このまま公務員に民間の２倍の給与を払い続けたら

>>935
2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は６４３万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？

公務員の給与が高いなんて言ってるやつの
給与が低すぎるだけだよ。俺なんてほんと生活かつかつだよ
分かってる？初任給のときなんて月１５万で手取りは１２万くらいだったよ。

俺の元職場の同僚の家庭は草加信者で、そこの親が公務員だった。
実家の親が草加にン千万貢いだと話していたな。

ま、公務員の給料が本当に安いのであれば、
そんな金額を貢ぐ事は到底不可能だと誰でも分かる。

>>936
まず、一ヶ月の短期バイトはどれぐらいの割合なのか、ソースを示せ。
俺の友人は短期といいながら二ヶ月以上働いてるし、もっと契約が伸びるらしい。
二年以上短期の契約を更新しながら働いている人だっている。
一ヶ月以上の短期が稀ということがまず？。

次に公務員の総数に占める割合で一般行政が三割。その三割の中に短期、パートが入り込む形になるわけで、
その三割のうち果たしてどれくらいが非正規なのか。
冷静に考えれば非正規に任せる仕事がそこまで多くないことも分かる。結局は窓口とかの単純雑務系がほとんどなのだから。
だから人数比率も？。というか、世紀でも公務員の数は膨大なのにその５倍以上の人間が非正規だという非常識さはどうなの？

それに民間平均の出し方で屁理屈こねなくてもすでに国税がアルバイト、パートを含めた平均出してるんだからそっちを見ろ。
いくら貰おうと、それが仕事の対価ならそれでいい。安ければ転職すればいい。そんな当たり前も忘れて制度に依存しすぎて、民間圧迫するのはどうかと思うよ。

>>938
でたー、特殊例の一般化

>>939
>>俺の友人は短期といいながら二ヶ月以上働いてるし、もっと契約が伸びるらしい。
>>二年以上短期の契約を更新しながら働いている人だっている。
こちらもでたー、特殊例の一般化
いや、俺の友達だって。

>>アルバイト、パートの公務員なんて公務員全体から見たらほんの一部。例え含めたとしても
>>公務員の平均年収がそこまで下がることは無い。冷静になって考えればすぐに分かる。
しかも人にソースを示せと言うくせに、自分はソースを示さない。
いかにそれが卑怯な行為かがわかるだろう？

>>940
で、出せないんだろ？ソース。
非正規の数を水増しするための？なんだからな。しょうがないな。

ま、俺は卑怯者でいいからさ。卑怯者で無い君がソースを出してくれよ。
そうでないといくらなんでも非正規が正規の5倍以上の数だって言うのは現実離れすし過ぎてて、
公務員擁護にならない思うよ？

>>941
うぜえ奴だな。
だから彼女も友達もいないんだろうな。
君がこれを否定するソースを示せないことがソースだ。

二倍もあんのか？

>>942
俺に友達や彼女がいることを示すのは無理だな。画像でもアップするの？
だったらネットで適当に拾ってきたものを使うだろうし、本物なら自分だけじゃなく、周りの
友人、彼女にも迷惑がかかるから出来ない。

で、公務員擁護に対するソースは示せないの？この無茶な論理を使って平均１１６万円なんてどうやって
みんなが納得するの？というか、その金額じゃバイトやパートの人はもっと少ないわけで、その人たちはどうやって生活してるっていうの？
皆学生バイトではないんだよ？

擁護したいならしたいでもう少し考えてみたほうがいいよ

>>944
>>アルバイト、パートの公務員なんて公務員全体から見たらほんの一部。例え含めたとしても
>>公務員の平均年収がそこまで下がることは無い。冷静になって考えればすぐに分かる。
だからー、これの早くソース示して、卑怯者さん。

>>で、公務員擁護に対するソースは示せないの？この無茶な論理を使って平均１１６万円なんてどうやって
>>みんなが納得するの？というか、その金額じゃバイトやパートの人はもっと少ないわけで、その人たちはどうやって生活してるっていうの？
>>皆学生バイトではないんだよ？
別に俺は公務員擁護をしているわけではないけど。
君に不都合なことはそう見えるんだね。
それに、このソースは君がこれを否定できないことでソースになっていると思うが。

人にソースを示せと言うくせに、自分はソースを示さない。
いかに開き直っても、それは卑怯な行為には間違いない。

>>936
人事院勧告の基となる調査は職員の給与を決定するために行っている。故にアルバイト・パートを
対象にする理由は無い。因みにアルバイト・パートの賃金も公務員の給与を適用し、日給、時給換算で支払っている。
アルバイト・パート等の実績を調査対象とした場合、国税の民間給与実態統計調査のおける民間給与の年収と同程度か
それを下回る可能性がある。（パートで週１回の勤務とか、委員会委員の年数回の勤務などが存在する。）
＞公務員は卑怯だから、アルバイト見たいな短期を含めないで平均出すことで自分たちの高給と世間一般の平均の格差
＞への批判をかわそうとしてる。
ソースを示せ。ソースが無ければ誹謗中傷でしかない。工作員君♪。
＞後、地方債が出てるって事は結局市民負担になるわけで、自分たちの退職金を多額の借金までして払わせるということ自体に疑問を持て。
＞民間から考えたらありえない話。
使い古しのネタ乙。退職手当の財源に地方債が気にいらんのなら通常どおり一般会計から支出すれば良いだけのこと。
一時的な措置の一般化によるミスリード乙。
＞公務員は東電に対する制裁が終わったら次は自分たちの番だってことに気付いて欲しいね。
君は何様かね？原発事故は東日本大震災に起因するものでほぼ不可抗力だが？自国のインフラを毀損するお前こそ制裁の対象だと思うが。
日本から去りたまえ。破滅主義者または他国の工作員君。

>>944
>>というか、その金額じゃバイトやパートの人はもっと少ないわけで、その人たちはどうやって生活してるっていうの？
君のいけないところがここにも出ている。
話題そらしをしたいだけなんだろうが。
ちなみに、民間でも公務員でも労働者全員がバイトの収入だけで暮らしているわけ無いだろ。
老後の小遣い稼ぎや主婦パートなどは、一家の大黒柱に養ってもらったり現役時代の蓄えで食べているに決まっているだろう？
バカなの？
涙目の君の姿が目に浮かぶ。

>>945
いや、俺はソースを探すより、君が探すほうが適任だよ。
だって君はソースがあるから一ヶ月の短期ばかりの非正規が正規より５倍の人数がいて
平均１００万弱という結論を導き出したんだろ？

俺はそこの矛盾を付いただけ。君が隠してるソースをまず公開して欲しいな。
まさか、想像を元に試算していたわけではないよね？

後、俺は卑怯者でいいよ。ただ、君が卑怯者でないことを望むばかりだよ。

>>948
矛盾だって？
言葉の使い方が間違ってますよ。

>>949
で、非正規の人数のソースは？非正規雇用期間に対するソースは？

後、人事院勧告ならそもそもアルバイト、パートを含めるべきだという意見があることから
国税出した平均に合わせて公務員も年収下げるべき。というのが公務員の年収が高いという意見の
論拠なので。

>>950
あー、やっと仕事が終わった、大企業はいいよなｰ。
おっと、また論拠なんて間違った使い方している。
もう救いようがないね。

卑怯者と言うより大馬鹿者、低能者、ＤＱＮ、白痴の方が適切では。

公務員の給与は民間の給与と同程度にするという基準で決めてるの？

>>951
で、非正規の人数のソースは？非正規雇用期間に対するソースは？

早く出して欲しいな。そうでないと、君の言葉は結局ただの妄想ってことになってしまうからね。

後、論拠は主張や見解の元となる事実や意見。って意味だから間違いにはならないと思うんだけど。
具体的にどう間違ってるのか教えてよ。

それと、なぜ、大馬鹿者、低能者、ＤＱＮ、白痴の方が適切なのかも説明してよ。

賢くて卑怯者で無い君ならきちんとソースをして示してくれるだろうし、説明もしてくれるよね？

色んなスレで公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。 ってのを見かけたから
今後も同じこと書いていくんだろうけど、ソースが示せないと妄想で公務員の給料を擁護してることになるから
まずいと思うんだ。

>しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。

また小学校の算数ができない人か
馬鹿なのかなこの人

予算の請求もこんなノリなんかね?。

おい、年収２００万以下のカスども。お前らがどれだけ日本にとって不良債権かわかってんのか？
小中高と公立に行き、日々警察から安全を守ってもらい、図書館等の公共施設を自由に使う、その他もろもろ
お前らの納めたチンケな税金でやりくり出来ると思ってんのか？　年収８００万以上の所得者が全体の
税収を６割以上納めてんだよ、お前らは全体の何％負担できてるか知ってるか？　


１、７％　　　

たったこんだけ。それで公共のサービス受けるの？　公務員でも税金おさめてんぞ？お前らなめてんのか？
金持ちの納めた税金にぶら下がるな　国にぶらさがるな　カスどもが　　お前らが公務員叩きなんて１００万年速い

受けた以上の税金を納めてから言え。お前らの納めた税金ではこれらのサービスは受けすぎ。金持ちと公務員に感謝しろ

>自分たちの退職金を地方債という多額の借金までして払わせるということ自体に疑問を持て。
>民間から考えたらありえない話。 地方債が出てるって事は結局市民負担になるわけで。
使い古しのネタ乙。退職手当の財源に地方債が気にいらんのなら通常どおり一般会計から支出すれば良いだけのこと。
一時的な措置の一般化によるミスリード乙。

今後２０年間だけで公務員退職金総額約６２兆円「消費税５％の税収×6年分」の税金支出予定の現実を
ほとんどの国民が知らない

>>960
ソース持ってこい。

☆被災所で漸く暮らしている住民をよそ目に　高給せしめて時間外請求・・・終わってる役所☆
★辞任はお前だろう！！海江田！！★

海江田経産相、九電社長に辞任促す　続投表明を批判

★自治労左翼の総理は東北震災を悪化させる★
■有権者「卑怯」「被災地バカに」「単なる延命」■
2011.6.2 14:08
■東北復興予算等は解散総選挙で、国民に真意を問うべきだ！！！■
復興会議に小泉元総理や麻生元総理を入れるべきだ。
民主党は、増税や大きな決定が多いので「解散総選挙」で国民に真意
を問うべきで、自民党もマニフェストを提示し　選挙で国民の意向を
反映させるベキだ。
★公務員の給与30％カットしてから、国民負担が議論は当然！！★
公務員はいい加減目を覚ませよ！！
たった10％の給与カットで国民が納得すると思って居るのか？
義捐金より少ない2000億円の財源にしかならず、地方公務員は除外
したり、「バカ」としか国民は思ってないぞ。
増税やら債権放棄言ってるが、この不景気に増税や年金から復興財源
出したら「日本崩壊」は確実だ。

2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？

財政破綻

財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

賞与というのは利益を得るべく努力し多くの利益がでた時のものでしょ？。
利益を出せないお役所仕事に必要ないよね。
管理だけしてればいいものをそれすらできないのに賞与てどうよ？
すでに倒産してるんですよ。
倒産してるのに賞与・給料て詐欺ですよ。

>>963
ID:P/PmEBolさん、早くソースを示してくれよ。
非正規は正確に何人いるの？雇用期間は正確にどれくらいなの？君の意見が妄想で無いなら
きちんと示せるはずだ。

>>963の知的水準じゃ無理

＞自分たちの退職金を地方債という多額の借金までして払わせるということ自体に疑問を持て。
＞民間から考えたらありえない話。 地方債が出てるって事は結局市民負担になるわけで。
使い古しのネタ乙。退職手当の財源に地方債が気にいらんのなら通常どおり一般会計から支出すれば良いだけのこと。
一時的な措置の一般化によるミスリード乙。
それに公務員の退職金の平均は１４００万円。
ソースは総務省のホームページ。

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。
ソースは経団連のホームページ。

公務員に届かぬ民間退職金

　私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは２００６年１１月１７日付の読売新聞に載った「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。
国家公務員の給与を答申するための機関である人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均２９８０万円であるのに対し、公務員は職域加算（公務員だけに上乗せ給付されている年金）を加えても民間より約２０万円少ない２９６０万円」となっている。

　この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。

　私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。
　データはすでに７０００人分集まっている。高卒で入社して６０歳まで勤めた場合は勤続４２年となるが、分析結果から次のような傾向がある。

　「中途採用・退社が多いため、勤務年数が４０年に到達する人が少ない」

　「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」
　そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、３０００万円どころか、その３分の１もないのが実態だ。
大手企業の平均でも３０００万円にはならないのではないか。人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。



　民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm

ほとんどの地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均約3千万円を
支払い続けている事実をほとんどの国民が知らない

>>1 ギリシャ以上に　日本の場合は中国へ深刻な経済的損失を与えます。

次スレ

このまま公務員に民間の２倍の給与を払い続けたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1311227025/

日本の電気製品のほとんどが中国製部品だからね

財政破綻

もう民間は給料上がらない

公務員は安止まりまりだったが相対性増加
６０までいられるし、仕事が少ない

俺５０台前半上場会社退職退職金１２００万だった。企業年金一時金１１００万でした

早期退職勧奨１０００万余分にくれた　
住宅ローン残債１０００万返済子供２人私立大学下宿と生活費で消えた
企業年金は月１０万で６０歳から１５年給付

公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。

ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。

ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。

また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。

こんなのも出てきましたね。


天下り：３代以上、１２８５法人　同じ省庁から連続、最多は国交省
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110723ddm005010009000c.html

　総務省は２２日、同じ省庁の官僚ＯＢが３代以上続けて再就職している公益法人や独立行政法人などが、１０年４月現在で１２８５法人、１５９４ポストに上ると発表した。
省庁別では国土交通省（３７５法人、４７６ポスト）が最も多く、経済産業省（２４３法人、３０９ポスト）、厚生労働省（２１３法人、２５４ポスト）と続いている。

　原子力関係では、放射性廃棄物について調査研究する公益財団法人「原子力環境整備促進・資金管理センター」（東京都中央区）の常務理事に、経産省（旧通産省）の出身者が続いて就任していた。
また、原子炉等規制法に関する情報処理などを行う財団法人「核物質管理センター」（東京都台東区）の専務理事は、科学技術庁（現文部科学省）出身者が務めている。

　総務省は０９年の調査で、同じ省庁の官僚ＯＢが５代以上続く再就職先について調査したが、原口一博前総務相の指示で、今回は３代以上に枠を広げて調査した。【中山裕司】

毎日新聞　2011年7月23日　東京朝刊

天下り法人がまだいっぱいあるのに何で菅総理は事業仕分けをやらないんだろ？

官僚支配国家の日本で、そんな事をすればグルで言いなり家来のマズゴミ「新聞・テレビ」や東京地検が襲いかかるから

出来ないのだよ

まあ　金づるにはしやすいよな。揺すりやすいのは確か>>980

同意します、グルで言いなり家来のマスゴミや東京地検が襲いかかり悪者にされるので怖くて官僚支配国家には逆らえないのです

むしろ公務員の給与はもっと上げるべき。
大手民間企業の給与のほうが高すぎる。
武士階級の公務員が最も優遇されるべきだ。

公務員ってこんな奴ばっかりですよ、奥さん

とりあえず多すぎるから２０年くらい新規の採用は無いしでいいわ
1000兆円を完済するまで派遣やバイトに公務員の業務をやらせればいい
子供少ないのに何で教員試験やってんだよ