政局分析を議論・交換するスレッド4
1 ：名無しさん＠３周年：
★★★
書き込む前に。。 ２ちゃんねるのおやくそく。 必ず読んでください。。。
http://info.2ch.net/before.html
★★★
避難所 （アク禁時の転載も承ります）
http://jbbs.livedoor.jp/study/10760/
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生の声が政治を語る40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1304528543/
前スレ
政局分析を議論・交換するスレッド3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1306951803/
書き込む前に。。 ２ちゃんねるのおやくそく。 必ず読んでください。。。
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避難所 （アク禁時の転載も承ります）
http://jbbs.livedoor.jp/study/10760/
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政局分析を議論・交換するスレッド3
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2 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 21:30:24.77 ID:hShtWw1x
テンプレ １
・世論調査
giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅 支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/
朝日新聞：http://www.asahi.com/special/08003/
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
（1998年4月以降の内閣支持率が網羅してあります。2003年1月以降は全政党の支持率が追加されました。）
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
・世論調査
giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅 支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/
朝日新聞：http://www.asahi.com/special/08003/
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
（1998年4月以降の内閣支持率が網羅してあります。2003年1月以降は全政党の支持率が追加されました。）
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
3 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 21:30:40.81 ID:hShtWw1x
テンプレ ２
明るい選挙推進委委員会
http://www.akaruisenkyo.or.jp/
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/sg_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/sang_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/tihoug.gif
総務省
http://www.soumu.go.jp/main_content/000042348.pdf
投票率 ２０代 ３０代 ４０代 ５０代
１９９６年 ６０％ ３６％ ５７％ ６５％ ７１％
２００５年 ６７％ ４６％ ５９％ ７２％ ７８％
２００９年 ６９％ ５４％ ６３％ ７２％ ７９％
１９９６年に２０代だった層の投票率は ３６％→５９％→６３％と増加傾向。
〃 ３０代 〃 投票率は ５７％→７２％→７２％ 〃
明るい選挙推進委委員会
http://www.akaruisenkyo.or.jp/
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/sg_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/sang_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/tihoug.gif
総務省
http://www.soumu.go.jp/main_content/000042348.pdf
投票率 ２０代 ３０代 ４０代 ５０代
１９９６年 ６０％ ３６％ ５７％ ６５％ ７１％
２００５年 ６７％ ４６％ ５９％ ７２％ ７８％
２００９年 ６９％ ５４％ ６３％ ７２％ ７９％
１９９６年に２０代だった層の投票率は ３６％→５９％→６３％と増加傾向。
〃 ３０代 〃 投票率は ５７％→７２％→７２％ 〃
4 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 21:44:17.78 ID:/+8+z7vz
質問！
鳩山は、ポッポ ポッポ鳩ポッポと 日本中でバカにされてる事に気が付いてないんでしょうか？
5 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 21:47:47.17 ID:0p1o71il
虚言癖の菅は、兎に角自民党の総攻撃を受ける事必定。
岡田、枝野、安住共々悲惨な最後を迎えるだろう。
古今東西の歴史が示してる。
岡田、枝野、安住共々悲惨な最後を迎えるだろう。
古今東西の歴史が示してる。
6 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 21:51:43.98 ID:qs2ucv6s
7 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 21:52:52.66 ID:NU3doH0h
菅は、みずから雪隠に入った。
マスコミは大々的にそれを報じ、世界もそれをしっかり見てしまった。
雪隠に入りながら、全軍を指揮するなど、とうていできない。
できるとも誰も思っていない。
従おうとする将兵もいない。
つまり菅は、以前にも増して“裸の王様”。 雪隠詰め。
投了──。
それしか、考えられない。
8 ：民主党の弱点は「党規」にあり：2011/06/03(金) 22:05:10.91 ID:sBwGKh1f
不信任案をもう一度出すことは出来ないが、
内閣信任案を否決する方法があると、ヤメ検氏が言っていたぞ。
これは絶対いける。
国会が地に落ちた国民の信頼を獲得したいなら、すぐ全党挙げて、挙国一致して、嘘つき詐偽師・菅をただちにクビにせよ！！
ペテン師嘘つき菅の詐偽に会ったのだから、不信任決議無効決議は無理か？
これほど国権の最高機関である国会を侮辱した例は、絶対にない。
内閣信任案を否決する方法があると、ヤメ検氏が言っていたぞ。
これは絶対いける。
国会が地に落ちた国民の信頼を獲得したいなら、すぐ全党挙げて、挙国一致して、嘘つき詐偽師・菅をただちにクビにせよ！！
ペテン師嘘つき菅の詐偽に会ったのだから、不信任決議無効決議は無理か？
これほど国権の最高機関である国会を侮辱した例は、絶対にない。
内閣総理大臣とは ;ペテン師 詐欺師 卑怯者 の代名詞
10 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 22:08:01.36 ID:0p1o71il
菅・岡田・安住・枝野を筆頭とした現執行部が病気、
尋常じゃないと言うことが中間派を含めて、民主党議員全員に
完全に知れ渡ったのが最大の収穫。
尋常じゃないと言うことが中間派を含めて、民主党議員全員に
完全に知れ渡ったのが最大の収穫。
11 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 22:17:30.09 ID:rh4EdbTa
これも考えろ民主
「党の規約には両院議員総会で党の代表を交代させる規定はない」
こういうことを真顔でいうからバカ丸出し、というか本当に立法府の
人間か、といいたくなる
その規約はどこで決めてんだい？総会でまず規約を変えて即日発効で
すぐ解任すりゃいいだけじゃねぇか
やっぱ、本気でクビにする気ないんだろ
「党の規約には両院議員総会で党の代表を交代させる規定はない」
こういうことを真顔でいうからバカ丸出し、というか本当に立法府の
人間か、といいたくなる
その規約はどこで決めてんだい？総会でまず規約を変えて即日発効で
すぐ解任すりゃいいだけじゃねぇか
やっぱ、本気でクビにする気ないんだろ
12 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 22:18:32.69 ID:NU3doH0h
菅は、民主党内の信望も失った。
菅の“人格的欠陥”については、これまでにもあちこちから色々指摘されているが、
鳩山が憤るように、菅は使ってはならない禁じ手を、国民注視の中で使ってしまった。
それも、おのれの延命だけの目的で。
目先、うまくいったように見えるが、これからは本当に大変だろう。
ゲスなペテンを目の当たりにしたからには、自民も今後容赦しないだろう。
いかに言い訳し、事実を捏造しようとも、国民の眼はそうそうごまかせるものではない。
13 ：名無しさん＠３周年：2011/06/03(金) 22:26:06.90 ID:0p1o71il
小沢と鳩山がマトモで、菅執行部が異常と言うことが
誰の目にも明らかになって、被災者の人も
今なぜ政争かがわかったのではないだろうか？
誰の目にも明らかになって、被災者の人も
今なぜ政争かがわかったのではないだろうか？
総理大臣は「精神病質 サイコパス」間違いない
ウィキペディア http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
ウィキペディア http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
15 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 00:31:21.95 ID:TAONEEj6
16 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 00:33:42.96 ID:9Ca1b3/2
原発利権屋のために、後藤田を総理にすれば良いのか?
17 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 00:34:04.54 ID:TAONEEj6
>>12
ゲスなペテンを目の当たりにしたのは自民党じゃなくて国民な
自民党は常日頃から菅を見てるわけだから前から知ってたはずだ
だから、菅ではダメだ、協力できる首相に変えろと言ってきた
しかし、国民は、なぜ菅を変えなきゃいけないのか理解できなかった
それは菅の裏の顔を見ることが出来なかったから
それが、政権維持のために、国民に裏の顔を見せてしまった
ゲスなペテンを目の当たりにしたのは自民党じゃなくて国民な
自民党は常日頃から菅を見てるわけだから前から知ってたはずだ
だから、菅ではダメだ、協力できる首相に変えろと言ってきた
しかし、国民は、なぜ菅を変えなきゃいけないのか理解できなかった
それは菅の裏の顔を見ることが出来なかったから
それが、政権維持のために、国民に裏の顔を見せてしまった
18 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 00:34:31.81 ID:TAONEEj6
19 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 00:36:21.96 ID:y6cmlGJq
しかも信任案は与党が出すものであって
野党が出して可決されたら末代までのお笑い草ｗ
野党が出して可決されたら末代までのお笑い草ｗ
20 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 01:04:44.40 ID:c/Q4BhbE
とりあえず現状
中山政務官が退陣要求 「菅首相では法案通らず」（産経）
中山義活経済産業政務官は３日夜のＢＳフジ番組で、平成２３年度予算執行に不可欠な公債発行特例法案に関し
「菅直人首相では通らない。歳入に欠陥が出たら復興なんてできない」と述べ、首相の早期退陣が必要だとの認識を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110603/stt11060323260013-n1.htm
ちなみに中山氏は鳩山グループ、辞表提出五人組ではない。
中山政務官が退陣要求 「菅首相では法案通らず」（産経）
中山義活経済産業政務官は３日夜のＢＳフジ番組で、平成２３年度予算執行に不可欠な公債発行特例法案に関し
「菅直人首相では通らない。歳入に欠陥が出たら復興なんてできない」と述べ、首相の早期退陣が必要だとの認識を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110603/stt11060323260013-n1.htm
ちなみに中山氏は鳩山グループ、辞表提出五人組ではない。
21 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 01:10:10.47 ID:Xk1HLuYD
首相不信任は茶番で
首相交代の布石だったのかな。
これで菅なら法案通さない理由ができてしまった。
次はいったい誰。
首相交代の布石だったのかな。
これで菅なら法案通さない理由ができてしまった。
次はいったい誰。
そんな屁理屈世間で通用するかよw
マスゴミだと通用するみたいだがなw
マスゴミだと通用するみたいだがなw
23 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 01:14:42.06 ID:IXy/djeJ
きちっとした議論をしているこのスレでしか言えませんが。
首相になる方は任命される前に精神鑑定を受ける事を義務づけませんか？
菅直人は病的虚言症です。
要するに本人が認識できない精神疾患を持った方が首相になった場合、誰にも止められません。
結果として国家を重大な危機に陥れる可能性があります。
嘘をついても平気でいられるのは国際的に考えても異常です。
首相になる方は任命される前に精神鑑定を受ける事を義務づけませんか？
菅直人は病的虚言症です。
要するに本人が認識できない精神疾患を持った方が首相になった場合、誰にも止められません。
結果として国家を重大な危機に陥れる可能性があります。
嘘をついても平気でいられるのは国際的に考えても異常です。
野党にしても非菅派の与党連中にしても妥協できるのは2次補正予算成立までだよな
その後本当にどうするんだろう
復興復旧の為という大義名分も今や時限爆弾の進みを早めた結果にしかなっていない
その後本当にどうするんだろう
復興復旧の為という大義名分も今や時限爆弾の進みを早めた結果にしかなっていない
25 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/04(土) 01:16:27.51 ID:lVVfAkNZ
●菅・岡田は権力というおしゃぶりを離せない麻薬中毒者
木曜日の代議士会は誰が見ても、「菅退陣表明」である。
水曜まで息巻いていた菅執行部が急に妥協したのは、内閣不信任案可決が、ほぼ確定的になったからであるのは明白だ。
代議士会の様子を見て、新聞・メディアは菅退陣を伝え、日本国民はおろか世界中が、「菅の早期退陣」を確信した。
それがその夜、菅と岡田が翻したのである。
彼らは、今回の事態を「言った言わない、確認事項の事実認識に乖離があった」でごまかそうとしているらしい。
綸言汗の如し、信なくば立たずという言葉がある。
世界中にウソを撒き散らす神経は全く理解出来ない。
菅は震災対応、岡田は統一地方選で惨敗続きで、それぞれ、国民の信は地に堕ちている。
その状況下で堂々とウソをつく、この両名は今後信用されない。
岡田は菅の陰にかくれてゴマかせるかも知れないが、永田町で、こういう出来事は永遠に忘れられない。
彼が菅のような局面にたったとき、同じような、ウソをつくのが目に見えているからだ。
木曜日の代議士会は誰が見ても、「菅退陣表明」である。
水曜まで息巻いていた菅執行部が急に妥協したのは、内閣不信任案可決が、ほぼ確定的になったからであるのは明白だ。
代議士会の様子を見て、新聞・メディアは菅退陣を伝え、日本国民はおろか世界中が、「菅の早期退陣」を確信した。
それがその夜、菅と岡田が翻したのである。
彼らは、今回の事態を「言った言わない、確認事項の事実認識に乖離があった」でごまかそうとしているらしい。
綸言汗の如し、信なくば立たずという言葉がある。
世界中にウソを撒き散らす神経は全く理解出来ない。
菅は震災対応、岡田は統一地方選で惨敗続きで、それぞれ、国民の信は地に堕ちている。
その状況下で堂々とウソをつく、この両名は今後信用されない。
岡田は菅の陰にかくれてゴマかせるかも知れないが、永田町で、こういう出来事は永遠に忘れられない。
彼が菅のような局面にたったとき、同じような、ウソをつくのが目に見えているからだ。
26 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 01:22:39.42 ID:c/Q4BhbE
中山政務官＆浜岡原発について続報
「首相がしゃしゃり出た」＝原発停止の経緯批判－経産政務官（時事通信）
中山義活経済産業政務官は３日夜、ＢＳフジの番組で、政府による中部電力浜岡原発の停止要請の経緯について
「菅さんがしゃしゃり出てきてパフォーマンスした。海江田さんにやらせるべきだった」と批判した。
関係者によると、５月の停止要請は当初、所管の海江田万里経産相が単独で発表する予定だったが、
菅直人首相が割り込む形で先に記者会見した。中山氏は、このことが国民に唐突との印象を与えるとともに、
各地の原発周辺住民の不安をあおり、定期点検中の原発の再稼働が難しくなったとの認識を示したものだ。（2011/06/03-23:23）
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011060300936
「首相がしゃしゃり出た」＝原発停止の経緯批判－経産政務官（時事通信）
中山義活経済産業政務官は３日夜、ＢＳフジの番組で、政府による中部電力浜岡原発の停止要請の経緯について
「菅さんがしゃしゃり出てきてパフォーマンスした。海江田さんにやらせるべきだった」と批判した。
関係者によると、５月の停止要請は当初、所管の海江田万里経産相が単独で発表する予定だったが、
菅直人首相が割り込む形で先に記者会見した。中山氏は、このことが国民に唐突との印象を与えるとともに、
各地の原発周辺住民の不安をあおり、定期点検中の原発の再稼働が難しくなったとの認識を示したものだ。（2011/06/03-23:23）
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011060300936
口約束については小沢vs菅の党首選の時の再現だから、すくなくとも永田町の住人なら
菅の言葉を文字通りに受けとる方がナイーブすぎる。
菅の言葉を文字通りに受けとる方がナイーブすぎる。
28 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 01:26:06.45 ID:Xk1HLuYD
いずれ、法案を通す段階で
進退論が浮上するでしょうね。
そこで粘らない方が菅のためだと思いますが、
果たしてどうか。
進退論が浮上するでしょうね。
そこで粘らない方が菅のためだと思いますが、
果たしてどうか。
>>28
粘るよ、まず確実に。
通らないのは野党のせいだと決めつけにかかって責任回避しようとする。
実際国民から見たら「政局を持ち込もうとする自民が悪い」が主流を占めるだろうから、へたをすると支持率すら上がりかねない。
野党の妨害の中で懸命に復興関連法案を通そうとする首相、（前後関係省いてそこだけ）聞いてる限りでは美談だ。
それで自民が妥協するのを待つってのが菅の描いている大戦略……なのかもしれない。
こんなのは諸葛亮や吉田茂のような歴史上の名宰相・戦略家には聞かせたくないレベルの物だ、予想が外れてくれることを切に願う。
粘るよ、まず確実に。
通らないのは野党のせいだと決めつけにかかって責任回避しようとする。
実際国民から見たら「政局を持ち込もうとする自民が悪い」が主流を占めるだろうから、へたをすると支持率すら上がりかねない。
野党の妨害の中で懸命に復興関連法案を通そうとする首相、（前後関係省いてそこだけ）聞いてる限りでは美談だ。
それで自民が妥協するのを待つってのが菅の描いている大戦略……なのかもしれない。
こんなのは諸葛亮や吉田茂のような歴史上の名宰相・戦略家には聞かせたくないレベルの物だ、予想が外れてくれることを切に願う。
国会議員はアホばっかり。政局なんてあほらしくて語る気にもなれん。
やっぱり、小選挙区比例代表並立制が悪の根源じゃないだろうか。
国民は党よりも人で選びたいのに、訳判らんやつや落選したやつが
比例代表で当選する。
これでどんどん議員のレベルが低下して、政局だけの議員が多くなった
と思わないか。
やっぱり、小選挙区比例代表並立制が悪の根源じゃないだろうか。
国民は党よりも人で選びたいのに、訳判らんやつや落選したやつが
比例代表で当選する。
これでどんどん議員のレベルが低下して、政局だけの議員が多くなった
と思わないか。
生さん、そのおしゃぶりをはなせない駄々っ子の正体、国民が見破る事か出来ると良いのですが…
メディアは大人しいような気がしてなりません
いまさらまた菅降ろしという火付け役は御免被りたいんでは
メディアは大人しいような気がしてなりません
いまさらまた菅降ろしという火付け役は御免被りたいんでは
33 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/04(土) 02:05:23.05 ID:lVVfAkNZ
>>31
短期的に、国民やメディアは落ち着くかも知れません。
今回の「ウソ」は、おそらく仙谷が授けたのでしょう。
菅や岡田にそこまでの知恵はない。
ただ、現在の民主党主流派の欠点はまったく改善されていないんですね。
つまり、国民対策、国対、そして「根本的な政治能力」が、菅就任以降、まったく変わっていない。
（参議院選前の消費税ブチあげ→ブレまくり 秋の臨時国会での仙谷のバカ丸出し 通常国会での体たらく。）
この欠陥は今後も続きます。
結局またぞろバカな問題を起こすのは目に見えている。
菅政権は、１年間でボロボロに衰弱してきていて、今回は、渡部恒三と鳩山派を怒らせた。
次に問題を起こしたときはもう立ち直れないでしょう。
短期的に、国民やメディアは落ち着くかも知れません。
今回の「ウソ」は、おそらく仙谷が授けたのでしょう。
菅や岡田にそこまでの知恵はない。
ただ、現在の民主党主流派の欠点はまったく改善されていないんですね。
つまり、国民対策、国対、そして「根本的な政治能力」が、菅就任以降、まったく変わっていない。
（参議院選前の消費税ブチあげ→ブレまくり 秋の臨時国会での仙谷のバカ丸出し 通常国会での体たらく。）
この欠陥は今後も続きます。
結局またぞろバカな問題を起こすのは目に見えている。
菅政権は、１年間でボロボロに衰弱してきていて、今回は、渡部恒三と鳩山派を怒らせた。
次に問題を起こしたときはもう立ち直れないでしょう。
34 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 02:19:54.41 ID:9Ca1b3/2
今の福島原発の状況で首相交代を唱えているのはバカ。
レベル７の重みも危機的な状況もまるで解っていない、余震だって続いてる。
レベル７の重みも危機的な状況もまるで解っていない、余震だって続いてる。
生さん、世論の賛同を得るために、小沢が動くとややこしくなるから、これまた難題
世論調査にも、もろ響くね
脱小沢、現政権の唯一強力な地盤みたい
世論調査にも、もろ響くね
脱小沢、現政権の唯一強力な地盤みたい
36 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 02:32:25.10 ID:eZQfnyqW
>>29
菅直人が法案通らないのを野党のせいにしても
言った内容をまもる
これはまもらないと誰からも信用されない
言った内容をまもれない人間とは審議できない
だから確認書には法案のめどだろう
法案のめど→正式に辞任表明→法案成立
もちろん辞任しなかったら
野党と民主党内部から否決
菅直人が辞任するから法案可決してからっていうのは
もう誰も信用はしない
菅直人が法案通らないのを野党のせいにしても
言った内容をまもる
これはまもらないと誰からも信用されない
言った内容をまもれない人間とは審議できない
だから確認書には法案のめどだろう
法案のめど→正式に辞任表明→法案成立
もちろん辞任しなかったら
野党と民主党内部から否決
菅直人が辞任するから法案可決してからっていうのは
もう誰も信用はしない
文章取り交わして、菅が「即時退陣」することが鳩にとってもっとも重要だった。
なのに文章に盛り込んでなくて、真実は誰もわからない。
これ騙されたほうが悪いってレベルだろ。頭悪い。
なのに文章に盛り込んでなくて、真実は誰もわからない。
これ騙されたほうが悪いってレベルだろ。頭悪い。
>>36
普通に考えたらそうなんだし、鳩山氏もそういうイメージだったんだろう……が、
やっぱり確認書には辞任なんて言葉は入っていないってのが尾を引く。
それに、たしかに本人は両院議員総会では早期退任について言及していない。
これだけを盾にゴリ押しするんだろうね。
本当のことを言って、国会議員の大半をまんまと騙したってわけだ。
普通に考えたらそうなんだし、鳩山氏もそういうイメージだったんだろう……が、
やっぱり確認書には辞任なんて言葉は入っていないってのが尾を引く。
それに、たしかに本人は両院議員総会では早期退任について言及していない。
これだけを盾にゴリ押しするんだろうね。
本当のことを言って、国会議員の大半をまんまと騙したってわけだ。
39 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 02:49:01.83 ID:1HLN/nV/
「方便でした」って言ったのはルーピーちゃん
「やっぱり辞めるのやめました」って言ったのもルーピーちゃん
見事なブーメラン現象
「やっぱり辞めるのやめました」って言ったのもルーピーちゃん
見事なブーメラン現象
40 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 02:50:51.47 ID:eZQfnyqW
41 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 02:55:16.89 ID:c/Q4BhbE
関連事項だ
「退陣」ほのめかし、前夜作戦＝不信任否決の舞台裏－民主執行部（以下時事通信より抜粋）
内閣不信任決議案否決に大きく響いた菅直人首相の「退陣発言」。その作戦は、採決を翌日に控えた１日夜、
民主党の岡田克也幹事長や枝野幸男、仙谷由人正副官房長官ら政府・民主党の幹部１０人で練られたものだった。
造反が４０～５０人なら厳しく処分すべきだ」。岡田氏らの会合では強硬論が相次ぎ、結局、賛成者を即日除籍（除名）する
「小沢切り」の方針を決定。その一方、造反者が、衆院の過半数を失わない６６人までにとどまるよう、
ぎりぎりまで努力することを確認した。被災地の状況から衆院解散は困難との思いは共有していたが、
「けん制のために解散風を吹かせる」として、採決が予定されていた２日の衆院本会議後に臨時閣議をセットすることが決まった。
「解散を決める閣議ではないか」と連想させるためのものだった。
岡田氏ら１０人の会合が開かれていたホテルには、別に、首相が信頼する北沢俊美防衛相と、
鳩山由紀夫前首相に近い平野博文元官房長官の姿もあった。鳩山氏が不信任案賛成を表明したことで
党分裂への危機感を強めていた平野氏が、北沢氏と打開策を話し合った。
北沢、平野両氏は翌２日朝も衆院議員会館で協議して首相と鳩山氏の間で交わす３項目の「確認事項」の文案を固め、
北沢氏は茶封筒に入れて首相官邸に向かった。
同日午前１１時すぎ。鳩山氏が平野氏を伴って官邸に現れた。
文書には「退陣」の文言も日付もなかったが、できるだけ意義を強めようと、鳩山氏が「署名をいただけますか」と迫った。
これに対し、首相は「２人の信頼関係の中ですから（署名なしでも）全く問題ありません」とかわした。
結局、鳩山氏が「信じます」と折れた。党多数の参院の円滑運営のために、首相が身を引くことを期待していた輿石東参院議員会長は、
首相と鳩山氏のやりとりをテレビ画面で見詰めていた。首相が最後まで退陣時期を明確にしなかったことを確認すると、
電話を取り上げ、怒鳴った。「何てことをしてくれたんだ」。
相手は平野氏だった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011060300911
「退陣」ほのめかし、前夜作戦＝不信任否決の舞台裏－民主執行部（以下時事通信より抜粋）
内閣不信任決議案否決に大きく響いた菅直人首相の「退陣発言」。その作戦は、採決を翌日に控えた１日夜、
民主党の岡田克也幹事長や枝野幸男、仙谷由人正副官房長官ら政府・民主党の幹部１０人で練られたものだった。
造反が４０～５０人なら厳しく処分すべきだ」。岡田氏らの会合では強硬論が相次ぎ、結局、賛成者を即日除籍（除名）する
「小沢切り」の方針を決定。その一方、造反者が、衆院の過半数を失わない６６人までにとどまるよう、
ぎりぎりまで努力することを確認した。被災地の状況から衆院解散は困難との思いは共有していたが、
「けん制のために解散風を吹かせる」として、採決が予定されていた２日の衆院本会議後に臨時閣議をセットすることが決まった。
「解散を決める閣議ではないか」と連想させるためのものだった。
岡田氏ら１０人の会合が開かれていたホテルには、別に、首相が信頼する北沢俊美防衛相と、
鳩山由紀夫前首相に近い平野博文元官房長官の姿もあった。鳩山氏が不信任案賛成を表明したことで
党分裂への危機感を強めていた平野氏が、北沢氏と打開策を話し合った。
北沢、平野両氏は翌２日朝も衆院議員会館で協議して首相と鳩山氏の間で交わす３項目の「確認事項」の文案を固め、
北沢氏は茶封筒に入れて首相官邸に向かった。
同日午前１１時すぎ。鳩山氏が平野氏を伴って官邸に現れた。
文書には「退陣」の文言も日付もなかったが、できるだけ意義を強めようと、鳩山氏が「署名をいただけますか」と迫った。
これに対し、首相は「２人の信頼関係の中ですから（署名なしでも）全く問題ありません」とかわした。
結局、鳩山氏が「信じます」と折れた。党多数の参院の円滑運営のために、首相が身を引くことを期待していた輿石東参院議員会長は、
首相と鳩山氏のやりとりをテレビ画面で見詰めていた。首相が最後まで退陣時期を明確にしなかったことを確認すると、
電話を取り上げ、怒鳴った。「何てことをしてくれたんだ」。
相手は平野氏だった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011060300911
信頼なんかなくお互い足引っ張りあってるのに、なにを信じたんだろう。
詰めが甘いだけじゃねーか。
詰めが甘いだけじゃねーか。
43 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 03:04:58.15 ID:eZQfnyqW
菅直人は負け確定しているのだから
参議院の問責なんか見たくないな
問責→審議拒否→菅直人辞任→予算可決
菅直人辞任→予算可決でいいんじゃないか
参議院の問責なんか見たくないな
問責→審議拒否→菅直人辞任→予算可決
菅直人辞任→予算可決でいいんじゃないか
元祖ペテン師鳩山が菅をペテン師と言うのも何か共喰いみたいで
小沢党首､鳩山幹事長で小沢退陣の時､鳩山は一緒に身を引くと言いながら
すぐにホゴにして党首選に出､小沢支持もあり党首に。
首相退陣時､次の選挙に出ないといいながら､数ヶ月でホゴ､再出馬
小沢党首､鳩山幹事長で小沢退陣の時､鳩山は一緒に身を引くと言いながら
すぐにホゴにして党首選に出､小沢支持もあり党首に。
首相退陣時､次の選挙に出ないといいながら､数ヶ月でホゴ､再出馬
45 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 03:07:28.43 ID:c/Q4BhbE
46 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 03:11:07.26 ID:c/Q4BhbE
>>43
いや、むしろわざと問責・審議拒否まで粘って自公の支持率を道連れにしようとするかもな
いや、むしろわざと問責・審議拒否まで粘って自公の支持率を道連れにしようとするかもな
47 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 03:23:22.39 ID:eZQfnyqW
参院問責で与党から大量造反
下手すると、法案すら衆院を通らない情勢
なぜこんなことを予想できない
ウルトラＣがあるのだろうか
下手すると、法案すら衆院を通らない情勢
なぜこんなことを予想できない
ウルトラＣがあるのだろうか
49 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/04(土) 04:12:34.44 ID:lVVfAkNZ
社説を見ると、
朝日・読売 反菅
毎日 親菅
になってますね。
朝日は昨日天声人語見たときは、もしかして、親菅かなと思いましたが…。
新聞としても、あれを認めると論理的に崩壊してしまうんですよね。。。
毎日は鳩山の個人攻撃をして「騙される方が悪いんじゃないか」という内容になってますが
朝日・読売 反菅
毎日 親菅
になってますね。
朝日は昨日天声人語見たときは、もしかして、親菅かなと思いましたが…。
新聞としても、あれを認めると論理的に崩壊してしまうんですよね。。。
毎日は鳩山の個人攻撃をして「騙される方が悪いんじゃないか」という内容になってますが
鳩山と菅はペテンの性質が違うんですよ。
基本的に菅はごまかしで鳩山は大法螺の類。
もうちょっと具体的に言うと、
菅は自分で自分の言ってる嘘が嘘だって判ってる。慣れっこになってるからなのか平気な顔で嘘を吐く。
鳩山は常に自分は本当の事を言ってると思ってる。嘘を嘘と判って言わざるえないような時もはっきり顔や態度に出ちゃう。
だから鳩山は人を信じちゃうし、菅は人を信じない。
基本的に菅はごまかしで鳩山は大法螺の類。
もうちょっと具体的に言うと、
菅は自分で自分の言ってる嘘が嘘だって判ってる。慣れっこになってるからなのか平気な顔で嘘を吐く。
鳩山は常に自分は本当の事を言ってると思ってる。嘘を嘘と判って言わざるえないような時もはっきり顔や態度に出ちゃう。
だから鳩山は人を信じちゃうし、菅は人を信じない。
51 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 05:13:16.79 ID:/8EJBwnI
「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」の面々が今回の不信任の動きの背後にあると思う。
メンツをみればわかる。
そうであれば、菅首相のほうがまだ益しである。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110531-00000149-mai-pol
メンツをみればわかる。
そうであれば、菅首相のほうがまだ益しである。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110531-00000149-mai-pol
52 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 05:24:12.55 ID:TAONEEj6
>>49
朝日が反菅？そうは思えないが
いちおう菅を批判してはいるが、史上最悪のペテン師に対して論調が優しすぎる
まるで児童を諭すような書き方だ
これが安倍とか麻生だったら、皮肉、嫌味、感情剥き出しの罵倒の言葉が並んでた
朝日は明らかに菅寄りです
朝日が反菅？そうは思えないが
いちおう菅を批判してはいるが、史上最悪のペテン師に対して論調が優しすぎる
まるで児童を諭すような書き方だ
これが安倍とか麻生だったら、皮肉、嫌味、感情剥き出しの罵倒の言葉が並んでた
朝日は明らかに菅寄りです
53 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 05:26:21.82 ID:yztASnHz
簡単に言うと、馬鹿菅は病気、
鳩山は正常と言う事だよ。
鳩山は正常と言う事だよ。
生さん、朝日の紙面でしか見れませんが
朝日は社説とは別に、一面で主筆の人が
「首相は潔くあれ」と退陣を鮮明にし、政治の局面転換を急ぐべき とあります
浜岡原発停止、電力送電部門の切り離しの踏み込みは評価しつつも
震災対応における総大将ならぬ失態、野党巻き込み失敗などで政権の行き詰まりは時間の問題としています
で、辞意カードで小沢への厳正な処分を
と、注文を忘れないあたりが朝日です ね
朝日は社説とは別に、一面で主筆の人が
「首相は潔くあれ」と退陣を鮮明にし、政治の局面転換を急ぐべき とあります
浜岡原発停止、電力送電部門の切り離しの踏み込みは評価しつつも
震災対応における総大将ならぬ失態、野党巻き込み失敗などで政権の行き詰まりは時間の問題としています
で、辞意カードで小沢への厳正な処分を
と、注文を忘れないあたりが朝日です ね
55 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 05:56:55.45 ID:AydtokmO
首相退陣時期 速やかに収拾を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110604/t10013313131000.html
民主で「菅降ろし」再燃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000121-jij-pol
松本剛明外相も記者会見で「6、7、8月というのが常識的に一つの考え方ではないか」と述べ、今後3カ月程度をめどに辞任を促した。
渡部恒三元衆院副議長は、首相が来年1月ごろまでの続投を示唆したことに「全然とんちんかんだ」と批判。
2011年度第2次補正予算案と特例公債法案を成立させたら退陣すべきだと指摘
だから、詐欺師は辞めろって。
嘘ついて騙そうとしても駄目なんだよ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110604/t10013313131000.html
民主で「菅降ろし」再燃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000121-jij-pol
松本剛明外相も記者会見で「6、7、8月というのが常識的に一つの考え方ではないか」と述べ、今後3カ月程度をめどに辞任を促した。
渡部恒三元衆院副議長は、首相が来年1月ごろまでの続投を示唆したことに「全然とんちんかんだ」と批判。
2011年度第2次補正予算案と特例公債法案を成立させたら退陣すべきだと指摘
だから、詐欺師は辞めろって。
嘘ついて騙そうとしても駄目なんだよ。
こどもの前で悪例を示すのはやめてください
57 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 07:06:24.10 ID:eZQfnyqW
朝日は枝野を守りたいのかな
引きずり降ろすと枝野も巻き添い食らうからね
引きずり降ろすと枝野も巻き添い食らうからね
59 ：神奈川17区民：2011/06/04(土) 07:38:46.19 ID:Wp3KlAu1
鳩山は論外、菅も総理大臣としての職責を果たす能力がない事は明白だが、
岡田幹事長が職責を果たさない、果たす能力がない事が、今回の混乱を招いている最大の要因ではないか。
党をまとめるべき立場でありながら、自分勝手な歪んだ原理原則を振りかざして党の混乱を助長し、
結果として、党の信頼を失墜させている事は、代表時代の郵政選挙惨敗をはじめ、幹事長として挑んだ選挙もことごとく惨敗している事が証明している。
地方統一選惨敗、今回の騒動の責任をとらずして、幹事長にしがみつく事は、絶対に許されない。
岡田幹事長が職責を果たさない、果たす能力がない事が、今回の混乱を招いている最大の要因ではないか。
党をまとめるべき立場でありながら、自分勝手な歪んだ原理原則を振りかざして党の混乱を助長し、
結果として、党の信頼を失墜させている事は、代表時代の郵政選挙惨敗をはじめ、幹事長として挑んだ選挙もことごとく惨敗している事が証明している。
地方統一選惨敗、今回の騒動の責任をとらずして、幹事長にしがみつく事は、絶対に許されない。
60 ：「退陣」ほのめかし作戦 その舞台裏：2011/06/04(土) 07:39:27.53 ID:R2lXuonh
◇不信任案否決をもたらした菅の「退陣発言」。
作戦は、１日夜、岡田、枝野、仙谷ら幹部10人が練った。。
小沢派71人は１日夜、結集。「不信任案可決」へ気勢を上げた。小沢は不信任案賛成を表明。
同時に小沢は「政党、党派のレベルでうんぬんする問題ではない」と 自分の自発的離党を否定した。
◇「小沢切り」を想定
衆院の民主党305人。53人欠けても委員長ポストを独占し、委員数でも野党を下回らない安定252人を維持できる。
「造反が40～50人なら厳しく処分だ」。岡田らの会合では強硬論、賛成者を除籍（除名）する「小沢切り」を決定。
一方、造反者を減らすぎりぎりまでの努力することを確認。
岡田は「被災地の状況から解散はムリ」の思いだが、「けん制のため解散風を吹かせる」ことにした。
採決の２日、会議後に臨時閣議をセットした。「解散を決める閣議ではないか」と連想させるためだ。
さらに、「造反予備軍」の軟化を誘うため、採決前に菅が「退陣をほのめかす」案が出て、
２日の党代議士会で菅が発言する内容の調整に入った。
内容は最後に首相が筆を入れて、同日朝、岡田らにメール送信された。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011060300911
・・・この記事がホントなら菅・岡田は確信犯だな。 やりますなぁ これなら安心して外交交渉も任せられるぜwww
作戦は、１日夜、岡田、枝野、仙谷ら幹部10人が練った。。
小沢派71人は１日夜、結集。「不信任案可決」へ気勢を上げた。小沢は不信任案賛成を表明。
同時に小沢は「政党、党派のレベルでうんぬんする問題ではない」と 自分の自発的離党を否定した。
◇「小沢切り」を想定
衆院の民主党305人。53人欠けても委員長ポストを独占し、委員数でも野党を下回らない安定252人を維持できる。
「造反が40～50人なら厳しく処分だ」。岡田らの会合では強硬論、賛成者を除籍（除名）する「小沢切り」を決定。
一方、造反者を減らすぎりぎりまでの努力することを確認。
岡田は「被災地の状況から解散はムリ」の思いだが、「けん制のため解散風を吹かせる」ことにした。
採決の２日、会議後に臨時閣議をセットした。「解散を決める閣議ではないか」と連想させるためだ。
さらに、「造反予備軍」の軟化を誘うため、採決前に菅が「退陣をほのめかす」案が出て、
２日の党代議士会で菅が発言する内容の調整に入った。
内容は最後に首相が筆を入れて、同日朝、岡田らにメール送信された。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011060300911
・・・この記事がホントなら菅・岡田は確信犯だな。 やりますなぁ これなら安心して外交交渉も任せられるぜwww
61 ：「退陣」ほのめかし作戦 その舞台裏：2011/06/04(土) 07:40:01.97 ID:R2lXuonh
◇北沢、平野氏が調整
岡田ら10人の会合が開かれたホテルには、別に、菅が信頼する北沢防衛相と、鳩山に近い平野元官房長官の姿が。
鳩山が不信任案賛成を表明したことで「党分裂への危機感」を強めた平野が、北沢と打開策を話し合った。
北沢と平野は ２日朝も協議して 菅と鳩山の間で交わす３項目の「確認事項」の文案を固めた。
北沢は文案を持ち官邸に向かった。
2日AM11時。鳩山が平野を伴って官邸に。菅は立会人を岡田にした。
文書には「退陣」の文言と日付はなかった。だが「できるだけ意義を強めよう」と、
鳩山「署名をいただけますか」 菅「２人の信頼関係の中ですから（署名なしでも）全く問題ありません」
結局、鳩山が「信じます」と折れた。
迎えて正午の党代議士会。 野党多数の参院の円滑運営のため菅が身を引くこと を期待していた輿石参院議員会長は、
菅と鳩山のやりとりをTVで見た。菅が最後まで「退陣時期を明確にしなかったこと」を確かめた。
電話を取り上げて、怒鳴った。「何てことをしてくれたんだ！」 相手は平野だった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011060300911
・・・だましたぁ～カンが悪いのかぁ～♪ だまされたポッポがアホなのかぁ～♪
岡田ら10人の会合が開かれたホテルには、別に、菅が信頼する北沢防衛相と、鳩山に近い平野元官房長官の姿が。
鳩山が不信任案賛成を表明したことで「党分裂への危機感」を強めた平野が、北沢と打開策を話し合った。
北沢と平野は ２日朝も協議して 菅と鳩山の間で交わす３項目の「確認事項」の文案を固めた。
北沢は文案を持ち官邸に向かった。
2日AM11時。鳩山が平野を伴って官邸に。菅は立会人を岡田にした。
文書には「退陣」の文言と日付はなかった。だが「できるだけ意義を強めよう」と、
鳩山「署名をいただけますか」 菅「２人の信頼関係の中ですから（署名なしでも）全く問題ありません」
結局、鳩山が「信じます」と折れた。
迎えて正午の党代議士会。 野党多数の参院の円滑運営のため菅が身を引くこと を期待していた輿石参院議員会長は、
菅と鳩山のやりとりをTVで見た。菅が最後まで「退陣時期を明確にしなかったこと」を確かめた。
電話を取り上げて、怒鳴った。「何てことをしてくれたんだ！」 相手は平野だった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011060300911
・・・だましたぁ～カンが悪いのかぁ～♪ だまされたポッポがアホなのかぁ～♪
62 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 08:18:02.67 ID:FrItoS9e
菅の”瀬戸際外交”巧者ぶりには、呆れを通り越して感心するわ
どうしてこの手腕が本当の外交で発揮されないのか…思想が狂ってるからだろうな
どうしてこの手腕が本当の外交で発揮されないのか…思想が狂ってるからだろうな
小沢・ハトの言い分で納得できないのは
「菅をおろしてあと誰が首相をするのか」だよ。
まさか１年まえに一緒に辞めたハトとオザワが
またまた首相と幹事長コンビで復活する夢を抱いてるんじゃねーだろな。
「次の首相を誰にするか」も言わネーで，タダタダ「菅おりろー」じゃ
あまりにアホ。具体的な首相案がないじゃねーか
「菅をおろしてあと誰が首相をするのか」だよ。
まさか１年まえに一緒に辞めたハトとオザワが
またまた首相と幹事長コンビで復活する夢を抱いてるんじゃねーだろな。
「次の首相を誰にするか」も言わネーで，タダタダ「菅おりろー」じゃ
あまりにアホ。具体的な首相案がないじゃねーか
>>63
それを言ったら自民党もおんなじなのでは?
結局総理大臣として的確な人間がいないんだよ、
今の日本の政治家の中に。
大多数を占める烏合の衆の中に光る原石があるのかもしれないが、
現状それを磨く努力をしているようにも見えないし。
（TV、新聞等のメディアによって見えなくされているだけかもしれないけど）
それを言ったら自民党もおんなじなのでは?
結局総理大臣として的確な人間がいないんだよ、
今の日本の政治家の中に。
大多数を占める烏合の衆の中に光る原石があるのかもしれないが、
現状それを磨く努力をしているようにも見えないし。
（TV、新聞等のメディアによって見えなくされているだけかもしれないけど）
小沢・ハトは６月中にも菅をおろしたいようだがムリすぎる。
●「菅をおろしてあと誰が首相をするの？」
まさか１年まえに一緒に辞めたハトとオザワが またまた首相と幹事長コンビで復活する夢を抱いてるんじゃねーだろな。
「次の首相を誰にするか」も言わネーで，タダタダ「菅おりろー」じゃ笑われるだけ。具体的な首相案がないじゃねーか
少なくとも原発が安全に低温停止するまでは菅がいいよ。
●小沢系に閣僚経験者なし。
小沢派になった原口さえ総務大臣だけ。それ以外のヤツは大臣やったこともない。
小沢も昔総務相を半年やっただけ。重要ポスト（外相・財務相・通産相など）やったことのない
こんな陣営で国政を運営できるわけねーよ。未熟な仮免以前。
●オザワ派 ぜんぶ顔悪すぎ
小沢派から首相を出すのは、顔が×だ。
小沢・ 山岡・輿石の長老も、今回男を上げた駆け出しの松木も川内も、みんな顔が悪すぎ。体育会系か893ヅラ。
自民の大島のほうがいい顔してるくらいだ。首相の風貌は大切だよ。小泉が５年ももったのは風貌で得した面もある。
●「菅をおろしてあと誰が首相をするの？」
まさか１年まえに一緒に辞めたハトとオザワが またまた首相と幹事長コンビで復活する夢を抱いてるんじゃねーだろな。
「次の首相を誰にするか」も言わネーで，タダタダ「菅おりろー」じゃ笑われるだけ。具体的な首相案がないじゃねーか
少なくとも原発が安全に低温停止するまでは菅がいいよ。
●小沢系に閣僚経験者なし。
小沢派になった原口さえ総務大臣だけ。それ以外のヤツは大臣やったこともない。
小沢も昔総務相を半年やっただけ。重要ポスト（外相・財務相・通産相など）やったことのない
こんな陣営で国政を運営できるわけねーよ。未熟な仮免以前。
●オザワ派 ぜんぶ顔悪すぎ
小沢派から首相を出すのは、顔が×だ。
小沢・ 山岡・輿石の長老も、今回男を上げた駆け出しの松木も川内も、みんな顔が悪すぎ。体育会系か893ヅラ。
自民の大島のほうがいい顔してるくらいだ。首相の風貌は大切だよ。小泉が５年ももったのは風貌で得した面もある。
66 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 09:04:15.19 ID:fncdM6fb
>>25
まったく同意。
「複雑なことを複雑に考えたい」のは普通の人で、賢い人は「複雑なことを単純に考える」。
２日以降のゴタゴタを単純に見れば、まったくそのとおりだろう。
いかに事実を捏造し、言い訳しようとも、そうそうごまかせるものではない。
菅は、民主党内の信望も失った。
菅の“人格的欠陥”については、これまでにもあちこちから色々報告されているが、
鳩山が憤るように、菅は使ってはならない禁じ手を、国民注視の中で使い人格を丸出しにした。
それも、被災者・国民のためではなく、おのれの延命だけの目的で。
「確認事項」がどうのこうのの問題ではない。
党分裂回避のため、「惻隠の情」をもって花道を用意した鳩山を、菅は詐欺師の手口で足蹴にしたわけだ。
目先、うまくいったようには見えるが、実は大失敗をだったことが今後明らかになる。
マスコミは菅の「辞意表明」を大々的に報じ、世界もそれをしっかり受けとめた。
つまり菅は、以前にも増して“裸の王様”でありレイムダック状態。
もがこうが、喚こうが、雪隠詰め。 投了しかない。
まったく同意。
「複雑なことを複雑に考えたい」のは普通の人で、賢い人は「複雑なことを単純に考える」。
２日以降のゴタゴタを単純に見れば、まったくそのとおりだろう。
いかに事実を捏造し、言い訳しようとも、そうそうごまかせるものではない。
菅は、民主党内の信望も失った。
菅の“人格的欠陥”については、これまでにもあちこちから色々報告されているが、
鳩山が憤るように、菅は使ってはならない禁じ手を、国民注視の中で使い人格を丸出しにした。
それも、被災者・国民のためではなく、おのれの延命だけの目的で。
「確認事項」がどうのこうのの問題ではない。
党分裂回避のため、「惻隠の情」をもって花道を用意した鳩山を、菅は詐欺師の手口で足蹴にしたわけだ。
目先、うまくいったようには見えるが、実は大失敗をだったことが今後明らかになる。
マスコミは菅の「辞意表明」を大々的に報じ、世界もそれをしっかり受けとめた。
つまり菅は、以前にも増して“裸の王様”でありレイムダック状態。
もがこうが、喚こうが、雪隠詰め。 投了しかない。
西日本人、長州人の悪性をしらしめた功績は称えたい。
鳩山の紳士振りもこれで一段上がった。
鳩山の紳士振りもこれで一段上がった。
68 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 09:10:36.44 ID:EsswAnhP
94 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 08:23:28.63 ID:UoXdfV06 [3/3]
特例公債法案は絶対通さない ＠日テレで言ってた
これ、言ったのは野党じゃないよ、わが党参院幹部が言ったらしいｗ
特例公債法案は絶対通さない ＠日テレで言ってた
これ、言ったのは野党じゃないよ、わが党参院幹部が言ったらしいｗ
＞●オザワ派 ぜんぶ顔悪すぎ
＞小沢派から首相を出すのは、顔が×だ。
＞小沢・ 山岡・輿石の長老も、今回男を上げた駆け出しの松木も川内も、みんな顔が悪すぎ。体育会系か893ヅラ。
＞自民の大島のほうがいい顔してるくらいだ。首相の風貌は大切だよ。小泉が５年ももったのは風貌で得した面もある。
朝鮮系の方ですか？ なぜ日本へ？
＞小沢派から首相を出すのは、顔が×だ。
＞小沢・ 山岡・輿石の長老も、今回男を上げた駆け出しの松木も川内も、みんな顔が悪すぎ。体育会系か893ヅラ。
＞自民の大島のほうがいい顔してるくらいだ。首相の風貌は大切だよ。小泉が５年ももったのは風貌で得した面もある。
朝鮮系の方ですか？ なぜ日本へ？
自公、協力は最小限w
自民、公明両党は３日、菅首相が「退陣」に言及したことを受け、政府・与党提出法案への協力を最小限にとどめ、
対決姿勢を強める方針を固めた。
自民は２次補正予算案の編成も認めない構えだ。
谷垣「復興基本法案は協力していく。死に体政権にそれ以上の協力はできない」
民自公３党が大筋合意している復興基本法案のほかには、租税特別措置を延長する法案など極めて限られた法案を除いて、
協力しない。公明も歩調を合わる。
自民の石原「首相が自分で執行しない予算をつくるのは何をかいわんやだ」
菅が直ちに退陣し、新首相のもとで今国会中に早期成立させるべきだとの認識。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0848DE2E1E2E4E0E2E3E38297EAE2E2E2
・・結局、自公は「復興よりも自分たちが政権とりたい」だけってことだなwww
協力しないで復興が遅れれるほど、菅は「復興にまだ一段落ついてねー。だから降りねーよ」というだけwww
自民、公明両党は３日、菅首相が「退陣」に言及したことを受け、政府・与党提出法案への協力を最小限にとどめ、
対決姿勢を強める方針を固めた。
自民は２次補正予算案の編成も認めない構えだ。
谷垣「復興基本法案は協力していく。死に体政権にそれ以上の協力はできない」
民自公３党が大筋合意している復興基本法案のほかには、租税特別措置を延長する法案など極めて限られた法案を除いて、
協力しない。公明も歩調を合わる。
自民の石原「首相が自分で執行しない予算をつくるのは何をかいわんやだ」
菅が直ちに退陣し、新首相のもとで今国会中に早期成立させるべきだとの認識。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0848DE2E1E2E4E0E2E3E38297EAE2E2E2
・・結局、自公は「復興よりも自分たちが政権とりたい」だけってことだなwww
協力しないで復興が遅れれるほど、菅は「復興にまだ一段落ついてねー。だから降りねーよ」というだけwww
自民公明『菅総理がやめなきゃ法案等しません!!』
菅総理『一定のメドが立たないからやめません!!』
なんだこの日本滅亡までのチキンレース…
菅総理『一定のメドが立たないからやめません!!』
なんだこの日本滅亡までのチキンレース…
72 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 09:37:36.01 ID:Od6mxKjV
菅さんは原発が一定のメドがつくまで“責任”を果たしたいそうだ。
ならば、原発担当の大臣になってもらって頑張ったらよい。
日本の問題は原発だけではない。首相ともなれば、日本の内政、外交、
防衛など様々な責任を持つ。
菅さんは原発だけ頑張れば良い。
だって、
原発には詳しいんだろ。
そして、日本を担う首相は早く新しい人物に任せればよい。
ならば、原発担当の大臣になってもらって頑張ったらよい。
日本の問題は原発だけではない。首相ともなれば、日本の内政、外交、
防衛など様々な責任を持つ。
菅さんは原発だけ頑張れば良い。
だって、
原発には詳しいんだろ。
そして、日本を担う首相は早く新しい人物に任せればよい。
自民もこのまま谷垣というのもなんか嫌だ。
菅以上に酷いし。
かと言ってマスゴミの評価がやたらに高い石破も何か嫌だ。
石破は、玄葉と円高&消費税増税仲間、構造改革主義者。
それなのに再分配と言っているが、ホリエモンの円高でBI並に意味不明。
しかも、その円高の根拠も、三橋に感化されて自民に増殖した円高でコストが下がる厨。
中川秀直あたりで、谷垣では国政運営にならないと決起を起こす流れになって欲しい。
マスゴミも谷垣や石破で許す流れにはならないと思う。
日経はみんなの党寄りの印象だが、谷垣自民ではダメと早い段階で言っていたし。
小鳩新党、自民も中川秀直あたり不満の持つあたりが新党か、みんなの党と共通
新党になって、参院で問責決議案で7条解散になるのが理想。
あくまでも政策抜きで、政局のみでの理想論だが。
参院を踏まえると、新党同士の連立か。
週刊大衆の小泉内閣案に近く、小渕内閣の自自政権にも似た体制。
続く
菅以上に酷いし。
かと言ってマスゴミの評価がやたらに高い石破も何か嫌だ。
石破は、玄葉と円高&消費税増税仲間、構造改革主義者。
それなのに再分配と言っているが、ホリエモンの円高でBI並に意味不明。
しかも、その円高の根拠も、三橋に感化されて自民に増殖した円高でコストが下がる厨。
中川秀直あたりで、谷垣では国政運営にならないと決起を起こす流れになって欲しい。
マスゴミも谷垣や石破で許す流れにはならないと思う。
日経はみんなの党寄りの印象だが、谷垣自民ではダメと早い段階で言っていたし。
小鳩新党、自民も中川秀直あたり不満の持つあたりが新党か、みんなの党と共通
新党になって、参院で問責決議案で7条解散になるのが理想。
あくまでも政策抜きで、政局のみでの理想論だが。
参院を踏まえると、新党同士の連立か。
週刊大衆の小泉内閣案に近く、小渕内閣の自自政権にも似た体制。
続く
続き
俺の理想の政策は↓
○国の機能を外交・安全保障に限定
●個人的には夜警国家でも超巨大政府だと思う。
●他は地方へ移管。
○地方一階制にして、連邦制合衆国にする。
●財源は全て地方へ移管する。
●地方交付税のような地方間均衡を保つ制度は廃止。
●国の外交・安全保障は地方から配分
○国のトップはアメリカ型大統領制みたくする。
●もちろん、選挙制度はアメリカみたいな予備選方式を導入。
地方のトップにも適用する。
○議会と公務員制度は国も地方も廃止
●議会の代わりに無給の総会制とする
●公務員制度の代わりにはシンクタンク制とする。
●シンクタンクの人件費は、シンクタンクの収益のみでやる。
●そのシンクタンクは、長と海外から連れてくる経済学者で結成する。
そうすることで、自然災害とは関係ない地域が巻き込まれないようになる。
そうしないから、今回の政局がグダグダになった。
俺の理想の政策は↓
○国の機能を外交・安全保障に限定
●個人的には夜警国家でも超巨大政府だと思う。
●他は地方へ移管。
○地方一階制にして、連邦制合衆国にする。
●財源は全て地方へ移管する。
●地方交付税のような地方間均衡を保つ制度は廃止。
●国の外交・安全保障は地方から配分
○国のトップはアメリカ型大統領制みたくする。
●もちろん、選挙制度はアメリカみたいな予備選方式を導入。
地方のトップにも適用する。
○議会と公務員制度は国も地方も廃止
●議会の代わりに無給の総会制とする
●公務員制度の代わりにはシンクタンク制とする。
●シンクタンクの人件費は、シンクタンクの収益のみでやる。
●そのシンクタンクは、長と海外から連れてくる経済学者で結成する。
そうすることで、自然災害とは関係ない地域が巻き込まれないようになる。
そうしないから、今回の政局がグダグダになった。
76 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 09:57:21.34 ID:c/Q4BhbE
>>70
でも、実際問題菅内閣は二次補正あたりが限界だろう。
おそらく特例公債法や二次補正を内閣退陣と引換に通そうということになる。
でも、特例公債法はともかく二次補正は次期内閣のお荷物になりかねない。
だから、「二次補正は次期内閣で編成する。そこまでのおおよその道筋をつけた段階で退陣しなさい」ってことになるんだろ。
次期内閣だけど、憲政の常道に従えば野党第一党の自民党中心谷垣内閣になる。
だが、おそらく国民が納得しない。かと言って民主党には適任者が見当たらない。
ということで、亀井氏を総理とする大連立が起きると予想
でも、実際問題菅内閣は二次補正あたりが限界だろう。
おそらく特例公債法や二次補正を内閣退陣と引換に通そうということになる。
でも、特例公債法はともかく二次補正は次期内閣のお荷物になりかねない。
だから、「二次補正は次期内閣で編成する。そこまでのおおよその道筋をつけた段階で退陣しなさい」ってことになるんだろ。
次期内閣だけど、憲政の常道に従えば野党第一党の自民党中心谷垣内閣になる。
だが、おそらく国民が納得しない。かと言って民主党には適任者が見当たらない。
ということで、亀井氏を総理とする大連立が起きると予想
77 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 09:57:48.96 ID:jB7t35IN
78 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 09:59:25.73 ID:DLBOTsDS
79 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 10:04:38.85 ID:Od6mxKjV
>>75
妄想乙
妄想乙
81 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 10:51:52.84 ID:jB7t35IN
みなさん今回の顛末を悲惨と捉えているようですが、私は案外そうでもないと思いますね。
結果的に民主党の崩壊は食い止められました。
今後の展開次第ですが菅一味は力を失い、その結果小沢や鳩山が離党することもなくなるでしょう。
民主党の管以外の勢力が全て菅の敵に回るというカタチで、民主党は再びまとまろうとしているように見えます。
「結果的に」を連発してるのは、おそらく民主党の誰もがこうなるとは予想できなかっただろうと思うからですが。
結果的に民主党の崩壊は食い止められました。
今後の展開次第ですが菅一味は力を失い、その結果小沢や鳩山が離党することもなくなるでしょう。
民主党の管以外の勢力が全て菅の敵に回るというカタチで、民主党は再びまとまろうとしているように見えます。
「結果的に」を連発してるのは、おそらく民主党の誰もがこうなるとは予想できなかっただろうと思うからですが。
82 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 11:13:30.51 ID:9P5/LS+9
>>49
朝日 ：小沢の権力復帰さえ阻止すれば後はどうでもいい
読売産経：原発維持の動きや自民党が盛り返せるなら何でもOK
小沢鳩山：菅のもとで解散を含む総選挙が行われなければ良し
菅岡田 ：今の地位に留まっている期間＝政治生命
与党野党：責任は全て菅に押し付けたい
復興利権のおいしいところだけを総取りしたい
国民 ：今年は現状悪化だけを避けたいが菅には見切り
朝日 ：小沢の権力復帰さえ阻止すれば後はどうでもいい
読売産経：原発維持の動きや自民党が盛り返せるなら何でもOK
小沢鳩山：菅のもとで解散を含む総選挙が行われなければ良し
菅岡田 ：今の地位に留まっている期間＝政治生命
与党野党：責任は全て菅に押し付けたい
復興利権のおいしいところだけを総取りしたい
国民 ：今年は現状悪化だけを避けたいが菅には見切り
83 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 12:03:56.63 ID:TAONEEj6
>>63
「具体的な首相案」というのは、表に出た瞬間に潰されるものです
なので、「具体案がない」ことを根拠に菅降ろしを否定することは間違ってます
>>64
自民党は谷垣でしょう
原則として総理は総裁が務めるのだから自民党から首相を出すなら谷垣以外はありえない
自民党が（かつての村山みたいに）他党の党首を担ぐ、というのなら話は別ですけど
いずれにしても、総理候補は現在どこかの党の党首である人しかいません
すなわち、民主党以外から総理を出す場合、谷垣、渡辺、山口、平沼、舛添、志位、福島、亀井
これ以外の候補者はいません（小沢らが新党を作るなら、その党首も候補になりうるが）
民主党から総理を出す場合は、菅が民主党代表を降りるということになるので
その後任が誰になるか分からない、という不確定要素はありますが
いずれにしても
「次の総理は誰がやるんだ」などという疑問は、愚問だと言わざるを得ません
常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です
たとえば自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません
「具体的な首相案」というのは、表に出た瞬間に潰されるものです
なので、「具体案がない」ことを根拠に菅降ろしを否定することは間違ってます
>>64
自民党は谷垣でしょう
原則として総理は総裁が務めるのだから自民党から首相を出すなら谷垣以外はありえない
自民党が（かつての村山みたいに）他党の党首を担ぐ、というのなら話は別ですけど
いずれにしても、総理候補は現在どこかの党の党首である人しかいません
すなわち、民主党以外から総理を出す場合、谷垣、渡辺、山口、平沼、舛添、志位、福島、亀井
これ以外の候補者はいません（小沢らが新党を作るなら、その党首も候補になりうるが）
民主党から総理を出す場合は、菅が民主党代表を降りるということになるので
その後任が誰になるか分からない、という不確定要素はありますが
いずれにしても
「次の総理は誰がやるんだ」などという疑問は、愚問だと言わざるを得ません
常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です
たとえば自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません
84 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 12:07:51.69 ID:TAONEEj6
>>77
結局おまえは「菅より谷垣のほうが酷い」と思ってるんだな
思わぬところで本音を吐露しやがったなｗｗ
谷垣が菅より酷い、などということは絶対にありえません
もしも谷垣が首相になって菅より酷かったら俺は自殺してもいい
結局おまえは「菅より谷垣のほうが酷い」と思ってるんだな
思わぬところで本音を吐露しやがったなｗｗ
谷垣が菅より酷い、などということは絶対にありえません
もしも谷垣が首相になって菅より酷かったら俺は自殺してもいい
85 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 12:13:07.30 ID:vvcxCugz
朝日は赤いというのが定説だったけどなんだかよくわからん新聞やな？
とくに、‘主筆’というのが凄くヘン
ポッポが普天間の事言い出した時もマジで青ざめて
アメリカが怒ってる（市民レベルとかマスコミも）
↓
やみくもに排除ってまるで攘夷 攘夷は右翼
↓
米軍を追い出そうというのはネオ右翼の台頭
つー、訳のわからん論調をくりひろげてござった。
朝日の年寄組として自分と違う側に乗ってるヤツを ウヨ と呼ばねば
気が済まないのだろうが、まさに保守のど真ん中にいることに気付け
朝日も結局、自民やなんかと同じ昔の勝ち組なんだろうなぁ
ちょっと前の世の中が帰って来てほしいんやな
帰って来て、それを批判して、悦に入る、と
とくに、‘主筆’というのが凄くヘン
ポッポが普天間の事言い出した時もマジで青ざめて
アメリカが怒ってる（市民レベルとかマスコミも）
↓
やみくもに排除ってまるで攘夷 攘夷は右翼
↓
米軍を追い出そうというのはネオ右翼の台頭
つー、訳のわからん論調をくりひろげてござった。
朝日の年寄組として自分と違う側に乗ってるヤツを ウヨ と呼ばねば
気が済まないのだろうが、まさに保守のど真ん中にいることに気付け
朝日も結局、自民やなんかと同じ昔の勝ち組なんだろうなぁ
ちょっと前の世の中が帰って来てほしいんやな
帰って来て、それを批判して、悦に入る、と
86 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 12:17:04.80 ID:TAONEEj6
87 ：大連立が狙い？：2011/06/04(土) 12:41:31.20 ID:R2lXuonh
>次期内閣だけど、憲政の常道に従えば野党第一党の自民党中心谷垣内閣。
>が、国民が納得しない。かと言って民主には適任者が見当たらない。
>で、亀井を総理とする大連立が起きると予想
カメも国民は納得しないぜ。支持率０％だ。
谷垣が菅おろしの演説で「菅さん以外なら誰とでもいっしょに仕事できる」と
言ったのが気になってる。
まさか政治家が個人的な好き嫌いで仕事の相手を選ぶわけもない（と思いたいw 9
・・・するとすでに組む相手とウラで取引しているのでは？
今回の「不信任案が否決」されたとき、
自民の幹部は「よくもわれわれの顔にドロを塗ったな」と怒ったとか記事があった。
それをかんがえると，前もって、「不信任案が可決されたら組もうぜ」という
相手がいたことになる。
つまりは小沢・鳩は谷垣と組んで「大連立」をしくんでるんだよ。
それでなけりゃ，６月末に「菅おろし」してその後の首相に一言も触れない
理由がわからないので。
>が、国民が納得しない。かと言って民主には適任者が見当たらない。
>で、亀井を総理とする大連立が起きると予想
カメも国民は納得しないぜ。支持率０％だ。
谷垣が菅おろしの演説で「菅さん以外なら誰とでもいっしょに仕事できる」と
言ったのが気になってる。
まさか政治家が個人的な好き嫌いで仕事の相手を選ぶわけもない（と思いたいw 9
・・・するとすでに組む相手とウラで取引しているのでは？
今回の「不信任案が否決」されたとき、
自民の幹部は「よくもわれわれの顔にドロを塗ったな」と怒ったとか記事があった。
それをかんがえると，前もって、「不信任案が可決されたら組もうぜ」という
相手がいたことになる。
つまりは小沢・鳩は谷垣と組んで「大連立」をしくんでるんだよ。
それでなけりゃ，６月末に「菅おろし」してその後の首相に一言も触れない
理由がわからないので。
88 ：大連立が狙い？：2011/06/04(土) 12:52:50.53 ID:R2lXuonh
>>83
>常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です。
>自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません
それはそうだね。
しかし第一党の自民は衆院での議席が少ない。（過半数に満たない）
なので、数を増やすために 大連立を企ててるのではないか？
以前、福田と小沢が裏取引をして、大連立を計画したことがあった。
それがばれたら 菅・岡田・仙谷などが反対してすぐにつぶれた。
で、福田が嫌気さして首相降りてしまった。
（このときハトも大連立には反対してた たぶん）
そして、もしも今後、小沢・鳩が勝って、菅おろしに成功すると、こいつらも
民主では過半数持っていない。
なので、野党第一党の谷垣と手を組むしか、数で優位になる方法はなさそうだ。
以前は大連立にたぶん反対していたハトも毎度の豹変をして大連立に賛成しているのでは。
いかがでしょうかね。
>常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です。
>自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません
それはそうだね。
しかし第一党の自民は衆院での議席が少ない。（過半数に満たない）
なので、数を増やすために 大連立を企ててるのではないか？
以前、福田と小沢が裏取引をして、大連立を計画したことがあった。
それがばれたら 菅・岡田・仙谷などが反対してすぐにつぶれた。
で、福田が嫌気さして首相降りてしまった。
（このときハトも大連立には反対してた たぶん）
そして、もしも今後、小沢・鳩が勝って、菅おろしに成功すると、こいつらも
民主では過半数持っていない。
なので、野党第一党の谷垣と手を組むしか、数で優位になる方法はなさそうだ。
以前は大連立にたぶん反対していたハトも毎度の豹変をして大連立に賛成しているのでは。
いかがでしょうかね。
89 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 13:23:58.21 ID:jB7t35IN
>>84
ついでだからちゃんと説明しておきますが、私は人の能力を直線的に評価してるわけじゃないので。
政策は菅の方が良いと思っていますし、パフォーマンス能力や政局の動かし方も菅の方が上だと思っています。
他方、谷垣は菅のように周りを敵だらけにはしないだろうしもう少し答弁もしっかりしてるだろうと思います。顔もいい。
今回のような詐欺行為も働かないでしょう。
ついでだからちゃんと説明しておきますが、私は人の能力を直線的に評価してるわけじゃないので。
政策は菅の方が良いと思っていますし、パフォーマンス能力や政局の動かし方も菅の方が上だと思っています。
他方、谷垣は菅のように周りを敵だらけにはしないだろうしもう少し答弁もしっかりしてるだろうと思います。顔もいい。
今回のような詐欺行為も働かないでしょう。
90 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 13:25:49.99 ID:TAONEEj6
ていうか、「国民が納得」する必要なんて、どこにあるんでしょうか？
菅首相に納得してる人は誰もいませんよ？
だったら、べつに国民が納得する必要なんかないでしょ
小渕首相だって、最初は誰も納得してなかったけど、
実績を積み上げていくことで納得してもらえるようになった
だから、菅の後任も実績を積み上げていけばいいだけの話です
要は、国会議員の多くが納得する人なら、国会の中の事情なんか知らない国民に
納得していただく必要はないって事です
あと、好き嫌いで選ぶのか？って話ですけど
それは違いますよ
「あいつは嫌いだけど信用できる」って人はいるでしょ？
逆に「あいつは嫌いじゃないけど信用はおけない」って人、いるでしょ？
信用できない人間とは一緒に仕事なんかできませんよ
あたりまえじゃん？
信用できない奴と協力して仕事しろったって無理ですよ
菅首相に納得してる人は誰もいませんよ？
だったら、べつに国民が納得する必要なんかないでしょ
小渕首相だって、最初は誰も納得してなかったけど、
実績を積み上げていくことで納得してもらえるようになった
だから、菅の後任も実績を積み上げていけばいいだけの話です
要は、国会議員の多くが納得する人なら、国会の中の事情なんか知らない国民に
納得していただく必要はないって事です
あと、好き嫌いで選ぶのか？って話ですけど
それは違いますよ
「あいつは嫌いだけど信用できる」って人はいるでしょ？
逆に「あいつは嫌いじゃないけど信用はおけない」って人、いるでしょ？
信用できない人間とは一緒に仕事なんかできませんよ
あたりまえじゃん？
信用できない奴と協力して仕事しろったって無理ですよ
91 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 13:27:28.88 ID:TAONEEj6
>>89
べつにおまえがどう評価しようとおまえの自由
俺が許せなかったのは「谷垣と菅を比較するつもりはない」と言いながら
実際には比較してたこと
つまらないところで本音を隠蔽しようとするな
隠蔽するなら尻尾は出すな
べつにおまえがどう評価しようとおまえの自由
俺が許せなかったのは「谷垣と菅を比較するつもりはない」と言いながら
実際には比較してたこと
つまらないところで本音を隠蔽しようとするな
隠蔽するなら尻尾は出すな
92 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 13:29:23.91 ID:TAONEEj6
だってそうでしょ？
菅のほうが谷垣より上、って言ってくれれば反論もできるけど
比較はしません、って言われたら、反論できないじゃん
だから「いや、おまえ、比較してるでしょ？」って怒ったわけ
菅のほうが谷垣より上、って言ってくれれば反論もできるけど
比較はしません、って言われたら、反論できないじゃん
だから「いや、おまえ、比較してるでしょ？」って怒ったわけ
93 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 13:29:35.86 ID:jB7t35IN
> 俺が許せなかったのは
┐('～`；)┌
┐('～`；)┌
94 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 13:39:04.10 ID:R2lXuonh
鳩山グループ幹部の中山はテレ朝で、両院議員総会を開いて首相に退陣を迫る意向。
開催に必要な署名数は、「もう集まった」。週明けにも党執行部に出す意向。
民主党の常任幹事会・渡辺も「（首相が）代議士会で言ったことは退陣表明だ。（退陣まで）そんなに長い時間は残ってない」。
自民党の石原幹事長はＢＳ朝日で「６月に辞めてもらいたい」
退陣後は、「大連立と閣外協力（の選択肢）がある」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20110604-OYT1T00361.htm
枝野官房長官はテレ東で、「そんなに長く居座る気持ちは首相にはないと思う」と早期退陣の可能性に言及。
首相が２日の記者会見で原発事故の収束まで続投する意向を示したという見方を否定。
９月の日米首脳会談も、「（首相は）自分が出るとは言っていない」と指摘。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20110604-OYT1T00391.htm
・・・ほんとかね？ 菅から谷垣に代わってもそんなに違わないと思うけどな。菅ファン意としてはザンネンだが仕方ないや。
谷垣が菅よりスピードがなかったら、 おざわ・ハトへの菅の反撃はすげーからな。覚悟しとけよwww
開催に必要な署名数は、「もう集まった」。週明けにも党執行部に出す意向。
民主党の常任幹事会・渡辺も「（首相が）代議士会で言ったことは退陣表明だ。（退陣まで）そんなに長い時間は残ってない」。
自民党の石原幹事長はＢＳ朝日で「６月に辞めてもらいたい」
退陣後は、「大連立と閣外協力（の選択肢）がある」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20110604-OYT1T00361.htm
枝野官房長官はテレ東で、「そんなに長く居座る気持ちは首相にはないと思う」と早期退陣の可能性に言及。
首相が２日の記者会見で原発事故の収束まで続投する意向を示したという見方を否定。
９月の日米首脳会談も、「（首相は）自分が出るとは言っていない」と指摘。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20110604-OYT1T00391.htm
・・・ほんとかね？ 菅から谷垣に代わってもそんなに違わないと思うけどな。菅ファン意としてはザンネンだが仕方ないや。
谷垣が菅よりスピードがなかったら、 おざわ・ハトへの菅の反撃はすげーからな。覚悟しとけよwww
95 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 13:39:44.56 ID:Xk1HLuYD
96 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 13:42:28.89 ID:Xk1HLuYD
左翼系は空想の世界に生きていて、
自分は絶対正しいと信じてるから、
人を騙すぐらい何とも思わない。
福島もいっしょ。
自分は絶対正しいと信じてるから、
人を騙すぐらい何とも思わない。
福島もいっしょ。
97 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 13:48:59.94 ID:jB7t35IN
首相、そんなに長く居座る気持ちない…官房長官
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110604-OYT1T00391.htm
枝野が泥舟から降りましたね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110604-OYT1T00391.htm
枝野が泥舟から降りましたね。
98 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 13:57:06.26 ID:fncdM6fb
>>94
>枝野官房長官はテレ東で、「そんなに長く居座る気持ちは首相にはないと思う」と早期退陣の可能性に言及。
へ～え。
いよいよ枝野も、泥船から逃げだす用意をしたようだ。
ネズミは、身の危険を察知するのが早い。
>枝野官房長官はテレ東で、「そんなに長く居座る気持ちは首相にはないと思う」と早期退陣の可能性に言及。
へ～え。
いよいよ枝野も、泥船から逃げだす用意をしたようだ。
ネズミは、身の危険を察知するのが早い。
99 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 14:17:27.06 ID:c/Q4BhbE
>>83
>民主党以外から総理を出す場合、谷垣、渡辺、山口、平沼、舛添、志位、福島、亀井
まず山口・志位・福島は外していいだろうね。
渡辺は以前に小泉・竹中路線の継承徹底化を宣言してたけど、今はどうなんだろ？
舛添は……あれでまだ参議院2期目だから、そのあたりはさすがにネックになるかも。
>民主党以外から総理を出す場合、谷垣、渡辺、山口、平沼、舛添、志位、福島、亀井
まず山口・志位・福島は外していいだろうね。
渡辺は以前に小泉・竹中路線の継承徹底化を宣言してたけど、今はどうなんだろ？
舛添は……あれでまだ参議院2期目だから、そのあたりはさすがにネックになるかも。
100 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 14:28:09.70 ID:TAONEEj6
>>99
な？どんどん絞れていくだろ？
つまり、実際の首相候補なんて数人程度しかいないんだよ
「菅が降りて誰がやるんだ！」なんて言ってるのは、ただのバカ
普通に考えれば
民主党なら前原が筆頭候補
現野党なら谷垣が筆頭候補
な？どんどん絞れていくだろ？
つまり、実際の首相候補なんて数人程度しかいないんだよ
「菅が降りて誰がやるんだ！」なんて言ってるのは、ただのバカ
普通に考えれば
民主党なら前原が筆頭候補
現野党なら谷垣が筆頭候補
前原首相というのは、問題ありすぎではないでしょうか。
前原さんも政治家の器としては線が細すぎるのをご自身が一番分っておられる筈。
それはそれは激務ですよ。私は前原さんを総理の座に就けてあげたくありません。それは地獄の経験ですよう。
前原さんも政治家の器としては線が細すぎるのをご自身が一番分っておられる筈。
それはそれは激務ですよ。私は前原さんを総理の座に就けてあげたくありません。それは地獄の経験ですよう。
102 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 14:37:26.13 ID:TAONEEj6
>>101
問題があるかないかなんて話はしてません
民主党に問題のない人なんていないし
問題のあるなしに関わらず党内情勢から考えて
おそらく前原が最有力だろうと分析してるだけ
競馬の予想でも
「こんな糞馬がダービーを勝ったらダービーの権威が傷つく！」とか
余計な邪念をもって予想すると当たらない
ダービーを特別なレースだと思わず、ただの一般競争と同じスタンスで予想するのが筋です
それと同じことで
「前原なんかに総理が務まるわけがない」などという邪念を持って予想してはいけません
務まるかどうかは関係ない
過去に「務まった」とはお世辞にも言えないような総理は大勢いました
問題があるかないかなんて話はしてません
民主党に問題のない人なんていないし
問題のあるなしに関わらず党内情勢から考えて
おそらく前原が最有力だろうと分析してるだけ
競馬の予想でも
「こんな糞馬がダービーを勝ったらダービーの権威が傷つく！」とか
余計な邪念をもって予想すると当たらない
ダービーを特別なレースだと思わず、ただの一般競争と同じスタンスで予想するのが筋です
それと同じことで
「前原なんかに総理が務まるわけがない」などという邪念を持って予想してはいけません
務まるかどうかは関係ない
過去に「務まった」とはお世辞にも言えないような総理は大勢いました
まあもしかすれば、前原氏ご自身がどうしてもというならそういうこともあるのか。
しかし、ああいう線の細いタイプが一国の統領というのは力押しで倒される感じがする。
ハニートラップに弱いのも既に実証済みですし、やはりあまり歓迎できない。
結局、若い世代にうんぬんは菅さんの時間稼ぎの口先でしょ。
誰も適任者がいないのを知ってて、裏切りそうな執行部を混乱させる為に言ってる。けど有権者はそんなの見抜けるのもいる。
菅さんが総選挙にもつれ込めば危ういのを知ってて周りも入れ知恵したか、そんな辺りじゃないですか。
しかし、ああいう線の細いタイプが一国の統領というのは力押しで倒される感じがする。
ハニートラップに弱いのも既に実証済みですし、やはりあまり歓迎できない。
結局、若い世代にうんぬんは菅さんの時間稼ぎの口先でしょ。
誰も適任者がいないのを知ってて、裏切りそうな執行部を混乱させる為に言ってる。けど有権者はそんなの見抜けるのもいる。
菅さんが総選挙にもつれ込めば危ういのを知ってて周りも入れ知恵したか、そんな辺りじゃないですか。
104 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 14:40:28.84 ID:Y+eWPWqQ
谷垣と小沢・鳩山連合による、倒閣運動が失敗したんだから、こいつら全員、
辞めるべきだな。また、それを支援した森や伊吹らもさっさと引退すること。
辞めるべきだな。また、それを支援した森や伊吹らもさっさと引退すること。
自民党には時期首相というのは複数いますよ。最も既存権力の中核が残っているし。
民主党では岡田・前原・原口・松木がいわゆる若い世代で、小沢・鳩山ほか引き継ぎ閣僚が旧世代。
だから若い世代といったのは事実上、小鳩封じにすぎない。これは政局観あれば容易に見抜ける。
枝野さんを味方にひきいれつつ小鳩封じの口実を言った菅は、別に次世代のことなど少しも脳内にはないでしょう。
あえていえば自民の小泉氏への布石だけでしょう。それはライバル好きという菅さんの性格そのままの言質ですが。
民主党では岡田・前原・原口・松木がいわゆる若い世代で、小沢・鳩山ほか引き継ぎ閣僚が旧世代。
だから若い世代といったのは事実上、小鳩封じにすぎない。これは政局観あれば容易に見抜ける。
枝野さんを味方にひきいれつつ小鳩封じの口実を言った菅は、別に次世代のことなど少しも脳内にはないでしょう。
あえていえば自民の小泉氏への布石だけでしょう。それはライバル好きという菅さんの性格そのままの言質ですが。
106 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 14:47:21.73 ID:TAONEEj6
岡田は若くはないが野心もってますからね。反対票なら辞表と共にとか。
元盟友・小沢叩きとかも次のポストへの野心の賜物でしょう。
元盟友・小沢叩きとかも次のポストへの野心の賜物でしょう。
どっちにしても、明智討ちは起きますよ。これはもう人性の必然でしょう。
菅の芝居に口添えした閣僚はばれてますが、これも一網打尽になるでしょ。
公然と裏切って人間が怒らない方がおかしい。だから菅さんは死に体ではある。
辛うじて首の皮一枚で危機脱出という笑顔なんですよ、昨夜のは。
次の首相狙い合戦が枝野さんとかのテレビ出演の本音では。けどそれは党内抗争を超えるでしょうね。
自民も本気で怒ってしまうでしょう。誰でも、愚民でもなければ鳩山元首相との紳士協定を破って尊重したりはしない。
菅の芝居に口添えした閣僚はばれてますが、これも一網打尽になるでしょ。
公然と裏切って人間が怒らない方がおかしい。だから菅さんは死に体ではある。
辛うじて首の皮一枚で危機脱出という笑顔なんですよ、昨夜のは。
次の首相狙い合戦が枝野さんとかのテレビ出演の本音では。けどそれは党内抗争を超えるでしょうね。
自民も本気で怒ってしまうでしょう。誰でも、愚民でもなければ鳩山元首相との紳士協定を破って尊重したりはしない。
国民の眼からみると、結局最後に勝つのは「被災地の為」に最もなるひとでしょ。
政局はいまんとこそこへ至る手順でしかない。混迷してるが、誰かが突破するでしょう。
本能寺の変の時もこういう感じだったんじゃないですか。わずか数日で決着した。
政局はいまんとこそこへ至る手順でしかない。混迷してるが、誰かが突破するでしょう。
本能寺の変の時もこういう感じだったんじゃないですか。わずか数日で決着した。
110 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:07:16.07 ID:EsswAnhP
首相が退陣に言及した代議士会でのあいさつは、１日夜に東京・六本木のホテルに集まった８人が原案を作成した。
岡田克也幹事長、安住淳国対委員長、枝野幸男官房長官、野田佳彦財務相、仙谷由人官房副長官らが、午後１０時から１時間半かけて知恵を絞った。
出席者の一人は「退陣を表明しないと造反を抑えられないと思った
『めどが立ったら辞任する』ということは、首相が前から考えていたことだ」と説明。政府と党の共通認識の下で練り上げられた。
http://mainichi.jp/select/seiji/kannaikaku/news/20110603ddm002010111000c.html
岡田克也幹事長、安住淳国対委員長、枝野幸男官房長官、野田佳彦財務相、仙谷由人官房副長官らが、午後１０時から１時間半かけて知恵を絞った。
出席者の一人は「退陣を表明しないと造反を抑えられないと思った
『めどが立ったら辞任する』ということは、首相が前から考えていたことだ」と説明。政府と党の共通認識の下で練り上げられた。
http://mainichi.jp/select/seiji/kannaikaku/news/20110603ddm002010111000c.html
111 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:13:48.28 ID:9P5/LS+9
>>105
自民党の次世代なんて悲惨そのもの。
次の首相候補でも数はバラけているが、
民主党からは枝野ら40～50代の政治家に
それなりの知名度を集めている。
中堅が大臣や要職も経験しはじめている。
自民党は谷垣以外に石破と子石原しかいない。
麻生政権以前でも親の七光りを除けば
若手政治家の注目度は低かったし。
自民党の次世代なんて悲惨そのもの。
次の首相候補でも数はバラけているが、
民主党からは枝野ら40～50代の政治家に
それなりの知名度を集めている。
中堅が大臣や要職も経験しはじめている。
自民党は谷垣以外に石破と子石原しかいない。
麻生政権以前でも親の七光りを除けば
若手政治家の注目度は低かったし。
112 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:13:49.71 ID:vvcxCugz
ベントもアレだろ？ベントしたから建屋吹っ飛ばしたんだろ？
なんとか人災、対応が悪くてこうなったという事にしようとしても
結局、設計からダメなわけじゃん。
資源のない日本にとって原発族ってーのはアメリカでいえば石油利権みたいなもんかな？
いつまでも‘聖域’じゃいられない
みんなにもこれまでどれだけ‘利権’の乗っかった電気料金払わさせられてきたのか
バレたし
なんとか人災、対応が悪くてこうなったという事にしようとしても
結局、設計からダメなわけじゃん。
資源のない日本にとって原発族ってーのはアメリカでいえば石油利権みたいなもんかな？
いつまでも‘聖域’じゃいられない
みんなにもこれまでどれだけ‘利権’の乗っかった電気料金払わさせられてきたのか
バレたし
113 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:19:52.41 ID:DqKqP99s
麻生さんも小泉jr.も全然まちかまえているし、そもそも自民党閥は地方の有力政治家の集まりでしょう。
例えば資金力から言っても河村氏なり橋下氏なり、東国原氏なりを最も引き抜き易いのも自民。
民主は雑草の集まりを小鳩がまとめた印象が拭えない。
背骨の点に弱さがある。小鳩に巣立たれたらおしまいの小政党。その本分を忘れて調子に乗ったのが菅。けどもう終っている。
例えば資金力から言っても河村氏なり橋下氏なり、東国原氏なりを最も引き抜き易いのも自民。
民主は雑草の集まりを小鳩がまとめた印象が拭えない。
背骨の点に弱さがある。小鳩に巣立たれたらおしまいの小政党。その本分を忘れて調子に乗ったのが菅。けどもう終っている。
115 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:24:26.39 ID:vvcxCugz
いくらなんでもこんな時に「総理になりたいから」
「いつまでも大臣がまわってこないから」こんな事をしでかす人達が政治家だとは思わなかったが
辞任した副大臣達の厚顔無恥ぶりをみれば、結局この騒ぎはそれでしかなかった事は明らかだ
「いつまでも大臣がまわってこないから」こんな事をしでかす人達が政治家だとは思わなかったが
辞任した副大臣達の厚顔無恥ぶりをみれば、結局この騒ぎはそれでしかなかった事は明らかだ
自分的には、初の女性首相という名目もあるので福島みずほ氏ですね。
一時のものにとどまるのはまちがいないが、復興最優先に社民を政権政党にするか、又は与党に入れたい。
自民や民主の思想は自由経済の推進だから、被災中には割に合わない。かと言って共産はやばすぎる。
公明との縁を切るつもりならこれに気づいた者が勝つんじゃないですか。
それで復興できたらきっぱり役目を終えさせればいい。割と簡単に辞めるのは鳩山氏の方便でわかっているし。
一時のものにとどまるのはまちがいないが、復興最優先に社民を政権政党にするか、又は与党に入れたい。
自民や民主の思想は自由経済の推進だから、被災中には割に合わない。かと言って共産はやばすぎる。
公明との縁を切るつもりならこれに気づいた者が勝つんじゃないですか。
それで復興できたらきっぱり役目を終えさせればいい。割と簡単に辞めるのは鳩山氏の方便でわかっているし。
117 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 15:28:45.96 ID:jB7t35IN
118 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:29:24.52 ID:eZQfnyqW
119 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:30:09.65 ID:9P5/LS+9
>>114
自民党の資金力は帳簿上は自民党が積み重ねた
日本国の借金と同じで、大きくマイナスなんだが。
確かに原発マフィアやら経団連との密なつながりで
姑息な献金による集金力は依然として手放さないにせよ。
自民党の資金力は帳簿上は自民党が積み重ねた
日本国の借金と同じで、大きくマイナスなんだが。
確かに原発マフィアやら経団連との密なつながりで
姑息な献金による集金力は依然として手放さないにせよ。
>>117無能なのはその通りですが名目首相という感じか。
社民は何にしても弱者優先の態度を取るからその方が、仕事しやすい。
菅さんはもう死んでるのであまり関係ない話ですが、
増税にも復興投機の名目があれば、企業であれ国民であれ納得する。ブレインが居れば勤まるのでは？
社民は何にしても弱者優先の態度を取るからその方が、仕事しやすい。
菅さんはもう死んでるのであまり関係ない話ですが、
増税にも復興投機の名目があれば、企業であれ国民であれ納得する。ブレインが居れば勤まるのでは？
121 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:33:23.86 ID:DqKqP99s
>>120
そのブレインまでもが無能だと鳩山内閣の繰り返しになる。
鳩山のブレインは平野、岡田、前原。揃って無能。で、あの体たらく。
米軍基地問題も、外務大臣が岡田でなければもうちょっとましな決着がついたと思われる。
そのブレインまでもが無能だと鳩山内閣の繰り返しになる。
鳩山のブレインは平野、岡田、前原。揃って無能。で、あの体たらく。
米軍基地問題も、外務大臣が岡田でなければもうちょっとましな決着がついたと思われる。
地方有力者は、河村民主、東国原自民、橋下中間ってとこかな
極論すると、日本経済の回復を含め、
被災現場に莫大な金を投じられれば全てが一挙に解決する。
これをできる人物が絶対要件でしかも緊急に要る。疎開費をケチっている菅さんも知能が低すぎて笑えるが、
たとえば麻生さんの時みたく、疎開者一人あたま500万を東電から奪って直に渡すだけで日本の景気は徐々に回復するわけです。
で、ケチ系は雑草民主に多いからもう終ってると考えると、弱者の為という大義を担ぎやすい福島が一番いい。
小沢をうまい位置につければもっと上手くいくと思う。小沢の選挙手腕が最大の焦点で、
それを手放してる菅内閣はもうその時点で死んでいた。ただ明るみに出したのが昨日の菅猿芝居事件でしょ。
被災現場に莫大な金を投じられれば全てが一挙に解決する。
これをできる人物が絶対要件でしかも緊急に要る。疎開費をケチっている菅さんも知能が低すぎて笑えるが、
たとえば麻生さんの時みたく、疎開者一人あたま500万を東電から奪って直に渡すだけで日本の景気は徐々に回復するわけです。
で、ケチ系は雑草民主に多いからもう終ってると考えると、弱者の為という大義を担ぎやすい福島が一番いい。
小沢をうまい位置につければもっと上手くいくと思う。小沢の選挙手腕が最大の焦点で、
それを手放してる菅内閣はもうその時点で死んでいた。ただ明るみに出したのが昨日の菅猿芝居事件でしょ。
124 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:36:39.71 ID:eZQfnyqW
元連合会長・笹森清さん死去 ７０歳 菅内閣の特別顧問
http://www.asahi.com/obituaries/update/0604/TKY201106040147.html
これどーすんの？ｗ
http://www.asahi.com/obituaries/update/0604/TKY201106040147.html
これどーすんの？ｗ
126 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:37:42.20 ID:XPZKl5Wn
世論調査では、菅に「不満はあるが、続投すべき」が65％強なんだよね。
この声を無視することは出来ないと思うけどな。
この声を無視することは出来ないと思うけどな。
>>126
マスコミに丸め込まれてるんじゃね
マスコミに丸め込まれてるんじゃね
128 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:41:34.91 ID:EsswAnhP
>>126
菅辞めろが48パーセントで、菅続行が45パーセントだったぞ。
菅辞めろが48パーセントで、菅続行が45パーセントだったぞ。
菅さんは雑草すぎて、やはり麻生さん鳩山さんに比べると首相として器が小さすぎる。
大親分は一千二銭の金勘定なんかちまちまやってるようでは務まりえない。
その意味で、東電救済とかも頭がわるすぎるというか、考え方が小物すぎる。
所詮民間人・草莽の志士・高杉の追随者にすぎない。
東電なぞ一気に潰して全資産を国のものにしてばらまけばよかったのに。どうせ腐敗した中央集権の一部なんだから、
小泉さんの郵政改革と同じ手法で全部を一度国有化し、細分化して最後にまた民間にもどせば景気にも、独占企業の改善にもなったのに。
こういう発想がないから草莽に過ぎない。財閥の統領にも法人税とれといわれてもケチでできない。器が小さすぎて緊急時には使えない。
大親分は一千二銭の金勘定なんかちまちまやってるようでは務まりえない。
その意味で、東電救済とかも頭がわるすぎるというか、考え方が小物すぎる。
所詮民間人・草莽の志士・高杉の追随者にすぎない。
東電なぞ一気に潰して全資産を国のものにしてばらまけばよかったのに。どうせ腐敗した中央集権の一部なんだから、
小泉さんの郵政改革と同じ手法で全部を一度国有化し、細分化して最後にまた民間にもどせば景気にも、独占企業の改善にもなったのに。
こういう発想がないから草莽に過ぎない。財閥の統領にも法人税とれといわれてもケチでできない。器が小さすぎて緊急時には使えない。
130 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:45:11.54 ID:1HLN/nV/
審議拒否で法案通らず
当然自民に批判が来るが
それ以上に総理の座に執着する缶への批判が党内外から高まる
缶政権は完全に詰んだよ
当然自民に批判が来るが
それ以上に総理の座に執着する缶への批判が党内外から高まる
缶政権は完全に詰んだよ
131 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 15:52:23.53 ID:9P5/LS+9
>>129
東電には原発対応させるのが先決だろう。
原発の対応が迅速じゃないのだか言っておいて、
いま東電を解体したら組織再編で
原発事故の取り組みに労力を集中できなくなる。
墜落事故が起こった直後にJALを壊して
一から作り直すに等しい。
東電国有化は民間に国が介入する行為だから
郵政改革とは真逆の方向になるんだが。
民営化至上主義者たちはどこへ行ったのやら。
東電には原発対応させるのが先決だろう。
原発の対応が迅速じゃないのだか言っておいて、
いま東電を解体したら組織再編で
原発事故の取り組みに労力を集中できなくなる。
墜落事故が起こった直後にJALを壊して
一から作り直すに等しい。
東電国有化は民間に国が介入する行為だから
郵政改革とは真逆の方向になるんだが。
民営化至上主義者たちはどこへ行ったのやら。
菅総理に不満はあるが、続投すべきが65％強
なんて国会中継見てれば絶対ありえない
なんて国会中継見てれば絶対ありえない
あの現場に行ってしまったのも、結局腰が軽すぎたわけだ。
死ぬ気なぞ誰でもなれる。単に死ぬ時を間違えてるわけだ。
ベントの指示なぞ直接言わずとも切腹覚悟で部下にやらせればいい。できなければ両方処分すればいい。
無用に現場へ降り、現場の指揮を混乱させる。こんなもん大将軍様の立場では当然ない。
高杉を模範にしたアホな中国地方の民間人の真面目がどんなに笑えても、ベント時の混乱誘発隠しは真実。
メルトダウンは既に当日していたわけで、東電幹部や現場がどの時期に知っていたにせよ糊塗するだけ間抜けと気づかない。
さっさと疎開させろ！ 菅。お前の器じゃ無理。増税勘定でちまちまやって復興も糞もないし、景気問題にも逆行してる。
東電もどうせ潰すしかない。実際殺人会社なんだし、空気へも海洋へも毒を垂れ流す国際犯罪をやってる。救済も糞もない。
死ぬ気なぞ誰でもなれる。単に死ぬ時を間違えてるわけだ。
ベントの指示なぞ直接言わずとも切腹覚悟で部下にやらせればいい。できなければ両方処分すればいい。
無用に現場へ降り、現場の指揮を混乱させる。こんなもん大将軍様の立場では当然ない。
高杉を模範にしたアホな中国地方の民間人の真面目がどんなに笑えても、ベント時の混乱誘発隠しは真実。
メルトダウンは既に当日していたわけで、東電幹部や現場がどの時期に知っていたにせよ糊塗するだけ間抜けと気づかない。
さっさと疎開させろ！ 菅。お前の器じゃ無理。増税勘定でちまちまやって復興も糞もないし、景気問題にも逆行してる。
東電もどうせ潰すしかない。実際殺人会社なんだし、空気へも海洋へも毒を垂れ流す国際犯罪をやってる。救済も糞もない。
134 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 15:56:56.06 ID:jB7t35IN
>>131最後には土にもどす花を一時室内で育てたからそれが何ですか。
もう老害の域ですね菅は。民間企業は公益より私利を追及する。だから情報を隠すんですよ。
一度てのなかに収め、一通り悪巧みがおさまってから悪態で復活できない様解体後の姿で野に放す。
彼方らがGHQにやられたことですよ。それが全世界に必要なのは同じですが。
もう老害の域ですね菅は。民間企業は公益より私利を追及する。だから情報を隠すんですよ。
一度てのなかに収め、一通り悪巧みがおさまってから悪態で復活できない様解体後の姿で野に放す。
彼方らがGHQにやられたことですよ。それが全世界に必要なのは同じですが。
>>134当然地方復興財源にもくばるでしょうよ。言われずとも。
ボーナスが要るのは、誰がどう見ても天災に加えた明らかな人災の二重被災者ですよ。
東電が手抜き防波堤でぶち壊したんでしょう？ 個人の私生活を。よくも黙って眺めているもんだ、人非人は
ボーナスが要るのは、誰がどう見ても天災に加えた明らかな人災の二重被災者ですよ。
東電が手抜き防波堤でぶち壊したんでしょう？ 個人の私生活を。よくも黙って眺めているもんだ、人非人は
菅は仙谷達に騙されたねｗ
仙谷らもバカではないからこのまま菅でいいとは思ってないだろ
辞任シナリオ書いて菅を退陣に追い込み
その後は小沢派切って自民と大連立かな
仙谷らもバカではないからこのまま菅でいいとは思ってないだろ
辞任シナリオ書いて菅を退陣に追い込み
その後は小沢派切って自民と大連立かな
139 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:12:26.93 ID:TAONEEj6
140 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:13:47.15 ID:TAONEEj6
141 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:15:06.17 ID:TAONEEj6
>>113
なんかしつこいけどさ
「総理になれない」と「総理が務まらない」は、全然違うんだよ
総理なんか務まらなくても、総理にはなれるんだよ
逆に、総理が務まるのに総理になれなかった人も過去にはたくさんいるわけ
なんかしつこいけどさ
「総理になれない」と「総理が務まらない」は、全然違うんだよ
総理なんか務まらなくても、総理にはなれるんだよ
逆に、総理が務まるのに総理になれなかった人も過去にはたくさんいるわけ
142 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:16:31.69 ID:Xk1HLuYD
ゼンコー、Who?
そして
ゼンコー、Why?
日本はワカリマセン。
そして
ゼンコー、Why?
日本はワカリマセン。
143 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:17:49.94 ID:TAONEEj6
>>116
共産党と社民党なんて
一般市民から見たら同じですよ
なんで分かれてるのかも理解できませんよ
福島みずほなんて絶対ありえませんよ
しかも参議院議員が首相なんてありえない
もし万が一にも福島みずほが首相になったら私は自殺します
共産党と社民党なんて
一般市民から見たら同じですよ
なんで分かれてるのかも理解できませんよ
福島みずほなんて絶対ありえませんよ
しかも参議院議員が首相なんてありえない
もし万が一にも福島みずほが首相になったら私は自殺します
145 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:19:18.92 ID:TAONEEj6
146 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:21:13.97 ID:TAONEEj6
147 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:26:50.00 ID:eZQfnyqW
共同（２、３両日に実施） ※冷温停止発言は2日夜
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060301000629.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307099346/1
菅内閣支持率は３３・４％で、５月中旬の前回調査の２８・１％から上昇。
退陣の意向を表明した首相に関し「辞めるのは当然」との回答は４８・１％、「辞める必要はない」は４５・１％で、拮抗。
内閣不信任決議案に賛成する意向を表明するなど菅直人首相や民主党執行部と対立してきた
小沢一郎元代表支持派議員の行動を「評価しない」とする回答が８９・４％に達し、圧倒的な多数を占めた。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-06-03_18737/
小沢元代表が今後どういう政治行動を取るべきかについては
「民主党を離党して新党をつくる」との回答が４９・８％と半数を占め、
「残って融和を図る」の２５・６％を大きく上回った。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/04/kiji/K20110604000954180.html
また、次の首相にふさわしい人は自民党の石破茂政調会長が１３・３％でトップ、
民主党の前原誠司前外相が１１・３％、枝野幸男官房長官が１０・７％で続いた。
ただ「分からない・無回答」が２４・６％に上り「ポスト菅」の本命不在も裏付けた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/03/kiji/K20110603000949830.html
民主党と自民党の大連立は「賛成」が４４・５％で３月以降最も高くなった。「反対」は４５・７％だった。
政府の「集中検討会議」が示した消費税率を１０％へ段階的に引き上げる案に対しては、
「反対」「どちらかといえば反対」が計５５・４％を占めたが、「賛成」「どちらかといえば賛成」も計４３・３％となった。
民主党の支持率は２５・９％で前回より５・６ポイント上昇し、２５・７％の自民党を７カ月ぶりに上回った。
その他の政党の支持率はみんなの党４・８％、公明党３・４％、共産党２・３％、社民党１・６％、
国民新党０・３％、たちあがれ日本１・２％、新党日本０・１％、新党改革０・１％。支持政党なしは３２・２％。
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060301000629.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307099346/1
菅内閣支持率は３３・４％で、５月中旬の前回調査の２８・１％から上昇。
退陣の意向を表明した首相に関し「辞めるのは当然」との回答は４８・１％、「辞める必要はない」は４５・１％で、拮抗。
内閣不信任決議案に賛成する意向を表明するなど菅直人首相や民主党執行部と対立してきた
小沢一郎元代表支持派議員の行動を「評価しない」とする回答が８９・４％に達し、圧倒的な多数を占めた。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-06-03_18737/
小沢元代表が今後どういう政治行動を取るべきかについては
「民主党を離党して新党をつくる」との回答が４９・８％と半数を占め、
「残って融和を図る」の２５・６％を大きく上回った。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/04/kiji/K20110604000954180.html
また、次の首相にふさわしい人は自民党の石破茂政調会長が１３・３％でトップ、
民主党の前原誠司前外相が１１・３％、枝野幸男官房長官が１０・７％で続いた。
ただ「分からない・無回答」が２４・６％に上り「ポスト菅」の本命不在も裏付けた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/03/kiji/K20110603000949830.html
民主党と自民党の大連立は「賛成」が４４・５％で３月以降最も高くなった。「反対」は４５・７％だった。
政府の「集中検討会議」が示した消費税率を１０％へ段階的に引き上げる案に対しては、
「反対」「どちらかといえば反対」が計５５・４％を占めたが、「賛成」「どちらかといえば賛成」も計４３・３％となった。
民主党の支持率は２５・９％で前回より５・６ポイント上昇し、２５・７％の自民党を７カ月ぶりに上回った。
その他の政党の支持率はみんなの党４・８％、公明党３・４％、共産党２・３％、社民党１・６％、
国民新党０・３％、たちあがれ日本１・２％、新党日本０・１％、新党改革０・１％。支持政党なしは３２・２％。
149 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:28:26.29 ID:9P5/LS+9
>>146
原発安全神話のもとに
事故が起こるのを前提としていなかった。
ろくな備えが当初からないのに、
現場を支障なく動かす一方で
東電の分解は進めていくなんていう離れ業が
どうやったらできたわけ？
そんなベストプラクティスが
日本に存在したの？
原発安全神話のもとに
事故が起こるのを前提としていなかった。
ろくな備えが当初からないのに、
現場を支障なく動かす一方で
東電の分解は進めていくなんていう離れ業が
どうやったらできたわけ？
そんなベストプラクティスが
日本に存在したの？
150 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:31:13.86 ID:eZQfnyqW
151 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:32:49.07 ID:EsswAnhP
>「民主党を離党して新党をつくる」との回答が４９・８％と半数を占め、
半分の人が小沢は下野して民主党をつぶせと。
半分の人が小沢は下野して民主党をつぶせと。
152 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:32:56.98 ID:TAONEEj6
菅犯罪者内閣の閣僚の愚策＝裏切りTPPで第一次産業潰し。結果。全国東京化と性風俗産業の蔓延。
紳士協定を破って平然としているのは畜生だけ。
社民は民主主義の変形で、別に一党独裁をしたい政党ではない。だから選挙で党首決めるしすぐ退く
紳士協定を破って平然としているのは畜生だけ。
社民は民主主義の変形で、別に一党独裁をしたい政党ではない。だから選挙で党首決めるしすぐ退く
154 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:35:16.10 ID:TAONEEj6
155 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:35:18.89 ID:vvcxCugz
枝野は残念ながらちっさいんだ。文字通りサイズが
これはG8なんかでは、ちょっと、アレだなぁ…
気の毒ではあるんだが、街頭演説なんかでもそのせいなのか、たいして…
身長が180以上でせいぜい50歳ぐらいまで英語も話せてダンディな
笑顔良し･･･妻美人、なんてーのが欲しいなぁ
結局首相なんてそんなもんだ その線で少し育てたら？ｗ
これはG8なんかでは、ちょっと、アレだなぁ…
気の毒ではあるんだが、街頭演説なんかでもそのせいなのか、たいして…
身長が180以上でせいぜい50歳ぐらいまで英語も話せてダンディな
笑顔良し･･･妻美人、なんてーのが欲しいなぁ
結局首相なんてそんなもんだ その線で少し育てたら？ｗ
156 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:35:58.20 ID:TAONEEj6
157 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:36:47.04 ID:TAONEEj6
158 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:37:36.88 ID:ebZbWWxY
>>155
お前みたいな人間が政治をダメにする張本人だよ
お前みたいな人間が政治をダメにする張本人だよ
容姿を精神より優先させるのは朝鮮人みたいだからみっともないのでやめるべき。
誰でも人間性の本質など見抜ける。特に実際に会えば。
誰でも人間性の本質など見抜ける。特に実際に会えば。
160 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:40:11.61 ID:eZQfnyqW
161 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:41:47.88 ID:vvcxCugz
朝鮮のトップもそうとう見映えが悪いがなぁｗ
今日やってたぞ？身長の高さと所得の高さは比例するんだと。
むろん、個人という事でなくその身長の集団対集団なんだけど
さらに、美醜もそうなんだと
今日やってたぞ？身長の高さと所得の高さは比例するんだと。
むろん、個人という事でなくその身長の集団対集団なんだけど
さらに、美醜もそうなんだと
162 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:41:51.04 ID:TAONEEj6
163 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:42:40.10 ID:VAlOTvKb
民主党を小沢が離党すべきだって（＝約半数）？
ホント何見て政治語ってんのかねぇ。一般人の馬鹿どもは。
自分で自分の首を絞めてるのを気付かないんだよな。
ホント救いようがないわ（→残った民主党は自民党と変わらんだろうが）。
バカの集まりに何言っても始まらんわ。
小沢、いくらやっても焼け石に水だ!、暖簾に腕押し…。
こんな馬鹿ども救う必要ねーよｗ。
勝手に地獄に堕ちろｗ。
ホント何見て政治語ってんのかねぇ。一般人の馬鹿どもは。
自分で自分の首を絞めてるのを気付かないんだよな。
ホント救いようがないわ（→残った民主党は自民党と変わらんだろうが）。
バカの集まりに何言っても始まらんわ。
小沢、いくらやっても焼け石に水だ!、暖簾に腕押し…。
こんな馬鹿ども救う必要ねーよｗ。
勝手に地獄に堕ちろｗ。
164 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:42:45.06 ID:TAONEEj6
>>161成る程。その通りですね。今すぐ天皇家を廃絶しなければこんな国は成り立ちませんしね。
166 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:43:29.69 ID:EsswAnhP
538 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 16:40:13.27 ID:0uHEXwBU [2/2]
田中康夫のtwitterを見ると、今回の騒動の真相は
内閣不信任案を自民に働きかけていた小沢の行動を逆手に取り
仙谷(野中)やナベツネ辺りが内閣不信任案に賛成票を投じた
小沢派を一気に追い出す作戦だったんだな
それを察知した、小沢の盟友・亀井(田中康夫も関わっている)が菅に鈴をつけに行き
多分、亀井は「小沢・菅抜き大連立」構想を話し仙谷に裏切られるんだぞと説得し、菅がヘナり
仙谷一派とナベツネの「小沢と菅抜き大連立」構想頓挫って流れのようだ
小沢としたら亀井と康夫に助けられた、不信任案は棄権して正解。
田中康夫のtwitterを見ると、今回の騒動の真相は
内閣不信任案を自民に働きかけていた小沢の行動を逆手に取り
仙谷(野中)やナベツネ辺りが内閣不信任案に賛成票を投じた
小沢派を一気に追い出す作戦だったんだな
それを察知した、小沢の盟友・亀井(田中康夫も関わっている)が菅に鈴をつけに行き
多分、亀井は「小沢・菅抜き大連立」構想を話し仙谷に裏切られるんだぞと説得し、菅がヘナり
仙谷一派とナベツネの「小沢と菅抜き大連立」構想頓挫って流れのようだ
小沢としたら亀井と康夫に助けられた、不信任案は棄権して正解。
167 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:43:30.05 ID:TAONEEj6
168 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/04(土) 16:45:24.48 ID:lVVfAkNZ
次の代表は小鳩の力を借りないと無理じゃないでしょうか・・・
と常識論いってもこの政党は通用しないので、どういう結末を迎えるか・・・
と常識論いってもこの政党は通用しないので、どういう結末を迎えるか・・・
169 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:45:52.23 ID:eZQfnyqW
170 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:48:03.90 ID:eZQfnyqW
171 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:49:02.45 ID:TAONEEj6
>>169
矛盾してないものをおまえが必死に矛盾してる矛盾してるって騒いでるだけ
首相が替わる＝菅が辞める、なんだから、民主党の党首（代表）は「菅以外」
そして、それ以外の政党については「現在の党首」
これが、常識的に考えられる首相候補だ
矛盾してないものをおまえが必死に矛盾してる矛盾してるって騒いでるだけ
首相が替わる＝菅が辞める、なんだから、民主党の党首（代表）は「菅以外」
そして、それ以外の政党については「現在の党首」
これが、常識的に考えられる首相候補だ
仙谷野中ナベツネが組んでるの？
173 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:53:29.99 ID:TAONEEj6
分かりやすく書きますよ？
いずれかの政党の党首以外は、菅直人の後継総理には、なれません！
では、各政党の党首の名前を列挙します
民主党 菅直人『以外のだれか』
自民党 谷垣禎一
公明党 山口なつお
みんなの党 渡辺喜美
共産党 志位和夫
社民党 福島みずほ
国民新党 亀井静香
たちあがれ日本 平沼赳夫
新党改革 舛添要一
以上が、菅直人の後継首相候補です
なーんにも矛盾してません
いずれかの政党の党首以外は、菅直人の後継総理には、なれません！
では、各政党の党首の名前を列挙します
民主党 菅直人『以外のだれか』
自民党 谷垣禎一
公明党 山口なつお
みんなの党 渡辺喜美
共産党 志位和夫
社民党 福島みずほ
国民新党 亀井静香
たちあがれ日本 平沼赳夫
新党改革 舛添要一
以上が、菅直人の後継首相候補です
なーんにも矛盾してません
174 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:53:57.64 ID:eZQfnyqW
175 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:55:17.72 ID:TAONEEj6
自殺教唆は犯罪です自殺教唆は犯罪です自殺教唆は犯罪です
177 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 16:59:09.47 ID:eZQfnyqW
>>173
お前は>>145で党首って発言している
だから前原は党首じゃないだろw
>>175自分が矛盾したことわかったから中傷？w
はやく前原が党首ということを説明しろよw
違うと思うけど常識なんだろ
お前は>>145で党首って発言している
だから前原は党首じゃないだろw
>>175自分が矛盾したことわかったから中傷？w
はやく前原が党首ということを説明しろよw
違うと思うけど常識なんだろ
菅退陣後、期間限定で協力＝自民幹事長
自民党の石原伸晃幹事長は４日午後、富山市で講演し、菅直人首相が
退陣した後の対応について「（衆院）選挙がやれない以上は、今の枠組みで
政治を進めなければならない。年内や春までなど期限を区切って協力して国
難に立ち向かわなければならない」と述べ、民主党政権に協力する姿勢を強
調した。（2011/06/04-16:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060400230
自民党の石原伸晃幹事長は４日午後、富山市で講演し、菅直人首相が
退陣した後の対応について「（衆院）選挙がやれない以上は、今の枠組みで
政治を進めなければならない。年内や春までなど期限を区切って協力して国
難に立ち向かわなければならない」と述べ、民主党政権に協力する姿勢を強
調した。（2011/06/04-16:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060400230
179 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:03:35.60 ID:eZQfnyqW
180 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:06:24.20 ID:TAONEEj6
181 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:10:38.57 ID:lmeQLflv
>>179,180
確かに前原も次期党首候補の一人ではあるし、自民との連立なら政策的な共通点もある。
ただ、外国人献金で外相を辞任した直後だけに代表への立候補はないだろう。公民権停止ぎりぎりだったんだからさ。
確かに前原も次期党首候補の一人ではあるし、自民との連立なら政策的な共通点もある。
ただ、外国人献金で外相を辞任した直後だけに代表への立候補はないだろう。公民権停止ぎりぎりだったんだからさ。
182 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:11:34.19 ID:eZQfnyqW
>>180
そんな誰もわからなくて予想してんのに
>>145>>100
お前は普通に考えたら党首という
だからはやく >>145の前原が党首という根拠を説明しろよ
お前の常識では党首の前原なんだろw
前原は党首じゃないと思うのですが
お前が矛盾してただけ？w
そんな誰もわからなくて予想してんのに
>>145>>100
お前は普通に考えたら党首という
だからはやく >>145の前原が党首という根拠を説明しろよ
お前の常識では党首の前原なんだろw
前原は党首じゃないと思うのですが
お前が矛盾してただけ？w
183 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:15:31.48 ID:TAONEEj6
>>182
前原とかどうでもいいだろ
民主党の党首は、単なる予想でしかないんだから
問題なのは、自民党の党首（総裁）が
石破や石原じゃないってことだ
つまり、自民党から総理が選ばれるとしたら谷垣以外ありえないと言ってるのだ
前原とかどうでもいいだろ
民主党の党首は、単なる予想でしかないんだから
問題なのは、自民党の党首（総裁）が
石破や石原じゃないってことだ
つまり、自民党から総理が選ばれるとしたら谷垣以外ありえないと言ってるのだ
184 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 17:15:38.27 ID:jB7t35IN
まあ、ID:TAONEEj6の主張を整理すると石原、石破、野田、海江田、原口が近いうちに党首になることはあり得ないと言っていることになるな。
185 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:16:24.85 ID:TAONEEj6
>>184
わざと馬鹿のフリをしてるの？
わざと馬鹿のフリをしてるの？
186 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:17:41.44 ID:TAONEEj6
もし近々、連立政権が誕生して、石破か石原が総理になるという可能性があるというなら
誰がどういう理由で谷垣を降ろすんだよ？
説明してみろよ
誰がどういう理由で谷垣を降ろすんだよ？
説明してみろよ
187 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:20:23.01 ID:TAONEEj6
総理大臣を交替させるのは、野党にも一票を投じる権利があるけれど
（そして総理大臣が総辞職したら、普通は党首も辞任する）
自民党総裁は、自民党にしか選べないんだよ
民主党の議員が野党の谷垣を降ろすことはできないの
（そして総理大臣が総辞職したら、普通は党首も辞任する）
自民党総裁は、自民党にしか選べないんだよ
民主党の議員が野党の谷垣を降ろすことはできないの
188 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:20:52.00 ID:eZQfnyqW
189 ：民主党の弱点はシナ朝鮮が党員となれる「党規」にあり：2011/06/04(土) 17:22:12.09 ID:L/sHJyPe
市川房枝は、生前「菅直人だけは許せない」と言っていた
菅は国民の面前で人として決して許せない不道徳を働き、傲然とニャニヤと含み笑いをしていた。
空恐ろしい。
一秒たりとも現状を放置してはならない。なんとしてでも、こいつの生首をすっぱりと切断すべきだ！
日本は武士道の国だ。
菅は国民の面前で人として決して許せない不道徳を働き、傲然とニャニヤと含み笑いをしていた。
空恐ろしい。
一秒たりとも現状を放置してはならない。なんとしてでも、こいつの生首をすっぱりと切断すべきだ！
日本は武士道の国だ。
190 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:23:04.40 ID:TAONEEj6
>>188
＞河野、小渕
意味不明
河野洋平はそもそも首相になってません
小渕恵三は、自民党総裁に選ばれた後に首相になりました
なぜ小渕恵三が自民党総裁に選ばれたかというと橋本龍太郎が辞任したからです
＞河野、小渕
意味不明
河野洋平はそもそも首相になってません
小渕恵三は、自民党総裁に選ばれた後に首相になりました
なぜ小渕恵三が自民党総裁に選ばれたかというと橋本龍太郎が辞任したからです
191 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:23:37.97 ID:eZQfnyqW
192 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:24:29.43 ID:TAONEEj6
193 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:25:06.59 ID:TAONEEj6
てか、何度も説明したことをなんでまた説明させようとするの？
馬鹿だからでしょ？
馬鹿だからでしょ？
194 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:25:45.37 ID:lmeQLflv
>>186
理由としては先の不信任案不発があるけど、さすがに今すげ替えるようなことはないだろ。
谷垣総裁のままで行くだろうな。
>>191
ちょっと落ち着け。
前原が筆頭ってのはあくまでも個人の意見だろ。
理由としては先の不信任案不発があるけど、さすがに今すげ替えるようなことはないだろ。
谷垣総裁のままで行くだろうな。
>>191
ちょっと落ち着け。
前原が筆頭ってのはあくまでも個人の意見だろ。
195 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:27:03.73 ID:x5N2ohkF
民主党って分裂したらいくつくらいに分かれるだろう？
196 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:27:32.68 ID:eZQfnyqW
197 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:29:16.09 ID:TAONEEj6
>>194
やっと人間の脳をしてる人がきた
そう、自民党が谷垣を今替える可能性は、ほとんどゼロなんだよ
よって自民党から首相が選ばれるとしたら谷垣しかいない
石破、石原は選択肢から除外できる
一方、民主党から首相を出す場合は
まず民主党代表選を行い、代表（党首）を決めてから、そいつが首相になる
こんな簡単な話が、どーして理解できない馬鹿がいるんだか・・・
やっと人間の脳をしてる人がきた
そう、自民党が谷垣を今替える可能性は、ほとんどゼロなんだよ
よって自民党から首相が選ばれるとしたら谷垣しかいない
石破、石原は選択肢から除外できる
一方、民主党から首相を出す場合は
まず民主党代表選を行い、代表（党首）を決めてから、そいつが首相になる
こんな簡単な話が、どーして理解できない馬鹿がいるんだか・・・
198 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:29:33.91 ID:eZQfnyqW
199 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:31:17.28 ID:lmeQLflv
200 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:31:59.32 ID:TAONEEj6
>>196
＞河野は野党の時党首だろw
与党のときの党首（総裁）でもありますが？
すなわち、村山内閣のときの自民党総裁である
そして村山内閣の時の副総理でもあった
（もし村山に万一のことがあれば、河野が総理になってたということだ）
村山が首相在任中に、河野は自民党総裁を辞任し
後任に橋本龍太郎が選ばれた（副総理も橋本に変わった）
そして、村山首相辞任後、自民党総裁である橋本が首相になった
森について？なんのこっちゃ？激しく意味不明
＞河野は野党の時党首だろw
与党のときの党首（総裁）でもありますが？
すなわち、村山内閣のときの自民党総裁である
そして村山内閣の時の副総理でもあった
（もし村山に万一のことがあれば、河野が総理になってたということだ）
村山が首相在任中に、河野は自民党総裁を辞任し
後任に橋本龍太郎が選ばれた（副総理も橋本に変わった）
そして、村山首相辞任後、自民党総裁である橋本が首相になった
森について？なんのこっちゃ？激しく意味不明
201 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:32:55.62 ID:lmeQLflv
202 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:33:54.94 ID:TAONEEj6
>>201
ていうか、そう言ってるんだけどね
ていうか、そう言ってるんだけどね
203 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:34:21.44 ID:eZQfnyqW
204 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:35:44.44 ID:TAONEEj6
205 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:37:59.76 ID:lmeQLflv
>>203
明らかにお前の論理が破綻している。
次期総理大臣は民主党の次期党首とその他政党の現党首から出るのは間違いない。
民主から総理が出たとしても、それは次の代表選で党首になった人物。前原にも可能性がないとは言えない。
明らかにお前の論理が破綻している。
次期総理大臣は民主党の次期党首とその他政党の現党首から出るのは間違いない。
民主から総理が出たとしても、それは次の代表選で党首になった人物。前原にも可能性がないとは言えない。
206 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:38:16.93 ID:eZQfnyqW
207 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:39:49.52 ID:TAONEEj6
>>206
＞こちらは例外まで含めて話しているのに
後付け理論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ｗｗｗｗｗ
＞連立もあるから、谷垣が原因で党を割った人間は谷垣以外でないと連立は組まない。
何を言ってるか意味不明ですｗｗ
おまえ日本語不自由なの？ｗｗ
＞こちらは例外まで含めて話しているのに
後付け理論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ｗｗｗｗｗ
＞連立もあるから、谷垣が原因で党を割った人間は谷垣以外でないと連立は組まない。
何を言ってるか意味不明ですｗｗ
おまえ日本語不自由なの？ｗｗ
208 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:40:23.82 ID:DqKqP99s
209 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:40:26.21 ID:eZQfnyqW
210 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:40:45.49 ID:lmeQLflv
>>206
つまりお前は「民主党分裂の火種になった不信任案を提出した谷垣・山口・平沼が各党の党首のうちは民主は連立しない」と言いたいのか？
つまりお前は「民主党分裂の火種になった不信任案を提出した谷垣・山口・平沼が各党の党首のうちは民主は連立しない」と言いたいのか？
次に政局が転がるのはいつだろう。
高濃度汚染水が海にあふれ出てまた世界から非難された時？
高濃度汚染水が海にあふれ出てまた世界から非難された時？
212 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:42:25.22 ID:lmeQLflv
213 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:44:16.06 ID:TAONEEj6
>>209
コロコロ変えてなんかいませんよ？
小沢と渡部が握手しなければ、俺は前原が候補だなんて絶対に思わなかった
前提が変われば予想も変わる、これ当たり前の話
ありえないという予想については、そういう予想もあるという意味では尊重します
前原で絶対と言うつもりはないので、そこまで強く言う気はないです
だけど、石破と石原は絶対にありません
なぜなら石破、石原が首相になる前提は谷垣降ろしです
客観的に見て、谷垣降ろしの気配は微塵もありません
コロコロ変えてなんかいませんよ？
小沢と渡部が握手しなければ、俺は前原が候補だなんて絶対に思わなかった
前提が変われば予想も変わる、これ当たり前の話
ありえないという予想については、そういう予想もあるという意味では尊重します
前原で絶対と言うつもりはないので、そこまで強く言う気はないです
だけど、石破と石原は絶対にありません
なぜなら石破、石原が首相になる前提は谷垣降ろしです
客観的に見て、谷垣降ろしの気配は微塵もありません
214 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:44:40.30 ID:lmeQLflv
>>211
これは間違い無く二次補正の直前だろ。
これは間違い無く二次補正の直前だろ。
215 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:47:30.53 ID:eZQfnyqW
216 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:49:28.15 ID:DqKqP99s
>>211
週明け。鳩山グループから署名が提出されて両院議員総会開催をめぐる政局。
週明け。鳩山グループから署名が提出されて両院議員総会開催をめぐる政局。
217 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:50:23.17 ID:eZQfnyqW
218 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:52:07.99 ID:TAONEEj6
>>215
おまえ、まず根本的に日本語おかしいよ
普通の文章組み立てる能力ないの？
なんで箇条書きなの？なんで最後まで説明しないの？
で、自民党から首相が出る前提は、民主党との大連立以外ありえない
自民党＋小政党で連立しても首班指名選挙には勝てません
もちろん大連立でも民主党から首相を出す可能性もある
ていうか憲政の常道から言えば民主党から出すのが筋
ただ、民主党側は、総理は自民党から、と言ってくる可能性もある
その場合は、谷垣だということ
おまえ、まず根本的に日本語おかしいよ
普通の文章組み立てる能力ないの？
なんで箇条書きなの？なんで最後まで説明しないの？
で、自民党から首相が出る前提は、民主党との大連立以外ありえない
自民党＋小政党で連立しても首班指名選挙には勝てません
もちろん大連立でも民主党から首相を出す可能性もある
ていうか憲政の常道から言えば民主党から出すのが筋
ただ、民主党側は、総理は自民党から、と言ってくる可能性もある
その場合は、谷垣だということ
219 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:53:30.58 ID:lmeQLflv
>>217
まずその二つの意見がどう矛盾しているのかを答えてみろ。
俺には矛盾しているようには見えない。
前原が次期代表に選出されるというのもそれがありえないというのも、個人の主観的な意見でしかないだろ
まずその二つの意見がどう矛盾しているのかを答えてみろ。
俺には矛盾しているようには見えない。
前原が次期代表に選出されるというのもそれがありえないというのも、個人の主観的な意見でしかないだろ
220 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:53:40.35 ID:TAONEEj6
>>217
俺のどこが後付けか言ってみろバーカ
俺のどこが後付けか言ってみろバーカ
221 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:53:53.18 ID:VAlOTvKb
ここ数カ月の政治と、ここ数日の顛末で、
小沢が敵か味方かもわからん、この国の住人に、
政治なんて道具はいらんわ。
お上と庶民の二層構造、江戸時代の構造で十分だ。
大岡裁きとか、遠山の金さんにでも期待して生きてろｗ。
小沢が敵か味方かもわからん、この国の住人に、
政治なんて道具はいらんわ。
お上と庶民の二層構造、江戸時代の構造で十分だ。
大岡裁きとか、遠山の金さんにでも期待して生きてろｗ。
222 ：政治家は馬鹿か：2011/06/04(土) 17:55:05.34 ID:G807y23I
鳩山全総理は表にでるな！
お前もペテン師だ。
にやにやするな。
金をばら撒いているから、回りから議員が離れないのだ。
お前もペテン師だ。
にやにやするな。
金をばら撒いているから、回りから議員が離れないのだ。
223 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:56:42.73 ID:eZQfnyqW
>>218
お前矛盾しているのに気付かないで
>>208でも前原はないといっているのに
>>100で前原だとか
>>145で党首だとか
日本語以前のいまの党首さえわからない人間が政局のはなしなんかはやい
まずは自分の矛盾に気づけw
お前矛盾しているのに気付かないで
>>208でも前原はないといっているのに
>>100で前原だとか
>>145で党首だとか
日本語以前のいまの党首さえわからない人間が政局のはなしなんかはやい
まずは自分の矛盾に気づけw
224 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:57:47.39 ID:TAONEEj6
>>223
誰が「今の党首」なんて言った？
誰が「今の党首」なんて言った？
225 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 17:57:50.22 ID:lmeQLflv
>>218
一つ訂正
憲政の常道は「与党の失政によって内閣が倒れた場合は野党第一党の党首が次期内閣を組閣する」というもの。
大日本帝国憲法かの慣例ではあるけど、現行憲法下でも社会党片山政権や第二次吉田茂内閣の例がある。
一つ訂正
憲政の常道は「与党の失政によって内閣が倒れた場合は野党第一党の党首が次期内閣を組閣する」というもの。
大日本帝国憲法かの慣例ではあるけど、現行憲法下でも社会党片山政権や第二次吉田茂内閣の例がある。
226 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:00:40.41 ID:eZQfnyqW
>>219
>>145 現に前原は党首でないが
>>100で筆頭といっている
どちらか片方だけの意見ならただの個人的主観になるが
党首でない人間を党首だから筆頭っていうのは矛盾以外なにものでもない
端的にそれだけ
>>145 現に前原は党首でないが
>>100で筆頭といっている
どちらか片方だけの意見ならただの個人的主観になるが
党首でない人間を党首だから筆頭っていうのは矛盾以外なにものでもない
端的にそれだけ
227 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:01:09.40 ID:TAONEEj6
>>226
誰が「今の党首」なんて言った？
誰が「今の党首」なんて言った？
228 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:01:41.59 ID:eZQfnyqW
229 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:02:21.15 ID:TAONEEj6
もし前提条件が「今の党首」だったら
菅は辞任することが前提なのだから
民主党から次の総理が出る可能性がない、ってことになる
そんなわけねえだろアホ
菅は辞任することが前提なのだから
民主党から次の総理が出る可能性がない、ってことになる
そんなわけねえだろアホ
230 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:02:57.51 ID:TAONEEj6
231 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:03:06.19 ID:lmeQLflv
>>226
落ち着けというのに。
前原がなるかどうかは個人の主観的意見で、今の党首すなわち菅直人が次期内閣を組閣することはありえないんだから
次期代表を前原と予想するのもひとつの意見だ。
おそらくお前は「菅は首相を辞めても代表を辞めるとまでは言ってない」と言いたいんだろうが、
それは民主党員自身が許さんよ。
落ち着けというのに。
前原がなるかどうかは個人の主観的意見で、今の党首すなわち菅直人が次期内閣を組閣することはありえないんだから
次期代表を前原と予想するのもひとつの意見だ。
おそらくお前は「菅は首相を辞めても代表を辞めるとまでは言ってない」と言いたいんだろうが、
それは民主党員自身が許さんよ。
232 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:03:38.55 ID:TAONEEj6
そもそも、前提は「菅辞任後」なんだから
「今の党首が前提」というのはおかしいだろ
それこそ矛盾だ
「今の党首が前提」というのはおかしいだろ
それこそ矛盾だ
233 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:08:02.24 ID:eZQfnyqW
>>230
今の党首って完全に後付けだが
100歩譲って後付け認めて
党首経験者だと
小沢 前原 岡田 菅直人 鳩山な
>>100の前原が筆頭というのは
>>145の党首って前原は党首ではないが？
ここでもまた矛盾したなw
今の党首って完全に後付けだが
100歩譲って後付け認めて
党首経験者だと
小沢 前原 岡田 菅直人 鳩山な
>>100の前原が筆頭というのは
>>145の党首って前原は党首ではないが？
ここでもまた矛盾したなw
234 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:08:10.19 ID:lmeQLflv
……自分で言っておいてなんだが、確かに菅も鳩山も代表職については何も言ってないな
菅とは組まないと言ってる自公相手にまさか菅が代表に居座ったたまま連立組もうと言い出すとは思えんが……あり得るのか？
菅とは組まないと言ってる自公相手にまさか菅が代表に居座ったたまま連立組もうと言い出すとは思えんが……あり得るのか？
235 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:09:37.90 ID:TAONEEj6
安定的冷却の目処がついたら退陣というのはズルいな
素人でも燃料棒の冷却には最低でも3年かかると思うのに…
東電も正直に言わないから誤魔化しの理由にしている
素人でも燃料棒の冷却には最低でも3年かかると思うのに…
東電も正直に言わないから誤魔化しの理由にしている
237 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:10:11.62 ID:TAONEEj6
そもそも、前提は「菅辞任後」なんだから
「今の党首が前提」というのはおかしいだろ
それこそ矛盾だ
「今の党首が前提」というのはおかしいだろ
それこそ矛盾だ
238 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:10:21.02 ID:TAONEEj6
そもそも、前提は「菅辞任後」なんだから
「今の党首が前提」というのはおかしいだろ
それこそ矛盾だ
「今の党首が前提」というのはおかしいだろ
それこそ矛盾だ
239 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:11:05.04 ID:Urzq/LYi
「パニックを起こさないために公開しなかった」というのは
単なる言い訳に過ぎない。
浪江町や飯舘村の人たちに外部被曝だけで既に５０mSvを越す
被曝をさせてしまった国（特に保安院を抱える経済産業省、
子供たちを守るべき文部科学省、そして国民の健康を守るべき
厚生労働省）の責任は重い。
単なる言い訳に過ぎない。
浪江町や飯舘村の人たちに外部被曝だけで既に５０mSvを越す
被曝をさせてしまった国（特に保安院を抱える経済産業省、
子供たちを守るべき文部科学省、そして国民の健康を守るべき
厚生労働省）の責任は重い。
240 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:11:47.60 ID:y6cmlGJq
とにかく
党利党略の為に被災者を利用して政争にしたゴミクズ自民党は深く反省して早く潰れろ
被災者を救うにはこれしかない
党利党略の為に被災者を利用して政争にしたゴミクズ自民党は深く反省して早く潰れろ
被災者を救うにはこれしかない
241 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:11:54.27 ID:eZQfnyqW
242 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:12:42.50 ID:HdaUyrsi
本当に馬鹿ばっかだなｗｗｗ
もうめんどくさいから総選挙で勝った前田敦子か大島優子でいいよ
もうめんどくさいから総選挙で勝った前田敦子か大島優子でいいよ
243 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:13:41.71 ID:lmeQLflv
わかった、理論のすれ違い原因は「菅が総理辞職後も代表を続けるかどうか」の相違だ。
ID:eZQfnyqWは「代表は菅のままなんだから次期当主の話は無駄」というスタンス
ID:TAONEEj6は「総理辞任と同時に代表も辞任するだろうから、代表選で選出された次期代表が総理候補」というスタンス
そりゃ噛み合わんわけだな。
ID:eZQfnyqWは「代表は菅のままなんだから次期当主の話は無駄」というスタンス
ID:TAONEEj6は「総理辞任と同時に代表も辞任するだろうから、代表選で選出された次期代表が総理候補」というスタンス
そりゃ噛み合わんわけだな。
244 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:14:04.37 ID:eZQfnyqW
245 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:15:15.79 ID:lmeQLflv
246 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:16:08.24 ID:lmeQLflv
247 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:17:21.69 ID:TAONEEj6
248 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:18:05.79 ID:TAONEEj6
それともID:eZQfnyqWはアレか？
前原と菅は同一人物だという主張をしてるのか？
前原と菅は同一人物だという主張をしてるのか？
249 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:18:18.86 ID:lmeQLflv
250 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:18:31.52 ID:eZQfnyqW
251 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:19:31.43 ID:TAONEEj6
252 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:22:34.67 ID:TAONEEj6
まあ仮に
「菅辞任後も菅が民主党代表の地位に留まったまま、民自大連立」
ということがあったとしよう
その場合、民主党から総理が出ないだけの話だ
そして、自民党から谷垣が総理に選ばれるだけの話
石破だの石原だのって話には、なりようがない
「菅辞任後も菅が民主党代表の地位に留まったまま、民自大連立」
ということがあったとしよう
その場合、民主党から総理が出ないだけの話だ
そして、自民党から谷垣が総理に選ばれるだけの話
石破だの石原だのって話には、なりようがない
253 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:23:26.77 ID:Hd9kgFan
254 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:23:39.88 ID:lmeQLflv
>>250
そこがわかってるのに、どうして「今の党首が菅」という理論にこだわるのやら……
連立組む時の代表が菅というのが「まずない」と思うのなら、次期代表＝次期総理候補となるのは当然だろうが。
前原はないと思うのは俺も同意する、が、ID:TAONEEj6はあくまで「前原が勝つという推測」を述べただけ。
そこがわかってるのに、どうして「今の党首が菅」という理論にこだわるのやら……
連立組む時の代表が菅というのが「まずない」と思うのなら、次期代表＝次期総理候補となるのは当然だろうが。
前原はないと思うのは俺も同意する、が、ID:TAONEEj6はあくまで「前原が勝つという推測」を述べただけ。
255 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:29:23.22 ID:TAONEEj6
ID:eZQfnyqWの発言が急に途切れたが
テメエがおかしなこと言ってることに気付いて恥ずかしくなった？ｗｗ
テメエがおかしなこと言ってることに気付いて恥ずかしくなった？ｗｗ
256 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:30:16.74 ID:XPZKl5Wn
谷垣では駄目なことは明らか。
そもそも小沢・鳩山のいい加減なクーデター劇に期待して、不信任案を提出した
責任はどうするんだよ。
そもそも小沢・鳩山のいい加減なクーデター劇に期待して、不信任案を提出した
責任はどうするんだよ。
257 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 18:31:08.64 ID:jB7t35IN
>>254
>>145の言い方にカチンと来たんだろ。
ID:TAONEEj6が自分は党首候補に過ぎない前原の名を挙げておきながら、他人を批判するときは「党首でない人間がどうやって総理になるんだよ？」と言い出したから。
次いでに言えばID:TAONEEj6は常日頃「言葉の正確な使い方」云々で生さんに粘着している荒らしでもあるし。
>>145の言い方にカチンと来たんだろ。
ID:TAONEEj6が自分は党首候補に過ぎない前原の名を挙げておきながら、他人を批判するときは「党首でない人間がどうやって総理になるんだよ？」と言い出したから。
次いでに言えばID:TAONEEj6は常日頃「言葉の正確な使い方」云々で生さんに粘着している荒らしでもあるし。
258 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:35:38.39 ID:TAONEEj6
>>257
少し考える頭があれば分かると思うんですがｗｗ
少し考える頭があれば分かると思うんですがｗｗ
>>143
だったらみずほに総理になって欲しいな
だったらみずほに総理になって欲しいな
260 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:37:35.71 ID:lmeQLflv
>>257
>ID:TAONEEj6が自分は党首候補に過ぎない前原の名を挙げておきながら、
>他人を批判するときは「党首でない人間がどうやって総理になるんだよ？」と言い出したから。
いやいやいや、「総理＝現党首」という理論に関しては民主党が例外ってのは誰でも分かることだから。
それがわからなかったのなら、むしろそっちに驚くぞ。
>ID:TAONEEj6が自分は党首候補に過ぎない前原の名を挙げておきながら、
>他人を批判するときは「党首でない人間がどうやって総理になるんだよ？」と言い出したから。
いやいやいや、「総理＝現党首」という理論に関しては民主党が例外ってのは誰でも分かることだから。
それがわからなかったのなら、むしろそっちに驚くぞ。
261 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:37:59.69 ID:TAONEEj6
しかも、その前から散々
民主党から選ばれるとしたら菅以外の時期民主党代表で
民主党以外から選ばれるとしたら現在の党首だと言ってるのにさｗ
だいたい、先に絡んできたのID:eZQfnyqWであって
俺は絡まれた立場だよ？
カチンときたのはこっちだよ
民主党から選ばれるとしたら菅以外の時期民主党代表で
民主党以外から選ばれるとしたら現在の党首だと言ってるのにさｗ
だいたい、先に絡んできたのID:eZQfnyqWであって
俺は絡まれた立場だよ？
カチンときたのはこっちだよ
262 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 18:40:53.49 ID:jB7t35IN
だから「言い方にカチンと来た」んだろうと。
他人に常日頃正確な言葉遣いを要求している粘着が、自分自身は少し考えれば分かるだろうなどと言っていい加減な言葉遣いをやってることに。
ま、本人がいないからこれ以上推測しても無駄か。
他人に常日頃正確な言葉遣いを要求している粘着が、自分自身は少し考えれば分かるだろうなどと言っていい加減な言葉遣いをやってることに。
ま、本人がいないからこれ以上推測しても無駄か。
263 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:41:31.80 ID:TAONEEj6
>>83でちゃんと説明してるのに「後付け」呼ばわりされたこっちの身にもなってみろよｗｗ
264 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:42:20.53 ID:TAONEEj6
265 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:44:00.19 ID:TAONEEj6
常識的に考えれば、民主党の次の代表か、それ以外の党の現在の党首です
たとえば自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません
俺は最初からこう言ってるわけですよ>>83で
それなのに初心者Aは>>184で馬鹿丸出しのレスしてますね
たとえば自民党から石破や石原や安倍などが、総裁である谷垣を差し置いて総理になることはありえません
俺は最初からこう言ってるわけですよ>>83で
それなのに初心者Aは>>184で馬鹿丸出しのレスしてますね
267 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:47:41.16 ID:TAONEEj6
>>266
韓国人（在日ではなく本国人）で２ｃｈを利用してる人は少なくないですよ
よく日本語を勉強してるなとは思いますが、やはりネイティブに比べれば微妙におかしいのは否めません
そういう人かな、と思っただけですが、それが何か問題ありますか？
韓国人（在日ではなく本国人）で２ｃｈを利用してる人は少なくないですよ
よく日本語を勉強してるなとは思いますが、やはりネイティブに比べれば微妙におかしいのは否めません
そういう人かな、と思っただけですが、それが何か問題ありますか？
268 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:49:22.47 ID:lmeQLflv
269 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:50:05.20 ID:TAONEEj6
初心者Aも降参ですかｗｗ
だったら最初から絡んでくるなよバーカｗｗｗ
だったら最初から絡んでくるなよバーカｗｗｗ
270 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:51:50.17 ID:TAONEEj6
>>268
外国人だと思うことが暴言なのですか？
自分も英語や韓国語でWikipediaの編集をしたことがありますが
よく文法がおかしい、外国人か？と言われました
それを失礼だと思ったことは一度もありませんよ
外国人だと思うことが暴言なのですか？
自分も英語や韓国語でWikipediaの編集をしたことがありますが
よく文法がおかしい、外国人か？と言われました
それを失礼だと思ったことは一度もありませんよ
271 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 18:56:03.66 ID:lmeQLflv
>>270
嘲笑の意思が入っているかどうかで暴言にもなる。
この言葉に関しては証明不能だが、
>だったら最初から絡んでくるなよバーカｗｗｗ
>馬鹿丸出しのレスしてますね
>何を言ってるか意味不明ですｗｗ
>おまえ日本語不自由なの？ｗｗ
全部あなたの発言ですが、暴言には該当しないと？
嘲笑の意思が入っているかどうかで暴言にもなる。
この言葉に関しては証明不能だが、
>だったら最初から絡んでくるなよバーカｗｗｗ
>馬鹿丸出しのレスしてますね
>何を言ってるか意味不明ですｗｗ
>おまえ日本語不自由なの？ｗｗ
全部あなたの発言ですが、暴言には該当しないと？
272 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:01:20.19 ID:TAONEEj6
まあ、暴言を吐いてはいけない、という意見があることは尊重しますよ
それに従うかどうかを決めるのは、この私です
それに従うかどうかを決めるのは、この私です
273 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:04:19.39 ID:eZQfnyqW
274 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:04:37.94 ID:lmeQLflv
>>272
あなたが>>1を読んでないのはわかりましたよ
>書き込む前に。。 ２ちゃんねるのおやくそく。 必ず読んでください。。。
>http://info.2ch.net/before.html
>暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
>人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
あなたが>>1を読んでないのはわかりましたよ
>書き込む前に。。 ２ちゃんねるのおやくそく。 必ず読んでください。。。
>http://info.2ch.net/before.html
>暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
>人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
275 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:05:29.27 ID:lmeQLflv
276 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:08:33.26 ID:eZQfnyqW
>>83
を出したところで
>>100
>>145
この矛盾にたいしての説明はいまだにない
次から次から後付けしても
いまの党首は前原でない
一回100歩譲って党首経験者にしてやったが
そしたら小沢や岡田がないことがおかしい
まず自分がいかに矛盾したか自覚して
中傷した事を詫びて発言しろ
を出したところで
>>100
>>145
この矛盾にたいしての説明はいまだにない
次から次から後付けしても
いまの党首は前原でない
一回100歩譲って党首経験者にしてやったが
そしたら小沢や岡田がないことがおかしい
まず自分がいかに矛盾したか自覚して
中傷した事を詫びて発言しろ
277 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:10:11.26 ID:lmeQLflv
>>276
>>250がわかってるのに、どうして「今の党首が菅」という理論にこだわるのやら……
連立組む時の代表が菅というのが「まずない」と思うのなら、次期代表＝次期総理候補となるのは当然だろうが。
前原はないと思うのは俺も同意する、が、ID:TAONEEj6はあくまで「前原が勝つという推測」を述べただけ。
>>250がわかってるのに、どうして「今の党首が菅」という理論にこだわるのやら……
連立組む時の代表が菅というのが「まずない」と思うのなら、次期代表＝次期総理候補となるのは当然だろうが。
前原はないと思うのは俺も同意する、が、ID:TAONEEj6はあくまで「前原が勝つという推測」を述べただけ。
278 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:10:36.68 ID:TAONEEj6
279 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:11:20.59 ID:TAONEEj6
間違えたｗｗ
280 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:11:39.13 ID:eZQfnyqW
281 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:13:42.46 ID:TAONEEj6
河野が総理大臣になってないことは知ってましたが・・・・
どこをどう読んだらそういう誤解が生まれるのか理解不能ｗｗｗ
どこをどう読んだらそういう誤解が生まれるのか理解不能ｗｗｗ
282 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:16:06.85 ID:eZQfnyqW
まず問題なのは
常識的に考えて
>>100
ここで散々前原はうすいといわれているのに
ようするに自分の愚かな主観が常識だと勘違い
その前原が筆頭との根拠は
>>145
当然 は？ 前原は党首でないけどになるだろw
283 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:16:54.09 ID:TAONEEj6
そろそろ馬鹿の相手するの疲れたんでやめますね
284 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:20:11.61 ID:eZQfnyqW
285 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:22:56.39 ID:lmeQLflv
>>282
前原が筆頭というのは、ID:TAONEEj6は前原が民主党次期代表になると考えたから。
その推論が間違っているかどうかはこの問題には影響しない。
民主新代表とその他政党の党首が総理候補→前原が民主新代表になるとおもう→前原が民主党からの筆頭候補
正否はともかく、論理としては矛盾する点はない。
前原が筆頭というのは、ID:TAONEEj6は前原が民主党次期代表になると考えたから。
その推論が間違っているかどうかはこの問題には影響しない。
民主新代表とその他政党の党首が総理候補→前原が民主新代表になるとおもう→前原が民主党からの筆頭候補
正否はともかく、論理としては矛盾する点はない。
286 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:22:58.32 ID:eZQfnyqW
287 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:25:15.57 ID:eZQfnyqW
288 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:27:13.93 ID:TAONEEj6
鳩山と党首討論したときの谷垣も
きっとこんな心境だったんだろうなｗｗ
「言葉が通じない・・・」ｗｗｗｗ
きっとこんな心境だったんだろうなｗｗ
「言葉が通じない・・・」ｗｗｗｗ
289 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:31:21.12 ID:eZQfnyqW
290 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:36:28.78 ID:lmeQLflv
>>287
普通に考えると、
>まず根本的に、党首でない人間がどうやって総理になるんだよ？
この文中の『党首』これは首班指名選挙時の党首と解釈します。
>>243は撤回します、二人の齟齬は「民主党代表選が首班指名選挙の後か先か」なのでしょうか。
代表選は首班指名選挙よりも先にくると思いますが、その点は？
普通に考えると、
>まず根本的に、党首でない人間がどうやって総理になるんだよ？
この文中の『党首』これは首班指名選挙時の党首と解釈します。
>>243は撤回します、二人の齟齬は「民主党代表選が首班指名選挙の後か先か」なのでしょうか。
代表選は首班指名選挙よりも先にくると思いますが、その点は？
291 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:38:30.59 ID:XPZKl5Wn
谷垣と小沢と鳩山が居なくなれば、国会は正常化するんだけどな。
よって、当面は菅続投でいいよ。
よって、当面は菅続投でいいよ。
292 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 19:45:43.28 ID:DqKqP99s
>>291
ともに長州人の菅と安倍がいなくなったほうが国会正常化すると思うが。
ともに長州人の菅と安倍がいなくなったほうが国会正常化すると思うが。
293 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:00:23.65 ID:eZQfnyqW
>>290
普通だったら話はそっちにいくし政局の議論だから問題ないが
>>257もいってんだろ
>>145の発言
そのあと野党の党首で与党になって総理大臣になってないケース
あなたもいくつか事例あげているだろ
てかそんな事例あげてもわからない奴は政局スレなんかはやすぎる
>>100以外が言うと１意見だが
>>100 は>>145をいっているから矛盾でしかない
普通だったら話はそっちにいくし政局の議論だから問題ないが
>>257もいってんだろ
>>145の発言
そのあと野党の党首で与党になって総理大臣になってないケース
あなたもいくつか事例あげているだろ
てかそんな事例あげてもわからない奴は政局スレなんかはやすぎる
>>100以外が言うと１意見だが
>>100 は>>145をいっているから矛盾でしかない
294 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:00:41.01 ID:TAONEEj6
>>290
ところで、ID:eZQfnyqWが言ってる
>>100と河野洋平の事例の矛盾ってどういうことか理解できますか？
私には全く理解できません（笑）
まーおそらく、谷垣は河野と同じように総理にはなれない、ということを言いたいんだろうけど
総理になれなかったのは結果論であって、>>100とは何の関係もない話なんだよね
いったい何が矛盾してるんでしょう（笑）
ところで、ID:eZQfnyqWが言ってる
>>100と河野洋平の事例の矛盾ってどういうことか理解できますか？
私には全く理解できません（笑）
まーおそらく、谷垣は河野と同じように総理にはなれない、ということを言いたいんだろうけど
総理になれなかったのは結果論であって、>>100とは何の関係もない話なんだよね
いったい何が矛盾してるんでしょう（笑）
295 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:04:47.49 ID:oQmWP3wl
とりあえず次の山場は、参議院の問責決議までですかね( ﾟДﾟ)y─┛~~
例の献金した韓国人団体についてマスコミもそぞろ動き出して
ネタ集めしているようですし、まだ首相の隠し子なんて都市伝説
信じて、しつこくソウルで取材している人もいるので、辞めないな
ら、物理的に排除する方向に舵をきったみたいですわね｡｡
例の献金した韓国人団体についてマスコミもそぞろ動き出して
ネタ集めしているようですし、まだ首相の隠し子なんて都市伝説
信じて、しつこくソウルで取材している人もいるので、辞めないな
ら、物理的に排除する方向に舵をきったみたいですわね｡｡
296 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:08:30.23 ID:TAONEEj6
党首でない人間は総理になれません
もちろん憲法上は可能ですが、常識としてありえません
そのことと「党首だったが総理になれなかった人がいる」ことは
なんの矛盾もありません
河野が総理になれなかった事例を挙げてらっしゃいますが
河野以外にも党首でありながら総理になれなかった人は
ここ最近だけでも
綿貫（国民新党）、太田（公明党）、神崎（公明党）、不破（共産党）
扇千景（保守党）、野田毅（保守新党）、渡辺秀（改革クラブ）
などがいます
もちろん憲法上は可能ですが、常識としてありえません
そのことと「党首だったが総理になれなかった人がいる」ことは
なんの矛盾もありません
河野が総理になれなかった事例を挙げてらっしゃいますが
河野以外にも党首でありながら総理になれなかった人は
ここ最近だけでも
綿貫（国民新党）、太田（公明党）、神崎（公明党）、不破（共産党）
扇千景（保守党）、野田毅（保守新党）、渡辺秀（改革クラブ）
などがいます
297 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:10:41.64 ID:DqKqP99s
>>296
過去には総総分離論なんつーものがあってな。。。
過去には総総分離論なんつーものがあってな。。。
298 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:11:01.14 ID:TAONEEj6
訂正
熊谷弘（保守新党）でした
熊谷弘（保守新党）でした
299 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:11:39.99 ID:TAONEEj6
300 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:13:58.91 ID:lmeQLflv
>>293
こっちからの問いには答えてないな
代表選と首班指名選挙では代表選が先になるだろうが、その場合は前原が選出されるという可能性も、
まあまずないとは思うが、ありえないわけじゃない。
前原が選出された場合は>>100と>>145は同時に満たされることになる、本当にないとは思うが。
だから、ありえないとは思うが、論理としては破綻していない。
もちろん、谷垣が総理になるかもしれないし、ならないかもしれない。
つまり野党の党首で与党になって総理大臣になっていないケースになるかもしれないし、
総理大臣になるケースになるかもしれない。こっちも論理的な破綻はない。
こっちからの問いには答えてないな
代表選と首班指名選挙では代表選が先になるだろうが、その場合は前原が選出されるという可能性も、
まあまずないとは思うが、ありえないわけじゃない。
前原が選出された場合は>>100と>>145は同時に満たされることになる、本当にないとは思うが。
だから、ありえないとは思うが、論理としては破綻していない。
もちろん、谷垣が総理になるかもしれないし、ならないかもしれない。
つまり野党の党首で与党になって総理大臣になっていないケースになるかもしれないし、
総理大臣になるケースになるかもしれない。こっちも論理的な破綻はない。
301 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:16:22.72 ID:DqKqP99s
>>299
どこのお花畑の常識ｗ べつに総理が党首である必要がないのは鈴木貫太郎ひとりだけを見ても明らか。
どこのお花畑の常識ｗ べつに総理が党首である必要がないのは鈴木貫太郎ひとりだけを見ても明らか。
302 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:17:44.19 ID:TAONEEj6
詭弁の法則
２、ごくまれな反例をとりあげる
２、ごくまれな反例をとりあげる
303 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:18:36.39 ID:eZQfnyqW
304 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:18:41.36 ID:DqKqP99s
>>302
極稀かどうか初代伊藤博文から順に日本の首相をしらべてみろよ
極稀かどうか初代伊藤博文から順に日本の首相をしらべてみろよ
>>296
与党第一党でお願いすます
与党第一党でお願いすます
306 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:20:41.89 ID:lmeQLflv
>>301
よりによって鈴木貫太郎を持ち出してくるか
当時は政党政治ではない軍人総理の時代、しかも戦時下だろ。
今の政党政治では各党の議員は党首に票を入れるんだから、党首以外が総理になるのは極めて難しい
よりによって鈴木貫太郎を持ち出してくるか
当時は政党政治ではない軍人総理の時代、しかも戦時下だろ。
今の政党政治では各党の議員は党首に票を入れるんだから、党首以外が総理になるのは極めて難しい
307 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:22:16.22 ID:lmeQLflv
308 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:23:32.37 ID:QU09imQu
小沢による菅おろしのクーデターかと思ったが。
仙谷による小沢を使った菅おろし、小沢潰しのクーデターだった。
最後に笑うのはたぶん、前原G。
仙谷による小沢を使った菅おろし、小沢潰しのクーデターだった。
最後に笑うのはたぶん、前原G。
309 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:23:50.31 ID:eZQfnyqW
310 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:24:48.26 ID:TAONEEj6
311 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:25:20.01 ID:BamgP7Zu
312 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:25:42.03 ID:DqKqP99s
313 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:26:20.02 ID:TAONEEj6
>>312
少なくとも戦後民主主義は政党政治というのが常識です
少なくとも戦後民主主義は政党政治というのが常識です
314 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:27:34.48 ID:lmeQLflv
>>309
その二つのレスだけ見るからおかしくなる
その直前に
>自民党だと、石原 か防衛オタク
という話が出ていたから、総裁選の予定もない自民党で総裁以外の候補はないという話になる。
あれはその後の
>民主党だと野田 海江田 原口
という意見まで否定したものではないと考えるのが文脈的に普通
その二つのレスだけ見るからおかしくなる
その直前に
>自民党だと、石原 か防衛オタク
という話が出ていたから、総裁選の予定もない自民党で総裁以外の候補はないという話になる。
あれはその後の
>民主党だと野田 海江田 原口
という意見まで否定したものではないと考えるのが文脈的に普通
315 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:28:59.83 ID:DqKqP99s
>>313戦後レジームに囚われた老害ですか？
316 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:30:43.88 ID:DqKqP99s
よく理解する必要があるのは、憲法にはヒトコトも政党という言葉はないということ。
317 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:33:41.08 ID:QzYu/FWi
取敢えず自民黨は、もう一度不信任決議案を出せ。
318 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:33:49.49 ID:eZQfnyqW
319 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:35:35.59 ID:TAONEEj6
なんでこいつ普通の日本語が書けないの？
320 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:36:10.99 ID:DqKqP99s
>>319
日本語を読み書きできても内容が意味不明というあなたみたいな人もいるけどなｗ
日本語を読み書きできても内容が意味不明というあなたみたいな人もいるけどなｗ
321 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:37:47.62 ID:TAONEEj6
おまえが日本語を理解できないだけだろ
322 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:39:32.72 ID:DqKqP99s
323 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:40:08.68 ID:TAONEEj6
言葉が通じなきゃ議論にならんだろ・・・・
324 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:41:25.72 ID:DqKqP99s
別にNEEくんが日本語達者とは思わないが、達者だとしてその日本語使って稚拙な口喧嘩を延々無意味に
繰り返してる荒らしにはそれを誇る資格はないわな
繰り返してる荒らしにはそれを誇る資格はないわな
325 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:43:20.77 ID:DqKqP99s
とにかく粘着荒し二人の阿呆陀羅経を延々続けられては迷惑。
326 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:44:11.84 ID:eZQfnyqW
327 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:46:00.21 ID:DqKqP99s
TAONEEとeZQｆはどうみても荒らしコンビ。示し合わせてスレを荒らすのはいい加減にやめろ。
328 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:48:51.51 ID:TAONEEj6
329 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 20:49:37.88 ID:TAONEEj6
>>327
おまえはもう詭弁を弄すのは飽きたのか？ｗｗ
おまえはもう詭弁を弄すのは飽きたのか？ｗｗ
330 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 21:04:50.36 ID:lmeQLflv
>>318
民主党代表は……正直適任者がいないからわからない。
岡田・枝野は能力不足、小沢・鳩山は論外、前原は献金問題抱えてる。
原口も党内に支持基盤を持っているとは言いがたいし、玄葉は経験不足が怖い。
となると、代表候補になりそうなのは野田か仙谷、あるいは輿石あたりしか残らないな。
最終的に人気取りで枝野になるのに一票、さすがに民主党から総理を出すのは難しいだろう。
かと言って、谷垣も閣外協力か連立かを決めかねているようじゃ総理になるべきとは思えない。
山口・志位・福島は明らかに不適格。
有力と思われている舛添はまだ参議院二期目だから、難しいかもしれない。
民主抜きなら平沼だけど、衆議院での議席を考えると反民主を掲げる彼も除外せざるを得ない。
渡辺は小泉改革を継承を宣言した過去があるから、国会で支持を集めるとも思えない。
結局、亀井しか残らんが、国民新党には支持率がない。
まあ、民主が政策を曲げるなら平沼さんか舛添さん、それがだめなら、
選挙を考えない内閣だから亀井さんでいいんじゃないかとも思う。
……最後の三人の政党、軒並み支持率0％だっけか。ま、あくまで一個人の意見だからおおめに見てくれ。
民主党代表は……正直適任者がいないからわからない。
岡田・枝野は能力不足、小沢・鳩山は論外、前原は献金問題抱えてる。
原口も党内に支持基盤を持っているとは言いがたいし、玄葉は経験不足が怖い。
となると、代表候補になりそうなのは野田か仙谷、あるいは輿石あたりしか残らないな。
最終的に人気取りで枝野になるのに一票、さすがに民主党から総理を出すのは難しいだろう。
かと言って、谷垣も閣外協力か連立かを決めかねているようじゃ総理になるべきとは思えない。
山口・志位・福島は明らかに不適格。
有力と思われている舛添はまだ参議院二期目だから、難しいかもしれない。
民主抜きなら平沼だけど、衆議院での議席を考えると反民主を掲げる彼も除外せざるを得ない。
渡辺は小泉改革を継承を宣言した過去があるから、国会で支持を集めるとも思えない。
結局、亀井しか残らんが、国民新党には支持率がない。
まあ、民主が政策を曲げるなら平沼さんか舛添さん、それがだめなら、
選挙を考えない内閣だから亀井さんでいいんじゃないかとも思う。
……最後の三人の政党、軒並み支持率0％だっけか。ま、あくまで一個人の意見だからおおめに見てくれ。
331 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/04(土) 21:05:45.82 ID:jB7t35IN
「首相は長く居座らない」＝岡田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060400241
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060400241
>>148
以下追記（ソース北海道新聞6月4日朝刊）
小沢元代表が今後どういう政治行動を取るべきか
（民主支持層）党内融和 35.5 新党をつくる 47.3 その他 11.9 無回答など 5.3
（自民支持層）新党をつくる 62.2 （公明支持層） 60.4
内閣不信任決議に賛同する意向を表明するなど菅直人首相や民主党執行部と対立してきた小沢一郎元代表支持者派議員の行動
（国民新党除く政党支持者及び無党派層） 90％前後が評価しない
(民主党支持層) 評価しない86.0 （自民党支持層） 評価しない90.7 （公明党支持層） 評価しない90.1 （無党派層）評価する3.7
（国民新党支持層） 評価しない76.7
（北陸/ブロック別1位）96.0 (岩手県を含む東北/ブロック別2位) 評価しない94.5
社会保障財源確保のため消費税を５％から段階的に１０％へ引き上げ
賛成9.9 どちらかといえば賛成33.4 どちらかといえば反対28.7 反対26.7 ⇒賛成派43.3 反対派55.4
(民主支持層) 賛成派45.6 反対派53.9 (自民支持層) 賛成派47.4 反対派52.1
(公明支持層) 反対派72.0 (共産支持層) 77.9 (みんなの党支持層) 67.6
(20～30代) 反対派60.7 (40～50代) 反対派60.6 (60歳以上)賛成派51.3 反対派46.5
(現業職)反対派70.9 (商工自営業)反対派63.4 (管理職)賛成派59.7 反対派40.3
次の首相
石場 茂 13.3 前原誠司 11.3 枝野幸夫 10.7 岡田克也 10.3 石原伸晃 *9.9
谷垣禎一 *7.6 小沢一郎 *4.1 野田佳彦 *1.7 玄葉光一郎 *1.5 仙谷由人 *0.9 合計71.3
世論調査総合スレッド225
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307008145/191+265
以下追記（ソース北海道新聞6月4日朝刊）
小沢元代表が今後どういう政治行動を取るべきか
（民主支持層）党内融和 35.5 新党をつくる 47.3 その他 11.9 無回答など 5.3
（自民支持層）新党をつくる 62.2 （公明支持層） 60.4
内閣不信任決議に賛同する意向を表明するなど菅直人首相や民主党執行部と対立してきた小沢一郎元代表支持者派議員の行動
（国民新党除く政党支持者及び無党派層） 90％前後が評価しない
(民主党支持層) 評価しない86.0 （自民党支持層） 評価しない90.7 （公明党支持層） 評価しない90.1 （無党派層）評価する3.7
（国民新党支持層） 評価しない76.7
（北陸/ブロック別1位）96.0 (岩手県を含む東北/ブロック別2位) 評価しない94.5
社会保障財源確保のため消費税を５％から段階的に１０％へ引き上げ
賛成9.9 どちらかといえば賛成33.4 どちらかといえば反対28.7 反対26.7 ⇒賛成派43.3 反対派55.4
(民主支持層) 賛成派45.6 反対派53.9 (自民支持層) 賛成派47.4 反対派52.1
(公明支持層) 反対派72.0 (共産支持層) 77.9 (みんなの党支持層) 67.6
(20～30代) 反対派60.7 (40～50代) 反対派60.6 (60歳以上)賛成派51.3 反対派46.5
(現業職)反対派70.9 (商工自営業)反対派63.4 (管理職)賛成派59.7 反対派40.3
次の首相
石場 茂 13.3 前原誠司 11.3 枝野幸夫 10.7 岡田克也 10.3 石原伸晃 *9.9
谷垣禎一 *7.6 小沢一郎 *4.1 野田佳彦 *1.7 玄葉光一郎 *1.5 仙谷由人 *0.9 合計71.3
世論調査総合スレッド225
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307008145/191+265
>>330
採点票みたいなものをつくればいいのか
年齢､優秀さ､経験､経済､外交､軍事､選挙の強さ､裏金度､汚職度､官僚度､
とりあえず他の多数の国みたいに50才以下希望
輿石は顔で失格､選挙で惨敗コース
採点票みたいなものをつくればいいのか
年齢､優秀さ､経験､経済､外交､軍事､選挙の強さ､裏金度､汚職度､官僚度､
とりあえず他の多数の国みたいに50才以下希望
輿石は顔で失格､選挙で惨敗コース
334 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 21:14:35.71 ID:lmeQLflv
誰が適当かではなく、誰になると思うかって問いだったか。
順当に行けば谷垣になるんじゃない？
自民が閣外協力に回ったら、亀井になるだろうけど
順当に行けば谷垣になるんじゃない？
自民が閣外協力に回ったら、亀井になるだろうけど
335 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 21:17:37.29 ID:1HLN/nV/
民主党はもうダメかもわからんね
336 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 21:18:35.35 ID:EsswAnhP
ベルリンの壁崩壊の経緯。辞任の確言は取れてないのに「菅辞任」が一人歩きして既成事実となっていく現状とそっくり。
http://osakana2005.blog.so-net.ne.jp/2008-01-24
11月9日、「旅行許可の規制緩和」の政令案が東ドイツ政府首脳部に提案されました。
政令の内容を発表する東ドイツ政府のスポークスマンは、
内容をよく把握しないまま記者会見を始めてしまいました。
この記者会見場に詰め掛けたジャーナリストは当初半信半疑で、
「（この政令は）いつから発効されるのですか？」と質問したところ、
実際には翌日の11月10日の朝に発表することが決められていたにも関わらず、
それを伝えられていなかった（文書に記載されていなかった）スポークスマンが
「私の認識では直ちにです。」と発表したため、事態は急速な進展をします。
この記者会見の模様は夕方のニュース番組において生放送されていましたが、
これを見ていた東西両ベルリン市民は半信半疑で壁周辺に集まりました。
マスコミによって「旅行が自由化される」の部分だけが強調されてしまったことも
拍車を掛けました。
一方、国境警備隊は指令を受け取っておらず、報道も見ていなかったため、
ゲート付近ではいざこざが起きました。
しかし、これらは大きな混乱に発展することはなく、
事態の悪化を恐れた東ドイツ政府がゲート開放を決定し、
東西ベルリンの国境は開放されることになりました。
http://osakana2005.blog.so-net.ne.jp/2008-01-24
11月9日、「旅行許可の規制緩和」の政令案が東ドイツ政府首脳部に提案されました。
政令の内容を発表する東ドイツ政府のスポークスマンは、
内容をよく把握しないまま記者会見を始めてしまいました。
この記者会見場に詰め掛けたジャーナリストは当初半信半疑で、
「（この政令は）いつから発効されるのですか？」と質問したところ、
実際には翌日の11月10日の朝に発表することが決められていたにも関わらず、
それを伝えられていなかった（文書に記載されていなかった）スポークスマンが
「私の認識では直ちにです。」と発表したため、事態は急速な進展をします。
この記者会見の模様は夕方のニュース番組において生放送されていましたが、
これを見ていた東西両ベルリン市民は半信半疑で壁周辺に集まりました。
マスコミによって「旅行が自由化される」の部分だけが強調されてしまったことも
拍車を掛けました。
一方、国境警備隊は指令を受け取っておらず、報道も見ていなかったため、
ゲート付近ではいざこざが起きました。
しかし、これらは大きな混乱に発展することはなく、
事態の悪化を恐れた東ドイツ政府がゲート開放を決定し、
東西ベルリンの国境は開放されることになりました。
337 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 21:29:10.52 ID:jyHHF6AP
338 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 21:31:37.60 ID:TAONEEj6
>>337
俺が政権交代直後に予見したとおりだな
俺が政権交代直後に予見したとおりだな
339 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 21:44:05.97 ID:XPZKl5Wn
谷垣・小沢・鳩山・原口・伸晃が、いかに馬鹿か分かる政争劇だったな。
340 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 21:47:47.50 ID:IDidHTlY
ちなみに、森・伊吹・古賀も馬鹿だけどな。
こいつら、本気で小沢と手を組もうと策略していたからな。
こいつら、本気で小沢と手を組もうと策略していたからな。
>>338
後出し乙
後出し乙
342 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:01:06.32 ID:eZQfnyqW
>>330
同意見は野田かな
ちなみに幹事長が原口
ちなみに民主党以外からで自民党 民主党 みんな ますぞえの党と国民の連立だと
谷垣がなくなり 石原？
平沼、亀井、ますぞえについては
あの人数で総理大臣を出していいのか？って当然なりそう
同意見は野田かな
ちなみに幹事長が原口
ちなみに民主党以外からで自民党 民主党 みんな ますぞえの党と国民の連立だと
谷垣がなくなり 石原？
平沼、亀井、ますぞえについては
あの人数で総理大臣を出していいのか？って当然なりそう
343 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:04:57.95 ID:TAONEEj6
改行馬鹿まだいたのか
自民党ならどう考えたって谷垣だっての
石原はない
自民党ならどう考えたって谷垣だっての
石原はない
344 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:08:45.43 ID:5M0qGaq8
どうせ、総理大臣が代わっても、次の人も1年くらいで辞めさせられるんだろ。
だったら、菅のままでいいよ。
それでも代わるなら、1年でもいい人って、誰だよ。
岡田？枝野？野田？前原？
まあ、非小沢系だけは確かだろうけど。
自民党は谷垣のままじゃあ、苦しいだろうな。
派閥解体も出来ないようじゃね。
自民党の若手は何やってんだよ。
だったら、菅のままでいいよ。
それでも代わるなら、1年でもいい人って、誰だよ。
岡田？枝野？野田？前原？
まあ、非小沢系だけは確かだろうけど。
自民党は谷垣のままじゃあ、苦しいだろうな。
派閥解体も出来ないようじゃね。
自民党の若手は何やってんだよ。
345 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:15:05.00 ID:q7vwvswm
自民党若手でまともなのは、石破だけだろ。
若手を育ててこなかった自民党の自業自得だけどな。
自民党も分裂するか解体するべきだろうね。
若手が飛び出すか、長老を追い出すか、どちらかな。
若手を育ててこなかった自民党の自業自得だけどな。
自民党も分裂するか解体するべきだろうね。
若手が飛び出すか、長老を追い出すか、どちらかな。
346 ：転載：2011/06/04(土) 22:15:09.25 ID:lVVfAkNZ
仙石と大島が密談したんだって？
ポスト菅の動きなんだろうが、いよいよ政界再編が進むかも
知れんな。
どちらにせよ、親小沢か、嫌小沢で分かれそうだよな。ｗ
ガキの離合集散かよ？ｗｗ
前にも書いたが、仙石ら菅一派は、旧社会党の村山一派と
同様の運命だろ。
何の理念も、政策も、実行力もないんだから。
ま、最後まで、醜くもがけや。ｗｗ
ポスト菅の動きなんだろうが、いよいよ政界再編が進むかも
知れんな。
どちらにせよ、親小沢か、嫌小沢で分かれそうだよな。ｗ
ガキの離合集散かよ？ｗｗ
前にも書いたが、仙石ら菅一派は、旧社会党の村山一派と
同様の運命だろ。
何の理念も、政策も、実行力もないんだから。
ま、最後まで、醜くもがけや。ｗｗ
347 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:19:16.99 ID:5M0qGaq8
民主党執行部は脱小沢を実現しただけ、古い政治とか断ち切る覚悟をしている。
それに比べて、自民党執行部は相変わらず、長老議員と馴れ合いで成り立っている。
自民党執行部の脱派閥・脱長老支配を変えないと、いくら民主党側が努力しても、
日本の政治は変わらないだろうね。
それに比べて、自民党執行部は相変わらず、長老議員と馴れ合いで成り立っている。
自民党執行部の脱派閥・脱長老支配を変えないと、いくら民主党側が努力しても、
日本の政治は変わらないだろうね。
348 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:20:21.42 ID:TAONEEj6
349 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:22:59.38 ID:TAONEEj6
350 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:24:01.37 ID:TAONEEj6
351 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:25:16.61 ID:5M0qGaq8
自民党は派閥の解体なくして、政権復帰は極めて厳しいだろうね。
国民を無視するシステムだからね。
国民を無視するシステムだからね。
352 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:27:10.11 ID:TAONEEj6
353 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:28:17.38 ID:TAONEEj6
メンドクサイ奴だな、と思わないで
イメージで政治を語るのをやめませんか？
きちんと理詰めで考えるクセをつけるべきですよ
イメージで政治を語るのをやめませんか？
きちんと理詰めで考えるクセをつけるべきですよ
354 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/04(土) 22:34:14.17 ID:lVVfAkNZ
●菅執行部の動きについて
現在民主党では、反菅勢力の動きが急拡大しており、昨年の代表選の小沢の議員獲得票数、
内閣不信任案の造反の勢いを考えると、反主流派の数が過半数を楽に超えているのは明白である。
両院議員総会が開かれれば、反主流派は、賛成多数でリコールルールを策定して、菅のクビを取りに行くだろう。
今の主流派にそれを止める能力、勢いがまったくない。
だから、今日になって、執行部が顔面蒼白になり、「菅はウソをついてません。遠からず辞めます」となった。
彼らの目付きが完全に死んでいることからも、我々の想像以上に、反菅勢力の勢いは増している。
親菅勢力は、なんとしても、勢力を維持したいがため、「代表選はサポーターを入れよう」と言い出した。
解散ができないのに、なぜサポーター投票が出来るのか。バカも休み休み言わないといけない。
去年の代表選のように、議員段階で、明らかに劣るため、サポーター・世論に助けを求める作戦だろうが、
あの時とは全く構図が違うし、そこに「SOS」を出すこと自体が今の彼らの苦しさの度合いが出ているのではないか。
親菅勢力の、「仙谷がやろうとしている大連立」は、民主党代表、幹事長を親菅勢力で制してからできることである。
今、それをめぐり、小沢・鳩山VS親菅で、熾烈な暗闘が行われている。
現在民主党では、反菅勢力の動きが急拡大しており、昨年の代表選の小沢の議員獲得票数、
内閣不信任案の造反の勢いを考えると、反主流派の数が過半数を楽に超えているのは明白である。
両院議員総会が開かれれば、反主流派は、賛成多数でリコールルールを策定して、菅のクビを取りに行くだろう。
今の主流派にそれを止める能力、勢いがまったくない。
だから、今日になって、執行部が顔面蒼白になり、「菅はウソをついてません。遠からず辞めます」となった。
彼らの目付きが完全に死んでいることからも、我々の想像以上に、反菅勢力の勢いは増している。
親菅勢力は、なんとしても、勢力を維持したいがため、「代表選はサポーターを入れよう」と言い出した。
解散ができないのに、なぜサポーター投票が出来るのか。バカも休み休み言わないといけない。
去年の代表選のように、議員段階で、明らかに劣るため、サポーター・世論に助けを求める作戦だろうが、
あの時とは全く構図が違うし、そこに「SOS」を出すこと自体が今の彼らの苦しさの度合いが出ているのではないか。
親菅勢力の、「仙谷がやろうとしている大連立」は、民主党代表、幹事長を親菅勢力で制してからできることである。
今、それをめぐり、小沢・鳩山VS親菅で、熾烈な暗闘が行われている。
356 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:36:03.97 ID:TAONEEj6
357 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:37:03.55 ID:q7vwvswm
派閥は権力闘争を助長するシステムだから駄目なんだよ。
自民党政治＝権力闘争の政治の歴史だっただろ。
これからの時代、そんな時代は終わりだよ。
いつまでも古い政治を引きずっているから、自民党は国民から見放されたことを
自覚し反省しないとね。
自民党政治＝権力闘争の政治の歴史だっただろ。
これからの時代、そんな時代は終わりだよ。
いつまでも古い政治を引きずっているから、自民党は国民から見放されたことを
自覚し反省しないとね。
もう来週くらいに辞めないと収まらない勢いだね
全紙が号外で辞意って書いてんのに、マスコミが勝手な解釈なんて言っちゃって持つわけないし
悪あがきしちゃったから執行部全員打ち首になるな
岡田はもちろん、枝野も安住終わり
前原は１回休み
次は誰なんだい
全紙が号外で辞意って書いてんのに、マスコミが勝手な解釈なんて言っちゃって持つわけないし
悪あがきしちゃったから執行部全員打ち首になるな
岡田はもちろん、枝野も安住終わり
前原は１回休み
次は誰なんだい
359 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:40:52.34 ID:TAONEEj6
360 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:41:53.62 ID:3E0iGHqF
>>354
まあ、全体からみれば相対的多数派(実は少数派)である派閥が
政党や議会、そして政府を牛耳ってしまうからだろうな
これは代議制や政党政治の制度的欠陥でもある
自民党の旧田中派が衆参あわせて120～140で政権与党や国政を支配した
これは多数決の原理と議論の徹底を旨とする
リベラルデモクラシーにとって良い事じゃないのさ
まあ、全体からみれば相対的多数派(実は少数派)である派閥が
政党や議会、そして政府を牛耳ってしまうからだろうな
これは代議制や政党政治の制度的欠陥でもある
自民党の旧田中派が衆参あわせて120～140で政権与党や国政を支配した
これは多数決の原理と議論の徹底を旨とする
リベラルデモクラシーにとって良い事じゃないのさ
361 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:41:59.94 ID:TAONEEj6
362 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:42:53.79 ID:3E0iGHqF
360>>353
363 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:45:33.92 ID:+pxEFArn
結局、復興救国内閣は古賀誠総理、小沢一郎復興大臣、亀井静香財務大臣
閣内に、鳩山、大島、二階、額賀、石破、石井一、高村、北澤、武部等を
入れて超ベテラン長老内閣だろう
副大臣に平野、石原、松木、一太、小野寺、下地、辻元、細野等を配置
小うるさい前原を外務大臣に復帰させ、野田は環境大臣、仙谷は原発担当
閣内に、鳩山、大島、二階、額賀、石破、石井一、高村、北澤、武部等を
入れて超ベテラン長老内閣だろう
副大臣に平野、石原、松木、一太、小野寺、下地、辻元、細野等を配置
小うるさい前原を外務大臣に復帰させ、野田は環境大臣、仙谷は原発担当
364 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:46:40.36 ID:Xk1HLuYD
次が誰かわからないが、
日本では、「私は何の役職もいらない」とか
「一兵卒でいい」なんてのが、本当の実力者だ。
日本では、「私は何の役職もいらない」とか
「一兵卒でいい」なんてのが、本当の実力者だ。
365 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:47:05.11 ID:TAONEEj6
>>360
どんな制度にも欠陥は必ずあります
もしも完璧な制度があれば、全ての国がそれを採用してるはずですが
現実には完璧な制度が存在しないので、各国それぞれ色々工夫して
政治を動かしてるわけです
問題なのは、派閥という、人間の本能に基づくものに規制をかけることが
はたして適当かってことですね
形式的に派閥を失くしたところで、必ず派閥っぽいものは出来ます
それが人間の本能だから
どんな制度にも欠陥は必ずあります
もしも完璧な制度があれば、全ての国がそれを採用してるはずですが
現実には完璧な制度が存在しないので、各国それぞれ色々工夫して
政治を動かしてるわけです
問題なのは、派閥という、人間の本能に基づくものに規制をかけることが
はたして適当かってことですね
形式的に派閥を失くしたところで、必ず派閥っぽいものは出来ます
それが人間の本能だから
366 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:47:18.59 ID:q7vwvswm
権力闘争が政治なんて、もはや古い。
そんなこと考えているのは、自民党長老どもと小沢・鳩山らだけだろ。
その最後のチャンスが今回だったわけだよ。
その権力闘争に負けたにもかかわらず、みっともない連中だよ。
そんなこと考えているのは、自民党長老どもと小沢・鳩山らだけだろ。
その最後のチャンスが今回だったわけだよ。
その権力闘争に負けたにもかかわらず、みっともない連中だよ。
367 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:47:20.12 ID:lmeQLflv
>>363
突込みどころは多々あるが、とりあえず鳩山に何させる気だｗ
突込みどころは多々あるが、とりあえず鳩山に何させる気だｗ
368 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:49:03.17 ID:TAONEEj6
369 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:53:06.58 ID:lmeQLflv
>>368
古い＝悪いではなく派閥＝弊害が多いだろ
実際問題、谷垣が全派閥を谷垣派に吸収するなんて芸当はできない。それは他の派閥でも同じ。
誰が主導するにしても今の長老格の引退時までに派閥解消の機運を若手中堅の中で高めておく、という消極的な対応しかないだろう。
古い＝悪いではなく派閥＝弊害が多いだろ
実際問題、谷垣が全派閥を谷垣派に吸収するなんて芸当はできない。それは他の派閥でも同じ。
誰が主導するにしても今の長老格の引退時までに派閥解消の機運を若手中堅の中で高めておく、という消極的な対応しかないだろう。
370 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:53:33.68 ID:q7vwvswm
古い発想や古い考え方から、変えられないことは悪いことです。
そのような進化に対応出来ない種族は、いつの時代も滅びるだけです。
日本が滅びたくなければ、古い政治から脱却するしかありません。
もうその時は近づいているにもかかわらず、当人達は全く気づいていないのが、痛い。
国民はもう呆れているんだよ。
そのような進化に対応出来ない種族は、いつの時代も滅びるだけです。
日本が滅びたくなければ、古い政治から脱却するしかありません。
もうその時は近づいているにもかかわらず、当人達は全く気づいていないのが、痛い。
国民はもう呆れているんだよ。
371 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:55:16.33 ID:3E0iGHqF
>>365
>形式的に派閥を失くしたところで、必ず派閥っぽいものは出来ます
>それが人間の本能だから
ただ、それが民主制を支える大前提の多数決の原理の覆すから問題とされているの
だから、米国やフランスでは議会と政府の分離が実施されている
代議制の本家である英国でも伝統的に政党は否定的なものと捉えられている
政党制やその派生物である派閥政治は民主制や代議制の鬼子であり
民主制の後進国である日本人はそこら辺が全然わかっていないんですね
こんなのは行政学や政治学で教わる基本中の基本なんだけどさ
確かに派閥はどこでも存在する、ただ、それが公然と
一般意志や公共性を踏みにじっていいわけがない
>形式的に派閥を失くしたところで、必ず派閥っぽいものは出来ます
>それが人間の本能だから
ただ、それが民主制を支える大前提の多数決の原理の覆すから問題とされているの
だから、米国やフランスでは議会と政府の分離が実施されている
代議制の本家である英国でも伝統的に政党は否定的なものと捉えられている
政党制やその派生物である派閥政治は民主制や代議制の鬼子であり
民主制の後進国である日本人はそこら辺が全然わかっていないんですね
こんなのは行政学や政治学で教わる基本中の基本なんだけどさ
確かに派閥はどこでも存在する、ただ、それが公然と
一般意志や公共性を踏みにじっていいわけがない
372 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 22:55:28.04 ID:+pxEFArn
民主、自民、公明の超党派内閣の総理が務まるのは
石原慎太郎か池田大作だろうな
国会議員９０％の与党内閣なら強烈なカリスマ性が必要だ
池田氏が健康上問題ありなら石原慎太郎だろうな
石原慎太郎か池田大作だろうな
国会議員９０％の与党内閣なら強烈なカリスマ性が必要だ
池田氏が健康上問題ありなら石原慎太郎だろうな
373 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:00:56.99 ID:q7vwvswm
>>372
池田大作なんて100％論外。
民主・自民大連立なら、公明は抜きでも大丈夫。
まあ、居ても構わないがね。
国民のための真の大連立を組むなら、石原慎太郎氏が理想なのが、自民党の
派閥領袖どもや小沢・鳩山ら古い政治勢力がゴタゴタを起こしている今の
現状では、まだ厳しいだろうな。悔しいけどね。
池田大作なんて100％論外。
民主・自民大連立なら、公明は抜きでも大丈夫。
まあ、居ても構わないがね。
国民のための真の大連立を組むなら、石原慎太郎氏が理想なのが、自民党の
派閥領袖どもや小沢・鳩山ら古い政治勢力がゴタゴタを起こしている今の
現状では、まだ厳しいだろうな。悔しいけどね。
374 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:01:22.67 ID:EsswAnhP
民主は割れなかったから衆院第１党なんで、総理は民主から出さなきゃならないのかな
原口総理
玄葉官房長官
原口が余計なこと言わなきゃこれで良かったのになｗ
原口総理
玄葉官房長官
原口が余計なこと言わなきゃこれで良かったのになｗ
376 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:06:37.01 ID:lmeQLflv
377 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:08:40.58 ID:sdaUmnEQ
石原のカリスマ性もだいぶハゲてきてるよ
378 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:10:55.34 ID:zP685Z7V
谷垣は小沢・鳩山と同じで、今回の政局を自ら仕掛けておいて、負けたんだぞ。
責任取って、辞任するのが当然だろ。
ポスト菅とポスト谷垣で、新しい動きを作らないと駄目だろうな。
責任取って、辞任するのが当然だろ。
ポスト菅とポスト谷垣で、新しい動きを作らないと駄目だろうな。
379 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:13:04.90 ID:EsswAnhP
読売新聞社が３～４日に実施した全国世論調査（電話方式）
東日本大震災などへの対応にめどがついた段階で退陣する意向を示したことについて、退陣を
「当然だ」と思う人は５４％
「必要はない」３６％。
退陣時期は
「できるだけ早くすべきだ」４０％、
「そうは思わない」５３％
自民党などが内閣不信任決議案を提出したことに関しては、
適切だったとは思わない人が６５％
民主党内で、小沢一郎元代表や鳩山前首相らが賛成する動きを見せたことを
「理解できない」との答えも７３％
不信任案を巡っては、民主党内の動きを見て同党への印象が悪くなったという人が６０％。
菅内閣の支持率は３１％（前回５月１３～１５日実施の調査は３０％）
不支持率５９％（前回６０％）
原発事故に関して、政府の発表を「信頼できない」との回答は７８％を占めた。
東日本大震災などへの対応にめどがついた段階で退陣する意向を示したことについて、退陣を
「当然だ」と思う人は５４％
「必要はない」３６％。
退陣時期は
「できるだけ早くすべきだ」４０％、
「そうは思わない」５３％
自民党などが内閣不信任決議案を提出したことに関しては、
適切だったとは思わない人が６５％
民主党内で、小沢一郎元代表や鳩山前首相らが賛成する動きを見せたことを
「理解できない」との答えも７３％
不信任案を巡っては、民主党内の動きを見て同党への印象が悪くなったという人が６０％。
菅内閣の支持率は３１％（前回５月１３～１５日実施の調査は３０％）
不支持率５９％（前回６０％）
原発事故に関して、政府の発表を「信頼できない」との回答は７８％を占めた。
380 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:16:11.11 ID:Xk1HLuYD
石原は派閥をつくるには都会人過ぎる。
国政は無理だと自分で知ってる。
国政は無理だと自分で知ってる。
早期退陣になるのであれば､不信任案を通して解散した方が良かったと､
菅は考えているだろうな
菅は考えているだろうな
383 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:42:17.57 ID:+pxEFArn
思い切って森喜朗総理はどうかな？
小沢が脇を固めて、内閣に石破や細野、辻元を入れて若手登用
復興本部を県毎に作り、例えば宮城県復興本部長に前原、副に野田
福島は本部長に谷垣、副に大島とか、実力者全員に無理やり役職を
与える
仙谷は原発現地本部長、麻生は陸前高田市立小学校復興委員長
菅は双葉町議会最高顧問就任とかさ
小沢が脇を固めて、内閣に石破や細野、辻元を入れて若手登用
復興本部を県毎に作り、例えば宮城県復興本部長に前原、副に野田
福島は本部長に谷垣、副に大島とか、実力者全員に無理やり役職を
与える
仙谷は原発現地本部長、麻生は陸前高田市立小学校復興委員長
菅は双葉町議会最高顧問就任とかさ
384 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/04(土) 23:47:06.37 ID:lVVfAkNZ
しかしまぁ、、、 岡田は黙って粛々とやってれば、統一地方選大敗北も帳消しで挙党一致内閣の首班になれたものを。。。
これから親菅勢力の代表で出てくると思うんですが、「オマエ、統一地方選でボロ負けしたじゃないか」と言われるのは明らかで
ありまして・・・
これから親菅勢力の代表で出てくると思うんですが、「オマエ、統一地方選でボロ負けしたじゃないか」と言われるのは明らかで
ありまして・・・
386 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:48:08.99 ID:sdaUmnEQ
387 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:49:41.95 ID:+pxEFArn
岡田は子分が０人
子分が３０人いれば、一気に根回しに動いて
岡田待望論を作り上げるが、黒子役が全くいない
子分が３０人いれば、一気に根回しに動いて
岡田待望論を作り上げるが、黒子役が全くいない
388 ：名無しさん＠３周年：2011/06/04(土) 23:51:54.59 ID:lmeQLflv
岡田株暴落 居座る菅首相と同時退陣論も（産経）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110604/plc11060423260011-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
この中では、産経の中でのポスト菅有力順は
野田佳彦財務相（５４）
枝野幸男官房長官（４７）
仙谷由人官房副長官（６５）
前原誠司前外相（４９）
玄葉光一郎国家戦略担当相（４７）
ってことだな。
>非主流派への挑発的な言動を続ける「原理主義者」ぶりも不評の原因。
>党関係者は「今や岡田氏を首相候補と思っている人は１０人もいないだろう」とささやく
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110604/plc11060423260011-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
この中では、産経の中でのポスト菅有力順は
野田佳彦財務相（５４）
枝野幸男官房長官（４７）
仙谷由人官房副長官（６５）
前原誠司前外相（４９）
玄葉光一郎国家戦略担当相（４７）
ってことだな。
>非主流派への挑発的な言動を続ける「原理主義者」ぶりも不評の原因。
>党関係者は「今や岡田氏を首相候補と思っている人は１０人もいないだろう」とささやく
岡田は明日の青森で終わればいいと思うよ
被災地にイオンでも建てとけって話
被災地にイオンでも建てとけって話
390 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:01:20.16 ID:aYEED8AA
菅も変わってるが、岡田も相当なもの。
391 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:04:02.34 ID:Z3ZA6MQx
392 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:06:24.41 ID:aYEED8AA
民主の親玉は坊ちゃんが多いね。
苦労人はおらんのか。
苦労人はおらんのか。
393 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:08:47.12 ID:Z3ZA6MQx
それにしても、こいつまだやるつもりなのか……
２次補正「やり切る」＝菅首相
菅直人首相は４日夜、民主党の石井一副代表と首相公邸で会談した。
この後、石井氏は記者団に対し、会談で首相が復興基本法案、特例公債法案、
２０１１年度第２次補正予算案を「やり切る」と述べたことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011060400319
自分は執行しないであろう二次補正を作りきるとは、後継者が大変だな……
２次補正「やり切る」＝菅首相
菅直人首相は４日夜、民主党の石井一副代表と首相公邸で会談した。
この後、石井氏は記者団に対し、会談で首相が復興基本法案、特例公債法案、
２０１１年度第２次補正予算案を「やり切る」と述べたことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011060400319
自分は執行しないであろう二次補正を作りきるとは、後継者が大変だな……
394 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:09:53.21 ID:Z3ZA6MQx
明日になったら７月までとか言うんだろうな
叩かれたら期限が短くなっていくという・・・
叩かれたら期限が短くなっていくという・・・
396 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:20:47.16 ID:FdK7z94x
缶？
詰みだなｗ
詰みだなｗ
397 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:23:43.27 ID:RT+fw9eg
民主は枝野を上手に育てて、２年後夏の総選挙前に枝野総理に代えて
総選挙で過半数取ったら、自民党は自滅して溶けていくだろうな
政党って政権与党から離れると、情報も利権も失うよな
総選挙で過半数取ったら、自民党は自滅して溶けていくだろうな
政党って政権与党から離れると、情報も利権も失うよな
398 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/05(日) 00:27:28.85 ID:VeIWsFot
>>391
数が全然ない政治家は、中庸なところを売りにして、頂点を目指すんですが、岡田ってのは
自分から泥沼に入る悪い癖がある。
そして、小泉にしろ、今回の政局にしろ、ネチネチネチネチ愚痴をこぼす。
これが彼の性質でしょうね。
橋龍、宇野、海部、首相になれなかったが、高村、河野というのはそこら辺わきまえてましたよ。
バカみたいに政局にクビを突っ込まないでひたすら待つ・・・
数が全然ない政治家は、中庸なところを売りにして、頂点を目指すんですが、岡田ってのは
自分から泥沼に入る悪い癖がある。
そして、小泉にしろ、今回の政局にしろ、ネチネチネチネチ愚痴をこぼす。
これが彼の性質でしょうね。
橋龍、宇野、海部、首相になれなかったが、高村、河野というのはそこら辺わきまえてましたよ。
バカみたいに政局にクビを突っ込まないでひたすら待つ・・・
399 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:30:46.97 ID:RT+fw9eg
菅が岡田びいきで利用したから幹事長だが
引きが無くなれば過去の人扱いだよ
この位置にいて、子分が０人って人格に問題あり
菅でさえ２０年来の子分が３０人いる
引きが無くなれば過去の人扱いだよ
この位置にいて、子分が０人って人格に問題あり
菅でさえ２０年来の子分が３０人いる
400 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:32:57.16 ID:ROCDpHhl
しかしまあ退陣退陣と
新聞社はいつまで願望報道してんだ？ｗ
新聞社はいつまで願望報道してんだ？ｗ
401 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 00:37:16.71 ID:ZKfv1qsJ
生さん、読売と朝日の世論調査が出ました
意外な事に？今回の辞意表明に関わる一連ですが、
国民は菅の姿勢に比較的擁護で大手メディアの思惑と違いませんか？
つまり、菅及び執行部と鳩山とのペテン云々の件は、国民にとっては永田町やメディアの論理と乖離してるようです
ぶっちゃけまだ続ければ～となるんですよ
メディアはこれでは困るんですが…
どう読まれてますか？
どなたか、両紙面の世論調査の質問と回答を貼って頂けると有り難いです
意外な事に？今回の辞意表明に関わる一連ですが、
国民は菅の姿勢に比較的擁護で大手メディアの思惑と違いませんか？
つまり、菅及び執行部と鳩山とのペテン云々の件は、国民にとっては永田町やメディアの論理と乖離してるようです
ぶっちゃけまだ続ければ～となるんですよ
メディアはこれでは困るんですが…
どう読まれてますか？
どなたか、両紙面の世論調査の質問と回答を貼って頂けると有り難いです
素人の妄想だが
とりあえず管が豹変し小沢寄り二次補正（被災地自治体への臨時一括補助金）
を通し素直に辞任、
そして解散＞仙石派抜きトロイカ集団で離党＞新党作成＞
政界再編の始まり。
被災地が当座の復旧を自由にできる資金を貰えれば政界なんて好きにすれば、
復興資金構想についてはどうせ当分揉めるんだから。
とりあえず管が豹変し小沢寄り二次補正（被災地自治体への臨時一括補助金）
を通し素直に辞任、
そして解散＞仙石派抜きトロイカ集団で離党＞新党作成＞
政界再編の始まり。
被災地が当座の復旧を自由にできる資金を貰えれば政界なんて好きにすれば、
復興資金構想についてはどうせ当分揉めるんだから。
世論調査―質問と回答〈６月３、４日実施〉
http://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY201106040529.html
◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する ２８（２６） 支持しない ５３（５１）
◆どの政党を支持していますか。
民主 ２０（１９）▽自民 １７（１９）▽公明 ３（３）▽共産 ２（２）▽社民 ０（０）▽みんな １（２）
▽国民新 ０（０）▽たちあがれ日本 ０（０）▽減税日本 ０（０）▽新党日本 ０（０）▽新党改革 ０（０）
▽その他の政党 ０（０）▽支持政党なし ４８（４５）▽答えない・分からない ９（１０）
http://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY201106040529.html
◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する ２８（２６） 支持しない ５３（５１）
◆どの政党を支持していますか。
民主 ２０（１９）▽自民 １７（１９）▽公明 ３（３）▽共産 ２（２）▽社民 ０（０）▽みんな １（２）
▽国民新 ０（０）▽たちあがれ日本 ０（０）▽減税日本 ０（０）▽新党日本 ０（０）▽新党改革 ０（０）
▽その他の政党 ０（０）▽支持政党なし ４８（４５）▽答えない・分からない ９（１０）
◆菅首相は、東日本大震災の復興や、福島第一原子力発電所の事故の収束にめどがついたら、
辞任することを表明しました。首相が辞任を表明したことはよかったと思いますか。よくなかったと思いますか。
よかった ５２ よくなかった ２９
◆菅さんは首相をやめる具体的な時期については、明らかにしていません。このことに納得できますか。納得できませんか。
納得できる ３１ 納得できない ５３
◆菅首相はいつごろまでに辞任するのがよいと思いますか。（択一）
６月中 １８ 震災復興の補正予算が成立した後 ３０ 福島第一原発の事故収束のめどがついた後 ４５
◆菅首相がやめ、新しい首相になれば、震災復興や原発事故への対応は、いまよりうまく進むと思いますか。そうは思いませんか。
いまよりうまく進む ２２ そうは思わない ６１
◆菅首相が辞任した後、どのような政権ができるのがよいと思いますか。（択一）
民主党を中心にした政権 １６ 自民党を中心にした政権 １６ 民主党と自民党の大連立政権 ５３
◆自民党などが、内閣不信任決議案を衆院に提出し、否決されました。自民党などが不信任案を提出したことを評価しますか。評価しませんか。
評価する ３０ 評価しない ６０
◆民主党は今後もまとまっていったほうがよいと思いますか。分裂したほうがよいと思いますか。
まとまっていったほうがよい ５５ 分裂したほうがよい ３２
◆国会には予算や法律を成立させる役割があります。震災復興に対して、国会はその役割を果たしていると思いますか。果たしていないと思いますか。
果たしている１２ 果たしていない ７８
辞任することを表明しました。首相が辞任を表明したことはよかったと思いますか。よくなかったと思いますか。
よかった ５２ よくなかった ２９
◆菅さんは首相をやめる具体的な時期については、明らかにしていません。このことに納得できますか。納得できませんか。
納得できる ３１ 納得できない ５３
◆菅首相はいつごろまでに辞任するのがよいと思いますか。（択一）
６月中 １８ 震災復興の補正予算が成立した後 ３０ 福島第一原発の事故収束のめどがついた後 ４５
◆菅首相がやめ、新しい首相になれば、震災復興や原発事故への対応は、いまよりうまく進むと思いますか。そうは思いませんか。
いまよりうまく進む ２２ そうは思わない ６１
◆菅首相が辞任した後、どのような政権ができるのがよいと思いますか。（択一）
民主党を中心にした政権 １６ 自民党を中心にした政権 １６ 民主党と自民党の大連立政権 ５３
◆自民党などが、内閣不信任決議案を衆院に提出し、否決されました。自民党などが不信任案を提出したことを評価しますか。評価しませんか。
評価する ３０ 評価しない ６０
◆民主党は今後もまとまっていったほうがよいと思いますか。分裂したほうがよいと思いますか。
まとまっていったほうがよい ５５ 分裂したほうがよい ３２
◆国会には予算や法律を成立させる役割があります。震災復興に対して、国会はその役割を果たしていると思いますか。果たしていないと思いますか。
果たしている１２ 果たしていない ７８
首相退陣「当然だ」５４％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110604-OYT1T00694.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110605-330973-1-L.jpg
> 不信任案を巡っては、民主党内の動きを見て同党への印象が悪くなったという人が６０％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110604-OYT1T00694.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110605-330973-1-L.jpg
> 不信任案を巡っては、民主党内の動きを見て同党への印象が悪くなったという人が６０％だった。
407 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 02:09:15.37 ID:kAq2Lcwy
408 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 02:20:30.89 ID:kAq2Lcwy
結局ね
＞ ◆菅首相がやめ、新しい首相になれば、震災復興や原発事故への対応は、いまよりうまく進むと思いますか。そうは思いませんか。
＞ いまよりうまく進む ２２ そうは思わない ６１
これが全てなんだよ
国民が勝手に「誰がやってもダメ」って思い込んで勝手にネガティブになってる
（ネガティブにさせてるのは、菅を間接擁護してるマスゴミなんだけどな）
だから、国民の世論なんか無視して強引にでも政権奪い取っちゃえばいいんだよ
権力闘争と思われてもOK
権力を実際に奪い取って、それから菅よりも目に見えてスムーズだとわかるように
震災対応をやれば、支持率なんて後から勝手についてくる
＞ ◆菅首相がやめ、新しい首相になれば、震災復興や原発事故への対応は、いまよりうまく進むと思いますか。そうは思いませんか。
＞ いまよりうまく進む ２２ そうは思わない ６１
これが全てなんだよ
国民が勝手に「誰がやってもダメ」って思い込んで勝手にネガティブになってる
（ネガティブにさせてるのは、菅を間接擁護してるマスゴミなんだけどな）
だから、国民の世論なんか無視して強引にでも政権奪い取っちゃえばいいんだよ
権力闘争と思われてもOK
権力を実際に奪い取って、それから菅よりも目に見えてスムーズだとわかるように
震災対応をやれば、支持率なんて後から勝手についてくる
409 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 02:46:21.86 ID:Shl5rXR+
410 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 02:47:17.55 ID:Shl5rXR+
世論調査貼ってくださった方、有難うございます
朝日の矛盾
菅総理が辞めるべきかどうか単刀直入に聞いてない
辞める時期では、原発収束のめどの後が一番多い
総理が変わっても良くはならないの回答が多い
質問の項目に問題あるのですが、当然辞任です の視点で聞いてるから、回答者の真意が見えて来ない
読売の矛盾
退陣の時期を尋ねる項目で、できるだけ早く40％に対し、そうは思わない53％とある
こちらも、曖昧で辞めて貰いたくない人も含まれているかもしれない
内閣支持率横這いで、下がってないんですよね
一方で小沢がチョロチョロ動いてるのも、反発で菅本人の支持率に反映されてないのかなとも思いますが…
朝日の矛盾
菅総理が辞めるべきかどうか単刀直入に聞いてない
辞める時期では、原発収束のめどの後が一番多い
総理が変わっても良くはならないの回答が多い
質問の項目に問題あるのですが、当然辞任です の視点で聞いてるから、回答者の真意が見えて来ない
読売の矛盾
退陣の時期を尋ねる項目で、できるだけ早く40％に対し、そうは思わない53％とある
こちらも、曖昧で辞めて貰いたくない人も含まれているかもしれない
内閣支持率横這いで、下がってないんですよね
一方で小沢がチョロチョロ動いてるのも、反発で菅本人の支持率に反映されてないのかなとも思いますが…
412 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 02:52:46.60 ID:ZKfv1qsJ
>>408
なんか悟ったようにいっているが
残念ながら辞めないと進まないが正解な
現に参議院は議長が開かないっていっているしw
アンケートなんか意味ないし
あとお前が言っている強引に奪えは間違いな
問責なんかしている時間が一番もったいない
震災で次の選挙までにまぁいまだけど
一度大きく政界が動いて、選挙前までは波乱はないだろう
なんか悟ったようにいっているが
残念ながら辞めないと進まないが正解な
現に参議院は議長が開かないっていっているしw
アンケートなんか意味ないし
あとお前が言っている強引に奪えは間違いな
問責なんかしている時間が一番もったいない
震災で次の選挙までにまぁいまだけど
一度大きく政界が動いて、選挙前までは波乱はないだろう
413 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 02:55:21.40 ID:kAq2Lcwy
相変わらず改行くんは日本語が不自由だな
何が言いたいのかさっぱりわからねえ
何が言いたいのかさっぱりわからねえ
414 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 03:20:32.68 ID:Shl5rXR+
415 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 03:27:42.02 ID:kAq2Lcwy
西日本に住んでると、東北はもう瓦礫の撤去ほぼ終わって、地盤沈下による高潮防止の対策もすんで、
生活再建やってる感覚なんだが、こんだけ菅がやってんのに足を引っ張るなという思いで世論アンケートにも答えた。
他の人もそうなんじゃないの？
生活再建やってる感覚なんだが、こんだけ菅がやってんのに足を引っ張るなという思いで世論アンケートにも答えた。
他の人もそうなんじゃないの？
417 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 04:22:23.46 ID:ZKfv1qsJ
ちなみに平野だったかな
名前は出さないが次の総理大臣は決まっているっていってたが
原口なのかな
名前は出さないが次の総理大臣は決まっているっていってたが
原口なのかな
418 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:05:59.97 ID:RGuL4viU
>>417
平野ってオザワ派だろ。となると原口だろうが。
しかし原口は経験不足だ。
総務大臣一年もやってない。それ以外に閣僚経験なしのやつが
総理じゃ有権者は納得しない。
オザワ派にいい候補はないしな。
谷垣とオザワでだれを候補として取引していたのか 不思議だよ。
谷垣の線もありそうな気がするが・・・
それではいまの民主の菅・岡田・仙谷らが納得しないで抗争になるし。
平野ってオザワ派だろ。となると原口だろうが。
しかし原口は経験不足だ。
総務大臣一年もやってない。それ以外に閣僚経験なしのやつが
総理じゃ有権者は納得しない。
オザワ派にいい候補はないしな。
谷垣とオザワでだれを候補として取引していたのか 不思議だよ。
谷垣の線もありそうな気がするが・・・
それではいまの民主の菅・岡田・仙谷らが納得しないで抗争になるし。
419 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:10:26.13 ID:RGuL4viU
>>388にある 産経の中でのポスト菅有力順
野田佳彦財務相（５４）
枝野幸男官房長官（４７）
仙谷由人官房副長官（６５）
前原誠司前外相（４９）
この中から次の首相がでそうな気がする。
>>379の読売世論調査では
菅をそんなに早くおろすな という世論もみえてるけどな。
自民の石原は「６月か７月中に降ろせ」といってるが
いったい誰を次の首相にする気なのか？
野田佳彦財務相（５４）
枝野幸男官房長官（４７）
仙谷由人官房副長官（６５）
前原誠司前外相（４９）
この中から次の首相がでそうな気がする。
>>379の読売世論調査では
菅をそんなに早くおろすな という世論もみえてるけどな。
自民の石原は「６月か７月中に降ろせ」といってるが
いったい誰を次の首相にする気なのか？
420 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:13:32.71 ID:RGuL4viU
平野ってオザワ派ではなくて、ハト派か
ハト内閣の官房長官だったヤツだな。
（ハト側の詰めが甘い文案作って、ペテン師がペテンにかけられた元を
作ったヤツだなw）
ハト側から見て、菅以外に首相にしても妥協できるやつっているのか？
ハト内閣の官房長官だったヤツだな。
（ハト側の詰めが甘い文案作って、ペテン師がペテンにかけられた元を
作ったヤツだなw）
ハト側から見て、菅以外に首相にしても妥協できるやつっているのか？
421 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:14:06.92 ID:kAq2Lcwy
「誰が次の首相になるか」ではなく
「誰が次の民主党代表になるか」を考えるべき
まずは民主党代表が決まらないことには
首相も決まるまい
「誰が次の民主党代表になるか」を考えるべき
まずは民主党代表が決まらないことには
首相も決まるまい
422 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:14:55.04 ID:rLtLI6MB
さっさと被災地へ東電からとった大金をばらまけばいいんですよ。復興にもなるし景気促進。
一石二鳥でしょ。なにけちってるの雑草庶民は。
一石二鳥でしょ。なにけちってるの雑草庶民は。
423 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:15:37.28 ID:RGuL4viU
前原がよさそうだが、
外人からの献金とか、朝鮮人との悪いコネとかのネタで
自民の西田が国会で攻めようとしているからな。
いまは首相になれないだろうな。
やばいので外相をさっさと降りたばかりだ。
外人からの献金とか、朝鮮人との悪いコネとかのネタで
自民の西田が国会で攻めようとしているからな。
いまは首相になれないだろうな。
やばいので外相をさっさと降りたばかりだ。
424 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:15:51.24 ID:kAq2Lcwy
東電からとった大金って何（笑）
425 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:19:26.98 ID:rLtLI6MB
>>139安定状態ということでしょう。政権には安定状態というのが訪れる時期がある。
乱世に平和を訪れさせるのが勝者、ということではないか。
龍馬なんか話にならない。かえって最大の実権力＝幕府をつぶしてしまって日本のみならず近隣国、世界へ混乱を招いた。
テロリストの一人ですよ。ちがいますかね。ＮＨＫに洗脳されたんですか？
乱世に平和を訪れさせるのが勝者、ということではないか。
龍馬なんか話にならない。かえって最大の実権力＝幕府をつぶしてしまって日本のみならず近隣国、世界へ混乱を招いた。
テロリストの一人ですよ。ちがいますかね。ＮＨＫに洗脳されたんですか？
426 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:21:18.66 ID:RGuL4viU
>まずは民主党代表が決まらないことには 首相も決まるまい
そりゃそうだ。菅がおりたら民主は代表選をする。
そのとき決まる代表 ≠ 首相（筆頭候補） だからな。
それが誰かをいま問題にしてるのさ。
そりゃそうだ。菅がおりたら民主は代表選をする。
そのとき決まる代表 ≠ 首相（筆頭候補） だからな。
それが誰かをいま問題にしてるのさ。
427 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:21:59.79 ID:rLtLI6MB
>>424東電みたいな内部留保をめあてにした企業が不景気の癌なのは明らか。
そこから金をぶんどればぶんどるほど、それを天下にばらまくほどよくなるんですよ景気は。
菅さんは本当に素人すぎる。高杉を模範にしてるだけある。麻生さんのが理屈は分ってたくらいだから
そこから金をぶんどればぶんどるほど、それを天下にばらまくほどよくなるんですよ景気は。
菅さんは本当に素人すぎる。高杉を模範にしてるだけある。麻生さんのが理屈は分ってたくらいだから
428 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:23:14.61 ID:RGuL4viU
≠は間違えだ。ニァリーいこーるの記号がでてこなかった。
次の民主党の代表 は 首相（筆頭候補） といいたかった。
次の民主党の代表 は 首相（筆頭候補） といいたかった。
429 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:27:30.34 ID:kAq2Lcwy
>>425
遅レスで何をいうかと思ったら・・・・
その安定状態とやらが、すぐに来るのならいいが
例えば５年後、あるいは１０年後までずっと安定しないままかもしれないじゃん
龍馬がテロリスト？何が言いたいのかさっぱりわからない
遅レスで何をいうかと思ったら・・・・
その安定状態とやらが、すぐに来るのならいいが
例えば５年後、あるいは１０年後までずっと安定しないままかもしれないじゃん
龍馬がテロリスト？何が言いたいのかさっぱりわからない
430 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:29:39.79 ID:rLtLI6MB
一番確率で高いのは、野田と枝野の代表選挙戦で野田が僅差で勝つことじゃないか。
枝野さんは仕事はいいが、どこか有能補佐官の印象があって党内では党首へつけたくない気がする。
しかし野田さんは野田さんで長期政権になる指導力の発揮というのがあるカリスマ系とも見えない。
枝野・野田間での連携のまま、次世代政権は続くんじゃないですか。少なくとも原発収束辺りまで。他の災害がなければ数年。
枝野さんは仕事はいいが、どこか有能補佐官の印象があって党内では党首へつけたくない気がする。
しかし野田さんは野田さんで長期政権になる指導力の発揮というのがあるカリスマ系とも見えない。
枝野・野田間での連携のまま、次世代政権は続くんじゃないですか。少なくとも原発収束辺りまで。他の災害がなければ数年。
431 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 06:30:59.31 ID:Kc/BBUkU
432 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:31:58.51 ID:rLtLI6MB
>>429まあ最大の勝者といえば徳川家康でしょう。300年も安定状態を建設できたのは稀有の実例です。
その時代の間、人々は家康公を仰いでいた。結局それが名君ということの本質ですよ。
政治家というのは平和を実現するのが目的。
その時代の間、人々は家康公を仰いでいた。結局それが名君ということの本質ですよ。
政治家というのは平和を実現するのが目的。
枝野で決まりです。もし、株ならどっさり買い占めておきたいな。枝野は、外国にも日本のジャックバウアーで人気あるしな
若さで国民の人気さえ上がれば間違いなし
若さで国民の人気さえ上がれば間違いなし
434 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:33:11.65 ID:RGuL4viU
435 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:34:11.87 ID:kAq2Lcwy
正直、次の民主党代表が誰になるかってあんま興味ないんだよね
政局が安定するか否かは、自民党との連立あるいは閣外協力が得られるか否か
にかかってるわけで、そっちのほうが重要
総理なんか誰でもいいんだよ、お飾りに徹してくれるなら
政局が安定するか否かは、自民党との連立あるいは閣外協力が得られるか否か
にかかってるわけで、そっちのほうが重要
総理なんか誰でもいいんだよ、お飾りに徹してくれるなら
436 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:35:39.76 ID:b67DwvLF
>>429
自民の森内閣の時が今のようだった。
総理に人気がなく、支持率も低迷。では、誰がやるのかというと、いい人もいないという状態。
ところが、小泉になって非常に安定。
小泉がいいというのではないけど、自由主義だったから米や煙草、医薬品まで、スーパーやコンビニで買えて便利になった。
既得権を奪われた人達は怒ってたし、減税廃止で実質増税したが、支持率は下がらず、郵政では大勝して安定政権となった。
こういうことは予測が出来ない。
安定政権が近くにあるのかもしれない。
自民の森内閣の時が今のようだった。
総理に人気がなく、支持率も低迷。では、誰がやるのかというと、いい人もいないという状態。
ところが、小泉になって非常に安定。
小泉がいいというのではないけど、自由主義だったから米や煙草、医薬品まで、スーパーやコンビニで買えて便利になった。
既得権を奪われた人達は怒ってたし、減税廃止で実質増税したが、支持率は下がらず、郵政では大勝して安定政権となった。
こういうことは予測が出来ない。
安定政権が近くにあるのかもしれない。
437 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:35:43.42 ID:kAq2Lcwy
438 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:37:56.96 ID:kAq2Lcwy
439 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:41:03.28 ID:RGuL4viU
>>435
自民との連立あるいは閣内協力が得られるやつが総理にならなけりゃだめってことさ。
お飾りでもいいのだろうが、自民も民主もこいつでいいやってやつが誰なのか
ってことだよ。（誰でもいいのなら極論いえばいまの菅でもいいはずなのに）
自民との連立あるいは閣内協力が得られるやつが総理にならなけりゃだめってことさ。
お飾りでもいいのだろうが、自民も民主もこいつでいいやってやつが誰なのか
ってことだよ。（誰でもいいのなら極論いえばいまの菅でもいいはずなのに）
440 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:43:32.99 ID:kAq2Lcwy
441 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 06:47:45.11 ID:Kc/BBUkU
>>427
内部留保の意味が分かってると言うなら、次の問いに１行程度で答えてみて。
ちなみに簿記２級程度の知識があれば１０秒で解ける問題だから。
果たしてキミに商業高校生、商学部１年生程度の知識があるかどうか確認ねｗ
Q.内部留保は企業の中にどんなカタチで存在していますか？ キャッシュ？ 銀行預金？
Q.内部留保を取り崩した場合、一義的には誰が恩恵を被りますか？
Q.配当と内部留保の関係を簡潔に書いて下さい
内部留保の意味が分かってると言うなら、次の問いに１行程度で答えてみて。
ちなみに簿記２級程度の知識があれば１０秒で解ける問題だから。
果たしてキミに商業高校生、商学部１年生程度の知識があるかどうか確認ねｗ
Q.内部留保は企業の中にどんなカタチで存在していますか？ キャッシュ？ 銀行預金？
Q.内部留保を取り崩した場合、一義的には誰が恩恵を被りますか？
Q.配当と内部留保の関係を簡潔に書いて下さい
442 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 06:49:42.55 ID:kAq2Lcwy
政局を安定させるのは実は簡単なんだよね
選挙に強い人がトップになればいいだけ
小泉が総理になって、参院選で圧勝しちゃったから
誰も小泉を降ろせなくなった
民主党には選挙に強い人がいないから無理です
小沢神話も鳩山のせいで完全に崩壊しちゃったからね
おそらく民主党は次の総理も1年で交代します
（来年９月に代表選がある）
そして、２年後のダブル選挙で民主党は惨敗し、自公政権が復活するでしょう
そしたら８年間で８人の総理が変わった経緯から
次の自民党総理には「もうこれ以上総理を替えるな」という圧力がかかり
また国会で衆参ともに安定多数を持つことになるので、長期安定政権になるでしょう
選挙に強い人がトップになればいいだけ
小泉が総理になって、参院選で圧勝しちゃったから
誰も小泉を降ろせなくなった
民主党には選挙に強い人がいないから無理です
小沢神話も鳩山のせいで完全に崩壊しちゃったからね
おそらく民主党は次の総理も1年で交代します
（来年９月に代表選がある）
そして、２年後のダブル選挙で民主党は惨敗し、自公政権が復活するでしょう
そしたら８年間で８人の総理が変わった経緯から
次の自民党総理には「もうこれ以上総理を替えるな」という圧力がかかり
また国会で衆参ともに安定多数を持つことになるので、長期安定政権になるでしょう
443 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:17:32.20 ID:ZKfv1qsJ
445 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 07:22:49.92 ID:Kc/BBUkU
>>444
一括りに「選挙に強い」と言っても、小泉のように看板としてパフォーマンスやカリスマを見せてくれる人もいれば、
小沢のように票読みや票の集め方に精通している実務家タイプもいるから、一緒くたに議論するなってことですか。
その通りだと思います。
一括りに「選挙に強い」と言っても、小泉のように看板としてパフォーマンスやカリスマを見せてくれる人もいれば、
小沢のように票読みや票の集め方に精通している実務家タイプもいるから、一緒くたに議論するなってことですか。
その通りだと思います。
446 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:23:58.96 ID:ZKfv1qsJ
ちなみに枝のって言っているやつ
誰が枝のおすんだよw
党員からしか投票はいらねーぞ
党員の投票がいかに無意味か今回のでもわからなかったのか
誰が枝のおすんだよw
党員からしか投票はいらねーぞ
党員の投票がいかに無意味か今回のでもわからなかったのか
447 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:26:05.56 ID:RGuL4viU
>菅はダメなんだよ、お飾りに徹してくれないから
>我を通そうとする人は、どんなに有能でもダメなの
小泉は我を通したしお飾りでもなく５年の長期政権をやりとげた。
だから有能ならいいことが証明される。
菅はそこまで有能でなかったということかな。
>我を通そうとする人は、どんなに有能でもダメなの
小泉は我を通したしお飾りでもなく５年の長期政権をやりとげた。
だから有能ならいいことが証明される。
菅はそこまで有能でなかったということかな。
448 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:29:36.76 ID:ZKfv1qsJ
>>442
何処かの政権が圧倒的多数で勝つ時代はもうこない
民主党が議席減らすのは確実だろうが
自民党が前のように戻ることはない
なぜなら国民はお前みたいに無知が極めて少なくなった
その根拠はタレント議員が落選多数になったのみたらわかる
何処かの政権が圧倒的多数で勝つ時代はもうこない
民主党が議席減らすのは確実だろうが
自民党が前のように戻ることはない
なぜなら国民はお前みたいに無知が極めて少なくなった
その根拠はタレント議員が落選多数になったのみたらわかる
449 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:29:45.61 ID:RGuL4viU
オザワは我を通すし、お飾りでもないが、首相になれなかった。
小泉は汚職とか身の回りのシモネタとか、スキャンダルの類は
まったくなかったな。小沢はその点で失格。
菅もクリーンなのだが、小泉ほど強くないな。
菅がおろされるほどの失政はしていないと思うのだが。
なぜか、自公にも嫌われている。
小泉は汚職とか身の回りのシモネタとか、スキャンダルの類は
まったくなかったな。小沢はその点で失格。
菅もクリーンなのだが、小泉ほど強くないな。
菅がおろされるほどの失政はしていないと思うのだが。
なぜか、自公にも嫌われている。
450 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:31:06.82 ID:ehCmoPH0
451 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:33:43.21 ID:ZKfv1qsJ
>>441
Ａ１、現ナマなんかもつはずない
Ａ２、社長（経営陣）以外でしょ。株主すら得する。なぜなら福利厚生外の配当上がるから
Ａ３、配当は配当比率によるから内部留保と無関係じゃないですか。内部留保ゼロでも配当１００％かも
>>431溜めてるだけで運用しないこと、それをこのばあい内部留保とよんでいます。
資本の流動比率を高めるのが不景気時の財政です。
金融學と巨視経済學に理解のあったのは麻生さんだけですか？
Ａ１、現ナマなんかもつはずない
Ａ２、社長（経営陣）以外でしょ。株主すら得する。なぜなら福利厚生外の配当上がるから
Ａ３、配当は配当比率によるから内部留保と無関係じゃないですか。内部留保ゼロでも配当１００％かも
>>431溜めてるだけで運用しないこと、それをこのばあい内部留保とよんでいます。
資本の流動比率を高めるのが不景気時の財政です。
金融學と巨視経済學に理解のあったのは麻生さんだけですか？
453 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:35:24.62 ID:RGuL4viU
>２年後のダブル選挙で民主党は惨敗し、自公政権が復活するでしょう
>そしたら８年間で８人の総理が変わった経緯から
>次の自民党総理には「もうこれ以上総理を替えるな」という圧力がかかり
>また国会で衆参ともに安定多数を持つことになるので、長期安定政権になるでしょう
短期間で首相を替えたのは自民が３人（アベ・福田・麻生）
民主はまだ一人（ハト）。
「もうこれ以上総理を替えるな」といわれても また菅おろししてる。
懲りない自公に有権者はあきれている。（世論調査をみれば分かる）
谷垣・石原コンビで自民が復活することはないだろう。
いまの内紛民主も支持されないだろう。
有権者の無党派層がふえつつあると思う。
>そしたら８年間で８人の総理が変わった経緯から
>次の自民党総理には「もうこれ以上総理を替えるな」という圧力がかかり
>また国会で衆参ともに安定多数を持つことになるので、長期安定政権になるでしょう
短期間で首相を替えたのは自民が３人（アベ・福田・麻生）
民主はまだ一人（ハト）。
「もうこれ以上総理を替えるな」といわれても また菅おろししてる。
懲りない自公に有権者はあきれている。（世論調査をみれば分かる）
谷垣・石原コンビで自民が復活することはないだろう。
いまの内紛民主も支持されないだろう。
有権者の無党派層がふえつつあると思う。
454 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:37:06.54 ID:ehCmoPH0
>>447
小泉は一方的に我を通したわけじゃありません
譲歩も沢山した
実績を積んで、みんなから信頼される総理になってから、最後に郵政法案を、それも丸一年かけてやったんです
ああいう辛抱強さがないとダメです
小泉は一方的に我を通したわけじゃありません
譲歩も沢山した
実績を積んで、みんなから信頼される総理になってから、最後に郵政法案を、それも丸一年かけてやったんです
ああいう辛抱強さがないとダメです
455 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 07:37:22.52 ID:Kc/BBUkU
>>449
ほぼ同感。ただ小泉にも黒い噂がないことはなかったし、あんな態度取ってりゃ菅が嫌われるのは当然だと思う。
>>450
一緒くたにしちゃいけない理由は、
・パフォーマンスタイプは賞味期限があるが実務家タイプは賞味期限がない
・パフォーマンスタイプと実務家タイプは背反ではなく両立できる（例えばみんなの党に実務家タイプがいればもう少し議席を稼いでいたはず）
ほぼ同感。ただ小泉にも黒い噂がないことはなかったし、あんな態度取ってりゃ菅が嫌われるのは当然だと思う。
>>450
一緒くたにしちゃいけない理由は、
・パフォーマンスタイプは賞味期限があるが実務家タイプは賞味期限がない
・パフォーマンスタイプと実務家タイプは背反ではなく両立できる（例えばみんなの党に実務家タイプがいればもう少し議席を稼いでいたはず）
456 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:37:46.97 ID:NW+yuUqT
時代にあった統率力のある人。
それが小泉だった。勿論今の時代に小泉は既に不適となった。
小泉の統率力があって、今の時代に適合した人。だれかいないかあ。
それが小泉だった。勿論今の時代に小泉は既に不適となった。
小泉の統率力があって、今の時代に適合した人。だれかいないかあ。
457 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:42:52.96 ID:ehCmoPH0
458 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:44:24.07 ID:ehCmoPH0
>>449
菅が失政してないという人は朝日毎日の読みすぎだねｗｗ
菅が失政してないという人は朝日毎日の読みすぎだねｗｗ
459 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:46:00.13 ID:ZKfv1qsJ
>>449
何故嫌われているか分からないの？w
小泉と菅直人は 二人とも独裁的
小泉は選挙で勝ったから、ごり押ししただけ
ちなみに小泉が選挙であほみたいに勝って
散々な政治やって
国民が賢くなり誰も自民党に入れなくなったというw
ちなみに自民党の単独政権がくることはもうないw
何故嫌われているか分からないの？w
小泉と菅直人は 二人とも独裁的
小泉は選挙で勝ったから、ごり押ししただけ
ちなみに小泉が選挙であほみたいに勝って
散々な政治やって
国民が賢くなり誰も自民党に入れなくなったというw
ちなみに自民党の単独政権がくることはもうないw
460 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:47:35.05 ID:NW+yuUqT
嫌いだろうが何だろうが、国民を優先に考えるのが議員の役目。正当化はお門違い。厳しく糾弾すべきでしょ。
私怨で小沢の策略に乗っかった自公の罪はもっと注目されるすべき。
野党としての責任を履き違えている。
私怨で小沢の策略に乗っかった自公の罪はもっと注目されるすべき。
野党としての責任を履き違えている。
461 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:47:38.74 ID:ehCmoPH0
462 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:47:39.49 ID:RGuL4viU
自民の石原「新体制を作って、日本を考えていかなければ。民主党がどうなるかを見て、
できた体制と、閣内、閣外の協力、期限を区切ってやっていかねば」
次の民主執行部と信頼関係が築ければ、期限を区切って大連立を組むことも検討する考え。
大連立をめぐって、これまでも民主の仙谷と自民党の大島がたびたび接触して模索してきた。
ＪＮＮの取材で、４日、両者が都内で極秘に会談したことが明らかになるなど、動きが活発化。
菅は民主の石井副代表と会い、退陣までに復興基本法案と２次補正予算案、特例公債法案を「やり切る」と述べた。
石井「総理は地位にしがみつこうとは全然考えていません」
岡田「総理は居座るつもりはない」と、そう遠くない時期に退陣するという見方を示したほか
枝野は、日米首脳会談前の８月に退陣する可能性を示唆。
（05日00:17）http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4743072.html
・・・仙谷と大島がうごいてるのか。仙谷は、菅マンセーでもないんだな。官房長官降ろされた恨みもありそうだしな。
でも、小沢・ハトとは対立してるんだろ。いったいどーなるのかな。
できた体制と、閣内、閣外の協力、期限を区切ってやっていかねば」
次の民主執行部と信頼関係が築ければ、期限を区切って大連立を組むことも検討する考え。
大連立をめぐって、これまでも民主の仙谷と自民党の大島がたびたび接触して模索してきた。
ＪＮＮの取材で、４日、両者が都内で極秘に会談したことが明らかになるなど、動きが活発化。
菅は民主の石井副代表と会い、退陣までに復興基本法案と２次補正予算案、特例公債法案を「やり切る」と述べた。
石井「総理は地位にしがみつこうとは全然考えていません」
岡田「総理は居座るつもりはない」と、そう遠くない時期に退陣するという見方を示したほか
枝野は、日米首脳会談前の８月に退陣する可能性を示唆。
（05日00:17）http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4743072.html
・・・仙谷と大島がうごいてるのか。仙谷は、菅マンセーでもないんだな。官房長官降ろされた恨みもありそうだしな。
でも、小沢・ハトとは対立してるんだろ。いったいどーなるのかな。
463 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:47:46.77 ID:ZKfv1qsJ
464 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:49:34.06 ID:2J8o3C9E
自民党ネットサポーターズクラブの活動が活発すぎ。
谷垣と伸晃を見ていると、どう考えても、菅よりうまくいくとは思えん。
谷垣は、震災前の発言が菅より酷い。
伸晃は、不信任決議の賛成答弁が竹中の原発論。
待望論が出ているのが石破と安倍というのも酷い。
石破は、円高でコストが安くなる厨。
安倍は、都合良すぎ。
中川秀直あたりの反乱行動が出て来ないあたり党として終わっている。
谷垣と伸晃を見ていると、どう考えても、菅よりうまくいくとは思えん。
谷垣は、震災前の発言が菅より酷い。
伸晃は、不信任決議の賛成答弁が竹中の原発論。
待望論が出ているのが石破と安倍というのも酷い。
石破は、円高でコストが安くなる厨。
安倍は、都合良すぎ。
中川秀直あたりの反乱行動が出て来ないあたり党として終わっている。
465 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:50:25.18 ID:ehCmoPH0
466 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:53:00.47 ID:NW+yuUqT
仙石と大島はもともとそういう関係でしょ
菅はそういう芸当ができない不器用さから破滅に至った
菅はそういう芸当ができない不器用さから破滅に至った
467 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:53:02.72 ID:oCtZOS2h
石原とか・・なんかもうね・・
ほとんどの奴は政治家じゃなく政治評論家やね。口ばっか。
ぶって姫とかさくらパパとかやわらちゃんとか今何してんのかなｗ
税金泥棒や寄生虫はもうイラネ
ほとんどの奴は政治家じゃなく政治評論家やね。口ばっか。
ぶって姫とかさくらパパとかやわらちゃんとか今何してんのかなｗ
税金泥棒や寄生虫はもうイラネ
こどもを虐殺しないでください
469 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 07:57:59.36 ID:Kc/BBUkU
>>451
そりゃ政策の是非の話で、選挙の能力で言えば小泉が遙かに菅より上でしょうよ。
「今現在」小泉の政策と菅の政策のどちらが正しいかといえば、私も菅だと思います。
>>452
あなたの回答を見て内部留保が理解できていないことはよくわかりました。
一応正解を書いておきます。
Q.内部留保は企業の中にどんなカタチで存在していますか？ キャッシュ？ 銀行預金？
「資産」のカタチで存在している。現ナマでもあり銀行預金でもあり機械設備のカタチでも存在しうる。
Q.内部留保を取り崩した場合、一義的には誰が恩恵を被りますか？
株主が得する、です。「株主すら得する」じゃありません。
Q.配当と内部留保の関係を簡潔に書いて下さい
短期と長期の関係にあたります。配当はその場で利益を配ること。内部留保はいったん得た利益を資産に換えて更に大きな利益を得ようとすること。
商業高校の中間期末テストで３０点も取れない程度の知性で、経済を語るなんて恥を知りなさい。
そりゃ政策の是非の話で、選挙の能力で言えば小泉が遙かに菅より上でしょうよ。
「今現在」小泉の政策と菅の政策のどちらが正しいかといえば、私も菅だと思います。
>>452
あなたの回答を見て内部留保が理解できていないことはよくわかりました。
一応正解を書いておきます。
Q.内部留保は企業の中にどんなカタチで存在していますか？ キャッシュ？ 銀行預金？
「資産」のカタチで存在している。現ナマでもあり銀行預金でもあり機械設備のカタチでも存在しうる。
Q.内部留保を取り崩した場合、一義的には誰が恩恵を被りますか？
株主が得する、です。「株主すら得する」じゃありません。
Q.配当と内部留保の関係を簡潔に書いて下さい
短期と長期の関係にあたります。配当はその場で利益を配ること。内部留保はいったん得た利益を資産に換えて更に大きな利益を得ようとすること。
商業高校の中間期末テストで３０点も取れない程度の知性で、経済を語るなんて恥を知りなさい。
470 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 07:58:56.96 ID:ZKfv1qsJ
ちなみに仙石 大島ラインでは決まらない
471 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:01:37.78 ID:RGuL4viU
>嫌いだろうが何だろうが、国民を優先に考えるのが議員の役目。
>私怨で小沢の策略に乗っかった自公の罪はもっと注目されるべき。
自公が菅おろしのために小沢・鳩と呉越同船したのは仕方ないだろう。
戦術としてはね。
しかし、谷垣や石原のいうように「菅を６月７月までに降ろせ」という
理由はなんなのかな？
ほかのヤツが首相になっても（民主から出すのだろう）
菅より復興のスピードがあがる保証はないのに。
>私怨で小沢の策略に乗っかった自公の罪はもっと注目されるべき。
自公が菅おろしのために小沢・鳩と呉越同船したのは仕方ないだろう。
戦術としてはね。
しかし、谷垣や石原のいうように「菅を６月７月までに降ろせ」という
理由はなんなのかな？
ほかのヤツが首相になっても（民主から出すのだろう）
菅より復興のスピードがあがる保証はないのに。
原口「野党の不信任案でも賛成します」→「野党の不信任案に乗るのは邪道」
岡田「あの確認書は辞任と関係ない」→「確認書の退陣前提は事実だ」
枝野「首相は辞任ありきではない」→「首相は長くは居座らぬ」
１日で前言撤回しすぎｗｗｗｗｗ
岡田「あの確認書は辞任と関係ない」→「確認書の退陣前提は事実だ」
枝野「首相は辞任ありきではない」→「首相は長くは居座らぬ」
１日で前言撤回しすぎｗｗｗｗｗ
473 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:03:12.06 ID:ehCmoPH0
>>471
保証がない、と言える保証はあるの？
保証がない、と言える保証はあるの？
474 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:03:59.78 ID:NW+yuUqT
>>465
就任が決まった時点で菅内閣の支持率は高かったが、自分は菅総理の資質は並以下だと読んでいたよ。
擁護する気はさらさらないが、小沢に釣られてしまった面が大きい。
総理がコロコロ変わるのはやめてほしいし、何より今はやめる時じゃない。
上がだめなら下がフォローするのが国民のためだよ。
就任が決まった時点で菅内閣の支持率は高かったが、自分は菅総理の資質は並以下だと読んでいたよ。
擁護する気はさらさらないが、小沢に釣られてしまった面が大きい。
総理がコロコロ変わるのはやめてほしいし、何より今はやめる時じゃない。
上がだめなら下がフォローするのが国民のためだよ。
475 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 08:04:01.59 ID:Kc/BBUkU
>>452
> 溜めてるだけで運用しないこと、それをこのばあい内部留保とよんでいます。
> 資本の流動比率を高めるのが不景気時の財政です。
それは内部留保の問題はなくて資産運用の問題ですね。
○「企業は資産を積極的に動かすべき」
×「企業は内部留保を減らすべき」
高校生レベルの基本的な用語をきちんと理解していないから、そういう頭の悪いことしか言えません。
まあ「満期保有株式」だの「まえば」だの言う麻生支持ならこの程度なんでしょうがｗ
もう一言付け加えると、麻生内閣と管内閣は基本的に同じ政策です。
> 溜めてるだけで運用しないこと、それをこのばあい内部留保とよんでいます。
> 資本の流動比率を高めるのが不景気時の財政です。
それは内部留保の問題はなくて資産運用の問題ですね。
○「企業は資産を積極的に動かすべき」
×「企業は内部留保を減らすべき」
高校生レベルの基本的な用語をきちんと理解していないから、そういう頭の悪いことしか言えません。
まあ「満期保有株式」だの「まえば」だの言う麻生支持ならこの程度なんでしょうがｗ
もう一言付け加えると、麻生内閣と管内閣は基本的に同じ政策です。
476 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:04:53.23 ID:RGuL4viU
>ちなみに仙石 大島ラインでは決まらない
どんな理由なの？
仙谷は民主の菅・岡田・枝野あたりと連携してるだろ。
（小沢・鳩とは対立してると思うけど）
大島は自民の谷垣・石原と連携してるだろ。
ならば，なんとかどこかで手打ちできる線が出てくるのでは？
どんな理由なの？
仙谷は民主の菅・岡田・枝野あたりと連携してるだろ。
（小沢・鳩とは対立してると思うけど）
大島は自民の谷垣・石原と連携してるだろ。
ならば，なんとかどこかで手打ちできる線が出てくるのでは？
477 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:05:59.15 ID:ehCmoPH0
保証はない、なんて言い方認めたら
じゃあ政権交代して政治が良くなる保証なんてなかったじゃない
そして実際に政治は悪くなったのだから
とりあえず元にもどそうよ
じゃあ政権交代して政治が良くなる保証なんてなかったじゃない
そして実際に政治は悪くなったのだから
とりあえず元にもどそうよ
479 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:08:00.98 ID:RGuL4viU
>保証がない、と言える保証はあるの？
わからないので困るのさ。
クルマ買うときに「菅製のクルマは６０キロしかでないです。
谷垣・石原製は１００キロでますから買ってください」と
いわれても そのクルマは現実にないし試乗したら返せない。
いったん、谷垣・石原製を買って、５０キロしかでなくても返せない。
こまったもんだよ。ほんとに性能がいい証明はない。
わからないので困るのさ。
クルマ買うときに「菅製のクルマは６０キロしかでないです。
谷垣・石原製は１００キロでますから買ってください」と
いわれても そのクルマは現実にないし試乗したら返せない。
いったん、谷垣・石原製を買って、５０キロしかでなくても返せない。
こまったもんだよ。ほんとに性能がいい証明はない。
菅さんはなんだかんだ言って経済学式が不足してる。そうおもえてなりません。
あれほど大量のブレーンをそろえても一向にらちあかず。
物理には少し理解あるのか、それにしても癌発生率へ漸近する幼児被曝リスクを最大値付近にとるなども判断ミスですが。
なんだかんだ言って草莽なんでしょうね。私は参議院議長のきもちが分ります。
参議院は発祥から言ってもそういわざるをえないし、いうべきでしょう。もしイギリスなら滅多くそに叩かれてますよ、菅さんは。
あれほど大量のブレーンをそろえても一向にらちあかず。
物理には少し理解あるのか、それにしても癌発生率へ漸近する幼児被曝リスクを最大値付近にとるなども判断ミスですが。
なんだかんだ言って草莽なんでしょうね。私は参議院議長のきもちが分ります。
参議院は発祥から言ってもそういわざるをえないし、いうべきでしょう。もしイギリスなら滅多くそに叩かれてますよ、菅さんは。
481 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:12:24.07 ID:ehCmoPH0
482 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 08:12:52.96 ID:Kc/BBUkU
貴族院の代わりがいよいよ必要になってきました。
草莽系（笑）独裁者出現の抑制にも、ねじれ国会へ体のいい妥協にも。
麻生・鳩山氏の様に脇に置いて忠言をもらっていた方が適切な才能もある。
草莽系（笑）独裁者出現の抑制にも、ねじれ国会へ体のいい妥協にも。
麻生・鳩山氏の様に脇に置いて忠言をもらっていた方が適切な才能もある。
484 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:15:54.05 ID:NW+yuUqT
長い目でみれば、政治は良くなっていると思うよ。
政権交代しなければ、自公で見えなかったことが見えた。
政権交代にリスクを伴うことは承知だったはず。ただ、それが甘かっただけ。
時代の大きな流れの中では一歩下がることはあろう。政権交代自体の是は否定できない。
政権交代しなければ、自公で見えなかったことが見えた。
政権交代にリスクを伴うことは承知だったはず。ただ、それが甘かっただけ。
時代の大きな流れの中では一歩下がることはあろう。政権交代自体の是は否定できない。
留保が固定と厳密にイコールではないかもだが（例えば運用益がある何等かの海外投資に回っているかもしれない）、
少なくともその分量をへらすのが市場活性化になるのはほぼまちがいないでしょう。
ただ崩すだけでは海外にでていく可能性もあるので、地方へ、特に被災地や被災民へばらまけと言っているわけです。
そうすればその国内の地域でのみ消費され、別のかたちにかえられはするが、資本比率そのものが国内から目減りはしないでしょう。
少なくともその分量をへらすのが市場活性化になるのはほぼまちがいないでしょう。
ただ崩すだけでは海外にでていく可能性もあるので、地方へ、特に被災地や被災民へばらまけと言っているわけです。
そうすればその国内の地域でのみ消費され、別のかたちにかえられはするが、資本比率そのものが国内から目減りはしないでしょう。
486 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:16:51.71 ID:ehCmoPH0
487 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:19:25.83 ID:ehCmoPH0
>>484
それは、一度骨折しないと骨折の痛みは理解できない、と言ってるだけ
それは、一度骨折しないと骨折の痛みは理解できない、と言ってるだけ
488 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:20:48.79 ID:2J8o3C9E
>>475
基本的にあなたの言っていることは間違っていないから、経済板にも名無しでよ
いから是非来てみて下さい。
ただ、麻生政権の経済政策は安倍政権と似ている。
ともに、金融政策無視、円高基調の財政至上主義。
個人的には苦手な政策。
基本的にあなたの言っていることは間違っていないから、経済板にも名無しでよ
いから是非来てみて下さい。
ただ、麻生政権の経済政策は安倍政権と似ている。
ともに、金融政策無視、円高基調の財政至上主義。
個人的には苦手な政策。
小沢さんをうまく使うか、又は単にトップに置くのは急場しのぎにもいい。
小沢さんはそうすれば確実に、じもと被災地へ大量の資本を投下する。どこからとってくるかはわからないが。
それは日本全体の景気をよくします。全戸を国家財政で再生するだけで、全国民に有効需要の波及が及び人々は潤う。
小沢さんはそうすれば確実に、じもと被災地へ大量の資本を投下する。どこからとってくるかはわからないが。
それは日本全体の景気をよくします。全戸を国家財政で再生するだけで、全国民に有効需要の波及が及び人々は潤う。
490 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:24:37.02 ID:NW+yuUqT
>問題なのはみんなで協力しあえる体制を作れるかどうか
この点において菅より劣ってる人はいない
そうかもしれないが、騒いでいるのは権力闘争に便乗しているからなあ。
頭を変えれば物事が良くなるなんて短絡的過ぎる。すんなりいい替えに決まる目処があるならいいがね。
この点において菅より劣ってる人はいない
そうかもしれないが、騒いでいるのは権力闘争に便乗しているからなあ。
頭を変えれば物事が良くなるなんて短絡的過ぎる。すんなりいい替えに決まる目処があるならいいがね。
それと、一つ思うのは、海外から賞賛された常磐道の復旧のはやさ。
あれは地元の工務店を表彰すべきではないですか？ 一週間で元通りになった、と写真で出た。
菅さんが尊敬してる英吉利人も日本の技術は凄い、我々は及ばないとｺﾒﾝﾄしてた。
てぬきでもうけてた東京電力なんかさっさと罰して、ああいう技術のもちぬしを高々と掲げるべきじゃ？
信賞必罰。これがゆるんでるから内からも外からも造反分子が出るわけでしょ。
あれは地元の工務店を表彰すべきではないですか？ 一週間で元通りになった、と写真で出た。
菅さんが尊敬してる英吉利人も日本の技術は凄い、我々は及ばないとｺﾒﾝﾄしてた。
てぬきでもうけてた東京電力なんかさっさと罰して、ああいう技術のもちぬしを高々と掲げるべきじゃ？
信賞必罰。これがゆるんでるから内からも外からも造反分子が出るわけでしょ。
492 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:29:33.95 ID:ehCmoPH0
大相撲の風紀のゆるみも、小泉さんの時は生じてなかった。
「感動した！」の褒賞パフォーマンスも記憶にある。
現役閣僚に淫行した者をいれたままにしとくなどゆるい西日本系の感じをひきずってるから。
献金問題でもより年長な小沢氏だけあきらかに貶めるなど、不正なてつづきをしてるから足引っ張られる。
前原さんがそれでおとされたのは実質、小沢叩きのマスコミ戦略で自業自得じゃないすか
「感動した！」の褒賞パフォーマンスも記憶にある。
現役閣僚に淫行した者をいれたままにしとくなどゆるい西日本系の感じをひきずってるから。
献金問題でもより年長な小沢氏だけあきらかに貶めるなど、不正なてつづきをしてるから足引っ張られる。
前原さんがそれでおとされたのは実質、小沢叩きのマスコミ戦略で自業自得じゃないすか
494 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 08:30:58.14 ID:Kc/BBUkU
ID:rLtLI6MBの議論を見ていただいた奇特な方はお察し頂けてると思いますが>>485はてんでおかしなことを言っているので相手にしないで下さいね。
基本的な用語のレベルで間違っている人間が正しいことを言えるはずがないわけです。
ちなみに「内部留保を活用せよ」っていう主張はあります。しかしそれは>>485の狂った主張とは全く別の主張ということを、念のため申し添えておきます。
しかし何といいますか、「所詮大学の学部レベルの知識」「理論ではそうだけど実際は通用しない」っていうならまだわかるんですが、
高校生でもおかしいとわかるレベルの内容を得々と語れるって凄い厚顔無恥だな。
ぜひその狂った主張を経済学部の授業でレポートとして提出して欲しいものです。甘い教授なら「頑張ったで賞」として単位はくれるかもしれませんが。
基本的な用語のレベルで間違っている人間が正しいことを言えるはずがないわけです。
ちなみに「内部留保を活用せよ」っていう主張はあります。しかしそれは>>485の狂った主張とは全く別の主張ということを、念のため申し添えておきます。
しかし何といいますか、「所詮大学の学部レベルの知識」「理論ではそうだけど実際は通用しない」っていうならまだわかるんですが、
高校生でもおかしいとわかるレベルの内容を得々と語れるって凄い厚顔無恥だな。
ぜひその狂った主張を経済学部の授業でレポートとして提出して欲しいものです。甘い教授なら「頑張ったで賞」として単位はくれるかもしれませんが。
495 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:36:23.05 ID:NW+yuUqT
>488
そうともさ。もっというと、当事者であっても真実を見出せないこともあるさ。
被災した当人の気持ちは部外者に理解しきれることはない。
病気して初めて病気している人の気持ちが分かる。そいうもんだろ。
それでも理解しようとする意思と姿勢がなかったら、この世は終ってしまう。
骨折のリスクを負ってもやらねばならないことは、アリだということさ。
そうともさ。もっというと、当事者であっても真実を見出せないこともあるさ。
被災した当人の気持ちは部外者に理解しきれることはない。
病気して初めて病気している人の気持ちが分かる。そいうもんだろ。
それでも理解しようとする意思と姿勢がなかったら、この世は終ってしまう。
骨折のリスクを負ってもやらねばならないことは、アリだということさ。
496 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:36:40.27 ID:2J8o3C9E
>>467
だから、こういう政策が必要。
○国の機能を外交・安全保障に限定
●個人的には夜警国家でも超巨大政府だと思う。
●他は地方へ移管。
○地方一階制にして、連邦制合衆国にする。
●財源は全て地方へ移管する。
●地方交付税のような地方間均衡を保つ制度は廃止。
●国の外交・安全保障は地方から配分
○国のトップはアメリカ型大統領制みたくする。
●もちろん、選挙制度はアメリカみたいな予備選方式を導入。
地方のトップにも適用する。
○議会と公務員制度は国も地方も廃止
●議会の代わりに無給の総会制とする
●公務員制度の代わりにはシンクタンク制とする。
●シンクタンクの人件費は、シンクタンクの収益のみでやる。
●そのシンクタンクは、長と海外から連れてくる経済学者で結成する。
そうすることで、自然災害とは関係ない地域が巻き込まれないようになる。
今回の国民の怒りも関係ない地域住民を巻き込むなが強い。
だから、各地方自治体を香港やマカオ並の国家にする必要あり。
被災地も地域内で解決できないから自己責任。むしろざまみろと思う。
こうしたうえで、ホッブスの言う自然状態でいいよ。
日本人はイライラしているやつが多いし、そもそも戦闘民族だから。
資本主義の基本原則たる競争の原理モデルでもあるし。
ある意味、戦国時代が理想。
だから、こういう政策が必要。
○国の機能を外交・安全保障に限定
●個人的には夜警国家でも超巨大政府だと思う。
●他は地方へ移管。
○地方一階制にして、連邦制合衆国にする。
●財源は全て地方へ移管する。
●地方交付税のような地方間均衡を保つ制度は廃止。
●国の外交・安全保障は地方から配分
○国のトップはアメリカ型大統領制みたくする。
●もちろん、選挙制度はアメリカみたいな予備選方式を導入。
地方のトップにも適用する。
○議会と公務員制度は国も地方も廃止
●議会の代わりに無給の総会制とする
●公務員制度の代わりにはシンクタンク制とする。
●シンクタンクの人件費は、シンクタンクの収益のみでやる。
●そのシンクタンクは、長と海外から連れてくる経済学者で結成する。
そうすることで、自然災害とは関係ない地域が巻き込まれないようになる。
今回の国民の怒りも関係ない地域住民を巻き込むなが強い。
だから、各地方自治体を香港やマカオ並の国家にする必要あり。
被災地も地域内で解決できないから自己責任。むしろざまみろと思う。
こうしたうえで、ホッブスの言う自然状態でいいよ。
日本人はイライラしているやつが多いし、そもそも戦闘民族だから。
資本主義の基本原則たる競争の原理モデルでもあるし。
ある意味、戦国時代が理想。
初心者Ａさんは学生？ どこの？
498 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:49:24.23 ID:NW+yuUqT
>491
全くそう思う。
罰は中途半端で賞はなし。国民性だな。
マスコミや行政は賞の効果を軽く見すぎ。
全くそう思う。
罰は中途半端で賞はなし。国民性だな。
マスコミや行政は賞の効果を軽く見すぎ。
499 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:50:09.04 ID:RGuL4viU
>民主党新代表が決まれば、その人か谷垣の二択にしかならない
>民主党新代表が俺がやると言えばその人になるし
>こんな時期に総理になっても旨味がないと考えれば谷垣に押し付ける
そりゃそーだ。
で、いま、仙谷と大島がウラで交渉してるんだろ。
大島は「菅おろして 民主の代表（＝首相候補）は○○ならいい」と
主張してるはずだ。
誰ならいいと大島（＝谷垣・石原）は主張してるのかな？
たぶん菅よりも自民としては次の選挙で戦いやすいやつを狙ってるだろ。
>民主党新代表が俺がやると言えばその人になるし
>こんな時期に総理になっても旨味がないと考えれば谷垣に押し付ける
そりゃそーだ。
で、いま、仙谷と大島がウラで交渉してるんだろ。
大島は「菅おろして 民主の代表（＝首相候補）は○○ならいい」と
主張してるはずだ。
誰ならいいと大島（＝谷垣・石原）は主張してるのかな？
たぶん菅よりも自民としては次の選挙で戦いやすいやつを狙ってるだろ。
500 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:58:22.18 ID:NW+yuUqT
特に自民は利権でがんじがらめだからどうしようもない。
谷垣に少しは期待したが、ここまで何もできないとは、民主以上にがっかりだ。
民主はこんなもんだと初めから分かっていた。
自民が生まれ変われない限り、この国の政治は駄目だ。
連立は不確定すぎる。この次の総選挙ではありだが、今は違う。
谷垣に少しは期待したが、ここまで何もできないとは、民主以上にがっかりだ。
民主はこんなもんだと初めから分かっていた。
自民が生まれ変われない限り、この国の政治は駄目だ。
連立は不確定すぎる。この次の総選挙ではありだが、今は違う。
501 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 08:59:21.58 ID:ZIuGvbQJ
仙谷と小沢でポスト菅の綱引きがはじまるね。
自民党としては民主党をずっと分裂状態にするのが狙い。
両者のバランスを取るなら首相は民主党から切り離して
亀井、舛添あたりで決着をめざすのかな。
亀井だと公明党がのってこないかもしれないが。
自民党としては民主党をずっと分裂状態にするのが狙い。
両者のバランスを取るなら首相は民主党から切り離して
亀井、舛添あたりで決着をめざすのかな。
亀井だと公明党がのってこないかもしれないが。
502 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 09:11:48.71 ID:NW+yuUqT
毎日の岩見なんかは小沢追放論をしつこくしてきたが、違和感を感じていた。
使いこなせばいいだろと。
が、今回の騒動を見て、やはり小沢は政治の癌だ。たとえ政策や手腕は良くても駄目だ。
親は権力の争いのイメージしかなく、毛嫌いしていたが恥ずかしながらようやく分かった。
自分は何て甘ちゃんなんだと反省。
使いこなせばいいだろと。
が、今回の騒動を見て、やはり小沢は政治の癌だ。たとえ政策や手腕は良くても駄目だ。
親は権力の争いのイメージしかなく、毛嫌いしていたが恥ずかしながらようやく分かった。
自分は何て甘ちゃんなんだと反省。
503 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 09:17:42.26 ID:u/S5Q+QP
しかし谷垣と石原はほんとに頼りないな。この二人では自民党のポテンシャルの半分も
発揮できない
発揮できない
また小沢叩きがでてきた。必ず小沢叩きといえば極悪人。石原慎太郎か？
自民のポテンシャル（笑）だろw
いや、昨年まではおれも信じてたけど、もうダメだ
いや、昨年まではおれも信じてたけど、もうダメだ
菅は被爆者を金より軽くみてるキチガイ。
石原慎太郎が小沢叩きするのも同種の脳のもちぬしだから。疑えるか？
他人への共感の念がないから老人を滅多くそに叩きまくる。しかも理由なく
石原慎太郎が小沢叩きするのも同種の脳のもちぬしだから。疑えるか？
他人への共感の念がないから老人を滅多くそに叩きまくる。しかも理由なく
菅さん というか民主は
谷垣を道連れにするという選択肢は無いのか？
ここまで追い詰められても、衆議院で圧倒的多数なのは民主
谷垣さんとじゃ連立組めませんくらい言ったらどうだ？w
谷垣を道連れにするという選択肢は無いのか？
ここまで追い詰められても、衆議院で圧倒的多数なのは民主
谷垣さんとじゃ連立組めませんくらい言ったらどうだ？w
509 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:26:52.39 ID:NW+yuUqT
510 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:29:02.25 ID:4RarnBqM
511 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:29:33.76 ID:aYEED8AA
512 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:30:16.07 ID:RGuL4viU
●ポスト菅 「前原」首位、
菅が退陣を示唆したことで、民主内では「ポスト菅」に 党代表選をにらんだ動きが本格化。
３～４日 世論調査で「次の首相に誰がふさわしいか」聞いたところ、民主党内では 前原・前外相が１４％でトップ。
枝野官房長官と岡田幹事長が９％で次点。３人とも一長一短。
・前原: 代表経験者で複数の閣僚も経験。安全保障に詳しく、自民にも連携を望む声が。
が、３月に在日韓人からの献金問題で外相を辞任したばかり。前原自身は代表選出馬に慎重。
・枝野: 大震災後、連日のように記者会見したことで知名度を高めた。
「菅首相と一蓮托生」などの指摘もある。
・岡田: ４月の統一地方選敗北の責任を問う声が党内で強まっている。
読売 5日6時http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000923-yom-pol
・・・自民としては、前原をご希望だろね。
選挙の前になったら、在日韓人の献金そのほか朝鮮系スキャンダルを持ち出して人気を落とせるからなwww
菅が退陣を示唆したことで、民主内では「ポスト菅」に 党代表選をにらんだ動きが本格化。
３～４日 世論調査で「次の首相に誰がふさわしいか」聞いたところ、民主党内では 前原・前外相が１４％でトップ。
枝野官房長官と岡田幹事長が９％で次点。３人とも一長一短。
・前原: 代表経験者で複数の閣僚も経験。安全保障に詳しく、自民にも連携を望む声が。
が、３月に在日韓人からの献金問題で外相を辞任したばかり。前原自身は代表選出馬に慎重。
・枝野: 大震災後、連日のように記者会見したことで知名度を高めた。
「菅首相と一蓮托生」などの指摘もある。
・岡田: ４月の統一地方選敗北の責任を問う声が党内で強まっている。
読売 5日6時http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000923-yom-pol
・・・自民としては、前原をご希望だろね。
選挙の前になったら、在日韓人の献金そのほか朝鮮系スキャンダルを持ち出して人気を落とせるからなwww
514 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:34:24.12 ID:RGuL4viU
>今回の騒動を見て、やはり小沢は政治の癌だ。たとえ政策や手腕は良くても駄目だ。
>親は権力の争いのイメージしかなく、毛嫌いしていたが恥ずかしながらようやく分かった。
やはりあれかね。松木がひとり初心をつらぬいて賛成票を投じたのに
その親分の小沢は欠席。コソコソ逃げ出したからか
>親は権力の争いのイメージしかなく、毛嫌いしていたが恥ずかしながらようやく分かった。
やはりあれかね。松木がひとり初心をつらぬいて賛成票を投じたのに
その親分の小沢は欠席。コソコソ逃げ出したからか
515 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:36:32.35 ID:rLtLI6MB
関西人>>514発見。こうやって目先の損得しかないからすぐばれる。信義の信もしらん裏切り者どもが
516 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:37:35.47 ID:rLtLI6MB
公然と全国民のめのまえで大嘘をついて平気で人間のつもり？ 次はどこへ逃げるんだ、蛆虫君
517 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:40:04.05 ID:aYEED8AA
最終的に菅おろし成功しそうだね。
さしたる勢力でもない菅が総理を勤めるには
それなりの行動原則があるわけで、
やはり無知は身の破滅。
さしたる勢力でもない菅が総理を勤めるには
それなりの行動原則があるわけで、
やはり無知は身の破滅。
518 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:42:56.55 ID:RGuL4viU
>関西人>>514発見。こうやって目先の損得しかないからすぐばれる。信義の信もしらん裏切り者どもが
おれが関西人？ 妄想しててもいいけどさ。
しかし，「目先の損得しかないからすぐばれる。信義の信もしらん裏切り者どもが」って
誰のこと 小沢？
おれが関西人？ 妄想しててもいいけどさ。
しかし，「目先の損得しかないからすぐばれる。信義の信もしらん裏切り者どもが」って
誰のこと 小沢？
519 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:43:42.88 ID:rLtLI6MB
>>518これだから薩長テロで自滅したんだよ、朝鮮総督府さん
>>511
じゃあ不信任案否決された谷垣と小沢は道化師だなw
じゃあ不信任案否決された谷垣と小沢は道化師だなw
521 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:46:43.79 ID:aYEED8AA
522 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:46:51.44 ID:rLtLI6MB
石原の息子はろくでなし。
おやじが強姦殺害小説屋のわいせつ物陳列罪業済み勘違いﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ御仁だから当然だが。
素人の分際で政治界に来るな。怪我では済まない
おやじが強姦殺害小説屋のわいせつ物陳列罪業済み勘違いﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ御仁だから当然だが。
素人の分際で政治界に来るな。怪我では済まない
523 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:47:15.95 ID:RGuL4viU
524 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:48:42.00 ID:RGuL4viU
ID:rLtLI6MBは単なる荒らしか レス損した。
525 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:49:08.49 ID:rLtLI6MB
さっさと疎開させろ！ それが経済の為、日本の為、人道の為、政争抜けの為。
526 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:50:49.49 ID:aYEED8AA
民主を割らずに菅降ろし。
解散なし。
一応完全勝利じゃないの。
とはいえ、菅がダメだったという点で
民主としては敗北だ。
解散なし。
一応完全勝利じゃないの。
とはいえ、菅がダメだったという点で
民主としては敗北だ。
528 ： ：2011/06/05(日) 10:57:20.54 ID:9h6u1v6L
鳩山さんのペテン師発言から
一気に情勢かわりましたね
岡田も枝野も前言撤回で追従w
あいつまだまだ力持ってやがんな
一気に情勢かわりましたね
岡田も枝野も前言撤回で追従w
あいつまだまだ力持ってやがんな
529 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 10:57:45.51 ID:rLtLI6MB
菅が地元にひきうけろよ。菅は長州出身なんだろう？ 岡山人の分際で高杉担ぎご苦労だが、
おまえが言ったんだから責任とれよ。長州に疎開先確保してから辞めろ。それが筋だろうが。
おまえが言ったんだから責任とれよ。長州に疎開先確保してから辞めろ。それが筋だろうが。
ほんと負け惜しみ多いなw
負けを負けと認められないようでは、本番では勝てないよw
負けを負けと認められないようでは、本番では勝てないよw
531 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:01:43.14 ID:RGuL4viU
>鳩山さんのペテン師発言から 一気に情勢かわりましたね
そんなに変わらない気がするけどね。
鳩山は自分の甘さがばれただけ。それで人気が出たわけじゃない。
小沢も松木のおかげで、親分のカリスマ性を落とされただけ。
小沢・鳩組の凋落がはっきりしてきただけ。
他方、菅・岡田・枝野組は、やめる時期が短くなっただけで
数としては勢力が減ったわけじゃない。
党内抗争がまだまだ続くってことが有権者にばれただけ。
そんなに変わらない気がするけどね。
鳩山は自分の甘さがばれただけ。それで人気が出たわけじゃない。
小沢も松木のおかげで、親分のカリスマ性を落とされただけ。
小沢・鳩組の凋落がはっきりしてきただけ。
他方、菅・岡田・枝野組は、やめる時期が短くなっただけで
数としては勢力が減ったわけじゃない。
党内抗争がまだまだ続くってことが有権者にばれただけ。
532 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:01:48.62 ID:GNZ+kun2
菅は、まんまと鳩山・平野に騙されたな。
平野なんか確認書に「辞任」の文字を入れられないことを知っていながら、
バカ殿鳩山と一緒になって、菅の早期辞任で合意したかのように嘘をついている。
そもそもあのようなあいまいな文書に署名もしない文書に何の効力もないよ。
鳩山・平野も悪党だな。
確認書に「辞任」の文字を入れて、菅に迫るべきだったんだよ。
それもしないでおいて、後からギャーギャーアホか。
「辞任」の文字でも入っていたら、その場で菅は拒否していたよ。
そして、造反は出ても、不信任案を否決して終わり。
まあ、除名処分の数は増えていただろうが、菅はそのまま続投して、
国会は正常化へ向かっていたよ。
でも、このまま菅が続投しても、いずれ国民の批判は自民党（+小沢・鳩山）
に向かうので、国会は正常化するよ。
平野なんか確認書に「辞任」の文字を入れられないことを知っていながら、
バカ殿鳩山と一緒になって、菅の早期辞任で合意したかのように嘘をついている。
そもそもあのようなあいまいな文書に署名もしない文書に何の効力もないよ。
鳩山・平野も悪党だな。
確認書に「辞任」の文字を入れて、菅に迫るべきだったんだよ。
それもしないでおいて、後からギャーギャーアホか。
「辞任」の文字でも入っていたら、その場で菅は拒否していたよ。
そして、造反は出ても、不信任案を否決して終わり。
まあ、除名処分の数は増えていただろうが、菅はそのまま続投して、
国会は正常化へ向かっていたよ。
でも、このまま菅が続投しても、いずれ国民の批判は自民党（+小沢・鳩山）
に向かうので、国会は正常化するよ。
533 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:02:22.57 ID:nZpf9/xV
民主の政治のやり方は、信に基づき、約を守る日本のやり方じゃないね。
洗練されてないけど、大陸手法だな。
嘘は当たり前、だまされるのが悪い、約束したことも、完全に履行するまでは油断するな
確実に履行させるには、取引をしない場合、相手に損をさせるようにしろ、等々。
これ大陸では当たり前。
洗練されてないけど、大陸手法だな。
嘘は当たり前、だまされるのが悪い、約束したことも、完全に履行するまでは油断するな
確実に履行させるには、取引をしない場合、相手に損をさせるようにしろ、等々。
これ大陸では当たり前。
534 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:02:33.95 ID:aYEED8AA
535 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:02:40.37 ID:rLtLI6MB
正直、次の総選挙では自民単独では無理でも自公ならなんとか過半数取れると思ってたが、
この分じゃ民主の過半数割れすら無理だなw
予言しといてやるから、さんざん叩きなw
このスレにいる無職・学生のネトウヨと、マスゴミ関係者どもw
この分じゃ民主の過半数割れすら無理だなw
予言しといてやるから、さんざん叩きなw
このスレにいる無職・学生のネトウヨと、マスゴミ関係者どもw
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
（6月2日調査・6月5日放送／フジテレビ） ※冷温停止発言は2日夜 ※ペテン師は３日午前
【問1】菅首相が震災・原発対応に「一定のメド」がついた時点で、辞任する意向を表明しました。あなたはどう思いますか。
菅首相の決断を支持する 59.6％ 菅首相の決断を支持しない 36.4％ （その他・わからない） 4.0％
【問2】菅首相の退陣時期について伺います。鳩山前首相は、復興基本法案の成立と、2次補正予算にメドがついた段階での退陣で、
合意したことを明らかにしました。この条件を満たした上での退陣時期についてあなたは、どう思いますか。
賛成 54.0％ 反対 38.8％ （その他・わからない） 7.2％
【問3】あなたは次の首相に誰が相応しいと思いますか。
菅 直人 *6.4％ 枝野幸男 11.6％ 前原誠司 *7.0％ 小沢一郎 *5.6％ 岡田克也 *4.4％
蓮舫 *1.8％ 海江田万里 *1.4％ 玄葉光一郎 *0.2％ 野田佳彦 *0.6％ 仙谷由人 *0.6％
谷垣禎一 *2.4％ 石破 茂 *5.4％ 石原伸晃 *2.0％
亀井静香 *1.6％ 渡辺喜美 *1.4％ 舛添要一 *1.4％ 平沼赳夫 *0.6％ 山口那津男 *0.6％ 志位和夫 *0.4％ 福島瑞穂 *0.2％
その他の与党議員 *1.6％ その他の野党議員 *4.2％ ふさわしい人はいない 31.2％ （その他・わからない） *7.4％
【問4】【問5】
世論調査総合スレッド225
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307008145/568
（6月2日調査・6月5日放送／フジテレビ） ※冷温停止発言は2日夜 ※ペテン師は３日午前
【問1】菅首相が震災・原発対応に「一定のメド」がついた時点で、辞任する意向を表明しました。あなたはどう思いますか。
菅首相の決断を支持する 59.6％ 菅首相の決断を支持しない 36.4％ （その他・わからない） 4.0％
【問2】菅首相の退陣時期について伺います。鳩山前首相は、復興基本法案の成立と、2次補正予算にメドがついた段階での退陣で、
合意したことを明らかにしました。この条件を満たした上での退陣時期についてあなたは、どう思いますか。
賛成 54.0％ 反対 38.8％ （その他・わからない） 7.2％
【問3】あなたは次の首相に誰が相応しいと思いますか。
菅 直人 *6.4％ 枝野幸男 11.6％ 前原誠司 *7.0％ 小沢一郎 *5.6％ 岡田克也 *4.4％
蓮舫 *1.8％ 海江田万里 *1.4％ 玄葉光一郎 *0.2％ 野田佳彦 *0.6％ 仙谷由人 *0.6％
谷垣禎一 *2.4％ 石破 茂 *5.4％ 石原伸晃 *2.0％
亀井静香 *1.6％ 渡辺喜美 *1.4％ 舛添要一 *1.4％ 平沼赳夫 *0.6％ 山口那津男 *0.6％ 志位和夫 *0.4％ 福島瑞穂 *0.2％
その他の与党議員 *1.6％ その他の野党議員 *4.2％ ふさわしい人はいない 31.2％ （その他・わからない） *7.4％
【問4】【問5】
世論調査総合スレッド225
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307008145/568
支持率 不支率 民主党 自民党 無党派
2001 2011/05/12 35.0% 60.0% 15.4% 27.2% 31.4%
読売 2011/05/13-15 30% 60% 20% 20% 47%
共同 2011/05/14-15 28.1% 57.4% 20.3% 26.5% 34.9%
朝日 2011/05/14-15 26% 51% 19% 19% 45%
2001 2011/06/02 37.4% 58.4% 25.0% 24.6% 28.0%
共同 2011/06/02-03 33.4% 58.8% 25.9% 25.7% 32.2%
朝日 2011/06/03-04 28% 53% 20% 17% 48% ※３日夕から４日夜
読売 2011/06/03-04 31% 59%
読売・朝日を見ると内閣支持率は微増となる。
2001・共同を見ると内閣支持率は増となる。ただこの程度だと誤差かもしれない。
読売・朝日を見ると民主支持率は微増となる。
2001・共同を見ると民主支持率は大幅増となる。
ただ冷温停止発言よりは、ペテン師発言が若干内閣支持率微低下。民主支持率大幅低下を招いたのではないだろうか。
読み方は2通り
１．鳩山に同意 ２．鳩山の騒動に嫌悪感
一連の民主党内の内輪もめに世論は嫌悪感（特に小沢・鳩山>332）を抱いているから、１はないと思う。
やめる必要はないが>148,405,406から早期の退陣は否定的である。間違いなく２だろう。
ただ、世論調査のデータを表面的に見るならば、一連の政局は政権・党にとってプラスに働いたということは言えそうだ。
2001 2011/05/12 35.0% 60.0% 15.4% 27.2% 31.4%
読売 2011/05/13-15 30% 60% 20% 20% 47%
共同 2011/05/14-15 28.1% 57.4% 20.3% 26.5% 34.9%
朝日 2011/05/14-15 26% 51% 19% 19% 45%
2001 2011/06/02 37.4% 58.4% 25.0% 24.6% 28.0%
共同 2011/06/02-03 33.4% 58.8% 25.9% 25.7% 32.2%
朝日 2011/06/03-04 28% 53% 20% 17% 48% ※３日夕から４日夜
読売 2011/06/03-04 31% 59%
読売・朝日を見ると内閣支持率は微増となる。
2001・共同を見ると内閣支持率は増となる。ただこの程度だと誤差かもしれない。
読売・朝日を見ると民主支持率は微増となる。
2001・共同を見ると民主支持率は大幅増となる。
ただ冷温停止発言よりは、ペテン師発言が若干内閣支持率微低下。民主支持率大幅低下を招いたのではないだろうか。
読み方は2通り
１．鳩山に同意 ２．鳩山の騒動に嫌悪感
一連の民主党内の内輪もめに世論は嫌悪感（特に小沢・鳩山>332）を抱いているから、１はないと思う。
やめる必要はないが>148,405,406から早期の退陣は否定的である。間違いなく２だろう。
ただ、世論調査のデータを表面的に見るならば、一連の政局は政権・党にとってプラスに働いたということは言えそうだ。
早くもNHKが、原発事故検証特集。
------------
ＮＨＫスペシャル 06/05 21:00 ～
「原発危機 第１回“事故はなぜ深刻化したのか”」
事故発生直後から、東京電力、官邸、原子力安全・保安院、自衛隊、原発作業員、周辺自治体などを重層的に取材。
得られた膨大な証言と、独自に入手した内部資料、当事者へのインタビューを基に、
東電、政府、現場がどう動いたのかを立体的に検証。今後の危機管理への教訓は何かについて伝える。
------------
おまけ。
ＥＴＶ特集 「続報 放射能汚染地図」 06/05 22:00～
プルトニウム調査結果新たなホットスポット
------------
ＮＨＫスペシャル 06/05 21:00 ～
「原発危機 第１回“事故はなぜ深刻化したのか”」
事故発生直後から、東京電力、官邸、原子力安全・保安院、自衛隊、原発作業員、周辺自治体などを重層的に取材。
得られた膨大な証言と、独自に入手した内部資料、当事者へのインタビューを基に、
東電、政府、現場がどう動いたのかを立体的に検証。今後の危機管理への教訓は何かについて伝える。
------------
おまけ。
ＥＴＶ特集 「続報 放射能汚染地図」 06/05 22:00～
プルトニウム調査結果新たなホットスポット
540 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:05:19.20 ID:rLtLI6MB
>>533当然、島国では禁じ手。跡をつけられて末孫まで処理されるから。
541 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:07:50.07 ID:rLtLI6MB
もはや「不審者」「裏切り者」「卑怯者」「大法螺吹き」のレッテルを菅一族が剥す事は不可。
今後岡山系政治人も同じ目で見られる。だから草莽は草莽。布石の余裕がない
今後岡山系政治人も同じ目で見られる。だから草莽は草莽。布石の余裕がない
542 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:08:12.67 ID:aYEED8AA
野党の一部と協定して安定政権を確保するのが
総理の仕事なんだよ。
こんなの民主主義の常識だ。
それができそうなのは小沢くらいだが、
小沢は一兵卒で、トップを誰がやるかだ。
総理の仕事なんだよ。
こんなの民主主義の常識だ。
それができそうなのは小沢くらいだが、
小沢は一兵卒で、トップを誰がやるかだ。
543 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:10:12.66 ID:lHQC9hOo
>>433 >>434 は日本の政治がみえてねーな（笑）
いいかげんに目をさませ。この国の政治人事はすべていまだに天皇家がウラ支配してる。
ここ20年間の首相は、すべてＳＥＸのエイズ汚染を隠す人間にしている。
いいかげんに目をさませ。この国の政治人事はすべていまだに天皇家がウラ支配してる。
ここ20年間の首相は、すべてＳＥＸのエイズ汚染を隠す人間にしている。
544 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:10:53.39 ID:RGuL4viU
>>538
データ整理おつかれ。
これでみると、支持率はアップしてきてるじゃん。すでに3割なら
安全圏だよ。
なのに「菅おろし」ってなんだよ？おろす理由がねーだろ。
いままでの短期首相シリーズ アベ・フクダ・アソウ・ハトにくらべれば
ずーっといい仕事してるのに。菅かわいそう。
データ整理おつかれ。
これでみると、支持率はアップしてきてるじゃん。すでに3割なら
安全圏だよ。
なのに「菅おろし」ってなんだよ？おろす理由がねーだろ。
いままでの短期首相シリーズ アベ・フクダ・アソウ・ハトにくらべれば
ずーっといい仕事してるのに。菅かわいそう。
545 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:13:14.09 ID:GNZ+kun2
松木も馬鹿だが、ある意味彼が言っていた「民主党も自民党も皆おかしい」よな。
正々堂々と不信任案で決着を付けるべきだったな。
しかし、不満はあるにせよ、その結果に従うのが国会議員のあるべき態度だろ。
それを今さら、文句言ったりイチャモン付けるのは、アホか。
民主党の党内抗争に乗っかる自民党もマスコミも問題大だな。
正々堂々と不信任案で決着を付けるべきだったな。
しかし、不満はあるにせよ、その結果に従うのが国会議員のあるべき態度だろ。
それを今さら、文句言ったりイチャモン付けるのは、アホか。
民主党の党内抗争に乗っかる自民党もマスコミも問題大だな。
546 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:14:06.78 ID:s2FQ2BJG
568 名前：(*^O^*)広島2区民 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日：2011/06/05(日) 08:58:17.12 ID:sQfZ5QQ9 [2/6]
2/20-2/27--3/6--3/13--3/20-3/27-4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5
自民党 26.4--19.0--18.0--23.4--18.6--17.8--24.8--26.0--28.8--26.4--29.8--21.6--27.2--27.0--28.0--24.6
民主党 13.4--15.2--16.8--14.4--11.0--12.0--13.6--12.8--13.4--16.0--21.8--14.0--15.4--11.6--14.8--25.0
みん党 *4.6--*6.8--*7.0--*5.0--*3.8--*4.4--*5.0--*4.0--*6.6--*5.2--*7.4--*9.4--*6.0--*7.0--*9.0--*6.8
未定 40.6--42.0--41.8--40.0--51.0--50.8--35.2--36.0--31.8--32.8--21.0--32.0--31.4--34.0--32.4--28.0
【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
2/20-2/27--3/6--3/13--3/20-3/27-4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5
支持 16.2--21.8--24.0--19.8--35.6--31.2--29.6--30.6--26.6--28.6--32.2--32.4--35.0--28.4--23.6--37.4
不支持 77.4--71.6--68.0--73.6--55.2--62.4--65.2--61.8--70.0--65.4--64.2--62.2--60.0--65.6--73.0--58.4
その他 *6.4--*6.6--*8.0--*6.6--*9.2--*6.4--*5.2--*7.6--*3.4--*6.0--*3.6--*5.4--*5.0--*6.0--*3.4--*4.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
2/20-2/27--3/6--3/13--3/20-3/27-4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5
自民党 26.4--19.0--18.0--23.4--18.6--17.8--24.8--26.0--28.8--26.4--29.8--21.6--27.2--27.0--28.0--24.6
民主党 13.4--15.2--16.8--14.4--11.0--12.0--13.6--12.8--13.4--16.0--21.8--14.0--15.4--11.6--14.8--25.0
みん党 *4.6--*6.8--*7.0--*5.0--*3.8--*4.4--*5.0--*4.0--*6.6--*5.2--*7.4--*9.4--*6.0--*7.0--*9.0--*6.8
未定 40.6--42.0--41.8--40.0--51.0--50.8--35.2--36.0--31.8--32.8--21.0--32.0--31.4--34.0--32.4--28.0
【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
2/20-2/27--3/6--3/13--3/20-3/27-4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5
支持 16.2--21.8--24.0--19.8--35.6--31.2--29.6--30.6--26.6--28.6--32.2--32.4--35.0--28.4--23.6--37.4
不支持 77.4--71.6--68.0--73.6--55.2--62.4--65.2--61.8--70.0--65.4--64.2--62.2--60.0--65.6--73.0--58.4
その他 *6.4--*6.6--*8.0--*6.6--*9.2--*6.4--*5.2--*7.6--*3.4--*6.0--*3.6--*5.4--*5.0--*6.0--*3.4--*4.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
547 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:14:44.74 ID:lHQC9hOo
厚生省のエイズ統計を信じるな！ ＮＴＴエイズ の告発でも見ろ。
この国はもはや性感染症エイズの蔓延と隠ぺいで終わってるぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001786&tid=eleea1vcmffecfcga4oa4ja4aba4ca4bfa1w&sid=200001786&mid=4244
この国はもはや性感染症エイズの蔓延と隠ぺいで終わってるぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001786&tid=eleea1vcmffecfcga4oa4ja4aba4ca4bfa1w&sid=200001786&mid=4244
548 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:15:25.10 ID:aYEED8AA
新聞は参考にはするが、
それで動くわけじゃないし、
動く必要もない。
それで動くわけじゃないし、
動く必要もない。
550 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:16:27.99 ID:RGuL4viU
>>546
データ整理おつかれ。
これでも、やはり菅の支持率はアップしてきてる。すでに3割なら 安全圏だよ。
なのに「菅おろし」って？ おろす理由がねーだろ。
いままでの短期首相シリーズ アベ・フクダ・アソウ・ハト にくらべれば
ずーっといい仕事してる。菅かわいそう。
データ整理おつかれ。
これでも、やはり菅の支持率はアップしてきてる。すでに3割なら 安全圏だよ。
なのに「菅おろし」って？ おろす理由がねーだろ。
いままでの短期首相シリーズ アベ・フクダ・アソウ・ハト にくらべれば
ずーっといい仕事してる。菅かわいそう。
551 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:20:04.35 ID:GNZ+kun2
菅内閣の支持率と民主党の支持率がいずれも上がってるな。
小沢・鳩山・自民党を勘違いさせた国民にも問題はあるが、国民もこのドタバタ劇を見て
逆に、菅(続投)でもいいかなと思い始めているんじゃないか。
小沢・鳩山・自民党を勘違いさせた国民にも問題はあるが、国民もこのドタバタ劇を見て
逆に、菅(続投)でもいいかなと思い始めているんじゃないか。
552 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:21:33.61 ID:lHQC9hOo
>>543 ゆがんだ権力行使が継続してる事実として、 大山憲司氏冤罪釈放後18年社会隔離 という犯罪事件があるぞ！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000248&tid=662bcbba9q2na4g5afna9a4bba4baa4olhbfa6&sid=200000248&mid=1713
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000248&tid=662bcbba9q2na4g5afna9a4bba4baa4olhbfa6&sid=200000248&mid=1713
あ
554 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:24:21.71 ID:89/wZn2g
次は前原がやる可能性が高いらしいが、
直ぐに前原下ろしが始まるんだろうな。
それが日本の政治家の唯一の仕事なんだから、
困った国だ。
直ぐに前原下ろしが始まるんだろうな。
それが日本の政治家の唯一の仕事なんだから、
困った国だ。
555 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:29:35.98 ID:rLtLI6MB
２０ｍＳｖ詐欺で国民虐殺がいい仕事？>>550
国際犯罪者の擁護とは、とんだ理系ですね
国際犯罪者の擁護とは、とんだ理系ですね
556 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:29:55.79 ID:aYEED8AA
民主左派が問題だよ。
権力闘争しか知らない連中だ。
国内で少数派だが、投票率は高いらしい。
政治で豊かになろうとする困った人たち。
権力闘争しか知らない連中だ。
国内で少数派だが、投票率は高いらしい。
政治で豊かになろうとする困った人たち。
557 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:39:09.81 ID:rLtLI6MB
チェルノブイリ事故以上のレベル８の審査結果。
それでも疎開指示は最低基準値ギリギリ。
それって、死なない死なないって毒呑ませてるんですよ。自分をだまして。
因果応報ってわかりますか？ 菅直人さん。金？ そんなもん刷ればあるんですよ？ 国家ですから。
それでも疎開指示は最低基準値ギリギリ。
それって、死なない死なないって毒呑ませてるんですよ。自分をだまして。
因果応報ってわかりますか？ 菅直人さん。金？ そんなもん刷ればあるんですよ？ 国家ですから。
558 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:43:50.49 ID:rLtLI6MB
同じ島に住んでる同類を、子供や妊婦、少年少女含めて大虐殺ですか？
ご立派な首相を輩出できたものだなあ、岡山。長州人でしたか？ あれえ？
まだ金勘定で国民を大虐殺ですかあ？ それとも、大義は何もないんでしたっけ。
裏切り者の血は一向にかわらないなあ。あれえ？ 今日も嘘言って、日本国の大首相先生ですか？
なになに、給料削減しましたからって。ん？ 大量虐殺者に給与が出るんですね、ここ。我々が払った血税から。
ご立派な首相を輩出できたものだなあ、岡山。長州人でしたか？ あれえ？
まだ金勘定で国民を大虐殺ですかあ？ それとも、大義は何もないんでしたっけ。
裏切り者の血は一向にかわらないなあ。あれえ？ 今日も嘘言って、日本国の大首相先生ですか？
なになに、給料削減しましたからって。ん？ 大量虐殺者に給与が出るんですね、ここ。我々が払った血税から。
559 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:45:29.93 ID:4RarnBqM
>>549
法が在るのだつたら法の條文を示してくれ。
法が在るのだつたら法の條文を示してくれ。
560 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:46:27.61 ID:ucxVdzJD
>>546
増すゴミに因る情報操作に関わらず、事の本質に気が付いた
首都圏の住民が少なからず居たと云う事ですかな！？
「菅降ろし」なぜ起きた？ ちらつく原発タブー
http://upload.jpn.ph/upload/img/u76018.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u76017.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u74730.jpg
増すゴミに因る情報操作に関わらず、事の本質に気が付いた
首都圏の住民が少なからず居たと云う事ですかな！？
「菅降ろし」なぜ起きた？ ちらつく原発タブー
http://upload.jpn.ph/upload/img/u76018.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u76017.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u74730.jpg
561 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:51:31.08 ID:rLtLI6MB
30年後、それどころか2、3年後にでてきたありとあらゆる健康被害。
死亡なり癌なり奇形なり障害なり不自由なり。あれえ？
もう免責したですって？ だから国は責任をもたないって？ んんん？
菅さん。あなたただのそこいらの庶民の夫じゃないんですよ。一国の大統領。
あなたなに世界最大の公害おこした犯罪者を野に放ってるんですか。気が違ってるんですかね。
死亡なり癌なり奇形なり障害なり不自由なり。あれえ？
もう免責したですって？ だから国は責任をもたないって？ んんん？
菅さん。あなたただのそこいらの庶民の夫じゃないんですよ。一国の大統領。
あなたなに世界最大の公害おこした犯罪者を野に放ってるんですか。気が違ってるんですかね。
562 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:53:01.06 ID:u/S5Q+QP
幕引きが始まった菅より銀座ホステスを議員宿舎にお持ち帰りした後藤田の方がホットだな。
中井ハマグリみたいなブヨブヨエロ老人じゃないのが救いだ
中井ハマグリみたいなブヨブヨエロ老人じゃないのが救いだ
563 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:54:52.15 ID:rLtLI6MB
もう絶望で自殺しちゃったおとしよりも、これからも避難所で死んでしまう独居老人もいます。
その家族や当人の悲しみは、どこでどうやって償われるんですかねえ。
ん？ 国には責任はないですって？ 法律があるって？ 悪法もまた法なりって？ 勝てば菅軍？
卑怯者って、生き延びる意味があるんですか。タイリョウギャクサツ者の菅直人さん。死でも償えないんですよ、罪業は。
その家族や当人の悲しみは、どこでどうやって償われるんですかねえ。
ん？ 国には責任はないですって？ 法律があるって？ 悪法もまた法なりって？ 勝てば菅軍？
卑怯者って、生き延びる意味があるんですか。タイリョウギャクサツ者の菅直人さん。死でも償えないんですよ、罪業は。
ポスト菅は前原氏首位、追う枝野氏ら
565 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 11:58:51.73 ID:4RarnBqM
後に政府に對して賠償請求されさうだな。
而して今囘(非)民主黨の莫迦どもは、今迄の菅内閣の有樣を不信任決議に依つて信任した訣だから、
こいつ達も同罪。
而して今囘(非)民主黨の莫迦どもは、今迄の菅内閣の有樣を不信任決議に依つて信任した訣だから、
こいつ達も同罪。
566 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 12:06:32.15 ID:aYEED8AA
若いと行動力があるからいい面もある。
枝野ならあちこちお伺いを立てないといけないから
忙しそうだね。
ここはアヤシイ性格の前原？
枝野ならあちこちお伺いを立てないといけないから
忙しそうだね。
ここはアヤシイ性格の前原？
567 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 12:08:32.82 ID:RGuL4viU
>菅内閣の支持率と民主党の支持率がいずれも上がってるな。
>小沢・鳩山・自民党を勘違いさせた国民にも問題はあるが、国民もこのドタバタ劇を見て
>逆に、菅(続投)でもいいかなと思い始めているんじゃないか。
だよな。
クルマ買うときに「菅製のクルマは６０キロしかでないです。 谷垣製は１００キロでますから買ってください」と
いわれても そのクルマは現実にないし試乗したら返せない。
いったん、谷垣製を買ったら、５０キロしかでなくても返せない。
こまったもんだよ。ほんとに性能がいい証明はない。
ハト製を買って「トンでもなボロだ」と国民がすててまだ一年しかたたないのに
また菅製をすてて、谷垣製に替えても失敗するだけ。
>小沢・鳩山・自民党を勘違いさせた国民にも問題はあるが、国民もこのドタバタ劇を見て
>逆に、菅(続投)でもいいかなと思い始めているんじゃないか。
だよな。
クルマ買うときに「菅製のクルマは６０キロしかでないです。 谷垣製は１００キロでますから買ってください」と
いわれても そのクルマは現実にないし試乗したら返せない。
いったん、谷垣製を買ったら、５０キロしかでなくても返せない。
こまったもんだよ。ほんとに性能がいい証明はない。
ハト製を買って「トンでもなボロだ」と国民がすててまだ一年しかたたないのに
また菅製をすてて、谷垣製に替えても失敗するだけ。
568 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 12:08:53.46 ID:rLtLI6MB
レベル８って言ってる地域で、どうみてもほぼ全容器が炉心融解してますが。
チェルノブイリ事故の時は５ｍＳｖの住民をあれだけ避難させても、まだ健康障害が大量にでてきた。
内部被曝だって同じ状態じゃないんですか？ なぜ水も空気も食料も特別な配給にしなかったんです？
もう手遅れなのは分ってますが、まだまだ３か月しかたっていない。これからも事故現場に周辺住民を放置でいいんですね？
最後の因果応報は、菅直人。あなたの上に降り注ぐんですよ。国際犯罪者としての。
チェルノブイリ事故の時は５ｍＳｖの住民をあれだけ避難させても、まだ健康障害が大量にでてきた。
内部被曝だって同じ状態じゃないんですか？ なぜ水も空気も食料も特別な配給にしなかったんです？
もう手遅れなのは分ってますが、まだまだ３か月しかたっていない。これからも事故現場に周辺住民を放置でいいんですね？
最後の因果応報は、菅直人。あなたの上に降り注ぐんですよ。国際犯罪者としての。
読売>406,512続報
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110605-330973-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110605-OYT1T00317.htm
自民党など野党が提出した菅内閣不信任決議案に、民主党内の一部が賛成する動きを見せたことについて
理解できない７３％ （自民支持層） 理解できない ６９％
>>409 訂正
675 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/06/05(日) 12:08:01.87 ID:B4ElbN86 [4/5]
>>485
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110605-OYT1T00317.htm
『ただ、首相退陣については５４％が「当然だ」と受け止めた。このうち「できるだけ早く退陣すべきだ」と思う人の割合は６６％に達している。』
さっさと退陣しろは３６％だ。計算思いっきり間違ってるぞ。
678 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/06/05(日) 12:12:14.04 ID:B4ElbN86 [5/5]
つまり
＞退陣すべきだ
＞├すぐに退陣すべきだ 22% ←早期退陣を希望するリアルな数字
＞└しばらく続けるべきだ 32%
＞退陣する必要は無い 36%
ではなく
退陣は当然だ 54%
├すぐに退陣すべきだ 36% ←早期退陣を希望するリアルな数字
└もう少ししたら退陣すべきだ 18%
退陣する必要は無い 36%
だ。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110605-330973-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110605-OYT1T00317.htm
自民党など野党が提出した菅内閣不信任決議案に、民主党内の一部が賛成する動きを見せたことについて
理解できない７３％ （自民支持層） 理解できない ６９％
>>409 訂正
675 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/06/05(日) 12:08:01.87 ID:B4ElbN86 [4/5]
>>485
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110605-OYT1T00317.htm
『ただ、首相退陣については５４％が「当然だ」と受け止めた。このうち「できるだけ早く退陣すべきだ」と思う人の割合は６６％に達している。』
さっさと退陣しろは３６％だ。計算思いっきり間違ってるぞ。
678 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/06/05(日) 12:12:14.04 ID:B4ElbN86 [5/5]
つまり
＞退陣すべきだ
＞├すぐに退陣すべきだ 22% ←早期退陣を希望するリアルな数字
＞└しばらく続けるべきだ 32%
＞退陣する必要は無い 36%
ではなく
退陣は当然だ 54%
├すぐに退陣すべきだ 36% ←早期退陣を希望するリアルな数字
└もう少ししたら退陣すべきだ 18%
退陣する必要は無い 36%
だ。
内閣支持率 不支率 民主党 自民党 無党派
報道01 05/12 35.0% 60.0% 15.4% 27.2% 31.4%
読売 05/13-15 30% 60% 20% 20% 47%
共同 05/14-15 28.1% 57.4% 20.3% 26.5% 34.9%
朝日 05/14-15 26% 51% 19% 19% 45%
報道01 06/02 37.4% 58.4% 25.0% 24.6% 28.0%
共同 06/02-03 33.4% 58.8% 25.9% 25.7% 32.2%
朝日 06/03-04 28% 53% 20% 17% 48%
読売 06/03-04 31% 59%
菅の支持率が民主の支持率よりも上がった。
つまり、小沢やハトのいる民主はダメだが
「菅内閣なら支持するぜ」ってことだな。
民主は次の選挙で、「純粋民主党」と「小沢ハト民主党」に分けて
投票できるようにしろ。おらは前者なら投票する。ごたまぜなら入れない。
報道01 05/12 35.0% 60.0% 15.4% 27.2% 31.4%
読売 05/13-15 30% 60% 20% 20% 47%
共同 05/14-15 28.1% 57.4% 20.3% 26.5% 34.9%
朝日 05/14-15 26% 51% 19% 19% 45%
報道01 06/02 37.4% 58.4% 25.0% 24.6% 28.0%
共同 06/02-03 33.4% 58.8% 25.9% 25.7% 32.2%
朝日 06/03-04 28% 53% 20% 17% 48%
読売 06/03-04 31% 59%
菅の支持率が民主の支持率よりも上がった。
つまり、小沢やハトのいる民主はダメだが
「菅内閣なら支持するぜ」ってことだな。
民主は次の選挙で、「純粋民主党」と「小沢ハト民主党」に分けて
投票できるようにしろ。おらは前者なら投票する。ごたまぜなら入れない。
571 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 12:56:12.00 ID:Y1UaY4sh
【フジテレビ/新報道２００１】菅内閣を支持37.4％ 次の衆院選投票先 民主党 25.0％↑自民党 24.6％↓ 6月5日放送分
【問1】菅首相が震災・原発対応に「一定のメド」がついた時点で、辞任する意向を表明しました。あなたはどう思いますか。
菅首相の決断を支持する 59.6％
菅首相の決断を支持しない 36.4％
（その他・わからない） 4.0％
新しい首相のもとで震災復興や原発事故への対応が「いまよりうまく進むと思うか」
「そうは思わない」６１％
「いまよりうまく進む」２２％
http://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY201106040514.html
朝日新聞世論調査
果たして菅をおろせるかな？
【問1】菅首相が震災・原発対応に「一定のメド」がついた時点で、辞任する意向を表明しました。あなたはどう思いますか。
菅首相の決断を支持する 59.6％
菅首相の決断を支持しない 36.4％
（その他・わからない） 4.0％
新しい首相のもとで震災復興や原発事故への対応が「いまよりうまく進むと思うか」
「そうは思わない」６１％
「いまよりうまく進む」２２％
http://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY201106040514.html
朝日新聞世論調査
果たして菅をおろせるかな？
572 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 12:58:18.78 ID:PtFXTj1K
573 ：大黄門御一行 ◆TeVp8.soUc ：2011/06/05(日) 12:59:02.68 ID:rLtLI6MB
>菅派だけならそれは純粋民主党じゃなくて水割り民主党だな。
「水割り民主党」でもいいよ。名前はなんでも。
菅派と小沢鳩派を別にしてくれ。前者なら投票するが、ごちゃまぜならヤだよ。
>>571をみても、菅内閣支持37.4 民主党支持25 だからな。
この差は、菅のほうが民主党そのものよりも支持されてる ってことだ。
「水割り民主党」でもいいよ。名前はなんでも。
菅派と小沢鳩派を別にしてくれ。前者なら投票するが、ごちゃまぜならヤだよ。
>>571をみても、菅内閣支持37.4 民主党支持25 だからな。
この差は、菅のほうが民主党そのものよりも支持されてる ってことだ。
575 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 13:24:37.94 ID:aYEED8AA
前原や枝野で法案通せるかね。
アンケートで法案は通らんよ。
何やってんだかｗ
アンケートで法案は通らんよ。
何やってんだかｗ
世論を聞かずに法案とおさない政党は
次の選挙で負けるだけ
次の選挙で負けるだけ
577 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 13:30:28.69 ID:0m8SybI/
578 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 13:32:34.54 ID:RGuL4viU
●前原、代表選出馬否定せず 小沢処分を要求
前原（前外相）は５日のフジTVで、後継首相に
「国をどう導くか気概と、時限的連立でテーマを絞ってやる覚悟を持てるかだ」と述べた。
党代表（＝首相）に立候補するか明言を避けたが否定もせず。出馬に含みを残した。
また不信任決議に欠席した小沢の処分を「見合わせる方向」に関し
「ドライに考えていいのではないか。大事なのは党内の融和ではなく、いかに日本の政治を前に進めるかということだ」
と厳正処分を要求。「脱小沢」を鮮明にした。
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060501000218.html
・・・いいぞ前原。男だ。しかし３ヶ月前に「やばい」と外相を降りた原因を自民から
追求されるのは必至だぞ。逃れる方法があるんなら首相になれよ。期待してる。
前原（前外相）は５日のフジTVで、後継首相に
「国をどう導くか気概と、時限的連立でテーマを絞ってやる覚悟を持てるかだ」と述べた。
党代表（＝首相）に立候補するか明言を避けたが否定もせず。出馬に含みを残した。
また不信任決議に欠席した小沢の処分を「見合わせる方向」に関し
「ドライに考えていいのではないか。大事なのは党内の融和ではなく、いかに日本の政治を前に進めるかということだ」
と厳正処分を要求。「脱小沢」を鮮明にした。
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060501000218.html
・・・いいぞ前原。男だ。しかし３ヶ月前に「やばい」と外相を降りた原因を自民から
追求されるのは必至だぞ。逃れる方法があるんなら首相になれよ。期待してる。
579 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 13:52:58.23 ID:Kc/BBUkU
580 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 13:55:58.32 ID:RGuL4viU
>>579
理由は？
理由は？
民主党が崩壊したところで、ただひとりの民主党議員も困りはしない。
民主党の支持率が天井知らずに上がろうが、自分が次の選挙で負けたら元も子もない。
議員の行動原理はただひとつ。「次の選挙でも当選すること」
民主党の支持率が天井知らずに上がろうが、自分が次の選挙で負けたら元も子もない。
議員の行動原理はただひとつ。「次の選挙でも当選すること」
582 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:04:19.89 ID:F0v5u1uw
583 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 14:07:14.93 ID:Kc/BBUkU
584 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:08:57.15 ID:kAq2Lcwy
なんにせよ民主党は次の選挙では絶対に勝てない
すでに有権者の半分程度は民主党の政権担当能力に見切りをつけてるので
支持率が上下するといっても、残り半分の範囲内だけの話だ
民主党は支持基盤が弱く風任せの選挙しかできないので
支持率の上で民自拮抗なら選挙では自民党が上回る
すでに有権者の半分程度は民主党の政権担当能力に見切りをつけてるので
支持率が上下するといっても、残り半分の範囲内だけの話だ
民主党は支持基盤が弱く風任せの選挙しかできないので
支持率の上で民自拮抗なら選挙では自民党が上回る
585 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:24:41.62 ID:RGuL4viU
>指導者を失った組織は崩壊するのが常ですが、あの３人以外に民主党の指導者たり得る人物が思いつきません。
>前原や野田や樽床がそこまでの器とは思えない。
指導者を失うことはないよ。指導者が変わるだけさ。
いままでも民主は指導者がいろいろかわったけど崩壊していない。
菅・小沢・鳩山の三人以外にも、いろんな候補がいる。
岡田・前原・野田、枝野・などな。
あんたが器と思えなくても、岡田や前原はいままでも指導者の地位に
ついたことがある。安心して民主の将来をみててくれ。
>前原や野田や樽床がそこまでの器とは思えない。
指導者を失うことはないよ。指導者が変わるだけさ。
いままでも民主は指導者がいろいろかわったけど崩壊していない。
菅・小沢・鳩山の三人以外にも、いろんな候補がいる。
岡田・前原・野田、枝野・などな。
あんたが器と思えなくても、岡田や前原はいままでも指導者の地位に
ついたことがある。安心して民主の将来をみててくれ。
586 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:28:07.64 ID:RGuL4viU
>民主党は支持基盤が弱く風任せの選挙しかできないので
>支持率の上で民自拮抗なら選挙では自民党が上回る
自民拮抗なら五分五分ってことじゃねーか。自民が上回ることはない。
支持基盤が弱いのは自民も同じ。昔の自民の支持層 農業・漁業のひとたちが
自民から離れて無党派層になっちまった。
いまは自民・民主の支持層よりも無党派層のほうがおおくなった。
だからそのときの風任せでどっちにころぶか分からないのが現実さ。
>支持率の上で民自拮抗なら選挙では自民党が上回る
自民拮抗なら五分五分ってことじゃねーか。自民が上回ることはない。
支持基盤が弱いのは自民も同じ。昔の自民の支持層 農業・漁業のひとたちが
自民から離れて無党派層になっちまった。
いまは自民・民主の支持層よりも無党派層のほうがおおくなった。
だからそのときの風任せでどっちにころぶか分からないのが現実さ。
587 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:28:37.18 ID:kAq2Lcwy
>>586
おまえはもう少し冷静に現実を見たほうがいい
おまえはもう少し冷静に現実を見たほうがいい
588 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:31:50.41 ID:RGuL4viU
>>587
どんなふうが冷静なの？
どんなふうが冷静なの？
589 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:35:55.00 ID:RGuL4viU
内閣支持率 不支率 民主党 自民党 無党派
報道01 05/12 35.0% 60.0% 15.4% 27.2% 31.4%
読売 05/13-15 30% 60% 20% 20% 47%
共同 05/14-15 28.1% 57.4% 20.3% 26.5% 34.9%
朝日 05/14-15 26% 51% 19% 19% 45%
報道01 06/02 37.4% 58.4% 25.0% 24.6% 28.0%
共同 06/02-03 33.4% 58.8% 25.9% 25.7% 32.2%
朝日 06/03-04 28% 53% 20% 17% 48%
読売 06/03-04 31% 59%
これで自民のほうが有利とはいえないだろ。冷静にみれば五分五分だよ。
報道01 05/12 35.0% 60.0% 15.4% 27.2% 31.4%
読売 05/13-15 30% 60% 20% 20% 47%
共同 05/14-15 28.1% 57.4% 20.3% 26.5% 34.9%
朝日 05/14-15 26% 51% 19% 19% 45%
報道01 06/02 37.4% 58.4% 25.0% 24.6% 28.0%
共同 06/02-03 33.4% 58.8% 25.9% 25.7% 32.2%
朝日 06/03-04 28% 53% 20% 17% 48%
読売 06/03-04 31% 59%
これで自民のほうが有利とはいえないだろ。冷静にみれば五分五分だよ。
590 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:46:58.54 ID:u/S5Q+QP
これだけの国難に遭遇しているのに内閣支持率が３０％そこそこしかないというのがそもそも問題なんだよ。
内閣不支持のくせに菅を交代させる必要は無いなどと矛盾したアンケート回答をするやつがバカすぎる
内閣不支持のくせに菅を交代させる必要は無いなどと矛盾したアンケート回答をするやつがバカすぎる
たしかに自民は選挙基盤が弱くなったと感じる。つか積極的に自民を支持する気配は失せてる。とくに原発とか
「あんたたちが今まで一番の旗振り役やったやん。」
菅の発言でも「自民に政権をわたさない」、ここだけは納得するね。政治的には稚拙だが。自民の政権運営の上手さは官僚にアメ
をあたえることで、民主の稚拙さは官僚を陵辱することから来てるなら、官僚が陵辱に慣れるの待てばいい。
「あんたたちが今まで一番の旗振り役やったやん。」
菅の発言でも「自民に政権をわたさない」、ここだけは納得するね。政治的には稚拙だが。自民の政権運営の上手さは官僚にアメ
をあたえることで、民主の稚拙さは官僚を陵辱することから来てるなら、官僚が陵辱に慣れるの待てばいい。
民主主義国家の政治運営は企業と官僚が担う。
政治家は選挙のプロであって政治のプロではないのだから。
理由もなく官僚を敵視することは民主主義を否定することと変わりない。
政治家は選挙のプロであって政治のプロではないのだから。
理由もなく官僚を敵視することは民主主義を否定することと変わりない。
593 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:58:39.71 ID:oX1R1H6n
不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こり腰痛もみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1303435795/7-10
柔整師が保険適用できるのはいわゆる怪我のみで、単なる肩こり腰痛マッサージを捻挫に偽造して保険請求する事は犯罪です。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html
単なる肩こり腰痛もみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1303435795/7-10
柔整師が保険適用できるのはいわゆる怪我のみで、単なる肩こり腰痛マッサージを捻挫に偽造して保険請求する事は犯罪です。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html
594 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 14:59:45.15 ID:sjNrliJr
スレ主さん、毎日、スマソ。（ペコリ）
しかし、岡田はど～しようもねえな。
ＮＨＫの日曜討論に出ていて、大連立を連呼し、国新の下地に
いさめられるシーンもあったようだな。
別に大連立でなくとも、公明と連携すれば、ねじれは解消される
だろ。
大連立を組むということは、マニフェストの大幅な修正を迫られる
のは明白で、民主党カラーが消えてゆくではないか。
党への破壊行為だろ。
大連立なんて、責任回避の方便でしかねえぞ。
こいつは菅共々、早く消えてくれ。ｗ
次期総理が話題になっているが、大塚耕平が良くね？
政策立案能力もあるし、中間派だし、敵も少ないだろ。
しかし、岡田はど～しようもねえな。
ＮＨＫの日曜討論に出ていて、大連立を連呼し、国新の下地に
いさめられるシーンもあったようだな。
別に大連立でなくとも、公明と連携すれば、ねじれは解消される
だろ。
大連立を組むということは、マニフェストの大幅な修正を迫られる
のは明白で、民主党カラーが消えてゆくではないか。
党への破壊行為だろ。
大連立なんて、責任回避の方便でしかねえぞ。
こいつは菅共々、早く消えてくれ。ｗ
次期総理が話題になっているが、大塚耕平が良くね？
政策立案能力もあるし、中間派だし、敵も少ないだろ。
595 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:03:09.65 ID:GNZ+kun2
内閣支持率3割超えていれば、首相を代える必然性は全く無い。
永田町もマスコミも、首相の退陣にばかり時間と労力注がないで、ちゃんと
仕事しろよ。
法案を人質にとる自民党のやり方もひどいが、それに便乗する小沢・鳩山も醜い。
マスコミは、自民党と小沢・鳩山の醜さをもっと報道しろよ。
永田町もマスコミも、首相の退陣にばかり時間と労力注がないで、ちゃんと
仕事しろよ。
法案を人質にとる自民党のやり方もひどいが、それに便乗する小沢・鳩山も醜い。
マスコミは、自民党と小沢・鳩山の醜さをもっと報道しろよ。
596 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:05:56.10 ID:aYEED8AA
法案通せるだけの体制を確立できることが
首相の資格だよ。
首相の資格だよ。
597 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:07:08.11 ID:u/S5Q+QP
能力も無いやつが官僚を排除して右往左往し権力に恋々として見苦しいドタバタを
演じたのでは引き摺り下ろされるのは当たり前。内閣不支持６０％だから国民も納得。
演じたのでは引き摺り下ろされるのは当たり前。内閣不支持６０％だから国民も納得。
598 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:12:37.81 ID:u/S5Q+QP
この国難にもかかわらず内閣支持率３０％、不支持６０％というのはこの内閣の
もとでは国民は一致団結して国難に向かえないということだ。
この国難に支持率３０％の低さは大問題だ。
もとでは国民は一致団結して国難に向かえないということだ。
この国難に支持率３０％の低さは大問題だ。
普通は災害対策してれば支持率は上がるんだよね。
あくまで普通は…だが。
あくまで普通は…だが。
600 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:19:49.82 ID:FdK7z94x
ちゃんと仕事やりゃ支持率なんてすぐ上がる
だがいつまでも初心者マークの民主にはムリ
総理が替わって突然うまくいく？ ありえね～ｗ
だがいつまでも初心者マークの民主にはムリ
総理が替わって突然うまくいく？ ありえね～ｗ
601 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:42:35.86 ID:bXL0CqqI
>586
自民党の支持層なんて「何も考えてないで選挙があったら自民党に入れる」っての
ばっかだよ。まだそういうのが相当残ってる。
一方、民主の支持層なんてのは現実には存在しない。
政権を得た時の選挙では「自民党が日本を悪くしてる」という想定をしてる国民が
大量にいたから、その思いが民主党を勝たせた。
でも、現在は「自民党が悪かったわけではなく、官僚が自民党を制御してた」という
実態が認識された。
次に選挙を勝つには「官僚と戦う覚悟」を見せればいいし、そうでなくとも官僚と戦う
覚悟のないままの選挙など「次の官僚の犬」をきめる選挙になるだけで、カネと労力
の無駄。
>591
>自民の政権運営の上手さは官僚にアメ をあたえること
官僚の方が自民より地位が上なのが実態ですよ。
>592
>理由もなく官僚を敵視する
もう露呈しまくってますから「理由もなく」なんて言葉に説得力を求めるのは不可能
自民党の支持層なんて「何も考えてないで選挙があったら自民党に入れる」っての
ばっかだよ。まだそういうのが相当残ってる。
一方、民主の支持層なんてのは現実には存在しない。
政権を得た時の選挙では「自民党が日本を悪くしてる」という想定をしてる国民が
大量にいたから、その思いが民主党を勝たせた。
でも、現在は「自民党が悪かったわけではなく、官僚が自民党を制御してた」という
実態が認識された。
次に選挙を勝つには「官僚と戦う覚悟」を見せればいいし、そうでなくとも官僚と戦う
覚悟のないままの選挙など「次の官僚の犬」をきめる選挙になるだけで、カネと労力
の無駄。
>591
>自民の政権運営の上手さは官僚にアメ をあたえること
官僚の方が自民より地位が上なのが実態ですよ。
>592
>理由もなく官僚を敵視する
もう露呈しまくってますから「理由もなく」なんて言葉に説得力を求めるのは不可能
602 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:51:40.10 ID:kAq2Lcwy
まだ>>601みたいなこと言ってる馬鹿いるんだな
603 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:58:00.46 ID:/faO/gBN
なにも考えずに自民に入れる人も多いし普段の付き合いで入れる人も多い
地方選みればわかるでしょ
政策では決まらないのですよ田舎は
都会の人から見れば馬鹿なのでしょうけど
地方選みればわかるでしょ
政策では決まらないのですよ田舎は
都会の人から見れば馬鹿なのでしょうけど
604 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:58:59.44 ID:kAq2Lcwy
下手の考え休むに似たり、といって
何も考えないほうが賢い場合もあるのだ
何も考えないほうが賢い場合もあるのだ
605 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 15:59:28.07 ID:ZIuGvbQJ
投票率が高い場合は民主党に期待をもっているときだから
民主党に票が入りやすい。
投票率が低い場合は公明党と組んでいる自民党が
組織力で議席を取りやすい。
参院選も自民党が勝っていたのは人口の少ない地域だし
統一地方選は低投票率で押し切った感じ。
民主党は衆参同日選挙で関心をもってもらうテーマで
戦いに挑む必要がある。
自民党は官僚主導の大連立でもって白けムードというか、
政治への無力感を有権者に与えることが重要。
民主党に票が入りやすい。
投票率が低い場合は公明党と組んでいる自民党が
組織力で議席を取りやすい。
参院選も自民党が勝っていたのは人口の少ない地域だし
統一地方選は低投票率で押し切った感じ。
民主党は衆参同日選挙で関心をもってもらうテーマで
戦いに挑む必要がある。
自民党は官僚主導の大連立でもって白けムードというか、
政治への無力感を有権者に与えることが重要。
606 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/05(日) 16:01:40.97 ID:wpA3Jyh/
てすと
607 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 16:04:50.14 ID:Kc/BBUkU
こと政治に関しては地方の人の方が都市部の人間よりしっかりしてると思うけどな。
どの政治家が選ばれると自分にとって利益があるのかちゃんと理解してる。
都市部の人間はどの政治家が自分にとって利益があるのかわかってない。
例えば２００９年総選挙で来年就職を控えているのに民主党に入れた学生は多かっただろうし（マニフェストを見れば民主党が短期的には雇用を減らす政策だったのはわかるはず）、
都知事選でワタミの創業者に入れた２０代３０代の人間もかなりいたと聞く（ちゃんとデータ確認してないが）。
挙げ句の果てに愛知県の惨状。
都市部の人間は天下国家を論ずる以前に「どの政治家が自分にとって得なのか」が判断できていない。
どの政治家が選ばれると自分にとって利益があるのかちゃんと理解してる。
都市部の人間はどの政治家が自分にとって利益があるのかわかってない。
例えば２００９年総選挙で来年就職を控えているのに民主党に入れた学生は多かっただろうし（マニフェストを見れば民主党が短期的には雇用を減らす政策だったのはわかるはず）、
都知事選でワタミの創業者に入れた２０代３０代の人間もかなりいたと聞く（ちゃんとデータ確認してないが）。
挙げ句の果てに愛知県の惨状。
都市部の人間は天下国家を論ずる以前に「どの政治家が自分にとって得なのか」が判断できていない。
608 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 16:06:52.21 ID:FdK7z94x
610 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 16:11:53.94 ID:bXL0CqqI
>602
馬鹿って言葉を返すだけで意味や価値があると思いたい方ですか(笑)
馬鹿って言葉を返すだけで意味や価値があると思いたい方ですか(笑)
611 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 17:09:32.10 ID:kAq2Lcwy
★「谷垣後継」に首相が難色 民主・石井副代表明かす
民主党の石井一副代表は菅首相との４日夜の会談で、退陣後の後継首相について
「自民党の谷垣禎一総裁にやらせたらどうか」と大連立前提の禅譲を進言した。
首相は「谷垣氏にやらせたら６カ月以内に衆院解散するだろう」と難色を示したという。
日経新聞 http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381E78282E082E2E38DE2E6E2E4E0E2E3E38297EAE2E2E2
民主党は、結局解散が怖いので、谷垣に首相を譲ることはできないようだな
これで次の首相も民主党から選ばれることはほぼ確定
そして２年後のダブル選挙の民主党の壊滅的敗北もほぼ確定だ
民主党の石井一副代表は菅首相との４日夜の会談で、退陣後の後継首相について
「自民党の谷垣禎一総裁にやらせたらどうか」と大連立前提の禅譲を進言した。
首相は「谷垣氏にやらせたら６カ月以内に衆院解散するだろう」と難色を示したという。
日経新聞 http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381E78282E082E2E38DE2E6E2E4E0E2E3E38297EAE2E2E2
民主党は、結局解散が怖いので、谷垣に首相を譲ることはできないようだな
これで次の首相も民主党から選ばれることはほぼ確定
そして２年後のダブル選挙の民主党の壊滅的敗北もほぼ確定だ
日経までガセ流すようになっちゃ新聞業界もおしまいだなw
613 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 17:35:13.52 ID:RGuL4viU
>民主党は、結局解散が怖いので、谷垣に首相を譲ることはできないようだな
>これで次の首相も民主党から選ばれることはほぼ確定
民主から言えば当然だろ。前の選挙の議席（衆院３分の２以上）はできすぎ。
民主が有権者に幻想もたせた結果だ。いまは小沢も地に落ちたし、ハトも
ダメと分かったし、菅も３割も支持率があると分かったのにおろされるし。
いずれ次の選挙はいまの議席よりも落ちる。
他方，自民は落ちるとこまで落ちたから、いまと同じ議席数でもいいから
選挙してみたい。
だから自民の誰でも首相になればなるべく早く選挙したいのは当然さ。
>そして２年後のダブル選挙の民主党の壊滅的敗北もほぼ確定だ
壊滅的にはならないだろうな。支持率は自民と民主は同じ程度だからな。
どっちも過半数とれない。で，選挙上手な公明と組むほうが勝ちだな。
なので自民に有利というだけのことさ。
>これで次の首相も民主党から選ばれることはほぼ確定
民主から言えば当然だろ。前の選挙の議席（衆院３分の２以上）はできすぎ。
民主が有権者に幻想もたせた結果だ。いまは小沢も地に落ちたし、ハトも
ダメと分かったし、菅も３割も支持率があると分かったのにおろされるし。
いずれ次の選挙はいまの議席よりも落ちる。
他方，自民は落ちるとこまで落ちたから、いまと同じ議席数でもいいから
選挙してみたい。
だから自民の誰でも首相になればなるべく早く選挙したいのは当然さ。
>そして２年後のダブル選挙の民主党の壊滅的敗北もほぼ確定だ
壊滅的にはならないだろうな。支持率は自民と民主は同じ程度だからな。
どっちも過半数とれない。で，選挙上手な公明と組むほうが勝ちだな。
なので自民に有利というだけのことさ。
2年後じゃなく現時点ではな、と言いたいけど、現時点でも危ういな
選挙の鍵を握る無党派層を完全に敵に回したよ、自民は
選挙の鍵を握る無党派層を完全に敵に回したよ、自民は
615 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 17:52:38.91 ID:F0v5u1uw
大都市は政治家をプッシュしなくても、金の循環もよく企業もマスコミも
地方より優遇優先する
地方は黙ってたら見向きもされないので、中央で存在感あるおらが町の大先生
を育て、影響力を行使してもらって利益を誘導しようとする
なので、選挙で誰を選ぶかは大問題で、知性や品があっても政治的な影響力が
なければ何の価値もない、
というのがかつての自民党政権下の田舎
地方より優遇優先する
地方は黙ってたら見向きもされないので、中央で存在感あるおらが町の大先生
を育て、影響力を行使してもらって利益を誘導しようとする
なので、選挙で誰を選ぶかは大問題で、知性や品があっても政治的な影響力が
なければ何の価値もない、
というのがかつての自民党政権下の田舎
田舎は今でもそうなんじゃないのー
ただ、原発事故の影響はわがんね
ただ、原発事故の影響はわがんね
617 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 17:57:48.86 ID:RGuL4viU
>>615
いまでもその傾向はあるよ。田舎のほうが自民のせんせーが強い。
でもその傾向はかなりうすくなったね。
しかし民主党はいまでもいわゆる足腰が弱い。
組織ができていない。田舎のどぶ板選挙には自民より弱いね。
いまでもその傾向はあるよ。田舎のほうが自民のせんせーが強い。
でもその傾向はかなりうすくなったね。
しかし民主党はいまでもいわゆる足腰が弱い。
組織ができていない。田舎のどぶ板選挙には自民より弱いね。
618 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:05:04.22 ID:RGuL4viU
一票の格差をへらせば、民主に有利になるだろうな。
都会のほうが田舎よりも一票の権利が薄いからな。
都会と田舎の一票を同等の重さ（権利比重）に修正すれば
都会につよい民主は有利になる。
都会のほうが田舎よりも一票の権利が薄いからな。
都会と田舎の一票を同等の重さ（権利比重）に修正すれば
都会につよい民主は有利になる。
619 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:09:00.55 ID:5iHGmrse
総理大臣は「精神病質 サイコパス」間違いない
ウィキペディア http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
ウィキペディア http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
620 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:12:06.57 ID:kAq2Lcwy
>>613
＞壊滅的にはならないだろうな。支持率は自民と民主は同じ程度だからな。
先週までのこと忘れたんでしょうか？
民主党の支持率は今が上限、これ以上はどんなに頑張っても上がらない
民主党は2年後必ず大惨敗する
おそらく政党が消滅するだろう
＞壊滅的にはならないだろうな。支持率は自民と民主は同じ程度だからな。
先週までのこと忘れたんでしょうか？
民主党の支持率は今が上限、これ以上はどんなに頑張っても上がらない
民主党は2年後必ず大惨敗する
おそらく政党が消滅するだろう
621 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:12:58.55 ID:kCkUbllX
つまり総理がクビになるのと辞めるのとでは官僚に及ぼす影響が段違いということか？
先のことなんかわからんよw
決めてかかる奴は大抵失敗するw
決めてかかる奴は大抵失敗するw
623 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:16:55.76 ID:RGuL4viU
>民主党の支持率は今が上限、これ以上はどんなに頑張っても上がらない
がんばればあがるよ。自民もがんばればあがるからがんばれよ？
自民は公明とつるんでるから、自民は公明とつるんでいるから
次の選挙でも民主と同等の議席はとれるかもな。
自民も民主も支持率25％前後だ。それ以上は無党派層次第だな。
それと公明を大切にしとけよ
公明は「菅だから組めない」というだけだからな。
ほかのヤツとなら自民を離れて民主と組むかもしれないぞ。
そうすりゃ自民に政権は永遠にもどらないからな。
がんばればあがるよ。自民もがんばればあがるからがんばれよ？
自民は公明とつるんでるから、自民は公明とつるんでいるから
次の選挙でも民主と同等の議席はとれるかもな。
自民も民主も支持率25％前後だ。それ以上は無党派層次第だな。
それと公明を大切にしとけよ
公明は「菅だから組めない」というだけだからな。
ほかのヤツとなら自民を離れて民主と組むかもしれないぞ。
そうすりゃ自民に政権は永遠にもどらないからな。
624 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:25:28.58 ID:ROCDpHhl
>>612
日経が真実を報道したことなど一度もない
日経が真実を報道したことなど一度もない
625 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:27:51.88 ID:kAq2Lcwy
626 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:28:57.51 ID:kAq2Lcwy
あと勘違いしてるみたいだけど
自民と民主の支持率が拮抗しているのであって
自民＋公明 VS 民主だったら、今でも自公の圧勝だぞ
自民と民主の支持率が拮抗しているのであって
自民＋公明 VS 民主だったら、今でも自公の圧勝だぞ
627 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:38:35.44 ID:RGuL4viU
●期限付き大連立で足並み ＝ 民・自
岡田/石原 両幹事長は５日「期限付きの大連立」をそろって表明。
ねじれで重要法案が進まない中、両党には 期限付き大連立論があるが、自民が「菅では不可能」と主張していた。
菅の退陣に道が付いたことで、実現の可能性が。
岡田「衆参のねじれでいろいろなことがスピーディーに決められず、仮に衆院選があっても事態は変わらない」
「大震災や税と社会保障の一体改革のような大課題を乗り越えるには、期限付きの大連立は望ましい」
石原「閣内、閣外いろんな協力の仕方がある」
「期限を切って目的を決めて、できる時に衆院解散・総選挙を行わなければならない」
大連立を組む場合は、解散時期を明確にすべき の考えを示した。
前原（前外相）「ねじれの打開策は時限的な大連立だ」と言及。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060500137
・・これでいいじゃん。菅も支持率３０％アップなのにやめて 大連立への花道ができるわけだし。
岡田/石原 両幹事長は５日「期限付きの大連立」をそろって表明。
ねじれで重要法案が進まない中、両党には 期限付き大連立論があるが、自民が「菅では不可能」と主張していた。
菅の退陣に道が付いたことで、実現の可能性が。
岡田「衆参のねじれでいろいろなことがスピーディーに決められず、仮に衆院選があっても事態は変わらない」
「大震災や税と社会保障の一体改革のような大課題を乗り越えるには、期限付きの大連立は望ましい」
石原「閣内、閣外いろんな協力の仕方がある」
「期限を切って目的を決めて、できる時に衆院解散・総選挙を行わなければならない」
大連立を組む場合は、解散時期を明確にすべき の考えを示した。
前原（前外相）「ねじれの打開策は時限的な大連立だ」と言及。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060500137
・・これでいいじゃん。菅も支持率３０％アップなのにやめて 大連立への花道ができるわけだし。
>>626
じゃあ大連立なんて必要ないなw
じゃあ大連立なんて必要ないなw
菅がダメな理由
①役人を使わず、震災対応の進みが遅い
②法律を無視して会議等を大量に立ち上げ、混乱を招いている
③政府に法律を立案する能力が無い
④挙党体制も取らないのに連立なんか不可能
このくらいかな
今までの総理と比べて、どの程度問題なのかはわからないけど
総理が代わっても、どの程度良くなるかも当然わからないと・・・
①役人を使わず、震災対応の進みが遅い
②法律を無視して会議等を大量に立ち上げ、混乱を招いている
③政府に法律を立案する能力が無い
④挙党体制も取らないのに連立なんか不可能
このくらいかな
今までの総理と比べて、どの程度問題なのかはわからないけど
総理が代わっても、どの程度良くなるかも当然わからないと・・・
630 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:51:12.37 ID:kAq2Lcwy
>>628
いますぐ解散するならな
いますぐ解散するならな
>>630
ほんと自民にとって解散が目的の大連立だってのがよくわかるよw
ほんと自民にとって解散が目的の大連立だってのがよくわかるよw
632 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:56:10.91 ID:RGuL4viU
まあいずれは解散するしかないから，解散の時期を
いつにするかで自民と民主が合意できれば
大連立でいいと思う。
それしかこの大災害の復興をのりきる方法はなさそうだ。
衆参のねじれがある限りはね。
次の選挙で自民か民主かどっちかが衆参どっちにも勝てばそれでいいよ。
いつにするかで自民と民主が合意できれば
大連立でいいと思う。
それしかこの大災害の復興をのりきる方法はなさそうだ。
衆参のねじれがある限りはね。
次の選挙で自民か民主かどっちかが衆参どっちにも勝てばそれでいいよ。
633 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:58:02.87 ID:kAq2Lcwy
634 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 18:58:55.58 ID:RGuL4viU
大連立にはさすがの小沢もダミだとはいえないだろw
小沢と福田首相がこっそり大連立を企てていて
それがばれて大騒ぎ。福田が首相を降りちまった経緯があるからなw
小沢と福田首相がこっそり大連立を企てていて
それがばれて大騒ぎ。福田が首相を降りちまった経緯があるからなw
民主党は早急に後藤田正純と鴻池祥肇を引き抜くべきだ。
あと佐藤ゆかりや中井洽も。
あと佐藤ゆかりや中井洽も。
>>629
①→役人は使うもんじゃない、日本では政治家が役人に使われてるんだw
②③→委員会や立案も今までは役人が仕切ってたからな
④→その通り、特に文句無し
仮に自民に政権が渡ったところで、元に戻りもしないよ、程度の差があっても悪化する
ことに代りがない
役所が肥大化非効率化してにっちもさっちものが今の日本
大連立しても同じ
知り合いのネトウヨも、左翼の人も、なけなしの貯金を海外に移してるの見ると悲しくなる
①→役人は使うもんじゃない、日本では政治家が役人に使われてるんだw
②③→委員会や立案も今までは役人が仕切ってたからな
④→その通り、特に文句無し
仮に自民に政権が渡ったところで、元に戻りもしないよ、程度の差があっても悪化する
ことに代りがない
役所が肥大化非効率化してにっちもさっちものが今の日本
大連立しても同じ
知り合いのネトウヨも、左翼の人も、なけなしの貯金を海外に移してるの見ると悲しくなる
637 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:09:38.54 ID:GNZ+kun2
マスコミは鳩山に完全に騙されているな。
前回は小泉首相時代に騙され、今度は、鳩山に。
マスコミが、あれから進歩していないことがとよく分かったよ。
前回は小泉首相時代に騙され、今度は、鳩山に。
マスコミが、あれから進歩していないことがとよく分かったよ。
638 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:11:46.30 ID:lLUoMz6B
マスコミがまとも（になっている）なら、批判は即、自民党と小沢・鳩山両氏に
向かっているはずだからね。
この国（国民）は、騙されてからしばらく時間がたたないと気づかないようだね。
向かっているはずだからね。
この国（国民）は、騙されてからしばらく時間がたたないと気づかないようだね。
批判（誹謗か？）したり罵倒口調の時は様々の語彙を駆使して切りまくるほど饒舌なのに、
利点や長所の説明や冷静な解説になると、とたんにできなくなる自称評論家
罵倒口調は誤解や知識不足に基づく暴論や、視野の狭さによる感情的なものであっても
いや、感情的であるからこそ「歯に衣着せぬ」論評を語る自分に酔いしれる
例えそれが言いがかりに近いものであっても、「痛快」に感じる
だが利点を語る時には、正確な知識と的確な語彙に基づき
無関心な側、反対する側に対しても耳を傾けさせるだけの技量がいる
罵倒口調で語る人に問いたい
「ではあなたにとって、優れたるもの（こと）とは何ですか？」
利点や長所の説明や冷静な解説になると、とたんにできなくなる自称評論家
罵倒口調は誤解や知識不足に基づく暴論や、視野の狭さによる感情的なものであっても
いや、感情的であるからこそ「歯に衣着せぬ」論評を語る自分に酔いしれる
例えそれが言いがかりに近いものであっても、「痛快」に感じる
だが利点を語る時には、正確な知識と的確な語彙に基づき
無関心な側、反対する側に対しても耳を傾けさせるだけの技量がいる
罵倒口調で語る人に問いたい
「ではあなたにとって、優れたるもの（こと）とは何ですか？」
640 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:17:18.00 ID:kAq2Lcwy
優れたるものとは、平凡なるもののことだ
641 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:19:45.01 ID:FYB6MQFy
鳩山なんか「腹案がある」といい続け、何ヶ月も国民を騙した男だぞ。
そんな奴をに歩調を合わせるマスコミもマスコミだよ。
菅が辞任時期について「合意していない」というんだから、そちらが
正しいのだろうし、あんな紙切れで「合意した」だの言っている鳩山は
社会人失格だろ。
子供同士の喧嘩じゃないんだから、マスコミもあの紙きれを見て、鳩山
の主張している説得力の無さを見抜かないとまずいだろ。
そんな奴をに歩調を合わせるマスコミもマスコミだよ。
菅が辞任時期について「合意していない」というんだから、そちらが
正しいのだろうし、あんな紙切れで「合意した」だの言っている鳩山は
社会人失格だろ。
子供同士の喧嘩じゃないんだから、マスコミもあの紙きれを見て、鳩山
の主張している説得力の無さを見抜かないとまずいだろ。
「与党の体を成さず」＝連合会長、民主党を批判
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060200780
民主党最大の支持母体である連合の古賀伸明会長は２日、菅内閣に対する不信任決議案への対応で
混乱した民主党を「政権与党の体を成していない」と痛烈に批判した。東京都内で開かれた連合の
中央委員会後、記者団に語った。
古賀会長はさらに「（不信任案が）否決されたからといって、もろ手を挙げて『良かった』とか
『ほっとした』とか言えるレベルじゃない。一致結束はそんな簡単なものじゃない」と述べ、
今後も波乱含みの展開が続くとの見方を示した。
少なくとも菅の味方じゃなさそうだね
解散できないはずだわ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060200780
民主党最大の支持母体である連合の古賀伸明会長は２日、菅内閣に対する不信任決議案への対応で
混乱した民主党を「政権与党の体を成していない」と痛烈に批判した。東京都内で開かれた連合の
中央委員会後、記者団に語った。
古賀会長はさらに「（不信任案が）否決されたからといって、もろ手を挙げて『良かった』とか
『ほっとした』とか言えるレベルじゃない。一致結束はそんな簡単なものじゃない」と述べ、
今後も波乱含みの展開が続くとの見方を示した。
少なくとも菅の味方じゃなさそうだね
解散できないはずだわ
643 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:31:37.46 ID:eHwXarSV
菅も鳩山に完全にしてやられたな。
鳩山を信じて、あいまいなままにしておいたにもかかわらずな。
（あいまいなままということは、どちちらにも都合がいいように解釈出来る
大人の対応だったはずだが、鳩山が大人ではなかった・・・）
「辞任」の文字でも入っていれば、菅も拒否出来たのにな。
鳩山・平野の策略に、まんまと嵌ってしまった。
まあ、いずれ鳩山・平野はしっぺ返し喰らうだろ。
鳩山を信じて、あいまいなままにしておいたにもかかわらずな。
（あいまいなままということは、どちちらにも都合がいいように解釈出来る
大人の対応だったはずだが、鳩山が大人ではなかった・・・）
「辞任」の文字でも入っていれば、菅も拒否出来たのにな。
鳩山・平野の策略に、まんまと嵌ってしまった。
まあ、いずれ鳩山・平野はしっぺ返し喰らうだろ。
644 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:38:03.90 ID:kAq2Lcwy
しっぺ返しを食らうのは朝日・毎日と民主党
日本経済を立て直すにはリフレ政策しかないのに
リフレ派の麻生を叩いて辞めさせてしまった
日本経済を立て直すにはリフレ政策しかないのに
リフレ派の麻生を叩いて辞めさせてしまった
645 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:42:43.53 ID:AOuHmhrP
>>644
麻生の時はもはや自民党政権末期であり、支持率も2割台だっただろ。
今や菅内閣の支持率は3割台回復したにもかかわらず、政局に持ち込んで
辞めさせようとする自民党と小沢・鳩山こそ、いずれしっぺ返し喰らうよ。
麻生の時はもはや自民党政権末期であり、支持率も2割台だっただろ。
今や菅内閣の支持率は3割台回復したにもかかわらず、政局に持ち込んで
辞めさせようとする自民党と小沢・鳩山こそ、いずれしっぺ返し喰らうよ。
646 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:43:59.10 ID:kAq2Lcwy
菅は政策が正しくない
この一点だけでも菅を支持することはありえないが
菅は人間も正しくない
この一点だけでも菅を支持することはありえないが
菅は人間も正しくない
647 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:46:27.21 ID:ZKfv1qsJ
648 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/05(日) 19:49:12.24 ID:Kc/BBUkU
> 日本経済を立て直すにはリフレ政策しかないのに
> リフレ派の麻生を叩いて辞めさせてしまった
リフレ政策が日本経済を立て直すとかも噴飯ものだが
それ以上に麻生がリフレ派とか冗談も休み休み言え
> リフレ派の麻生を叩いて辞めさせてしまった
リフレ政策が日本経済を立て直すとかも噴飯ものだが
それ以上に麻生がリフレ派とか冗談も休み休み言え
649 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:50:56.72 ID:AOuHmhrP
自民党も随分おかしなことしてきたが、小沢・鳩山もさすがに自民党出身
だけあって、人を騙すのが一流だな。
菅も騙し、マスコミも今のところうまく騙すことに成功している。
小泉元首相もびっくりするぐらいの詐欺師だよ。
だけあって、人を騙すのが一流だな。
菅も騙し、マスコミも今のところうまく騙すことに成功している。
小泉元首相もびっくりするぐらいの詐欺師だよ。
651 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:55:23.07 ID:ZKfv1qsJ
652 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:55:53.33 ID:kAq2Lcwy
民主の政権担当能力の問題もある
小沢は民主に政権担当能力が無いと公言してたね
自民と比べると勉強不足。 法律をまともに理解していない
だから小沢は政調を廃止してた。 変な陳情なんか受けたら命取りだからね
外国人からの献金なんか問題になってるんで、それは的確だったと思うよ
したがって党の上層部の行動が重要になってくる。下っ端は素人集団だからね
そんな事情があるところに、市民運動家が党代表で、同類の人間で執行部を固めた
法務大臣や国家公安委員長が左翼ときたもんだ
やっぱ無理があるよね
平時ならちょっと面白いけどｗ
小沢は民主に政権担当能力が無いと公言してたね
自民と比べると勉強不足。 法律をまともに理解していない
だから小沢は政調を廃止してた。 変な陳情なんか受けたら命取りだからね
外国人からの献金なんか問題になってるんで、それは的確だったと思うよ
したがって党の上層部の行動が重要になってくる。下っ端は素人集団だからね
そんな事情があるところに、市民運動家が党代表で、同類の人間で執行部を固めた
法務大臣や国家公安委員長が左翼ときたもんだ
やっぱ無理があるよね
平時ならちょっと面白いけどｗ
654 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 19:56:59.11 ID:ZKfv1qsJ
8年前、債務超過の懸念があった、りそな銀行は、公的資金約3兆円（現在約2兆円）を注入されたが、いまだに返還されていない。
なおかつ、りそな銀行が行員への給料を減らしたのは、りそなショックの数年間であり、現在では、30代短大卒で、年収約850万円あまりも支給されている。
公的資金を返還せずに、不景気な世間とはかけ離れた高給料を支給するのは、問題ないのであろうか？
※ 30代参考年収
・大手ゼネコン社員 年収約650万円（大卒）
・大手百貨店社員 年収約450万円（短大卒）
・りそな銀行 年収 約 8 5 0 万 円 （短大卒）
※ 参考 りそな銀行員の年収の変遷
1992年 （1年目） 約450万円
2001年 （9年目） 約520万円
2002年 （10年目） 約300万円 ← りそなショック・公的資金3兆円注入
2003年 （11年目） 約400万円
2004年 （12年目） 約450万円
2007年 （15年目） 約750万円
2009年 （17年目） 約850万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1307257968/
なおかつ、りそな銀行が行員への給料を減らしたのは、りそなショックの数年間であり、現在では、30代短大卒で、年収約850万円あまりも支給されている。
公的資金を返還せずに、不景気な世間とはかけ離れた高給料を支給するのは、問題ないのであろうか？
※ 30代参考年収
・大手ゼネコン社員 年収約650万円（大卒）
・大手百貨店社員 年収約450万円（短大卒）
・りそな銀行 年収 約 8 5 0 万 円 （短大卒）
※ 参考 りそな銀行員の年収の変遷
1992年 （1年目） 約450万円
2001年 （9年目） 約520万円
2002年 （10年目） 約300万円 ← りそなショック・公的資金3兆円注入
2003年 （11年目） 約400万円
2004年 （12年目） 約450万円
2007年 （15年目） 約750万円
2009年 （17年目） 約850万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1307257968/
656 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:02:14.60 ID:kAq2Lcwy
あれれれれ？
菅さんの支持率急上昇してるんじゃないの？
青森だけ例外なのかな？？ｗｗ
菅さんの支持率急上昇してるんじゃないの？
青森だけ例外なのかな？？ｗｗ
657 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:06:01.69 ID:fyEVqkSJ
「わたしのあとをどのような政権にするのか与野党で話し合い結論が出るまでわたしは
居座ることことにします。この大事なときにあとのことも決まってないのに辞めるような
無責任なことはわたしにはできません。
国民の評価に耐える新しい政権構想が国民に示されるまでやむなく続投するだけです。
なお、私は辞めるといった覚えはありません。念のため。ﾌﾌﾌﾌ」 ｂｙ 不屈のペテン師
居座ることことにします。この大事なときにあとのことも決まってないのに辞めるような
無責任なことはわたしにはできません。
国民の評価に耐える新しい政権構想が国民に示されるまでやむなく続投するだけです。
なお、私は辞めるといった覚えはありません。念のため。ﾌﾌﾌﾌ」 ｂｙ 不屈のペテン師
658 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:15:26.64 ID:thuTvn8N
>>６29
いちばん大事な点が抜けている。それは、
大変重要な事案が、場当たり的に受け狙い目的で突如ポッと出てくる。
これが、菅の最もダメなところであり、また、危険なところだ。
659 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:17:56.05 ID:thuTvn8N
660 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:22:31.84 ID:AOuHmhrP
菅が辞めても、自民党はおそらく民主党に協力するかしないかでゴタゴタ
するんだろうな。
そこで初めて国民は、自民党と鳩山・小沢に騙されたことに気づくのかな。
するんだろうな。
そこで初めて国民は、自民党と鳩山・小沢に騙されたことに気づくのかな。
661 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:28:19.61 ID:kAq2Lcwy
民珍がいくら何を言っても無駄
支持率がちょっとくらい上がっても、選挙じゃ今日も自民圧勝ｗｗｗ
選挙に勝てなきゃ支持率なんてなんの意味もないｗｗｗ
支持率がちょっとくらい上がっても、選挙じゃ今日も自民圧勝ｗｗｗ
選挙に勝てなきゃ支持率なんてなんの意味もないｗｗｗ
662 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:31:40.30 ID:thuTvn8N
663 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:33:09.73 ID:XHgMco+c
小泉の時は、国民の見えるところで国民を騙した。（後でバレたが）
鳩山は国民に見えないところで騙している点では、小泉以前の自民党時代に
逆戻りしたやり方で、非常に巧妙だよ。
いずれバレるだろうが、悪質極まりない。自民党長老どもは、今頃、
大喜びしているだろうな。
鳩山は国民に見えないところで騙している点では、小泉以前の自民党時代に
逆戻りしたやり方で、非常に巧妙だよ。
いずれバレるだろうが、悪質極まりない。自民党長老どもは、今頃、
大喜びしているだろうな。
664 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 20:41:37.65 ID:XHgMco+c
自民党と小沢・鳩山の駄目さ加減がバレる前の嵐だったな。
この嵐が過ぎ去れば、いずれ、国民の前に3者は晒されるだろうね。
この嵐が過ぎ去れば、いずれ、国民の前に3者は晒されるだろうね。
665 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 21:15:29.17 ID:0m8SybI/
666 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 21:20:39.59 ID:QnrQyqZ/
民主は青森でまた負けた。岡田は地方選惨敗の責任をとって辞めるべきなのに
菅を習って居座っている。両院議員総会で岡田もつるし上げられることだろ。
菅を習って居座っている。両院議員総会で岡田もつるし上げられることだろ。
亀井静香 「次は、仙谷総理大臣がいいでしょう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307279335/
こいつら仲いいのか
全共闘と警察官僚ｗｗｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307279335/
こいつら仲いいのか
全共闘と警察官僚ｗｗｗ
668 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 22:20:03.46 ID:RT+fw9eg
新総理は斬新に刷新して、阿久津幸彦はどうだ？
669 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 22:25:58.05 ID:kAq2Lcwy
どうせ一年限りの総理なんだから誰がなったっていいよ
スレタイの話題を振りたいんだが
自民党内から谷垣下ろしは起きると思う？
内閣不信任案否決で民主内のゴタゴタで注目されてないかも知れんが
造反2名って結果としてかなりしょっぱいわけで、東北が地元の民主議員すら
切り崩せないってのは総括が必要なレベルだと思う。
自民の先生方はまだ谷垣さんについて行くんだろうか。
それともこいつじゃダメだという動きは起こるのか。
自民党内から谷垣下ろしは起きると思う？
内閣不信任案否決で民主内のゴタゴタで注目されてないかも知れんが
造反2名って結果としてかなりしょっぱいわけで、東北が地元の民主議員すら
切り崩せないってのは総括が必要なレベルだと思う。
自民の先生方はまだ谷垣さんについて行くんだろうか。
それともこいつじゃダメだという動きは起こるのか。
671 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/05(日) 22:28:09.60 ID:VeIWsFot
●今後の政局のポイント
これからいろいろな動きが出てくるが、決定打は出にくい状況にあると思われる。
よって、政局のポイント３点上げて、それらの軸がどう回転していくのか見ていった方がいいのではないか。
１・民主党代表選
２・首班指名
３・連立のありかた
注意しなければならないのは１～３は全部違うということ。
この混乱状況は、宮沢政権崩壊から村山政権樹立の流れと似ている。
つまり民主党代表が首相にならないかもしてないし、連立のあり方も、大連立になるのか、民公部分連立になるのか見えない。
これからいろいろな動きが出てくるが、決定打は出にくい状況にあると思われる。
よって、政局のポイント３点上げて、それらの軸がどう回転していくのか見ていった方がいいのではないか。
１・民主党代表選
２・首班指名
３・連立のありかた
注意しなければならないのは１～３は全部違うということ。
この混乱状況は、宮沢政権崩壊から村山政権樹立の流れと似ている。
つまり民主党代表が首相にならないかもしてないし、連立のあり方も、大連立になるのか、民公部分連立になるのか見えない。
672 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/05(日) 22:33:09.30 ID:VeIWsFot
>>670
谷垣の行く末はちょっと見えにくいと思います。
自民党総裁選は来年の９月頃あるので、解散がそこまでなければ、総裁になりたい勢力は１年間待つかも知れません。
かなり早い時期の解散が大連立によって確約された場合難しい。
なぜかというと、谷垣は、参議院選と統一地方選で圧勝してるんですね。
小選挙区制では、今のまま行くとどう考えても第一党は間違いない勝ち方なので、もしかしたらそのままいくかもしれません。
もうひとつ、震災時に野党の党首が変わるとしたら、職務不能常態か汚職疑惑以外ないと思います。
直接、権力に関係ない野党が党内政局をやるのは問題があるのではないでしょうか。
谷垣の行く末はちょっと見えにくいと思います。
自民党総裁選は来年の９月頃あるので、解散がそこまでなければ、総裁になりたい勢力は１年間待つかも知れません。
かなり早い時期の解散が大連立によって確約された場合難しい。
なぜかというと、谷垣は、参議院選と統一地方選で圧勝してるんですね。
小選挙区制では、今のまま行くとどう考えても第一党は間違いない勝ち方なので、もしかしたらそのままいくかもしれません。
もうひとつ、震災時に野党の党首が変わるとしたら、職務不能常態か汚職疑惑以外ないと思います。
直接、権力に関係ない野党が党内政局をやるのは問題があるのではないでしょうか。
673 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 22:52:16.99 ID:kAq2Lcwy
>>670
前から言ってるように、起きません
まず、不信任案を焚きつけた連中は、降りろという資格がありません
一方で不信任案に否定的だった石破らは現執行部の中にいるので
谷垣降ろしをやるのは不義です
そもそも、不信任案が否決された責任を取って辞任した野党党首など
過去に一人もいません
谷垣自身が民主党の中に手を突っ込んで、民主党議員ひとりひとりに
造反工作を行ったわけでもありません
もともと可決するはずのない不信任案が
一時的に、ひょっとしたら可決するかもしれないような空気になって
それが元に戻っただけの話で
自民党は、なーんにも失ってません
前から言ってるように、起きません
まず、不信任案を焚きつけた連中は、降りろという資格がありません
一方で不信任案に否定的だった石破らは現執行部の中にいるので
谷垣降ろしをやるのは不義です
そもそも、不信任案が否決された責任を取って辞任した野党党首など
過去に一人もいません
谷垣自身が民主党の中に手を突っ込んで、民主党議員ひとりひとりに
造反工作を行ったわけでもありません
もともと可決するはずのない不信任案が
一時的に、ひょっとしたら可決するかもしれないような空気になって
それが元に戻っただけの話で
自民党は、なーんにも失ってません
674 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 22:53:34.43 ID:RT+fw9eg
自民党のキーマンは古賀誠だろう
野中の直弟子で小泉に干されたが、本来は大幹事長の
道を歩むはずだった
仲間に二階や高村もいるし、本当の苦労人だ
谷垣を一喝できる気合もあるしな
野中の直弟子で小泉に干されたが、本来は大幹事長の
道を歩むはずだった
仲間に二階や高村もいるし、本当の苦労人だ
谷垣を一喝できる気合もあるしな
675 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 22:54:42.37 ID:kAq2Lcwy
>>674
そのまんま東と新党でも作ったらどうだ？
そのまんま東と新党でも作ったらどうだ？
676 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:07:21.32 ID:QnrQyqZ/
古賀？自民党の弱点は民主党にくらべて若手が育っていないことだ。
677 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:14:54.54 ID:RT+fw9eg
古賀は寝業師で政局に強い
今の自民党の長老の中では実力者だろう
石破や石原よりも政局で期待できる
今の自民党の長老の中では実力者だろう
石破や石原よりも政局で期待できる
678 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:17:37.38 ID:kAq2Lcwy
古賀が政局で勝ったという記憶がない
679 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:24:22.26 ID:UuF7wUzJ
菅降ろしの次は、谷垣降ろし、小沢鳩山排除だろ。
もう、自民党も民主党も分裂した方がいいな。
もう、自民党も民主党も分裂した方がいいな。
680 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:25:53.16 ID:UuF7wUzJ
森・古賀・伊吹排除の動きも起きるかもな。
681 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:26:10.47 ID:RT+fw9eg
古賀、伊吹、額賀、町村、高村、大島、二階、武部・・・
自民党には人材は多くいる
大連立では大臣に復帰で張り切っているだろうな
自民党には人材は多くいる
大連立では大臣に復帰で張り切っているだろうな
682 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:27:21.19 ID:UuF7wUzJ
もちろん、大島も駄目。
ここは分析でなく空想政界話ばっかのスレだな
出てくる話が古い
出てくる話が古い
684 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:34:05.92 ID:RT+fw9eg
自民党は前回の総選挙で、当選３回以下の若手中堅がほとんど落ちた
結果的にベテラン長老議員が生き残った訳だよ
他にも加藤、細田、福田、河村、逢沢、野田・・・
長老議員は一杯いるし、引退前の最後の大臣に返り咲いて
花道を飾り、息子に地盤を譲りたいって感じだろ
細田あたりは厚生労働大臣とかやりたいだろうな
野田は総務大臣とか夢だろうな
結果的にベテラン長老議員が生き残った訳だよ
他にも加藤、細田、福田、河村、逢沢、野田・・・
長老議員は一杯いるし、引退前の最後の大臣に返り咲いて
花道を飾り、息子に地盤を譲りたいって感じだろ
細田あたりは厚生労働大臣とかやりたいだろうな
野田は総務大臣とか夢だろうな
685 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:39:23.09 ID:QnrQyqZ/
老人福祉施設か。そういえばヨイヨイの羽田を囲ってるな民主も
686 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:47:04.09 ID:rLtLI6MB
さっさと東電国有化してください
687 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:47:50.06 ID:ZIuGvbQJ
>>671
与野党内でポスト菅に向けた多数派工作が
今から繰り広げられているんだろうね。
その間に菅岡田へは勝手にクロージングをやっていてくださいと
政界の実力者は思っている。
仙谷側は大連立で民主党の主張を白紙にして
自民党の意見にそった政治でいこうと動く。
自社さきがけのときのスタイルになる。
大手マスコミはこっち側につく。
逆に小沢側は菅のときと変わったところを示すためにも
従来の政治の転換を求めることで国民に訴えようとする。
これは細川内閣で与野党の協力のもとに
衆院小選挙区制を導入したスタイルになる。
与野党内でポスト菅に向けた多数派工作が
今から繰り広げられているんだろうね。
その間に菅岡田へは勝手にクロージングをやっていてくださいと
政界の実力者は思っている。
仙谷側は大連立で民主党の主張を白紙にして
自民党の意見にそった政治でいこうと動く。
自社さきがけのときのスタイルになる。
大手マスコミはこっち側につく。
逆に小沢側は菅のときと変わったところを示すためにも
従来の政治の転換を求めることで国民に訴えようとする。
これは細川内閣で与野党の協力のもとに
衆院小選挙区制を導入したスタイルになる。
688 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:56:29.32 ID:QnrQyqZ/
民主が譲歩する以外に解決の道は無いよ
689 ：名無しさん＠３周年：2011/06/05(日) 23:57:27.84 ID:ZIuGvbQJ
小沢が米紙のインタビューで菅批判と同時に
「原発マフィア」という表現で話していたことは
大きなポイントとなろう。
これまで反原発でなかった小沢が新たな争点として
原発政策の後始末に注目している可能性は高い。
小泉も同様の動き出しで民意の変化をつかんでいる。
つまり小沢側は原発の情報開示のあり方、
原発を巡って放置されてきた問題に対して
切り込んでいくことで社民と復縁する狙いがある。
また、自民と公明の間に原発の見直しの議論で
分断を仕掛けてくる可能性がある。
逆に仙谷や自民は原発への関心を弱めて、
事故のことは菅のときの負の遺産にして
迅速な復興への働きかけを目立たせようとする。
「原発マフィア」という表現で話していたことは
大きなポイントとなろう。
これまで反原発でなかった小沢が新たな争点として
原発政策の後始末に注目している可能性は高い。
小泉も同様の動き出しで民意の変化をつかんでいる。
つまり小沢側は原発の情報開示のあり方、
原発を巡って放置されてきた問題に対して
切り込んでいくことで社民と復縁する狙いがある。
また、自民と公明の間に原発の見直しの議論で
分断を仕掛けてくる可能性がある。
逆に仙谷や自民は原発への関心を弱めて、
事故のことは菅のときの負の遺産にして
迅速な復興への働きかけを目立たせようとする。
690 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 00:04:16.14 ID:aGpxt4Rl
大連立のキーマンは森、古賀、町村、二階だよ
いよいよ出番かって張り切っている
石破も石原も小僧扱いだろ
いよいよ出番かって張り切っている
石破も石原も小僧扱いだろ
691 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/06(月) 00:24:59.35 ID:QK9d6VJz
今回の政局はなんでもありだと思いますよ。
例えば、渡部黄門様が「最後のご奉公だ」なんつって出てくる可能性だってゼロじゃない。
小沢・鳩山派とすれば、現主流派から一人引っこ抜いて、その人間を首相にすれば勝ったも同然なので何でもアリになる。
菅が「若い世代に」といっているので、若い政治家に目が行きますが、それは彼が発言権を残したいだけで
実際の権力とは関係ありません。
「そんなナンセンスな決着ありかよ・・・」ということが起こりうるのが今回の政局だと思います
例えば、渡部黄門様が「最後のご奉公だ」なんつって出てくる可能性だってゼロじゃない。
小沢・鳩山派とすれば、現主流派から一人引っこ抜いて、その人間を首相にすれば勝ったも同然なので何でもアリになる。
菅が「若い世代に」といっているので、若い政治家に目が行きますが、それは彼が発言権を残したいだけで
実際の権力とは関係ありません。
「そんなナンセンスな決着ありかよ・・・」ということが起こりうるのが今回の政局だと思います
現状に適しているのは，岡田首相(大連立)だと思う。
あと，前原さんを鍛える最後のチャンスかもしれないから，
前原首相がヘマしないように，しかるべき地位で仕事を覚えさせて欲しい。
大連立を取り仕切るのは，仙谷・大島ラインなのかな？
谷垣さん・石破さんは，要職で，民主・自民の中堅若手を育ててやって欲しい。
小沢さんには，自由主義陣営を育てて欲しいし，前原さんの次の世代を，育てて欲しい。
あと，前原さんを鍛える最後のチャンスかもしれないから，
前原首相がヘマしないように，しかるべき地位で仕事を覚えさせて欲しい。
大連立を取り仕切るのは，仙谷・大島ラインなのかな？
谷垣さん・石破さんは，要職で，民主・自民の中堅若手を育ててやって欲しい。
小沢さんには，自由主義陣営を育てて欲しいし，前原さんの次の世代を，育てて欲しい。
693 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 00:30:49.71 ID:aGpxt4Rl
一番いう事を聞きそうな野田を総理に担ぐか
昔のクリーン三木登場のように緊急避難的人物が総理だな
海部もそうだったが、今回は野田だろ
野田も大喜びだろうし、前原や岡田も反対派しづらい
昔のクリーン三木登場のように緊急避難的人物が総理だな
海部もそうだったが、今回は野田だろ
野田も大喜びだろうし、前原や岡田も反対派しづらい
前原さんはとにかく運が悪いというか見極めができないからな。
岡田は暗いイメージだし、枝野はモゴモゴしてるだけだし。
本当は路チューの細野あたりまで年齢層を下げないとダメだな。
岡田は暗いイメージだし、枝野はモゴモゴしてるだけだし。
本当は路チューの細野あたりまで年齢層を下げないとダメだな。
695 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 00:39:34.94 ID:aGpxt4Rl
人畜無害で無力な野田が総理大臣だろう
小沢と鳩山が推して、野田の仲間も承諾せざるを得ない
癖がないから自民も乗りやすいし、復興利権を牛耳れる
自民が承認したら小沢が組閣に動くだろうな
小沢と鳩山が推して、野田の仲間も承諾せざるを得ない
癖がないから自民も乗りやすいし、復興利権を牛耳れる
自民が承認したら小沢が組閣に動くだろうな
696 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 00:47:26.81 ID:noqLE7kY
>>691
民主党としては前原、岡田、野田みたいな
堅実というか自民党に受け入れやすい人物を
あえてワンポイントで投入することもありか。
おそらく、これで自民公明と大連立でも
菅のときと比べて良くなった実感がわかず
自民を巻き添えにして近々失望される。
一年後に、枝野、細野、原口みたいな
話術に強い顔に切りかえてから
自民党と勝負という手が有効になる。
枝野も菅の後にワンクッションおいたうえで
出てきた方が名前を浮上させやすい。
民主党としては前原、岡田、野田みたいな
堅実というか自民党に受け入れやすい人物を
あえてワンポイントで投入することもありか。
おそらく、これで自民公明と大連立でも
菅のときと比べて良くなった実感がわかず
自民を巻き添えにして近々失望される。
一年後に、枝野、細野、原口みたいな
話術に強い顔に切りかえてから
自民党と勝負という手が有効になる。
枝野も菅の後にワンクッションおいたうえで
出てきた方が名前を浮上させやすい。
697 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 00:49:55.86 ID:aGpxt4Rl
小沢鳩山が推しやすいのは野田だな
小沢が推せば、基本的に流れが出来てしまうだろう
小沢が推せば、基本的に流れが出来てしまうだろう
698 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/06(月) 00:57:24.99 ID:QK9d6VJz
>>696
そうなんですよね。
トロイカの次の世代は危なかっしい感じがするんですよ。
「菅が無能で災害に対応できないから総理を変えろ」と永田町がなったのに、次が菅より無能だったらとんでもないことになります。
となると、ベテランでワンクッション置いて・・・というのはありますね。
田中が退陣した後は、椎名裁定で三木がなりましたが、そもそも椎名が首相になろうとしていた。椎名も三木も年寄りです。
大平急死の時は鈴木善幸。
竹下の時も、福田・父や伊東正義などが上がっていたし、緊急避難で、年寄り持ってくるというのもなくはないと思います。
宮沢政権崩壊時も、後藤田の名前がチラホラ出ていました。
民主党で長老というと、渡部恒三、藤井、与党で言うと、亀井ですね。
亀井は一貫して、菅を守り、小沢や鳩山とも切れてないので、今回民主党が分裂しなかったせいで、株を戻した。
自民党は野党なので谷垣以外はちょっと難しいですね・・・
そうなんですよね。
トロイカの次の世代は危なかっしい感じがするんですよ。
「菅が無能で災害に対応できないから総理を変えろ」と永田町がなったのに、次が菅より無能だったらとんでもないことになります。
となると、ベテランでワンクッション置いて・・・というのはありますね。
田中が退陣した後は、椎名裁定で三木がなりましたが、そもそも椎名が首相になろうとしていた。椎名も三木も年寄りです。
大平急死の時は鈴木善幸。
竹下の時も、福田・父や伊東正義などが上がっていたし、緊急避難で、年寄り持ってくるというのもなくはないと思います。
宮沢政権崩壊時も、後藤田の名前がチラホラ出ていました。
民主党で長老というと、渡部恒三、藤井、与党で言うと、亀井ですね。
亀井は一貫して、菅を守り、小沢や鳩山とも切れてないので、今回民主党が分裂しなかったせいで、株を戻した。
自民党は野党なので谷垣以外はちょっと難しいですね・・・
699 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 00:58:48.48 ID:D87+M/+w
ワンポイントリリーフ首相はやめてほしいところだが、
意外にそういう人物が長期にやったりもするから
何ともいえないか。
意外にそういう人物が長期にやったりもするから
何ともいえないか。
700 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/06(月) 01:03:40.06 ID:QK9d6VJz
>>697
野田は推しやすいんですが、無能すぎるんですね。
小沢がそこをどう取るか。
偽メール事件も国対委員長だった野田のミスですし、その後、野田派に小沢が手を突っ込んで、松本剛明などを
ゴボウ抜きにしました。そして代表選にも出れず。
いつも政局の時、中心にいないで、前原派のうしろをウロウロ付いてくるだけで、それがそのまま財務官僚のロボット化という
今の現状に繋がっている。
今回の「菅・ペテン師事件」でも、人を騙せるような能力がないのに、密室会議に出ていたと新聞に書かれてしまう甘さ。
無能すぎるので、小沢・鳩山としても、「野田ゴボウ抜きで、民主党制圧」はやりやすいんですが、、、、
野田は推しやすいんですが、無能すぎるんですね。
小沢がそこをどう取るか。
偽メール事件も国対委員長だった野田のミスですし、その後、野田派に小沢が手を突っ込んで、松本剛明などを
ゴボウ抜きにしました。そして代表選にも出れず。
いつも政局の時、中心にいないで、前原派のうしろをウロウロ付いてくるだけで、それがそのまま財務官僚のロボット化という
今の現状に繋がっている。
今回の「菅・ペテン師事件」でも、人を騙せるような能力がないのに、密室会議に出ていたと新聞に書かれてしまう甘さ。
無能すぎるので、小沢・鳩山としても、「野田ゴボウ抜きで、民主党制圧」はやりやすいんですが、、、、
701 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/06(月) 01:05:27.33 ID:QK9d6VJz
>>699
私もナンセンスだとは思うんですが・・・
ただワンクッションでも、民主党、自民党とも１年後代表選、総裁選があるので、そこまでなんですよね・・・
私は村山が首相になったときは相当憤りましたが、やはりなんでもありのときは、なんでもありなんですよね・・・
私もナンセンスだとは思うんですが・・・
ただワンクッションでも、民主党、自民党とも１年後代表選、総裁選があるので、そこまでなんですよね・・・
私は村山が首相になったときは相当憤りましたが、やはりなんでもありのときは、なんでもありなんですよね・・・
702 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 01:06:20.16 ID:D87+M/+w
703 ：金の亡者の末路。国際犯罪で地獄堕ち：2011/06/06(月) 01:09:05.37 ID:zrrwB4nj
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704 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/06(月) 01:09:59.12 ID:QK9d6VJz
705 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 01:14:00.86 ID:noqLE7kY
>>700
野田や玄葉あたりは一般への知名度も大してないし
失望が即怒りにむすびつくと思う。
そうすると昔懐かしで鳩山や菅の方が愛嬌はあっただとか
たちまち新政権に火がつくことはあり得る。
自民公明も連立に組みこまれてしまうと
表立って内閣を批判できず、
党に非主流派を立てる必要が出てくる。
民主党としては三回失敗して四枚のカードを切ることが
世間的に許されるかのせめぎ合いとなる。
なので過渡的な次の内閣は小政党から出す策もある。
民主党は裏切られにくい亀井や田中康夫だと助かるのだが。
この辺りは公明に受けが悪そう。
公明と相性のいい舛添、善美だと党が裏切られそうだし。
野田や玄葉あたりは一般への知名度も大してないし
失望が即怒りにむすびつくと思う。
そうすると昔懐かしで鳩山や菅の方が愛嬌はあっただとか
たちまち新政権に火がつくことはあり得る。
自民公明も連立に組みこまれてしまうと
表立って内閣を批判できず、
党に非主流派を立てる必要が出てくる。
民主党としては三回失敗して四枚のカードを切ることが
世間的に許されるかのせめぎ合いとなる。
なので過渡的な次の内閣は小政党から出す策もある。
民主党は裏切られにくい亀井や田中康夫だと助かるのだが。
この辺りは公明に受けが悪そう。
公明と相性のいい舛添、善美だと党が裏切られそうだし。
706 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 01:15:25.88 ID:D87+M/+w
>>704
私はあまり深くかんがえいません。
知り合いの大手企業幹部に亀井に良く似た
オバサン体型の人がいて、律儀で頭の回転もよく
よく動く人でした（今は退職）。
その人とイメージがかぶってるだけですが。
私はあまり深くかんがえいません。
知り合いの大手企業幹部に亀井に良く似た
オバサン体型の人がいて、律儀で頭の回転もよく
よく動く人でした（今は退職）。
その人とイメージがかぶってるだけですが。
707 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 02:05:18.67 ID:sJX18DWd
震災復旧に一定のメドが付くまで増税の話は無しにして欲しいな
メドっていうのは、こういう風に使って欲しいもんだ
メドっていうのは、こういう風に使って欲しいもんだ
709 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 02:58:02.02 ID:n19MR7c/
710 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 03:01:11.79 ID:n19MR7c/
711 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 03:03:54.13 ID:n19MR7c/
ところで
不信任で条件付き退陣だと私がいったのにたいして
ものすごい勢いでつっかかってきて
不信任は否決された。つまり信任 菅直人の１人勝ちっていってた奴は？
さすがにもう出てこれないか？w
不信任で条件付き退陣だと私がいったのにたいして
ものすごい勢いでつっかかってきて
不信任は否決された。つまり信任 菅直人の１人勝ちっていってた奴は？
さすがにもう出てこれないか？w
712 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 03:44:37.91 ID:5G9BC6Xk
「ポスト菅」前原と岡田 出馬に慎重
民主党の前原前外相は５日、フジテレビの番組で、「ポスト菅」を選ぶ党代表選への出馬について、
「覚悟ができているか」と聞かれると、「そんなことはない」と述べ、慎重な考えを示した。
新代表の条件について、前原「党代表が誰になるかが、野党の協力を得やすい環境という視点に立つべきだ」と
大連立を念頭に野党との連携を挙げた。
岡田幹事長もＮＨＫの番組で、自身の党代表選への出馬について、「現時点で何も考えてない」と述べるにとどめた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000617-yom-pol
///自民の谷垣は菅おろしの演説で「菅以外なら一緒に仕事できる人は多くいる」といったのだから。
「誰にしたら一緒に復興の仕事してくれるの？」と聞いてみろやwwww
菅も仕事振りが評価されて、支持率が３０％まで回復したのにムリにおろされるんだからな。気の毒。
民主党の前原前外相は５日、フジテレビの番組で、「ポスト菅」を選ぶ党代表選への出馬について、
「覚悟ができているか」と聞かれると、「そんなことはない」と述べ、慎重な考えを示した。
新代表の条件について、前原「党代表が誰になるかが、野党の協力を得やすい環境という視点に立つべきだ」と
大連立を念頭に野党との連携を挙げた。
岡田幹事長もＮＨＫの番組で、自身の党代表選への出馬について、「現時点で何も考えてない」と述べるにとどめた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000617-yom-pol
///自民の谷垣は菅おろしの演説で「菅以外なら一緒に仕事できる人は多くいる」といったのだから。
「誰にしたら一緒に復興の仕事してくれるの？」と聞いてみろやwwww
菅も仕事振りが評価されて、支持率が３０％まで回復したのにムリにおろされるんだからな。気の毒。
713 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 04:36:00.99 ID:XJpN/Pbg
前原で大連立が一番丸く収まりそうだけどな。
714 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 04:40:17.15 ID:FkcgH9UW
バーカ、国会見てねーのかよアホだな。
715 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 04:44:56.17 ID:FkcgH9UW
前原は150%ない。ってかない。
716 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 05:48:43.88 ID:EzoQGvtH
根拠のない意見に価値はない
無価値な投稿は慎もう
無価値な投稿は慎もう
717 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 06:06:35.96 ID:pM1Mu0Eo
219 名前：平成外骨 ◆Ye.74VsZOA [sage] 投稿日：2011/06/06(月) 00:09:15.77 ID:RjRvPG/n [1/12]
既出かもしれんが、大惨敗過ぎて笑うしかない。
青森県知事選挙結果
三村申吾 349,274
山内 崇 83,374
吉俣 洋 35,972
投票率 41.52%
既出かもしれんが、大惨敗過ぎて笑うしかない。
青森県知事選挙結果
三村申吾 349,274
山内 崇 83,374
吉俣 洋 35,972
投票率 41.52%
718 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 06:32:33.94 ID:5G9BC6Xk
>>713
同感。前原なら前も党代表をしたので、経験値もあがっているので
もう失敗はしないだろ。
しかし外相を降りた原因（朝鮮系からの献金）があるからな
自民はそこを突いてくる。うまく逃げられる方法がないとダメだね。
順当なら岡田だ。代表・外相・幹事長など主要ポストを歴任してきたからね。
あとは仙谷。ドロガメが仙谷を首相にご推薦したいようで サプライズだ。
官房長官のとき 中国船対策でいろいろ叩かれて、カッカして答弁してたが。
すぐに頭にくるクセをなくした菅を見習えば、なんとかいける気がする。
同感。前原なら前も党代表をしたので、経験値もあがっているので
もう失敗はしないだろ。
しかし外相を降りた原因（朝鮮系からの献金）があるからな
自民はそこを突いてくる。うまく逃げられる方法がないとダメだね。
順当なら岡田だ。代表・外相・幹事長など主要ポストを歴任してきたからね。
あとは仙谷。ドロガメが仙谷を首相にご推薦したいようで サプライズだ。
官房長官のとき 中国船対策でいろいろ叩かれて、カッカして答弁してたが。
すぐに頭にくるクセをなくした菅を見習えば、なんとかいける気がする。
719 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 06:35:51.29 ID:HH+enZH6
岡田はね～だろ
主要ポストで無能をさらけ出してきたし
人望のかけらもない
主要ポストで無能をさらけ出してきたし
人望のかけらもない
720 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 06:36:30.05 ID:n19MR7c/
予想は
民主党からは
原口海江田野田小沢
その他
石原亀井平沼ますぞえ
民主党からは
原口海江田野田小沢
その他
石原亀井平沼ますぞえ
721 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:12:07.72 ID:5G9BC6Xk
○原発推進派 勝利
青森県知事選 原発推進派 の現職候補が３選を果たした。
数多くの原発関連施設が立地する下北半島で、かつて反対運動をしてた50代の男が話した。
「出稼ぎしねぐていぐなったのも 原発さあっからだ。しょうがねがったんだ」。
原発の関連企業で働く30代の長男も「誰がやっても、原発は無くなんね」
当選を果たした現職の三村氏は「県独自の安全検証委設置」を公約にした。
しかし、「新規建設の是非」には踏み込まず、争点化を避けた。
他の２候補は「脱原発」「新規建設凍結」を唱えた。
三村氏との違いを鮮明にする戦術だったが、支持は広げられなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000077-mai-pol
・・・これが現実だ。原発は必要悪。直ぐになくせないのさ。
青森で勝ったため 自民の石原は「菅が６月におりなけりゃ 解散（＝選挙）しろ」と言い出した。
だが、数日前、谷垣は菅おろしの演説で 「いま東北３県を見ると選挙できる状況ではない。解散できない」
と，菅の解散風をけん制していたな。いま選挙して自民は過半数とれる自信あるのかねw
青森県知事選 原発推進派 の現職候補が３選を果たした。
数多くの原発関連施設が立地する下北半島で、かつて反対運動をしてた50代の男が話した。
「出稼ぎしねぐていぐなったのも 原発さあっからだ。しょうがねがったんだ」。
原発の関連企業で働く30代の長男も「誰がやっても、原発は無くなんね」
当選を果たした現職の三村氏は「県独自の安全検証委設置」を公約にした。
しかし、「新規建設の是非」には踏み込まず、争点化を避けた。
他の２候補は「脱原発」「新規建設凍結」を唱えた。
三村氏との違いを鮮明にする戦術だったが、支持は広げられなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000077-mai-pol
・・・これが現実だ。原発は必要悪。直ぐになくせないのさ。
青森で勝ったため 自民の石原は「菅が６月におりなけりゃ 解散（＝選挙）しろ」と言い出した。
だが、数日前、谷垣は菅おろしの演説で 「いま東北３県を見ると選挙できる状況ではない。解散できない」
と，菅の解散風をけん制していたな。いま選挙して自民は過半数とれる自信あるのかねw
722 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:17:32.58 ID:4LZgSGeL
>>721
自民が勝ったら、少なくとも阪神淡路のスピードで法案とか予算が成立するだろうね。
民主との大連立だと、それより少し遅い。
今の政権は最悪。最も無能で信用の無い総理が何もせずに延命を図ってる。
阪神淡路では1.5月で11本の法律成立したが、この政権は3ヶ月でたった1本。話にならん。
詐欺政権は直ぐ辞任させ、定期的大連立。当面はこれしかない。
自民が勝ったら、少なくとも阪神淡路のスピードで法案とか予算が成立するだろうね。
民主との大連立だと、それより少し遅い。
今の政権は最悪。最も無能で信用の無い総理が何もせずに延命を図ってる。
阪神淡路では1.5月で11本の法律成立したが、この政権は3ヶ月でたった1本。話にならん。
詐欺政権は直ぐ辞任させ、定期的大連立。当面はこれしかない。
723 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:29:12.61 ID:FkcgH9UW
前原はないって。
国会見てないのかよ。
何でやめさせられたんだか知ってて言ってんのか？
ばかじゃねーの。マスコミに左右されすぎ。
事件は国会で起こるんだよ。
国会見てないのかよ。
何でやめさせられたんだか知ってて言ってんのか？
ばかじゃねーの。マスコミに左右されすぎ。
事件は国会で起こるんだよ。
724 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:39:36.38 ID:8thmDhTs
誰になろうとまた一年で交代するよ
725 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:39:46.12 ID:FkcgH9UW
旧ってか、現執行部系で無傷なのは野田ぐらい。
こんな木偶の坊に自民が乗る分けないので、
民主党系での総理排出はほぼ絶望。
小沢系も小沢個人しか人材なし。
こんな木偶の坊に自民が乗る分けないので、
民主党系での総理排出はほぼ絶望。
小沢系も小沢個人しか人材なし。
726 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:40:18.68 ID:OlOb9ZaJ
現執行部に近い筋は駄目だろ。菅政権継続と殆ど変わらない。
変わるとすれば鳩山派か小沢派から出るしかない。
変わるとすれば鳩山派か小沢派から出るしかない。
727 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:44:31.51 ID:FkcgH9UW
民主凌雲会系、民主小沢系、自民の折衷案として、
唯一あり得る案が、国民新党カメイだ。
唯一あり得る案が、国民新党カメイだ。
728 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:50:55.43 ID:5G9BC6Xk
●JNN 世論調査 ４日（土）- ５日（日）
・菅内閣支持率 ２８．１％ （先月より１％ダウン）横ばい 不支持６９．４％
・菅の「退陣表明」は「良かった」４８％
・退陣時期を「明示すべき」５４％
・いつ退陣すべきか
「今月中」３１％と最多、「秋ごろ」が２５％ 過半数が「年内の退陣」を求めている。
・「総理にしたい政治家」は、 「特にない」６割
民主の前原 と 自民の石破がトップに。 次いで菅と枝野、そして岡田と小沢という順
・小沢派の不信任案「賛成」→「反対」→小沢を含む10人余りが「欠席」
こうした小沢派に「理解できない」８６％。
・小沢を「除名すべきか」「除名すべき」７０％。
・この時期の「不信任案」提出に 「妥当だったとは思わない」６割以上。
・復旧・復興に「政治が役割を果たしていない」７割以上。
・各党の支持率、民主党（１９．５％）
自民党（１８．８％）、 拮抗した状態。
（06日http://www.mbs.jp/news/jnn_4743722_zen.shtml）
･･･これを見るかぎり「菅おろしは早すぎ」が世論だろ。
でも「決まったからにはさっさとおりろよ」ってとこかw
・菅内閣支持率 ２８．１％ （先月より１％ダウン）横ばい 不支持６９．４％
・菅の「退陣表明」は「良かった」４８％
・退陣時期を「明示すべき」５４％
・いつ退陣すべきか
「今月中」３１％と最多、「秋ごろ」が２５％ 過半数が「年内の退陣」を求めている。
・「総理にしたい政治家」は、 「特にない」６割
民主の前原 と 自民の石破がトップに。 次いで菅と枝野、そして岡田と小沢という順
・小沢派の不信任案「賛成」→「反対」→小沢を含む10人余りが「欠席」
こうした小沢派に「理解できない」８６％。
・小沢を「除名すべきか」「除名すべき」７０％。
・この時期の「不信任案」提出に 「妥当だったとは思わない」６割以上。
・復旧・復興に「政治が役割を果たしていない」７割以上。
・各党の支持率、民主党（１９．５％）
自民党（１８．８％）、 拮抗した状態。
（06日http://www.mbs.jp/news/jnn_4743722_zen.shtml）
･･･これを見るかぎり「菅おろしは早すぎ」が世論だろ。
でも「決まったからにはさっさとおりろよ」ってとこかw
729 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:52:05.93 ID:NF6mLDH4
ブタ枝野か中国犬仙谷かチョンコロ前原？ 東電役員給料ゼロならお前らの給料もゼロだ。公務員給料2年10％限定カットでごまかすな！東電だけに責任押付けんな!孫正義メガソーラーまやかし。良き東電社員スマートグリッド、メタンハイドレート、オーランチキトリウだ
730 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 07:53:09.09 ID:zr+bBAYV
原発推進知事が当選か浅墓な結果
安全神話に騙される津軽人
浅墓 浅墓 浅墓 浅墓
安全神話に騙される津軽人
浅墓 浅墓 浅墓 浅墓
731 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:07:10.66 ID:n19MR7c/
732 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:12:13.04 ID:n19MR7c/
昨日か一昨日も
筆頭候補は
民主党は前原
自民党なら谷垣
っていってそのあとめちゃくちゃ論破された人いたが
前原って知名度が高いだけで
献金問題もシラネーのかとも思ったw
筆頭候補は
民主党は前原
自民党なら谷垣
っていってそのあとめちゃくちゃ論破された人いたが
前原って知名度が高いだけで
献金問題もシラネーのかとも思ったw
733 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:14:24.55 ID:FkcgH9UW
んでも、亀井が一番重視するのが郵政改革法案で、
これを真っ向から拒絶するのが自民だから、結局、
亀井が期間限定で総理になった時どうするかがネック。
結果、与党系で残ったのは刑事被告人の小沢だけ。
期間限定なら、地元と言うこともあり小沢一郎かな。
やっぱり。
これを真っ向から拒絶するのが自民だから、結局、
亀井が期間限定で総理になった時どうするかがネック。
結果、与党系で残ったのは刑事被告人の小沢だけ。
期間限定なら、地元と言うこともあり小沢一郎かな。
やっぱり。
734 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:17:28.13 ID:n19MR7c/
735 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/06(月) 08:24:46.96 ID:7au7byYV
現執行部は連帯責任だから無理だろ。したがって岡田、枝野、仙谷は×。
前原も献金のほとぼりが冷めてない。
小沢寄りの樽床、原口は経験的にどうか。
前原も献金のほとぼりが冷めてない。
小沢寄りの樽床、原口は経験的にどうか。
736 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:26:40.38 ID:5G9BC6Xk
>>728の世論をみると
小沢の行動は理解できないが86％もある。
小沢を除名しろが70％もある。
菅の最後のお仕事は「小沢を民主党から除名すること」だ。 やれ。
もともと民主は自民の汚職・金権政治を嫌ってできた政党だろ。
小沢をぶったぎれば それだけで民主は元のクリーンな政党に戻れる。
小沢の行動は理解できないが86％もある。
小沢を除名しろが70％もある。
菅の最後のお仕事は「小沢を民主党から除名すること」だ。 やれ。
もともと民主は自民の汚職・金権政治を嫌ってできた政党だろ。
小沢をぶったぎれば それだけで民主は元のクリーンな政党に戻れる。
737 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:28:56.52 ID:WS2e8Oe8
大島と仙石がツルんでるって何なんだよ。
政策の話、何にもせずに「辞めろ！辞めろ！国賊！売国！」って言ってたの、あれも茶番？
もういーかげんにしてくれ。
政策の話、何にもせずに「辞めろ！辞めろ！国賊！売国！」って言ってたの、あれも茶番？
もういーかげんにしてくれ。
738 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:32:55.07 ID:n19MR7c/
>>736
違法献金問題は
前原だけでなく 菅直人とかもだけどな
しかも菅直人は小沢といま同じ立場
で
小沢がいなかったら民主党なんか衆議院と参議院で70くらいしかとれてない
そもそもいま与党じゃないし
あんたの言うとおり小沢除名なら
民主党って50議席以下の政党になるよ
違法献金問題は
前原だけでなく 菅直人とかもだけどな
しかも菅直人は小沢といま同じ立場
で
小沢がいなかったら民主党なんか衆議院と参議院で70くらいしかとれてない
そもそもいま与党じゃないし
あんたの言うとおり小沢除名なら
民主党って50議席以下の政党になるよ
739 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:35:26.78 ID:FkcgH9UW
馬鹿菅の一件もあり、さりとて残った適任者は、
皆スネに傷ある連中ばかりだから、「期間限定」
ってのがキーワードになっていくよ。
馬鹿菅を選んだ時みたいに適任者不在のという
理由限定選出から、欧米並の期間限定選出になっていくだろうよ。
それが今までの日本の総理大臣選びのネックだったからな。
ただし変なの選んでもリコール出来ないが。
皆スネに傷ある連中ばかりだから、「期間限定」
ってのがキーワードになっていくよ。
馬鹿菅を選んだ時みたいに適任者不在のという
理由限定選出から、欧米並の期間限定選出になっていくだろうよ。
それが今までの日本の総理大臣選びのネックだったからな。
ただし変なの選んでもリコール出来ないが。
740 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 08:43:26.55 ID:n19MR7c/
>>735
だな
ここで枝野 岡田 仙石 前原なんかいっている奴は意味わかんねw
ただ
今回は連立で期間限定でより操りだから
官房長官がしっかりしていれば総理大臣は誰でもいい
もちろん現執行部以外のな
だな
ここで枝野 岡田 仙石 前原なんかいっている奴は意味わかんねw
ただ
今回は連立で期間限定でより操りだから
官房長官がしっかりしていれば総理大臣は誰でもいい
もちろん現執行部以外のな
741 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 09:04:19.73 ID:EzoQGvtH
>>732
論破されたのはおまえだろキチガイ改行野郎
論破されたのはおまえだろキチガイ改行野郎
742 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 09:06:26.79 ID:n19MR7c/
743 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 09:50:49.76 ID:zrrwB4nj
電力消費に税金をかけろ！ 日本が破裂するぞ！
連立になると、各党の代表クラスが閣僚になるんで、民主から総理を出すのであれば、あまり若い人だとバランスが良くないよね
でも、民主の年寄りは該当者が、なかなかいないね
日本国内でも通訳が必要な渡部恒三くらいかｗ
だからといって自民から総理出したら、いきなり
解散！
ってことにもなりかねない訳だね
でも、民主の年寄りは該当者が、なかなかいないね
日本国内でも通訳が必要な渡部恒三くらいかｗ
だからといって自民から総理出したら、いきなり
解散！
ってことにもなりかねない訳だね
745 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:08:34.67 ID:n19MR7c/
746 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:12:28.65 ID:f1NZScBD
「期間限定」ってのは、選ぶ方はその間目をつぶって全面協力するしかないので、
相当慎重に選ばないとならない。逆に選ばれる方は、政治的能力が秀でて
ないと話にならない。権力が集中してる分、一人で決めなくてならない局面も
あるだろうからな。
そう言った意味では誰が適任者か、言わずもがななんだがｗ。
国難の時でもあるし、「期間限定」メリット＝政治家としての能力にのみ特化した
総理選びをするチャンスでもあるわな。
相当慎重に選ばないとならない。逆に選ばれる方は、政治的能力が秀でて
ないと話にならない。権力が集中してる分、一人で決めなくてならない局面も
あるだろうからな。
そう言った意味では誰が適任者か、言わずもがななんだがｗ。
国難の時でもあるし、「期間限定」メリット＝政治家としての能力にのみ特化した
総理選びをするチャンスでもあるわな。
747 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:16:53.43 ID:2IKC6qop
小沢排除しながら党内をまとめて連立運営できるのは仙谷ということになるんじゃね
748 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:17:50.49 ID:n19MR7c/
749 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:20:21.52 ID:n19MR7c/
750 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:29:01.91 ID:ZHMmhgbA
増税党の民主党は糞
原発で働かなかった生活保護者の生活扶助は停止し、
新規に救済すべき人達だけ救済すべし。
原発で働かなかった生活保護者の生活扶助は停止し、
新規に救済すべき人達だけ救済すべし。
751 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:30:08.86 ID:2IKC6qop
このさい思い切って小沢以下欠席者を除名処分してしまえばスッキリするんだがなあ。
どーせ連立のあとには総選挙になるんだから小沢Gは前倒しで失くしておいてもいいんじゃないか。
マニフェスト原理主義は連立の障害にしかならないし。
どーせ連立のあとには総選挙になるんだから小沢Gは前倒しで失くしておいてもいいんじゃないか。
マニフェスト原理主義は連立の障害にしかならないし。
752 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:32:55.69 ID:n19MR7c/
753 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:35:05.26 ID:HH+enZH6
754 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 10:38:47.44 ID:2IKC6qop
あのマニフェストでは次の総選挙は戦えないことは確実なんだからマニフェスト原理主義者は
もう用済みだろ。４Kは連立期間中棚上げすることにしてこれも連立の後の総選挙で問えばいい。
もう用済みだろ。４Kは連立期間中棚上げすることにしてこれも連立の後の総選挙で問えばいい。
野田か原口しかいないね
玄葉もアリだけど、ちょっと若い
前原は１回休み
その他は論外
ただ、野田は、なんか西田に責められてたのが心配
原口は例の手のひら返しで自民から反感を買っている可能性あり
谷垣も人がいいから許してくれるかもね
玄葉もアリだけど、ちょっと若い
前原は１回休み
その他は論外
ただ、野田は、なんか西田に責められてたのが心配
原口は例の手のひら返しで自民から反感を買っている可能性あり
谷垣も人がいいから許してくれるかもね
756 ： ：2011/06/06(月) 10:51:41.50 ID:jEjktoT6
民主幹部から揃って早期辞職の大合唱
菅はだんまりですか？www
菅はだんまりですか？www
757 ： ：2011/06/06(月) 10:59:43.69 ID:jEjktoT6
仙石と小沢以外なら誰でもいいよ
758 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 11:03:37.12 ID:HH+enZH6
亀なら震災より郵政が先になるｗ
759 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 11:09:23.94 ID:2IKC6qop
自民から総裁出さないのなら前原がいいなあくらいのことはアメリカから民主自民それぞれに
それとなくにおわせていることだろう
それとなくにおわせていることだろう
760 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 11:10:37.09 ID:2IKC6qop
総裁X
総理○
総理○
761 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 11:30:09.68 ID:uVEqUTOh
自民は政権を取らないと、借金で破産するから、とにもかくにも
政権復帰を願っている。国民生活なんて視野の外。
でも、麻生さんがやってくれるなら、入れてもいいかなあ。
消費税増税はいやだけどね
政権復帰を願っている。国民生活なんて視野の外。
でも、麻生さんがやってくれるなら、入れてもいいかなあ。
消費税増税はいやだけどね
762 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 11:31:05.32 ID:HH+enZH6
＞前原は１回休み
１回休んだら２度となれない
次は民主最後の総理なｗ
１回休んだら２度となれない
次は民主最後の総理なｗ
自民政権復活させた小沢はたいしたもんだ
自民乗っ取りまでは出来なかったが
自民乗っ取りまでは出来なかったが
764 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 11:42:56.80 ID:by9gwop6
民主のバラマキ福祉も一緒にやってるから、消費税30％にしないとトントンにならないらしい。
765 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 13:22:03.11 ID:RzuPtSPL
菅さんが辞めたら協力すると言っていた自民もいざ現実に連立が見えてると
条件付け始めてるな。
これで連立蹴ったら、ペテンということで良いですね。
条件付け始めてるな。
これで連立蹴ったら、ペテンということで良いですね。
766 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 13:30:40.80 ID:EzoQGvtH
無条件での協力なんて、奴隷になれって言ってるのと同じじゃないですか
よくそんな無慈悲なことが言えますね
あんたそれでも人間ですか？
よくそんな無慈悲なことが言えますね
あんたそれでも人間ですか？
767 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 13:43:07.25 ID:5G9BC6Xk
菅のあと誰が民主代表になれば、有権者から魅力があるかってことだ。
自民は谷垣のままだろ。谷垣に対抗して選挙に勝てそうなやつがいるか？
岡田:最右翼ではあるが（代表・外相・幹事長など歴任。経験値高い）が
いまいち有権者から人気なさそう。選挙なら谷垣と互角か。
仙谷:イメージしょぼい。谷垣のほうが清新にみえそう。
前原:谷垣よりもフレッシュイメージがある。民主のホープだ。
しかし外相を辞めた朝鮮系の献金がどんなレベルなのかだな。
民主党内で調べて、たいしたことなけりゃ代表候補にしてほしい。
枝野:官房長官になって記者会見や国会答弁で地アタマのよさがわかった。
しかしまだ主要ポストの経験値が不足。次回かな。
谷垣よりもフレッシュイメージは強い。首相になるには貫禄がいまいち。
野田:国会答弁でそつがない。イメージが地味。谷垣と同等かな。
首相になるにはいまいち経験値が不足か。
北沢:防衛相をそつなくこなしている。菅の相談役。イメージは谷垣と同等かな。
地味で人気がいまいち。
・・・結局、前原がよさそうなんだがね。朝鮮系スキャンダルが
どの程度かとても気になる。本人は「やばい」と思って外相やめちまったからな。
でも、この人すぐにやめるクセがあるから。案外たいしたことではないのかも。
自民は谷垣のままだろ。谷垣に対抗して選挙に勝てそうなやつがいるか？
岡田:最右翼ではあるが（代表・外相・幹事長など歴任。経験値高い）が
いまいち有権者から人気なさそう。選挙なら谷垣と互角か。
仙谷:イメージしょぼい。谷垣のほうが清新にみえそう。
前原:谷垣よりもフレッシュイメージがある。民主のホープだ。
しかし外相を辞めた朝鮮系の献金がどんなレベルなのかだな。
民主党内で調べて、たいしたことなけりゃ代表候補にしてほしい。
枝野:官房長官になって記者会見や国会答弁で地アタマのよさがわかった。
しかしまだ主要ポストの経験値が不足。次回かな。
谷垣よりもフレッシュイメージは強い。首相になるには貫禄がいまいち。
野田:国会答弁でそつがない。イメージが地味。谷垣と同等かな。
首相になるにはいまいち経験値が不足か。
北沢:防衛相をそつなくこなしている。菅の相談役。イメージは谷垣と同等かな。
地味で人気がいまいち。
・・・結局、前原がよさそうなんだがね。朝鮮系スキャンダルが
どの程度かとても気になる。本人は「やばい」と思って外相やめちまったからな。
でも、この人すぐにやめるクセがあるから。案外たいしたことではないのかも。
768 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 13:47:44.13 ID:RzuPtSPL
769 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 13:49:29.78 ID:HH+enZH6
770 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 13:54:03.59 ID:zrrwB4nj
被曝民に大量のかねをばらまいてください。
それだけで日本の景気が回復します。電力税と東電国有化を担保にしてください。
被災地に大量の資本を投下するだけで日本中がうるおいます。
消費増税？ 寝言ですか
それだけで日本の景気が回復します。電力税と東電国有化を担保にしてください。
被災地に大量の資本を投下するだけで日本中がうるおいます。
消費増税？ 寝言ですか
771 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:03:18.79 ID:EzoQGvtH
>>767
いろいろ間違ってる
・次の首相（民主党代表）で選挙をやるわけではないので、有権者から見た魅力など必要ない
・岡田は99.99%ない。最右翼どころか、選挙で負け続けた責任と、菅の失政の連帯責任を負う立場
・ある報道によると「岡田を首相にしたという人は党内に10人もいない」というほど劣勢
いろいろ間違ってる
・次の首相（民主党代表）で選挙をやるわけではないので、有権者から見た魅力など必要ない
・岡田は99.99%ない。最右翼どころか、選挙で負け続けた責任と、菅の失政の連帯責任を負う立場
・ある報道によると「岡田を首相にしたという人は党内に10人もいない」というほど劣勢
772 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:04:39.02 ID:EzoQGvtH
773 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:11:03.87 ID:5G9BC6Xk
ANN 週末に行った世論調査が、番組モーニングバード内で最新ニュースとして伝えられた。
辞める菅の支持率は 25.2％ 前回調査より1.2ポイント上昇、不支持も5.6ポイント上昇の 57.6％。
「次の総理」にふさわしい人物を聞いたところ、「わからない」が71.3％で圧倒的。
政治家のリアルなドングリ合戦は、
菅7.1％、前原2.6％、石破2.3％、岡田2.0％、小沢1.4％ と続く。
「誰がやっても変わらないというのもありますよね」とモデルの前田典子。
「みんな2％台のなか、菅さんだけ7％でダントツ。どういうことなのか」と、訝しそうに司会の羽鳥。
「代える代えないで騒ぐよりも、震災･原発対応をやってほしい気持ちが、とりあえず菅さんでもいいんじゃないと」と
ジャーナリスト青木理が言う。
「誰でもいいから、やることやってくださいと。やるべきことは全員わかってるわけですから。
こんな状況って、いままであったのかな」
http://www.j-cast.com/tv/2011/06/06097572.html
・・菅おろしに大儀名分なし。谷垣・小沢の私怨・嫉妬だけ。有権者はそれを見抜いてるのさwww
辞める菅の支持率は 25.2％ 前回調査より1.2ポイント上昇、不支持も5.6ポイント上昇の 57.6％。
「次の総理」にふさわしい人物を聞いたところ、「わからない」が71.3％で圧倒的。
政治家のリアルなドングリ合戦は、
菅7.1％、前原2.6％、石破2.3％、岡田2.0％、小沢1.4％ と続く。
「誰がやっても変わらないというのもありますよね」とモデルの前田典子。
「みんな2％台のなか、菅さんだけ7％でダントツ。どういうことなのか」と、訝しそうに司会の羽鳥。
「代える代えないで騒ぐよりも、震災･原発対応をやってほしい気持ちが、とりあえず菅さんでもいいんじゃないと」と
ジャーナリスト青木理が言う。
「誰でもいいから、やることやってくださいと。やるべきことは全員わかってるわけですから。
こんな状況って、いままであったのかな」
http://www.j-cast.com/tv/2011/06/06097572.html
・・菅おろしに大儀名分なし。谷垣・小沢の私怨・嫉妬だけ。有権者はそれを見抜いてるのさwww
774 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:15:02.37 ID:GT3uEUCJ
菅降ろししている連中のメンツ見てみろよ。
小沢・鳩山・谷垣・大島・森・伊吹・古賀・・・。
ロクな連中じゃないだろ。
こんな連中が主導している菅降ろしに、大義名分はゼロ。
連中のやっていることは、権力（と金）目当ての権力闘争だよ。
小沢・鳩山・谷垣・大島・森・伊吹・古賀・・・。
ロクな連中じゃないだろ。
こんな連中が主導している菅降ろしに、大義名分はゼロ。
連中のやっていることは、権力（と金）目当ての権力闘争だよ。
775 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:15:36.74 ID:EzoQGvtH
「やるべきことは全員わかっている」という前提がそもそも間違っている
出来るものなら
「やるべきことは分かっている」と主張する馬鹿が官邸に入ってやってみろ
絶対に【何をやったらいいから分からなく】て、うろたえるに決まってる
出来るものなら
「やるべきことは分かっている」と主張する馬鹿が官邸に入ってやってみろ
絶対に【何をやったらいいから分からなく】て、うろたえるに決まってる
776 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:16:17.40 ID:EzoQGvtH
>次の首相（民主党代表）で選挙をやるわけではないので、有権者から見た魅力など必要ない
大連立で、自民の谷垣と次の首相（民主党代表）が、期限を切って
政策を一緒にすすめる。しかし期限をきるのだから、選挙になるのだよ。
そのときの民主党代表（＝首相）がそのとき，選挙の顔になるのさ。
だから、次の民主代表は有権者から魅力がないとダメってことさ。
谷垣よりもひきつける魅力がな。
前原しかいねーだろ。枝野もいいが若すぎ。経験値不足だ。
大連立で、自民の谷垣と次の首相（民主党代表）が、期限を切って
政策を一緒にすすめる。しかし期限をきるのだから、選挙になるのだよ。
そのときの民主党代表（＝首相）がそのとき，選挙の顔になるのさ。
だから、次の民主代表は有権者から魅力がないとダメってことさ。
谷垣よりもひきつける魅力がな。
前原しかいねーだろ。枝野もいいが若すぎ。経験値不足だ。
778 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:18:45.65 ID:GT3uEUCJ
菅辞めろといっている永田町の馬鹿共は、自分達ならどう対応したのか述べろよ。
そして、これからどうするのかきちんと述べろ。
どうせ、そんなことは菅でも出来ることだろ。
だったら、与野党協力して、今すぐにでもやれよ！
そして、これからどうするのかきちんと述べろ。
どうせ、そんなことは菅でも出来ることだろ。
だったら、与野党協力して、今すぐにでもやれよ！
779 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:19:23.50 ID:pM1Mu0Eo
60 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/06/06(月) 13:51:59.85 ID:71oE0v/q
ＡＮＮ 菅支持率２５．２％(+1.2) 不支持５７．６％(+5.6) 土日調査
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210606008.html
木曜調査 支持３７．４ 新報道2001
木金曜調査 支持３３．４ 共同
金土曜調査 支持３１．０ 読売
金土曜調査 支持２８．０ 朝日
土日曜調査 支持２４．０ 毎日
土日曜調査 支持２８．１ ＪＮＮ
土日曜調査 支持２５．２ ＡＮＮ
時系列でわかる菅の不信任バブル崩壊の様子
ＡＮＮ 菅支持率２５．２％(+1.2) 不支持５７．６％(+5.6) 土日調査
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210606008.html
木曜調査 支持３７．４ 新報道2001
木金曜調査 支持３３．４ 共同
金土曜調査 支持３１．０ 読売
金土曜調査 支持２８．０ 朝日
土日曜調査 支持２４．０ 毎日
土日曜調査 支持２８．１ ＪＮＮ
土日曜調査 支持２５．２ ＡＮＮ
時系列でわかる菅の不信任バブル崩壊の様子
780 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:19:44.67 ID:GT3uEUCJ
781 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:22:53.38 ID:pM1Mu0Eo
菅が作った体制を元に戻すだけで十分。
続・海水注入騒動まとめ
http://mechag.asks.jp/407607.html
菅が権限を自分のところに抱え込んで、なおかつ何も指示を出さない、出せなかった結果、官邸と東電本店の組織が機能不全に陥っている。
菅総理が東電本店に怒鳴りこんだ15日に、菅は「テレビで爆発が放映されているのに、首相官邸には１時間くらい連絡がなかった」と東電に文句を言った。あの時からおかしいと思ったんだよな。
官邸は1時間ぼーと東電から報告が来るのを、ただ座して待ってただけなのか？と。目をつぶり耳を塞いでいるのは菅自身のように見える。
そもそも一国のトップが注水をするとかしないとか、細かな判断まで介入して指示を出そうとするのが間違いで、菅は組織運営の経験が全くない。
とにかくすべて自分の許可がないと物事が進まないようにして組織を機能停止させてしまうのは、素人リーダーが陥るパターンだ。
現場のリーダーは問題を解決するのが仕事。組織のトップは組織が上手く機能するようにするのが仕事。
それにしても「東電は廃炉になることを恐れて海水注入を遅らせた」という官邸・マスコミこぞっての大キャンペーンは何だったのだろう。真相は海水注入を遅らせたのは官邸自身ではないか。
要するに菅総理の性格なのだろうな。自分を守るために誰かを生贄にする。小沢批判で支持率を上げようとしたのと同じだ。
東電は反論したかったろうが、何しろあとに来る損害賠償問題で国に支援してもらえるかどうかは菅総理の胸一つにかかっているのだから、菅の機嫌を損ねる訳にはいかない。
原子力安全委員長班目の「可能性はゼロではないは、ゼロという意味」云々のグダグダも、真相を言うに言えない苦し紛れなのだろう。
さすがに「自分が意見したから海水注入を止めた」と言われた点は反論したが、それ以外については班目も自国の総理を敵に回してまで真相を暴露しようとは思わなかったのだろう。
続・海水注入騒動まとめ
http://mechag.asks.jp/407607.html
菅が権限を自分のところに抱え込んで、なおかつ何も指示を出さない、出せなかった結果、官邸と東電本店の組織が機能不全に陥っている。
菅総理が東電本店に怒鳴りこんだ15日に、菅は「テレビで爆発が放映されているのに、首相官邸には１時間くらい連絡がなかった」と東電に文句を言った。あの時からおかしいと思ったんだよな。
官邸は1時間ぼーと東電から報告が来るのを、ただ座して待ってただけなのか？と。目をつぶり耳を塞いでいるのは菅自身のように見える。
そもそも一国のトップが注水をするとかしないとか、細かな判断まで介入して指示を出そうとするのが間違いで、菅は組織運営の経験が全くない。
とにかくすべて自分の許可がないと物事が進まないようにして組織を機能停止させてしまうのは、素人リーダーが陥るパターンだ。
現場のリーダーは問題を解決するのが仕事。組織のトップは組織が上手く機能するようにするのが仕事。
それにしても「東電は廃炉になることを恐れて海水注入を遅らせた」という官邸・マスコミこぞっての大キャンペーンは何だったのだろう。真相は海水注入を遅らせたのは官邸自身ではないか。
要するに菅総理の性格なのだろうな。自分を守るために誰かを生贄にする。小沢批判で支持率を上げようとしたのと同じだ。
東電は反論したかったろうが、何しろあとに来る損害賠償問題で国に支援してもらえるかどうかは菅総理の胸一つにかかっているのだから、菅の機嫌を損ねる訳にはいかない。
原子力安全委員長班目の「可能性はゼロではないは、ゼロという意味」云々のグダグダも、真相を言うに言えない苦し紛れなのだろう。
さすがに「自分が意見したから海水注入を止めた」と言われた点は反論したが、それ以外については班目も自国の総理を敵に回してまで真相を暴露しようとは思わなかったのだろう。
782 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:26:04.79 ID:GT3uEUCJ
菅なら協力出来ないって、アホか。
子供の喧嘩じゃあるまいし。
ジジイの喧嘩。それも、国民無視の醜い権力闘争だろが、クソジジイどもめ。
子供の喧嘩じゃあるまいし。
ジジイの喧嘩。それも、国民無視の醜い権力闘争だろが、クソジジイどもめ。
783 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:27:19.95 ID:5G9BC6Xk
>おまえらそいつらの顔見知りかよ？ｗｗ
>会ったこともないのによく「ロクな連中じゃない」って断言できるなｗｗ
同感。
>会ったこともないのによく「ロクな連中じゃない」って断言できるなｗｗ
同感。
784 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:28:28.20 ID:5G9BC6Xk
>>782
あんたもいいこというね。同感。
あんたもいいこというね。同感。
785 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:36:38.26 ID:D87+M/+w
菅は自分のものと他人のものを識別できないという欠陥がある。
それなら、協力は無理だよ。
それなら、協力は無理だよ。
橋下知事が総理大臣になればいいｔ
787 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:46:35.24 ID:eyxiio2f
>>782
菅自體が國民を無視してゐる訣だが、そんな物に協力する可きだと云ふのか。
菅自體が國民を無視してゐる訣だが、そんな物に協力する可きだと云ふのか。
788 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:49:43.21 ID:EzoQGvtH
>>777
選挙にならない
期限とは2012年の9月まで
2012年9月には、自民党総裁選と民主党代表選がある
つまり、自民と民主の党首が、ほとんど同時に変わる
ここで連立解消
そして総選挙は2013年7月（ダブル選挙）
選挙にならない
期限とは2012年の9月まで
2012年9月には、自民党総裁選と民主党代表選がある
つまり、自民と民主の党首が、ほとんど同時に変わる
ここで連立解消
そして総選挙は2013年7月（ダブル選挙）
789 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 14:50:20.37 ID:EzoQGvtH
790 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 15:44:33.50 ID:McJxQRhj
自民が菅の抱きつきお化けを振り払ったのは菅が４Kを引っ込めなかったからだ。
連立してほしい菅のほうが自民が飲めない条件をつけたので連立はならなかった。
今度も４Kの扱いが焦点になることは避けられない。したがって小沢Gとの決別も
避けられない
連立してほしい菅のほうが自民が飲めない条件をつけたので連立はならなかった。
今度も４Kの扱いが焦点になることは避けられない。したがって小沢Gとの決別も
避けられない
791 ： ：2011/06/06(月) 16:05:39.70 ID:jEjktoT6
菅やめる
小沢除籍
で支持率上がるのに、馬鹿なんでしょうか？
小沢除籍
で支持率上がるのに、馬鹿なんでしょうか？
792 ：ＮＨＫの偏向報道と菅国際犯罪者の為の報道：2011/06/06(月) 16:18:41.57 ID:zrrwB4nj
責任逃れの詭弁なぞ、愚民以下の畜生にしかききませんよ、もう。
マスゴミの情報操作にひっかかるのは畜生だけですからね。菅直人さん。
スピーディの重要な情報をかくして、自分だけは安全なときに原発イラ菅パフォに利用してたんでしょ？
ばしばし被曝しまくった北西への避難者は、あなたの一挙手一投足をみーんなみていたんです。当然ながら！
天知る地知る君知る人知る。だれが隠しおおせましょう？ それとも、まだ金金金ですか。ひとのいのちより金が大事な菅直人さん。
まーた八百長で小沢先生叩きですか。もうばれてるんですよ、国民の眼には。極悪人・カンナオト国際犯罪者さん。疎開させろ！ この野郎
小沢切ったら選挙の指導できんだろ。小沢が入るまで民主は風頼みのサークルだったのが、やっと戦闘組織
になったのにね。綱領もないし、小沢を切れば組織戦術もなくなる。綱領代わりのマニフェストも反故となれば、それこそ風頼みのサークル。
小沢切るんならそれこそ自前の組織戦術と基盤もって、選挙に勝ってから切れ。
になったのにね。綱領もないし、小沢を切れば組織戦術もなくなる。綱領代わりのマニフェストも反故となれば、それこそ風頼みのサークル。
小沢切るんならそれこそ自前の組織戦術と基盤もって、選挙に勝ってから切れ。
これから明るみになる事は全部菅のせいにするんだろうね
それでうまく行くなら、それでいいかもしれないけどね
民主党どころか、日本にいられなくなるんじゃないだろうか
それでうまく行くなら、それでいいかもしれないけどね
民主党どころか、日本にいられなくなるんじゃないだろうか
795 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 16:53:39.33 ID:fFE88inX
796 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 16:55:20.00 ID:fFE88inX
「次の総理」にふさわしい人物を聞いたところ、「わからない」が71.3％で圧倒的。
政治家のリアルなドングリ合戦は、
菅7.1％、前原2.6％、石破2.3％、岡田2.0％、小沢1.4％ と続く。
政治家のリアルなドングリ合戦は、
菅7.1％、前原2.6％、石破2.3％、岡田2.0％、小沢1.4％ と続く。
797 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 16:57:02.52 ID:wdmOaYxv
大連立反対、原発、責任追及できない
798 ：ＮＨＫの偏向報道と菅国際犯罪者の為の通報：2011/06/06(月) 17:00:46.84 ID:zrrwB4nj
これまで一切公表されてこなかった3/12の総被曝量は、どうかんがえてもチェルノブイリ事故をこえていますよね？ 明らかに健康障害以上の
しかも、それは福島だけじゃなく、東日本一帯をおおっていますよね？
つまり、おわりってことでしょ？ ちがうんですか？ なんで情報かくしたままなんですか？ 利潤追求私企業の東京電力株式会社は。
え？ 社長はにげたって？ 退職金で免責しましたって？ ん？ なにかおかしいぞ。菅直人。こいつも大量虐殺者ですよ。ちがうんですか？？？
なんで情報隠してるんです？ ぜんぶ洗いざらい吐きなさいよ。
もうおわってるんでしょ？ 東日本。何万人が死ぬのか、はっきり発表したらどうです？
どうみてもﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ後水素爆発３/１２の時点でそれは決定済みだったんでしょ？ 情報隠ぺいの菅直人さん
370 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/06/06(月) 16:31:21.08 ID:4SNham7P
総選挙をすると管ちゃん言ってたこと
マスコミ忘れたか？
東北被災民を利用したことは忘れてはいけない
不信任採決前夜の民主幹部達の悪巧み
忘れないからな
しかも、それは福島だけじゃなく、東日本一帯をおおっていますよね？
つまり、おわりってことでしょ？ ちがうんですか？ なんで情報かくしたままなんですか？ 利潤追求私企業の東京電力株式会社は。
え？ 社長はにげたって？ 退職金で免責しましたって？ ん？ なにかおかしいぞ。菅直人。こいつも大量虐殺者ですよ。ちがうんですか？？？
なんで情報隠してるんです？ ぜんぶ洗いざらい吐きなさいよ。
もうおわってるんでしょ？ 東日本。何万人が死ぬのか、はっきり発表したらどうです？
どうみてもﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ後水素爆発３/１２の時点でそれは決定済みだったんでしょ？ 情報隠ぺいの菅直人さん
370 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/06/06(月) 16:31:21.08 ID:4SNham7P
総選挙をすると管ちゃん言ってたこと
マスコミ忘れたか？
東北被災民を利用したことは忘れてはいけない
不信任採決前夜の民主幹部達の悪巧み
忘れないからな
799 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:02:44.30 ID:McJxQRhj
要は民主自民両方がおｋ出せるやつなら誰でもいいわけさ。連立組むという
一事のためなんだから。あとは連立政権がスピード感のある復興を進めて菅との
違いを見せ付ければいいのさ
一事のためなんだから。あとは連立政権がスピード感のある復興を進めて菅との
違いを見せ付ければいいのさ
800 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:10:06.01 ID:5G9BC6Xk
原発事故以来、現場の責任者として陣頭指揮をとる、福島原発・吉田所長がＪＮＮのインタビューに応じた。
メルトダウンした１・２・３号機を、所長は「安定している」とし 最大課題は大量の「汚染水」と指摘。
吉田所長「現時点では１～３号機とも原子炉の中は冷えている。その意味で炉は安定してると考えていい」
「汚染水をどう処理するか、ここが大きな課題。最大ポイントと思って取り組んでいる」
政治問題に発展した、事故直後の海水注入。
Ｑ．「本社の指示に背く形で、１号機への海水注入を続けた」とされる。なぜ、注入を続けたのか
吉田「あの時点で現場は生きるか死ぬかでしたから、もし（海水注入を）止めていたら死ぬかもしれない。そういう気持ちでいた」
（Ｑ．判断は間違っていなかった？）
吉田「間違ってなかった というよりは入れ続けないといけないと思っていた」
（Ｑ．海水の注入を続けたことを本社に報告しなかったことには）
吉田「忙しかったからです。１号機２号機３号機でも危機的状況が続いてましたから。
第三者委員会ができれば、きちんと経緯を話そうと思っていた。そのタイミングが若干遅れた」
（Ｑ．地元・福島に対しては？）
吉田「福島県の地元の皆さんにご迷惑かけた、忘れたことはありません。しっかり謝りに行きたいが、
なかなかそういう状態にならない。そういう皆さんのためにも一刻も早く（事故を）収束させたい」
（06日http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110606-00000013-jnn-soci）
・・・現場のトップだ。本社のトップと違って生きるか死ぬかの真剣勝負だ。本当にお疲れさまでした。
「1.2.3号機は安定してる」と所長がいうのだから、菅はもう降りてもいいのかな。
菅がおろされる大義名分はないないけどな。もう仕方ないだろうな。
メルトダウンした１・２・３号機を、所長は「安定している」とし 最大課題は大量の「汚染水」と指摘。
吉田所長「現時点では１～３号機とも原子炉の中は冷えている。その意味で炉は安定してると考えていい」
「汚染水をどう処理するか、ここが大きな課題。最大ポイントと思って取り組んでいる」
政治問題に発展した、事故直後の海水注入。
Ｑ．「本社の指示に背く形で、１号機への海水注入を続けた」とされる。なぜ、注入を続けたのか
吉田「あの時点で現場は生きるか死ぬかでしたから、もし（海水注入を）止めていたら死ぬかもしれない。そういう気持ちでいた」
（Ｑ．判断は間違っていなかった？）
吉田「間違ってなかった というよりは入れ続けないといけないと思っていた」
（Ｑ．海水の注入を続けたことを本社に報告しなかったことには）
吉田「忙しかったからです。１号機２号機３号機でも危機的状況が続いてましたから。
第三者委員会ができれば、きちんと経緯を話そうと思っていた。そのタイミングが若干遅れた」
（Ｑ．地元・福島に対しては？）
吉田「福島県の地元の皆さんにご迷惑かけた、忘れたことはありません。しっかり謝りに行きたいが、
なかなかそういう状態にならない。そういう皆さんのためにも一刻も早く（事故を）収束させたい」
（06日http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110606-00000013-jnn-soci）
・・・現場のトップだ。本社のトップと違って生きるか死ぬかの真剣勝負だ。本当にお疲れさまでした。
「1.2.3号機は安定してる」と所長がいうのだから、菅はもう降りてもいいのかな。
菅がおろされる大義名分はないないけどな。もう仕方ないだろうな。
801 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:11:26.22 ID:5G9BC6Xk
>あとは連立政権がスピード感のある復興を進めて菅との 違いを見せ付ければいいのさ
そうだな。逆に遅くなったら有権者からの反動はすごいからな。覚悟しとけよ。
そうだな。逆に遅くなったら有権者からの反動はすごいからな。覚悟しとけよ。
803 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:19:37.91 ID:EzoQGvtH
804 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:19:55.94 ID:McJxQRhj
菅を下ろす目的は復興のスピードを上げること。この一点なんだからこの目的に沿う手段は
すべて正当化される
すべて正当化される
>>803
いや、冷温停止までやるって言ってたからｗ
いや、冷温停止までやるって言ってたからｗ
806 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:32:02.33 ID:McJxQRhj
戦争するわけじゃない、復興を急ぐための大連立を大政翼賛会的なんて批判するのは
愚の骨頂だ
愚の骨頂だ
807 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:41:31.36 ID:D87+M/+w
連立は難しいよ。
選挙区の調整とか、今の執行部じゃ絶対無理。
かえって時間がかかるし、それを引きずって
法案も通らなくなるおそれがある。
ここは、復興のための政策協調が一番早い。
選挙区の調整とか、今の執行部じゃ絶対無理。
かえって時間がかかるし、それを引きずって
法案も通らなくなるおそれがある。
ここは、復興のための政策協調が一番早い。
808 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:43:01.30 ID:D87+M/+w
今の執行部が連立と騒ぐのは
引き続き権力を持ちたいだけだ。
引き続き権力を持ちたいだけだ。
809 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 17:54:20.10 ID:pM1Mu0Eo
363 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2011/06/03(金) 22:00:43.41 ID:LZ7V+k9q
どうも菅という人は、非常に刹那的な人ですな。
後先ということを考えられない。これ、日本国憲法が簡単に改定できないのを喜ぶべき
かも知れないですよ。南米の軍事政権指導者に酷似してますね。
南米ならこの後に来るのは粛正の嵐です。反対派の力を持った政治家の拘束を始めます。
最初は自派内から。自派内での権力基盤を確立したら、次は対立政党の粛清に走る。
自派内のレベルでは、まだ暗殺、誘拐といった非合法手段ですが、反対政党にまで
及ぶと、公的権力による公然逮捕などの手段になります。
そして、最終的には政治家だけではなく、一般民衆にもその矛先が向いてきます。
ここまで来ると、すでに政治的では無く、例えば警察署長の息子の別れた交際相手と
付き合った、というだけで逮捕、拘禁され、拷問されることになります。
菅は日本には珍しい、南米型政治屋です。この人の問題は、嘘をつくことではありません。
自分がそうだから、他人もそうだ、と思い込むところが問題です。ですから人を信用しま
せん。そしてそういう人が最も安心できるのは「恐怖政治」です。
中南米に滞在して足かけ16年以上、同じような政治屋を見てきました。南米では最後には
民衆がこういう政治家を倒して来ましたが、さて日本ではどうでしょうか？
どうも菅という人は、非常に刹那的な人ですな。
後先ということを考えられない。これ、日本国憲法が簡単に改定できないのを喜ぶべき
かも知れないですよ。南米の軍事政権指導者に酷似してますね。
南米ならこの後に来るのは粛正の嵐です。反対派の力を持った政治家の拘束を始めます。
最初は自派内から。自派内での権力基盤を確立したら、次は対立政党の粛清に走る。
自派内のレベルでは、まだ暗殺、誘拐といった非合法手段ですが、反対政党にまで
及ぶと、公的権力による公然逮捕などの手段になります。
そして、最終的には政治家だけではなく、一般民衆にもその矛先が向いてきます。
ここまで来ると、すでに政治的では無く、例えば警察署長の息子の別れた交際相手と
付き合った、というだけで逮捕、拘禁され、拷問されることになります。
菅は日本には珍しい、南米型政治屋です。この人の問題は、嘘をつくことではありません。
自分がそうだから、他人もそうだ、と思い込むところが問題です。ですから人を信用しま
せん。そしてそういう人が最も安心できるのは「恐怖政治」です。
中南米に滞在して足かけ16年以上、同じような政治屋を見てきました。南米では最後には
民衆がこういう政治家を倒して来ましたが、さて日本ではどうでしょうか？
>>760
総理よりも総裁X（エックス）の方が強そうだw
総理よりも総裁X（エックス）の方が強そうだw
813 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 18:09:47.31 ID:EzoQGvtH
>>811
その人、元民主党だけどな
その人、元民主党だけどな
それ言ったら小沢。
さらに言えば原発。
816 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 18:18:12.59 ID:EzoQGvtH
>>814
小沢や鳩山に対する皮肉ですよ
小沢や鳩山に対する皮肉ですよ
小沢が離党するケースとかも考えてんじゃない？
今のままだとどうせ民主党代表にはなれないんだから。
今のままだとどうせ民主党代表にはなれないんだから。
もうひとつ言わせろ。
俺は民主党を支持しているわけじゃないが、自民党議員ははどのツラさげて物を言ってるんだ。
与党を批判する自民党に組する人間は、与党にケツ拭かせといて何を言う資格があるというのだ。
震災後の初動は褒められたものじゃないが、原発を危険にさらしてきた時間すべてを責めるべきだろ。
天下り老人養護施設ばかり作ってよ、外ヅラばかり良くて中身はクソじゃねえか。
恥を知れ、恥を。
俺は民主党を支持しているわけじゃないが、自民党議員ははどのツラさげて物を言ってるんだ。
与党を批判する自民党に組する人間は、与党にケツ拭かせといて何を言う資格があるというのだ。
震災後の初動は褒められたものじゃないが、原発を危険にさらしてきた時間すべてを責めるべきだろ。
天下り老人養護施設ばかり作ってよ、外ヅラばかり良くて中身はクソじゃねえか。
恥を知れ、恥を。
820 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 18:45:08.56 ID:EzoQGvtH
>>819
どこを縦読みすればいいのでしょうか
どこを縦読みすればいいのでしょうか
二文字目
うは党災かお
やる夫語調で天災でも単なる人災でもなく党災だと言いたいようだ。
うは党災かお
やる夫語調で天災でも単なる人災でもなく党災だと言いたいようだ。
822 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 18:50:28.01 ID:GT3uEUCJ
小沢・森・伊吹・古賀・中川・鳩山・谷垣
こいつらが居なくなれば、国会は正常化するし、日本も良くなるよ。
次の選挙で落とすか、両党ともに公認しないことだな。
こいつらが居なくなれば、国会は正常化するし、日本も良くなるよ。
次の選挙で落とすか、両党ともに公認しないことだな。
823 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 18:50:48.33 ID:EzoQGvtH
おｋ把握
824 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 18:51:51.20 ID:EzoQGvtH
>>822
こぴぺうざい死ねカス
こぴぺうざい死ねカス
825 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:01:45.79 ID:GT3uEUCJ
小沢・森・伊吹・古賀・鳩山・谷垣は死刑でいいよ。
826 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:03:32.77 ID:GT3uEUCJ
菅辞めろとあれだけ叫んでおきながら、谷垣は、大連立の枠組みについて聞かれ、
「まだ早い」とかアホか。
「まだ早い」とかアホか。
今の民主党の執行部と連立の交渉は無意味
いなくなる人だからね
谷垣も慎重になるだろうな
いなくなる人だからね
谷垣も慎重になるだろうな
国会議員の大半はそうだろうが、被災地のことは他人事でしかないんだろうな。
くそ国会議員めが。
くそ国会議員めが。
829 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:10:34.21 ID:GT3uEUCJ
鳩山は小沢に総理にしてもらった、お坊ちゃん。
谷垣は派閥の長老どもに総裁にしてもらった、お坊ちゃん。
ジジイも駄目だが、お坊ちゃんも駄目だね。
谷垣は派閥の長老どもに総裁にしてもらった、お坊ちゃん。
ジジイも駄目だが、お坊ちゃんも駄目だね。
830 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:11:06.44 ID:EzoQGvtH
最低でも、次の民主党代表が決まらないことには話にならないよな
831 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:13:47.81 ID:GT3uEUCJ
結局は、政局にしたいだけのジジイどもの権力闘争だったんだよ。
国民置き去り。
こいつら全員居なくなれば、国会正常化するのにな。
国民置き去り。
こいつら全員居なくなれば、国会正常化するのにな。
832 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:14:39.38 ID:EzoQGvtH
一番居なくなるべきなのは菅直人
こんなやつが首相なんかやってるから権力闘争が起こる
こんなやつが首相なんかやってるから権力闘争が起こる
833 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:16:21.46 ID:GT3uEUCJ
菅は悪い奴らに権力を渡さないだけマトモだよ。
その権力（と金）が欲しくてたまらない連中が、騒いでいるだけなんだよ。
みっともない連中だよ。
その権力（と金）が欲しくてたまらない連中が、騒いでいるだけなんだよ。
みっともない連中だよ。
834 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:18:04.67 ID:EzoQGvtH
菅が一番悪い人間じゃんｗｗ
権力と金ほしさに外国人に日本を売り渡す札付きの売国奴
そりゃ市川房江（おまえらの仲間）にも嫌われるわけさｗｗ
権力と金ほしさに外国人に日本を売り渡す札付きの売国奴
そりゃ市川房江（おまえらの仲間）にも嫌われるわけさｗｗ
835 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:19:59.85 ID:EzoQGvtH
市川房枝、ね
いちおう人の名前なんで間違えちゃいけない
いちおう人の名前なんで間違えちゃいけない
836 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:20:12.80 ID:GT3uEUCJ
菅辞めろを騒いでいる連中が、皆、菅以下の連中という悲劇。
谷垣も「自分がやる」くらい言えよ。
まあ、言った瞬間、自民党の支持率低下して、谷垣降ろしが始めるだろうけど。
谷垣も「自分がやる」くらい言えよ。
まあ、言った瞬間、自民党の支持率低下して、谷垣降ろしが始めるだろうけど。
837 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:21:57.01 ID:GT3uEUCJ
谷垣も菅が脱小沢を実現したように、脱派閥やれよ。
まあ、無理だろうけどね。
まあ、無理だろうけどね。
838 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:24:18.74 ID:EzoQGvtH
おまえ菅のおホモだちですか？
839 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:25:15.68 ID:Sy2a/05f
谷垣は派閥の均衡で成り立っている総裁だから、脱派閥は無理だね。
谷垣を降ろして、新総裁じゃないと無理。
谷垣を降ろして、新総裁じゃないと無理。
840 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/06(月) 19:27:10.93 ID:QK9d6VJz
政局はまだまだ熟していません。
昨日、いろんなのがテレビに出てきて、大連立をブチ上げて政局をつくろうとしているんですが、
これが、大島、石原、仙谷、岡田、枝野なんですね。
つまり、今回の混乱の責任者が、勝手にチョロチョロ動いてるだけなんです。
今は>>671の １ をどこが制圧するかという段階で、これから政権をさろうとしている敗北者が
政権の枠組みを協議しようというのは、冗談がすぎんじゃないでしょうか。
つまり、なぜ大連立で急に動こうかとしていると
A ただのアドバルーン
B 民主党代表選は、両院議員総会で決する可能性が高くなり、反主流派が優勢
のどちらかの力が働いているんじゃないでしょうか。
昨日、いろんなのがテレビに出てきて、大連立をブチ上げて政局をつくろうとしているんですが、
これが、大島、石原、仙谷、岡田、枝野なんですね。
つまり、今回の混乱の責任者が、勝手にチョロチョロ動いてるだけなんです。
今は>>671の １ をどこが制圧するかという段階で、これから政権をさろうとしている敗北者が
政権の枠組みを協議しようというのは、冗談がすぎんじゃないでしょうか。
つまり、なぜ大連立で急に動こうかとしていると
A ただのアドバルーン
B 民主党代表選は、両院議員総会で決する可能性が高くなり、反主流派が優勢
のどちらかの力が働いているんじゃないでしょうか。
841 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:30:09.74 ID:EzoQGvtH
当然、民主党代表選挙が終わらなきゃ、その後の展開もないんだが
その前に、菅が辞めなきゃ民主党代表選挙もないわけで
その前に、菅が辞めなきゃ民主党代表選挙もないわけで
842 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:32:54.91 ID:4SNham7P
岡田もみさかいないね
公明にまで色目つかって
遅かりしだが大事な閣内の国民新党にもおべっか
ふしだらにも程がある！
ってもんだ
あいた口がふさがらねえ
公明にまで色目つかって
遅かりしだが大事な閣内の国民新党にもおべっか
ふしだらにも程がある！
ってもんだ
あいた口がふさがらねえ
ＮＨＫで岡田の最後のあがきｗｗｗ
みっともねぇな
みっともねぇな
844 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:35:43.12 ID:zXf9aEY8
そうだよな、誰かも言っていたが、菅は不信任案可決されれば、
解散すると言ってたんだよな。
そんなやつの支持率が、何で上がるの？ｗ
今さらだが、マスゴミの劣化は相当だな。ｗｗ
やはり分裂は避けられないようだな。
分裂というより、菅一派の離党だな。ｗ
仙石や岡田が必死に、大連立を連呼するのは、菅退陣で、党内
での求心力が皆無になるからだろ。
昨日の青森知事選でも明白なように、菅一派の政府では、絶対に
勝てないし、じり貧になるだけだ。ｗ
公明の山口が、大連立には微妙だが、反対を表明したようだしな。
小鳩派は早急に、執行部に両院議員総会の開催を求め、代表選
（サポーター抜き）を実施させ、選挙の総括をすべきである。。
やはり内閣不信任案は、可決させ、総辞職に追い込むべきだった
のではないか。
解散すると言ってたんだよな。
そんなやつの支持率が、何で上がるの？ｗ
今さらだが、マスゴミの劣化は相当だな。ｗｗ
やはり分裂は避けられないようだな。
分裂というより、菅一派の離党だな。ｗ
仙石や岡田が必死に、大連立を連呼するのは、菅退陣で、党内
での求心力が皆無になるからだろ。
昨日の青森知事選でも明白なように、菅一派の政府では、絶対に
勝てないし、じり貧になるだけだ。ｗ
公明の山口が、大連立には微妙だが、反対を表明したようだしな。
小鳩派は早急に、執行部に両院議員総会の開催を求め、代表選
（サポーター抜き）を実施させ、選挙の総括をすべきである。。
やはり内閣不信任案は、可決させ、総辞職に追い込むべきだった
のではないか。
845 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:39:03.31 ID:EzoQGvtH
菅一派が選挙で勝てないのではなく
民主党が選挙で勝てないのだよ
小沢に変われば勝てるというのは幻想だよ
民主党が選挙で勝てないのだよ
小沢に変われば勝てるというのは幻想だよ
846 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:39:35.98 ID:Sy2a/05f
自民党も分裂、民主党も分裂したほうがいい。
自民党は派閥を解消して、森ら派閥の長老を追い出すこと。
民主党は小沢を追い出すこと。
自民党は派閥を解消して、森ら派閥の長老を追い出すこと。
民主党は小沢を追い出すこと。
847 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:41:43.52 ID:fFE88inX
848 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:43:27.02 ID:fFE88inX
いきなり、自民も民主も党内で権力争い始まってるし。
マニフェストで政策合意が出来ないのがバレてきたし。
グダグダになれば菅さんの続投もあるぞ。
国民はすでに、政局にあいそつかしてるし。
マニフェストで政策合意が出来ないのがバレてきたし。
グダグダになれば菅さんの続投もあるぞ。
国民はすでに、政局にあいそつかしてるし。
もう菅は会見の場に出てこれないんじゃなかろうか
次は辞任会見かな
次は辞任会見かな
850 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 19:55:53.83 ID:EzoQGvtH
>>848
自民党内の権力争いなんて始まってないけど
自民党内の権力争いなんて始まってないけど
>>850
石破がゴチャゴチャ言ってるけど誰も聞いてくれない状況ｗ
石破がゴチャゴチャ言ってるけど誰も聞いてくれない状況ｗ
852 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:01:38.91 ID:EzoQGvtH
853 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:04:33.64 ID:fFE88inX
>>850
大連立反対言ってる人もいるじゃん。
大連立反対言ってる人もいるじゃん。
854 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:06:02.01 ID:EzoQGvtH
855 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:06:40.68 ID:n19MR7c/
856 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:07:34.81 ID:fFE88inX
857 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:08:10.43 ID:pM1Mu0Eo
85 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 19:55:10.80 ID:IKOzG9eG [5/5]
与野党合意なら首相退陣＝東電賠償、２次補正、公債法案－仙谷氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2011060600573
こりゃまた、大きく出たね > 仙谷
ポスト菅で永田町慌しく 小沢派は大連立に反対
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210606033.html
>菅総理は新たに、第2次補正予算案を7月中に成立させて、身を引く意向を示して
>いたことが明らかになりました。しかし、ある党幹部は「もう限界だ、来週にも
>辞めるだろう」という見方を示しました。
こっちは誰だ? 今日会談した輿石か?
与野党合意なら首相退陣＝東電賠償、２次補正、公債法案－仙谷氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2011060600573
こりゃまた、大きく出たね > 仙谷
ポスト菅で永田町慌しく 小沢派は大連立に反対
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210606033.html
>菅総理は新たに、第2次補正予算案を7月中に成立させて、身を引く意向を示して
>いたことが明らかになりました。しかし、ある党幹部は「もう限界だ、来週にも
>辞めるだろう」という見方を示しました。
こっちは誰だ? 今日会談した輿石か?
今、動いてる人たちは、連立後にいなくなる人らしいね
だから焦って動いているというね
岡田や仙石に連立を語る資格すらないと思うね
さっきＮＨＫで岡田が言ってたことは全てブーメラン
おまえらが野党時代にやってたことばかり
だから焦って動いているというね
岡田や仙石に連立を語る資格すらないと思うね
さっきＮＨＫで岡田が言ってたことは全てブーメラン
おまえらが野党時代にやってたことばかり
859 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:13:00.97 ID:n19MR7c/
860 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:15:20.45 ID:EzoQGvtH
861 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:23:25.51 ID:OlOb9ZaJ
>>860
三年前と全然状況が違うのに同じ訳ないだろう。
三年前は参議院をとってたのは民主党で衆院選の2年前という状況。
解散に追い込む手がない以上大連立しか民主党のマニフェストを実現する手段はなかった。
三年前と全然状況が違うのに同じ訳ないだろう。
三年前は参議院をとってたのは民主党で衆院選の2年前という状況。
解散に追い込む手がない以上大連立しか民主党のマニフェストを実現する手段はなかった。
862 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:26:24.96 ID:n19MR7c/
863 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 20:34:04.57 ID:EzoQGvtH
>>861
そういうのを「ご都合主義」って言うんだよｗｗ
そういうのを「ご都合主義」って言うんだよｗｗ
江田 ずるいな
そもそもご都合主義ってのは権力の座に残りたいから今更だけど大連立しましょ、って言ってる人たちだよな。
あとちょっと前だけど不信任だしてほしくないから今更だけど会期延長と二次補正大至急検討しろって支持だしました、って言ってた人もご都合主義だな。
あとちょっと前だけど不信任だしてほしくないから今更だけど会期延長と二次補正大至急検討しろって支持だしました、って言ってた人もご都合主義だな。
866 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 21:07:28.38 ID:DHl9DQtf
罵倒口調の時だけは饒舌な人にお尋ねします
冷静な口調で、「この政策（政策案）は優れている」、
「このような論説は今後の参考になる」というのをご教示いただけないでしょうか
それだけ饒舌に語れるのですから、こんなことぐらい簡単でしょう
冷静な口調で、「この政策（政策案）は優れている」、
「このような論説は今後の参考になる」というのをご教示いただけないでしょうか
それだけ饒舌に語れるのですから、こんなことぐらい簡単でしょう
あーまじでクソ国会議員とゴミ官僚は海の底に沈んでくれ。
869 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 21:56:28.03 ID:EzoQGvtH
>>865
『どっちも』だよｗｗｗ
てかさー、そんなに内輪揉めばっかしてるなら
さっさと党を２つに割れよ
どっちが出て行くとかって話になると揉めるから
民主党を解党して、いったん全員無所属になればいいんだよ
『どっちも』だよｗｗｗ
てかさー、そんなに内輪揉めばっかしてるなら
さっさと党を２つに割れよ
どっちが出て行くとかって話になると揉めるから
民主党を解党して、いったん全員無所属になればいいんだよ
870 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 21:57:38.71 ID:EzoQGvtH
>>870
では罵倒口調ではなく政局を語ってみてください
では罵倒口調ではなく政局を語ってみてください
872 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 22:08:43.98 ID:EzoQGvtH
お断りします
罵倒口調は自分を強く見せる便利なツールです
だからできません
そういうことですね
だからできません
そういうことですね
ID:EzoQGvtH、平日なのに一日中書き込みしてるw
自民なら、橋本～小泉政権が今回の騒動の最大原因。
○義援金が行き渡らないのも、市町村職員が足りないとのこと。(byスポニチ)
これは橋本政権の行革の中身の間違い。それからその方向性にずっと向いたまま。
○被災地復興が進まないのは小泉政権の構造改革のせい。
政治板や経済板で言われていたように、構造改革のせいで公共事業削減が続いたままなのが悪い。
それはクルーグマンが日本を例として指摘しているように、経済学的にも間違い。
○原子力政策は、中曽根政権、小渕政権、小泉政権が間違い。
○教育は、中曽根政権が間違い。あの教員非正規化拡大が原因。
だから、被災地特に福島県内で教育現場が酷いことになった。
福島県内だと、原発地域の高校が県内4地域でサテライト校が設けられているが、
そのサテライト校では教師の数が足りずに、サテライト校の校舎がある高校の先
生が出動するなど教師に重い負担となっているのが例として挙げられる。
それなのに、日経は教員要件の規制緩和が必要と抜かしている。
だから、今回ばかりは小沢と鳩山もいただけない。
菅ではなく、自民を批判するべき。
マニフェスト変更の逆恨みと思われてしまう。
菅もマニフェストの変更は論外。特に子ども手当と農家の戸別所得補償。
公務員制度改革と地方分権をしないのもダメ。増税は論外。
橋本～小泉政権の政策批判の世論がないのもおかしい。
まずは、解散総選挙してスッキリさせるべき。
小鳩新党に、自民党上げ潮派新党の流れがでるべき。
みんなの党の国家観とリフレを主張している政党に入れたい。
みんなの党の経済は、都合良すぎだから最もダメ。
○義援金が行き渡らないのも、市町村職員が足りないとのこと。(byスポニチ)
これは橋本政権の行革の中身の間違い。それからその方向性にずっと向いたまま。
○被災地復興が進まないのは小泉政権の構造改革のせい。
政治板や経済板で言われていたように、構造改革のせいで公共事業削減が続いたままなのが悪い。
それはクルーグマンが日本を例として指摘しているように、経済学的にも間違い。
○原子力政策は、中曽根政権、小渕政権、小泉政権が間違い。
○教育は、中曽根政権が間違い。あの教員非正規化拡大が原因。
だから、被災地特に福島県内で教育現場が酷いことになった。
福島県内だと、原発地域の高校が県内4地域でサテライト校が設けられているが、
そのサテライト校では教師の数が足りずに、サテライト校の校舎がある高校の先
生が出動するなど教師に重い負担となっているのが例として挙げられる。
それなのに、日経は教員要件の規制緩和が必要と抜かしている。
だから、今回ばかりは小沢と鳩山もいただけない。
菅ではなく、自民を批判するべき。
マニフェスト変更の逆恨みと思われてしまう。
菅もマニフェストの変更は論外。特に子ども手当と農家の戸別所得補償。
公務員制度改革と地方分権をしないのもダメ。増税は論外。
橋本～小泉政権の政策批判の世論がないのもおかしい。
まずは、解散総選挙してスッキリさせるべき。
小鳩新党に、自民党上げ潮派新党の流れがでるべき。
みんなの党の国家観とリフレを主張している政党に入れたい。
みんなの党の経済は、都合良すぎだから最もダメ。
自民「とにかく菅じゃダメ」
民主「じゃ仙石で」
自民「暴力装置発言の仙石じゃダメ」
民主「じゃ小沢(前原)で」
自民「政治とカネでダメ」
民主「じゃ野田で」
自民「国会で追及中なんでダメ」
あれ？？？
民主「じゃ仙石で」
自民「暴力装置発言の仙石じゃダメ」
民主「じゃ小沢(前原)で」
自民「政治とカネでダメ」
民主「じゃ野田で」
自民「国会で追及中なんでダメ」
あれ？？？
877 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 22:35:31.61 ID:FWV/iR0D
大連立してどうなんの？
１．自民党が復興利権を得て、東電と原発推進を護り資金を得て
震災復興と原発事故収拾の実行力で民主党との格の違いを見せつけて
次回総選挙で圧勝するのか
２.自民党も政権に参画したけど、事態がたいして変わらんくせに、
復興利権の甘い汁だけ吸うわ
スポンサーの東電を護り、原発推進をゴリ押しして
国民になーんだ自民党も民主党並みに使えねえくせに利権だけはちゃっかり頂くという事実が国民にばれてしまい
総選挙で自民党、民主党共倒れでまさかの第３党が奇跡の大躍進か？
３.まさかの自民党は民主党より使えなかったｗｗｗ
１．自民党が復興利権を得て、東電と原発推進を護り資金を得て
震災復興と原発事故収拾の実行力で民主党との格の違いを見せつけて
次回総選挙で圧勝するのか
２.自民党も政権に参画したけど、事態がたいして変わらんくせに、
復興利権の甘い汁だけ吸うわ
スポンサーの東電を護り、原発推進をゴリ押しして
国民になーんだ自民党も民主党並みに使えねえくせに利権だけはちゃっかり頂くという事実が国民にばれてしまい
総選挙で自民党、民主党共倒れでまさかの第３党が奇跡の大躍進か？
３.まさかの自民党は民主党より使えなかったｗｗｗ
878 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 22:41:36.80 ID:aw/CFNUB
大連立に熱心なのは自民党じゃなく民主党。自民党は解散総選挙狙い。
879 ：初心者A ◆2.fmAUBkd2 ：2011/06/06(月) 22:43:43.90 ID:Q6/i6csl
リフレ信者がいるようですが、
・既に市場はマネーでジャブジャブ状態なのでこれ以上金融緩和する意味が疑わしい
・リフレを行う場合ほぼ確実に地価が上がるとされている→地主が儲かり借家住まいの家賃が上がり格差が増大する
・（インフレターゲット論である場合）金利上昇で国家財政が一気に危機水準に達し日本が財政破綻するおそれがある
この辺はどう考えてるんでしょうか。。。
・既に市場はマネーでジャブジャブ状態なのでこれ以上金融緩和する意味が疑わしい
・リフレを行う場合ほぼ確実に地価が上がるとされている→地主が儲かり借家住まいの家賃が上がり格差が増大する
・（インフレターゲット論である場合）金利上昇で国家財政が一気に危機水準に達し日本が財政破綻するおそれがある
この辺はどう考えてるんでしょうか。。。
880 ：名無しさん＠３周年：2011/06/06(月) 23:02:18.02 ID:FWV/iR0D
>>878
大連立したら >>877 の２になる確率が高いから、
民主党は大連立狙い
自民党は解散総選挙狙い
ってことですかね。
自民党が政権とって
震災復興と原発事故収拾が著しく改善されないのに
復興利権だけは頂戴して
東電や原発推進派が喜ぶようなことだけはして
震災復興大増税なんてのは勘弁だね
まずは大連立で民主党との格の違いを見せつけてから、次回総選挙で政権をとって欲しいね
大連立したら >>877 の２になる確率が高いから、
民主党は大連立狙い
自民党は解散総選挙狙い
ってことですかね。
自民党が政権とって
震災復興と原発事故収拾が著しく改善されないのに
復興利権だけは頂戴して
東電や原発推進派が喜ぶようなことだけはして
震災復興大増税なんてのは勘弁だね
まずは大連立で民主党との格の違いを見せつけてから、次回総選挙で政権をとって欲しいね
過去15～20年の縮小均衡路線を人口ピラミッドが収まるまでこの先も続けるのと
国際情勢や各国の力関係が安定している今のうちに財政破綻でリニューアル
どっちがいいのか明白
国際情勢や各国の力関係が安定している今のうちに財政破綻でリニューアル
どっちがいいのか明白
>>840
AであれBであれ彼らがやろうとしてるのは中間派に対するプレゼンですよね？
「俺たちこそが自民党と組んでやれる勢力なんだ」
ってアピール。彼らが勝てば多分この路線（非菅・非小沢で仙谷・大森・石破による大連立）で確定ですよね？
それとも（彼らが代表選制したとしても）まだどんでんありえますか？
逆に反主流派はその手のアピールをしてないと思うのですが、もし反主流派候補が勝ったとしたらこっちはどういう道があると予想しますか？
やっぱり主役が変わるだけの大連立？政策単位のパーシャル連合？それとも与野党再編とかまでいっちゃうんでしょうか？
AであれBであれ彼らがやろうとしてるのは中間派に対するプレゼンですよね？
「俺たちこそが自民党と組んでやれる勢力なんだ」
ってアピール。彼らが勝てば多分この路線（非菅・非小沢で仙谷・大森・石破による大連立）で確定ですよね？
それとも（彼らが代表選制したとしても）まだどんでんありえますか？
逆に反主流派はその手のアピールをしてないと思うのですが、もし反主流派候補が勝ったとしたらこっちはどういう道があると予想しますか？
やっぱり主役が変わるだけの大連立？政策単位のパーシャル連合？それとも与野党再編とかまでいっちゃうんでしょうか？
883 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 00:39:40.63 ID:NBXdD2Lu
>>671
12は一緒に今回なるとおもう代表選挙はサポーターはなしじゃね。３の 枠組は 民主 自民 国民 公明
ちなみに民主党からしか出ないよ総理大臣は。自民党から出したいだろうが、解散権をあたえるわけがない。政局のポイントは
３の連立の枠組みが最大のポイントでしょう
それで1 2もきまる
12は一緒に今回なるとおもう代表選挙はサポーターはなしじゃね。３の 枠組は 民主 自民 国民 公明
ちなみに民主党からしか出ないよ総理大臣は。自民党から出したいだろうが、解散権をあたえるわけがない。政局のポイントは
３の連立の枠組みが最大のポイントでしょう
それで1 2もきまる
884 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 01:03:33.49 ID:OeOBhONm
サポーター投票ってのは常識的に考えても無理筋だね
早く次の総理を決めてるのに何もたもたやってんだって批判が出るだろうし
それに被災地の党員は投票できないだろ
そうなると小沢軍団が選挙に勝つだろうから、大連立はご破算だｗ
早く次の総理を決めてるのに何もたもたやってんだって批判が出るだろうし
それに被災地の党員は投票できないだろ
そうなると小沢軍団が選挙に勝つだろうから、大連立はご破算だｗ
>>883
> ３の連立の枠組みが最大のポイントでしょう
> それで1 2もきまる
まぁそうは思うんですが１が決まんないと３も決められない（野党が話に乗れない）ってのもあると思うんですよね。
野党が「誰でも菅じゃなければ協力する」って姿勢であれば話も違ってくるんでしょうが、そういう訳でもないみたいですし。
それ以外はだいたい同意です。
> ３の連立の枠組みが最大のポイントでしょう
> それで1 2もきまる
まぁそうは思うんですが１が決まんないと３も決められない（野党が話に乗れない）ってのもあると思うんですよね。
野党が「誰でも菅じゃなければ協力する」って姿勢であれば話も違ってくるんでしょうが、そういう訳でもないみたいですし。
それ以外はだいたい同意です。
サポーター投票については岡田幹事長がダメだししてるみたいなので無理でしょうね。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011060601000551.html
> 岡田克也幹事長は党員・サポーター参加型の代表選は準備期間が長くなるため困難と明言した。
> 次期代表選は党所属衆参両院議員（両院議長含む）による投票方式となる見通し
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011060601000551.html
> 岡田克也幹事長は党員・サポーター参加型の代表選は準備期間が長くなるため困難と明言した。
> 次期代表選は党所属衆参両院議員（両院議長含む）による投票方式となる見通し
887 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 01:13:07.00 ID:OeOBhONm
888 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 01:21:31.64 ID:NBXdD2Lu
>>887
小沢派もいざとなったら折れるんじゃないですかね？
鳩がまたなんか囀ってますし。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2011060600646
> 民主党の鳩山由紀夫前首相は大阪市内で講演し「自民党とも公明党ともタッグを組んだ協力関係の中で、問題を迅速に処理していかないといけない」と述べ、公明党を加えた３党の大連立を提唱。
まぁ「もう鳩山の言う事なんか聞くもんか」ってなる可能性もあるでしょうけど、そうすると今度は党内で孤立しちゃうでしょ。
個人的には政策レベルでの部分連合・閣外協力とかが理想だと思いますが、今の雰囲気だと誰がなっても結局は大連立しちゃうんじゃないですかね？
小沢派もいざとなったら折れるんじゃないですかね？
鳩がまたなんか囀ってますし。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2011060600646
> 民主党の鳩山由紀夫前首相は大阪市内で講演し「自民党とも公明党ともタッグを組んだ協力関係の中で、問題を迅速に処理していかないといけない」と述べ、公明党を加えた３党の大連立を提唱。
まぁ「もう鳩山の言う事なんか聞くもんか」ってなる可能性もあるでしょうけど、そうすると今度は党内で孤立しちゃうでしょ。
個人的には政策レベルでの部分連合・閣外協力とかが理想だと思いますが、今の雰囲気だと誰がなっても結局は大連立しちゃうんじゃないですかね？
890 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 01:29:41.25 ID:NBXdD2Lu
>>889
小沢派はもとから連立予定だけどな。実は。
いまは自民党は自民党色を訴え、民主党はマニフェストを訴える。小沢が不信任で勝ったから、民主党と自民党の連立で決定だろ。
いま動いている仙石は党内で影響力ないから、反対勢力つくって、それなりの位置を狙っているだけ
小沢派はもとから連立予定だけどな。実は。
いまは自民党は自民党色を訴え、民主党はマニフェストを訴える。小沢が不信任で勝ったから、民主党と自民党の連立で決定だろ。
いま動いている仙石は党内で影響力ないから、反対勢力つくって、それなりの位置を狙っているだけ
891 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 01:31:02.68 ID:OeOBhONm
>>888
おい、おまえ１行じゃ改行できないだろ？ｗｗ
おい、おまえ１行じゃ改行できないだろ？ｗｗ
892 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 01:32:20.50 ID:OeOBhONm
>>889
鳩山なんてどうせ最後に誰と会ったかで言うことが変わるんだから意味ないｗｗ
鳩山なんてどうせ最後に誰と会ったかで言うことが変わるんだから意味ないｗｗ
しかし、まさかの羽田孜とかないだろうなｗ
えっ俺？みたいに本人が一番驚くと思うが
えっ俺？みたいに本人が一番驚くと思うが
>>892
なんだかんだで影響力はあると思いますよ。
カネの力というか。
>>893
羽田は健康的にありえなさそうですが一部ネットの噂じゃ福島の黄門様って声がどっか（本人？）からか上がってるそうですよ。
小沢派の黄川田議員とかの名前も出てるみたいですが、災害担当相ならまだしも総理は現地の方じゃない方が良いような気がするんですが……
そう思わない、被災地出身の方が良いって人は多いんですかね？
なんだかんだで影響力はあると思いますよ。
カネの力というか。
>>893
羽田は健康的にありえなさそうですが一部ネットの噂じゃ福島の黄門様って声がどっか（本人？）からか上がってるそうですよ。
小沢派の黄川田議員とかの名前も出てるみたいですが、災害担当相ならまだしも総理は現地の方じゃない方が良いような気がするんですが……
そう思わない、被災地出身の方が良いって人は多いんですかね？
895 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 05:16:36.40 ID:suwcvTOG
菅は犠牲者だ。
菅だけをおろして、ほかの国会議員は涼しい顔。
菅が遅いと思ったら、自分たちがしっかり補佐して進めるべきなのに。
四百人も五百人もいる国会議員どもは、自民も公明も民主も菅だけに復興お任せ。
「おら知らんもんね」と自分たちは給料もらうだけ。
菅は首相の給料ゼロにしてがんばってるのに。
ポカーンと口あけて 菅の仕事を見物。税金ドロボー。金返せ。
菅だけをおろして、ほかの国会議員は涼しい顔。
菅が遅いと思ったら、自分たちがしっかり補佐して進めるべきなのに。
四百人も五百人もいる国会議員どもは、自民も公明も民主も菅だけに復興お任せ。
「おら知らんもんね」と自分たちは給料もらうだけ。
菅は首相の給料ゼロにしてがんばってるのに。
ポカーンと口あけて 菅の仕事を見物。税金ドロボー。金返せ。
896 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 05:28:35.04 ID:NBXdD2Lu
>>895
菅直人不信任案の代議士会の会見見てないの？
辞めるっていって、辞めないとか
国会でもずっとその調子だったから
菅直人がはやくやめたら、問責など無駄な時間つかわなくていいし、1日でもはやくやめたらみんな協力するのだからw
ただし
菅直人>>>>谷垣
理由はやめたら協力するっていって、一転したから
今度の連立にはこの２人は入れるな
菅直人不信任案の代議士会の会見見てないの？
辞めるっていって、辞めないとか
国会でもずっとその調子だったから
菅直人がはやくやめたら、問責など無駄な時間つかわなくていいし、1日でもはやくやめたらみんな協力するのだからw
ただし
菅直人>>>>谷垣
理由はやめたら協力するっていって、一転したから
今度の連立にはこの２人は入れるな
897 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 05:36:32.10 ID:CWqnaIdF
はっきり言って国民のことをなんも考えていない議員や党のことについて議論しても無駄。
全く働きもしないボンクラ議員の目を覚まさせるには、みんなが参政権を放棄して税金を納めなければそれでいいのだ。
全く働きもしないボンクラ議員の目を覚まさせるには、みんなが参政権を放棄して税金を納めなければそれでいいのだ。
898 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 05:57:34.96 ID:suwcvTOG
>菅直人がはやくやめたら、問責など無駄な時間つかわなくていいし、1日でもはやくやめたらみんな協力するのだからw
しかし谷垣は「菅以外なら協力できる派閥・人は何人もいる」と
菅おろしの演説で言ってたが。
昨日になったら「菅以外でも誰でもいいわけじゃない。無条件に協力はできねー」
といいだした。
結局、谷垣は国民のためでなく，自分が政権をとりたい私欲だけなのさ。
四百人も五百人もいる国会議員どもは、自民も公明も民主も菅だけに復興お任せ。
菅は中世の魔女裁判の犠牲者のように見える。
いまのままグタグタして復興に協力しないと有権者の攻撃性は自公に向かうぞ。
しかし谷垣は「菅以外なら協力できる派閥・人は何人もいる」と
菅おろしの演説で言ってたが。
昨日になったら「菅以外でも誰でもいいわけじゃない。無条件に協力はできねー」
といいだした。
結局、谷垣は国民のためでなく，自分が政権をとりたい私欲だけなのさ。
四百人も五百人もいる国会議員どもは、自民も公明も民主も菅だけに復興お任せ。
菅は中世の魔女裁判の犠牲者のように見える。
いまのままグタグタして復興に協力しないと有権者の攻撃性は自公に向かうぞ。
899 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 06:05:51.47 ID:uNWP8ifk
900 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 06:11:52.46 ID:uNWP8ifk
>>898
「菅以外なら協力できる派閥・人は何人もいる」
「菅以外でも誰でもいいわけじゃない。無条件に協力はできねー」
まったく矛盾せず両立するが？
おまえは首相が麻原ショーコーでも協力できるというのか？
後半４行はそっくりそのまま菅に対して言えることだろ
菅は自分が権力の座にしがみつきたいだけ
何が魔女裁判だ？
SPEEDIのデータがありながら
わざわざ線量の少ない地域から多い地域に避難されたの誰だよ？
「菅以外なら協力できる派閥・人は何人もいる」
「菅以外でも誰でもいいわけじゃない。無条件に協力はできねー」
まったく矛盾せず両立するが？
おまえは首相が麻原ショーコーでも協力できるというのか？
後半４行はそっくりそのまま菅に対して言えることだろ
菅は自分が権力の座にしがみつきたいだけ
何が魔女裁判だ？
SPEEDIのデータがありながら
わざわざ線量の少ない地域から多い地域に避難されたの誰だよ？
901 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 06:27:32.38 ID:suwcvTOG
>なんで立法府の人間が行政をやれるんですか？
議員に行政しろと言ってねーよ。こいつらにやらせたらむちゃくちゃ。
菅がまずけりゃ色々注文つけたり、大臣職・副大臣職にいる議員どもが
口あけてみてねーで、自分のもってる省庁の役人にケツたたけってことさ。
議員に行政しろと言ってねーよ。こいつらにやらせたらむちゃくちゃ。
菅がまずけりゃ色々注文つけたり、大臣職・副大臣職にいる議員どもが
口あけてみてねーで、自分のもってる省庁の役人にケツたたけってことさ。
902 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 06:28:17.93 ID:3Pw17gRE
続けて、または一つ置きに連投してる奴らは荒らしです。
みんなレスしないように
みんなレスしないように
903 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 06:28:53.84 ID:suwcvTOG
>まったく矛盾せず両立するが？
>おまえは首相が麻原ショーコーでも協力できるというのか？
じゃ谷垣は菅以外に誰なら協力するというの？
見合いの写真みせたらこの人ヤ べつのヤツみせたら、これもヤと
いうだけじゃねーかw
>おまえは首相が麻原ショーコーでも協力できるというのか？
じゃ谷垣は菅以外に誰なら協力するというの？
見合いの写真みせたらこの人ヤ べつのヤツみせたら、これもヤと
いうだけじゃねーかw
期限付きの首相の言うことなんか誰が聞くか？外交上では特に問題だとか言ってますね。
でも期限付きの大連立は大丈夫なの？？？
でも期限付きの大連立は大丈夫なの？？？
905 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 07:23:13.33 ID:suwcvTOG
>でも期限付きの大連立は大丈夫なの？？？
期限なしの大連立のほうがもっとあぶねーぞwww
自民と民主が馴れ合いで、できるだけ選挙を伸ばして
有権者に政治屋を選ばせない算段をするからな。
期限なしの大連立のほうがもっとあぶねーぞwww
自民と民主が馴れ合いで、できるだけ選挙を伸ばして
有権者に政治屋を選ばせない算段をするからな。
907 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 07:36:41.13 ID:HYGTZogA
>>904
期限付きの連立でも、総理の辞任が確定していない限り死に体とは見なされない。
今の詐欺政権は辞任確定。もはや諸外国の誰からも相手にされず、辞任表明と同時に無政府と見なされる。
直ぐ辞任すべき。辞任表明後、何ヶ月も続けるとかあり得ない。
期限付きの連立でも、総理の辞任が確定していない限り死に体とは見なされない。
今の詐欺政権は辞任確定。もはや諸外国の誰からも相手にされず、辞任表明と同時に無政府と見なされる。
直ぐ辞任すべき。辞任表明後、何ヶ月も続けるとかあり得ない。
908 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 07:39:57.92 ID:ALZsA/Dl
メルトダウンしてから水素爆発したんでしょ？？？３/１２の時点で。
それ、どうみてもチェルノこえてますよ。大事故どころじゃなく。
もう三か月たってるけど。これから数年内に何万人が死ぬんでしょうか。
あれ？ 逃げたんですか、菅直人。東電の清水社長。あれれ？ あなたがた、大量虐殺者ですよ。
どこに逃げられるとおもってたんです？
あきらかな致死量以上の放射能を東日本どころか、地球中に一気にばらまいたんでしょ？
それ、どうみてもチェルノこえてますよ。大事故どころじゃなく。
もう三か月たってるけど。これから数年内に何万人が死ぬんでしょうか。
あれ？ 逃げたんですか、菅直人。東電の清水社長。あれれ？ あなたがた、大量虐殺者ですよ。
どこに逃げられるとおもってたんです？
あきらかな致死量以上の放射能を東日本どころか、地球中に一気にばらまいたんでしょ？
谷垣の言う総理の条件は「発送電分離反対である」ってことだろ、どうせ。
昨日のTVタックルでも、みんなの党は反原発で序々に減らす、と公言したのに
自民の幹事長様は「原発維持」までで、「反原発」とは終に言えなかったしな。
生放送だというのに、あの慌て様と言ったらなかったぜ。
昨日のTVタックルでも、みんなの党は反原発で序々に減らす、と公言したのに
自民の幹事長様は「原発維持」までで、「反原発」とは終に言えなかったしな。
生放送だというのに、あの慌て様と言ったらなかったぜ。
910 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 07:49:12.66 ID:5ifPkNQb
小沢氏弁護団「元秘書と共謀なし」 陸山会事件で書面
2011年6月7日7時3分
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY201106060662.html
民主党元代表・小沢一郎被告（６９）の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、小沢氏の弁護団は６日、秋以降に始まる公判で主張する具体的な内容をまとめた書面を東京地裁と検察官役の指定弁護士に提出した。
「元秘書との共謀がないだけでなく、政治資金収支報告書への虚偽記載もない」と起訴内容を全面的に争う内容となっている。
小沢氏は元秘書らと共謀し、土地購入の原資として陸山会に貸した４億円などを収支報告書に記載しなかったとして、政治資金規正法違反（虚偽記載）の罪で今年１月に起訴された。
書面で弁護団は、元秘書で衆院議員の石川知裕被告（３７）＝同罪で公判中＝が東京地検特捜部の調べに「虚偽内容の収支報告書を提出する前に、小沢氏に報告して了承を得た」と供述したとする調書は信用できず、「小沢氏が相談を受けた事実はない」と主張した。
2011年6月7日7時3分
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY201106060662.html
民主党元代表・小沢一郎被告（６９）の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、小沢氏の弁護団は６日、秋以降に始まる公判で主張する具体的な内容をまとめた書面を東京地裁と検察官役の指定弁護士に提出した。
「元秘書との共謀がないだけでなく、政治資金収支報告書への虚偽記載もない」と起訴内容を全面的に争う内容となっている。
小沢氏は元秘書らと共謀し、土地購入の原資として陸山会に貸した４億円などを収支報告書に記載しなかったとして、政治資金規正法違反（虚偽記載）の罪で今年１月に起訴された。
書面で弁護団は、元秘書で衆院議員の石川知裕被告（３７）＝同罪で公判中＝が東京地検特捜部の調べに「虚偽内容の収支報告書を提出する前に、小沢氏に報告して了承を得た」と供述したとする調書は信用できず、「小沢氏が相談を受けた事実はない」と主張した。
管は解散で鳩山脅せば良かったんだよ
最悪、道連れ解散でもいいんだし
最悪、道連れ解散でもいいんだし
912 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:15:29.31 ID:uNWP8ifk
913 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:16:02.76 ID:uNWP8ifk
>>905-906
自民党は、できるだけ早く選挙をしたいんですけどね
自民党は、できるだけ早く選挙をしたいんですけどね
914 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:17:50.91 ID:uNWP8ifk
915 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:19:03.38 ID:uNWP8ifk
てか反原発じゃ世論は釣れないってこと青森知事選で学習したらどうなのさｗｗ
核密約暴露で世論が全然釣れなかったことを忘れたのか？ｗｗ
核密約暴露で世論が全然釣れなかったことを忘れたのか？ｗｗ
916 ：菅政権の大罪：2011/06/07(火) 08:21:40.77 ID:ALZsA/Dl
真実を報道した科学者を即刻更迭。正義を捻じ曲げて東工大イエスマンを集める→世界最悪の大人災発生
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g%3D96958A9C93819595E3E0E2E39C8DE3E0E2E1E0E2E3E3958AE3E2E2E2
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g%3D96958A9C93819595E3E0E2E39C8DE3E0E2E1E0E2E3E3958AE3E2E2E2
918 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/07(火) 08:24:48.23 ID:6RnHaJYL
age
919 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:28:41.21 ID:uNWP8ifk
>>917
民主党がダメなところは
反原発の候補者を立てるのはいいが党として反原発の政策をまとめてるわけじゃなく
むしろ党としては推進の立場だってことだろ
党が反原発でまとまってないのに、候補者に勝手なこと言わせても
ただの選挙対策だとしか思われないわな
民主党がダメなところは
反原発の候補者を立てるのはいいが党として反原発の政策をまとめてるわけじゃなく
むしろ党としては推進の立場だってことだろ
党が反原発でまとまってないのに、候補者に勝手なこと言わせても
ただの選挙対策だとしか思われないわな
920 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:29:28.43 ID:suwcvTOG
石原より頭がよくても褒めたことにならない
922 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:39:54.61 ID:2X2fsTtD
とにかく馬鹿菅がヘリ視察で原発を大爆発させ、
東日本を壊滅→日本に深刻なダメージを与えた。
しかも放射線災害なので、人的被害は長期に及ぶ。
戦後最悪の首相と言うより、辞任後は、
証人喚問、刑事被告人にもなりかねない、大罪人だろう。
東日本を壊滅→日本に深刻なダメージを与えた。
しかも放射線災害なので、人的被害は長期に及ぶ。
戦後最悪の首相と言うより、辞任後は、
証人喚問、刑事被告人にもなりかねない、大罪人だろう。
923 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:41:57.64 ID:suwcvTOG
毎日新聞 ４～５日 世論調査
◇無党派５３％に 高まる政治不信
沈み行くのは菅だけではない。８５％から「機能していない」と断じられた国会も深刻だ。
「支持政党なし」の無党派層が５３％。過半数だ。国民の不信感が政治全体へ向けられている。
菅内閣の支持率は２４％しかないのに、内閣不信任決議案の否決は５３％が「よかった」。
復興対策を置き去りにしての「不信任案提出自体」を６１％が評価せず。
「仕事をしない国会」への失望感が政党離れとなって表れた。無党派層は 働き盛りの40代で６４％、30代で６０％を占めた。
小沢が震災後も毎週、会合を開いては菅首相の政権運営を批判。
国家的危機にも内紛を続ける民主党への信頼も失墜。
民・自大連立を望む３６％の回答は「どちらにも任せられない」という消極的選択だ。
5月のフランスG8で 菅を出迎えたのは、震災に立ち向かう「日本人の尊厳と勇気への称賛」だった。
その被災地の姿と 「ポスト菅」の駆引きが激化する政治とのギャップ。
この週末、被災地に入った民主党幹部は政治不信を肌で感じてつぶやいた。「もう相手にされてない」。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606ddm001010055000c.html
◇無党派５３％に 高まる政治不信
沈み行くのは菅だけではない。８５％から「機能していない」と断じられた国会も深刻だ。
「支持政党なし」の無党派層が５３％。過半数だ。国民の不信感が政治全体へ向けられている。
菅内閣の支持率は２４％しかないのに、内閣不信任決議案の否決は５３％が「よかった」。
復興対策を置き去りにしての「不信任案提出自体」を６１％が評価せず。
「仕事をしない国会」への失望感が政党離れとなって表れた。無党派層は 働き盛りの40代で６４％、30代で６０％を占めた。
小沢が震災後も毎週、会合を開いては菅首相の政権運営を批判。
国家的危機にも内紛を続ける民主党への信頼も失墜。
民・自大連立を望む３６％の回答は「どちらにも任せられない」という消極的選択だ。
5月のフランスG8で 菅を出迎えたのは、震災に立ち向かう「日本人の尊厳と勇気への称賛」だった。
その被災地の姿と 「ポスト菅」の駆引きが激化する政治とのギャップ。
この週末、被災地に入った民主党幹部は政治不信を肌で感じてつぶやいた。「もう相手にされてない」。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606ddm001010055000c.html
924 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:42:33.00 ID:suwcvTOG
・復旧・復興に国会が「機能してない」８５％、「機能している」８％。
・新政権の枠組みは「大連立」３６％と最多。
「民主党中心」１３％ 「自民党中心」１３％。
「その他の枠組を求める」 ３３％。
・不信任決議を出した野党を「評価しない」６１％。 「評価する」３２％
・不信任案が否決された結果は「よかった」５３％ 「よくなかった」３８％
・菅内閣支持率２４％（５月の前回調査比３％減） 不支持率５７％（３％増）
・政党支持率
「支持政党なし」５３％ （前回から３％増） 最多だった小泉政権03年の51％を超え。97年に始めた調査で最多。
自民党１７％（前回比２％減） 民主党１５％（横ばい）
・解散・選挙の時期「次の政権が発足してすぐ」４５％で最多。
・支援復興の政府の取組み
「あまり評価しない」３９％、「全く評価しない」１８％ 計５７％ と半数を超えた。
・原発事故への政府の取組み
「あまり評価せず」＋「全く評価せず」＝ 計７１％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606ddm001010055000c.html
・新政権の枠組みは「大連立」３６％と最多。
「民主党中心」１３％ 「自民党中心」１３％。
「その他の枠組を求める」 ３３％。
・不信任決議を出した野党を「評価しない」６１％。 「評価する」３２％
・不信任案が否決された結果は「よかった」５３％ 「よくなかった」３８％
・菅内閣支持率２４％（５月の前回調査比３％減） 不支持率５７％（３％増）
・政党支持率
「支持政党なし」５３％ （前回から３％増） 最多だった小泉政権03年の51％を超え。97年に始めた調査で最多。
自民党１７％（前回比２％減） 民主党１５％（横ばい）
・解散・選挙の時期「次の政権が発足してすぐ」４５％で最多。
・支援復興の政府の取組み
「あまり評価しない」３９％、「全く評価しない」１８％ 計５７％ と半数を超えた。
・原発事故への政府の取組み
「あまり評価せず」＋「全く評価せず」＝ 計７１％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606ddm001010055000c.html
>>922
3K・読売のウソ記事を今でも信じている稀有な人ですね
3K・読売のウソ記事を今でも信じている稀有な人ですね
926 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:47:29.73 ID:2X2fsTtD
・ヘリ視察で原発大爆発。
・避難勧告の不徹底＆汚染地域の情報隠ぺいで
隠れ被ばく者大量発生。
・被災地復旧業務の遅延・怠慢
（委員会乱立、義捐金給付未だ1割、瓦礫撤去進まず、
復興基本法その他の法案不整備等々）
・辞任ペテン撤回騒動…
異常を考えても菅は、犯罪人。
いづれ事情聴取が行われることは確実だろう。
・避難勧告の不徹底＆汚染地域の情報隠ぺいで
隠れ被ばく者大量発生。
・被災地復旧業務の遅延・怠慢
（委員会乱立、義捐金給付未だ1割、瓦礫撤去進まず、
復興基本法その他の法案不整備等々）
・辞任ペテン撤回騒動…
異常を考えても菅は、犯罪人。
いづれ事情聴取が行われることは確実だろう。
927 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:49:40.67 ID:2X2fsTtD
ウソ記事か、あの辞任騒動を見てもウソと言えるのか？
928 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:51:19.37 ID:suwcvTOG
926
事実でないデマ書くおまえに 事情聴取が行われることは確実だ。
事実でないデマ書くおまえに 事情聴取が行われることは確実だ。
929 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:51:58.03 ID:uNWP8ifk
930 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:53:05.09 ID:2X2fsTtD
デマと言うなら、証明して見ろよ。
931 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:54:22.46 ID:uNWP8ifk
世論調査結果と、青森知事選の結果の乖離を見て
それでも世論調査のほうを信じる人が多い不思議
それでも世論調査のほうを信じる人が多い不思議
932 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 08:55:55.63 ID:ALZsA/Dl
928 事実でない証拠？
実際に強制視察はベント遅らせる（現場混乱の原因）対応にしかなってなかったわけで、記述に矛盾はない。
３/１２の時点でチェルノブイリ以上の被曝量の真実がこれから出てくる。すでにメルトダウン後水素爆発で日本一円へ世界最大の放射能がふきとばされた
実際に強制視察はベント遅らせる（現場混乱の原因）対応にしかなってなかったわけで、記述に矛盾はない。
３/１２の時点でチェルノブイリ以上の被曝量の真実がこれから出てくる。すでにメルトダウン後水素爆発で日本一円へ世界最大の放射能がふきとばされた
933 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:00:08.31 ID:ALZsA/Dl
最低でも４つの原子炉がメルトダウン後の爆発で、日本近隣一円を放射能汚染していたが、
菅政権は情報隠蔽または保安院と東京電力との隠蔽体質共有で、なにも発表しなかった。結果、大量の無用な被曝者が出た。
即日最大円＋スピーディの情報から導いた経路、で全員退避させていればそうはならなかった。再臨界も迫っている。
菅政権は情報隠蔽または保安院と東京電力との隠蔽体質共有で、なにも発表しなかった。結果、大量の無用な被曝者が出た。
即日最大円＋スピーディの情報から導いた経路、で全員退避させていればそうはならなかった。再臨界も迫っている。
934 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:00:30.40 ID:2X2fsTtD
まず、現場混乱を遅れともいうわけなｗ。
（おまえもう結構!,いつだったかの時系列馬鹿か？）
（おまえもう結構!,いつだったかの時系列馬鹿か？）
935 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:04:18.35 ID:ALZsA/Dl
刑罰を軽くするためにも、菅政権は隠しているすべての情報をできるだけはやく出してほしい。その方が国民にも、政府にも悧巧。
どうせ握りつぶそうにも「原子力発電所」本体がのこっているかぎり、必ずすべては検証されてしまう。
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に息のかかった要員を送り込んで情報操作しても無駄。世界中に科学者は無数にいる。すべてばれる。
どうせ握りつぶそうにも「原子力発電所」本体がのこっているかぎり、必ずすべては検証されてしまう。
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に息のかかった要員を送り込んで情報操作しても無駄。世界中に科学者は無数にいる。すべてばれる。
936 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:05:53.99 ID:uNWP8ifk
ガイガーカウンタを福島県民に配布して
１ｍSV以上の区域からは自主的に退避させればいいんだよ
50万～100万台のガイガーカウンタが必要になるが
大量生産すれば1台1万円以下でできるだろ
そしたらトータルでも100億円程度で済む
もしくは各家庭に配るのが無駄だというなら
各郵便局、交番、病院、学校、公民館などの主だった施設に配るだけでも良い
１ｍSV以上の区域からは自主的に退避させればいいんだよ
50万～100万台のガイガーカウンタが必要になるが
大量生産すれば1台1万円以下でできるだろ
そしたらトータルでも100億円程度で済む
もしくは各家庭に配るのが無駄だというなら
各郵便局、交番、病院、学校、公民館などの主だった施設に配るだけでも良い
937 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:06:21.02 ID:2X2fsTtD
そうそう。
菅さんは、どのみち退陣すればもう政治家生命終わってるのだから
現国会議員みんな巻き込んで解散すれば
少しは評価上がるだろうに......
現国会議員みんな巻き込んで解散すれば
少しは評価上がるだろうに......
939 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:17:00.20 ID:ALZsA/Dl
もう数年生きられない子供も、総被曝量１００ｍＳｖは明らかに超えてるのだから数百人以上いるはず。
できるだけはやく、３/１２時点での真実を発表してほしい。癌や後遺症の宣告にはなるが、人災被災者も生き方をかえるだろう。
そこから導いた総被曝量を精確に測り、すべて公表した方がいい。これすら後手に回るとアメリカの原爆投下よりひどい詐欺での虐待になる
できるだけはやく、３/１２時点での真実を発表してほしい。癌や後遺症の宣告にはなるが、人災被災者も生き方をかえるだろう。
そこから導いた総被曝量を精確に測り、すべて公表した方がいい。これすら後手に回るとアメリカの原爆投下よりひどい詐欺での虐待になる
940 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:19:22.94 ID:sRuQIIuV
被災地の役場は手一杯で義捐金の支給さえ事務処理できず遅れているところへ
解散総選挙で選挙事務をやらせるなんてことは不可能なんだよ
解散総選挙で選挙事務をやらせるなんてことは不可能なんだよ
941 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:22:30.46 ID:suwcvTOG
940
だな。期限切っての大連立もそのへんを自民・民主ともかんがえているだろう。
おそらく半年は国政選挙はできないだろうな。
大連立の期限は一年じゃ長すぎる気もするが。半年じゃみじかいかな。
だな。期限切っての大連立もそのへんを自民・民主ともかんがえているだろう。
おそらく半年は国政選挙はできないだろうな。
大連立の期限は一年じゃ長すぎる気もするが。半年じゃみじかいかな。
942 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:25:32.98 ID:uNWP8ifk
来年9月に民主党、自民党ともに看板が変わる
選挙はそれより後だろう
選挙はそれより後だろう
943 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:29:11.85 ID:suwcvTOG
そうか。来年９月に看板かえるのか。
民主は６月～８月の間に菅がおろされて
べつの看板に書き換えるんだろ。
その看板はまた来年の９月に書き換えられる運命なの？
それともそのままいけるのかな？
民主に詳しい人どーよ？
民主は６月～８月の間に菅がおろされて
べつの看板に書き換えるんだろ。
その看板はまた来年の９月に書き換えられる運命なの？
それともそのままいけるのかな？
民主に詳しい人どーよ？
944 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:31:38.82 ID:sRuQIIuV
それよりなにより自民党は復興のスピードが遅いことを理由に菅を下ろしたんだから
谷垣はどうやって復興スピードを上げるのか具体策を国民に示す義務がある
谷垣はどうやって復興スピードを上げるのか具体策を国民に示す義務がある
945 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:34:23.70 ID:uNWP8ifk
>>943
変わらない可能性もあるが、変わる可能性のほうが大きいだろ
変わらない可能性もあるが、変わる可能性のほうが大きいだろ
946 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:35:56.16 ID:uNWP8ifk
947 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:41:46.95 ID:sRuQIIuV
>>946
そういうことでもなんでもいいから菅だから遅れている項目すべてについて
今後は民主党と協力してこのようにしていきたいというものを示していかないと
大連立だの解散総選挙だの政局話しばかりやってたら国民の批判の矛先は
自民党に向かうことになる
そういうことでもなんでもいいから菅だから遅れている項目すべてについて
今後は民主党と協力してこのようにしていきたいというものを示していかないと
大連立だの解散総選挙だの政局話しばかりやってたら国民の批判の矛先は
自民党に向かうことになる
948 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:42:44.28 ID:suwcvTOG
946
結局、菅からべつの誰かに替えても、能力がいいか
分からないから、悪くなるかもってことだな
結局、菅からべつの誰かに替えても、能力がいいか
分からないから、悪くなるかもってことだな
949 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:43:43.04 ID:suwcvTOG
>大連立だの解散総選挙だの政局話しばかりやってたら国民の批判の矛先は
>自民党に向かうことになる
それでいい。
>自民党に向かうことになる
それでいい。
950 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:52:53.33 ID:uNWP8ifk
951 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:53:53.51 ID:uNWP8ifk
952 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 09:58:25.05 ID:sRuQIIuV
953 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 10:04:09.58 ID:suwcvTOG
ID:uNWP8ifk は昨日も常駐してた何をいっても自民マンセーだな。
こいつにはなに言ってもムダだよwww
こいつにはなに言ってもムダだよwww
954 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 10:04:47.64 ID:suwcvTOG
自民・石原が５日、「大連立容認論」を言った直後から、自民本部に支持者から「民主と組んで、いいことは一つもない」
と「自重」を求める電話が殺到。
小泉（進次郎）「大連立せず、野党として、次の選挙で堂々、戦えばいい」
石破「テーマや期限が明らかにならないまま、大連立だけが独り歩きするのは好ましくない」
逢沢「総裁は十二分に党内の声を受け止め、適切な判断をするだろう」とけん制。
森元首相らベテラン組は、小沢との連携も辞さないが、谷垣や中堅・若手は、政治とカネの問題を抱えた小沢へのアレルギーが強く、「新代表が菅系・小沢系だったら、大連立は無理」（三役の１人）の声が。
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=wn
ポスト菅の条件としては、自民党が主張する「（民主党の）マニフェストの大幅な見直し」も加わる。
だが小沢グループは、大連立にもマニフェストの見直しにも大反対。
民主執行部は大連立に向けて動き出したが、容易ではない。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210606033.html
・・・民主も自民も実際には「大連立」反対派が多くてダミだな。国会議員はまたまた何もできず 無能www
と「自重」を求める電話が殺到。
小泉（進次郎）「大連立せず、野党として、次の選挙で堂々、戦えばいい」
石破「テーマや期限が明らかにならないまま、大連立だけが独り歩きするのは好ましくない」
逢沢「総裁は十二分に党内の声を受け止め、適切な判断をするだろう」とけん制。
森元首相らベテラン組は、小沢との連携も辞さないが、谷垣や中堅・若手は、政治とカネの問題を抱えた小沢へのアレルギーが強く、「新代表が菅系・小沢系だったら、大連立は無理」（三役の１人）の声が。
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=wn
ポスト菅の条件としては、自民党が主張する「（民主党の）マニフェストの大幅な見直し」も加わる。
だが小沢グループは、大連立にもマニフェストの見直しにも大反対。
民主執行部は大連立に向けて動き出したが、容易ではない。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210606033.html
・・・民主も自民も実際には「大連立」反対派が多くてダミだな。国会議員はまたまた何もできず 無能www
結局 自民も民主も無策なんだよな
自分達の手柄だけは欲しいけど、一切の責任は
負いたくない
だけど政権与党って立場は欲しい
本当腐りきってるな政治家って奴は
自分達の手柄だけは欲しいけど、一切の責任は
負いたくない
だけど政権与党って立場は欲しい
本当腐りきってるな政治家って奴は
956 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 10:56:43.03 ID:uNWP8ifk
大連立容認派がゴミなんだけどな
957 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 11:09:17.22 ID:5ifPkNQb
枝野官房長官「菅首相は退任を『常識的に判断したい』と言っている。常識的というのは常識的のことだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307411341/
菅首相、退任時期「常識的に判断したい」
菅直人首相は７日午前の閣議後の閣僚懇談会で、自らの退任時期について「常識的に判断したい」と述べた。枝野幸男
官房長官が記者会見で明らかにした。
枝野氏は「趣旨としては（２日の）民主党の代議士会などで菅首相が（『震災対応が一定のメドが付いた段階で』と）お話し
した通りだ。常識的というのは常識的としか言いようがないと思う」と述べ、具体的な時期についての言及は避けた。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2E5E2E5818DE2E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307411341/
菅首相、退任時期「常識的に判断したい」
菅直人首相は７日午前の閣議後の閣僚懇談会で、自らの退任時期について「常識的に判断したい」と述べた。枝野幸男
官房長官が記者会見で明らかにした。
枝野氏は「趣旨としては（２日の）民主党の代議士会などで菅首相が（『震災対応が一定のメドが付いた段階で』と）お話し
した通りだ。常識的というのは常識的としか言いようがないと思う」と述べ、具体的な時期についての言及は避けた。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2E5E2E5818DE2E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, ぶれてな～い
／／ ""⌒⌒"＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (へ）｀ ´(へ）ｉ/
| /// （__人_）//| おいおい、いい加減に茶番劇はやめろよ
＼＿＿ ｀ー'＿／
/ ヽ まあ、総理が無能じゃな。
元祖、無能は、この俺だぞ。
愚かな総理経験者として、アドバイスしておくよ。
γ⌒´ ヽ, ぶれてな～い
／／ ""⌒⌒"＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (へ）｀ ´(へ）ｉ/
| /// （__人_）//| おいおい、いい加減に茶番劇はやめろよ
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元祖、無能は、この俺だぞ。
愚かな総理経験者として、アドバイスしておくよ。
959 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 11:34:40.99 ID:suwcvTOG
次期民主党代表選は、「大連立」を含め「自公との協力」のあり方が争点。
民主党内は自公が求める「マニフェスト修正」への賛否で二分される。
○「マニフェスト修正派」
岡田「マニフェストをそのままでいくかぎり大連立や与野党協力はあり得ない」
すでに修正論議の前倒しを指示。全議員による政策懇談会や両院議員総会で議論を進める意向。
岡田に近い安住 「マニフェストをただ守れではなく現実を直視して、真剣に議論すべきだ」
代表選の争点にすべきとの考え。
○「マニフェスト堅持派」
小沢派の大部分はマニフェスト堅持派。
だが、マニフェスト堅持では自公両党との連携シナリオを描けない。
小沢幹部「挙党一致内閣を作るときに、誰かを排除するのはおかしい」と
民主党執行部が自公と組んで「小沢外し」に動くことを警戒する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol
・・・こんな危機的な財政・大災害復興の金がいるのに、小沢はバラマキのマニフェスト堅持か
どーかしてるなwww
民主党内は自公が求める「マニフェスト修正」への賛否で二分される。
○「マニフェスト修正派」
岡田「マニフェストをそのままでいくかぎり大連立や与野党協力はあり得ない」
すでに修正論議の前倒しを指示。全議員による政策懇談会や両院議員総会で議論を進める意向。
岡田に近い安住 「マニフェストをただ守れではなく現実を直視して、真剣に議論すべきだ」
代表選の争点にすべきとの考え。
○「マニフェスト堅持派」
小沢派の大部分はマニフェスト堅持派。
だが、マニフェスト堅持では自公両党との連携シナリオを描けない。
小沢幹部「挙党一致内閣を作るときに、誰かを排除するのはおかしい」と
民主党執行部が自公と組んで「小沢外し」に動くことを警戒する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol
・・・こんな危機的な財政・大災害復興の金がいるのに、小沢はバラマキのマニフェスト堅持か
どーかしてるなwww
960 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 11:35:08.49 ID:suwcvTOG
◇期限を切るのか？
岡田「期限を切って連立して衆院解散しろなんて、のめるわけがない」
石原 首相退陣を受けて大連立する場合も「最長半年程度の期限付き」とし、
「衆院選ができる環境が整った時点で信を問う」ように主張。
山本一太「次の総選挙の日程を約束することが前提条件だ」
自民が解散日程にこだわるのは、大連立が長期化すると、
再選を目指す前衆院議員から不満が噴出。執行部の足元が揺らぐため。
◇谷垣首相案
民主は、劣勢予想の衆院選をなるべく延ばしつつ、野党の協力を得たい。
自民「民主の首相で大連立しても、来年初めの衆院選を約束するか疑わしい。だから谷垣首相が望ましい」
菅「（谷垣を首相にすると）解散権を握られるのであり得ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol
・・次の選挙では現有３分の２の議席は不可能だからな。菅が反対するのはムリもない。しかしいずれ選挙がくるけどな。
岡田「期限を切って連立して衆院解散しろなんて、のめるわけがない」
石原 首相退陣を受けて大連立する場合も「最長半年程度の期限付き」とし、
「衆院選ができる環境が整った時点で信を問う」ように主張。
山本一太「次の総選挙の日程を約束することが前提条件だ」
自民が解散日程にこだわるのは、大連立が長期化すると、
再選を目指す前衆院議員から不満が噴出。執行部の足元が揺らぐため。
◇谷垣首相案
民主は、劣勢予想の衆院選をなるべく延ばしつつ、野党の協力を得たい。
自民「民主の首相で大連立しても、来年初めの衆院選を約束するか疑わしい。だから谷垣首相が望ましい」
菅「（谷垣を首相にすると）解散権を握られるのであり得ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol
・・次の選挙では現有３分の２の議席は不可能だからな。菅が反対するのはムリもない。しかしいずれ選挙がくるけどな。
961 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 11:35:54.54 ID:suwcvTOG
◇誰が党代表（＝首相）に？
ポスト菅は「与野党協力できる候補」がポイント。
前原 「マニフェスト修正」で意見がまとまる主流派の中では 有力視される。
だが、外国人から献金を受けて外相を辞任した痛手が残る。
岡田 「菅内閣の退陣に責任がある幹事長だから次は出ないのが普通」と 側近が指摘。
仙谷 自民党の大島副総裁ら野党とのパイプがあり、
「暫定ならば仙谷」（閣僚）と推す声が。だが65歳。首相の期待する「若い人」ではない。
野田 名前が挙がるが、「税と社会保障の一体改革」や「財政再建」など難題を抱え、
グループ幹部は「簡単に手を挙げられる状況にない」。
原口 小沢系では、名前は挙がるが、「不信任決議案への賛否」が二転三転した。ために小沢派内から「失格」の声。
鹿野 小沢色が薄く、自民にも抵抗が少ない鹿野農相をかつぐ案もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol
・・暫定なら歳くってる仙谷でもいい気がするけど。岡田・前原がでられないならね。
ポスト菅は「与野党協力できる候補」がポイント。
前原 「マニフェスト修正」で意見がまとまる主流派の中では 有力視される。
だが、外国人から献金を受けて外相を辞任した痛手が残る。
岡田 「菅内閣の退陣に責任がある幹事長だから次は出ないのが普通」と 側近が指摘。
仙谷 自民党の大島副総裁ら野党とのパイプがあり、
「暫定ならば仙谷」（閣僚）と推す声が。だが65歳。首相の期待する「若い人」ではない。
野田 名前が挙がるが、「税と社会保障の一体改革」や「財政再建」など難題を抱え、
グループ幹部は「簡単に手を挙げられる状況にない」。
原口 小沢系では、名前は挙がるが、「不信任決議案への賛否」が二転三転した。ために小沢派内から「失格」の声。
鹿野 小沢色が薄く、自民にも抵抗が少ない鹿野農相をかつぐ案もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000123-mai-pol
・・暫定なら歳くってる仙谷でもいい気がするけど。岡田・前原がでられないならね。
962 ：赤坂密談事件（政財界の密室癒着）：2011/06/07(火) 11:37:41.33 ID:ALZsA/Dl
孫正義「ついてこい」Twitter発言に失禁者多数(2010年3月23日 11:53)
>孫さんが「俺に黙ってついてこい」って言ったら
>僕は１０年以上付き合っていたドコモとお別れします！！
>・・・まぁ届くわけないな・・・迷う・・・
孫正義「ついてこい」
>「届いたー！」「これはすごい」「ついてく！ｗ」「かっこいい」「見事届いたw」
>「すごい！届いてる！」「これこそ社長営業ww」「孫さんかっけぇ」「この行動力…！」
Togetter - まとめ「孫さん「ついてこい」」
http://togetter.com/li/10216
…東日本大震災から２カ月をすぎた５月１４日。東京・赤坂の料亭で意気投合する２人がいた。菅直人首相と孫社長だ。
国難に当たり多忙な首相だが、会食は２時間以上に及び、「自然エネルギーで盛り上がった」（孫社長）という。
その４日後の１８日。菅首相は会見で、福島第１原発事故の賠償問題にからみ、突如として東京電力の「発送電分離」の検討を表明。
さらに５月下旬Ｇ８サミットで訪れたフランスでは、「２０２０年までに自然エネルギー電力２０％」「太陽光パネル１千万戸設置」と、政府内で議論もしていない“口約束”を連発した。
>孫さんが「俺に黙ってついてこい」って言ったら
>僕は１０年以上付き合っていたドコモとお別れします！！
>・・・まぁ届くわけないな・・・迷う・・・
孫正義「ついてこい」
>「届いたー！」「これはすごい」「ついてく！ｗ」「かっこいい」「見事届いたw」
>「すごい！届いてる！」「これこそ社長営業ww」「孫さんかっけぇ」「この行動力…！」
Togetter - まとめ「孫さん「ついてこい」」
http://togetter.com/li/10216
…東日本大震災から２カ月をすぎた５月１４日。東京・赤坂の料亭で意気投合する２人がいた。菅直人首相と孫社長だ。
国難に当たり多忙な首相だが、会食は２時間以上に及び、「自然エネルギーで盛り上がった」（孫社長）という。
その４日後の１８日。菅首相は会見で、福島第１原発事故の賠償問題にからみ、突如として東京電力の「発送電分離」の検討を表明。
さらに５月下旬Ｇ８サミットで訪れたフランスでは、「２０２０年までに自然エネルギー電力２０％」「太陽光パネル１千万戸設置」と、政府内で議論もしていない“口約束”を連発した。
963 ：大黄門御一行 ◆TeVp8.soUc ：2011/06/07(火) 11:45:32.11 ID:ALZsA/Dl
964 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 11:52:04.86 ID:uNWP8ifk
自民党、民主党とも来年９月に党首選（総裁選、代表選）が行われる
つまり両党とも看板が変わる可能性が高いので
看板を変える前に選挙というのは普通には考えにくい
ただ逆の考え方をすると、選挙に勝った党首は下ろしにくいというのも真なりで
選挙に勝てば無投票再選の可能性が高くなる
ということは、もしも谷垣首相なら来年の６～７月あたりに
解散総選挙に打って出る可能性は高い
しかし現実問題として自民党から首相が出る可能性は低く
民主党から首相が出た場合、解散しても負けるだけなので
やはりその場合は少なくとも９月までは選挙もなく首相も変わらない
つまり両党とも看板が変わる可能性が高いので
看板を変える前に選挙というのは普通には考えにくい
ただ逆の考え方をすると、選挙に勝った党首は下ろしにくいというのも真なりで
選挙に勝てば無投票再選の可能性が高くなる
ということは、もしも谷垣首相なら来年の６～７月あたりに
解散総選挙に打って出る可能性は高い
しかし現実問題として自民党から首相が出る可能性は低く
民主党から首相が出た場合、解散しても負けるだけなので
やはりその場合は少なくとも９月までは選挙もなく首相も変わらない
>>959
小沢の第45回総選挙直後の意図は「本予算を民主党が３回組んで、自民党を干上がらせる。日本の構造改革を阻む
最大の守旧派は自由民主党だ。自由民主党をぶっ壊すことは、他のすべての政治目的に優先する。そのためには、
首相を使い捨てにすることすら辞さない」だった。つまり小沢は原点回帰しただけだよ。
小沢の第45回総選挙直後の意図は「本予算を民主党が３回組んで、自民党を干上がらせる。日本の構造改革を阻む
最大の守旧派は自由民主党だ。自由民主党をぶっ壊すことは、他のすべての政治目的に優先する。そのためには、
首相を使い捨てにすることすら辞さない」だった。つまり小沢は原点回帰しただけだよ。
966 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 11:56:07.76 ID:suwcvTOG
前原 「マニフェスト修正」で意見がまとまる主流派の中では 有力視される。
だが、外国人から献金を受けて外相を辞任した痛手が残る。
→自民が献金を攻撃。轟沈だな。ダメだ。選挙の顔としては一番いいけどザンネンだ。
岡田 「菅内閣の退陣に責任がある幹事長だから次は出ないのが普通」と 側近が指摘。
→出て行けないルールはないだろ。出てもいいだろ。でも選挙の顔として谷垣に勝てるか疑問。
仙谷 自民党の大島副総裁ら野党とのパイプがあり、
「暫定ならば仙谷」（閣僚）と推す声が。だが65歳。首相の期待する「若い人」ではない。
→超短期首相シリーズの末尾をかざる人物として好適だ。若い人はこのあとでいい。
まずこの人が無難だ。選挙が来年９月以降ならばそこで若い人に交代すればいい。
野田 名前が挙がるが、「税と社会保障の一体改革」や「財政再建」など難題を抱え、
グループ幹部は「簡単に手を挙げられる状況にない」。
→以前にも代表選に出ていい線まで得票した。答弁もそつがなくアタマよさそう。
しかし谷垣と対抗できるかな。地味すぎてサプライズがない。
だが、外国人から献金を受けて外相を辞任した痛手が残る。
→自民が献金を攻撃。轟沈だな。ダメだ。選挙の顔としては一番いいけどザンネンだ。
岡田 「菅内閣の退陣に責任がある幹事長だから次は出ないのが普通」と 側近が指摘。
→出て行けないルールはないだろ。出てもいいだろ。でも選挙の顔として谷垣に勝てるか疑問。
仙谷 自民党の大島副総裁ら野党とのパイプがあり、
「暫定ならば仙谷」（閣僚）と推す声が。だが65歳。首相の期待する「若い人」ではない。
→超短期首相シリーズの末尾をかざる人物として好適だ。若い人はこのあとでいい。
まずこの人が無難だ。選挙が来年９月以降ならばそこで若い人に交代すればいい。
野田 名前が挙がるが、「税と社会保障の一体改革」や「財政再建」など難題を抱え、
グループ幹部は「簡単に手を挙げられる状況にない」。
→以前にも代表選に出ていい線まで得票した。答弁もそつがなくアタマよさそう。
しかし谷垣と対抗できるかな。地味すぎてサプライズがない。
967 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 11:58:57.19 ID:uNWP8ifk
968 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:16:01.14 ID:suwcvTOG
・・つーことで、現執行部（菅・岡田・枝野・安住など）が
まとまるとすれば、仙谷が最有力。
小沢は反対するだろうけどな。小沢のバラマキ「マニフェスト堅持」は ムリ。
民主党内でも小沢派だけが主張してるだけ。
金がでてくるアテもなし。小沢がフトコロから出せw
小沢鳩がまた反乱軍になるんだろうが、また負けるだろう。
形だけ党首選をして、仙谷で決まり かも
まとまるとすれば、仙谷が最有力。
小沢は反対するだろうけどな。小沢のバラマキ「マニフェスト堅持」は ムリ。
民主党内でも小沢派だけが主張してるだけ。
金がでてくるアテもなし。小沢がフトコロから出せw
小沢鳩がまた反乱軍になるんだろうが、また負けるだろう。
形だけ党首選をして、仙谷で決まり かも
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━━ ヽ ヽ
/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i ばらまき４Ｋ止めなければ
｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ ) 連立は組めん
ヽ ＿＿ ＼ /
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＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
＿＿＿＿_-イ
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ヽ ＿＿ ＼ /
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＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
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970 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:22:40.54 ID:+OhrCWII
971 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:23:26.51 ID:suwcvTOG
>小沢の第45回総選挙直後の意図は自民党を干上がらせる。構造改革を阻む最守旧派は自民党。
>自民党をぶっ壊すことは、他の政治目的に優先する。
そうなのか。そのころの小沢の理想ってなんだったの？
構造改革って何をめざしたのかな？
小沢のウラの現実・金権顔からみると、理想主義とは思えないけどな。
>自民党をぶっ壊すことは、他の政治目的に優先する。
そうなのか。そのころの小沢の理想ってなんだったの？
構造改革って何をめざしたのかな？
小沢のウラの現実・金権顔からみると、理想主義とは思えないけどな。
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ﾋﾞｼｯ!／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/
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| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､ 大連立は、ワシが仕切る！
＼ ＼ ／ ヽ
小沢先生
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＼ ＼ ／ ヽ
小沢先生
973 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:26:33.57 ID:GQjo0SP8
大連立でかき回されるのは民主か自民か。
民主が余裕こいて連立を模索しているのなら、
自民にやられるかもしれない。
強かさでは自民の議員の方が上だと思っている。
そして、民主には経験値の高い議員が少ないのも
事実だろう。民主内で親小沢、反小沢とやればやるほど
自民にとっては都合が良い。
ちなみに樽床、お前は今回も代表戦に出るのか？
民主が余裕こいて連立を模索しているのなら、
自民にやられるかもしれない。
強かさでは自民の議員の方が上だと思っている。
そして、民主には経験値の高い議員が少ないのも
事実だろう。民主内で親小沢、反小沢とやればやるほど
自民にとっては都合が良い。
ちなみに樽床、お前は今回も代表戦に出るのか？
974 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:28:01.42 ID:5ifPkNQb
仙谷氏動く…大連立へ根回し、ポスト菅の観測も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110607-OYT1T00238.htm
仙谷由人官房副長官（民主党代表代行）が菅首相退陣後の「ポスト菅」選びや、自民党などとの大連立実現をにらんだ動きを活発化させている。
自民党の大島理森副総裁ら官房長官時代に培ったパイプをテコに、舞台回しに徹する構えだ。
仙谷氏は首相に見切りをつけて「月内退陣」でかじを切ったと見られ、民主党内では仙谷氏自身が「ポスト菅」に浮上するとの観測もある。
「根回しは一生懸命やってます。役回りがいろいろあるんだろうと思って」
仙谷氏は６日のＢＳ１１の番組で、大連立などに向けて水面下で積極的に動いていることを認めた。
４日に大島氏と会談した際、「実質的に連立的な動きをするとしても、自民党さんだけが言い募ったところで、公明党さんがどうするんでしょうかね」「国民新党さんのこともお考え下さいね」などと注文を付けたことも明らかにした。
派手だね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110607-OYT1T00238.htm
仙谷由人官房副長官（民主党代表代行）が菅首相退陣後の「ポスト菅」選びや、自民党などとの大連立実現をにらんだ動きを活発化させている。
自民党の大島理森副総裁ら官房長官時代に培ったパイプをテコに、舞台回しに徹する構えだ。
仙谷氏は首相に見切りをつけて「月内退陣」でかじを切ったと見られ、民主党内では仙谷氏自身が「ポスト菅」に浮上するとの観測もある。
「根回しは一生懸命やってます。役回りがいろいろあるんだろうと思って」
仙谷氏は６日のＢＳ１１の番組で、大連立などに向けて水面下で積極的に動いていることを認めた。
４日に大島氏と会談した際、「実質的に連立的な動きをするとしても、自民党さんだけが言い募ったところで、公明党さんがどうするんでしょうかね」「国民新党さんのこともお考え下さいね」などと注文を付けたことも明らかにした。
派手だね。
>>967
しかし負ける総選挙を準備する代表をわざわざ選ぶのは、むなしいんじゃないのかね？
大連立して、自民党の復権に手を貸して、それで落選者続出させるくらいなら、最少
勝利連合（≒公明党＋αとの連携）で血路を開くほうがモアベターだと思うが。
>>968
仙谷はよくもわるくも「有能」だけど、なにも自民党時代から変えられないような気がする。
それにあの人は、公明党からの受けが悪い。刑事司法を政治利用しそうだ。怖いな。
しかし負ける総選挙を準備する代表をわざわざ選ぶのは、むなしいんじゃないのかね？
大連立して、自民党の復権に手を貸して、それで落選者続出させるくらいなら、最少
勝利連合（≒公明党＋αとの連携）で血路を開くほうがモアベターだと思うが。
>>968
仙谷はよくもわるくも「有能」だけど、なにも自民党時代から変えられないような気がする。
それにあの人は、公明党からの受けが悪い。刑事司法を政治利用しそうだ。怖いな。
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977 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:34:25.07 ID:suwcvTOG
>仙谷はよくもわるくも「有能」だけど、なにも自民党時代から変えられないような気がする。
>あの人は、公明党からの受けが悪い。刑事司法を政治利用しそうだ。怖いな。
974をみると仙谷起動だな。
超短期首相シリーズの末尾をかざる栄光の総理になればいいだけだから
適任だよ。
974を見ると公明への気遣いもしてるようだしな。悪事をやらなけりゃ
刑事司法なんて仙谷せんせーが利用することはねーよ。
>あの人は、公明党からの受けが悪い。刑事司法を政治利用しそうだ。怖いな。
974をみると仙谷起動だな。
超短期首相シリーズの末尾をかざる栄光の総理になればいいだけだから
適任だよ。
974を見ると公明への気遣いもしてるようだしな。悪事をやらなけりゃ
刑事司法なんて仙谷せんせーが利用することはねーよ。
野田佳彦だけは、トップにするな。
菅の劣化版だ。
菅の劣化版だ。
979 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:35:49.18 ID:5ifPkNQb
. -─''''''''''─､
,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
.' ﾉ . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 俺を応援してるバカがいるの？
|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' へへへへへ
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
谷垣先生
,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
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i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 俺を応援してるバカがいるの？
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ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
谷垣先生
>>974
仙谷に、菅退陣後の段取りまで決められるような党内基盤ってあるのかな。
仙谷に、菅退陣後の段取りまで決められるような党内基盤ってあるのかな。
982 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:43:25.70 ID:suwcvTOG
大連立はダメか。 だろな。
でも、民主と自民とが復興で協力はするお約束はできたんだろ。
谷垣「菅以外なら、一緒に仕事するお相手はおります」と言ってたからな。
それもしないとなると，ハトの言い草じゃねーが「ペテン」ですよ
でも、民主と自民とが復興で協力はするお約束はできたんだろ。
谷垣「菅以外なら、一緒に仕事するお相手はおります」と言ってたからな。
それもしないとなると，ハトの言い草じゃねーが「ペテン」ですよ
983 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:50:10.29 ID:UUVMjFfd
日本の国家危機の時に、内閣不信任案を提出する谷垣自民党+山口公明党も悪いが、
それに便乗する小沢・鳩山らも悪い。
お前ら全員、辞めた方がいいよ。
被災地のことを最優先で考えたら、内閣不信任案の提出はしないし、もし、提出
されたとしても、即、否決して終わりだろ。
それを政局に持ち込む馬鹿ども。
お前ら三流政治家は、日本の恥だよ。
日本中・世界中が被災地に対して義援金出したり、募金したりして無条件で支援
しているのに、政治家だけが条件付けたり、協力しないとかあり得ない。
今は、無条件でお互いに協力しろよ。
被災地ならびに国民を馬鹿にし過ぎ。世界トップクラスの国民の民度に支えられて
いるだけの、三流政治屋は全員辞めた方がいいよ。
そのためにも、次の選挙で今回の政局を起こした自民党長老議員どもと小沢・鳩山は
落とした方がいい。もしくは、自民も民主も公認しないこと。
それが出来ない谷垣（+山口）は交代した方がいいだろうね。
とにかくそれまでは、「無条件で」与野党協力すること。それに尽きる。
解散権を行使出来ない今の状況で、あえて政局に持ち込む連中のやり方は卑怯極まりない。
自民党も民主党も分裂した方がいいし、その覚悟でやれよ。
政局好きな政治屋どもめ。
それに便乗する小沢・鳩山らも悪い。
お前ら全員、辞めた方がいいよ。
被災地のことを最優先で考えたら、内閣不信任案の提出はしないし、もし、提出
されたとしても、即、否決して終わりだろ。
それを政局に持ち込む馬鹿ども。
お前ら三流政治家は、日本の恥だよ。
日本中・世界中が被災地に対して義援金出したり、募金したりして無条件で支援
しているのに、政治家だけが条件付けたり、協力しないとかあり得ない。
今は、無条件でお互いに協力しろよ。
被災地ならびに国民を馬鹿にし過ぎ。世界トップクラスの国民の民度に支えられて
いるだけの、三流政治屋は全員辞めた方がいいよ。
そのためにも、次の選挙で今回の政局を起こした自民党長老議員どもと小沢・鳩山は
落とした方がいい。もしくは、自民も民主も公認しないこと。
それが出来ない谷垣（+山口）は交代した方がいいだろうね。
とにかくそれまでは、「無条件で」与野党協力すること。それに尽きる。
解散権を行使出来ない今の状況で、あえて政局に持ち込む連中のやり方は卑怯極まりない。
自民党も民主党も分裂した方がいいし、その覚悟でやれよ。
政局好きな政治屋どもめ。
>>971
「自分がもっともしたいことは自民党をこわすことだ」ってのは民主党代表時代からも、その前からもずーっと言ってました。
小沢という人は端的に言えば「今西郷」ですよ。西郷隆盛が江戸幕府をぶっこわさなければ、明治維新は始まらなかった。
小沢の心の奥底には理想主義とか構造改革（←これは『日本改造計画』を読もう）があるかもしれないが、あの人が出来る
ことは、増改築を繰り返した老朽木造住宅がごちゃごちゃ建ち並ぶ旧市街をぶっこわして「更地」にすることだけ。
「更地」にするには腕力がいるが、そのあと更地に新築住宅を建てるのは若い者の仕事、と割り切っているような気がする。
しかし老朽木造住宅の居住者（既得利権者）にとっては、憎悪と怨念の対象でしかなかろう。小沢は嫌われ役を自ら買って
出ているだけよ。それと、取り壊しには費用がかかる。ゼロ円ではできない。それを「金権体質」と解釈するか、「正当報酬」
と解釈するかは、あなたの自由。
「自分がもっともしたいことは自民党をこわすことだ」ってのは民主党代表時代からも、その前からもずーっと言ってました。
小沢という人は端的に言えば「今西郷」ですよ。西郷隆盛が江戸幕府をぶっこわさなければ、明治維新は始まらなかった。
小沢の心の奥底には理想主義とか構造改革（←これは『日本改造計画』を読もう）があるかもしれないが、あの人が出来る
ことは、増改築を繰り返した老朽木造住宅がごちゃごちゃ建ち並ぶ旧市街をぶっこわして「更地」にすることだけ。
「更地」にするには腕力がいるが、そのあと更地に新築住宅を建てるのは若い者の仕事、と割り切っているような気がする。
しかし老朽木造住宅の居住者（既得利権者）にとっては、憎悪と怨念の対象でしかなかろう。小沢は嫌われ役を自ら買って
出ているだけよ。それと、取り壊しには費用がかかる。ゼロ円ではできない。それを「金権体質」と解釈するか、「正当報酬」
と解釈するかは、あなたの自由。
985 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2011/06/07(火) 12:54:08.90 ID:AAJmeEES
986 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 12:54:09.16 ID:5ifPkNQb
仙谷押してるのは小沢アンチな人たちかね。
あれがダメってのは昨年の尖閣をはじめとした諸問題の対応ではっきりしたと思うんだが、小沢じゃなきゃあんなのでも我慢するのか？
まぁ菅でも我慢できたなら仙谷でも良いのかもしれんが。
あれがダメってのは昨年の尖閣をはじめとした諸問題の対応ではっきりしたと思うんだが、小沢じゃなきゃあんなのでも我慢するのか？
まぁ菅でも我慢できたなら仙谷でも良いのかもしれんが。
988 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 13:02:55.97 ID:uNWP8ifk
>>975
もちろん民主党だって、負けるつもりで新・新代表を選ぶはずがない
（便宜上、今年選ばれる代表を「新代表」、来年選ばれる代表を「新・新代表」とする）
来年９月に選ばれる新・新代表は、「国民に人気がある」ことが条件になる
自民党が「麻生は国民に人気がある」と勘違いして選んだように
民主党も、前原や枝野あたりを選ぶだろう
しかし、そこから１０ヶ月も経てば、鮮度が落ちて元の支持率に戻るだけ
もちろん民主党だって、負けるつもりで新・新代表を選ぶはずがない
（便宜上、今年選ばれる代表を「新代表」、来年選ばれる代表を「新・新代表」とする）
来年９月に選ばれる新・新代表は、「国民に人気がある」ことが条件になる
自民党が「麻生は国民に人気がある」と勘違いして選んだように
民主党も、前原や枝野あたりを選ぶだろう
しかし、そこから１０ヶ月も経てば、鮮度が落ちて元の支持率に戻るだけ
989 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 13:04:26.12 ID:uNWP8ifk
990 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 13:04:59.31 ID:uNWP8ifk
991 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 13:06:04.43 ID:uNWP8ifk
993 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 13:32:55.86 ID:iTCka+B+
次は枝豆でいいじゃん
あいつは選挙にメチャ弱いからｗｗ
あいつは選挙にメチャ弱いからｗｗ
994 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 13:35:48.93 ID:+l4K6zq/
>>979
当たり前じゃん
大連立なんかして自民党が政府に参画しても震災復興と原発事故収拾はなんら進展しないのは明らかなんだからｗｗｗ
国民に民主党も使えねえけど自民党も使えねえよｗｗｗ
なんて事実がばれたら、総選挙で勝てねえよｗｗｗ
野党で民主党の揚げ足とって足引っ張って、解散総選挙に持ち込めば、政権の座につけるんだぜ！
大連立なんざアホらしくてやってらんねえよｗｗｗ
美味しいねえもんｗｗｗ
当たり前じゃん
大連立なんかして自民党が政府に参画しても震災復興と原発事故収拾はなんら進展しないのは明らかなんだからｗｗｗ
国民に民主党も使えねえけど自民党も使えねえよｗｗｗ
なんて事実がばれたら、総選挙で勝てねえよｗｗｗ
野党で民主党の揚げ足とって足引っ張って、解散総選挙に持ち込めば、政権の座につけるんだぜ！
大連立なんざアホらしくてやってらんねえよｗｗｗ
美味しいねえもんｗｗｗ
まあ、正直、不信任案通過させ、末代まで汚点を残す
解散総選挙してもらった方がすっきりしたよ。
解散総選挙してもらった方がすっきりしたよ。
解散総選挙の結果、自民党政権に戻ったとて
やったやらないのケンカと、責任の押し付け合い、そして野党が与党を批判をする。
結果、被災した人間は放射能を浴びつづけ死を待つ。
バタバタと死んだ被災者に、首相は 『たいへん遺憾だ』 で済ますのだろうな。
997 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 14:23:20.46 ID:uNWP8ifk
998 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 15:55:30.35 ID:iTCka+B+
靖国に参拝しないような男は総理の資格無し
よって石破はアウト
よって石破はアウト
999 ：名無しさん＠３周年：2011/06/07(火) 16:10:55.03 ID:6fwkJsrz
谷垣「管さんが辞めたら・・・・」
管辞任
谷垣「マニフェストを辞めたら・・・」
終了
この展開になる。
管辞任
谷垣「マニフェストを辞めたら・・・」
終了
この展開になる。
>>971
ああそうだ忘れてた。『日本改造計画』とは、小沢の湾岸戦争への挫折感から生まれた書物だと私は思う。
平常時なら機能する日本の政治は、戦争のような通常時の１００倍、１０００倍の情報が飛び交う状況だと
まったく機能しない。だから、非常時の危機管理センター＝首相官邸の機能を強化せねばならない、という
のが、小沢の当時のそして現在も持続する「政治の構造改革」の柱のひとつだった。
ところが、この意見、世にまったく受け入れられなかった。「小沢は戦争できる国家に改造しようとしている」
とか「小沢は独裁者になろうとしている」とか。個人的に危機管理が巧みな政治家（中曽根・小泉）が官邸の
主の場合、この日本の統治機構の弱点は露呈しないが、菅のようなどんくさいリーダーが官邸の主になると、
死の灰が頭の上に降りそそいでいるのに何ら対策をとれない、という悲惨な目に遭います。
次の官邸の主が誰になるかは、わからないけど、「強い官邸派」と「弱い官邸派」、このどちらが官邸の主と
なるのか、そして福島第一事故から何を我々は教訓として学ぶのか、ということにも注目したら面白いのでは
ないかと。
ああそうだ忘れてた。『日本改造計画』とは、小沢の湾岸戦争への挫折感から生まれた書物だと私は思う。
平常時なら機能する日本の政治は、戦争のような通常時の１００倍、１０００倍の情報が飛び交う状況だと
まったく機能しない。だから、非常時の危機管理センター＝首相官邸の機能を強化せねばならない、という
のが、小沢の当時のそして現在も持続する「政治の構造改革」の柱のひとつだった。
ところが、この意見、世にまったく受け入れられなかった。「小沢は戦争できる国家に改造しようとしている」
とか「小沢は独裁者になろうとしている」とか。個人的に危機管理が巧みな政治家（中曽根・小泉）が官邸の
主の場合、この日本の統治機構の弱点は露呈しないが、菅のようなどんくさいリーダーが官邸の主になると、
死の灰が頭の上に降りそそいでいるのに何ら対策をとれない、という悲惨な目に遭います。
次の官邸の主が誰になるかは、わからないけど、「強い官邸派」と「弱い官邸派」、このどちらが官邸の主と
なるのか、そして福島第一事故から何を我々は教訓として学ぶのか、ということにも注目したら面白いのでは
ないかと。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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【 政治＠2ch掲示板 】
http://yuzuru.2ch.net/seiji/
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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