東京都築地市場移転問題＞＞＞＞＞＞＞＞小沢問題

1 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 17:00:21 ID:9QDuo19x

↓こっちの方がよっぽど胡散臭いんだけど

ttp://www.asahi.com/national/update/1007/TKY201010070565.html
築地市場の豊洲移転、都が決断　用地予算、年度内執行へ
2010年10月8日6時58分

東京都は７日、築地市場（東京都中央区）の豊洲地区（江東区）への移転事業を再開する方針を固めた。
来週中にも発表する。今年度中に用地購入費など１２８１億円を執行する見通しだ。

都議会は豊洲への移転と築地での再整備を検討してきたが、
同日の中間報告で再整備の優位性を示さなかったことから、都は「再整備は非現実的」と判断した。
今後、移転に慎重な最大会派の民主党など都政野党に理解を求めていくが、激しい反発が予想される。

豊洲で見つかった高濃度の土壌汚染を問題視する民主党などの意向で、
移転関連の今年度予算は「議会での検討結果を尊重して執行する」などの付帯決議を付けて可決された。
その後、都議会が再整備案を検討したが、移転を支持する与党の自民、公明両党と
民主党などとの主張の隔たりは埋まらず、中間報告は両論併記になった。

この報告を受けて都は「築地市場は老朽化しており早急な対応が必要。
市場関連業者団体の大半も移転に合意している」などの理由から、豊洲移転の方針を固めた。

付帯決議に法的拘束力はない。
石原慎太郎知事は７日、「（議会は議論を）尽くしたのではないか。
（結論は）どこかでまとめなくてはいけない」と述べた。

一方、同日の都議会は、「さらに審議が必要」とする民主党などの賛成で審議継続を議決した。
同党は「用地取得などを強引に進めるなら厳しい対応をせざるを得ない」との意向を表明している。

2 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:24:48 ID:9QDuo19x

紙袋老人は不問ですか？

3 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 21:34:04 ID:GqDzsu7S

汚染物質まみれの魚河岸誕生か…壮大な人体実験の始まりだな
もう魚は食えんな…

4 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 10:53:50 ID:f+mz9qlA

安全保障・国民生活全般＞売国奴政治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊洲の土地

平成２０年４月、小沢民主党、参議院でごねまくって白川方明日銀総裁誕生
それ以来、つい最近まで民主党：「円高で内需拡大する」の売国産業空洞化政策を主張
ドル円為替：１１０円→81円の30％円高
↓
結果
民間給与、年２３万円減　下げ幅、過去最大
)http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010092902000018.html?ref=mnrk
(グラフは、少なくとも歴代内閣が誰もできなかった給与減少傾向を小泉政権が初めて止めたことを示してる）

民主党：「市場原理主義はだめだ。」

白河方明：「市場原理主義の本山」のシカゴ学派のシカゴ大学（「市場原理主義」
にもとづく「新自由主義・レーガノミックス」の産みの親のミルトン・フリードマンの根城）
で修士号を取得した。

5 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 10:56:35 ID:f+mz9qlA

国民の生命、財産・安全保障問題・売国奴政治問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊洲の土地

小沢一郎「北朝鮮を制裁するな。」＝中ロ北の狗
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=113674&servcode=A00§code=A00

金丸小沢傀儡政権（海部、宮沢、細川）時代、北朝鮮のスパイ工作船は我が物顔に
日本領海に入っていた。
（金丸・小沢らは「無害航行権」として逮捕、臨検するなと命令してた。）

小泉内閣、安倍官房長官のとき、戦後はじめて不審船に対して発砲を許可し工作船
を沈めた。それ以来、北朝鮮の工作船は、日本近海にはほとんど近寄ることがなくなって
きたし、拉致被害者も発生しなくなってきた。
http://www.youtube.com/watch?v=2mo4VwtYD3o&feature=PlayList&p=6AFD0A6082ABF22A&index=0&playnext=1

6 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 10:57:52 ID:f+mz9qlA

国民の生命、財産・安全保障問題・売国奴政治問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊洲の土地

今のドル円：81.33

7 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 11:00:43 ID:f+mz9qlA

国民の生命、財産・安全保障問題・売国奴政治問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊洲の土地問題

とにかく「南京大虐殺事件」だって陰で煽ったのは社会党、今の民主党左派
であることは間違いない。なんと総評は、あの「南京大虐殺記念館」を建設
してやっていたのだ。
「南京大虐殺記念館は日本人が造った（社会党、総評）」
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds

そのようにして自虐史観を煽動して日本国民をゆさぶりODAを払わせ、キックバックで
潤ってきた。
一方、フィリピンのマルコス政権とも癒着していた田中派、金丸一派っていうのも
どれだけODAのキックバックで金まみれになっていたかしれん。

仙谷由人民主党代議士が断言！「戦陣訓が南京大虐殺を引き起こした」
http://www.youtube.com/watch?v=xtflg3b8tYw&feature=related

8 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 11:01:56 ID:f+mz9qlA

国民全般の生命、財産・安全保障問題・売国奴政治問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊洲の土地

今のドル円：81.32

9 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 18:52:31 ID:/kThDf0n

>>3

>もう魚は食えんな

魚が食えないようにして、日本人の食卓から魚を消し去り、肉を輸入しろというアメリカの要求かも。

築地さえ潰せば、日本の魚文化を潰せるという中国の狙いかもしれん。

いずれにせよ、日本潰しの一環なのは間違いない。

10 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 19:02:35 ID:m9iWox/5

どの問題に比べても小沢問題は小さすぎる。
というか検察と犬のマスコミが誇大にして世論操作しているのだ。

そのため、日本の大事な問題がことごとく相対的に小さくなる。
日本を滅ぼす、検察マスコミと言っていいだろう。

11 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 19:18:48 ID:Z2VbnJIR

それを言ったら、昔も、ガイドライン法案より
サッチー騒動の方がマスコミの主役を占めていたわけで

12 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 19:30:18 ID:wnDp+urL

小沢は公務員改革を掲げている点で、サッチーとは異なる。
サッチーは実質何も掲げていない。

13 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 19:32:23 ID:wnDp+urL

小沢は政権与党の最大派閥の領袖。
サッチーは陣笠。
こういう点も重要な違いだ。

14 ：名無しさん＠３周年：2010/10/21(木) 14:23:49 ID:scRPF0YL

マス添えが出るとか言って、デマ振りまくのも戦略の一貫か

15 ：名無しさん＠３周年：2010/10/21(木) 19:47:15 ID:scRPF0YL

日本人を壊滅させる市場移転作戦には乗るべきでない。

16 ：名無しさん＠３周年：2010/10/22(金) 07:27:59 ID:zBBGVagj

石原親子と猪瀬を潰さないと日本中の食卓が毒魚だらけになる

17 ：名無しさん＠３周年：2010/10/22(金) 12:03:06 ID:TdGWDDZA

>>16
自民党は必死だろう。

18 ：名無しさん＠３周年：2010/10/22(金) 19:05:03 ID:TdGWDDZA

年内に移さないと、都庁の公務犬のみなさんに何か不都合があるから急いでいるんでしょう？

普通そう考えるわな。では何のために急いでいるのか。民主党にはそこを追求してほしいね。

19 ：名無しさん＠３周年：2010/10/22(金) 19:15:01 ID:TdGWDDZA

築地も通したとなると、もう民主党が多数である必要が全くなくなるわけで。
結局全部石原と自民公明の実績になるわけだ。

都知事選で自民党が一気に突っ走る起爆剤として、公務犬の期待も大きいだろうな。

つうか、これ通したら、民主党はもう何を言っても信用されない。
全部自公の主導したレールの上に従っているだけなんだから。

20 ：名無しさん＠３周年：2010/10/23(土) 15:34:32 ID:u+khoi4s

東京都の石原慎太郎知事は２２日、老朽化している築地市場（中央区）を豊洲地区（江東区）に
移転することを決断したと表明した。用地取得費など１２８１億円を本年度中に執行する方針。

都議会では、最大会派の民主党が豊洲の土壌汚染を理由に築地での再整備を主張しており、
知事と民主党との対立は必至となった。

知事は来春の都知事選への４選出馬について明言を避けているが、民主党が候補を擁立すれば、
移転の是非が争点に浮上しそうだ。

知事は同日の記者会見で「議会の議論を踏まえて移転を進めていくことを決断した。議会が
決めかねるなら、知事が歯車を動かすしかない」と述べた。

一方、民主党は「大変な憤りを感じている。移転を強引に進めようとするなら今後厳しい対応を
せざるを得ない」とのコメントを出した。

築地市場は施設の老朽化や過密化のため移転方針が決まっていたが、２００８年５月、移転予定地の
豊洲の土壌から環境基準の４万倍を超えるベンゼンなど有害物質が検出されたことが明らかになった。

都は５８６億円かけて汚染物質を取り除く土壌対策を発表。「豊洲地区への強引な移転反対」を訴える
民主党は昨年７月の都議選で大勝し、知事与党の自民党に代わって最大会派になった。

山陽新聞を参照
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2010102201000477/

21 ：名無しさん＠３周年：2010/10/23(土) 19:55:36 ID:u+khoi4s

age

22 ：名無しさん＠３周年：2010/10/23(土) 19:58:48 ID:+5VGMmZP

ローカルな問題を上げんなボケ

23 ：名無しさん＠３周年：2010/10/23(土) 20:07:20 ID:EpxnpgzN

また利権か

24 ：名無しさん＠３周年：2010/10/23(土) 20:21:10 ID:0fjHFode

築地市場の毒魚騒ぎは　票集めには良いわな、向こうとこっちで都民の
票の綱引きと言ったところでしょ

ここしばらくはこの騒ぎで楽しめる都民でございます。。

25 ：名無しさん＠３周年：2010/10/23(土) 21:28:11 ID:KjSh3F6k

件の移転先周辺にはマンションも立ち並び、生活している人もいる。四方を海に囲まれている。
ダイオキシンが問題なら、もう被害者が居るのか？

26 ：名無しさん＠３周年：2010/10/23(土) 21:31:46 ID:Zy4h56td

築地は狭く施設も時代遅れ。消費者にとっても施設の近代化などメリットを受ける。
民主党は利権まみれでめちゃくちゃだ。

27 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 00:28:12 ID:dKcdYJkw

自公の東京都の巨大予算をめぐる土建利権はものすごいものがありそうだな！

28 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 11:39:34 ID:dKcdYJkw

都庁の天下りの実態を究明して公表しろよ

29 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 11:42:55 ID:a9+jiUZB

移転しないと今までの献金返せ！ってことになるからなぁ

30 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 11:50:33 ID:dKcdYJkw

>>22
東京都の方ですか？

31 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 12:43:01 ID:TWmAY24e

政治家の利権といえば票。
これで政治が歪められる。

32 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 17:25:45 ID:dKcdYJkw

築地潰しは中国の漁業戦略の一環だろう。

33 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 18:05:05 ID:C2Z661OX

埃と、石綿舞い散る築地に安全性なんて無いだろう。ダイオキシン云々なんて言ってるならな。

34 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 18:13:08 ID:JdpBqiBd

空港、港湾と同じ構造。利権があるからにっちもさっちもいかない。
そりゃ築地は有名だし、これを廃して他に行くのがいやっても理解できる。
中小は新しい所では不安でもあろうし。移転費用などもからんでくるだろう。

35 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 22:30:16 ID:dKcdYJkw

>>34
なぜ捜査のメスが入らない？

36 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 22:52:33 ID:C2Z661OX

今の築地市場のアスベストは全て除去できてるのか？まあ、それでも、除去しきるまでは
皆、アスベスト塗れの魚食ってったってことだろ？

37 ：名無しさん＠３周年：2010/10/24(日) 23:05:51 ID:dKcdYJkw

>>36
アスベストは除去できるが、毒まみれの地下水はどうかな。

地球の裏側まで掘れば自公系土建屋が儲かるかｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 00:00:13 ID:33uOyIig

まずは石原が豊洲に数年住んでから決議しろ。

39 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 00:16:12 ID:+CBeY7g2

だから、豊洲にはすでに住人が居るってば。

40 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 00:23:11 ID:+CBeY7g2

よく、毒塗れの地下水なんて騒ぐ奴がいるが、件の土地はずーいぶん昔からあるが、周辺の
環境汚染と被害はそんなに騒ぐような事件なんてあったか？それに、上水道はひくんだろ？
地下水で真水を賄うなんて計画あったか？ダイオキシンが問題になるなら、東京湾の魚は
全て毒まみれだな。そんなに公害病が発生してたか？

41 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 06:29:56 ID:pOuEApox

強烈な創価信者によれば　お告げどおりにしないと祟りが降りるらしい

神がそうしろと言えば　おおーお告げが来たーとか言って　従うってよ

オイラお告げの祟りより毒魚の祟りが怖い。

42 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 11:37:13 ID:hK3W8cbU

>>40
地震が来て、いろんなものが噴出してくるのが目に見える。

利権に目が眩んだ自公と都庁の厄人どもを追放しろ！

43 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 11:45:08 ID:r6PWpOcT

ｷﾁｶﾞｲ

44 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 13:13:08 ID:2BwLN2ZJ

民主党は都庁幹部の天下り状況と予定を調査して、暴露すれば？

このままじゃ都知事選負けるよ。

45 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 13:19:07 ID:1rPPWLuE

築地移転完了、天下りゼロ
これが危険かどうかが証明される

46 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 17:06:42 ID:2BwLN2ZJ

>>45
東京都の方ですか？
職員の再就職先はどうなっていますか？

47 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 17:08:31 ID:2BwLN2ZJ

紙袋問題についてはどうなっていますか？

48 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 17:26:27 ID:2BwLN2ZJ

>>45
一般論として、東京都にも天下りはあるでしょう。
露骨な再就職は無くても、関連団体とか、事実上の天下りはあるでしょう。

民主党はそういうのを調査すべきなんだよ。

49 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 17:48:17 ID:2BwLN2ZJ

青島の時の都市博の中止みたいに、築地移転もぶっ潰せばいいんだよ。

税金だと思って好き放題に使いやがって。

都職員を涙目にしてやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 18:49:45 ID:+CBeY7g2

移転しないで、立替もしない。築地は耐用年数を過ぎて、ボロヤ状態。築地がブランドって
バカじゃねえ。築地じゃ魚は獲れてねえんだから、物流の拠点というだけのブランド？
新鮮な魚じゃねえし、鮪だけなら生なら大間、冷凍なら清水、ここがブランドだろう。

51 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 19:20:59 ID:2BwLN2ZJ

>>50
なぜそんなに「毒地」にこだわる？

あ、中国人だからか

52 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 22:10:17 ID:+CBeY7g2

>>51
何故？毒地？埋立地はゴミが埋まってるぞ。都民なら知ってるはずだが？だから、ダイオキシン被害の
実態はあるのか？築地だって、除去されるまでアスベスト舞い散る夢の鮮魚市場だ。肺の疾患が大発生
して記録はあったか？排ガスにアスベストが大量だったよな。何十年も東京都民はそこの魚食ってるん
だけど。都民大量疾病になってるはずだよな。

53 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 22:23:55 ID:VXGfFmkI

【築地市場、豊洲移転発表】
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000001010250002
石原嫌いな漏れでもいつまでも結論先延ばしするのはよくないとは思うしな。
確かこの議論は昭和60年から、つまり25年前から出ていた話だと聞く。
野党側の言い分も分からないではないがその主張と代替案について今回については都はそれなりの説得力をもった答を出している。
工期の長さは充分理由になっているし、土壌汚染対策を行うというなら野党はそれを実効性あるものになるように軸足移すべきじゃあないのか。
もっとも第3者からすると移転ありきとしても土壌汚染されてる豊洲しか何故選択肢がないのかよくわからないんだけれども。

54 ：名無しさん＠３周年：2010/10/25(月) 23:02:59 ID:bl/gNsFC

test

55 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:12:48 ID:pKUPEZNK

>>53
工期については、東京都の報告を鵜呑みにすべきではない。
２５年間、自民党が強かったんだから、動かなくて当然。

民主党は自前で検討組織を作って試算すべき。
都で出来なきゃ国レベルで取り組むべき。

公務員側の試算がいかに手前味噌で公金浪費型かは、これまでの無駄なハコモノ行政が証明している。

東京都の役人べったりだから、都議会民主党は騙された。

56 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:21:46 ID:HCXkKd6r

築地市場は老朽化が著しく、危険であることは明白。移転先が問題ありと言うなら
現在の築地も問題ありなのはいいのか？

57 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:22:08 ID:QqHxJ0/y

>>55
【都民の命を犠牲に巨大利権に走る築地移転方針】
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-159f.html

数字を鵜呑みにするな、か。確かに新銀行東京に代表されるように見当違い・見込み違いの政策で都が損失を被った事例もなくはないが。。
ところでこの記事なんかは、ちょっと表題がきついが内容が面白い。
こんな築地移転問題で電通だの日本テレビの名が挙がってくるとは考えてなかった。

58 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:27:33 ID:QqHxJ0/y

>>56
だから建替え論が代案として出てきた訳だと思うんだが。
現状維持なんて言ってる奴がいるか？？
それにしても都民の民意も読みにくいんだよな。都議会議員選挙の大きな争点だったから民主躍進＝移転反対と読む筋もあるけど
あの時は国政レベルの政党に対する風もかなりあったからそうとも言い切れない。
それに民意通りに何もかも行うのが良い政治家とも言いにくい。
個人的には何度も言ってる事だが石原知事・都側の建替え案に対する反論は「建替えで解決出来ない理由」として充分成立しているように思える。

59 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:33:03 ID:HCXkKd6r

立替はいいが、その期間中の代替地は？敷地面積は同じままなら、建ぺい率を上げるのか？
移転反対派の足並みが揃ってないので意図がわからん。

60 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:42:27 ID:HVDGdJiA

アスペスト問題や狭く時代遅れな施設。
移転すればこれらの問題も解消し、都民などにも経済効果は計り知れない。
これは何か既得権益がらみの反対だろう。

61 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:44:25 ID:QqHxJ0/y

>>53の掲出記事中の『◆現在地で再整備、なぜ無理？』で都議会の特別委員会が作成した再整備4案について触れられている。
この4案の個々の詳細についてまで知りたいとか建ぺい率といった部分まで知りたいなら、しかるべき形で調べてもらうしかないけど。
少なくとも案としてもうまとめてる以上「足並みが揃っていない」の意味がちょっとよくわからない。

62 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:49:32 ID:QqHxJ0/y

>>60
漏れももうこれ以上問題先延ばしすべきではない、とは思うが
それほど諸手を挙げて賛成ってのも変な気がするが。
第一アスベストを気にする奴が土壌汚染（ベンゼンなど）は気にしないってのもおかしいでしょ。
「何か既得権があるに違いない」ってのも具体性を欠ければ陰謀論に近い。
すぐにそういう話に摩り替えるのは毎度の事ながらどうかと思うが。

63 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:55:26 ID:/yXc8lMj

ちょっと意気地の無い話だとは思うが、漏れが民主の立場なら最後まで反対するね。
何故ならこんなもん、もし土壌汚染が原因で後々問題が起きたら責任なんかもてないだろ。
石原都知事はその覚悟があるんだろうけど
最初反対や再整備を主張していた人間が仕方なく賛成に回れる案件にはちょっと思えないな。
また賛成・反対に意見も二分されており一方を既得権があるといってのけるのも無理がある。
【東京・築地市場移転：関係者の意見二分－－議会参考人聴取】
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100927ddm041010074000c.html

64 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 00:56:14 ID:HCXkKd6r

先に、移転先の土地は地震の際に、液状化現象で有毒性の水が染み出すと書いてる奴がいたが
その規模の地震だと、現在の築地市場は倒壊してしまうよな。

65 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 16:46:12 ID:jSfYnVVI

>>58
東京都は公務員改革をやる気があるのか？
利権だの紙袋だの、巨大な公共事業がマンセーマンセーで進んでいる悲劇。
石原、自公の利権が絡んでどうしようもないと。

青島のように筋を通すのが評価される政治家だ。
都庁職員に怨念を買っても、都民の利益を守る覚悟があるのかと。

築地移転を潰せ、という大義名分が無ければ、石原、自民に吹いている流れを止めることは不可能。

66 ：名無しさん＠３周年：2010/10/26(火) 16:55:11 ID:jSfYnVVI

そもそも民主党都議会に政策能力があるのかどうかが試されることになる。
自公のやってることを追認するだけなら、政権交代なんていらないし、次の都議選でも民主は淘汰されるだろう。

マスコミが自民党を強烈に応援している以上、民主党は必死にやらないと。

67 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 17:15:26 ID:l+y0UzUr

どうもそういう話になると築地市場移転の必要性や経費といった議論から
もっと政局的な議論になってくると思うが。

68 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 17:29:29 ID:ihZBByNM

都知事選で都民に問えよ。

築地移転を推進するのか止めるのか。

築地で譲歩すれば、みんなとか共産も候補立てて、北海道みたく自公が逃げ切るのが目に見えるよ。

69 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 02:14:51 ID:zLgmkfgw

とはいっても対抗馬と認められるぐらいの候補が出ないと
築地移転だけを争点に知事選ぶってのはさすがに無理がある。

70 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 03:29:14 ID:XltwiSmL

民主党は築地問題について党本部と連携を取らないのかね？
国と連携して石原を潰しにかかればいいのに。

>>69
築地問題は本来、国レベルで考えるべき問題だろう。
地方選挙では、それこそ築地を止めることによって、全ての改革を進める力があることを都民に示すことができる。

対抗馬選ぶのは難しいだろうね。マスゴミの石原マンセー報道は異常だから。
石原知事ご発言を馬鹿丁寧に報道し続けてる有様だからな。民主が不利なのは否めない。
報道統制が敷かれているかのようにすら感じるね。

71 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 04:17:36 ID:6oVpUIR7

築地の豊洲移転は、反対です。
新鮮な魚を売りにしてるのに、化学物質に汚染されてた土地に移転するのは、ありえない。
豊洲は、お台場のフジテレビの近くにあるけど、これで築地が移転したら、土地の値段が上がるでしょうね。
フジテレビも報道を通じて、協力してきそう。
おそらく、築地移転に積極的な人達は、何らかの形(豊洲付近に土地をもっている)で、
おいしいおもいをしようと考えてる人達でしょうね。

72 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 21:53:45 ID:6W8l66gS

>>71
築地もアスベストに排気ガス、毒まみれだ。リケンガーはそんなことも見えんのか？

73 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 06:58:48 ID:y8EnxBkP

>>72
毒まみれだとすると、豊洲も同じだね。
築地移転させるとしても、豊洲以外じゃないと意味ないね。
でも、都は、土地が汚染されてるデータを隠してたからな。
よっぽど、豊洲に移転させたいんだね。
やっぱり、ウマーな利権があるんだろうな。

74 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 22:21:42 ID:2TwdXBa/

リケンガーは妄想が前世紀だな。

75 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 22:26:18 ID:trLI0hQb

>>71
フジテレビより日テレと電通が移転で利益を得る可能性が高いとのことだ。

76 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 22:27:52 ID:Oj27cETY

築地といえば銀座のすぐ横。
そんなところに大型トラックが入り込むから昔から大渋滞だ。
適当な場所があれば移転した方がいい。
場外市場だけ残すことはできるだろ。

77 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 22:29:08 ID:2TwdXBa/

どのみち、何処に移転しても利益を得る連中はいるけどな。反対派だって
移転しなけりゃ利益を得るじゃないか。

78 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 22:30:27 ID:2TwdXBa/

>>76
場外市場だけ残しても無意味。それではタダの小売店だ。

79 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 23:23:52 ID:6qiSfarz

築地市場は、どこか適切な場所があれば移転させてもいいとおもう。
でも、土壌汚染されてた豊洲への移転は、どう考えてもありえない。
どんなにトイレをきれいにしてもも、トイレで食べ物に関わる仕事をしてほしくないのと同じように。

80 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 23:44:04 ID:IqjKL+u2

さて、どっちがやばいでしょう？

築地　アスペスト汚染
豊洲　土壌汚染

81 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 00:26:05 ID:eu85IdhN

>>80
アスベスト汚染があるなら、なぜもっとはやく問題にしなかったのか不思議だ。
もし、そんなに深刻なら、築地で働いている人の多くが、肺気腫にかかってるとおもうんだけど。
築地移転をさせようとする段階で、アスベストの問題が出てくるのは、
タイミングとして、怪しいとおもうのが普通じゃないかな。

82 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 00:36:20 ID:yuKI21Xo

>>81
だから、豊洲でもいいじゃないか。豊洲周辺にも住民は居る。いまさら、ダイオキシン問題？
工場の従業員は大量死したり、子供に遺伝的先天病多発とも聞いてない。

83 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 00:55:57 ID:eu85IdhN

>>82
気になるのは、何であなたは、豊洲に移転してほしいの？
別に関係者じゃなければ、そこまで移転を推進する理由もないし。
都が土壌汚染のデータを隠してたり、
築地移転のタイミングに、アスベストの問題を出したり、
客観的にみて、豊洲にどうしても移転させたい人の恣意がみえるから、
反対という声をあげるのは、自然なことだとおもうけど。

84 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 03:26:47 ID:at4WQWj9

>>83
痛いとこ突きますねｗ全く同感です。
東京都のやり方は、姑息ですね。もう都庁丸ごと改革しないと駄目でしょうね。
民主党にそれが出来るのか、試されるときでしょうね。
都議会民主党にそれを期待していいのかどうかも疑問です。
国政レベルで取り組んで欲しいですね。
巨大権力が暴走しているわけですから。

85 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 18:15:43 ID:yuKI21Xo

>>83
豊洲が候補地だからだけど。他にあるならそこでもいいぞ。でも、あるのか？だいたい、豊洲の土壌汚染を
今更言い出した連中も胡散臭い。一般に知られてないのか、口をつぐんでるのか、都内、都下ともに
住民が多く住んでる地域の土壌汚染は多い。基準値以上なんて持ち出せば、多くの土地はアウト。東京湾の
埋立地も多くは土壌汚染はあるし、地盤強度だけでも問題の土地も多い。明治以前の埋立地は法律上埋立地
ではない。よって、耐震構造も任意。築地辺りもそうだな。入船や門前仲町、あそこら辺もあるな。

86 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 19:52:30 ID:YVwzitny

土壌汚染より　中国人の日本人の人肉喰いたいが　数倍危険だわ。

87 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 20:11:24 ID:EZRqjJ/d

豊洲の方が広いし、先端施設になる。
消費者などのメリットも大きい。

88 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 20:17:05 ID:oADSu80U

食べたくないな

89 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 22:52:13 ID:at4WQWj9

豊洲でないと、自公の選挙が危ない

90 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 23:43:15 ID:at4WQWj9

>>85
東京都内で大地震が起きたら、何人死ぬって予想してる東京都はおかしい。

予想してるなら、どうやって防ぐか対策立てろって。

そういうことはやらないくせに、土建屋事業だけは狂ったように強硬に進める。

土建屋利権と自公厄人のことしか考えてないデタラメ都政をぶっ潰すべき。

91 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 00:48:53 ID:1Li9AI8M

>>90
本物のバカか？やってるよ。知らないなら調べてからこい。

92 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 01:18:35 ID:CSfICz7V

石原自公

93 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 01:45:38 ID:5VUg/JK+

地べたに直接さかなを並べるわけでもないし
地下水を汲み上げて掃除するわけでもない。
捨てコンや基礎コンクリを打って、その上に河岸を作るんだろ。
そこに魚を並べて、魚が汚染されるわけがない。
何で反対しているんだろう？ホントにわからない。
まあ反対してるのは、反日の基地外民主党とマスゴミだからな。

94 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 02:45:15 ID:4QYhTQp2

>>93
そんなに安全なら、なんで土壌汚染のデータを隠してたの？
正直に言えばいいのに。
こういう移転に不利益なことを隠す行政に安全ですといわれても信用できるわけがない。
もし、移転して、その後問題が起きても、当時の担当者はいませんから分かりませんという、
いつものパターンで逃げられるのが目に浮かぶ。

95 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 12:52:26 ID:JvoleKpn

>>94
公務員主導の北チョン、中国型行政だから隠すんだろ。

利権構造を暴露されたら、大変なことになるんじゃないか？

オープンな調査、議論を徹底的に拒否してきたわけだから。

96 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 19:38:03 ID:1Li9AI8M

リケンガーの妄想は根拠が無い。そんなに騒ぐなら根拠出して公にしろよ。

97 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 19:38:17 ID:JvoleKpn

東京都は土建事業大好きだよな。
つまり、自民党と縁が深いってことだよな。

98 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 19:52:39 ID:JvoleKpn

>>96
小沢と同じように、強制捜査をやればよくね？
紙袋問題でジジイを何年も問い詰め続ければよくね？

99 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 19:57:03 ID:1Li9AI8M

土建を完全にパージできなねえだろ。公共の福祉なんて成立せんな。

100 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 20:21:54 ID:lfVo6D2G

>>96
築地市場の移転という大規模なプロジェクトをおこなうわけだから、慎重になるのがあたりまえ。
むしろ、土壌汚染について、どういう対応するのか、
お金はいくらかかるのか(八ッ場ダムみたいに着工したら、実はもっとお金かかりましたとかは勘弁)、
なぜ土壌汚染のデータを、誰が隠したか、
国民を納得させるための根拠を出すのは、そちらのほうでしょ。

101 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 21:28:58 ID:JvoleKpn

>>100
情報を全部公開すべきなのに、公開せず、強引に移転を推進する東京都。

まず情報を全部出して東京都民全体で議論させるべき。

それをやらないで隠れてやってるから、黒い利権があるだろうと疑うのは正当なんだよ。

102 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 21:38:33 ID:1Li9AI8M

>>101
>黒い利権があるだろうと疑うのは正当なんだよ。

タダの言い掛かり。証拠をだせよ。

103 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 23:58:05 ID:lfVo6D2G

>>102
何度も言うけど、分からない人だね。
これほどの、大きなプロジェクトを進めるためには、慎重に慎重を重ねるべきなんだよ。
すべての情報を公開して、国民の前で議論することは当たり前。
移転を推進しようとする側が、納得できる理由をみせるべきなんだよ。

104 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 01:10:12 ID:RpxbFLdt

>>102
東京都は情報を全部出せよ。
東京都の土建まみれ行政の逆ギレ公務犬を追放するところから始めれば、非自公系候補も都知事選勝てるだろう。

青島の都市博潰しのときほどスカッとしたことはない。

105 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 01:17:00 ID:TnWIBlzh

石原都知事は、バックにアメリカがついてる元清和会だからな
新銀行東京の例で明らかになったように、どんだけ真っ黒でもマスゴミは手出しできないんだろ
マスゴミの言うまま、石原バカ親子を絶賛してきた都民の自業自得だね

106 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 01:19:17 ID:RpxbFLdt

>>103
納得できる理由なんて、示せるはずないんだよ。

議論に晒されると弱いから。

ということは、民主党は、築地情報をオープンにせよということを強硬に主張していくのがいいのではないか。

オープンになっていないものを徹底的に調査して白日の下に晒す。
厄人の説明を鵜呑みにせずに、公平な第三者の監視が行き届くような体制を作ること。

107 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 02:21:33 ID:TnWIBlzh

>>106
ムリムリ。今の民主党政権を牛耳ってるのはアメポチの前原
前原は、当然、石原都知事の希望通りに動く
マスゴミの煽るまま、小沢を潰した時点で、築地の運命は決まったと言っていい

108 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 09:22:03 ID:RpxbFLdt

>>107
豊洲の調査からやり直すべきなんだよ。
東京都の理不尽なやり方を一から評価し直すことが必要。

東京版事業仕分けを公約にするのもいい。

109 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 09:29:01 ID:IqXrLCmG

石原慎太郎っていつからアメリカのポチに成り下がったんだ？
切っ掛けは？
何か弱みでも握られたかな。

110 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 14:34:03 ID:RpxbFLdt

>>107
じゃあ次はジジイじゃね？

111 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 15:27:33 ID:N49AnpTw

既得権益の打破はなかなか難しい。
古い施設より新しい施設の方が効率的で消費者の利益も大きいんだが。

112 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 18:03:27 ID:dZn164qP

>>103
だから、土壌汚染の被害者はいるのか？周辺には住人は居る。

113 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 19:54:26 ID:PvV37cIP

土壌汚染ですぐに癌になるわけなかろ　しばらく時間が掛る　そんなのより

子供の遊び場の砂場に　犬の糞させる馬鹿飼い主の逮捕をやれって　
公園は犬の糞だらけだぞ。

114 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 21:51:07 ID:dZn164qP

東京都は建設に当たっての対策は発表している。それに、東京都の埋立地は何かしら廃棄物を埋めているところは
多い。それどころか、関東近辺は戦後に兵器や瓦礫を埋め立てた地域は、おおむね住宅地になっている。
ここに書き込んでいる連中にも、その土地に住んでる奴いるだろ？どうだ、ダイオキシンの影響は出てるか？

115 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 22:53:38 ID:6858mdjv

>>114
議論のすり替えにみえるな。
廃棄物の埋め立て地といっても様々で汚染の程度がちがう。
築地市場が移転する豊洲は、東京ガスの工場跡地で、汚染の程度は、非常に大きい。
しかも広大な土地なので、汚染を除去するのに莫大なお金がかかる。
さらに、都は、土壌汚染のデータを隠蔽してた。
もっといえば、築地市場移転の理由は、五輪メディアセンターを建てるためだったはず。
東京五輪招致に失敗した以上、当初の移転の理由はなくなってる。

