政局分析を議論・交換するスレッド5

1 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 03:47:37.81 ID:AAJmeEES

★★★
書き込む前に。。　２ちゃんねるのおやくそく。　必ず読んでください。。。
http://info.2ch.net/before.html
★★★

避難所　（アク禁時の転載も承ります）
http://jbbs.livedoor.jp/study/10760/

関連スレッド
生の声が政治を語る40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1304528543/

前スレ
政局分析を議論・交換するスレッド4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307104201/

2 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 03:48:04.28 ID:AAJmeEES

テンプレ　１

・世論調査

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅　支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/
朝日新聞：http://www.asahi.com/special/08003/
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
（1998年4月以降の内閣支持率が網羅してあります。2003年1月以降は全政党の支持率が追加されました。）
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html

3 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 03:48:19.85 ID:AAJmeEES

テンプレ　２

明るい選挙推進委委員会
http://www.akaruisenkyo.or.jp/
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/sg_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/sang_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/tihoug.gif

総務省
http://www.soumu.go.jp/main_content/000042348.pdf

　　　　　　　投票率　　２０代　　３０代　　４０代　　５０代
１９９６年　　６０％　　３６％　　５７％　　６５％　　７１％
２００５年　　６７％　　４６％　　５９％　　７２％　　７８％
２００９年　　６９％　　５４％　　６３％　　７２％　　７９％

１９９６年に２０代だった層の投票率は　３６％→５９％→６３％と増加傾向。
　　　〃　　３０代　　〃　　　　投票率は　５７％→７２％→７２％　　〃

4 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 03:48:53.08 ID:AAJmeEES

671 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2011/06/05(日) 22:28:09.60 ID:VeIWsFot
●今後の政局のポイント

これからいろいろな動きが出てくるが、決定打は出にくい状況にあると思われる。
よって、政局のポイント３点上げて、それらの軸がどう回転していくのか見ていった方がいいのではないか。

１・民主党代表選

２・首班指名

３・連立のありかた

注意しなければならないのは１～３は全部違うということ。

この混乱状況は、宮沢政権崩壊から村山政権樹立の流れと似ている。
つまり民主党代表が首相にならないかもしてないし、連立のあり方も、大連立になるのか、民公部分連立になるのか見えない。

5 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:54:16.95 ID:AAJmeEES

6 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 13:49:01.31 ID:GQjo0SP8

レンホーだったか忘れたが、選挙演説の時に古い政治に逆戻りさせ
てもいいのかっ！何て事言ってたと思う。
今の菅の行動が新しい政治なのか？
１日でも長く政権に居座り自分の影響力を維持したい。
この行動は古い政治家の行動とどこがどう違うんだ？
ちなみに菅は民主のトップだよな。どうなんだ？レンホー。

7 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 14:15:30.67 ID:suwcvTOG

◇「マニフェスト堅持」小沢
小沢派の大部分はマニフェスト堅持派。
だが、マニフェスト堅持では自公両党との連携シナリオを描けない。
小沢幹部「挙党一致内閣を作るときに、誰かを排除するのはおかしい」と
民主党執行部が自公と組んで「小沢外し」に動くことを警戒する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol
・・・こんな危機的な財政・大災害復興の金がいるのに、小沢はバラマキのマニフェスト堅持かw
それで有権者の支持を得ようとはな　どーかしてるぜwww
◇谷垣首相？
民主は、劣勢予想の衆院選をなるべく延ばしつつ、野党の協力を得たい。
自民「民主の首相で大連立しても、来年初めの衆院選を約束するか疑わしい。だから谷垣首相が望ましい」
菅「（谷垣を首相にすると）解散権を握られるのであり得ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol
・・次の選挙では現有３分の２の議席は不可能。なので菅が反対するのはムリもない。でもいずれ選挙はくる。
それまでに有権者を魅惑できる党首に交代しないとダミだな。

8 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 14:16:17.17 ID:suwcvTOG

◇誰が党代表（＝首相）に？
前原　「マニフェスト修正」で意見がそろう主流派の中では　有力。だが、外国人から献金を受けて外相を辞任した痛手が残る。
→自民が献金を攻撃し轟沈だな。選挙の顔としては一番いいけどザンネンだ。

岡田　「菅内閣の退陣に責任がある幹事長だから次は出ないのが普通」と　側近が指摘。
　　　→出て行けないルールはない。出てもいい。が選挙の顔として谷垣に勝てるか疑問。

仙谷　自民党の大島副総裁ら野党とのパイプがあり、
　　　「暫定ならば仙谷」（閣僚）と推す声が。だが65歳。首相の期待する「若い人」ではない。
　　　→超短期首相シリーズの末尾の暫定総理なら歳くってる仙谷でいい。岡田・前原が出馬できないならね。
　　　　選挙が来年９月以降ならばそこで若い本命に交代すればいい。

野田　名前が挙がるが、「税と社会保障の一体改革」や「財政再建」など難題を抱え、
　　　グループ幹部は「簡単に手を挙げられる状況にない」。
　　　→以前にも代表選に出ていい線まで得票した。答弁もそつがなくアタマよさそう。
　　　　しかし谷垣と対抗できるかな。大仏ヅラで地味。サプライズがない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol

9 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 14:16:52.15 ID:suwcvTOG

仙谷起動…ポスト菅か？

仙谷が「ポスト菅」選びや、自民との大連立の動きを活発化。
自民の大島副総裁ら官房長官時代に培ったパイプで舞台回し。
仙谷は菅に見切りをつけて「月内退陣」でかじを切ったと見られ、仙谷自身が「ポスト菅」に浮上する観測も。
仙谷「根回しは一生懸命やってます。役回りがいろいろあると思って」
４日の大島との会談では「実質、連立するとしても、自民だけが言い募っても、公明はどうするんでしょうかね」
「国新のこともお考えくださいね」と注文つけたとも。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110607-OYT1T00238.htm

10 ：人非人”菅直”人・世界最大の大人災の大罪人：2011/06/07(火) 14:20:13.27 ID:ALZsA/Dl

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a3nronwCtQz4
『東京に近い茨城・福島沖で大地震も、想定外の震災が示唆－米研究者』
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051901001200.html
『大地震災の震源域南側は要注意　監視必要と米研究チーム』

さっさと東海原発をとめろ！人非人菅直人！キッサマはこれ以上国民を虐殺するつもりか！
てめえの糞バレパフォーマンスで浜松なぞだけ優先してる場合か！首都圏にもっとも近い場所に要注意警告でてるだろうが！
糞長州奴のてめえが金勘定なんかやってる間に首都圏一帯が潰滅するだろうが！まだ反省しないのかこの極悪犯罪者が！！！
大量虐殺したてめえの地元にでも電力税でもなんでもかけても止めろ馬鹿が！日本国が滅ぶだろうが！！

11 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 14:38:14.52 ID:suwcvTOG

原発事故の原因究明/再発防止策を提言する事故調査・検証委員会の初会合が開かれた。
菅や政府や東電の初動対応などが焦点。

菅：「私自身も含めて被告と言ったら、強すぎる言葉かもしれません。
政府からも独立して、調査に必要なことは全面的に協力する立場で臨んで参りたい」
委員会は、「事故が拡大した原因」や「事故後の被害の拡大を防ぐために適切な措置を取ったか」など検証する
4つの専門チームが。
菅総理ら政府や東電の初動の対応のほか、
自民党政権時代を含めたこれまでの原発政策についてもメスを入れる。年内には中間報告をまとめる。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210607016.html
菅：「私自身も含めて被告」えらいじゃん。この言葉いつも説明せず逃げ回ってるコソドロ・オザワに聞かせてやれ。

12 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 14:47:23.60 ID:uNWP8ifk

なんで生の声はスレ立てするときにコテハン使わないの？
>>4とか自分の発言をコピペしてるだけだし
なんだかよっぽど凄いことを自分で言ったつもりになってるのかな

あと>>5はミスなんだろうけど何やったらこんなミスするんだろう

13 ：東京都知事（四選）の電力搾取体制図：2011/06/07(火) 14:53:23.37 ID:ALZsA/Dl

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石原慎太郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　管直人
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14 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 15:00:21.75 ID:lUth26uA

所詮、天皇系のスパイ議員だった菅と枝野らの政治ゴッコなんぞは
どうでもいいことだ。くだらん政治談議をやってるヒマがあったら、

２０年も乱交売春でばらまかれ、それを厚生労働省や歴代内閣、さらには、
皇族系までが不正に隠ぺいしていると指摘されてる国内のＳＥＸエイズ汚染の
隠ぺい問題でもやれ。　おまえがまともな日本人であり愛国者ならな　(-_-)

15 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 15:13:50.65 ID:lUth26uA

厚生省のエイズ統計を信じるな！　や、ＮＴＴエイズ、
さらにはその告発者の　大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離　などの告発をみてみ！！
マジでやばいから。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001786&tid=eleea1vcmffecfcga4oa4ja4aba4ca4bfa1w&sid=200001786&mid=4244

16 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 15:14:40.39 ID:suwcvTOG

４日、「菅が延命をもくろんでいるのでは？」と騒がれる中、仙谷、大島は会談。大震災対応で大連立を進める方針で一致。
そのころから枝野らが一斉に首相の早期退陣と大連立に前向きな発言を始めた。
６日、仙谷は石井副代表と１時間、続いて菅と１時間それぞれ会談。輿石や樽床と意見交換、夜は亀井と会食。
　　　ＢＳ11の番組に出て、大連立の意義を強調。
「与野党がいがみ合いをいくら見せても国民はあきれるだけ。衆参がねじれなので、何らかの合意形成の場を作るべきだ」
同日、自民・大島も　公明の漆原国対委長に「大連立に参加」意向を伝えた。
自民との連携を重視する仙谷は、マニフェスト順守を主張する「小沢切り」を画策。
ＢＳ番組でも「大震災や原発事故への対処などの優先度が圧倒的に高い。マニフェストの保留はやむをえない」。
小沢派が不信任決議案をめぐり混乱するなかで「一気に主導権を確保」したい思惑もありそう。
仙谷は「ポスト菅」候補に名前が挙がるが「根回しを懸命にやる。若い人の周辺でどういうチームで支えるかが一番重要だ」と、
黒子に徹する考えを示した。
石井副代表は「こちらの顔を決めないと相手とすぐにはいかない。大連立は簡単にはいかない」と注文。
自民にも慎重論が。公明幹部も「民主が新代表を決めてから協議することだ」と仙谷の動きに不快感。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110607/plc11060701150002-n1.htm
・・さて　大連立はムリだろうが多少の歩み寄りはできるのかな。

17 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 15:22:18.13 ID:lUth26uA

>>15　
大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離は、 18年社会隔離でもOKだよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001786&tid=eleea1vcmffecfcga4oa4ja4aba4ca4bfa1w&sid=200001786&mid=1039
おおやまけんじ氏冤罪釈放後18年社会隔離　　大山憲司氏冤罪釈放後18年社会隔離

18 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 15:34:05.32 ID:gpqiSUq/

仙石と岡田は、菅と一緒に消える運命
加えて仙石は参院で問責を食らってる訳で、交渉人と成り得ない
その辺は、谷垣と小沢で話が出来ているのだろう
民主の代表が決まるまでの動きは全て無駄になるだろう
ただ、その動きが菅の血圧を上げていることにはなっているかもしれない

19 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2011/06/07(火) 15:37:27.77 ID:HU8rq71L

民主党は無能の集まりだ。
とっとと退陣して道州制に進めろ。

全て反吐が出る。

事業仕分けも見せかけだけでみんなやったそうだな。
なぜ、元金よりも歳出が増大するんだ？嘘つき政党が。

20 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2011/06/07(火) 15:42:16.83 ID:HU8rq71L

原発で、知らなかったとかなんとかうるせーっての。
地震が起きた時点で、失格内閣だ。
村山の時もそうだったらしいし、
基本的に疫病神総理には厄災が起きる。
資質がないからだ。
そして本当に現場がわからないからだ。
元から総理大臣に向かなかったと言うことだ。

21 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2011/06/07(火) 15:44:31.37 ID:HU8rq71L

所詮はめられても、はめられたならば盲目総理大臣であったと言うことだ。
他に弁明の余地がない。
公務員なんて嘘はいて生きる動物だから、
こんな奴らは最初から信用できない。
そんなのを真に受ける政治家がおろか。
伝聞は大方嘘。
途中で卑しい者の加工細工が入るのが日本国だ。

22 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2011/06/07(火) 15:54:40.81 ID:HU8rq71L

日本は上に行けば行くほど損するよ。
暴力団が混乱を作り、肩書きに責任転嫁してトンズラだからな。
それ以外にも腹黒い肩書きは元からたくさんいる。
騙されたら負けとか、酷い詐欺国家になったものだ。
こんな行政らにはつきあいきれん。

23 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/06/07(火) 15:56:52.07 ID:klg7izf/

ところで、こんご１０年以内に起きそうな災害は富士山大噴火。
それに東海大地震が連動する可能性も高い。
２０年以内なら、関東大震災の可能性が現実的。

ちなみに、地球温暖化は、癌民主党の救いようの無い不手際で世界の原発が大幅に後退する結果、
今後２０年で破滅的領域に達し、南極崩壊が早まれば、１０ｍ以上の海面上昇になるかもしれない。

そんな時期に平和題目アフォダラ教の信者の政治屋や役人・労組にこの国を任せていいのだろうか？
癌見ていたら、非常時には平和題目アフォダラ教の信者は全く頼りにならないばかりか、ファシス
トに成りかねない危険性を感じた。

マスゴミの連中だって、このままだと悲惨な未来しかないわなw

24 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2011/06/07(火) 15:57:18.33 ID:HU8rq71L

財政も崩壊したし公僕にも不幸しかないが、
元々悪いのは宮城県庁。
公僕全体で責任を取るのはフェアで望ましいことだ。
それが連帯責任であり、自分がよければよい人で構成されているからな。
当然俺も自分が一番かわいいし、それが人間の本心だし当たり前。
馬鹿な奴らは三割カットがお似合いだ。
どうせこの先わずかでそう進む。

25 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2011/06/07(火) 16:00:04.95 ID:HU8rq71L

信用が失墜すれば、絶対に相手にされなくなるぞ。
当たり前だが。
俺は宮城県公僕は二度と相手にせんぞ。
それが全てだ。

26 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2011/06/07(火) 16:14:10.63 ID:n/Wc+1vA

民間調べの給与水準を採用するから困る。
その前に民間との借金の比較からしろ。
役にたたねぇ、無能公務員だ。

27 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 16:55:03.03 ID:gpqiSUq/

菅おろしについては、一応震災直後から２ヶ月待ったんだよね
それで、うまくやってたら降ろされることもないわけ
やはり、よっぽど駄目だから、つけこまれるんだろうね
それに加えてペテンの一件

不信任可決時には解散すると、岡田と枝野に言わせて被災者を人質にする手法はテロリストそのもの
現状とても解散権は使えないから不信任は勘弁してくれと自民と公明にきちんとお願いすればよかったんだよ
被災者のことを考えると、こんな時に選挙なんか出来ない。　そう言えば、なんとかなったかもしれない
要するに手法を誤ったんだよ
バカだということ
同情の余地もない

28 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:00:13.11 ID:uNWP8ifk

一部で盛り上がってる「谷垣無能論」だが
本当に無能なのは谷垣ではなく、大連立に色気を隠さない自民党長老たちのほうだ

谷垣が大連立に消極的な理由は公明党との関係
これまでの蜜月関係から考えて、公明抜きの民自連立は難しい
連立するとしたら、民自公連立になるはずだ
つまり自民党が仲介役となって公明党が連立に入る
次に、自民党が連立から追い出されると、民公連立になる
昔、小沢が自自公連立のときにやられたのと同じパターンだ

谷垣は、おそらくこれを警戒しているから、連立に消極的なのだと思う

もしも民公連立になると、衆議院２／３と参議院過半数が確定するので
自民党は手も足も出せなくなる
これを見抜けない自民党長老が無能ということだ

29 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:06:20.42 ID:mstRZLfU

義援金どこにいったの
政治家のお腹に入る方法を考えてるのかなぁ！

官僚も政治家も金儲け考案中かぁ…

30 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:07:24.03 ID:suwcvTOG

>>28
なるほど。可能性はありだね。
オザワさえいなけりゃ，民主と公明が組む可能性はある。
（公明は数年間ずーっとオザワの裏金問題を追及してきたからな）。
オザワがいなけりゃ民主はクリーンな政党のイメージに戻れるからな。
公明ももちろんクリーンイメージで売ってきたし。
三角関係になるとどっちがどっちに色気を使うかわからなくなりそう。

31 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:08:38.93 ID:XCTLTyms

>>11
> 私自身も含めて被告と言ったら、強すぎる言葉かもしれません。
> 強すぎる言葉かもしれません

遠まわしに被告扱いするなって言ってるようにも聴こえるんだが。
あと「私」じゃなく「私自身も含めて」が主語なんで相変わらず他者の責任にも言及してる罠。

32 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:10:36.46 ID:iTCka+B+

どうも大連立はなさそうだな

33 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:14:28.59 ID:suwcvTOG

>石井副代表は「こちらの顔を決めないと相手とすぐにはいかない。大連立は簡単にはいかない」と注文。
>自民にも慎重論が。公明幹部も「民主が新代表を決めてから協議することだ」と仙谷の動きに不快感。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110607/plc11060701150002-n1.htm
公明も「菅じゃダメだが、民主の代表次第では、一緒に復興の仕事してもいいよ」って
ことだな。
民主としては，>>28が書いたように
>もしも民公連立になると、衆議院２／３と参議院過半数が確定するので
>自民党は手も足も出せなくなる
こいつは強烈だな。民主としては、公明のおめがねにかなう代表選びに
必死になるかも。

34 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:17:26.57 ID:uNWP8ifk

もし俺の推論通りだとすると、谷垣は本当によく耐えてる
自民長老議員や、大マスゴミからの、大連立圧力は相当堪えてるはず
それでも大連立派と大連立否定派が正面から衝突しないように
上手に捌いてると言える
谷垣は攻めが弱いとか詰めが甘いとよく叩かれてるが
こういうタイプは守りに入ると意外な牽強さを見せる可能性は高いと思う

35 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:19:49.84 ID:suwcvTOG

>>34
今度は自民の内紛かよwww
谷垣が自民の中でどんだけパワーあるの？
民主の中の菅と同程度か？
似たもの同士、仲良くやればいいのに　ぷ

36 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:23:53.86 ID:uNWP8ifk

内紛ではない
内紛にならないように、谷垣が上手く捌いてるという話だ
内紛を抑えるのにパワーなど必要ない
バランス感覚さえあれば、パワーなどなくても重心に居られる

37 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:24:48.28 ID:suwcvTOG

ID:uNWP8ifk
自民の悪口いわれると必死だな。毎度w

38 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:28:11.47 ID:8HmB/Q9l

力が無くても中心に居るためには権威が必要。
谷垣に権威があるのか。

39 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:40:23.79 ID:XCTLTyms

谷垣が耐えてるってより谷垣を無視・素通りしちゃってるって感じがするんだが。

40 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:47:50.21 ID:suwcvTOG

「民主　公明　連立」　でぐぐったら，>>28を裏づけるサプライズ記事があった。
●小沢の「菅打倒」の切札は「公明との連立」か
４月26日　民主・小沢派が、菅おろしに決起。
小沢系の「震災に対応できる連立政権に向けた総調和の会」山岡、鳩山、真紀子、平野、原口らが名を連ねる。
趣意書は「菅政権が国民の支持を失っている。野党との調和が可能な体制に民主党をつくり替え、
公明党との連携を軸とした連立政権を構築しなければならない」
わざわざ「公明党との連携」と記したのは、自民内に根強い「小沢アレルギー」を意識。
参院の定数は242議席だ。民主（105）と公明（19）が連立すれば124議席。ねじれを克服できる。
ただ、公明の山口代表は今年１月、小沢が強制起訴された際、「出処進退は自ら決断すべきだ」と議員辞職を求めている。
小沢色の強い政局に乗れるか？
政治評論家の小林吉弥氏
「菅退陣は既定路線、新しい首相が衆参ねじれを解消するために『自民とは厳しいが、公明ならば連立できる』と訴える。
公明も菅とは組めないが、民主とは政策的に近い。体裁のいい新首相ならば十分組める。小沢は裏に潜って調整役に徹する。
ＧＷ明けに一気に進む可能性がある」果たして、国民はこれを望んでいるのか？
4.26 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110426/stt11042622150012-n1.htm

41 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:56:16.10 ID:suwcvTOG

小沢を切ると民主は公明と組めるかもしれない。
しかし小沢系が何人かへるから、
民主（105）＋　公明（19）＝　124議席　という数字には足りなくなる。
小沢系を切ったら、公明以外の別の党とも組まないと、参院で過半数とれない。
つらいとこだな。

42 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 17:57:01.52 ID:8HmB/Q9l

民主＋公明の安定政権。
現執行部ができないだけに、猛反対だろう。
自分たちの存在感が薄くなる。

43 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:07:17.67 ID:NBXdD2Lu

菅直人はさっさと辞めるべき

菅直人がやめたら協力するっていって、何このかわりよう

ここで谷垣がダメだったら自殺するといってたやつ

いつするんだよw

44 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:07:55.79 ID:suwcvTOG

思い切って、小沢だけを分断すればいいけどな。
小沢を除名する。参院の小沢派はビビって、現執行部のいいなり。
しかし小沢は、不信任案に欠席しただけだからな。賛成はしていない。
（子分の松木だけが賛成票を投じたけど）
小沢を党から除名する大義名分はなさそうだな。

45 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:08:59.22 ID:NBXdD2Lu

>>41

小沢抜きで公明との連携ないから

仙石がいくら公明にすりよってもダメだったろ

46 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:11:21.43 ID:NBXdD2Lu

>>18

小沢と谷垣というよりは、小沢と自民党。
他は同意

47 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:12:08.26 ID:8HmB/Q9l

公明の支持基盤は商売人。
旧社会党系は公務員や企業の組合専従など労働貴族が支持基盤。

ちょっと無理でしょ。

48 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:16:03.28 ID:NBXdD2Lu

>>47

まさしくそう

49 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:21:02.53 ID:suwcvTOG

>>47
そうだが･･･
いまは支持政党なしが53％もいるようだよ（毎日の世論調査）
公明の支持基盤は堅いが
民主の支持基盤は実際は、組合系よりも浮動票が多いんじゃないの。
前回の衆院選も，浮動票の風で三分の二以上の議席をとった。
（実力なしのできすぎ）
だから、イメージでいいのさ。新鮮な党首で、クリーンで
公明としっかり組んでやりますとかな。それでいい風を吹かせばいい。

50 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:23:31.03 ID:8HmB/Q9l

>>49
政治家は支持基盤の意志は無視できない。
浮動票は何も言わないのが、支持基盤はうるさいから
政治家はそれに従うことになる。

51 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:29:14.00 ID:NBXdD2Lu

>>41

不信任で小沢が勝ったのに小沢きりなんか無理だろ

お前何いってんの

今まで民主党が公明に連立要請してもダメだったのは小沢がさせなかった

本来政策だけなら民主党と公明は近い

お前のまるっきり逆で
菅直人枝野なんかを窓際においたら、公明とも自民党とも組める

52 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:33:52.86 ID:aUPBeG4D

普通なら、被災地が選挙区の議員の声をマスコミが拾う記事がもっとあっていいと思う
しかしそれほど記事になっていない
どうして？
マスコミは現実から目を背けている
要するに、被災地以外に住んでいる人達に真実を伝えられない程厳しい状況なんだね
税金を上げたり、消費を増やしたり、そんなことを言ってる場合じゃないかもしれない

53 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:38:00.59 ID:8HmB/Q9l

>>51
支持層がメチャクチャだから
菅もそうなってると考えるべきだろう。

54 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:42:00.20 ID:aUPBeG4D

谷垣「民主党は、まず党内のゴタゴタを・・・」　＝　「小沢さん、やっちゃってください」

そういう認識なんだがｗ

55 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:44:50.51 ID:NBXdD2Lu

>>53

菅直人は対マスコミにたいしてだから、ブレる

小沢は支持層に柔軟に対応する、そこが黒いともいわれる

菅直人なんかさきがけくらいの政党引っ張るのが一杯一杯

56 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:46:12.13 ID:uNWP8ifk

>>51
小沢は負けただろ

57 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:50:47.59 ID:uNWP8ifk

なんか特定勢力に肩入れした、予想もどきの願望を語る人が相変わらず後を立たないようだが
仮に、小沢を切って民公連立、なんて出来たとしても意味ないんだよね
今の民主党の枠組みを壊さず（小沢一人だけ出てくならそれでもいいが）
民公連立にならないと、衆議院２／３も、参院過半数も得られないんだから
だから、民公連立の場合は、小沢派も含まれることが大前提

逆に言えば、小沢派ｖｓ反小沢の対立が深まれば深まるほど
民公連立は遠のくことになる

58 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:51:02.74 ID:8HmB/Q9l

党を割らずに菅おろし。
ミッション大成功。

59 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:54:04.73 ID:8HmB/Q9l

>>57
そういうことです。
それにしても、菅は最初からヤル気なかったねえ
国家戦略局。

60 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:55:13.60 ID:VG14SQDn

次期総理は、海江田になりそうだな。
今回の一件で、原口、樽床は一回休みだろうし、前原も、
もう少し時間が必要だろう。
幹事長は、細野といったところか。（個人的には、松木に
やらせてやりたいが・・・。）
これで、大連立せずとも、民公連携でうまく行くだろう。
あほうが、一日中張り付いているな。ｗ

61 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:55:47.09 ID:6fwkJsrz

「閣議決定で閣僚が署名をするときに毎回モメてしまう。国政が頓挫する意味で、国民にとって大変不幸な政治だ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110607/stt11060717370007-n1.htm

菅総理が辞めたらすべてうまくいく？？
たった数日で、辞めた方がゴタゴタすることが明らかになってきたな。
管さん続投で良いよ。

62 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:57:31.61 ID:6fwkJsrz

>>60
菅さんよりどこが良いのかさっぱり分からん。
マニフェスト実行派、マニフェスト修正派、自民党、公明党・・・・
海江田が収取出来るわけがない。小沢グループならそれが出来るのは小沢だけ。
小沢が出られないなら、誰もおらんよ。

63 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 18:58:08.00 ID:8HmB/Q9l

努力して成れる最高位は幹事長。
総理は運。
やはり角栄は正しい。

64 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:00:23.87 ID:jg3TRpgO

負け犬谷垣自民党と、これまた負け犬小沢・鳩山が起こした、今回の菅降ろし騒動。
それを真に受けている国会議員もマスコミも馬鹿だろ。

65 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:00:24.71 ID:NBXdD2Lu

>>56
お前本気でいってんのw

じゃあなんで退陣すんの？
端的にこたえてね

66 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:01:33.94 ID:HYGTZogA

>>62

少なくとも、国会を閉会して２次補正を秋にしようとはしないだろ。
内閣不信任案出されて、やっと国会延長言い出すとか、延命のためなら被災者は放置するという菅のどこがいい？
心配しなくても、現政権が最低で、後は誰がやってもよくなるよ。

67 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:02:26.80 ID:NBXdD2Lu

>>60
海江田あるね

国民にたいして電気料金あがるのはどうか～

なんて会見してたし

鳩山頑張ったからな

68 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:02:54.61 ID:uNWP8ifk

>>65
まだ退陣するとは言ってない
周りが勝手に言ってるだけ

69 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:03:13.32 ID:8HmB/Q9l

>>62
首相は個人の資質もあるが
周りが支えられる条件の整ってる人物であることが重要。
首相自身の仕事は大したことじゃない。

70 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:03:55.16 ID:jg3TRpgO

海江田とかアホかよ。

小沢の息のかかっている奴は駄目だね。

71 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:04:55.97 ID:HYGTZogA

>>68

誰がどうみても、既に終わってるだろ。
もはや、法案も予算案も全く成立させる事が出来ない死に体だ。
直ぐ退陣するのが望ましいのに、２次補正で延命しようとか、ほんと未練がましいが、それも無理だよ。

72 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:06:03.28 ID:8HmB/Q9l

この首相、俺たちが支えてやらないと
やっていけないよ。
と思われたら、首相としては合格だ。

73 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:07:35.86 ID:NBXdD2Lu

>>68
次の任期までしなかったらどうすんの？
あと常識的な範囲といっているのは誤報なのか？
退陣したときの言い訳は？

退陣しないなら参議院開催されないんだよ？

お前理解出来ているのか？

74 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:12:13.05 ID:oAaEaSc6

もはや死に体の小沢と鳩山が起こした騒動に乗っかる谷垣自民党もマスコミもアホ。

最後のチャンスに賭けた大勝負で、成功したら儲けものくらいの騒動にまんまと
引っかかっるかどころか、成功させてどうすんだよ。

マスコミもいい加減に気づけよ。
前回は小泉に騙され、今回は鳩山にうまく騙されたな。

75 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:12:29.85 ID:HYGTZogA

もはや、死に体の内閣になり、内外とも迷惑な存在になったのに辞任しないな。
まだ、「常識の範囲」とか「２次補正成立まで」とか言ってるが、直ぐ辞任するしかない。
法律も予算も作れない内閣が続いている分、新内閣の仕事が遅れるし、外交的にも無政府と見なされ、危険な状態だ。
アホには分からないかもしれないけど、「常識の範囲」は数日なんだよ。

76 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:14:10.94 ID:uNWP8ifk

>>71
だからさー

終わってるのに辞めないのが問題なんじゃん

77 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:14:12.67 ID:aUPBeG4D

菅の次の会見は辞任会見かな

誰か枝野に総理の次の会見いつなのか聞いたのかな

78 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:15:07.37 ID:oAaEaSc6

常識って、永田町の常識は非常識だからな。
今回の騒動を起こした小沢も鳩山も谷垣も非常識。

こんな状況で、内閣不信任案提出する方が非常識。
そして、それに乗じて権力闘争する連中も非常識だよ。

79 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:16:28.25 ID:iTCka+B+

現政権は連帯責任

よって●●●総理はありえね～

80 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:20:19.81 ID:aUPBeG4D

菅「常識的に判断したい」

おまえの常識が問われてる事を肝に命じていただきたいｗ

81 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:21:31.77 ID:uNWP8ifk

>>73
理解できてないのはおまえ
菅はこの期に及んでなおも延命を考えてる
いきなり来年１月と言ったから反感を買ったので
今度は近々辞めるような雰囲気を醸しながら
もうちょっとだけ、もうちょっとだけ・・・ってズルズル伸ばす作戦だろ

言い訳？なにを言い訳する必要があるんだ？

82 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:23:07.57 ID:NBXdD2Lu

>>81

だから理解出来ているのか？っていってるだろw

どうやって参議院開催するの？

83 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:23:36.24 ID:8HmB/Q9l

菅は他人の作った政策だと
全くヤル気を出せない体質みたいだね。
これじゃ、どうやっても無理だよ。

84 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:27:54.92 ID:uNWP8ifk

>>82
そんなことは関係ない
菅が辞めると言わない限り、菅政権が続く

参議院が開かれなかろうが、予算が通らなかろうが
アレは居座り続ける腹だろ

そりゃ、いつかは辞めるさ
だけど、それが今月なのか来月なのか、それとも２～３ヶ月後なのか
まさかとは思うが来年まで粘るのか

誰も予想なんかできねーのに、断定的なことを言うなアホ

85 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:30:49.93 ID:oAaEaSc6

法的に信認された総理を辞めさせるなんて、後進国のやることだな。
さすが政治は三流と言われるだけのことはあるよ。

86 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:38:55.54 ID:NBXdD2Lu

>>84

>>75私はこちらに同意

参議院は議長がベル鳴らさないって言ってんのね

お前理解しろよ

せいぜい法案は一つしか通らない

そのあとかその前に退陣な

お前退陣したときの言い訳は？

87 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/07(火) 19:45:02.69 ID:mRc4YbmJ

>>84
「小沢は負けただろ」(>>56)ってのは断定的なことを言ったことにならないんでしょうか？

88 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:45:09.82 ID:iTCka+B+

＞菅が辞めると言わない限り、菅政権が続く

それを押し通せたら、ある意味尊敬するぜｗｗ

89 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:46:56.49 ID:uNWP8ifk

>>86
あのー
>>75さんは「菅は今すぐに辞めるべきだ」という話をしてるだけ

べき論で言うなら、私もすぐに辞めるべきだと思いますが
それはあくまで願望であって予想ではない

なんでそんなにケンカ腰なのか、さっぱり理解できません

退陣したときの言い訳がなんで必要なの？
私は退陣するともしないとも言ってないの何を言い訳するの？

90 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:47:25.15 ID:uNWP8ifk

>>87
小沢は不信任案不成立で顔に泥を塗られました

91 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:47:51.37 ID:HYGTZogA

>>84

そういう事をしようとしても、国会が閉会後、総理を選ぶための国会が召集され、内閣不信任案が再提出されて可決。不名誉のクビ。
一人で粘ろうとしても駄目なんだよ。
こういう事も知らないのか？

92 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:52:41.95 ID:NBXdD2Lu

>>89

お前ここの議論見ててさ
いま谷垣が退陣したら協力するっていってて、退陣が確定的になったのに、協力には条件

その上での政局で連立
↑
いまどうみてもここ

なんでお前１人だけ、否決されたから信任

なんで後戻りしてんのw？
真面目にこたえてくれよ

93 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/07(火) 19:54:02.28 ID:mRc4YbmJ

>>90
菅が近いうちに辞めても「負けた」と言える理由は？
離党せずに菅を引きずり降ろせたなら不信任案成立以上の果実を得たことになると思いますが。

94 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:54:54.22 ID:uNWP8ifk

>>91
・・・何が言いたいのかわかりません

別にそれでいいのでは？？
なんでケンカ腰なの？？

95 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:55:38.55 ID:uNWP8ifk

>>92
後戻りなんかしてませんが・・・？？？？

あのさー
願望トークがしたいなら他のスレ行けば？？

96 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 19:56:08.87 ID:uNWP8ifk

>>93
菅が近いうちに辞めたとしても
小沢が不信任一発で決められなかった事実は残ります

97 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:02:17.97 ID:NBXdD2Lu

>>96
ここで海江田と予想したが
不信任の件は鳩山の一人勝で執行部の負け

小沢たちは党をわらなかったから

小沢は可決予定か、はじめから、党を割らずに菅直人を引きずりおろす
わからないが
これ全て小沢のシナリオかもしれない

小沢はどちらにしても負けてないんだけど、少し勝ちか勝ち

わかった？

そろそろ連立の枠組みの話に戻していいだろうか？

98 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:04:44.86 ID:HYGTZogA

>>96

本人が辞任するというから賛成せず、棄権したというのは、武士の情けで花道を作ってやったわけで、
花道作ってやった方が負けだとか、屁理屈も甚だしいな。
菅の続投宣言で、大混乱になったものの、もはや菅包囲網から逃れられない現状を見た方が良い。
辞任かクビかの違だけで、辞める事は確定している。

99 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:04:51.53 ID:uNWP8ifk

わかった？、とかって押し付けられてもねｗｗ

現実に小沢は不信任一発で決められなかったことで株を下げたし
松木を見殺しにして人望にもかげりが出た

わかった？

100 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:06:25.47 ID:uNWP8ifk

>>98
だから、俺もそう言ってるしｗｗ

だから、なんでケンカ腰なのか全然わからないんですよｗｗ
俺も、菅は近いうちに辞めるって、同じこと言ってるのにｗｗ

ただ、その「近いうち」ってのが
今月なのか、来月なのか、それもと半年後なのか
それが分からないねって言ってるだけでしょｗｗ

101 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:07:08.12 ID:HYGTZogA

>>99

もはや、菅も小沢も終わった人だろ。
次を考えた方がいい。

102 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:08:15.02 ID:HYGTZogA

財界、菅首相に見切り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00000127-jij-bus_all

辞任確定の奴なんて相手にしても仕方ない。
当然だよな。

103 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2011/06/07(火) 20:08:35.63 ID:n/Wc+1vA

早くほ場整備は廃止せよ、そしてテレビメディアへの電波使用料を強化せよ

民主党はさっぱり駄目だ。
日本は相も変わらず財源が枯渇していく。
政治家が無能だからだ。
早く財源として、宗教法人税や固定資産税の強化、
テレビメディアの電波利用料を強化すべきだ。
減らず口を叩きながら、ただみたいな利用料がテレビメディアだ。
きちんと税金を徴収できないのは、政治能力が欠落しているからだ！！！
地上デジタル整備のほとんどが携帯からの電波利用料金と聞く。
テレビ局は泥棒だ。
きちんと財源は明確に切り分けるべきだ。
テレビ局は泥棒会社だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

104 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:09:23.96 ID:uNWP8ifk

>>101
そうしたいんだけど、小沢は負けたって言ったのが気に食わない小沢信者が
しつこく食って掛かってきたからｗｗ

105 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:11:36.25 ID:NBXdD2Lu

>>104

つっかかってきてのはお前
それからこれだけの人数にいわれてもわからないのか？

あとお前いま言い訳やっとはじめてくれたな

106 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:15:00.24 ID:PeuUZ51W

しかし、ご本人からの表明はないんですね。言っているのはまわりだけ。

107 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:24:23.35 ID:uNWP8ifk

>>105
意味不明
言い訳なんか全くしてませんが

108 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:27:56.33 ID:uNWP8ifk

菅が辞めるとか辞めないとかに関係なく
今回の騒動で小沢の威信・名声に傷が付いたのは明らかなんだよ
どうしてそれを認められない馬鹿が大勢いるんだろうね？

109 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:34:21.78 ID:l99xg3uC

鳩山があれだけ怒ったのは小沢に顔向けできないから
次の両院議員総会で明らかになるような気がする
素人集団でも最後に数がモノを言うはず
松木は復党するような気がする
復党出来なければ小沢の影響が衰えたということでしょう

110 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/07(火) 20:50:28.80 ID:mRc4YbmJ

>>108はつまり「政敵を倒せたか否かに関係なく、政敵と戦って威信・名声に傷が付けば負けである」と主張していることになりますね。
非常に独特な考えだと思います。

111 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 20:55:25.14 ID:uNWP8ifk

全然独特ではないだろ
将棋や囲碁じゃないんだから
「必ず一方が勝ち、もう一方が負ける」というゲームではない

両方勝つこともあるし、両方負けることもある

112 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/07(火) 21:04:35.27 ID:mRc4YbmJ

>>111
普通は多少の被害があっても政敵を打ちのめすことができれば「勝った」と表現すると思いますよ。
小沢側が菅排除にあたって甚大な被害を受けたなら「両方負け」と言えるかもしれませんが、あなたが言う「威信・名声に傷が付いた」というのはそんなに小沢にとって大きなダメージなんですか？
民主党を離党せずに済んだのに？

113 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 21:07:27.72 ID:uNWP8ifk

>>112
小沢が鳩山を信用して失敗したのはこれで２回目だ
それだけでも大きなイメージダウンになる

114 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 21:13:49.08 ID:3Pw17gRE

>>112
コテハンで荒らしの相手しないでほしい。
つけあがらせるだけだよ。

続けて、あるいは一つおきで連投繰り返しているやつは荒らしだ。

115 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 21:13:56.32 ID:OKerVtRU

小沢鳩山管は民主党ぶち壊しトロイカ体制だったな。それぞれが勝手な方向へ走りまくり
ぶつかりまくってどれも使い物にならなくなっちまった。使い物にならない３ボケ老人の
イメージさえ漂う。羽田みたいにヨイヨイになるのはもうすぐだ

116 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 21:24:38.14 ID:jmX8u5zo

平日に一日中２ｃｈに張り付き、人の揚げ足を取りながら
天下国家を語れるなんて……

いったいどういう生活してたらそんなことできるのか
そっちの方が知りたいですなぁ

まぁ、大きいこと語ってりゃあ、
自己の現実を忘れることができるのでしょうがね

117 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 21:26:18.97 ID:3Pw17gRE

>>116
平日だけじゃなく休日もだよ。つまり毎日が日曜日な人。

118 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 21:30:09.96 ID:cA4IqAy1

んあこおより。千石なのか。鹿野なのか。
もう決まったんだろ。

119 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 22:00:35.99 ID:PEovDVS3

小沢がどうしたこうしたって、小沢の旬は終わってるだろ。俺も小沢がいいと思っているけど旬の過ぎた
人間は今回はだめだ、今小沢を出して議論をふっかけるやつはとにかく世論を分断したい人の策略だろ
それして得するのは消費税を上げたい財務省と東電残したい経産省など霞ヶ関の人たち、そんなのに乗って
議論してたら気がついたときには東電温存、電気代大幅アップ、消費税大幅アップ、公務員給与削減凍結
天下り再開、etcってことになるだろうよ。

120 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 22:05:25.67 ID:XCTLTyms

小沢終わった
小沢終わってる
今まで何度聞いたろうか

121 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 22:39:02.28 ID:iTCka+B+

缶の常識は世間の非常識

122 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 23:27:54.26 ID:KqMO4y0x

菅直人首相は６日、福島県いわき市の渡辺敬夫市長と官邸で会談し、東日本大震災被災地で
野積みになっているがれきについて「これまでの建前的な法律を超えて、地域の要望を踏まえた
態勢で臨まなければならない」と述べ、迅速な処理に取り組む考えを示した。
　
市長は、福島第１原発事故の早期収束や効率的なモニタリングを要望。首相はモニタリングについて
「所管の文部科学省に話し、てこ入れすべきはする」と応じた。
　
会談後、渡辺市長は記者団に「要望に対する具体的な解決策を一日も早く示してほしい」と指摘した。

ソース
大分合同新聞　http://www.oita-press.co.jp/worldPolitics/2011/06/2011060601000770.html

３ヶ月経過してこの判断
参りましたｗｗ

123 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 00:15:34.92 ID:BcZv9aRJ

許してやってください

何せ仮免中ですからｗ

124 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 01:39:10.30 ID:f90pUSyU

>>68 >>95
>>84
悪かった
お前はあれが続投宣言ととったんだ

ちなみに私の予想は一年たつし近日中に退陣会見あると思う

でもお前は任期前にやめたら何ていうの？
あらかじめ聞いときたい

125 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 01:48:10.08 ID:r6KK05uT

(前略)
がれき除去は 15％しか進んでおらず、仮設住宅建設も阪神淡路大震災に比べ圧倒的に遅れ、義援金も一部だけ配られ手付かず状態。
こんな状態のまま国会を閉じ、9月まで被災地を放り出したままという事では、「いかに忍耐強い東北の人とて我慢の限界が来る！」
そう訴え、通年国会の必要性を申し入れたにもかかわらず、一顧だにしないのです。そのため、リーダーを代えてくれという事になったわけです。

党首討論で「菅総理では信頼できない！」と、谷垣総裁が最後通牒を突きつけ、その後不信任案を提出する段取りが総理に伝わった途端、
「要望があれば、何ヶ月でも年内いっぱいでもこの会期を延長します。」と、菅総理お得意の『その場しのぎ・思いつき発言』で乗り切ろうとする始末。
まさに、この『その場しのぎ発言』の連続が野党だけでなく与党内からも不信を買っているという事に気が付いていません。

