1 :
名無しさん@3周年 :
2011/05/23(月) 18:03:10.43 ID:ZdLr5JeY
2 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/23(月) 18:44:54.40 ID:7mnCfSuY
>>1 スレ立て、サンキュ\(^_^)
前スレでは、カワイイが相変わらず、反日らしく嘘を事実と、いつものように詭弁で逃げたw
ま、靖国神社に参拝しない癌直人では、この先も呪われることはあっても日本に好いことはない。
癌直人の虚言癖こそ、反日サヨクのアフォ加減の証明かwww
メルトダウンした時、福島原発にいたんだから、もしかすると、大量に放射能浴びているかもねw
3 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 19:00:00.93 ID:GcCuIYAK
2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「5メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、 原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。 原子力保安院長は当時、日本の原発の8割にあたる四十三基で冷却水の取水が出来なくなると認めた。 この時、自民党の二階堂俊博経済相(当時)は、こういったのだ。 「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」 しかし、東電社員はこう証言する。 「緊急事故対応のマニュアルはあります。 しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」 地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と いう事実は、あまりにもお粗末である。 「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。 (自民党議員の)国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。 1950年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、 その技術は東芝と日立に引き継がれました。」 以上週間文集3月31日号記事抜粋敬称加筆 私達は長年の間だ自民党に原発は安全だ安全だとだまされてきた!!安全なんてうそだった!! 原発が安全というのならば千年に一度の地震や津波にも耐えれる原発を造ってから原発は安全だといえ。 原発は一度放射能漏れを起こせばそれで終わり。東北全域、関東全域は放射能に汚染されているという現実。 原発を省をあげて安全確保のために真剣に取り組むと約束したのになにもしてこなかった自民党。 もう原発推進してきた自民党と原発は信用できない。 自民党が原発を推進してこなければ今回の福島第一原発の水素爆発放射能漏れはなかった。 自民党が原発以外の発電方式を推進していれば今回の放射能漏れも計画停電も無かった。 すべては原発を推進してきた自民党の責任である。 自民党は福島第一原発の放射能漏れ事故の責任を取れ!!
4 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 19:05:44.26 ID:fvwBwate
俺も管には興味は無いが、管は靖国に参拝していたよ。 確か、前回の代表になる前の頃だったと思う。少し話題にもなった。 ただ、技術者の立場から言わせて貰うと、官邸の福島原発の対応は間違って 無い、事態の深刻さ中性子線の検出からする再臨界の回数から、この程度で すんだのは、官邸と現場の作業員のお陰、そこは素直に感謝すべき。 しかし東電は副社長に原子力村が一人もいないどんな電力会社なんだ。
5 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/23(月) 20:06:36.12 ID:7mnCfSuY
総理として、靖国神社に参拝していない以上、癌直人を英霊が呪いこそすれ、護ることはない。 しかし、民主党のアフォ工作員は、いつまで、メルトダウンしている最中に福島原発の職員並べて 逝かれた視察していた癌の対応を適切と厚顔無恥に言い続けるのだろうか?
6 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 20:24:48.47 ID:fvwBwate
>>5 管が嫌いでもかまわないけど、事実を捻じ曲げるのは止めろ。
メルトダウンは視察前に起きてる。だから手動ベントを急がせるために
直接福島に行っただけ、作業員を並べて作業を遅らせたわけでも無い。
電動ベントに拘って作業を遅らせた東電首脳部の尻拭いと督促にいっただけ。
いい加減事実を事実と認めろ。俺は技術者として評価してるだけだ。
民主党に投票したことは無い。まあ郵政選挙以降自民党にも投票しなくなった。
自民党は保守政党ではないし
7 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/23(月) 22:35:14.72 ID:7mnCfSuY
議事録が無い以上、癌直人の言い訳は全て証拠隠滅の嘘と断定していいw それに、癌が視察する前の枝野の会見では、ベントを開くのは東電の要請と言っているw 癌が福島原発にお邪魔虫の視察を強行したために、ベントを開くのが遅れただけだ。 癌直人がまともなことをしたと言うなら、議事録の証拠を出しなwww
8 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 23:22:13.78 ID:fvwBwate
>>7 もう、何回もバカのネトウヨをその話について皆でいじめて楽しんでたけど
飽きた。まだ、そう思っているバカがこの世にいるとは、悪いけど産経で
さえ管視察のせいで遅れたわけではないと認めたんだぞ。
俺さ、申し訳ないけど低学歴とかバカが嫌いなんだ差別だと解ってるけど。
9 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/23(月) 23:39:58.37 ID:cIMNu/1N
10 :
名無しさん@3周年 :2011/05/24(火) 00:47:43.40 ID:DAIzuCi2
>>7 官邸の危機管理センターは会議をやる場所じゃねーし
人を非難する前に義務教育程度の教養を身に付けろ
11 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/24(火) 06:15:03.83 ID:T42P9LMy
>8>10 この手の民主党の詭弁の言い訳には飽きたw 癌直人のお邪魔虫福島原発視察が終わった後、記者らに言ったのは、「福島原発は問題ありません」だw ベントを開くのを癌が妨害した証拠だわなwww アカヒ新聞も必死に癌総理を守っているが、押し紙していても800万部切れwww 実数は500万部無いだろw 癌政権が続けば、アカヒ新聞はさらに崩壊していくだけだわなwww
12 :
名無しさん@3周年 :2011/05/24(火) 11:08:02.49 ID:yXMzcfYH
13 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/24(火) 13:14:28.14 ID:BpmFy9NN
>>11 菅がベント命令も出さず、防護服も着用せずに福島視察に来たので
ベントで管直人を内部被爆させないようにして菅を守り福島を犠牲にした。
結果、管直人は助かり総理に執着することになり、福島原発は爆発し
福島はスッカラカンの菅の空き菅にしたが、東電は管直人を内部被爆
から守ることが出来たのです。
14 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/24(火) 13:22:48.64 ID:BpmFy9NN
>>12 防護服も着用拒否して視察に来る管直人を東電は守るべきか
ベントしなければ100%爆発する確信がないのにベントして
時の総理大臣を内部被爆させるべきか東電は苦渋の選択の
をせまられた。
そして日本の総理大臣を守ることを選択した。
結果管直人の内部被爆を防ぐことに東電は成功した。
ですが原発は爆発し福島はスッカラカンの菅の空き菅に
してしまった。
東電を攻めるべきか、菅の暴力(ベント命令サボタージュ)を
攻めるべきかなのです。
15 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/24(火) 14:01:54.61 ID:BpmFy9NN
>>12 もし菅がベント命令を出したなら、当然内部被爆を避けるため
防護服を着用して視察するでしょうが、それではテレビに顔が
解らず視聴者国民に、菅総理が危機管理に精力的に動いている
というパホーマンス効果が期待できないのです。
そこで、菅はベント命令を出さずに、防護服も着用せずに
福島原発を視察したのです。
結果ベントが遅れ、福島原発は爆発し福島はスッカラカンの菅の
空き菅にしてしまったのです。
東電は、管直人の内部被爆防止に成功したのです。
菅内閣のメンバーに取っては大成功だったのです。
犠牲になったのがスッカラカンの菅の空き菅に成った
福島と隣接する県が風評ぎがいや野菜汚染で苦しんでいるのです。
ですが菅は老害で居眠りと物忘れと仕事は出来ないが、
部被爆もせずいたって管直人は元気いっぱいで総理にしがみついてます。
16 :
名無しさん@3周年 :2011/05/24(火) 14:26:38.31 ID:uo1yjIfZ
もう、いい加減にしろ。管は手動ベント命令を出してる。だから現場の吉田さんのところに も届いた。電動ベントに拘り、作業を遅らせたのは管では無い、東電首脳部だ。 事実無根の暴言を吐く、破廉恥な事を書くのは日本人のする事では無い。 日本人は恥を知っている国民だ、ここは天皇スレだ出でけ。
17 :
政見 :2011/05/24(火) 14:34:56.83 ID:4tIAKduT
20mSvで国民を虐殺する国賊菅とその一族。いかにしてゆるそう?
18 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/24(火) 14:48:57.27 ID:BpmFy9NN
>>16 馬鹿も良い加減せよ。
電気を失い冷却を失い手動ベントしかないから直ぐにベント命令出さなければならないが
良きに計らえ、俺は防護服着用せずに視察に行くことを忘れるなと命令は出さなかった。
命令を出したのは爆発直前だと国会でも海江田が言っている。
つまり最善処置をお願いしていただけだ。
ベント命令は爆発直前に出したのだ。
それまでは最善処置のお願いだけだ。
考えても解るだろう。
防護服も着用せずに首相が視察する前に放射能放出命令など出せない事情がね。
つまり、視察は放射能放出妨害でもあったのだ。
19 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/24(火) 14:55:58.43 ID:BpmFy9NN
>>16 まあ、よく言えば菅の現場視察で放射能放出を防ぎ現地での的確な指示で
放射能大気汚染を防いだ、菅総理とマスコミで報道されることを意図した。
立派なパホーマンスで目出度し目出度しに成るはずだったのだ。
結果は、原発爆発と大気汚染どころが福島全体を住めなくする大汚染を
引き込んでしまったのだ。菅にしてみれば目論見が外れた想定外の
大爆発大汚染を、菅視察が引き込んでしまったのだ。
20 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/24(火) 15:03:23.18 ID:BpmFy9NN
>>16 菅は、東大工学部卒の弁理士(特許の弁護士)で原発にはいささか詳しい。
だから、ベトナムとの原発建設契約にも成功した総理と評価も高いのだ。
この原発に詳しいと自負することが、今回の福島原発現地視察と的確な
事故終結指示により、危機管理を100点満点で終結した総理に成る目論見だった。
結果は、菅総理の視察が基で最悪の人災を引き込んでしまったのだ。
世の中は、皮肉な門ですね。
21 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/24(火) 15:30:05.43 ID:T42P9LMy
>>16 なんだ、この言論弾圧体質の馬鹿?
癌がベントを開けろなんて指事だせるわけ無いだろw
昨日の国会でも、「私は原子力の専門家ではありませんので、全てを知っているわけではありません」
と答弁しているw
「東電や原子力安全委員会などから震災以来、助言をいただいている」と言っている以上、癌直人自ら
ベントを開ける指事なんて出すことも、出せるわけも無いw
民主党の根っ子からの嘘つきアフォ工作員の詭弁は癌直人から崩れているぜwww
22 :
名無しさん@3周年 :2011/05/24(火) 22:09:04.76 ID:NkI4LB9i
第4回「満州事変 暴走の原点」 タイトルからしてキチガイサヨク臭がするw
23 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/24(火) 22:41:48.24 ID:BpmFy9NN
>>22 そうだね。
朝日とか毎日とかひょとしてNHKもあり得るタイトルだね。
24 :
Tsuruemon03 :2011/05/24(火) 22:50:49.70 ID:kZ27mw1g
最近、市ヶ谷の職場をGetしましてですねぇ、昼休みに毎日靖國詣りできる立場になりました。 喜びに絶えません。
25 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/25(水) 11:17:00.78 ID:oyHACnfP
靖国神社攻撃してきた反日サヨクの癌直人民主党政権がやっているのは、事実の隠蔽とねじ曲げだ けw ただ、この隠蔽体質は、結末をさらに悪化させそうな気がする。 癌直人が呪われて辞めるのは、もうすぐだろうが、事実が明らかになったら、アカヒ新聞も癌を擁 護していたことは知らばっくれて、ライブドア堀江状態になるかもねw 南鮮も、このドサクサに北方領土に土足で訪問していたが、その報いはいずれ落ちるぜw 南鮮が成功したとかいうサムソン掻っ払いモデルの破綻も近いし、そうなったら、次は無いwww
26 :
名無しさん@3周年 :2011/05/25(水) 19:23:13.20 ID:wcVjhiAc
菅? なんだそれ? もうすぐ消えてなくなる、 一瞬の左翼思想の徒花だ、出来の悪い徒花だが、 左翼の徒花だ、そんなもんだろう、 日本国民が悪い夢を見た、それだけのこと、 サミットで菅が、、日本人のブラックユーモア!? 趣味が悪すぎる!?
27 :
名無しさん@3周年 :2011/05/25(水) 23:28:29.58 ID:xkidNhG2
のぶこ見ないんだけど一人で行ったのか
28 :
天日宗・トリウム熔融塩原発に切り替えよう :2011/05/26(木) 01:43:16.01 ID:KevAyRp2
>>25 領土問題は、ロシア大統領が北方領土に訪問しようが、ロシアの首都を
北方領土に移そうが、韓国大統領が訪問しようが中国胡錦涛が訪しようが
日本は動ぜず慌てず冷静に100年でも1000年でも終戦後のどさくさに
不法占拠した北方領土を返せと言い続けることだと思う。
それは、竹島も同じ事です。
韓国が竹島に首都を移そうが何も慌てず動揺せず冷静に不法占拠の
竹島を帰せと言い続けることが大切な事です。
29 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/26(木) 12:20:43.29 ID:0Ioc4SwY
谷垣氏が、癌直人が東條英機氏と一緒だと、いつものように歴史を知らないクセに知ったかぶりを 披露w 創価カルトと一体化している姿も無党派保守層は要らないと宣言しているようだw だからといって、嘘とねじ曲げだけの癌直人民主党は、もはや要らない。 橋下大阪維新の会が、シッカリ日の丸君が代を冒涜する教職員の処罰を整えたようだし、いっそ、 大阪維新の会とみんなの その手の責任回避は聞き飽きた。党が一緒になって衆院全選挙区に候補立ててほしいねw
30 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 13:49:39.07 ID:BfdBT55o
理屈だけなら、アメリカ人はネイティブに土地を帰さないといけない。 ほとんど全てのヨーロッパ諸国も同様。 そこで連中が考えたルールが実効支配の有無。 いくら正論を1000年言い続けても、その間に実効支配の事実が積み上げられていくだけ。 これを覆すのは西洋人の土地を否定すること。 最初が肝心なんだよ。 今更平和的な解決法なんてないんだよ。 国土を取られてヘラヘラしてたエセ保守政権の責任。
31 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 14:51:05.75 ID:pZAA+Gvg
28は本当に知性が低い 叫び続けて領土が帰るなんて御馬鹿さんの低脳、無知、無教養の典型。 こういうバカな連中が売国自民を生きながらえさせ、似非保守の言い成りに なり、靖国行った行かないという判断で愛国心を計り、詐欺師に騙される。 フランスだってドイツにアルザスを返還していない。アルザスは言語、民族 歴史、どれをとってもドイツなんだよ。それでも仲良くEUを共同で支えてる。 北方領土も竹島も返還なんてされないよ。北方領土は2島だけでも返還して貰う べきだったのだ。その決断がいかに凄い事か何も解っていない、小泉は売国政治 家なんだよ。頭の悪い無教養の愛国者気取り程、不要な物は無い
32 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/26(木) 15:49:08.43 ID:0Ioc4SwY
小泉批判している人間で、まともな経済政策した人間って、一人も見たことがないw 本来、西川さんの言う通りにしていれば、郵政は今頃、超優良企業になったろうが、亀井静香やポ ッポという小泉批判連中の支配下になった途端、赤字会社で賃金カットw 役人利権主義者には、日本経済を好くする能力なんて、欠片も無い。 癌直人のお陰で、7月からのV字回復も難しくなった。 TVアカヒは、広告収入大幅減で、いつまでもつかな?www
33 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 17:20:27.42 ID:pZAA+Gvg
32 お前も相当無知で頭が悪い人間だな。 >本来、西川さんの言う通りにしていれば、郵政は今頃、超優良企業になったろうが、亀井静香やポ >ッポという小泉批判連中の支配下になった途端、赤字会社で賃金カットw 最初から赤字は決定していたんだよ。日通のペリカン便を引き継いだからな。 政権交代の気運が高まり民主党政権が誕生すると思い、駆け込みでやったんだ。西川はそれを承知で 許したんだ。だから更迭したんだ。赤字になると最初から解っている投資を民主党が許すはず無いからな。 この合併はゆうパックのためでは無く日通のためだから、勉強したら御馬鹿さん
34 :
天日宗・トリウムで【原発安全革命】をしよう。 :2011/05/26(木) 18:15:58.07 ID:KevAyRp2
>>31 > 北方領土も竹島も返還なんてされないよ。北方領土は2島だけでも返還して貰う
不法占拠だから、100,1000年の間には必ず取り返すチャンスが有る。
諦めないことが取り返すチャンスを掴むのだ。
領土問題は、ロシア大統領が北方領土に訪問しようが、ロシアの首都を
北方領土に移そうが、韓国大統領が訪問しようが中国胡錦涛が訪しようが
日本は動ぜず慌てず冷静に100年でも1000年でも終戦後のどさくさに
不法占拠した北方領土を返せと言い続けることだと思う。
諦めないことが、領土問題では最も大切な事なのです。
1000年でも10,000年でも決して日本は諦めてはいけないのです。
諦めなければ必ず取り返すチャンスが来るのです。
35 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 19:27:13.40 ID:pZAA+Gvg
>不法占拠だから、100,1000年の間には必ず取り返すチャンスが有る。 >諦めないことが取り返すチャンスを掴むのだ。 憲法改正反対!自衛隊は違憲だ!の昔の社会党の寝言みたいだな。 不法占拠では無いんだよ、お経を何遍唱えても無駄、そのうちアメリカも相手に しなくなる。国際社会を知らないで、自分の無知を指摘されても、現実を直視せず、 現実逃避しても何も解決しない。竹島もそう、手を打たなかった自民党が悪い、韓国 政府は手を打ったそれだけの事、チベットもウイグルも、ただ批判しても無駄。国際 社会が止めなかったらそれは合法化されていく、愛国者を気取るなら厳しい国際社会 の現実を直視するんだな。そして自民党が事実上竹島を売ったことを認める事だ。 後は自分の頭で考えろ。
36 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 22:07:49.45 ID:rD2twA6C
>>16 とか
>>35 は同じヤツかな。
バカサヨともネトウヨとも一般の中道とも相反するような考え方だ。
どちらにせよ、ミンスの工作員として低脳な部類に感じるw
37 :
天日宗・トリウムで【原発安全革命】をしよう。 :2011/05/26(木) 22:08:18.77 ID:KevAyRp2
>>30 栄枯盛衰は、人の世の常です。
諦め、放棄したから実効支配が功をなしただけです。
実効支配を無視し正論を1000年でも万年でも冷静に
慌てず、騒がず主張し続けることが何より肝要なのです。
そう、諦めないことが実効支配の無力さを知らしめるのです。
栄枯盛衰は、国家も人にも有るのです。
諦めなければ、実効支配の無効無力を知らしめることが出来るのです。
諦めて放棄したから実効支配が成功しただけです。
38 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 22:09:05.88 ID:DKzT5TGF
39 :
天日宗・トリウムで【原発安全革命】をしよう。 :2011/05/26(木) 22:15:42.54 ID:KevAyRp2
>>35 国際社会を不法占拠する国家の跋扈するよような事を日本が先鞭を付けてはいけない。
栄枯盛衰は、人の世の常です。
諦め、放棄したから実効支配が功をなしただけです。
実効支配を無視し正論を1000年でも万年でも冷静に
慌てず、騒がず主張し続けることが何より肝要なのです。
そう、諦めないことが実効支配の無力さを知らしめるのです。
栄枯盛衰は、国家も人にも有るのです。
諦めなければ、実効支配の無効無力を知らしめることが出来るのです。
諦めて放棄したから実効支配が成功しただけです。
たとえ1000年でも10000年掛けても正義を国際社会に実現するぞと
言う強い正義感をもって、不法占拠された領土を取り返すチャンスを
まちましょう。
40 :
天日宗・トリウムで【原発安全革命】をしよう。 :2011/05/26(木) 22:18:34.37 ID:KevAyRp2
>>38 にこにこ動画は視聴に金取るのかかい?
どうやってみるの?
42 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/27(金) 06:40:06.76 ID:CCqhJfVM
>>38 ニコニコ動画はアカウント登録すれば、確か1日くらいかかると思うけど、無料登録出来るよ。
有料登録の方が動作は早いけどねw
43 :
天日宗・トリウムで【原発安全革命】をしよう。 :2011/05/27(金) 08:36:39.33 ID:v0eNLxgJ
>>42 そうでしたか?
ユーチューブは、簡単に視聴できるので、出来ればユーチューブにしてもらいたいね。
にこにこ動画は表紙だけ見て、いつも挫折して一度もみてません。
これは、私だけではないと思います。
まあこんど、ゆっくり挑戦してみますかね。
44 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 11:13:59.49 ID:gO/s4jV5
左翼思想の輩に告ぐ!
左翼思想の原点は、僻み妬みの心だ、
お前たちが経済的に恵まれないのは、社会が悪いからではない、
お前たちの努力が足りないのだ、
お前たちが出世出来ないのは、会社が悪いわけではない、
お前たちは不平を言うだけで、何の役にも立たないからだ、
お前たちがもてないのは、世の中が悪いわけではない、
お前たちは与えられることだけを期待し、相手に対する思いやりに欠けるからだ、
お前たちに友達が出来ないのは、お前たち以外の人間全部が悪いわけではない、
お前たちの性格がいびつだからだ、
しかし、お前たちが、外見が不細工で、脳味噌が乏しく生まれついたことに関しては、
同情はする、それが私の心だ!
http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/folder/736705.html 旧ソ連、中共、北朝鮮、キューバ、
そんな国になりたいのか?
何がいいんだ、共産党幹部以外、まったく一つもいいことは無い、
それは世界中で多くの愚かな実験が繰り返されて、
明確な結論が出ている、
その愚かな実験をこの日本でもやりたい???
存在しない敵と戦う前に 自分の中の妄想と向き合う事こそが大事だよ とそのブログの人に言ってあげてくれ
真剣に日本共産党が与党で一党独裁できると思って憂う方がおかしい。
47 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/29(日) 08:35:24.02 ID:Qr6s2Zsb
癌直人政権が、東北被災者のことも全く考えず、ただ保身のためだけに、不信任案に賛成したら解 散と民主党議員に虚仮脅しw 安住やオカラの臆病者が脅しているということで、解散の可能性はゼロだと言っているようなものw それを恐れて、癌らとは違うんだとアピール出来る機会を失ったら、民主党から鞍替えしたって、 次の選挙では落選間違いないけどねwww 国益を否定していた反日狂信者が、総理になったからといって、日本国民のことなど考えられるわ けがない。 地方の人間だろうと日本国民である以上、民主党の大票田であった、今の東北のように、民主党政 権から見棄てられることを胆に銘じるべきだ。 とにかく、同胞である東北を救うために、俺も何かしらのボランティアをやろうと思う。 今は、東北の酒や産物を買うのことで、僅かながらの支援とさせてもらっているが。
>>44 共産党幹部になれないのは
不平を言うだけで何の役にも立たないからなんじゃないですか?w
49 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 20:12:51.74 ID:tSRm61H6
忍者を使って相手国の内部崩壊を狙うんだろw
51 :
天日宗・トリウムで【原発安全革命】をしよう。 :2011/05/30(月) 22:20:34.89 ID:LusVqdDU
>>49 人も、国家も栄枯盛衰があるのですよ。
そのチャンスが来る前に放棄してはいけません。
よそ者にチャンスを与えてはいけませんよ。
常に国際社会には正義のみが通用するように
日本が勤め先鞭を付ける責務が有るのです。
52 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 17:23:12.83 ID:cY/AVMQq
>>51 ロシアがどっかの国と戦争して劣勢になったら
ロシアに宣戦布告し北方領土を攻撃し制圧する
ということか?
53 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 17:47:18.94 ID:Xbo4mmyP
>常に国際社会には正義のみが通用するように >日本が勤め先鞭を付ける責務が有るのです。 でも100年以上にたった後に日本が北方領土を実効支配したら国際社会 から糾弾され、侵略国になるだろうな。良くて経済制裁、悪かったら軍事 制裁だ。国際社会のルールを変えない限り無駄だよ。
54 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/05/31(火) 20:33:24.33 ID:gHzCLk9m
最高裁が、国歌斉唱 起立命令は合憲q(^-^q) 当然のことが当然と認められたわけだw しかし、申谷って、名前からして帰化系っぽい。 ま、日本がそんなに嫌なら朝鮮に帰られたらいいと思うが、工作員はうざいな。
55 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 20:37:18.91 ID:sSRdU5PQ
>>54 國旗國歌は思想の問題、と宣うたバカワイイが臍を噬む姿が見える(嗤)。
56 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 20:57:41.73 ID:Xbo4mmyP
判決は当然だけど、起立命令や法令で定め無ければいけない状況はまずいよね。 自然になるように早くしなければ。 こんな事がニュースになるようじゃ日本は相当病んでる。
57 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 21:19:03.63 ID:hCVoniB6
工作員が帰国したら工作員の意味が無いだろ。 民団工作員の外国人同様になw
58 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 22:07:16.59 ID:d83ZP/w5
北方領土を取り返す1000年に一度のチャンスはソ連崩壊だったんだよ 自民党は傍観したけどね
59 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 22:13:25.99 ID:Xbo4mmyP
>>58 実はそれは大当たり。それ以外に方法はない。しかも勇気を出して
軍事行動としてではなく、民間行動でいくべきだった。
それなら国際社会を味方に出来たかも。
60 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 01:53:36.86 ID:uRjaV7l9
当時のドン底ロシアなら交渉の余地はあったよね
61 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/01(水) 20:06:20.95 ID:BNdMsIC1
四島一括返還の機会は、また訪れるよw その時は、国益を理解出来る政治家と国益のためのテクロクラートに日本が変わっていてほしいねw
小沢一郎が靖国のA級戦犯の分祀はできますよと言っていたが未だに実現されてない
63 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 22:37:35.85 ID:h9vxALSW
未だに4島一括返還なんて寝ぼけた事を、国際社会のルールも解っていない。 過去ログを読め、実効支配が領土を主張できる。 それが駄目なら日本の満州事変の正当性も主張できない。少しは頭を使え。 竹島を韓国に売ったのも自民党政府、当然ルールは知っていた。
64 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 22:41:59.92 ID:wLz/thEm
>>62 抑、國際法的に『A級戰犯』なる物は今も存在しない。
65 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/02(木) 14:39:02.59 ID:nk32S4MK
右も左も、ロシアの独特のサインが分からないのが、日本の権力階級の現状w とっちゃんぼうや、ばっちゃんおじょうには外交なんて無理だが、今の日本の権力階級はそんな連 中しかいないからなwww 癌直人不信任案否決で反日マスゴミが勝ったと、いつもながらの勘違いだが、ガキが目先のことす ら分からずドツボに嵌まっただけだよwww これで、反日マスゴミがドツボに嵌まったのは何度目だ?wwwwwwww
66 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 14:45:10.03 ID:6YihUU3C
日本人の政治意識は65年前も今も12歳の坊やのまんまだなあ。
>>64 そりゃ今ではA級戦犯はいないけど もし分祀できたら堂々と国会議員が靖国参拝できる
68 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 19:58:31.66 ID:j06KpKNB
>>67 A級戰犯自體が存在しないのに、なにゆゑ分祀爲なければならぬ理由が存在するんだ。
69 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/03(金) 07:25:46.43 ID:YOtnYAG4
今回の不信任案で谷垣さんが恥かいたが、癌直人みたいな小人物を批判するのに、イチイチ、東條 さんを侮蔑した例えで言うからだw 癌をそんなにもたせたらいけないが、戦後民主主義に毒された谷垣さんも、代わった方が良いんじ ゃない。 もはや、ホローの領域越えている感じ。
70 :
名無しさん@3周年 :2011/06/03(金) 10:32:18.65 ID:oMaxbE/o
>>68 それは天皇陛下が間違ったことしとる言うとるんかワレ
陛下が嫌やと言われるんやったら、A級だろうが国士だろうが
ゴミ箱に捨てるんが筋ちゃうんかい
オドレの見解なんぞゴミ以下なんじゃ
天皇陛下が決めたことにイチャモン付けるんやったら
腹切るか祖国に帰るか好きなほう選べや
71 :
名無しさん@3周年 :2011/06/03(金) 10:37:46.16 ID:h/0/kiDe
>>70 「A級戰犯」なる者はWar of Aggressionで裁かれたのであるから、未だ國法的にAggressionの定義が定まつてゐない以上、
當時に於ても其の罪状自體が存在しないのは自明。
詰り「A級戰犯」なる物は、未だに國際法的にも存在爲てゐない。
72 :
名無しさん@3周年 :2011/06/03(金) 18:55:54.82 ID:r8yAE3/O
>>71 国際法の話ちゃうわボケが 天皇陛下の意思が国際法に劣るとでも言うとるんかワレ 出来の悪い臣民を合祀しとるような場所には天皇陛下が行きとうないと言っておられるんじゃ ほなら即日スクラップにするのが臣民の務めちゃうんかい
74 :
名無しさん@3周年 :2011/06/03(金) 22:46:55.48 ID:h/0/kiDe
>>72 成る程。
御前は天皇主權論者か。
竝ば先帝陛下の大御心にも反するな。
75 :
名無しさん@3周年 :2011/06/03(金) 22:53:40.99 ID:+yQpxIRD
昭和天皇と戦時中の政府高官との不仲は、近習の者の証言から明らかだ。A級戦犯だからじゃないだろ。 昭和天皇は終始戦争には反対だった。それが、実行した奴が戦後GHQに戦犯にされただけ。誰でも知ってるぞ。
76 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/03(金) 23:24:49.38 ID:YOtnYAG4
天皇陛下は東條に同情的だった。 東條が靖国神社に合祀されたことを天皇陛下は否定していない。 なんとか文書は捏造なので、相手にする気も無い。
77 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 00:49:16.78 ID:kmBhZTQL
>出来の悪い臣民を合祀しとるような場所には天皇陛下が行きとうないと言っておられるんじゃ そんなこと言ってないし
78 :
天日宗・トリウムで【原発安全革命】をしよう。 :2011/06/04(土) 01:31:13.45 ID:DFwt5mQI
>>52 >
>>51 > ロシアがどっかの国と戦争して劣勢になったら
> ロシアに宣戦布告し北方領土を攻撃し制圧する
> ということか?
それでは、ロシアと同じ泥棒であり暴力団だ。
そうではなく、変換した方が戦争有利になるよ。
と言う事だよ。戦争にお金いるでしょう。解る。?
79 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/04(土) 13:25:19.97 ID:bfYuZDKL
戦争なんてなくても、民主党やアフォ外務省馬鹿キャリアには絶対に無理だが、まともな国益考え られる人が内閣形成したら北方四島一括返還は可能だよ。 しかし、党利党略のため、大阪維新の会の日の丸君が代条令に反対した政党に不可能なことだけは 確かだわw
80 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 14:25:58.63 ID:mCUoGFBI
総裁自ら「我が党と創価学会は一心同体です。学会員の皆さんの政策を国政に反映するため頑張ります。」 とか演説してしまうウンコ政党にはもっと無理だなw
81 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/04(土) 16:50:16.83 ID:bfYuZDKL
俺は無党派保守改革派だけど、自民党支持者という訳ではないw だから、大阪維新の会の日の丸君が代条令に反対した政党に不可能、と書いた訳だがw 自民党は民主党よりはマシな政党程度のものでしかない。 創価カルトや左翼政党は存在そのものが塵w
82 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 17:59:43.04 ID:U3MOhaJe
自民党なんぞ統一教会と創価学会に染まりきった左翼政党だろ 社会党と連立して村山なんぞを総理にしたこともあったな 民主党よりマシとか言ってる時点でお前の正体なんかモロバレw 堂々と支持してると言えないような政党を支持する神経がわからんね まあ利権があるか、頭が悪いかしかないけどね お前さんは後者だな だって頭悪いもんw
↑ 基地外 乙!
84 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/05(日) 15:44:42.66 ID:z8ZQEgQt
>82 民主党の方がマシという時点でこいつは頭狂っているんだろうw そう言えば、田原聡一郎や須田慎一郎の馬鹿が、経済のために総理の靖国神社参拝反対とか言って たが、バブル崩壊以降、日本経済が伸びたのは靖国神社に参拝していた小泉内閣時代のみw 民主党政権になってから、安倍〜アホウより、さらに日本経済の落下が激しくなっただけw 亀井のお陰で、本来、西川さんが超一流企業に出来たはずの郵政も、今や単なる赤字企業www 反日サヨクの詭弁は、所詮、詭弁以上のものではないというだけのことwww
85 :
名無しさん@3周年 :2011/06/05(日) 15:49:44.38 ID:piCia6bD
自民と民主はどっちもクズ
86 :
名無しさん@3周年 :2011/06/05(日) 16:02:23.69 ID:2y754lL9
>>84 >日本経済が伸びたのは靖国神社に参拝していた小泉内閣時代のみw
脳障害レベルだなwwwwwwwww
87 :
名無しさん@3周年 :2011/06/05(日) 16:47:25.69 ID:lzQNWVte
コイズミガーと叫んでいる連中のほうが脳障害だろ
以前このスレで俺は天安門事変では死者は出たが、
天安門「広場」では死者は出なかったと主張をしたことがあった。
これに対し、
「広場にも死者が出ていないとは言えない」として、
産経新聞の引用した匿名で
存 在 す ら 確 認 で き な い
「アメリカ大使館員の目撃情報」
を根拠として挙げ、「広場では死者は出なかったとは言えない」だと
ひたすら強弁し、粘着を繰り返してきた馬鹿がいたが、
六四事件、死者が出たのは天安門広場にあらず?
ウィキリークス公開の米機密電―米メディア
ウィキリークス公開の機密電は、事件では北京市中心部の西側から
天安門広場へ向かう途中のデモ参加者に対して発砲が行われたこと
を示しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000005-rcdc-cn 結局その馬鹿が引用した「アメリカ大使館員の目撃情報」
も「広場」ではなく、「途中のデモ参加者に対して発砲」が行われたと記していたことは
判明している。
このような馬鹿がありもしない伝説の創出しかつ伝播していくんだな。
89 :
名無しさん@3周年 :2011/06/06(月) 16:58:32.12 ID:OmHHKoN6
>日本経済が伸びたのは靖国神社に参拝していた小泉内閣時代のみ 池沼だな。 >西川さんが超一流企業に出来たはずの郵政も、今や単なる赤字企業 だから、赤字にしたのは西川だ。
90 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/07(火) 11:44:07.29 ID:klg7izf/
>89のキチガイ相手にする気も無いが、郵政を赤字にしたのは、ポッポ邦夫と亀井静香。 明治維新は支那朝鮮みたいに変わるべきことを拒否した連中では日本国がもたないことを理解した 維新の元勳らが大胆に変えることで日本を世界の大国にしていった。 しかし、今や『戦後民主主義』に犯された日本の政治屋や役人労組連中は、先人を冒涜しながら自 分の既得権益にしがみつき、かつての支那朝鮮のように変えることを拒否しているだけ。 小泉内閣時代以外に日本がバブル崩壊以降、全く成長しないのも、自治労日教組、創価カルトや馬 鹿キャリアみたいな、既得権益を牢固として離さないキチガイ連中が日本の権力を聾断しているか らに過ぎない。
91 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/07(火) 16:30:57.05 ID:klg7izf/
癌直人の原発事故処理の不手際で世界の原発が大幅に後退しているが、京都議定書の年の温室効果 ガスの比率では、21世紀末では、7センチの海面上昇の予測しかなかった。 それから12年で4割の温室効果ガスの増加。 温室効果ガスが2倍になったら、海面上昇も2倍で済むというものではない。 加速度的に熱量が極地に増大し、温室効果ガスの今後20年の増加割合換算したら、その頃から大 幅な南極崩落で、海面上昇は10mに達してもおかしくない状況になっていくだろう。 支那はプレート型地震は無いが、地殻型地震で常に巨大破壊が起こるが、これには、活断層すら意味が無い。 だから、支那の原発は欧米や日本が高度に安全対策をこれから講じたものと同じ安全性はまず不可 能。 なんか、こう見ていると、靖国神社の英霊の方々を冒涜しながら世界は滅びていくのかな、とすら 思えてくる。 ちなみに、10mの海面上昇が起きたら、世界経済は、確実に破綻するが。 予測では、20年後の温室効果ガスは現在の3倍に、このままだと確実になる。
92 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 17:06:39.86 ID:K5YPt17G
>小泉内閣時代以外に日本がバブル崩壊以降、全く成長しないのも 池沼に何を言っても無駄だろうけど、小泉時代は世界的に好景気とアメリカの金融 バブルがあり自動車が北米向けに売れただけ、日本経済の国際競争力が落ちてるので 順位を下げてる。 つまり小泉改革は日本経済の国際競争力向上に寄与していないと言う事。こんなの常識。 >支那の原発は欧米や日本が高度に安全対策 頭悪いなお前、中国は日本より安定した地盤は遥かに豊富。日本の原発より危険性は低い、 むしろ内陸部に設置した場合、川の水が干上がり原発を停止しなければならない事態の方が 可能性が高い、実際欧州の原発は熱波で止まって死者が出たからな。 >靖国神社の英霊の方々を冒涜しながら世界は滅びていくのかな そうがっかりしなさんな、福島原発はまだ放射能を出し続けてるし放射能から日本は逃げる 事は不可能だから、即発臨界の可能性もあるし、皇居や靖国がホットスポットになる可能性も 高いから、これも東電と自民党のお陰だよ。 ちなみに原発は、建設・廃炉・再処理・最終処理まで計算すると、地球に優しくないから、 運転中だけだから、CO2出さないの、もっと勉強しましょう。
93 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 17:41:58.35 ID:z8bBM0hv
>>90 小泉を未だに賞賛するのは知能が低い証。
馬鹿につける薬はないな(笑)。
94 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 19:07:38.58 ID:Xkre6Y0q
>>92 ちなみに小泉改革とはどのような政策よ?
参考までにご教授くださいな
95 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 20:28:19.36 ID:K5YPt17G
>>94 小泉構造改革とは、増税なき財政再建。小泉の言う小さな政府とは、一般的な小さな政府
では無く、歳出の小さな政府です。
失敗は沢山あるのですが、一番はセーフティーネットを破壊した事。
医療サービス、福祉サービスの改悪です。医療後期高齢者医療制度、障害者の自立支援法、生活
保護費圧縮、医療費改正
これは全て間違った政策です。医療崩壊も起きました、障害者自立支援法は、障害者の生存権を
奪うものでした。生活保護費の圧縮により、生活苦により自殺したり飢え死にする人が出ました。
とても先進国ではありません。
雇用規制緩和による、派遣労働者もそうです。失業率を下げ、安い労働力を製造業に提供する事が
目的です。一見正しい様ですが、トンでもない政策です。企業に特に自動車産業に安易にコストダ
ウンさせ、技術革新によるイノベーションの機会を損失しました。
日本車はこれからは価格では無く、品質で勝負しなければ駄目です。ライバルは中国でも韓国で
もありません。ダイムラー・フォルクスワーゲンやルノー、フィアット、フォードですから。
日本は省エネ、安全性、環境性能、デザイン力で勝負しなければ、勝てません。それで、ワーキ
ングプアまで生みだした。彼等の貴重な時間を搾取し、年間労働時間の削減などの重要な政策を打た
なかったからです。
後、法人税減税も出鱈目でした。国民の税金で法人税減税するなんてもっての他です。結果、株価
が上がり、外資と役員報酬は上がりましたが、社員の給与は下がり、下請けの発注額も下がりました。
企業は法人税だけを見て投資を行うわけではありません。税金が上がってもペイすれば投資します。
フランスでは2003年法人税が引き上げられ、投資減税も無くなりましたが、投資は増えています。
96 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 21:31:49.51 ID:v/WmXrst
97 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 22:02:15.07 ID:Xkre6Y0q
>>95 高額所得者の高齢者医療制度や若年層の負担、生活保護などは
今でもおかしいと思う問題でもあり増税ありきの社会保障はどうかと思う。
法人税減税が無ければ企業の海外移転で職すら失う可能性もある。
小泉改革が悪かったというより中途半端だった感の方が強いんだけどな。
ミンスに票が流れたのは小泉改革の批判というより更なる改革を
望んでのことだったのにことごとく裏切られたって感じじゃないの。
まあ小泉内閣の経済政策に関して賛否あるけれども
高く評価している点は総理の靖国参拝かなw
98 :
名無しさん@3周年 :2011/06/08(水) 03:45:49.50 ID:YbcO4zx5
増税ありきの社会保障はどうかと思う。 最終的に増税でも良いのです。例えば今より年金が貰えるとかサービスが良くなるとかね。 問題は失業者やワーキングプアが増えているのに、年金、健康法保険、雇用保険の値上げは 行いましたが、高額所得者の限度額を大幅に増やして財源を確保しなったことです。 つまり働いている人は多く払う、失業しても多少安心と言う制度です。 医療もそうです。元気な人は滅多に病院にいきません、行った時は重症です。でも見てもらえ る病院は無かった。民主党になって多少改善されましたが、まだ駄目です。菅総理はいきなり消 費税10%ですからね。財務省に言のロボット総理です。 法人税減税で企業が出るのは嘘なのです。出て行く企業は、税機が安くても出て行きます。 高すぎてはいけませんが意味の無い事です。 通常減税は補助金や優遇税制の廃止とセットで大幅に行います。折を見て規制を掛けるのが普通 です。規制緩和は一時的なものです。 効率やコストダウンの為の措置です。財務体質が強固になったところで厳しい規制を掛けます。 自動車なら燃費、安全性、環境性能など3項目で良いでしょう。5段階の税率に分けます。悪い 車は大幅増税、優秀な車は大幅減税です。そうなれば競争は激化し新技術を投資します。3年経 てば日本車は変わります。 小型車でも安全性が非常に高い、高級車なのに驚く程燃費がいいと。これでデザイン力が良ければ イメージは変わります。そして小さい会社にもチャンスがあります。 規制緩和で競争が激化するなんて大嘘です。有効な規制が合った方が企業は競争します。そして不 要になれば、原則撤廃するのです。麻生政権のエコカー減税です。良い政策で方向性は正しかった 民主党も方向性の正しい政策を更に良い効果的ものにすれば良かったのです。税金も掛かりません。 太陽光発電もそうです。徐々に得する項目を制度面強化し政府負担を減らし有利な物に変えれば良 かったのです。
99 :
名無しさん@3周年 :2011/06/08(水) 03:46:46.47 ID:YbcO4zx5
小泉は 靖国参拝は良かったと思うけど中国との関係が悪化した。関係が良かったら、 中国に新幹線が走っていた。中国は技術を盗む会社だから、そこは気をつけないと、 日本は更に上に行けばいい。日本は昔、物まね大国だったから。 日露関係にしてもシベリア開発、2島返還、自由の貿易圏構想も頓挫した。 小泉は外交は基本失格だと思う。 中国の対応は最低だけど、それも彼らのテクニックの一つだからね。総理は冷静
100 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/08(水) 11:11:15.47 ID:J+2M0Tpt
>92の役人利権キチガイに何言っても無理だが、小泉内閣以降も世界はリーマンショックまで好景気 だったが、靖国神社に参拝しない役人天国の世襲安倍以降日本経済は落ちっぱなし。 リーマンショック以降も、日本の民間は欧米や支那朝鮮ほどの金融被害も無いのに、役人大好き世 襲アホウと創価カルト政権で1人負け状態。 役人労組利権の民主党政権になって、見事、日本経済窒息で郵政も赤字企業と為りましたwww
101 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/08(水) 13:09:14.83 ID:J+2M0Tpt
>99 小泉で外交失格なら、その他は外交以前だわなw 田原聡一郎や須田慎一郎が支那に新幹線売りたいから靖国神社参拝止めろと言ってたが、案の定、 安倍福田の世襲馬鹿坊っちゃん時代に輸出してパクられ、今度は日本からパクった技術でアメリカ に支那が売り込みだとw 民主党政権になってからは、尖閣諸島に支那人が侵略しそうになったり、北方四島にロシア要人が ひっきりなしに訪れて民主党政権を馬鹿にし続けている状態w 小泉批判者に共通するのは、自分に振り返ったら、小泉よりも遥かに悲惨で愚かな対応しか出来な いことの自覚が無いことだろうなwww
102 :
名無しさん@3周年 :2011/06/08(水) 13:17:23.38 ID:f7dfb633
>>101 支那の新幹線は、直線しか走れぬらしい。
103 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/08(水) 13:55:42.07 ID:J+2M0Tpt
支那にしても朝鮮にしても、パクりだけで独自の技術って無いもんなw 反日マスゴミが南鮮のサムソンを持ち上げているが、あそこは基本的に日本や欧米の技術者をスカ ウトして、技術を盗めるだけ盗んだら、後はポイw そんなことが、いつまでも赦されるわけないだろw サムソンが行き詰まった時点で南鮮も、おしまいwww
104 :
名無しさん@3周年 :2011/06/08(水) 23:26:56.12 ID:dwT8JB7j
>小泉批判者に共通するのは、自分に振り返ったら、小泉よりも遥かに悲惨で愚かな対応しか出来な いことの自覚が無いことだろうなwww なんかわかるわw 小泉の構造改革が万全とは思わないけどその後の体たらくや ミンスの惨状をみると小泉時代の政策はそれなりに的を得ていたと感じるんだよね。 セーフティーネットを破壊したといっても貧困ビジネスなる金儲けが 存在するくらいでその改正が全くなっていないのが現状と思う。 麻生は人間的に嫌いではないけど 麻生のエコカー減税なんぞ減税とは名ばかりの補助金制度で お役所お得意の事務仕事が増えただけのたいした政策でもないだろw あれだったら新車にかかる税金を期間限定で免除するだけでよさそうなものだ。
105 :
名無しさん@3周年 :2011/06/08(水) 23:54:17.72 ID:YbcO4zx5
>>101 中国への新幹線の売り込みの失敗は小泉のせいだよ。
新幹線はシステムで売り込まなければ意味が無い、その後失敗したのは、
基本的に電車だけ売ってるから。電車製造会社の貿易にしか過ぎない。
新幹線システムなら、中国も簡単には真似できない、その間に日本は更に
上を目指せばいいだけ。ちなみに中国は手抜き工事で行ったから、相当危険
らしい。
真似をするのもパクリをするのも何処も一緒、日本は昔世界一の偽物作りの
国だったから。
>>104 君は全く経済が解ってないね、小泉内閣から日本の国際競争力が落ちてる。
順位も下げてるし、貿易収支も悪化してる。
世界的な好景気で名目上のGDPは上がったけど、日本の国際競争力を下げた
だけ、医療崩壊を起こし、社会不安を起こし、税金を投入した銀行を外資に安く
売っただけ。
補助金はいき過ぎだとは思うけど、エコカー減税やエコポイントは悪くない政策
だよ。先進国型の政策だよ。小泉改革は逆をやったから駄目なんだ。
日本は中国や韓国・インドと競争しても意味が無い。自動車でも高品質な高級車を
作らなければ駄目。車の大小ではない。低燃費・高い安全性・クリーンな排気ガスで
勝負しなければ勝てないよ。それは全てにいえる。だから規制が必要。
106 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 00:16:46.33 ID:tpG79Kls
>>105 経済まったく知らないけどあんたから知的なものはほとんど感じないけどなw
医療とか社会不安の問題は増税してバラマキで解決する話でもないでしょ。
ワーキングプアは小泉改革の賜物と思うが正社員と非正規の格差は
正社員側の権利にメス入れるくらいじゃないと改善しないと思う。
それに国歌斉唱を拒否するようなキチガイ公務員の排除などなど
小泉的な改革はまだまだ必要と思うね
107 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 01:20:51.58 ID:r90NMS61
>>106 全く解っていないな、アメリカにも派遣労働者は居るんだよ。でも彼らは高給取り、
なんだ。ワーキングプアどころかリッチなんだよ。日本は逆をやった。
そして、安い車作りに走った。それは全く意味が無い、技術革新によるイノベーションを
無視してる。現代とトヨタやホンダが競ってうれしいのか?
