小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★97

20 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 10:47:45 ID:X74KhG9W

「真実を求める会」も「第五検察審査会」も、小沢抹殺のためにデッチあげられたヤラセ団体である！（世に噛む日日）
日時 2010 年 10 月 13 日

「小沢一郎政界抹殺プロジェクト」が起動したのは、いうまでもなく、昨年3月の「西松事件」からだった
ほぼ「死に体」だった麻生自民党政権の「起死回生」をはかって、旧体制側が仕掛けた乾坤一擲の勝負。
そして、当初は、必ず小沢氏をあっせん利得罪で起訴できるという「自信」も、東京地検特捜部にはあっただろう

しかし、秘書の大久保氏を逮捕しても、各関係先を捜索してみても、何も出てこなかった。この旧体制権力の意を受けた
検察の読みのハズレが、あれほど恐れていた「政権交代」と、せっかく、せめて「代表」の座からひきずり下ろせたと
思っていた小沢氏を「与党幹事長」という権力の中枢に座らせるという結果を許してしまったのだ

ちょうど一年前、鳩山政権発足から年末までの3ヶ月間、鳩山－小沢体制が次々と打ち出す「革命政策」に
存亡の危機を見た旧体制権力は、「小沢一郎政界抹殺プロジェクト」を、再起動させた。もはや、真偽はどうでもいい
小沢一郎に関する「政治とカネ」の疑惑を、何もなければデッチあげてもいいから、派手にぶちあげ

大騒ぎを演じて、徹底した「小沢＝悪」の世論を構築していく。そして、その偽造された世論の後押しを受ける形で、
小沢一郎の政治生命を奪う。官僚、検察、旧与党、記者クラブメディア、そして米当局の最終的な目標はそこにあり
それに向けた周到で陰湿なトラップが、用意されたのだ。「真実を求める会」も「第五検察審査会」も
そのためのツールとしてデッチあげられたヤラセ団体に過ぎない

まず、小沢氏を刑事告発し、不起訴処分となったあとに、検察審査会に不服申し立てをした「真実を求める会」
これは、参考人だった小沢氏を刑事被告人とするためと、そして、いずれ検察審査会に提訴するときに備え、
その正当な資格（告発者）を有する者を保するため、この「一石二鳥」を狙って検察当局が準備し、そのためだけの

21 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 10:48:27 ID:X74KhG9W

実体の希薄な「市民団体」だと推測する。
昨日のエントリで引用した朝日の記事にこの会を構成する60代男性10人の元職業のひとつとして、「新聞記者」という記述がある。
検察とタッグを組んで、小沢氏を貶めるために、あることないことを書き散らした「大新聞」の役割を考えてみると、これがいかにも、胡散臭い

この人物は、元３ｋの政治部記者で、右翼系ＣＳチャンネルにたびたび登場し、右翼系総合雑誌にも執筆。時折、テレビ朝日のTVタックルや、
朝生に出演して、やたらデカイ声をがなりたてて、他の出演者の発言を妨害しているあの御仁であるらしい。
その真偽はともかくとして、検察とメディアのズブズブの関係からデッチあげられた団体であることは、想像に難くない。

検察肝いりの団体に告発させ、それを受理する形で、小沢氏を刑事被告人の立場で聴取する。
もともと起訴できないとわかっていながら、聴取→不起訴という自作自演を演じ、それをメディアに報道させる。
そして、この傀儡市民団体に、検察審査会に対する不服申し立てを行わせる。

すべて、プロジェクトの脚本に忠実に沿って行われたのである。そして、あとひとつのヤラセ団体が「第五検察審査会」である。
「え？検察審査会ってクジで不作為に選ばれた人たちではなかったの？」そういう声が聞こえてきそうだが・・・
第五検察審査会、否、検察審査会ぜんたいが、いかに検察肝いりの、ヤラセ団体であるのか、そのことを書くつもりであったが、

ぐずぐずしているうちに、他の優良ブログで次々と暴露されてきた。とくに、この3日ほどで、「全国検察審査協会」という、
何をするのかよくわからない団体の存在が表面にあらわれてきて、ますます、「検察審査会」が、
「有権者から不作為に選ばれた」というだけではない、一筋縄ではいかない存在であるということがわかってきた。

戦後間もない発足から、今までの数十年で、検察審査会が検察の判断を「不当」としたのは、ほんのわずかであるようだ。
「審査会が審査したケースは15万件以あるが、検察の判断を覆して『起訴相当』としたのはわずか1.5％、
実際に起訴されたのは1％以下である。審査会がおおむね検察の判断を追認してきたことがわかる」（週刊ポスト10月22日号）

22 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 10:59:08 ID:wnukM4Jf

まだまだいくらでもあるが、ここで区切っておこう。

小沢には説明すべき道義的責任が山ほどある。
記者会見で語った？関係ないね。
主権者たる国民が求めているのは国会でのちゃんとした説明だ。
小沢の説明に納得がいかないという国民は全体で8割超、民主支持者で6割超だ。
政治家は国民の代表で権力を負託された者だが、基本は国民の僕（しもべ）だ。
ご主人様たる国民の要求に応えられないなら議員などやってる資格はない。

国民の世論を否定したがってる馬鹿もいたな。
固定電話での調査じゃ云々かんぬんとお決まりの馬鹿を言ってるが
どんな調査であれ国民の総意を表すものに他ならない。
信憑性だって十分じゃねえか。代表選を見な。
馬鹿は国会議員の半数や党員サポーターの4割は支持していると悔し紛れの馬鹿を言うが
ほぼマスコミ世論調査そのままの結果だ。
党員、サポーターの6割は小沢を支持しなかった。
民主党支持者の中で党員、サポーターはより強力な支持者だろう。
ここで6割は小沢を支持せず、これよりゆるい括りの民主党支持者ではさらに多いはずだ。

小沢側が代表選に向け各自にノルマまで課して必死に党員、サポーター獲得に走って
なおこの数字だったということも重要だわな。

23 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 11:03:02 ID:wnukM4Jf

>>20-21
週刊誌の馬鹿記事をそのままコピペするくらいしか能がねえなら
政治板に出てくるんじゃねえよ。

馬鹿には馬鹿の場所がある。厨房板とかな　ﾌﾟ

24 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 11:07:12 ID:X74KhG9W

マスゴミ捏造調査をまんま信じてる馬鹿がいたとはおそれいった。
ネット支持率とはま逆の結果が出てるのも考えずに・・・

25 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 11:09:31 ID:X74KhG9W

>>23
ブログだよ糞虫
お前の信仰してる政党はそうとうご立派でクリーンみたいだな
言ってみろ？
言えないだろ？叩かれるからｗｗ

26 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 11:19:37 ID:HIX5LVLX

>>21
「全国検察審査協会連合会」
クジでランダムに選ばれた一般市民の方々にはとても見えんよなあ。
交通安全協会みたいな利権団体か、検察関係者ご家族の親睦会てな様相だが？

全国検察審査協会連合会総会

５月２５日（火）第５６回全国検察審査協会連合会総会が大阪リーガロイヤルホテルで
開催されたので岡崎検察審査協会も出席しました。

大阪高等裁判所長官、大阪高等検察庁検事長（代理）、大阪弁護士会会長、大阪府
知事（代理）、大阪市副市長、東京第一検察審査会事務局長など、御来賓の方々から
お祝辞をいただきました

元宝塚歌劇団のスターの歌と踊りのショーが行われました

懇親旅行会
翌２６日は大阪観光ですが、岡崎協会の出席者は海洋館と道頓堀に行きました。

http://sky.ap.teacup.com/applet/kuni2781/msgcate5/archive

27 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 11:19:38 ID:wnukM4Jf

>>24-25
糞頭、てめえの馬鹿さに呆れるわ　ﾌﾟ
てめえか、昨日40いくつも必死に投稿していた馬鹿は。

ネット調査の馬鹿さ加減は前スレだったか前々スレだかで論証済みだ、腐れ頭。
ネット調査は統計にならない。これを主宰するところが認めていることすらわからない馬鹿とは
恐れ入るぜ　ﾜﾗ

それとまた俺の政治信条か支持政党を聞きたいってか？
「馬鹿左翼を切った民主党」「公明を切った自民党」この2大政党が理想だ。
俺はそのために前進する方向になるものを支持している。
その前に政界最大の癌である小沢を葬ることが先決だがな。

コピペしかできねえ馬鹿は厨房板に行け　ｹﾞﾗ

28 ：美紀 ◆7Wyu4jNOJg ：2010/10/15(金) 11:30:33 ID:1R7eiY34

あらっ…みんなより年上設定でいきたい虫さん…
そんな言葉使いなんて…まだ若造？
しかも…威勢が良すぎるわ… (;_;)

29 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 11:33:39 ID:wnukM4Jf

>>17-18で小沢の道義的責任の一端を明示した。
それに加え前スレで言ったことを繰り返しておこう。

間接的経歴詐称が平気で出来る奴が小沢だ。
民主主義を理解できず民主集中制を民主主義だと思っている馬鹿が小沢だ。
疑惑をかけられたら「何が悪いの」と開き直るべきだと言うのが小沢だ。
てめえで責任を持たねばならない公約をてめえで撤回要求する馬鹿が小沢だ。
政治における「目的と手段」が完全逆転してる選挙屋が小沢だ。
主権者たる国民を舐め、自分を国民の上に位置する者と勘違いしている馬鹿が小沢だ。

馬鹿カルトども、>>17-18と上記について何か言うことがあるか？
あるなら聞いてやる。

今日はオフだが、ちらっと出かけなければならん用事もあるんで一旦外す。
小沢支持するような奴は自分の判断を持たない馬鹿ばっかだから
反論も擁護も出来ずスルーするだろうがな　ﾜﾗ

30 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 11:36:55 ID:X74KhG9W

>>27
虫は菅内閣支持か？たまげたなぁ、あいつは仙石に全てまかせて何にもしないぞ
中国との関係ぶち壊して、円高介入名目で２兆円ドブに捨てた。それで今８０円だとか言ってたぞ

あと対米従属政権とか考えたことないのかな？？菅は米国のいいなりだぞ

31 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 11:37:56 ID:X74KhG9W

小沢真っ白リンク集はこちら

完全なる冤罪
http://www.youtube.com/watch?v=VrA9ajh3eK8

小沢氏と陸山会の、土地取引をめぐる Q & A
http://www.youtube.com/watch?v=DrhpefW0g-U&feature=related

〔図解〕陸山会問題：　石川、大久保、池田各氏も「完全無罪」
http://www.youtube.com/watch?v=fvDJzjfHUfw

小沢真っ白のチャンネルはこちら
http://www.youtube.com/user/PureWhiteML?feature=mhum

32 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 11:52:03 ID:cxHKVvj5

>>31
ｺﾗ!クソ餓鬼！

ペタペタリンク貼るな！

みんなに迷惑なんじゃボケ！

もう来るな！厨房スレ逝ってよし！

33 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 11:59:51 ID:cxHKVvj5

>>30
てめぇ眼暗か！
よく読め

「馬鹿左翼を切った民主党」と「公明を切った自民党」って

書いてあるだろが！

今の民主党は馬鹿左翼の巣窟だろうが！

34 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 12:06:27 ID:RmF0MSFN

>>29
おいゴキブリｗ
世界救世教ってなんだよｗ
カルトにはまった学生さん乙ですｗ

195 名前：名無しさん＠３周年[]投稿日：2009/04/15(水) 00:17:05 ID:1hTQWhpn
>>虫に聞け ◆arYYtE9br.

カルト、信者って言葉を連発してるが
それはお前が自然農法スレで言われてきた言葉じゃんｗ
そんなに悔しかったの？
世界救世教との関わりを晒されてｗ

35 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 12:09:06 ID:X74KhG9W

>>32-33
お前が来るな！
スレタイ嫁

小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！

なんだよ。アンチは巣に戻れ

36 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 12:12:25 ID:/mXyYgPt

権利を守る為に起訴したのはいいが責任も果たさないとな小沢君

37 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 12:24:55 ID:cxHKVvj5

>>35
お前がスレタイを読めよ！

検察は不起訴にしたんだろ。

で、お前は許さないのか？w

38 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 13:05:04 ID:AY2owbcl

>>1
小沢信仰の聖地スレのスレ立て乙(笑)

39 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 13:18:09 ID:AY2owbcl

>>1
党内で自らや小沢について顧みず、レンホーの足を引っ張る小沢ガールズ(笑)

まぁ好きなだけ党内で内ゲバしてくれ(笑)

40 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 13:28:31 ID:X74KhG9W

>>37
でも検察審査会によって強制起訴になったぞ

検察だけを許す、許さないの問題じゃないんだ。
複雑な背後関係を読み解いていかないと真実に辿りつかない。
検察を単体の組織だと考えてはいけない。
背後に米国がいて、この戦いは小沢対アメリカの戦いだというのがわからないと。
わからないだろうから
わかってもらうために沢山コピペしてるの

41 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 13:31:37 ID:AY2owbcl

>>40
検察はかんけーねーじゃん
つまるところ、小沢閣下は神聖不可侵！という宗教だろ？ここは

42 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 13:35:47 ID:X74KhG9W

手筋の原理 - 依田塾
http://www.yodajuku.com/article.php/20101008051049141

2010年10月 8日(金) 05:10 JST
昨日は、小沢一郎さんとあるホテルの囲碁サロンでお会いして、碁を打ちました。
手合割りは小沢さんの先で30目コミもらいです。
結果は僕が2目負けました。(白の盤面28目勝ち)
小沢さんがとてもいい碁を打たれていたので、うれしく思いました。
（中略）
ホテルの玄関で小沢さんを見送った後に、待ち構えていたマスコミに、
「小沢さんの離党や、議員辞職についてどう思いますか？」とインタビューされましたが、
「やましいところが無いのにそんなことを小沢さんがするはずないでしょ。」と僕は答えました。

この際だから、僕の考えを申し上げておきたいと思います。

今まで小沢さんについての過去のマスコミの報道でさんざん、あたかも、
お金をもらって特定の業者に便宜をはかったような、報道がされてきました。
証拠など無いのに、あるかのように。

だって証拠があったら、検察が不起訴にするはずがないでしょ。どう考えても。

43 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 13:36:13 ID:AY2owbcl

小沢様にすべてを委ねれば幸せになれますﾟ+｡(*′∇｀)｡+
という宗教スレだろ？

44 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 13:41:20 ID:cxHKVvj5

>>40
お前ら小沢カルトはいい加減なんだよ！
あれほど検察をボロカスに批判し大騒ぎしておきながら
その検察が不起訴にしたとたん、１８０度転回させ「検察は正しい」「検察はすばらしい」
と肯定する。そして次に、その検察の判断に審査会が議決したことに腹を立て、
今度は審査会をボロカスに批判する。そしてレス上げの連発！
もうね、こいつらカルトは小沢親分に盾付く者はすべて敵なわけよ。
仮に審査会が「不起訴相当の議決」をした場合、こいつらは何を言うか？
もうおわかりだろうと思うけどｗ
とにかくいい加減なんだよ。

45 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 14:06:32 ID:u0L7e+tQ

>>44
検察がすばらしいなんて、誰も言ってないとおもうけど。
むしろ、検察からのマスコミへの情報リークなど、不信におもってる人が多い。
あなたのほうが、いい加減かと。

46 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 14:08:10 ID:wnukM4Jf

>>32-33
言いたいことを代弁してもらって悪いねえ。

しかし ID:cxHKVvj5 ←この馬鹿は救えねえな。
週刊誌記事の次はリンク貼りかよ。
糞頭、馬鹿に産んだ親でも恨みながら厨房板に行け。

>>34
ついでだから馬鹿粘着も叩いておこうか。
世界救世教ってなんだ？
俺は宗教完全否定者だぜ。馬鹿粘着のくせにこんなことすら知らない。
馬鹿は馬鹿よのう　ｹﾞﾗ

47 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 14:15:51 ID:HIX5LVLX

>しかし ID:cxHKVvj5 ←この馬鹿は救えねえな。

賛成だ。名無しのｳｼﾞ虫かと思ったが別人かね？

48 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 14:20:17 ID:wnukM4Jf

>>45
これも前に何回も言った話だ。
検察が情報をリークした、マスコミがそれを垂れ流した。
証拠でもあるのか？あったら出せ。

当事者であり検察に不正や不法行為があった場合、最大の被害者になる小沢が
検察は公正だと言ってんだぜ。
民主党内閣はその次の被害者になるわけだが、検察を指揮、監督する立場から
情報漏えいはなかったと断じて内閣答弁書を出している。
当事者でもない外野が騒ぐな。

それと何回もリクエストしたはずなんだがね。
お前らがこれこそ検察のリークだと思うものを出して見ろ。
俺がそれは小沢側のリークだといくらでも作り話を作ってやる。
この意味がわかるか？
お前らの検察リークと言う話も確証がない作り話レベルなんだよ　ﾌﾟ

49 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 14:20:47 ID:M2t6jFAK

小沢チルドレンの谷が現役引退だってw

選挙で国会議員と現役を両立させてオリンピックで金を目指すと宣言してたのは嘘だったな。
信じて投票した有権者をあっさり裏切る汚れ谷w

ところで、選挙法違反に接触しないのか？目指したけどダメでした。じゃなく目指さないんだから。

50 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 14:25:53 ID:cxHKVvj5

>>46
＞週刊誌記事の次はリンク貼りかよ。
＞糞頭、馬鹿に産んだ親でも恨みながら厨房板に行け。

え？俺、貼ってねえけど。

51 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 14:27:38 ID:cMryvkfk

虫の列挙を見ても、小沢には道義的責任はいーっぱいあるが、どこにも刑事責任なんてないなぁ。今の民主には地域での泥臭い集会や活動に対する熱意が
たりないということを常に強調している小沢が、マスコミの検証能力の低さを完全に舐めきってるってーのは理解できるが、国民を舐めてるのは違うでしょう。
『日本改造計画』はそれこそプロパガンダでそれに「道徳」を期待するのも違ってると思うが。
そもそも小沢には、党の綱領にたいする頑ななまでの一貫性はあっても、政治的道徳なんてものはないと思うが。

52 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 14:33:30 ID:wnukM4Jf

>>47
おおっと、悪い。大間違いだ。
馬鹿は　ID:X74KhG9W　な。

俺の代弁までしてくれた　 ID:cxHKVvj5 さん。申し訳ない。
コピペし間違えた。

53 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 14:37:29 ID:wnukM4Jf

>>50
だから、すまん。間違えた。
馬鹿は　 ID:X74KhG9W　であなたじゃない。

ごめんなさい。

54 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 14:37:50 ID:X74KhG9W

まぁ、いいや小沢の逆襲が始まった事だし、ガタガタ言ってみた所で決着つけば
どちらが正しいか白黒はっきりすることだし。
ところで小沢が無罪になったら、このスレで大きな顔してレスしてる推定有罪の中年組
はどうすんの？

きっと逃げ散るだろうから、このスレいっきに過疎るんだろうなｗｗ

小沢氏、議決取り消し求め提訴！
http://www.excite.co.jp/relocate/co=jp/mail_top/news/1;http://www.excite.co.jp/News/society_g/20101015/Jiji_20101015X447.html

55 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 14:38:19 ID:Ed+pXUcn

>>48
NHKはリーク認めた記者をクビにしたんじゃなかったかな。
リークの疑惑はあるんだから、説明責任果たすべきじゃねーの？ｗ

56 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 14:43:38 ID:cxHKVvj5

>>52 >>53
どうもです。
別に気になさらんでください。

57 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 14:50:36 ID:wnukM4Jf

>>51
「法は道徳の最小限」この意味がまだわからねえか？
刑事責任があるかどうかは司法に任せていればいい。
国民が見るべきは道義責任で、これは刑事責任より大きく重い。
特に国民から選ばれた議員で、しかも公党の実力者となればこの責任は一層重くなる。
小沢は国民に対し嘘を言い続けてきたんだ。
国民から法で裁かれるのではなく議員としての資質で裁かれなければならない。

＞『日本改造計画』はそれこそプロパガンダでそれに「道徳」を期待するのも違ってると思うが。

自分の信条はこうだと著書を通じて開陳したなら小沢はその信条に責任を持たねばならない。
あれは嘘だろうと思ってお前らは見ていたのか？
自分の信条はこうだと言った以上、小沢の政治信条はそこから外れることは許されない。
裏腹な行動をとっていたなら当然そこに道義的責任が発生する。

＞そもそも小沢には、党の綱領にたいする頑ななまでの一貫性はあっても

民主党には綱領なんてねえぜ　ﾜﾗ
それどころか小沢には一貫した政治目的などが存在しない。
何回も言ってきたことだが、こいつは政治における目的と手段が逆転した選挙屋だ。
政治家ではない。

＞政治的道徳なんてものはないと思うが。

これはその通り！　ｹﾞﾗ

58 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 14:56:57 ID:wnukM4Jf

>>54
厨房糞頭、小沢の刑事的責任など二の次、三の次だ。
仮に法廷決着がシロであろうと小沢の道義的責任は消えない。

馬鹿に聞いても無駄だろうが俺が指摘した小沢批判には応えられねえよな　ﾌﾟ

59 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:00:51 ID:0r5zIC4S

虫に聞け入門 ↓

http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/cafe40/1217680330

60 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:01:29 ID:cxHKVvj5

>>45
過去スレ見て来いよ。
顔文字付きで万歳してる奴もいたな。
別に小沢カルトがいるのはここだけではない。
ブログなどで騒いでた奴いくらでもいるよ。
それも含めてだ。
ま、どうでもいいけどよ。

61 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 15:03:42 ID:wnukM4Jf

>>55
＞リークの疑惑はあるんだから、説明責任果たすべきじゃねーの？ｗ

頭の悪そうな意味のない　ｗ　は見逃してやる　ﾜﾗ

リークの疑惑があるなら、これこそ検察リークだというものを出せと言ってるんだがね。
お前らの教祖様が代表や幹事長を勤めた民主党の内閣が「情報漏えいなし」と
断じた以上の根拠をお前は持っているのか？

62 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:05:16 ID:uPaXq3Cu

>>56
交換日記か

63 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:06:31 ID:0r5zIC4S

★虫に聞けについて ↓

http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/cafe40/1217680330

64 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:08:22 ID:GuEbDv43

>>61
おまえも、えんま　とやらとメンヘル板にでも行ってこいよｗｗｗ

65 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:12:08 ID:2ZNZpgNc

>>57
収支報告書の不備程度で道義的責任問われるなら
今まで、今回のような騒ぎ何回起こさないといけないんだよ。

前例無視で小沢のみが巨悪の中心のような騒ぎするから気持ち悪いって思うの。

あとさ、道義的責任が刑事的責任よりも重かった事例なんてあるのか？
あったら教えてちょうだいなｗ

少なくとも、日本の国民ってのはマスコミに出る奴ってのは
どんな極悪人でも大拍手で迎えるんじゃないのかね？
どこぞの宮崎県の淫行知事しかり、大阪のサラ金知事しかり
こいつらの過去ってのは道義的に正しかったのかね？

＞国民から法で裁かれるのではなく議員としての資質で裁かれなければならない。
だったら、起訴になんてする必要やっぱりないんだねｗ
議員のとしての資質で裁かれるって意味不明なんだけどさｗ　具体的にどうするの？

66 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:15:03 ID:X74KhG9W

>>58

糞　虫　の　ウ　ン　コ　み　た　い　な　長　文　な　ん　て　

一　字　も読んでねーよ　カス

67 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:15:47 ID:0r5zIC4S

>>65

虫に聞けの過去に道義的責任はあるのかい？ ↓

http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/cafe40/1217680330

68 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:16:23 ID:uPaXq3Cu

このよな制度だと、日本にスーチーさんのような人がいても、ミヤンマーと同じ気がしねーか？

69 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:19:06 ID:Ed+pXUcn

>>61
根拠？証拠？そんなもんなくても、道義的責任はあるｗ

70 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 15:19:18 ID:wnukM4Jf

>>64
政治を語れず、俺の突込みには小沢擁護すらできねえお前が行きな　ﾌﾟ
>>29で示したどこでもいいぜ。擁護でも反論でもしてみろ。

お前らの教祖様は馬鹿だと言う俺に、やれるのは煽りだけかい、坊や　ｹﾞﾗ

71 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:20:00 ID:X74KhG9W

>>67

能無しクズの糞虫なんてどうでもいいんだよ！

72 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:21:09 ID:2ZNZpgNc

>>61
すげぇな、あんた
小沢だって検察だって、どっちも疑惑があるのに疑惑を差別するのかｗ
一方には、疑惑があるんだから説明責任を果たせと言いながら
もう一方には、疑惑でしかないんだから、その必要なしなんて阿呆だなｗ

73 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:28:47 ID:0r5zIC4S

>>71

能なしではないと思うよ（笑）

虫のはお経みたいなもんだ
http://hissi.org/read.php/seiji/20101015/d251a000SmY.html

お経みたく有り難くはないか（笑）

74 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 15:30:11 ID:wnukM4Jf

>>65
お前は人の言ってる意味が理解できない糞頭か？　ﾌﾟ

前例など関係ないね。
小沢は小沢自身の言葉で自分の信条を国民に著書などで訴えてきた。
それに反する行動があったなら叩かれて当然で、それが今だ。

＞あとさ、道義的責任が刑事的責任よりも重かった事例なんてあるのか？

「法は道徳の最小限」この意味がわからない馬鹿ということでＯＫかな　ﾜﾗ
お前は法学の初歩の初歩、法と道徳の違いをまず学べ。
法学の入門書の一番最初に出てくると思うぜ。

＞だったら、起訴になんてする必要やっぱりないんだねｗ

法は主に人の外部的行動を問題とする。
小沢の行動には法に触れる可能性があったから起訴された。それだけのことだ。

政治家としての資質で裁かれるべき、の意味もわからないか？
政治家は国民に嘘をついてはならない。当然だな。
小沢は嘘をつき国民を欺き、また舐めた行動をしてきた。
これで資質なしと断じて何が悪い？言うてみ。

75 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 15:37:38 ID:wnukM4Jf

厨房糞頭の　ID:X74KhG9W　他、煽りしかできねえならレスするな。
レスの無駄使いだ。

>>72
＞小沢だって検察だって、どっちも疑惑があるのに疑惑を差別するのかｗ

小沢関連で検察にどんな疑惑があるんだ？
リークだというのは馬鹿カルトの妄想で疑惑とは言わねえぜ　ﾌﾟ

76 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:38:36 ID:uPaXq3Cu

『道義的責任』を追求したら、世の中から議員と名のつく人は、いなくなるはずだ！
半分以上の人には、クリーンかもしれないが、半分以下の人にとっては、道義的責任ってことの対象になる場合が多いだろよ
昔から言うだろ、憎まれっ子世にはばかる　ってよ

77 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 15:49:41 ID:2ZNZpgNc

>>75
捜査の情報って、検察が流さずに誰が流すんだよ。
誰が捜査をしてるんだよ。

本来、捜査の情報なんざ漏れないはずなのに、関係者情報として
がんがんマスコミが報道してたよな。検察が流さなきゃ誰が流せるの？

前例が関係ないってなら、前例とされた事件はどう説明するんだよ。
今回みたいに、起訴されてなきゃいけない事案なんて一杯あったろ。
それも考えずに思考停止して、オザワガオザワガ騒ぐから阿呆っていうんだよｗ

78 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 15:58:23 ID:wnukM4Jf

>>76
人は完璧ではない。無謬の聖人君子は存在しないからな。
だが国民の代表たる議員は一般人より政治的により高度な道徳を求められる。
議員の中でもその地位が上がれば上がるほどより高い道徳心が求められる。
小沢はお前らに言わせれば政界一の実力者なんだろ。
なら政界で一番厳しく政治的道徳＝道義責任が問われるのは当然なことよ。

道徳心といっても勘違いするなよ。
満員電車でお年寄りに席を譲りましょうの類の道徳心じゃねえぞ。
政治活動をする上で自分の信条、信念を偽ることなく行動すること
国民の負託に応えられる言動、行動をすること
などの意味での政治上の道徳心だからな。

79 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:00:26 ID:/mXyYgPt

権力亡者が権力につぶされる。これ自業自得。因果応報。プギャーっつーやつ

80 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:02:05 ID:pmEi1Ger

では検察のリークが無かったしよう。
すると、一連の報道はマスコミの捏造であり、
それにより形成された世論は真実とはほど遠い。
どころかその世論自体がマスコミの捏造である可能性が高い。
その調査結果を鵜呑みにし、「国民の大半は説明を求めている」
と宣うのは、いとも容易くマスコミの洗脳にかかっていることを示し、また情報処理能力に乏しく、
現代の情報過多社会に於いては不適合である。

つまり、検察のリークがあろうがなかろうがダンゴムシはただのバカ。

ただ、ゾウリムシは可哀想なだけで責任があるとは思えない。

責任があるのは、嘘の情報でフナムシのような情報弱者を煽り、
政治を混乱させた上に経済を停滞させたマスコミにあると思う。

81 ：76：2010/10/15(金) 16:04:06 ID:uPaXq3Cu

>>78

82 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:04:51 ID:/mXyYgPt

小沢センセーが国会で堂々と説明すればもう済んでた話しだったのにこじれさせたのは
センセー。自業自得

83 ：76：2010/10/15(金) 16:05:23 ID:uPaXq3Cu

>>78
俺は、小沢信者じゃねーよ
だから、偏見で書くなってことだよ

84 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 16:07:47 ID:wnukM4Jf

>>77
＞捜査の情報って、検察が流さずに誰が流すんだよ。

例えば元秘書らの弁護士だな。
被疑者と面会した上で何を聞かれ何を追及されたか、検察はどう考えているか
これらの情報を知る立場にいる。
その彼らが世論形成や検察に対して何らかの目的があればリークするだろうよ。

だからな、お前がこれは検察リークに間違いないものを出せって言ってるんだから出しな。
俺がそれを小沢側リークだと論証してみせてやるからよ　ﾌﾟ

＞前例が関係ないってなら、前例とされた事件はどう説明するんだよ。

前例、前例ってうるせえな。
小沢の事件は小沢の事件。他と関係ねえよ。
まあ敢えて言うなら小沢は不起訴になった。類似事件も不起訴なり軽微な処罰で終わっている。
同じじゃねえか　ﾜﾗ

これから犬の散歩だ。仔犬が加わって全部で４頭になった。
３回に分けて散歩に行くから時間がかかるのよ。
これは我が家でのオフの日の俺の仕事なんだ。しばらく空けるぜ。

85 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:13:25 ID:ZFKlfasA

虫って人を初めて見たんですけど、
ずいぶん阿呆なんですねぇ。
読むに耐えない非論理的な文章と感情的な文言。
そして、ダブルスタンダードに気づいていない馬鹿っぷり。
論理的思考ができていない。できているフリをするというタチの悪さ。
自分が盲目である事を自覚できない視野の狭い小市民。
お気の毒になってきました。
アンチを自覚しているのですから、ここには出入りしなさんな。
ところで、小野次郎ってのも、またアホですねぇ。

86 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:14:09 ID:X74KhG9W

石川さんは処分したのに、小沢さんを処分出来なくて筋を通せない菅総理
小沢派の反発を恐れて証人喚問に出ろとも言えないんだろうｗ
小沢さんが総理になれば、石川さんと小林さんの名誉も回復させられるチャンスがあたえられる。
野党にネジレ国会でボロボロにされて、菅の心が折れて、総理の座から逃げ出す日が来るだろう。
安倍さんのようにｗ

その時こそ小沢さんの出番だ。
前原が立候補してきても大差で勝つだろうな。

87 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 16:15:26 ID:wnukM4Jf

>>80
ここにも馬鹿頭ってか　ﾌﾟ

＞では検察のリークが無かったしよう。
　すると、一連の報道はマスコミの捏造であり、
　それにより形成された世論は真実とはほど遠い。

検察リークがなければ、なぜマスコミ報道が捏造になるんだ？いい頭してんな　ｹﾞﾗ
まあいいや。あとでゆっくり話してやる。

散歩だ！

88 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:22:31 ID:pmEi1Ger

>>87
マスコミ「捜査関係者によりますと」

捏造ではなくても妄想だな。
ちなみにこの場合、検察庁に来た宅配ピザの兄ちゃんも関係者

89 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:22:56 ID:ZSme9P7/

小沢にはオーラがある。
他の政治家には残念ながらない。

90 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:25:31 ID:2ZNZpgNc

>>84
＞例えば元秘書らの弁護士だな。

おいおい、にしちゃあ随分不利な情報流したもんじゃねーかｗ
ありゃあ弁護するほうが出す情報じゃないと思うぞｗ

想像力ない奴にはわからんかもしれんけどなｗ
ありゃあ、完全に追求する側が出した情報だろｗ

＞まあ敢えて言うなら小沢は不起訴になった。類似事件も不起訴なり軽微な処罰で終わっている。

分かってるんじゃんｗ　
だから検察審のやったことは、ただ単に感情的に許せないってだけなんだよ。
道義と感情をごった煮にして道義的に罰せられるべきだなんて言葉使うなよｗ
今回のことは単にマスコミ形成した世論感情に乗っかっただけの議決なんだよ。
だいたい、検察審ってことは検察が法にのっとってきちんと機能しているかを
審査する機関だろ。法律以外の感情や道徳で議決出してどうするんだよ。
今回のことが法律的におかしいなら、その他の政治資金収支報告書関連の事件も
全部ひっくり返さないと始まらないんだよ。

小沢だけがおかしいなんていう理屈に疑問もたれて当然だろ。
それも分からんで小沢が悪いを連呼してるから、阿呆だねって言ってるんだよｗ

91 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:27:42 ID:MsBfiT9v

明石の歩道橋の検審の結果が出た時
誰もシロートの判断だとは言わなかった

92 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:28:07 ID:ZFKlfasA

証人喚問なんて無意味にも程がある。
国会議員は捜査能力でも有しているのですかw
国民に見せれば納得するんですかw
国民のほとんどが４億円の出所を知りたいだけでしょ。
貧乏人の僻みにしか聞こえんわ。その位の金、実業家なら持っているし、
遺産を相続したり土地売ったりしたら貯まるよ。
政治家が家に金を置いておくのは普通の事。国会議員のほとんどがやってるってwww
もっと多くの金額がちゃんと収支報告書に書いてるしねぇ。
今回の件は単なる期ズレだってことは、マスコミの中にもちゃんと解っている人もいるだろうに。
大衆ウケ（虫みたいなのを含むw）を狙って、馬鹿馬鹿しい記事書いてて虚しくないのかな。
真実を書いたら記者クラブから排除されるし（例、東京新聞）、検察の圧力ってこわいわ～

93 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:31:48 ID:ZFKlfasA

>>91
ば～か、ば～かwwwww

あのね、根本的に間違ってるよ。
明石の件は、直接の被害者が訴えているの。
しかも、警察という検察との関係が疑われる国家組織相手だからね。

今回の件は、在特会の桜井誠が国民の代表として（なんで？？？？委託してねーよ）
あんなクソ怪しい連中が政治的意図を持って訴えた。
しかも、審査会議事録すら残ってないと事務局は応えた（これは法に則っていない）。
いろいろと異例ずくめで、審査会を悪用したと言われても仕方ないだろ。

94 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:43:27 ID:X74KhG9W

小沢さんは官僚主導の政治がダメだと最近言い出したわけではなく
４０年ぐらい前から主張し続けてると海江田さんが言っていた。
つまり小沢一郎の政治スタンスは４０年前からブレが無く一貫してるという事だ。
素晴らしい。

95 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:49:40 ID:MsBfiT9v

初めてだからもちろんいろいろ異例づくめだろうけど
検察審査会は小沢さんが「私が作ったようなもんだ」って言ってたよ？
不備があるなら小沢さんにも責任があるのでは？

96 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:53:12 ID:gNzVCiBL

どうでもいいが、政治家のくせに、土地取引繰り返すとか、おかしいだろ。
国会で証人喚問やって追及しろよ。
一般人なら裁判だけでいいけど、公人だぞ。

買収された奴や選挙で世話になった奴らが隠そうとしてるが、許してはいけない。
国民への説明も必要だし、質問の場も必要だ。隠すな腐れ民主。
証人喚問が最もふさわしい。

97 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:56:09 ID:pmEi1Ger

>>96
なんで政治家が土地取引するのがおかしいの？

98 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 16:59:28 ID:ZFKlfasA

>>96
んじゃ、無実なのに別件逮捕起訴みたいな脱法治国家はやめて、
土地取引の件だけ聞けば良い。
いちいち犯罪報道みたいなことしてイメージ作ったり
検察審査会を悪用して関係ないことで叩くんじゃなくてさ。

何を書いても、強制起訴は無理筋なんだよ。
そして、それを基にして証人喚問ってね、どんだけアホなの。
君ら貧乏人には解らないだろうけれど、土地取引くらい、金持ちはします。
企業でバリバリ働いていて土地取引をする時間なんて無かった祖父も
「この土地買いませんか？」と寄って来る人は山ほどいた。
そんなもんです。

99 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:00:39 ID:ZFKlfasA

>>95
ねーよ、馬鹿w

100 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:02:09 ID:MsBfiT9v

解党・結党を繰り返した政党助成金で買ったり
企業献金で買ったりしてたらそれはいけないってことで
検審に訴えたのでは？

101 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:04:57 ID:ZFKlfasA

ただね、ヤワラの引退会見の横に小沢がいるのは意味解らんわwww

102 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:06:44 ID:2ZNZpgNc

>>100
それこそ告発文にないことだし、
それなら尚更越権行為じゃねーか。

そんなことで大体検審に訴えられないね。
勉強不足も甚だしいな。

103 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:09:07 ID:ZFKlfasA

>>100
ちょっっっっ
そんなことをマジで検察審査会で審査できると思ってるのか。
馬鹿もここに極まれりってことだな。
なんというか、お前だけは選挙権を返上しろ。

104 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:17:40 ID:MsBfiT9v

勉強は確かに不足ですが・・・
普通の人の感覚が反映されるようにって検審作ったんだから
普通の人が共感して議決で起訴相当になったんだと思う
虚偽記載だけに限ってもサインしたことは認めてるんでしょ？
やっぱりそれは共謀ではないかってみんな思ったのでは・・・
まだ有罪ではないのだから正々堂々裁判をすればいいのだと思う

105 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:20:36 ID:X74KhG9W

谷さんが、子育てがあって、五輪で金メダルとらなきゃいけない、それでもさらに
参議院選挙に立候補して国民の為に議員活動して３足のワラジを履こうと
決意させたのは、小沢一郎という一人の偉大な政治家、というより一人の人間としての大きさ、人柄、に説得された
からに違いない。この人に信頼して付いていこう！と思わせるものがあったからだろうな。

106 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:23:50 ID:AY2owbcl

小沢のまわりにいる人間を見れば小沢像がわかるな(笑)
鳩山、山岡、輿石、小沢チルドレン、小沢ガールズ

ろくな奴いねーよ(笑)

107 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 17:26:44 ID:wnukM4Jf

>>85
また馬鹿頭か　ﾌﾟ

＞読むに耐えない非論理的な文章と感情的な文言。
　そして、ダブルスタンダードに気づいていない馬鹿っぷり。

この手合いが一番たちが悪くて糞だな。
論理的じゃないというなら「どこが」
ダブルスタンダードと言うなら「どの点とどの点でこう違う」
と指摘しなきゃ、ただの煽りだ。それが精一杯なんだろうから能力の限界だな　ﾜﾗ
その後のこいつのレスも馬鹿ばっか。例えばこれ。

＞国会議員は捜査能力でも有しているのですかw
　国民に見せれば納得するんですかw
　国民のほとんどが４億円の出所を知りたいだけでしょ。
　貧乏人の僻みにしか聞こえんわ。

国会での説明は主権者の国民に見せるものだ。納得してもらうためにな。
主権者から納得を得られない議員は議員の資格がない。
新参馬鹿だから俺が繰り返し言ってきたことを知らんのだろうが
政治家は国民から「理解と信頼」を得られなければ失格なのよ。
４億の出所を知りたいのが僻み根性に見えるのは、おめえが貧乏人だからだよ　ｹﾞﾗ

108 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:27:06 ID:ZFKlfasA

>>104
勉強不足の人間が集まって強制起訴されたらたまらん。
法治国家もクソも無い。
あの瑞穂でさえ、これは無理って言ってるんだぞ。
疑惑があると愚民が思ったからって裁判するって何なの。
やってもシロが出るのに、強制起訴した奴らは責任取れるのかよ。
政治的に悪影響を及ぼしているんだぞ！

109 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:27:51 ID:AY2owbcl

テロリスト歓待の路チュー中井も小沢の子分だよな？(笑)

110 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:29:28 ID:ZFKlfasA

>>107
アホ。ウジ虫は出てくんな。

検察とマスコミ、小沢に対して
お前の批判はダブスタだと他の人も書いてあったろ。

111 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:30:56 ID:ZFKlfasA

ID:AY2owbclは前スレで、さんざん頭の悪い書き込みをしていたろ。
そのあたりで止めておけ。

112 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:32:38 ID:AY2owbcl

>>111
鳩山政権より、自民党の方がまだマシだったって話か？(笑)

113 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:33:54 ID:X74KhG9W

なんか久々にテレビで小沢一郎見たら泣けてきた

114 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:34:23 ID:AY2owbcl

鳩山政権より自民党の方がまだマシだったというのはまるまる事実だと思うが？

115 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:34:53 ID:ZFKlfasA

？そんなまだマトモな話の事じゃない。
すぐ上の書き込みにも見られるように、君の書く事はくだらない芸能レポーター並み。

116 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:35:05 ID:NG5Fhq+6

>>12
大爆笑だなこのバカｗｗｗ
中学生程度の脳ミソのお前個人の1人善がりの道徳規範で日本国憲法に定められた
現職政治家の立場や行動を制限、縛りたいなら、まず頑張って現実の社会できちんと
偉くｗなって、まあ国家元首でどっかの独裁のように人治国家に制度変更するか、
ルールを全て自分の観念の思い通りに移す手続き段階をきちんと踏んでからにしてくれｗ
無学のキリギリスの寝言の間の抜けた政治道徳倫理観など誰も聞きたかねーんだバカｗ

「そんな話をするなら順番がある、時間的経緯からして近々だけでも自民政治の様々な
　我田引水・族議員の個人的利殖や誘導の疑惑疑念で未だ未処理のものは山ほどある。
『まずはそこからお前自身が清算させて来い！』、お前の気に入る入らないで気心・加減
　順序など決められてたまるかｗ　真っ当に公金の支出や国民に与えた損害・時期を辿って
　求めて来い。それこそが正当なる一般社会への社会規範提起というもんだ、洟垂れ厨房」ｗ

117 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:36:55 ID:ZFKlfasA

>>113
優しい顔してたね。元気を装っているのかもしれないけど、
それでもお元気そうで良かった。
壮絶なイジメに国民が加担している事に
国民自身が気づいていないからね。

118 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:37:00 ID:2ZNZpgNc

>>104
じゃあ、でっち上げられた情報でもみんなが信じ込めば真実になるんだねｗ
君の書いてることってそうでしょｗ

119 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:37:56 ID:gNzVCiBL

で、まだ証人喚問決まらないの？
まだ？

120 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:38:49 ID:ZFKlfasA

>>116
本当に馬鹿だよねぇ。虫の文章って読むと思わず顔をしかめてしまう。
虫は自分が大バカだってことを曝け出してるだけなのにね。

121 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:39:40 ID:AY2owbcl

>>115
小沢大先生が代表当時、自分が定めた党首討論から逃げ回り
政策論ではなく「政権交代」という単語だけで選挙をやって
クズのようなチルドレンを生んだ話か？(笑)

122 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:39:58 ID:NG5Fhq+6

今このスレを読み始めたがここまで読んでくる価値さえ無さそうだなｗ
またバカの無学無教養無自覚な作文ブログの独演会で人が散ってる状況なら
ヨソへ行くかｗ

123 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 17:44:23 ID:wnukM4Jf

次はこの馬鹿な　ﾜﾗ

>>90
＞ありゃあ弁護するほうが出す情報じゃないと思うぞｗ
　想像力ない奴にはわからんかもしれんけどなｗ
　ありゃあ、完全に追求する側が出した情報だろｗ

馬鹿みたいに草つけてるのはご愛嬌で許してやるが、想像力がねえのはてめえだ。
完全に追及する側が出したとお前が思うリーク情報を出してみな。
何回言ったらわかるんだ？日本語不自由か　ﾌﾟ

＞だから検察審のやったことは、ただ単に感情的に許せないってだけなんだよ。

なんでお前が審査会は感情で決定を出したと思うのかな？根拠はあるのか？
正当な手続きで長い時間検討を重ね、改正後施行までも十分な時間があってスタートした制度だ。
民主党も積極的だったな。
ここが検察判断にＮＯを突きつけた。十分精査した上での決定だと思う方が自然だろうよ。
11人のど素人が、なんて言うんじゃねえぜ。
12人のど素人がより重大な責任である判決を下す陪審員制度だって機能している国もあるんだ。
そして新参馬鹿は知らんだろうが前に「12人の怒れる男たち」と「12人の優しい日本人」という
映画を引き合いに出し素人の判断がいかに真っ当な結論を導き出すかは説明した。
ま、映画の話を出すまでもなくこの人数で出る結論が大きく間違わないというのは
専門家による実証研究で証明されていることだ。
小沢の場合は審査会メンバーが全て入れ替わっての２度の決定だからな。
この決定は重い。軽く見るんじゃねえよ、糞頭。

今までの類似事件では不起訴か軽微な処罰だったのは審査会権限が及ばなかった。
今回はこれが改正されたから強制起訴になった。なにか不満か？

124 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:45:22 ID:AY2owbcl

実際、菅政権が転けた後、小沢の出番がある！とか本気で考えてるの？

125 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:48:37 ID:7d/FBP3e

虫って前々スレあたりから出てきたような
なんか我が物顔でスレ占領してるんだよね
そろそろあぼ～んしようかどうか迷い中、でもやっちゃうとレス番号飛びまくりになるとおもうんだけどなｗ

126 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:49:36 ID:HIX5LVLX

9月7日に補助弁護士が決まり、9月14日に議決という、
ローン会社のキャッチフレーズのような「スピード審査」。

わずか一週間の間に、補助員の弁護士を含め、
審査会の若い11人が2000ページにも及ぶという膨大な
捜査資料を読み込んだとは、「到底、信用できない」。

http://eiji008.blog19.fc2.com/blog-date-20101006.html

127 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:50:54 ID:NG5Fhq+6

>>124
制度上も現在に於いて問題障害になるものは見当たらないし一月前に与党最大の
自党で議員票の半分とっててなんで出番がないのか、こっちが訊きたいわｗ

128 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:53:12 ID:ZSme9P7/

>>116
しょうがないんだよ(笑)
虫は自民支持で、奴の道義は自民には向かわない。
一方的だけどね。

129 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 17:54:43 ID:AY2owbcl

実際、参院選での敗北は菅な発言以上に、鳩山政権のグダグダっぷりと、あまりに酷い国会運営にあったとは、まるで思わないわけ？
この上、党内の派閥争いで、菅内閣が倒閣したら、国民に確実に見限られるよ

むしろニヤニヤしながら煽ってもいいけどね(笑)

130 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 17:57:13 ID:wnukM4Jf

＞ID:ZFKlfasA

てめえが引っ込みな。脳タリンの坊やが来るスレじゃねえぜ　ﾌﾟ

＞勉強不足の人間が集まって強制起訴されたらたまらん。
　法治国家もクソも無い。

これはもう言ったな。ど素人の判断を舐めるな、糞ガキ。
法治国家とは正当な手続きで定められた法の下の制度の決定を尊重することだ。
「意に沿わない決定が出たら制度まで否定」するおめえが法治国家の一員の資格がない。

