952 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 17:53:03.08 ID:BOp8is7C
なんの物証もない、適当な証言が決め手になるなら、もう裁判官とか不要だわ。
>>945 心証が関わるべきは量刑に対してだけだろ。
心証で無罪有罪が変わったら、大変じゃないか。
裁判官の気分で犯罪者のレッテル貼られるのかよw
この判決で政治資金規正法違反のハードルを下げたな
もしかして検察(捜査)を劣化させてるのは司法かも知れない
955 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 18:24:49.45 ID:3pgQJTyx
>>953 証拠の証明力の判断ことを言ってるんじゃね〜の。
>>955 証拠証明力が微妙だから、禁固刑だけけど、ちょっと様子見るから
執行猶予てこと?
957 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 18:54:18.21 ID:3pgQJTyx
>>956 刑事訴訟法
第三百十八条 証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。
958 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 19:12:53.97 ID:+/jho/lq
ロッキード事件とかも、ハチの一刺しの証言で有罪の流れになっちゃったんだよね
さすが金権田中派の最後の末裔
スケールが小さいけど角さんと同じコースを辿ってるなw
959 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 19:35:21.46 ID:bc5/Ni5w
今回の事件は証拠なんて必要ないんだよ。
小沢から陸山会に金が2回渡った。
1.10月上旬に私邸から現金が陸山会の口座へ4億
2.10月29日に融資金を転貸付として4億
借用書は4億のみ。収支報告書の記載も4億のみ。
陸山会側は借用書・報告書は1の分であり、2は報告書へ記載義務はないと主張
している。まあ確かに2は報告義務はないかもしれない。
ただ、借用書も報告書も日付は10月29日だ。
「だったらこれは2の分だろう、日付が同じなんだから。当たり前じゃないか。
そんなの証拠が必要か?」
これが判決要旨だ。
960 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 20:05:03.91 ID:BOp8is7C
しかし、裏金の授受を事実認定しながら執行猶予つきとはな。
>>959 不記載の悪質性が判決で問われてるんとちゃうの?でその悪質性の原因として、わけのわからん裏金と天の声が。
不記載や資金の流れと日付の整合性が不合理だとしても、裏金や天の声と安易に結び付けるその独断さこそ、識者が批判してるところだろう。
被告が当時の諸事情をすべて説明できないから裏金と天の声で決定します、証拠はないし、調書は却下しましたけどね、とかおかしいだろ。
962 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 20:09:52.19 ID:BOp8is7C
識者も、個々に小さい声でやってないで、いっせいに蜂起してみろよ。
良心があるならな。「あんなの、仲間として許せん」くらいにやれって。
963 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 20:41:58.49 ID:3pgQJTyx
>>961 天の声については西松側の献金の動機であって
大久保のダミー団体との認識は「西松で1300」「関係会社17社で220」のFAXで十分じゃん。
964 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:01:01.61 ID:bc5/Ni5w
>961
>不記載の悪質性が判決で問われてるんとちゃうの?
4億の金を入金しておいて、それを政治資金収支報告書に記載していない。
その為に回りくどい資金操作までやっている。
これが悪質性だよ。うっかりミスでやった事じゃない。
965 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:17:24.61 ID:+/jho/lq
>>963 そうそう
報道されてる判決要旨読んだら西松建設事件分のハナシが
一番最初に目に飛び込んでくるはずなのに
信者が非合理な疑問を呈すのはなぜか水谷の件ばかり
ただただ小沢を守りたいのがマル分かり
秘書もその一心なんだろなw
966 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:20:44.89 ID:vgr0kkuP
有罪としてもいくらでも言えるし、
無罪と考えてもいくらでも言える。
つまり、どっちでもいいと言う事さ、この国の基準なんて。
今回は、たまたまマスコミで有罪の雰囲気を醸成してて、
だけど裁判的にはでたらめで無罪だったと言うこと。
そのため、あっちでは無罪と言いこっちでは有罪と言う。
967 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:25:28.20 ID:vgr0kkuP
…この国では、わざとあいまいに法律文面が書いてある。
それは官僚が裁量を発揮するためだ。
と、ウォルフレン著「誰が小沢一郎をころすのか」に書いてあった。
968 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:31:16.30 ID:+/jho/lq
角さん、金丸、小渕、橋龍が涅槃で待ってるから
早く成仏した方がいいよw