116 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 00:11:57 ID:WVnYl4kg

>>115
すり替え？お前は都内の土壌汚染の実態を把握してるのか？一度調べてみろ。汚染の度合いと
疾病の関係性は一部団体が盛って騒いでるのが見えるぞ。
それとも、その団体の関係者か？

117 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 00:22:07 ID:vk4gfEk1

>>116
いや、ただのニートだけど。
そっちこそ、なんで土壌汚染のデータを隠したの？
なんで移転を推進したがるの？　
115で書いたけど、当初の目的は五輪メディアセンターを建てるためでしょ。
もう移転をさせる理由もなくなったし、
わざわざ土壌汚染が問題になってるところへ移転しようと考えるほうがおかしい。
それこそ、あなたが関係者でしょ。

118 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 00:32:43 ID:WVnYl4kg

>>117
ああ、一つ書き忘れていたようだ。移転先は何処でもいいぞ。築地の役目は終わった。狭くて汚い
生鮮市場なんて、東南アジアじゃないんだよ。
土壌汚染のデータを隠したのは問題だろうが、すでに何十年も住民が居る地域で問題は起きてない。
今の建設技術なら問題ない。

119 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 00:37:48 ID:vk4gfEk1

>>118
東京ガスの工場跡地の真上に住民が住んでたわけじゃないでしょ。
付近の住民に影響がないとしても、移転地が大丈夫なわけじゃない。

120 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 00:48:53 ID:WVnYl4kg

築地移転しか見てないのか。魚が一年も二年もそこに陳列されるわけではあるまい。
入荷したその日に、ほとんど売り切りだけどな。
東京だけでも、地下に何が埋まってるか判らない払い下げの土地の汚染はかなりのものだ。
バカ共の騒ぎで焚きつけられただけか。自分で調べてみろよ。

121 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 01:09:33 ID:vk4gfEk1

>>120
調べてみろじゃなく、問いに答えて欲しかった。
東京都は東京ガスから土地を購入した価格についても、
土壌汚染を除去する費用をあわせたら、割にあわないにもかかわらず、都は東京ガスに文句を言わない。
この経緯をみてるだけでも、このまま豊洲へ移転させることは、見過ごせない。

122 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 01:52:36 ID:cNRf67fQ

>>121
豊洲の土壌汚染について、東京都に任せるんじゃなくて、第三者のしがらみのない立場から調べ直す必要があるんじゃないか？

あとは、東京都職員の再就職先の調査も必要だろうな。

123 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 02:04:09 ID:7xwbwUNP

汚染のデータは隠蔽されたものでしたが問題ありません。
五輪センターを建設する必要はなくなりましたが関係ありません。
議会が反対していますが知事として直ちに決断する義務があります。

納得出来る方がどうかしてるよ。

124 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 02:16:37 ID:cNRf67fQ

>>123
石原都政の本質は北朝鮮や中国と同じ公務員独裁。
中国共産党や朝鮮労働党と自由民主党はよく似ている。

民主党なんて、たまたま多数を握っただけだから、あっという間に吹き飛ばされる危険がある。

125 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 17:34:09 ID:xyFGEEss

民主党さん民主党さん

昨日の朝日の朝刊に、猪瀬副知事のメトロについて対談記事がでっかく出てましたね。

あれは広告ではなく、記事だったようですが。

朝日といえば石原発言語録を定期的に垂れ流し、マンセー記事を書く一方、都政についての記事はほとんど書かない新聞。
そうするとマスコミを挙げた石原路線堅持の方向性がすでに出始めているとしたら、民主党はすでに置いていかれているんじゃないですか？

126 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 18:14:36 ID:WVnYl4kg

移転の問題は無いとか言ってるニートは、築地に行ったことはないんだろうな。あんな、古くて汚い
鮮魚市場は立替か移転が必要。立替については、一時移転先が必要だが、何処にいくらで？移転先の
土地から検出された物質の基準値は大きいが、かなりのレベルの検出があった地域に（東京都内）
長期に住んでいる住人の健康被害は聞かないけど、移転反対派は出せば有利なはず。何故、無視する？
一部団体は土壌汚染のデータを持っている。秘密ではないはずでは？何故それも出さない？

127 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 19:25:37 ID:xyFGEEss

>>126
東京都は汚染についての調査を一般の団体に認めていないのでは？

128 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 19:45:03 ID:xyFGEEss

朝日なんかは完全に石原べったりだからな。
何なんだあの新聞は。
以前、浅野が立候補したとき、中見出しで「日の丸強制」反対と書いてあった。
「君が代強制」についての議論すら、きちんと報道しないんだよね。

民主党は何を言ってもきちんと報道してもらえない傾向があるね。
東京都の垂れ流し記事ばっかり。

これでどうやって都知事選戦うんだい？

129 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 20:27:51 ID:WVnYl4kg

>>127
東京都は求めないだろう。反対派がヒステリックにならず、データを出せばいいじゃない。
サンプルになる地域はあるのだから。

130 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 22:00:26 ID:+6QNeU4w

>>129
豊洲に移転します。
↓
東京ガスが土壌汚染を認めているが問題ないのか？
↓
アスファルトで舗装すれば１００％問題ないレベルです。
↓
隠蔽発覚。
↓
やっぱり環境基準を超えてるじゃないか！！
↓
問題あるというならお前らが証拠出せよ。調査はさせないけどな。　　←今ココ

131 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 00:02:38 ID:ZI4XLukJ

豊洲を調べなくても、土壌汚染の住宅地とか調べてサンプルを取れば、いくらでも文句を言える。
本気なら出来るはず。何故やらない？

132 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 00:13:06 ID:P46ejnS8

もう豊洲移転で決着するしかないだろう。
>>126 >>131
それとあんたらもな、普通に考えてモノ言えよ。既に土壌汚染による土地の住人への健康被害なんて立証できるものがあるなら
裁判沙汰になってるし移転反対もこんな程度では収まらないだろ。
また土壌汚染が認められる事は既に分かった上での議論だろ。
加えて反対派は建替えを含む4案を提示してる。石原都知事もそれに対してそれなりに整合性のある反論を行っている。
もうサンプルがどうのこうの言う段階ではない。大体それほどの土壌汚染が確認された住宅地ってどこよ？

133 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 00:22:01 ID:BNvCFsY3

>>131
まず、お金がかかる。
土壌汚染を示したところで、汚染は除去しますから大丈夫ですでおわり。
後で問題が出てきても、工事に着工してしまえば、八ッ場ダムと同じようにこっちのもの。
そもそも、東京五輪招致が失敗して、五輪メディアセンターを建てる必要がなくなった以上、
築地市場を豊洲へ移転する当初の理由はなくっなったから、白紙に戻すのが普通。
また、土壌汚染のデータについて隠蔽してきた行政が、
汚染は除去しますので、安心して下さいと言われても、信用できるわけがない。

134 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 00:25:25 ID:BNvCFsY3

>>132
石原都知事が整合性のある反論？
一体どんな反論したか教えてくれるかな。

135 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 00:47:22 ID:ZI4XLukJ

>>132
東京都内と都下にあるけど。具体的に地名を出すのは掲示板ではご法度だろう。
まあ、元から周辺に住んでる住人は知ってるけどな。ここをモニターしてる都民
にも心当たりのある奴はいるだろう。
まあ、健康被害なんて聴いたこと無いけどな。親子三代とか普通にいるからな。

136 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 00:51:17 ID:ZI4XLukJ

>>133
小さいな。築地の機能はもう限界だけどな。

137 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 10:33:17 ID:Dv6F1I6Z

公務員の再就職先を調査しろ

138 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 10:41:23 ID:Dv6F1I6Z

>>133
役人の調査、役人の試算・・・
こんなものまともに信用すれば、築地に限らず、全ての施策で自公に都合よく引きずられて終わる。

第三者機関を作って検証すべき。最低限、民主党は自前で専門家雇って調査し直すべき。

139 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 10:49:49 ID:Dv6F1I6Z

反対派の専門家集めて、東京都の案の問題点を洗い出すことからすべきだな。

140 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 13:32:01 ID:GbZWfWsz

民主党は、この築地市場の移転問題を争点にすれば、
知事選だけじゃなく、国政選挙でも有利にできる。
なぜならこの問題は、まさに自民党の悪しき伝統である政官業の癒着構造を追及できるから。

141 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 18:41:25 ID:ZI4XLukJ

>>140
無理無理。騒いでるのは、反石原のサヨ共だけだから。

142 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 20:15:00 ID:GJVmFo8q

石原新銀行東京問題＞＞＞＞＞＞＞小沢問題

143 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 23:27:47 ID:Dv6F1I6Z

>>140
その通り

郵政民営化を象徴として選挙を戦った自民党が圧勝したように、築地移転を阻止することは、自民の政官業癒着との決別の象徴として有利に戦える。

144 ：名無しさん＠３周年：2010/11/05(金) 23:44:15 ID:n+aEROlE

民主党は、この築地市場の移転問題を争点にすれば、
知事選だけじゃなく、国政選挙でも有利にできる。
なぜならこの問題は、まさに民主党の悪しき伝統である政官業の癒着構造を追及できるから。

145 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 00:06:01 ID:jfeys9Oc

>>144
逆に、都知事選でしくじれば、衆院選に影響が出る。

党本部に相談すべきでは？

146 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 00:48:59 ID:SGEEncQc

伝統と言えば、歌舞伎座のほうが格式は上なのに建て直しを始めた。築地に伝統とか
観光に影響とか言い出す馬鹿はなんだ？どにみち、老朽化し手狭になってる築地市場は
移転建て直ししかないよ。

147 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 01:02:22 ID:A+oR9Pa9

>>146
移転が必要だとしても、なぜ豊洲なのかってことだよ。
そもそも、東京五輪招致に成功するか微妙な段階で、
東京ガスから、ぼったくりに等しい価格で土地を購入することがおかしい。
まあ、いくら無駄使いしようが、自分の懐が痛むわけじゃないからね。
この築地市場移転問題で、もっと怒るべきなのは、移転関係者ではなく、
結局負担をすることになる都民なのに。

148 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 01:06:04 ID:SGEEncQc

豊洲が空いてるからだよ。まあ、お台場も最近やっと埋まってきたぐらいだから
空いてるうちに移転する手はあったろうがな。だいいち、需要がありそうなら
高値で売るのも、買うのも市場の原理。

149 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 01:12:47 ID:A+oR9Pa9

>>148
都民の税金を使うのだから、市場原理は働きにくい。
むしろ、東京ガスの人との癒着があったら、割増で購入する可能性もある。
あと、なんであなたは築地の移転を推進したいの？
都民が、税金の無駄遣いだから反対するのは分かるけど。
やっぱり関係者だよね。

150 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 01:53:08 ID:yDlljIU4

個人的にどうかと思うのはアスファルトで固めるから大丈夫って部分だな。
関空なんてさ、開港以来ずっと液状化現象と地盤沈下に苦しんでる。
埋立地の宿命だね。
もし強い地震が来て液状化したらどうするんだよ。
関空みたいに補修したから大丈夫ってわけにはいかんでしょう。
無用なリスクとしか思えない。
豊洲にどうしても移転するなら、完全に毒物を除去するべき。

151 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 11:44:25 ID:jfeys9Oc

毒地の調査は十分なのか？

リアル専門家によるチームを作って第三者機関による客観的な検証をすべきなんじゃないのか？

東京都のやった調査の適切性を検証すること、これは専門家じゃなきゃできない。

都議会議員なんて、報告書読んで真に受けるだけの存在でしょう。

152 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 11:47:01 ID:jfeys9Oc

>>146
お前、東京都だろ

歌舞伎座再建、なんだあれは。
巨大ビルと複合させるなんて、いかにも利権がらみにしかみえないのだが。

153 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 18:06:54 ID:SGEEncQc

>>149
築地は古くて汚いし、キャパは限界なんだよ。防災の観点からも移転が望ましい。移転しなくても
近代化は必要だ。立替にしても一時移転が必要だ。
>>152
歌舞伎だけで、あんな一等地の維持なんて出来ねえよ。お前は、付き位置ぐらいで見に行ってるのか？
歌舞伎と言えど、採算性が必要なんだよ。国営国立の舞踊団じゃないんだから。

154 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 18:18:52 ID:ys8SvRGJ

既得権益を守るため業者癒着が甚だしいようだな。
もっと広い場所に移して消費者に還元すべきだ。

155 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 18:42:04 ID:jfeys9Oc

>>153
歌舞伎座について詳しいようだな。

自公議員やジジイはこの件について、どういう働きかけを行ったのか。
業者との打ち合わせには、厄人はどういう役割を果たしたのか。

156 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 18:50:16 ID:jfeys9Oc

全てを土建事業に変える自公マジックの凄まじさ。

古いものが何も残らないｗｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 20:44:46 ID:SGEEncQc

残すべきものと、変えるものがあるだろう。文化財修復（建築物）は土建だけどな。

158 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 21:29:43 ID:jfeys9Oc

>>157
東京都が変えるべきと考えるものが多すぎるんだよ。
都民に秘密に土建業務を推進する。

民主党都議会にこれを止める意思、能力があるのかどうかが疑問だがな。
６０議席以上取ったのも、たまたまなんだし。

159 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 21:32:44 ID:SGEEncQc

>>158
おいおい、市民には監視する権限があるぞ。反石原や反都政以外が目くじら建てないのは
それでいいと思ってるからだろう。

160 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 21:38:15 ID:jfeys9Oc

>>159
新聞は石原閣下のご発言を丁寧に報道し続けて、肝心の都政についてちゃんと報道しているところが少ない。
朝日に至っては、石原マンセー提灯新聞になり下がったからね。
猪瀬に一頁を割いたメトロの対談は、都知事選を意識してのものだろう。

161 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 21:53:14 ID:SGEEncQc

新聞？何言ってるんだ？都庁に足を運べ。

162 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 23:26:24 ID:jfeys9Oc

>>161
新聞のタイマンはどうしようもない。
東京都に媚びる姿はもはや広報状態だろ

163 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 23:39:07 ID:kXi/M8NX

新聞は情報をくれる相手にはユルユルというかズブズブだからね。
石原がヘソを曲げたり民主党系知事が当選して
「記者クラブなんて廃止だ」と言い出したら、致命傷になりかねない。
なにしろ首都の公的機関から独占情報が入ってこなくなるんだから。
東京新聞や日刊ゲンダイと同列になってしまう。

164 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 00:52:32 ID:js+gyzhs

マスコミの情報だけで判断？は？都議会傍聴や情報開示請求、見る方法は他にもあるだろう。

165 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 00:59:48 ID:MYaON4PF

>>164
そんな非現実的なことを言ってもねえ。
じゃあ君は大嫌いな民主党を批判するために国会傍聴や情報開示請求やってんの？
親が金持ちのニートしかそんなこと出来るわけないわな。

166 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 01:01:43 ID:js+gyzhs

>>165
？誰でも出来ることだけどな。サリーマンにも有給があるだろう。

167 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 01:09:36 ID:MYaON4PF

>>166
はあ？
国会会期中ずっと有給？
アフォすぎだろお前ｗ

168 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 01:12:12 ID:js+gyzhs

>>167
何言ってんだ？都議会、一日観覧するんだよ。メニューがあるだろ。何もしないくせに
文句を言う。子供か。

169 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 01:18:24 ID:MYaON4PF

>>164
はいはい、それじゃさっさと都議会傍聴や情報開示請求やってよね。
マスコミの情報を用いないで判断しなきゃならないなら、
それをやらなきゃ石原閣下が正しいとも判断出来ないわな。
ホレホレやってみろよｗ
有給とってやってみろよｗ
何もしないくせに文句を言うんじゃないぞｗ

170 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 01:21:08 ID:js+gyzhs

やっぱり子供か。反対派がガンバルとこだろ。煽って遊ぶつもりだったんだろうが
築地問題の根本を曝すことには貢献したから、安心しなさい。

171 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 01:26:33 ID:MYaON4PF

>>170
はいはい、出来ないんでちゅねｗ
自分で上げたハードルを飛べなかったんでちゅねｗ

172 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 01:34:38 ID:js+gyzhs

都庁は行ってるぞ。楽しいからな。子供の遊び場もあるぞ。こんど飴あげるからおいで。

173 ：名無しさん＠３周年：2010/11/07(日) 07:09:30 ID:91oYAwur

～>>170
を読んで思ったのだが、やはり築地移転問題は、東京都の情報公開のあり方からして問題がありそうだな。

174 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 17:16:52 ID:QKkjMvIM

民主って結局野党なんだろ？
情報もらえないんだろ？
対案なんか出す能力ないんだろ？
次は元の少数派に戻るんだろ？
だったら公務員は都議会民主党の要求なんて聞かないんじゃね？

175 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 22:54:17 ID:0wlYSHd7

自民党が公務員が作った案を作り、公務員が望む情報隠蔽を指示する限り、
自民党が東京で議席を席巻することはないよ。
なぜなら都会の人の大半は公務員に頼らなくても生きていけるから。

176 ：名無しさん＠３周年：2010/11/09(火) 01:22:56 ID:720bX7Ae

>>175
民主党が実力で勝ったと本気で思っているのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：名無しさん＠３周年：2010/11/10(水) 14:47:03 ID:NXVQY7n3

>>176
麻生総理総裁閣下自ら「自民党と創価学会の政策は完全に一致している。一心同体だ。」
なんてカルト宗教団体を持ち上げてまで共闘したのに
民主党に負けた気分てどうなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠３周年：2010/11/10(水) 18:17:14 ID:QvKyThr6

>>177
民主党が次の都議選で勝つ要素が何もない。
石原マンセーで、都のやってることの追認ばかり。
ということは、全部自公の手柄なわけだ。
そうすると、石原都政の足を引っ張っただけという評価になる。
それもこれも、独自の政策能力が不足しているせい。
都知事選で勝つ要素も何もない。全部自公の敷いたレールの上を走っているだけ。
党の方針の下、政策的に一貫しているのが自民党ではないかと思われる。

179 ：名無しさん＠３周年：2010/11/11(木) 00:51:56 ID:AU29AV1g

>>178
つまり官僚の書いた政策を自民党執行部と伝言ゲームやってるだけってことだろ。
どうして自民創価が負けたのかまだ分かっていないようだなｗ

180 ：名無しさん＠３周年：2010/11/11(木) 00:57:11 ID:63ewVMfE

でも、民主党が自力で勝ったことにはならんな。

181 ：名無しさん＠３周年：2010/11/11(木) 01:51:49 ID:KC/u2c62

>>180
自力？
民主党は自力で選挙を戦いましたよ。
創価学会と協力した自民党とは違いますよｗ

182 ：名無しさん＠３周年：2010/11/11(木) 16:38:05 ID:WXo4ZkP6

>>179
自民党が無駄な公共授業をやめないから一度民主に任せてみただけだよ。
でも、民主党は、止めると公約したものまで止めずにおいて、復活させるということを繰り返しているようだな。
自民党は自民党で筋が通っているんだよ。

民主党はウソをつくことが分かった。ある意味、石原都政に唾を吐きかけた後で、実は私が悪うございました。
といって擦り寄る。こんなロクでもない政党に都政を任せられるのか？

何でも最後は官僚任せなのは民主党の方じゃないのか？
石原と官僚に屈服しているだけなんだから、最初から自民党に任せたほうが無駄がない。
自民党も悪かったけど、民主党になって何も変わらないのが分かった。

メジャーな選挙で連戦連敗の民主党。
猪瀬の宣伝活動が功を奏し、民主は都知事選で勝ち目はない。

183 ：名無しさん＠３周年：2010/11/11(木) 16:50:16 ID:WXo4ZkP6

都議会民主党唯一の功績＝石原都政の追認
つまり、都政の手柄は全部自公の手柄なわけだ。
自公のやったことを追認してるんだから、自公には勝てない。

民主党のやった手柄なんて、もしあったとしても、誰も見ないくらい小さなもの。

184 ：名無しさん＠３周年：2010/11/11(木) 17:56:40 ID:63ewVMfE

民主教信者は「自力」という言葉に以上に敏感だな。確かに、自民党は創価に手助けを求めて
他力本願で行こうとして失敗した。自力で政策運営を放棄したからな。しかし、民主党はその
離れた元自民党支持者などの票が回ってきただけ。こちらも他力本願。

185 ：名無しさん＠３周年：2010/11/11(木) 19:05:47 ID:XFPMpNDU

自民党支持票を民主党は自力で奪ったんですよ自民創価信者君（笑）

186 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 00:08:06 ID:+OqC4Ckh

>>184
自民党は創価学会と協力したから失敗したんじゃなくて、
創価学会と協力しても失敗したんでしょうに。
それに自民党から逃げ出した票の行き先は別に共産党でも幸福実現党でも良かったはず。
自民党は風とか他力本願とか言って、
自然災害にでも遭ったかのような言い振りしてるとまた負けるよ。

187 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 00:12:08 ID:mO4WqwRe

>>186
アツいな。自民党から逃げた票が、共産や幸福に行くわけなかろう。多くの自民党支持者は
創価と組むのは反対だったがな。コアな自民党支持者以外は離れるのは見えてたけどな。

188 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 15:03:42 ID:GT6v4Zhi

民主党？
すでに参院選で終わってますが何か？
一度失った信頼は、都知事選、都議選を直撃する。

猪瀬のマスコミ露出は石原都政の宣伝効果がある。
民主は石原自公の後追いばっかりから最初から勝ち目はない。

189 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 18:00:08 ID:GT6v4Zhi

猪瀬が副知事としての立場を利用して、テレビ、新聞で都のPRをする
↓
（東京都側候補が）都知事当選
↓
自公政策の実現に自公が貢献
↓
都議選で自公の実績が評価され、多数派奪還

190 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 19:00:10 ID:VxkBTwz/

猪瀬なんて、国を民間に切り売りすれば日本は良くなる。
そのために外資系に市場を開きましょう。
そんな程度の奴だろ。

191 ：名無しさん＠３周年：2010/11/13(土) 17:45:34 ID:Sb1aRPYY

>>190
ミンスが勝てる相手か？
誰が立候補するんだ？ｗ
れんほうは出ないぞｗ
元公務員とかしか出せないくせにｗｗｗｗｗ

192 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 20:13:49 ID:9mBbJZw2

どうしたミンス支持者ｗ
もはや自公の輝かしい実績を前に勝ち目がないことを悟ったかｗ

193 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 20:28:31 ID:9mBbJZw2

ミンスには実績がない。リーダーシップがない。
有権者に嘘ばかりついて、最後は自公の偉大さに追従ｗｗｗ
素晴らしい実績だｗ
都知事選で思い上がりミンスに審判が下される！

194 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 20:43:04 ID:9mBbJZw2

都ー猪瀬ー自公の体制は磐石。
浮動票頼みのミンスがホラを吹いても微動だにしない。

195 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 20:56:22 ID:dLoZWge0

まあ、民主のお花畑論と在日擁護の姿勢が、石原都政の継続に繋がったからな。

196 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 21:30:05 ID:9mBbJZw2

ミンス全面降伏ｗ
都知事選、戦わずして白旗ｗｗｗ
都議会解散して一網打尽にすべし

197 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 23:27:33 ID:fcJq3dGX

>>194
確かに民主は浮動票頼み
明確な争点が無ければ投票にすら行かない

198 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 23:29:05 ID:fcJq3dGX

朝日は左翼系と言われるが、都政についてまともな報道をしておらず、石原の宣伝機関のようだ。

199 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 23:31:59 ID:5KuNrR50

猪瀬って創価学会とか自民党と仲良くやってるから
ネトウヨ諸君は仲間だと思ってるのかも知れないが、
本性は左翼の中の左翼だぜ。
櫻井よしこなんかとも大喧嘩してたハズ。
特にヲタウヨ君にとってはロリ本規制推進の最右翼なわけで、
ミンス党の敵＝国士とかいう条件反射じゃなく、
ちょっと冷静に考えてみなよ。

200 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 23:42:06 ID:fcJq3dGX

>>199
こういうカキコに気をつけましょう！
猪瀬を副知事にと推したのは、石原伸テル。

つまり、自民

201 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 23:53:52 ID:5KuNrR50

>>200
そりゃあ道路公団民営化を担当した伸晃にしてみれば
勝手に無料化論者とやり合ってくれる猪瀬ほど頼もしい奴はいないだろう。
が、道路公団民営化なんてものは自民党の本質的な部分とは無関係だろ。
たまたま道路公団民営化で利害が一致したというだけだよ。

202 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 23:55:15 ID:dLoZWge0

仲間同志が喧々諤々と議論したらいかんのか？

203 ：名無しさん＠３周年：2010/11/17(水) 00:01:58 ID:XKWOIs1a

>>201
東京都の副知事として飼い慣らした猪瀬ほど、官僚にとって頼もしい存在はいないだろうねｗｗｗ
自公与党のバックアップを受けて副知事をやってきた香具師だから。

つーか昔から官僚のピエロ、自民党のピエロだろが

204 ：名無しさん＠３周年：2010/11/17(水) 21:32:39 ID:XKWOIs1a

>>201
安心しろｗ
民主党は独自候補など絶対に擁立できない。
猪瀬が出れば相乗りして勝ちの体裁を装うくらいしか無いだろう。
自民公明民主推薦になるのは間違いない。
東京の巨大利権を死守することが自民公明政権復活の生命線。

205 ：名無しさん＠３周年：2010/11/17(水) 22:25:38 ID:8/gKvpWZ

猪瀬ってそんなに人気あるのか？
自公推薦というだけでそれなりの票は確実に取るだろうけど、
そんなに集票マシンって感じはしないな。
築地とか五輪とか銀行とか攻め所はいくらでもあるんだから、
まだまだ分からんと思うよ。

206 ：名無しさん＠３周年：2010/11/17(水) 23:01:05 ID:XKWOIs1a

>>205
投票率が上がらないと、民主は苦しいでしょう。
石原、自公陣営の候補に平和「ボケ」「おばあさん」といった侮辱的なレッテルが貼られるとは思えない。

民主党は石原知事に、「軍国おじいさん」って試しに言ってみれば？言えるもんならｗ

207 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 00:04:38 ID:tYR39mQh

>>206
石原は戦争に行ったこともなければ、予備自衛官になったこともない。
単なる軍事マニアだ。

208 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 00:37:10 ID:oZBdf+oa

>>207
そんなことを言ったら、蓮法は仕分けマニアということか。

209 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 12:10:48 ID:tYR39mQh

都の漫画規制条例、修正案を再提出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000091-yom-soci

猪瀬の実績作りが始まりましたね。
これと地下鉄合併で負債を国に押し付ければ完璧でしょう。

210 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 17:58:30 ID:N4sXqXwo

>>209
東京都は表現潰しに必死だな

211 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 18:02:11 ID:N4sXqXwo

>>209
民主党は対決姿勢を強めなきゃいけない時期にこれではなｗｗｗ
マンガ問題は国レベルで議論すべき。

212 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 18:20:59 ID:N4sXqXwo

東京都のやり方は、とにかく何でもいいから情報統制や表現規制をしたい。監視体制を作りたいという姿勢で一貫している。
対象なんて何でもいいんだよ。情報監視体制の構築さえ出来れば、そこに１８歳未満だろうが、サヨクだろうが、反石原だろうが、反自民だろうが、デモ行進だろうが、いろんなものをぶちこんで、表とウラを使い分けて運用する狙いがあるわけだ。

国レベルじゃ絶対に成立しえないものでも、地方ごとにコントロールしようという権力機関が裏で糸を引いているわけだ。
政権交代なんて、二度と起きないようにしたい。そのためには表現自体を監視しないといけない。
民主党都議会は石原都政の情報隠蔽体質を変えられたか？
まず石原都政の情報管理行政をぶっ潰して何を裏でやっているか明らかにしろ。
規制規制で必死な相手に、仕方なく迎合する姿勢は「現実的」との評価を得ようとするものだろうが、自公と役人は外堀を少しずつ埋めていっていることに気づくべき。

213 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 18:21:57 ID:m4uMQm8J

猪瀬の必殺技が民主党に炸裂だな。
「民主党はロリコン本を推奨しているのか！
児童虐待は犯罪だ！
都民の皆さん、民主党は犯罪を推奨するとんでもない政党なんです！
民主党候補が勝ったら、東京はナチスドイツのようになってしまいます！」

214 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 18:31:40 ID:N4sXqXwo

>>213
表現の重要性からすれば、自公に擦り寄る形で規制に応じるのではなく、都知事選で問うべきなんだよ。
どういう規制にすべきか。自公に任せられますか？こんな大事な問題を、自公の手に委ねられますか？

漫画家を加えて議論させますって公約に書けば、新たな争点として戦える。
民主党は漫画家を味方につけて都知事選を戦うべき。
表現を大事にしない政党というレッテルは、自民党の専売特許だろ

215 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 18:40:00 ID:N4sXqXwo

今の時期の妥協は、民主党は表現規制の政党です！と認めるようなもの。

漫画家や市民を交えて公開の場で議論して、新たな条例案を作ります！

東京都の密室での協議による案には賛成できません！
都民に選挙でそういえばいい。

数ヶ月待って新知事の下で審議の透明性を確保して議論をして決めれば？

今焦って成立させれば、東京都の顔の見えない密室での表現規制に加担することになるぞ。

216 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 18:55:47 ID:N4sXqXwo

石原の下で出来上がった自公役人の利権や、密室での決定プロセスこそが問題で、都知事選でそこを問うべきなのだ。

つまり、民主系の新しい知事の下で出来上がった体制で一から議論してやれば、全部民主の実績に出来る。

結果、都議選も有利に戦える。

217 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 19:05:21 ID:N4sXqXwo

表現規制が都民にとって最重要か？
都議会やってるんだったら、もっと都民の生命、健康に関わることを優先的にやれよ。

218 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 19:35:49 ID:oZBdf+oa

漫画の表現規制は、サヨ系市民が始めたことだ。

219 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 19:59:42 ID:N4sXqXwo

民主党議員に聞くが、東京都の情報管理のあり方がどうなっているのか、都民に説明できるか？

220 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 20:06:54 ID:wyQa/me5

>>219
？　できないだろ。東京都の行政に関する案件なら。

221 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 20:13:55 ID:N4sXqXwo

漫画の内容が過激なら、自主規制するために漫画家同士が意見をぶつけ合う機会を作るだけで、相当抑制効果があると思うな。

222 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 20:20:40 ID:N4sXqXwo

行政や権力が口出しする仕組みを整えるより、漫画家が自主規制する仕組みを作る方が、漫画文化の健全な育成には望ましい。
漫画家なんて孤独な人が多いだろうし。

223 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 21:08:39 ID:oZBdf+oa

漫画化が孤独って、最近の若い作家だけだ。それでも、同人仲間はいるな。

224 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 22:19:44 ID:rdc4hQ9X

自民党が悪法提出して、
右翼が賛成しない民主党は反日売国奴だと大騒ぎし、
成立すると全て民主党の責任になるといういつものパターンですかｗ

225 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 02:21:02 ID:YHcbvag1

>>222
マンガ家の自主規制の仕組みを整えるというのは賛成
表現をあえて行政機関が監視する仕組みの構築を急ぐ必要はない。

226 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 16:57:07 ID:V4Ps9LzK

>>225
東京都が都知事選前に大きな事業の方向性を決めておきたい理由としては、大規模な事業や計画を今のうちに決定しておけば、もし知事が変わったとしても、官僚主導で押していけるというメリットがある。

逆に、民主党などが、都政の転換を訴える場合、大きな事業や規制ほど、都の行政運営方針の見直しの中で新しい方式でやっていく方が政治主導になるから、仮に都知事の座を奪った場合に、リーダーシップを発揮しやすい。

予算や影響の大きい事業ほど、利害が絡んでいることが多いから、透明性や政治主導、都民参加のシステムの中で決める必要がある。

227 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 17:04:31 ID:V4Ps9LzK

新知事に政策転換を期待するのなら、大きな問題を急いで決めることは、新知事の手足を縛りつけることになる。
本気で政治主導を実現するつもりなら、ポスト自公体制をどうするかについて、今から議論すべき。

228 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 17:23:02 ID:V4Ps9LzK

猪瀬が副知事としての立場を利用してすでに宣伝活動をしているとすれば、民主党が独自候補を擁立して対抗するには、民主党本部との全面的な協力が必要なのは言うまでもない。
なぜ猪瀬や東京都の立場ばかりが都民に宣伝されて、民主党の理念や政策は報道されない？
新聞を見ても、都議会民主党の動きなど、ほとんど見たことがない。
都政の問題点を都民に周知させるには、時間がかかると思うのだが。

229 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 18:12:48 ID:KDqSw8Nk

マスコミは怯えてるんだよ。
万が一にでも小沢に近い人物が都知事になってしまったら、記者クラブを廃止してしまうから。
そうなったら首都圏では東京新聞に負ける加盟社すら出かねない。
その点、猪瀬はマスコミが力の源泉のような男だから安心。

230 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 01:33:32 ID:nXtVztN7

>>229
ならばなおさら民主系候補が都知事になって、東京都の大改革を断行すべきだろ。

231 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 01:49:41 ID:nXtVztN7

>>227
新知事にでかい仕事をさせれば大きな実績になる。
議員立法のような形でやるから政治主導というのだろう。

情報、ありません。東京都が出しません。調査させません。
専門家は東京都が選びました。適切に調査はなされました。

地方政治で官僚依存から脱却するには相当の能力とパワーが要るだろうね。
国レベルでは首相の諮問機関とか、党の政策調査会とか、いろいろあるようだが。
官僚のやってることを検証する事業仕分け的なことを導入するのも手だね。
いずれにせよ、パワーと能力がいるね。

