2 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 18:45:20 ID:pD/8AYKT
3 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:14:42 ID:Twdsqn9h
逮捕するのは仙谷のほうだろ
急げ!!!
4 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:17:26 ID:NgrNybgC
3に同意
5 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:37:32 ID:khTkSQDL
この犯人は多くの仲間に多大の迷惑をかけたのを
わかってるのか?
6 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:38:50 ID:NgrNybgC
映像流さないことが、より多くの国民に多大な迷惑をかけている
7 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:40:31 ID:khTkSQDL
犯罪者を擁護するとは法治国家の人間ではないな
8 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:41:35 ID:U13VS7BJ
人生オワタ。おめでとう。実行犯さん。
上司・同僚迷惑していますよ。これから家宅捜索です^^
9 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:42:29 ID:FqDXz928
>7
犯罪者とは、裁判で有罪の判決が確定してからだよ
今の段階では、彼はただの英雄だよ。
10 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:43:48 ID:0guDOYLd
原口が言うように無能な政府が罪人を作ってしまったな
11 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:46:16 ID:U13VS7BJ
妻帯者なの?
12 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:46:21 ID:ralxXaL0
中国領で発生した事案なので、身柄を中共様に引き渡し、
劉暁波と同じ、国家政権転覆扇動罪(中国法)にて懲役10年。
...と、中国籍弁護士でもある健忘長官、及び、中国経団連会長が申しています。
www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2EAE2EA848DE2EAE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
13 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:48:39 ID:U13VS7BJ
まずは実行犯のサラ金関係を調べろ
14 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:49:45 ID:6A443Nl2
今回は正当な理由があって国民のために秘密を漏らした例なんで、有罪としても軽いでしょう。
懲役とかなったら、国民は怒るよ。
守秘義務は、公務員、弁護士、医師など、その職務の特性上秘密の保持が必要とされる職業について、
それぞれ法律により定められている。これらの法律上の守秘義務を課された者が、
正当な理由なく職務上知り得た秘密を漏らした場合、処罰の対象となる。
国家公務員法 第100条
第1項 「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後といえども同様とする。」と定められている。
違反者は最高1年の懲役又は最高3万円の罰金に処せられる。
15 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:50:10 ID:azDxzJ4R
>>5 お前が日本社会に迷惑かけているのを
わかっているのか?
あと、隠したい秘密がありそうであやしいからな
16 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:50:53 ID:U13VS7BJ
それから実行犯の交友関係だな。女遊びはどうなのか。ギャンブルに狂ってる場合も多いからな
17 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:52:05 ID:NgrNybgC
日本人らしからぬ発言だな。在日は日本に来ないでほしい
この方が免職にならないとは思うが、賤獄が裏から手をまわして見せしめに
免職させるかも知れない。
そうなった場合、この人とその家族の面倒は俺たちで何とかしよう。
国士救済基金を作ってみんなでカンパしようぜ。1人1万円で3万人で3億になる。
それだけあれば海保辞めても暮らしていけるだろう。基金だ。
19 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:52:36 ID:+aObiTaJ
有罪にしたら民主党の支持率が急落すると思うので有罪にしてほしい
20 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:52:46 ID:U13VS7BJ
後は思想団体関係か。どこかの右翼団体に加入してるとか
これも重要だね
21 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:54:21 ID:/iq8SYwR
日本の法律に従って行われる司法手続を否定する人のほうが
日本の司法制度や法の秩序を破壊する反日的な存在だよ
22 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:54:28 ID:U13VS7BJ
有罪にして欲しいではなく間違いなく有罪だろうw
こんなの許したら税務署・警察みんなやっちゃうwwwwwwwww
23 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:54:40 ID:7EJhZN/h
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| 「もしもし 仙谷・超有名悪役先生よ」
||::::::::/ ) (. .||
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 「オレの強制起訴の情報は全く漏らさなかったのに
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | どうして尖閣ビデオがこんなに簡単に漏れちゃうの
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレの強制起訴の方が尖閣ビデオよりも重要な国家機密ってことか
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 尖閣ビデオの問題でアンタの尻にも火が付いてきたみたいだし、
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | さしずめアンタは阿波のカチカチ山タヌキっていうところか
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ ワッハッハー じゃあな また」
/ \_/\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
24 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:55:36 ID:yShktDvW
だからな 悪党中国人の犯罪に日本人が逮捕されるだとぉー
中国人は無罪放免 日本人がブタ小屋入り どう考えても
変たろ日本政府は そんなことやってから領土少なくするんだ 変だと思え阿呆がぁー
25 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:55:45 ID:U13VS7BJ
右翼は何でも反日だからなぁ。お前も実は反日なんだよw
ドグマすぎwww
26 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:55:55 ID:jok1HpNO
層化信者だろうな
27 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:56:03 ID:fhLZksbW
そもそも政治の舵取りが方向音痴だからこういうことになる
わらかすな
28 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:57:56 ID:+aObiTaJ
>>24 別に良いじゃん
民主党の支持率が急落するから
29 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 19:58:11 ID:U13VS7BJ
上司や同僚の迷惑も考えないで・・・
大変なことになってるだろうなぁ。
日本には思想信条の自由はある。憲法でも認めている。だがそれとこれとは別問題だ
30 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 20:06:22 ID:9t3gZYGC
●沖縄には、中国扇動要員が多く入っている。
奴らの暗躍により、沖縄の世論は、米軍追い出しに傾いている。
米軍を追い出せば、中国による領土化が早まるのも理解せず、
●中国に占領されれば、沖縄に住むことができず、中国の内陸に強制移住させられる事が分かっていない。
逮捕はやむなしだろう
ビデオの件自体は評価するけど、船長釈放の件で棄てた様なものだが一応は法治国家なわけだし
ただ中国人船長は釈放で、日本人は厳罰とか笑い話にもならんしあくまで形式的なモノで充分
訓告とか厳重注意で良い
32 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 20:29:39 ID:9t3gZYGC
■中国船がEEZ内で海洋調査 奄美大島沖
11月10日(水)1時22分配信
9日、鹿児島・奄美大島沖の日本の排他的経済水域(=EEZ)で、中国の調査船が許可なく海洋調査を行った。
9日午後4時40分ごろ、奄美大島の西方約390キロの日本のEEZで、中国の調査船「濱海512」がケーブルのようなもの5本をひきながら航行しているのを、海上保安庁の航空機が発見した。
この船は中国の油田開発会社の所属で、海上保安庁の中止の要求に対し、「8日から調査をしている。ここは中国の海である。問題ない」と無線で返答。3時間以上、水域内を航行し、9日午後8時ごろ、日本側の海域の外に出たという。
33 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 20:56:49 ID:DxvBA417
国民の支持がないのに、中国人を法律を無視して政治判断で釈放
国民の支持があるのに、日本人を法律を厳格に適用して逮捕
あれれれ
なんか、逆だろ
34 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:05:54 ID:/vD4Icxu
逮捕はしかたない。
けど、、 あれってそもそも国家機密なのかね?
中国に頼まれて「機密」にしただけじゃねーの?
36 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:12:03 ID:U13VS7BJ
何度でも聞く。右翼は民主主義認めているの?
37 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:13:39 ID:EAP2Gflr
個人情報をジャジャ漏れに漏らした社保庁職員は逮捕もされてないんだよな。
なんかオカシイんじゃないのかい?
sengoku38を起訴できるんならやればいいじゃん。でも無理だと思うよ。公判が維持できないでしょ。
国家公務員法違反ってどうやって立証するんだ?あのビデオの一体どこが国家機密なんだよ。
こんなもん恥の上塗りだよ。やればやるほど民主党の支持率は下がる。
38 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:14:57 ID:r/GwcpyT
>>34 その通り、あの画像は裁判で証拠として公開するために海上保安庁が録画した画像であるから国家機密ではない
本来なら逮捕された船長は裁判にかけられあの画像は何の問題もなく裁判所で放映されていたはずだ、
当然俺達だって傍聴人になれればその画像を全部視聴できていたはずだ
海上保安庁は司法の為に画像を録画したのであって外交とか政治の為にあの画像を録画したのではない
あの画像を国家機密だと言う政府は三権分立の精神に反している
6分見ただけで何も分からないのは当たり前だろw糞民主ww
この際船長がピースしまくってるところも出せばよかったな。
40 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:20:44 ID:sL9P0GYY
情報管理が非常にずさんだったのは間違いない。
41 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:23:40 ID:lWGauQX6
42 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:26:45 ID:01DGJi8s
大変だあぁあ
船長行方不明らしいぜ!!
43 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:33:48 ID:2Uj3EqZN
本人からsengoku38の意味を聞き出してもらいたい
44 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:34:04 ID:Twdsqn9h
不条理なのに理屈つけて勝手に泣き寝入りするな
そんなんだから今まで散々舐められた態度とられてきたんだろう
仙石の良心・良識に期待するような甘い考えを捨てろ
これは完全に敵だろ
国が滅ぶ前に仙石を逮捕するとか手を考えろ
最悪でもごねろ
変なものわかり示して何もしないままですますな
電話の一本、入れるだけでも国中でやって民意の強さを示せるぞ
東京事務所
〒100-8981 千代田区永田町2-2-1
衆議院第一議員会館803号室
tel.03-3508-7235
fax.03-3508-3235
徳島事務所
〒770-8053 徳島市沖浜東1-64
tel.088-626-1059
fax.088-655-9130
HP&メール
ttp://y-sengoku.com/10office.html
>>42 逃げてるんだろw
あれ?日本、怖くなかったんじゃあなかったっけ??^w^
46 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:39:43 ID:p9CQwXZM
実はウヨって朝鮮のお方? わざと自虐して嘲笑買って右翼、保守の台頭抑えてるの?
実はサヨって中国のお方? ここにきて中国大好きなんて日本人じゃないでしょ?
47 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 21:41:15 ID:/vD4Icxu
>>38 ありがとう。
ある種もともと「国民に見せるためのビデオ」を、国家機密と呼んでただけなんだね。
仙谷が英雄視を(分ったふうに、善人面で、)心配してるけど、
そもそも、
国民が知り得る情報を「機密」扱いにして隠蔽したのが問題なんだね。
仙谷が自分で蒔いた種の結果に、
ヒステリックに脊髄反射している姿は、不快だね。
48 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 22:12:27 ID:/zkYIdxI
仙谷の今日の発言を聞いたか? あれが通れば、民主党は終わったな
神戸地検よ
地検の次席検事の判断で、処分保留のまま釈放せよ!
仙谷よ
当然それを了とせよ!
50 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 22:32:38 ID:r/GwcpyT
考えてみれば恐ろしい話です、海保の動画は自分達の逮捕を正当化させる為の証拠です、
警察が逮捕する為の理由を公開可能にするのは本来健全な状況であるはずです
それを機密にするなんてとんでもない話です
今後我々が警察から不当逮捕される事があっても逮捕される理由が“国家機密”の一言で片付けられるわけだ
51 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 22:47:52 ID:j0ehQaVH
仙谷を逮捕しろよ
虫酸がはしる
52 :
雲:2010/11/10(水) 22:53:07 ID:NcOmpzT7
官・仙政権は、当てた側の中国漁船の船長は、処分保留で釈放し、
当てられた側の日本海上保安官は、逮捕・起訴するってか?
まるで、漫画だね。
仙石を選んだ徳島一区のやつらが悪い
54 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 22:56:41 ID:0guDOYLd
機密扱いになったのは10月18日で事件発生から1ヶ月以上機密ではなかった。
マヌケな空き缶内閣
55 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:00:27 ID:0guDOYLd
こんな映像が機密と言うこと自体がマヌケている。マヌケな空き缶内閣
56 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:05:49 ID:wkDHextI
>>54 もともと裁判のための証拠資料であり、機密などではないから、
機密という意識がまったくなかったのだろうね。
国民の目から事実を隠そうとする態度がよくない。
すでに流失したビデオを必死に隠そうとしている茶番劇に、
国民が失望し呆れていることに気づいていない。
57 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:06:30 ID:EAP2Gflr
セキュリティ、いわゆる危機管理について一言。
公安外事3課の資料と、尖閣ビデオの流出を比較してみる。
※公安外事3課の資料
・作成時から国家機密である
・作成されたのは閉鎖空間である
・業務上、情報閉鎖の文化である
・客観的に見て、機密情報と見るのが常識
※尖閣ビデオ
・作成時は国家機密ではない
→ 国家機密になったのは1ヶ月も経った後である
・作成されたのは公の海上である
→ 報道ヘリでもいたら撮影可、民間船でもいたら撮影可
・業務上、情報公開の文化がある
→ 活動記録の情報公開を行ってる
・客観的に見て、機密情報とは見られない
→ そもそも当初は機密でもなんでもない
公安外事3課の資料と、尖閣ビデオの流出は全く次元が違う問題。
比較することそのものに無理がある。
58 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:09:59 ID:EKEWtH52
石原都知事が助けてくれるよ
潰れろ民主党
59 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:14:17 ID:eGh8TS1v
じつはハッカーのせいだがハッカーのせいだと国民に思われたくないから、政府が内部から犯人をでっちあげた
って考え方もあるんじゃないか?
60 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:15:18 ID:0guDOYLd
あんな映像さっさと公開してそのうえで外交判断で処理するのならスジが通るんだが
空き缶内閣はダメだなあ
61 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:15:22 ID:KFsTgtNH
もしsengoku38が有罪判決を受けたらみんなで署名活動してあげましょう。
もしsengoku38が失職したらみんなで生活費を寄付してあげましょう。
勇気ある憂国の士に愛の手を。
62 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:19:54 ID:0guDOYLd
検察の政治判断によって「処分保留のまま釈放」にすれば国民は納得するよ。
中国人船長よりきつい処分をしたら検察は空き缶内閣ともどもフルボッコだよ
63 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:25:09 ID:HVT4ogNz
缶も守るべき事はしっかり守ってなんて偉そうな事言ってるが、お前が何一つ守ってねえだろ。
政府が公開してればこんな事になんねえし、中国にちょっと圧力かけられたらビビってる外交じゃ
外務大臣なんかいらねーよ。
空き缶、仙、民主党全員とっとと辞めろ。
64 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:26:49 ID:dER9PlBu
∬∫∬
. ∧_,,∧
< #`Д´> もう許さん!ノーベル平和賞、あげてやるニダ!
( つ つ
ム_)_) 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ´∀`)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
65 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:28:49 ID:1bEPRUgD
海上保安官助けてあげてよ
66 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:30:11 ID:ZFAB0F3b
犯罪行為をしている奴を撮ってネットで公開してたら
プライバシーとかなんだとかで逮捕されるってことだろ。
67 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:31:31 ID:U13VS7BJ
右翼って民主主義認めているの?
68 :
きょん:2010/11/10(水) 23:32:26 ID:h+LCCC0/
これってどう考えても矢先向けるの
国じゃない??
菅政権も危ない橋渡るねー
逮捕ってのはとりあえず良いとして(飾り程度の罰で良いけど)
核機密は「知る権利」を理由にあっさり暴露したのに今回は真逆の対応とか、ミンスの一貫性の無さなんざ今に始まった事じゃ無いが酷いな
確か以前の民主は内部告発の奨励ってのも謳って無かったか
70 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:32:45 ID:BSEJpXpj
当の海上保安官は失職する気満々のようだけど、
選挙出馬したりして
71 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:33:20 ID:SrUfYemv
一部所の沖縄知県が釈放という政治判断までしたんだから、
一部所の海上保安庁が情報公開しても何ら問題ない。
日本国民を害する国の行為を告発する者を右翼扱いするなんて
サヨクって、本当の民主主義から遠い人なんですねwww
73 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:40:09 ID:BSEJpXpj
流出に関わった海上保安官と共犯者が揃って
『新党流出』とか立ち上げたら人気沸騰したりして
74 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:43:53 ID:bG9QehE1
矛先が違うだろ、ミンス
カンも馬鹿だが、仙石の馬鹿さ加減と来たら・・・
本気で国民 敵に回す気満々らしいな
75 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:45:55 ID:ihkwkgOG
38は明日は拷問されてビデオの出先を吐かされんだろーね。。
自決しそうだ。。
76 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:48:11 ID:H3x12PWa
ちゃんと最高裁まで争えば有罪にはならないよ
認めちゃったら有罪だけどね
77 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:56:54 ID:BSEJpXpj
>>76 自首と自供は済ませたみたいだよ
共犯がどうなるか慎重みたいだけど
78 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:58:53 ID:Sq2E5Zj+
事情聴取の一部始終を録画/録音するべきだよ
79 :
名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:59:11 ID:90FgTbRM
ビデオさっさと公開しとけばよいものを日本国民と中国を天秤にかけて中国をとるから。
缶も早く辞めた方が国の為だね。
80 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:01:55 ID:busQBFs2
81 :
全日本地下抵抗解放運動評議会:2010/11/11(木) 00:09:08 ID:lVVrRfdU
【自衛隊は思考盗聴盗撮し、国民の全生活を恣意的に制御する、すなわち公務員の守秘義務など完全に放棄している
最大の国賊である!】
海上保安官の尖閣ビデオ公開を取り上げて、公務員の守秘義務違反だなどと
規制常識的政治家(笑)及び、国賊たる検察、警察が妄言をはいているのだが、
とんでもない権力自身の守秘義務違反の隠蔽工作であり、国益と国民の知る権利に
対する重大なる挑戦である!
最大の守秘義務違反と売国奴行為は、自衛隊とライオンズクラブ及び
共産党、官僚どもが50年以上の間、秘密裏に遂行している(本質的に)アメリカ製の
思考盗聴盗撮装置を税金を使っての全国民監視と生体制御である!これは
国家公務員たる自衛隊どもの守秘義務違反の典型であり、我々のプライバシーは
我々の納めた税金で、自衛隊どもに闇世界でトコトン悪利用され、
我々の生活破壊工作に徹底的に秘密裏に悪利用されているのだ!
1980年代後半におきた宮崎勤被告による連続幼女殺害事件は自衛隊どもが
闇世界から引き起こした、恐るべき凶悪事件だった!
宮崎勤被告は自衛隊の思考盗聴盗撮装置により46時中監視され、生体制御され(マインドコントロールされ)
全く自由のきかない状態に置かれた挙げ句、連続幼女殺害事件を引き起こして
しまったのだ!マスゴミや警察検察裁判所弁護士など権力側は、すべてを
熟知した上で、事件を宮崎勤被告一人になすりつけ、真犯人の国賊売国奴たる
自衛隊には何の捜査も入らなかったのだ!
まず自衛隊の思考盗聴盗撮装置自体が本質的にアメリカ製であること。
宮崎勤被告は思考盗聴盗撮によって盗まれたプライバシーを徹底的悪利用された。
すなわち自衛隊は守秘義務違反どころか、これを通り過ぎて破壊活動すなわち
国民殺害事件を引き起こしているのだ!
海上保安官に対する追及は、自衛隊やライオンズクラブ、それに奴らの
犯行を熟知している国賊たる警察検察裁判所弁護士マスゴミどもを益々増長させる
だけである!
今、我々は我々の生活を守る為に巨悪と決定的に対峙し粉砕すべき時に来ているのだ!
82 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:11:45 ID:y+YQ6mp1
政権側としてはシメシメ…だろうな
手を汚すことなく腫れ物を公開済ませて
中国も日本政府を非難できなくて色を失った対応しかしなくなってるし
83 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:18:01 ID:Umxu4kr4
オザーが喚問要求をシカトして仙ダニが国民世論を敵に回して中国様マンセーしてりゃミンスの支持率も落ちるわなw
証拠があるから有罪は確定だろう。状況証拠でもないしな
IP残ってるし。実行犯知識なさ杉w
懲戒免職は避けられない。退職金はもちろんなし。
今の公務員は酒気帯び運転でも懲戒解雇だからね。厳しい世の中になったもんだ
なんか住みづらい。酒気帯び罰金20万とかw
昔は良かったなぁ。総中流で。小泉からがらっと変わったね。非正規雇用がどんどん増えて
今じゃ中小企業の方が雇用を守ってるいよ。大企業はすぐ首きるし。
掃き溜め労働者増えすぎww自民の支持率が上がらない理由はそこにあるんだと思う
昔の支持者帰ってこないし。まだ民主より10%以上支持率低いし。みんなの党も大したことないし
本当は昔の小泉以前の自民党に戻って欲しいね。小泉自民党にに戻るなら民主の方がマシ。
もう自民もハト派がいなくなって格差当然のハゲタカばかり。支持は減るばかりだよ
85 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:20:17 ID:DRh6b5vj
googleのサーバはアメリカにあるから日本法人に令状を示しても
アカウント情報は入手できない、とか何とか得意げに語ってた奴らは
どこ行ったんだ。
sengoku38が英雄とまで盛り上げるつもりはないけど、
この情報流出が無ければこの問題は永遠に表に明かされる事はなかった。
政府も「中国船がぶつかってきた」といいつつも、中国人船員釈放など、
国民の立場からすれば、例え自国であってもどちらが正しいのか、その判断する以前に、
漠然とした情報しか与えられず、国民が議論したり、民意を入れる余地が与えられなかった。
ミンス的には中国政府の顔色を伺いつつ、日本からは「とりあえず中国が悪い」という曖昧な情報だけを与えただけで、情報詳細が与えられなかった国民はこの件に口出しできないよう隠蔽する事で中立を図ったつもりなんだろう。
ただ、問題とすべきはこの人のやった事が我々個人主観で有罪か否かという事よりも、
これに政府がどう対応するのか今後の見どころだと思う。
sengoku38有罪→じゃあ、中国船員はなんで無罪なの?っていう矛盾
sengoku38無罪→中国政府からの更なる圧力
この人が有罪か無罪か個人的に判断するつもりはないけど、この後の政府の対応は客観的に見れば十分おいしい釣り針だと思うw
87 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:28:22 ID:52e3zUiO
旧社会党の議員を当選させた選挙区民が一番悪い
>>82 情報管理がなって無いとか、最初から公開していればこーいう事態にもならなかった等と責められてますが
なんかもー今となってはどんな選択肢を取ろうと批判は避けられんだろ
89 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:33:40 ID:Umxu4kr4
違法行為の認定=起訴
と思ってる時点でアホだよ。
検察が起訴・不起訴を決定する基準は公判の維持が出来るかどうかなんだよ。
今回のビデオが国家機密になるかどうかは検察内部でも意見が分かれている。
本来公開されるべき情報なんだから当然だわな。
検察自身が百パーセントの確信を持てない事案は基本的に起訴はしない。
それが大人の世界のルールなんだよw
90 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:46:17 ID:Tzpkb/Id
編集したものを流出したと言う部分で有罪だ
91 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 01:21:25 ID:FaFohr52
なんかおかしい。違和感がある。
これからの取調べで、真実が明らかになるのだろうが、
先週末、読売記社と面会取材したって話のなかで腑に落ちない点がある。
投稿名の意味を問われてあいまいなことを言っている。
本人なら、堂々といえるはずなのに秘密だとか。拘置せず帰宅させるとか。
もし自殺や、殺されたらどうするつもりなんだろう。
92 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 01:30:14 ID:Ys+zXf/n
まあ、ヒーロー気取るのは勝手だが、犯罪は犯罪なんで、ちゃんと国家公務員をクビになって犯罪者として人生を全うしてください
国民が味方についてるとか甘えたネトウヨ根性が透けて見える
管・仙石・前原・岡田は、殺人船長を釈放しているのだが?
