国民に毎月20万円のベーシックインカムを

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1名無しさん@3周年
1.国民一人に付き毎月20万円を生活最低保障として国から支払う。
2.日本人が襲われないように日本在住の外国人にも同じ待遇をする。
3.土地家屋を没収し土地家屋を市町村の所有物とする。
4.月1平米の賃貸料を200円とし国民は土地家屋の賃貸料を市町村に支払うものとする。
5.市町村は土地建物を管理し、古くなった住宅は立て替えて新築にし国民に供給する。
6.市町村の得た家賃地代収入は一部を都道府県に渡し都道府県の運営費とする。
7.相続税、贈与税を100%とし、他の税金を廃止する。
8.国民一人当たり年間500万の収入があるものと見なし
  600兆円の金銭を毎年国の財源として補填し国民に還元するものとする。
9.都道府県事に農業、漁業、林業会社を創りそれぞれの運営を都道府県が行う。
2名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 20:26:51 ID:MeJ2VLiQ
自由のない社会はいくら金もらっても
家畜でしかないw
3名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 20:37:35 ID:ZeEFQj32
何故自由がないというのか?不思議でならない?
4名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 20:43:21 ID:G8k0oTcJ
むしろ金次第でしかものが言えない社会こそ不自由
5名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 20:51:12 ID:ZeEFQj32
今の世の中自由なんて無いじゃない
金なきゃ何にも出来ないのだから
6名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:02:34 ID:v7MhH5yg
金があれば自由だろ。だからみんな必死で金を作るんだよ。革命家気取りの坊や。
7名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:05:37 ID:ZeEFQj32
殆どの者が金を稼ぐために奴隷状態
そして暮らしていくのがやっとの現実
いつになれば自由になれるのやら
死ぬまで自由がないのが現実
8名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:07:48 ID:mNuBRVLB
>>7
マルクスの鸚鵡返し。負け犬の遠吠えの典型。
9名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:11:41 ID:ZeEFQj32
一部の勝ち組だけが富を持ち大多数の国民を支配する世の中
それが資本主義。そして大多数の国民が奴隷状態の資本主義
それでいいのか?それが真の自由平等か?
10名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:13:48 ID:mNuBRVLB
>>9
そうです(・∀・)
11名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:17:28 ID:ZeEFQj32
資本主義では真の自由平等は成り立たない
必ず支配者が現れるのが資本主義社会
12kITA:2011/02/16(水) 21:17:52 ID:G8k0oTcJ
自由も平等も命あってのものだね

死んだ人間に自由や平等を説いても仕方がない

金がなければ生きられない社会ならそこには自由も平等もないことになる

13名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:20:19 ID:MeJ2VLiQ
社会主義に自由はない
自由と平等は成立しないのが社会主義の結論であった
食えない自由ではアラブ諸国の二の舞だが
食えるのなら強ち奴隷状態ではないw


14名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:23:26 ID:ZeEFQj32
民主主義なんて絵に描いた餅と化している日本
金が無けりゃ選挙にも出れない
民主主義なんて嘘っぱち
金がなきゃなんにも出来ない日本に自由はない
15名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:25:06 ID:ZeEFQj32
食えるだけならば家畜と同じ
日本に真の自由はない
16名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:26:26 ID:G8k0oTcJ
人はパンのみに生きるにあらず

パンのみに生きるのは動物の姿であり、人間ではないと説いてます

パンのみに生きているような人々もおれば、10億近いボーナスをせしめてる役員もいる
17名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:26:36 ID:MeJ2VLiQ
努力もしないものが格差だ不公平だ
遠吠えこいても
おそらく正常な認識なら認めないだろう
詭弁、欺瞞、ヤッカミであると
俺は一蹴する


18名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:30:06 ID:ZeEFQj32
はたして努力といえるかどうかが疑問
上に上がれる人物は最初から決まっている。
努力しなくってもね

>>17
おまえはどうやら最初から決められた支配階級のようだな
19名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:31:39 ID:MeJ2VLiQ
食えないなら家畜以下ということになるな>>15
野の鳥よりも寄る辺ないともイエスは説いています

20名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:34:47 ID:ZeEFQj32
食えなきゃ死ぬしかないだけ^^
それが一部の人が自由だと説いている日本の資本主義の現実
社会主義でも民主主義の自由平等は成り立つ^^
21名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:35:01 ID:MeJ2VLiQ
なにが上に上がれる人物は最初から決まっている、だw
22名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:39:01 ID:ZeEFQj32
上に上がれる人間は最初から決められている^^
23名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:42:54 ID:MeJ2VLiQ
社会主義でも自由平等は成り立つならソ連もルーマニアも
崩壊はしなかっただろうよ
自由を求めたから崩壊した
抑圧からの自由
これはイデオロギーを問わない

平等は別問題
24名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:46:27 ID:ZeEFQj32
ソ連もルーマニアも社会主義だったが
社会主義であってかつ自由民主主義で無かったから崩壊したのだよ
社会主義であって選挙で民衆の中から指導者を選び
選ばれた者が自由民主主義を守れば崩壊はしなかったであろう^^
25名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:49:07 ID:MeJ2VLiQ
チャイナやベトナムやキューバ
ロシアが強硬に自由を抑圧すれば瞬く間に
転覆するだろう
食えない自由を認める国などないw
26名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:49:07 ID:G8k0oTcJ
努力というが誰が認めるか? だね
認める人により首になったり10億のボーナス貰えたり
自分がCEOでこれやったら暴君の類だね
無茶苦茶なものを基準とは呼ばないよね
今の日本なんかおかしいと感じる人いませんか?
27P061204002046.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/16(水) 21:50:57 ID:/RUffYLc
>>1
所得税は平均で年500万円で、BIは年240万ってこと?

平均所得が500万弱の国でどうやって500万の所得税を集めるの?
所得税も実質100%ってことだよな。

損だな。
28名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:51:00 ID:ZeEFQj32
>>25
何を持ってして食えない自由だと定義しているのか全くわからん^^
29名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:52:00 ID:GBhqoRRW
ウヨニートは親に集る
サヨニートは社会に集る

明らかに後者の方がクズだな
30名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:52:42 ID:ZeEFQj32
>>27
相続税贈与税以外の税金は廃止って書いたろ
所得は贈与ではない
31名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:58:18 ID:MeJ2VLiQ
現存の社会主義でも食える自由を認めているから
生きながらえているわけだ
32KD061198134036.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/16(水) 22:05:18 ID:FM+8YeDK
>>30
あれ?じゃぁ6.に書いてある財源600兆円って何?
33KD061198134036.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/16(水) 22:06:04 ID:FM+8YeDK
>>32
6.→8.
34名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 22:09:03 ID:ZeEFQj32
>>32
600兆円は国民が毎年稼ぐであろうお金で
そのお金の不足分のお金を国が補填するわけです。
つまり毎年600兆円のお金を作って国の財政にして
お金を財源として国民に還元するわけです^^
35日本公務員人民共和国解放運動:2011/02/16(水) 22:17:32 ID:dJ05LZhU
日本は、公務員独裁国家だ。
税収40兆円・公務員人件費30兆円

常に、奴らが美味しく生きれるシステムであるのが日本。
全ての発言に「公務員収入を確保して」(OBの老後安泰も含む)
との隠された言葉が付きまとう。

「公務員収入を確保して」消費税増税と言う。
「公務員収入を確保して」子供手当ては、ばら撒きだと言う
「公務員収入を確保して」このままでは、社会保障は持たないと言う
「公務員収入を確保して」防衛予算が足りないと言う。
「公務員収入を確保して」地方の財源は苦しいと言う。
「公務員収入を確保して」年金改革は難しいと言う。
「公務員収入を確保して」削れる予算は、どこにも無いと言う。

<<指摘>>
「莫大な固定収入が、目の前にあるじゃないか
公務員人件費30兆円が、永続的かつ固定費の埋蔵金だ」

「埋蔵金が無いと言うのは、奴らの言う方便である」

>>15
食えるのならば、少なくとも
飢えからは解放され、そこからは自由となる。

「文学は、飢えた子供の為に何が出来るのか」
「人間は、自由の刑に処せられている」
哲学者でも、文学者でも無いが、書いてみた。
36名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 22:43:13 ID:G8k0oTcJ
>食えるのであれば

資本主義下では食えないでしょう。誰がパンを与えてくれるの?

食えないからパンを求めて餌を与えてくれる人の奴隷になるしかない

ここが問題なのです



37日本公務員人民共和国解放運動:2011/02/16(水) 22:45:12 ID:dJ05LZhU
>>34
それだと、次の分配までに、全て使用し
かつ、回収する仕組みが無いと無理なのではないかと・・
38名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 22:48:31 ID:MeJ2VLiQ
餌を与えてくれる人の奴隷
それはあなたの奴隷根性の発露でしかないから
あほらしw
39名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 22:49:22 ID:ZeEFQj32
すぐに回収する必要はないよ
みんなが稼いだ分と同等の金だからね
使い切る必要もない
回収は国民が死んだときに行われる
相続税100%でね
その為の相続税100%だから
それと世襲を防ぐ為と二重の目的があるが
40佐賀県:2011/02/16(水) 22:58:51 ID:OT5JKpe/
基礎的なものか。
41日本公務員人民共和国解放運動:2011/02/16(水) 23:02:22 ID:dJ05LZhU
奴隷と言うのは、表現のひとつだから、それをあほらしいと
言うほどの事でも無いと思うが・・・
奴隷=労働層

技術発展した社会は、人から職を奪うから
資本主義下では食えないというのは、大筋間違っていないと思う。
人為的に還元する仕組みが必要なのも、間違っていないだろうし。
42名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 00:48:17 ID:Fs/gzp8r
>>34
> つまり毎年600兆円のお金を作って国の財政にして
どうやって?
43名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 01:01:39 ID:Mjdzte5t
電子マネーで額面だけ創って
国庫から銀行口座へ各省庁の必要予算や地方交付税として
それぞれの口座に振り込むかたちで使う。
こうすると実際には紙幣を印刷する必要がない
44名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 01:29:21 ID:Fs/gzp8r
なんだ、いつぞやの札刷ってBI馬鹿か
45名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 01:31:58 ID:Mjdzte5t
馬鹿かどうか実際にやってみれば判ること^^
46名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 05:29:42 ID:cE+JT6oY
>>1 在日中国人・朝鮮人が大喜びしそうだな
47名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 08:51:42 ID:j+jWSpsp
8.はどうかな?
障害者、高齢者、子どもは最低収入のみになるから
暫定500万の年収はないと思う。
48P061198248213.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/17(木) 09:21:39 ID:T8e0G2KL
>>43
電子マネーとかの技術論はどうでもよくて、
毎年何百兆も金を増やしたらハイパインフレになって為替が暴落し、燃料や食料を輸入できない。

生活の根幹である燃料と食料の価格が暴騰するのでBIされても意味なし。
49P219108010087.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/17(木) 09:37:06 ID:yjmdbMou
この方法では、国際市場から切り離されて鎖国しか路は無いが、
現在と同じ生活レベルを維持することは出来ない。
だってこの国は石油は沸かないし、小麦の大量生産には向かない。

あと、外貨への需要が極端に高まる。
いくら円で儲けても薄められてしまうので、外貨で稼いで外貨で貯めるようになる。
そうなると、外貨で取り引きするようになるのが自然。
つまり、通貨としての円の終焉、もちろん>>1の政策もお終い。

こんなことが可能なら、ソ連は崩壊しないし、北朝鮮は飢えないし、中国は市場開放しない。
50北方領土が止まらない。:2011/02/17(木) 16:08:16 ID:hXk6VGOu
ロシアとは国交断絶できるか?
51名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 16:10:21 ID:luFcg9RG
自衛隊に5兆円はおかしい。これを見直せば財源は出てくる。
52名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 16:19:06 ID:wrWCleq6
>>18
君は今まで本当に何も積み重ねなかったんだね。
53名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 19:17:29 ID:Mjdzte5t
>>47
企業の収益も含めた平均収入だから
実際にそれだけの収入がある必要はない
それに600兆円は国が創るお金であって
国民から徴収するわけではない。
54名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 19:19:32 ID:Mjdzte5t
>>46
世界中の国がこの方策を取り入れれば問題ない
今の変動相場制から固定相場制に切り替えることが出来れば
お金を発行しまくってもインフレなどは起こらない。
55名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 19:24:40 ID:8fVyoVWJ
自衛隊がベーシックインカムの生きた実例そのものじゃん
56P061204002048.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/17(木) 19:39:53 ID:tytKym8D
>>54
>世界中の国がこの方策を取り入れれば問題ない
そういう最終目標ならばそのとおりかもしれない。
しかし、実現までの筋道が一段と見えなくなったぞ。

で、この制度は一番乗りすると明らかに損するので、
中国と米国が導入してから日本も導入するのが良いと思うよ。

中国がこんな制度導入すると思う?
57名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 19:46:07 ID:8V8YZsPA
>>55
じゃあ自衛隊に入ればw?
58名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 19:48:46 ID:Mjdzte5t
>>56
思う
中国は世界で一番金持ちの国になるからなぁ
59KD061198134103.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/17(木) 20:01:23 ID:7c9pVr8+
>>58
じゃぁ、中国が導入を考え出したら議論再開と言うことで。
終了!!
60名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 20:03:06 ID:Mjdzte5t
世界中が導入を考えるように運動しなきゃなにも始まらない
EU各国もこの案を導入すれば財政破綻せずに済む。^^
61名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 01:41:24 ID:s5WWEhko
>>59
勝手に終了にするな!!ボケ^^
62名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 04:05:56 ID:AcrFDmlr
いい提案があります。大阪の橋本さんがローンで苦しんでいる人の助けとして、過払い請求のサポートに乗り出すとのこと。
他の自治体も全国で過払いのサポートを始めてはどうだろうか?債務で苦しんでいる人の助けにもなるし、余分な金は消費に
も回ってよい。過払いを税金の滞納分に割り当てるのはいただけないが、検討してもらいたい。

そんな回りくどいことをしないでも、金融庁が3年を目処に全対象者に過払い金を返還する様に消費者金融会社、カード会社
に指導すれば、いいだけ。景気対策にもなるのではないだろうか?
63名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 04:13:43 ID:AcrFDmlr
合わせて、過払い請求バブルの弁護士事務所、司法書士事務所には税率を上げるか、利益の何%かは
消費を義務付けてみてはどうだろうか?

大手企業の税率を下げる予定だと思うが、その分設備投資や人材増員などの景気対策・雇用対策を義
務付けているのだろうか?義務付けていないのなら義務付けるべき。
64名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 22:42:57 ID:QusFatFH
それはさておき
BI導入となれば人類が思いつく限りの悪知恵を先に出し尽くしておかないと日本だけとんでもない目に遭うぞ。
例えばBI目当てのエセ養子縁組増えるぞ。未成年者のBIの受取人は親権者になるだろうからな。
現にタイの孤児100人を養子にしたので子供手当100人分寄こせと申し立てたおっさんいたしな。
新手の児童虐待・高齢者虐待がはびこることになりかねんぞ。

どこにどういう悪知恵を働かせる香具師いるか分かったモンじゃないからな。
世界中から超一流の詐欺師・ペテン師集めて悪知恵シンクタンクつくらんとな。
先手先手で対策うっとかないとな。
65公務員人民共和国解放運動:2011/02/18(金) 23:15:51 ID:SH306VuH
>>55
>自衛隊=ベーシックインカムの実践例

考えもしなかったけど、痛烈かつ的確・・・。
6655:2011/02/19(土) 11:33:17 ID:EV2MtbrZ
>>65
やっぱり分かってくださる方もいらっしゃるんですね。
2ちゃんも捨てたモンじゃない。


自衛隊の駐屯地があるおかげで住民税確保できるし商店街の金回りも何とかって自治体多いよ。
自衛隊は日本国を守るための軍隊じゃない。アメリカ軍の別働隊。いざとなれば平気で国民に銃を向けてくる暴力装置。
災害出動は自衛隊の本来の任務じゃない。こんな役立たずに払う給料はベーシックインカムそのもの。
自衛隊の駐屯地で何とかしのいでる自治体見ればベーシックインカムの有効性を身近に実感できる。
67名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 22:07:39.09 ID:Ko1WL3W/
奴隷が嫌なら拡大自殺でもして革命おこせばいいだろ
ぐだぐだ文句いうなや
68名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 22:15:23.18 ID:bSiZyvg8
と奴隷さんの言葉^^
69名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 23:36:32.78 ID:wDIGE5j0
>>1
これって、毛沢東が中国を共産化する為にやった政策そのまんまやんか!
何これ?
書いたの日本人?
中国人だって、共産主義に嫌気がさして今民主化の動きあるっちゅーに。

歴史に学ぼうね。
>>1の提案は、共産化のシナリオそのまんま。
(このへん詳しい事知りたい人は、「ワイルド・スワン」て言う小説よんで見るといいよ。中学生でもわかりやすいから。)

税金無いつったって、地代と言い方変えて徴収してるやんか!
それに、相続税、贈与税100%もダメですね。
それは単なる金持ち潰し政策でしかない。
金持ち潰しを完璧にやって、殆どの国民をベーシック20万円収入の民になったらどうなると思います?

みんなそこそこの生活で良かったね!じゃないんですよ。

役人の横暴が酷くなり、国の搾取がキツくなります。
何故なら、それを誰も監督できなくなるからです。

20万円くれるのも最初のうちだけでしょう。
そのうち、「我こそは自分より貧しき人の為に我慢します。」と強制的に言わされ、献金させられる社会にされ、
歯向かう者は、近所の人から集団リンチに合う社会になります。
さらに!近所の人が「あいつ溜め込んでますぜ。」と町内会に密告する社会です。

結局、国の横暴、役人の横暴を見張ったり、見張る体勢を維持できるのは裕福な一般人のみです。
貧乏人が寄ってタカって、金持ち一般人を叩き潰し、金持ちは、役人のみとなった時、共産化は完成です。国民は総家畜化します。
歯向かおうにも、相続税100%だと、冨と権力を取られずに済む立場の人間(=役人)以外、転落するしかない。


70名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 23:43:57.41 ID:bSiZyvg8
>>69
どの社会主義国家も今まで国民にベーシックインカムを施したことないでしょうが
それは歴史が証明している。

ベーシックインカムを施していればどんな社会主義国家も衰退はしなかった。
社会主義国家が衰退したのはベーシックインカムを施さずに独裁政治をしたため
民主主義を守りベーシックインカムを守ればいかなる国家も崩壊せずに済む。

資本主義は民主主義ではない。
資本主義はていのいい奴隷制度だ!!
71名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 23:56:38.22 ID:wDIGE5j0
>>70
お前馬鹿すぎ。

誰が、ベーシックインカムを守らせるの?
誰が、独裁政治させないように見張るの?
どんな権力でそれは強制力持つの?

中国では、悪い人は神様に裁かれるらしいんですけど、実質不在。
国民が政府に文句を言えるシステム作っても、役人の横暴に強制力が持てなければ意味ないし、
発言権だけ与えられ、実質いらん事言う奴って事で、自殺するしかないほど村八分にされたらどうすんの?

中国で実際に起きてる事だよ。

>>1は結局、
金持ち妬む気持ちと、生活保護羨む気持ちにつけこんで、日本を共産化に誘導したいだけでしょ。
72名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:03:02.99 ID:SfOM8dPk
>>1
20万円ではなく、10万円のベーシックインカムなら、
さっきテレビで、IQ200の天才博士が提唱していたな。

たけしのIQ200〜世界の天才が日本を救う〜
放送日:2011年2月21日(月) 19:00〜20:54
7.ロナルド・ドーア(ロンドン大学名誉教授)
 「迷走する子ども手当と破たん寸前の年金問題」
「世界の頭脳」は、これらの問題にどんな解決法を提示するのか?
『日本の政治家では、とうてい解決出来ない難題の解決法を、
 世界の天才たちに考えてもらおう会』会長は、ビートたけし。
スタジオには、「日本を心配する各界の有権者」の皆さんが集まりました。
http://tv.yahoo.co.jp/program/official_contents/ntv/?minnaid=342304&broaddate=20110221
番組の中で、“天才”ロナルド・ドーア教授が、
全国民ひとりひとりに月10万円のお金を給付するベーシックインカムを提案。
これで、少子化問題も年金問題も解決、と。
安心して、子どもをつくれる。
現役時代も、老後も安心して暮らせる。
官僚・公務員の人件費・管理費も大幅に削減できる、と。
(つまり、税金の無駄遣いがほとんどなくなる)
やはり、IQ200の天才は、凡人とは発想が違う。
天才は未来を先取りする能力があるんだな。それが我々凡人との違いか。
我々凡人は過去の常識で生きる。天才は未来の常識で生きる。

ベーシックインカムとか負の所得税(“天才”フリードマンの提言)といった制度は、
50年後、100年後、世界の先進国で実装されているかもしれない。

変人や天才はただ未来の常識を生きようとしているだけで、
普通の人たちは過去の常識か現在の常識を生きているのだ。
ただその違いなのだ。
未来の常識を先取りして生きようとするから天才は変人扱いされるのだ。
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/7/225.html
73名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:03:36.34 ID:wDIGE5j0
>>70
明治初頭に、共産思想の本読んで、陶酔した浅はかな日本人の若者沢山いたんだよねー。
権力って、別の権力で見張るしかどうしようもないのに、その一番肝心なところを自らぶち壊し、
守られるはずもない綺麗ごとの社会を夢見て、
落ちてく馬鹿な若者が後を絶たない。恐ろしいよ共産思想って。

>>1の考え方は何も新しくないね。
毛沢東のコピーをしただけ。
糞だよ。
74名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:09:41.76 ID:whmLiXfo
>>72
IQ200あっても、電卓として優れてるってだけで、間違った学習の上に成り立ってる見解なんかに意味ないね。
それに、ビートたけし呼んで来たからって、
毛沢東の誤りが正当化されるわけでない。

むしろ、こんな番組作ってるプロデューサーが、日本を共産化に向けミスリードを狙っており、
君を騙そうとしてると考えなきゃいけない。
75名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:11:59.21 ID:8obt2y46
>>71
バカはおまえ
議会制民主主義がベーシックインカムを守らせるんだよ
議会制民主主義で国民ひとりひとりが独裁政治をやらせないように見張るんだよ
76名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:15:29.49 ID:8obt2y46
>>73
わたしは毛沢東が何を唱えたかは知らないが
毛沢東のコピーだと言い張るのならばその証拠を見せろよ
いつ毛沢東が国民にベーシックインカムを施したというのだ?
そしてそのベーシックインカムは今も守られているのか?
ベーシックインカムが守られていないのならば
私の提案は毛沢東のコピーではない
77名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:17:41.22 ID:SfOM8dPk
ベーシックインカムについて述べた東浩紀氏のtwitter
ちなみに、東さんは、ベーシックインカム賛成の自由主義者。

今は理念レベルで同床異夢の状況に見えます。
左寄りの福祉充実系、自由主義系の負の所得税系、行政コスト削減の構造改革系、高等遊民志向の文化系、etc.。
具体制度設計時に細部で大きな差が出そうです。大同団結できないと実現は困難かと。
http://twitter.com/hazuma/status/9820990841

ちなみに、twitter上では、以下のとおり、ベーシックインカム=共産主義という誤解が多いようです。

ベーシックインカム=共産主義という批判が多いな
高野宏康
http://twitter.com/takanohiroyasu/status/9387586554

親父にベーシックインカムを説明しようとすると、
社会主義とか共産主義と混同しやがる。
http://twitter.com/djharakiri/statuses/9714378097
78名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:18:44.45 ID:whmLiXfo
>官僚・公務員の人件費・管理費も大幅に削減できる、と。
>(つまり、税金の無駄遣いがほとんどなくなる)

↑これ。不景気の原因じゃないですから。
円を刷らない事が、唯一不景気と、経済悪化の原因。
役人を羨んで、役人の給料を減らし、同じ日本人の足の引っ張り合いを煽ってるだけ。
金持ちを相続税100%で潰し、やっぱり、同じ日本人の足の引っ張り合いを煽ってるだけ。

そんな事にフォーカスを当ててはいけない。
誰かを叩きのめしたところで、自分がガッツリ裕福になれるわけではない。
円を刷って、皆で好景気を謳歌すればいいだけ。
好景気になれば、役人なんか羨んでる暇は無い。
金持ちを叩く必要も無い。何故なら、自分も金持ちで、明日何して遊ぼうかと考えて生きるほうが楽しいに決まってる。

>ロナルド・ドーア

↑明らかに共産主義の回し者。
79名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:23:58.16 ID:whmLiXfo
>議会制民主主義がベーシックインカムを守らせるんだよ

実質共産化しておいて、民主主義が成り立つわけないじゃん!
お前の言ってる事は、看板が民主主義のまま実質共産化してるだけ。

中国にも議会はあるが、あれって、議会じゃないよね。
一党独裁じゃん。

>議会制民主主義で国民ひとりひとりが独裁政治をやらせないように見張るんだよ

見張るには、それなりに金と権力がいるんだよ。
眺めるだけを見張りとは言わない。
80名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:25:26.00 ID:SfOM8dPk
毛沢東だの共産主義だのまったく意味不明なことを言っている人がいるが、
ベーシックインカムは、共産主義と何ら関係なし。
まるで違う。

■共産主義よりベーシックインカム(BI)
■共産主義は、旧ソ連・東欧、中国をみればわかるようにすでに失敗した思想
■新自由主義も昨年、欠陥のある思想であることがはっきりしました(スティグリッツ教授)

ベーシックインカムは共産主義とは違います。 …
BIは確かに最低限保障において国民全員に平等にしますが、
共産主義とは違い、最低限保障+労働賃金と言うものがあるのです。
最低限保障を得る事に加え、後は自由に働いて収入は得てもいいのです。
最低限保障を得たうえで、起業して多額の収入を得てもいいし、
アルバイトをやって細々と暮らしてもいいしボランティアをやって無償の労働したり、畑を耕して自給自足の生活をしてもいい。
共産主義は格差社会を否定しますが、BIは格差を否定していません。
国民の出来る労働は皆、同じ労働とは限りません。
医者が出来る人もいれば、株のトレーダーのほうがやりがいがあると言う人もいる、
工場のラインで働くのがいいという人もいる、ホームレスのような生活をして
空き缶拾いをしてるほうが気が楽だという人もいる。
現実には人の適性は多種多様なのです。
それらの仕事を皆同じような評価を下し同じ賃金にすることは不可能です。
そういった、現実社会の格差を認めない共産主義より、格差を認めた上で最低限保障を
するBIの方が画期的でもあり現実的な政策ともいえるでしょう。
BIは共産主義と違い、計画経済や国民所有の国有化などとはまったく関係ありません。
BIの導入により、年金制度の廃止や福祉制度の簡略化が可能になります。
共産主義が大きな政府を志向するのと違い、BIは小さな政府を目指すことが可能なのです。…
共産主義は資本家からの搾取からの解放を説きましたが、
共産主義に労働そのものからの解放を期待するのは無理でしょう。
共産主義が悪であるとは言いませんが、20世紀の後半に失敗した制度(思想)であるのは間違いないでしょう。
http://pomecho.web.fc2.com/sub9.html
81名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:30:47.45 ID:8obt2y46
>>79
あほかおまえは
ベーシックインカムでなんで共産主義になるんじゃい
現在の日本の議会政治で民主主義を守っていけばいいこと
独裁しそうな奴は選挙で落とせばいい
金や権力はそのものが独裁政治

金持ちの独裁政治が資本主義だボケ
82名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:32:19.38 ID:whmLiXfo
>>76
毛沢東がどっち向いてるかも知らないで、政治に入ってくるな。
因数分解も知らないくせに数学の話に入ってくるくらいうざいよ。
毛沢東を知らなければ、共産主義に毒されてもいいと思ってるだろwww.

>毛沢東のコピーだと言い張るのならばその証拠を見せろよ

お前…。
てめぇの無知を誇るなよ。
勉強不足は自分で補え。
だから、IQ200って言われたぐらいで騙されるんだよwww
オメデタイ
83名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:33:37.24 ID:whmLiXfo
>>80
>毛沢東だの共産主義だのまったく意味不明なことを言っている人がいるが、

こんな基礎教養知らなくて、↑恥ずかしくないらしい…
84名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:35:57.98 ID:8obt2y46
ここでベーシックインカムが不服な人たちは一部の金持ち
相続税100%贈与税100%に不服なのだよ
自分達の力がそがれて子孫に財産を残せないからね
土地家屋を没収されることにも不満なんだろう
85名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:36:09.65 ID:SfOM8dPk
ちなみに、天才ドーア教授は、べつに1さんのようなことを言ってないがな。
単に、国民ひとりひとりに毎月10万円給付すればいいといっただけ。
じつにシンプルな提案だ。

毛沢東とも共産主義とも何の関係もない。

ドーア教授と1さんをいっしょにしないように。
86名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:36:26.75 ID:whmLiXfo
>>81
>独裁しそうな奴は選挙で落とせばいい

独裁国家では、選挙はインチキまみれだって事も知らないらしい…。
87名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:38:33.52 ID:8obt2y46
>>82
毛沢東の理論を知らないのはてめえも同じだろうが!!え!?
毛沢東と同じだと言い張るならばちゃんと証拠を示せボケ
88名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:39:59.95 ID:8obt2y46
>>86
日本の選挙がインチキだというのかよボケ
89名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:43:26.06 ID:whmLiXfo
>最低限保障を得たうえで、起業して多額の収入を得てもいいし、

どんなに稼いでも、相続税が100%だと意味が無い事もわからんらしい…。

で、結局個人が持つ事を許されるのはべーシックインカムのみとなる。

政府に楯突けるのは、ベーシックインカムがなくても生きていける蓄えある人のみ。

でも、蓄えを持てない社会で、ベーシックインカム取り上げられたらどうやって生きる?

つまり、

  「相続税が100%&ベーシックインカムの社会」=「何人も政府に楯突けない社会」=「政府に怯えるだけの生き方」
  「相続税が100%&ベーシックインカムの社会」=「何人も政府に楯突けない社会」=「政府に怯えるだけの生き方」
  「相続税が100%&ベーシックインカムの社会」=「何人も政府に楯突けない社会」=「政府に怯えるだけの生き方」
  「相続税が100%&ベーシックインカムの社会」=「何人も政府に楯突けない社会」=「政府に怯えるだけの生き方」


90名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:44:38.52 ID:whmLiXfo
>>88
言ってねえよ。
91名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:51:08.84 ID:whmLiXfo
いいかい?
日本はまだ独裁化してない。だから選挙はまだマトモ。
でも、独裁化した社会では、選挙はもう正しく行われない。

「相続税が100%&ベーシックインカムの社会」=「独裁社会そのもの」


ベーシックインカムを切られるのが怖くて誰も、政府に迎合しない投票など出来ない。

親の蓄えを貰えないって事は、全ての人がベーシックインカムなしでは生きて行けないって事。

つまり、いつでも、政府の顔色を伺う生き方しかできない。
92名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:52:23.53 ID:whmLiXfo
>>91
この状態をマトモな選挙と思うなら好きにすればいい。
でもそれは君が思ってるだけで、それは独裁社会だ。
93名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:55:52.16 ID:whmLiXfo
>>85

>単に、国民ひとりひとりに毎月10万円給付すればいいといっただけ。
>じつにシンプルな提案だ。


産業も無く国民が給付され続けられる社会が存在できるとでも?
実にシンプルに馬鹿だ。
94名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:57:36.14 ID:whmLiXfo
>>84
こういう馬鹿の感情を悪用するのが共産主義。
95名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 01:06:45.14 ID:8obt2y46
>>89
相続税を100%にしたわけは
政府が国民に与えたお金を国民が死んでから回収するため
お金の循環の為であって支配の為ではない。

人間長生きしてもたかが100年知れているからな

土地と住宅を国有というか市町村の財産にするのも
国民に住居の提供を行うため
国民は自前で住居を手に入れる必要がなくなるから

別にこの二つを無くしてベーシックインカムだけにしても問題ないが
それでは金余りになるし、国民全員に住居の確保するのが
難しいのでは無いかと考えてあえて政策の中にいれただけ
特にこの二つにこだわるつもりはない

大地震が来て住宅が崩壊したときに住居が市町村の財産であれば
立て替えがスムーズにいくのでこういう試作にしたまでだ

国民を支配するためではない

以上説明終わり
96名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 18:34:29.96 ID:OpfO556v
新田ヒカル(本名:平野敏郎)という人がBI関連の本を出していますが
とんでもない人のようですね。学歴の嘘が明確になったようです。
他にも数え切れない嘘で身を固めています。

【学歴詐称】新田ヒカル22【着メロ課金の嘘確定】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1296541580/

97名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 22:13:22.17 ID:8obt2y46
>>96
それ、ここと関係ないし^^;
98 冒険の書【Lv=3,xxxP】 :2011/02/23(水) 09:23:04.41 ID:uLEr/ge5
紙幣を刷りまくれば景気回復するとか言ってるアホがいるようだけどさ、
紙幣刷りまくる=紙幣単位あたりの価値を無理やり下げるだけのことで景気回復なんてしないんだがな。
むしろ諸外国と比べて再分配機能が弱すぎる(どっかのHPには逆再分配となってる)のが問題なんだが。

さすがに相続税100%とかは不味いし、BIによって殺生与奪を政府に握られる可能性もあるから>>95には
全面的には賛成できないな。とはいえ米国などで行われているEITC(負の所得税)と、不動産や証券の
利益と賃金を含めて累進課税、それを実現するための納税者番号制(米国における社会保障番号)は
考慮するに値すると思うけどね。
99名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 18:10:25.84 ID:+VszJx7p
お金を発行しまくり均等に分配し相場を固定すればみんな幸せになれる
そんなこともわからんアホがおるようだ^^

>>1
の案の相続税100%贈与税100%と土地住宅の部分は撤廃することにしよう。
ベーシックインカムの部分と国の財源とお金の補充の仕方の部分だけでいいだろう
100名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 19:08:52.40 ID:6QPNWBs1
>>99
お金を発行しまくってて、どうやって相場を固定すんだよw
金を無限に発行できるワケねージャンw
101名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 19:20:29.34 ID:+VszJx7p
固定相場制に変更すればいいだけの話
お金は無限に発行できるよ
方法をよ〜く考えてみな
簡単だから
102名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 19:31:26.16 ID:6QPNWBs1
>>101
金を無限に発行できるなら、税金いらないやんw
金を無限に発行してる国ってあんのww?
お前はお子様銀行券でも無限に発行してなさいw

103名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 19:48:06.31 ID:+VszJx7p
お金を無限に発行しないから財政難になるんだよ
どの国も愚かだね
104名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 20:14:45.48 ID:6QPNWBs1
>>103
えっw
世界のどこの国でもやってないってことは、できないのじゃなくてw?
ところでお前は財政難なのw?
仕事してんのかw?
まさか無職ニートの分際で無限に金を発行しろとかアフォなことをほざいている
としたらオワッテんぞw
105名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 20:23:38.15 ID:+VszJx7p
どこの国もやっていないだけでやろうと思えば出来る
相場を1g=1円とかの固定制にして
すべての国が税金を廃止してお金を発行しまくるだけで実現できる
まあ夢物語だけれどな

すべての国が協調して同じ行いをするというところがこの案のネックだ
106名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 20:31:35.93 ID:6QPNWBs1
>>105
じゃあ、無理じゃんw
それにしてもアフォだねえw
そんなに働かずに金が欲しい乞食なのww?
107名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 20:37:21.59 ID:+VszJx7p
無理だね奇跡でも起きない限りは

わたしはお金には困ってないよ^^
お金余ってはいないけれどね
108名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 20:46:42.40 ID:6QPNWBs1
>>107
あらあらw
奇跡を期待しちゃってるワケw?
仕事は何をしてらっしゃるのw?
109名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 20:52:26.44 ID:+VszJx7p
ひみつ^^
個人情報は漏らしません
110名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 20:53:54.91 ID:6QPNWBs1
>>109
なるほどw
親にたかってるクズニートさんでしたかw
納得納得w
それにしてもBIに賛成してる奴ってニートしかおらんのかなあw
111名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 21:43:26.72 ID:+VszJx7p
それをいうならば
ベーシックインカムに反対しているのは
金持ちのアホ凡だけだろ^^
112名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 17:08:37.40 ID:8bwNHgvU
>>111
身分をわきまえろよ。ベーシックインカムの下層貧民の阿呆奴隷。
人権ないくせにガタガタ革命唱えてんじゃねえぞゴミ虫がよ。
113名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 17:10:25.94 ID:8bwNHgvU
そもそも人間が平等だとでも思ってんのかよクサヨ虫君たちは。

そういうのを共産主義者っていうんだろ。
114名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 17:12:26.67 ID:o5562d2B
>>111
BIに反対しているのは、金持ちだけじゃないよw
真っ当に働いて自立している人は普通に反対するだろw
第一、BIって無職ニートしか得をしねーじゃんw
115名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 17:19:20.57 ID:8bwNHgvU
ベーシックインカム虫のイデオロギーは新共産主義。いわゆるネオマルって奴よ。
著名人では東とか子飼いとか堀江とか勝間とか
飯田とかヲタっぽくてキモイ奴ばっかなんだけど、
こいつ等は貧乏人煽って金稼いでる貧困ビジネスマンでもある。

マルクス→ケインズ→パレースと下層階級のルサンチマンは
時代に応じて形態を変えてきている。
116名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 17:22:39.36 ID:o5562d2B
共産主義ってぶるじょあじーは許せんw
労働者こそが尊重されるべきとかってイメージあんだけどw
どっちにしろニートは論外な気がw
働かずにBI寄越せとか、共産主義にも該当しない気がw
クズニート主義とでも言えばいいのだろうかw
お前の物は俺の物、俺の物は俺の物っつージャイアニズムを体言してる
真のクズがニートだと俺は思うなw
117名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:03:58.67 ID:3p7xSlB+
>>114
おまえ支配者階級だろう
なりきり労働者で一般労働者の振りしrてルンじゃないよ支配者のボケが
ベーシックインカムは一般労働者の生活を安定させるから
一般労働者の中にも多くの支持者がいるんだよーボケが
118名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:05:36.27 ID:3p7xSlB+
資本主義社会は支配者階級と労働層という体のいい奴隷とに分かれる奴隷制度
資本主義社会に真の自由民主主義はない!!
119名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:08:29.10 ID:o5562d2B
>>117
おいおいw
俺はただの雇われ労働者だぞw
少なくともお前よりは全てにおいて上だがなw
BIって一般労働者にも多くの支持者がいるのかあw
お前は働いている一般労働者なのかにww?
それとBIの財源について言ってみろよw
120名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:11:13.46 ID:o5562d2B
>>118
お前、そこまでほざいておいて、親を奴隷の様に働かせてその上前をはねてる
クズニートなんてオチじゃねーよなw?
121名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:19:22.84 ID:3p7xSlB+
>>119
自由民主主義の国ならば上も下も無いだろうが^^

あんたが一般労働者かどうだかは知らないが
あんたの考えがすべての労働者の代表みたいに考えないことだ
一般労働者の中には賃金が安くって生活がぎりぎりの人もいれば
いつクビになるかもわからず生活に不安を抱えている人もいる
ベーシックインカムはそういう人たちの救いになるんだよ

確かにベーシックインカムだけで生活していけるが
ベーシックインカムは遊んで暮らす為のものではない
ベーシックインカムはどんな状況下におかれても生活を保証する制度で
暮らしの基盤となるものだ

この世知辛い世の中いつ職を失うかもわからないからな
大手企業でふんぞり返っている高級奴隷にはわからないだろうがな
そういう人たちの気持ちが^^
122名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:22:26.05 ID:eS5gDiYu
まあ、実現しませんねえ。
生きた博物館、絶滅性少数民族の保護に使われてるようだが、
ニートは保護されないでしょう。
123名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:24:20.90 ID:3p7xSlB+
>>119
わすれてた
ベーシックインカムの財源はお金の発行
日本で一年間で儲けるであろう利益と同額を
一年間で儲けられるお金が不足するわけで
そのお金を補充するために国の財源として国民に分配する
実際に紙幣を印刷する必要は無いよ
アホはすぐに紙幣の印刷を考えるが^^
124名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:28:08.57 ID:o5562d2B
>>121
でw?
お前の仕事はw?
上も下も当然あるでそw
お前の考えが全ての労働者の考えなのw?
お前が全ての労働者の代表なのw?
まさか労働者でもないのに、労働者を代表してるかのごとくほざいてないよねw?