969 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:52:05.68 ID:VbQ0h1A9
>>965 水谷建設の件も背景であって故意は、
「司法書士から『本登記を行った時が正式な所有権の移転』と聞いたので本登記の日を
支出日にすることが正しいと思った」が「契約の経緯や内容を前提にすると、司法書士
が述べたということ自体甚だ疑わしい」とされて認められたわけだし。
970 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:55:58.61 ID:+/jho/lq
>>967 だいたい今の政治資金規正法なんてほとんど
竹下派内の抗争に大敗北して自民を飛び出した小沢が
勝者を葬るために作ったもんだからね
殺しやすいように作ったんだろうが
まさか自爆するとは思わなかったんだろなw
971 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:59:13.56 ID:AUinzcei
立法府の権力が拒否権の不逮捕特権だけじゃ弱いな
立法に司法の人事権も与えた方がいい
972 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 22:08:45.43 ID:bc5/Ni5w
>>970 検察審査会についても小沢は文句を垂れてるが、審査会の設立の元となった
改定も小沢は賛成票を投じている。
アホだな、もう。
973 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 22:12:50.08 ID:BOp8is7C
まず、マスゴミの報道が判断基準な点がね。
974 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 22:16:03.82 ID:+/jho/lq
>>971 裁判官を指名・任命するのって議院内閣制の内閣なんだぜw
975 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 22:21:06.37 ID:vgr0kkuP
小沢には自信があったんだよ。
でも、それを超える暴虐・無謀さで裁かれるとは思ってなかった。
それだけの事。自縛とか馬鹿とか、それを超える無謀さの前にはどうしようもないってこと。
小沢のコメントみりゃわかること、そこまで馬鹿じゃないw。
976 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 22:36:39.84 ID:dAd5N5xs
とにかく、次は、その深沢裏金銀行に、マルサ。
訴訟指揮のとおり、あんな判決あり得なくとも。
977 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 22:39:01.98 ID:50K3BoP9
お金のないものは ドジョウになるしかない。
978 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 22:46:19.65 ID:+/jho/lq
>>975 そうそう。関係者に漏らしたとされる
「検察も立証できないことを有罪にする、あんな判決はあり得ない」
なんてコメント見てマヌケだな〜と思ったよ
検察が諦めたのは小沢との共謀だけだかんねw
979 :
名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 22:53:10.59 ID:dAd5N5xs
とにかく、似非同和、その朝鮮進駐軍の総司令部、終戦直後、その九段の廃社に。
そして、全国各地の神社仏閣名門に、押し掛けて、破落戸の虎落笛。
ところで、その黒門一家の猫糞イチロの秘書・大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の小倅。
山口組三代目山健組五代目奥州松前屋(朝鮮人香具師)西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、アムールのペダル、その倍達民族が松前屋の場所請は、現代ヤクザの縄張りに酷似。
それこそ、奇々怪々の事件、多く、その伝説の人喰い鬼のプレデター、実に、猟奇の倍達朝寇。
その夜叉の正体、黒水靺鞨、白波の武装難民、朝寇ヤクザの自滅、因果応報の必然。
とにかく、伝統的に、カササギは、物真似も、上手。
それこそ、取り調べた前田検事を、司馬遼太郎のような作家だったとか。
その成り済ました上手の手から、見えない筈の黒門の鬼の腕の影が、映る。
所詮、その朝鮮人詐欺師、自作自演、自業自得、自然自滅、バカチョン。
そもそも、55年体制も、偽党の偽闘で、日本の国民を欺きました。
小沢王国の正体、似非同和の朝鮮人パラサイト、その朝鮮進駐軍が共生のポスター、キモイだけ。
その保守本流こそ、ズラの成り済まし、歴代最悪の剛腕幹事長、朝鮮ヤクザの猫糞イチロ。
とにかく、日本人を、散々、虐め抜いて、今更、自分だけは、虐めないでと、虫の良い話。
>>974 >裁判官を指名・任命するのって議院内閣制の内閣なんだぜw
ダウト
それは最高裁判所長官だけです
ちなみに現在の最高裁判所長官は自民党が選んだ人
エリートコースである東京地裁の判事は自民党が選んだ長官が選んだ人
>>963 そのためには、今回の裏金のためだけのために、その団体が設立されていなければならないです。
少なくとも、ほぼそれに近い活動状態じゃないと。
実際に効力を持っていたのかどうかは知りませんが、その「天の声」とかいうのについても、非常に
あやふやです。
背景に暴力があったとかいうのなら、みかじめ料的な影響力があったと解釈もできますが、なんとなく
大物政治家だから、程度ではむしろ出した側の背任の方が問題になるのではないでしょうか。
そもそも政治資金団体を通じて提供される「裏金」って何なんですかね?