94 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 01:56:50 ID:KC/u2c62
>>89 つまり漁船の故意の有無は船舶の専門家の間でも意見が分かれるのだから
処分保留で釈放したのは妥当ということなんですねw
ついでに言っとくと、「公開されるべき情報」と「公開されている情報」
は全く別物ですから。
それが法律の世界のルールなんですよw
95 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:02:21 ID:M3ZLUXE6
勇気と正義感ある海保職員を応援する。
日本側は正しいということを国民に確信させてくれた。
ありがとうと言いたい。
96 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:04:24 ID:Tzpkb/Id
だから戦争を煽るなって(笑
ここは比較的冷静だね
一斉に同じ方を向くスレは疲れる
98 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:14:55 ID:R0baeS5z
統一協会、生長の家などの宗教に所属していないか公表すべき
国民の知る権利だ
99 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:18:47 ID:M3ZLUXE6
海保職員は国民に利益、自信を与えた。
情報流出したことによって、傷つけられた国民はいない。
だから、基本的に守られるべき存在。
100 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:25:11 ID:R0baeS5z
>>99 もし日本にも不利な部分も写っていた場合、大問題だ
正義と思えば、命令、規を破ってなんでもしてよい、日本の海保システムを破壊する売国奴
101 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:31:22 ID:acxoATD7
そもそも違法を合法であると船長釈放をもって示した格好で、つまり無法の流儀だ
国家が無法ならその国民も無法なのだから、彼が無法をしたって何の問題もない
102 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:33:57 ID:R0baeS5z
この43歳の職員が映像を流出させたために
映像は国家機密だと主張する菅や仙石は
意地でも残りの映像を公表させないだろう。
元々公表には消極的だった彼らの意思はより強固なものとなり、
1パーセントの可能性を0パーセントにした。
この職員は結局、菅内閣の味方をしたことになる。
なんでネトウヨ連中は彼を擁護するのかさっぱりわからない。
売国奴と言って罵るならまだしも・・・
有罪、起訴を真剣に語ってるヤツ。
ギャグだよな
105 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:42:33 ID:R0baeS5z
統一協会、生長の家などの宗教に所属していないか公表すべき
国民の知る権利だ
ネトウヨの正体がわかる
2ちゃん初期から荒らしてネトウヨは、IPなどから生長の家ではないかとずっと指摘されてきている
106 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:45:52 ID:CYy3l5cc
>>59 おもしろい。
ほんとだったらひどすぎるけどね。
107 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:47:19 ID:R0baeS5z
105の続き
んで、怪しいと思って
1の動画の妙法蓮華径と生長の家でググったら
見事にヒットしたよ
108 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:51:49 ID:acxoATD7
>>103 1.政府の主張と法権はイコールでない
2.映像流出は外交に則らない
3.政党制な限り政府の意志硬度が地歩に直結するとは限らない
つまり流出の職員は政府転覆の呼び水となる場合が考えられる
極端に言うとクーデター
みなし軍属の、それなりの階級にある人間が起こしたってことは、地盤が相当弛んでるってこと
お前、頭悪いだろ
109 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 02:53:59 ID:R0baeS5z
ネトウヨの正体がバレるという点ではGJだな
ネトウヨが地獄に落ちる前の最後の宴だろう
110 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 03:12:54 ID:Umxu4kr4
ミンス支持者の正体はとっくにばれてるけどなw
仙ダニとオザーは両方とも外患誘致で極刑だな。
それが日本にとって最もよい結果だ。
111 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 03:30:11 ID:R0baeS5z
>>108 何で、1,2,3の結論がクーデターなんだよ。
頭悪いのはお前だろ。
113 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 05:55:59 ID:1wJO8p/3
114 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 06:24:17 ID:2JrmsHdL
犯人は、中国船船長だろう 船長を引き渡せ
胡錦濤 謝罪しろよ 犯罪者は中国だろ
115 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 07:03:26 ID:FSFNqGQP
APECにシナの胡は来なくていいんだけどねえ。
116 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 07:04:25 ID:FSFNqGQP
日シナ首脳会議なんてしなくてもいい。
逮捕されて拷問されるべきは売国政治家とマスコミ そして中国の漁船の奴だろ
いい加減にせーや糞が
理由がどうあれ犯罪は犯罪
それもわからんの?
119 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 07:52:12 ID:NSncqKuK
日本テレビ(東京都港区)は10日、海上保安官が系列の読売テレビの取材に対し、映像を持ち出してネット上に公開したことを認めていたとニュース番組で報道した。
保安官は「国民の誰もが見る権利がある。
誰もやってくれないなら自分でやるしかないと、誰にも相談せず一人でやった」「私がこういう行為に及ばなければ、闇から闇に葬られて跡形もなくなってしまう」と動機を述べたという。
読売テレビ総合広報部によると、先週末に「sengoku38を名乗る人物がいる」との情報が寄せられ、取材したいと依頼。保安官から「応じる」と連絡があり、記者が神戸市で面会し取材した。
保安官は1日に一部の国会議員だけに7分程度の映像が公開されたことに危機感を募らせ、「このままでは国民がこの映像を見る機会を失う」と決断した理由を話したという。
120 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 08:01:18 ID:FaFohr52
そもそもの発端は何だった?
まず、違法漁船は、徹底して取り締まるという閣議決定があった。
海保は、それに応じて、取締りをしていた。軽く注意をする程度だった。
しかしこの船長は応じず、逆に体当たりしてきた。
そこで公務執行妨害で逮捕した。前原も同意した。
それを知った温家宝が、釈放せよと強硬に抗議した。
仙谷はどうすればいいか判断できず困っていた。
それを察した官僚が、検察に圧力をかけた。そして釈放。
仙谷はほっとして了とする、といって誰も責任を問われないようにした。
中国に対する配慮であったと、あと付けの言い訳。
本来は、日本の領域で違反した外国人は、
日本の法律で裁くといった前原が正しかった。
おまけに証拠のビデオもある。一歩譲って船長は違反したが、
互恵的日中関係にかんがみて、今回だけは、
大目に見ると超法規的処理で、
ビデオを付けて国外追放とすればよかったんだろう。
ただし2回目はないぞと釘を刺すのを忘れずに。
スタートでボタンを掛け間違ったから、この混乱がある。
121 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 08:22:34 ID:+/2/vRaJ
流出させた人は犯罪者じゃない、国民の知る権利を守った英雄だ。
仙石こそ国民の知る権利を侵した犯罪者だ。
管内閣は本質は国民の知る権利を侵したことなのに、この事件をただ単なる秘密流出事件にすり替えようとしている。
事件の矮小化を断じて許してはならない。
122 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 08:24:38 ID:4dRnaCge
無罪釈放のための署名活動とかないのかな?
123 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 08:25:34 ID:1wJO8p/3
124 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 08:30:54 ID:+/2/vRaJ
113
どういうふうにぶつかったのか良く判った。
これは漁船がぶつけたと言うよりも海上保安庁がぶつけたという方が正しいね。
漁船が日本の船なら完全に海上保安庁が悪いとなるケースだ。
125 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 08:34:44 ID:WVXOrqEx
>>124 舵を切って加速してぶつけてきてる事もわからないのか.......
君に判断力が無いという方が正しいね。
127 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 08:51:29 ID:h1kza8d/
これで中国漁船が悪いなら自動車の追い越し追突は全部追突した方が悪くなる。
何とか中国漁船を悪くしたいという願望はわからなくもないが。
船には勢いというものがある、直前に進路を立ち塞がれて中国漁船が追突を避けられたのかはなはだ疑問だ。
反対に起訴したはいいが海上保安庁の方が悪いとなりかねない。
128 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 08:57:12 ID:hbimX1J+
【神奈川県横浜市】11.13 中国のアジア侵略・人権弾圧を阻止する抗議デモ(11/13)
日時・内容
平成22年11月13日(土)
12時00分 集合
12時30分 集会
14時00分 デモ出発 → 「横浜」駅西口 → 沢渡中央公園 到着 ※ 11/8 更新
注意事項:
※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)
※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい
場所
横浜・反町公園
(横浜市神奈川区反町1丁目)
JR東神奈川駅、東急反町駅、京急仲木戸駅付近
主催
中国民族問題研究会
頑張れ日本!全国行動委員会
馬鹿保安官は厳罰
そもそも外交に関する情報を個人が
好き勝手に垂れ流したらダメだろうが、ハナクソども。
130 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 09:05:33 ID:mt0PY8KM
どちらから衝突したか、は問題にならない。
領海侵犯の為、強制接弦する際には進路を意図的に塞いでぶつけるケースがある。
他国の沿岸警備隊のケースを知っていれば分かる道理。
それと流出させた43才の職員の件はまた別。
時事通信 11月10日(水)20時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000139-jij-soci 幹部は「一般の人が応援してくれるのはうれしいが、それと証拠の流出は別だ。
ああいう映像が出たら、領海警備などに支障が出る。海上保安官として考えられない」と肩を落とした。
*******
「領海警備に支障が出る」情報が、あのビデオにはあったということ。
どういう取り締まり方をするか、船を寄せてくるのかというのが漏れてしまった。
これを一個人が、無断で公開したのは守秘義務違反。
尖閣や竹島等々で、これから警備にあたる海保にとってマイナス。
英雄、愛国無罪と持ちあげる連中は、中国の反日馬鹿と同レベル。
しかも、日本の領海警備にマイナスとなった行為を持ちあげる馬鹿。
馬鹿保安官は
現状の日中関係も理解せず、
また外交問題と個人的問題の判断ができない
馬鹿であり売国奴
132 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 09:18:57 ID:Umxu4kr4
残念ながら世論の流れは
>>131の思惑とは逆なんだなw
完全に状況から取り残されているw
133 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 09:24:05 ID:mt0PY8KM
>>132 ナチスを熱狂的に支持した民衆、
中国の文革時代も同じだった。
底の浅い正義感に酔いしれ、感情論で盛り上がる。
APEC前の情報漏洩、領海警備に支障が出る等、
冷静に見れば、日本にとってマイナスの行為だと分かる。
ひらひら煽られて無責任に熱狂する阿呆が多いと
日本がなめられますよ。
134 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 09:28:55 ID:gz9A6/j/
情報漏えいについてはどうしようもない事態だが、
少なくとも隠蔽にも近しい行為が白日の下にさらされたこと
「だけ」は評価したい
ただ、海保。
お前はしかるべき罰を受けろ
135 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 09:40:40 ID:2W5Ep4zV
>>131 お前よりずっとマシ。
ただ俺が彼の立場だったら事件後すぐタレ流すね。
その方が、はるかに面白い。
うらなみは9日からパトロールに出ており、読売新聞が神戸市内の
漫画喫茶から映像が流出していたことを報道した10日朝は明石海峡付近にいた。
海保関係者によると、船内のテレビニュースをみた船長らが「もうすぐ逮捕されるかもな」と
口にすると、主任航海士は押し黙った。
同日午前9時頃の休憩中も、同僚らは映像流出の話題で持ちきりだったが
、主任航海士だけは会話に入ろうとせず、ふさぎ込んだ様子だったという。
心配した船長が、「大丈夫か」と声を掛けると、主任航海士は「大丈夫です」と]
言いながら、また黙り込んだ。「体調が悪いんじゃないか」と尋ねる船長に、
「船長は知らない方がいいです」とぽつり。「俺は船長だ。何があったのか」と問い詰めると、
思い詰めた表情で「私がやりました」と投稿を告白したという。
はい人生終わりです。やって良いことと悪い事の判断が出来なかったようです
これくらいなら懲戒解雇くらでいいんじゃないの?退職金と失業保険はもちろん出ません。
軽い前科者です^^
137 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 09:45:05 ID:KN63I4xA
>海上保安官助けてあげてよ
中国とは異なるのだから「愛国でも有罪」を宣言して
厳しく処罰すべきだろう!。
そのうえで、処罰されたあとは、民間有志で彼および
家族をサポートしていく。
司法は政治判断するとこじゃなく法に照らし合わせて
判決を下すところです。
違法で有罪は当然でしょう。こんなの無罪にしたら公務員みんなやっちゃうよ。
判例で残るんだから。日本は判例主義的だし
>>137 海知ってるしマグロ漁船なんかいいと思う
結局流出した映像自体はどうってことないんだよなあ。
「ああやっぱりな」程度の印象しかなかったぞ。
この映像をどう扱ったらいいか分からなかった缶や仙石と、
世に出しても大丈夫だと実証してみせた海上保安官。
日本のことを本気で考えているのはどっちなんだろうか。
かつおの一本釣りなんかも再就職としてはいいんじゃないか?
それから船長に謝っておけ。左遷は当然だから
142 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 10:56:05 ID:7Vs31JYB
保安官の行動は仙谷の言い訳より正しい。
143 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 11:03:15 ID:3iUrDhkk
国家公務員は国民のために働くのであって、判断誤った政府のために働くのではない。
公務員は公僕だか、総理大臣に給料もらっているわけではない。
公務員の善意を縛りつけると、中国みたいな独裁国家になる。
144 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 11:07:09 ID:71nCPmWg
普通映像公開を拒んだ閣僚議員を逮捕だろう?何故映像を公開しなかった
のか?中国ごときに何故媚うるのか?何故攻撃しないのか
あんな船は普通撃沈させるのが当たり前。打倒中国 亡国日本閣僚
145 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 11:11:59 ID:r6QoYmj1
>>143 あほか。それが民主主義国家といえるのか。
全くでたらめなことをよくしゃーしゃーと書けるな、この厨房が。
今回の海保職員の行動は日本の民主主義を破壊しかねない行為だ。
民主党が如何にボケでカスでも、それを選んだ日本国民の責任でもある。
民主党がだめなら次の選挙で別の政党を選ぶしかない。
民主的に選ばれた政権が気に入らないからと、一公務員にすぎないやつ
が勝ってな行動をしていたら国はどうなるのか。
ふざけるな、ボケ!
146 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 11:12:12 ID:gewk9ZeM
逮捕できるかどうか微妙。紛糾するほど国民の全公開要求の声が高まる
147 :
大倭人:2010/11/11(木) 12:09:37 ID:a1CBHEWz
国士を罪に貶込むゴキブリどもを赦しては成らない。このゴキブリどもはチャンコロがやった銛で突っついて串刺しにしてバーナーで焼き殺さねば成らぬのだ。
148 :
大倭人:2010/11/11(木) 12:11:24 ID:a1CBHEWz
政府機関に属していて間違いなく違法な命令を受けた場合、政府の命令を世間に曝すことが違法になるのか?
違法不法な命令は世間に公表し、社会全般に問われなければ、政府が闇の権力組織となってしまう。
政府は国民の意志実現の機関である。国民はこの国の主権者である。主権者の総意を纏め実行するのが政府であるが、総意がなかなか掴み難いから“必要悪”?として政府があるのだ。
民主主義の国家では国民の意見を無視出来ない。だから、選挙で代表が決められるのだ。法治も逆に、この為にある。
法治は“民主主義”を実現するためにあるもので、本末転倒の意見を言うものは、北朝鮮でもいって暮らせば良いのだ。
Sengoku38氏に深い敬意を表します。
勇気ある公開によって、真実の一端を知ることができました。
もちろん今後も逮捕の瞬間を含めて、全面公開を求め続けなければならないと思います。
また、管、仙石両氏の責任を強く問うて行かなければならないと思います。
150 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 12:15:42 ID:y+YQ6mp1
業務上横領だよね
議員からは『公開』の手柄を横取りし、
政府からは『外交カード』を横取りし、
司法上は『証拠品』なのに適切な扱いがされていなかったとして無効を訴える強弁されるかも
特に外交カードとしては、人質とられても渡さなかったいわくつきのもので
中国政府・中国世論のデタラメさを示す証拠としてタイミングよく使えれば物凄く効果あるものだったのに
こんなふうに内部統制が乱れてたら、『肉を切らせて骨を絶つ』ような強かな外交なんて永遠にできないぞ
流出させた奴は高度な政治的判断をしたわけでもタイミングを計って最も国益に適うと判断したわけでもなくて
マスゴミと同じ知る権利でゴネただけ
海保も地検も政府も国会も国民も、それぞれ思うところはあったけどグッとこらえて辛抱してた
なのにフワフワしたタイミングで出しちゃった
151 :
大倭人:2010/11/11(木) 12:16:33 ID:a1CBHEWz
私的結社であるに過ぎない民主党を護る為だけの仙石の意向を汲んだ秘匿命令が国家秘匿に当たるか!
152 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 12:23:55 ID:S6yzu/zc
「流出は正義」って言ってみたり、「流出はけしからん」と言って
みたり、野党議員は忙しいのぉ…。
礼賛したいのか批判したいのかハッキリしろよww
153 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 12:23:56 ID:JD8u+kvh
政権交代して
彼の名誉回復をし
仙谷由人と、菅直人を公開処刑すればいいと考えてる人が増えてるんじゃないかな?
154 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 12:25:41 ID:4ddX8Ogt
>>145 お前こそ売国奴で、究極のドアホだ。くたばりやがれボケ!
お前は糞仙谷の親族か。恥を知れ!
というか海保が殉職とかいうデマを信じたり拡散してる情弱はほんと消えてほしい。
ああいう馬鹿は日本の足を引っ張るあほ。
2ちゃんの自民党信者に多いんだが。
156 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 12:27:48 ID:gewk9ZeM
なるほどねえ。保安官を大罪人のように扱うことも中国に対するポーズなんだなあ。
どこまで中国に媚を売れば気が済むのかねえ空き缶内閣
157 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 12:32:03 ID:gewk9ZeM
仙石「いやあ中国様、この保安官ですわ。あのビデオ流出させた怪しからんヤツは。
検察と警察両面から捜査させていますんできっと厳罰に処しておきますからなにとぞ
ごきげんよろしゅうおたのもうします。」
もうsengoku38さんはいいから本質的な問題に移りたいな
戦争できなきゃ解決しないんだろうが
159 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 12:40:44 ID:6OQec210
帝国日本の尺度でも、戦争に持ち込むほどではない。
非公開とは、いかなる外交配慮か?空き缶政権のコトナカレ主義と屁っぴり腰の尻を
海保職員が持たされただけ。
160 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 12:47:10 ID:w2iaEonV
こんなことくらいで戦争にはなるはずもないが、
侵略の意図が見える国に対し、国防の多くを他国アメリカにゆだねていることが
弱腰にならざるを得ない原因だ。
有事の際に国のトップが最初にすることが、アメリカにお伺いをたてることで良いのだろうか?
”中国のやつらあんなことやこんなことしてくるんです。 ちょっとガツンといってやってください。”
”君たちの心がけ次第ではやらんでもないが、このところ入用があってな。”
”米国債今月も力の限り買わせていただきます。”
永世中立のスイスだって徴兵制だ。
同じ敗戦国のドイツにも徴兵がある。
沖縄問題も含め考え直したほうがいい時期にきている。
162 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 15:20:08 ID:oWvREDln
海上保安官のやったことは確かに悪い。犯罪にまでなるかどうかはわかないが、情報非公開決定の後に、公開したんだからどんなに言い訳しても国家公務員法違反は間違いない。
でも、自分には全く責任ない顔で、ぬけぬけと海保だけを攻め立てる「せんごく」とか、「規律も守れんのか」ぐらいに言い放った「かん」が海保以上にどうしても許せん。
「最後は自分にも責任があります」だと!「最後」じゃなくて、もっと前から責任があるんだよ!国に対して、国民に対して。お前のせいで未来永劫中国にバカにされるぞ!いや、世界中からチョロイ国だと思われる。
海保が罪に問われるなら、お前らも総辞職しろや!と言いたくなる
>考え直したほうがいい時期
大きな転換期や大事件、事態になるまで考え直さない→自民的考え方 長期化するほど歪みが大きくなる、考え直すたびに影響・被害が大きい
随時考え直す→民主的考え方 ブレる 短期的で影響は少ないが、長期的な見方が成り立たない
164 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 15:26:48 ID:gewk9ZeM
本当の責任問題は、公開したことの責任じゃなくて公開しなかった政府の責任のこと
165 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 15:31:21 ID:Scdg3NDH
英雄ヒーローを蔑むな!!
完全無罪!!
もともと、政府が全面公開すべきだった
世論を中国船長から矛先をかえるためキャンペーンしてるんだろ
166 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 15:36:13 ID:gewk9ZeM
ま、仙石率いる空き缶内閣は自分が掘った泥沼にはまってるがな
>>155 つか、ああいう馬鹿はほぼ例外なく自民党支持なんだよな。
>もともと、政府が全面公開すべきだった
だけど、人質や物流遮断やられて断念させられた
限定的公開を重ねて、公開への道を探る段階だった
169 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 15:41:43 ID:ORIhsawY
アメリカは喜んでるぞ〜
日本の政治は アメリカ様なんとかしてください〜
知らねーよ 黄色猿〜自分でなんとかしろ〜チキン野郎〜みたいな感じ
170 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 16:38:15 ID:cLl3GwZ/
どう見ても仙谷政権が隠せば隠すほど、騒ぎの火に
油を注いでる。世論が読めない愚者の政権を嗤おう!
「自分が流出させた」と主張してる海上保安庁の職員は、いろいろと隠蔽してるな
自分が有罪となるような核心部は話そうとしないし、投稿名についてさえ明瞭に答えられない
単独での犯行は困難とみられているが一人でやったと主張しているし
周囲の人へ迷惑をかける、海保職員なら誰でも見られたと言って共犯や集団での関与を匂わせてる
「隠蔽して闇へ葬られてしまうのではないかと危惧した」と言ったらしいが、
画像を入手した時点で公開の道が(内部告発などを含め)残っているにも関わらず、矛盾が生じる
公開を要求している議員やマスコミを使って公開する気はなかったようだし、
もともと自分が表にでることなくウヤムヤのままにできると思っていたようでもある
堂々と正しい行いとして内部告発するつもりがあったなら自分をセンゴクなんて名乗らないし
政治的思想は無いと言いつつ世論が自分の味方だと高をくくってるようでもある
173 :
大倭人:2010/11/11(木) 17:46:31 ID:a1CBHEWz
テレビ朝日がキャンペーンを行っている。言わずと知れた流出海上保安員を極悪人にするためのものである。
内閣が秘密保持を支持した以上、法律違反は免れないとしているのだ。大沢馬鹿弁護士もその喧伝に一役も二役も買っている。弁護士会は意見一致を相談したものと認められる。何せ、今や弁護士会はチョン鮮土人に握られているからである。
テレビ朝日は憲法を枉げる外国人参政権に賛成するチョン放送である。テメイ等が憲法を枉げる行動しておいて何が法律の執行は厳格にだ。
大沢も馬鹿を通り越して目出度く気違いチョン鮮土人に昇格し、見事我等民族派を敵に回す人種を鮮明にした。
元々党利を謀って為された尖閣処理問題での帰化チョン政権に、如何なる正統性も無いことは周知のことである。チョン鮮人供のあの処理の仕方では現場の職員は侵犯者が居ても手も足も出せなくなるではないか!
司法判断の元となる証拠品としては、
中国船長や船や乗組員が中国へ渡ったことから『無罪放免』と判断し、証拠品としての価値が無くなったと考えていたらしいが、
容疑者が海外のため時効はストップし、交渉の流れ次第では起訴の可能性も全く無い訳ではないので、
とことん職域を無視した判断を貫いた形だ
政府が事実を秘密にする権利を有するの?
戦争中の大本営発表はどうなの?
終戦の玉音聞いて、負けたか勝ったか分から聞いたって程情報統制されてた国民は?
これは小さい話だけど、故意にぶつかったかて事さえ、一部公開の議員の談話からしか知らされない国民ってどうなの
民主主義なんだから、主権は国民で、政府が制御できる情報は真実を隠そうとか暈そうとかは駄目じゃないの?
176 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 18:49:47 ID:jr1D7WnO
左翼と在日はまともなことをいえないから、結局暴言や「右翼」という言葉を
使いたがる。。。
>>171 が良い例だ。
今回の事件は日本国民置いてけぼりな政治をしている民主の責任だ。
民主が罪に問われることは自明なことである。。
組織が大きいのは裁きにくくて厄介だな。
177 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 18:58:42 ID:XFPMpNDU
無能には法的な話など出来ないから、
何でも左翼と在日の責任(笑)
178 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:00:11 ID:9k40HbdP
「仙石はアカだ」と言っている人がいるんですけど、そう言われると
今回の海自はもう、権力を持ったら、やることが浅間山荘みたいに
なっていましたよね・・海自の人が中国人に銛で突かれて
2人も死んだらしいのに、、それさえ隠して、箝口令をしいたり、、
普通じゃないですよね!!小沢一郎さま!!!!!