＞壮絶なイジメに国民が加担している事に
　国民自身が気づいていないからね。

主権者から真っ当な批判を受けてるものをイジメと見るのがお前の馬鹿の証明だ。
お前が俺のまとめた小沢批判に応えられるのか？
馬鹿は身の程をわきまえな　ｹﾞﾗ

131 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:01:36 ID:/mXyYgPt

小沢「検察審査会がどういうことでそういうことになったのか私にも国民にもわからない」

国民という言葉を小沢のご都合よく使うのやめてほしいね。国民が求めてる国会での
説明責任はたしてからにしてほしいもんだ

132 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:01:47 ID:7d/FBP3e

次からテンプレに虫は無視しましょうとでもいれとかないとイケないね
みんなもあまり反応せずほっといてあげましょう

133 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:02:39 ID:ZFKlfasA

虫、顔真っ赤だぞ。
空気読めよw

134 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:04:12 ID:pmEi1Ger

二回目の議決に突然対象外の別件を盛り込んでくるのが正当な手続きとな

135 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:07:02 ID:ZFKlfasA

>>134
ですよね。
逆にアンチは打つ手無しだから、
何でもアリを許すんですよね。
何でもアリがアンチの言う民主主義で国民目線（笑）市民感覚（笑）

136 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:08:31 ID:MsBfiT9v

まったくのでっちあげではいけないけど・・・
今回の検審の議決文は素人なりに一生懸命考えられた
まじめな文章だったと思う
マスコミの報道の仕方には嫌悪感を持つけど
検審の方々が一生懸命考えたことも
やっぱり大切なことだと思う

137 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 18:08:42 ID:wnukM4Jf

次はこの馬鹿。今日は叩ける馬鹿が多くて退屈しねえぜ　ﾜﾗ

>>116
＞まず頑張って現実の社会できちんと
　偉くｗなって、まあ国家元首でどっかの独裁のように人治国家に制度変更するか、
　ルールを全て自分の観念の思い通りに移す手続き段階をきちんと踏んでからにしてくれｗ

法学の初歩の初歩をレクチャーしてやったのにこの反応、呆れるわ　ｹﾞﾗ
小沢を批判するのに偉くなれだ？いい頭してるな。
俺は十分偉いぜ。なんせこの国の主権者様だ。わかるか、この意味が？

小沢も小沢カルトも大いなる勘違いをしている。
政治の主役で一国の主人は主権者たる国民だ。
政治家は国民の代表者ではあるが国民の上に立つ者ではない。
国民の下僕なのよ。下僕が言いすぎなら公僕だ。国民の僕（しもべ、と読むんだぜ　ﾜﾗ）に
変わりはない。
だから国民から「理解と信頼」を得られなければ政治家は務まらない。
小沢が国民から「理解と信頼」を得られていると思うか？

前に何回も出してやった憲法前文をもう一回出そうか？
頭の悪いカルトどものためになら何回でもやってやるぜ。

138 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:13:39 ID:X74KhG9W

●検審「起訴議決」で小沢氏に辞職を迫るメディアの不見識（１／２）　週刊金曜日 10月11日(月)15時58分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101011-00000301-kinyobi-soci

●ジャーナリスト、魚住昭氏
「検察審査会の結論（起訴議決）はどうってことない、というのが私の正直な感想です。政治資金規正法違反といっても、
土地売買の収支報告書への記載が年をまたいでいただけだし、登記日を売買完了日と考えると違法ですらない。

そんなことまで小沢さんが指示しているのでしょうか。弁護士がしっかりしていれば結論は無罪となるでしょう。
検察が起訴しても判決が確定するまでは推定無罪が原則。

検察が起訴できないと判断した小沢さんの事件ではさらに無罪となる可能性が高いのに、
小沢氏を批判するのは法の趣旨を理解していない言論だと思いますね」

84 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：10/10/12(火) 17:11 ID:8duHn02s [4/4]
●元東京地検特捜部検事の郷原信郎さん（弁護士）

「政治資金規正法の解釈自体がおかしいのではないでしょうか。
第一義的に虚偽記載に問われるのは会計責任者です。小沢さんが罪に問われるには、
明確な関与や指示がないといけない。そこがはっきりしないから検察は二回にわたって不起訴としたのです」

139 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:15:07 ID:NG5Fhq+6

>>129
で鳩山以上のグダグダ、いやそれ以下の完全自民路線回帰、「自公に土下座の補正
だけお願い」「強制力なき猿芝居事業仕分け」「惰性積上げデタラメ予算のフレーム
維持のままの一律シーリング」…　だのでの全く成果の中身の見えない時間浪費を
ただ続けるなら、エセ改革政権はいっそ潰れたほうが国家国民の為かも知れんな。

菅はもうだいぶ前から現実に総理候補だった、昨夏から副総理のポジションにまで
ついてて、なんでこんなに全く何の準備もしてこず今まで以上の財務仙谷内閣など
作ったのかね？未だに不思議だわ。人くらいせめて集めておけよって…。

>>137
お前と同等の権利を持った主権者様は１億２千万人超いるんだとよーく覚えとけｗ
オレの権利とお前の寝言の権利は等しく同じ分なんだぞ？ｗ

140 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 18:19:04 ID:wnukM4Jf

しかし馬鹿が多くて今日は楽しいぜ。

>>125
＞虫って前々スレあたりから出てきたような
　なんか我が物顔でスレ占領してるんだよね

このスレのスレ立て主のくせに100にもなろうかというこの長い歴史があるスレの実態も知らん馬鹿かよ　ｹﾞﾗ
俺はここのほぼ最初からの住人で、ここは実質俺のスレだ。
今まで何人もの小沢擁護の馬鹿コテや名無しを蹴散らしてきた俺のブログ代りなのよ。
成り行き上スレタイは変えず、お前みたいな馬鹿を誘導しては楽しんでいる。
わかったかな？糞カルトの新参くん　ｹﾞﾗ

141 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:21:11 ID:ZFKlfasA

ゲラとかプッとかをまずやめろ。
キモ過ぎる。そんなのは、おまえのブログでやれ。

142 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:22:28 ID:E+oe4uF3

>>123
裁判員裁判について検討した時間のたった１０分の１らしいで。審査会について議員が検討した時間は。
レスにもあるが、とにかく事務局が要約した簡単な資料だけで審査員は判断するから、証拠の精査なんてしない。
有罪か無罪かの重大なことも決定しないから、いいかげん。
陪審員制度と検察審査会の制度を単純比較するのは、虫らしくないなぁ～

143 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 18:28:02 ID:wnukM4Jf

次はこの馬鹿、今日は忙しいのう　ﾜﾗ

>>128
＞虫は自民支持で、奴の道義は自民には向かわない。

何回言ったら理解できるんだろうねえ　ｱｷﾚ
俺が求める究極は「馬鹿左翼を切った民主党」と「公明を切った自民党」の2大政党だ。
保守2台政党の実現こそが俺の理想で自民党支持者じゃない。
長年の膿を出し反省すべきと衆議院選挙では自民ＮＯを突きつけた一員であることも
知らない新参者か？
新参が増えて活気づくのはいいが説明が面倒いわ　ﾜﾗ

>>139
＞お前と同等の権利を持った主権者様は１億２千万人超いるんだとよーく覚えとけｗ

相変わらず頭悪そうな　ｗ　だな　ｹﾞﾗ
その権利がわかっているなら「偉くなってから」という自分の馬鹿発言の馬鹿さはわかったのか？
馬鹿じゃそれすらわかるまい　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

144 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:33:23 ID:/mXyYgPt

なんだかんだと理由をつけて裁判になることから逃げようとしているという印象しか
与えないから行政訴訟するだけ小沢が不利になるだろに。それでなくても悪い
小沢に対する国民の心証がさらに悪化するだけ

145 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:40:08 ID:ONrdYz22

【行政】
検察審若すぎた？事務局、平均年齢を訂正　小沢氏議決★２

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1286961258/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286961258/

146 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 18:42:31 ID:wnukM4Jf

>>141
ここは俺のブログ代りの俺のスレだ。
過去ログを1から全部読み直してきな。

>>142
＞裁判員裁判について検討した時間のたった１０分の１らしいで。審査会について議員が検討した時間は。

さあそれはどうかな？ソースでも示してくれ。民主党も積極的に賛成したものだぜ。
仮にどういう過程であれ法治主義国家で法の基に成立した正当な制度だ。
これを否定して何が法治国家の一員なんだろうねえ？

＞レスにもあるが、とにかく事務局が要約した簡単な資料だけで審査員は判断するから、証拠の精査なんてしない。
　有罪か無罪かの重大なことも決定しないから、いいかげん。

すべて非公開でなされたものを、まるで「見てきたように嘘を言い」か　ﾌﾟ
非公開にされたのも理由があるからで、これも法の元に決定したものだろう。
いい加減だと思うのは単なるお前の「感想」だ　ﾜﾗ
俺は全ての供述調書を読みこなした上での決定だろうと「感想」を持つがな　ﾜﾗ

＞陪審員制度と検察審査会の制度を単純比較するのは、虫らしくないなぁ
　
ど素人がいかに正確な判断を導き出すかでは同じことだ。
お前も映画の「12人の怒れる男たち」や「12人の優しい日本人」を見てみな。
「優しい日本人」は三谷幸喜の半分コメディだ。肩がこるもんじゃねえぜ。
「怒れる男たち」は白黒の古いアメリカ映画だが超ハードな社会派で重いものだがな。

147 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 18:47:20 ID:NG5Fhq+6

説明が足りないとまた理解できずに煩く騒ぐから噛み砕いて言っといてやろう。

ガキ虫ような個人的規範こそ最も政治へ求めようとする者も、そうでない規範、
別の価値を政治に求めるオレの様な人間も、等しく同分の権利しかないんだアホ。
オレは最早１０年以上同様の停滞で沈んでいる国の、既に出ている処方箋を実践
しての早期国家反転の現実進捗だけ求めている、法規に抵触してなけりゃ能力こそ
優先。
社会で定められた共通規範を超えお前のアホ規範で現実政治など縛れんのだガキ。

148 ：えんま：2010/10/15(金) 19:01:04 ID:1ez+92ww

小沢が中心になって推進していた、外国人地方参政権と付帯権利授与法案。
あれはひどいのー。
日本国民主体の国家主権を奪うものじゃのー。
どっからどう見ても国賊売国法案じゃのー。
マニフェストにも載せず、政権とったら、急に言い出し、強力にゴリ押ししたのー。
国民を欺くにもほどがあるのー。選挙の神様とか一部のアホが賞賛してるようだが、現実はただの票泥棒じゃのー。
きれいごと並べて、できもせんこと約束して、厚顔無恥の生き標本じゃのー。
こんな明白な証拠があるのに、まだ小沢支持掲げるのはどうも理解できん。
だれか、教えておくれ。小沢支持の理由とやらを。ふぉふぉふぉー。

149 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 19:04:57 ID:wnukM4Jf

>>147
頭に血が上ってるのか知らんが、そのレスは日本語か　ｹﾞﾗ

＞法規に抵触してなけりゃ能力こそ優先。

小沢には政治家としての何の能力もない。
実現したい政治的理想はなく権力奪取という本来は手段であるべきものが目的化した
ただの馬鹿な選挙屋にすぎん。
実現すべき政治的理想が目的で一貫していれば変節などを繰り返すことは絶対にない。
馬鹿カルトの新参のようだから知らんのだろうが
小沢著書から小沢の変節ぶりは何度も論証している。もう一回やろうか？

＞社会で定められた共通規範を超えお前のアホ規範で現実政治など縛れんのだガキ。

社会で定められた共通規範は法律だけではない。
「法は道徳の最小限」この意味がわからないうちはお前は馬鹿を馬鹿と知らず言い続けるだけだ。
規範とは何か？
これも法学の基礎の基礎だが、優しい俺様は教えてやろう。

人間は社会的動物であり一人では生活できない。
ゆえに社会を守り維持するために「規範」が必要になる。
この「規範」は法律だけじゃない。宗教、道徳、習俗なども「規範」になる。
お前が言う「社会で定められた共通規範」には道徳も含まれるんだよ。
ガキが知識ある大人に向ってガキなどとほざくのは100万年早いわ　ｹﾞﾗ

150 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:11:10 ID:2ZNZpgNc

>>123
素人の論拠がいかに真っ当だかを説明するために出したのが映画だｗ
阿呆もここまで極めりゃ見上げたもんだわｗ

俺の書いたこと本当に読んでないんだな、お前ｗ
だって法的には不起訴は妥当だって認めてるんだろｗ
類似事件を挙げて軽微なものだって自分で書いてるんだからさｗ
だったら、法的以外のことで強制起訴だっていうなら、あとは感情じゃねーかよ。
大体、法的以外のものを出しちゃいけないとこで出してること自体
とんちんかんな話なんだよ。よく物事勉強して書き込んでよｗ

151 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:12:46 ID:cxHKVvj5

昼から用事があって出かけてるうちに

えらい小沢カルトが湧いてますねえ～ｗ

152 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 19:12:52 ID:wnukM4Jf

まあ、ともかくだ。
今日は一気に進んだが>>29に戻る。

この>>29で示した小沢の馬鹿ぶりに小沢カルト、シンパ、なんとなく小沢支持の馬鹿ども。
反論も小沢擁護もできんだろ　ﾌﾟ

一例だけでも挙げておこうか。
前スレで詳説した間接的経歴詐称。これについても誰も何も言わないな。
これは「ぐうの音も出ない」ってやつよ　ｹﾞﾗ

小沢などこんなものだ。支持する奴が逝かれている　ｷｯﾊﾟﾘ！

153 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:16:40 ID:cxHKVvj5

>>86
お前そんなイヤらしいこと考えてるのかよ！
内輪揉めしてる余裕あるのか？
ドテ缶内閣が転けたら民主党は危なくなる。
ガタガタになった１本柱をしっかり支えないと、崩れるぞ。
小沢もボロボロの黒い柱だがな。ポキッと折れるぞ。

>>105
＞国民の為に議員活動して３足のワラジを履こうと

「競技生活」と「議員活動」の２足のワラジだろうが。
まぁそれはいいとして、
やわらちゃんは日ノ丸を背負ってメダルを取ったことは立派であり、
「選手生活お疲れさん」と声をかけたい。それと同時に
これからは汚沢と馬鹿左翼に染まらんように気を付けてねって言いたい。

>>113
＞なんか久々にテレビで小沢一郎見たら泣けてきた

何が泣けてきたじゃ！笑かすな、情けない奴め。
お前みたいなアフォ相手にしなくっちゃならん！
こっちが泣きたくなるわ。ｗ
ま、相手にはしたくねえんだけど、
お前らゴキブリカルトに侵犯されたくねえしよ！
駆除せねばならん人達の身になれ！

154 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:22:01 ID:2ZNZpgNc

>>149
そもそもだ、道徳って誰が決めて誰が物事に宛てはまめるの？
お前のような阿呆かい？それとも市民代表（笑）の審査会？
どっかにさ、道徳っていう書物かなんかあってそれに、詳細且つ具体的に道徳規範が書いてあるのかな？
それで、それに照らし合わせて、この人は道徳的におかしい奴だとそうなるわけ？

155 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 19:23:03 ID:wnukM4Jf

>>150
どこまで馬鹿なんだかな、マジで呆れるわ。

＞素人の論拠がいかに真っ当だかを説明するために出したのが映画だｗ

馬鹿にもわかりやすいように映画の話を出してやったんだが
実証研究で証明されているからこそアメリカなどでは陪審員制度が成り立っている。
ここは見えなかったのかな？　ﾌﾟ

＞だって法的には不起訴は妥当だって認めてるんだろｗ
　類似事件を挙げて軽微なものだって自分で書いてるんだからさｗ

馬鹿丸出しの草を生やして言うことはそれか　ｹﾞﾗ
不起訴は妥当ではない。わかるか？
検察は政治家を相手取っての場合、ほぼ100％勝てると踏まないと起訴には踏み切らない。
この判断に審査会はNOだと決定を下したのだろうよ。
過去の類似事件も不起訴なり軽微で処理する検察の起訴基準がおかしいという判断だ。
俺が過去の類似事件を軽微なものと言っていると思いこめる、てめえのオツムには敬服するぜ　爆ｹﾞﾗ

＞よく物事勉強して書き込んでよｗ

お前がな。法学の基礎くらい身につけてから出直せ、ぼうず　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

156 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:28:28 ID:guyOr4nt

記載遅れを
悪人顔してるからって先入観で犯罪に仕立て上げて起訴するのは無理があるだろ
裁判で無罪になるの確実なのに

157 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 19:31:10 ID:wnukM4Jf

>>154
もうよ、馬鹿は書き込みするなよ。馬鹿晒して楽しいのか　ﾌﾟ

社会通念上の常識の上に道徳は成り立っている。
俺が示した小沢の道義的責任でこれは常識から逸脱してると思うものがあるか？
あるなら出せ。
>>17-18で5項目挙げてある。具体的にどうぞ。

馬鹿には荷が重いだろうが　ﾜﾗ

158 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 19:36:06 ID:wnukM4Jf

>>156
今日は次から次と馬鹿が出てくるな　ﾜﾗ

＞裁判で無罪になるの確実なのに

あのな、有罪無罪の法的責任の有無を判断できるのは司法だけだ。
お前じゃない。
馬鹿が足りない頭で勝手に判決下してんじゃねえよ。
俺は無罪だとは思っていねえぜ。少なくとも五分五分だ。

159 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:37:02 ID:2ZNZpgNc

>>155
日本の裁判員と陪審員じゃ制度違うよ～。
それに陪審員を使った弊害だって出てきている
陪審員たちの法的な知識があるかないかで、
判決が変わってきてしまうようなことには
まるでノータッチなんだなｗ

欧米じゃ、法的な場への市民参加の問題が論じられているってのにｗ
以外に古い知識しか持ってないんだなｗ

あとさ、検察が100％勝てないと判断したものを、
市民が法的に有罪に持ち込めると思った法的根拠は？

160 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:39:10 ID:XqVEI3O1

審査会が起訴したのは「記載漏れ」のその先に何かあると考えてのこととちゃうか？「なんにもねーよ」と検事は諭したが、いやなにかあるとカングリ警部ぶりを発揮してるのが審査会とそれを主導した弁護士。
審査会は別に虫がいうような検察の起訴基準をおかしいとしてるわけじゃなくて、まんま過去に検察がマスコミに垂れ流した「小沢かねまみれ物語」を正直に信じてるだけだろう。
それこそ法学の基礎もわかってねーんだから虫は大いに審査会の連中を諭すべきなんだが。。

161 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:42:03 ID:NG5Fhq+6

まあバカが自分のバカ度さえ認識できずに　「小沢はバカで政策がない」と
ただ喚き散らして、自分が利口だと自分に暗示を掛け必死にここに縋って生きて
いるんだから手の付けようがないわなｗ　小沢のＨＰの政策とオピニオンさえ
まともに読めず、そこらの総論各論の国家議題の是非討論１つできないスーパー
バカしか小沢叩きがいないんだから如何に小沢批判が馬鹿だらけかよくわかるだろｗ

162 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:44:45 ID:ONrdYz22

【ゲンダイ】
小沢裁判　「検察官」役の弁護士に元特捜部長と副部長が浮上して驚いた！と日刊ゲンダイ

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1287129745/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287129745/

163 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:47:34 ID:NG5Fhq+6

>>149
何百回でも言ってやるが「僕の規範はこうです、それに沿って小沢さんは辞めて
下さい」なんて重度の厨房話は頼むから金輪際自分のブログだけでやってくれな？
馬鹿のお前だけのモノじゃないんだよ日本国は。主権者も。

164 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:49:54 ID:ZSme9P7/

だいたいがだな。
警察が証拠がないから逮捕しないと言ってて、
もちろん本人も無罪を確信している。
この状態で、正体が全く解らない人間に審査を要求される。
これを自分の身に置き換えて、どれだけの人間が納得すると言うんだ？
いち小沢の問題じゃないんだよ。

165 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 19:52:10 ID:2ZNZpgNc

>>157
じゃあ、それが法的に影響を及ぼすってんなら、明文化されたものであるはずだろ。
それがどっかにあるのかって聞いてるんだよ。俺は

大体、法的に人を裁く場に道徳なんて曖昧などうとでも解釈のつく定義を持ち出した時点で
お前さんの理屈は破綻してるんだよ。

166 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 20:01:38 ID:wnukM4Jf

>>159
坊やも懲りないねえ　ﾌﾟ

＞日本の裁判員と陪審員じゃ制度違うよ～。

誰が裁判員のことなんか話したんだ？審査会の話しかしてねえぜ　ﾜﾗ
国政は国民の権威に由来する。司法も国民の権威に由来すべきというのが根本だ。
裁判員制度も検察審査会制度改革もここから来ている。

＞あとさ、検察が100％勝てないと判断したものを、
　市民が法的に有罪に持ち込めると思った法的根拠は？

馬鹿は審査会が判決を下したとでも思っているのか？
検察は政治家相手だとほぼ勝てると確証がないものは起訴しない。
これはおかしいだろ、白黒を検察が決めるようなことがあってはならない。
有罪無罪の決定は司法の場でなされるべきででしゃばるな、というのが審査会。
小沢には違法性を疑える十分な根拠がある。1回目でも2回目でも明示されてるな。
それを根拠に白黒は法廷でつけろという何がおかしいんだい？僕ちゃん　ﾌﾟ

167 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:07:35 ID:C/XF1nHm

検察審査会の１１人の中の一人に右翼の街宣車に乗っていた奴が入ってた。

168 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:09:39 ID:qyg3+xAr

>>166
つまり、あなたは白黒はっきりしない政治家は、
とにかく起訴して、司法の場で決着すべきという考えなのかな。

169 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 20:10:23 ID:wnukM4Jf

>>160
＞審査会が起訴したのは「記載漏れ」のその先に何かあると考えてのこととちゃうか？

まったく違うな。
馬鹿は馬鹿の妄想で語るんじゃねえよ。
小沢が強制起訴されたのは秘書らと共同正犯か否かだけだ。

>>161
小沢の変節繰り返した歴史を無視して「小沢先生すんばらしい～」ってか　ｹﾞﾗ
馬鹿は出てくるな。
キチガイカルトはキチガイでしかねえんだからよ。
お前のＩＤからしてＮＧだ　ｹﾞﾗ

170 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:12:20 ID:2ZNZpgNc

>>166
＞検察は政治家相手だとほぼ勝てると確証がないものは起訴しない。
これはおかしいだろ、白黒を検察が決めるようなことがあってはならない。

じゃあ、この事件だけ審査するのはおかしいじゃねーかよ。
そんな理屈なら、今まで検察が不起訴とした政治関係の事件は全部洗いなおせって理屈だろうが
根拠なしで起訴したってのが、検察のあり方についてというなら
小沢だけじゃねーじゃねかよ。

あと、やっぱり他人の話は無視なんだなｗ
現実問題、法的な場に参加してる市民の法律知識の有無が
裁判の判決に関わってきてしまってる問題を上げてるのは
別にどうでもいいことですかｗ

171 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:15:05 ID:ZSme9P7/

小沢はもっと怒ればいいんだよ。
名誉毀損みたいな報道に対し、我慢ばかりが美徳じゃないぜ。
今の日本は下手に出てたらトコトンやられる。学校のイジメと根は同じ。
小沢さん、もっと反撃してくれ。名誉毀損はどんどん訴えればいい。
相手は道徳とか言ってるんだぜ(笑)
名誉毀損、もしくはまがいの、お前らに言う資格はないと言ってやれ！！

172 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:17:52 ID:KpJWeaDs

>>161
その馬鹿に潰される小沢は馬鹿以下ってことだよ！

173 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:18:10 ID:aEDf9sNv

【第五検察審査会の度重なる年齢変更について思ったこと】
http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/542.html

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2010/jy10q10601.htm
↑のかなり正確な、H22年の東京都の人口を元に、確率を厳密に計算しますと、

「東京都の区部・市部の年齢20歳から69歳までを無作為に11人選んだ場合」
１回目：平均年齢 34.27歳以下になる確率≒0.008619
２回目：平均年齢 33.91歳以下になる確率≒0.01116

「東京都の区部・市部の年齢20歳から79歳までを無作為に11人選んだ場合」
１回目：平均年齢 34.27歳以下になる確率≒0.002405
２回目：平均年齢 33.91歳以下になる確率≒0.003145

（有効数字4桁）となります。計算機を使ってシミュレーションすれば、
試行数を増やすに従って、この値に近づく結果が出ます。

つまり、２回連続で、平均年齢が34歳前後ととても若くなるのは、
【１万回から１０万回やって、１回起こるかどうか】という事です。
他の公表されている平均年齢から考えると「70歳以上の人も結構断らない」みたい
なので、本来は１０万回に１回と考えるのが自然です。

174 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:19:05 ID:aEDf9sNv

【第五検察審査会の度重なる年齢変更について思ったこと】
http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/542.html

これが「偶然起こったんだよ。」で済まされないことは、
統計を少し勉強された方なら誰でもわかることなんです。
というのも、統計学では、有意水準 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%84%8F
というものを使って「確率的に偶然とは考えにくい」基準を決めています。
wikipediaにもあるように、普通は 5% を用いますが、偶然でないことが多い
社会科学では 10% を使ったりします。自然科学でさえも、1%が普通です。
つまり、１００回に１回しか起こらない事が起きれば、
統計学的には「偶然とは考えにくい」と結論付けるわけです。
１万回に１回っていうのは、「0.01%」であって、当然、
【無作為で選んだとは、確率的に考えにくい】という結論になります。

そもそも、政治家が検察審査会で審査されるのが珍しいんですよ。
そして、話題の人「小沢」が、検察審査会という密室で、専門家も驚くような結果が
出た時に【無作為に選んだとは確率的に考えにくい】人選がなされた、
という事実が重要視されるべきです。

175 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 20:20:39 ID:wnukM4Jf

>>165
＞じゃあ、それが法的に影響を及ぼすってんなら、明文化されたものであるはずだろ。
　それがどっかにあるのかって聞いてるんだよ。俺は

あのな、僕ちゃん。法律にすら不文法というものもあるんだぜ。
道徳に明文化された規定などない。社会通念上の常識だといったはずだが。

自分の著書で政治資金に対する信条を開陳し国民に考えを訴えながら、それと裏腹な行動をしていたら
それが道徳的といえるか？
国民に説明するための資料を捏造する行為が道徳的といえるか？
自分の経歴に箔をつけるために親族の経歴を詐称することが道徳的といえるか？
全部挙げたらキリがねえ　ﾜﾗ
足りない頭でよく考えな、僕ちゃん　ﾌﾟ

＞大体、法的に人を裁く場に道徳なんて曖昧などうとでも解釈のつく定義を持ち出した時点で
　お前さんの理屈は破綻してるんだよ。

法的に裁くのは司法だ。ここに道徳は関係ない。まだわからんのか？呆れた頭だ　ｹﾞﾗ
俺が言っているのは国会に出てきて国民に説明すべき理由だ。
法的判断は司法に任せればいい。我々国民が見るべきは小沢の道義的責任だ。
まだ理解できないかい、僕ちゃん。

176 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:24:59 ID:2ZNZpgNc

>>175
おいおい、司法機関のはずの審査会が道徳的にみて（笑）
起訴できるって判断したんじゃなかったの～？
論破できなくなったら司法の話なんてしてないって逃げるんですねｗ

起訴理由が不文法ってどおいう魔女裁判だよｗ

177 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:29:18 ID:ZSme9P7/

ＮＨＫの調査でも辞職も離党も必要ないと答えてる人が２７％いる。
これらの人は道義的には辞職はもちろん、離党もしなくてよいと言う事になる。
おい、道義の解釈は色々だな！(笑)

178 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 20:29:46 ID:wnukM4Jf

>>168
客観的疑いがある政治家はそうだな。
小沢は法廷で白黒つけるべき理由がある。審査会決定の内容をよく読みな。
1回目のも2回目のもな。

>>170
＞じゃあ、この事件だけ審査するのはおかしいじゃねーかよ。
　そんな理屈なら、今まで検察が不起訴とした政治関係の事件は全部洗いなおせって理屈だろうが

過去の事例では検察審査会の権限はここまでなかった。それだけのことだ。
現在進行形で検察の不起訴に不満ならお前が告発すりゃいい。
誰でも出来るし妥当なものなら誰の訴えでも取り上げられる。
日本は法治国家だぜ　ﾜﾗ

＞現実問題、法的な場に参加してる市民の法律知識の有無が
　裁判の判決に関わってきてしまってる問題を上げてるのは
　別にどうでもいいことですかｗ

どうでもいいと言うか関係ない。
陪審員制度で問題になる事例があったなら具体的に事例を上げて話せ。
それも挙げずに相手してもらえると思うな、糞頭。

179 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:30:45 ID:aEDf9sNv

11人無作為抽出による平均年齢のヒストグラム

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/2224.jpg
↑
この赤の範囲が２回連続で起こった。

うわ、これはおかしいね。
小沢を失脚させるために有恣意的に審査員を選別されていたと考えていいね。

小沢は白。検察は黒。

180 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 20:34:53 ID:wnukM4Jf

>>176
このスレは今日立ったものだ。最初から読み直せ、馬鹿頭。

＞おいおい、司法機関のはずの審査会が道徳的にみて（笑）
　起訴できるって判断したんじゃなかったの～？

誰がそんな話をしたのかな？読解力すらないお馬鹿ですか　ﾌﾟ
法的判断は司法に任せろ。我々が見るべきは道義的責任だ。
と繰り返しているんだがねえ。

馬鹿相手は疲れるワイ。

181 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:38:22 ID:KpJWeaDs

>>177
２７％が100％の内どのくらいを表しているのか解かっていないのか？

182 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:41:06 ID:aEDf9sNv

審査員は八百長。

こいつらは国民の代表じゃないし、審査会をやったかどうかも本当かわからないな。

【第五検察審査会の度重なる年齢変更について思ったこと】
http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/542.html

183 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:41:51 ID:qyg3+xAr

>>175
あなたは、小沢には道義的責任があるから、国会で説明責任を果たすべきだと言ってますよね。
一方で、違法性を疑える十分な根拠があるから、起訴されて当然ともおもってるんですよね。
でも、それらの両立を要求するのは、酷なんじゃないかな。
起訴された以上、小沢は、黙秘権をはじめとした防御権が、憲法で保障されてるわけだから、
裁判の最中に、国会で説明責任を求めるのは、現実的じゃないとおもうよ。

184 ：日本が好き：2010/10/15(金) 20:46:52 ID:kF8qCZ2a

＞主党の小沢一郎元代表とともに会見した谷議員は
＞「本日、競技生活の一線から退くことになった。

お先真っ暗の二人そろって会見。
柔道界も、はっきり言ってほっと一息かな？
政界もとどめをささなければいけない。

185 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:48:10 ID:KpJWeaDs

>>174
宝くじで連続高額当選は偶然ではない派の人ね。

186 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:52:07 ID:KpJWeaDs

>>183
もっと早く国会で説明責任をはたしてくれていれば問題なかったのにね！

187 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:52:49 ID:m+rtaZEy

谷は脳ミソまで筋肉だからドロ舟とも知らずに一郎の威を借りたつもりなんだろ。
ヒンシュク二人組

188 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:55:42 ID:2ZNZpgNc

>>178
あんな感情的な決議文で裁判開くのか、
自分たちを称して、これこそが善良な市民の感覚であるだってよｗ
道徳の押し付けも甚だしいねぇ。

お前こそ決議文全部読んだのか怪しいわｗ

そんな感情的な判断を司法に持ち込まれることが、司法の市民参加の一番の問題なんだがね。

大体、あの議決文、小沢がどのような理由で絶対権力者なのかについては触れてないよねｗ
それに起訴すべき事実にしたって、被疑事実の容疑と違うんだから、お粗末極まりないわ。

あれ持ち出されて、これぞ市民の意思であるって言われちゃたまらんよ実際ｗ

189 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:57:36 ID:qyg3+xAr

>>186
国会で説明しても関係ないんじゃないかな。
道義的責任と刑事責任は別のことだから。
それに、国会で説明しても、
反小沢の人達が期待した内容じゃなければ、永久に説明責任を果たしたことにされないだろうし。

190 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:59:44 ID:7D1w3U9j

小澤先生は無罪なんでしょ？

なら国会で堂々と説明すればよかったじゃないの？

説明しないから司法の場で説明してね、というのが審査会の結論でしょ

身から出た錆じゃないかしら？

191 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 20:59:54 ID:KpJWeaDs

>>188
ま～そんなに感情的にならなくても・・・

192 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:01:24 ID:gisPpNbO

小沢センセイがちゃんと国会で説明すれば済む話なんだよ。
何も難しい話ではない。

193 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:02:00 ID:wnukM4Jf

>>177
確かに道義的責任の捉え方は人によって温度差がある。
その調査で離党すべき、議員辞職すべきと考えている主権者様は何％だ？　ﾌﾟ

民主主義の基本は多数決。
このくらいは馬鹿でもわかるよな。

ま、俺を自民党支持者だと思うくらいのオツムレベルに突っ込むのも
大人げないけどな　ｹﾞﾗ

194 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:03:07 ID:m+rtaZEy

小沢「審査会は全く秘密のベールにつつまれている。」て秘密のベールに包まれているのは
陸山会の資金のながれ

195 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:03:55 ID:DzuJf15G

小沢支持者もアンチもお前らみんな間違ってる。
国会で説明するのは｢政治的責任｣だ。
道義的責任は本人の心の中の問題だろ。

196 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:06:27 ID:m+rtaZEy

国会に身を置く政治家としての道義的責任。これが正しい

197 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:06:48 ID:KpJWeaDs

>>189
>道義的責任と刑事責任は別のことだから。

刑事責任は司法で道義的責任は国会で・・・ってことだよ。

どーせダメだからやらないよって・・・小学生じゃないんだから。

198 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:07:07 ID:wnukM4Jf

さすがに40レスもやると連投規制が出始めたわい　ﾜﾗ
まあ今日は遅いくらいだが、書きにくいのう。

>>183
法的責任は司法で、道義的責任は国会で。

＞起訴された以上、小沢は、黙秘権をはじめとした防御権が、憲法で保障されてるわけだから、
　裁判の最中に、国会で説明責任を求めるのは、現実的じゃないとおもうよ。

俺が提示した5項目を国会で追及して何が悪い？
小沢が法的に争うこととは別次元の話だ。
小沢派の誰もここには触れず逃げ回っているから繰り返そうかね。

199 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:07:52 ID:qyg3+xAr

>>195
法律やってれば、分かるとおもうけど、
政治的責任と道義的責任は似たようなものだよ。
刑事責任についても、法的責任と言ったりすることと一緒のこと。

200 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:09:52 ID:wnukM4Jf

>>195
政治的責任＝道義的責任だ。
>>196の説明が的確だな。

201 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:11:07 ID:ONrdYz22

【ゲンダイ】小沢裁判　「検察官」役の弁護士に元特捜部長と副部長が浮上して驚いた！と日刊ゲンダイ
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1287129745/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287129745/

202 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:13:05 ID:qyg3+xAr

>>197
違うでしょ。
あなたは、国会で説明責任してれば、
問題なかったのにね(刑事責任問われることにならなかったのにね)と言いたかったんじゃないの？
普通にみたら、そう読めるけど。

203 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:17:44 ID:wnukM4Jf

俺が挙げた小沢の道義的責任の一端の5項目を再掲だ。

①「政治資金をめぐる一番の問題は、資金が巨額である反面、その流れが著しく
　不透明であることから（中略）疑念を持たれていることである」
　「政治資金の出入りを一円に至るまで全面的に公開し、流れを完全に透明に
　することである」
　これは馬鹿カルトのバイブル「日本改造計画」で記された小沢の言葉だ。
　政治資金規正法云々は別にして、このご立派な信条が自分の考えだと国民に
　明示した以上は小沢の道徳はここになる。
　期ズレだ、借り入れは記載する必要がないだなんて擁護は成り立たない。
　一円に至るまで公開し流れを完全に透明にすべきと言ってた自身の政治資金で
　不透明で国民の目からわからないという結果が出た。
　自らの信条だというものに反した結果を出したことには道義的責任がある。

②資産公開でもこれがいえる。
　一円に至るまで、全面的に公開すべきが自身の信条なら公開義務がない普通預金や
　ましてタンス預金で資産公開を逃れたことはおかしい。
　この信条の持ち主ならすべて報告義務がある定期預金などにしておかねばならない。
　必要上、普通預金というのは当然あるだろうが4億だからな。
　国民には立派な信条を開陳し支持を得ようとしながらやってることは裏腹だった。
　これは国民など適当にあしらえばいいという姿勢の表れだ。

③陸山会所有の不動産は小沢一郎個人のものではないということを示すために
　会見を開き釈明していたが、その時に示した「確認書」が日付捏造のもので
　この会見直前に作成されたものだった。
　確認書は何の法的根拠も拘束力もない紙切れだが、国民に自分の姿勢を示すものにはなる。
　これを捏造したということは国民を欺こうとしたと同義だ。
　国民の代表として、公党の実力者としてあるまじき行為で国民を舐め、裏切った。
　これも重大な道義的責任になる。

204 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:19:08 ID:wnukM4Jf

④不動産取得で国民に対する説明が二転三転した。
　最初は「献金してくれた皆様の意思を大事にし友好に使う方法」だと言った。
　次に「4億円の預金を担保にした金融機関からの同額融資」だと言った。
　そして「自身及び家族の手元で保管していた現金」だと言った。
　献金→融資を受けた金→自分と家族の個人資産と変化したわけだが
　小沢自身は説明は変転していないと強弁し、馬鹿カルトも何も変わってないと
　馬鹿擁護しているが、そうなら最初から個人の金だと言えばよかっただけだ。
　この不誠実極まりない国民に対する説明も国民を舐めた所業だ。
　主権者たる国民を舐めたこういう言動は道義的責任を問われるべきものだ。

⑤この不動産取得で小沢は確かに金融機関から同額融資を受けている。
　陸山会所有物で政治活動に使うものだと言う以上は、この金は政治資金だ。
　小沢が使える政治資金には当然政党助成金が含まれる。
　直接この購入に使った使わないは関係ない。全ての政治資金の一部にかわりはない。
　この政党助成金は国民の血税だ。
　これを同額融資という形をとることで金利差損は目に見えている。
　 400数十万円だったか？これをどぶに捨てるようなものだが、血税がこれでいいのか？
　手元資金を残すためには常道などというのは詭弁だ。
　営利活動でてめえで稼いだ金ならいざ知らず、国民から政治のためにと拠出された金は
　それを使う政治家は一円たりとも無駄にすべきではない。
　差損で無駄を出し血税を浪費したことに対し小沢は納税者である国民に納得いく説明を
　する必要がある。これも道義的責任だ。

205 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:23:21 ID:KpJWeaDs

>>202
>>183 >裁判の最中に、国会で説明責任を求めるのは、現実的じゃないとおもうよ。

に対する >もっと早く国会で説明責任をはたしてくれていれば問題なかったのにね！

そーすれば裁判とかぶらなくても良かったのにね！って意味だよ。

206 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:26:36 ID:wnukM4Jf

さらに加えるなら

間接的経歴詐称が平気で出来る奴が小沢だ。
民主主義を理解できず民主集中制を民主主義だと思っている馬鹿が小沢だ。
疑惑をかけられたら「何が悪いの」と開き直るべきだと言うのが小沢だ。
てめえで責任を持たねばならない公約をてめえで撤回要求する馬鹿が小沢だ。

こんな奴をよく支持できるな。マジ呆れ　ﾜﾗ

小沢カルトやシンパにもう一回リクエストしておく。
俺が指摘した小沢の馬鹿さの一端に反論できるならやってみろ。
小沢を擁護できるならやってみろ。

207 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:26:58 ID:ZFKlfasA

まるで『グリーンゾーン』みたいな話ですね。
「罪はあるんだ！」と探しまくって浪費して、
その間に日本は荒廃するんですね。
ここのアンチもいずれ馬鹿馬鹿しいことに気づくでしょうよ。
頭がカッカしていて、悪人と決めつけて気分がよろしいのでしょう。
やれやれw

208 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:27:27 ID:qyg3+xAr

>>205
なるほどね、わかった。

209 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:32:18 ID:qyg3+xAr

>>206
小沢は、好きでもないから別にいいんだけど、
これからの日本を引っ張っていく力を持つ政治家は他にいる？
あなたの要求に応えられる政治家いたら、是非紹介してほしいよ。

210 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:35:27 ID:ZFKlfasA

虫さん、自分で訴え起こしたら？
今回の件とは全然違う話じゃん。
無罪と解っている別件で裁判したって無駄だって言ってんのにw

ま、捕まえたいと躍起になっていた特捜が既に調べて捕まえられなかったんだけどね。

211 ：美紀 ◆7Wyu4jNOJg ：2010/10/15(金) 21:37:19 ID:1R7eiY34

虫さん！ケッケさんが理奈スレで一人で (≧ω≦) 大暴れしてる！
もう終わりにして帰ってあげて？ (≧ω≦)

212 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:37:43 ID:Ed+pXUcn

>>203
＞政治資金の出入りを一円に至るまで全面的に公開し
タンス預金の４億円は、個人資産なので公開の必要性なし。
政治資金だと言うのなら証拠出せ。出せるまで道義的責任などとほざかないようにｗ

＞「確認書」が日付捏造のものでこの会見直前に作成されたものだった。
直前だろうと、小沢一郎個人のものではないことを明言し、公表した。
土地買ってる町村はどうしたんだろう？ｗ

＞不動産取得で国民に対する説明が二転三転した。
過去ログ嫁。

＞金利差損
元々、銀行から借りる予定だったんだよ。過去ログ嫁。

213 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:37:50 ID:wnukM4Jf

>>207
レスの無駄使いになるから馬鹿は出てくるなといったはずだが　ﾌﾟ

＞「罪はあるんだ！」と探しまくって浪費して、
　その間に日本は荒廃するんですね。

罪はあるんだと決め付けてもいないし法的に黒だと断定してる者も今日はいないだろうよ。
小沢は政治的に道義的責任を果たしていない馬鹿だと指摘しているだけだ。

簡単な方で聞いてやる。
お前は親族の経歴を詐称して自分に箔をつけるような奴を信用するのか？
答えてみ。

214 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:38:52 ID:kktlc5PS

宮崎学は審査会の吉田弁をターゲットに懲戒請求だしたみたいだし、「虫お」もいっちょやってみせろｗ

215 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:38:56 ID:ZFKlfasA

>>213
それとこれとは別問題。
理性的に考えましょうね。

216 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:46:40 ID:KpJWeaDs

国民に信頼されない政治って大問題だと思うけどな～

217 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:47:01 ID:wnukM4Jf

>>209
小泉の出現で国民はリーダーのあるべき姿の一つを見せつけられた。
彼のお陰で国民はリーダーに厳しい資質を求めるようになった。
小泉以降、首相の全てが短命に終わっているのはこのせいだ。
で、今は誰を支持できるか、な。残念ながら誰もいない。
今は政治の過渡期で混乱期だ。
駄目な者を排除していきながら、新たなリーダーの出現に賭けるしかない。
現実問題としては政界最大の癌の小沢を葬り、民主党政権を下野させることが
今時点ではベストだろうよ。

>>210
＞無罪と解っている別件で裁判したって無駄だって言ってんのにw

何度言ったらわかるんだ？馬鹿が判決を下すな。

>>212
この馬鹿には1レス必要だな　ﾜﾗ

218 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:54:08 ID:wnukM4Jf

>>212
＞タンス預金の４億円は、個人資産なので公開の必要性なし。
　政治資金だと言うのなら証拠出せ。出せるまで道義的責任などとほざかないようにｗ

②は見えない振りか　ｹﾞﾗ
個人資産を流用して「政治のために不動産を買った」と言ってるがわからないってか。
馬鹿は死んでろ。

＞直前だろうと、小沢一郎個人のものではないことを明言し、公表した。

日付を捏造し国民を欺いて「それでよし」と思うのは馬鹿カルトだけだぜ　ｹﾞﾗ

過去ログ嫁。はギブアップと受け取ってやる。
金利差損で血税を無駄使いしたことには過去誰も反論できてねえんだがな　ﾜﾗ

219 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:55:59 ID:qyg3+xAr

>>217
なるほど、民主党が嫌いなのはわかった。
そうなると対抗勢力としては自民党になるけど、
霞ヶ関に好き放題させて、自分たちもそのおこぼれをもらって、
日本を借金大国にした政党も信じられないけどな。
自民党は下野して変わったという人もいるけど、今だに世襲議員が多いし、変わったとはおもえない。

220 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:56:21 ID:Ed+pXUcn

>>218
＞個人資産を流用して「政治のために不動産を買った」と言ってるがわからないってか。
個人資産を陸山会に貸したのは陸山会側にとっては政治資金となるが、
貸した側にとっては政治資金にはならない。
政治資金団体に貸してる奴はみんな政治資金ってことになる。バカか？

＞日付を捏造し国民を欺いて「それでよし」と思うのは馬鹿カルトだけだぜ　ｹﾞﾗ
で、町村はどうしたの？ｗ

＞金利差損で血税を無駄使いしたことには過去誰も反論できてねえんだがな　ﾜﾗ
だから、元々借りる予定だったんだよ。銀行から借りてるの小沢だけじゃねーぞｗ

221 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 21:58:13 ID:wnukM4Jf

>>215
法的責任に関しては一貫して司法に任せ静観しろと言ってきている。

何が理性的になんだ？
ここは小沢と小沢カルトの馬鹿を叩くための俺のスレなんだぜ。
逃げたいのはわかるけどよ、もう一回だ。

一番簡単なところで聞く。
お前は経歴詐称するような奴を支持できるのか？

222 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:04:18 ID:KpJWeaDs

>>220
みんな盗んでるんだから俺だって・・・ってか？

223 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 22:04:56 ID:wnukM4Jf

>>220
馬鹿頭。
てめえは資産公開法の趣旨の1条2条を百回読め。おめえじゃそれでも理解できないだろうがな　ﾌﾟ

町村？関係ないね。
小沢を擁護するためには似たような馬鹿を並べなきゃ出来ねえってか。
馬鹿の論理だな　ｹﾞﾗ

＞だから、元々借りる予定だったんだよ。銀行から借りてるの小沢だけじゃねーぞｗ

同額融資はまともじゃない。って常識もお前には通じないわな。
小沢は血税の一部を無駄とわかる方法で浪費した。
政治のためにと血税を払わされている国民に、なぜこんな馬鹿をやったか説明すべきという
真っ当な話すら理解できないなら死んでろ。

224 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:06:38 ID:qyg3+xAr

>>221
たしかに経歴を詐称することは、よくないことだね。
ただ人として、ちょっとでも自分を良くみせようとする気持ちは分かるけどな。
好きな子の前では見栄をはるのと一緒のように。
ただ、政治家は、一般国民以上に厳しく律する立場ではあるけどね。
それでも、経歴詐称だけで、その政治家を全否定するのは、私は反対だな。

225 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:06:44 ID:7UMsM8Eo

仙石ﾀｿもダークサイドに落ちたなぁ。
公の名の下に私怨をからめたら、ダメだっちゅうのに。
まぁ、それだけ小沢ﾀｿがクセの強い政治家だって事か。

仙石ﾀｿが官房長官記者会見で【司法過程論】ちゅうナイスな
御題を投げかけたので、受けてみる。
記者クラブの連中は、上手く返せなかったみたいだけど。

捜査当局による証拠（証言含む）集め・・・【Ａ】
（普通は警察、特捜案件では検察特捜部が捜査）
　　　　　　↓
検察が証拠の精査、さらなる証言集めし、起訴/不起訴を決定・・・【Ｂ】
　　　　　　↓
　　裁判所に場所は移って、裁判・・・【Ｃ】

これ、プレーヤーは、
　【Ａ】警察官（特捜案件の場合は特捜検事）
　【Ｂ】検事
　【Ｃ】裁判官

この【Ａ】【Ｂ】【Ｃ】の全司法過程で、プレーヤー達は、
不偏不党、公正中立、自らの党派性の封印を義務付けられる。
まあ完全に公正中立である事は無理だが。てかどこが真ん中だかなんて、
神ならざる人間には分からんのだから。でも少なくとも職務上、党派性
を封印する事が強く求められるし、またその様な組織風土、その様な
訓練が成されているわけだ。全司法過程において党派性の介入は禁じら
れているわけ。

226 ：２２５のつづき：2010/10/15(金) 22:07:42 ID:7UMsM8Eo

しかし、である。
今回の検察審査会ルートでの起訴。
これ検察審査会に申し立てしたのは、在特会ちゅう極右団体のトップ。党派性１００％の御仁。
第一段検察審査会の補助弁護士も、党派性１００％の御仁。
第二段検察審査会の補助弁護士も、党派性１００％の御仁。
つまりは、司法過程がこれほどまでに党派性に汚染された事は、未だかつて無かったわけだ。
それに対する激しい違和感、激しい嫌悪感なんだよね。俺の中にあるのは。