232 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 17:33:38 ID:XpMHcQLf

汚染水流失疑惑で東京都環境整備の役人は許容範囲内で問題無いと言った。奴にその水飲ましてやれ。
それで糞役人が死のうと知ったこっちゃない。

233 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 17:43:32 ID:tlwDIWzb

賛成すれば自民公明の猪瀬の実績。
反対すれば民主党は幼女虐待放置の非人道的政党。

234 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 17:50:26 ID:8DfaqMRz

豊洲の土地で騒いでるバカは、東京都内の土壌汚染地域のことも騒げよ。もう、多くの住人が居るんだよ。

235 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 19:52:23 ID:nXtVztN7

>>234
それって全部汚職ってこと？
今の東京なら何があっても不思議ではない。

236 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 19:55:04 ID:8DfaqMRz

>>235
普通に土壌汚染だよ。

237 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 01:14:57 ID:p44FMkmg

前の方にも書いている人がいるように、日本が誇る漫画文化を発達させていくためには、権力が介入するのでなく、まず自主規制に委ねるべき。
自主規制しないなら、するように漫画家集めて議論させて互いに指導させればいい。

新知事の下で一からやり直すべき。

238 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 01:31:37 ID:p44FMkmg

犯罪抑止といっても、マンガ即犯罪ではない。
青少年を守るという口実さえあれば、行政が表現物を逐一監視していいということになれば、まさに中国、北朝鮮と同じだ。
漫画家の自主規制の仕組みがないなら、そっちの方が問題。

築地は東京都が中央卸売市場だかの話でブルドーザー式に始めているらしいな。
巨大権力を止める実績がないと、選挙に行っても無駄だと思って投票率が下がるだろうよ。

239 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 01:37:18 ID:p44FMkmg

都議会が反対しても、行政は権力的に進めるぞ！というのは、都民軽視、都議会無視、行政主導の極地。
選挙行っても何も変わらないなら、誰も選挙なんか行かないわな。

240 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 05:19:00 ID:w0rG6rZO

>>237その新知事に色気を出してる禿が居るけど東京都に禿は要らんよな。田舎で営業しか出来んのに都会の東京都にどげんかせんといかんは無理だべ。

241 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 12:22:05 ID:p44FMkmg

ファッション撮影程度で大騒ぎされる者
多少荒々しい発言で辞任を要求される者

ババア発言、他国侮辱発言しても辞任要求されない者
四男の絵買ったり、大豪遊したり、五輪招致に大金の血税を投入して失敗しても不問。

発言撤回しないなら、全ての審議に応じないぞくらいの気概はあるのか。
都議会が機能していないのか、広告屋の利権を介在させているから報道がされないのか。

242 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 12:43:37 ID:DtkzASyI

>>241
石原閣下は愛国心があるだろ。
ミンス党は中国の為にやってる。
ミンス党が日本人に叩かれるのは当たり前。

243 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 14:31:32 ID:xzdDjUHQ

石原閣下ガンガレ！！超ガンガレ！！言論規制ナチスミンス党を破壊してくれーーー

244 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 14:37:44 ID:p44FMkmg

>>242
愛国無罪ですかｗｗｗｗｗ
まさに中国の発想
生鮮市場を毒地に移すのも中国を利する

245 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 01:27:27 ID:wmV4uKwF

軍国後期高齢おじいさんの無意味な発言が、新聞ででかでかと丁寧に報道されてきた。
選挙前だろうが、都政に無関係だろうが、新聞は懇切丁寧に報道し続けてきた。

他方、民主党ら野党の取り組みや問題意識が全く報道されないから、都民は都議会民主党の動向が分からない。
東京都の問題について特集した新聞記事をここ数年見たことが無い。
学者の批判的なコメントの紹介も見たことが無い。
たとえ都知事選でも、都政を批判するコメンテーターの発言を聞いたことが無い。
東京都は巨大都市で、多くの深刻な問題を抱えているのに、都知事の妄言に割くスペースなど無いはずなのだが。

246 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 01:39:00 ID:ghkSyh2E

アスペストまみれの古い非経済的施設で既得権益にしがみつく利権野郎
新しい施設で効率的、経済的にしてはじめて消費者にもよい効果がある。

247 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 01:49:33 ID:wmV4uKwF

>>246
アスベストなんて、除去すりゃいいだけ。
毒まみれの土地にどれほどの利権があるのかね？
移転強行ではなく、移転凍結で潔く都知事選で都民の判断を仰げ。

毒地の再調査を民主党らが独自にやるべき。そのくらいやらないと政治主導は無理。

248 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 01:53:22 ID:ghkSyh2E

アスペストはガンになるよ。
それより、毒こそ改良すればいいこと。要は広い最新の施設で経済的であれば
都民の利益になる。築地じゃ既得権益者の利権のみ。

249 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:01:59 ID:wmV4uKwF

>>248
そもそも毒地の汚染調査が不十分といわれているんだよ。
東京都の選んだ専門家が東京都に都合のいいように選ばれたとも言われる。
毒地の汚染について詳細な調査を第三者にやらせるべき。全てはそれからだ。

自公・公務員主導か、政治主導かはここが分かれ目。
巨大な毒地の売買についても追及しないと。

250 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:08:37 ID:Irrn/ne6

アスペストの調査の方が不十分。こっちのほうが緊急で重要。
それに、考え方が全くおかしい。
要は、都民に市場として機能する施設を提供することが第一番に重要なこと。
それには、広い土地は必ず必要になる。こんなの当たり前じゃんか？
優先順位がおかしいんだよ。まず、都民のことを考えろ。

251 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:16:33 ID:wmV4uKwF

頼むから予算だけは通してくれ！って泣きついて来られて、譲歩しちまったんだろうな。
行政は通してしまえばこっちのもんだとばかりに、都議会無視で強行。
何のために民主党を勝たせたのかって。選挙なんてどうでもいい。民意なんてどうでもいいと。

失言一つで全てを懸ける自民党のしつこさを見習ってほしいね。
もはやマスコミどころか民意まで味方につけてるよ。

252 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:22:02 ID:Irrn/ne6

あんたルールぐらいまもりなさい。
民主主義の国だぞ。首長も選挙で選ばれて、それは民意なんだぞ。

253 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:24:58 ID:wmV4uKwF

地方と言っても、一国規模の超巨大都市なんだから、情報を透明化する体制を徹底してもらわないと。

豊洲が毒地ならば、多くのさまざまな立場の専門家の調査が複数ないと、客観的な判断は不可能だよ。
鮮魚を扱うんだから、責任を持ってもらわないと。

広大な毒地の調査が不十分なのに、移転を強行するのは許されない。

254 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:27:26 ID:wmV4uKwF

>>252
それは民主集中制だ。選挙で選ばれた＝全権委任を容認したとでも？
まさに中国北朝鮮方式。

255 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:27:50 ID:Irrn/ne6

それが問題ならアスペストを徹底的に調査する方が緊急を要すだろ？

256 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:29:49 ID:Irrn/ne6

>>254
おまが中国朝鮮式

257 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:35:10 ID:wmV4uKwF

>>255
議論のテーマが違うからね。比較してどっちが先とかいう発想がデタラメ。

豊洲移転の決定を中止して、毒地の再調査と、移転決定の再検証を緊急に行うこと、これを東京都に受け入れさせること。
これを緊急にやるべき。中央卸売市場の動きも徹底的に調査しろ。

258 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:38:44 ID:bl3gb7Wy

>>257
論点は健康問題。
アスベストと土壌汚染。どちらも並行してやるものなんだよ。
しいてあげれば現在使用している方が緊急を要する。
誰が考えても当たり前のことをいっている。
おまえ頭悪い？

259 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:48:14 ID:wmV4uKwF

>>258
豊洲移転一時中止の必要性は揺るがない。
都議選の結果、民意を無視して移転を強行するんだから一刻も早く止めるべき

アスベスト調査と対策がいつ始まるかはまた別。どっちが先かなんてナンセンス。

260 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:51:14 ID:wmV4uKwF

>>258
お前さんの理屈によると、アスベストの調査をいままでやらずに、豊洲移転を強行している東京都って、最高に頭悪いことをやってきたという結論になるな。

261 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:53:24 ID:bl3gb7Wy

>>259
それより築地緊急停止の方がさきだろ？
健康被害の可能性があるのだから。

それに民意を無視ってどこで決まってんだよ？
あくまでも、民意と法令に則ってるだけだろう。

おまえは根拠がなさすぎる。そんな話だれが聞くんだよ？

262 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:55:51 ID:bl3gb7Wy

>>260
その通り。東京都とおまえは同一レベルなんだよ。
言ってることは、築地か豊洲の違いだけ。内容は同じレベル。

263 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 02:59:54 ID:bl3gb7Wy

しいて優劣をつければ、消費者に利益がある広い最新の施設建設の方かな。

264 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 03:01:19 ID:wmV4uKwF

>>261
根拠が無いのは東京都の行政だ。情報を公開して、民意を問え。

あと、君の理屈からしても、豊洲移転するかしないかなんて、新知事の下で決めてもいいということになる。

265 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 03:04:54 ID:bl3gb7Wy

>>264
新都議会でもいいぞ。

266 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 14:00:03 ID:nF6XuoU5

ID:bl3gb7Wyの負け。

267 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 17:16:19 ID:rAv25LVz

新党日本の田中康夫議員も、築地移転反対の運動をされていたんだな。
全く知らなかった。
↓
ttp://www.nippon-dream.com/
できれば都知事選に出て欲しい人の一人ではあるが。

268 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 17:37:54 ID:QY3GjpUa

なんだ、話がまた振り出しに戻ってるな。豊洲の土地が汚染されてるのは疑われるが、周辺の住宅には
随分昔から住人は居るし、汚染されている土壌に住んでいる住人は他にもいる。健康被害についてデータを
出せばいいじゃないか。モデルケースに十分なるだろう。それとも、豊洲の問題は単に反石原でやってるなら
迷惑だから静かにしろよ。それとも、確信たる意思があるなら根拠を出せよ。都議会で結論が出てるのだから。

269 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 17:41:18 ID:hotELUv1

>>268
工場跡地の土壌汚染が問題なのに、
工場跡地ではない周辺土地がモデルケースになるわけがないだろう馬鹿。

270 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 17:44:54 ID:rAv25LVz

>>257
が言うように、調査しなおすべき。
東京都の調査が正しいかどうか検証しなおすのに賛成。ちゃんとした専門家に調査させるのにも賛成。
時間をかけすぎということはない。すぐに移転すべき緊急性もない。

都知事選で最終決着。移転の是非を民意にゆだねるべき。それまで止めておいてくれ。

271 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 17:51:15 ID:QY3GjpUa

>>269
浅はかだなあ。検出されている物質は判っているんだろう。工場跡地に、しかも軍事関係の
跡地に住宅が建ってるのを知らんのか？しかも、汚染された水が染み出すというなら、周辺を
調査するだけでも判るぞ。周辺に被害が無いのに、対策工事をするのだから、上物に被害が
出るわけが無かろう。
すでに移転すべき緊急性が無い？耐震補強の出来ない、汚い市場を放置？馬鹿のいうことだ。

272 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 17:58:16 ID:rAv25LVz

>>271
都議会民主党が都議選で第一党をとったのだから、行政関係者は民主の主張を前提に行動すべき。
東京都の強硬姿勢は、都民の民意を無視し、愚弄するものだ。
利権まみれ、毒まみれの自公行政、汚らわしいぞ。

まずは民主の現地再整備の努力を読め。東京都が都民の民意を侮辱していることがよく分かる。
↓
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/

273 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 18:02:48 ID:QY3GjpUa

民主の無能ぶりは社会的に証明されているから、今選挙したら入れ替わるぞ。リケンガーの
妄想で進むことでもないしな。

274 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 18:04:13 ID:hotELUv1

>>271
東京ガスは軍事関係企業じゃねーだろ。
前提から大間違い。

豊洲は埋立地、しかもローテクで作った埋立地だ。
日本の最新の埋め立て技術で作った関空ですら慢性的な地盤沈下と液状化の問題がある。
埋立地の宿命なんだよ。
そんなところを「コンクリートで埋めたから大丈夫です」なんてアホか。
関東大震災級の地震でも液状化しないコンクリートでもあるのか？
あるなら都はそれの実験結果を提出してもらいたいもんですな。

275 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 18:11:07 ID:QY3GjpUa

うわー、やっぱり上辺だけの豊洲反対なんだ。東京都内の土壌汚染を知らないのに
豊洲だけを騒ぐ。愚の骨頂だな。埋立地の土壌補強の方法はコンクリートを流し込む
だけなんて思ってるの？薄いなあ。薄すぎ。サランラップ並みの薄さ。

276 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 18:14:50 ID:/67ci/35

>>271
あのなー無能だとかそういうこと言ってるんじゃないんだよ。

……わざわざ毒物の上を選ぶ必要がないにも関わらず、ここに拘る時点で異常。

277 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 18:21:21 ID:hotELUv1

>>275
なるほど、石原閣下は関空よりも最先端で、コンクリートを使わずに強度を得られる、
未来のスーパー技術で対策をするんですね。
で、どうしてそれを発表しないの？ｗｗｗｗ
自分が薄っぺらじゃないと思うなら、データを出してくれよホレホレｗｗｗｗ
無能ってどうして自分で墓穴を掘るかなｗｗｗｗ

278 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 18:28:07 ID:/67ci/35

>>277
たとえその技術が確立されていたとしても、避けえるなら避けるべきものなんだろうね。

血液製剤にしても大丈夫だとの判断で肝炎は拡大した。
誤解されてもしょうがない言い方をするのならば、それでも被害は、ごく特定の人達だけで済んだ。
リスク大×人数小であった。

今回の築地の件は、リスク小×人数膨大。
ここまで膨大な人間を巻き込みかねない問題に対しては、リスクが小だろうと
東京都のごく一部の人間だけで判断してはならない案件なんだろうね。

279 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 18:32:01 ID:rAv25LVz

東京痴犬がジジイの紙袋問題をやらずに小沢ばかり攻撃しているからこういうことになる。

280 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 19:27:42 ID:QY3GjpUa

だから、毒の具合と拡散のシミュレーションを示せよ。現状では封印さえされた無い。
そんなに危険というなら被害が出てもおかしくないんだろ？反石原だけでデマを流すなよ。
と、思われてもしょうがない立場にあるのはお前らなんだけどな。

281 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 19:43:21 ID:zEgiy7/s

地面が汚れているからって、泥を食う訳じゃない、汚れた地べたに商品を置く訳じゃない。
全く問題ない。サッサと移転して一等地の再開発すべきだ！

282 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 19:50:29 ID:QY3GjpUa

現行の建築基準法では、重量のある建物は埋立地では岩盤に建てる。埋立地の上に建物を
置くわけではない。第一、現在の築地も地盤は弱い。汚染が無くても倒壊はする。

283 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 20:03:03 ID:zEgiy7/s

クソを垂れても洗わない手で平気で物を食う奴に限って「食の安全」だとか
「イノチ」だとか抜かすもんだよな。これって社民党、民主党、共産党系の
奴らだ。毒もばい菌も避けて通る、煮ても焼いても食えないクソ野郎どもだ。

284 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 20:10:46 ID:5PGn4UpB

>>283
俺はクソが大好きな基地外です
まで読んだ

バ～カw

285 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 21:28:59 ID:rAv25LVz

>>280
東京都の言うことに説得力がないからこうなるんだよ。

豊洲が安全かどうか、東京都がイエスマン集めて安全と評価した結果が、本当に安全なのかどうか、確認する必要がある。

専門家の間でも異論があるくらいだから、民主党は専門家を多数集めて、時間をかけて再調査をすべきだな。

もっとも、移転をしないことを決定するのなら、そこまでは必要ない。

286 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 21:33:30 ID:rAv25LVz

都議会の意向を無視した行政の蛮行について、調査して責任の所在を明確にすべきなんじゃないのか？
民意を勝ち得た民主党の都に対する「信頼」を踏みにじったのだから、責任は重い。

287 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 21:46:25 ID:QY3GjpUa

決まってしまったものを覆すには、それなりの物を揃えるのが道理だろう。反対派は
感情的な資料しか出さないで騒ぐから相手にされない。それなりのデータをだせばいいだけだ。
まあ、国会の仕分け人があのレベルでは都議会では人材が揃うのか？無理じゃないか。

288 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 21:51:54 ID:rAv25LVz

>>287
都議会民主党が都民の民意を背景に、勇気を出して中止決定すればそれでおしまいなんだよ。
今の民主は、力には力で対抗できる。

289 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 21:53:45 ID:rAv25LVz

例えば、民主党議員が、専門家の現地再調査をすべきであるとのコメントを数件集めれば、それで立派な中止決議理由になる。

簡単だからやればいい。

290 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 21:56:07 ID:QY3GjpUa

やらないのは何故だ？出来ないから？それとも、民意など嘘だから？

291 ：名無しさん＠３周年：2010/11/23(火) 07:08:46 ID:GzDpzOmx

タカが土壌汚染、一体何が問題なのだ？！泥の上に魚を直置きする訳じゃあるめーし。
もっともっと高濃度の毒物、不潔なもの、身の回りにイッパイある。それを撒き散ら
しているのが、こんな所でブツクサ文句垂れてるお前らだ！電車に乗った後、直ちに
嗽が必要だよ。

292 ：名無しさん＠３周年：2010/11/23(火) 07:53:12 ID:GzDpzOmx

土壌汚染が問題なのではない。民主、社民、共産党が愚民を騙し煽って、嫌いな石原追い落としの
材料に使ってるだけ。こんな下らぬ事に金と時間を無駄使いしないで核ミサイルでも開発すべきだ。
ここでワーワー騒いでいる奴等は左翼に騙されているか、左翼の宣伝員そのものだ。

293 ：名無しさん＠３周年：2010/11/23(火) 12:47:13 ID:3FTwQXXE

>>289
それは違うだろ。
議会は条例と予算を作るのが仕事。
豊洲移転は条例が必要なものではないので知事は勝手にやれる。
もちろん予算がつかないと実現不可能なので普通は強行などしない。
ところが、石原は予算が付かず現状で実現不可能な計画だと知りながら、
計画を推進して既成事実を作り上げようとしている。
これに対して議会が出来ることは、
あくまで予算を付けないか、知事の不信任決議をすることだけ。
中止決議というものは議会の権限では出来ない。
また知事の不信任決議には４分の３の多数が必要なので、
自民党と創価学会が石原を応援する限りは不信任決議も不可能。

294 ：名無しさん＠３周年：2010/11/23(火) 17:40:01 ID:WofRcIF2

>>293
下らん！議会運営の問題じゃない！豊洲の土壌汚染そのものが鮮魚市場移転に何の
障害にもならないって事だよ。話を議会運営上の問題にすり替えてはならない。

295 ：名無しさん＠３周年：2010/11/24(水) 17:33:05 ID:PpKnHJDf

「豊洲移転反対」は科学的に何の根拠もない。石原都政追い落としの言掛かり以外
の何ものでもない。政局がらみ、民主党、社民党、共産党の党利党略に過ぎぬ。
これに騙されるバカ大衆＝多くの都民の知的レベルを如実に表している。

296 ：名無しさん＠３周年：2010/11/24(水) 23:36:11 ID:Wvt1ldgO

おれたちの利権

297 ：名無しさん＠３周年：2010/11/24(水) 23:59:46 ID:Wuxc+qMA

反日勢力駆除なら移転すべき。

298 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 00:03:38 ID:71nGZKa4

とうとう築地市場の人まで反日勢力認定かｗ

299 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 00:10:44 ID:q6m9p7iC

反石原のネガティブキャンペーンが前回の都知事選の当選の原動力だった。反石原が
頑張れば頑張るほど、都知事の思惑通りにことは運ぶ。

300 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 00:12:22 ID:5QdKep6H

BIGで6億円を当てて田舎から脱出
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1290610831/

301 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 15:06:55 ID:eZ9Y9+1f

>>294
その議会運営が重要なわけで、メンツとこれまでの取り組みを無視された民主がどうするかが重要。
再整備に関する条例を作って可決するというのはどうだ？
民主のこれまでの姿勢からすれば、再整備をやっていく中で、豊洲の汚染の調査をしていくという風にしていかないと。
都の姿勢を許せば、これまで再整備計画を検討してきたのは豊洲が汚染されているからという理由のはずが、突如再整備を放棄して民主が豊洲は安全ですと言い出し始めたら、ペテン師そのものだろう。
そもそも立場が違う都に対して民主が安易に歩み寄るということは一貫しない。信用にかかわる。

302 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 15:21:14 ID:eZ9Y9+1f

移転をストップさせること、議論を継続することを前提に予算を通したわけでしょう。
調査や再整備の可能性を議論するのを不可能にすることは、付帯決議を付けたことに反するわけでしょう。
要するに東京都の立場を立てた民主党のメンツ、方針を東京都が踏みにじったわけだ。
法的拘束力のあることをやらないと、東京都は止まらないのだから、何をやれば止まるかということ。

303 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 16:56:59 ID:Cq4ejl48

>>301、>>302
何が言いたいのか「サッパリわかりません」が、豊洲の「土壌汚染」がどうしてそんなに問題なのか
判りません。豊洲の地べたに魚を直置きするわけでもなし、豊洲の地下水を食品の洗浄等に利用する
訳ではないのに何故そんなに問題なのですか？マサカ態々毒を盛り込んだ中国のギョウザのように
豊洲で働く人々が商品の魚に毒を入れる危険があるとでも思っているのですか？簡単にお答下さい
国語力があればグダグダ書かずとも簡単にお答え頂けるものと確信いたします。

304 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 17:30:12 ID:eZ9Y9+1f

>>303
お前さんは食の安全について無責任だ。
汚染されていようが何だろうが、移転とは別問題だというのが東京都の立場なのかね？
なら何としても移転を阻止しないと。このままでは民主党への都民の信頼が失われる。

305 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 17:36:36 ID:eZ9Y9+1f

>>303
あと、予算を通すとき、官僚がどういう工作活動をしたのか知らんが、都議会民主党を欺くつもりだったのかね？
最初から都議会を欺くつもりがあったのなら、関わった官僚サンたちは責任を問われるべきなんじゃないでしょうか。
行政主権じゃないんですから。

306 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 17:40:02 ID:q6m9p7iC

>>304
移転しないのも無責任。耐震補強されていない、アスベスト塗れの小汚い鮮魚市場なんて問題だ。

307 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 17:50:41 ID:Cq4ejl48

>>304
ダカラー、豊洲の土壌汚染と「食の安全」と、どう言う因果関係があるのだ？汚染土壌の上に
被覆もせずに地べたに食品を直に置く訳でもないだろ！汚染土壌の地下水をそのまま食品用に
使うのでもない。世界中どこの土壌にも、どんな物が含まれているか判らないのだ。だから
直置きせず被覆をし食品が直接土壌に触れないようにするのが、世界の常識ある先進国の常識だ。
お前は魚や肉野菜を道路に直置きして捌くか？非常識なお前ならやるかもなwww.

308 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 18:08:32 ID:eZ9Y9+1f

>>307
その問題は既出。レベル低いな。直置きとかって、原住民かｗ

309 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 18:12:00 ID:Cq4ejl48

>>306
お前も「アスベスト」の事を何も知らないで騒ぎ立てるバカ左翼だ。アスベストの害は粉塵と
なって呼吸器（鼻）から肺に入った時のみだ。アスベストが湿った状態で食品に混ざり、口から
摂取されたとしても、そのまま糞に出るだけで実害は何もない！アスベスト即毒なんてバカな
決めつけをして混乱を巻き起こすのが左翼の常套手段だ。左翼の愚民政策、宣伝、引っかかる
のは愚民。尚、中国産黄砂は鼻から吸い込むとアスベスト以上に強毒性を示すのだ！お前ら
知ってるか？！日本人全てこれを吸わされているのだ！民主、社民、共産党よ！どうしてくれる？？

310 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 18:14:26 ID:Cq4ejl48

>>308
何回言おうが真実は真実だ！言うたびごとにコロコロ変わるのを「いい加減」と言うのだ。

311 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 20:06:30 ID:q6m9p7iC

>>309
だから、皮肉で書いてるんだよ。

312 ：名無しさん＠３周年：2010/11/28(日) 11:36:20 ID:zqHgd1Wa

ウソをついたのは東京都なのか民主党なのかはっきりさせろ

313 ：名無しさん＠３周年：2010/11/28(日) 11:48:08 ID:zqHgd1Wa

テレ朝で、北チョン問題で、石原都知事に緊急インタビューだってｗ何の関係もないじゃんｗｗｗ
テレビつけてみろよ。選挙近いと何でもやるよな。

314 ：名無しさん＠３周年：2010/11/28(日) 12:01:48 ID:zqHgd1Wa

「この後、テリー伊藤が石原都知事の本音に迫る」だってｗｗｗｗ
仙谷官房長官を言いたい放題非難させるらしいぞｗ

315 ：名無しさん＠３周年：2010/11/28(日) 12:20:17 ID:zqHgd1Wa

ホラホラホラ、軍国ボケおじいさんのインタビューが始まるぞ。テレ朝見ろ

316 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 03:40:45 ID:B5VPd3E0

首相の支持率1％になっても辞めない発言って、ガセらしいね。
戦国がどう言っただの、どうでもいいし。

都知事の発言の報道と比べてみろよ。ワイドショーのコメンテーターが民主政権について不平たらたらぶちまけるようなことは、石原に対しては絶対にない。
都知事の発言は文脈に沿って真意が伝わるように報道しなさいって感じで、朝日だのが丁寧に丁寧に毎週大きなスペースを使って、宣伝役をかって出てるかのようだ。

東京都政についてのマスコミの報道は、事実上規制されているといっていいのではないか？

都知事の発言よりも、都議会の動きがほとんど報道されない。繰り返し宣伝されるのは、東京都の立場ばかり。

317 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 03:54:01 ID:B5VPd3E0

朝日読んでいて、石原の発言以外に、都議会で多数となった民主党とかがどういう風に東京都を作っていこうとしているのか、それが全く見えてこない。
報道と言うのはもっと多面的で、さまざまな意見や見方を伝えるものであるはずだと思うのだが。

318 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 07:15:47 ID:FF/XjH1L

東京都を重要視している政党は怪しげな公明党くらいしか無いだろｗ>>317

319 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 11:30:12 ID:QzmM6Vl/

>>317
記者クラブ不要論を唱える民主党の主張なんぞを朝日が伝えるメリットが一つもない。

320 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 13:15:41 ID:7fJTU6L6

>>319
そんな主張一度も聞いたことがないぞｗｗｗ
都民に伝われば支持が広がるだろうが、どうやって伝えるかが問題だなｗ

321 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 16:55:17 ID:R8FLjFUS

築地の詳細は定かでないが、地盤の有毒性は現代の技術を持ってすればまったく問題ないのだが。

322 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 21:40:48 ID:B5VPd3E0

>>319
民主党はそういう状態でどうやって選挙を戦っていくんだ？

323 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 21:59:35 ID:g2IeCv94

>>321
液状化現象を防ぐコンクリートなど存在しないわけだが

324 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 01:48:48 ID:tKsNb7A9

液状化リスクは築地でも同じで、しかも現状では築地は液状化対策はできない。

液状化対策をコンクリート工法で行う必要もないのだが？

325 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 06:22:29 ID:cUs/d9ST

東京都築地市場移転問題は大変な騒ぎだけど　石原さんの歌は良いよな

カラオケなんかもう最高ですわ。

326 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 19:18:20 ID:HmXM466D

こいつ何なの？
↓
11 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 18:33:05 ID:Et3/iWBm
ビックサイトのイベントからエロ同人誌を排除できるな。作家共も税金払ってないし
脱税で検挙されるよりは、エロ同人で逮捕されるほうが名誉だろ。

327 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 19:44:47 ID:Et3/iWBm

>>326
呼んだー？

328 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 20:11:10 ID:HmXM466D

発言が抽象的で分からん。どういう事実に対して、どう考えているのか、一般都民に分かりやすく説明してくれ。
↓
14 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 19:48:13 ID:Et3/iWBm
>>11
ルールを守れないなら、逮捕されてもしょうがなかろう。法治国家だからな。それも、判らんのか？

329 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 20:38:49 ID:Et3/iWBm

>>16 名前：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 20:24:32 ID:HmXM466D
　東京都知事の表現の自由ばかりが重んじられ、漫画家は行政による監視と規制の対象ですか。

こんな、馬鹿なこと書く奴に説明してもなあ。お前、猥褻物に関する法律知ってるのか？
出直せ。

330 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 20:48:18 ID:HmXM466D

伸びているマンガ産業を行政が管理して監視していくやり方は拙劣だ。
条例がもし可決されたとして、運営のあり方が心配だな。行政が暴走しない仕組みが担保できるのか？
「東京ビッグサイト」「東京都」で検索したら、東京都と出版社らが対立しているような情報が出てきたが。

そこで提案なのだが。

マンガ産業を保護育成していくポジティブな条例を制定する方向を打ち出して、その中で自主規制でやれるのかどうかを議論するというのはどうだ？

331 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 20:54:34 ID:Et3/iWBm

エロ本を規制するだけだ。現行法の猥褻物でも逮捕できるけどな。
そもそも、表現の自由というのは思想信条のことだ。エロ本は関係ない。レイプが無きゃ漫画を書けんのか？
性交渉を書けなければ漫画を書けんのか？違うだろ。

332 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 20:57:40 ID:HmXM466D

>>331
おっしゃりたいことは>>330の提案と矛盾しません。

333 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 21:00:29 ID:Et3/iWBm

>>332
エロ同人好きの厨房？猥褻図画販売と陳列で十分取り締まれるが、自主規制も出来ない連中には
法律が必要になってしまったのは、自業自得だ。

334 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 21:06:57 ID:HmXM466D

私が>>330の提案をするのは、行政は、民間の支援をすべき存在であって、監視し、管理するのが主目的であってはならないと考えるから。
行政主導で作られたマンガ規制案に、出版社らが反発している状況があるとして、まるで一斉逮捕のように議会で可決させるんですか？
マンガが日本の文化・産業にどれほど大きな可能性をもたらすか考えてみてください。

規制を考えるにしても、まずはポジティブな方向性を打ち出す中で議論しなければ、規制のための規制、監視のための監視条例が一人歩きすることになるでしょう。
条例案は可決せず、業界の自主規制を促す仕組みを作ることに全力を注ぐべきでしょう。

そのくらい出版業界を信用してもいいのではないですか？
頭ごなしに押さえつけるやり方は、マンガ業界の活力を殺ぎますよ

335 ：名無しさん＠３周年：2010/11/30(火) 21:14:44 ID:Et3/iWBm

>>334
青いな。映画やゲームは独自の審査基準などを早くから設けて、自主規制してきた。
漫画などはもっと早い時期から出来たにも拘らず、怠ったツケが、今回ってきた。
日本の、エロ漫画やエロアニメは、海外では要注意人物が見るものと言うイメージが
ついている国もある。通常の漫画、アニメとは扱いが違う。そんなことは、20年以上も
昔から指摘されていた。映倫やビデ倫は業界の健全化のための参考になっていた。

336 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 17:13:04 ID:E0AkSjlg

魚市場とゲームや漫画は何の関係があるんだよ～？！話を散らすな！！バカ野郎！！

337 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 17:40:49 ID:JdEARFJc

>>335
>>334は、マンガ振興策の新条例の中で規制も盛り込めと言っていて、政治的対立軸になりうる可能性を持つ。

表現規制の自公VS全面的マンガ振興の民主ら

漫画家や関係者の支持を得られると同時に、若者の間に都議会民主等の支持が拡大する可能性を秘めている。

マンガ支援を打ち出して選挙を戦えば、民主側に有利になるが、規制案を通してからでは、説得力がない。

338 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 17:45:53 ID:JdEARFJc

「イシハラ」を「裕次郎」と勘違いして投票してる人たちは高齢層に多いようだが、民主が若者の中に入っていけば、相当の浮動票を取り込むことが出来るだろう。

339 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 18:08:03 ID:QH/nDz8y

不必要な建物とはいえ、漫画博物館に漫画そのものを馬鹿にしていた民主党が漫画振興だあ？
侵攻の間違いだろう。

340 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 18:26:35 ID:JdEARFJc

>>339
漫画家が猛反対しているなら、規制案が通れば訴訟になるだろうね。無駄な公費を使うよりも、漫画産業を味方につけたほうがいい。
規制問題で問われるべきは、東京都としての一大産業であるマンガに対する姿勢。
元小説家だかなんだか知らんが、都知事、行政にマンガについての哲学はあるのか。
マンガ振興策を行政主導で作ることもありうるだろうが、それこそ「侵攻」であり精神を欠く「管理」だろう。