179 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:01:39 ID:SCekJZih
>>175 秘密にする権利ありだよ。
一職員も国民も国際情勢を理解しているわけではない。
自分の狭い知識で判断するから、公開は極めて危険なのだ。
180 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:02:20 ID:CaDvdkBN
一個人が超法規的に行動しないとことが動かなくなってる。
テロルを起した左翼の子孫が遵法意識だの組織論だのだして批判すること自体馬鹿げてるわ。
181 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:04:43 ID:9k40HbdP
「悪いことをしたとは思っていないし、犯罪にはあたらない」と
言っているとか、、
「それはそうだ」と思います・・・・・。ビデオを隠していた
ことを告発しただけだから、罪には問われませんよね〜
どう考えても、、罪に問われるのは、管直人ですよね〜〜
182 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:15:19 ID:SCekJZih
「官僚機構の統制」と「ビデオを出すべきかどうか」は別の問題だ。
ビデオを公開してほしいなら、そういう運動をすればいいんだよ。
183 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:23:16 ID:aeVlw9nC
関係無い部署の保安管や誰でも閲覧出来たビデオが極秘事項で
公務員の守秘義務違反?無理があり理解に苦しむ。管理者を処分しろ!
184 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:26:36 ID:CaDvdkBN
頭固いのか工作員なのか。
気持いいんだろうな。そういうこと言うのがね。
185 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:28:40 ID:2hPJfAgV
公開しないと政府が決めた以上 出しちゃダメ。
義賊などと もてはやすのは もってのほか。
批判するなら そう決めた政府。
自己判断で軍隊(あえて言わせてもらう)に好きな事ヤラセたら どうなったか みなさん ご存知でしょ。
結論
民主党に票 入れたオマエラの責任。
186 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:29:16 ID:DoHjPjvk
アレを非公開にしておく理由がわからない。そもそも公開しなかったことの
是非の議論が先だ。公開して当然のものなら隠匿した政府の方に非がある。
187 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:30:14 ID:aeVlw9nC
ここじあ、何か言うと「工作員」扱いかよw。サイナラ
188 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:32:01 ID:Umxu4kr4
ミンス支持者がいくらファビョても
sengoku38>>>>>>>仙ダニ=汚沢>缶>ルーピー
って構図は変わらない。
189 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:32:13 ID:CaDvdkBN
民主主義における投票の意味をわかってないバカが相変わらずいるな。
国民に責はないんだよ。民主主義では。
>>185 内部規律違反はそうなんだけど、
刑法上の可罰性があるかと言われたら微妙らしいよ。
「秘密」は実質的秘密を指すから、政府が秘密だと言ったら即「秘密」になるわけじゃないらしい。
(裁判昭和53年の外務省機密漏洩事件参照)
191 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:34:18 ID:K5HFh4UH
彼がどういう処罰を受けようと、ミンスに対する不信感はなくならない。
保安官の彼が重い罰を受ければ受けるほど、ミンスへの不信感は増大し、政権運営に大きな支障をきたす。
192 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/11(木) 19:35:25 ID:93tutoZh
193 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:39:57 ID:aeVlw9nC
>>192 那覇地検はまだ処分保留だろ?
まあ不起訴になるだろうが。そうなれば、検察審査会に審査請求するが!
194 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:40:40 ID:DoHjPjvk
「保安官を讃える国民は異常」(仙谷)だってさ。つまり、仙谷内閣を批判する
国民は異常ってことだ。コイツいつからこんなに思い上がってしまったんだ
195 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:41:41 ID:2hPJfAgV
中途半端な教育を受けたアホが なんかほざいてるな〜。
へ理屈じゃなくて 今の壊滅的な民主党を政権与党に選んだのは 間違いなく ノーテンキな国民なんだよ。
196 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:43:04 ID:/AmiNntZ
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/11(木) 19:46:54 ID:93tutoZh
>>193 警視庁が調べているんだよ。
国家公務員法(守秘義務)違反容疑で。
那覇地検は関係ない。
198 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:49:39 ID:uxEFpxkT
>>194 非公開にした理由は?><
中国政府に「配慮」したのか?><
199 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:50:29 ID:DoHjPjvk
警視庁だけじゃなくて今回は検察も捜査に参加させている。仙谷内閣に
逆らう者には特別捜査体制を敷いたわけだ
200 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:51:38 ID:uxEFpxkT
海上保安庁が告発したのは警視庁と東京地検。
那覇地検には、編集した映像を提出。そのコピーを金庫に保管した。
201 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:54:08 ID:aeVlw9nC
>>197 中国人船長を不起訴の事だよ?まだ処分保留だろ?
202 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:54:41 ID:DoHjPjvk
流出してしまって中国の不興を買うのが怖いからフツーならやらない警視庁と
検察の2本立て捜査をやって「仙谷内閣はこんなにきびしくやってますから」という
ポーズを中国に見せている仙谷
203 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:59:31 ID:aeVlw9nC
海上保安管逮捕のニュースはまだなの?
204 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 20:04:24 ID:gSolzzI0
逮捕できるわけないだろ
205 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 20:04:25 ID:DoHjPjvk
逮捕せずに役所内の処分で済ませないと「逮捕」なんて文字が踊っただけで
内閣支持率は半分になるんじゃまいか
206 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 20:05:44 ID:AXgLsPdJ
ふこうは英雄でこっちは罪人か
この映像が世界で流されまくったら
どっちが正しいか解らなくなるな
207 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 20:06:12 ID:DoHjPjvk
仙谷「保安官を讃える国民は異常」
国民「おまえこそ異常」
大金持ちから金を盗んでばら撒くだけで世論は英雄視する
犯罪行為なんて気にしない
世論を味方につけるのは簡単だ
大衆の望むものを与えてやればいい
209 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 20:32:11 ID:Umxu4kr4
那覇地検の次席検事はいつ逮捕されるの?
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/11(木) 20:32:23 ID:93tutoZh
>>201 中国人船長を、処分保留で釈放した。
起訴しても有罪に持ち込めないと判断したからだ。
ということは、もう起訴はしないから、
無罪放免ということ。
主任航海士も、この流れじゃなければおかしいだろ。
>>210 中国人船長を基準に物事を考えるのはおかしくないのか?
212 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 20:39:20 ID:T1ADCuOM
仙石はハゲ頭の海上保安官に配慮して映像を非公開にしたんだろ。
流出したせいで連日立派な後頭部が晒されているわけだが、
これは人権侵害だな!
213 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/11(木) 20:45:17 ID:93tutoZh
>>211 これは、201への回答だから気にしないでくれ。
中国人船長を基準に物事を考えてはないぜ。
214 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 21:05:39 ID:BVpfTThV
中国に振り回される日本
215 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 21:13:12 ID:LVILnDnq
仙石は馬鹿だが、流出問題は仙石が馬鹿であることを
理由に許されるものではない。
あの腐れ船長を英雄扱いする馬鹿中国人よりはるかに高い
民度の日本人であれば、その程度のことは理解できるはず。
216 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 21:31:52 ID:cpG1MT4g
憲法9条で軍隊はもたない→自衛隊
賭博は禁止→宝くじ、競輪、競馬、競艇、パチンコ
公務員による残酷な刑罰は禁止→死刑制度
流出問題で売国奴なんかに言い負かされるなよ
217 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 21:34:26 ID:tHtVLXEt
公務員の横領→即刻逮捕 にすべき で ないと筋が通らない
218 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 21:35:29 ID:tHtVLXEt
尖獄とアホ菅を身代わりで逮捕収監すべき
219 :
大倭人:2010/11/11(木) 21:55:41 ID:a1CBHEWz
日本には「国家機密」など無い。「国家機密」があるならばそれを規定した法律が無ければならない。
あるのは国家公務員法に基づいた「職務上知りえた秘密事項の漏洩」での分限の問題である。
処が、之も其の手続き規定が恐らく政令や規則への法律からの委任が無いものであれば、通達による指定 でことが為されていると言うことで其の罰則は分限に留まるもので、之は国家公務員法の不備となる。
つまり、之は犯罪とするには無理であり、何で司直の捜査が入っているのか全くふざけた話である。
誰か国家公務員法による、以上、上に述べた法律の委任した法令や規則があれば教えてもらいたい。果
して法律での委任もあるかを示してもらいたい。
先ず我の上の意見は間違いない。報道は出鱈目を言っている。無論司直も政治屋総てもがだ。
手続法が法律若しくは法律が明確に明示して委任された政令や規則が無いならば「犯罪構成要件」は成立たない。日本は法治国家であり、省庁内の内々の手続きで秘密指定が為されただけのものであれば、刑事事件とはならないのである。
>185
でもミッドウェイ以来負け続けていた日本軍の状態を秘密にした政府はどうなの
戦地から負傷して帰った兵隊が回りに状況漏らしたら、憲兵に引っ張られて拷問受けたり
反戦的な事言ったら、投獄され獄中死したり
政府が白を黒って決めたら、真実は白だって言う事自体が罪って事になるよ
おかしいと思う
政府が決めたことには逆らってはいけない
故意の衝突であっても、故意の部分を真実として国民には認識させたくないとかで
情報統制できるなら、国家としては中国や北朝鮮となんら変わりないんでは
もしそのような意図を内閣が持っていたら為政者が罰せられるような国でないといけないのでは?
歴史的にそのような事をした国家は時を経てすべて批判されてる
>>220 税金なんて政府が勝手に決めたもので、そんなもの存在しないのが真実だから支払わない
って言う人がいたらどう思う?
223 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 23:27:01 ID:jLu6qCg5
あの映像が国家機密情報で公開されてはいけなかった情報だと言うのであれば
公開前にその内容をペラペラしゃべってた閣僚は当然機密漏洩で逮捕するよな?
そいつらは機密情報を流出させてて犯罪者なんですよね?仙谷サン?
で、発言によって機密情報とやらは公開されていたわけで、そうなるとつまり
その後に公開されたあの映像はそれらの発言の情報を裏付ける意味を持つ映像でしかない
224 :
大倭人:2010/11/11(木) 23:28:45 ID:a1CBHEWz
如何もAチャンネラーは法律論が全く分からず理解も出来ない奴等ばかりだ。
225 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 23:35:35 ID:DoHjPjvk
尖閣問題は超法規事案なのだよ。仙谷が途中からそうしたんだからこの関連はすべて
超法規的判断でイインダヨ。公開しない理由を未だに明示できないのに守秘とかねもう
お笑いさ
226 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 23:36:16 ID:cINA0XqD
227 :
名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 23:51:59 ID:OI6ITFRd
国家公務員法の守秘義務違反だと、1年以下の懲役または3万円以下の罰金。
↓
「守秘義務?秘密と言えるのか」
↓
著作権侵害ならば、10年以下の懲役もしくは1,000万円以下の罰金またはその両方。
( ̄ー+ ̄)←弁護士仙石先生
228 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 00:02:55 ID:qmbVHg56
民間でも勤務中に撮ったビデオをyoutubeに流すなんて奴はいないよ
公務員なら尚更。懲戒免職が当たり前
日教組といいやりたい放題だな
229 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 00:05:39 ID:mO4WqwRe
嫌疑不十分で釈放じゃないか?
230 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 00:24:59 ID:+OqC4Ckh
>>220 それは大日本帝国憲法下の統治機構・選挙制度がおかしかったんですよ。
そのために表現の自由や適正手続の保障という自然法的権利が侵害された。
これに対して政府に反論・抵抗し得ることは国際法学上許容されるでしょう。
しかし、日本国憲法は表現の自由や適正手続を保障している。
もちろん三権分立や選挙の自由平等公平も規定されている。
選挙によって内閣を変えることも法律を変えることが出来る。
前提が完全に間違っていますよ。
senzuri右派の個人情報を洗い出せ!
ただで済むと思うなよ
>>228 >民間でも勤務中に撮ったビデオをyoutubeに流すなんて奴はいないよ
そもそも公開するために撮っていたビデオなんだが
そもそもは問題が起きた場合に証拠とするために撮影したもので、
個人がyoutubeに流すために海保が命がけで撮ってるわけじゃないよ
要請があれば公開することもあるけど、撮影するときに公開が決まっていたわけではないよ
まるで公開ありきで問題が起きることがわかっていたかのように書くのはやめてほしい
234 :
sage:2010/11/12(金) 06:40:56 ID:Jr+9oMAW
みんな、だまされるなよ!これは、仙谷の目くらまし玉なんだよ。
仙谷は、悪人船長を釈放したことや、司法が政治的判断したことを、
蒸し返さされるのが、一番嫌なんだ。
その原点に戻らないように操作しているんだ。
目の前のことに注意を向けさせとけば、
時間のたったことは忘れるということや、
時が過ぎれば、人心は、興味なくなるということをよく知っている。
まったく狐のようなずるがしこさだ。
ただ日本人相手しか通用しない論理だから、外国人相手は不得意だ。
だから外交は苦手なんだ。こいつをやっつける方法は外務大臣にすること。
おとなしくなるぜー。
235 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 07:02:31 ID:r+RhUnVu
>>227 国会公務員の守秘違反 3万円 その程度なの? スピード違反とか駐車違反なみなんだね。 民主党幹部が大騒ぎして 一国民(海上保安官)の将来を潰すレベルではないよね
236 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 07:15:44 ID:yWg6PPMO
マスゴミ得意の枝葉末節報道が展開されてるな。
本質的なものじゃなくて、一ヶ月もすりゃあ誰も覚えてない細かい内容をさも重要事項のように取り上げてる。
さすが四流メディアのやることは俺たちとは違うぜ、と海外メディアから思われてることだろう。
>230
大体、こういうことをする人が出て来ること自体が異常自体
事実をぼけさせたいとかごまかそうとか意図が国民に見え見えだから
流出行為自体がそういう事を政府がしちゃいけないて民主主義理念に則ってる
ある意味不正と捉えたから流出させたんだろう
しかし法や規範によって処罰されてもいたしかたない
ただ、こういう人が居なくなると日本の民主主義の将来は暗い
選挙制度や民主主義の制度がいくら整っていても
政府から調整された情報でしか国民が判断出来なくなったら民主国家ではない
普通この海保官のようなことすれば人生は滅茶苦茶になる覚悟の上のこと
不正や失敗の責や影響の多い政治家が犯しても人生を棒に振るどころか
権力によってぼかしたりうやむやに出来る事への憤りが国民にある
故意の衝突の事実をぼけさせるという政府の意図に国民が同じような憤りを感じている
238 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 08:07:23 ID:CxCjxEel
彼は英雄だ。
仙石と管こそ国民の知る権利を侵した犯罪者だ。
知る権利を秘密流出に矮小化させようとする企みを断じて許してならない。
239 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 08:12:31 ID:yWg6PPMO
これを突き詰めてくと日本政府は誰のために存在し活動してんだ?って疑問が浮かぶよな。
>>233 >そもそもは問題が起きた場合に証拠とするために撮影したもので、
ちがうね。
海保が毎回公開している、現場映像用の撮影だ。
241 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 08:39:49 ID:cc2N0jjB
現代の杉原千畝が海上保安官だ。
杉原 千畝(すぎはら ちうね、1900年(明治33年)1月1日 - 1986年(昭和61年)7月31日)は日本の官僚、外交官。
第二次世界大戦の際、リトアニアの在カウナス領事館に赴任していた杉原は、ユダヤ人難民が亡命できるよう大量のビザ(Transit visa.通過査証、通過ビザとも)を発給。
外務省の命令に反するこの行為により、ナチス政権下のドイツによる迫害を受けていたおよそ6,000人にのぼるユダヤ人を救ったことで知られる。
経団連「これ以上、中国を刺激しないでくれ、企業が駄目になる」
バカ保安官
「ウルセー!!日本企業なんて潰れろバーーカ」
情報なんてオレ様の勝手だろ。
政府とか外交とか日本企業なんか関係ない!
オレ様が決めるんだ!!
公務員は自分勝手に情報を流して良いんだ!!!」
243 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 09:18:56 ID:yWg6PPMO
>>242 経団連てのは頭が悪いよな。
目先の利益しか考えていない。
長い目で見てへなちょこ外交がどういう影響を内外にもたらすのか、まるで分かっていない。
公務員規則より、上にあるものがあるだろう
この問題はそんな簡単じゃない
政府の隠蔽に対しては戦わないといけないだろう
ただ処罰がどうなるかは別
公務員は政府に雇われているのではなく、国民に雇われている
政府も国民に雇われている
政府が国民に恣意的情報操作するなら戦わない国民はまずい
完全にそれを統制できるのが危機管理なら
北朝鮮や中国が優れた国家になる
国家の不正や隠蔽に対する暴露はアメリカなんかずっと多いよ
>>243 >>242 >経団連てのは頭が悪いよな。
>目先の利益しか考えていない。
>長い目で見て
ただでさえ不景気って時期に会社倒産したり、
解雇されたら長い目もヘチマもないだろうが。マヌケ。
246 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 09:37:48 ID:yWg6PPMO
>>244 まったくだよね。
政府が自分たちの立場や一部の人間の思いや利益ばかり優先して、多くの国民の思いをないがしろにしているのは大問題だ。
国民はそういう手前勝手な政府は認めないという精神を養うべきだ。
247 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 09:45:09 ID:yWg6PPMO
>>245 お前は物質的利益しか考えてないらしいな。
なぜ若者に向上心や競争心が薄いのか分かるか?
考えが浅いよ、出直してこい。
248 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 09:45:11 ID:cc2N0jjB
まあ、この海上保安官は、機密に扱いになっていないとの間隙を突いたのですよ。
仙谷が機密と言葉で言っても、官僚組織、役人組織において、そのルールに基づいて、
機密化されてないと、機密ではありませんよ。
249 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 09:45:52 ID:cc2N0jjB
現代の杉原千畝が海上保安官だ。
杉原 千畝(すぎはら ちうね、1900年(明治33年)1月1日 - 1986年(昭和61年)7月31日)は日本の官僚、外交官。
第二次世界大戦の際、リトアニアの在カウナス領事館に赴任していた杉原は、ユダヤ人難民が亡命できるよう大量のビザ(Transit visa.通過査証、通過ビザとも)を発給。
外務省の命令に反するこの行為により、ナチス政権下のドイツによる迫害を受けていたおよそ6,000人にのぼるユダヤ人を救ったことで知られる。
250 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 10:04:36 ID:yWg6PPMO
>>249 う〜ん、そこまでは...
杉原の場合は人類すべてに通じる立派な行為だが、今回のは日本人限定だからね。
そんなでもない。
251 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 10:11:12 ID:aknkEA6t
日本が情報もれもれ国家だと世界に知らしめた海上保安庁職員。
自民党政権時代のイージス艦機密情報漏洩といい、もう日本は
世界で全く信用されていません。
最新鋭戦闘機F22をアメリカ国内の倍の値段で買いますといっても
アメリカは売ってくれません。なぜなら貴重な軍事機密を守れるか
どうか信用できないからです。
今回の件は、あまりに短絡すぎて海保職員が2ちゃんねらレベル
でしかないことが明らかになったという点でもひどすぎます。
日本の安全保障を根底から毀損した海保職員には厳罰を与える
しかないでしょう。
日本は愛国無罪の馬鹿な国ではない!
252 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 10:23:43 ID:jKLvJ4B0
253 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 10:24:32 ID:yWg6PPMO
>>251 政府の世論無視、隠蔽体質、ことなかれ主義、情報管理能力、さらにそういう政府の存在を許している国民みんなの責任だろ。
ひとりの人間に責任を押し付けて誤魔化そうとしてんじゃねーよ。
254 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 10:27:30 ID:wroR1zKc
仙石のKYぶりには吹いた
255 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 10:32:04 ID:egxudiaN
仙石パシリのモナ男は土下座して国民の皆様に謝れ!
変な密約しやがって!もうバレとるわボケ!
256 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 11:21:09 ID:g+PPtXB9
保安官起訴なら民主大敗
DVD亡国のイージスを見なさい
257 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 11:24:29 ID:Q2niqyZy
「マンガ嫌韓流」を読みなさい。
258 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 11:30:35 ID:yWg6PPMO
最も輝いていた頃の日本を知りたいなら「坂の上の雲」を読みなさい。
259 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 11:44:45 ID:sN6VbTHQ
260 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 11:55:24 ID:yWg6PPMO
>>259 政府の安泰を目的に表現の自由を抑圧するつもりか?
261 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 11:59:23 ID:xcvpWuLu
まぁ不起訴&懲戒処分が落としどころだなぁ
262 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 12:37:48 ID:hGu3FbOu
中国人は釈放。
邦人は逮捕。
ここ本当に日本ですか?
普通に英雄だろww良くやった!!
263 :
大事なお知らせ:2010/11/12(金) 13:05:56 ID:Bx776+ee
11.14 緊急デモ in 神戸 sengoku38氏断固支持!! "仙石政権"徹底糾弾!!
【日時】平成22年11月14日(日)
集合16:45 出発17:00
【集合場所】神戸・三宮 花時計のある広場(神戸市庁舎北側) ※最寄り駅(JR 三ノ宮駅、阪急/阪急/地下鉄西神山手線 三宮駅、地下鉄海岸線 花時計前駅)
※阪神高速3号神戸線は工事で一部区間通行止のため、下道も渋滞します。車で来られる方は注意してください。
【コース】 (恐らく、全行程30分程度)
花時計を出発 →神戸国際会館向かい→大丸神戸店前前→メリケンパーク前(陸橋渡る)→★第五管区海上保安本部前★→京橋交差点を渡った路上で流れ解散
【主催・現場責任者】『11.14 緊急デモ in 神戸』実行委員会
【お願い・注意事項】
・今回、準備期間がほとんどないので各人で日章旗やプラカードなどを持って来ていただければ助かりますが、手ぶらでの参加でも歓迎です。
・現場では責任者の指示に必ず従ってください。従わない方は参加できません。
・撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどを準備してください。
・ぎりぎりの申請のため、暗くなる時間帯になってしまいした。
・集合場所の花時計は観光物なので、花時計の周囲をふさがないようにしてください。
・今回、72時間前という期限ぎりぎりの申請を快く受理してくださった兵庫県警への感謝の念を忘れないようにしましょう。
・雨天決行。その他いかなる天変地異が起きても決行します
>>262 中国人船長の件と並べて挙げてるようだけど、
中国人船長が外交上の配慮や政治的判断でウヤムヤにされたことに義憤を抱いて今回の行動に出たんだよね
当人の本心としては、自分に対する捜査だってきちんとした手順でウヤムヤにされることなく行われることを望んでるんじゃないのか?
自分の処遇が、国民の同情を集めて政治家に圧力を加え、政治的配慮から罪を免れた、ということになったら、
彼の熱い思いや彼の立場はどうなる?