例えば例えば、日本政府軍が将来戦争起こしたとする。
マスメディアは政府軍リークの情報を、裏も取らずに拡声器にかけてがなる。
その方が部数が伸びるからね。
で、そんなマスメディアによって、マスの中にマスヒステリーの狂気が渦を巻く。
その時、ある議会人が戦争早期終結を訴えたとする。
警察検察がその議会人を微罪で捜査開始。
しかし不起訴処分にする。
民間右翼が検察審査会に申し立て。
右翼弁護士が補助弁護士になり、第一段検察審査会で起訴相当。
右翼弁護士が補助弁護士になり、第二段検察審査会で強制起訴。
で、起訴され、刑事被告人となる。
「刑事被告人は離党すべし、議員辞職すべし！」というマスメディア＆マスとの
共犯によるマスヒステリー人民裁判劇場が展開される。

党派性に汚染された司法過程は、とりあえず党派性の敵を刑事被告人にまで
追い込む事が出来るわけだ。その第一号が、小沢一郎ね。

227 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:08:07 ID:NG5Fhq+6

>>172
潰れてないが？妄想では潰れてるのか？次の総理１番手だぞ「事実」ｗ

バカ虫に逃げられたかｗ　まあこんなもんで反訴反論できている・成立してると
思って永遠やってられる脳ミソ・生活状況自体アホアンチはニートだらけだわｗ

228 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:08:48 ID:Ed+pXUcn

>>223
個人資産を誰に貸そうと貸した側からすれば個人資産は個人資産。
それとも、銀行が議員にカネを貸したら、銀行の貸したカネは銀行にとって政治資金か？
銀行は政治資金として報告すべきか？

上記において、銀行を個人小沢に置き換えろ。
で、一方で陸山会の方は個人小沢から借りてることをちゃんと報告している。
だーーれもお前みたいな解釈して問題にしてる奴いねーんだよ。
検察も審査会もマスコミも国民もな。お前だけｗ　妄想なら他の板でやれ。

＞町村？関係ないね。
あっそ。終わりだなｗ

＞同額融資はまともじゃない。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ。議員みんなやっとるわｗ
借入れ、借り換え、立て替え、つなぎ融資、etc。

229 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:10:41 ID:GuEbDv43

>>148
マルチポストやめようねぇ～

※１つ目

230 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/15(金) 22:11:57 ID:WmAp7R7y

>>225

あたりまえのことだが、その通りだ。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

231 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:11:59 ID:KpJWeaDs

>>224
小沢くんってば経歴詐称だけじゃないよ・・・

232 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:14:59 ID:qyg3+xAr

>>231
221に対するレスとしては、おかしいこと言ってないとおもうけど。

233 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:17:31 ID:Ed+pXUcn

個人のものではないことを明言し、公表した小沢。
明言も公表もしない町村。

234 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 22:17:59 ID:wnukM4Jf

>>224
経歴詐称は、それが例え間接的なものであっても政治家には許されない行為だ。

＞それでも、経歴詐称だけで、その政治家を全否定するのは、私は反対だな。

これだけでないのはわかっているはずだが。
まとめ直した俺のレスは見えなかったってか。

>>228
馬鹿は喋るな　ｹﾞﾗ

＞上記において、銀行を個人小沢に置き換えろ。

置き換えたらなんだ？小沢は政治家で貸し付けた先は自分の政治団体だ。
資産公開法の目的は確認したか？馬鹿頭。

町村出さなきゃ小沢を擁護できない馬鹿は確かに終わりだ。

他の政治家で同額融資の実例があるなら出して見ろ。

235 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:18:15 ID:pmEi1Ger

グロ虫は結局のところ根拠は自分の脳内だけかよ

今日は何度も見たな「お前にはわからんだろうがな」逃げｗ

236 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:19:31 ID:KpJWeaDs

>>227
>次の総理１番手だぞ「事実」

妄想の国の総理ですね？

237 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:19:50 ID:7UMsM8Eo

１レスに馬鹿を何回も書かずにいられない人ってのは、
そうとう脳がやられてるんだろうか。

238 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:19:51 ID:NG5Fhq+6

>>197
いつからこの国はそんな定義ができたのか教えてくれよｗｗｗ
そもそも「政治責任とはなんで・政治における道義的責任とは何か？」
説明してもらおうじゃねーか。分かりもしない雰囲気で適当なこと抜かしやがってｗ

おいバカ虫ｗ　民主主義の多数「決」とはマスコミの気まぐれな世論調査結果を言うんじゃ
ねんだｗ　決められた制度手続きに則って決・信任不信任が下されたものを言うんだアホウｗ

239 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:23:18 ID:Ed+pXUcn

>>234
＞置き換えたらなんだ？小沢は政治家で貸し付けた先は自分の政治団体だ。
だからどうした。貸付金に変わろうが、政治資金規正法とは無関係。
一方、資産公開法で問題あるなら証拠出せよｗ

＞町村出さなきゃ小沢を擁護できない馬鹿は確かに終わりだ。
町村が関係ないなら小沢も関係ない。悪質なのは町村の方だからな。

＞他の政治家で同額融資の実例があるなら出して見ろ。
同額だろうが融資は融資、借入れも借り換えも立替金もみんなやってる。
だから、総務省でもそれを想定してマニュアル載せてる。立替金は記載しなくて良いとまでな。
で、それが何か？ｗ

240 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:23:55 ID:NG5Fhq+6

>>236
１月前、現在の与党第一党の党代表選で所属議員の半数票を集めた人間知らないのか？ｗ
火星にでも住んでるのかお前は？ｗ

241 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/15(金) 22:24:28 ID:WmAp7R7y

>>226

おれも違和感はあるが、これが今の法律だ。
確か、これは去年から実施された新しいものだな。

これから修正していくしかない。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

その点は、おれも思うぜ。

242 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:27:32 ID:7D1w3U9j

大阪地検が村木を起訴した

検察審査会が小澤を起訴相当とした

どっちが悪質か？

243 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 22:29:08 ID:wnukM4Jf

いくらオフでもさすがに一日で50レス超はやりすぎだな　ﾜﾗ
必死なんとかでは今日は俺が一位かもな。

>>203-204 & >>206 で小沢の馬鹿さは十分に論じた。
ま、このくらいにしておくか。

＞コウモリ
出てきたのはいいが、お前馬鹿女の馬鹿スレ立てまくっていたようだな。
今日はオフだから一応見てきた。アホくさくて参加はしてねえけどよ。
お前も2ちゃん歴が長いならコテ名入れたスレは削除対称になるアホスレだということくらい
わかっていると思ったんだがな。
自称東大出で元官僚という履歴も信じられなくなってきたぜ。

てめえのやってる馬鹿を反省しな。
お前が楽しむためにルールを無視していい道理はねえんだぜ。

244 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:30:07 ID:KpJWeaDs

>>238
「政治倫理綱領」ってのがあるらしーよ！

「疑惑に対して自ら解明し、責任を明らかにするよう努める」とか・・・

当時、衆議院政治倫理協議会座長だった小沢が作ったみたいだよ！

245 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:33:05 ID:m+rtaZEy

>>238
衆議院政治倫理審査会規定第３条
政治的道義的に責任があると認めたときは、当該審査の申立てをされた議員等に対し、
行為規範等の遵守の勧告、一定期間の登院自粛の勧告又は役員、特別委員長若しくは
憲法審査会の会長の辞任の勧告を行うものとする。

道義的責任というものは国会議員が負うべき責任として規定されている。いまどき常識

246 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:33:06 ID:2DBD8CYV

やたらと尖閣での衝突で死亡者が出たとかあおりまわってるの小沢支持者？

247 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/15(金) 22:33:39 ID:WmAp7R7y

スーパー爺。やりすぎだ。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

そんなのに答えるのは不可能だ。

>お前も2ちゃん歴が長いならコテ名入れたスレは削除対称になるアホスレだということくらい
>わかっていると思ったんだがな。

それには、おれは言いたいことがある訳だ。２Ｃｈにな。まぁ良いじゃねーか。

248 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:35:27 ID:Ed+pXUcn

>>244-245
疑義すらない。政治資金規正法と収支報告書をちょろっと読めばすぐわかる。他の議員と一緒さｗ
っていうか、10.22のポスト読め。わずか数ページだ。

249 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:39:18 ID:NG5Fhq+6

バカ虫は政治資金の公開と私財の全面公開の違いが根本的にわかっとらんようだなｗ
私財や日常の個人の出納の出入まで全ての公開する義務などこの国の誰にもねーんだ、
それを自由資本主義、民主主義下の私有財産制度というんだｗ
>>245
疑惑にたいして「やましい事は一切ございません」。何度も明快に答えてやってるぞ？ｗ
それが答えだ。

250 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/15(金) 22:40:12 ID:wnukM4Jf

>>235
何度リクエストしても「これこそ検察リークだ」というものを出せなかった馬鹿が
何か言ったか？
逃げているのは俺か？お前か？　ｹﾞﾗ
俺が逃げたというならどの項目でどのレスの話でしょう？ちゃんと答えろ！
てのはまた逃げるよな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>237
馬鹿を正確に馬鹿といったら何か問題でもあるのかな　ﾜﾗ

>>238
＞おいバカ虫ｗ　民主主義の多数「決」とはマスコミの気まぐれな世論調査結果を言うんじゃ
ねんだｗ　決められた制度手続きに則って決・信任不信任が下されたものを言うんだアホウｗ

改行すら知らない馬鹿に言うのもなんだが。
世論調査は気まぐれではない。その正確性は代表選で証明されたのは理解できないか。
決められた手続きで行われた参議院選挙で民主党惨敗の責任は菅だけじゃねえぜ。
小沢の馬鹿がどれほど足をひっぱたかよく考えな。

さてこのへんで。
じゃあなあ～
今日は馬鹿多数のお陰で楽しめたぜ　ﾜﾗ

251 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:41:44 ID:Ed+pXUcn

>>250
＞何度リクエストしても「これこそ検察リークだ」というものを出せなかった

証拠なんて無くても関係ない。道義的責任だ！ｗ

252 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:44:07 ID:NG5Fhq+6

>>250
あきれた　
じゃあ各社好きな時に勝手な世論調査やってその結果にて都度逐一総理代えたり
政権代えたりするように制度変更でもしろよ大バカｗ　信じられない次元のバカだわ

253 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:45:41 ID:m+rtaZEy

>>248
小沢が問われている道義的責任は規正法がらみの虚偽記載に関与したかどうかなんて
些細な問題だけじゃないからそれに関して検察が２回も不起訴にしたのに小沢ヤメロが
おさまらない。このぶんでは強制起訴で無罪になったところで状況は変わらないだろ

254 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:46:04 ID:KpJWeaDs

>>240
結局負けたけどな・・・

それに１月前の状況が今後も続くと？民主がねじれを乗り切れずに下野したら
小沢くんは何処で総理になるのやら・・・

255 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:48:45 ID:NG5Fhq+6

法治国家で疑義が無いことが司法で証明されて何を材料に騒ぐんだ？ｗ
別に騒ぎたければ騒げばいいだろ、別に障害もないわｗ

256 ：咲 ◆dtovJAviKQ ：2010/10/15(金) 22:49:19 ID:+mNDUIml

虫さん　アホくさくて参加はしてねぇけどよ　

その馬鹿女のスレに毎日いるじゃん！　(^^)v(^Q^)/^　

257 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:51:56 ID:NG5Fhq+6

>>254
今現在次期総理候補の最有力は変わらんだろ。先の情勢など誰にもわからんのだよ、
小沢が総理になっていても別に不思議な環境ではない。

258 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 22:56:54 ID:m+rtaZEy

小沢の求心力なんてもうないだろ。国政がこの大変なときに政権与党にとって
お荷物以外のなにものでもない

259 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:02:22 ID:KpJWeaDs

>>257
強制起訴で虫の息の小沢くんが？

260 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:06:08 ID:NG5Fhq+6

>>258
そりゃそうさ、小沢いたら消費税倍増引き上げの与野党大談合も行革骨抜きも
許されないからなｗ　今代表選の二人の争点は総てがそこへ集約されていたわ。

無罪が客観的にも確定してる状況でなんで虫の息なんだ？ｗ　自分のことか？ｗ

261 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:14:12 ID:pmEi1Ger

クソ虫じゃね？
感情が根拠な時点で敗走してることにも気づかないゴキブリ
検察リークも「かもしれない」でしか否定できない。
マスコミが「捜査関係者の話」と報道している。
その後「関係者」に変えたけどな。
さあ信じるべきは検察マスコミどっちかなクソ虫よ

262 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:15:19 ID:7D1w3U9j

法的に無罪でも、政治家としての信頼度・好感度は急落

それが裁判の意味ｗ

263 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:15:21 ID:7UMsM8Eo

倫理的な善/悪の線引きは、十人十色、百人百様、千差万別なんだよねぇ。
ようするに【私的】な物に過ぎない。その基準で社会的制裁を加えようと
いうのは、【私刑（リンチ）】である。

刑事裁判の場。
偽証罪が成立しうる予算委員会の証人喚問。
政倫審への出席。

これは、一定の社会的制裁である事は間違いなく、まっ、一般論としてではあるが
慎重ではあるべき。

でだ。近代社会は善/悪ちゅう私的な基準で社会的制裁を加える事を野蛮とし封印。
社会構成員の善/悪基準を鑑み、法令を作り、合法/違法基準で社会的制裁を加える
事としたわけだ。

小沢は、なんだか知らんけど、次期首相間違いなしだった党首を引き摺り下ろされ、
幹事長を引き摺り下ろされ、もうすでにエラい社会的制裁を享受してきたわけだ。

「目には目を、歯には歯を」なわけ。
つまりは、「小さな罪には小さな罰を、大きな罪には大きな罰を」なわけ。
小沢が人民の倫理基準違反という【私刑】によって受けた量刑は、そうとう巨大な
ものだと思う。

ま、愚者ってのは、自分の倫理基準、善/悪基準に、あたかも一般性、普遍性があるかの
ごとく考えるものであり、一種の誇大妄想ではある。

264 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:24:33 ID:7D1w3U9j

あのな、汚沢は無罪なんだから公の場で正々堂々と説明すりゃよかったのよ

そうすれば検察審査会も起訴相当にしなかったと思うよ

正々堂々説明できない何かがあるんだろ、って国民が考えるのは当然だよな

265 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:25:57 ID:7UMsM8Eo

>国民が考えるのは当然だよな

「国民が考える」ではなく「国民はそう考えるように方向づけられた」
なわけ。で、誰に？？？　なわけ。

266 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:28:47 ID:7D1w3U9j

>>265
それならそうならないように対策すりゃよかったんじゃないのｗ

それをリスクマネジメントって言うんだよ、わかる？

267 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:30:35 ID:7UMsM8Eo

ま、小沢としては、今までの様々なマスヒステリーは
「人の噂も七十五日」で収まっていたから、今回も
収まるだろうと踏んでたんだろうね。
「法令違反したわけじゃないし」ってね。

所が所が、既得権益霞ヶ関、検察、守旧メディア、民間右翼の
二重攻撃、三重攻撃、四重攻撃が続いたと。
完全に想定の範囲外だったと思うわ。

268 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:31:16 ID:m+rtaZEy

小沢にとって致命的だったのは「すべて秘書がやったこと」で済ませてしまおうとしたこと。
これが国民が小沢に抱いている不信感、不快感の根底にある。小沢が小物政治家だったら
ここまで問題視されなかったんだが大物だっただけに国民の目はきびしい

269 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:33:37 ID:7UMsM8Eo

秘書も無罪って言ってんだから。

「秘書に任せてる。そして我が秘書は今回、コンプライアンス劇高である事が判明した。
我が秘書ながら天晴れ。」

てなもんよ。

270 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:35:18 ID:7D1w3U9j

ポッポもそうだったが、

1500万円/月もらって「秘書が勝手にやったこと。自分は知らなかった」

で言い逃れようとするから政治家失格だと国民は思った

汚沢はどこが違うの？

271 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:38:26 ID:7UMsM8Eo

不動産業者への支払いの記載が２ヶ月ずれた。
資産の記載が２ヶ月ずれた。
登記の時期と記載の時期を合わせる為である。

とかでしょ？
悪質性って何処にあるんだ？

仮に法令違反があるとしても、これで有罪→前科者レッテル
張られるのは、俺ならイヤだねぇ。
犯意は無かった、無罪主張。俺ならそうする。

272 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:43:41 ID:7D1w3U9j

いくら説明したって国民が納得しなきゃダメだよ

汚沢には誠意のかけらもない

全部秘書が勝手にやった、では世間は通らない

273 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:46:34 ID:7UMsM8Eo

何度も言うけど、小沢事務所はめっちゃくちゃコンプライアンス（法令順守）が
高いんよ。
　守秘義務違反や証拠改ざんの検察よりも、高い。
　官房機密費もらって申告せずのマスメディアよりも、高い。
小沢嫌いが小沢を嫌うのは、そういう合法/違法の話では無く、
合法の範囲内でやってる政治手法を嫌ってるわけよ。

それが例えば、マニフェストに載ってないのに、
永住外国人地方参政権を選挙カードに使うとか、
中国に百何人議員を連れてったとかなんとか。
そういう、自分のイデオロジー、自分の党派性と敵対する部分がある小沢を、
「江戸のカタキを、長崎で討つ」じゃないけど、
「党派性のカタキを、司法の場を討つ」になってるわけ。
でもそれって、文明国家のするこっちゃないんだよねぇ。

>世間は通らない

だから、その世間ってのは、誰が何のために、醸成したかって事。
裏読みの能力、なさ過ぎる罠。

274 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:48:56 ID:7D1w3U9j

何と言おうと「世間は通らない」だよ

275 ：日本が好き：2010/10/15(金) 23:49:07 ID:kF8qCZ2a

小沢の間違いは衆院選挙で大勝したことで日本国民が馬鹿と思ったこと。
その結果、陛下をないがしろにし、立法、司法、行政、マスメディアをすべて自分の支配下に置けると勘違いした事。
いわゆる小沢自身が日本国憲法を超越した人間だと勘違い。
しかし、日本国民は民主党の本質に気がつき始めた。

276 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:49:55 ID:7UMsM8Eo

>その結果、陛下をないがしろにし、立法、司法、行政、マスメディアをすべて自分の支配下に置けると勘違いした事。
>いわゆる小沢自身が日本国憲法を超越した人間だと勘違い。

妄想、乙、としか言いようが無い。

277 ：反日帰化鬼化おまえらな実態だ：2010/10/15(金) 23:50:22 ID:09Ur/KmO

278 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:51:32 ID:7D1w3U9j

>>276
妄想ではない

事実だ

279 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:52:34 ID:m+rtaZEy

国民が小沢を批判している問題点が虚偽記載のことだけなら検察による不起訴２回によって
小沢の支持率は回復したはずなんだがそうはなっていないというのが現実。
国民は虚偽記載のことじゃなくてほかの理由で小沢にヤメロと言っている

280 ：日本が好き：2010/10/15(金) 23:53:27 ID:kF8qCZ2a

外国人参政権は勘違いのしようがない。

281 ：日本が好き：2010/10/15(金) 23:55:09 ID:kF8qCZ2a

>>279
ばか
そんな重箱のはしをつついたような小さなことはどうでもよい。

282 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:55:14 ID:7D1w3U9j

汚沢は無罪と信じてるんだから、裁判で証明すればいい

それで無罪を勝ち取れば満足なんだろ？

283 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 23:55:41 ID:7UMsM8Eo

>ほかの理由で小沢にヤメロと言っている

まちがどインタビューで
「小沢の党離脱　賛成／反対？」
で賛成に投じた人に、質問第２段、
「なぜ党離脱すべきと思うのですか？」
と問うたら、
「政治とカネが・・・」
と言う方に、２３０００北朝鮮ウォン

284 ：日本が好き：2010/10/15(金) 23:57:00 ID:kF8qCZ2a

>>279
すみません。

285 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:07:41 ID:delHzSs/

小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、それ、小沢～
小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、それ、小沢～
小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、それ、小沢～
小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、小沢、それ、小沢～

286 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:09:48 ID:FJw0Awut

国民が馬鹿っていうけど、少なくとも政治民度はおぞましいほどに低いでしょ？
でもその低さってのは、社会科教育とマスメディアの関数だ。

欧州や南米のサッカー先進国は、
サッカージャーナリズムのレベルが高く、サッカー民度も高い。
日本はなんだかんだ言ったって野球先進国だから、
野球ジャーナリズムや野球民度のレベルが高い。
でだ。日本の政治ジャーナリズムと政治民度の高さは・・・

米ソ冷戦期は
　国防はアメリカ依存
　外交はアメリカ追随
で、国民も、ジャーナリズムも、そして政治家さえも、自分の頭で
考える必要さえ無かった。それなりに優秀な霞ヶ関ちゅう日本丸の
自動操縦装置に任せとけばよかったんだし。

しかし冷戦が終わった。バブルの発生と崩壊により経済は著しく痛んだ。
中国をはじめ東亜諸国の経済的政治的軍事的台頭が凄まじい。

でだ、ここ十年ぐらい、初めて政治も政治報道も国民も自分の頭で考えなければ
ならん局面に出くわした。

でスジの悪い頭の連中は、排他的ナショナリズムに染まったりする。
極端に染まるってのは、単純明快で簡単だからね。

どうでもいいけど、大学入試センター試験の政治経済のペーパーテスト
受けたら、当然満点取るぐらいの社会科学を思考する上での基礎体力は
あるよねぇ。

287 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:14:48 ID:vx3DEO4m

何を言いたいのかよくわからん

288 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:15:18 ID:delHzSs/

小沢の終わりは、２大政党制の終わりで、日本の終わり。
マスコミの受け売りしかできない馬鹿にはそれがわからない。
ゆくゆくどうなっていくのか（＝官僚政治で雁字搦めにされる）、
がわからない。　　つまりなんにもわかっちゃいない。

289 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:17:26 ID:cpjhfCzf

便所の落書き以下の微罪で莫大な税金を投入して裁判することは国益にかなうか？

290 ：日本が好き：2010/10/16(土) 00:20:56 ID:DQ+QbKZf

民度が低いというより、極左マスメディア、アメリカ占領政策、
70年台の学生運動を押さえ込むのに半島人を使い、
日本国民が愛国心を歌うことを、否定された。

291 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:21:12 ID:vx3DEO4m

>>289
そりゃ、かなうさ

292 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:23:17 ID:cpjhfCzf

>>291
どこが？
よくわからんから詳しく説明してくれ

293 ：日本が好き：2010/10/16(土) 00:23:47 ID:DQ+QbKZf

>>289
クーデターを微罪というか？
小沢がしてきたことは、日本以外の国ではどうみたも
クーデターだろ？

294 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:26:34 ID:vx3DEO4m

日本では２大政党制自体が機能しないことが分かった

なぜか、ミンスは政党ではないから

295 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:26:39 ID:FJw0Awut

>何を言いたいのかよくわからん

　ネットを使えば滅茶苦茶情報は集まる。
でも、人間は、自分の脳にとってキモチイイ情報しか集めない。
つまり著しい情報偏食になるわけだ。スパイシーなスナック菓子ばかりを
食べてるようなものだ。ゆえにバランスの良い教養基礎体力が必要だ。
教養、それは言ってみれば、三大栄養素、五大栄養素だ。

　教養　＝　リベラル・アーツ　＝　自由になるための術

ケモノの自由でもなく、洗脳されし者の自由でもない。人間としての自由。

　人の思想は誰でも、
歴史の牢獄、民族の牢獄、世代の牢獄、常識の牢獄、メディアの牢獄・・・
などなどに幽閉されているものだ。そこから完全に【自由】たりえる者は
誰もいない。しかし自分がどのような牢獄に幽閉されているのかを知る事は、
【自由】への第一歩となろう。

我々は今、強力なメディアの牢獄に幽閉されている。
その事に自覚的である者、無自覚な者・・・

リベラル・アーツ、その１つとしての、政治経済の基礎知識

分かったかな。

296 ：日本が好き：2010/10/16(土) 00:27:31 ID:DQ+QbKZf

外患誘致、売国、中国の法律であれば、小沢は死刑10回はなってる。

297 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:27:37 ID:RUSi0FVz

>>243
１位おめでとう。おまえの論理だとおまえ馬鹿虫ってことになるな。

973:[―{}@{}@{}-]虫に聞け◆mz8lK55p3WlG :2010/10/15(金) 09:17:08 ID:wnukM4Jf
一日で43レスもしてる馬鹿信者までいて小沢カルト必死じゃのう　ｹﾞﾗ

http://hissi.org/read.php/seiji/20101015/d251a000SmY.html

298 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:28:52 ID:tdoq3ZRk

>>289
今後小沢の食いつぶす（数合わせのためにばら撒かれる）税金をおさえられるなら
国益にかなうんじゃない？

299 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:29:30 ID:vx3DEO4m

>>295
それがどうかしたの？

300 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:30:23 ID:FJw0Awut

>それがどうかしたの？

ごめんよ、話す相手を間違えたみたいだ・・・

301 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:31:41 ID:vx3DEO4m

汚沢は嫌いだ、という国民の声に応える

政治の信頼回復、それが最大の国益

302 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:35:17 ID:FJw0Awut

国民と政治の信頼関係の仲人は、マスメディアなわけよ。
ヲレらは永田町いってジカに取材してるわけじゃないんだから。

だからメディアがちゃんと通訳してくれないと、信頼/不信が
混信するわけ。で、メディアがまともに通訳してくれてない現状
ってのは、同意するのかなぁ・・・ここのアンチの人達。

303 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:37:42 ID:cpjhfCzf

>>298
>>298
その根拠は？
小沢一郎の実績と今後の日本経済のあるべき姿と
お前の下らない妄想を考慮した上で言ってる？

304 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:44:11 ID:FFwEH0Xu

マスコミも検証能力が異常に低いし、教養教育の軽視と廃れにより国民が社会への関心をなかなか
持ちえなくなっているのが日本の現状。・・・アドルノの社会学講義聴いてるみたいだ。。

305 ：日本が好き：2010/10/16(土) 00:45:09 ID:DQ+QbKZf

>>303
小沢の実績と今後の日本経済のあるべき姿は想像することすら、恐ろしい。

306 ：日本が好き：2010/10/16(土) 00:45:49 ID:DQ+QbKZf

その実績を教えて下さい。

307 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:48:19 ID:cpjhfCzf

すばらしくわかりやすい説明してくれた方がいるから過去ログ読め。

308 ：日本が好き：2010/10/16(土) 00:50:41 ID:DQ+QbKZf

どんな説明より
外参
夫婦別姓
人権擁護
の売国法案で十分理解してます。

309 ：日本が好き：2010/10/16(土) 00:51:55 ID:DQ+QbKZf

尚且つ
経済政策は皆無。
恥知らずの半島人。

310 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 00:54:55 ID:tdoq3ZRk

>>303
俺が小沢を「理念なき数合わせ」に分類したのは「プッツン大連立」騒動
以降・・・少々遅かったかもね。

311 ：日本が好き：2010/10/16(土) 01:04:38 ID:DQ+QbKZf

小沢の今後あるべき日本の姿は沖縄ビジョン、第二列島線、地域主権、外参

312 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 01:06:47 ID:vx3DEO4m

汚沢が大政治家？

冗談は顔だけにしろよ

313 ：日本が好き：2010/10/16(土) 01:06:51 ID:DQ+QbKZf

小沢だけではない、
今もし、解散総選挙なら、民主は影も形も無いはず。

314 ：日本が好き：2010/10/16(土) 01:10:51 ID:DQ+QbKZf

日の丸を切り刻んで、民主党の党旗を作ったことは許しがたい。

315 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 01:14:10 ID:vx3DEO4m

いいか、おまえら

政治は理屈じゃない

情念で動くんだよ

それが分からないヤツは政治をやるな！

316 ：日本が好き：2010/10/16(土) 01:18:32 ID:DQ+QbKZf

世界中で自国の国旗を切り裂いた国会議員は絶対に一人もいない。
日本を除いては。

317 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 01:21:42 ID:vx3DEO4m

国旗に×印をつけたデモに参加した大臣は他国にはいない（と思われ）

318 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 01:24:29 ID:9u0YloVF

>国旗に×印をつけたデモに参加した大臣は他国にはいない（と思われ）

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

それは、誰だ？　教えろ。

319 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 01:26:23 ID:vx3DEO4m

とみこちゃん

320 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 01:27:14 ID:cN3JaNdH

ネトウヨは中国共産党員と言動があまりにソックリで笑えるw

321 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 01:34:04 ID:9u0YloVF

岡崎トミ子
>福島県福島市出身。
>1962年福島県立福島女子高等学校（現在の福島県立橘高等学校）卒業。
>同年ラジオ福島に入社しアナウンサーとなる。1967年東北放送に移り、
>アナウンサーとして「希望音楽会」、「子ども音楽コンクール」、
>「歌のない歌謡曲」、
>「クイズみやぎ東西南北」などの教養、
>娯楽番組や毎年8月15日前後の反戦平和をテーマとした特別番組を担当した。
>また東北放送では同社労働組合の副委員長を務めていた。
>1999年8月9日国旗及び国歌に関する法律に反対した。
>2001年8月9日、野党有志議員が呼びかけた「小泉首相の靖国神社参拝反対の集い」に参加し、
>閉会の挨拶で「国民の意見が二分し、国益を大きく損なうと思われる中、あえて首相が参拝することに強く抗議する」と非難した。
>2004年の年金未納問題の際に1年11か月間未納であったことが発覚した。
>2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする
>「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。
>在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
>新政局懇談会
>歴史リスクを乗り越える研究会呼びかけ人
>リベラルの会
>人権政策推進議員連盟呼びかけ人副会長
>戦後補償を考える議員連盟会長
　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
なるほど、こいつは、日本人ではない。

322 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 01:40:19 ID:9u0YloVF

1.^ 民主党ホームページ：指導力なし・緊張感なし・責任感なしの“最低・最悪内閣”は即刻辞任を～参議院で問責決議案採決
2.^ 民主党ホームページ：党男女共同参画委員会「クォータ制に関する勉強・調査」のため訪韓
3.^ [3] 民主党：韓国・ウリ党女性議員と女性の政治参加・発展に向け懇談
4.^ 岡崎トミ子氏ら　戦争責任検証へ研究会…民主有志議員、２６日設立 (読売新聞)
5.^ 民主党ホームページ：男女共同参画推進本部、韓国の議員と少子高齢化などで意見交換　
6.^ http://news.liao1.com/newspage/2009/05/4286321.html
7.^ 民主党：小泉総理の所信表明演説に対する代表質問（岡崎議員）
8.^ 民主党：【参院内閣委】岡崎議員、戦時性的強制被害者問題法案の趣旨を説明
9.^ 民主党：【参院内閣委】戦時性的強制被害者問題法案、審議入り
10.^ 民主党：岡崎副代表、戦時性的強制被害者問題解決促進法案早期成立へ決意
11.^ 民主党：民主党などが「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」を再提出
12.^ 赤旗中国人「慰安婦」問題　院内集会開く/運動の再出発めざす
13.^ こんどう正道公式サイト
14.^ 朝鮮新報国会議員、市民団体ら　参院議員会館で集会　「慰安婦」解決促進法、早期制定を
15.^ 第９回アジア連帯会議報告
16.^ 民主党ホームページ：野党有志議員の「小泉首相の靖国参拝反対の集い」ひらく

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

痛い、あまりにも痛い。こんなヤツが大臣とは・・・

岡崎トミ子

323 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 01:51:13 ID:9u0YloVF

>>320
>ネトウヨは中国共産党員と言動があまりにソックリで笑えるw

意味不明

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

324 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 01:54:59 ID:9u0YloVF

>>320
おう。
岡崎トミ子。そんなに日本が嫌いなら。日本から出て行け！

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

おまえが、日本から出て行っても、誰も困ることはない。
むしろ、喜んでいる。

325 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 01:56:57 ID:+CA55tdf

陸山会事件が、『検察官の捏造事件』であることを、論理的に証明しましたので、
アドバイスのネタにしてください。

【要旨】
議決書の犯罪事実の中に、次の文言があります。
『土地代金分過大の４億１５２５万４２４３円を事務所費として支出した旨』
この金額の中身は、土地代金だけではなく、建物購入「23,226,000円」、通常の
「事務所費 49,388,243円」も含まれています。

つまり、土地代金の支出について、普通預金通帳に記載された「出金記録」が
無い事を確認した上で、｢架空計上｣としたのでは無く、単に収支報告書に記載
された「事務所費 415,254,243円」を、深く考えずに、当該金額を、そのまま、
｢架空計上である｣と、『訴因(犯罪事実)』にしたことは、明らかです。

これは、検察官が、『この事件は、私が捏造したものです』と、自白したこと
に等しいのであります。

詳しくは、こちらをご覧ください。
議決無効では、手ぬるい！検察官、裁判官、マスコミの責任者等を処罰しろ。
http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/421.html

326 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 01:59:00 ID:9u0YloVF

>>320
>ネトウヨは中国共産党員と言動があまりにソックリで笑えるw
>ネトウヨ

くそ古いカキコだ。それしか言えんのか！

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

岡崎トミ子よ。
おまえは、日本には必要ない。

327 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 02:19:47 ID:cN3JaNdH

自演バレ・検察逮捕で虫コテを停止中の高屋君が何だって？w

「検察が間違うわけねーだろ！！」
しか言えず､その検察が証拠隠滅で逮捕されるや否や逃走。
いや逃走して消えてくれればまだ良かったのに､相変わらず自演で誤魔化す始末だ。
お前はゴチャゴチャ言ってないで､素直に謝れよ。
「私､高屋義明は法的知識も思考能力もない無能でした。」ってなw

328 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 02:26:10 ID:cpjhfCzf

>>326
お前も充分古いぞｗ
カキコてｗ

329 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 02:44:16 ID:9u0YloVF

>>328
>お前も充分古いぞｗ
>カキコてｗ

>カキコ
これは、２Ｃｈでは標準語だ。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

330 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 02:47:46 ID:9u0YloVF

あとは、「バロス」
爆笑+ワロス。

などがある。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

こんなことはどうでも良い。
さて寝るか。

331 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 03:02:59 ID:9u0YloVF

おっと、中途半端だ。
ワロスとは、笑えるだ。
ギガワロス
テラワロス

ギガ、テラとは、ハードディスクの容量を思い浮かべれば良い1000倍の単位だな。

ヤバスもある。
これは説明する必要もないだろうな。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

テラヤバス

332 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 03:07:31 ID:cpjhfCzf

あ、う、うん、そ、そうっすね・・・ｗ

333 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 03:15:27 ID:QcZZuEGo

デンデン虫とは

・スレッドの私物化
・他人（一個人）の意見を認めない　認めたくない
・自身の間違いを認めない
・長文　連続投稿　自作自演は正しいことだと勘違いしている
・煽られたから嬉しくなりage書きにも煽り返す
・初老の中年にもなって耐性がない（感情にまかせて書きなぐる　何でも削除すれば気が済む）
・自らブログを立ち上げる知恵や意思がゼロ
・とにかく安価付きレスにはコマメに返すが大方的外れ（かまってもらえると嬉しい）
・コテハン名無しを使い分けるがたまに失敗して大恥をかく
・朝　昼　夜と一年中２ちゃんねるをやりっぱなしの中年　書き込まない日は無い
・自分の中のルールが最強であり、最重要
・自己顕示欲のカタマリ

追加
・巨人応援スレを潰され、ゴネ回した挙句Ｇスレにいくと削除人に言ったが、やはり誰にも相手にされず、バカアンチの巣窟と言っていた原スレに粘着
・ＭＹルールーは誰も認めてくれない
・同じ内容で堂々巡り　よく吠える
・報知ネタを多様するが面白くない
・主張したことが間違っていても気付かない
・トリップをばらしたことがある
・トリップがばれたことがある
・何処のスレに行ってもカマって君
・ＰＣ、携帯は複数あるが宝の持ち腐れ
・コテ憑けているのに平気で嘘をつく　コテの意味が無い

334 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 03:17:44 ID:9u0YloVF

うむ。正しい。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

もしかして、おれのことか？

335 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 03:21:12 ID:9u0YloVF

いや、嘘はつかないし、初老の中年でもない。
ましてカタマリでもない。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

違うな。おれではない。

336 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/16(土) 03:24:18 ID:9u0YloVF

そして、決定的違うのはこれだ。
>巨人応援スレ

おれは、阪神ファンだ。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

おれとは違うな。さて寝るか。

337 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 05:05:54 ID:/zHHHaYw

前特捜部長ら弁護団、検事免職なら取り消し要求
読売新聞 10月14日(木)15時3分配信
　郵便不正の
証拠品改ざん事件に絡んで
犯人隠避容疑で
逮捕された
大阪地検の前特捜部長・大坪弘道（５７）、元副部長・佐賀元明（４９）両容疑者の
弁護団は、２人が起訴され懲戒免職処分になった場合、人事院に処分の取り消しを申し立てることを確認した。

　両弁護団によると、２人は「検事は辞めない」と話しているという。

　大坪容疑者の弁護団は「本人が否認している以上、拙速な処分を避けるべきだ」とし、佐賀容疑者の弁護団も「無罪推定を考慮すれば、一方的に職を奪うのは裁判の否定だ」と主張している。
.
最終更新:10月14日(木)15時3分

338 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 05:32:59 ID:LGa2yZup

町村の件を小沢擁護の理由付けにしちゃいけないと思う
検察批判の材料にする分には全く構わないんだろうけどね

339 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 08:13:09 ID:mylRBJXd

「内閣支持率３９％に急落」

340 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 08:14:54 ID:mylRBJXd

法曹界では小沢氏の訴えについて・・・

門前払いされる可能性が大きいとみられる。

341 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 08:17:48 ID:mylRBJXd

景気減速鮮明に・・・

342 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 08:38:32 ID:/wYeP3D4

本当にここに来る小沢アンチはバカだらけだよな、安い新興宗教レベルの
社会の最底辺しか引っ掛らないトンチンカン似非民族主義に洗脳されててｗ

例えば国家観や将来ビジョン、近々の国の抱える諸問題に対する政治的な
アプローチの詳細をこれだけ体系的に整えて社会に出している政治家など
他にいるかねぇ？ＨＰに載せてる政治信条や基本理念、政策オピニオンは
相当前からブレずに一貫していて常識さえあれば誰もが納得できる精度・質
の高さ。バカが理解できないのを小沢に責任転嫁しているがレスの次元の低さ
を見れば優劣など一目瞭然ｗ　

今は肥大化した行政機構のスリム化と予算の精査カットで税負担を減らさないと
過去に積もった借金利子払いも先の社会保障費も地方荒廃の建て直し・少子化
対策費も何も…どこからもカネが出てこない、法人個人もこれ以上負担する余地
がなく、為替で輸出産業の競争力も数も雇用数・賃金水準もスパイラルで減り続
けていく。国際外交は枠組みルール作りで優位性を確保するため援助等出費が
嵩む。国内の潜在市場は役所の天下りや省益の為解放されず停滞衰退のまま…
それらを脱却する1番現実的な答え、手法をもう10年前から明確に語って自身の
公約ノルマに掲げている、内外実力経験の裏付けのある政治家なんて小沢だけだろ

わからないんだよなーバカには。吸収理解できる器・受け皿が本人にないから…ｗ
こんなちんけな話で潰してはいけない政治家なんだよ、代わりいないんだから現に。

343 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 09:09:00 ID:/zHHHaYw

【検事FD改ざん事件】
前特捜部長（５７）と元特捜副部長（４９）の二人も「懲戒免職」へ…法務省、方針固める

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1287183566/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287183566/

344 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 09:09:50 ID:FJw0Awut

倫理的な善/悪の線引きは、十人十色、百人百様、千差万別なんだよねぇ。
ようするに【私的】な物に過ぎない。その基準で社会的制裁を加えようと
いうのは、【私刑（リンチ）】である。

でだ。近代社会は、善/悪ちゅう私的な基準で社会的制裁を加える事を野蛮とし封印。
社会構成員それぞれの善/悪基準を鑑み、法令を作り、合法/違法基準で社会的制裁を
加える事としたわけだ。

小沢は、なんだか知らんが、合法/違法基準では真っ白なのに、マスメディアに煽られた
マスヒステリー発症中のマスの善/悪基準に照らし合わせると極悪人認定されるらしく、
次期首相間違いなしだった党首を引き摺り下ろされ、幹事長を引き摺り下ろされ、
すでにエラい社会的制裁を享受してきたわけだ。

でもそれだけでは済まず、
　刑事裁判に被告人として出廷。
　政倫審への出席。
　偽証罪が成立しうる予算委員会の証人喚問。
などなどが続く。
これらはすべて一定の社会的制裁である事は間違いなく、私刑の量刑としては重すぎるだろ？

「目には目を、歯には歯を」なわけ。
つまりは「小さな罪には小さな罰を、大きな罪には大きな罰を」なわけ。
小沢がマスの倫理基準違反ゆえの【私刑】によって受けた量刑は、そうとう巨大な
ものだと思う。

ま、愚者ってのは、自分の倫理基準、善/悪基準に、あたかも一般性、普遍性、神の意思
でもあるかのごとく思うものであり、一種の誇大妄想ではある。

345 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/16(土) 09:30:15 ID:6YOP/J9E

支持率急落ね。
参議院選挙前の1週5％平均ダウン以上の急落は止まらないと言った俺の話は現実化してる。
民主党内閣は持たないし崩壊させるべきだ。
小沢も相当、支持率の足を引っ張ってるな。

>>252
マスコミがいつどういう内容で世論調査を使用が自由だ。
その結果に左右されるんじゃなく、どういう調査をされても一定の評価を得られる政治をしていく
責任が政権与党にはあるんだよ。

小沢に関しては9割近い数字でNOを再三突きつけられている。
これは世論調査では普通有り得ない数字だ。
有り得ない数の圧倒的多数が小沢に「理解と信頼」を与えていない。
何度言えばわかるのかな？
主権者から「理解と信頼」を得ていない者は政治家をやる資格がない。

346 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 09:36:40 ID:Xs07Mt9U

>>340　
そのことが、いかに日本の司法がちゃんと機能してないかってのを物語ってるよね。
まっとうな弁護士でも、司法の現実がいかに腐ってるかを実感してるから
そういう反応になる。
木村裁判、袴田事件、検察の証拠捏・・・etc・。
検察の捜査や裁判所の裁判のすべてが、事実に基づいて行われてるわけじゃないっていう現実。
法を司る機関が法に則ってないって現状はなんとかして正さないといかんよね。

347 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 09:39:01 ID:RUSi0FVz

>>345
今日も１位目指してがんばれよ｢リーク｣の話はアホっぽいから書きたくないが
メディアの使う｢情報源用語｣で判別はつくだろ阿呆虫。

一日何やってたんだか（笑）

出現パターンが読まれてるからやり方変えなさい。

野球でも見てなさい。

348 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/16(土) 09:45:58 ID:6YOP/J9E

で、こう書くと国民はマスコミによって誘導されているだの洗脳されているだのと喚き
マスコミ批判に矛先を転換するのが馬鹿カルトなわけだ。
倫理まで持ち出している馬鹿もいるが、過去ログ読んで倫理とは何かを語った俺のレスを
全部読み直して来い。

マスコミによる論調や社説に見られる意見表明などは自由で無ければならない。
それを通じて国民がどう判断するかも自由だ。確かに影響は受けるだろう。
ならば政治家は国民から「理解と信頼」を得るためにはマスコミの目から見ても
批判されることが少ない行動を取らなきゃな。
おもねろと言ってるのではない。
後ろ指を刺されるような行動をするなという当たり前のことをすりゃいいだけだ。
当たり前のことをしても狙われたら集中攻撃を受ける、なんて出てきそうだが
そうなりゃマスコミとの喧嘩だ。大人の喧嘩は正論を言う方が勝つ。
堂々と異論をぶつけ真正面からやり合って国民の判断を待てばいい。

マスコミを敵に回すだけで真正面から自分の正当性をぶつけてこなかった小沢は
国民に見捨てられるべくして見捨てられたのよ。
やったことは「君は憲法を知ってるのか」なんて記者恫喝くらいなもんだ。
てめえが国民の僕という感覚がない馬鹿だからやれる所業で
こういう姿を何度となく見せつけられて呆れられたのよ。

349 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 09:47:29 ID:RUSi0FVz

>>345
やっぱり阿呆だなおまえ。岩手四区の主権者から｢理解と信頼｣を長年に渡って得、
全国の主権者から｢理解と信頼｣を得てるから今もバッチつけてんだろ。

おまえ何を朝から言ってるか、自分でわかってんの？

阿呆虫。エラソーにすんな謙虚になれや（笑）

350 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 10:11:47 ID:hp44+LXP

逃げる小沢に国民が信頼をよせるわけがないのだ。岩手に帰って県知事やるか
八丈島に移住して漁師をめざしなさい

351 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/16(土) 10:13:40 ID:6YOP/J9E

これも何回も繰り返してきたことだが小沢の馬鹿信者を俺はカルトと言う。
これは正真正銘のカルトだからで単なる罵倒や煽りではない。

倫理とは何か。
再三言ってるが「その共同体にとって最も都合がいいフィクション」
これが倫理（あるいは正義）だ。
普遍的正義も絶対的正義も存在せず、殺人ですら絶対悪ではないことは前に語った。
倫理は時代、地域、宗教、時の権力者などによっても変わるフィクションでしかないが
その共同体を構成する構成員には拘束力を持つリアルなものになる。
日本という共同体には今の日本にとって最も都合がいいものが倫理（正義）として存在し
それに我々構成員である国民は拘束され社会を維持している。
で、この倫理はどうやって決まっていくか？民主主義と同じで多数決で決まっていく。
何を善とし何を悪とするかの線引きを、例えば法律などで定めていくわけだ。

法的問題があった場合、警察や検察が取調べをし起訴、不起訴を決定し
起訴となった場合は三審制で審議され有罪無罪が決定する。
この行程を経て結論を出すことが日本では是であり倫理だ。
検察審査会も長い検討期間を経て改革を決定した制度でこの制度そのものを是とし
認めることが日本における倫理になる。

大きな共同体に属しながらこの大きな共同体の倫理を否定し「自分たちだけが正しい」と
独自の倫理を持つ小集団をカルトという。小沢信者はこれに当たる者が多数だ。
検察が小沢を捜査すると検察を批判し、不起訴にすると小沢と一緒に検察判断を肯定する。
審査会が不利な決定をすると審査会を否定するが、もし有利な決定だったら絶賛しているはずだ。
裁判になった場合、もし有罪になったらこいつらはどうするか？
裁判制度を否定するに決まっている。
こいつらの倫理は日本の倫理を肯定するのではなく善悪判断の基準が小沢なのよ。
小沢の言うことは全て正しい。小沢を肯定するものは善、否定するものは悪だ。
小沢という教祖的存在が絶対で日本の倫理に優先するカルトそのものだ。
小沢支持者の大半はこの馬鹿カルトで、大きな共同体にとって害にしかならない存在なのよ。

352 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/16(土) 10:15:51 ID:6YOP/J9E

>>349
馬鹿の癖に必死に俺からのレスが欲しいってか　ﾌﾟ
アンカーつけてやったぞ。涎たらして喜べ　ｹﾞﾗ

353 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 10:28:54 ID:hp44+LXP

「（強制起訴されても）逃げない」→強制起訴決定→「検察審査会は秘密のベールに
つつまれている」→行政訴訟で逃げようとしている←今ココ
すべて秘書がやったことにして逃げることから始まっていまなお逃げまわる小沢に
明日はない

354 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 10:29:38 ID:/wYeP3D4

そもそも正義と倫理は全く違うしｗ　誰か全部読んだのいる？ｗ
小沢だけをオレ様社会の規範の秤にギュウギュウ押し込んで掛けて戦っていれば
世の中どこか好転したり改善されると勘違いしてる幼さがかわいそうなくらいだ

355 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/16(土) 10:32:36 ID:6YOP/J9E