民主には政治主導で漫画界に活力を呼び込んで欲しいね。

341 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 19:40:06 ID:QH/nDz8y

だから、民主党議員は漫画を馬鹿にしていたし、エロ漫画の規制を最初に訴えたのは
現在の民主党議員である元社会党連中だ。

342 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 00:21:55 ID:pvUiTV8F

>>324
＞液状化リスクは築地でも同じで、しかも現状では築地は液状化対策はできない。

築地には有毒物質が埋まっているいませんのでｗ

＞液状化対策をコンクリート工法で行う必要もないのだが？

石原閣下が「コンクリートで埋めるから大丈夫だ」と言ってるんですがねｗ

343 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 18:55:58 ID:zwNdB2Ro

築地市場大雨で雨漏り大変だね。民主党、社民党のバカ野郎よ！！
それでもまだ豊洲移転反対かい？

344 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 19:14:26 ID:a4aCzoMu

あのお、建物は岩盤に建てるんですけど。地面の上に置くだけでは無いんですけど。
市場は地面の影響は受けないんですけど。

345 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 22:21:37 ID:CH9BHooW

>>344
受けないわけ無いだろ
問題外な発言

346 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 22:24:00 ID:a4aCzoMu

汚染された土壌に建つ住居から、健康被害の報告はない。豊洲と同じレベル、それ以上の
土壌汚染と指摘された住宅地はあるぞ。すでに人は住んでるぞ。

347 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 22:46:56 ID:EmB47gda

>>346
健康被害報告があったって報告なんてするわけないだろ
自民党は証拠隠滅のプロだからな
自民党信者さんおつかれさま

348 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 22:54:07 ID:a4aCzoMu

だから、何故移転反対派などか出てこないんだよ。

349 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 23:37:28 ID:EmB47gda

>>348
自民党がマスコミに圧力かけて反対派の取材をさせないからに決まってんだろ

350 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 23:40:50 ID:a4aCzoMu

>>348
はあ？現場にも出てきてねえよ。ボケてんのか？この、スレにすら出てこねえぞ。

351 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 23:47:43 ID:EmB47gda

>>350
なに自分に突っ込んでんだ？認知症かバカか

352 ：_：2010/12/03(金) 23:50:47 ID:SJfvLZQ8

築地市場で浸水や停電の被害
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101203/t10015618481000.html

353 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 23:55:35 ID:a4aCzoMu

お前のアンカーにつられたミスだな。馬鹿にバカ認定されるのは名誉だな（笑）

354 ：名無しさん＠３周年：2010/12/04(土) 19:13:40 ID:6yBnRE1n

石原くそ都知事史上最悪の政策、豊洲移転に反対
借金が増えるだけ、石原に献金が入るだけ、何もいいことなし

355 ：名無しさん＠３周年：2010/12/04(土) 19:22:42 ID:AcDiWRmZ

んで、石原の懐にナンボ転がり込むの？具体的に教えてくれ。豊洲移転で
掛かる金と築地再開発で入る金はそれぞれナンボだ？具体的に教えてくれ？

356 ：名無しさん＠３周年：2010/12/04(土) 19:36:59 ID:8EKDcw0B

リケンガーは根拠を出さないで騒ぐんだよなあ。

357 ：名無しさん＠３周年：2010/12/04(土) 19:59:09 ID:lMSqOhnp

土建の香り

358 ：名無しさん＠３周年：2010/12/04(土) 20:29:39 ID:6yBnRE1n

すぐに具体的に教えろとか根拠を出せって自分では何も考えられない
バカですって言ってるもんなのわかんないのかなー
わかんないかバカだから

359 ：名無しさん＠３周年：2010/12/04(土) 21:35:14 ID:uiIwSJ9G

>>344
＞あのお、建物は岩盤に建てるんですけど。地面の上に置くだけでは無いんですけど。

岩盤に杭を打つというなら分かるが、岩盤に建物を建てる？
ちょっと意味不明。
そもそも豊洲が埋立地って知ってるか？
それに岩盤の上に建物を立てたとしたら、建物の基礎に毒物が溢れかえるんだがｗ

360 ：名無しさん＠３周年：2010/12/05(日) 04:16:16 ID:B2y0gwYT

>>359
>岩盤に杭を打つというなら分かるが、岩盤に建物を建てる？
それなりの大きさの建造物はほぼ、支持層に杭を打って造りますよ。
その程度の事は、専門知識の範囲ではありません。
常識レベルです。

>そもそも豊洲が埋立地って知ってるか？
埋立地は、元々浅いため埋立が出来たわけで、支持層が深いとはかぎりません。

>それに岩盤の上に建物を立てたとしたら、建物の基礎に毒物が溢れかえるんだがｗ
不透水層で遮蔽されるはずですし、すでに遮蔽されています。
そうでないと、地中深く掘った井戸水はほとんどの地域で、基準値を満たせなくなります。
温泉地帯をボーリングすれば、温泉が出る層と、飲料水が出る層とに別れて、混入する事は有りません。

361 ：名無しさん＠３周年：2010/12/05(日) 18:05:24 ID:kMR6GDN8

>>359
建築家や建築科の友達はおらんのか？

362 ：名無しさん＠３周年：2010/12/05(日) 21:45:25 ID:8BSxR3pm

一部の土建屋と石原が喜ぶだけだろこんなの。
現に築地で働いてる人は移転に反対している人が多い。

363 ：名無しさん＠３周年：2010/12/05(日) 21:50:04 ID:kMR6GDN8

築地の連中はアジに乗せられているだけだ。

364 ：名無しさん＠３周年：2010/12/05(日) 22:18:01 ID:v/k0n5op

消費者を無視し、既得権益に群がる人たち

365 ：名無しさん＠３周年：2010/12/06(月) 00:33:19 ID:SlnE0kj2

>>360
＞それなりの大きさの建造物はほぼ、支持層に杭を打って造りますよ。
＞その程度の事は、専門知識の範囲ではありません。

だから杭を打つんだろ。
それが地面の影響を受けないとする理由が意味不明なんだよ。

＞不透水層で遮蔽されるはずですし、すでに遮蔽されています。

不透水層の下に毒物があるとでも？ｗ

>>361
３年ほど土地家屋調査士をやっていましたが何か？

366 ：名無しさん＠３周年：2010/12/06(月) 00:45:08 ID:JfgRovEC

>>365
本当にぃ？だったら、判っていて移転反対の扇動してるんだな？建築屋と話をしてれば
土壌汚染の影響なんてどの程度のものかわかるはずだけどな。反石原グループの回し者？

367 ：名無しさん＠３周年：2010/12/06(月) 16:08:34 ID:MoocsxiT

>３年ほど土地家屋調査士をやっていましたが何か？
土質の専門職ではないにしろ、一連の発言から土地家屋調査士はありえません。
嘘までつくとはorz
呆れています。

368 ：名無しさん＠３周年：2010/12/07(火) 16:36:48 ID:XnaGSCPF

豊洲に移転成功→石原に莫大な献金

369 ：名無しさん＠３周年：2010/12/08(水) 21:27:11 ID:tGq0UIGK

小沢の献金問題より石原の新銀行東京問題の方が重大だと思うが・・

370 ：名無しさん＠３周年：2010/12/08(水) 22:48:04 ID:54vhhEun

東京都が運営している富裕層向け暫定船舶係留施設運営が大赤字で一般都民の血税補填にも
かかわらず、船所有の富裕層が払っている料金が月額たった２万円程度とカクヤスな件。

371 ：名無しさん＠３周年：2010/12/09(木) 18:41:05 ID:Qu3PIfRe

どうやらマンガ規制条例の危険性が認知され始めた。
これを可決したら、若者、出版、知識人の民主党への絶望が広がり、地方選での投票率が減るだろう。
こちらのスレに最新情報あり。
↓
東京都青少年健全育成条例改正案は憲法違反
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1290642176/

372 ：名無しさん＠３周年：2010/12/09(木) 19:07:46 ID:Qu3PIfRe

今回の東京都のマンガ規制は非常に戦略的だ。

これが通れば、どんな悪条例でも通せることになる。

有権者を総動員して、民主党の悪口を吹き込むという政治活動を、追い詰められた公務員どもが表立ってやっても、議会がこれを追認するしかないように追い込むことに成功することになるわけだからな。

373 ：名無しさん＠３周年：2010/12/09(木) 19:22:14 ID:tNuC3/EN

>>372
病気？お薬飲んだか？

374 ：名無しさん＠３周年：2010/12/09(木) 19:37:09 ID:Qu3PIfRe

>>373
今回の条例案は最低限継続審議にすべき。あとは民主党の真意をPTAに丁寧に誤解のないように、公務員に説明に行脚させればOK。

375 ：名無しさん＠３周年：2010/12/10(金) 08:59:53 ID:cROcBK3X

築地市場と何の関係があるのだ？！バカ！！

376 ：名無しさん＠３周年：2010/12/10(金) 15:04:16 ID:2r18kahr

都議会民主よ、今回の漫画規制条例が通ったら、もう若者は選挙に行かないと思え。
次の都議選では議席はないものと思え。

377 ：名無しさん＠３周年：2010/12/10(金) 17:51:25 ID:WoJOo3Xo

>>376
大丈夫だ、その実績で議席減も僅かで済む。

378 ：名無しさん＠３周年：2010/12/10(金) 18:44:21 ID:2r18kahr

若者を味方にするか敵に回すか、どっちかだ。
こんなの通したら、都議選マジでいかねえし、民主に投票するな運動だ。

379 ：名無しさん＠３周年：2010/12/14(火) 12:27:14 ID:3MYYvH1q

>>375
あるよ。
秋葉原一帯(昭和通り側は完成、今度は中央通り側)も再開発対象になっている
ただ、築地と違って表に出ていないからどんどん影に潜めている。

380 ：名無しさん＠３周年：2010/12/14(火) 17:53:03 ID:WJLh1LTp

選挙に行かないって、義務を放棄して権利を主張？家から出たくないだけだろう。

381 ：名無しさん＠３周年：2010/12/14(火) 20:22:45 ID:bZQsgIk3

>>380
誰のどんな発言に対して言ってるのかよ？それにしてもバカな言い分だ！！
選挙に行くか行かないかは「権利」を行使するか放棄するかで「義務」じゃない！
家から出るか出ないか、出たくないかなんて選挙と何の関係があるのだ？！
権利も義務も区別できない馬鹿は死ね！邪魔だ！！！！！！！

382 ：名無しさん＠３周年：2010/12/14(火) 21:12:10 ID:WJLh1LTp

>>381
バカ丸出しだなあ。病気？もしかして、京王線沿いのあそこに入院してる奴？

383 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:17:02 ID:JlzUmmPk

これって事実？よく読むとすげえな。
↓
・小説家時代は官能小説を主として活動し、18歳未満の強姦や輪姦と言った
　内容を得意とし若者の支持を受け華々しくデビュー。
　特に『処刑の部屋』という作品では、内容に影響を受けた強姦事件や暴行事件が
　実際に多発した背景がある。
・衆議院議員時代の浜渦武生を重用し、副知事に就任させるが、
　民主党へ質問依頼（やらせ質問を依頼）し、問責決議にて辞職した。
　そのことについて石原自身が浜渦に『自民党に依頼しろと言った』と暴露。
　その後、浜渦は暴力事件などで度々問題になるも、都が出資している
　東京交通会館の副社長に任命し、再雇用と天下りを斡旋する。
・東京都運営のトーキョーワンダーサイト（若手芸術家支援事業）では、
　他の事業が予算削減される中、削減されうことはなく年々増額中。
　更には自身の四男・石原延啓や家族・知人を次々と運営に参画させるなど
　私物化経営し、その事業計画や決算については不明瞭となっている。
・他県では平均200万～800万の海外出張費が、石原慎太郎は平均2000万。
　1泊200万円以上の大型クルーザー完備のホテル宿泊や、
　1回の海外出張で3600万円に上ることもあった。
　目的のほとんどが、オリンピック・マラソン・観光といった
　知事の趣味がメインの出張であり、15回の出張費は2億4000万円で、
　昨年の第121回IOC総会の出席に至っては１回で１億2000万円にも上る。
・新銀行東京は、中小企業向けの融資を目的として設立されたが、
　融資の大半は三男の石原宏高の地盤である品川区と大田区の企業に
　集中している。

384 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:38:50 ID:CfnOBtpg

>>ID:JlzUmmPk
コイツのエロ漫画にたいする執着は凄いなあ。しばらく追っかけてやろう。

385 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:44:14 ID:JlzUmmPk

都知事選で石原派を負かして、石原都政の清算をさせるべき。

出版社は独自候補擁立すべきだろ。

386 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:45:37 ID:CfnOBtpg

>>385
ぷっ、それこそ世論誘導だな。

387 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:49:45 ID:JlzUmmPk

>>386
そうだよ。俺は私人だからな。公務員が２ちゃんで世論誘導してたら公務員の政治活動だろ。

388 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:51:36 ID:CfnOBtpg

>>387
ねえねえ、友達も居ない、仲間はネットの中だけでどうにかできると思ってる？

389 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 23:04:48 ID:2sVqt6K+

２ちゃんねるって、行政に監視されてるのかな？
↓
434 名前：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:57:28 ID:CfnOBtpg
>>432
だから、お前は馬鹿なんだよ。証拠品はすべて目を通すんだよ。警察の生活安全科は押収した
裏ビデオ、裏ＤＶＤ、エロ同人、これらを含む証拠物件は目を通すのが仕事だ。そして、送検
すれば検事も事務官と一緒に目を通すんだよ。すべてな。

390 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 23:08:31 ID:CfnOBtpg

>>389
だから、柳の木が恐いのか？

391 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 02:07:16 ID:shIdwQ/H

ミンスは誰を推すんだ？

392 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 17:17:17 ID:iOPVF0aa

ちなみに、警察のサイバー班など、各課の連中はネットも確認している。

393 ：足立区→ 三原まさつぐ：2010/12/19(日) 18:47:12 ID:r5NvU7sn

都議会議員三原まさつぐのHPが炎上　漫画家の陳情を晒し小馬鹿に
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292577405/

三原まさつぐ画像プロフィール付き
http://megalodon.jp/2010-1219-1728-32/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20031.bmp
http://megalodon.jp/2010-1219-1456-35/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20022.bmp

2010年12月15日
陳列規制は当然
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。
竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」とのことだった。
http://megalodon.jp/2010-1219-0002-46/www.mihara-togi.net/101215

2010年12月12日頃
青少年健全育成条例、改正に賛成
http://megalodon.jp/2010-1217-2032-25/www.mihara-togi.net/101212

2010年11月27日
河村市長はズルイ
http://megalodon.jp/2010-1219-1635-09/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20027.bmp
2010年11月25日
名古屋市民の署名集めは変だ
http://megalodon.jp/2010-1219-1624-10/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20026.bmp
2010年10月10日頃
名古屋市は変だ !!
http://megalodon.jp/2010-1219-1638-56/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20028.bmp
↑
消滅した三原まさつぐHPからの抜粋

394 ：足立区→ 三原まさつぐ：2010/12/19(日) 18:50:39 ID:r5NvU7sn

世界日報(統一教会の新聞)、自民党、公明党、民主党の一部の見解が同じな件
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/main.html
2010年12月17日性描写規制／遅きに失した都条例改正
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101217.htm
2010年11月29日児童ポルノ規制／子供保護の観点で厳しく
2010年9月19日ネット有害情報／罰則規定を設け厳しく対応を

「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
http://megalodon.jp/2010-1217-1154-21/www.seospy.net/src/up2683.jpg
http://megalodon.jp/2010-1217-1151-29/www.seospy.net/src/up2682.jpg

石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月２･５件　被害実態もない　
戦前の言論規制は「エログロ」から

この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)

ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
０６年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(０３年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の取り締まりから始まった。
週刊朝日2010.12.17
http://megalodon.jp/2010-1207-0912-46/www.seospy.net/src/up2550.jpg
http://megalodon.jp/2010-1207-0907-10/www.seospy.net/src/up2548.jpg

395 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 12:01:19 ID:yJGIRccM

昔、ナチス石原東京都スレってあったよなｗ

396 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 21:35:39 ID:yJGIRccM

>>394
都政について新聞が何も書かなくなっているように、全般的に出版やメディアを制圧にかかっていると言えるのでは？

397 ：名無しさん＠３周年：2010/12/23(木) 15:51:27 ID:8uLdQGv9

>>394
漫画規制があっさりと通ったということは、治安維持条例成立も近いということだな。

398 ：名無しさん＠３周年：2010/12/23(木) 16:51:02 ID:1zng6hdx

下らぬ憶測に話を散らさずに築地から豊洲に移転させようぜ！都心に
「生臭く汚い」市場を置いとく理由は全くないから。

399 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 04:12:48 ID:KfGbv6Fk

生臭くて汚いのは都庁職員の集団天下りだ。

400 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 04:36:02 ID:KfGbv6Fk

東京都は、出版界に天下って、東京都の広報機関化するつもりかもな。
規制を免れる方法を伝授すると称して、次から次へと天下り、いつの間にか出版社は東京都の下部組織化されていくと。

都の黒い疑惑やスキャンダルは全て揉み消すことが可能になる。

401 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 08:53:03 ID:MXlU4MZ9

豊洲に行ったら、中卸、つまり市場の中の販売業者が半減する。
毎月数件閉店する不況で移転費用の負担できず、移転するなら廃業と言う社長が半数。

遠くなり、交通の便が悪く、始発に乗っても開店に間に合わず通勤できなくなる人が多数。
買い出しで、往復で1時間多く掛かるので、客が減る。
配送業者も不効率になり、食材価格を押し上げる。

402 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 11:27:21 ID:2Sd6Qfzk

「ハンターイ」の口実色々考えるよなｗｗ

403 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 12:21:51 ID:KfGbv6Fk

マンガを出している出版社は、週刊誌を発行していたりする。

東京都に批判的な記事を出す週刊誌を潰すために、まずはそうした出版社のマンガを集中的に厳しく規制していくのではないか。

出版も厳しいから規制をくぐるために、東京都から出版社への出向や再就職が増えるだろう。
日本の出版は死んだな。

404 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 14:48:05 ID:KfGbv6Fk

石原に批判的な記事を書く週刊誌を出している出版社は、マンガを狙い撃ちにされて、多数のマンガに規制がかかるだろう。
もしくは１８禁指定するぞ、という脅しがかかる。
そうなると、人気漫画家は自分に危害が及ぶことを恐れて、出版社を変えざるを得なくなる。
東京都を批判した出版社は収入大幅減になり大打撃。

これって、今の条例の運用で十分可能なスジだろ。今後条例発効を睨めば、東京都を刺激するような記事を記載することを躊躇するのではないか。
新聞社やテレビが石原都政の問題を取り扱わない中で、今回の条例は出版社潰しに使われるだろう。
マンガ潰しだけが狙いだとは到底思われない。
そうすると、今度の東京都知事選報道でも、出版社は東京都に批判的な記事を書かないようにしないといけなくなるのでは？

405 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 16:11:08 ID:2Sd6Qfzk

魚市場と漫画かー、面白い取り合わせだな。

406 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 17:38:02 ID:Vw6u0cnL

>>405
だって、美味しんぼを読んで文化人気取りのオタが多いからな。

407 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 21:37:12 ID:KfGbv6Fk

週刊誌が築地批判、新銀行批判し始めたら、「お前のとこの売れ筋マンガが規制候補に挙がっている」と脅せば、ピタッとおさまるんじゃね？

408 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 21:47:20 ID:Vw6u0cnL

そんな柔ななのは小口の出版社だけだし、漫画家は履いて捨てるほど湧くから関係ないだろう。

409 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 22:24:57 ID:UhOolmHo

「東京都築地市場移転」は石原が決めたことではない。
先任の都知事が決めたことだ。

410 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 22:30:57 ID:UhOolmHo

>>1
左翼過激派・中核派シンパのカマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会ネタや大好きな児童ポルノ漫画・アニメの話ばかり）さんよ。
こうして応援する小沢に対する攻撃をかわして敵の石原に向けようってか。

下のようなスレを立てて在特会の攻撃の矛先を「朝鮮学校」からヤクザに向けさせようとしているのもこいつら。
スレの1でわざとらしく「チョン」と言っているがこれは左翼の正体を隠すためのいつもの手。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1261188009/
何で在特会はヤクザに抗議デモしないんだ？

411 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 22:37:06 ID:nWjV3rvU

そもそも電子媒体を通じた市場が急拡大してるご時勢に紙の媒体のみ規制対象にしてどうするよ。
現実に期待したい効果をもたらすには穴だらけなのに、権力が表現規制を行うかのごとき悪例だけは作ってしまう。
心情的には理解できるけど単なる自己満足。
石原の施政者としての能力は新銀行東京の時に気付くべき話。

412 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 22:38:13 ID:U3V+vQnn

>>409
スーパー堤防担当の官僚と同じこと言ってるなｗ

413 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 23:04:17 ID:KfGbv6Fk

>>408
出版は今どこも厳しいんだよ。知らないんだな。いや、あんたは知らないフリをしているんだな。

414 ：【【左翼過激派・中核派に注意！！①】】：2010/12/25(土) 23:31:57 ID:UhOolmHo

（>>410の続き）
中核派の2ちゃんでの活動についてはこちらhttp://www11.atwiki.jp/forjapan/pages/25.html に。
こいつらは社民党と仲がいい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82

＞（福島瑞穂は）中核派がイニシアチブを取っていると警察庁に指摘をされている[18]「百万人署名運動」では、呼びかけ人を務める[19]。
＞中核派と同じセクトの逮捕者の弁護活動をしたことや同派が関連する集会に出席したことに絡めて、
＞福島は中核派シンパであるとの公安関係者からのコメントが週刊新潮によって伝えられた[20]。

415 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 00:34:20 ID:klP7/Be+

出版社に東京都幹部が天下りしていくかどうかが見どころだね。

416 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 12:48:35 ID:klP7/Be+

都知事選前に石原東京都を批判する週刊誌って出るのかね？

417 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 18:19:53 ID:ZjwLqBJe

戦々恐々としているのは、エロオタだけ。出版社がこのぐらいでビビルわけねえだろう。

418 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 00:56:27 ID:jt/vo2RA

マンガを人質に取って週刊誌を威嚇することが出来るから出版社が猛反発してる部分もあるだろ。

419 ：名無しさん＠３周年：2010/12/29(水) 08:53:02 ID:G6wJzq1S

豊洲移転どうやら決まりの様だな。後は「豊洲の仇、漫画で打つ」って所か？！

420 ：名無しさん＠３周年：2010/12/29(水) 09:07:17 ID:S/jSjQ3N

こんにゃろー
毎年年末は築地から有楽町まで渋滞する。
ぱんぴーは昼から来いよ。
3年以上前はこの比ではなかったがな。
不況だな。

豊洲まで渋滞したらどーすんだよ。
埋め立て地の突端で周りは橋で繋がってるから、そうなったら身動き取れんぞ。

421 ：名無しさん＠３周年：2010/12/29(水) 17:51:28 ID:oYKP6vBZ

>>420
>豊洲に行ったら、中卸、つまり市場の中の販売業者が半減する。
>毎月数件閉店する不況で移転費用の負担できず、移転するなら廃業と言う社長が半数。

>遠くなり、交通の便が悪く、始発に乗っても開店に間に合わず通勤できなくなる人が多数。
>買い出しで、往復で1時間多く掛かるので、客が減る。
>配送業者も不効率になり、食材価格を押し上げる。

って言ってる奴
>>401 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 08:53:03 ID:MXlU4MZ9
が居るよ！不況でも豊洲まで渋滞しるなら結構じゃねーの？やっぱ豊洲移転は決定だな。

422 ：名無しさん＠３周年：2010/12/29(水) 22:39:29 ID:oP0Eu6zR

もし豊洲移転が決まったら、ミンスはもう存在意義なしだな。

423 ：名無しさん＠３周年：2010/12/29(水) 22:41:47 ID:oP0Eu6zR

あれだけのことをやって、移転に賛成したら、ミンスは大嘘つき。
何一つ約束を守らないペテン政党。何を言ってももう無駄。

424 ：名無しさん＠３周年：2010/12/30(木) 00:35:24 ID:tLzodZ53

意義のある代替案も出せない民主党の存在意義は、もう無い。

425 ：名無しさん＠３周年：2010/12/30(木) 00:40:13 ID:mhUo9mxH

創価学会の決めたことには絶対に逆らえない自民党にも存在価値はない。

426 ：名無しさん＠３周年：2010/12/30(木) 01:31:59 ID:1vF+emGQ

両方とも俺だバカ野郎。

427 ：【【左翼過激派・中核派に注意！！②】】：2010/12/31(金) 15:07:42 ID:8EQBI3p7

（>>414の続き）
「女性に優しい」福島瑞穂や社民党は児童ポルノ問題への関心がなぜか高く、かつ大変甘い。「カマヤン」から「救援依頼」されたのだろう。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1205495467/
①福島瑞穂（社民党党首）　児ポ（児童ポルノ）の単純所持まで規制することはない

http://s04.megalodon.jp/2009-0826-2030-07/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000187-scn-sci
②社民党の保坂議員が「コミケ」（児童ポルノマンガが多数販売）に登場

https://twitter.com/HidekiMorihara/status/16787008541
③社民党・東京選挙区から立候補の森原秀樹氏が児ポ法（児童ポルノ規制法）と青少年健全育成条例強化に反対すると明言

428 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 10:29:57 ID:F3cR0YWC

都議会ミンスが築地で都民を裏切って議席ゼロになる日は近いと見る

429 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 13:45:32 ID:F3cR0YWC

たけし軍団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原軍団

勝敗は明らか

430 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 18:06:12 ID:CLuTl8Lm

東京都内、都下を含めベンゼンやダイオキシンなど高い数値をしめした地域がある。下は地目が準工業地帯
だった地域だが、すでに住人は長く２代に渡り居住していたりするが、健康被害が多発したのを聞いたことが無い。
しかも、この件を移転反対派に聞いても答えられない。答えない。意味不明な言い訳に終始しウヤムヤニする。

431 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 21:21:23 ID:F3cR0YWC

>>430
公務員の方でつか？

432 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 21:22:49 ID:CLuTl8Lm

>>431
ほら、逃げようとしてる。

433 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 12:34:46 ID:siMlSgs2

>>430
そのネタの答えは既出だからこのスレよく読めよ。

東は権力が欲しいだけで選挙に出ているような気がする。
東京都知事になる資格のある芸人なら、もっと先輩にいるだろう。
そもそも東は何か芸があっただろうか。

434 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 17:45:21 ID:Cz3gAYyU

>>433
残念でした。質問したのは俺だ。的確な答えを出した反対派は居ません。
それに、権力がなければ、世の中は変えられませんが。首長はそれが出来るから
重要なんだろう。権力＝私服を肥やすという考えは前世紀の左翼の妄想だ。

435 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 14:28:10 ID:YQp58zBz

>>434
じゃあ聞くけど、芸人に政策能力ってあるのか？
同じ九州にも前大学教授が首長しているところもあるだろう。
小説家が予算七兆円の東京都の首長になったら何が起きた？
予算七兆円の国家規模の巨大な行政機構を担うには、ブレーン集団がいなけりゃ無理。
権力は取ったけど、自公利権にどっぷりつかった巨大な官僚機構の権謀術数に騙されたのがミンス政権。
責任をもってやれるのは組織的バックのあるれんほうや経験のある田中康夫、芸人で言えばたけしクラスの人間だけだね。
東が都知事になったら、官僚によいしょされて連中に都合よく運ばれて終わりだよ。

436 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 14:34:33 ID:YQp58zBz

まあ東が一つ偉いところは、知性を重んじるところだね。
石原都政で進んだのは反知性主義。

東京規模になれば、多くの専門家を迎えてさまざまな角度から議論をさせて政策を作っていかなければまともな行政にはならない。

437 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 18:03:29 ID:fVRpqIFJ

>>435
狭い考えだな。タレントは馬鹿で大学教授は賢い？学歴なんて出したら、東は早稲田卒だ。
問題あるまいよ。石原都政の反知性主義なんて言い方は、学歴だけの無能左翼の逃げ道だ。
それから専門家って何よ。有識者なんて無能の知性だろう。
しかも、残念？なことに東の実績は宮崎県の知名度、経済の浮揚で実証されてしまった。
方や、東大卒の弁護士の社民党福島は無能を曝した。

438 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 19:46:04 ID:3Xp1QVDC

>>437
本気でそんなこと言ってるのか？ｗｗｗ
>>435
は築地問題で、少なくとも都庁の役人よりは科学の専門家の議論を尊重すべきだと言いたいのだろう。
賛成だ。
条例の文言解釈の穴を狙ったマンガ条例も、拡大解釈の抜け穴が指摘されていて、そこを素人感覚で見逃すと、後で大変なことになる。
条文解釈なんて、抜け道作っておけば、知事ですら誤魔化せると考えている官僚がそこかしこにいても、そのまんま東では気づかないだろうね。
「官僚を信用しようよ」って言いそうな気がするし。
自民党の大臣経験者の方がまだマシな気がするね。

439 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 20:04:55 ID:3Xp1QVDC

>>435
たけしは下町育ちだから都知事になったら善いかもしれない。
「権力はおいらの後から付いてくる」って感じの人で好感が持てる。

440 ：名無しさん＠３周年：2011/01/11(火) 01:33:54 ID:MvV1gFR6

副知事は全員民間人からの登用にすれば利権ハイエナどもは黙るんじゃね？

441 ：名無しさん＠３周年：2011/01/12(水) 18:29:52 ID:Qxc1DtHu

れんほう都知事誕生は確実だな

442 ：名無しさん＠３周年：2011/01/21(金) 03:56:37 ID:hpVzcqf/

都知事選楽しみ

443 ：名無しさん＠３周年：2011/01/22(土) 00:35:45 ID:r9diH3bh

こういうのがあるといいと思う。これだと思いっきり議論できるよ。
既存のＴＶをぶっ飛ばすネットＴＶ、それでデジタルＴＶでもリモコンで
一発選局してジジババでもお茶の間でネット番組見れて、
しかも既存局の悪党悪辣洗脳誘導から解放できるという奴。
　↓
http://www.geocities.jp/netvtvtv/HTMLPage.htm

ネット時代のテレビってこういうのでしょ？今までだとＴＶをＵｓｔで映しながら
解説批評とかやってるとすぐにチャンネル削除されていたよね。そういう馬鹿なマネを
させないでいくらでも裏番組でぶっ飛ばせるｗｗ、バッチリいいと思うんだが。

444 ：名無しさん＠３周年：2011/01/22(土) 01:24:44 ID:bh2nmav/

民主党政権は石原都政潰せよ。

都庁公務員どもに豪遊代やらを払わせろよ。

支持率アップ間違いない。

445 ：名無しさん＠３周年：2011/01/22(土) 11:01:41 ID:Zd1y+Ic8

一言一句に挙げ足を取られる民主党政権

一言一句丁寧に報道される石原都知事

民主も石原の手法を真似たらどうだ？

446 ：名無しさん＠３周年：2011/01/23(日) 01:26:47 ID:1Gj8c5q1

石原猪瀬ラインが消えたら公務犬は大ピンチだなｗｗｗ

447 ：名無しさん＠３周年：2011/01/23(日) 10:53:49 ID:1Gj8c5q1

マスゴミは石原の悪行を総括しろ

448 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 00:25:30 ID:LHPVyaxP

テレビは小沢問題だけで何年も持たせる戦略的報道だよな。

他の問題は全部出てこないようにしてるだろ。

449 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 00:43:32 ID:iy0D5AY4

>>448
今日はお前にストーキングしてやろう、日本の法律勉強しておいでえ。

450 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 13:24:28 ID:OhNItQ7r

民主党は石原を国会に呼んでいろいろ聞けば？

451 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 18:31:26 ID:OhNItQ7r

都議会民主党は石原を潰すか、石原に潰されるかのどっちかしかない。

452 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 18:45:42 ID:OhNItQ7r

都議会で石原の小説の朗読会やれよ。

453 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 00:30:22 ID:gJ+aPS9j

違法な公務員の政治活動について語ろうか

454 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 08:26:12 ID:0A6Oi+2/

豊洲移転決定でいいのだな？

455 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 11:00:53 ID:YXqKvIN4

いいわけねえだろ、都知事選の争点だ。

456 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 11:09:29 ID:YXqKvIN4

ミンスは公務犬の利権を徹底的に究明しろ

457 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 11:17:59 ID:YXqKvIN4

石原を利用して天下りしようとする犬いるだろ。
再就職予定者情報を集めて都議会で議論しろよ。

漫画のPTA動員のようなあくどいことをやっているであろうことは推測できるからな。

458 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 17:04:20 ID:YXqKvIN4

築地問題の利権構造を調べるのは、民主党の議員の手に負えるのかという問題もあるだろ。
公務員改革を進めるためには、築地問題はいったん棚上げにしておくべき。
少しでも進めると、再就職者が出る可能性があるのでは？

459 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 18:01:43 ID:3yFyG+dS

春休みの絨毯爆撃は効果上がったか？

460 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 19:10:51 ID:YXqKvIN4

小沢があれだけやられて、石原都政が何もなしなんて、おかしいと思わないか？

461 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 19:53:26 ID:/AoEC/qP

石原は、大本の電通にがっぽり稼がせてやってるから、
そのおこぼれをもらってる、乞食根性の新聞テレビのマスゴミは何も言えないｗ

462 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 22:19:14 ID:KU1r5eWM

テレビは今度は何をやって民主党を潰すんだろうね。

463 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 09:15:20 ID:nKnn6F4t

民主党は今度は何をやって日本を潰すんだろうね。

464 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 21:31:23 ID:H/1sayhQ

民主党政権に起死回生の一手があるとすれば、石原都政を徹底糾弾することだな。

465 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 22:35:26 ID:/qaH75PZ

民主党の実力では石原には勝てないよ。

466 ：安倍：2011/01/26(水) 22:41:46 ID:3bj/xRd8

石原君は、石破や安倍にちやほやされている内に勘違いしてしまった。
石原君が気持ち良くなっている間に誰か助けてあげて！！

467 ：名無しさん＠３周年：2011/01/28(金) 15:13:16 ID:rQJxa9Gm

小沢一郎には都政の疑惑に取り組んで欲しい。

468 ：名無しさん＠３周年：2011/01/28(金) 15:36:37 ID:rQJxa9Gm

岩手VS東京

岩手ばかりが叩かれるのはおかしい

469 ：名無しさん＠３周年：2011/01/28(金) 17:22:28 ID:rQJxa9Gm

小沢一郎は日本に必要な人物だと思わないか？

470 ：名無しさん＠３周年：2011/01/28(金) 22:22:05 ID:vsJ9rMjY

思うよ！民主党内をズタズタに出来るのは奴しかいないから。

471 ：名無しさん＠３周年：2011/01/29(土) 14:43:47 ID:VQJhkkxK

石原の処分も小沢に一任しようよ

472 ：名無しさん＠３周年：2011/01/29(土) 15:40:39 ID:hTHQt7ME

出来るものならな

473 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 19:06:04 ID:iZJMmWpA

あげ

474 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 18:56:58 ID:NROUH5eZ

営団地下鉄に赤字を押し付けるより、石原のクズ政策を廃止して予算捻出しろよ。

475 ：名無しさん＠３周年：2011/02/05(土) 16:31:20 ID:fbB3Y/PA

石原は日本から出て行けよ
存在そのものが公害だ

476 ：名無しさん＠３周年：2011/02/06(日) 08:19:47 ID:WVyxNQkH

>>475
オマエ＝第三国人こそ「直ちに」日本から出て行け！存在そのものが公害だ

477 ：名無しさん＠３周年：2011/02/06(日) 20:53:52 ID:owI5l1uU

黒シールチンタロウが日本の汚点。

478 ：名無しさん＠３周年：2011/02/08(火) 13:10:13 ID:tXHtkSkJ

>>476
どこの国の方ですか？

479 ：名無しさん＠３周年：2011/02/08(火) 17:32:32 ID:ij2nzcv3

>>478
オレは日本人だ。>>475は第三国人と言ったのだよ。

480 ：名無しさん＠３周年：2011/02/08(火) 18:25:04 ID:tXHtkSkJ

石原作品って文学って呼べるのかね？

いや、これは文学的な表現で・・・

481 ：名無しさん＠３周年：2011/02/08(火) 22:37:46 ID:kH3hyMX+

べつに純文学だけが文学じゃなかろうよ。

482 ：名無しさん＠３周年：2011/02/11(金) 18:51:58 ID:yfMNwbk7

>>481
じゃあ石原の作品のどこが評価できる？
どこが気に入った？

483 ：名無しさん＠３周年：2011/02/11(金) 19:20:44 ID:CUM7sPX+

>>482
何故そういう展開になる。森鴎外も舞姫では非難を受けたぞ。

484 ：名無しさん＠３周年：2011/02/12(土) 17:06:31 ID:kWZuDXSe

>>483
森鴎外と石原って内容的にどう違うの？

485 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 00:01:56 ID:VJWgIvYJ

支持者は石原文学の味わい方を解説しろ。

486 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 00:37:14 ID:SezIHfku

反対をするとして、
代案としては、今のままの築地か、
それとも豊洲以外にしろっていう意見は無いの？
移転には賛成なんだが、豊洲は反対の俺はどうしたらいい？他の候補地を教えてくださいませ。

487 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 09:09:25 ID:wm7/3Mfd

豊洲移転以外になし！

488 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 15:12:28 ID:uvaoSyxl

>>485
犯して支配する。
それが人間の本能だ。
命だ人権だなんだと言ってるミンス党の馬鹿どものアフォさがよく分かる。

>>486
普天間と同じ。
豊洲以外に完璧な移転地なんか有り得ない。
ミンス党がごねてる間に健康被害が東京に蔓延してる。

489 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 19:30:52 ID:Jjj7yvNC

だから、豊洲の住人の健康調査して影響があるかどうか検分すればいい。

490 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 21:46:41 ID:q5vQtBCB

豊洲ではなく、豊洲の中の汚染された工場跡地が問題なんですよ。

491 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 21:55:37 ID:C6LzSskl

>>488
犯して支配する？それが人間の本能？
エロゲーもたいがいにしとけや、そんなもんただの獣だろ。
民主党はアホだと思うが、お前ｊはそれ以上のアホだわ。

築地で建て替えした方が安く済むんだから、そこで良い。

492 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 10:08:27 ID:LIqQr6wa

>>490
>・・問題なんですよ。
なんだその説教じみた言い方！
豊洲の工場跡地の泥を舐めたり食う奴居るか？！オマエの様な奴がそう言う馬鹿真似をして
アタッタとしてもそれは誰の所為でもない、やった奴の所為だ。何処の泥を舐めようが食おうが
同じだ。魚を直に泥の上に置いて売る奴は居らんよ！民主党、社民党、共産党が清潔なコンクリの
上に並べられた魚の上に汚れた泥や毒物を撒いてマスコミに騒がせることは十分あり得るけどな。

493 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 12:06:07 ID:IrWbqThm

>>492
液状化現象が頻発する人工埋立地にある毒物の上にコンクリートを敷いて
「安全です」なんて言う馬鹿はいるようですねｗ

494 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 14:33:23 ID:Gs72fA3K

豊洲が液状化するなら築地も銀座も日本橋も皆同じだよ。豊洲の東ガス工場は半世紀以上
液状化や地盤沈下で操業停止した事はない。実績がある。更に建築技術も進歩している。
地べたにいきなりコンクリを流す馬鹿は>>493オマエ位だ！素人のバカな講釈無用！！

495 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 17:48:30 ID:/Ky9MIKx

だから、そんな簡単に建物、商品が汚染されるなら周囲への影響は出てるだろう。江戸前の魚などは
周辺の運河や海域で稚魚の間成長する。変な魚やそれを食して、健康被害が出た話は聞いたこと無いな。
それに、件の土地は埋立地のために、土台の整備には厳しい建築基準があって、地下の岩盤まで杭打ち
が必要で、防水などは当然だな。それとも、汚染物質は空気中に拡散して、コンクリートを這い上がるとか？
だったら、周辺環境に影響が出てるという話に戻るな。

496 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 22:30:15 ID:hRvMfA16

最新技術の塊の関空が一体どれだけ液状化と地盤沈下で苦しんでいると思ってるんだか。

497 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 23:01:37 ID:/Ky9MIKx

フジテレビもテレコムセンターもしっかり建っとる。関空って、去年出来たんだっけ？
違うだろ。昔の基準で出来たものを例に出して何の意味があるんだ。

498 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:50:34 ID:p/tZH8Bo

スカイツリーも泥沼の上だよ

499 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 18:12:41 ID:rhUeJFxx

そういやあ、皇居は江戸時代の埋立地だから現行法では埋立地扱いじゃないな。反天左翼は
あそこに高層住宅建てたいそうじゃないか。皇居以上の重量物は無理だな。

500 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 12:00:41.99 ID:mFzDqbnJ

まだ築地に拘るのか

501 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 18:28:22.72 ID:4Q/AdkhQ

まだ汚染地に拘るのか。

一体、どんな利権があるのかね？

502 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 20:11:28.13 ID:2SbD/PKK

都下某所に土壌汚染が基準値を超える地域があるが、何十年も住人が居るが健康被害とか聴いたことが無い。

503 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 20:21:15.99 ID:Q9FFJM5Z

>>502
おいおい意味不明なこと書くなよ、跡地にマンションとかならその論理も成立する。
魚市場ってとこが危ないんだろうが。

いくらシートとか引いても、その上に、マグロがどーんとかに危機感をもたれている。

504 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 20:36:01.00 ID:QEQVTGZV

>>503
汚染物質がどうやったら魚に付くのか教えて（笑）

505 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 07:54:40.96 ID:MXJMe1DD

シナが毒物を食品に紛れ込ませる方法を教えたではないか。詳細な手順書は民主党の親中派、
社民党、共産党等の反日政党に極秘で渡された。毒入りギョウザ事件忘れられたみたいだね。

506 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 10:29:50.75 ID:03WAhJOU

市場なんてどこでもいいんじゃねえの？
何で東京だけのことを全国で放送されるんだ？
地方の市場　どこに移転しても　あっそう～で終わる話
土壌に直接魚を置くわけでもないだろう
土壌汚染されてたら
魚にどんな影響があるのか
裏工作なしで調べて欲しい

507 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 10:35:59.68 ID:NNZpPvGO

>>505
故意の食品汚染なら築地でも出来るよね？

>>506
まったくだ。

508 ：何でも怖がる臆病者は　帰れ～ｗ：2011/02/25(金) 11:09:41.02 ID:03WAhJOU

ダイオキシン等　汚染についてもっと詳しくみんなが知るべき
噂だけで怖いと思う認識が間違っている
ここに書き込んでる汚染が怖いと騒いでるお馬鹿ちゃん
どんな状態で怖いのか　どうしたら汚染するか
それをクリアするにはどうしたら良いか
クリアは出来ないのか
パソコンあるんだから調べて勉強しよう
その上で怖いと言おう
その知識がパニックにさせたり　多くの人に先入観を与える
2ちゃんねるのためだけにパソコン持ってるのか？ｗ

ちなみに　大阪のUSJのあるあの土地は
高い濃度のダイオキシンが発生してた
地元の人は知っているはずだが
今まで何も問題もなく中で食事もしている
汚染の事でニュースにもなってないし閉鎖もしてない

509 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 17:54:31.86 ID:gp0kfLNo

>>503
魚は生鮮食品です。何十年も市場に置いてあることはありません。魚が瞬時に汚染されるほど毒物が
検出されているなら、周辺環境はすでに相当の汚染が進行しているでしょう。東京湾の魚は、稚魚の間は
豊洲やその周辺の運河や海岸などで過ごします。高度な汚染状況であれば、すでに大量死や奇形の
大量発生などが起こっているでしょう。しかし、現状では赤潮や青潮の発生はあっても、異常な魚は
大量に発見されていません。ダイオキシンやベンゼンなどの汚染物質が通過するだけの食品を汚染する
状況では、生物に影響が出るのは必然とも言われています。しかし、現状、お台場や浦安などの潮の流れの
影響にあるところでも、影響は観測されていません。
それに、現在の鮮魚市場は直接土の上に魚を陳列したりしません。水道水に汚染物質が混入すると言うのなら
502の反論に矛盾します。戦後すぐの上水道管は周辺土壌の影響を受けやすく、ダイオキシン等は浸透することも
ありえますが、上記の住宅地で健康被害は聴いたことがありません。

510 ：豊洲移転反対左翼：2011/02/25(金) 18:22:05.12 ID:055klGDX

豊洲土壌汚染が魚に影響を及ぼすなんて本気で信じてる民主、社民、共産党幹部は一人もいない！
石原蹴落としの為、何も分からない愚民を味方につける単なる方便だよ。正義の強者に反感を抱く
馬鹿は簡単に騙されるから、この盲点を突いて党勢拡大している苦労を少しは分かったらどうだ？！

511 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 18:59:31.83 ID:+iEuwdfv

公務犬に都合のいい調査、移転費用の計算なんて信用するな

まともな第三者に最初からやり直させろ

そもそも公務犬に評価される知事なんて、ロクでもない。

公務員幹部クラスの給料削減と天下り再就職を根絶しろ。
真の改革で公務員が音を上げたら、公務犬から続投を求める声なんて、絶対にあがらねえよ。

512 ：名無しさん＠３周年：2011/02/28(月) 00:39:03.05 ID:s5X+U0Wa

↓ついに馬脚を現したなｗ

114 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 19:22:30.73 ID:gp0kfLNo
動物の生態は無視する、自称正義の公務員叩き。

115 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 20:11:45.28 ID:ztvmfpFy
窓際議員で平和な余生w

513 ：名無しさん＠３周年：2011/02/28(月) 00:41:47.26 ID:kCSEWFFu

>>512
お前がな

514 ：名無しさん＠３周年：2011/02/28(月) 14:53:06.48 ID:kWZuDXSe

東が都知事になったら、都庁職員は「殿」「殿」っておだてて、公費で豪遊させたら
キャバ嬢やアイドルなんかを手配したら「こんなことして大丈夫なの？」と聞かれても
「知事の交際費は非公開でOKです」っていったら
「お前、いい奴だな」
って信頼を獲得して副知事にしてもらえるんじゃね？

515 ：名無しさん＠３周年：2011/02/28(月) 14:58:17.93 ID:kWZuDXSe

都庁って、学力的には国家や一流民間より低いでしょう。
銀行経営なんてできるわけないじゃん。実際赤字でメチャメチャみたいだし。
↓てかコイツ何

114 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 19:22:30.73 ID:gp0kfLNo
動物の生態は無視する、自称正義の公務員叩き。

115 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 20:11:45.28 ID:ztvmfpFy
窓際議員で平和な余生w

516 ：名無しさん＠３周年：2011/02/28(月) 15:00:48.92 ID:R+A7K8n/

>>514
低レベルの妄想だな
お前が確かめて副知事になってみろよ

517 ：名無しさん＠３周年：2011/02/28(月) 17:20:42.50 ID:kWZuDXSe

114 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 19:22:30.73 ID:gp0kfLNo
動物の生態は無視する、自称正義の公務員叩き。

115 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 20:11:45.28 ID:ztvmfpFy
窓際議員で平和な余生w

518 ：名無しさん＠３周年：2011/02/28(月) 17:36:11.28 ID:kWZuDXSe

東京は宮崎の郷土愛にあふれた公務員とは、かなり事情が違うように思える。

519 ：名無しさん＠３周年：2011/03/01(火) 15:18:32.20 ID:8zF/ZW8q

520 ：名無しさん＠３周年：2011/03/02(水) 18:27:55.40 ID:MzvVLXmD

酒を呑んで電車で帰るときに隣に座っていた女性の太腿を触ったとして逮捕されました。
逮捕された男性は酔っていて覚えていないと・・・

これで一生を棒に振ったとは・・余りにも悲しい

521 ：名無しさん＠３周年：2011/03/07(月) 15:04:00.31 ID:uhZoWrBO

で、この問題、各候補の主張は？

522 ：名無しさん＠３周年：2011/03/07(月) 18:26:44.32 ID:DDEWkZfF

蓮法が献金問題で大臣辞めて、都知事選に出てくるか？

523 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 12:19:37.42 ID:N9P4vjqC

都知事選直前にそういう軽い問題引っ張り出してくるあたりが、権力闘争だよな。

524 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 12:23:23.71 ID:N9P4vjqC

あと民主を離脱する花輪都議ってのが築地移転問題でカギを握ったらしいね。

寝返るのか？

525 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 14:07:03.99 ID:N9P4vjqC

>>522
誰が調べてるんだろうね。選挙直前に。意図的戦略的だ。

526 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 14:13:25.86 ID:N9P4vjqC

自公公務員利権勢力は生活がかかってるから、手段を選ばず必死にやってるんだろ

527 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 15:09:15.87 ID:ReDgMCat

508>

ダイオキシンで汚染されてたって、地べたの上で寝ころぶわけでもあるまい。
別に除去せずとも、30CMほどコンクリート打って、市場として建物
立てて営業しても問題はないだろう。

528 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 15:46:02.85 ID:N9P4vjqC

真の公務員改革にはこの問題の利害関係者の洗い出しが重要だろ。
土建業と公務員の天下りが絡んでいるように思える。

新知事の下でいったんゼロから再検証するのが筋。
行政の膿がうじうじと出てくるんじゃね？

529 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 15:50:02.14 ID:N9P4vjqC

>>527
地震で液状化したら復旧困難だろ。それでも安全にすると称してとんでもない額の工費を支出するとしたら、それこそムダな公共事業そのもの。
そこまでして汚染地への移転に執着する行政組織や利害関係者の存在をあぶりだすべきだろ。

530 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 15:54:31.84 ID:/N+BrwOZ

>>527
＞ダイオキシンで汚染されてたって、地べたの上で寝ころぶわけでもあるまい。
＞別に除去せずとも、30CMほどコンクリート打って、市場として建物立てて営業しても問題はないだろう。

そうなんだよな。
ダイオキシン問題の胡散臭さ以前に｢意味不明｣なんだよ。これ。(笑)
井戸掘って汲み上げた水を使う訳でもなく、ダイオキシンが放射線のように突き抜ける訳もないのに、なんで騒ぐのか皆目検討付かないんだよな。
しかしまあ、これ石原叩きのために持ち出された騒ぎだから、、、そのうち静まると思う。

531 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 16:03:19.03 ID:N9P4vjqC

豊洲移転は土建屋と東京都公務員の福祉のために持ち出されたものだから、公務員は命がけで通しにかかると思う。

532 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 16:05:57.89 ID:x8eRTu2u

このスレ移転反対派がバカでイイな（笑）

533 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 16:09:20.39 ID:N9P4vjqC

漫画のときと同じだろ。公務員どもがありとあらゆる姑息な手を使って、ミンスを倒しにかかると。
今回も怪しい動きをしている議員がいるようだから、そいつらが賛成に回って都議会ミンスは壊滅という結末が。

まさに公務員の思う壺

534 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 16:11:36.23 ID:x8eRTu2u

公務員って具体的に（笑）

535 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 16:18:46.68 ID:N9P4vjqC

東京都の行政主導、問答無用の行政を改革しなきゃならんのに、公務員の口車に乗せられて慌てて何でも通すというのでいいのかね？

都知事を豪遊させて喜ばせておけば、議会の口封じをして何でも通せるような公務員の横暴を許しておくとしたら、議会は存在意義を問われると思わないかね。

536 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 16:34:25.09 ID:N9P4vjqC

おそらく都議会ミンスもこれで壊滅か・・・
恐るべき公務員の組織力

537 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 17:38:39.13 ID:EdmF0VHp

>>532
＞このスレ移転反対派がバカでイイな（笑）

まともな反論も出来ないで勝利宣言とかねｗ

東京ガス跡地の毒物について指摘すると、
「東京湾で奇形が発生する程の毒物はない」。

コンクリートで固めても液状化の危険があると指摘すると、
「液状化しても毒物が染み出すかどうかなんてその時にならないと分からない。」

東京都が毒物の調査結果を隠蔽したことを指摘すると
「ミンス党の責任。都に無断でミンス党が調査してこい。」

要は君の頭が悪いんですわ。
石原を擁護するにしても頭が悪いから擁護出来ていない。
右とか左の問題じゃなくて、お前は無能だから議論なんて無理だよ。

538 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 17:46:06.76 ID:/N+BrwOZ

>>537

いや地震で液状化したからって何なんだ？
地震が起きたら閉鎖、また立て直せばいいだろ？
それかまた地面をコンクリートで固めればいい。

まあ、確かに利権とか云々とか有るんだろうが、、、
何をにでも利権があるのは当たり前やし、ま、公務員が絡むと｢当たり前｣で済ませられないんやが、腐敗を追及したいなら正面から腐敗の証拠をもって攻めないと馬鹿だよ。

539 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 17:58:25.23 ID:N9P4vjqC

天下りはワイロと同じ。

540 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 18:14:13.02 ID:dOdtOaJ4

どっちにしろ、コンクリート直打ちに直接魚を置いて売ると言う発想が笑える。
トロ箱に入れた魚が汚染されるレベルってチェルノブイリクラスってこと？

541 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 18:21:13.96 ID:lX7HTrTw

移転きまり！民主党、共産党ザマを見ろ！！民主党、共産党ザマを見ろ！！
民主党、共産党ザマを見ろ！！民主党、共産党ザマを見ろ！！
民主党、共産党ザマを見ろ！！民主党、共産党ザマを見ろ！！
民主党、共産党ザマを見ろ！！民主党、共産党ザマを見ろ！！

542 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 18:23:22.61 ID:x8eRTu2u

>>537
んで、商品の魚にどうしたら毒が付くの？

543 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 18:34:19.55 ID:dOdtOaJ4

バングラディシュって国知ってるか。ここは、天然の土壌汚染がある国でな、健康被害の
出ている国民は貧困層の、河川の水や地下水で生活している連中だそうだ。豊洲は上水道もない
僻地だったか？散水する水は地下水だっけ？

544 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 18:43:25.86 ID:Ey35Yysv

>>540
あの土壌汚染調査の国土交通省の基準値って、かなり厳しいんだよ

それでもまあ、私は移転反対だけどね

それよりも築地の方を調査したら、鉛とかが基準値以上に出るんじゃないかな？と思ってる
余計なことかも知らんが

545 ：名無しさん＠３周年：2011/03/08(火) 19:20:50.85 ID:Ey35Yysv

ん？ダイオキシン？
ベンゼンじゃなかったすけ？

日本でダイオキシンでどうのこうのなんて過去一度もないハズだよ
記憶違いかも知らんが

いや、移転は反対だけどさ

546 ：名無しさん＠３周年：2011/03/09(水) 14:37:51.29 ID:/Cj7RcnU

はなわ都議ってのが賛成に回って民主は撃沈のようだね。
何か弱みでも握られたのかね。

世田谷区長選に出るためとかいうが、いきなりの寝返りは日本人に最も嫌われる。
政治生命は終わりだろうね。一番重要な時期に味方を裏切る人間は、信用されない。
寝返り、裏切りの汚名を一生背負わされることになる。

仲間はできないしどこからも公認ももらえないだろう。いつ裏切るかわからん奴だとね。
若いのに可哀想に。何をやられたのやら。

547 ：名無しさん＠３周年：2011/03/09(水) 14:49:34.52 ID:/Cj7RcnU

以下は今朝の朝日新聞を読んでの感想だ。
民主党離党にしても、告知期間も置かずに、突然離党届を出したわけだろ？
ホームページを見ても、民主党への不満、築地問題への対応の不満等、具体的なことが書いてあったわけでもなかろう。
議員は有権者からの信頼が命。離党の大義を明らかにしなければ誰も納得しない。
契約を何ら前触れもなく突然破るような人間は、民間では通用しないどころか、損害賠償モノだ。
いきなり主義主張を変えました、党を辞めますなどというのは有権者を愚弄し、馬鹿にする行為だ。
社会人としてあるまじき行為だ。そういうことをする人間が、人の上に立つなどと、あってはならないことだと思うがね。

企業では最も重要な取引の局面で、自分の企業を裏切り、争っている敵方企業に入社して取引で損害を与える行為をしたら、訴えられて莫大な損害賠償を求められるよ。

548 ：名無しさん＠３周年：2011/03/09(水) 16:53:02.28 ID:/Cj7RcnU

議員の仕事は議会で議論をして公開の場で意見を述べること。
それをやらないで議会の外でいきなりというのは議員としての職務放棄。

党内にいて、議会で有権者の代表として、「今の執行部はけしからん」「党の方針はおかしい」
というのなら「イキのいいのがいるね」という話になるが、何も言わずに「政治決断」なんてのはないんだよ。

自分の言動への責任と信頼、これって「人間性」の次元の話でしょう。
議員なのに職場である議会で議論をしないで姿を消して突然、今まで敵対していた相手方から登場するわけだから。

549 ：名無しさん＠３周年：2011/03/09(水) 19:53:58.71 ID:/Cj7RcnU

ある意味、「仕事」というものが勤まらない社会不適合者が「議員」とか「首長」を目指して来ているのだとしたら、場違いも甚だしい。
職場で議論も出来ない、主張を堂々と展開できない。
どこの業界に行っても重要な仕事は任せられないでしょうね。
適職探し、自己分析すらまともに出来ないんでしょうから。
何をやっても長続きしない、嫌になって無責任に途中で放り投げる奴って最近多いのかね？

550 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 03:18:50.32 ID:QTPvHZwy

願望でイキガって熱く4連投しているアホがいるな。

今の民主党だと、離党されても仕方がないだろうな。
党に加入させてやってるのだから、選挙で支援してやったのだから、党の方針が変わっても絶対服従しろなんていう理屈は通らないだろう。
築地は都政の国レベルの一つの事案だけど、政治の全体から見れば小事。
国政に議員を送っている政党だから、地方議員であっても国政に影響を受けてしまうのは仕方がないだろうし。

この離党判断が間違っているかは、選挙が決めることだから、長くても数年あれば決着がつく。
政治生命が断たれたとしても、それを承知しての決断だろうから、それを今、お前みたいなのの個人の意見で批判しても始まらない。

551 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 16:07:25.11 ID:Uew9vS1q

ハナワの発表してる文章では、責任ある立場にあっていきなり寝返る理由が不十分。

漏れが推測するに、正体を隠した土建屋に献金貰ったとか土建側の策略にはめられたのではないか。
政治献金のリストやなんかの公表はしないのかね？

特別委だかを欠席したそうだが、議会で討論して有権者への説明責任を果たすべきだった。
責任ある立場の議員が、職務を放棄してきちんと議論しないのは、有権者、議会に対する背信行為。
党内ですら真意を明かさなかったわけだろう。国政レベルで落ち目の民主党を見限るのは構わんが、コイツのやる行為は、議会と有権者を裏切る行為だから、絶対に許しちゃいけない。

自分の重要な仕事サボってへんな文章書いて発表とか、場外で秘密裏に立場を変える卑怯なやり方。

悪いけど自民党議員でもそんなことしないよ。

552 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 17:49:08.49 ID:JC4dxM5E

ところで、地下の汚染物質が地上でトロ箱に入っている魚に、健康被害が出るほど付着する
根拠はまだか？

553 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 17:58:01.19 ID:/4oTjFRV

そんなもんないだろな
>>552
国交省の25品目だっけ？だかの基準値ってどんなもんか教えてやるよ

健康体の成人が、その基準値にある数値に達した材料を混入した水を
毎日毎日、２リットル

しかも７０年間毎日毎日飲み続けたら癌が発症するだろーなー
と云うくらいのもんが、その基準値なんだわ

食の安全やらなんやら、もううるさいうるさい
嫌な世の中だねー

554 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 18:00:46.83 ID:/4oTjFRV

タバコやめろ

ってな方が、まだ現実的にマシだろうな

555 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 20:25:59.43 ID:Uew9vS1q

>>552 >>553
そういう話をずらしても、彼の職務怠慢、支持者への裏切り、寝返り行為の責任は解決しないよ。
まあ、もはや彼には、そういう高尚な議論をする資格すらないということだ。

556 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 20:36:36.54 ID:/4oTjFRV

>>555
アホ
話しをズラしてるんじゃなく、真実を述べてんだ

築地移転は反対だが、おまえら左翼の得意な捏造、やり口が気にいらねえだけだ

557 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 20:36:55.77 ID:M5hO0Yrw

住吉の六本木愚連隊にハニトラ＆薬トラでも受けたんじゃね？
世田谷って奴らの地盤だし

石原のケツは住吉な
こいつらのフロントは新東京銀行から不正融資を受けている

558 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 20:40:23.27 ID:/4oTjFRV

↑左翼は妄想もお好きなようでｗｗ

言ってるだろ
築地移転には反対だよ
それは、築地の門前町には伝統があるからだ

おまえらのやり口がでえっ嫌いなんだわ

559 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 20:50:58.44 ID:Uew9vS1q

>>557
この時代に、重要な決断を、裏取引でやるってんだから、恐れ入るよな。
公の場で議論できないような人間の○ズが

議員でございます、委員長でございます。
公開の場で議論はしません。議事録はおかしいですが、議会なんていいんです。
ボクちゃん裏で決めますから。

これまでタッグを組んできた仲間を、リングの外で、突然裏でひそひそやって、再登場してきたら、突然それまでの仲間を殴り始める。
挙句の果てに支援者に向かって液体をかけ始める、いや、毒物を撒き散らし始めて、
かけられた聴衆に野次られて一言
「この液体は一定の基準量まで摂取しても大丈夫ですから」

560 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 21:15:15.16 ID:Uew9vS1q

いや、プロレスに喩えて悪かった。プロレスラーに失礼だ。
奴のしたことは、入場料を払って来たファンを前にして興行をすっぽかして対立団体の営業に協力するがごとき問題外の行為だから。
つまり、金をもらって仕事をする資格の問題だ。

561 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 21:48:02.26 ID:Uew9vS1q

>>558
自分の主義主張を裏で決めて逃げ回ったら、何言われても仕方ないよ。
ちなみに漏れは一般都民。都民がどれだけ築地に心を痛めているかわからんだろ。

自分の信念を一貫して貫く人間は、結論の当否に関わらず、信頼される。
漏れなら、明日は、突然の自分の行動を誤りと認めて、移転反対を表明して、男を上げるがな。

562 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 21:48:53.54 ID:Uew9vS1q

あ、民主党は離脱したままでいいんだよｗｗｗ
じゃあな

563 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 21:49:50.17 ID:/4oTjFRV

はっはっはｗｗｗ

お後がよろしいようで

564 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 23:06:30.87 ID:JC4dxM5E

豊洲に移転しないったって、建替えは必要で代替地は必要になる。伝統ったって、すでにボロヤの築地市場は
防災面、衛生面でもう駄目だ。

565 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 23:37:13.97 ID:1jM87PmP

根本的に古過ぎるし、
建て替えだとその間はどうすんだ
ってなるから移転しかない。
豊洲よりいい場所あればまだしも、
反対派すら提示出来ないしな。

566 ：名無しさん＠３周年：2011/03/10(木) 23:55:21.73 ID:JC4dxM5E

そもそも、業者の取引時間に観光客呼んでる生鮮市場って危なすぎだろ。それで移転反対なんて言われてもなあ。

567 ：名無しさん＠３周年：2011/03/11(金) 00:20:54.63 ID:f5dJuZQ6

それはホントそう思う。
豊洲の土壌より不衛生だ。

外人が並んだマグロ見たいのはわかるが、
せめて見学用の通路作って柵で仕切るか、
ガラス越しにする位しないとな。

568 ：名無しさん＠３周年：2011/03/11(金) 00:53:30.27 ID:4lPHH68C

そんなに観光客が不衛生なら入れなきゃいいだろ石原都知事はｗ

569 ：名無しさん＠３周年：2011/03/11(金) 01:24:09.90 ID:qPkq/QHn

・ディーゼル規制は失敗だった
・データは捏造だった

どう信用しろとｗ

570 ：名無しさん＠３周年：2011/03/11(金) 02:20:45.76 ID:f5dJuZQ6

馬鹿なアンチは東京の空気知らないのな w

571 ：名無しさん＠３周年：2011/03/11(金) 08:37:42.39 ID:p5Bdw4yy

石原知事出馬、民主擁立断念。頑張れ石原！！クタバレ民主、社民、共産！！

572 ：名無しさん＠３周年：2011/03/11(金) 13:12:02.68 ID:bnUnU/sI

豊洲は遠くて使えねー。
現場の声を聴け。
築地の人間が賛成反対だとテレビに出てるが、奴らは大手の社長で現場じゃねー。
場外は観光客相手の商店街だから、どーでもいー。

573 ：名無しさん＠３周年：2011/03/11(金) 13:28:23.65 ID:bnUnU/sI

冷凍マグロの競り場の事を言っているのだろうが、冷凍マグロは地べたに転がしているから、見学が不衛生なんてのは批判にはあたらんでしょ。

574 ：名無しさん＠３周年：2011/03/11(金) 17:19:17.59 ID:AbfSTuRR

築地古いからこういう時ヤバイんだよ。

575 ：名無しさん＠３周年：2011/03/12(土) 09:56:27.26 ID:2wAprgac

むしろ豊洲の液状化の方がヤバイな。

576 ：名無しさん＠３周年：2011/03/12(土) 11:25:21.24 ID:H5Jqdecy

こじつけられた「三位一体の改革」の概念

http://s1.shard.jp/rabbit1/02/9/1051.html

「東京都」のみが、この改革で利益を得ていた。

577 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 08:43:04.12 ID:/XQDUScm

左翼都政になって豊洲移転中止になれば首都直下地震が起こり築地は海没、首都圏は
全滅する。左翼政権になれば天罰が下り、必ず大地震に襲われる！これ実証済み。

578 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 11:06:23.04 ID:guh0i9lp

要するに石原信者は統一教会なんだねｗ

579 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 11:29:28.53 ID:6MgN+WR8

石原信者（笑）

580 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 14:54:43.40 ID:vcN6Sp6l

愈々知事選、民主、社民、共産の息のかかった奴が知事になれば途端に「天罰」が下るだろう。
首都直下型巨大地震で２３区内は洪水と火の海で首都機能壊滅、日本の終わりとなるだろう！
村山内閣や菅内閣の実例を甘く見ると大変な事になる！！！！用心すべし。

581 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 15:32:41.66 ID:45A52Ids

…どっかの都知事ってさー、確か阪神大震災当時国会議員だったよねー
連立政権樹立の際、「村山さん！貴方が総理になるべきだ！」とか言って森元と推した話って結構有名な話だと思ったんだけど、そっかー知らないかー

582 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 16:50:41.08 ID:H1u6hwZW

ソーカヨソーカヨ！んだったら民主、社民、共産が後押しする奴に投票しろ。
あと、ドーなろがキョーなろが知ったことか！天罰覿面だぞ～～。

583 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 17:43:41.52 ID:O/j5JLkO

おーい、豊洲の液状化確認してきたのか？

584 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 17:54:55.91 ID:H1u6hwZW

ハッハッハ！民主党、社民党、共産党都議が共同で「鋭意」現地調査をしたが、築地での液状化が判り
豊洲ではその兆候すら掴めなかったので、各党合意でこれを「極秘」扱いする申し合わせが出来たのだ。

585 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 18:02:32.86 ID:O/j5JLkO

本来は国鉄跡地にでも移転しておけばよかったものを。

586 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 20:29:02.87 ID:1F1vtpob

>>585
それは言えてる。
築地近いもんな。
でも後の祭り。

587 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 21:26:31.44 ID:Bgshftnt

あんな人口埋め立て島、大地震が来て津波が来たらおしまいだ

588 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 21:31:34.86 ID:O/j5JLkO

汐留鮮魚市場。なんか良かったと思うな。ナベツネになんか売らないでさ。

589 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 21:49:09.87 ID:1F1vtpob

>>588
んだんだ。
もったいないよな。

590 ：名無しさん＠３周年：2011/03/13(日) 21:53:24.24 ID:1F1vtpob

今汐留にいる企業が豊洲にいた方が自然だ。
土地利用でも住み分け出来て良かった。
反対派の人に当時攻めて貰いたかった。

591 ：名無しさん＠３周年：2011/03/14(月) 00:12:34.74 ID:vnCe7wg6

国鉄跡地なら鉄道まで引きこめたのに。首都高のインターも近いし。

592 ：名無しさん＠３周年：2011/03/14(月) 18:54:54.04 ID:CsJ1v5xL

松沢候補下りる、偉い！！これで安心して石原に入れられる。大所高所からの判断に拍手！！

593 ：名無しさん＠３周年：2011/03/14(月) 19:22:18.17 ID:vnCe7wg6

松沢って目晦ましだろ。

594 ：名無しさん＠３周年：2011/03/14(月) 23:01:08.47 ID:Ih7DM6SJ

>>591
築地市場には駅がありました。
汐留から線路が引いてありました。
が、トラックが大半になったので、駅は廃止され線路は撤去されてます。
鮮魚専用貨車も全部廃止されてるし。

595 ：名無しさん＠３周年：2011/03/14(月) 23:09:25.77 ID:MR5H8rFv

インターなら豊洲にも出来たからな。

596 ：名無しさん＠３周年：2011/03/14(月) 23:16:57.66 ID:Ih7DM6SJ

築地でも銀座出口から目と鼻の先だから

597 ：名無しさん＠３周年：2011/03/15(火) 01:13:51.10 ID:tuf3iZaa

築地がポンコツ過ぎて使えないのは確定
してるんだから豊洲がクソでも代案出しな。
汐留は残念だが。

598 ：名無しさん＠３周年：2011/03/15(火) 01:44:40.48 ID:/Z1yDkIy

石原都知事に踊らされた松沢氏、不出馬を表明

石原氏がこだわる築地市場の豊洲への移転について筆者は質問した。
「関東大地震の教訓に基づいて建てられた築地市場は今回の地震でもビクともしなかった。
豊洲は地震の際、液状化現象が起き有害物質が地表に噴出すことが懸念されているが・・・」

天井を仰ぐ石原知事。
だが、この質問は途中で遮られた。
今日の記者会見のテーマにはそぐわないという理由で。
やはり新銀行東京と築地移転は否定されたくないのだろう。
悪政を重ねてどうしようというのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/5414431/

599 ：名無しさん＠３周年：2011/03/15(火) 01:59:08.33 ID:LUwTAsts

豊洲移転を支持する者は日本人ではない。日本を滅ぼそうとしている国の手先ではないか。

600 ：名無しさん＠３周年：2011/03/15(火) 02:58:51.22 ID:tuf3iZaa

>>599
築地はボロくて狭い。
それだけだよ。

601 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 00:34:55.51 ID:OQ63veas

原発推進といい、築地移転といい、自民党が強引に推進してきたこと

602 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 11:34:57.29 ID:z9Hafp3B

原発推進で今日があるのだ。折角建設を推進してきても、「原発反対」の政府・政党の天下になり
運転、管理に手を抜いた結果の人災だ。今回の事故で、原発が如何に重要か分かった筈だ。これ
なしには最早国家は成り立たないが、反日売国野郎と政党は宗主国の顔色をうかがいつつ原発潰し
即ち日本潰しに躍起だ。こういう輩を早期に駆逐、絶滅することが今日喫緊の課題だ。

603 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 15:43:59.02 ID:/g9VR+G2

電車が動かないから昼飯や居酒屋が入らない。
日本中で国民が大減収で、外で酒飲みは出来なくなる。
市場を通さない安い大手外食以外は今以上に軒並み売り上げ減。
この地震で仲卸の大部分が廃業だな。

築地のまま建て替えでいいよ。

604 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 17:38:36.53 ID:G40H3bh2

反原発のなれの果てだねｗｗ

605 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 23:29:53.89 ID:OQ63veas

自民党は原発安全なんだろ。相馬原発に水かけに行けよ、クズ

606 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 23:32:51.02 ID:OQ63veas

自民党は原発は安全なんだからって、政府に避難呼びかけるなって申し入れしたら？ゴキブリ野郎

607 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 23:37:01.87 ID:AMWIMmCM

マグニチュード9.0でも倒壊しない原発。世界に類を見ない強度。

608 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 23:38:31.92 ID:OQ63veas

>>607
そうだな。現段階でチェルノブイリに次ぐ大事故だよな、責任政党自民党よ。

609 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 23:49:35.23 ID:AMWIMmCM

>>608
責任政党？現政権は民主党だが。責任政党は民主党政権。寝言は寝て言え。

610 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 23:53:41.40 ID:OQ63veas

原子力発電はクリーンだって宣伝してたよな、自民党政権は。

自民党は放射性廃棄物食って胃の中で消化してるのか
「人間プルサーマル」とかｗｗｗｗｗｗ

611 ：名無しさん＠３周年：2011/03/16(水) 23:55:42.53 ID:AMWIMmCM

>>610
お前は煽り専門の工作員だろ？仙石の指示か？

612 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 00:23:11.38 ID:QxiH8tpn

>>610
豊洲がクソなのは解ったからボロ築地の
代案出してくれ。

613 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 00:37:08.20 ID:P7BrHL2b

ＴＤＬ撤去して、移転するとか？千葉の癖に東京とか名乗ってるんだから東京にくれよ。

614 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 01:04:04.26 ID:DpH6u9qT

>>612
築地で建て替えで十分じゃないの

615 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 01:07:40.36 ID:QxiH8tpn

>>614
運営しながらできるの？

616 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 03:11:57.00 ID:DpH6u9qT

>>615
今、築地市場はガッラガラでしょ。
バブルがはじけて落ち込んで、リーマンショックで落ち込んで、
この震災で半年はさらに落ち込む。
毎月数軒ある倒産が、この震災でバタバタと大幅に倒産する。
場当たり的な増改築をしていた部分を整理し、
店を席替えさせて隅から改築していく。
営業しながらだと金はかかるけど、土壌改良をさらにしないといけない
豊洲よりは安いだろうし。

将来、地震で毒劇まみれの豊洲が液状化したら、築地にも戻れないで
その場で営業停止で、東京の食生活は壊滅するだろう。

617 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 17:31:04.64 ID:oxwWR1vy

東京新聞に寄ればやっぱり下から汚染土壌が吹き出して液状化してるんだな
築地移転先、地震で弱点露呈豊洲が液状化
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011031702000038.html

記事の一部はここに引用されてる
http://kuronekonotango.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-0816.html

618 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 19:22:50.32 ID:BhKZFrkW

豊洲移転派が発狂してて笑ったｗｗｗ

619 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 20:09:33.63 ID:QxiH8tpn

必死にならなくても豊洲で決まりなのにね

620 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 20:41:51.70 ID:a4D6L6HQ

東北の地震で液状化する豊洲が移転場所ですかｗ

あなた自殺志願者？

621 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 21:00:09.09 ID:QxiH8tpn

大した液状化ならビビってやるよ w
現地見てこいよ

622 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 21:29:27.86 ID:CTYpiZnS

>>617
やっぱりな。
天下りという名のワイロなんだろ。

623 ：名無しさん＠３周年：2011/03/17(木) 23:32:06.85 ID:sM9uOv3E

地震前の移転賛成派の書き込み見たら吹くなｗ
「液状化するってんなら証拠出せやオラオラ」状態だしｗ

624 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 07:49:18.67 ID:XW6Lcyxx

急にだんまり決め込める移転賛成派たち

625 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 08:02:27.51 ID:Gkddg6xJ

地震も液状化も日本国中どこでも起こる。だからそれを乗り越えて施設を作るのだ。
それが嫌なら日本を出て行くしかない。築地と豊洲なんて地質的には全く同条件。
移転反対は「移転」をテコにした左翼の都政奪取の手段そのものだ。

626 ：名無し@3周年：2011/03/18(金) 08:03:37.51 ID:CuTIbvCM

福島第一原発３号炉はプルサーマル、つまり格段に危険なプルトニウム入りだ！
プルサーマルでは事故が発生した場合には従来の軽水炉よりプルトニウム・アメリシウム・キュリウムなどの超ウラン元素の放出量が多くなり、
被ばく線量が大きくなると予測される。原子炉の運転や停止を行う制御棒やホウ酸の効きが低下する。

東京地検特高部は国策に反対する佐藤栄佐久知事をデッチ上げの収賄罪にて逮捕し抹殺した。そして、その後、３号炉にプルサーマルが導入された
http://eisaku-sato.jp/blg/2010/03/000038.html
http://eisaku-sato.jp/blg/2009/11/000024.html
http://eisaku-sato.jp/blg/2009/11/000025.html
検事は拘置所の取調室で言った。
「佐藤知事は、日本にとってよろしくない。抹殺する」
原子力発電所での事故隠し、データ改ざんを問題とし、国の原子力発電事業に従わなかった。知事会のなかで道州制に反対した。
まちづくり条例で大型ショッピングセンターの出店を規制した。このようにして「霞ヶ関」の官僚とたたかった。
これに対して、別のパンチが東京地検特捜部から繰り出されてきた。これが事件の本質である。
http://www.fben.jp/bookcolumn/2009/11/post_2348.html
佐久間達哉に告ぐ、人間としての良心が残っているなら今すぐ腹を十文字にかっさばいて自裁せよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E9%81%94%E5%93%89
「福島県知事汚職事件」は、佐久間が特捜部の副部長として捜査の指揮を執った。
収賄容疑で前福島県知事ら福島県庁の幹部らを逮捕・起訴した。
東京高等裁判所の判決では、特定企業が受注させる行為が県の職務に対する社会の信頼を失墜させたことを認定はしたものの、
知事の弟が受領した土地売買における時価との差額の利益を否定し、換金の利益に留まるとされ、追徴金も免除された。

627 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 21:35:55.31 ID:NnqzzTcY

賛成派（共産党以外の党の支持者）のみなさーん！
まっとうな反論受け付けておりまーす！

628 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 22:33:23.97 ID:5gZWz9CV

>>625
バカ？築地と豊洲まったく違うから

629 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 23:31:58.93 ID:0QDDMFIv

うんうん、字が違うね。

630 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 23:39:41.86 ID:ha77YPEX

左翼の主張

築地は埋め立て地と違う！

631 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 23:45:28.31 ID:ctt3A8S2

液状化したのは豊洲
液状化しなったのは築地
全然違うよね
「俺とジャニタレは何も違わないﾑｷｰｰ」みたいなのはみっともないよｗ

632 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 23:48:51.58 ID:0QDDMFIv

液状化しなったのは築地

どういうこと？

なああんて、重箱の隅を突いてみる。

633 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 23:52:05.60 ID:ha77YPEX

>>631
液状化とやらで怪我人や有毒物質でたの？

634 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 03:16:12.76 ID:0kNkCWNJ

わたみんはどっちなの

635 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 05:33:05.23 ID:V6kJDJVD

賛成とか言ってなかったっけ？

636 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 10:17:18.59 ID:HUhgdceV

液状化だけを問題にするんだったら、東京ディズニーランドも
もうおしまいだ。

637 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 10:58:24.36 ID:JNAn3R2f

>>636
頭大丈夫？

推進派がまともな反論ができなくなりました。
毒水汚染の魚がよほど食べたいと見える。

638 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 11:32:29.51 ID:OxDFEMwW

>>633
そりゃまだコンクリートで毒物を固めてないんだから、
液状化で溶け出すわけがないわなｗｗｗ
まさか液状化で分離した水に毒物が混ざることはない
なんて非科学的・非常識な主張してるの？ｗｗｗ
いやいや統一教会や創価学会の全面支援を受けてる候補の信者は狂ってるねえｗｗｗ

639 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 19:54:24.12 ID:erZrc2AS

で、豊洲から毒は流れ出たのか？避難命令は出たのか？

640 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 19:57:53.19 ID:FiaFCamm

今、民主、社民、共産が流し始めている！地震のドサクサ紛れに！！

641 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 20:26:06.89 ID:uqMi6AzC

★福島原発事故は【人災】でしかない件★

震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。

※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

642 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 20:31:03.08 ID:erZrc2AS

豊洲の毒はどうなってるんだあ？出たのかあ？

643 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 21:15:54.33 ID:bctSyIhw

>>638
カルトネタはカルトに言えよ（笑）

644 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 21:38:21.94 ID:H5GSG/C2

コンクリートが液状化したら毒物がコンクリートから溶け出すのであって、
コンクリートで固めていないのならそこに毒物は在り続けるだけ。
コンクリートで固める以前に毒物が溶け出していないから安全だと言うのは全く論理的でない。
ただただ無能と言うほかないｗ

645 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 22:00:15.99 ID:JNAn3R2f

推進派を精神病院へ運んでやれ

646 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 22:08:02.48 ID:bctSyIhw

負け犬が吠えてんな～（笑）

647 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 22:11:54.96 ID:erZrc2AS

非常識、非科学的なんて叫ぶ割には、データが出てこない反対派。まあ、データを疑うのだから
真実なんて無いんだろうな。

648 ：名無しさん＠３周年：2011/03/21(月) 15:31:09.44 ID:KXeAJtob

豊洲が震度５強程度で液状化とはな。

今後、もっと大きな地震が何度も来ることになるのは間違いないだろうね

自民党は原発が安全だ安全だと嘘をつきまくって強引に推進してきたのと同じ構図。

原発は専門家が束になって運営してきたのに想定外の事態が続出。

自民党はどう責任を取るつもりなのか。

649 ：名無しさん＠３周年：2011/03/21(月) 15:43:09.62 ID:Air24luv

>>648
原発がそんなに嫌なら、そして自民党が悪いのだと言うなら、民主党政権下で
即刻廃止、撤去したらどうだ？！早くやらんと民主党潰れるから急げ！！

650 ：名無しさん＠３周年：2011/03/21(月) 19:40:49.10 ID:Air24luv

モタモタしてる間に時間はどんどん過ぎ有言不実行、口ばっかの民主党って前評判が
愈々本物になり、「無い信用」がいよいよ無くなるけどそれでもいいのかい！

651 ：名無しさん＠３周年：2011/03/21(月) 21:36:34.00 ID:JuPqcRQD

>>610
豊洲がクソなのは解ったからボロ築地の
代案出してくれ。

そこに立体ビル（駐車場、全自動立体倉庫付き）
たてれば、よし
自民が狙う空き地の取得も、満足できる。

652 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 00:20:10.37 ID:8K8M8xtI

>>649
原発が悪いんじゃないよ
原発の政治献金貰って安全基準の引き下げしたのが悪いんだよ

653 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 09:16:49.14 ID:V6DkniFK

>>651
お前は壊れたラジオか

築地建て替えで終了

そんで今現在進行形で豊洲移転地が液状化まっただなか
地下の汚染水がふきあがってますが
あなたはこんなところに市場を作るつもりなんですか？
お答え下さい

654 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 09:32:37.86 ID:gFElZ5SC

>>652
手抜きが必ず起こるなら、事故が起きたら土地全てパァの原発なんて建てるべきじゃなかったんだよ。
今まで原発を民衆が消極的にだが認めて来たのは、他の建築で手抜きしたり不正をしたとしても、
原発と避難施設だけは、絶対の理想を追究した厳しい仕事をすると信じていたからだよ。

越後屋修正を折り込めって言われたら、誰だって火力を量産する方を選ぶよバカ。

655 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 10:46:59.75 ID:+T9L3biB

>>653
は？　馬鹿だろ？
老朽化が進みスペースもないのに立て替えできるわけがないｗｗｗ

656 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 10:57:52.78 ID:V6DkniFK

>>655
バカはお前だろ
全部壊してから全部作り直す方法でなく
区画別けて何期かにわけて工事すれば問題ない

さて質問に答えて下さい。
東北の地震で汚染水がふきあげるような場所にあんたは本気で
市場を作るおつもりなんですか？
逃げずにお答え下さい。

657 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 11:11:38.50 ID:RLSzvyzH

>>656
汚染水のデータ頼むw

658 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 11:14:49.54 ID:m5zNi+MC

小沢先生、岩手県民は今までどんなことがあっても小沢先生を支持して参りました。

今こそ救いの手を！

助けてください、小沢一郎先生

659 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 11:15:47.91 ID:+T9L3biB

>>656
だからそんなスペースないだろｗｗｗ
今でさえぎりぎりのスペースで動いてる築地を区画に分けて改修するとかｗｗｗｗ

大体そんな少しずつ工事してたら一体何年かかる事やら・・・ｗｗ

660 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 11:17:39.13 ID:iBcJXKwM

ま、築地で建て替えできないなんてのは移転させたいやつのコジツケだわな。

661 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 11:20:34.77 ID:RLSzvyzH

>>660
建て替えは出来ると思うよ。
現実的じゃないけどね。

662 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 11:30:11.75 ID:exaATjnH

「築地は老朽化してていつ崩壊してもおかしくないんだーー！！
豊洲なら絶対安全なんだーーー！！
もし豊洲が液状化するってんなら証拠出してもらおうか！！」

↓

大震災でも築地は被害ゼロでしたｗ
豊洲は液状化しましたｗ

↓

「ゴニョゴニョ」

663 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 12:04:17.03 ID:V6DkniFK

>>659
不可能だという証拠おねがいしまーす！

どこぞの利権屋さんか存じ上げませんが、普通の人の感覚では
液状化真っ只中の豊洲に移転する方がよっぽど非現実的。

さぁ困ったなぁ移転推進派さん
今度はどんな強弁をふるうおつもりかな？

664 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 12:50:14.52 ID:lfU3u46g

おっと、その上！
移転推進派がさんざん「築地は危険だ！危険だ！」といっていたが
築地はまったくの無傷。
発泡スチロール箱ひとつ落ちてこなかった。

推進派の皆さんは合理的な説明をお願いします。

665 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 18:11:34.17 ID:FtKFSOQm

築地のブロック分けで立替なんて無理だ。卸、中卸は分離できんぞ。だいたい、解体、建築してる横で
生鮮市場営業？切り分けで売る店は残っても営業できん。

666 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 18:30:17.96 ID:8K8M8xtI

当の東京都が立替の試算してるじゃん
最初は３４００億と発表したけど、
問い詰めたら実は１４００～１７００億円でしたとかいうアテにならん数字だけどねｗ
ちなみに豊洲は４５００億円ね。

「築地を２０００億円で売却するから、４５００－２０００＝２５００億円なので
なんと９００億円も豊洲移転の方が安いのだ！！」
っていうのが推進派の最初の理由だったんだよｗ
毒物データの捏造に、嘘の資産に、築地が危険だからと理由まで変更
推進派は根っこから腐ってるね

667 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 07:20:39.82 ID:HW83wpLd

築地狭いから移転していいんじゃない？

668 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 09:24:33.42 ID:BoFr0rir

>>667
お前は一つ前のレスも読めないのか

669 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 09:38:57.68 ID:HW83wpLd

>>668
築地狭いから移転していいんじゃない？

670 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 09:51:27.90 ID:BoFr0rir

推進派はついに気が狂ったようです

671 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 09:53:55.39 ID:ymv/Q8iw

ダイオキシンとかどーでもよくなったね。
都内全域放射能汚染

672 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 10:49:10.42 ID:WW3tIiQ6

金町浄水場放射能汚染騒ぎの翌日が都知事選挙公示日立った件

673 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 17:36:30.45 ID:T4Axx5rl

ありもしない「ダイオキシン汚染」、ありもしない「米国産狂牛病」で政局がらみ＝
自民追い落としの陰謀の限りを尽くしてきた民主党だもんね、ホントの放射能汚染が
出てくる。理不尽な被害隠蔽の陰で被害は広く深く進行している！１０年後には
放射能汚染被害者ゾロゾロ！この時民主党はおろか政府は裁判官を買収して逃げを
打つ事必定。民主党＝オオカミ少年、こういう奴等に投票すればコーなる！

674 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 17:40:25.62 ID:BFoxSZCj

東京都で選挙を延期する必要があるかのように宣伝する、無能な候補の応援団。
供託金ありがとう。

675 ：名無しさん＠３周年：2011/03/24(木) 17:56:03.82 ID:T4Axx5rl

水分析は社民、共産のデッチあげだ！都県に潜り込んだサヨの恐ろしさを思い出せ！２～３０年前、こいつ等は
東京の牛込柳町の住民の血液からガソリン由来の高濃度の「鉛」を検出したとデッチアゲデーターを発表し世間を
混乱に陥れた！今回もその二番煎じを始めたのだ！忘れっぽいバカ共よ、サヨのでっち上げ「牛込柳町」の鉛騒動
を勉強しろ！奴等がどんな事をやるか、よく見ろ！！

676 ：名無しさん＠３周年：2011/03/25(金) 10:43:28.76 ID:d7wsnWiO

頭おかしい推進派がいるなｗ

677 ：名無しさん＠３周年：2011/03/25(金) 18:48:07.39 ID:KW14RbdK

本格的に分析調査したら何でもなかった。ヤッパ社民、共産がドサクサ紛れに
でっち上げのガセネタを撒いたことが濃厚だ。

678 ：名無しさん＠３周年：2011/03/25(金) 22:23:39.06 ID:jBo2q1ZE

人口島の液状化は凄いようだね

自公がウソ八百を撒き散らして全国に作りまくった原発があのザマ。

自公の言葉は信用できない。

679 ：名無しさん＠３周年：2011/03/25(金) 22:52:13.19 ID:EqI1dgXA

液状化と何の関係があるんだ？液状化したのは埋立地だけじゃねえぞ。

680 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 11:20:35.17 ID:OLO7iU2a

築地は液状化してませんが何か？

築地
・無傷

豊洲
・液状化
・汚染地帯

これで豊洲移転言う奴は自殺志願者かアホ

681 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 11:24:36.84 ID:AFC3HUm+

東京都と東京ガスで土壌改善費用の
負担割合決まったね。

682 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 11:32:19.57 ID:s9jSsn2F

豊洲は震度５で液状化だろ。
これは想定しとかなきゃならんでしょうよ。
建物の土台の下が液状化したらどうやって直すんだと。

683 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 12:01:06.37 ID:OLO7iU2a

液状化しないようにするために
何千億積み増すのやら

それに実証の無い「絶対安全」はもう信じる人はいないだろう

あ、いるな
気が触れた推進派w

684 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 15:47:20.99 ID:sGvHK4Fe

移転推進派はどこぞの国から日本を滅ぼすために派遣されてるんだろ。

685 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 16:03:45.36 ID:sGvHK4Fe

大地震が起きて問題が噴出している最中、しかも都知事選の前に土地の売買契約を結ぶあたり、東京都政はデタラメ、インチキだな。

いくらもらったんだ？紙袋ジジイめ

新知事は天下り状況を早急に調べて禁止すべき。

686 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 16:06:43.18 ID:sGvHK4Fe

大地震で豊洲移転ができなくなる前に急いでやっちまえだって。
こんなインチキ、デタラメ、東南アジア、南米レベル。

687 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 16:09:09.36 ID:sGvHK4Fe

石原を倒そうとする候補者は、天下り禁止を公約に掲げてくれ
天下り、関係企業への再就職はワイロと同じだからな

688 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 16:23:05.17 ID:sGvHK4Fe

液状化が明らかになった瞬間、調査ではなく土地の売買契約だって

都知事になろうとするなら、ここを徹底攻撃しなければ。

689 ：名無しさん＠３周年：2011/03/26(土) 18:07:01.30 ID:npaN/6p8

どの道、直下型地震がくれば、築地は全滅だけどな。トラックでサカナを搬入する鮮魚市場は
災害後の復旧は難しい。

690 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 01:01:14.50 ID:2PLXSDeJ

震度９の直下型地震が来れば、東京のどこだって全滅だろうよｗ
問題は震度５で豊洲が液状化したことだ。

691 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 01:10:08.84 ID:BoKNiYhP

で？汚い築地はそのまま？半分ずつ建替え？無理だ、業者の繋がりはモザイク状。
河岸がケンカになるぞ。

692 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 01:12:55.30 ID:2PLXSDeJ

で？毒物をコンクリートで固めた豊洲は地震が来るたびに液状化して
その度に上の建物を取り壊して、またコンクリートで固めて、また建て直し。
何兆円無駄遣いするつもりだ。

693 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 01:15:30.73 ID:BoKNiYhP

だから、代替案を出せよ。現実的なやつな。

694 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 03:21:02.45 ID:qRo0MC2U

業者のつながりとは？
仲卸は、数年に1度で店の場所替えをする。
近年は不景気で費用捻出が出来ない仲卸が多くて、固定されてしまっているけど。
建て替えだから、都が費用を持てばやるだろう。
特に場所で売り上げが変わるから、場所が悪い仲卸なんかは。

695 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 17:58:51.70 ID:zH/aKhtj

>>690
５強より強い地震が来ることを想定外では済ませられない。
起きることは想定した上でやるんだからな。

原発でさえあのザマだから、豊洲は何が起きるか分からん。

民主党本部は今回の地震を受けて何らかの対策を取らんのか？

696 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 18:11:01.24 ID:BoKNiYhP

なんだ、結局具体的な代替案は無いのか。反対なんて口だけか。

697 ：名無しさん＠３周年：2011/03/27(日) 19:42:25.57 ID:nIdghQG5

豊洲住民が液状化を見ていない、
もしくはちょっと見たよ程度な件w

698 ：名無しさん＠３周年：2011/03/28(月) 13:18:05.11 ID:plDFULlX

>>696
代案代案ってなんとかの一つ覚えみたいにいうのが爺支持者なのか

全うな神経の持ち主なら築地再整備案が当然なんだよ

699 ：名無しさん＠３周年：2011/03/28(月) 13:36:52.26 ID:MpbldUJl

豊洲だから反対ならまだわかるが、
築地じゃなければダメ的な発想はイカン。

700 ：名無しさん＠３周年：2011/03/28(月) 13:53:39.06 ID:yslMolLq

>>698
ちょっと前の橋下やその信者みたい。
代案代案と鳴き続けるんだけど、その実態は自分達の案こそが代案だったりする。

701 ：名無しさん＠３周年：2011/03/28(月) 16:54:28.08 ID:plDFULlX

豊洲移転なんて、真っ黒な利権の考えそうなこと
日本を滅ぼそうとする悪人どもの提案

702 ：名無しさん＠３周年：2011/03/28(月) 17:55:13.34 ID:uJcJn3uS

築地再整備にしても仮移転が必要なんだよ。半分ずつなんて、非現実的。市場は一枚として機能している。
築地は魚市場で総合市場ではない。
再整備の具体案はあるのか?

703 ：名無しさん＠３周年：2011/03/28(月) 19:59:36.34 ID:dgTOhsjA

>>702
> 再整備の具体案はあるのか?
それなら、する場合の具体案を要求するのでなく、
やりたくない自分の具体案を出す方が良いんじゃないのかな。
築地市場は縦方向の集積度が低いから、無理では無い。

704 ：名無しさん＠３周年：2011/03/28(月) 20:36:00.39 ID:ceGRwsxZ

あの狭い敷地で区分閉鎖ってどんな拷問？
マジで言ってないよな？ w w w

705 ：名無しさん＠３周年：2011/03/29(火) 12:21:16.83 ID:8gJhP+wh

都民の健康よりも目先の金が大切！

石原信者です！

706 ：名無しさん＠３周年：2011/03/29(火) 13:19:37.77 ID:uQ/yi4zu

これから建てる市場ならどんな対策も出来るじゃない。
築地で立て替えても広くはならんよ。

707 ：名無しさん＠３周年：2011/03/29(火) 18:34:52.32 ID:cyxa0G0I

>>703
まさか、築地現状維持か？ボロクて狭い市場をそのまま？

708 ：名無しさん＠３周年：2011/03/29(火) 21:38:55.27 ID:HgEuszMn

豊洲に、足を持ってない人はどうやって通勤するんだよ。
早く家を出るにも始発以上に早くは出来ない。
市場のためだけに東京近辺の鉄道やらの始発を早くは出来んだろ。
出来るのは都営くらいだ。
ゆりかもめは延々新橋では時間の無駄だし、勝どきに延長しても
JRなどとの接続は悪い。
都心から車で往復1時間くらい増えて、納めも午前配達には
限度があって仕事がしにくい。
買い出しの飲食も、時間が増えたら足が遠のく。
不便でないのは有楽町線利用者くらいだ。

市場のハードウェアは金を出せばできるが、インフラとして
使いにくいのでは意味がない。
部分分割建て替えは、その期間は大変だが、それは永久ではない。

709 ：名無しさん＠３周年：2011/03/29(火) 22:15:20.60 ID:uQ/yi4zu

>>708
それって築地の方が通いにくいヤツと
同じレベルの話しになるぞ。

710 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 00:13:58.35 ID:sblTdaWg

>>709
なるかよ。
現在の東京の食事情は、築地に市場があることを前提としている。
豊洲にある方が便利というのなら、築地の場合よりも利便が上回ることを示さないと意味がない。

豊洲の方が便利な人も中にはいるんですよ。
で豊洲にするのか？

711 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 00:27:31.91 ID://eZDLSg

足？河岸は始発どころか終電に近い、いや、中間か。利便性なんて後から着いてくるが。

712 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 00:39:22.51 ID:Z98qhgQZ

液状化豊洲に移転って正気の沙汰？

築地は無傷。

頭悪いでしょ移転派って

二言目には建て替えは無理ってw
分割でやればいいじゃねぇか。

分割で出来ないという根拠を提示しろよw

713 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 10:20:23.83 ID:yfyOAnID

たしかに今回の震災の状況を見ても移転するべき！！と言う人たちの
考え方は理解しがたい。

714 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 12:17:41.82 ID:hBmgbG1h

豊洲見てきたか？ w
風評被害としかいいようがない。

ボロい過密市場は不要。
つか、どんだけ空気読めないんだ？ w w

715 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 18:13:32.15 ID://eZDLSg

市場は一枚として機能している。卸から場外市場まで一体。半分づつ立替で、半分は何処で
営業するんだ？しかも、狭い築地で？駐車場も含む高層化を半分づつ？半分の一時移転先は？
各業者との繋がりは無視？それとも憂慮して一時移転？

716 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 18:40:25.00 ID:U+H4xPSR

築地を売りたいだけなのに
築地の業者の心配しなくていいよ

717 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 18:41:52.68 ID://eZDLSg

>>716
はあ？そんな返ししか出来ないのか？つまり、何でも反対ということか。

718 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 18:48:43.01 ID:hBmgbG1h

居住地じゃあるまいし、
東京都の施設なんだから
しがみつく意味がわからん。

719 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 22:51:56.88 ID:sblTdaWg

>>718
都庁を都内である沖ノ鳥島に移転しても問題ないってこと？
使う為の施設は使える場所にないと意味がないと思うがな。
都庁なんかに用がある人は少ないから
ttp://www.tokyo-park.or.jp/search/parklist.html
の施設が南鳥島でいいのかな？

720 ：名無しさん＠３周年：2011/03/30(水) 23:56:52.94 ID:hBmgbG1h

>>719
飛躍し過ぎてるよ。
寂しい気持ちはわかるけどさ。

721 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 00:00:02.39 ID:6QiUvF0b

>>720
極論して可笑しさを明確にするのは、論法の基本的な一手法。
それに対して飛躍しすぎなんて反論は、つまりは、自分の主張が
恥ずかしくて言い返せないってことだよ。
寂しンぼさん。

722 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 00:03:47.67 ID:hBmgbG1h

>>721
おやおや

723 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 09:45:03.51 ID:1VdufHEQ

722
おこさまおこさま

724 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 13:49:29.14 ID:EKj8w+Xw

パンダのシンシンってシンタロウのことだろ？、真っ黒厄人さんよ

725 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 14:32:04.51 ID:wIrhCWRr

豊洲に移転しても築地で遊んでればいいとおもうよ。

726 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 17:47:10.49 ID:0upjgFCz

>>724
上野に行って叫んで来いよ。

727 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 18:32:42.66 ID:fgI9Dxyo

「豊洲の何が悪いのかイッテミロロオオオオオ」
↓
「毒物」
↓
「コンクリートで固めるから絶対安全」
↓
「液状化」
↓
「するわけねーーだろオオオオオオ！！！豊洲が液状化する証拠出せよオオオオオ！！！」
↓
「現実に液状化」
↓
「築地を改築する理由を言ってミロオオオオオオオオオオ！！！！」

728 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 18:49:51.56 ID:0upjgFCz