国内法に基づき、法治国家として粛々と行動し、規律正しい日本に立ち返ることこそ、彼の望むところなんじゃないだろうか
不正行為を英雄視して後進国の例に対抗する、或いは後進国のマネをするような行動は、いかがなものかと思う。
>264
反政府的なものは弾圧する中国の事と比べるのもどうかな
アメリカだと反権力の暴露は司法取引で保護されるよ
その人に被害と刑罰が及びそうな場合は真実の暴露と引き換えに
今回は、反政府、反権力に対するものだから、中国の非民主的なものと同列でなくむしろ逆
この問題は自民時代には起こりえなかった(海保艦に衝突)事。
それが今回発生したという事は親中政府、閣僚も社会党シンパだからです。
今後何やっても、隠せ隠せ、中国を怒らせるなで舐められますね。
そろそろ在日米軍犯罪者の多くが不起訴で帰国
しかも第一次裁判権放棄の密約ありの話題が再燃しそうだな
268 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:14:40 ID:qxSXfEf4
>>261 不起訴なら、懲戒処分の根拠も無くなる可能性があるな。
命令違反で戒告程度ならいいけど、免職はないだろ。
元々、隠そうとした菅政権が悪いのだし、議員に公開し、国民はCGも見てる。
刑事事件の証拠なら、議員に見せて、マスコミがCG作る事もない。
そもそも隠すべき内容とは言えないだろ。
つまり、弱腰政権が中国配慮で映像を隠そうと、歪んだ対応した事は明白。
無罪放免が正しい。
269 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:20:46 ID:korlpwno
刑事訴追はむりぽということで庁内の服務規律違反で降格処分が関の山
>>262 国民からは英雄のように扱われたり、野党から出馬要請の噂さえ立ち、華々しく転進できるのではないかといわれるほどの持ち上げられぶりだけど、いささか暗雲が立ち込めてきたようでもある。
「自分が流出させた」と主張する海保職員のメモによると、裁判で国側が機密であることや国益についての立証をしなければならず、自分は推定無罪で無罪放免されることを計画していたようだ。
しかし今現在の様子だと、海保職員が「流出させた」という行動の物証も確認も取れず、裏付けがとれないまま彼が犯人扱いされないかもしれない。
裁判で無罪を勝ち取るどころか、犯人だということすら信じてもらえず、起訴以前に逮捕もされなくなってしまうと、大きく目算が外れることになる。
裁判で勝てば英雄確定だが、逮捕すらされないとなると名前も顔も表に出ることなく注目されなくなってしまう。
義憤に駆られて一人でやったと言っていたのに仲間を売るような自白をしてしまうと、世論に見放されてしまうし、
「真犯人が他に居る」とか「いわゆる『人形使い』のように裏で海保職員を操った犯人がいたのでは」などとなってしまうと、国民からの英雄視は薄れてしまう
野党からの出馬だって「後でより重要な立場の真犯人が手を挙げるかも」と思われれば推薦されなくなってしまう。
犯人扱いされないからといって海保の職に戻ったとしても、現場職員の憤りの代弁者として温情を受けて解雇は免れるかもしれないが、
内部情報を漏洩する恐れの高い要注意人物として海保と公安からマーク、周りからも一線を画す形での勤務になるだろうし、海保で出世は望めないだろう。
結果としてみれば、穏便な処分を望む国民には穏便な結果を与え、政府は手を汚さず中国にも騒がれずにビデオ内容を周知することができ、アメリカには日米同盟の確認とアジア防衛強化への口実を与え、
損をするのは中国政府の世間体と例の海保職員の将来だけ、というように見える。
271 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:33:27 ID:korlpwno
仙谷は怪しからんと怒っているな。「中国の」機密ビデオが流出しただけのことなのに
272 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:42:39 ID:8Td8Z+Tn
法 が 有 っ て 国 が 成 り 立 っ て い る の か ?
国 が 有 っ て 法 が 有 る の か ?
法 を 重 じ て 国 が 腐 れ ば 本 末 転 倒 !
273 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:46:06 ID:korlpwno
だから、あれは日本の機密じゃなくて中国の機密だから。それを守ろうと
必死なのが仙谷
274 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:50:57 ID:mO4WqwRe
海保が刑事訴追されると、関係各所の責任者も何らかの処分が必要だな。長官は辞任、大臣も辞任。
これぐらいは当然になるな。野党左翼弁護士の癖が抜けきらない、馬鹿仙石の勇み足になるな。
275 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:51:07 ID:VxkBTwz/
あれが中国の機密情報なら、あの保安官は中国の法で裁かれることになりますねw
276 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:56:18 ID:jhv4y6RH
ホントですね。ッタク!
277 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 17:56:23 ID:korlpwno
そうそう。日本では裁けないということ。仙谷はあの保安官を中国様に
引き渡すかもな
毅然とした対応をして、ビデオだってさっさと一般に公開すれば、こんな事件は起こらなかったよ。
この保安官はさっさと逮捕するんだね。
罪は罪だ。
それで起訴猶予にして釈放すればいい。
失職した上、退職金はパァ、年金もかなりの部分パァ。
十分な罰だ。
だから海に関係してて船にのれるような職場に再雇用されて欲しい。
279 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 18:02:27 ID:rYMHlmsO
仙石にとって善悪や正義なんて何の意味も無いんだよ。
自分の面子を守りたいだけ。馬鹿だから面子なんて既に丸つぶれなのも理解できない。
こいつは船に乗せてクレーンでつり上げて海に沈めたり上げたりしながら死ぬまでテレビ放送しても誰も文句言わないレベルの糞爺だわw
視聴率も最高に、国民拍車喝采。
280 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 18:04:12 ID:korlpwno
逮捕できないって。あれを公開しないことが日本の国益になることについて
政府は何の説明もしていない。つまり公開しないことの根拠がない。裁判で勝てるわけが無い。
アレを公開しないことは中国の国益にはなるが日本の国益にはならない。政府が
事件の最初に国内法で裁くと明言している以上公開したら国益を損なうなどという
論理は成り立たない。裁判になったら負けるよ
281 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 18:04:46 ID:mO4WqwRe
服務規定違反で懲戒処分。免職までは微妙。停職三ヶ月で依願退職。このぐらいだろう。
282 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 18:07:39 ID:korlpwno
裁判して巻けたら、つまりアレは「日本の」国家機密でもなんでもないという
判断になったら政府が間違っていたということになる。総辞職または衆院解散総選挙だ
283 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 18:08:43 ID:korlpwno
もっとも、そんな裁判が終わるまでこの政権がもつとは思えないが
この映像は(笑)
全部公開なら、当然に殉職するシーンも負傷するシーンもあり。
明日から関東大震災でのデマで韓国人が死傷した。
これを一番恐れたんだろう。菅も仙谷も。
レアアースが入ってこないとか、国交断絶とか、フジタの社員が刑を受ける以上に
恐怖感が襲った。それで隠せになったんでしょう。
>明日から関東大震災でのデマで韓国人が死傷した。
ミス
明日から関東大震災でのデマで韓国人が死傷したように在日中国人らが死傷の
ニュースだらけに。
【署名のお願い】海上保安官に対する刑事処分に反対をするネットの会
代表 佐々淳行
このたびの尖閣漁船体当たりビデオ流出事件に関し、第五管区の海上保安官が自首し、現在警視庁による事情聴取中です。
この海上保安官のYou Tubeへの投稿は、国益を思い、使命感にかられて行った行為です。
国家公務員法の規律違反としての減給、戒告等の処分はやむを得ませんが、守秘義務違反による刑事罰を科すことには強く反対します。
私のこの意見に賛同してくださる国民の声を、メール形式の「署名」という形で集めたいと思います。
法的な力はありませんが、私のできる限りのチャンネルを使って関係各所にはたらきかけるつもりです。
そのためには、皆様の「署名」が大変大きな力となります。
署名の詳細はこちら
佐々淳之 ホームページ
http://www.sassaoffice.com/
288 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 22:29:48 ID:yjgtmsfS
真実を述べるものがなぜ逮捕されなければいけない
独裁者にそんな都合のよい法律はただちに改善すべきだ
日本国民は日本人として真実を知る権利がある
289 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 22:32:46 ID:mO4WqwRe
仙石が国会中継を規制する気らしい。この、海保職員は布石にされるかもな。
290 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 22:42:22 ID:1lwkuhT0
空き缶は胡錦濤の追っかけやってるんだって?日本オワタ
>>240 それは二次的利用の情報公開と広報用とマスコミ使用等だろ?
youtubeに流すためじゃないんだってば
さらに、流出したのは石垣海保で研修用に編集したビデオだという見方が強まっている
292 :
名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 23:32:07 ID:518eb7fu
186 名前: [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage] 投稿日:2010/11/11(木) 21:23:10 ID:rI6psxfT [16/16]
まあいいんじゃね。
中国のことわざに「水に落ちた犬は叩け」とかなんとかいうのがあったな。
落ち目になった奴はとことん叩けという意味かと思うが俺らは中国人だ。
最後っ屁をしていったのはいただけないが、去る者は追わずだ。
思いがけずロビーに帰ってきたが、目的は達した。
今の巣の政治板に帰るよ。
おいらロビーも1レスだけ参加したが用はない。
じゃあなあ
本人はニュースで騒いでいるのを知って驚いたくらいだから、特別な考えがあってアップロードしたわけじゃなさそうだw
報道をみると入念に計画して私的USBは破棄したってあるからばれないようにしたのかどうか。
そこは重要だよ。
事前にマスコミの取材に応えておいて、
事後にマスコミが騒いでるのを見て驚くという
そのバカっぽさも人気の秘訣かも
297 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 04:09:48 ID:D8bMUxMg
186 名前: [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage] 投稿日:2010/11/11(木) 21:23:10 ID:rI6psxfT [16/16]
まあいいんじゃね。
中国のことわざに「水に落ちた犬は叩け」とかなんとかいうのがあったな。
落ち目になった奴はとことん叩けという意味かと思うが俺らは中国人だ。
最後っ屁をしていったのはいただけないが、去る者は追わずだ。
思いがけずロビーに帰ってきたが、目的は達した。
今の巣の政治板に帰るよ。
おいらロビーも1レスだけ参加したが用はない。
じゃあなあ
187 名前:名無しさん[] 投稿日:2010/11/11(木) 22:27:18 ID:H6rDhWcr [6/6]
中国のことわざか・・・なるほど
日本のことわざで、「空き樽は音が高い」というのがあった。
中味のないからっぽの樽を叩くと高い音をたてうるさいだけ。
だれとは言わないが・・・これ以上叩くのは控えよう。ゲラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1289244935/
298 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 04:35:04 ID:iUCET4t0
文化遅れの中国が何をほざく
中国滑稽過ぎwww
おーい、みんなで流出の真犯人は私ですと自首するのはどうかな?
300 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 08:38:14 ID:shbMgL2N
捜査資料といおうが研修資料といおうが公的に重要な資料
であることは間違いないわけで、それを私物のPCに取り
入れてyoutubeに流したというのは、国家機密であるか否か
以前に、国家公務員としての基本的モラルに関わる問題
である。今は尖閣問題で皆アタマが一杯であるが、この男
を甘く扱って今後に悪例を残してはいけないと思う。
はいけないので、厳しい処分
301 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 08:50:31 ID:uHVDlQCZ
蓮舫「沖縄・尖閣は中国の領土じゃダメなんですか」
中国様にあげちゃってもイイじゃないですか
ついでに九州も中国様にあげちゃいましょう
えーい、
面倒だから日本まるごと中国様に献上しちゃうアル!
>>300 「行政機関の保有する情報の公開に関する法律」
により、行政が保有する情報や資料は公開が原則。
隠すほうが違法。
>>302 法律に基づいた公開請求が認められた場合に初めて公開義務が生じる。
そして公開を拒んだ・隠した時点で違法となる。
時間軸が完全におかしい。
黒塗り公開資料とこれは全くの別物だしな。
流出がなかったら例え公開請求されても裁判所は棄却しただろうし。
中国が野蛮なのは確かだが、だからといって公務上知りえた情報を勝手に個人の意思でばらまかれたら行政は成り立たない。
世論に負けず適正な処分をするしかない。
証拠隠滅を図ってるし、やった事の是非と行為は別問題。
【署名のお願い】海上保安官に対する刑事処分に反対をするネットの会
代表 佐々淳行
このたびの尖閣漁船体当たりビデオ流出事件に関し、第五管区の海上保安官が自首し、現在警視庁による事情聴取中です。
この海上保安官のYou Tubeへの投稿は、国益を思い、使命感にかられて行った行為です。
国家公務員法の規律違反としての減給、戒告等の処分はやむを得ませんが、守秘義務違反による刑事罰を科すことには強く反対します。
私のこの意見に賛同してくださる国民の声を、メール形式の「署名」という形で集めたいと思います。
法的な力はありませんが、私のできる限りのチャンネルを使って関係各所にはたらきかけるつもりです。
そのためには、皆様の「署名」が大変大きな力となります。
署名の詳細はこちら
佐々淳之 ホームページ
h▲tt●p://w●ww.s▲as■sao●ffice.▲com/
(2chに潜入した民主党工作員が、民主党にとって都合の悪いネット参照を
妨害してる。参照するときは、▲●■をい除去)
306 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 17:58:00 ID:Ac8pvKuQ
勇気ある公務員が逮捕されて、寄生虫丸出しの公務員が貴族生活を全うするなんて嫌な世の中だよね
何か間違ってる
海猿はこの人を助けようとしないのか?
307 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 18:07:15 ID:fjX8zcDK
勇気ある公務員?蛮勇なら納得するが。
公務員が職務上知り得たことを、無断でばら撒いたらアウト。
情報公開だと思うのであれば、読売一社にカミング・アウトするのは不自然。
動画公開の直前や同時で、各社に声明文や動画を送るべきだった。
(読売一社で、却下されたり偏向される危険があるだろうに。)
読売からの依頼や指示があった可能性が考えられる。
「罪ではない」と思うのであれば、漫画喫茶から送る必要はないし、
USBを捨てる必要もない。取材で曖昧な回答をする必要もない。
計画性が稚拙なので、この海保職員は誰かの指示に従っただけか、
単なる無計画な目立ちたがり屋。
308 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 18:09:50 ID:fjX8zcDK
>>305 地上波の番組でモリで突かれたというデマを撒いた佐々淳行氏ですね。
309 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 18:21:46 ID:Ac8pvKuQ
勇気ある公務員?蛮勇なら納得するが。
公務員が職務上知り得たことを、無断でばら撒いたらアウト。
情報公開だと思うのであれば、読売一社にカミング・アウトするのは不自然。
動画公開の直前や同時で、各社に声明文や動画を送るべきだった。
(読売一社で、却下されたり偏向される危険があるだろうに。)
読売からの依頼や指示があった可能性が考えられる。
「罪ではない」と思うのであれば、漫画喫茶から送る必要はないし、
USBを捨てる必要もない。取材で曖昧な回答をする必要もない。
計画性が稚拙なので、この海保職員は誰かの指示に従っただけか、
単なる無計画な目立ちたがり屋。
・・・お前公務員だろ?相談したらもみ消されるか、下手すりゃ暗殺されるわな
世に流すなら今回の単独、漫画喫茶発信は正解だよ
暗殺されることはない。 読売だって動画流さなけりゃ握り潰してたよ
勇気の否定する奴が公務員だからこんな国になったんだよ
310 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 18:27:23 ID:fjX8zcDK
>>309 公務員ではないんだけど。
公務員だと思うなら、証明してみたら?
妄想はげしいね。
相談したらもみ消される可能性がある、暗殺される可能性があるなら、
読売の取材うけたらあかんでしょう。
法を犯すという自覚があるから、漫画喫茶からという偽装を行い、
証拠隠滅の為にUSBを捨てた。
言ってることと、やったことに矛盾があるんだよ。
311 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 18:42:52 ID:dArMFB+T
>>309 この事件は、さして機密性など無いのに機密保持か否かなどと騒いでいる次元の問題ではない。戦後の平和ボケから普通の国への転換期に起こった歴史的事件だ。
それに太平洋戦争時、軍部が日本の戦況劣勢なることを隠していたことを考えあわせれば、この保安官のしたことは後世きっと評価されると思うよ。
312 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 19:17:14 ID:fjX8zcDK
>>311 公務員が独断で動くことを容認するのは、
クーデター容認に繋がる。
守秘義務違反を持ち上げては、今後も情報が漏洩する。
そして、彼を英雄と持ち上げる声があったということは、
冷静さを欠いた民衆が煽られるままであったという
酷評されることになるだろう。
戦前の日比谷焼き討ち事件、戦後の西山事件。
大衆を煽るマスコミ(現代ではネットも含む)が冷静さを失わせるというのは
なんら変わっていない。
歴史から学んで、冷静さと合理的思考を身につけて欲しい。
尖閣のビデオ流出などどうでもいい。拿捕時の映像も公開すべきだろう。
こんな当たり前のビデオを隠す方がどうかしている。
それより、公安情報の流出の方が百倍も千倍も重要だろう。
岡崎トミ子・国家公安委員長の責任は?
314 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:16:14 ID:DubNWT2f
民主国家かって、世論こそが正義。
必然的にマスコミが第一権力者って構図ですから。
315 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:24:31 ID:dArMFB+T
>>312 世の中に冷静さを欠いた政治家など山ほどいる。仙谷の物言いなどを聞いていると明らかに冷静さを欠いている。どうして一方的に民衆が冷静さを欠いていると言いきれるのか。
更に独断で動いたと言うが、それは尖閣ビデオが機密事項であった場合に言えることである。機密事項でなければ何を投稿しようが個人の勝手である。
しかし今回のビデオは機密事項であったと結論が出ているわけではない。
歴史と言うのは時に通常ルートから外れた所から前進するものである。革命などはその端的な例だろう。
ワタシはこの保安官は後世きっと評価されると思っている。
アナタも既成概念にとらわれず。もう少し冷静になって歴史に頭をめぐらした方が良い。
316 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:30:21 ID:7sFM/A4J
問題は自民党政権から、日本の領海で好き勝手に中国漁船に魚盗らせてた自民党だろ コイツらが、今更民主党の対応を批判してのは漫画だろ
317 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:33:35 ID:d8MsQVL+
>>315 機密であろうが、なかろうが、
公務員が職務上知り得たことを、無断で流出させてはならないのです。
貴方の所得や納税状況を、
ある公務員が自らの価値からネットで公開してはならないのです。
例の海上保安官は言ってることとやったことの矛盾が多い。
計画性が非常に甘く、一貫性が無い。
背後関係が分かるまで、持ち上げるのはよしたほうがいい。
318 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:37:28 ID:d3apL6hf
巡視艇に体当たりするほど舐められたのは民主党政権になってからだからな。
刑事訴追するなんて初めは勇ましいことを言っていたがあっという間に外交的処理に
切り替えたのに政府は刑事事件として処理した立場に変わりはないとか未だに言いつつ
胡錦濤に「会って欲しいの」と物欲しげな顔してソウルに行った空き缶
>>312 ドイツでナチスに抵抗して処刑された人たちが、今のドイツでどう評価されてる?
白薔薇のショル兄弟やシュタウフェンベルク大佐は当時の国法では犯罪者だった。
今ドイツで彼らを犯罪者呼ばわりする人はまずいないだろう。
>歴史から学んで、冷静さと合理的思考を身につけて欲しい。
歴史の評価は法的評価とは別物だろ。
あなたの言う西山事件なんて国民は西山記者のやったことに非難轟々だった。
女心を弄んでネタ仕入れたらポイした、男の風上にも置けん屑野郎だからな。
それで毎日新聞不買運動から倒産にまで至ったんだからな。
そんなもの持ち出すのは変だろW
320 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:39:34 ID:d8MsQVL+
>>318は
>>316読んできたら。
ヘリポート建設してたら、中国から注文ついて撤去したのは自民時代。
批判するのは構わないと思うが、妄想で批判していたら自爆するだけ。
>>303 公開請求があるまでは秘密、というものではない。
時間軸を最初まで遡っても、秘密になったりしない。
最初から、公開することが前提の情報で、
その情報は一般国民のものだということが分からないのかな。
>>317 社保の職員が民主党の長妻に「職務上知りえた秘密」を暴露したことについて、
貴方はどう思うんですか?
新聞の政治面社会面記事の大半は、「関係者のリーク」によって書かれているんですが、
それについてはどう思うんですか?
323 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:46:55 ID:d8MsQVL+
>>319 西山事件について調べていらっしゃい。
核密約が暴露されるとまずいと思った政府が
不倫疑惑にすり替え、マスコミを使って世論を煽ったのですよ。
それから、この海保職員は、ナチスに抵抗した政治犯とは根本的に違う。
一貫性が無い。
「法として罪であるが、正義と信じる」と明言すれば、筋は通るが
「罪とは思っていない」と言ってる。
ところが、漫画喫茶やUSBを捨てるなど、逃亡や証拠隠滅を図った。
国民に知らしめる為の行動であり、罪ではないと思うならば、
名乗り出て思うところを述べた意見書なり、動画なりを公開すればよかった。
読売一社だけの取材に応じているなど、不自然すぎる点がある。
>>312 名前:名無しさん@3周年 :2010/11/13(土) 19:17:14 ID:fjX8zcDK
>>
>>311 >>公務員が独断で動くことを容認するのは、
>>クーデター容認に繋がる。
禿同。
>>319 名前:名無しさん@3周年 :2010/11/13(土) 20:38:55 ID:teHSYgRl
>>
>>312 >>ドイツでナチスに抵抗して処刑された人たちが、今のドイツでどう評価されてる?
>>白薔薇のショル兄弟やシュタウフェンベルク大佐は当時の国法では犯罪者だった。
>>今ドイツで彼らを犯罪者呼ばわりする人はまずいないだろう。
独裁政権ナチス時代のドイツと、民主主義で選ばれた民主党日本政府を同一視する事は不可能。
今件の公務員を英雄扱いしているのは、ナチス政権および戦前日本政府擁護発言を繰り返す似非右翼側。
325 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:49:38 ID:d8MsQVL+
>>322 職務上知り得たことを無断で流出すれば守秘義務違反に問われる。
これがルール。罪を覚悟で法を破るならまだしも、
「罪はない」と言い貼るのが矛盾という意見。
326 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:50:26 ID:d3apL6hf
ヘリポート撤去したのは日中国交回復時の「棚上げ」精神を尊重したからで
日本の実効支配を放棄したわけじゃない。民主党のこの2ヶ月間は初めは勇ましかったが
いまはこれまでどおり日本の実効支配のまま棚上げ状態になっている。
はじめから外交的処理をしておけばいいものを仙谷がチョンボして回り道しただけのことだ。
鳩山の「最低でも県外」でスタートして自民が合意していたヘノコ案に帰りついて日米安保の
重要性を声高に言い出したのとそっくりなんだよ
殉職が事実なら、そのご遺族が一番憤りを感じているだろう。
口封じに金で解決しようとしてるのかは知らないが。
328 :
帝国大学<アメリカ公立大学:2010/11/13(土) 20:51:26 ID:BI+xEvm0
幕府の不公平な不正義に立ち向かうものを英雄という!
忠臣蔵の大石内蔵助を大英雄と日本人は言う!
その話にそっくりだ!
海保職員は大英雄だ!
329 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:53:23 ID:d3apL6hf
機密ではないものを公表しただけなので刑事罰は重すぎる。服務規律違反にともなう
処分が相当
330 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:54:17 ID:OqG/mNLC
ただの英雄だよ。
クーデターがいけないと言うなら今、NHKでやってる龍馬はどうみてますか?