ところでBIの財源マダーw?
大企業でふんぞり返ってて悪かったねw
世知辛い世の中だものw
それ相応のことを考えて行動、努力するのがヒトってもんでがしょw
それを何の努力もせず、行動するっつーたら、BIとか喚き散らして他人から
金を奪う算段をしているよーなクズは死ぬべきでそw
125名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:30:34.39 ID:o5562d2B
>>123
金が無限に発行できるなら税金いらねーなw
どっかの国で税金徴収しないで、無限紙幣発行とかアフォなことしてる国が
あんのw?
それとお前の戯言は全くニホンゴになってねーから、さっぱりわからんわw
紙幣を発行するのに、紙幣を印刷しないとはどんな状況だよww
126名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:32:45.18 ID:E9d7Qazt
平等というのはチャンスが平等ということですべてが平等ということではない。
努力するものが報われるのは当然であり、努力しないものが平等という言葉を振りかざして自分の要求を通そうとするのは許されない。
それが民主主義
127名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:34:47.84 ID:3p7xSlB+
>>124
ベーシックインカムの財源はちゃんと書いてある^^
よく読めバカ

やはり大企業の中間管理職か^^
潰れる心配もなく生活に困る心配もなく気楽だなおい
下請けの中小企業にはえげつないことしているくせに
この支配者代行の高級奴隷が^^

わたしの考えも労働者階級の代表ではないが
おまえの考えもまた労働者の代表で無いって事だ
おまえの考えがすべてだと思うなこの高級奴隷が
128名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:39:54.71 ID:eS5gDiYu
平等主義は誰でもできるわけじゃないよ。
ユダヤ教エッセネ派というのが、史上初めて平等社会を実現していたわけだが、
誰もが入れるわけじゃなく、1年間共同生活をして、やっと認められる。

自制心のないゴロツキどもに、平等主義なんぞ最初から無理。
129名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:41:04.84 ID:3p7xSlB+
>>126
それは民主主義の意味ではない
民主主義とは国民ひとりひとりが主という意味だ
民主主義の意味をはき違えるな
130名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:42:15.37 ID:o5562d2B
>>127
財源書いてあるって、紙幣の発行のどこが財源なんだよw
そんなモンができるならとっくにやってんじゃんw
できねーから、BIもどきの子供手当てすら全額支給できてないのにw
もうアフォかとwバカかとw

俺様は潰れる心配もないトコに勤めている労働者だけど、お前は仕事ナニしてんのw?
労働者の代表みたいにほざいている以上、労働者なんだろw?
もう三回も同じこと聞いてんだから早く答えろよw
俺様が高給奴隷なら、お前はその奴隷に飼育されてる家畜かw?
どっちが偉いかなんて、説明する必要はないよねw
131名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:45:58.69 ID:3p7xSlB+
>>130
おまえがどこの誰でなんという会社に勤めていてどこの部署で役職は何か
勤め先と携帯の電話番号か家の電話番号を教えてくれたら教えてやるよ^^
132名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:50:22.87 ID:o5562d2B
>>131
哀れだねえw
無職ニート確定だねw
お前みたいな先の無い食い詰めた奴になんでそこまで個人情報晒さないといけないのんw?
怖くてできんわw
それにしても、働いているかどーかすら答えられないのかよww
133名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:51:55.89 ID:3p7xSlB+
>>132
おまえが答えられないのと同じ理由^^
134名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:55:59.09 ID:o5562d2B
>>133
俺は、お前の名前、会社名、部署、役職、勤め先と携帯の電話番号か家の電話番号を
言えとは一言も言ってないんだけどなw
ただ、働いているのか否かを聞いてるだけw
しかも、俺は働いていると答えているのに、お前はそれすら答えずに逃げ回ってるww
もうアフォクズニートであることが丸分かりだよw
135名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:57:05.02 ID:3p7xSlB+
じゃあ私は母に毎月5万円仕送りしている^^
136名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:58:44.84 ID:o5562d2B
>>135
仕送りの話なんかしてねーんだけどwww
働いてないのw?
137名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 18:58:54.18 ID:d2m+HnHo
民主党のマニフェストにダマされたしな。ベーシックインカムも
疑わしい。
138名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:01:47.25 ID:3p7xSlB+
みんなで変えればベーシックインカムも実現する
財源も私の提案通りにすれば問題ない
騙すつもりは無くっても邪魔が入って実現出来ないこともある^^
139名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:04:53.80 ID:E9d7Qazt
>>135
うそくさw
一人暮らしで月五万も仕送りしてたら生活できんわw
もし生活できるのならお前は十分金をもってるはず
140名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:06:38.89 ID:3p7xSlB+
>>139
だね^^
141名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:06:48.91 ID:d2m+HnHo
ベーシックインカムの話よりも借金1000兆円の話をしようぜ!
142名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:09:07.16 ID:3p7xSlB+
>>141
自民党の作った借金か
その話は別スレで^^

私の提案しているベーシックインカムの財源と同じ方法を使えばすぐに返せるが
143名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:24:53.18 ID:o5562d2B
>>142
でw?
働いてるのw?
もういい加減、クズニートですって認めちまえよw
見苦し杉んだよw

お前の戯言が実現されることは絶対にないから安心しろw
勿論BIモナーw
144名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:30:16.53 ID:3p7xSlB+
>>143
働いているよ
これで満足?^^
使われてはいないけれどね
145名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:33:26.17 ID:o5562d2B
>>144
満足満足w
それにしても引っ張ったねえw
まあお前が働いているとは全く思わないけどなwww
146名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:38:21.18 ID:d2m+HnHo
最近、無駄な議論が多いな政治板。
147名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:38:54.10 ID:3p7xSlB+
>>145
ならばそう思っとけばいいのでは?
別に困らないけれどね

でもつまらないことをしつこく聞いてきたねあきれた^^
148名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:42:26.17 ID:o5562d2B
>>147
うむw
間違いなくお前はクズニートだわw
俺が勝手にそう確信してるだけだから気にスンナw
それにしても親の次は国にたかる気かw
お前の妄想であるBIは絶対に実現しないから、安心して震えて寝ぼけてろw
149名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:52:00.82 ID:3p7xSlB+
世の中に絶対は無いよ
でも確かにベーシックインカムを実現するにはいろいろ問題があるけれどね
一番のネックは仮に政府がベーシックインカムを採用してもその法案が通るかどうか
ベーシックインカムの財源も野党が素直に認めないだろうからね
ベーシックインカムの実現の可能性は奇跡に近いかな^^
150名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:55:01.43 ID:o5562d2B
>>149
法案が作成されてからほざこうなw
お前の戯けた財源を認めるのは、クズニートだけやんw
奇跡に縋りつかないと生きてけないのかよwww
151名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 19:57:11.14 ID:3p7xSlB+
>>150
別に生きて行くにはなんら困ってはおらん^^
ベーシックインカムが採用されれば気分的に暮らしが楽になるだけだ^^
152名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:01:26.92 ID:o5562d2B
>>151
強がるなよw
親が死んだり、親に追い出されたらオワリの分際でさw
153名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:05:45.63 ID:3p7xSlB+
>>152
何を的の外れた個人攻撃しているの^^
そんなことベーシックインカムの是非に関係ないでしょうが
ベーシックインカムに賛成する人たちをクズ呼ばわりするのはやめてください
経済的に恵まれていてもあなたの心は病んでますねサイテーですよあなたの心のあり方は
154名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:14:34.46 ID:E9d7Qazt
>>151
ならそこまで必死になる必要はないだろw
>>152の通りなのかw
働いてるやつの言い分じゃないな。
一人暮らしで五万も仕送りしてると平然と言えるからなw
155名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:16:05.18 ID:o5562d2B
>>153
アレアレーw
親が死んだり、追い出されたらオワルことについて反論しないのww
生きていくのになんら困ってないんでそw?
だったら経済的に恵まれてるやんw
なんで乞食してんのwwww
サイテイですねえwww
156名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:18:01.72 ID:3p7xSlB+
なにも必死になってはいないよ^^

それにベーシックインカムが実現すれば
就職できなくって困っている人たちの助けになるからね
あと老後の生活が楽になること
そしてワーキングプアの人たちが救われる。
ベーシックインカムにはいろいろな効用があるよ実現すればね
157名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:24:29.23 ID:o5562d2B
>>156
金を無限増殖させてハイパーインフレが起こって誰得よw
就職できなくて困ってる奴は即死w
老後のために金貯めてたジジババは生きられなくなるなw
ワープア即死決定w
BIには色々なマイナス効用しかないよねw
実現しないけどw
158名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:28:07.70 ID:3p7xSlB+
>>157
ハイパーインフレを起こさなくっても済む方法があるもの^^
お金発行しまくってもだれも困らない
お金発行しまくるので実際には紙幣が足りなくなるし
159名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:29:03.64 ID:o5562d2B
>>158
イミフーw
お金を発行しまくるのに紙幣が足りなくなるのってどんな状況ww?
160名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:36:27.95 ID:3p7xSlB+
>>159
紙幣発行しないでお金だけを発行するのだよ
国庫の口座にお金の残高だけ^^
そして銀行を通してベーシックインカムの財源や公共事業などの支払いに
額面だけのお金が銀行口座を介して振り込まれるだけだから
紙幣を印刷する必要は全くない^^
161名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:41:52.74 ID:o5562d2B
>>160
全くもってイミフーw
そもそも口座に残高として金があると言うのに、それを発行する意味が理解フノーw
そもそもBIとして金をばら撒くのに、通貨量が増えないとかどんなファンタジーだよw
アフォとしかいいようがないなw
それと金を発行しまくってても、紙幣が足りない状態って、物価が異常高騰して
紙幣の価値が下落して、コーヒー一杯100万円とかのハイパーインフレ状態しか
思い浮かびませんがwww
他にそんな状況があるなら説明ドゾーwww
162KD125028017156.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/24(木) 20:44:12.50 ID:4hD5lFjn
なぜ米国は徴税を止めない?なぜ中国は徴税を止めない?なぜ世界中の国は徴税を止めない?

お金の価値は何処からくる?紙幣の価値の根元は徴税権だ。
徴税を止めたとき紙幣発行権も失われる。

BIはリフレ派のおもちゃにされていたので勘違いしているようだ。
BIは紙幣発行→インフレのための方便であって、
紙幣発行でBIが実現できるわけではない。
163名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:46:21.84 ID:3p7xSlB+
なぜお金の総量もわからないのにインフレになるのか?
それに1g=1円の様に固定相場にしてしまえばハイパーインフレは起きません。
また罰則として価格を値上げした人は全財産没収とかにすればよりgoo
だれも値上げしようとはしません
相場制がインフレの原因だから相場制を廃止すればいいだけ
164名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:49:23.63 ID:3p7xSlB+
>>162
徴税しているから紙幣発行権があるわけじゃない
徴税と紙幣発行は別物

徴税は国民を支配するために行っているのだよ^^
ある支配者がな
165名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 21:09:14.13 ID:JgIw7heL
1ユニット1000万枚の宝くじに、1等(1億円)は1本入っているそうです。
ですから、300円しか持っていない人でも、1000万分の1の確率で
1億円を手にすることができます。
つまり、この国では、誰でも『平等』に、(最悪でも)1000万分の1の確率で
億万長者になれるわけです。
もちろん、この権利を行使するかどうかは、あなたの『自由』です。
166名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 21:14:58.24 ID:3p7xSlB+
みんなに平等に最低生活保証金が行き渡らないと問題は解決しない
1000万分のひとりが億万長者になっても意味がない
167p6230-ipbf506hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/02/24(木) 21:44:43.14 ID:v106Nume
>>164
>徴税しているから紙幣発行権があるわけじゃない
それは君がお金とは何かを理解していないから、そう思うだけ。

>徴税は国民を支配するために行っているのだよ^^
これも逆。国民を支配しているから徴税出来る。
経済的な支配力=徴税する力があるから紙切れに価値が生まれる。
168名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 21:46:26.21 ID:2b42096T
この際、公務員年金、厚生年金、国民年金をがらがらポンして、ついでに公務員人件費削減、公益法人廃
止(4割程度は廃止出来るはず)でBIとすればよい。で、年金受給者には年金を公平に上乗せ。そうすれば、
年金種別ごとの格差は無くなる。それに年金は再配分なんだから、受け取り額は納めてきた金額に比例させ
る必用は無い。
これで最低限の生活は保障されるので、餓死したり、生活苦で自殺する人も減るだろう。
169名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 21:47:51.67 ID:0cOxAbMx
>>165
おい、こらwww


ベーシックインカムか、いいねえ
貯金、投資、ギャンブルは禁止にすべきだな
政府発行券とかプリカにすればいいかな
もちろん税金とか年金、健保や給食費を滞納してるヤツは相殺だ
170名無しさん@3周年:2011/02/25(金) 01:23:16.14 ID:jmL+N/9U
あと、パチ屋の一斉査察を行い、遠隔などの不正があれば、一月の売り上げを全て没収し、手当てに回す。
不正が無くなれば、客の現金の目減りも少なくて済む。
171名無しさん@3周年:2011/02/25(金) 16:30:35.65 ID:36mYadS6
>貯金、投資、ギャンブルは禁止にすべきだな

発想がガチガチの管理社会。ベーシックインカム虫=全体主義者
172名無しさん@3周年:2011/02/25(金) 18:12:43.50 ID:TnJBmtpL
ベーシックインカムと全体主義とは別物
ベーシックインカムは生活の最低保障を皆にするものであって
個々の収入の差があるので平等を期すものではない。
生活保護を受けている者だけが税金で養われていて
働いている者がその負担を強いられるのは不公平でしょう?
その点ベーシックインカムは全員に公平に同額のお金が支給されるので
平等といえば平等だな
173名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 03:52:59.40 ID:KD4q96Lk
政府発行券というと反応するヤツはユダ金w
174名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 11:08:16.79 ID:Zt6hj9vj
20万は高すぎるが、健保・年金など、全ての福祉費用が
含まれるならアリだな。賛成

医療費とか、受益者負担の割合を上げないとダメだよな
175名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 16:21:40.20 ID:jDXpseTZ
>>174
実にいい意見だw
納税の義務を果たさずインフラにただ乗りしてるよーなクズから税金を
取らないとねw
ニート税を創設して、ニート一匹に対して年間1000万位を没収しなきゃねw
176名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 18:23:04.24 ID:KmJeMD63
>>175
若者をどんどん雇ってニートの生まれない世の中にするのが先決
175はニートにたいして良くない感情を抱いているようだが
ニートを作らない社会を創るのは企業に課せられた使命
それを果たさずにニートにあたるのは問題のはき違え
おまえは年間1000万も納税してないくせに
なぜ稼ぎもないニートに年間1000万の税金を要求するのか
それよりもニートに職業を提供するのが先だ!!
177名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 18:30:48.83 ID:jDXpseTZ
>>176
分かってないなあw
ニート税1000万とかにしたら、ニートも必死に働くだろうし、ニートの飼い主も
速攻でニートを叩きだすじゃんw
働けばニートじゃなくなるし、家から叩き出せば、ニートからホームレスにクラスチェンジして
ニートじゃなくなるw
どっちにしてもニートがいなくなる最高の方法なんだぜw
178名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 18:35:18.08 ID:KmJeMD63
>>177
そんな無茶がとおるわけ無いだろうが
だいたい稼ぎのない連中から年間1000万も税金取る国ってどんな国だ
そんなことするなら稼ぎのある奴らからは年間1億ほど税金取らなきゃ計算が合わないだろうが!!
無茶苦茶いうなよおい
179名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 18:37:25.67 ID:jDXpseTZ
>>178
そんなもん、やってみなきゃわからんでしょーにw
それに2ちゃんやってるクズニートさんがたは、よく親が金持ちとかほざいてるし
よゆーだろw
稼ぎがないなら稼がせればいいし、親に負担させればいいだけw
稼ぎのある人はきちんと納税して生きているので、これ以上税金とる必要なしw
ニート税とは追徴課税みたいなもんさw
180名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 18:44:02.63 ID:KmJeMD63
>>179
それを実現するならば
社会改革が先だな
国には国民全員が職に就けるようにする義務が課せられるし
企業は毎年何十人かの正規社員を雇う義務が課せられなければ
そういう社会は実現しない

失業率0%求人集100%の社会を創らなきゃそういう政策は実現できない
国と企業がそれだけの義務を果たせばニート税もあり得るかも知れないが
その義務を果たしていない今の国にはニート税を導入する資格がない
ニートを問題にするよりも誰もが職業に困らない社会を創るのがまず先だ
181名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 19:11:13.56 ID:KD4q96Lk
ID:jDXpseTZ
 ↑
コイツ最高にアホw
182名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 19:15:21.23 ID:OsYp7JQq
>>180
これまでの話をまとめて結論を出すと
ベーシックインカムも子供手当ても生活保護もなんだが
現金を個人に無償で配布する政策は高齢者への年金以外もう全て廃止して
新しいセーフティネットに諸外国で導入して成功しているワークフェアと
ベーシックインカムを組み合わせて日本風に改良した
ベーシックワーク制度(BW)を導入するべき。

この制度は受給条件を個人資産と収入が無いことだけに限定し、
欲しいと手を挙げた人だけに月額10万円程度を支給する(生活保護のような審査は
無し、4分の1単位でも部分受給は可)
ただしその条件として
雪国の雪降ろし、火山灰回収、公有地の管理、掃除やゴミ拾い、回収されたゴミの分別・・・
といった軽度の障害者や高齢者、極端な無能者も出来る公共作業を義務化する。
拘束時間を調整して支給額を最低時給の8割程度にすればワープアとの差別化もできる。

これなら
役人の主観を廃して全ての人に最低限の生活を保障できる
必要な人間は少数なので財源もさほどは必要ない
ニートや福祉ニートが発生しない
納税者と非納税者との負担や待遇の格差が小さくなる
年金と生活保護の逆転現象が解消できる
期待は出来ないが一応は社会に貢献できる
生活保護を大幅縮小できる(全く何も出来ない受給者のみが残るので、居宅保護を
全廃して医療とリハビリ施設を併設した収容保護に一本化できる)
183名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 19:28:00.81 ID:jDXpseTZ
>>180
まるでニートが言い訳してるみたいだw
>>181
発狂するなよw
>>182
実に素晴らしい案だw
それをやっても働かないクズニートには、ニート税で重税を掛ければ完璧だなw
184名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 20:56:35.34 ID:KmJeMD63
>>182
その案は素晴らしいね
でも支給額を10万とするならば家賃は追加で別払いにして欲しいな
私がひとり当たり20万にした理由は家賃も含めてだから
君の案に家賃が加わればみんな生活に困らないと思う^^
185名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 21:02:21.71 ID:KmJeMD63
>>183
クズニートとニートを非難するまえに
会社は定められた人数どんな人材でも必ず雇うように
社会制度を変革しないとな

ニート税など国がニートの存在が出ないように努力してないのに導入すべきではない
国民の勤労を義務化してどんな人でも100%必ず職に就けるように社会を変革すれば
ニート税の導入の必要すらなくなる。
その努力もせずにニート税を議論するのは間違っている^^
186名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 21:13:04.93 ID:OsYp7JQq
>>184
そりゃダメだ。この制度の大きな目的の一つが
底辺労働者と福祉受給者の労福逆転現象の解消なんだから。

支給額を最低時給の8割に設定したのもそれが目的。
努力して底辺労働者に成りたくなる待遇にしなければならない。
187名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 21:21:15.81 ID:KmJeMD63
じゃあ均等20万支給ならば底辺労働者と福祉受給者の逆転現象も起きないから
その方がいいって事ね^^
188名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:06:48.09 ID:OsYp7JQq
>>187
現金の無条件支給が問題。これは一切するべきではない。
均等ってのは
能力×負担×意欲=収入になることだ。

能力も負担も意欲も無い人間は無収入になるのは当然。
189名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:12:38.85 ID:KmJeMD63
>>188
ではそういう人間にはどうしろというのだ君は?
飢え死にしろ?
それとも金持ちを襲え?
190名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:30:26.77 ID:OsYp7JQq
>>189
だから>>182のような軽負担低収入の公共作業をやって最低限の生活をしながら
より良い生活や高収入を望むなら
能力を上げるなり負担の大きい仕事を選ぶかをしろ。
191名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:35:49.87 ID:KmJeMD63
>>190
それならば企業に最低求人人数を強制化して
雇用の安定を促すのが先だろうが!!

仕事はやらぬ税だけは取るでは誰もついて行かんぞ
まず会社は選り好みをせずに誰でも雇うようにしなければな^^
それが会社の社会的義務というやつだ!!
192名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:39:04.32 ID:OsYp7JQq
>>191
会社ってのはそもそも利益を出すのを目的に結成された組織だからな。
人を雇うための組織ではないので無駄な人材を雇用しないのは当然。
193名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:42:03.20 ID:KmJeMD63
>>192
では仕事はないは
働きたくても働く場所のないのが現実の今の日本で
どうやって生活費を稼げというのか?君は^^
金持ちを襲って金品を奪い金持ちを口封じするしかないじゃないか
働かずに食べていくためにはな^^
194名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:29:17.58 ID:OsYp7JQq
>>193
だ〜か〜ら〜
軽負担低収入の公共作業を用意して誰でも出来るシステムを提案してるんだろ。
で、それすら出来ない自活能力皆無の場合は現金渡しても無駄なので収容保護にしろと。

レスするのは構わないが
反論するなら内容を見てから
反論できない内容なら茶化して逃げろよ。
195名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:29:24.12 ID:jDXpseTZ
>>193
自分の無能さと怠惰を棚に上げてナニほざいてんだw?
自己努力は一切なしで、無能で怠け者の俺様を雇えってかw
別にそんな奴に生きてて欲しいとも働けとも全く思わないぞw
働きたくなければ好きにしろよw
その結果、悶え苦しんで餓死しようがお前が選んだことだw
誰もお前を助けることはないし、助ける義務も必要性もないw
196名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:34:41.14 ID:KmJeMD63
ベーシックインカムには犯罪予防が大きな部分閉めているんだけれどな^^
まあおまえらは殺されても文句言えないか
翼に花蘭で心が病んでいるから
197名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:35:50.65 ID:jDXpseTZ
>>193
それにしても腐ってますのうw
働かないで生きるためには人殺しも厭わないとはなあw
まさしく生かしておく意味も価値も必要性も無いイキモノですねw
198名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:37:30.85 ID:jDXpseTZ
>>196
犯罪をやらかされたくなければ金を寄越せってかw
なんて傲慢な乞食犯罪者だよw
それにしても誤字が多すぎだなw
無能さをアピールしてるよーなモンだなw
199名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:44:44.44 ID:KmJeMD63
まあ私は生きて行くには困らないからだれも襲わないがな^^
バーカ^^
200名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 07:59:14.98 ID:IC1AIQF9
193 :名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:42:03.20 ID:KmJeMD63
>>192
では仕事はないは
働きたくても働く場所のないのが現実の今の日本で
どうやって生活費を稼げというのか?君は^^
金持ちを襲って金品を奪い金持ちを口封じするしかないじゃないか
働かずに食べていくためにはな^^

201名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 18:11:07.88 ID:SGEorMG/
自分がお金に困っていないとこういうバーシックインカムの発言をしてはならないのかね^^;
わたしは今の日本の現状を憂いてベーシックインカムを提案したのだが
202名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 18:32:05.32 ID:SGEorMG/
>>194
定収入の公共事業たって月額10万+家賃分くらいの収入がないと問題外
それに実際にはそういう公共事業無いわけだから
実際にそういった公共事業を始めてから議論に出しましょうね
絵に描いた餅では食えないんだよ
いうだけは簡単だからな!!
203名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 21:21:36.82 ID:cIHnt11B
ベーシックインカムをすると言う奴は、嘘つきだと思え。
204名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 23:52:22.40 ID:DqdrERtt
マイナスの先入観を与えないでくださいね
ベーシックインカムは実現できますやるきがあれば^^
205名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 17:50:52.82 ID:sVt0h6b/
>>202
ベーシックインカムなんて
絵に描いた棚の上の牡丹餅を言いながら何言ってんだ。

仕事が無くて食えないから最低限の仕事をプレゼントしようって親切に
言ってくれてるのに待遇が悪いから嫌だって。
んなこと言ってられる立場かよ。

仕事は無い。でも待遇のいい仕事しかしたくない。
本音を言えば仕事はしたくないが給料だけくれって
誰がそんなモンに賛成するんだよ。
206名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:02:07.64 ID:hADu67MF
>>205
待遇悪くって食えない仕事なんて何の価値があるというの
仕事するだけ無駄というもの
食っていけないのだからな
食えなきゃ食うためにすることと言えば言わずもがな
餓死するか・・・するしかないよな^^
207名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:07:00.35 ID:SqJFHync
>>206
どうやって食ってるのw?
餓死してしまえばいいやんw
208名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:13:33.62 ID:hADu67MF
>>207
食えなきゃ餓死しろと冷たいお言葉
それが、おまえの本質ね^^
それで世の中の平静が保てるかどうかだな^^
209名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:23:40.14 ID:SqJFHync
>>208
余裕で保てるよw
つーかムダなイキモノをムダに生かし続けておくことこそ、ムダの極みだろw
働かないっつー選択をしたクズちゃんを、そいつの意思を尊重して、放置して
死なせてやることこそが周囲と社会の役割なんだよw
ところでお前は親を相手に乞食して食ってるアフォなのかいw?
210P061198136065.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/01(火) 21:26:47.77 ID:wl+RLFZV
>>204
財源がない。

札を刷るとか馬鹿はもう言うなよ。
211名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:32:31.35 ID:hADu67MF
財源は無尽蔵にある
札を刷る必要もない^^

212KD125028015174.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/01(火) 21:42:04.84 ID:weucLpjb
>>211
バーナンキの背理法をよく読め。

その上で、なぜ中国は税金が高いか考えろ。
213名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:54:16.82 ID:hADu67MF
税金などは必要ない
214名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:55:11.33 ID:SqJFHync
>>213
財源を説明してくれよw
できるもんならwww

215名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:56:11.79 ID:hADu67MF
説明はしてある
216名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 21:59:35.76 ID:SqJFHync
>>215
でたw
クズの常套句w
説明もしてないのに、説明してあるwww
そんなに俺に財源案を叩かれるのが怖いのwww?

217P061198136058.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/01(火) 22:02:21.96 ID:91zQ9GkU
>>215
バーナンキの背理法の問題点について説明してみろ
218名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 22:05:03.11 ID:hADu67MF
では
国は毎年国が稼ぎ出すお金の総額だけの金銭が不足する
それを補うために毎年国が稼ぐであろう金額を国の財源として計上して
それを国民に分配したり公共事業費や地方財源として使ったりする。
税金はすべて廃止しても国の財政は破綻しない。
以上財源の説明終わり。^^
219名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 22:12:33.57 ID:SqJFHync
>>218
完全にトチ狂ってるなwww
国がどうやって金を稼ぎだしてるのwww
220名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 22:16:26.49 ID:hADu67MF
国民の稼ぎにみあった金額の財源を国は毎年補充する義務がある^^
221名無しさん@3周年:2011/03/01(火) 23:19:23.86 ID:bJmL9CmV

首 相 動 静(3月1日)時事通信 3月1日(火)11時27分配信
 午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前9時24分、公邸発。同26分、官邸着。同27分、執務室へ。
 午前9時36分、執務室を出て大会議室へ。同37分から同57分まで、自殺総合対策会議。同58分、同室を出て閣僚談話室へ。
同10時1分、同室を出て閣僚応接室へ。同2分、閣議室に移り閣議開始。
 午前10時14分、閣議終了。同16分、同室を出て執務室へ。
 午前10時17分から同59分まで、中野寛成公務員制度改革担当相。
 午後2時から同40分まで、寺田学首相補佐官。
 午後4時42分から同5時6分まで、丹羽宇一郎駐中国大使。同7分から同18分まで、蓮舫行政刷新担当相。
 午後5時19分、佐々江賢一郎外務事務次官が入った。
 午後5時27分、梅本和義外務省北米局長が加わった。同56分、佐々江、梅本両氏が出た。
 午後6時35分から同47分まで、福山哲郎官房副長官、加藤、寺田両首相補佐官。同49分、執務室を出て、同50分、大ホールへ。
同51分から同54分まで、報道各社のインタビュー。「予算案採決を欠席した民主党衆院議員16人に、党員資格停止などの処分が決まったが」に
「皆さんもう、いろいろ自分たちの行動をどうされるのかね、考えるいい機会じゃないでしょうか」。同55分、大ホールを出て、同56分、官邸発。
同7時1分、東京・赤坂の日本料理店「口悦」着。伸子夫人とともに馬淵澄夫民主党広報委員長と食事。
 午後9時50分、同所発。同56分、公邸着。(了)

口悦
http://akasaka5.com/ak/shopHP/F/kouetsu/

料亭
◆コース \30,000  席料 \5,000

222P219108010154.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/02(水) 08:51:15.73 ID:S0AEkqNY
>>220
札を刷ってだろ?(電子的に帳簿を操作するだけかもしれんが)

君がチラシの裏に「一万円」って書いても価値が生まれないのはなぜだと思う?
223名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 08:55:58.51 ID:WAZfk3Tk
法律が無いから。
224名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 12:58:35.63 ID:EK7NXSr3
>>206
そもそも夫婦でやれば月収20万にもなるんだけどな。
仮にシングル親だとしても
月収10万でもその収入なら公営住宅の家賃はタダ同然
3人家族だとしても
食費は安い食材で自炊すればでも月2万円
水道光熱通信費も節約すれば月2.5万円
遊興費や雑費なども節約すれば月1万円で十分
教育費も月1〜2万も捻出できる。

要は仕事も節約もやりたくないが
金だけ欲しい人間の典型的な考え方だな。
225名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 14:23:41.75 ID:VKX6qsBP

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

   財源は所得税と物品税が正解。

   所得税率を12年前に戻し、物品税を復活させ、消費税を廃止する。

   ヨーロッパの消費税は、かつての物品税に近い

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
226名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:20:13.44 ID:+3vPWPfZ
>>222
わたしがチラシの裏に1万円って書いても価値は生まれないが
政府がやれば価値が生まれる^^

税金不要、財源は毎年国民が稼いでくれるであろう額と同等額
これで材岸は無限に捻出できる。^^
これよりも他にいい方法はない^^

札は刷らなくっても口座間の金銭の授受だけでいい
至極簡単^^経費もほとんど掛からない^^

227名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:23:01.09 ID:6Oi7pSO9
>>226
なんで国民総所得が財源になんのw?
頭大丈夫かよwww
そういや国が金を稼ぐとか、自殺モンのバカを晒していたけど、どうやって国は
お金を稼いでいるかの説明はせずに逃げたよなww
228名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:28:21.12 ID:+3vPWPfZ
>>227
国が金を稼ぐとは書いた覚えがないが
国民が金を稼ぐと書いたはずだが

国民が年間に稼ぐお金の分毎年お金が不足するから
それを補充するために国民が年間に稼ぐお金と同等のお金を国の財源として
国が使うことでお金を補充するのだよ

国は国民が稼いだ分のお金を毎年補充する義務があるから

229名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:29:50.11 ID:+3vPWPfZ
それに国とは国民の集合体だから
国が年間に稼ぐお金=国民が年間に稼ぐお金で問題ないだろう
230名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:33:08.05 ID:6Oi7pSO9
>>228
頭大丈夫じゃないなwww
なんで国民が年間に稼ぐお金が不足すんだよwww
バカも休み休みほざけよwww
国が国民が稼いだ分の金を毎年補充する義務があるって、国民総公務員かよwww
働いている人は皆国から給料貰ってんのかよwww
そもそも国民が稼いだ金がBIの財源になる意味が全く理解できんわw
笑い過ぎてハラいてーwwwww

231名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:33:37.67 ID:6Oi7pSO9
>>229
お前が年間に稼ぐお金はいくらなのwww
232名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:37:18.15 ID:+3vPWPfZ
>>230
国民が年間に稼ぐのと同額の金額を
国が財源として確保しても別に問題ないじゃないか^^
それやるとだれかが困るのかよ〜^^
233政治家脂肪:2011/03/02(水) 18:38:02.32 ID:fI3Oj2Oj
ここの議論は難しすぎる。
もっとシンプルにしてくれ。
234名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:38:12.94 ID:+3vPWPfZ
>>231
0円^^
235名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:52:27.89 ID:+3vPWPfZ
>>230
なぜ国民が年間に稼ぐお金が不足するか?

そのわけは国民が年間に稼いだお金の分
毎年紙幣が印刷されているわけではないので
その分お金の総額がが不足する
以上
236名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:04:33.95 ID:6Oi7pSO9
>>234
やっぱり金が欲しいだけの乞食クズニートかよw
>>235
しつもーんw
お前のクサレタ戯言だと、毎年国民が年間に稼ぐお金が不足してて、国は毎年紙幣を
発行してないわけだけどw
何の問題もねーわけだがwww
そもそもそのクサレ戯言の不足した分を補うために紙幣を発行することが
BIの財源になるわきゃねーわけだがwwww
死んだほーがよくねーかw?

237名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:05:30.23 ID:+3vPWPfZ
>>223
法律が無ければ法律を創ればいいだけのこと
238名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:10:06.09 ID:+3vPWPfZ
>>236
国が国民が年間に稼いだ総額と同額のお金を財源として使って
それをベーシックインカムの財源にしようがどうしようが
国の財源なのだから何も問題はない

また国民が年間に稼いだ額と同額のお金を国の財源にするわけだから
国はすべての税金を廃止しても国の財源は確保されるのでなにも問題はない

こんないい方法はない^^
239名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:11:20.14 ID:6Oi7pSO9
>>237
法律ならお前みたいな人間様に迷惑を掛けるだけのイキモノを隔離する法律を
作らなきゃねw
そんなにクズに有利な法律を作りたければ、作ればぁw
240名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:15:09.62 ID:6Oi7pSO9
>>238
ナニを戯けたことを抜かしてるのww
お前の戯けたバカ話だと、国民が稼いだお金が足りないからそのためにお金を発行すんでそw
働いた人の稼ぎとして発行する金がどうしてBiの財源になるのんwww?
税金を廃止にして、税金を元に行っていた既存の社会保障をどうやって継続するのんw?
年間稼いだお金が足りないなら、給料貰えないはずですけどwww
なんでワテクシは給料を貰っているのか実に不思議なんですがwww
241名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:15:12.85 ID:+3vPWPfZ
国民が年間に稼いだお金と同額のお金を財源として
国が毎年計上してすべての税金を廃止する法律が出来れば
国民すべてに有利な法律になると思うけれどね^^
242名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:16:30.96 ID:6Oi7pSO9
>>241
なんで国民総所得が財源になるのんw?
国民が稼いだお金は税金で100%取られているのかよwww
243名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:22:42.04 ID:6Oi7pSO9
>>241
それにしても一円も稼いでない分際で、国民総所得を財源にするとか
ほざいて、生きてて恥ずかしくねーのかw?
244名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:24:36.76 ID:+3vPWPfZ
国民が難関稼いだお金はそれぞれ国民がすでに所得として得ているので
国民に渡す必要はありません。

でも国内のお金の総額としてはその分毎年不足することになります。
その分を財源とするので国はその財源をどんな目的に使っても問題ありません。
だからベーシックインカムの財源にしてもなにも問題は無いのです。

毎年お金が私達が稼いだ分不足しているのに私達がちゃんとお給料をもらえるわけは
名目上のお金がその分増えているからです。
紙幣としてお給料を毎月みんな同じ日に受け取れば紙幣は不足しているので
みんなに行き渡りませんが銀行の口座へ振り込まれるので問題なく行き渡っているだけです。
245名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:26:11.14 ID:+3vPWPfZ
>>242>>243
おまえ頭悪いだろ^^
246名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:31:25.70 ID:6Oi7pSO9
>>244
はぁw?
国民が稼いだ金は所得として受け取ってますけどw?
受け取ってるのにも関わらず渡す必要がないwwwwwwwwwwwwww
ナニをほざいてんだオメーわwwwwww

なんで民間企業が従業員に給料を払うと国内の金の総額が不足すんだよwwww
毎年不足してるなら、給料貰えない奴がでまくりだと思うのだがwww
そもそもお前の戯言だと、その不足分を発行するのに、なんでそれがBIの財源に全部使われるワケwww?
アフォだなw

名目上だけ金が増えているなら、実際にお金使ってモノが買える今の状況はおかしくねーかww?
なんで不足してるのに、給料を使ってモノが買えるのかなあww
実に不思議だなww
247名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:32:10.42 ID:6Oi7pSO9
>>245
いやいやw
お前程は悪くねーわなw
つーか、お前は完璧にイカレテルw
248名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:35:39.01 ID:6Oi7pSO9
>>244
国民に渡す必要がねーとかほざいてっけどようw
公務員じゃあるまいし、企業に勤めてるさらりぃまんが受け取る給料まで
国が管理して、渡さないのんw?
ソレどんな独裁政権国家なのんwwww
249名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:39:33.19 ID:+3vPWPfZ
>>246
やはりおまえはアホだ^^

国民が所得として受け取っているお金を国から再度支払う必要などないだろが

毎年サラリーマンだと時給いくらというお金を稼ぐわけ
農業だと生産した作物を売った分から経費を引いた分稼ぐわけ
漁業だと取れた魚を売った分から経費を差し引いた分稼ぐわけ

でも国が準備している準備金は毎年皆が稼いだ分不足するわけ
その不足分を毎年国の税源として計上して国が自由に財源として使うことによって
市中に不足したお金の分だけ補充しようというのが私の提案
わかって頂けますか?何故お金が不足するかが
250名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:41:22.41 ID:+3vPWPfZ
>>248
だれもそんなこと書いてないだろうが
ほんとにおまえ頭悪いな^^

251名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:04:51.92 ID:EK7NXSr3
どうしても通貨流通量を増やしたければ
いっそ1年間無税にすればいいのにな。
で、税金の代わりに通貨増による物価上昇を事実上の税金として負担する。

これが一番公平だろ。
252名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:06:49.61 ID:6Oi7pSO9
>>251
いい案だw
これに反対する奴はまずいねーだろーなw
もしいるとしたらそいつは税金すら納めてない無職クズニートってことだわw
253名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:06:51.61 ID:+3vPWPfZ
>>251
それでは何も国の収入にはならない
却下
254名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:08:07.71 ID:6Oi7pSO9
>>253
おいおいおいおいおいおいwwwww
お前もほざいてたじゃねーかw
税金を撤廃するってようww
ナニトチ狂ってんだwww
255名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:13:51.76 ID:+3vPWPfZ
>>254
>>251には税金を廃止して国の収入を通貨発行でまかなうとは書いていない

私の案は税金を廃止して国民が一年間に稼ぐのと同額のお金を国の財源にするだ

税金を廃止するだけで国の財源を確保していない時点で251の案は不備で却下
256名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:28:09.98 ID:6Oi7pSO9
>>255
お前は国の財源に一切触れずに税金を廃止にするとほざいてたやんww
お前のクサレタ妄想もヨユーで却下ですなw
そもそも、国民総所得分の紙幣が毎年不足するなんてホンキで思ってるとしたら
救い難いアフォだぞww
そもそも、お前の戯言だと不足してるのに、その不足分を補填することなく、BIに
回すんだろww
ドタマがどうかしてるとしか思えねーぞw
実現するわけのないBiを考えるより、親に追い出された場合や親に死なれた時にどうやって
生きていくのかを考えろよwwwww
257名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:34:10.33 ID:+3vPWPfZ
>>256
おまえ頭大丈夫か?
本当に読解力のないバカだなおまえは^^

私は国の在勤を廃止すると同時に
国民が年間稼いだお金と同額を国の財源にするとちゃんと書いているぞ
よく読めバーカ^^
258名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:36:04.09 ID:+3vPWPfZ
>>256
親に死なれたら相続税ががっぽり持って行かれるな
早くすべての税金全廃にしなくっては^^
259名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:37:18.35 ID:6Oi7pSO9
>>257
救い難いバカじゃのうw
国の在勤ってなんだよwww
それにしても同じことを何度も聞いてるのに、都合が悪いのか一切答えないのなw
エラソーにほざくなら、俺ごときの質問くれー、逃げずに答えろよなw
これだから低能クズニートは始末に負えんなww
260名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:38:14.12 ID:6Oi7pSO9
>>258
おーw
素晴らしいw
遺産はいくらで相続税はいくらだいw
がっぽり持ってかれることが分かってんだから、当然知ってるよねww
261名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:38:58.46 ID:+3vPWPfZ
目が悪いので築かなかった国の在勤ではなくって国の税金
262名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:40:11.57 ID:+3vPWPfZ
>>260
なぜ見も知らぬおまえにそんなことを話さなきゃならんのだバーカが
263名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:41:36.00 ID:6Oi7pSO9
>>257
ほほうw
税金を廃止するとなw
今現在ですら、歳入<歳出な状態で、不足分を国債発行で賄っているのに
税金を廃止ねえw
廃止にしても既存の社会保障は継続できるのかにwww?
おまけに廃止にした上にBI導入かよwww
そもそも国民総所得を財源にするっつーことは、所得税100%なわけだがww
そんなもんが実現できるのかよwww
264名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:43:07.13 ID:6Oi7pSO9
>>262
クズニートっていつもそうだよねw
嘘を追及されると同じよーなことをほざいて逃げ回るだけw
突っ込まれて困るならエラソーに嘘をほざくなよw
頭の悪さが丸分かりじゃのうww

265名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:45:39.07 ID:6Oi7pSO9
>>257
ついかーw
お前そういえばほざいていたよねw
国民が同じ日に給料日でお金を下ろしたら、お金が足りなくなるってさw
働いている人の給料日が全部同じというのも充分にファンタジーだけどようw
そんな状態とエラソーにほざいていて、それを改善することなく、そのための金を
BIにぶち込むとかアフォとしかいーよーがねーんだけどwww
266名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:48:13.33 ID:+3vPWPfZ
>>263
税金全廃してその代わりに国民の総所得と同額のお金を財源にすると書いているだろうが
おまえは本当に頭がわるいな^^
財源はちゃんと確保してある。

それに何故国民の総所得と同額のお金を国が用意することが所得税100%になるのか不思議^^
国民の所得はそれぞれがもらって税金は廃止だから国民の手元にはちゃんと所得として残っている出はないか
ほんとに頭の悪い奴だねおまえは^^
267名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:50:21.77 ID:+3vPWPfZ
>>264
このくだらないやりとりを見ている人は
おまえの方が頭が悪いと思っているよみんなな^^
268名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:52:57.07 ID:EK7NXSr3
結局は納税者にも非納税者にも相応の負担を求める
>>182の案が全ての人に公平だろうな
269名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:55:58.71 ID:6Oi7pSO9
>>266
あれあれーw
誰だったっけw?
毎年、国民総所得分の金が不足してるとかほざいてたのはww
不足してるのに、その不足分を補填することなく、BIに流用ってバカなんですかぁwww
どこが財源確保してんのんw
それと税金を廃止にして、既存の社会保障を継続するのはどうやってやるのんwww
そもそもお前がほざいていたよーに、国民が同じ給料日に給料を全額引き出したらお金が
足りなくなるんでそw
そのためのお金をBIにぶち込んだら、お金が足りなくなるやんwww
どーすんのwww

国民の手元に所得として残ってるモノをどうやってBIの財源にすんだよwww
バカじゃないのwww
270名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:57:07.63 ID:6Oi7pSO9
>>269
ねえねえw
相続税でがっぽり持ってかれるんでそw
遺産額と相続税額を言ってみてよww
まさか嘘とは言わないよねwww
271名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:57:43.24 ID:+3vPWPfZ
わたしの提案は税金全廃
国民の一年間に稼ぐ金額と同額を国の予算に計上
だから誰も負担する者がいない一番いい案だ^^
そして最低保障はすべての人に平等
より努力した人はそれだけの収入が見込める
会社が正しい評価をしてくれればの話だが^^
272名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:00:08.00 ID:+3vPWPfZ
>>269
おまえ本当にバカねぇ
何度も説明してやったじゃない
思い込みだけで全く読解力無いんだから^^;
もうおまえの相手してやんない
無駄だから
273名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:13:34.96 ID:EK7NXSr3
>>271
つまりは通貨流通量を2倍=物価を2倍にして増加量を均等割りしろってことか。

経済面からも福祉面からも国民感情の点からも全くの問題外。
急激なインフレと、不労所得者の急増による経済力の低下とモラルハザードの推進
そして国民感情としての不労所得者への不公平感の爆発的増加。

この全ての面に対応できるのが>>182の案
初めから福祉タダ乗り目的以外なら誰にも不満は無いだろうな。

274名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:18:24.49 ID:+3vPWPfZ
>>273
インフレ起きないから
売価を上げたものの財産はすべて没収っていう法律を付け加えておけば^^
変動相場制も固定相場制にしておく必要がある
たとえば1g=1円のように^^

275名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:30:44.27 ID:EK7NXSr3
>>274
だから収入の無い奴に少し分けてやるのは仕方ないが
分けてもらうんならそれなりの手伝いくらいしろって言ってんの。

働いて税金納めてる人間ならワープアでも大手の経営陣でも
アカの他人のグータラ生活を支えたいと思う奴なんて一人もいないぞ
276名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:42:20.57 ID:+3vPWPfZ
>>182の案では保証の財源はどうする?
現在1000兆円ほどの赤字があるんだぞ国には
その赤字を抱えたままでは実現不可能だろうが
277名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:43:55.86 ID:r+L8xbNm
首相動静―3月2日
 【午前】10時4分、官邸。36分、宮崎徹内閣府参与、内閣府経済社会総合研究所の小野善康所長。
11時29分、河野栄次内閣府参与、五十嵐敬喜法政大教授加わる。

 【午後】0時28分、全員出る。31分、中井洽衆院予算委員長、中川正春衆院予算委民主党筆頭理事。
1時25分、民主党の岡田幹事長。2時10分、阿久津内閣府政務官、五十嵐教授ら。
3時8分、全員出る。14分、同党の斎藤勁国対委員長代理。
4時21分、芝首相補佐官。35分、福山官房副長官加わる。48分、芝、福山両氏出る。
5時11分、樋高環境政務官。31分、行政刷新会議。6時36分、丹羽宇一郎駐中国大使らアジア大洋州大使会議出席者。
8時2分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。すき焼き店「岡半」で、同党の安住国対委員長、斎藤委員長代理ら国対メンバーと食事。

岡半
http://www.newotani.co.jp/tokyo/restaurant/okahan/index.html

最高の牛肉を提供し続ける、すきやき、しゃぶしゃぶの専門店。熟達した仲居が、お席にてお好みに合せて調理いたします。
岡半では、厳選された特選牛肉を、一枚一枚、心を込めて料理人が包丁で手切りにしてお出ししております。手切りする事によって、
肉本来の味を損なうことなく、独特の芳香もそのままにご賞味いただけます。野菜もそれぞれの名産地より吟味して取り寄せています。

すきやき(松) \8,400
すきやき(竹) \12,600
すきやき(特上) \15,750
オイルやき \15,750
しゃぶしゃぶ(松) \8,400
しゃぶしゃぶ(竹) \12,600
しゃぶしゃぶ(特上) \15,750
岡半コース \18,900
278名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:50:52.79 ID:EK7NXSr3
>>276
仮に500万人が受給したとしても6兆円
公務員の給料を1割削減すれば3兆6千億円
生活保護を5割削減(BWに移行)すれば1兆5千億円
消費税1パーセント増で2兆円
ざっくりだがこれで6兆6千億円。

ちなみにベーシックインカム月10万なら
人口1億2千万計算でも年額144兆円だから
20分の1の経費で可能だな。
279名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 22:05:13.75 ID:+3vPWPfZ
私の提案するベーシックインカムでは確かに年間144兆円の財源が必要だが

企業の収益も含めて年間国民ひとり当たり1000万の収入があるとして
10000000X120000000で1200000000000000円の国の収入があるから問題ない
1200兆円か国の年間予算^^
280名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 22:24:57.14 ID:EK7NXSr3
>>279
赤ん坊から後期高齢者まで含めた国民の平均年収1000万?
どうやら働きたくない病が悪化して妄想社会が見えるようになってきたんだな。

俺ももう相手するの止めるから
281名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 23:07:03.56 ID:envsK8Dd
>>280
横レスだけど、【年収】はそんなに無いよな。
日本のGDPは500兆円ほど。国民一人あたりに換算すると平均400万円ほどだ。
ちなみに、国民の金融資産は1,400兆円ほど。国民一人あたりの平均は1,100万円ほどあるな。
282名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 23:20:28.12 ID:+3vPWPfZ
なるほど
じゃあ日本の政府の財源を毎年500兆円にすればいい
そこからベーシックインカムの144兆円差し引いた356兆円が
一般財源として使えることになる^^
283名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 23:54:58.88 ID:3/ikwWL8
必死にテレビで宣伝してる中国人ら外国人ばっかり住んでる
公務員の天下り企業URはいつになったら事業仕分けで
廃止になるんだ?
284KD125028015175.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/03(木) 00:15:15.64 ID:XVeJQf8k
>>282
その財源が徴税によるものでなければハイパインフレだよ。

君がチラシの裏に書いた一万円が通貨として通用しないのは、
法律が無いからでも、君が政府じゃないからでもない。
君に信用と(経済)力が無いから。

Tポイントやビックポイントやお米券が法律もないのに
限定的には通貨として通用するのは、発行元に信用と経済的裏付け(経済力)があるから。

さて、政府が経済的支配力=徴税権を放棄したとき、
一万円と書かれた紙切れは800ドルと等価な価値を持ち得るだろうか?
米30キロと交換することは可能だろうか?

財源が、札を刷る、または、それに類する帳簿操作である限り君の案は空理空論。
285名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 00:23:05.27 ID:C3b1eWCz
>>284
対外的な価値は知らないが国内の通貨価値は相場を固定制にして
価値を一定にすれば問題ない

対外的には日本の通貨の価値を下げれば日本の貿易力が増し
日本の輸出が好調になり相手国の国内産業が圧迫されるので
それほど大きくは日本の通貨価値は下がらないはずだ^^
286KD061198135067.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/03(木) 00:50:30.59 ID:SZms1Fqf
>>285
自分が凄い大きな事を言ったのに気付いているのか?

それを実現するには、
・金などの実物資産を通貨の裏付けにする(つまり、○本位制復活)
・国内にある全ての材の価格を政府の強制の下固定する
のどちらかが必要になる。

で、前者だと、貨幣の量を自由に増やせないから君の案では採用で出来ない。
つまり、全ての材と取引を政府の管理下に置くスーパー計画経済制度だ。

まぁ、国民全員ドルか元かユーロを使い出すと思うけどね。
287名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 06:56:05.09 ID:7P/Ki9cB
>286
あっそれよくね。
自国通過の流通量を少なくして外国の通過を使わざるをえない状況を作りだし
そんでもって外国の通過は見付かったら全額没収すしてそれで買わせ市場から
窓かを購入してざいげんとしたらどうよ。

これなら社員への給与は外国通過で行われるから円高に苦しまずに住むし
通過の供給量が減少し円の貨幣価値を上昇させ舶来品を安くかえるんじゃね。
288名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 07:47:45.09 ID:nOxWBsel
>>287
ほんとーーーーにバカだなw
外国の金を使わざる状況を作り、給料を外国通貨で払い、それを国が没収するw?
ナニそのトチ狂った社会はwwwww
自分でほざいてて恥ずかしくならんのかねえw
289P061198131101.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/03(木) 08:41:05.96 ID:gkaYRfZ0
>>287
誤字が多くて何言ってるか殆ど分からねぇが、

結局君が目指しているのは、無通貨社会なんだね。
通貨の価値を極限まで貶めることで、通貨が利用されない社会。
もちろんそれはBIなんていう生やさしい制度ではない。
290名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 09:06:01.73 ID:IGOYYfzv
ベーシックインカムにしようぜ。
現金支給や、振り込みではなく。
三ヶ月に一回、使用期限三ヶ月の全国共通の電子マネーを支給する。
POSシステムみたいなものを導入し店舗はチェックしてサーバーへ送信して、あとで売上が振り込まれるようにする。
291名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 09:11:27.71 ID:IGOYYfzv
そうだ。
住基カードに、(使用期限が設定できる)電子マネー機能つけちゃえ。
既存の電子マネー、クレジットカード、POSシステムの発展状況からして>>290の実現は可能だろう。
292290:2011/03/03(木) 09:26:23.17 ID:IGOYYfzv
使用しなければ失効して国の収入にする。既存の未使用ポイント、失効ポイントも相当な額ある。
国が全国共通でポイント導入したら、景気よくなり、眠ってしまう金の再利用ができる。



日経スペシャル「ガイアの夜明け」 8月25日放送 第380回
争奪!買い物ポイント〜眠る10兆円を掘り起こせ〜
買い物に応じて企業が消費者に発行する「ポイント」の市場は、08年度の推定で8200億円。
今年度には1兆円の超える見通しとなった。眠っている未利用分の額は10兆円とも言われている。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090825.html

経済産業省の発表では、現在2兆円のポイントが市場に流通していると言われています。
分かっているだけでも、2008年で7000億ポイントが発行され、そのうち50%以上が未使用のままというのが事実です。
2010年には発行ポイントが、1兆を超えると予測されています。
テレビ東京「ガイアの夜明け」でも放映されていましたが、
今現在、消費者の手元にある未使用ポイント額は10兆円とも言われており、そのほとんどが失効という形で消えております。
http://www.all-townnet.co.jp/new/
293名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 09:33:28.66 ID:IGOYYfzv
そうだ。罰金や納税が期限までに納められなければ、それが相殺できるまで、ベーシックインカムの支給を停止すればいい。
これで経費削減できる。差押えとかしなくていい。100年分とか高額なのは無理だが。
294名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 19:50:49.06 ID:nOxWBsel
>>293
じゃあニートは今までの税金と罰金を納めるまで支給中止なw
つーか、ニートから金を没収すればBIできんじゃねえのw?
どうせこんなもんに賛成してるのはクズニートだけだろうし、賛成してる以上、
どんなに金を取られようが文句を言うわけがないし、完璧じゃねw
295名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 10:23:31.60 ID:iv6TdozK
とりあえず今の基準だと20万は出しすぎ。
BI3〜5万+住居を持たない者には住居費保証くらいがいいと思う。
住居保証とBIを分ければかなり費用の節約になりそうに思える。
296名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 12:32:36.98 ID:bCnSe6Ww
>>295
あたまつかえや。
そしたら住宅買わず、借りず、同居せずの方がいいと思うやつが増えるだろ。
297名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 12:37:17.14 ID:bCnSe6Ww
ネットカフェ夜間1500円+食費500円で一ヶ月6万円あれば生きていけるんだろ。
医療保険は任意で徴収するが、わずかなバイトか節約したら賄える程度にする。
なので全国民一律6万程度でいいだろう。
298名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 13:06:49.15 ID:iv6TdozK
>>296
住居費保証なら借りて住むなりしないともらえないからとりあえず借りるとは思うが。
家を買わないのが問題なら1件目の住宅ローンにも補助するとかでいいんじゃないかね。
299名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 13:12:02.82 ID:bCnSe6Ww
そしたら、ホームレス以外は全員補助出るって事か
300名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 13:15:01.61 ID:bCnSe6Ww
生活最低保障は底辺の底上げ目的。住宅あるやつより、ないやつの底上げが重要。
>>298だとまずは住宅なくては復活できないってことになる。
301名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 13:21:06.90 ID:iv6TdozK
>>300
住居費が保証されるなら貸す側も今みたいな保証人とか取らなくても貸せるだろうから
今住居に住めてないような人は借りやすくなると思うが。
302名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 13:32:36.97 ID:bCnSe6Ww
そしたらベーシックインカムの支給、収入があれば同じじゃないか。住宅補助を別にしなくても。
303名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 13:38:49.43 ID:bCnSe6Ww
どこでも住めてどこでも仕事できるようにすればいいと思う。
多くの人が借家で、北海道で働いていたら翌週は沖縄にいるとか。
企業が過疎地域に工場作ってもすぐに人が集まるように。
正社員、派遣、バイトの区分なくして、社会保障も一律にしてしまえ。
304名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 13:42:03.91 ID:iv6TdozK
>>302
自分で住居を持ってローン完済してる人の分財源が少なくてすむのが違いかと。
305名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 14:50:21.37 ID:f76Pkrl7

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

 毎年、BIの財源の所得税率を調整し、

 税収に合わせて支給額をスライドする2本立ての調整方式がよい

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
306名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 18:47:20.54 ID:iv6TdozK
消費税と政府紙幣を併用した財源はどうだろうか。
基本は消費税だけでBIを行って、
消費が冷え込んで経済が停滞し、消費税収が落ち込んだら
政府紙幣で補填してBIを配り、経済を回す。

経済から見たら貯蓄のしすぎは悪影響があるんで、
消費が冷え込んだ時は貯蓄に対するペナルティとして政府紙幣を発行しインフレに。
それだけだと多分どんどんインフレに進むが、
インフレの時は消費税収が増えるはずなんで、BIの必要額以上に消費税が集まった場合は
その分をプールしておくなりして経済から除外し、インフレを抑える調整を。
プールした分は後々消費税収が落ち込んだ時のBIの財源として使えば政府紙幣発行も最低限で抑えられる。
307名無しさん@3周年:2011/03/04(金) 19:37:59.79 ID:JacVUQXl
計算できました。
消費税率を72%まで増加させれば毎月20万円のベーシックインカムが実現できます。
308名無しさん@3周年:2011/03/05(土) 02:56:13.74 ID:BpyyIlSh
>>302
横レスだけれど、居住地域の不動産相場や同居者の有無による住居費用の一人あたりの負担額は、食費等などに比べてその違いがかなり大きくなると想定されるので、住居補助を一律金額で算入するのは不合理だよ。

>>304
横レスだけれど、そういった人々には住居補助をしない気? 持ち家でも修繕費用や固定資産税等々、住居の維持費はかかるんだよ?
ってか、長期的視座ではなく「現状から移行するにあたって」という視点でしか捉えていないでしょ?
309名無しさん@3周年:2011/03/05(土) 02:59:04.79 ID:BpyyIlSh
>>308
>住居補助を一律金額で算入するのは不合理だよ。
ちなみに、現行の生活保護でも住宅幇助の上限額は地域ごとに異なっている。
310名無しさん@3周年:2011/03/05(土) 10:16:22.13 ID:BCkUJCyv
>>306
寝言は寝てから言おうやw
311名無しさん@3周年:2011/03/05(土) 18:13:35.25 ID:kVTXRCyI
>>309
わざわざ、都会の便利で地価の高いところへ出てきて、高い住宅保護もらうのか。
限られた金で済む、地価の安いところへ引っ越せ。
一律にしとけ。
312名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 01:45:31.33 ID:cRsOtVtd
>>311
大丈夫か?
>わざわざ、都会の便利で地価の高いところへ出てきて、
なに、その妄想じみた前提。
>地価の安いところへ引っ越せ。
その引っ越し費用を出す覚悟はあるのだろうな?
>一律にしとけ。
ま、引っ越し費用が出るのであれば、一律にすることで都市部人口集中の緩和効果は期待できる。
また、給付全てが国負担であれば(地方負担分がないのであれば)、その他地域に移住する人々が増えることによって、それら地域の経済が活性化することになる。

だが、同居者の有無による一律額の不合理性についてはどうする?
313名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 02:16:07.35 ID:sLqbHVb2
>>312
1人辺り最大○円補助みたいな感じで問題ないと思うが。
都会とかの賃料が高いところならルームシェアするなりしないと住めないくらいで丁度いい。
1人暮らしとかの贅沢がしたいなら働いてお金を稼ぐ。
生活保護的な制度は最低限以上を補助すると働く意欲がなくなるから
最低限度の見極めがうまくできるかどうかがBIやらの成否に大きく関わってくると思われる。
314名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 11:12:11.05 ID:VSrYZkn2
>>95
冨を国家のみが集めまくっても、正しく再配置された歴史は無い。
歴史が証明している。

いつの世も、綺麗ごとを言って集めまくるが、正しく配分はされた事は無い。
315名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 11:17:23.55 ID:VSrYZkn2
>>98
> 紙幣を刷りまくれば景気回復するとか言ってるアホがいるようだけどさ、
> 紙幣刷りまくる=紙幣単位あたりの価値を無理やり下げるだけのことで景気回復なんてしないんだがな。

するんだよ。
この、くるくるパー。

そもそもデフレって紙幣価値が高すぎて起きてる大問題(=不景気)。
だから、紙幣価値を下げればそれで解決すんの。
316名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 11:21:23.73 ID:d7u9ygqi
>>315
おまえこそアホだ。紙幣の枚数と、貨幣価値は関係ないだろ。
317名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 11:25:23.49 ID:VSrYZkn2
北朝鮮はベーシックインカムだよね。
配給制でさ!

国民総べーシックインカムだと、超僅かずつ国民に冨を平等に配り、残りを役人総取りって分け方もあるよね?
で、それが気に入らない場合どうやって抵抗するのかな?
圧倒的金持ちの政府と、貯蓄の許されない貧乏人ばかりの国民でさ。
318名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 11:29:36.20 ID:d7u9ygqi
違うだろ。
ベーシックインカムは所得の一部を税金として納めて、生活の最低レベルを向上させるんだ。
稼げるやつは、稼げるチャンスはある。
319名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 11:33:34.86 ID:d7u9ygqi
>>315
紙幣すっても経済操れない例。貨幣価値に政府が操られる例。


ジンバブエ - Wikipedia
世界で最もインフレが激しく、2008年5月に1億と2億5000万の額面のジンバブエ・ドル札が発行された後も、
50億、250億、500億ドル札の発行と続き、7月には1000億ドル札の発行が行われた(これは発行時の時点で世界最高額面の紙幣)。

そのため、コンピュータの処理にトラブルが発生していることから、中央銀行はデノミネーションを実施。
1000億ドルが10ドルとなり、それに対応した新紙幣が発行された。
しかし、さらにインフレが続いたため、12月末には100億ドル新紙幣を、
2009年1月には再び200億ドル紙幣と500億ドル紙幣の発行を行った。
この時点でジンバブエ・ドルの価値は、250億(25000000000)ジンバブエ・ドル=1米ドルとなった。
320名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 15:30:47.69 ID:d7u9ygqi
ようするにジンバブエだと、貨幣価値を下げようとする目的でなく
貨幣価値が下がってしまったから
高額紙幣を刷らないと経済が回らなる状況になったんだ。
いくら刷っても追いつかず、桁の切り下げしても追いつかない。
321名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 19:23:27.17 ID:sLqbHVb2
ジンバブエは外国人の資本家を追い出して生産工場とかを撤退させたのがインフレの最大の原因かと。
生産能力が著しく落ちて、生産が追いつかず物の価値が大幅に上がった。
その状態でお金をいくら発行しても物が足りない状態が改善されるわけもなくただただインフレが進行すると。
322名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 21:56:40.93 ID:LjQ3lyvb
>>318
そんな話成功するなら、中国に民主化の波なんか起きるかいや。
323名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 22:08:09.72 ID:LjQ3lyvb
>>319
だからー。このwikiに書いてある状態を、デフレと呼ぶ。
枯葉を増刷しても、枯葉でデノミやってもどうでもいいじゃん。
枯葉に経済用語をあてはめる事に意味ないだろwwww

>250億(25000000000)ジンバブエ・ドル=1米ドル

トラックでジンバブエ・ドルやるよ。
と、言われても貰わないだろ?
つまり、ジンバブエ・ドルは、もう通貨じゃない。
同量の土でも貰った方が価値が有る。

事実上、USドルが通貨として機能してる以上、インフレではない。
ジンバブエはデフレだ。

ジンバブエドルは、銀行に持ち込めば、USドルに換金してくれるかも知れないが、
そうやらなければ、使えないって事は、やはり、
ジンバブエドルは通貨として機能してないって事。

機能してない通貨を基準に経済を見渡す事に何の意味もない。
wikiは、実相が正しく伝わるよう、書き換えるべきだ。
324名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 22:36:01.11 ID:LjQ3lyvb
>>321
ジンバブエがデフレになったのは、

>外国人の資本家を追い出して生産工場とかを撤退させ

↑これにより、国家の信用が落ちたのと、

USドルの方を通貨として受け入れてしまったから。
ジンバブエは、せっかく、インフレ(好景気)だったのに、インフレの)経済メリット(出稼ぎに行く、安い雇用を提供し外国人に儲けさせ利益を一部貰う)を受け入れず、
USドルの方を受け入れたから、いきなり、デフレに転じた。

デフレ経済のいい事なんかなんもないよ。
輸入品を安く買えると言っても、購買力ある人が消え続ける社会だから。
学校で、デフレ経済のメリットを習った人もいるかもしれんが、それは教え方を間違ってる。
デフレを甘く見てる。
結局、トータルの損得見渡せば、デフレ経済は、購買力ある人が社会からどんどん消えて行き、
減少が止まらないだけの社会だから。

※インフレの)経済メリット(出稼ぎに行く、安い雇用を提供し外国人に儲けさせ利益を一部貰う

これは、中国がやってる事。中国はインフレ経済でやるべき事をちゃんとやったので、儲かっている。

じゃあ、ジンバブエにUSドルを大量に渡せば経済復興するのか?と言えば、それは難しいね。
今のまんまじゃ、貰った金を食うだけで、ジンバブエは、稼ぐ手段がない。経済再生は不可能。
とりあえず、外国人企業を呼び戻し、安い労働力を提供し、経済をインフレにしてから、復興を仕切り直さないといけない。
経済がデフレのままだと、経済復興はしない。

で、日本はと言うと、日本は国としての信用は維持しており、稼ぐ手段も持っている。
ゆえに、円を増量するのみで良い。これだけで、経済復興する。
325名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 23:07:23.54 ID:YOnMswdb
激しいインフレーションによって価値を失い、2009年4月12日をもって発行が停止された。
ジンバブエ・ドル - Wikipedia
326名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 23:13:59.06 ID:YOnMswdb
> デフレーションとは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す。
> 対義語に物価が持続的に上昇していく現象を指すインフレーションがある。

ほぼ無価値となったジンバブエドルはインフレによる物だろ。
USドルの価値はジンバブエの情勢とは関係なく、いまはインフレかデフレかよくわからん。
ただ、もしデフレに移行したなら、今度はジンバブエドルの価値が上がり流通するはずだろ。
327名無しさん@3周年:2011/03/07(月) 03:02:57.31 ID:YB74MexR
>>313
>1人辺り【最大○円】補助みたいな感じで〜
つまり、何らかの条件で変動するということかな?
>働いてお金を稼ぐ。
1人暮らしが贅沢かどうかはともかく、金を稼ぐことを望んでいてもその能力を有さない者達については?
まさか、それら赤の他人同士を無理に束ねて「貴方と貴女はルームシェアしなさいね」とか言い出さないよね?

>最低限以上を補助すると働く意欲がなくなる
その実証ソースはあるのかな?
328名無しさん@3周年:2011/03/07(月) 03:39:42.33 ID:rjoz5eH+
>>327
最大ってのはそれ以下の家賃の所に住むなら家賃分までしか補助が出ないというイメージで書いたけど
補助額以下の家賃の所は、家賃が補助額まで上がっちゃうかなw

>>金を稼ぐことを望んでいてもその能力を有さない者達については?
健常者ならスキルアップの努力をしてもらうしかないんじゃないかな。
仮に住居保証が一定額まで支給という状態になったとしたら
その金額内で住めるような施設ができる可能性は高いかも。
カプセルホテルの住居版みたいなのとかになるかもだけど。

>その実証ソースはあるのかな?
高額のベーシックインカムを行った例だとナウルが有名かな?
テレビで見た話じゃ、海外旅行行けるような額貰ってたとか。
329名無しさん@3周年:2011/03/07(月) 18:50:25.93 ID:Bwc0gNgV
年収400万以下の家庭は無税でいい

当然固定資産税も廃止
330名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 17:00:02.92 ID:Qfvgqs3y
20万はムリだろう

所得制限付きベーシックインカム月額10万なら
ほかの社会保障をぶった切れば実現できるだろう

所得税を上限70%くらいに引き上げれば、さらに余裕。
消費税廃止と物品税導入ならもっとよい
331名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 17:01:23.46 ID:Qfvgqs3y

  ムダに複雑な公務員のための制度は改めるべし
332名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 17:12:23.66 ID:wAv6xCka
結局は国の生産力、国力を上げられるかどうかだろ。
ベーシックインカムは日本のためになると思うな。
ニート(家族の世話になってる成人)は確実に減るだろ。
ニートになると自立が困難になるが。
最低保障があったら自分が自立しようとしたらいつでも復活しやすい。
333名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 17:14:28.96 ID:wAv6xCka
親、家族から自立させて、小中学生でも
自分で金を管理させ貯めさせて事業起こせるようにしたら。
334名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 18:00:14.43 ID:a9Mf/sos
>>332
寝言は寝てから言うものですよw
BIなんてやった日にゃ、ニートは確実に増えるだろうし、ニートはさらに
自立しようなんて思わなくなるだろうなw
その証拠にニートは、親に生命維持の最低保障をさせてるのに自立してないやんw
335名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 18:45:21.95 ID:wAv6xCka
最低限の生活を保障という点から、企業は雇用調整を簡単に行うことができるようになり、雇用の流動性が向上し、新産業創出などの効果がある。

少子化対策
個人を単位として給付される。子供を増やすことは世帯単位での所得増加に繋がるため少子化対策となりうる。

地方の活性化
全国一律である場合、物価の安い地方に生活する動機付けになる。

社会保障制度の簡素化
年金制度、失業保険、生活保護など種々の社会保障制度のうち、代替できるものは一本化し、他を補助的に導入することで簡素化される。

行政コストの削減
社会保障を簡素化する場合、運用コストは削減される。課題の一つである財源問題を同時に解決可能との意見もある。

景気回復
税金を財源としたとき、高所得者の貯蓄から消費に回される貨幣の割合を増やすことになる。

余暇の充実
景気刺激策という観点では、余暇を楽しむ人々がさまざまな財を購入してくれる場合、その効果は高いという意見がある。生産力の上昇を見込んだ上で、常に需要を確保する必要があると仮定すると、マクロ経済的にはよい状態になるという意見がある。

非正規雇用問題の緩和
正社員という制度が、非正社員との間の賃金や保障における格差を生んでいるという考えがある。正規雇用を増やす政策よりも、企業の負担を軽減するという効果が期待されるという意見がある。
ベーシックインカム - Wikipedia
336名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 18:49:00.76 ID:wAv6xCka
>>334
親の財産で生活するやつは減るだろ = ニートではない。
扶養義務とか、親に頼るという考えのやつはわずかでも減るだろ。
337名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 18:56:43.36 ID:a9Mf/sos
>>335
ナニこの妄想はw
今でも企業は雇用調整してるし、BIの必要性なしw

少子化対策になるっつーことは人口の増加w
そして無職世帯の増加による負担増w
よってBI破綻w

地方活性化w
根拠のない妄想w

社会保障の一本化w
不可能w

行政コストの削減w
BIで既に現行の行政コストをはるかに超えるのにナニほざいてるのw?

>>336
今でもニートが増え続けているのに、BIすればニートが減るなんて戯言も
イイトコだなw
338名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 19:13:20.40 ID:wAv6xCka
金のあるなしとニートは直接関係ないだろ。
親が資産家でもニートにならず一流大学出てバリバリ働くやつもいる。
親が貧乏でもニートになって貧乏になるやつもいる。

生活の最低水準の引き上げ(金持ちから低所得への分配)は、生まれの格差を減らせると思うが。
年金や退職金などじいさんばあさんになってからの金より若者への保証を善くすべき。
働いた分の賃金がそのまま貰えるようになれば、年金も退職金も正社員もなくせるだろ。
339名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 19:22:00.06 ID:wAv6xCka
雇用調整っていうのは、正規・非正規の格差を減らすって事だ。
BIあれば企業側は首切っても大して痛くない(と予想できる)だろ。
BIあれば働く側は失敗しても痛くないと挑戦できるだろ。
340名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 19:23:18.40 ID:a9Mf/sos
>>338
お前働いてんのw?
働いた分の賃金をそのままもらえるようにすればって、単純に所得税を撤廃するだけで
事足りるわけだがw
わざわざクズニートにまで金をばら撒く必要はねーだろw
お前年金納めてんのw?
年金と退職金無くなったら困るだろw
お前の戯けたレスからそーぞーするに、お前は無職クズニートで年金を納めてなくて
退職金も当然あるわけなく、正社員になることすらできない低脳で、親が貧乏にも
関わらずニートをやってるサイテイのイキモノで、そのためにBIと言う国にたかる
算段をしている恥知らずってとこかなw
341名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 19:27:59.30 ID:a9Mf/sos
>>339
正規と非正規の格差を減らすって、正規の水準を非正規並みに落とすだけやんw
そんなに人間様の足を引っ張りてーのかよw
企業がクビを切りやすくなれば、正規の数が減って、今以上に非正規だらけに
なるんだろうなw
そして今以上にクズニートが働けるトコは減るだろうなあw
なにせ企業側はクビを切ってもたいして痛くないらしいからなあw
使えないクズは速攻首切り、つーか、そもそも雇用しないだろうなあw
342名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 19:30:30.17 ID:wAv6xCka
年金、退職金のように強制的に積み立てられ、年食ってから戻ってくる物よりも
若いときに貰えた方が新規事業など興せる可能性が高いだろ。
70歳、80歳に金を渡すより、20代に渡して仕事、事業して貰った方が国力・生産力が上がる可能性が高い。
343名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 19:38:18.39 ID:a9Mf/sos
>>342
社会保障を一本化するとかほざいてっけど、そんなモンができるとホンキで
思ってるとしたらオワッテんぞw
なんで若い奴は新規事業を興すことになってんだww
事業やりたいならBI関係なくできるだろw
質問なんだが、お前が70,80歳になって働くことができなくなったらどうすんのw?
年金廃止にすんだろw?
それとお前の職業を言ってみろw
344名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 19:47:52.89 ID:wAv6xCka
日本では、会社も社会も若手が稼いで、老人の金を作り出すようになってる。
仕事バリバリしている若手より、定年間近でバリバリ仕事してない方が給料良かったり。
年金も退職金も年功序列などもそういう仕組みの一部だろ。
BIは積み立てなくても赤ちゃんでも貰える上その仕組みとは逆の仕組みだ。
若手を応援する仕組みといえる。
345名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 19:56:24.85 ID:a9Mf/sos
>>344
仕事はナニしてるのんw?
お前が70、80になった時に年金が無かったらどうやって生活するのw?
働いている人間様なら退職金が無くなったら困るはずなんだがw?
俺は退職金が無くなるのは絶対にごめんだけどなw
なんでお前は退職金を無くせと言うのかにw?
年功序列もあったほーがいーけどなあw
だって給料が上がってくんだぜw
反対する理由が全くわからんわw
若手を応援するなら、「働いている」若手の税金を減税なり、免税すればいいじゃんw
当然のことながら「働いていない」クズニートには、ニート税を課して、税金を
徴収するw
ニートから税金を徴収して、「働いている」若手に配ればいいじゃんw
346名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:07:10.38 ID:wAv6xCka
学生だ。
年金なくてもBIが導入されてる前提で貰えるわけだが。
退職金は正社員の勤続年数に影響されて、企業は仕事無くても給料や退職金などの固定費を確保しなきゃならない。金があっても使えないって事になりかねない。
退職金なければ仕事無くて発展しそうにない会社に長くいつく必要も無い。
年金は任意の民間の年金に加入すればいいんだ。全く無ければ夫婦のBIの支払いだけでやってく。

347名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:22:59.84 ID:a9Mf/sos
>>346
ニート幼稚園の何年生w?
年金を廃止にして、BIなんてトチ狂ってるとしか思えんww
退職金と年功序列で昇給するなら、仕事も頑張ろうって思うでしw
退職金と年功序列がある優良企業に就職する気が端からないのはなぜんw?
まるで、端からそーゆートコに就職できないと思ってるみたいww
自称学生設定なのに、何故、そーゆー風に考えてるのかなぞ〜w
俺は公的年金も民間の個人年金2つに加入してっけどねえw
そもそも、BIなんて実現すらしていない上に実現すらしないモンをライフプランに
入れてるのが不思議でしょーがねーわw
アフォとしかいいよーがねーわw
348名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:28:53.94 ID:AZwW2USu
小泉・竹中は能力主義を打ち出したけど、当の本人たちにそれほど能力があったとは思えない。
同様に派遣の大量首切りを行ったカルロスゴーンも10億近いボーナスを得る能力があったとは思えない。
能力主義なんてのはインチキ。
弱い者を地獄へ叩きこみ、たいして能力もない輩がバブルに浸る処方弁に過ぎない。
349名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:30:02.09 ID:wAv6xCka
そもそも自分中心に考えてないわけで。
日本の生産力、国力を上げるには若手・子供に使う税金を増やすべきという考えで。
税金の取り立ても、社会保障も一元化したら、その手続きにかかるコストが減らせて税金が浮く、無駄が減らせる、金の余裕が出る。

これでいいんじゃないかと思ったり。法人税・所得税廃止して働いた分はまるまる貰えるようにする。すると仕事したくなる人が増えるはず。
消費税は50〜100%位にしないとダメかもしれないが。

> ゲッツ・W・ヴェルナーは、ベーシックインカムを導入するとともに所得税や法人税を廃止し、消費税に一本化すべきと主張している。
ベーシックインカム - Wikipedia
350名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:36:33.30 ID:a9Mf/sos
>>349
よく言うなあw
まさに自己中なことをほざいてるのにwww

ねえねえw
社会保障を一元化するって、どの社会保障を一元化すんのw?
お前の妄想するBIのコストと、社会保障の一元化や法人税、所得税廃止、消費税増税も
含めてどんな感じにするのかほざいてみろよw
351名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:39:24.20 ID:wAv6xCka
日本は嘗められてる。北方領土は中国・ロシアの乗っ取られ南方では漁船に嘗められ。
まだまだ日本は弱い。圧倒的に世界一裕福になれは嘗められないだろ。


ロシア政府 「北方領土に中国と韓国の会社を作るお手伝いをします」
http://alfalfalfa.com/archives/2199212.html
中国企業が北方領土進出、国後島でロシアと合弁 平和条約交渉に障害…日本厳しい立場に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110215/chn11021519240002-n1.htm
352名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:44:47.28 ID:a9Mf/sos
>>351
んなこと一言も聞いちゃいねーぞw
早くお前の妄想BIを語れよw
全否定してやっからw
それにしてもエラソーにほざいたんだから、逃げるなよなw
哀れすぎんぞw
353名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:50:36.73 ID:wAv6xCka
>>350
具体的なところはおいといて。
とくかく若手にも老人にも同額を分配するのはいいだろうってこと。
これを例えば年間所得500万以下とか年齢制限つけたりしたらチェックするコストかかるし500万超えないように働こうと労働力が減少する。
全国民一律に払う事が、子供・若手の待遇を良くする事になる。
使えない金を積み立てて老人になってから使えるより、国が栄える可能性が高い。
354名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 20:57:45.44 ID:AZwW2USu
国家の繁栄とは何かということになるわけだけど。
お金がある人は大いに繁栄を謳歌できる。
しかしお金は無限ではないし、富が集中すれば繁栄とは無縁の人達がどんどん増える。
ピラミッドは偉大であると同時に多くの奴隷労働者の犠牲の上に建っている。
こういう繁栄というのは歪な繁栄としか思えない。

355名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 21:17:10.96 ID:wAv6xCka
BIに限らないが。金を蓄えているやつに使わせるようにすべき。
蓄えられたものは法人税や所得税ではとれない。主に消費税、相続税か。
世の中のサービス、製品が向上しつづける事でも使わせることはできる。
生活必需品、食料の税率は下げて、そうで無いものは高くして消費税で税金の大半集めるのがいいか。
356名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 21:25:02.64 ID:qcV9woCT
>>355
BIを配るという前提なら生活必需品に対する消費税は特に問題はないと思うよ。
消費税分くらいはBIで賄われるから逆進性の問題はなくなる。
問題が出そうなのはローンを組まないと買えない商品とかかな。
消費税にたいしても金利がかかることになるから
家とかの高額の消費税に関しては分納を認めて金利がかからないようにするとかの配慮が必要かも。
357名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 21:27:53.04 ID:a9Mf/sos
>>353
俺は具体的に言えって言ってんのw
具体的なことも言えずに導入できるのかよwww
コストの話をエラソーにほざくなら、BIのコストを言ってみろよw
どー考えてもBIに掛かる莫大なコストが、BI導入によって削減できるコストより
少ないとは思えねーわなw
思ってるのは究極のアフォだけだw
老人が金を積み立てるのは、使うためだろうがw
どこの世界に金を貯めることが目的の奴がいんだよw
もうアフォかとバカかとww
>>355
消費税は何パーセントにすんだw?
相続税は何パーセントにすんだw?
お前の戯言から、お前は親にたかってるだけのクズで相続する財産もない
貧乏人ってことがよーくわかるわw
358名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 21:29:47.85 ID:a9Mf/sos
>>356
BI導入して消費税とか上げて回収するなら、BIやらずに減税すりゃいいじゃんw
効果は同じだし、一度徴収して、配るなんてコストが掛かってしょうがないじゃんw
359名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 21:36:01.43 ID:qcV9woCT
>>358
消費税減税すると消費税の逆進性解消されるの?
360名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 21:37:47.09 ID:a9Mf/sos
>>359
別にそんなこと考えてねーよw
税金高くして、お金集めて、その金をばら撒くなんて効率悪すぎと思わんのかw?
それこそ賛成派がよくほざいているムダなコストだろw
361名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 21:46:01.72 ID:qcV9woCT
>>360
じゃあなんでこっちの書き込みに効果が同じってレスするんだよ。
逆進性解消の話くらいしかしてないだろ。
362名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 22:05:03.30 ID:wAv6xCka
BI7万円、人口1.3億なら総額9.1兆円。
現在の社会保障が27.3兆円だから、他を削減したり廃止したりすれば確保できない事はないな。
いろいろあって簡単には変えられないんだろうが。

平成22年度一般会計予算の概要
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.gif
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
363P219108009020.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/08(火) 22:09:47.90 ID:YNBAa6i1
>>362
色々間違ってるぞ。
364名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 22:55:23.41 ID:g2IDatsl
>>328
>家賃分までしか補助が出ないというイメージ
つまり、現状の生活保護の住居幇助と同様なんだね。
>家賃が補助額まで上がっちゃうかなw
予算を他に廻すために家賃を少しでも安く抑えたいと考える人も大勢いるので、市場原理上、そうとも限らないけれどね。

>健常者ならスキルアップの努力をしてもらうしかないんじゃないかな。
つまり、それを目的とした教育教養費用分は加算すると?

>その金額内で住めるような施設
ワンルーム型等の公共団地とかがもっと必要だね(建設業界の活況にもつながる、当面はね)。
>カプセルホテルの住居版みたいなの
それだと自炊ができないだろうから、食費部分で高負担になってしまうね。って言うか、カプセルホテル一ヶ月分の宿泊費用で公共団地の家賃が充分賄えるよね?

>ナウルが有名かな?
Wiki を見る限りでは、「資源輸出経済によって労働必要性が著しく低下した後に、資源が枯渇して働く場さえもなく喘いでいる」とは読めても、「最低限以上を補助したので働く意欲がなくなった」ことの実証例にはなっていないと思うのだけれど?
365名無しさん@3周年:2011/03/09(水) 01:30:00.38 ID:+0EK5nxE

 ってか>>357←こいつのwwwwwwはうぜぇな!

wwwwwwwwwを使わないと生きていけないのか?
366名無しさん@3周年:2011/03/09(水) 02:36:45.34 ID:xee78bXU
>>364
ナウルは現状ではなく、燐鉱石の枯渇前の高額の年金が配られていた状態で
労働意欲が保たれていたかどうかが重要かと。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4157/travelog/nr/nr_199312.html

まあナウルの例だと最低限以上というよりは最低限を遥かに超える額という感じではあるかw
367名無しさん@3周年:2011/03/09(水) 06:24:38.79 ID:Au3Z6HzE
グローバル化した現代から見ればナウルは賢いといえるんじゃない。
住みにくくなったら外国に行けばいいんだから。
今の日本だって税金を上げたら外国に行くという連中が牛耳ってんだろ。

住みにくいと感じたら子供を作らなきゃいいんだよ。
無鉛社会いいじゃん。人生の最後は誰にも、法律すら気にすることなく
全力投球できるんだぜ。最高じゃん。
368名無しさん@3周年:2011/03/10(木) 12:19:38.60 ID:wp2W4Y0+
>>349
お前もマスコミと同じだな
日本の消費税と、ヨーロッパの消費税は
「消費税」という名前だけが同じなだけで、中身は、まったく異質なものだ。

ヨーロッパの消費税は、かつての日本の物品税に近いものだ。
ヨーロッパの消費税は、生活必需品には課税しないというのが原則。
だから、ヨーロッパの消費税は、逆進性は、きわめて低い。

日本の消費税増税は、名前だけを借りた詐欺行為。
そのまま税率だけ上げれば、
10%にしただけでも、ヨーロッパの消費税の回収効率を軽く上回る

みんな、だまされるな。

369名無しさん@3周年:2011/03/10(木) 12:33:40.69 ID:wp2W4Y0+

  財源は、所得税率を12年前に戻すだけで十分確保できる

  さらに、恥さらしな年金制度や、待機児童を減らせない子供手当て、生活保護などを廃止すればベストだ

  ベーシックインカムを、老若男女問わず、無収入な国民すべてに平等に支給するようにすればよい。
370名無しさん@3周年:2011/03/10(木) 16:32:32.65 ID:wp2W4Y0+
今まで気づかなかったよ
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

「みんなの党のマニュフェスト」には

ベーシックインカムより、さらに優れた「負の所得税」があるらしい

「給付つき税額控除方式」という名称になっているが、同じものらしい。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
371名無しさん@3周年:2011/03/10(木) 19:20:02.75 ID:9/elshO9
BIほど恥さらし、恥知らずな制度はないなw
372名無しさん@3周年:2011/03/11(金) 04:55:49.25 ID:FdmQ47Rt
>>371
日本は『恥の文化』ですからね。わかります。
373名無しさん@3周年:2011/03/11(金) 18:48:53.38 ID:JGQ125od
誰かが食えないという現状に問題があるのであって
政府は国民の誰もが食えるようにする義務がある。
雇用も機会の均等で平等であるなどと詭弁を使うものがいるが
雇用には年齢制限などがあり平等とは言い難い

国はどんな国民も職業に就けるようにする義務があるし
企業もどんな人でも雇う義務がある。
その義務を果たさないというのならば
ベーシックインカムは必ず実現する義務が国にはある。
374名無しさん@3周年:2011/03/11(金) 21:01:05.18 ID:5n/Rm/hP
>>373
相手に義務を求めるなら、お前も義務を果たしてからにしなw

375名無しさん@3周年:2011/03/11(金) 22:21:06.12 ID:JGQ125od
権利あるところには必ず義務も存在する。
権利だけ主張して義務を果たさぬ国や企業達
376名無しさん@3周年:2011/03/11(金) 22:38:21.22 ID:kErp1B3h
自民党は、「弱者を切り捨てる政党です」って
最初から言ったらいいのに、何で言わないんだ?

・BIは恥さらし
・自衛隊がベーシックインカム
∴自衛隊は恥さらし

となる。
377名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 10:25:50.48 ID:4y4aQlqo
>>371
なにがBIは恥さらしだ!!
国は何の対策もせずに餓死者を出す方が恥さらしじゃ!!
日本の国では実際に餓死者が出ているからな
餓死者を出すなんてこんな恥さらしな国はない
378名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 14:41:09.09 ID:lbPFqp88
国の恥は有権者に責任が有るのでは?
だから>>377を俺は「餓死者が出ている時にBIを否定する有権者は恥さらし」と
修正してみる
379名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 17:12:58.18 ID:hnD3icPI

ドイツではもうBI始まりましたか?

阿鼻叫喚の日本に必要なのはBIに対する積極的な理解はないでしょうか。

色々調べてみて、政府紙幣の導入が一番良いのではと思いました。

災い転じて福となす…にしたいですね。
380名無しさん@3周年:2011/03/14(月) 10:28:56.59 ID:67p629HL

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

      ベーシックインカムは

      震災をも克服する

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

381名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 06:36:41.08 ID:ew1aZBQi
>>1
の案の土地家屋を公有にしたのは
今回の様に地震があった際に家の建て替えがスムーズに行えるようにするために
考えたんだけれどどうかな?
382名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 07:18:32.16 ID:ew1aZBQi
この内容で新しいスレッドをどなたか立てて頂けませんか?

題名:選挙制度廃止案:

現在の選挙制度は選挙に金が掛かりすぎる
お金持ちしか立候補出来ない
議員が世襲化されつつあるなどの弊害があります。

そこでいっそのこと選挙を廃止してしまっては如何でしょうか?
現在の選挙制度に代わる制度としてくじによって当選を決める制度は如何でしょうか?
国会議員、県会議員、市町村議員とそれぞれくじを別に用意して
立候補したい人は1万円くらいで1本くじを買い
くじ引きでくじと同じ番号があたった人を議員にするのです。
任期は4年で一回当選すれば同じ議員のくじは二度と買えないようにするのがいいでしょう。
大臣や都道府県知事も同様にすればいいのではないでしょうか?

できれば国家公務員と地方公務員もくじ引きで4年任期にすればいいかも
ただし外交官だけは語学が堪能である必要があるので
外務省だけは公務員試験で選ぶのがいいかと思います。
皆さんは如何思われますか?
383名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 12:07:24.10 ID:tcqNL5CT
>>382
ヒキコモリのクズニートが議員になったらどうすんだよw
テメーのケツすらテメーで拭けないクズに国政任せてどうすんだよw
寝言は寝てからほざくもんだぜw
384名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 16:52:50.20 ID:ew1aZBQi
>>383
ヒキコモリのクズニートであろうが現役の国会議員であろうが目糞鼻糞
どちらもにたようなものだ^^

それに議員になるためには私の提案では議員になる意志のあるものが
くじを買ってくじに当選しなければ議員になれない。
くじを買う時点でやる気のないものは振り落とされるから得に問題はない^^
385名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 17:35:45.77 ID:tcqNL5CT
>>384
クズニートが肩を並べられるのは寄生虫だけだよw
そもそもニートはヒトに非ずw
人外のニートと人類が目くそ鼻くそなワケないじゃんw
どんなクズでもそのくじが買えるなら、とんでもないクズが議員になっても
おかしくねーよなあw
386名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:10:36.07 ID:ew1aZBQi
>>385
国会中に居眠りして高給もらっている国会議員よりも
なにもお金をもらっていないクズニートの方がマシ
国会中に居眠りして賛否の時だけ手を上げている国会議員は寄生虫以下
387名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:18:35.79 ID:tcqNL5CT
>>386
ムダムダw
何をほざいたところで、クズニートが人類に勝るものなぞ何一つないw
それにしても親を苦しめてまで怠けてて、生きてて恥ずかしくねーのかw?
ヒトとしての誇りが欠片でも残ってるなら親をお前から救ってやれやw
テメーのケツすらテメーでふけないよーなカスゴミクズの身分で偉そうに
ほざける資格はねーよw
人類に進化してからほざきなさいw
388名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:22:53.25 ID:ew1aZBQi
>>387
クズニート様に失礼であろうが
働いている奴隷の分際で
389名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:27:23.76 ID:tcqNL5CT
>>388
その働いている奴隷に寄生してて恥ずかしくないのんw?
まさか自分が見下している相手に乞食するなんざ、欠片でもプライドがあったら
できまへんがなw
生きてて恥ずかしくないのんw?
390名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:30:31.63 ID:ew1aZBQi
>>389
おまえら働いている奴らはみんな
クズニート様を喜ばせる為に働いているんだよーボケ^^
391名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:35:36.56 ID:tcqNL5CT
>>390
俺はクズニートを飼育してないんだけどw
その素晴らしい台詞は当然、毎日お前のバカ親に言ってるんだよねw
それにしても、見下している相手に乞食するなんざ、自殺モンの恥でそw
よくまあ生きてられるもんだなあw
普通だったら恥ずかしくってできないでそw
ヒトとしての誇りを捨てるとどこまでもクズに成り下がるっつー、素晴らしい例を
教えてくれてアリガトーw
392名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:40:43.61 ID:ew1aZBQi
職業安定法の制定を!!
国と企業は国民の職業従事を100%保証する義務があります。
国は企業に毎年何人以上雇うという制約を設けるべきです。
もちろん企業は雇用人員の給料分は商品の価格に上乗せするということで
国民の失業率を0%にするのが国の急務です。
クズニートなどと蔑むまえに国と企業がすべきことです。^^
393名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:48:22.04 ID:tcqNL5CT
>>392
己の無能と怠惰を棚に上げてナニほざいちゃってんのw
国と企業に義務を要求するなら、国民の3大義務を果たしてからほざけよw
クズニートが蔑まれるのは当然至極w
恥を知れw
394名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 19:54:02.57 ID:ew1aZBQi
>>393
無能と怠惰は関係ない
どんな国と企業でもすべての国民が職業に就けて生活が成り立つようにする義務がある。
その義務を放棄するならばすべての国民が生活に困らないように
職業に就けないものには生活保護費を支給する義務がある。

国と企業の選択肢はすべての国民に職業を与えるか
職に従事出来ないものを生活保護費で養うかの二択しか選択肢はない。

雇いもせずにクズニートと蔑まれる覚えはない^^
395名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:03:12.40 ID:ijxlu7zR
低所得勤労者に対する救済策
・日本国籍を有する者
・所得税・住民税・社会保険料を納付している者
・年間所得が200万円以下の者(地域により条件に変化あり)
に対し上限額を設けた上での家賃の全額補助並びに水道光熱費
基本使用料の全額補助

非正規雇用労働者に対する救済策
(低所得勤労者に対する救済策と併用)
・非正規雇用労働者の雇用保険料に関しては非正規雇用労働者
 国と雇入れ先が折半にて負担
・非正規雇用労働者に対する雇用保険給付期間の大幅な延長

を実施していくべきだと思う。
396名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:06:07.39 ID:ijxlu7zR
>>395修正
・非正規雇用労働者の雇用保険料に関しては
 国と雇入れ先が折半にて負担
397名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:07:46.63 ID:tcqNL5CT
>>394
無能と怠惰は大いに関係あんだろw
テメーの無能と怠惰を棚に上げてナニほざいてんのw
恥を知れやw
どんな国にも、どんな企業にも義務があんのかよw
恥を知れやw
それにしても国と企業に義務を強要して、テメーは義務を無視して恥ずかしくねーのかよw
生活保護を受けたきゃ受ければぁw
国はともかく、企業には職員を選ぶ自由があるw
お前みたいなクズを好き好んで雇う企業はないだろうなw
自業自得なんだし、死ぬほど苦しめば良いw
お前も親を苦しめて満足なんだろw
それにしても、親を苦しめてまで怠けるなんてヒトのやるこっちゃねーわw
よくまあ生きてられるもんだわw
真っ当な人間様なら恥ずかしくって生きてられんよw
少しは恥を知ればw

お前のことをクズニートと蔑みまくるでしw
クズをクズと蔑んでナニが悪いのかにw
398名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:08:36.32 ID:ew1aZBQi
>>395
それだと事務作業の繁雑化と
承認を得るまで時間が掛かるから
ベーシックインカムが一番公平で
しかも事務鉄好きが簡単なのでいい
399名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:10:49.96 ID:tcqNL5CT
>>398
しつもーんw
BIの財源はどうすんのw
まさかクズニートが負担しねーで、真っ当に生きてる人間様がクズバカゴミニートに
ムダに金をばら撒くために増税なんて、一番不公平なのだがw
400名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:11:33.76 ID:ijxlu7zR
>>392
そこまでは言わないが
日本企業には日本人労働者を最優先で雇用する義務がある

日本人労働者を最優先で雇用する企業に対しては税制優遇や
助成金などで積極的に支援し
日本人労働者を雇用せず外国人労働者を積極的に雇用している
企業に対しては増税するべき
401名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:12:17.46 ID:ew1aZBQi
>>397
企業には人を選ぶ自由など有りはしないよ
どんな国も企業も自国民を100%雇う義務がある。
ちゃんと雇ってもらえれば国民として果たす義務も果たせる。

まずは国と企業が国民を100%雇うことが先決だろうが!!
この理論のわからない奴はクズニートの100倍もクズだ!!
402名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:18:31.87 ID:tcqNL5CT
>>400
あのさあw
ナニ外国人労働者に負けてんのw?
己の無能と怠惰を棚に上げてるヒマがあるなら、努力しろやw
恥を知れw
>>401
あらあらw
自分は自由や権利を主張しておいて、企業や国には義務を強要するとはまさにクズじゃのうw
生きてて恥ずかしくねーのかよw
国や企業に義務を強要するなら、テメーも義務を果たせやw
クズニートは0どころか、マイナスなんだから、他の人類に比例すること自体が
間違いだわw
クズニートほどクズはいねーよw
生きてて恥ずかしくねーのかw?
403名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:19:55.35 ID:ijxlu7zR
>>399
禿同、働かざるもの食うべからず
福祉とは真面目に働き義務を果たしているにもかかわらず
生活に困窮している人々を救う為に存在するべきである
安い給料で真面目に働いている人々が馬鹿を見る現行の
生活保護制度は即刻見直すべきだと思う。
404名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:21:01.65 ID:ew1aZBQi
>>402
国や企業は国民の奴隷
国や企業は国民が安心して暮らせるようにする義務がある。^^
405名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:24:26.92 ID:ew1aZBQi
>>399
ベーシックインカムの財源は
まずすべての税金を廃止して国の収入を経つ
そして国民ひとり当たり毎年1000万円稼ぐとして
国民の総数x1000万円のお金を毎年国の財源とする。
その財源の中からベーシックインカムの財源を捻出する
以上がベーシックインカムの財源
406名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:28:21.30 ID:ew1aZBQi
>>403
働かざる者食うべからずは
まず国と企業が国民を100%雇うような政策を実現してからいうべき言葉であろう。
働きたいのに雇わない
それで働かざる者食うべからずというべきではないだろう

国と企業が失業率を0%に出来れば
その働かざる者食うべからずの問題は解決する
407名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:29:26.25 ID:tcqNL5CT
>>403
助けるなら最低限、真っ当に働いている人にすべきw
クズニートは論外w
クズニートからニート税を徴収して、困ってる人に分配すべきですなw
>>404
親を奴隷扱いして楽しいかいw?
その奴隷の機嫌を損ねると家からたたき出されるってことを分かってるのかいw?
奴隷に飼育されてる気分はいかがw?
生きてて恥ずかしくないのんw?
>>405
しつもーんw
国民一人が毎年1000万稼いでいるのんw?
お前の年収はいくらなのんw?
そもそも、1000万稼いでいるヒトから1000万取るって、所得税100%かよw
こんなフザケタことを抜かすのは、間違いなくクズニートだなw
恥を知って死ねばいいのにw
国民の総数と言うからには、0歳児や退職した爺婆も含まれるんでそw
収入のないヒトからどうやって金を集めるのか実に不思議だわw
勿論、お前みたいなクズニートからも年間1000万集めるんでそw
お前はどうやって1000万を払うのか教えてよw
408名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:31:04.58 ID:tcqNL5CT
>>406
じゃあ働けよw
なんで働かないんだよw
言い訳、屁理屈ばっかのクサレ寄生虫生活は楽しいかいw
親を苦しめてまで怠けるなんてクズの中のクズのやることでしw
親が死んだり、親に家から叩き出されたらお前はどうすんのw?
409名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:31:12.47 ID:ijxlu7zR
>>404
そこまでは言いすぎだろう

しかし、企業が日本人労働者を雇用しなければ失業者が増え
失業者の救済などに国民の血税を投入しなければならくなる
そんな状況でも企業は負担せず、企業が経営不振に陥れば
国民の血税で助けてくださいとは虫が良すぎる
410名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:32:17.89 ID:ew1aZBQi
>>407
まっとうに働いている者に限るならば
国民全員がまっとうに働けるようにするのが先決!!

国民ひとり当たり1000万でも1億でもいい
国民が実際にいくら稼いでいるかが問題なのではなく
国にいくらの財源をあてがうかが大事なのだ!!
411名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:34:12.88 ID:ew1aZBQi
私の親は働いてはいないよ
412名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:36:10.44 ID:ew1aZBQi
割り当て人数毎年雇わなかった企業からは
毎年雇わなかった人数分の税金を納めてもらうのがいいだろう
413名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:37:55.27 ID:ew1aZBQi
>>412
補足

雇わなかった人数分の給料と同額の税金を累積で納めてもらう
414名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:41:51.26 ID:tcqNL5CT
>>409
虫が良すぎるのはお前の方w
まさに虫だなw
>>410
国民全員って、0歳児から100歳とかの寝たきり爺婆も含むのかよw
そいつらも全員1000万稼いでんのw?
稼いだ1000万を全額没収するとかほざいてたのに、いくら稼いでいるか問題でないとか
アフォバカなのんw
お前はいくら稼いでいるのんw
国にいくらの財源をあてがうかが大事wwwwww?
国民一人から稼いでいる1000万を全額没収するとかアフォバカクズなことを
ほざいててナニほざいてんのw
アフォバカクズここに極まれりじゃのうw
普通だったら生きてるのが恥ずかしいレベルなのに、なんでお前は生きてるのんw?
これ以上恥とバカを撒き散らしてていいのんw?
>>411
お前はどうやって生活してるのかにw
>>412
企業を苦しめるより、お前みたいなクズバカアフォニートからニート税を徴収するほうが
1億兆倍「人道的」でそw
国民の義務を果たさないなら、国から出て行けよw
415名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:48:57.70 ID:ew1aZBQi
>>414
だれも稼いだ全額を没収するなどとは一度も書いてないぞ
よく読めアホ^^
416名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:51:05.00 ID:ijxlu7zR
しかし日本の経営者は
「法人税を減税してください、但し自国の労働者は極力雇用しません。」
「日本に失業者があふれても関係ありません世の中はグローバルですから。」
「経営危機に陥りました国民の血税を投入し助けてください、但し我々は
 表向きだけ謝罪し社員を解雇します。」
という態度が見え見えでふざけるなと言いたい
417名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:51:57.24 ID:tcqNL5CT
>>415
405 :名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:24:26.92 ID:ew1aZBQi
>>399
ベーシックインカムの財源は
まずすべての税金を廃止して国の収入を経つ
そして国民ひとり当たり毎年1000万円稼ぐとして
国民の総数x1000万円のお金を毎年国の財源とする。
その財源の中からベーシックインカムの財源を捻出する
以上がベーシックインカムの財源

あれあれーw
国民一人が1000万稼ぐとして、国民の総数×1000万の計算って
どーゆーことなんでそw
アフォここに極まれりwwwww
418名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:53:17.92 ID:tcqNL5CT
>>416
フザケテんのはお前の虫生でそw
いい年ぶっこいたオサーンが働きもせず、親にたかるなんざフザケテる以外の
何者でもないでそw
419名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:55:55.90 ID:ew1aZBQi
>>417
おまえ本当にアホだなぁ^^
国が国民が稼ぐであろうお金を準備金として用意しているだけであって
実際に国民が稼いだ金で無いことが何故わからないの!?
国民はそれぞれが勝手に稼げばいいんだよ
国は国民の稼いだお金を取ったりは出来ない
すべての税金を廃止だからな!!
よく考えろボケ^^
420名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:56:03.30 ID:ijxlu7zR
>>414
私が虫ならば貴方は国家国民に貢献せず
自分がやばくなったら国家国民に助けを請う害虫
ですか?
421名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:59:03.39 ID:ijxlu7zR
>>418
はあ〜真面目に働き税金と社会保険料をきっちり納付してますが
422名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:01:51.14 ID:tcqNL5CT
>>419
アフォはお前w
全ての国民が公務員でもあるまいし、なんで国が国民が稼いだ金を準備金として
用意しなきゃならんのw
企業に勤務している人の給料も国が払うのかよw
アフォここに極まれりじゃのうww
ところでお前の年収はいくらなのんw?
まさか年収0の分際で国民全員が1000万稼いでいるとかほざいてないよねんw?
それと0歳児とか寝たきりの老人が1000万稼いでいるソースをほざいてみろよw
国民全員が1000万稼いでいるとほざいてんだもの、当然ほざけるよねww
>>420
俺様は真っ当に働いて自立している人間様でしw
お前のよーに親に死なれたり、親に家を叩き出された位で路頭に迷うよーなクズじゃないでしw
自業自得でやばくなってるのに、何もせずに親や国や国民に助けを請うよーなクズは
死ぬべきでしw
423名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:03:16.55 ID:ew1aZBQi
>>418
わたしは親にたかってなどはいない^^
424名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:04:35.27 ID:tcqNL5CT
>>421
そいつは素晴らしいw
とても信じられないけどなwww
質問なんだが、自称真面目に働き税金と社会保険料をきっちり納付している
オマエさんはなんでBIとか狂ったモンに賛成しているのかにw?
それとお前さんが納めているのは、どんな税金なのんw?
425名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:05:32.03 ID:tcqNL5CT
>>423
そいつは素晴らしいなw
どうやって生活してんのんw?
仕事はナニしてんのんw?
426名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:10:41.67 ID:ijxlu7zR
>>424
BIなんていう真面目に働いている人間が馬鹿を見る
制度に反対しているのだが・・・
>>395>>399を見てから抜かせこの馬鹿
427名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:11:59.80 ID:ew1aZBQi
>>422
本当におまえはアホだなぁ^^
そんなもの名目であって国の財源が必要量確保できればいいんだよー
国民地鳥当たりの稼ぎの平均が年間100万であろうが1000万であろうが関係ない
国の財源の正当性があればいいんだよー
国が用意する財源はいくらでもな
国は税金はすべて廃止しているから
そのでは国の収入がない
だから国の財源を確保するためにひとり当たり毎年1000万の稼ぎがあるとして
国民の数x1000万円の財源を毎年確保するわけだ
この理論がわかるかな!?
このことで国は毎年国民ひとり当たり1000万までのお金を財源として使えることになる
国の財源を毎年天井無しにしてもいいのだがそれでは節操がないと思ったから
国の財源に制約を設けただけだ
わかるかな?おまえの悪い頭で^^

428名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:15:14.63 ID:ijxlu7zR
>>426修正

>>399>>403 >>399の人、すみません
429名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:15:24.91 ID:tcqNL5CT
>>426
ほほうw
399は俺のレスなんだけどなw
ワリーけど、俺様は非正規を救うのは反対じゃのうw
真面目に頑張って努力したモンが、良い待遇になるのは当然のことでしw
非正規はニートと比べるまでもなく、まともなのは分かるし、ニートよりは
助ける必要性も価値も意味があるのは理解できっけどなw
430名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:16:45.30 ID:ew1aZBQi
>>426
国と企業が雇用を100%保証するようにすれば
ベーシックインカムにしてもまじめに働いている人がバカを見ることは無くなる。
それにベーシックインカムの財源は税金ではないから
まじめに働いている人達のお金がベーシックインカムに回ることはない

もちろん国と企業が国民の雇用を100%保証するようになれば
国民もまた100%働く義務があるけれどな^^
431名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:19:24.61 ID:tcqNL5CT
>>427
お前ナニほざいちゃってんのw?
国民一人が1000万稼いでいると断言してたやんw
それが国民「地鳥」wwwあたりの稼ぎが平均100万であろうが1000万であろうが
関係ないとかアフォここに極まれりじゃのうw
そもそも、税金廃止にして、国はどうやって財源を確保するのかにw?
具体的に説明してみw
それにしても、企業に勤めている人の給料も国が払っているのかよw
アフォここに極まれりにも程があるほど、愚かwでアフォwじゃのうw
ところでお前は年収いくらなのんw?
国民一人が年間1000万稼いでいるとほざいたお前がまさか無収入なんて
笑えないオチにも程があんぞw
432名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:21:20.06 ID:tcqNL5CT
>>430
別に働きたくねーなら、働かなくていいぞw
当然のことだが、その結果お前がのたうち回って餓死しようが自業自得だw
誰にも助けを求めたり、たかったりせずにおとなしく死んでしまえばよいw
働きたくねー、死にたくねー、俺を飼育しろなんざクズの中のクズのやることでしw
433名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:24:17.50 ID:ew1aZBQi
>>431
おまえ本当にアホだなぁ
誰も国民ひとり当たり1000万稼いでいるなどとは断言していない
国民ひとり当たり1000万稼いでいるとしてと仮定しているのだよ^^

それに国民が会社で稼ぐお金は会社からもらうのが当たり前
国が国民に給料を払うわけではない^^
国が国民に払うのは毎月20万円のベーシックインカムの部分だけだ^^
434名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:24:59.31 ID:ijxlu7zR
>>429
真面目に頑張って努力したモンが、良い待遇になるのは当然のこと

格差が有るのは当然だし真面目に頑張って努力した人間が報われるのは
当然だと思う。
しかし、真面目に働き義務を果たしているにも関わらず生活に困窮している
人々がいる中で働けるにもかかわらず働かず血税でのうのうと生きている
奴らが存在している実情をたださなければならないと言いたい
435名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:27:36.41 ID:tcqNL5CT
>>433
405 :名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 20:24:26.92 ID:ew1aZBQi
>>399
ベーシックインカムの財源は
まずすべての税金を廃止して国の収入を経つ
そして国民ひとり当たり毎年1000万円稼ぐとして
国民の総数x1000万円のお金を毎年国の財源とする。
その財源の中からベーシックインカムの財源を捻出する
以上がベーシックインカムの財源

あれあれーw?
これを断言と言わずになんというのやらwwwwwwww
国民が会社で稼ぐ金を会社から貰うのが当たり前なのに、国がその稼いだ分の金を
準備しなきゃならない理由はなんなんでそw
税金を廃止にしたのに、毎月20万もの金を国民に払う金はどっから持ってくるのかねw?
アフォバカここに極まれりじゃのうw
生きてて恥ずかしくないのか不思議でしょうがないよwww

436名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:29:00.27 ID:ew1aZBQi
>>434
血税でのうのうと生きていけないように
失業率を0%にしてすべての国民に仕事を与える義務が国と企業にはある。
その義務を果たさずに文句をいうのは筋違い

君が血税でのうのうと生きているといっている人々が公務員で無ければの話だが^^;
437名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:29:38.89 ID:tcqNL5CT
>>435
なるほどねw
だったら、クズニートからニート税と称して年間1000万を強制的に徴収して
非正規に配分すればよろしw
>>433も国民全員が一人当たり1000万稼いでいるらしいし、ニートとは言え、一応国民らしいから
ニート一匹から1000万徴収するのはたやすいことだw
438名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:30:43.65 ID:ew1aZBQi
>>435
本当にバカだのう
稼ぐとしてとちゃんと仮定法で書いてあるではないか
それが断定でない証拠^^
439名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:31:20.15 ID:tcqNL5CT
>>436
義務を果たさずに文句を言うのは筋違いじゃのうw
国民の三大義務を果たしてないお前が文句をほざくのは筋違いじゃないのんw?
それにしてもテメーでほざいたことが、全てブーメランでテメーに戻ってきてることに
ついて恥ずかしくないのんw?
440名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:32:48.79 ID:tcqNL5CT
>>438
アフォここに極まれりw
だったら最初からほざくなやw
それにしても、お前は年収いくらなのんw?
仮定法で国民一人当たりが1000万稼ぐと仮定してたアフォのお前が
まさか1000万稼いでないなんてシャレにならんぞうw
441名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:33:31.44 ID:ew1aZBQi
>>437
本当にクズニートからニート税として年間1000万徴収出来ると思うのならば
そのように政界に提案してみれば!?
442名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:35:06.50 ID:ijxlu7zR
>>436
はあ〜自衛官や警察官・消防士など命をかけて働いているだろうが
まあ、政治家・官僚・原子力保安員などは働いていないと言われても
仕方がないが・・・
443名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:36:55.19 ID:ew1aZBQi
>>439
それは後先が逆
クズニートであろうがちゃんとした職業さえ提供してもらえれば
国民の義務を果たすことが出来る。
まずは国と企業が国民の失業率を0%にする義務を果たすのが先
仕事さえあればクズニートも義務を果たせる。
444名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:37:59.25 ID:tcqNL5CT
>>441
マジで1000万稼いでないのんwww?
そんなクズが、国民一人が1000万稼いでいるとかアフォな仮定をしてたワケwwwww
アフォだバカだクズだと思っていたがそこまでとはw
あいやwおみそれしましたわw
勿論悪い意味でwww
445名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:39:17.19 ID:tcqNL5CT
>>443
甘ったれてんじゃねえw
テメーで仕事くらい探して来いw
446名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:41:53.45 ID:ew1aZBQi
>>444
国民ひとり当たり年間の収入が1000万円あるとしての仮定の話だから
そこの金額は正確でなくっていいの^^
それに国民の年間に稼ぐであろう金額の中には会社が稼ぐ金額もはいっているから^^
年間1000万平均にはならないかなそれでも
でも準備金は1000万平均でいいの
国の財源は多い方が国は安定するから
447名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:44:25.61 ID:ew1aZBQi
>>445
みんな仕事を探しての結果の失業率だからね
国や企業が失業率を0%にするのが先決
国や企業には国民が安心して暮らせるようにする義務がある。
仕事はいくらでもあるというならば求人広告を出してね^^
448名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:48:44.34 ID:tcqNL5CT
>>446
国民所得の平均が1000万なのかよw
アフォここに極まれりwww
税金を廃止にして、国の財源はどこから来るのかにw?
アフォここに極まれり2www
>>447
お前は仕事探してんのかよw
2チャンやってるヒマがあんなら就職活動しろよwアフォw
仕事が無いなら、求人広告が出てるのはおかしいやんw
今の日本って、求人広告は0なのかよw
アフォここに極まれり3www
449名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:50:02.06 ID:ijxlu7zR
>>443
仕事の選り好みをし働かず親の収入を食い物にし親が死ねば
国民の血税を食い物にするクズは死ねばいい
クズニートは全労働者の敵である

但し真面目に働き義務を果たしているにもかかわらず生活に困窮している
人々は国・企業・全労働者が一丸となり救済していくべきだと思う。
450名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:50:08.79 ID:tcqNL5CT
>>447
お前って、明日親が死んだり、明日親に家から叩き出されたらどうやって
生きてくのんw?
この質問するとクズニートは全員逃走したんだけどさあw
お前は答えられるよなw
451名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:54:52.72 ID:ew1aZBQi
>>450
別に生活には困らない
生活保護も受けてはいない^^
452名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:56:54.95 ID:ew1aZBQi
まずはクズニートをニートで無くすように
国と企業が国民の就職を100%保証すべき
議論はされからだ^^
453名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:57:29.93 ID:tcqNL5CT
>>451
どうやって生活してるのんw?
生活費をどうやって手に入れてるか言ってみw
454名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 21:58:00.97 ID:tcqNL5CT
>>452
テメーで努力しろw
甘ったれてんじゃねえw
アフォがw
455名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:04:16.77 ID:ijxlu7zR
>>452
給料拘らなければ介護・福祉・農林水産業それに派遣に契約
と手取りが生活保護よりも少なくなるような給料のところなら
幾らでもあるがな
確かに生活保護よりも安い給料で真面目に働いてられるかという
気持ちになるのもわかる
だがそれは安い給料が問題ではなく現行の生活保護制度に問題が
有るからだと考える。
456名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:09:24.65 ID:ew1aZBQi
>>455
それは間違い
安い給料しか出せない仕組みに問題がある。
安売りしすぎたりサービスを受給するものが高額を負担できないからだ
社会的構造に問題があるからワーキングプアになる職業が出てくる。
そのあたりの構造改革をしないことにはワーキングプアは
いつまでたってもワーキングプアのままだ
まずは社会の構造改革が先決^^
457名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:13:25.78 ID:tcqNL5CT
>>456
無能で怠け者の分際でナニほざいてんだw?
働きたくないなら好きにしろってw
その結果、悶え苦しんで死ぬのはお前の自由だし、お前の責任w
お前のツケをお前が支払うだけだw
好きに苦しめw
458名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:21:37.90 ID:ew1aZBQi
義務を果たせというまえに
国と企業が失業率を0%にして雇用を保障してくれなくっては
クズニートは義務を果たせません^^
まずは国と企業が国民の雇用を保障しろ!!^^
459名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:22:56.92 ID:ijxlu7zR
>>456
長引く不況、競争が激化しているこの状況で企業側の対応だけでは
限界がある。 そこでワーキングプアや非正規労働者の人達を救済する
為に
・国会議員定数の大幅な削減、議員歳費の大幅な削減
・特別職を除く国家公務員の給与賞与の削減
・現行の生活保護制度を廃止、障害者年金給付額の減額
・富裕層に対する増税
・消費税を20%に増額(食料品等の生活必需品は5%に据え置き)
・不労所得に対する増税
を行いそれらの財源で>>395を実施していくべきだと思う。
460名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:29:00.46 ID:ew1aZBQi
>>459
それでどれだけの財源が捻出できて
どれだけの人たちを救うことが出来るの?
461名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:32:06.35 ID:ijxlu7zR
>>460
国民一人当たりの年収が1000万と言っている
よりは現実的だとは思うがな
462名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:36:15.89 ID:ew1aZBQi
>>461
今現在国に900兆円の赤字国債の借金があることも忘れないでよね^^
尋常の手段では赤字財政を脱却出来ないところまで来ていることをお忘れ無く^^
463名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 22:57:13.53 ID:ijxlu7zR
>>460
現行の生活保護を廃止するだけでも充分に
ワーキングプアを救済できるのだがな

・年収200万円以下の労働者数(2009年)→1100万人
・2009年度の生活保護支給総額→3兆円
464名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 23:00:00.53 ID:ew1aZBQi
>>463
計算上はそうであっても
実際に生活保護を受けている人々がどういう行動に出るかが問題だな
465名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 23:00:03.00 ID:ijxlu7zR
>>462
900兆円の赤字国債がある状況で何の生産性もない奴や
外人にまで国民の血税をばら撒けといってる事自体が
どうにかしてる
466名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 23:02:30.93 ID:ijxlu7zR
>>464
具体的には?
467名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 23:06:39.95 ID:ew1aZBQi
>>465
毎年国民ひとり当たり1000万稼ぐと仮定して
12000万X1000万で1200兆円の財源が国の財源として使えることになる。
国民に給付するのに毎月20万円X12x12000万で年間288兆円いることになるから
1200兆円ー288兆円で912兆円の財源が年間残る
その中から一般財源と借金の返済額とを支払えば数年で借金はなくなる^^
468名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 23:08:48.52 ID:ew1aZBQi
>>466
さあな!?
おとなしく死ぬ奴もいれば
そうでない奴もいるだろう
金が無くなればどうなるか押して計るべし^^
469名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 01:55:59.02 ID:r40OQnon
>>468
おとなしく死ぬ奴もいれば →それは良い事だ
そうでない奴もいるだろう→徹底的に取り締まり厳しく裁けば良いだけの事だ
             
470名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 02:27:13.95 ID:r40OQnon
言い方が悪いかもしれないがどこぞの産油国みたいな国と違って日本には
国民しか財産がないんだぞ
ベーシックインカムなんていうふざけた政策で国民の勤労意欲を殺いで
どうするんだ
471名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 06:24:20.57 ID:xR1g67/y
>>469
はたして徹底的に取り締まりを強化しただけで
どれだけ路上強盗や押し込み強盗が防げるかな!?

生活保護が無くなれば多くの母子家庭が餓死することになるだろう

>>おとなしく死ぬ奴もいれば →それは良いことだ
おまえは血も涙も無い人非人なんだな
この鬼め

生活保護を廃止するならばまず企業が国民の就業を企業に強制的に
100%保証させる法律を作るのが先だろう
そして母子家庭のために10人以上の会社では
会社内に託児所の設置を義務づける法律の制定が必要だろう。
生活保護を廃止するはなしはそれらの法律を作ってからだ^^
横着して働かずに生活保護を受けている奴に生活保護を支給する必要はないからな^^

それから身体障害者の一級の人の年金の月額を調べたが
月に7万支給だった^^;
ここから一体どれだけ減額するというのか?
おまえは血も涙もない鬼

ひとり暮らしならば家賃と電気水道ガス代食費医療費とかで月20万は無ければ
わたしは暮らしていけないぞ
いったいどれだけ貧乏性なのかおまえは^^;
472名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 06:32:04.70 ID:xR1g67/y
>>470
なぜベーシックインカムが国民の勤労意欲を殺ぐことになるのかわからん
たかだかひとり当たり月額20万のベーシックインカムだぞ
生活の最低保障をしたからといって何故国民の勤労意欲が削がれるのか?
国民は最低賃金で働かせとけばいい奴隷じゃ無いんだぞ!!
ベーシックインカムで賃金の保証もあり働けば働くだけ手取りが増える仕組みならば
国民の勤労意欲が削がれるどころか国民の勤労意欲は増えるというもの
だれもが億の付く家を欲しがっているのだから金はいくらあっても文句言う奴はいないはずだ
生活も上を見ればきりがないからな金はあればあるほどいいに決まっている。
473名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 07:17:55.64 ID:v80iW2My
>>472
ご職業はw?
474名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 07:20:19.96 ID:v80iW2My
無職クズニートやってるBI乞食が、BIで勤労意欲がそがれるわけがないと
ほざいても、これほど説得力がない戯言はねーわなw
自らが、BIで勤労意欲が削がれることを証明してどーするwww
475名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 07:23:30.90 ID:xR1g67/y
>>474
生活に必要な最低金額でわたしが満足するとでも思っているのか?
たかが月額20万くらいがなんだ
そんなはした金いらん^^
476名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 07:28:06.75 ID:xR1g67/y
>>474
それにベーシックインカムはまだ実現されているわけではない^^
だれかと思えば昨日のおつむの悪い奴か^^
477名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 07:46:24.62 ID:v80iW2My
>>475
ご職業はw?
年収いくらなのんw?
はした金いらないなら、BI寄越せと喚き散らすなよw
まるで乞食じゃのうw
>>476
実現されていない今でも勤労意欲のない、たかり根性丸出しのゴミクズが
いるわけだがw
そんなゴミクズに金をやったら勤労意欲がわくっつー妄想の根拠はw?
それにしてもお前のドタマは取り替えた方がいい位のヒドサじゃのうw
生きてて恥ずかしくないのw?
478名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 07:49:55.89 ID:xR1g67/y
なぜおまえごときにそんなこと教えなければならんのだ
ベーシックインカムは私が欲しくって提案しているのではない
世の中の不幸な人たちを救うために提案しているのだ
金持ちにまで毎月20万円支給するのは不公平を無くすためだ^^
それがわからんのか、あたまわるいのう
479名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 07:54:11.56 ID:v80iW2My
>>478
クズニート確定だなw
ナーニが世の中の不幸な人たちを救うだよw
そこまでほざくなら、お前からお前の親を救っておやりw
親に巣食って苦しめてんじゃねえよw
不公平wwww
真っ当に生きている人間様から金をふんだくってクズニートにばら撒くことが
公平なのかよw
アフォバカここにきわまれりwwww
480名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 07:58:52.75 ID:xR1g67/y
>>479
ベーシックインカムは全うに働いている人から一円も金をふんだくらないし
全うに働いている人からふんだくった金をニートにばらまくような政策ではない^^
ほんとうにあたまのわるいやつだな
そんなこともわからないとは
バカがうつるとこまるから
もうおまえとははなしをしないようにするつもりだ
みてい^^
481名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 08:10:52.02 ID:v80iW2My
>>480
そいつは素晴らしいなw
どんな方法なのやらw
お前がほざいている税金廃止にするだの、国民一人が稼いだ1000万を
財源にするとか妄想にもならんアフォなことはもうおなかいぱーいだぜw
現実をみろやw
それと下らんことをしているヒマがあるなら働いて、親をお前から救ってやれよw
世の中の不幸なヒトを救いたいんだろw?
エラソーにそんなご大層なことをほざいているアフォが、テメーの親すら救えないなんて
まさにアフォここに極まれりwww
恥を知るべしw
482名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 08:13:17.86 ID:xR1g67/y
わたしはちゃんと親の面倒をみているよ^^
おまえにいわれなくってもな^^
これ以上あいてするのやめるわ
アホがうつるから^^

483名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 08:37:48.17 ID:v80iW2My
>>482
そいつは素晴らしいw
仕事はナニしてるのんw?
親の面倒見てるってどんなことをしてるのかにw?
親に「お前」の面倒をみさせているの間違いか、お前が親に面倒を掛けているの
間違いだろw
ニホンゴは正しく使おうぜww
484頑張ろう日本!:2011/03/20(日) 09:59:16.25 ID:6sOm9RTL
2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、私たちにできること!助け合い行動しよう!

節電:関東で徹底的に節電する。
献血:震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬
電話:あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール:回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金:信頼できるところ(日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど)に全力で突っ込む。
支援活動:被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。(道路には規制がかかっている模様)
支援物資:物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」
啓発:企業などにメールをして訴える。(医薬品・飲料・紙・暖炉・オムツなど)
啓発その2:東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ:むやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。
計画停電や原発で想定されることを情報共有すること。
ボランティア:今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
冷静:無駄な買い物をしない、在庫は十分にある。常に冷静沈着であること。
485名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 16:38:51.64 ID:r40OQnon
>>472
国民は最低賃金で働かせとけばいい奴隷じゃ無いんだぞ!!
→だから真面目に働き義務を果たしている人間には>>395などの政策を
 行い救済していくべきだと言っている
>>475
はあ〜20万どころか生活保護よりも安い給料の為にあくせく真面目に働いている
人達もいるのだぞ ふざけるなよクズが
486名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 16:58:22.76 ID:xR1g67/y
>>485
いまどき手取り20万切る人っていないでしょう
手取り20万切るような仕事ならばやめて
もっと給料のいいところに行けばいい
487名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:13:45.86 ID:v80iW2My
>>486
ご職業はw?
年収はいくらなのんw?
488名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:21:42.85 ID:xR1g67/y
>>487
人にものを尋ねるならばまずおまえのことをしゃべるのが先だろうが
ぶしつけに聞くなよ
おまえの職業は?
年収はいくらなの?
489名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:24:06.67 ID:v80iW2My
>>488
おやおやw
人外のクサレ外道の分際で人間様に質問かよw
それにしても質問に質問で返すとは、さすが常識とモラルを持ち合わせていないだけの
ことはあるなw
お前が答えたら俺様も答えてやろうw
490名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:27:52.14 ID:xR1g67/y
おまえ人様の質問には答えないくせに
自分の質問には答えろかよー
おまえが私の質問に答えない理由と同じ理由で
わたしもおまえの質問に答えるつもりはない^^
491名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:32:26.39 ID:v80iW2My
>>490
やっぱクズニートかよw
クズなんだから素直にクズって言えばいーのにw
それにしても、無職無収入のクズがいまどき手取り20万切る奴はいねーとか
よくほざけるもんだなあw
ほざいている本虫が手取り20万どころか無収入って、タチの悪い冗談にも程があんぜwww
492名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:44:52.39 ID:xR1g67/y
>>491
痛くもかゆくもねーぜバーカ^^
493名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:47:27.91 ID:xR1g67/y
手取り20万切るなんて信じられない^^
そんな仕事早くやめちまいな

ワーキングプアに甘んじているおまえらがわるい
収入がすくないと文句いうまえに職を代えろボケ!!
その努力もしないで収入が少ないと文句をいうな!!
494名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:51:29.50 ID:v80iW2My
>>492
さすがクズなだけはあるなw
恥を恥と思わなくなったらオワリだなw
>>493
はてはてw
誰が手取り20万切ってるなんて言ったかなwww
そうやって人間様を貶めないとプライドが保てないのかww
まさか人間様を手取り20万切ってるとか、ワープアとか罵ってるアフォが
それ以下じゃあ話にならんよなあw
人間様と対等の口を利きたければ人類に進化してから出直してこいやw
いい年ぶっこいて親を苦しめてまで怠けているクズに人間様と対等に口をきける
資格はねーよんw
495名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 17:56:32.38 ID:xR1g67/y
1.国民ひとりにつき毎月20万円のベーシックインカムを
2.国内の外国人に対しても同じ扱いを
3.税金をすべては石に
4.財源を確保するために国民数X1000万円の財源を毎年国庫に計上を
5.就職安定法を設定して企業に毎年雇う人数を強制的に割り当て失業率0%に
496名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:00:56.33 ID:xR1g67/y
>>495
税金をすべて廃止に
497名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:16:01.46 ID:v80iW2My
カンゼンニイカレテルなwwww
どこから突っ込んでいいのか迷う位のヒドイ妄想だぜw
「税金をすべては石に」ってなんだよwwww
わけわからんwwwwww
国民数×1000万ってなんだよwwwww
毎年国庫に計上すれば財源を確保できるのかよwwww
強制的に仕事させていいなら、地雷撤去とか福島原発で作業しろって言われても
断るんじゃねーぞw
それにしても、自助努力を全くしねーでクズを雇えってかwww
どんだけ恥知らずのアフォなのやらwww
498名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:16:07.40 ID:v80iW2My
カンゼンニイカレテルなwwww
どこから突っ込んでいいのか迷う位のヒドイ妄想だぜw
「税金をすべては石に」ってなんだよwwww
わけわからんwwwwww
国民数×1000万ってなんだよwwwww
毎年国庫に計上すれば財源を確保できるのかよwwww
強制的に仕事させていいなら、地雷撤去とか福島原発で作業しろって言われても
断るんじゃねーぞw
それにしても、自助努力を全くしねーでクズを雇えってかwww
どんだけ恥知らずのアフォなのやらwww
499名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:18:35.77 ID:xR1g67/y
1.国民ひとりにつき毎月20万円のベーシックインカムを
2.国内の外国人に対しても同じ扱いを
3.税金をすべて廃止に
4.財源を確保するために国民数X1000万円の財源を毎年国庫に計上を
5.就職安定法を設定して企業に毎年雇う人数を強制的に割り当て失業率0%に
6.リストラ禁止法を設定して企業が従業員をリストラ出来ないようにする
500名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:25:32.61 ID:v80iW2My
>>499
国民一人につき毎月20万金をばら撒いたら、一体いくらになんだよwww
外人にまでばら撒いたら、外人がこぞって日本に殺到すんだろうなw
ばら撒きが増える一方になるのに、破綻しねーのかよwww
税金を廃止にして既存の社会保障とかインフラの維持はどうするのやらw
そもそも国民数×1000万ってなんだよw
アフォかww
国庫に計上するだけで財源確保できるなら、税金必要ねーわなw
そもそも毎月国民一人に20万配るっつーのに、現金はどうするのやらwww
どうしようもないクズを強制的に企業に雇わせるなんてアフォにも程があるぞww
恥を知れw
どんなクズヤロウでもリストラできないわけw?
お前みたいな働く気が全くなく、働かないクズのクビを切れないワケw?
妄想も程ほどにしとけやw
501名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:28:15.14 ID:r40OQnon
>>494
禿同
>>493のようなクズにとやかく言われる筋合いはない

>>493よお前の様な存在するだけで世間様のお荷物になる様な
ゴミはとっとと死ね
502名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:31:45.35 ID:v80iW2My
クズニート相手に熱くなっちゃダメだよw
奴等は大事な大事なオモチャでしw
親が死んだり、親に家から叩き出されてのたうち回って苦しんで死ぬまで
おちょくって楽しもうやw
大体において、BIで毎月20万クレクレやってる時点で、親が死んだり、親に家から
叩き出されたらオワリなイキモノなんですよw
503名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:41:03.67 ID:r40OQnon
>>502
ニートのようなクズは農場でも作って生かさず殺さず
一生強制労働させるのが得策かと
504名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:45:20.49 ID:v80iW2My
>>503
税金が勿体無いよw
放置しとけば勝手にこの世からいなくなるモソw
505名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 18:53:28.65 ID:r40OQnon
>>504
・食事は一日一食(米茶碗一杯、味噌汁、漬物のみ)
・入浴週一回(15分)
・労働時間週84時間
・居室は空調無し、簡易トイレ、毛布一枚のみ

クズにはこれ位の待遇が一番良い
506名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:04:57.60 ID:v80iW2My
>>505
甘すぎるわw
大体においてニートを飼育して生かそうと思うのが間違いでしw
働きたくない奴は好きにさせとけばよいw
好きで働かないんだから、その結果、そいつが悶え苦しんで死ぬのも本虫の
自己都合ってなもんでそw
周囲の人間様がやることは、そいつの意思を尊重して一切助けないことだけw
507名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:11:59.22 ID:Ti/BW2CL
憲法25条

すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
508名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:17:37.66 ID:xR1g67/y
1.国民ひとりにつき毎月20万円のベーシックインカムを
2.国内の外国人に対しても同じ扱いを
3.税金をすべて廃止に
4.財源を確保するために国民数X1000万円の財源を毎年国庫に計上を
5.就職安定法を設定して企業に毎年雇う人数を強制的に割り当て失業率0%に
6.リストラ禁止法を設定して企業が従業員をリストラ出来ないようにする
509名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:21:52.75 ID:r40OQnon
>>507
義務を果たしていないクズが人並みに権利だけ
主張するなゴミ
クズニートは人にあらず
510名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:23:53.77 ID:Ti/BW2CL
生存権など、基本的人権は義務を果たす必要はありません。

その人が、生まれながらに持っている権利です。
511名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:23:55.39 ID:xR1g67/y
>>509
おまえがベーシックインカムに反対なのはわかったから
もう邪魔するな!!
だまっとれ!!
512名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:27:32.66 ID:r40OQnon
>>511
お前が黙れ
513名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:28:09.63 ID:v80iW2My
>>507
義務を果たしていないクズは国民どころか人にも非ずw
>>511
オマエが黙れw
ただでさえ恥知らずなのに、震災で被災者が多数出て苦しんでいるというのに
金をクレクレしてて恥ずかしくねーのかw
恥をしれやw
514名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:34:59.33 ID:xR1g67/y
>>513
国民が果たさなければならない義務は納税の義務と勤労の義務だけ
わたしはちゃんと義務は果たしている。

国は義務を果たせないでいるクズニート達にはちゃんと国民の義務を果たせるように
職業を与える義務がある。^^
国民に納税の義務と勤労の義務を課すならな
その義務を果たさずにクズニートに国民の義務を果たすことを強要するのは間違っている
まずは国が国民に100%就職先を斡旋して義務を果たすべき

国民には必要最低限の生活を営む権利が憲法で保障されているから
クズニートには生活保護費が支給されるべき
税金がもったいないというのならばクズニートに職業を与えろ!!
はなしはそれからだ!!

515名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:36:15.72 ID:r40OQnon
>>511
ネットで寝言ほざく暇があるなら福島の原発行って来い
お前のようなクズが幾ら死のうとクズは幾らでもいる
516菅まんせー:2011/03/20(日) 19:37:40.94 ID:d+JrjQvT
>税金がもったいないというのならばクズニートに職業を与えろ!!

自衛隊に入隊していただきたいんだが どーよ
517名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:39:20.88 ID:v80iW2My
>>514
ナニを納税してるのんw?
勤労の義務を果たしているならなんで俺様がお前に職業を何度もきいているのに
答えないのんw?
職業を与える義務とかほざくなら、例えば地雷撤去とか福島原発の仕事を
与えても文句言わずにやるんだろうなw?
それにしてもテメーの無能と怠惰を棚に上げてナニほざいちゃってんのwww
少しは努力して雇われるだけの力を付けろやw
518名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:39:27.17 ID:xR1g67/y
>>515
そんなに福島の原発が心配ならばおまえが行け
おまえなど死んでもだれも困らぬ^^
519名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:40:36.57 ID:v80iW2My
>>518
お前が死んで困る人いるのんw?
喜ぶ人はいないかいwww
まさか親にまで死を願われてないよねwww
520名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:41:46.29 ID:xR1g67/y
>>517
おまえがベーシックインカムに反対なのはもうわかったから
だまっとれ!!
邪魔するな!!

おまえがやくざでたかられると困るからプライベートなことは何もはなさないのだ^^
521名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:42:07.56 ID:r40OQnon
>>514
そんなクズに仕事を与えてやろう
・危険作業、農場での仕事
・食事は一日一食(米茶碗一杯、味噌汁一杯、漬物のみ)
・入浴週一回(15分)
・労働時間(週7日102時間)
・居室は空調無し、簡易トイレ、毛布一枚のみ



522名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:44:32.92 ID:xR1g67/y
仕事は選ぶもの
そんな最低労働条件も守れないところにはだれも就職しない^^
職業の自由^^
523名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:46:05.94 ID:r40OQnon
>>516
自衛隊はクズの収容施設じゃないんだよね・・・
そんな事を言ったら日々職務に精励されている
自衛隊員達に失礼だと思う
524名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:47:15.60 ID:d+JrjQvT
おまえらは仕事から選ばれる立場だろ。
ぜーたくだよ。職ねーと食ねーよw
525名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:48:25.18 ID:d+JrjQvT
>自衛隊はクズの収容施設じゃないんだよね・・・

そうか。しかクズを再生してくれるとありがたいんだが。
なんとかなんねーかい
526名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:49:51.71 ID:xR1g67/y
国民には職業を選ぶ権利がある
労働条件の悪いところにはだれも行かない
527名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:51:18.93 ID:r40OQnon
>>522
お前らクズニートに人権などない
お前らの様なクズに望みどおり仕事を与えてやる
って言ってるんだから消耗品らしく黙って働けばよい
528名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:51:41.61 ID:v80iW2My
>>520
お前が黙れw
BIなんぞ俺が邪魔しなくても、当然のごとく実現しないわなw
俺はお前をおちょくって遊んでいるだけだよんw
俺ってやくざwだったのかあwwwww
おれっちは世間にもおてんとうさまにもなんら恥じることなく、胸を張って
生きてるだけの人間様なのになw
>>522
お前が選んだ仕事はなんだいw?
それにしても、納税の義務も勤労の義務も果たしているんだろw
なんでナニを納税しているのかと仕事を言わないんだろうなあw
不思議不思議w
まるでクズニートが嘘をほざいているみたいだww
529名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:52:36.06 ID:v80iW2My
>>526
そのとーりw
職業を選べばよいw
お前が選んだ職業はなんなんだいw?
530名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:53:38.26 ID:xR1g67/y
>>527
横暴だな
クズニートに人権など内は暴論だぜ
基本的人権はどんな者にでも憲法で保証されている^^
国民は金持ちの奴隷じゃないんだぜ^^

531名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:56:31.61 ID:r40OQnon
>>525
自衛隊ではなく>>521
消耗品としては使えるかと
532名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:57:42.38 ID:xR1g67/y
国民は消耗品ではない!!
533名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 19:58:44.26 ID:v80iW2My
>>530
人権は国民、つまり人間が対象なのだよw
お前の親はお前の奴隷なのかw?
534名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:01:24.69 ID:r40OQnon
>>530
そういう台詞が吐けるのは真面目に働き義務を
果たしてきた者だけだ
クズニートは人に有らず
535名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:02:19.32 ID:xR1g67/y
おまえらの人間性がよーくわかったよ
鬼どもめ
おまえらこそ人間じゃない
助け合いの精神は持ち合わせてないのかよ〜
536名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:03:52.49 ID:v80iW2My
>>530
まるでお前がクズニートみたいな言い訳だなw
自称納税の義務と勤労の義務を果たしてるんだろwww
どうせその説明もせずに逃げ回るだけだと思うがw
突っ込まれて困るならエラソーにほざかなきゃいいのにww
まあ、突っ込んで答えられずに逃げ回るのを見て楽しんでるからいいけどw
537名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:05:02.97 ID:v80iW2My
>>535
お前は親を助けているんかいwwww
一方的に親にたかってるだけのクズニートが助け合いの精神wwwwwwwwwwwwww
笑い過ぎてシニソーwwwwwwwwwwwww
538名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:09:07.88 ID:r40OQnon
>>535
労働者の一人として真面目に働き義務を果たしているにもかかわらず
生活に困窮している人々は国・企業・労働者が一丸となり救済べきだと
思ってはいるがクズニートのようなゴミを救済する気など更々無いね
539名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:30:38.01 ID:v80iW2My
あーあw
結局、ニートは逃亡かよw
突っ込まれて困るなら、エラソーにほざかなきゃいいのにw
頭悪すぎっw
540名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:45:14.27 ID:Ti/BW2CL
憲法には、勤労の義務も、納税の義務も書かれていない。

国民には、勤労の権利があり、義務があるわけではない、
義務があるのは国の方。

国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。
法律が定めていなければ、納税の義務は無い。
法律を守れとしか書いてないし、
守らなかったら罰則がある。
541名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:47:57.60 ID:v80iW2My
>>540
ご職業はw?
親が死んだり、親に家から叩き出されたらどうするのか言ってみw
また逃げ回るだけかなwwww
542名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:51:08.85 ID:xR1g67/y
クズニートも職業に付かせれば文句ないのだろおまえらは
ならば国民に国が100%職業を斡旋することでクズニートはいなくなるわけだ
その上でのベーシックインカムだから
ベーシックインカムは国による最低賃金保証になる。
老齢で退職した老人達には年金代わりになる

言い忘れたがベーシックインカムになれば年金は廃止だからな^^

これならば文句ないだろうが^^
クズニートも働いてクズニートで無くなるのだからな^^
543名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:52:57.20 ID:xR1g67/y
>>541
別に逃げているわけではない
おまえみたいなアホを相手にしていないだけだアホ^^
544名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:53:27.70 ID:Ti/BW2CL
名前と住所を晒して、それが本当だと証明できたら、

オレの職業を教えてやるよ。
545名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:54:59.90 ID:xR1g67/y
>>544
ばーか^^
546名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:55:33.85 ID:v80iW2My
>>542
仕事位、テメーで見つけて来いw
甘ったれてんじゃねえwアフォがw
年金廃止とかもう究極バカかと究極アフォかとw
質問なんだが、年金を廃止にしてBIを配るんだよなw
年金を納めてきた人間様と年金を納めてきてないクズがBIとして同じ金額を
貰うのかw?
そうだとしたらそれが公平なのかw?
そもそも財源が無いのにどうやってやるんだw
アフォここにきわまれりじゃのうw
547名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:56:21.22 ID:v80iW2My
>>544
クズニート乙w
548名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:56:34.41 ID:xR1g67/y
>>540
国民の義務は納税の義務だけだね^^
ありがとう^^
549名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 20:58:21.56 ID:xR1g67/y
>>546
年金廃止だからもちろん納めてきた年金積立金は返還だ^^
550名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 21:00:02.50 ID:xR1g67/y
1.国民ひとりにつき毎月20万円のベーシックインカムを
2.国内の外国人に対しても同じ扱いを
3.税金をすべて廃止に
4.財源を確保するために国民数X1000万円の財源を毎年国庫に計上を
5.就職安定法を設定して企業に毎年雇う人数を強制的に割り当て失業率0%に
6.リストラ禁止法を設定して企業が従業員をリストラ出来ないようにする
7.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する
551名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 21:00:19.98 ID:Ti/BW2CL
法律で定められたら、義務もクソも無い。

違反したら、罰則がある。

義務があるわけではなく、法律で強制されてるだけ。
552名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 21:01:17.82 ID:v80iW2My
>>549
すげーw
年金の積立金を返還して、しかもBIで20万配るってかwww
まさにファンタジーだなwwww
どこにそんだけの財源があるのw?
ついでにお前の戯言だと税金も廃止だったよなww

553名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 21:03:10.52 ID:Ti/BW2CL
同条は義務を定めたものではなく、
法律に基づかなければ納税の義務を負わないという権利を定めたものに過ぎないと言う見解もある。
憲法が基本的に国家の義務を定めたものであり、
また法令によって税を課すことが出来るのであり、
憲法によって国民に納税の義務を課す必要はないのである。
554名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 23:08:42.19 ID:xR1g67/y
>>552
おまえサラ金業者だろう^^
ベーシックインカムが導入されたらサラ金おてあげだもんな
だからベーシックインカムに反対なのか^^

財源など無尽蔵にある
金はいくらでも作れる
金は使うものではなくって作るものだ^^
555名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 23:27:08.26 ID:qRKRqUAZ
        
    レーニン曰く 「働かざるもの食うべからず」 

 このスレにはコテコテの共産主義者が数人紛れ込んでるな。
 お前らがいくらBIを否定しようが時代はもうそこまできているのよ。

 スレ主は基本所得として20万円「クレクレ」ではなく「ヤレヤレ」と言っているようだが。
 財源に関してもバカにも分かりやすく説明されておられる(おっと失礼)。

 ただBIを否定するだけのお前らは今後共産主義者と認定する。

 

 
 
556名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 23:33:26.25 ID:r40OQnon
>>555
共産主義者認定された俺が来ましたよっと
ちなみに俺は保守左派なんですがね
557名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 23:42:00.84 ID:qRKRqUAZ
>>556
元社会党員ってことですね。
558名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 23:45:07.63 ID:r40OQnon
>>557
違いますが何か
559名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 23:48:22.16 ID:qRKRqUAZ
>>558
もと社民党員ですね。
560名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 00:03:51.57 ID:r40OQnon
>>559
何処の政党も支持していねよ〜
俺の主張は
・自主憲法を制定し自衛隊を防衛戦力として位置付ける
・原則論に基づいた毅然たる外交
・農業改革による強い農業・食糧自給率の引き上げ
・情報収集・防諜能力の強化
・愛国心教育の強化
・環境や機会による格差の是正
・ワーキングプアの生活保障・支援だ
561名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 00:18:27.90 ID:2YFlOiMM
1.国民ひとりにつき毎月20万円のベーシックインカムを
2.国内の外国人に対しても同じ扱いを
3.税金をすべて廃止に
4.財源を確保するために国民数X1000万円の財源を毎年国庫に計上を
5.就職安定法を設定して企業に毎年雇う人数を強制的に割り当て失業率0%に
6.リストラ禁止法を設定して企業が従業員をリストラ出来ないようにする
7.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する

562名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 00:45:40.51 ID:NCLzwJkK
>>560
 で、一方でニートにはこれ。
  >>505
  ・危険作業、農場での仕事
  ・食事は一日一食(米茶碗一杯、味噌汁一杯、漬物のみ)
  ・入浴週一回(15分)
  ・労働時間(週7日102時間)
  ・居室は空調無し、簡易トイレ、毛布一枚のみ

  >>509 
   クズニートは人にあらず  ←消耗品だからいつでも処分できるぜ←ホロコースト
   
 ファシスト 元ナチスですね。
563名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 01:19:38.78 ID:ONN4l0bZ
これを導入したら物価が上がって意味がなくなったりしないかね。
それに借金のカタとかでこの権利を奪い取る輩も確かにいるだろうし。
ただこれは普通に犯罪で取り締まればいいよな。
564名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 01:24:06.76 ID:ONN4l0bZ
あとこれだけ電力が足りない・電車が走らないって言ってるのに、休業しない・もしくは
できない会社が沢山あって(仕方ないかもしれないけどある意味会社のエゴだと思う)、
出勤と帰宅でクタクタになって。こんなんで体力使うなら震災に役立つことをしたい。
はっきり言って、仕事には質がある。例えば国難だって言ってるのにやるべき仕事かって
言ったら?みたいな仕事ってある。もちろん世の中が安定したら別。

そんなんでベーシックインカムあったら、個人の選択肢は増えて、公にとっても利点が
あるんじゃないかなあと思った。
565名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 02:07:49.78 ID:8YyfvjuX
インフレターゲットしたら、物価は上がらない。

普通は、中央銀行が、通貨量を調節して、物価を安定させる。
566名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 04:24:36.73 ID:ulMyRJzb
>>564
だからといって遊んでるやつにも無差別に金をばらまく必要はない。
それより、災害ボランティアを志願した社員を、会社が不当に扱わないような制度・法律を作るべきだろう。
567名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 06:15:40.05 ID:UPYwvmHs
>>562
俺がファシストかどうかは別として

国民は国家に対し義務を果たし、国家は義務を果たしている国民に対し
権利を保障すべき

だという考えだが
568ナンセンス:2011/03/21(月) 06:35:41.06 ID:pPKJ0zxw
共産党でさえ「働かざる者食うべからず」とか言ってるだろ。

だから、民主主義・自由経済の日本で、なにもしない奴に
金を払うことはありえねーよ。
かりにひとりあたり20万円も払い続けてみろ。
すぐに超インフレになって、20万が実質1円程度に価値が
さがることは目に見えている。
こんなスレは無意味さ。
569名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 07:22:18.75 ID:2YFlOiMM
お金を無尽蔵に発行し続けてもハイパーインフレの心配はない
多少のインフレは起きるだろうがそれは高収入に繋がる良い出来事

実際に現在どれだけの通過が出回っているかわかりますか!?
誰にもわからないでしょう
そこで紙幣を発行しない通貨を大量にばらまいても
市場にいくらのお金が出回っているかわからないので
通貨発行量を増やしても天秤で量ったみたいにインフレにはならない。
バブルみたいにはなるでしょうがはじけないバブルになるでしょう^^
だからハイパーインフレの心配はありません
円安になれば日本商品の競争力が高まり好景気になりますが
こちらも他国が警戒して円安にはしてくれないでしょう
570名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 07:26:38.23 ID:2YFlOiMM
>>568

>>なにもしない奴に金を払うことはありえねーよ
なにもしない奴が出ないように
国と企業が国民に公平に仕事を割り当てればその問題は解決します。
国が仕事を持たずにぶらぶらしている者が出ないような体勢を創ることが大事です。
571名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 07:31:24.20 ID:+cAI8tuO
>>570
だったらアフォなことしてねーで働いてこいよw
今すぐ親を相手に乞食するのやめて、家から出て行けよw
572名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 07:53:41.32 ID:2YFlOiMM
>>568
もしも20万円が1円の値打ちになれば
1億円が500円の値打ちに下がるわけで
日本から金持ちがいなくなり誠に喜ばしい状況です。^^
でも金持ち達がそうはさせないでしょう

それに仮にそうなったとしても単純に支給額を増やせばいいわけで
最終的には支給額を無限大まで増やせますので誰も困りません^^
ようするに金持ちだけが金の値打ちが無くなり困るだけですね^^
貧乏人は誰も困らない
573名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 07:59:53.80 ID:+cAI8tuO
支給額を無限大まで増やすwwwwwwwwwwwwwww
うひゃひゃひゃひゃwwwwwwwwwwww
アフォだwwwwwwwwwwwwww
574名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 08:21:31.54 ID:2YFlOiMM
とりあえずはひとり当たり毎月20万からはじめればいい
ハイパーインフレになれば支給額を無限大まで拡大すれば済むだけの話
簡単なことだ^^
575名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 08:38:36.63 ID:YBbtWvVk
物価は微増するのが、資本主義のシステムでは大切だ。
物価微増と経済安定はセットだ。
金利は配当金、家賃という、不労所得が存在するシステムでは、物価が変わらないなら、経済は萎縮する。
経済を理解する者なら分かる。
576名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 09:21:45.49 ID:NCLzwJkK
>>571
>>573
真っ赤な荒らしキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(・  )━(∀・ )━(・∀・)━カエレ!!!!!
577名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 10:37:02.65 ID:8YyfvjuX
物価の安定は、

物価=消費者物価指数コアコアCPI2%が、物価±0。

データに2%のズレが生じる(上方バイアス)ので、そのズレを考えないといけない。

中央銀行は、物価を安定させる為に、
コアコアCPIが2%より多くなったら、通貨供給量を減らし、
コアコアCPIが2%より少なくなったら、通貨供給量を増やし、
コアコアCPIが2%〜4%あたりの、低インフレになるように調整している(日本以外)。

中央銀行が、物価調節(インフレターゲット)していれば、デフレにも、高インフレハイパーインフレにもならない。
578名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 10:40:29.38 ID:8YyfvjuX
ウィキの消費者物価指数で、コアコアCPIのグラフが載ってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0

物価はこれが、2%以上ぐらいになるように、調整しなければならない。

日本以外の先進国は全部インタゲをしているが、なぜか先進国の中で日本の中央銀行(日銀)だけが、
デフレにして、日本経済を不景気にしている。
579名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 20:55:57.57 ID:YBbtWvVk
>>555
レーニンが言ったそれは、株主やら寄生地主を指した話。
妙な解釈はするな。
580名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 00:07:33.33 ID:lwovy4Pe
563とか564だけど、生存権という観点からみると俺は惹かれるね。
でも他のセーフティネットが漸次なくなっていくだろう。そしてある時、恐慌etcが起ったら
このシステムが維持できるか。逆にセーフティネットがなくなってしまった分危険な気もする。

まあ思考実験としては面白い。今後も可能性については考えたい。
581名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 11:36:47.46 ID:oYnb7tSq
>>577
BIで毎月20万ばら撒いてて、どうやって通貨供給量を減らすと
言うのやらw
582名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 14:53:16.70 ID:kQOoMl5S
ベーシックインカムの支給額は、5万〜8万ぐらいが、主流かな。

俺は、最大7万がギリギリだと思う。

カネは、
信用創造、
為替、
A+B理論の消費ギャップ、

など、色んな所で、通貨量は減ってるんだぜ。

中央銀行の、金融引き締めは、どうやって通貨量を減らしてると思ってるんだ?
583名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 20:38:04.77 ID:oYnb7tSq
BIで増え続ける通貨量をそれで減らせるのかいww
584名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 21:21:00.16 ID:zuskBAHR
ベーシックインカムで増え続ける通貨量は毎年288兆円
たいした額ではない^^
消費されるし土地の値段を今の10倍ぐらいに上げればいい
家屋も1件5千万とかに上げれば吸収できる^^
585名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 21:51:18.63 ID:oYnb7tSq
あのうw
国家予算が100兆円いってないんですけどwwww
国家予算のほぼ3倍の金が世間に出回ってて問題ないのんw?
お金が消費されたらこの世からなくなるのかいwww
土地の値段を10倍に上げるwww
アフォな妄想ばっかりだねえw
お前は親が死んだり、親に家から叩き出されたらどうするんだいw?
これは妄想じゃなく、近い未来に訪れるリアルですよんw
586名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 22:34:57.00 ID:zuskBAHR
日本は一年間に国民が毎年稼ぐお金は600兆円ぐらい
毎年600兆円増え続けてインフレにならずにデフレになっている
毎年288兆円増えたぐらいではインフレにはならないだろう

国家予算が100兆円ないのは今の話
ベーシックインカム導入後の国家予算は年間1200兆円
そのあたりはもう十分に説明したはずだがまだわかってなかったとはお粗末^^
587名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 22:36:25.67 ID:zuskBAHR
>>585
私の親が死んだら
私は生きている必要がなくなるから
私も死ぬのだよ
だから問題はない^^
588P061198137190.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/22(火) 22:39:38.99 ID:luSdH2zs
>>587
なるほど。親孝行だな。

ならば、親孝行ついでに少しばかり働いてみたらどうだい?親御さん喜ぶぞ。
589名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 22:42:38.65 ID:zuskBAHR
1.国民ひとりにつき毎月20万円のベーシックインカムを
2.国内の外国人に対しても同じ扱いを
3.税金をすべて廃止に
4.財源を確保するために国民数X1000万円の財源を毎年国庫に計上を
5.就職安定法を設定して企業に毎年雇う人数を強制的に割り当て失業率0%に
6.リストラ禁止法を設定して企業が従業員をリストラ出来ないようにする
7.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する

590KD125028016090.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/22(火) 22:56:39.48 ID:jMkGr9lF
>>589
4.が実現不可能。
それ以外は単なる共産主義。

そんなことより、それだとお前ニートでいられなくなるぞ。
591名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 23:43:19.15 ID:zuskBAHR
4が一番実現するのが簡単
政府が肝くくればいいだけの話
592名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 01:57:53.12 ID:3z5pAzCa
>>591
肝くくるじゃなくって腹くくるだな^^;間違えた
たとえば4の部分だけ実現してあと実現しないなんてことも出来る
政府の財政は安定化して無駄な公共事業だかり発注して景気をよくすることも出来るようになる。


>.590
わたしは共産主義の本読んだこともないし読もうとも思わないが
みんなの為になることであれば共産主義でもいいではないか^^
共産主義を否定する必要はない
593理想と現実:2011/03/23(水) 07:03:25.90 ID:uL+o8OjS
>みんなの為になることであれば共産主義でもいいではないか^^
>共産主義を否定する必要はない

みんなの為になることであれば資本主義でもいいではないか^^
資本主義を否定する必要はない ともいえるな。

共産主義の理想はいいとしても「みんな平等」ね。
しかし現実の共産国家はそうではなかったし,
そのためにソ連は崩壊。中国もいまや日本以上に不平等な格差がひろがっている。
594インフレまんせー:2011/03/23(水) 07:31:05.02 ID:uL+o8OjS
>国家予算が100兆円ないのは今の話
>ベーシックインカム導入後の国家予算は年間1200兆円
>そのあたりはもう十分に説明したはずだがまだわかってなかったとはお粗末^^

おまえこそお粗末だな。
国家予算が100兆→1200兆かよ。兆インフレじゃんか。
貨幣価値が下がっちまうってことさ。
しかし、今の国の借金900兆円もそれで簡単に支払えることになるけどな。
国の国債を買っていた奴は金が戻ってきても,その価値がまったくなくなって
泣きだなwww
しかし,いずれ将来は国の借金を帳消しにするために、日本は超インフレしか
手段はないしな。
その意味では,国民全員に20万円ずつバラマキやるのもいいかもなwww
595インフレまんせー:2011/03/23(水) 07:34:58.48 ID:uL+o8OjS
ただし 国民ひとりにつき毎月20万円のベーシックインカムを

やったところで、おまえの理想とする「人間みな平等」は実現しないぞ。

金持ちも貧乏人も「みな平等」に、20万円ずつもらうんだからな。
不平等は永遠ですwww
596名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 07:59:24.62 ID:J5S6hkbK
雨露と寒さ・暑さがしのげて食料があればテレビもガソリンもいらない
そんな生活がしたいのさ
597   :2011/03/23(水) 09:44:57.77 ID:uL+o8OjS
>>596
それならもうおまいだってできるだろ。

それほどご希望ならば、想像してねーで現実に自分で実行してみろ。

雨露と寒さ・暑さがしのげて食料があればテレビもガソリンもいらない
って どんな世界が広がるのか 体験談を書いてくれ。
598名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 18:27:32.55 ID:5F8GbeFi
資本主義は、貧富の差が広がり、みんなの為にならない。

だから、社会主義や共産主義やベーシックインカムの話が出て来る。
599名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 18:31:18.86 ID:5F8GbeFi
マルクスは共産主義を『予測』したが、

どうやれば、共産主義になるのか、手順・方法を考えていない。

だから、どうすれば共産主義が実現するのか、自分で考え実行したのが、
レーニン、スターリンのソ連共産主義。

レーニン、スターリンは、マルクスほどの哲学家では無かったわけだ。
600名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 19:00:11.24 ID:3z5pAzCa
>>595
おまえはよほど読解力の無い奴だな
わたしの主張のどこに人間みな平等だと書いてあるというのか?
どこにもそんなこと書いていないでしょ
人間は元々生まれながらにして不平等だよ
素晴らしい素質を持って生まれてくる者もあれば
生まれながらにしてハンディ背負って生まれてくる人間もいるからな

私が理想としている社会は自由で
どんな窮地に陥っても誰もがみんな安心して暮らせる社会
だからベーシックインカムを提案している
貯蓄が無くって突然会社をリストラされてもベーシックインカムがあれば
最低限の生活のは困らないからな^^

わたしの目指している社会は自由で生活保障のある社会。
ベーシックインカムはその為の足下駄にすぎない。^^
601名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 19:10:06.25 ID:y6Wsp+uz
福島浜通りでBI試験導入したらどうなっかな?
602名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 19:14:19.02 ID:3z5pAzCa
今回の地震で被災した人たちだけでもいいよな
ベーシックインカム導入試験的にしてみればいい^^
603名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 20:31:43.73 ID:3z5pAzCa
ああそうか買う品物が無いって事か^^;

ベーシックインカムが導入されたならば
物流をわざと妨げた者や買い占めを行った者を
見つけ次第その場で警察官が射殺してもいいようにしなくってはね
悪い奴らが買い占めするかも知れないから^^

604KD125028016047.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2011/03/23(水) 20:35:25.13 ID:rIGtlZpx
>>603
ごく一般的な共産主義
605名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 20:39:00.07 ID:xyjLqBvU
>1.国民一人に付き毎月20万円を生活最低保障として国から支払う。

これだけ、賛成。
606名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 21:16:33.84 ID:3z5pAzCa
新しくこれにしたから^^


1.国民ひとりにつき毎月20万円のベーシックインカムを
2.国内の外国人に対しても同じ扱いを
3.税金をすべて廃止に
4.財源を確保するために国民数X1000万円の財源を毎年国庫に計上を
5.就職安定法を設定して企業に毎年雇う人数を強制的に割り当て失業率0%に
6.リストラ禁止法を設定して企業が従業員をリストラ出来ないようにする
7.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する

607名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 22:35:56.46 ID:5F8GbeFi
国民一人20万円だと、家族4人で80万円だぞ?

最低限の生活費で、80万もいんのか?
608名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 22:40:03.00 ID:3z5pAzCa
子供の将来のための積み立て
学費とかいる
609名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 22:49:55.83 ID:5F8GbeFi
たしか前計算して、

子供の生活費・学費も入れて、月8万で十分だったはず。
大学とかを目指さなければ、もっと少なくてよかったはず。
610名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 22:51:19.45 ID:5F8GbeFi
で、最低限の生活以上をしたかったら、働けば良い。

俺は、最低限以上の生活費の給付は、ベーシックインカムではないと考える。
611名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 22:57:44.25 ID:3z5pAzCa
ひとり暮らしで家賃10万と考えて
生活費月10万の合計20万で計算しているのだが
確かに家族同居持ち家の場合はひとり20万では有り余る。
でもそれは将来独立するときに家を購入したり学費などに充てるなど
されるのが望ましいのでそのままにしてある。
いまどき大学進学は当たり前でしょう。
貧しいから航行までしか出さないなどとは私にはとてもいえない
私大でアパート借りて学費に生活費だと結構いるからな^^
612名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 22:59:47.12 ID:3z5pAzCa
>>610
最低限の生活を実際にカツカツの最低の生活にる必要な無いと考える
必要最低限の生活って裕福でいいと考える^^
613名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:04:56.69 ID:5F8GbeFi
働いて給料を得る人を有利にするように考えないといけない。

国の生産力までが、国の通貨量を増やせる量。

そのなかで、働かない人が、多く通貨を発行すれば、
働いた人の給料が減ると考えて良い。
614名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:07:34.99 ID:5F8GbeFi
一人暮らしは、
月5万で、4人でルームシェアして、20万で暮らすのが、BIのデフォの考え。

結婚して4人家族で暮らしてモイイシ、

一人で自由に暮らしたいなら、働いてカネを稼げば良い。
615名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:13:03.80 ID:3z5pAzCa
>>614
何を考えているのやら
食費だけでも月ひとりあたり5万はいるぞ
それプラス光熱費携帯代などで家賃以外にひとり当たり月10万はいる
ルームシェアするにしても4人だとひとり当たり3万か
それでも最低ひとり当たり月13万はいる
616名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:22:15.80 ID:3z5pAzCa
あと田舎だと自動車がいるな
自動車の下巻の維持費が5万円
617名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:23:17.68 ID:3z5pAzCa
>>616
自動車の月間の維持費が5万円
618名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:32:47.19 ID:jSgOvLb/
財源はどうする?
個人的には、国債や税金で賄うのではなく、日銀に圧力をかけて、一般会計に計上されない特別なお金を期間限定で増発させればいいと思うのだが。
こうすれば、赤字国債は増えず、逆に増税で借金解消や年金の財源確保もできるし、国民の財布にも政府にも嬉しい政策になれると思う。

ただ徹底したシミュレーションは必要。そうしないとハイパーインフレの恐れがあるし、ジンバブエになる可能性もあるし。
またこんな政策をいつまでもだらだらやってたら、国民の勤労意欲にも影響が出るし、北朝鮮への送金増加にもつながるから、あくまで期間限定でやるべき。
619名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:48:24.44 ID:5F8GbeFi
最低生活費

http://homepage3.nifty.com/54321/saiteiseikatsuhi.html

第3章 最後に(いくらあれば生活できるのか)

ザクッといえば、最低の暮らしに必要な金額は、単身で全国平均的に概ね9万円である。
世帯人数が1人増えたら0.4倍を加える。もう一人増えたら0.3倍を加える。
それ以上増えたら0.2場合を加える。そんなところであろう。
620名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:49:09.61 ID:3z5pAzCa
財源は毎年1200兆円計上し国庫という銀行オンラインに直結した口座を使うのがいい
毎年1200兆円計上するか9999兆9999億9999万9999円を上限とした口座を作り
毎年使った分だけ補充すればいい

補充するにはリセットではなくって
ボタンひとつで9999兆9999億9999万9999円になるようにセットしておけばいい
こうすればお金を発行するのに日銀の制約を受けないのでいい
日銀には紙幣と硬貨の発行をやらせとけばいい^^

日本には貿易に使える製造品が多いので
ジンバブエみたいにハイパーインフレに陥る心配はない
円が安くなるとアメリカが困るからな^^
621名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 23:59:16.56 ID:3z5pAzCa
>>619
最低生活費だがその額には住宅補助が入っていないね
住宅補助を加えた最低生活費はひとり当たり17万ほど
それに自動車の維持費月額5万円を加えれば22万になる
なぜ世帯人数が増えたら1人が0.4倍でもうひとりが0.3倍で
それ以上増えたら0.2倍なのか理解に苦しむ^^;
それは単にお役人が机仕事で考え出した数字じゃないのか?
人が増えるって事は単に食い扶持が増えるって事ではない
衣服も着れば学校にも行く、部屋も別にいる
携帯代もいるいろいろいることがある
おまえらの金をつぎ込むんじゃないからケチケチすんな^^
622名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 00:24:32.72 ID:SZ/OafiT
ウィキの生活保護で、コンぐらい。

東京都区部と地方郡部などの比較

                  東京都区部など 地方郡部など

標準3人世帯(33歳、29歳、4歳)  234,980円  199,380円
高齢者単身世帯(68歳)        80,820円  62,640円
高齢者夫婦世帯(68歳、65歳)   121,940円   94,500円
母子世帯(30歳、4歳、2歳)     177,900円  142,300円
623名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 00:32:42.78 ID:UgL9634E
>>622
それ住宅扶助入っていないでしょう
高齢者単身世帯の給付額が少なすぎる
家もってなきゃ暮らしていけないよそんな金額では

それにベーシックインカムは生活保護に合わせているわけではないからね^^
624名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 00:33:10.54 ID:SZ/OafiT
4人でルームシェアすれば、家賃は4分の一。

家族で自炊すれば、その分食費が減るかと。
625名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 00:35:10.36 ID:SZ/OafiT
どこを見て、住宅扶助が入ってないと言っているのかわからん。

今の所、自分の出したソース以外信用しない。
626名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 00:37:04.61 ID:UgL9634E
他人とルームシェアすればお金取られるかも知れないから
ルームシェアは現実的ではないからX

家族が全員同じ家に住むとは限らないからX
627名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 00:39:28.96 ID:UgL9634E
>>625
>>619番のURLに住宅扶助の付いた生活保護費の表が載っている。
628名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 01:04:12.69 ID:SZ/OafiT
>>627
なるほど。

でも、
B持家と借家の単純平均(年齢平均)
単純平均
90,675円を出してるんじゃないか?

それか、A住宅扶助を含む場合でも、全国平均すると9万円ぐらいになるとか。

そうじゃなくても平均、108,917円じゃん。
629名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 07:09:50.71 ID:UgL9634E
>>628
住宅扶助がある場合は@+Aの金額だ!!
東京都内ではワンルームでも家賃が10万するところもあるからな
630名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 07:24:19.36 ID:UgL9634E
あ!私の間違え
>>619番の表によるとAは住宅扶助が含まれての支給額だね
それによると平均でひとり当たり11万ほどか
東京都心で135000円か
家賃が3万ほどだね

私は家賃がひとり当たり10万ほどで計算しているから
同居の家族がいる場合は家賃分を差し引いて
同居人ふたりめからは+10万ずつって事でもいいかな^^
631名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 22:04:10.28 ID:UgL9634E
 1.国民に毎月10万円のベーシックインカムと家賃補助をあたえる
 2.国内の外国人に対しても同じ扱いをする
 3.税金をすべて廃止にする
 4.国の財源を確保するために9999兆9999億9999万999円の桁数を持つ銀行オンラインと直結した
   国庫という口座を首相官邸に作り毎年年度初めに満額に設定する
 5.就職安定法を設定して企業に毎年雇う人数を強制的に割り当て失業率0%にする
 6.リストラ禁止法を設定して企業が従業員をリストラ出来ないようにする
 7.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する
 8.生活保護を廃止する
 9.地震対策のため土地家屋を原価で国が買い取り土地家屋をもよりの市町村の財産として
   市町村が住民に住居を貸し出し家賃は市町村の収入とする
10.住宅4LDKの家賃を月10万として1部屋当たりの家賃を月2万とする
11.市町村が住宅の建て替え区割りを行い新築の住宅は一部屋10畳以上とする
12.都道府県毎に農業、林業、漁業株式会社を作り都道府県知事を社長とする
13.都道府県にも国庫と同じく銀行オンラインと直結した口座を知事室に作り
   999兆9999万9999円を上限として毎年年度初めに満額に設定する
632名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 10:05:52.52 ID:AJaAgzpE
生活保護の支給額が妥当かどうかは考慮する余地があると思いますが。

生活保護は、1世帯1家族いくらかで出しますが、
ベーシックインカムは、一人いくらかで計算します。

だから、BIで4人家族で合計いくらになるか考えないといけません。

私は、一人7万で4人家族、28万が限界だと考えます。
633名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 10:08:52.44 ID:AJaAgzpE
外国人にベーシックインカムを与えるのは、二重給付の問題が出て来る。

日本で出して、外国もBIを出せば、2倍のBIをもらう事になり、
最低限の生活費以上になってしまう。

外国人は外国からBIを貰えばいいので、日本がBIを外国人に出す必要は無い。
634名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 10:13:50.87 ID:AJaAgzpE
国は税金で働くべきだと考える。

税金によって、国が国にどう働いているのか、自覚させるべき。

国民が、必要なら国に税金を与え、不必要なら税金を渡さない。

国民が税金と言う手綱を掴まないと、政府が暴走すると考えた方が良い。
635名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 10:17:11.78 ID:AJaAgzpE
ベーシックインカムは、働きたい奴が働いて、働きたくない奴は働かなくて良い。

国が、計画経済などで、公共事業をする場合、労働力を募集するぐらいで良いと思う。

リストラも好きにさせて、いらない人はすぐ首を切り、必要な人を雇いやすくした方が良い。
636名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 10:33:42.11 ID:+tUNL8TC
基本的な話なんだが、ベーシックインカムとか横文字でいうな。
日本語でいってくれ。
わからないんだよ。
お年寄りならなおさら分からない。
ワケワカメな単語ばっかり使いやがって(特に政府)、
637名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 10:46:45.69 ID:AJaAgzpE
国民手当て=ベーシックインカム。
638名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 10:49:39.16 ID:AJaAgzpE
ベーシックインカムと言う横文字は、おかしな先入観を与えない為にわざと使っている。

日本に必要なベーシックインカムが固まれば、それ相当の名前を付ければ良い。
639名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 21:15:10.35 ID:2DIS9qvA
>>634
税金でベーシックインカムを実現させ
尚かつ今の国政をまもり
900兆円ある借金を返していくとなると
税金を今の5倍ぐらいにしなければやっていけなくなる

それは現実的ではなく
ベーシックインカムの財源を考えるのならば無限の財源を政府に与えてそこから支給するのがいい

日本在住の外国人にもベーシックインカムを支給するのは
まだ諸外国がベーシックインカムを実現していない場合を想定しているのであって
日本在住の外国人にもベーシックインカムを与えないと
仕事もなくベーシックインカムももらえない外国人が日本人をおそう危険性があるからである
日本に在住の外国人に甘いわけではない
それに在日韓国人の中には韓国籍も朝鮮籍も日本国籍も持っていない者が多々いる
そういう人たちを救う意味もある。

職業100%保証、リストラ不可にしておかないと国民の安定した職が得れない
企業に不要な人材が出てきた場合はその人材を必要とされる部署に配置転換すればいい
640名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 21:36:58.23 ID:AJaAgzpE
>仕事もなくベーシックインカムももらえない外国人が日本人をおそう危険性があるからである

日本がベーシックインカムをやったら、BIをもらえない中国や朝鮮は、日本を攻めてくると思いますか?
641名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 21:39:29.16 ID:2DIS9qvA
 1.国民に毎月10万円のベーシックインカムと家賃補助をあたえる
一年間にざっと見積もって200兆円の財源が必要になる
 2.国内の海外からベーシックインカムを受けていない外国人に対しても同じ扱いをする
 3.税金をすべて廃止にする
 4.国の財源を確保するために銀行オンラインと直結した国庫という口座を首相官邸に作り
∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする
 5.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する
 6.生活保護を廃止する
 7.地震対策のため土地家屋を原価で国が買い取り土地家屋をもよりの市町村の財産として
   市町村が住民に住居を貸し出し家賃は市町村の収入とする
 8.住宅4LDKの家賃を月10万として1部屋当たりの家賃を月2万とする
 9.市町村が住宅の建て替え区割りを行い新築の住宅は一部屋10畳以上とする
10.都道府県毎に農業、林業、漁業株式会社を作り都道府県知事を社長とする
11.都道府県にも国庫と同じく銀行オンラインと直結した口座を知事室に作り
   ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする

※ 就職を100%保証しなくなったので働かない者が得だとかいわないように
  就職を100%保証して現行制度を維持すればベーシックインカムはいらないかも^^

642名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 21:42:31.17 ID:2DIS9qvA
>>640
中国や朝鮮が日本に攻めてくるって意味ではなくって
日本在住のベーシックインカムをもらえなくって暮らしていけなくなった
外国人達が押し込み強盗や路上強盗をして日本人を襲う危惧があるということ^^
643名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 21:50:07.99 ID:AJaAgzpE
中国や朝鮮はベーシックインカムがなくて暮らしていけない人が沢山います、
暮らしていけなくなった、中国や朝鮮が攻めてこないなら、
日本にいる、中国人や朝鮮人も、ベーシックインカムがないからと言って、日本人を襲う事はありません。
644名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 21:53:36.82 ID:AJaAgzpE
中国人や朝鮮人を、下に見すぎてる。

外国人はカネがないと日本人を襲う人種なのですか?
645名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 22:24:50.94 ID:2DIS9qvA
実際に外国人による強盗が起きている
マネーマネーといわれて金を取られたケースがある
在日の外国人すべてが押し込み強盗するとはいわないが
在日朝鮮人の多くは生活保護で生きている

ベーシックインカムはベーシックインカム支給の代わりに
生活保護廃止だから生活保護の代わりに
在日の外国人にもベーシックインカムを支払わなきゃ
彼らは生活していけない^^
646名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 22:37:57.95 ID:uj+aCuUw
>>645
おいおい
生活保護の95%以上は日本人世帯だぞ
在日の生活保護は3万人ほどだ、それも多くは国民年金に入れなかった年寄り
「在日朝鮮人の多く」などというミスリードは止めろ
647名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 22:44:19.54 ID:uj+aCuUw
>>643
BIの本質の一つは支給条件に差異をつけないことで
公務員による選別コストを浮かせるところにある
よって、BIを実行するならば、その支給対象を絞ることはできない
648名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 22:53:05.17 ID:2DIS9qvA
>>646
在日朝鮮人は50万人ほどだろ
そのなかの3万人ほどだ

そんなに外国人にベーシックインカムをやるのがいやかい
心のせまいやつだなぁ
649名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 22:56:31.08 ID:2DIS9qvA
1.国民に毎月10万円のベーシックインカムと家賃補助をあたえる
  一年間にざっと見積もって200兆円の財源が必要になる
2.税金をすべて廃止にする
3.国の財源を確保するために銀行オンラインと直結した国庫という口座を首相官邸に作り
  ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする
4.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する
5.地震対策のため土地家屋を原価で国が買い取り土地家屋をもよりの市町村の財産として
  市町村が住民に住居を貸し出し家賃は市町村の収入とする
6.住宅4LDKの家賃を月10万として1部屋当たりの家賃を月2万とする
7.市町村が住宅の建て替え区割りを行い新築の住宅は一部屋10畳以上とする
8.都道府県毎に農業、林業、漁業株式会社を作り都道府県知事を社長とする
9.都道府県にも国庫と同じく銀行オンラインと直結した口座を知事室に作り
  ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする

※ 就職を100%保証しなくなったので働かない者が得だとかいわないように
  就職を100%保証して現行制度を維持すればベーシックインカムはいらないかも^^

650名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 22:59:06.10 ID:uj+aCuUw
>>648
一、二行目から「多く」がミスリードということがわかるだろ
それに確か50万でなく、60万人overくらいはいると思うがな
巧妙に数字を摩り替えてるね、キミ

三、四行目に関しては
>>647に書いてある通りだ、ちゃんと読みたまえよ
もう一度書くと
「BIを実行するならば、その支給対象を絞ることはできない」
651名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:03:14.79 ID:2DIS9qvA
>>632
ベーシックインカムを必要最低限の生活に合わせる必要は無いので
ベーシックインカムを生活保護費に合わせる必要はありません^^
国民が職を失っても豊かに暮らせる金額がベーシックインカムだと思ってください^^
652名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:09:17.42 ID:2DIS9qvA
>>650
在日朝鮮人は60万人ほどか^^;
これは失礼
60万人中の3万人だから生活保護は在日朝鮮人で20%ほどか^^

日本人は20%も生活保護もらっているのかな2400万人になるか20%だと
653名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:10:06.80 ID:AJaAgzpE
ベーシックインカムがあったって、無くったって、強盗は起きてるじゃん。

BIをやると強盗が増えるという根拠とソースが必要だね。
654名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:11:32.12 ID:2DIS9qvA
ベーシックインカムはまだ実行されていません^^
655名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:11:33.61 ID:AJaAgzpE
お金の量は、国の生産力まで。

ベーシックインカムで働かない人が沢山金を発行すると、

働いた人の給料が減る。
656名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:12:36.78 ID:AJaAgzpE
ベーシックインカムが実行されているところを知らないの?

ウィキを見なさい。

ナミビアで犯罪は減りましたか?増えましたか?
657名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:14:48.71 ID:2DIS9qvA
>>653
ベーシックインカムを実行すると強盗が増えるわけではなりません^^
日本にいる外国人にも生活に困らないような手立てをしないと
強盗が増える事態にもなりかねないという危惧だけです
658名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:17:16.11 ID:uj+aCuUw
>>652
>20%ほどか^^
キミ、わざとふざけてるでしょ

ふざけた態度でBIを語ってるってコトでいいね
659名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:17:21.85 ID:AJaAgzpE
外国人はみんな犯罪者か・・・、その考え方はどうかと思うなボクは。
660名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:19:13.27 ID:2DIS9qvA
>>656
ベーシックインカムが実行されてみんなが生活保障がある世界では
犯罪はほとんど起きません性犯罪くらいおきても
でもベーシックインカムの支給に偏りがあって
ベーシックインカムをもらえない者がでると犯罪は増えます
わたしのいっているのはそのベーシックインカムの
もらえない者が出るのが問題だといっているのです
わかりますか?
661名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:22:14.25 ID:2DIS9qvA
>>658
ふざけていませんよ
在日朝鮮人の60万人の内の3万人が生活保護を受けているならば
生活保護を受けている人は在日朝鮮人の中の20%ほどでしょ?
だれがふざけているというのですか?
662名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:24:39.76 ID:2DIS9qvA
>>659
外国人を信用していないのでは無いのです。
わたしはもともと人を信用していません
人は食えなくなると人殺しも平気でしますから
お金が無くなると人は弱い者を襲ってお金を奪う^^
663名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:24:43.26 ID:uj+aCuUw
理由付けが間違っているんだよ
BIは事務処理を簡略化することで経費を浮かせることが本質なのだから
事務処理を増やすような選別はBIの本質と離れる
さらに、年金を全廃するなら約束違反はもとより
既に払っている年金の払い戻しをするかそれに代わるものを保障する必要がある
その代替がBIということになる

犯罪うんぬんはBIの本質や法的筋論でなく
いわば反射的な効果について語っているに過ぎない
664名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:25:37.63 ID:AJaAgzpE
ソースを出せって事だね。

ナミビアやブラジルの村で、ベーシックインカムが支給されて、
BIを貰ってないやつが、BIを貰ってる人を強盗したのが増えたなんて、ソースが存在するのか?
665名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:28:18.04 ID:2DIS9qvA
>>663
事務処理簡略化の為に
住民登録してある人にはベーシックインカムを支払うべきですね^^
666名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:29:44.05 ID:2DIS9qvA
>>664
そんなソース存在するわけがない
ーシックインカムはみんながもらっているだろうから^^
667名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:31:04.81 ID:AJaAgzpE
外国人は外国人で外国と言う国を作っている。
その国がベーシックインカムを導入しようがしまいが、それはその国が決断する事。

外国はベーシックインカムを導入しようとは考えていないのに、その外国人にBIを与えるのか?

他人の親なのに、他人の子供に、必要も無いのに、生活費やお小遣いを出すつもりなのか?