それは全産業に言える。小泉ー竹中路線の後遺症もだいぶ治まってきたから、今年の秋は景気
が良くなるだろう。
>それに国歌斉唱を拒否するようなキチガイ公務員の排除などなど
それは小泉はしないだろう。小泉はタカ派でもないし右翼でもない、積極的な改憲論者でもない。
108 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 01:27:33.88 ID:IbA5aOco
なんだ、靖国はどうなったんだ?靖国の背景には学校が多いな。よく見える。
>>106 小泉は保守でも右翼でもないよ
橋本内閣がPKO派遣を閣議決定しようとした時、
「自衛隊を国外に派遣するのは人道的観点から許せない」
と言って署名拒否したおっさんだぜw
要は票になるかならないかだけが行動原理
110 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 03:26:15.67 ID:r90NMS61
靖国はいいよ、国立追悼施設を建設するから、陛下にも出席して頂く。 靖国は靖国で勝手にしてくれ。陛下が出席するのに閣僚は辞退できないよな。
111 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 12:24:07.01 ID:tpG79Kls
>>107 >今年の秋は景気 が良くなるだろう。
ゴネ得の生活保護者が増えただけで雇用や社会保障問題の対策が
ほとんど手付かずの状態なのに今年の秋に景気が回復するとは到底思えんけどなw
技術革新やらイノベーションといっても雇用あってのものだからねえ
日本の派遣労働者は労使の妥協の産物みたいなもので年金改革くらい思い切ってやらないと
イノベーションもヘッタクレも無いと思うw
>それは小泉はしないだろう。小泉はタカ派でもないし右翼でもない、積極的な改憲論者でもない。
小泉という人が国歌斉唱を拒否するようなキチガイ公務員を
排除するとは思わないけど公務員改革は増税の前に必要と思うね。
>靖国はいいよ、国立追悼施設を建設するから、陛下にも出席して頂く。
国立追悼施設なんか議論すら当分ないんじゃないかな。
自衛隊殉職者の追悼式に天皇陛下はご臨席されているのだろうか。
外国首脳の自衛隊殉職慰霊碑への献花が定例化すると靖国神社の存在が
薄れてしまう可能性があるのでそれはそれで心配事ではあるw
112 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 12:25:43.62 ID:BUjYWZXA
>>107 >靖国はいいよ、国立追悼施設を建設するから、陛下にも出席して頂く。
そういえば、この話しをどうなったの?
あまりに英霊を馬鹿にした話しだから、消滅したようだなwwwww
113 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 12:26:29.17 ID:BUjYWZXA
114 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/09(木) 12:50:54.59 ID:/EcCkDlC
>105 事実を曲げれば、この程度の言い方が出来るという馬鹿の見本w ま、事実は小泉内閣以降、誰1人として、まともな総理がいないから短命なだけw
115 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 12:57:40.22 ID:7nnXmSRN
反日小泉信者は救い難いなw
116 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/09(木) 13:36:56.06 ID:/EcCkDlC
詭弁繰り返して、日教組自治労や創価カルト、民団総連、反日サヨクらは地獄に堕ちて行くだけだわなw
117 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 14:00:04.28 ID:r90NMS61
小泉批判をしている人は靖国参拝を批判しているわけでは無い。 小泉ー竹中の政策を批判しているだけ。功績も認めた上での話し、少しとは 言え拉致被害者を帰国させた事は国民が感謝している。 それでも小泉ー竹中路線の経済政策と外交政策は間違いだよ、日本の国益を損ねた。 そして選挙で大勝したため、自民にミニ小泉が増えた。
118 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 14:11:33.24 ID:HAOu4pOg
>>112 国が追悼施設を作ってどうして英霊を馬鹿にしたことになるんだ?
靖国は現状維持なのに。
合祀されたくないキリスト教徒の殉職自衛官を勝手に合祀する方がよっぽど馬鹿にしてると思うがな。
119 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 14:18:42.01 ID:31zXnlkL
昔は国会で軍事力の抑制ができていたが、 原敬暗殺以降、軍が政治家を恫喝して 軍事予算を通すようになった。 つまり、軍が国を占領してしまった。
120 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 14:23:10.64 ID:r90NMS61
>>118 そう、その通り。国際貢献が今後もある。自衛官に限らず。国を命令で
現地に行く国民が増える。既に警官が一人命を落としている。
靖国神社は頑迷で国の関与を拒否し続けている。陛下の意思に耳を貸す事
さえない。
だったら、国は国として当たり前の事をするだけ。別に反靖国ではない。
戦犯合資に反対ではない、戦犯合資に偏りがあり、本間中将は合祀されておら
ず、文民の広田弘毅が合祀されてる。広田に資格があるかどうかではなく基準
が不明。だから明確な基準を作って国立の追悼施設を作る。自衛隊の中だけな
んて良くない。
121 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 14:26:15.82 ID:31zXnlkL
五一五事件とか二二六事件とか アメリカから見れば、 軍人が大統領以下を暗殺するわけだから とんでもない国に見えたろうね。
122 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 14:42:18.86 ID:r90NMS61
>>121 クーデータが起きる国と言うのは、シビリアンコントロールができておらず。
将校教育が悪かった証拠。インドはね独立して日も浅く内部に複雑事情を抱えて
るのに、シビリアンコントロールできてる。
普通は将校に賄賂を送ったり酷いのだけどね。
五一五とか二二六とかで、日本政府の信頼はかなり失墜したろうね。
123 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/09(木) 15:08:45.08 ID:/EcCkDlC
515や226煽ったのは朝日新聞だろ。 実行犯の思想って、やたら社会主義的だった。 戦後、阿川氏が226参加者と対談したら、天皇陛下への尊崇の気持ちが欠片も無いことに驚いて いる。 226や515は軍部ではなく、朝日新聞等の逝かれた正義に被れた連中の犯行だ。 反靖国派の逝かれた正義が、結果的に誰も救わず社会を破壊しているのと一緒だw
124 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 15:17:35.28 ID:31zXnlkL
ロッキード事件。 賄賂を贈ったのは日本だけじゃなく、 ドイツ、イタリア、メキシコ・・・いろいろあったが 首相を逮捕したのは日本だけ。 これを見て、キッシンジャーは日本の首相なんか いつでも潰せると豪語した。
125 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 15:20:45.13 ID:r90NMS61
>>123 それはちょっと違うな、将校の中に北と交流のあった物も居た。陸軍の
人事も絡んでるし、朝日新聞に責任を擦り付けても意味が無い。
実際に真崎や林、山下が動けば本当にクーデターが成立した可能性もある。
それに下っ端はクーデターどころか普通の勤務だと思っていたからね。
126 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 15:30:50.66 ID:31zXnlkL
東条英機の口ぐせ。 「それでは若い者が黙っていない」 つまり、二二六事件のようなものが起こるから 反対すれば、私もあなたも危ないという意味らしい。 阿南陸相の自殺はケジメということもあるが、 自分も殺され兼ねない、それならば・・・だろうね。 日本軍、これじゃ野党集団だよ。
127 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/09(木) 15:45:09.99 ID:/EcCkDlC
>125 昭和初期は、大正デモクラシーの結果、下克上の状況に軍部も陥っていた。 今の反日サヨクやカルトと一緒で、民主主義を理解出来ないのに、やたら自己主張だけ強くなった 結果の515や226の犯行だよ。 民主主義を守るためには伝統と仕組みが大切だ。 日本が国家として存続するためには、国防の伝統が必要なのは当然。 靖国神社に総理が参拝するのは、日本の民主主義を守るためでもある。 515の犯人を朝日新聞が作り出した世論で許してしまったために、さらに酷い226に繋がった。 朝日新聞の言っていることは、戦前も戦後もおかしいよ。
128 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 17:00:44.90 ID:r90NMS61
>>127 それも少し違う、簡単に言うと日本はエリート教育を間違えた。それは現在でも言える。
インド軍は非常にシビリアンコントロールが出来ている。それは軍内部の教育が良いと言える。
日本は陸軍・海軍共に褒められた物では無かった。上に行けば行くほどレベルが低いと言う、
海外の批評はあながち間違いとも言い切れない。尉官に徹底した教育をする事が大切なんだ。
>>128 なにか構造か思想の問題だと思う。オカミという言葉が既に悪い。
130 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 18:07:19.16 ID:IbA5aOco
反天左翼が困ってくると天皇陛下も参加できる国立追悼施設なんて言い出す。変なの。
131 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 21:42:01.28 ID:tpG79Kls
富田メモなんか笑っちゃうよねw そんなの無視して参拝した小泉とそれを拝殿から日の丸振って 見守っていた高齢のご婦人の映像は今でも目から汁が出ちゃうよw
132 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 21:55:29.73 ID:IbA5aOco
富田メモ、あったなあ。あの手の文章などの日記の類は、当時の宮内省勤務で 直接言葉を交わせる人間の日記等には色々あるのに、あれだけを重宝がる。 自分達で資料を探す気は無いらしい。
133 :
:2011/06/09(木) 22:20:36.93 ID:fFsk4P1v
>>132 >直接言葉を交わせる人間の日記等には色々あるのに
卜部日記もあるけど、富田メモで結論が出ちゃってるので話題にならないだけ
富田メモを否定するネトウヨは、卜部日記無視だしw
134 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 22:29:02.27 ID:tpG79Kls
東條の合祀基準とかも同じような時期だったと思うけど 原発事故でも注水するしないでもガンチョクトに都合のいいメモが出ていたが 都合よくメモが出てくることはバカサヨどもの芸風なのかねw ところで本間中将って戦犯で処刑されて方? 合祀されていない理由って何なの?チョイ気になりますわ。
135 :
:2011/06/09(木) 23:09:04.00 ID:fFsk4P1v
>>134 富田メモを捏造だと言いたいなら、はっきりそう言いなよ。
何で曖昧な言い方しかできないのかねw
136 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 23:55:55.64 ID:IbA5aOco
>>133 それで、お前は自分の目で耳で話を見聞したのか?で、結論て何よ?
137 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 00:00:06.33 ID:yv190QEP
>>135 寝言なのか本音なのか真相はわからないけれど捏造ではないと思う、くらいの感覚かな。
ただそんなよくわからないものを黄門ちゃまの印籠のごとく掲げられて従うような
トップでは困るところだが小泉はしっかりと参拝した。その点は高く評価しているところですわw
138 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 01:00:26.91 ID:0vb1wQu6
>>134 本間雅晴中将もしらないのか?フィリピン攻略戦の時、大本営が敵の戦力を見誤り、
パターンの死の行進の責任を取らされ、マニラの軍事裁判所で処刑された軍人だよ。
山下大将がマニラ軍事裁判所で処刑された後、靖国合祀されている。
おかしいだろ。
だから、靖国が政教分離を盾に、国の関与を認めない、天皇の意思も認めないなら、
国立追悼施設を建設するしかない。そうしないと今後、国の為に殉職した人を国家と
して追悼できない。陛下も国家元首として追悼するには国立追悼施設が必要。
愛国心がないのは、現行の靖国擁護派。別に靖国神社は潰さないから。
139 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 01:07:57.93 ID:r++1tpI8
メモを信仰してる奴が昭和天皇の嫌っていた特定の人物が合祀されているから行かないと 言ったのは無視?お互い生前、そりが合わなかったとあったろ。
140 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 01:18:54.71 ID:yv190QEP
>>138 本間雅晴中将が合祀されていないの?
ホントならおかしいと思う。ちなみに合祀されない理由は何?
>愛国心がないのは、現行の靖国擁護派。別に靖国神社は潰さないから。
時の天皇の思召によって建立された靖国神社があるのにくだらない屁理屈で
ガラクタ建てるだけ無駄でしょw
建設の陣頭指揮を誰がとるかすらまともに決まらないと思うw
141 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 01:25:30.35 ID:0vb1wQu6
靖国の不明な点、広田、白鳥は軍人ではない 。 永野、松岡は判決前に病死。どういう基準で合祀したのか不明。 上記4名は反対と言うより、何故合祀したのかその基準を明らかにして欲しい。 愛国者が国立追悼施設に反対する理由は無いはず。国の関与受け入れない。 施設はふさわしくない。
142 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 01:28:03.53 ID:2U2kTFtt
その靖国に、天皇が参拝しないから話にならない! 大東亜戦争は正しいと靖国を政治利用する右巻きの連中がいる限り 靖国に祀られた人たちに、国民が慰霊することは無い
143 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 01:35:49.59 ID:yv190QEP
>>141 合祀の対象は国家に殉じた人で軍人さんだけではないよ。
松岡なんかは病死の色合いが強いのでちょっと違うかなって思いはあるけどね。
戦犯と裁判で確定したわけでもないしね
ところで本間中将の合祀されていない理由は何?
144 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 01:41:23.25 ID:0vb1wQu6
>ホントならおかしいと思う。ちなみに合祀されない理由は何? 本当だよ。アメリカに気でも使ってるのでは無いのか? 靖国を大切だ言うなら問題点ぐらい理解しろ!だから国立追悼施設が必要 なんだよ。 >くだらない屁理屈で くだらない理屈?全く愛国心の欠片も無い奴だな。本来追悼されるべき人物が 追悼されていない。本来関係無い人間が合祀されてる。 今後、国家として追悼されるべき人物が追悼され、天皇に国家元首として式に 出席できない。 高田晴行警部はカンボジアPKOで派遣され殉職してる。今後このようなケース に靖国神社は対応できず。国の関与も天皇の意思の確認も認めていない。 反対派は非国民、自己満足のため靖国を守りたいだけ。日本を守りたいわけではない。
145 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 01:50:43.81 ID:yv190QEP
>>144 >本当だよ。アメリカに気でも使ってるのでは無いのか?
それはおかしいね。合祀されていないことを裏付けるソースかなにかある?
本間中将が追悼されるべき人物ならいわゆるA級戦犯も追悼される方々なんだが
お前の掲げる国立追悼施設にはA級戦犯の顕彰はどのように保障されるんだ?
146 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 02:05:00.20 ID:yv190QEP
>本来追悼されるべき人物が追悼されていない。 殉職者の追悼は警視庁や防衛省で個々に行われているでしょ。 ガラクタ施設をつくるくらいなら警視庁や防衛省の殉職者慰霊式典に 天皇陛下のご臨席で十分と思うけどな。 個人的には靖国神社にその役目を果たしてもらいたいところだがw
147 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 02:13:55.00 ID:2U2kTFtt
靖国に追悼される基準なんて無いだろ、 大東亜戦争の戦犯? 責任ある野郎も 靖国の宮司に右巻きのバカがついて大東亜戦争を正当化するために祀ったんだからよ! そんな神社は論争が起こって収拾つかないのは当然だ
148 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 02:27:00.35 ID:0vb1wQu6
>>145 お前ソースって、それで靖国を擁護してたのか?呆れるな。
調べれば誰でも解る事。
顕彰はしない、当たり前だ宗教施設では無い、追悼基準を明確にする。
恐らく政治家は外す、病死も外すだろう。後は国家元首として天皇の意見
を賜る。
>>146 >殉職者の追悼は警視庁や防衛省で個々に行われているでしょ。
お前はそれでも日本人なのか・国の命令で海外の紛争地帯に赴任し殉職した
者を国が追悼するのは当たり前の事だろう。その式に国家元首である天皇が出席
するのも当然の事。
天皇に警察や防衛省の式典に出席しろとは、不敬罪だな。国民の象徴であり元首
である天皇を何だと思っているのだ。
靖国神社がいう事聞くわけ無いだろ。現実的な対応を考えろ、反日非国民のブサヨ。
149 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 02:35:29.11 ID:0vb1wQu6
国立追悼施設に反対する奴の理論は、憲法九条を盾に、自衛隊は違憲だと 唱えていた社会党と同じ。 靖国を盾に思考停止して反対してるだけ。 愛国者で尊皇者でもなく、ただのブサヨだ。
150 :
:2011/06/10(金) 02:50:09.25 ID:dT0RdOfh
戦争犯罪で処刑された奴は、もれなく靖国が顕彰してるだろ 本間中将も、靖国では神様扱いされてるはず。
151 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 19:57:46.93 ID:Pahf7idM
>>118 >国が追悼施設を作ってどうして英霊を馬鹿にしたことになるんだ?
むしろ靖国の英霊と埠頭施設にどうな関係があるの?
もしかして靖国の英霊は(現在まだできていない)埠頭施設を喜んでいるなんてカルトを持ち出すのか?w
152 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 20:00:13.32 ID:Pahf7idM
>>149 >国立追悼施設に反対する奴の理論は、憲法九条を盾に、自衛隊は違憲だと
>唱えていた社会党と同じ。
そもそも社会党は国立埠頭施設に賛成していることに、国立埠頭施設のいかがわしさに気づけよw
どんな頑張っても、靖国の英霊と(未だできていない)埠頭施設に関係はないw
ただただ、売国左翼のエゴなんだよwww
153 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 20:29:54.86 ID:0vb1wQu6
国立追悼施設案は元々自民党の案、靖国神社が国の関与を認めないから出てきた。 カンボジアのPKOで殉職した警官に対して国として追悼できない状態。 靖国の固執し、先の事を考えない、自衛隊を違憲扱いしていた社会党と同じブサヨ だね全く。 誰も靖国を潰すなんて言っていない、国立追悼施設を建設すると言っているだけ、 自民党が法案をだし、旧民主党が乗っただけ。社会党が賛成していた時代とは違う。 国の命令で海外の紛争地帯に赴任し殉職した人を国家としてどう扱うかと言う問題。 問題をずらすな、愛国心の無い連中ばかりだ。原発利権の連中と同レベル。
154 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 21:04:25.26 ID:yv190QEP
>>153 >カンボジアのPKOで殉職した警官に対して国として追悼できない状態。
警視庁の慰霊式典で国として追悼してるだろ。
おまえのそのガラクタ施設のほうが愛国心もヘッタクレもないわw
愛国心云々語るなら明治天皇の建立された靖国神社に今上陛下が
ご親拝できる環境を整えてからにしてくれ。
155 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 21:28:16.18 ID:Pahf7idM
>>153 で、靖国の英霊と(未だできていない)国の埠頭施設と何か関係あるの?
いい加減答えろよw
チキンの馬鹿サヨくんwwwww
156 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 22:48:06.34 ID:ssaI6BKc
>>154 >>155 お前らに質問だ
靖国は内地で空爆で死んだ人をなぜ合祀しない?
なぜだ?
お国のために国家総動員で戦ったのではなかったのか?
お国のために尽くして殺された人には愛国心が無かったとでも言うのか?
なぜだ・
157 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 22:51:06.45 ID:r++1tpI8
>>156 じゃあ、合祀してもらえば?国民皆兵だと言えばいいじゃない。
158 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 22:53:00.01 ID:ssaI6BKc
>>157 靖国は兵隊以外は合祀しない。
兵隊は本人が拒否しても合祀する。
と明言しているし実行している。
159 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 22:59:58.17 ID:ssaI6BKc
>>157 兵隊でなければ愛国心はないとでも言うのか?
それならばお前も俺も国会議員も正論やらでコラム書いてる連中も愛国者ではない。
当の靖国の宮司ですら愛国者には成り得ない。
愛国心を行動ではなく兵隊か否かという形式でしか考えていないからそうなる。
それを認めているのなら、それはそれで良いのかも知れないが、
困ったことにお前のような腐った国の害虫は
自分だけは兵隊ではないが愛国者なのだと言い出す。
お前はお前の基準では愛国者ではないんだよ馬鹿野郎。
160 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:01:31.22 ID:vnlb0ywV
161 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:02:15.07 ID:r++1tpI8
>>159 で?愛国者=犯罪者と規定しているサヨは何が言いたいんだ?煽りのレベルが厨房だな。
162 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:05:38.76 ID:vnlb0ywV
靖国みたいなカルト神社でアホな戦争の犠牲になった国民を慰霊できるわけがない
163 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:08:26.96 ID:yv190QEP
>>156 戦争被害者ではあるけど殉職ではないから。
今回の震災だって震災被害者の慰霊とは別に警察消防自衛隊の殉職者の
慰霊は別に行われるものだろ
164 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:11:47.52 ID:r++1tpI8
>>163 156はただの煽りだよ。まともに答えても、まともな返答は期待できないけどいいの?
165 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:14:15.19 ID:yv190QEP
>>164 べつにかまわんよ、所詮は匿名の掲示板だしw
166 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:31:35.79 ID:vnlb0ywV
ま、靖国は明治政府の富国強兵策の強兵のための洗脳道具として現人神としていた天皇のために 戦って死んだ人間を顕彰する(褒め称える)ための神社なんだから最初から一般国民を慰霊するような 場所ではない
167 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:52:04.37 ID:Pahf7idM
>166 新しい国の埠頭施設とやらは英霊と無関係な馬鹿サヨの自己満足を満たすだけの場所だから、 英霊を祀るような場所ではないw
168 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 23:59:33.34 ID:vnlb0ywV
>>167 バカが強弁するほど日教組はやりやすくなる。ドアホ
軍の指揮下で死ねば、集団自決の赤ん坊も、疎開船の学童も神様扱いなんだがな 空襲で死んだり、民間人として外地へ行って死んだ人は神様になれない。 終戦後に自殺した阿南や大西は神様だが、明治天皇の後追いで自殺した乃木は駄目。 靖国の神様基準って面白いよなw
170 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 00:04:27.64 ID:qV3XLhRy
靖国に祀られなかったら不幸というわけでもあるまい
171 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 00:10:32.92 ID:T74FY+G+
広田や松岡を合祀しておきながら、兵隊しか合祀しないとは笑止千万。 国立追悼施設が建設されてなんで困るのだ。何を恐れているのだ。陛下はお喜びなるとお思うぞ。 靖国神社や神社本庁を解体して再構築できれば、靖国神社を存続させる意義があるがもう駄目だね。 PKOで殉職した警官を警視庁の式典で良しと考えるレベルの愛国心の無さは、左翼以外の何物でも ない。靖国原理主義者は保守ではなく右翼を気取ったブサヨなんだよ。
172 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 00:19:46.24 ID:9jl5EBWl
陛下はお喜びになるぞだって、笑える。発想が子供だなあ。
173 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 01:17:52.22 ID:7gvUkR63
>>160 >東条英機は兵隊か
現役の軍人だよ
陸軍大臣も兼任していたが、陸軍大臣は現役武官しかなれなかった
174 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 01:35:46.01 ID:T74FY+G+
国立追悼施設建設に反対してるのは、自衛隊を違憲で反対だと言ってるのと同じ反日左翼。 日本の将来や現状を省みない、愛国心の無い東京裁判に縛られ、そこから全く思考停止している 知性の乏しい売国奴。 靖国原理主義なんて、国際社会の中で日本が生き残っていくには迷惑以外の何物でも無い。国際 社会は厳しい、世界の中心は日本ではないし、ルールを決めるのも日本では無い。頭の悪い連中 は総理が靖国参拝したかどうかで物事を判断する馬鹿が多い。 所詮、靖国原理主義というのはマルクス主義と同じ、国を滅ぼす亡国の徒なんだよ。
175 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 01:39:43.19 ID:9jl5EBWl
今度は原理主義だって。必死に知恵を絞ったのか?
靖国神社に祀られている大部分の者は、「天皇の軍隊」の一員として戦場で死んでいった。 天皇の参拝がなければ英霊たちを真に慰霊したことにならない。 しかし靖国神社はA級戦犯を合祀することでその道を閉ざした。 この間違いを正さない限り、英霊が浮かばれることはない。
177 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 07:53:40.26 ID:T74FY+G+
>>175 残念だな、俺はずっと靖国原理主義と言っている、簡単に言えば洗脳された馬鹿
ということだ。イスラム原理主義者よりも信念も覚悟もできていないけどな。
臆病で弱虫で情けない連中で、アイデンティーを持っていない可哀そうな連中だよ。
178 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 09:37:36.94 ID:R2KlDpbT
>>168 >バカが強弁するほど日教組はやりやすくなる。ドアホ
何時から日教組は国の追悼施設に反対したんだ?w
馬鹿サヨくんwwwww
しかし、サヨは何時になったら英霊と新しい追突施設の関係を明確にいてくれるの?
もっともチキンの馬鹿サヨID:vnlb0ywVくんは逃げるしか脳がないからなwwwww
179 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 09:41:05.16 ID:R2KlDpbT
>>177 >残念だな、俺はずっと靖国原理主義と言っている
>臆病で弱虫で情けない連中で、アイデンティーを持っていない
原理主義者なのにアイデンティーを持っていない????
サヨって馬鹿なのか?
むしろ、ID:T74FY+G+のようなキチガイで低脳で恥知らずの嘘つきが靖国に反対していることが明らかになったなwwwww
180 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 18:02:26.16 ID:xawLnAdg
靖国って、元は国営の施設だけど、戦後に独立した宗教法人になったわけだろ そこで国費使って追悼何かしたら、汚職みたいなもんだぜ。 宗教法人はたくさんあるのに、わざわざ靖国を選ぶ必要なんかない 本願寺あたりに戦没者名簿出して、供養のお経をあげてくれって言えば良いじゃん。 英霊は神様じゃなくて仏様にしてもらえるぞ。 そりゃ、お国だって儀礼の為に宗教施設を使いたい事もあろうが、 靖国はA級戦犯合祀するようなアホ宗教なので、皇室や政府から 戦没者追悼施設として失格であるとの烙印を押された。 だから、他に追悼施設作れって話だろ。
181 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/11(土) 18:18:44.03 ID:5NW9BH+m
差別戒名の本願寺の名前を出すのは反日かいどうかw ま、靖国神社を冒涜する連中が天皇陛下を勝手に持ち出すこと自体が日本人を馬鹿にしている。 とっとと、テメエの国に帰りな。 テメエの国でも被差別階級のクセして、何エラソウに言ってんだかwww
182 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 18:22:40.92 ID:9jl5EBWl
泉岳寺は赤穂浅野の浪士の墓があり、物語を妄信した連中がお参りしている。47人のテロリストの 仲間達を称えているのだが、それもアホと認定してるのか?バチカンは布教の名の下に、イスラム教徒 を異教徒だからと、侵略殲滅しようとしたし、日本の左翼も、正義の御旗の元、意見を異にする仲間を 粛清の合言葉で殺しまくった。
183 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 18:46:09.23 ID:7gvUkR63
>>181 むしろ靖国を崇拝する連中が天皇陛下を勝手に持ち出すことが日本人を馬鹿にしてるね。
天皇陛下がお参りにいかないのは純然たる事実。
お前らは天皇陛下の意思を勝手に想像で語ることでしか靖国を肯定出来んのだよ。
日教組の仕業?民主党の仕業?
いつどこで天皇陛下がおっしゃったことだ?
言ってみろよ?
184 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 19:33:45.96 ID:xawLnAdg
>>181 おいおい本願寺は反日宗教なのか?
嫌いなものを、なんでも反日って言えば良いってもんじゃないだろ
靖国みたいな新興宗教と違って、由緒正しい日本の伝統宗教だぞ。
靖国神社は、勝手に日本の戦没者追悼を一手に引き受けてるつもりの、単なる民間宗教法人なの
厚生省の馬鹿が、戦没者名簿を靖国に送っちゃったけど、あれは完全な個人情報の漏えい。
インチキ宗教だから、天皇の権威を利用しようとしたけど、その天皇にも避けられてる。
潰れろとは言わんが、信者だけで勝手に拝んでいればよろし。
185 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 19:44:18.41 ID:xawLnAdg
>>182 そりゃ、赤穂義士だろうが、新撰組だろうが、A級戦犯だろうが、
ファンはいるだろうし、好きな奴がお参りするのは一向にかまわん
まあ、A級戦犯みたいなのを拝んで喜ぶ趣味は俺には無いけどw
個人的には、ギリギリ赤穂義士なら良いかな。新撰組も駄目だw
ただ、そんな個人の趣味で拝む宗教を、国家施設みたいに扱うなって話
ましてや、そんな趣味的なとこで、戦没者追悼みたいな大事なことするなと
そういうことは、もっとふさわしい場所でやれよってな
186 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 20:09:48.76 ID:yLffoo5O
靖国反対運動の本質とは? 左翼=北朝鮮支援グループが行った「北朝鮮に敵対する日本の弱体化運動の一環」 に他なりません。
187 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 20:21:20.97 ID:xawLnAdg
>>186 靖国拝まないと日本が弱くなるのかよw
壺を拝まないと家族が不幸になりますって論法と一緒だな
これだからカルト宗教って奴は・・・
188 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 20:27:57.58 ID:yLffoo5O
靖国拝まないと日本が弱くなるのかよ⇒そうです。 ハイその通りです。 ただし弱くなるといっても、 この地域では十分に強力だ ということは付けくわえさせていただきましょうか。
189 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 20:28:46.71 ID:T74FY+G+
>原理主義者なのにアイデンティーを持っていない サヨはお前だ。靖国原理主義者がアイデンティーを持ってるわけ無いだろ、 人間が社会の中で成長し形成されていくもの、幼稚で思考停止している靖国 原理主義者にアイデンティーがあるわけが無い。それは自分の論理でも自分 の信念でもない、ただ臆病で自我の崩壊を恐れてるだけ、愛国心から靖国を 支持しているわけでは無い。アメリカ信仰と同レベル
190 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 20:34:45.71 ID:xawLnAdg
>>188 >靖国拝まないと日本が弱くなるのかよ⇒そうです。
>ハイその通りです。
うーん。カルト信者相手の宗論は難しいな・・・
でも、昭和の前半、天皇も含めて国民みんなで靖国拝んだけど、戦争でボロ負け
あんまりご利益無いぞ、あの神社はw
191 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 21:12:46.82 ID:R2KlDpbT
>>189 >原理主義者がアイデンティーを持ってるわけ無いだろ、
>原理主義者がアイデンティーを持ってるわけ無いだろ、
>原理主義者がアイデンティーを持ってるわけ無いだろ、
中卒が原理主義やアイデンティティーの意味も分からず騒いでいますw
しかし、靖国反対派は本当に馬鹿だなwwwww
むしろキチと言うべきか?w
192 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:05:37.22 ID:T74FY+G+
自分の価値観を否定されて、崩壊し始めたR2KlDpbTは哀れだな。
193 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:12:05.70 ID:9jl5EBWl
反対派は答えに困ると、「陛下」と書いてみたり「拝むのは自由」などと心にも無いことを 書いて墓穴を掘ったり、「カルト」とかいて我を忘れるな。 しかし、歌舞伎の演目の赤穂義士の話を史実と思っている辺りは痛いな。
194 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:23:39.34 ID:/wZ6B4wF
>>190 >戦争でボロ負けあんまりご利益無いぞ、あの神社はw
そうか?
戦争の結果、アジアでは戦前の列強がひしめきあっている状況からアメリカが
圧倒的な影響力を持つことになったが、ほとんどの国が撤退したことにより
日本はアメリカと国益が共有でき、なによりガン細胞のような朝鮮半島を
アメリカさんが請け負ったことは日本にとってご利益だろw
その諸悪の根源がたかだか数年で揉め事を起こすとはアメリカさんが
想定していたかどうかはわからないけどねw
195 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:24:27.58 ID:yLffoo5O
いやあの程度の兵器と生産能力で、あそこまで戦えたのは やはり強い精神力があったためでしょう。 同程度の兵器で戦った中国戦線では負けなしの状況だったようですしね。
196 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:29:44.11 ID:9jl5EBWl
造船技術は当時、世界一だったけどな。
197 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:40:04.64 ID:9C6PvGFu
最強の兵隊を持っていたのに無能な指揮官が敗戦を招いたから 昭和天皇も今上天皇もA級戦犯が大嫌いなんだよw
198 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:41:51.17 ID:xawLnAdg
>>194 大日本帝国は、朝鮮半島から別れたくて戦争したのかよw
ネトウヨから大東亜戦争に関する珍説はいろいろ聞いたが、これは新しい説だなw
>>195 あの程度の兵器と生産能力で戦っちゃったのは、強い精神力と言うか、信仰心のなせる業と言うか・・・
要するに、カルト信者って無謀な挑戦しちゃうんだよな。
靖国信者は、戦争に負けたって認識が無いのかね?
カルトってのは恐ろしいもんだw
199 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:42:09.80 ID:9jl5EBWl
>>197 あながち間違ってないな。ただ、昭和天皇は戦争そのものに反対だったからな。
200 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:42:13.90 ID:/wZ6B4wF
>A級戦犯が大嫌いなんだよw それはお前の思い込みなw
201 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:52:40.31 ID:T74FY+G+
国立追悼施設建設が一番いい、これからのためにも。靖国神社は勝手に好きに してくれ、別に潰すわけではないし、宗教法人だから金はあるだろう。 これで政情不安な地域に国の命令で赴任し殉職した人の追悼ができる。 まあ、俺は静かになった靖国に参拝に行くよ。
202 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:53:03.92 ID:/wZ6B4wF
>>198 朝鮮半島との決別は戦争の結果で、少なくとも大日本帝国は朝鮮半島から
別れたくて戦争したわけではないわな。
それに大東亜戦争は負けたという認識でほとんどが共有しているんじゃないの。
戦争責任者を戦争犯罪人と罵って悦に浸ってはいないけどw
203 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:55:42.09 ID:9jl5EBWl
昭和天皇はA級戦犯だから嫌いとは言ってないな、特定の個人で大嫌いな奴が合祀されたから 行かない、とメモにあるぞと、反対派は叫んでたな。
204 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 22:57:50.45 ID:xawLnAdg
>>202 つまり、靖国神社のご利益は無かったってことじゃねーかw
朝鮮半島が離れて良かったって、子供の喧嘩の負け惜しみみたいだったなw
205 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:00:37.22 ID:/wZ6B4wF
>>204 負け惜しみと受け取るのは勝手だけど結果論から揉め事の根源である
朝鮮半島がアメリカさんが請け負ったことは日本のご利益とみて
間違いないと思うよw
206 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:01:31.95 ID:9jl5EBWl
靖国神社はご利益を求める神社じゃないけどな。
207 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:02:40.04 ID:/wZ6B4wF
平和祈願ってことでありでしょw
208 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:03:51.05 ID:xawLnAdg
>>205 そういうの、カルト信者特有の思考回路だからw
結果がどんな結果であろうと、信心の結果で良かったって信じ込んで
拝まないと酷いことになるぞって、他人まで脅すw
まあ、個人の信心は、ご自由にだけど、
カルト信仰を他人様に押し付けるのはやめてね。
209 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:05:10.66 ID:9jl5EBWl
だから、靖国は信仰じゃねえし。根本が分かってないんだな。
210 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:05:17.41 ID:xawLnAdg
>>206 拝まないと日本が弱体化するって言い張る、カルト信者さん達がいるんですよw
211 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:08:36.35 ID:/wZ6B4wF
>>208 現実的に朝鮮戦争がおきてアメリカが参戦している。
カルトの思考回路ではなくどちらかというと軍事的な意見と思うけどな。
212 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:10:03.78 ID:/wZ6B4wF
213 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:15:43.87 ID:ACsZm7bF
先帝天皇にも思ふ事は多々有つたゝらうが、だがしかし、其を己の論理の正當性の補完の爲に使ふ可きではない。
214 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:17:02.05 ID:9jl5EBWl
神社は祭るところで、死者を神にするけどそのものを崇めるところじゃない。 信仰としての神社は伊勢神宮や出雲大社だろ。
215 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:18:33.46 ID:xawLnAdg
>>211 大東亜戦争のおかげで、朝鮮戦争に巻き込まれないですんだってか?
そんなこといったら、靖国が国家から切り離されて、天皇も行かない神社になり下がったのも
大東亜戦争のおかげじゃねーか。これも靖国信仰のご利益か?
まあ、何があろうと信心を持ち続けるのが、カルト信者さんなんだろうけどさ・・・
216 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:21:22.47 ID:ffX7EWac
野蛮な白人から日本を守ろうと戦ってくれた
217 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:21:56.34 ID:xawLnAdg
>>214 崇めたり信仰したりしないで良いなら、勝手に放置しとけよ。
誰もお参りしない祠みたいなもんで良いじゃん
靖国信者は、天皇や政治家にも、参拝しろって信仰を押し付けてるぞ
218 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:22:00.44 ID:yLffoo5O
今、宗教は戦後社会主義運動=(北朝鮮を支援しようという意欲があるから非常に熱心に行われた) の影響で国や自治体の関与を厳格に認めていない。 社会主義はそもそも宗教を必要としないし排除しようとする。 しかし、そのうち国の保障制度という社会主義最後の砦が崩壊したとき、老後の保障で 家族や子供の機能を使わざるを得ない時がやっていくる。 そうなると道徳や宗教が本格的に必要とされるだろう。 靖国も?当然復活だ。
219 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:26:41.14 ID:xawLnAdg
>>218 宗教が必要と思うなら、池田大作でも拝んでおけば?
あっちの方が、靖国よりはマトモ。
学会のおばちゃんって、案外良い人が多いんだぞw
何も、好き好んで靖国を信じる必要もあるまい
220 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:29:27.44 ID:/wZ6B4wF
>>213 >其を己の論理の正當性の補完の爲に使ふ可きではない。
その拠り所が「メモ」だもんな
戦前の統帥権干犯の軍人さんより性質が悪いよw
221 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:34:56.20 ID:/wZ6B4wF
>>215 まあ、戦争の結果お前らのような連中がのさばる様になって
天皇陛下のご親拝が遠のいたのは事実で、ネトウヨとして
改めて英霊にもうしわけなく思いますわw
222 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:40:15.45 ID:xawLnAdg
>>221 おいおい、天皇が参拝しないのは俺のせいじゃねーぞw
恨むなら天皇を恨め。人のせいにするのは辞めてくれw
223 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:44:09.12 ID:T74FY+G+
だから、靖国絶対主義の靖国信者はブサヨなんだよ、本質は。国家社会主義者。
224 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:45:28.83 ID:R2KlDpbT
>>192 >自分の価値観を否定されて、崩壊し始めたR2KlDpbTは哀れだな。
反論はこれだけ?
で、どうやって特定の思想、宗教、信念などの固執してる原理主義者がアイデンティティーを喪失できるの?