どうみても、当時の幕府に対しての軍事クーデターですよ。
明治維新の志士達は今はどう評価されてますか。
332 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:56:12 ID:d8MsQVL+
忠臣蔵とはぜんぜん違うよ。
大石内蔵助は、赤穂藩が取りつぶしになり、浪人の身となった上に、
迷惑がかからないよう、妻と離縁している。
そして、討ち入りを果たした直後に、
法を犯したとして奉行所に赴いて、裁きを受けた。
この海保職員は、他の同僚・家族に迷惑がかかる現職の形で行い、
逃走や証拠隠ぺいを図った。
捜査の手が神戸の漫画喫茶まで及んでから、逃げ切れないと思って自首。
英雄でもなんでもなく、計画が甘い行動。
己の正義から政治云々したいなら、海保やめて政治家になればよかった。
333 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:57:47 ID:d8MsQVL+
クーデターするならね、命狙われても望みを達成させるように動くんだよ。
計画が甘すぎ、中途半端な言動をしているこの職員は、
筋が通っておらず、英雄ではない。
334 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 21:00:09 ID:3y6I0Hmg
歌舞伎の忠臣蔵を史実と思ってるなんて、痛すぎ。大石はテロリストの頭だよ。
335 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 21:01:58 ID:d8MsQVL+
>>334 君がつっこみいれるのは、
>>328 私は、事実としての赤穂浪士討ち入りについての内容しか書いていない。
336 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 21:54:52 ID:txPR14f8
愛国無罪連中が、歴史を如何に知らないかが分かるスレになってきたな。
2.26事件の折、昭和帝は大変激怒され「朕自ら近衛兵を率いて鎮圧に当たらん」とまで仰せられた。
しかし、動乱が収束するとこう胸中を漏らされた。「あの者らも我が赤子である」と。
国家と官吏の在り方が根本的に解ってない方が多いように思う。
正しいからと言って何でもやって良いということになったら、国家は国家として存続できないのです。
ましてや官吏の立場にありながら、個人の信条に左右されて国を騒がせるとは言語道断です。
やるならまず退官し、その上で堂々と是非を世に問うべきでした。田母神氏の一件の時にも同様の感想を持ちましたが。
国家が誤った方向に向かってる時にはどう正すべきか。
それは現代社会においてはまず選挙です。
しかし、政治家は国民の反映でしかないのですから、政治家だけが優秀になりっこない。
民主党でも自民党でも大差はないでしょう。
国民は今、自分たちの愚かさにこそ気がつくべきなのです。
攻め込んで来てるのは中国人だけじゃない。アメリカも欧州も愚かな日本を食い物にしようとしています。為替における戦争は既に始まっているのです。
338 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 22:07:05 ID:zeriCsol
339 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 22:07:08 ID:txPR14f8
337さんは、筋が通ってるね。
日本のことを憂うなら、こういう筋を通して、現状把握しなければダメだよ。
英雄に仕立てて熱狂したり、煽られるまま敵は隣近所だけと思って思考停止していてはダメ。
軍隊を使ってないだけで、経済戦争はすでに激化している。
ドル安にどう対抗するか、は日本の自立を考える際に大きな課題となる。
340 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 22:37:16 ID:BDHrSPHl
今回の海保職員には国民栄誉賞とノーベル平和賞を授与しても良いと思う。
>>339 今一番怖いのはアメリカが内向きになってることですね。共和党政権が覇権主義で派手にやって、その反動でやはり民主党は内向に向かうんです。アメリカはそういう振り子のように揺れる国。
で、中国の不当な元安を不況のアメリカもヨーロッパも攻め切れない。一種日本がいけにえになればいいじゃないかという方向になってる。これは大変な事です。全く戦争状態ですよ。
トヨタも日産もホンダも、パナソニックもシャープもソニーもいずれ合併して国の支援抜きには戦えない時代が来るかもしれない。冗談抜きで。
もうそういう護送船団方式で韓国もアメリカも勝負してますからね。
日本人は呑気にもほどがあるんです。
尖閣はアメリカが安保適用内と認めた時点で政府は自衛隊を駐留させるべきなんです。ビデオがどうとか、仙谷がどうとか、とても瑣末な問題です。
本当に国土を守る気があるのか、今何をすべきか、つまらない問題に囚われず、日本人は考えて行くべきなんです。
342 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 22:42:56 ID:3y6I0Hmg
>>335 ドッチもバカだろう。事実?嘘だよ、それは。
343 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 22:56:37 ID:txPR14f8
>>341 賛成。
ここからは、私の推測ですが、
アメリカは、日本が民主政権になり、
普天間移設などで米から距離を持とうとした姿勢が気に食わなかったのだと思います。
そこで、尖閣の衝突を利用して、中国脅威論を煽って、
米は日本にとって必要であるという流れに持ち込んだのだと思っています。
「おもいやり予算」やAPECで決まる経済的な合意は、米の意向に沿ったものになるでしょう。
米は今後50〜100年で、相対的に凋落していくでしょうから。
これまでのパクスアメリカーナの体制に従っていて、日本に利があるとは思えません。
米からも、中からも、もちろんその他の国とも、
利益でもって、距離を使い分けるバランスが必要だと思うのです。
中も露も米も印も。。どこの国でも自国の利益を貪欲に狙っている。
日本国内で、どこの党がこんな失敗したと足引っ張り合ってる状態は
嘆かわしいことだと思っています。
>>326 >はじめから外交的処理をしておけばいいものを仙谷が
国内法で処理する、ビデオ証拠もあるし裁判すると息巻いてたのは前原でしょ?
流出海保職員も前原っぽい考え方みたいだし
「公開されている情報」と「公開すべき情報」と「公開しなければならない情報」
は別物。
346 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:35:38 ID:dArMFB+T
>>317 職務上知り得たことを流出させてはならない、と言うのはそれにより不都合等を蒙る人間等がいる場合、と言う前提条件が付いているのは常識。
逆にいえば職務上知り得たことでなくても他人に迷惑を及ぼすような事をネットで流して言いわけがない。
従って当方の納税状況等を流せるわけがないし、逆に言えばそうでないものはネットで流そうと一向に構わない、と言うことだ。
更に保安官は計画が甘いとか一貫性が無いなどと言ってるが、それがビデオを流出させた是非とどういう関係があるんだ?関係ないじゃないか。
それに歴史は予期(計画)してやったから良い結果をもたらすとは限らないし、予期(計画)してやらなくても良い結果をもたらすこともある。
とにかく背後関係があろうが無かろうがビデオのボタンを彼は勇気を持って押したと思うよ。
この結果を後世の歴史家は評価するとワタシは思う。
347 :
なのある人:2010/11/13(土) 23:37:51 ID:hMMcAACM
ま、なんといっても国益を守った者を英雄といわねばなるまい。
348 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:39:27 ID:3y6I0Hmg
でも、服務規程違反は違反。
349 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:41:36 ID:txPR14f8
>>346 金積まれて流した情報と、一貫した意思で公開したのでは扱いが違うでしょう?
例の海保職員は、言動に一貫した意思が見られない。
背後関係も分からない団塊で、英雄扱いするのは滑稽。
熱狂して持ち上げる「愛国行為」とやらは危険極まりない。
350 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:44:15 ID:3y6I0Hmg
厚労省の書類が出てきたときも、民主党信者は熱狂したよ。
351 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:48:43 ID:acG1WPc4
日本の一番の問題は「どうすればいいか」
ばかりで
「どうしたいか」
がないところだ。
俺たちはこうしたい、だからアメリカに命令してして成し遂げる、中国に要求して押し通す。
そんなことが皆無じゃん。
例えば基地にしたって要らねーと思うなら出てけって言えばいいんだよ。
あそこは日本の土地なんだぜ。
空気の朗読ばっかしてて、日本人は少し頭がおかしいよな。
352 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:50:26 ID:3y6I0Hmg
米軍基地が無くなったら、沖縄は中国の一部になる。
>>350 あれは自民党が「あれば当然出すけど、ないから出せない。」
と主張していたものが出てきたんですよ。
354 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:51:52 ID:dArMFB+T
>>348 この件は、服務規程違反だとか言っている次元の問題ではない。戦後の平和ボケから普通の国への転換期に起こった歴史的事件だ。
更に言えば太平洋戦争時、軍部が日本の戦況劣勢なることを隠していたことがどういう結果をもたらしたのか。考え合わせれば、この保安官のしたことは後世きっと評価されると思うよ。
355 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:55:45 ID:txPR14f8
>>354 過去ログを読んでください。
一公務員が、法を犯して独断するといのは、クーデターを容認することに繋がります。
貴方の扱う時代の例であれば、2.26や関東軍の暴走につながるのです。
それとも貴方の言う「普通の国」というのは、大衆が英雄と叫べば
規律違反が失われるカオスなのですか?
356 :
名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 23:55:53 ID:3y6I0Hmg
>>353 ほら、民主教信者のメッキがはげた。今回は仙石が意味不明な理由付けをしてますが。
>>354 でも、決まりは決まり。悪法でも法は法。
357 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:02:52 ID:tkgKSA/t
先に法をひん曲げて船長を返したのは日本政府だからな。
法治国家が聞いて呆れるよ。
358 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:05:37 ID:7YTRruag
でもさ、昨今の日本人でこういうやついたか?
俺は犯罪だろうが何だろうが、やった事はすごい事だと思うんだけどな
他のやつは机上論とか理想論で頭でっかちな上、責任問題をいかに
回避するかで頭一杯になって、一向に何も進まないじゃないか。
何にしても評価できると思うがな。
359 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:07:13 ID:SC57RI/h
「処分保留」という法的な手続きを踏んでいますよ。
一方、sengoku38は、情報開示の手続きを踏んでいない。
これは、政権与党が嫌いだとか、政治的判断を良しとしないとかいうのとは
また、別の問題。356さんが書いているように、「悪法でも法」。
360 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:07:56 ID:dArMFB+T
>>349 誰が金を積んだんだい?一貫した意思が見られないって言うが、それはお前の卑しい主観にすぎない。
ところで何が愛国行為なんだい?誰が英雄扱いしてるんだい?誰が熱狂してるんだい?こういう抽象的反論をするようになったら自分の負けを認めたって言うこと(笑)
361 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:08:16 ID:RO1RV06X
だから、服務規程反だってばよ。刑事責任じゃねえよ。
>>354 選挙で国民が与党や内閣総理大臣を選んでも、
陸軍大臣・海軍大臣には現役武官しかなることが出来ず、
陸軍大臣・海軍大臣が反対すれば組閣も閣議決定も出来ないという、
民主主義に反した統治機構に問題があったんですよ。
現在では三権分立や文民統制が確立された憲法機構がありますので、
その意見は前提から大間違いです。
>>361 いや、仮に守秘義務違反の罪が無罪だったとしても、
刑法の窃盗罪で有罪でしょう。
情報は窃盗罪の客体である他人の財物にあたるとするのが判例・通説の立場です。
ビデオは海上保安官個人の所有物ではなく、国の所有物です。
364 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:14:46 ID:tkgKSA/t
>>359 その理由はなんだっけ?
日本は三権分立すら確立されていない国なのか?
まあ、戦時中も現在も、時の政権が国民を「よらしむべし、知らしむべからず」と思っているのは同じだけどね。
366 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:17:38 ID:RO1RV06X
>>363 今回の件は、窃盗罪は無理だろう。いつでも見れた状態でのコピーだからな。管理強化後なら
窃盗も考えられるが、マスターではないので、今の法律では解釈が割れる。
367 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:19:41 ID:7YTRruag
まあ言える事は上で論争しとるやつらが仮に政治家になれたとしても
日本は変わらんだろうという事だ。
何か今の日本人ってこんなんばっかだな
368 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:21:00 ID:tkgKSA/t
>>365 国民の意識民度といい政府の活動原理といい、上っ面は民主主義でも実態は封建主義のまま。
そこに歪みが生まれるのは当たり前のことだ。
369 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:22:59 ID:SC57RI/h
>>360 政府に意見するクーデターなら、計画性があってしかるべき。
現職のまま行動すること、漫画喫茶からの投稿、USBの隠滅、
マスコミ一社のみと連絡をとったことは、計画性の無さの証左。
彼が真に希望するのは何かは分かりませんが、
これまでに明らかになった主張「国民の知る権利」を守る、
のであれば、達成どころか矛盾している。全編公開しなかったのだから。
一貫性の無さと指摘する根拠です。
それから、「金を積んだ」というのは、背後関係が未だ分からないという例です。
「愛国行為」と言ってるのは、私ではなく、
流出の件を「国益になった」、「彼は愛国者である」という熱狂的な方々です。
法律に違反したことは、今の時点でも明白。
対して、背後関係や意図、全体像が掴めないのに
「英雄」ともてはやすのは、早計ということです。
370 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:23:42 ID:tkgKSA/t
>>367 今までとは違うことすりゃいいだけだよ。
政治なんて難しく考えりゃどこまでも難しくなるが、シンプルに考えればちっとも難しいことなんかない。
371 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:28:44 ID:Gl733vuI
いくら内部で半ば公然と見られる情報でも、それを
私物のPCに移して流出させたらそりゃまずいよ。
会社のケースで考えたらすぐ分るでしょ。政府と
して公開しない方針を決めた後で、勝手に故意に
流出させたのだから、オレ的には守秘義務違反が
やはりしっくり来るね。
>>366 窃盗の実行行為である摂取は、自己又は第三者の占有に移転させることです。
ですから、保安官が自己のPCやUSBメモリにダウンロードした時点ではなく、
ユーチューブにアップという第三者の占有に移転させた時点が既遂時期となります。
またマスターでなければ窃盗が成立しないとすれば、およそ情報に窃盗罪が成立する余地がありません。
判例はFDにコピーした情報にも窃盗罪の成立を認めていますから、
情報がマスターであることは不要の要件です。
373 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:31:14 ID:ukOClqJr
SENGOKU38を守秘義務違反で逮捕しても有罪に出来るかどうかは半々。
それに逮捕起訴したら政府と中国への非難が高まって内政も外交も行き詰まる。
場当たりの民主党がそんなことするわけないじゃん
守秘義務違反にあたるかあたらないかが焦点とかそんなんばっか言ってるが、
そもそもこんなのが国家機密になるなんておかしいってことを
なんでニュースで誰も突っ込まないんだろう
375 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:35:13 ID:RO1RV06X
376 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:36:22 ID:tkgKSA/t
今回は政府の事なかれ主義の問題点が、短期間で顕著に現れたケースだな。
377 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:39:53 ID:tkgKSA/t
>>347 まったくだ。
マスゴミの頭の悪さ役人の手先ぶりも露見しちゃったな。
378 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:41:10 ID:ukOClqJr
民主党政権の外交無能ぶりを鳩山に続いて1ヶ月で証明したということだろ
379 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:41:13 ID:SC57RI/h
国家機密だから問題なのではないんですよ。
公務員が、独断で法を犯したから問題。
また、彼が政治的意図を以て行動していたのが明らかになれば、
政治的行為の制限を定めた、国家公務員法102条に抵触することになります。
大衆から拍手喝さいされれば、英雄とされ無罪になっては
法治国家として破綻することになります。
380 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:44:54 ID:tkgKSA/t
国家の状態、政府の仕組みやり口等、本質的なところは一切取り上げないで、枝葉末節ばかり取り上げ視聴者の意識を反らそうという薄汚い報道姿勢。
やっぱり日本のマスゴミは早々に退治るべきだな。
381 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:45:21 ID:ukOClqJr
あんなものを国家機密扱いしている民主党政権は世界の笑いもの。あれは中国の機密ということなら
日本国民を含めて世界が納得
382 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:46:06 ID:RO1RV06X
先に流出した、公安関係の文書のほうが重大なんだがな。
国家機密っていうと、何やらスパイ映画に出てきそうな危険な情報を想像してしまうが、
そんな大層なものではないよ。
国家機密という法律上の用語はないしね。
あくまで「公務員が職務上知り得た秘密」というだけだ。
ただ、それじゃあまりにも範囲が広いので判例が限定している。
つまり「海上保安庁の長官は鈴木です」なんて情報は、
一般人でも知っていることだから秘密には当たりませんよ。
「海上保安官はよくカレー食べてます」なんて情報は、
情報としての価値が低すぎて秘密とされていても処罰に価しません。
ってね。
384 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:51:48 ID:tkgKSA/t
>>379 法治国家は結構だけどよ、そういうことはまともな検察をつくってから言えよって話。
385 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:51:51 ID:RO1RV06X
なあ、刑事訴追されても英雄は英雄だろ。時の政府にたてついて投獄された例は数多い。
ただ、この件が刑事事件になるほどのことかということだ。
386 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:52:16 ID:7YTRruag
>>379 既に法治国家という名目の独裁国家になってきてるのは気のせいでしょうか
387 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:55:18 ID:tkgKSA/t
>>382 どさくさに紛れてなるべく出すなって役人に言われてんじゃねーか?
さすが役人の狗メディア。
388 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:55:28 ID:ukOClqJr
巡視船に海上保安庁ネットワークに接続できるPCが装備されているのはいいが
1台しかないというのがばれてしまったのはまずいよな。そのPCがダウンしたときの
予備がない。危機管理できてないな
389 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:57:25 ID:SC57RI/h
背景がわからないのに、どうして「英雄」となり得るのか?
「知りたい情報を流してくれたから」?
「気に食わない政府を困らせたから」?
390 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 00:59:43 ID:ukOClqJr
検察に外交判断させて平気な政権だから何でもありでいいだろw
391 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:02:15 ID:ukOClqJr
大阪地検の捏造小僧はよくないが検察に外交判断の責任を押し付ける政権は
国を誤る大罪を犯している
392 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:02:35 ID:tkgKSA/t
393 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:03:30 ID:7YTRruag
>>389 彼の利己的な行動が私達、日本人の為に目に見える行動をとってくれたから
今の政治家に何の希望も持てず、ため息しかでない国民に対してはかなり大きなこと。
かなり短絡的な行動でもそう思えるのは今の政治家や官僚どものせい。
色んな意味で嘆かわしい世の中だな。
394 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:04:40 ID:ukOClqJr
すべてにおいて責任を取ろうとしない民主党政権。イラネ
395 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:05:46 ID:RO1RV06X
>>389 それを英雄と呼ぶんだろ。サヨの大好きゲバラなんかそうだろ。
397 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:06:30 ID:J1zRI9Hl
>>379 すでに破綻してないか?船長を釈放した時点で。
398 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:06:53 ID:SC57RI/h
>>392 全編公開された訳ではないし、デマや噂はそのまま残った。
>>393 不満があったけど、彼の見せてくれた非日常は楽しかったということに過ぎない。
エンタメで英雄扱いしていては、感情論の域を出ない。
399 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:07:07 ID:tkgKSA/t
>>393 国民にも問題ありだ。
国民は政府に優しすぎる。
国家国民のために活動せずしかも用をなさない政府は、どんどん否定すべきだ。
400 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:09:59 ID:ukOClqJr
要はね、国民はいまだに政府があの映像を公開しない理由が理解できないということ。
政府は公開しない理由について明確な説明をしていない。言えないわな。
「公開しないことを仙谷が中国に約束したから」なんてこと
401 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:11:40 ID:tkgKSA/t
>>398 自分たちの外交判断を追及されるのが嫌で、うやむやにしようとした政府よりよっぽどマシだよ。
402 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:13:40 ID:7YTRruag
403 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:14:40 ID:ukOClqJr
民意民意と言ってた仙谷が「保安官を英雄扱いする国民は異常」と言い出した時点で
オワッテル
404 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:17:01 ID:SC57RI/h
刑事訴訟法第47条
「訴訟に関する書類は、公判の開廷前には公にしてはならない」
検察に訴訟資料として提出したビデオを公判以前に、
公にした訳ですから、これは免れない。
マスコミは、リークが飯のタネなんで、
機密ではないから、という頓珍漢な御用学者の意見を持ちだしている。
そして、どういう罪になるか、なんてのは
ここで騒いでもどうにもなりません。
捜査と裁判を待つのみ。
ひとつ言えるのは、背景も分からないのに英雄と騒いだり、
流出が日本にどういう影響を与えるかという精査をせずに、
政権批判したいだけの、胡散臭い人たちがいるということ。
熱狂で盛り上がればいいってもんではないはずだ。
>>346 その理屈だと、不都合等を蒙る人間等がいなければ情報漏洩しても良い、という解釈が成り立つか確認をする必要があるし、
それにより不都合等を蒙る人間等がいないことを立証しないといけないな
どう立証する?
406 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:18:59 ID:7YTRruag
>>398 何故感情論を軽視する
それに彼が読売記者に託した手紙のとおり、国民一人一人が
ちゃんと政治を考えるようになる一つのきっかけを提供したと考えると
とても評価できると思いますよ
408 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:20:09 ID:ukOClqJr
船長を召喚することも出来ない、当てた漁船も船員も日本には無い。どうやって
裁判するんだ?裁判などできるわけない。なにが「公判前」だ。アホ
409 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:28:24 ID:SC57RI/h
>>406 貴方は、歴史をご存じか?
愛国無罪と騒いだ中国の文革は、熱狂的だった。
冷静さを欠いた感情論に動かされた故に、悲劇となった。
普仏戦争では、ビスマルクが偽造した電信文を
真に受けたフランス国民が激昂し、世論を受けたナポレオン2世は
プロイセンに宣戦布告し(つまり、ビスマルクの狙った通りになった)
結果、周到に用意していたプロイセンに大敗北を喫した。
日本でも、三国干渉を受けて、日比谷焼き討ち事件があったでしょう?
さらにその前の幕末では、「異人斬るべし!」という攘夷論が流行った。
薩摩憎し、長州憎しで感情論で突っ走ればどうなったか?
現状把握や、何が出来るか、という精査をせずに
熱狂的な感情論で動いてはいけないという教訓です。
勇ましい鼻息論で突っ走るべきではない、というのは
後世にいきる現代の我々にとって教訓を活かすべきです。
410 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:29:27 ID:tkgKSA/t
411 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:30:02 ID:SC57RI/h
>>408 「処分保留」の意味が分かっていない、貴方は問題外。
この件で云々できる最低限の見識がない。
412 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:34:09 ID:ukOClqJr
>>411 どうやって容疑者の船長を日本に連行できるのか示してから言えよマヌケ頭
414 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:39:54 ID:tkgKSA/t
416 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:43:37 ID:7YTRruag
>>409 その教訓を生かして現状がどうにかなるのですか。
日本人にとって住みづらくなっていく一方なのに、感情が高まらない
国家の方が終わっているように思います。
私達は人形ではないのです。そんな理屈どおり、理想論では動けない
のが人間の業です。
皆が皆、あなたのように賢い訳でもないのですよ。
417 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:52:42 ID:LrrFeRO1
このスレのレスが平均的な一般人の考えだよな
強い物に巻かれろ。
幕末だって志士はほんの一握り。一般人は幕府の命令に従順だったんだからねw
418 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:52:53 ID:SC57RI/h
国民が主役とされる民主主義国家において、危惧すべきは衆愚です。
合理的な議論の上の合意ならば、国益を広げる可能性は高まりますが、
熱狂的な感情論で突っ走れば、自ら国益を損ねたり、
他国に利用される恐れがあるのです。
衆愚に陥らない為ににも、有権者が賢くならなければなりません。
英雄に仕立てて熱狂する思考停止状態は、避けるべきなのです。
政権与党がけしからんと思うのであれば、選挙によって正すべきであり、
公務員が逸脱行為をする、という、法治国家のシステム破壊を手法に頼るのは、
クーデターによる転覆が成功しないかぎり、
自ら秩序を損なう、自傷行為になります。
今後も日本が、法治国家で行こうと思うのであれば、
こういったシステム破壊を英雄視してはいけないのは、当然の結論なのです。
感情で盛り上がりたいのであれば、芸能でもスポーツでも良いのです。
政治で云々するのであれば、最低限の見識を身につける努力はするべきでしょう。
419 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:55:38 ID:tkgKSA/t
>>415 やけにこだわるなぁ。
政治家場合は判断が難しいな。
420 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:55:49 ID:LrrFeRO1
>>409 何言ってんだかw
熱狂的に平和を叫んだ結果が今の状態に至ったことをまだ理解できないのかい?
クスクス
421 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 01:59:02 ID:SC57RI/h
>>420 過去ログで「天誅を希望する」している貴方は、
法治国家に向いていません。お好きな愛国無罪の国へどうぞ。
>>419 それじゃ、真実を提示した場合に英雄かどうか判断する境目は何?
職業?権力?国籍?人気?思想?雰囲気?
423 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:00:30 ID:tkgKSA/t
衆愚ってのは為政者が賢の場合は分かるが、無能の場合はあてはまらねーよ。
424 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:04:30 ID:SC57RI/h
分かりやすく話します。
「与党叩きがしたいので、違法行為もOK」を許した場合、
今後の日本は法治国家としてやっていけない、ということです。
気に食わない政府は選挙で変えられるのに、
法治国家のシステムを破壊するというリスクを負う必要はないのです。
425 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:05:06 ID:tkgKSA/t
>>422 んなこまっちゃくれたことは知らんよ。
人びとが英雄的行動だ、と思えば英雄だよ。
第一英雄の定義すら曖昧だろ。
426 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:08:22 ID:SC57RI/h
>>423 「衆愚ってのは為政者が賢の場合は(以下略)」と書いている時点で、
衆愚政治の意味が分かっていません。問題外。
427 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:12:00 ID:tkgKSA/t
>>424 だからさ、国民に「国家の主役は我々自身です。一部の人間ではありません。政府がヘボならどんどん変えちまいましょう。なんなら政府そのものを潰して新しい政府をつくっちまいましょう。」
ってことを広めるべきなんだよ。
どのマスゴミも言わないがね。
428 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:12:38 ID:7YTRruag
>>418 正しい情報が伝わらない状況下において、見識を身につけるのは
至極困難かと思います。
彼の行いが完全に正しくないとすれば、私達国民はどのように
真実だと判断し、見聞を広めればよろしいでしょうか。
429 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:14:03 ID:tkgKSA/t
>>426 んな偉そうなことは衆が愚であることを証明してから言えやい。
自民党は一刻も早く立法府へ国家機密に係るスパイ行為の防止に関する法律案を再提出すべきだ
民主党でもいいよ
431 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:17:06 ID:SC57RI/h
>>428 熱狂せず、考えることだと思います。
背景が分からず、評価ができない、保留すべき事柄を
感情論で好ましいからといって、断定するべきではないはずです。
「真実」や「愛国」、「英雄」という
検証のいる内容を即断するのは、煽る者がすることです。
こういう語彙が出てきたときは、努めて冷静になるべきではないでしょうか。
433 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:17:28 ID:tkgKSA/t
つーかすでに衆愚だな。
もっと政治に熱気と責任を持つべきだろ。
434 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:21:14 ID:SC57RI/h
>>729 「天誅を希望」する貴方は、明日から公安に追われるテロリストになる覚悟がありますか?