小沢先生は無謬で全てにおいて正しい。これを支持する自分たちだけが正しい。
こうなるともう手がつけられない。馬鹿につける薬はないというやつだ。

こういう奴らは言うことが決まっている。
日本の倫理を決定し、それを是とする国民を馬鹿に「自分たちだけが正しい」だから
国民はゲス化している、と　ぶり　は前にほざいた。
上では国民を愚者だ、バカだという本物馬鹿も出ている。
>>342
＞わからないんだよなーバカには。吸収理解できる器・受け皿が本人にないから…ｗ

小沢の馬鹿さ、いい加減さは昨日経歴詐称その他で再三指摘したし
過去には小沢の変節を何回も論証した。
しかしこいつらにとっては小沢が絶対だから無能を証明されてもそれは認めない。
選挙目当ての人気取りで言うことがコロコロ変わる馬鹿は見ず
著者やＨＰで偉そうにのたまうことを妄信し
＞わからないんだよなーバカには。吸収理解できる器・受け皿が本人にないから…ｗ
こうなるわけよ。

356 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/16(土) 10:40:42 ID:6YOP/J9E

>>354
お前のことだ、馬鹿カルト　ﾌﾟ

経歴詐称するような奴がまともか？
一円まで公開し完全に透明にという自分の信条と裏腹な行動をとる奴がまともか？
「議員の言い逃れを防ぐために連座制も強化」すべきと言ってた奴が「秘書が」と
逃げ回るのがまともか？
前代表、当時幹事長の時に決定し自分が責任を持たねばならない党公約を
自分で撤回させたやつがまともか？
対米スタンス、経済基本路線でコロッと変節する政治家がまともか？

小沢マンセーならまともに見えるんだろうな　ｹﾞﾗ

357 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2010/10/16(土) 10:51:52 ID:oHHto8bb

>>348
この件を倫理だけで片付けたら法治国家というものが何なのかわからなくなる。

小沢氏は天皇陛下のスケジュールを無理やり変更し、主席ではない副主席（序列６位）
との会見を優先させるという、天皇より偉いと勘違いしている人間であるし、
谷亮子氏の柔道選手としての選手生命を奪った勘違い人間だと思う。

しかし本件を述べるに当たり倫理と法は切り離して論じるべきだろう。

もちろん法である以上は従うべきものであり大久保被告、石川被告とも
犯罪要件は存在するということは、主張している。
コテハンなので過去レスを調べてくれ。

次レスで本事件の何を問題かについて述べる

358 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2010/10/16(土) 10:55:31 ID:oHHto8bb

>>357続き
私が問題としているのは
１．　不記載で共同共謀正犯に問えるものなのか
言い換えれば、管理義務の瑕疵責任は本件では存在するのか？ということである。
経理担当が記載する収支報告とチェック時点の収支が合っている場合、
責任者に不記載がわかるものなのかということ。
さらに監査法人のチェックを受けることを指示している
責任者の瑕疵責任を問うことができるのかということ。
→瑕疵責任で処罰ということであれば、責任者が共同共謀正犯となるなら
監査法人のチェックミスの責任が先ではないのか？

２．　大久保被告の調査を大阪地検の前田被告が行っているということ
もちろん前田被告が調べても真偽が変わることはないだろうが、
捏造疑惑のある前田被告が関与しているなら、この問題の基点となった
大久保事件から再調査が必要だということ。

３．　政治資金規正法の犯罪適用が他法に比べあまりに厳しい点
政治資金規正法が商法・税法と違い是正措置もなしに、いきなり
逮捕起訴となってしまう他の法律に比べ著しく厳しい法であるということ。
しかし、もちろん法である以上は従うべきものであり現行法で裁かれるのは
仕方がないと認識しているが、次の犠牲者を出さないためにも改正が
必要だと思う。

359 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/16(土) 10:59:34 ID:6YOP/J9E

圧倒的多数の大半の国民は小沢をいい加減な奴、馬鹿な奴と見て否定する。
小沢カルトは小沢先生は無謬で絶対だと妄信し自分たちだけが正しいと言う。

少数で周りから理解されず、逆に徹底して否定されるから
こいつらは先鋭化し言うことも過激になっていく。

裁判で小沢が有罪にでもなろうものなら裁判所否定でテロでもやりかねない。
小沢カルトはこのまま行けばテロ予備軍だぜ。
ま、徹底して叩いている俺なんかにも先鋭化させている責任はあるんだろうがな。

今日はここまでだ。また徹夜になるんで明日な。

360 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:05:51 ID:hp44+LXP

代表選での小沢の弁、「堂々と受けて、自分の潔白を主張したい」。
それでいいんだと国民が思ってから一ヶ月しか経ってないのに自分の言を
ひるがえしてまたもや逃げようとしている小沢

361 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:13:06 ID:/wYeP3D4

>>355
はぁー…　ｗ
最近来たんでよくわからないんがさぁ、小沢の馬鹿さいい加減差ってを「コンパクト」
に教えてくれる？どうせ政策の是非良悪を判断する見識もないのはわかってはいるがｗ
経歴詐称って何？変節って何？社会情勢が変わってくのに政策や対処法は変わらないわけｗ

「１円まで公開したほうがいいがルールが今そうなってないなら現行ルール内にて与野党
勢力争い選挙権力闘争はしますよ」と言ってるじゃないか小沢は。別におかしかないが。
秘書がやったなんて言ってない「秘書が手続き上のミスをしたが疚しいことなど何もない」
と言ったんだバカ。どこが逃げ回ってるんだ何十編も同じ事説明してるだろ。
じゃあ歳入や情勢変化無視して９兆も税収が跳んだのに1年目から全部公約やれってのか、
過去公約を全部やり遂げた政権が世界でもどこかにあるなら挙げてみろ、公約の提示した
方向性は1年目から十分出てるだろ、それに公約実現の責任は制度法律上内閣にあるんだ。
対米スタンス？対中スタンスも世界外交スタンスも毎年変わるんだ学習しとけガキ。

362 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:24:50 ID:/wYeP3D4

>>357
はぁー…。今の陛下はお前みたいなアホじゃないんだぞ？
今の習の立場にあった胡錦濤を自民は陛下に謁見させている。当たり前だ、
隣国の次期全権統治者になるポジションの人間だぞ？象徴であろうが国王皇者が
国民に代わって出迎え、相手からの拝謁を受けるのは「世界中の常識」だ。
陛下は「是非お会いしたい」とおっしゃっていたんだずっと。無理に会ってくれ
など言うわけないだろ、陛下は御自身の役割も友好外交の価値も十分理解されて
小沢や政党から頼まれんでも喜んでお会いになるわ。
文句を言ったのは日程のスケジュール管理が面倒だからきっかり１月前に言えと
国民の代表の与党要職の代議員に難癖をつけてきたバカ宮内庁長官、役人だろ。
「1ヶ月前に言え」以外の文句などどこにもなかったじゃねえか。
ほんっと、アホだらけだな

363 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:30:52 ID:tHdrfdvx

同棲してんの？

780 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD 投稿日：2010/10/16(土) 09:46:19 ID:???
おはよ・・・
風邪の方は・・なんとか大丈夫みたい
昨日・・寝る前に・・アルカリ食品の梅干しを二粒と・・ブドウ糖補給のポカリ飲んだから・・
今日は朝から　美紀や咲は来てないんだね・・・ヽ(*^^*)ノ

それから虫さん・・・一晩だっこしてくれて・・・(*゜ー゜*)ポッ
ありがとう・・・

364 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2010/10/16(土) 11:32:44 ID:oHHto8bb

>>362
天皇の政治利用を小沢氏は行ったということを主張していると
言うことでいいですか？

その言質が重要なのですよ。

365 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:41:55 ID:/wYeP3D4

>>364
そうだよ。
戦後一貫して天皇とはそういうポジション・役割だ、良し悪し別にして。
長期自民政権はずっと政治戦略的に皇室外交を行ってきた。知らんのか？
天皇の公式スケジュールに陛下皇室ご自身らの私的要望や選別などない、
体調や恒例行事、役職の優先度以外は内閣が基本取り決めている。
特に外交らの案件は。法律上と実際の事実上の形態はずっと違うんだよ・

366 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:42:20 ID:wKiLwTXQ

世論調査で２７％の国民が離党や辞職は必要ないと答えている。
つまり、道義的に問題ない、もしくは余り問題ないと考えている訳だ。
これは考えたら大きな数字だ。
なぜなら大半のマスコミが犯罪者扱いしてる現実があるからだ。
数字が数パーセント以下ならともかく、国民の４人に１人超(人数に換算すれば３０００万超だ！)が大きく問題視してないのに、何が犯罪者だ、何が道徳だ！
笑わせるな！！！

367 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:44:09 ID:FJw0Awut

なんでヲレ様倫理＝共同体倫理と妄想できるんだろう。
そもそも共同体の構成員の倫理規範は一枚岩である筈も無く・・・
日本にだっているイスラム教徒は、豚肉食を悪とするだろうし、
日本にだっているヒンズー教徒は、牛肉食を悪とするだろうし、
ほとんどの人はどっちも悪とはしないし・・・

【ヲレ様倫理＝共同体倫理】とする、そのファシズム人格が信じられん。
その独善と教条主義は、まさしくカ○ト的ですらある。

【根幹と枝葉】の重みの置き方だって人によって違うんだよ。

368 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2010/10/16(土) 11:46:38 ID:oHHto8bb

>>365
当時小沢氏は幹事長であり、内閣の人間ではないということは
ご承知ですよね。
閣議の承認は有ったのでしょうか？
議事録はありますか？

あなたが裁判に出でたら勝つものも負けてしまいそうですね。

369 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:46:48 ID:KbcWoVud

>>364
なんでそんなに天皇への対応について敏感なの？
たしかに天皇を敬うことは、悪いことではないけど、
今の天皇は、統治権の総らん者ではなく、象徴でしょ。
戦前の君主主権ではなく、国民主権で国民が主役の社会なんだから、
もう少しおおらかにみてればいいのに。

370 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:47:06 ID:/wYeP3D4

もっとわかりやすく言うと、国事行為も公事行為も天皇の私的裁量で行えるもの
など現在ない。プライベートでも相当に制約を受ける。公式に勝手に会う人間など
選べない。

371 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:48:44 ID:wKiLwTXQ

>>362 >>365
その通りだ！
無理やり小沢を悪者にするんじゃねぇーよ。

372 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:49:42 ID:/wYeP3D4

>>368
はぁー…　小沢が直接要望を持ってったとでも思ってるのか？ｗ
内閣を通して宮内庁に調整をさせてるんだアホ。

373 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:54:14 ID:aUF8+N0+

死んだ小沢の年を数えていても仕方ないんじゃない？

374 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2010/10/16(土) 11:55:48 ID:oHHto8bb

>>372
そのときの閣議の内容は？議事録はないのですか？

小沢氏の関与は有ったのですか？

375 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 11:59:45 ID:xfgRALrZ

小沢問題をみてると、国民の大半はマスゴミに乗せられる馬鹿だとよくわかる。

376 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 12:03:52 ID:aUF8+N0+

>>375
国民の多くはもう何十年も前から小沢を嫌っているよ。
マスゴミがどうのとは関係ない。
そんなに底の浅い問題じゃない。あほか。

377 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 12:07:22 ID:/wYeP3D4

>>374
さっきから何トンチンカンな事しつこく聞いてくるのか知らないが
外交案件とは内閣が引き受け、例えば官邸や外務省らに各国大使らから何時何時
日本に誰それが行くので天皇、総理その他誰々に会いたいと要望があり、それを
相手の不足や事前スケジュール等合わせて問題がなければ宮内庁に回す、これ総て
内閣の中だ。中には小沢みたいに日頃独自に国益の為に様々なネットワークを
構築し、独自に上がってくる話もあるだろ。小沢ほどの原理原則手続き重視者が
単独でゴリ押しで宮内庁に掛け合うと思うか？議事録かなんかでお前が個人的に
確証が欲しいなら自分でやれアホ。
1万歩譲ってすっ飛ばしてててもそりゃ国益じゃないのか？小沢は個人的趣味かなんか
で中国の次期国家主席を天皇に会わせたがってるのか？中国と国交切れってのか？ｗ

378 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 12:10:22 ID:gs6gCJWf

検審の審査員の方々が「いかがわしい」「20代の若造が多い」
などと言われています　彼らは新しい制度に協力させられた方々なのに・・・
こんなに非難を受けるのであれば引き受けたくないという方も出てくるかも
国会で決まって国会議員が作った制度なので
賛成していた国会議員が今度は制度を批判するのは違和感を感じる
不備があるのなら検審のあり方を国会でもう一度話し合うのが正常だと思う

379 ：美紀 ◆Ox384q78xY ：2010/10/16(土) 12:11:48 ID:Fz0NSGuP

>>376
それは違うと思うわよ？　まだ政権交代する前　小沢が代表だった頃　
小沢に対する次期総理支持率は70％近くあったわけだからﾈ　
その直後に大久保氏の逮捕があり、その案件もとうに過ぎ去ったどうでもいい内容。
明らかに作為的ととられても仕方がないわ…だから怒ってるわけﾖ。　

380 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2010/10/16(土) 12:31:58 ID:oHHto8bb

>>377
小沢氏が関与したかどうかということだけ答えればいいんだよ。
スケジュールを無理やり変えるという不敬な人間だとわかればいい。

法律違反でもなんでもないから罰則規定はない。
しかし国民感情はどうかということだよ。

もし小沢氏の関与がないと明言するのであれば、それでもいい。
当時の内閣にいた人間が小沢氏のことを嘘つきかどうかを判断するだけのこと。

381 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 12:35:18 ID:xfgRALrZ

>>376
何十年も前には生まれてないだろ？
誰からそんな話を聞いたの？またマスゴミか？
そんな
だから乗せられんだろバカが。

382 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 12:44:02 ID:fKBg7SXX

徹底交戦の構えはどうなんだろう
そんなに起訴されたくないだろうなと逆に疑ってしまうがね

小沢は好きでも嫌いでもないが、反応がいびつすぎる

383 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 12:50:19 ID:AJJyBvXP

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　　小沢民主党　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,←小沢「中国様には逆いません」　　
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:} 　
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

384 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 12:52:44 ID:/wYeP3D4

>>380
お前はどこまでバカなんだ？
「隣国」「中国」の「次期国家主席１番手」が来日し、「是非今までの慣例の
ように天皇陛下に拝謁させていただきたい」という話がどの程度の国益か理解
してるのか？ロシアだってアメリカだって同じだぞ？これに勝るスケジュール
など幾らもないぞ？陛下皇室とは外国の要人客人を出迎えるのが仕事「役割」
なんだぞ？１月前ルールは勝手に宮内庁が決めたものでその内規に数日欠ける
程度の話なんだぞ？陛下がお断わりになったことでもなく、天皇は遊びで日々
立場を過されてるんじゃないんだぞ？まして天皇皇室は自分らで予定日程を
組み立てているのでもなく日本国が対外的に客人を迎える有り様を見せている
んだぞ？

お前が来月大事な友達が来るけどその日は法事があるから断るってな話じゃ
ないんだぞ？ｗ　陛下が断ると思うか？断ったら拍手するのか？これは小沢
云々の話でさえない。これだけの要件で過去から当然日程は調整されてきてる。
今年「直前に」オバマの来日ずれたよな？断るのか天皇は会見？断るべきか？

はぁー…　最近の世の中は一体どうなってるんだろうねこんなのばっかで。

385 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 13:34:49 ID:gs6gCJWf

「数日欠けているだけ」「遊びで日々の・・」云々とは
同じ国民としてせつない思いになりますが
国民はその後の小沢氏の会見の宮内庁への不遜な態度に
大変な嫌悪感をおぼえたのではないでしょうか
陛下には御無理をきいて頂いたわけですから
宮内庁が苦言を呈したことに対しては真摯に受け止めるべきだったのでは

386 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 13:44:13 ID:xfgRALrZ

算数もできない検察審査会を盲信するバカをが集まるスレはここですか？

387 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2010/10/16(土) 13:45:27 ID:oHHto8bb

>>384
内規が存在していたってことは理解しているようですね。

今まで内規により一様に諸外国の要人に接してこられたが、
小沢さんの一言でその内規が蔑ろにされたってことも認めているようですね。
内規を誰が決めたかは問題ではなく、それに従い今まで諸外国の要人が
待ち行列で順番待ちをしていたものを、待ち行列に割り込みを行った人間がいる。
天皇陛下にその割り込みを認めさせた。

それが小沢さんだということですよね。

それが、十分不敬だと私は思うのですよ。
私だけの考えかもしれませんので、私を罵倒するのは構いませんよ。

優先度とは何でしょう？
行列に割り込むことが優先度なら、今まで順番を待っていた人間は
どう思うでしょうか？

あなたのような人間が小沢さんを支持していることを
私は悲しく思いますよ。

388 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 13:50:21 ID:/wYeP3D4

オレは陛下の内心など知る術もないが
「無理に聞いて頂いたのか？」「小沢が(個人的利害を)聞いて頂いたのか？」。
小沢ルートの誘いで来日日程が決まったのかもしれない、そうじゃない、本来の
ルートで来た話かもしれない。いずれにせよ仲介者が小沢であろうがなかろうが
当然に優先される案件だ。その日程の間陛下にご予定がないわけでもあるまいし、
調整をするだけで、会見は皇居内で行われる数十分程度の案件で、前後調整する
のは役人の仕事だ。体調がお悪いなら普通に直前でも再調整はされる。相手だって
ヒマじゃないから日程が変わる事など日常茶飯事。ただ、日本国事なんだこれは。

なんか、どっか洗脳されてるんじゃないのか？総て当前の普通の出来事なんだぞ？

389 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 13:52:49 ID:JXi2EBKM

>>384
僕は、金魚の糞を引き連れての中国詣で（小沢の力の誇示）の時の返礼
に天皇を利用したとゆー印象をうけたよ。

・・・あくまで個人的な感想だけどね

390 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:11:32 ID:/wYeP3D4

>>387
あのね、罵倒したいんじゃなくて、申し訳ないが呆れているわけよまじめに。
１日に何百人の外国要人と個別に会う日程などありますか？例えば国際会議が
国内で行われる場合は晩餐会などにご出席され一同にお会いになるわけよ。
日常外国要人が数百人も順番を待つ日がありますか？予定を入れた順番に相手
は来日してくるんですか？来る日は予め決まっているし内々の申し入れの順番
を公表しているわけでもない、そんな国はないｗ　午前午後や１日の順番を差
し替えたり他の何時でも済む用事や日程をずらせるものをずらせば片付く。
それもだめなら正当にそう伝えて相手に日程を再調整させるか今回会見は見送っ
て貰う。でこれは陛下が決めているのではない。体調や静養時期の前後もあるが
これは日本国の出迎え儀式全体の話で、宮内庁長官如きは本来何か不都合がある
なら直接出向くか内閣に内々にその旨持ってくるのがこの国の仕組み、ルール。
あのバカ長官は独断で記者に向かって先に要望も示さずいきなり政党・与党・
幹事長批判をやったんだ。これは政治だ。役人が国民から選挙で選出され多数
与党を与えられた党の重要職の代議員相手に政治をやるなどどこの国行っても
普通はクビだがあのバカは辞表も出さずに陛下をだしに民主主義の根幹規則を
踏み躙った。会う事自体でさえ問題がないのに役人の越権行為を支援するのかｗ

391 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:15:47 ID:P/tGMzpW

>>390
＞行列に割り込むことが優先度なら、今まで順番を待っていた人間はどう思うでしょうか？

だってさｗ
行列て・・・ｗ

392 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:17:00 ID:xfgRALrZ

>>387いつの時代の方ですか？
その前に駄文すぎて読む気も起きないが。

393 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:20:33 ID:xfgRALrZ

>>392は>>387ではなく、>>390です。失敬。

394 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:27:54 ID:JXi2EBKM

代表戦のときに「小沢は強制起訴逃れのために総理になろうとしている」
ってゆー論評があったけど・・・いくら小沢でもそんなくだらない理由で
総理になろーってわけじゃないだろうって思ってた・・・

でも、笑えるほどに強制起訴逃れに必死な現状をみていると、
「小沢は強制起訴逃れのために総理になろうとしている」
ってのは結構的を得ていたのか、と思ってしまうね。

・・・あくまで個人的な感想だけどね。

395 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:33:04 ID:uC6jL/9S

買収された奴らの意見はどうでもいい。

証人喚問はいつやるんだ。まだ？

396 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:33:41 ID:/wYeP3D4

もう1つ言っておくと羽毛田とかいうバカは民主党や小沢に「陛下の体調が
優れないのに」と言ったんだ。１カ月弱前から。でその要望の日の前後の陛下の
予めの御予定は過密でギッチリ組んであったんだ既に。
要するにめんどくせえんだとよ、民主政権など引っ込んでろと。宮内庁長官は
陛下の側(そば)用人で側用人も偉いんだと。ちなみにこいつはバカの安倍信三と
同郷で仲良しアホ右翼仲間なのは有名だ、嬉しいだろ？バカ連中にはｗ

397 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2010/10/16(土) 14:34:08 ID:oHHto8bb

>>390
何を書いているのかわかりません。整理してください。

オバマ大統領の件ですが、前日の晩さん会の予定が、
昼食会（ご昼餐）になったという件は知っています。

しかし割り込みを掛けたわけではないでしょう。
３ヶ月前から調整した予定が変更になったため、晩さん会をご昼餐に
変更したということですね。
この件のように急に調整することはあるでしょうし、中止ということもあるでしょう。

しかし、全く予定になかったことの割り込みというのとは違うと思いますよ。
予定外の割り込みをお認め頂くことを私は相当不敬だと思いますね。

もしあなたが不敬と思われないとしたら、あなたと私は考え方が全く異なるということです。

小沢さんがこの件にどのような関わり合いを行っているのか私にはわかりませんが
当時の内閣の人間ならわかるでしょう。

当時の内閣の人間がどう思うかということです。
私と同じ考え方を持つ人がいるかはわかりません。
私は不敬だと思うというだけのことです。

398 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:39:20 ID:/wYeP3D4

晋臓か？晋象だったか。あ、晋三だったかｗ　
どうでもいいや国会開会直後国放り出した重度のガキバカなどｗ

399 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:40:24 ID:JXi2EBKM

>>395
官くん支持率ジリ貧になったら証人喚問カード切るんじゃない？

もう少々お待ちください。

400 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:43:02 ID:uC6jL/9S

>>399

民主は判断も遅いんだよ。
政治と金の問題連発だし、北海道教組から金貰ったり、土建屋からの献金や土地取引。
全く、国民に説明がなく、買収された奴らが擁護してる。
腐れ民主の腐敗政治にはうんざりだよ。

401 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:43:28 ID:z9/ugySs

>>396
たしかに宮内庁の役人は、何様って感じする。

402 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:45:50 ID:z9/ugySs

>>400
つまり、あなたは自民党がいいと？
政治と金の問題について、自民党は批判する資格ないとおもうけど。

403 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:49:39 ID:JXi2EBKM

>>400
官くんは何事（円高・尖閣・小沢問題・・）も「見守る」のが真情みたいだからね！

404 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:51:56 ID:/wYeP3D4

>>387
よくわからないのはお前のほうだがｗ　
予めの予定を数日ずらすのと、１月弱先の要人との会見要望を、どちらも「宮内庁に
日程を調整をさせる」のの何が違うんだ？ｗ　宮内庁が決めているんだぞこれは。
お前は植樹祭と中国の次期国家主席やブラジルの大統領、アメリカの国務長官らとの
会見とどちらが「国にとって重要」なのか分別もつかないようだなｗ　要望の順番など
宮内庁の中にしかないんだ、そんなのもが「絶対的な天皇皇室日程の基準」になるのかｗ

「宮内庁の１度決めた日程は国益の基準に於いて絶対で、これは割り込みですよｗ」。
もうアホとは会話にさえならん。後は勝手にやってくれｗ

405 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:53:07 ID:P/tGMzpW

>>397
あのさ。中止してきた方は、日本との予定に他の予定を割り込ませてるわけ。
日常茶飯事なんだよ。割り込みだからマナー違反とかバカかよｗ

406 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:54:40 ID:xbLXWsIs

っていうか、日本政府の限界なんだよ。

407 ：404：2010/10/16(土) 14:55:16 ID:/wYeP3D4

アンカー間違えだな、>>387→>>397

408 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:56:01 ID:JXi2EBKM

>>402
結果を出せないなら交換するしかないでしょ。

今まで無かった競争原理をはたらかせて双方少しでもまともになって
もらわないと・・・

409 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 14:57:34 ID:P/tGMzpW

割り込みダメとか言ってたら、日程の調整交渉そのものができんだろｗ

410 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:02:54 ID:JXi2EBKM

一ヶ月前までに申告してください。

411 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:12:37 ID:fRQ+OS9U

>>396
たしか翌日「こどもの国」視察されてたよ。こどもの国＞中国かってのｗ
会見できてなかったら外交問題になってたよｗ

412 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:15:13 ID:xbLXWsIs

日本人は管轄を自分たちの農地と考える。
ともかく、外部から口出しされると、畑を荒らされた農民のごとく怒るｗ
皇室は宮内庁の農地なのだ。
オリンピック誘致のときも同じだったな。

413 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:16:32 ID:MaiwULsG

日刊ゲンダイでも書けない米国による小沢つぶし
を詳しく説明してます

ただ今絶賛生放送中！
http://www.ustream.tv/channel/%E4%B8%8D%E5%B1%88%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%85%9A%E6%94%BE%E9%80%81%E5%B1%80

414 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:19:28 ID:JXi2EBKM

>会見できてなかったら外交問題になってたよｗ

弱腰・・・柳腰？

415 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:22:02 ID:xfgRALrZ

天皇も日本の象徴なら、寸暇を惜しんで働いたらいかがか。

416 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:24:28 ID:xbLXWsIs

>>415
いいたいことがあるなら、宮内庁にいうことだｗ

417 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:30:50 ID:JXi2EBKM

当商品は大変人気がありまして完全予約制で現在一ヶ月待ちとなっております。

うるせーなごたごた言ってないでそこにあるのよこせ！！！

418 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:32:51 ID:fRQ+OS9U

>>414
柳腰もなにも問題を未然にふせいだんだから
仙谷前原にはできない芸当だよ

419 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:39:49 ID:z9/ugySs

要するに、宮内庁の役人は、戦前の日本と根本的な意識は変わってないんだよ。
政治家と国民は、今でも自分たちより身分が低い下民だとおもってる。

420 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:42:08 ID:JXi2EBKM

小沢もね！

421 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:45:16 ID:xbLXWsIs

皇室の優先順位は内閣が最高の権限を持って当然だが、
日本の場合、そうはいかない。
ともかく、担当部署が自分たちのものと思い込まないことには
機能しないのが日本の組織だ。
戦前の軍は私物命令で動いていた。今も変わらんね。

422 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:46:02 ID:cpjhfCzf

羽生田といい、糞コテといい・・・

ただの小沢アレルギーからギャーたれたいだけのバカが。

こんな小物ごときにダシに使われる陛下が不憫でならんわ

423 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:46:17 ID:z9/ugySs

>>420
たしかに、たまに傲慢にみえることは、あるね。
でも、威張りかたが、宮内庁みたいに冷たい感じじゃなくて、
親分みたいな感じだから、まだ許せるな。

424 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:48:16 ID:JXi2EBKM

>>418
相手によってルールを変えるって・・
この前、尖閣で仙谷・前原もやったよーな？

425 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 15:51:38 ID:fRQ+OS9U

>>424
具体的にどうぞｗ

426 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 16:07:56 ID:JXi2EBKM

>>425
そうか、船長の釈放は、あくまで那覇地検の判断ってことだったね。

この判断に仙谷・前原は一切かんけーないんだよね！

427 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 16:14:57 ID:fRQ+OS9U

そういうこと。いや仙石前原はそういう政治家ってことｗ

428 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 16:31:21 ID:JXi2EBKM

そもそも習近平が天皇陛下と会見できないぐらいで外交問題にはならないよ！

・・・って、そーか相手は中国だもんね！現地の日本人拘束されちゃったかもね！！
それは小沢くんに感謝しないとね！

429 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 19:33:37 ID:axzH6M4s

>>379
＞まだ政権交代する前　小沢が代表だった頃　
小沢に対する次期総理支持率は70％近くあったわけだからﾈ

それって例によって民主党内のはなし？
マスゾエのまちがいじゃないの？政権交代前に総理にしたい政治家アンケートで５０％超えてた
のはマスゾエしかいなかった。

430 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 20:12:32 ID:qRcuY7q3

>>429
舛添が、総理にしたい政治家で50%こえてる時点で、
いかに世論が、いいかげんかがわかる。

431 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 20:25:16 ID:qRWl3gq2

舛添ageは唐突だったし
田原とかがいきなり次期総理とかいいだしたｗ
ナベツネの指令じゃないの？ｗ
いまは仙谷age

432 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 20:37:46 ID:cpjhfCzf

ハゲ添が自民出たら収束したしなアレ

433 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 20:39:58 ID:/zHHHaYw

【小沢氏提訴強制起訴どうなる】
http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?tid=beaebtbbadsaj6afc0a95afaja4ia4a6a4ja4k&cid=200000297&guid=ON

434 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 20:42:05 ID:qRcuY7q3

>>432
要するに、舛添も、世論とマスコミのいい加減さが分かってなかったということ。

435 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 21:32:08 ID:FJw0Awut

去年、２００９年８月３０日の衆議院選挙で、自民党が勝つためには、
あるいは自民党が勝ったら舛添、ってのをちらつかせるために、
自民の一部とマスメディアの一部がプッシュしたって感じだよね。

でも民主党が大賞して、お流れになった。

436 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 21:43:59 ID:FJw0Awut

外交、特に皇室外交、王室外交ってのは、どこの国でも
プロトコル（儀典）ってがあるんよ。

日本皇室には日本皇室のプロトコルがある。
英国王室には英国王室のプロトコルがある。
オランダ王室にも、モナコ公室にも、サウジの王室にも。

もちろんそんなプロトコルは「神聖にして侵すべからず」
というわけでもない。かといって易々と変えてよいものでもない。

ま按配だよね。

437 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 21:47:48 ID:krVcXsOv

虫に聞けさんにお聞きします
あの小沢一郎が恥知らずにも強制起訴無効を訴えて提訴してきました

提訴された国や検察審査会はどのように対応すべきでしょうか？

Ａ　今まで小沢一郎がやってきたように屁理屈や開き直りで訴訟に応じず
　　徹底的に相手にせず逃げ回るか

Ｂ　検察審査会の「疑わしきは裁判で白黒つけるべきだ」という結論を
　　尊重して正々堂々と受けてたつか

どちらがいいと思われますか？
自分は小沢の主張している難癖というより言いがかりに近い検察審査会の
疑惑など小沢の望み通り裁判をしてやって完全に払拭したほうがいいと思うんですが

もし裁判を避けるようなことをすれば「小沢と同じで裁判から逃げる気か」という
声が必ず出てくると思います
検察審査会の「裁判で白黒つける」結論が正しいと証明するためにも正論を主張して
裁判を避けるような真似をせず　むしろ受けてたって小沢を叩き潰すべきです
新聞やテレビの報道を見る限り国や検察審査会が負ける理由はないんですから
　
虫に聞けさんの意見を聞かせてください　　

438 ：437：2010/10/16(土) 21:56:33 ID:krVcXsOv

すみません
Ａの選択肢　これではイメージが悪すぎますね
訂正します

Ａ　今まで小沢一郎がやってきたように屁理屈や開き直りで訴訟に応じず
　　徹底的に相手にせず逃げ回るという印象を持たれるのを覚悟の上で
　　正論を述べて裁判に応じないか

Ｂ　検察審査会の「疑わしきは裁判で白黒つけるべきだ」という結論を
　　尊重して正々堂々と受けてたつか

これでお願いします

439 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 22:14:16 ID:xfgRALrZ

検察があれだけガチャガチャやって不起訴だと言うのに、それを素人若造にウダウダ言われちゃ、俺だって黙っちゃいないが。

440 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 22:29:09 ID:Hi+JE/z5

検察も政治家も好き勝手やってるんだ

みんなしょっぴかれねーてーどに好き勝手に生きりゃーいーよ

441 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 22:36:34 ID:9QsCdw9E

まぁ、目立つと難癖付けられてガサ入れされるんだすけどねw
近所の印象最悪になるよw　な～んにも出ないのに謝らないからねぇ。

442 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 22:46:09 ID:9QsCdw9E

選挙区の１０万票以上の当選対１１人の投票議決では、一票の重みに差があるな。
有権者が選挙で代議士を送ったのに、感情論で強制起訴だの離党だの議員辞職だのってねぇ、
憲法問題になるよ、マジで。
裁判所の裁判官ってのはね、本当は市民目線（笑）が大嫌いなんだよ。
な～んで自分たちが一生懸命に積み上げてきた罪刑法定主義を勝手に国民感覚にしちゃんてんのw
って思うわけさ。彼らは本当は裁判員制度にも反対派だよ。
司法試験という最難関をくぐり抜けた人間の、厳格な法的用をむちゃくちゃに荒らされて
黙ってるわけ無いだろ。

443 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 23:00:24 ID:cpjhfCzf

法曹界がナメられたのは間違いない

444 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 23:12:31 ID:wKiLwTXQ

>>442
そう！
色々と問題あるんだから、この際に全部出せよと。
それを単に小沢が悪いでは何も解決しないんだよ。

445 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 23:33:44 ID:RUSi0FVz

>>352
自意識過剰だぞ。あほ虫（笑）

446 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:08:52 ID:e3cDKt8D

【共同体倫理と個人の倫理に関する考察】
共同体倫理と個人の倫理は、必ずしも同じではない。
共同体構成員個人個人の倫理感は、千差万別。
自分の倫理観は、その一つでしかない。

447 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:09:47 ID:e3cDKt8D

では次、
【共同体倫理に関する考察】
これはエートスとパトスとの対比で説明すると分かりやすい。
エートス　：　永続的な習俗、習慣。
パトス　：　一時的な感情
共同体倫理と言った場合、それはエートス的なものを指す。

日本人のエートス的倫理観は、世界屈指の高さだろう。
世界屈指の犯罪発生率の低さがその査証。
しかし我々は愚民だの愚衆だのといって罵って来たのも確かなのだ。
それを因数分解してみよう。

薄っぺらいマスメディア人が、上っ面の理解の下に編集編成する。
そして薄っぺらい完全懲悪劇場に仕立て上げ、報道する。
もちろん、扇情演出たっぷりの方が、大衆受けが良いわけだ。

448 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:10:44 ID:e3cDKt8D

それに煽られ、マスの中にパトス的な情動が励起される。
それはエートス的なるものの対極にあるものだ。
穏やかな水が、急激に沸点に達し、その姿を水蒸気に変える、
水蒸気爆発の様に。
この様なパトス的な沸騰には、倫理という言葉は決して似合わない。

去年夏、村木厚労相局長が逮捕された時、そのマスメディアの報道基調により、
「このオンナ局長、ふてぇ野郎だっ！」
と思った者も多いのではないか。
しかし無罪が確定し、局長として復職した際、
「いや～～よかったよかったっ！」
とその同じ口で言うのだ。
まさしくパトス。こんなモノに倫理という言葉をあてがう事は、決して許されない。

さてさてさて、我々が愚民愚衆といった時、その対象は何か。
エートスの中にいる日本人か。
何者かに、何らかの意図のもとに扇情された、パトスに染め上がれれた日本人か。

449 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:12:55 ID:l+G+WRFH

いろいろ理屈をこねても納得できない

それなら出るところへ出て勝負しようぜ

っていうのが審査会の結論

文句あるか？

450 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:14:21 ID:e3cDKt8D

歴史を振り返るならば、日本が道を大きく誤った時、そこには、
マスメディアに扇情された、パトスがあったわけだ。

451 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:15:45 ID:e3cDKt8D

>>449
　↑
パトス度、１００％

452 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:20:09 ID:l+G+WRFH

そういう制度になっているのだから、

それに文句を付けるのは

パトス度、１００％

453 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:27:01 ID:E8IM4QGs

信者って小沢が裁判で無罪になるか不安なんだろ？ｗ

454 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:28:47 ID:l+G+WRFH

有罪無罪は関係ない

何も分かっちゃいないな、おまいは

455 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:29:38 ID:E8IM4QGs

つうか本当は黒だと思ってるんだろｗ

456 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:30:19 ID:e3cDKt8D

完璧な制度など世界の何処にも無い。
そして制度の欠陥は、ある現実に直面した時に、あらわになるものだ。

　その時我々は、
「あぁ、やはり完璧な制度など、我々人間ごときには設計構築できないのだ・・・orz」
天を仰ぎ、そして嘆く。そしてこの人類の歴史の中から得た知恵、
「我々は無謬たりえない。」
を知らしめられ、深く自覚し、その制度のよりましな改善を指すのだ。
本当にそれがよりましである事を願って。
この態度は、人類史依頼継続している、エートス的なるものに他ならないのではないか。

俺の考え天才。それに反するヤツは馬鹿頭。
という者の、対極にある態度である。

457 ：日本が好き：2010/10/17(日) 00:30:37 ID:BGuQMUeG

そういえば当時、屈強な中国船員に海保官がロープでぐるぐる巻きにされて海にほり込まれた
と言ってたが、
もし、その人が殉職したのなら・・・・
また、それを知りながら、釈放したのなら・・・・

458 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:31:59 ID:l+G+WRFH

審査会は

検察の考え絶対。それに反するヤツは馬鹿頭。
という者の、対極にある制度である。

459 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:33:51 ID:e3cDKt8D

　このスレッドに関してだけど、
アンチのＩＱは多分１００未満ではあると思う。マジで。

非アンチのＩＱが高いかどうかは知らんが。

460 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:35:58 ID:E8IM4QGs

信者なんて辞めたら？ｗ
何が楽しいの？悔しいだけだろ？金貰ってるの？

461 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:38:44 ID:e3cDKt8D

　１０年前ならいざ知らす、このご時世、検察が絶対と思うものは、まぁゼロだろう。
ゆえに絶対ではない検察に対する補完装置として検察審査会があるのだが、
それも絶対なわけなわけはなく、ってか、司法過程にこれほどまでに党派性の
介入を許したという点において、わが国の近代司法制度の汚点ですらあると思う。

詳しくは>>225-226ね。

462 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:41:09 ID:l+G+WRFH

審査会は有罪と規定したわけではない

法廷で明らかにせよ、と言っているだけ

国民の代表が決めたことだからしばらく見守れや

463 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:42:34 ID:iXfoIE5t

国民の代表じゃねーよ

464 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:43:42 ID:e3cDKt8D

てかさぁ、新再開の議決文。なんであんなにいい加減なんだ？
あれ、誰が書いたんだ？
補充弁護士だろ？
もうちょっと勉強しろよ・・・

465 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:46:24 ID:l+G+WRFH

>>463
審査会の制度を決めたのは国民の代表である

466 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:50:09 ID:Ol9leZyF

>>459

世界のどこをみてもIQの高いものだけで構成された理想郷ってのが無いのは
なんでかな？

一つぐらいあっても良いのにね！

作れば？IQ高いんだろーから！

467 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:50:32 ID:E8IM4QGs

審査会とか検察以前に何で小沢本人に疑問を感じないんだ？ｗ
本当にシロだと思ってるのか？

468 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:50:36 ID:e3cDKt8D

非・政治案件ならいざ知らず、
政治案件の司法過程に市民を入れると、プロ市民が介入しちゃうんだなぁ。

制度制定当時は完全に想定の範囲外だっただろうなぁ・・・

469 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:51:19 ID:XdXz0ETG

審査会のメンバー構成がおかしい(もしくは架空)。

470 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:52:51 ID:l+G+WRFH

＞プロ市民が介入しちゃうんだなぁ。

どうやって介入するんだｗ

471 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:55:01 ID:kK6qtf54

>>465
法を悪用しておいて、盗人猛々しいとはこのこと。

アンチさんは「ほとんどの国民が小沢を嫌っている！」などと言うおバカさんですものね。
ここにいるマトモな思考回路を持った人は、
小沢氏の好き嫌いは置いておいて、議決文は法的におかしいと思っているわけ。
先にも書いたように、代議士の後ろには１０万人以上の有権者の支持がある。
１１人で国会議員をどうこうしようと思うなんて、憲法違反の疑いすらあるんだよ。
告発人の桜井誠が国民を代理したというのもおかしい。
彼らは国民に委託されていない。
ま、どうせアンチ程度の頭脳では議決文を読む事すら出来ないのでしょうが。

472 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 00:58:23 ID:l+G+WRFH

悪用しようが何しようが、裁判で明らかになるｗ

473 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:01:29 ID:l+G+WRFH

>>466
IQの高い悪人はイパーイいる

474 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:07:30 ID:Ol9leZyF

>>471
検察審査会って突然空からふってきたものなのかな？
それともどこぞの地面から沸いてきたのかな？

475 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:08:08 ID:e3cDKt8D

>審査会とか検察以前に何で小沢本人に疑問を感じないんだ？ｗ
>本当にシロだと思ってるのか？

陸山会から不動産業者への支払い時期と掲載時期が２ヶ月ずれてる。
その購入不動産資産の取得時期と掲載時期が２ヶ月ずれてる。

でしょ。不動産登記の時期と支払い時期、資産化の時期をそろえる為、
秘書がそうした。小沢は、支持したわけではなく、まぁ、軽い報告
ぐらいは受けたかもしれない。

シロか、法令違反があたっとしても犯意（法令違反しているという自覚）が無かったか。
この一件で、犯意が立ち上がりうるかといったら、ビミョ～～でしょ？

東京地検特捜部だって、これを別件として本丸の裏献金が見つかるに違いないって
脳内ストーリーがあればこそスタートした案件だろうし、マスメディアもストーリーに
のって煽るだけ煽ってたし。

こんなんで、党離脱しろとか議員辞職しろとか、あまりにも無茶区茶だわ。

>ＩＱ
このスレはそうでもないけど、他スレってちょっとした長文書くとえらく
嫌がるヤツがいる。もちろん携帯で読んでるのなら嫌がるのもわかるけど、
ただただ長文だってだけで。

なんか、基本的な文章読解力の基礎体力さえ無い層が大量にいるんだよ・・・orz

476 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:11:54 ID:E8IM4QGs

完全シロと言えてねえしｗ別件あるかもしれんのにスルーするんだｗ

477 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:12:45 ID:8q3KboLh

>>472
裁判へのもっていきかたも、変だって思うがな。

478 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:13:54 ID:iXfoIE5t

完全シロだぞ。
仮登記日で記載してたらクロだけど。

479 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:15:42 ID:l+G+WRFH

>>477
そう思うなら法に則って粛々とやればいいのだ

480 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:16:27 ID:e3cDKt8D

別件は無かったわけじゃん。
噂すら無い。
秘書３人逮捕しただけじゃないんだよ。
小沢の東京事務所と地元事務所、さらにはゼネコンまでガサ入れして
ダンボール箱に何箱分も資料もってかれたんだよ？
そんでもって、日本最強の捜査機関の東京地検特捜部がその資料を
精査しえても、何にも出てこなかったんだよ。

俺はこの一件で、小沢のコンプライアンスの劇高さを確信したよ。
小沢に問題があるとしたら、コンプライアンスじゃないんだよ。
まったく別の点なんだよ。

481 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:16:29 ID:E8IM4QGs

無責任にシロとか言ってるしｗ

482 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:16:44 ID:iXfoIE5t

検察審査会法違反の疑いあるから提訴してんじゃん

483 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:17:39 ID:l+G+WRFH

>>478
なら裁判で明らかにすればいいだけの話

484 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:19:23 ID:l+G+WRFH

>>482
どうぞ提訴して下さい、としか言いようがない

485 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:20:09 ID:E8IM4QGs

検察は日本最強とか信用しちゃってるしｗ

486 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:21:25 ID:iXfoIE5t

>>483
素人の市民感情で血税が投入されるのをなんとも思わんのだな

487 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:21:53 ID:e3cDKt8D

捜査機関としては、ね。
予算、人員、大阪地検特捜部とは桁が違う。

ま、日本最狂ともいうが。

488 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:23:38 ID:Ol9leZyF

>>482
いーんじゃないかな。
で、違法性がなければきちんと裁判を受けないとね！

489 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:26:26 ID:E8IM4QGs

ニュートラルな感覚で言えば小沢も検察も審査会も全部グレー

490 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:27:40 ID:e3cDKt8D

　特捜部はさぁ、
捜査から起訴、公判検事まで一貫してやる国家警察なんだよ。
逮捕によって、自然権たる自由権を剥奪できるし、
強制捜査、資料押収によって、自然権たる所有権の剥奪だってできる。

最強ってのは、権力＝強制力が強いって事であり、それだけ
毒としても薬としても強力って事。
けっして褒め言葉であるはずも無い。

国家権力が最高って、それ褒め言葉に思えるのか？？

【自然権】とかって、分かる？？

491 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:28:14 ID:iXfoIE5t

>>489
グレーである根拠を説明してくれ？

492 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:28:18 ID:l+G+WRFH

>>486
＞素人の市民感情

起訴権を検察の独占物にしていたことに対する反省が検察審査会

一般市民のコモンセンスを大切にするのは先進国の証

支那とは違うねん

493 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:29:03 ID:Ol9leZyF

審査会に問題があるとゆーならきちんとした手順を踏んで直せば良いと思うんだけど？

それじゃダメなのかな？

494 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:29:35 ID:E8IM4QGs

そんなに頑張らなくても全部疑わしいと思ってるよｗ

495 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:31:15 ID:iXfoIE5t

>>494
根拠は？
根拠がないのにグレーだとかほざくのはただのバカだぞｗ

496 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:31:26 ID:kK6qtf54

裁判で白黒つけるってねぇ・・・
一見、正しそうに思える所が落とし穴なんだけれど、
日本の司法制度はそういう形で出来ていないし、
検察　vs 被告
という構造で来たものを
【検察役の弁護士】 vs 【人民裁判の被害者であり確たる証拠も無いのに疑惑だけで「被告」と称される人間】
というイビツな裁判が行われることになる。
起訴する権利を有している検察官（行政）が、弁護士（民間）に取って代わられるという事態。
これ、ホントに良いと思う？
しかも、検察官役の弁護士が、審査会の補助弁護士ってさぁ、
思いっきり審査員を誘導していた疑惑が付きまとうでしょ。
検察擁護派がいるなら被疑者弁護側もいなくちゃ。
そうでないなら、せめて中立にしなきゃ、審査の公平性が担保されない。

あぁ、アンチは長文苦手でワンフレーズじゃなきゃ理解できなかったんだっけね。
ったく、この国は教育から変えなきゃ馬鹿ばっかりになっちゃって、
今の支配者には都合良いね。
日本の民主主義が完全に崩壊して法治国家でもなくなったら、いくら母国であっても
家族親族で海外に移住する人は増えると思うよ。私も資格があるから生きて行ける。
アンチは資産も資格も頭脳も何にもないだろうから気の毒だけど、
自分たちでぶち壊してしまったのだから仕方ないよ。

497 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:34:15 ID:l+G+WRFH

>>496
コンセプトをワンフレーズで表現できないおまいが無能

498 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:34:17 ID:Ol9leZyF

>>495
根拠があれば「黒」なんじゃない？

499 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:34:19 ID:E8IM4QGs

グレーを否定しやがってｗ相当な信者だなｗ

500 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:35:37 ID:l+G+WRFH

シロでなければグレー

シロと決まったわけではない

だからグレー

当たり前のこと

501 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:37:18 ID:kK6qtf54

>>497
ワンフレーズに騙され続けてきたのがお前w

502 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:40:02 ID:e3cDKt8D

馬鹿の一つ覚え脳は、ワンフレーズをありがたがる。
自分の脳にも格納できるし、それだけで分かったような勘違いが出来るから。

もうちょっと脳スペックが上がると、ワンフレーズは
馬鹿にされた様に思う。俺の脳スペックを馬鹿にしてんのかって。

503 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:40:04 ID:l+G+WRFH

>>496
ど～でもいいことをグダグダ書きやがって

それで理解されると思ってるのか？

要するにコンセプトをまとめる力がないんだな

504 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:41:16 ID:Ol9leZyF

>>496
日本はIQの高い東大卒の官僚様にまかせておけば安心ですよってこと？

505 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:43:39 ID:E8IM4QGs

裁判で小沢がシロと出たら国民も納得すんだろ

506 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:46:02 ID:Ol9leZyF

>>496
>裁判で白黒つけるってねぇ・・・
>一見、正しそうに思える所が落とし穴なんだけれど、

・・・だから裁判受けなくて良いの？

507 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:46:55 ID:e3cDKt8D

ＩＱの高いヤツに政（まつりごと）は任せなければならない。
そんなの当たり前。

でもそれが行政府官僚だけではだめ。
ＩＱが高低に関わらず、人間の習性として、一度手にした既得権益は
スッポンの様に手放さないというのがある。
だから議会にもＩＱの高いのを配置し、内閣にもＩＱの高いのを
配置し、三すくみみたいにしなきゃダメ。
これが権力分立のシステム。

508 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:48:25 ID:OmES3lCp

検察審査会という組織が、本当に起訴すべきという決議を出したのか、
審議の議事録とかどうなってるの？
それと、特捜部が審査会の決議を受け取って、それを公表するまでのプロセスが不透明だよね。
この間故意に改ざんした事件があったのだから、今回も何らかのバイアスで
改ざんした可能性はないか、
日常的に改ざんが特捜部で行われたのだから、
これは最高検の仕事だけど、無論特捜部の改ざんが濃厚であること論証できる。

509 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:53:58 ID:Ol9leZyF

>>507
ってことはIQの高い官僚様をバッシングするよーな奴はお馬鹿さんってことだね！

政治家も東大・京大卒を基準にしないとね！

510 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:54:41 ID:l+G+WRFH

>>507
IQの高いヤツ　たとえば戦国ｗｗ

511 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 01:56:52 ID:e3cDKt8D

ギリギリ東大じゃダメだね。
そんなの早・慶・上智・脳と対して変わらん。
ラクラク東大脳、これが条件。

しかしまた歴史の転換期には、そういった秀才ではなく、
天才、鬼才が必要な時がある。
つまりはラクラク東大脳が絶対条件って訳でもない。

512 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:01:32 ID:Ol9leZyF

ちなみに小沢くんは何処大卒なのかな？

513 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:02:35 ID:l+G+WRFH

IQの高いヤツ　たとえばポッポ、缶ｗ

政治家にはIQ以上に重要な要素があるだろう

514 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:02:55 ID:e3cDKt8D

小沢は慶応、小泉も慶応、
俺の分類では、二人は秀才ではなく、鬼才、もしくは天才。

515 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:04:33 ID:e3cDKt8D

ＩＱ、良心、愛国心、胆力、歴史観・・・
いろいろ必要だよ。

その全てを持ち合わせてる者はいない。
ヒトはオールマイティじゃないからね。

516 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:06:39 ID:Ol9leZyF

特例ですか？・・・根拠があいまいになってしまいますね！

517 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:10:29 ID:e3cDKt8D

自民党から分派して新党を作るってのは、我々が歴史上なんども目撃した事だ。
古くは新自由クラブ、新しいところでは、国民新党だのみんなの党だの。
その中で、歴史上もっとも大きかった新党が、新生党なんだよ。
これが出来るヤツは、歴史にそうそう現れない。

小泉は小泉で、７０年代から続く最大派閥である田中派を、０５年の
郵政選挙で少数派閥に落とし込んだ。これが出来るヤツは、歴史に
そうそう現れない。

分かった？

518 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:10:33 ID:Ol9leZyF

ちなみに小沢くんは東大に2回落ちてるんじゃなかったかな？

519 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:11:03 ID:kK6qtf54

ID:l+G+WRFH "コンセプト！！！"
阿呆めw コンセプト厨は引っ込め

520 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:11:05 ID:iXfoIE5t

>>498 >>499 >>500
朝鮮人であるお前らは知らんだろうが日本は推定無罪の原則。
クロでなければシロだわｗ有罪判決が出て初めてクロなわけ。
だからグレーなんて表現する時点でパープリン晒してるわけｗ

お前らは推定無罪って言葉を５万回調べて
ジャポニカ学習帳１００冊にギッチリ書き取りしてこいｗ

521 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:13:17 ID:OmES3lCp

>>508
付け加え

現実的に考えて
日常的に改ざんが特捜部で行われたのだから、
無論今回も特捜部の改ざんが濃厚であること論証できる。
最高検は、特捜部の他の改ざんの余罪そういうものがあったのかなかったのか、
つまり日常的に改ざんした経緯があったのかそれをまず追求しなくてはならない。
今回の起訴決議も特捜部がアナウンスしたものなら、
特捜部で改ざんが行われていた事実がある以上、その決議自体が有効か無効か、
（検察という組織自体が事実上論理破綻したのだから）、つまり改ざんという
目に見えない形で、恣意的に事案を歪曲するという事実が明るみに出たので、
検察内部で不手際が日常行われていたのなら、これは無効だと証明できる。
最高検の調査を少なくとも待たなくてはならない。

522 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:13:50 ID:e3cDKt8D

東大法学部主席らしい舛添が新党作っても、付いてきたのは何人だ？

だから、ＩＱだけじゃ歴史を切り開く政治家は務まらない。
しかしアンチなみの低ＩＱで、歴史を切り開けるはずも無い。

【必要条件＆十分条件】って、分かる？

523 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:15:25 ID:l+G+WRFH

>>519
いみふめいｗ

524 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:17:05 ID:Ol9leZyF

>>517
あれだけIQ・IQとさわいでおいて最後は主観ですか？

525 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:23:50 ID:l+G+WRFH

推定無罪は法律用語

シロ、クロ、グレーは一般用語

推定無罪でもグレーはグレー

526 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:25:52 ID:kK6qtf54

必要条件としてIQがあるだけ。
十分条件ではない。
少なくとも、事実を比較し判断する力には必要。
論理的判断に感情は不必要。

527 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:28:34 ID:Ol9leZyF

IQのくだり、レス見直してみると良いよ！

どこでハマッたかIQの高い君ならわかるんじゃない？

528 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:28:36 ID:kK6qtf54

>>522
かぶってしまったw
そう考えますよねぇ、普通。
東大にもアホはいるけど、な～んにも知らんここのアホとは次元が違うわw

529 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:29:43 ID:iXfoIE5t

>>525
苦し紛れにもほどがあるだろｗ
小学生じゃあるめーしｗｗ
あ、小学生だったのかｗ
ジャポニカ学習帳買ってあげようか？ｗｗｗ

530 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:31:57 ID:kK6qtf54

IQはたとえでしょw
私は中学の時にIQ１５２だったし（IQは年齢が低い程高めに出る）、
京大理系学部の卒で院も出ている研究者だけど、凡人だと自覚してるよ。
ワンフレーズに騙されるようなことは皆無だけどねw

531 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:34:46 ID:l+G+WRFH

推定無罪とは

裁判の過程では「有罪と決まるまでは無罪として扱う」というだけの意味

シロかクロか分からないときはグレー

ごく常識的な考えだ

532 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:35:19 ID:kK6qtf54

検察審査会のスレは良かったよ。
司法板ってこともあってか、法の運用面について書いてあったなぁ。
感情論なんてほとんどなかった。今は荒れてるかもしれないけれど。

533 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:37:42 ID:HZWC+x9w

525 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/10/17(日) 02:23:50 ID:l+G+WRFH [20/21]
推定無罪は法律用語

シロ、クロ、グレーは一般用語

推定無罪でもグレーはグレー

531 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/10/17(日) 02:34:46 ID:l+G+WRFH [21/21]
推定無罪とは

裁判の過程では「有罪と決まるまでは無罪として扱う」というだけの意味

シロかクロか分からないときはグレー

ごく常識的な考えだ

アンチ一派に超新星現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:37:55 ID:Ol9leZyF

>>530
IQを基準に人を馬鹿にしていた君にIQ以外の判断基準を語らせるのが
目的だったことには気付いた？

535 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:38:56 ID:kK6qtf54

グレー＝疑わしい　でしょ？
アンチは『疑わしきは被告人の利益に』
ってのを忘れたかのようですね。

536 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:39:15 ID:l+G+WRFH

IQなんてのは、

答えが存在する問題が与えられたときにそれを素早く処理する能力

そもそも問題発見力、問題創造力とは無関係だ

537 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:41:16 ID:kK6qtf54

>>534
＞IQを基準に人を馬鹿にしていた君
？？？いつそんなこと書いた？
誰かと間違ってるの？w

538 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:44:52 ID:l+G+WRFH

>>535
それは「裁判の過程」に限定したお話ですよ

一般人がクロだろうがグレーだろうが言うのは自由

539 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:46:40 ID:HZWC+x9w

525 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/10/17(日) 02:23:50 ID:l+G+WRFH [20/21]
推定無罪は法律用語

シロ、クロ、グレーは一般用語

推定無罪でもグレーはグレー

531 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/10/17(日) 02:34:46 ID:l+G+WRFH [21/21]
推定無罪とは

裁判の過程では「有罪と決まるまでは無罪として扱う」というだけの意味

シロかクロか分からないときはグレー

ごく常識的な考えだ

538 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/10/17(日) 02:44:52 ID:l+G+WRFH [23/23]
>>535
それは「裁判の過程」に限定したお話ですよ

一般人がクロだろうがグレーだろうが言うのは自由

言ｗいｗわｗけｗがｗまｗしｗいｗｗ

540 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:48:16 ID:iXfoIE5t

>>538
それ言い出したらキリがねーよバカｗｗ

541 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:49:04 ID:Ol9leZyF

>>537
ごめんID:e3cDKt8Dと同一人物だと思った。

542 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:49:16 ID:kK6qtf54

なんか、都合のいいときだけ一般人（国民目線、市民感覚も同義）と言うのですね。
その「一般人」が事件の顛末を「なんら精査せずに感覚的感情的に強制起訴をしていること」が
大問題なんですよ。
裁判でやればいいじゃん♪なんてのは法治国家ではありません。
自分の身にも降り掛かる事という実感を持てないあたりがお花畑というか・・・ねw

543 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:54:27 ID:l+G+WRFH

>>542
そこまで言うなら反論してやろう

一般人と違い、汚沢は身の潔白を証明する機会はいくらでもあったが、自ら進んでそれをしなかった

もしそれを誠実に行っていれば、今回の起訴相当は免れた可能性が高い

それをしなかったのは、汚沢の自業自得

説明できない何か後ろめたいことがあるに違いない、と思うのは当然

リスクマネジメント能力ゼロの政治家と言われても仕方がないｗ

544 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:54:27 ID:ecroB9ww

疑わしいというだけで村木さんも菅谷さんもつらい目にあわれていたよ
当時は殆どの人が二人の言葉を信じなかったのではないか
信じなかった人達はそれが何故なのかを一度は考えないといけないと思う

545 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 02:56:47 ID:d9nP3q1B

とりあえずこういう場所で学歴を持ち出す奴は頭が悪い学歴コンプレックス。

強制起訴に問題はない。
疑わしい人間を捜査しようっていうわけだ。この工程がなければ悪は裁かれない。
ただ裁判でどうなるかは全く別の話。
強制捜査がかかったからと言って、本人が自分が「白」だと言い張るなら
責任どうこうの話しはどうでもいい。

546 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 03:00:44 ID:kK6qtf54

>>543
いやいやいやいやw
何言ってんのよw

検察審査会は検察の調書を読んで、
そこに書かれてある事が不起訴に相当するのかどうかを精査するんだろうが。
しかも、元来、検察の不備を指摘するのが目的であって、
被疑者に罪があるかどうかを判断する所じゃないよ。
だから「検察」を「審査」する「会」なんでしょw

この程度が『国民目線』の正体だからな～ホント参るわ・・・

547 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 03:02:52 ID:HZWC+x9w

>>543
＞免れた可能性が高い

主観ですかｗｗ
超ｗｗ新ｗｗ星ｗｗｗ

548 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 03:07:37 ID:l+G+WRFH

>>546
何を曲解している

汚沢が誠実に対応していれば

そもそも審査会のお世話になる必要はなかった

それは自己責任の問題だ、と言っているだけだ

フツーのアタマなら理解できるだろ？

549 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 03:28:05 ID:HZWC+x9w

↑↑↑
潔白を潔白と言った結果がこれｗｗｗ

550 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 03:29:07 ID:kK6qtf54

>>545
＞疑わしい人間を捜査しようっていうわけだ。この工程がなければ悪は裁かれない。

行程じゃないかな・・・まぁ、いいやw
「悪」って何？悪の枢軸とかいうアレ？
あのね、殺人犯でもないのに、
人間が人間を勝手に「悪」と決めつけるあなたは何様ですか。
立場変われば善悪変わるでしょう。
そういう考え方が一番危ないんですよ。
誰かが悪認定すれば、超法規的措置で何でもアリだって？
なる程、そうですか。
ここのアンチはこの程度なんですね。
レベル低過ぎです。

551 ：にゃんこ：2010/10/17(日) 03:50:33 ID:cMoGA0sm

汚沢でなく小沢です。

552 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 06:54:27 ID:e3cDKt8D

要するに、政治過程と司法過程がごっちゃになってるんだよなぁ・・・

「小沢は党首時代、幹事長時代に定例記者会見を何回も開きました～～」
「それだけじゃ不十分だ～～～」

「政倫審っ！、政倫審っ！、政倫審っ！」
「政倫審への出席は、やぶさかではありません。」

「証人喚問っ！、証人喚問っ！、証人喚問っ！」
「現在捜査中であり、司法に任せるべきかと・・・」

これ、全て政治過程。
政治過程での振る舞いによっては、支持率の増減、得票数の増減、最終的には下野につながる。
てか、そこにしかつなげてはダメ。
政治過程では、それぞれが己の党派性むき出しで挑む。

553 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 06:55:26 ID:e3cDKt8D

一方、司法過程は
　警察官（特捜案件では特捜検事）による捜査
　検事による起訴/不起訴
　裁判官による裁判
この全段階において、警察官、検察官、裁判官に、不偏不党、公正中立、党派性の封印が
求められる。

ところがところが、今回の検察審査会ルートでは、
　在特会という極右団体による審査会への申し立て（党派性むき出し）
　補助弁護士に誘導されたシロウト１１人による起訴相当議決（党派性むき出し？）
　補助弁護士に誘導されたシロウト１１人による強制起訴議決（党派性むき出し）
（この補助弁護士はスライドで公判で検事役に、なんだそりゃ・・・）
で、党派性によって汚染されたわけ。

政治過程の案件が、司法過程に飛び火し、その党派性汚染によって刑事被告人の立場にまでなる。
それを、政治過程での振る舞いの自業自得と言うものがいる。

それどこの北朝鮮？？？

結局マスメディアも、マスがこの程度だから自社の情報商品の品質を上げず非常に
粗雑なままに販売できるんだな。製造業だったらＰＬ法に引っかかるレヴェル。

笑かしだのドラマだの芸能ゴシップならそれでも良いが、政治報道でそれやられちゃぁ、
日本がたまらんのよ。

554 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 07:39:19 ID:a4nNxFyJ

そもそも被疑者には黙秘権も任意捜査を拒否する権利もあるわけで､
「小沢が説明しないから悪い」なんてのはナンクセ以外の何物でもない。
何のために検察に強大な捜査権限を与えているんだって話だ。
記者会見を開き､任意の事情聴取に応じ､１００人からの検察官の強制捜査でも何も出なかった。
そこまでやっても証人喚問しなければ白じゃないってんなら､日本で白の人なんて誰もいないよ。

555 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 08:12:54 ID:e3cDKt8D

あと、上のＩＱに関する投稿は、意図的に【必要条件としてのＩＱ】ってのを匂わせてたのに、
何人かが【十分条件としてのＩＱ】って受け取った。

まず基本的な読解力が低すぎる。
まぁ、読解力以前に、必要条件と十分条件ってのも分からないのかもしれないが・・・

556 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 08:54:15 ID:LEiemwjY

小沢一郎が検察審査会の判断には重大な瑕疵があるとして提訴した

検察審査会は「疑わしきは裁判で白黒つけるべき」とはっきり結論を出した

つまり国は検察審査会の結論を尊重して裁判に応じなければならない

「裁判の必要はない」とか「性質が違う」といった屁理屈や言い訳で小沢一郎のように
裁判から逃げ回ることはあってはならない

557 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 08:58:07 ID:e3cDKt8D

>屁理屈

ヲマイにとっちゃ、憲法も法律もみ～～んな屁理屈。
ヲマイ自身が、その屁理屈によって守られてるちゅうのも自覚できずに・・・

558 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 09:02:55 ID:LEiemwjY

>557
検察審査会が小沢一郎のように裁判から逃げ回ることはあってはならない

559 ：日本が好き：2010/10/17(日) 09:13:32 ID:BGuQMUeG

＞都内で16日、中国による日本の領土の「侵略」に抗議する右派系団体主催のデモ行進が行われ、1000人以上が参加した。
＞日本の国旗が都内の公園にはためく。

マスメディアが右派系の団体が日の丸を掲げデモ行進する姿を報道するのは初めてかな？
日本国旗はやはり、美しい、感動する。

560 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 09:13:37 ID:xwfj+j4u

>>1
恥という言葉を知っているなら、辞職しろ

561 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 09:37:54 ID:DCZO02f1

大バカの小沢アンチは中国のデモのニュースしか見ないで日本経済全体の最大危機
今日曜討論でやってるＦＴＡ・ＥＰＡの話なんか関心も理解も何もないんだろうな…

562 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 09:39:52 ID:6u2M0fvm

官僚を見方に付けた菅首相の下で
官僚はやりたい放題だな。

検察審査会だって密室だろ？
適当な理由をくっつければ、
誰だって起訴し放題だ。

こっそり天下りだって復活させたしな。

本当官僚は最低だ。
これ以上血税を食い物にするな。

563 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 09:47:48 ID:NpAKwDk4

小沢一郎先生は、党代表選挙の時は、総理になったらお話しすると言っていたが、被告人として公判で説明することなりました。
http://ane109z.at.webry.info/201010/article_3.html

564 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 09:55:29 ID:6u2M0fvm

小沢に肩入れする気は毛頭無いが、

今回の強制起訴は、
官僚は嫌いな政治家をいかに妨害するか
まざまざと見せ付けた感があるな。

これは官僚による政治家への
あからさまな脅迫ですよ？

俺様に逆らったら小沢の様になるぞ、ってね。

565 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 10:04:45 ID:x0E83gQq

>>556
ハハハ、その通りだ。
これからは疑わしきは全て裁判だ。
それがアンチの望みで、それは自らにも降りかかる。

566 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 10:15:18 ID:l+G+WRFH

>>565
そうか、認めたのか

なら、裁判を粛々と見守ってくれ

汚沢の無罪を祈るｗ

567 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 10:19:51 ID:DCZO02f1

バカはそもそも何が問題なのか、
司法制度に重大な不備瑕疵があるという根本問題さえ理解する力がないｗ

568 ：にゃんこ：2010/10/17(日) 10:22:49 ID:cMoGA0sm

汚沢ではなく小沢です。

569 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 10:27:03 ID:/G50NMyQ

小沢先生は引退した方がいいでしょ。
これ以上晩節を汚してはならない。

570 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 10:40:51 ID:JOlD69k7

小沢やめろという人に聞きたいけど、
官僚については、どうおもってるんだろう。
彼らは、自民党とともに、国民の税金を自分たちの懐にいれるシステムをつくりあげたけど、
こういうことをする官僚に対して、あまり問題意識を感じてないようにみえるので。

571 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 10:52:10 ID:6u2M0fvm

>>570
それは辞めれって大合唱してるのは、
官僚や利権組織の当事者だからですよ。
身内批判は自らの首を締めるからしない。

572 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 10:59:06 ID:GWoN8zZc

馬鹿がぞろぞろ出てるようだが200以上もあっちゃ流し読みしかできねえぜ。
ま、そんな中で目に付いたものを。まずはこの馬鹿。

>>361以下＞)ID:/wYeP3D4

面倒くさいから全部はやらん。

＞経歴詐称って何？
前スレ読んで来い。てめえのためにループできるか。
小沢は母方の祖父の経歴を詐称し自分に泊をつけようとしたセコイ小物つーことだ。

573 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 11:02:52 ID:GWoN8zZc

＞じゃあ歳入や情勢変化無視して９兆も税収が跳んだのに1年目から全部公約やれってのか、

税収が40兆を切ることは衆議院選挙前にわかっていた。
それでも埋蔵金だ、無駄の排除だ、組み換えだで「財源はある」と公言し
高速道無料化と暫定税率廃止即時実行は民主党の目玉公約だった。
マニに載せただけではなく鳩は何回も選挙演説で
「高速道無料化と暫定税率廃止はすぐやります。国民の皆様にお誓い申し上げます」
と力説した国民との約束だったわけよ。
その暫定税率廃止という「党の公約」を “党が” 撤回要求し撤回させた。
金がないから出来ないつーのは、まあもっともだ。撤回要求は止むを得ないだろう。
だがな、問題はここからだ。
小沢は国民への約束であるこの公約の作成責任者だ。
その小沢が「党と言うより全国民の要望だ」と馬鹿言って撤回要求したわけだが
これがなってねえ。
「情勢を考え撤回をお願いしたい。党として撤回を要求する以上この公約作成責任者として
自分は幹事長を辞す。自分が責任を取るから要求は通して欲しい」
これなら筋は通るわけよ。だが小沢は俺の言い分が通ったと得意満面でヘラヘラ笑っていた。

公約違反の責任を取るなら代表の鳩だろ。な～んて馬鹿を言うなよ。
撤回要求を出したのは党の責任者である小沢だからな。
前代表、当時幹事長でマニ作成責任者としての重さは鳩と変わらない。
党の責任者が党の公約を党として撤回要求するなら作成責任者としての責任は取らなきゃならん。
これをこの馬鹿はやりもせず気づきもしなかった。

ここはマスコミが着目できなかった点で、俺が徹底批判したものだ。

574 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:06:50 ID:6E1tWIGS

>>553
>在特会という極右団体による審査会への申し立て（党派性むき出し）
>補助弁護士に誘導されたシロウト１１人による起訴相当議決（党派性むき出し？）
>補助弁護士に誘導されたシロウト１１人による強制起訴議決（党派性むき出し）

在特会には審査会への申し立てをする権利はないのですか？
補助弁護士が11人を誘導したとゆー客観的事実はあるのですか？

マスメディア同様あなたの文章も重要な部分が主観を基に構成されています。

575 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:09:07 ID:JOlD69k7

>>572
なるほど、母方の祖父の経歴を詐称してたんだ。
正直、もっと身近な父母あたりの経歴詐称とおもってたけど、
そこまで調べたら、私たちだって経歴詐称をにされる危険は、ありそうだ。

576 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:14:35 ID:qoPy3s5/

小沢が暫定税率廃止を撤回させたのはあれが恩師角栄がつくった制度だからだ

577 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 11:24:53 ID:GWoN8zZc

天皇陛下についても馬鹿を並べているが
こいつは自分の考えに合致しているから小沢を支持しているのではない。
小沢がやったことだから必死に擁護し正当化しようとしているだけだ。
善悪の判断基準が小沢にある小沢カルトの典型的な馬鹿の見本だ　ﾜﾗ

それでも馬鹿を指摘しておこうか。

＞「隣国」「中国」の「次期国家主席１番手」が来日し、「是非今までの慣例の
　ように天皇陛下に拝謁させていただきたい」という話がどの程度の国益か理解
　してるのか？

反日国の中国と仲良くなることは国益にはならねえぜ、って話は置いておこう。

陛下は政治的に中立で政治に直接関与しない立場にいる。これは国内的にも国外的にもだ。
国家元首級との会談では国を差別しないという建前が貫かれている。
だから謁見にはルールがあるわけよ。どこにも分け隔てなく、のためにな。
で習だが、この馬鹿が言うように「次期国家主席1番手」ではあるのだろうが
元首級ではない序列は下っ端だ。まず特別扱いする理由がない。
さらに問題なのはこの「次期国家主席“1番手”」の1番手だ。つまり候補。
中国国内では他の候補もいるわけで誰が主席になるかは中国国内の権力闘争になる。
陛下が特例で一方の候補だけを特別扱いしたとなれば習一派には箔がつくわな。
政治的中立を貫かねばならない陛下が他国の政治権力争いに加担することになりかねない。

馬鹿左翼を自分の力の源泉にし中国に媚びたい小沢がやった行為は断じて許されるものではない。
ま、記者に向って「君は憲法を読んだことがあるのか」なんて偉そうに振る舞い
国事行為と公的行為の違いすら理解してなかった馬鹿を満天下に晒すような奴だ。
てめえのやった「ことの重大さ」にも気がついてないだろうよ。
これで司法試験目指したんだって？司法試験は憲法から学ぶんだぜ　ｹﾞﾗ

578 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:35:50 ID:JOlD69k7

>>577
私も、中国国民を反日にマインドコントロールしてる、中国政府は、大嫌い。
でも、中国と仲良くなることは、国益にならないというのは、どうだろう。
あなたの言うように、中国に対して、喧嘩売って国交断絶したら、
日本経済は、大打撃を受けるとおもうよ。
正直、中国は嫌いだけど、うまくつきあうしかないのが現実的でしょ。

579 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 11:38:43 ID:GWoN8zZc

>>575
「大したことじゃない」とでも言いたげだな　ﾌﾟ
首相にもなろうかとした男が国民に向って公式な小沢本で嘘を言い放った。
父方は政治家だった。母方も政治家の血筋で自分はサラブレッドと箔をつけたかったのだろう。
直接の経歴詐称ではないが立派な間接的経歴詐称だ。
俺のレスを前スレから持ってきてやった。よーく読め。

720 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/14(木) 19:41:58 (p)ID:gUBlklwh(13)
ちょっと暇だから小沢の間接的経歴詐称を繰り返しておくか。

小沢の父親を語った「人間小沢佐重喜」という本がある。
小沢一郎後援会、陸山会発行の公式の小沢本の一つだ。
ここで小沢の母、荒木みちが紹介され、その一節に
「（みち夫人の）父儀助は千葉県議会議長もやった地方の名望家だった」とある。
その後発刊された多くの小沢本で荒木みちの経歴が語られる時はこの本が出典になっている。
この小沢の母、荒木みちの父、つまり小沢一郎の母方の祖父である荒木儀助が
千葉県議会議長だったというのが真っ赤な嘘だ。議長どころか県議会議員ですらなかった。

「そういう名前の人は県議会議長にも県会議員にもいません」
これが千葉県議会事務局総務課の正式な回答だという。
千葉県柏市に現在も母方の実家がそのまま存在し現在の戸主は後藤則道氏という人だという。
この人は荒木みちの姪の長男に当たる。小沢一郎より4歳年上だという。
儀助の経歴について
「（小沢本で紹介されたみち夫人が後の鹿島建設社長、鹿島卯女と同窓）というのは
聞いたことがあるが、（儀助が）県議会議長なんて話は聞いたことがない」
「県会議員という話も知らない。儀助は政治的なことには無縁な人だったからね」
と証言している。

こんな親族の経歴詐称を平気でするセコイ奴が小沢だぜ。
これがまともな政治家か？野村元監督の連れの糞婆となんら変わらんわ　ﾜﾗ

580 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:41:44 ID:GB+Q44/Z

埋蔵金はたんまりある！。
それも分からず、小沢を批判する阿呆、笑止（ｗ。

581 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:43:26 ID:DCZO02f1

この虫何とかって本当に何も知らないバカなんだな。
陛下は右左に中立なのではなく社会や国際社会上中立という立場、
一般の人間以上に過去中朝に過分に謝罪贖罪を口にされてる。
宮内庁の陛下の過去のお言葉でも他じっくり読んで来るといいよｗ
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html#china
陛下は次期大統領に立候補予定の米国務長官や英内外相などとも
普通に会見されるんだが。知らないというのは怖ろしいｗ

小沢が左翼に見えるのはバカか度の外れたウヨの証明ｗ　他のも待ってろ？ｗ

582 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:43:42 ID:ot2VKZUJ

>>570
日本の公共部門は近代化が遅れてるよ。
どう見ても昔風だｗ

583 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 11:44:28 ID:fnMaO8SZ

>埋蔵金はたんまりある！。
>それも分からず、小沢を批判する阿呆、笑止（ｗ。

>埋蔵金はたんまりある！

どこに？

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

どこだ！？言ってみろ！

584 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:48:14 ID:ot2VKZUJ

>>583
公共部門の効率を上げれば、毎年かなりの金額が捻出できる。
本来、労働なしにカネは出てこない。

585 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:48:27 ID:DCZO02f1

>>579
本人が自筆で書いたのなら(詐称・勘違いの)「疑いがある」という話だな。
で、本人が書いたのか？

586 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:50:59 ID:6u2M0fvm

天下りの官僚の懐にまるまる入る、
ぼったくりの特別会計が財源ですがw？
何か？

587 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 11:54:36 ID:fnMaO8SZ

そうだな。石井紘基の調べたことだ。
では、何故、民主党はそれを実行しない？

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

588 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:55:23 ID:ot2VKZUJ

日本の政府の支出効率は１３５カ国中９９位。
開発途上国にも劣る成績だ。

589 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 11:59:59 ID:6u2M0fvm

自民党の歴代の首相も民主の現首相も

官僚に取り込まれて
官僚のいいなりになってるんで、

特別会計の解体も天下り禁止も
全部骨抜きになってますが何かw？

590 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 12:01:41 ID:GWoN8zZc

>>578
悪いな、話すことがまだある。中国の話は後だ。

次はこの馬鹿に行こうかね。馬鹿が頭よさそうと言いたげな25レス　ｹﾞﾗ
＞ID:e3cDKt8D

＞【共同体倫理と個人の倫理に関する考察】
　共同体倫理と個人の倫理は、必ずしも同じではない。
　共同体構成員個人個人の倫理感は、千差万別。

バストだウェストだあ　ｹﾞﾗ
日本という共同体の中で共同体倫理は存在し共有しなければならない。
まずわかりやすいのが法律だな。
これを日本国民が個人の倫理で否定できるか？
異論を挟み、あるいは批判することは自由だが法には国民万人が従わねばならない。
次に正当な手続きで法の下に成立した制度。これも共同体倫理だ。
検察審査会は法の下、正当な手続きを経て成立した日本国民が認めねばならない制度だ。
現行のものを否定して「自分たちの主張のみが正しい」という否定論は日本では悪だ。
批判し改善を求めるなら現行制度を肯定した上でやりな。

お前ちったあオツムに自信がありそうだな。コテつけな。
名無しじゃないと逃げ道がなくなるかい？　ﾌﾟ

591 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:01:47 ID:DCZO02f1

>>573
このさっぱりわからないロジックをお聞きしようｗ
まず、
どうやったら野党でありながら前年度衆院選７８月時に財務省でさえ公表して
いない予算歳入割れの規模までわかるのか、教えてくれ。
与党自民・公明でさえ割れる予見のまったくない選挙公約で戦ってたんだが？
それにもう６０年もほぼ長期一党支配でロクに単年度予算で都度監査せず毎年
惰性で過去の単純積上げ予算を作ってきたので腐るほど無駄があるのはサルでも
わかる状況だが半年で総ての結果を求めて非難したいなら、まず何十年も熟成
放置してきた方にこそまず持って行け。筋道が根本的に違うだろｗ
党として撤回を要求するのは幹事長小沢の責任か？「社会情勢の不測の変化の責任」
を党の幹事長が負えってんなら総理や役付きは何の為にいるんだ？ｗ　アホだろ？

592 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 12:02:15 ID:fnMaO8SZ

民主党政権だぜ！
寝言を言ってんじゃ～ねぇや！

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

593 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:04:19 ID:GB+Q44/Z

埋蔵金はたくさんあるよ。官僚の給与は全然下がらないだろ。
税金下がってるのに…。つまりまだまだヨ・ユ・ウがあるんだ。
それぐらい、キ・ヅ・ケ！。

594 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:05:57 ID:GB+Q44/Z

税金→税収。

595 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:06:08 ID:DCZO02f1

内閣に要望を出した幹事長が社会情勢変化の責任を問われ
取り入れ決定した内閣や総理の責任にしちゃいけないという
メチャクチャな論理構成・理屈を誰でもいいから説明してくれｗ

596 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 12:06:09 ID:fnMaO8SZ

>埋蔵金はたくさんあるよ。官僚の給与は全然下がらないだろ。
>税金下がってるのに…。つまりまだまだヨ・ユ・ウがあるんだ。
>それぐらい、キ・ヅ・ケ！。

だから、どこに？

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

597 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:08:38 ID:GB+Q44/Z

官僚の懐（言うわけない）にあるに決まってるだろ。

598 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 12:08:49 ID:fnMaO8SZ

さらに、その埋蔵金があるにもかかわらず。民主党は何をしている？

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

民主党は機能していない！

599 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:10:53 ID:qoPy3s5/

２００９マニフェストを真っ先に修正した小沢が２００９マニフェストを曲げてはならないと言い、
それに配慮する民主党はバカ集団としか言いようがない

600 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:11:14 ID:GB+Q44/Z

日本が危ない、と本当に危なかったら、官僚の給与も下がるはず、
と考えるべきなんだよ。

601 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:11:42 ID:JOlD69k7

>>595
世間一般は、内閣を裏で支配してるのは、小沢だとおもってるからじゃないかな。
その当時のマスコミは、小沢が影の支配者みたいな感じで、報道してたし。

602 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:15:32 ID:6u2M0fvm

マスコミも政府もとい官僚の報道規制の
手の内だからな。
官僚の都合のいい情報しか報道しないんだな。

603 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 12:22:42 ID:GWoN8zZc

次から次と馬鹿オンパレードってか　ﾌﾟ日付が変わってIDが変わるだけの同じ奴なんだろうがな。
＞ ID:DCZO02f1
誰が左右に中立と言ったんだ？馬鹿頭。

＞一般の人間以上に過去中朝に過分に謝罪贖罪を口にされてる。
それは国際的には敗戦国で東京裁判で戦争犯罪国という（汚名だが）立場に日本はいるから当然よ。

＞陛下は次期大統領に立候補予定の米国務長官や英内外相などとも
　普通に会見されるんだが。知らないというのは怖ろしいｗ
てめえの頭が「恐ろしい」ってか、そうだな　ｹﾞﾗ
決められたルールで決められた手続きを踏襲した要人には誰にでも会う。
こんな簡単なこともわからない馬鹿かよ。

>>578
小沢が自筆で何かかけると思うのか　ﾌﾟ
小沢の公式本といわれるものは間違いなくスタッフの作ったものだろう。
他人が作った代物だから、そこに信念、理念がなく変節を繰り返すのよ。
代表選挙の演説でキング牧師の演説をパクったのも他人が考えたものだからだろうよ。
ま、小沢は馬鹿だからぱくりとも知らずに原稿を読んだんだろうがな　ﾜﾗ
ただな、これは小沢一郎後援会、陸山会が出版した小沢にしてみれば自筆で書いたものと
まったく変わらない責任がある小沢側の公式本だ。

＞どうやったら野党でありながら前年度衆院選７８月時に財務省でさえ公表して
　いない予算歳入割れの規模までわかるのか、教えてくれ。
選挙前に新聞報道までされた周知の事実だったんだが、何か？　ﾌﾟ

＞党として撤回を要求するのは幹事長小沢の責任か？「社会情勢の不測の変化の責任」
　を党の幹事長が負えってんなら総理や役付きは何の為にいるんだ？ｗ　アホだろ？
なぜ小沢が責任を取らなきゃならないかを俺のレスを見て理解できないなら
お前は「ただの馬鹿」だ。馬鹿は死んでろ。

604 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:24:25 ID:DCZO02f1

>>599
情勢変化による歳入の落ち込みを理由に初年度部分修正するのがいけないと
言うなら、お前がどっかから変わりに９兆持ってくるか将来国債利払いでの
増税に一切文句を言わないという誓約書でも書いとけｗ
方向性として曲げてはいけないと言ってるだけで規模・額の修正はあると当初
から言っている。
>>601
小沢の言ってることやってることや過去まで全て肯定しようなんて思ってないが、
あまりにも的外れなイメージ批判が多過ぎる。小沢は事実有能な政治家だ。
中朝と大衆の面前で掴み合いするポーズを見せるのが政治ではない、国全体益の
為取り込み丸め込む仕掛けを日常構築し続けるのが政治だ。
習に恩を売ったからフジタのオッチョコチョイが早く帰ってこれたという見立て
もあるんだぞ？

605 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:26:09 ID:ot2VKZUJ

>>600
そりゃ甘い。
日本が沈没するまでやめないよ。
日本の軍事官僚は亡国するまでやめなかった。
同じだよ。

606 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 12:28:31 ID:GWoN8zZc

え～っと、あと俺にリクエストしていた人がいたな。
200以上も一気に進むと探すのが大変だわい。

リクエストした人、もし見ていたらレス番だけでいい。
もう一回出してくれないか。

607 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:29:27 ID:JOlD69k7

>>604
マスコミが、世論に対して小沢のイメージをつくりあげたと、言いたかっただけなんだけど。

608 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:30:35 ID:QDuaj8n8

朝帰り乙ｗ

780 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD 投稿日：2010/10/16(土) 09:46:19 ID:???
おはよ・・・
風邪の方は・・なんとか大丈夫みたい
昨日・・寝る前に・・アルカリ食品の梅干しを二粒と・・ブドウ糖補給のポカリ飲んだから・・
今日は朝から　美紀や咲は来てないんだね・・・ヽ(*^^*)ノ

それから虫さん・・・一晩だっこしてくれて・・・(*゜ー゜*)ポッ
ありがとう・・・

609 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 12:30:49 ID:fnMaO8SZ

>>606
おう。
おれはコウモリではない。悪魔だ！

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

610 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:31:07 ID:GB+Q44/Z

いや、そうとは限らん。
現に、いつだったか、国債の格付けを格付け会社が
下げた時、官僚はそんなことはないと国内向けの借金理論とは、
まるっきり逆の説明をした（はずだ）。
だからこそ、格付け会社は、すぐさま評価を戻したんだし、
実際納得すべきデータがあったんだろう…公表はされなかったみたいだが。

611 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:33:03 ID:QDuaj8n8

894 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD 投稿日：2010/10/17(日) 11:54:37 ID:???
政治板って・・男の戦地・・・・・(゜＿゜i)タラー・・・
リナは　ここでぬくぬくしてよ・・・こわっ

895 名前：美紀 ◆Ox384q78xY 投稿日：2010/10/17(日) 11:59:04 ID:???
美紀も怖い…(≧ω≦)　

なんか…弱いものはとって食われそうな感じ…　虫さんあたりに…　

612 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:34:12 ID:GB+Q44/Z

613 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 12:36:21 ID:GWoN8zZc

>>604
糞頭はレスするな。スレレベルが落ちるわい　ﾌﾟ

＞小沢は事実有能な政治家だ。

何にも根拠がない妄想だな　ﾜﾗ

＞習に恩を売ったからフジタのオッチョコチョイが早く帰ってこれたという見立て
　もあるんだぞ？

想像かぁ　ｹﾞﾗ
妄想で何かを語りたいならメンヘラ板でやれ。

614 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:36:35 ID:DCZO02f1

>>603
もうとことんバカだから放っておこうかなｗ
決められたルールとやらは陛下が作ったんでも決めたんでも選別してるんでも
ない。「宮内庁のスケジュール調整の『庁内規』」だ　バカ。
お前は次期中国内の権力闘争だのの人間には会わないだの…　陛下が決めてると
思ってるのか？ｗ　そんな仕組みになってると？ｗ　戦犯にする気か？

お前の経歴をお前の所属する会社や団体、学校が違って掲載したらお前が詐称に
なるんだと、そういう話だな？ｗ

規模がどの程度割れるかなど全く報道はなかったから自公でさえ通常公約を
訴えていたようだが？ｗ　ソース出せよ？　野党が与党以上に知りうる術も。

要望を出した幹事長が採用決定した内閣総理以上の責任を負うロジック、まだか？ｗ

615 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:40:50 ID:DCZO02f1

>>607
同意したのさ

616 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 12:45:22 ID:GWoN8zZc

そう、俺は朝帰りの徹夜明けなのよ。寝るわ。

小沢の行政訴訟についてだったかな？俺にリクエストをした人の話は。
少し寝て頭がスッキリしたら真面目に応えよう。

>>609
？？？
お前最近、頭逝ってるんじゃねえか？東大卒さんよ　ﾌﾟ

妄想癖で凝り固まった自演病気女まで出てきたようだから一旦引っ込むわ。
寝る！

617 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:46:42 ID:DCZO02f1

だとよ。こんなんばっかりだｗ

618 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 12:50:26 ID:QNAk/xa2

ったくもう・・・いつも貼ってるの誰なのよもう・・

619 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 12:53:35 ID:fnMaO8SZ

さて、石頭のスーパー爺が寝た。
あとは、おれがおまえらの面倒を見てやる。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

ありがたく思え！

620 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 13:11:23 ID:GWoN8zZc

馬鹿が出ていた　ﾌﾟこりゃ叩いておかないと寝つきが悪いぜ　ｹﾞﾗ
>>614
＞決められたルールとやらは陛下が作ったんでも決めたんでも選別してるんでも
　ない。「宮内庁のスケジュール調整の『庁内規』」だ　バカ。
その庁内規がなぜ、どういう目的で作られたかを理解できない馬鹿がお前　ﾌﾟ
そしてこの習の拝謁は庁内規を逸脱している。させたのは小沢だ。糞頭くん。

＞お前の経歴をお前の所属する会社や団体、学校が違って掲載したらお前が詐称に
　なるんだと、そういう話だな？ｗ
そういう話だ。小沢は公人だ。公人たる者が自身の後援会や政治団体が発行した著書で
経歴詐称していたら、自ら訂正し正しいものを公表する義務がある。
小沢はそれをやっていない。というか、小沢の意向だとしか考えられないね。
多分小沢が言ったことなんだろう。百歩譲ってスタッフが勝手に書いたものだとしても
小沢はそれに乗っかった。どっちにしてもこの間接的経歴詐称は小沢の意思だ　ｷｯﾊﾟﾘ　！

＞模がどの程度割れるかなど全く報道はなかったから自公でさえ通常公約を
　訴えていたようだが？ｗ　ソース出せよ？　野党が与党以上に知りうる術も。
てめえで探せ。

＞要望を出した幹事長が採用決定した内閣総理以上の責任を負うロジック、まだか？ｗ
採用決定したのは鳩だけではない。マニ原案は小沢「代表」の時からあるものだ。
小沢が大きく関与してその作成責任がありながら
これを「党の意思」で党の責任者が撤回要求するなら、やることは何だ？
「国民の皆様に約束した公約を果たせないのは、これを作成した責任者である自分にもある。
党として要求する以上、党の責任者の自分は責任を取るから政府は要求を通してもらいたい」
これが筋だ。
「選挙を通じて国民に約束したことは果たさねばならない」これは小沢の言葉だぜ　ｹﾞﾗ
果たせないならこれを作成し、自ら撤回要求する奴が責任を取らずに誰に責任を取れと？
馬鹿は死んでろ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
じゃあなあ～

621 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 13:13:12 ID:QDuaj8n8

泣かすなよ

901 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD 投稿日：2010/10/17(日) 13:05:18 ID:???
だからさっきから？いってらっしゃい　言ってるでしょ！(=｀ェ´=) ム!
勝手に行ってよ・・・
スレ・・・誰が立てるのかなぁ・・・・虫さんかなぁ・・・
これは虫さんだよね・・・

902 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD 投稿日：2010/10/17(日) 13:11:22 ID:???
またこんなこと書くと妄想女って・・・(ρ＿;)・・・・ぐすん
だってさ・・・ケッケさんでもエロたんでもなかったら誰が？立ててくれたの？(ρ＿;)・・・・ぐすん
でも怒るから言わない

622 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 13:14:46 ID:QDuaj8n8

>>618
俺は虫のパソコン人格だ
そう言ったろ？

623 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 13:16:16 ID:eNfcamvO

>>620
予定の変更なんて小沢だけじゃない。しょっちゅうある。

624 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 13:21:51 ID:QNAk/xa2

>>621
そのいってらっしゃいは　ケッケさんに言ったの！（笑）
ケッケさんのせいで・・・私まで政治板で・・・尖閣デモに参加してることにはなってるし　ﾜﾗ
冗談じゃないわ・・・ﾜﾗ

625 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 13:28:12 ID:e3cDKt8D

倫理＝法律になっちゃたよ、虫の脳では。

ヲマイは俺に話しかけるな。

626 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 13:49:03 ID:e3cDKt8D

仮に、自分の中に倫理基準、善/悪の線引きがあったとする。（エートス的なるもの）
Ａがそれに反したとして、Ａを批判する事は、まぁ、良い。

しかし、Ａに対する好き/嫌いの嫌い感情がまずあったとする。（パトス的なるもの）
それに引きずられて、Ａを批判するために己の倫理基準、善/悪のハードルを
上げ、Ａ＝悪とするのあらば、それはもはや倫理の名に値しない。

それは、己のパトスに汚染された善/悪基準の補強のための、エートス的なるものである
共同体倫理を私用したに過ぎない。

消火器の押し売りが、「消防署の方から来ました。」と名乗るのと同じ様なものだ。

このスレの小沢擁護派、というか検察、マスメディア、検察審査会への疑義を訴える者が、
すべて一色の馬鹿信者だのカルトだのに見えるとしたら、その者の目と心はパトスの
中に埋没していると考えて良いだろう。

627 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 13:57:57 ID:Z0hQ5Wqq

自民党関連の告発は「受理しない」「報道しない」て問題が
あるからな。
これまでの司法の姿勢を考えたら、真っ当な中立・公平性の視点で
物事を捉える人間は小沢氏の批判なんかしないだろ。

628 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 14:09:15 ID:e3cDKt8D

　根幹と枝葉の重みのおき方も、十人十色、百人百様、千差万別。

オールマイティ（全知全能）の者はいない。誰しもが長所、短所を持ち、
過去を振り返れば何らかの瑕疵があるもの。
それは道交法の一時停止違反かも知れない。
皇室外交プロトコルへの介入かもしれない。（←これを瑕疵ととるかは人による。）

枝葉に瑕疵があるからと優れた幹を切り倒す者は、思春期的潔癖症と言うべきだろう。
優れた枝葉があるからといってそれを絶対視し、瑕疵ある根幹を過剰に守ろうとするのも、
本末転倒だろう。

善/悪基準の十人十色さ以上に、この何を枝葉とし何を根幹とするかは、もっと人により
十人十色だ。また一人の者の中でも、永続的なものではない。
また善/悪基準と同様、パトス的なるものに染め上げられやすくもある。

メタユートピアという言葉がある。
何をユートピアとするか、その多様性を認める社会こそがユートピアである意味だ。
善/悪基準は個人によりそれぞれだ。その多様性を認める事こそが、メタ善なのだ。

ところでメタユートピア社会は価値相対主義に陥り、善と悪とを規定できないのか。
答えは否である。メタ悪の定義は容易だからだ。善悪基準の多様性の否定、破壊、
これこそがメタ悪である。つまりはファシズムである。

小沢の支持率が９０％を超える様な社会を私は好まない。
しかし、マスメディアがこれほどまでに今回の司法過程に疑義を呈しないファッショ的な
社会も好まないのだ。

週刊ポスト、週刊朝日。最近になってようやく司法過程への疑義が出てきた。
強制起訴議決が出た、今頃になって・・・

629 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 14:11:30 ID:6u2M0fvm

官僚カルト支配の日本は
このまま官僚の言うまま
闇雲に借金を重ねて増税し、
国家破産するしかないという事ですな。

これだけ莫大な借金を重ねて
なおかつ増税を要求するような
官僚に自律的な能力があるとは
全く思えないんだが。

630 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 14:16:44 ID:iXfoIE5t

ソース求められてるのに、自分で探せ、てｗ

631 ：コムサ：2010/10/17(日) 14:38:34 ID:zFUOpBFB

民主主義のために官僚支配の日本を改革して政治やほんとの民主主義にするために立ち上がった唯一の政治家といえます。
この政治家を批判することは官僚天国を許し官僚手動の行政政治を認めることになります。
小沢氏の起訴は官僚の思惑にはまることになります。
検察も官僚です。
この国を民主化するとそんなのは官僚です。