馬鹿サヨID:T74FY+G+に必要なのは一般常識だなwwwww
225 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:46:43.34 ID:/wZ6B4wF
>>222 天皇陛下のご親拝が遠のいたのは中曽根の戦後処理の失敗からで
恨むのなら戦後の政治家や有権者だね。
そもそも「天皇を恨め」ってお前が日本人ならその発言はどうかと思うわ
226 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:48:19.16 ID:R2KlDpbT
で、何時になったら馬鹿サヨは英霊と(未だできないない)追悼施設の関係を明確にしてくれるのかな? まさか、新しい追悼施設は英霊が生きた明治・大正・昭和(初期)を体現した施設なんて面白い話しでも聞かせてくれるのか?wwwww
227 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:51:48.27 ID:R2KlDpbT
>>223 >靖国絶対主義の靖国信者はブサヨなんだよ、本質は。国家社会主義者。
ほーw国家社会主義者はブサヨなのか?
国家社会者義はナショナリズムと社会主義の奇妙な融合であり、ウヨでもサヨでもないと考えるのが普通だと思うのだが…
キチの馬鹿サヨID:T74FY+G+の低脳が分かるレスだなwwwww
228 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:51:50.90 ID:T74FY+G+
馬鹿かお前 靖国原理主義者が、思想や宗教を理解しているわけないだろ。 ただ妄信し固執しているだけ、自分を持っていない、だからアイデンティー が無いと言ったの、前に苛めた奴は、ここまで言わなくても理解したけど、お 前はそいつよりでき悪いな。
229 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 23:55:14.70 ID:R2KlDpbT
>>228 >靖国原理主義者が、思想や宗教を理解しているわけないだろ。
>ただ妄信し固執しているだけ、自分を持っていない、だからアイデンティー
君の造語である靖国原理主義の正確な意味が分からないが、何らかの思想、信条、信念に固執しているなら少なくともアイデンティティーは持っているだろw
ついでに、アイデンティー という用語はないからw馬鹿サヨのID:T74FY+G+くんwwwww
230 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:03:28.10 ID:YLCa59cz
>>219 >宗教が必要と思うなら、池田大作でも拝んでおけば?
>あっちの方が、靖国よりはマトモ。
フランスでカルトに指定されている創価学会を信じている奴がいるんだなw
反靖国派とカルトの関係が分かるレスだなwwwww
231 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:03:49.42 ID:7A51dWfd
要するによ。 左翼=北朝鮮支援グループは第二次朝鮮戦争勃発のとき(いつでも戦争があり得る状況) 日本を参戦させたくないわけよ。アメリカだけでも負けそうなのにこれに日本が加わったらもう駄目。 そこであの手この手を繰り出し、17万人の北朝鮮臣民を動員して参戦防止運動をやっているんでしょ。 追悼施設論もその一環。靖国神社を認めると日本は元気が出る。追悼施設で反省ししゅんとしていさせろ。 そういう方針のもと、靖国反対運動が行われているわけでしょう。
232 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:09:05.11 ID:B4D9SEk1
>>217 参拝=信仰じゃねえし。まあ、マルクスの資本論を信仰しているのも一種の宗教だから
多神教や参拝の自由とか礼儀とか分からんか。
233 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:10:27.11 ID:2xcnee/t
国立追悼施設建設推進派がサヨだと思っている時点で、靖国原理主義者 のインテリジェンスの無さ、自我の形成の未熟さが伺い知れる。 自我の無い人間にはアイデンティティーなんて無いのだよ。自分で勝手に 思い込んでるだけ、自分は正しい、愛国者だってね。ネトウヨと似てるね。 それは情報であって知識では無い。幅広い意見の中から自分が自分が自分の 知識と経験の中から選択した物ではない、だから違う意見を受け入れる事は できない。普通の人はさらに自分の意見を幅広く深い物にしていく。 そういうこと。
234 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:12:34.40 ID:7A51dWfd
ついでに言うと、左翼=北朝鮮支援グループは日本の武器輸出にも猛反対をする。 これは?朝鮮戦争で日本の武器輸出が非常に有効だった=すなわち、北朝鮮にとっては非常に脅威だった からでしょ?戦争の勝敗にかかわる脅威だった。そこで第二次朝鮮戦争勃発時には何としても日本の武器輸出を阻止しないといけないわけ。 だから?17万人の北朝鮮臣民総動員で(マスコミに多くの臣民を潜り込ませ)武器輸出を妨害しているわけですね。 武器輸出の妨害でどれだけ日本国の外交に不利益を与えようと全く一顧だにしない決意に満ちています。
235 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:15:23.14 ID:7A51dWfd
成田空港を攻撃したのも彼らですね。共和国に敵対する日本国の発展を妨害する運動なんでしょ?
236 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:17:12.20 ID:YLCa59cz
>>223 馬鹿サヨID:2xcnee/t(前ID:T74FY+G+)がアイデンティティーと書けるようになったなw
ついでに、靖国とインテリジェンスは関係ありません。
また、知識と情報の区別は情報理論では重要でも、靖国の問題には関係ありません。
馬鹿は知ったかぶりしたがるが、知っている用語を使えばいいというものではないよwwwww
237 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:18:27.87 ID:YLCa59cz
「反米嫌日」
239 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:20:16.80 ID:7A51dWfd
日本に軍隊を持たせない運動を繰り広げるのも彼ら。 左翼=北朝鮮支援グループです。 靖国反対運動も日本における北朝鮮支援グループが繰り広げる北朝鮮支援活動 の一環が震源地になっている。 それに、韓国支援グループ、日本を属国にしておきたいアメリカCIA活動の利益が一致しているわけでしょう。 要するに? 外国の工作活動に振り回された結果起きている混乱ですよ。
240 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:20:37.67 ID:YLCa59cz
反靖国派の正体は反日反米親中親韓国親北朝鮮
241 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:21:15.99 ID:B4D9SEk1
靖国原理主義なんて書いてる奴のいんてりじぇんすなんて欠片も見えないが。
242 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:24:02.21 ID:EkN4S6/7
>>241 そいつからいんてりじぇんすを全く感じないんだよなw
243 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:27:55.38 ID:/hPrDGc6
悪いのは野蛮な白人
244 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 00:57:15.69 ID:FYh618K6
>>239 ユダヤの陰謀みたいな世界だなw
靖国を嫌う奴は、みんな北朝鮮かCIAに操られているってか?
こうなっちゃうと、もう止まらないんだなw
カルトって奴はw
245 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:03:35.05 ID:EkN4S6/7
>>244 ことさらカルトという言葉がお気に入りなようだが
靖国信者をカルト扱いするのは反靖国な連中くらいなもので
キチガイ度でいえば反靖国のほうがキチガイとおもうけどな
246 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:07:23.35 ID:FYh618K6
>>245 反対する奴は、北朝鮮かCIAに操られているとか、
靖国を拝まないと日本が弱体化するとか、
そういう発想がマトモだと思うの?
カルト信者さんって、自分は普通だと思ってるんだよなw
247 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:10:02.80 ID:B4D9SEk1
カルトなんて叫んで宗教団体を攻撃するのはサヨぐらいだな。天理教でさえ宗教上は 分類が新興宗教だから、建立されたのが明治というだけでカルトと言いたいんだろう。 日本の神道は欧米の宗教と価値観が違うのが分からないから、カルトなんて叫ぶんだろう。
248 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:10:34.18 ID:EkN4S6/7
まあ確かに9条信者はカルト信者に思えるわw
249 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:14:14.35 ID:FYh618K6
>>245 それから、反靖国の左翼活動家みたいな人達は、
まだ、靖国がカルトだって認識は少ないと思うよ。
彼らは、靖国は国家に保護される危険な存在だと思ってるからw
2chとかで靖国信者と話してると、カルト信者だってことが分かるんだけどねw
>>248 9条を盲信的に信奉する人達でも、9条を批判するのはCIAの陰謀なんてことは言いませんよw
250 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:14:39.94 ID:7lh3M9VI
みんな何かしらのカルト信者さ。自覚がないだけ。
251 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:16:42.33 ID:B4D9SEk1
それで、靖国信者って何だ?神社という箱を崇めている人のことか?それとも、鳥居?
252 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:17:02.54 ID:EkN4S6/7
>>249 CIAの陰謀とは思わないけどアメリカさんの戦後プログラムにいいように
洗脳されてるなと思うねw
253 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:23:34.76 ID:B4D9SEk1
>>250 なるほど、反靖国は靖国を叩くという信仰なんだね。
254 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:23:48.68 ID:FYh618K6
>>251 箱だか剣だか知らんが、靖国に神様がいると信じて拝んで
反対する奴は陰謀だか洗脳だかって思うような奴は、立派な靖国信者さんだろw
バカでかい鳥居を見るために靖国に来るお上りさんは、信者とはちょっと違うって気がするけどw
255 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:27:09.83 ID:7lh3M9VI
>>253 そのパターンもあり得るがそれだけでも無いんじゃないか?
256 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:27:13.91 ID:B4D9SEk1
なんだ、結局、神道を理解できない子供が騒いでいるだけか。
257 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:27:43.68 ID:EkN4S6/7
>>254 なんらかの礼拝施設に何らかの神様がいると信じて拝むことは、神社に限らず
他の宗教でも見られる光景でそれをカルトと連呼するのはキチガイ行為ですわw
258 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:27:51.67 ID:FYh618K6
>>253 靖国を叩かないと日本が弱体化するとか、靖国擁護する奴は誰かに操られているとか
俺は、そういう気狂いじみた信仰は持ってないぞw
カルト信者と一緒にしないでくれよw
259 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:28:39.10 ID:B4D9SEk1
256は254へな。
260 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:29:21.02 ID:EkN4S6/7
キチガイ行為というより子供が騒いでいるだけと見たほうがかわいげがあるかw
261 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:31:21.46 ID:FYh618K6
>>256 靖国と神道を一緒にするなよ。仏教と創価学会を一緒にするようなもんだぞ
靖国は神道から派生した新興宗教ですからw
262 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:33:42.64 ID:FYh618K6
>>257 宗教批判する奴はCIAの陰謀だなんていう宗教、他にあるのか?
せいぜい、オウム真理教ぐらいだろw
263 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:37:00.42 ID:B4D9SEk1
>>258 ほこたて。だったら、信仰の自由があるのだから口出ししないだろ。
264 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:39:59.73 ID:FYh618K6
>>263 気持ち悪い信仰持ってる奴がいたら、変だぞって言うだろ。
口出しするなって、その発想がカルトw
オウム真理教を気持ち悪いって批判したら、批判した奴もカルト信者ってことになるのか?
バカ言ってるんじゃねえよw
265 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:41:44.76 ID:EkN4S6/7
>>262 宗教弾圧に対してなにかしろの陰謀論を仮定することは別にいいんじゃないの。
ってかおまえオウムの信者かw
266 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:45:54.79 ID:FYh618K6
>>265 >宗教弾圧に対してなにかしろの陰謀論を仮定することは別にいいんじゃないの。
いや、その発想、普通にカルト信者の発想ですからw
267 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:48:31.56 ID:EkN4S6/7
>>266 ところでお前って何?
単に靖国信者をカルトカルトと連呼したいだけのキチガイ?
例えば外国人参政権とかに賛成反対はある?
268 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:57:50.40 ID:FYh618K6
>>267 気狂いかと聞かれて、どう答えたらいいんだかw
少なくとも精神科や心療内科にかかったことは無いな。
外国人参政権はどうでもいい。つーか、選挙券は送られてくるけど行かないし
今の政局を見てると、選挙なんか行く奴は馬鹿だなって思うよ。
まあ、そんなことはどうでもいい。靖国の話しようぜw
269 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 01:58:48.11 ID:/hPrDGc6
悪いのは野蛮な白人
270 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 02:00:43.08 ID:/hPrDGc6
地上の楽園マスコミが歴史を捏造
271 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 02:42:35.53 ID:2xcnee/t
国立追悼施設推進派を勝手に反靖国と言ってる段階で愚か。 国立追悼施設推進派は俺も含めて靖国には行くし、靖国を潰す事はない、 別に中国や韓国に言われたから国立追悼施設を建設する訳ではない。 自虐史観も持っていないし、これから国際貢献で国の為に命を落とす事になった人 を追悼する為のもの、その人が信仰の厚い人なら宗教施設なら無理。 それを理解できない連中は馬鹿、愛国心の無い非国民。 YLCa59czやはり、お前は俺が今まで苛めた奴の中ではできの悪い部類だな。 それも個性だ頑張れ。
272 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 11:49:53.80 ID:fGLA3Dzh
>>271 ~道を宗ヘだと思つてゐる時點で寧ろ愛國心が問はれるが。
273 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:26:21.46 ID:LIRD0Rz5
宗教じゃないなら、弾圧しようが潰そうが自由だねw
274 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:47:22.95 ID:fGLA3Dzh
>>273 宗ヘのやうにヘ義やらの實態の無い物をどうやつて潰すんだ。
意味が解らん。
275 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:52:47.83 ID:LIRD0Rz5
>>274 >宗ヘのやうに
あれ?
宗教じゃないんじゃなかったの?www
実体がないのなら、靖国の土地建物など不要なはずだがな。
参拝という目に見える形を求めるなど論外だ。
靖国など所詮は俗物どもの集まりなんだよ。
276 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:54:12.02 ID:fGLA3Dzh
> あれ? > 宗教じゃないんじゃなかったの?www 誰も宗ヘなんて云つて無いが。
277 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:00:26.24 ID:fGLA3Dzh
> 実体がないのなら、靖国の土地建物など不要なはずだがな。 > 参拝という目に見える形を求めるなど論外だ。 > 靖国など所詮は俗物どもの集まりなんだよ。 正に共産主義者の發想。
278 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:33:39.02 ID:Fv2DQtok
宗教法人で税金免除されてるだろうが。靖国は。 宗教じゃないって言うなら、ちゃんと税金払えよ。 まともに税金も払わないくせに、天皇や首相に参拝しろなどとほざく それでいて「宗教ではありません」だ? まったく、国に巣食う寄生虫みたいなもんだぜ
279 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:34:27.67 ID:I6UuCqip
愛国者と共産主義者の二次元論でしか物事を考えられない低脳には 国家を論じることも神道を論じることも不可能だな
280 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:25:02.00 ID:B4D9SEk1
宗教観を理解できない奴が靖国を叩こうとしても罵倒にしか走れないのがよく判った。
281 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:44:49.44 ID:Fv2DQtok
>>280 多分、日本の神道は特別で、普通の宗教とは違いますって信じちゃってるんだろうが
神道って、アミニズムや祖霊信仰を取り込んだ、世界のどこにでもあるような民間信仰だろ。
中国の道教とかと一緒。戦死者を神様扱いなんて、関帝廟みたいなもんだしw
靖国信者って、外国に神道みたいな信仰があることさえ知らないんじゃないかねえ
282 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:50:06.18 ID:B4D9SEk1
ああ、やっぱり理解していないのか。文化人類学の観点から見るとまるで違うし 心理学的観点から見る宗教も違う。日本人と生活と宗教観と神道の関係を数字で 理解しようとするから無理なんだろう。
283 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:54:28.46 ID:Fv2DQtok
>>282 やっぱり、日本人だけ特別って思ってるんだなw
それじゃ、文化人類学や心理学から見た観点で説明してよ
世界中にある民族宗教と、日本の神道はどこが違うのか
284 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:54:51.13 ID:EkN4S6/7
>>281 新しい国立追悼施設も税金の無駄でいらないでいいのかな?
285 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:02:30.41 ID:B4D9SEk1
>>283 だから、数字でしか理解で気なのか?日本人だけが特別?お前の発想の根源が分からんな。
日本人の親に教育、躾を受けたのか?子供の頃から年寄りと交流がなかったのか?
考えるな、感じろ、なんて経験が必要なことだな。そうかあ。
286 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:05:45.12 ID:Fv2DQtok
>>285 少なくとも、文化人類学と、心理学の名前を出した以上
文化人類学や、心理学で、どのように神道を扱っているか示すべきだろ
まさか、何の根拠も無しに、文化人類学とか心理学とか言い出した訳じゃあるまい
さっさと根拠を出せよ。話はそこからだ。
287 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:41:28.30 ID:B4D9SEk1
>>286 じゃあ、一言。お前の返しは、児童心理学の典型的な、第二次性長期の子供の返し。
体の成長と知能、知識とのバランスがとれなくなった典型。初潮や精通の始まった頃
の特徴で、得られた知識に大人になった気分になった状態。
288 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:48:07.28 ID:fGLA3Dzh
>>281 支那に於は、既に古代の段階で廢れてゐるし、歐州では基督ヘに全面改宗した爲に、古代との斷絶が生じてゐる。
寧ろ日本丈が其の色彩を色濃く今でも殘してゐるのは云ふ迄も無い。
289 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:50:23.97 ID:YLCa59cz
>>282 >文化人類学の観点から見るとまるで違うし
>心理学的観点から見る宗教も違う
馬鹿サヨが何か意味不明なことを言いだしたなw
290 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:02:30.57 ID:Fv2DQtok
>>287 文化人類学や心理学って名前を出したから、どういうことですか? って聞いている訳だが
ただのハッタリ?
>>288 中国の道教が廃れた? 横浜の中華街行ってみろよ。関帝廟は大盛況だぞw
キリスト教やイスラム教の支配下で、土俗の宗教が徹底的に弾圧されたのは事実だが
それらの影響が比較的小さかった地域では、普通に伝統宗教が生き残ってるだろ
日本だけが古代からの信仰を残してる? 馬鹿言っちゃいけませんよw
291 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:04:20.85 ID:B4D9SEk1
>>290 お前は、日本の宗教観や文化を理解していないと認めるのだな?
292 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:05:18.41 ID:Fv2DQtok
>>291 つべこべ言わないで、文化人類学と心理学のネタを持ってこい!
293 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:08:04.35 ID:B4D9SEk1
教えを受ける奴が偉そうだな。物には頼み方があると親から教わらなかったのか?
294 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:10:53.81 ID:Fv2DQtok
>>293 根拠なしに偉そうなこと言うなと言われましたが。
で、文化人類学と心理学の・・・w
295 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:19:35.16 ID:B4D9SEk1
口の利き方も教わったことの無い奴が、人に物を教わろうとは日本人の感覚ではないな。 カルト厨は日本人ではないのかな?それとも、故郷を追われた鬼畜の両親から生まれた 哀れな子供か? それで、お前は無知だから、バカな書き込みをしていたということかな?知識も無に 靖国信者などという不思議なことを書き、カルトと叫ぶ。だから、教えを請うと?
296 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:20:20.01 ID:Fv2DQtok
>>295 そんなことより、文化人類学と心理学の根拠をw
297 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:24:21.20 ID:B4D9SEk1
>>296 物には順序ってのがあるんだけど、教わったことは無いのか?小学校も出てないのか?
無知で無能ならそう言いなよ、教えてあげるから。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r- 。 /: : : : : : : : : :i / メルトダウンはしてなかったと何か月も虚偽を報道し、 i,,,,,,.,.. ..,,,,, _,\: : : : : : : : :i /スピーディを隠して子どもをも西北へ逃げさせ3/12総被曝させた真実。 /,,・=, =・= .|: :__,=-、: / <東電を見逃しにして欺かれて安心し、詭弁で何も間違ってないと言い l `ー'/_ ''ー- |:/ tbノノ \ 公然と大嘘ついて人格障害でもまだ辞めなくていいかなと思ってる l ,(,、_,.)ヽ`-=-' `l ι';/ \朝鮮系財界人孫正義の公然たる盟友・長州人首相菅直人(62・男性) ヽ、トェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ;、=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
299 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:33:58.56 ID:Fv2DQtok
>>297 文化人類学や心理学の見地から見て、神道が特殊って言う知識は、俺には無いんだよね
文化人類学は詳しく無いけど、様々な風習をパターン化して理解するような
イメージがあるので、日本の神道を特別扱いするって、よく分からんのだよね
心理学は専門分野なんだけど、宗教心理学ってのはマイナー分野なんだな
そこでも宗教ごとの比較って、あんまりやらないだろうって思うし。
ただ、戦前の日本には、「日本独自の心理学を」みたいな風潮があって
禅やら心学やらを心理学の概念で理解しようみたいな文脈はあったような気がする
でも、そこでさえ神道に触れていた記憶は無いな。
300 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:46:41.18 ID:B4D9SEk1
あ?心理学を学んでるのに理解できない?教授が泣いているな。そもそも、神道が特別だとか 特殊だとか文字にしてないのに、特殊とか言い出したのはお前なんだけどな。それも、分からなく なったのか? 心理学的に宗教などというのは、集団で生活を送るときの秩序のためであったり、孤独に耐える ための心のバランスを取ったりするためだろ。 神道は明治以降、欧米の基準に合わせるように宗教として固定したかったのだろうが、もともと、 八百万の神としているところに、集団生活と農業のための決まりごとという、文化と見て取れる。 そこが、一神教やお前の言うカルトやオカルトの類とも違うわけだが。
301 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:55:47.55 ID:Fv2DQtok
>>300 >心理学的に宗教などというのは、集団で生活を送るときの秩序のためであったり、孤独に耐える
>ための心のバランスを取ったりするためだろ。
心理学を学んだことも無い人に、そんな言い方されてもw
心理学ってものごとの意味付けや定義づけをするものでは無いんですよ。
あなた、心理学的って言葉の使い方から間違ってますからw
文化人類学にせよ、心理学にせよ、学問にはそれなりの方法論ってものがあるの
自分の意見をもっともらしく見せるために、学問の名前を使っちゃ駄目だよw
302 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 21:02:38.09 ID:B4D9SEk1
は?方法論?間違ってる奴が面白いことを言う。心理学的に言えば、お前の上から出たいのは 自分に自身が無くて、チキンハートだと教わったろ?そうすることで、心の冷静を保っている。 まあ、この分野は精神医学の範疇になるのかな?精神的に弱いということだね。実社会では よく目上の人に怒られるのかな?しかも、自分より学力が低いオッサンとか思ってる人にな。 その時点で負けてるな。
303 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 21:16:26.36 ID:FmbynKRW
304 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 21:46:27.43 ID:EkN4S6/7
>心理学は専門分野なんだけど、宗教心理学ってのはマイナー分野なんだな 原子力に詳しいんだとドヤ顔で現場に乗り込んだトンチンカンと同じ臭いがする
305 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:40:48.91 ID:uawGrA83
心理学的に宗教は説明できるんだけどな。宗教心理学と間口を狭くするのは墓穴を掘って線香を上げるようなもの。 まだ、進学したばかりの子供なのだろう。
調べてみたら靖国神社に関する書籍が富田メモが明らかになって以来、ほとんど 出版されていない。 結局、靖国支持派にとって富田メモほど都合の悪いものはないし、昭和天皇の 戦争責任を追及してきた反靖国派にも富田メモは都合の悪いものになっている。 立場の違うもの同士が沈黙しあうというのは、何とも奇妙な話。
307 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 01:02:46.22 ID:imCagDF1
>>306 どうやって調べたの?
amazon.co.jp 靖国神社 本 で検索したらいくらか関連書籍がでてくるけどな
309 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 23:26:36.60 ID:2ZDDmDQG
富田メモほど靖国信者に都合の悪いものはないからな 内容はもちろん、いつものように「ブサヨの捏造」は通らないもん なにしろ元海軍将校で警察官僚時代にあさま山荘事件を担当して、 その後に自民党が宮内庁長官にすえた人物だからなw 富田がサヨならウヨなんていなくなってしまうw
310 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 23:46:41.62 ID:yoCp3ZWg
>>309 抑、固から誰の意思表示の物かも知らぬ物を先帝陛下の物と決附けてゐるのはサヨク側だよな。
311 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 23:51:39.12 ID:+1OEPWBd
312 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 00:05:32.93 ID:soIdobOW
>>310 では昭和天皇がA級戦犯を嫌悪していない証拠を出せばいいだけの話だ
出してみろよホレホレw
313 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 00:07:40.13 ID:SRhi9AFg
314 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 00:32:42.63 ID:j4r01rBP
>>310 >抑、固から誰の意思表示の物かも知らぬ物を先帝陛下の物と決附けてゐるのはサヨク側だよな
天皇の発言だって思う奴を、みんなサヨクにしちゃってるだけじゃねーかw
研究委員会が組織されて、天皇の発言だって結論が出てるってのに、往生際の悪いこと
まあ、天皇の発言ではないと信じることは自由だけどな
そう信じちゃってる信者さんの考えを変えることはできないよw
315 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 00:39:05.36 ID:lnSph/ZK
そもそも、近習の者達の証言はバラバラなんだけどな。研究委員会は直に聞いた連中じゃないし。
>>315 本当に往生際が悪いなw
まあ、天皇の靖国不参拝の理由が、A旧戦犯合祀以外にあるって証言でも探すんだね
それだけ強く願っていれば、どこかでそれっぽい証言が見つかるかもしれんw
富田メモを素直に信じるようでは、靖国信者失格になっちゃうのかもねw
317 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 00:51:47.98 ID:lnSph/ZK
A級戦犯ではなく、特定の個人の名前が出てるけど。お前は、バカワイイより馬鹿なんだな。
富田メモの信ぴょう性は卜部日記からも証明されている。富田メモが捏造だと 言っていた連中は卜部日記が出ると退散してしまった。
320 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 01:10:34.23 ID:LkXS4/5w
また富田メモ? キチガイサヨクにとって富田メモは靖国批判の一級品の資料で一致しているのか? 富田メモなんか姑息な天皇の政治利用で少しまともなサヨクならメモの引用は 控えたほうが良いような気がするのにな。 カワイイさんの富田メモの屁理屈をみた記憶もあまりないんだがどうなんじゃろw
321 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 01:15:30.73 ID:lnSph/ZK
昭和天皇が特定の個人名を挙げて言った際に、東京裁判のA級戦犯だからではないのは 会話の記録からわかること。重箱の隅は突くが、突かれると慌てふためくニワカ左翼の子供。
322 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 01:21:12.58 ID:1ofECZCH
富田をサヨク扱いするのは不可能だってw 帝国海軍退役後に警察で日本赤軍と戦ったサヨクなんているわけねーだろw
>>321 松岡白鳥が合祀されたことを、A級戦犯合祀って言うんだよw
いっそ、松岡白鳥だけ分祀して、東條とかを神様として残してみる?
そうすれば昭和天皇は喜ぶかもw
>>322 細かいことだが、あさま山荘は連合赤軍。
日本赤軍と連合赤軍の違いについては、いろいろ語りたいこともあるのだが
今は遠慮しておく。ただ、混同には気を付けるようにw
325 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 10:13:14.47 ID:SRhi9AFg
>>314 > 天皇の発言だって思う奴を、みんなサヨクにしちゃってるだけじゃねーかw
保守であれば、メモの内容の不分明さは誰でも判る訣だが、普通は興味無いだらうし、
其れなりに政治的思想に毒されてゐる奴でなければ、先帝陛下の御言葉であると頑なに信じる奴はゐないだらうよ。
326 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 10:16:28.20 ID:SRhi9AFg
>>316 だから天皇が~社に參る事を參拜と呼ばないと何度云へば解るんだ。
富田メモは靖国問題において分水嶺となったよね
>>326 宮内庁のサイトでもご参拝だよ
328 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/14(火) 11:26:13.77 ID:H1gWfUW3
警察官僚なんて、後藤田正晴見たら分かる通り、時の権力者に尻尾振る奴ばかり。 富田メモなんて、まして差し込み。 信じる方が馬鹿だぜw
329 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 11:36:04.76 ID:ZmrAOAzF
>>328 時の権力者が保守政党自民党だったから
富田メモは絶大な破壊力があるわけだよw
330 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 12:04:05.81 ID:SRhi9AFg
>>327 > 宮内庁のサイトでもご参拝だよ
だから其が間違だと云つてゐるんだよ。
正慥には「親拜」と云ふ。
抑、「參(まゐる)」とは、「參(まゐ)入る(いる)」の訳であり、この「參(まゐ)」は、接頭語のやうに色々な動詞に附けて用ゐる語で、
~、目上のところに出掛ける意味。
原則として天皇は同等と捉へるので、「參拜」では無く「親拜」を用ゐるのは常識。
>>330 >だから其が間違だと云つてゐる
ここで何を言おうとも、
>>330 こそが間違っているとしか判断されない
宮内庁に誤りであり訂正を求むという意見をするのが筋だよね
ただし、実名でないと真っ当な意見とは受け取ってもらえないとは思うよ
332 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 12:27:23.53 ID:SRhi9AFg
>>331 宮内廳が用ゐてゐるから正しいとする論法自體が抑をかしい。
333 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 12:35:37.51 ID:ZmrAOAzF
参拝と拝礼、行幸と親拝の違いが分かっていないだけだなwww
334 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 17:55:28.81 ID:qPZ7WfJr
昭和天皇が、松平が行ったA級戦犯合祀、その中でも特定の人物に嫌悪感を抱いて 靖国参拝をしなくなったのは事実。そして今上天皇も参拝していない。 靖国肯定派は信念があるなら続ければ、陛下に嫌われてもね。 俺は国立追悼施設を早く建設して貰いたい。
335 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/14(火) 18:21:43.55 ID:H1gWfUW3
>327 だから、安倍も短命だったろw 安倍以降は創価カルト左曲がり政権で、保守ではないから潰れただけだw 民主党も政権獲ったから、破滅も救いが無くなるw 反日には、地獄しか待っていない。
336 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 18:24:07.90 ID:qPZ7WfJr
天皇の意に反するのが日本では反日だから。 325お前が朝敵であり反日の非国民。
337 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 18:28:22.89 ID:lnSph/ZK
反米、反天、反靖国が同一団体の連中の統一された思想。反米なのにA級戦犯に固執する不思議。 しかも、恩赦、名誉回復されているのに拘る不思議?何故?赤軍は国際テロ組織に認定されて、殺人で 服役している連中もいるのに、こちらは英雄として扱う。田宮の子供は収入も無いのに支援者からの 金で悠々自適。かたや、東条秀樹の孫は叩きまくる不思議。
338 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 19:57:45.94 ID:qPZ7WfJr
それはお前(
>>337 )が東條英機と、まともに書け無いからではないか
339 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 21:44:00.18 ID:xrHrJSGP
>>337 国際テロ組織に認定→日本赤軍
殺人で服役している→連合赤軍
田宮高麿がリーダー→よど号グループ
だから、区別をしっかりつけろとw
ところで、東條の孫を叩いてる奴っているの? うるさい婆さんだとは思うが
あれは、取り巻き連中が悪いのであって、本人は気の毒だって感じしかしないな
340 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 23:25:06.30 ID:lnSph/ZK
テロリストを区別してどうする。元は同じグループだけどな。ウチゲバが横行した末に 分派した馬鹿者達。 東條の孫は常に叩いている連中いるよ。蛯名家のババアとか、市民団体とか。戦後特集や 戦犯特集で番組組んでも、クレームの電話かける左翼の狂信者がいる。
341 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 01:01:21.43 ID:fyJj4VHN
東條由布子は「A級戦犯の合祀は天皇の許可を受けた上で行われている」 とか言ってる阿呆だからな。 分祀派からも、天皇陛下の意思を尊重する保守からも嫌われてる。 だから選挙の得票率が1%などという惨めなことになる。 こんなのを持ち上げてるのはチャンネル桜と維新政党新風くらい。
342 :
:2011/06/15(水) 06:56:09.99 ID:M+ycRh40
東條英機は、戦争責任のスケープゴートにされた形なので、気の毒っちゃあ気の毒。 戦争責任がある奴は、他にも沢山居る。もちろん昭和天皇も含めて。東條だけの責任じゃない 天皇に責任を押しつけることなく、自らが犠牲となって汚名を着た東條は、それなりに偉いと思う だけど、遺族が開き直って戦争肯定しちゃ台無しなんだよ。 「戦争は悪かったけど、天皇も国民も戦争を支持しただろ」って言えば 誰も、東條を悪者にはできなかっただろうし、歴史の評価も変わってくる。 靖国史観みたいな戦争肯定論に乗っかって東條擁護をするから、お前が言うなって話になる。
343 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 10:59:07.15 ID:C15XP2zU
344 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 13:55:07.50 ID:4bEAL3v6
345 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 14:08:51.26 ID:SK+YZvNK
>>342 スケープゴート(贖罪羊)ではないよ。
米軍が内部の罪をあがなうために身内を処分するのが
スケープゴートだ。
346 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 22:40:13.78 ID:nXE7IpZq
>>344 戦争に備えて準備をすることは当然だし、戦勝後のことも考えなきゃ駄目だろ
日本は、占領の準備もしないで中国と戦争したりするから、お互い酷い目にあった。
まともに占領統治もできないのに、戦争するのはただのアホ。無駄に英霊を量産するだけw
アメリカもアホだけどな。イラクで大失敗やらかした。
日本のようにイラクも民主化できると思ってたらしいw
グリーンゾーン(イラク) ≒ ワシントンハイツ(日本) という印象を受けた。
>>346 イラクは確かに失敗だが、それでも軍需産業は潤った。
民主化なんてのはタエマエだよ。
イラクの民主化に失敗してもアメリカは痛くも痒くもない。
戦費が膨大だって言っても、アメリカ国内でお金が回ってるだけだしね。
所詮は安全圏でやってることだよw
戦前の日本とは違うと思うよ。
349 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 03:12:13.39 ID:qRXU7oTn
>>348 米兵だけで5千人近くが戦死してるのに、痛くもかゆくも無いってのはどうなんだ?
まあ、二百万以上も戦死した、日本の大東亜戦争と比べたら些細な話だけど
もっとも、靖国神社にしてみれば、戦死者が増えるほど神様も増えるから
数が多いのは歓迎すべき事なのかもしれんけどなw
350 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 18:28:16.42 ID:1FCkeQwe
>もっとも、靖国神社にしてみれば、戦死者が増えるほど神様も増えるから 数が多いのは歓迎すべき事なのかもしれんけどなw この発想がアホだな。
351 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 21:00:25.56 ID:H7Vh2RkN
靖国の神様と天皇陛下はどっちが偉いの?
352 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:16:18.66 ID:1FCkeQwe
神様だよ。頭下げるだろ。
353 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:17:34.66 ID:bLcaxsA4
>>351 多神教の国に絶対的な偉さなんて存在するの?w
君が北に帰れば、絶対的に偉い人に出会えるなww
354 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:23:09.17 ID:uGnK7/32
まあ、米国は軍拡とイラク戦争のせいで、財政破綻だけどな。もう米国の 一国支配も終わりだろう。 日本人は神様はみんな偉いのだけどな普通は。 神様に優劣はつけない
355 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:25:45.25 ID:bLcaxsA4
>>351 神代編によると、絶対的に偉い奴はいないw
相対的に一番偉いのはアマテラスw
日本人なら常識だけどなww
356 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:54:23.12 ID:Y0c3T5fQ
>もっとも、靖国神社にしてみれば、戦死者が増えるほど神様も増えるから 数が多いのは歓迎すべき事なのかもしれんけどなw このような感覚って心理学的にどうなんだろう。 素人目に見てすごく病んでいるように思える
357 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:03:55.27 ID:1FCkeQwe
>>356 他人の死に無関心なんだろう。身近で、特に近親者の死を経験してない各家族で、両親の田舎が
遠い地域だったり、疎遠な家族かもな。しかも、キレタ時に無差別殺人起す奴はこんな奴。日常では
子猫や子犬には強気に出たり、マザコンなのに母親に罵詈雑言えお浴びせる。映画のサイコのように
最後は母親を殺したりとかな。
358 :
Tsuruemon03 :2011/06/16(木) 23:13:56.69 ID:GQcqXIJL
市ヶ谷に職を得たので外回りが入ったりどしゃ降りでもないかぎり、今のところ平日の遅めの昼休みに 毎 日 参 拝 しているわたくしめでござる。
359 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:24:48.00 ID:69EfvKfS
参拝するのはいいが、靖国を大東亜戦争の正、偽の場にするな! ネトウヨは大東亜戦争を正当化するために靖国を利用するな!
360 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:13:26.00 ID:vOdfRtjg
361 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:27:28.40 ID:eEzeNUqg
>>360 大東亜戦争は、日本が犯した過ちだったのに、
それを、国を守るために避けられない戦いだったみたいに言うなってことだよ。
靖国信仰の本質は、日本人が普通に持っている神社や神様、祖先への畏敬の念を利用して 戦争を肯定する思想を正当化する点にあるんだよな。 「神様を拝まないのか」「祖先は敬わないのか」って言われたら、そりゃ、みんな拝んじゃうよ そうやって、戦争推進したA級戦犯まで拝ませて、戦死者や戦犯は名誉ある死者だって思いこまされるんだな 祖先を拝まなきゃ不幸になりますよって言って、壷を売りつける奴らと一緒。 神様も祖先も大事だが、壷や靖国はいらん。
戦争で死んだ兵隊さんというフィルターをかけておきながら、 私利私欲に走った兵隊さんや無能な兵隊さん 果ては合祀して欲しくないと言っていた兵隊さん にはフィルターをかけない不思議
364 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 10:41:53.57 ID:vOdfRtjg
>>361 抽象的で意味が解らん。
具體的に日本が『犯した過ち』とは何ぞや。
365 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/17(金) 10:51:39.17 ID:fpJD7KoM
支那事変を挑発したのは蒋介石だし、日米戦を挑発したのはルーズベルト。 そういう歴史の事実を知らない限り、日本が二度と悲劇に巻き込まれない外交など無理。 日本が悪かったとか言っている連中は、歴史の事実を知らないんだから、何度でも同じ過ち民主党 政権のように繰り返すだろうね。
366 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 13:03:47.50 ID:AeS1hRGH
勝つ能力もないのに挑発に乗る方が悪い これを一般に無能あるいは戦犯という
367 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/17(金) 13:14:35.71 ID:fpJD7KoM
>366 歴史も知らないクセに、付け焼き刃な言い方w つまり勝てば正義なんだろw 支那には最後まで日本が勝っていたから日本の正義だわねwww
368 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 13:40:58.05 ID:ruyew+fT
勝ってたというより、 そこにいたというだけで、 国民党も共産党も健在。 要は、日本と闘ってもしょうがないから 出て行くのを待ってただけらしい。
369 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 17:27:42.57 ID:AeS1hRGH
>>367 敗戦国の中国が常任理事国になって好き放題やってるのはどうしてだろうなw
要は、道徳亡き者正義を資せずというわけ。 癌直人のことだがw
371 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/17(金) 17:42:32.71 ID:fpJD7KoM
世界が不幸になっているだけだw
372 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 17:51:13.27 ID:nexiTZ7M
おかしな事だ・・・GDP総額は順調に推移してきた筈だがな・・・。w
>>371 尤も・・・先進国への投資は控えられて失業者に不満が高まってくれば 尖兵として雇用するまで・・・。
373 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 18:24:03.44 ID:OIuPwCm8
もうじき、靖国の季節だな!
374 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/17(金) 18:33:27.16 ID:fpJD7KoM
米支の温室効果ガスが世界の6割で、人類を滅ぼそうとしている。 ロシアも入れたら7割越すかな? その、地球を滅ぼそうという連中と戦った旧日本軍こそ、本来的に正義と言っていいだろう。 今、支那は地球温暖化の最悪のシッペ返しを食らっている最中だわなw
375 :
:2011/06/17(金) 19:02:36.72 ID:1l5lUbgg
>>368 >要は、日本と闘ってもしょうがないから
>出て行くのを待ってただけらしい
毛沢東は利口だからね。日本軍を煽って蒋介石と喧嘩させて、漁夫の利を得ただけ
そもそも中国四千年の歴史が生んだ軍略家に、東夷の馬鹿軍隊が勝てるわけ無いんだよw
まあ、そんな馬鹿な戦争で死んじゃったのが、靖国の英霊さんたち
気の毒な犠牲者だけど、神様として顕彰するようなことは何もしてない。
376 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 21:25:46.34 ID:Z2eW0xeP
>>375 みたいな書き込みに拍手喝采な人ってどれくらいいるんだろう。
オレは靖国英霊顕彰は当然のこととして機会があればそれ以上に気を使って
天安門の英雄記念碑に敬意を示すことができるんだがそれとはずいぶんと価値観が違うようだ
377 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 21:30:18.25 ID:vOdfRtjg
378 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 23:42:14.72 ID:1l5lUbgg
>>376 外国の追悼施設にいちゃもんをつける気はないけど、戦争犠牲者を英雄扱いするのって嫌いだな
そういう国って、新たな戦争を厭わないような気がするんだよね。
中国がそうだとまで言うつもりはないけど、あくまで一般論としてね。
379 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 00:12:29.21 ID:8TRy0T4g
>>378 好き嫌い関係なく一般論として名誉の戦死を遂げた国軍兵士や殉職者の
慰霊施設は英雄に祀り上げるためのものだよ。
まあ戦争は国益を守る手段の一つと思うが戦争なんか嫌なのでお互いの相互尊重が
必要だよね。
お互いの国軍戦没者慰霊施設の相互参拝は相互尊重を証明する有効な手段の一つと思うね。
慰霊施設が宗教団体でなきゃならんという理由が分からないな 国のため国のためと強調しておいて、 国が慰霊施設を作るのはけしからんと言うんだからw
381 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 00:27:37.59 ID:KBELa4hg
政治思想が背景にあるからだろう。国立追悼施設なんて言い出した連中は反日とか多いからな。 しかも、兵隊=殺人者と定義づけてる連中がな。
>>381 兵隊=殺人者だから英霊なんだろ
だからこそ自決した乃木は英霊じゃないし、
軍事工場で爆撃を受けて焼け死んだ人も英霊じゃないんだよ
383 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 00:54:44.89 ID:KBELa4hg
>>382 だから、なんで国立追悼施設なんだよ。お前は殺人者だと思っている連中の追悼施設を作るのか?
ああ、秋葉の事件の犯人が反体制の英雄とか言ってる連中か。
384 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:04:37.85 ID:kRMEqCio
>>383 英雄の顕彰施設はいらんけど、戦争犠牲者の追悼施設は欲しいよね。
まあ、英雄としての顕彰は靖国に任せておいてあげるから、
お国の方で、別に追悼施設を作ってくれればいいと思うよ。
>>383 民間人の戦没者を含めた追悼施設が必要だと考えるからだ。
国家総動員で戦って死んだ国民は等しく国家によって追悼されるべき。
命をかけていたのも愛国心があったのも兵隊だけではない。
爆撃で殺された民間人を勝手に病気や事故で死んだような扱いをすることを
断じて許すことは出来ない。
386 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:13:16.82 ID:KBELa4hg
>>385 ならば、靖国に反対する必要は無いな。靖国を排除して国立追悼施設なんて思想的背景しか
見えんからな。それに、靖国は愛国者を祭る神社ではない。
387 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:17:35.24 ID:kRMEqCio
>>386 国立追悼施設って言ってる人は、誰も靖国を排除しろなんて言ってないよ。
靖国はこれまで通り好き勝手に宗教活動をやってて良いから、別に追悼施設を作りましょうって話。
そもそも、国家として追悼すべきところを、一宗教法人に任せてしまったのが間違いだったんだよ
国でやるべき事は、国でやらないと
388 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:21:14.48 ID:KBELa4hg
>>387 それはお前はいいかもしれんが、反靖国の御旗に集った時代遅れの戦士たちはそうはいかんのじゃないか?
いまでも、靖国前で馬鹿騒ぎしてるし。
389 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:30:26.12 ID:kRMEqCio
>>388 反靖国のデモやってる人って、国立追悼施設とか言ってるの?