無いのであれば、口だけ威勢のいい「愚」そのもの。
見識が足りないのは仕方が無いとしても、
自分で言ってることに責任が持てないのは、
社会人、人間としてのモラルに欠けます。問題外と断じる所以です。
435 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:33:28 ID:tkgKSA/t
>>425 >>435 背景がわからなくても真実を提示してくれたから英雄だ、というところから、
定義が曖昧で人びとが英雄的行動だと思えば英雄だ、ということに変わってきちゃった
英雄的行動だと思えば英雄だということならどんな職業の場合でも迷わず英雄でいいと思うんだけど…
まだ全容が解明された訳じゃないんで、共犯や主犯や彼を操った人物が現れる、という可能性もあると思うんだけど、
操られてたり、裏に政治家が暗躍してたりしたら英雄じゃなくなっちゃうのかな
437 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:42:13 ID:tkgKSA/t
>>436 そもそも英雄の定義自体曖昧だしな。
英雄か英雄じゃないかなんてどっちでもいいことだよ。
438 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:45:00 ID:p+sEg+ol
国民のために法があるのであって、政府のためにあるんじゃない。
国民が決めるものだ。
政府のための法律が好きなら、北朝鮮やミャンマーや中国が天国。
トップに上り詰めれば好き勝手し放題。
汚職や権力、金も自由自在でしょ。
真の法律は日本国民の幸せと正義のためになきゃいけない。
今回の事は「英雄」なんてくだらない言葉で片付けられないもっと深い事だと思う。
今の日本国民の心からの叫びが具現化したと思う。
私は今回に限り海保を応援する。
439 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:49:58 ID:SC57RI/h
法律を決めるのは、国民の代表である議員。
そしてそれが審議されるのは、国会です。
一公務員が「正義」と思えば、何しても良いことにはなりません。
それから、「海保を応援する」ならば、
この流出させた職員以外の、多くの海保職員の意見を聞くべきでしょう。
「国民の心からの叫び」という貴方の妄想は、海保への応援にはなりません。
事実、今回の流出の件で、政府から締め付けが強くなる結果となった。
応援になってますか?
海保はみんな応援してるよ
そこは間違いない
441 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 02:53:25 ID:SC57RI/h
別スレで書きましたが、
電話やメールを大量に送りつけるのは応援ではありません。
熱狂からの自己満足です。
賛同する者を募り、連署してまとめ、
対応する職員の手間を減らすのが筋です。
応援しているつもりで、実質困らせる、締め付ける結果になったのを
応援とは言いません。
>>438 海保はみんな応援してるよ
そこは間違いない
問題は海保から外れちゃった部分だから
443 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 03:03:16 ID:LrrFeRO1
>>434 天誅を希望するのは俺だと思うが。他にいるのかな
民衆の希望とその実現は個人と渾然一体でもあるからねえ。
海保の職員が好例だよ。将来の行動は誰にも分からん。
非常な手段は非常な心からしか生まれない。
国家の非常時には非常な手段が用いられるってことが「正常」っていえるかな。
つまり、あんたは異常w
もう3時だ、おやすみ
>>325 >職務上知り得たことを無断で流出すれば守秘義務違反に問われる。
誤り。
職務上知り得た「こと」ではなく、職務上知り得た「秘密」
「秘密」でないものを秘密として扱う義務などない。
「秘密」として扱うためには、最初から「秘密」として管理する必要がある。
ひとたび秘密じゃない扱いをするということは、
情報がどこまで伝わったかを把握することができなくなっているということ。
どこまで拡散してしまっているかも分からないものを
後から秘密として管理しなおすことなど不可能。
445 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/14(日) 06:11:59 ID:Joyj5oL5
446 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 07:54:56 ID:fSXQcW8U
日本国民よ立ち上がれ!
黙っていては、何も変わらない!
民主党は売国政権だ!!
日本国民よ立ち上がれ!
レンホーは中国の回し者!!
日本の国力向上を目指し!
日本国民よ立ち上がれ!
管直人の朝鮮名はカングンス!!
不法治国家中国にやられっぱなしでいいのか!
日本国民よ立ち上がれ!
柔道の谷亮子の父親は現役のヤクザ!!(兄は薬物常習で逮捕歴アリ)
力を結集し世界に真実を主張しよう!
Yes,we can.
Yes,we can.
Yes,we can.
447 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 09:15:42 ID:ZZ+nA2g0
Sengoku38のような正義感が強く勇敢な人間を国は裁くのは
まじお門違い
こういう人材わが社にほしいくらいだ
こういう立派な人間には高給を出すからわが社に来ないか?
と直接本人にオファーかけたい
正義ねぇw
アメリカを見ていればその本質が良く分かる。
結局ね、いつまで経っても常任理事国になれない、肝心のアメリカも反対する。
敵国条項も削除する採択はされたが、実際に有効化する決議はしない。
いつまで経っても日本は敵国で世界から要注意監視されて国なんです。
戦争やるなら勝たなきゃダメ、勝てなかったら、最初からやるなという見本ですよ。
450 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 10:14:19 ID:tkgKSA/t
国内の政治すらまともに回せないのに、常任理事国もないだろう。
451 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 10:15:00 ID:geBlM6j+
政治は国民のためにある。この程度のビデオを機密扱いすれば政治は国民の手から確実に離れていく。
それにこのビデオが流出・公開されなかったら中国の主張そのままに「日本船が中国漁船を取り囲み中国船長を逮捕した」と永遠に歴史に記されることになっただろう。
その意味では保安官のやった行為は法律論を超えて日本に取って非常に有益な行為だった。
452 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 10:45:37 ID:MPW6DobG
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒ リ─| ━ H ━ |! なになに? 尖閣諸島のことであまり譲歩すると
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| 将来は日本の国土ごと乗っ取られかねない?
| ) ヽノ | . ,、__) ノ なるほど、それは大変ですね…
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ トェェェイ /
/ヽ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |! で? それが金儲けとなにかカンケーあんの?
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| 中国に併合されたらいっそのこと
| ) ヽノ | . ,、__) ノ 中国企業としてふるまえばいいだけじゃんw
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ ノ ̄i ./
/ヽ ヽニニノ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
俺、彼の同僚なんだけど、彼はよく愚痴をこぼしていた
「中国とイスラエルだけは、国際的に何をやっても許されてきた」
454 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 11:04:09 ID:M/eeXUtN
内容が秘密に値するものなのかなんてどうでもいいんだよ。
秘密とすることに意味があるのさ。
だから今後は国民がみんな見て知ってから秘密にするかどうかを
決めれば間違いないよね。
イラク戦争などの際の政府の情報隠蔽には何も言わず、
尖閣問題の時になって初めて情報公開を叫び始めるDQNには正直驚いた。
何で今まで情報公開要求に賛同しなかったの?、と。
456 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 12:08:16 ID:exmMhbVY
>>444 >職務上知り得た「こと」ではなく、職務上知り得た「秘密」
>「秘密」でないものを秘密として扱う義務などない。
こういうアホが沸くようになったな。
近所に公務員いたら聞いてな?世間で言う秘密ではなくても、
職務上知り得た情報を勝手に撒いてはならんということ。
愛国無罪と持ち上げる阿呆はどうしようもないな。
457 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 12:09:49 ID:Fz8fq1Px
そのとおり
アホウヨはホント頭悪そうだな
>>456 >職務上知り得た情報を勝手に撒いてはならんということ。
ソースは?
出してはならないのは「秘密」
公務員が職務上知りえた情報は、国民のもので公開が原則。
秘密ではないし、秘密として取り扱う必要もないし、秘密として取り扱われることもない。
秘密というものは、もっと厳格に限定されたものだよ。
459 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 12:48:54 ID:exmMhbVY
>>458 国家公務員法を読んできなさい。
情報開示請求がないのに、撒いてはダメ。
>>450 その物言いはおかしいな、常任理事国が国内政治が安定した立派な国みたいじゃないか
そんな意味合いは無いよ
461 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 13:01:47 ID:Wg/QMDbY
462 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 13:20:26 ID:Uwlf+N27
>>324 >独裁政権ナチス時代のドイツと、民主主義で選ばれた民主党日本政府を同一視する事は不可能。
ナチスは選挙で政権をとったのですが・・・。
463 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 14:03:03 ID:tkgKSA/t
>>460 ちゃうちゃう。
年に1人総理が代わるような国は常任理事国になっても相手にされないって話だ。
>>463 日本の常任理事国入りは相手にされたいからではないよ
むしろ逆で、相手にしない選択肢、つまり拒否権を持つ立場になることの意味が大きい
もともと軍備力があてにされてないし
465 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 14:22:00 ID:Tyb25oce
466 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 14:25:57 ID:tkgKSA/t
>>464 こっちは欲しくても他は迷惑なだけだよ。
実際日本のコントのような政治を考えれば何も言えねー。
>>466 君がそう思うなら何も言わなくていいよ
それだけじゃないと思う人が進めるだけだから気にしなくていい
>>459 国家公務員法にそんなことは書いてないな。
「秘密」については、提供してはならない、とか、漏らしてはならない
と書いてあるけどね。
470 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 15:09:34 ID:FiuhG6ot
>>469 秘密と機密をまちがえてるんじゃないの?
法の抜け穴として使われて模倣犯が頻発したら大変だ
法改正してでも徹底的に対応しないと、このままズルズルといろんな情報が漏洩することになるね
472 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 15:18:06 ID:tkgKSA/t
>>468 常任理事国なんぞより国内でまともな政治を展開する方が先じゃね?って言ったら多くの国民が賛同すると思うぞ。
サッカーで大して上手くねーのにレギュラーを主張するようなもので、順番が逆だよ。
>>471 国家機密に係るスパイ行為の防止に関する法律案を国会で議論する必要がるよな
>>470 国家公務員法には、「機密」という文言は
守秘義務とはまるで関係のない1箇所しか出てこない。
475 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 15:49:31 ID:FiuhG6ot
>>474 君の言ってる「秘密」ってのは、機密じゃないんだよ。
職務上知り得た情報で、その仕事についていなければ知らないようなものは、
「秘密」となる。国家機密かどうかは関係ない。
>>472 それを言ったら、現在の常任理事国の見直しが先だってことになるよ
国内でまともな政治ができている国ばかりではないし、
それより国内政治が良い国はあるだろうからね
477 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 17:53:25 ID:YRozpUSm
>>424 > 分かりやすく話します。
> 「与党叩きがしたいので、違法行為もOK」を許した場合、
> 今後の日本は法治国家としてやっていけない、ということです。
> 気に食わない政府は選挙で変えられるのに、
> 法治国家のシステムを破壊するというリスクを負う必要はないのです。
そうだね。武部の偽メールで自殺した議員がいましたね。
そんなことをやっていたのが今頃与党だし、韓国で反日運動していたのが
国家公安委員長をやっている。
選挙により政府を変えるには、真実を世間に知らせる必要がある。
このために職を賭しても訴えることは法を超えた行為だと思うが。
冷静な方はそのような考え方をしない。こういうやつとは付き合いたくないね。
479 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 20:34:21 ID:vg8Fv4d+
>>478のようなのは、似非右翼やカルトにひっかかるんだろう。
あっちが悪いことしたから、こっちもOKというレベル。
日本全体の秩序ということは、どうでもいいらしい。
英雄に祭り上げてるのは、似非右翼とカルト脳。
>>475 >職務上知り得た情報で、その仕事についていなければ知らないようなものは、
>「秘密」となる。国家機密かどうかは関係ない。
おいおい、そんなことがどこの法律や規則に書いてあるんだ?
嘘もいい加減にしろ。
でなきゃ条文を書け。
481 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 20:41:51 ID:KzGouHGs
482 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 20:45:57 ID:UM5WppZ2
刑事罰はむりぽ。ここまで大騒ぎになっているんだから公開しない理由について
菅が記者会見して国民に説明することが今一番求められている。APECの
自画自賛でオナニーしてないで説明すべきことを説明しろよ空き缶
483 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 20:51:18 ID:UM5WppZ2
「公開しない理由=仙谷が公開しないことを中国に約束したから」という説明を
すればいいだけなんだよ。で、「その約束を反古にするビデオ流出は怪しからんから
逮捕して刑事訴追する。中国人船長は中国が怖いので逃がしてやったが日本人相手なら
遠慮しない」と説明すればいいんだよ
484 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 21:34:10 ID:77KzfsMi
逮捕は不当。
そもそも、もはや(最高)検察庁は外患援助罪(刑法82条違犯)又は外患予備陰謀罪(同88条違犯)
の容疑が濃厚だ。
人民解放軍の便衣兵の操縦する船が、わが国の領海で巡視船などに体当たりにせよ、
実力行使したらそれはもはや「武力の行使」だ。
その犯罪を隠してる政府、司法、マスコミは外患援助罪(刑法82条違犯)の容疑が濃厚。
それを告発したくても「船長釈放」に見られるように最高検ぐるみの売国集団化
してる司法はもはや信用できない。
主権者である国民に対して「忠実な公僕」なら、最後に残された道は、主権者である
国民に直訴(ネット等使用)するしかないのだ。当然のことだ。
そもそも政府、最高検が悪いから、国民に対して忠実な公僕としては直訴する
しかないのだ。
APECが迫ってる時点でのsengoku38のとった行為は、中国共産党人民解放軍による
間接侵略への最低限の防衛策であり、国民としての緊急避難、又は正当防衛だ。
>>479 >
>>478のようなのは、似非右翼やカルトにひっかかるんだろう。
> あっちが悪いことしたから、こっちもOKというレベル。
> 日本全体の秩序ということは、どうでもいいらしい。
> 英雄に祭り上げてるのは、似非右翼とカルト脳。
似非右翼とかカルト脳とか、そんな表現しかできないのかね。
職を賭してって言ってるだろ、それだけの覚悟をしているんだよ。
免職になっても、罪人になってもって気持ちが汲めないって方ですね。
486 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 22:50:20 ID:3JoF/cay
職を賭す人間が、漫画喫茶から投稿したりUSB捨てたりするかよ。
逃げ切れないと思って、自首しただけ。
計画の甘い脳足りん もしくは そそのかされて指示通りに動いただけ。
487 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 22:51:56 ID:RO1RV06X
488 :
名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 22:56:34 ID:Cvz7ugQD
>>480 機密とは重大な秘密を意味する。
守秘義務の対象は「職務上知り得た秘密」であって、機密より広い概念である。
例えば、「Aさんが年金未納」だという情報は
機密ではないが公にしてはならない職務上知り得た秘密に当たることは常識で分かるだろう。
>>489 国語辞典の定義じゃなくて、判例等による法律上の定義でOK
491 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 00:38:39 ID:Hza8m3Q+
703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 00:18:29 ID:Z5O7t9FI
そんなに必死にそらさないでもwww
尖閣映像流出が朝鮮総連傘下の宗教カルトSの仕業だってバレたら困るのか?
704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 00:30:53 ID:+hkls1IX
>>703 創価に対してのクーデターの方が面白い。
705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 00:32:09 ID:+hkls1IX
>>703 おまえ創価だろ?なんでもかんでも創価の力にして誇大妄想したいだけなんだろ?
民主党に裏切られて悔しいのか?(・・)お前にも術かけてやろうか?
706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 00:34:22 ID:+hkls1IX
>>703 手の甲の血管細くなれ〜、手の甲の血管細くなれ〜、
707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 00:36:05 ID:Z5O7t9FI
はあ?www
基地外朝鮮カルトの信者扱いかよwww
朝鮮カルトがここまで即効で必死に否定するところをみるとやっぱり尖閣流出は朝鮮カルトの仕業なんだなwww
尖閣流出の真実
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1287359483/
492 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 00:58:15 ID:sOwWmQWl
仙石を代わりに逮捕すべき
>>489 それは個人情報保護法の対象だからだ。
そして守られるべき情報として管理されている。
守らなければならない「秘密」はそれぞれに理由がある。
センゴクが言ったから、はその理由にならない。
そもそもあの映像は秘密として管理されていない情報だ。
494 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 01:42:08 ID:tK3SC/0I
>>490 判例は「職務上知り得た秘密」に「機密」という制限を加えていない。
つまり法文にも判例にも存在しない。
お前の頭の中にしか存在しない主観的概念をもって無罪にすることは不可能。
495 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 01:54:00 ID:tK3SC/0I
>>493 個人情報保護法があるから秘密に当たると言ったね。
正解だ。おめでとう。
つまり個々の公務員が判断しているわけではないのだよ。
公務員の保有する情報のうち何が秘密に当たるかは、憲法及び国家公務員法に基づいて判断される。
行政権は内閣に帰属し、公務員はその指揮命令に服するというわけだ。
ちなみに個人情報保護法はその特別法に当たるから優先適用されるのだ。
496 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 01:54:18 ID:pCqi9cgB
最初からすべて間違いだった・・・・
重犯罪人シナ人船長を釈放→日本の法律が及ばない地域あると民主党は宣言!
ビデオ非公開→すぐ公開してればシナの犯罪を世界人類に知らしめ1対180で日本が勝つことができたのに・・・・
senngoku38の逮捕→重犯罪人シナ人船長を無罪放免! 優秀な公務員を有罪 逮捕という意味不明さに国民が激怒!
読売テレビ記者との会話と、取調べで、おかしな点が3つある。
1つは、投稿名の理由。仙谷官房長官の名前であり、
戦国時代の戦国かもしれないとか、まあ、
1つぐらい秘密にしてもいいでしょうとか。
自分がしたならはっきりいえるはず。
おまけにほかの人に迷惑がかかるからと、
私一人でしたことにするとか。
第2点は、検察の事情聴取でどこから手に入れたのかと聞かれて、
本部のパソコンか、巡視船のパソコンかもしれないとかあいまい。
結局巡視船ということにした。本人だったら、すぐ言えるはず。
第三点は、入手時期はと聞かれて、9月の下旬から10月の中旬とか。
おい幅が大きすぎるんじゃないか。
本人なら9月か10月かぐらい覚えてるだろう。
まあこれは、同僚が巡視艇のパソコンに取り込んだということで
しらなかったで理解できるが、こんなあいまいなことを言うから、
長期の取調べになる。少なくともあと2人は、
共犯がいてもおかしくない。それを自分ひとりが、
かぶろうとしているように思える。
さらに、検察も何とか、単独犯で終わらしたいから、
ストーリィを固めようとしているように思われる。
疑えばきりがないか。
有罪か無罪かは裁判所が決めることであって、おまいらが勝手に決めることじゃないっての。
>>494 馬鹿ですか?
曖昧な機密なんて言葉で有罪にするなんて不可能だよ。
>>494 有罪にするためには、法律のXXに違反しているという証明が必要。
何も立証できないのに有罪なんてありえない。
>>494 >つまり法文にも判例にも存在しない。
そんな元気よく否定されても…
そんなものについて、有罪・無罪の決定が下せるのか?日本は法治国家じゃないの?
この人言うことがころころ変ってるね
一番信用ならん人間だな
503 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 10:05:17 ID:B3s/lVfR
国民に知らしめて当然の映像を秘密にする政府に重大な過失があるのでSENGOKU38の
罪を追及するというのが合点がいかないのよ国民は。まず追及すべきは政府がこれを
公開しない理由だ
>>499 >>500 >>501 「機密」だから有罪なんて法律も判例も俺も言っていないの。
「職務上知り得た秘密」に当たれば違法なんだよ。
それをお前らが勝手に「こんなの機密じゃないから無罪だ!!」
って勝手に「秘密」を「機密」に置き換えているだけ。
明確な刑罰法規に対して曖昧で根拠もない概念を持ち出しているのはお前ら。
グレーな形で収束した特攻船長事件を発端に、
グレーな状況の中模索する政府と
職業上の情報で漏洩事件を起こした公務員にグレーな処遇を望む国民
どっかで断ち切らないといつまでもグダグダしたグレーな連鎖が続く
506 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 15:36:10 ID:KBqjdFll
>>504 >「こんなの機密じゃないから無罪だ!!」
そんなこと書いてないけど。少なくとも俺は。
構成要件がそもそも定義されていないのに、有罪とか無罪とか判定できないだろってーの!!日本は法治国家じゃないの?
その前に逮捕か書類送検か、起訴されるのかされないのか、そこすらはっきり決まってないんだがね。
508 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 15:38:24 ID:DTiZ6JbN
。見送り?(°□°;)
509 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 15:38:38 ID:vuAiMGaR
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ 聞いたか、お前ら?
't ト‐=‐ァ /
,____/ヽ`ニニ´/ 誰でも見れる共有フォルダーに入ってた動画情報が国家機密らしいぞ?
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/ 民主党の無能政治には俺もパンダもビックリだ。
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐--
510 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 15:58:56 ID:tK3SC/0I
>>507 構成要件は「職務上知り得た秘密」と明文にある。
明文にない「国家機密」という概念を勝手に持ち出しているのはあんた。
「強姦は精神の殺人だから殺人罪で死刑にすべき」
って言ってる人がテレビ出てるのを見たことがあるけど、もうそれと変わらないレベル。
511 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 16:35:48 ID:B3s/lVfR
国民の予想通り逮捕見送りで決着
512 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 16:59:00 ID:Qoz/RZJL
逮捕したら国民が黙ってなかったろ。
只、かき回した大臣クラスの辞任は必要だろ。
永久にここのスレタイが肯定されない可能性が出てきた
というか、なんで逮捕されないうちに逮捕で話始めてんだこのスレ
514 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 17:09:24 ID:B3s/lVfR
もともと公開しておくべき映像を隠した政府が犯人の中国人を無罪放免にしておいて
逆に海上保安官をタイホした、なんてことになったら世界の笑いもの。
ロシア人は大笑いすることだろ。
この保安官をタイホしたいのは中国政府と空き缶内閣だけだからな
515 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 17:33:50 ID:Pi1aNdPS
ネ兄 ! 「 愛 国 無 罪 」
516 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 17:57:08 ID:FnA3FBsl
517 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 18:48:11 ID:KmumR9j+
服務規程違反にはなるが、刑事事件にはならないと、散々言われてることだ。
518 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 20:39:26 ID:Z4HH0iqQ
在宅調べに切り替えとなりました
終 了
520 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 20:57:47 ID:Ff/l2CQS
次のステップ→不起訴。もう読めてるよね。当たり前のことだから。
起訴したら昨日菅が紙切れ見ながら必死で言葉にした「日本固有の領土」の
意味が無に帰してしまう
521 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 22:34:49 ID:KmumR9j+
逮捕、起訴、有罪になるようなら、長官はおろか大臣の首が飛ぶな。仙石の勇み足で自分達の首を絞めるところだったな。
522 :
ひまつぶしのコピーぺ:2010/11/15(月) 22:38:02 ID:sHVb6vbt
公務員が政府に反逆する恐ろしい世の中になりました。
523 :
ひまつぶしのコピーぺ:2010/11/15(月) 22:39:05 ID:sHVb6vbt
中狂なみの民度にたまげた。
524 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 22:40:32 ID:Ff/l2CQS
80%の世論が支持しているのならその反逆は正義ということになる
525 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 22:42:36 ID:KmumR9j+
久振りのひつまぶしは、今日も馬鹿炸裂だなあ。
高度な国益に関わる機密を除いて国民には知る権利がある。
では自民党はじめ野党、オンブズマンなどの市民団体、マスメディア、誰か情報開示を求めて法廷に訴えるほどの動きはあったのか?