632 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 14:50:52 ID:6u2M0fvm

小沢を擁護する気はないんだが、

官僚の構想通り小沢の政治活動は、
明らかに
検察審査会=官僚のやりたい放題機関に
よって数年フリーズされた格好だ。

これは明確な官僚の政治家への
脅迫メッセージだが、
これに異を唱える政治家が皆無なのは
何故？と思う。
明日は我が身なんだがな。

633 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 15:37:04 ID:o4l77ZGS

↑そもそも官僚をちょーし付かせたのって、
選挙（保身）にかまけて実務を官僚に丸投げしている政治家のせいだろ？

634 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 15:45:00 ID:6u2M0fvm

それを何十年と続けて、
散々国の借金を重ねたのは自民党なんだが
それと全く同じ事をやってるのは、
現在の菅首相だな。すっかり官僚に取り込まれて困ったもんだ。

635 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:04:20 ID:e3cDKt8D

霞ヶ関の住人は、自民党政権時代に戻したくて戻したくてしょうがないんだろう。

自民党には、各省庁の既得権益の守護神たる族議員がいて、既得権益解体の動きを、
自民党というコップ内だけで、闇から闇へと葬り去ってくれた。
自民党政権への回帰は、そんな時代への回帰を意味する。

官邸記者クラブの記者達の質問力の劣悪さは、良く指摘される所である。
込み入った案件だと、官僚が記者クラブメンバーに事前にブリーフィングさえ
してくれる。そんな中でなされるユルイ質問とユルイ答え。

記者クラブ記者は、自分達が独占してきたリーク情報が独占できなくなるのを嫌う。

また、優秀な記者クラブ外記者が鋭い質問をする事により、自分達の質問力の低能が
暴露されるのを嫌う。

質問を受ける側は、自分達が飼いならしている記者クラブ記者以外の記者からの
鋭い質問を受ける事を嫌う。

このズブズブの腐れ縁の末にあったのが、日本丸の泥船化だった。

636 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:11:42 ID:6u2M0fvm

そうだよな。
馴れ合い泥船艦隊の霞ヶ関に、
民意は明らかにNOを突き付けた筈なのに
政府はまた官僚に取り込まれて
また泥船状態に逆戻りだよ。

637 ：目覚めよ：2010/10/17(日) 16:15:30 ID:x0E83gQq

他人を批判する者は必ず相手に批判される。
この負のエネルギーは想像以上に凄まじく、そして本人にダメージを与える。
徳の行為でもない。
従って、この事を理解している本物の賢人ほど他人は批判しないし謙虚だ。
人の意見を聞き、自分を再構築する事。
これが真理である。留意されたし。

638 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:19:43 ID:kmCc3UgU

>>635
第２次大戦前に似てきましたね。
あの時も、破綻していた。

639 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:22:15 ID:6u2M0fvm

目覚めよ、か。
これが官僚の恫喝のやり方なんだね。
良く解ったよ。

640 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:35:34 ID:e3cDKt8D

それそれがそれぞれのシマの、小さな小さな既得権益を護持しようと画策する。
それが巨大な合成の誤謬となり、おそらくは近い将来、多くの者が貧困層へと
没落するのかもしらない。

軍事衝突、資源の枯渇、狂ったように地球を回る投機マネー。
生活必需品物価はインフレし、基本的生活も成り立たないようになる。

641 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:44:44 ID:6u2M0fvm

>>640
同意。

640が述べている、
小さな小さな既得権益の思考回路は、
637がまさに恫喝の文句で表現している
通りだもんな。

642 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:47:34 ID:dVVBMEdH

官僚の天下りのかわりに現役出向とはミンスも苦しいのお

643 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:55:52 ID:0qBvWab/

辛坊「たわけた専門家は小沢から金をもらっている」
http://www.youtube.com/watch?v=2yg3WfqdkaQ

644 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 16:57:45 ID:iXfoIE5t

辛坊は官房機密費がもらえなくて辛抱ならんてうるさいわｗ

645 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:03:37 ID:KwBds9gN

>>637
他人を批判しているのに相手の批判を許さずまた抑え込んでいる団体を漏れは知っている。
それは日本のマスゴミだ。四六時中批判を展開しているが建設的な意見を何も持たず
ただひたすら煽り続け標的と見た者を叩き続ける。極めて劣悪な集団だ。

646 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:06:39 ID:dVVBMEdH

>>645
そのマスコミのおかげで政権をとった民主党

647 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:07:29 ID:KwBds9gN

>>643
とりあえずＴＶで「小沢から金もらっていて、かつそれが既に明らかになっている」奴の実名を挙げて欲しいな。
明確に問題があるだろう。小沢の善悪に関係なくそういう奴は言論界から追放すべきだ。
逆に明確でなく憶測なのに「お金をもらっている」といったのなら辛抱自身が公の場で謝罪すべきだ。

648 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:08:19 ID:dVVBMEdH

>>645
＞相手の批判を許さずまた抑え込んでいる団体を漏れは知っている

小沢グループのことか？

649 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:10:46 ID:H0FQm05A

★マスメディアは検察からのリーク情報をもとに、小沢一郎元民主党代表に「政治とカネ」の問題があると書き続けてきた。
だが、小沢氏が仮に無罪となれば、「グレー」ではなく「白」である。

そのとき、記者クラブメディアがいい続けてきた「政治とカネ」の問題は、膨大な誤報の山であったということになる。
もしそうなったら、テレビ・新聞は、一体どう責任をとるつもりなのか。ジャーナリスト、上杉隆氏が、「天声人語」の論理矛盾を取り上げる。

10月6日の朝日新聞「天声人語」は、自己矛盾にさらに自己矛盾を重ねるものだった。
いわく、「郵便不正事件で不当逮捕された村木厚子さんは、5カ月も自由を奪われ、
復職までの1年3か月を無駄にした。

立法という究極の公務に携わる小沢氏も、『政治休職』するのが筋だ」

呆れるほかはない。朝日は村木さんが検察の“犯罪”によって自由を奪われ、休職を余儀なくされたことを引き合いに出し、
小沢氏に同等の基本的人権を無視した不当休職を求める理屈になってしまっている。
これでは、「村木さんが酷い目にあったのだから、小沢氏も酷い目にあうべきだ」というに等しい。

朝日新聞は村木さんの悲劇を繰り返さないために、検察批判をしてきたのではないのか。
ところが相手が小沢氏になった途端「政治休職」させる、すなわち議員辞職させるために
全く逆の論理をふりかざしてしまっている。

「天声人語」は、自ら論理破綻の検証をして、訂正文を載せた方がよいのではないか。
http://www.news-postseven.com/archives/20101017_3314.html

650 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:11:58 ID:dVVBMEdH

>>645
生方事件の時の輿石やあと引退したやつとか民主主義国とは思えないような
言論封殺だった。これらがすべて小沢の意向を勝手におもんぱかってやってる
んだから戦前の軍国主義みたいで醜い上に危険極まりない

651 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:18:02 ID:KwBds9gN

とりあえずこの動画保存しておくか。
もし万一今回の事件が農地法上の手続きと単式簿記の問題から来る
単なる記載のズレであるならとてもじゃないが小沢どころか秘書すら有罪にはならんだろう。

そもそも起訴されようがされまいが訴因になってる部分に賄賂の疑惑が盛り込まれていないんだが
それをも関係ないと辛抱は暗に言っている。彼の頭は本当に大丈夫なのか。

>>646
その通りだ。明けても暮れても自民叩き。同じ政党内といえども議員それぞれ意見があるのだから結論出すまでに衝突あるのは当たり前なのに
意見衝突を公開すれば党内に亀裂と騒ぎ、かと思えば総裁選のような場では衝突しなければ誰が出ても同じかのように報道し
挙句公開しなければ密室だ、と騒ぎ出す。ここまでいくと悪質を通り越して「報道と言う名の暴力」以外のナニモノでもない。
自民党の失政の半分はこうしたマスゴミがどうでも良いことをあげつらってその都度政治家を潰しにかかった為に政治家が萎縮してしまっている事にある。
これは民主党政権になった今でも一緒。

652 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:17:54 ID:ot2VKZUJ

先進国では公務員が特権意識持つなどありえない。
公務員が特権意識持つのは途上国の特徴だ。
そういう意味で日本はまだ途上国に分類される。
思想的限界を越えるには、それなりの国家的体験が必要だから
簡単にはいかないよ。

653 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:21:42 ID:jVXlrYgq

特捜がまた捏造　いくつあるんだよ

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1287290086/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287290086/

654 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:22:07 ID:KwBds9gN

>>649
確かにこれ以上ない程論理破綻している。
朝日はもう自分達が何を言ってるのかも理解できていないのではないか。

655 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:25:24 ID:KwBds9gN

>>653
今までＦＤ改竄は悪質ではあるけれども起訴や公判に直接関係してない部分だという認識があった。
だがこの記事が事実なら起訴内容にも影響のある行動だったという事になる。
それは意図的に冤罪を作ろうとしたという悪質性が強まった事を意味する。

656 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:27:00 ID:6u2M0fvm

>>654
利権が絡むと天下のマスメディアも
かくも支離滅裂な悲惨な状態な訳だ。

こうなると、天を仰いで我が国の未熟を
嘆くしかないのかな。

657 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:28:32 ID:K7G56bNT

選挙で国民に選ばれた政治家を、ドコの馬の骨とも知れぬ輩が
証拠も無いのに強制起訴して無罪(ホボ確実)になった後、
どのように責任取るんでしょうか？

658 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:32:41 ID:e3cDKt8D

自民党政権をボロクソ非難し、民主党に政権が移る。
民主党政権をボロクソ非難し、自民党に政権が移る。
自民党政権をボロクソ非難し、民主党に政権が移る。
民主党政権をボロクソ非難し、自民党に政権が移る。

で、既成政党と国民との信頼の絆が地に落ちた時、
ヒトラー＆ゲッベルスの様な悪魔的天才が現れたら、
一気に票をかさらって行くのだろう。

政治が政権交代のフェイズに突入した今、政治報道も
比較政権学、比較政党学のようなスタンスへとフェイズチェンジ
する事が求められるのに。権力をただただボロクソ非難
すれば報道ことたれりという、５５年体制的心情左翼から
卒業しなければならないのに、辛抱レヴェルではなすべき
政治報道のフェイズチェンジが見えず、また見えた所で
対応できる能力もない。

こんな御仁が準キー局である読売テレビの報道局解説委員
を務めてたってのが、ありえん・・・

659 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:33:14 ID:ot2VKZUJ

>>656
バブル崩壊当たりから言われてますよ。
日本は落ちるとこまで落ちないと変わらないと。
島国だけに、他との違いが国民の目には見えない。
それに、近隣にいい国ないだろｗ

660 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:38:37 ID:dVVBMEdH

>>657
年金問題の責任を誰も取らなくていいんだから小沢強制起訴なんてうさんくさい小沢一人の
問題だから小さい小さい

661 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:41:49 ID:jVXlrYgq

特捜がまた捏造
　いくつあるんだよ
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1287290086/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287290086/

662 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:43:03 ID:ot2VKZUJ

日本は明治以来、政治家をうさんくさい存在としか見ない。
むしろ、留学した官僚に方がエライと今でも思ってる人たちが多い。
まあ、日本は当分無理だｗ

663 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:44:11 ID:e3cDKt8D

報道内容によって、支持率だの、肥大した無党派層の票は
どっちにでも流れる。

政治権力の未来の担体を大きく左右できるという意味に
おいて、報道はもはや影響力などではなく、公権力とい
うより他は無い。

ナベツネだのテレビ局トップだの、定例記者会見を開く
べきだ。準・公権力を握る彼らには何の説明責任の場も
用意されていない。検察審査会メンバー、補助弁護士、
事務員の説明責任より急務だろう。

電通成田もそうだ。創価学会池田も同様だ。国家百年の
計が観えるわけでも無い者が、国家のフィクサーを気取
る。このおぞましい、新世紀日本の姿。

664 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:49:33 ID:dVVBMEdH

>>662
そりゃあ小沢より官僚のほうが上だろ。小沢はオヤジみたいに弁護士資格を
取りたかったがアタマが親父ほどよくなかったので慶応の経営？に入学してその後も
司法試験目指したらしいがダメだった。法学オタクが昂じて去年も憲法第１章を
得意げに強弁していたのが笑止だった。さらには現憲法無効論を持論にしている
法学の権威気取り

665 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:53:29 ID:e3cDKt8D

東亜諸国の全体が、開発独裁段階の政治フェイズではある。
しかし日本は、亜細亜で最初の開発独裁へと突入し、多くの
国々がそれを範とした。ならば開発独裁段階からの卒業もまた
一番乗りになろうじゃないか。それが我々の世代に課せられた、
歴史的使命なのだと思う。

小沢事件、この奔流と逆流。我々がなぜこの事件に熱くならず
にはいられないのか。それはそういう事なのだ。

666 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:53:45 ID:ot2VKZUJ

>>664
そういう発想がすでにダメだ。
日本の勉強なるものは、学問的成果（主に西洋）を絶対の真理としてひたすら修行する。
一種の精神修養だ。
こういうもので頭がいい悪いなど、西洋社会から見たらお笑いになる。

667 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 17:57:46 ID:dVVBMEdH

>>666
笑われてるじゃん。小沢と小沢にかき回されてる日本

668 ：437：2010/10/17(日) 18:01:13 ID:LEiemwjY

虫に聞けさんにお聞きします
あの小沢一郎が恥知らずにも強制起訴無効を訴えて提訴してきました

提訴された国や検察審査会はどのように対応すべきでしょうか？

Ａ　今まで小沢一郎がやってきたように屁理屈や開き直りで訴訟に応じず
　　徹底的に相手にせず逃げ回るという印象を持たれるのを覚悟の上で
　　正論を述べて裁判に応じないか

Ｂ　検察審査会の「疑わしきは裁判で白黒つけるべきだ」という結論を
　　尊重して正々堂々と受けてたつか

どちらがいいと思われますか？
自分は小沢の主張している難癖というより言いがかりに近い検察審査会の
疑惑など小沢の望み通り裁判をしてやって完全に払拭したほうがいいと思うんですが

もし裁判を避けるようなことをすれば「小沢と同じで裁判から逃げる気か」という
声が必ず出てくると思います
検察審査会の「裁判で白黒つける」結論が正しいと証明するためにも正論を主張して
裁判を避けるような真似をせず　むしろ受けてたって小沢を叩き潰すべきです
新聞やテレビの報道を見る限り国や検察審査会が負ける理由はないんですから
　
虫に聞けさんの意見を聞かせてください

ちなみに自分の意見はＡです
国民の代表である検察審査会が出した結論を無視する輩なんて小沢一郎ひとりで
充分なんですから
　

669 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:02:53 ID:iXfoIE5t

どうせこいつ「えんま」だろ

670 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:02:55 ID:e3cDKt8D

　かき回してるのは、マスメディアでしょ？

もう、ギャンギュンギャンギャン報道するのって、やめて欲しいわ。
結局、群衆を中から、群集を隠れ蓑に、そこから投石してるのと
同じなんだよ。みんなで渡れば怖くないってね。

ところがところが、マスメディアの場合、その投石の一石一石が、
いちいち日本国民の数百万人に影響力を持ってしまうという・・・orz

671 ：438：2010/10/17(日) 18:03:42 ID:LEiemwjY

>668

すみません
また間違えました
Ｂです

672 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 18:05:52 ID:GWoN8zZc

仮眠から目覚めた時は負けていた巨人も逆転勝ちした。
少しづつ目も冷めてきたわい。
さて出てきたな、バスト、ウェスト野郎　ﾌﾟ

>>625
＞倫理＝法律になっちゃたよ、虫の脳では。

倫理は何かから話さなきゃならねえ馬鹿かよ　ﾌﾟ
倫理は物事の善悪、正邪をどこに一線を引き決めるのかの基準だ。
これによって何が善で正であるかが決まる。
俺が「倫理あるいは正義は何か」と言ったのは倫理によって決まる正義とは何かと言う意味だ。
で、法律だが、もっともわかりやすい形で表されるれっきとした倫理の一つなんだが
馬鹿には理解できないってか　ﾜﾗ
倫理＝法律ではない。法律は倫理の一つだ。

馬鹿相手はここまで話さなきゃならねえから疲れるぜ　ｹﾞﾗ

673 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:06:52 ID:ot2VKZUJ

>>668
おいおい。
国民の代表として選ばれたのは小沢の方だ。
公務員は国民の代表じゃないし、公務員が指名した検査会メンバーも
もちろん国民の代表じゃない。

こんなんじゃ、日本は当分ダメだｗ

674 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:16:41 ID:kkZAfcKX

>>673
審査会はその国民の選んだ議員のみなさんで作った制度だろ？
突然空から降ってきたわけじゃないよ！

675 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 18:18:46 ID:GWoN8zZc

＞しかし、Ａに対する好き/嫌いの嫌い感情がまずあったとする。（パトス的なるもの）
　それに引きずられて、Ａを批判するために己の倫理基準、善/悪のハードルを
　上げ、Ａ＝悪とするのあらば、それはもはや倫理の名に値しない。

これ、そっくり馬鹿カルトに使えるわ　ﾜﾗ

しかし、Ａに対する好き/嫌いの嫌い感情がまずあったとする。（パトス的なるもの）
それに引きずられて、Ａを支持するために己の倫理基準、善/悪のハードルを
捨て、Ａ＝すべて善とするのであらば、それはもはや倫理の名に値しない。

て、ことだ　ｹﾞﾗ
馬鹿カルトは自分の判断基準を持っていない。すべての善悪判断基準は教祖になる。
小沢カルトの場合は小沢だ。
小沢が言うことは全て善。小沢を支持する者は善、批判する者は悪だ。
小沢が掲げた政策に自分の考えが合致するから小沢を支持するのではない。
全て善で小沢は無謬と信じている馬鹿だから、自分の考えをこれにあわせて「後から作る」
前にいた　ぶり＝○民主党●　とか天皇について言ってた上に出ている馬鹿とかな。

676 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:20:56 ID:dVVBMEdH

検察審査会制度制定時には小沢も賛成票入れてるしｗ

677 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:21:57 ID:dVVBMEdH

あ、改定時、な。

678 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:22:39 ID:e3cDKt8D

倫理基準は人によって違う。
時によって、人によって、場合によって、対象によって、違う。
また、ちょっとしたきっかけで、直ぐに変形する。

ゆえに国民それぞれの倫理基準を鑑み、恒常的な人定法を作る。
ゆえに、国民個人個人の倫理は人定法に影響を及ぼすが、しかし
恒常性だの平等性だの、かなり違うものであるのも確かだ。

だから安易に「倫理⊃法律」ととらえてはならない。

679 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:22:57 ID:TxY/HmnC

912 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD ：sage ：2010/10/17(日) 17:14:54 ID:???
虫さんに何か期待したら？あそこの大きさは間違いかも知れない
多分そう・・・自分に思うことしてくれないような気がする・・
にしても・・・・冷たすぎる男はヤダ！ヾ(≧∇≦)〃

913 ：美紀 ◆Ox384q78xY ：sage ：2010/10/17(日) 17:32:53 ID:???
分かった！男を理解したがろうと思わないこと？！　(@ﾟ▽ﾟ@)　これに尽きる！
だってさぁ…　虫さんなんて理解不能な　(￣～￣；)男だしね…　
結論…　考えない！(@ﾟ▽ﾟ@)　　

916 ：美紀 ◆Ox384q78xY ：sage ：2010/10/17(日) 18:13:03 ID:???
虫さんが怒りだした…　咲になって…
全然理解出来ない　(ノд<。)゜。　

919 ：美紀 ◆Ox384q78xY ：sage ：2010/10/17(日) 18:15:17 ID:???
怒ったり不機嫌だと必ず　埋めだす？　梅職人も募集して　(ノд<。)゜。　

680 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:23:10 ID:ot2VKZUJ

何んにしても国民の代表じゃないよ。

681 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 18:25:29 ID:GWoN8zZc

>>673
お、おめえのお陰でリクエストされていた内容が確認できた。
>>674の言うことをよく考えるんだな　ﾌﾟ
　
検察審査会の改革は国民に選ばれた立法府の人間に手によって法の下、正当に審議され決定し
スタートした正当な制度だ。
審査員の決定を尊重しなければ立法府の人間も否定することになる。

682 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:28:36 ID:ot2VKZUJ

いずれにしても、当分日本がダメなのは確かだなｗ

683 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:29:14 ID:eNfcamvO

>>674
だからって審査会の議決が正しいとはならないし、制度自体に問題がないってことにもならない。

684 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:32:37 ID:6u2M0fvm

無作為抽出なんてのは、
捏造大好き官僚にとって、
からくり博打みたいなもんだ。

非公開なんてのも全くもって
捏造には好都合だよな。

685 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:35:27 ID:dgE2qc7Y

>>679
貼らないで！って言っても無理かもしれないけど　
文章まで捏造しないでね！　よく分かんないけど　私楽しくないから！　

686 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:37:35 ID:ot2VKZUJ

田中のときは完全に違法で
捜査資料を隠滅した職員が表彰された。
今回は、検察の過失がない方法を選んだわけだ。
諸外国は日本を必ずしも法治国家とは見ていない。

687 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 18:42:04 ID:GWoN8zZc

>>678
お前本当に馬鹿だな　ｱｷﾚ

＞時によって、人によって、場合によって、対象によって、違う。
　また、ちょっとしたきっかけで、直ぐに変形する。

ここは合っている。
何回も言ってるが「倫理はその共同体にとってもっとも都合がいいフィクション」だ。
倫理は可変のものだから絶対正義も悪も普遍的な善も悪もない。
だがな、可変であるものでもその倫理が定まった場合、その時のその共同体では
フィクションではなくリアルな実体を持つもので、全ての構成員はこれに拘束される。

例えば国家による殺人である「死刑」。これは今の日本では正で善だ。
死刑制度に異を唱えこれを批判する勢力がいるが、こいつらがどう喚こうと今の日本では「正しい」
今後死刑制度が見直され廃止になったら死刑は悪になるが、今は違う。
人定法なんて言葉を知っているならその意味くらいは理解しろ。
「人定法なんていつか変わるものだ、だから守る必要はない。俺には俺の倫理がある」
これで社会が成り立つか？よく考えな、馬鹿頭。

>>630
このスレの通しナンバーを見ろ。もうすぐ100だ。
ここはな、小沢が代表だった時代から続いているスレだ。
衆議院選挙時も当然やっていたから過去ログ全部見て来い。この中にもソースはある。
政権交代が言われるようになった時、民主党の公約は常に財源が問題になっていた。
なぜだろうねえ？税収の落ち込みが確定していたからだ。

688 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:42:17 ID:kkZAfcKX

>>683
審査会に直すべきところがあるのなら、きちんとした手続きにしたがって
直せば良いと思うよ。

それじゃダメなのかな？

689 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:45:35 ID:6u2M0fvm

アメリカの官僚が事実や書類を
捏造しなかったという事もなく、
それは歴史が証明してる。

だからと言って、
日本国の官僚が事実や書類を捏造していい
筈はない。

そうだよな、検察庁の諸君。

決して数人に責任を押し付けて
それで全て幕引きなんざ、
夢にも思っちゃいけないぜ。

国民はあんたら全員を疑ってるんだからな。

690 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 18:45:45 ID:GWoN8zZc

しかしお馬鹿ちゃんが多いな　ﾌﾟ

>>683
＞だからって審査会の議決が正しいとはならないし

お前が日本国民なら正しいと見なければならねえの。わからんか？
それにな、審査会は「起訴すべき」を決定しただけで判決を下したわけじゃない。
いい加減わかろうね、坊や　ﾜﾗ

691 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:50:24 ID:ot2VKZUJ

>>688
いや、それでもダメだよｗ
日本の法律文書は正確さに欠ける。
いろいろな解釈ができる、いわゆるザル法なのだ。
恣意的な解釈されればどうしようもない。

692 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:54:28 ID:lX6ReDhW

単純に考えて、日本は法治国家なんでしょうね。
法とは何かと言えは、法の３原則。
明文法　→　憲法・民法などの法律・政府の政令とか市町村の条例
慣習法　→　いわゆる社会通念上許されているか、許されないか。許されない場合は、法律改正など明文法を制定を行う。
裁判例　→　法に合致しているか、法が間違っているかの判定。

あと、３権分立といのが、基本的にあると思う。
司法　→　裁判所
立法　→　国会（法律制定）
　　　　　（この法律に抵触しない範囲で、政府、県、市町村の規定）
行政　→　内閣　法の範囲内で行政を行う。
　　　　　（政府は県や市町村に、事務委託、権限移譲もある。）
三権分立の詳しくは、↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%8A%9B%E5%88%86%E7%AB%8B#.E4.B8.89.E6.A8.A9.E5.88.86.E7.AB.8B.E3.81.A8.E6.A8.A9.E5.8A.9B.E5.88.86.E7.AB.8B

一般的に慣習法は、あまり知らない人が多い。
裁判例でも、判決文で、社会通念上許される行為ではないとのこで、有罪となった例は多い。
法律は、人間の作るもので、万能とは言えない。法律の網をくぐって、犯罪を犯す人もいるから。

693 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:54:30 ID:e3cDKt8D

だから、なんで人それぞれの倫理が日本国民全部を覆うと考えるのか、
それが根本的に分からない。

日本国の現在の法律が現在の日本国の主権が及ぶ範囲を覆う。
それと、倫理が日本国民全部が覆うと一足飛びに飛ぶのか、
それがわからん。

そもそもが、近代ネイション・ステイトたるものの本質はゲゼルシャフトだ。
それにナショナリズム運動によってゲマインシャフト性で覆っているわけだ。

ゆえに、国民国家をゲマインシャフト＝共同社会と安易にしてはいけない。

めっちゃくちゃ権威主義的パーソナリティとかなのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%A8%81%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E7%9A%84%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3

694 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:54:30 ID:kkZAfcKX

>>691
それって法治国家の否定にならない？

695 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 18:56:03 ID:ot2VKZUJ

>>694
だから日本は西洋社会からは必ずしも
法治国家とみられていない。

696 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:01:16 ID:e3cDKt8D

>>693の初めが分け分かんないので、書き直し。

だから、なんで人それぞれの倫理が日本国民全部を覆うと考えるのか、
それが根本的に分からない。

「日本国の現在の法律が現在の日本国の主権が及ぶ範囲を覆う。」
それと、
「倫理が日本国民全部が覆う。」
この、前者から後者へと一足飛びに飛ぶのがわからん。

そもそもが国家がゲマインシャフトである事を大前提に話を進めてるが、
その前庭そのものに疑義がある。
こんな事は、社会学が延々と解明してきた事だ。

697 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 19:01:24 ID:GWoN8zZc

>>668
お待たせ。すまんね、レス遅れて。

小沢が起こした行政訴訟な。実はちゃんと見ていない　ﾜﾗ
まあ大体のとこはわかるが基本は無視していいと思うし、俺が勝手やっていいなら無視する。
ただ小沢にしてみれば正当な手続きなんだから裁判になるならないは別にして
無視するわけにも行くまい。
審査会が越権した内容を提示したのもまた事実だしな。

小沢にも言い分があるだろうからちゃんと対応し処理すればいい。
それによって審査会やり直しになるならやり直せばいい。
この右往左往で評価を下げるのは誰でもない、小沢自身だ。
国民の8割以上からNOを突きつけられている現状を打破したいのだろうが
傷口を広げ、呆れられる人間を増やすだけだ。

もうちょっと具体的に言うなら
小沢の言い分を聞いた上で裁判の必要なしと突っぱねる
それも含めて公判で判断すべき、でいいと思う。

698 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 19:01:27 ID:fnMaO8SZ

日本は「官僚制釈迦主義国家」だ。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

石井紘基がここで言っているぜ。

http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222#

699 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:02:33 ID:kkZAfcKX

>>695
だからといって個人の判断で法を捻じ曲げては治安の確保なんてできないよ。

700 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 19:03:02 ID:fnMaO8SZ

日本は「官僚制釈迦主義国家」だ。　×
日本は「官僚制社会主義国家」だ。　○

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

少しワインを飲みすぎたかな。
　

701 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:03:35 ID:ot2VKZUJ

>>698
日本は歴史的に中国の影響が大きいから
こうなるでしょうなあ。
明治以前の日本じゃ、中国は理想の国だったのだｗ

702 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:07:42 ID:ot2VKZUJ

>>699
例えば、政治団体とはどういう条件を満たせばよいのか、
欧米系は条件をしっかり書いて、それを満たせばいいようになってる。
日本はそういう定義を一切せず、公務員がこれはダミー団体だと言えるようになってる。

まあ、国民性だからしょうがいないともいえる。

703 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:13:12 ID:eNfcamvO

>>690
既存の法律や制度を改正すべきだという意見を述べることは何も問題ない。

＞それにな、審査会は「起訴すべき」を決定しただけで判決を下したわけじゃない。
その起訴すべきという決定そのものがおかしいと主張することになにも問題はない。

704 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 19:13:57 ID:GWoN8zZc

>>696
馬鹿頭、難しい用語を使ってるつもりのようだが馬鹿は隠せねえぜ　ﾌﾟ

「日本国の現在の法律が現在の日本国の主権が及ぶ範囲を覆う。
つまり日本国民は日本の法律に拘束される。
その法律は倫理の一つ形の表れで善悪基準の線引きになるものだ。
日本国民は日本の法律＝日本の倫理に拘束される。
理解できないか？

ここで「法と道徳の違い」のおさらい。
法は平均人・一般人が守れる程度の要求レベルが低いものだ。
道徳のように厳格で高度なものを要求していない。
主に人の外部的行動のみを対象とし人の内心や思想には立ち入らない。
よって「法は道徳の最小限」だ。
今言ってる話は倫理の一部の「法」の話。
道徳まで含めた倫理の話と区別がつけられないお前が馬鹿。
おわかり？　ﾜﾗ

705 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:16:20 ID:e3cDKt8D

だから、
「倫理＝法律」
でもなければ、
「倫理⊃法律」
でもないっつうの。

「法律は最低限の倫理」
なんつうのは、小中学生向けの標語に過ぎないちゅうの。

706 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:18:15 ID:lX6ReDhW

>>701
現在の中国は、独裁政府のやりたい放題。法治国家とは言えないけど。
政府に逆らう意見言うと、投獄されるし。
ノーベル賞もらうと、勝手に反発するし、自浄能力ないから。
発言の自由とか中国の憲法にもあるのに、共産党が自ら守らないだから救いようない。

707 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 19:23:44 ID:GWoN8zZc

>>703
問題ないぜ。
審査会の決定を尊重し、認めた上で言うならな。

しかし「こんな決定に従えるか」で否定するなら間違い。大間違い。
ここにいるカルトは大半がこれだ。

何回も言ってるがな
もし審査会が「不起訴相当」の決定を下していたら今文句言ってる連中は
間違いなく「市民目線で小沢先生の潔白は証明された」になり制度大絶賛なわけよ。
決定が意に沿うか、沿わないかで制度そのものへの対応が変わる。
これはご都合主義だ。
小沢を追及した時は検察を批判し、不起訴になれば検察判断を肯定する。
もし裁判で有罪ならこいつらは裁判制度も否定するに決まっている。

お前はどうなんだ？

708 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:27:32 ID:ot2VKZUJ

アメリカのような国は民族によって倫理が異なるから法律でしか裁けない。
特定の倫理で裁けば内乱になってしまう。
日本はモノカルチャーだから、倫理で裁いても内乱にはならないが、
倫理というのは過去を基準にできてるから、現実に合わないところがある。
近代国家は倫理では裁かない。

709 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 19:28:58 ID:GWoN8zZc

>>705
化けの皮が剥がれ地が出てきたいいレスだ　ｹﾞﾗ

「法は道徳の最小限」これは真実だ。
お前はカントから勉強し直せ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

710 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:28:58 ID:6u2M0fvm

つか日本の法令の場合、
閣議決定という名前で幾らでも
法の抜け道が後付けで作られ、
そのお膳立てをしてるのが官僚だし。

官僚はインチキし放題な訳だ。
彼等に法律は通用しない。
法律は捏造する対象でしかない。

711 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:30:15 ID:e3cDKt8D

まず、

自然法　⇔　人定法

で

人定法　⊃　成文法　＋　判例法　＋　慣習法

ところが倫理とか道徳ってのは、歴史的にみると自然法との関連で捕らえられる。
その文脈でいうのならば、

倫理　⇔　人定法

となるわけだ。

712 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:31:44 ID:kkZAfcKX

>>702
確かに稚拙なところもあれば明らかにおかしいと思うものもある（PSE法とか・・）

でも法を守るとゆーことは国家とゆー共同体に属して暮らすことで得られる
メリットを享受するための最低限の条件だと思うよ。

法の改正や削除もその手続きに従わないとね！

713 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 19:32:08 ID:fnMaO8SZ

うむ。
その点はスーパー爺の言っていることは正しい。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

714 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 19:37:28 ID:GWoN8zZc

>>708
あのな、話をゴッチャにするな。
法的責任を倫理（この場合は道徳だな）で裁くことはない。すべて法だ。

だが我々が政治家を判断する時は法ではなくその政治家の姿勢などを問題にする。
政治家としての道義的責任だ。
小沢の場合はここに大いに問題があるから叩かれる。
また問題にすべき小沢の道義的責任を列挙しようか？

あと官僚批判をやってる連中。
ここと基本関係ないぜ。
小沢先生なら官僚改革をやれると思っているなら馬鹿丸出しだ　ﾜﾗ
小沢が関心があるのは権力奪取だけ。官僚改革も政治主導もやる気はない。
官僚批判をすれば受けがいいから言ってるだけ。これも選挙のためだ。
こんな単純なこともわからないから、お前らは馬鹿なんだよ　ｹﾞﾗ

そろそろまた例の連投規制だ、やれやれ・・・

715 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:41:17 ID:kK6qtf54

>>694
法治国家の否定にはならないよ。
憲法という国会が作る法律の最上位に位置するものがあるだろ？
悪意のある解釈に基ずく法運営は、上位の憲法や国際条約により
破棄される可能性は高い。

虫の阿呆の文章は読む価値もない論理的破綻の激しい駄文だが、
長々と書いているせいで語るに落ちるで
＞審査会が越権した内容を提示したのもまた事実だしな。
と認めているじゃないw

716 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:43:35 ID:6u2M0fvm

誰も小沢の肩を持つ気はない。
小沢が総理になっても
官僚を懐柔しようとするのは規定路線だ。

714みたいな姑息な官僚の目に余る暴走が
腹立たしいだけた。

717 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:44:05 ID:eNfcamvO

>>707
＞決定を尊重し、認めた上で言うならな。
＞しかし「こんな決定に従えるか」で否定するなら間違い。大間違い。
尊重は無関係。また、正しさについては認められないと主張することに何の問題もない。
決定には法的拘束力が働くので、従う従わない論で言えば、従わないためには亡命とか国外逃亡するしかない。
よって、そういうことをせずに、間違いだと主張するだけのここの連中は、
従わないとかそういうカテゴリーには当てはまらないので的外れ。

＞決定が意に沿うか、沿わないかで制度そのものへの対応が変わる。
今回のことで間違ってることや問題点に気づいた場合、なにも問題ない。
つまり、お前の主張は難癖にすらなってない。

718 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:47:55 ID:eNfcamvO

>>707
＞小沢を追及した時は検察を批判し、不起訴になれば検察判断を肯定する。
検察そのものを無くせという主張は聞いたことがない。
ただし、可視化などの制度を改正しろという主張はよく聞かれる。なにも問題がない。

＞もし裁判で有罪ならこいつらは裁判制度も否定するに決まっている。
裁判制度そのものを無くせなどという主張は聞いたことがない。
つまり、お前の捏造。裁判なんて数多ある。その中のケースバイケースとして、
ある特定の判決に異を主張することは言論の自由により何も問題がない。

そうやって、言論の自由のもとで否定や異議、改正を主張している人間に対して、
何もかも否定する人間とレッテルを貼ってるお前が間違い。レッテルになってない。

719 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:50:09 ID:kkZAfcKX

>>715
法の現状に疑問をなげかけるのは良いと思うよ。
でも法を変えるなら決められた手続きにのっとって行うべき。

それを否定してしまっては法治国家を否定することになるのでは？

って意味だよ。

720 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:51:36 ID:kK6qtf54

＞間違いなく「市民目線で小沢先生の潔白は証明された」になり制度大絶賛なわけよ。
決定が意に沿うか、沿わないかで制度そのものへの対応が変わる。

ないわ～。
審査会の指摘が論理的であればどちらでもいいよ。
今回のものと同様に、あまりの逸脱っぷりと感情論に終始する議決で
不起訴になったとすれば、それはそれで問題にしたよ。
結局、こんな論理的思考も何もない奴らが審査しているようでは、
審査会の存在そのものが不要ってことになる。
てか、訴状が出された時点で、はぁ？桜井誠？在特会ってなんぞw
だったけどね。それを国民代表で受理するとかやめてほしいわ。

721 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:51:46 ID:lX6ReDhW

農地を転用するために必要な書類（市街化調整区域の例）（市街化区域は簡略化）
法人登記簿謄本・取締役会議議事録・会社の定款・営業報告書・受注明細書
資金計画書・残高証明書・土地の公図・建物配置図・建物設計図・などなど・・
実現性のない農地転用計画は農地法５条違反だと思います。
農地法は、農地を守るためにあります。
取得したら、速やかに宅地に転用しなければなりません。

問題は、農地を小沢個人の名義で取得したということです。

722 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:53:39 ID:ot2VKZUJ

日本人が民主主義という西洋のやり方を実現するなら、道は遠しだ。
西洋の絵画を鑑賞しても、日本人は全く別の見方をしてしまう。

選挙とか、大して機能してないねｗ

723 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:57:16 ID:kkZAfcKX

＞選挙とか、大して機能してないねｗ

それ同感！！

724 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:58:33 ID:ot2VKZUJ

日本は「なんちゃって民主主義だ」というヤツがいるよｗ

725 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 19:59:54 ID:eNfcamvO

>>719
的外れ。改正を主張すること、問題点を指摘すること、異議を唱えること、
これらは別に法治国家の否定ではない。裁判制度や検察そのものの存在を否定しているのではない。

726 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:00:08 ID:kK6qtf54

>>719
解っていますよw
ただ、現存する法であっても
上位の法でもって、違憲と判断される可能性はある。
過去、そういう例はあったでしょう？

727 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 20:00:14 ID:GWoN8zZc

>>715
＞長々と書いているせいで語るに落ちるで
　＞審査会が越権した内容を提示したのもまた事実だしな。
　と認めているじゃないw

越権の部分はあるが決定に問題はないと思うぜ。
言わんでもいいことまで言ってしまった、という類のものだ。
制度改革を言いたいなら法の手続きによってやればいいんで、それをせず
ただ文句垂れて制度否定するなら法治国家の一員の資格はねえよ。

>>717
何が的外れだ、馬鹿頭　ﾌﾟ
尊重することが大前提。
尊重した上で手続きを踏んで改正しましょうなら問題ないが
「小沢先生に不利な決定は許さない！」つーのはガキの戯言だ。

＞今回のことで間違ってることや問題点に気づいた場合、なにも問題ない。
　つまり、お前の主張は難癖にすらなってない。

何が「間違って」いて、何が「問題」なんだ？
言いそうなことは想像がつくが、この改正で根本問題になったことばかりだろうよ。
それを検討した上で今の審査会は制度として存在する。
誰も何も検討せず降って涌いてきた制度じゃねえんだぜ。
今頃になって決定が意に沿わないからと根本問題にまで立ち返り「振り出しに戻る」じゃあ
これこそ難癖だぜ　ﾜﾗ

728 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:02:56 ID:kK6qtf54

＞言わんでもいいことまで言ってしまった、という類のものだ。

自分の言葉にすら責任を持てない人間が偉そうに道徳やら倫理やらを説きますか・・・
ふ～ん、なるほどねぇ。

729 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:03:49 ID:eNfcamvO

>>727
＞尊重することが大前提。
尊重なんて精神論に意味なし。

＞何が「間違って」いて、何が「問題」なんだ？
過去ログ嫁。

＞それを検討した上で今の審査会は制度として存在する。
問題点が新たに発見されることだってある。だから、検察審査会制度に限らず、
常に法律ってのは改正されてる。過去に決まったことは未来永劫問題なしだと証明してみなｗ

730 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:07:27 ID:ot2VKZUJ

審査会は小沢をターゲットにしてるわけではないな。
一種のガス抜き、国民の無念を少しでも晴らす制度だ。
どうも、これが小沢にクリーンヒットしたようだ。

角栄が言うとおり、総理の椅子は運だよ。

731 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:09:18 ID:kK6qtf54

現行法を厳格に適用するならば、

二度の起訴相当議決で強制起訴になる
はずなのに、
検察審査会は一度目に無かった案件を勝手に追加したので、
二度の起訴相当にはあてはまらないんですよw

自動的に強制起訴になるという強力な権力を持った審査である割に、
既に手続き上、不備があるでしょうに。

法律の改正問題以前にも、運用に問題がありすぎるんですよ。

732 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:10:01 ID:iXfoIE5t

ところで議事録はどうなってんの？

733 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:11:53 ID:eNfcamvO

＞＞この判決はおかしー！
＞＞この制度は問題がある！
＞＞この決定は正しくない！

と言ってる奴に対して、

＞お前は法治国家を否定するのかー
＞お前は裁判や検察そのものを否定するのかー

へ？？？
そんなことは言ってない。的外れ。

憲法９条の改正を主張したら、日本そのものを否定してることになるのか？
じゃ、安倍のガキもみんな非国民だｗ

734 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:12:25 ID:kkZAfcKX

>>726
「違憲の判断が下った」上での執行停止は当然「決められた手続きにのっとって」
だから問題ないと思いますよ。

735 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:12:40 ID:kK6qtf54

小沢一郎は総理の椅子を狙っていたのではない。
それならば、自民党時代にも総理になる機会は既にあったが断っている。

今回、総理を目指そうとしたのは、菅では無理だってのもあるでしょうよ。
実際、米国隷属官僚支配の言いなりになっているのが菅総理だし。
しかも仙谷にも頭が上がらないしw

736 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 20:12:42 ID:GWoN8zZc

馬鹿の相手も疲れてきた　ﾜﾗ

>>718
検察を解体しろ、なんてレスはゴマンとあるわ。過去ログ読め、タコ。
もし有罪になった時、ここの連中が何を言うかも想像がつかないってか。
お見事なオツムだな　ﾌﾟ

>>720
＞感情論に終始する議決
＞結局、こんな論理的思考も何もない奴らが審査しているようでは

どこが？決定理由は石川証言を元にするなどちゃんと書かれてあるな。問題はない。
てめえの根拠なき主観など関係ねえよ。

＞てか、訴状が出された時点で、はぁ？桜井誠？在特会ってなんぞw
　だったけどね。それを国民代表で受理するとかやめてほしいわ。

誰が告発しようがまったく関係ない。こんな基本すら知らない馬鹿かよ。
大会社の社長がやろうが、そこらのプーがやろうが扱いは等しくなくちゃな。

連投規制回避する方法はいくつか見つけたが、さすがに書きにくくなってきたぜ。

737 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:13:34 ID:aOw6NUwf

鳩が巨額脱税してもムヤムヤにしたルートを使えば簡単だ汚沢がんばれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーース

738 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:15:04 ID:eNfcamvO

>>736
＞検察を解体しろ、なんてレスはゴマンとあるわ。
検察の捜査や、審査会の決定を批判している人間全員が、検察を解体しろと言ってることを証明しろ。
話はそれからだ捏造クソ野郎。

739 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:16:36 ID:kK6qtf54

>>734
検察審査法自体の、法の執行停止を求めている訳じゃないですってばw

740 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:17:05 ID:ot2VKZUJ

審査会の目的に沿うなら、
審査対象を刑事事件とか大事故のような、死者がでた案件に限定した方がいいな。

小沢案件は審査会向きじゃないよ。

741 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 20:18:17 ID:GWoN8zZc

>>728
俺は自分の発言に責任を持つからコテを張っている。
おめえみたいないつでも逃げ出せる奴とは違うんだよ。

>>729
馬鹿頭、何が過去ログ嫁だ。
新たな問題ね　ﾌﾟ
お前が問題だと思うことを項目だけ列挙しな。

742 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:18:48 ID:eNfcamvO

>>736
＞決定理由は石川証言を元にするなどちゃんと書かれてあるな。
10.22のポストを読め。

743 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:20:13 ID:kK6qtf54

>>736
誰が告発しようが関係ない？？？？
んなアホな。
検察審査法を知らんのかいなw

被害者として国民だと言い張るから桜井の訴状が認められたけれど、
だれが「国民の代表だ」と認めた訳さ。
国民の代表を名乗るなら、その趣旨を公にし、先に国民に問えば良いのに
隠れ回ってからに。
な～にが暗殺されるかもだよw　自分のHPに「受理されたことだけ」書いたくせに。

744 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:20:58 ID:eNfcamvO

>>741
＞お前が問題だと思うことを項目だけ列挙しな。
何度も列挙して疲れたな。それとも、このスレで問題点が指摘されたことは無い！とでも言いたいのかな？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

それよりも、お前が言い出したことなんだから、
>>729と>>738を早く証明しろよ。

745 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:24:34 ID:kK6qtf54

>>741
２ちゃんで、うだうだ言うあんたの発言なんて、
現実社会では責任の取りようって無いじゃないの。
虫なんてコテ使っているのは、自己顕示欲でしょw
２ちゃんという狭い世界の中でだけの自己顕示欲。
現実世界で責任を取れないチキン。
現実社会でも発言に責任が取れるのならば、
実名にしても構わないはずだし、公の場で発言できるんじゃないのかな～

746 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 20:26:24 ID:GWoN8zZc

>>738
＞検察の捜査や、審査会の決定を批判している人間全員が、検察を解体しろと言ってることを証明しろ。

なにゆえ？
そういうレスがゴマンとあるのは事実だ。
全員？　ﾌﾟ
そういう反論しか出来ないノウタリンなのはわかった　ｹﾞﾗ

>>744
＞何度も列挙して疲れたな。

出せない、逃げたいってわけね。
お前が問題にすることなど改正時に検討されたことばかりだろうよ。馬鹿頭。

747 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 20:27:09 ID:fnMaO8SZ

確かに未来永劫改正のない法律なんぞ無い。憲法すら、ドイツなんかでは改正している。
日本は改正が少ないくらいだ。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

その時代によって改正するべきだ。

748 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:27:58 ID:eNfcamvO

>>746
すでに列挙してある。10.22のポスト。
それともこのスレで問題点が指摘されたことは無い！とでも言いたいのかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

逃げたいなら逃げれば？ｗ

749 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:30:21 ID:eNfcamvO

>>746
＞そういうレスがゴマンとあるのは事実だ。
証明しろ。

＞全員？　ﾌﾟ
＞そういう反論しか出来ないノウタリンなのはわかった　ｹﾞﾗ
全員が検察解体を主張しているわけではないということは認めるか？尊重するか？ｗ
全員ではない以上、的外れ。解体しろと言ってる奴にだけお前の主張は成立する。終了だなｗ
終わらせたくないなら、早く全員であることを証明しろよｗ

750 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:30:24 ID:kK6qtf54

虫って、自分の主張は過去ログ読めとか書くくせに
自分は他の人のを読もうとしないのねw

なんか、この人のスタンスが判るわぁ。

751 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:32:17 ID:aOw6NUwf

汚沢不動産マンション買取り頑張れ

752 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:36:16 ID:kK6qtf54

まともに法律を学んでいる人ならば、当然不思議に思えること。
論理的思考を持ち、マスコミに流されない、感情に流されない人間にも不思議に思えること。
192はここでも見たような気もするけれどw

192 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/10/17(日) 09:06:30 ID:ST5KG33D0
小沢一郎が検察審査会の判断には重大な瑕疵があるとして提訴した
検察審査会は「疑わしきは裁判で白黒つけるべき」とはっきり結論を出した
つまり国は検察審査会の結論を尊重して裁判に応じなければならない
「裁判の必要はない」とか「性質が違う」といった屁理屈や言い訳で小沢一郎のように
裁判から逃げ回ることはあってはならない

193 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/10/17(日) 09:28:08 ID:oBnoJFBgP
>>192
裁判所に新たな証拠を集める捜査権はありませんから
疑わしい人を裁判所に白黒つけてくれ
というのは無理があると思いますよ。
裁判官はエスパーじゃないのですから、
提出された証拠物で判断するしかありません。
検察も検察審査会の２者ははっきり有罪であると判断できていません。
証拠不十分不起訴が妥当だと思います。