仮設住宅の建設が圧倒的に遅れていると指摘されると「お盆までには全員に入居してもらいます。」と、その場しのぎの答弁をし、
後で大畠国土交通大臣が「そんな事ができるなら、私の方から発表しています！」と、総理の軽率発言に釘を刺しました。

党内の造反者の数が不信任案可決に届きそうになると、慌ててすぐにでも辞任するようなその場しのぎの発言をし、
否決されればそんな発言などどこ吹く風。一事が万事、その場だけしのげれば「後は野となれ山となれ」という態度が、
野党のみならず与党の不信まで買っているわけです。

不信任案否決後、閣内から「遅くても夏前には辞任すべき。」という発言が出てくる事自体異常ではありますが、
自民党は今日まで復旧・復興のための大連立を頭から否定した事はありません。指揮命令系統を一元化し、
責任体制を明確にする事を前提条件として求めてきたにもかかわらず、明確な回答が総理からなかった事が
大連立を断った理由なのです。

責任は引き受けてもらいたいけれど権限は渡したくない。そんな大連立が成功するはずはありません。
ここ一両日で、自民・民主双方で新しい総理のもとに期限を切り目的を限定し大連立を組む、という構想が出始めました。
前提条件さえ満たされれば我々にはいつでも連立を組む用意があるのです。

http://www.amari-akira.com/diet/report20110606_extra.html

126 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 01:50:59.99 ID:r6KK05uT

「国会は、いつから吉本興業 (大阪の芸人会社) の出先になったの？」
内閣不信任案の際の茶番劇をご覧になった地元の方々から掛けられた言葉です。

不信任案自体は極めて真面目な理由で提出されました。と言うのも、菅総理は今国会を延長せず会期末の 6月 22日で閉じ、
その後 9月までは開かないという方針が、民主党安住淳国対委員長を通じて非公式に各党国対委員長に伝えられたからです。

前略で省いた箇所

とにかく管は愚図でのろまで思い付きばかり、邪魔ばかり。これは辞めてもらうしかないわ。

127 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 01:55:24.94 ID:fIjRMUCT

＞とにかく管は愚図でのろまで思い付きばかり、邪魔ばかり。これは辞めてもらうしかないわ。

こういう論理は自民党叩きにもよく使われていたなあ。

128 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 04:13:18.63 ID:CsegYVNU

>>124
近日中って具体的にいつだよ？
答えられないだろ
近日ではなく何月何日までって言わなきゃいくらでも逃げられるんだよバーカ

任期前に辞めたら？
俺は「任期前に辞めることになる」と言ってるのだから
俺の言ったとおりになったと言うだけですが？

129 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 04:16:15.56 ID:CsegYVNU

>>127
そりゃ自民党の頃にも、思いつきやその場しのぎの発言はあっただろ

民主党になって、それがもっと酷くなっただけの話

130 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 04:42:19.97 ID:6hYVk1gI

今年は海開きは中止しよう。誰が放射線の海に入るんだよ。なんかニュースでやってるけど。バカじゃね？空気読めよ。

131 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 04:43:02.65 ID:SUdfN3E7

民主がますますひどくなる

農水省、農協に「政治的中立」の徹底通達へ　地方選連敗の民主が圧力
2011.6.8 01:30
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110608/biz11060801300001-n1.htm

132 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 04:46:58.22 ID:SUdfN3E7

小沢氏、「脱小沢」の候補支援も示唆「過去は不問」2011年6月8日3時0分
http://www.asahi.com/politics/update/0607/TKY201106070606.html

133 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 04:53:45.11 ID:CsegYVNU

>>131
北風と太陽って寓話を思い出すな

134 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 05:23:03.75 ID:fIjRMUCT

それは年中行事
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1174083611/

135 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 05:45:02.56 ID:6hYVk1gI

みんな次の選挙には民主党にも自民党にも公明党にも絶対に投票しない運動を全国的に広めないか!!デモ隊でも何でもしてさ。

136 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 05:48:51.88 ID:fIjRMUCT

「みんなの党」おおよろこび！

137 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 06:36:46.92 ID:f90pUSyU

>>128

お前かw

何月何日？地球が何回まわった時？

なんて言うの？w

続投宣言ととったお前は次の言い訳でも考えとけ

138 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 06:39:22.46 ID:RqfLMTnz

>>137
だから、何を言い訳する必要あるんだよ？
現実に、まだ辞めてねえじゃん
現実に、続投しちゃってるじゃん
おまえこそまだ辞めてないことの言い訳しろよ

139 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 06:42:58.62 ID:RqfLMTnz

例えるなら、今の菅総理は、片手で白旗揚げながら片手でナイフを振り回してるんだよ
まだナイフ持ってるのに、白旗揚げたから終わり、ってのはおかしいでしょ
そりゃ完全包囲されてるんだからそのうちナイフ離すと思うよ
だけどナイフを手放すまでに何人か刺されるかもしれんよね

140 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 06:51:12.85 ID:SUdfN3E7

82 ：無党派さん：2011/06/07(火) 17:54:39.42 ID:g9Z2RwtZ
武田記者＠ＴＢＳラジオ

　この１週間の報道を見て解りにくいだろうから
　議会政治というのはもともといかに武器を使わず血を流さず権力闘争するか、ということで発展してきたことから
　昔の合戦とか戦争でたとえると
　
・いまやってるのは菅直人軍と小鳩連合軍の戦い
　もう一方で自公野党軍という三国志の戦い
・その中で菅は白旗掲げて城から逃げ出した
　ところがまだ「俺は逃げてないんだけどとりあえずここは負けたんで逃げる」と逃げ出した
・そしたら何が起こったかというと
　逃げてる間に菅という大将の周りにいた仙谷岡田枝野などの家臣は
　今度は逃げてる大将の首を自分が獲ってそれを自民党のところにもってって
　「いやっ、俺と一緒に組もう、もう一回俺を城に戻してくれ」ということをやっている
　だから逃げてる人のグループが情報を流すもんだからより解らなくなってしまう
・勝ってるのは小鳩連合軍、鳩山の軍隊は大分傷ついたがまだ残っている
　小沢軍は松木は討ち死にした格好だが、他は怪我人はいるがまだ残っている状況
　その中で勝った小沢だけはまだどうやるかということを一言も言っていない
・したがって負けた菅直人軍と
　もともと力の弱い野党軍がいろいろ言ってるのをみんなで報道するもんだから
　わけが解らなくなっているというのがこの１週間の動き

・負けた軍の中で裏切って野党軍に行こうという連中（仙谷岡田枝野）が大将になるというのは
　普通の構図でいえばありえない
・黙ってた野田松本細野なんかはありえるかもしれない

後は日曜に書き起こした
「取材したところ、小沢の頭の中では小沢の処遇しだいで前原」

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20110607.mp3
後ろから７分頃から

141 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 06:56:11.97 ID:le/OQBcX

小沢は７日、自らに近い議員十数人と会合を開き、菅の辞任に伴う党代表選で支持する候補に
「過去の言動や振る舞いにとらわれない」と反小沢の議員も支持する可能性に言及。

小沢は１２０人とも言われる党内最大派ながら、派内で有力代表候補が見当たらない。
「脱小沢」路線の中では、仙谷や前原、野田らが代表候補に取りざたされている。

小沢の発言は、こうした党内情勢を見極めつつ、党内で影響力を維持する狙いから
「脱小沢」系候補を支持せざるを得ないとの考えを示唆したものだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0607/TKY201106070606.html
・・・小沢は自分の子分がダメなヤローばかりとは認識してるようだなw
菅がおりても次はまた反小沢で決まりってことだ。
そしてまた小沢・鳩がいちゃもんつけて反乱軍となって、またおろす繰り返し。もー民主はダメだ。

142 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 06:58:56.62 ID:RqfLMTnz

>>140
＞　小沢軍は松木は討ち死にした格好だが、他は怪我人はいるがまだ残っている状況

小沢も怪我をした一人だろ

143 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 06:59:21.56 ID:le/OQBcX

>「取材したところ、小沢の頭の中では小沢の処遇しだいで前原」

前原が首相になったとたんに「外人の献金」問題で、自民から叩かれて，降ろされる。
またまた超短期首相シリーズの一員となるだけ。
「外人献金」をうまく逃げる道があれば　前原首相になるのが一番いいけど。

144 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:01:08.17 ID:RqfLMTnz

>>141
子分がクズばかりという事情も確かにあるが
それ以上に「俺より先に子分が総理になったら自分の出番がなくなる」という思いがあるんだろう

145 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/08(水) 07:01:15.78 ID:fGc8lD9S

野田はこういうときいつも存在感を示せませんね。
やっぱり無能なんでしょうか。

146 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:01:51.47 ID:RqfLMTnz

>>143
自民から叩かれても、降りない
鳩山だって降りなかっただろ

147 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:02:15.13 ID:RqfLMTnz

>>145
有能とか無能とかいう言葉は抽象的だから使わないほうがいい

148 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:04:23.82 ID:RqfLMTnz

前原の献金問題は、あまり叩いても効果はない
あまりしつこくやるとマスゴミどもは逆に
「たった５万円で国会を空転させるな」などといって自民党を叩く
そしたら愚民もそれに釣られて自民叩きになる

149 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/08(水) 07:05:15.64 ID:fGc8lD9S

>>147
野田の場合、政策もないし政局も作れないしどこ取ってもいいとこなしなんで、「無能」で十分だと思いますよ。

150 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:06:16.73 ID:RqfLMTnz

>>149
また「政局を作れないから無能」って言ってるのか
おまえは頭おかしいな

151 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:08:38.96 ID:fIjRMUCT

>>140
小鳩軍は自分から出て行って日も浅いのでたとえ勝っても城には入れない、
無理矢理戻るなら民衆の支持が必要だが民心は冷えている。
野党軍は城に入るには兵が足りない、
敵方を取り込むと数で圧倒されるからそんなことをしてまで城に入る気がない。

一読しておかしいなと思うのはこのあたりだけど、
愚民ミスリード用の記事だろうから現実と合ってなくてもいいんだろうな。

152 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:15:14.31 ID:RqfLMTnz

初心者Ａ基準だと
世界一有能な政治家は金正日ってことになるんだろうなｗｗ
まさに政局のプロｗｗ

153 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/08(水) 07:18:08.75 ID:fGc8lD9S

>>152
世界一だとは思いませんがある意味非常に能力の高い政治家だと思ってます。

154 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:26:05.17 ID:RqfLMTnz

多くの国民を餓死させたという点では金正日と菅直人は似ているな
初心者Ａが考える有能な指導者の条件は、国民を餓死させるということか

155 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:29:52.13 ID:le/OQBcX

>自民から叩かれても、降りない鳩山だって降りなかっただろ

結局ハトも降りざるを得なかったじゃん。ハトは菅よりも短期だった。
自民は政権とりたいから、なんでもネタにするよ。
前原が首相になれば当然「外人献金」で　即　前原おろしスタートさせる。
>マスコミは「たった５万円で国会を空転させるな」などといって自民党を叩く
>そしたら愚民もそれに釣られて自民叩きになる
小沢の４億円にくらべりゃな。５万円だけならいいけどな。
自民の西田は「べつのネタがある」とうそぶいてるぞ。
そのへんがおっかねーとこだ。

156 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:40:39.16 ID:vuuP/RRp

　解散総選挙でまた税金ドブに捨てる気か。

　何億かかると思ってんだ。

　やるなら全部自費でやれっての。

　政権交代しても「段階的に～」とか「スピーディーな～」と言っておいて、結局なにも進まないんだろ。

　地震から３ヶ月も経ってなにか改善されたかよ。悪化する一方だろ。

157 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:41:56.31 ID:SUdfN3E7

584 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/06/08(水) 06:56:15.62 ID:yU1mBy2v
<財界も見捨てる菅政権、時事ﾆｭｰｽ＞

経団連・米倉会長が、「新成長戦略実現会議」（菅総理主催）を2回連続欠席し、
菅政権を見捨てる姿勢を露にした。

●『間違った陣頭指揮が混乱を深める原因』（経団連・米倉会長）
菅政権の原発への対応の悪さを再三あしざまに批判。

●『被災地復興どころか、復旧さえ出来ていない』（日本商工会議所・岡村会頭）
菅政権の支援策の遅れを痛烈に批判。

●『身を捨て”捨石”になって欲しい』（経団連・米倉会長）
退陣表明後も居座る菅首相に早期退陣を促す。

一方、菅首相は周囲の「辞めろコール」には馬耳東風を装いながら、
『小沢だけはやらないといけない』と周辺には漏らしている。
被災地や原発では無く、”小沢追い込み”を最優先課題にして意欲を
示している。

585 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/06/08(水) 07:15:22.53 ID:v5ACsRGf
>菅首相は・・・『小沢だけはやらないといけない』と周辺には漏らしている。

朝日新聞と「大増税、ＴＰＰ推進、小沢ぎり」は菅にとって都合良い記事と
米国官僚のしもべでもある朝日と取引した中身。
最近、朝日新聞の社説に、まったく唐突に「小沢ぎり」を主張していた。
増税、ＴＰＰ推進はもう無理だから「小沢ぎり」だけか
しかし、「小沢を切る」理由はまったくない。
「政治とカネ」も空き缶のほうが韓国人からもらっていて、ハッキリ法律違反。

158 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:42:28.48 ID:RqfLMTnz

>>155
降りた直接の原因は普天間だし
さらに言えば本音のところは選挙対策
つまり選挙がなければ、それこそ支持率１％になっても辞めなかっただろう

民主党の連中は良くも悪くも面の皮の厚い奴ばかりなので
金の問題で叩いたって選挙対策以外の理由じゃ絶対に辞めないし
しかも民主党に金の問題が起きると何故か自民党とは違ってマスゴミが擁護する
前原を追い詰めたつもりが逆に自民党が叩かれるという展開が容易に想像できる

159 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:43:16.83 ID:SUdfN3E7

>>158
西松でボロボロにされた小沢は民主党じゃないのか？ｗ

160 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:43:56.42 ID:RqfLMTnz

小沢だけには政権を譲りたくない菅
自民だけには政権を譲りたくない鳩

この二人が自殺すればいいんだよな

161 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:45:16.30 ID:RqfLMTnz

>>159
マスゴミが公共の電波使って「これは国策捜査ですよ」って言ったときは
俺はびっくりしたけどな
自民党の時そんなこと言うやついたかよ？って
せいぜい松山千春くらいなもんだろ

162 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:46:02.79 ID:RqfLMTnz

松山千春ですら「国策捜査」とまでは言ってなかったよな
せいぜい「宗男さんは潔白」くらいのことしか言ってなかったと思う

163 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:46:14.78 ID:SUdfN3E7

>>161
西松のときの報道が小沢擁護だったとはまったく思えませんが？

164 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:48:09.51 ID:RqfLMTnz

>>163
少なくとも「公平な報道」だったんじゃないの？
自民党の時は、だーれも擁護しなかったからな
民主党も鈴木宗男を叩いてたよなあ？
宗男を偽証罪で告発したの誰だっけ？ｗｗ
今、そいつのせいで宗男さんは監獄にいるんだけどｗｗ
その人は今でも宗男さんは有罪だって言ってるの？ｗｗ

165 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:49:36.78 ID:7u+BhMWA

自民党も谷垣が自民のマニフェスト拒否ということを報道したか？
谷垣はインフレ目標率を拒否だってｗ
自民議員で谷垣に怒っているのも多いらしい。

中川秀直あたりの上げ潮派は行動に移すべきではなかろうかと思う。

民主、自民の両党が内部で燻っているから、即解散総選挙をしない限り、国政の
正常化もスッキリさせるのは無理。
小鳩新党、自民上げ潮派新党(みんなの党との共同新党もあり)が出てくるべき。
みんなの党寄り報道が多いとはいえ、日経はだいぶ前から谷垣嫌いだから、解散
を主張しないのは意外。

166 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:49:50.37 ID:3M9ssw+R

民主党＝反自民　というだけの素人集団という事は明白。

尖閣問題で中国漁船が領海侵犯した時も、自民は強制退去させたが、民主は逮捕した。
国外退去させたら中国との関係も悪化しなかった。
逮捕して、怒られたら釈放するという前代未聞の顛末。ほんとアホかと。

今回の震災対応も同じ。
自民は地方に権限と予算を与えたが、民主は政治主導、俺がやると言って権限も政権が持ったままで予算も小出し。

もちろん、自民の悪政にはウンザリで、派閥政治などは真似してほしくない。
しかし、政策を決める時、反自民かどうかはどうでもいいんだよ。
過去の良い例は参考にしろよ。自民の反対やってればいいのでは無いんだよ。

167 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:52:24.40 ID:SUdfN3E7

>>164
自民のときよりほんの半歩ほどマシだからって「公平な報道」ってｗ

168 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 07:54:32.48 ID:SUdfN3E7

そもそも西松のときに小沢擁護やったマスゴミってどこよ。
大手新聞もテレビもみな叩いてたじゃないか。
ああ、ラジオとかネットですか？ｗ

169 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 08:27:43.69 ID:le/OQBcX

○前原　「献金」「暴力団関係者」からも
前原外相が、禁止されている外人の献金を受けていたことが、３月４日の参院予算委で明らかに。
京都の飲食店経営者から５万円の献金を受け取った。　前原「返金して、収支報告書を訂正したい」
自民党の西田「過去４年間、５万円ずつ計20万円ではないか」　　前原「全体像を調べて対応したい」
前原の政治団体が、巨額脱税事件に関与していた人物の関係会社から献金を受けていながら、
収支報告書に虚偽の記載をしていた問題で、この人物が「暴力団関係者」のことも明らかに。
虚偽記載は「暴力団関係者の献金を隠すため」かの疑惑が浮上。

この人物は覚せい剤保有で逮捕された暴力団関係者。前原「6.7年前」からの付合いで「パー券を買ってもらった」
前原は民主のパー券も買ってもらったことも認めた。民主党本部は06年から3年間で２７０万円の献金を受けた。

前原「（暴力団関係者とは）知らなかった。（事実なら）お付合いしたことは問題があった」
菅「党については、事実関係を確認したい」
外人からの政治活動に関する寄付を禁止する「政治資金規正法」の違反で処罰されると、公民権が停止される。
～～あかはた新聞３月５日～～http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-05/2011030501_02_1.html
・・・これで前原が首相になれば自民は叩く。オザワのように私腹を肥やしたわけじゃないから悪質性は少ないかな。
でも自民は「政治資金規正法」違反で告発するかも。有罪になりそう。

170 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 08:28:18.10 ID:le/OQBcX

前原が首相はやはりやばそうだ。
当面は短期リリーフで仙谷がやるしかないかも。そのあと、選挙直前で若手のホープに代わればいい。
誰が「若手のホープ」になれるのか　いまんとこ不明だが。

171 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 08:46:54.92 ID:CwU8JZyd

>>160
二人に自殺を勧める遺書を発表して、お前が国会議事堂前で先に行けばそうなるかも

172 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 09:15:01.17 ID:le/OQBcX

前原「民主以外の首相も」　代表選に意欲

前原前外相は７日夜のＢＳフジで、民主、自民両党の大連立構想に関連、
民主党以外から首相を出す可能性を「全ての選択肢を議論したらいい。硬直的に考えるべきでない」と
柔軟に対応すべきとの考えを示した。
菅、鳩山、小沢が党を主導してきた「トロイカ体制」に関し、
「トロイカの皆さんは民主党を政権交代まで導いた功労者だが、力を借りなくとも、
われわれの世代が若い世代と一緒にやっていく形に変えたい」と述べた。

次期代表について、菅が「若い世代に引き継ぐ」としていることを念頭に、
自らの代表選出馬を含め、党運営を主導する意欲をみせたものとみられる。
7日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00000605-san-pol
・・・しかし民主以外の　たとえば自民から出せば、首相には解散権があるから、すぐ解散・選挙になるかも。
菅はそれを心配して「自民から首相を出すことに反対」してるんだけどな。

173 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 10:24:28.14 ID:wgwAJN3K

自民に首相させて態と解散させれば良いのにねぇ
現状、すぐに解散させるのは不可能
解散させたら、やっぱり自民は駄目だと国民感情が再燃する
解散させなくても、するずる連立すれば社会党の二の舞
それを描ける政治家が、今の民主にはいないのが致命的だけどな

174 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 10:52:14.85 ID:le/OQBcX

穴ウマだが、与謝野はどーかね。

数ヶ月まえまで自民にいたやつで、オザワと碁仲間だし。
接着剤としてはうってつけ。
政策は自民とにたようなもんだろ。
バラマキ「マニフェスト」堅持のオザワとは違うだろうが
どうせ復興政策だけの大連立・協力関係。
短期リリーフなんだから、仙谷でも与謝野でも
とりあえずジジイがやればいいよ。
若手はその後で選挙するときのフレッシュな顔として出れば。

175 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 11:01:06.82 ID:PeGITYWz

　
鹿児島県庁の職員は全て徳川で薩摩を滅ぼす
http://s1.shard.jp/deer/02/2/16_1.html
これまでの県庁・鹿児島市役所・県警本部・・・・・
の対応で、いやというほど思い知らされた。
否定できない証拠も山ほどだ。
問題は、こういった腐った人間が、身の潔白を絶対に証明しようとしないことだ。
何故か。
それは、自分が潔白だと言った瞬間、同志を裏切ったことになるからだ。

176 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 12:09:54.97 ID:BcZv9aRJ

>>174
与謝野じゃ連立むりぽ

177 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 12:14:07.63 ID:p/L8EgkV

>>172
現執行部は厚かましいね。
小沢批判をしながら、
小沢の成果は全部取るつもりだ。
こういう人格だから、誰も組まない。

178 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 12:32:53.91 ID:Dhf19h27

経団連だかなんだかが出てきてごにょごにょやってる
こいつらは法人税や所得税を消費税に入れ替えたくてしょうがない
だけど、金が足りない　災害が　という時に通すと
時限立法になってしまうから、ヒラヒラさせといてひっこめる
「日本が潰れる」とかいって、どの「日本」なんだか
自分らの取り分が多い「日本というシステム」を維持したいなら
その維持費用は自分で出せ。公務員もそう
税金というのはこのシステムから来年も収穫するための設備投資だろうが。
年金はちゃんと積み立ててきたもので本来なら支払優先されて当然なのに
公務員の取り分は縮小しないで、別の財源確保するから税導入と　ふざけんな

179 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 12:52:26.10 ID:le/OQBcX

>小沢批判をしながら、
>小沢の成果は全部取るつもりだ。

オザワの成果って，民主をダーティイメージに染めただけ。
それにカクエイ・金丸流の金権政治はもうだめだよ。
オザワのメッキははげちゃった。
本人もそれを知ってるから、民主にしがみついて新党つくれない。

180 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 12:54:40.99 ID:p/L8EgkV

それなら、小沢とチルドレン全員を除名しろよ。
これなら筋が通る。

181 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/08(水) 12:57:17.47 ID:fGc8lD9S

> 年金はちゃんと積み立ててきたもので本来なら支払優先されて当然なのに
年金制度を誤解しています。
年金制度はAさんが若い頃支払ったお金を積み立てて、その額を老後Aさんに返す制度ではありません。
年金制度は、50％は税金から、残り50％は若者から搾取した金を老人に配る制度です。
つまり、Aさんが若い頃支払った金はその当時の老人に配られていて、Aさんが今貰っているお金は半分は税金半分は若者から搾取した金です。
この違いが理解できない者に年金制度を語る資格はありません。

182 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 12:58:32.46 ID:le/OQBcX

>>180
執行部はオザワを除名したいだろうな。
しかし不信任案でオザワは欠席して逃げ出した。
不信任に賛成ではないんだよ。だから除名できない。
うまく逃げやがった。

183 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:02:04.71 ID:le/OQBcX

不信任案に堂々賛成した松木を執行部がどう処分するのか
それが見ものだな。
タテマエからいえば、除名だけど。
オザワ派の勢力も衰えていないからな。
岡田・安住・菅などはどう処分できるのかな。
ヤジウマとしてはきょうみシンシン。

184 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:02:36.21 ID:p/L8EgkV

公務員的発想ですな。

185 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:03:26.13 ID:JxfuB3tp

新総理・民主党新代表が誰であろうと、1年くらいしかもたないだろ。
民主党代表が総理をやるなら、野田か枝野か。

もし、新総理が民主党以外なら、仙石か。
でもって、新総理は山口公明党代表か亀井国民新党代表という手もある。
この場合、民主・公明・国民新の連立になる可能性もある。

186 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:10:08.12 ID:p/L8EgkV

>>182
早い話。もうあんたがたとは組まない。
小沢と鳩山はチルドレン連れて全員出て行けといえば
それで済む話だんだよ。
政党は国じゃないから、人権に侵害にはならない。

187 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:12:35.12 ID:SUdfN3E7

>>186
奉行の方がでてけよ。

188 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:16:07.43 ID:le/OQBcX

>小沢と鳩山はチルドレン連れて全員出て行けといえばそれで済む話だんだよ。

オザワ・ハト新党ができればいちばんすっきりするんだが。
でもこいつら民主党にしがみついて出ない。
それで民主を支持したいおいらなどは困っている。
自民には投票しないけど、オザワとハトのいる民主には投票する気はない。
いまはとりあえず無党派層になった。

189 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:20:53.42 ID:PhD3+EId

これから総理になる者が辞める時それは消費税上げ法案可決後。現時点で20％迄は今の元々自民党員だった議員は考えているはず。身内のやってる会社や金出してくれる金持ちには負担かけないで良い方法だから。

190 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:27:14.83 ID:Dhf19h27

でも、そういうお約束で掛け金を徴収してたものを
勝手にどんどん減額していくくせに
公務員の給与は「そういうお約束で務めた」から絶対減らさないじゃない
人の懐に手つっこんでカツアゲまがいの事するつもりのくせに
「それは老人用の別会計ですよー」とか宣伝ご苦労さん
お金に色がついてるとか、それ自体がおかしいだろう？？

長生きするのが悪いみたいな事言い出す国、サイテーだろ？

191 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:29:10.32 ID:3EEvWmVS

もうシンソウリ決まったん?
仙石?鹿野?谷垣?石井?枝野?

俺個人的には橋下が一番適切かとおもう。

192 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:29:42.60 ID:Dhf19h27

何でもかんでもオプション料金追加徴収してるくせに

193 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:30:50.57 ID:Mok1CCg1

小沢と鳩山のグループが新党つくったらどんな名前にしようと通称は「ハキダメ党」といわれるのがオチ

194 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:33:25.92 ID:p/L8EgkV

欧州は国境を越えた節税・脱税が容易だから
消費税を導入した。
日本は最初から必要なかったよ。
消費税導入してからの日本はいいことなし。

195 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:34:25.98 ID:Dhf19h27

菅はたぶん自分が利口者のつもりでいるバカなんだろうな
だから‘初心者A’が言ってるような役人の理屈を‘レクチャー’されて
分かった気になって洗脳されていっちゃった
多分原発関係でも‘専門家’様に言いくるめられた
それで物事の本質はが見えなくなってるようだ

196 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/08(水) 13:37:03.75 ID:fGc8lD9S

>>190
年金問題と公務員の給与の問題は基本的に無関係です。
一緒くたに議論するものではありません。

> そういうお約束で掛け金を徴収してたもの
あなたがどう勘違いなさっていたかは知りませんが、仮に約束があるとしたら
「あなたから搾取した金は今の老人に配ります。その代わりあなたは将来若者から搾取した金を受け取る権利がありますよ」
といったところでしょうね。

197 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/06/08(水) 13:38:04.44 ID:J+2M0Tpt

橋下はみんなの党と一緒になって、次の政権狙えばいいさw
今は、東北復興が最優先。
民自で大連立でいいさw

198 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:39:06.45 ID:Dhf19h27

ああ、公務員のみなさんの‘年金’ななんだか別のヤツだもんね
‘共済’だっけ？マジご安泰だよね

199 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:46:54.35 ID:p/L8EgkV

大連立なら国会なんていらないだろ。
与党と野党が存在するから国会なのだ。

というのが西洋的基準だが、日本人には通用しない。

200 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:50:52.50 ID:p/L8EgkV

政党政治を実現した原敬は暗殺されたが、
要するに、混乱を招く大悪人という論理らしい。
日本に議会政治は根付かない。
国会はメクラ判を押すだけの存在。

201 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:52:15.75 ID:Mok1CCg1

みんな、たちがれ、共産、社民がいるから大丈夫

202 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:52:49.60 ID:Dhf19h27

年金問題と公務員の給与は一緒の問題として議論されなくてはいけないと思います
入るお金　と　出るお金

いろんな名目をつけて国税だ地方税だ所得税だ保健だ介護だなんだかんだ取ってる金全部と
出る金全部を一緒くたに論じるべきだ　色分けせずに

203 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:56:10.67 ID:p/L8EgkV

>>201
野党は与党といつでも交代できる
規模じゃないと、存在する意味がない。

これも西洋論理ですが。

204 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:59:27.81 ID:Mok1CCg1

民主党みたいに重要法案を数時間の審議で通してしまうこともあるんだから野党は所詮野党。
数が多くてもねじれさせられないかぎり無力さ。

205 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/08(水) 14:00:04.73 ID:fGc8lD9S

>>195
菅は憲政史上初めて人事院勧告抜きで公務員の給料をカットしようとしてるんですけどね。
原発関連でも官僚不信を露わにした人事を行ってますが。

206 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 14:01:23.87 ID:Dhf19h27

それを、税と社会保障の一体とかいって
特定の支払いと特定の徴収だけを分離して・・・そんなのヘンじゃねーか
ヘンだと思うのがヘンでしょうかね？
ここからまたオプション徴収の制度をどんどん増やすつもりなんでしょうかね

207 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/08(水) 14:07:21.54 ID:fGc8lD9S

>>202
公務員の給与としていくらが妥当かという問題は年金がどうなっているかとは無関係でしょ。

208 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/08(水) 14:08:43.01 ID:fGc8lD9S

説明するだけ無駄だった。。。
もういいや。

209 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 14:13:49.33 ID:le/OQBcX

自民党の大島副総裁は８日午前、国会内で開かれた民主、自民、公明３党の超党派議員連盟の会合で講演。
「民主党が新体制になれば大連立を含めて協力する」考えを明らかに。

大島「首相が辞めれば、われわれも新たな状況に対応する責任がある」
「閣外協力、閣内協力の二つがある」と指摘。新体制への協力を明言し、菅の月内退陣論を加速させる狙い。

民主党幹部「（首相は）月内に辞めないとどうしようもない。（会期末の）２２日で辞め、
公債発行特例法案だけ通してくれと表明しないといけない」
輿石「12月まで延長という話もあったが、もう一度考え直さないといけない」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011060890120430.html
・・ここまで菅がいじめられる理由がわからない。「菅以外なら誰でもいい」って
小学生が同級の弱いやつをいじめるのと同じ論理。最低だなwww

210 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 14:17:51.37 ID:Dhf19h27

あのね～、財布の中にいくら入っていて、いくら使えるのか？
が、一番大切な事じゃないの？
公務員の給与としていくらが妥当か？
それは能力に対する対価としていくらか？という事？
一般の企業でそんな基準で給与を決める所があるだろうか？
能力があってそれが妥当だから、借金をして給金をはらうのかい？
能力の高い試験に受かった公務員様のお給料でも、出るお金の一つにすぎないの
わからないの？
誰でもやってるでしょ？今月いくら入ったらいくらしか使えないの
必要な分を他人から徴収するのはカツアゲなの

211 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 14:18:15.94 ID:uw+p9EbO

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

　馬鹿坊ちゃんを小２レベルのウソでペテンにかけて味をしめたニャオト君は、
　　これに飽き足らず、
　「自民のぼっちゃん育ち」も、ペテンにかけるつもりらしい。

　ニャオト君の「大連立」の真のネライは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「復興」ではなく「増税」なのれす。

　最後は、国民全員をペテンにかけて、とっとと逃げるつもりなのかも？

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

212 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 14:20:27.90 ID:Dhf19h27

で、カツアゲした分は「ある特定の」支払分の為だけです～
なんてのは通用しないの
全体を圧縮しないとダメなの。わからない？

213 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 15:40:44.47 ID:Mok1CCg1

民主党のマニフェストでは次の選挙は戦えないことが去年の参院選以降の敗戦続きではっきりしたので
マニフェスト修正が急務なんだが政権交代を支持した投票者に対する説明ができないのとマニフェスト
原理主義の小沢Gがあしを引っ張るのでできない。しかし復興のための連立のためということにすれば
大義名分が立つのでどさくさまぎれで一気に修正できる。目の上のタンコブ小沢Gの政権内勢力も相対的に
小さくなる。民主党が大連立に必死なのはそういう事情と計算があるからさ

214 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:05:06.56 ID:JxfuB3tp

大連立なら、菅でもいいんだよな。
でも、野党が菅じゃ組めないと言うから、民主党が新代表で大連立をと
呼びかけると、今度は政策を見てからなどと言い出す自民党。

政策なら、菅もマニフェストは修正してもいいといい続けているから、
菅でも大連立なり、政策協定なり出来るんだよ。

要するに、自民党は本気で民主党と協力するよりも、民主党内の内紛
を狙って、内閣不信任案を提出したということなんだよね。
もし、民主党の新代表がマニフェスト修正合意したら、本当に協力する
のかな。

215 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:10:26.69 ID:fIjRMUCT

＞民主党の新代表がマニフェスト修正合意したら

この場合は「まず新マニフェストを掲げて解散総選挙で民意を問え」だよ。

216 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:16:38.84 ID:G2/HBztb

>>205
震災がなかったらそんなこと絶対やらなかったくせに

217 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:17:58.70 ID:G2/HBztb

>>209
小学校でいじめられるような弱い奴に総理大臣務まると思う？
無理なんだから辞めなさい

218 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:19:49.96 ID:G2/HBztb

>>214
新内閣の支持率が８０％、民主党の支持率が５０％を超えるようになれば
自民党もビビって「協力させてくださいハハァ～」ってなるんじゃないの？ｗｗ
要は組みたくないと思われるほうが悪いｗｗ

219 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:21:08.54 ID:iONdq7ne

みのもんた、らの偏向ねつ造大マスコミが支える左翼活動家の菅ペテン師内閣と、冤罪誹謗中傷と戦う愛好者の小沢一郎、鳩山連合の戦いだが、洗脳された国民は、革マルに骨抜きにされている

220 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:25:27.89 ID:Mok1CCg1

ワラをも掴みたい小沢にとってルーピーはまさにワラだった（ﾜﾗ

221 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:34:48.51 ID:uw+p9EbO

∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵

　　　財務役人の造った「アンポン缶１号」の焼却処分の後は

　　　財務役人が飼いならした「シモブクレの豚男」が、引き継ぐ可能性が高いらしい

∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵

222 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:53:37.15 ID:TYyr6+G1

東海村（首都圏）の第二原子力発電所を緊急停止させてください。

茨城沖で大地震がこれからある、といったアメリカの研究成果が発表されています。いま世界で最も危険な原発です。

223 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 16:56:04.40 ID:fIjRMUCT

>>157
＞一方、菅首相は周囲の「辞めろコール」には馬耳東風を装いながら、
＞『小沢だけはやらないといけない』と周辺には漏らしている。

この項はニュースソースが見つかりません。
どこにあるんでしょ？

224 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 17:25:40.85 ID:3EEvWmVS

で。結局誰になりそうなの。

225 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 17:44:20.29 ID:G2/HBztb

>>224
なつお

226 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:02:14.05 ID:BmCVo3iS

小沢軍団、解体の危機　代表候補不在、不信任採決「不戦敗」で求心力陰り
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110608/stt11060811470003-n1.htm

227 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:03:33.26 ID:BmCVo3iS

たちあがれ日本に連立参加打診　民主仙谷、安住氏「脱小沢で」？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110608/stt11060814550005-n1.htm

228 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:17:56.56 ID:p/L8EgkV

結局、鳩山が民主を割るのは忍びないということと
弟が出しゃばるってくるのがイヤでああいうことになった。

229 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:27:46.79 ID:9EWzhrJZ

自民党は民主党の内紛騒動を起こすために、内閣不信任案を提出した。
それに、復権を狙う小沢が乗り、鳩山が乗った。

しかし、100人近くいると言われる小沢グループで棄権したのは、約30人。
鳩山グループも鳩山の方針に賛成の意向を示したのは、たったの2人。
この人数なら、菅は首相退陣を匂わすことなく採決に臨んでいたとしても、
造反は最大でも30人。
そもそも小沢を筆頭に「党は出ない」と最初から言っている連中が、本気で
造反する気があったとは到底思えない。
つまり、小沢鳩山グループの狙いは、最初から菅降ろしが目的。

今は、まさに自民党の狙いどおり、民主党は内紛を続け、また小沢・鳩山の狙い
どおり、菅が辞める方向だ。
自民党も小沢鳩山も「菅降ろし」では一致しているものの、その先は全く展望が
無いか、同床異夢というところだろう。

自民党も小沢鳩山も、古い発想しか出来ない連中は、もう引退してくれ。

230 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:30:36.79 ID:BmCVo3iS

>>229
「新しい発想」とやらを、ここで披露していただけませんか？

231 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:32:25.79 ID:3K/fnTCF

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。
そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド

232 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:38:41.28 ID:p/L8EgkV

何にしても公務員改革が頓挫して
国民がシラけたから、
当分いいことは何も無いよ。

233 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:46:55.13 ID:lO7umkRx

>>229
小沢は若い仲間のために、退路を用意したんだがな。
勝てないのにバンザイ突撃するアホウは辻政信くらいだ。
鳩山の間抜けな裏切りによって小沢派だけでの不信任案可決が不可能となった以上、
手勢を温存するために一時退却するのは当たり前の発想だ。
それでも小沢と共に30人もが欠席したのは偉大な成果だろう。

234 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:52:02.49 ID:p/L8EgkV

辻政信！
捕虜を殺せと私物命令。
命令書がないからやった人間は死刑。
やらないとリンチという私的制裁。
日本には本当の公的機関は存在しない。

235 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 18:54:12.58 ID:p/L8EgkV

そういえば、通達というのも一種の私物命令だね。
今でもあるのかな。

236 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:02:52.48 ID:rTnSwc0W

ここ2年くらい何かというと
「求心力低下」「影響力低下」「もう終わり」「死んだ」
とメディアにも２ｃｈの素人にも書かれてきて、それでもまだ政局の中心にいる小沢って元々どんだけ力あったんだよと。

求心力やら影響力低下したっつっても実際は菅や鳩山よりまだ上だろ？
鳩菅が国会採決で党の方針に逆らったって30人は付いていかねえだろ。
元々戦闘力100万の奴が50万位になった、鳩菅とかは10万とか1万とか、そういうレベルの話にしか思えんのだが。

237 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:04:55.19 ID:p/nWcyIj

国民が騙されてるだけ。

何かと言うとやれ「永田町は国民目線とかい離してばかり」と
いうが、一番かい離してるのはマスコミ報道。

238 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:06:32.11 ID:rTnSwc0W

>>237
マスコミにとっちゃ自分たちマスコミを無条件で信じるのが国民、それ以外は非国民。
戦前からずっと同じ構図。

239 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:06:59.44 ID:p/nWcyIj

捻じ曲げられないなら、
国会と国民目線はほぼ同じなんだが、

マスコミがそこに割って入って、別の方向に誘導してしまうから
おかしくなる。国民がマスコミ信じすぎるのも問題。
教育が足りないか、お上と庶民の2層構造が長かったため。

240 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:07:56.64 ID:p/nWcyIj

元が農耕民族だから、自分で代えられない天候
と政治権力を同じにみてる節がある。

241 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:09:37.29 ID:p/L8EgkV

国民目線じゃ政治も外交も無理だよ。
国民目線を叫ぶのは無知無能の裏返し。

242 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:14:09.45 ID:p/L8EgkV

>>240
農業は作物が勝手に育つから指導者不要。
中国南方には為政者はいらない、
国王よあんたも耕せという古代思想がある。

243 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:15:09.33 ID:f90pUSyU

>>236

小沢は最年少で自民党幹事長

菅直人はさきがけせいぜい10人の党首レベル

仙石も社民出身？

いまの民主党執行部は左よりの少数政党出身者が理想を振りかざしているだけ
自民党や小沢、鳩山は親子二代三代の政治家のサラブレッドたちが

菅直人くらいにいわれて、従うはずねーだろ

小沢鳩山は100→50くらいになっただけ

菅直人なんか1くらいしかないよ

244 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:21:29.15 ID:TYyr6+G1

東海村（首都圏）の第二原子力発電所を緊急停止させてください。

茨城沖で大地震がこれからある、といったアメリカの研究成果が発表されています。いま世界で最も危険な原発です。

http://www.youtube.com/watch?v=WnOFI_vw5fc
福島いわき市住宅街に巨大温泉出現

↑官邸が三か月も隠し続けてきた、メルトスルーの結果、地下水脈が沸騰してるんじゃないのか？
その一帯が高濃度の放射能で汚染されるぞ。はやく強制避難させた方がいいんじゃないのか、無能な老害役人ども。

245 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:23:37.27 ID:p/nWcyIj

だめだなぁ、自民党は。
最低限党利党略と無関係で、被災地支援に絶対必要な
公債特例法案まで、条件付きでないと認めない、
とホモ田ホモ男が調子に乗って言う始末。こりゃだめだわ。
やっぱり変わってないね、自民党。

やっぱり被災地支援には、小沢・鳩山・亀井が
前に出てこないとにっちもさっちもいかないだろう。

一番の癌は、民主党の仙石だろう。
こいつに従う、民主党現執行部はほとんど、被災地のために
ないもしないだろう。

246 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:28:57.44 ID:p/L8EgkV

民主執行部。
自分の手柄に固執して、
他人の手柄になるようなことは一切しない集団。

247 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:31:40.56 ID:p/nWcyIj

官僚大企業寄りの自民党と、
まるっきり政策が同じ民主凌雲会系（仙石、菅と筆頭に現執行部）。

こいつ等を、民主党から追い出さない限り、
民主党が国民から支持されることはないだろう…。

この政権維持にのみ特化して民主党本来の
政策を忘れてしまった異端児勢力の排除が、
まず何よりも民主党再生には必要。

国民も民主党本来の政策を忘れてしまったのではないだろうか。

248 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:41:36.26 ID:rTnSwc0W

小沢や鳩山のいた竹下派だっけ？
「汗は自分でかきましょう、手柄は人にあげましょう」
っつってたの。
今の執行部と好対照だよな。

249 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:45:54.16 ID:3EEvWmVS

竹下は消費税導入で毛虫のように嫌われた。
しかし今消費税のない社会成り立たないわな。つまりは
そういうことだ。

250 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 19:51:31.68 ID:ZNHxDSkz

菅は野党党首の時、日本の金融危機の時の金融国会では自民党総裁を交代させなければ
協力しない等とは言わなかったぞ。

今の野党自民党とは全く違うな。
今の自民党は、国の危機の時だから協力しようという気持ちよりも、党利党略が優先しているね。

251 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:05:58.93 ID:fta5WDY+

>>243
菅直人がさきがけの党首を務めた事実はない

おまえが言ってるのは社民連（議員４～５人レベル）だろ

252 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:07:53.57 ID:fta5WDY+

>>244
えーと、止まってますけど？？
http://www.japc.co.jp/pis/tokai/unten.htm

253 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:08:41.52 ID:fta5WDY+

>>245
小沢が特別公債法案止めるっつーたらどうする？ｗｗ

254 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:09:47.97 ID:fta5WDY+

>>249
じゃあ消費税上げないとｗｗ
反対してるのは誰？ｗｗ

255 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:11:12.04 ID:fta5WDY+

>>250
リーマンショックのときに特別公債法案を参院で否決して
さらに問責決議案で首相のクビを２人も飛ばしたの
どこの政党だっけ？

256 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:12:24.31 ID:TIF481jD

内閣不信任案否決の時点で、自民党も小沢鳩山ももはや負けなんだよ。
それを今さら、ゴタゴタしているのは民主党内の権力闘争なのだが、負け犬小沢鳩山
の求心力はもはや低下している。

負け犬自民党とこれまた負け犬小沢鳩山連中が菅降ろしに成功したとしても、その後の
展開は、必ずしも思惑通りいくとは思えない。
つまり、今後の展開は、自民党・小沢・鳩山抜きの展開で動いていく可能性もあるな。

257 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:21:05.78 ID:BbsMpH6O

http://www.youtube.com/watch?v=JY3ekspYfoE
http://www.youtube.com/watch?v=ZDAYe1E4oi8
http://soumoukukki.at.webry.info/201102/article_1.html

自民党は完全な売国政党である。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267289300/l50

258 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:21:15.78 ID:p/nWcyIj

まぁ、とにかく、仲間とはもちろん、相手政党、官僚、
地方県連などなどぜんぜんうまくやれない、民主・自民の現執行部を排除して、
小沢鳩山・自民長老連合を盛り立てないと、
日本はいづれ立ち行かなくなる。

元凶はマスコミ。

それに気づくかどうかだな。

259 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:21:28.13 ID:f90pUSyU

>>256

負けたのは菅直人と執行部ですがw

260 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:23:20.79 ID:fta5WDY+

小沢信者の改行くん

261 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:25:10.24 ID:p/nWcyIj

民主、自民現執行部乗りトンは簡単で、
強者が弱者を引っ張ると言うことで、強者を救わないと、
弱者はなお救われないと言う理論。

しかし、そんなことはなくて、強者を救えばその分弱者は置いてけぼり。
結果としてどんどん国力は落ちていく。それが何回やってもわからないのだ。

日本は全体を持ち上げないと、底上げしないとだめな国なのだ。

262 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:29:44.37 ID:fta5WDY+

>>261
「底上げをしないと」と言いながら
実際にはただ弱者に金をばら撒くだけで何もしないのが民主党
その結果「弱いものが怠惰になり、さらに弱くなる」だけ
底上げどころか、根っこから腐らせようとしてるのが民主党

263 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:32:06.88 ID:3EEvWmVS

市川房江

264 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:33:05.12 ID:fta5WDY+

底上げを言うならば、まずは教育から変えていかなければならない
日教組のような、競争社会を否定する連中は排除すること
ゆとり教育を廃止し、週休１日、週４０時間授業に戻すこと
成年に達したら兵役を課す、というのもいいかもしれない
兵役は何気に良い職業訓練にもなる

265 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:37:02.54 ID:TIF481jD

内閣不信任案が可決していたら、小沢毒饅頭を食ってでも、自民党は政権に復帰しただろうね。
しかし、その野望も打ち砕かれたので、森も小沢ももはや衰退の一途。

こいつらをどうにかしないと、自民党も民主党も未来は無いよ。

266 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:56:43.41 ID:EuTGYC81

>>250
普通に審議拒否したり不信任案だしたりしてたと思うが

267 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:57:25.37 ID:rTnSwc0W

と言ってる奴らが一番の癌なんだよな・・・

268 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 20:58:04.19 ID:rTnSwc0W

すまん、誤爆した・・・ってまぁ意味通じちゃうからいいかｗ

269 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:00:42.91 ID:fta5WDY+

よくはない

270 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:18:48.85 ID:BbsMpH6O

「原発の是非を問う　これからのエネルギーを考える」
http://nipponism.net/wordpress/?p=1412

【登壇者】

■ 原発推進派：永井清之氏（京大工学部卒）

■ 原発維持（推進）派：八木康洋氏（在特会副会長）※個人の資格で登壇

■ 脱原発（過渡期）派：野村旗守氏（ジャーナリスト）

■ 反原発（過渡期）派：松本英志（主権回復を目指す会）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ 反原発派：不特定に要請中

■ 原発被害当事者：瀬戸弘幸氏（せと弘幸Blog『日本よ何処へ』）

司会：西村修平（主権回復を目指す会）

　　　　※質疑応答　ネット生中継あり（ユーストリーム）
　　　　　　　　　　http://www.ustream.tv/channel/koudoudouga
日時：平成２３年６月１０日（金）　１８：００開場１８：３０開演

場所：文京区民センター（２－Ａ会議室）03 (3814) 6731
　http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_shisetsukanri_shisetsu_civic.html

アクセス：地下鉄春日（大江戸線、三田線）、後楽園（丸の内線、南北線）、JR（水道橋）東京都文京区本郷 4-15-14

会場負担費：千円　

271 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:27:34.69 ID:3EEvWmVS

もうかつてのキングメーカ森元で。

272 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:30:20.25 ID:TIF481jD

小沢は政界の大悪党。
こいつが居なくなれば民主党はだいぶスッキリする。

自民党は数十年以上与党をやってきたせいで、利権構造やしがらみで、がんじがらめ
になって身動き出来ない状況。
これを打開するには、派閥の解体しかあり得ない。派閥を解体して、政策グループの
ようなものを若手が作ればいい。

次の解散総選挙までに、民主党は小沢を追い出し、自民党は森・古賀・伊吹ら派閥に
支持されている谷垣を降ろすことだろうな。

273 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:31:38.83 ID:fta5WDY+

>>272
具体性のないイメージだけの論調

274 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:34:36.57 ID:GXx0oj1e

福島第二原発の汚染海水３０００トンを除染処理後海に放流する計画に対して水産庁は
「基準値以下でも地元住民漁業関係者の不安を煽るから」という理由で反対している。
基準値以下なのに放流できなかったらどうするというんだ。全くアホナ水産庁だ。
片や福島県漁連も保障目当てに基準値以下でも困るなどとこの国難のときにそろばん勘定
ばかりしている。これじゃあどうにもならんわな

275 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/08(水) 21:38:30.08 ID:udOF8e4/

＞なんで生の声はスレ立てするときにコテハン使わないの？

ブラウザの仕様で、新スレッドを立てると、コテハンが空欄になってしまうのです。
いつもそれを失念して、書き込んだ後に、「しまった」と思い返します。

＞　>>4とか自分の発言をコピペしてるだけだし
＞　　なんだかよっぽど凄いことを自分で言ったつもりになってるのかな

自分が発言するとき、>>4を引っ張ることが多くなりそうなので、あらかじめコピペしておきました。
ただ、今考えると、なんでもあり板か避難所に転載しておいて、そこから引っ張ってくればよかったと思います。

276 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:38:55.85 ID:p/nWcyIj

やっぱり仙石が日本政界の癌だろうね。
なんでこんな無能が政権中枢にはびこることになったんだおろうね。

こいつさえ余計な事しなけりゃ、結構うまく言ってたと思うよ。
こいつ出てきてから民主党が、政権が、おかしくなってきた。

277 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/08(水) 21:39:03.40 ID:udOF8e4/

>>275は>>12へのレスです。

278 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:40:31.11 ID:TIF481jD

>>273

小沢信者、必死だな。

279 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:42:49.70 ID:fta5WDY+

>>278
なんで小沢信者を叩いてる俺が小沢信者になるのかな？ｗｗ

280 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:49:06.48 ID:NxPl54SY

仙石は優秀すぎて庶民からは受けが悪いだろうな

281 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 21:56:16.59 ID:fta5WDY+

優秀というよりも憂醜だな

282 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:01:47.40 ID:NxPl54SY

もともと国会議員になるような人間は社会のスーパーエリート
でもそういった歴然とした事実さえ受け容れられないほど庶民は妬みっぽい
優秀すぎるのも政治家としては考えもの

283 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:05:35.23 ID:GXx0oj1e

>>280
仙谷がアタマいいかどうかは疑問だな。
尖閣事件では９月１３日に重要証拠の漁船および船員を返還してしまい政府が言うところの
国内法による措置（裁判）ができない状態になっているのに１９日には船長の拘留延長をしている。
中国側にしてみれば漁船を返還した時点で裁判は不可能になので日本側は外交解決に向かうものと
受け取ったはず。そう思わせたのは政府の責任だ。しかし証拠品を返して裁判もできないのに船長を
拘留延長したことで中国側は理由なき拘束だと受け取った。そして同日中にフジタ社員拘束、レアアース
対日輸出禁止になった。
仙谷は弁護士のくせに証拠品を返還しておいて船長を日本の法律で裁くぞなーんて
信じられないほどのバカだぜ

284 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:07:04.70 ID:NxPl54SY

>>283
頭脳明晰なことに疑いはない

285 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:12:45.01 ID:GXx0oj1e

>>284
どこがづ能明晰なんだよ。尖閣の対応みてたら頼りにならない弁護士そのものだ

286 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:17:57.05 ID:z/Jp94i+

というか、国際法について無知

287 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:27:30.02 ID:fta5WDY+

>>282
＞もともと国会議員になるような人間は社会のスーパーエリート

？？？

288 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:32:01.39 ID:NxPl54SY

優秀かどうかは比較の問題
君達が少なくとも仙谷由人より優秀というなら、十分社会に役立てるから議員立候補するといい
ただし自分でだけそう思い込んでいても意味はないよ

289 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:33:29.74 ID:GXx0oj1e

>>288
おまえがバカなことだけはわかったからもう寝ろよ

290 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:34:11.13 ID:z/Jp94i+

まあ、外交のプロではないな
大学で使う国際法の教科書レベルの知識もなかったわけだ

291 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:37:43.13 ID:40UxIwvN

産経が小沢弱体化と書いて
報道ステーションで古舘が官房長官を批判

何かあったな
岡田と小沢の会談かな

292 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/08(水) 22:47:29.25 ID:udOF8e4/

●民主党について

先週末から指摘していますが、民主党主流派政権の欠陥は、内閣・国対・国民対策が十分にできないところにある。

ところが、岡田や仙谷は「野党が菅除去を要求しているから」「菅がバカ（無能）なので」、政権が行き詰まったと勘違いしている。
だから週末からの、「菅抜き大連立」というナンセンスな動きを表立ってやっている。

次の民主党代表が決まっていないのに、なぜ政権の枠組みが先に決まるのか。理解不能とかいいようがない。
というより民主主義を愚弄した行為ではないだろうか。
与党第一党の党首が、どういう国家運営・ビジョンの持ち主か決まっていないのに、
「政権の枠組みはこうです。解散はいつです」と先に決めるなど、おおよそ信じられない。

こういう思考で、菅に全部責任を押し付ける政治的感覚には驚くばかりである。

それはさておき、本命候補不在の民主党代表選挙が公選になれば、小沢・鳩山派がくっついたほうが勝つのは自明の利である。
野田や前原は、能力をわきまえずにガッついてくるから、住み分けができないのではないか。
そうなると、小沢・鳩山・輿石に頭を下げた者勝つ（＝幹事長職＝カネを小沢派にゆずる）だろう。

そうしないためには、震災対応を理由に、公選回避、話し合いでベテランを持ってくる可能性も十分ある。

293 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:51:39.22 ID:V/mFaW70

うーむ。
皆さんの意見を聞いて、民主に対する批判も、自民に対する批判も最もだと思うよ。
でもさ、重大な問題点は違うところにあるような気がするんだよなぁ。
何故こうも政治家が政治家としての仕事が出来ないのか？
政党とか派閥を越えて、何故一様に馬鹿なのか。
そして恐らくこの問題は根が深く10年20年では解決しないと感じるよ。
まー｢こんな感じ｣って話だから幼稚園みたいな主張で申し訳ないのだけれどｗ

294 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:55:13.70 ID:fta5WDY+

>>292
小沢も鳩山も一枚岩ではない

小沢は鳩山を2度も信用して2度も裏切られた
これだけでも「あの人は、人を見る目がないんじゃないか？」と疑われる

しかも、政治生命を賭けて菅のクビを取りに行ったのに、肩透かしを食らった
結局、新党結成する度胸がないんじゃないかと疑われる

たしかに、政治的には生き延びたが、ややヤキが回った感は否めない

鳩山に関しては、そもそも不信任賛成で派内をまとめられなかった時点で論外
去年も、小沢支持で派内をまとめられなかった点から言っても
「鳩山グループ」などというものは実質的には存在しないのではないか？

295 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 22:56:02.84 ID:fta5WDY+

>>293
マスゴミが馬鹿だからだろ

296 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:01:04.31 ID:7fyV1Thm

大連立待望論は、参議院の権力闘争を乗り切るための、おぞましい策動である。
国会が、無事閉幕すれば、菅直人が辞任する理由は、何も無い。

297 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:01:27.53 ID:xKu32RO1

脱トロイカ宣言なんて
いったい党全体にどのくらい浸透してるかすごく疑問
執行部周辺の報道ベースなんで、国民には党内の情勢が正確に伝わらない

298 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:06:56.42 ID:z/Jp94i+

結局、党内分裂と野党(特に公明党)の取り込みに失敗したのが響いているんだよ
菅はそういう意味での政治的センスはゼロだから

299 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:09:43.86 ID:fta5WDY+

民主党に残されたチャンスは、事実上あと１年しかない
来年７月になれば、残り１年しか残ってない政権に協力する野党はいなくなる

300 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:19:17.72 ID:PhD3+EId

大部分が金持ちで占められ政党助成金名目で公金を横領してる奴らに期待する事が間違い。金持ちには優遇しながら10年後消費税20％になってる可能性大大人しい国民性の日本人だからやりたい放題。後、古館も金持ち側の人間だと心得るべし。

301 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:20:32.18 ID:rTnSwc0W

>>292
> 次の民主党代表が決まっていないのに、なぜ政権の枠組みが先に決まるのか。理解不能とかいいようがない。
とかいいつつ
> そうしないためには、震災対応を理由に、公選回避、話し合いでベテランを持ってくる可能性も十分ある。
と書いてるではないですかｗ

仙谷たちが動いてるのはまさに「このまま公選になったら自分たちの出番ねぇ」って焦ってるからでしょ。
彼らが影響力を保つには多少なりとも影響力の残ってる今のうちに後継内閣の枠組みを決めて自分らの居場所も確保するしかない。
少なくても「そうなっちゃう可能性が高いぞ」と脅して反主流派との話し合いに持ち込めないと、それこそ日干しにされて終わっちゃう。

302 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:33:38.20 ID:TIF481jD

自民党は閣外協力とか言いだしてるな。
それじゃあ、菅でも協力出来るだろうに。
言ってることとやってることが滅茶苦茶になってきたな。

まあ、閣外協力でもいいから、早く協力して法案通せよ馬鹿。
よりによって、こんな非常時に法案を人質にとるやり方は、尋常じゃない。
永田町の常識が、いかに国民の常識とかけ離れているかということだな。

303 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:35:04.69 ID:fta5WDY+

しかし反主流派にもド素人の一年生議員が多いので
その手の策動に動揺しやすい議員が多いのも事実

しかも小沢派から推せる有力候補もいない状況

304 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:36:16.70 ID:fta5WDY+

>>302
民主党も野党時代に同じことをやってきたんだけどな
いずれにしても、自民を攻撃することしか考えてない首相とは協力できるはずもないだろ

305 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:38:18.56 ID:fta5WDY+

普通に考えて
「俺はおまえのこと殴るけど、おまえは俺の言うことを聞けよ」
なんて奴に、誰が協力しますか？

306 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:43:54.54 ID:GXx0oj1e

>>302
自民党は復興基本法は早く通したいと意思を表明済み。第２次補正予算は
新政権下で策定すべきだとしているがこれは正論で妨害でもなんでもない。
国会を今月２２日で閉会して第２次補正は８月につくる計画だった菅のほうが
問題だ。当たり前のような顔をして通年国会を言い出した菅の場当たり口先男の
情けないことｗ

307 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:48:09.96 ID:TIF481jD

自民支持者も小沢支持者も必死だな。

308 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:48:58.13 ID:GXx0oj1e

ひまつぶしだよ

309 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:52:28.11 ID:Iah7pIdq

「○○だから協力出来ない」とか「△△だから協力出来ない」なんてことはない。

国家の非常時に、条件付けて協力するとかしないとか、あり得ないから。

310 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:54:01.15 ID:fta5WDY+

>>309
じゃあ、国家の非常時だから東条英機に協力した人たちは正しかったんだよな？

311 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:55:07.43 ID:fta5WDY+

国家の非常時に東条英機に協力した人は全員正しくて
国家の非常時であるにも関わらず東条英機の命令に逆らってた共産党とかは非国民だな

312 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:55:11.50 ID:f90pUSyU

>>306

何処が正論なのかw

たとえ菅直人みたいなクソ内閣でも協力すべき

時間的にとっくに通ってないとおかしいから

自民党は被災者を人質にした事実は消えません。

313 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:56:16.14 ID:fta5WDY+

菅直人こそ被災者を人質にとって官邸に立てこもってるじゃないかｗｗ

314 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:57:36.90 ID:f90pUSyU

>>304

お前の投稿は自民党を民主党にかえたら、まるっきりお前にあてはまるw

1日中はりついて、民主党攻撃しているのお前くらいだろw

315 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:58:36.19 ID:GXx0oj1e

自民党のみならず野党はどこだって震災復興に協力できないなんて言ってない。
復興を急ぎたいからこそ菅政権の対応の遅さを非難している。そんな中で政権に協力する
ということはチンタラ復興に協力することにもなりかねない

316 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 23:58:44.97 ID:uQcu7Or8

政治のための政治？
民主、自民、どちらも要らない党内で党首決め国主決めてたら国民全然無視じゃねーかよ
首相決める時は国民参加必要だと思うが？

317 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 00:02:57.26 ID:j2rBOFJi

東条とか馬鹿かよ。全く関係ない話持ち出してきて、どんだけなんだよ。
東条の場合は、軍部の暴走を抑えられないようなトップだったから駄目なんだよ。

軍部の暴走と言えば、今なら小沢の暴走や官僚の暴走だな。
菅はじめこれからの民主党は少なくとも小沢の暴走は防ぐよ。それに対し、
自民党は官僚を暴走させてきたよな。谷垣も派閥の長老を抑えられないから
危ういな。

318 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 00:13:47.38 ID:0XkQ3utz

＞菅はじめこれからの民主党は少なくとも小沢の暴走は防ぐよ。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

319 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 00:14:30.47 ID:Ja6ppU+g

>>213
いや民主党の元のマニフェスト戦った衆院選はボロ勝ち、修正した後の参院選、統一地方選はボロ負けだったんだが。
約束したことを守ろうとしないのにどうして信任されるんだか。ああします、こうしますと次に言ってもまた事情により破棄するんだろうと見なされる。
マニフェストを厳守したうえでマニフェストは約束通り実行したが思わしくない効果が生じたので軌道修正しますと言うならまだ分かる。
実行する前にやらない方が良さそうだったというなら最初から分かっていても嘘をつきますよと宣言しているようなもの。
目先のマスコミ世論の罠に惑わされず、選挙で示された事実のみを受け止め、選挙結果に責任を負うべきだが、その真逆の道へ突き進んだのだから政治家として破滅して当然だ。

320 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 00:21:51.78 ID:0XkQ3utz

>>319
だったら何で鳩山は首相を辞めたの？
鳩山が首相を辞めなければ、マニフェストも勝手に修正されることもなく
参院選は圧勝でしたでしょーにｗｗ

321 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 00:36:28.90 ID:PeDpkX8l

＞鳩山
普天間なんてマニフェストにちゃんと書かなかった事に拘ったからでは？

322 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 00:39:47.13 ID:0XkQ3utz

>>321
なんで、選挙で有権者の信を問わなかったの？

323 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 00:48:05.56 ID:PeDpkX8l

>>322
なんででしょうね。
私は鳩山じゃないんで判りません。

324 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 01:02:22.10 ID:RCPKzDli

小沢の暴走って........
官と仙石など暴走の結果、原発や震災、被災者など何一つ真面に進まなかったの真実だろ？

325 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 01:04:23.17 ID:0XkQ3utz

>>323
選挙で惨敗することが分かってたからだろ？
すっとぼけんじゃねーよｗｗ

326 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 01:47:07.54 ID:BpiGkNOo

>選挙で惨敗する
これ何が根拠になってるの？
普天間ってそんなに全国的な政治イシューだった？

327 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 02:15:06.33 ID:jEba+UT7

｢前原(近所のおばちゃんから五万の寄付、いいじゃないですか人情でしょ)/枝野/玄場(民主)｣＋｢河野(自民)｣＋｢江田(みんな)｣あたりが手を組んで…
｢小沢/輿石と取り巻き数人｣＋｢自民老害｣排除して『フレッシュ民主』結成、期待大ですね。

小沢始め自民老害いらない。国民の信頼があれば誰も口出しできんでしょ。

やはり無理ですかね？

328 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 02:19:31.00 ID:PeDpkX8l

>>327
前原たちにそれやる気あると思う？

329 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 03:06:48.70 ID:t2RU6P0a

不信任否決で党は割れなかった
誰の功績か？

ペテンを仕掛けた人達？
ペテンにかかった鳩山？

ペテンを仕掛けた人達は政権を守るためにやったことで、党を守った訳ではないよね
不信任可決の時は解散だって脅してたわけだから
じゃ鳩山が最大の功労者となるわけか

そうすると鳩山の意向で後継者が決まるのかもしれない
鳩山は誰がいいと思ってるのだろう
これだけはわからんね　鳩山本人が言ったの聞いたことないしｗ

330 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 04:16:34.23 ID:Rvitz3J9

しかし民主も自民も菅を降ろして大連立と言うけど
なんで菅のままで大連立はダメなんだろう？

菅総理で大連立と菅以外の総理で大連立に大差無いような気がするんだけど。

331 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 04:43:27.09 ID:jhDaz2yK

格納容器も突き抜けてコンクリートも溶かして土を溶かしているんだろ？
そんな事態は人類は経験していない。

小出先生の言う事聞いて、施設の周りに鋼板を10～20メートル以上突き刺して、地下水脈に接触しないようにしてくれ。
上から水かけても何にもならんぞ。

332 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 04:52:49.22 ID:UYfxkdse

しかし2年後まで解散しない可能性が出てきたのか。
首相変わったらすぐ選挙しないと勝ち目はないけど、それでも勝てそうにない民主は政権に居座るつもりだろうし、まさかの小沢総理もあり得る。
自民はなんで小沢なんかに騙されたの？
管に協力するふりしとけば解散して政権もどってきたのに。

333 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 04:53:17.31 ID:IL3sIESy

大連立にしたら民主・自民・公明以外の政党から総理大臣をやらせた方がいい
どうせ誰がやっても駄目なのでみんなの党の渡辺に総理やらせてみたい
アジェンダとかはどうでもいいが、今の政治家の中で一握りの信頼できる政治家だと思う
（ここ数年の政治活動をみて）
他の人もある程度のスパンで行動を評価した方がよさそう
後は大穴で民主枝野くらい
これ以外の主要な政治家は、人間的資質にかけてると思う

334 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 04:57:11.51 ID:z+XOE7wS

>民主も自民も菅を降ろして大連立と言うけど
>なんで菅のままで大連立はダメなんだろう？
>菅で大連立と菅以外の総理で大連立に大差無いような気がするんだけど。

最大のなぞだな。なぜ自民も公明も菅がそんなに嫌いなのかな。
誰がやっても復興はそんなに早くならないとおもうけどな。
自民や公明の意見を菅は聞く耳持たずにやりすぎたような話だが
具体的にはどんなことだったのかな

335 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 05:00:53.68 ID:UYfxkdse

>>334
原発の所長みたいに正しいことをやる人間がいないんだろうよ。間違った命令をそのまま実行する馬鹿ばっかりなんじゃないの。
あとは原発利権が1番の理由だと思う。

336 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 05:07:48.70 ID:KvQ/DmUv

>>334
菅が大連立する気が無いからじゃないかな？
谷垣への入閣要請も
いきなり電話かけて即答しなかったら
谷垣が蹴ったと自民叩きの材料にしてるし

337 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 05:38:28.35 ID:kOuwBAKf

三者の思惑はこんなところでしょう。

●自公側
二次補正予算案に着手せず国会を6月22日で閉めると菅さんは言ってたから、
この人のもとではまともな復興は無理だろうと見切って衆院で不信任案を出した。
（すると菅さんは不信任案を再度出されぬように通年国会にしてもいいと言いだした）
与党一致で否決させて菅内閣と命運を共にさせるほうがよかったが、
小沢派が乗ってきて不信任案成立して秋に解散総選挙でもかまわなかった。

●小沢派
菅政権からハブられて東北復興に関する地元からの要望をほとんどさばけず、
存在感が薄れて危機を持っていた。このままでは裁判しか残らない。
野党が不信任案を出したら党を割るぞと脅しをかけて政権内に位置を確保したかった。
この作戦は「ペテン師」騒動により失敗した。

●菅さんを追い出そうとしている民主党内の非小沢派
民主党から民心が離れて地方選も補欠選挙も連敗を重ねてる。
このまま菅さんにダラダラやられたら自分たちも２年後の衆院選で議席を失い、
党は社民党のような末路を迎えるのは必定。
小沢派の反乱は抑えるべきだが、正直もうちょっとマシな人にしたい。

338 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 05:50:34.17 ID:kOuwBAKf

今後の目論見

●自公側
継続的に民主党内に菅おろしへの同調を呼びかけ、
実現しそうになると反対意見を持ち出してブレーキをかける。
現状で主要法案には一定の関与が可能なので、
グダグダの民主党のままであと２年やってから解散総選挙で過半数を取りたい。

●自公が連携している理由
自民は、民主党＋公明党の連立政権が成らぬようにしたい。
　そうなると主要法案がほとんど通されてしまう。
公明は、民主党小沢派＋自民党親小沢派の連携が成らぬようにしたい。
　そうなると少数派の公明党は完全にハブられて埋没してしまう。

●小沢派
自公のどこかとくっつきたい。単独で党を割って出ても主導権が取れない。

●非小沢派
２年後の衆院選で大敗北せぬよう、菅さんを替えて党勢を立て直したい。

339 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 05:55:38.03 ID:lvc5jUB3

>>337
菅さん　とかいってる時点でポジショントークまるわかりだから。

340 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 05:57:04.08 ID:5kpcgn7Y

やっと菅自身が後継に言及し始めた。

菅首相：期限付き大連立反対「解散約束してはいけない」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110609k0000m010121000c.htm

　菅直人首相は８日夜、東京都内の中華料理店で民主党の若手議員と会食した。
首相は民主、自民両党による大連立構想について「やるのはともかく、衆院解散を
約束してはいけない」と述べ、自民党が求める衆院選期日の明示に応じるべきでは
ないとの認識を示した。

　首相は後継首相について「２年間しっかりやってもらい、（１３年夏の参院選と次期衆院選の）
ダブル（選挙）まで復旧・復興をやってもらいたい」と述べ、衆院任期満了まで務めた上で、
衆参同日選を実施すべきだとの考えを示した。出席者が明らかにした。

　首相は退陣時期は明言しなかったが、「官邸に入れば１年でも長く（首相を）やっていたいと
思うかもしれないが、決してそうではない。いつでも（重圧から）解放されたいと思うのが普通の
人間の気持ちだ」とも語った。

【民主漂流】キーワードは「脱トロイカ」　参院のドン・輿石氏も三行半　首相はやけ酒「長く居座るつもりはない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110609/stt11060901300001-n1.htm

ジワジワと包囲網を狭められる中、首相は８日夜、都内の中国料理店で１回生議員約２０人と会食し、
ビールや紹興酒をあおりながらこう語った。

「一日でも長く居座ろうなんてつもりはない。むしろ清々するくらいだ。あと２年続けて衆参ダブル選を
やりたかったが、次の世代に引き継いでダブル選をやってもらえればいい。暇になったら妻とお遍路さんに
行きたいな…」

341 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 05:59:16.35 ID:lvc5jUB3

>>340
総理をやめたらついでに議員もやめて欲しい。菅が元総理として影響力を持つとか
次の総理にとっては悪夢だろう。

342 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 06:16:58.75 ID:kOuwBAKf

>>339
昨今は匿名ＢＢＳのカキコでも名誉毀損等で訴えられる可能性が非常に高まっていると感じて、
最近はすべての個人名に敬称をつけ、言葉を選ぶようにしているのです。

菅さんの支持者にとっては >>337-338 は認められないでしょう。
誰だって自分の立っている位置からしかものが見えないんですよ。
同じものが丸く見えたり四角く見えたりする。

343 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 06:24:51.43 ID:Vdi/30DB

>>333

確か自分の政策が通らないくらいで自民党割った人間
亀井たちより全然大義名分がない政治家だけどね

マスコミの影響でもうけてんの？

344 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 06:25:56.91 ID:kOuwBAKf

何をやるか分からない菅さんのことだから、
世間から強く交代を求められたときに、
「反原発」を争点にやけくそ解散総選挙に打って出る危険性があります。
それは菅さん以外のすべての勢力にとって嬉しいことではありません。
菅政権のいちばんの味方である米国オバマ政権にとっても大迷惑でしょう。
だからそれを避けるためには菅さんをあまり刺激しすぎてもダメ。
自己中なひとの扱いは難しいですね。

345 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 06:32:50.68 ID:Vdi/30DB

>>334

不信任に関する一連の行動でさすがにわかるだろ

鳩山と約束でそれに伴った会見

否決されたら夜には来年までやるつもりみたいなw

問題があると人のせい
功績は横取りw

まぁ谷垣も菅直人がやめたら協力するっていって、いま発言がかわっている

菅直人>谷垣くらいだろw

346 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 06:36:56.09 ID:z+XOE7wS

>>338
なかなかいい見立て。たぶん８割はアタリ　と思う。

347 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 06:42:30.70 ID:z+XOE7wS

>昨今は匿名ＢＢＳのカキコでも名誉毀損等で訴えられる可能性が非常に高まっていると感じて、
>最近はすべての個人名に敬称をつけ、言葉を選ぶようにしているのです。

ホントか？たんに呼び捨てするだけで、名誉毀損かよ。
だったら学校の先生とか体育会系では毎日、名誉毀損してるけどな。
これからは　投稿の最後に　「敬称略」とか書いておくかね。

348 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 06:47:09.08 ID:lvc5jUB3

>>347
騙されんなよw　光明に糞菅以外の人名を出してない。
あきらかに菅だけにさん付けする意図で書いた文章だよあれは。

349 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 06:53:50.03 ID:z+XOE7wS

●首相退陣引き換えに法案成立を打診

岡田が７日、石原と会談し、菅の退陣と引き換えに、今年度予算の財源の裏付けとなる特例公債法案の成立
を求めていたことを自民党幹部が明らかに。

岡田は「特例公債法案を成立させないと菅は辞められない」という考えを伝えた。
石原は「特例公債法案の成立に協力するには、子ども手当や高校無償化などの民主党のマニフェストの撤回が必要」
として応じなかった。
自民は、特例公債法案の審議は新しい民主党代表のもとでしか応じられないとして、
国会の会期延長にも応じない方針。
（09日http://www.mbs.jp/news/jnn_4746308_zen.shtml）
・・・これは本当にクビひねっちゃうぜ。「法案の内容がいいか悪いか」で「応じろ応じない」というならまともだが。
「ある人間が降りるか降りないか」で、「法案を通すか通さないか」というのは、論理ではない。自民も民主もアホ。

350 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 07:17:39.23 ID:lvc5jUB3

>>349
退陣と引換に予算なり重要法案を通すというのは政治の世界では
ごく普通のこと。

351 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 07:33:12.58 ID:kOuwBAKf

さん付けなどどうでもいいことですよ、このデコスケ。

ところで、自民党の場合は森元（これは元が敬称）が表に出てこられない場面では
最近は大島さんがよく腹芸をかましているようです。
人は誰も他人から、とくに政敵勢力からは誤解されがちなんだけど、
腹芸というのは自分がどう見られているかを計算の上でやるのです。
相手の曲がった理解を逆手にとって実際の言葉とは異なる解釈を期待するわけです。
あくまでも間違って受け取った側の問題なので明らかな嘘や誤誘導ではありませんが、
マスコミに叩かれない公明党や社民党・共産党の方はやりませんね。
自民党特有のものかもしれません。

ある程度の社会経験を積まないとその場では真の意図を理解できません。
最後になって「私にはわかるんです」なんて謎々をかましたりもするけど、
たいていは真意が曖昧なまま干からびたチーズになります。

政治家の発言から政局を読みたいなら
タヌキやキツネの言葉を理解できるようになりましょう。

352 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 07:54:21.63 ID:Y0zd728t

>>326
鳩山が辞任する直前の内閣支持率１７％（朝日新聞）
民主党の調査では、あのまま参院選に突入していたら３０議席台だった
去年が改選だった輿石らが血相を変えて鳩山に辞任を迫った

なんで小沢鳩山信者は、都合の悪い事実を無視するんだろう？

353 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 07:55:33.88 ID:Y0zd728t

>>327
どこから献金集めるの？
無党派層は票はくれるけどお金は払わない人ばかりだよ

354 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 07:56:25.41 ID:Y0zd728t

>>329
自派閥の議員からも露骨に無視されてるのに
他派閥の議員は鳩山の言うこと聞くわけないでしょ

355 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 07:57:09.04 ID:Y0zd728t

>>330
菅は独断専行タイプで他人の言うことに耳を貸さないから

356 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 07:58:59.57 ID:kOuwBAKf

>>349
岡田さんには「菅さんの首を確かにすげ替える」と保証する資格も力もないので、
その話から受け取れることは

石原さんは民主党案をそのまま通す気はまったくないと言い、
岡田さんは何も約束・保証するつもりがないと答えた、
（両者の隔たりが非常に大きい）

ってことだけです。
ここで踏まえておきたいことは、
民主党は元々６月末で国会を閉じる予定だったので、
財政を圧迫する特例公債法案など本当はやりたくはないんです。

民主党側の狙いは「この非常時に自民が非協力的」とマスコミに叩かせ支持率を上げたい、
自民党側の狙いはおそらく民主党の政策からバラマキ４Ｋを完全に取り除くことでしょう。

357 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 07:59:41.01 ID:Y0zd728t

>>332
意味不明
菅は絶対に解散なんかしなかっただろう

だいたい「菅に協力すること」は不可能なんだよ
だって「おまえらは黙って大人しくしてろ」って言うタイプなんだもん

「黙って大人しくしてること」が協力だというのであれば
それは民主主義の否定だよね？

358 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:02:52.70 ID:Y0zd728t

>>342
敬称をつけなかったことを理由に名誉毀損とか１００％ありえねえから

359 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:04:58.81 ID:Y0zd728t

>>345
協力＝自民党から閣僚を出す、という意味ではありませんが？
大連立に積極的な大島ですら「閣外協力もある」と言ってるくらいだ

360 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:06:49.54 ID:ft+vTSQr

このスレは誰を支持していようが結局どうなるかの分析・議論なので
例えば、個人的には、管が無能すぎると思っていても、最終的にはいろいろあって管のまま続くとか
いう話の分析なのでしょう

みなさんいくつかのシナリオが考えられると思うのですが
一般国民にとってよさそうなシナリオはどれなのかとその可能性という観点から分析お願いします
（多分一般国民にとって明らかにいい事がたとえわかっても実際の政局は、それに連動しないと思うので）

361 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:07:26.13 ID:Vdi/30DB

>>359

いやそれ以前にいま法案とめて、協力してないでしょう

362 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:08:39.06 ID:Y0zd728t

>>360
国民にとって最も良いシナリオは今すぐ解散総選挙をやることであり
このシナリオが実現する可能性は０％です

363 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:11:38.05 ID:Y0zd728t

>>362
国民にとって２番目に良いシナリオは
現在の野党から首相を出し
半年後あるいは１年後に解散総選挙をすることです
このシナリオが実現する可能性は０．５％です

364 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:15:08.04 ID:kiPw3c7O

自民との大連立は主導権争いが起こり、無理かもね。
その場合、民主+みんなの党+たちあがれ日本の連立もありかな。
（公明党が参加する場合、民公みん・た、もしくは民公たでも可能）
この場合、仙石か野田が新総理になるか、平沼総理誕生か。

365 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:15:07.90 ID:PeDpkX8l

単に国民にとって一番良いシナリオってんなら
全ての政治家が日本のため「だけ」を真剣に考えて議論を重ねて政策を実現できる法案を作る事

可能性は知らん。
今選挙するなんて下の下だ。

366 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:15:44.30 ID:s2xEdxs2

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367 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:20:04.94 ID:Y0zd728t

何番目とかは言えませんが最も可能性が高いのは
今月あるいは来月あたりに菅首相が退陣し
前原とか野田とか樽床とか、誰になるか知りませんが誰かが首相になって
そいつも来年の９月には民主党代表選で負けて退陣して
結局、民主党政権下で４人の首相が替わったという悪例を残したまま
２０１３年に選挙ということになりますが
もしかしたらダブル選挙にならないかもしれない
ダブル選挙をやると惨敗確定なので、衆院選を例えば５月とか６月あたりに持ってくる
参院選の時期は基本的に動かせないが、衆院選の時期は解散で自由に動かせるからね
そして、衆院選で惨敗するが、おそらく自公が勝ちすぎるため
参院選の頃には「ちょっと自公を勝たせすぎてしまった」というムードが拡がり
民主党にも勝ち目が出てくる、という戦略ですね
ただ解散の大義がないのと、もう「ねじれ」はウンザリ、という世論が強まる可能性もありますが
もう１つは解散直前に総理を変える
これだと４年間で５人目の首相ということになるので、おそらく使えない手だと思いますが
可能性としては全く無いわけではない

368 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:22:15.38 ID:Y0zd728t

>>365
選挙ができない選挙区の有権者なんて
全有権者のせいぜい２～３％以下だろ

今選挙をしてはいけない理由なんて何もない

369 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:22:37.64 ID:kOuwBAKf

>>362-363
敗北主義者乙。
こう考えてみましょう：

　　予知ができるものなどいない
　　何がいいか悪いかは数十年経たなければ判断できない
　　いちど評価が定まってもまた百年経てば覆ることもある

直面する問題を解決する際に実務的に有能か無能かは
歴史的評価を待たずとも今の姿を見ればおおよそわかりますけど、
菅さんの政治家としての目的は歴史に名を残すことだそうなので、
政権を保ちたい理由は震災復旧や被災者の生活向上ではないのでしょう。

370 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:24:25.32 ID:Y0zd728t

>>369
＞政権を保ちたい理由は震災復旧や被災者の生活向上ではないのでしょう。

そんな地味な実績じゃ歴史に名前は残らない
もっと派手な実績
例えば北朝鮮との国交樹立とか、憲法改正とか
もっと派手な実績を望むなら戦争するのが一番だな

371 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:29:02.38 ID:PeDpkX8l

「国民にとって最も良いシナリオ」で「実現可能性０」にも関わらず「２～３％切り捨てる」って言ってるアホには発言権どころか生きる資格がねぇよ。

372 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:29:18.68 ID:Y0zd728t

>>367補足
何番目とかは言えませんが　＝　（国民にとって）何番目（に良いシナリオか）とかは言えませんが

という意味です
前からの流れで多分通じると思ったけど
>>367だけしか読んでない人には通じないと思ったので念のため

373 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:30:39.44 ID:z+XOE7wS

>選挙ができない選挙区の有権者なんて
>全有権者のせいぜい２～３％以下だろ
>今選挙をしてはいけない理由なんて何もない

大災害で選挙人名簿をなくした県や市町村があるから
いまはできないよ。
その県や市町村の人口が日本の２～３％としても
憲法の平等に反するからな。いますぐはムリだよ。

374 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:31:22.21 ID:Y0zd728t

>>371
意味不明ですね
選挙をしない＝切り捨てる、なんでしょうか？
その理屈だと、選挙をしないことで、１００％全国民が切り捨てられることになりますがｗｗ

２～３％の有権者が選挙を出来ないからといって
彼らが切り捨てられることにはなりません
むしろ選挙をやって政界がスッキリしてしまえば
その後の復興もスムーズかつスピーディーに進むので
結果的に選挙を出来ない地域の有権者も救われます

375 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:33:02.48 ID:Y0zd728t

>>373
憲法には違反しません
統一地方選でも浦安市の選挙を先送りした事例があります

ていうか、おまえの理屈だと
選挙名簿を２年後も復旧させないでおけば
任期満了になっても選挙できないことになりますよ？
任期満了でも選挙をしなかったら、それこそ憲法違反ですが

376 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:33:31.96 ID:Vn7thiAn

つまりこういうことかね？

「官僚×政治家」の構図自体が実は「保守×革新」とか？

377 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:34:38.53 ID:z+XOE7wS

だがいずれは選挙することになる。

このとき有権者として一番こまるのは民主党だ。
民主党はマニフェスト修正の政策（菅・岡田・仙谷･枝野・前原など）
とマニフェスト堅持の政策（小沢・山岡・輿石？など）
これは党内で政策が真っ向対立なので、有権者は、
自分が支持する政策やってくれる保証がないので、投票できない。
（ほかの党はここまで党内分裂していない）。
民主は無党派層が頼りなのだから、政策を明確にしないとダメだ。
そのために、党が政策に応じて分裂することが必要だ。

378 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:34:45.84 ID:kOuwBAKf

>>367
民主党が狙っている解散時期の読みは当たっていると思います。
そのタイミング＝少なくとも２０１３年春頃までは、
菅さんは自分が首相を続けるつもりじゃないでしょうか。

一方の自民党は実をとれたらいいんです。
今のままでも野党案丸飲みの法案を通させて、気にくわない法案は流せる。
無理やり解散しなきゃいけない理由がありません。

民主党の内紛さえ落ち着けばこのままでいいんじゃないすか？
そのためには現政権の「小沢さんを叩いて内閣支持率を上げる」手法を引っ込めて、
ほんの少しだけ小沢派にも配慮してやる。
すると自民党はここぞとばかり民主党のダーティな部分を叩いてくるでしょう、
小沢さんの問題や首相や閣僚の外国人献金問題などを。
だからいわゆる「クリーンな政党」にはなれないけど、
もともとダークなんだからそれはしょうがないわけで。

379 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:36:08.33 ID:Vn7thiAn

どうでもいいこと言うなよ。

380 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:37:07.47 ID:z+XOE7wS

>任期満了になっても選挙できないことになりますよ？
>任期満了でも選挙をしなかったら、それこそ憲法違反ですが

そりゃそうだよ。任期満了でも選挙できないとはいえない。
現実には選挙人名簿を必死になってそろえることになるだろ。
しかしこの数ヶ月で国政選挙は東北３県ではできないだろう。

381 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:37:55.92 ID:Y0zd728t

>>378
落選議員の生活もあるし、党の台所事情もあるから
できるだけ早く政権を奪い返したい（＝解散したい）のは否定できないだろう
無理矢理でも解散したい理由はあるんだよ

民主党の内紛さえ落ち着けば（という前提がそもそも無理だがｗ）
落ち着いたとしても、国会はねじれたままであり、野党の協力を仰がなければ
政権運営はできない
よって「このままでいい」ということは、ありえません

382 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:39:38.34 ID:Y0zd728t

>>380
じゃあ数ヶ月で必死になって名簿そろえて選挙やればいいだけじゃん
ていうか、たった数ヶ月で名簿揃えられるなら別に今選挙やってもいい
岩手宮城福島の３県だけ数ヵ月後に改めて選挙、で全然オッケー

逆に、名簿が揃わないから選挙できない、なんて理屈こねたら
選挙をしたくない民主党は必死になって名簿を復旧させるのを妨害するだろ

383 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:40:00.38 ID:z+XOE7wS

>小沢さんの問題や首相や閣僚の外国人献金問題などを。
>だからいわゆる「クリーンな政党」にはなれないけど、
>もともとダークなんだからそれはしょうがないわけで。

やはり民主は二つに分裂するのが自然だ。
それでないと>>377で書いたように、有権者は民主に投票できない。
しても、菅・岡田・仙谷の政策をするのか小沢の政策をするのか
分からないので。

384 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:41:42.36 ID:5kpcgn7Y

野田財務相擁立で一致＝岡田・仙谷氏ら－民主次期代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060900105

岡田仙石が野田を担ぐとかｗ

385 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:42:15.69 ID:z+XOE7wS

>逆に、名簿が揃わないから選挙できない、なんて理屈こねたら
>選挙をしたくない民主党は必死になって名簿を復旧させるのを妨害するだろ

そんなこと政党がどうしてできる？
具体的に妨害する手段はあるのか？
市町村が名簿を復旧させるのは、行政の義務だから
役人は給料もらってる分は真面目に働くから安心しろ。効率的でなくてもな。

386 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:44:46.42 ID:Y0zd728t

>>385
「仮にそんな理屈が通るなら」の話だ
実際には、今選挙をやってもいいと閣議決定している
妨害の手段なんか合法違法を問わなければやり方なんて無限にあるだろ

387 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:48:07.70 ID:z+XOE7wS

民主代表選野田で一致＝岡田・仙谷ら－

民主党の岡田、仙谷らは、菅首の後継を選ぶ党代表選に野田財務相を擁立することで一致。
野田も出馬に前向きとされる。党幹部が９日、明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060900105
・・無難な線だな。野田はマニフェスト修正派だろ。
また小沢・鳩派がいちゃもんつけるな。野田の対抗馬として原口を出しそうだなw

388 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:50:04.16 ID:Y0zd728t

>>387
裏切り者の原口なんか小沢は絶対に支持しねえよ

野田じゃ短命のリリーフ決定だな
来年9月で確実に引き摺り下ろされる
選挙対策で前原か枝野あたりが野田の後任になるんだろうな

389 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:50:36.03 ID:kOuwBAKf

>>381
＞落選議員の生活もあるし、党の台所事情もあるから

今無理やり政権を取り返したところで使えるカネなんかわいてきません。
国にカネがないのです。

今後とも税収が減り増税が続くわけですが、
人々の生活に余裕がなくなってくるにつれて、
有権者からは小さな政府が求められるでしょう。

税収が減り予算規模が小さくなる分、利権が消えていきます。
議員が動かせるカネが減り、養える子分の数が減ります。
２０１３年に勝つなら政党の抱えた借金はなんとかなるでしょうけど、
自民党は派閥が浪人までもを養う仕組みを切り捨てるしかないと思います。

390 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:53:13.31 ID:Y0zd728t

>>389
議員歳費とか政党助成金なんて
国に金がないとか関係ないだろ
今落選中の議員が復活すれば彼らの議員歳費が出るし
議員の数が増えれば政党助成金も増える

391 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 08:55:35.00 ID:kOuwBAKf

被災地では選挙の体制を９月までに整えるそうです。
というか、その時期までにできただけでやるってことですね。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110606_3

392 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:00:11.36 ID:kOuwBAKf

>>390
自民党と民主党小沢派は派閥が浪人を養います。
派閥はデモクラが非難する「利権」でカネを動かしてその費用を捻出します。
国や自治体が政策決定し、予算を投入し、官民一体で事業をする、
政治家がそれに関与して浪人に職も与えるってことです。
今までは、たとえば高速道路やダムや原発はそうやって建ててきた。
あくまでもその時々の合法的な範囲で、ですけど。

393 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:03:01.78 ID:Y0zd728t

>>392
屁理屈を捏ねるのはやめよう
派閥で浪人を養おうが、党で浪人を養おうが、同じことだ
現実問題として、浪人議員は現在無職だ
無職ということは無収入だということだ
彼らが国政に復帰すれば月２３０万円の議員歳費がもらえることになる
そして自民党にとっても、もらえる政党助成金が増えることになる
利権の話なんかしてない

394 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:06:29.32 ID:AfXvP3ba

いまの流れの連立だと、ＴＰＰ推進原発推進になるのかな。

395 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:07:24.19 ID:Y0zd728t

派閥で浪人議員の面倒を見ることを否定するのであれば
その代替案を言わなければならない
党で面倒を見るのか、それとも国で面倒を見るのか
もちろん「一切面倒を見ない」という意見も１つの見識ではある
しかしそれは結局「お金持ちじゃないと政治家になれない」ということと同義だけどな

396 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:07:31.10 ID:5kpcgn7Y

首相後継、野田財務相が軸　民主代表選に擁立へ
2011年6月9日3時4分
http://www.asahi.com/politics/update/0608/TKY201106080683.html

>菅政権と対立してきた小沢一郎元代表のグループで、野田氏への拒否感が比較的小さいことも理由だ。
>小沢氏は最近、「過去の言動や振る舞いにとらわれない」と「脱小沢」系候補も支持する可能性に言及。野田氏は
>小沢氏の「政治とカネ」を巡る処分に関与しておらず、小沢グループ内で野田氏を容認する議員も出始めている。

小沢は野田支持？

397 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:10:11.87 ID:Y0zd728t

TVタックルで福岡政行だったか誰かが言ったとおりになってきたな
２代連続で財務大臣出身の首相

398 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:11:46.92 ID:kOuwBAKf

>>393
自分の主張だけが正しいと言い張って争う気はありませんが
民主党の半分の人たちは労組やＮＰＯやマスコミが養うから党経費がかからないんです。

>>394
かもしれませんが当事者の誰にもメリットのない連立はやらないでしょう。
自民党は解散目的の選挙管理内閣ならばという
民主党には飲めない条件をつけています。

399 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:16:58.59 ID:Y0zd728t

>>398
＞民主党の半分の人たちは労組やＮＰＯやマスコミが養うから党経費がかからないんです。

これは「利権」とは呼ばないの？
これは「利権」とは呼ばないの？
これは「利権」とは呼ばないの？

400 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:21:07.10 ID:kOuwBAKf

>>395
代案ってわけではないのですが他国には「ティーパーティ」なんてのがあるようです。
小さな政府で税を減らした分、自分の好む候補者に直接カネを渡す仕組みです。
候補者は当選するまで寄付で養われるけれども、
言うことを聞かなければ支持を切られてしまいます。
当選後にも逆らえばリコール。
公共事業投資が減るので災害対策や建設・厚生等の事業はお粗末になっていくと思います。

401 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:24:47.46 ID:kOuwBAKf

>>399
利権ですよ。利権を非難している連中の利権です。しかも黒い。
税同然の公共のカネを選挙による民意判定を経ずに特定の政治勢力が使っています。
しかし現在のところ合法で、非合法化する気配もありません。

402 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:33:24.19 ID:XyS6oqgg

http://keitai-search.net/mc008.html

403 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 09:35:46.77 ID:Y0zd728t

>>401
だからさ、派閥が議員を養う仕組み「だけ」を廃止したら
ますますそういった黒い利権屋が力を持つようになるだろ？

民主党が政権奪取に成功したのも
自民党の派閥政治が弱体化した結果だろ

404 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/09(木) 09:54:38.19 ID:0t7VuAB6

test

405 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/09(木) 09:56:15.46 ID:kOuwBAKf

>>403
おっしゃるとおりですが、自民党にはそれに対抗する術がありません。
世論を作るのはマスメディアであり、マスメディアは自民党を敵視しています。
テレビに出てくるタレントがニュースショーやバラエティ番組で自民党を叩き、
新聞は論説で自民党を叩き、民主党からはそのマスメディア出身者が立候補してきます。
労働組合費天引きの違法化は労働組合潰しと非難されるでしょう。
いまのところこの仕組みはすべて合法であって、手の打ちようがありません。

政権をとった暁にできることを考えると、
労働組合やＮＰＯ・マスメディアに流れていく政府支出を止めることぐらい。
しかし小さな政府を指向すると自民党的な議員育成は不可能になります。
だから、潤沢に国家予算を使えないかぎり、
自民党的な体質を捨てなければ自民党は生き延びることができません。
２０１３年に政権を奪還してもいずれまた取り返されるわけです。
その時に長い冬を生き抜く知恵をつけておかなければその先がないでしょう。

# 連投規制にかかったのでこれでやめます

406 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 10:08:03.00 ID:Y0zd728t

対抗手段は、マスゴミの力を徹底的に弱体化させることだろうなあ
森元がインターネットを推進したのも、地アナ停派を決定したのも
そういう狙いがあったんじゃないか？

労組はほっといても勝手に弱体化してるし、今後もその流れは変わらんだろ

407 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 10:57:29.26 ID:kiPw3c7O

どうせ次も1年で終わりだろ。
2年くらい出来る人から探すなら、前原総理という手もあるが、亀井or平沼総理で
2年もたせるという手もある。

これ以外なら、やはり本命の仙石・野田のどちらかか。

408 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 11:23:14.32 ID:5kpcgn7Y

野田総理に仙石幹事長ｗ

菅首相後継選び　野田財務相擁立を検討　幹事長には仙谷氏
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/09/kiji/K20110609000986730.html
民主党の岡田克也幹事長、枝野幸男官房長官ら菅政権の複数幹部は９日、
退陣表明した菅直人首相の後継を決める代表選に向けて、野田佳彦財務相（５４）の擁立を軸に検討に入った。

首相の月内退陣を想定して７月上旬の代表選実施も視野に入れており、
野田氏が選出された場合の党幹事長には仙谷由人官房副長官（６５）を起用する方向で調整する。
野田氏は出馬に前向きとされる。

このほか党内では、樽床伸二元国対委員長（５１）、小沢鋭仁前環境相（５７）が立候補を検討し、
鹿野道彦農相（６９）の出馬も取りざたされている。民主党は「政治空白」を最小限にとどめるため、
党員・サポーター投票は実施せず、両院議員総会で党所属議員の投票により新代表を選出する見通しだ。

409 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/09(木) 12:46:30.62 ID:V4P06D8e

>>408
したたかな政局観、政策に強い、選挙に強いと三拍子揃っていて小沢鋭仁には結構期待してるんですが、いかんせん大臣経験の不足と鳩山との関係がなぁ。

410 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 12:50:57.74 ID:kiPw3c7O

蓮舫総理という手もあるな。
初の女性首相誕生で、民主党支持率と内閣支持率急上昇間違いない。

これで、自民党は早期解散総選挙の手を封じられる。
ゴタゴタ好きな連中が静かになるので、当面の震災対応もスムーズにいくよ。

411 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 12:53:03.70 ID:31zXnlkL

小沢に功績作られたら、今の執行部は壊滅する。
だから絶対反対だろうね。
今までやってきたことは首相を先頭にパフォーマンス競争。
他人の功績になることは一切やらない。

412 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 12:53:44.96 ID:d+iXeKBL

だれでもいい、連立やってその後解散、菅落選・・・・早く見たい

413 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 12:57:24.71 ID:pZKKyIwu

>>410
蓮舫首相なら大歓迎ですｗｗｗｗ是非れんほーを首相にｗｗｗｗ
まじで蓮舫首相にしてくれるなら土下座してでもおねがいするｗｗ

414 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 13:36:16.50 ID:5kpcgn7Y

後継・野田氏に賛否＝財務省寄りの指摘も－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060900391

　菅直人首相退陣後の後継選びで浮上した民主党の野田佳彦財務相について、自民党内では９日午前、賛否両論の声が出た。
　自民党執行部の一人は「党内の評判はいい」と好意的な見方を示した。民主党国対幹部から「（菅首相後継は）どういう人がいいのか」
と聞かれた際は、「客観的に見て野田氏以外に思い当たらない」と応じたという。
　一方、ある閣僚経験者は「あまり良いとは思わない。財務省の息がかかった人だ」と野田氏の財務省寄りの姿勢を指摘。
ただ、「菅首相よりはましだ。各省庁が動きだす」と述べた。
　小池百合子総務会長は記者会見で「他党のことなので人物評価はしない」としつつも、「（野田氏の）背景を考えると財務省が透けて見える」と語った。　
　別の党幹部は「民主党代表選で、マニフェスト（政権公約）や野党との関係をこれからどうするのか、しっかり議論してもらわないといけない」
と民主党の動きを見極める考えを示した。（2011/06/09-13:06）

415 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 13:50:35.82 ID:ACurwKZE

＞初の女性首相誕生で、民主党支持率と内閣支持率急上昇間違いない。

○|￣ﾄ＿

416 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 13:53:59.53 ID:gfimnQfr

小沢が対抗馬を立てなければ
このまま無投票で野田に決まるかな

417 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 13:58:07.05 ID:31zXnlkL

菅は切りのいい次の代表戦まで延命したい、
さらに息のかかった後継者にしたいということだが、
それじゃ法案通らないと思うよ。

418 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 14:21:11.94 ID:1eEMKC7i

>>342
＞昨今は匿名ＢＢＳのカキコでも名誉毀損等で訴えられる可能性が非常に高まっていると感じて、
＞最近はすべての個人名に敬称をつけ、言葉を選ぶようにしているのです。

もしそんなことで名誉毀損になるなら２ちゃんやってる人の大半が捕まっちゃうね

419 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 14:48:35.42 ID:xaw2ILcE

おまえら政局どころじゃないだろ。

福島市、郡山市の放射能汚染は避難レベルにあるのに、東北自動車道や東北新幹線を

止めるわけにはいかないので避難地指定してないこの事実、つまり国策により

一部国民を見殺しにしていることをなんとかするほうが先決だろうが。
　

420 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 14:55:59.46 ID:5WSqZRyF

>>14　>>15　の指摘がモロ正解だな。

天皇皇族もふくめ全国民にエイズのセックス汚染をなかったように偽装隠ぺいして、
２０年間も強引にそれが正しいなんて悪事を厚生労働省にやらせてきて、
今後もそれをつづけようと工作してるのだから、これはもう最低だ！！

もう隠せないし、過去にさかのぼり資料を改ざんすることもできないんだから、
潔く汚染を認め、また隠ぺい者のすべてを処刑すべし。法治国家なのだから。

421 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 15:01:22.22 ID:lwSYezRO

今週11日土曜日午後1時より、渋谷フォーラム８にて日本台湾研究会主催の講演会に
産経新聞政治部長　五嶋清さんがプレゼンターとしていらっしゃいます。
テーマは「管政権と今後の政局」です。
入場料　大人：2000円　学生：1000円
講演終了後サンドイッチ等軽食と共に歓談の時間も設けられております。
皆様ぜひご来場下さい。

422 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 15:04:00.25 ID:8Y61uHX2

金払って聞くようなテーマじゃないだろ

423 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 15:06:58.65 ID:TLR/cuSI

>>410
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(´・ω・`)

424 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 16:55:03.68 ID:Vdi/30DB

前から次は

野田海江田原口っていってたら

>民主党は前原
>自民党は谷垣が筆頭候補

前原がが筆頭候補の理由は党首だからだって

って前スレで散々言ってた奴の言い訳まだ？

425 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:04:05.25 ID:WNgbreqs

>>424
まだ言ってるの？
前原が党首なんて誰も言ってませんが

426 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:08:30.63 ID:WNgbreqs

83 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2011/06/04(土) 12:03:56.63 ID:TAONEEj6
常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です
たとえば自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません

100 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2011/06/04(土) 14:28:09.70 ID:TAONEEj6
普通に考えれば
民主党なら前原が筆頭候補
現野党なら谷垣が筆頭候補

まともに日本語が理解できる人間なら誰でも
前原＝【次の】民主党代表の筆頭候補、と理解できるはずです

427 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:10:59.47 ID:WNgbreqs

現在の情勢では、マスゴミ報道などによると
民主党の【次の代表】は野田が筆頭候補のようなので

民主党から首相が出る場合は、野田が筆頭候補
現野党から首相が出る場合は、谷垣が筆頭候補

に変わるだけで、論理的には何も矛盾しません

428 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/09(木) 17:19:32.58 ID:kOuwBAKf

>>426 の説は筋が通っています。
（御曹司の成長を待つための雇われ社長の場合を除き）飛び越し人事はない。
しかし吸収合併される会社なら現経営陣のほとんどを追放して平取が筆頭になるのはありかも。

ところで、民主党が財務大臣を出して来たってことは、
民主党は政権を引っかき回している者たちの背後にいるのは米帝だと認識していて、
米帝はそれがどんなものか広く知られる前にとっととＴＰＰ締結してしまいたいから、
急いで大連立をやれと言ってるわけですね？

429 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:20:23.18 ID:Vdi/30DB

>>427
早速言い訳ｷﾀｰ
お前前原が党首だからって前原っていってただろ

430 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:21:58.73 ID:Vdi/30DB

>>428

前スレを読んだらわかるが
筋なんか通ってないしw

431 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:22:29.92 ID:WNgbreqs

>>429
言ってません
第一、前原が党首でないことは誰でも知ってることなので説明する必要すらありません

432 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:23:01.91 ID:WNgbreqs

>>430
前スレからわざわざ引用してるんだがｗｗ
てかおまえ改行やめたのｗｗ

433 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:25:13.31 ID:Vdi/30DB

>>431

私は野田と予想したが

他の人が枝野など予想してた人に対して

党首でない人がどうやって党首になるんだ？

って言ったじゃねーか

いまさらしらばっくれんな

434 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:25:34.13 ID:WNgbreqs

83 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2011/06/04(土) 12:03:56.63 ID:TAONEEj6
常識的に考えれば、民主党の次の代表

100 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2011/06/04(土) 14:28:09.70 ID:TAONEEj6
普通に考えれば
民主党なら前原が筆頭候補

誰がどう読んでも【次の代表（党首）】って書いてありますよ？
【次の】ってハッキリ書いてありますよ？

435 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:26:29.39 ID:WNgbreqs

>>433
おまえは【石破】や【石原】の名前を挙げた

俺は、それを否定しただけ

野田や枝野まで否定した事実は一切ない
野田や枝野まで否定した事実は一切ない
野田や枝野まで否定した事実は一切ない
野田や枝野まで否定した事実は一切ない

436 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:29:41.98 ID:WNgbreqs

>>433
そもそも【今の党首】とは、一言も書いてない

常識があれば分かる話だが、
民主党の党首は（菅が異常な粘りを見せなければ）
近々変わる

もう一度言う
民主党の党首は、近々変わる
民主党の党首は、近々変わる
民主党の党首は、近々変わる

自民党の党首は、変わる予定がない
自民党の党首は、変わる予定がない
自民党の党首は、変わる予定がない

常識的な頭があれば分かることだ

【党首でない人が総理になれない】というのは、憲法の規定は別として、常識的には当たり前
【党首でない人が総理になれない】というのは、憲法の規定は別として、常識的には当たり前
【党首でない人が総理になれない】というのは、憲法の規定は別として、常識的には当たり前

437 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:32:27.58 ID:Vdi/30DB

>>435
言い訳乙

お前が前原を筆頭候補にあげているのに対して

みんなが前原はない

枝野野田原口ってあがってたら

おまえたしか145で

党首でない人がって

言っただろw

都合のよいとこだけ抜粋すんな

438 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:33:31.59 ID:WNgbreqs

>>433
＞　党首でない人がどうやって党首になるんだ？

党首でない人がどうやって【総理】になるんだ？
の、間違いだよな？

いい加減な引用をするな
引用するなら正確に

当たり前の話だが、党首でないものが総理になるためには
まず総理になる前に党首になるのが常識

民主党は、近々党首が変わる
自民党は、当分党首が変わらない、だから、石破や石原の可能性はほとんどない

439 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:35:28.09 ID:Vdi/30DB

>>436

お前は常識的って何回もいってたが、前原が筆頭の理由が党首で
枝野野田原口あたりは党首でないからと否定した理由をのべろ

440 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:35:36.41 ID:WNgbreqs

>>437
俺は145で【前原】の話なんか全くしてないわけだが？
どこに【前原】なんて名前が出てくる？？

145 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2011/06/04(土) 16:19:18.92 ID:TAONEEj6
>>124
だからよー
まず根本的に、党首でない人間がどうやって総理になるんだよ？
まずはそこを考えろ

441 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:36:23.40 ID:AfXvP3ba

亀井はもうないの？

442 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:36:28.84 ID:WNgbreqs

>>439
俺が否定したのは【石破】【石原】であって

否定してないものを否定したと一方的に決め付けられて因縁つけられても困るｗｗ

443 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:37:09.04 ID:Vdi/30DB

>>438

じゃあお前引用しろよ

たしか145だったけど

444 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:38:04.36 ID:WNgbreqs

>>443
>>440に引用した文章が全てだ

【前原】なんて単語はどこにも出てこない

445 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:39:55.32 ID:WNgbreqs

【前原】という単語も出てこないし、【今の党首】とも、言ってない
【前原】という単語も出てこないし、【今の党首】とも、言ってない
【前原】という単語も出てこないし、【今の党首】とも、言ってない
【前原】という単語も出てこないし、【今の党首】とも、言ってない
【前原】という単語も出てこないし、【今の党首】とも、言ってない

446 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:40:41.68 ID:WNgbreqs

しかも、最初からこう言ってるんだよ

83 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2011/06/04(土) 12:03:56.63 ID:TAONEEj6
常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です
たとえば自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません

447 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:43:28.00 ID:WNgbreqs

常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です

民主党の次の代表
　　　　　　　＝前原、野田、枝野、原口、樽床、鹿野、etcの中の誰か

それ以外の党の現在の党首
　　　　　　　＝谷垣、山口、渡辺、志位、福島、亀井、平沼、舛添etcの中の誰か

まともな文章読解力があれば、簡単に理解できるはずです

448 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 17:46:09.50 ID:WNgbreqs

ID:Vdi/30DB、そろそろ負けを認めろよ
負けっていうか、おまえが一方的に因縁つけてきて自爆しただけだが

449 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:15:05.37 ID:WNgbreqs

ID:Vdi/30DB、恥ずかしくなって逃げたか
５日間も粘着して結果がコレだもんなｗｗ

450 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:36:13.64 ID:Vdi/30DB

>>445

>>434で前原っていってるし

>>440

墓穴乙
一目瞭然だな

残念だったなw

451 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:36:15.53 ID:WNgbreqs

そういえばID:Vdi/30DBは
5日前には河野洋平の事例を持ち出してきたが
あれは結局何が言いたかったんだ？

谷垣が河野のようになる、という「予想」？

今はとりあえず「予想」の話は関係ないよな
石破や石原が次の総理になる可能性はないって話をしてるだけで
谷垣が次の首相になるかならないかは議論してない
（論理的に可能性があるか否かの話をしてるだけ）

452 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:37:46.78 ID:WNgbreqs

>>450

懲りない奴だなｗｗ
まあ、おまえが暴れれば暴れるほど、俺の論理の正しさが証明されるだけなので
俺にとってはありがたいが、他の住民にとっては、おまえはただの荒らしだなｗｗ

453 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:39:05.11 ID:WNgbreqs

そもそも【筆頭候補】という単語は、【他の可能性を排除するものではありません！】
そもそも【筆頭候補】という単語は、【他の可能性を排除するものではありません！】
そもそも【筆頭候補】という単語は、【他の可能性を排除するものではありません！】
そもそも【筆頭候補】という単語は、【他の可能性を排除するものではありません！】
そもそも【筆頭候補】という単語は、【他の可能性を排除するものではありません！】

454 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:40:00.12 ID:WNgbreqs

つまり、論理的に考えれば

「前原が筆頭候補」だと言ったからといって、野田や枝野の可能性を否定したことにはなりません
「前原が筆頭候補」だと言ったからといって、野田や枝野の可能性を否定したことにはなりません
「前原が筆頭候補」だと言ったからといって、野田や枝野の可能性を否定したことにはなりません
「前原が筆頭候補」だと言ったからといって、野田や枝野の可能性を否定したことにはなりません

455 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:44:17.20 ID:WNgbreqs

ID:Vdi/30DBの馬鹿さは、100と145という基本的に無関係な発言を
無理矢理くっつけようとしているところ

100の前提は83であり
145の前提も83
100と145の間には相関関係はない

456 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:44:37.56 ID:Vdi/30DB

他の人が前原と予想するのは自由だが

お前は前原の常識的根拠を

>>145っていった
他の事例が出ていくにつれ
また今日石原と石破を可能性が少ないと言いかえはじめた

そして今日は前原から野田にかわった根拠がマスコミ

お前はギャグかw

457 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:48:09.47 ID:WNgbreqs

まず　83で「候補の条件」を書きました
そしてその条件に合致するのは>>447の面々です

次に、100で「候補の中で有力な人」を書きました
これは100で名前を挙げなかった人を否定するものではありません

次に145で石破、石原の名前を挙げたID:Vdi/30DBを批判しました
なぜなら、石破、石原は、そもそも83の条件に合致しないので
候補にすらなりえないからです

458 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:48:40.78 ID:WNgbreqs

>>456
＞また今日石原と石破を可能性が少ないと言いかえはじめた

5日前からずっと何度もしつこく言ってます

459 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:49:05.85 ID:WNgbreqs

>>456
＞また今日石原と石破を可能性が少ないと言いかえはじめた

少ないんじゃなくて「ない」んです
理由は「党首じゃないから」

460 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:50:50.27 ID:WNgbreqs

461 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:53:00.59 ID:Vdi/30DB

>>457
83があっても
>100で前原をだして

>145の発言だから

どうころんでもお前のまけw

462 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 18:58:16.62 ID:WNgbreqs

463 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 19:11:36.98 ID:31zXnlkL

民主は２年間を無駄にした。
今後の執行部がどういう成果を出すかだが、
ほとんど期待はできない。
２年後は政界再編で仕切り直しだな。

464 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 19:21:15.40 ID:8++wrcoR

なるわけない。期待しすぎ。

465 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 19:22:30.01 ID:8++wrcoR

やっぱり小沢一郎総理大臣しかないわ。

466 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 19:24:40.03 ID:VcEwlUQQ

小沢の力はかげる一方。くやしいのおくやしいのお

467 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 19:28:00.36 ID:hKC94o9w

>>463

そう思うよ。
この２年で、日本は前進せずに後退してしまった。
普天間のように、手が付けられなくなったものもある。
民主によって、日本は２年どころか、数年は遅れてしまった。

国民のためというなら、衆議院を解散して国民に信を問い、政界を再編するしかないね。

468 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 19:42:38.69 ID:WNgbreqs

政界再編っつーか、民主党が分裂・消滅するだけ

469 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 19:45:31.91 ID:jhDaz2yK

470 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 19:58:20.25 ID:IsYNNYTT

相変わらず揺れますなぁ
次が来るまで30年だと87％らしいが、歴史からみると10年で50％超えてるだろ？
5年でも30％くらい？
どこ中心でくるか？だなぁ…まいったねぇ

471 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 20:13:50.45 ID:5kpcgn7Y

岡田よ、おまえまたオザワのせいにするんか。
ていうか今の混乱の原因ってどう考えても菅と奉行とお前だろ。

【政治】「菅政権、やり残し多い」「（自身の責任）足を引っ張る人がいるということを考えていただきたい」…民主党岡田幹事長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307612884/

　民主党の岡田克也幹事長は９日夕の記者会見で、菅政権発足から
１年を迎えたことについて「震災対策に全力投球されたので、
（主要政策が）中断してしまったことは、やむを得ない面がある。
『やり残したことが多い』というのが（菅直人）首相の率直な
心境ではないか」と述べた。

　首相が退陣表明したことに関する自身の責任については
「周りがいくら一生懸命支えても、足を引っ張る（人がいる）ということを
多くの方に、考えていただきたい」と述べ、野党提出の菅内閣に対する
不信任決議案の可決を目指した小沢一郎元代表らを暗に批判した。

（2011/06/09-18:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060900774

472 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 20:41:51.09 ID:hn2SAAwL

極左も絶賛！自民党が犯したこれだけの大罪
http://nipponism.net/wordpress/?p=1810

473 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 20:56:55.52 ID:6uew4rb4

ID:Vdi/30DBとID:WNgbreqs、お前らまだやってんのか。
そう言えばID:Vdi/30DBって、俺がやっと矛盾点見つけて突いた途端に話題すり替えて逃げを打ったんじゃなかったか？

前スレより
314：名無しさん＠３周年 [] ：2011/06/04(土) 20:27:34.48 ID:lmeQLflv
その二つのレスだけ見るからおかしくなる
その直前に
自民党だと、石原か防衛オタク
という話が出ていたから、総裁選の予定もない自民党で総裁以外の候補はないという話になる。
あれはその後の
民主党だと野田海江田原口
という意見まで否定したものではないと考えるのが文脈的に普通

参考レス：問題の箇所の一連の流れ（同じく前スレより）
100 ：名無しさん＠３周年 [] ：2011/06/04(土) 14:28:09.70 ID:TAONEEj6
つまり、実際の首相候補なんて数人程度しかいないんだよ
「菅が降りて誰がやるんだ！」なんて言ってるのは、ただのバカ
普通に考えれば
民主党なら前原が筆頭候補
現野党なら谷垣が筆頭候補
124：名無しさん＠３周年 [] ：2011/06/04(土) 15:36:39.71 ID:eZQfnyqW
お前の普通はお前レベルの話であって
谷垣は野党の役目を果たす為の党首で総理大臣なんか無理
自民党だと、石原か防衛オタク
民主党だと野田海江田原口
145 ：名無しさん＠３周年 [] ：2011/06/04(土) 16:19:18.92 ID:TAONEEj6
だからよー
まず根本的に、党首でない人間がどうやって総理になるんだよ？
まずはそこを考えろ

474 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:00:41.55 ID:hn2SAAwL

(日本もこのままだとこうなる)
【不条理のかたまりの国】自虐史観破滅国家ドイツ
http://revisionist.jp/rudolf_04.htm

475 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:06:17.26 ID:Vdi/30DB

>>455

それが精一杯の言い訳か

要するに自分の発言には責任もてないってことなw

476 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:15:24.65 ID:WNgbreqs

>>475
言い訳じゃなくて
まともな日本語能力があれば読み取れる話

理解できないおまえがキチガイなだけ

まあ、理解しててわざと荒らしてるんだろうけど

477 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:19:26.35 ID:mfUrV4/S

>>362,>>468
解散総選挙に持ち込むしかない。
民主も自民党も内部に対立を抱えたままでは政権運営は無理だから。
まずは、自民党の上げ潮派が、谷垣はマニフェストを守らないと騒いで新党成立する。
その新党は、みんなの党との共同新党も可。
それによって、小沢と鳩山に揺さぶりをかけて、小沢と鳩山に新党成立を促す。
それら新党が、問責決議案を出して解散総選挙にする。
上げ潮派新党も、小鳩新党も、マニフェストを堅持しないのは逆賊だ。
公務員制度改革と、日銀法改正と、財政法改正しないから野放しになっていて、
小鳩新党の場合は菅を、上げ潮派新党の場合は谷垣を逆賊と言いまくる。
私案は次に掲げる。

478 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/09(木) 21:26:18.79 ID:V4P06D8e

何で谷垣が逆賊なんだ。
選挙公約でも総裁選公約でも上げ潮派的な政策は主張してなかっただろ。

479 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:26:31.77 ID:mfUrV4/S

私案Ａ
○国の機能を最小限の外交・最小限の安全保障に限定
●個人的には夜警国家でも超巨大政府だと思う。
●他は地方へ移管。

○地方一階制にして、連邦制合衆国にする。
●財源は全て地方へ移管する。
●地方交付税のような地方間均衡を保つ制度は廃止。
●国の外交・安全保障は地方から配分
●各地方自治体へ香港並の自治権にする。

○国のトップはアメリカ型大統領制みたくする。
●もちろん、選挙制度はアメリカみたいな予備選方式を導入。
地方のトップにも適用する。

○議会と公務員制度は国も地方も廃止
●議会の代わりに無給の総会制とする
●公務員制度の代わりにはシンクタンク制とする。
●シンクタンクの人件費は、シンクタンクの収益のみでやる。
●そのシンクタンクは、長と海外から連れてくる経済学者で結成する。

私案Ｂ
○政治家・日銀・公務員・マスゴミ・財界にインフレ目標を課す。
●インフレ目標に達成できなければペナルティとして、給与を50％とする。
●政治家の場合は、マニフェストを変更したら、変更1か所につき給与を50％とする。
●財界には、労働者の雇入れ義務も復活させる。つまり、労基法と派遣法を93年レベルに戻す。

私案Ａと私案Ｂを上げ潮派新党と、小鳩新党は主張する。
続く

480 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:30:43.02 ID:mfUrV4/S

続き
小鳩新党と、上げ潮派新党は、菅の被災地復興は地方分権の趣旨に反すると攻撃する。
つまり、税と権限を地方に委譲しないから被災地復興が遅れ、菅と谷垣は死刑囚
である公務員を擁護しているからだと攻撃をする。
菅が被災地復興に付きっきりなのも、地方分権に反すると攻撃する。
そのうえで↓を主張する。
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/06/07(火) 22:43:24.28
2011/06/07(火) 20:07:07.82
東北復興させても先のない土建屋が儲かるだけなので
東北は捨てて、その資金を量的緩和に回した方が日本経済に大事だと思う

公務員改革と地方分権こそデフレ脱却と被災地復興の最大の処方箋であることを
国民に印象づける。

菅と谷垣はこれで下ろせる。
菅の選挙区には上げ潮派新党、谷垣の選挙区には小鳩新党の大物をぶつける。
菅も谷垣も落選できる。

481 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:34:59.21 ID:mfUrV4/S

>>478
自民党は参院選マニフェストで、目標インフレ率を＋1.5±0.5％に定めていた。
谷垣はデフレで目標インフレ率は意味なしと言った。
自民党上げ潮派の批判が出た。

482 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:35:38.43 ID:WNgbreqs

てか、ここは分析スレだってこと忘れてるだろ
一方的な妄想・願望は別のスレでよろしく

483 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:36:16.84 ID:Vdi/30DB

>>434
>>440

自分は党首でない前原を予想して

人の予想には党首でないからという

これが全てだよわかったかw

もう少し詳しくいうと、前原の献金問題知らずに、皆さんから前原はないと突っ込まれて

苦し紛れで

>>440

484 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:36:29.15 ID:WNgbreqs

自民党は基本的に「足して2で割る」ことが得意な政党だから
そんな簡単には割れねえよ

485 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:38:13.00 ID:WNgbreqs

>>483
いい加減に諦めろ

民主党の【次の党首】は、分からない
自民党の【今の党首】は、石破や石原ではない

首相になるのは、民主党の【次の党首】または、自民党の【今の党首】
と最初から83で言っている

どこが苦し紛れなんだボケ

486 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:40:12.64 ID:WNgbreqs

ID:Vdi/30DBは何が目的で荒らしてるの？
おまえの理屈がおかしいってこと本当は自覚してんだろ？
なんで、わざと頓珍漢な屁理屈言って荒らすの？

487 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:45:09.16 ID:Vdi/30DB

>>427

前原予想でも全然問題ないけど

野田にかわる根拠ってマスコミ？

お前の根拠はマスコミなの？

ここで野田→前原にかえていることがおかしい事にはやく気付けw

488 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:48:29.24 ID:WNgbreqs

>>487
べつに野田だろうが前原だろうがどっちでもいいんだよ

民主党の首相候補たりえるのは、最終的に【民主党代表】１人だけ
自民党の首相候補たりえるのは、【自民党総裁】１人だけ

民主党代表は、現時点では【わかりません】
自民党総裁は、【谷垣禎一】です

489 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:50:41.17 ID:WNgbreqs

ID:Vdi/30DBは、こんなことして【面白いと思ってるの？】
ID:Vdi/30DBは、こんなことして【面白いと思ってるの？】
ID:Vdi/30DBは、こんなことして【面白いと思ってるの？】
ID:Vdi/30DBは、こんなことして【面白いと思ってるの？】

490 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:56:07.94 ID:6uew4rb4

>>486
相手にするな。俺も前スレで言い合ってたからわかるが、ID:Vdi/30DBは結論ありきで自分の読解力の無さは認めない。
なにせ、論破した次のレスが
「お前なんで擁護に必死なの？　ま、それは置いといて、お前は次期首相誰だと思うの？」的な物だったんだぜ？
いくら言っても無駄だ。

>>487
マスコミ以外にどんなソースをお持ちなのか拝聴しましょうか？
変心は岡田・枝野が野田支持で一致したって記事があったからだと思うんだが、どう読んでもその後>>427がまた前原支持になったとは思えんぞ

491 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:57:59.89 ID:qEW0t+k1

前田が首相でいいだろ
総選挙で勝ったんだから文句なしだ

492 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 21:58:05.02 ID:WNgbreqs

相手にするな、と言ってるおまえが相手にしてるしｗｗｗ
ま、それはいいんだけど「予想」と「支持」は違うぞ
俺は一貫して前原は不支持だ

493 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:05:46.37 ID:Vdi/30DB

>>490

お前は矛盾点なんか見つけてないだろ

指摘されてお前撤回したじゃねーか

あと何回も説明したろ

他の人が予想するならいいし、本人も予想だけなら問題ない

読解力ないのはお前だろw あとお前も前原ないっていってた側w

論点は他の人もいってたように

※自分は党首以外を予想して
他人の党首以外の予想には党首じゃない

いい加減わかったか

494 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:07:43.38 ID:WNgbreqs

>>493
83 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2011/06/04(土) 12:03:56.63 ID:TAONEEj6
常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です
たとえば自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません

495 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:08:23.08 ID:Vdi/30DB

>>492
谷垣信者だから知ってるよ
話すり替え必死w

で前原から野田にかえた理由は愚かって自覚はできたのかw

496 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:08:56.73 ID:WNgbreqs

>>495
83 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2011/06/04(土) 12:03:56.63 ID:TAONEEj6
常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です
たとえば自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません

497 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:11:31.81 ID:Vdi/30DB

別に予想だから外してもなんら問題ない

>>440が全て

自分は党首でない人間予想して

他人には党首でないという

498 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:12:42.01 ID:WNgbreqs

>>497

石破、石原は　民主党の次の党首でもなく、自民党の現在の党首でもありませんが？？
石破、石原は　民主党の次の党首でもなく、自民党の現在の党首でもありませんが？？
石破、石原は　民主党の次の党首でもなく、自民党の現在の党首でもありませんが？？
石破、石原は　民主党の次の党首でもなく、自民党の現在の党首でもありませんが？？

499 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:13:18.98 ID:6uew4rb4

>>493
相変わらず質問には答えないか……。
というか、わざわざ>>473に転載したのに読んでなかったのか？
撤回したのはこれよりもずいぶん前のレスだったと記憶しているのだが。

500 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:15:11.75 ID:WNgbreqs

前原にしろ野田にしろ、首相になる前にまず民主党の党首になるだろ！
前原にしろ野田にしろ、首相になる前にまず民主党の党首になるだろ！
前原にしろ野田にしろ、首相になる前にまず民主党の党首になるだろ！
前原にしろ野田にしろ、首相になる前にまず民主党の党首になるだろ！

501 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:16:52.17 ID:WNgbreqs

前原や野田は枝野は、菅が辞めるから、民主党の党首になれる可能性があるんだよ！
前原や野田は枝野は、菅が辞めるから、民主党の党首になれる可能性があるんだよ！
前原や野田は枝野は、菅が辞めるから、民主党の党首になれる可能性があるんだよ！

石破や石原は、谷垣が辞めないから、自民党の党首になれる可能性はないんだよ！
石破や石原は、谷垣が辞めないから、自民党の党首になれる可能性はないんだよ！
石破や石原は、谷垣が辞めないから、自民党の党首になれる可能性はないんだよ！

502 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:18:31.29 ID:WNgbreqs

さて、党首になれない人がどうやって首相になるのでしょうか？
さて、党首になれない人がどうやって首相になるのでしょうか？
さて、党首になれない人がどうやって首相になるのでしょうか？

503 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:19:33.15 ID:2tguoH4j

小泉ブームの時も、国民は小泉が退陣してからようやく小泉竹中並びに、
マスコミに騙されたことに気づいた。
その後、自民党政権が1年置きに首相が交代したのはそれが影響している。

今回も、国民は菅が退陣した後、小沢鳩山自民党とマスコミに騙された
ことに気づくだろうね。
何故なら、今回は自民党は民主党の混乱を誘うために、本来出してはいけない
内閣不信任案を提出したわけだし、小沢鳩山は復権のチャンスをこの混乱期に
乗じて、自民党に乗った。

小沢鳩山自民ともに、日本のことや被災地のことを考えて行動したわけではない
から、いずれこのことは白日の下に晒されるよ。

504 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:20:20.32 ID:+9DBxEWg

うるせーなおめーらは
執行部が担いだ野田に決まってんじゃねーか

505 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:21:51.51 ID:WNgbreqs

>>503
いまでも小泉の人気は高いですけど・・・・
おまえらがいう「小泉に騙されてたと気付いた人」って、いったいどこにいるの？
俺そういう連中見たことないんだけどｗｗ
小泉に騙されたって言ってる連中の大半は、最初から小泉に批判的だった奴らだろ

506 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 22:53:29.76 ID:Vdi/30DB

>>499
てか
お前の予想も野田だったろw
マスコミ以外にじゃねーだろw
マスコミに影響うけている奴がマスゴミなんか書いていることへの皮肉

オマケにそれくらいで予想かえるなよwって話だよ

でお前は理解できたのか？
>>473にあるだろ

自分は前原って予想して
人の野田の予想を否定している根拠が党首じゃないこと

理解できたのか？

507 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:07:27.75 ID:PeDpkX8l

スレが進んでると思ったらまたアホどもか・・・
やりたきゃ別スレたててやれや

508 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:08:17.95 ID:7KDcyrKH

野田はいらんだろ。
あんな無能な財務省の犬、使えねえぞ。
また第二自民党と言われるのが関の山。
政局マスゴミは、野田がお好きなようで。
しかし、仙石や岡田がやろうとしていることは、民主党を
破壊しようとしている風にしか見えねえな。
ガン細胞は、生命体がなければ生きて行けないんだぜ。ｗｗ

509 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:14:07.90 ID:PFXySDMi

民主党の中で人物像でまともなのは西岡議長（今は立場上離党しているが)ぐらいだな。

510 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:16:42.34 ID:UMz20IOI

大連立構想は、消滅。
菅直人は、来年まで、続投。

511 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:31:45.68 ID:k+V3GYQm

>>509
西岡は自民党議員だろ
コネコネ国会に戻すために、獅子奮迅のご活躍ぶり

512 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:35:58.99 ID:7FXn0YK7

これから東北の復興特需や日本全国の公共施設の耐震補強、防波堤、防潮堤
などの拡張、補強工事で土建屋さんが活躍するでしょうから
土建屋と仲の良い党、議員に政権を任せたほうがいいのかも。

513 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:36:26.26 ID:PFXySDMi

>>511

西岡議長は民主党議員だよ。現在も自民党だなんてご冗談を。
まさかそんなことも知らないの?

所属政党
（無所属→）（自由民主党→）（新自由クラブ→）（無所属→）（自由民主党→）（改革の会→）
（自由改革連合→）（新進党→）（自由党→）（民主党→）無所属（参院議長就任により会派離脱）

514 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:42:01.81 ID:WNgbreqs

>>507
アホは一人しか居ないんですが

515 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:43:57.90 ID:k+V3GYQm

>>513
ＢＳフジの録画を見ながら、そういっただけである
正しくは、「西岡は、まるで、旧来の自民党議員みたいだな」

516 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:44:52.48 ID:WNgbreqs

>>515
菅直人、旧来の社会党議員みたいだな

517 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:47:02.19 ID:PeDpkX8l

>>508
野田が好きってより他にいないんだろ。
前原は献金問題が燻ってるし岡田・枝野は全力で無能晒し中だし仙谷はイメージ悪すぎ（悪評だけならもはや小沢並）。
自民も国民も納得しそうな安牌が野田くらいしかない。
蓮舫って手もあるのかもしれんけどさすがにそれは露骨すぎって思ってるんじゃないかな。

518 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:48:30.03 ID:k+V3GYQm

官僚にとっては、御輿は軽い方がいい

519 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:49:59.28 ID:+9DBxEWg

いや、仙谷の評判は実際そこまでワルカナイ
ネットじゃ集中砲火だが

520 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:53:17.26 ID:PeDpkX8l

ネットの方がまだそうやって擁護する人いる分悪かないと思うが。

521 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:55:27.94 ID:AfXvP3ba

ここが糞スレだということはよくわかった

522 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:55:48.85 ID:k+V3GYQm

官僚を動かせるのが仙谷なら、悪い話ではない

523 ：名無しさん＠３周年：2011/06/09(木) 23:57:03.47 ID:7KDcyrKH

>>517
それってさ、まず大連立ありきの考え方でしょ？
大連立しなくても、政権運営は出来るよ。
小沢が今イチ、何を考えているのか、よく分からない
んだが、大連立でも構わないみたいな発言をした？
ような・・・。
小沢の言葉を信じるとするなら、大連立して、自民の
主要な人物を一本釣りしたりｗ、手を突っ込んで、ぐちゃ
ぐちゃにｗする気なのかも知れない。
だから、石破、大島、小池なんかが恐れてるのかも知れない。ｗｗ

524 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 00:01:53.87 ID:k+V3GYQm

>>523
小沢は連休後、鳩山・森・町村・西岡・公明に働きかけて
危急存亡の折、政権打倒をたくらんだワルだぞ

乗っかった奴らがバカをみただけだろう

525 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 00:26:27.73 ID:uvon5p9h

もう小沢以外の政治家が首相になったところで「おおっ」と興味をひくことはないだろう。
日本中の誰もが知っている政治家だ。谷垣や石破や民主党七奉行なんてまだ、そんな人がいたかと思われる程度。
マスコミがここまで強行に介入して小沢の総理への就任を妨害することは異常。
もし小沢内閣が発足すれば、とうとうきたかと大騒ぎになるが、それ以外なら冷めた目で見られる。

526 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/10(金) 00:29:16.94 ID:clR18Yfu

●次期総理に関する雑感

ちょっと古い話になるが中曽根後、「竹下・安倍・宮沢・渡辺で８～１０年政権を担当する」と言う見解が当時は常識だったと思う。

それがリクルート事件と安倍死亡によって、わけのわからない人物が次々と総理大臣となった。
これを可能にしたのは、竹下派による空き家作戦によるもので、つまり竹下派が党（＝幹事長）を支配して、
党高政低の体制で政権を運営していくものであった。

橋本政権からは２代、竹下派の本格政権が誕生した。
日本の政治は、鈴木政権～森政権まで竹下派によって支えられたと言える。

小泉は、竹下派の行き詰まりを見抜き、長引く不景気で沈み込んだ日本人の心に「勇気」を宿すことに目をつけた政治といえ、
長期政権につながった。

その後の総理大臣は、それを傲慢、もしくは自分に都合よく捉え、１年も持たない総理が５代続くことになった。

竹下辞任後～村山　安倍～菅　までは、「国民が要求してないリーダー」であることは間違いないと思う。
今国民に必要なリーダーは、被災者を慮り、国民に安心感を与える人物ではないだろうか。

民主党の若手や谷垣は、まだまだそういう「人情」における苦労に乏しく、またまた、国民の神経を逆撫でするような気がしてならない。

527 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 00:34:32.57 ID:uuLTLUq8

>民主党の若手や谷垣は、まだまだそういう「人情」における苦労に乏しく、

誰も総理大臣になれないな
21世紀は「情」の政治から、「理」の政治にならなくてはならない
さらには、「知」の政治に進むべきである

528 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 00:37:19.56 ID:gq09MQa+

今マスコミはポスト管で騒がしいのが残念。
そういうことより、復興に対して色んな進展や見解が見たい。
例えば、もっと都市を内陸部に移したらいいだろうし、
その経済効果や手法はどうとか。国債発行をどうやって抑制するかとか。
仮設住宅の建設だっていくら人手があっても専門的知識のある人が多数いないと
進展しない問題だから実務的に誰が総理でも長期化は避けられないと
周辺で話をしている。
だから単なる管への揚げ足取りの種まきかもな。
自民のこうしたパフォーマンスや不信任決議騒動は何だか白々しいよ。
こんなんじゃ被災者や原発の影響を受けた人たちが
一番犠牲になっていて大変だと思う。

529 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/10(金) 00:56:19.54 ID:clR18Yfu

老人の戯言なので聞き流していただいて結構ですが、
BSフジの番組で「ポピュリズムの弊害」という話を学者と官僚がしていた。

私は単純な人間なので、「最初（明治）は、高額所得者の男性」しか選挙権がなかったものが、現在は、全国民になったのだから、
国民向けを政治をするのはあたりまえだ」と思うのだが・・・

「国民は馬鹿だから、学者、官僚、国会議員が指導しなくてはならない」というなら、国民から選挙権を剥奪して明治に戻すか、
国民を暴力で黙らせるしかない。。。

といえばいいのに、思い通りにいかない歯がゆさをポピュリズムでごまかす指導者層の小心さには、笑ってしまう。

>>527さんの「情」政治から「知」の政治を追求すると、共産もしくは独裁主義（アカといみではなく、指導者層が国民を指導していく政治）
になっていく気がするのだが、どうだろうか。

530 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 01:03:43.98 ID:uuLTLUq8

>>529
わたしも「知」の政治がベストとは思っておりませんが、
少なくとも国家中枢のボリシーとして、目指して欲しいと思います

ひるがえって、地方自治体では「情」の政治でいいと思いますが、
それを国政の場に直接上げられても困るんじゃないでしょううか
なにしろ、実行機関は地方自治体ですから

531 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 01:07:43.51 ID:eQ+mPYZg

>>523
大連立ありきっていうか、こいつらが生き延びるためには大連立しかない（民主党内にはもう主導権握れるだけの基板がない）ってことだと思う。

>>529
学者や官僚はごまかしてるつもりはなく本気でそう思ってるんじゃなかろうか。
それだけにより深刻な気がしてるんだが。

532 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 03:07:58.06 ID:vFZJqhnJ

>>524
残念ながら
負けたのは菅直人と執行部ですが

負け惜しみですか？

533 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 03:17:02.57 ID:vFZJqhnJ

>>526

確かに一年二年では、改革もできないし、最低３年くらいしないといけないだろう

国民が選んだ小泉政権は、日本の政治のなかで、最低の政策をすすめ

いまほとんどそれのツケの処理

結果は後からで

小泉政権は最低

田中派は黒くて有能

いまは単年で結果を出せないといけない。
これもしょうがない

534 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 03:42:57.55 ID:VBw/NlbY

菅下ろしの背景は…
菅さんが大連立って言った時に谷垣さんが断ったからかなぁ自民の決断ミスなのかな
あとはエイズの時みたいに暴かれるからとしか思えない
菅さんのままの方が日本の為になると思うけど…

535 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 03:52:05.15 ID:bVhmqGpf

>>526
＞その後の総理大臣は、それを傲慢、もしくは自分に都合よく捉え、１年も持たない総理が５代続くことになった。

それは違うだろう
小泉のせいで、国民の首相に対する期待のハードルがあがっただけだよ
安倍就任当初から「小泉の後は、小泉と比べられるからやりにくいだろう」という意見があった
（俺もそう思ってた）で、案の定の結果になった

それと、民主党が力を持ちすぎたこと
野党が力を持ちすぎると政局は不安定になるのは当たり前だが
ここ数年で国会がねじれてなかったのは鳩山政権時代だけで
その鳩山政権も、我の強い社民党と国民新党の力を借りなければ
参議院で過半数を取れなかった

福田・麻生時代の民主党の狼藉は今の自民党と比べても10倍酷かった

536 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 03:53:52.42 ID:bVhmqGpf

>>529
「国民は馬鹿だから、マスメディアが指導しなくてはならない」

これがマスゴミの本音でしょ

537 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 03:54:38.28 ID:bVhmqGpf

>>532

つ「共倒れ」

538 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 03:57:01.21 ID:bVhmqGpf

>>533
＞田中派は黒くて有能

バブル崩壊も、橋本政権の財政政策の失敗も、失われた１０年も
田中派政治の下で行われたことですが？

539 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 03:59:32.15 ID:bVhmqGpf

>>534
まだこんな馬鹿なこと言ってる奴がいるのが信じられない
大政党の党首相手に電話一本で「入閣依頼」だと言って
即答しなかっただけで「断った」とか
そんな話あるかよ
ペテン師のペテンにマスゴミも加担しただけだろ

540 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:03:10.87 ID:vFZJqhnJ

>>535

いま自民党は菅直人がやめたら協力するっていって

退陣濃厚で

協力してない

復興基本法もいまだに通ってない

いまの自民党は戦後最悪だろw

連立以外ではもう与党になれないよ

541 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:03:38.44 ID:VBw/NlbY

>>539
でもあの時に協調の姿勢がなかったからなぁ
自民もどうだろう？と思う

542 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:06:18.96 ID:/UuVkxLe

菅さんならだめで誰ならいいのかはっきり言って欲しいわな…小沢か？ｗ
自民は失笑者

543 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:19:04.28 ID:/UuVkxLe

小沢は権力持って地元に御奉公したいんだろいい顔してニギニギだろ
自民出身の政治家は利権大好きだから
原発委員会の奴ばっかりが菅降ろしをしてるじゃん

544 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:22:35.33 ID:bVhmqGpf

>>540
なんで復興基本法が通ってないことが自民党のせいになるのｗｗｗ
政府の怠慢だろｗｗ
戦後最悪なのは菅政権だっつーの

>>541
あの時っていつだよ？
自民党は何百項目にも及ぶ提案を出して菅政権に協力したじゃないか
それを無視して、震災対応を遅らせたのが菅政権

>>542
下野して自民党に政権を明け渡すことだよ
自民党は自分が悪者になりたくないから言わないだけで
本来なら東北3県がどうあろうが関係なく解散総選挙をすべき
そのほうが結果的に復旧・復興が早く進むね絶対に

545 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:26:06.16 ID:bVhmqGpf

民主党の災害対応能力の無さは宮崎の口蹄疫のときで証明されてるのに
なんで「自民党がやっても大差ない」と信じ込めるのか理解不能だわ

546 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:30:23.96 ID:/UuVkxLe

>>544
お前が被災者じゃないのはわかった
今、選挙なんてありえないっつーの
茶番劇はいらないんだよ復興が最優先　自民も協力せー　法案通せよ

547 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:33:33.54 ID:bVhmqGpf

>>546
東北3県以外は選挙できるだろっつーの
選挙期間中だって政府は震災対応できるだろ

石原都知事は選挙運動を手控えて
むしろ震災対応の支援をすることで
有権者にもアピールしたよな

同じように、菅政権も、衆議院を解散した上で
選挙運動をやらずに、震災対応をしっかりやれば
支持率も急上昇で選挙に勝てたんだよ

548 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:34:24.53 ID:bVhmqGpf

てか

法案通せよって何？

出されてもいない法案は、通せませんが？

てめーがまず法案出せよって話ｗｗｗ

549 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:40:03.87 ID:/UuVkxLe

>>547
お前が都民でもない事も分かった
あの選挙都民はしらけムードったよ
誰もが今の時期選挙って思ってた

550 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/10(金) 04:42:29.67 ID:Wii3KZ9z

age

551 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 04:50:45.75 ID:bVhmqGpf

>>549
はいはい、都民ですが何か？
しらけムードだから何だっての？それが>>547の話とどう関係あるの？
石原知事は選挙運動をほとんどやらなかったけど圧勝した
これは事実でしょ

同じように、菅も国民がしらけてる間にとっとと選挙をやっちまえば
よかったんだよｗｗ

552 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 05:19:58.50 ID:/UuVkxLe

>>551
石原が勝ったのは政治空白が嫌だったからだろ　だから現職が勝ったんだよ
菅は任期があるのに何で選挙しなきゃいけないんだよ
今は一日でも意味のある国会議論をするべき

553 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 05:58:33.45 ID:vprFi2/W

>>552
矛盾してるな
政治空白を嫌がる国民は
選挙活動より公務、政治を優先する現職を支持すると言いながら
現総理が選挙になったら
政治空白が起きると言う

菅が解散総選挙になったら、
公務、政治をほっぽりだして
選挙活動に勤しむ駄目政治家と思ってるのか？

554 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 06:02:21.57 ID:bVhmqGpf

選挙＝政治空白だって決め付けてるのが頭悪すぎなんだよ
どこの誰に洗脳されたんだか

555 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/10(金) 06:26:26.71 ID:7RnnRzRU

>>529
いつの時代もエスタブリッシュメントなんて「俺たちが愚民を導いてやる」と思っていて、今の日本が殊更そういう傾向というわけではないと思います。
生さんは高校の教科書がお好きなようですが、山川の近代史のページをめくるとそうした指導者層の傲慢が透けて見える。
近代史では色々な組織・結社名が出てきますが、エリートだけが寄り集まっているサロン的な組織はいつもその国を動かすに至りません。
民衆の支持を得て、民衆と結びついた組織が国を動かしている。

556 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 06:31:19.71 ID:LhB8zG56

震災から政治空白みたいなもんだね
法律ほとんど通してないしｗ
選挙なんかやっても、たいした変わらんでしょ
選挙人名簿が作れない自治体があるから選挙はやらん方がいいけどね

選挙になっても内閣が仕事すりゃ、なんとかなるんじゃないの
落選覚悟でね
役人をちゃんと使わないから、そんなことになるんでしょ

557 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 06:43:31.21 ID:WPJgFar+

＞復興基本法案が衆院通過へ
＞「復興庁」創設を盛り込んだ東日本大震災復興基本法案は１０日午後の衆院本会議で、
＞民主、自民、公明各党などの賛成多数で可決、衆院を通過する。
＞共産、みんなの両党は反対。参院では１３日に審議入りし、１７日にも成立する運びだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061000078

復興基本法が通ったら菅さんが辞めるって、ペテン師事件の合意書に書いてありましたか？
書いてないでしょ？だから辞めないんじゃないですかね。
鳩山さんは折れましたよ。これは続投を容認すると言うこと。

＞「ペテン師」発言を陳謝－－鳩山前首相
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110610ddm005010142000c.html

菅さんは昨日は「８月」って言ったらしいけどこれは日替わりメニューですから。

＞首相「８月まで続投意欲」退陣めどは「がれき処理の８月中」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110610/plc11061000410002-n1.htm

558 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 06:49:10.23 ID:WPJgFar+

＞「ポスト菅」巡る動き本格化
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4747213.html
＞菅後継、野田・鹿野氏を軸に…党内調整活発化
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110609-OYT1T01193.htm

と報道各社は伝えていますが不発に終わるでしょう。
衆議院に３００議席を擁する政権与党なのに、野党に辞めろと言われてホイホイ辞めるわけがありません。
自民党は大連立を検討していないと谷垣さんは明言しました。

　　谷垣禎一総裁定例記者会見(2011.6.9)
　　朝日新聞「一部報道では大連立の」
　　谷垣「一部報道ってどこの報道ですか？」
　　朝日「週刊誌に載ってたんです（会場笑）週刊朝日の（会場爆笑）」
　　谷垣「私の腹の中にもそんな考えはございません」
　　http://www.youtube.com/watch?v=Rb9Vaf__wTs#t=8m40s

これで小沢さんが民主党に閉じ込められて裁判まで逼塞することがほぼ確定しました。
自民党抜きの小沢派＋公明党では数が取れずキャスティングボートを握れないし
下手すると小沢派と一蓮托生になって腐海に沈むことになるから、
自民党が割れない＆動かない場合公明党も動きません。

以上のことから、菅さんが辞任する理由もないし、大連立もないし、解散総選挙もありません。
辞任がなければ民主党代表選もないから、菅政権でダラダラと２０１３年まで行くんじゃないかな。
そういうことで本日の天気予報も昨日と変わらず >>337-338

559 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 06:53:45.25 ID:L581FoAE

>>535
＞野党が力を持ちすぎると政局は不安定になるのは当たり前
野党・自民党の力をどんどん削がないといけませんねー

560 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 06:54:53.82 ID:LhB8zG56

>>557
北沢防衛相、覚書は「退陣前提としたもの」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110603-OYT1T00953.htm

なんだってさ

561 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 07:17:36.79 ID:eQ+mPYZg

なんとかして妄想つなぎとめたいんでしょ、ほっといてあげなよ。

562 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 07:29:19.89 ID:Snnr8tzx

参院で問責食らったオヤジが、大連立の交渉とかコントだね
野党は、どう思っているのだろうか
これがぶっ壊されたら野田がかわいそう

563 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 07:50:41.59 ID:WPJgFar+

菅さんのおかげで助かってるってひとが地球上に誰かいますか？
東北に留まらず日本に留まらず上はＧ８から下は韓国まで四方八方に迷惑かけまくり。

あのパフォーマンスで原発４つもぶっ飛ばして「海水注入は知らなかった」ってのを、
グリーン・ニューディールで国興ししたかったアメリカや、
港にウラン鉱石を積み上げていたロシアや、
ＭＯＸ燃料工場に何百億も突っ込んだイギリスとか、
世界の原発建設で日本の下請けをやりたかった韓国は
いったいどんな気持ちで聞いたでしょうか。

だから党代表選候補をある程度絞り込んでおくのは意味がありますよ。
いざという時にすぐ後継者を選べるように。

564 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 07:53:45.70 ID:WPJgFar+

でもどっかから友愛されるか、菅さんが自ら国民に向けて会見を開いて辞めますって言わない限り、
首相が替わることはありません。

これは現実。みなさんの願望は願望として、現実はしっかり受け止めなきゃ。

565 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 08:27:22.92 ID:SuOBL0YS

asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
退陣表明以降、菅首相への来客が激減しています。
とりわけ官僚の面会の少なさが際立ちます。
首相周辺からは、辞める首相に説明に来る必要がないのか、という恨み節も。
一方で、首相の当面続投するという意欲に衰えは見えません。

566 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 11:27:17.00 ID:RcyybAYT

「都政も石原、国政も石原」

567 ：「都政も石原、国政も石原」：2011/06/10(金) 11:36:59.61 ID:Nx2h5dc+

42 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 08:31:12 ID:YRggc7TT
なにしろ法律を発案している側の石原自身が、
レイプした女を女郎屋に売る筋立ての小説を書いていたからなぁｗ
自分も想像の世界でそう言う事をやっているのに、
よくまぁ人の事をあれこれ言えたもんだとある意味感心する。

43 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 18:16:36 ID:g325XV5D
反石原の言い訳は苦しいなあ。子供の読み物と小説が同列なら、日本は素晴らしい文学国家だな。

44 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 18:19:24 ID:TxLIcTTU
核ミサイルや大地震の方が怖いのに
なんで政治家は、もっとそっちの方を考えないんだ？

45 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 21:34:58 ID:UU5426WH
秋本治さん「『こち亀』の両さんが普通の生活しか送れなくなる」…漫画家4人らが都条例案に反対表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291029782/l50
漫画家ってマジでキチガイだよなｗ

46 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 21:46:48 ID:g325XV5D
>>44
０点。

568 ：菅はこのまま居座れw：2011/06/10(金) 13:41:04.98 ID:d79kHLLM

震災関連法案に黄信号、自民が対決姿勢強める
自民党は菅が続投する限り、国会運営には協力できないと対決姿勢。国会での法案処理は不透明。
大震災関連法案の成立に黄信号。
石原は４日、「復興基本法案は通すが、それ以外は菅には協力できない。
（退陣否定は）詐欺だから会期延長にも協力できない」
最も影響が懸念されているのが、震災被災地の復旧・復興や被災者支援のための震災関連法案だ。
被災地の金融機関に公的資金を投入し、復興を支援する金融機能強化特別措置法改正案、
被災地の地上デジタル放送への完全移行を延期する電波法特例法案などは審議が続いている。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110605-OYT1T00268.htm?from=popin
・・自民の主張には合理性がない。
菅ではなぜダメなんだ？　菅以外なら誰でもいいのか？　自民のおかげで復興が遅れる。
菅はもうテッテイ的に居座ってやれ。それで復興が遅れたら自民が邪魔したことになる。

569 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 14:46:02.92 ID:ufgB+5/6

>>559
違います
参議院の次の非改選議席は自民党のほうが多いので
自民党を与党にしたほうが合理的です

570 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 15:27:23.90 ID:YH5e0Dte

嘗ての自民党は、党内派閥どうしがせめぎ合ってプチ政権交代の役割を果たしていたが
民主は党内力学が正常に機能しないくて駄目すぎるｗ
現政府の閣僚や党要職の方々が失敗の責任もとらずに居座るのは不自然すぎるｗ

571 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 15:42:04.34 ID:co8Tspkj

復興基本法案が１７日に参院で可決の見通し

全てはその後だね

572 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 16:24:07.99 ID:APZrTuM0

自民・小池総務会長「大連立の話は終わった」

小池百合子総務会長定例記者会見(2011.6.9)
http://www.nicovideo.jp/watch/1307597657

自民党の小池百合子総務会長は９日午前の会見で、民主党との大連立構想について
「その話はすでに終わっていると思う」と語った。
同党執行部が大連立の可能性を否定するのは初めてだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0609/TKY201106090243.html

小池氏は会見で「大連立は絵に描いた餅。内閣に入るということは、安全保障など
きっちりと政策合意を経なければならない。
いま、復旧・復興以外のさまざまな課題で、すぐに民主党と内閣を一緒に組んで進める環境にはない」と述べた。

その会見の動画

小池
「復旧復興に関しての与野党協力が目的ならば）大連立という形に拘らずに―これまでの政策提言も然り
第一次補正予算に対して我が党は協力してきている訳であります

また第一次第二次第三次の（政府への提言を）『このように復旧復興を進めればいい』という事を
五百数十項目にのぼる、言ってみれば教科書をわざわざ官邸までお届けをしていること、
（マスコミの）皆さんもご承知の通りであります（報道ではいつもスルーですけどねﾆｯｺﾘ）

そして夏休みの宿題が出来たと言わんばかりに出来たもの出来ないものという事になって。
ですから我々は（これまで）真摯に対応してやってきてるわけで要は（誰が入閣しても菅の）リーダーシップの問題」

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
教科書のように分厚い577もの提言を、まとめて出しても読まずに捨ててるんだろう。
せっかくの提案もまともに取り合わないのは管直人率いる内閣の方針と思われる。
だから、人の話をろくに聞かない=そのために復旧が遅れる）そんな内閣と総理大臣は代えないとだめだといってるの

573 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 16:38:04.96 ID:eQ+mPYZg

>>572
幾ら言っても菅擁護したい人たちには効果ないよ。
逆に菅がダメだと判ってる人たちはだいたい知ってる。

どっちでもない、選挙に行かない・政治に興味ない・でもアンケートで聞かれたらみっともないからメディアの言ってたような事繰り返す、
そういう人たちに知らしめたければこんなトコに書きこむよりTVのゴールデンタイムでも買い取って宣伝番組した方が余程効果的だよ。

574 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 17:00:18.80 ID:YQDxPFwf

菅の往生際の悪さというかポストへの執念はすでに醜悪なレベル。トロイカはどれもこれも醜悪と
いうことになったな

575 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 17:21:34.14 ID:yXIiYlao

菅さんのしゃべりが、しどろもどろ。
覇気がないのは以前からにしても
脳梗塞の前兆のような気がする。

576 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 18:18:03.83 ID:vFZJqhnJ

>>571

西岡議長が参議院開催するかわからないから、通るかどうかわからない

一度開催辞めるべきだよね

通ったとしても復興基本法まで

それで退陣しなかったら

もう法案は通りません

577 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:28:20.34 ID:xpvUhKke

なあ、どうでもいいけどなんでこの期に及んで
原発推進派の与謝野が大臣職やってんだよ
こいつは老害以上の何者でもないだろう？

578 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:32:19.72 ID:x+i3f/mQ

野田は「怨念を乗り越えて」なんて言ってたが、小沢グループとも手を組む覚悟だな。
次期総理の可能性は消えたかな。

579 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:32:52.92 ID:sN+vVEy3

菅がいようといまいと仮説住宅建設は計画通り進むわけで完了するまで菅がいなけりゃならない
なんて理屈はどこにもない。一日も早く辞めるのがもっとも合理的

580 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:44:34.94 ID:iYmegxFR

「原発推進派」というフレーズを使う奴はもれなくキチガイ左翼だと思って間違いなし

581 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:45:48.55 ID:iYmegxFR

>>579
予定通り進んでないｗｗ
http://www.asahi.com/politics/update/0530/TKY201105300099.html

582 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:47:18.57 ID:iYmegxFR

「原発推進派」「原発利権」という単語は
不毛な論争がお嫌いな方はNGワードに設定しておくがよいだろう
俺は逃げたと思われるのが嫌なのでNGにはしないけどね

583 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:47:21.29 ID:ae6Fela8

小沢は完全に反原発の旗を上げたわけだが、

野田とか千石とかってどっちなの？

584 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:51:43.18 ID:iYmegxFR

原発に「反」もなく「推進」もない
原理主義者は馬鹿なので二項対立でしか考えることができない
脳の構造が１ビット単位でしかモノを考えられないようにできてるんだな

585 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 19:53:55.52 ID:iYmegxFR

今の国民世論は「反原発」ではなく「脱原発」だ
「反原発」のような教条的な原理主義ではなく
クリーンエネルギーに徐々にシフトしていきソフトランディングを希望している

片っ端から原発なくせという過激な「反原発」など
キチガイ左翼を除けばだーれも支持してません

586 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:05:48.91 ID:uEvr7B4A

>>579
ほんに、そのとおり。
ところが、その実に当たり前なことが通らないところが、現在の閉塞状況なんだよね。

まさに、復興の巨大瓦礫こそが、菅直人。

587 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:06:37.43 ID:xpvUhKke

>>580
と、「原発推進派」の方がおっしゃっております

588 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:16:16.66 ID:xpvUhKke

「原発推進派」の方が必死にアピールする投稿を見るに付け
原発の利権とはそんなにも甘くて美味しいものなのかと考えてしまう今日この頃

589 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:24:47.75 ID:iYmegxFR

なんで電力会社とまったく無関係な一般の派遣社員が
「原発推進派」なんだよアホ

590 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:43:33.71 ID:0bBCmyhx

無関係でも推進派なら推進派だろう、何を言っとるのかねチミは

591 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/10(金) 20:45:00.62 ID:7RnnRzRU

原発の被害は地震や津波そのものの被害よりも遙かに大きいですよ。
コテハンでこういう話をするのもなんですが、未婚者の方、事故発生当時原発の近くに住んでいた方と結婚できますか？
既婚者の方、あなたのお子さんやお孫さんが事故発生当時原発の近くに住んでいた方と結婚するのを歓迎できますか？

こういう問題が今後何十年も、下手すれば何百年も続くわけです（江戸時代の差別問題は未だに解決していない）。

592 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:47:00.16 ID:iYmegxFR

>>590
じゃあ言い直す
派遣社員にどんな利権があるってんだよ

593 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:57:19.46 ID:Ix0ekZ92

このスレで罵倒合戦している連中って…

ご主人様を馬鹿にされたことに怒り狂う奴隷を見てるようだ

594 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:03:56.61 ID:ehP5+XCj

日本国民っていう奴隷だけど、ご主人様って誰？官僚かあ？

595 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:17:55.91 ID:L581FoAE

>>592
利権があるかないかと推進派であるかないかは一切無関係。

596 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:19:46.94 ID:vFZJqhnJ

>>593

１人谷垣信者がいて

谷垣がダメだったら死んでもいいといったり

菅直人擁護ほとんどないにも関わらず

毎日菅直人を叩いて

難しい話には回答出来ない
１人だけへんなのがいます

597 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:20:46.82 ID:vFZJqhnJ

>>595

さすがにそれはないw

598 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:40:25.60 ID:3NRApugH

何で民主は自民の後藤田みたいなチンピラ議員を追及しないんだ？
野外露出して議員宿舎に♀を泊め、国会では居眠り
震災は１段落した！などとぬかし
終いには雑誌社に仕組まれたハニートラップだと

599 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:43:05.96 ID:wAlgUyi1

次は野田か？

松下政経塾出身者初だとさ。

野田でいいのか？

600 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:43:24.96 ID:vnlb0ywV

ブヨブヨエロジジイの中井ハマグリの老醜エロにくらべりゃビューティフルでさえある

601 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:48:07.19 ID:wAlgUyi1

じゃあ野田を褒めてみようか。

野田は財務大臣ソツ無くこなしたよな。円売り介入のの判断は的確だった。
それに目立った失言が無い、日銀に対するポジションもニュートラル。

と、まあこんぐらいか。

602 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:53:53.31 ID:vnlb0ywV

野田が比較的高感度なのは民主党ではめずらしくパフォーマンス暦がないことと
大人な国会答弁ができることがおおきい

603 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:53:56.75 ID:wAlgUyi1

管がウルトラ馬鹿だったから、野田がマトモに見えるだけで、
取り立てて褒めようがネエよ。このデブは

604 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:55:46.40 ID:vnlb0ywV

トロイカ三愚にくらべりゃはるかにまともだ

605 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 22:07:53.57 ID:wAlgUyi1

1957年5月20日千葉県船橋市に陸上自衛隊第一空挺団の隊員だった父の長男として生まれる。
学生時代は立花隆に憧れてジャーナリストになることを希望していた。
1980年早稲田大学政治経済学部政治学科を卒業。

1985年に松下政経塾を1期生として卒業し、家庭教師、都市ガスの点検員、
私設教育相談所長、青年政治機構副幹事長を経て、1987年千葉県議会議員選挙に立候補、
各新聞社の選挙予想では「野田は独自の戦い」と泡沫候補扱いだったが、当時最年少の29歳で当選する。

千葉県議は2期務める。

1992年日本新党結成に参加
日本新党では副代表幹事などを務め細川内閣を支えるが、細川内閣の総辞職、
新党さきがけや日本社会党の離脱に伴う羽田内閣の崩壊を経て、野党となった日本新党は解党、
同年新進党結党に参加する。

1996年第41回衆議院議員総選挙では田中昭一に敗れ落選
2000年第42回衆議院議員総選挙に民主党公認で当選、総務局長に就任。
2001年民主党ネクスト・キャビネット（次の内閣）で行政改革・規制改革担当大臣に
2002年8月菅直人、鳩山由紀夫の二枚看板（いわゆる「鳩菅体制」）に危機感を覚え、
世代交代を図るため同じ松下政経塾の後輩に当たる前原誠司、松沢成文らと
「第二期民主党をつくる有志の会」を結成。

9月の代表選に立候補するにあたって前原との間でどちらが立候補するかで調整に難航するが、
民主党若手議員を代表する形で野田が立候補する。

代表選挙では敗北するものの、選挙戦を通じて認知度を得る。
その後、鳩山代表に政策調査会長への就任を要請されるが、鳩山を支持するために代表選挙の
出馬を取りやめた中野寛成の幹事長就任を「論功行賞」と批判し、就任を固辞する。

2005年第44回衆議院議員総選挙では千葉13選挙区の中で野田の選挙区である千葉県第4区のみ唯一
民主党として自民党の藤田幹雄に944票差に迫られながら勝利した。

606 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 22:17:39.60 ID:wAlgUyi1

趣味は格闘技観戦で、最強と考えるプロレスラーはジャンボ鶴田。
自身も柔道2段の有段者で、学生時代の大会で秒殺された相手が
山下泰裕に秒殺されたというエピソードがある。

超党派で作る格闘技振興議員連盟の会長を務めている。
実弟は船橋市議会議員の野田剛彦。

沖ノ鳥島が領土であることを批判した唐家?中国国務委員（副首相級）に対し、
「南沙諸島を実効支配している貴国にとやかく言われる筋合いはない」と述べたことがある。
更に、尖閣諸島に中国人活動家が上陸した折、日本の領土であることを確認する国会決議を
提案したことがある。

かつては永住外国人への地方参政権付与に関して容認派であったが、
鳩山由紀夫内閣における永住外国人への地方選挙権付与（外国人参政権）については

「今、法案を出して、党内をばらばらにする必要はない。政府提案であっても、議員提案であっても、
出すべきではない」と述べ、
慎重な姿勢を示し、自身の外国人参政権に対する姿勢については「明確に反対だ。
外国人が、帰化の手続きを簡略にできるようにすればいい」と述べている。

菅内閣で外国人参政権に明確に反対を表明している閣僚は野田と自見庄三郎の2人だけである。

607 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 22:20:46.20 ID:wAlgUyi1

不祥事

パーティー券購入問題

過去に脱税事件で起訴された男性が関係する会社から、
平成19年（2007年）6月に政治資金パーティーを行った際に40万円ずつ
（計・80万円）のパーティー券を購入したことが判明した。

この男性の関係する会社は前原誠司外相、蓮舫行政刷新担当相、渡辺喜美（みんなの党代表）
の政治資金問題にも関与していたことが明らかになっている。

この問題について、自民党の西田昌司参議院議員は2011年6月3日の参議院予算委員会で取り上げ、
質問を行った。

608 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 22:30:02.65 ID:wAlgUyi1

人脈は松下政経塾以外みえないな。宗教団体のバックアップも無しか。

いっそのこと松下政経塾出身者で政党作った方が解りやすいな。

609 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 22:37:36.32 ID:rRGnDhjZ

野田が怨念を超えてみたいな、カッコいいこと言ってる
んだが、それって、信用できるの？
プロパー民主党員は、目的達成すれば、すぐに手のひら
返すからなあ。
菅一派が、そうだったじゃん。ｗｗ

610 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 22:44:57.40 ID:wAlgUyi1

>>609
無理じゃね、
やっぱ政治は数だからね。

党内に敵が多く、若手にしか人望がないんだから
ご用聞き内閣になると思う。

611 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 23:00:51.45 ID:wAlgUyi1

次の内閣は誰がなっても閣外の小沢派と協力を装う自民党の間で
ダッジロールだな。

多分、秋口には
この管内閣の方が遙かにマシにみえるような惨状が繰り広げられているような・・・

612 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 00:15:43.96 ID:skgY73F6

ダッジロール

って何だ？初めて聞く言葉だｗｗ

613 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 00:19:45.12 ID:gw/JToEb

円高放置する野田豚…。
最初から期待するな。
政界じゃなくて、角界に居るべき人間。

614 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 00:37:55.96 ID:oDLfTqOO

>>612

墜落寸前の飛行機のように、って事だね。

>>611

逆だろ？
この政局の中で｢着陸できる技量｣が求められてる。
つまり迅速さが最優先される現状で、
調整能力がある人間、要するにしがらみがなく意志が強く、ヘイコラできる小物が必要。
おお化けするかもよｗ

615 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 00:43:23.85 ID:TmNDKgj4

この手のことでは、よくあることなんだけど、
「最初に名前が挙がった候補者はつぶされる」ってことは起きないのかな？

あとひとつ、
野田佳彦財務相は現執行部派の統一候補？らしいけど、小沢－鳩山派と
党内中間派からは誰が出そうなの？

616 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 00:46:38.90 ID:qV3XLhRy

>>615
前田敦子

617 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 00:50:21.68 ID:TmNDKgj4

>>616
うまい！座布団一枚。

618 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 01:15:49.56 ID:LL9oaLhW

本日午後1時より、渋谷フォーラム８で行われる講演会に
産経新聞政治部長　五嶋清さんがプレゼンターとしていらっしゃいます。
テーマは「管政権と今後の政局」です。
入場料　大人：2000円　学生：1000円
講演終了後サンドイッチ等軽食と共に歓談の時間も設けられております。
皆様ぜひご来場下さい。

619 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 01:57:35.91 ID:BCw3BLla

辞めるといっていまだ辞めなくて、国難の時に政治空白をつくる菅直人

退陣したら協力するといって、退陣確実になると法案、審議をとめている自民党

どっちが最低か

620 ：計画停電再び？：2011/06/11(土) 02:05:29.58 ID:L+kiBZb+

関東で夏の計画停電実施の可能性
関西電力の融通取り止めで危険ゾーンに
http://www.j-cast.com/2011/06/10098145.html?p=1

１日２時間
東京２３区と茨城県は除外

今年の夏は、熱中症で、死体の山か・・・

621 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 02:10:42.08 ID:nsFDLjpZ

>>619

その通り。
俺達は現状、
｢どちらが最高か｣を選ぶのではなく、
｢どちら最低か｣を選ぶ。

どちらが最低か？だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情けない。

622 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 02:51:46.31 ID:wBNCTC//

しかし今回の管下ろしは、マスコミ主導で始まったように思うんだが、
はっきり言えばTVタックルに集まる評論家たちの管辞めろコールが
先導してたようにみえる。

ここには、何か意図的なものは無かったのだろうか？

623 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 02:56:37.37 ID:wBNCTC//

>>613
現状は放置せざるを得ないよ。

円高じゃなく、ドル安だからね。それに急峻な動きは無いし、
介入する大義名分は成り立たない。

こと介入に関しては野田の判断は正しいよ。

624 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 05:16:09.79 ID:E3WyVOxb

為替介入ってのは
税金を為替相場に突っ込んで一時的にしのぐ事。
なので根本的な解決にはならないのよ。

むかしは「有事のドル買い」が常識だったのに
今じゃ「有事の円買い」だからね。

谷垣のやった日銀砲は投機筋の粉砕が目的だったから有効だったけど
ドル安、ユーロ安、コモディティ安など色々ある現状この円高圧力は
止められないよ。

625 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:00:03.03 ID:wBNCTC//

鹿野と野田、樽床、岡田、石破、谷垣、石原

管辞めろと絶叫してたヒョーロンカの間では
亀井、平沼なんてのが挙がってるが、ま可能性ないな。

こういう状態になったら、選定主体は日本人には無いと考えた方がよいな。
平たく言えば、アメリカが気に入った人物が総理のイスに座るだろうということさ。

アメリカの駐日大使と面会した奴が次の総理。
ということで野次馬的には、いいんでない？

626 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:04:20.03 ID:skgY73F6

>>625
しつこく言わせてもらうけど
石破と石原の可能性はゼロだから
なんで党首じゃないのに総理になれるんだよ？
総総分離？なんのためにそんな政治の混乱に拍車をかけるようなマネするの？

627 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:06:05.83 ID:vP+tJsvS

谷垣総裁の次ならありえる。

628 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:07:32.06 ID:skgY73F6

>>627
来年９月まで菅政権が続くってことですか？

629 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:11:07.19 ID:skgY73F6

谷垣のおかげで選挙に勝ちまくってるとは全く思わんが
現実問題として選挙に勝ちまくってるのに谷垣を降ろす
ということはまずありえない
つまり来年９月までは自民党総裁は谷垣だということだ

なんとなく民主党の首相候補をたくさん並べたら
自民党もたくさん並べたくなる気持ちはわからないでもないが
民主党と自民党では立場も違えば事情も違う
ということをよく理解しなければならない

630 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:14:57.06 ID:7T0IK0dV

>なんで党首じゃないのに総理になれるんだよ？

法的にはできるんじゃないのかな
衆議院で首班氏名（首相を誰にするか）を投票するときに
党首でないとダメというルールはないと思うので。
現実には不可能にちかいけどな。
自民党は党の議員が選挙して谷垣を総裁にしてるんだから
そいつと別のイシバやイシハラを首相にする大儀名分がないとダメだ。

631 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:17:15.04 ID:wBNCTC//

>>626
まず、自民党は動き取れないと思うね。
政策協力って、もしやったら自民党は解党すると思う。

また谷垣が総理になるのも不可能だね。

民主党が逆指名してくれたとして、そのときどんな条件
がつくか・・・殆ど自民党が真っ二つになるような条件が付けられる筈。

一番おさまりがいいのは管なんだよ。
あの名前とツラが変わればいいだけ、内容物は管と同じく無能がいいの。
そういう点では岡田がベストだが、党内の合意が取れない。
で鹿野や野田という順番になってると思う。

632 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:23:50.83 ID:skgY73F6

>>630
おまえ１行下も読めないの？

>>631
民主党ですら解党してないのに自民党が解党するわけないだろｗｗｗ

633 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:28:51.28 ID:7T0IK0dV

>>632
そうか一行下ね。しつれいしますた

634 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/11(土) 06:30:31.30 ID:ggX0usOh

age

635 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:30:47.30 ID:wBNCTC//

>>632
おめえも文章嫁ねえアホだな、仮定の話してんだよ。

636 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:32:07.54 ID:vP+tJsvS

まずは管を代表解任に追い込めばよい。議員総会で党規約を変えて代表選挙をすれば可能。

つぎに、管が代表選挙に負ければ代表が代わるわけだから
党内無役の総理という面白いものが見れる。
新しい執行部が間を除名すれば「無所属総理」という面白いものが見れる。

これはあくまで理屈上可能なものとして考えてみただけなので本気にしないように。

637 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:49:51.50 ID:2r4EiK3F

>>605
生の声的に言うと1996年に落選してるから首相としては野田はだめだな

638 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:53:51.41 ID:skgY73F6

>>635
【仮定から導かれる結論が間違ってる】と言ってるんですが
文章読めないのはそっちじゃねえかｗｗ

639 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:55:54.64 ID:2r4EiK3F

>>635
カスの相手するお前もカス

640 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 06:58:19.64 ID:7T0IK0dV

小沢グループ内で１０日、菅後継を選ぶ党代表選に向け、鹿野を推す動きが広がった。
野田については、増税路線と、仙谷ら反小沢系が擁立を主導していることから、支持できないとの声が。
鹿野は出馬を明確にしていないが「状況を見守る必要がある」と漏らしている。
最大勢力の小沢グループが一致支援に回れば、野田、鹿野の争いを軸に展開する。
　
小沢の幹部「マニフェストの修正はやむを得ないが、財源問題は譲れない」
税の無駄遣い排除により財源を確保という小沢代表当時の公約を堅持すべきだとの考え。　
　
複数の小沢幹部は「野田を断じて容認できない」と明言。
小沢幹部の一人は小沢グループ内の動向について「鹿野氏がいいという議員が多い」
菅は参院予算委会で、丸川（自民）の質問に　野田氏について
「わが党には有為な人材がたくさんいる。その中の一人と認識している」
（06/11-http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011061000502&m=rss&m=rss）
･･菅・岡田・仙谷系と小沢派との代理戦争が続く。前回の代表選で小沢自身が負けたのに
何度も何度も遺恨試合をやる。壊し屋は民主をぶっこわすまでやる気か。

641 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:01:35.36 ID:skgY73F6

野田になろうが鹿野になろうが１年ポッキリだろうね
どうせ来年９月にはまた代表選があるから

642 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:15:33.39 ID:BCw3BLla

>>630

>>626はここで何回も論破されている

谷垣崇拝者

まともな話は通じない

643 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:18:42.34 ID:skgY73F6

>>642
荒らすなヴォケ

644 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:20:53.33 ID:7T0IK0dV

>野田になろうが鹿野になろうが１年ポッキリだろうね
>どうせ来年９月にはまた代表選があるから
その来年９月の代表選で、再度選ばれることもあるから
野田か鹿野が党内で認められればのことだが。
しかしどんないいことやっても小沢鳩は足ひっばるよ。
こいつら自己中だから。自分が中心でないと騒ぎ出すだけ。

645 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:22:11.94 ID:BCw3BLla

skgY73F6

自民党擁護が気持ち悪い
なんか自民党がらみの利権あるのかな

ないならただの粕

あったほうが納得いくW

646 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:25:26.54 ID:5i83ar9W

>>642
君は面白いと思ってやってるのかもしれないが、みんな迷惑だとしか思ってないよ
消えてくれないかな

647 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:29:59.75 ID:ibvjtSVJ

>>645
おまえの粘着っぷりのほうが100倍気持ち悪いです

648 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:30:21.99 ID:mN7RdM/g

やはり社民党じゃないか？公明や共産はやばすぎる

民社党（民主社会主義党＝漸進的議会改良による公的福祉重視への社会改革の実現）とでも名義変えて、
小鳩や自民離反派つれて新党つくれば？
それで民主の残党と自民の石頭系の旧守派と二大政党制つくれ。

米でも英でも「進歩と保守」のひっかえとっかえでなんとか安定させてるのが中道の現状。
大連立も結局一党独裁だからやばすぎる。拒否する自民の党内論はやはり真正保守とか言ってるだけある。
戦後日本の立役者としての民主主義の移植をあくまでまもりたいと思われ
　ミズホもやばいというか、あたまはかなりおかしいかわるい（扶養控除廃止→ｶﾂﾏｰ片親跋扈）と思うが、
それでも次善の策としてはあいつとその周囲を支配しとくしかない気がする。党首優秀なのにかえろ。それで行ける

649 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:31:26.78 ID:BCw3BLla

>>646

あなたの愚かな主観と、皆さんと同じ主観ではありません

それからなんか勘違いしているようですが

ここはあなたの掲示板でもないし

何をもって仕切っているのかな？

社会的地位が低いから一度仕切ってみたかった？

自分の意見をみんなも思っているって、これも勘違いだから一度精神科でみてもらったがいいよ

650 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:33:59.48 ID:skgY73F6

>>648
社民党なんてソ連や北朝鮮の手先としてスパイ活動してたような連中だぞ
だいたい、社民党が勝手に民社党を名乗ったら
民社協会（旧・民社党）の連中が怒るわ
社民党の支持者だってそれだけは絶対に許さないだろ
かつての仇敵の名前を名乗るなんてさ

651 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:34:46.38 ID:mN7RdM/g

民社党vs自民・民主残党合流党

この構図が一番、被災地にも、国民にもベストでは？
一時的に民社にやらせて、全面的に被災地投資にしといて、
あまりに全体調整すぎて経済おちぶれすぎたら自民・民主系にきりかえる。

こういうところじゃないかね。結局、根本的には自由主義イデオロギーが復興おくらせてるわけだろ。
きのう予算委員会でもいってたけど東北はもともと経済発展してた地域じゃないからカネはない。魂はあっても。
そこに自力発展しろ、とか金持ちども酷すぎだろ。津波で家族失った子供の目の前ですき焼きくってるみたいな話だろ。

652 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:35:16.22 ID:5i83ar9W

>>649
いいから早く自殺しろ荒らし野郎

653 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:35:49.67 ID:YEcm5Rqj

>>636
こうまで地位に恋々とする人だと思わなかったけど、不幸にもこんな人の周辺にいる人たちは
こういう笑いが止まらなくなるブログをお読みになったほうがよいかもしれません。

菅直人氏を終身名誉総理大臣に
http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1307672766

654 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:36:53.81 ID:skgY73F6

>>651
ここは「政局分析スレ」ですので
単なる願望・妄想の類は他スレでおねがいします

655 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:37:36.67 ID:ibvjtSVJ

>>649
悪いこと言わないから、おまえが精神鑑定受けたほうがいいよ

656 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:39:10.75 ID:mN7RdM/g

>>650
社民主義は、革命あり。民社主義は議会好き。これしかイデオロギー上は違いないよ。
革命ってのは議会のっとろうってことだよ。社民党はなんだかんだいってやれることは民社主義。

民主社会党は西欧に多い。労働党vs保守党、自由党vs労働党、こういう構図は英米限定。
日本が英米型の競争社会になれすぎていろいろおかしなことになった。原発ヤクザもそのつけ。

657 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:40:18.52 ID:skgY73F6

ソ連や北朝鮮の手先となったのは革命のためだろ
どこが民社主義なんだヴォケ

658 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:41:08.46 ID:BCw3BLla

skgY73F6

みんなが自民党批判してないうちから

谷垣批判されたと勘違いして

いつもファビョッてるな
お前がいくら力説しても、他の人は自民党に入れるか入れないかは、個人が判断すること

いい加減気付けW

659 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:42:12.46 ID:skgY73F6

>>658
勘違いしてるのはおまえだろ
客観的な情勢分析をしただけで何が谷垣擁護なんだ
来年９月まで谷垣が変わるはずがないだろ

660 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:43:12.63 ID:mN7RdM/g

>>654要は離党して社民に合流しとけってこと。それがベスト。

自民はあたまくるってるジジイが多すぎる。
このごに及んで原発ヤクザの片持ちとかそれは被曝者への侮辱だろ。

661 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:43:22.24 ID:5i83ar9W

>>658
おまえ生きてて恥ずかしくないの？

662 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:44:24.73 ID:2r4EiK3F

>>659
じゃあ替わったら死んでくれますか？
絶対なんて政界だけでなく世間でもないことに早く気付け

663 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:44:28.48 ID:skgY73F6

>>660
頭狂ってるのはおまえだろ

ここは「○○しなさい、それがベスト」って言い合うスレではない

664 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:45:25.04 ID:BCw3BLla

>>652

社会的地位が低いとか

図星だったようだなW

政局の話出来ないし、お前のレス自分で荒らししているの自覚ねーだろ

自覚がないって病気だから
脳波とってもらえ

665 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:45:51.62 ID:skgY73F6

>>662
必死すぎｗｗｗ
だれが「絶対」なんて話したんだよｗｗｗｗ
そんなこと言うなら
もしも来年9月まで谷垣のままだったらおまえが自殺するって宣言しろよｗｗ
テメエが言えないことを他人に強要するなアホｗｗｗ

666 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:47:09.75 ID:2r4EiK3F

>>665
谷垣が変わる「はずがない」ってのは絶対ということだろう。日本語がわからないﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!!チョンは地上の楽園に帰れよw

667 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:48:01.05 ID:mN7RdM/g

民主vs共和、これはいわば労働者か金持ちか、の違いだからね。実質。

英吉利のがまだ健全。労働vs保守。これ、要は階級闘争。労働者vs紳士の議論。

　日本は労働者の肩身せますぎ。化けの皮剥いだら民主もただのかねもちの犬だった。口先三寸。
いまや菅の利権党と化したその醜態はみぐるしいことその下ない。さっそく福岡の朝鮮ハゲと組んで金もうけだからな、被災地で

668 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:48:09.01 ID:5i83ar9W

>>664
政局の話してないのはおまえ
貴様の気に食わない論者に意味不明な因縁付けて荒らしてるだけじゃん
迷惑だから死んで

669 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:48:25.23 ID:2sh2hbWb

なんつーか管が今月中に辞めるみたいな話があるけど
そんな事が有り得るの？

問責が通ろうが公債特例法が成立しなかろうが
内閣不信任案が成立しなかった以上は法的に管を辞めさせる手段ってなくね？
あいつが辞めないって限りは管は総理のままだろ？

670 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:48:40.46 ID:skgY73F6

>>665
はやく「谷垣が来年9月まで変わらなかったら自殺する」って宣言したら？

671 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:49:34.28 ID:skgY73F6

>>669
ありえるかありえないかっつーたら、ありえなくはないと思うけど
でも俺もきっと菅は辞めないと思うよ

672 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:50:15.36 ID:BCw3BLla

>>659

参議院は投票率からいって草加票がかなり有効だったが

次の選挙衆参でありそうで、どこも単独過半数は無理だろ

673 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:50:21.30 ID:ibvjtSVJ

ID:BCw3BLlaって、間違いなく統合失調症だよね

674 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:51:26.61 ID:skgY73F6

>>672
なんで全然関係ない話するの？
次の衆参選挙が「来年の９月まで」に行われるとでも言いたいの？

あ、馬鹿だからテメエの言ってることテメエで理解できてないだけかｗｗ

675 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:52:29.80 ID:7T0IK0dV

菅に降りずにずーっとがんばってほしいね。
自公が「横車おせば首相を下ろせる」とトンデモな
誤解をしないためにな。

676 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:52:31.43 ID:ibvjtSVJ

>>672
やっぱ統失だ、間違いない

677 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:53:21.25 ID:skgY73F6

>>675
俺もそのほうがいいな
そのほうが被災民がたくさん死んで、民主党の政治責任が問われることになるからねｗｗｗ

678 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:53:28.68 ID:BCw3BLla

>>668

>>652←何処が政局？

自覚した？お前分裂病確定だなW

はやく病院いけ

679 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:54:48.55 ID:ibvjtSVJ

>>678
あなたも一緒に病院に行かれたらいかがでしょうか？
お二人で行かれるのが平等でよろしいかと

680 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:56:34.02 ID:skgY73F6

今は分裂症って言わないんだよね
>>673が言ってる統合失調症ってのが最近の呼び方
知らないなんて相当ジジイなんだろうな
よっぽど耄碌してるんだろうな

681 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:57:30.84 ID:BCw3BLla

>>680

それくらい知ってるからW

682 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:57:45.02 ID:2sh2hbWb

>>671
俺もアイツが辞めるはずがないと思ってんだけど
なんかポスト管だの今月中（１７日辺り？）に辞任だのって話はマスゴミが先走りしてるだけか？

会期末になっても辞めずに会期延長して
野党に問責出されても辞めずにその後も居座り続けて…って感じだと思うが
そうなったらどうなるんだろな

683 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:58:03.56 ID:skgY73F6

知ってたら分裂症なんていう死語は使いませんｗｗ

684 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:58:38.65 ID:mN7RdM/g

根本的にいうと、かねもってたから崇拝されるなんてことは全くない。
むしろ黄犬とかエコアニとかいわれてヘンタイアニメジャップとかげぐちきかれてるのが現状。
下らない国になった日本。東京一極集中もその原因だが、関西にまわすと今度はゲイシャカルチャーに傾く。

やはり東北へ首都機能移転も視野に入れて復興対策に紙幣刷って対応するしかない。
その方が文化面でも、人心維持面でも健全。
もうみていられない。あまりにひどすぎる、現状のこの国。
弱者虐めしかできない連中なんか少しも尊重すべきではない。金持ちも政党も同じ。

685 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 07:59:53.17 ID:skgY73F6

>>682
問責出されたら国会閉じるだけでしょ
てか問責とか不信任とかは閉会前に出すのが一般的だし
そんで、国会閉会中は目いっぱい粘る
福田康夫がそのパターンだった

686 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:00:24.73 ID:skgY73F6

>>684
ここはあなたの主義主張を発表するスレじゃないんです
早く消えてください

687 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:00:43.39 ID:BCw3BLla

>>683

普通に使うからW

まさかの妄想かW妄想もヤバいよ

688 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:02:04.74 ID:5i83ar9W

やはり左翼は頭狂ってるやつばっかだな
人並みのコミュニケーション能力が根本的に欠落してる

689 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:03:51.95 ID:BCw3BLla

>>686

お前は次は自民党が選挙で勝つって

オマケに
誰も際立った否定もしてないのに、その話ばかり

何百回も主張してきたじゃねーかW

690 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:03:57.41 ID:skgY73F6

>>687
>>674には一切反論なしかｗｗｗ

691 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:04:46.07 ID:skgY73F6

>>689
自民党が勝つってのは主義主張でもなんでもないだろアホ

692 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:06:10.17 ID:skgY73F6

週刊文春も自民党の勝利を予想してたな
今、民主党の勝利を予想しているメディアなんて皆無だろ
ほぼ皆無じゃなくて、完全に皆無

693 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:06:55.33 ID:BCw3BLla

>>690

>>659がズレているからね
誰も谷垣が降りるとかいってないのに

擁護必死W

694 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:08:16.57 ID:skgY73F6

>>693
論理的思考能力がないんだな

石破や石原が総理になるってことは
谷垣が総裁を降りるってことだ

誰も谷垣が降りると予想してないのなら
石破や石原の名前が首相候補になるはずがない

695 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:09:26.57 ID:skgY73F6

「首相候補」って書くと、未来永劫首相になれる可能性を否定してるみたいに思われるといけないから
「ポスト菅」って言い直しておこうか

696 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:14:19.07 ID:mN7RdM/g

skgY73F6　この方、
自民独裁で右傾したい幾分おつむの足らん国家主義者みたいだけど>>688、
あなた政局冷静にみれてないだろ。谷垣自民が政権奪取できないから菅がいすわってんだよ。
おまえら自民がもっと早期党内改造できてたらすべては滑らかにいったんだよ、与野党の部分協力でも。

あたま固まりすぎの老害政党だよ、おまえらの自民党は。今現在。悟れ

697 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:14:51.01 ID:skgY73F6

>>696
おまえ、そいつのIDよーく見てみろｗｗｗ

698 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:16:12.48 ID:skgY73F6

だいたい、選挙もないのに谷垣自民がどうやって政権奪取するんだ？
参院選に勝っても政権は取れないんだぞ？
もし今すぐ衆議院選挙やれば、谷垣自民は簡単に政権奪取できますよｗｗ

699 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:17:33.49 ID:skgY73F6

政局を冷静に見ていたら
「自民党が政権奪取できないのは谷垣が悪い！」なんて馬鹿なことを言うはずがない

それともID:mN7RdM/gは３年前（福田政権時代）
「民主党が政権奪取できないのは小沢が悪い！」なんて馬鹿なことを言ってたのか？

700 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:19:30.22 ID:7T0IK0dV

>>698
>もし今すぐ衆議院選挙やれば、谷垣自民は簡単に政権奪取できますよｗｗ

ID:skgY73F6毎日自民ヲタクごくろーさん。
世論調査で支持率は自民も民主も２５％程度だろ。過半数の議席とれないよ。
政権奪取できっこない。
無党派層が５０％もいるのに。それを自民の味方にできる方法があるのか？

701 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:20:30.47 ID:skgY73F6

週刊文春も自民党の勝利を予想してたな
今、民主党の勝利を予想しているメディアなんて皆無だろ
ほぼ皆無じゃなくて、完全に皆無

無党派層は今や完全に民主党の敵

702 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:21:00.74 ID:skgY73F6

敵の敵は味方

703 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:21:04.38 ID:mN7RdM/g

谷垣さんは、なんだかんだ仕事が遅いし、勢いが足らない。なんでこの方が党首？
もっと暴言吐けるくらいの力がないと菅の驕りは全然叩き潰せねえ。あいつは、弁理士。口先三寸だけが特技なんだよ。

自民は質問に、小泉ジュニアたてろ。菅はそいつに惚れてるから弱い。それで全部事前に証拠で逃げ先なくせ。
菅はその場でおもいついた言い逃れするってのはもうみえみえなんだから、圧倒的に降りるしかなくなる犯罪の証拠をだせばいいんだよ、
ﾃﾚﾋﾞやﾈｯﾄ中継導入して。それで隠しきれなくなって自壊する。いまは王将が金銀にかくれて復権ねらってるから飛車で攻め入れ

704 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:22:24.16 ID:Q0pXa//F

そして政治家は国民の敵・・・と。

705 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:23:04.81 ID:skgY73F6

>>704
政治家も国民ってこと忘れてない？

706 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:24:09.10 ID:Q0pXa//F

国難とか言いながら政局ばかり騒いでるあいつらは非国民ってのが一般の見解。

707 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:24:50.23 ID:skgY73F6

>>703
谷垣は仕事が遅い　←具体的に何が？どんな仕事が遅かった？
なんでこの方が党首？　←総裁選に勝ったから
暴言吐けるくらいの力　←暴言吐いたらマスゴミに叩かれるだけ
あいつは、弁理士　←弁護士です
口先三寸だけが特技　←口下手で有名ですが

708 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:28:17.49 ID:skgY73F6

>>706
一般？って、マスゴミに洗脳された愚民のことか

709 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:29:14.90 ID:mN7RdM/g

菅だけな、あたまおかしいの。仙石さんとかは割とまともなんだって。野田もそうだよ、小沢もいうまでもなく。
前原さんもちょっとおかしいけど。テレビ出て首相宣言みたいな。被災地で支持うけるわけないだろその党略自慢の驕り態度。

菅をたたきつぶせばすべてはもっとうまくいく。
与野党協力も余裕でいくよ。菅だけなんだよ独裁者になりたい畜生あほうは。うそ吐きもそれだよ。
こいつは庶民の血だから心根賤しくて、
いざ権力持ったら意地でも二度と放したくも話したくもないんだよ。子どもに凶器だよ、現状。

金持ちに傅いて延命とか、金ゆすりに負けた庶民の業だよ。うまく譲るってことができねえのは子どもだけ。禅譲伝説ググレ

710 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:29:39.52 ID:BCw3BLla

>>686

お前自分の事は情勢を的確に分析した発言

人には中傷ばかり

しまいには人の意見は主義主張じゃないから消えろって

てかお前の発言も主張だろW

自分で自分の事的確って
ナルシスト？W

はやくいえよ。お前の自民党からの利権はなんだ？

711 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:32:11.82 ID:BCw3BLla

>>697

その二人で問題ねーよ

過度の自民党擁護者と分裂病患者

712 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:34:39.91 ID:mN7RdM/g

庶民の血だから高杉好きなんだろ。それは分かったよもう、散々見たから。

けど被災地最優先だろ。おまえのおもちゃじゃねえんだよ日本は。ふざけるな馬鹿

713 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/11(土) 08:34:46.58 ID:qauOsKGZ

>>637
落選経験というより選挙弱いのがなぁ。
次期総選挙で落選するかもしれんぜ。

714 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:38:36.57 ID:ibvjtSVJ

>>711
その二人じゃなくて
おまえが統合失調症なんだってば

715 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:44:46.13 ID:BCw3BLla

>>714

お前忘れてたW

そのうち１人谷垣崇拝者をのユーザーを擁護しているね

いつも同じ時間帯に

なんでだろうW

716 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:46:10.67 ID:ibvjtSVJ

誰のこと言ってるんだ？
俺は谷垣の話なんか一度もしたことないぞ

717 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:52:29.67 ID:7T0IK0dV

>週刊文春も自民党の勝利を予想してたな

それだけがおまえの頼りかw
新聞各紙の世論調査では自民は民主と横並び。25％程度しか支持されてないよ。
わずか２５％の支持で勝利なのか？　過半数とれないのに。

>今、民主党の勝利を予想しているメディアなんて皆無だろ
>ほぼ皆無じゃなくて、完全に皆無
>無党派層は今や完全に民主党の敵

民主も世論では２５＆程度だから、自民と同じ過半数はとれない。
無党派層は民主の敵というのなら自民の敵にもなってるぞ。
要するに自民も民主も相手を叩いているだけだから、有権者はあきれているのさ。
わが党なら日本をこうするという主張をしないで、相手を批判するだけじゃな。
２ちゃんねらーと同じ。

718 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:57:20.14 ID:2sh2hbWb

自民と民主の支持率が横並びなら何で青森県知事選で26万票差も付いたんだろーなｗ

719 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 08:58:26.80 ID:mN7RdM/g

野田さんは小沢の功徳でうかってんのかもね。

原口のがまだ賢明。小沢から離れたら一気に無職確定だからな。
被災地復興の名目で、菅斬りに一致協力し小沢復興特命大臣のもとに集結してりゃよかったし、今からでもしろ。
おそすぎるよ老害の知能は。もう老害ならやめろ馬鹿

>>717　単純に福祉国家だよ、目的は。ただし自由主義が近道か民社主義が近道か不透明。
だから今のところ右往左往してるが、
このクニは国民がバカばかりのアジアンエコアニだからより危うい方を選んでる。それだけ。
いってみれば「朝三暮四」のくに、アジアンジャップの目先のカネで原発地震破滅大国。

720 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 09:03:08.06 ID:ibvjtSVJ

田中秀征（元さきがけ代表代行）「民主党の支持率20%台は自民党の10%台と同じ」

721 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 09:03:52.31 ID:7T0IK0dV

>>718
青森知事選は自民と民主の対立軸ではないよ。
原発容認か反対かだろ。地元では原発がなくなると食えない職がなくなる
から容認派の候補が支持された。
どの候補も無所属で出馬してただろが。

722 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 09:12:47.31 ID:Q0pXa//F

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼　　　　　
　／　　（●）　（●）　＼　　　
　|　　　　（__人__）　　 |　　復興が進まないのに国会を延長しないのは甚だ不届き
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　菅総理大臣の不信任案を提出します
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　元・原子力委員会委員長

　　　　　　
　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　菅が辞めないので
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　　　やっぱり国会延長反対します
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

723 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 09:12:56.67 ID:78atD1+6

渡部氏、自公に協力要請…首相退陣と引き換え
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110611-OYT1T00207.htm?from=top

民主党の渡部恒三最高顧問は１０日夜、都内の料理店で自民党の大島理森副総裁、公明党の井上義久幹事長と会談した。
渡部氏は菅首相の退陣と引き換えに、２０１１年度予算の執行に不可欠な特例公債法案の早期成立への協力を要請した。大島、井上両氏は、首相の即時退陣を求めたとみられる。
（2011年6月11日08時42分読売新聞）

仙石よりはマシかもしれないけど、こんなこと言っちゃって大丈夫かな

724 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 09:15:53.66 ID:ibvjtSVJ

>>721
３行目までは百歩譲って認めるとしても
最後の１行はさすがに詭弁すぎるわ

725 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/11(土) 09:17:08.43 ID:qauOsKGZ

橋下には期待しているが、もう少しまともなブレインが付かないものか。
http://oneosaka.jp/policy/07.html

現状、橋下の周りには胡散臭い学者が揃ってるようにしか見えない。
安倍と一緒。

726 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 09:19:16.18 ID:2sh2hbWb

>>723
管を法的に辞めさせる手段は最早無いってのに渡部はどうやって管を辞めさせる気なんだ？
管が説得に応じるとでも思ってんのかな

727 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 09:21:42.13 ID:mN7RdM/g

結局、暗殺か説得かの二択だからな現状。
どうみても被災地見殺しにしてる極悪政党だから、今の内閣。世論も限界。

728 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 10:16:48.60 ID:3FzKcZ22

>>700
＞世論調査で支持率は自民も民主も２５％程度だろ。過半数の議席とれないよ。
＞政権奪取できっこない。
＞無党派層が５０％もいるのに。それを自民の味方にできる方法があるのか？

内閣不支持率が高いから
選挙になると少なくとも民主には投票しない
消極的ながら自民党に投票に回る人々が少なからず出てくるから
民主がかなり不利になる

729 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 10:23:04.98 ID:O1C4N39g

朝日「一部報道では大連立の可能性とありますが、谷垣総裁はどうお考えでしょう？」
谷垣総裁「大連立？一部報道って、どこのふざけた報道ですかそれは？私、知りません」
朝日「週刊誌に載ってたんです‥週刊朝日の報道です」
谷垣総裁「‥あぁ、御社が出しておられる週刊誌‥」(苦笑)

730 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 10:37:49.74 ID:pWTRWSdZ

往生際が悪いっていうのは日本人の美意識、道徳観に反する

731 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 10:42:45.14 ID:1t3mffi/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

　　　　　大ペテン総理アンポン缶は、

　　　　一日でも長く総理でいたいため、

　　　　　わざと復興を遅らせている。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

732 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 11:58:51.79 ID:5rCIxnoM

何でほとんどの政治家が自己保身を優先するのか全くわからないし、
それがわかっているのに騙されて？なのか当選させてしまう一般国民もわからない

それとも日本の事を真剣に考える政治家を望むというあたりまえそうな事が夢物語なのか

自分も清廉潔白に生きているわけではないが、どうしても今の日本が異常に感じてしまう
（政治家だけでなく、官僚、東電、マスコミ、一般企業も含めて）

マスコミの影響で騙されているだけなのだろうか？

みなさんの政局の分析は、政治家をどのようにみて分析しているのでしょうか？

733 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 12:38:06.87 ID:YEcm5Rqj

>>713
しかし、これで「選挙に弱い」と評価を下されるのは、手厳しすぎるのではないでしょうか？
（第41回総選挙は新進党で名の知られた有力議員がバタバタと落選したので有名な選挙です。
　そんな選挙を指揮した小沢一郎を恨む（落選）議員が大量発生したことでもまた有名。）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E4%BD%B3%E5%BD%A6
1996年第41回衆議院議員総選挙では全選挙区最小得票差の105票差で自民党の田中昭一に敗れ、
比例代表への重複立候補もしていなかった（新進党においては原則として重複立候補は許されなかっ
た）ため落選した（田中昭一：73,792票、野田佳彦：73,687票野田の惜敗率99.85％）。

734 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 13:27:57.22 ID:7T0IK0dV

前の選挙のときは、自民が飽きられていた。
アベ・福田・アソウと　3人の首相が一年たたずに自滅した。国民があきれ世界が哂った。
その反動で、民主党は　菅・鳩・小沢のトロイカ方式で清新な感じがした。
「高速タダ・子供手当がっちり」・そのほか　なんからかんたら大風呂敷の「ばらまきマニフェスト」を撒き散らし
有権者の目を幻惑させ、みごと選挙に勝った。
でも、やらせてみたら、現実には、ばら撒くネタの財源はどっからも出てこない。
メッキが剥げ落ちて小沢はドロボーの汚名を貼られて逃げ回り、いまもレッテルをはがせない。

民主党が次の選挙で勝つには、
また有権者に「夢と希望」を出してもっともらしく「それができる」と信じ込ませることだ。
だがそれは、もう不可能。有権者は二度とだませない。
そして　それは自民にも言えることだ。民主の人気が落ちたいまも自民の支持率はあがらない。
// 誰が首相でも同じ。菅があと４年ぐらいやってくれていい。
そしたらさすがに復興もできるし、日本もよくなってくるだろう。

735 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/11(土) 13:49:59.63 ID:qauOsKGZ

>>733
国会議員としては「選挙弱い」までは行かないかもしれませんが、首相としては「選挙弱い」ってことです。

736 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 14:00:02.75 ID:YEcm5Rqj

>>735
そういえば、麻生太郎さんも一回落選してましたなあ。それも、中選挙区時代に。
自民党政権で選ばれるべき総理総裁の条件は確かに初当選後、連続当選すること
でしたけど、それは万年与党が存在していた時代のものでしょう。イギリスみたいに
将来の首相候補をセーフティーシートに立候補させる育成制度があるわけでも無し。
これはあくまで過渡期に起きる現象として、もう少し大目に見てあげませんか？

737 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 14:21:16.23 ID:YEcm5Rqj

>>725
それと、この「大阪都構想」もまた大目に見てあげられませんか？
誰が見ても今年度の中央政府財政には猛烈な税収減が起きそうで、大阪みたいな中途
半端にでっかい自治体は、補助金削られて、中央から放ったらかしにされそうです。
だとしたら、地方自治体はどこかで財源をひねり出さなきゃ生きていけません。

大阪府と大阪市の行政の重複部分（広域調整行政機能）を削減して、補助金頼りでなく
行政改革によって自主財源を生み出し、赤字財政を是正しようとする。それと、似たような
機能を持つ２つの自治体のディビジョンを一種の「事業交換」させて、「広域調整行政」
自治体と「地域密着行政」自治体の２つをつくりだそうとする大阪都構想は、それなりに
筋が通っていると、私は思いますけど。
初心者Ａさんは「橋下の周りには胡散臭い学者が揃ってる」と酷評されるが、だったら、
大阪市・大阪府の膨大な財政赤字問題を解決するために、ほかにどういうやりかたが
あるんでしょうか？

738 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/11(土) 14:29:10.45 ID:TUyZCBFT

age

739 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 14:33:53.46 ID:BCi7cOge

>>737
橋下君は君が代強制みたいなどうでもいい右翼遊びに夢中ですが。

740 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/11(土) 14:35:18.95 ID:TUyZCBFT

節電反対だと
関電にかみついたし

741 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/11(土) 14:39:11.35 ID:qauOsKGZ

>>737
別に橋下の政策が間違ってると言いたいわけではありませんよ。
まともなブレインがいないのが残念だと言ってるだけです。
こんな頭の悪い文章を公式HPに掲載しなければならないなんて残念なことです。足下を見られますからね。

742 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/11(土) 14:49:41.55 ID:qauOsKGZ

>>737
それから、事実誤認があるようです。
大阪市は赤字が減少傾向にあるので放って置けば勝手に解決します。

743 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 15:02:45.10 ID:YEcm5Rqj

>>739
橋下の君が代起立条例のほうは、あんまり評価しないけど、それでもいちおう
最高裁判決も出ているし、完全にＮＯともいえない。

「西安留学生寸劇事件」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9896/j_news.html
みたいな無様な事件を外国で日本人の若者が起こしてしまったのが、たぶん
この件が政治問題化したきっかけだと思うんですが、これは時代の流れとして
諦めるしかないのかな？

744 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 15:07:26.05 ID:k/iRyaGf

日本は大半がサラリーマンという特殊な国だ。
結局、連合という組織がどう動くかにかかわる。
この組織の欠点は経営という観点を持たないということだ。
連合の欠点はそのまま日本の欠点になってしまう。
それが今の日本だ。

745 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 15:25:38.46 ID:J3ovmNeE

今回の政局騒動を引き起こしたのは、自民党と小沢・鳩山ら。

今後の政治状況だが、政局を当分起こさないための体制作りが求められてくる。
そのためには、今回の騒動を起こした自民・小沢・鳩山抜きで動いていく可能性
があるだろうね。

つまり、民主・公明・みんなの党・たちあがれ日本等の中で、連立か連携という
動きが出てくるかもしれない。
この政権の間に、自民も民主も内部改革を進めた方が、次期総選挙で有利になるよ。

746 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 15:27:51.31 ID:YEcm5Rqj

>>742
初心者Ａさんがおっしゃりたいことは、たぶん
全国都市の財政情報(財政財政力指数)：大阪市(大阪府)　http://city.eek.jp/Zaisei/27/27100/
ここらあたりのデータからひっぱって出した評価でしょうけど、そこまで楽観視できないな。

あれは関淳一前市長が大平光代助役（刺青弁護士として有名だった方）とタッグを組んで
市議会や市労組とガチンコ対決して財政再建プログラムを押し通した成果が、落選してから
財政指標に現れているからです。
ところが、その財政再建を加速させる動きは、民主党大阪や市労組にかつがれた平松現市長の
もとでは、停止しています。
あと、この関前市長のアドバイザーのひとりが、大阪維新の会の「頭の悪い文章を書く、まともで
ないブレイン」とあなたにらく印を押された上山信一氏であります。
>>725であなたが引用した上山氏の　http://oneosaka.jp/policy/07.html　には問題点があるんですか、
ないんですか、どっちなんでしょうね。

747 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 15:43:54.74 ID:J3ovmNeE

自民党は塩崎が提出した党内の改革案の中で、首相経験者を次期総選挙で公認しない
方針に対し、石原伸晃幹事長（ら執行部）が反対して、削除したらしいな。
自民党は、危機感が足りないね。
谷垣－伸晃コンビじゃあ、自民党は駄目だね。

これに対し、民主党は脱小沢路線を継続すること。
出来れば、小沢を除名するか、少なくとも、次期総選挙時には公認しないこと。

これらのことが出来た方が、次期総選挙で有利になるのは間違いなさそうだね。

748 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 15:45:19.59 ID:YEcm5Rqj

>>740
関電にかみついたのは、橋下のオーバーランだと私も思う。
（なんでも、関電に質問状を出したのにそれをシカトされたのがきっかけだとか。）
しかしこの程度の勇み足すら自己解決できないのなら、橋下という男には将来の総理などという
だいそれた天命はないのでしょう。

中央政界は当面の間「どんぐりの背比べ」だろうから、たまには地方に話題を振るのもいいかな。
ほかに見所のある知事、誰かいませんか？

749 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 15:46:21.37 ID:mN7RdM/g

　　　　　　　　__,,、､-‐ｰ''"　　 /　　八:　＼
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　　　　,,ｨ≦二三ﾆ＝=-‐ 　　 ,,;イﾆ〒';彡ノ　　　　　　　 ,､-‐
　　　　(_;''"l;,８;;;;}'”ﾚ''゛　　 ,/_ﾊ8,シ '”'ﾝ"　　　`ｰ＝ニﾗ　 ,､-‐-､　　　　　　　　　　　　　
　　　ｨ .|' 　‐`ﾆﾆ"　　　　　 !　ｰ'''"　 /　`‐､,_＿,,､-‐'"　／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 iヽヽ、　　　　　　　　　　 ;　　　　i'　　　　`‐-―‐''""　＜　　トンキンマスゴミはまだ小沢さん虐めなのかしら？
　　ヽ `'-`､　　　　　　　ヽ　　　i'　　　　　　　　　,､,=-　　＼とうとう自分達が低レベルな冤罪劇場をつくってると悟らないの?
　　　＼_,,　ヽ　　　　　　　 ,,〃　　　ｉ　　　　　　 ,､=彡"　　　　＼＿つくってると悟らないの。なんて卑怯な政権なの…
　　､　 -､`'‐-､　　　　　　　　　　 /　　　　,､-''"／　　_,､=-
　　　丶､　￣`ｙ`､ｰ-=＝- ・　　 ,;"､_,､-‐''"　,‐´　,､-=＝ﾆ二　　　　　　
　　　　　`''‐､　`､ヽ　ｰ--'"　　,ｲ,､　　　,､-‐'"　,‐"
　　 `ｰ-､　　ヽ　｝ﾘ　　　　／　　`''''''"_,､-=-'"　　
　　　　　 `'‐､ヽト､,　　　.／　　　　　
　　　　　　　 `　' ` 　｀`' '"i　

750 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/11(土) 15:46:36.35 ID:TUyZCBFT

age

751 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 16:50:55.54 ID:5i83ar9W

>>745
公明党とたち日は内閣不信任案を自民党と共同提出してるのに、なぜ自民党だけが「騒動」を起こしたことになってて公明党とたち日が不問になってるのｗｗｗ
だいたい小沢鳩山と自民党を抜きにしたらどうやったって政権運営なんて不可能ｗｗｗ
小沢鳩山と自民党が反対したら全部廃案だからなｗｗ

752 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 16:52:47.85 ID:7T0IK0dV

>小沢鳩山と自民党が反対したら全部廃案だからなｗｗ

だからこいつらがいなけりゃ全部通るのさ。
小沢鳩山と自民党は私怨・怨念政治をやってるだけ。
菅のアシ引っ張って日本の復興を遅らせる非国民。
菅おろしに合理的な理由なし。大儀名分がない。

753 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 16:53:22.44 ID:5i83ar9W

>>742
いつ橋下が大阪「市」長になったの？
彼は大阪「府」知事ですよ

754 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 16:56:20.43 ID:5i83ar9W

>>748
見方が浅いな
橋下は条件闘争してるだけだろ
噛み付いた、とかガキのケンカと同列に考えるなやｗｗｗ

755 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 16:58:50.46 ID:5i83ar9W

>>752
「いなけりゃ」って、現実に「いる」のにどうやって「いなく」するんだよバーカ

バカは死ねよキチガイ左翼め

756 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 17:02:36.36 ID:7T0IK0dV

仙谷は１１日午前のＢＳ朝日で、菅の退陣時期を
、「次のステップに進むために身を投げ出してもらうしかない。けじめをつけないといけない。
政治が第２ステージに入っているのに、（首相）本人が頑張り抜くと、本人のためにも良くない」と述べ、
早期の退陣が望ましい考えを表明。
仙谷が早期退陣を促す姿勢を明確にしたことで、菅は追い詰められた形となった。
仙谷は、早期退陣を求める理由として、
赤字国債の発行を認める特例公債法案の審議を、自民など野党が菅政権のもとでは認めない姿勢を示している点を指摘。
「今国会で廃案になる可能性もないわけではない。（ポスト菅の）第２ステージに早く入れるけじめを作った方がいい」
と、新政権下での早期成立を目指すべきだとの考え。
（6月11日http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110611-OYT1T00460.htm）
・・・仙谷も自民と同じ論理か。
「赤字国債の発行を認める特例公債法案の審議を、自民など野党が菅政権のもとでは認めない姿勢」それが悪い。
菅だからなぜ認めないのか？それのほうがおかしい。
菅はテッテイして居座って、法案の審議を自民が認めず、廃案にしてしまえ。自民の責任だからそれでいい。

757 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 17:05:04.44 ID:5i83ar9W

明日の新報道2001が始まるまでに
どうやって小沢グループも鳩山グループも自民党も国会にいない政治状況を作るのか答えろ
できないならUSTREAMでテメエの自殺を配信しろ

758 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 17:08:13.64 ID:7T0IK0dV

「いなけりゃ」って、現実に「いる」のにどうやって「いなく」するんだよバーカ

なんでも反対共産党って言ってたが、いまはなんでも反対自民党だ。
いなくていいよ。国会にいても復興を進めない自民は税金ドロボーだから｡
「いる」のなら「いなくする」のが一番いい。次の選挙で落とせ。

759 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/11(土) 17:09:29.89 ID:qauOsKGZ

>>753

>>737
> 大阪市・大阪府の膨大な財政赤字問題

760 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 17:11:41.27 ID:5i83ar9W

>>758
よし、ならば一日も早く選挙をやるべきだな
菅に衆議院を解散しろと言え

761 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 17:22:35.65 ID:mN7RdM/g

ホント糞国民だな。こんな連中が跋扈した国はもう終りだ。
被災民を犠牲に私利私欲で政権闘争だと？ふざけるなよ

762 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 17:26:36.89 ID:5i83ar9W

>>761
鏡に向かってつぶやくな

763 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/11(土) 17:36:35.49 ID:qauOsKGZ

>>746
そこまで楽観視はできないという点には同意します。
それから繰り返し言っていますが橋下の政策を批判しているわけではありません（※１）。
上山信一という方の政策立案能力は知りませんが、日本語能力が欠如しており、少なくとも広報としては役立たずです。
彼の文章を公式HPに掲載してしまう辺りに、少なくとも広報能力のある人材が橋下の周りにいないことが容易に見て取れます。

※１
じゃあ賛成なのかと言われるとそうでもなく、問題が大きすぎて「分からない」としか言いようがありません。
個人的には、まだ一度も実施されていない「分からない」政策についてはやってみても良いんじゃないかと思ってはいます。
しかし、そうした「分からない」政策を実施する上で、支持者に理解してもらうための丁寧な説明が必要不可欠であることは論を俟ちません。

764 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/11(土) 18:33:02.68 ID:ggX0usOh

age

765 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/11(土) 19:30:22.11 ID:ggX0usOh

age

766 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 21:16:43.82 ID:YRurXsfL

橋下は、高校時代からリアルタイムで観てたけど。
カッコよかったのなんの！彼ほどのスポーツマン政治家はいないな
麻生もオリンピック出たらしいけど射撃でな。

767 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/11(土) 21:18:19.58 ID:ggX0usOh

スポーツマン政治家で成功した人はあまりいない
タレント政治家はいるが
とつぶやいてみる

768 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/11(土) 21:25:44.74 ID:qauOsKGZ

橋下は確かに体育会系な発想の持ち主だな。
体育会系な発想の政治家は多いし大成した人も多いが、戦後首相まで上り詰めた人は殆どいない気がする。
森が結構体育会系だが彼は首相としてはてんでダメだったわけだし。

769 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 21:28:48.00 ID:pd0KSKEl

河野一郎兄弟とも箱根で走ってなかったっけ?

770 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 21:41:23.14 ID:5MDFHIJK

体育会系だと何がどうなるのか
政治家の判断基準は結局「ひとがら」ってことか

771 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 21:42:37.12 ID:skgY73F6

>>768
体育会系の定義がよく分からないが
兵役を経験してない政治家は海部俊樹が初めてで
つまりそれ以前の首相はみな兵役を経験している
旧日本軍の指導は体育会系のまさに源流だろ
ちなみに兵役未経験世代の首相では
橋本龍太郎は剣道をやっていたし
小渕恵三は合気道４段
福田康夫は野球が好きなスポーツ少年で
安倍晋三はアーチェリーをやっていた

772 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 21:49:03.78 ID:mN7RdM/g

みなさん神奈川県産ストロンチウム茶がはいりましたよ～
　　 (（´・ω・）_｡_　
　　 ( 　つc(＿_ｱi!　
　　と＿_)__) 　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ‐"

773 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 21:54:17.08 ID:3FzKcZ22

谷垣は学生時代は山岳部で
趣味は自転車だったりする

見た目は全然だけどな

774 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:00:05.91 ID:BCi7cOge

>>743
政治家が経済政策じゃなくウヨ遊びにのめりこみ出したら黄信号。

775 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:02:41.86 ID:BCi7cOge

国旗国歌強制したいやつらがやってるのってこういうことなんだがなぁ。
君が代は生伴奏のみで、伴奏をテープで流したら処分されるんだってよ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2006/shuchou1009.html
2003年10月、都教委が、入学式・卒業式などでの国旗掲揚・国歌斉唱の詳細な実施指針を、都立学校長に通達。これが又、細かい。ねちねちと書かれている。

〈国旗掲揚・国歌斉唱にあたり、校長の職務命令に従わない場合は、服務上の責任を問われることを、教職員に周知すること〉

こう脅した上で、こんな、こまかに指示をした。

〈国旗は壇上正面に向かって左、都旗は右に掲揚する。式次第に「国歌斉唱」と記載する。司会者が「国歌斉唱」と発声し、起立を促す。教職員は国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する。斉唱はピアノ伴奏者により行う…〉

この通達が出てから、今春までに処分された教職員は延べ345人だ。ひどい話だ。「通達」を見て思うのは、二重、三重に「忠誠心」をチェックしていることだ。
「君が代」のテープを流す、という方法もあるが、それは認めない。必ず伴奏をつけ、皆で口をあけて歌う。起立しない人間は処分。起立しても歌わない人間も処分。口をあいてるふりをしてるが声を出さない人間も処分…。
教職員が起立しているか、口をあいてるか、本当に歌っているかを監視する人間がいる。都教委の人間だし、保守派の議員や、PTAも監視する。しかし、こうした監視する人間は、監視に忙しくて、自分では歌ってない。
こんな連中こそ一番、国歌を侮辱し、冒涜してるんじゃないのか。

776 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:11:05.05 ID:skgY73F6

政局スレで国旗国歌の話してる奴って頭おかしいのかな？
どうしてスレ違いだということが理解できないんだろ

777 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:16:44.49 ID:2sh2hbWb

反国旗・反国家の工作員は本当にTPO無視で自分の主張をする事だけしか頭にないコミュ不全者なんだな

778 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:19:23.16 ID:skgY73F6

TPOをわきまえないから卒業式で不起立とか出来るんだよな
不起立クズ日教組教師がいなけりゃ、そんな通達もねえのにな

779 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:23:39.10 ID:5i83ar9W

規制の原因を作るのは
いつだって度を越した自由を主張して
社会的なコンセンサス作りの努力を省いて
実力行使に出るアホ

780 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:28:19.58 ID:BCi7cOge

>>778 >>779
通達がでる前の東京では、国歌斉唱率はわずか3.9％だったんだが。
「不起立クズ日教組教師がいなけりゃ、そんな通達もねえ」？
「いつだって度を越した自由を主張」？
右翼って嘘ばっかりつくね。

781 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:32:22.09 ID:5i83ar9W

そりゃ日教組が「歌わないこと」を強制してたからだろ
歌わない自由は主張するくせに、歌う自由は認めないクズ

782 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:45:19.76 ID:BCi7cOge

>>781
>そりゃ日教組が「歌わないこと」を強制してたから

根拠のない事を。

>歌わない自由は主張するくせに、歌う自由は認めないクズ

日教組は君が代歌った教師を300人も処分してたとでも？
国旗国歌強制派は、歌わない教師をそれだけ処分してるんだけど。

783 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:47:03.09 ID:XmW2BbUf

日教組ってもの凄い組織なんだなーーー（棒）

784 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:55:10.38 ID:5i83ar9W

>>782
しらばっくれるな

ヒント:校長自殺

785 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:57:42.51 ID:2sh2hbWb

君が代条例の事はどうでもいいから政局の予想しろよ
スレタイの文字も読めないのかよ

786 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 22:57:43.05 ID:I4zHGMKh

亀が、民主党の代表選後に、政界再編が起こるみたいな発言
をしたようだが、ちーと時期尚早では。
本当に再編が起こるのは、次総選挙前だろう。
民主だけが分裂するかのように言われているが、自民だって、
選挙区や比例名簿順をめぐって、世代間で抗争が勃発する
のは目に見えている。
前総選挙で落選した若手と、長老との間で醜い戦争が始まる
のではないか。ｗ
一枚岩とは言えん罠。
ガラガラポンで、選挙をやるべきだな。

787 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/11(土) 22:59:34.54 ID:ImWrN51L

>>732
私は大昔から今、政治から中小零細企業まで、そんなに権力者の構造は変わってないと思いますよ。
そこにいる人たちの生活を安寧にするために権力を行使する。
そのためには汚い手も使わなければならない。
履き違えて暴走する人物・組織（末期のヒトラー、毛沢東、共産主義やいう名の独裁主義、変な組織など）もありますけどね。

788 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/11(土) 23:03:21.04 ID:ggX0usOh

同意だよ
日本はまだまし
いま日本よりましなのは、オバマアメリカくらいかも

789 ：７４６：2011/06/11(土) 23:07:02.81 ID:QTpAkyIx

>>763
＞広報能力のある人材が橋下の周りにいないことが容易に見て取れます。

ここはその通り。完全に同意します。大阪府の情勢は（ごきんじょさんなんで）
逐一チェックしてますが、「大阪都構想」を府民に理解させることに、大阪維新
の会も、橋下徹も四苦八苦しているようです。
（堺屋太一さんあたりに「大阪都構想」の論評を書かせれば、もう少しぴりっとした
のが載せられそうな気がしますが、ないものねだりかな、これは。）
橋下が天下取りにいどむためには、まだまだ彼を支える参謀格の人材が足りない。
政治家は一人じゃなんにもできないことは、現在の首相官邸の混乱をみてつくづく
再認識しました。

ただ私は橋下が提示した基本コンセプト自体は買っています。
東京の最大の弱点は、東京が被災したとき、東京を復興支援できる能力をもつ
組織も地域もどこにもないことなので。本気で「副首都」をとりにきた橋下徹の
チャレンジを、当面の間なまあたたかく見守ろうと決め込んでます。

790 ：７４３：2011/06/11(土) 23:18:36.45 ID:QTpAkyIx

>>774
ウヨ遊びのようにみえるんだけど、これはちょっと大阪ローカルの事情がありそうです。

大阪は、義務教育児童の学力が全国平均より低い。基礎学力の相対的な低さは、
これから何を大阪の連中が始めるにせよ、経済振興政策のボトルネックになる。
だから、橋下は教師に「もっとちゃんと生徒に教えてね（学力も、その他いろいろも）」
というサインを出したと見ています。

あとひとつは通称「大阪秋の陣」（大阪市長選＋大阪府知事選？のダブルヘッダ）の
前哨戦のひとつだということ。「教師の諸君は政治的な動きをしないように」という橋下流の
牽制球でしょう。

791 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:30:15.81 ID:zyMg2A0F

自民党と小沢鳩山が起こした不信任案騒動だが、日本の非常時にあえて騒動を
引き起こした連中のやり方は汚いが、それにしても、不信任案は通らなかったよ。

そして、今も彼らが反対したら、法案が通らないことになっているが、果たして
そうかな。
民主公明国民新、民主公明みんな国民新、民主公明たちあがれ国民新、民主みんなたちあがれ
のどの連立でも法案は通るようになるため、衆議院残り任期2年間は解散せずとも、安定的な
政権を作ることが出来る。

案外、追い込まれているのは、自民党と小沢鳩山かもしれない。
そのことを感じ取っているからこそ、騒動を起こし、菅政権が追い込まれているように演出
していると。
菅政権は着々と、上記連立を進めていくべきかもしれない。
それこそが、震災対応をスムーズに進めていく方法なのだからね。

792 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:37:13.87 ID:5i83ar9W

>>791
はやく>>755に答えろよ

793 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:37:18.27 ID:zyMg2A0F

>>791

訂正（5行目最後）
民主みんなたちあがれ国民新

794 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:38:28.31 ID:skgY73F6

公明党とたち日は内閣不信任案を自民党と共同提出してるのに、なぜ自民党だけが「騒動」を起こしたことになってて公明党とたち日が不問になってるのか答えろクズ

795 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:45:58.54 ID:zyMg2A0F

>>794

クズに答えるわけないだろ。

796 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:47:19.02 ID:2r4EiK3F

>>791
不信任案が通らなかったのはペテン師菅が頭の弱い前総理を騙した結果。
ああいう不誠実なことをやっといて長期政権が可能なほど政界は甘くない。

797 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:50:34.61 ID:skgY73F6

>>796
キチガイ相手にマジレスするな

798 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:52:01.58 ID:zyMg2A0F

>>796

嘘付けよ。
むしろ、騙されたのは菅だよ。
約束もしていないのに、約束した等とよくも堂々と嘘言うよな。
そもそも、国民を騙した鳩山の言うことを信用するマスコミも馬鹿だよ。

799 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:53:37.73 ID:zyMg2A0F

>>797

キチガイはお前だろ。
何も論理的な反論が出来ない馬鹿。

800 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:54:14.33 ID:skgY73F6

>>799
それ１００％おまえのことｗｗｗ

801 ：名無しさん＠３周年：2011/06/11(土) 23:55:15.11 ID:ZLzC1OyI

国民をだます事にかけてはトロイカ三人組の右に出るものはいない。

802 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/12(日) 00:01:26.71 ID:80c3LroL

>>787
ヒトラーは末期限定ですか？
我が闘争を書いてる時点で十分危険だったと思いますが。

803 ：７４８：2011/06/12(日) 00:02:04.12 ID:dF4xS5ww

>>754
たぶんね、わたしは、弁護士出身の政治家が典型的にやる「条件闘争」が、好きになれないんだわ。最初に
高飛車に要求を突きつけて、交渉過程で徐々にハードルを引き下げていく政治的手法が。
条件闘争には、やってよいジャンルと、やってはいけないジャンルがあって、このエネルギー問題は「今は
やったら駄目」なジャンルに入ると思っています。なぜかというと、いまは非常時だから。
だいたい原発の新安全基準は、中央政府が、電力会社と原発立地自治体に対して暫定でもよいから大至急
提示しなければいかんマターだけど「ベンチがアホやから」状態だろ。
それに、供給予備率は１％でも多いほど関電は助かるだろう。一般論としていわせてもらうと供給予備率＝
（総発電能力－最大消費電力）／総発電能力が８％を下回ると、いつどこで大停電が起きても不思議ではない
状態になります。ところが今年は、西日本に生産シフトした企業が多いので、例年より産業用電力需要のベース
が上がっている。

相手を逃げ道のない袋小路に追い込んだあと、「もっと勉強しろ」とシビアに迫る橋下流交渉術に、はめられて
しまう犠牲者は、これからまだ何人も出てきそうだ。あのやり方は、成果だけは上げやすい。ただし、ほかの所に
しわ寄せがいく。一歩間違えば「弱いものいじめ」にしかならんよ。あとは>>787の生さんと重複するから省略。

804 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/12(日) 00:09:16.93 ID:c6BCY70d

>>791
>菅政権は着々と、上記連立を進めていくべきかもしれない。

さすがにそれはない

805 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/12(日) 00:16:33.47 ID:c6BCY70d

>>804　補足

過去、まちがってか、口を滑らせてかでも、辞意を表明した政権は短命だ
それが歴史の教えるところ

周りが次の総理を考えて走り出すから
が、今回は１）ねじれ国会と２）大震災とという二つの特殊要因があるから、まだ持っている

ねじれ国会なので、民主としては菅の首を最大限に利用して野党（特に自民）の譲歩を引き出したい
大震災復興が錦の御旗。「復興に反対する気か、自民党！」というのが殺し文句だな

806 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 00:44:07.72 ID:dF4xS5ww

>>805
菅直人本人が民主党代議士会で発言した内容は、通常の政治部報道どおりだったら、辞意表明とは解釈しない。
ところが、「東日本大震災の復旧・復興、原発事故の収束に一定のめどがついた段階で、若い世代にいろいろな
責任を引き継ぐ」と菅が発言した直後に、テレビのテロップにも、通信社のフラッシュニュースにも「菅首相辞意」
と流されてしまった。
これはつまり、テレポリティクスの覇者、菅直人が、最後の最後にテレポリティクスに裏切られたということですよ。
（たぶんこの事件の黒幕というか主犯は、代議士会のマスコミ取材を仕切った民主党の担当者とプレスのキャップ
の合作だろう。さて、いったい誰かな？）

>>791
菅直人本人がいくら粘り腰で抵抗しても、（本会議の開く権限をもつ）参院議長と民主党参院議員会長は、小沢の
影響下にある。参議院がキルスイッチを作動させたら最期、どんな政権でも持ちません。菅はもう詰んでます。
それと、不信任案に賛成した、公明、たちあがれ、みんなが、この期に及んで菅内閣に協力する可能性はゼロです。
万が一そんなことをやったとしたら、政党政治や議会制民主主義の全否定につながりかねない。

807 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 01:06:46.19 ID:onsjWkkF

菅としては自身で大連立を組む道が絶たれているからね。第二自民党づくりに必死な仙谷の勢力からもそれゆえ見捨てられた。
菅もいいように使われて最後に切られた。だから最初から自然エネルギーへの転換でも何でも自民党政治からの脱却を印象付ける道に突き進むべきだった。

808 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 01:20:35.65 ID:eZ2Wrjws

>>799

それは正解ですね

その人は論理的に反論が出来ません

809 ：被災地は菅でいいってさw：2011/06/12(日) 04:43:36.32 ID:fttOsw9L

菅は11日、大震災から３か月、津波で大被害を受けた釜石市を訪問した。

被災地視察は、２日の退陣表明後初めて。
同市の漁業関係者から「辞めないで頑張ってください。ここに来る時間があるなら、早く予算を付けてください」
と迫られた首相は、「必ず付けます」と応じた。

同市内のボランティアセンターでは、同行の辻元補佐官に勧められ、被災者への寄せ書きに
「決然と生きる　菅直人」と書き込んだ。

早期退陣を迫られる首相だが、その後に訪れた避難所では、
被災者から「いつもテレビで見て応援してるから」「頑張って」と励まされると、
しみじみと「ありがとうございます」と繰り返していた。
（11日20時読売http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110611-OYT1T00671.htm?from=y10）
・・・ほれ見ろ。私怨・怨恨で菅おろしをやる自公・小沢鳩とは反対に、現地では菅ガンバレーコールだよ。

810 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 05:30:00.47 ID:BoXCqKu8

>>803
なんか、ここ最近の風潮として
「非常時だから政治空白を作っちゃいけない」
「非常時だから○○しちゃいけない」
っての、多すぎませんか？

もう地震から３ヶ月も経つんですけど
いつまで「非常時」なんですか？

811 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 05:43:23.74 ID:5StbuTul

非常時なのに政治家は何もやっていないから、いつまでも非常時のまま

被災地が地元の議員は、本当に頑張っていると思うが、ごく一部

復興が少しずつ進んできていると思われるかもしれないが、それは被災者、被災地の自治体の努力であって、国会議員の努力ではないと感じる

総理もいよいよ追い込まれてきているので、もう少しの辛抱かな

国会は立法機関であり、法律を作ったり、復興の障害になる法律を改正したり、やるべき事ができる状況を一刻も早く確立すべき

812 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 05:54:45.30 ID:BoXCqKu8

非常時なのに政治家が何もしてないんだったら
そんな政治家はクビにしないとダメだよねえｗｗ

813 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/12(日) 06:36:57.08 ID:c6BCY70d

>>806
>菅直人本人が民主党代議士会で発言した内容は、通常の政治部報道どおりだったら、辞意表明とは解釈しない。
>ところが、「東日本大震災の復旧・復興、原発事故の収束に一定のめどがついた段階で、若い世代にいろいろな
>責任を引き継ぐ」と菅が発言した直後に、テレビのテロップにも、通信社のフラッシュニュースにも「菅首相辞意」
>と流されてしまった。

それは違うだろう
context：（文章・事柄の）前後関係, 文脈, コンテクスト；背景, 状況, 場面
in context：前後の事情を考慮して
in this context：この文脈［状況］では；これに関連して
out of context：文脈［状況］を無視して.
（引用おわり）

contextを無視して、字面だけ読めばいろいろ解釈できるさ
（例えば、日本語で「結構です」という言葉がある。状況によって、YesともNoとも解釈できるのはご存知の通り）

民主党代議士会：6/2AM、午後には不信任案が採決される瀬戸際。民主党から不信任に賛成者が出れば可決される、あるいは多数の造反者が出ればその処分で民主党が分裂するかの瀬戸際
そのときの菅総理の発言だ
それを聞いて、鳩山は不信任否決にまわり、小沢派は欠席した。即ち、辞任の意思表示だと解釈したからだ

なお、鳩山は民主党代議士会で以下の発言をしている。contextを見れば、明らかに辞意表明だ。よって、菅内閣はよくもって数ヶ月。それがいままでの通例。さてどうなるか
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110603ddm005010184000c.html
菅首相：退陣意向　鳩山氏代議士会発言（要旨）　毎日新聞　2011年6月3日
（抜粋）
◆首相発言の意味
私は先ほど首相が、重大な決意を申されたと理解している。
◆進退
具体的には、（略）めどをつけていただく。成立というよりもめどをつけていただきたい。そのあかつきに恐縮ながら、自身の身をお捨て願いたいということも申し上げた。首相と鳩山との間で、合意した。

814 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 06:43:58.40 ID:fttOsw9L

>>810
まだ非常時だよ。原発が「冷温停止」するまではな。
安定してとまらないといつまた爆発するかわからないし
汚染水を出し続けている。
これが止まらないかぎり、東北三県が復興作業を安心してできない。
菅はそれまで居座っていいよ。

815 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 06:50:55.04 ID:BoXCqKu8

みなさん814はキチガイなので相手にしないでください

816 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 06:54:34.26 ID:fttOsw9L

非常時なのに首相をクビにしたい815こそ基地外。
自民は菅に協力して復興をすすめろ。

817 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 07:05:56.73 ID:fttOsw9L

○　カメ「民主は分裂しろ」w　
　
国新の亀井代表は、「党内対立が深刻な民主党は、菅の後継を選ぶ代表選挙をきっかけに分裂すべきだ」という考えを示した。

亀井「こんな子供のけんかみたいな、中学校の級長争いみたいなことをやってるだけでしょ。
　　　これじゃ被災民が気の毒を通り越している」「代表選が一つの契機になると思う」
民主党の次の代表には「菅をバックアップしている人間でなければ、後継できない」と
震災対応を継続するため、菅政権の閣僚などから選ばれるべきという認識。
さらに「震災復興では与野党が協力すべきだ」として、自民など野党議員に個別に協力を求めていく考えを強調。
(06/11 13:28) http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210611021.html
・・・カメも正論をいうじゃんか。見直したぜ。
民主党は政策が違う派閥が二つあるから別の党にならないと論理がとおらない。いまのままじゃ民主は支持されない。
小沢はさっさと出ろ。

818 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 07:15:55.55 ID:BoXCqKu8

３ヶ月も非常時が続いたらそれはもう非常時ではない
３ヶ月も非常時から抜け出せないトップは変えなければ
いつまでも非常時のままだ

819 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 07:26:30.48 ID:fttOsw9L

何ヶ月続こうが原発が不安定な限り非常時だよ。

菅をおろすほうが大義名分がない。
みなさん818はキチガイなので相手にしないでくださいwww

820 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 07:46:12.03 ID:eG63+k7Z

>>819

クビになる理由は山のようにあるだろ。
自分で辞めるからとお涙頂戴しておいて、今だ、延命図ってるクソみたにな奴のどこがいいんだ。

821 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 07:48:44.38 ID:BoXCqKu8

非常時という文字は、常に非ずと書く
原発が不安定な状態がずーっと続いてたら、それは不安定なのが常である

822 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 07:52:26.31 ID:4ySiMjma

>>623
アホか、１ドル８０円前後の円高を放置すれば需要不足が決定的になるぞ。
震災前でさえ工場が中国へ移転させる話があちこちからでているから、無策は自殺行為に等しい。
為替介入が嫌なら、日銀に圧力をかけて金融緩和をやればいいだけ。

823 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 08:13:13.74 ID:BoXCqKu8

晋報道２００１で
ポスト菅として８人の顔写真が並んでるけど
８人の中に岡田が入ってないね
これが常識的な見方だよ

岡田が最有力だなんて吹いてた人はちょっと反省したほうがいいよ

824 ：菅さんでいいよ：2011/06/12(日) 08:51:58.90 ID:gqxnB12g

菅義偉が総理になればいいｗｗｗ

825 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 09:32:17.76 ID:QCInGwo3

見れなかった人は http://www.ustream.tv/recorded/15282744 で録画が見れます

826 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 09:33:32.72 ID:eZ2Wrjws

>>823

岡田は入らないの当然だけど

このスレで民主党の筆頭候補は前原って言ってファビョッてた奴は？本来は候補だが
今回だけは違う
違法献金問題も知らなかったみたいだし

違法献金問題も知らずに
政局を語るW

827 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 09:47:50.03 ID:eZ2Wrjws

>>794

自民党批判するなら

他の少数政党を批判しろってか？

批判は既にあるし

自民党みたいに、退陣したら協力すると言ってひっくり返す最低な事はしてない
てかお前がその政党批判しているの

単純に自民党から出ただけだろ矛先かえたいのバレバレ(笑)

度をこえた自民党の支持者って気持ち悪いな

>>795が正解だな

828 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 10:33:55.93 ID:BoXCqKu8

>>826
前原は８人の中に入ってましたよ

829 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 10:35:17.45 ID:BoXCqKu8

>>827
小政党は何をしても批判されないの？

小政党は、何をしてもいいの？

830 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 10:38:52.56 ID:BoXCqKu8

そもそも
自民党に協力しろ協力しろって言ってるアホは具体的に何をしろって言ってるの？

自民党は500項目を超える提言をしてるのに
民主党政権がシカトこいてるから、被災地復旧が遅れてるんだろ

自民党は全員、民主党の政策に一切口を挟まずに
民主党の予算や法案に一切の質問もしないで黙って賛成すればいいの？
おまえの言ってる「協力」ってそういう意味だろ？

831 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/12(日) 10:57:22.42 ID:n2UZs9AH

>500項目を超える提言

ソレの中身って見れるとこありますか？
自民のページ見たけどパッと見なさげなんですが・・・

832 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 11:09:00.00 ID:EzMrSwMi

>>831
自民党ホームページ→政策→政策トピック
5/27の『復興への道標』東日本巨大地震・津波災害及び原発事故対策に関する緊急提言［第３次］
がそうだし、そのページから第一次・第二次提言のページにも飛べる。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/110293.html

833 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 11:09:15.11 ID:2SYAWswK

菅は以下のセリフを述べて解散しろ。
「私は本当に国民の皆さんがこの脱原発は必要ないと思っているのか、直接聞いてみなければならないと思い、衆議院を解散しました。
　いわば、今回の解散は脱原発です。脱原発に賛成してくれるのか、反対なのか、これをはっきりと国民の皆さんに問いたいと思います。」

834 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 11:13:10.13 ID:BoXCqKu8

「反原発」と「脱原発」は似て非なるものだぞ
くそ左翼は意図的にごっちゃにしてるけど

835 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 11:28:59.11 ID:UvICELFk

野田だろ。ＪＫ

836 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 12:21:05.21 ID:ug3AQYfg

自民党は総理が代わったら協力すると言ってたのに考えが変わったとのたまわってる被災者含む一般庶民の事など何も思ってないのがはっきりした。

837 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 12:33:48.20 ID:BoXCqKu8

協力するとは言ったが
連立するとは言ってない

てか民珍信者ってなんで連立にこだわるの？
そんなに自民党に政権渡したければ民主党が下野すればいいじゃんｗｗ

838 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 12:40:39.18 ID:aoqkWcUJ

>>833
＞ええ、ええ、うちの菅直人に徳なんてございません。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110609ddm013010005000c.html

この妻ありてあの男あり、だよ。損得しか分らない。それでいいと開き直る。
　平気で孫（朝鮮利権）と癒着しいきなりスタンドプレーで再生可能エネルギー利権を発表。

839 ：８０６：2011/06/12(日) 13:01:55.60 ID:2meTtJvM

>>813
政治家の発言は、日常会話のレベルのコンテキストとは別に、メタコンテキストともいうべき日本の法体系を所与
の前提として発せられています。そのメタコンテキストを知らないと、政治家の発言を読み解けず、誤解誤読して
しまいます。政局を正確に分析するためには、いったんメタコンテキストの世界、法律の論理にずぶずぶ足を踏み
入れないと、むずかしいようです。ゆえに、スレタイからしばらく脱線することをお許しください。
あの６月２日昼の菅直人の代議士会冒頭発言は、（鳩山前首相の発言前の時点、鳩山発言を除外して考えた
場合、）民法１３４条の「純粋随意条件」にあたります。８１３氏は民法総則のことはたぶんわからないだろうから、
条文を挙げます。

民法第百三十四条　停止条件付法律行為は、その条件が単に債務者の意思のみに係るときは、無効とする。

ということを念頭に置いて、もういちど、民主党代議士会で行われた菅直人の発言のうち、うしろ半分を読み直し
てみましょう。

840 ：８０６：2011/06/12(日) 13:03:38.38 ID:2meTtJvM

>>813
【毎日ｊｐ】菅首相：退陣の意向　発言要旨－－民主党代議士会（抜粋）
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2011/06/02/20110602dde007010074000c.html

　野党から「お前が総理では物事が進まないから地位を外れろ」と強い指摘をいただいている。「ありとあらゆる
ことを、地位にしがみつくために発言し、行動している」と厳しい批判をいただいているが、その（首相の）立場、
その地位に立った者として責任をしっかり果たせるかを考えて行動してきたつもりだ。

　そうした中で、今回の震災を迎えた。私としては、
大　震　災　に　取　り　組　む　一　定　の　め　ど　が　付　い　た　段　階、
私　が　や　る　べ　き　一　定　の　役　割　が　果　た　せ　た　段　階　で、
若い世代の皆さんにいろんな責任を引き継いでいただきたいと考えている。

　私にはまだ、松山の五十三番札所から八十八番札所まで、お遍路を続ける約束も残っている。しかし、大震災、
原発事故に一定のめどがつくまで、ぜひとも私にその責任を果たさせていただきたい。その責任を皆さんとともに
果たさせていただきたい。
　そのためにも、本日、野党から出される不信任案に、皆さん方の一致団結しての否決という対応をぜひお願い
したい。

この引用した第２パラグラフの「大震災に取り組む・・・」「私がやるべき・・・」の行のことを、法律的には純粋随意
条件と申します。「めど」を判断するのも、「一定の役割」を判断するのも、菅直人の胸三寸だからです。債務者の
意思のみだからです。ゆえに、法律的には「無効」です。そもそも菅－鳩山の「確認事項」なるものには、日付も
なければ署名も捺印もない。ああいう書面は、純法律的には、なんの価値も効力もありません。あったものは、
ただ信義のみです。

841 ：８０６：2011/06/12(日) 13:12:34.82 ID:2meTtJvM

>>813
菅直人本人の意図は『辞めるつもりはさらさらありません』だったのでしょう、おそらく。
ただし、日本社会はメタコンテキストではなくコンテキストで動く社会です。（民法的に書き直せば「意思主義」）
メタコンテキストの論理次元では無効な法律行為でも、その直後に発せられた鳩山発言によって、コンテキストの
論理次元では疑問の余地無く有効、と１８０度逆転させられてしまった。

人の心が分からないツッコミ役の菅直人と、民主党のボケ役を長年演じ続けたお坊っちゃま鳩山由紀夫、この二人
でなければ、ああいうたぐいの三文芝居は演じられなかっただろう。三文芝居が酷評過ぎるとしたら、民主党版の
人情話とでも評すべきか。

テレビも新聞も、およそ政治部記者と名乗る者なら、純粋随意条件とはなんぞやという程度のことは心得ているはず
です。現場を仕切るキャップクラスなら全員確実に知っていると決めつけてよい。
ところが、鳩山発言前に「菅総理辞意表明」と流されてしまった。だから、この代議士会報道には、黒幕または主犯が
いるよ、と指摘させていただきました。なお、「純粋随意条件」については、不信任案否決を受けた６月３日の参議院
予算委員会で小野次郎参院議員（みんなの党）が菅直人に質問しています。これ以上詳しい解説を知りたければ、
参議院インターネット審議中継で国会質疑を聞くか、民法総則の教科書を買いましょう。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5250&mode=LIBRARY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（おしまい）

842 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 15:52:44.77 ID:NfRtMb+8

自民党は「菅首相を交代させれば、いくらでも協力出来る」と公言しておきながら、
いざ民主党が「大連立を」を呼びかけると、躊躇している。
これでは、自民党に呼応してきた小沢一派による「菅降ろし」に、もはや大義名分は
完全に無くなったね。

もう続投でいいよ。

843 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 16:00:54.86 ID:AU2tgEt1

総理が代わっても次の総理が叩かれて辞めるの繰り返し。

いそがば回れ、
そのほうが結果的に速い。

844 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 16:04:40.46 ID:aoqkWcUJ

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､長州人首相として
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l　　居座りつく王座は
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　､　　　　　　　　|::|　　　　何が何でも手放したくない…
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　＼　／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l　　　　次はクリーン金権で
　　　　　　丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼　　福島と農村民潰してかねもうけ戦略だ…
　　　　　　　＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､

845 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 16:09:03.45 ID:O2VosVB6

>>842
次期民主党代表が決まらないのに
大連立議論だけ先行しても無意味だろ

846 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 16:09:35.68 ID:gqxnB12g

>>842
おまえ、こわれたスピーカーだな

847 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 16:11:29.07 ID:gqxnB12g

>>843
つまり解散総選挙をやって自民党に政権移譲したほうが早い

848 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 16:47:54.79 ID:T04KJHvJ

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

　　　　　　大ペテン総理アンポン缶は、やる気満々。

　　　　　　総理の椅子に居座り続けるために、義援金の支給と復興を、故意に遅らせている。
　　　　　　こいつにとって、一定のメドとは１００年後のことだ。(国会全体を丸ごとペテンにかけ)
　　　　　　こいつは、いつまでたっても辞めるつもりなどないのだ。

　　　　　　バカ坊ちゃんをペテンにかけ
　　　　　　自民の「坊ちゃん育ち」に「大ペテン連立」をもちかけ
　　　　　　まだはっきりしない２次補正のウマイ話で、被災者をペテンにかけ
　　　　　　今後は、『復興に名を借りた火事場増税＆箱モノ復興庁創設』で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民全員をペテンにかける予定だとか。

　　　　　　野党は、こいつを、いつまで野放しにしておくつもりなのか？

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

849 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 16:48:54.27 ID:T04KJHvJ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　[ 総括 ]

　極悪政党ミンスは、「議員と役人のミスから生じた人災」のすべてのツケを、
　　　　　　　　　　　　　　　　　「増税」や「国債」という形で、国民に回そうとしている。

　バラマキ４ｋ撤廃、公務員給与削減、埋蔵金などから復興財源を捻出できるにもかかわらず、
　「復興に名を借りた火事場増税」と「箱モノ復興庁創設」で、
　極悪政党ミンスは、公務員の給料アップと公務員の増殖をたくらんでいる。
　つまり、
　「復興債、復興税」は、「復興」に名を借りた東電や公務員優遇のためのペテン政策なのだ。
　さらに、
　ペテン師缶は、総理の椅子に居座り続けるために、義援金の支給と復興を、故意に遅らせている。

　大連立が成立すると、バラマキ、天下り、安易な増税が大手を振って歩くことになる。

　野ブ田が、総理になれば、安易な増税の嵐が吹き荒れることになる。

　やはり、解散総選挙すべきだった。あのバカ坊ちゃんがしゃしゃり出てさえ来なければ、
　被災地は、回復に向かったはずだったのに。

　今回の震災は、原発震災である。
　地震被害だけなら再生できるが、原発震災は放射能被害により永久に不毛。
　原発反対！即刻停止せよ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

850 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/12(日) 17:19:22.94 ID:c6BCY70d

>>841
えらく、間違った方向に拘るね

>菅直人本人の意図は『辞めるつもりはさらさらありません』だったのでしょう、おそらく。

それは、多少はそういう意図を隠していたのかもしらんが、もうその時期はすぎた
そして、不信任否決後に発言が数回あった
6/2夜に冷温停止と。そして、その後鳩山がペテン師呼ばわりをして、党内が混乱し、4日には一転、「あの紙の意味はよく分かっている」「そう遠くない時期に、若い世代に引き継ぎたいという思いは、はっきりしている」とメッセージを発信した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110604-OHT1T00284.htm
菅首相白旗！８月退陣…「続投」反発で一転　（2011年6月5日06時03分スポーツ報知）

　首相は、来年１月に想定される福島第１原発の冷温停止までの続投に意欲を示しているとの見方に、近い閣僚には「そういうつもりではない」と否定。
　鳩山由紀夫前首相（６４）が、確認文書を交わし、２０１１年度第２次補正の編成にめどをつけた段階での退陣で合意したと主張していることに関しては、「あの紙の意味はよく分かっている」。
　４日夜には、公邸で石井一副代表（７６）と会談。東日本大震災の復興基本法案、２次補正予算、公債発行特例法案の成立を「退陣のめど」と明言した。

　３日までは退陣時期に慎重な発言を繰り返していた閣僚や党幹部も、この日は一転して早期退陣に踏み込んだ。先陣を切ったのは枝野幸男官房長官（４７）だ。
　４日昼のテレビ番組出演前に、首相に退陣時期について踏み込むことへの了解を求めると、首相もやむなく了承。
　「そう遠くない時期に、若い世代に引き継ぎたいという思いは、はっきりしている」とメッセージを発信した。
（引用おわり）

>民法総則の教科書を買いましょう。

民法の原則は当事者同士で決めれば良いことで、あんたがつまらん解釈したところで意味ないよ
当事者の一方は菅直人であり、一方はまずは民主党内の人間だ
そして、信義則＝民法第1条2項：権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%BE%A9%E8%AA%A0%E5%AE%9F%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%89%87
最初から騙すつもりでしたというのは、民法の原則に外れているってことから勉強した方がいいだろう

851 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 18:06:38.67 ID:4ySiMjma

>>846
壊れたスピーカーというより、壊れたレコードだなw
まさか、菅って支持者も壊れているのか？

852 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 18:11:56.20 ID:bdMzhkke

自民党も混乱しているよな。
伸晃が大連立に賛成の意向を示すと、谷垣・石破が慎重姿勢を示し、塩崎が
自民党の改革案を出すと、伸晃が潰しにかかる。

自民も民主もいずれ分裂・解体した方がいいのだが、今はお互いに協力すべき
だろ。お互いに混乱するのは、被災地が落ち着いてからにしろ。
こんな混乱状態で菅が辞任したら、さらに混乱するから、当分、辞任しない方
がいいだろうね。

853 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 18:23:15.24 ID:aoqkWcUJ

　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　　|/
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　　|
　　| （　　　　"''''"　　 | "'''　'"　 |　　　地方をめちゃくちゃにする企業
　　.ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　　 .|　　　　そう。俺が待ってる
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　　|
. 　　　　|　　　　‐-=＝=-　　　 |　　　　　　それと全身防護服で　被曝者を見舞うぜ
　　　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

854 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 18:54:34.53 ID:qx3vyi+q

>塩崎が自民党の改革案を出すと、伸晃が潰しにかかる

元首相は非公認とする案のどこが改革なんだよ。中学生じゃあるまいし。
前代未聞のダメ官房長官だった塩崎こそ非公認でいいよ

855 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 19:50:04.36 ID:AU2tgEt1

このお方にお願いするしかないだろ。

十年以上も前の話しが今、現実に起こっている。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Ra0Z32VsTYw

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=hJLt7Vlocg4

856 ：名無しさん＠３周年：2011/06/12(日) 21:59:50.85 ID:Z1+GsePz

　　　　　(´･ω･)ω･`)　愛してるよ
　　　　 /⌒ つ⊂⌒ヽ

　　　　　(　´･ω･　`)　合体
　　　　 /⌒ つ⊂⌒ヽ

857 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 01:19:20.81 ID:PfBd8PKB

>>842
＞これでは、自民党に呼応してきた小沢一派による「菅降ろし」に、もはや大義名分は
＞完全に無くなったね。

最近では枝野さんとか >>850
仙谷さんも
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210612020.html
党内みんなで「はやくやめてくだされ・はやくやめてくだされ」と。

でも辞めないでいて欲しいなあ、
菅さんがぐずぐずすればやるほど民主党には未来がなくなるんだから。

菅よ永遠の嘘をついてくれ。
一度は党首選の支持で圧倒した君じゃないか。
嘘をつけ、永遠のサヨナラの代わりに。
やりきれない真実の代わりに。

まあ別に次もどうせろくでもないやつなのはわかってるからどっちでもいいけど、
どうせなら癇癪を爆発させて腹いせ解散ってのもありかな。

858 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 06:52:01.23 ID:+dg5Vi5I

党内選挙で総理になったんだから逆の手順で首にすればいいだろ。

859 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/13(月) 07:01:52.28 ID:Nx1rLu1V

菅さんが辞めないのは野党が復興に非協力だからというキャンペーンをやろう

860 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:17:29.01 ID:QPzs3Fsq

>>854
森元みたいのを公認しなくて済むんだから万々歳だろ
安倍や麻生がほんとうに人気あると思ってるなら、非公認でも当選すりゃいいだけなんだから別に問題はない

861 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:20:42.10 ID:+y+UV2FY

>>860
非公認で当選したら追加公認するの？
だったら最初から公認すればいいだろ
それともまさか元首相に対して刺客（対抗馬）立てるような非礼をするのか？

862 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:22:17.55 ID:QPzs3Fsq

>>860
刺客じゃなくて自民党公認候補だろう。
自民党公認候補に堂々勝手当選すれば、安倍みたいに「おかえりなさい」といって迎えてくれるよw

863 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:25:30.14 ID:QPzs3Fsq

まあでも塩崎や谷垣が一番ウザイと思ってるのは安倍だろうね
元々の谷垣の政治姿勢と安倍の保守傍流思想は相容れないんだから。
保守傍流のノイジーマイノリティが党内で元首相として影響力行使するんだから、
次公認しないよってなるのは当然だ。

864 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:32:30.95 ID:+y+UV2FY

>>863
塩崎って安倍がわざわざ他派閥なのに官房長官に起用したほどなんだが

865 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:34:18.16 ID:0Odbm+jw

仙谷菅辞任の見返りに「法案成立を」

仙谷は１２日のフジテレビで、週内にも開催の両院議員総会で「菅が退陣時期を明確にすることも」との認識。
「総会が一つの節目にはなるだろう」
菅は２次補正予算に取り組む意欲を示すなど退陣前倒しの動きをけん制。
仙谷「２次補正の肉付けは与野党の広い枠組みで共同作業すべき。後継首相は課題を引き継げばいい」
「菅が辞めることで（予算執行に不可欠な）公債発行特例法案の成立を（野党に）約束してもらうことが重要」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/13/kiji/K20110613001009780.html
・・首相のクビと引きかえに法案成立かwww
こんなことやれば、次も同じことを野党が請求し、次の首相もまた首をきられる。
法案自身の良し悪しを議論して是非を決めるのが議員の仕事なのに。21世紀になっても人質さしだして法律を成立させるのか。
与党も野党も日本は遅れてるな。いまもちゃんばらしてクビを取る仙谷時代かよ

866 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:35:02.08 ID:QPzs3Fsq

塩崎が安倍とやろうとしたのは構造改革であって思想運動じゃなかったってことだよ

867 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:39:29.32 ID:QPzs3Fsq

>>865
法案（あるいは予算）成立と引換に総理が退陣するのは恒例行事と言っていいくらいの政界の
通例なんだけどな。

868 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:45:07.67 ID:PfBd8PKB

>>865
そう言ってるのは首相本人ではなく仙谷さんでしょ？私案でしょ？
首相が念書か覚え書きとして紙に書いて自著してなきゃ
その口約束を信じるひとはいないだろうから、
空想というか夢を語っているだけの話だし、別に問題ないよ。

衆議院民主党議員の議席は多いんだし参院も過半数まで僅かな差。
だからもうちょっとだけうまくことを運べば普通に国会運営できるよ。
菅さんは辞める必要なんか全くないはずだよ。

869 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 07:48:18.73 ID:PfBd8PKB

>>867
これまではそうだったけど、民主党に限っては
今後は紙に書いてない交渉ごとは一切できないすね。
紙に書いてあっても守らないけど、
口約束なら約束そのものをなかったことにしてもいいって通例のようだから。

870 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:38:13.08 ID:wlsN+H8g

>>862
＞刺客じゃなくて自民党公認候補だろう。

同じことだろバーカ

871 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:43:02.47 ID:0Odbm+jw

>法案（あるいは予算）成立と引換に総理が退陣するのは恒例行事と言っていいくらいの政界の
>通例なんだけどな。

だからそんな１９世紀のような通例を２１世紀にはやめろよ。
法案の良し悪しを議論して法案を通す通さないという合理的な方法にしろ。
首相の首と法案通す通さないはまったく関係がない。

872 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:43:44.25 ID:wlsN+H8g

>>869
民主党の場合、たとえ紙に書いてあって本人署名まであっても
「法的な拘束力のない私文書にすぎない」と言ってシカトしそう
現に与謝野が自民党時代に書いた誓約書もシカトしてるし

873 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:46:30.47 ID:0Odbm+jw

>衆院民主議員の議席は多い参院も過半数まで僅かな差。
>もうちょっとうまくことを運べば普通に国会運営できるよ。
>菅さんは辞める必要なんか全くないはずだよ。

同感。菅がおりる理由はない。
ねじれ国会が運営しにくいことは予想されてきたが
これほどまでとはな。野党が勝手すぎる。

874 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:51:57.46 ID:rugVM+RV

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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-　　。　　 /: : : : : : : : : :i　　　／　　ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝはしてなかったと何か月も虚偽を報道し、
　　　　　　　　　i,,,,,,.,..　..,,,,, _,＼: : : : : : : : :i　　／ｽﾋﾟｰﾃﾞｨを隠して子どもをも北西へ逃げさせ3/12総被曝させた真実。
　　　　　　　　 /,,・=,　 =・= 　　.|: :__,=-、: /　＜東電を見逃しにして欺かれて安心し、詭弁で何も間違ってないと言い
　　　　　　　　l `ｰ'/_　 ''ｰ-　　 |:/　tbﾉﾉ　　　　＼　公然と大嘘ついて人格障害でもまだ辞めなくていいかなと思ってる
　　　　　　　　l 　,(,､_,.)ヽ`-=-'　`l 勿論、ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘより酷い被曝条件下で放置虐殺してる最中、内部被曝量は隠してる
　　　　　　　　ヽ､ﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　朝鮮系財界人孫正義の公然たる盟友・長州人首相菅直人（６２・男性）　　　　
　　　　　　　　　ヾ;､＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

875 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:53:25.97 ID:wlsN+H8g

>>871
国会は異なる意見の持ち主がぶつかる場
話し合いだけで意見の優劣がつけばいいが実際にはお互いどちらも自分の意見の優位性を主張しあうだけで議論は平行線のまま何も進まなくなる
そういった事態を避けるためには「私達は、これは間違っていると思うが、他の優先課題を進めるために、反対意見を受け入れる」という政治判断が間違っているとは言えない
今回の場合は、被災地復旧の妨げになっている菅直人という独裁者を除去するために、誤りを１～２割ほど含んだ予算を通す、という判断

876 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:53:49.25 ID:0Odbm+jw

●仙谷「菅・鳩・小沢のトロイカは退け」
仙谷は菅、鳩山、小沢の「トロイカ」が一線を退くべきだとの考えを表明。
仙谷は代表選で野田の擁立を検討、野田や、前原、枝野らの世代による党運営を目指す。
「恩讐を超える」ことにも言及し、小沢を巡って続く党内対立に終止符を打つことにも意欲。

ただ、仙谷氏に対して「首相を要職で支え続け、表裏一体の立場にあった責任を明確すべきだ」との批判も。
小沢系議員は仙谷発言を「信用できない。小沢を排除しようとする可能性は十分ある」と警戒。
首相に近い閣僚の一人「あっさり首相退陣のカードを切ったら野党が調子づくだけだ」と
仙谷氏の首相退陣シナリオに否定的な考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110613-OYT1T00045.htm
・・・だな。菅退陣は野党への有効なカードだ。最後まで使うな。徹底して降りるな。
菅おろしは私怨だけ。大義名分はない。

877 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:55:26.64 ID:wlsN+H8g

>>873
バレバレの自作自演だな

878 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:55:36.51 ID:0Odbm+jw

>被災地復旧の妨げになっている菅直人という独裁者を除去

ってどういうこと？
菅が被災地復旧の妨げになっているってことはないだろ。
必死に復旧しようとしてるのに。

879 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 08:56:57.08 ID:0Odbm+jw

>話し合いだけで意見の優劣がつけばいいが実際にはお互いどちらも自分の意見の優位性を主張しあうだけで議論は平行線のまま何も進まなくなる

だから最終的には、多数決で議決するんだよ。
今回は不信任案は多数で否決された。だから菅がおろされる理由はない。

880 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 09:07:40.52 ID:wlsN+H8g

>>878
してないだろ

881 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 09:09:01.84 ID:wlsN+H8g

>>879
じゃあ特別公債法案も廃案てことでＯＫね
おまえの理屈ではそうなるはずだ

882 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 09:14:54.16 ID:rugVM+RV

菅はさっさと自害しろ！おまえが福島県民を虐殺中なのはこれでもうばれてるんだよ独裁者！

いまだに　→
　http://1.bp.blogspot.com/-oguNZJ8Dzdw/TazIGVTvKRI/AAAAAAAAALI/hkvGVgIU5wg/s1600/NNSA-AMS-2011-04-18a.png
http://4.bp.blogspot.com/-HVTUls4vGYc/Ta-bT_UxyOI/AAAAAAAAALk/E7Uu044fDoM/s1600/MapOverlay2011-04-18NNSA%252BGoogle.png
このアメリカが避難指示をだした場所に、総被爆量が法定規定値をはるかにこえる民衆をおきざり、
すこしも反省せず椅子に居座るバカ長州人非人首相菅。内部被曝も入れれば何万人死ぬかわかりません

数万人単位の虐殺をした菅直人。今日も長州人総理の座に居座り、世襲独裁者・天皇陛下を仰ぎつづけます

883 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 09:51:28.77 ID:0Odbm+jw

>じゃあ特別公債法案も廃案てことでＯＫねおまえの理屈ではそうなるはずだ

ＯＫだよ。復興に必要な特別公債法案を自公が反対して廃案になれば
被災者の怒りは自公に向かう。復興に反対してる自公はさっさと
菅の法案に賛成しろ。

884 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 10:03:32.01 ID:tShxPYhu

公債法案と第二次補正を菅のもとで通さなきゃならない理由がない。次期首相が
通せばいいこと。菅が我欲で居座っているだけだ。こいつは前代未聞の醜態をさらしたな

885 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 12:41:29.12 ID:DwxRaTvY

おまいら22日の会期末まで＆その後はどういう展開になると予想すんのよ結局

886 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 12:48:17.13 ID:wlsN+H8g

>>885
わかりません

887 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 13:24:05.17 ID:kRBpIrKZ

自民党だってハードル上げすぎてたら世論の反発食らうのに
新しい民主党の体制次第って言ってるけれど、復旧復興関係では何らかの協力はせざるを得ないはずだけど
石破氏がさかんにメデイアに出てるね
彼曰く、民主党がマニフェスト撤回じゃなきゃダメだ、党の基本理念まで見なおさなきゃダメだ、って強気発言してる
逆に石破氏自身が自民党の中で浮いているようにすら見える

888 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 13:28:36.53 ID:tShxPYhu

仕分けしてもマニフェストの大前提だった１６兆円は出てこなかったんだから
マニフェストは成立しえないので撤回するのがあたりまえ。いまだにマニフェストにこだわる
民主がアフォ

889 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 13:29:24.80 ID:wlsN+H8g

>>887
協力、協力って具体的に何？
大連立以外は協力じゃないと？
自民党は民主党のやることを黙って一方的に受け入れろ？
協力協力言ってるやつの言ってることは中身空っぽで具体性が全然ないよ

890 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 13:34:36.54 ID:tShxPYhu

「協力してほしい」と政権が言ってきたのは野党があたかも復興に協力してないかのような
印象操作をすることが狙いだ。中身なんかあるわけない

891 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 13:40:53.21 ID:wlsN+H8g

>>890
だよねーｗｗｗ

892 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 13:50:11.21 ID:+y+UV2FY

>>866
そうだとしても、塩崎が安倍に「俺を入閣させろ」と言ったのではなく
安倍が塩崎に入閣をお願いしたんだよ

893 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 14:03:19.24 ID:tShxPYhu

塩崎が官房長官のとき塩崎の定例会見がニュースになったのは就任当初だけでその後は
ニュース番組で見ることはなかった。国会詰め記者からよほど低い評価を頂戴したんだろな。
ま、安部も大臣の不祥事で大変なときに菅と似たようなヘラヘラ顔で無能の塩崎が女房役では
大変だったことだろ

894 ：反米反戦国際統一戦線：2011/06/13(月) 14:12:07.78 ID:Qnny9PGO

アメリカCIAが911を自国民に対しサウジとグルになり大虐殺事件を引き起こした事実は、
その真相はアメリカ大衆の中にも明かになりつつあるのだ！ボケ！
アメリカの自国民でさえ、サウジなど外部勢力とグルになり虐殺する、おまいらアメリカ帝国主義どもには、
最早明日は無いのだ！
911をサウジとグルで引き起こし、更に無実のイラクを侵略し、
またアフガンに侵略し多数の世界人民の尊い血を流して潤ってきた、貴様らアメリカ帝国主義に
何等かの弁明の余地があるのか、何等かの権利があるのか？
かの日中戦争、太平洋戦争にしても、日本売国奴スパイどもとアメリカ帝国主義ユダヤ野郎を
始めとする米中英ソとの間の自国民虐殺インチキ戦争である事実は、今や歴然としている！
おまいらアメリカ帝国主義は、シナリオなど作って人民の生き血を吸って太り肥えることは
許されないのだ！

戦前戦中の悪虐なる日本軍でさえ、アメリカと売国奴たる財閥天皇がグルになり我が人民とアジア人の
血を流した本質的にアメリカのシナリオに沿った軍隊だった事実は明白である！
おまいら、アメリカ帝国主義に何等かの弁明する余地は最早無いのだ！

895 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 14:26:20.62 ID:+y+UV2FY

>>893
塩崎を官房長官にしたことが原因で
安倍内閣は「お友達内閣」などと叩かれたわけだよ
お友達で何が悪いんだ？

896 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 14:31:08.14 ID:pRDPy/YD

>>895
派閥のバランスを考えてないってことじゃないの。
そうなると、長期政権は難しい。

897 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 14:31:29.27 ID:tShxPYhu

塩崎が前代未聞の無能官房長官だったというハナシだ

898 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 14:33:05.18 ID:hNAB8zWL

「ポスト菅」前原氏が適任＝自民・石破氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061300390

899 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 14:34:14.22 ID:+y+UV2FY

>>896
派閥均衡人事を叩いてきたマスゴミが
派閥のバランスを考えないことを理由に叩くの？意味不明

900 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 15:15:08.24 ID:vqg5qkXZ

前原と石破でアメポチ内閣ですか？

901 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 15:24:48.94 ID:mUxGYJfq

>>878
管は必死にやってるかもしれないが、
能力がないからさっさと辞めるべき

902 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 15:29:05.52 ID:Zqr4VrjM

後任は小沢だな。

903 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 15:29:36.02 ID:PfBd8PKB

協力しないってのはこういうことを言うんだよ。

安倍内閣時代
・大臣が子供を産む機械などと発言をしたから辞任しろと審議拒否
・憲法改正のために必要な国民投票法で民主案を飲んだら審議拒否
・民主党が出した教育基本法改正案を自民党が丸呑みしたら審議拒否
・参院選で勝った民主党の要求どおりに解散しないから審議拒否
福田内閣時代
・参院選で負けたのに首のすげ替えで福田に変わった
　民意を問わないで首をすげ替えたのは民意に反しているから審議拒否
・日銀総裁人事が気に入らないと審議拒否
・イージス艦と漁船の衝突事故の真相究明がされるまで認めないと審議拒否
・後期高齢者医療制度を廃止しない事、
　ガソリンの暫定税率を復活させた事を理由に問責可決→問責したのだからと以降審議拒否
麻生内閣時代
・民意を問わずに首相が替わることは許されない。解散しないから審議拒否
・定額給付金を撤回しないから審議拒否
・麻生が補正予算案を臨時国会に出してこないから審議拒否
・中川昭一酩酊会見
　中川が謝罪するまで審議拒否
　中川が辞任しないから審議拒否
　今すぐに辞任しないから審議拒否
　中川の辞任について首相が謝罪するまで審議拒否
　麻生内閣が予算案を撤回するまで審議拒否
　予算案撤回→民主「このとおり麻生内閣は無責任だ。政権担当能力はない。だから審議拒否」
　民主「麻生が衆院を解散しない」事を理由として麻生太郎問責決議可決
・麻生首相が衆院解散を決めたので審議拒否

904 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 15:35:28.20 ID:PfBd8PKB

＞菅首相：「２次補正、７月中旬まで」　仙谷氏、月内退陣要求
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110613dde001010068000c.html
＞【政治】菅首相が亀井氏と会談、国会の会期を延長する方針で一致。２次補正予算を７月中旬までにまとめる意向[06/13]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307941029/

この仙谷さんの退陣要求は単なる党内ガス抜きのつもりかもねえ。
国民にアピールできるような仕事のできない民主党は
党内の敵を叩くことで民主党支持率を維持してきたし。
仙谷さんが「来月まで」と毎月毎月言い続けていれば他の連中はおとなしいでしょう。

ところで、谷垣さんは奥さんがお亡くなりになったんですね。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210613016.html

905 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 15:46:17.82 ID:rugVM+RV

>>904ご冥福をお祈り申し上げます。

906 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/13(月) 16:51:09.82 ID:7l1BX6c5

前々からそんな気はしてたんですが、田原は仙谷の広報機関になっちゃってたんですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110608/273125/

・西松建設事件以来小沢に対して厳しい態度を取っていた
・日本の財政赤字問題について仙谷の意見を参考に小鳩路線を批判していた
・中国漁船問題で政府ではなく中国に批判の矛先を向けていた（両方批判すべき）
・前原辞任の時辞任すべきではないとしきりに主張（これ自体は間違ってないと思うが）
・菅を見切るタイミングが仙谷とほぼ一緒。そして仙谷が主張する菅を切った上での大連立を言い始める
そして今回の
・仙谷さんしか次期首相候補はいない！

オマケ（ http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110119/257621/ ）
> 実は仙谷さんは官房長官として「表」も「裏」も全部取り仕切っていた。だからこそ、自民党からも公明党からも目の敵にされ、マスコミからも攻撃された。
> そこで「表」を辞めて「裏」専門になる。

１つ１つでは決定的な証拠になりませんが、これだけ積み重なるとほとんど黒になります。

907 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 17:02:57.06 ID:WglO/qzv

きょう亀井と会談した菅の映像が流れたが菅の目はうつろ、顔は半ボケだった。醜！

908 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 17:05:18.91 ID:pRDPy/YD

早く辞めて楽になれ。
菅さんには向いてない仕事のようだ。

909 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 17:07:49.25 ID:WglO/qzv

３月１１日の午前中の菅の顔に戻ったｗ

910 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 17:09:48.89 ID:PfBd8PKB

>>906
同じことを同じタイミングで言う理由としては
「指令の出所が同じ」ってことが考えられますね。

911 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 18:10:55.19 ID:rHdHjgle

民主党は自民党の大連立はあきらめて、他の野党と連立した方がいいだろ。
その方が、震災対応もスムーズにいくよ。

912 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 18:14:21.43 ID:sYp1vPA7

>>911
他ってどこだよ？
公明党以外だったらねじれは解消しないから意味ないぞ

913 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 18:38:06.11 ID:eZEQPquZ

民主党+国民新党+みんなの党+たちあがれ日本でいいだろ。

総理は亀井か平沼でいいよ。

914 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 18:48:40.71 ID:sYp1vPA7

>>913
それじゃねじれが解消しないし
だいいち「打倒民主党」を旗印に結党したたちあがれ日本が
そんな連立に参加するはずがないだろ

915 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 19:23:54.21 ID:39+12rE0

次スレッド

政局分析を議論・交換するスレッド6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307958946/

916 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 19:32:24.29 ID:eZEQPquZ

民主国民みんなたちあがれで、ねじれ解消するよ。

平沼総理が誕生するなら、断れないだろ。

917 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 19:38:16.08 ID:Zqr4VrjM

小沢しかねーな。

918 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 19:52:56.41 ID:pGYAd+io

戦争をやるなら最短でも３カ月の準備期間がいるというね。

総理をすげ替える場合も似たようなもんか？

919 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 20:57:42.08 ID:QPzs3Fsq

>>916
とりあえず平沼が首相になったら、自衛隊違憲を捨て去った村山並の非難を国民から浴びると思うがw

920 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 21:02:22.02 ID:QPzs3Fsq

村山にせよ、安倍にせよ、菅にせよ、なぜ国民の信を失ったかといえば、すべてそれまで言っていたことを否定したから。
村山は社会党のよって立つ理念を否定し、安倍は小泉路線を否定し、菅はマニフェストを否定した。
平沼がもし民主党と連立を選び首相になったりしたら、それまで言っていたことと実際の行動に齟齬を来たしてしまう。
まあ平沼が勝手に沈んでくれるのは別に構わないがそのためにまた政治不信、政治空白が生まれたら何のために菅を降ろすんだかわからん。

921 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 23:39:19.15 ID:hNAB8zWL

>>920
小鳩も菅ほどではないがマニフェストを削って失敗した。
目玉マニフェストだけでも国債大量に刷ってやっておくべきだった。

922 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 00:13:33.56 ID:nXjVpvfs

>>921
国債というものをドーンドン発行して税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって最後に国民の皆さんに負担を求めるこーんなバカな政治をやめたいんです！やめさせようじゃありませんか！！みなさん！

923 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 00:14:05.36 ID:HajrHd7p

禿同！

924 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 00:14:52.88 ID:nXjVpvfs

>>922の元ネタ
http://youtu.be/uXxHEQYdoZc

925 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 00:28:50.90 ID:fhXIK5Ov

自民党も千兆円に積み上がるまで散々国債を使ってきたのに、民主党政権になったとたんにいきなり財政が第一だと突きつけるのはひどい。
自民党も散々原発を作って危険性を隠してきたのに、民主党政権のもとで不手際が発覚して原発事故をなぜ回避できなかったと問い詰めるのはひどい。

926 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 00:31:59.28 ID:nXjVpvfs

>>925
散々赤字国債を使ってきたのは93年の細川政権からです
社会党、新党さきがけ、そして小渕政権の自由党など
国債積み上がりと無関係だとは言わせません

927 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 00:33:20.88 ID:K9iJ2h4u

>>925 100mSvを遥かに超える幼児含む被曝者をおきざりに、家族で料亭逝ってるバ菅、
それを諌めない眠主党。こいつらも酷すぎるけどな。公然と大嘘ついて独裁者になったバ菅、
さっさと辞めろ！支持率半分以下で何が民主党だキチガイ！ 3/12に福島県民大量被曝させた責任とってから辞めろ

928 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 00:42:17.51 ID:nXjVpvfs

>>927
ほんと酷い話だよな
飯館村は３０ｋｍ圏外だから安全だっつーて
３０ｋｍ圏内の住民を飯館村に避難させておいて
飯館村が危険だと分かってもずっと放置してたんだから

929 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 00:50:10.78 ID:2ZuercxP

菅内閣支持２２％(‐6.0)　　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY201106130538.html

もう反小沢バブルも終わりだなぁ

930 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 01:28:35.09 ID:BmT2eht0

>>915
次スレ乙です

やっぱ反小沢バブルだったんですか。
じゃあ次は反菅バブルしかないっすね。

931 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 01:31:32.42 ID:LEl9pJow

>>906
そりゃあったりまえでしょね。
だって、田原総一郎は仙谷由人に（も枝野幸男にも）政治献金してるから。
政治献金してる政治家を田原老人がよいしょするのは当然でしょう。
ただ政治番組のキャスターとしてそれが適切かどうかは大いに疑問ですけど。

932 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 01:32:27.48 ID:BmT2eht0

バラマキ垂れ流しの赤字国債を責められると「ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ」
半分は昔小沢さんが垂れ流したと指摘されると「ｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰ」
電力総連の原発推進議員、民主党公認の数十人のリストを出されると今度はなんて言うの？
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110421/1303392406
http://blogs.yahoo.co.jp/babahimaraya/9600541.html

そういうことは脇に置いといて政局分析をするスレッドだと思うけど。

933 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 01:33:05.81 ID:hxSWwi7m

ちょこまかネズミの公明党が、自民党の陰から
選挙協力を盾に脅しをかけてるようにしか見えない

934 ：８４１：2011/06/14(火) 02:02:32.34 ID:LEl9pJow

>>850
これ以上何を書けばよいのか思いつかないから、特に反論しません。
あなたの解釈も、どうぞご自由に。

ウソも百万遍いわれたら本当になるというが、どちらにせよ、菅直人の思惑はどうであれ、菅内閣終了の流れは出来あがってしまった。
この過程で面白かったことのひとつは、総理を支えるべき官房長官・官房副長官・幹事長など党幹部が続々と離反していったことだ。
菅という人は、事が起きるはるか前から、側近たちからもそっぽを向かれていたのかもしれない。

＞最初から騙すつもりでしたというのは、民法の原則に外れているってことから勉強した方がいいだろう
これは表現が不適切だったんでしょうね。
鳩山は菅を信じようとした。しかし菅は鳩山を騙そうとした。ということじゃないのかな。
ただし、日本国内閣総理大臣はウソをついてはいけない。総理がついてよい公認されているウソはひとつだけ、「解散」についてだけだ。
ところが、現総理はおそるべきことに、テレビカメラも入っている生中継の真っ最中に、公衆の面前でウソをついた。
少なくとも、ウソをついたと国民に認識されるような行為をやってしまった。
一度それに手を染めると、これから何を政府が発表しようが、『日本政府の発表はすべてウソである』と受け取られてしまう。総理個人も政府自体に対してもクレディビリティが崩壊してしまう。いや、もうなってるか。

935 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 03:50:06.77 ID:BmT2eht0

嘘をついてもいいんだよ。アメポチでもシナポチでもいい。
政権政党は公明党でも共産党でも我々団でもいい。
国民は政党にこだわっていないから国民が幸福を実感するのならなんでもいいんだ。

原発を全部止めたっていいし電力会社をいじめて経営難に落として
国有化した上で解体して売払ってしまってもいい。
それで国民が幸福を実感するならなんでもいいんだ。

でも「おまえは幸福なはずだ、なぜならば」なんて屁理屈を捏ねても国民は投票しやしない。
論より証拠、新聞やテレビは操れても結局選挙には勝てない。
だから今の民主党は選挙をやれない。

民主党の一部は「今代表を変えておかなければ２年後にどえりゃーひでーことになる」って言うけど、
急流で馬から落馬して頭を打って頭痛が酷くなるかも知れないわけだ。
でも菅さんが続投するなら民主党を今よりももっと酷い危険に晒すことはない。
だから、国民に最低限の幸福を与える政党としては、菅さんの続投はありだと思う。

衆議院には使い切れないほど議席がたっぷりあるし任期はあと２年もある。
ゆっくりしていってね！

936 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 06:13:42.54 ID:nXjVpvfs

「任期はあと２年もある」という感覚がそもそも間違ってる
「任期はあと１年しかない」状況になったら、
野党は選挙を意識するため、一切民主党に協力しなくなる
また、民主党にいては選挙が危ないので、離党して新党を結成する
という動きも活発になってくる

937 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 06:34:36.29 ID:BmT2eht0

どっちみち自民党は今もいわゆるバラマキ４ｋや原発廃止には一切協力してないよ。
それが「連立はできない」という論拠にもなってる。

民主党から逃げて新党を作るやつもほとんど出てこない、
２年前に自民党から逃げたのと同程度の数しかいないと思うよ。
労組系議員を除いて党がなけりゃ選挙にカネを使えないんだから。
市民団体系も危ない、もう在日韓国人の人的・金銭的援助には頼れないからね。

多少カネと動員力のある小沢さんは新党作って出てしまったら、
例の裁判の進行が恐ろしいことになる。
パイプのない自民党には不可能なマスコミ挙げての小沢叩きは
ほとんどが党内部の内ゲバで表出したものだろう。
民主党は政策はからっきしだが叩きにかけては超一流の政党だから、
有罪が結審するまでは推定無罪なんてやさしいことは言ってくれなくなる。

鳩山さんも出て行かない、自分のカネで作った党だから。
それはペテン師事件でよくわかった。
鳩山さんの政治活動の目的は民主党を解体させないことだ。
そのためにならどんなペテンにだって進んでひっかかる。

というようなわけで、小沢さんは民主党を出て行かないと執行部は考えてて、
これでもかとばかりに小沢さんを踏みつけてるんじゃないかな。

938 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 06:38:22.62 ID:BmT2eht0

長々と書いたけど要するに「民主党解体のおそれはない」ってことね。

椅子に座ってるだけの簡単なお仕事をやってれば菅さんは任期を満了できる。
この座を譲るなんてとんでもない！って考えてるんじゃないかな？

939 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 06:56:13.43 ID:nXjVpvfs

>>937
＞有罪が結審するまでは推定無罪なんてやさしいことは言ってくれなくなる。

言ってる人大勢いるじゃん
郷原だの上杉だの江川しょうこだの数え切れないほどの有象無象が
そりゃあんたらの言うとおり「マスコミ」は言ってくれないかもしれないけどさ
彼らに発言の場を与えて言わせてる、ってのもマスコミの１つの意思なんだよ

鈴木宗男のとき推定無罪なんてこと誰が言ってた？
宗男擁護してたの松山千春だけじゃん
あれ、宗男が自民党だったから誰も擁護しなかったんだよな
辻元とか鳩山とか、ダブスタにもほどがあるだろ

940 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 06:56:50.96 ID:sOVAYGZq

>>938
自民党がマスコミにパイプがないとかご冗談をw
安倍一派がNHKに圧力かけてバレた事件をお忘れか

941 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 06:57:06.36 ID:nXjVpvfs

つーか、小沢に「さん」つけてる信者に何言っても無駄かｗｗ

942 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 07:02:26.10 ID:nXjVpvfs

>>940
安倍一派、じゃなくて
安倍と中川だろ
事実は正確に書け

そもそも、圧力というか
「女性国際戦犯法廷」などという、とても法廷とは呼べない"欠席裁判"で
あろうことか故人である昭和天皇に有罪判決を下す、という極左の茶番を
NHKがドキュメンタリーとはいえ番組で取り上げることがおかしいわけで
一般的な常識を以って見れば、これは「圧力」ではなく「まっとうな指導」だろ

943 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 07:12:03.46 ID:93BsdW56

話が長いな。
小沢でいいんだよ。

944 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 07:15:18.09 ID:Y19lOci2

８人党員資格停止小沢は追加処分せず　
　
民主党は１３日、内閣不信任の採決に欠席した１５人のうち、小沢を含む８人を党員資格停止３カ月間の処分とする方針を決めた。
小沢はすでに裁判の判決確定まで党員資格停止処分を受けており、事実上新たな処分を見送る。

１４日の常任幹事会で正式決定する。民主党執行部は１５人を資格停止１２カ月とすることを提案。
しかし「党内融和のため、重い処分をすべきでない」の意見に配慮、大幅に軽減した。
◇【党員資格停止３カ月】小沢一郎、田中真紀子、内山晃、岡島一正、太田和美、笠原多見子、川島智太郎、三輪信昭
　【厳重注意】石原洋三郎、金子健一、木内孝胤、黒田雄、瑞慶覧長敏【処分なし】古賀敬章、三宅雪子
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110614ddm005010153000c.html
・・これでこいつら反主流の反乱軍は、今週の議員総会にはでられなくなるのか？　
民主党は政策が二つに分かれている。
有権者からみたら、マニフェスト修正派（菅・岡田系）と堅持派（小沢系）とどっちの政策を実行するのか
分からないから、いまのままじゃ民主に投票しないよ。二つの党に分かれてくれ。

945 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 07:20:04.42 ID:93BsdW56

若返り＝無能化。
日本の場合、人材育成機能が派閥解消依頼無くなったので、
今の若手政治家は揃い揃って無能な奴ばかり。
小沢でに比べたら皆赤ん坊。
赤ん坊が総理大臣やってどうするんだよ。
小沢にやらせろ！さすれば全て片がつく。

946 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 07:42:27.76 ID:b7sDt51l

原発ボコボコ建てておいてロクに安全管理しなかったのは誰だよ
無能無能ってお前ら年寄りが一番無能だろ、年金やるからさっさと隠居しろｗ

947 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 07:43:34.51 ID:nXjVpvfs

日本の人材育成機能なら霞ヶ関にある
岸信介、池田勇人、佐藤栄作、みな官僚出身だ
つまり日本の高度経済成長は官僚出身の政治家が作った
といって過言ではない
小沢は政治手腕はあっても政策立案能力がゼロだ

948 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 07:43:39.51 ID:2ZuercxP

朝日
岡田克也幹事長ら執行部は当初、「ポスト菅」を選ぶ代表選で小沢氏の影響力をそぐため、小沢氏本人を除籍（除名）とし、その他の欠席議員全員を
代表選の投票権を失う党員資格停止にする方針だった。

しかし小沢氏に近い輿石東参院議員会長らが猛反発したため１５人を一律に党員資格停止１年とする案で再調整。それでも反対論は収まらず、今回の「大甘処分」に落ち着いた。
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY201106130249.html

毎日
民主党執行部は採決直後の役員会で、１５人全員を党員資格停止１２カ月とすることを提案。しかし「党内融和のため、重い処分をすべきでない」との党内の意見に配慮し、軽減した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110614k0000m010068000c.html

読売
造反議員、重い処分見送り…党内の亀裂拡大懸念

菅首相の早期退陣論が強まる中、厳罰にこだわれば反発を招き、党内の亀裂が深まることを懸念したためとみられる。

岡田氏らは当初、欠席・棄権者の処分について、小沢元代表を除籍とし、残りの１４人を党員資格停止とする案も検討した。
「小沢切り」にこだわる首相の意向を踏まえたとされるが、参院民主党幹部らが「これ以上、党内がガタガタするようなことをすべきではない」と処分不要を強く主張し、岡田氏らも受け入れた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110613-OYT1T00876.htm

949 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 08:29:38.89 ID:nXjVpvfs

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110613-00000001-gendaibiz-pol

　思えば、麻生政権時代、日本で『週刊現代』の政治記者をしていた私は、毎週のように、麻生首相
の批判記事を書いていた。「麻生総理、この漢字読めますか?　」「ゴルゴ13を見て外交するなか
れ」…。いまでも当時のタイトルが頭に浮かぶが、先週、2年ぶりにご本人を間近で見て、懺悔したい
気分に駆られた。菅外交に較べたら、麻生外交には何と華があったことか!　　民主党外交に較べた
ら、自民党外交は何と老獪だったことか!　　

　私たちはなぜ、「一度任せてみて下さい」などという甘言に騙されて、民主党に政権を託してしまった
のだろう?　　この2年間、北京から見ていて、民主党外交の杜撰さ、幼稚さには、一日本人として怒り
を通り越して、涙が出るほどだ。

950 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 09:03:00.49 ID:K7rvJDUA

菅が辞めればいくらでも協力出来ると言い、いざ、菅辞任後の大連立を
呼びかけると、躊躇する自民党。そして、それに便乗する小沢鳩山。

震災の復旧・復興を邪魔しているのは、お前らだよ。
復旧復興よりも、政局を優先する３馬鹿トリオ。

951 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 09:30:41.50 ID:9jE14hVa

いいんだ、小沢が首相になれば。
（オット、豚に真珠だったかｗ）

952 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 10:28:02.06 ID:nXjVpvfs

>>950
何度指摘されても、しつこく「協力」と「連立」を混同させ続けようとするクズ

953 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 13:08:01.20 ID:tWpxuhpu

●知らないのは日本人だけ？「原発は安い」という作られた神話
http://soumoukukki.at.webry.info/201106/article_4.html

(関連記事)
★今、原発を全て止めても問題無し!★「原子力は安い」の大ウソ！
http://soumoukukki.at.webry.info/201105/article_7.html

●電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://soumoukukki.at.webry.info/201106/article_3.html

(参考)
さらけ出す＜利権分配集団＞の正体
http://nipponism.net/wordpress/?p=1754

自民党と民主党は血縁の兄弟
http://nipponism.net/wordpress/?p=1716

954 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 15:41:45.78 ID:Egv5a8E0

小沢谷垣鳩山抜きのオールジャパン体制でいいよ。
こいつらが震災対応を遅らせている戦犯。

民主党・みんなの党・たちあがれ日本（+公明も可）の連立で2年間は解散しない
で、政権運営を進められる。そして、亀井か平沼か山口総理でいい。

955 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 15:46:45.60 ID:K9iJ2h4u

まだ地縁や地元利権の維持促進ばっか。全体の奉仕者が公務員。議員も党員も同じ。

さっさと東北出身で地元を知り尽くしてる小沢をつかえ！それが国民の総意。党利党略も地元利権もすてろ！

956 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 15:52:27.12 ID:K9iJ2h4u

バ菅は心の底まで腐ってるな。怨念のかたまり。小沢を国策捜査で冤罪間際までおいつめて、
いざ己がたててもらえたら意地でも居直る。辞めるふりして嘘をつき、何の罪もないつもりなのか？
被災地で避難所で暮らしてる者もみてるんだぞ？莫迦をこえて非人だろ、税金払ってる国民詐欺。リコールしても通じない独裁者

957 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 15:58:15.97 ID:I3M1f0y4

菅　→　のび太
自民　→　ジャイアン
小沢・鳩山　→　スネ夫
亀井　→　しずか

958 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:09:03.66 ID:nXjVpvfs

亀井　→　しずか
って言いたいだけちゃうかと小一時間（ｒｙ

959 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:16:45.21 ID:K9iJ2h4u

菅＝世界最悪の独裁者。
菅＝ブタゴリラ。小沢＝出木杉君。鳩山＝ドラえもん。麻生＝のび太。
責任逃れで極悪貪欲東電救済ｗｗｗ

960 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:19:23.84 ID:K9iJ2h4u

15000億の総資産ありながら、テキトウな詭弁と法律の悪解釈で、バ菅をゆすってごまかし、
東電幹部の賠償の額はたった5億円ｗｗｗ国民総被曝させ海洋と地下水脈を半永久汚染ｗｗｗ
　この国、終わったｗｗｗ堂々と国会の場で不正がまかりとおるキチガイ独裁者の国。徹底下知な長州土民の血ｗｗｗ

961 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 16:29:38.05 ID:Z2Hx6C7l

>960

本当に酷い。関係者の全資産徴収するのは最低条件だろうに…。
何故、連中の資産は保護されているのか？
これが法治国家なのか？
役人やその周辺は絶対安定な、この国は一旦滅びた方がいいのかも。

962 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:29:38.85 ID:xY1jLXN3

菅退陣・仙谷失脚→民主党・国民新党・公明党の連立政権誕生って流れ。
総理はソーカの婦人部にも人気なｗ細野クンです、菅があの日に言った「若い世代」
ってのは仙谷とかコーゾー先生の子飼いな「自称・若い世代」ではなかった訳。

963 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:31:05.66 ID:nXjVpvfs

>>961
法治国家だから法的根拠もないのに関係者の資産没収なんてできねーんだろアホ

964 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:33:33.12 ID:ZGVrciLs

若手、人気のキーワードで行くならＡＫＢの誰かを総理にしたらどうだ

965 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:36:03.62 ID:K9iJ2h4u

>>963法を悪用ｗｗｗ「正義と道徳を守るため」に築かれる法が150000億円（15兆円）の総資産家を保護し、
いざ犠牲になった国民を足蹴りにする転倒国家ｗｗｗ弱者を保護するための法律が、金権強者を守っているｗｗｗ
誰も疑問に思わないｗｗｗバ菅首相も居直りｗｗｗそして東電幹部は海外逃避で贅沢ぐらし、原爆症患者は泣き寝入りｗｗｗ

966 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:39:55.59 ID:nXjVpvfs

日本語でおｋ

967 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:42:09.00 ID:s+yWxcsq

小沢鳩山議員辞めろ
こいつらと自民公明が混乱の元凶
原発推進派だし、他の利権で国民を食い物にしてる

968 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:42:26.44 ID:K9iJ2h4u

「安全です詐欺」「直ちに健康には影響がございません詐欺」「避難しなくて構いません詐欺」「辞めるつもりはない詐欺」
ペテン師の快進撃は本日も絶好調。被災地の話題よりも己一人のかっこつけﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ用に朝鮮系民間人と組み利権温存ｗｗｗ
被曝者は殆ど賠償されず、海も川も汚され住めなくなった土地でおきざりにされる子供と妊婦ｗｗｗ150,000億総資産の東電幹部一安心ｗｗｗ

969 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 16:47:08.40 ID:K9iJ2h4u

「ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝはしていない詐欺」「世界最悪の大公害を起こした東京電力は免責される詐欺」「高速無料化うちきりです詐欺」
他にも山ほど出てくるペテン師首相は絶好調で襟を立てます、かっこつけが目的です。「犠牲者に謝るつもりもありません詐欺」
「私の元で復興は速く進んでいる詐欺」「菅おろしはﾏｽｺﾞﾐのせいだ詐欺」「小沢は悪人だ詐欺」「徳など菅にはありません夫人詐欺」

970 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 17:03:33.73 ID:H9CXGbJj

少なくとも会長清水はパンツ一丁になってもらわんちな。

夏だから死にゃしない。

971 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 17:07:30.55 ID:K9iJ2h4u

原賠法の想定＝津波５ｍでこえられる壁ｗｗｗ超常現象の想定が５ｍの津波ｗｗｗ
前福島県知事が安全不備と報告不全を指摘したら国策捜査で冤罪逮捕でにぎりつぶし、保安院と経産省癒着ｗｗｗ
IAEAからもまもなく詐欺政治あつかいされる直前ですｗｗｗ23％の支持率（笑）で辞めろｺｰﾙの元でも「私は有能だ詐欺」中の独裁者ｗｗｗ

972 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:12:42.66 ID:Egv5a8E0

民主党は「脱小沢」
自民党は「脱派閥」

コレをしない限り、日本の政治に未来は無い。
これまでは政治は3流でもよかったが、これからはそうはいかない。
民主党は今のところ、一歩リードしている。

追い詰められているのは、小沢鳩山谷垣と自民の長老派閥領袖ども。
連中は、最後の逆襲をしているわけだが、それに乗っかる政治家も
マスコミ（政治評論家）も馬鹿。

973 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:18:14.82 ID:nXjVpvfs

>>972
脱○○じゃ政治は動かないってことをいい加減に理解しようぜ
○○を止めて、じゃあその代わりに、どんな仕組みを作れるのか？
その答えが１つも提示されてないじゃないか

974 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:26:44.49 ID:K9iJ2h4u

>>972脱バ菅の間違いだろ（聴く脳ないから無駄）、そして野田なり原口なりで政権統一（自民も協力すると信義せし）。小沢を手放した瞬間に民主なぞどこでも選挙戦ぼろくそ負け。
被曝者見殺し、カスの癌直人が、恩人小沢叩きを恥知らずにもはじめてる間、各地方県議選や知事選でも既に惨敗実証済。
どうしてもというならやればいい。その瞬間に民主は歴史から消え去る宿命。それでも邪悪かつ低知能なﾄﾝｷﾝﾏｽｺﾞﾐは小沢の壊し屋偏向報道するだろうな。

975 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:29:57.43 ID:nXjVpvfs

だいたい、自民党はとっくに「脱派閥」を済ませてるだろ
いくら長老議員が大連立に傾いても、執行部は大連立に反対だし
自民党全体でも２／３が連立に反対してるから長老の意見は通らない
小池百合子や小泉進次郎のような無派閥議員が増えてきてるし
無派閥議員が普通に党三役に抜擢されたりしている
参議院会長を選ぶ選挙で、同じ派閥同士で違う候補者を立てて争ってる
総裁の谷垣と同じ派閥の古賀が干されてる
いったい自民党のどこに派閥の弊害があるというのだ？

976 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:34:10.44 ID:Egv5a8E0

小沢も自民党の派閥政治も、いずれも利権誘導型政治。
政治と金と権力の旧来型（永田町）政治の典型例。

この構図から脱しない限り、国民のための政治は出来ない。
国民から見放された自民党は、いまだにその反省すら出来ていない。
地元の利権、団体からの利権に支えられた政治から、国民から支持される
政治へと転換しないと、もはや駄目な時期に来ている。
それに気づていないのは、永田町の人間とそれに群がってきた人間だけかも
しれない。

時代の流れに付いて来れない永田町のジジイどもは、政界から去ってくれ！

977 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:38:21.43 ID:nXjVpvfs

利益を生まない政治をすれば
誰にも利益を誘導できないよな

マスゴミで覚えた耳あたりのいいフレーズで
中身からっぽの政治批判をする馬鹿は死んだほうがいいな

978 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:41:33.39 ID:K9iJ2h4u

>>976公然と朝鮮系財界人と組んで恥知らずにも利益誘導してるあのｷﾁｶﾞｲ独裁者さんのことですか？

979 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:43:01.66 ID:nXjVpvfs

利益誘導政治をやめるためには
国益を損ね続ければいい
どんどん利益が失われていくので
誰かに利益を誘導することなどできなくなる

980 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:48:14.89 ID:Egv5a8E0

谷垣こそ、派閥政治の象徴。
谷垣は派閥の領袖達の支持を得て、総裁になった人間だからね。

内閣不信任案提出も森・伊吹らから不信任は可決するといういい加減な情報
を頼りに検討し、さらには民主党の内紛を狙って提出に踏み切った。
小沢毒饅頭を食ってでも政権復帰を狙ったのも、森・伊吹らの忠告だし、岡田-伸晃
ラインの大連立構想を潰したのも、谷垣。それも、派閥領袖らの早期解散方針に
反するからだよ。

自民党は、谷垣を代えることから始めることだろうな。
それでも派閥を解消出来ない場合は、若手が自民党を飛び出すしかないな。
もしくは、次期総選挙で、森ら首相経験者を公認しないことから始めるべきだろうね。

981 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:53:30.18 ID:K5OsRQ2E

政治家が票田の利益誘導に動くのは選挙制度と表裏一体を成すものなので
きれいごとを求めるのは愚の骨頂。程度の問題でしかない

982 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:55:15.96 ID:2nAhAk0o

自民党は解体
民主党は分裂

これが避けられない運命だろうね。
その後、政界再編なり大連立なり、動き出すのかな。
それで日本が良くなるなら誰も困らない。
困るのは長老ジジイ議員だけなので、こいつらが最後のあがきをしているのが
今の状況。

2年後くらいに政界再編か。

983 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 18:57:34.81 ID:VEPZF+DO

政局分析を議論・交換するスレッド6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307958946/

984 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 19:06:10.14 ID:nXjVpvfs

>>982
妄想乙
自民党が解体される可能性はゼロです

985 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 19:08:02.53 ID:9jE14hVa

馬鹿菅を早く訴追しろ！。

986 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 19:44:55.77 ID:BGtoxO00

日本の政治家は何をやらせても　ゆっくりのんびりで

見ていて情け無いな。

『粛々とやります。』　－＞　『のんびりやります。』って意味なんだな。

諸外国と比べても対処の遅さは世界一だわｗ

987 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 19:47:47.09 ID:K9iJ2h4u

大量被曝者から産れた子供。
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
なぜ癌直人は何もしなかった？なぜペテンでその悪徳独裁者の地位にすがりつく？？

988 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 19:51:59.53 ID:9jE14hVa

日本にはお上と庶民の二層構造しかない。
政治家ってのは、結局官僚が動かないと何もできない。

ところが今回は、経済産業省と言う原発推進派が
事故処理に当たっているので、まるでゆるい。

危機管理庁みたいな組織がアメリカあたりだとあるようだが、
そういう利害の全く逆の組織が政府の中にないと、
ぬるい遅い事故処理になりかねないんだろうね。

まぁ、明治以来の追い付け追い越せの真似ごと国家だから仕方ないが、
平和の時ぐらい、なん為にこの組織があるのかぐらい考えないとな。
まあ、そんな頭すらないんだろうけど。土人はもともと怠け者だから、
追い付いたと思ったら進歩をやめるからな。

989 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 20:01:10.65 ID:2nAhAk0o

小沢・谷垣・鳩山が、日本の復旧・復興を妨げている3馬鹿トリオ。
復旧・復興よりも政局を優先する大馬鹿ども。

こいつら抜きで進めないと、駄目だね。

990 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 20:13:01.02 ID:9jE14hVa

（なんだまた豚に真珠君の登場かよｗ）

政治家は、強者の官僚と弱者の庶民の、両方の両方へのメッセンジャー。
ところが、吉田茂・角栄とか小沢一郎とかまれに両方を牛耳る・手玉に取れる
つわものが出る。いわゆる大政治家。

そんな時は日本は発展する。
それ以外豆粒政治家しかいない時は官僚の圧政に落ち込むだけ。

991 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 20:16:55.20 ID:K9iJ2h4u

ﾊﾞ菅はもう東日本の絶滅しかめざしてないな。完全に。それを見破れた者が最初に政局を切り抜ける。

992 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 20:55:08.21 ID:nXjVpvfs

>>990
角栄は日本を発展させてなんかいない
日本を発展させたのは、岸、池田、佐藤
この３人と吉田の共通点は、４人とも官僚出身だということ

993 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 21:01:42.15 ID:Km9lYshv

国会を閉幕するなと批判していた自民党。
そして、菅首相が国会の会期延長を言うと、今度はやれ延命だの言って、反対する。

お前らいい加減にしろよ。

994 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 21:03:51.05 ID:K9iJ2h4u

>>993基本的に間違ってないな。やはりﾊﾞ菅一人がｷﾁｶﾞｲなほど頭がわるい。

野党の責任は与党の修正と、その不備の指摘。ﾊﾞ菅独裁となったｷﾁｶﾞｲ民主は手のつけようがなくなっているのでそうするしかない。

995 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 21:04:17.44 ID:2ZuercxP

>>992
吉田茂は外務官僚として挫折して政治家になったわけで。

996 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/14(火) 21:12:37.14 ID:5oHrIpmB

>>993
証券不況を乗り越えるために角栄がどれだけ努力したかとか、なーんにも知らないんだろうな。

997 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 21:14:06.82 ID:Km9lYshv

馬鹿が騒げば騒ぐほど、菅首相はやる気が出てきたな。
震災や原発対応の収束のめどがつき、馬鹿が騒がなくなるまで、続投でいいよ。
今の状態のまま辞められたら、もっと混乱するのは目に見えているからな。

998 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 21:28:09.59 ID:9jE14hVa

敵の敵は味方だな。自民党がんばれ！。

999 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 21:30:11.95 ID:qPZ7WfJr

自民党が集団ヒステリーを起こしているので無理と思われ。

1000 ：名無しさん＠３周年：2011/06/14(火) 21:37:04.17 ID:R+j2nTJR

１０００じゃあああ！

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