内容について我々はとっくに知っていたわけで、証拠映像自体には皆それほど興味も無かったように思うのだけどね。こうなると後生大事に大騒ぎするわけだ日本人は。
今回の一件は(もちろん中国人船長を釈放している以上はこうなると思ったが)海保職員の彼をきちんと罰するべきだったと思う。
官吏が個々人の正義に基づいて動くことが許されるという前例は危険な兆候だ。非常に危険。
田母神氏の一件の時にも思ったが、今回の彼も一応武官の端くれ、帝国海軍の末枝だろうに。己の不始末が何故わからないのか。何故制服を脱いで堂々とやらなかったのか。
かの二.二六事件も世間から大変な同情を受けた。重臣らの多く、伏見宮まで寛大な措置を執るように(決起将校らの要求を受け入れて、昭和維新の大詔を発するようにと)上奏した。
昭和帝はそれらを悉く拒絶し、「速やかに暴徒を鎮圧すべし」と一度ならず何度も命じられた。
それでもなお長期化の様相も見せ始めると「朕自ら近衛師団を率いて、この鎮定に当たらん」とまで仰せられて、やっと動乱は収まった。
しかし、この一件をもって政局における海軍の影響力は落ち、陸軍の威勢はいよいよ高まって、とてつもなく阿呆な戦線拡大へと突入して行く。
いいかね。海保の彼を英雄視する方々よ。国家とは何か?官吏とは何か?国民とは何か?冷静に考えてみて欲しい。
今日の国の在り様に、自暴自棄になったかのような反動的言動は大変危険なものだ。国家を国家たらしめるものを否定する行為だ。
今一番大事なことは、侵略の危機にさらされる我が国固有の領土、尖閣諸島に自衛隊を配置すること。この一点だけじゃないか。
>沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突を巡るビデオ映像流出事件で、第11管区海上保安本部(那覇市)は当初、映像を郵送か手渡しで海上保安大学校(広島県呉市)に届ける予定だったが、
>大学校側からの「早く送ってほしい」という要望を受けて海保の庁内ネットワーク(イントラネット)を使ったことが捜査関係者への取材で分かった。
>当初の予定とは違った手法を取ったことが、流出につながった可能性があるとみて、警視庁捜査1課などは11管と大学校の関係者から経緯について集中聴取する方針だ。
流出させたと主張する海保職員の逮捕が見送られた一因である「誰もが見られる状態だった所から持ち出しただけなので悪質性は低い」という部分の原因が学校のミスだったとしたら、
学校側の管理がこの事件の重大なポイントになる可能性がある
野党は海保職員が流出を自供した時点で大臣が辞めるべきだったと主張しているが、単に海保職員一人で全てを行ったとは限らなくなった
528 :
名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 23:13:53 ID:FHJNPrXc
>公務員が政府に反逆する恐ろしい世の中になりました。
中国では役人が政府の不正を指摘するなどありえないよな(笑)
529 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/15(月) 23:13:56 ID:XAWh9TEP
530 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 01:07:56 ID:2VKAHklR
尖獄を代わりに逮捕収監すべき
代わりってことは、本来逮捕収監されることになるのは彼だってことか
蓋を開けてみたら腹の出ただらしないおっさんだった
533 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 05:35:00 ID:sqDkTilZ
とりあえず海保の共有ホルダは秘密じゃないんでしょ。
誰でもみれるんなら俺もこの機会に見てみようと思うんだ。
誰かアクセス方法教えて。
534 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 06:22:27 ID:FCuQZGG7
流失保安官は愛国者であり、この映像を見ながら犯罪人の中国人船長を
無罪放免とした沖縄検察、民主党、仙石、菅なんかは売国犯罪人と断定
するべきと思う、公務員の守秘義務とやらは、健全な政府ならば追及するもいいが
政府が反日売国では追求の資格などない、保安官は桜田門外の水戸浪士
のような存在、平成のご一新の始まりとなればいいな。
535 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 08:38:46 ID:FpphwY0c
55 :夢見る名無しさん:2010/11/16(火) 08:29:02 O
チョンが弱ってきたのは俺のおかげだからw
感謝しろよww
↑
?こいつは何に貢献したの?海保職員は貢献しただろうが。
忠臣蔵の赤穂浪士も桜田門外の水戸浪士も、身分は浪士じゃないか。
つまりお上からの俸給を潔く辞した後、己の信念を貫いた者たち。今回の件は全く話の筋が違うでしょ。彼は紛いなりにも現役武官の端くれですよ。
正しいからといって何をやっても良いということにはならないんです。
そういう自暴自棄な論理が無責任にクーデターを待望する土壌を造るんだ。
結局今回の流出騒動で中国は痛くも痒くもなかった。大いに痛み、混乱したのは日本人自身ではないかと私は思ってる。(まさか中国の陰謀だとは言わないけど)
そういう意味でこの海上保安官の責任は非常に重いものです。国民の支持があれば公務員は何をやっても許されるという前例を造ってしまったんですから。
一部マスコミにこそこそリークしないで、さっさと退官しなさい。
然る後、顔を出して堂々と己の思うところを述べるのが筋道というものです。
機密漏洩に該当するかどうかは議論のあるところだが、官吏が自己の政治信条に左右されてはならないというのは至極当然のことなんです。それを認めたら国は成り立たない。
君が君足らざれば、臣は臣足らざるとも可なり。というのはまさしく中国人が得意な論法でね。だからあの国は何回も王朝が変わってるし、先王の墓を暴いて鞭打つようなことも平気でやる。
どんな愚かな政府でもそれは民度の反映ではないですか?
愚かな政府だから彼は正しいという理屈は見当違い。天に唾するも同じことです。まずは自分の愚かさを恥なさい。
>>正しいからといって何をやっても良いということにはならないんです。
>>そういう自暴自棄な論理が無責任にクーデターを待望する土壌を造るんだ。
その通り。
「革命は左翼の十八番」とか言って反対派を馬鹿にしているネウヨ程、
今回の件を賞賛して犯人を英雄視しているから呆れてしまう罠。
民主党とマスメディアが始めた「上司の命令に武器を所持できる公務員が逆らうとは何事か!!」といった大キャンペーンは、
「生きて虜囚の辱めを受けず」の戦陣訓を強要して日本軍人、国民を洗脳し、
軍人・民間人の多量の無駄な討ち死・自殺を引き起こさせた大本営指導者たちの傲慢さを不気味に想起させる。
国民を真実から隔離する事の正当化に躍起になった民主党政権とマスメディアが、
国民の知る権利を身を呈して守った海保職員を総攻撃するさまは、全体主義国家そのもの。
「上司の命令には絶対逆らうな!!」と恫喝する民主党政権とマスメディアは、
国民、一人ひとりが、真実に基づいて自分自身で考え判断する自由を、徹底的に収奪して構わないという鼻持ちならないエリート意識の塊だ。
テレ朝で黒鉄ひろしが言っていた。
「上司の命令ならたとえそれが間違っていたとしても絶対に逆らえないという理屈はおかしい。
ナチス政権化で、規律に反してユダヤ人を救うためパスポートを発行し続けた杉原は間違っていたのか?
ヒトラーを暗殺しようとしたナチスの将軍は間違っていたのか?
船長の指示通り船を動かせば岸壁に衝突沈没するとわかっていたら、船員は船長の支持なんて当然聞かないでしょう。」
まさに黒鉄ひろしの指摘するとおり。
海保の正当性を全世界に証明して日本の国益を守り、何の害にもならなかったビデオ流出を、
なんと戦前のクーデターと結びつけ、味噌も糞も一緒くたにする屁理屈戦略で、
「上司の命令に絶対逆らうな!!」という国民洗脳大キャンペーンを始めた民主党と糞マスメディアは、
以下の共産党志位のコメントを、1000回音読しろ!!
志位氏は、「明らかになったビデオ映像を見れば、本来、これは非公開にしておくべき内容の
ものではなかったというのが私たちの判断だ。こういう内容のものであれば、政府の責任で
もっと早い段階で公開すべきだった」と述べました。
そして、志位氏は「いま問われるべき問題の焦点は『ビデオ流出問題』ではない。政府が
ビデオ映像の扱いについて、責任ある方針をもたず、早い段階で公開すべきものを公開して
こなかったことにこそ問題の焦点がある」と強調。「公開すべきものを公開しなかったことが、
今回の流出問題につながった。その責任こそ問われるべきだ」と指摘しました。
基地外公務員
「オレ様の好き勝手なんだよ!
ナニが良くてナニが悪いか。
何を流すかナニを流さないかはオレ様が決めるんだ!!」
「 保安庁??カンケーーねんだよ、オレ様が決めるんだよ!
これからもオレ様が好き勝手に決めるんだ!」
540 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 09:31:00 ID:spPJ+Uye
正義や悪なんてぇものは絶対的なもんじゃねーからな。
例えば明治維新みたいなことを今ただちに起こしたら世間は世を乱す「悪」と思うだろう。
しかしこのまま経済が低迷し多くの失業者があふれ、それに対して政治が無能無策で役人だけがリッチな生活を送ってるようなら革命は英雄的行為と言われるかもしれない。
なにが善でなにが悪なのか?はひとりひとりが自分の頭で考えて答えを出すしか仕方ないものだ。
541 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 09:36:15 ID:AH6VaUou
こんな案件で逮捕などして
無駄に国の税金使うな
逮捕すべき人物はほかに沢山いるだろ(怒)
実名での内部告発者は処罰されない
俺「さっきね、ちらっと言わしてもろた{公益通報者保護法}ですわ、この法律はね民主党の法案提出により平成16年度の国会で可決成立した法律でね、監督官庁は消費者庁の法律なんですわ。
この法律ね、まだ周知不足ゆう事でね、まだ消費者庁に説明する担当やら運用担当やら置いてある法律なんですわ、後から一度消費者庁のホームページ見たら宜しいがな、本題はね、こっからなんですわ。
これも仮定やけどね、邪推やったら無視して聞いたってな、この{公益通報者保護法}ではね、内部告発者の権利を完璧な迄に保護する内容になっとる訳なんですわ、宜しいか?」
http://echinacea.tea-nifty.com/verde/2010/11/sengoku38-11ef.html
543 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 09:48:35 ID:sCko50IA
そもそも何らかの国益を損ねるから秘密ということにしたんだろうがあれが公開されて
損ねる国益てなんなんだ?あるのか?
>>543 バカ保安官&知恵遅れ馬鹿ウヨ
「 ウルセー!日本企業なんか潰れろバーーカ」
----------------------------------
経団連会長、尖閣映像流出「日中関係沈静化の流れに反する」
2010/11/8 16:52
日本経団連の米倉弘昌会長は8日の定例記者会見で、
尖閣諸島沖で起きた中国漁船衝突事件のビデオ映像が
インターネット上に流出した問題について
「日中関係の沈静化の流れに逆行する。
政府が言うように公務員法違反であり、よく追及すべきだ」
と述べた。
そのうえで「領土問題について両国とも強い主張を持っており、
それを認識した上でお互いに努力しながら隣人として
仲良くしようという姿勢を貫いてきた。衝突事件がどうして
起きたかの議論は既に済んだと思っており、追及すべきではない」
と述べた。
日系企業他中国進出状況
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-set.htm
545 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 09:59:46 ID:sCko50IA
中国を刺激しないことが国益なら鼻っから「領土問題は存在しない」なんて
言わなきゃよかったんだよマヌケな空き缶内閣は。中国をこれ以上刺激したくない
からという根拠不明の理由で映像を秘密にしながら一方でやっと会えた
胡錦濤に「日本固有の領土だ」というメモを読み上げて聞かせた空き缶。
そこまで覚悟あるのなら政府の責任において映像を公開したらどうだ
546 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 10:00:11 ID:/xPhBOI9
今回のビデオ流出を情報漏洩だ、と騒ぎ立ててる奴って
逆に情報漏洩なんてどーでも良い奴らなんだろーな。
真剣に情報漏洩について考えているなら、先ず国際テロ捜査情報の漏洩を
問題視すべきだろ。
議論の余地の無い「機密情報」の漏洩がすっかり影が薄くなってるじゃないか!!
547 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 10:00:57 ID:spPJ+Uye
国益なのか、政府益なのか、党益なのか、政治家益なのか、役人益なのか、自分の頭で認識して判断しないとな。
政治家が「これは国益です。」って言ったから国益と思いこむのは、ただのお馬鹿さんでしかないよ。
548 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 10:02:03 ID:3iFveA7O
経団連会長、尖閣映像流出「日中関係沈静化の流れに反する」
2010/11/8 16:52
日系企業他中国進出状況
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-set.htm ==========================================
基地外公務員
「カンケーねぇよバカタレ!!! オレ様が何でも決めるんだ!
問題を蒸し返してさ、日中関係を悪化させて
日本企業をぶっ潰すんだぜ、日本を叩き壊せ!!」
基地外売国奴「そうだ!!!日本企業を困らせるんだ!
日本をぶっ潰せーーーーーー」
550 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 10:05:08 ID:th5hJjnU
少なくともなんらかの処分しないと
同じようなことする売国奴が出てくるぞ
551 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 10:10:49 ID:sCko50IA
ビデオを公開しないという仙谷と中国の密約をあばけばスッキリするんだがな
>>547 政治家は選挙で選べる。
末端公務員は選挙で選べない。
>>526 逆だよ逆。
青年将校たちを厳罰に処して親米北進路線だった皇道派を陸軍から追放した結果、反米南進路線の統制派が陸軍を完全に牛耳ることになり、ああいう取り返しのつかない事態になった。
あと、海軍の影響力は失われてはいない。
だって、中国との和平工作を潰して、その海軍だから。
554 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 12:11:20 ID:2fAb8Dim
海保のおっさんは気をつけた方がいい
仙石が命を狙っているぞ
555 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 12:58:16 ID:zS3IvaY4
マスゴミのなんか矛先そらしがウザイなあ。
流出したかしないかより、内容そのものが問題。
あの内容を知った以上で、民主党のとった行動を許容できんわ。
とっとと民主党は滅びろ。
senngoku38は英雄だ。拍手で迎えよう!!
556 :
秘密がいっぱい:2010/11/16(火) 13:13:58 ID:qIk9n1Ch
外務省、警察庁、国土交通省には国民に公表できない秘密がいっぱい
これらの秘密は、国家公務員の守秘義務違反による免職という
ペナルティにより守られている
今回この事件を利用しこれを強化しようという動きがある
スネにキズがあるヤツは海保職員に否定的だ
557 :
秘密がいっぱい:2010/11/16(火) 13:24:07 ID:qIk9n1Ch
内部告発を処罰してはならない
問題なのは根拠も無く、勝手にマブチが機密指定した事だ
海上保安庁のビデオ流出について、罪に問われるのか問われないのか議論が交わされているようです。
理由の如何を問わず、これは罪を問わなくてはならないでしょう。
公務員それぞれが、独自で公開する情報と非公開とする情報を勝手に判断し始めてしまったら、
情報の管理がめちゃめちゃになります。いくら国民の希望に沿っていても、公務員としての守秘義務は
守らなくてはなりません。
これを守らなくていいのなら、どの職務であっても守秘義務というものが有名無実になってしまうでしょう。
「愛国心の強い海上保安官が義憤に駆られてやったことだから無罪とすべきである」とか、「もともと国民
には知る権利があるのだから、秘密にすべきでない」とか、 もっともらしい理屈を並べる人がいますが、
これを容認したら、 それこそ2.26事件や5.15事件などのクーデターを容認するのと同じような結果になって
しまうでしょう。 とくに英雄扱いするようなことは、決してしてはいけません。日本が先進国なら尚更です。
559 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 15:39:52 ID:Zwkpw4MD
本人も覚悟していることだろうから、それこそ粛々と法を適用して処罰するべきです。
「国民の知る権利」を主張しすぎると、国の安全が脅かされるような事態にまで発展するおそれがあることは、
よく理解しておかなくてはならないと思います。
一番大切なことは、「政府には、情報をコントロールして、最も国益にかない、国民全体の福祉の向上に
資するようにすることが求められるが、それを実行しているかどうか」ということです。
これが分らず単に感情論に走ってしまうような日本人は、中国人や朝鮮人と立場を入替えただけで、
まったく同じレベルの人間ということです、残念ながら…。
560 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 15:52:10 ID:nayn+JM5
口ではいいこといっても本質ゲーマーだろ
公務員のやることかね、公僕のw
561 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:04:57 ID:wsexN365
いまだに鎖国時代の論理で動くとは、
日本では公務員の意識が一番遅れてるな。
562 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:06:34 ID:8sEZ9HrX
公務員としての行動とみれば、、少しの疑問も、。
しかし、日本国の政党として、国民の税金で給料を
もらって、赤坂で毎晩、飯食ってる、内閣、閣僚の
日本売りに精をを出してガンバッテルおっさん達も
税金で飯食う資格があるのかね?
中国さんに生活費を恵んでもらって、暮らせよ。
無能、民主のおっさん、ババア達。
563 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:09:50 ID:wsexN365
しょせん、役人の小知恵というやつで、
仙石はきらいだが、公務員よりはマシだ。
564 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:10:53 ID:sCko50IA
>>559 >「国民の知る権利」を主張しすぎると
政府が「隠しすぎてる」だけで国民は知る権利を「主張しすぎ」たりしてないから安心していいよ
565 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:16:43 ID:wsexN365
国民に知られたくない情報はたくさんあって、
そういうものは国民も政治家も知らない。
これが日本だ。
566 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:22:46 ID:8sEZ9HrX
今の内閣は地方公務員並み。
外交、その他を見れば 無関心な主婦でも判る事。
民主自体が地方公務員並みかな?
その割りに給料は一流だな。
ここが、疑問。
567 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:26:14 ID:wsexN365
>>566 別に政治家は難しい仕事じゃない。
内閣には多くの情報があつまるが、一公務員には何の情報もない。
内閣の判断が正しいのは当たり前だ。それは戦前も同じ。
政治家で一番難しいのは、政治家で居続けることだ。
568 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:32:03 ID:sCko50IA
>内閣の判断が正しいのは当たり前だ
こんなアホが政治板にいるのがフシギ
569 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:34:56 ID:8sEZ9HrX
>。内閣の判断が正しいのは当たり前、、
そうですか??
その論理、中国、北朝鮮の論理と一緒。他に旧ソ連等、、
じゃあ、日本には野党は無用って事ですね。
民主党は、やはり そういう政党なんです。
570 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:38:58 ID:wsexN365
>>569 およそ民主国家は全部そうなってるよ。
内閣に公務員が反抗する民主国家は無いと思うが。
それでは民主主義にならない。
情報公開してほしいなら、そういう運動をするのが民主国家だ。
勝手に流出なんて恥もいいとこ。
571 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:40:20 ID:nayn+JM5
まぁ文民統制よりも世論に向けてコメントしただけで
周知徹底したつもりでいた迂闊さは嘲笑られるべき不始末だが
公務員の質の劣化が露呈された事件でもあったな
裁、検、警の判断も然り
572 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:47:57 ID:8sEZ9HrX
>内閣に公務員が反抗する民主国家は無いと思う、、
まあ、反抗する時は よほどの事。民主国家では。
独裁国家では、反抗すら出来ない。
反体制の言論すら命取り。
運動、、昔の市民運動に繋がる行動じゃん。それ。
遠い昔の20世紀の。
国民の声を代弁して野党が追求するのが、今の政治体制。
国民の声と大声張り上げて、追求して政権取ったあと
現実は行動の伴わない、大嘘つきの政党もあるがね。。
573 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:48:05 ID:PFt474Fq
素朴な疑問!
海上保安庁職員sengoku38は神戸の人でしょう?
ユーチューブにビデオ投稿した翌日に、埼玉県大宮駅前にダンボールに大量のDVD
を置いていった人との関係は報道されない。
ただ偶然にビデオ映像を拾ってDVDに焼いて拡散しようとしたのか??
話が出来すぎじゃないのか?sengoku38は投稿した後、関東の仲間に知らせて
関東の仲間がDVDを夜なべして焼いて、駅前に置いてきたんじゃないのか?
確か?ダンボールには尖閣ビデオです、ご自由にお持ちください。みたいなビラもあったと聞く。
関東の仲間は一人じゃないだろう?組織みたいに統率が取れていると感じるのは俺だけ?
もう一つ疑問
尖閣ビデオをDVDに焼いて拡散しようとした行為は、全然問題(犯罪性)にならないの?
警察は全然ビデオ拡散犯人を探してる風じゃないし・・・マスコミも探してる風じゃない
574 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 16:51:49 ID:sCko50IA
>勝手に流出なんて恥もいいとこ
勝手に流出したのが一般国民じゃない政府の管轄下にある公務員ならその責任は
内閣にある。そのことは空き缶も予算委員会で答弁している。政府にも手落ちが
あったことは空き缶でさえ認めているのだよ。国民が恥ずかしいのはだらしない
空き缶内閣だ。保安官は職務規定違反で懲戒処分すればいいだけのこと。
それよりも、公開しないことを中国に約束したのかどうか仙谷を追及する方が重要だ
575 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:03:20 ID:wsexN365
>>573 夜なべじゃなく、事前に作っていたと考えるのが普通。
不満を持つ職員は大勢いたから、見て見ぬ振りは当然ありえる。
576 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:04:57 ID:G63iqv/0
>>573 新聞各社の記事を探したところ、
「DVDの一部に、インターネットに流出した、
中国漁船衝突事件の状況を撮影したとみられる映像が収録してあり」
「うち1枚に、インターネットに流出した、中国漁船衝突事件の状況を
撮影したとみられる映像と酷似した映像が収録してあり」
とあり、280枚全部が尖閣ビデオではないようだ。
埼玉の件がSengoku38と協力関係にあったかどうかは分からないが、
事前に計画があったとすれば、1枚だけというのは不自然だろう。
かねてより(そうでなければ、いきなり280枚やビラは持ってない。)
民主に不満を持っていた奴が、
ネット動画を機会に、ばら撒いたと見るのが妥当だと思う。
それより、読売一社だけの取材に応じた件は怪しいと思う。
一社だけに絞った場合、もみ消しや偏向があった際、
広く国民に知らしめることにはならない可能性があるから。
「マスコミのおかげ」というのも不自然だし。
読売がらみで、指示や金が絡んでいる可能性もある。
「国民の知る権利」を訴えるにしては、計画が中途半端すぎて胡散臭すぎる。
577 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:22:21 ID:wsexN365
各省庁には国民も政治化もしらない秘密が結構ある。
「国民の知る権利」なんてお笑いでしょう。
「あんたにだけは言われたくない」ってやつか。
sengoku38に仲間が居た可能性は否定できないんだよな。
何しろ映像流出に関しての裏づけが取れていない所が結構有る様だし。
sengoku38自体も義憤に駆られたとか言う割には、
初動段階で一定しない発言を繰り返していた様だしな。
今はまだこの段階↓
映像流出】深々と頭下げ…拘束状態解かれる(11/16 11:49)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201116012.html (前略)
捜査当局は、海上保安官が証拠を隠滅したり逃亡の恐れがないなどとして逮捕は見送りましたが、今後も任意での聴取は続ける方針です。
映像の流出に関して、保安官の証言の裏づけができていない部分もあり、警視庁は引き続きパソコンやUSBメモリーの解析を行います。
ずさんな管理が発覚した海上保安大学校や、そこから映像を取り込んだとされる巡視艇の同僚については、警視庁は事件性がないと判断し、立件しない方針です。
保安官については、国家公務員法違反容疑で書類送検したうえで、東京地検が起訴するか判断することになります。
>>568 名前:名無しさん@3周年 :2010/11/16(火) 16:32:03 ID:sCko50IA
>>>内閣の判断が正しいのは当たり前だ
>>こんなアホが政治板にいるのがフシギ
つーか自民政権時代はこのレベルの書き込みで溢れ返って居たが?
知る権利の話をすれば「左翼の自民叩き」「そんなに日本が嫌なら日本から出て行け」
と、散々言われていた訳だし。
580 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:29:46 ID:sCko50IA
秘密にしなきゃならない話かよ、そうじゃないだろ、というのが国民の結論なんだ。
国民には流出したことよりも秘密にしていることの方が異常に移っているという現実を
認識できないのはイタイやつだとしかいいようがないねえ
581 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:33:17 ID:BfGlDxfy
冗談じゃーねよ。中国の船長を「逮捕」「拘留」じゃーねーか?