司法の基本は疑わしきは罰せずですから
この基本を逸脱したら司法の根幹を
揺るがすことになります。
東京第５検察審査会は検察審査会法の趣旨を
拡大解釈してると思われます。

753 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:38:30 ID:kK6qtf54

199 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/10/17(日) 17:57:56 ID:PKpJk7v/0
個人的な意見ですが、私は1度目と2度目の審査員は同じであると思いますよ。
同じ人間を再任してやったんですよ。
そうでなければ2度も平均年齢が30代前半になるなどという事はありえないし、
逆に同じであれば平均年齢の一致、その他の事柄に関しても筋が通る。
審査もそりゃ短い時間で済んだ事でしょうね、既に一度決を取ってるものを追認しただけという事なら。

不作為ではなく作為的に選んだ審査員で、2度の議決を行った。
これが今出ている情報から推測できるこの件の検察審査会の議決というものです。
これは事務局に問い合わせて仔細を確認するべきですし、
もし恣意的な運用をされたという事であれば議決の正当性にも疑問符が付くと思います。

201 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/10/17(日) 19:01:01 ID:oBnoJFBgP
>>199
確率的に考えると合理的な判断ですね。
もしそうであれば検察審査会法の第１３条と第１４条
の手続きどおり審査員の選任が行われていないと判断される。

東京第５検察審査会の事務局は現在までのところ会見の不手際が重なり
審査員の保護を盾に組織防衛してると見られていると思います。
そういう疑いをかけられる前に東京第５検察審査会は
まずは１度目と２度目の審査員の満年齢による平均を公表すべきでしょうね。
また、１度目と２度目の審査員は同一でないのなら、同一でないとはっきり答えるべきでしょう。

東京第５検察審査会事務局は日本の司法行政を担う一員として
疑義を晴らす努力が必要でしょう。

754 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:38:35 ID:y4uxhDO8

広島地検、取り調べメモ廃棄
http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP2010101701000409?sp=true

755 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:40:42 ID:kK6qtf54

すみません。
パソコンが固まって、連投しちゃいました。

756 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:42:13 ID:aOw6NUwf

小沢沖縄の土地買取がんばれ

757 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:44:27 ID:ot2VKZUJ

元来審査会は証拠十分なのに、検察が買収されて起訴されないケースを防ぐもの。
証拠不十分で起訴することに対して日本人はあまり抵抗がない。

欧米系はモーセの十戒にも裁判が出てくるくらい伝統がある。
見直しは絶対必要だよｗ

758 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 20:45:20 ID:GWoN8zZc

>>748-749
ポストだあ　ｹﾞﾗ
お前週刊誌コピペし、そのあとはリンク貼り繰り返していた厨房馬鹿か　ｹﾞﾗ
そりゃあコテになって出てこれねえわな。
で、項目すら挙げられねえのか？
てめえが言ってることなど全て検討した上で今の制度が成り立っている。

＞全員が検察解体を主張しているわけではないということは認めるか？尊重するか？ｗ
　全員ではない以上、的外れ。

検察批判しながら検察判断を肯定する奴らはみんな同じだ。
お前レベルの馬鹿ばっかということよ　ﾌﾟ

もう一回言ってやる。厨房板に行け　ｹﾞﾗ

759 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:48:43 ID:jVXlrYgq

【裁判】
大阪地検・前田元検事に「説得され供述変えた」と不動産会社の元社長…東京高裁　

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1287217721/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287217721/

760 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 20:50:15 ID:eNfcamvO

>>758
＞そのあとはリンク貼り繰り返していた厨房馬鹿か
リンク？10.22とかは書いたことあるがリンクはないな。証明してみろ。

＞てめえが言ってることなど全て検討した上で今の制度が成り立っている。
証明しろ。別に検察審査会制度だけじゃない。早く>>729と>>738を早く証明しろよ。
できないなら逃げてもいいぜｗ

＞検察批判しながら検察判断を肯定する奴らはみんな同じだ。
不起訴判断を肯定することと、捜査について不当捜査であることを主張するのは
何も矛盾しない。ケースバイケースだ。何も問題ない。

761 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 20:51:48 ID:GWoN8zZc

>>752
ベタベタ貼ってんじゃねえよ、コピペ厨。

見落としていたが誰が告発しても問題はないということすらお前は知らないんだ？
どこの国民？　ﾌﾟ

762 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10/17(日) 20:54:38 ID:fnMaO8SZ

やっぱ、茶碗蒸しはうまいぜ。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

763 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 20:55:37 ID:GWoN8zZc

>>760
証明しろ君。てめえはこれしか言えないのか　ﾌﾟ

じゃあ聞いてやる。
お前が問題にしてることを制度改正時には検討されていなかった。
これを証明しろ　ｹﾞﾗ

764 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:00:01 ID:eNfcamvO

>>763
＞お前が問題にしてることを制度改正時には検討されていなかった。

だから、ここのスレに限らず多くの識者が問題を提起している。それが何よりの証拠だ。
その問題すら検討されて制度として作られているなら、批判するやつなんざ１人もいないはずだ。

審査会制度だけじゃない。法律ってのは常に改正されてる。
未来永劫問題のない制度を作るなんて不可能っしょせんぱーいｗ

765 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 21:02:26 ID:GWoN8zZc

しかしヘタレな名無し馬鹿が増えたな。
名無しのくせに証明しろとかよ。

お腐れ＝官僚政治を変えろ
toto＝俺様。
ぶり＝○民主党●

こいつらは馬鹿なりにコテで俺に挑んできただけまだ骨があったというべきか。
みんなボロボロにされて消えていったがな　ﾜﾗ

766 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:03:06 ID:kK6qtf54

>>761
コピペしたのは、虫なんかよりも遥かに見識の高い人間の見解を
自分の意見に合わないものは見ないであろうお前らアンチに見せるため。
司法板は専門家（の卵）もいるようだし、審査会に参加した人の体験談もある。
多いに参考になると思うけれどね。

虫は実社会では無視されるのにからコテも虫なんだな。
こんな奴が社会的に成功できるはず無いものw
そんな虫でもここでは相手してもらえてよかったねぇ。
みんな優しいからね！

767 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:04:35 ID:kK6qtf54

コテ自慢とか、どこの中二病w

768 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:13:25 ID:eNfcamvO

もう終わりか。つまらんなー。

憲法９条も検討されてる。だから、改正を主張するやつなんて１人もいない。
改正を主張する人間は「全員」、憲法および法治国家という制度そのものを否定している。
非国民だーｗ

769 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 21:14:32 ID:GWoN8zZc

>>764
＞未来永劫問題のない制度を作るなんて不可能っしょせんぱーいｗ

誰が未来永劫制度を変えるなと言ったんだ？証明しろ　ｹﾞﾗ
法律は今日も言ったように倫理の一部だ。
「倫理はその共同体にとってもっとも都合がいいフィクション」で時間の経過でもかわる。
だが、今お前ら馬鹿が問題にしているのは改正時に根本問題になったことばかりだろうよ。

・法律ど素人が判断するのはおかしい
・11人という人数がおかしい
・審査員の名前が公表されないのはおかしい
・無作為抽出は信じられない
・審議が非公開というのはおかしい

こんなことが改正時に問題にならず、いきなり権限強化の改正制度が降って涌いてきたってか？
意に沿わない決定が出たら根本まで振り出しに戻せは通用しねえよ。
変えたいなら変えたいで正当な審議、手続きが要る。
国民の代表たる立法府の人間が正当な手続きで成立させたものは尊重しなきゃなあ。
馬鹿じゃねえならよ　ﾌﾟ

770 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:18:18 ID:eNfcamvO

>>769
＞誰が未来永劫制度を変えるなと言ったんだ？証明しろ　ｹﾞﾗ
俺はお前がそんなこと言ったなんて言ってませんが？ｗ

＞こんなことが改正時に問題にならず、いきなり権限強化の改正制度が降って涌いてきたってか？
だーかーらー、検察審査会制度に限らず、色んな法律は改正されてる。
意味分かる？改正されてるってことは、法律制定時には問題に気づかなかったってこと。

それより早く証明しろよクソ捏造野郎。

771 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:23:35 ID:JJH4i7Hu

まあ、小沢は規正法がザル過ぎるので連帯責任負わせるべきと言っていたのに今は
そのザルをタテに逃げまくっているというとこで、問題に気がついていてもこのザマだからな

772 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:24:20 ID:eNfcamvO

>>769
ま、逆に良かったじゃないか。憲法も法律も問題は検討されてるんだろ？
改正叫んでた安倍のガキは非国民ってことだｗ
憲法も法治国家日本も否定野郎だｗ

773 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 21:27:47 ID:GWoN8zZc

>>766
ガキ、ついに煽りしか出来なくなったか　ﾌﾟ
自分の意見に合わないものは見ない？小沢カルトのことか　ﾜﾗ

少数派で叩かれるだけの奴らは多数派の意見を認めない。
共同体において正論とは何か？これも多数決で決まるからだな。

司法板が見識が高い？それに頼るわけか　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
てめえに自信がない馬鹿がやりそうなことだぜ。
有名な奴の論を借りる、高名な政治家、評論家の論に乗る。
こういうのを権威主義というがこれは権威主義にすらなってねえ。
お笑いだ。

昔、デリダやアーレントの論を持ち出し俺に挑んできた奴がいて撃退したが
それでも頼ったのは名のある哲学者だった。
2ちゃんの専門家の卵らしき者に頼るよりは百倍マシだな　ｹﾞﾗ

774 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:28:28 ID:6u2M0fvm

憲法改正は国会の賛成多数で可能ですが？

まぁ議員さんは一銭にもならないから
毛頭変える気はないでしょうかね。

775 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:29:07 ID:JJH4i7Hu

悪法でも法は法。小沢も同じ立場

776 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 21:35:28 ID:GWoN8zZc

>>770
まだ馬鹿言うか、ガキの証明くん　ﾌﾟ

＞改正されてるってことは、法律制定時には問題に気づかなかったってこと。

だからこの制度改正時に気がつかなかったという項目は何だと聞いているんだ。
お前が問題視する点が改正時に検討されなかったことを証明しな　ｹﾞﾗ

安倍が非国民なんていう時点でてめえのオツムレベルは知れるがよ。
馬鹿は馬鹿なりに分をわきまえな。

777 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:39:58 ID:kK6qtf54

共同体において、多数派が正論ですか。

戦時下の大日本帝国、米軍のイラク戦争、過去ではベトナム戦争。
確かに、共同体で多数派を占めていましたね。
なるほど、多数派は正論ですね。

多数派が正しい訳ではないことは歴史が何度も何度も証明している。
少数派の意見を排除する理由にはならない。
民主主義は多数決だ！と単純に考えるお馬鹿さんには理解できないだろうけれど、
採決に至るまでにネゴシエーションするんだよ。
最大多数の最大幸福を目指しているが、少数派にも配慮してきたのだよ。

悪法でも従うべきなのですか、そうですか。
治安維持法とか、破防法とか。
確かに、議会の多数決で決まってきましたね。

778 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:40:50 ID:eNfcamvO

>>776
＞お前が問題視する点が改正時に検討されなかったことを証明しな　ｹﾞﾗ
だから、検討されてるなら批判するやつなんざ１人もいない。
法律が改正されるってことはそういうこと。誰しもがその問題点を、法律制定時には検討してなかったからこそ、
後で改正される。

779 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 21:44:35 ID:GWoN8zZc

馬鹿にもう一度聞いておく。

法律や制度は時代や社会状況と共に変わっていくものだ。
変わっていくのは当然だが変えるには変えるだけの理由が要る。
それは馬鹿が言うように
「法律制定時には問題に気づかなかった」点がなければならない。

それはなんだ？

780 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:45:58 ID:kK6qtf54

マスコミを巻き込んだ集団ヒステリー。
この状況下では、正常な判断が狂わされる。
今がそれ。
何度もいろいろな人が指摘しているけれど、
今回の悪用は、小沢氏個人の問題ではない。
いつだれがどんなかたちでも検察が狙った人間を無理筋で起訴できる。
検察が狡猾なのは、法的には証拠不十分で有罪はおろか起訴すら無理だけれども、
自らの法廷責任（法の曲解と指摘されること）を免れるために
得体の知れない市民団体を利用したこと。
これ、去年の９月から市民団体が訴えれば良い！と書いていた人がいたんだよな。
青山の過去のテレビ出演での解説を今日見たらびっくりしたよ。

781 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:47:59 ID:kK6qtf54

法制定時には悪用されるなんて気づかなかっただろうよ。
気づいていて指摘していなかった人は確実にいるだろうけれどね。

782 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:48:32 ID:eNfcamvO

>>779
＞それはなんだ？
まず証明しろ。そしたら過去ログ読め。
質問すりゃ逃げれると思ってるのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

783 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:49:18 ID:JJH4i7Hu

>>777
＞多数派が正しい訳ではないことは歴史が何度も何度も証明している

小沢グループに言っておけよ

784 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:52:05 ID:kkZAfcKX

法ができるまでのプロセスを考えれば国民には法に従う責任があると思うよ。

国民が正当な形で政治参加できていない場合はその限りではないとも思うけど。

785 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:55:53 ID:F7U7Yb/B

小沢は無罪になるって解っているのに　裁判だぁ

税金の無だ使いとはこのことだぁ　自民党は税金の無駄使いを

止めろっていう狼煙を上げ　仕分けしろ。

786 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 21:56:04 ID:kK6qtf54

>>783
わかんないひとだなー
しほうのてきようやひとのいのちにかかわることにたすうけつはそぐわないってこと
せんそうにはんたいしたひとってとうじいたけどしょうすうはだったことをいっているの

論点すりかえするなよ。
あ、かんじつかったらわからないのですね

787 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 21:58:13 ID:GWoN8zZc

>>777
また根本の話をさせる気か？

＞多数派が正しい訳ではないことは歴史が何度も何度も証明している。

何が正しくて何が間違いか。つまり絶対や普遍の正邪が存在するのかになる。
答えは「ない」
歴史は何も証明などしていない。過去の判断を後の価値基準で正しい正しくないと言ってるだけだ。

＞民主主義は多数決だ！と単純に考えるお馬鹿さんには理解できないだろうけれど、

民主主義の基本は多数決だというとお前みたいな単純馬鹿が決まってこう言う　ﾜﾗ
民主主義は多数決が基本だが常に正義も求められる。
法治主義がセットになるのもこのためだ。

治安維持法や破防法がお前が言う悪法なのか　ﾌﾟ

788 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:02:28 ID:kkZAfcKX

ちなみに多数派を強制的に形成することもあってはならないと思うよ。

789 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:03:17 ID:kK6qtf54

司法板の誰が
＞有名な奴の論を借りる、高名な政治家、評論家の論
なんだw

俺が書いている可能性もあるだろうにw　しかも、どこに偉い人がいるという確信があるのよ。
ただ、あそこは冷静に物事をみている傾向は強い。好き嫌いで物事を判断していないし、
彼の政策や信条を排して、事実に基づいて判断しているから。

あのね、ここのアンチは自らを主流だと思い込んでいるような愚民だから、
そうではない人間は他にもいる、自分たちの意見は多くて正論なのだと思うなってこと。
あんたらの意見なんて、大マスコミ様の受け売りと全く同じじゃないか。
記者クラブを解体されてく無くて、必死すぎる大マスコミ様様とね。

790 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:04:40 ID:rJrw9DUs

ozawa
死死死死死死死死死死死死
ねーーーーーーーーーーーー

791 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 22:05:37 ID:GWoN8zZc

>>786
馬鹿頭。
人の命に関わる問題も多数決で決めねばならない。死刑制度とかな。
戦争反対を言った者が絶対正義なのか？戦争は絶対悪なのか？

馬鹿左翼の基準が絶対でも普遍でもねえんだぜ。
わかるか糞頭。

792 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:05:40 ID:kK6qtf54

>>787
＞何が正しくて何が間違いか。つまり絶対や普遍の正邪が存在するのかになる。
答えは「ない」

え？あんた、小沢「悪」だって決めつけてなかったっけ？
違うアンチだったっけ？
アンチは小沢は悪だから、という理由で裁判されろ！って言ってたけどね。

793 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:07:15 ID:JJH4i7Hu

>>786
＞しほうのてきようやひとのいのちにかかわることにたすうけつはそぐわないってこと

小沢独裁や中国共産党一党独裁みたいなのがオマイの理想だということはわかってるから>>783

794 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:11:56 ID:ot2VKZUJ

アメリカなら検事が買収されて訴訟しないことは十分以上にあり得る。
審査会はそういうケースに機能するのが目的だ。

証拠不十分で訴訟するためじゃないし、そういうケースはないだろうということだ。
日本も制度の目的に沿った運用をすべきじゃないの。

795 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:15:42 ID:JJH4i7Hu

検察が政治判断をする昨今の情勢では審査会の存在意義は高まる

796 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 22:16:01 ID:GWoN8zZc

>>789
うっとうしい馬鹿だな　ﾍﾟｯ
他人の褌でものを言うなと言ってんだよ。

＞ただ、あそこは冷静に物事をみている傾向は強い。好き嫌いで物事を判断していないし、
　彼の政策や信条を排して、事実に基づいて判断しているから。

俺も冷静に小沢を見て事実のみを根拠に小沢を批判している。
その事実の積み重ねの結果、出た答が「小沢は政界の癌」だ。

＞自分たちの意見は多くて正論なのだと思うなってこと。

小沢を否定するものは多数派で間違いない。違うというなら根拠は何だ。

＞あんたらの意見なんて、大マスコミ様の受け売りと全く同じじゃないか。

俺の批判はマスコミ以上だ。
度々マスコミが着眼できてない点を叩き、その点ではマスコミの甘さを批判している。
新参者じゃわからないだろうがな。
今日言った暫定税率などではマスコミは丸でなってなかった。
小沢批判はマスコミのコピーだ、なんて単純なものじゃねえんだよ。

797 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:17:23 ID:kK6qtf54

あのねぇ、小沢氏に対する強制捜査、強制起訴が異様な事態で、
検察や官僚はどこまで傲慢なのかと考えることと、
小沢氏を直接指示するかどうかは別問題なんだって。

小沢氏のような人間がいることも必要だけど、
彼の好き勝手にさせることも危険だろうとは思う。

ただね、この国の国民の大多数は
マスコミの取り上げ方などによって雰囲気が変われば、
圧倒的に小沢氏を支持してしまうこともあり得るんだよ。
小泉氏のときのようにね。
バッシングすることも、必要以上に持ち上げることもどちらも好まないし、
どちらも偏向的だろう。

中国共産党が理想？アホか。
理想があるとするならば、国民一人一人がよく考えて行動していると思われる北欧あたりか。

それにしても、ここのアンチって勝手に決めつけるんですね。

798 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 22:20:02 ID:GWoN8zZc

>>792
もういいからよ、馬鹿は引っ込め。
スレレベルが落ちるだけでレスの無駄だ。

799 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:21:22 ID:JJH4i7Hu

＞理想があるとするならば、国民一人一人がよく考えて行動していると思われる北欧あたりか。

人口が東京都くらいの国と日本を同列に論じるなよｗ

800 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:21:18 ID:ot2VKZUJ

>>794
高２のとき、何故か大学教養課程の数学をやる羽目になった。
大学からきた講師がマトリクス計算を教えるわけだが、生徒がボイコットしてエライ騒ぎになったｗ
結論をいえば、その講師はマトリクスはどういう経緯で、どういう目的で
作られたのか全く理解してなく、ただ計算方法だけを教えた。
これなら、イラつく生徒が続出してもおかしくない。
制度や手法はどういう経緯で出来たのかが、重要なわけだが、日本人はこういう点に全く無知。
検察審査会も本来の設立目的を理解してないだろうな。

801 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:22:24 ID:kK6qtf54

＞俺の批判はマスコミ以上だ。
度々マスコミが着眼できてない点を叩き、その点ではマスコミの甘さを批判している。

んじゃ何でここで吠えてんの？
立候補するなりして政治の世界に行くか、
論文でも発表するか、意見を世間に出せばよいじゃないか。
それができないのは、その程度の立場ということじゃないの。
名前出せば？自信あるんでしょ？
新参者にも解るようにご説明ください。

虫とその腰巾着のような奴以外が書き込みしているときは
とても冷静な議論で、論理的で納得できる点も多々合ったけれど、
虫が出てきてからむちゃくちゃw
専ブラにしよっかな～。そうすればスキップできるし。
正直、虫の書くことはつまんない。決定的に説得力に欠けるんだな。

802 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:25:30 ID:kK6qtf54

>>799
人口が１３億人（以上いるだろう）中国を例に出したのはお前だろう。

803 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:28:37 ID:ot2VKZUJ

>>799
その割にスウェーデンに駐在する日本人は公務員系が多い。
何故？

804 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:29:22 ID:JJH4i7Hu

>>802
おれ、中国が理想だなんて言ってないしｗ

805 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 22:32:24 ID:GWoN8zZc

>>801
馬鹿頭は主権者が意見を持つことの意味も理解できねえようだな。
いいから馬鹿は引っ込め。

806 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:33:34 ID:HZWC+x9w

虫が論破されたことだしｗ

:[―{}@{}@{}-]虫に聞け◆mz8lK55p3WlG
↓↓↓↓↓↓↓↓
・スレッドの私物化
・他人（一個人）の意見を認めない　認めたくない
・自身の間違いを認めない
・長文　連続投稿　自作自演は正しいことだと勘違いしている
・煽られたから嬉しくなりage書きにも煽り返す
・初老の中年にもなって耐性がない（感情にまかせて書きなぐる　何でも削除すれば気が済む）
・自らブログを立ち上げる知恵や意思がゼロ
・とにかく安価付きレスにはコマメに返すが大方的外れ（かまってもらえると嬉しい）
・コテハン名無しを使い分けるがたまに失敗して大恥をかく
・朝　昼　夜と一年中２ちゃんねるをやりっぱなしの中年　書き込まない日は無い
・自分の中のルールが最強であり、最重要
・自己顕示欲のカタマリ

追加
・巨人応援スレを潰され、ゴネ回した挙句Ｇスレにいくと削除人に言ったが、やはり誰にも相手にされず、バカアンチの巣窟と言っていた原スレに粘着
・ＭＹルールーは誰も認めてくれない
・同じ内容で堂々巡り　よく吠える
・報知ネタを多様するが面白くない
・主張したことが間違っていても気付かない
・トリップをばらしたことがある
・トリップがばれたことがある
・何処のスレに行ってもカマって君
・ＰＣ、携帯は複数あるが宝の持ち腐れ
・コテ憑けているのに平気で嘘をつく　コテの意味が無い

807 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:34:05 ID:kK6qtf54

>>804
勝手に私の理想郷を決めつけてきた身勝手さ。
読解力もないのに、いちいちイチャモンつけなさんな。
人口の多寡とその政策運営を見習うこととは別問題だろう。

北欧は教育の質の高さからいっても、見習うべき点は大いにあると思うよ。

808 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:36:25 ID:JJH4i7Hu

>>801

２チャンはそれぞれに楽しめばインダヨ。あんまりマジになるとそれこそバカかと

809 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:42:29 ID:kK6qtf54

>>805
お前に馬鹿と言われるほど、程度は低くない自負はあるし、
お前に出て行けと言われて従うような無意味なことはする必要は無い。

ここに個人的意見を書くことは自由だ。
ただ、自分自身をマスコミ以上だ（ってかマスコミw）と自信満々に語り、
自説を展開して憚らず、スレッドを私物化する引きこもり野郎の戯れ言は
真っ平ご免だな。
そのすんばらしいその自説を、
ぜひぜひまとめて書籍なりマスコミへ御指導さしあげたらいかがか。

国から研究費をいただいている研究者はね、論文を投稿し研究を発表することで
その恩に報いるんですよ。決して自己満足で終わってはいけない。

虫も持論に自信があって、日本の為になることなのだと本気で思うなら、
公表して行くことが国益になるのではないかな。

810 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:44:24 ID:kK6qtf54

>>808
まぁ、そうなのだろうけれど、この流れはそうでもなさそうだヨw

811 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 22:45:05 ID:ot2VKZUJ

まあ、このスレは虫で盛り上がってるようなもんだ。
一番の功労者かなｗ

812 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 22:55:34 ID:GWoN8zZc

まあ馬鹿にかかずりあっていたらキリがない。

今日出た話題ではやはり正邪の判断だな。あと悪法は法か？の問題。

何が正しいか？これを歴史が証明しているというのは間違いだ。
単純な馬鹿が陥る罠でもある。
ここでは再三中国の一党支配や北朝鮮が馬鹿にされる。俺もしてるがな。
だが彼らは自分たちが間違っているとは思っていない。当たり前だ。
その共同体のその時の状況で正邪が決まるだけで絶対の正邪などは存在しない。

戦争は悪だというのも正しくはない。戦争反対した者が正しかったわけでもない。
その時その国の状況で価値観は変わる。
人殺しも時と場合によっては正義以外の何物でもなくなる。
旧約聖書にヨシュアの一節がある。
約束の地「カナン」を手に入れるため彼らはそこの先住者を皆殺しにした。
これは神の意思によるものだからこれに従うのが善で正義だったわけだ。
ま、一神教の恐ろしさ、おぞましさ以外の何物でもないが、この共同体ではこれが正義だ。

813 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:01:48 ID:ot2VKZUJ

>>812
実際は皆殺しではない。
生き残りのリベンジはあり得ないという、宣言らしい。
つまり、この土地に権利のある者はもはや存在しないという意味だ。

814 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:10:17 ID:l+G+WRFH

汚沢は無罪だから起訴はけしからん、

あるいは、起訴のプロセスが不当だ

とか言ってるバカどもがねちねち（ry

815 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 23:10:20 ID:GWoN8zZc

あと悪法は法か？の問題だな。

これは形式的法治主義か実質的法治主義かの問題になる。
議会で多数決で定まったもので単純に拘束されるなら形式的法治主義だが
これでは少数民族などが不利益を被る可能性もある。
力のある多数派が少数派に不利益を与えることも出来る。
しかし実質的法治主義では法は正義でなければならない立場からこれを否定する。
何が正義かも流動的だがな。
日本の場合は憲法で基本的人権を保障することで悪法の成立を防いでいる。
違憲立法審査権がこれだな。

この日本で多数決で決まる法案は悪法ではねえぜ。

816 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:14:15 ID:eNfcamvO

もう終わりか。つまらんなーｗ

817 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:15:43 ID:JJH4i7Hu

小沢センセーも自分がけなしていた規正法の抜け道の恩恵をしっかり享受
してますからｗ

818 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 23:17:38 ID:GWoN8zZc

>>813
さあな？遺跡発掘で皆殺しは証明されたとも聞くぜ。
まあヨシュア記には壮絶な記述がある。嘘ではあるまい、なんせ聖書の記述だ　ﾜﾗ
だいたい皆殺しかどうかは問題じゃねえし。
彼らは神の意思で彼らと縁もゆかりもない罪なき人を殺した。
これが彼らにとって正義だったということだ。

819 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:22:03 ID:JJH4i7Hu

俗に虐げられた民ユダヤ。神の約束の地と称して建国し周辺国を虐げる。
被害者が加害者に転じる好事例。審議妨害しつくした民主党が政権取ってからは
国民のための国会なんだから野党は政策協議に応じろと言いだしたのと同じ構図

820 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:24:47 ID:ot2VKZUJ

>>818
壁が崩れたということは、相当数の内応者がいたということだ。
人夫を護衛する兵士もいるから、かなりの数だ。
こういう人たちは殺されない。
外に逃げるものを追えば略奪競争に負けるから、追うこともしない。

何にしてもエリコは破壊された時代が古すぎるらしいｗ

821 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:34:54 ID:ot2VKZUJ

>>818
どの民族にもそれぞれ神がいて、侵略はお互い様。
同じ民族を害した場合意にだけ罪になるのが普通だ。

あんたはどういう基準で判断してる。

822 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 23:37:53 ID:GWoN8zZc

勝手にまとめると

検察審査会は正当な手続きで国民に選ばれた立法府の人間が作った制度だ。
立法府の人間が自分の手で作った制度を否定しちゃ話にならんわな。
　
制度改革を検討された時点で気がつかなかった不備があり、これを明示して
さらなる改善を目指すなら前向きな提言になるが、これをせず
「意に沿わない決定」が出たからと否定したり批判するのはただのイチャモンだ。
言ってることはこの制度改革で検討されたであろう根本問題ばかりだろうし
これでもし審査会制度が否定されるなら前進ではなく「振り出しに戻る」になる。

我々の代表者が作った制度を振り出しに戻すということは彼らを無能と言ってるようなものだ。
民主党も小沢も賛成してたよな。小沢は無能か　ﾌﾟ

明日も徹夜だ。寝るぜ。

823 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:44:33 ID:BaA6nPYe

公安警察の正体
http://blogs.yahoo.co.jp/gongitune_friend

824 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 23:50:52 ID:ot2VKZUJ

GHQのいわれるままに審査会を設立。
本来の設立目的もわからずに、ともかく運営してきたのが実情だね。
小沢問題に限らず、検察審査会はあり方を見直した方がいい。

825 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/17(日) 23:56:57 ID:GWoN8zZc

もう一個だけ付き合うか。

>>821
＞どの民族にもそれぞれ神がいて、侵略はお互い様。

それは当然。今の時代でも同じだ。
日本には日本の、中国には中国の、北朝鮮には北朝鮮の、アメリカにはアメリカの
ＥＵにはＥＵの、ビンラディンにはビンラディンの正義がありこれが常に対立する。
普遍的正義などこの世に存在しない。
これを調整し自国に有利にするためのものが外交だ。
外交は「武器なき戦争」でこれが日本はわかっているとは思えない。

脱線ついでに言うなら俺は完全な宗教否定だ。
宗教は政治と民主主義の敵。これが俺の認識。
政治において何か決定する場合各自が自由な意思決定をしなければならない。
そこに宗教が入り込むとこれを妨げる。
宗教的規範が政治的判断、意思決定をする時の足かせになる。
また宗教は政治問題を宗教に転換して利用する邪悪さがある。
アラブとイスラエルの争いは利権の争いだが、それを宗教問題に置き換えるからややこしくなる。
彼らがそれぞれの神に拘束されていなければここまでこじれていない。
日本は宗教に対し実にいい加減だが、それが日本のいいところでもある。
俺は当たり前だが日本が好きだが、宗教に縛られないこのいい加減さを大事にしたいね。
政教分離は政治にとって絶対に必要なことだからだ。

公明という馬鹿政党があるが日本は政教分離が出来ている国だ。
本来ならこの点で世界をリードしていかねばならんのだがね。

826 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 00:13:45 ID:9JjXRU4+

書いていて少し興が乗ってきた。寝なきゃやばいんだが　ﾜﾗ

俺が小沢カルトを叩くのは宗教否定に通じる。
こいつらは自分の意思を持っていない。
何回もいうが物事の善悪基準を全て小沢に置いている宗教なのよ。
本来は自分の考えで提示された政策の是非を考え、自分の意思で賛否を決めてこそ
その集大成の民主主義はまともに機能する。
しかしこの馬鹿どもは自分の判断を放棄している。
小沢が言うことは全てＯＫで自分の意見は後から「小沢に合わせて」作る。

対米スタンス、経済基本路線で昨日までと真逆のことを言っても「すばらしい」
天皇陛下を政治利用しても「すばらしい」
中国に朝貢外交のようなことをしても「すばらしい」
小沢が関与した公約を見ては「すばらしい」
その公約を撤回しても「すばらしい」
救えねえよ　ﾌﾟ

小沢のやることを見て脱アメリカ論を、ネオリベ批判を、中国との外交の重要性を
子ども手当や戸別補償の利点を、暫定税率では廃止の必要性を言ったかと思えば撤回の正当性を
「後から考えて」小沢を支持する。
自分の考えが先じゃない。教祖様礼賛の馬鹿たちだからよ。

じゃあなあ～

827 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 00:36:57 ID:5C8eDNcl

小沢は悪だなんだと喚くくせに、絶対的な善悪などはないって、なんかの頓知か？ｗ
相変わらず、偏向的な考えしかもてない虫の脳みそは人には理解不能だな。

828 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 03:46:23 ID:NKhBmn/A

>>826
読んでいて笑い過ぎて目が覚めた。寝なきゃやばいんだが　ﾜﾗ

虫が小沢支持者を叩くのはカルト宗教に通じる。
虫は自分の意思を持っていない。
虫自身が物事の善悪基準を全て小沢に置いているカルト宗教なのよ。
本来は自分の考えで提示された政策の是非を考え、自分の意思で賛否を決めてこそ
その集大成の民主主義はまともに機能する。
しかしこの馬鹿カルト虫は自分の判断を放棄している。
小沢が言うことは全てＮＯで自分の意見は後から「小沢に合わせて」作る。

対米スタンス、経済基本路線でいいことを言っても「小沢だからダメ」
宮内庁の天皇に対する政治利用を牽制しても「ダメ」
中国との外交・パイプ作り、草の根交流をしても「ダメ」
小沢が関与した公約を見ては「ダメ」
その公約を修正しても「ダメダメ」
救えねえよ　ﾌﾟ

小沢のやることを見て脱アメリカ論を、ネオリベ批判を、中国との外交の重要性を
子ども手当や戸別補償の利点を、暫定税率では廃止など評価できる政策には触れず
永田町に何かあれば、「後から考えて」小沢を非難する。
自分の考えが先じゃない。
小沢に粘着するしかできないゴミ虫。

誰がカルトなんかねえ（笑）カルト虫。

じゃあなあ～ゴミカルト虫。

829 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 04:34:20 ID:Ynx6/Xz8

小沢の言うことはすべてＯＫ、なんていうレスは見たことないんだが。経済政策をみてもすでに破産した欧州の社会的包摂政策と同じ道をたどろうとしてるのが菅。
国家破綻したギリシャは法人税減税、消費税増税、官僚機構の肥大化の３点セットだった。
そーいうなかで、「小沢のような官僚を小突き回せる老獪な政治家が消えるのは残念、審査会の法の適用もあまりに恣意的なんで、選挙で落とすんならいいが、こんないいかげんな
市民感覚が横行するのは困ったもんだ」・・・つー調子のレスが殆どなのに。

830 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 06:06:04 ID:B1zKQSvw

菅現首相と官僚の思惑通り、

小沢が政権を奪取するタイミングで
政治活動ができないよう
数年フリーズしてもらうのが、

今回の検察審査会の強引な議決の
シナリオで、

彼がシロかクロかなんてどうでもいい。
政治活動がフリーズした時点で
彼等の目的はほぼ達成してる訳だから。

831 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 07:33:49 ID:A3lyHKSw

>>828
カルト虫ワロタｗ

小沢に固執してるのは他ならぬカルト虫でしたｗ

832 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 08:23:50 ID:L12gCXuY

カルト虫www
確かに小沢に固執し続けているのは、他ならぬ虫なんだなw

まぁ、カルト虫は、意見がごちゃごちゃだけど、自分で考えている点は評価できる。
論理だっているとは言い難いし、とても世の中に出せるモノではないがね。
突っ込みどころが多すぎてw

このスレには感情を排除した論を展開する人達が居たのが良かったのにさぁ、
虫は邪魔しないでほしいなぁというのが本音。
たとえ、過去に活躍したのか知らないけれど、人の話をちゃんと読解できてない。
自分の好きなように解釈するのは、感情論で小沢を見ている点と同じ。
もはや虫は正常な論が進んでいくことには邪魔なだけ。

>>830
確かに小沢の政治活動がストップして、仙谷独裁の様相は見ていて面白いw
だが、仙谷のバックに居る人間の思惑通りに進んでいるのは気に食わない。
日本の国益を損なっているからね。
自民とかみんなのの党もねぇ・・・しょうもない政治ショーは要らんのですよ。
こうなってしまうことは分かっていたのにねぇ。
民主は所詮寄せ集め。
小沢が今後、自民などを含めた再編をする矢先にコレだものw

833 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 08:27:49 ID:L12gCXuY

それにしても辛坊の発言は酷いな。
自分の見識の低さを露呈していること気づいていない。

834 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 08:41:59 ID:gf5N4hB8

637が官僚の思考回路そのものだとして、

今回の検察審査会の強引な議決は

637の官僚の思考回路からすると
彼等の小さな小さな既得権益を守る
思考からは逸脱している訳で、
637が指摘した負のエネルギーは
官僚自身に降り注ぐ事になる。

大阪地検検察官逮捕は、
負のエネルギーを自らに降り注ぐ事に
なった結末そのもの。

負のエネルギーはまだまだ残るので、
検察庁だけでなく他にも飛び火するだろう。

835 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 09:30:18 ID:9JjXRU4+

馬鹿が集まって俺をカルトだの感情的に小沢を嫌ってるだのってか　ﾌﾟ
俺の小沢批判は全てこいつの馬鹿の所業という事実からのみ行っている。
好き嫌いや感情ではねえよ。
馬鹿の所業の事実の一端を何回でも出してやろう。

>>17-18
さらに、これだな。

間接的経歴詐称が平気で出来る奴が小沢だ。
民主主義を理解できず民主集中制を民主主義だと思っている馬鹿が小沢だ。
疑惑をかけられたら「何が悪いの」と開き直るべきだと言うのが小沢だ。
てめえで責任を持たねばならない公約をてめえで撤回要求する馬鹿が小沢だ。
政治における「目的と手段」が完全逆転してる選挙屋が小沢だ。
主権者たる国民を舐め、自分を国民の上に位置する者と勘違いしている馬鹿が小沢だ。

こういう事実の指摘での批判の何が感情的なんだろうねえ。

836 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 09:41:23 ID:yuARwWj0

:[―{}@{}@{}-]虫に聞け◆mz8lK55p3WlG
↓↓↓↓↓↓↓↓
・スレッドの私物化
・他人（一個人）の意見を認めない　認めたくない
・自身の間違いを認めない
・長文　連続投稿　自作自演は正しいことだと勘違いしている
・煽られたから嬉しくなりage書きにも煽り返す
・初老の中年にもなって耐性がない（感情にまかせて書きなぐる　何でも削除すれば気が済む）
・自らブログを立ち上げる知恵や意思がゼロ
・とにかく安価付きレスにはコマメに返すが大方的外れ（かまってもらえると嬉しい）
・コテハン名無しを使い分けるがたまに失敗して大恥をかく
・朝　昼　夜と一年中２ちゃんねるをやりっぱなしの中年　書き込まない日は無い
・自分の中のルールが最強であり、最重要
・自己顕示欲のカタマリ
・巨人応援スレを潰され、ゴネ回した挙句Ｇスレにいくと削除人に言ったが、やはり誰にも相手にされず、バカアンチの巣窟と言っていた原スレに粘着
・ＭＹルールーは誰も認めてくれない
・同じ内容で堂々巡り　よく吠える
・報知ネタを多様するが面白くない
・主張したことが間違っていても気付かない
・トリップをばらしたことがある
・トリップがばれたことがある
・何処のスレに行ってもカマって君
・ＰＣ、携帯は複数あるが宝の持ち腐れ
・コテ憑けているのに平気で嘘をつく　コテの意味が無い
・他人の「過去ログ読め」はNG。ただし自分の場合はOK←New !
・他人を「カルト！カルト！」とバカにするが実は自分がカルト←New !
・「俺の批判はマスコミ以上だぜ(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」←New !

837 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 09:42:13 ID:2CUHpwiZ

>>831

だって虫は　『炭素循環農法』　カルトだもんｗ

838 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 09:49:59 ID:A3lyHKSw

>>835
お前の曾々じいさんの兄弟の子供の配偶者の兄弟の配偶者の兄弟の職業は？
ここで公表してくれたら小沢が間接的経歴詐称したこと認めちゃうｗ

839 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 09:50:02 ID:9JjXRU4+

>>829
＞小沢の言うことはすべてＯＫ、なんていうレスは見たことないんだが。

お前も新参か？
ここが　○民主党●　に代表される馬鹿カルトの巣窟だったことも知らんのか。
上にも天皇政治利用を擁護している馬鹿がいただろうが。
こいつの意見などはまさに「小沢がやったことだから支持」の典型だ。
自分の考えと合っているから小沢を支持ではない。
仮に現政権の誰かが同じようなことをやって小沢が批判したら、こいつは小沢側につく。
事の内容の是非は関係なく小沢を支持することだけが絶対になっているからな。

高速道無料化で小沢は執行部を批判した。
「選挙を通じて国民に約束したことは守るのが筋だ」ま、正論だな。
じゃあ暫定税率ではどうだった？
高速道無料化と同列に重視し選挙目当て、票狙いのバラマキ目玉公約だったはずだ。
小沢はこれを撤回させている。てめえで言っている筋をてめえで曲げている。
自分の意見がある者ならこの矛盾をおかしいと思うはずだ。
しかし小沢支持者でこれを批難する話など出てきたためしがない。
かろうじて　ぬるぽ　が小沢支持でありながら批判すべきは批判しているくらいで
あとはほとんど小沢妄信の馬鹿信者ばかりよ。

＞、「小沢のような官僚を小突き回せる老獪な政治家が消えるのは残念、審査会の法の適用もあまりに恣意的なんで、
選挙で落とすんならいいが、こんないいかげんな市民感覚が横行するのは困ったもんだ」

この内容も大間違いだ。
小沢は官僚改革などやる気がない。なぜかの説明がいるか？
審査会を恣意的と見るのはお前の主観で勝手だが当然の決定と見る者の方が多いだろうよ。
審査会をいい加減な市民感覚と見るのも一方的な主観でしかない。
「選挙で落とすのはいいが審査会で強制起訴されるのはいかん」なんてのは論外だ。
政治家は特権階級じゃねえんだぜ。

840 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 09:59:55 ID:9JjXRU4+

>>838
これが小沢妄信馬鹿の典型だ。
小沢が出している公式な小沢本での経歴紹介で母、荒木みち、それに伴う祖父、荒木儀助の
嘘経歴は何冊にも渡って繰り返し紹介されている。
小沢の意思でなければこうはならない。
こんな誰が見ても批難すべきこともカルトの目には「大したことじゃない」となる。
頭が逝かれた自分の意思を持たない小沢妄信の馬鹿カルトだからな。

もしこれと同じような経歴詐称を小沢の政敵がやってたとしたら
こいつらは火の出るような批判してるぜ。
小沢教祖様絶対の馬鹿は救えねえよ　ﾜﾗ

841 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 10:03:30 ID:A3lyHKSw

>>840
何？できないの？
間接的経歴詐称しちゃうから？ｗ

842 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 10:07:35 ID:qdvjKL+R

>>836
> ・とにかく安価付きレスにはコマメに返すが大方的外れ（かまってもらえると嬉しい）

本当に都合の悪い話にはレスできないけどなｗ

843 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 10:09:54 ID:9JjXRU4+

暫定税率での撤回では
「税収が落ち込み出来ないのはしょうがないだろ」
「1年目から全部の公約を守れというのか」
などと小沢支持する奴が
高速道無料化で小沢が執行部批判すればこれも支持する。

「選挙を通じて国民に約束したことを守るのは筋ではないのか」
これを誰よりも真っ先に破っているのが小沢自身であることの明白な事実には目をそむける。
こんな馬鹿ばっかが回りにいて小沢を支持するから、小沢は国民を舐めるのよ。

844 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 10:14:56 ID:9JjXRU4+

>>841
自分の意思を持たない馬鹿に用はねえよ　ﾌﾟ

>>842
俺が何かから逃げてるとでも？具体的に突っ込めるならやってみな。
馬鹿頭が俺に通用すると思うなよ。てめえの脳味噌の足りなさを嘆きな　ｹﾞﾗ

845 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 10:21:07 ID:A3lyHKSw

>>844
＞小沢の父親を語った「人間小沢佐重喜」という本がある。
小沢一郎後援会、陸山会発行の公式の小沢本の一つだ。
ここで小沢の母、荒木みちが紹介され、その一節に
「（みち夫人の）父儀助は千葉県議会議長もやった地方の名望家だった」とある。
その後発刊された多くの小沢本で荒木みちの経歴が語られる時はこの本が出典になっている。
この小沢の母、荒木みちの父、つまり小沢一郎の母方の祖父である荒木儀助が
千葉県議会議長だったというのが真っ赤な嘘だ。議長どころか県議会議員ですらなかった。

「そういう名前の人は県議会議長にも県会議員にもいません」
これが千葉県議会事務局総務課の正式な回答だという。
千葉県柏市に現在も母方の実家がそのまま存在し現在の戸主は後藤則道氏という人だという。
この人は荒木みちの姪の長男に当たる。小沢一郎より4歳年上だという。
儀助の経歴について
「（小沢本で紹介されたみち夫人が後の鹿島建設社長、鹿島卯女と同窓）というのは
聞いたことがあるが、県議会議長なんて話は聞いたことがない」
「県会議員という話も知らない。儀助は政治的なことには無縁な人だったからね」
と証言している。

この文章ってさ二階堂ドットコムとかソース提示してない

お　ば　か　ブ　ロ　グ　の　転　載　で　す　よ　ね　？　ｗ　ｗ　ｗ

846 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 10:26:18 ID:9JjXRU4+

馬鹿相手に煽り合いやっててもしょうがないから具体的な話に切り替えよう。

小沢は馬鹿左翼を自分の力の源泉にしたために中国媚という態度にでた。
自分の意思を持たない馬鹿カルトはこれも支持する。
朝貢もどきの大訪中団、対米批判、日米中正三角形論。
中国に対して小沢が重視するから中国も支持、なんて馬鹿も多数いた。

中国に対する姿勢はどうあるべきか？もう答は出てるようなもんだろ。
こことは表面上だけの付き合いでいい。戦略的互恵関係など無意味だ。
国防上は間違いなく仮想敵国で、ここを中心に見ていくしかない相手なのよ。
小沢の中国重視は明らかに間違っている。
ま、馬鹿でもさすがに気がついてきたのか正三角形論は最近引っ込めたな　ﾌﾟ
馬鹿カルトは正三角形論を評価し、引っ込めるとそれも評価するけどな　ﾜﾗ

新参も多いし昨日中国について話していた人には中途半端になった。
手短にまとめ直そう。

847 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 10:28:19 ID:A3lyHKSw

>>846
転載だよね？ねえ？ｗｗ

848 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 10:45:27 ID:k1j8T87N

汚沢の政治生命はおわった

あとは好き勝手にカキコしたらいい

負け犬の遠吠えだろうが

849 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 10:54:20 ID:9JjXRU4+

中国は漁船問題、ここ数日の反日デモを見ればわかる通り友好関係など望むべくもない相手だ。
この背景に「蟻属」といわれる大学を出ながら就職できない若者の不満があると
今日の読売に出ていたが、それもあるのだろう。
しかし一番の根底にあるのは国を挙げての反日教育にある。
これは前に詳細を説明した。

中国は戦争被害者数を捏造し、教師マニュアルでは事実を教えるべき歴史教育を思想教育の場にせよと指示し
使用するスライドや写真も日本人被害者の写真を731部隊で殺された中国人女性として紹介するなど捏造だらけ。
特に江沢民の時代になりこの反日教育はエスカレートする。
東京裁判当初に中国が言っていた日中戦争の被害者数320万人が中華人民共和国政府になったら
2168万人に膨れ上がり、江沢民時代にさらにこれが3500万人だと言い出した。
この数字は何の資料の裏づけもなく増えた理由も一切説明されていない。
数字の捏造は反日教育エスカレートを証明する一端でしかなく内容は酷いものだ。
この教育を受けた世代が今の反日デモの主流を成す連中だ。

こういう馬鹿思想教育を受け洗脳されている連中がこれから中心世代になる国と
まともに付き合えると思うか？
中国はこの教育での反日を政治カードとして度々使ってきた。
日本から多額のODAなど援助を引き出すため、原潜領海侵犯での批判をかわすためなどにな。
しかし今この暴徒化する反日デモを政府がコントロール出来なくなってきているらしい。
民衆を洗脳し利用してきた政府がこの流れから民主化要求につながることを恐れている。
デタラメ反日教育は我々からすれば許されない暴挙だし、中国自身はこれで首を絞めようとしている。
こんな国とまともに付き合おうなんざ狂気の沙汰だ。
戦略的互恵関係などとんでもない。
こっちから喧嘩を売る必要はないが表面上の付き合いで十分な相手よ。