>>727
馬鹿がいつものパターンか。液状化対策はＴＤＬの園内が大丈夫であることを証明したが。

729 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 21:42:34.51 ID:6QiUvF0b

>>728
豊洲はの状化の懸念は、水が湧き出るとか沈下するとかというレベルではなくて、湧き出す水が毒が含まれているという点が問題なんでしょ。
TDLの例で毒が湧いても大丈夫だという証明がいつ行われたの？

730 ：名無しさん＠３周年：2011/03/31(木) 22:54:32.39 ID:0upjgFCz

>>729
何を言い出すんだ？ＴＤＬの園内は液状化してない。対策工法で地盤強化しているからだ。
現状でＴＤＬの開園は可能な状態にある。一部、アトラクションは総点検は必要だが他は
問題ない。営業しないのは駐車場の破損と国民感情からだ。

731 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 06:28:04.33 ID:gpc3P0kX

>>730
液状化してるでしょ。
駐車場が液状化では有名だけど、それだけじゃない。
当日の入園者が地震直後の現状を様々な静止画や動画で報告している。
日ごろから電気使いすぎで完璧に直しても再開できないという理由もあるけど。

732 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 16:59:34.92 ID:oCEaJKlY

液状化の実態と今後のリスクも調べないで、買取など、石原以下、公務員どもの自腹で払えよ、クズ

733 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 18:06:24.16 ID:oCEaJKlY

税金で散々大豪遊しまくってきたジジイに、庶民の花見を止める資格はねえ！！！！！！！！！
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734 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 18:23:15.21 ID:fm0KXYMc

築地の跡地利権だろ

民間マンション、豊洲グランドハイツ石原で桶だろ

税金補填ヤバな都営や都公社団地はヤメレ.....基礎工事は公営のが頑丈でも
高層団地だと上屋安普請で途中から折れる悪感が

735 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 19:57:01.43 ID:oCEaJKlY

ミンス党は国政レベルで液状化に伴う調査を義務付ける豊洲移転ストップ法を作るべき。

736 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 20:16:40.31 ID:8QBFZP+m

>>735
まだ豊洲液状化幻想の中にいるやついるのか？ w

737 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 21:15:05.10 ID:XKob5Qip

>>736
頭大丈夫？

738 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 21:57:03.83 ID:8QBFZP+m

土壌改善予算500億以上決まってるよな。

739 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 22:28:09.96 ID:1a6ZpJ9K

だから、ＴＤＬで対液状化工事の効果は証明されている。

740 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 22:34:03.16 ID:8QBFZP+m

当然TDLより進んだ技術で改良でしょ。

741 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 22:55:17.22 ID:CAPU7Cul

余計なカネのかから築地ならもっといいじゃん

742 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 22:59:49.67 ID:gYgg5D9g

ＴＤＮなんて被害状況非公表のまま休園じゃんｗ
外からでも確認できる駐車場は酷い液状化だけどｗｗｗ

743 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 23:07:59.95 ID:1a6ZpJ9K

>>742
駐車場は対策してないからな。地震後マスコミに園内公表してるし。

744 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 23:19:21.26 ID:MvP85D8U

東！東！

745 ：名無しさん＠３周年：2011/04/01(金) 23:41:01.82 ID:MvP85D8U

短期間で一発芸やって、マスコミの注目を浴びるのがプロだろ

746 ：名無しさん＠３周年：2011/04/02(土) 08:06:22.03 ID:k6PYHbmd

>>745
ああ、「天罰」とか「花見自粛」とかの事ね。

747 ：名無しさん＠３周年：2011/04/02(土) 11:27:11.93 ID:5I4PtLY4

>>741
どう金使っても狭いから移転なのよん。

748 ：名無しさん＠３周年：2011/04/02(土) 11:36:07.25 ID:/nrAzFOR

拡張すりゃいいじゃん

749 ：名無しさん＠３周年：2011/04/02(土) 12:00:55.78 ID:5I4PtLY4

隅田川でも埋め立てるのか？

750 ：名無しさん＠３周年：2011/04/02(土) 12:37:21.87 ID:OGWaOMSZ

>>743
ＴＤＬは大半が陸地だからだよ
豊洲の東京ガス跡地は違うけどｗ

751 ：名無しさん＠３周年：2011/04/02(土) 14:27:13.29 ID:5I4PtLY4

土壌改善に500億かけるからOKでしょ。

752 ：名無しさん＠３周年：2011/04/02(土) 17:55:13.41 ID:baTYNpoL

>>750
埋立地です。元干潟です。

753 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 00:39:52.50 ID:RPMyuIFp

東が世間の注目を集めるパフォーマンスをやって、そこで勇敢な発言をすれば、一気に流れが変わるだろうな。

芸能人として、政治家として、男を見せてほしいね。

754 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 01:11:39.25 ID:Eq339076

築地も埋立地。
旧海軍の軍事工場跡地で化学兵器の研究などもやってた場所で、
その後も米軍洗濯工場、原爆マグロなど、かなりやばい地歴を誇る。
豊洲の土壌を問題にしてる移転反対派は、
まず築地の土壌が完全に安全無害であることを証明すべきだろ。

755 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 01:16:59.48 ID:RPMyuIFp

>>754
まあとりあえず豊洲が強い地震で液状化しても安全だということを証明しろ

液状化プラス津波でどうなるんだ？
しっかりとした科学的説明をしろ。でなければ豊洲移転は利権そのものだ。

もう時代は３月１１日で変わったんだよ。

756 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 01:20:31.81 ID:Eq339076

>>755
豊洲と築地は目と鼻の先の距離。標高も同様。
豊洲に液状化や津波の危惧があるなら築地も全く同様だぞ。
液状化に関しては豊洲駅周辺や築地駅周辺を見ればいい。
開発の際に液状化対策を行った地盤は全く問題がない。

757 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 01:24:28.36 ID:RPMyuIFp

豊洲は人口島、埋め立て地であることは完全無視か。話にならんな。

大地震で千葉とかの人口島、埋め立て地の液状化がすごくて問題になってるんだよ。

あ、今、自民党は原発推進のために連立参加に命がけなんだっけ？

758 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 01:29:38.06 ID:Eq339076

土壌汚染が問題だというなら、
そもそも軍事工場跡地の築地で鮮魚を扱うことを問題にしなければならない。
津波が怖いというなら、
そもそも埋立地の築地に市場は置けないわな。

民主工作員のダブスタは幼稚すぎる。

759 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 01:34:46.38 ID:Eq339076

>>757
築地も人工島で埋立地だ。
ついでに言うなら銀座も日本橋も埋立地。
そんなに岩盤の上で生活したければ奥多摩にでも行けばいい。

ちなみに地盤が軟弱でも支持層まで基礎を構築すれば問題なし。
だから都心や築地・豊洲の埋立地に高層ビルが建ってる。

地震で問題となった浦安は、地盤に液状化対策が施されておらず、
建物も地下の支持層まで杭を打っていないため液状化の被害が出た。

760 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 01:39:07.49 ID:YLZJMMB8

そのヤバイ市場から同じかさらにヤバイ場所へ移ろうってアホだろ
もっと安全な場所を候補に持ってこいよ

761 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 01:52:01.16 ID:Eq339076

>>760
築地は敷地面積が狭く、近代的な市場とし再整備することが困難。
さらに現在の建物は老朽化が甚だしく、アスベスト問題も抱えてる。
危険度から言ったら築地の方がはるかにヤバイぞ。
地震で築地の建物が倒壊しアスベストをまき散らした場合、
オマエは責任をとれるのか？

そもそも豊洲以外にベストな場所があるなら最初からそっちに移転してる。
他に代案がないから次善の策の豊洲移転に落ち着いたのが事の経緯。
移転反対派が代案を出せない以上、結論は動かないよ。

762 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 02:00:42.01 ID:5mO1WdsJ

築地が倒壊するようなダメージ受ける地震が来たら
豊洲はもっと危険なんじゃないの？

763 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 07:31:27.72 ID:cLpEEZ7g

築地は、無駄に広くはないが狭くないし、アスベストも1992年に除去をしている。
問題は老朽化だから、建て替えだけが必要。

築地建て替え案を主張するには豊洲以外の第二の移転先を提案せよというのは、ワケわからん。

764 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 08:06:43.16 ID:jjk7Mmno

今週末の選挙で絶叫ですか悲鳴ですか w
空気読めないのも才能ですよね。

765 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 08:43:49.68 ID:7rx0puy0

>>762
豊洲が埋め立て地なら築地も埋め立て地だ。「築地」ツキジとは埋め立てて出来た「地」の意味だ。
明治維新、開国で当時海辺のゴミ捨て場だった所を外国人居留地用に埋め立てたのだ。海軍が使う
ようになってからも真中は沼地だったのが当時の地図で分かる。地盤は目と鼻の先の豊洲と全く同じ。
豊洲だって略同じ頃造船所が出来たりガス会社が出来て１００年以上「踏み固められた」埋め立て地
だ。現地に行き豊洲ー築地の位置関係をよく見、新旧地図を調べ、歴史を勉強してからものを言え！

766 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 08:45:38.51 ID:s+ESon5l

>>761
すげぇなあ。
未だに思考がそんなとこで停止してんだ。
石原並ですね。

767 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 09:10:31.10 ID:7rx0puy0

>>766
全く勉強不足！！

768 ：全日本地下抵抗解放運動評議会：2011/04/04(月) 09:24:01.69 ID:IerGRkFb

【石原候補の『大震災は天罰だ』発言は臆病で無責任な彼そのものである！】
大体、石原候補は何年権力にしがみついて来た、無責任で臆病な手合いなのか？
石原候補の『大震災は天罰だ』発言は、具体的には、売国奴スパイ自民党大蔵財務官僚どもの
赤字国債発行や特別会計からの支出により大半の国民が、買収されて犯罪に塗れた
生活をしている状況に対する、あてつけ以外の何者でもない！
石原候補は、1968年以降贈賄側たる自民党の国会議員として超過利潤の大半の国民に
対する贈収賄に深く関与してきたではないか！
贈収賄秘密政策の当事者、責任者たる自民党大蔵財務官僚側に立って、私利私欲の
政治を永年遂行してきた責任は免れ得ないのだ！
今頃になり、自分が属している権力側の贈収賄による大半の国民の精神の荒廃を批判する
資格など全く無く、石原候補の発言は笑止千万なのだ！
石原候補は、今からでも売国奴スパイたる財務官僚どもの買収政策を批判し告発すべきである！
そして現在の贈収賄による国民精神の荒廃を救うべきなのだ！
それすらも出来ないで、先の発言を撤回せず無責任にも放置するのは、自分可愛さ、地位財産維持保全をのみおもんばかる
臆病な人物であることの見事な証明である！全く恥ずべき政治家である（笑）！

769 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 09:25:19.18 ID:IerGRkFb

石原は金玉を米軍に切り取られているのです。

770 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 09:56:41.48 ID:cLpEEZ7g

築地が埋め立て地というのは、問題ではない。
東京は、都心を含めてそこから南南東は、ほぼ埋め立て地だ。
液状化しても、市場は見てくれを気にする場所ではないから、なっても商品が汚れなければ特に問題にならない。
湧き水を吸い取り、ヒビ割れと段差を埋める。
1週間ほどで完全復旧する。

771 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 11:06:15.15 ID:Bk0sqFrr

>>765
築地には毒物は埋まっていませんのでｗ
現実を見て物を言ってもらいたいもんですなｗ

772 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 11:55:40.88 ID:BK47YD1k

>>771
何処をほじくり返しても何か「毒」は出るよ。オマエの庭（もしあったらの話ｗ）にジカに
魚を置いてそのまま食うか？庭の泥を口に入れるか？地べたにジカに食品を並べたり地下水を
そのまま食品洗浄に使ってる市場は日本中一つもない。常識で考えろ！！

773 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 11:57:47.95 ID:9ityChpy

そういう極端なレベルでいいなら築地の拡張・継続使用でもいいわけだ。

774 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 12:07:09.61 ID:BK47YD1k

古くて狭くて汚いから新たに豊洲に広くてきれいなのを作るのよ。都心の一等地はもっと
有効に使わなくっちゃ！

775 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 12:18:41.34 ID:6ZoJLY6U

移転・移設のコストを築地の改良・改築に使う方が有効だろ

つーか
>都心の一等地はもっと有効に使わなくっちゃ！
これが本音だよなw

776 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 12:41:53.07 ID:cLpEEZ7g

築地をはじめ市場は、魚が地面に落ちてもそのまま売っちゃうぞ。
元々、消毒してない多少汚れた水の中に棲んでるんだし。

777 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 12:51:47.73 ID:x0p79vF0

豊洲移転派は要は利権屋なわけだ
なんの利権もないのに豊洲移転に賛成のやつは
ノータリンの奴隷なんだろうな

778 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 12:58:50.87 ID:mX2SFVQu

菅も小沢も、権力主義者ですよ。

779 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 14:11:19.20 ID:akCITR2s

地図で見ると、豊洲は完全な埋め立て島のようだね。

震度５強程度で液状化したとなれば、津波が来たらモロに波を被ってメチャメチャになりそうに見える。
東京都の想定外の事態が、想定できるようになったわけだ。

大震災が起きても強硬に進めるということは、黒い利権があるということだな。

780 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 14:17:17.81 ID:akCITR2s

仮に築地が最適地でないとしても、もっともっと危ない豊洲に移転するというのは、他国が日本を滅ぼすために考えそうなこと。

地図を見て見ろ、ありゃあ、大波モロ被りどころか、海の下だろ。

いかに日本の地方行政が腐っているかが分かる。

781 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 14:41:13.55 ID:jjk7Mmno

中央区江東区共に現職知事の支持率とても高いんだけど w w
現実的に移転推進か容認派が多いんだよね。
自称常識派がブヒブヒ反対すんのもいいけどさ。

782 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 15:40:23.54 ID:akCITR2s

マスゴミが石原に都合の悪い事実を報道しないから知らないんだよ。
北チョンのような報道規制スミダ

783 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 17:20:01.06 ID:akCITR2s

豊洲移転には都職員の再就職がかかってるんとか？

784 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 18:49:42.48 ID:ZZ4wvGMj

埋立地とは明治以降の建築基準法が出来たときに埋め立てていた土地が埋立地となっものが
ほとんどだろ。法律が出来る前の埋立地は陸地として扱われている。門前仲町や芝浦、月島、
佃なんか微妙だろ。
それから、液状化対策はＴＤＬで効果が証明されてるってば。

785 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 19:26:33.05 ID:akCITR2s

誰か、東応援スレたててや。東は良いこといいはじめた。

786 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 19:34:10.78 ID:akCITR2s

>>784
じゃあ震度５強程度で液状化は想定外だったってことか。
それとも、法外な血税を投入して、地震が起きたらギュイーンって戦艦になって、屋根が閉まって、２０メートルの津波が来たら汚泥の上に浮かび上がって横須賀まで非難する船でも作るのかｗｗｗｗ

787 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 19:57:23.08 ID:ZZ4wvGMj

>>786
馬鹿の発想は何処から来たんだ？ＴＤＬ園内は液状化してないぞ。20メートルの津波？築地も終わりだな。

788 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 20:44:29.57 ID:akCITR2s

豊洲移転派は大地震や大津波が来たら市場なんてどうなってもいいと主張し続けているようにしか思えん。

前頭葉が退化しているんじゃないのか？

789 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 21:15:05.18 ID:Eq339076

>>771
築地は海軍工廠の跡地。
化学兵器の研究も行われてた。
原爆マグロも埋まってる。
土壌汚染調査をしたら何が出てくるかわからない土地だよ。

790 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 21:43:33.04 ID:BMT0zShP

ＴＤＬは全部が埋立地じゃねーって
ついでに言うと高級マンションの建ってるあたりとも全然違う

791 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 21:53:01.17 ID:ZZ4wvGMj

>>790
だから、干潟だってば。それに、埋立地＝液状化って短絡だな。陸地も条件で液状化するぞ。
でも、ＴＤＬ園内の液状化してないぞ。（駐車場は除く）

792 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 22:04:57.58 ID:jjk7Mmno

反対派は工学技術を否定するよな w
口を開けば陰謀論と妄想ばっかりだし。
だから理解得られず都民の中でも少数派で
負け戦にブヒブヒ執着する。

793 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 22:11:38.39 ID:cLpEEZ7g

ユーチューブでTDL園内の液状化が来園者による投稿がされてるよね。

794 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 22:17:10.15 ID:cLpEEZ7g

原爆マグロは、埋めた場所を掘ったが痕跡は全く見付からず、完全に無害化されていると言える。
化学兵器の不当投棄は問題だが、投棄されたとは確認されていない。
豊洲は、毒物が確認されていないるうえに、湯水の様に金を使っても虚偽報告を必要とするように、封じ込めは出来ていない。

795 ：名無しさん＠３周年：2011/04/04(月) 22:27:45.82 ID:ZZ4wvGMj

>>793
ホーンテッドマンション倒壊してないけど。建物は影響ないように補強地盤の上に
建てるけど。まあ確かに園内全域と言うのは間違いなので訂正しておく。
しかし、建造物、特に重量物に関しては補強地盤の上に建築している。後、園の
外枠もな。

796 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 03:29:28.12 ID:U+T65Kgx

最低限にも満たない当たり前の満たしている建物が倒壊してないというのがTDLを引き合いに出した理由かよ。
お前らが危険と言い張る築地は、TDLと違い液状化も倒壊もしてない。

アスベストや原爆マグロや化学兵器を築地から移転させる理由にするところは、お前らが不勉強かウソつきであることを表しているな。

797 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 13:42:48.68 ID:grLoh8Tw

業者の献金いっぱいもらってるから、後に引けないんだろ。原発と同じだ。
自民党は潰しておかなければ。原発自民党と民スの大連立などもっての外だ。

798 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 15:56:46.71 ID:grLoh8Tw

>>796
自民党が原発は安全ですとウソをばら撒きまくって建設したのが原発だからな。奴等の常套手段だろ。

799 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 16:46:03.65 ID:J3+kslpT

原発によって温室効果ガス削減２５％を国際公約したのは「民主党」の鳩山ルーピー首相だろ！
都合次第で自民の功績を横取りし、都合が悪くなれば自民の所為にする、これが民主党だ！

800 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 17:37:19.21 ID:J3+kslpT

「原子力大綱の改定中断」原子力委員会　推進政策、転換へ
ザケンな！！今こそ原発の重要性がハッキリしたこの時点で「逃げ」を打つ無責任の馬鹿野郎め！！死ね！！

801 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 17:50:56.71 ID:4UhQYB09

震災前は豊洲に建設するだけで、魚が汚染されるとか言っていた連中が、今は知らん振りか。
そろそろ、答えてくれないか。
それから、豊洲の液状化で毒物流出と言うなら、近辺の水質調査したんだな？データ出せるか？

802 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 17:52:42.80 ID:2VU0bWol

福島が廃炉になるし、東京都は電力が足りないから
豊洲に原子力発電所を作りましょう！

原子力安全信者の石原知事は賛成するんじゃないかな？

803 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:18:25.28 ID:J3+kslpT

>>802
オレ、東京都民も賛成だよ。

804 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:19:36.19 ID:4UhQYB09

敷地面積的には火力発電所がせいぜいだ。

805 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:22:49.80 ID:wtQctNDP

不備を解消した次世代型原発ならいいよ。
豊洲は市場が建つからダメだけど。

806 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:34:22.89 ID:J3+kslpT

>>804
現状ではそうだが早急に技術開発して小型大出力の物を開発したいね。
>>805
その通りだけどバカ左翼の言う通り市場は止めてやって、小型大出力の原発新設は
魅力あるけどドオ？

807 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:36:29.74 ID:J3+kslpT

豊洲の原発は太陽光や風力みたいな馬鹿なものより遥かに現実的だよ。

808 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:37:29.67 ID:J3+kslpT

豊洲が狭ければもっと埋め立てて広くすれば好い。

809 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:41:57.37 ID:4UhQYB09

築地方向にしか伸ばせないな。

810 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:45:24.75 ID:grLoh8Tw

さすが、前頭葉が損傷して、脳溶融が始まった石原支持者は言うことが違うな

豊洲に市場を作って、震災で壊滅するのを狙う、他国の工作員の発想だな。

811 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 18:58:37.23 ID:J3+kslpT

>>810
誰に向かって言ってるか知らんが豊洲市場に反対なら築地に置いといて豊洲には原発って提案だよ。
貧しい発想の奴には分かんねーんだろうな！豊洲が狭ければ東京湾をじゃんじゃん埋め立てる。

812 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 19:01:16.98 ID:wtQctNDP

豊洲は市場作るのに整備してきたからなァ。
築地が空き地になるからいいんじゃない？
あの土地まだ売りに出してないよね？

813 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 19:19:15.09 ID:grLoh8Tw

放射能汚染水を海にまくように、法外な税金をドブに捨てて埋め立てまくるというのは、土建屋まみれ自民党の発想だ。
愚か以外の何者でもない。

814 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 19:31:11.64 ID:J3+kslpT

>>816
原発によって温室効果ガス削減２５％を国際公約したのは「民主党」の鳩山ルーピー首相だろ！
都合次第で自民の功績を横取りし、都合が悪くなれば自民の所為にする、これが民主党だ！

815 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 20:00:20.85 ID:U+T65Kgx

与党の成果は国民の成果だから、野党がそれを利用するのは当然。
その成果は、実は前与党の嘘だったら、前与党のせいにするのも当然。
民主党に問題があるとしたら、自民党が嘘つきなのを疑わずに信じてしまったことだな。
嘘つき自民党と自民党の言うことを鵜呑みに信じてしまった民主党のどちらが罪深いかが焦点だな。

816 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 20:14:09.05 ID:U+T65Kgx

東京湾にはもう東京都が埋め立てられる場所は無いよ。
川の河口の水路を封鎖して埋めるくらいしか。

817 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 20:21:30.71 ID:grLoh8Tw

もうジジイの脳は溶け落ちて空焚き状態
現実的に勝てそうなのは東だけだろ

818 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 21:15:18.97 ID:kLj1Pl/D

海軍においては、大正１２（１９２３）年に技術研究所研究部に化学兵器研究室（東京築地）が設置され、
研究が開始された
ttp://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf

平塚にあった第二海軍火薬廠（当時東洋一と云われた規模）の相模川寄りの一角に
海軍技術研究所が築地から移転し（昭和５年）毒ガスの研究・開発・製造が行われ、
規模拡大の為、相模川対岸の寒川町一の宮に大規模な毒ガス製造工場を作り（昭和18年）、
名称を相模海軍工廠とし、平塚の海軍技術研究所は化学実験部となり、
毒ガスはもとより、生物兵器全般の研究・開発にあたりました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uc4e-kbys/peace/4.html

旧相模海軍工廠（旧海軍の化学兵器工場）跡地内の寒川町と平塚市の建設工事現場から、
旧軍のものと思われるマスタード（びらん剤）や青酸などの化学剤が入った瓶が発見された問題
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/29149.pdf

築地は土壌調査してないから「安全」と言い張る移転反対派は、
後になって何か出てきた場合、どうやって責任をとるつもり？

819 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 22:44:53.26 ID:XHUY30Wt

>>801
もう絶望的に無能だなお前ｗｗｗまだコンクリートで固めてねーし、未だ存在しないコンクリートが液状化することもねーの。
コンクリートが液状化して分離した水の水質調査なんて不可能なの。
所詮推進派なんてこんなミジンコ脳のカスしかいね－んだよｗｗｗ

820 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 22:48:02.73 ID:4UhQYB09

>>819
結局、答えられないのか。

821 ：名無しさん＠３周年：2011/04/05(火) 23:06:39.00 ID:8f/R/XYC

>>818
アサピ新聞の隣?か理解してる
アサピが海軍省、ガンセンターが海軍病院

822 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 09:30:20.32 ID:RtByJumS

築地で投棄が見付かった訳ではないでしょ。
見付かっていないものは、無いとみなすのは妥当だよ。
お前の家の下から生物化学兵器が見付かるかもよ。
引っ越ししなよ。
もっと具体的な文献や証言があれば、検討に値するだろうけど。

823 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 10:54:12.46 ID:qCh86CgF

>>818
その記事によると、毒ガス製造工場があったのは築地じゃないじゃん
推進派は文盲にも程があるｗ

＞後になって何か出てきた場合、どうやって責任をとるつもり？

現に毒物のある豊洲に移転するべきだが、
後になって築地から毒物が出てきたら責任取れとか頭スカスカだなｗ

824 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 15:03:14.15 ID:WkVjW/Bs

原発と同じ。安全デマをばら撒いておいて、あとで事故になったら、俺しらねえで一目散で退散

825 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 19:20:20.89 ID:WkVjW/Bs

何が起きても想定外で逃げるのが自民の常套手段

826 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 22:41:01.94 ID:Y/DitO86

>第１次世界大戦のころから、毒ガスが頻繁に使用され始めたことを契機として、日本においても、
>まず陸軍の技術審査査部において大正３（１９１４）年に毒ガスに関する調査研究が開始され、
>大正８（１９１９）年には東京の戸山ケ原に陸軍科学研究所が設置され、毒ガス研究が進められた。
>（中略）一方、海軍においては、大正１２（１９２３）年に技術研究所研究部に
>化学兵器研究室（東京築地）が設置され、研究が開始された。

築地と同時期に化学兵器を研究してた新宿戸山では、毒ガス兵器による土壌汚染が見つかってる。
築地の化学兵器研究室の移転先の平塚でも、毒ガス兵器による土壌汚染が見つかってる。
築地は？

食と土壌の安全性を主張し移転に反対するならば、
まず築地の土壌を徹底調査し、
問題があるなら完全完璧に浄化する必要があるのでは？

827 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 22:45:46.37 ID:DGZnrGoJ

>>826
築地は空き地になるんだから調査すんのはそれからでいいよ。

828 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 23:16:37.20 ID:RtByJumS

必要があるのでは？
なら、必要は無いよ。
必要があるのなら、これこれこうゆう理由で、することで発生する損失を払ってでも必要がある、と主張をすれば良い。
しないのなら、必要があるとまでは自分は思ってはいないが、対論者は必要があると錯覚してもらいたい、という目論見を持っている訳だ。

829 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 23:48:22.98 ID:mR5e5GTr

築地に毒物があるのなら、跡地が２０００億円で売れるという推進派の理論的支柱が崩壊するよねｗ

830 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 00:21:08.21 ID:YD/SqpwE

築地は移転しないにしても、立替が必要だから建築前の地盤調査があるだろ。何か埋まってれば
その調査で出てくる。
何か出てくれば、築地でも豊洲でも駄目になるけど。そんときゃあどうするよ？

831 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 14:36:15.07 ID:YAnP/oci

移転派は豊洲の地図を開いてよく見ろ。
土建利権自民・公務犬の口車に乗せられるな。

832 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 17:33:45.82 ID:DHH7mfLk

>>831
明治からの地図をよーく見てるけど利権関係は書かれてない。オマイの地図は
オマイの寝小便で書いた地図か？

833 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 17:50:34.33 ID:YD/SqpwE

>>831
地図をどう見ても、利権なんて町名も番地は無いぞ。見えるなら、画像ＵＰしろよ。

834 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 17:50:52.59 ID:ia9SaH5c

>>831
豊洲の住民にも同じ調子で言える？ w

835 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 18:01:49.83 ID:YAnP/oci

推進派は、大地震が来て津波と液状化で市場がメチャメチャに破壊されて、多くの人命と巨額の血税が海の藻屑と消えるのを願っているだろ。

836 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 18:18:41.77 ID:ia9SaH5c

>>835
宇宙人襲来、巨大隕石落下の次くらいだろ？

837 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 18:32:06.58 ID:YAnP/oci

石原支持者は豊洲がどんだけ危ない場所にあるのか、地図見てみろよ
豊洲無条件推進なんて、主要候補の中で、石原くらいなもんだろ
自民支持者はどんだけラリってるんだって

838 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 18:53:22.55 ID:YD/SqpwE

>>837
だから、利権が見える地図画像ＵＰしろよ。それに、津波の被害が出るときは、築地も流されるぞ。
地図見てるなら、距離ぐらい分かるだろ。それに、バラック並みの建築物の築地は、小さい津波でも
アウトだ。

839 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 19:23:46.21 ID:YAnP/oci

>>838
じゃあ豊洲移転は中止すべき、石原は再選すべきでないという結論で同意するな。

840 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 19:30:46.27 ID:YAnP/oci

石原支持者、落城

東京湾、豊洲の位置をよく見てみれば結論は自明。

841 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 19:41:46.44 ID:Mu3vPOIy

築地も東京湾の奥に位置する埋立地で地盤は軟弱。
津波が来たらひとたまりもなく流されてしまう。
そのうえ海軍の工場跡地だから土壌汚染も危惧される。
現在の建物は築７０年以上の超老朽施設で、
耐震性やアスベストなど問題だらけ。
築地での再整備なんてありえないよ。

842 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 20:31:41.51 ID:ia9SaH5c

まぁ今週末決着でいいじゃん。
kyなりでも現実に戻った方がいいよ。

843 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 20:43:01.49 ID:YD/SqpwE

>>840
だから、証拠出せよ。位置を見れば明白？だったら、築地もアウトなんだよ。

844 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 20:52:04.46 ID:YD/SqpwE

>>840
ちなみに、豊洲がコンクリートの上に置かれたトロ箱の魚を汚染するほどの毒物を常時
拡散しているなら、豊洲の位置関係上、晴海運河から隅田川を経由して、築地にも毒が
拡散する。上げ潮のときは、浅草辺りまでは確実に潮が上がるからな。
液状化した土壌から流れ出ても同じ。潮の流れは回っているからな。しかし、お台場の
海洋生物調査で異常のある魚が大量に捕獲された情報は無い。

845 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:20:01.75 ID:YAnP/oci

結論、震災対策上、豊洲は危険。よって移転中止。

仮に移転派の立場でも、東の公約は支持できる。東が一番安全だって。

846 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:25:21.60 ID:YD/SqpwE

それだと、築地もアウトだよ。

847 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:26:40.61 ID:YAnP/oci

おい都議会ミンス党、国会で豊洲移転禁止法案出せって管に提案しろよ
頼むぜ

848 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:33:57.35 ID:YD/SqpwE

豊洲、築地間は2キロほど。影響出る範囲だけど。毒が問題なんだろ？内陸に移動しないと駄目だな。

849 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:38:47.03 ID:Z/ocadJP

「築地は危険かも知れないから、危険が既に明らかになっている豊洲に移転するしかない！！」
ってアフォかｗ

850 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:39:49.34 ID:Mu3vPOIy

市場予定地は表層土壌を入れ替えた状態で、液状化対策を行っていないんだから、
地震で液状化するのはある意味当然。
開発する際は地盤を締め固め建物の基礎を支持層まで構築するんだから液状化のおそれはない。
実際、豊洲駅前のオフィス、タワマンでは液状化は起きておらず地盤に何ら問題なし。

851 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:41:45.06 ID:YD/SqpwE

豊洲が危険なら、築地も同じ。どこか、いい土地空いてるのか？

852 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:42:14.51 ID:Mu3vPOIy

>>849
築地のアスベストは豊洲と比較にならないほど危険だぞ

853 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:43:54.54 ID:w98BnvBz

石原は東北の自民党県連へ全財産寄付しろ

854 ：名無しさん＠３周年：2011/04/07(木) 21:46:48.73 ID:YD/SqpwE

反対派の間では、築地のアスベストは完全に除去されているらしい。

855 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 17:09:34.56 ID:qmOxW1fh

賛成反対に関係なく、古くなった築地の立て替えを唱えているだろ。
築地のアスベストの何がどう問題なのだ？
現状建築物の永久使用を主張している奴がどこにいるのだ？
現状でもアスベスト問題が解消してないことが大問題なら、危険な豊洲への移転で揉めて建て替えが進まないことを問題にしないと嘘になる。

856 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 17:50:22.34 ID:8A2RKNaF

>>850
＞市場予定地は表層土壌を入れ替えた状態で、液状化対策を行っていないんだから、
＞地震で液状化するのはある意味当然。

毒物を置いたままだから表層土壌の入れ替えしか出来ないんだよ

857 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 21:09:56.42 ID:CA3VDn9X

>>855
>賛成反対に関係なく、古くなった築地の立て替えを唱えているだろ。
当初は現地再整備を検討したんだけど、
敷地が狭くアスベスト問題もあって不可能と分かり、
豊洲に移転する運びになった。
移転反対派はどうやって建て替えるかという問題に、
豊洲以外の現実的な代案を持っていない。

>築地のアスベストの何がどう問題なのだ？
一般にアスベストは発ガン性が高いから危険。
築地だけは安全だとでも思ってるのか？

>現状建築物の永久使用を主張している奴がどこにいるのだ？
移転反対派のせいで移転・再整備がいつまでも進まない現実を見ろ。

858 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 21:19:37.87 ID:/rIneUwu

>>857
> 移転反対派のせいで移転・再整備がいつまでも進まない現実を見ろ。

オウム返ししか出来なかったってことだね。
自論にアドバンテージが見付からないということになるな。

859 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 21:30:51.54 ID:t/hnZFt0

建て替えよりも豊洲移転の方が費用が安い → 嘘の試算でした

東京ガス跡地の毒物は大したことない → 検査結果隠蔽でした

築地は古くて危険 → 豊洲は震度５で液状化しました

860 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 22:01:25.66 ID:CA3VDn9X

>>859
>建て替えよりも豊洲移転の方が費用が安い → 嘘の試算でした
市場を営業しながらアスベストだらけの建物をどうやって建て替える？

>東京ガス跡地の毒物は大したことない → 検査結果隠蔽でした
土壌汚染を問題にするなら軍事工場跡地の築地についても徹底調査をする必要がある

>築地は古くて危険 → 豊洲は震度５で液状化しました
築地も豊洲も同じ埋立地で液状化リスクに差はない。
一方アスベストのリスクは築地特有の問題。

861 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 22:13:55.70 ID:lmLoQqcC

豊洲の毒が危険と言うなら、直線距離で2キロほどの築地も被害にあうけど。潮の干満で浅草辺りまでは
確実に潮は上がるぞ。晴海運河と隅田川は潮が回ると何度言えば分かるんだよ。
液状化だけが問題なら、ＴＤＬで施工している液状化対策で十分いけるぞ。電力問題が無ければ営業可能
だからな。

862 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 23:15:38.69 ID:/rIneUwu

>>861
2km離れた場所が同じ濃度で汚染されるという理論はどんなもの？
埋め立ては周囲を鉄板などで囲うから、地面に染み出すということが即水に交じることだという理論の説明も必要だな。

863 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 23:23:39.27 ID:lmLoQqcC

>>862
は？豊洲に市場を建設すると、コンクリートで固めてもトロ箱に入れた魚が汚染されると言っていたのは
反対派だけど。
お前は推進派なのか？反対派でそれを言ったら、問題無しということだな。

864 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 23:50:05.59 ID:QPjoz4VQ

そもそも豊洲駅周辺は全く液状化してないのに何を騒いでるのか理解不能。
豊洲に市場をつくる際も地盤に液状化対策を施し、
建物の基礎は支持層まで打つんだから液状化は起きない。
むしろそうした対策が施されてない築地の方が問題だよ。

865 ：名無しさん＠３周年：2011/04/08(金) 23:54:04.08 ID:lmLoQqcC

汚染物質なら、夢の島のほうが多いかもな。今回の地震でどうなってる？

866 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 00:47:08.34 ID:AlY84cui

>>864
毒物がそのままじゃ土壌そのものへの液状化対策は不可能
杭を打てば建物自体の液状化対策にはなるが、
建物の下にある毒物を固めたコンクリートの液状化対策にはならない
築地の改築よりも遥かにミッションインポッシブル
そもそも君が得意気に語る液状化対策の費用は都の試算に入っていない
費用がいくらかかるのか、時間がいくらかかるのか、
それすら判らないのに豊洲移転は安全だすぐ出来る安上がりだなどと言うのは論理的でない
無能はそれだけで有害だと知って欲しい

867 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 01:11:36.73 ID:OeCD8ga6

>>866
「サンドコンパクションパイル」でググれカス。
なぜ豊洲のオフィス・マンション街では液状化が起きないのか？
それを理解してから出直してこい。

868 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 03:31:44.30 ID:1jYD6CDO

推進派も反対派も、東国原で行くべし。
石原では日本が沈没する

869 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 09:46:17.81 ID:3NWyQRwO

豊洲じゃなくて大田市場に統合すればいいかもよ？
鉄道もあるし（市場内まで線路がある）、
敷地も余ってるし（野鳥公園）
船も接岸できるし
高速道路も近いし
どうかな？

870 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 11:42:23.61 ID:Ze8kqd+d

>>867
毒物がそのままだったら重機なんて入れられないだろ。
しかもサンドコンパクションパイルを施した関空は常時液状化してる。
万能な液状化対策なんかないんだよ。

豊洲は震度５だ。
６や７だったら耐えられるかどうかなんて分からんのだ。
建物なら補強すればいい。
しかし建物の下で毒物を固めたコンクリートが液状化したら、
建物を取り壊してまた固めるしかない。
お前のようなアホが問題が起こった後で「想定外だから仕方ない」
とか言うんだよ。

871 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 12:02:33.64 ID:OeCD8ga6

>>870
>６や７だったら耐えられるかどうかなんて分からんのだ。
それは築地についても当てはまるだろ。
海軍用地だった築地は土壌汚染疑惑があるにもかかわらず、
ちゃんとした調査や浄化が行われていないから、
液状化で何が吹き出すかわからない。
また今の老朽施設が倒壊すれば都心にアスベストをまき散らす。
お前のようなアホが問題が起こった後で「想定外だから仕方ない」
とか言うんだよ。

872 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 12:12:32.86 ID:Ze8kqd+d

>>871
極論すれば日本全国どこでも当てはまる。
が、豊洲は震度５で液状化したのに対して築地は液状化しなかったし、
東京ガス跡地には１００％毒物があるが築地では確認されていない。
築地と豊洲の立地条件を比べるなら築地に軍配が上がるのは明白。
そんなにアスベストが危険だと思うならさっさと建て替えに賛成すればいい。
事実をもとに議論せず、低レベルの鸚鵡返しか出来ない無能だな。

873 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 13:21:26.42 ID:OeCD8ga6

>>870
>しかし建物の下で毒物を固めたコンクリートが液状化したら、
>建物を取り壊してまた固めるしかない。
バカですか？
液状化するのは水を含んだ砂の層。
コンクリートげ液状化するわけないだろ。
また、支持層まで基礎を打った建物は、
周辺地盤が液状化しても建物自体に問題はない。
浦安などで傾いてる家は基礎杭を打ってないことが原因。

>>872
だから豊洲駅周辺は全く液状化していない。
市場予定地は土壌を掘り返したり入れ替えたりして軟弱な状態だから、
それで部分的に液状化した減少を豊洲一般の問題にすり替えるのは詭弁。
市場を開発する際にしかるべき液状化対策を施せばいいだけの問題。

また、どんな汚染が潜んでるかわからない築地より、
汚染状態が確認され浄化対策が施された土地の方が安全だよ。
そもそも豊洲には放射能おびた原爆マグロは埋められていない。

874 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 15:03:54.34 ID:9knAyviZ

どうせなら茨城県に移転してやれよ。大変なんだからさ。

そこで放射能がどうこう言いだす奴らが出てくるとしたら、
危険性というものを自分の都合にあわせて、出したり引っ込めたりしてるだけに過ぎん。

875 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 16:07:56.96 ID:77HTUnW2

>>872
>そんなにアスベストが危険だと思うならさっさと建て替えに賛成すればいい。

そんなに簡単に築地で建て替えが可能なら、こんな問題にはならない。
築地での再建築は過去何度も検討されており、それが不可能なので豊洲移転案が浮上してる。
そういう経緯を無視して難癖をつけ振り出しに戻すような反対派の議論は不毛でしかない。

築地は近代的な市場としては敷地が狭い。
さらに環状２号線が敷地内を通るから道路を提供するとさらに狭くなる。
現在の建物はアスベストを使用しており、
市場をしながら部分的に建て替えるような工事はあまりに危険。
築地での建て替えは様々な制約から実現は不可能に近い。

反対派は豊洲移転案の代案として、いったん晴海に仮設市場をつくり、
その後、築地に戻すといった苦し紛れのプランを出してるけど、
これでは無駄な時間やコストが発生するし、
そもそも晴海の清掃工場の横に鮮魚市場を移していいの？
という突っ込みに耐えられない。

876 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 19:05:49.93 ID:BXbQOqf2

反対派って明日の晩死ぬんだろ？

877 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 19:09:03.81 ID:OLqw3w/c

>>870
ＴＤＬはホテルも、ホーンテッドマンションもビッグサンダーマウンテンも耐えたってば。

878 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 20:11:11.08 ID:9knAyviZ

>>877
本当にその通り。たかが駐車場が割れて、汚水が出てきた程度だもんね。

879 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 22:45:05.59 ID:1jYD6CDO

賛成派も反対派も全員、東で決定だ。石原ではもう無理。

880 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 23:54:47.85 ID:OLqw3w/c

液状化に対して液状化対策を説明すれば毒があると言い、土壌汚染対策や現状を説明すれば
液状化がと文句を言う。
こんな状態では、反対派は支持されんだろう。

881 ：名無しさん＠３周年：2011/04/09(土) 23:58:25.85 ID:BXbQOqf2

>>879
明日泣けよ（笑）

882 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 10:06:59.66 ID:KeEOi4UB

東京ガス、東京都に汚染土壌一〇・五ヘクタールを五百五十九億円で売却
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110326/CK2011032602000022.html

883 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 15:34:39.47 ID:aBVLz4/+

反対派の豚どもは今日の選挙結果を民意として受け入れろよ。
ブヒブヒ鳴くのは構わない。

884 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 17:06:43.49 ID:UsuTpLTI

オレは反対派だから小池に入れたよ。小池はこれからのニポンのホープダ四

885 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 20:13:28.53 ID:bUJz5loZ

石原当確おめ！
築地移転問題を政争の道具に悪用するバカどもは
やはり都民の支持を得られなかったね

886 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 20:18:20.64 ID:O3hwG+tU

民意には従うんだろうな？選挙結果、速攻杉。

887 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 20:24:54.03 ID:Je5bnRll

二位以下の得票数ってどこかで見れないかな

888 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 20:30:37.93 ID:mEuTJOdW

これで心おきなく液状化現象がおきてる豊洲に移転できるね
　　　　　　　　有害部質がでてる
もう魚食べるのよそ

889 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 20:34:58.92 ID:aBVLz4/+

>>888
ブヒブヒ鳴いてるのね（笑）

890 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 20:39:13.96 ID:mEuTJOdW

ID:aBVLz4/+
石原はこういうキチガイに好かれてるんだねｗ

891 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 20:42:53.55 ID:aBVLz4/+

>>890
おやおや。
んで、いつ死ぬの？

892 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 21:36:12.44 ID:mEuTJOdW

>>891
いつ精神病院に入院すんのｗ

893 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 21:38:03.97 ID:aBVLz4/+

>>892
おやおや（笑）
民意ってわかる？

894 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 21:46:26.92 ID:O3hwG+tU

まあ、有権者を罵倒する反石原は、日本人からの支持はえられんんだろうな。

895 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 22:38:16.91 ID:TcksBgkg

反石原票が相当増えているようだ。

都議会ミンス党は、国政ミンス党に移転中止法を可決するよう要請しろ。

896 ：名無しさん＠３周年：2011/04/10(日) 23:51:44.22 ID:5ZSOdt5D

>>893
議会と首長の権限の違い分かってる？
民意を問いたいなら住民投票か解散したらいい

897 ：名無しさん＠３周年：2011/04/11(月) 01:07:40.98 ID:B97e8i2B

>>896
やって頂戴 w w w

898 ：名無しさん＠３周年：2011/04/11(月) 03:38:15.27 ID:gyReYm4+

もう移転は避けられんだろう

899 ：名無しさん＠３周年：2011/04/11(月) 14:35:33.93 ID:b/r8saXR

都議会ミンスは国に移転を不可能にするよう働きかけろ

前原なんてクズは自民党にくれてやれ

900 ：名無しさん＠３周年：2011/04/11(月) 18:27:07.18 ID:08FzAxbW

ID:b/r8saXR←コイツは在日の香り漂う愚か者です。

901 ：名無しさん＠３周年：2011/04/11(月) 23:24:11.57 ID:B97e8i2B

>>900
他の反対派の死臭もするぜ。

902 ：名無しさん＠３周年：2011/04/12(火) 07:58:59.39 ID:TJrjbNDT

反対してる馬鹿がスッゴーく少ないのが選挙で分かった。共産党以下左翼が選挙対策で
少しばかりの党員を総動員、声高に喚いていた事がバレタのだ。おめでとう！

903 ：名無しさん＠３周年：2011/04/12(火) 08:42:26.95 ID:/DCtHfal

そーかー今回の都知事選の争点は市場移転の是非のみだったのかー知らんかったー（棒）

904 ：名無しさん＠３周年：2011/04/12(火) 09:22:18.49 ID:TJrjbNDT

もう一つあるよー、原発ハンターイ！！この二点セットが左翼の看板だよーん。
知らんかたー（棒）か～～い？

905 ：名無しさん＠３周年：2011/04/12(火) 10:52:31.59 ID:Z/0RXjBp

この問題は移転に一気に加速するな・・・・・

906 ：名無しさん＠３周年：2011/04/12(火) 18:06:21.67 ID:y91aGJU3

↓石原の真意を察して書いてみた

「我欲」
にぎわう市場、突然の大津波。逃げ惑う人々。福祉を廃止して血税を全投入し、都庁のメンツをかけて作った防波堤を乗り越えて、人々が波に飲まれていく。
ああ、弱者たちが「人権」を享受し、好き勝手に生きてきたこの戦後が、まさに微塵もなく消えていく瞬間だ。
権利や平等、自由など、現実の前にはなすすべもないのだ。
本当は移転したくなかったが、都議会が私に決断を迫ったので、ああするしかなかった。
移転もまた「我欲」の営みの帰結なのであった。

907 ：名無しさん＠３周年：2011/04/12(火) 20:08:18.90 ID:vcVZUSml

移転はいつ頃になるの？

908 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 13:57:47.97 ID:xHeVm5zp

国政ミンスは東京都を叩けば支持がアップするだろう。

909 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 14:46:48.09 ID:2EX+mmxF

豊洲に移転してなんかメリットあんの？

一部の土建屋が喜ぶだけだよな？

910 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 14:55:19.57 ID:f+eu6JMy

移転しなきゃ築地のアスベストで数千万人の死者がでる
ミンス党は中国共産党の指示で日本人を殺し尽くすために反対してる

911 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 16:42:25.44 ID:A2gT0G2S

そのアスベストはどういう経緯で出てくるんだ？

912 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 16:52:10.30 ID:f+eu6JMy

はあ？
築地のアスベストが危険水準を遥かに超えるレベルってのもしらねーのかよ
ミンス党狂信者情弱すぎ
マジ死ねよ朝鮮人

913 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 17:01:15.93 ID:xHeVm5zp

↓石原の真意を汲み取り、小説にしてみよう
「我欲」
にぎわう市場に、突然大津波がやってきた。１０メートルはあろうか。福祉を廃止して血税を全投入し、都のメンツをかけて作った防波堤を乗り越えて、人々が波に飲まれていく。
ああ、弱者たちが「人権」を享受し、好き勝手に生きてきたこの戦後が、まさに微塵もなく消えていく瞬間だ。
逃げ惑っているのは、権利や平等、自由そのものだろう。現実の前にはなすすべもないのだ。
本当は移転したくなかったが、都の担当者や都議会が大騒ぎをして私に決断を迫ったので、ああするしかなかった。
移転もまた「我欲」の営みの帰結なのであった。
私には、この惨劇が必然であったように思えてならない。
強欲に福祉や病院を充実させろ、市場を移すななどと「我欲」が施しを求めてうるさい。
そんなことばかり聞いていると、私は天邪鬼になって、私の歴史的偉業のために、税金をもっと使いたくなるのだ。

914 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 17:13:18.87 ID:X1QmYBZm

はあ？
日本中の建造物解体現場周域のアスベストが既に危険水準遥かに超えるレベルってのもしらねーのかよ20年以上前から
ヂミン党石原狂信者情弱すぎ
マジ死ねよ台湾首狩り族　

915 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 17:34:39.71 ID:EsN4SsTt

>>912
で、そのアスベストが今回の地震被害ではどれくらい飛散したんだ？
妄想だけで喚いているわけじゃないよな

916 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 18:44:26.30 ID:krSzinnb

いやあ、いよいよＴＤＲが再開するねえ。埋立地の地盤補強工事の実績が判明したね。
あそこを埋立地じゃないなんて主張していた馬鹿はどうした？ビッグサンダーマウンテンも
外観の破損の修理が終わらないだけで、運行可能だ。

917 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 00:46:20.98 ID:iQQ4fxhE

いや実際ＴＤＬは大半が陸地だしｗ
つーか同じ震度で築地はビクともしてねーしなｗ

それよりコンクリートで毒物を固めた上からサンドコンパクションパイル
とか言ってるアフォはどうしたの？ｗ

918 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 01:16:38.51 ID:/etsX/1+

大半が陸地？干潟だよ。ハチタマも落ちてねえよ。

919 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 01:54:21.96 ID:+Q2PThH1

2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「５メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、
原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。
原子力保安院長は当時、日本の原発の８割にあたる四十三基で冷却水の取水が出来なくなると認めた。
この時、自民党の二階堂俊博経済相（当時）は、こういったのだ。
「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」
しかし、東電社員はこう証言する。
「緊急事故対応のマニュアルはあります。
しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」
　地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と
いう事実は、あまりにもお粗末である。

「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。
（自民党議員の）国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。
１９５０年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、
その技術は東芝と日立に引き継がれました。」
以上週間文集３月３１日号記事抜粋敬称加筆

私達は長年の間だ自民党に原発は安全だ安全だとだまされてきた！！
原発が安全というのならば千年に一度の地震や津波にも耐えれる原発を造ってから原発は安全だといえ。
原発は一度放射能漏れを起こせばそれで終わり。東北全域、関東全域は放射能に汚染されているという現実。
原発を省をあげて安全確保のために真剣に取り組むと約束したのになにもしてこなかった自民党。
もう原発推進してきた自民党と原発は信用できない。

自民党が原発を推進してこなければ今回の福島第一原発の放射能漏れはなかった。
自民党が原発以外の発電方式を推進していれば今回の放射能漏れも計画停電も無かった。
すべては原発を推進してきた自民党の責任である。
自民党は福島第一原発の放射能漏れの責任を取れ！！

920 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 17:30:01.90 ID:Pv+PQn1o

年内には土壌改善工事始まりそうだね。

921 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 21:55:36.86 ID:y5bPJs0k

核の米権威が警告！福島より高濃度…都内にある“危険エリア”
(p)http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学の
チャム・ダラス教授。チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた
米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射線量も測定した。その結果、
意外な場所で高い数値が検出されたという。

各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は
基本的に安全だ」というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲
（江東区）で、やや高い数値が出た。特に、豊洲では（第１原発から６０数キロ
の位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。

ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、
放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは
関係がなさそうだ。以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、
子供は注意したほうがいい」と語った。

豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある
東京湾沿いの工業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設など
が立ち並ぶ人気のエリア。

築地市場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。

922 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 22:41:41.13 ID:THx0/sdY

賛成派の言う所のアスベストってさ、どんな感じなんだろ？

やっぱし皮膚に付着するだけで「ブシュー」とか音出して焼けただれたりする様な代物なんだろうか？

923 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 22:44:20.66 ID:DQapxDZM

土壌整備に５００億投資するみたいだね
アホみたいな金額だよ

924 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 22:46:10.45 ID:/etsX/1+

>>922
アホ？肺癌で検索してごらん。

925 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 22:54:00.39 ID:R+cXeQ81

だから今回の地震でどれくらいのアスベストが飛散したんだよっての

926 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 23:25:54.33 ID:sWgrNM4a

豊洲に移転したら魚食べるのやめよ

927 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 23:31:14.45 ID:9LSEQwIC

>>923
何それ、どこから出てきた情報？
それホントなら、土建屋と結託した税金泥棒だろう。まさかとは思うが。
震災対策に回せよ。

928 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 23:32:44.83 ID:/etsX/1+

>>925
アスベスト問題のＮＰＯに聞いてくれよ。計測してねえし。しかし、吹き付けのアスベストは
常に飛散してますが。まあ、アスベストは河岸の労働者だけの問題といえばそうだな。
競人が肺がんになるだけだ。

929 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 23:34:13.43 ID:9LSEQwIC

>>921
また東京都にとって痛い情報が出てきたようだが、裏切り鼻輪のせいで、基地外行政は突っ走りそうだな。

930 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 23:52:35.79 ID:sWgrNM4a

>>928
築地にはアスベストあるんだろ？
じゃあ解体したらアスベストが飛び散って業者はみんな肺がんになるから
やっぱ移転しないほうがいいんじゃねーか？

931 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 23:55:51.85 ID:/etsX/1+

解体時のアスベスト対策はすでに確立されているが。まあ、魚に付着するアスベストの
発がん性は、今回の放射能問題よりは無いがな。河岸の労働者の問題だからな。

932 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 00:44:40.37 ID:BmtVrpTD

築地は営業を継続しながら築地を立替する計画が決定されて、
実際に４００億かけて仮設架台作った段階で計画がストップされたという経緯があるのに
今更立替不可能とか言ってる賛成派はなんなんだろうな

933 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 01:17:13.14 ID:xKaOm0xI

豊洲市場は2014年完成予定だそうです。

934 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 04:11:26.97 ID:gSwv4bwK

米国は１９５４年３月１日、太平洋・ビキニ環礁沖で水爆実験を実施。
マグロ漁船第五福竜丸など少なくとも８５６隻、約２万人が被ばく。
無線長の久保山愛吉さんが半年後に死亡しました。
東京・築地市場に水揚げされたマグロからは強い放射線が検出され、
半年で４５７トンが廃棄。仲買人や鮮魚商などは大打撃を受けました。
ttp://www.zenshoren.or.jp/heimin/anpo/080317-10/080317.html

…被爆した船は第五福竜丸だけではなく、かなりの数に上ることがわかる。
半年で457トンの原爆マグロを破棄したらしいけど、
破棄とは要するに築地に埋めたということ。
築地はほんとに大丈夫？

935 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 07:19:38.72 ID:pKKsdQo4

大丈夫！元々、食っても大丈夫な汚染なのに社会党（現社民党）、共産党が大袈裟に騒ぎ立てて
無駄に捨てさせただけだから。それは今ほじくり返して線量を測れば証明される事だ。半減期から
さかのぼって当時の汚染が判るよ。

936 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 08:45:16.89 ID:NqafQ2rI

>>924
アスベストがどんなもんか、どうやって害を及ぼすかくらい知ってますよ。
だからこそこことかで今尚必要以上に騒ぎ立てる賛成派の話を聞いてみたいんだよ。

過去見た例としては
「アスベストが取引される魚に付着し、それを購入した一般消費者にまで被害が拡散する」
と言った凄まじい話がありました。

937 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 11:59:22.69 ID:WJi517p5

>>936
間接的なアスベスト被害を甘く見ないほうがいいよ。
実際、アスベストを扱った人の家族が、作業着についたアスベストを吸い込んで
悪性中皮腫になった例がかなりあるんだから。
魚や包装材に付着したアスベストを第三者が吸引し肺がんになる可能性も否定できないだろ。

移転反対派は、豊洲に関しては常識はずれに厳格な規制や浄化を求めるくせに、
なぜ築地の汚染リスクについてはそんなに甘いんだ？
そういうダブスタな態度だから誰からも支持されなくなるんだぞ。

938 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 13:36:18.74 ID:NqafQ2rI

>>937
そんなにサクサク中皮腫や肺ガンになる様な代物なら障害者認定されている人はもっと少ないだろうがな。
とっくに死んでしまっているから。

やっぱし只の過剰反応か。

939 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 15:07:48.49 ID:J1+XOVjA

れんほう頑張れ！石原支持層なんて、中身ないぞ！

940 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 16:27:04.96 ID:/t+O+yvG

民意を問いたいなら、土壌対策や液状化対策に何百億円かかるのか正式に発表してくれないと判断出来ないよね

941 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 18:40:22.12 ID:n2ClHjBa

埋立地の象徴、ＴＤＬが開園したぞ。液状化でグチャグチャとか言っていた奴もいたが園内の何処だ？
>>937
アスベストの問題は大きいが、消費者の側から見れば、小売店に並ぶ段階では中間業者が吸収してくれるので
問題は無い。それでも、河岸の連中が移転反対と叫ぶならしょうがない。死ぬのは奴らだ。

942 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 18:46:03.83 ID:/t+O+yvG

それなら君が反対する理由なんてどこにもないじゃん
君って凄く頭悪いねｗ

943 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 19:07:45.77 ID:7hR303e5

>>941
ニュースでやっていたけど駐車場とアトラクションの一部って言ってたぞ＞液状化

944 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 19:15:49.62 ID:n2ClHjBa

>>943
駐車場は園外だからな。一部の連中は園内が液状化して大変だと騒いでいたぞ。
園内も、建物はビッグサンダーマウンテンの装飾の外壁がはがれただけだ。液状化したのも
入り口広場や構造物の無いところ。

945 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 19:23:20.02 ID:J1+XOVjA

５強程度でそれじゃ、先が思いやられるな

国政レベルで液状化と毒物、施設の認可などで新基準を作って豊洲移転を潰してもらえんだろうか。

946 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 19:58:39.75 ID:BMZ6xAti

それにしても窓際議員でしかなかった金太郎飴が
またもや都知事とはw
目立ちたがりはとーきーよーのプーチンてわけだw

947 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 22:01:09.76 ID:n2ClHjBa

おーい、Ｈステ見てみ。液状化対策の有効性が分かるぞ。

948 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 09:06:21.61 ID:fts6MbBm

>>921

＞　（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった
＞　（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった
＞　（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった

＞　　いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
＞　　いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
＞　　いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

949 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 09:36:46.24 ID:qMcXwTOt

>>921
原因は都庁のアスベストだよ。

950 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 11:52:08.68 ID:zpnmbpk6

アスベストは放射性物質なのか

951 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 14:49:26.52 ID:u56h8gvP

>>944
＞駐車場は園外だからな。

え？
ＴＤＬって路上駐車してんの？ｗ

952 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 16:07:11.64 ID:Ax4yuG/n

築地の放射線量は調査してるの？

953 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 16:52:50.71 ID:vtOhcJ6I

東京ガス跡地の深部の毒物濃度は測定していないと都職員が自白しましたがねｗ

954 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 17:21:37.38 ID:0Tujhw13

>>953
これからすればいいじゃない。
2014年が楽しみだ。

955 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 18:38:08.77 ID:+umG0iG+

アスベストは日本じゃやっとここ数年注目されてきた話だろ。
実際のところ30年以上意識的に放置されてき。米国じゃ疾うに規制されてたがね。
建物だけじゃなく日用品等にも相当数使用されてたよ。ほぼあらゆる所でね。
解体時の対策だって高額費用の為、実際現場じゃ有って無いが如し旧態依然だよ。
実際、オレももちろんだがアンタらも相当吸ってるよ。

956 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 19:37:20.01 ID:FKZPO2aI

築地はそのまま、元から汚染されてる豊洲に原発が落としどころだよな。

957 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 19:38:09.36 ID:FKZPO2aI

ソースなっ！

東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。チェルノ
ブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射
線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。
　ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。米軍やＩＡＥＡ（国際原子
力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、持参したガイガーカウンターで都内をチェ
ックした。
　各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」という
のだ。
　ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がた
まるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時
代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
　豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。築地市
場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。

によるこまめなチェックとともに、自己防衛も必要だろう。
ソース：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

958 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 19:40:06.50 ID:cb3R3rht

>>951
駐車場は駐車場。園内じゃない。園内とはゲート内のこと。

959 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 00:05:24.24 ID:2o6D3YN/

豊洲移転後は海産物摂取を控えるというのが都民の自己防衛策になるのか？

960 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 00:06:37.95 ID:05x53wto

根拠の無いデマを流すなよ。

961 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 00:17:19.43 ID:sNS/4V63

小沢容疑者が新党結成だってｗ

962 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 00:30:43.78 ID:O0J5+rPC

>>954
測定しようと思えばいつでも出来た
それをしなかった理由は明らか
もし測定したらとても強行出来ないと思っているから

963 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 00:34:07.63 ID:05x53wto

移転するだけで魚が汚染されるレベルなら、都の測定を待たずに反対派でやればいいじゃない。
何処からでも測定できるだろう。

964 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 01:13:19.33 ID:O0J5+rPC

>>963
日本には住居侵入罪という犯罪がありますので
豊洲全体の汚染ではなく豊洲の東京ガス跡地だけの話ですし

965 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 01:27:31.60 ID:05x53wto

>>964
だから、市場を建設してコンクリートの上にトロ箱に入れた魚が汚染されると主張するんだろ？
そんな簡単に汚染されるレベルなら、敷地外からでも測定できるだろう。あそこは、海上から
近くに寄ることが出来るぞ。

966 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 10:50:15.69 ID:vE4U2X2R

どうせそれで検出されたって
「反対派による工作だ」
ってわめいて信じようともしないでしょ？

967 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 12:13:23.53 ID:DP8L0ZFR

いつもアレだから信用されないのは仕方ないでしょ。
一応やっておけば思いで作りにはなるよ。

968 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 12:52:44.08 ID:L51XQSkY

>>965
コンクリートの上と敷地外が同じとか頭大丈夫？
っていうかコンクリートの液状化と
コンクリートを置いた状態での液状化対策困難が問題なんであって、
液状化していないコンクリートの上に置いた場合の話はしていない。
そもそも毒物が問題ないレベルならコンクリートで固める必要すらないはずだが、
何を言ってるんだ？

969 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 17:00:00.45 ID:vE4U2X2R

>>967
オリンピックの誘致活動の事か？

970 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 18:41:20.70 ID:05x53wto

>>968
それでごまかす気か？
>959 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 00:05:24.24 ID:2o6D3YN/
豊洲移転後は海産物摂取を控えるというのが都民の自己防衛策になるのか？

反対派はこんなこと言ってるけど。液状化対策はする。現行の建築基準法では豊洲は
埋立地扱いだからガッチリ造るのはあたり前だが。コンクリートの液状化？お前こそ
大丈夫か？

971 ：名無しさん＠３周年：2011/04/17(日) 18:41:38.31 ID:2TXhL859

結局、国政ミンス党に、液状化対策と汚染地への市場建設規制法案で東京都とガチンコバトルをやってもらうしかないんだよ。
ミンス関係者、読んでたら国に提案してくれ。

972 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 01:09:30.87 ID:YHeMZ5P7

豊洲は汚染されてんだから、原発でもこの際作れば良いかと。政府も東電も自分達から近い分、必死になって耐震、津波の対策スペック上げるだろ。

973 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 01:18:25.34 ID:zmevcZ4L

それが本当なら浜岡は即停止して徹底した対策を命ずるだろ・・・

974 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 01:56:39.88 ID:I3GByYsc

>>970
＞コンクリートの液状化？お前こそ大丈夫か？

「コンクリートで毒物を固めるので絶対に安心です」
↓
「コンクリートが液状化したらどうするんだよ？」
↓
「豊洲で液状化したデータあるの？あるなら出してみろよ！！」
↓
「震度５で現実に液状化しましたけど？」
↓
「液状化対策するから絶対に液状化なんてしないのｗｗｗｗｗｗ」
↓
「で、毒物やコンクリート置いたまま液状化対策出来ると思ってんの？」
↓
「コンクリートは液状化なんてしない！！頭大丈夫か！！」　←今ココ

975 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 02:49:22.56 ID:FqZ5Izn0

>「震度５で現実に液状化しましたけど？」
豊洲で液状化したのは未開発で液状化対策が施されてないエリアで、
対策済みの豊洲駅周辺のオフィス街は全く問題なし。
市場移転の際に予定地にもしかるべく液状化対策を施せばいいだけの問題。

976 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 12:32:04.75 ID:kd9SusCn

今回の地震でなんの被害もなかった築地にとどまっていれば
余計な金も手間もかけずに済むじゃん

977 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:27:13.22 ID:dP2kMkWv

市場が来るから豊洲のタワマン買った私に
とって反対派は邪魔者でしかないです。
移転が済んで築地が解体される光景を
上から見ながら一杯やるのが楽しみです。

978 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:41:03.78 ID:MMjh/7Y9

液状化で液状化するのは地盤ですけど。しかも、ＴＤＲの液状化対策がその有効性が確認されている。
反対派は豊洲にコンクリートを、タダ流し込むとか鉄筋を入れ込むことが判っていないようだ。
しかも、移転するだけで魚が汚染されると言いながら、現状では地上に毒物は無いという。

979 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:43:12.85 ID:TJ6pTVLM

980 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:43:31.63 ID:TJ6pTVLM

981 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:43:44.65 ID:TJ6pTVLM

982 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:43:59.99 ID:TJ6pTVLM

983 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:44:12.49 ID:TJ6pTVLM

984 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:44:26.73 ID:TJ6pTVLM

985 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:44:40.24 ID:TJ6pTVLM

986 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:44:52.99 ID:TJ6pTVLM

987 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:58:10.38 ID:4o1qc/Pp

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

豊洲やばすぎ。
都民の健康無視の石原

988 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:40:19.04 ID:yVOD5wfs

>>987
最後の一文は無視？

989 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:00:49.85 ID:IIlkUJ03

豊洲反対派なんて在日だけなんだよ
築地の利権在日マフィア
だから正当な日本人の石原閣下にビビってるんだよ
築地の在日を追い出して日本人の職の安全を守れ

990 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:11:40.08 ID:Pm1Wpi3h

地震でほんとに怖いのは液状化よりも築地のアスベスト。
てか老朽化で地震がなくても壁が崩落する状態。
築地周辺のアスベスト濃度をちゃんと測定してるのだろうか？

991 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:43:13.17 ID:m2Z75kZl

992 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:46:32.22 ID:m2Z75kZl

993 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:46:47.37 ID:m2Z75kZl

994 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:47:00.04 ID:m2Z75kZl

995 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:47:11.28 ID:m2Z75kZl

996 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:47:23.79 ID:m2Z75kZl

997 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:47:38.63 ID:m2Z75kZl

998 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:47:52.62 ID:m2Z75kZl

999 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:48:59.58 ID:NJKyvEyy

次の豊洲移転阻止スレ、スレ立て、誰か頼む！

1000 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:51:00.08 ID:NJKyvEyy

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