>>941 落合って落合洋司弁護士?
ブログで見てる限り全文ではなく要旨しか読んでいないようだけど。
新聞記事出す際は全文入手したのかな。
というか江川って誰。まさか単なる評論家。
983 :
名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 06:30:22.48 ID:Tq+Ml3y5
>>980 ダウトとかマヌケなこと言ってないで自分で調べようとは思わんのかw
>裁判所法
>
>第三十九条(最高裁判所の裁判官の任免)
>1.最高裁判所長官は、内閣の指名に基いて、天皇がこれを任命する。
>2.最高裁判所判事は、内閣でこれを任命する。
>
>第四十条 (下級裁判所の裁判官の任免)
>1.高等裁判所長官、判事、判事補及び簡易裁判所判事は、最高裁判所の
> 指名した者の名簿によつて、内閣でこれを任命する。
「指名・任命」なら974の言うとおり。
もっとも「指名」と「任命」じゃ全然違うが。
980のいう「選んだ」は「指名」を意味してるんだろう。
985 :
名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 07:51:24.99 ID:o+x6Nlwj
>>981 >そのためには、今回の裏金のためだけのために、その団体が設立されていなければならないです。
>少なくとも、ほぼそれに近い活動状態じゃないと。
実際にそれに近い状態だったと思うけど?
また、判決要旨にあるとおり西松の金と認識していあのであれば、
政治団体の実態にかかわらず企業献金禁止に引っかかるけど。
「両研究会からの寄付とする外形は装っているが、実体は西松建設から。
他人名義による寄付や企業献金を禁止した政治資金規正法の趣旨から外れ、是認されない。」
>>985 当該法の主旨はそうでしょうけど、う〜ん、例えば、
外国人献金であっても、○○の会みたいな団体を経由するとOKですよね、
でも議員側は、誰からの献金なのかってことは知っているわけです。
当然献金した側も、私からの献金ですよということはしっかり伝えます。
献金には目的があるわけですから。
逆に言えば、どこからのお金なのか知らない献金をもらってしまう方が怖くないですか?
ですから法の主旨がどうであるか、はとっても大事なことですけど、実際の
運用がどうなされてきたかの方が、こと刑罰の判断については重視される
べきではないでしょうか。違いますかね? 裁判官氏に聞いてみたいです。
このケースだけは特別ってことなのかなあ?
987 :
名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 10:07:58.84 ID:ROWIph4z
>>986 >逆に言えば、どこからのお金なのか知らない献金をもらってしまう方が怖くないですか?
意味がわかりませんが。
西松の金だとわかっており、西松に差配させてるんだから、
西松からの献金させ、西松の金を記載すればよかっただけ。
>実際の運用がどうなされてきたかの方が
日歯連のように合法的な迂回装置である政治資金団体経由という運用はあったけど、
企業に請求していた証拠も残して政治団体経由で迂回させた運用が発覚したケース
って他にある?
988 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/10/01(土) 10:18:30.83 ID:W1UERpZW
>>987 ある政治資金団体からの献金の出所が、暴力団のフロント企業だった、とあとになってわかったみた
いな場合なんかを考えると、怖くないですか?
その西松がどうのこうのっていう話も、この事件?が騒がれる前まではどんな風に運用されていたの
でしょうか。
今回みたいな記載でもOKだったというように、わたしは聞いていますが。
「運用」については、上に書いたように、実務上の運用という意味です。
「発覚」とありますけど、政治家の後援会にはたくさんの企業経営者や法人が加入していますよね。
そういうところからの献金も、実務上は同じように処理されていたのではないでしょうか。
といいますか、他にやりようがないですよね。
990 :
名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 11:05:52.83 ID:ROWIph4z
>>989 >暴力団のフロント企業だった、とあとになってわかったみたいな場合
大久保は、西松の金と事前にわかっていたのでアナロジーとして成立してませんが?