経済は問題ない。儲かるなら親の敵が相手でも商売するのが中国だからな。
政冷経熱でちゃんと互いに儲かるなら成り立っていく。
経済に配慮する必要はないし、これを理由に弱腰になる必要もない。

850 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 10:56:10 ID:IKGWst+K

輿石なんかがいつ小沢を見限るかなんてことのほうに関心が移っている

851 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 10:56:48 ID:13P1ujmI

建前と化した天皇の神格化を嫌い国歌に拒絶反応を示しながら、密室で談合していただけの小沢を剛腕と奉る
小沢総理になったら小沢に気に入られた官僚がトップに挿げ替わって好き勝手するだけで何も変わらないと思うが

自民党幹事長時代に「日本が社会主義になってもいいのか！」と恫喝しながら政治資金を募ったというネタは真か？

852 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 11:06:11 ID:9JjXRU4+

>>848
新参の糞頭。その間接的経歴詐称のソースは前に紹介してある。

「新潮45別冊」の「小沢一郎研究」という本で君島文隆というノンフィクションライターが
調査、リポートしたものがソースだ。
この君島というライターは無名だが、この本は櫻井よし子女史が編集長を買って出て出された本だ。
つまり櫻井女史の責任の下で紹介されたレポートで彼女もこのレポートには責任を共有している。

俺はジャーナリストや評論家をほとんど評価していないが彼女は唯一認めている存在だ。
彼女がお前らの大好きな上杉なんかとは比べ物にならないくらいの実績があり高い評価を得ている
ことくらいは知っていだろうな、どんな馬鹿でもよ。

853 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/10/18(月) 11:17:58 ID:9JjXRU4+

>>851
＞自民党幹事長時代に「日本が社会主義になってもいいのか！」と恫喝しながら政治資金を募ったというネタは真か？

ああ本当だぜ。
リクルート事件でダメージを負ったままの総選挙で自民党は大苦戦が予想された時の話だ。
幹事長だった小沢は自由主義体制の維持を訴え財界から300億の金をかき集め、それを選挙資金にして
自民は勝利した。
小沢の「剛腕」というのはこの強引な金集めの実績からくる。
ま、金集めの才能だけはあるんだろうな。それが嵩じて今の金権体質だ　ﾜﾗ

さてお仕事。じゃあなあ～

854 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 11:51:46 ID:EZKz8eEl

小沢に肩入れする気はないが、

今回の強引な検察審査会の議決で

ここまでして醜く利権にしがみ付く官僚に
嫌気が差したのも事実だな。

さぁまずは洗いざらい
内部の泥さらいを行え、検察庁の諸君。

まだ仕事は終わってないぞ。
泥さらいは他の官庁にも
こってり残っているさ。

855 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 11:59:01 ID:BFaQfT96

>>853
あなたさ！（怒）
どうしてスレの最後のほうになると梅職人やるの？！(｀へ´)　
最後までどうして丁寧に使えないの？！　大人のくせに耐性がまるで無いから？！（怒）　
ケッケさんのほうがまだ！大人！(｀へ´)　

あ…それも…違うｶﾅ　(ノд<。)゜。　

856 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 12:08:58 ID:BFaQfT96

虫コロリとケッケ…最低男…　(ノд<。)゜。

857 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 12:21:15 ID:dbILvVwE

どっちも高屋義明じゃん(笑)

858 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 12:28:19 ID:A3lyHKSw

>>852
動揺してアンカーをミスってるときに悪いんだけどさｗ
ソースの有無や内容や何かってのは別にいいのよｗ

文章が転載かどうか聞きたいわけｗｗ

だって、
さも自分で言ってますみたいに語尾変えてるけど

ほぼ１００％同じ文章だからさｗ

859 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 12:43:59 ID:+voOOkPl

小沢の強制起訴決議は不当という申し入れの判断がもうじき下るが

国「裁判うけろよ！クズ」
て返事帰ってきたらどうすんの？(笑)

860 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 12:56:16 ID:dbILvVwE

「議決は無効です」
って判決が出たら､自民党の議員は辞職すんの？
お前は謝んの？

861 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 13:00:09 ID:+voOOkPl

>>860
検察審査会の意味ねーな
所詮、権力者の都合のいいようにできてるんだなと思うよ

862 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 13:12:58 ID:+voOOkPl

検察を審査した結果を、また検察が裏返す
まるで意味をなさない

863 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 13:14:13 ID:yE4EcBOK

梅職人が一番嫌いなんだと思うよ？

864 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 13:23:00 ID:5SVtfn5h

審査会というのは、十分な証拠があるのに、
検事が買収されて訴訟しない場合に機能する
アメリカが考えた組織だ。

アメリカ人というのは勉強はできないが教養はある。
証拠がないのに訴訟するようなことは、まずやらない。
日本人はその反対だｗ

865 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 13:26:53 ID:qdvjKL+R

>>844
> 俺が何かから逃げてるとでも？具体的に突っ込めるならやってみな。
ぷｗ自演失敗から逃げまくりだし、苦手板からも逃げてんじゃんｗｗｗ

243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
　あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
　虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
　品よくならｗ

262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
　>>243
　アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
　単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　>>279
　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

866 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 13:43:42 ID:IKGWst+K

>>864
＞証拠がないのに訴訟するようなことは、まずやらない。
日本人はその反対だｗ

逆だろｗ無罪率　日本１％　アメリカ３割。

867 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 13:52:34 ID:bDsVEUdJ

そういえば・・・最近検察の犯罪を報道しなくなってきたなぁ。
マスゴミは、小沢より検察のほうが怖いと見える。
そりゃそうだな。マスゴミは犯罪者だから、検察は怖いわな。

小沢はただの代議士だし、落ちればただの人。

868 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 13:57:25 ID:bDsVEUdJ

そう考えるとさぁ。
検察は暴力団よりたちの悪い全国区悪徳組織だなｗ

怖い怖い。

869 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 14:17:21 ID:+MHBmume

仙石が一番悪人じゃね

870 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD ：2010/10/18(月) 14:28:25 ID:yE4EcBOK

虫さん！もう限界！リナスレ今・・・連投してるよね？！（怒）
あなた！小沢批判するより　自身甦生でもさせたらどうなの？！もー！

871 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 14:37:35 ID:yuARwWj0

:[―{}@{}@{}-]虫に聞け◆mz8lK55p3WlG
↓↓↓↓↓↓↓↓
・スレッドの私物化
・他人（一個人）の意見を認めない　認めたくない
・自身の間違いを認めない
・長文　連続投稿　自作自演は正しいことだと勘違いしている
・煽られたから嬉しくなりage書きにも煽り返す
・初老の中年にもなって耐性がない（感情にまかせて書きなぐる　何でも削除すれば気が済む）
・自らブログを立ち上げる知恵や意思がゼロ
・とにかく安価付きレスにはコマメに返すが大方的外れ（かまってもらえると嬉しい）
・コテハン名無しを使い分けるがたまに失敗して大恥をかく
・朝　昼　夜と一年中２ちゃんねるをやりっぱなしの中年　書き込まない日は無い
・自分の中のルールが最強であり、最重要
・自己顕示欲のカタマリ
・巨人応援スレを潰され、ゴネ回した挙句Ｇスレにいくと削除人に言ったが、やはり誰にも相手にされず、バカアンチの巣窟と言っていた原スレに粘着
・ＭＹルールーは誰も認めてくれない
・同じ内容で堂々巡り　よく吠える
・報知ネタを多様するが面白くない
・主張したことが間違っていても気付かない
・トリップをばらしたことがある
・トリップがばれたことがある
・何処のスレに行ってもカマって君
・ＰＣ、携帯は複数あるが宝の持ち腐れ
・コテ憑けているのに平気で嘘をつく　コテの意味が無い
・他人の「過去ログ読め」はNG。ただし自分の場合はOK
・他人を「カルト！カルト！」とバカにするが実は自分がカルト
・「俺の批判はマスコミ以上だぜ(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」
・持論を展開しているように見せかけて他人のブログを転載する。そしてバレる←New !

872 ：美紀 ◆Ox384q78xY ：2010/10/18(月) 14:37:38 ID:BFaQfT96

>>870
そうよね？　あの男！　
徹夜仕事とか言いながら　適当に時間あるから
ここへは来なくても　理奈スレには毎日来るくせに？　
あの醜い書き込み！　(≧ω≦)　小学生並み？！　

873 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 15:06:53 ID:bqsmq+Oa

もう、小芝居は飽きましたｗ

251 ：美紀[] ：2010/07/14(水) 01:52:37 ID:0AJVvdUu
オトコの嫉妬って醜い！ (≧ω≦) ｲﾔ…

395 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 20:28:41 ID:cTFb2mau [8/17]
だって政治板でも　虫さんの粘着って嫉妬だもの・・　男のね・・

410 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 20:50:30 ID:cTFb2mau [10/17]
あなた！虫さんの頭の良さに　(*^-^)ニコ　嫉妬してるんでしょ？
やーだなぁ～　醜い！　リナ　頭悪い人嫌い！　~(=^‥^)_。OFF ブチッ

590 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/07/13(火) 21:41:46 ID:WyvAanHz [13/14]
男らしくない人達なんか相手するの止めようね・・・
私たちが好きな男とは　なんかレベル違うみたいだし？　ただ嫉妬心だけ

874 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 15:13:11 ID:A3lyHKSw

他人のブログを持論として転載するのっていいの？

俺バカだからわかんないけど・・・ｗ

なんつったっけｗ

アレだアレｗ

道義的責任ｗ

875 ：肉ちゃん：2010/10/18(月) 15:46:41 ID:Oln828p7

自身のブログ化宣言垂れるってか？ Σ(￣□￣;)
むすさんもしどい男よのぅ～～～～(￣～￣；)

876 ：咲：2010/10/18(月) 15:51:08 ID:q29e+QCa

リナちゃん…スレ乱立しすぎ…まんこがばがば過ぎ
ﾀﾋねる？

877 ：肉ちゃん：2010/10/18(月) 17:24:59 ID:Oln828p7

>>876
むすさん… (￣～￣；) ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

878 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD ：2010/10/18(月) 17:25:59 ID:yE4EcBOK

今日も中国の内部の方で反日デモあったみたいだけど・・
どうもきっかけは　日本人の尖閣デモ情報をキャッチして　みたいなのね・・。

選挙板の猫子さん情報によると　インターネット情報では政治板だと
ケッケさんと理奈ちゃんが　尖閣デモ参加するみたい　だって？！もー！

絶対的否定しときますね！もー！どんな情報よ！って感じ！
ま・・・ケッケさんのことは・・・止めません・・・（笑）
けど・・・名古屋のほうは・・・中止したほういいんでないの・・・

879 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 17:43:10 ID:+voOOkPl

民主党ってスゴいよな！
鳩山で日米関係を悪化させ、菅で日中関係を悪化させた

スゴい無能だわ(笑)

880 ：肉ちゃん：2010/10/18(月) 17:44:18 ID:Oln828p7

(￣～￣；) ケッケ隊長は… 自分で
<くたばれ中獄やくざ集団>スレ立てて…暴れとる…
Σ(￣□￣;)

881 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 17:44:38 ID:lBXb4B/M

なんだこのスレ
真面目に政治の話してる奴らはバカみたいだな。
他に行きます！

882 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 17:57:27 ID:BFaQfT96

>>881
(笑)そうしてください！上がってない状態でわざわざ来るとは…　
咲で…反論出来なくなったからね　(笑)　

883 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 18:01:31 ID:1MDXLcNq

咲は理奈で美紀で肉だろw

884 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 18:18:43 ID:uteiz7NO

>>878
本当にバカなのねえ
あんなの、国内の不満を反日で発散させてるだけじゃない
日本でデモがあろうとなかろうとあんまり関係ないのよ

こんなバカに支持されるなんて小沢先生もお気の毒に
信者がバカだと小沢先生までバカなんじゃないかと思っちゃうわ

885 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 18:20:08 ID:hC0+PieP

小沢氏申し立てに近く決定　起訴議決めぐり東京地裁

　民主党の小沢一郎元代表

　資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件をめぐり、
民主党の小沢一郎元代表が、強制起訴議決の執行停止や検察
官役の指定弁護士を選任しないよう東京地裁に申し立てた仮差し
止めに対し、国側が「刑事司法の中で争うべきだ」として却下を求
め意見書を提出したことが１８日、関係者への取材で分かった。

　東京地裁が双方の主張を聴く審尋（非公開）を開かない代わり
の手続きとみられ、小沢氏側も提訴時とほぼ同じ主張の意見書
を既に提出した。地裁は一両日中にも決定を出す見通しだ。

　小沢氏は１５日、仮差し止めなどとともに、強制起訴手続きの
差し止めなどを求める行政訴訟を起こし「告発容疑にない内容を
２回の審査を経ずに出した議決は、審査会の権限を逸脱してな
された違法なもので、全体が無効」と主張している。

2010/10/18 11:42 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101801000206.html

886 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD ：2010/10/18(月) 18:32:07 ID:yE4EcBOK

>>884
十分理解してます！って（笑）
でも敢えて・・・自分なら参加はしませんけど？
その中国の就職難の若者等に刺激を与えるのもどうかと思うし・・
何より　中国の日本企業への影響大きいじゃないですか・・

887 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD ：2010/10/18(月) 18:36:42 ID:yE4EcBOK

ていうか誰が書き込みしてるか・・分かるんだけど・・・
どうでもいいけど・・・選挙板に？　エッチなの書かないでほしーんだけど　ﾜﾗ
884・・さん

888 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 18:47:39 ID:wvUc4eVe

西松建設問題「論点と整理」
http://my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/files/h22924.d.pdf

889 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 19:45:35 ID:+voOOkPl

起訴差し止めの訴え棄却wwwwwww
ゲラゲラゲラwwwwww

どんな気持ち？今、どんな気持ち？wwwwwww

890 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 19:52:42 ID:bl2INUHL

>>885
さて、裁判所はどう判断を下すんだろうね？
そもそも、これは裁判所側が起訴議決受理の段階でチェックを入れ、審査会の権限を逸脱していれば
訂正を求め、審査会が訂正を受け入れなければ内容が不適切として棄却すべきレベルの話し。
そもそも、裁判自体が帳簿の記載が適切かどうかを争う裁判で糾弾する側が、もっとデタラメやって
いるのなら裁判自体が茶番としか言いようがない。
自分らはデタラメやってもいい、テメェらはちょっとでも自分らがおかしいと思ったら証拠がなく
ても裁判に引きずり出して不利益被らせまくってやるなんてのは人間のクズ以外の何者でもない。

891 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 19:54:34 ID:+voOOkPl

泣いてみて同情を買おうとしたが、失笑を買った
逆ギレして訴えたが、にべもなく却下された(笑)

もうこの世には逃げ場はなかった

892 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 19:57:16 ID:uteiz7NO

>>887
あら、バレてた？ｗ
そうよ。私は虫に聞けのパソコン人格よ～♪

またまたカマトトぶっちゃって
エッチなコト書かれてうれし～くせに♪

893 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:17:30 ID:dr2kAahm

　民主党の小沢一郎元代表（６８）の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金
規正法違反事件で、小沢氏が「起訴議決」の執行停止や検察官役の指定弁護士選任の
仮差し止めを申し立てたことについて、東京地裁は１８日、却下する決定をした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101018/trl1010181919005-n1.htm

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　
　　 |::::::::|　　─　。 ─　|;ﾉ　　また郷原の「推定根拠で妄想断定」だよ　どんだけ嘘つきなんだ？　ｗｗ
　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ,,,,　　　（__人__）　/⌒ヽ／⌒＼　　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　　（''ヽ　　｀⌒´ ／　〉　〉　,､　　）　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
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894 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:29:50 ID:XS3sw6yn

小沢くん連戦連敗だね！

官内閣の支持率も落ちるいっぽう・・・
官くんが支持率回復のために参考人招致カードを切ったら
小沢くんの政治生命は裁判の結果が出る前に終わるんじゃないかな？

895 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:32:47 ID:BFaQfT96

>>892
無理　虫さんの場合はエスカレートしてシャレの部類じゃなくなるから　

前にイタズラされて死にたくなったって言ったでしょ？　イヤなのよ！　

だから絶対止めて　虫さん…　無理なの　そういうのだけは…

896 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:37:18 ID:uteiz7NO

>>895
あら～
死んでくれてち～っとも構わないわよ（笑）

前からそう言ってるのに、ち～っとも聞いてくれないのよね　ｱｷﾚ

897 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:42:57 ID:28dQ+77c

小沢の参考人招致は無理だろう。ただ自民は終わってるから、のらりくらりはできる。何か一つでも、経済政策でも
ポイントあげれば党内での支持もとりつけられ、参考人招致もできるだろうが、今のままでは無理。「経済特区」とか時代錯誤としか
思えん。そのうち３月が来て動乱の季節が始まる。

898 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:43:28 ID:R9emnd7C

■ユニークな日本の検察審査会制度 -米国では逆に起訴抑制機関-
http://www.pjnews.net/news/819/20101018_1

899 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:46:42 ID:L12gCXuY

政治生命を絶つことが本目的であったのですから、
長引かせるために裁判をゆっくりやるつもりなのは明らかなんですよ。
ただ、そのやり口は卑怯ですわな。
裁判は長引き、その間にも日本に他の重要案件が持ち上がり、
熱しやすく冷めやすい国民が小沢氏への関心が消えた頃に、
そっと無罪判決を出すのでしょう。
もしくは、小沢氏の持病である心臓疾患での死亡での時間切れを狙っているかもしれません。
いずれにせよ、時間と体力を消耗させることに、国家が成功した訳です。

そして、長いときを経て真実が書籍化され、
世界（というかアメリカ、今後は中国にも）対等の立場を貫くために尽力した政治家がいたことを
後に知ることになるのでしょう。
国民は一旦反省はするのです。そしてまた忘れ、同じようなことを繰り返す。

なんとか、そうならないように、裁判が迅速に進めば良いのですが。

900 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:52:56 ID:+voOOkPl

小沢の反撃終了wwwwwwwww

901 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:54:06 ID:ba4q7Mad

もがけばもがくほど怪しさが増して国民は確信するｗ

902 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:54:55 ID:To7fpYhB

汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
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汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
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汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
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汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
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汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!
汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!汚沢逮捕!

903 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:55:49 ID:Sbf7HRT4

あのーもう捜査じゃなくて起訴段階なのでタイトル変えたほうがいいのでは？

904 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:56:13 ID:+voOOkPl

裁判員制度で、また国民の皆様に裁いていただけますね！！

905 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:58:27 ID:+voOOkPl

新スレタイ
小沢一郎先生を起訴した日本国民を許さない！

906 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 20:59:51 ID:dr2kAahm

　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　 |::::::::／　　　_,ノ'　'ヽ､　.||　　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐／￣￣ヽ
　　|.（　　　　uU⌒ ). ／　　ｖ　c,.jヽ　　棄却じゃなくて　却下って・・・ただ醜態さらして　恥かいただけじゃん・・・
　　ヽ.　　　　　　／　　　ﾉｰ'ぅ' J
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､.／　　　　/　　　　　　　　どうせ法廷でも国会でも　みんなでイジメルんだろ・・・
/　　　　　　 i　　'⌒ヽ　　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　ヽ /　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

907 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:01:25 ID:Sbf7HRT4

新スレタイ
小沢VS司法(郷原いいかげんにしろ)

908 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:01:27 ID:L12gCXuY

>>904
裁判員制度は適用されない件だと思うんですが・・・

909 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:04:38 ID:A3lyHKSw

>>908
シッ！

910 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:05:17 ID:+voOOkPl

>>907
小沢ＶＳ司法

実は

小沢ＶＳ国民だった(笑)

911 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:06:35 ID:L12gCXuY

てか、裁判所で争うって話に戻っただけなのに、
まるで有罪確定みたいに騒ぐんですねw
ホント、アンチって事態の焦点がズレています。

912 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:08:14 ID:xp2xmkdQ

小沢は、日本国民（日本国民の民意・世論）にケンカを売ってます。

どうしましょうか？

913 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:09:55 ID:Sbf7HRT4

最高裁では間違いなく有罪になると思う、最高裁長官が裁判員裁判の創始者だからな

914 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:18:51 ID:glrw3ELs

仙谷氏発言：　「属国化は今に始まったことではない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101018-00000022-maip-pol

915 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:21:47 ID:/wneGAxT

無罪と解っているのに裁判だぁ　税金の無駄使いだろ　これこそ仕分けしろ。

916 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:30:41 ID:ba4q7Mad

何でわかってんだよお前はｗ

917 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:36:28 ID:L12gCXuY

　判断を下した川神裕の略歴

所属東京地方裁判所部総括判事

異動履歴 H.22. 4. 1　～　　　　　　　東京地裁部総括判事
H.18. 4. 1　～　H.22. 3.31　最高裁上席調査官
H.17. 4. 1　～　H.18. 3.31　最高裁裁判所調査官
H.14. 4. 1　～　H.17. 3.31　大阪地裁部総括判事
H.10. 4. 1　～　H.14. 3.31　大阪地裁判事
H. 5. 4. 1　～　H.10. 3.31　最高裁裁判所調査官
H. 4. 4.13　～　H. 5. 3.31　東京地裁判事
H. 4. 4. 1　～　H. 4. 4.12　東京地裁判事補、東京簡裁判事
H. 1. 4. 1　～　H. 4. 3.31　福岡地・家裁判事補、福岡簡裁判事
S.62. 4. 1　～　H. 1. 3.31　検事
S.60. 8. 1　～　S.62. 3.31　最高裁行政局付
S.57. 4.13　～　S.60. 7.31　東京地裁判事補

918 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:41:15 ID:+voOOkPl

>>915
無罪か有罪かは、これから裁判で決めます
ようやく、ここまで引きずりだされましたね！

もう逃げられないよ(笑)

919 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:46:34 ID:L12gCXuY

>>918
引きずり出すという表現が適切なのか？
自らも潔白を信じているのなら堂々と出るべき
と言ってたのがおまえらw

ただね、「推定無罪」なんだよ。
アンチは一体何の恨みがあるんよ。

920 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:50:46 ID:+voOOkPl

>>919
なんだかんだと公式な場で説明しないんだから
結果的にご招待されたんじゃないの？

今の対応みてると、総理になってたら、強制起訴を許可しないで
握り潰してたと思うよ

921 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:53:38 ID:+voOOkPl

マスメディアの前でどんな嘘をついても法的に罪にはならないが
証人喚問や裁判で嘘をつくと罪になるよね？

922 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 21:58:57 ID:+voOOkPl

また、マスメディアには答えたくない事は黙殺できるけど
証人喚問や裁判だと答えないといけないよね？

今までと全然立場が違うよ(笑)

923 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:00:28 ID:L12gCXuY

証人喚問は無意味。新たな事実は出てこない。
テレビでさらし者にして、日本式の切腹＝政治的抹殺　を見たいだけでしょう。
裁判でやればいい話です。
司法の手にゆだねられたのだから、アンチといえども見守りましょうね。

924 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:01:38 ID:A3lyHKSw

>>921と>>922で同じこと言ったり、何言うのもお前の勝手だが口調変えてくれない？

気持ち悪いからｗ

925 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:03:29 ID:k1j8T87N

>>919
堂々と出てこなかったじゃないか

926 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:04:47 ID:+voOOkPl

>>923
さんざんお逃げになられていた、小沢先生がようやく司法の場にたつんだから
何ら不満はないよ

当然見守るさ(笑)

927 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:05:11 ID:cTomTswZ

小沢さん。もういい加減にしましょう。
これ以上晩節を汚してどうするんですか。
城山の西郷さんと同じ状況ですよ。
潔く散りましょう。

928 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:10:16 ID:L12gCXuY

>>925
記者会見は出てるのに見てないんですよ。
今日、丸山議員が「プライベートの記者会見だけなんてねぇ！」とか言ってましたが、
記者会見はプライベートなんですかねw

あのねぇ、容疑を証明しなければならないのは訴えた側。
無いものは無いし、やってないことはやってない、と言う以外にどうするのよ。
ちなみに４億の件はHP見れば良いのですよ。
なんだかんだ言って、小沢氏をテレビで観たいんでしょ？
裁判には堂々と出るのですから、何ら問題は無いです。

929 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:14:26 ID:+voOOkPl

最後までゴネ倒して却下くらうのが堂々かねぇ？
そのうち、検察審査会は違憲だ！とかいいだすんじゃねーか？

930 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:16:36 ID:dr2kAahm

　　　　　　　　　不起訴
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　 γ⌒´　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強制起訴
　　　　 .／　／ ""´ ⌒＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　 .i　 /　　⌒　　⌒ ｉ.）　　　　　　　　　　　　　　　　 ____________|_:::::::
　　　　 i__/ 　　(＞）　(＜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_____________　＼:::::::
　　　　 | 　　::::::⌒（__人_）　ﾌﾟｯ…　　　　　　　　　　　 /　　　　 :::丶　|::::::::
　　　　 .| 　　　　　｀ Y⌒l　　ｺﾎﾝ…ｺﾎﾝ… 　　　　　　　　( _,..)　(..,_　:::::〈 |::::::::
　　　　　＼　　　　　人_丿　　ﾉ､ﾉﾄﾞの調子がﾌﾟｯ…　　　/(O)｀ ´(O)　 ::ヽ|:::::::
　　　　　/´^l　　　 .／ /、　　悪くて…ﾌﾟﾋﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…　　　| ﾉ（_人__）丶　::: |::::: ・・・・・・
　　　　 /　　|　 l／　/ 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ｀⌒´　　 ..:::ノ:::
　　　　/　　ゝ __ ノ/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´ 　　＿　　　｀l:::::::
　　　 / 　　　　 /　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　ヾ;/　 |:::::::::
＿＿/ 　　　 ∠ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　　　|　　　|´　ハ:::::::::
　　　|　 `ｰｰｰヽ　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l:::::::
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　 |＿＿ | 　＿| 　　７'′:::
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　（　￣ノ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　＼

931 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:20:21 ID:wbnXK3ri

>>929
たしかに・・・ｗ

民主議員　「検察とつるんでる自民党や警察、官僚、大企業のブルジョアどもに
　　　　　　市民の怒りの鉄槌を食らわすんだ！！！！」
　　　　　　　　↓
２００５年　検察審査会に強制起訴権限を与える法改正に全会一致で賛成
　　　　　　　　↓
　　　　　明石歩道橋事故で警察官僚強制起訴　
　　　　　ＪＲ福知山線事故でＪＲ西社長強制起訴
民主議員「よっしゃー！これぞ市民の力だ！検察審査会大勝利！」
　　　　　　　　↓

　　　　　小沢一郎強制起訴
民主議員　「はぁあああ！ふざけんな何が市民だ素人が口出すんじゃねー！
　　　　　　　あｗせｄｒｆｔｇｙふじおｋｐｌ」　　　

932 ：ゴンベイ09090944026：2010/10/18(月) 22:23:23 ID:B1SCAOTH

日刊ゲンダイの言っている事は、正しいと思いますよ！！検察・大マスコミ・官僚は、
小沢氏が政界にいたら、既得権益を脅かされるので意地でも葬り去ることに必死にな
っているのですよ！！今日でも、無効も仕立ての却下は絶対に葬りさりたい精神まる
出しですな。
この国は、最後に悪が勝つ危険な社会だ！！

933 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:34:55 ID:0OgtQeMo

>>927
こーゆー重度の社会音痴ばかりだから政治家も霞ヶ関もマスメディアも楽だよなーｗ
物凄く端的に説明してやると、今自民と日本中の官庁・公依存産業集団でデタラメに
国民に付回してこさえた莫大な将来債務は地方や半民法人など入れると千兆近くになる。
これをウソだろうがなんだろうが「政治生命いや自分の命を掛けて仕組みごとひっくり
返し、徹底行革と予算使途の全面組み換え、談合組織の解体による官製不況の脱却・
規制緩和と成長産業集中投資の新雇用創出、目に見える内需拡大を短期で成し遂げる」
と国民に宣言した小沢を、皆で引きずり降ろそう…
小沢が諦めて、残るのは今までのデタラメ構造をそのまま温存し大衆税消費税大幅引き
上げで先を全部乗り切ろうと明確に宣言してる、自民創価・菅仙谷政権の大野合連中のみ。
こんなはっきりした自縛の紐を必死に引っぱってるバカらって、一体なんなのかね…。

あ！公務員か団体職員かｗ　整理対象だった財法職員か、宗教法人職員か？ｗ

934 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:39:41 ID:+voOOkPl

小沢様にすべてを委ねれば幸せになれます
なんてただの宗教だろ？

総裁選に勝った菅を地道に支えできる改革をしていくしかない

菅を支えるのがイヤなら、民主党が崩壊していくのを眺めていればいいと思うよ

935 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:49:49 ID:ba4q7Mad

>>933
だとしても小沢にだけはやらせないｗ

936 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 22:54:49 ID:B1zKQSvw

日本は自ら責任を取る事は決してない、
官僚が覇権を握る国なんですなぁ。

少なくとも現首相は、
官僚の傀儡で、軽い軽い神輿なんだし。

937 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:01:57 ID:+voOOkPl

>>936
中国人船長の釈放
仙谷が目一杯、地検に責任転嫁したりしてるしな

基本、人のせいが染み付いてるもんね、民主党は

938 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:03:13 ID:0OgtQeMo

>>934
お前も本物のバカの1人か？ワザとアホを誘導してるのか？ｗ
実質総理の官邸の主「仙谷」は昔から旧社民でも自治労支援を基盤に長く選挙
してきて、民主の中でも最も行革に遠い男。官房長官就任時に会見で「無駄の
削減は精々後３～４兆程度が限度」と堂々のたまった、自身ＨＰの政治信条に
行革を1行たりとも触れてない「わかりやすい人」ｗ
政治主導行革内閣の目玉「国家戦略室」を閉鎖し、古賀みたいな改革官僚を左遷
し、自民財務省主導政治そのままの従来予算体系総温存での一律シーリングと
先の消費税大幅引き上げセット予告の予算起案。
そもそも参院負けて補正と来年度予算以外の改革諸法案はとっくに捨ててるじゃ
ないかｗ　残ってるのは法的強制・拘束力のない猿芝居の事業仕分け劇場のみ。
はじめから「増税自公に土下座で抱きつきます。行革は1つもやりません」と宣言
してる連中に、何を一体期待するんだ？　こんなのが工作員でなければ世も末だｗ

939 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:06:39 ID:JB5daww6

菅が官僚の横面を張り飛ばせば、別に小沢がどーなろうが知ったことではない。菅はいつになったら政治主導を実現するのか？やる気がねーんなら
額に「官僚命」とマジックでかいて定例会見すればいい。
菅の支持者も選挙のたんびに「マニフェストちっとも実現できてねーじゃねーか？」て嫌味言われるのも面倒だろ。

940 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:10:38 ID:+voOOkPl

>>938
でも、もう民主党で小沢の出番は逆立ちしてもないと思うよ
俺だって菅内閣なんて納得してねーよ
が、民主党はこれがラストカードと思った方がいい
民主党を支持してる団塊世代も菅には感情移入してるぽいが、これが転けたら民主党は一気に求心力をなくすだろう

小沢に期待するなら、本来の意味での壊し屋としての働きくらいかな

むしろ、菅内閣倒閣はニヤニヤして期待してるけどね

941 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:14:42 ID:+voOOkPl

実際、次の補欠選挙で民主党は大差で負けるだろう
民主党の求心力自体もはや失せはじめてる

942 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:17:10 ID:0OgtQeMo

>>939
？ｗ
衆院マニフェストというのは本来任期４年でやるものだ。まして半年強先に
参院選もあり実質成果は殆んど出ていない状況下、わざわざ参院マニフェスト
なる得体の知れぬモノをこさえ衆院Ｍの中核・第一項目の徹底行革を後ろに
追いやり、「強い経済(雇用創出等)」を頭に差し替え「強い経済は増税が齎して
くれるんです」と参院選中連呼ｗ　財務省＆仙谷内閣を選択したのは菅自身だ。
「横面を張り倒すのは結局自分の顔」という話になるわなｗ

943 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:23:52 ID:0OgtQeMo

既に明白に「(衆院Ｍの行革・予算徹底精査組み換えは)できません、やる気
さえ始めからありません」とわざわざ国民に明言してる連中を、一体何の為に
支持してるのか？今消極でさえ支持してるってやつはその理由を聞きたいわｗ
何もしないで消費税だけ上げるならサルでもできる。自民も民主もいらないわｗ

944 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:28:48 ID:+voOOkPl

>>943
だから菅内閣の破裂はそう遠くはないでしょ？
補正予算もまともに組めないみたいだし
来年度予算はかなりあやしい

が、最悪のシナリオはコウモリな公明党を菅内閣が抱き込む事かな
公明党も色気はあるみたいだし

小沢はとっとと党を割れよ(笑)

945 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:35:44 ID:k+8SL6Ty

小沢の政治生命の終焉が濃厚になって信者の勢いもなくなってきたね。

このレスの存在意義もそろそろ・・かな？

946 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:36:29 ID:+voOOkPl

菅内閣は今後支持率が谷に転がり落ちるように下落するよ
上がる要素がないからな

菅内閣で支持率があがったのは脱小沢を叫んでた時だけ(笑)
今回、正式に起訴が決まったし、タイミングみて離党勧告で支持率稼ぐかもしれないぞ？

だから、小沢はとっとと党を割れよ(笑)

947 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:38:18 ID:0OgtQeMo

小沢がやるかやらないか、できるかできないかは、知らん。
でも、後の連中は「やらない」とはっきり言ってるんだからｗ、支持する理由が
どこにも見当たらないｗ　自分の生活や将来を普通に見られれば他いないだろｗ
これは誰が好きか嫌いか好みかの話ではない。将来の公金使途の政治闘争なんだよ。
小沢にやらせればいい、できなきゃ捨てればいい、他探すしかない。現状選択肢は
小沢しかないが、半世紀役所の情報タダで貰って全くの無競争で公金公規制に厚く
守られてきた、テレビ免許制・新聞再販制下のマスコミは談合破壊を許さないわな…

948 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:42:14 ID:+voOOkPl

>>947
信用できない人には権力を託せない
と言うことですよ

特に小沢氏のように自分の言ったことや、自分で定めたルールすら軽んずる人にはね

949 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:48:14 ID:+voOOkPl

民信無くば立たず

噛みしめろよ(笑)

950 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:48:59 ID:ba4q7Mad

信用できないというレベルじゃなくｗ小沢の汚職を確信してるｗ

951 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:56:30 ID:n8mlFp2m

一日中2chのネトウヨが
噛みしめろよ
か・・・w

952 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:57:07 ID:0OgtQeMo

>>948
「やらないできない」という人や政党が信頼を裏切って間違ってやってくれる
ようなありえない奇跡を待ってるといいよｗ
君にはわからんだろうが小沢は「政治資金はより透明なほうがいい、企業団体
献金は貰わないのがベストだ。でもルールがまだそうなってないのに自分だけ
手足後ろに縛って集金や選挙体制で負けて政権交代が叶わなくても世間のまとも
な連中は誰も褒めてはくれんｗ　ルールが現状こうなら当然最大限利用する。」
とずっと言ってきている。で企業団体献金を単純に廃止すれば市民運動・寄附の
慣習が薄いこの国では宗教と思想運動の手弁当支援団体だけが勢力を伸ばし、
より毎回ごとキャスティングボードを握る状況が強まる。そんな世がご希望か？ｗ

953 ：名無しさん＠３周年：2010/10/18(月) 23:59:17 ID:A3lyHKSw

>>948
お前は誰にどういう政治を期待してる？
いないとか小沢以外ってのは無しで

954 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:01:09 ID:zNaEvHrF

もはや有名だが、実は政治資金の収支をより細かく公開してるのは誰あろう　
小沢なんだよｗ　ウソだと思うなら調べておいで？ネトウヨバカは結構だけどｗ

955 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:05:34 ID:Eyh8fBf8

>>954
公開してても内容に責任はもたないんだろ？

956 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:08:01 ID:Puq1DBMu

証書を捏造するヤツの収支報告書を信用するヤツがいるか？

957 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:10:32 ID:ojsOi2AB

よくわかんねえからそのへん裁判所でやってくんねえかな？ｗ

958 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:11:16 ID:Lsz1Q1ig

>>952
鳩山政権で小沢幹事長がなにをやったか？
陳情を自分に集中し、長崎で恫喝的な選挙をやった
衆院参院が過半数あるのをいい事にろくに審議もせず、強行採決を連発した。
この二つだくでも、小沢には権力を託してはいけないという理由になる

また、高速無料化の公約を阻害する高速を作れ指令を飛ばした
改革改革と言うがなぜ鳩山内閣でやらなかったのか？
できない事をできると言い張る人より、できない事をできないと言う人のほうがはるかにマシなんだよ

959 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:13:39 ID:yXuBNiSG

ケッケさんマジ半端ねぇ

5 ：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/10 /19(火) 00:06:30 (p)ID:RxH4a3nL(2)
もう一言カキコしてやろう。おれは、おまえらのＭＡＣアドレスまでたどれることができるスキルを持っている。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

960 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:15:23 ID:zNaEvHrF

>>955
持ってるだろｗ　日付のズレなど自民代議士の政治資金報告書では毎年全部
修正で済まされてる。長年莫大な公金の配分を差配していた連中のだぞ？ｗ
で野党自由党党首のは妄想千里を走り、収賄だの汚職だの何の根拠も証拠も
出てこない捏造イメージで袋叩きｗ　何十編も疚しいことはないと会見したぞ？
久間額賀・与謝野・伸晃・日歯連…らの話は検察はキレイに忘れちゃったらしいｗ

961 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:16:47 ID:MfTJREIp

長崎で恫喝紛いの事を言ったのは小沢でなく石井一。
先の代表選挙では菅支持に回ったあのヤクザオヤジだろ。

962 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:19:22 ID:Lsz1Q1ig

民主党の知事を選べば高速道路が作れますよ
言い換えれば選ばないとわかってるな？と言うこと

963 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:19:43 ID:MfTJREIp

ところで話変わるが検察の前田恒彦。今日になって小室哲也の詐欺事件における証拠品まで捏造を部下に指示したとのことで
こうなってくるとあの男、まだまだ余罪ありと見るに充分な気がしてくるな。
検察内部の捏造常習犯が組織のエースだったってか。
緑資源機構の証拠廃棄事件といい、ここ15年の検察は滅茶苦茶だな。

964 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:20:20 ID:ojsOi2AB

言いたいことは裁判官に言えｗ

965 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:27:40 ID:zNaEvHrF

>>958
そんな話は自民政権時に千も万も日常あったｗ
陳情は族議員廃止による党内閣一元化の公約実現の為と政権安定に不可欠な
参院選に勝つための幹事長室への体制一本化の当たり前の話。長崎など久間らが
新幹線新路線誘導し参院選前に止めると言って１人区で勝てるはずがないｗ
日本の田舎はだいたいそんなもんだ。一般教養があるものは始めから「参院選
終わるまではどの道何もできないな」と思っていた。その前に引きずり降ろされた
がｗ　高速の話知らんのか？仙谷らが「小沢前原方針では四国は全滅する、助けて
くれ」と散々泣きついてきて選挙責任者の幹事長が泥被って方針ひっくり返したん
だ、当時の新聞に山ほど出てるぞ？
小沢のやってること全部正しいとは言わんが、良く知らないで全部小沢が悪いと
騒いでるアホには、ほんと呆れるわｗ　半年の間の参院選前の選挙責任者として
間違いは少なかった。

966 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:28:15 ID:Eyh8fBf8

>>960
あれ～小沢くんは収支報告書はチェックしない人じゃなかったっけ？
じゃ今回のすべて秘書のせいってのは？

967 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:28:31 ID:7oRHwa9I

裁判官と数年間言葉遊びを
してなきゃならないなんて、
気が滅入るよな。

村木はある意味ラッキーだったな。

今回の検察の自滅が無かったら、
まだまだ拘置されてたもんな。

968 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:31:08 ID:Lsz1Q1ig

>>965
古い自民党そのものって事だよね？小沢が

969 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:35:33 ID:zNaEvHrF

>>966
ははーん、お前虫だろ？ｗ
秘書のせいなど小沢は今まで「一言も」言ってない。収支報告書の記載ミスが
あった(作成は秘書)がこれは一般的なミス、書き間違い。私の収支に疚しい事は
何もないと約束する(当然秘書にも何ら意図などない)」と、ずーーっと言ってる。

970 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:42:18 ID:zNaEvHrF

>>968
いいとは言わないが、政治はそういうもんだｗ　古い新しいという話じゃない。
現に菅内閣になって今回の補正で真っ先に予算がついたのは仙谷の地元、徳島
高知縦貫道路建設やら、安住の仙台の高速やらだｗ　でも、一斉のせで全部制度
ごとひっくり返すと言ってんだからそこでかなり規模や贅肉は減るんだろ。
特定にどっか減らなきゃそこで文句を言えばいい。徹底的に糾弾すればいい。
「(端から)やりませんよ」という連中よりはマシだわなｗ

971 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:52:39 ID:Eyh8fBf8

>>969
結局、公開されている数字に間違いがあっても秘書のせいなんだろ？
小沢自身が責任をもてないものを公開してても意味無いだろ？って話だよ。

そんなモノを会見で自慢げに話す小沢の底の浅さったら・・・プ

972 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 00:56:22 ID:MLA0ccFo

数字に何一つ間違いが無かったから､証拠なしで強制起訴なんだがw

973 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 01:02:52 ID:yw88N5PK

つーか、秘書が起訴されて小沢不起訴の時、小沢は検察の捜査、判断評価した
ってのはどーなんだよ？
まったく問題ないなら秘書が起訴されたことも徹底抗議しなきゃダメだろ？
なんか国会のように捻じれてるぞｗ

974 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 01:04:13 ID:zNaEvHrF

>>971
まあ、秘書のせいっちゃ秘書のせい、か？ｗ
自身が収支報告書書いて出してる政治家など殆んどいないし小沢ほど所帯が
大きければ分業になるから、当然担当者が「小沢先生ここはこうですよね？
てな話で作るんだろうが、全部聞くわけじゃないからな。金庫番が普通別に
いるし。怪しいなんて次元の話は自民派閥領袖や自分で党を作ってそれなり
の勢力を長く維持してる人間には山ほどある、他人の選挙の面倒１から見る
のにはとんでもない金が掛かるし。新人を数当選させるなんて相当だ。
ただ、怪しいってだけで犯罪者にされちゃー敵わんのだよ、しかも小沢だけ。
政権交代の果実を齎した身を切る出費の原資なら多少どんぶりでも、なｗ

仙谷のは阿南安芸道だな。

975 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 01:08:08 ID:zNaEvHrF

安住のが三陸縦貫道で仙谷のが阿南安芸道だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100824-OYT8T00424.htm

976 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 01:13:36 ID:zNaEvHrF

那覇のは当然普天間→辺野古移設のアメだわなｗ　じゃーな、寝る。

977 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 01:14:53 ID:yw88N5PK

それとよ、
小沢HP？ﾐﾝｽの？米承認制の掲示板で、石川元秘書・議員が取調中終了間際保釈決定
の時だったかその掲示板で、石川に対して自殺を教唆した書き込みもあったよな～？
何アレ？

978 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 01:26:33 ID:1Zwx6YNb

http://c.2ch.net/test/-/kokusai/1285415271/126

979 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 02:05:27 ID:5si7EZYt

【えんま】小沢に粘着するしかない【虫に聞け】

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1287420983/

980 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 07:02:25 ID:TqkxLB7e

具体的に小沢がどう悪いのか言えないアンチ共ｗ
出るのはもっぱら「権力が～」「秘書が～」
〇〇罪か聞きたいわｗ

981 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 07:42:37 ID:9AHvS7L/

>>980
はいはい裁判所で聞いてくださいｗ

982 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 07:55:29 ID:BvChY7kh

元検事の裁判官
『自分に意思はありません』

983 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 07:56:09 ID:Lsz1Q1ig

鳩山の「会計資料のコピーはない！」という国会答弁の嘘がバレたみたいだな
菅、仙谷の尖閣諸島問題をめぐる地検への責任転嫁な嘘答弁といい

民主党の議員は平静と嘘をつくね(笑)
小沢なんて鼻糞ほども信用できないよ

984 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:08:29 ID:qzrhfyzr

検察審査会が捜査まではじめて何でもやりたい放題だが。市民がなかにいるという名目で実態はどうなっているか知られていない。
疑念先行で、公開性も責任もなく勝手に犯罪のストーリーを作れてしまうのは危険だな。せめて、アメリカの陪審員みたいに人選においては弁護側のチェックを入れないと制度として滅茶苦茶すぎる。

985 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:09:32 ID:Lsz1Q1ig

総理を辞職し、不起訴になったんだから「嘘答弁」の問題も決着済！！

というのが鳩山事務所の見解
嘘をついても不起訴までにげきれば、問題決着なんだね！民主党的には

小沢先生は逃げせこなって残念でしたね！(笑)

986 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:26:37 ID:TqkxLB7e

>>981
↑
最低限の法知識がなく何が却下されたかもわかってないｗせいで、
この程度の返ししかできない実例ｗｗｗ

987 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:31:08 ID:Lsz1Q1ig

>>986
起訴するしないの判断は裁判所の仕事じゃねーよ
と突っ返されただけだろう
小沢が却下に抗告したな
いや～自分の責任回避な悪あがきは、ホントに敬意に値するしぶとさだわ(笑)

988 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:35:27 ID:TqkxLB7e

>>987
はいはい
執行停止申立ての却下決定ｗ執行停止申立ての却下決定ｗ

989 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:40:47 ID:tVCqeZJC

このスレは終了する。

スレタイを変えろ。

990 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:41:10 ID:c3toKqPA

「検察審査会法40条の規定により小沢強制起訴は不成立」

検察審査会法第４０条によると、

「議決後７日間」、つまり、議決をした日から７日間掲示場に議決の要旨を掲げなければならないことになっている。
しかし、第２回議決は、９月１４日になされたにもかかわらず、１０月４日になってようやく掲示されたわけだ。
２０日間の遅れ、これは明らかな違法だ。

何日後に掲示でも良いと言う反論があるが、それでは１００万年後でも１００億年後でも合法と言う、屁理屈になってしまう。そのような主張をするのであれば、検
察審査会法は、憲法違反の無効な法律となってしまう。

＜９月１４日の議決は、「議決書抜」きで実施された！？＞

補助弁護士である吉田弁護士の主張通り「議決書作成」が、１０月４日であるとす
ると、９月１４日当日何を議決したのか？、が最重要問題となる。つまり検察審査
会での「議決書」抜きの議決！、口頭で確認しただけ（笑）か？となってしまい、
最早茶番劇にもなりはしない。
吉田弁護士及び、東京第五検察審査会のメンバーは、９月１４日に「議決書（または議決要旨）なし」で議決された項目につき、少なくとも法廷で、別々に証言する義務があるだろう。
個別に尋問し、全員の証言にもし齟齬がある場合、当日の議決内容は、存在しないことになってしまう。
つまり、「幽霊による架空の議決」が実行されたことが、これで証明される。
東京地検の第五検察審査会事務局は、議決日が１０月４日であったと、「日ずれ」の訂正を実施するのだろうか？

991 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:41:39 ID:tVCqeZJC

長い間、ありがとうございますた。

992 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:43:05 ID:tVCqeZJC

sage

993 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:43:29 ID:Lsz1Q1ig

>>989
つ［小沢一郎先生を強制起訴した日本国民を許さない］

994 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:43:47 ID:tVCqeZJC

sage

995 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:45:10 ID:tVCqeZJC

sage

996 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:46:39 ID:iD00FFP5

埋め

997 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:46:51 ID:tVCqeZJC

小沢強制起訴により

このスレは終了する。

スレタイを変えろ。

998 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:48:15 ID:tVCqeZJC

小沢強制起訴により

このスレは終了する。

スレタイを変えろ。

999 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 08:49:08 ID:tVCqeZJC

小沢強制起訴により

このスレは終了する。

スレタイを変えろ。

1000 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 09:10:25 ID:LKjOEwIT

次スレ

小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★98
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1287446980/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。

　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
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　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　【(　　 )
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