その子供の親に、そんな必要無いお金を与えないでくれと言われないか?
668名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:36:30.04 ID:2DIS9qvA
>>667
在日朝鮮人の多くは国籍もったいないのよ
朝鮮人ってだけで

それに日本人が日本在住の外国人に襲われてもいいっていうのならば
ベーシックインカムの外国人への支給にはこだわらないけれども^^
669名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:36:48.20 ID:2DIS9qvA
1.住民登録している人に毎月10万円のベーシックインカムと家賃補助をあたえる
  一年間にざっと見積もって200兆円の財源が必要になる
2.税金をすべて廃止にする
3.国の財源を確保するために銀行オンラインと直結した国庫という口座を首相官邸に作り
  ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする
4.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する
5.地震対策のため土地家屋を原価で国が買い取り土地家屋をもよりの市町村の財産として
  市町村が住民に住居を貸し出し家賃は市町村の収入とする
6.住宅4LDKの家賃を月10万として1部屋当たりの家賃を月2万とする
7.市町村が住宅の建て替え区割りを行い新築の住宅は一部屋10畳以上とする
8.都道府県毎に農業、林業、漁業株式会社を作り都道府県知事を社長とする
9.都道府県にも国庫と同じく銀行オンラインと直結した口座を知事室に作り
  ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする

※就職を100%保証しなくなったので働かない者が得だとかいわないように
 就職を100%保証して現行制度を維持すればベーシックインカムはいらないかも^^
670名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:38:12.14 ID:uj+aCuUw
>>661
悪いけどさ
「日本人は20%も生活保護もらっているのかな2400万人になるか20%だと」
2400万人×5=12000万人(実際は13000万人だが、まあ)
と、ちゃんとまともな計算をしているのに
「60万人中の3万人だから生活保護は在日朝鮮人で20%」
3万人×5=15万人(60万人の1/4だな)
と、わざとふざけた間違い計算をしているね

日本人の人口では、まともな計算をしているのだから計算能力がないわけではない
計算能力はあるが、わざとふざけた計算をしているということだ
大事なのは「わざと」という点だ

なぜ、そんなふざけたことをするのだろうかね
それは>>665の「住民登録してある人にはベーシックインカムを支払うべき」に答えがあるのかな

つまり>>648の三、四行目の文章に該当するのは
俺でなくキミということかもしれないね
671名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:43:04.40 ID:AJaAgzpE
国籍もったいない?

日本人になれば良いじゃない、日本で暮らしていくならさ。


>それに日本人が日本在住の外国人に襲われてもいいっていうのならば
>ベーシックインカムの外国人への支給にはこだわらないけれども^^

それは在日の日本人への脅し?
672名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:46:12.74 ID:uj+aCuUw
>それは在日の日本人への脅し?
そういう方向に話を持っていっていくのが彼の意図だよ、きっと

「BIよこさないと犯罪起こすぞ、と在日が言ってる」という印象を与えることで
新しく在日を叩く材料を作るという手法かな
文章の流れで、そういうのが読み取れるね
673名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:53:31.77 ID:2DIS9qvA
>>668
間違いx

在日朝鮮人の多くは国籍もっていないのよ
朝鮮人ってだけで


>>日本国籍をとればいい

わたしもそう思うけれども日本国籍を取るのはいろいろ問題あって難しい見たい
実際に日本国籍を取った人もいるけれどね

674名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:56:19.31 ID:2DIS9qvA
>>676
5%か
単なる計算違い
計算力無いので^^;
675のんちゃん:2011/03/26(土) 01:19:06.20 ID:l2GEhAOf
与謝野大臣は、ガソリン税軽減法の見直しや電気料金の見直しなどみんなが苦しんでいるところに追い討ちをかけるような発言を繰り返している。これが大臣では国は滅ぶ。
→ http://ameblo.jp/tnzk2002/
676名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 05:14:57.22 ID:TfaPDWox
国籍持ってないのに、朝鮮人???

それはもう、不法滞在者とかじゃないのでは?

一応は、国民になりたいなら、国籍とるように努力するべき。
何が難しいのか知らないが。
677名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 05:24:56.65 ID:TfaPDWox
BIメモ

ザクッといえば、最低の暮らしに必要な金額は、単身で全国平均的に概ね9万円である。
世帯人数が1人増えたら0.4倍を加える。もう一人増えたら0.3倍を加える。
それ以上増えたら0.2場合を加える。そんなところであろう。

9万         一人9万

9万×0.4=3.6   二人12.6万

9万×0.3=2.7   三人15.3万

9万×0.2=1.8   四人17.1万
678名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 08:02:55.96 ID:ehK0oz4k
>>632
アフリカあたりから80人家族とか来たらすごい事になるな
679名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 08:31:04.27 ID:xwV9NOTd
>>677
全国平均にしたらベーシックインカムでは食えないところが出てくるから
全国平均ではダメ
一番生活費が高いところにあわさなきゃ
それにベーシックインカムは最低限の生活を保障するものではなく
国民が豊かに暮らすことを保証するものである
だからベーシックインカムは均等払いでいい
680名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 08:34:08.51 ID:xwV9NOTd
>>676
わたしもそう思う
在日朝鮮人のすべての人は日本国籍を取るべき^^

実際にどこの国籍も無い人がいるらしい
681名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 08:49:30.14 ID:rAW9+7fn
哀れじゃのうw
BIに縋りつくくらいにケツに火がついているにも関わらず、なーんにもしないで
相変わらず金をクレクレかw
終わってるねえw
682名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 14:22:23.46 ID:xwV9NOTd
1.住民登録している人に毎月10万円のベーシックインカムと家賃補助をあたえる
  一年間にざっと見積もって200兆円の財源が必要になる
2.税金をすべて廃止にする
3.国の財源を確保するために銀行オンラインと直結した国庫という口座を首相官邸に作り
  ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする
4.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する
5.地震対策のため土地家屋を原価で国が買い取り土地家屋をもよりの市町村の財産として
  市町村が住民に住居を貸し出し家賃は市町村の収入とする
6.住宅4LDKの家賃を月10万として1部屋当たりの家賃を月2万とする
7.市町村が住宅の建て替え区割りを行い新築の住宅は一部屋10畳以上とする
8.都道府県毎に農業、林業、漁業株式会社を作り都道府県知事を社長とする
9.都道府県にも国庫と同じく銀行オンラインと直結した口座を知事室に作り
  ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする

※就職を100%保証しなくなったので働かない者が得だとかいわないように
 就職を100%保証して現行制度を維持すればベーシックインカムはいらないかも^^
683名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 01:51:22.51 ID:FyqIVIVX
>>677
>9万×0.2=1.8   四人17.1万
さすがに、月1.8万円では食費だけで消えるわ(衣服費・銭湯代・水道光熱費等々まで廻らない)。
自分ちの家計簿見てるか?
684名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 07:10:41.27 ID:vP3MVWGR
働けよお前ら
685名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 10:10:36.31 ID:GL92E/LF
>>677
メンドイからスタートは10万でいいよ
2人目以降は好きにしてw
686名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 13:36:12.95 ID:DaxpZoly
>>677
世帯毎の計算の事務作業が無駄であるから
ひとりあたり均一10万円でいい
それにベーシックインカムは最低限の保証ではない
国民が豊かに暮らせる範囲の支給額を最低限にすべきだ!!
687名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 13:37:54.94 ID:DaxpZoly
>>684
国と企業が100%就職を保証してくれるのならばベーシックインカムは必要ないけれどな
688名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 19:55:34.14 ID:PBo28rn8
口あけてりゃご飯運んでくれる仕組み
689名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 02:56:30.48 ID:JlGDeZ1K
生活保護は、1世帯1家族で計算している。
それが、>>619の説明。

ベーシックインカムは、個人単位で考える。
月10万だと、4人家族で40万、5人家族で50万円になる。

生活保護は、そんなに貰えてない。
690名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 03:04:23.05 ID:JlGDeZ1K
憲法25条
すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

コレは、餓死(栄養失調)しない、衛生面から病気にならない、
学校に行こうと思えば行ける、働こうと思えば働ける。

状態を指すと、私は考える。

コレ等を、ベーシックインカムで改善して行ければ良いと考える。
691名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 11:30:45.71 ID:qcqMFBmn
>>1はバカか?月に20万もなにもしないで貰えたら
誰も働かなくなるだろ
692名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 11:37:24.52 ID:qcqMFBmn
>>1コイツ人を堕落させるような書き込みしかしてないな、、、
693名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 11:52:09.65 ID:tL16THJi
所詮、堕落しきったクズニートが金をクレクレ喚いているだけだからなw
見苦しいにも程があるわw

694名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 14:41:28.62 ID:tajequGB

ベーシックインカムはバラマキだから
負の所得税(累進給付)にすべし。

20万は高杉なので10万にしたほうがいい

695名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 14:46:08.69 ID:tajequGB

   負の所得税(累進給付)を、所得0の人に10万。

   これで、震災、失業、ニートを克服できる。

   また、年金、子供手当ても廃止すればよい

   財源は、所得税(正の所得税)

   消費税は廃止するのが正しい

696名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 14:54:43.26 ID:GXSsgIvA
政府が菅視察(12日)のために1号機の蒸気放出(圧力開放)を遅らせるよう指示したというのはデマ

枝野が東電の蒸気放出作業についてもうまもなく行われるだろうと答えてる動画
平成23年3月12日(土)午前2時-枝野内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html    ←これの6:13あたりから
>>「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる。
>>「作業は何時ごろになるのか?」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる。

●よくバカなマスゴミが書いてるような根本的誤解

×「視察がなければ早く圧力開放(蒸気放出)できて爆発しなかった」
×「圧力開放が早ければなんとかなった」
○「視察してなくともずっと冷却停止状態で圧力開放した時点で外部で水素爆発確実」
○「圧力開放しても冷却機能が回復しないかぎり、ほとんど気休め」

非常電源と冷却装置の欠陥(共産や米NRCが20年前に警告)を突っ込まれると困る人が大勢いるので
マスゴミが菅視察のせいにしてるだけ
真の原因は20年以上にわたる非常冷却装置の欠陥放置にある事を忘れてはならない

ちなみに
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発

圧力開放が早くても遅くても非常冷却が停止した時点で水素爆発は不可避です
温度上昇が止まらないかぎり、炉内で水素が発生しつづけるからです
早く圧力開放しようが 蒸気放出→水位低下で燃料棒露出→燃料棒腐食で水素発生→外部で水素爆発 は変わらず
しかし格納容器大爆発よりマシなので仕方ない
697名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 18:26:59.19 ID:lE9EmqAJ
>>1の案はとっくにこれに訂正している
君たちは訂正を見ていないだけ
実際に暮らしていけるだけのお金を支給しないといけないからな

1.住民登録している人に毎月10万円のベーシックインカムと家賃補助をあたえる
  一年間にざっと見積もって200兆円の財源が必要になる
2.税金をすべて廃止にする
3.国の財源を確保するために銀行オンラインと直結した国庫という口座を首相官邸に作り
  ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする
4.年金を廃止して納めてきた年金積立金は全額返却する
5.地震対策のため土地家屋を原価で国が買い取り土地家屋をもよりの市町村の財産として
  市町村が住民に住居を貸し出し家賃は市町村の収入とする
6.住宅4LDKの家賃を月10万として1部屋当たりの家賃を月2万とする
7.市町村が住宅の建て替え区割りを行い新築の住宅は一部屋10畳以上とする
8.都道府県毎に農業、林業、漁業株式会社を作り都道府県知事を社長とする
9.都道府県にも国庫と同じく銀行オンラインと直結した口座を知事室に作り
  ∞のお金を必要なときに必要なだけ必要とする部署に振り込み出来るようにする

※就職を100%保証しなくなったので働かない者が得だとかいわないように
  就職を100%保証して現行制度を維持すればベーシックインカムはいらないかも^^
698名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 18:42:46.71 ID:TzovmgSS
>>690
BIは、社会保証をBI一本でやる制度だから、BIだけで賄えない人間には厳しい制度だぞ?
今よりはるかに弱者にはキツイ事になるんだが、そんな制度で大丈夫か?
699名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 20:35:38.34 ID:tL16THJi
>>697
お前はいつになったら現実を見るんだろうなw
そんなに親が死んだり、親に家から叩き出されたらオワルことを認めたくないのかにw?
700名無しさん@3周年:2011/03/28(月) 22:01:51.08 ID:XOl223dK
>>697
うんこ食って生きれば永久機関の完成じゃん!!
ってのと同レベル
701名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 03:49:23.18 ID:jfiQWZqH
社会保障を、BI一本でやる必要は無い。

BIと生活保護や年金と同時に併用しても、何も問題が無い。
702名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 03:55:07.58 ID:jfiQWZqH
BIと生活保護を併用すると、

生活保護は、働いて収入を得ると、その分給付額が減ります。

生活保護10万で、BIを5万貰うと、生活保護は5万引かれ、
BI5万+生活保護5万で、生活保護の支給額は変わらなくなるはずです。
703名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 04:03:48.97 ID:jfiQWZqH
住民票より、国籍で判断した方が良い。

定額給付金のとき、住民票がなかった、ホームレスは、定額給付金をもらえなかったそうな。

戸籍、国籍で判断すれば、給付漏れを防ぐ事ができる。
704名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 08:09:07.31 ID:O4AM/MOb
今回の震災のような被害があってもベーシックインカムなら継続するだけで被災者救済になるかも。
変更手続きもないからスムーズだし、震災の影響で職をなくした派遣社員などもフォローできる。
705名無しさん@3周年:2011/03/31(木) 07:33:15.42 ID:qTz41HAg
共産主義の豚ども
706名無しさん@3周年:2011/03/31(木) 09:06:10.52 ID:KdhHynWX
新自由主義者で、
ノーベル経済学賞受賞の、
ミルトン・フリードマンが、
「負の所得税」と言う、ベーシックインカムに似た制度を考えている。

BIは新自由主義に近い。
707名無しさん@3周年:2011/03/31(木) 15:45:40.06 ID:dP2/qRos
なら
「負の所得税」にしとけば
708名無しさん@3周年:2011/03/31(木) 17:58:52.91 ID:/vRNAHlw
負の所得税は所得税財源型のベーシックインカムとほぼ同じものだよ。
wikiの負の所得税の概要
>これを施行する提案として典型的なのは、定額給付金と(固定税率)の組み合わせである。たとえば、固定税率25%で政府の給付金が$10,000
709名無しさん@3周年:2011/03/31(木) 21:28:17.92 ID:AqimoQRO
これをするとハイパーインフレになる予感
20万で 1日の食費が賄える感じ今1000円くらいだから 20倍のインフレか

まぁインフレには格差をなくす力もあるし俺は賛成かなw
710名無しさん@3周年:2011/03/31(木) 21:38:23.29 ID:3adr5g1W
高橋洋一氏が、

国民一人当たり、10億円配らないと、ハイパーインフレにはならないと言っている。
711名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 03:50:02.82 ID:d61XYCBZ
福島浜通りでBIの実験を始めるべき
712名無しさん@3周年:2011/04/04(月) 04:06:16.24 ID:LVRugYf1
BI制度受けた人は、サイドビジネス的でいいから、何らかの企業をして、少なからず産業活動していると言う証拠を出すってのは、いかが?
713名無しさん@3周年:2011/04/04(月) 14:06:59.42 ID:2wS+t2+1
とにかく実際にやってみないと何もわからない。
714名無しさん@3周年:2011/04/04(月) 14:40:38.79 ID:ksndeC2A
エコノミストが揃って認める天下の経済音痴・菅総理の「第3の道」とは

第1の道とは、公共事業で景気を刺激する政策
   いわゆるケインズ政策。戦後日本ではずっとこの手法がとられてきた
   リーマンショック時は世界中どの国もこれをやり景気の底割れを防いだ
第2の道とは、(菅総理の解釈では)企業がリストラをすすめることで収益をあげる手法
   菅総理の言い分では、企業の業績がよくなっても、失業者が出るので社会全体としてはうまくいかない
   菅総理の言い分では、これは小泉・竹中時代に行われたが、うまくいかなかったという
第3の道とは、介護産業のように、需要はあるが給料が安いところを国がカネを出して給料を増やすことによって景気を刺激する
   菅総理の言い分では、それによって介護産業で働く人が豊かになり、消費が増え、経済全体が活性化する

この3つの方法のうち、最も機能しないのが菅総理の第3の道であることは言うまでもない
こんなデタラメが経済的に機能すると思っているまともなエコノミストはいない
問題は、第1、第2の道とも、イノベーションを刺激する原理があるけど、第3の道にはそれがまったくないこと
第1の道では、入札の時、他よりすぐれた技術の会社が仕事を受注できる。しかし第3の道では、単に国がカネを増やすだけだから、イノベーションは刺激されない
第2の道は、リストラという痛みを伴うが、その痛みを避けたら企業自体が倒産してしまい、より大きな失業者を生む
第3の道は、イノベーションがまったく起こらなくてもカネをあげるという、資本主義の原理を機能不全にする政策だから失敗するのは目に見えている
715名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 12:41:53.46 ID:4HJAsc6T
まぁこんなめちゃくちゃなことやる前に
聖徳太子の1万円札使えなくして回収できなかった分の円を発行
国債の買い戻しが先だろうなw
716名無しさん@3周年:2011/04/07(木) 06:09:41.38 ID:ksimS+PM
政治家の中にBIに賛成するやつはちらほら出てくるかもしれんが、
実際に制度を設計する官僚に乗り気なやつはいないだろう。
革命でも起こさない限り日本で本当にBIが実現するとは思えないね。
717名無しさん@3周年:2011/04/07(木) 07:53:15.38 ID:4N8e//9l
>政治家の中にBIに賛成するやつはちらほら出てくるかもしれんが、

既にいるが無知な国民が多いので大っぴらにはしないだけ。
718名無しさん@3周年:2011/04/07(木) 22:54:47.36 ID:HDGqu3iF
ベーシック・おまんこ
719名無しさん@3周年:2011/04/09(土) 18:08:19.81 ID:WdmD10R5
ベーシックインカムは、日本の問題を解決する、最善の方法!!
720名無しさん@3周年:2011/04/12(火) 13:04:22.44 ID:WBqQ5mgr
>>711
福島第1レベル7でBI導入が近づいたのではないか?
721名無しさん@3周年:2011/04/13(水) 19:25:06.78 ID:OT0POUwZ
なんでもかんでもBIかw
これがクズニートのBI脳って奴かw
完全にイカレテルなw
722名無しさん@3周年:2011/04/13(水) 23:01:02.27 ID:awr93w7b
BIは官僚の大改革が必要だから絶対にありえないと思う
723名無しさん@3周年:2011/04/14(木) 15:26:49.25 ID:mOFvIf8H
>>706
でたらめいってんな。ペテン糞左翼。
誰が唱えようが社会主義は社会主義なんだよパーカ。
ベーシックインカム厨なんか相続税100%にしろとかいうアカばっかじゃん。
あれってマルクスの共産党宣言にも書いてある下層階級のルサンチマンの典型だよな?

ベーシックインカムの根底理念なんて性善説や理性主義、理想主義
といった旧来のアカの基盤を全部受け継いでるじゃん。

本物リバタリアンはこんな詐欺みたいな共産主義政策は断固反対する。
724名無しさん@3周年:2011/04/14(木) 16:16:58.42 ID:143PJIVi
新自由主義者でノーベル経済学賞受賞のフリードマンが、

「負の所得税」というベーシック・インカムに似た制度を考え出しており、

アメリカで大規模な社会実験を行った。

負の所得税の実験で、労働意欲が下がると言う事は無いと分かっている。

今の所、社会主義より、
新自由主義の方が、ベーシックインカムに近い。
725名無しさん@3周年:2011/04/15(金) 11:59:27.68 ID:aHkEz98q
>>724
フリードマンは社会主義者でしょう。レッテル張りでイメージ操作はよくないよ。



>>723になんの反論もできてないじゃん。ペテン師という指摘に対して反論を。
フリードマンの名前出すのもペテン左翼の特徴でしょう。


アメリカで実験なんか行われてないし。フリードマンの言ったのは他の社会保障を全廃するというのが前提だから。

人間性善説や理性主義、理想主義ってマルキシズムの系譜じゃないの?
ベーシックインカムを提唱したパレースというのはマルクス経学者の共産主義者じゃないの?
ベーシックインカムは富裕層の私有財産を甚だしく侵害するんじゃないの?

ペテンじゃないというのならこれに反論してみ、ネオマル君。

新共産主義者というのは、形を変えた共産主義を唱えて
反共やリバタリアンを偽るペテン師のことだろ。
726名無しさん@3周年:2011/04/15(金) 12:05:22.38 ID:aHkEz98q
ちなみにヴァンパレースはセプテンバーグループの一員です。

セプテンバー・グループ

セプテンバー・グループとは、のちに分析的マルクス主義を生み出した哲学者、社会科学者たちのグループである。
数カ国出身の10名前後の若い研究者たちが集まり、現代マルクス主義の理論的諸問題について議論するために、1979年にロンドン
で最初の会合がもたれたのが、セプテンバー・グループの始まりである。グループの参加者たちは、
一方では主流派の社会科学のトレーニングを積んできており、また一方では1960年代から1970年代にかけての欧米先進国における
学生運動や革新政治の高揚を直接的または間接的に体験していた。
727名無しさん@3周年:2011/04/15(金) 12:11:50.75 ID:aHkEz98q
ちなみにベーシックインカムのペテンに
小さな政府になるとあるがこれは都合の
いい部分だけを誇張する詐欺論法。

単純に政府の大きさを歳出で考えると、ベーシックインカムなんかやった日には
超巨大な政府になる。
歳出が大きいということは国民負担が大きいということ。
おまけに破綻リスクやインフレ圧力も高まる。
つまり私有財産をまるで尊重していない社会主義国家だ。
728名無しさん@3周年:2011/04/15(金) 23:29:28.19 ID:2ZkT0mfg
資源の無い国では無理な政策だな
日本人は働いてなんぼ
石油が出れば可能だったかもね
729名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 06:14:57.77 ID:rkJC//Ej
BIなどという真面目に働いている人間が馬鹿を見る
制度は反対だ
・現行の生活保護制度を即刻廃止
・不労所得に対する大幅な増税
・国会議員定数の大幅な削減、議員歳費の大幅な削減
を行いそれらから得た財源により
日本国籍を有し税金、社会保険料を納付している低所得者に対し
・上限を設けた上での家賃の全額補助
・水道光熱費基本使用料の全額補助並びに使用料の一定額補助
・大都市圏など物価高の地域に居住する者に対し物価手当を支給
・上限を設けた上での職業訓練、資格習得費用の全額補助
・公営住宅への優先入居措置
等の低所得勤労者の救済を行うべきだ
730名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 06:26:13.62 ID:rkJC//Ej
福祉とは真面目に働き義務を果たしているにも拘らず
生活に困窮している人々を救済する為にあるべき
731名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 08:48:50.86 ID:6R7Q0s7F
>>729
オマエも相当なアカだな。階級闘争史観丸出しじゃん。
不労所得=悪なんてマルクスの嫉妬理論そのもの。
資本家が不労所得しとうと投資した金に労働者はタカッてる訳だが。
共産党員だから資本主義社会の仕組みも知らないんだな。
732名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 09:42:29.67 ID:qMcXwTOt
>>1
糞スレ立てる生活保護者かつキチガイが死ねばOK
733名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:16:21.11 ID:rkJC//Ej
>>731
資本家が不労所得しとうと投資した金に労働者はタカッてる訳だが
→労働に見合った報酬を求める事は労働者として当然の権利だが

オマイは働きもせず親の脛をかじっているだけのボンボンか?
734名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:38:36.15 ID:rkJC//Ej
人(労働者)は城 人(労働者)は石垣である
労働者は国の礎でありその労働者の勤労意欲を高める事が
その国を発展させる事になる

BIの様な労働者の勤労意欲を削ぐ政策は反対だ
735名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:45:40.99 ID:0qBoc7zu
家も食事も無いホームレス状態で就職できるか。
低賃金の日雇いがせいぜいだろ。
稼いでる人には端金。
再起できる可能性が上がるのと、失敗してもホームレスという末路になりにくくなる。
少子化を防げる。
736名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:48:07.45 ID:KtOfpglb
もう、ベーシックインカムを貰ってる奴いるよ?
しかも巨額にね。

中国の搾取システムは、農民から直接取り上げてるけど、
日本の搾取システムは、一旦、全国民から税金として徴収してから再分配される。
日本の場合誰からも文句の出ない方法で堂々と再分配されてる。

でも、答えは公務員ではないんですね。
彼らは働いている。
答えは、不労所得の人たち。
さて、誰だかわかりますか?
737名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:50:06.40 ID:rkJC//Ej
>>735
怠け者が増えるだけ
BIではなく低所得勤労者、失業者の救済に力を入れるべき
738名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:52:18.81 ID:0qBoc7zu
ID:rkJC//Ej はアホだろ。
資格制のようにしたら、たとえば週一回の仕事して、
年間1000円の納税したら、低所得勤労者に当てはまるんだろ?
最も仕事せずに優遇の受けられる地点に人が増える。
労働力が減る。
739名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:53:16.21 ID:rkJC//Ej
>>736
生活保護受給者(特に在日、同和)
740名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:56:58.98 ID:rkJC//Ej
>>738
受給資格に労働時間に関する規定を盛り込めばよい
741名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:00:56.18 ID:0qBoc7zu
ベーシックインカムは、経済成長には有効と思うがな。
消費税の増税と合わせれば。
日本は老人は優遇され、子供・若手は優遇されにくい。(最近になって子ども手当は出来たが。)
一律額なら、赤ちゃんも老人も同じ待遇になる。
ベーシックインカムで若手の生産力が増えるはずだろう。
742名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:04:30.85 ID:0qBoc7zu
>>740
社会主義や、競争の起こらない労働は、国が衰退すると思うがな。
最低限の時間だけ出勤したら、生活に困らなくなるんだろ?

743名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:09:19.89 ID:rkJC//Ej
>>742
少なくとも働きもせず血税にたかる様なクズはいなくなると思うがな
744名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:13:10.78 ID:0qBoc7zu
大局を見ろ。
重要なのはクズの有無よりも生産性・国際競争力。
クズが最低時間の仕事をして、福祉を受けたところで、はたして日本が強い国になるものか?
可能性のある赤ちゃんの成長を助けた方が良くないか?
745名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:16:43.30 ID:0qBoc7zu
意味のない、価値の少ない労働でもしていたら
福祉を受けられるというのが、血税にたかるということにならないか?
746名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:20:38.55 ID:rkJC//Ej
>>744
BIの導入によって逆に国力の低下に繋がると思うがな
たとえ無能な人間でも真面目に働けば何かを生み出す
だがたとえ有能な人間でも働かなければ何も生み出さない
747名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:24:11.33 ID:rkJC//Ej
>>745
この世の中に価値の無い仕事など無い
それに多かれ少なかれ義務を果たしている者に対しては
権利を保障するべき
748名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:31:00.21 ID:0qBoc7zu
仕事に対する生産力(儲け)には格差があるだろ。
749名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:35:00.27 ID:0qBoc7zu

しかし、そんな社会主義国のリーダーであったソ連が崩壊して消滅してしまったのを初めとして、
東ヨーロッパ諸国は全て社会主義を放棄し、現在、社会主義国の数は激減しています。
なぜ彼らは社会主義を放棄したのか? それには社会主義国に大きな欠点があったからでした。

@ 頑張って働いても給料は同じなので、サボるやつが多い。

A 職業選択の自由がない。

B 政府の計画があまく、作らせる量が少なすぎるとモノ不足や飢饉となる

C 独裁政治になりやすい。

社会主義は資本主義の特徴である「自由」を制限し、国民の生活の隅々まで政府が管理する制度だったため、
国民の多くが不満を持ちました。
しかも、@にあるように、頑張って働かなくても一定の安定した給料は保障されているので、
国民の労働意欲がわかず、国全体の生産量もすごく低いものでした。
http://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage41.html
750名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:39:36.57 ID:rkJC//Ej
>>748
オマイさ下らない屁理屈垂れる前に働けよ
真面目に働いてきている人間がBIを支持したり
>>745のような事を言いはしない
751名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:43:08.96 ID:rkJC//Ej
>>749
BIの方が社会主義よりも終わっていると思うがな
なんせ働かなくても月20万くれるのだから
752名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:44:53.16 ID:0qBoc7zu
独裁政治は、ヒトラーみたいな強力なボスが居続けないとダメだな。

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc612.html
ヒトラーは当時のドイツ国民から圧倒的な信頼と支持を受けていた。
大統領と首相を統合した総統職を新設しそのポストにつき国民投票の賛成は90%にのぼった。

ドイツは経済恐慌に痛めつけられ生産力は30年前の水準にまで落ち失業率も30%を越えていた。
ヒトラーは就任わずか4年で不況下にあったドイツを活気満ち溢れた景況に一変させた。

他のヨーロッパ諸国では失業者が1個のパンを求めてうめいていたとき全国民にパンと仕事と生き甲斐を与えたのである。
生産力は世界総生産の11%に相当するまでに至った。

飢えと失業の心配がなくなり労働条件が著しく改善された。国民の健康と環境衛生の向上にも全力で力を注いだ。
有毒ガスの完全除去を奨励して工場の多くに汚染防止装置が設置された。抗生物質が見つかっていなかったこの時代に既に感染症を克服していたのである。

1935年ザール地方を住民投票で91%の賛成を得てドイツに復帰。更に翌年にはラインラントの無血占領に成功。
そして1938年にはオーストリア国民の圧倒的支持を受けて合併に成功。そしてその半年後にズデーテン地方を併合した。
ヒトラーは、3年のうちにヨーロッパのドイツ語圏の全ての地域を手に入れてしまったのだ。領土拡大は全く無血のうちに行なわれた。

オーストリア国民は我らが総統を歓迎すると迎える。そして国民投票が行なわれ99.7%の国民がドイツ・オーストリアの合併に賛成したのである。

オリンピックに聖火リレーを最初に取り入れたのはヒトラーである。「民族の祭典」というキャッチフレーズ、初のテレビ中継大会など華麗な演出はまさに現代オリンピックの原型となった。
 
りピュリッツァー賞作家ジョン・トーランドは書いている。もしもヒトラーが1937年に死んでいたとしたら疑いもなくドイツ史上の最も偉大な人物の一人として後世に名を残したことだろう。

ノーベル文学賞受賞者バーナード・ショーは雑誌や新聞、演説でヒトラーを弁護し抗議の嵐を浴びた。
アメリカの知性派女流作家ガートルード・スタインは「ヒトラーにノーベル平和賞を与えるべきだ」とまで考えていた。
753名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 11:51:45.31 ID:0qBoc7zu
20万は>>1がそういってるだけ。ベーシックインカムは20万とは限らない。
寝床(月1〜3万)、食事(月1〜2万)で
計月3万〜5万あれば餓死などは防げるのでは。
754 ぷ :2011/04/16(土) 11:55:52.55 ID:lvgdo59N
>>752
ヒトラーも戦争しなけりゃな。けっこう歴史上も偉大な政治家として
名を残したな。
戦争しても勝ってたら、チャーチルより歴史上の偉大な人物になってたろうな。
でも,勝ったらたぶん大日本帝国と決戦をやって、結果は日本は
ドイツ第三帝国の日本植民地になってたよ。
755名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 12:06:21.43 ID:rkJC//Ej
>>754
ヒトラーは天才とキチガイは紙一重を地でいく人物だな
756名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 12:20:15.08 ID:cKuwqxfm
>>725
フリードマンは、新自由主義者、ネオリベ。

(新自由主義の提唱者)の生みの親。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3


1968年から1979年にかけて、負の所得税の最大の社会実験が合衆国で実施された。実験は次の4つである:

1. ニュージャージー、ペンシルベニア両州の都市部、1968-1972(1300世帯)。
2. アイオワ、ノースカロライナ両州の農村部、1969-1973(800世帯)。
3. インディアナ州ゲーリー、1971-1974(1800世帯)。
4. シアトルおよびデンバー、1970-1978(4800世帯)。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
757名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 14:11:13.43 ID:6R7Q0s7F
>>756
再分配は社会主義思想。だから負の所得税も社会主義思想。
左翼が悪乗りしてきたからフリードマンは晩年は負の所得税なんて言わなくなった。
それにここは負の所得税じゃなくてベーシックインカムの擦れだろ。

ベーシックインカムなんてやったら重税になる。金持ちは海外に逃げる。
ベーシックインカムを支持してるのは国家のサポートを必要としているくせに、
身分違いネオリベ気取りの貧困層。

富裕層はそんなものいらないしやったら国家から金が収奪される。
つまり余計なお世話=パターナリズム。

貧困層にバラマクことばっか考えて富裕層の私有財産の侵害を正当化する社会主義思想。
758名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 14:12:57.44 ID:6R7Q0s7F
貧困と共産思想はリンクする、ベーシックインカム派には
相続税100%にしろなんて平気で言う共産主義者が沢山いる。
759名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 14:13:58.27 ID:QuQQhm58
ベーシックインカムやミニマムインカムや負の所得税などは
状況に応じて程度わきまえてやる分には、悪い政策じゃない。
しかし今の日本の財政状態ではどうしても無理。
無い袖は触れない。
もっと昔の段階から取り入れてたら面白かったかも。
競争心と安全感というのは車の両輪のようでなくては、うまく
市場経済というのは回らないのではないのかと本来的には思う。
でも今となってはさすがに無理。
760名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 14:38:21.10 ID:cKuwqxfm
>>757
負の所得税とベーシックインカムに、ほぼ違いはないよ。

所得税とくっ付いてるとか、個人か世帯かとかぐらいだよ。


フリードマンが負の所得税をあきらめたのは、政府がゆうこと聞かなかったから。

>リチャード・ニクソン大統領治政下では、あるNITの案が議会を通過しそうになったことがある。
>当初フリードマンはこれに向けたロビー活動を精力的に行っていたが、このNIT案が現行システムを置き換えず、
>その追加となることになったため、フリードマンはそのために戦うことをやめた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
761名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 14:39:13.75 ID:cKuwqxfm
>>757
政府通貨でやれば、逆に減税だね。金持ちが喜ぶと思う。
762名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 15:07:26.41 ID:cKuwqxfm
フリードマンは、負の所得税で「小さな政府」を作ろうと言う考えでしょう。

だから、全然、新自由主義。

なのに、政府が負の所得税に余計なのをつけようとして、
負の所得税で「大きな政府」作るつもりかクソが!!と怒っていると思われ。
763名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 21:10:38.35 ID:0R6ADRs7
>>762

オマエどう見ても新共産主義者だな。ユートピア夢見てるだけだろ。

政府紙幣とか政府万能信仰共産主義者や国家社会主義者の思いつきそうなことじゃん。
そんな魔法みたいなことが可能なら震災復興にとっくに使ってるんだよ。

ベーシックインカム厨に相続税100パーとか平気でいっちゃうアカが多いのは
逃れようのない事実だろ。著名人では東、堀江、子飼や
100パーではないにせよ増税論者は勝間や飯田。

どう見ても共産主義政策だよ。どんなに詭弁つかっても
一番肝心な私有財産の尊重の点がアウト。


764名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 21:22:53.29 ID:0R6ADRs7
公務員や土建屋を切り捨てる代わりに金を巻くという考え
自体も国がなんらかの形で面倒を見る必要があるというパターナリズム社会主義に見える。

借金が1000兆あり税収が40兆で歳出が90兆ならアフターケアのない切り捨てに大義はあるのに
この状況でバラマキ至上主義ってのも亀井と大差ない財政破綻推進者でしょ。


765名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 21:59:53.51 ID:9RUS/FdC
住民カードにポイント機能をつけて、たとえば3ヶ月ごとに使用期限付きのポイント配布。
未使用ポイントは国が没収して再分配に使う。
現金では、未使用分は使われないまま残る。
766名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 22:20:44.26 ID:fuZvIdw9
>>765
お前ほどのバカを見たことがないw
使用期限付きのポイントをばら撒いて、使わずにいるアフォがどれ位いるのかにw?
それを再配分www
バカにつける薬はないっつー格言の体現者じゃのうw
767名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 22:53:36.92 ID:9RUS/FdC
期限があって使えば商売の売り上げがよくなり景気よくなる。
しかも少しでも残れば国が回収する。
768名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 23:00:32.71 ID:KtOfpglb
>>739
生活保護者のように他人の顔色伺って生きてる人種じゃねーよ。
もっと、ずーーーーーーっと、リッチな方々。
さて!誰かわかります?

誰にも文句を言われる筋合いの無いベーシック・インカム。
いるんですよ!
既に受け取りまくってる人たちが!みんなの思考野に上ってないだけで、堂々と、
ずっと昔から存在してます!
769名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 23:01:07.56 ID:9RUS/FdC
使われないポイントは沢山ある。
現金は回収は困難だが。失効ポイントは回収は簡単だし景気も良くなる。


http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090825.html
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 8月25日放送 第380回 争奪!買い物ポイント〜眠る10兆円を掘り起こせ〜

買い物に応じて企業が消費者に発行する「ポイント」の市場は、08年度の推定で8200億円。

今年度には1兆円の超える見通しとなった。発行され私たちの手元に眠っている未利用分の額は10兆円とも言われている。
770名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 23:06:40.23 ID:KtOfpglb
>>757

> ベーシックインカムなんてやったら重税になる。

全くその通り!
日本は、ベーシックインカムを配られてる人々が存在してるから、日本国民は重税であえいでるの!
税金どころか、無税にして、国の補助を貰わないと家計が破綻する人続出してる。
なーーーーんで、こんな国になったの?
それはっ!
ベーシック・インカム支払いへの日本政府の負担が膨大だからです!
さて!

ベーシック・インカム受給者って誰の事?
わかるかな?
771名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 23:22:24.10 ID:KtOfpglb
>>763
君の思いをサマライズするとですね。

ベーシックインカムも、共産主義も、システム構造は同じなのですよ!
早い話、

共産主義=搾取主義
ベーシックインカム=搾取主義

誰かが労働しないで利益を得るなんて、誰かを搾取しないと成り立たんだろwww

社会が、資本主義国か、共産主義国か、社会主義国かなんて呼び名は大した問題じゃない。
要は、搾取システムに関する法整備がどっち向いてるか?で判断しないといけない。
搾取してお金を分配するから、大金持ちはそんな社会に賛同するのさ。
自分たちが搾取側に回ってる事に確認済みの人々が賛同する。(搾取出来るか奴隷かわからず不安な人ではない。)
そんな社会に賛同する奴って、搾取する側に回れる奴か、唆されて騙される馬鹿か二つに一つ。

ところで。
今現在、日本は搾取社会だし、搾取してる人はどうすれば搾取側になれるのかわかってる。
殆どの日本国民は、搾取されてると認識せずに、税金を払っている。
そして、ベーシックインカムを堂々と受け取る人を、徹底して守る為だけに、日銀は機能している。

772名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 00:31:01.34 ID:WD6rhtBW
>>769
バカここに極まれりw
お前が妄想するBIに掛かるコストはいくらなんだいw?
1兆円程度のモノなのかいw?
その眠っているポイントには期限が付いているのかいw?
期限が付いていないからいつか使おうと眠っているのではないのかいwww
それにしてもアンカーくれー付けろよw
そんなにお前のオバカ論を否定されたくねーのかよwww
773名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 01:49:47.71 ID:6WgPYUKT
>>763
フリードマンの「負の所得税」だよw

フリードマンの負の所得税を、共産主義という人は初めて見たよw
774名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 01:55:58.34 ID:6WgPYUKT
共産主義は、
生産手段を共有する事。

生『産』手段を『共』有する事。

で、共産主義ね。
775名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 10:21:14.80 ID:aXWHaYeI
1億総ニート国家
776日本におけるベーシック・インカム@:2011/04/17(日) 13:15:36.83 ID:dwsfTclO
各企業がやってるポイント制度。
実は、これは通貨のようであって、通貨ではない。

何故なら、通貨は発行元が税金徴収システムを兼備するが、ポイント発行元には税金徴収機能が無い。
つまり、ポイントは使用者が好きに捨てたりボイコット可能。
ところが、通貨は納税の時、必要になるので捨てる事は出来ない。
ここが大きく違う。
つまり、通貨発行者は、ガンガン発行しても、強制徴収システム(=納税)を持つため、量の調整が可能だが、
ポイント発行者は、ガンガン発行すると、商品と換金だけされて、強制的にポイントを持たせたり、買わせる力は無い。
だから、ポイントは自然消滅だの、期限付きで発行するしかない。

この様に、似て非なるモノがもう一つある。
株の配当と、国債の利息。

株は運営が破綻すると価値が下がったり、見放される宿命を負っている。
株は紙切れになる可能性がある。
ところが、国債は、運営が厳しくなると、国民に重税となってハネ返る。
株の場合、株主が配当を取り放題に出来るかもしれないが、それは市場原理の範囲内。
ところが、国債の配当は、市場原理を無視できる。しわ寄せを全部、税金に課す事が出来る。
つまり、この国債の有り方は利用されてる可能性がある。例えばベーシック・インカムとか????


777日本におけるベーシック・インカムA:2011/04/17(日) 13:16:41.62 ID:dwsfTclO
株の場合、株運用低下の皺寄せを、配当金を受け取る人は被る。
が、国債の場合、国債配当受給者(=ベーシックインカムとみなせる?)は全く皺寄せを負わず、
税として、国民や一般企業や、公務員給与や、子供手当て取り上げに押し付けられる。
普通、税とは受益者負担なんだよね。ところが国債配当は、全く受益者負担ではない。
むしろ、年間約3万の自殺者を爆増させてまで、国債配当の利益は守られている。

ここまで来ると、「国債の日銀引受」がいかに重要か多くの人に理解いただけると思うが、
日銀はガンとして、国債引き受けをやらない。
「国債の日銀引受」をやれば、景気は回復するとわかっていても尚やらない。

株なら、世の中不景気なのだから、業績減なのだからと、配当は下がったり、株自体の価値は下がっていくのだが、
国債はこの流れを無視しすぎている。
不景気だからって、国債の価値や配当は全く考慮されない。
大震災で天文学的財政出動が必要だからって、国債の価値や配当は、それでもいじられる事はない。。
震災のせいで、親が職を首になったり、仕事減らされて給与減らされたりしてて、そういう家庭の子供手当ては取り上げてもね。
日本中工場設備が壊れまくって、生産がままならない人爆増してる。
それでも!消費税を上げてまで、国債の価値や配当は下げてはイカンらしい。国債の引き受けはしないらしい。
ベーシックインカムは守られないといけないらしい。
778名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 14:51:27.31 ID:dwsfTclO
日銀てさ。国債受益者の利益を死守せよと、誰かに脅されてるの?
もともと赤字国債で破綻寸前だったのに、
大震災起きて東北が壊滅状態になり未曾有の財政出動が必要になっても、
まーーーーーだ「国債の日銀引受をやらない!」と、日銀が明言したので気がついちゃったんですが…。



もし、日銀が国債で大きく儲けてる奴らの手先なら、
今回、震災で人が沢山人が死んでるので、5〜6兆円くらい引き受けといたはず。
復興の手伝いを少しは正当にやっておいた方が怪しまれずに済む。
少しくらい国債日銀引受に応じていれば、国債受益者に疑いの目が向くことはなかった。
ここまで執拗に引き受けをしない事に誰も疑いを持たなかった。
国債受益者そのもが日本経済の大きな癌そのものだと誰も気がつけなかった。

今までみんな間違った方向にばかりバッシングしてた。
公務員の給与が多すぎるだの、年金受益者の取り分が多いだの、外国人の生活保護費が多いだの、
子供手当てはバラ撒きだの。
こんな目糞みたいな金額をバッシングしてる場合じゃないんだよね。
これら全部、核心から目を逸らさせる為の、エスケープゴート。

冷静に考えたら、莫大に膨れ上がった国債の利息。莫大だよね。
まだ、国債増やす気らしいし、配当を取りはぐれないよう消費税も上げる予定。


日銀は自分の立場に気がついて欲しかったのか?
誰かに脅され、鬼畜な金融政策をせざるを得ない立場にあると、気づいて欲しかったのか?
日銀が国債引き受けをやれば、多くの人々が助かるばかりか、景気が回復する事を誰もがわかっていた。
ねじれ国会なのに、与野党から揃って国債日銀引受の話は出てた。
にもかかわrず、日銀は、被災者を見殺しで、国債の受益者を守るって事はさ、人の痛みが分かる人間なら出来ない。
つまり、日銀は脅されるの?
人でなしと言われる事覚悟で、真実に気がついて貰う為に、敢えて引き受けをしなかったのか?
779名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 15:07:54.63 ID:dwsfTclO
一度聞いてみたよね?
あなたはどうしてそんなに大量の国債を持っているのですか?
あなたの身元は誰ですか?
普段何して生きてますか?

被災者をどう思いますか?
店潰されたり、養殖場や船を壊されたり、工場が焼けちゃって、復興に苦しんでる経営者たちどう思います?
家族が死んでも生きていかないといけない人々をどう思います?
日本の企業はみんな苦しんでるんですよ?
JRの広告看板見ればわかるでしょ?
震災後、あっちこっち真っ白です。みんなそんな広告代も出ない程大企業だって泣きそうなんですよ?
生産遅延ゆえに会社首になる人にも、消費税かかりますがどう思います?
一生懸命国の為に働いても、あなた方の代わりに、税金食いだとバッシング受ける公務員をどう思います?
いろんな事情があって生活保護を余儀なくされてる人々、悪者にされてますよ?どう思います?

みんなあなたの利益の為に犠牲になる人々です。
あなたは、今までの利息で相当潤ってるハズだ。
でも、まだ、利益が欲しいですか?
何人死んでもスルーですか?
国債の利息を受け取る。
法的には当然の権利だけど、これでいいのですか?