>今回みたいな記載でもOKだったというように、わたしは聞いていますが。
全額企業の金とわかっていた証拠を残して、政治団体を迂回したケースを提示下さい。
とにかく、似非同和、その朝鮮進駐軍の総司令部、終戦直後、その九段の廃社に。
そして、全国各地の神社仏閣名門に、押し掛けて、破落戸の虎落笛。
ところで、その黒門一家の猫糞イチロの秘書・大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の小倅。
山口組三代目山健組五代目奥州松前屋(朝鮮人香具師)西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、アムールのペダル、その倍達民族が松前屋の場所請は、現代ヤクザの縄張りに酷似。
それこそ、奇々怪々の事件、多く、その伝説の人喰い鬼のプレデター、実に、猟奇の倍達朝寇。
その夜叉の正体、黒水靺鞨、白波の武装難民、朝寇ヤクザの自滅、因果応報の必然。
とにかく、伝統的に、カササギは、物真似も、上手。
それこそ、取り調べた前田検事を、司馬遼太郎のような作家だったとか。
その成り済ました上手の手から、見えない筈の黒門の鬼の腕の影が、映る。
所詮、その朝鮮人詐欺師、自作自演、自業自得、自然自滅、バカチョン。
そもそも、55年体制も、偽党の偽闘で、日本の国民を欺きました。
小沢王国の正体、似非同和の朝鮮人パラサイト、その朝鮮進駐軍が共生のポスター、キモイだけ。
その保守本流こそ、ズラの成り済まし、歴代最悪の剛腕幹事長、朝鮮ヤクザの猫糞イチロ。
とにかく、日本人を、散々、虐め抜いて、今更、自分だけは、虐めないでと、虫の良い話。
992 :
名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 11:35:41.80 ID:ROWIph4z
>>989 >「発覚」とありますけど、政治家の後援会にはたくさんの企業経営者や法人が加入していますよね。
企業献金は、政党か政党の政治資金団体宛しか認められていませんが?
政治資金団体に寄付されると色々なお金が混在して「色(献金者)」が消えてしまう。
これが、合法的な迂回の仕組みと叩かれてきたわけです。
西松はこの政治資金団体を利用する構図ではありません。
西松のダミーと同じ構図の具体的な事例を提示いただけないですかね。
993 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/10/01(土) 11:44:45.90 ID:W1UERpZW
>>990 赤旗なんてものは会社の利益をすべて政治資金に使っており、
所属政治家自身も会社の利益供与を行っているともいえる。
今回の件は、政治資金規正法上有罪のなのは明らかであるが、
そもそも政治資金規正法の趣旨って「記載漏れを無くそう」
というところにはなく贈収賄を駆逐するってことだと
個人的には思っている。
記載漏れや記載日ずれなら修正申告の機会を与える法にしておいても
いいようにも思う。
法の不備とまでは言わないが、
どうも法の条文だけが独り歩きをしているように思えてならない。
>>992 その政治献金、内容を吟味すれば、ヤクザの強請。
西松のケースでは、受取書があるだけ、良心的?
それにしても、土地取引は、証拠が残る。
勿論、その意見に耳は貸さない、カササギ(朝鮮人香具師)のカンダダ。
とにかく、その黒門の自滅、間違いなく、自業自得。
結局、西松建設事件における検察の正当性は何一つ説明されなかったな。
西松建設事件は検察の暴走ってことでいいのかな?
>>955 それこそ、声闘、朝鮮人の一方的な勝利宣言。
とにかく、従軍慰安婦問題と同様、恥知らず。
長期にわたって捜査して証拠集めして、それでこの程度の説得力のない判決しか出せないんだから、普通に暴走だろう。
市民的理性の検証に耐えうるロジック備えてないんだから、何にも政局にならない。裁判員裁判以降、検察のみならず裁判官の語るロジック
もまた市民的理性のふるいにかけられてる、ということを知らないのかね。
998 :
名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 12:35:34.87 ID:ROWIph4z
>>997 >市民的理性の検証に耐えうるロジック備えてない
自分が市民を代表しているがごとくの論理だね。
報道2001等々で有罪判決や判決を受けた証人喚問に関する
世論調査をやってるだろうから、それ見てから判断するんだな。
立てられなかったんで誰か次スレお願い 小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★107
↓
2009年、検察の国策捜査を受けて、小沢一郎先生は民主党代表を辞任してしまった。
小沢先生の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、国民は小沢先生に対して「YES」を与えたのだ!
しかし、2010年、小沢一郎先生ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、小沢先生の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない。
それよりも、小沢先生による政治主導の日本一新への期待が高い。
それは総選挙で国民全体が「YES」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは自民党・検察・米国による陰謀のネットワークではないのか。
前代未聞の国策不当捜査を許さない! 司法による立法府への不当介入を許さない!
ここ2ch政治板から声を上げていこう! 意識の高いみんなはドンドン書き込め!
日本の民主主義を守るために――。
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/ 前スレ
小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★106
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1311339693/
1001 :
1001:
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
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