あの人達の思想背景って、よう分からんのだよね。
俺は敗戦記念日に靖国で盛り上がる信者さんを気持ち悪いとは感じるけど
好きでやってる連中を止めようとまでは思わないんだな。やらせときゃいいじゃん
ただ、そんな宗教行事に、首相とかが参加しちゃまずいだろとは思うけどね。
390 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:38:45.32 ID:KT1MkCWW
やはり国立追悼施設建設は断固進めるべき、国の命令、異国の危険地帯 に赴任し、戦闘に巻き込まれた亡くなった人の為に、是非必要。21世紀 に靖国は不要だ。
391 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:42:03.28 ID:KBELa4hg
>>389 社民、共産なんかも国立追悼施設とか言ってるぞ。それに、日本ぐらいだろう宗教儀式に
神経質なの。ほとんどの国は何らかの宗教が国政に絡んでるぞ。政教分離なんて声高に
叫ぶほうが気持ち悪い。日本の政治には制服組や宗教関係者の口出しできる仕組みは無いし
ほとんどの日本人は何らかの宗教が家にはついてくるけどな。社会主義者でも日本ぐらいだろ
宗教全否定は。
かって靖国問題を積極的に取り上げていた新聞や雑誌も、最近は殆んど取り上げていない。 特に右派系メディアにこの現象が目立つ。 富田メモ以来、靖国神社の関係者が話題にして欲しくないという意思を右派系メディアに 伝えているという気がする。
393 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:50:52.77 ID:HS/Tu7Fz
首相や閣僚が八月十五日、春秋例大祭、陸軍記念日、海軍記念日等々、事有る毎にしつこく參れば問題無くなるだらう。 問題化するはうが抑をかしい。
394 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:52:42.12 ID:KBELa4hg
富田メモも反靖国のバイブル化してるな。あれで、動揺した連中は反共を煽っていた連中ぐらいだろ。
395 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:54:33.79 ID:kRMEqCio
>>391 >日本ぐらいだろう宗教儀式に神経質なの。
そりゃ、靖国という気持ち悪い宗教が政治に絡もうとしてるんだもん。神経質にもなるだろw
戦死者を神様として顕彰する宗教なんて、世界でも靖国ぐらいのもんだぞ
396 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 03:09:24.55 ID:KT1MkCWW
富田メモは反共を煽っていた連中だけではなく、割と年配の人達にも影響を及ぼした。 だいたい、何で首相を靖国に来いと強制させるのだ。その頭の変な構造変えた方がいい。 靖国神社が宗教法人である限り、必ず制約が出てくる。外圧だけが問題ではない。 国立追悼施設しかないね
397 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 10:49:16.89 ID:HS/Tu7Fz
398 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 10:53:44.25 ID:KT1MkCWW
櫻井よしこって、浜岡停止の時、震源地は三陸沖で正しかったのに、福島は0.0だ とかって騒いで、日本国中に恥をさらしてまだ生きてる知性の低い、思慮の乏しい ただの馬鹿。日本の恥だねこのババア
399 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 11:02:10.86 ID:HS/Tu7Fz
靖国が政治に絡んでOKだと言うのは 創価学会やアレフが政治に絡んでもOKだと言っているに等しい
401 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 17:41:14.88 ID:l8szAY+n
櫻井よしこって、天皇不参拝の理由は三木の公的参拝の問題からだとか、 昭和天皇の「うれひはふかし」の歌は、政治家のへの態度のことだとか、さんざん騒いでおいて、 富田メモが出たら「天皇を政治利用するな」って言って沈黙しちゃってる奴だろ。 昔はよくTVに出てたけど、最近TVでは見かけなくなったなw
402 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 17:45:00.69 ID:8TRy0T4g
>>395 >戦死者を神様として顕彰する宗教なんて、世界でも靖国ぐらいのもんだぞ
それが八百万の神様を信仰する日本の文化なんだよな。
一神教とかオカルトの世界とは感覚が違うかもしれないが
世界的に見ても靖国批判は宗教弾圧のカルト行為に近いんじゃねw
403 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 17:49:33.14 ID:8TRy0T4g
富田メモに陛下の御意と同様の権威が存在するなら 宮内庁長官に都合よくメモ書かせて政治をろう断する卑しい輩もでてくるだろうな
404 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:10:33.58 ID:l8szAY+n
>>402 >それが八百万の神様を信仰する日本の文化なんだよな
靖国より前の時代で、戦死者を神様として顕彰した例は無い
戦の後に、敵味方関係なく追善供養を行った例はある。ただし仏教だな。
靖国みたいに味方の死者だけ顕彰するような文化は、日本では過去に思い当たらない。
そういう訳だから、都合の良い日本文化を勝手に作ったりしないように。
どうしても靖国が日本の文化だって言いたいなら、似たような神社を他に挙げてみな
ただし、靖国と同時期にできた新興神社以外でなw
405 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:17:10.94 ID:l8szAY+n
靖国信者って、自分たちの宗教が特殊であることを気付かずに、 日本人として当然の信仰心だと勘違いしているんだよな。 日本の文化とか、宗教とか、まるで分かっていないんだろうな・・・
406 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:21:58.49 ID:8TRy0T4g
>>404 国軍戦死者の概念ができたのが近代の話で死者を神様として祀る文化は普通にあるでしょ。
東照宮なんかは似たような感覚がある。
407 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:25:40.92 ID:l8szAY+n
>>406 そりゃ、生きてる人を神様にしたりしないから
神様として祀られた人は、みんな死人だよ。
何を当たり前のことをw
だけど、戦死者を神様にするような文化じゃ無いでしょ
408 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:31:22.83 ID:8TRy0T4g
>>407 死者を神様にする文化は存在するでしょ。
そもそもおまえが日本人なのかどうか知らないけど神様の概念が違うんだよね。
靖国の英霊とは一般的な国家に殉じた英雄と同レベルなんだけどな。
409 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:34:12.65 ID:KBELa4hg
日本全国、戦の死者の塚や神社、祠なんか普通にあるけどな。かなり宅地造成のときに 取り壊したり、領主が変わったときに壊されたりしてるけどな。
410 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:39:48.63 ID:l8szAY+n
>>408 死者を神様にする文化なんて、世界各地であるぞw
日本だけが特殊な訳じゃない。まだ分からんのかよw
だけど、戦死者を神様にするような文化は存在しないの。
もちろん、世界で見れば英雄的な戦死者を神様扱いすることはあり得る(中国の関帝廟みたいに)
だけど、日本では、そういう例さえ、あんまり思い浮かばんのだよね
国家なり、皇室や地域に殉じた神様って、誰か居たか?
せいぜい佐倉惣五郎ぐらいだろ
411 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:41:20.02 ID:8TRy0T4g
>>409 そういえば近所の神社には昔、堤防建設でなくなった人の祠と日清日露戦争で戦死した
町内出身者の護国英霊の祠がある。
以外と近所に護国の英霊っているんだよなw
412 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:43:22.75 ID:KBELa4hg
ID:l8szAY+nは矛盾した書き込みをしているが、気付いていないのは厨房だから?それとも日本人以外?
413 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:43:53.66 ID:8TRy0T4g
>>410 戦死者とは戦が原因でなくなった「死者」だろ
死者を神様として祀る文化は日本にはあるってことだよ
414 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:43:59.18 ID:l8szAY+n
>>409 仏教で供養した場所に、神社が併設されてるとかじゃなくて?
日本じゃ仏教の影響力が大きいから、死者の供養に神道を使うって例外的だったはず
ちゃんと祭神が戦死者になってるのか? (靖国みたいに戦死者一同でなくても良いけどw)
415 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:47:12.72 ID:l8szAY+n
>>413 だから、神様ってのは、日本だろうが中国だろうが、死者がなるもんなんだよw
天皇みたいな現人神は例外中の例外。
だけど、戦死者を神様として顕彰しちゃうような例は他にないの。
416 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:50:52.40 ID:KBELa4hg
ああ、なるほど、ID:l8szAY+nの馬鹿は神様=絶対神だと思ってるんだ。神道は絶対信仰じゃないのにな。 仏教が伝来する遥か以前から神道は存在していたし、典型的な土着の多神教だが宗教としての進化が違うから 統一教会みたいに絶対神じゃないんだよ。今では神道なんて言ってるから、一神教徒には理解しにくく なったんだろうな。
417 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:50:55.42 ID:l8szAY+n
>>411 亡くなった人を慰霊する為の祠と、亡くなった人を神様にする神社とは別だよ
慰霊の為の祠には、中にお地蔵さまが入ってたりするんだ。
交通事故の現場とかでもそうでしょ。それが日本の文化
418 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:52:24.49 ID:8TRy0T4g
>>415 八百万の神を信仰しているオレにはあるのと
靖国の英霊と国家に殉じた英雄とは同じ感覚なんですわ。
419 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:53:42.30 ID:l8szAY+n
>>416 統一教会は一神教だろうがw
中国の道教とかと一緒って言ってるんだが
神道と道教の神様の違いを説明できるかい?
420 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:54:49.15 ID:8TRy0T4g
>>417 慰霊や感謝、顕彰の気持ちで神社に建立されたんでしょうね。
421 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:54:52.29 ID:KBELa4hg
稲荷神社は狐を祭るが、天照大神は関係ない。弁才天は弁天様を祭るが天照大神は関係ない。 柴又の帝釈天は帝釈天が祀られている。わかるう?
422 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:57:15.14 ID:l8szAY+n
>>421 稲荷神社はお稲荷様を祀るが、狐はただのお使い
弁天さんと帝釈天はインド出身。道教でも神様だったはず
ちょいとぐぐってくるわw
423 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 19:00:31.52 ID:KBELa4hg
仏壇にある位牌は仏様。でも、仏教では本来神でも仏様にはならない。これは、日本の仏教だけの言い方。 お釈迦になる、の語源だな。
日本ではお客様では神様ですとか、御コメに神様が宿ってるとか、 物や人間に対して敬意を払う対象にも向けられて使われる。 戦没者が神様というのは、そういったニュアンス。 神秘的な力を宿したような存在として奉られてる訳ではない。 アメリカでも戦没者に対しては敬意を払う特別な対象として、”Honor”という単語を戦没者に対し形容する。 戦没者に対し、格段の敬意を表す態度は欧米でも見られる振る舞い。
425 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 19:13:08.77 ID:l8szAY+n
>>424 その程度なら、わざわざ大袈裟に神社で祀ることないわな
無宗教の追悼施設でじゅうぶん。
ついでに言えば、顕彰は不要。
A級戦犯とかを顕彰しちゃったりするから、話がややっこしくなる
426 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 19:19:26.06 ID:8TRy0T4g
>>425 無宗教の追悼施設なんか靖国以上に新興宗教になるだろw
顕彰が不要なら追悼施設も不要のほうが筋が通っているよ
427 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 19:22:53.80 ID:l8szAY+n
>>426 無宗教施設が、どうして新興宗教になるんだよw
そもそも、戦争で死んだ奴を顕彰する意味ってなにかあるのか?
疎開船で逃げようとして死んじゃった学童は、神様となるような名誉があるのか?
アホらしw
428 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 19:27:39.21 ID:8TRy0T4g
>>427 その施設を死者に見立てて慰霊するわけだろ?
りっぱな宗教施設だよ。
一般的な国際常識として国軍戦没者の顕彰はどこの国でも最高峰の
式典と思うけどな。
429 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 19:45:33.95 ID:KBELa4hg
何故、宗教を数学的に理解しようとするかね。Don't think.Feel.だろ。今では神道なんて言うけど 経典や戒律があるわけじゃないしな。
430 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 20:07:15.74 ID:HS/Tu7Fz
抑無宗教の追悼施設なんて意味が無い。 追悼行爲自體が宗教行爲でもあるし、無宗教等有得ない。 假に無宗教の意味が、宗派に拘はらぬといふ意味合ひであつたとしても、國自體が宗派は關係無いのだから根本的に意味が無い。
431 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 21:44:07.31 ID:ZRV2fwjm
>>428 広島の原爆慰霊碑は宗教施設なのか? あれは顕彰施設か?
>>429 数学的ってわけ分からん。教条的とかと勘違いしてないか?
>>430 あのな。政教分離って規定があるの。知ってる?
靖国信者って、どうして自分たちの信仰に都合の良いような
日本文化や宗教観を勝手にこしらえるんだろう。
自分たちの信仰が特殊だってことに気付いてないのかね・・・
432 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 22:25:07.57 ID:KBELa4hg
>>431 数学的の意味が分からない?そのほうが驚いた。かなり子供なんだね。
433 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/18(土) 22:37:27.78 ID:Dm0OyV6e
馬鹿は呪われたらイイだけさw 国家のため、尊い命を捧げられた英霊の皆さまを約束の地である靖国神社以外で慰霊出来ると思う 方が異常だ。
434 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 22:39:12.08 ID:8TRy0T4g
>>431 おまえさー心理学的に自分の反靖国がキチガイじみていると客観的に
分析してみてはどうだい・・・
原爆慰霊碑は科学的に証明できない原爆被害者の霊を慰める場所で
原爆被害者を慰霊するための宗教施設だね。
歴史的には靖国より新興宗教の類だろ。
435 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 22:39:44.12 ID:ZRV2fwjm
>>432 ああ、数学的で合ってるんだw
俺は数値データを出してないけど、科学的みたいなつもりで使ってるのかね?
ひょっとして、文化人類学と心理学に無知な、例の人?
学問的な話は、裏付け出さないで喋ると、馬鹿丸出しになるよw
436 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 22:40:02.73 ID:KBELa4hg
宗教を排除しようなんて発想は、日本の左翼の特徴だな。しかも、特定の宗教で縛られていない 日本人を共産主義という宗教にも等しい思想で縛られた連中が批判する。ああ、中国が宗教に 否定的だな。なるほど。
437 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 22:50:11.37 ID:ZRV2fwjm
>>434 原爆慰霊碑を崇拝する宗教とかあるのかよw
靖国と違って、宗教法人の認可受けて無いだろ。
心理学的・客観的に分析ってのは、手間がかかるんだよ。
それなりの調査してデータ集めないと何も言えない。
ただ、靖国信者さんからは、主観的な反論しか返って来ないんだよね
「日本人なら分かるはずだ」「分からない奴は日本人じゃない」みたいなw
もう少し、過去の日本文化とかを踏まえた反論をお願いしたいところw
438 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 22:54:20.62 ID:ZRV2fwjm
>>436 別に宗教を排除しようなんて言ってないよ。
靖国は気持ち悪い宗教だから、信者さんだけで拝んでてくれってだけ
俺は、統一教会だろうが、オウム真理教だろうが、
好きな人が拝む分には、何も問題は無いと思ってる。
他人に信仰を押しつけたり、公的な行事に介入したりしたら問題だけど
439 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 22:56:55.52 ID:KBELa4hg
>>435 え?数学的に、の意味が本当に分からないの?数値を出すことだと思ったの?科学的?
かわいそうなオツムだな。お前みたいなのを揶揄するときの言葉だよ。ID:ZRV2fwjmは
子供だよ。皆、適当にあしらっていいよ。こいつは、ほんの前までカルトなんて言葉で
書き込んでたおバカさん。上から目線で無いと精神の均衡を保てないお子様。
440 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 22:58:31.14 ID:8TRy0T4g
>>437 原爆慰霊碑は市が管理している原爆被害者を慰霊するための宗教施設でしょ。
単なる石のモニュメントに献花や哀悼の意を示すなんておまえ風の言い方で
言えばキチガイ行為だろw
441 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:00:14.14 ID:ZRV2fwjm
>>439 世間一般で使われない言葉の使い方をされても困るんだがw
言葉って、あんた一人で通用してても駄目なんだよ
442 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:03:01.88 ID:8TRy0T4g
443 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:03:13.65 ID:KBELa4hg
>>441 え?30年以上前からアメリカから入ってきた無能を指す言葉だよ。応用力の無い
頭でっかちを指す言葉だ。知らないというのは子供確定なんだけど。しかも、厨房?
444 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:03:45.52 ID:ZRV2fwjm
>>440 原爆慰霊碑の、ご本尊もしくはご神体とか
原爆慰霊碑の信者さんとか、原爆慰霊碑の教義教典とか
そういうものがあるのか?
もうちっと、宗教ってものを勉強してこいw
拝めば何でも宗教って訳じゃないんですよw
445 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:06:55.26 ID:8TRy0T4g
>>444 原爆被害者の霊だよ
それを科学的に証明できるのか?
446 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:08:23.37 ID:KBELa4hg
>>444 ほら、カルトって叫びなよ。宗教を勉強?それを数学的って言うんだよ。で、お勉強で得た
宗教とは何ぞや?
447 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:09:14.52 ID:ZRV2fwjm
>>443 そいつは知らんかった
数学的って、ポジティブに使うことが多いんだよね。
ネガティブに使う用法って初めて聞いたw
アメリカはプラグマティズムの国だから、余計にそうだと思ってたけどね。
数学的=頭でっかちで無能。
どっかに用例とかある? 本当に教条的の勘違いじゃないの?
448 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:14:21.15 ID:8TRy0T4g
原爆慰霊碑といっても単なる石の建造物の前で献花や哀悼の意を示すわけだから このような行為はカルト厨的にはカルト行為でおk?
449 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:14:39.47 ID:KBELa4hg
>>447 おいおい、デジタル世代が数字の意味が分からんて何?用例を求める時点で数字に置き換えないと
理解できない。つまり、OSの範疇でしか仕事をしないオペレーター。エンジニアではないと言えば
理解できるかな?宗教を数字で理解すると文化は理解できない。
450 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:18:29.70 ID:jGc/4bHb
靖国信者は最高裁の目的効果基準くらいググれ
451 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:20:44.87 ID:e4akAlY7
靖国=国家神道カルト本山。いまどきジョーシキだろ。太平洋戦争の犠牲者を 人質に取っていまだに国の慰霊追悼施設であると主張するからタチがわるい。 あほな戦争に刈り出されて餓死したり無益なバンザイ突撃で命を落とした若者たちが あんなところに祀られたからといって喜んでいるわけがない。
452 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:21:13.10 ID:ZRV2fwjm
>>448 原爆慰霊碑は単なる場所でしかないからな。
ただ、追悼の場所があれば良いってだけの話。
>>449 また、ハッタリかよw
お前いい加減にしろ。学問ってものを舐めるんじゃねえよ!
453 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:32:53.94 ID:8TRy0T4g
>>451 おまえの価値観がショーシキでもないんだけどなw
>>452 どちらにしても人工的なものを霊に見立ててなにかしろの
アクションをするわけで市をあげてのカルト行為だろ
キチガイ行為はやめろと反対を訴えるほうが筋が通っているよw
454 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:41:27.21 ID:e4akAlY7
当時二十歳前後の若者を勝ち目の無い戦争に狩り出したあげく兵站のない 戦場に送り込んで玉砕させておいて「よく死んだ」と言って褒美として靖国にまつって やったつーんだから祀られている若者たちはいい迷惑だ。それも210万柱だ。 靖国240万柱のうち210万はあのアホな戦争の犠牲者だ。
455 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:42:21.18 ID:ZRV2fwjm
>>453 そう。嫌なら無視すりゃいいんじゃない、原爆慰霊碑は靖国と違って
天皇に参拝しろとか、国民は参拝すべきとか
そういう押しつけがましいことは言わないから。
456 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:58:57.31 ID:KBELa4hg
>>452 子供が学問なんて叫んでもなあ。心理学が得意なんだろ?心理丸見えなんだけどな。
さぞ、実社会では役に立たないとかウゼエとかキモイとか言われてるんだろ?学校では
ヤンキーに絡まれたりとか?
だから、学問で得た宗教とは何ぞや?
457 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 23:59:22.59 ID:8TRy0T4g
>>455 そうか?各国の首脳に呼びかけたりしているし
国民は参拝すべきとも思うけね。
ただ最近の平和公園は原爆被害者の追悼の性格から
反日的な集会所になりつつあるらしいから危惧するよw
お国のために被爆した人達を反日扱いする馬鹿の集団が靖国信者なのか
459 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 07:59:07.73 ID:16dzUE2m
宗教の信者は、自分の考えが正しいと信じたら曲げないからなあ 学問は無視、嫌なものは反日扱い、話にならんw
460 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/19(日) 08:14:30.35 ID:K9119xOC
反日連中が、原発持ち出せば、どうにかなると思っているみたいだが、福島原発の事故をさらに拡 大させたのは、靖国神社に総理として一度も参拝しない癌直人だ。 反原発屋が多くの被災者を生み出しているだけ。 癌政権は、確かに呪われているよ。
461 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 17:58:15.73 ID:2zd2owNh
>>460 靖国の神様は祟り神なのかねえ。
まあ、無理やり酷い戦にかり出されて、無残な死に方すれば、国を呪う事もあるかもな
A級戦犯にしても、東條なんか、いかにも祟りそうな性格に見えるしw
靖国信者が、祟りを怖れて参拝するのも分からんではない。
でもなあ、何も祟り神を顕彰することは無いと思うぞ。
祟り神は祟り神として、静かに眠っていてもらえばよろし。
462 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 19:33:59.47 ID:ZRUoUvGS
>>459 その学問で得られた物とは何ぞや?答えてみよ。
463 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 19:58:52.45 ID:kyIF+t6D
国立追悼施設はつくらないほうがいい。靖国問題を抱え続けているほうがいい
464 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 20:00:19.86 ID:sEuckdMe
>>462 学問ってのは、コミュニケーションなんだよ
何らかの事実やら解釈やらを見いだすときに、そこにいたる道筋を示すことによって
他者にも、その事実や解釈を理解して貰えるように伝えることができるんだ。
大事なのは、結論では無くて、結論を導く過程なんだな
どんな学問でも、その辺はおおむね共通してる。
だから、どんな学問であれ、それなりに何かを学んだ人は、
何らかの意見を言うとき、その根拠を明確にする
根拠無しに、文化人類学的にとか、心理学的になどと言うような
学問を愚弄するような真似はしないものなんだ
465 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 21:47:01.45 ID:rLg2JCQi
>>459 > 宗教の信者は、自分の考えが正しいと信じたら曲げないからなあ
> 学問は無視、嫌なものは反日扱い、話にならんw
GHQの奴隸史觀の信者は、自分の考が正しいと信じたら曲げないからなあ
史實は無視、嫌いなものは右翼、國信者、A級戰犯扱ひ、話にならんw
――と、圓きり入替へる事が出來る。
466 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 22:15:56.43 ID:ZRUoUvGS
>>464 お前そのものだな。お前の場合は根拠が自分の考えだけという無知無能ぶり。
過程が大事と言いながら数字の羅列でしかない結論しか持たず、結論を叫ぶ。
心理学が専門分野と言いながら、数字の羅列の知識しかなく応用が出来ない。
そして、もう一度書こう。お前は、上から目線が維持できないと精神に異常を
きたす、典型的な精神発育異常。最近の若者に多いが、普通は25歳前後には
直るが、稀に成長できず、殺人事件などの犯罪を犯す。引きこもりニートなどは
母親にその矛先が向き、家庭内暴力や殺人にいたる。気おつけてな。
>>466 自由が嫌いなのはわかった。社畜の意見は他に?
468 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 22:21:06.74 ID:rLg2JCQi
日本軍は永い間アジア各国を植民地として支配していた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないとあきらめていたアジアの民族に、驚異の感動と自信を与えてくれました。アジス氏(マレーシア・マラヤ大学副学長)
469 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 22:22:37.43 ID:ZRUoUvGS
470 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 22:23:14.11 ID:PnQZrSNV
ネトウヨにしたら、靖国に戦犯を祀ったら太平洋戦争が正しい戦争になるからな! それをネトウヨは利用して騒いでるだけ ネトウヨは、靖国を政治的に利用してるだけ!
471 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 23:33:05.59 ID:revD1Gur
>>461 祟り神フイタwwww
まあ、そういう事になるわなw
472 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 01:51:03.07 ID:OtRYc6jt
>>466 まあ、そんなに上から目線を気にするなw
ある程度、学問をやった奴は、だいたい同じような事言うんだよ。
「根拠を出せ」「知ったかぶりするな」「お前馬鹿だろ」
でも、世の中、学問が無くても立派な人は多いし
2chでも学問が無い奴って、意外と多いよ。お前だけじゃないから
473 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 06:26:33.88 ID:cdcs+8YR
474 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/20(月) 06:49:24.95 ID:gcDo0m73
人1人が非業の死をとげただけでも、それは周囲の深層心理に深い傷を与えるのに、日本国のため 尊い命を捧げられた英霊の方々を冒涜する連中には日本人として許される行為ではない。 加害者である支那ごときは、戦後、日華事変の死者の20倍以上の人間が共産匪に殺されている。 英霊を冒涜することは、そいつらの地獄行きだけ保証されているよw 朝鮮も日帝支配時代の数百倍の人間が共産匪に殺されているねw
475 :
:2011/06/20(月) 06:53:22.75 ID:9rXNPxOv
>>473 靖国の宮司やってる奴らは、旧華族の名家の奴らばかり
戦争の苦しい時代も、そこそこの生活して、甘い汁を吸っていたような奴ら。
そういう奴らが、戦争を美化して靖国信仰を広めてるんだな
神社だって、古い文化を守る歴史ある神社や、地域に親しまれている神社は多い
だけど、神社本庁みたいな組織になっちゃうと駄目なんだよな
476 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 11:46:14.82 ID:aWX/V7FR
何時になったら、馬鹿サヨは英霊と新しい国立追悼施設との関係を説明してくれるんだ? まさか、英霊の希望とか?wwwww
477 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 11:54:26.09 ID:TGob1LF6
150年の歴史しかない靖国神社を日本の国体と一体視することは 日本の歴史が150年しかないと言っているのと同じです
478 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 12:06:19.18 ID:F7eKIfQc
天皇陛下万歳 児玉好夫万歳 笹川良一万歳 曽野綾子万歳々 尖閣諸島 北方領土は日本の領地 返還要求せよ。
479 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 12:38:27.02 ID:aWamAXPi
靖国神社を歴史がないとか新興宗教だとか冒涜する輩が定期的に 出没するが反靖国のはじめの一歩みたいなものなんだろうか。 コミュニケーションもへってくれもないホントくだらない戯言と思う。
480 :
Hermes :2011/06/20(月) 12:39:26.87 ID:g5CtnZFk
天皇家代理人、FRB代理人詐称,自称自民党金庫番、極悪非道詐欺師 藤田浩生
http://sagisifujitahiroo.com 米戦時国債をベースに詐欺行為を繰り広げる中国拠点金融専門詐欺師。
実態、実績は全く無い為、外人の名を借り、新ネタで作業中。
銀行買収ネタ(6行)、F-1チーム買収ネタ、自民党裏カネネタ、戦時国債ネタ
あおぞら銀行や不動産会社などを買収済みと言って歩き、嘘がばれるとヤクザ関係者
を使い殺人脅迫をする極悪詐欺師 藤田浩生!
破廉恥な屑詐欺師、今は管総理に4000億取られたと言って歩いてるらしい。
482 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 15:07:56.74 ID:vwTaFqvX
サルバドール・ダリ著 偏執狂的批判的シュールレアリスム 「馬鹿者共め たかが宙に浮いたイエスごときの絵にスコティッシュ美術館は八千ポンドも出しやがった それはまあいいだろう しかし宗教家共はイエスを上から見下したとぬかし、 聖なる十字架を冒涜するものだと大騒ぎだ たかが私の絵ぐらいでイエスの権威が落ちただって そんなにイエスはセコいのか? とんでもない セコいのはイエスではなく、それを飯の種にしている偽善者共だ」
483 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 20:50:15.96 ID:Q3/U3wM+
484 :
:2011/06/20(月) 22:08:01.03 ID:Mry/AouJ
>>479 反靖国の最初の一歩は、政教分離や近隣国からの批判じゃないの?
大手マスコミが問題にするのは、そういう初歩的な靖国批判なんだな。
その次に来るのは、富田メモやA級戦犯合祀といったあたりで
靖国史観や国家神道を絡めた、宗教そのものへの批判は、まだ少ないと思う。
本当は、靖国という宗教そのものの持ついかがわしさこそ、問題にすべきなんだよな。
神仏習合みたいな日本の伝統文化を破壊した、悪しき近代化の象徴みたいなもんなんだよね。靖国って。
あんなもんにお参りして、何が愛国だよって思う。インチキ臭いったらありゃしない。
485 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 22:28:47.30 ID:aWamAXPi
>>484 革命や維新の英雄の顕彰はどこの国でも知恵の出しどころで
靖国神社は現在に続く近代化のために犠牲になった方々の慰霊のために
明治天皇の思し召しによって建立された神社だよ。
いかがわしいとか悪しき近代化の歴史観も個人によってさまざまと思うけど
靖国神社の由緒や歴史を受け入れるコミュニケーション能力も必要じゃないのかなw
486 :
:2011/06/20(月) 22:38:26.44 ID:Mry/AouJ
>>485 戦前に日本の伝統宗教を乗っ取る形で、国家神道による戦死者の顕彰が行われたけど
国家として戦争を推進していくための支援材料として神道が使われたんだな。
だけど、敗戦によって、そういう馬鹿な真似はやめようって話になった訳だろ
それを日本の伝統みたいな顔して、復活させようとする輩がいる。
気持ち悪いことこの上ない。
で、受け入れるのがコミュニケーションだ? バカ言ってるんじゃねえ。
嫌なものは、どこが嫌なのか、はっきり言うのがコミュニケーションだ。
「信じない奴は日本人じゃない」みたいな思考停止は、コミュニケーションじゃねえよ。
487 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 22:38:27.22 ID:xsnavmMw
>>477 明治以降と以前では国の形態も政治の形態も違うけど。
488 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 22:47:28.96 ID:aWamAXPi
>>486 学問はコミュニケーションなんだよ
歴史は歴史として受け入れるのも学問だろw
それに神道がない国でも戦争はしてるだろw
神道を通じて当時の国際社会の国民国家の概念を身に付けさせる
考えはあったでしょね。
489 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 22:55:20.38 ID:Mry/AouJ
>>488 受け入れることと、コミュニケーションは違うんだよ。
学問は結論より結論を導く過程が大事なんだって言っただろ。
まあ、こういう感覚は、学問をやったことない人に分かれといっても無理なんだがw
それから、国家神道が気持ち悪いのは、戦争を推進したからじゃねえ
戦争推進や近代国家の為に、従来の伝統宗教をぶち壊したのが気持ち悪いんだ。
そして、そういういかがわしい宗教が、日本の伝統宗教みたいな顔をして
のさばってるのが、実に腹立たしい。
490 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 22:59:47.34 ID:aWamAXPi
>>489 おまえのくだらない価値観を押し付けるほうが気持ち悪いだろw
それに歴史は歴史として受け入れるのも学問でしょ。
靖国神社の由緒や歴史は歴史的事実でそれを受け入れるキャパくらいなければ
コミュニケーション云々いってもらいたくないねぇw
491 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:07:15.96 ID:Mry/AouJ
>>490 別に押しつけちゃいないぞ。
俺が靖国を気持ち悪いと思うから、気持ち悪い理由を言ってるだけで
信者さんが靖国を拝むことを止めてる訳じゃない。
好きな人は、靖国だろうがオウムだろうが、勝手に信じていれば良いと思うよ
靖国の歴史とかも、ネットに出てる程度のことは事実として知ってるよ。
そういう事実を踏まえて、気持ち悪いと言ってる訳だが?
492 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:07:28.46 ID:xsnavmMw
>>489 伝統とか否定していた奴が、分が悪くなると伝統とか言い出すのか?カルトとか叫んで
愛国心を否定していた奴が何を言い出すんだか。
しかし、お前は頭から湯気が出ると収まるのに時間が掛かるな。爪を噛んだりペンを噛んだり
する癖があるだろう?どうだ?
493 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:11:52.36 ID:aWamAXPi
>>491 信仰している霊とか神様とかは尊い存在で気持ち悪いといわれて
ヘラヘラしている奴隷根性はおれにはないね
ってか社会人のマナーとしてどうかと思うぞw
494 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:14:46.67 ID:Mry/AouJ
>>492 靖国は日本の伝統文化じゃないって言ってるだけで、日本の伝統を否定してる訳じゃないよ。
愛国心の押し付けは嫌いだけど、日本の文化やら自然やらは好きだし。
だからこそ、靖国みたいなのが日本の伝統みたいな顔しているのが嫌なの。分かる?
495 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:18:38.35 ID:xsnavmMw
日本の文化やら自然?言い訳がましいな。明治維新前後に死んだ幕府軍側も維新軍側も 死後神社や碑を建立された人間はいるが否定するんだな?
496 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:19:45.99 ID:Mry/AouJ
>>493 ヘラヘラしないで、堂々と反論すりゃ良いじゃねえか。
反論もしないで、コミュニケーションだから受け入れろ?
要するに、靖国を批判しないでくれってことかよw
批判を見るのが嫌なら、2chになんか来なきゃいいだけw
497 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:24:47.22 ID:Mry/AouJ
>>495 通りがかって雰囲気の良い神社だったら、お賽銭ぐらい入れるけどね
別に神社そのものが嫌いな訳じゃないから。
中の神様が、変な奴だったら、ちょっとガッカリするかも知れないがw
ただ、靖国は「首相が参拝すべき」「日本人は信じて当然」みたいな
偉そうな態度なのが気にくわない。それと、信者が気持ち悪いしw
498 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:25:02.96 ID:aWamAXPi
>>496 靖国神社は神道を司る天皇の思し召しで建立された神社だよ
天皇は日本の文化そのものでそれはそれで尊重しなければ
コミュニケーション云々なんか成立しないよw
499 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:28:15.67 ID:ndUrGiWy
明治維新そのものが、実態を見ればタリバンが国家を乗っ取ったようなものだよ。 靖国の創建の時期は、日本に野球が伝わって学生チームができだしたころとほぼ一致する。 まあ、野球と同程度に伝統があるというのなら、まったくその通りだ。
500 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:28:46.05 ID:Mry/AouJ
>>498 >天皇は日本の文化そのものでそれはそれで尊重しなければ
>コミュニケーション云々なんか成立しないよw
まあ、こういうカルト信者さんとは、コミュニケーションは成立しませんなw
天皇を日本文化そのものと認めないと、コミュニケーションが成立しないんですか。
そうですかw
501 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:32:01.55 ID:xsnavmMw
将門神社とか今は八重洲の神様だけどな。日光東照宮は個人の栄光を称える神社だし。 今更、日本大好きなんて言っても嘘くささが拭いきれないぞ。
502 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:34:32.82 ID:xsnavmMw
>>500 また、精神的に揺らいできたな。イライラが丸出しになってきたぞ。自分の矛盾を認めれば
精神的には安定するぞ。それとも、安定剤が必要か?
503 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:36:29.53 ID:aWamAXPi
>明治維新そのものが、実態を見ればタリバンが国家を乗っ取ったようなものだよ。 是が非でも明治維新を認めたくないガキの屁理屈みたいで ネトウヨの反日のレッテル貼りと同じくらいくだらない話だよw 維新は徳川幕府の体たらくが引き起こした歴史的な結果で 徳川幕府批判するほうが筋が通っているよw
504 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:39:55.14 ID:xsnavmMw
>徳川幕府批判するほうが筋が通っているよw さすがにそれは違うだろ。立ち位置の問題だよ。
505 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:40:54.51 ID:Mry/AouJ
>>501 靖国って、将門や道真みたいな祟り神でも無いし
家康や秀吉みたいな栄光があった訳でもない。
つーか、日本の神社で二百万もの神様がいるとことなんて他にない。
靖国信者は、日本の伝統で戦死者を神社で祀るような風習を示してみろよ。
そんな神社は、靖国だけなんだって何度言えばw
506 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:43:02.89 ID:dy+EK5aU
>>503 手段がテロリズムだったのは国内死者の多さが物語っているからあまり不届きな事は言うべきでない。
507 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:43:59.64 ID:aWamAXPi
>>504 不平等条約締結の江戸末期の徳川政権は批判の対象なんでw
508 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:45:18.39 ID:8aFk1i37
509 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:47:34.83 ID:dy+EK5aU
510 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:48:31.24 ID:Mry/AouJ
>明治維新そのものが、実態を見ればタリバンが国家を乗っ取ったようなものだよ。 そもそも、「タリバンが国家を乗っ取った」という表現がおかしいな タリバンはパシュトゥーン族の間では、広範囲の支持を受けているはず。 カルザイみたいな外国の傀儡とは違う。 もっとも、カルザイもアメリカを裏切りだしたみたいだけどなw
511 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:49:47.38 ID:xsnavmMw
>>505 ?日本全国、塚や祠、神社や墓を巡ってみろ。幾らでもあるぞ。だいたい、伝統や文化を
曲解してるのが自分では分からない?学問の達人なんだろ?
512 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:50:18.51 ID:aWamAXPi
>>509 徳川幕府では外国からの脅威に安心安全を提供できなかったでしょ
薩摩や長州は戦争になっているくらいだし
513 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:52:54.57 ID:Mry/AouJ
>>511 俺は「無いだろ」って言ってるのに「自分で探せ」って言われても困るよw
514 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:54:37.68 ID:dy+EK5aU
>>512 それはテロリストの側の理屈だな。征夷を解いたのも同じ理屈。実際はただのテロリズム。
515 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:59:30.02 ID:aWamAXPi
>>514 革命とか維新に武力衝突はつき物でしょ。
徳川幕府の成立だってテロリズムみたいなものだよ
516 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 23:59:53.08 ID:dy+EK5aU
実際には50年どころか25年以内には寡頭政が完成し、国民は侵略戦争に駆り出され、 80年後には日本本土に及ぶ史上最悪の敗戦につながったのだから安全安心と最も背くテロリスト支配だった。矛盾は?
517 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:04:13.90 ID:dy+EK5aU
>>515 征夷の地位は将軍家にしか及んでいないな。
他の民衆は「士農工商」という身分制で保護された。皇室はいうまでもない。
一般民衆をまきこむものをテロリズム=恐怖政治という。将軍覇権の争いは単なる内紛の平定。
518 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:04:52.82 ID:bklfWxvK
まず国民は侵略戦争に駆り出された価値観はなかった思う。
>>506 〜県での戊辰戦争という表現があったり
各藩各地で起こった倒幕対佐幕の戦争を総じて戊辰戦争と表現するそうですね
背後に外国と外国の利益がついたおかしな戦争だったそうですが
520 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:11:03.25 ID:JXT8+BOi
まあ、タリバンと明治政府は、廃仏毀釈をやったって点では一緒だなw
521 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:15:45.44 ID:bklfWxvK
>>517 明治維新は中央集権制にして国民は国を守る権利を得たってことかな
522 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:23:33.63 ID:1X6D4Aek
>>513 ところで、将門は八重洲で何の神様になってるか知ってる?それから、古戦場めぐりとか
したこと無いか?
523 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:40:45.58 ID:JXT8+BOi
>>522 何のクイズだよ。アホらしw
要するに、戦死者を神様として祀るような例は無いだろ。
将門は祟り神。古戦場や交通事故はお地蔵様の担当だ。
524 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:59:24.25 ID:1X6D4Aek
>>523 少なくとも関東近郊に住んでないな?将門は今、ビジネスの神様になってるんだよ。
しかも、北関東以西にも住んでないのか?古戦場付近には戦死者を祭ったものは多いぞ。
それとも、外に出たこと無いのか?しかも、お地蔵様だって。ぷっ。
525 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:04:25.88 ID:JXT8+BOi
>>524 戦死者を神様にしてる神社って、具体的にどこ?
戦死者を慰霊するためのお地蔵様とかじゃ無いんだろ。
聞いたこと無いし、神仏混淆の時代に、仏様を無視して神様を作るとは思えないが
まあ、どこか具体例を出してよ
526 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:06:14.86 ID:9GpZdXkz
527 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:07:06.96 ID:1X6D4Aek
知らなかったんだwww悔しくて、また湯気が出てるよー。ところで、お前の言う伝統って 何年以上のことを言うんだよ?
528 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:09:22.08 ID:JXT8+BOi
>>527 知らないから、どこか教えてって言ってる訳だが。
また、具体例無しかよ・・・
529 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:18:13.76 ID:1X6D4Aek
>>528 現存している神社は少ない。ほとんどは領主が変わったりすると壊されたりするからな。
現在あるのは立て直したか跡だからな。それで、何故分かるか?文書があるからだよ。
530 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:27:19.58 ID:SyZcekGH
>>8 > 俺さ、申し訳ないけど低学歴とかバカが嫌いなんだ差別だと解ってるけど。
ほう、高学歴。
先生に、教授に揉み手してアカデミックな地位にいる奴ほど自虐史観・階級闘争史観に染まるこの国の教育ってなんだかなぁ〜阿藤快。(笑)
まぁ家柄もあるが、私は親の躾と教育のお蔭で、意図的に「吹き込まれること」にはすぐ「おかしい」と気づけるセンスが育った。
私の様な会計の専門職辺りで『保守』をキープするのは、周囲を見渡すと至難の技だな。
教育がそこまで堕落したということだ。
だいたい、教育勅語や「道徳教育」のどこが戦争に繋がるのか、私にはとんとその理論が理解できんし、する気もない。
実際、教育勅語読んだことある奴がどれぐらい居る?まだ明治神宮辺りで入手できるから読んでみたら?
読んだこと無い?
じゃぁ、歴史学では高学歴を名乗らない方がいい。
531 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:27:41.81 ID:JXT8+BOi
>>479 >靖国神社を歴史がないとか新興宗教だとか
靖国神社は、それまでの一般的な神道の概念から相当に逸脱した教義の神社である事は確かだからね
>>485 >明治天皇の思し召しによって
勅を奉じて靖国の前身である招魂社を建設したのは
後に兵部省をへて陸軍省・海軍省になった当時の軍務官
他の神社神道の、神祇官から神祇省そして教部省から内務省という管轄を経た点とも
大きく異なる経緯だからね
534 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 12:37:25.25 ID:bklfWxvK
>>533 靖国批判のパターンとして
伝統や歴史がなく廃仏毀釈後に建立された新興宗教とか戦死者を祀る文化は神道にない。
これらはセットになって靖国批判のマニュアル化しているような感じすらあるんだけど
このような思想になるきっかけとなった本か何かがあるわけだよね?参考までに知りたいわw
>後に兵部省をへて陸軍省・海軍省になった当時の軍務官
天皇が任命した陸軍省海軍省が靖国神社を管理する。
陸軍省海軍省、統帥部とか政府は明治以降に新設された権力機構で
明治以降の文化や政治の思想が組み込まれていることはたしかだよね。
535 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 12:44:34.92 ID:aE/0G0k/
そりゃまともな反論がないだけだろw
>>521 >国を守る
自らの在所、郷里を守る権利は江戸時代よりも以前から庶民の有するものだった
明治以降、天皇を御親とする臣民教育により
それまで庶民の有していた、家族や郷土を守るといった意識をすり替え
臣民として御親である天皇の統べる大日本帝国を守る義務を課せられた
と読むべきように思うよ
>>534 >このような思想
意味不明
靖国神社の歴史とその経緯を事実を踏まえて指摘しただけだよ
怨霊信仰は日本に古くからあり、死者を悼む回向もまた存在はしたが
味方の戦死者を神にする
即ち、個人の霊あるいは遺族の血縁の霊としての人霊を国家に帰属する神霊にする
などという伝統は存在しなかったからね
537 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/21(火) 15:53:49.56 ID:lfs/DXyC BE:3056886959-2BP(0)
どや
538 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 18:18:12.19 ID:bklfWxvK
>>536 >国家に帰属する神霊にするなどという伝統は存在しなかったからね
国家に帰属するという概念すら明治前はなかったんじゃないかな。
明治天皇の思し召しにより建立された維新殉難者の招魂社を神社に
改称することは神道の文化として異教徒的な発想で生まれたとは感じないし
実際に明治天皇によって靖国神社と命名している。
それはあまりに自然な流れにすら感じるんだよねw
まあこの手の新興宗教ウンヌンの水掛け論は定期的にあると思うんだけど
今回心理学専攻の新参ぽいのが毎度の新興宗教とか廃仏毀釈のキーワード掲げて
靖国批判していることにチョイ気になったんだよね。
今のところ彼からは独特な学問を感じることはなさそうだが。
539 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 18:31:16.85 ID:1X6D4Aek
明治以前は連邦国家に近い形態をしていて、江戸期以降は各藩が小さい国家として機能していた ということを見失ってる時点で応用力の無い学問の達人だしな。伝統と新興宗教、神道と仏教。 奴の言うとおり宗教心理学では理解できない範囲ではないな。まあ、実際に大学で学んだかどうか。 学んだとしても、単位の一つと言うだけで、知識にはなってないようだが。
540 :
Hermes Asset Management :2011/06/21(火) 18:34:43.12 ID:II+CnpH/
【右翼が護る、国際金融詐欺師・藤田浩生】
国際金融詐欺師・藤田浩生、福本慶太のこの両名、関東で右翼の大物会長とされる、
山下会長という人物がいるようで、実在かどうか分からぬが、懇意で面倒を見ていると吹
聴しており、常陸宮殿下の名を騙っても平気でいられるのもうなずけることである。
右翼の会長も、詐欺師の世話になるとは、世も末である。
http://sagisifujitahiroo.com
541 :
( ○´ー` ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2011/06/21(火) 18:39:13.82 ID:YYVtdTOB
>>539 > 明治以前は連邦国家に近い形態をしてい
明治以前の政治形態は封建制とゆ〜んだよ。
>>538 >>539 >国家に帰属するという概念
>明治以前は連邦国家に近い形態
というところではなく
>神道の文化として
神道をそれなりに解しているなら
人霊を護国の神霊にするなどという靖国の教義こそが
一般的な神道から相当に逸脱したものだと理解できている筈であり
新興宗教に類すると言われても仕方ないものだとも理解できている筈だよね
543 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 20:27:40.04 ID:aYz6OK8E
>>538 >今回心理学専攻の新参ぽいのが毎度の新興宗教とか廃仏毀釈のキーワード掲げて
>靖国批判していることにチョイ気になったんだよね。
新参でスマンなw
昔から極東板で靖国批判してたんだが、あの板では靖国信者が絶滅してしもうた・・・
以前は信者さんが大勢いて、アンチなんか俺一人だったもんだが、今はアンチしかいないw
こんなとこで靖国スレ見つけたんで、居着いて遊ばしてもらってる次第。
新興宗教とか国家神道とかは、アンチ靖国やってるうちに自然に覚えたな
靖国信者は、神道を全面に押し出して靖国擁護するので、
神道について無知だと、話に参加できんのだよね。ところが、神道を少し知ると
「靖国信者の言ってることは滅茶苦茶じゃねーかw」ってことになる。
とくに決まったネタ本は無いよ、俺の場合は。 2chで学ばせて貰ったようなもんだ。
544 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 20:29:22.94 ID:oV6wZvjA
國問題は、單に政治宣傳に使はれてゐる事に未だに氣附かない反國派。
545 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 20:42:53.87 ID:aYz6OK8E
>>544 国会議員が集って靖国詣でしたりするからなあ。
別に、国会議員が靖国信者だったり、池田大作信者だったりしてもいいけど、
そういうことは、ひっそりやって欲しいと思うわ。
大作信者は、そこら辺の呼吸をわきまえてるんだが、靖国信者は節操ないからw
546 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 21:45:26.06 ID:rx5LYdrs
>>538 >明治天皇の思し召しにより建立された
天皇が建立したが靖国だけだってんなら分かるけどな、
天皇が建立した神社・寺がいくつあると思ってんだよ。
547 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 22:19:37.08 ID:oV6wZvjA
>>545 こつそりも何も、マスコミが寧ろ大袈裟に報道するからだらう。
初めに國參拜を問題視したのは朝日新聞でもあるしな。
反國の聯中は、朝日新聞と思想を同じくするサヨクか。
548 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:35:29.71 ID:zgtrGEo2
>>525 >戦死者を神様にしてる神社って、具体的にどこ?
え?この馬鹿サヨは明治以前の神道は全部同じだと思っているらしいw
神道に多くの流派があるのは、密教やら儒教やら各時代の影響を受けているんだよw
当然、靖国も明治どういう時代の影響を受けているw
ぶっちゃけ、神道で共通しているのは神代編だけww
もしかして知りませんでした?馬鹿サヨくんwwwww
549 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:36:46.88 ID:1X6D4Aek
>>543 アンチと宣言したと言うことは、文化や歴史は無視と宣言したも同じだけど。
>>541 バカワイイは相変わらず、バカだなあ。国家形態と政治形態の違いも分からんらしい。
550 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:37:48.39 ID:zgtrGEo2
>>543 >神道について無知だと、話に参加できんのだよね。ところが、神道を少し知ると
>「靖国信者の言ってることは滅茶苦茶じゃねーかw」ってことになる
自称、神道通が妄言を言っていますwwwww
551 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:39:42.51 ID:zgtrGEo2
>>542 >一般的な神道から相当に逸脱したものだと理解できている筈であり
一般的な神道って何だ?wwwww
552 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:39:58.82 ID:1X6D4Aek
2chで学んだって・・・・・アンチ宣言といい子供確定か。しかも、ヒッキーの。
>>548 靖国は歴史も浅ければ、明治以前の神道との接続性すらない
と認めちゃったよwwwwwww
554 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:48:35.26 ID:1X6D4Aek
神道って、そう言うもんだけど。全ての神社が天照大神を祀ってる訳じゃないぞ。 どこの国の人?
555 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:50:05.32 ID:zgtrGEo2
>>538 >国家に帰属するという概念すら明治前はなかったんじゃないかな。
日本が国民国家になったのは明治になってからだから、正論だなw
ただし、明治になって直ぐに政権の正当性を確立したわけではないし、(士族の反乱で分かるように)政権が安定したわけでもないw
帝国主義の時代、明治政府は日本の独立の維持のために天皇中心の国家を構想したw
靖国も其の明治という時代精神の賜物なんだよw
少なくとも、サヨが大好きな新施設とやらは英霊の何の関係もないw
556 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:52:14.65 ID:zgtrGEo2
>>553 >靖国は歴史も浅ければ、明治以前の神道との接続性すらない
え?靖国って神代編と無関係なの?
サヨって面白いなwwwww
557 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 23:58:12.18 ID:1X6D4Aek
このスレでは、便宜上「神道」と皆書いているが、神道と言う宗教として信仰されてるわけではないな。 明治以前、特に戦国辺りは寺や神社をよく建立したりしていたしな。キリスト教弾圧という政策がなければ 檀家になることもなかったろう。
自作自演に失敗してまっせw
559 :
名無しさん@3周年 :2011/06/22(水) 04:33:18.04 ID:cwoz0Itk
>>555 >帝国主義の時代、明治政府は日本の独立の維持のために天皇中心の国家を構想したw
>靖国も其の明治という時代精神の賜物なんだよw
そして、敗戦後に新しい形の民主主義国家となったので、靖国神社は不要となったんだろ
戦前の日本を恋しがる連中が、靖国信心を続けてるだけ。
今の時代には合わないんだよ。靖国は。
560 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/22(水) 06:01:41.41 ID:rmiz0Yta
癌直人みたいな狂った馬鹿しかいない反靖国派の逝かれた戯言は聞き飽きたな。 どうせ、最期は地獄しか残ってない連中だw
561 :
名無しさん@3周年 :2011/06/22(水) 07:09:08.67 ID:cwoz0Itk
>>560 地獄行きを決めるのは、仏様の守備範囲ですなw
大雑把な役割分担すると、現世担当が神様、来世担当が仏様って気がする
あんまり学問的な話じゃ無くて、生活の中で感じるってだけだが
562 :
名無しさん@3周年 :2011/06/22(水) 08:55:33.26 ID:AxHhBpUl
神道とは何か? 誰を奉っているのか? 何のご利益があるのか? 神道は言挙げせず。 神道の教義を人に言ってはいけない。 このスレの自称靖国信者は神様だの地獄だの天罰だのと威勢が良いが、まるで神道を理解していない。 結局のところ、自民党が大好きなだけだ。 靖国や神道を政治利用するゴミ。 お前らのような連中がいるせいで天皇は靖国から離れ、神道の歴史は終わるのだ。
>>559 >今の時代には合わないんだよ。靖国は。
英霊が生きた時代は明治・大正・昭和(初期)です。知りませんでしたか?w
>>549 連邦とは政治体制ではなかったかな
徳川は他の諸大名から年貢いわゆる税を取り立てていた訳でもなく
布告はあったものの関八州を除いて司法権も各所領事の独自性があった
経済と軍事における圧倒的大国に小国が追従する体制は連邦とは言い難いように思うよ
>>551 今現在、神道は各自ばらばらのイメージでしか語られていないように見えるよね
>一般的な神道
日露戦争あたりまで庶民が一般的に理解していたところの神道
>>548 >>556 >神道で共通しているのは神代編
>神代編
神道におけるイツク、イハフ、イムを含むマツリの本質論の事を指しているのなら
他のあらゆる宗教の初源にも通じるものとなり、話の方向としては少しずれてしまうよね
具体的に、どういったものを指しているつもりなのかな
>>557 >キリスト教弾圧という政策
岡山藩などの当初の例外を除いて、寺請ではなく神道請になれなかった事こそが
当時の神道の状況を示しているよね
八幡神が八幡大菩薩となった時点で、既に神道は仏教に取り込まれていた
日本の歴史や文化においては、千年を超える神仏習合こそが長いからね
565 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/22(水) 11:16:28.90 ID:rmiz0Yta
>561 こいつは、黄泉の国でゾンビのようにさ迷うだけかw 反日連中の家庭なんて、どこもゾンビみたいに実体が無いがなwww
>>565 >黄泉の国でゾンビのようにさ迷う
神道においては、根の国に属する黄泉の国(地中他界)は死後に魂が行く
スサノオノミコトの治める神の国だよね
靖国スレに常駐する参政権ですら、イメージでしか語れないのは残念な事だね
567 :
名無しさん@3周年 :2011/06/22(水) 12:21:40.47 ID:LmoGxtPj
世界反日網其ノ壹 支那: 中國918愛國網 抗日根據地 東北抗日聯軍紀念 民間對日賠償訴訟風雨十年 日本侵華教育網 中國近代口述史學會 中國二戰勞工網 中國保釣網 鐵血論壇 反日貸論壇 愛國者同盟網 正義網 對日索賠網 血鑄中華 韓國: 獨島守護汎國民聯帶 獨島サラン(愛)同好會 獨島義兵隊 太平洋戰爭犧牲者遺族會、ジャパン・フラッグ・ドットコム 韓國挺身隊問題對策協議會(挺對協) 社團法人・歴史問題研究所 民族問題研究所 北朝鮮: 朝鮮新報(日本語版) 臺灣: 臺灣捕虜收容所紀念協會 香港: 紀念抗日受難同胞聨合會 保釣行動委員會 カナダ: 亞細亞に於る第二次世界大戰の史實を學習・保存するカナダ協會 オーストラリア: 世界華人聨合 アメリカ: 世界抗日戰爭史實維護聨合會 レイプ・オフ・南京矯正聨合(RNRC) 亞細亞に於る第二次世界大戰の史實を守る會〜ロスアンゼルス 日本の戰爭犯罪被礙者の爲の協會
568 :
名無しさん@3周年 :2011/06/22(水) 12:37:22.73 ID:LmoGxtPj
世界反日網其ノ貮 日本: 中國歸還者聯絡會 China-Japan Network未來巡業 毒ガス被礙者をサポートする會 731部隊細菌戰國家賠償請求訴訟 VAWW-BETジャパン 中國戰爭被礙者の要求を支へる會 ノーモア南京の會・東京 映畫「侵略」上映委員會 人民網(日本語版) ABC企畫委員會
>>563 >英霊が生きた時代は明治・大正・昭和(初期)です。知りませんでしたか?w
は?
靖国の英霊には平成の自衛官も入ってるんですが?
なんだか複雑ですな
>>564 >日露戦争あたりまで庶民が一般的に理解していたところの神道
だから、どの宗派のことを言ってんだ?現在、一番勢力がある復古神道のことか?
どうしてサヨは知ったかぶりをするんだ?w
>具体的に、どういったものを指しているつもりなのかな
具体的?君は何を言ってんだ?
神代編自体がアマテラスを最高神(絶対神ではない)とする物語体系だろ?
君は本当に日本人?
>>569 >靖国の英霊には平成の自衛官も入ってるんですが?
あんた馬鹿?
573 :
名無しさん@3周年 :2011/06/22(水) 22:32:49.77 ID:ScxkFU1a
結局、反靖国の奴らって、自分の肉親を無縁仏にしたり、無名の墓を立てても気にならないということなんだろ?
靖国神社と国家神道は創建の経緯がきわめて政治的で胡散臭いんだよね。 昔からの神道は自然発生的なもので、日本人の生活の一部をなしていたと言えるだろう。 しかし、靖国は国民意識を高揚させ自己犠牲をいとわない、あるいはいとわない状況を 作り出すツールとして作られたものというべきだろうな。 戦後の靖国はいち宗教法人になったわけで、その分際さえわきまえていれば 宗教活動は自由だが、靖国をまた国民操作のツールとして使いたがる連中がいるのが 困りもんだと思うよ。
575 :
名無しさん@3周年 :2011/06/22(水) 22:40:27.09 ID:ScxkFU1a
>>574 そう信じているの反靖国の連中だけ。社会主義者が自分の分身として見ているからだろう。
>>574 >昔からの神道は自然発生的なもので、
律令制の神祇令も知らないのか?日本史を勉強しなおせよw
577 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/22(水) 23:16:25.01 ID:rmiz0Yta
危機管理能力の無い、癌内閣がズルズル続くなかで、大停電がいよいよ現実になりかねない状況。 計画停電実施しないと、東京中の電気がある日止まりそう。
578 :
名無しさん@3周年 :2011/06/23(木) 01:14:05.65 ID:xZymZlb/
>>563 >英霊が生きた時代は明治・大正・昭和(初期)です
それが何か?
拝むのは今の時代の人達で、時代にあった追悼をするまでのこと
>>566 >神道においては、根の国に属する黄泉の国(地中他界)は死後に魂が行く
黄泉の国なんてあると信じてるのか?
まあ、少し心理学っぽい話をすると、死者の追悼儀式ってものは、残された人の為にあるんだな
臨床屋さんの言葉では、グリーフワークと言う。
こいつをしっかりやらないと、残された人が精神的に病んでしまうんだな。
仏教では、葬式、納骨、一周忌と、いろいろ行事を用意しているが
あれは、グリーフワークという観点から見ると、非常に理にかなってる。
葬式仏教と揶揄されることもあるが、伝統と言うものは侮れんのだ。
結局、残された人間が、どうやって死者を追悼したいか何だな。
そして、仏様は優れたグリーフワークの様式を持ってるので、日本の葬式では人気がある訳だ
ところが靖国は、戦死者は神様ですって喧伝する、ちょっとイタイ宗教な訳で
別に日本の伝統に則したものでもないし、今の時代に添うものでもない
靖国信者は、これこそ日本流の死者追悼とハッタリかますけど
そんなのと付き合いたくないよってだけの話。
579 :
名無しさん@3周年 :2011/06/23(木) 01:28:44.41 ID:xZymZlb/
>>576 俺にとっての神道のイメージって、田舎の爺ちゃんの家で
井戸端の水神様や、台所の竈神様にお供えしてたイメージなんだよな
もうそういう信仰は廃れちゃったんだけどね
日本の神様って、律令がどうとか、神話がどうとか、そういう固っくるしいものじゃ無いと思う。
だからこそ、仏教に負けることなく、共存共栄してこれたと思うんだよね
靖国の神様の基準というのが、結局靖国の宮司達のさじ加減なんだよね。 軍人の殉職者という基準を死守したかと思えば、 A級戦犯なら文民でも病死でも英霊にしてしまう。 実に政治的な基準なんだよ。 そしてそれを決める宮司はと言えば軍人や旧華族。 最近じゃ神職経験すらない宮司が続いている。 こんなもんが国民一般に支持されるわけねーわ。
581 :
名無しさん@3周年 :2011/06/23(木) 14:58:28.42 ID:Z/3IJFJX
>>580 宮司はあんまり関係なくて、厚生省恩給局の仕業でしょ
恩給受給の為の戦没者名簿を、靖国神社に横流ししてたんだな。
>>578 >拝むのは今の時代の人達で、時代にあった追悼をするまでのこと
やれやれ、英霊は関係ないと言いだしたよw
サヨは狂っているのか?
>まあ、少し心理学っぽい話をすると、死者の追悼儀式ってものは、残された人の為にあるんだな
こいつ、以前出現した心理学くんでは?wwwww
584 :
名無しさん@3周年 :2011/06/23(木) 22:50:23.79 ID:YjGL8tpX
ID:xZymZlb/のコイツは以前はカルトと言う言葉を連呼していた自称、学問の達人だよ。 >ところが靖国は、戦死者は神様ですって喧伝する、ちょっとイタイ宗教な訳で この辺に、隠せない馬鹿さかげんが出ているよ。
585 :
名無しさん@3周年 :2011/06/23(木) 23:27:26.73 ID:4M5UImjL
>>583-584 靖国信仰ってのは、国家として戦争に明け暮れた、大日本帝国時代の宗教なんだな
時代が変われば信心も変わるってのは、まあ当然の話である訳だ。
大日本帝国時代が好きな人は、引き続きその信仰を続けてもかまわないけど
今の政府が同じ事をやっちゃ、さすがにまずいものがあるのだな。
個人レベルのでの信仰は、どうぞご自由に。
586 :
名無しさん@3周年 :2011/06/24(金) 00:13:49.07 ID:Ie1q4ouQ
>大日本帝国時代が好きな人は、引き続きその信仰を続けてもかまわないけど この発想自体、心理学を学んでる人間の発言ではないな。心理学って狭い学問だったのか?
587 :
名無しさん@3周年 :2011/06/24(金) 00:35:31.54 ID:lCJ+NriR
大日本帝国は、靖国を戦争を遂行するために利用した 今はネトウヨが大東亜戦争を正しい戦争にするために利用する
588 :
名無しさん@3周年 :2011/06/24(金) 00:37:07.08 ID:1qvNWqW+
>>586 >585の後半部分は、心理学も学問も関係ないよ。
学問的な背景を持って何か言う場合と、無関係に話する場合とがあるよ。
それに、俺は心理学を専門的に学びはしたけど、靖国関係の話だと
別の学問の成果をもとに話することの方が多いんだし。
大学とかは行った?
どんな学問であれ、それなりに勉強すれば、俺の言わんとすることも分かるようになると思うよ。
【右翼が護る、国際金融詐欺師・藤田浩生】
国際金融詐欺師・藤田浩生、福本慶太のこの両名、関東で右翼の大物会長とされる、
山下会長という人物がいるようで、実在かどうか分からぬが、懇意で面倒を見ていると吹
聴しており、常陸宮殿下の名を騙っても平気でいられるのもうなずけることである。
右翼の会長も、詐欺師の世話になるとは、世も末である。
http://sagisifujitahiroo.com 【石原都知事・常陸宮殿下の名を騙る、金融詐欺師、藤田浩生】
天皇家の資金の管理、運用をしていると言うこの男なら、宮様の命も受ける事が
あるのであろう?
590 :
名無しさん@3周年 :2011/06/24(金) 00:40:56.49 ID:Ie1q4ouQ
逆だろう、学べ学ぶほど意見を異にするとお前自身書いていたではないか。 靖国単体で見て、政治的背景を語る?語るに落ちたな。
591 :
名無しさん@3周年 :2011/06/24(金) 00:57:07.17 ID:1qvNWqW+
>>590 学問ってのはコミュニケーションだって言ったでしょ。
異なった意見の持ち主同士が、意見と戦い合わす手段が学問なんだよ
結果としての知識や意見ではなくて、そこに至る方法論こそが学問。
まあ、何らかの学問をきちんと学べば分かるようになるよ。
別に学問を修めて無くても、2chで意見を言うことは自由。
ただ、学問の名前を出して何か言うと、ボロが出るから辞めた方が良いとは思う。
592 :
名無しさん@3周年 :2011/06/24(金) 13:33:42.74 ID:P5UrhqhJ
593 :
名無しさん@3周年 :2011/06/24(金) 14:36:35.82 ID:kGDB1EZz
政府が金出して政府の役人が宮司やって 政治的背景がないとか頭おかしいのか?
>>572 >>日露戦争あたりまで庶民が一般的に理解していたところの神道
とは、
>>564 で、指摘したところの
日本において長く庶民が信仰していた神仏習合の中で解されていた神道だよ
教義といった側面などは神職が知るだけのものであり
庶民が習俗として伝承し、行事として親しみ理解していたもの、という事だね
実際に、日露戦争当時の従軍日記や戦地からの書簡集などに靖国神社は登場してこないからね
>神代編自体がアマテラスを最高神(絶対神ではない)とする物語体系
長く続いた神仏習合の時代、アマテラスもまた観音から如来へと読み替えられていたよね
天照大御神を祀る皇大神宮の神宮大麻が強制配布になったのは明治以降だからね
>>578 >黄泉の国
神道の基礎知識の話だからね、知識のないまま互いが互いのイメージを元に議論しても
かみ合わないだけになるからね
寺請証文が必要とされ、即ち戸籍を得るために檀家となれる寺が必要になった事が
>葬式仏教
の発端でもあるからね
靖国は国家のために命を捧げる皇軍兵士を造り上げる装置の一端として明治に創作されたものだ
という点には同意するよ
>>580 >A級戦犯なら文民でも病死でも
靖国はA級戦犯14名を昭和殉難者として合祀しているが
厚生省からの極東裁判関連の祭神名票は12名だったよね
>>582 合祀に関しての経緯資料は国会図書館で公開されてもいたよね
祭神名票を厚生省が靖国に送り、更に誰をどう合祀するかも厚生省と靖国が協議して決定されていた
A級戦犯に関しては、協議の度に先送りとされていたが
松平が宮司になって以降、靖国側が一方的に協議を打ち切り合祀を強行しているよね
>>595 >長く続いた神仏習合の時代、アマテラスもまた観音から如来へと読み替えられていたよね
?
この馬鹿は何が言いたいんだ?神代編は神仏習合前の話しだぞ?w
意味不明ww
>靖国は国家のために命を捧げる皇軍兵士を造り上げる装置の一端として明治に創作されたものだ
国家神道に限らず、他の流派も時々の思想(例えば密教や儒教、国学)の影響を受けて創作されていますw
知りませんでしたか?wwwww
598 :
名無しさん@3周年 :2011/06/24(金) 22:48:52.43 ID:Ie1q4ouQ
学問がコミュニケーションと言うのは結果の残せなかった奴の言い訳だよね。そう習ったでしょ。 問答としての学問を主張するのは、心理学的には肩書きどおりの現状が手に入れられていない劣等感 の表れでしかない。しかも、ことさら強調するのは落伍者の心理であると習わなかったか?しかも、 自分の矛盾を突かれた事で、自分を相手より上であると書き込むことで、自分は大丈夫と言い聞かせている。 チキンハートの自称知識人などに多く現れる症状。ヒッキーは家族にその矛先が向き、ニートには悪いのは 周囲と言う免罪符を与え無差別殺人を起したり、通り魔になったりする。習ったろう? 書き込みの初期の頃は、カルトや靖国信者などと罵っていたが、それも、優越感を味わうため。ところが、 まともに返されると、慌てふためく。アホな書き込みのせいで賛同者がいなくなると、日本を愛してるとか 宗教自由とか言い出して、仲間を求める。まさにチキンだよね。
599 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 01:14:13.37 ID:wGd0InRC
>>596 >国家神道に限らず、他の流派も時々の思想(例えば密教や儒教、国学)の影響を受けて創作されていますw
例えば、江戸幕府の将軍は、莫大な費用をかけて日光東照宮にお参りしたけど、今の総理大臣はそんなことしない
時代が変われば信心も変わる。今はもう、靖国に天皇やら首相やらがお詣りする時代じゃなくなった。そういうことだ
>>598 まあ、大学へでも行って勉強するんだね。
君の場合は、あんまり独学は向いていないので辞めた方が良い。
ちゃんとした指導者の下での、文献収集や、実験・調査みたいな、トレーニングが必要。
繰り返すけど、学問というものを舐めてはいけませんよw
>>598 >学問がコミュニケーションと言うのは結果の残せなかった奴の言い訳だよね。
その結果は誰が認める?
発表者自身か?
違うだろ。
参考文献や実験データを明示し、対抗言論によって淘汰されて
初めて結果と呼べるものになるのだ。
それはまさにコニュニケーションだと思うがな。
【右翼が護る詐欺師・藤田浩生、福本慶太】
天皇家の資産運用と称し、常陸宮や皇室の名を公然と騙り詐欺ネタに使う、この詐欺師。
本来なら、右翼の攻撃の的になる筈であり、右翼関係者は何故この者らを放置するのか。
実在かは分からぬが、こ奴らが懇意と豪語する、右翼の山下会長の存在か。
日教組は攻撃が出来ても、詐欺師の巨額資金には目が眩んだと云うことか。
結社としての本分を貫くなら、こ奴らの話は全て虚偽で騙されているのであり、目を覚ます
べきである。
http://sagisifujitahiroo.com
602 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 14:23:18.81 ID:WfMvUrfI
昭和天皇陛下 「ニ.ニ六のときと、終戰のときと、この二囘だけ、自分は立憲君主としての道を踏み間違えた」
603 :
( ○´ー` ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2011/06/25(土) 14:24:27.24 ID:tUrFyHgu
重光葵が巣鴨プリズンで書いた「重光葵日記」より 重光はA級戦犯らの身近な生活態度を、次のように遠慮なく辛辣に描いている。 『日本人の非社会性は、巣鴨(プリズン)では遺憾なく陳列されている。この点では、日本人として 考えさせられることが多い。水やパンの事だけではない。何をしても人を押しのけて我勝ちで、 風呂に入るのもそうだ。共同に使う清い上がり湯に自分の手拭を突っ込む位は平気で、共同風呂の中で 鬚をそったり、石鹸のついた頭を洗ったりして、監視兵に叱られる。無作法に我勝ちに他を押しのけて 行く遣り方は、軍人ほどひどい。軍隊生活では斯様に教えてあるのかも知れぬ。廊下でもどこでも、 タバコの吸殻を捨てる。ツバキは到る処に吐く。遊歩の時に半裸体になって妙な服装をするのはまだしも、 庭の一隅に代り代り行って直ぐ小便をやる。監視兵の顔は、軽蔑の表情にみたされる。こちらは平気である。 別に心から無作法と云う訳ではない。結局、日常生活、習慣の上に社会性がないと云う訳である。 7、80になって最早や如何することも出来ぬ。然し、更に若いものも大同小異である』
604 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 14:27:54.83 ID:MNzWiK0r
戦犯はアメリカ
605 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 17:26:33.13 ID:g9GL2bLV
>>604 靖国史観ではそんな感じだね
それでアメリカから批判されて、遊就館の展示内容を変更した
アメリカにしてみりゃ、戦争中の日本に石油売らないってだけで
宣戦布告されたんだから、言いがかりもいいところ。
もっとも、原爆や空襲での民間人殺戮は犯罪行為だと思うけどね。
606 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 17:55:43.54 ID:WfMvUrfI
>>605 戰爭の是非は、どちらがより戰爭を遣る乃至遣らせる意思が有つたかであり、
單純に干戈を先に發動した側が間違ひであるとは云へない。
先づ挑發行爲をした側にこそ、本來糾彈される可き責任がある。
經濟制裁は、其の挑發行爲に當る。
607 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 18:25:28.12 ID:g9GL2bLV
>>606 戦争やってる最中の国に、軍需物資を売ってくれる中立国なんてありませんよw
アメリカの石油をあてにして中国と戦争した日本がアホなだけw
608 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 18:26:49.96 ID:WfMvUrfI
609 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 18:32:43.44 ID:g9GL2bLV
>>608 無関係かどうかは分からんが、少なくとも日本に石油を売る義理はないね
アメリカが日本に石油を売りたくないって思ったらそれまでの話。
つーか、アメリカには中立法ってもんがあって、戦争中の国に軍需物資を売れないことになってたんですね
残念でしたw
610 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 18:48:30.25 ID:B0lqfm2k
経済制裁したら戦争責任があるのなら、 北朝鮮がミサイル打ち込んできたら責任は日本にあるわなw
611 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 19:07:53.94 ID:WfMvUrfI
612 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 19:33:06.61 ID:g9GL2bLV
北朝鮮は日本に経済制裁されても堪えてないからなw もう何年経済制裁やってるか忘れてしまった。まだ続いてるよな、あれ。 国連脱退だ、三国同盟だと、アメリカの神経逆なでしておいて なおかつ軍需物資の石油を売って貰おうとしてた日本はムシが良すぎる その上、逆ギレして対米開戦しておいて「アメリカが戦犯」 馬鹿。 だよな・・・w
613 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 19:37:18.61 ID:WfMvUrfI
>>612 なにゆゑ御前の視點は、聨合國側に偏つてゐるのか理解が出來無い。
614 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 19:39:22.44 ID:g9GL2bLV
>>613 別に連合国が正義だとか思ってるわけじゃないよ
ただ、日本が馬鹿だったって言ってるだけ。
だって、仮想敵国に軍需物資を依存してたんだよw
615 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 19:42:03.18 ID:WfMvUrfI
>>614 なら自國で賄へてゐたとでも云ふのかい。
616 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 19:43:43.05 ID:g9GL2bLV
617 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 21:43:07.42 ID:MNzWiK0r
今も他国を追い詰めるアメリカ
618 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 21:55:11.92 ID:ww9KjAuH
馬鹿に協力した国民はもっと馬鹿ってことか 犠牲になった日本人も愛国者との意見もあったな。
619 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 21:57:59.84 ID:yiW835LB
結局は勝てば官軍。 戦争は絶対に絶対に絶対に勝たなければならない。 努力賞なんてものはねーんだよ。 靖国信者はそこんとこを勘違いしてるね。
620 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 22:02:22.35 ID:ww9KjAuH
講和が成立したら官軍も賊軍もないだろ。 仮にも独立国家の国民で東京裁判の判決に服従する必要もないのだが GHQ奴隷には理解できないのかもしれないね
621 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 22:10:02.78 ID:Y7w3papz
>>619 へえ。単細胞って楽なんだなあ。なら、「官軍」であるはずアメリカは正義の味方だね!
622 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 22:23:28.08 ID:WfMvUrfI
>>616 賄へないこそ戰爭したんだらう。
其の意味が解つてゐないのか。
623 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 22:29:01.14 ID:ww9KjAuH
>>622 マッカーサーさんも公の場でそのような発言していたのに
そーゆーところからの考察は皆無なんだよね。
GHQ奴隷の特性かもしれないけど
624 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 22:46:22.83 ID:WfMvUrfI
>>623 全くです。
彼奴等は、日本側からの視點といふ物を不思議と持ち合せてゐないんですからねえ。
何時も乍ら理解に苦しみます。
625 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 22:54:55.00 ID:0Q5t9b0+
まもなく世界遺産になる中尊寺は戦死者のために建立された寺だが物言いはあるのかな?
中国大陸へのおかしな気持ちが日本の近代化の前からときの為政者にはあったとのことです。 自分は為政者でも何でもないのでせめて釣られないように心がけるしかないなと思ってます。 リアルでも生活全般マジそんなカンジです。
627 :
名無しさん@3周年 :2011/06/25(土) 23:59:54.87 ID:yiW835LB
>>620 有利な講話条約を締結させるために戦争するんだろうに。
戦争に負けといて平等とかどこの日教組だよ。
靖国信者のお花畑脳は酷いね。
だからお前さんは人生負け続けるんだよw
>>621 お前さんがアメリカ人なら正義の味方だね。
下手くそな自作自演の次は「靖国信者だけど、実は俺はアメリカ人」とか自分を偽るつもり?w
>>625 どうして靖国信者は中尊寺に参拝しないの?
628 :
名無しさん@3周年 :2011/06/26(日) 00:18:33.46 ID:FxxLl1Q2
>>622 アメリカに軍需物資を依存しなけりゃ戦争できないのに
中国と戦争したから馬鹿だって言ってるわけだが?
石油を売ってくれてたアメリカが反対したら、戦争継続は無理だったの
それを、逆ギレしてアメリカとまで戦争したから「馬鹿」だって言うの。
629 :
名無しさん@3周年 :2011/06/26(日) 00:21:36.22 ID:8jbiuX/n
630 :
名無しさん@3周年 :2011/06/26(日) 00:26:39.41 ID:WiIRc2eV
631 :
名無しさん@3周年 :2011/06/26(日) 01:07:53.76 ID:EFzpCfXd
そういうことを言うと、靖国の英霊も期限付きの神様になっちゃうよw
632 :
m9(^Д^)プギャー! トリウム原発ゎ危険!! :2011/06/26(日) 11:40:45.82 ID:YbyQYJLM
ガンマ線(エックス線に近い性質)の透過性と飛程で、国民が死亡する。 トリウム溶融塩原発は、明らかに放射線兵器に転用できる。 > 臨界に必要な燃料の集中も出来ずに分散され量的にも臨界に成らない。 ↑ 問. 温度が原因の緊急ドレインタンク使用では、炉が臨界〜超臨界と想定されるが、これを否定するか? 具体的にゎ、臨界や超臨界のウランが漏れ出て緊急ドレインタンクに流れ落ち、 凝固するトリウムで核物質ウランも閉じ込められる可能性がある。 六フッ化ウラン : 沸点 56.5 ℃ 四フッ化ウラン : 融点 1,036 ℃ トリウムの凝固で緊急ドレインタンク内は、固体と液体が混在する状態を必ず経過する。 その際に、液体の対流や比重の違いなどからウランが集中する可能性があるし、 鍾乳石のような形状が出来上がる可能性もあり、 トリウムとウランの凝固点が不一致なので、固形内部の元素分布は決して均等には成れない。 大型商用トリウム溶融塩原発の緊急ドレインタンクで、どのような不測の現象が生じることか。 これらの問題点は複数の物質を混合した燃料である以上、絶対に解消できない(同然だが)。 ウラン崩壊熱でトリウムは再び液化するし、制御不能な超臨界が起こる可能性は高い。 危険すぎる。 トリウム原発は危険だ。 絶対に投入を阻止せねばならない。
敗戦の責任は日本国民にある。
634 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/26(日) 21:19:06.96 ID:GF9x5tUV
東條英機は、オトポールで樋口季一郎がユダヤ人を救う際、あれだけ協力したのに、何でいつまで も犯罪者扱い受けなければならないのかね? ルーズベルトは翌年、オランダから逃げてきたユダヤ人をヨーロッパに叩き返して、ナチスの強制 収容所送りにしたのに、日本にいるユダヤ人のデーブ・スペクターなんかも東條を人間扱いしない しね。 デーブはユダヤ人を助けるだけ日本人は馬鹿だと言っているように聞こえる。 ま、うちら日本人は、同じ立場になったら、結局ユダヤ人を助けるだろうけどねw
635 :
名無しさん@3周年 :2011/06/26(日) 21:24:44.40 ID:4TVkTmNt
>>634 選民思想を舐めてるからな。朝鮮人より強いナショナリズムを国内でも発揮されるから、政治的にはきらわれる宿命なんだよ。
日本がたまたま多神教的で信仰へ寛大な風土だから、そういう軽視が進むだけだ。なぜ中東でいまだに紛争が絶えないかにも殆ど興味がないからな、変態ジャップは。
636 :
m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 21:34:29.78 ID:YbyQYJLM
神仏に依存する人種ゎ下等だw
>>633 ならば責任を取ってオマエが死ね。
ぃぃな、逃げるなょ。
>>634 各国の中央銀行を通貨発行権で支配してるロスチャイルド家と、
その結社フリーメイソンリーすなわちユダヤ人資本を庇う全ての存在ゎ、
ユダヤ人を除く地球人の敵である。
637 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/26(日) 23:49:23.96 ID:GF9x5tUV
今日もネット手繰っていたら、意外と竹田家の方って歴史的に懇意だったんだね。 だけど、うちの馬鹿親父には間違っても近づかないでほしいわ。 うちの先祖と違って、俺の馬鹿親父は自分しかない腐れだから。 昭和ヒトケタって、そんな馬鹿しかいないねw
638 :
名無しさん@3周年 :2011/06/26(日) 23:56:54.18 ID:KP/ICoLu
>>634 国際的に孤立していたナチス・ドイツと同盟していた国の首相が
どの面さげて「ユダヤ人を救った」などと言えるのだかw
大局的に見れば、ユダヤ人を迫害するナチス・ドイツを、連合国が攻撃して排除したんだろうがw
日本の中にユダヤ人の擁護をした奴もいるだろうが、国家としてはナチス・ドイツの同盟国だろ
むしろ、蒋介石の黒幕はユダヤだと思ってたんじゃなかったっけ、馬鹿陸軍の奴らは
639 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 00:02:45.13 ID:WDpoFFp9
ま何れにせよユダヤを敵に回さない方がいいよ。
640 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 00:08:57.31 ID:E5jNWCOE
ドイツと同盟していたが、日本は当時ユダヤ人の居住も、避難の経由地としても了承していたがな。 まさか、パレスチナで加害者になるなんて思ってなかったが。
641 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 00:12:06.84 ID:2R2Dekx+
642 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 00:13:00.56 ID:WDpoFFp9
さわらぬユダヤに祟りなし。イスラムもそう。宗教戦争だけは関わり合いになっちゃいけない。すべてを失う
643 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 00:21:32.00 ID:BHKgxTgO
日独伊三国同盟は昭和天皇の反対を無視して締結された。 その締結に主要な役割を果たしたのが松岡洋右と白鳥敏夫、 二人は神として靖国神社に祀られている。
>>599 >今はもう、靖国に天皇やら首相やらがお詣りする時代じゃなくなった。そういうことだ
これの何処が学問的なんだ?
ただの願望だろw
君、学問を舐めているだろ?wwwww
646 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 07:15:07.57 ID:Jj887oxA
>>645 >599のレスをする前に、ちょっとググって徳川幕府の将軍が東照宮をお詣りしたかどうかは確認してる
そういう知識を前提に、時代が変われば信心も変わるって書かせてもらった。
些細なことだけど、学問を舐めるなってのは、そういうことだと思うんだ。
靖国信者さんって、何の根拠も無いのに、靖国信仰は日本人にとって当たり前だと思ってるんだよね
あんまり学問とかをやったことない人が信仰してるんだろうなって思う。
>>646 例えば、江戸幕府の将軍は、莫大な費用をかけて日光東照宮にお参りしたけど、今の総理大臣はそんなことしない
↑
ID:Jj887oxAくんのように学問を究めると、これが真理になるらしいwwwww
648 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/27(月) 10:44:18.95 ID:FvHod7U2
>638 日本の反ユダヤ主義は朝日新聞から始まっていることすら知らない馬鹿w 民主党の支持母体の1つである革マル派は太田竜らが創設しているが、完全な反ユダヤ主義者。 そして、その反ユダヤ主義者連中は反靖国主義者でもある。 ま、朝日新聞社内に確かニューヨークタイムズの日本支社があると思うが、ユダヤ人が反ユダヤ主 義の新聞社で記事書いているわけだw 日本を理解出来るわけ無いわなwww
政治的な正しさというのは札束を印刷する権利の正しさのことらしいんだよね なんとなくどこの国もそのようだけど
650 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 12:24:40.51 ID:SfADblMu
651 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 18:23:22.23 ID:RuggL3Ka
>>647 最近の総理大臣で東照宮参拝したのって誰?
日本を代表する名所でもあるから、誰か参拝していてもおかしくは無いと思うけど
ちょっとググっても分からんのだよね。首相の東照宮参拝なんて話題にならんし。
どのみち、徳川幕府の将軍による参拝と、総理大臣の参拝とでは、そのコストや意義に大きな違いがあるので
「時代が変われば信心も変わる」というのは間違って無いと思うけど
おかしいと思うなら、どこがどうおかしいか指摘してくれ
652 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 18:27:43.20 ID:RuggL3Ka
>>648 太田竜を左翼の代表者として扱うなよw
つーか、太田竜が革マルに関わっていたなんて知らんかったw
彼は、今では左翼活動家では無くて、トンデモ陰謀論者なんだと思うけど
左翼時代でも、竹中労みたいなアナキストに近かった人だと認識してた。
まあ、パレスチナ闘争へのシンパシーとかもあって、左翼に反イスラエルが多いとは思うけど
戦前から存在する陰謀論的な反ユダヤと、左翼的な反イスラエルとは全く別物だし
653 :
m9(^Д^)プギャー! :2011/06/27(月) 18:33:16.18 ID:3HtFXmJ6
>
>>639 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 00:02:45.13 ID:WDpoFFp9
> ま何れにせよユダヤを敵に回さない方がいいよ。
もしフリーメイソンリーとロスチャイルド家およびユダヤ人資本が日本の主権を阻むなら
核飽和攻撃で3波に亘り、イギリス、アメリカ、イスラエルを焼き払うのみ。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」に、迷ぃなし。
654 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 19:21:05.63 ID:E5jNWCOE
学問とは、と問答して知識の有り様を示そうとする蒟蒻問答。
ID:RuggL3Ka ↑ この馬鹿サヨは首相が東照宮に参拝するかどうかと靖国問題が全く関係ないということに気づかないらしいw サヨの言う学問って何だ?w
656 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 19:34:51.67 ID:E5jNWCOE
657 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 19:40:12.71 ID:RuggL3Ka
>>655 昔は日本の最高権力者である将軍が東照宮参拝をすることは、特別な意味があったんだな
ところが時代が変わって、東照宮参拝に日本の権力者が参拝することに特別な意味は無くなった。
時代が変われば信仰も変わる。昔は首相や天皇が靖国参拝もしたけど、
今はそんなことする時代じゃ無くなったっつーことだ
なんだって、戦前の時代にできた旧時代の宗教を、今の時代に信仰する理由がある?
俺が問いかけているのは、そういう話。
658 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 19:43:20.06 ID:RuggL3Ka
>>656 学問を学んだことのない奴が、学問について何を言っても駄目だってのw
せめて大学ぐらい行ってから学問について語ってくれw
659 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 19:50:26.13 ID:b/J/Qkm+
まあ、小泉も畢竟個人の意思といふよりも、米國からの要請で參拜爲續けてゐた丈だしなあ。 眞面目に個人の信念で參拜する普通の政治家はゐないのか。
660 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 19:56:54.09 ID:RuggL3Ka
>>659 小泉参拝は天邪鬼だっただけだと思うなw
アメリカが靖国参拝要請なんかするかよw
「戦争開始はアメリカのせいだ」みたいな馬鹿な事を言う神社を
何でアメリカが応援せにゃならんのだw
661 :
倭人 :2011/06/27(月) 20:06:14.36 ID:0NSuJNKR
>>657 チョン鮮土人。参拝しない言い訳探して書き込んでいるんじゃチョン。
662 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 20:09:42.77 ID:RuggL3Ka
>>661 靖国信者さんは、日本人なら靖国を信じるのが当たり前で
信じないのは朝鮮人とか思いこんじゃってるんだよなw
自分たちの信仰が特殊だって、まだ気付かないのかね・・・
663 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 20:56:02.65 ID:J32+D1ex
ガンチョクトですら伊勢神宮参拝してるんだけどな もっともヤツの卑しいパフォーマンスが今の惨状かもしれんが
>>657 >昔は日本の最高権力者である将軍が東照宮参拝をすることは、特別な意味があったんだな
学問くんは大政奉還を歴史で学ばなかったらしいw
665 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 22:07:09.35 ID:LpX4sxch
>>664 敗戦後の、日本国憲法発布とか、天皇の人間宣言とか、そういうのも学んだよね
東照宮は江戸時代の、靖国は戦前の、どちらも過去の宗教。
今の時代に信仰の対象にはならんね
もちろん東照宮の建築や周辺の自然は見事なものだし、あそこに行けば権現様には敬意を払う。
だけど、それは自分が好きでお詣りするだけのことだからなあ
>>665 >東照宮は江戸時代の、靖国は戦前の、どちらも過去の宗教。
>今の時代に信仰の対象にはならんね
ほーw学問的に宗教が過去かどうかを判別できるのか?
で、誰の学説w
しかし、学問くんは博識だなwワクワクしながら待っているよww
667 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 22:28:29.10 ID:LpX4sxch
>>666 東照宮には東照宮の、靖国神社には靖国神社の
創建された時代背景があるだろ。
東照宮が大政奉還で立場が変わったように、靖国神社も敗戦で立場が変わったの。
その時代背景が変わったのに、同じような信心をしても仕方ないって話。
668 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 22:35:19.56 ID:fEYrl9y0
>>666 戦前の靖国では政府ひいては天皇が宮司を選定した。
今は明らかにそうではない。
この点で敗戦を境に変質があるのは明白であり、過去と現在に区別出来る。
669 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 23:03:47.75 ID:E5jNWCOE
>>658 3流私立の単位と証書目的の奴の言われてもなあ。学問とはなんて高校で習うことだよ。
大学に進学するまで知らなかったの?高校も3流?
靖国神社が政府の管理下にあったならA級戦犯が合祀されることはなかった。
671 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 23:12:08.94 ID:LpX4sxch
>>669 高校では知識は習うけど、文献収集のやり方や、データ収集の方法、研究発表の仕方とか
そういうことは習わないでしょ。大学だと、一応はそういうものを教えるカリキュラムになってる。
まあ、君も大学へ行けば分かるよ
672 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 23:19:25.98 ID:E5jNWCOE
>>671 お前のレベルの大学は試験はあったのか?毎回、怒りを静めるのはさぞ大変なんだろうな。
学歴に頼らなければ何も出来ないのに、その学歴は大したことがなく、中卒にも劣る労働力。
第一、高校でカリキュラムどおりの教育しか経験が無いのは、公立?公立でも、大学受験組み
は習うのかと思ったよ。3流私立は面接だけで合格すると聞いているが本当?
673 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 23:21:29.49 ID:fEYrl9y0
大学はやっぱ違うよ。 卒論とかゼミのレポートは毎回泣きそうだった。 高校までは教科書に載ってることをそのまま書けばいいけど、 大学は自分でテーマを決めて、資料集めて、自分なりの結論を出さないといけない。
674 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 23:27:59.35 ID:LpX4sxch
>>672 学歴なんて役に立たないし、知識の量を競っても意味無い
だけど、学問の方法論や考え方は、一度学べばいろいろ応用はきくと思う。
3流とされる大学でも、その気があれば学問のやり方は学べるはずだよ。
あんまりレベルに拘らなくていいから、いまからでも大学に行ってみようよ
興味はあるんでしょ。 じゃあ頑張れ!
675 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 23:28:45.27 ID:E5jNWCOE
え?高校でもやらされたけど。大学受験は教科書だけで合格なんてありえないし。 しかし、分かりやすい一人二役だな。デスクとノート?それとも、アイパッド?
676 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 23:34:47.90 ID:LpX4sxch
>>675 高校レベルのレポートと、大学で教える研究の方法は、全然違うんだってw
大学の卒論は稚拙なものばかりだけど、形としては学問研究のスタイルを守っているから
何度も言うけど、行けば分かるよ。
677 :
名無しさん@3周年 :2011/06/27(月) 23:43:57.54 ID:E5jNWCOE
仲間がいないと言われたからって、一人二役は痛いなあ。心理学を学んだにしては出来が悪いな。 教授が泣いているぞ。まあ、単位の一つとして学んだだけではこんなものか。スタイルで学んでも 身に付かないよい見本だな。高校のレベルと大学のレベル?都立大学と私立の進学校のレベルは 逆だけどな。あ、東京都民ではないのか。田舎の学校出だもんな。高校の学力はいか程?大学は 何処よ、さぞ関東以外のいい大学なんだろ?京都大?
678 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 00:27:07.81 ID:rNp9xKyF
今年のみたままつりは宮城県護国神社の七夕飾りはあるのかね?
679 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 00:39:04.80 ID:HucyL+Om
今年の終戦記念日は盛り上がっるの? 自民も民主も当てにならないなか、ウヨサヨの対立の場の靖国は、その政治的な対立の場もなくなり静かな神社になるだろ!
680 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 00:45:31.80 ID:g/jvo+ZC
毎年騒がしいけど。ニュースに乗ってないだけ。
681 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 01:35:19.04 ID:4QIDIzCp
>>677 結局靖国信者は中卒ニートということでOKか?
>>666 >その時代背景が変わったのに、同じような信心をしても仕方ないって話。
そもそも時代背景以前に、東照宮と靖国を同一の問題として扱うなんいるのが初耳なんだがw
で、誰の学説なのwwwww
>この点で敗戦を境に変質があるのは明白であり、過去と現在に区別出来る。
ほーw
で、天皇が宮司を選定の有無が(ある)宗教が過去かどうかを判定できる基準なのか?
で、誰の学説wwwww
で、誰の学説なんだよw
↑
答えは未だーwチキンの学問くんwwwww
しかし、天皇廃止派のサヨって学問くんのような連中の集まりなのか? 大口は叩くが、悲しいくらい中身は空っぽだよなwwwww
686 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 15:47:21.84 ID:FyFQi9bA
>>683 天皇制廃止と靖国参拝不要は全く別だろ。
むしろ靖国に参拝されない陛下の意を汲んでいる。
お前は頭が悪い。
wを連打するだけでは学問の土俵では勝てない。
687 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/28(火) 16:11:58.16 ID:m7f2LGmP
反日の戯言はウンザリだ。 天皇陛下が靖国神社に御親拝されないのは、マスゴミが騒いで政治問題になってはいけないからだ。 今も、皇室から靖国神社に代理の勅使が春秋例大祭には御召しなされる。 こういう嫌がらせばかりしているから、朝日新聞が三木内閣以来、一貫して部数減を続けているん だw
>>683 >wを連打するだけでは学問の土俵では勝てない。
で、誰の学説?
学問くんは厳密に考えるようだから、当然、言えるよねwwwww
689 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 18:22:55.16 ID:TtUs6Iiq
共同通信 リクエストニュース 同盟通信は太平洋戦争中どんな報道していた?
http://kyodo.newsmart.jp/info/Result/2010/0913.php Q:共同通信の前身は同盟通信というそうですが、その同盟通信は、太平洋戦争中はどんな記事を配信していたのですか?(21歳女性)
A:共同通信の前身、同盟通信は、1936年1月に発足しました。31年に満州事変が勃発し、国際情勢が急速に緊迫する中、
国家総動員体制を構築しつつあった政府が、当時の二大通信社の合併を仲介して誕生させた事実上の「国策通信社」でした。
(以下本文を参照してください)
690 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 19:45:13.83 ID:g/jvo+ZC
ちなみに、ID:LpX4sxch と ID:fEYrl9y0は同一人物。一人二役。今日も、違うIDで活躍することだろう。
【右翼が護る詐欺師・藤田浩生、福本慶太】
天皇家の資産運用と称し、常陸宮や皇室の名を公然と騙り詐欺ネタに使う、この詐欺師。
本来なら、右翼の攻撃の的になる筈であり、右翼関係者は何故この者らを放置するのか。
実在かは分からぬが、こ奴らが懇意と豪語する、右翼の山下会長の存在か。
日教組は攻撃が出来ても、詐欺師の巨額資金には目が眩んだと云うことか。
結社としての本分を貫くなら、こ奴らの話は全て虚偽で騙されているのであり、目を覚ます
べきである。
http://sagisifujitahiroo.com
692 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/06/28(火) 21:02:16.17 ID:m7f2LGmP
癌直人や取り巻き、使いっ走りの日本人への嫌がらせは、そのまま何百万倍もの天罰を奴ら自身に 浴びせるだけのこと。 延命のために癌らは醜すぎる。
693 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 21:23:19.67 ID:2rIBbJ11
>>682 >666は俺の意見だよ。俺は誰かの意見を自分の意見のように言ったりしないよw
誰かの意見を引用するときは、そのことを明記する。そういうのも学問のルールなんだ。
もちろん、靖国や国家神道を批判的に論評する人で、似たようなこと言ってる人はいるかもしれない
靖国なんて、誰が批判しても似たような批判に行き着くと思うし。
まあ、居たら教えてくれ。参考にさせて貰うからw
学問を知らない人は、学問や学者を権威的なものと勘違いする傾向があるんだよな
学者が言うことは立派な説だと思ったり、逆に「学者だから正しいとは限らない」と反発したり
そういう事じゃなくて、学者さんは学問のルールに則って研究してるだけなんだな
学者が言ってるから正しいとか、学者が言ってないから正しくないとか、そういう話じゃない。
どういう根拠で意見を述べているかが大事なんだな。
>>666 の「靖国は過去の宗教」に関して言うならば
・大東亜戦争の敗戦と、戦争による甚大な被害、侵略戦争への反省
・日本国憲法発布による、象徴天皇制、政教分離、戦争の放棄といった規定
・天皇の人間宣言による神性の消滅
・靖国神社の国家管理から宗教法人への移行、国家神道の消滅
これらによって、戦前からの教義の根拠は失われたと考えている。それが俺の意見。
この意見に納得できないなら、戦前と戦後の変化についての論戦を行う用意はあるよ
その場合は、上記の変化があっても靖国信仰が変わらないと思う理由を述べて参戦したまえ
694 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 21:26:01.79 ID:UeUxSGiJ
>>688 レス乞食という点は差し引いても、本当に頭悪いねw
天皇制維持論者だけど靖国参拝に反対することも、
天皇制廃止論者だけど靖国参拝を是認することも出来る。
つまり両者は別次元の問題で両立し得る事柄だ。
あえて両者の関係性を絶対と考える学説があるならともかく、
両者の両立性を考える学説なんてあるわけないだろ。
学問の世界では存在を主張する側が証明責任を負う。
不存在を証明するのは不可能だから。
天皇制反対論者は100%靖国参拝反対論者という関係性の存在を主張しているのは君。
残念ながら証明責任負っているのは君。
その程度なんだよ高卒なんてw
695 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 21:28:15.33 ID:rNp9xKyF
学問くんと同じような電波をとばしていた連中が恥ずかしいという 感情を持てば学問くんの功績は無駄ではないのだがそんなことありえんかw
696 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 21:33:56.47 ID:UeUxSGiJ
大学に行っても必ず君みたいな駄々っ子はいる。 「負けを認めなかったら俺の勝ち」って人ね。 そういう人をコテンパンにするには、相手に定義をさせる。 そしてその定義を破綻させる。 手っ取り早いのは相手の証明責任を追求すること。 大学に真面目に通っていればその程度の知恵は付くもんだよ。 まあ分からず屋はゼミの出席率が悪くなったり留年するけどねw 貧乏な親と奨学金取れない自分の無能を呪うことだねw
697 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 21:44:08.31 ID:2rIBbJ11
>>696 >そういう人をコテンパンにするには、相手に定義をさせる。
>そしてその定義を破綻させる。
>手っ取り早いのは相手の証明責任を追求すること
お前、頭良いな。よく分かってるじゃねーかw
ただ、こういう論法は、学校では教えてくれません(by志ん生師匠w)
2chの論争で身に付くテクニックなんだな
「定義しろ」「証明しろ」、ネトウヨ流の詭弁術に、俺も手を焼いたもんだw
大学で教える学問ってのは、そういうのとは別物なんだよね
ただ、ネトウヨ流の弁論術を、こういう風にキチンと纏めてるのは偉い。
あんた頭良いよw
698 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 21:52:33.82 ID:2rIBbJ11
例えば俺の靖国批判を、ネトウヨ流詭弁術で論破しようとすると
「靖国信者とは何か定義しろ」 俺が、うっかり答えてしまうと
「その定義を証明するソースを出せ」みたいな泥沼にはまる訳だw
そこでうっかりソースを出すと、「そのソースのここに矛盾がある」みたいに泥沼だしw
嫌気がさして論争を降りると「論破!」ってネトウヨ大勝利になるw
改めて思うが、
>>696 の纏め方は実に見事だ。
今まで俺が漠然と感じていたことを、3行で明確に示してくれた
こういう纏め方ができる人って、馬鹿ではないですよ
>>693 >もちろん、靖国や国家神道を批判的に論評する人で、似たようなこと言ってる人はいるかもしれない
靖国を批判する人間はいるが、東照宮と絡めて靖国を非難する人間はいないなw
だって、無関係だからwwwww
>学問を知らない人は、学問や学者を権威的なものと勘違いする傾向があるんだよな
きっちり引用できない馬鹿が何か言っているw
大体、学者名を見ればどんなことを言っているか大体のことが分かるんだよw
>どういう根拠で意見を述べているかが大事なんだな。
通説ならともかく、君の根拠ははっきり言って見当違いだからw
だから、君以外は主張しないんだよwww
学問くんほど学問と無関係な奴も珍しいwww
>>694 >天皇制反対論者は100%靖国参拝反対論者という関係性の存在を主張しているのは君。
>100%
>100%
自然科学ならともかく、社会科学の世界で100%なんてあり得るのか?
統計で有意があるかどうかを調べることは可能だが、あくまでも因果関係でなく相関関係を調べるだけだし…
しかし、偉そうなことを言う奴ほどびっくりすることを平気で言うのは理由があるのか?wwwww
>>698 >そこでうっかりソースを出すと、「そのソースのここに矛盾がある」みたいに泥沼だしw
そもそも、君はソースを出したことがないだろwwwww
702 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 23:09:55.91 ID:06YhaL/a
>>689 しかし、同盟通信には、こうした宣伝報道以外にも重要な役割がありました。
太平洋戦争中の同盟通信は、戦争遂行のために必要な海外の情報を収集する役割を担っていました。
このため、政府からは機密費名目で多額の助成金が支払われ、海外通信社が発信する無線を独占的に傍受する権限も与えられていました。
こうして傍受した情報のうち、国民に流せないものを極秘扱いの「敵性情報」として政府首脳に伝えるのが同盟通信の重要な役割でした。
703 :
名無しさん@3周年 :2011/06/28(火) 23:11:09.62 ID:g/jvo+ZC
自作自演でスレを埋める方向に移行したのか?
704 :
名無しさん@3周年 :2011/06/29(水) 20:35:41.93 ID:onnYJkXM
>>699 意見が間違ってるとかの指摘なら、いろんな対応もとれるんだけど
何の根拠も無しに、「無関係」とか「見当違い」と言われるのはどうしようもない
意見を異にする相手でも、それなりの知的背景を持ってる奴なら論争できるんだが
意見を理解できない相手には、何を言っても無駄なんだな・・・
空しいもんだw
705 :
名無しさん@3周年 :2011/06/30(木) 01:41:27.20 ID:J4tnbl2i
>>700 >自然科学ならともかく、社会科学の世界で100%なんてあり得るのか?
>しかし、偉そうなことを言う奴ほどびっくりすることを平気で言うのは理由があるのか?wwwww
ほとんど有り得ないだろうね。
靖国参拝に否定的な意見を書き込むと天皇廃止派だと断定する
君がビックリするくらい馬鹿だってことだよw
*前代未聞・極悪詐欺師* 藤田浩生、福本慶太
百聞は一見にしかず。
http://sagisifujitahiroo.com 天皇家の資産運用を任されていると称し、宮家や近隣国首脳、歴代総理、日銀総裁、FRB議長
など、大手銀行頭取からヤクザの組長、大物右翼にまでに及ぶ人脈を騙る詐欺師。
被害に遭わぬ為にも・・・・一見必読 !!
>>705 >ほとんど有り得ないだろうね。
学問くんが逆切れだwむしろ、火病か?wwwww
>>704 >何の根拠も無しに、「無関係」とか「見当違い」と言われるのはどうしようもない
だから、東照宮と絡めて靖国を非難する馬鹿なんて聞いたことがないと言っているのだがw
もっとも、学問くん自体が「ソースは俺w」と言っているから、笑うしかない状態だがwwwww
>>682 >666は俺の意見だよ。俺は誰かの意見を自分の意見のように言ったりしないよw
↑
w
709 :
名無しさん@3周年 :2011/06/30(木) 19:40:33.14 ID:+Kp8xRK4
>>708 君は難しい話は苦手みたいだけど、ちょいと頑張って付き合ってくれよ
話の流れとして「神道で戦死者を祀る伝統があるのか」みたいな話から
>>555 の「靖国も其の明治という時代精神の賜物」という話が出て
>>585 とかで「時代が変われば信心も変わる」と、俺が言った訳だ
そして、時代と共に信仰が変わった例として、東照宮を出させて貰った。
俺の意見に反論するには、いくつか方法があって
@東照宮への信仰は、江戸時代も今も変わっていないと述べる
A東照宮と靖国神社の、信仰における違いを明確にする
B大政奉還の変化と比べ、敗戦による変化は影響が少ないと述べる
まあ、こんな意見を、何らかの事実をもとにして言うわけだ
難しいと思うけど、ちょっと挑戦してみないか?
笑ってるだけじゃ進歩しないよ。
あと、
>>705 は俺じゃない
俺にとって、靖国信者が馬鹿なことは、ビックリするようなことじゃないから・・・
710 :
名無しさん@3周年 :2011/06/30(木) 19:45:07.39 ID:bFIRBOW9
大東亜戦争を正当化するために、ウヨクは靖国を利用するのはやめろ それが全ての癌苦だ!
711 :
名無しさん@3周年 :2011/06/30(木) 21:21:47.55 ID:sPpC/ceQ
>>707 wをいくら連打したところで、
靖国参拝否定=天皇制廃止論者という馬鹿な有り得ない主張をしたのは君ですからw
712 :
名無しさん@3周年 :2011/06/30(木) 21:30:24.31 ID:KB9Yrh/I
ここのサヨクも学問くんとは距離をおきつつあるように思える
713 :
名無しさん@3周年 :2011/06/30(木) 22:06:00.44 ID:+Kp8xRK4
>>712 新参者は、少し自重すべきかねえ?
俺は話の内容も、スタイルも、極東板でアンチ靖国やってた頃と変わらんのだけどね
だけど、極東板では靖国信者さんが絶滅しちゃったか。俺のせいでもあるのかと、少し反省する次第。
基本的には楽しい靖国談義がしたいのであって、その為には靖国信者が大勢居てくれた方が良いのは言うまでもない
信者さんや、サヨクさんに距離を置かれては、悲しいものがあるな・・・
ただ、個人的に
>>708 みたいな奴は大好きで、ついつい絡みたくなっちゃうんだよね
生鮮食料品みたいなもので、旬の内に楽しまなきゃ損って思っちゃうんだ。貧乏性だな。
まあ、空気だけは読むように気をつけるよ。忠告ありがとう。
714 :
名無しさん@3周年 :2011/06/30(木) 22:07:47.56 ID:QlcqKRfA
715 :
名無しさん@3周年 :2011/06/30(木) 23:56:48.96 ID:K4ksFKVl
>極東板では靖国信者さんが絶滅しちゃったか ただの思い上がりだから、誰からも相手にされてないのが気付かない。
716 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 00:49:44.84 ID:ncn46XRY
「日本人なら靖国に行って当然だ!!」 ↓ 「どうして当然なんだ?」 ↓ 「お前は天皇制廃止論者のサヨだろ!!在日だろ!!」 ↓ 「天皇陛下だって行ってないじゃん」 ↓ 「あれは左翼が原因!!」 ↓ 「いやA級戦犯が原因だろ。」 ↓ 「A級戦犯なんて存在しなーーーい!!富田メモは在日の陰謀だーーーーーー!!」 ずっとこの流れだろw
717 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/01(金) 07:32:33.54 ID:zIZp77tr
小泉さんが総理として靖国神社に参拝していた時、サンプロなんかで田原のアフォの下で須田慎一 郎や森永卓郎みたいなインチキアナリストが、支那に新幹線売れないから参拝止めろとか言ってい た。 そして、その結果が、日本の技術を盗んで支那が世界中に特許申請する事態。 こんなこと、まともな頭なら予測出来たことだが、反日連中には、まともな思考回路が無いからねw 反靖国連中が今の日本を駄目にした証拠だわ。
>>716 学問くんの流れ
「学問を舐めるな。学問の方法論や考え方は、一度学べばいろいろ応用はきく」
「東照宮は江戸時代の、靖国は戦前の、どちらも過去の宗教」
↓
「ある宗教が過去かどうかなんて判別できるの?そもそも、東照宮と靖国問題にどんな関係が?ソースを出してよ」
↓
「ソースは俺。首相は東照宮に参拝してない。反論できないだろ」
↓
「だから、首相が東照宮に参拝しないことが、靖国問題とどんな関係があるんだよ」
「君が主張しているだけの話しにどう反論しろと?」
↓
「俺の主張の結果、靖国信者さんが絶滅しちゃった」←今、ここ
サヨってこんな奴ばっかりなのか?wwwww
719 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 11:42:05.02 ID:G9KXsqIY
>>718 >「ある宗教が過去かどうかなんて判別できるの?」
出来るね。
出来なければ、他の神社への参拝は不要なのに靖国だけは参拝すべきという
お前さんの主張が根本からぶっ飛ぶだろw
お前さんは同じ神道でありながら過去との区別が明確に存在することを前提にしている。
一般論で言えば、宗教の本質的部分である教義や体制の変化を区別基準にすることになる。
問題は宮司の選定に関する体制だね。
戦前の宮司は国ひいては天皇陛下が軍人から選任した。
しかし戦後は国も天皇陛下も宮司の選定に関与していない。
これはバチカンが知らぬところで法皇が誕生したり、
中国政府が次のダライラマを勝手に決めてしまうような暴挙。
現実的に見ても、宗教法人として進んで認可を受けた靖国に
政府が関与するのは政教分離違反だから不可能だね。
つまり法学的な観点からも戦前と同一性を認めるのは不可能。
と書いたところで、靖国信者は逃げるしか能の無い無能だから
wを連発して勝利宣言するだけなんだろうね。
wを連発したら価値なら連打しといてやるよ
ホレホレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
720 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 12:36:32.43 ID:BRIqN7KS
>>719 >一般論で言えば、宗教の本質的部分である教義や体制の変化を区別基準にすることになる。
????
神道に限らず、キリスト教、イスラム教、仏教は宗派によって教義も体制も違うのですが…
どうやって、教義や体制からある宗教が過去かどうか区別できるんだ?
もしかして、学問くんはキチ?wwwww
721 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 13:19:32.66 ID:VlVw7dGb
そもそも正しい正しくないとか戦死した人は上の連中の何に巻き込まれていたのかみたいな そういう主張ないよね なんでかね もういっぺん戦争するつもりなのかね
722 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 14:25:12.18 ID:G9KXsqIY
>>720 では君はどうやって宗派を区別しているんですか?
君はどうやって教義と体制を区別しているんですか?
他の宗教では宗派・教義・体制の区別を認めていながら、
靖国だけは一貫して体制の変化がないと言うw
事実を事実として認識出来ず、また論理的思考力も皆無。
君の頭が単純に悪いとしか言えないな。
かわいそうに。
君の能力が著しく低いことを他人に転嫁してはいけないよ無能君。
723 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 18:53:44.19 ID:1eJ+UIxm
ところで、お前ら朝早くからご苦労さんだなあ。
724 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 19:21:34.19 ID:BRIqN7KS
>>722 意味不明w
宗派で教義と体制は違うが、どの宗派が過去かどうかなんて判別できるのか?w
しかし、如何にサヨが馬鹿か分かるスレだなww
725 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 19:59:12.80 ID:YgS4f4Bn
>>709 @東照宮は年間2百万人の参拝者を集めてる。過去の宗教なんかじゃねえぞ、バカか?
A将軍家が東照宮にお参りするのは、ご先祖様の墓参りと一緒だ。首相は東照宮とは関係ないだろ。アホW
B終戦でGHQに支配されたけど、日本の国体は変って無いんだ。ボケ!
726 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 20:02:01.32 ID:YgS4f4Bn
>>719 >「だから、首相が東照宮に参拝しないことが、靖国問題とどんな関係があるんだよ」
>「君が主張しているだけの話しにどう反論しろと?」
この辺の疑問に対する解答は、
>>709 に書いてあるんだけど、やっぱり理解できなかったね。
相手が馬鹿だと分かっているのに、分かりやすくレスをつけてあげられなかった俺が悪かった。すまん。
俺は馬鹿の相手は上手な方だと自惚れてたんだが、まだまだ甘かったよ。
やり口を変えて、
>>709 の反論のしかたを、
>>725 で自作自演してみた。
論理だった話は分からないだろうけど、こういう実例があれば、馬鹿でも分かるんじゃないかな?
俺の自作自演を参考に、何か反論を作ってみたまえ。ただし、コピペは駄目だぞW
ただ、東照宮と靖国参拝の関係については、君の理解力の限界を超えてしまってると思う
普通の人なら、過去レス読めば分かるんだけどね。残念だ・・・
あと、
>>719 は俺とは違うよ。君は、自分より学のある人は、みんな「学問くん」に見えてしまうようだけど、
この板でも、君より馬鹿な奴を探す方が難しいと思うんだ
727 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 21:03:48.62 ID:BRIqN7KS
>>726 何が言いたいのか分からないが、学問くんがIDを使い分けているのは分かったw
728 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 21:24:12.36 ID:YgS4f4Bn
>>727 ごめん。また、君にとっては難しいレスを書いてしまった・・・
要約すれば、君は馬鹿だけど楽しく遊ぼうねって書いてあるんだw
729 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 21:38:35.71 ID:mc1rGJbh
不思議なのはキムチ脳なサヨクな人達の書き込みがほとんどないことだ。 学問くんに感化され靖国批判の新たな言いがかりを練っているのか それとも学問くんとは距離を置きたいのか、どちらだろうw
730 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 21:53:51.82 ID:YgS4f4Bn
>>729 書き込んでいるけど、学問くん扱いされちゃってるだけだと思うよw
731 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 22:01:07.17 ID:mc1rGJbh
>>730 サヨク側の常連さんの書き込みの癖や感覚とはチョイ違うからね
学問くん扱いしちゃうのは仕方ないよw
732 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 22:09:28.44 ID:1eJ+UIxm
学問君は非常に分かりやすい一人二役だよ。自称、心理学を学んでいるのに書き込みの際に 注意できない愚か者。まあ、犯罪心理学や精神医学の範疇だから分からなかったとか?
733 :
フツ :2011/07/01(金) 23:32:42.23 ID:KzdixtHG
ほぼ1年ぶりくらいになるかな. 昨年末には帰国していたんだが,なかなか忙しくて,ここに書き込む余裕がなかった. スレが非常に分かりにくくなっているな. ここで発言し続けるんだったら,名前をつけて書き込みたまえ. このところのテーマは「靖国神社を学問する」となっているようだが,そもそも靖国神社はどういう経緯で 創建されたかちゃんと理解しているのかな? 自称愛国家に多いのが,そういうことも理解しないで 日本人とは・・とか,国体とは・・なんてのたまう連中なんだよね. 私に何かいうのだったら,コテハンをつけてから発言したまえ. いいかな.
734 :
名無しさん@3周年 :2011/07/01(金) 23:49:02.08 ID:GWtZlUC7
>>733 先生、在日米軍キャンプのほぼ全部にメーソンロッジがあるって本当ですか?
735 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 00:50:43.57 ID:4YdNOMwr
1945日本占領―フリーメイスン機密文書が明かす対日戦略―
http://www.shinchosha.co.jp/book/304832/ 徳本栄一郎/著
日本人の精神を根底から改造せよ――。第一級資料が物語る衝撃の事実。
自由・平等・友愛を標榜し、象徴を重んじる世界組織フリーメイスン。
その資料庫に眠る「鳳凰」ファイルに記されていた、マッカーサーの占領哲学。
それは、国家神道なきあと「精神的空白地帯」と化した日本に、彼の信奉する
メイスン思想を注入することだった! 昭和天皇への密かな接近、
バチカンとの攻防をあぶりだすノンフィクション。
736 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 00:53:42.75 ID:oYY4t3nP
737 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 01:04:43.71 ID:A1x4PWh1
>>735 東条英機の遺骨がどこに処分されたのかの一説が書いてある。
738 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 01:17:30.16 ID:7JuXl0SE
739 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 11:12:02.45 ID:wFXIAw1m
>>728-
>>733 下手糞な自作自演だな無能君wwww
740 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 13:24:09.90 ID:cyzID4YJ
レスコジキの相手しなくていいよ
741 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 13:51:32.33 ID:TPebhGio
学問くんの暴走で、なぜかサヨは逃亡か?w
靖国神社に祀られているのは、東条ひできだけではありません。 戦争で戦死した全ての人。 つまり一般の軍人や民間人、外国人、敵方の外国人も含まれる。 日本には『死んだ人はその人格や行いによらず、皆が神となる』 という神道の教えがあります。 ですから、日本の首相が参りに行くのは当然といえば当然。 もう戦争はしませんという意味もあると思います。 それが他国の多くの人には理解されていない。
※ 神道とは日本土着の宗教です。 日本人はかなりの人が「自分は無宗教だ」と思っているようですが、 神棚がある家は一応神道の教えが根付いている家といえるんじゃないでしょうか。 一方、日本に伝わった仏教は大乗仏教ですが、 これはかなり昔の中国の影響を受けています(経典などを捏造)。 日本ではこの大乗仏教と神道が大体1:1でやや融合したような宗教観です。
>>742 内地でアメリカの空爆で死んだ民間人は合祀されてませんが?
>>742 >日本には『死んだ人はその人格や行いによらず、皆が神となる』という神道の教えが
明治になって、神道が国家神道に利用され宗教ではないとされるまで
神道にそんな教えは無かったんだよ
>>744 あの石碑に書いてある考え方の違いですよね。
>>745 復古神道の考えでそうなったのであって、
古神道にはあった。
「利用された」というのは僕もそう思います。
>>746 古神道が何を指しているのか不明だが
山中他界観から発展させた祖霊の山中昇神説は柳田が提唱したものだからね
祖霊信仰、怨霊信仰はまた別のものだよね
748 :
フツ :2011/07/02(土) 16:03:45.90 ID:02Nb2G0M
>>746 古神道には『死んだ人はその人格や行いによらず、皆が神となる』という教えがあった??
そんな話はどこから出てきたのかな? 論拠となる文献なりサイトを示してくれないかな.
それと,どうしてコテハンを避けるのかな,ここのこの頃の連中は?
749 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 20:43:27.81 ID:TPebhGio
>>748 >古神道には『死んだ人はその人格や行いによらず、皆が神となる』という教えがあった??
悪人正機と勘違いしたのかな?w
日本は神仏習合の国だからw
750 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 22:03:25.20 ID:oYY4t3nP
中尊寺は平安の戦死者を供養するためのお寺。戦死者を弔うな。
751 :
名無しさん@3周年 :2011/07/02(土) 22:05:52.85 ID:uyHyO/tW
神仏習合のお国なんだからいいんじゃないのw
752 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 02:50:32.97 ID:PTnpeEW4
>>742 それ、靖国信者でさえ拝まない、謎の鎮霊社のことだろ。
おそらくA級戦犯を入れる為に作ったけど、A級戦犯合祀で意味不明の施設になった
新興宗教は、いろんなこと考えるんだなw
そもそも、死んだ人を神として拝むって、日本じゃあんまりやんなかったんだよね
むしろ中国が本場。あっちは、行いの善かった人は土地神となるって信仰があったから
靖国信者は、現存してる多神教は神道だけと思ってるようだけど、世界にゃいろんな信仰がある。
まあ、拝みたい奴は、鰯の頭だろうが、靖国だろうが、勝手に拝めば良いけど、
日本の伝統から見て、靖国信仰が特殊な宗教だってことを理解して拝んで欲しいわw
753 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 09:29:14.71 ID:IJDj4jVa
>>752 >日本の伝統から見て、靖国信仰が特殊な宗教だってことを理解して拝んで欲しいわw
なぜ?
754 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 09:32:20.90 ID:IJDj4jVa
しかし、どうやって反靖国の連中はある宗教(宗派)の特殊性を判別するんだ?
755 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 10:30:21.29 ID:JI9wuSfS
原爆慰霊碑なんかは日本の伝統も神仏習合もヘッタクレも感じない 宗教施設だけど靖国神社と同じように日本の平和を願って拝んでますわ
756 :
フツ :2011/07/03(日) 13:28:10.52 ID:bFTlsthu
私は靖国教を特殊な宗教とは思わない.というのも宗教はその信者以外の者から見ればどれも奇妙で特殊なものだからだ.普遍的な宗教などというものはありえない. さて,日本の明治以前の神道では神は祀るが人は原則として祀らない. ところが明治以降の国家神道=靖国教では,天皇の権限で死者を選別して神として祀ることをOKにした.これは宗教の根源的なところがまったく変わってしまったことを意味する. こういう理由で,私は国家神道とそれ以前の神道は,ユダヤ教とキリスト教,キリスト教とイスラム教くらいは異なった宗教だと思うよ.
757 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 16:43:25.06 ID:IJDj4jVa
>>756 >さて,日本の明治以前の神道では神は祀るが人は原則として祀らない.
いや、神道自体は祖霊信仰という性格も持っているので、人を祀っているともいえる
(厳密にいえば、人格神)し、少なくとも絶対神である神とは別物だ。
神道は宗派自体で教義などはまちまちだが、全ての神道に共通する神代編は、
天皇を中心とした体制、つまり律令制を構築するために、
皇室の祖霊(皇祖神)を最高神(絶対神ではない)とする物語体系をつくったもの。
逆に全ての祖霊の集合体だから、「八百万の神」と言われるくらい数が多い。
君の主張が正しければ、律令制の前後で神道は全く異なった宗教だということになってしまう。
758 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 17:00:03.84 ID:h7sCNNFh
私は、この章に、「インテリジャーナリスト坂井米夫の愛国――反逆と勲章」というタイトルをつけました。というのは、
第二次世界大戦中、坂井は、ゾルゲ事件の尾崎秀美(『朝日新聞』特派員)と同じ視点で、米国の
敵対宣伝工作機関の戦略事務局OSS(Office of Strategic Service)の日本人部隊で対日スパイ活動に従事するからです。
日系ジャーナリスト物語 - 海外における明治の日本人群像
http://www.katiebooks.com/BkHisRafu.htm
759 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 17:13:01.04 ID:URHhNeFl
>>755 原爆慰霊碑は良いよね。
あの「安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから」というのは
微妙な言い回しだけど、それゆえ、すべての日本人が受け入れる名文句となった。
ああいう慰霊碑だから天皇も訪れるんだよね。
760 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 17:15:47.62 ID:o+ZePDMy
地上の楽園がいた
761 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 18:40:10.74 ID:JI9wuSfS
>>759 いわくつきの碑文で全ての日本人が受け入れているわけでもないでしょ。
広島市の管理で日本人の総意というわけでもないし是非をとれば反対多数になるかもしれないよw
そんなこんなで天皇陛下の参拝に支障があるのはさびしい話でもあるね。
762 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 18:56:30.85 ID:URHhNeFl
>>761 最初に天皇が参拝した時に、一部の右翼が反対しただけと思ったけど、
調べてみたら、天皇の戦争責任を追及する左翼も、天皇参拝に反対してたんだなw
まあ、すべての日本人が賛同する碑文ってのは無いだろうから、あれはあれで良い方だろう。
君だって、原爆慰霊碑で平和祈念するのは、あの碑文を受け入れているからだろうに。
さびしいとか言っても、昭和天皇も今上天皇も歴代首相も、原爆慰霊碑参拝してる。
靖国神社とは大違いだからw
763 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 19:22:11.30 ID:IJDj4jVa
>>761 「安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから」
↑
これって、しかっり核抑止をしてくださいという意味だろ。
764 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 19:35:37.87 ID:URHhNeFl
>>763 そこの意味は曖昧だけど、核の保有による核抑止を考える者も、核兵器廃絶を考える者も
「過ちは繰返さない」という思いは一緒だから、共に原爆慰霊碑を拝むことができる。
微妙な言い回しゆえに、すべての日本人が受け入れることができるって書いたのは、そういう意味
(まあ、すべてってのは言い過ぎだったな。せいぜい、多くの日本人ってとこだ)
アホな靖国史観を振り回す靖国神社じゃ、少しものの分かった日本人は、戦没者追悼などできません
そういうところが、大違いなんですなw
「どこまでつづく暗闇ぞー!」 と書いてあった文章をふと思い出した。 あれってバブル後半の頃の文芸誌だよね
766 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 21:43:46.24 ID:JI9wuSfS
>>762 あの碑文の是非をめぐって投票権でもあったら反対票を投じるね。
なんか東池袋中央公園の「永久平和を 願って」の石碑と同じように
イマイチ主語がよくわからない碑文だよ。
今上陛下は参拝してたんだ。戦争犠牲の象徴する施設でもあり
毎年の追悼式にもご臨席していただきたいくらいだね。
767 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 21:58:57.55 ID:QV2csf5e
国立追悼施設を血税から作ろうとする売国左翼自民の実態。 靖国問題、A級戦犯の分祀で一致 自民総裁選5候補 自民総裁選に立候補している石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、与謝野馨の5氏は14日のテレビ朝 日番組で、靖国神社からA級戦犯を分祀(ぶんし)することが望ましいとの見解で一致した。 石破氏は「戦争に行けと言った側と、それを信じてお国のために行った側とは(立場が)全く違う」と主 張。石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる場所に変えていただきたい。戦争指導者と赤紙で召集 された側は違う」と述べた。 小池氏と与謝野氏は、分祀をして天皇陛下や皇族も参拝できる環境づくりが必要だとの見解で足並みをそろ えた。与謝野氏は「国家の慰霊行事を日本武道館という借りた会場でやるのは残念だ」とも強調した。 ただ、A級戦犯の分祀には宗教法人の靖国神社が反対している。これについて麻生氏は「この(重要な)話 を一宗教法人に丸投げし、国が逃げていることが問題だ」と指摘した。 (日経新聞)
768 :
フツ :2011/07/03(日) 22:00:21.14 ID:bFTlsthu
>>757 これこれ.祖霊信仰をもって人を祀ったというのは笑止だろう.祖霊は人格も定かではない伝承の人物なのだから.
八百万の神々が一神教の神と違うキャラクターを与えれれていることぐらいは常識の範疇だな.
私が「人を祀った」と言っているのは生身の人間として社会生活を営み死んだことが歴然とした人を神,
この場合で言えば八百万の神々,に付け加えてしまうことを言っていることぐらい分からないのかねえ.
唐突に律令の話が出てきているな.
君の主張する「皇室の祖霊(皇祖神)を最高神(絶対神ではない)とする物語体系をつくったもの」とは
神祇令のどこを指して言っているのかな? むろん神祇令は朝廷がまとめたものだから政治的意図は大いにあるだろう.
だがキミはホントに分かって主張しているのかな? 原文を示して「ここだよ」と指摘してごらん.私は古文はOKだから.
そうそう,コテハンを使いたまえ.
769 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 22:31:12.31 ID:pzdmBHe3
770 :
フツ :2011/07/03(日) 22:33:25.38 ID:bFTlsthu
>>767 いったいいつの記事を引っ張り出してきたんだ?
しかしヘンな議論をしているとは思わないのかな,この連中は.
まず,麻生が「靖国神社をいち宗教法人」と認めているようだが,
ほかの4人はどうだろう?
「靖国神社をいち宗教法人」と認めるのなら,その崇拝の対象について信者でないものが
口を挿むのは,信教の自由の侵害だぞ. それとも5人とも信者なのか.
「靖国神社をいち宗教法人」と認めるのなら,そこへ外国の指導者を,
日本政府が追悼施設として案内するというのは,政府の特定宗教への優遇で,
これまた信教の自由の侵害になる.
まあ,このあとすぐ自民は下野したから,今となってはどーでもいい話だけどね.
771 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 22:37:24.02 ID:tTzRq1xo
>>770 767はコピペ厨だよ。まともに答えてどうすんだよ。
772 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 23:33:26.23 ID:m40TFub/
>>766 >あの碑文の是非をめぐって投票権でもあったら反対票を投じるね
反対するのは勝手だけど、今の碑文を上回る言葉を考えられるのかい?
まさか、原爆被災者を神として顕彰するわけにもいくまいw
773 :
名無しさん@3周年 :2011/07/03(日) 23:43:28.64 ID:JI9wuSfS
>>772 あんなカルトじみた言葉ではなく原爆死没者の霊とかだけでいいよ。
原爆追悼式典なのにキチガイサヨクの祭典になっているらしく
揉め事が解決するまでは天皇陛下の式典へのご臨席もなさそうで
狂った状況と思うね
775 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 00:28:19.54 ID:s3u7EQNO
776 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 01:18:18.14 ID:KI4/8Xni
そもそも正しい正しくないとか戦死した人は上の連中の何に巻き込まれていたのかみたいな そういう主張ないよね なんでかね もういっぺん戦争するつもりなのかね
777 :
倭人 :2011/07/04(月) 02:29:18.62 ID:RsdKTVpD
戦争自体を拒む国家は無い。自国から吹っかける戦争に反対するのは分かるが、自国量への侵害は国家として断固阻止しなければ既に国家でない。 靖国に眠る人の大半は国家に動員かけられて命を落とされた人たちである。 憲法 第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から“特権”を受け、又は“政治上の権力”を行使してはならない。 【特権】とっけん とく― 【特権】 (1)特別の権利。ある身分・資格のある者だけがもっている権利。 【権利】(1)〔法〕〔right〕(ア)ある利益を主張し、これを享受することのできる資格。社会的・道徳的正当性に裏づけられ、法律によって一定の主体、特に人に賦与される資格。 「生きる―」「―をおかす」 (イ)何らかの原理や存在によって一定の主体に賦与される、ある行為をなし、またはなさぬことができる能力・資格。 ⇔義務 (2)権力とそれに伴う利益。 【権力】他人を支配し従わせる力。特に国家や政府が国民に対して持っている強制力。 慰霊の気持ちで国人として参拝に行くことが、喩え為政に携わる者だとしても靖国神社に特別の【権利】や【権力】を付与することになるものか! 何を頓珍漢なことを議論しているのだ。お前ら、日本語まともに読めんのか! 参拝に行く為政者が靖国に莫大な寄付を国費でしたり、靖国に特別な権威を与えたりするなら別だが、国のために犠牲になった人々に参拝すること自体何等憲法に抵触しない。 A級戦犯が祭られているからだと。 ひとつ、参拝する者が彼らには参拝しないと言えばよい。 ひとつ、こちらが正論。馬鹿言うな。A級戦犯なんか祭られているどころか、戦後雨ちゃんの都合で何人も政界で活躍している。総理大臣までも複数出している。下らんお子茶間議論はやめろ! 戦争に借り出されること自体に好むと好まざるとにかかわらず、家族や故郷を護るため無くなった人々は靖国神社に奉ると言われて亡くなったのだ。 霊魂を彷徨わさせることをよくも問題に出来るな!
778 :
倭人 :2011/07/04(月) 02:33:59.89 ID:RsdKTVpD
下らん。まことに幼稚である。簡単なことをわざと複雑に洗脳されていることに気づきもせん、脳タリンは如何いう頭しているのだ。
779 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 04:34:55.38 ID:dGHMhL5C
>>777 >靖国に眠る人の大半は国家に動員かけられて命を落とされた人たちである。
国家の中枢で動員かけたアホ共まで神様になっちゃったのが問題なんだろ
>戦争に借り出されること自体に好むと好まざるとにかかわらず
好きこのんで戦争を始めた馬鹿野郎が神様になっちゃってるんだよ。靖国では
780 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 05:55:18.57 ID:JiquGuy6
>>768 >皇室の祖霊(皇祖神)を最高神(絶対神ではない)とする物語体系をつくったもの
流石に神代編を読めとしか言いようがないのだが…
>神祇令のどこを指して言っているのかな? むろん神祇令は朝廷がまとめたものだから政治的意図は大いにあるだろう.
?
国家神道だけでなく、そもそも神道自体が国家と深く関わっていると言いたいのだが…
律令時代にの神祇令を知っているなら、なおさらだろw
つまり、国家神道と他の神道の二つに分けるのは不可能なんだよw
神道自体は諸宗派で余りにも教義が違いすぎて、共通部分は神代編位しかないのだから…
781 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 05:59:59.38 ID:JiquGuy6
>>768 >祖霊は人格も定かではない伝承の人物なのだから.
?
何か、一神教の神と勘違いていないか?
多神教である日本の神は人格神だから、人格は明らかだろ?w
スサノオのように多重的人格を指摘される場合もあるが…
君は一神教と多神教の違いは分かっていないから、このような単純な間違いをしてしまうのだよw
782 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/04(月) 08:01:43.88 ID:uEXfsrrq
共産主義で何億人もの人間が殺されているのに、まだ日本で党名に使っている団体があるが、そう いうカルト団体が靖国神社攻撃しているわけだし、靖国神社の存在そのものが平和のためだね。
783 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 08:06:44.68 ID:dGHMhL5C
>>782 ハア。共産党に反対したら、平和のための存在ですか・・・
反共ってだけで、平和になっちゃうんだから。どこの勝共連合w
ホント、カルト信者の発想は同じだよなw
784 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 11:33:29.84 ID:skGV/Q1E
785 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 11:36:56.28 ID:skGV/Q1E
>>784 日露戦争時のロシアに対する諜報活動(明石工作)で著名な陸軍軍人です。
明治34年(1901年)にフランス公使館付き武官となり、翌年ロシア公使館付きに転じ、
日露戦争が勃発すると中立国スウェーデンに移ります。
以後、この地を拠点として、ロシアの革命党と連絡をとり、資金を提供して彼らの活動を支援しました。
大正8年(1919年)に没。享年55歳。
明石元二郎に関する資料は、当アジア歴史資料センターに多数収録されています。
具体的に資料を探しだす方法は、以下のとおりです。
786 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 11:47:59.82 ID:KDFulZJQ
>>784-785 明石元二郎が連絡をとり資金提供したロシアの革命党というのはロシアの共産主義革命政党だろうよ歴史の流れからどう考えても。
誰が悪い悪くない正しい正しくないなんて今も日本人は上の連中の作為にてきめんにやられちゃってんだよ
787 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 12:35:20.01 ID:FBQRkcZX
>>780 >共通部分は神代編位しかない
この意識こそ、明治の創作だよね
律令の時代、国家の制度としての神祇祭祀が定められたからといって
皇祖神を最高神とする神の序列化に全ての神や祭祀が飲み込まれた訳でもなく
霊山や霊木や巨石など、人々はさまざまなものに神を見いだし社を建て祈っていたよね
>そもそも神道自体が国家と深く関わっていると言いたい
政治と宗教が互いの利益のために手を結ぶ、などは時代も洋の東西も問わない事だが
国家神道がそれらと大きく異なるのは
神道における儀式や儀礼を、国家が政治のために完全に利用し
宗教ではなくしてしまった事にあるんだよ
>>757 の↓これに関して
>祖霊信仰という性格も持っているので、人を祀っているともいえる
戦前の靖国の宮司は、神霊を祀っているのであって人霊を祀っているのではない
我が子が祀られているなどと思うのは誤りだと言ってもいるね
789 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 18:32:48.10 ID:JiquGuy6
>>788 >この意識こそ、明治の創作だよね
?????
どうして日本書紀の神代編が明治政府と関係があるの?w
>神道における儀式や儀礼を、国家が政治のために完全に利用し
?????
律令の神祇官制度は国が政治のために利用していないのか?意味不明なのだがw
>戦前の靖国の宮司は、神霊を祀っているのであって人霊を祀っているのではない
だから、一神教の神と多神教の神(神々)を同一のものだ考えるなよw
絶対的存在である一神教の神と違って、多神教の神は良くも悪くも(言葉は悪いが)曖昧な存在なんだよw
菅原道真のように没後に神になった例もある。
人神
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A5%9E 人神(ひとがみ)とは、人が没した後にその人物を神として祀る信仰形態。
何かもの凄い馬鹿が出現したのだが…
790 :
フツ :2011/07/04(月) 19:11:34.82 ID:d0aOSXSj
>>780-781 何かコテハンをつけたまえ.そうじゃなければ私が一方的に呼び名を決めるがいいかな?
今のところ候補名は「バカですか?二号」だ.
飛びつくポイントが「人格」って言葉でどうするんだ.
問題なのは古来からの神道は実体のあった人を祀ったか否かだろうが.
祖霊を実体のあった人だとキミは考えるのかな? それほど○○じゃないだろうが.
古来からの神道は,神は祀っても人は祀らないんだよ.
次のポイントは「神道自体が国家と深く関わっているので国家神道と古来からの神道は
分けられない」という主張か.まあ,これが最も力説したい話なんだろうが,
そうはいかない.
その決定的な分け目は「神に祀る」基準なんだよ.宗教における崇拝の対象の決定だ.
古来からの神道では神として祀られるのは祖霊神と産土神で,これに御霊が加わるが,
天皇も含む人間に,神を選ぶ権限はない.
他方,国家神道では天皇が神として人を祀る権限を持つ.全く別基準だ.
791 :
フツ :2011/07/04(月) 19:13:43.88 ID:d0aOSXSj
ユダヤ教,キリスト教,イスラム教はいずれも旧約聖書を聖典として, 天地創造からモーセ五書あたりまでは共有する.しかしこれらは別個の宗教だ. 国家神道と古来からの神道の関係も同様. 記紀神話を共有するが,それらの神々に勝手に神様を加えちゃってる. 露骨に言えば,古来からの神道を換骨奪胎してこしらえたのが国家神道なんだよ. そうそう答えられないようだから神祇令の国家意思が現れている部分を指摘すると, 天神地祇条,即位条,大嘗祭 あたりの部分だ. 神の正統な継承者として祭礼を朝廷が独占し,朝廷行事として行うという点が大事なんだよ.
792 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 20:24:01.54 ID:JiquGuy6
793 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 20:30:20.94 ID:JiquGuy6
>>790 >天皇も含む人間に,神を選ぶ権限はない.
菅原道真は誰が選んだの?wアマテラス?w
人神
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A5%9E >大きく分けると2つあり、生前にこの世に恨みを残して没したものが祟りを引き起こすことを恐れてこれを鎮めるために祀るものと、生前に優れた業績を残したものを死後に神として祀ることでその業績を後世に伝えようとするものである。
>前者は天満大自在天神(菅原道真)、後者は豊国大明神(豊臣秀吉)・東照大権現(徳川家康)が代表例として挙げられる。
794 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 20:45:56.22 ID:JiquGuy6
>>791 >ユダヤ教,キリスト教,イスラム教はいずれも旧約聖書を聖典として,
>天地創造からモーセ五書あたりまでは共有する.しかしこれらは別個の宗教だ
多分、フツは一神教と多神教の違いが理解できないから、妄言を言うのだろうw
確かに、一神教なら神は絶対的存在だから、ユダヤ教やキリスト教、イスラム教で共通する部分があったとしても、
神が変われば宗教も変わるよw
>国家神道と古来からの神道の関係も同様.
>記紀神話を共有するが,それらの神々に勝手に神様を加えちゃってる.
でも、多神教の神々に神が加わったら、宗教が変わるのか?
例えば菅原道真や豊臣秀吉が加わったら、神道は別個の宗教になったの?w
もう言っていることが無茶苦茶なのだが…
しかし、反靖国はID:GT8174/Sみたいに神道に共通するのは神代編だというのは明治の創作だと言う奴もいれば、
神々の世界に新しい神が加わったら別の宗教だと言うフツみたいな奴もいる。
頭が可笑しいだろww
>>789 >>793 >日本書紀の神代編
を
>明治政府
が利用したんだよね
神霊と人霊の区別をつけないまま神道を語っているのであれば
それはあまりに知識不足だと思うよ
>菅原道真
それは怨霊信仰だからね
大明神は謂わば尊称で、権現は仏だよ
ウィキペディアは中身を精査した上で参考にする方が良いと思うよ
>>794 >>宗教が変わる
そもそも国家神道は宗教ではなかったからね
797 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 21:03:39.93 ID:JiquGuy6
>>795 >神霊と人霊の区別をつけないまま神道を語っているのであれば
神々の世界で区別する必要があるのか?
もっと具体的にw
>それは怨霊信仰だからね
怨霊信仰はいいとして、神々の世界に新しい神が加わったら新しい宗教になると言っている変人がいますが?w
>>796 >そもそも国家神道は宗教ではなかったからね
当時の列強はキリスト教の国であり、日本は宗教の自由を主張する必要があったからなw
この辺りの話しは、宗教といよりむしろ政治だと思うが…
でも、靖国が宗教施設でないなら参拝は自由だと思うのだが?w
798 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 21:07:03.58 ID:JiquGuy6
799 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 21:09:37.82 ID:WZ3cQAYX
家康バンザイ\(^^@)/
>>797 人霊は人霊だよ、柳田が山中昇神説を主張するまで
普通の人が死んで神になるなどという考えは一般的ではなかったからね
国家神道は宗教ではなかったから
明治政府の都合で神霊として乱造され、死んで後も国家に管理となっていたんだよ
神道は宗教だったが、国家神道は宗教ではなかった
明治政府が神道の儀式と形態を借りて創作した紛い物でしかなかったからね
>靖国が宗教施設でないなら
今現在の日本が未だ国家神道体制下にあるとでも思っているのかな
大東亜戦争を賛美し東京裁判を否定するといった
時代錯誤な松平の思想を具現する場となり果ててはいるが
今の靖国は一応宗教法人だからね
>>798 神仏習合の時代こそが長かった
神宮寺くらいは理解しているよね
802 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 21:30:34.92 ID:JiquGuy6
>>800 >普通の人が死んで神になるなどという考えは一般的ではなかったからね
菅原道真は?そもそも、普通の人の定義は?
>神道は宗教だったが、国家神道は宗教ではなかった
国家神道が宗教かどうかなんか厳密に判別できるのか?
むしろ、当時の日本の国際情勢なども含めた政治判断だと思うけどなw
もし国家神道が絶対的に宗教でないなら、戦後、靖国が宗教法人になったことが説明できないしw
803 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 21:34:43.15 ID:JiquGuy6
>>801 >神仏習合の時代こそが長かった
だから何?
東照宮は寺だとでも?ちなみに何宗?
>>802 >菅原道真は?
それは怨霊信仰
異能なる者とそうでない者
異能なる者はそもそもが只人ではないとされていたからこそ祀られた
国家神道は宗教ではない、だからキリスト教徒も靖国へ参拝できる
というのが戦前の政府の見解だったよね
>戦後、靖国が宗教法人になったこと
国家神道が廃絶してしまった以上
靖国の選べる道は、解散するか宗教法人として生き延びるかの二択しかなかったからね
戦後も、靖国を宗教法人ではなくし国家護持にするための法案が幾度も検討されていたよね
806 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 21:48:21.76 ID:JiquGuy6
>>804 >異能なる者はそもそもが只人ではないとされていたからこそ祀られた
だから何?
神々の世界に新しい神が加わったから、別の宗教だとでも?w
>国家神道は宗教ではない、だからキリスト教徒も靖国へ参拝できる
>というのが戦前の政府の見解だったよね
間違ってはいないが、これは宗教というより政治の話しだと思うのだが…
>靖国の選べる道は、解散するか宗教法人として生き延びるかの二択しかなかったからね
>戦後も、靖国を宗教法人ではなくし国家護持にするための法案が幾度も検討されていたよね
だから、宗教でないなら宗教法人は無理だろw
この説明も宗教というより政治の話しだと思うのだが…
807 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 21:51:53.12 ID:JiquGuy6
>>805 >天海大僧正くらいは知っているよね
知っているよw
で、東照宮は何宗?
>>806 怨霊信仰と異能者を祀るのは神道の範囲
だが国家神道は宗教ではなかったからね
>宗教というより政治の話し
さっきからそう言っているよね
国家神道は宗教ではなかった
靖国は敗戦の際に生き残るべきではなく解散すべきだったと言うなら
それには同意するよ
>>807 明治の神仏分離令までは法要は天台宗の様式だったと思うよ
810 :
フツ :2011/07/04(月) 21:59:51.14 ID:d0aOSXSj
>>793 人を神として祀った例として菅原道真や豊臣秀吉を挙げるあたりで,
バカですか?二号の神道についての知識と理解の浅さがよく表れているな.
詳しい話は私のサイト
ttp://nipponteikoku.web.fc2.com/topicsstudy.htmに書いてある .
エッセンスだけを話すと,道真は天神になって皇室や都に災いをまき散らしたので
鎮まってもらうために祀られた. 先に神になって,後から祀られたんだよ.
秀吉はちょっと違う.彼は死期が近づくと自分は八幡神だと言い出した.
八幡神は応神天皇の神号なので,吉田神道の一派が「いやいや大明神なんです」
ってことにして,祀ることにした.
もともと大明神だったんだが人間の形を借りていた,というスタンスだ.
いいかな.いずれも神を祀るという枠に収まっているんだよ.
ところが明治以降は勲章や表彰状と同様に政府にとって好都合な死者を神として祀り始めた.
さて,道真や将門は朝廷にとって好都合な者だったかな?
祭祀の対象が,正反対になってしまったことが分かるだろう.
811 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:00:49.98 ID:JiquGuy6
>>808 >怨霊信仰と異能者を祀るのは神道の範囲
誰が決めたの?w
いろいろある神道の神様を調べたら、結果的に怨霊信仰によるものと思われる神様がいますよという話しだろw
それとも日本書紀の神代編を読めば、菅原道真や豊臣秀吉、徳川家康等が神になることが分かるのか?ww
絶対的な存在である神の世界と違って、神々の世界は曖昧なんだよw
>>811 荒神すら知らないのかな
荒ぶるものもまた神であり、それを鎮めるのは重要な神道儀式だったんだよ
813 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:06:21.28 ID:JiquGuy6
>>810 >いいかな.いずれも神を祀るという枠に収まっているんだよ
あれ?
新しい神が加わったら新しい宗教になるという話しは何処にいったの?
>ユダヤ教,キリスト教,イスラム教はいずれも旧約聖書を聖典として,
>天地創造からモーセ五書あたりまでは共有する.しかしこれらは別個の宗教だ
>国家神道と古来からの神道の関係も同様.
>記紀神話を共有するが,それらの神々に勝手に神様を加えちゃってる
↑
wwwww
814 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:08:42.99 ID:JiquGuy6
>>812 >荒ぶるものもまた神であり、それを鎮めるのは重要な神道儀式だったんだよ
これは正しいよw
でも、日本の神々はこれだけではないだろww
>>814 怨霊信仰のもととなるものである事は理解できたかな
仏教とも一体となった祀りや祈りこそが、かつての数多の多様な神道であり
ID: JiquGuy6 がしきりに繰り返している
>日本書紀の神代編
などというものは、宗教でなくなってしまった国家神道により広められた枠組みでしかないんだよ
816 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:16:35.06 ID:JiquGuy6
>>809 >明治の神仏分離令までは法要は天台宗の様式だったと思うよ
神仏習合は偉大だなw
で、東照宮は天台宗の寺だと言うのかなw
もちろん君が主張するのは自由だが、馬鹿だと思われるだけだと忠告してあげようw
817 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:20:43.87 ID:JiquGuy6
>>815 >仏教とも一体となった祀りや祈りこそが、かつての数多の多様な神道であり
基本的にこれは正しいwもっとも、現在の主流は(仏教の影響が少ない)本居派だけどなw
>などというものは、宗教でなくなってしまった国家神道により広められた枠組みでしかないんだよ
これは間違いw
あまりに神道が多様になってしまったため、共通部分が神代編しかなくなったのが神道w
819 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:23:38.25 ID:JiquGuy6
>>817 神道は昔から多種多様だったんだよ
国家神道体制下において、無理矢理に共通部分を持たせようとして利用されたのが
>日本書紀の神代編
だったという事だね
>>819 >>明治の神仏分離令までは
読めないのかな
それとも神仏分離令を知らないという事なんだろうか
822 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:31:09.78 ID:JiquGuy6
>>820 >神道は昔から多種多様だったんだよ
豪族の祖霊信仰のことを言っているなら正しいけれど、日本書紀の神代編で一応、集約しただろ?
その後、いろいろ宗派ができたり、仏教と習合して収拾がつかない状況になったけど?w
823 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:34:19.42 ID:JiquGuy6
824 :
フツ :2011/07/04(月) 22:37:49.50 ID:d0aOSXSj
>>813 あーあ,まだわかってないな.バカですか?二号クン.
天神も明神も,もともと「存在していた神」なんだよ.新しい神じゃない.
道真は死んで恨みを呑んだまま天神と一体になったと見なされ,
秀吉は明神が秀吉の肉体を借りて業をなしたというスタンスなんだ.
それと新し神を「勝手に(従来の基準を無視して)」祀ったことが
宗教としての変質を明確に示しているんだよ. わかんないかなあ.
>>822 更に古い古態の祭祀からの話だよ
天皇のマツリゴトのための神道は、多種多様な神道の中のごく一部でしかなかったからね
民間の中にあった多種多様な祀りや祈りによる神道が
無理矢理に集約されたのは国家神道体制になって以降なんだよ
>>823 >寺だと言いきる
分離令までではあるが、神宮寺の意味をわかっていないのかな
まさに神仏習合という事なんだよ
827 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:45:13.70 ID:JiquGuy6
>>825 >古態の祭祀
存在するのは間違いないと思うが、完全に解明されたのか?
>無理矢理に集約されたのは国家神道体制になって以降なんだよ
?
律令制度の神祇官は?律令制度自体が中央集権的な政治体制なのですがw
>>827 神道の古態祭祀として研究されている
>律令制度の神祇官は?
>>825 にちゃんと
>天皇のマツリゴトのための神道
と書いているよね
829 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 22:56:14.08 ID:JiquGuy6
>>824 >道真は死んで恨みを呑んだまま天神と一体になったと見なされ,
>秀吉は明神が秀吉の肉体を借りて業をなしたというスタンスなんだ
天神と一体となる?本来、神の総称である天神と?
肉体を借りた業(仏教用語)をなした?
これって、本来の神道の教義にあるのもなのか?それとも、ただの政治判断?w
830 :
名無しさん@3周年 :2011/07/04(月) 23:05:00.96 ID:JiquGuy6
>>828 >神道の古態祭祀として研究されている
研究はされていると思うが、解明されているのか?
日本書紀や古事記以前の書物なんてあまりないとい思うのだが…
基本文献は?
>天皇のマツリゴトのための神道
だから、律令制自体が天皇を中心とした中央集権的な政治体制だろw
神祇官だって中央集権的だし、日本書紀の神代編だって、豪族(貴族)の祖霊神を集約したものだろ?w
831 :
( ○´ー` ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2011/07/05(火) 00:15:35.08 ID:eEW1er9I
アニミズム的な要素を色濃く残し、天皇の宮中祭祀とも繋がる(あるいは付会した)神道は日本古来の宗教とされる。 しかし「国家神道」的な色眼鏡を外せば、日本の神道は中国や朝鮮の影響が強いとも云われる。 例えば、日本・高句麗・百濟・新羅の建国神話は天上から建国の始祖が降臨するという共通性がある。 また神道の禊・祓も中国の書物に出てくる。(京大名誉教授・上田正昭)
832 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 00:55:09.27 ID:zzbn7T0Z
靖国の神様とトイレの神様は本質的に同じ 言ったもん勝ち
833 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 01:03:12.50 ID:zyyG4KOU
便所の神様ってあるけどな。
834 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 03:03:17.84 ID:LoDG/1J8
>>832 まあ、そういうことだね
神様なんて、拝む奴がいれば生き残ることができる。
教義がどうとかは、いくらでも理屈つけられるんだし。
靖国が嫌らしいのは、死者を神として祀るのが、日本の伝統であるかのように
錯覚させているところなんだな。靖国信者さんは、日本は世界に稀な多神教の国で
死者を神とすることは、日本人として自然なことだと信じちゃってるんだよな。
それに違和感を覚える人は、神道や多神教を理解してないだけだと。
そうじゃねえ、靖国信者こそ、神道を手前勝手に解釈してて、世界の他の多神教の宗教も知らない
靖国神社は、古来から日本にあった神様への信仰を、戦争に利用しただけだっつーの。
835 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 09:43:55.94 ID:PxjBdOir
>>831 >しかし「国家神道」的な色眼鏡を外せば、日本の神道は中国や朝鮮の影響が強いとも云われる。
そうなのか?
国家神道は復古神道の影響が強いというのが一般的だと思うが…
もっとも、復古神道も一部、キリスト教の影響を受けているらしいから、
ぶっちゃけ、神道は神代編の世界観を信じているという共通点を除けば、何でもありだろw
>>834 >靖国が嫌らしいのは、死者を神として祀るのが、日本の伝統であるかのように
吉田神道は密教の影響を受けているけど、密教は日本の伝統なの?
垂加神道は儒教の影響を受けているけど、儒教は日本の伝統なの?
神道は余りにも多様で複雑だから、国家神道と他の神道の2分法で区別するのは不可能だと気づけよww
>>830 >>835 いのちがあり、そのはたらきのあるところ、そこに神の御霊が宿るとする
太古以来の信仰を受け継ぐ「カミマツリ」
それこそが神道の根本だと神道者は考えているという事だよ
故に、古態の祭祀をその遺構などから研究もされている
>>825 にも書いたが
天皇のマツリゴトのための神道は、多種多様な神道の中のごく一部でしかなかった
律令以降の、天皇のマツリゴトのための神道を、神道の根本だなどと思っているなら
それこそが勘違いだという事だね
吉田神道であるなら陰陽道こそをあげるべきだと思うよ
>密教
もまた陰陽道の要素を強く含むものだからね
そもそも
>国家神道
は宗教ではなかったからね
他の数多の宗教としての神道とは、全く異なるものなんだよ
837 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 18:32:32.75 ID:/9i98QHh
>>835 吉田神道も垂加神道も、死者を神様にして顕彰したりしないだろ。
戦死者を神様扱いするような神社は靖国だけだって分かれば、それでいい。
靖国信者は、「死者を神様扱いするのは日本人の宗教観として当然だ」
みたいなハッタリかますから、嘘言うなよってだけの話。
戦死者だろうが、A級戦犯だろうが、神様扱いしたい奴は、自由に拝めば良いんだよ。
従来の日本の伝統を逸脱した新興宗教でも、信者さんが拝むのを止めることは無い。
ただ、それは東条英機とかを神様だって信じる奴が拝むだけの事で、
そんな胡散臭い神社に、天皇やら首相やらが参拝されては、日本国民として情けない限りw
838 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 19:07:55.35 ID:Rag1lQGL
靖国=戦死者の共同墓地 でいいんじゃね? んでみんなは墓参りしてるだけ。今日の平和な日本はご先祖さんのおかげだって考えでね 結果論、戦争なくしての平和はなかったんだから、墓参りくらいでピーピー言うな 靖国は論や言で語れる単純なもんでもなかろう 拝む人の気持ちだって千差万別なんだから定義も神道もあるかってんだ なんでもかんでも言葉の枠に収まるってもんじゃない
839 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 19:25:03.17 ID:+FUZslDn
>>838 現状では、靖国≠戦死者共同墓地になっちゃってるから
国立追悼施設を作って欲しいって話になってる訳だろ。
アホな靖国史観に基づいて戦争犠牲者を顕彰するばかりか、
戦争責任を問われて処刑されたA級戦犯まで神様にしやがった
そんな馬鹿な神社に、戦没者共同墓地の管理は任せられませんと、そういう話
840 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 19:25:42.19 ID:PxjBdOir
>>836 >律令以降の、天皇のマツリゴトのための神道を、神道の根本だなどと思っているなら
>それこそが勘違いだという事だね
?
反靖国は国家神道と他の神道は別だと主張していると思っていたが、今度は律令前の後で別の宗教だと言いだしたのか?
もう何が何だが分からないww
>吉田神道も垂加神道も、死者を神様にして顕彰したりしないだろ。
で、密教や儒教は日本の伝統なの?
>そんな胡散臭い神社に、天皇やら首相やらが参拝されては、日本国民として情けない限りw
日本の伝統が基準なら、吉田神道や垂加神道は胡散臭くないの?
もっとも君のような売国奴は靖国に来るなよw
神社が穢れるからwwwww
841 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 19:26:45.19 ID:PxjBdOir
842 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 19:36:52.28 ID:+FUZslDn
>>840 日本の伝統が基準って訳じゃないよ。
東條英機とかが神様になっちゃってるのが胡散臭いってだけ
あと>837も俺だ。回線切っちゃったんで分かりにくいな
ニュー速+とかだと、靖国に来たこと無いのに文句言うなって言われるんだw
いっぺん見に行ってやろうと思うんだが、神保町は好きなのに靖国は行ったこと無いんだよな
843 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 19:42:52.32 ID:wY9L87Zd
早く国立追悼施設ができて欲しい。 陛下や閣僚に戦死者が追悼される状況を望みたいね、PKOで殉職した 警官も国立追悼施設で追悼されるべきだよ。
844 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 21:56:20.58 ID:U6QxtXNr
>>836 と
>>837 は学問くんになるのか?
わざわざsage進行と使え分けなくてもいいのに。
コテハン房がうるさいぞw
845 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 22:20:32.73 ID:zyyG4KOU
死者を神様にはしないとか、A級戦犯が神なのはどうとか繰り返してる奴がいるが 将門神社はどうなのよ?戦国時代などは戦死した武将の神社や寺を建立しているし それは問題にならんのか?今は正当な仏教の宗派になった浄土真宗は当時、新興宗教 の一つとして弾圧され多くの死者を出していて、実行犯は殺戮者にならんのか? かなりの戦国武将は関係しているけどな。今は歴史ブームもあってヒーローになってる けど、どうなんだ?
846 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 22:25:17.26 ID:khmwJ7KK
抑、國際法に依る『A級戰犯』なる物は無し。
847 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 22:41:09.95 ID:U6QxtXNr
最近では『A級戰犯』なる物はSMAPとかAKB48みたいな認識だよw
848 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 22:45:17.68 ID:zyyG4KOU
反靖国の連中の脳内は「永久戦犯」とか?
849 :
フツ :2011/07/05(火) 22:52:22.84 ID:DhOVxayg
>>829 > 天神と一体となる?本来、神の総称である天神と?
> 肉体を借りた業(仏教用語)をなした?
あれあれ,神道についていろいろ言っててけど,めっきが剥げだしたな.二号.
天神は雷神だよ.カミナリ様. これは常識の範囲だ.
秀吉の件は,ちょっとややこしい.
彼は自分は母が日輪を呑んで生まれたとか八幡神の生まれ変わりだとか言ってたが,
それでは既存の神道の枠に収まらないので,吉田兼見が明神の転生として
つまり明神が秀吉の体を借りて生をうけて,日本統一という事業を成し遂げたという
ことにしたわけだ.
いいかな.古来からの神道では天皇も神々の支配下にある.
ところが国家神道は天皇を最高神として,神を作り出す資格があることにしたんだ.
850 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 23:09:51.23 ID:+FUZslDn
>>845 どうなのよって、別に靖国神社を弾圧しろって言ってるわけじゃ無いからなあ
変な神社だけど信者さんが好きで拝む分には、何の問題もない
ただ、そういう宗教施設で、国家の戦没者追悼をするのは問題あるだろうと
日本の伝統でもないし、戦争に関する認識も問題がある。
あんな神社に、戦没者追悼を任せるわけにはいかないよ
851 :
フツ :2011/07/05(火) 23:09:53.47 ID:DhOVxayg
>>845 また,さっぱりわかってない奴がでてきたな. おまえはどういう名前で呼ばれたいのかな?
将門は怨霊神となって暴れまわったので鎮まってもらうために祀られたんだよ.
彼が英雄だったから祀られたのではない.明治時代になっても彼は朝廷に叛いた逆臣扱いだった.
戦国時代に武将が神社を立てているが,新しい神を勝手に作って祀ったのではない.
既存の神社に支社を出してもらったんだよ.
寺のほうは本山から僧を招いて新たに作ることができる.
円覚寺は鎌倉時代後期,北条時宗が中国より無学祖元禅師を招いて創建した.
円覚寺には日本初の海外からの侵略戦争(元寇)の戦死者が弔われている.
弔われているのは,日本の戦死者だけでなく,蒙古兵も高麗兵も一緒にだ.
日本の伝統的戦死者の供養方法というのなら,円覚寺方式が正統になると思うがね.
852 :
名無しさん@3周年 :2011/07/05(火) 23:24:12.96 ID:qeRBowUn
>>838 >靖国=戦死者の共同墓地
>でいいんじゃね?
このスレで何度も指摘されていることだが、
内地で米軍の空爆で死んだ人は合祀されていない。
国家総動員で戦って戦って戦った挙句に空爆で殺されたのに
靖国の連中はそんな連中は戦死者ではないと言うんだよ。
それなのに病死したA級戦犯は戦死者だと言う。
それに文句を言えば信教の自由を持ち出して口を出すなと言うが、
同時に共同墓地だから中立だとか、参拝しない奴は非国民だと罵る。
国立慰霊施設の話が出るのも、大好きな天皇陛下が来ないのも、自業自得だ。
853 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 09:43:26.42 ID:dSuKaE8U
>>849 >天神は雷神だよ.カミナリ様. これは常識の範囲だ.
本来、神代編で天神と言えば、 高天原から天降った神の総称のこと。特定の神の名前ではない。
道真によって、意味が変わったんだよw
天神信仰
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%A5%9E%E4%BF%A1%E4%BB%B0 >本来、天神とは国津神に対する天津神のことであり特定の神の名ではなかったが、道真が死後火雷天神と呼ばれ雷神信仰と結びついたことなどを由来とし、
>道真の神霊に対する信仰もまた天神信仰と称するようになった。
>それでは既存の神道の枠に収まらないので,吉田兼見が明神の転生として
一応言っておくけど、業も転生も仏教の概念で、少なくとも神道での伝統の概念ではないw
しかも、「既存の神道の枠に収まらないので」と書いていること自体、神道の多様性と複雑さの証明だと思うのだが…
神道は余りにも多様なんだよw
この馬鹿は国家神道と他の神道の2つに区分することが不可能だと何時になったら分かるんだw
854 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 09:46:43.60 ID:dSuKaE8U
フツ ↑ こいつ偉そうなことは言っているが、物凄い馬鹿では?
なんかコマケーこと言ってっけど自分の思い描く結論に持っていくためだけのストーリーらしいかんね>フツ
856 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/06(水) 17:43:31.21 ID:rKll1pG3
靖国神社は、一般市民の戦災で亡くなられた方々も御霊祭りで御供養しますけど。 合祀に関しては、国が決めれば、靖国神社は受け入れたが、国会で決めなかった以上、靖国神社が 責められる問題ではない。 東條さんを全否定して総理になるから、国難が起きると、今の政治屋は必要以上の災難にしてしま う。 東條さんも好きで総理になったわけではないが、それでも精一杯職務をこなした。 日本で歴史上、最悪の事態に携わった人に成功も失敗も学ばなければ、非常事態に対応出来るわけ がない。 癌直人や村山という反日総理に非常事態が起きてしまうのも、天の怒りなんだろう。 だからと言って、創価カルト抱えた自公政権も呪われていたし、政界再編をうまくやって、民主主 義を守る真の保守党が出来てほしいね。
>>840 律令以降の、天皇のマツリゴトのための神道は数多の多様な神道の中の一部でしかなかった
さらに、明治に創作された国家神道は宗教ですらなく
他の数多の宗教としての神道とは異なるものなんだよ
>>853 顕現は神道の伝統概念だよね
858 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 18:36:59.84 ID:ixNRFOC2
もともと、靖国が神様を量産する、伝統を逸脱したアホな神社だって話だったのに 靖国信者は、神道は多様だから何でもありみたいな話にすりかえちゃうんだなw 将門や家康だって神様になれたんだから、東條英機はじめ200万の死者も神様にしようと。 いくら名誉の戦死ってことにしたくても、ちょっと図々しいんじゃないか?
859 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 18:54:19.30 ID:DP8txwY9
>この馬鹿は国家神道と他の神道の2つに区分することが不可能だと何時になったら分かるんだw 八百万の神様を理解できないオカルトな脳みそなのか なんらかの異常性癖なのか。とにかく異様だよね。 宗教とは社会秩序などの伝達の側面もあるわけで国家神道も東照宮も天皇の権威を背景に 国を治める象徴的な施設や政策でもあるわけだが国家神道だけ批判するあの性癖は気味が悪い。 黒船の砲艦外交の国難に幕藩体制の領民から中央集権体制へ 寺院の特権廃止の廃仏毀釈 などの政策を支持したのは当時の日本人でもある。 あれこれ靖国批判の言いがかりためにネタを探るのも結構だが もう少し歴史として学問してほしいところだよw
860 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 19:08:44.05 ID:ixNRFOC2
>>859 東照宮も靖国神社も、過去の宗教ってことでは一緒だよねw
861 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 19:17:57.50 ID:0HWFeq9Q
>>859 靖国が戦争に利用され、日本人だけでも2千数百万の犠牲者が出てる。
靖国神社に嫌悪感を持ってる日本人も数多くいることは否めない。
862 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 19:48:02.96 ID:hWDKa1Vo
>>689 しかし、同盟通信には、こうした宣伝報道以外にも重要な役割がありました。
太平洋戦争中の同盟通信は、戦争遂行のために必要な海外の情報を収集する役割を担っていました。
このため、政府からは機密費名目で多額の助成金が支払われ、海外通信社が発信する無線を独占的に傍受する権限も与えられていました。
こうして傍受した情報のうち、国民に流せないものを極秘扱いの「敵性情報」として政府首脳に伝えるのが同盟通信の重要な役割でした。
863 :
フツ :2011/07/06(水) 20:17:52.49 ID:TSas4Kxs
>>853 Wikiを斜め読みして得た程度の知識をひけらかしてどうする.
記紀の編纂された時代は8世紀初め,道真が祀られた時代10世紀末とでは250年もの時差がある.
だいたい「神代編で天神と言えば高天原から天降った神の総称」とも言い切れない.
まず古事記と日本書紀でも用例が異なる.
日本書紀ではたしかに「天神」は物部氏の祖先神である饒速日命も含め天上のあまたの神を指しているが,
古事記での「天神」は、天照大神・高御産巣日神またはその神勅をうけた神・人間に限られている.
記紀から250年を経ると天神の用い方は変化している.
道真の怨霊に朝廷が震え上がっていた10世紀末には京都の北野には火雷天神が既に祀られていた.
この火雷天神は地主神であり,当時の京に住む人々の認識は,すでに天神=雷であったんだよ.
朝廷はこれを踏まえて北野天満宮を創建し「北野天満宮天神」の名を贈ったんだ.
朝廷が自ら天神という名をこの時点で使うということは,すでに「高天原から天降った神」という意味は
とっくに失われていることを顕著に示しているんだがね.
神道が多様で国家神道がその流れの一つと言いたいのなら,
幕末・明治期以前に,天皇のためによく頑張ったから天皇が神にしてやったという例を
ひとつでいいから示してみたまえ.
864 :
フツ :2011/07/06(水) 20:36:53.54 ID:TSas4Kxs
>>859 靖国教に脳みそが浸りきってるな.
国家が宗教国家を自認していて,諸外国も国民もそれを納得していたならよかったんだが,
大日本帝国は憲法上は宗教の自由をかかげ,実際は違っていた.
「国家神道を信仰するなら,他の宗教もお好きにどうぞ」といういびつな宗教国家だったんだよ.
国家を特定の宗教で運営しながら,政府が国家宗教は宗教ではないと主張した,
人類史上,まったく類を見ない奇妙な宗教国家だったんだよな.
ttp://nipponteikoku.web.fc2.com/topicsstudy.htm#topic6 あらためて訊くけど,国家神道は宗教だろう? それとも何か別物なのかな?
865 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/06(水) 21:21:08.73 ID:rKll1pG3
そうやって、靖国神社に参拝しない総理で、日本国民のことをまともに考えた総理って、癌直人を 始め1人もいないね。 日共が嫌われるのも、日本人のことを全く考えないのがバレバレだからだわなw
866 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 21:42:47.84 ID:ixNRFOC2
>>865 一宗教施設への参拝が、日本国民のことを考えてるかどうかの踏み絵かよw
こういう押しつけがましさが靖国信者の特徴なんだよな。
お前らが拝むのは自由だから、勝手に拝んでろ
867 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/06(水) 21:50:00.63 ID:rKll1pG3
>866 客観的事実を言われて切れてやんのw 反靖国派って、日共、創価カルトや民団、総連に松本龍の解同みたいに全体主義団体しかいないw 日本人に、反日連中のファッショイデオロギー押し付けなさんな。
868 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 21:55:37.27 ID:ixNRFOC2
>>867 靖国拝まないと反日かよw
カルト信者は救いがたいな・・・
869 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 21:57:32.08 ID:dSuKaE8U
>>824 >天神も明神も,もともと「存在していた神」なんだよ.新しい神じゃない.
>>863 >記紀から250年を経ると天神の用い方は変化している
↑
しかし、フツはどうして矛盾したことを言っても平気なんだ?
馬鹿だからか?w
もっとも、「業」や「転生」などの典型的は仏教用語を使用しながら、
古来からの神道とやらを騙る馬鹿だから、脳味噌が腐っているだけもしれないがww
870 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 22:06:25.76 ID:dSuKaE8U
>>863 >幕末・明治期以前に,天皇のためによく頑張ったから天皇が神にしてやったという例を
伊勢神道以前に、外宮が内宮より優位だと主張している例を示してくれw
吉田神道以前に、密教などの教義や儀礼を取りいてる例を示してくれww
垂加神道以前に、朱子学の理論を取り入れている例を示してくれwww
871 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 22:22:42.64 ID:dSuKaE8U
>>857 >さらに、明治に創作された国家神道は宗教ですらなく
>>860 >東照宮も靖国神社も、過去の宗教ってことでは一緒だよねw (←意味不明だが、現在は宗教でないということか?)
>>864 >あらためて訊くけど,国家神道は宗教だろう? それとも何か別物なのかな?
↑
しかし、どうして反靖国の連中は相互に矛盾したことを言うんだ?
国家神道が他の神道と違うという証明不可能なことをしようとするから、
お互いに矛盾したことを言い出すのだろうw
872 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 22:31:04.11 ID:MmOg/o5X
日独伊の3国同盟で原発を廃止しろ! 原発推進連合国は天誅で滅ぶのだ!
873 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/06(水) 22:32:14.79 ID:rKll1pG3
>868 全く、総理が靖国神社参拝してはならないという根拠になってないぜw ファッショ反日イデオロギーは逝かれ過ぎwww
874 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 22:34:03.81 ID:ixNRFOC2
>>873 総理が靖国参拝しなきゃならんという理由こそ無いのだがw
何で、あんな変な神社を拝まなきゃいかんのだ?
875 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 22:52:05.38 ID:ixNRFOC2
>>871 国家神道が、「神道は宗教じゃない」みたいな暴論をやっちゃったからな
混乱が生ずるのも無理はない。
まあ、そこらへんは、ふつ氏の専門分野らしいので門外漢は自重しとくわw
過去の宗教について説明すれば、宗教には時代に応じた歴史的役割みたいなもんがあって
時代と共に信仰も変わっていくものなんだよね
東照宮は大政奉還によって、国家の中枢が信仰する対象では無くなったでしょ。
靖国も同じ。敗戦して新憲法もできたのに、戦前と同じ信仰を持ち続けることも無いだろうと。
だいたいが変な時代だったんだしね。大日本帝国の時代は
876 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 23:05:09.27 ID:WsiKTq0P
>>629 928 :名無し三等兵:2011/06/08(水) 13:59:33.08 ID:???
まぁね積み重ねもハンパないらしいどうも明治維新以降の話ではないらしいんだ
信長時代の彌介とかイエズス会という組織の動向とか
877 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/06(水) 23:08:39.83 ID:rKll1pG3
>874 靖国神社の英霊は日本国家のため、尊い命を捧げられた方々で、参拝しない総理は国家のために一 身を捧げるのは馬鹿げたことだとの意思表示しているに過ぎない。 そんな腐れ総理の言うことを日本国民が聞く必要は無いし、聞いたら日本の破滅だ。 総理が靖国神社に参拝するのは、日本国を思うなら当然で、参拝しない総理は売国奴にしか過ぎな い。
878 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 23:18:41.31 ID:K9xuuMjF
そもそも、宗教の自由はあるのに政教分離の原則は無理がある。しかも、政教分離といいながら キリスト教国家やユダヤ教国家、イスラム教国家とは宗教観が違う国だというのは分かってるいるのに 政教分離を声高に叫ぶのは何故?ほとんど家は葬式は仏教なりキリスト教なり、神道で行うじゃない。 宗教を排除してるのは共産党員ぐらいじゃないのか?
879 :
名無しさん@3周年 :2011/07/06(水) 23:38:06.09 ID:pBcz173r
>>629 「中国大陸は俺達のものだ。」
という発想が日本のどの時代にどういう状況で日本人の中に芽生えたのかをも検証している本ですね。
880 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 00:24:58.90 ID:oXktlPw5
881 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 00:30:24.49 ID:oXktlPw5
>>880 本能寺の変から10年ほどで日本を取り巻く世界情勢が大きく変わってきていたのです。
「スペイン・ポルトガルによる日本侵略」の可能性が全くなかったとはいえないのです。
大きな世界の歴史の流れの中で戦国時代をみる必要がある、ということを私も声を大にして言いたいと思います。
>>877 文民でしかも病死の松岡洋右がいつ尊い命を捧げたのか言ってもらおうか
>>878 仏教徒が過半数だったとしたら、
仏教を国教として神道は一切禁止してもいいの?
883 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 00:45:50.34 ID:w2Jpf3oC
靖国は、散々政治利用されて来た神社なんだから、 そこに参拝するのが正しいとはならないだろ! そんな神社だから天皇も参拝しない
884 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 00:54:58.52 ID:2bCl96vG
>>882 だから、宗教国家とは違うと言ってるんだけど。大丈夫か?
885 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 04:12:15.81 ID:ODjw1mPp
>>877 >靖国神社の英霊は日本国家のため、尊い命を捧げられた方々で、参拝しない総理は国家のために一
>身を捧げるのは馬鹿げたことだとの意思表示しているに過ぎない
実際、馬鹿げたことだったからな。
大東亜戦争なんて、やらない方が良かったんだから
事故や災害の犠牲者と一緒だ。慰霊追悼は必要だが、顕彰はいらん、神様扱いも不要
886 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/07(木) 05:06:05.08 ID:1+MXtxHW
>885 こいつは、かなり馬鹿だろw 大東亜戦争は、全て日本が仕掛けた戦争ではない。 米英が強い意思でやりたかった戦争だから、戦後の平和題目アホダラ教の能無し信者では、もっと 悲惨な状況にしか出来ないことを、厚顔無恥の癌直人らが証明しているぜ。 癌民主党みたいな連中は、日本人を支那朝鮮の奴隷状態にしているからな。
887 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 05:27:28.12 ID:ODjw1mPp
>>886 日本の中国侵略に欧米は関係ない
太平洋戦争は、石油を売ってくれないアメリカに、日本が逆ギレしただけ
888 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 07:01:13.30 ID:ODjw1mPp
>大東亜戦争は、全て日本が仕掛けた戦争ではない こーいう、アホな靖国史観は、国家神道と共に靖国信仰の二本柱なんだな 表向きは戦没者追悼だ、伝統的神道だと、大人しそうな顔しといて その裏側は、靖国史観と国家神道。トンデモないカルト宗教だぜ、まったく
889 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/07(木) 07:17:01.95 ID:1+MXtxHW
狂った支那朝鮮奴隷には、歴史の真実は分からない。 盧コウキョウ事件の後、すぐに日支で停戦協定が結ばれたが、破って事変を拡大したのは蒋介石側 だ。 ま、支那や20世紀大量虐殺共産主義者が覆い隠す真実でもあるがねw
890 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 07:42:50.82 ID:ODjw1mPp
>>889 治安が悪化したんだから、素直に中国から撤退しちゃえば良かったのにね。
治安を正常化させる見込みもないのに、中国で戦争なんかしちゃった日本軍がアホなだけw
局地的に戦闘で勝ったところで、中国を占領統治できるはずが無いっちゅーのw
何考えてたんだろうね。日本軍の馬鹿どもは?
891 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/07(木) 08:08:17.29 ID:1+MXtxHW
アメリカが参戦するまで寝られない生活していた蒋介石にエラソウに言われたくないわなw しかも、戦争終わったら中共の盗賊に叩き出され台湾で大虐殺繰り広げたのが蒋介石w 坑日闘争していた支那の文化人も、あらかた中共に虐殺されているし、数千万人の支那人も中共に 殺されまくっている。 日本軍に、そのまま占領されていた方が支那人にとって幸せだったんじゃないwww ちなみに、ベトナム、イラク、アフガンと、やたら海外派兵しているアメリカが支那事変の日本軍 を批判するのは天に唾だわなwww
892 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 10:55:01.31 ID:6s3x3f/R
>>884 あれ?
政教分離が許せないんじゃなかったの?w
マイナー宗教の信者のくせに政教分離が嫌とか頭大丈夫?w
それとも都合の良い時だけ仏教と神道を一体化すんの?w
894 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 11:08:07.85 ID:/7o/fhxt
>>887 それって石油を日本に売っていた間は欧米・米国は関係者なのでは?
>>894 自国の品物を売ろうが売らなかろうが自由だろ
日本が日本車を中国に売らなかったら、
核攻撃されても日本が悪いのか?
896 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 13:05:03.75 ID:bzM32Bfl
>>895 品物の中身の問題でしょう。当時問題になったのは戦略物資(航空機燃料)です。
897 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 14:56:56.77 ID:HVLbAdhp
>>896 それならなおのこと自由でしょ
アメリカがF22売ってくれなかったら自衛戦争になるのか?
めちゃくちゃだろ
898 :
中卒 :2011/07/07(木) 15:03:12.61 ID:w3eI+9GA
ふ〜む。
>>871 国家神道は宗教ではないと主張していたのは戦前の政府だからね
日本の近現代史における国家神道や靖国を
政治のシステムという視点で見るか、歪であっても宗教に類するものと捉えているか
論者によって多様なのもまた当然だと思うよ
>>878 政教分離は政治が特定の宗教を優遇する事を禁じているのであり
個人の信仰を排除している訳ではないからね
今現在の厳格さは、戦前において
>宗教の自由
を謳いながら実態は
>政教分離の原則
を大きく逸脱していたからだと思うよ
900 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 18:06:28.82 ID:9FNCQyKj
>>897 少なくとも当時の日米関係の詳細は不明だということですよ。
901 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 18:37:54.45 ID:QV/zl5xT
>>899 >>政教分離の原則
>を大きく逸脱していたからだと思うよ
とりあえず、キリスト教が迫害された事例でも挙げてくれw
903 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 18:58:13.51 ID:QV/zl5xT
>>902 そりゃ、大変だw
で、弾圧に抗して殉教したのか?w
904 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:01:37.36 ID:RCLhOeKq
>>903 殉教するかどうかって、政教分離の原則と関係あるの?
905 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:03:57.94 ID:QV/zl5xT
>>904 あれ?
当時の日本には信教の自由も政教分離もないらしいから、
当然、異教徒であり続けるには殉教するしか方法がないと思いますが?w
>>901 治安維持法による菅野鋭牧師の逮捕獄死事件
908 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:22:52.42 ID:d10Pn6lG
909 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:23:04.14 ID:RCLhOeKq
殉教するまで抵抗を貫いたのは創価学会の初代会長。 キリスト教では無いけどな
910 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:30:17.12 ID:QV/zl5xT
>>906 >内村鑑三不敬事件
なるほど。日本には信教の自由がないから、内村さんは棄教するか殉教するしか道がなかったんだなw
で、ソースは?
>>907 >治安維持法による
>治安維持法による
>治安維持法による
wwwww
>>901 灯台社に対する弾圧
奄美大島のカソリックへの迫害
913 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:32:38.95 ID:QV/zl5xT
>>911 で、誰が棄教したり、殉教したの?
ソース付きでヨロw
914 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:33:59.61 ID:w3eI+9GA
カソリック=カトリック。 カトリック中央協議会も公式表記とはみなしていない。
質問は「キリスト教が迫害された事例でも挙げてくれ」だからw オレが例示した事例は全てキリスト教が迫害された事例。
>>914 > カトリック中央協議会も公式表記とはみなしていない
公式表記かどうかなんてオレには関係ない。
オレはカソリックと表記したいだけ。
917 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:36:06.42 ID:QV/zl5xT
>>912 何でもいいから、どうして宗教の自由がない日本にキリスト教徒がいっぱいいるんだ?
ついでに、キリスト教を棄教したり、殉教した人は誰?
918 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:39:54.31 ID:QV/zl5xT
しかし、反靖国の連中の言うことは分からんw どうして、宗教の自由がない日本にキリスト教徒や仏教徒等がいっぱいいるんだ? 理論上、有り得ないだろww
919 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:46:16.69 ID:RCLhOeKq
920 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:49:21.44 ID:QV/zl5xT
>>919 治安維持本違反だけどなw
それとも創価学会の連中(信者)は棄教したら、殉教したのか?w
そもそも、宗教の自由がない国に仏教徒が存在している理由は?ww
921 :
正字正假名遣@三周年 :2011/07/07(木) 19:49:53.77 ID:d10Pn6lG
922 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:54:16.83 ID:QV/zl5xT
>>921 バカワイイ、フツ、学問くんは三大電波だからなw
923 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 19:59:52.38 ID:w3eI+9GA
924 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 20:01:34.59 ID:QV/zl5xT
925 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 21:54:03.86 ID:HVLbAdhp
日本国憲法に政教分離規定があるからといって、 政教分離規定に違反した宗教家が殉教しなきゃならんわけじゃないわなw 物事を二次元論でしか考えられないのか?
926 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 22:03:00.78 ID:quHJcxmc
>>891 >アメリカが参戦するまで寝られない生活していた蒋介石にエラソウに言われたくないわなw
いや、俺、蒋介石じゃないからw
蒋介石や毛沢東が、中国を舞台に大勢の死者を出す喧嘩をしたのは事実だが
その喧嘩に割り込んで、何百万もの死者を出した日本軍は馬鹿以外の何物でもないだろうがw
しかも、そんな馬鹿な戦争で死んじゃった犠牲者を神様扱いw
>やたら海外派兵しているアメリカが支那事変の日本軍を批判するのは天に唾だわなwww
でも、この意見には同意だな。
しかも、そんなアメリカの侵略戦争に、日本が荷担してるんだから大笑いw
イラク戦争なんか「イラクを日本のように民主化する」とまで馬鹿ブッシュに言われて
その気になって、自衛隊派兵w
つーか、アメリカの片棒かついで侵略戦争に荷担した小泉が、靖国参拝してるんだよな・・・
927 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 22:07:26.81 ID:quHJcxmc
>>922 大御所のコテハンと違って、俺は新参者の名無しだからな
並び称されるのは、ちと面映ゆいものがあるなw
928 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/07(木) 22:07:37.04 ID:1+MXtxHW
創価カルトの言論弾圧ぶり見たら、戦前に完全に潰しておいて欲しかったw 民主的団体では無いわなw 日共や社民も日本が嫌いなんだから、日本から出て行けば。 どうせ、やることは役人労組のためだけで、民間の中小企業の支援者を失業者に追いやることしか しないしねwww
929 :
くゑんらんのうから ◆coGdAlrLX2 :2011/07/07(木) 22:10:11.41 ID:d10Pn6lG
>>926 別に割込んでゐないだらう。
單に日本を敵視し出したのは支那人側だらう。
930 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 22:18:24.00 ID:quHJcxmc
>>928 まあ、自民党が創価学会無しではいられない体質になったからな
創価を潰すなら、小沢さんにでも期待するんだねw
>>929 外国に、チャラチャラ派兵してたりしたら、良いように利用されるんだよw
毛沢東から見れば、反日を名目に自らは延命、しかも蒋介石は馬鹿な日本軍が叩いてくれる
戦後に毛沢東が日本軍に感謝したって笑い話があったなw
でも、そんな愚行で死んじゃった兵隊さんにしてみれば、笑い話じゃないけどな・・・
931 :
くゑんらんのうから ◆coGdAlrLX2 :2011/07/07(木) 22:24:21.88 ID:d10Pn6lG
>>930 詰りより積極的に干戈を交はらむとしたのは、支那人側であると云ふ事だらう。
要は愚考を犯したのは日本では無く、支那人側だ。
932 :
名無しさん@3周年 :2011/07/07(木) 22:29:13.28 ID:quHJcxmc
>>931 そりゃ、場所が中国なんだから、中国人は本気になるだろw
日本は嫌なら引き返すことができた立場だが、中国人は自らの住む土地が戦場だったわけで
中国人は逃げ場が無かったけど、日本軍は中国まで行く理由は無かったんだぜ
それなのに、何百万も死ぬような戦いをやっちゃった。これを馬鹿と呼ばずして何と呼ぶ?
933 :
淵底に詞 ◆coGdAlrLX2 :2011/07/08(金) 00:44:26.88 ID:8NPQTTjo
>>932 支那人に因る協定、條約違反なんだがね。
其の點を解つて云つてゐるのか。
934 :
名無しさん@3周年 :2011/07/08(金) 01:01:41.40 ID:L5sMYyHP
そのバレバレの自作自演は意味があるのか?
935 :
名無しさん@3周年 :2011/07/08(金) 01:43:04.90 ID:o+Vi3h/7
戦争ってさ、人がどこにおかしさや異常さを感じるって よく事情を理解しないまま殺し殺されるということが起こるというところだと思うよ。 逆に言えばよく事情を理解している連中はもうウハウハwwチンボータマランwwwというところだろう。 ちょっと調べてみるとそのくらいに頭の中が違うはずだたぶん。 でどういうところにはこのような考えの人たちがいて、どういうところにはこのような考えの連中がいる、 そういう図式的なものはちょっと調べてみるとあるね実際。
936 :
名無しさん@3周年 :2011/07/08(金) 01:53:53.08 ID:4DmS8yZQ
>>935 うんうんある。
そう云う人は変質者と類似してる面もある。
変質者はそう云うことに悦びを感じるらしいよ。
図式を調べるとこう云う世界、インターネットの世界にるよ。
匿名だからと思って恐れもなく書いてしまうんだね。
しかしどっこい匿名でも調べれば簡単に身元が解るんよ。
ネット犯罪はこうして次から次へと捕まるんよ。
日中の争いからサッと手を引いちゃう計画なんてもうw
938 :
名無しさん@3周年 :2011/07/08(金) 05:03:58.74 ID:b4R5NWMl
>>933 誰が先に手を出したとか、誰が条約破ったとか、そんな些細な話はどうでも良い。
その解決策として、戦争しかできない日本が馬鹿だってだけの話なんだから。
中国相手に戦争して、日本によいことあるのかよ?
中国の混乱に日本軍が巻き込まれるだけの話じゃねえかw
日本には中国を占領統治する能力もないし、もちろん正当性もない。
それなのに、双方に甚大な被害を出して首都攻略とか、何考えてたんだか? 馬鹿だろ
靖国みたいな変な宗教を信奉するから、ああいう馬鹿な戦争をやっちゃうんだよw
939 :
淵底に詞 ◆coGdAlrLX2 :2011/07/08(金) 10:08:22.92 ID:8NPQTTjo
>>938 成程。
では御前は、無抵抗な儘で?されるのを待つ所存か。
自衞隊や警察が己を守らぬ不作爲を追及は出來んな。
御前の云分ならば、支那での居留民は見?しにしても良いといふ話になるからな。
940 :
名無しさん@3周年 :2011/07/08(金) 10:55:30.88 ID:m6U36w1q
>>937 頼みは日米同盟です。しかし、アメリカ国債の四分の一を取得するといわれる中国に、日米同盟のためだけにアメリカが
全面戦争を仕掛けるなんて、どんな偏った軍事専門家でも荒唐無稽と見なすでしょう。
日中間で武力衝突が起きたとしても、和平の仲介役を装い、日中両方から感謝され貸しをつくるシナリオを描くのがアメリカという国です。
【伊勢崎賢治(東京外国語大学大学院教授)氏特別インタビュー】
2011年5月6日 東京都内にて
https://www.nhk-book.co.jp/ns/topics/ns344.html
>>939 個別的自衛権と集団的自衛権の区別も出来ない小学生は
まず義務教育を終わらせようねw
942 :
たまくしげ ◆coGdAlrLX2 :2011/07/08(金) 15:55:16.64 ID:8NPQTTjo
943 :
名無しさん@3周年 :2011/07/08(金) 17:51:58.60 ID:ISIuW93A
944 :
名無しさん@3周年 :2011/07/08(金) 18:48:27.11 ID:rfIVhyaC
菅首相が自公両党にも原発事故の責任と強調、「すべての失政の押し付けは、恥の文化に反する」 戦争責任者をA級戦犯などと罵っている最たる親玉みたいなやつがお前だろ、といいたいね
945 :
天日宗・トリウムで【原発安全革命】をしよう。 :2011/07/08(金) 19:32:09.93 ID:C1zcOvNs
946 :
名無しさん@3周年 :2011/07/08(金) 22:22:02.57 ID:6EHAx+Vd
>>939 居留民見殺し? 馬鹿言うな
現地の治安が悪化したら商売どころじゃ無いだろ。とっとと退避させりゃ良いだけだろが。
大量の軍隊送り込むは、首都を陥落させるは、お前ら、そんなに戦争が好きなのかとw
戦争やったって、中国の治安が回復するわけじゃ無いだろうが。アホか?
やっぱり、戦死者を神様にしちゃうような宗教拝んでると、頭が馬鹿になっちゃうのかね?
結局、無意味な戦争で、二百万からの戦死者。馬鹿に戦争やらせると、ろくなことにならない。
947 :
たまくしげ ◆coGdAlrLX2 :2011/07/08(金) 22:46:14.94 ID:8NPQTTjo
>>946 上海に駐屯してゐる僅かな陸戰隊如きで何う遣つて何萬もの支那軍から他地域の居留民迄を保護出來るといふんだ。
無理だから軍隊を派遣せざるを得なかつたんだらうが。
948 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 00:26:10.53 ID:CrCucD3H
>>947 それハナっから租界地作らなければ無問題。
949 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 01:58:44.75 ID:uGeY0YA/
靖国や天皇がいない国も疎開地作っているがそれはどんな理屈なのかね?
950 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 04:51:15.11 ID:5PfmXTfs
>>947 戦争状態になっちゃってる国に、居留民置いといてどうするんだよ。危ないじゃないかw
保護も何も、日本に戻ってくれば良いだけだろ。アホか?
馬鹿みたいに兵隊送り込んで、その兵隊が200万も死んでるんだぞ
そんな無茶して居留民を守る意味無いだろうがw とっとと引き上げさせろよ。
靖国信者って、どうしてこんなに馬鹿なんだろう。危ないところから引き上げるって発想が無いんだな。
戦地みたいな危険なところで死んじゃった奴を神様にして拝んでると、感覚が麻痺しちゃうんだろねw
>>943 1995 East Asia Strategy Report の次の月だね、
地下鉄サリン事件や国松元警察庁長官狙撃事件が起きたのは。
同じ年(95年)の10月、米情報機関が米議会で調査報告をしたそうだ
そういえば東京都庁でも爆発があった
952 :
たまくしげ ◆coGdAlrLX2 :2011/07/09(土) 10:39:33.63 ID:/8MqKZSp
>>950 御前は、ちやんと時系列を把握してゐないだらう。
953 :
フツ :2011/07/09(土) 13:32:46.46 ID:ASdVB819
国家神道(靖国教)は伝統的神道の一流派だと強弁している連中は 教派神道というものを知っているかな? 代表的なものは黒住教や金光教,天理教などだが,これらのルーツは神道だ. ほとんどの研究者は,これらの多くは伝統的神道の一派ではなく別の宗教とみなしている. これらが何故別の宗教とみなされるかは,崇拝の対象が新たに創造され, それに合うように教義が作り直されているからなんだよ. 吉田神道や伊勢神道は,あくまで従来の八百万の神々が崇拝の対象であり, その中で,こっが偉いとか,こう祀るのがふさわしいといったレベルの話だ. 明治6年から日本に滞在し東京帝国大学教授を務めたB.H.チェンバレンは, 論文"The Invention of a New Religion" London 1912で次のように述べている. 「天皇崇拝および日本崇拝は、その日本の新しき宗教であって、もちろん自発的に発生した 現象ではない。… 二十世紀の忠君愛国という日本の宗教は、まったく新たなものである。 なぜならば、この宗教においては、古来の思想はふるいにかけて選り分けられ、変更され、 新たに調合されて、新しき効用に向けられ、重力の中心を新たにしたからである。」
954 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 15:39:15.67 ID:KVREZZfO
>>953 >国家神道(靖国教)は伝統的神道の一流派だと強弁している連中は
新宗教の話しなら、時代区分(江戸時代後期)によって決めることだから教義は関係ない。
当然、時代区分で決めるものだから、靖国神社も護国神社も神道系の新宗教だw
>代表的なものは黒住教や金光教,天理教などだが,これらのルーツは神道だ.
黒住教と金光教は「神道系」の新宗教(教派神道)。
天理教はかつては神道系の新宗教だったが、今は違う。
別に新しい神は関係なく、単に、天理教が神道でないと宣言したからw
フツは頭が可笑しいだろw
天理教
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%90%86%E6%95%99 >その後、教団自身が最早教派神道ではないと宣言した。
955 :
フツ :2011/07/09(土) 17:18:36.09 ID:ASdVB819
>>954 ほほう.新宗教かどうかは時代で決まるのか?
では,出雲大社教は新宗教かな? 教派神道の筆頭だな.
近代法上における創設は明治初期だが教団の祭神も教えも信徒の活動も江戸時代はおろか
平安時代以前から連綿と続いているものだがね.
御嶽教はどうかな? これまた教派神道に分類される.
こちらも教団という形を取ったのは明治初期だが,信仰そのものは
木曾御嶽山を聖地とする山岳崇拝で,信徒や信仰は数百年来のものだ.
これらは間違いなく伝統的神道の一派だよ. 時代区分じゃないんだよ.
わかるかな,バカですか?二号.
いずれも伝統に乗っ取った信仰を重視するがゆえに,
国家神道に組み込まれることなく,教派神道という形になっただけだ.
チェンバレンの『新宗教の発明』をもうちょっと引用しよう.
「これ(国家神道)は官僚階級が自己の利益のために役立てようとするものであり、
付随的には国民一般の利益をはかるためのものである… (中略)
…表面上は信教の自由を掲げている制度のもとにおいて、ある神道の祭礼には
官僚の出席が求められ、諸学校では、毎年数度、天皇の写真の前に拝礼するという式典が
制定された。この間、日本の政治は栄え、日本軍人は大勝利を博した。
かくして、尊王主義と復活した神道崇拝に大いなる威名が加わった」
956 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 18:21:38.60 ID:SZI/+yWU
957 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 18:31:55.10 ID:Z6h1kfCO
>>952 時系列? 二百万の死者のあたりが分かりにくかったのかな?
居留民を守りに行ったはずの日本軍の馬鹿が、首都を陥落させても戦争止めない
「いい加減に止めないと石油売ってあげないよ」ってアメリカから言われたら、
逆ギレしちゃって、東南アジアの油田を強奪するばかりか、アメリカにも宣戦布告
そんなこんなで大戦争になって、日本兵だけで200万以上もあの世行き。
それも、元はと言えば、意味の無い「居留民の保護」が発端w
そこら辺の事情は、みんな分かってると思ってたんだが?
958 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 18:45:54.53 ID:KVREZZfO
959 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 18:49:41.87 ID:KVREZZfO
960 :
たまくしげ ◆coGdAlrLX2 :2011/07/09(土) 21:36:59.44 ID:/8MqKZSp
>>957 露公共盧溝橋事件直後
同日夕方、日本政府・陸軍中央は、事件不拡大、兵力不行使、現地解決の方針を決定。参謀本部は支那駐屯軍司令官に対し、臨時第400号を以って事件不拡大、兵力不行使を打電。北京で停戦交渉が始まる。
同月九日、日本政府、臨時閣議を開き、杉山陸相が内地軍の派遣を主張するも通らず。
同月十日、蒋介石の中央軍が北上しているとの知らせに、日本政府は内地三個師団の派遣決定。
同月十一日、現地停戦協定成立(遺憾の意の表明、責任者処分、宛平県城に保安隊を置き兵を撤兵させる、排日を取り締まる)。これを受け日本政府は、動員下令を見合わせる。不拡大方針再確認の為、柴山軍務課長を現地に派遣する。
同月十三日、大紅門事件、日本の修理部隊が支那軍の襲撃を受け四名の日本兵が爆殺される。
同月十四日、天津駐屯騎兵隊近藤二等兵が惨殺される。
同月十九日、排日取締りの為の細目協定成立。
同月二十日、宛平県城の支那軍、撤兵時に日本軍に一斉射撃。日本軍、宛平県城の城壁に向け砲撃。日本政府は内地三個師団の派遣を再決定。
同月二十一日、柴山軍務課長帰国。『派兵の必要なし』と報告。天津軍の橋本参謀長も同様の報告をする。日本政府、再度内地軍の派兵を見送る。
同月二十五日、郎坊事件、日本の電線修理部隊と援護部隊が支那兵から突然襲撃を受ける。
同月二十六日、広安門事件、中国軍が北京広安門から入城する。日本の増援部隊に対して広安門城壁上から支那軍が襲撃。第二十九軍顧問・松井徳太郎が銃撃され右足を三箇所骨折、通訳は銃殺される。
同月二十八日、天津軍開戦通告。不拡大方針の撤廃。
同月二十八、二十九日、日本軍平津地区を攻撃、平定。
同月二十九日、通州事件、冀東防共自治政府の保安隊二人が反乱を起こし、日本人二百二十三人が虐殺される。天津事件、支那軍潰走により事無きを得る。天皇陛下、近衛首相に『外交で解決』を要請。
同月三十一日、石原作戦部長、天皇陛下へ『速やかに撤兵』との考えを述べる。
同年八月一日、石射外務省東亜局長が和平提案し、陸海軍も同意する。停戦交渉案と国交調整案を作成する。
961 :
たまくしげ ◆coGdAlrLX2 :2011/07/09(土) 21:38:55.98 ID:/8MqKZSp
>>960 續き
(1)停戦交渉案
イ、塘沽停戦協定(昭和八年)廃止。
ロ、梅津・何応欽協定及び土肥原・秦徳純協定(昭和十年)廃止。
ハ、冀東防共自治政府・冀察政務委員会の解消。
ニ、日本軍を事変前に戻す。
ホ、満洲国を是認する。
(2)国交調整案
イ、上海停戦協定解消。
ロ、日本機の自由飛行停止。
ハ、冀東特殊貿易の廃止。
ニ、非武装地帯海面に於ける中国側密輸取締りの自由回復。
同月四日、成都事件、日本人記者二人が殴殺される。
同月九日、日支停戦協定会談開始。大山事件、支那偽装保安隊によって大山勇夫中尉、斉藤一等水兵が虹橋飛行場入り口付近で包囲され惨殺される。
船津和平工作が中止。
同月一日から九日、二千八百名の日本人居留民を上海に引き揚げさせる。
同月十日、第三艦隊司令長官・長谷川中将が、南京政府へ『停戦協定区域内に於ける支那軍と軍事施設の撤去』を求める。
同月十一日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同月十三日午前、午後と上海で支那軍が日本の陸戦隊に銃撃。日本軍応射せず。午後八時、再び支那軍砲撃開始。
日本軍陸戦隊は支那の拠点を焼き討ち。
同月十四日、支那爆撃機が日本の第三艦隊旗艦「出雲」、上海の日本の陸戦隊本部や総領事館、市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
日本政府、内地の二個師団の動員下令。
同月十五日、一時、日本政府、『盧溝橋事件に関する政府声明』を発表。日本軍、南京の空軍基地を爆撃。 蒋介石、抗日抗戦総動員令を発布し大本営を設置。
同月二十二日、内地二個師団が上海に上陸。
同年九月二日、日本政府、閣議で『支那事変』と改称。
同月十一日、日本軍、上海派遣軍編成。
同年十月二十日、日本軍、第十軍編成。
同年十一月二日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件(船津和平工作時と同じ)を提示。 蒋介石はこれを拒絶。
962 :
たまくしげ ◆coGdAlrLX2 :2011/07/09(土) 21:39:34.17 ID:/8MqKZSp
>>961 續き
同月三日から十五日、ブリュッセル九カ国会議に於いて蒋介石は、西欧の力で日本を掣肘させようと企むが失敗。
同月五日、日本軍第十軍が杭州湾に上陸。
同月七日、日本軍、上海派遣軍と第十軍で中支那方面軍を編成。作戦制令線を設ける。
同月十一日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同月十二日、上海陥落。
同月十五日、広田外相、J・グルー駐日米大使へ日支和平交渉開始説得を要請するも、米国は積極的斡旋の努力をせず。
同月二十日、日本は大本営を設置。
同月二十四日、作戦制令線を撤廃する。
(以後、支那事変へ発展)
963 :
たまくしげ ◆coGdAlrLX2 :2011/07/09(土) 21:39:59.81 ID:/8MqKZSp
964 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 21:45:53.57 ID:oDV4e+/H
教義の観点から判断するとしても、靖国側の主張だけで一体性は判断出来んわな 創価学会は日蓮宗の分派だと今も創価学会は言ってるわけだが、誰も認めんわな
965 :
フツ :2011/07/09(土) 22:22:34.96 ID:ASdVB819
「宗教」をどう定義するかは,哲学・神学・比較宗教学・社会学他にかかわる問題だが 世界的にコンセンサスを得ている宗教の基本的定義はMax Weberのいうところの 「lebensfuehrung:生きていく上の指標」であり, 内面をも含めての行動様式,エトスとされている. Max Weberは宗教の構成要素として,「崇拝の対象」「教義」「救い 」という3点を挙げている. 宗教ならこの3点セットがあるというわけではなく, すべて揃っている場合もあれば, ひとつしかない場合もあるが,まったくないということはない. この基準に照らし合わせれば,国家神道は伝統的神道とは別個のものとわかる. 古来からの神道は,崇拝の対象としての神々はいるが, 言葉でまとめられた教義はなく, 救いも明示されてはいない.しかしながら,共通理解としての教義はある. 政(まつりごと)を預かるものが正しく無ければ神々は天災や疫病をもたらし時には為政者の命をも奪う, というものである.救いは生きている人々の安寧な生活である. 他方,国家神道ではこれら3点セットのまず崇拝の対象は天皇である. 教義は,第一は靖国神社への合祀基準,それに軍人勅諭,教育勅語,帝国憲法である. 国家神道における 「救い」は「天皇のための死」を実践して靖国に祀られることである. ここに靖国神社の国家神道の要(かなめ)としての位置付けがある. 「天皇のための死」を実践した者は,神としての地位を得る. その上で天皇が親拝するという国家最高の栄誉を受ける. 靖国神社は国家神道の最高神と教義の殉教者がまみえる場であり,救いが実践される場である. まさしく国家神道の聖地なのである. 同時に天皇が親拝しないかぎり靖国神社はその聖性が満たされず, 国家神道は成り立たないこともわかる.
966 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 22:43:28.41 ID:QpDwUDGl
マッカーサーは駐日ローマ法王庁・バチカン公使代理のブルーノ・ビッテル神父に意見を求めた。 ビッテル神父は以下のように答えた。 自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国家のために死んだ人びとに対して、 敬意をはらう権利と義務があるといえる。 それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない。 無名戦士の墓を想起すれば、以上のことは自然に理解出来るはずである。 もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、其の行為は、米軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残ることであろう。 マッカーサーは神父の意見に従い靖国神社焼却という暴挙を思いとどまったと言う。・・・ 反靖国のキチガイぶりに比べると異教徒の神父やマッカーサーのほうがはるかに話が通じる文明人のようだ。
967 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 22:46:29.85 ID:i4qnV6hs
>自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国家のために死んだ人びとに対して、 敬意をはらう権利と義務があるといえる。 兵士だけじゃなく犠牲になった国民もひとしく追悼できる国立追悼施設がいいと言いたいんだよな。ワカルワカル
968 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 22:50:58.48 ID:QpDwUDGl
無名戦士の墓は追悼の目的は顕彰で犠牲になった国民もひとしく追悼できる 国立追悼施設とは性格的に違うよね
969 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 22:57:20.40 ID:i4qnV6hs
>顕彰で犠牲になった国民 ニホンゴワカリマスカ
970 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 22:59:13.18 ID:QpDwUDGl
>顕彰で、犠牲になった国民 読点いれてほうがいいね。
971 :
フツ :2011/07/09(土) 22:59:32.71 ID:ASdVB819
>>966 私は靖国を焼き払えというつもりは毛頭ないよ. ほっとけばいい.
靖国に通う人間の大半は無害なじいさんばあさん達だ.
彼らは,お国が霊をここに祀った,というからやってくるだけで,政治的意識なぞはない.
問題なのは,国に対して靖国神社への特別な配慮を要求し,
信教の自由を再び侵そうという狂信的民族主義者たちなんだよ.
連合軍は,法王庁のアドバイスで無用なトラブルを避けるため靖国を放置した.
他方,大日本帝国は愚かなことをやっている.
以下引用
http://www.nippon-bunmei.jp/tsurezure-15.htm 約六百年前に新しく李王朝を興した李成桂(太祖)が都を開城から漢城(現在のソウル)に移した時、
太祖は南山に檀君を祀る「国師堂」を建てた。この国師堂は日本でいえば「伊勢神宮」とも言うべき
重大な存在であった。日本は韓国を併合した時、その檀君の「国師堂」を取り壊して朝鮮神宮を建て
たのである。
972 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 23:00:33.53 ID:i4qnV6hs
千鳥が淵は墓地なので顕彰するとこじゃないんだが
973 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 23:02:38.79 ID:QpDwUDGl
千鳥が淵の慰霊施設としての性格は納骨堂で顕彰ではないでしょうね
974 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 23:20:59.13 ID:QpDwUDGl
>>971 朝鮮半島が日本の生命線であることは朝鮮戦争でアメリカ軍が
参戦したことで客観的に証明されているとみている。
まぁ日韓併合は歴史的に見て失敗であったという認識を持っているが
朝鮮半島を38度で分断するウルトラCをあの時代の日本が考えつくかどうか
なかなか難しいと思うなw
975 :
フツ :2011/07/09(土) 23:31:46.09 ID:ASdVB819
>>974 トンチンカンなレスだね.
私は国家神道に浸りきった大日本帝国の首脳部は,
連合軍にさえあった被征服民の感情や宗教に対する配慮を
行うことすらできなかった点を指摘しているんだよ.
976 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 23:44:11.68 ID:QpDwUDGl
>>975 日韓併合は一応は合意のあった併合条約だからね。
半島出身の英霊もいるしね。
それよか国家神道とやらに浸かっていないアメリカ、ロシア、
中国が朝鮮戦争に国境を越えて参戦している。
戦争は靖国狂に洗脳された皇国臣民だけが引き起こしたものとすると辻妻合わないけどどうよ?
977 :
フツ :2011/07/09(土) 23:50:10.47 ID:ASdVB819
>>976 すべての戦争が同一の理由で起こると思うのかな? 大笑いだね.
978 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 23:52:41.29 ID:QpDwUDGl
そっか。日本の戦争は洗脳された臣民が起こしたものとするなら それこそトンチンカンなレスで大笑いだよw
979 :
名無しさん@3周年 :2011/07/09(土) 23:57:12.38 ID:i4qnV6hs
洗脳された臣民はただひたすら無責任な指導層の犠牲になっただけさ
980 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 00:28:06.29 ID:Jr1zGGUg
>>689 しかし、同盟通信には、こうした宣伝報道以外にも重要な役割がありました。
太平洋戦争中の同盟通信は、戦争遂行のために必要な海外の情報を収集する役割を担っていました。
このため、政府からは機密費名目で多額の助成金が支払われ、海外通信社が発信する無線を独占的に傍受する権限も与えられていました。
こうして傍受した情報のうち、国民に流せないものを極秘扱いの「敵性情報」として政府首脳に伝えるのが同盟通信の重要な役割でした。
981 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 00:29:30.81 ID:h4u60pT9
反靖国の「洗脳」とか「カルト」というワードは子供の証?
982 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 00:34:24.70 ID:zNY5A2Zx
日韓併合は合意がある有効な条約だと言い、 日本国憲法は押し付け憲法だから無効だと言う靖国信者クォリティw
983 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 05:40:28.70 ID:Qcss/QXB
>>960 だから、どっちが先に手を出したみたいな水掛け論は無意味なんだって
揉め事の解決策に、軍隊を送り込むしか能がなかった日本が馬鹿だっただけ
俺さ、小学校一年の時に体育の授業中に喧嘩して先生に怒られたことあるんだよね
明らかに先に手を出したのは相手側だったけど、「二人とも幼稚園に帰れ」って大目玉喰らったw
靖国信者の思考は幼稚園並なのかね、「だって蒋介石が先に手を出したんだよ〜」って
くだらねえ神社を拝んでるから、そういう馬鹿になっちゃうんだよw
984 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/10(日) 08:22:56.88 ID:9CN5Ly9p
日本が戦争をしたくないのに、やたら殴りかかってきたのが支那。 盧溝橋事件から事変が一方的に拡大したというのは、反日カルトの左巻きの嘘で、その後すぐに協 定を結んで日本も鉾を収めようとしたら、すでに出鱈目な攻撃の連続。 あまりに蒋介石軍が弱すぎるもので、気がついたら泥沼に嵌まったのが支那事変。 それを非難するなら、アフガンのアメリカは全く同じことをしているがねw 共産主義者の親玉ソ連もアフガン事変で滅んだわなw 日本に勝ったはずの支那は、その後、地獄の状態が今も大多数に続いているだけ。
985 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 09:24:43.24 ID:Qcss/QXB
>>984 もちろん、アメリカのアフガン攻撃は非難の対象だよ
小泉はアメリカを支援したけどな。靖国なんか拝むから馬鹿になっちゃったんだろ、小泉もw
ただ、アメリカは深入りしないように気をつけてるし、欧州を巻き込んでもいる
気狂いみたいに中国に深入りしてった日本ほど愚かではない。
アメリカは、パシュトゥーンを支配できないって事に気付いてるみたいだしね。
日本は漢民族を支配できるとでも思ってたのかね?
それとも、戦闘で勝つのが面白くってやめられなかっただけ?
どのみち馬鹿なことに変わりは無いだろうがw
靖国なんか拝むと、馬鹿になっちゃうんだよw
986 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 09:25:47.88 ID:Z5d6ynqj
987 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 09:56:55.22 ID:0WlG312p
988 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 10:16:08.84 ID:0WlG312p
>>982 >日本国憲法は押し付け憲法だから無効だと言う靖国信者クォリティw
無効かどうかはともかく、GHQが作成したものであり、日本人が関わっていないのは事実だろw
989 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 10:27:35.95 ID:0WlG312p
>>964 >教義の観点から判断するとしても、靖国側の主張だけで一体性は判断出来んわな
教義の観点から判断すると、神代編を除いて、(靖国も含む)諸神道に一体性なんて存在しませんw
何で、こんな馬鹿なレスができるの?
頭に蛆が湧いているからか?w
>>988 吉田茂が憲法案を示して選挙戦で勝利し、
それを下に憲法改正手続きが行われたわけだが?w
吉田茂も選挙に投票した人も日本人じゃなかったの?w
>>989 >教義の観点から判断すると、神代編を除いて、(靖国も含む)諸神道に一体性なんて存在しませんw
つまり靖国は明治以降に成立いた新興宗教であり、
日本の国体とは無関係な存在ということを認めるわけですねw
無能が何かやると余計に事態が悪くなるぞwwww
> 日本書紀や古事記は言葉でまとめられるいるだろ?w 記紀は教義ではなく歴史書なワケだがw
992 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 11:23:17.22 ID:0WlG312p
>>990 >それを下に憲法改正手続きが行われたわけだが?w
日本独立前の話しですが?
何でもいいから、日本国憲法の作成に関与した日本人を言えよww
>つまり靖国は明治以降に成立いた新興宗教であり、
靖国に限らず、言葉の定義上、江戸時代後期以降に成立した宗教は新宗教ですが?
頭は大丈夫ですか?w
>日本の国体とは無関係な存在ということを認めるわけですねw
新宗教と国体って関係があるのか?
頭は大丈夫ですか?ww
>>991 日本書紀の(神代以降の)人代は歴史書である。
また、神代は神話であり、神道にとっては教義でもある。
これって一般常識だろ?w
一般常識にまでなってんなら、それを裏付ける学説なりをだせよw 神道と言っても産土神や鎮守信仰などがあり、まとめて記紀が教義となってるなんて トンデモを言ってる学者をオレは知らないw
994 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 12:10:54.93 ID:0WlG312p
>>993 教義という言葉が強すぎるなら、神道の信じる神々の世界は神代編が元になっている、と言いなおしてもいいけど?
少なくとも日本書紀や古事記の神代編は神話であり、歴史ではないww
古代国家の場合、日本に限らず神話や宗教的な分野も援用して時の権力者を正当化する理論を用いるのは 珍しいことではない。神話とその権力者の関係が不可分であれば権力を用いるに足ると主張出来るワケだ。
996 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 12:49:34.76 ID:0WlG312p
>>995 >神話とその権力者の関係が不可分であれば権力を用いるに足ると主張出来るワケだ。
流石に誰も否定しないと思うが…
そもそも、律令制自体が天皇を中心とする中央集権国家を志向したものだし、
皇祖神であるアマテラスを最高神としたのも天皇による統治を正当化するためだw
こんな当たり前のことをレスする意味があるのか?w
だから、それが古代の歴史書。 比較的実証的と言われる「史記」だって伝説の五帝から始めている。
998 :
名無しさん@3周年 :2011/07/10(日) 13:13:21.23 ID:0WlG312p
>>997 あれは神なのか?
(現実には実在しないけど)一応、実在していることになっているのでは?「史記」的な意味でw
999 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/10(日) 13:13:44.93 ID:9CN5Ly9p
そう言えば、松岡洋右も靖国神社に合祀されていることに、イチャモンのレスがあったが、自民党 の安倍の工作員がそれなりにフォローすると思って黙殺していたが全くフォローしない薄情な連中 ばかりみたいなので俺がフォローしておくわ。 松岡洋右は、日米戦争にあくまで反対をしていたが、そのため、細川護煕のじいさんの近衛文麿に 外相を降ろされてしまった。 細川は総理時代、一度も靖国神社に参拝しなかったノータリンのエエカッコしい。 ついでに書けば、松岡も多くの満州に逃げてきたユダヤ人をルーズベルトと違って助けている。 彼が人道上も靖国神社に合祀されていて当然であろう。 それなしても、靖国神社に参拝しなかった安倍元総理も、先祖に冷たいんだろうな。 世襲は弊害でしかないわw
1000 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/07/10(日) 13:14:44.80 ID:9CN5Ly9p
御霊祭りです
1001 :
1001 :
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
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