780名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 15:14:49.33 ID:dwsfTclO
国債って証書が有るよね?
大口国債取得者は、一体誰なのか興味あるよね?
みんなそう思いません?
だって、トンデモナイ額の国債が発行されてるよね?
長者番付けとは違う顔ぶれのような気がするよね?
781名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 20:26:23.85 ID:xtOhyI6q
日銀引き受けって、すでに毎年やっているそうだ。

国債買い替えの時、10兆円単位で。

だから、震災復興国債を25兆円を日銀引き受けしても何も問題が無い。

なのに、白川日銀総裁は、日銀引き受けする気はないようだ。

日銀は、震災者を救う気はない。
782名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 20:38:26.71 ID:WD6rhtBW
>>781
まずはお前のバカ親をお前から救ってやれよw
783名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 20:42:10.69 ID:dwsfTclO
>>781
>日銀引き受けって、すでに毎年やっているそうだ。

結果的に、財政赤字は減ってない。
つまり全然足りてない。
784名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 20:44:02.40 ID:dwsfTclO
>だから、震災復興国債を25兆円を日銀引き受けしても何も問題が無い。

問題大有りだろwww
足りないから消費税上げようって言ってるし、
そもそも今までの不景気だって、日銀引き受けが足りないから起こってる不況だった。
785名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 20:46:25.10 ID:dwsfTclO
>>784
あ。ごめん読み間違えた!

>だから、震災復興国債を25兆円を日銀引き受けしても何も問題が無い。

↑これでいいんだ!これこそすべき事なのだ!
786名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 20:51:36.91 ID:dwsfTclO
>日銀は、震災者を救う気はない。

そら、そうだろ。
日銀は国債購入者の利益を何が何でも守る立場だし、
今までもその路線の政策しかやって来なかったし、助言もしなかった。

>国債買い替えの時、10兆円単位で。

↑これを本当にやった来たかどうか信じる根拠がわからない。








787名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 23:26:41.58 ID:xtOhyI6q
日銀の仕事は、「物価を安定」させる事であって、

国債での利益を守る事ではない。


物価を安定させないなら、日銀を潰すべき!
788名無しさん@3周年:2011/04/19(火) 00:16:00.20 ID:BYavOY7j
>>787
> 日銀の仕事は、「物価を安定」させる事であって、

実際問題やってない。
それなら、だいたい、今収入0なら、物価も0にしなきゃいけない。
それは無理だから、収入をプラスにするとしてバランスとるなら、日本は輸出国なので、デフレは貿易にマイナスに働くので
日銀国債引き受けをバンバンやって国の借金を減らさないといけない。

国債の利息が払えないからと、増税するなんて、国としておかしい。
この責任だけでも、官僚に「馬鹿ですいません。国債の利息が払えないからと、増税指示を政治家に出しまた。ごめんなさい。」
と、市中引き回しの刑に処さないといけない。

官僚的には、天下りが、就職訓練とか、資格産業に巣食ってるから、デフレ強化で失業率上げないと困るんだろう。

> 国債での利益を守る事ではない。
でも、現実に日銀が最優先にやってる事だ。

> 物価を安定させないなら、日銀を潰すべき!
景気を回復したいなら、日銀を潰すべき!
789名無しさん@3周年:2011/04/19(火) 01:02:14.14 ID:Erdlifgs
日銀が物価を安定させないのだから、

政府通貨を発行して、ベーシックインカムをやり、物価を安定させる必要がある。

これなら、国民=政府で実現できる。日銀は必要無い。
790名無しさん@3周年:2011/04/19(火) 23:43:56.02 ID:BYavOY7j
>>789
ベーシック・インカム=搾取システム
ベーシック・インカム=搾取システム
ベーシック・インカム=搾取システム
ベーシック・インカム=搾取システム
ベーシック・インカム=搾取システム

搾取システムが存在できるからこそ、ベーシックインカムが成り立てるの!
搾取システムなくして、ベーシックインカムは成り立ちません!

ゆえに、ベーシック・インカムは許してはいけません。

ちなみに、生活保護は、弱者救済であって、ベーシック・インカムではありません。
あれは、働く以上に嫌な思いをして、世間や役所に気を使って、発言や行動に気を使って、
働いたほうが何倍も楽なのに、それを受けるしか仕方ない人が受けるもの。
普通の人が受けるものではありません。


791名無しさん@3周年:2011/04/19(火) 23:47:57.26 ID:BYavOY7j
ベーシック・インカムを一人が貰う為に、何人もの労働者が搾取される。
必ず不平等な分配が起こる。
誰かが富を産み出さねば、誰かが富を受け取るなんて不可能。

自分のポケットの小銭のなくなり具合はわかっても、
政府の財布だとなくならないとでも思ってるのか?
792名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 00:18:37.61 ID:EY8b1/zH
年金は高齢者が長く生きるほど貰えるが。
ベーシックインカムは赤ちゃんほど沢山貰える。
老人優遇から、若者優遇へ変わる。
老人よりも、若者の方が金の使い方が上手いはず。
まっとうな企業が発展しやすくなるはず。
少子化からも脱却。
793名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 01:45:16.18 ID:BEWlOyb5
>>792
いまだにベーシック・インカム反対房も多いことだし、もう、日本は少子高齢化から脱却しなくてもイイんじゃね?w

若者はどんどん海外に進出(脱出)すべし!
794名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 10:30:54.51 ID:xULinWdQ
>>793
ベーシックインカム唱える様な下層階級が
海外移住できる様な財力も特殊スキルもある訳ねえだろw
日本の在日は例外で、どこの国も普通は下層階級の移民は受け入れないんだよ。
795名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 10:58:26.96 ID:EZslZovi
このスレは下記に↓移行しました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302522109/

ベーシックインカムよりもこの方が財源も少なくて済み
反対する人も減ると考えたからです。
796名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 11:05:34.19 ID:CCkfNtZD
>>795
社会主義や強制労働とベーシックインカムは別だろ。
797名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 11:23:28.33 ID:EZslZovi
失業率を0%にすることは社会主義や強制労働ではない。
働きたくっても仕事が無くって困っている人を助け
最低賃金を国が保証することで生活は安定する。
ベーシックインカムほど財源を必要とはせずに生活保障が出来る。
798 :2011/04/20(水) 11:27:37.44 ID:iwKMiYTO
797
そりゃ理想論。
人間がおまえのような性善説で解決できるなら、古代から成和な世界ができてるさ。

毎月なにもせずに20万もらえるなら、おいらなんて働く気はなく
ごろごろ毎日が寝てよう日にするだけさ。

799名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 11:31:10.09 ID:EZslZovi
>>798
毎月20万仕事もしない人に払うわけじゃないよ
↓新しい案を見てね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302522109/
800 :2011/04/20(水) 11:34:47.62 ID:iwKMiYTO
799
具体的にこっちで説明しろ。
なんたらかんたらのいろんな奴が書き込んで所はアテにできねー。
結局は働かないと20万円もらえないのならそんなのいらねーよ。
もっといい職さがすほうがまし。
801名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 11:38:32.21 ID:EZslZovi
働き口を保証して最低賃金の手取り20万円を国が保証するって話だから
そらもっと稼ぎのいい仕事があればそちらの仕事をすればいいわけで
だれも咎めはせん^^
802 :2011/04/20(水) 11:49:41.21 ID:iwKMiYTO
801
おまえは性善説すぎる。
ハロワに行きよく見ろ。
いいかげんに職を検索して、適当に面接して(落ちる目的でな)
それで雇用保険をもらってその銭でチンタラチンタラ,カラオケやパチンコして
浪費しちまうヤローが大勢いるんだよ。
だから,その対策をまずやらないとな。20万/月も、この900兆円の赤字から
どーやって出すのだよ。さぼりやの天下にするだけ。
803名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 11:53:49.55 ID:EZslZovi
雇用保険で月20万も出すとはだれもいっとらんぞ
804 :2011/04/20(水) 11:59:53.77 ID:iwKMiYTO
803
そーなのか どんな条件で20万だすの?
805名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:03:32.05 ID:EZslZovi
仕事に従事しているときだけ毎月最低で手取り20万保証がいいかと考えている。
そうすればワーキングプアの問題も同時に解決出来るかと。
失業保険も一ヶ月間だけに区切った方が良さそうだな
職業の保証も100%国が面倒見るわけだし
806名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:05:58.87 ID:EZslZovi
パートは毎月20万円保証は無いよ
パート従業員の場合は時給千円保証で
807 :2011/04/20(水) 12:07:04.73 ID:iwKMiYTO
>仕事に従事しているときだけ毎月最低で手取り20万保証がいいかと考えている。

月何時間の労働で?
いまのパートの月120時間程度でも20万保障するのか?
それともフル出勤(週40時間労働)のときだけか?


808名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:10:16.15 ID:U2JwvqwN
ベーシックインカムは、社会主義や国家主導とは逆。一緒にするな。
郵政民営化、規制緩和と似たようなもん。
国家主導で、無駄な公共事業、天下り団体やったりするだろ?
ベーシックインカムは、金の使い道を国民に任せるという民営化。
809名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:11:05.25 ID:EZslZovi
パートの場合はt月に200時間で20万保証だな
パートの場合は時給千円保証だから
810名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:15:09.70 ID:U2JwvqwN
仕事の稼ぎに見合った賃金を支払うべき。
稼ぎの少ないやつは、解雇の危機なくサボれる。稼ぎの多いやつは、少ないやつを養うため搾取額相当になる。
良いことなし。
金の使い道の民営化(ベーシックインカム)ならば、
まっとうな企業は儲かるチャンスが増えて資本主義が効率化する。
811名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:19:44.97 ID:EZslZovi
>>810
ベーシックインカムでは莫大な財源が必要になるし
仕事をしない奴が増えるというマイナス面があるんだよ
だから雇用確保に最低賃金保証がいい
812名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:20:05.47 ID:U2JwvqwN
鉄道、郵便、電話、航空を民営化してきた。
ID:EZslZoviは国営化しろっていうんだろ?
会社の危機でも、作業の効率は重視せず、
潰れることなく、税金を注ぎ込む団体が出来るだけ。
813名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:28:06.04 ID:U2JwvqwN
>>811
既存の社会保障を崩せばベーシックインカムを賄えるが。
上手く仕事を行えばたくさん稼げるようにすべき。(上手く仕事できなければ稼げない方が良い。)
労働時間で最低賃金保証したら、実質的稼ぎがなくてもいい事になってしまう。国が潰れる。
814名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:32:02.93 ID:EZslZovi
国営化しろとはいっていない
国が各企業に毎年雇用する人数を割り当て雇用の安定を図り
都道府県別に農業株式会社林業株式会社漁業株式会社を作り
雇用の最終的受け皿にして最終的には雇用を100%保証し
労働者には最低賃金手取り20万円を国が保証して
会社が労働者に最低賃金手取り20万円を支払えない場合は
税金で労働者に支払うようにする。
パート従業員の場合は時給手取り千円を同じように国が保証する。
企業は従業員に最低賃金以上のものが払えるように経営する責務がある。
815名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:34:32.28 ID:EZslZovi
∞の財源確保を

国や地方自治体の財源は上限があってはろくな施策が出来ない。
国や地方自治体の財源は無限にすべきだ。

財源を確保する方法は簡単だ。
国や地方自治体の長のところに銀行のオンラインと直結した口座を造り
必要な額を必要とする部署にいつでもお金を振り込めるようにしておき
お金を振り込む都度振り込んだ金額と同じ額を補充するようにしておけばいい。
そのかわりに税金を廃止することが望ましい。

効果としては無限にお金を発行していることと同じになるが
ハイパーインフレが起きると懸念される向きもあるだろうが
ハイパーインフレが起きれば国民全員に無限にお金が使える口座∞を渡せばいい
お金は単に品物と交換する道具にしか過ぎない。
お金に縛られていては何も出来ない。

国はどんな事があっても潰れない
816名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:47:58.77 ID:U2JwvqwN
特定業種を優遇するだけじゃん。
郵便や銀行や鉄道やバスに、補助金、公的資金を出して給料20万を保障しても良いわけだし。
仕事なければ公務員に採用して20万保障しても良いわけだし。
817名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:49:29.60 ID:U2JwvqwN
ID:EZslZoviはアホ。
818名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 12:56:47.44 ID:U2JwvqwN
稼ぎなくても会社潰れずに給料でる国営という仕組みから脱却してきたのに。
補助金、公的資金は減らし、儲けの効率の悪い企業は無くなった方が良い。
819   :2011/04/20(水) 13:20:30.47 ID:iwKMiYTO
818に賛成する。

>労働者には最低賃金手取り20万円を国が保証して
>会社が労働者に最低賃金手取り20万円を支払えない場合は
>税金で労働者に支払うようにする。

これは、儲けの効率の悪い中小零細企業を生き残らせるだけの方法だ。
もともと、市場が必要としない仕事をしてるから零細で儲からない企業なのだから。
こんな企業を優遇してつぶさずに補助したら、日本の産業は改革できず。
非効率に陥るだけ。小泉・竹中路線はその意味で正しかった。
820名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 17:09:06.27 ID:xULinWdQ
1人当たり月20まん巻くなんて共産主義唱えて共産主義者じゃないなんていう
ペテンも馬鹿サヨクの典型。

馬鹿サヨクはリベラルを社会主義の意味に摩り替えた実績がある。

馬鹿サヨクは共産主義が冷戦で負けた負い目があって堂々と
共産主義者とは名乗りにくくなっているから、
あの手この手でルサンチマンの正当化を試みる。
821名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 17:54:22.02 ID:RAxHXNoI
生かしておく意味も価値も必要性もなく、ただただムダに金や資源を浪費するだけの
クズニートはこの世から淘汰しなくちゃねw
822名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 18:59:34.12 ID:EZslZovi
>>816
給料20万円を保証するために国が最低給料手取りが20万円になるように
補助を出すって事はそこの社長の給料も手取り20万円って事だ
それも20万円全額国から支給って事はあり得ないわけで
少なくとも15万くらいはその企業で負担してもらわなくっては困る
823名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:02:33.77 ID:EZslZovi
>>821
おまえ冷たい奴だな
おまえには赤い血じゃなくって青い血が流れているんじゃないか?
そのクズニートに仕事の場を与えて立ち直らせてやろうとは思わないのかよー
そもそもが仕事をやらないからクズニートになったんだろうが^^
824名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:07:32.20 ID:EZslZovi
>>820
いままで共産主義や社会主義の国で国民に一律のお金を配った国などないぞ!!
だからベーシックインカムは共産主義的思想ではない
825名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:12:51.27 ID:EZslZovi
>>818
だれも企業の倒産を無くすとはいっていない
国が社員の手取り20万円の給料保証をするといっても
国が介入する場合はそこの社長の手取り給料も20万円だし
それに国が補助するのはひとりあたり2万円くらいまでだ
826名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:15:29.52 ID:j19OHIZL

失業なし受け皿あり最低賃金保証 ⇒ 共産主義、国主導で税金の使う

ベーシックインカム ⇒ 税金の使い道を国民に任せる、資本主義強化
827名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:19:18.12 ID:j19OHIZL


社会主義国のリーダーであったソ連が崩壊したのを初めとして東ヨーロッパ諸国は全て社会主義を放棄。
現在、社会主義国の数は激減しています。それには社会主義国に大きな欠点があったからでした。

@ 頑張って働いても給料は同じなので、サボるやつが多い。
A 職業選択の自由がない。
B 政府の計画があまく、作らせる量が少なすぎるとモノ不足や飢饉となる
C 独裁政治になりやすい。

社会主義は自由を制限し、国民の生活の隅々まで政府が管理する制度だったため国民の多くが不満を持ちました。
しかも頑張って働かなくても一定の安定した給料は保障されているので、国民の労働意欲がわかず国の生産量も低いものでした。
ttp://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage41.html
828名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:20:36.19 ID:EZslZovi
法律で企業毎に毎年の新規と中途採用者数を割り当てて失業率を0%にしよう。
そして法律でリストラは禁止にしよう。

都道府県別に知事を社長とする農業、漁業、林業株式会社を設立し
農地、漁船、山林を株と交換で供出してもらい人材の最終的受け皿に。

正社員、派遣社員には月額最低手取り20万円を国が保証し
企業の社長の手取りが20万円以下になる場合に限り
ひとりあたり10万円を限度に国が補助することとする。
パート従業員には時給最低千円を保証するように法律をつくろう。

職業を保証されて最低収入を保証されればワーキングプア問題もなくなり
生活に困る人々が少なくなり社会は安定します。
国と企業が職業を保証することが一番の施策です。
これでワープアやニートなど生活に困る人はいなくなる。

10万円補助を上限にしたのは生活保護との兼ね合いで
829名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:22:57.15 ID:RAxHXNoI
>>823
おれっちは赤い血が流れている真っ当な人間様でしw
青い血が流れているクズニートとは別のイキモノでしw
別にクズニートを立ち直らせたいなんて思ってないでしw
ニートは自業自得w
誰の責任でもなく、そいつの怠惰と傲慢が招いた自業自得なのでしw
甘ったれるのもいい加減にするでしw
830名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:24:39.03 ID:RAxHXNoI
>>828
己の怠惰と無能さを棚に上げてナニをほざいてらっさるのんw?
法律でリストラ禁止www?
リストラされないよーに努力する気がないのんw?
そんなんだから社会からハブられちゃうんだよんw
甘えるのもいい加減にしときなはれw
831名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:26:33.19 ID:j19OHIZL
>>828
おまえはアホ。経済情勢などから、実質的に儲けの出ない時はどうするんだ?
物売れなくても、仕事がなくても、収益なしの労働をするのか。
日本が沈没するぞ。ソ連崩壊や財政破綻国家のように。
832名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:31:04.65 ID:EZslZovi
>>829
やっぱりおまえは人間のクズだ
おまえみたいな人間がいなくなればいいのだ

ニート達は好きこのんでニートになったのではない
社会の制度が悪いからニートになったのだ
おまえにニートをとやかく言う資格はない

ニートにも働ける仕事の場を与えれば彼らはちゃんとやっていける
努力しても新卒者の6割も受け入れられないという現状に問題がある
仕事を国民に100%保証するのが国と企業の義務である。
どんなに努力しても仕事にありつけないという社会の構造が間違っている。

833名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:33:04.33 ID:EZslZovi
>>831
おまえこそアホ
そうなるのならばとっくにそうなっている現状でもな
834名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:33:11.81 ID:j19OHIZL

アルゼンチンの財政破綻事例
国債価格の暴落が、アルゼンチンで、2001年7月10日に起こった。こうなると政府は資金調達ができず、職員の給料や、モノの購入の支払い、国債の利払いができなくなる。これが国家の倒産、つまりデフォルト(支払い不能)です。
http://www.nct9.ne.jp/s12/sub5html/tya/tyatto802.html

【国民の生活はどうなったか?】
経済の混乱で多くの労働者の給料は下がり、物価は上がっていったのできわめて苦しい生活を強いられたそうです。
貧困層は馬やカエル、ネズミを食べて飢えをしのいだり、物乞いをする人が多かったそうです。
社会秩序が崩壊し、略奪、デモ、暴動が起きる事態となりました。
ロシアと同様、強盗事件や殺人事件が増え、特に郊外の家は強盗に遭うリスクが高かったそうです。
政府は治安の混乱を収拾できませんでした。
http://blog.livedoor.jp/japan_default/archives/2281942.html
835名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:34:25.97 ID:EZslZovi
>>821
5時台からかきこしているおまえの方がニートではないか?
836名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:37:55.68 ID:RAxHXNoI
>>832
ワテクシは人間なのんw
人外のお前さんと違ってねんw
真っ当に働いて自立している人がいぱーいいるってのに、ナニをほざいているのやらw
そもそもお前はクズニート歴が何年なのかねw?
義務を持ち出すならお前も義務を果たしてからほざきなはれw
国民の義務すら果たしていない分際で国の義務とかもうアフォかとバカかとw
どんだけ恥知らずなのんww
837名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:40:09.05 ID:RAxHXNoI
>>835
ワテクシは真っ当に働いて自立している人間様なのんw
ニートがニートを叩くってまさにバカの共食いでしねwwww
いいですかーw
ニートを叩けるのは人間様だけですようw
ニートを叩いている人間様がニート以下じゃ話にならんでがしょwww
838名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:41:40.11 ID:EZslZovi
>>836
知性のかけらもないかきこだなぁ
だいたい他人に対する思いやりのかけらもないおまえが人間であるはずがない
それに国民が果たすべき義務なんざこの国にはないよ^^
839名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:45:47.24 ID:j19OHIZL

ストライキ社会ギリシャ:財政破綻の原因

問題として残されたのはギリシャがなぜこんな財政破綻に陥ったのかということだ。
国家が健全な財政を保つための条件は、国民による相応の税負担がなされ、政府による支出がそれに見合っていることだ。
この財政政策のいろはともいうべきものがギリシャ人には無縁のことらしいのである。
これでは国が沈没するのも無理はないと思われても仕方がない。

ギリシャは人口1100万人程度の小さな国だ。小さいにもかかわらず大国並みのパフォーマンスを演じようとすれば無理が出る。
ギリシャの産業構造をみると誰もがびっくりするに違いない。
この国では最大の産業は国家そのもので、公務員の数はなんと100万人に達する。
その家族を含めればギリシャ人の相当数は国から支給される賃金で暮らしていることになる。

一方民間の分野はどうかといえば、これが健全な資本主義経済の姿とは程遠い。
ギリシャには闇経済がはびこっていてその規模は市場全体の三分の一にも達するという。
つまりギリシャ経済は公共分野と闇経済が大きな比重を占めていることになる。
収入が少ないにかかわらず支出は多い。公務員の数が多いということがそれを物語っている。これでは財政が破綻するのも無理はない。

ギリシャ経済の基幹をなしている公務員層は、世界でももっともストライキが好きときている。
ことあるごとにストライキに訴えて、自分たちの要求を政府に認めさせてきた歴史がある。

今回も財政危機を乗り切るために、ギリシャ政府は公務員層に対して一定の犠牲を求めたが彼らは早速ストライキを起こして政府に譲歩を迫っている。
国の財政危機よりも、自分たちの目先の生活が大事なのだと外国の記者に揶揄されても仕方がないところだ。
http://blog.hix05.com/blog/2010/05/post-1383.html
840名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:46:51.47 ID:EZslZovi
>>837
下層民が下層民を叩いてどうすんの
おまえの回りはすべておまえの敵か?
人類みな兄弟みんなで助け合っていける人間が一番偉いんだよ−^^
おまえみたいに他人を叩く奴は人間のクズ
自立なんて当たり前誰もが当然に行っている
それを自慢げにいう奴は人間のクズいや人間じゃないね^^

841名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 19:59:03.16 ID:RAxHXNoI
>>840
あらあらw
国民の3大義務すら知らないオバカさんだったとはw
さすがクズニートですのうw

はてはてw
ワテクシは下層民なのかしらんww
知らなかったわwww
人類皆兄弟www
皆で助け合っていける人間が一番偉いwwwwww
久々に心の底から笑わせてもらいましたわwwww
お前さんは親兄弟と助け合っているのんw?
そうだとしたらどーゆーことをして助けあっているのかほざいてみてよw
自立なんて当たり前に誰もが当然にしてるよねw
なんでクズニートはその当たり前のことを行ってないんだろw
実に不思議だw
842名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:01:45.66 ID:EZslZovi
>>841
なにをほざいているやら
国民の3大義務というのならばその義務とやらを列挙してみろ
843名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:29:11.68 ID:RAxHXNoI
>>842
おいおいおいおいおいおいおいおいおいwwwwwww
本気かオマエwwwwwwwwwwww
教育、納税、勤労の国民の3大義務を知らんアフォバカなわけwwwwwwwwwww
さすが人外のクサレ外道でしwwwwww
844名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:39:08.43 ID:EZslZovi
>>843
教育、納税、勤労のどこが義務だって法律に書いてある?
書いてあるのならば六法全書を持っているから調べるから教えろ!!
それに勤労が国民の義務ならば国と企業は国民に仕事を100%回す義務がある。
その義務も果たさずに国民に勤労を義務とするのは不当だ
勤労を国民の義務とするのならば失業率を0%にしなきゃ話にならん^^
845名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:40:33.93 ID:j19OHIZL
現状は給料の出所が大部分は国じゃない。
国が給料保障したら、>>839のギリシャのようになる。
国は補助・援助に留まるのが良い。



> そうなるのならばとっくにそうなっている現状でもな
846名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:42:24.83 ID:EZslZovi
>>845
よく読め↓を


法律で企業毎に毎年の新規と中途採用者数を割り当てて失業率を0%にしよう。
そして法律でリストラは禁止にしよう。

都道府県別に知事を社長とする農業、漁業、林業株式会社を設立し
農地、漁船、山林を株と交換で供出してもらい人材の最終的受け皿に。

正社員、派遣社員には月額最低手取り20万円を国が保証し
企業の社長とすべての役員と社員の手取りが20万円以下になる場合に限り
ひとりあたり10万円を限度に国が補助することとする。
パート従業員には時給最低千円を保証するように法律をつくろう。

職業を保証されて最低収入を保証されればワーキングプア問題もなくなり
生活に困る人々が少なくなり社会は安定します。
国と企業が職業を保証することが一番の施策です。
これでワープアやニートなど生活に困る人はいなくなる。
847名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:45:21.80 ID:j19OHIZL
20万保障は国が傾いても払い続けるんだろう。
税金の還元という意味を超えている。
財政赤字の時は保障出来なくなるだろう。
848名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:47:28.89 ID:EZslZovi
>>846
間違い

訂正版

法律で企業毎に毎年の新規と中途採用者数を割り当てて失業率を0%にしよう。
そして法律でリストラは禁止にしよう。

都道府県別に知事を社長とする農業、漁業、林業株式会社を設立し
農地、漁船、山林を株と交換で供出してもらい人材の最終的受け皿に。

正社員、派遣社員には月額最低手取り20万円を国が会社に義務づけ
企業の社長とすべての役員と社員の手取りが20万円以下になる場合に限り
ひとりあたり10万円を限度に国が補助することとする。
パート従業員には時給最低千円を保証するように法律をつくろう。

職業を保証されて最低収入を保証されればワーキングプア問題もなくなり
生活に困る人々が少なくなり社会は安定します。
国と企業が職業を保証することが一番の施策です。
これでワープアやニートなど生活に困る人はいなくなる。
849名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:48:58.51 ID:EZslZovi
>>847
国の財源がなくなることはない
ギリシャ政府がアホなだけ
850名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:53:07.12 ID:RAxHXNoI
>>844
お前の前においてある箱は何をするためのものぞwwww
国民の3大義務でググレかすw
お前は義務を果たしていない分際で、国に義務を果たせとなw
テメーのことを棚に上げまくって、他人や国に要求するだけのまさしくクズの中のクズでしw
よくまあ生きてて恥ずかしくないもんでしw
仕事ならあるじゃんw
アフォバカここに極まれりwww
よくほざいてて恥ずかしくないもんでしw
851名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 20:53:57.98 ID:RAxHXNoI
>>849
アフォは間違いなくお前だよんw
親が死んだり、親に家から叩き出されたらどうするのんw?
852名無しさん@3周年:2011/04/20(水) 21:08:16.44 ID:EZslZovi
>>850
おまえの考え方は悪魔の考え方だな
赤い血の通った人間の考え方でない

なるほど国民の3大義務は確認した^^
教育の義務は義務教育を受けたから果たしたぞ
勤労の義務は過去に果たした。
納税の義務も過去に果たした。

納税の義務といっても収入の少ないものは納税しなくってもいいのを知っているか?
一旦税金で取られていても確定申告すれば還付されて支払った税金が戻ってくる。

勤労の義務には国民は勤労する権利と義務を負うと書いてあるな
今の社会情勢はだうだ国と企業は国民の勤労する権利を奪っているではないか^^
ちゃんと憲法には国と企業は国民に100%仕事を与える義務があることが書かれている^^
国と企業が国民に仕事を100%与えるという義務を果たさずして
ニートにされた国民に偉そうなことはいえないな^^
853名無しさん@3周年:2011/04/21(木) 07:31:52.57 ID:mKQzIb9B
>>792
君の妄想を膨らませても仕方ないだろ。
854名無しさん@3周年:2011/04/21(木) 07:33:36.27 ID:mKQzIb9B
>>793
ベーシックインカムの財源は何処にあるんだよ?
855名無しさん@3周年:2011/04/21(木) 07:36:29.42 ID:mKQzIb9B
>>796
別じゃないよ。
富裕層からベーシックインカムと見えるものは、一般から見れば搾取社会。
856名無しさん@3周年:2011/04/21(木) 07:38:04.10 ID:mKQzIb9B
>>797
働くだけ働いて絞り取られる人と、絞り取る人に分けられるだけ。
857名無しさん@3周年:2011/04/21(木) 13:37:27.01 ID:mKQzIb9B
>>834
アルゼンチンは、もともと富んだ国だった。
工業国に憧れて、いきなり無理な工業化を目指した。
で、失敗した。
そして、バツの悪い政治家は人気取りの為に、福祉充実を図った。
ここでさらに散財した。
工業化失敗経費、過剰な福祉充実経費で、国庫は破綻した。


経済破綻した後、政府が国債を発行し、政府維持と再建を始めた。

つまり、国債が暴落したから、アルゼンチン経済が破綻したんではない。
つまり、国債が暴落したから、アルゼンチン経済が破綻したんではない。
つまり、国債が暴落したから、アルゼンチン経済が破綻したんではない。

破綻してたから国債を発行し、その後で国債は暴落した。

だから、国債が破綻すると経済が破綻するという結論にはならない。
だから、国債が破綻すると経済が破綻するという結論にはならない。
だから、国債が破綻すると経済が破綻するという結論にはならない。
858名無しさん@3周年:2011/04/21(木) 13:50:36.70 ID:mKQzIb9B
>>834
あ。そっか!

このまま、赤字国債を増やすと、日本もアルゼンチンのようになる。
政府を破綻させるほど、政府に借金をさせてはいけない。
そして、これ以上、正規の税収を圧迫しないように、増税はしてはいけない。

国債の配当支払いの為の税の徴収、増税も今やるべきでない。
アルゼンチンのようになるのが早まるだけ。

あとねえ。
国債が破綻すると、郵貯含め、みんなの預貯金も消える可能性大。
だって、郵貯も銀行も、みんなの預貯金で国債を買ってる。
だから、国債が破綻するって事は、みんなが郵便局や銀行に置いてる貯金も危ないって話になる。

そこで、じゃあ、今以上に税金払ってまで、国債の配当支払いを手伝うべきか?と言うとそれも違う。
だって、増税され、さらに国債を発行されたら、さらに利払いのお金が増えてしまう。
増税スパイラルになるよね?
で、こんなに増税ばっかやってると、企業倒産が相次ぎ、そのせいで銀行倒産も起きるから、
やっぱ私達の預貯金が危ない。

これ以上の増税→私達の預貯金が危ない
これ以上の国債発行→私達の預貯金が危ない

結論。
国債の日銀引受しかない。
859名無しさん@3周年:2011/04/21(木) 17:36:11.61 ID:Ni4xpkSz
政府通貨発行だ!!
860名無しさん@3周年:2011/04/21(木) 17:42:13.24 ID:tQlVhS2Q
使用期限付ポイントが良いよ。
使われず余った金は回収して再利用。
使われた金で景気が良くなる。
地域復興券なんかと同じ。
住基カードに付加するか、既存ポイントを利用して発行費用を抑える。
861860:2011/04/21(木) 17:58:44.30 ID:tQlVhS2Q
例えば、既に実績のある楽天ポイントに全国民に配って、
ベーシックインカムの導入に掛かる費用を楽天持ちにさせるとか。
総売上が上がって手数料収入が増えるから、金を掛けずベーシックインカム出来るだろ。
862名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 03:42:28.03 ID:vOhsIpmW
>>854
日本国内にある。
ちなみに、>>793 には財源云々は書いていない。こんな社会主義国はもう面倒だから、国外脱出を促しているだけ。
863名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 18:56:33.85 ID:XEalVw2w
財源は無尽蔵にあります。
税金などという限られたお金に頼っているから財政が逼迫してしまうのです。
まず税金を廃止して国と都道府県市町村に財政という銀行のオンラインと直結した30桁の口座を作り
口座を満額のお金で満たして必要なときに必要な額だけ必要な部署に送金出来るようにします。
そしてお金を送金する都度口座のお金を満額に満たします。
これだけで行政はお金に困ることは無くなります。

国都道府県市町村が好きなだけお金を使えるようになることで国は潤い経済は活性化して好景気になります。
お金の発行のしすぎでハイパーインフレになるという向きの方もおられるかもしれませんが
ハイパーインフレになったっらなったらで対処の仕方はあります。

その方法とはすべての国民に∞マークの銀行口座とクレジットカードと一体化した
キャッシュカードを渡してキャッシュカードをかざすだけで買い物が出来るようにします。
これだけでハイパーインフレが起きても誰も困らない世界が実現します。

お金は元々交換の道具でしか過ぎません。その交換の道具であるお金に振り回されてはいけません。
交換の道具は交換の道具として使えばいいのです。国民が品物と交換さえ出来ればいいのです。

お金は元々はたったひとりの悪魔がすべてを支配するために作り出した道具です。
そのお金という道具を作り出す悪魔の手先達のいいなりになってはいけません。
国や都道府県や市町村は財政を縦にして自分達の思い通りにしようとする
悪魔達のいいなりになってはいけません。

国や都道府県や市町村の財源は無尽蔵にすることによって思い切った政策や改革を実行できるのです。
国や都道府県や市町村を悪魔の手先の思い通りにさせないためにも
国や都道府県や市町村の財源は無尽蔵にすべきなのです。
864名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:03:13.91 ID:DZEzDjRQ
何百兆円とある借金はどうなるんだよ?
無尽蔵にあったら今、借金が残ってる訳がない。
さらに借金するってことか?
865名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:07:47.22 ID:DZEzDjRQ
日本の借金1000兆円はどう返済すればいいのか? 2011/01/20 08:00
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1101/20/news009.html

日本国の借金。「国債」って減ることはないのでしょうか?
返済不可能 国債と地方債の合計は1000兆円を超えています。
完全な自転車操業状態
発行済み国債は減りません。税収は40兆円強で、支出は70兆円強。足りない30兆円は国債で賄ってます。
http://japan.shakkin1.info/


「借金」が先進国で最悪水準、日本の財政破たんは現実となるのか 2010年04月13日 13:40
http://www.afpbb.com/article/economy/2718143/5605679


900兆円を超えた国の借金、「それでも日本は大丈夫」という話は本当か2010.11.17(Wed)  池田 信夫
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4868

866名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:16:02.98 ID:QfZaSUwq
政府通貨発行して、借金返せば良い。

政府通貨発行してるなら、赤字国債発行して借金作る必要も無い。

税収が足りないなら、トービン税やれば良い。
867名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:41:37.69 ID:DZEzDjRQ
>>866
苦肉の策。沈没寸前。金がなさすぎて困るからやるだけ。発行して状況が改善するとは限らない。


ジンバブエ - Wikipedia
世界で最もインフレが激しく、2008年5月に1億と2億5000万ドル札を発行。
2009年1月12日に200億 、500億 ドル紙幣を発行。
2009年1月16日に10兆 、20兆 、50兆 、100兆 ドル紙幣を発行した。
そのため、コンピュータの処理にトラブルが発生していることから、中央銀行はデノミネーションを実施。
1000億ドルが10ドルとなり、それに対応した新紙幣が発行された。
しかし、さらにインフレが続いたため、12月末には100億ドル新紙幣を2009年1月には再び200億ドル紙幣と500億ドル紙幣の発行を行った。
この時点でジンバブエ・ドルの価値は、250億(25000000000)ジンバブエ・ドル=1米ドルとなった。


小額政府紙幣 - Wikipedia
大正小額政府紙幣
銀価格が急騰し、銀貨の額面を超える価格になったため、銀貨が鋳潰される危機に陥った。
当初は、銀貨の発行継続のために銀の含有量を減らした銀貨を発行することを検討したが、さらに銀価格が高騰したため、ついに銀貨発行は停止した。
銀貨の発行が困難になったが、補助通貨の不足を補う為に政府紙幣が発行された。

靖国神社小額政府紙幣
真珠湾攻撃により太平洋戦争に突入し、政府の印刷局では日本銀行券や軍用手票といった紙幣を増産しなければならなくなった。

板垣退助小額政府紙幣
戦後処理によるインフレーションが激しい時期であり、材料節約のために小型化した50銭黄銅貨に改正された。
さらにインフレーションは進行したため、このままでは50銭硬貨の製造そのものが不可能になる可能性があるとして、
大蔵省(現在の財務省)は新たに50銭政府紙幣を決定した。
印刷はオフセット印刷の上にすかしのないパルプ用紙が使用されており粗雑なものであった。
「銭」単位は、インフレーションによって事実上意味を成さないものとなっていた。
868名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:43:16.32 ID:DZEzDjRQ

1971年 【ニクソンショック】 
米国は金の準備量をはるかに超えた多額のドル紙幣の発行を余儀なくされ、
金との交換を保証できなくなり、1971年8月15日、米大統領ニクソンはドルと金の交換停止を発表。
これによりブレトンウッズ体制は崩壊、米ドルは信用を失って大量に売却され、大暴落した。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=182923

金為替本位制も終わりがやってきます。
ベトナム戦争による支出により財政赤字が拡大し、
アメリカは金と交換できる量のアメリカドル以上のドルを発行せざるを得ませんでした。
これをうけ1971年に当時のニクソン大統領はドルと金の兌換の終了を宣言しました。
これを「ニクソンショック」と呼びます。
http://www.sisanunyou.org/kiso/kihon_money_rekisi.html



869名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:48:53.65 ID:DZEzDjRQ
国策でやっても、価値の無いものは無い。



ポンド危機 - Wikipedia

ポンド危機とは、1992年秋に発生したイギリスの通貨であるポンドの為替レートが急落した出来事である。

イギリス経済は経済政策の迷走の結果、「英国病」といわれるほどの経済的低迷状態にあった。

1990年10月に東西ドイツが統一されて以来、旧西ドイツ政府による旧東ドイツへの投資が増加し、欧州の金利は高目に推移していた。

連動してポンドは次第に過大評価されていくことになり持続可能性を喪失していった。

これに目をつけたのがジョージ・ソロスである。

ソロスは「相場は必ず間違っている」が持論であり、このときもポンド相場が実勢に合わないほど高止まりしていると考えた。

そして、ポンドを売り浴びせた。1992年9月になり、ポンドへの売り浴びせは激しさを増した。

9月16日にはイングランド銀行が公定歩合を10%から12%へ引き上げ、さらにその日のうちにもう一度引き上げ15%とした。

しかし、それでも売り浴びせはとまらなかった。事実上のERM脱退となったこの日はブラックウェンズデー(暗黒の水曜日)と呼ばれている。

9月17日、イギリスポンドは正式にERMを脱退し、変動相場制へ移行した。
870名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:52:04.43 ID:QfZaSUwq
ジンバブエは、白人を追い出して、生産力を壊滅的に破壊したから、ハイパーインフレになった。

お金を増やすには、

信用創造するか、
増税するか、
赤字国債で借金するか、
政府通貨発行するか。

デフレ不景気で、信用創造で借金する奴なんていない。
デフレ不景気で、増税なんてしたら、余計不景気になる。経済の基本。
借金900兆円でこれ以上借金増やしたら莫迦。

政府通貨発行するしか無い。

高橋是清がやった、日銀引き受けは、政府通貨発行とやってる事は同じ。
871名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:55:35.48 ID:QfZaSUwq
高橋是清が、昭和恐慌のデフレ不況を、
金本位制度から離脱して、日銀引き受け(政府通貨発行)をやり、
デフレ大恐慌を脱却した。

今の日本のデフレ不況にも、高橋是清の様に、
日銀引き受けか、政府通貨発行すれば、解決する。
872名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 19:57:21.32 ID:XEalVw2w
まずは紙幣を発行してデノミをインフレに変えることが先決。
緩やかなインフレならば経済は発達し所得も増える。
ジンバブエと日本とはちがう
873名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:04:30.66 ID:DZEzDjRQ

原発事故や計画停電の影響も織り込み、復興費を日銀による国債の直接引き受けで調達せよという主張が出始めている。
これに断固として反対する。
戦前から戦後の歴史や教訓を忘れたのか。
積極財政によって日本経済を立て直してきた高橋是清は、1931年に蔵相に就任すると、
1932年11月に日銀による国債の直接引き受けを始めた。
日銀が引き受けた国債も、大半を市中売却することで市場の余剰資金を回収し、
インフレ率を高めることなく世界のなかでいち早く世界恐慌から脱出して景気回復を実現した。

しかし、インフレの兆しが見えたため、国債の発行を減らそうとした高橋是清は、
軍事費の削減につながると猛反発を受けた軍部により、1936年2月の2・26事件で殺害された。

その後、暴走した軍部は、この日銀による国債の直接引き受けを悪用する形で戦費を調達して、
戦争へ突き進み、終戦を向かえることになる。
そして、戦後の日本ではコントロール不能な激しいインフレが起き、
預金封鎖、新円切替、財産税の徴収も実施された結果、国民生活は破綻した。

その反省を生かして、現在の「赤字国債」と「日銀による国債の直接引き受け」を禁止した財政法が1947年に制定された。
安易に赤字国債を発行し、政府が発行する国債を日銀が直接引き受けては、
いつかコントロール不能な激しいインフレという大きな副作用が到来するという教訓からこの財政法ができたのだ。
http://agora-web.jp/archives/1294082.html
874名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:09:33.13 ID:XEalVw2w
何事も限度があるわけで限度を超えることをするからハイパーインフレになる。
今の日本ではデフレだから紙幣の発行が望ましい
インフレになり始めるまで紙幣を発行して日銀が国債を買い続ければいい
インフレになり始めたらそのまま緩やかなインフレを維持で丁度いい
875名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:15:02.22 ID:XEalVw2w
>>873
そのおかげで国は巨額の借金で首が回らなくなり
国民はデフレに苦しめられ世の中は不況
国の財政を締め付けるものなどいらん
国の財源は無限が丁度いい
876名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:15:20.86 ID:DZEzDjRQ

日銀が政府にとって便利な金庫となれば、とめどもない流動性供給があっという間にインフレをもたらすことは歴史も証明している。

それがなくとも大震災の影響で、「今後はデフレではなくてインフレ圧力が高まる」(菅野氏)との見方が浮上している状況だ。

今年半ばには輸入の増加による貿易赤字を予想する声が広がっている。

これは経常収支の赤字転落がそう遠くない時期に訪れることを示唆し、円安が加速する可能性がある。これまで簡単には崩れなかったデフレ構造が変化する可能性が高まっている。

さらに日銀引き受けの議論が現実味をおびれば、それをきっかけとするインフレ加速は確実だとエコノミストらは見ている。 

<長期金利が1、2ポイント上昇すれば財政破綻へ> 

インフレに伴って長期金利が上昇すれば、巨額の国債利払いにあえぐ日本の財政はあっと言う間に破綻すると指摘されている。

河野氏は「1─2 ポイントの政府の資本コスト上昇が財政破綻をもたらす。復興支援が、新たな危機(財政危機)につながることは避けなければならない」としている。 
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20367220110331?sp=true
877名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:19:14.81 ID:XEalVw2w
インフレは恐れるに足らず
恐れる撃破デフレ
インフレになる予想ではなく実際にインフレを起こすべきだ
インフレが起きるまで日銀は赤字国債を買い続けるべきだ
赤字国債の利息といっても日銀に支払う利息そんなものないに等しい
878名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:20:31.55 ID:XEalVw2w
>>877
恐れるべきはデフレ
879名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:22:54.19 ID:DZEzDjRQ
金が足らないから政府紙幣、日銀引き受けという案が出ているわけで。
足りていればする必要は無い。
それで巨額の調達をするなら沈没寸前なわけ。>>868>>867など。

880名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:24:44.86 ID:QfZaSUwq
日銀引き受けすると、高橋是清の様に、白川日銀総裁が暗殺されると思ってんの?w

白川日銀総裁は、暗殺されるのが怖くて、ずっとデフレターゲットやって、
日本をデフレ不景気にしてんだ?w

自衛隊が、白川日銀総裁を暗殺するの?w
881名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:28:22.48 ID:DZEzDjRQ

本当にあった話 〜 ロシアにて

1991年〜93年 ハイパーインフレ 
ソ連崩壊後、それまでの無理やツケがすべて噴出し、通貨ルーブルが暴落し物価が"とんでもない"レベルにまで上昇しました。

国の制御は不能となり、多くの人々が大変な目にあったと言います。

インフレによって物価は年間で70倍にも達し、100円のジュースが、1年後に7,000円になってしまいました。

ロシアはインフレ対策として、1998年1月1日に1,000ルーブルを新1ルーブルにするデノミを実施しました。

これをきっかけに金融・財政危機を避けようと試みましたが状況は改善しませんでした。
 
そしてロシア危機〜政府は、1998年8月17日

1998年8月17日には、ロシア政府と中央銀行は、ルーブルの実質的切り下げと対外債務の返済猶予を発表します 。
・通貨ルーブルの大幅な引き下げ
・民間銀行の対外債務の支払いを90日間凍結(支払猶予=モラトリアム)
・年内に返済期限が来るルーブル建ての短期国債を新規国債に切り替える等の方針(事実上の債務繰り延べ)
 
当時のロシア国債は年率15%もの利率をつけて、借り入れをしていました。

15%の利回りに魅力を感じお金を貸していたら、突然「ちょっと、期日までに返せないのでもうちょっと待って」といわれたら困りますよね。

ロシアのデフォルト(債務不履行)です。

ルーブル・債券・株式に売りが殺到しこれをきっかけにして世界金融危機が始まったとされています。

ロシア国内では銀行封鎖という形で民間人の預金が政府に取り上げられてしまいました。
http://www.fxprime.com/excite/bn_ykk/ykk_bn04.html
882名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:28:35.58 ID:o5Lp933b
恐れるべきはBI乞食の乞食根性だなw
883名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:29:55.33 ID:XEalVw2w
そもそも戦後日本が激しいインフレに襲われたのは
郡部が無制限に資金を調達していたからではなく
日本の産業が壊滅して物資が極端に不足していたからであって
戦後のハイパーインフレは郡部が金を使いまくったせいでは無いな

884名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:30:40.58 ID:QfZaSUwq
大東亜戦争は、中国とアメリカが、日本を攻めてこなかったら起きなかったよ。

大東亜戦争は、中国が第二次上海事変で、日本を攻撃したから始まったもの。


ジンバブエが、白人を追い出して、生産力を破壊して、ハイパーインフレが起きたように、
日本も戦争で、東京大空襲や原爆2発喰らって、生産力が破壊され、
政府が機能マヒしてんだから、そりゃ高インフレになる罠、それでもハイパーインフレにはなっていない日本は。
885名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:32:45.87 ID:DZEzDjRQ
今回の震災と原発処理が何十年と続くことから、日本円の価値は下がるだろ。
長期にわたりインフレ傾向が続くよ。
政府紙幣や日銀引き受けはそれを加速させるだけ。
886名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:36:32.39 ID:XEalVw2w
>>885
それで構わない
900兆か1000兆かある赤字国債は全部日銀が買い受けして
震災と原発事故に必要な復興費用はすべて日銀が紙幣発行で行えばいい
増税と電気料金の値上げは反対だ!!
887名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:39:48.60 ID:QfZaSUwq
物価を安定させる為に、日銀は仕事してる。

日本は復興しないと思っているの?

日本の生産力を下げず、逆に生産力を上げるのが、
政府と日銀の仕事。

日本の生産力は下がるだろうと言ってるだけなのは、仕事を放棄してるだけ。
888名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 20:59:58.20 ID:DZEzDjRQ
思ったけど。
円高の時に巨額の国債を発行し続けて円が暴落すれば儲かるあ。粉飾決算のライブドアみたいだが。
日銀に買わせて、円が暴落したら日本も沈むな。
外人に買わせれば痛まないが。外貨は受け取ってるので。
889名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:05:39.48 ID:XEalVw2w
もともと紙くずだから国債を発行しまくって日銀に買わせて
円が暴落してもどこもいたくもかゆくもないよ
890名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:14:34.77 ID:DZEzDjRQ
たとえば、1ドル50円の時に発行して1ドル200円になれば資産価値は1/4になる。
こういうケースで日銀に買わせたら、ますます日本は金不足になる。
今後、円安が進む気はするので、なるべく世界市場で買ってもらったほうが長期的には良いと思うが。
891名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:17:44.50 ID:XEalVw2w
金墓則にはならないよ
発行するところが発行したものを買っているんだからな
892名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:18:15.35 ID:XEalVw2w
金不足
893名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:22:19.48 ID:DZEzDjRQ
日本は復興すると、外人に思わせて外国から資金調達しとけば失敗してもその損が外人にも回せる。
日銀に買い取らせると、すべてを日本で処理しなければならない。
894名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:23:04.98 ID:QfZaSUwq
日銀引き受け理解して無いね。
895名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:25:36.26 ID:QfZaSUwq
日銀引き受けすると、政府が通貨を発行してる事になるんだよ。

通貨量が増えてし、政府の財源が増えてる。
896名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:27:00.96 ID:XEalVw2w
>>893
国債を外国人に買わすとえらいことになる
1ドル83円の時に飼わせて1ドル200円の時に売られたら
83円で買ったものに200円支払わなくってはいけなくなる
大損
897名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:47:02.47 ID:DZEzDjRQ
簡単のため、1ドル50円のときに国債発行して1ドル100円になったとしたら。
額面50円の国債を売って1ドルゲット。
直後に円安になって、国債価格はそのままなら1ドルで50円*2枚分を相殺できる。
もし1000ドル分発行していたら、500ドルで相殺できる。500ドルは手元に残る。
898名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 21:52:33.41 ID:XEalVw2w
はたして円が額面の国債を買う外国人がいるかどうかだな
問題は
899名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 22:38:51.65 ID:DZEzDjRQ
国債の日銀引受や政府紙幣発行したら、確実に元本を回収できないほど円安になってますますピンチになる。
ピンチのための策が大きなピンチを産む。
金刷っても追いつかなくなる例。 >>881>>868>>867
900名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 22:43:35.83 ID:XEalVw2w
お金を2000兆円くらい発行しても
それほど急激には円安にはならない
第一アメリカが円高政策を推し進めている以上大丈夫
901名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 22:47:02.49 ID:DZEzDjRQ
基本的に円高のほうがいいだろ。海外で車を売っても利益出なくなるのかもしれないが。
円高にするのは大変でも、円安にするには計画的に出来ると思うんだが。
902名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 22:51:33.23 ID:XEalVw2w
円高よりも円安の方がいい
903名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 23:05:24.36 ID:DZEzDjRQ


政治家は「円安誘導こそ国益」の呪縛を解き、円高メリットを生かした産業構造転換を
政局LIVEアナリティクス 上久保誠人|ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/9154

円高は輸入を促進し、物価を抑制する要因がある。特に、輸出企業にとっては、原材料費・エネルギー価格のコストダウンが可能になる。

また、円高で日本の貨幣的信用が高まると、海外から日本に資金が集まってくる。

そして、日本企業が海外企業を積極的に買収することも可能となる。

食料品や資源の関連企業を買収できれば、日本は世界的に熾烈な食糧・資源の獲得競争を有利に展開できるかもしれない。

円高によって海外企業買収が増加すれば、日本企業のより世界的な展開が拡大し、日本企業が持つ高い技術力が生かされる場面は増える。

識者・マスコミが最も懸念する国内産業の空洞化と国内の雇用縮小について。アジア各国が生産基地としての実力を急速に高め、もはや「日本でしかつくれないモノ」は数少ない。

中長期的にみれば、製造業が国内で生産能力を維持するのは高品質の製品を除いては難しい。今後、日本国内の雇用が劇的に回復することはない。

日本の若者の雇用問題は、日本国内の少ない雇用のパイを奪い合うのではなく、アジア地域を日本のジョブマーケットと一体化しなければ解決しない。

つまり、日本の若者に語学とスキルを身につけさせる海外留学や海外インターンの積極的な推進こそが雇用対策だ。

円高のメリットを生かす方向転換は、日本企業が個別に決断できることではない。これは政治家が決断すべき事である。

政治家は実効性が乏しい「円高」牽制のポーズに終始して、指導力欠如を世界に曝け出すべきではない。

日本の長期低落は、製造業・土木建築業などの第二次産業を中心にすべき時期が過ぎたのに、産業構造の転換が進まないことが根本的な原因である。

円高対策など安易な産業保護はもうやめるべきだ。むしろ、政治家はあらゆる批判に耐えて、円高のメリットを生かし産業構造転換をめざす厳しい決断をすべきだ。
904名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 23:13:10.16 ID:XEalVw2w
>>903
それは円高のメリットだけをとらえたもの
円高のデメリットは
円高によって海外から安い物資が供給されるために国内産業は疲弊し
安い海外の品物に押されて倒産する企業が相次ぐ。
これでダメになった国内産業がいくつもある。
さらに円高が進むと企業は国内では利益が出なくなり海外に移転して
国内の空洞化が目立つ
国民は仕事が無くなり国は疲弊して
国自体の生産力が失われ不況に陥っていく
今の日本がこの段階

円高がこのまま続くと日本は破滅する
905名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 23:21:42.35 ID:DZEzDjRQ
超円高になれば物も労働力も安く買える。
海外での投資や金貸しの配当金だけで国民生活に間に合うかもしれない。
銀行や投資会社は、物を作らず、配当金だけで利益上げてるだろう。
906名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 23:23:56.05 ID:XEalVw2w
超円高になって
国内産業はどうするのだ!?
誰が海外の品物を買う金を稼ぐのだ!?
仕事を失った国民はどうするのだ!?
907名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 23:34:51.25 ID:DZEzDjRQ
例えば、任天堂の平均給料800万ほど。
無借金で、海外にある預貯金の利子は一人あたり年間2700万ほど。
この利子の額が続くとすれば全社員が全く仕事せずに
給料800万受け取ったとしても企業は黒字のまま。
今の財務状態は知らんが。数年前。
908名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 23:36:17.28 ID:XEalVw2w
やはりタダのアホだったか^^;
909名無しさん@3周年:2011/04/23(土) 22:08:48.57 ID:jSgQ0eNz
【経済】ベーシックインカムを日本にも普及させよう60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1302846666/

【無職・だめ】ベーシックインカム8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1301756273/

【政治】国民に毎月20万円のベーシックインカムを
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297855338/
910名無しさん@3周年:2011/04/24(日) 12:15:08.49 ID:/5YMPwVY
うんこ食って生きれば永久機関の完成、という理論
911名無しさん@3周年:2011/04/25(月) 07:35:18.00 ID:dwKaLp3D
日本国憲法25条

すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
912名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 15:23:27.87 ID:iM6n3hRm
年間所得400万円以内の所得税は今まで通り、
年間所得400万円を超える分にかかる所得税を50%
生活必需品の消費税0%、それ以外の消費税100%
国と地方の議員の総数と給料を7割削減、
国と地方の公務員の総数を7割削減・給料を5割削減
年金、生活保護・雇用保険廃止
これで成人にベーシックインカム毎月6万〜8万円ちょうだい!

【家族構成】
大人:1人
【支出】
[家賃]22000
[電気]2000
[ガス]2000
[水道]2000
[携帯]1000
[ネット]3000(ADSLタイプ2)
[食費]12000
[国民健康保険]6000
[民間の医療保険]3000
[娯楽・雑費]7000
────────
[合計]60000円
913名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 04:00:27.15 ID:Fnjmak1g
トービン税で、所得税・法人税・消費税は不要!!

2007年の日本円の為替取引額は1日に約36兆円、年間約1京3200兆円。

日本の1年間の貿易額は約157兆円ですから、
輸出入の総額は通貨売買のわずか1%にしかなりません。

この為替取引に1%課税(トービン税)すれば、年間に約132兆円の税収を得ることが出来ます。
そうすれば、所得税・法人税・消費税を全部なくしても、まだお釣りが来ます。

ベーシックインカムの財源は、簡単に作れますね。
914納税者 ◆aE5lbnObQltR :2011/05/05(木) 15:32:51.53 ID:f9LERT/3
現金をばら撒くのではなく、住居と土地と農具をばら撒けば良い。
そして年収300万円(仮)以下は無税とする。

→努力しないクズは餓死。怠け者遺伝子の淘汰。
→ちょっとだけ努力する人は自給自足の暮らし。
→普通に努力する人は自給自足に加えて外で働いて収入を得る。

金をばら撒くよりずっと合理的。
915名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 22:35:42.23 ID:D+KK8cSc
あげ
916名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 15:06:39.57 ID:3juI76hv
「給付付き税額控除」は、主婦はどうするのか?とか、
所得を把握する為に、「国民総背番号」がひつようだとかメンドクセェンだよな。

主婦も働いてる事にして給付するか?
生活保護みたいに、世帯で計算して、子供や女房を含めて計算するか、

とかするとめんどくせぇシステムになるよなぁ。
917名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 15:07:21.26 ID:3juI76hv
なら、
政府通貨発行して、先に
「子供手当て」と「高齢者手当て」をやった方が楽かな?

政府通貨発行して、
子供手当てを、高校生とか大学生まで伸ばして、満額2万6千円にして、

「高齢者手当て」を定年60歳から、一人月7万で、
現在の年金負担を無くして、年金はやりたいやつだけがやる制度にしてしまえば、
年金問題は解決なのでは?
918名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 15:08:11.98 ID:3juI76hv
ベーシック・インカムの定義は、

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0
>すべての人々に無条件に一定の所得が与えられる制度である。

生活するのに十分な給付であれば「完全」BI、それだけでは生活できないなら「部分」BIに分かれる。

これも、テンプレに入れて置くか?
919名無しさん@3周年:2011/05/07(土) 05:06:23.21 ID:T+RcAL7g
>>914
>怠け者遺伝子
都市伝説、ワロスw
920納税者 ◆aE5lbnObQltR :2011/05/13(金) 00:51:34.90 ID:kQspM+bB
言いたいことはそれだけか。
921名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 01:05:29.05 ID:l24CH1kR
努力したら金持ちになれるのがそもそもの間違いであって、全ては運とコネ
金の集まるところにおいしい話と金が集まる
工場でいくら努力しても金持ちにはなれない
広い視野を持つことが金持ちへの近道
922名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 01:07:34.78 ID:nMcYEwP4
>政権が変わって、戸別所得補償制度が導入され、補助金の分配方法が少し変わったが、事務処理があまりに煩雑過ぎるように思える。
>税制を抜本的に見直し、ベーシックインカムのようなもっとシンプルな方法で支援した方がいいと思う。

 当たり前の話ですが、戸別所得補償制度は農家へのベーシック・インカムではありません。

 戸別所得補償制度には定額交付分と、赤字補てん分の給付があります。
 定額交付分に関しては、農地1?当たり年間15円と低額な交付なため、赤字補てん分の給付がメインになります。

 赤字補てん分の給付に関しては、販売価格が生産価格を下回った場合、下回った金額が給付されますが、
 戸別所得補償制度で設定されている生産価格は、一般的な生産価格より相当低い金額が設定されているため、
 販売価格が一般的な生産価格より相当下回らない限り、給付の対象になりません。

 ベーシック・インカムを考えるときは、戸別所得補償制度はきっぱり忘れてしまった方が良さそうです。
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20100919/1284834469
923名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 01:15:34.42 ID:4OkOMLEt
>>1
>1.国民一人に付き毎月20万円を生活最低保障として国から支払う。
財源どこにあるんだ?
>2.日本人が襲われないように日本在住の外国人にも同じ待遇をする。
同じ待遇にしたら在日が暴れるだろ?
在日特権しらないのか?
通名をつかえ、何度でもかえれる。 犯罪を起こしてもその後通名をかえれば分からないl
通名でも公式書類OK
三重県で発覚したように、在日だけ税金が優遇されてるとこがある。
生活保護は、日本人に比べ折りやすい
>3.土地家屋を没収し土地家屋を市町村の所有物とする。
>4.月1平米の賃貸料を200円とし国民は土地家屋の賃貸料を市町村に支払うものとする。
>5.市町村は土地建物を管理し、古くなった住宅は立て替えて新築にし国民に供給する。
>6.市町村の得た家賃地代収入は一部を都道府県に渡し都道府県の運営費とする。
>7.相続税、贈与税を100%とし、他の税金を廃止する。
>8.国民一人当たり年間500万の収入があるものと見なし
>  600兆円の金銭を毎年国の財源として補填し国民に還元するものとする。
ありない、実現不可能すぎる。
>9.都道府県事に農業、漁業、林業会社を創りそれぞれの運営を都道府県が行う。
日本が衰退、共産主義の国、北朝鮮とかの現実をよくみろ
924名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 12:55:03.45 ID:+l07NCrq
20万は多すぎるとしても、月に8万から10万はもらえたら
多少なりとも社会不安は少なくなって消費は増えたりしたり
多様な働き方が出来るので自殺も減ったりするような気がする
ただ、国の借金が1000兆あるのに財源どうするのということを考えてしまうと
夢物語な話だよね・・・
925名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 14:01:23.13 ID:jZ9vW4LS
政府通貨を好きなだけ発行できる。

一人月8万円なら、4人家族で、月32万円。
多すぎると思う。
926名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 18:23:10.03 ID:yRxrSe9Q
売国乙。
日本人の資産を7で吸い上げて、後から後から涌いて来る害人に2で配るというとってもミンスなスキーム。
927名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 04:30:01.99 ID:0m2t3n3t
>>924
お金で考えるから無いと錯覚する。
最低限の生活の場合の財源というのは物で考えるといい。
売れ残って破棄されているような食料品があるかどうか、
余って使われてない土地があるかどうか
928名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 05:42:23.93 ID:/un+lkpf
>>925
>4人家族で、月32万円。
>多すぎると思う。
同居者がいる場合には多少減額すればイイ。
929名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 07:25:02.02 ID:i2bR5CPr
で、在日ニートウマウマですか?
930名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 07:37:06.77 ID:4cvpKd3+
>>928
ニートを飼育している場合は、BIカットでニート税で一匹あたり年間
1000万を徴収すればイイw
931名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 17:02:21.81 ID:cA2GEioe
>>930
現実をよーく考えましょうね^^
ニートが出ないように求人率を常に100%以上に保てばいい
企業に求人数を割り当てしてね^^
932名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 17:05:35.92 ID:bOJiS09f
ベーシックインカムとは聞こえは好いが低所得者結集。即ち共産主義運
動の奔り。

新共産主義運動へ連動するものである。
昔ローマ時代にもこの様な運動があった。動労者(低所得者)階級の運
動が何時しか反政府運動へと連動。そして社会は大混乱に陥った。

従ってこれ等の運動を継続させれば必ず社会不安を招く。
政府関係者は注意してこれ等の運動を見守るべきである。
933名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 17:24:03.90 ID:cA2GEioe
共産主義は悪い体勢ではない
昔ローマで起こったのと同じ事が日本で起こるという保証はない
ローマはローマ日本は日本
歴史は繰り返さない
同じ歴史は二度とは来ない
934名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 19:13:14.01 ID:GMGg6OrC
今俺「ふっ」って鼻で笑った。
935名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 19:50:17.02 ID:6AMDb7Gz
15万でもいいよ
預金、海外送金、ギャンブルには使えない政府発行紙幣にする
年金、ナマポ、諸手当はナシ
事務にかかる手数がなくなるから公務員の削減ができるぞ
936名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 06:22:20.71 ID:9LAEqlr+
かつて救貧法という制度があった
その制度は年代によってまちまちだが、パンの価格を基準に最低生活額を定め、足りない分は支給されるというベーシックインカムに似たようなことをやっている時期があった
それにより、貧困は一時的に改善したが、企業は最低生活費が支給されるなら…と悪いたくらみを抱き始め、それを実行に移した
これにより支給される最低生活費の額が当初の3倍になり、不足する財源を補うために増税が行われた
税を払っていた農民は耕作を放棄し、貧民がさらに増加した。一方の貧民は働いても働かなくても変わらないということで勤労意欲がそがれ…この制度は廃止されてしまった

ベーシックインカムなんて制度をしようものなら、企業は人件費を0にまで下げる可能性が非常に高い。これは歴史を見れば明らかだ
ベーシックインカムやるぐらいなら人件費に用途を制限したうえで企業に金をばらまく。その代り、労働基準法違反に対する罰則を厳しくし、最低賃金を企業にばらまく額と同等にし、障害を理由とした減額を認めない
という制度にしたらどうだろうか
これなら、労働者全員にお金をばらまくだけだから6600万人分で済む(2011年度の労働力人口より計算)
937名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 15:53:30.30 ID:bBIR3KTE
>>936
その足りない分を支給ってのがやる気を削ぐ要素だと思う。
単純に上乗せのBIと違って、一定量までの働きならちょっと働いても制限いっぱいまで働いても同じ、となるとさぼる奴が出てくるのは当然の結果に思える。

あと賃金が0になった場合に誰が働くのかと言えば、その仕事を無料でもやりたいと思われるような仕事でないと人は来ないだろう。
そして働く人が減った場合、企業間で労働力の取り合いが起こるので、賃金0というわけにはいかなくなる。
賃金は高騰し、報酬が魅力的になれば労働人口はどんどん増える。
結局は労働者と経営者の需要と供給でバランスするから、0になったりとか、極端に上がったりとかはまずないだろう。
938名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 16:03:55.19 ID:bBIR3KTE
あとはBIの額は出来る限り低くないとダメだろう。
20万は明らかに多いので、住居費込みで7万くらいが適正。
個人的には住居手当てを別にして、BIの額はその分抑えるというのもありかと思う。
住居手当+1人辺り3〜4万円程度とか。
これなら共同生活をしてもそこまで豊かには暮らせなくなる。
必要な予算も大幅に減るだろう。


939名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 23:26:41.38 ID:9LAEqlr+
>>937
>その足りない分を支給ってのがやる気を削ぐ要素だと思う。
>単純に上乗せのBIと違って、一定量までの働きならちょっと働いても制限いっぱいまで働いても同じ、となるとさぼる奴が出てくるのは当然の結果に思える。
企業は支給された分だけ人件費を削ってくるから、上乗せされることはまずないと思う
ベーシックインカムの主張者ですら、人件費が削減され、国際競争力が増すといってる

>そして働く人が減った場合、企業間で労働力の取り合いが起こるので、賃金0というわけにはいかなくなる。
グローバル化が進んでいるから取り合うまでもなく、一部のを除いたものは海外に移転する可能性が非常に高いと思う

日本人が16万もらい、国から7万支給されたとしても、企業から見た支出は9万程度にしか減らない
http://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm
インドや中国あたりに対抗するには少なくとも13万ぐらいは支給する必要がある
940名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 23:55:49.17 ID:bBIR3KTE
>>939
>>単純に上乗せのBIと違って、一定量までの働きならちょっと働いても制限いっぱいまで働いても同じ、となるとさぼる奴が出てくるのは当然の結果に思える。
>企業は支給された分だけ人件費を削ってくるから、上乗せされることはまずないと思う
ああ、これは企業の支払いが下がるとかは特に関係ない話なので。
例えば10万円まで補填される救貧法システムとすれば、0〜10万円までの稼ぎだと一切儲けに変動がない。
頑張っても10万円程度しか稼げない人だと、ほとんど働かなくても10万円もらえるので働く気を無くしてしまう。

BIの場合だと頑張って働いても10万円しか稼げないとかの稼ぎの少なさには影響されないので、
それぞれが限界まで稼ぐことが本人の利益になる。
サボって稼ぎを減らすと損するのは自分自身というのがBIのシステム。
941名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 23:59:39.01 ID:bBIR3KTE
>>939
そして何故最低限の金額にしなければならないかというと、
BIの額だけで満足してしまうと全く働かない可能性があるから。
20万円だと相当数の人が働かなくなるだろう。
それでは絶対にBIは維持できない。
全員がこの金額では不満、稼いで追加分を得ないと耐えられない、というくらいの金額でないとダメ。
942名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 00:54:14.93 ID:Pu1tBnS3
>>940
>ああ、これは企業の支払いが下がるとかは特に関係ない話なので。
そこのところがよくわからない
一律に配るとしたら、支給される分だけ減らすのが普通なのに、上乗せされることを前提に話してるの?
負の所得税システムならそういうことが起こりえないからいいとしても、子供手当方式で上乗せされることはまずないように思うんだが

>>941
企業に一人当たり20万円のお金を渡すという形にすれば、お金がほしければ働かざる負えないから問題ないと思う
労働者限定で支給される形ならせいぜい10兆円程度で済むから、国民全体に配るよりははるかに実現しやすいし
943名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 01:21:42.04 ID:YHwt/2xZ
>>942
給与の増減の話とは別の話をしてるというだけなので。

そしてまあ、給与の増減は会社ごとなので一概には言えないでしょう。
会社側として見れば社会保障費を出さなくてよくなるので、それだけで経費が浮く。
それを社員に還元する会社もあるし、そうでないところもあるだろうし。

>企業に一人当たり20万円のお金を渡すという形にすれば、お金がほしければ働かざる負えないから問題ないと思う
>労働者限定で支給される形ならせいぜい10兆円程度で済むから、国民全体に配るよりははるかに実現しやすいし
これはどう考えても不正の温床になるだけかと。
名前だけ社員として載せておいて、みたいな不正が簡単にできてしまう。
やはり20万というようなそれだけもらえば満足できそうな金額を配るのはまずくて、
最低限に抑えて、あとは自分で稼げというシステムが不正できないのでいいと思います。
あんな最低限の暮らしは嫌だとみんなが思うくらいの額でないとBIはなりたたないでしょうね。
944名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 02:07:27.42 ID:Pu1tBnS3
>>943
>給与の増減の話とは別の話をしてるというだけなので。
なるほど、大体理解できた
>そしてまあ、給与の増減は会社ごとなので一概には言えないでしょう。
全企業のうち、どのくらいの企業が給料を減らすかはわからないが、大企業は給料よりも株主配当や設備投資を優先させるから、大多数の人間の給料を減らす可能性が高い。中小企業は経営が苦しいところが多いから言わずもがな。
マクロな目で見たら家計の所得は増えない可能性が大きいと思う

>これはどう考えても不正の温床になるだけかと。
不正自体は企業から申請という形にして、申請時に実在する人物かどうかをチェックすれば防げると思います
仮にそれで防げないとすれば、割に合わないような罰を与え、不正に支出した分を回収すればそれで済むと思います
945名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 02:30:15.77 ID:YHwt/2xZ
>>944
普通に実在する人物で行われると思いますよ。
ただ会社に勤めるだけで20万もらえるなら、これといって仕事を行うわけでもなしに、
ただ会社へ行くみたいなことが起きるだけではないかと。

あと、1人あたりのBIの金額を何故少なくしたいかというと、
出来る限りBIの費用は削り、医療費無料化とか教育費用無料化とかそちらの方向へシフトしたほうがいいかと。
特に教育の充実は重要で、これを充実させることで労働したほうが得、と思えるような能力を持つ人が増やせれば
労働人口も減らず、労働高率も今よりあげれると思うのです。
946名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 03:11:47.70 ID:Pu1tBnS3
>>945
>普通に実在する人物で行われると思いますよ。
実態調査で働いていないことがわかったら、不正申告とみなして、メールや電話で受け付け可能な情報提供窓口を作ればおそらく大丈夫だと思う

>あと、1人あたりのBIの金額を何故少なくしたいかというと、
>出来る限りBIの費用は削り、医療費無料化とか教育費用無料化とかそちらの方向へシフトしたほうがいいかと。
まず、財源の問題が出てくる。ベーシックインカム5万を国民全員に配るだけでも100兆近くかかるうえに医療費や教育費もそこそこかかる
医療費は今のところ31兆円
教育費の方は現状で5.5兆円ちょっと(http://d.hatena.ne.jp/what_a_dude/20100819/1282210673)。
大学まで無料にしたら、あと2.4兆円いる
---根拠-----------------------------------------------------------
フィンランドのように学費を無料化し、15の子供うち、15%に生活費を支給した場合。15〜21歳までにかかる生活費は181950*12*7*13=198689400(万円)。
おおよそ2兆。国公立の高校と大学の学費が加わるので、1213000*10*3+1213000*75*4=400290000(万円)。おおよそ4億。トータルで2.4兆円
-----------------------------------------------------------------------
トータルで140兆円近くいることになるんだが、これだけの額を賄うのは厳しくないか?
947名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 03:23:06.42 ID:YHwt/2xZ
>>946
ベーシックインカム5万だと75兆ほどだったような。100兆は7万円のBIの場合じゃないですかね。

家を持たない人で、家を借りてる人にだけ家賃保証を別に行い、BIは3万くらいで抑えて、教育や医療に回したい。
この場合BIに必要な予算は45兆程。医療費教育費、家賃保証合わせて100兆程で収まるんではないかと。
948名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 08:59:07.23 ID:PFkIPH1o
生活保護と勘違いしているやつがいるな。
住宅補助とかしたら意味ねえだろ。
不公平感が出るし、審査の手続きをいる。
財源からして、3000〜2万がやっとと思うが。
いろんな所から絞り出したらもうちょいいけると思うが。
949名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 15:37:55.29 ID:Pu1tBnS3
>>948
2万程度だと意味がない
ベーシックインカムの最大のメリットは人件費削減による国際競争力のアップだから
950名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 16:32:31.63 ID:YHwt/2xZ
>>948
審査の手続きと言っても住宅を所持してるかどうかの判定と借家を借りてるかどうかだけだから簡単でしょう。
住宅を別に切り離さないと、4人暮らしで7万×4で28万とか働かなくても十分に満足できる暮らしになってしまう。
住宅を切り離せば4人暮らしでも3万×4で12万。かなりぎりぎりの暮らしになる。
951名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 20:18:57.92 ID:Pu1tBnS3
>>950
登記簿を調べれば書類上の所有者はわかるが、登記には公信力がないから実態調査をしないと本当に家を持っているかどうか調べることができない
それなら、働いている人限定で企業に支給して、従業員に内部告発させるなり、社会保険の加入履歴と照らし合わせるほうがはるかに楽。
それに働いている人限定で20万近く与えれば、中国やインドの工場にも対抗することができるし、13兆円近くある公共事業を削れば軽く捻出することができる
952名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 20:19:50.88 ID:Pu1tBnS3
追記
公信力がない=書類上の所有者と実際の所有者があっているかどうか保証しない
953名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 21:15:30.41 ID:YHwt/2xZ
>>951
その方法だと稼ぐインセンティブが薄れちゃいそうなんですよね。
できる限りゆるい職場で20万もらって満足みたいな人が増えると経済が回らない。

家を所有してるかどうかは登記上だけで問題ないと思いますよ。
家を所有しているかの実態としての把握はさほど影響しないので。
登記上家を所有していない、家を借りて住んでいる、この2点だけ調べればOKかと。



954名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 21:40:22.86 ID:Pu1tBnS3
>>953
働いている人がいる家計に渡すのではなく、人件費相当分を企業に渡すから、
緩い職場で働いてなんてことは起こりえないと思う

>登記上家を所有していない、家を借りて住んでいる、この2点だけ調べればOKかと。
ふむ。
家は登記上所有しているが、そこは人に貸し、自分自身は借家に住んでいるというパターンの場合どうなるの?
955名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 04:56:59.78 ID:TZZOGaRF
>>954
ゆるい人達があつまってゆるい仕事の会社を作るとかがありえると思いますよ。

>家は登記上所有しているが、そこは人に貸し、自分自身は借家に住んでいるというパターンの場合どうなるの?
この場合は普通に家を所持してる扱いでいいんじゃないですか。
入ってくる家賃で借家の分は補えそうですし。
956名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 05:21:30.20 ID:4Q1iIUDi
>>955
>ゆるい人達があつまってゆるい仕事の会社を作るとかがありえると思いますよ。
社会保険料や労災保険は今まで通り支払わないといけないから、緩い仕事をする会社を作ってというのは考えにくいと思う

>この場合は普通に家を所持してる扱いでいいんじゃないですか。
>入ってくる家賃で借家の分は補えそうですし。
ん?一つ気になったんだが、借りてることはどうやって確認するの?
借地権がある場合は登記簿で確認できるからいいとしても、借家権を登記にすることは実務上まずありえないから、調査する必要があるよ
957名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 05:34:52.38 ID:TZZOGaRF
>>956
20万もあればその分くらいは本人が支払っちゃうんじゃないですか?
もう少し金額を下げてその保険分はまかなえないようにしとかないとまずいのではないかと。

>ん?一つ気になったんだが、借りてることはどうやって確認するの?
実際に家賃保証を受け取るのは住居を貸す側なんで、
家主からの申請と借りる人への確認でいいんじゃないでしょうか。
後は実際の物件の確認くらいでいいんじゃないですかね。
まあ詳しくはわからないですが、多分今も生活保護とかでやられてる手法があると思うんで
特に問題なくできるとは思いますよ。
958名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 06:51:19.93 ID:4Q1iIUDi
>>957
>20万もあればその分くらいは本人が支払っちゃうんじゃないですか?
>もう少し金額を下げてその保険分はまかなえないようにしとかないとまずいのではないかと。
最低賃金法を改正して職種にかかわらず月20万まで上げてしまえば問題ないです
そうすれば補助が出た分で保険料の分を賄いたくても賄えなくなります

あと、金額の方ですが、これ以上下げてしまうと、手取りが生活保護を下回ってしまうので無理です
959名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 06:52:07.97 ID:4Q1iIUDi
>家賃
それなら問題なさそうですね
960名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 15:39:50.21 ID:TZZOGaRF
>>958
この生活保護が手取りを上回ることがある現象が現状の生活保護の問題点なんですよねぇ。
結構昔からこの点は指摘されてるのになんで対応が取られないのやら。
働かないよりも働いた方が手取りが少なかったりするせいで↓のような事例も出てるみたいですしね。
http://news.livedoor.com/article/detail/5576190/
とにかく働かないよりは働いたほうが確実に手取りが多くなるシステムになってほしいものです。
961名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 19:36:41.94 ID:Adf+2hfM
働かなかったら収入が0だってことすら分からないのかなw
まさにバカだなw
962名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 13:27:10.93 ID:+HYnwNt9
経済の理想は、
必要な分生産して、必要な分消費する事。

必要な生産をするには、
生産技術力が必要だが、それはすでに十分あると考えられる。

あとは、必要な消費とは何かを考える必要があるが、
国がある程度の、必要消費を出して、
あとは、個人の判断で何を消費する必要があるか考えれば良いと思う。

まずは、デフレ手当てから始めるべき。
963名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 23:46:47.53 ID:OzexJ3sv
ベーシックインカムは賛成するよ

ただな、人が働かないと国が立ち行かないわけで
人の生活に必要な物資・サービスは不足しないように
監視しなきゃならないわけよ

ベーシックインカムの導入された社会では働いていない事を犯罪と
みなすってのはどうかな?休日・休み時間でない限り関係ない所を
歩いていたらしょっ引かれるとか
もちろんブラック企業状態な職場を殲滅するのが先だけどさ
964名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 00:05:57.86 ID:GBUJRCbE
ソ連の様な、共産独裁主義にしたいのですか?

計画経済はうまくいかなかったのでは?
965名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 02:25:42.62 ID:7U78iV/4
発展途上の国では計画経済は未発展のためにうまくいかないが
経済が十分に発展した国では計画経済はうまくいくはず
966名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 11:06:48.15 ID:N0iiNHzC
経済が発展した国で、警戒く経済が上手く言った実例はありますか?
967名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 19:19:46.98 ID:7U78iV/4
経済が十分に発達した国で共産主義になった国はないので
経済が十分に発達した国での計画経済がうまくいった実例はありません。
968名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 20:04:58.72 ID:D9uvD29T
BIするより共産主義のほうがまだ現実的に可能だわなww
BIは欠点が多すぎる。
969名無しさん@3周年:2011/06/01(水) 01:52:36.53 ID:iNTgIvJa
日本を共産主義にするよりもBIを導入する方が簡単だと思うがな
BIの欠点ていったいなんだい?
970名無しさん@3周年:2011/06/01(水) 03:29:35.53 ID:clZbZbnL
ロスチャイルドの通貨発行権の独占権がなくなり、

国民を奴隷化できづらくするって所かな。
971名無しさん@3周年:2011/06/01(水) 11:43:20.03 ID:8G2Ij0LA
>>964
人件費分を補助するだけだから共産主義とは違う
まあ、利益を出すために大多数を占める労働者の人件費は0にするという可能性がなきにしもあらずだから、共産主義国のように生産性が落ちる可能性はある
972名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 20:33:56.24 ID:C99/229d
いきなり、完全ベーシック・インカムを導入する事は、社会変化が大きすぎるから、
変化について来れない人に被害が及ぶ。

心配だと考えるのは、保険会社とか。

だから、部分BIから導入していかなくてはいけない。

一番簡単なのは、
政府通貨を発行しての、「デフレ手当て」。

「子供手当て」、「高齢者手当て」と年齢を徐々に広げていく方法もある。
973名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 19:02:05.91 ID:n8WJDYVR
変化についてこれない人に被害が及ぶって
ベーシックインカムでどんな被害が起きるというのだ
まったく理解不能

ベーシックインカムは一気にすべてをベーシックインカムにしてこそ効果がある
974名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 19:28:57.82 ID:ZbrdL/8l
ベーシックインカムによって、必要なくなる仕事が出て来る。

それが、ブラック企業や天下りなら良いが、

この社会でまともに働いてる職業の人に、しわ寄せがいってはいけない。
975名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 19:34:31.39 ID:IGAgo2ar
>>974
BIで必要の無いイキモノを淘汰しよーぜw
BI乞食から金を集めて、真っ当に働いて自立して生きてる人間様にばら撒くのw
BIのしわ寄せが真っ当に働いている人にいっちゃいけないんだもんw
財源を確保するならニート税しか考えられないよねw
976名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 20:26:38.05 ID:n8WJDYVR
>>975
ニート税など馬鹿げたものをいいだすなよ
ニートを無くすために失業率を0%にすればいいだけ
企業に雇用を義務づけてな
977名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 20:30:06.98 ID:IGAgo2ar
>>976
アフォw
無能な上に怠け者な上にやる気もないクズをどうして企業がわざわざ雇わないと
いけないんだw
甘ったれたことばっか抜かしてんじゃねーよwたわけがwwwww
978名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 21:21:37.26 ID:n8WJDYVR
>>977
おまえこそアホでたわけだ
雇ってはやらないニート税は払えなんてとんでもない世界だ!!
憲法で日本国民はみんな勤労の義務を負っている。
ということは逆に見れば日本の国と企業は国民に仕事を与える義務を負っている。
その義務も果たさずにニート税などとんでもない発想だ
それこそ弱者虐待社会的問題だよ。

ニートに仕事を提供できないならばニート税は無し
ニートもベーシックインカムをもらって一人前に暮らす権利を有する。

ニートに仕事を提供できるならばそれに越した事はない。
弱者救済も考えずに一人前の口を叩くなボケが!!
979名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 21:24:43.83 ID:PNbS2o82
>>977
国が雇うのに必要な費用分だけ補助すれば、雇わない企業はいない
全労働者人口で6600万×16万で試算すると、必要な財源は10兆円程度

額を家は財源をどうするんだという声が出てくる。だが、この補助金は幸いにも公共事業のそれと性質が似ている
国家予算のうち13兆円を占めている公共事業をいくつか廃止して、補助金に充ててしまえば、財源の問題は解決するし、補助金の額を増やすことで需要を刺激することもできる
980名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 21:31:32.01 ID:IGAgo2ar
>>978
自分の無能と怠惰を棚に上げてナニほざいてらっさるのwww
2ちゃんやってるヒマあるなら就活しろよwwww
憲法の勤労の義務を果たしてないで、ナニほざいてらっさるのwww
アフォなことをほざいてないで就活しろやwww
義務なら、勤労の他に納税の義務もあんだから、クズニートにニート税を課すのは
当然のコトw
それが嫌なら就活しろやwww

働かないクズにBIなぞ持っての他w
ニート税は当然のコトw
ニートやりたきゃニート税を払って存分にニートしてろww
ニートはヒトに非ずw
一人前に暮らしたければ、一人前に自立しろwたわけがwww

弱者救済wwwww
笑っちゃうねwwwww
まずはお前からお前の親を救ってやれやww
お前にたかられている親を救うのが先決www
一人前の口を利きたければ、人間様に進化して同じ土俵に上がってこいよw
981名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 21:34:25.87 ID:IGAgo2ar
>>979
BIよりマシだけどようw
>>978みたいな、無能な上に怠惰な上にやる気もないクズの俺を無条件で雇用しろだなんて
アフォみたいなコトをヘーキでほざいている恥知らずをわざわざ雇うのに、税金をムダに
使うなんざまさにムダだろwww
自助努力一切無しでクズなボクチンを無条件で雇えだなんて甘ったれたアフォバカは
死ぬほど苦しめばいーんじゃねww
982名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 21:58:04.34 ID:n8WJDYVR
>>980>>981
おまえいうことが変わっているじゃないか
おまえニートになにか恨みでもあるのか?
983名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 22:03:51.95 ID:n8WJDYVR
ああ^^;そいいう意味か
私がニートだとでも思ってやがんのか
984名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 22:08:33.96 ID:n8WJDYVR
>>981
ニート税など作ったら社会情勢が悪化するだろうが!!ボケ!!
985名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 22:39:03.45 ID:2WtTvtQf
今宵もニートどもがいがみ合っているな

この国を早く潰そう

BIはその後だ
986名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 22:44:26.15 ID:n8WJDYVR
おや?
税金を取り立てている支配者様のお出ましのようだな^^
987名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 23:52:10.51 ID:EkNkhikt
初めて来た俺にあなた方の言うBIの原理を教えてくれ。絵空事にしか見えない。

財源は?
どうやって維持すんの?

ググる気力はない。
988名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 00:01:54.58 ID:n8WJDYVR
財源は財源を無限に使える口座を政府の内部に作り
そこから銀行振り込みで国民全員に振り込めばいい
989名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 00:06:57.37 ID:yIcEVm7v
>>1

どこの支那だよ。
990名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 00:08:11.59 ID:s0RXwUjd
ふーん…
なんかジンバブエみたいになりそうだな…
991名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 00:10:29.14 ID:MitcCcyX
>>987
経済の安定化を図る面では消費税+インフレ税の2種を組み合わせるとかの手がある。
消費が冷え込んでいるときは通貨発行でBIを行い、景気を刺激、
消費が激しくなっている時は消費税だけでBIに必要な税が集まるのでそれだけでまかなう。
992名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 00:11:22.83 ID:C7sJht/i
製造業がしっかりとしている限りジンバブエみたいにはならない
インフレになって円安になれば輸出が伸びてアメリカ経済に打撃を加えるから
円安にはならない
ということはインフレにもならない
993名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 00:16:05.72 ID:C7sJht/i
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1281491197/
↑次スレ
20万から10万に規模縮小
さすがにひとり当たり20万はおおすぎかとおもって^^
都会でひとり暮らしで家賃もと考えると20万ほしいところだが^^;
994名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 07:31:45.63 ID:2l1UXcPi
>>988
絵空事を遥かに超越した妄想
鉄格子付きの病院に閉じ込められてもいいレベルの与太話
>>991
上記に同じ
ニートが如何に愚かで無知蒙昧で恥知らずなクズかがよくわかった
>>993
ニートには1円でも多すぎ、勿体無い。
完全な甘え、生きてる資格なし
金が欲しければ自分で働いて手に入れろ
995名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 08:25:12.89 ID:MitcCcyX
>>994
誰にでもニート認定するBI関連スレに5年張り付いてるとか言ってた荒らしだな。
手法に関しての内容のある反論が全くできていない。
反論できないから適当にけなしてみただけという感じにしか見えないな。
996名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 08:42:34.45 ID:oZCfX6zi
>>995
いや、俺も妄想だと思うよ。。。。
なんか、ねずみ講並みっていうか、それ以上に胡散臭い。
997名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 09:04:21.92 ID:Hy7TOyC8
福島からの日本破綻回避は補償金ゼロにしてベーシックインカムしかないでしょう
998名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 09:10:04.37 ID:MitcCcyX
>>996
スレタイ通りの20万とかだとまず無理だと思うよ。
20万とかは賛成派でも胡散臭いと思うような金額。
新党日本とかが掲げてるBIだと月5万。これでも所得税全員に一律でかけて30%分くらいが財源に必要と言われてて、
20万配ろうと思ったら所得税120%分で所得税では不可能なレベルの規模になる。
そんな規模でやるのはありえないから個人的にはBIは月5万程度が適正だと思う。
999名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 09:28:38.11 ID:sKF/2tIe
現生を廃止して完全に電子マネーにして1円ごとに番号をつけて金に税金をかけるってどう?。
芋や米にして蓄えても金は消えないから税金をとれるだろ。
金を使わずにいると税金でどんどん減るから自然と不必要な金は持ちたくなくなり
金が回らずにはいられない。
金の回りが早ければ消費税や金の流通量が少なくても多くの金を使えるんじゃね。
ってのはなしなの?。
1000面目無しさん@3周年:2011/06/04(土) 09:58:43.18 ID:Gub3HGSS
とりあえずザーッとスレに目を通したけど、
今の日本をツブしたい人がいっぱいいるみたいで驚いた。
10011001
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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