582 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:37:34 ID:sCko50IA
あの映像がなぜ秘密なのかについて国民が納得する説明を政府ができないかぎり
守秘義務違反で刑事罰を課すことを強行したら(裁判になったら政府が負けるが)
起訴しただけで政府は致命的な非難を受けることになる。そんだけのことさ
583 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:38:18 ID:wsexN365
日本政府は経済官僚の発言力が強い。
誰がやっても、仙石と同じになる。
ただ、カッコのつけ方が違うだけだ。
584 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:43:39 ID:PFt474Fq
>>575 事前に作っていた?と言う事は海上保安庁組織が組織ぐるみで反乱を起したと?w
さすがにそれは無いでしょうw
>>576 読売がらみだと、ついついよからぬ組織が頭に浮かんで来るがww
はたまたアメリカ様のご意向か?w
585 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 17:44:18 ID:G2g4Oigw
秘密でもなく守秘義務違反でもないなら何で国交相に問責出すの?
586 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 18:06:46 ID:OSraKf3O
>>585 国交相がビデオは秘密だという立場をとっているから機密漏洩の管理監督責任を
問われているんだろ。あんなものを秘密だと言うからそうなる。自業自得。
587 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 18:13:50 ID:wsexN365
ビデオの件は民主の失策だから、
自民は国民公開を迫って点数を稼ぐチャンスだった。
自分たちが見たからそれで終わりという時点で
自民のレベルが知れる。
当分無理じゃないの。
>>553 おっしゃる通りです。ただ私の論旨は覆水盆に還らずという意味合いなんです。
先帝陛下は「わたくしの不徳の致すところである」「かの者らはわが赤子である」と漏らされておられるように、法と国家秩序を守る為、敢えて私情を排して厳しいお立場を選ばれたわけです。
そのように一旦暴発したものに私情を挟むことは国を危うくしてしまう。
たとえそれが国にとって大いなる損失になっても。
海軍はこの動乱で岡田首相はじめ、鈴木貫太郎、斎藤ら三人の海軍大将を襲撃されています。威信の失墜は明らかでしょう。
また陸軍は次の広田弘毅の組閣に介入して吉田茂ほか数名の入閣を頑強に拒絶。
かの軍部大臣現役武官制もこの時に復活してます。これと統帥権を盾に陸軍がその後如何に国政を弄断して行くことになるかはもはや説明不要でしょう。
何より、また暴発するかもしれないという不気味な威圧感が二.二六以降顕著な空気として澱のように潜在的に残存し続け、
日本をデッドエンドに追い込んで行った事実を鑑みるに、皇道派将校らの行動に強いシンパシーを抱きつつもなお、歴史的評価としては罪深い妄動と断ぜざるを得ません。
今回の海上保安官の一件は一つの前例になることは確実です。
他国が策謀を巡らす可能性もあります。なにしろ大衆が支持すれば罰することが躊躇されるという事例が一応は現役武官に認められる可能性が出ているわけですから。
これがどれほど危険極まりないことか私たちはもう一度考えてみなけばいけないと思うのです。
法というのはなにも紙に書かれた明文法だけではない。民主主義社会における真に成熟した国民というのは、リーガルマインドを身に付けた者でなければいけない。
尖閣をめぐる中国人船長と海上保安官の一件で今日本からそれが失われようとしているのです。
589 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 20:59:08 ID:W6eHZQHy
590 :
名無しさん@3周年:2010/11/16(火) 21:01:42 ID:dLoZWge0
自民「国交大臣と官房長官が辞任しない限り補正予算なんか通さないぞ」
民主「我が国の経済状況からして必要な予算ですので協力をお願いしたい」
自民「ふざけなあ!!国民の知る権利を何だと思っているんだ!!」
592 :
名無しさん@3周年:2010/11/17(水) 07:23:25 ID:HVXW1WSp
>>588 丁寧な説明ですが、そんな歴史、思想論、独善ろんよりモ、、
柳田法相の、失言の方が日本にとって心配なのでは?
<何にも判らない時は、法にもとずいて、、>
<しゅくしゅくと、、>だって、知らないモン、、TVにて。
ナニ??このオッサン?これが法務大臣???
柳田って名前、在日朝鮮人に多い名前、朝鮮名<柳>リュウさん。
この人、在日帰化人なの??民主党レンホウはじめ、帰化人多いから。
593 :
名無しさん@3周年:2010/11/17(水) 07:39:13 ID:CEc6YyZg
粛々と罰すれば起訴猶予だ。
警察の判断ではあれが尖閣諸島関連でなければ書類送検して一件落着。
検察も起訴猶予で終わりの事件だ。
これを何とか大事件にしたいのが管内閣、己の大失策を秘密漏洩事件にすり替えたいのだ。
自民党はこれを政局に使うな売国奴が!!!!
595 :
名無しさん@3周年:2010/11/18(木) 13:24:13 ID:IAgJ0sHu
ネトウヨが擁護してるからろくな奴じゃないなw
>>592 歴史から学ぼうとしない人間は愚か者だ。
最近は右翼も左翼も愚か者ばかりが幅を利かせていて胸糞悪いことこの上無し。
悪いことはなんでもかんでも帰化人やら三国人やらのせい。君がその程度の了見だから政治家も小粒なんだよ。
「柳田」は三国人?
最近の義務教育は柳田國男も教えないのか?
日本民俗学を創始して、国家に大功を為した人物まで冒涜するつもりか?
柳田國男氏とその業績を知っていたら冗談にも絶対そんな言説は出ないだろう。
ただ呆れ果てるばかりだね。国民が無教養無見識だから選ばれる政治家も低レベルなんだよ。
恥を知りなさい。
598 :
名無しさん@3周年:2010/11/18(木) 21:09:57 ID:SnR15ZWq
尖閣ビデオ問題で逮捕されたら、平成の治安維持法到来だ。我々も投稿しにくくなる。
599 :
名無しさん@3周年:2010/11/18(木) 21:31:35 ID:DCWykC70
小沢鳩山を筆頭に民主党政治家は天皇と同じく無答責なのであしからず
600 :
SENGOKU YES:2010/11/18(木) 21:36:28 ID:K8WywV96
もうだめぽ
601 :
名無しさん@3周年:2010/11/18(木) 21:41:24 ID:lRbguUPi
>>597 >国民が無教養無見識だから選ばれる政治家も低レベルなんだよ。
恥を知りなさい。
おまえのことな。柳田稔の話ししてる最中になんの関係もない國男の講釈をする痴呆症
602 :
名無しさん@3周年:2010/11/18(木) 23:01:18 ID:YiWZiapj
「中国による尖閣侵略阻止」でもin神戸
日時 平成22年12月5日(日)13時
集合場所 神戸三宮東遊園地
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会
>>595 一言で言えば、ネトウヨあほすぎwwwwwwwwwwwwwwwww
604 :
名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 10:18:33 ID:HZzFYzyO
崇め奉った英雄が、よりによって朝鮮人の身内。ネトウヨの狂おしさが目に見えそうだわ
605 :
名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 12:27:54 ID:aiZurE+f
ピタリとネトウヨの書き込みが止まったなw
妻が韓国人ってほんと?
後半の中国人に海保が銛で突かれて殺害されるのをなぜかアップしなかった
理由がちょっとだけわかった
607 :
名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 13:06:47 ID:jEJLx7iA
「背後関係がわかない段階で、英雄扱いするのは拙速だ」
「公務員が情報漏洩したのは問題」
という慎重な意見があったにも関わらず、
例の海保職員を「英雄!」「愛国無罪」といったネトアホは、今頃どうしているのか?
妻が韓国人だったので英雄ではないと言うのか?
(つまり、彼の行動を評価していた訳ではなく、反民主の英雄に仕立てたかっただけ)
モリで突かれたなんていうデマをまだ信じているのか?
デマを盲信、煽られるまま英雄視。どうしようもない阿呆たち。
事実関係を秘匿したまま中国漁船員を無罪放免にしたミンスよりは遥かにマシだがなw
609 :
大倭人:2010/11/20(土) 19:08:08 ID:eqohyBMj
だ一方がでたとき確かに海保保安官が海に落ちたと報道していた。その後一切此結末を報道していない。
610 :
名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 19:40:31 ID:drCeL9rg
>
>>608 「〜よりマシ」というネトウヨの常道、話題そらし。
英雄扱いして、踊ったアホさを直視しろ。
611 :
名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 19:42:27 ID:KTew9hrI
>>妻が韓国人だったので英雄ではないと言うのか?
連中ならまず100%そう言うだろうね。
まぁそれ以前に、ネウヨは既にsengoku38の事を見捨てていた様だけどな。
文春やアエラの記事が載った途端に、擁護発言がピタリと止んだし。
この後はお得意の、「sengoku38は実は韓国の工作員だった」「実は在日だった」
と言う罵倒が始まるんじゃないのかね。
性根が腐っている方々なので、その位は言い出しかねない。
>>610 問題の端緒ってのはミンスが中国人の犯罪行為を称揚している所にあるんだが?
直視というんならまずそこを直視するのが道理だろう。
>>ミンスが中国人の犯罪行為を称揚
何を持ってそう断定するのが分からん。
615 :
名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 00:08:52 ID:zWtVUdY/
>>613 政権が自民のときも、政権が民主になってからも
ネトウヨがアホなのは変わらんのよ。
それを直視せんで、批判してるから滑稽なの。
ひどいケースだと、自分が頭が悪いのは日教組のせいだし、
自分が不遇なのは在日のせいにする。
自分がみじめなのを何かのせいにしたいだけ、
直視できないというのが奴らの一番の問題だと思うよ。
現実を直視すれば、途中で腰砕けになった民主党よりも、
最初から中国船の取締り・逮捕などしなかった自民党こそが中国に隷属していると分かる。
政治的な主張はありません
でも、行動してほしいんです
正しいことをしたと信じています
でも、家庭のPCではなく漫喫を使いました
正しいことをしたと信じています
でも、匿名でアップロードしました
正しいことをしたと信じています
でも、証拠のUSBは壊して遺棄しました
正しいことをしたと信じています
でも、家庭のPCに残る映像は消去しました
618 :
名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 08:42:48 ID:xzdDjUHQ
フェリーを天下り役員の口利きで格安利用したことは正しいことだと信じています。
懲戒した海上保安庁と自民党は間違っていると思います。
619 :
名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 11:29:58 ID:we3IEpZG
sengoku38をサッサと表彰しろよ!!
愛国者だろ!!
620 :
名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 12:08:34 ID:8lhgHU9E
逮捕されたの?
>>619 そうだね。
韓国人の嫁と両親も呼んで盛大にお祝いするべきだね。
>>616 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 00:15:45 ID:p5xz4or3
>>現実を直視すれば、途中で腰砕けになった民主党よりも、
>>最初から中国船の取締り・逮捕などしなかった自民党こそが中国に隷属していると分かる。
まぁ普通そう思うよな。
自民時代はずーっとそんな感じだったし。
北方領土問題だって、米国が一度「手を貸すぜ」と言って来たのに、
妙なプライドを持ち出してそれを拒否し、現在に至ってるしね。
周囲国からナメられた事をされるのも核武装してない日本の弱さです。
笑っちゃうくらい外圧に弱い。
ここまでヘタレな国ってのは探すのが難しいw
黒船が来た時から日本の負けが決まっていたようなもの。
628 :
名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 00:00:12 ID:EAXQquOS
流出ビデオ英雄職員の処遇は?
ずっと生殺し?
表向きは刑を軽くするとか言って
その実は国家反逆罪だーとか言うんだろあの政権は
>>622 まぁただ、小泉のときは、小泉がきちんと「政治判断だ」と言い切った。
今回はそこをぼやかしてしまった。別に戦略として、大局的な政治判断であれば
そう言えばいいのにごまかしたのがけしからん。
…という論者もいる。
ただその説にたった場合も、管をとやかく言えるのは小泉だけであって
他のヤツは黙ってろってかんじだけどな。
631 :
名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 21:06:47 ID:kcZ/ZC0e
>>628>流出ビデオ英雄職員の処遇は? ずっと生殺し?
左遷されたようだよ。 ずっと生殺しのようだ。
千石が失脚するまでの辛抱
633 :
名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 22:07:18 ID:37cL+Asz
公務員は身内には優しいからな
634 :
名無しさん@3周年:2010/12/19(日) 21:54:17 ID:rewQcbYe
保安官が辞職届提出。海保、受理せず。
やっぱ公務員は身内に優しいな
635 :
名無しさん@3周年:2010/12/24(金) 22:26:32 ID:lNKC9fK8
この元海保を英雄だ、国士だとおだてた皆さま、
無職になった彼にカンパでもするんでしょうね?
さて、とくと拝見しよう。口だけで騒ぐ、ネット国士さまの末路を。
636 :
名無しさん@3周年:2010/12/24(金) 22:31:19 ID:bhEPmZU6
すぐに就職先が見つかるさ。船舶関係は欲しい人材だろう。
637 :
名無しさん@3周年:2010/12/24(金) 22:40:24 ID:bhEPmZU6
>>634 バカだねえ。処分前に退職したら、公務員としての処分は出来ません。
638 :
名無しさん@3周年:2010/12/24(金) 22:52:51 ID:5hTHxOGp
マスコミは国民の怒り、国防意識を忘れさせるようにしてるのかな?
639 :
名無しさん@3周年:2010/12/24(金) 23:23:54 ID:ML7PjxAX
っていうか〜、あのお〜、原因を作った中国人船長はきょうも普通にお咎めなしで酒をいっぱい呑みながら、漁船をかっ飛ばし、おいしいお魚をとっているのかしらん??
640 :
名無しさん@3周年:2010/12/24(金) 23:28:00 ID:JRCqisTY
535 名前:無党派さん :2010/11/25(木) 19:06:39 ID:oZTtL+S/
仙谷が当選する限り、日本国民は、徳島県民を軽蔑し続けるだろう。
彼らは、日本国のために戦い倒れた人々を、中・朝人と一緒に罵倒してるってことを忘れてもらっては困る。
815 :名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:44:57 ID:CIPH3AqqP
不買運動の成果は着実にあがっています。
この調子で反日徳島土人を一人残らず根絶やしにしましょう。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292669871/ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292844068/ *徳島に組み込み部品の工場を持つ企業が多いので国産の工業製品は
なるべく購入を控えましょう。
・ポカリスエット(大塚製薬)
・ボンカレー(大塚製薬)・オロナミンC(大塚製薬)
・カロリーメイト(大塚製薬)・オロナイン(大塚製薬)
・ソイジョイ(大塚製薬)・点滴(大塚製薬)
・医薬用生理食塩水(大塚製薬)
・シャウエッセン(日本ハム)
・ATOK(ジャストシステム)
・金ちゃんヌードル(徳島製粉)
・鳴門金時いも・阿波尾鶏・すだち
・ファイナルファンタジーシリーズ(スクエアエニックス製品)
・蛍光灯(国産全社:蛍光粉末日亜シェア70%)
・自動車(特に日産車:特殊紙製フィルター)
・携帯電話、スマートフォン(LED日亜特許保持)
・ノートパソコン(LED日亜特許保持)
・液晶モニタ(LED日亜特許保持)・バッテリー類(三洋電機)
641 :
名無しさん@3周年:2010/12/24(金) 23:30:36 ID:5hTHxOGp
世論が静まればまた尖閣にやってくる中国人
642 :
名無しさん@3周年:2010/12/26(日) 01:23:49 ID:raYkpKbW
中国人船長を捕獲しろ。
643 :
名無しさん@3周年:2010/12/26(日) 01:33:06 ID:aCIzTdmn
>>640 まあ、仙谷を輩出してる訳でもなんでもない徳島の他選挙区の人間はたまったもんじゃないだろうけどな。
徳島県産が怖くて国産工業品まで控えよう、なんて最早仙谷と変わらん反日だなw
644 :
名無しさん@3周年:2010/12/26(日) 01:40:32 ID:aCIzTdmn
大体仙谷・徳島も問題だが、菅への批判が比較して少ないのも充分おかしい。
漏れから言わせれば東京都民も同罪かそれ以上だっての。
チンケな地方は相手に出来るが東京は相手にできないなんてなんとも情けない話だろって。
645 :
愛国:2011/01/02(日) 11:59:49 ID:tIzx5Hn6
愛国無罪と持ち上げていたのに、関係者に半島出身者がいただけで工作員扱いw
ウヨって本当に移り気だな。物事の本質なんてどうでもいいんだろうね。
647 :
名無しさん@3周年:2011/01/14(金) 11:41:12 ID:7Q33xnlf
起訴猶予処分で終りか
どうして「sengoku38」と言うHNを使ったのかについては、
最後まで黙して語らなかったネウヨのアイドル、海保職員。
649 :
名無しさん@3周年:2011/01/14(金) 22:08:17 ID:xHoLPjhF
●平成23年1月14日(金)〜16日(日)
「尖閣を守れ!」署名活動・全国統一行動を実施します!
22年12月17日、沖縄県・石垣市議会において、
1月14日を「尖閣諸島開拓の日」と定める条例案が賛成多数で可決されました
(1月14日は、明治28年に、尖閣諸島がわが国領土に正式に編入された日)。
23年同日には、石垣市・石垣市議会の主催で記念式典が開催されます。
今年1月14日「尖閣諸島開拓の日」に、全国各地で「尖閣を守れ!」署名活動の全国統一行動を実施します!
皆様、お近くの街頭活動にぜひご参加ください。(◎下記に時間・場所一覧)
なお諸般の都合により、やむを得ず予定が変更になる場合がございますので、
ご参加の際には必ず各地の【連絡先】にお問い合せください。
http://www.nipponkaigi.org/activity/archives/1929
>>623 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 16:46:44 ID:eLtYk6jr
>>周囲国からナメられた事をされるのも核武装してない日本の弱さです。
核兵器を持っていると噂される北朝鮮が世界から嘲笑を買っていないとでも?
離願退職だから執行猶予って馬鹿にしてるな!
徹底控訴なら実刑ってか!?
誰のおかげで安心して寝れるのか・・・
>>651 依願退職
起訴猶予
の間違いだろ。外国の方?
653 :
名無しさん@3周年:2011/01/29(土) 08:50:48 ID:03+L7Dqv
>>652 どっちにしろ、政府の対応がおかしいのさ。犯人船長には何のおとがめもなく、逃げ切り
国民の知る権利を守った海上保安官殿に停職→退職に追い込むのは妥当ではない。最悪の犯罪者は、温家宝且つ
売国奴仙谷であり、彼を任命した阿呆菅である。菅は海上保安官殿に政府の対応のお詫びをして、仙谷を
裁き、なおかつ未公開部分のビデオを公開すべきである。
654 :
名無しさん@3周年:2011/01/29(土) 11:51:22 ID:xoI1m0U9
>>653 「国民の知る権利を守った海上保安官殿」 ??
奴は、面白半分で職務上知り得た情報を、
どうだ、見たいだろう〜、とばら撒いた露出狂に過ぎない。
Upした動画を消したり、USB捨てて証拠隠滅を図ったり、漫画喫茶から投稿したり。
海上保安庁の情報管理の脆さを訴えた、なら分かるが、そうは言ってない。
同僚と上司に迷惑をかけただけ。
日本は法治国家だ。
愛国無罪で法やルール破ってもOKという奴は、そういう国に行けばいい。
英雄と持ち上げた奴は、退職後の面倒みてやれよ。
工作員↑
656 :
名無しさん@3周年:2011/01/30(日) 11:39:07 ID:M99ghTU6
>>655 自分にとって、好ましくない、というだけで
工作員やら在日に見えたら、ビョーキ。
お早めに病院へどうぞ。
モリ突きデマを撒いた奴だったら、
迷惑かけた葬儀社や石垣の海保の皆さんに、謝っておけよ。
自分にとって?
日本にとってだろ。
658 :
阿呆菅辞任:2011/02/05(土) 07:00:32 ID:nUUZHZm/
>>654 国民への情報開示は民主主義国家の基本である。隠し続けた仙谷は無罪、罪人を
逃げさせて、「ぶつけた船長を逃がし」その上で海上保安官殿を退職、これは歴史に残る
政府の失態です。英雄を貶めた阿呆菅は存在理由がないです。個人の権利を守らずして
罪悪人を逃して代表代行に任命。これは政府に罪の意識が抜けているのです。
妥当阿呆菅、空き菅、朝鮮人総理はやはり売国奴だね。議員辞職しろ。
659 :
名無しさん@3周年:2011/02/05(土) 07:55:38 ID:hiAgHPt+
660 :
名無しさん@3周年:2011/02/05(土) 08:06:50 ID:hiAgHPt+
>>659 すまん、このソースはあまり適当じゃなかったかもしれないな。
だけど主張したいことは『政府が公開したのだから』→『自分たちに非難の目が』
という構図になっている、と主張したかったんだ
>>657 :名無しさん@3周年:2011/02/05(土) 06:15:40 ID:SMerhZt1
>>自分にとって?
>>日本にとってだろ。
ネット右翼は「自分=日本」と言う考えだからねぇ。
だから、「反俺様=売国奴」と考えてしまう訳で。
662 :
天罰:2011/02/05(土) 09:54:10 ID:W7yo1SoY
ここにスレ建てとった奴昨日逮捕されてもうたな。人生終わりやな。
663 :
名無しさん@3周年:2011/02/05(土) 10:49:32 ID:6W6GfX5F
>>659 >でも本来公務員は何のために存在しているのか?国民全体に奉仕するためにあるのではないか?
一公務員が、自分の考える公益を独断で行っては、法治国家は破綻する。
例の海保は計画性が極めて甘い。
計画的というよりは、思いつき程度。
国民に知って貰う為、というのなら、
マスコミに一斉郵送でも、一斉送信、あわせてネットで公開すれば良かった。
悪いことはしてないというのなら、証拠隠滅を図る必要もない。
漫画喫茶を特定されてから、名乗り出る必要もない。
海保に迷惑かけない為なら、事前に辞職するはず。
思いつきで動き、事態が予想以上に進んで怖くなり、保身の為の自首。
どこが英雄?
同感。
おまけに何故HNをsengoku38としたのかについては最後まで黙して語らず。
語れば反民主党のネット右翼の一員である事が明白になってしまうからね。
政治的思惑の入った似非英雄の行動など直ぐ見抜かれる。
>>662 これの事ね↓
仙谷官房長官とその家族を殺します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1289505600/l50 1 :あまてらす:2010/11/12(金) 05:00:00 ID:MO4QZ8Si
俺は、数年前、吉川友梨を誘拐し、レイプし、殺害し、青木ヶ原の樹海に
死体を捨てた人間や。
一度、人を殺しているから、何人でも殺せるぞ^^
嘘やと思うなら、青木ヶ原の洞窟のあるとこいってみ。
吉川友梨の遺品と骨が落ちてるから。
次のターゲットは、仙谷官房長官一家に決めた。
数年ぶりの殺しにwkwkします^^
不明女児「殺した」=ネット書き込み男を逮捕−大阪府警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020400486 大阪府熊取町で2003年5月、下校途中に行方不明になった吉川友梨さん(16)=当時小学4年=を「殺害した」などとインターネットの掲示板に書き込み、
吉川さんの名誉を傷つけたとして、府警捜査1課などは4日、名誉毀損(きそん)容疑で、京都市中京区西ノ京左馬寮町、無職大山慎三容疑者(29)を逮捕した。同課によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は昨年11月12日午前5時ごろ、掲示板に「俺は、数年前、吉川友梨を誘拐して殺害し、死体を捨てた」などと書き込んだ疑い。
(2011/02/04-18:16)
耳の中に入れてる機械からかわいい音声流れてるんだけど
音声の元は千葉、渋谷、赤羽、福岡の黙読音。
芸能人がワトソンとか言ってるのそれ。
聴いてるだけのほうは良いんだけど実際部屋の中は大変だよ。
幻聴みたいな音がする、創価の芸能人の。テレビ消してる、パソコンの電源
切ってる、ラジオ切っててどっからか靖国通りの新宿ホモゲイネタが永遠に
聴こえるんだよね。テレビとかそれを元のネタにしてるんだよね。
街中で見ない?女の子がラジオとかiPodとか聴いてないのにニヤついてる光景。
666 :
名無しさん@3周年: