小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★96

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1Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu
2009年、検察の国策捜査を受けて、小沢一郎先生は民主党代表を辞任してしまった。
小沢先生の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、国民は小沢先生に対して「YES」を与えたのだ!

しかし、2010年、小沢一郎先生ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、小沢先生の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない。
それよりも、小沢先生による政治主導の日本一新への期待が高い。
それは総選挙で国民全体が「YES」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは自民党・検察・米国による陰謀のネットワークではないのか。
前代未聞の国策不当捜査を許さない! 司法による立法府への不当介入を許さない!
ここ2ch政治板から声を上げていこう! 意識の高いみんなはドンドン書き込め!
日本の民主主義を守るために――。

前スレ
小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★95
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1286369625/
2名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 16:59:39 ID:7CF23iru
>>1
3名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 18:57:27 ID:giD+Fl3u
>>1
悪魔が立てる小沢スレ(笑)
4名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 20:45:04 ID:giD+Fl3u
小沢先生は代表選の際、たとえ総理になっても、どこででもいってしゃべる!と言われましたが
幸い、一兵卒であり、総理大臣よりお時間がおありだと思いますので
証人喚問を受けられて、国民の皆様の前で、存分に己の潔白を証明されてはいかがですか?(笑)
5名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 21:43:36 ID:1zh/MM3p
今、強制起訴は当然とかいってる連中って、小沢は悪、悪は法律無関係で裁かれるべき
っていう二つの前提の元に強制起訴は当然って主張してると思うんだけど、

そもそも最初はそんなことなんにも知らなくて、検察審査会が強制起訴決定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!とか思ってここで自慢気に「小沢乙!」
とか言っちゃって、引くに引けないからそういう前提にしがみついてるだけだよね?
小沢は悪という点についてはいろいろ議論できるから一生懸命そちらの方で頑張ってるつもりなのはわかるけど、
それによって認識した悪は法律関係無しに潰されるのが正義だとか本気で思っちゃってるわけ?w
極右ヤクザとかわりないやんそれ、怖いよあんたら
6名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 21:55:13 ID:giD+Fl3u
>>5
有罪無罪は裁判で決めればいい
起訴は裁判してください
と言うだけの話

なんの問題もないだろ?
警察は強制起訴しても、政治家ならグダグダもめるというのがおかしいんだよ(笑)
一応、与党議員で権力者なんだぜ?

そういう人の不当な不起訴を防ぐための法律なんだから
有効に機能しただけだろ?(笑)
一般人が二回強制起訴くらって、不当だ!って騒いでも、鼻で笑われるぞ(笑)

こんかいあちこちから、あれこれ異議が出るのは小沢が権力者だからだよ(笑)
7名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:30:32 ID:GYPbW1Vi
本スレ
小沢一郎に対する国策捜査を許さない?★86
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277182643/

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8名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:30:57 ID:J/WzU7si
>>6
お前、一般人なんだろ。
お前が警察から今回は何らかの理由で不起訴だと言われたとする。
もちろん、自分では法は犯していないと思っている。
で、近所の人に「あいつは怪しい奴だから証拠はないとしても警察は絶対におかしい」とさんざん噂され、悪口を言われた状態とする。
その状況で、お前さんは鼻で笑われたままなんだな!?(笑)
あんた、そりゃ凄いぜ(笑)そんな人、俺は初めて聞いたぜ(爆笑)
9名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:33:57 ID:Jmb0Xk0O
小沢を支持する理由。

まず、圧倒的なコンプライアンス(法令順守)の高さ。
おそらく、永田町トップクラスだろう。
そして・・・

 政府、中央銀行に   国家社会主義   国家(国権)
よる再調整と再分配
         \             /
          B      A    @
            \        /
              \    /
   【左】    C     \ /   G   【右】
   リベラル         /\     ニュー・コンサヴァティヴ
              /    \
            /        \
          D      E    F
         /               \
    個人(人権)   リバタリアニズム   市場による調整と分配
                       (ネオ・リベラリズム)

政党とは政策結社でなければならない。しかし現状、政権結社に成り下がっている。
ゆえに政権政党であればまとまっているが、下野し政権から離れたとたんに分裂する。
政権に擦り寄るために。自民党がそうだった。民主党も将来下野すれば当然そうなる。

政権結社から政策結社へ。左党と右党へ。それへ向けた政界再編へ。
しかし政党の政策結社化を実現する政界再編そのものは、政策マターではなく、
政局マターだ。ゆえにどうしてもその実現の為には、チカラワザが必要。

小沢に利用価値があるとすれば、政策実現ではない。
政策実現が主題となるような政治システムの実現だ。
小沢は土建政治家なんだよ。近代政治のプラットフォームをこの日本に築く、そういうね。
10名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:35:05 ID:giD+Fl3u
>>8
正当な手続きなら、裁判を受けるしかないんじゃないですか?
小沢大先生であれ、我々小市民であれ
それが法の前の平等でしょ?
当然、弁護士つけて争いはしますよ?
11名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:38:36 ID:giD+Fl3u
>>8
また、真に無罪なら公の場でみなさんに訴えますよ?
小沢大先生はなぜ、証人喚問を受けないのか不思議です
12名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:47:58 ID:J/WzU7si
>>10
そりゃ裁判は受けるだろ。
ただし、鼻で笑われたままで(笑)
あんた、そう書いているぜ。
13名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:48:15 ID:Jmb0Xk0O
ヲマイの様な雑魚と小沢一郎を同列に語るな。
てか、国家が危機に陥った時、それを救いうる政治家が登場するなんて、
万に一つの確立さ。そういう政治家ちゅうのは、オリンピック金メダリストや
ノーベル賞受賞者なんかよりも、遥かに希少なんだよ。

ヲマイの政治観は、ホントに小学生レベルだ。
そもそも議会ってのはどういう経緯で歴史上出来たんだ?
ルイ14政治時代に議会はあったか?
江戸時代に議会はあったか?
答えはNOだ。
徳川幕府の幕府ってのは、武士によって構成される政府って意味だ。
つまり徳川政府って事。そして当時議会は存在しない。
明治維新になり、徳川政府が薩長藩閥政府になった。
当然議会は存在しない。その中での政府の専横が渦を巻く。
そして自由民権運動、民選議員設立建白書を経て、議会が
誕生した。そもそも議会とは、政府の専横に対して、国民を守り、
国民の声を政府の執政に反映させる装置なんだよ。

そう、小沢一郎は議会人だ。それも改革派のね。それが政府官憲に
ロックオンされたんだよ。

この意味が分かるか?
14名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:52:02 ID:U3OkDvMJ
>>9
法律ってふつーに守るものだろ?

永田町ってところは法律守るとほめられるところなのか?幼稚園か?
15名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:55:06 ID:giD+Fl3u
>>13
小沢は選挙屋、政局屋としては有能かもしれんが
政治家ではないだろう

小沢の政策は常に、選挙のことしか頭にない
今や害でしかないよ
政治をやれても、古い自民党な政治だろう
長崎の一件を見ればわかる
16名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:55:37 ID:Jmb0Xk0O
 あのなぁ・・・・

去年、3月3日、小沢事務所がガサ入れ(強制捜査)。
日本最狂の捜査機関、東京地検特捜部が血眼になって押収したブツを
精査して、で、出てきた法令違反っぽいかもしれないものが、
【政治資金趣旨報告書の記載の2ヶ月のズレ】のみ。

これほどコンプライアンスの高い政治家、いないんじゃね???
17名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:56:20 ID:J/WzU7si
>>11
あんた逆に訴えるなら、鼻で笑われるのは認めないんだね?
良かった。それが普通の感覚だよ。
で、俺はその事を書いてるんだよ。
18名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 22:57:30 ID:DVKt3biu
>>13
別に小沢を叩きたい訳でもなく寧ろ検察のやってる事に不快感をもってる漏れがあえて聞く。
それは政府=議会の与党である現代でも言えることなんだろうか?
19名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:00:43 ID:giD+Fl3u
>>17
正々堂々と国会で証人喚問を受けてはいかがか?と言ってるんだわ
小沢大先生は議会人なんだろ?(笑)
20名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:05:10 ID:G9WwN233
…………
21名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:05:40 ID:Jmb0Xk0O
>>18
まず第1に、去年の3月3日は、民主党は野党である。

次に、先進国はどこでも、検察ってのが独立性を与えられてる。
与野党の政治からの余計な介入を防ぐために。

クリントン・フェ○チオ・スキャンダルの時も、自由裁量の予算を与えられた
独立検察官が確か任命されてた。
検事総長をトップとする検察庁の人事も、政治が口出し出来ないように
なってる。要するに政治任用ではない。
民主党は検事総長含め、官僚上層部を政治任用にしようとしてたけど、
検察&官僚に潰されたのかなぁ?
22名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:10:29 ID:Jmb0Xk0O

要するに、世間の批判の矛先が永田町に向いている時、
霞ヶ関の住人は、枕を高くして眠れるんだよ。

それゆえの、特捜の暴走だろ???
23名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:12:27 ID:giD+Fl3u
>>21
ごちゃごちゃ屁理屈こねるより
正々堂々、国会で証人喚問受けて、言うべき事を言えばいい

これだけ国会が政治と金で紛糾してるんだから
小沢はそれに何らかのケリをつけない事には

(ここでお前らがどう思おうと)国民は納得しないし
小沢も政治の表舞台には立てない
24名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:15:20 ID:U3OkDvMJ
>>22
脱官僚なら「みんなの党」支持したほーが良くない?
25名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:18:40 ID:Jmb0Xk0O
みんなの党は、ネオ・リベラリズムなのよ。
小泉竹中改革を、さらに急進化させたヤツ。

あとミッチーjrには、・・・な噂が絶えないし、ねぇ。
まぁ、ネオリベっぽいのが、政界再編の右の核にはなるべきだろうけど・・・
26名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:19:09 ID:U3OkDvMJ
官僚の横暴で小沢が陥れられってのなら、すなわち小沢に官僚は抑えられない
ってことじゃないの?
27名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:20:06 ID:Jmb0Xk0O
国会の証人喚問なんて、歴代見てるけど、ほんと、屁みたいなセレモニーだよなぁ。
特捜検事の密室での暴力&捏造こみの取調べに比べたら、ねぇ。

まっ、小沢に限らず、一般論として

@自分自身で自浄作用を発揮(記者会見など)
A政党内で自浄作用を発揮(党倫理委員会など)
B議会内で自浄作用を発揮(政倫審、委員会への証人喚問など)

ではあるわな。
まぁ、正直言って、なんで小沢がズ〜〜〜っと避けてたのかが分からん。
人前に出るのがキライなタイプってのは分かるが、にしてもねぇ。
28名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:21:25 ID:Jmb0Xk0O
官僚オンリーなら抑えられるんじゃね?
でも、マスメディアがセットになると、ちょっとキツい。
ってか、国民の脳がBである限りは、誰にとってもキツい。
29名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:28:11 ID:U3OkDvMJ
つまり官僚にはメディアや世論を利用する能力があるが
小沢には無い。よーするにムリってことだね!
30名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:31:12 ID:Jmb0Xk0O
>小沢には無い

誰にもねぇよ。
ま、小泉は有ったが、しかしそれで郵政株式100%売却なんて
悪魔の法を通しちゃったからね。
31名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:35:00 ID:Jmb0Xk0O
大手マスメディアが握ってる特権は、

記者クラブ
テレビの電波特権
新聞の再販特権

だよなぁ。これを剥奪できる政治家なんて、いるのかなぁ。
32名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:36:41 ID:U3OkDvMJ
ま。日本郵政の社長に斎藤次郎元大蔵事務次官って所で
民主に脱官僚はムリだと悟ったけどね。
33名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:41:32 ID:Jmb0Xk0O
いや、ブリッジとしては、斉藤でいい。
民間金融機関のヤツなんてすげたら、トンでも無い事になる。
古巣の金融機関に思いっきり利益誘導する。

アメリカがポシャった理由は、ルービンだのポールソンだの、
ゴールドマンサックスの連中を財務長官にしたからだ。

アメリカがグラススティーガル法を復活させ、一法人で
ブローカー業務とディール業務を兼ねる事を禁止するまで、
日本国民虎の子の郵政は、公的に守らないとダメだ。
34名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:42:09 ID:mHBs9+gs
アメリカCIAに逆らった者は官僚、メディアを敵に回す。
つまり、アメリカに都合の悪いものは
アメリカCIAが検察・マスコミ・検察審査会を使って失脚、変死させる仕組み。
35名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:43:30 ID:Jmb0Xk0O
郵政社長がもと大蔵事務次官?
天下りケシカランっっ!1!!1

って、どんだけテレビ紙芝居に染まりやすいB脳なんだよって事だ。
36名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:44:33 ID:mHBs9+gs
田中角栄らアメリカに都合の悪い政治家は失脚した。
中川昭一「核武装理論すべき」変死。モーロー会見も官僚が仕組んだ。
37名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:46:36 ID:Jmb0Xk0O
>モーロー会見も官僚が仕組んだ。

断定は止めてくれる???

テレビ紙芝居に染まりやすいのも、B脳。
阿修羅あたりのネット情報に染まりやすいのも、やっぱりB脳。
38名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:48:27 ID:U3OkDvMJ
斉藤がメディアにつつかれる材料であることなんて容易に想像できたんじゃない?
39名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:49:24 ID:mHBs9+gs
訂正:田中角栄らアメリカに都合の悪い政治家は失脚した。
中川昭一「核武装理論すべき」変死。モーロー会見も官僚が仕組んだ、との意見もあるが不透明。
40ニュースですよ:2010/10/10(日) 23:50:28 ID:PMIxpiZA
http://twitpic.com/2vm49q
朝日新聞朝刊、「起訴議決無効」小沢氏側提訴へ。の記事がこんな小さく掲載
していた。トップ記事だろ?いい加減な議決を東京地裁へ。11人の審査会と
弁護士が相手か?

記事写真
http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/large/174032414.jpg?AWSAccessKeyId=0ZRYP5X5F6FSMBCCSE82&Expires=1286722986&Signature=sR7IhMtXpe8yOyNvbxtaJgNe9Lo%3D

http://tweetbuzz.jp/entry/11009957/d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20101009/1286576834
重要!【「起訴議決『無効』小沢氏側提訴へ」という大ニュースを、
マスコミは、何故、スルー黙殺するのか】山崎行太郎 毒蛇山荘日記
検察審査員の日当は1日8000円。旅費、宿泊費を出してもらえるし、
法律知識ゼロでもOK。いいアルバイトだ。

(注:他紙の記事はネットではまだ見つからず)
41名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:51:18 ID:U3OkDvMJ
ま。小沢の政治手腕ってやつもナベツネ企画の「プッツン大連立」騒動で
底は見えていたけどね。
42名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:53:01 ID:Jmb0Xk0O
だから〜〜〜、今の局面で民間金融機関出身のヤツに
国民虎の子の郵貯簡保350兆円を任せられるかってえの。

だから、斉藤でいいんだよ。
批判すヤツがアホなの。
つまり、メディア人はアホなの。
43名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 23:57:08 ID:Jmb0Xk0O
>「プッツン大連立」

確かにアレには絶句したw

ナベツネは憲法改正が悲願だから、「これで衆参2/3っ!!1!1」
なんだろうけどねぇ。

ヲレは政界再編論者だから、政界再編へと繋がるガラガラポンなら
まぁ、いいんだけど・・・

って良くないか。兎に角、自民党のアホボン連中と、民主党の労組上がり
をパージしないと、日本に夜明けは来ん。ただくっ付けて割るだけではね。
44名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 00:07:51 ID:wwuEhoJr
小沢起訴の唯一の材料である秘書の供述調書は
捏造犯罪者が作成した調書なんだよなw
こんなもん真に受けるド低脳いるのかよww
45名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 01:54:45 ID:FLMwlXNc
岡田氏、小沢氏喚問に否定的 政倫審には言及

 民主党の岡田克也幹事長は10日のNHK討論番組で、強制起訴される小沢一郎元代表の国会での
証人喚問を野党側が要求したのに対し、「裁判が進行中のものは慎重にあるべきだ。司法の独立を侵しかねない
というのが、従来の(自民党政権からの)考え方だ」と述べ、否定的な見解を示した。
そのうえで、原則非公開で偽証罪が適用されない衆院政治倫理審査会で小沢氏が弁明する可能性に言及した。

産経新聞10月10日(日)
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1010/san_101010_4514395589.html
46名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 02:33:00 ID:eM+5mEGm
小沢信者が沢山いるスレと聞いて。
47Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 02:43:24 ID:FQHNq0bx
>小沢信者が沢山いるスレと聞いて。

なんだ?

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

その後は!
気持ち悪い終わり方をするな!
48名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 02:58:41 ID:X+kVOBOh
相変わらず、日曜討論では大阪地検の問題
取り上げないね
49名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 08:07:25 ID:8Az7kuXQ
 結局、大手マスメディアの連中は、
官僚だの寄生(規制)産業だのの、既得権益連中ケシカランって!
民主党政権に変えて、既得権益打破汁っっっつ!!1!
ってんで、去年夏の衆議院選で思いっきり民主党に追い風吹かした。
しかしいざ民主党に政権交代したら、記者クラブ解体だの、メディアの
クロスオーナーシップの解消だの民主党政権が言い出して、
自分達もまた新政権にターゲットにされる既得権益組だって事に気づいて、
そんで絶賛民主党向かい風吹かしてる最中って事。

小沢はイノシシみたいなとこあって、「ヤルっ!」って決断したらホントに
実現させかねないから、まぁ、小沢の権力影響力をメディアが総力上げて
削り落とそうとしてる訳ね。ナベツネがその筆頭w
50名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 08:15:45 ID:8Az7kuXQ
しかし、その過程で大手メディアは急速に信頼を失いつつある。
船場吉兆、雪印、トヨタリコール問題。
企業ってのは、【信頼】が極めて重要な経営資源なわけだが、
それを自らこそぎ落としてる訳だ。

マスメディア→ネットメディアちうパラダイムシフトが起きてるって
歴史的転換点なのに、自ら墓穴を掘っている訳。
これは将来にでかい禍根を残すよ。
51名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 08:22:25 ID:5tmeMP1p
小沢さんと検察が、3点説明すれば世間も納得するよ。

1 政党助成金を合法的に専有する手法
2 政治資金を合法的に私財に変える手法
3 証拠隠滅の手法
52名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 08:28:53 ID:8Az7kuXQ
3 証拠隠滅の手法

答 フロッピーの日付を変える。
53名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 08:30:28 ID:8Az7kuXQ
ナベツネってさぁ、野球の基本的ルールも知らない野球オンチ。
そのくせ読売グループの先人たちが築き上げたグループ最強の
キラーコンテンツである巨人戦放映権を武器に、【球界のフィクサー】
気取ってた。で球界だの球団に介入して、巨人戦離れ、野球離れを
発生させ、今や巨人戦は地上派から滑落した。

読売新聞も同じ道をたどる罠。先人達が築き上げた世界最大の
発行部数。ナベツネはそれを武器に、政界のフィクサーごっこに
かまけてる。もはや読売新聞は日刊ナベツネに過ぎない。
ありゃナベツネのブログみたいなものだ。

おそらく、将来のある瞬間に読売新聞の販売部数は一気に崩壊する
だろう。

読売新聞の連中は、ナベツネの新聞私物化を許した。その圧倒的に
風通しの悪い社風。ツケは大きいだろうね。
54名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 08:43:20 ID:8Az7kuXQ
【政治とカネ】

この馬鹿らしいスローガン。これも霞ヶ関や守旧メディアがB脳の
批判の矛先を自分達では無く永田町に向けるためのマジナイだ。

半世紀も続いた自民党一党支配の中での【政治とカネ】は、
【政権とカネ】であった。政権与党であるがゆえの、予算、許認可
を廻る業界、企業からの賄賂、闇献金。
造船疑獄、ロッキード、リクルート、佐川、歯科医師会・・・
すべてそうだ。

しかし鳩山の一件は、政権とはまったく関係ない。ありゃ資産家の
相続における資金処理の問題、つまり【資産家とカネ】に過ぎない。
政治家固有の問題ですらなく、資産家の子息なら誰でも有りうる問題だ。

小沢の一件は、野党時代のもの。職務権限とは無縁、そして賄賂、闇献金
の話ではなく、政治資金の書類上の処理の問題に過ぎない。
つまりは【政治家とカネ】ではあるかも知れないが【政権とカネ】では
断じてない。

【政権とカネ】【政治家とカネ】【資産家とカネ】
ただただ億という表面上の額が共通すると言うだけで、これらのその
内実はあまりにも違う。
それを糞味噌一緒に論ずる下衆メディア。
そんなに下衆メディアに引きずられて、大衆は下衆化する。

これは誰を利するのか。霞ヶ関か?
55名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 09:02:51 ID:2erYrClo
●何と自民党が小沢秘書逮捕で指揮権発動!!!●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284745126/l50
なんで北朝鮮系右翼が小沢潰しをしてるの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1286753865/l50
56名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 10:15:28 ID:v5i+PMXU
自民党=官僚とカネ
小梅党=宗教とカネ
小沢氏=改革のタメ
鳩山氏=ママのカネ
57名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 10:25:17 ID:MumhElv0
小沢氏=政治とカネと選挙屋と壊し屋
58名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 10:46:00 ID:v5i+PMXU
↑と言う官僚、マスコミ、宗教の小沢潰しのキャッチフレーズ
59名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 11:20:58 ID:y4XhCE6H
壊されて困るのは既得権益
60名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 11:27:03 ID:O7O6bxGg
>>57
左の仙石さんを好きなんですね。わかります、ハイ。
61名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 11:29:12 ID:RbbmuLuP
>>57
ほかにもある。闇の将軍。角栄と金丸金権政治の後継者。
どっちにしても健全な民主主義には関係なさそうなものばかりだな
62名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 11:46:57 ID:IikuuTbV
>>59
小沢が既得権を壊したなどという事績は寡聞に聞いた事がない
つぶしてるのは自分の所属した政党と政局

あと、政治家のモラルだけだよwwwwww
63名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 11:57:57 ID:IikuuTbV
>>59
鳩山政権で小沢が幹事長としてやったことは
権力と陳情を自分にあつめて、恫喝的な選挙活動をしただけ

長崎で何といったか?
民主党の知事を選べば、高速道路もつくれるし、新幹線もきますよ?
選ばなかったらどうなるかわかってるな?

あぁ、すごいですね!国民の既得権も破壊するわけですね!!
64名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 12:03:20 ID:IikuuTbV
壊すのは比較的楽だよ
あのボンボンの鳩山でも、普天間問題を破壊できた

問題は壊した後、どう解決するか?だろう
小沢はいつも逃げるだけじゃないか?(笑)

また、小沢に再構築任せたらろくなものにならないのは長崎が証明してる

小沢のすばらしさを語るなら、小沢のやってきた事績で語れよ(笑)
65名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 12:28:38 ID:IikuuTbV
結局、小沢は選挙屋だから、頭に常に票読みがあるから
選挙のためにならない事はまるでできない
せんな事をすれば、自分の両腕もぐようなもんだからな

そんな人にまともな改革ができるわけがない
66名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 12:36:00 ID:wwuEhoJr
テレビジョンで聞いたようなこと4連投されてもww
67名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 12:38:56 ID:IikuuTbV
>>65
あいにく、俺はテレビはほとんど見ないだが?

それより、ちゃんと小沢大先生の事績で反論してくれよwwwwwww
68名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:18:49 ID:8Az7kuXQ
小沢は風に頼らない選挙を目指す。

【風】はマスメディアが踊る事が必要条件。
それ以外にも、時代の気分、大衆の無意識、歴史的局面、
それらが重ならないと吹かないんだよ。
それをコントロールする事は誰にとっても不可能。
風を増幅する事は出来ても、ゼロから立ち上げる事は不可能なんだ。

ゆえに小沢は足し算の選挙をする。
自民党べったりだった、医師会を引っぺがし、
自民党べったりだった、歯科医師会を引っぺがし、
自民党べったりだった、薬剤師会を引っぺがし、
自民党べったりだった、特定郵便局長会を引っぺがし、
そうして自分達への票を上澄みする。
こうすれば、多少の向かい風が吹いても、選挙で勝てる。

民主党はあまりにも風に頼りすぎる。それでは長年足し算の選挙をしてきた
自民党に勝利するのは難しい。それを小沢はやってのけた。
ゆえにその結果として、マスメディアが民主党バッシングを扇情し、政権、
民主党支持率が下がっても、もはや自民党支持率は上がらない。

これは日本政治を近代化する上で、必要な過程であり、それは小沢無しには
実現できなかった。

ま、政治観がボンボンのままのガキには分からんだろうけどな。
69名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:21:30 ID:IikuuTbV
>>68
すべて選挙対策じゃねーか(笑)
風に頼り、あまつさえ、利用して政権交代したじゃねーか(笑)
70名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:24:14 ID:8Az7kuXQ
選挙の後だよ、あと。
去年の政権交代は【風】だよ。
問題はその後。
もはや自民党に票が戻らないようにした。
これがドンだけ難しいハードルか。
半世紀続いた自民&既得権益組の蜜月をぶった切ったんだぜ???

71名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:24:32 ID:Nyg8XGm2
>小沢は国民の声に頼らない選挙を目指す

まで読んだw
72名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:26:07 ID:8Az7kuXQ

国民の声は、マスメディアの受け売りに過ぎない。

ヲマイB脳の持ち主が、その典型的標本。
73名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:28:46 ID:8Az7kuXQ
戦後半世紀以上続いた
自民党と官僚
自民党と米国
自民党と統一教会
自民党と業界団体
自民党とゼネコン
自民党と・・・

これをぶった切るのがドンだけ高いハードルか、
それくらい分かるだろ????
74名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:29:24 ID:IikuuTbV
>>70
なら、他党が政権交代のためにマスコミを利用しようと文句言えた義理じゃないわな?(笑)
また、言わせてもらえば、

結 局 選 挙 屋 じ ゃ ん (笑)
75名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:31:12 ID:Nyg8XGm2
利権が小沢に移ってさらに悪化することを望むと思ってるの?バカ?
76名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:33:23 ID:8Az7kuXQ
選挙を含めた政局屋だよ。

だけど、自民党一党支配をぶっ壊し、
近代政治のプラットフォームを日本に築くのは、
政局マターに他ならない。
そしてそのプラットフォームは、未だ完成していない。
次の世代には小沢は必要ない。
しかしプラットフォームが未完成の、今っちゅう歴史的局面には必要だ。
逆説的に言えば、
「小沢が必要ない時代をこの日本にもたらすためにこそ、小沢は必要」
なんだよ。
77名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:34:42 ID:Z5WRDpwi
あれだけマスコミを利用した民主信者がマスコミガーとかいってるの見るたびに笑い死にしそうですw
因果応報
78名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:35:05 ID:IikuuTbV
自民党との関係を断ち切った後、小沢大先生が何をしたのか?

民主党に票入れないとどうなるか、わかってんな?

自民党が民主党に変わるだけじゃんwwwwww
79名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:36:08 ID:Z5WRDpwi
交代した時点でもう用済みだよ
次を作るのに前の体質の権化みたいなのにやられたら何の意味もないもの
80名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:36:38 ID:Nyg8XGm2
教祖を信じきってるw

代替プラットホームを小沢がつくったら次の小沢を生むだけだろw
天然の信者だわw
81名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:38:17 ID:oefiv24s
>>76

バカ言ってんじゃないよ。小沢なんていらねーよ。
こんな真っ黒な奴は要らない。

早く裁判やれよ。国会でも証人喚問やって、ゲロさせろ。
アホ民主に自浄能力もないのか?
82名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:39:10 ID:IikuuTbV
>>76
だから、さんざん言ってるじゃん
小沢は選挙屋、政局屋としては優秀だけど、政治家じゃないって

すべてが選挙対策と党利党略だけで、国民のためには決して働かないって(笑)
83名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:41:41 ID:8Az7kuXQ
ここ10年で吹いた風は、主に3つ。

05年、小泉郵政選挙・・・【A】
09年、政権交代・・・・・【B】
10年、小沢バッシング・・【C】

【A】は、「自民党をぶっ壊す」というスローガンにマスメディア人が乗ったものだ。
      言ってみれば、既得権益連中に対する戦いだった。
【B】は、自民党政治を終わらせるために、マスメディア人が乗ったものだ。
      言ってみれば、既得権益連中に対する戦いだった。
【C】は、マスメディア人が、自分達の既得権益を守るために・・以下略

坂本龍馬は、明治維新を成す為には必要だったが、その後は必要なし。
ソ連のゴルバチョフだって同じ。
ポーランドのワレサだって同じ。
そういう歴史的局面に必要不可欠なキーマンってのがいるってのが
分かんないかなぁ・・・
そしてそれは奇跡的な確率でしか歴史に登場しない。
84名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:42:43 ID:IikuuTbV
>>76
それと小沢大先生が言われる通りなら、自民党が壊されても困るんだよ

健全な民主主義は二大政党なんだろ?(笑)
85名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:44:09 ID:oefiv24s
>>82

そうだよな。小沢なんて要らない。
国会議員も少しは考えろよ。
選挙で応援してもらったとのか金貰ったのか知らないが、政局ばかりではなく、自浄能力を発揮しクリーンな政治を目指せよ。
86名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:45:04 ID:Nyg8XGm2
信者の頭ん中が空洞化してるわw信者の中身は

壊したいwただそれだけw
87名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:45:16 ID:8Az7kuXQ
>国民のためには決して働かないって(笑)

近代政治は、「国民のための政治」を実現するには、
属人的なキャラ、政治家個人のキャラだけではなく、
制度、システムが必要なんだという観点から構築されている。
ホッブス、ロック、ルソー、モンテスキュー、
ガッコで習わなかったか?
そして未だに日本にはそのシステムが完成していないっちゅうの。
88名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:46:48 ID:IikuuTbV
小沢の仕事は政権交代して、二大政党が出来た時点でおわったんだよ
後は政治をやる気のある奴らで政策で争えばいい

国会を政治と金で混乱させる小沢は退場すればいい
89名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:48:35 ID:8Az7kuXQ
自民党は、二大政党制のもう一方の受け皿には成りえない。

自民党が今するべきは、目を見張るような党改革だ。
ところがところが、民主党の敵失を口あけてまってるだけ。
テレビに出てくるのは、アホボンばかり。
その裏には、古ダヌキが巣食ってる。

自民党から抜け出た連中。あっちが核に成るべきだがね。
90名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:50:45 ID:oefiv24s
>>87

何を詭弁たれても、真っ黒な奴は要らない。
政治家による汚職は、国民の信頼を得られないのはいつの時代でも同じ。

小沢は退場だ。
ほかの人でやればいい。
91名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:53:19 ID:IikuuTbV
>>89
改革に対しては、保守が必要なんだよ
民主党は保守政党なのか?
それに民主党の方が幼稚で受け皿たりえないと思うけどね
自らの責任で政治を行う気がないなら、解散すべきだと思うけどね
92名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:55:46 ID:8Az7kuXQ
はやい話が、二大政党である民主党も自民党も政権結社じゃないわけだ。
そして国民は、政党に白紙委任したわけじゃない。

小泉構造改革は、副作用もあらかじめ分かってるネオリベラリズムそのものだった。
しかし国民はそんなツユ事しらず、風に任せて投票した。メディアも風を煽っただけ。

ネオリベラリズムが何だか知らず投票し、
ネオリベラリズムが何だか知らず実行され、
ネオリベラリズムの当たり前の副作用が現出してから、ネオリベラリズムを知る。

それってどんな白紙委任なんだって事。


政権交代・・・@
  ↓
マニュフェスト選挙・・・A
  ↓
政策結社としての二大政党・・・B

今、Aを通過中。問題はBが実現するかだ。
93名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:58:01 ID:8Az7kuXQ
はやい話が、二大政党である民主党も自民党も政権結社じゃないわけだ。
 ↓(訂正)
はやい話が、二大政党である民主党も自民党も【政権結社】であり【政策結社】じゃないわけだ。
94名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 13:59:20 ID:Z5WRDpwi
で無意味なひとりごとはおしまいか?
95名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:00:25 ID:IikuuTbV
屁理屈大好きだな(笑)
結局、国民は小沢イラネっていってるのが、すべてだと思うがね
小沢がいても、しこりにしかならないよ、もう
96名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:00:38 ID:8Az7kuXQ
ヲマイが読んでてくれてるらしいから、独り言ではない。
97名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:01:18 ID:Nyg8XGm2
で次の小沢に君臨したいのは誰よw
98名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:02:39 ID:Z5WRDpwi
>>96
え?誰が読んだなんていったよw
99名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:04:17 ID:8Az7kuXQ
>小沢がいても、しこりにしかならないよ、もう

そう、いずれ小沢は【しこり】に成る。
ヲレは、現在の日本の歴史的局面は、「いまだ歴史に小沢は必要」だ。
穴多は、「もはや歴史に小沢は必要なし」なんだろう。
その違いに過ぎない。

しかし典型的なB層は、
「小沢は日本にマイナスしかもたらさなかった」
ってヤツ。ほんと、頭の中にウジでも住んでんのかちゅうの。
100名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:06:54 ID:IikuuTbV
>>99
お前、酔ってない?自分に
人の事、良くB層とか見下せるな?
101名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:07:48 ID:Z5WRDpwi
なんつーか程度が知れるよな
102名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:10:20 ID:8Az7kuXQ
ヲレは政治鑑賞が長年の趣味なの。
はじめはB層だったけど、今は黒帯初段くらいかなぁ。

いわゆるB層って連中は、ヲレがハタチ位の時の主張を繰り返してんのよ。
ああ、ヲレも通ってきた道だなぁ・・・と。

その段階より先に進めば、自分の主張がいかに恥ずかしくもアオい物で
あったかが、分かる。
なんにでもニワカ、覚えた手のシロウトゆえの、恥ずかしい時期ってのが
ある。

問題は、マスメディアがそれに漬け入って思いっきり扇情してるって事。


103名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:10:24 ID:Nyg8XGm2
群がる政治家自身がB層なんだからどうしようもない
104名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:17:10 ID:8Az7kuXQ
>群がる政治家自身がB層

これもその通り。
で、自民党を見てみろ。
ジュニアジュニアジュニア。
現職優先。世襲優先。
優位な人材を発見し、公認しようという文化が全く無かった。
そして人材は枯渇。党勢は死へとまっしぐら。

公認への予備選だのなんだの、西欧にあって日本に無いものは
まだまだ沢山ある。
そもそもが近代政治は西欧で生まれたものだ。それを、
第一段として明治維新で、
第二段として敗戦をきっかけとして、
日本に導入した。しかしまだ導入しなければならない点が間々ある。

そして近代日本を完成させ、そしてその先に、日本は日本ならではの国になるんよ。
105名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:21:54 ID:Nyg8XGm2
小沢のカリスマwに魅せられたB政治家に託せるとでも思ってるのか?w
106名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:23:39 ID:8Az7kuXQ
>小沢のカリスマwに魅せられたB政治家に託せるとでも思ってるのか?w

あいつら、ホント、ダメダメw
まっ、そこいら辺が、ヲレから観た、小沢の欠点だね。
107名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:27:58 ID:IikuuTbV
>>104
小沢大先生もジュニアで世襲なんですが?

政治家にとって大事なのは世襲か否かではなく、
政治家になって何をするか?だとおもうが
ご立派な世襲以外の議員でも小泉チルドレンとか、小沢チルドレンなんて、あんまり大した人いねーじゃん

要は政治家になって、何がしたいかはっきりしてる人が重要であって
親分の人形のような議員では困るという話しだわな

小沢のまわりにはそういう議員たちがゴロゴロいるんだよ(笑)
108名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:29:30 ID:Nyg8XGm2
信者の政治家は小沢みたいに君臨したいの繰り返しだろ

小沢のおかげでマニフェスト選挙以前に戻ってるんだよw
109名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:39:05 ID:8Az7kuXQ
 まっ、ヲレからみた小沢の最大の欠点は、
取り巻き連中が・・・過ぎる。
自分より秀才な人材を遠ざける。
次世代の政治家を育てる能力が低い。
かな。

ま、小沢は秀才ではなく、天才、でもないかもしれないが、
鬼才である事は間違いない。
日本の歴史的局面に必要だったし、これか数年間必要であり続ける鬼才、ね。

ま、民主党には労組出身のイラナイ子も多いし、
小沢チルドレンのようなイラナイ子も多い。

自民党は、アホボンと小泉チルドレンね。

ま、どっちもこの日本に未来をもたらす二大政党には相応しくない訳よ。
だから政界再編論者なの、ヲレは。


あと、単純な例として、もしサッカー日本代表が世襲だったらどうなる?
決勝トーナメントどころか、W杯自体にすら出られないよねぇ。
世襲ってのはそういう事だよ。適材適所の邪魔でしかない。

そういう自民党的なるものをぶっ壊したのが、小泉とか小沢とかの世襲議員。
でも歴史ってそういうものだろ?
ソ連崩壊をもたらしたゴルバチョフは、ソ連共産党員だったわけだ。


>マニュフェスト
この前の党首選で、マニュフェストへの回帰ってさんざん言ってたじゃん。
110名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 14:45:56 ID:IikuuTbV
>>109
小沢大先生にもう一仕事あるとするなら
正真正銘の潰し屋の異名どおり、党を割って、政界再編あたりなんだが
起訴されてる状態では、権力側から離れられないだろうな
111名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 15:17:27 ID:8Az7kuXQ
>正真正銘の潰し屋の異名どおり、党を割って、政界再編

然り

これからヲレら1億3千万人を乗せた日本丸も、
この日本丸を始め、70億人を乗せた宇宙船地球号も、
暴風の中に突っ込むだろう。
その嵐の中、被害を最小限に食い止めるには、政(まつりごと)が
極めて高度に、高次元に機能しなければならない。
しかし今の民主党・自民党では、すぐに機能不全に陥る。

憲法は直ちに改正し、立憲主義を回復しなければならない。

自衛隊は存在そのものがグレーゾーンだ。政府軍がグレーゾーンってのは、
逆に極めて危険だって事なのに、左のハト派の連中こそが護憲をがなる現状。

衆参ネジレによる政局フリーズを無くすために、参議院の権能を削減しなければ
ならない。これにも憲法改正が必要。

マスメディアがしょっちゅうマスヒステリーを煽る。歴史を見れば、これは日本の
行く末を暮らさせる結果を生む事が多い。鬼畜米英、神国無敗だの、マスヒステリーを
煽っり続けた半世紀前のマスメディア連中たち。

そして、政党のリクルーティング、公認制度。

自民党政治が半世紀にも渡って先送りにしてきた宿題、この重みにこそ日本丸は
沈没寸前なのだ。そして嵐は、近づいているのに。
112名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 15:32:41 ID:diOQrge1
小沢は壊し屋。
仙石民主党政権が参議院対策で行き詰まり、政界再編が叫ばれる時、小沢氏の出番。
それまで、「小沢さんはしばらく静かにしていたほうが、国民のためにもよい」(菅発言)
113名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 15:40:13 ID:MumhElv0
ID:v5i+PMXU←こいつは小沢派の中国朝鮮ゴキブリです。駆除しましょうw

フマキラーでシューシューw
114名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 15:42:11 ID:oefiv24s
いつまで、小沢、小沢言ってんだよ。
早く裁判やって、国会で証人喚問やれよ。
いずれにしろ、説明責任も果たせないような奴は国会から追い出せよ。
115名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 15:43:59 ID:8Az7kuXQ

>裁判、証人喚問、説明責任・・・・

もうちょっと、昨日今日テレビで聞きかじったような言葉じゃなくって、
オリジナルな言葉を・・・以下略
116名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 15:54:54 ID:IikuuTbV
>>115
テレビ、テレビっていつまで人のせいにするの?(笑)
117名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 15:58:27 ID:nGzmcSeE
裏世界の小沢って裏ビデオの男優とおなじようなものですか?
118名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 16:00:01 ID:IikuuTbV
小沢もいい加減、自分の政治と金の問題について
国民の前で向き合うべきだろう
そうじゃなきゃ、どんなご立派なご高説も国民の耳に届かないよ(笑)
119名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 16:02:54 ID:diOQrge1
そもそも、秘書の行為は無実なんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=VrA9ajh3eK8&feature=player_embedded 





120名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 16:05:02 ID:y4XhCE6H
政治とカネの問題じゃなくて簿記の問題だろw
121名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 16:37:57 ID:IikuuTbV
>>120
経理の問題なら、経理の問題だ!と証人喚問に出て
国民の前で説明すればいい
お前らがどう騒ごうが、この問題になんらかのケリをつけなければ、小沢は前に進めないんだよ

これまでは、そういうプロセスを無視して強硬突破しようとして
国民にことごとくダメだしされてるからな
122名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 16:48:15 ID:Rrlvm8C8
>118
人は見たいものを見る、聞きたいことを聞く。
お前もその口だろう。
俺はそうならないように気をつけてるw
123名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 17:11:43 ID:IikuuTbV
>>122
でも、俺が言ってる事が小沢大先生のリアルな状況だと思うけどな
嵐が過ぎ去るまで隠れてても、顔をだせば嵐になるだけだよ
記者会見こそ何度もやってるが
実際、小沢が国民に説明らしい説明をしたのは、マスコミ用に紙切れ一枚出しただけだろ?
124名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 17:28:18 ID:Z5WRDpwi
一方的に自己弁護だけして追求される場にいっさい出て来てないからなこいつ
125名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 18:10:21 ID:ySnNagUS
>>109
小泉が、自民党的な世襲をぶっ壊したというけど、
息子の進次郎は、特別なんだよね。
今でも小泉好きという人いるけど、
こういうダブルスタンダードの政治家が、人気があるのが信じられない。
126名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 18:15:43 ID:AXpKv4IJ
平野元議員が森元法務大臣が「俺が大久保秘書を逮捕させた」といっていると
森さんと親しい某財界人から聞いたそうだが本当だろう。
森さんだってよくよく考えればやるのは当然だろ、これが大ホームランだった。
良く判らないのは民主党だ、なぜやらないのか。
法務大臣は就任後直ちに小沢捜査を止めさせなければならないのにやっていたのはその反対。
「検察庁は正しいことをしている」などとほざいて小沢捜査を検察庁に嗾ける
ような反小沢の人を、何で小沢さんは法務大臣にすることを容認したのか。
鳩山さんも母親からの献金問題で火だるま。全く不可解な人事だった。己の献
金問題を何で握りつぶさないのか。
小沢さんの怨念か、己は次の参議院選で落選。嗾けた真意もこれまた不可解。
腹心を法務大臣にすえ直ちに捜査を中止させれば今の事態はなかったのに。
民主党の大臣なら当然もみ消してくれると思ったのだろうが、小沢さんの完全な読み違えだった。

127名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 18:21:03 ID:8Az7kuXQ
陸山会その他の小沢の政治団体をそれぞれイチ法人とみなして、
単独、連結の貸借対照表を作成、公開する。
同時に、政界再編の極めて緊急な必要性と、それに必要な費用予測を説く。

現・衆参議員のうちの、ベスト&ブライティストのみを選出した名簿を作成する。
(古ダヌキ、アホボン、能無しチルドレンはもちろん排除の論理だ。)

それらを左と右に分類する。

 政府、中央銀行に   国家社会主義   国家(国権)
よる再調整と再分配
         \              /
          B      A    @
            \        /
              \    /
   【左】    C     \ /    G   【右】
   リベラル        /\        ニュー・コンサヴァティヴ
              /    \
            /        \
          D      E    F
         /               \
    個人(人権)   リバタリアニズム   市場による調整と分配
                          (ネオ・リベラリズム)

そして政界再編 → 左右の二大政党制へ。
どりらの政党もまともなリクルーティング制度、公認制度を確立する。
      ↓
日本丸も、宇宙船地球号も、暴風雨に突入。

あとは、我々の幸運を、神々に祈ろう。
128名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 18:27:44 ID:8Az7kuXQ
自民党一党支配、55年体制・自社対立・・・@
  ↓
政権交代・・・A
  ↓
マニュフェスト選挙・・・B
  ↓
政策結社としての二大政党・・・C

今、Bを通過中。問題はCが実現するかだ。

小沢無しにそれが実現できるものなら、それなら良いんだが・・・
129名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 18:33:48 ID:O7O6bxGg
仙石さん、菅さんはアンチの皆さんのお陰で、これからも太く、長く頑張れますよ。
援護射撃ありがとう!!
130名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 18:50:54 ID:dTL6EZ67
  中国は、「経済大躍進計画」で大幻想発生かーーーー小沢氏の出番か

確かに、日本と世界が最近の中国を困ったものだと思ってるのは
大きいのは領土問題やノーベル賞問題ではなく、中国が無謀な経済3倍化計画を立ち上げ、それによって
CO2の排出量がさらに倍近くなり世界の温暖化がもうと止められなくなるということだ
日本人の反や嫌中国感情も領土などもあるが、温暖化問題も大きい、この方が潜在的には大きいだろう
(GDPあたりCO2は45%減らすといってるがGDPが3倍になってそのうちの45%減らしてもCO2はいまのさらに2倍以上だ)

 実はこの問題で中国に大きな大きな錯誤があるとおもわれる、それは実は、どうやら中国は、いずれは化石燃料特に石炭使用量を減らさなくてはならないとはわかってるようだが
なんと、原子力と自然エネルギー以外にも。時代が進むと科学技術がなにか大きな新しいエネルギー源を開発できるだろうと思ってる節があるということだ
これは大幻想といわざるを得ない、幻想皇帝と陽気な女でも多いのだろうか
マジな話、いくら中国でもいずれは石炭を減らすときが来るとは思ってるだろう
だがそのころには、科学技術が何かとてもいいエネルギーを生み出すだろう、それは限りある原子力でも自然エネルギーでもない第4のエネルギーと思ってるようだ

だからこそ、一度大きな高度にエネルギー使用量が達すると、それは持続できると大幻想を持ってる、だから経済を3倍にしたいなどと思う
実際は、化石燃料の代わり代替は原子力と自然エネルギーと多少のCCS(CO2分離地中処理)しかなく
一度高度に増えたエネルギーは富士山に登り反対側から降りるあるいは落ちるごとく急速にまた減らさざるを得ない
中国はそれがわかってない、幻想皇帝と陽気な女の国になりつつあるのか

あるいは今中国は「大躍進運動状態」にあるか、それで大幻想か
131名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 19:05:32 ID:O7O6bxGg
「小沢は説明責任を果たしていない」
本当にそうか?
幹事長時代、小沢は定期的に会見の場を設けていた。
当然、記者は事件について質問し、小沢も答えていたはずだ。
毎回、そうしたやりとりがあったはず。
で、新聞、テレビがそれを報道していたかな???

してないだろ!!
132名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 19:14:28 ID:y4XhCE6H
したら説明責任果たしたことになるからするわけないでしょ
133名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 19:22:29 ID:q94pkI+V
>>131
説明責任というのは国会で説明しろという意味なんだよオバカちゃん
134名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 19:24:09 ID:wKSAY/Kt
民主党員を見たら嘘つきと思え!
135名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 19:26:28 ID:ySnNagUS
そもそも、説明責任を果たしたかどうかなんて、簡単に判断できるものじゃない。
小沢が嫌いな人は、「私がすべて悪いです。刑務所で反省してきます。」というような、
自分が期待した答えが返ってこなければ、永久に、説明責任を果たしてないことにされる。
136名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 19:32:06 ID:q94pkI+V
>>135
ぴんぽ〜ん。小沢が正直に白状して楽になることを祈る
137名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 19:55:04 ID:IikuuTbV
>>133
先にも書いたが、小沢が国民に対して行った説明は
マスコミに紙切れ一枚だしただけ

過程はどうであれ、起訴までされたのだから
公の場で、説明するのが当たり前なんだよ
138名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:00:36 ID:dXotQM4w
ポスト読んだ。ここで今まで何度も言われてたことと同じだったな。
今頃になってようやくの感も否めないが。これまでで同様の内容を報じたのは週刊朝日ぐらいか。
139ひまつぶしのコピーぺ:2010/10/11(月) 20:02:01 ID:E8X9dg93
137=
司法で強制起訴されてるのに証人喚問がなんで必要なのか??
     説明責任??あるすれば不起訴にした検察に聞けよ。
      もともと、マスコミの造語だがな。
       少しは自分の頭で考える訓練しなよ。
 
140名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:08:38 ID:IikuuTbV
>>139
なんで証人喚問さけるのか、意味わからんわ?
問題ないなら、どうどうと答弁すればいいし
不起訴にした検察も呼べばいいじゃん?

司法に対する責任は当然あるが、政治家として国民に説明する責任は当然あるとおもうぞ?

後、俺はまごうことなき、自分の意見として書いてるんですが?
マスコミ、マスコミっていってるのは君らだろ?(笑)
141名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:10:40 ID:dXotQM4w
>>140
定例会見という公の場で何度も説明した結果がこれさw
142名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:12:05 ID:HcTW8PPl
「政治倫理綱領」ってのがあるらしーよ!

「疑惑に対して自ら解明し、責任を明らかにするよう努める」とか・・・

当時、衆議院政治倫理協議会座長だった小沢が作ったみたいだよ!
143名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:13:42 ID:IikuuTbV
>>141
記者会見は何度もやったが、説明らしい説明は
事情聴取受けたときにだした紙切れ一枚だけだっていってんだよ
144名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:18:03 ID:dXotQM4w
>>143
んなわけない。それに、説明責任果たせというからには、当然記者なら聞くだろw
145名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:20:01 ID:q94pkI+V
西松から裏金貰っていたこと、土地投資でロンダリングしてたこと、自分の指図で
土地を買わせていたので資金の流れも詳細相談の上だったこと、などを正直に
話せばいいだけさ
146よし:2010/10/11(月) 20:27:03 ID:/9McxckK
>>140
あたりまえでしょ。
法律上全く問題ない事に確信があるからですよ。
147名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:27:25 ID:q94pkI+V
闇将軍なんておだてられていい気になってたもんだから国民にはすっかり
信用をなくしちまった。あの話し方がまた時代遅れの権威主義的でアブナイ感じ200%だし。
とても清新な印象とはほど遠い。素性は隠せない
148名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:30:35 ID:q94pkI+V
ワタクシハッ、ソノヨウニオモウノデアリマス。あの話し方を聞いてると戦前をイメージしてしまう
149名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:31:23 ID:dXotQM4w
このスレに来るやつっていうか、小沢に対して不信だの説明責任だの言うやつは、
とりあえず10.22の週刊ポストを読め。このスレで何度も指摘されたことがわずか数ページにまとまってる。
過去ログ読むより簡単だろ。
150名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:32:53 ID:8Az7kuXQ
上杉隆が言ってたけど、政治家の記者会見における記者の質問力ってのが
驚くべき低さなんだよなぁ。

優れた政治の実現には、優れた政治報道が不可欠だけど、今は本当に
アホな質問しかできず、しかし媒体では、マスの痴情に訴え扇情する。

電波特権、再販特権があるんだから、説明責任ならぬ、質問責任、
つまり良質な質問を出来る能力くらい持てよ。
テレビ局の政治部長とかもアホばっかだ死ね。
151名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:33:41 ID:q94pkI+V
>>149
結論だけ手短かに紹介たのむ。一行でおk
152名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:35:24 ID:8Az7kuXQ
特捜検事→大本営発表→マスヒステリー→人民裁判
153名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:40:32 ID:q94pkI+V
>>152
サンクス。
陳腐だけど、火の無いところに煙は立たない。こんなんどう?不信感を買うだけの
下地があったんじゃないのかな
154よし:2010/10/11(月) 20:43:38 ID:/9McxckK
証人喚問でなにを言おうが、言葉じりをとらえて、道義的責任という名の、私刑に陥れようとする。
様々な気に障るような繰り返しの質問を行い、少しでも不愉快な表情や返答をしたら、その部分を繰り返しながす、
ネガティブキャンペーン。
すなわち野党マスコミの筋書きが決まっている審査会になんででるのであろうか。

悪くなければ説明できるだろう なんて、意見が青すぎる。
155名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:44:44 ID:q94pkI+V
>>152
その人民裁判は小沢が勝つよ。しかしそれは何の救いにもならないというところが
この問題の本質
156名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:45:45 ID:IikuuTbV
>>152
残念ながら、小沢大先生も含めた政治家の皆さんで定めた法律に基づいての起訴です
従っていただくしかありません(笑)
157よし:2010/10/11(月) 20:47:50 ID:/9McxckK
>>154 訂正 審査会→証人喚問
158名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:50:01 ID:v5i+PMXU
小沢氏を守れましょう。
byヘクトパスカル
159名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:53:57 ID:8Az7kuXQ
5W1Hのファクト(事実)があって、ゆえに批判するんじゃないのよ。
批判するために、事実を選んで載せてる。それが守旧メディア。
ナベツネ新聞は本当にひどい。日本テレビもそれに殉じてる。

例えば検察審査会へ申し立てしたのは、在特会ちゅう極右団体。
つまり政治的動機以外の何ものでもないのに、それを大手メディアは
【市民団体】としか書かない。
この異常性。そしてその異常性の中で世論が形成されている。
160よし:2010/10/11(月) 20:53:59 ID:/9McxckK
>>156
そこに危機感を抱く人間が議論しているのがこのスレ。
平均30歳の審査会メンバー。ありえないでしょ。
161名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:54:55 ID:HcTW8PPl
「言葉」は政治家の命だろ?

証人喚問とゆー「公」の場で自らにかけられた疑惑も晴らせないものに

この後いったい何ができる?
162名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:57:33 ID:8Az7kuXQ
>平均30歳の審査会メンバー。

そうなんだよなぁ。
確率的にはマズ無い事。
検察は証拠を改ざんさえする。
ならば、検察審査会メンバーの選出に手心を
加えるなんて事は・・・とかすら考えてしまう。
163名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:58:07 ID:HcTW8PPl
>>160
年齢差別か?
164名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:04:36 ID:8Az7kuXQ
1993年の小沢政変。あの時政治的にモノゴコロ付いてたかどうかが、
小沢観を決定的に左右する。
1993年前の自民政治の腐敗を知っている世代にとっては、小沢は自民金権政治
の闇から日本丸を脱出させた奇跡の人。
1993年を知らない世代にとっては、小沢=金権政治家。


強制起訴が決まった日。

罪状は政治資金規正法違反。
しかしその内訳は何なのか。テレビでは放送されない。
「不動産業者への支払いと、その不動産資産の所有。
それの記載時期の2ヶ月のズレ。」
そんな事は放送せず、4億4億4億と額面の大きさだけ
訴える。
こりゃジャーナリズムではなく、デマゴーグだ。
それもタダタダ小沢が、守旧メディアのその既得権益
にとって危険だから。
165856:2010/10/11(月) 21:07:38 ID:mAeT9h/D
オザワの出生がやばすぎる

小沢一郎=父親(朝鮮人)+母親(朝鮮人)。

小沢一郎の父・小沢佐重喜(日本名)は、浅草の麻薬売人で、
その三男として東京下谷に小沢一郎が生まれた。

小沢一郎は、戦後の混乱したドサクサ時代に、
浅草の泥棒市で、日本人の戸籍を買った。 

小沢一郎は、岩手水沢に出生としているが、その田舎の住民の証言によると、
小沢一郎が岩手水沢に居たのは中学一年の一年間だけ。

小沢一郎の父・小沢佐重喜は、戦中、
東京市下谷区御徒町で北朝鮮の工作員として北朝鮮独立のために日本国内で活動。
戦後、岩手方面に進駐した「朝鮮進駐軍・小沢部隊」指導者となり拠点を作る。

「朝鮮進駐軍・小沢部隊」は、朝鮮総連の武装集団で、戦後に多くの日本人を殺害していた。

小沢一郎の母・荒木ミチ(日本名)は、韓国済州島の朝鮮労働党員で、コーリアン売春宿の女将だった。
内縁で、父親の籍は入っていない。

小沢一郎には、二人の実姉のスミ子、則子がいるが、養女というかたちになっている。
小沢一郎の母・ミチの墓は、韓国済州島にある。

出典:松田賢弥『闇将軍 野中広務と小沢一郎の正体』(講談社)
166名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:07:45 ID:M9/SWLtj
小沢を死刑にするにはどうしたらいいんだ?
167名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:07:51 ID:Rrlvm8C8
>>137
公の場なら国会外でやってほしいな。
会期内は政策論議をきちんと進めて欲しいね。
空転なんかさせてる時間はないと思うんだよ。
証人喚問なんて時間の無駄!
168よし:2010/10/11(月) 21:09:19 ID:/9McxckK
明らかにバイアスがかかっているということ。
今の日本の平均年齢が30歳ですか? ということです。
おそらく審査会メンバー選定は20歳以上?だとすると、50歳以上の人はほとんどいないかも。
極めて偏った人選。
169名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:11:26 ID:q94pkI+V
どちらにしろ小沢グループの勢いなんてのは次の衆院選までの命だからね。
もとの40名ほどで踏みとどまれればいいが割るだろな。小沢支持の
一年生議員は玉砕か。そのまえに地元後援会からグループ脱退を強要されるかも
だが時すでに遅しだろな
170よし:2010/10/11(月) 21:24:27 ID:/9McxckK
>>162 発言みずに、繰り返しの168投稿失礼しました。
>>169 その通り。 155の発言どおり、反小沢にとっては今回の強制起訴で目的はある意味達成できている。
早期に判決がでないかぎり、政治パワーはじり貧になっていく。

検察審査会は当初の設立目的と異なり、マスコミ検察の権力の源泉になっている。
法律的に無罪でも道義的な責任を問うためのしくみ。
マスコミも無罪の人をいかにも罪人のように報じた責任がとわれる流れを断てる
(だってマスコミに洗脳された検察審査会が起訴してくれるから)。
検察も見込みで(あるいはマスコミの踊らされて)無罪の人を強制捜査したけど、その責任をとわれることをさけれる。
171名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:31:02 ID:q94pkI+V
>>170
>法律的に無罪でも道義的な責任を問うためのしくみ

これねえ、小沢が日本改造計画にも書いてるし規正法改正論者として主張してきたんだよネエ。
ザルな規正法で無罪放免にならないように議員の政治倫理上の道義的責任を問えるように
連帯責任を負わせるべきだと。小沢が長年取り組んできたはずだったのにザル法を
タテにして逃げ回っているんだよなあ
172名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:31:56 ID:xB4CMfP6
小沢一郎は日本の国会議員辞めて、中国に帰化して「中国共産党人民解放軍野戦軍司令官」
として雇ってもらえ。
実行力があるんだろ?
さっさと実行しろ。
173名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:34:32 ID:y4XhCE6H
>>166
お前が死ねば早いんじゃね?w
174名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:43:37 ID:8Az7kuXQ
 政治資金規正法ってのはさぁ、

例えば佐川急便→金丸みたいな、5億貰っても
公表せず闇で処理する時、そこに請託&受託といった
職務権限と賄賂性の有無に関わらず、闇で処理した事を
もってして厳罰に処しようというコンセプトなわけ。
(賄賂性の立証は難しすぎるからね。)

で、小沢の今回の一件は、公表してるわけよ。
でも不動産業者への支払い時期と資産獲得の記載時期の
2ヶ月のズレがあり、って事。

何てぇのかなぁ。小沢をおとしいれる、ためにする事件
なんだよなぁ。
175名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:49:10 ID:8Az7kuXQ
特捜検事(まぁラクダ男ね)はさぁ、その4億の原資に
西松からの闇献金が含まれるに違いないちゅう脳内ストーリー
だったわけよ。
で捜査過程で、特捜検事が脳内ストーリーを記者クラブの連中の前で独演会。
その憶測ストーリーをメディアがそのまま記事にする。
国民の脳内小沢イメージってのは、それによってデッチ上げられたものなのよ。

ところが特捜部がダンボール何箱分もブツを押収し精査しても、
何も出てこないんだよ?

このキチガイじみたチャンチキ騒ぎの中で、それでも小沢バッシングしてる
連中って、どんだけリテラシー低いんだよって事だよ。
176名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:49:44 ID:q94pkI+V
規正法の虚偽記載容疑が無罪になったら小沢の人気が上がるのなら不起訴2回でとっくに
人気沸騰してないといけないんだけどなあ
177名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:52:28 ID:F18Ghg7I
小沢派松原議員の売国議員一掃
http://www41.atwiki.jp/dainihon/pages/46.html
178名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:56:02 ID:q94pkI+V
>>175
物言えばくちびる寒しなんとやら。小沢の政治姿勢そのものが問題視されるように
なってしまったので虚偽記載なんて枝葉抹消な問題であるということについては同感。
それがゆえに無罪判決になっても小沢にとっては何の解決にもならない
179名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:58:31 ID:N1Ysb5+T
法に反してるかどうかと倫理に反してるのかが
ゴチャ混ぜになって話しが進んでるのが問題
180名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:01:23 ID:S3H2mTiJ
そもそも検察の裏金問題から自民に借りが出来、その恩返しに
小沢起訴と。
181名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:02:12 ID:ySnNagUS
>>179
そうなんだよね。
刑事責任と道義的責任を一緒に考えると、
いつまでたっても議論は平行線で、
説得力のない感情論でおわってしまう。
182名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:02:36 ID:8Az7kuXQ
一連の事件では、小沢なんかよりも、
検察、メディア、B層の方がよっぽど法にも倫理にも
反してると思うぞ。
183名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:03:06 ID:q94pkI+V
>>179
国民が問題視しているのは政治家の政治倫理であって出来損ないの規正法に違反しているかどうか
ではない。それがこの問題の本質。だから逃げた小沢はシンドイ
184名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:03:41 ID:tAiaEJeI
倫理上も問題なし。
185これは管政権(アメリカ官僚マスコミ)vs小沢の凄惨な権力闘争だ:2010/10/11(月) 22:04:57 ID:36cHjx3O
>>181
それ狙ってる人もいるんじゃないw
186名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:07:52 ID:M9/SWLtj
小沢は害毒である。
害毒であるから物理的に除去しなければならない。
187名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:11:08 ID:HcTW8PPl
多くの国民は「政治資金規正法」で小沢を裁きたい訳ではない。
おそらくは「傲慢で不誠実」な小沢に裁きをくだしたいのだろう。
それをマスヒステリーとゆーのもうなづけるが、現に存在するマスコミ対策も
政治手腕の一つだろーに。
政治家に倫理を求める「世論」をなめてかかった結果だろう。
自民がナゼ国民にそっぽ向かれたのか解かってないのか?
188名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:16:45 ID:N1Ysb5+T
>>187
マスコミに官房機密費を渡して手慣づけたりってコトか
189Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 22:18:04 ID:FQHNq0bx
ニュートラルに考えて今回の小沢強制起訴はおかしいだろ。
検察調査し小沢の起訴を断念した訳だ。証拠が公判維持に満たないと判断し断念した。
強制起訴は法律での成り行きではあるが、そのプロセスに問題があるように思う。
ある一面では確かに検察が起訴しない「意図的に起訴しない」場面では有効だろうが、
決して検察が小沢を起訴したくないと思って捜査し、不起訴にした訳ではない。
今回の検察審議会の決議はそう言った部分を度返しした単なる感情論での結果だ。
まして、マスコミに洗脳された集まりか、あやしい市民団体の入れ知恵でいくらでも落とし入れる事はできる。
選挙で何万票で当選した小沢をたった11人のあやしい市民団体によって起訴かよ。

これが許せるのか?

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

良く考えろ!
190名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:21:40 ID:IikuuTbV
>>189
権力側の不当な不起訴を防ぐ趣旨もある事をお忘れなく
191名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:22:31 ID:y4XhCE6H
無理矢理裁判に持っていって使われるのは税金
192名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:23:10 ID:HcTW8PPl
>>188
おそらく民主もやってるよ。
193Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 22:24:12 ID:FQHNq0bx
>>190
おう。おれにアンカーを打つ前によく読め。

>ある一面では確かに検察が起訴しない「意図的に起訴しない」場面では有効だろうが、

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

意味が分かるか?
194名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:25:06 ID:8Az7kuXQ
>おそらく民主もやってるよ。

民主もっていうか、仙石っちね
195名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:27:19 ID:IikuuTbV
>>193
検察だって一枚岩とは言えないわな
196名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:30:19 ID:HcTW8PPl
>民主もっていうか、仙石っちね
おそらくね!
197名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:38:01 ID:ySnNagUS
本来、検察審査会制度の趣旨は、
検察、警察関係者等が被疑者だった場合に、身内に対して甘くなりやすく、不起訴にするおそれがあるので、
その担保として、検察審査会が代わりに起訴できるようにした。
しかし、今回の場合、検察は小沢を起訴したかったんだけどできなかった事案だから、
本来の制度趣旨からすると、例外にあたるんだよね。
このことも、議論が混乱する原因かもしれない。
198名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:41:20 ID:HHFYNBhb
尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件は、実は海保の方から中国漁船に衝突したのです。
中国が怒るのは当たり前です。ただちに菅、仙谷、前原は中国へ謝罪しなさい。

「海保・巡視船が中国漁船に衝突」中国メディアは“図解入り”主張…日本がビデオ公開ない間に“既成事実化”へ

沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で、海上保安庁が撮影したビデオ映像の公開を日本政府が先延ばし続けるなか、中国国営通信社や共産党系のインターネットサイトで、海保の巡視船側が中国漁船に衝突したとする図などが掲載されている実態が10日、明らかになった。
日中首脳会談が4日に行われたにもかかわらず、中国当局も放任を続けており、中国政府の一方的な主張が“既成事実化”する恐れも強まっている。

「環球時報」は、衝突事件の“実態”について、日本の巡視船の方から中国漁船に衝突したとする説明図を掲載してきた。
画像 http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0594.jpg

いつまでも中国に謝罪しない日本政府に抗議のメールを送りましょう
★★民主党へのご意見はコチラへ↓★★
  https://form.dpj.or.jp/contact/
★★首相官邸へのご意見はコチラへ↓★★
  https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
199名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:42:34 ID:N1Ysb5+T
まぁ検審の議決内容が一度目と二度目で違ってる時点で
論理もヘチマも無いわな
200名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:46:58 ID:HcTW8PPl
プロセスの不透明さは認めるが、世論に反した強制起訴ではないと思うが?
201名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:51:41 ID:ySnNagUS
>>200
検察審査会=世論なら、そうなるね。
202名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:53:36 ID:8Az7kuXQ
世論にそくした強制起訴=人民裁判だっちゅうの。
刑事被告人になるちゅう事は、もうそれだけで刑罰なんだよ。
時間、カネ、精神的負担、社会的信用。それらを失うわけだからね。
それを、

特捜検事に染まった記者クラブメディア
メディアに染まった世論
世論に染まった検察審査会の11人

が、刑事裁判のプロの検察が犯罪事実があった事を裏付ける証拠が
見つからなかったがゆえに不起訴とした案件を、強制起訴しちゃった。
これは人民裁判によって刑事罰を課せられたのと同じ事なんだよ。

法治主義ってのは、そういう野蛮で粗野なものではなくって、
もっと精緻なものなのよ。
203名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:54:21 ID:h5PFh6jT
議決は9月14日、民主党代表選挙の当日。
万が一、小沢が代表選に勝利したら、即座にこの議決を公表することで、総理への道を閉ざすためにどうしてもこの日に間に合わせる必要があった。
だから、最初から「起訴ありき」で、大急ぎで議決したから、グダグダでムリヤリな内容になってしまった。
204名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:55:00 ID:HcTW8PPl
プロセスが不透明なまま、世論に反した強制起訴が行われたら大問題だろーけど。

今回強制起訴されたのが小沢ってのがミソだね。
205名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:58:02 ID:IikuuTbV
まっ、いずれにせよ、強制起訴は法律に則り、決まった事なので
グダグダいっても、小沢は被告人として裁判を受けるしかないんだよ(笑)
206名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:58:56 ID:HcTW8PPl
検察が作り出した「起訴=有罪」ってイメージに問題があると思っているのは
俺だけか?
207Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 23:02:42 ID:FQHNq0bx
>>206

こら! (>>189) これを無視かよ!

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

おれがせっかく力説してるのによう。
208名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:03:37 ID:N1Ysb5+T
>>206
検察の起訴案件は99%以上有罪だからまだマシだとしても
検察審査会による起訴まで有罪のイメージが付いてまわるのは問題だわ
209名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:04:34 ID:IikuuTbV
>>207
検察側にも小沢大先生を不起訴にしたい人はいるわな
210名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:08:31 ID:IikuuTbV
>>207
あんたも尖閣諸島問題で、中国人船長をあっさり返した判断はおかしいと思うんだろ?
同じように検察内で政治的判断をくだしたという事がありえるとは想像しないの?
211名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:09:12 ID:8Az7kuXQ
>検察が作り出した「起訴=有罪」ってイメージ

それは両面あると思う。
なんだかんだで日本の検察は、起訴/不起訴を自制的に判断してたんだよ。
起訴されれば刑事被告人になり、その者は、時間、金、精神的負担、社会的信用を
大きく損傷する。だから犯罪事実があったと強く推定できるだけの証拠(自白証言含む)
が集まらなかったら、起訴を控えてたんだよ。
これはどうして検察があれほどまでに自白を取りたがるのかの説明にもなる。
本人が自白してるんだから犯罪事実はあったのだろう。ならば起訴しよう。ってね。

でこの時、刑事裁判ってのは、検察が提出した証拠に、本当に証拠能力があるのか
どうかを、被告弁護人を前にして、公開の場で検討する、【証拠再検証の場】と
なる。ゆえに有罪率99%だったんだよ。
212名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:10:48 ID:zqtrQp8X
小沢は彼を見習いなさい・・・

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101007132613.asp
213名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:12:32 ID:HcTW8PPl
>>207
>小沢をたった11人のあやしい市民団体によって起訴かよ。

ちょっと気にはなったんだがまさか11人全員が在特会?

214Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 23:15:35 ID:FQHNq0bx
8人が起訴相当と決議したらしいな。

たった8人だぜ。

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

どう思うよ。
215名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:18:08 ID:8Az7kuXQ
ただ、特捜案件ちゅうのは、まったく別の因子が働く。

検察官ってのは、野球に例えると本来がグランドキーパーや球場の便所掃除なのよ。
これ、すごく重要な役割だよねぇ。グランドキーパーがちゃんと整備してくれなかったら
プレイヤーである市民はまともにプレイできない。便所掃除がちゃんと掃除してくれ
なかったら、社会に糞尿があふれ、悪臭が立ち込める。

でも特捜に配属されるとスゴい勘違いを起こす。
自分があたかも4番バッターであるかのごときカン違いをね。そして持った事も
ないバットを長く握り、大振りする。なぜならば、一発ホームランかっ飛ばせれば、
出世は約束、将来は安泰だからね。
一発ホームラン、それが、政治家がらみのデカイ案件って事。

なぜ厚生省の村木局長が特捜にロックオンされたと思う?
背後に石井一ちゅうそれなりにビッグな政治家が暗躍してるちゅう脳内ストーリーを
特捜検事が描いたからなんだよ。
216名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:20:32 ID:HcTW8PPl
>>214
人数の問題?
そちらかといえばプロセスの不透明性では?
217Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 23:22:56 ID:FQHNq0bx
>>216
何万人が小沢を支持し、8人が起訴した。

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

どう思う。これが正しいプロセスか?
218名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:23:50 ID:IikuuTbV
>>214
それが二回だよ
一回目は全員一致で起訴相当
二回目は八人以上(詳細は非公開)
二回目は一回目の際に、全員一致というあまりにひどい結果に、公表するのは不当だ!と小沢派が騒いだので公表されてないだけで
二回目も全員一致の可能性があるんだよ

219名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:23:54 ID:y4XhCE6H
在特会の奴が本気で政治資金規正法違反だと思って告発してたら笑えるな
「よっしゃ!見つけた!」みたいなw
220名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:27:18 ID:8Az7kuXQ
プロセス

審査委員の平均年齢が、一回目34歳。二回目30.9歳
抽選による選出でこうなる事は到底考えられない。
選出段階でなんらかの思惑が働いたのでは?

各メンバーひとりひとりの、年齢、性別は?

審査会の11人メンバーへ法律的アドバイスをした弁護士の選出法は?

1000ページにも渡る資料を、いったい何日、何時間精査したのか。

議決の割合は?

議決分は法律的に問題があると言われているが、誰がどう書いたのか?

起訴/不起訴の判断は、国家権力の行使に他ならず、国家権力の行使が
これほどまでに情報公開や説明責任のラチ外に置かれてるってのは、
大問題である。
221名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:30:10 ID:HcTW8PPl
>>217
人数のはなし?小沢の不支持者は小沢の支持者より多いと思うが?

逆に、何人で起訴ががきまれば納得できるの?
222名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:30:41 ID:IikuuTbV
>>220
プロセスの公表は不正の入り込む余地が生じるわけで
我々は民主党を長とする行政組織を信用するしかないわな

今、民主党が政権与党なんだぜ?
223名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:32:18 ID:FQHNq0bx
どちらにしても政治家を強制起訴した例は今回が初めてだ。
政治家の後ろには何万人と言う支持者がいる。
それを、「こいつは気に入らない」でたった11人のヤツに起訴されたんでは、
民主主義とは言いがたい。何万人の支持をどうする?

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

良く考えろ!
224名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:35:27 ID:8Az7kuXQ
>222
事務方は、みんな民主党が大っ嫌い。
理由は霞ヶ関の既得権益を解体しようとしてるから。

Q:なぜ05年郵政選挙で小泉党に投票したの?
A:マスメディアが煽ったから。

Q:なぜ09年政権交代選挙で民主党に投票したの?
A:マスメディアが煽ったから。

Q:なぜ10年参院選でみんなの党に投票したの?
A:マスメディアが煽ったから。

Q:なぜ小沢ケシカランと思うの?
A:マスメディアがそう言ってるから。

Q:なぜマスメディアを鵜呑みにするの?
A;脳味噌B層だから。
225名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:36:14 ID:IikuuTbV
>>223
国民に選ばれた議員たちが決めた法律に基づいてると言うことを忘れるなよ(笑)
政治家が自分たちの決めたルールに文句言ってて
法治国家がなりたつか!
226名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:37:51 ID:HcTW8PPl
民主主義・・・小沢のよーに不支持者が支持者より多いと思われる政治家が
多く存在することも事実。

227Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 23:38:26 ID:FQHNq0bx
それを悪用することもできるんだよ。

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

もっと熟さなくてはならない。
まぁ、小沢は無罪放免だがな。
228名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:38:33 ID:8Az7kuXQ
そういやぁ、民主党議員から検察審査会へ電話で問い合わせが来たって、
わざわざ審査会の事務方がメディアにリークしてたっけ。
  ↓
マスメディアは当然「民主党による不当な圧力ケシカランっ!11!」
って書いたわけだ。
まったく、よく出来た人民裁判だよ。
229Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 23:40:15 ID:FQHNq0bx
>民主主義・・・小沢のよーに不支持者が支持者より多いと思われる政治家が
>多く存在することも事実。

それは詭弁だ。当選している。

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
230名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:42:55 ID:IikuuTbV
>>227
小沢大先生が記帳について法律遵守とおしゃっておられるのですから
法律に則った強制起訴も問題ないんでしょ(笑)
231名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:45:33 ID:8Az7kuXQ
自社対立時代、自民党を腐らせた主因は、中選挙区制だった。
この選挙区制のもとでは、10%強の得票率で当選できた。

しかし93年に実現した小選挙区制では、半数ちかい得票を
得なければ当選できない。

そしてその小選挙区制を導入したのは、小沢をはじめとする
当時の政治改革の者達だよ。

>法律に則った

うまく法律の抜け穴を反小沢の連中に悪用された罠。
232名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:46:02 ID:tAiaEJeI
>>223
漏れは岩手県民でもなければ民主党支持者とも言いがたい人間だが
確かにそう思った。
そういう事を念頭に置く人とか「人を起訴する事」の意味を分かってない人が近年かなりいるよな。
対象がたまたま気に入らん奴とか政治的に抹殺したい奴だったらいいとかありえん。
小沢にとってはどのみち政治生命終わるんじゃないか、と考えるが最後の最後にこの案件は白判定になるんじゃないかと。
色々調べてもちょっと無理がある。イメージで社会的に潰すことは可能だがイメージだけで裁判に勝つことは法治国家では不可能だ。
233Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 23:48:00 ID:FQHNq0bx
>>232

そうだろ。おれの言っていることは正しい。

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
234名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:49:26 ID:8Az7kuXQ
2ちゃんってさぁ、各タレントとか、各メーカーとか、各スポーツとか
各球団とかに、それぞれ熱心なアンチってのがいるけど。

みんな病的だよなぁ。ヲレ、あるミュージシャンのファンなんだけど、
そこのスレッドのアンチ連中の書き込みと、ホント、変わらんのだよなぁ。

思春期的潔癖症に支配された性格というか・・・
235名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:49:34 ID:HcTW8PPl
>それは詭弁だ。当選している。

全国的に不人気であっても自分の「選挙区」内 の票固め
(あえて利益誘導による組織票固めとはいわないでおく)
さえしっかり出来ていれば当選はできるだろーね。

236Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 23:52:14 ID:FQHNq0bx
>全国的に不人気であっても自分の「選挙区」内 の票固め
>(あえて利益誘導による組織票固めとはいわないでおく)
>さえしっかり出来ていれば当選はできるだろーね。

それが選挙だろ?

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
237名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:54:54 ID:IikuuTbV
>>236
あなたに言おう

それが検察審査会の強制起訴だろ?wwwwwwwww
238名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:57:04 ID:HcTW8PPl
>それが選挙だろ?

今回の強制起訴も合法だろ?
239名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:57:32 ID:8Az7kuXQ
選挙結果に明らかな変さがあれば、そりゃ疑うよ。

検察審査会の平均年齢、34歳? 30.9歳?

そりゃ、明らかに変だろ?
どう選出すれば、そうなるんだよ。
240名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:58:30 ID:mAeT9h/D
241Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/11(月) 23:59:28 ID:FQHNq0bx
>>237

>として、検察審査会法が改正されたため(刑事訴訟法等の一部を改正する法律(平成16年法律第62号)第3条)、この起訴議決制度が、2009年5月21日から導入され、
>議決に拘束力が生じるようになった(2009年5月21日に施行)[2]。2010年1月27日には、明石花火大会歩道橋事故について、
>初の起訴議決がなされ、明石警察署の元副署長が強制的に起訴されることとなった。
>また、同年10月4日には小沢一郎衆議院議員が強制的に起訴される議決が公表され、検察審査会の決定で現職の議員が起訴される初のケースとなる。

>2009年5月21日から導入

分かるか?
まだまだ未熟なんだよ。

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

今年は何年だ?
242名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:01:18 ID:b41CSEFn
たとえばさぁ、検察審査会の事務方が審査委員の選出において不正をしなくてもさぁ。
くじで当たった者に、在○会が脅迫めいた事をして、辞退させようとした。
で、反小沢感情が強い世代のみが残るようにした。とかねぇ。
243名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:01:36 ID:IikuuTbV
>>241
政治家は特別扱いするのを、成熟というのかね?www
244名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:02:52 ID:b41CSEFn
近代国家はすべて、政治家を特別扱いするよ。
だって、政府や官憲からロックオンされやすい立場、それが議会人だからね。

ガッコで習わなかった?
245Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/12(火) 00:04:01 ID:31trz32Y
>>243
強制起訴の内容だ。

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

おまえぜんぜん分かってないな。
246名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:05:53 ID:eECSZvEA
>>244
国会会期中は逮捕されない、大臣は総理の許可がないかぎり追起訴されない

それ以外に司法上の特別扱いなんてあるのかね?
247名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:08:17 ID:eECSZvEA
>>245
問題があるなら改正すればいいけど
法ってのは遡及摘要はされないからね
小沢は今回の結果に従うしかない
248名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:08:34 ID:b41CSEFn
金丸センセは在宅起訴、とかかねぇ。
249名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:09:38 ID:jvRF5iDe
「小沢」vs「検察&審査会」は激しく打ち合って

お互いのボロを出しあったうえでの共倒れが理想的!!
250Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu :2010/10/12(火) 00:10:40 ID:31trz32Y
>問題があるなら改正すればいいけど

そうだ、今回の例をとっても問題が明らかになった。改正しなければならない。

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
251名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:10:46 ID:7NLcLvD5
大阪特捜部の前部長、副部長も証拠がないから突っ張ってる

つまり証拠なければ何しても起訴、逮捕されるべきでない
それが、人が裁くのではなく法が裁く法治国家の基本
252名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:13:45 ID:eECSZvEA
>>250
改正すればいいけど、小沢大先生は裁判受けてくださいね!(笑)
そうじゃないと、小沢大先生のために法をねじ曲げるようなもんですからね!
253名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:15:17 ID:b41CSEFn
まぁ【不逮捕特権】は、特権の中のキモ中のキモだよなぁ。
あとは運用上で実質上の特権があるわけだ。

人類史上、政府と議会ちゅうのは、政府が先に出来て、で政府の専横が
ケシカランちゅうんで、議会が後から出来た。
つまりは、議会人は政府を監視し、正し、国民の声を政府の執政に
反映させるパイプなわけ。
この文脈で考えると、政府官憲が小沢ちゅうパイプをカットしようという
企てだわな。
国民の声としては、「検察ケシカランっ!」となってしかるべきなのに、
「検察ガンガレっ!1!1、汚沢を吊るせっ!!11」ってB層は盛んに叫んじょる。

基本的な近代政治史ちゅうものを知らない。ま、ゆえにB層なのだが。
254名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:18:55 ID:teIzzLXF
そのB層を味方につけないともうどうにもならんわw
255名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:22:57 ID:eECSZvEA
結局、政治家ってのは国民に理解を得てなんぼなんだよね
256名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:23:27 ID:jvRF5iDe
>国民の声としては、「検察ケシカランっ!」となってしかるべきなのに、
「検察ガンガレっ!1!1、汚沢を吊るせっ!!11」ってB層は盛んに叫んじょる。

小沢に人徳がないってことだよ。政治家としては致命的なほどに!
257名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:30:39 ID:+2lCaowo
>>235
前の参院選で得票数がОО党を下回ったОО党への当て付けですね?
わかります。
258名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:36:28 ID:b41CSEFn
 まぁヲレとしてはB層を減らしたいんだけどねぇ。

社会科教育がおかしいんだよ。戦後日本人は、憲法って言ったら、
平和主義のシモベとか思ってる。でも憲法ってのは立憲主義の
シモベだぞ。でも憲法教育、憲法教育とか言って9条丸暗記
させようとするくせに、立憲主義とは何か?なぜそれは歴史的に
登場したのか?を教えない。もう、アホかと。

まず政府(マツリゴトの府)があった。しかし「権力は腐敗する」であった。
そんな時代が長い事続いた。しかしホッブスが自然権としての人権を発見した。
人権(所有権、自由権)は国家や政府や君主や社会から与えられたものでは
なく、各個人が生得的に持っている権利だと。

その自然権思想はロックやルソーに受け継がれ、個人の自然権を守るために
国家権力を縛る必要が主張された。そのための法律、それが憲法であり、
憲法によって国家権力を縛るというシステム、それを立憲主義という。
259名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:37:31 ID:b41CSEFn
しかしそれだけでは不十分って事で、モンテスキューが三権分立を
発案した。政府に行政権限だけを残し、立法権限と司法権限をむしり
取って独立させ、立法府と司法府を作る。そして国家権力をもってして
国家権力を抑制しようというシステムだ。毒をもって毒を制するみたいな
ものだ。この様な近代数百年の多くの流血を伴った試行錯誤によって、
自然権はどうにかこうにか守られるようになった。

ところがですよ。秘書の逮捕ですよ。強制捜査ですよ。
これは国家権力による自由権、所有権の侵害に他ならない。

さらには、政府(行政府)官憲が改革派議会人を吊るし上げる。
検察に高い独立性が与えられてるのを利用して。
そして普段から記者クラブで飼いならしてるマスメディアを
使って、さらに吊るし上げ、政治生命の抹殺を企てる。

それに拍手喝さいする市民感覚とかいうバケモノ。

これが前近代的、つまりは中世的魔女狩りと揶揄される由縁である。
260名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:41:12 ID:qEhix9ld
権力握っちゃえばいいんだいってのは一党独裁。ま、それが小沢の理想郷w
261名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:42:41 ID:b41CSEFn


262名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:44:40 ID:qEhix9ld

典型的アホ
263名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:48:02 ID:teIzzLXF
Bに潰されそうです←今ココw
264名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:49:53 ID:qEhix9ld
小沢は自滅してまっせwww
265名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:52:02 ID:eECSZvEA
>>263
そのB層とやらを欺いて得た権力なんだから、お似合いの末路だろ?
266名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:52:17 ID:qEhix9ld
小沢の2010年は政治的自殺の年wwwご愁傷様
267名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:56:51 ID:vLscJBZ1
>>265
ホント笑えるよな
どんだけブーメラン好きなんだよw
268名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 00:59:23 ID:teIzzLXF
>>265
欺かれたことさえ理解しないままのBに潰されるってどうよw
269名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:11:41 ID:eECSZvEA
天網恢恢疎にして漏らさずって事だよ
270名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:15:37 ID:teIzzLXF
Bにはわからんわw
271名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:17:08 ID:cj8/ooFT
検察とマスコミに狙われながらも国民の理解を
得られた議員が過去にいたら教えて欲しいんだが
272名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:17:50 ID:b41CSEFn
煽り、すなわち、みのもんた的なるものから、池上彰的なものへと、
メディアがシフトしつつある現状、光明は、
少しはあるのかなぁ・・・
あるといいなぁ・・・
273名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:20:02 ID:b41CSEFn
近代政治システムの恩恵に頭のてっぺんまでつかり、守られてるはずの近代人が、
近代から中世への退行のような事件を前に、拍手喝さいする。
Bってヤツは、本当に・・・
274名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:20:02 ID:eECSZvEA
>>272
確かに池上さんはいいですね
ああいう人に増えてほしいです
275名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:20:19 ID:lARTYDYZ
>>256
松本サリン事件。
厚労省元局長冤罪。
<つめ切り事件>元看護課長の無罪確定

マスコミの誘導はそれほどすさまじいってことですね。
まあ、大本営の報告を鵜呑みにし、軍に対して少しでも批判すれば、
民衆が個人弾圧する国民性だから、しかたないんだろうね。
276名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:25:09 ID:I+LnamHf
>>274
池上さんは確かに分かりやすいけど
多くの情報が彼の頭の中のフィルターを通してから発信されるっていうのが
何となく怖い気がする
277名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:25:41 ID:b41CSEFn
>確かに池上さんはいいですね

池上彰の何がいいのかっていったら、彼は価値判断に対して自制的って事だ。
ただただ解説する。歴史的、社会的背景含めて。

究極的に言えば、何が善で何が悪かは、神のみぞ知る、だ。
という事は、人間ごときが善悪を唱える時、それは人間ごときが
神の名をかたる時なのだ。

その事への自制、ファクト(5W1Hともなった事実)への真摯さ。
いま報道に求めれてるのは、本当に、これなんだと思う。
278名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:28:18 ID:teIzzLXF
無実と決め付けてる信者も同様に自制しなきゃならんなw
279名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:29:46 ID:eECSZvEA
>>277
親小沢派の人も、反小沢派の人も、今のマスメディアには辟易してるんだろうね
実際のところ

情報は情報としてほしいんだよな
究極的にはマスメディアの変な解釈はいらないんだよ
280名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:32:50 ID:I+LnamHf
>>278
無実と決めつけてんじゃなくて
今現在はあくまで推定無罪なのを忘れないでくれって言いたいだけだろ
281名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:36:50 ID:sRjLh0ey
民主党小沢一郎と西松問題
http://www.youtube.com/watch?v=sUWJ9ywLsuw&NR=1
282名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:41:15 ID:jjhtCTpH
池上さんは確かに頑張ってると思う。
でもやっぱり扱ってることが本質的じゃないよね。
肝心なことには絶対に触れないようにしているのがバレバレ。
 このことは池上さんの責任じゃないだろうけど。
ラジオで扱ってることに比べたら遥かに及ばないわ。
ただ個人的にはラジオで扱ってることも「特定の人間が考えてる専門的な意見」で、国民の為になる内容とは大きくズレてると思うけど。
283名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:43:29 ID:lARTYDYZ
>>278
マスコミの誘導、検察の明らかな国策捜査をこれ以上放置すべきじゃなって事なんじゃないかな?
このままじゃ、大本営政治がずっと維持される。

小沢に関する問題であって、小沢の問題でない。
検察の可視化をまず実現しなければ、検察将校の独壇場。
まあ、清貧思想の国民性として無理だろうけどね。
284名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:46:53 ID:teIzzLXF
>>283
小沢問題とは乖離して別に進めなきゃいかん問題だわね
285名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:56:07 ID:teIzzLXF
推定無罪でマスコミは慎重な対応をそして判断は司法に委ねるってことだろ
286名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 01:59:35 ID:jjhtCTpH
変なこと言うようだけど、役人て神?警察や検察官て神?
役人の仕事を無批判で優れたものと認識する感覚。
警察や検察の行動を間違いないと断定する意識。
現代日本人は高い学歴を有し官という機関に属した人間の活動を、まるで神の所業(ちょっと大袈裟だけど)と同等に認識しているような気がする。
287名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 02:00:03 ID:lARTYDYZ
【政治家の名前】 疑惑
で、くぐれば大物政治家であればあるほどヒットする。
288名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 02:03:47 ID:jjhtCTpH
>>285
マスコミから
「この人はまだ容疑者であって決して犯罪者ではありません」
なんていう言葉は聞いたことがない。
マスコミがいかに官側の集団なのか、ってことが如実に分かる例だ。
289名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 02:44:30 ID:jjhtCTpH
 日本は高学歴者は優秀、専門家の言うことは間違いないという建前や幻想が浸透している。
 そのことで秩序を保っているという側面はあるんだが、人々に諦め感情を蔓延させ無駄を大量発生させリアリティーを失わせる悪影響も及ぼしている。
国民が権威(学歴なり社会的地位なり)という魔法から目覚めて、成果や結果によって政治家や役人マスコミ関係者を評価するようになればこの国はみるみる良くなるよ。

悪の根本は権威に対する思い込み。
290名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 07:17:22 ID:8GDpu56b
推定無罪だが。



容疑者だという事をお忘れなくw
291名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 09:58:56 ID:eECSZvEA
>>290

政治家なら国民に対して、その容疑を説明する責任が当然あると思うんだよね
292名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 10:18:46 ID:LEykd/Un
汚沢の件はマスコミ、検察の問題ではなく

政治家汚沢自身の問題が一番大きい

法律論の前に、国民に誠実に説明すべきだった

身から出た錆だから、信者以外は同情しない

これは政治家として失格を意味する
293名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 10:51:44 ID:ypQcDiDK
小沢の起訴を反対する人が何十万人いるその人をどうするんだというが、
それを言うなら小沢を起訴すべきと言う人はその10倍はいるんだ。
だったら起訴するのが民意、民主主義だろ。
民主党は小沢をかばいたいようだが、その行為は国民の90%を敵に回す行為だ。
その報いを次の総選挙で受けろ。
小沢よ、説明責任を果たせ。
日付がどうのこうのなどそんなことじゃない。
どこからいくら集めて何に使ったんだ。
それを知りたいんだ。
294名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 11:12:36 ID:jjhtCTpH
あのよ〜、別に小沢を擁護するつもりはねーけどさ説明責任てなに言えばいいのよ?
 散々検察に説明してきたんだからもう説明することないよ?
 それとも
「あたしが悪うございました。もう二度とこういうことはいたしません。」
とでも言って欲しいのか?
でもさ、もし仮に裁判で無罪になったらどーすんの?
 国民みんなして
「小沢さん罪は無かったのに、疑ったりしてごめんね。」
とでも言うつもりか?
お前ら少しは考えろよ。
(;-_-)=3
295名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 11:24:36 ID:fLcKTzPv
ま、すでに説明すべき内容は小沢自身にしろ他の識者にしろ何度も公の場で説明してるわけで。
これ以上何言っても同じ内容にしかならん。
検察が調べてないって言ってるのを、小沢がこれ以上どう説明すればいいのよ。

容疑とか言ってるけど、挙証責任は疑った方。説明責任求めるなら小沢じゃなく疑った方。
そもそも容疑があると思ってる時点で間違い。
何の容疑か説明できんのかね?w
296名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 11:27:56 ID:fLcKTzPv
小沢に説明責任を果たせとか言うからには、これまでに小沢が答えてないことじゃなきゃ意味無いぞ?
で、何を聞くのよ。原資?説明済み。まさか、期ズレや不記載?容疑にすらならない。ポスト読め。
297名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 11:34:12 ID:+2lCaowo
今時説明説明言ってる奴遅れてるよね
マスコミですら言わなくなったのに
298名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 11:40:50 ID:fLcKTzPv
期ズレと不記載で強制起訴とか、この国は狂ってるな。
299名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 11:49:34 ID:2OesqlvN
単にイジメだろう(笑)
そのくせ、こう言う野郎は学校のイジメは許せん!とかほざくんだよ(笑)
お前らの考えがイジメの原因の根底なんだよ。クソが。
300名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 11:56:08 ID:2OesqlvN
>>298
ほんと、この流れは怖いよな!
結局、嫌われたら最後なんでさ。
誰でもこの可能性があるんだが、その危険性が解ってないんだから、全くの能天気だよ。
301名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:03:36 ID:fLcKTzPv
>>299
そういうこと。推定無罪も挙証責任もわかってないやつほど、冤罪を起こす。
痴漢と疑われた人間が無罪で出てきても疑い続ける。

結局、国会で説明しても裁判で無罪になっても、世論調査で小沢を納得できるか?No=80%となる。
一度検察に疑われると、無罪でも社会的に抹殺される社会。
自分もいつかその身になる可能性はB層なので思いつきもしない。
302名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:05:51 ID:EWmwy1TY
>>298
しかもそのような事実は存在しない。
http://www.youtube.com/watch?v=VrA9ajh3eK8&feature=player_embedded
そもそも、秘書の行為は無実なんだよ
303名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:07:14 ID:EWmwy1TY
事実関係をきちんと整理すれば何の罪でもないことが明白。
報道機-関は中身に触れずに悪いイメージを増幅するのではなくこの事実を-しっかり報道すべきである。

国民はもっと事実関係につき正しく理解するぐらいの勉強はするべ-き。
「政治と金」をなんとなく唱える人がいたら正しく教えてあげ-る必要がある。
304名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:13:19 ID:urd8E+3v
日本の共産&社会主義化を阻止しなければならないよなー
じゃないと、ノーベル賞受賞者の『若者は海外へ出よ』ってことが加速するぞ
305名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:15:57 ID:wqdj50oH
汚沢信者必死こいてるなwww


汚沢 湾岸戦争でググって見ろよ。 どう説明すんだよ?

あ?
306名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:29:07 ID:KPqJRJUq
よ、野戦軍司令官!
いいぞおおお、三両役者ああああ
307名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:30:27 ID:KPqJRJUq
三両役者
308名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:31:12 ID:eECSZvEA
>>305
小沢の政治家の事績を知ってれりゃ、信者なんかにならないし
日頃、人に見たいものだけ見てる云々言うが
自分たちが一番小沢の過去を見ないんだよね(笑)
309名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:31:22 ID:urd8E+3v
>>305
俺は、信者ではないが、今回の事は、あまりにもひど過ぎる。
自分に降りかからない前に、是正しなければ怖くてゆっくり眠れん
310名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:31:58 ID:KPqJRJUq
国会議員の自虐的な五体投地(時代バージョン)
http://www.youtube.com/watch?v=XiXkvF64wTE
311名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:34:51 ID:eECSZvEA
>>309
普通、そう簡単に二回も起訴相当なんて食らわないだろうし
よしんば、食らったとしても、真に問題ないなら、裁判すればいいだけだよ
312名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:37:50 ID:Ds39QscM
結局、マスコミが言うような国民の納得する説明ってのは
小沢自身の口から出た、小沢悪質論でしかないんでしょ。

マスコミがこんな態度で報道する限り、どんな説明をしても
詳細な事実関係は報じられず、馬鹿みたいに国民の納得する説明をって連呼されるだけ
それをされたら、どんな潔白な人間も社会的に抹殺されてしまうわ。

恐ろしいよね。裁判で無罪になってもマスコミに嫌われたら社会的に抹殺されるってw
逆も叱りだ。裁判で悪質な犯罪で有罪になっても、マスコミに好かれりゃ社会的地位が保証されるんだからw
芸能人上がりの政治家とかそんなの多いよね〜w
313名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:39:27 ID:eejcc/+U
>>305
湾岸戦争の時に、自民左派・社会民社公明共産他野党・朝日らマスコミ全部が
「日本は戦争しに行っちゃいけない」大合唱の中、日米安保に外交防衛全依存し
西側の一員でサミットにも参加してる国が国連決議のあった世界連合軍に不参加
でこの後国際外交どうするんですか?と1人泥を被って主張し続け、国家が無駄な
出費をしなくてすむよう自衛隊派遣に最後まで拘り、挙句米欧との関係を壊さぬように
懸命に話をつけ、他の様々な報復・排除を受けない戦費出費顔繋ぎに汗掻いたのは
「小沢だけ」。後は国内バカ世論と組んで後先考えずに御遊戯していた能無しばかり。
314名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:41:12 ID:CBXOhdlx
つーかそもそも秘書自体が無罪になる確率高いだろw

そうなったら検察審査会とやらの存在自体が微妙だよな。
315名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:42:02 ID:eECSZvEA
>>312
裁判で勝つなり、明確に問題がない!て証明されたらマスコミはすごい手のひらがえしすると思うよ
あいつら恥なんて知らないからな
316名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:45:58 ID:wXhysv2d
>>315
マスゴミに期待するのが無理な話で、あやつらはいかに売上げをあげるかなんだよ
317名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:47:47 ID:Ds39QscM
>>311
見に覚えの無いことで何年も被疑者として法廷に出なければならないって、
それだけで相当なストレスになるってことが分かってないんだね。

日本で起訴になるってことが、どおいうことだかあんた分かってなさすぎだわ。
会社も辞めなきゃならんし、親戚づきあいだってもうできなくなる。
さらには、家族だって今まで住んでいた場所にも居られなくなるんだよ。

法律も何も分からない素人集団が事実関係とか細かいことはわかんないけど
何か怪しいだけで、人間をそんな状態に陥れることができるんだよ。
裁判すれば問題ないって、あまりにも不勉強すぎるね。
318名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:54:08 ID:eejcc/+U
普通誰もが常識な過去の経緯を無学不勉強の人間だけが知らずに、ググって
判断基準の基礎知識もなくバカサイト・バカブログに引っかかり国賊為替崩壊
大借金の自民官僚談合政治の復古復活の手伝いをやらされトンチンカン小沢叩き。
もう見飽きた光景w
319名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 12:56:12 ID:wXhysv2d
>>反小沢クン達

ttp://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/373.html
小沢問題事実に基づいて整理されているから読んで来い。
320名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 13:17:18 ID:CdWk++KY
同じように不動産買って取得日と収支報告書の日付ズラしてた町村が政治と金をスローガンに補選頑張るらしいな
321名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 13:23:01 ID:fLcKTzPv
大久保や石川にも、検察にも、西松や水谷にも、そこから小沢以上に献金もらってる自民党議員にも
説明責任のせの字も言わない。小沢を公開でリンチしたいだけ。

なぜリンチしたいか?マスコミが一番騒いで印象操作してるからってだけ。
322名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 13:28:08 ID:+2lCaowo
>>318
そんなに正論並べたら無知無能反小沢たちが寄り付かなくなるじゃんw
最近のちょっとした暇潰しだったのにぃ
323名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 13:38:58 ID:fLcKTzPv
N即でも、ポストで取り上げられてるのは確率の話だけという・・・w
324名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 13:55:26 ID:ypQcDiDK
平野元議員が森元法務大臣が「俺が大久保秘書を逮捕させた」といっていると
森さんとしたしい某財界人から聞いたそうだが本当だろう。
森さんだってよくよく考えればやるのは当然だろ、これが大ホームランだっ
た。良く判らないのは民主党だ、なぜやらないのか。
法務大臣は就任後直ちに小沢捜査を止めさせなければならないのにやっていた
のはその反対。
「検察庁は正しいことをしている」などとほざいて小沢捜査を検察庁に嗾ける
ような反小沢の人を、何で小沢さんは法務大臣にすることを容認したのか。
鳩山さんも母親からの献金問題で火だるま、己の献金問題を何で握りつぶさな
いのか。全く不可解な人事だった。
小沢さんの怨念か、己は次の参議院選で落選。嗾けた真意もこれまた不可解。
腹心を法務大臣にすえ直ちに捜査を中止させれば今の事態はなかったのに。
小沢さんの完全な読み違えだった。

325名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 14:08:11 ID:4GeUFAQu
なんで、日本人はここまで馬鹿になったのか?
326名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 14:09:02 ID:ZGrpK2hU
>>320
しかし、清和会の政治家は、同じようなことやっても、なかなか問題にならないね。
普通の人の感覚だったら、おかしいとおもうはずなんだけど。
反小沢の人たちは、一体どんな政治家、政党を支持してるんだろう。
まさか清和会じゃないよね・・・
327名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 14:24:32 ID:fLcKTzPv
説明責任とか言い続ける割には、ポストの肝心な内容はスルー。
328名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 16:12:46 ID:nNLdJtC5
小沢いらないね。

もう終わってるけどw
329名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 18:29:44 ID:goe/7HAs
>>325
>なんで、日本人はここまで馬鹿になったのか?
戦争について多少なりと見解を言うだけで、アカとレッテルを貼る。
その頃から、何も変わっていないだけ。

大本営から誘導され、一億総玉砕。
戦争に負ければ、以前の事は無かった、自分だけは戦争に反対だったと思い込む国民性。
330名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 18:40:31 ID:2OesqlvN
しかし、ここのアンチは実際はバラバラだろうな。
自民支持者もいるし、菅支持者もいる。共産党もいるだろうし、暇潰しに批判だけの者もいるだろう。
もちろん、金持ちも、そうでない方も。
331名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 18:54:30 ID:k95Uyvtt
ここにいる小沢信者はナベツネ企画の「プッツン大連立」騒動を
知らないのか?

小沢は数合わせのためなら自民とも組む「理念なき選挙屋」だぞ!

そんな奴にこれ以上税金を食い潰されたくはないね。
332名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 19:05:05 ID:jjhtCTpH
>>325
簡単じゃん。
その必要がなかったからだよ。
右肩上がりの経済成長しているときは労働さえしていればいい暮らしができた。
政治など考える必要がなかった。
ちょうどいまの中国のように。
333名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 19:52:09 ID:2OesqlvN
>>331
是非は別にして、全く同じ事が自民にも言えるな。
あんた、自民も同時に批判してるが、ここのアンチは虫をはじめ自民支持が多いよ(笑)
334名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 19:55:55 ID:2OesqlvN
ついでに虫が好きな自民はかつて社会党とも組んだがな!
335名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 19:57:16 ID:jjhtCTpH
>>333
国家国民の役にたたない自民や民主は相手にしない、という選択肢はないのか?
政治家に文句言う前に、国民が学習しようぜ。
( ´ω`) ふぅ
336ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/10/12(火) 20:07:04 ID:Kr6BS9+0
民主党が小沢氏を証人喚問しないと決定した以上、衆議院での証人喚問はなくなったわけだ。
「衆院での証人喚問が出来なくなったわけだから、参議院でなぜ証人喚問しないのか?」
と自民支持者を含む野党支持者に聞きたい。

国会において証人喚問されないのに『小沢氏が国会証人喚問で釈明しないのはおかしい。』と
主張している人達は小沢氏一人で国会議決権があるとでも言いたいのだろうか?
337名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 20:33:56 ID:jjhtCTpH
 政党、政治家の施政に対して
政治家に向かってヤイヤイ文句を言う批判をする。
国民だけで次の選挙に向けて政党や政治家の処遇を相談する。
政治家にしてみたらどっちが驚異に感じる?
 効果の見込めない圧力を何百回やったところで効果は無えよ。
 過去の経緯がそれを証明してんじゃん。

国民は
「政治家を使いこなすにはどうしたらいいか?」
頭を使って考えるべきだ。
338名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 20:34:15 ID:+2lCaowo
言いたいというか、そもそも仕組みを知らないんだろ。
要するに叩けりゃ間違っててもいいんだよ。
339名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 20:43:07 ID:4uu0y4bA
てすと
340名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 20:49:48 ID:8hYKD9lj
341 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/12(火) 20:53:39 ID:Ls2+6V+p
まだ本格復帰には時間がかかる。
流し読みしてたが途中で面倒におなって止めた。
そんな中で

>選挙で何万票で当選した小沢をたった11人のあやしい市民団体によって起訴かよ。

コウモリ、これの何が悪い?
誰が告発しようが正当な制度で正当に処理された結果だ。
告発したのが市民団体で起訴すべきを決定したのは審査会のメンバーだがな。

グダグダ言ってる奴こそ民主主義がわかっていない。
ましてこの制度を作った立法府の人間がてめえに都合が悪くなって批判など言語道断だ。
小沢やこの制度に文句言っている民主党議員のアホは立法府の人間じゃねえのか。

あと平均年齢に文句言ってる馬鹿。
前スレでも言われてたな。
もしこれが平均60歳台だったらお前らはなんと言ってる?
「ネット情報を知らない年代の決定なんか肯定できるか」だろうな ゲラ

意に沿わない決定の場合のみイチャモンの馬鹿は救えねえよ。
小沢を含めてな。
342 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/12(火) 20:57:10 ID:Ls2+6V+p
全部見てるわけじゃねえが、進歩のない話の堂々巡りしてんじゃねえぜ。

343名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 21:00:31 ID:Ds39QscM
>>341
不利益を感じている制度に疑問を持ち、それを変えようと努力するのは
民主主義の根本思想じゃねーか。

あんたの理屈は中国共産党と同じだな。
一旦、制度として制定されたものは中身はどうあれ何としてもそれに従えなんだろ。
さっさとお隣の国にお帰り
344名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 21:02:10 ID:eaojbvgf
小沢さんを叩くヤツは
皆、貧乏人だよww
自民から民主に政権が代わって
困ってるのはマスゴミと貧乏人w
345 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/12(火) 21:13:29 ID:Ls2+6V+p
>>343
馬鹿は馬鹿だな、腐れ頭 プ

審査会で小沢や馬鹿議員、その他てめえらみたいな馬鹿が問題視している点は
・プロセスが非公開
・選定がくじ引きはおかしい
・11人の人数がおかしい
・メンバーが公表されない
などだが、これらはこの制度が成立する過程で根本問題だった。
その上で今の制度を妥当とし正当だと判断し成立したものだ。
明石歩道橋、福知山線では誰もここを問題視していない。

全て考慮した上での意見ならいいが、教祖様を守れだけで言ってる馬鹿の話しなぞ糞なんだよ。
346 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/12(火) 21:25:16 ID:Ls2+6V+p
小沢問題を一言で言えば小沢は国民を舐めた。ここが全てだ。

前に何回も言った。
疑惑をかけられたら開き直ればいいと公言していたのが小沢だ。
「何が悪いの?と言えばその時はギャンギャンやられるけど致命傷にはならない」
この姿勢が小沢だ。
日付捏造の改憲直前に作った例の確認書もそう。国民を舐めてなければ出来ない所業だ。
主権者たる国民の大半が国会での説明を求めても応えない。
記者会見なんて関係ない。主権者が求めたのは国会での説明だ。
主権者様の意向を無視できるのはてめえが主権者の僕ではなく
上に立ってるつもりなんだろうよ。

ま、この馬鹿を勘違いさせのさばらせたのが馬鹿カルトなんだがな。
347 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/12(火) 21:28:43 ID:Ls2+6V+p
改憲じゃねえ会見な。

国民は国民を舐めた小沢に怒った。
小沢の今の窮地は当然よ。

じゃあなあ
348名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 21:33:54 ID:YocpyOvB
>>238
強制起訴までのプロセスが疑惑になってるんじゃないか?
349名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 21:36:01 ID:jjhtCTpH
小沢になんて期待してないよ。
むしろ
「新しい時代の新しい感覚に立ちはだかる邪魔な存在」
と思ってる。
不満なのは、一部の人間の意思や行動を無批判に正義と思い込みマスコミの情報にブンブンに振り回され、民主主義法治国家の国民になりきれていない一般庶民だ。
基本、政治家や役人やマスコミ関係者なんて眼中にない。
350名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 21:46:08 ID:YocpyOvB
>>330
仙石支持者が9割だったりしてw
351名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 21:51:18 ID:YocpyOvB
>>345
人を馬鹿とか糞とか言う奴が何を偉そうなことを言ってるんだ?
身の程をわきまえろ。
352名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 21:54:10 ID:8nydsmsn
小沢が説明しないことに怒ってるアメリカ人記者がいたな。
ああいう態度は有権者の期待を裏切る、許されない行為ということらしい。
確かに投票した人間は失望するだろう。
353名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:03:56 ID:YmcpBOaJ
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101012-OYT1T00890.htm?from=top
最高検は12日、元大阪地検特捜部主任検事・前田恒彦被告(43)(証拠隠滅罪で起訴)が、過去にかかわった同事件以外の証拠品についても改ざんの有無を検証する方針を明らかにした。

フムフム、小沢関連での裁判これは面白いことになりそうだ。
秘書であり主婦であった女性を不法監禁しての取り調べやらやればやるほど
検察のどす黒さが明らかになる、、、、戦後検察の冷戦崩壊が始まったようだ。
354名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:06:06 ID:2ogx3yFe
>>349
小沢叩いてる奴で参政権反対とかいうてる奴は仙石とか菅の発言みろよ
反小沢だって左なんだよ?利用されちゃってるよ?
355名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:11:49 ID:jjhtCTpH
>>352
外野のアメリカ記者なんぞほっとけ。
もっとも日本記者は完全無視が鉄則だけどな。
356名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:15:58 ID:jjhtCTpH
>>354
自民党の二番煎じみたいな活動しかできない民主党にも興味ナシ。
357名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:17:07 ID:+2lCaowo
クソ虫が偉そうに持論たれてるけど、
そこらのぺーぺーが言ってることじゃねーかよww

隠れてる間に一生懸命ROMって勉強したんでちゅね〜ww
358名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:22:58 ID:8GDpu56b
>>354
お前はアホか?
小沢と菅・仙谷は目くそ鼻くそ・ゲロとウンコだよ。
どっちも売国だがより害悪が大きい小沢を叩いてるだけなんだよ。
小沢の始末が終わったら次は菅と仙谷だよw
359名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:31:41 ID:V/eSzvBg
豚箱に入れられてた埼玉のゴミ虫がでてきたか
360名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:31:51 ID:+2lCaowo
>>358
それを利用されてるって言うんだよww
361名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:43:06 ID:8hYKD9lj
【政治】民主党役員会、小沢元代表の証人喚問や議員辞職不要で一致
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1286877112/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286877112/
362名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 22:53:36 ID:k95Uyvtt
民主からクリーンが消えたね。

官政権も、もうすぐ不支持率が支持を上回りそーだし、
そーなったら官に「ねじれ」をのりきる術なし。
363名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:00:00 ID:LEykd/Un
缶がダメ

汚沢もアウト

で、ど〜するのww
364名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:00:58 ID:eejcc/+U
>>331
これだからバカは嫌なんだよw 野党時代にはいくら国民に奇麗事を言っても
実現は政権も予算編成権もないから実現不可能。それを与党が数が足りなくて
「民主(小沢代表時)の行革や国家公務員・地方分権法案丸呑みするから来年度
予算だけ助けてくれ」の誘いに乗らなきゃ国家国民支持者に申し訳ないと語った
小沢の実をとる姿勢は当然。野党で改革法案具現化できるこれ以上のものあるか?
>>346
実際何がどう違法・問題なのかもわかっていない昼間固定電話調査の気まぐれ
世論がこの国の規範じゃねーんだよ大バカ、法治国家なんだこの国はw
数の多寡に関わらず小沢には有権者の正当な信任、選挙にての負託があるんだ。
その職責を全うする以外法規に明確な違反でもない限り得体の知れぬ噂話に一々
つきあう道理はないんだ、国益掛けた議員活動が全く暇な時に気が向いたらな?ww
365名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:03:21 ID:8GDpu56b
>>360
小沢と民団に利用されてるのがお前らだろw
俺は今まで民主になんか一回も投票していない。
これからも民主みたいな売国政党には投票しない。
366名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:04:30 ID:+2lCaowo
>>365
その売国ってフレーズよく聞くんだけど詳しく教えてくれないかなww
367名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:09:27 ID:teIzzLXF
部屋掃除するにも
とりあえずは掃除機に詰まったヨゴレをキレイにするしかないわw
368名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:10:04 ID:eejcc/+U
売国だとよw
今後少子高齢化で国力が落ちていくって時期に20年為替運営無策放置で大失敗、
景気対策は公金分配談合体とどこへ消えたかわからんバラマキで国民借金1000兆、
で近隣諸国には舐められ将来の外交通商の枠組みも何も作れず竹島や千島は占領是認、
民主の1年は確かに実はないが、どっかの腐敗臭の充満した国賊バカ党ほどじゃねーわw
369名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:13:48 ID:CtFL2SA1
365 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/12(火) 22:30:56 ID:LX3ib7hZ0 [3/5]
>>300
最近ニュースになっている大阪地検特捜部の検事さん自身が、自分は無罪だ!
自分を主犯としてトカゲの尻尾切りするように終わるという、最高検のストーリーで取り調べが進んでいるから、
捜査の全面可視化を求める!と言っていますね。
これって、ぶっちゃけ自分たちはこれまで代々担当検事はストーリーを作ってきましたよって自白しているのと同じ事だと思います。

さらに言うと、検察はストーリー性を重視するあまり、警察から上がってくる件にもそういったわかりやすさを
暗黙の内に要求する風潮があるのではと思います。

検察がストーリーを重視する伝統があるのなら、警察にも同様の検察対応の何らかの伝統があるでしょう。
370名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:20:50 ID:k95Uyvtt
>>364
>小沢の実をとる姿勢は当然

くだらない詭弁だね。しかも後に政権交代してるだろ?
プッツン小沢が代表降りての実現だけどね。

事実をきちんと受け止めろよ。
371名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:22:42 ID:8GDpu56b
>>368
日本の国債発行残高がいつ1000兆を超えたんだ?
まあ860兆でも相当な額には違いないんだが。
そのうちの460兆は小沢が自民党幹事長の時代にアメリカに
恫喝されて公共工事をばら撒いた結果なんだが。
それはスルーですかw
372名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:26:02 ID:eejcc/+U
前年の秋に翌年夏いっぱいまで任期のある政権与党がいつ解散を打ち打たないか
その際の世論や取り巻く環境がどうか、政権交代が可能かどうか「絶対確信が持てる」
創造神とかであるなら詭弁だわな、そりゃw 大バカだらけw
373名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:32:43 ID:bMgqDGSA
残念な話だが、この国は法治国家ではなくなろうとしてるのかもしれないね。
374名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:37:40 ID:eejcc/+U
>>371
日米安保以外に拠り所がない、まだまだ冷戦構造の枠組みが残る東アジア地域にて
世界経済1人勝ちで米国内にて産業空洞化や買収搾取のシンボルのように叩かれ、
猛烈な反日企業排斥世論の高まる中、結果日本国家全体を揺るがすような報復や
締め出しを受けずに「日本国内の内需掘り起こし、国内経済活性化による貿易依存の
修正」にてアメリカを納得させ、日本国内投資で事態を収拾した結論が不満か?w
当時の国力・規模からみてもさほどの額でもなくとっくに償還は済んでいる。
その後為替防衛に20年弱失敗しドル固定の元中国に製造産業の大半を吸い取られる
歴史に残る大失態をし、自社さ以降度を越した借金中毒予算政権が続かなきゃ問題
などなかったわ。
375名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:39:58 ID:k95Uyvtt
>>372
小沢が政権交代って理念を貫けなかったことと
政権交代が実現可能であるとゆー先読みが出来なかったのは
紛れも無い事実だろ?
376名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:46:47 ID:+2lCaowo
バカのひとつ覚えみたいに「売国売国」喚いてる奴に
売国について詳しく聞いても教えてくれねーんだよな
377名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:47:13 ID:eejcc/+U
>>371
国債発行ペースの推移の事実だ。小沢が直接絡めるのは最大見積もってせいぜい
細川羽田政権の平成5年までだなw 自自連立は予算策定に直接絡んでなく短期。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2004/saimu02b_04.pdf
>>375
政権交代より国民に訴えてる国家改革の一日も早い具現化が政治の最大の使命だろw
公党の国民に向けた公約なんだぞ?絵に描いたもちのままで値打ちは殆どない。
そういう話は先読みとは言わんのだ、根拠の稀薄な楽観観測というんだw
378名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:50:35 ID:eejcc/+U
ちなみに平成5年当時は中国など「後20〜30年したら日本の脅威になるな」
と言われていた時代だ、自民のバカが円高急進に無策で長期放置固定する前だ。
379名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 23:53:21 ID:U7FzsN9c
「小沢はクロ」という大新聞やテレビの印象操作のウソ
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20101010-3072/1.htm
380えんま:2010/10/12(火) 23:57:41 ID:usQz5Mp6
小沢さんが野党の証人喚問要求を蹴りました。

そこで、小沢氏支持者の方に質問です。
皆様は小沢氏が潔白だと信じて疑いませんが、当の本人はなぜ汚名を晴らす機会でもある
証人喚問に応じないのでしょうか?支持者の方もだんだん信じられなくなりますよね。これじゃー。
どんどんどんどん疑惑が膨張するだけじゃないでしょうか?

わからないので教えてください。
381名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:00:02 ID:PIztVWC/
>>376
 小泉政権が郵政民営化で国民の資産1500兆円をアメリカに差し出そうとしたのは明らかに売国だよねw
382名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:00:51 ID:Thd5FYK+
>>377
>絵に描いたもちのままで値打ちは殆どない。

だから・・・政権交代は実現したろ?
絵に画いたもちってゆーなら大連立のほーだろ?
そーゆーのを「負け惜しみ」ってゆーんだよ!覚えておこうね!!
383名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:04:32 ID:Zpp/Hstc
>>380
小沢が蹴ったんじゃねーよ
細かい印象操作からめてんなよゴミ野郎
384名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:11:46 ID:Thd5FYK+
小沢が証人喚問受けます!!って手をあげれば民主に止める理由は無いよな!
385名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:13:02 ID:QoiKTrhO
一心会に集まる人数が激減してるよ。
これが現実w
386名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:14:35 ID:NgW94Cy+
この場所の議論はラチあかねー。
 可能性の提示じゃなくて、足の引っ張り合いしてるからだよ。
 マスゴミの討論番組にそっくり。
不毛な議論だ、時間の無駄。
オマエら一生やってろ。
387名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:17:49 ID:Thd5FYK+
小沢の政治生命が終わればココの議論も終わるよ。
388名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:20:47 ID:mXuRYxnM
なんで欧州諸国が全体でEU作ったかわかるか?もう今の先進経済圏の相互依存
密接な融合下にて大きな安全保障上の脅威は少ない、「ユーロ」を作る為だよ。
殆どの意味はこれに尽きる。今後肥大化するアジアやその次の地域に経済で防衛
するには経済弱国と統合し不安定リスクを背負ってまで通貨や経済圏のスケール
メリットを求めないと先細りでドイツフランスでさえ単独で競争には残れない。
体制の不安定さや過去の経緯などハードルは高いが、流通圏の狭く政治外交力の
弱い日本が円単独で生きていく方法は殆どない。だから今のように円1人負け
祭り上げ状態で貿易や国際競争力を削がれてなす術もなくなってしまう。
もう10年以上前から大半がわかっていた懸念だ。先ジリ貧衰退以外出口はない。
脱却方法は大きく三つ。
@円を捨て完全にドル圏に入る、まあアメリカの完全な植民地だ。
Aアジア共同通貨を国力があるうちに主導しアジアの覇者に残る。中国経済との
緩やかな合併みたいなもんだ。
B政治力も外交防衛もより自立し政治力を狡猾に発揮し続け円相場を弄るか変動
相場を捨て単独で内に篭る。
まあBは現実的ではないし@も衰退大国の使い捨ての財布にされるだけ。Aもかなり
超える壁は高いが世界の一大生産拠点中国との異常な為替差を一気に埋め製造業の
競争力を温存する手段にはなりうる、実は中国だけなんだよ日本が現状為替で負けて
困ってる相手は。政治というのは先を見てありとあらゆる手段を模索し多様な選択肢を
国民の将来に用意しなければ失格。だから小沢は米とも中ともどことも日常密接な
友好外交をする。先のあらゆるリスクへの保険だ。靖国なんか行って国内のバカの
人気取りだけに政権人気を依存する国賊どもにはこうした国民への選択肢が何もない。
>>380
法的な嫌疑の濡れ衣を晴らすのは法廷だ。先頃まで法的に明確な嫌疑など存在していない。
389名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 00:59:43 ID:lNWBU/Mv
民主化もされてない国と軍事独立もしてない国がどうしろと?
390名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 01:06:35 ID:g6eBZ1Ib
週刊朝日 2010年10月22日号
捏造された「政治とカネ」
小沢起訴は無効である

知られざる小沢検察審査会の「闇」
告発者は?/審査員平均年齢30・9歳はなぜ? 議決から20日もたってから発表のナゾ…
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12016
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20101012/9/

週刊ポスト [2010年10月22日号]
■ 「たった1人」に殺された小沢一郎 これで法治国家か!?
“推定有罪”だけで政治家を「私刑」にする検察審査会の暴走
http://www.weeklypost.com/101022jp/index.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20101009/86/

上記の記事両方で検察審査会の審査委員の平均年齢が約30歳であることへの疑義が
書いてある。数学者の計算では、そういう年齢になることが確率的にほとんどなく、しかも、
一回目の議決でも約34歳だったが、このように二回続けてそういう平均年齢になることは
ほとんどありえないそうだ。計算した学者らは、抽選に不正があったのではないかと示唆
している。
なお、日本の有権者の平均年齢は約52歳で、JR宝塚線脱線事故など、過去の審査委員
の平均年齢は50歳前後と、概ね一致している。70歳以上は辞退することが認められている。
週刊朝日の記事では、検察関係者が「審査員は簡単に誘導できる」と豪語しているそうだ。
年齢が低いほどその傾向が強いのは間違いないだろう。
391名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 01:20:50 ID:aoOuJPqP
そりゃ、小沢は神じゃないもの。人間だもの。間違いを犯すよ。
他の人間が全てそうであるように。でも、

自民党一党支配、55年体制・自社対立・・・@
  ↓
政権交代・・・A
  ↓
マニュフェスト選挙・・・B (←現在ここ)
  ↓
政策結社としての、二大政党制・・・C

この、ここ20年間の日本政治の大きな流れを作ったのは
小沢一郎その人である事は間違いないわけで・・・
392名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 01:23:45 ID:aoOuJPqP
>証人喚問

【起訴】と同じで、【証人喚問・出席】ってのが、もうそれだけで
極悪人イメージを下衆メディアのよって擦り付けられる場なのよ。
証人喚問出席後の、BメディアとB層の大喜びぶりが、目に浮かぶ
ようだよ。ま、政倫審だね、筋としては。

>通貨統合

通貨統合ってのは、独自の金融政策を放棄するって事に他ならない。
日本はもう成熟した経済。中国や東南アジアは高度成長期。
インフレ率があまりにも違うので、金融政策1本化は、逆に国益を
大きく損なう。

日本の斜陽化は、
80年代後半のバブル期、バブルゆえの税の自然増収を「ふるさと創生」と
言ってばら撒き、油を注いでバブルを巨大にさせたって事と、
バブル崩壊時の政策処方箋ミスだよね。

ま、両方とも自民党政権ね。あの当時もう自民党は国民からの信頼を
繋ぎ止めていなかったから、強硬な政策を打とうとしても、打てなかっ
たんよ。ま、自民党固有の問題というより、30年以上も一党支配してれば、
国民との信頼の糸も切れるよ。
393名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 01:31:27 ID:lNWBU/Mv
>>392
本音をマニフェストにかかず形骸化させてるんだから既に道誤ってるんだよね
394名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 01:39:39 ID:aoOuJPqP
俺は外国人地方参政権に現状反対なんだけどさ。

小沢があれを押そうとしたのは、在日コリアン系の票が何万票あって・・・
っていう票読みゆえなんだろうね。ま、目先の票読みに近視眼的に
目がくらんで、国家百年の計を誤ってもらっちゃ困るわけよ。
まぁ、あの法案、潰れてくれてよかったわ。

小沢は枝葉で変な事しでかすけど、>>391で書いた幹の部分では、あらかた
よい選択してると思うけどなあ。
395名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 01:40:51 ID:aoOuJPqP
   政策力
    ↑
  U │ T
    │
←───+───→政局力
    │
  V │ W
    ↓

政策力=国益計算力
個々の細々とした教育政策、金融政策、医療政策などなど、もちろん
重要だが、それらをマクロで定量的に捕らえる能力が必要である。

政局力=多数派形成力
民主政は、良くも悪しくも多数決で物事を決める。選挙区でも政党内でも
議会内でもそうだ。ゆえに政策実現のためには、政局力が必要だ。

望ましい政治家像はもちろんTだが、なかなか「天はニ物を与えず」だ。
そこで現実政治家はUかVかWの何れかになる。

自民党は今でこそ野党であり、野党の第一義は「政権与党の政策的ほころびを
追求する事」だから、政策力に長けてるもの達が前面に出て来る。しかし
自民党政権時代を想い出してみれば、自民党を仕切っていたのはWの古ダヌキ
達だったのだ。多くの政治家はV、すなわち単なる数合わせ要因に過ぎない。
Vの数合わせされる者達、それを数合わせするのに長けているのこそ、Wの
政局力に長けた古ダヌキ達なのだ。Uの政策派は自民党内にも存在する。しかし
彼らの改革案は、常にWおよびWにオルグされたVという多勢の前に、頓挫させ
られた。

自民党が将来与党に戻る時が来ても、同じ事なのだろう。何故ならば、今自民党
がすべき事、それは目の覚める様な党改革なのだが、自民党はただただ敵失を
口を開けて待っているだけだからだ。
396名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 01:51:08 ID:aoOuJPqP
ナベツネの【巨人戦放映権】を武器にした【球界フィクサーごっこ】は、
結局、大衆の【巨人離れ】と【野球離れ】に結実した。

現在の、ナベツネの【世界最大の発行部数】を武器にした【政界フィクサーごっこ】は、
結局、大衆の【読売離れ】と【テレビ新聞離れ】に結実するのか。

読売グループ内の良識派よ。直ちにナベツネ追放に立ち上がらなければ、多分、
将来路頭に迷うかも試練。
397名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 01:59:53 ID:aoOuJPqP
小沢に対する検察と守旧メディアによる激烈なる十字砲火。
これって、ミセシメになってるんだよね。

俺達(霞ヶ関&記者クラブで接続された守旧メディア)の既得権益に
楯突こうとする政治家は、こういうめに合うんだぜ。覚えときなっ!
っていうね。

そんなミセシメ行為に拍手喝さいする愚民B層。
ほんと、どんだけ愚民なんだよ。
398名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 02:17:41 ID:Thd5FYK+
↑在特を忘れてる。
小沢を少々過大評価しているところを除けばいい線いってると思うよ。
399名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 02:18:58 ID:mXuRYxnM
>>392
まあアジア共同通貨も相当にハードルは高いしリスクも大きい。今後中国は
何度も大きな調整期(経済危機)を迎えるだろうし昨今見ても体制自体不安定だ。
でもこの十数年日本は本当に大きな取り返しのつかない失政を繰り返し、50年
後に避けられず迎えるような地位・国力の低下、国の基盤の製造業の産業大量
流出をドル元固定の円高為替相場是認だけで生んでしまった。中国の今の発展は
世界有数の競争力を持った日本の製造業の短期大量移転を最大の原動力にしてきた。
自民のバカ政治は隣国に最大の武器をタダで追い出し続けた近年稀に見る失態で
アメリカがITや金融バブルで復活した際為替相場は全ての力を注ぎ強引に戻さ
なければならないのを放置し続けた。もうこのままの仕組みでは更なる産業停滞
不景気雇用賃金減少を反転させる材料は乏しい。欧州だってはじめ連合体など
夢物語と鼻で笑われていたんだが安全保障の原子力共同体から入って、何千年と
領土や宗教民族対立にて血で血を洗う紛争を繰り返した憎悪ナショナリズムを超え
「先の尻すぼみ確実の将来懸念への布石の大同団結・合従連衡1本」でまとまっ
たんだ。今のギリシャスペインなどのリスクも当初から織り込んで進んできた。
現代政治というのは結局「国民全体をいかに長く生活水準を落させずに未来永劫
食わせられる用意・準備ができるか」これだけに収斂される。ASEANの強まり
APECやFTAの重要性からみても今後地域間連合の重みはさらに深まり、どの
道アジア連合は模索される、ならば今の国力があるうちに主導的に日本中国メイン
の枠組みを作っておいたほうが将来の為にもなり為替リスクも相当程度減らせる
地域連合地域通貨の摸索は1番現実的な将来国家ビジョンだ。リスクは承知で行く
しかない。
まあこれだけが方向性ではないんだが重要な選択肢の1つになる。こういう準備を
現実にきちんと日常理解し議員活動の中心にし主導しているのは今小沢くらいだマジで。
400名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 03:37:56 ID:aoOuJPqP
メディアがバッシングすれば、極悪人だと思い、
メディアがヨイショすれが、超人だと思う。

そんなB層は、北朝鮮行ったら、間違いなくキムjrマンセ〜に
なるんだろうね。
401ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/10/13(水) 05:07:32 ID:bLR2rO6J
>>380
> 小沢さんが野党の証人喚問要求を蹴りました。
証人喚問の議決を個人が拒否できるとでも?
国会の議決により決定した証人出頭要求は何人たりとも拒否できません。

参議院で国政調査権を使い証人喚問しない理由がわからないのだけど?

> わからないので教えてください。
手続きを取っても居ないのに『小沢さんが野党の証人喚問要求を蹴りました。』
と書くのは何かの意図があるのでしょうか?
402名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 05:38:11 ID:eE4yqxOO
検察審査会:小沢氏議決の委員年齢訂正 平均33.91歳
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101013k0000m040085000c.html
>東京第5検察審査会の事務局は12日、
>「起訴議決」(4日公表)にかかわった審査員11人の平均年齢を
>「30.9歳」から「33.91歳」に訂正すると発表した。
> 事務局によると、平均年齢を計算する際、担当職員が37歳の審査員の年齢を足し忘れ、
>10人の合計年齢を11で割るなどしていた。
>議決公表後に一般市民らから「平均年齢が若すぎて不自然ではないか」などと問い合わせがあり、
>再計算したところミスが判明した。【和田武士】
403名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 05:39:53 ID:eE4yqxOO
((30.9×11)+37)÷11=34.2歳。
第五観察審査会事務局はでたらめだ。
審査結果も事務局が作ったでたらめの作文か。


404名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 06:10:02 ID:vDRVHnr1
マスコミの報道の仕方に疑問!

蓮舫のファッション雑誌の問題は、その内容に問題があるのに、
あたかも、「ファッション雑誌」に載せた事が悪いように報道しているが、
本当は、蓮舫が着ている洋服のブランド名と金額を掲載したこと。

一瞬、報道で目にしてクグッタがニュース関連では、ヒットしない。

B層目当てのマスコミには、蓮舫を擁護したほうが受けがいいんだろうね。

もう一度、報道の自由を考え直すべき。
真実を伝えることこそ報道の自由。
小沢問題にしても、検察の不可解な捜査内容も含めて報道すべき。
405名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 07:24:23 ID:uILUhooz
小沢が嫌いなんじゃなくて小沢を支持してる奴らが嫌いなんだよw


日本を侵食して劣化させてるのは小沢本人よりも小沢を担いでる連中だからな。
山岡とか松木とか輿石とかw
406名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 07:48:16 ID:B9jccutP
小沢さん最高
負けるな小沢さん
407名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 07:59:50 ID:xYdzR340
小沢がいれば民主党が滅びるからいいんじゃない。
止めないほうがいいよ。
民主党のイメージ悪くしてるから最高。
408名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 08:19:16 ID:xsUsC6fT
>>376
つ[外国人参政権]

まさに票ほしさに、国を売る気満々じゃねーか(笑)
沖縄に大量の中国人が住み着き、対馬に韓国人が住み着く
結果がどうなるか、簡単に想像できるぞ?

はっきり言って日本国民になんのメリットもない
こんなものをごり押ししてる時点でろくなもんじゃないのは明らか
409名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 08:24:20 ID:bxw8Zhfd
ミンスを解体するためには

汚沢を追放した方がいいのか

汚沢を残した方がいいのか

さあ、どっちだ?
410名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 08:29:57 ID:xsUsC6fT
>>388
国内の事どころか、党内すらあやしい民主党が、東アジア共同体なんてへそで茶が沸くわ
夢物語より、目の前の現実をちゃんと処理する事から始めていただきたいね

鳩山があちこち動きまわってるが、あのバカには、なによりまず普天間にケリをつける責任があると思うんだが?
411名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 08:42:39 ID:xsUsC6fT
ニートが一発逆転狙って、パチンコ打ってるのと驚くほど似てる
412名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 08:54:16 ID:mXuRYxnM
>>408
お前みたいなネト国士連中が口だけで1人だって対馬にも尖閣にも移住しないのに
中朝人だけなぜどうやって大量に集まって島に集団移住するんだ妄想バカw
生活できない、食っていけないだろw
世界でもっとも厳しいといわれる永住権を得ている納税外国人のみに地方限定の
参政権だけ与えて何かリスクがあるのか?特定系統の者らのみで議会・議員総数を
多数を占有したり、被参政権なく首長立候補は不可能、国政には一切参加できずで
(彼らの国政参政権は本国のみ)何を慌てふためいて目引ん剥いてんだ?それだけの
エネルギーをちっとは現実の自分らの喫緊の社会問題へも同様に注いで欲しいよアホ。
413名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 08:57:24 ID:xsUsC6fT
>>412
中国なら国策でなんでもやると思うよ
あと、韓国のロビー活動はすごいよ
414名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 08:58:20 ID:AgTUE6Gg
>>408
結果が簡単に想像つくね

オ マ エ の 過 程 を 前 提 に し て も 問 題 な い わ w w 
415名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 09:00:50 ID:Zpp/Hstc
>>413
>国策でなんでもやる「と思うよ」?ww

例えば?www
416名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 09:01:07 ID:mXuRYxnM
>>413
それほど心配ならお前がまず引っ越して見張ってればいいじゃないかw 
もっと心配なら家族や親戚、友達も連れて行け、あほ
417名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 09:02:36 ID:AgTUE6Gg
失礼w
訂正>>414
過程⇒仮定
418名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 09:14:23 ID:mXuRYxnM
まあ地域の安定の為には特定人だけ除外し地方自治にも一切参加させず
孤立化させて得体の知れない徒労の組み方をさせ町外れに荒れた特別地区を
作るよりは取り込んだほうが良いし、ある納税者らだけが国籍だけを理由に
ゴミ処理や防犯等の方針決定に参加していない仕組みというのはどうかと思う。
まあ別にオレには直接困る話ではないからどんな理由であれ反対してる人間が
いてもいいとは思うさ。でも領土が乗っ取られるなんて無知丸出しだぞ?w
それでも心配で眠れないなら対馬にでも移住するのは応援する、褒めてやる。
419名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 09:15:51 ID:uK9GE6nv
検察審査会:小沢氏議決の委員年齢訂正 平均33.91歳
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101013k0000m040085000c.html

検察審査会の平均年齢訂正の記事 、10人分の合計を11で割ったら30.9歳だったということは、10人分の合計は340歳。
数え忘れた人の年齢が37歳だから、377歳÷11=34.27歳
・計算が合わないぞ???
420名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 09:18:52 ID:mXuRYxnM
徒党を組むだったw わっはっは 仕事しよw
421名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 09:39:57 ID:phSF3wOO
前田元検事 担当の全事件を検証へ
 最高検方針

毎日新聞 10月13日(水)2時30分配信

拡大写真
大阪地検特捜部元主任検事の前田恒彦被告=大阪市北区で
2010年9月10日、三村政司撮影
 郵便不正事件に絡む証拠隠滅罪で起訴した大阪地検特捜部元主任検事、前田恒彦被告(43)=懲戒免職=について、最高検は、前田元検事が捜査を担当して自ら証拠を扱った可能性がある全事件を対象に、証拠改ざんの形跡がないか検証する方針を決めた。
不審な点が見つかった場合は前田元検事から詳しく事情を聴くとみられる。



422 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/13(水) 09:42:31 ID:Z0pvMYRP
>>351
馬鹿を馬鹿といって何が悪い、馬鹿頭 プ
てめえは新参か?今は多忙であまり出てこれないが、ここは俺様のブログ代りの俺のスレだ。
馬鹿はこれからも容赦なく馬鹿にしていくぜ。

>>364
主権者の僕たる議員は世論の動向に敏感じゃなくてはならない。

>数の多寡に関わらず小沢には有権者の正当な信任、選挙にての負託があるんだ。

国民の負託を受けて議員をやっている以上、疑惑には真正面から応えなくてはならない。
「何が悪いの?と言えばその時はギャンギャン叩かれるけど致命傷にはならない」
なんて野郎が開き直ってるから小沢は窮地に立っている。
てめえで墓穴を掘ったんだよ。そうさせたのはお前ら馬鹿カルトだがな。
国民全体の8割以上、民主支持者の6割以上が「小沢は国会で説明すべき」だ。

岩手の信任を得たら何でもできるわけじゃねえんだぜ、法治主義無知くん ゲラ
423 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/13(水) 09:53:57 ID:Z0pvMYRP
>>418
こういう馬鹿もあとを絶たねえな アキレ
外国人参政権が成立すれば対馬が韓国領になる可能性は否定できない。
それを阻止するために反対者は移住しろだ?馬鹿も休み休み言いな、坊主。
日本の国益に百害あって一利なしの馬鹿法案を推進したり賛成する奴は
それこそ「売国」だ。
売国の意味を知りたがってたノウタリンもいたが説明がいるか?
ま、この法案は内閣が答弁書で自ら道をふさいでしまったから成立することはない。
馬鹿左翼と不良在日は諦めな。

そういえばこの法案を党議拘束をかけて強引に提出を狙った時の小沢が
民主主義否定の暴論を吐いている。
「自分たちの政府が提案したことに賛成するのは普通ではないか」
日ごろ何かというと民主主義がどうのと言う奴の正体がこれだ。
この小沢の論法は民主集中制の考え方で民主主義ではない。
民主主義を否定してまで主権を他国に渡そうとする、これが売国でなくてなんだ?
424 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/13(水) 10:14:22 ID:Z0pvMYRP
俺が小沢著書から小沢の変節や馬鹿さを証明してやるとダンマリ。
小沢の言動から小沢の馬鹿さを言ってやっても、そこにはダンマリ。
随分前に繰り返した小沢の明確な責任2点についてもスルー。
この点では ぶり=○民主党● は小沢擁護もできず逃走し今では出てさえこれない。
昨日言った「確認書捏造」でもダンマリ。

小沢カルトなんて馬鹿などこんなものよ プ

そういえば流し読みしていた中で小沢は朝鮮人だと言ってた奴がいたな。
小沢の出自がどうなのか俺は知らないし興味はない。
朝鮮人でも別に構わんし、それを叩く気はないが間接的な経歴詐称は間違いない。
これにも馬鹿カルトはダンマリだったな ワラ
簡単に繰り返すか。
小沢本では小沢の母親、荒木みちについて「みち夫人は明治34年2月15日、千葉県東葛飾郡
〜〜に生まれ」などと紹介され
みち夫人の父、儀助は「千葉県議会議長もやった地方の名望家だった」とある。
これが真っ赤な嘘だ。
小沢の父、佐重喜は政治家だったが母方も政治家の血筋で自分は政治家のサラブレッドだとでも
言いたかったのだろう。
直接の経歴詐称ではないが親族の経歴を詐称するのは間接的経歴詐称だ。
小沢とはこんな奴だ。馬鹿じゃなきゃ支持できねえよ。
425名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 10:18:41 ID:xsUsC6fT
>>415
尖閣諸島問題で中国がどんな事をしてるか、目の当たりにしてるだろ?(笑)
さらに、生活保護を求めて大量に中国人が殺到してる
生活保護と子供手当で我国の財政を圧迫し、地方の行政にまで口をはさめる
中共にはおいしい事だらけだろ?

対馬で韓国人が土地買い漁ってるの知らないのか?
426名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 10:25:22 ID:+wFnuHop
検察審査会:小沢氏議決の委員年齢訂正 平均33.91歳

1回目の平均年齢が34.3歳、2回目が訂正後の年齢であっつても0.01%以下の確率
こんなことはあり得ない
検察審査会事務局はちゃんと説明しろ
427 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/13(水) 10:35:28 ID:Z0pvMYRP
あまり出てこれないので、またage進行に切り替えるかな。

>>425
普天間問題で移転先どうのこうのの話の時、俺は移転させるなら対馬にしろと言ったことがある。
冗談半分だったが、地元は自衛隊増強を望んでいるともいう。
対馬の遊休地や土地を処分したいという者がいた場合、国が買い上げ国有地にする。
自衛隊を大幅に増強し国境線の防衛を強化する。
こういうことを真剣に考えていかねばならないと思う。

領土領海を守り主権を維持していくということはこういうことだ。
「断固たる姿勢」を政府は見せなきゃな。

じゃあなあ
428kちゃん(=^・^=) ◆5swAIfWluU :2010/10/13(水) 10:43:05 ID:B6Ed4V3D
ていうか・・・虫さんさ・・・(笑)
検察の捜査部、マスコミ等々批判したら、なんで小沢カルト認定 ワラ なの?(笑)
そっち説明してよ・・・(*^-^)ニコ
○民主党●さん(ぶり)ワラ・・ も静観されてるだけだと思うわよ?(*^-^)ニコ
429名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 10:53:19 ID:mXuRYxnM
牛に聞けだかヤギに聞けだかの大バカってのは実年齢中学生くらいか?
自身どの程度無知で教養が足りないのか測る物差しも持ってないレベルだなw
実際の現実の場面で聞けばいいんだよ、「対馬って乗っ取られますよね?」って。
国家の定義も領土領海を巡る国際法も日本国憲法も国家体系も全く知らんようだから。
日本人がハワイ買占めたらハワイが乗っ取れるのか?中国人が足立区買い占めたら
足立区だけ中国領になるのか無教養?w 対馬は日本国憲法の実効支配下の固有領土
でこれは不可侵なんだ、たとえ戦争で負けようが分割譲渡に合意調印でもしない限り。

時代や環境がこれだけ世界的にも激変しているのに政策がずっと変わらない政治家
なんてのは妄想で周辺と仮想戦争だけしてるバカかウヨだろ?あ、バカのウヨかw
430 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/13(水) 11:12:05 ID:Z0pvMYRP
>>429
まだいるんで叩いてやろうか、坊や。

対馬議会がなぜ外国人参政権法案に反対決議をしたかよく考えな。
憲法だ、国際法だ?プ
無知が背伸びすんじゃねえよ、馬鹿頭 ゲラ

暇で生活保護を詐取している不良在日はごまんといる。
やつらは暇で金があって反日だ。
こいつらを誰かが指揮して対馬に移住させることは不可能じゃない。
生活保護者には引越し費用まで国が出してくれるからな。
引っ越す理由は「今住んでいる所で差別された」で通る。
こいつらが選挙権を持てば対馬の議員も主張も反日系の者で占めることは可能だ。
この状況を作れたら独立宣言をすればいい。これは合法的なものになる。
そして近隣2カ国が承認すれば国際法上は一般的に独立は認められる。
独立後に韓国に併合をまた議会で決定すれば晴れて韓国領になる。

島が独立宣言など絵空事だと思うか?
沖縄では馬鹿左翼系の連中は真剣に「もう独立しかない」と言ってるんだぜ。

さて、さすがに出かけなきゃならん時間なんでここまでだ。
馬鹿頭、コテでもつけて俺と1対1でやるか?ま、やらんだろうね ワラ
431 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/13(水) 11:14:09 ID:Z0pvMYRP
また訂正

× 対馬の議員も主張も
○ 対馬の議員も首長も

じゃあなあ
432名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 11:25:10 ID:mXuRYxnM
何だかどこから何を言ってやったらいいのかわからないレベルの酷さだなw
まず対馬の地方議会でどうやって島民の議会半数以上を占有し… もういいわw
お前はまず地方自治にでさえ被参政権(議員・首長に立候補)は与えられないんだ
という意味を理解して来いw 日本国籍を有する者のみの町村議会で何?「独立」
だ?w で地方議会がそんな状況を日本中が仮に放置し何がしかの議決が1京分の1
程度で通って、どうやって国内で独立するんだ?wてかお前ほどのバカ初めて見たわw

433名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 11:26:26 ID:xsUsC6fT
外国人参政権で誰が得をするのか考えてみろ!

票田を得る民主党と外国人だけだぞ
我々国民は主権の一部を売られるだけ
百害あっても一利もないよ
鳩山とかにはお花畑理想があるのかしれんが、責任能力は0
民主党功なりて、国民枯るだよ
434名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 11:48:53 ID:Zpp/Hstc
>>433
お前ちょっと黙ってた方がいいんじゃないか?w

>生活保護と子供手当で我国の財政を圧迫し、地方の行政にまで口をはさめる

wなwぜwそwうwなwるwwwwww

>対馬で韓国人が土地買い漁ってるのしらないのか?
だから何?としかwww

>>433
投票率が上がっていいことじゃないかw
日本人が政治に興味を持つキッカケになるかもな。
それならなお投票率が上がっていいなw
投票率が上がっては困る自慰ん党以外はww
435名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 11:50:53 ID:AgTUE6Gg
クソ虫は「不可能じゃない」だの「可能だ」など妄想たれてるくらいならシコって寝てろよww
436名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 11:53:30 ID:g+AarsQ3
事実は小説よりも奇なり ── 検察審査会審査員の平均年齢をめぐる謎の数々
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_677.html
437名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 11:58:17 ID:u9HMiqZ/
日本の良識・朝日の暴論「小沢、辞職せよ」の狙い ── むしろ、小沢を自由奔放に働かすべきだ
http://www.the-journal.jp/contents/futami/2010/10/post_29.html#more
438名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 11:58:35 ID:mXuRYxnM
まあ永住外国人地方参政権などどうでもいいんだ、別に影響も限定的で正直関心も
ない。そんなもんは対馬に「在日朝鮮人」で「無職」で「対馬移住に障害の全くない」
「国内の反日思想者」を選別し、1万人以上住民登録させてからやっと騒げ。ググっ
たら対馬市の人口3万8千人だそうだ、まだまだ初歩の初歩段階で全然足りないぞ頑張れw 
その前に経済や社会保障、地方荒廃らの「喫緊問題の心配」も少しはして欲しいもんだがw
439名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:02:03 ID:B9jccutP
>>435
だいたい虫嫌いな女性は多いし、最近は男も苦手な奴が多い。
それを好き好んでコテにしてる時点で・・・(笑)
440名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:08:01 ID:xdv1r6fz
<訂正>
在日朝鮮人×
在日韓国人○
441名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:09:06 ID:UACL7/Uj
国会証人喚問、楽しみにしてるからね、オザワちゃん
442名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:10:46 ID:UACL7/Uj
で、今度は「国策喚問を許さない」とかって騒ぐわけ?(爆笑
443名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:16:06 ID:jmzxXqkq
>>436
これはさすがにおかしいww
444名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:17:28 ID:xsUsC6fT
>>441
やらないよ
民主党は誰も責任とらないがデフォルトだからな(笑)
445名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:21:43 ID:xsUsC6fT
でも、どんなに逃げても、もはや裁判からは逃げられないんだけどな(爆笑)
446kちゃん(=^・^=) ◆5swAIfWluU :2010/10/13(水) 12:26:41 ID:B6Ed4V3D
虫に聞け っていうコテは素敵だと思うわ・・・コテだけね!
447名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:51:30 ID:w9pX3u52
検察、司法の情報が奇妙すぎる。
単純に数学的見地から。

感情移入を許されないのが、三権分立の司法。
過去、それが崩れたとき国家の崩壊が始まった。

説明しづらいのだが、江藤新平は自ら定めた司法の裁断に従った。
西郷隆盛も自分が築いた軍部に身を委ねた。
幼年期だが司法が司法として志が貫かれた時代。

帝人事件、226事件、志を持っていていた政治家も前任者に従い屈した。
しかし、志を持った政治家が皆無となったため大東亜戦争に突入せざるを得なくなった。

ロッキード事件、田中角栄も過去の前例に従い自民党を離党。
しかし、勢力を維持し続けた。
その事が良かったのか悪かったのかは、未だに不明。
ただし、国力を維持し続けたのは事実。

そして、第2の帝人事件である小沢疑惑。
現状、国力の衰退は目に見えて明らか。
小沢が前例に従い潔い行動が良いのか、
それとも戦前を繰り返すべきでないとの行動をすべきなのかは、不明。

言える事は、国家の衰退が加速しようと戦争に突入する事はまず有りえないとの事。
まあ、国家が衰退しようと戦争までにはならないのだから良いかなと。
448名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 12:52:57 ID:xsUsC6fT
>>447
どんなに屁理屈こねても小沢被告は裁判を受けるしかないw
449名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 13:18:29 ID:yyWst2ax
>>430
なんだ、虫ってただのニートのネトウヨじゃん。
毎度毎度、じゃあなと言いつつスレに張り付くとことかw

検察審査会の起訴の仕方や制度のあり方に文句つけようものなら
全員小沢信者認定になるとこもそうだよねw わかりやすw

日本じゃ起訴された途端、社会的には犯罪者確定になるのが分からんのねw
んまあ、社会生活営んでないみたいだししゃあないっちゃ、しゃあないけどw
450名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 13:32:33 ID:aoOuJPqP
みんなが虫を無視するのは、年寄りのくりごとのように、
まったく進歩せずに壊れたレコードの様に同じ事繰り返すからだよ・・・
451名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 13:36:10 ID:xdv1r6fz
>社会的には犯罪者確定になるのが分からんのねw

すばらしいじゃんw
これからは「汚沢」と呼ぼうぜ!
452名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 13:50:57 ID:aoOuJPqP
【保守】ってのは、【保ち守る】と書く。
自民党政治が保守政治だったと言う者は、現実を見るが良い。
サステイナブル(持続可能)な物事しか保ち守る事は不可能なのは自明。
そして日本のサステイナビリティを脅かしているのは、
@政府財政問題
A少子化問題
の2点だ。我々はこの戦後半世紀も続いた自民党政治のツケを、
これから数十年にも渡って背負わなければならない。


菅直人が消費税発言のブレで参院選で墓穴を掘ったが、財政問題を
国民に訴える事自体は、正攻法中の正攻法だ。

また、子供手当ても少子化解消への挑戦だ。

俺は【揺りかごから高校まで&大学奨学金制度の充実】しか少子化問題
を解決する方法がないんじゃないかと思っている。その意味では、
子女扶養世帯へのサポートを【控除から手当てへ】というのはスジとしては
良いと思ってる。しかしまぁ、外国人世帯へもそれを適用するのは、
日本人の子供を増やすつもりが外国人の子供が増えちゃった。
という結果にもなりかねない。ゆえにファインチューニング(微調整)は
必要だ。しかし子供手当てにも高校無償化にも賛成。ま、高校無償化も
微調整が必要だが。
453名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 14:14:01 ID:d5eoaezS
どっちにしても小沢はこの一年半をムダに送ってしまったな。もう取り返しつかない。
さよ〜なら〜
454名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 14:14:21 ID:+8A/oncc
>>452
管直人は、消費税の議論をしようと言っただけなのに、
マスコミと自民党が揚げ足をとって、消費税を争点にしようとしただけ。

455名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 14:20:33 ID:xdv1r6fz
>>454
管は自民党の案を盗んだみたいですねw
456名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 14:34:53 ID:xdv1r6fz
>戦後半世紀も続いた自民党政治

他に社会党か共産党しか選択肢がなかったわけだが何か?w
457名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 14:36:50 ID:xdv1r6fz
どうでもいいけど

解散総選挙まだ??
458名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 14:45:59 ID:d5eoaezS
アメリカは2大政党制でやってきたけど今頃になって国民皆保険制度を導入するしないで
もめてるから55年体制のほうが数段いい統治を行ってきたということじゃないの
459名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 15:05:26 ID:dsDAssYe


小沢氏は無罪確定したら検察審査会の連中を名誉毀損で訴えるべきだ。
起訴するたびに無罪じゃやってることがいい加減すぎるわ。


460名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 15:23:04 ID:xdv1r6fz
消費税上げる前に、法人税率を引き下げるべきだな。

まず、国外に企業が移転する動きを止めなければならないだろ。
そして新しい産業分野を開発し雇用を生み、景気回復させる。
日本は、自動車産業などの高い技術力を武器とし、国を発展させてきた。
ところが、最近では生産コストの低いアジア近隣国に、この分野の主導権を奪われつつある。
そろそろ考えなければならないぞ!
461名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 15:29:16 ID:GsmfKE9e
「阿修羅」が開けないが、どうなってるの。
妨害???
462名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 15:36:17 ID:Esj0PGgT
事実は小説よりも奇なり ── 検察審査会審査員の平均年齢をめぐる謎の数々
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_677.html

検察審査会事務局はちゃんと説明責任を果たせ
463名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 15:37:35 ID:nLnhRzra
464名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 15:41:10 ID:GsmfKE9e
>>463
461です。謝m(__)m
465名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:08:10 ID:aoOuJPqP
1973年に第四次中東戦争、そしてオイルショックがあった。
そにより日本の高度経済成長の時代は終わった。
それ以前は、
GDP10%成長→税の自然増収→各省庁の予算アップ
で良かったんだけど、安定成長の時代になり、自然増収も見込めず。
そんな中、産業構造の変化、人口構成の変化を受け、省庁別予算配分の
大胆な組み換えが必要だったのだ。しかし・・・

オイルショックは田中角栄政権の時に起きた。オイルショックによる
狂乱物価、さらに角栄金脈疑惑によって田中は政権から引きずり下ろされた。
しかしまだ若かった角栄は返り咲きを狙っていた。その返り咲きの芽を
潰したのが76年のロッキード事件だ。

返り咲きの芽を潰された角栄は、その後院政を敷く。目白の闇将軍、キングメーカー
と言われた時代だ。そして同時に角栄は、自民党最大派閥である田中派の、
その集金集票の源泉である公共事業の守護神と成ってしまった。
それゆえに、成されなければならなかった省庁別予算配分の組み替えは、
タブーとなった。

角栄以前の自民党の派閥ってのは、派閥の領袖を総理総裁にする為の党内結社で
あった。ゆえに領袖が首相を務めると、派閥は代替わりをするのが常。
しかし角栄は、首相返り咲きの芽を潰された後も、派閥の領袖に留まり、
闇の権力を持ち続けた訳だ。

今日、反米保守派による田中角栄の再評価が続いているが、首相になるまでの
時代の再評価が中心であり、首相辞任後の角栄を再評価する動きは皆無である。
466名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:09:11 ID:aoOuJPqP
高度経済成長時代
  ↓
角栄院政時代
  ↓
バブルそして冷戦終結
  ↓
1993年の自民党下野
  ↓
アホボンジュニア時代

自民党が日本の時代性にベストマッチしてたのは、高度経済成長時代、
まぁ、強いて言えば冷戦時代までであり、それ以降の自民党は、必要な
改革の妨害する、既得譴責守旧派の守護者に過ぎなかった。
467名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:15:14 ID:3VMG0DET
角栄が日本列島改造計画で高度経済成長を
終わらせたんだがそれはスルーかw
468名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:19:14 ID:dsDAssYe

【小沢氏が「第5検察審査会」を名誉毀損で告訴 へ】10月9日
奇怪なことがある。小沢氏が「第5検察審査会」を名誉侵害で訴える動きを起こしているのに
新聞は何も書かないし、TVも伝えない。まるで中国の報道のようだ。大ニュースではないか。
http://blogs.yahoo.co.jp/aiu_kikaku_y/4653713.html


想像してたことが!!!
469名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:23:57 ID:aoOuJPqP
>>467
了解

オイルショックは田中角栄政権の時に起きた。オイルショックによる
狂乱物価、さらに角栄金脈疑惑によって田中は政権から引きずり下ろされた。
しかしまだ若かった角栄は返り咲きを狙っていた。その返り咲きの芽を
潰したのが76年のロッキード事件だ。

 ↓訂正

オイルショックは田中角栄政権の時に起きた。
角栄は首相就任後、「日本列島改造論」に沿った、狂った様な公共事業を
行う。それによる不動産価格を中心としたインフレが日本を襲った。
そこにオイルショックが追い討ちをかけ、狂乱物価騒ぎとなった。
さらに角栄金脈疑惑が重なって角栄は政権から引きずり下ろされた。

しかしまだ若かった角栄は返り咲きを狙っていた。その返り咲きの芽を
潰したのが76年のロッキード事件だ。
470名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:30:28 ID:aoOuJPqP
>>458
アメリカは三層構造で出来ている。

超勝ち組(ロックフェラー家だのといった超資産家のアホボンたち)
中間層
貧困層

アメリカは大胆な改革をいとわないとはよく言われる事だ。
大胆な改革は、中間層や貧困層の既得権益を容赦なく解体する。
しかしその大胆な改革とやらも、よくよく見てみると、超勝ち組
の既得権益には指一本触れていない事が分かる。それどころか、
超勝ち組の権益を超え太らす様な結果となる。

合“衆”国になぜ国民皆保険制度が無いのか。
この理由は、超勝ち組の負担が増えるからに他ならない。
「アメリカは自由と自立の国であり、個人の医療費は個人が払うべきだ。」
という喧伝は、それを糊塗するものに過ぎない。
471名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:42:22 ID:aoOuJPqP
ブッシュjrは、そんな超勝ち組の傀儡(操り人形)であった。
そんな超勝ち組の既得権益へ切り込もうとしたのが、オバマっち
なのだが、超勝ち組によるメディアを通じたネガキャンにより、
支持率暴落中だ。

現代アメリカの貴族達とも言える超勝ち組達。しかし欧州と違い、
アメリカには中世が無い。貴族こそがいざ戦争となれば武器を持ち
戦ったという歴史が無い。ノブレス・オブリージュの歴史が。
建国当初から、徴兵による国民軍が組織されていたのだから。

ブッシュjrなんて、ブッシュ家の政治力使って兵役逃れしてる様な
クソボンだし。

アメリカの超勝ち組、こいつらが持てる資産をさらに超え太らせようと、
世界を賭場にしているのであり、頭痛のタネだ。
472名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:45:10 ID:3eXdxc5J
アメリカダメ論は戦前からあったようだなw
全部ハズレだった。
今度は当たり?
473名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 16:53:08 ID:aoOuJPqP
アメリカには近代しかなく、古代も中世も無い。その薄っぺらさこそが
アメリカダメ論の最大の根拠だろう。

人類史的局面において、今は、近代→脱・近代なのだと思う。
脱近代に必要なのは、温故知新である。
しかしアメリカには、温故しようにも、過去が無い。


第二次大戦前の世界中心は欧州だった。
しかし大戦で欧州は戦場となり荒廃した。
戦火を逃れるために、ヨーロッパ人資産家やユダヤ人資産家はアメリカに移住した。
また、戦後、英・仏・蘭の植民地が次々と独立して、これらの国はかつての
栄光を失った。

そうした中での戦後のアメリカの地位ではある。
米ソ冷戦に対峙する一方の盟主でもあったわけだし。
474名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 17:21:17 ID:xsUsC6fT
>>468
司法システムに喧嘩売ってるようなもんだろ?これ
むしろ小沢のために報道してないだけだろ?
475名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 17:28:15 ID:xsUsC6fT
結局、小沢のやりくちは恫喝しかない
といういい例だな www
476名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 17:36:58 ID:aoOuJPqP
法治主義とか司法システムっていうのは、
精密なガラス細工みたいなものなのよ。

それを、シロウトがシロウトゆえに、
「4億の原資も知りたいっす〜〜〜〜っっつ!!」
って覗き見デバガメのノリで、公文書に告発容疑を
加筆しちゃダメなのよ。
まっ、11人のミスというより、審査会事務員や
補助弁護士のミスだよね。

まぁ、その裏には、検察審査会にババ掴ませて、
小沢の政治生命も抹殺したい。
検察審査会も潰したい。
ちゅう、検察官僚の皮算用が見え隠れ・・・
477名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 17:47:44 ID:xdv1r6fz
>小沢の政治生命も抹殺

良かった良かったパチパチ。
審査会ええどぉー♪

478名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:04:26 ID:SWX5wys1
小沢一郎先生について語ってみた。http://ane109z.at.webry.info/201010/article_3.html
479はとばす:2010/10/13(水) 18:07:58 ID:m+9rfhdR




小沢事件を取り調べた検事に、証拠を改ざんし逮捕された検事がいた。


  改ざん・ねつ造した証拠で小沢を不当に起訴した。


        小沢冤罪事件だ。



480名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:10:58 ID:V5z/bJdT
前田は起訴で懲戒免職になったな。
小沢は?
481名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:12:11 ID:xsUsC6fT
>>479
改竄した事実の証拠をそろえてから、起訴してね!(ハート)
482名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:15:48 ID:xsUsC6fT
>>480
民主党が責任とるわけねーじゃん(笑)
だけど小沢大先生と心中する覚悟はないんだろうよ

まぁ、いつもの何も決めない事を決めて問題の先送りするだけでしょ
483名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:19:08 ID:aoOuJPqP
前田っちは、本人ゲロってて、やった事も悪質そのもの → 懲戒免職。

この前田の1件と小沢の1件が同様に見えるっちゅうのが、
B脳のB脳たるゆえん。

民主政ってのはさぁ、IQにこれだけ差があるホモ・サピエンスには、
相性悪いんだよね。正直。かといって民主政よりヨリマシな統治制度も
思いつかず・・・
484名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:24:58 ID:xdv1r6fz
小沢劇場も、そろそろ幕を閉じようとしています。

小沢ファンのみな様は言い残した事があれば

今のうちにどうぞ語ってください。
485名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:25:57 ID:aoOuJPqP
将来、霞ヶ関や守旧メディアの既得権益をバッサバッさと
切り刻む、国民のための改革を成そうとする国民待望の
政治家が登場しても、同じ方法で政治生命抹殺される
っちゅう、そういう危険性は、まぁ、B脳には見えないん
だろうなぁ・・・
486名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:29:29 ID:aoOuJPqP
>小沢劇場

小泉郵政選挙も、今回の一件も、
「遠山の金さん」だの「大岡越前」だの「銭形平次」だのといった
勧善懲悪三文劇場と同一視してしまう。

それゆえのB脳なのだなぁ・・・と。
487名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:33:27 ID:xsUsC6fT
>>485
一人の人間に権力を集中させて改革をドラスティックにやる
一見素晴らしそうに見えるが、実態は非常に危険だと思う

改革とは、国民一人一人の心がけや、政治に対する感心の度合い次第だと思うね
なんでも官僚や人のせいにしてるが、実際は国民一人一人が歳費をつかってるという事に気付かないと

財政なんて良くならないよ
488名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:33:49 ID:NgW94Cy+
>>485
ありきたりなやり方だと確かにそうなる可能性が高い。
だったらありきたりなやり方しなけりゃいいんじゃん。
簡単な話だよ。
日本の政治家はそこが分かっていない。
知識ばかりあって想像力発想力企画力が幼児並みってのが明らかだわ。
┐('〜`;)┌
使えねーなぁ。
489名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:41:44 ID:B9jccutP
アンチ小沢のおかげで、
仙石さん、菅さん大助かり!長期政権へ
ありがとう!!!
490名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:45:20 ID:xsUsC6fT
>>489
心配しないでも、小沢を切れない菅内閣の支持率は下落する一方だから(笑)
増税もするだろうし、来年度予算すらあやしい
小沢も裁判だから民主党は詰みだよ

3年やっても、次の衆院選は大敗だろう
491名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:45:33 ID:aoOuJPqP
>改革とは、国民一人一人の心がけや、政治に対する感心の度合い次第だと思うね

本当にその通りだと思う。
でも、一人一人の政治民度は結局は、教育とメディアの関数であり、
戦後教育はあまりにも戦前右翼、戦前軍国主義のアレルギー的奇形的反動
としての戦後左翼、戦後平和主義に半世紀も染められてしまった。

マスメディア人の脳は、自民党一党支配の時代から脱出できず、
【権力=悪】という枠組みで捕らえ、【政局報道】ばかり報じちゃう。
それが楽だからね。
しかし【権力の適切な行使】こそが国民の利益になるのであり、適切かどうか
という政策個々の【政策報道】こそが求められる。
しかし政策オンチの政治部記者たちという・・・

政権交代の時代になったのだから、政治報道は【政権批判】ばかりではなく、
【比較政権学】【比較政党学】というスタンスが必要なのに、それは未だ
実現していない。

てか、【政党=政策結社】というスタートラインにすら立っていない。

ま、これも人のせいにしてるんですけどね・・・orz

492名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:46:05 ID:NgW94Cy+
>>487
一級の政治家であれば最も改革すべきなのは国民の意識ってことぐらい理解しているよ。
だから国民を啓発しつつその民意を利用して政治改革するのがベストな手法だろう。
人々の意識を上手に先導して国民の要望に沿ったというカタチにしていけば、どんな改革だってできる。
493名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 18:49:40 ID:xsUsC6fT
>>492
少なくとも小沢はその器ではない
494名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:00:34 ID:aoOuJPqP
でも、オバマっちも、既得権益連中の切り崩しネガキャンにより
支持率暴落中なんだから、誰にも出来ないんだよ。

やはり一人一人の国民の良識と、マスメディアの良識がなければ、
なんぴとたりとも、不可能なんだよ。

それが出来るのは、ハリウッド映画の中の政治家とか、マンガの中の
スーパーサイア人くらいなんだよ。現実の人間じゃない。
495名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:02:20 ID:NgW94Cy+
>>493
小沢さんは国民を下々として見下してるからな。
国民と政治家役人に上下などない。
一致協力して社会を良くしていくべきだ、みたいな新時代的な感覚を持ってない人間にはとてもできない。
496名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:02:26 ID:xsUsC6fT
小沢の一番許せない点は、改革や民主主義を口先で唱えながら
選挙に勝つ事が目的になり、国民を衆愚化していることだ
党首討論で政策を戦わせることは一切せず
政権交代という単語の連発の魔力で選挙を戦い
あからさま有名人を候補にたてて、口先だけの公約を唱えさせた

選挙後の国会運営や陳情の取り扱い
どれも酷く、民主主義なんて言えるようなもんじゃなかったよ
497名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:07:26 ID:xdv1r6fz
積極的に「国連活動」に参加すべきだ!と言いながら、
自衛隊の海外派遣に断固反対の社民党を連立相手にしてしまうのも小沢流、
在日米軍の陸軍・海兵隊が負う役割を日本が全面的に肩代わりすべきだ!と言いながら、
具体的に自衛隊の装備や能力を何処まで増強させるのかに関しては何も言わないのも小沢流です。
498名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:12:56 ID:aoOuJPqP
小沢ってのは、Ver2.5の政治家だと思ってる。

Ver.1 明治維新〜敗戦(日本近代の夜明け、そして暴走)
Ver.2 敗戦〜冷戦終結(自民党一党支配時代)
Ver.3 冷戦終結〜(日本近代の完成、そして新しい日本へ)

つまり小沢は、Ver2とVer3の橋なんだよ。
Ver.2の既得権益・守旧派連中には、小沢は自分達の既得権益を破壊する敵に見える。
Ver.3の者達には、小沢は古い体質を持った葬り去るべき政治家に見える。
現状、後ろと前から挟み撃ちで攻撃を受けてるわけ。
でもさ、時代ってのは一朝一夕には前進しないんだよ。
どうしたって未来への橋が必要。それが小沢。

政策が中心に回る政治、そんな近代政治のプラットフォームを建設する土建屋。
小沢的なるものが必要ない政治になるためにこそ必要な小沢。

そういう橋的存在。

自民党一党支配、55年体制・自社対立・・・@
  ↓
政権交代・・・A
  ↓
マニュフェスト選挙・・・B (←現在ここ)
  ↓
政策結社としての、二大政党制・・・C

この、ここ20年間の日本政治の大きな流れを作ったのは
小沢一郎その人である事は間違いないわけで・・・
499名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:14:17 ID:xdv1r6fz
小沢が選挙目的で選びそして選挙活動の仕方(辻立ち1日50回など)を教授された、
守銭奴・福田衣里子、元キャバクラ嬢・太田和美及び元風俗ライター・田中美絵子などを始めとする
大量の小沢ガールズを当選させて政権交代しただけでなく、小沢派は民主党の圧倒的な最大派閥となった。
守銭奴・福田衣里子は、補償金名目で国から金を取り、製薬会社からも金を取り、
議員として議員報酬を取る守銭奴なのだろう。小沢には守銭奴・福田衣里子も利用の対象である。
小沢は通常国会に外国人に参政権を与える法案を提出し成立させると去年の12月12日に祖国の韓国で語った。
そして在日等を連合や日教組と共に民主党の支持母体にすると同時に、
在日等が日本を支配する条件を作り出す一歩を踏み出すこととなる。
500名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:16:29 ID:aoOuJPqP
あんまり固有名詞出していい加減な事書かない方がいいよ。
法律に触れる様な事、ネット住人って平気でするんだよなぁ。
501名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:20:04 ID:xsUsC6fT
>>498
俺は小沢ほど国民を愚弄してる政治家はいないと思うわ
小沢のせいで、政治家の質とモラルが一気に下がったと思うわ

あの柔道女なんて、国政に参加したいんじゃなくて、議員としてのステータスが欲しいだけじゃないの?
とか思ってまうわ
502名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:29:01 ID:aoOuJPqP
>小沢のせいで、政治家の質とモラルが一気に下がったと思うわ

そりゃ自民党末期には適わないよ。
アホボンが1年交代で首相を務める。あの姿はもはや公党とは言えない。


 例えば、党公認候補決めの時、
【選挙で勝てる、もっとも集票出来るのは誰か?】・・・@
という視点と、
【明日の日本を任せられるのは誰か?】・・・A
という視点がある。
俺も小沢はあまりにも@に偏りすぎてると感じる。
その辺がVer3の政治家に成り切れない由縁だね。
角栄じこみというか、田中派じこみの選挙戦術。

もはや公党とはいえない自民党政権を終わらせる【戦術】としては
有効だった。でも封じて欲しい【戦術】ではある。

ちなみに、タレント議員擁立ってのは、参議院選挙が全国だった時代に
角栄が多用した戦術ね。

思えば、政治家のモラルを一気に下げたのは、角さんだったんだなぁ・・・
503名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:41:04 ID:xsUsC6fT
>>502
鳩山内閣はそれを遥かに下回ったと思うよ(笑)
504名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:48:24 ID:xsUsC6fT
鳩山内閣は空前の黒歴史だと思うわ
十年後、マスメディアはわざと見ない、なかった事にされる内閣だと思うわ

麻生内閣→政権交代→〜菅内閣

こんな感じ(笑)
505名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:51:50 ID:uILUhooz
小沢の取り巻きってヨゴレばっかりだな。
山岡はチョンだしヤワラはBだし。輿石は売国奴の日教組だし。
まともなのが殆どいないわな。
506名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:52:13 ID:NgW94Cy+
まぁ政治家役人マスゴミの既得権消滅は時間の問題だろ。
要は早いか遅いかだけ。
奴らはそのことをよく理解していて、できるだけ引き延ばしたいと考えてる。
 だよね〜、関係者?
  ( ̄ー ̄)

とっとと取り上げられれば国民の勝ち。
ダラダラと十年以上かかるようなら奴らの勝ちだな。
507名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:52:31 ID:aoOuJPqP
 ハトポッポはまあ、資産家のボンボンだね。

苦労知らずで浮世離れしてる。まっ、いい人ではあるけどね。
「この俺様が就職したんだから、この会社の将来は素晴らしくなる。
そして俺はその社長候補筆頭だっ〜〜〜!」
というお花畑の妄想夢想を広げるだけ広げて、でいざ就職してみたら
5月病にかかっちゃった社会人1年生みたいな政権。
そのあとを継いだ菅直人も、先の参院選でペラペラしゃべり過ぎて墓穴を
掘った。ま、社会人2年目くらいかな。
民主党政権は急送に学習してるわけだ。

自民党のイタいのは、安倍→福田→麻生のその下の世代にもアホボン
しかいないって事だね。

自民党は1993年に一旦下野したけど、あの時が党改革の最後の
チャンスだったと思う。しかし最後のチャンスを自社連立ちゅう
野合中の野合によって自ら葬り去った。
社会党の村山富一が
「あの時自民党と組んだのが、人生最大の後悔だ。」
とかアホ丸出しな事言ってたけど、自民党にとっても最大のミスジャッジ
だったんじゃない?
社会党、自民党にとってもだし、日本にとっても、ね。
508名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 19:59:25 ID:xsUsC6fT
>>507
前原も、長妻も口先だけじゃん?
原口、細野もまともとは思えないし

岡田はまぁ責任感くらいはあるのかな

後はアカと左巻きなんじゃねーの?

ありえない!って閣僚もいるし
岡崎とか、前は千葉とか
509名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:07:09 ID:xdv1r6fz
村山はそれまでの社会党の時の主張が

「自衛隊は憲法違反の存在であり、日米安保を破棄する」といいながら

村山内閣になったとたん

自衛隊は「憲法違反ではない」

日米安保については「堅持する」と言った。

これが後悔じゃないの?

510名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:10:15 ID:xsUsC6fT
>>509
現実と向き合えば、理論破綻する
社会党然り、民主党然り
511名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:11:29 ID:aoOuJPqP
>これが後悔じゃないの?

正確に覚えてないけど、我が人生を振り返る、みたいな特集記事で
村山自身が言ってたんよ。


ここで小沢を非難してるのって、結局、1993年より
前の自民党政治を知らない世代なんだよ、結局。

三角大福中(三木・角栄・大平・福田・中曽根)の時代が終わり、
角栄院政の中で、1〜2年で首相がたらい回しにされた。
首相ばかりか、大臣は半年ごとの内閣改造で交代。
当選回数さえ重ねれば、誰でも自動的に大臣になれた。
そしてお決まりの記者会見、
「○○行政に関してシロウトですが、これから勉強させていただきます。」
「ヲイヲイヲイ。勉強してから大臣に成れよ・・・
てかヲマイのIQじゃ、勉強しても不適格だぞ・・・」
公認は、アホボン、タレント、元秘書ばかり。

まっ大臣は単なるお飾りで、実質的な大臣、裏番は党部会の族議員ボス。
表大臣が省庁改革に精を出そうと思っても、裏大臣が、
「ヲレのシマで何さらすんじゃっい!」
と潰す。

そしてアホボンだけが残った。これが今の自民党だよ。
最近の自民は当時よりマトモな面があるのは確かだけど、それも
「下野するかも試練・・・」って状況に追い込まれたから。
そして、追い込んだのは、小沢ね。
512名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:15:54 ID:aoOuJPqP
>理論破綻する

社会党のは、理論ですら無かったよ、空理空論だね。
共産党の「非武装中立論」ってのは、尖閣不審船問題を前に、何を言えるんだ?

民主党の誤算は、
@リーマンショック以降の税収減。
A一般会計・特別会計のムダが、思ったより発見できなかった。
この2点により、マニュフェスト実現の為の予算確保が思うように
進まなかった点だよね。

ま、でもこれからも一般会計、特別会計の精査は続けなければならないし、
そうしないと将来の増税幅がとんでもない事になるし。
513名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:15:57 ID:xdv1r6fz
>>510

村山内閣は短期的には保守政治ではできない成果をあげたが、

中期的には自民党の復活を許し、自らは分解して小さな党に転落した。
514名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:16:26 ID:dWh57kmY
>>510
民主党は楽よ。野党時代にはわからなかった、で一件落着。きょうも菅が
平然とそんな答弁してた。
515名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:16:45 ID:xsUsC6fT
>>511
それって、今の民主党政権の悪口ですか?(笑)
516名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:18:54 ID:xsUsC6fT
>>513
村山政権の成果って何?
謝罪外交始めただけだろ?
他に何かあったの?
517名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:29:20 ID:xdv1r6fz
>>516
>村山政権の成果って何?

自民党政権でできなかったことを実現したかな。

長年の懸案だった「被爆者援護法」を制定し、国の責任で広島・長崎の
被爆者への特別給付金制度を作り

水俣病患者への国の救済案もまとめ、他に「アイヌ文化振興法」成立させた。
518名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:29:21 ID:aoOuJPqP
自社対立の中における自民党一党支配ってのはさぁ。
日本丸に必要な右舵も、必要な左舵も切れなかったんよ。

右党である自民党が、左舵をきるわけもなく。
右党である自民党が必要な右舵切ろうにも、
「軍国主義の復活だ〜〜っ!」
って野党やメディアが騒ぐから、それも出来ず、ね。

防衛丁→防衛省になれたのも、右党である自民党が一旦下野し、
左党である社会党が一旦政権に参加したからこその結果だよね。
国旗法、国家法とかもそう。

そういう、必要な舵も切れないような、フリーズしっぱなしの
不毛な左右対立を終わらせたのも、小沢なんだよ。
519名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:35:43 ID:B9jccutP
小沢支持は確実に増えてる。
原因の一つはマスコミの徹底とも言える小沢批判。
皮肉な事にこれが大きい。その根底にはマスコミに対する不信とか嫌悪感がある。
昔みたいに、ある種尊敬の気持ちは激減した。
だから、マスコミが批判すればするほど小沢人気は出てくる。
520名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:36:41 ID:xsUsC6fT
>>513
左巻きらしいな
まぁ、それはそれで成果ではあるかな

ただ国家運営の舵取りの資格はなかったから
党自体が半消滅したんだろう

民主党も菅内閣でこけたら終わりだと思うわ
521名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:38:49 ID:dWh57kmY
ありがたや教炸裂。社会から忘れられていくカルト
522名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:39:45 ID:uILUhooz
小沢は左右対立を終わらせるんじゃなくて日本を終わらせるw
中国の主席様に日本列島を献上するつもりなんだよ。
523名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:45:14 ID:dWh57kmY
金権政治と共にほぼ終焉した政治家になにができると?
524ひまつぶしのコピーぺ:2010/10/13(水) 20:45:54 ID:uw6e0wdH
522=ゴミ人間のオマイはいいから黙って逝け。バカが政治にくちだすな。
おっさん。

525名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:50:11 ID:iXlBmeB/
>>522
マジで低能だな。
526名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:51:00 ID:dWh57kmY
小沢マンセーのカキコは北朝鮮をほうふつとさせる。表に出てこない、人前で
しゃべらない。それをマンセーするやつ。クリソツじゃん
527名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:51:07 ID:xdv1r6fz
>>520
村山退陣後、それから名が変わり

「社会民主党」になったんだよ。
528名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:52:37 ID:aoOuJPqP
>>519
てか、政治報道がアホ過ぎる。単純に情報商品としての品質が低い。

日本において【芸能評論家】ちゅうのは、【芸能界ゴシップ事情通】に過ぎない。
ヤツらに「日本近代芸能史の1000ページ位の論文書いてみて!」って
依頼しても、書けるヤツなんて皆無。

【政治ジャーナリズム】も同じ。政策オンチばかり。ただただ【永田町ゴシップ事情通】に
過ぎん。

先の民主党党首選で、小沢が
「理屈ばかり言っててもダメ。その理屈を実現するには政権を取らなければならず、
その為には数を集める必要がある。」
って言ってて、そんな小沢に俺なら>>502

選挙で勝てる、もっとも集票出来るのは誰か?・・・@
明日の日本を任せられるのは誰か?・・・A

についてたずねただろう。
そして「@でなくAでなければ、日本に明日は無いのではないか。」
と問いただした。要するに、小沢に説教たれたいわけよ、俺は。

でも、メディア連中の質問力の低さといったら・・・
529名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:55:29 ID:dWh57kmY
民主党はマスコミの自民叩きによる反自民票で政権取っただけの身分なんだから
謙虚さを失わないようにしないとな。ゆめゆめ自力だなどと勘違いしないように
しないと身を滅ぼす
530名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:56:28 ID:aoOuJPqP
>>526
キムjrは、北朝鮮の全マスメディアがマンセ〜してるのよ。
その中で反体制派ちゅうのは、すんごい眼力の持ち主だよね。

小沢は、日本のほぼ全マスメディアがバッシングしてるのよ。
その中で、小沢に一定の理解を示す者ってのは、すんごい眼力の
持ち主なんだよ。

これ、分かる??
531名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 20:59:25 ID:uILUhooz
北朝鮮の金豚JRと目くそ鼻くその小沢先生w
532名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:02:20 ID:dWh57kmY
>>530
朝青龍にもそういうファンはいたが消えた。悦に入ってる場合か
533名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:03:03 ID:xsUsC6fT
>>527

民主党=(新党さきがけ+(旧社会党−社民党))+自由党

おおむね、こうだろ?

口先だけの議員たちと、政権能力のない旧社会党議員、古い自民党でできてる

はなから期待する方がおかしい
534名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:06:45 ID:aoOuJPqP
>悦に入ってる場合か

確かにw
535名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:07:12 ID:uILUhooz
旧社会党の腐ったシャーシに旧田中派・経世会の排ガス垂れ流しのエンジンを搭載してボディーだけ今風にしたバッタもんのクルマ。
それがミンス党。
536名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:12:37 ID:iXlBmeB/
>>534
公明党にも一言お願いします
537名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:15:37 ID:fOJ1E7/X
>>533
>民主党=(新党さきがけ+(旧社会党−社民党))+自由党

プラス小沢ガールズ
風俗ライター、自演ダイバー…まさに人材の宝庫といえようw
538名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:21:18 ID:xdv1r6fz
>>533
民主から左翼を排除せよ!(笑)
539名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:28:58 ID:xdv1r6fz
540名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:30:18 ID:xsUsC6fT
>>538
それより、誰か鳩山の口をふさいで来いといいたい

確か、元総理が影響力を行使するのはダメだ!とかいってたが
外国のあちこちで勝手な事吹きまくりじゃないか

鳩山が政治で行わなければならないのは、普天間問題の後始末だろ?
自分のケツもふけないバカが東アジア共同体とかバカかと?
日本の誠意を疑われるわ
541名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:35:08 ID:YdqkmpGY
>>540
漏れもそう思うんだが、どうやったらあの勘違い男を黙らせられるのか。。
全く検討がつかない。
もっというなら行使するような影響力を持ってるのかどうかも疑わしいけど
その有無に関係なく黙らせたい。。
542名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:37:13 ID:phSF3wOO
【行政】検察審若すぎた?事務局、平均年齢を訂正 小沢氏議決★2
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1286961258/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286961258/
543名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:37:49 ID:xdv1r6fz
鳩山さん早く辞めてくれんかな。

本人は辞めると言ってたんだがな・・・

544名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:41:05 ID:xsUsC6fT
パチンコで人生一発逆転を狙ってる夢見がちなニートのような男が
我国の元総理として、海外でお花畑語ってると思うと恥ずかしくてたまらんわ

就職して、地道に働けと小一時間説教したいわ
545名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:50:25 ID:aoOuJPqP
>>535
>公明党

米ソ冷戦期ってのは、オセロに例えられる。
プレーヤーは米政府がシロ、ソ連政府がアカの駒ね。
で、米ソ以外の国々はプレーヤーじゃなくって駒なのよ。
米政府はシロの、ソ連はアカの駒を増やそうと画策してた。
米ソ政府は各国に、自分達の手兵を置いていた。日本においては、

ソ連政府の手兵が、日本共産党(後に親分から独立?)
米政府の手兵が、政界においては岸・自民党、メディアにおいては正力・読売。

で、この米ソ冷戦の日本国内における縮小コピーが、自民党一党支配の
中で独自の変遷をする。

自民党 = 防共の防波堤・・・【A】
その他野党 = 自民党の極端な右舵政策へのブレーキ政党・・・【B】
        また、定期的に起こる自民党金権スキャンダルに対するお灸政党

公明党は【B】かと思いきや、俺の見立てではそうではない。どちらかというと【A】だ。
公明党、というか創価学会は、戦後地方から都市部へ就職口を求めてやってきた者達
に広がっていった。【金の卵】と呼ばれた者達ね。
しかしその者達の多くは、貧しい生活を強いられた。
546名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:51:20 ID:uILUhooz
神輿は軽くてパーがいい。いつも言ってた小沢クン♪
自分が神輿になってみりゃ。担ぎ手全部パーばかり♪
それで結局負けちゃった♪
アー呑気だねアー呑気だね♪


547545のつづき:2010/10/13(水) 21:52:03 ID:aoOuJPqP
都市部を歩くと、アバラ家みたいな家に出くわす事がある。大抵そういった家には
真新しいポスターが張ってある。そのポスターは2種類だ。
日本共産党のポスター、もしくは、公明党のポスター。

古今東西、社会的弱者は左に走る。各国の共産党はそういった者達をこそオルグ
して来た。創価学会&公明党は、社会的弱者が共産党にオルグされる事なく、
政治的中道左派に留まる為の、【防共の防波堤】だったと思ってる。・・・【A’】
いずれにせよ、1991年のソ連崩壊と共に、【A】【A’】【B】の歴史的役割は
終わった訳だ。

戦後の日本を硬直させて来たのは、2つのドグマだった。
空想的社会主義と、空想的平和主義だ。
1991年のソ連崩壊と共に、空想的社会主義は死んだ。
もう一方の空想的平和主義が死んだのは、実は尖閣不審船事件だったのだと思う。

ようやく戦後日本も、2つの亡霊から開放されたわけだ。
548名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:52:58 ID:iXlBmeB/
>>546
お前はパー未満だけどな。
549名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:54:42 ID:B9jccutP
NHKの調査で小沢は離党も辞職も必要ないとした人は約27%だった。
アンチの周りにも知らないだけで実際は小沢支持者や近い人間が何人もいる訳だ。
あと、数パーセント支持が上がれば、もしくは不支持が減れば流れは一変する。
で、その日は意外に近いぞ。
550名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:56:51 ID:YdqkmpGY
小沢氏の審査員、平均34・5歳 年齢は議決時で統一
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101301000925.html
平均年齢は当初30・90歳だったが12日に33・91歳に訂正。
その後34.55歳になりました。
551名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 21:58:33 ID:xsUsC6fT
>>549
どちらかていえば
という曖昧な答えをのぞくと
小沢肯定は驚くほど少ないというトリック
552名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:07:47 ID:uILUhooz
>>549
政治にタラレバは禁句だろ。
代表選は惨敗。おまけに強制起訴。
目の前の現実を直視しなきゃ。
総理大臣どころか下手すりゃ小菅プリズンホテルだぞw

目の前の現実を直視しなさい。
553名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:08:07 ID:iXlBmeB/
しっかしこれは馬鹿でも検察権力VS政治権力の闘いの構図なのに、
なんで同じ議員までもが小沢攻撃するんだろ。
石原、谷垣、町村、公明党・・・お前ら事務所荒らされたらどんだけ不正が見つかるんだよw
公明なんて存在そのものが違法じゃんか。
小沢なんて悪意に満ちた検察ですら何も証拠が見つからなかった。むしろ
几帳面すぎるほどに収支報告は明瞭・オープンに公開されている。
いい加減に検察(役人)とマスゴミが正義っつー先入観無くせよ。
中国人民が尖閣は中国領だと洗脳されてるとか批判できねーだろが。
554名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:08:22 ID:rUj4iKxb
>>547
結果的な役割はともかく公明党に政治的な思想はない。
池田大作というたった一人の人物を守るためだけに存在する政党だから、
いつでも時の権力者に擦り寄って旨い汁を吸うことだけが行動の規範だよ。
555名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:10:39 ID:4yi9eDlc
>>532
断髪式に現れた人だかりはなんだったんだろうな?w
556名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:19:03 ID:dWh57kmY
>>549
国会で説明すべきというのは70%超だったな
557名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:25:14 ID:dWh57kmY
>>555
小沢が引退会見するのならおれだって見に行くジョー。ザマwとか言いながら
558名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:28:24 ID:rUj4iKxb
>>556
今は司法が介入し強制起訴されたんだから、
国会にノコノコ出て行って説明なんかする時期じゃないだろ。

559名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:31:23 ID:xsUsC6fT
>>558
裁判がなければ永遠に説明する気はないんだろ?
でも強制起訴で裁判確定だから、ちゃんと説明できるね!

被告人としてな(笑)
560名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:41:52 ID:dWh57kmY
>>558
国民が聞きたい説明は虚偽記載なんて枝葉抹消な話しじゃない。そんことはどうでも
いいこと。その証拠にそれで不起訴になったのに国民の小沢批判はおさまらなかった。
国会で説明すべき、究明すべきは小沢の政治姿勢そのもの
561名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:43:47 ID:rUj4iKxb
>>559
被告人=犯罪者じゃないだろw
刑事裁判で裁かれるのは被告人じゃなくて検察なんだが、
どうせお前に言っても理解出来ないだろうな。
まあ、検察が捜査しても証拠が見つからず不起訴にしたのを、
検察審議会などと言ういかがわしい素人の集団が横槍を入れたんだから、
結局は無罪になると思うけどな。
で、裁判で無罪確定した後で野党が国会証人喚問すれば、
小沢も国会で説明するだろ。
野党にそれだけの気概があればの話だが。
>>560
だから国会証人喚問して、その「小沢の政治姿勢」を聞けば良いじゃないかw
562名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:44:42 ID:uILUhooz
朝青龍と小沢の決定的な違い。
それは朝青龍はワルだけど愛嬌がある。小沢には愛嬌がない。
それと小沢の場合は断髪式じゃなくて断頭式なw
563名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:47:27 ID:gc8qZIji
>>554
何か公明党てハッキリしませんよね
結局利益なんだな〜てやはりどんな良いこと言っても思ってしまいますよ
わりと共産寄りかと思えばそうでなかったり八方美人てイメージ強いですから
564545のつづき:2010/10/13(水) 22:48:40 ID:aoOuJPqP
結局、文明史的な根幹の流れが見えない盲目連中が、
枝葉抹消的な点をあげつらって非難してるだけか。
565名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:49:12 ID:dWh57kmY
>>561
民主党役員会が結論出さずに逃げ回っている状況では喚問の実現はのぞみうすだ。
まったく民主党は野党時代の民主党精神を捨てた連中ばかりだからなw
変に退化しちまって清新さもなにも無い
566名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:52:28 ID:xdv1r6fz
菅さん、いつまで持つだろうか?
567名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 22:52:35 ID:uILUhooz
>>561
そうだ。そのとうりだ。
推定無罪だからな。受刑者でも犯罪者でもない。容疑者だ。
小沢容疑者w
568名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:12:38 ID:trgk+JoJ
もう捜査終わっているのにこのスレ意味あるのか?
569名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:14:35 ID:uILUhooz
刑事被告人小沢一郎こと小澤一郎w
570名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:17:07 ID:QVi2O+Vx
菅谷さんも村木さんも容疑者
そして冤罪により
無罪確定w
571名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:17:20 ID:xdv1r6fz
公判は来年の夏あたりか・・


まだまだ先だな。


裁判はどれぐらいかかるのか?
572名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:18:20 ID:xdv1r6fz
無罪だろうな。
573名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:20:42 ID:iXlBmeB/
説明って何?
毎週記者会見開いて言うべき事は言ってるじゃん。
「やましい事はやって無い」って。
町村、二階、安倍、麻生、森元やウルティマはノーコメントを貫いてるのだが・・・
574名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:23:31 ID:uILUhooz
長引けば長引くほど小沢は時間を浪費することになる。
究極の消耗戦だよw
575名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:24:44 ID:xdv1r6fz
記者会見ですむんなら

証人喚問っていらんだろ。(笑)
576名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:29:54 ID:QVi2O+Vx
>>574
>長引けば長引くほど小沢は時間を浪費することになる。
>究極の消耗戦だよw

時間を浪費して消耗してんのはオマエだろw

http://hissi.org/read.php/seiji/20101013/dUlMVWhvb3o.html
577名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:30:10 ID:xdv1r6fz
今日の国会見てても

主に、小沢問題と尖閣問題だったな。
578名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:31:56 ID:iXlBmeB/
>>575
低能だな。みのもんたと心中しろや。
579名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:39:15 ID:uILUhooz
>>578
お前は勝谷と心中したらいいw
580名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:51:09 ID:aoOuJPqP
まっ、ジャーナリストとしては、
勝谷>>>>>>>>>みのもんた
ではあるな。
みのもんたなんて新橋のガード下の酔っ払いほどの政治意識も無い。
581ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/10/13(水) 23:56:48 ID:bLR2rO6J
yahoo!Japan がダウンして10分以上になる。
twitter では祭り状態。

TVなら放送事故ではすまない。この損失は大きいね。

小沢一郎大先生とは関係ないだろうけどね。
582名無しさん@3周年:2010/10/13(水) 23:59:41 ID:MDCKOBNQ
みのもんたはそもそもジャーナリストですらないでしょ。
朝っぱらからハイテンションでやかましいだけの男。
いい加減あの芝居がかったショーのごとき番組進行を止めてほしい。
あんな事やってるから経営不振になって挙句横浜ベイスターズを手放す事になってるというのが分かってないんだろうか。
583名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 00:06:02 ID:E6G5slZk
みのもんたは日本テレビの昼のワイドショーの司会をやっていた時から知っているが、
無学無教養でエロと金儲けしか興味のない下劣な男だったよ。
人生相談でも偉そうにしやがって。
584名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 00:06:09 ID:IPdHLyPs
以前、小沢さんを応援してたんだが

あの参政権を推進してから嫌いになった。

そんな人、たくさんいるんじゃねえの?
585名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 00:16:50 ID:SAGnfORM
>>584
確かにそこが最大のネック。あまりに問題が大きいのでこれだけで許す訳に行かないと考える人間も多く居る。
よく他の政策でも批判されてるけど、農家個別所得保障とかは別にいいんだよ。
一見ばら撒きと受け取られてるがこの記事を見ても分かるが早く先に進む為に障害を早期排除する必要がある。
【EUのアジア戦略で日本は完全に「蚊帳の外」】
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/659bdda770621188405a5550f72c8c2f/
今の世界経済の動きは極めて早い。自民党などが言うように個別所得保障でなく企業の農業参入、これはいい。
いいが、それが形になって軌道に乗るのはいつだ?5年後か?10年後か?その間EPAやFTAが農産物非関税障壁の為にむずべ無ければ
それは明らかに国益を損なっている。20年前にそういう議論を行っていたなら間に合っていたが今言い出すのは遅い。
取り組みも自民党政権の末期だった。この遅さを挽回するには直接補償は1つの手だ。
586名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 00:27:35 ID:WzlpyFhj
地方参政権なんてたいした問題じゃねーよw
乗っとられるってのは無しなw
ただのバカ論だからw
587名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 00:59:51 ID:PahfYrW4
地方参政権は小沢の数合わせのためなら何でもアリの姿勢をより印象つける結果になったな。
588名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 01:14:46 ID:/feWYmkE
発想が受け身でしょぼいんだよね。
参政権を認めたら外国人に乗っ取られる、じゃなくて、自分たちがしっかりしよう。
圧倒的多数の自分たちさえしっかりすれば大丈夫だ、とは思わねーの?
どこまで受け身で精神が凹たれてるんだか...
( ´Д`) =3
589名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 01:17:50 ID:/feWYmkE
口調は勇ましいくせに内容は女々しい現代日本人。
(-_-) ち〜ん
590名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 01:42:14 ID:PahfYrW4
↑「在特会をみならいましょー」ってことか?
591名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 02:36:01 ID:JHptix32
警察「お前さん、こういう悪いことしただろ?」
A「す、すいません!してしまいました。」
こういう人は、それほどの悪人ではない。

警察「あなたは、こういった悪事をしたはずですよね?」
B「俺がそんなことするはずない!絶対に無罪だ。」
こういった人物が、本物の
592名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 03:10:25 ID:hFuUizp/
このようなスレがあったのですね。
ざっと読ませていただきました。
小沢氏に対する捜査の異常性に気づき、
彼の著書などを読むようになりました。
検察審査会制度を悪用した今回の件は、小沢問題のみならず
国民の問題として考えなければならないと思います。
官僚側の抵抗、検察の思い上がりとマスメディアとの癒着腐敗、
そして、特筆すべき愚かな国民。
いずれも現代史の教科書に掲載されるであろう醜態をさらしているわけです。

>>560
何度も何度も『枝葉「抹消」』と間違えてらっしゃるので
IDが変わっても誰だか分かるw(文脈で判別できますけれどね)。
『枝葉末節』ねw 私、優しいから指摘してあげる。
「こんなことも知らんB層のアホw」とか頭ごなしに言わないですよ。
「修正」しなさいね。
あ、あと、しようまっしょう ではありませんから。
593名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 03:12:38 ID:hFuUizp/
前後致しますが、
アンチの方々の一部の意見を除き、
みなさまの見識の高さに感心致しました^^
594名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 06:58:20 ID:f1WxwmzA
>>591

見に覚えのない罪に問われた場合、

警察「お前さん、こういう悪いことしただろ?」
A「す、すいません!してしまいました。」
こういう人は、知能も低く意志が弱い。

警察「あなたは、こういった悪事をしたはずですよね?」
B「俺がそんなことするはずない!絶対に無罪だ。」
普通の知能と意志の強さがあれば誰でもこう主張する。
595名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 06:59:48 ID:f1WxwmzA
訂正
×見に覚えのない
〇身に覚えのない
596名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 07:23:04 ID:fBvPBnVS
>>586
それじゃあ名護市長選や市会議員選の結果で基地問題が膠着状態になるのはどういう事なのか?
それを些細な事と仰るのか?しかも民主党の外国人参政権は中国人も対象としている。
石垣市なんか簡単に乗っ取られてしまうんだが。
そもそも主権国家とは何か?をよく考えてから発言していただきたい。
597名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 07:46:22 ID:IPdHLyPs
>>596
だね。

油断大敵ですよね。
中国人が増え続け、
あと数年で100万人超えますよ。
10年すりゃ永住権もらえ更に増えているだろう。
598名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 07:48:35 ID:ODhZNDvY
自演虫君、活動再開したんだw


243 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] :2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
 これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
 年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

244 : [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] :2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
 あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 :名無しさん[] :2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
 虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
 品よくならw

262 :名無しさん[] :2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
 >>243
 アンタの前歴になんかキョーミねーってw
 単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 :名無しさん[] :2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
 >>262
 お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか?

280 :名無しさん[] :2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
 >>279
 突然どうした?w

281 : [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] :2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
 >>280
 ん?別に
 俺は虫を認めてるだけだが
599名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 07:58:52 ID:RpJwjLYA
外国人地方参政権推進派ってのはさ、
 @票の足し算
 Aお花畑コスモポリタリズム(世界市民主義)
の2派に分類できる。
で、小沢はもちろん@なわけ。社民党のヤツラはAもいたりする。
小沢は、足し算的な票の動きは良く見えるようだけど、それによって
失う浮動票的なものは見えないんだよね。
まっ、人間だれしも、得意な事が真っ先に目に留まるもんだ。
ある者が、人間を観察する時、
 美容師だったら、髪に目が行く。
 アパレル勤めだったら、服に目が行く。
 靴屋だったら、靴に目が行く。
 整体師だったら、姿勢に目が行く。
それと一緒。
小沢は@があまりにも得意だから、逆にそれ以外の票の動きに
あまり目が行かないんだよ。
小沢一郎、ネット接続して、ネット世論にもっと注目すべきだよね。
そこからも票の動きが計算できるようになれば、外国人地方参政権
をすぐほったらかしにするだろうね。

外国人参政権も、夫婦別姓も、国柄の変更にも繋がる重要事項だ。
それをマニフェストにも載せずに通そうとするのは、ま、ダメだね。
エマニュエル・トッドが明らかにしたように、社会の最基底を
成すのは、マルクスが言う経済でもなく、マックスウェーバーが
いう宗教でもなく、家族システムだ。その変更を安易にする事は
厳に慎まなければならない。

てか、社民だの共産だのの夫婦別姓推進派の連中、エマニュエル・トッド、
知ってんのか?、
600名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 07:59:30 ID:IPdHLyPs
緩和されてから中国人観光客が来日し、
日本の美しさ(魅力)にとり付かれ、
将来日本に住みたいと思ってやって来る。
601名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 07:59:59 ID:1zgGRnPK
>>560
枝葉末節←しようまっせつ
恥ずかしいアンチだ。
まず、国語から。政治はそれから。
602名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:05:37 ID:RpJwjLYA
 小沢はさ、取り巻き連中が劣悪すぎる。
小沢の権威を笠に着て、小沢無しには何も出来ない様な連中に年がら年中
取り囲まれたら、そりゃ感覚がおかしくなるよ。

苦言を呈する人間をそばに置く事が出来るか、その辺が小沢再生の鍵なんだ
ろうね。
603名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:14:33 ID:xrMWHnYe
小沢さんの一番嫌うのは己に諫言を呈するもの。
己の周りには茶坊主や胡麻擂りを侍らす。
苦言を呈する人間をそばに置くことはあり得ない。
604名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:15:56 ID:IPdHLyPs
取り巻き連中ってのはさ、

次の選挙のことを考えてるんじゃねえの。
落ちたくねえだろうし。
605名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:16:15 ID:RpJwjLYA
角栄は典型的な、「自分より優秀な人間を遠ざける」ってタイプだった。
こう言うとそれへの反例として後藤田を上げる者がいる。
しかし後藤田は決して角栄に牙を向かない。
当選回数が何よりも重みを持つ旧自民党において、結構な歳で官僚を
退官しそれから角栄に引っ張られえて政治家に成った後藤田は、
当選回数が圧倒的に足りなかったからね。

小沢は、色んな面で角栄の縮小コピーって感じだ。しかし角栄の
「自分より優秀な人間を遠ざける」をいつまでも真似してたら、
小沢にも日本にも、未来は無いね。
606名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:25:55 ID:j7fato8f
>>586
地方にしろ、外国の影響を受けるのは好ましくない
また、政治家も票ほしさに外国人に媚びた政策をだしかねないからな

影響は必ずあるよ
607名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:31:05 ID:j7fato8f
例えば、総連に対する対応が甘くなる
今でも十分甘いがな
参政権なんて与えたら票が逃げると地方議員たちはかならず突き上げるだろう
608名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:34:38 ID:RpJwjLYA
 去年の衆院選、民主党は大賞した。
大量に誕生した一年選議員に対して、小沢は
「一年生議員の成すべき仕事は、次の選挙にも当選する事だ。」
と言う。追い風に吹かれただけなのに、なんか風勘違いしてる
新人を地に足つけさせるには絶好の指令だ。

風に頼りたがる民主党に、一定の渇を入れる存在として、小沢が
有用だったのは確かだ。しかしまぁ、民主党政権も、この1年で
政権を担う事の現実を痛いほど学習し、大人に成りつつある。
菅の最近の答弁は、言質を取られないように取られないように
注意を払っているのが分かる。

でだ。小沢の果たすべき機能は?だ。未来の日本のためにね。
もうそれは、政界再編の為の起爆剤、これしか無いだろう。
609名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:36:53 ID:IPdHLyPs
今回の尖閣の件で

余計に心配したくなる参政権。
石垣島や久米島が危ない。
610名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:38:19 ID:RpJwjLYA
自民党をぶっ壊す事が出来たのは、小泉という天才がいたからだ。
民主党をぶっ壊す事が出来るのは、小沢一郎、その人しかいないんだよ。
611名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:38:51 ID:j7fato8f
また尖閣諸島問題でも、今でも及び腰なのに、外国人票田まで意識しだしたら
何もできなくなる

地方議員は国政議員に突き上げるし、それを無視できないだろう
612名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:40:47 ID:IPdHLyPs
小沢さんは、サポーター票で落とされた。
613名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:44:19 ID:IPdHLyPs
代表選も審査会も

小沢さんに影響したのは参政権。

間違いないだろ。
614名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:50:14 ID:RpJwjLYA
人類を4分類する。

       国内在住 │ 国外在住
─────+──────+─────
     │      │
日本国籍 │  A   │  B
     │      │
─────+──────+─────
     │      │
外国国籍 │  C   │  D 
     │      │

日本国の国政が重視すべき優先順位は
 A>B>C>D
だろう。
外国人地方参政権は、Aを最重視すべき国政に対する
Cの影響力の拡大を意味する。
それは即ち、AやBの影響力の侵食を意味する。
615名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 08:57:12 ID:RpJwjLYA
 俺は、
頑迷な保守主義も嫌いだが、
ナイーブでお花畑で浅はかで安直な実験主義的なリベラル、進歩主義も大っ嫌いだ。
日本の政界、思想界から、早期に両者を消去しなければならない。
616名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 09:26:52 ID:hFuUizp/
>>613
外国人参政権の件が、代表選に影響を及ぼすことは民主主義として大いにあり得る事だが、
刑事事件への影響を許すようでは
イメージで人を裁くことを許容するので法治主義に反する。
617名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 09:35:46 ID:j7fato8f
>>616
イメージ、イメージというが、検察審査会のメンバーは
検察資料を見て、アドバイザーの意見を聞いた上で決定した事だろう

検察が起訴しなかった!というが、検察トップが政権与党の最大の大物ににらまれるのを嫌って
日和ったとも十分に考えられる

尖閣諸島問題の検察の対応を見れば、十分にあり得る
618名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 09:55:59 ID:vLrBSJRE
>>616
人間というのはね、感情の動物だからね。
建て前は617のいうとおりだが、内心はわからんぞ。
こいつを叩いておかないと危険だみたいな・・。
619名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:01:49 ID:vLrBSJRE
ま、要するに
小沢はそこまで深く読んでなかったってことだろうな。

韓国に行って大統領に外国人参政権を約束し、
その後で、中国に大勢の議員を引き連れて
主席と握手会・写真撮影だもんな。

あれ見れば有権者は引くよ。
620名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:03:22 ID:XAC11RTl
汚沢wwwww
621名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:07:10 ID:vLrBSJRE
小沢が代表戦でサポーター票に差を付けられたのも、

そうした背景があるからさ。
622名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:11:09 ID:hFuUizp/
危険・・・ねぇ。
議員立法なんて、小沢個人で成立するものでもないのに。
しかも、参議院は与野党逆転しているのに。
外国人参政権の話は表向きでしょう。
本質は別の所にある。

1941年12月8日の真珠湾攻撃直後、
朝日、読売、毎日新聞は「観呼」の声を上げ、
全国で「鬼畜米英」「天にかわりて不義を撃つ」と提灯行列が行われたことをお忘れか。
政策が気に入らなければ、選挙によって意志を表示するべきであり、
罪も無いのに怪しいからといって強制起訴することは、
国民自ら、自分の首を絞めている事に気づくべきだろう。

>検察トップが政権与党の最大の大物ににらまれるのを嫌って

仙谷のこと?小沢が目障りで目障りで仕方が無かった、あの仙谷が?
検察は官僚仲間とともに小沢を失脚させる為に、
強制捜査までして、修正で済む程度のことしか出て来ず慌てていたんじゃなかったのか。
あの案件で起訴する事自体が無理筋。
623名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:15:33 ID:hFuUizp/
外国人地方参政権には基本反対だが、帰化すれば国政の被参政権があるんだぞ。
実際、レンホーみたいなアホが東京なんかでトップ当選できる日本。
小沢が外国人地方参政権を与えようが与えまいが、
国政に既に潜り込んでいる。
この件で 小沢氏を起訴する事 は間違っている。
624名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:20:25 ID:hFuUizp/
>>617
>検察資料を見て、アドバイザーの意見を聞いた上で決定した事だろう

これからやる裁判に向けて、選定された弁護士が数ヶ月かけて読み込まなければ公判にまで
持ち込めないと言われている資料を、素人が週一回を数回程度で理解できるのか?
審査会自体の不透明性、国民の代表と言われながら、実態は不明。
その議決を正当だ!と言い張るのは、自分の意見に近い人達だけ。
そして、そういう人は、自分の意見が多数派だと思い込んでいる。
勉強不足であるにもかかわらず、だ。
625名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:23:27 ID:vLrBSJRE
成立する・しない別にして
こういった法案を推進している議員に対して
国民はアレルギー体質になっている。

今は法案通らないとしても、将来的にはどうなるかと
不安な材料としてあるわけだから
排除したい気持ちってのはあるはずだと思うけど。

626名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:29:09 ID:hFuUizp/
>>625
だから、それと起訴とは無関係だ。
そんなことも解らん人間は検察審査会で審査する人間としては不適当。
てか、私も日本国民ですが、なんらアレルギー無いけど。
勝手に決めないで欲しい。
自民党こそ、日本の国益を長年に渡ってアメリカに献上してきた。
それを阻止し、自主独立を目指しているのが小沢一郎。
アメリカへの馬鹿みたいな献上は、
>>625のような国民へは洗脳が完了しているのでアレルギーが無いのか。
日本はいまだに独立国家ですらないというのに。
627名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:35:44 ID:vLrBSJRE
>だから、それと起訴とは無関係だ。

そりゃ表向きには無関係だわな。
こんなの起訴の理由にはならん。あたり前。
俺の言っている意味わからんかな。
起訴にできるはずもないことを、なぜ起訴になったか?
ま、推測の話だけどな。
628名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:37:48 ID:5TFISHtr
>>626

お前バカだなぁ(笑)
汚沢はその自民党の幹事長までした野郎じゃないか(笑)
自主独立が外国人参政権推進ねぇ・・・・(笑)
忘れてもらっちゃ困りますよ(笑)
629名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:40:20 ID:hFuUizp/
>>626
言うと思ったよ。
歴史的経緯を知らないんだな、お前w
勉強しろ。
630名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:41:22 ID:hFuUizp/
>>628
アンカミス、ごめん。
今、国会中継やってるけど、面白いよw
631名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:44:54 ID:bpMSGU7U
「優勢民営化は売国!国民の資産がアメリカに奪われる!」

バカウヨの口から出てこないのはなんで?
国を愛してんじゃないの?

一般人の感覚→国民の集合体が国家を形成
バカウヨ    →国家という箱の中に国民が集ってる
632名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:46:09 ID:bpMSGU7U
間違えた「郵政」な
633名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:47:58 ID:j7fato8f
>>618
一回目は全会一致
二回目は8人以上(非公開・全会一致の可能性あり)

よっぽど小沢に何か問題があるからだとしか思えないけど?
検察側の与党に楯突くリスク回避も、十分に人間心理だと思うが?
634名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:49:40 ID:hFuUizp/
>>633
情報遅いよ、君。 
その審査会の胡散臭さの指摘はさんざんTweetされている。
635名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:52:21 ID:kUIrAsCA
>>627
つーか外国人地方参政権問題を理由に別に罪を作って
相手を政治的に抹殺しました、法的な問題は関係ありません、ってなら
そんなもんシナがやってる事と変わらんだろ。
ただの危険思想家じゃん。
636名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:55:58 ID:OssknNYj
うさんくさい小沢とうさんくさい審査会か
637名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 10:57:49 ID:5TFISHtr
>>631

何それ?
お前等が勝手に合点してるだけじゃねーの?
ソース出せよ。
638名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:02:08 ID:lug8xYE4
審査会は庶民判断だ。
あやしいのに訴訟しないのはおかしい。
という素朴な決定は昔から一貫してる。
639名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:08:36 ID:lug8xYE4
ロッキード裁判には検察の汚点が残る。
証拠隠滅した職員が表彰されたくらいだ。
今回は検察の汚点なしに、小沢を葬る苦心の策だ。
結局無罪になるが、目的は達せられる。

国民は当分の間、公務員の横暴をガマンしないといけない。
640名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:08:42 ID:hFuUizp/
>>638
そして必ずしも庶民感覚が正しくない事も証明している。
つ甲山事件

今回の件は無理筋だっての。
無罪は解っているのに(多くの議員がやってる期ズレだからねw)、
今回のは、小沢は何となく怪しいから他の事を含めて(庶民感覚(笑)では
むしろこっちをねって話でしょw)裁判してくれ
という無理な要求。拡大解釈もいいとこ。

庶民感覚ってのはね、成熟した賢明な社会で成り立つもの。
馬鹿ばっかりの日本の現状にそぐわないのは悪用されている事からも明らか。
法改正されて一年。今後また改正される。
641名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:08:59 ID:OssknNYj
前原も民意として受けなくてはならないと言ってるな
642名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:11:10 ID:KB1319gn
そういえばさあ、賎国による、サポーター票改竄疑惑はどうなったの?
643名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:11:13 ID:OssknNYj
有罪に出来ないのなら起訴してはいけないという法律でもあるのか?
644名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:11:25 ID:5TFISHtr
何で審査会の決定にビビってるのかわからん。
どうせ無罪なんだろ?
逆に争って完膚なきまで叩けばいいじゃねぇかよw
645名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:11:52 ID:vLrBSJRE
>>635
「起訴相当」の議決を求める申立書を提出したのは誰よ?
646名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:13:13 ID:hFuUizp/
>>641
仙谷、前原は反小沢グループでもあり、政治的信条も正反対。
小沢に関しては消えてくれと思っているさ。

前原こそ、尖閣諸島の問題で、後先考えずに(先手先手の戦略無しに)突き進んで
自爆して、国民に不利益をもたらした人間。
てか、むしろアメリカ側の人間だな。
647名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:15:25 ID:hFuUizp/
>>643
今までの検察の起訴と有罪率から言って、
国民全体に推定無罪の概念が浸透しているとは言い難い。
それ以前に、審査会での議決は、二度目に付け加えられた件に付いては2回の議決を経ていない。
手続き上も問題アリなんだよ。
648名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:18:21 ID:hFuUizp/
>>644
無罪判決を得るまでが膨大な時間の無駄遣い。
そして、無罪が得られた後も、おまえらの頭の中は
小沢は潔白じゃねーよwww
のまんまだろ?白黒つけたら終了という問題じゃないんだよ。
649名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:19:22 ID:OssknNYj
>>646
日本の領海内で巡視船に体当たりするなんて行為をしたら拿捕逮捕は当たり前だ。
そのあとの仙石の対応がまずかっただけのことで逮捕したことは200%正しい。
650名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:20:04 ID:hFuUizp/
>>645
在特会、桜井誠
てか、そんなことも知らんのかよw
2回目の申立人欄は「甲」だったが、
1回目にはっきりと書かれてあった。
651名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:20:30 ID:vLrBSJRE
>>646
それ仙谷じゃねえの。
652名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:20:45 ID:bFupfpmF
小沢氏側、15日提訴へ=「検察審議決は違法」−国相手に行政訴訟・陸山会事件

 小沢一郎民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、
小沢氏側は14日までに、国を相手に、東京第5検察審査会の起訴議決について、
「検察審査会法に反する」として無効確認などを求める行政訴訟を15日、東京地裁に起こすことを決めた。
 検察審の議決をめぐっては、行政訴訟の対象とはならないとの最高裁判例があるが、
小沢氏の弁護団は検察審査会法の改正で起訴議決制度が導入されたことから、判例は効力を失っていると主張するとみられる
653名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:22:04 ID:hFuUizp/
>>649
自民党のとってきた方法を取る事もできたのに?
逮捕するなら、その後のことも中国への対応、海外への対応、
すべて考えておくべきだった。

てか、おい!おまえは民主支持なのかよ!
654名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:22:11 ID:vLrBSJRE
>>650
知ってるよ。
だから635に聞いてみたのよ。
655名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:24:02 ID:hFuUizp/
>>651
仙谷の対応は前原、菅らがNYに行った後。
それまでが最悪。やるならやるで、ビデオの公開含めて徹底してやるべき。
足並みが揃ってないのに突き進むのはアホ。
656名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:27:34 ID:hFuUizp/
>>652
訴えて当然ですね。
あまりに杜撰な審査だし、審査会事務局がコレだもの↓
http://hatakezo.jugem.jp/
657名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:27:41 ID:vLrBSJRE
じゃ、もう1度635に聞いてみる。

在○会はどんな運動(抗議)してた?
658名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:27:53 ID:OssknNYj
>>652
審査会を相手に訴訟し掛けてこの問題をこじらせて不利益をこうむるのは小沢本人しかいないだろに。
どうみてももう逃げ場がなくなったな
659名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:29:31 ID:bFupfpmF
>>658
国を相手に、東京第5検察審査会の起訴議決について、
「検察審査会法に反する」として無効確認などを求める行政訴訟

だよ^^
660名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:30:27 ID:5TFISHtr
>ID:hFuUizp/

ま、お前がここで独り気吐いても膨大な時間の無駄だと気づけやw
何かよ、危機だジミンガと騒ぐ割には優勢悠長に見えるんだよなw
汚沢も程度のいいおもちゃだなw


661名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:35:39 ID:hFuUizp/
>>660
君は日本語の訓練からしなければならない。
君のようなB層は、気づかぬうちに支配され
自由が奪われて行っている事にすら気づかないんだよ。
662名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:43:02 ID:5TFISHtr
何だ糞立党かよ、


どんなことについても、非難しようと思えば、どんなことだって言える。

本当の批判は、きびしくても破壊的ではないものです。

小吹 伸一
2010/03/16 20:54
     _____
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::/~~~~~~~~/
  |::::::::/ ━、 , ━ |
  |:::::√ <・> < ・>|
  (6 ≡     ' i  | 〜プーン
   ≡     _`ー'゙ ..| 〜
    \  、'、v三ツ |  <言葉など何とでもいえる。道具にすぎない。行動で示せ
      \     |〜  イノシシ顔の親分のコシミズはネットでしか偉そうに発言しないけどね
       ヽ__ ノ      
663名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:51:21 ID:1zgGRnPK
>>658
そんな事はお前が心配する事ではない。
素人?が審査会などの何を解っていると言うんだ?
664名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:54:56 ID:vLrBSJRE
>>655
ビデオ提出の件は
船長を起訴した場合、証拠として提出しなければならないので
出せなかったのでは?
それとフジタ社員の人質と更に追加制裁を恐れての対応。

結局、起訴保留になったわけだが。
ここから出せるはずなのだが、管と主席との会談もあり今の段階では出せない。
出すとしたらその後か・・・
665名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:00:43 ID:THNJMB4U
煙も火も出したのは塀の上を歩いてきた男 いっちゃんだろ
だったら自分で消せよ
消せないんなら塀の中に落ちるべきだな
666名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:03:55 ID:hFuUizp/
>>664
シーシェパードの時はさっさと出した。
起訴しただろ。
ただ、あれは日本の領海内ではないし、領土問題にもならない件だけどね。

中国との外交問題になるのは必定。
今も日本からぶつかったと言い張っているように、
あの時もごちゃごちゃいわせないためには、先にビデオを見せなければならなかった。
人質を取られる前にやらなきゃと言っているのだけどねぇ。
日本の正当性を示さなかったから、調子に乗られたんだろ。
領土問題云々は棚上げにしておいても、公務執行妨害なんだったらね。
ビデオを見ていないだけに、悪質だったのかどうかすら検証できない。
民主は嘘ばっかりだな。可視化はどーしたwww

尖閣諸島の件は、誰も真相を知る術すらないので何が正しいかはわからない。
ただ、自民党の対応はオトナの知恵だったと思う。
民主は(というか前原は)何かと覚悟が足りないんだな。
667名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:09:52 ID:vLrBSJRE
>>666
うむ、多くの国民がビデオを見たかったはずだし、
日本の正当性をアピールしてほしかった。
668名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:14:50 ID:hFuUizp/
>>667
衆院ではビデオ公開を要求するらしいけど、
仙谷がまたごにょごにょ意味不明なこと言ってたな。
今からでも公開すべきではあるよね。
たとえ日本が不利であるようなものでも、
世界が引く程に中国船が悪質であったとしても。
669名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:17:41 ID:j7fato8f
>>634
それも推定無罪とやらじゃないの?
推測の域を出ないだろ?
670名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:20:52 ID:hFuUizp/
話が逸れたけれども、
小沢一郎を必要以上に持ち上げる事は危険だろう。
ただ、どんな人間であっても法治国家である日本では
政治家であろうと基本的人権を尊重し、法は厳格に適用しなければならないよ。
そういう点で検察審査会は逸脱していると考えるし、
検察の捜査自体も恣意的であり、極めて危険だと思う。
671名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:22:04 ID:vLrBSJRE
>>668
同意。
早く公開すべきだな。遅すぎる。
672名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:22:22 ID:gwTuUxo0
小沢一郎・元民主党代表(68)の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
小沢氏を「起訴すべきだ」とした東京第5検察審査会の議決について、小沢氏の弁護士は14日、
国を相手取って議決の無効などを求める行政訴訟を15日、東京地裁に起こす方針を明らかにした。

最高裁は1966年、検察審査会の議決に対する行政訴訟の提起について、「許されない」とする
判断を示している。これに対し、小沢氏の弁護士は、昨年5月に改正検察審査会法が施行され、
強制起訴制度が導入されたことなどから、この判例は適用されないと主張するとみられる。

小沢氏は、陸山会が2004年に購入した土地の代金について05年分の政治資金収支報告書に
記載したとして、04、05年分の同法違反容疑で告発されたが、今回の起訴議決は、土地購入の
原資になった小沢氏からの資金4億円を収支報告書に記載しなかった点も「犯罪事実」に追加した。

小沢氏側は「議決には重大な欠陥があり、検察審査会法に違反する」としている。

ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00547.htm?from=main6
673名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:22:35 ID:hFuUizp/
>>669
馬鹿は休み休みにして下さい。
審査会に対して推定無罪とやらって意味解らんわ。
674名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:29:06 ID:j7fato8f
>>673
あやしい!というのは、何ら証拠に基づくものではないですよね?
675名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:39:29 ID:hFuUizp/
>>674
は?胡散臭いってのは年齢から計算したことに加えて、
事務局が平均年齢をコロコロ変えていることだ。
そして、そもそも議決がおかしいって言ってんの。
>>672にも書かれてあるし繰り返し書いてきたように、
一度目になかったモノを2回目の審査で追加した。
これは事実。議決の無効性(欠陥)を言ってるのよ。
676名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:41:12 ID:j7fato8f
>>675
まんま、小沢大先生に当てはまりますよ?(笑)
677 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 12:49:11 ID:gUBlklwh
徹夜明けで新着236じゃ読みきれねえぜ ワラ
ま、馬鹿は叩いておこう。

>>432
こいつの馬鹿さ加減は底なしか ゲラ
>まず対馬の地方議会でどうやって島民の議会半数以上を占有し… もういいわw
  お前はまず地方自治にでさえ被参政権(議員・首長に立候補)は与えられないんだ
  という意味を理解して来いw 

被参政権ね。被参政権を持つ、つまり日本国籍を持つ馬鹿左翼などごまんといる。
こいつらの移住は生活保護詐取の不良在日より簡単だろうよ。
こんな常識的なことすらわからないとは「恐れ入谷の鬼子母神」だぜ ゲラ

>で地方議会がそんな状況を日本中が仮に放置し何がしかの議決が1京分の1
  程度で通って、どうやって国内で独立するんだ?

日本語が不自由なのは見逃してやる。有難く思え プ
地方議会が独立宣言することがお前レベルじゃ荒唐無稽に思えるのはわかった。
馬鹿には理解の範囲を超えるのだろうよ。
外国人参政権に反対な者は対馬に移住しろと馬鹿ほざいた坊やに言ってあげよう。
おめえに移住しろとは言わない。対馬に旅行して来い。
そしてなぜ対馬議会はこの参政権法案に反対決議を出したか直接聞いてきな。

お前みたいな馬鹿がどう喚こうが民主政権ではもう絶対にこの法案は不可能だがな。
民主内閣が出した答弁書は知っているのかい?坊や。
678名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:51:18 ID:j7fato8f
政治主導というのは、いいかえれば国民主導だという事だよ
政治家は国民の意見を反映するために選ばれた人だからな

政治主導を唱えながら、自分に都合のいい官僚の意見だけ拾い上げて、国民の判断を軽んじる

いかにも小沢らしい不誠実なやり方だと思うわ
679名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:57:06 ID:j7fato8f
>>677
代表者を一人帰化させれば問題ないんだがな

まぁ外国人参政権は過半数を得なくとも、国政や行政に影響を与えうる

と言うのが問題であり
権利というのは与えると、拡大する一方で、削れないモノだという事も忘れてはいけない
680 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 12:58:47 ID:gUBlklwh
>>435
政治とは「可能性の追求」であることを理解できてない馬鹿は政治板に出てくるな ペッ!

681 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 13:03:01 ID:gUBlklwh
>>679
>代表者を一人帰化させれば問題ないんだがな

帰化させるまでもなく馬鹿左翼はごまんといるのよ。
岡崎トミ子とかな。

>権利というのは与えると、拡大する一方で、削れないモノだという事も忘れてはいけない

これはまったく、その通り。
682 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 13:12:09 ID:gUBlklwh
で、小沢カルトに小沢シンパ、さらにはなんとなく小沢支持者。
俺が指摘した小沢批判にはダンマリかい? プ

間接的経歴詐称が平気で出来る奴が小沢だ。
民主主義を理解できず民主集中制を民主主義だと思っている馬鹿が小沢だ。
疑惑をかけられたら「何が悪いの」と開き直るべきだと言うのが小沢だ。
てめえで責任を持たねばならない公約をてめえで撤回要求する馬鹿が小沢だ。
政治における「目的と手段」が完全逆転してる選挙屋が小沢だ。
主権者たる国民を舐め、自分を国民の上に位置する者と勘違いしている馬鹿が小沢だ。

こんな馬鹿を支持できる奴は、やはり馬鹿なんだろうよ ゲラ
誰でもいい、俺が挙げたどこにでもいい。小沢擁護できるならやってみれ。
683 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 13:15:48 ID:gUBlklwh
徹夜明けなんで寝るが、俺は明日はオフだぜ ニヤリ
いくらでも付き合ってやる。

小沢を肯定する全ての馬鹿ども、遠慮はいらん。かかってきな。
684名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 13:17:11 ID:j7fato8f
>>682
小沢大先生は民主主義の過渡期の云々かんぬん
B層が衆愚で云々かんぬん

マスコミが〜!検察の陰謀が〜!自民党よりマシ云々かんぬん
685名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 13:27:48 ID:vLrBSJRE
確かこれだったかな。

質問主意書 質問第七七号
【永住外国人への地方参政権付与に関する質問主意書】
右の質問主意書を国会法第七十四条によって提出する。

平成22年5月27日山 谷 え り 子   
参議院議長 江田五月 殿

        ↓

答弁書 答弁書第七七号

内閣参質一七四第七七号
平成二十二年六月四日
内閣総理大臣 鳩山 由紀夫   

参議院議長 江 田 五 月 殿

参議院議員山谷えり子君提出永住外国人への地方参政権付与に関する質問に対し、
別紙答弁書を送付する。
686名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 14:18:27 ID:g0IjVEZA
小沢も審査会を訴えたみたいだから、もちろん審査会の連中は、少なくとも会を誘導した弁護士は説明責任を果たしてもらいたいね〜
一機関が「市民感覚」を盾に説明責任から逃れられるなんて不透明だよな〜 
687名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:09:06 ID:q93cq9n4
慣例通りに最初から圧力掛けてもみ消せば良かったのに
民主党はアホだな、日本でクリーンな政治なんて無理に決まってる
688名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:09:27 ID:vLrBSJRE
今中継見てるけど、

自民党の西田議員の突っ込みは面白いな。

しかし小沢は党の足を引っ張ってるな。
689名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:11:48 ID:gwTuUxo0
☆宮崎学氏が、小沢氏を強制起訴した補助弁護人の吉田繁実弁護士を懲戒請求

http://miyazakimanabu.com/
690名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:11:57 ID:/feWYmkE
>>683
ちなみにお前はどういう勢力や誰を支持してんだ?
691名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:12:26 ID:HDwGb+Yp
【行政】検察審若すぎた?事務局、
平均年齢を訂正 小沢氏議決★2

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1286961258/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286961258/
692名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:24:29 ID:vLrBSJRE
証人喚問やれよ!
小沢身辺で起った問題だから国民に説明すべき!

影に隠れてないで出ておいで。
693名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:27:35 ID:HDwGb+Yp
【政治】
大マスコミは華麗にスルー 「小沢起訴申し立て人は1人」の事実

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1286786243/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286786243/
694名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:30:56 ID:WzlpyFhj
乗っ取るなら帰化してとっくに乗っ取っとるわな。
わざわざ地方参政権付与まで待って色々な手を経由して・・・w
代表者を1人帰化させる?
もしかしてお前らが妄想したいだけちゃうんかとww
695名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:39:23 ID:taUaMFNO
いつから、ここ虫対小沢支持者のスレになったんだかw
虫って、自意識過剰過ぎて現実世界で生きていけないんだなw
こんなとこで粋がるしか能がないってかわいそうw
696名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 15:49:57 ID:vLrBSJRE
おお!

西田議員が初めて

岡崎トミ子の反日デモ参加を斬ったぞ!
697名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 18:18:45 ID:wA0cTDA2
西田は、相手を批判する粘着さは、すごいね。
ただ、この人は、どんな政治をしたいのかよくわからん。
霞ヶ関を改革して、国民の税金を守りたいなら、自民党にいたら、絶対無理だし、
批判する専門の政治家なのかな。
698えんま:2010/10/14(木) 18:39:06 ID:y0fvkxrr
素朴なギモンです。
本当に小沢支持者の支持の理由が知りたい。
699名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 18:45:33 ID:wA0cTDA2
>>698
素朴な疑問です。
小沢を批判するのはいいとして、
いったいどんな政治家、政党を支持してるんですか?
外国人地方参政権反対なら、小沢を支持するんですか?
700名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 18:45:42 ID:0zct/E8E
地方参政権支持の理由も知りたい。
701 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 18:47:14 ID:gUBlklwh
仮眠からお目覚め。だいぶ頭がスッキリしてきた。

>>690
俺がどこを支持してるかってか。新参者が最近多くて面倒くさいの。

「馬鹿左翼を切った民主党」と「公明を切った自民党」の2大政党が理想だ。
俺の視点は常にここにある。
乗り越えなきゃならないハードルが多数ですぐ実現できるものじゃないがな。
今時点では
政権運営とは何たるかを学び、出来もしない公約並べた民主党は下野し猛省すべきで
自民党政権への復活を望んでいる。
長年の膿がたまっていた自民党は下野し反省もしたと思われる。
保守本来の姿勢もだいぶ取り戻してきたことだしな。
今度は民主党が真剣に反省し出直す番だ。
702 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 18:49:39 ID:gUBlklwh
>>694
なぜ不良在日は帰化しないのかに頭が回らない馬鹿は引っ込んでな プ

>>695
いつから? ゲラ
このスレの最初からだ。このスレを見つけてすぐ俺が乗り込んできた。
小沢を叩き小沢カルトを蹴散らすためにな。
100近くまで進んだこのスレは数多くの小沢擁護コテや名無しが俺に蹴散らされ
スレを重ねてきたのよ。
ここは最初から俺のブログ代りの俺のスレなんだ〜よ〜っと ワラ
703名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 18:49:47 ID:wA0cTDA2
>>700
ちなみに、私は、こんなにもめるなら反対。
景気対策とか社会保障とか特殊法人の無駄使いをなくすとか、
他にやるべきことがあるだろという立場。
704名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 18:55:34 ID:gwTuUxo0
>>698

81:えんま :2010/10/14(木) 18:09:59 ID:y0fvkxrr
国賊岡崎トミ子のマソコはキムチ臭い。
マソコにキムチを入れて、一人遊びすると香辛料のヒリヒリする刺激がたまらないらしい。
また、半島への愛国心が燃え上がり、普通のオルガズムでは味わえないような快感だそうだ。
また、周囲にそのことがばれないように、生地の厚い赤いパンティーをいつも着用とのこと。これは真偽確認中です。
705名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 18:57:03 ID:fBvPBnVS
>>599
>>小沢は、足し算的な票の動きは良く見えるようだけど、それによって
  失う浮動票的なものは見えないんだよね。

貴方の分析は秀逸ですね。
正にそのとうりなんですよ。
もっと解かり易い卑近な例で言えばヤワラで集まる票は読めても。
ヤワラで失う票が読めないって事なんですよね。
706 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 18:57:50 ID:gUBlklwh
>>698>>700
小沢カルト、小沢シンパに聞けばそれなりのことは言うぜ。
突っ込むとダンマリになるけどな ワラ

>>696
ほう、見たかったな。
組閣が発表された時に真っ先に目に付き、叩いたのが岡崎だった。
この馬鹿女はまっ赤か内閣の象徴だな。
707名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 18:58:17 ID:gwTuUxo0
>>702
虫は当分出てこなくていいんじゃないか? 名無し か 別コテで活動したら
708えんま:2010/10/14(木) 19:03:00 ID:y0fvkxrr
>>704
そうじゃ。おもしろいだろ。
国賊は徹底的に貶めるのだ。
文句があるなら、おぬしのコメントも書いてみせろ。
小沢・岡崎擁護か・・・・残念な奴じゃ。
709えんま:2010/10/14(木) 19:04:42 ID:y0fvkxrr
>>699
他で書いてるから探してくれ。
710名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:06:11 ID:WMCa1Nys
政治家の最低限の知識。
単純に考えて、日本は法治国家なんです。 法とは何かと言えは、法の3原則。
明文法 → 憲法・民法などの法律・政府の政令とか市町村の条例
慣習法 → いわゆる社会通念上許されているか、許されないか。
      許されない場合は、法律改正など明文法を制定を行う。
裁判例 → 法に合致しているか、法が間違っているかの判定。

あと、3権分立といのが、基本的にあると思う。
司法 → 裁判所
立法 → 国会(法律制定)
     (この法律に抵触しない範囲で、政府、県、市町村の規定)
行政 → 内閣 法の範囲内で行政を行う。
     (政府は県や市町村に、事務委託、権限移譲もある。)
三権分立の詳しくは、↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%8A%9B%E5%88%86%E7%AB%8B#.E4.B8.89.E6.A8.A9.E5.88.86.E7.AB.8B.E3.81.A8.E6.A8.A9.E5.8A.9B.E5.88.86.E7.AB.8B
一般的に慣習法は、あまり知らない人が多い。
裁判例でも、判決文で、社会通念上許される行為ではないとのことで、有罪となった例は多い。
法律は、人間の作るもので、万能とは言えない。 法律の網をくぐって、犯罪を犯す人もいるから。
711名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:07:13 ID:gwTuUxo0
>>708
岡崎擁護してんじゃなくておまえアホだなって言ってんだよ

それが政治板に書くことか? 平日の夕方に・・・。
あんまりあっちこっち荒らさずにここだけにしけよ。虫みたいに
712 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 19:08:49 ID:gUBlklwh
>>707
出てこられたら都合が悪いもんな ゲラ

馬鹿は馬鹿なりに>>682に一個くらい反論なり擁護なりしてみたらどうよ?
デキルモノナラナ、プ
713名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:09:30 ID:wA0cTDA2
>>709
それをいったら、
小沢支持の理由もところどころ出てるよ。探してみたら?
714名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:14:41 ID:gwTuUxo0
>>712
都合は悪くないよ。虫の論調はもう見飽きた感があるし、検察審査会の議決も出たんだし
あんまりさ話を脱線させないでちょうだいって言ってんの。

一匹おかしいのいるから、おまえかと途中までは思ったけど、流石に違うわな。あれは(笑)
715名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:15:39 ID:fBvPBnVS
小沢、検察審議会に不満で行政訴訟起したね
これでこいつは3年は死に体。国会で説明さえしてれば
こんな結果も招かなかっただろうに こいつの読みは悉く
裏目に出る 今回の行政訴訟も敗訴で終わり、復帰までの時間が
伸びただけと見た。

716名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:17:17 ID:sFVYH0RC
予算委員会
川内議員の質問に、法務省刑事局長が
「検察審査会の会議録を公開しないという規定はない」の答弁

- - - - - - - - - - - - - - - - - -

第5検察審査会は「会議録はない」とし、

国会では、「会議録の作成することは法律で定められている」とし、

刑事局長は『会議録を公開しないという規定はない』と回答し、

法務大臣は、「法務大臣としては、公開は許容できないが、個人的には考える所がある」と答弁し、

川内議員も「アレ?」という感じで、
予算委員会に、「会議録を提出」を要請し、別な質問に移りました。

http://blog.goo.ne.jp/nonasi8523/e/153695530b51908598de58c74d5e3156
717名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:20:34 ID:WzlpyFhj
ゴミ虫は説明できるものしか説明しないよなw
説明できないものは「お前じゃわからんだろ プ」
ってはぐらかすw
そして逃げるw
お前のブログなら全てのレスに理路整然と説明するわな普通はw
あ、説明ってお前の妄想を仮定を交えて語ることじゃないからなww
718名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:37:14 ID:fBvPBnVS
小沢一郎センセイと岡崎トミ子センセイとの間に肉体関係があったかどうかはよく判りませんが。
そんな低次元の話じゃなくお互いにリスペクトしあえる関係なんですよね。
これこそ究極のプラトニックラブですよ。
売国純愛ですねw

719名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:40:04 ID:txfTkapv
東京第五検察審査会の起訴相当を出した平均年齢が二回とも30代前半ということ自体おかしい

鳩山不起訴相当の時が平均年齢52歳
小沢不起訴不当の時が平均年齢49歳
JR宝塚線脱線事故は1回目47歳、2回目53歳

検察審査会の訂正のとおり1回目が34.27歳、2回目が34.55歳だとしても
2回続けてこれほど若い平均年齢になる可能性は10,000回に1回か2回の確率

こんな事は有り得ない、公正な人選が行われたとは考えれない
公正な審査がちゃんと行われたのか疑わしい
検察審査会事務局は説明責任を果たせ

720 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 19:41:58 ID:gUBlklwh
ちょっと暇だから小沢の間接的経歴詐称を繰り返しておくか。

小沢の父親を語った「人間小沢佐重喜」という本がある。
小沢一郎後援会、陸山会発行の公式の小沢本の一つだ。
ここで小沢の母、荒木みちが紹介され、その一節に
「(みち夫人の)父儀助は千葉県議会議長もやった地方の名望家だった」とある。
その後発刊された多くの小沢本で荒木みちの経歴が語られる時はこの本が出典になっている。
この小沢の母、荒木みちの父、つまり小沢一郎の母方の祖父である荒木儀助が
千葉県議会議長だったというのが真っ赤な嘘だ。議長どころか県議会議員ですらなかった。

「そういう名前の人は県議会議長にも県会議員にもいません」
これが千葉県議会事務局総務課の正式な回答だという。
千葉県柏市に現在も母方の実家がそのまま存在し現在の戸主は後藤則道氏という人だという。
この人は荒木みちの姪の長男に当たる。小沢一郎より4歳年上だという。
儀助の経歴について
「(小沢本で紹介されたみち夫人が後の鹿島建設社長、鹿島卯女と同窓)というのは
聞いたことがあるが、県議会議長なんて話は聞いたことがない」
「県会議員という話も知らない。儀助は政治的なことには無縁な人だったからね」
と証言している。

こんな親族の経歴詐称を平気でするセコイ奴が小沢だぜ。
これがまともな政治家か?野村元監督の連れの糞婆となんら変わらんわ ワラ
721 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 19:49:39 ID:gUBlklwh
>>714
審査会の決定が出て法的責任は司法の場で明らかになることになった。
前から言ってるが法的責任の判断が出来るのは司法だけで静観しろ。
我々が問題にすべきは小沢の道義的責任だ。
道義的責任って何?と言っていた馬鹿もいたな。
そっちに話もっていこうか?
小沢を叩くのはちーとも「脱線」じゃねえぜ。

>>717
俺が理路整然と説明できずに逃げたという項目を挙げな。
あるならよ。
722咲 ◆dtovJAviKQ :2010/10/14(木) 19:52:50 ID:UoBq4hQm
虫さん!(*^_^*) 
今日…ケッケさんのこと…巨大AAで誤魔化して短文すぎる!って 
このスレで誰かが言ったこと 私もそう思う!文章短すぎ! って書いたら 
今度は理奈スレで w(°O°)w 無駄な長文書いて…暴れてる… (´ω`) 

723名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:55:27 ID:IQJNmfJv
虫が偉そうだと聞いて飛んできました。
724名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:59:04 ID:fBvPBnVS
オザーさんは刑事被告人のまま総理大臣を目指すんですか?
ご苦労様です。頑張ってください。
725名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:01:03 ID:j7fato8f
>>694
我国は二重国籍を認めません
帰化すれば当然、日本人としてしか扱われませんよ
726 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 20:04:11 ID:gUBlklwh
>>719
同じことをグダグダと アキレ

TV、新聞などのマスコミ情報を否定しネット情報こそ真実だと言い張る馬鹿が
うようよいたじゃねえか。
平均年齢が若ければお前らが大好きなネット情報にも通じている可能性が高いわな。
小沢カルトの今までの論調なら
若年層の審査会メンバーをお前らは肯定しなくちゃならねえんだぜ。
727名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:04:40 ID:fBvPBnVS
民主党の輿石東参院議員会長は14日の記者会見で、ノーベル平和賞受賞が決
まった中国の民主活動家で服役中の劉暁波氏の釈放を求めるかどうかを問われ
「俺が釈放しろったって(中国政府は)釈放しないよ。そういうムダなコメン
トは答えない」と述べて、劉氏の釈放について発言するのは無意味だとの考え
を示した。

小沢側近はやっぱりシナの手先ですね。
728名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:10:01 ID:RpJwjLYA
 55年体制ってのは、

自民党=防共の防波堤・・・【A】
その他=自民政権による極端な右舵へのブレーキ
    自民政権が定期的に起こす金権スキャンダルへのお灸・・・【B】

たったこの3行だけで説明出来ちゃう。ちなみに政治報道の機能も【B】だけ。
ほんとに、単純明快な時代だった訳だ。

自民党政権は「一内閣一仕事」とか言われてた。その仕事しないっぷり、
先送りっぷりが、溜まりに溜まった宿題山積の現状を生んだわけだが。

自民党:【A】を為すなんてのは、古ダヌキやアホボンでも出来る。
旧野党:【B】を為すなんてのは、お花畑や労組上がりでも出来る。

日本丸の再生のためにも、あるいはこれから日本丸や宇宙船地球号を
襲うだろう暴風雨に備えるためにも、政治が高度に機能しなければ
ならない。しかし永田町のメンツを見ると、絶望的な気持ちになるのも
確かだ。

55年体制の残滓達、すなわち民主党のお花畑や労組上がり、自民党の
古ダヌキやアホボンをいかに永田町からパージするかが、日本再生の鍵。
メディアもこの筋で報道すれば良いのに、小泉jrのコメント取ってる様じゃ
・・・だ罠
729名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:10:54 ID:hFuUizp/
>>727
菅総理みたいに「釈放を求めて行きます!」って言っちゃったら
それこそ内政干渉だろうに。
オバマも言ったらしいけど、無駄だと思うよ。
てか、アメリカも国内で矛盾を山ほど内包しているのにエラソーにw
730名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:12:33 ID:RpJwjLYA
>>729
つ揺さぶり
731名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:13:45 ID:fBvPBnVS
>>729
中国の人権侵害はキレイな人権侵害なんですねw
732名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:15:56 ID:j7fato8f
>>694
帰化すれば、日本人として扱われません、当然在日特権も放棄しなければなりません
また、日本の国籍は血統主義のため、帰化は簡単じゃありませんよ
また、不正入国がバレる心配もあります

代表一人たてるのとはわけが違う
733名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:17:37 ID:j7fato8f
>>732
日本人としてしか扱われません

の間違いな
734 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/14(木) 20:22:53 ID:gUBlklwh
中国叩きから民主党政権批判なら興が乗るぜ ワラ

ま、今日はやめておくか。
明日はゆっくりやれるしな。
またワケワカメ連投規制表示も出始めたし、引っ込むわ。
735名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:24:20 ID:2ZxgB0g1
>>719
>こんな事は有り得ない

あり得ないのは確立が0の時だけ。
736名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:24:45 ID:hFuUizp/
>>730
そういう意味じゃない。
各自、見解を述べるのは大いに結構だし、
中国は人権無視の国である事は明白だけれど、
正論を振りかざす事だけが外交ではないよってこと。
737名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:26:19 ID:j7fato8f
また、何度も書くが、外国人参政権は、外国人が国政や行政に影響を与えうるという点だ

仮に日本政府が北朝鮮に制裁をしたとする

参政権という票田で総連が地方議員に圧力をかける

地方議員たちは当然中央に圧力をかける結果になる

日本人の人口が減り、外国人が増えると見込まれるなら、なおさら問題だよ
738名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:31:02 ID:RpJwjLYA
55年体制の悪しき部分を反面教師にしなければならない。これに尽きる。

【政治主導】とは何か?
これは【官僚主導】の対義語として使われる。しかしもう少し55年体制を
振り返り、凝視してみよう。

確かに霞ヶ関こそが、日本丸の自動操縦装置であった。その自動操縦を微調整
するのは閣僚ではなく、自民党の各部会。部会を根城にする族議員やそのボスが、
自分達のシマ、集金集票マシーンである地域、職域からの陳情要求を霞ヶ関に
ネジ込む。その前に、閣僚は単なるお飾りに過ぎなかった。閣僚が省庁改革に
やる気になっても、族議員がその邪魔をする。官僚は内閣閣僚の方を見るので
はなく、党族議員の方を向く。言うなれば【官僚&族主導】だ。

もちろんそんな事が許されるのも、米ソ冷戦という時代環境ゆえに、
 @攻防はアメリカ依存 
 A外交はアメリカ追随
であればこそだった。
しかし冷戦は終わった。日本丸は多種多様な選択肢を前に、自らの意志で舵を
切らねばならなくなった。しかしそれを為すだけのメンツは、そろっていない。

ならば【官僚&族主導】を反面教師とした【政治主導】とは何か?
閣僚主導、内閣主導、官邸主導に他ならない。議院多数派が政府へ、そのヘッド
クオーターとして内閣を送り込む。その内閣による霞ヶ関統治。

この当たり前の議院内閣制のシステムは、55年体制、自民党一党支配の下では、
ついには実現出来なかった。
739名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:34:52 ID:fBvPBnVS
小沢こそ悪しき55年体制の権化。
自民党の一番汚い部分を象徴している政治屋。
740名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:39:05 ID:IQJNmfJv
>>739
それは町村だろ。
741名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:39:31 ID:j7fato8f
仮に自民党、民主党の候補者で競っている選挙区があるとしよう

ある議員が、仮に総連に甘い約束をして支持を取り付けるなんて容易に思い付くわな

その議員は外国人のために働くわけだわな

小沢大先生は、今は票ではないけど、外国人参政権という甘い約束で何をえてるんでしょうね?
742名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:46:47 ID:IPdHLyPs
民主党小沢は国境のない朝鮮籍には付与しないと自身のホームページに書いてある。

付与するのは永住外国人(韓国籍)だけだとな。
743名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:47:57 ID:RpJwjLYA
自民党は自民党で、郵政完全民営化法を通しちゃったからな。
米政府が日本政府に突き付けてた年次改革要望書の通りに。

ウォール街の餓鬼たち →(圧力)→ 米政府 →(圧力)→ 自民党政府

このバトンリレーにより、350兆円を持つ郵貯簡保は
もうじき買収し放題になりまっせ。てか、よくあんなアホな法案通したよなぁ。
ウォール街の餓鬼連中が350兆円を原資に世界を賭場に投機ゲームなんて始めたら、
世界が終わるって。
744名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:49:01 ID:2ZxgB0g1
選挙(自己保身)のことしか頭に無い選挙屋に政治主導なんて実現できるわけがない。

「一年生議員の仕事は次の選挙に勝つこと」?ふざけるな!税金泥棒どもが!!
745名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:50:58 ID:IPdHLyPs
国境×
国交○
746名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:52:35 ID:RpJwjLYA
1年生はそれで良いんじゃない?
2年生、3年生、4年生、5年生でそれじゃ困るけど。

要するに追い風吹けば当選するけど、向かい風じゃ落選するってんじゃダメ。
多少の向かい風の中でも当選するように、地元との信頼関係を築きましょう。
って事。それ自体は正しいよ。

ま、地元特定業者との癒着関係を築きましょうじゃ困るわけだが。
747名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:54:31 ID:j7fato8f
>>742
小沢大先生は代表選の際、声高らかに笑顔で

「私が総理大臣になっても、疑惑についてどこにでもいって説明する!」とおしゃっておられましたが

総理大臣よりはいささかお暇な一兵卒ですが
なかなかご説明いただけませんが?(笑)
748名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:57:23 ID:2ZxgB0g1
>1年生はそれで良いんじゃない?

一年生は時給500円でも高いな!!
749名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:58:24 ID:IQJNmfJv
説明説明って馬鹿が吠えてるが、小沢はちゃんと収支報告書に記載してるし
毎週記者会見してるだろ。
全く説明責任を果たして無いのは他にいっぱいいる。
麻生が何故自民一筋なのに政治団体をいっぱい抱えてるのか、町村は何故・・・
なんて例を言いだしたらキリが無いだろ。
750名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:05:47 ID:j7fato8f
>>749
小沢大先生は議員であられるのに、なかなか国会にはお運びいただけませんねぇ〜(笑)

国会が大先生の疑惑で大変紛糾しているようですので
爽やかな笑顔で答弁にご出席されれば、国会も大先生の威光でスムーズに進行するんじゃないですか?

何たって総理になって、答弁するつもりだったんだから、余裕でしょ?(爆笑)
751名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:05:48 ID:RpJwjLYA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%97%8F%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7
 ↑
これ、ウィキの世襲議院、親族関係にある議院一覧だけど。
ほんと、これ見てると絶望的な気持ちになる。

オリンピック選手の子女しかオリンピック代表に成れないって世襲制を引いたら、
日本のメダル獲得数、日本の競争力ははたしてどうなるのか?
それと一緒だろ?
国益が激しく衝突する冷戦終結後のグローバリズムの時代において、これじゃ
百選百敗は必至だろ?

世襲議員は、冷戦終結後、一気に増殖した。なんだよそれ。
思うに、冷戦終結後、自民党と社会党は、その歴史的使命を終えたんだよ。
その産業廃棄物同士の野合であった自社さ連立村山政権。
ああいうまっとうで無い事を許した事が、日本のターニングポイントだったんだろうね。
752名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:06:32 ID:2ZxgB0g1
>>749
他にも盗人はいるんだら俺も盗んでいーだろってことか?
753名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:07:58 ID:RpJwjLYA
結局さぁ、小沢小沢っていってる連中って、【馬鹿の一つ覚え】なんだよなぁ。

日本の政界ってのは、絶望的なまでに・・・なのに。小沢1人のクビ取って
解決するとでも思ってるようだ。
毒をもって毒を制するとか、色々あるんだよ。戦略戦術は。
754名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:13:49 ID:2ZxgB0g1
千里の道も一歩から・・・だよ。
755名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:14:37 ID:j7fato8f
今の小沢の姿勢を見てると代表選に勝って総理になっても
審査会の決議を握り潰すか、国会で答弁しない総理になってたんだろうな

負けるべき人が、負けただけって感じだわ
756名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:17:25 ID:xd5YuGWJ
東京第五検察審査会の起訴相当を出した平均年齢が二回とも30代前半ということ自体おかしい

鳩山不起訴相当の時が平均年齢52歳
小沢不起訴不当の時が平均年齢49歳
JR宝塚線脱線事故は1回目47歳、2回目53歳

検察審査会の訂正のとおり1回目が34.27歳、2回目が34.55歳だとしても
2回続けてこれほど若い平均年齢になる可能性は10,000回に1回か2回の確率

こんな事は有り得ない、公正な人選が行われたとは考えれない
公正な審議がちゃんと行われたのかも疑わしい
検察審査会事務局は説明責任を果たせ
757名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:17:40 ID:KB1319gn
マスゴミの世論誘導でマインドコントロールされてる馬鹿な輩が多すぎるよな
。もうすこし頭を使えよ。
普通に考えて、ファッショがまかり通るような世の中、嫌だろ。
758名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:23:45 ID:j7fato8f
ちなみに大臣は総理大臣の許可なしに追起訴されないんだよ

小沢総理誕生の場合、検察審査会の強制起訴決議を許可しない
だけで起訴を握り潰せたわけだよ

総理になっても、どこにでもいって説明する!発言は総理になって、起訴を握り潰すための嘘だったようだな

今の小沢の姿勢を見てるとな(笑)
国会が紛糾してるのに、国会に出てこず、起訴にたいして文句たれてるだけ(笑)

超詐欺師的なウソつきじゃん?
759名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:26:13 ID:RpJwjLYA
55体制の記憶が有る世代と、それより下の無い世代とでは、小沢評がかなり違う。

でだ。検察審査会の平均年齢の低さ。検察審査会の事務屋=法務省の事務屋。
法務省の事務屋は、去年3月3日の、小沢公設第一秘書逮捕や、小沢事務所がさ入れ
に始まる狂気の情報リークの発信源。あの時、郷原が、
「リーク情報内容を見てると、刑事捜査の専門家とは思えない。」
と言っていた。刑事捜査の専門家では無いリーク源?
はい。もう皆さん、お分かりですね。

民主党政権は、霞ヶ関の事務方を敵に回してるって事。
そりゃそうだ。自民党政権とのベッタリ蜜月とは違うわけだから。
760名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:30:00 ID:2ZxgB0g1
代表戦の時、総理になるのは強制起訴逃れじゃないって言ってたけど。

今、おもいっきり強制起訴逃れしてるね!!笑える!!!
761名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:30:41 ID:RpJwjLYA
 去年、民主党新政権が盛んに言っていた、【霞ヶ関高官の政治任用制】。
あれ、すっかり影を潜めたねぇ・・・

【帝国の逆襲】ならぬ、【霞ヶ関官僚の逆襲】ですか、そうですか。

で、ヲマイらが、その応援団ね。
762名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:31:17 ID:hFuUizp/
>>752
違うよ。
「ターゲットにされた人間だけが」という条件付きで「いちゃもんをつけられる」わけ。
法の運用が間違っていて、恣意的に何でもできるんだよ。
「自民党に捜査は及ばない」と発言した記録があることでも分かるようにね。
ターゲットにされる人間の傾向は確実にある。
アメリカ服従で既得権益を持つ者達を脅かす改革を訴える人達だ。
中川昭一氏も狙われたと言われているよ。
官僚が横についているのに泥酔会見させるなんて不自然極まりなかった。
彼らは邪悪で強大な権力があるからね。
763名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:33:45 ID:IlpwfESg
それはともかく小沢はもう浮かび上がれないだろ?
764名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:34:57 ID:hFuUizp/
ID:RpJwjLYAさん、こんばんは。
前の方のレスで、しっかりと理論的な分析をされていた方ですよね?
>>743も含めて、同意します。
反小沢が霞ヶ関官僚の応援団ってのも、その通りですよね。
765名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:39:52 ID:fBvPBnVS
1対0でロスタイムってとこかな。奇跡が起きても引き分けどまり。
残念ながら時の女神は小沢センセイには微笑まなかったようですねw
766名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:40:03 ID:2ZxgB0g1
小沢に脱官僚はムリだし、その意思も無いと思っているだけだよ!
767名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:40:33 ID:hFuUizp/
>>763
小沢はね、打たれても叩き付けられても、
何度も何度も立ち上がってきた政治家なんですよ。
年の問題があるから、くだらない裁判なんかで
無駄な時間を過ごして欲しくないと思っている。
あのくだらなさは賢明な国民ならば解るはずなんだけどね。
今からでも遅くないから、いろいろ勉強してみたらどうだろう?
モッタイナイと思うよ。自分の見識も広がると思うのにさ。
かつて小沢氏には関心のなかった私の実感だ。
政治的な歴史はリアルタイムである程度見ていたけれどね。
その都度、中学生のガキなりに、また高校生なりに考えたりしてたよ。
768名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:42:58 ID:uTfqDG5I
>>766
あなたの支持している政治家は、霞ヶ関改革ができるんですね。
私も支持したいので、是非その政治家の名前を教えてください。
769名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:44:00 ID:hFuUizp/
時の女神て・・・愚民が時間を無駄にさせているせいなのにw

>>766
官僚がなり振り構わず攻撃している相手が小沢。
意志も力も無い人間に、法を逸脱してまで公務員が叩き潰そうと思うのか?
770名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:45:51 ID:j7fato8f
>>767
国会が紛糾して困ります!
小沢大先生が見事答弁して、解決してください!

偉大な政治家なら余裕ですよね!
771名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:49:07 ID:IQJNmfJv
>>770
紛糾させてる馬鹿議員の非難にはお前の脳は向かんのか?
772名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:49:21 ID:j7fato8f
つーかさ、小沢が国会で答弁してる姿なんてほとんど見たことないんだが?
代表の時も、自分が定めた党首討論から逃げまくってたよな?
773名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:49:54 ID:2ZxgB0g1
>>768
霞ヶ関改革だけなら「みんなの党」のほーがマシだろ。
明日から支持してね!!
774名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:51:07 ID:fBvPBnVS
>>771
だから小沢センセイが一言二言説明をすればすべて解決するんじゃないですか。
775名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:51:30 ID:j7fato8f
>>771
国民の大半が小沢大先生の国会での説明を求めていますが?
776名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:52:33 ID:RpJwjLYA
政府 = 株式会社に例えると、
内閣総理大臣 = 代表取締役
閣僚 = 取締役
官僚 = 社員
国民 = 一株株主

なわけ。
で国会議員は株主代表による監査役なはずなんだけど、
自民党時代の族議員は、総会屋だったんだよね。

小沢の一件は、社員が取締役会の経営方針に牙むいて、
取締役会に影響力を持つ監査役の小沢を潰そうとしてるわけよ。

これ、経営陣、萎縮するよねぇ・・・
経営陣が社員組織の改革しようとするとメディア使って袋叩きに
されるんだから。

労組の強すぎる企業が斜陽化するってのと同様。
その労組が逮捕とかガサ入れまでしちゃうんだから。
それを応援する、一株株主たち。わけわならん。
777名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:52:37 ID:hFuUizp/
>>770
余裕なんじゃない?論戦で負けるような人じゃない。

ただ、証人喚問というのねぇ。実際、アレで何か解った事があるなら教えて欲しい。
結局、アンチの目的は「晒ものにしてコテンパにしてまえ!やっつけろ!」ていう子供じみた
または時代劇的な政治ショーの展開を望んでいるだけだろ。
無いものをどうやって証明するのかと。あれ以上開示している政治家はいないのに。
検察以上に国会議員が優れた取調官なんだったら、検察いらんよねw
てか司法の問題(ですらない、会計上のこと)に、立法機関がでしゃばるんかいなw
裁判で明らかにすればイイヨね!→証人喚問に出ればイイヨね!
・・・。結局晒ものを見たいだけなんだよね。
778名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:54:13 ID:WzlpyFhj
>>775
さっきからお前の発言の根拠はお前の見解のみなんだが?
どこぞのゴキブリと同じだなw
779名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:57:23 ID:IlpwfESg
小沢センセイは無答責の天皇みたいなもんだと思えば擁護する話しにもついていけるけど・・・
780名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:57:50 ID:j7fato8f
>>777
党首討論を逃げまくってたじゃん
小沢は豪腕と言われてる
豪腕というのは、筋や理論もなしに、ムチャクチャ自分の思う通りにする人をいうんだよ

小沢が答弁や討論に向いてるなんて、鼻糞ほども思えないね
781名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:58:47 ID:zE7kcxE7
>>>775
それも必要かも知れないが手っ取り早いのは早期裁判、早期判決だろ
国会にとって、予算審議等より小澤の説明が重要だとは思えない。
782名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:59:04 ID:j7fato8f
>>778
NHKの世論調査がソースな(笑)
783名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:59:59 ID:hMzIcPgB
小沢の最優先課題は無罪を勝ち取ることだから今はこれでいいんだよ
784名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:00:16 ID:IlpwfESg
しゃべりがヘタなことにかけてはキムジョンイルに引けをとらないから
785名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:00:59 ID:j7fato8f
>>781
まぁ、全部、民主党さんが野党時代にやってた事だわな(笑)
786名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:01:52 ID:2ZxgB0g1
>>777
「政治倫理綱領」ってのがあるらしーよ!
「疑惑に対して自ら解明し、責任を明らかにするよう努める」とか・・・
当時、衆議院政治倫理協議会座長だった小沢が作ったみたいだよ!

ま。証人喚問そのものを否定しているよーじゃ知ってるわけないか。
787名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:04:11 ID:RpJwjLYA
>>764
こんばんは、またお会いしましたね、かなw


世界に192の国がある。日本はつい先だってまで経済規模世界第2位。
しかし斜陽化してる現状。

で政治に目を向ける。日本政治のクオリティは、世界第何位なんだ?と。
世界有数の経済力に相応しい政治力なのか?と。
世襲のアホボンに国際競争力はあるのか?と。

夢は、日本の政治クオリティ、政治力を世界トップクラスにする事。
その為の、永田町改革、霞ヶ関ガバナンスの改革、そして政治報道の改革。
やるべき事は山積だ。それを急速な勢いであぶり出している。
それが今回の一件だ。

「小沢を吊るせ〜〜〜〜〜。」とか言ってるのは、昨日今日政治ワイドショーに
釣られた、ニワカなのだろうか。
788名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:04:30 ID:IlpwfESg
しゃべりがヘタだと人を説得したり感動させたりして動かすということができないから
いきおい力に訴えようとするわけだね。剛腕とか闇将軍とかそういう称号をよろこんでる
ことがすでに民主主義社会の適性なし。北朝鮮、中共の世界
789名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:05:20 ID:zE7kcxE7
>>>780
仙石も同じ
790名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:05:30 ID:j7fato8f
>>786
党首討論もそうだよね

自分が作ったものすら、唾をはくような真似する人をなぜ信用できるというの?
そんな人に何が改革できるの?
791名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:10:13 ID:fBvPBnVS
小沢と勝谷の共通点はディベート力が悲しくなるほど欠けている事なんだがw
792名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:11:17 ID:RpJwjLYA
実現力だったら、小沢はピカイチなんじゃね。良くも悪しくもだが。

外国人地方参政権・反対派は、なぜ自分が小沢を党首、幹事長、
(あるいは党議員、あるいは議員)の地位から引きずり下ろしたがってるのか
考えてみ? 小沢の【実現力】を恐れての事っしょ?

自分が何か政治家に陳情したとする。例えば議員定数削減ね。
それを依頼し、相手も了承した時、最短で実現できるのは誰だ?
小沢なんじゃね?


ディベート力は、菅ちゃんみたいに細々とした事まで知ってないと、ね。
793 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/10/14(木) 22:11:32 ID:5TFISHtr

【誹謗中傷】10.01リチャード・コシミズ独立党その後【捏造妄想】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8393700
794名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:13:16 ID:IlpwfESg
ことは虚偽記載などというチンケなことではなくて小沢の政治姿勢そのものが
問題になっているという根の深いことなので小沢はもう浮かび上がれそうもないね
795名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:13:36 ID:1zgGRnPK
>>788
あんた民主主義を解ってないな。
別にしゃべりが得意でなくても、その人に共感する人が多くて多数派になれば他はそれを尊重し、従う。
かならずしも多弁の必要性はないよ。
796名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:16:10 ID:IQJNmfJv
>>794
それは別テーブルだろ。
797名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:16:41 ID:IlpwfESg
キムジョンイルみたいに人前に出てこない、必要な説明もしないヤツが日本を
リードするなんて民主主義の日本では想像できないね
798名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:17:33 ID:fBvPBnVS
>>795
その人に共感する人が多くて多数派になれば他はそれを尊重し、従う。
   ↑
そのとおりなんですが。
じゃあなんで小沢センセイは代表選で負けたの?
799名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:18:19 ID:1zgGRnPK
それと、いきなり北朝鮮はないだろ。
飛躍と言うか飛びすぎだ。せっかくの文章が台無しだな。
800名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:19:29 ID:IPdHLyPs
>>792
>外国人地方参政権

奴は選挙屋だから票の取れることならなんでもやるだろうよ。
在日から票が取れるから。

国民生活なんて考えてねえよ。(笑
801名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:20:48 ID:Wzv7Y0N3
ID:fBvPBnVSは毎日政治板粘着のMr.ネトウヨです

http://hissi.org/read.php/seiji/20101014/ZkJ2UEJuVlM.html
802名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:22:42 ID:IlpwfESg
小沢の政治手法=力で反対派の言論を封じる。これ民主主義の敵。北朝鮮、中国の政治手法
803名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:23:39 ID:2ZxgB0g1
>実現力だったら、小沢はピカイチなんじゃね。良くも悪しくもだが。

小沢の政治生命は「プッツン大連立」騒動で終わったと思っていたのだが。
政権交代後の鳩山内閣ってのは、鳩山とゆー軽い神輿を担いで金と実権を握る
とゆー小沢の理想形だった・・コイツまだ息があるのか?と思っていたら
鳩山とゆー軽い神輿に振り回されてあっとゆーまに「理想形」を崩壊させた。
で、審査会の強制起訴逃れのために総理になろーって?あえなく官に破れ
現在強制起訴逃れに必死!
804名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:23:52 ID:IlpwfESg
まあ法制局長の答弁をさせないなんてのは自分の横暴の邪魔になるからだとしか
おもえないわな
805名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:24:43 ID:RpJwjLYA
自分の脳内にインストールされてる、小沢一郎関連情報の作成日付けを再チェックしてみそ。
(日付けの改ざんは無しだぞ??w)
ほとんどが、2009年3月3日以降だろ?
去年3月3日、それは、小沢の公設第一秘書が逮捕され、小沢事務所がガサ入れされた日ね。

3月3日以前の情報の量 > 3月3日以後の情報の量

ならいざ知らず、その反対なら、特捜部→記者クラブメディアの情報洗脳に、自分の脳が
染め上がられてると考えるべきだよ。
806 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/10/14(木) 22:25:16 ID:5TFISHtr
222 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2008/10/22(水) 21:47:37 ID:A7Iv2EYO
優しく応じろ?

この野戦場で?

ふざけるな。二度とここに来るな。

俺たちがどんな思いで闘っているか分ったら

戻って来い。それまで、B層を好きなだけやっていろ。
richardkoshimizu
2008/10/22 21:41

頭の悪い中国人にも見えるがwww

つい母国語で話してしまった工作員
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9879372
ネットの70%は小沢・民主党の味方。俺たち大勝利(キリッ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9949268
西村修平_リチャード・コシミズ自宅抗議 中国語(土)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8410343
807名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:27:05 ID:IlpwfESg
小沢の悲劇はすべて小沢が口下手であることに起因する。恨むなら国民ではなく
親を恨め
808名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:27:22 ID:uTfqDG5I
>>802
既得権益を守るため、マスコミ、検察、自民党などが協力して、
強引な起訴をすることも、民主主義にはふさわしくないとおもうが。
809名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:29:27 ID:1zgGRnPK
>>798
負けたのは事実だよ。
で、何が言いたいか意味が不明だ。
負けても国会議員の約半数、サポーターの約4割の支持があったのは事実。
コロコロ総理を変えるべきでないとか、小沢にはいろいろ逆風があった。
支持者にとって小沢総理への大義名分はなかっただろうよ。
それでも、この差しかない。
万全なら小沢の楽勝は間違いなかっただろう。
810名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:29:58 ID:5TFISHtr
  ::         |ミ|
   ::        |ミ|    ::::::
    ::::       |ミ|   ::
 :  ..--‐‐‐‐‐‐--,.. ::
  :: (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::\ :::
 ::: .," )  (.    <:::::::::| ::
 ;../-===‐  .‐==-  |::::: |: 
 ;.| ー(_人_) ー'   )|
 | / ヒエエエノ\    / 
  \ `ー-U    /
    [ミ二二二二三]
    /,       \ 
                             糸冬
                        ---------------
                         制作・著作 糞立党 
811名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:30:39 ID:WzlpyFhj
アンチ小沢はもちろん定例会見は全て見たんだよな?
812名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:31:40 ID:RpJwjLYA
ID:5TFISHtr

 なんだなんだ?
俺をリチャードコシミズとかいうのの信者認定したいのか?
あいにくだが、俺は阿修羅あたりの言論人wが生理的に好かんのだ。
永田メール級の信頼度だろ、あそこの情報。
813名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:32:28 ID:hFuUizp/
>>808
そうですよね。
小沢氏に関しては、この国のB層は狂ったように民主主義、法治主義、基本的人権、
を無視しまくる。
おそらく、冤罪だった方々に対しても暴言を吐いていたと思われる。
冤罪を容認した下地は、
印象操作を目的とした検察のリークによるマスコミの情報に
国民が踊らされていたことにある。
松本サリン、村木女史など、例はいくらでもある。
ホント忘れっぽいな、おまいらw
814名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:32:44 ID:zE7kcxE7
小澤の悲劇は本気でこの国のシステムを変えようとしていること。
815 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/10/14(木) 22:33:21 ID:5TFISHtr
ネットの70%は小沢・民主党の味方。俺たち大勝利(キリッ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9949268
816名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:33:40 ID:IPdHLyPs


負け惜しみはやめようね。
817名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:33:52 ID:j7fato8f
>>792
確かに小沢には、力はあるのかも知れない
が、国民のためには働いてない
それどころか、本質的には国民を心底バカだと思ってると思う

ま、たとえ小沢が国民のために働く政治家であったとしても

国民に説明しない、権力を自らに集中させすぎるタイプの議員は俺は肯定しない
■■■■今すぐ全部保存、拡散■   ■反日帰化鬼化民死組が隠せで消すぞ■■■■
http://www.youtube.com/watch?v=pjQoYQ16vJ4
http://www.youtube.com/watch?v=t9wPBWpUY9s
http://www.youtube.com/watch?v=BMIQiBcqAJs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F1dWZk_b8i0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2ck-J59xh0k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk&p=B969E51465A521B8&playnext=1&index=37
http://www.youtube.com/watch?v=gvXDLU6Rohs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V9RP7Jq8FJ0
http://www.youtube.com/watch?v=Vl992k70teQ
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
http://www.youtube.com/watch?v=L0t1Ki9fXLs
http://www.youtube.com/watch?v=pjQoYQ16vJ4
http://www.youtube.com/watch?v=Vl992k70teQ
http://www.youtube.com/watch?v=t9wPBWpUY9s
■■密入国害人に国籍を与える法案 = 害国人住民基本法 及び 生活保護 税金免除、
糞餓鬼手当て、日本の選挙権も上げますが、■幸 迷 組 と共に帰化鬼化民死組悲願■■
 ■■反日民死組選 ん だ の は、   ■貴方かも、■家族かも、貴方かも■■
■■■■近所にいる、反日民死組へ協力してる反日民死組員が、貴方近所にいる■■■■ 
819名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:35:33 ID:IlpwfESg
>>809
ミンス部落内の話し。国民レベルでは小沢ヤメロは依然として8割。おさまるフンイキはない
820名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:36:25 ID:hFuUizp/
>>801

わ〜www引くわw 
ID:fBvPBnVSってアンチのくせに小沢ストーカーw
821名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:38:17 ID:IQJNmfJv
>>798
そりゃ朝から晩まで捏造リーク報道繰り返してりゃ
サッカーで20対5位のハンデ戦だろ。
822名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:38:32 ID:2ZxgB0g1
>>805
「プッツン大連立」騒動は,たしか2007年

鳩山の普天間に勝るとも劣らぬ大失態!
823名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:39:04 ID:1zgGRnPK
小沢が多弁であったらもっと有利だったと言うのは認めるよ。
ただ、逆に言えば口だけの奴は信用できないけどな。詐欺師は口が上手いのはみんな知ってるだろ?(笑)
電話勧誘とか・・・
お前ら騙される口だな(笑)気を付けろよ!
824名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:39:27 ID:hFuUizp/
>>819
私も国民ですw
もし、国民投票で(世論調査なんてアホみたいなんじゃなくてねw)小沢辞めるべきかどうか
の投票があったら、間違いなく辞めるべきではない方に投票する。
いちゃもんで政治生命断たれるような国は、世界中に恥を晒している。
「所詮、日本はアメリカの属国で、民度は中国並みだなw」ってね。
825名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:41:25 ID:IlpwfESg
引責辞任して3ヶ月で政権に帰り咲こうなんてあさましい根性を丸出しにするから
かろうじて民主主義精神の残っていた民主党のなかで拒否されたってことだ
826名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:42:32 ID:j7fato8f
>>823
それが小沢さんは選挙のときだけは不思議と口がなめらかですよね?(笑)
827名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:42:56 ID:RpJwjLYA
「国民を馬鹿にしてる」って言うけどさぁ。

保守主義の本質なんだよねぇ、それ。
保守主義ってのは、現在の大衆の判断(パトス的なるもの)を常に疑う。
現在の大衆の判断より、歴史の風雪を生き抜いてきた慣習、習俗
(エートス的なるもの)にこそ、よりましな妥当性があるのではないかと
考える。

「国民を馬鹿にする」というか「国民の中の大衆的なるものを常に疑う」
というのは、政治家に最も必要な適正だぞ。

「なんでもかんでも国民投票で決めろっ!」とかほざいてた、
薄っぺらな市民主義こそが、実は国民の真の敵なんだよ。
逆説的では有るが。

人民裁判が人民の敵だってのも、同様。
828名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:43:18 ID:zE7kcxE7
>>>819
ばかっ、そんなこと軽々しくいうなよ。これで騒いでムネオのように
新党造られたら、仙石なんて吹っ飛ぶぜ。
829名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:45:29 ID:IPdHLyPs
小沢の国会での説明を、政倫審ですませてお茶を濁すような動きが民主党内にある。
それはできない。証人喚問しかないだろ!。

出て来い!小沢!
 
830名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:47:34 ID:IlpwfESg
小沢の証人喚問=朝青龍の引退相撲。どちらもテーマは「自業自得」
831名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:47:57 ID:IQJNmfJv
>>829
お前は本当に思考停止した従順な野郎だな。
832名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:48:14 ID:hFuUizp/
>>827
いちいち同意しちゃうわ〜^^
ホントそうですよね。
大衆迎合政治なんて真っ平。
菅総理の『政策コンテスト』なんて愚の骨頂だと思うんですケド。
あんなの、自ら指導力も政策を考える力も現状を把握する能力も無い!って認めているようなもの。

>人民裁判が人民の敵だってのも、同様。

私も人民裁判、大反対です。
検察審査会の悪用とマスコミによる世論誘導にハマったB層達の考えはまさにコレ。
833名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:49:05 ID:j7fato8f
>>827
そのために議会があり、議員がいる
議員は有権者たちに自らの考えや政策の理解を得るべく、当然説明する義務があるはずなんだよ

そういうプロセスを無視して「とにかく政権交代するには我々に入れなさい」
こんな選挙を平然とやってたんだからな

だからクズのようなチルドレン議員が誕生したんだよ
834名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:51:03 ID:IlpwfESg
民主党が政権取れたのはB層のおかげだからB層対策を怠らないようにしないとな
835名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:52:37 ID:IPdHLyPs
>>831

アホ(笑

国民の声だ。
836名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:53:52 ID:Bf9dHubV
どうも在日小沢応援団は民主主義になれていないようだ
得票率より最終的な獲得議員数(得点)が重要であることは、
日本や欧米先進国では当たり前のことだ
去年の衆議院選挙では、民主党の得票率が50%に満たないが、
2/3の議員を獲得して、民主圧勝だと言っても、誰も文句を言わなかったぞ
もはや、民主党員・サポータの支持すら少数派の小沢では、
到底、日本国の選挙では通用しない
代表選で小沢の底が見えてしまい、選挙に強い小沢神話が崩壊したのだ
くやしかったら、子分100人以上引き連れて離党してみろ
小沢について行くヤツは10人にも満たないだろう
837名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:54:55 ID:hFuUizp/
>>834
あんたらのおかげで民主党が政権取れたってことかw
なのに批判してるって何なのw

B層を使い始めたのは小泉。
彼は、大衆にはワンフレーズで、内容なんてわかっちゃいないwって国民を馬鹿にしてたんですよ。
838名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:55:10 ID:j7fato8f
また、議会で自分たちで定めたルールを平然と蔑ろにする

こんなに国民を舐めてバカにしている議員もそういないと思うんだが?
839名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:55:44 ID:IPdHLyPs
>小沢について行くヤツは10人にも満たないだろう

あ、それ言えてるね!
840名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:58:20 ID:hFuUizp/
>>836
在日じゃないんですけどw

今の時点で、マスコミと世論を気にしてオロオロしている議員はが多い現状は
小沢にとって不利極まりない状況じゃないか。馬鹿か。
政策や理念よりも、保身を考えるのがほとんどの議員。自民もね。

あ、みんなの党が良いとかアホな事言っている人が上の方にいたけど、
もう少し調べて考え直す方が良いと思うよ〜。わたなべぇw
841名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:58:28 ID:5TFISHtr
>>837

ジミンガー、コイズミガー、ケケナカガー、
だったら使わなきゃいいだろ、
だからお前はB層なんだよ。
842名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:59:54 ID:zE7kcxE7
この前、某団体の幹部がいってた。自民党支持者なのにサポーターの
投票用紙が来たって、その人いわく市会議員の選挙のときにみんしゅより
の近所人が立候補したので応援記帳したからそれ使われたんだろうなって
いいかげんなもんだて言ってた
843名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:00:03 ID:hFuUizp/
>>841
は?何言ってんのか分らんわ。
844名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:01:43 ID:IPdHLyPs
強制起訴を叩きつけられ

開き直る小沢信者たち(笑。
845名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:04:37 ID:hFuUizp/
>>844
思考停止し過ぎw 何度も書かれているけれど、
小沢支持かどうかに関わらず、今回の件は逸脱しすぎなんですよ。
拡大解釈しだしたら何でもできる前例を大衆の面前でやってのけているんですよ。
「自分にだけ降り掛からないから、自分の支持していないキライな政治家だから
横暴でも今回は見て見ぬ振りしましょ!」ってのは、自分の首を締めるよってことがわからんのね。
846名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:04:56 ID:IPdHLyPs
信者も大変だな

代表選で負けるわ、強制起訴になるわで

ストレス溜まるよね。

あ、ここに来るのは解消に来ているのか(笑。
847名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:05:41 ID:5TFISHtr
ま、いいわ、
汚沢あぼ〜んでその後の対案がクソミソもないスンジャが(キリッ(キリッ(キリッ
と必死に無駄な時間過ごしてるのw
B層ご苦労w
848名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:07:29 ID:IPdHLyPs
>>845

国民の声に繁栄しているのでは?
849名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:09:50 ID:IPdHLyPs
オ〜ザワ〜 オ〜ザワ〜

って、小沢ガールズのように叫んでるのね。(笑。
850名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:12:13 ID:hFuUizp/
>>847
自分がAAを多用して議論できない人なのにw
http://hissi.org/で調べたら無惨でしたよw>>801さんみたいに上手く貼れなかったorz)

810 :名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 22:29:58 ID:5TFISHtr
  ::         |ミ|
   ::        |ミ|    ::::::
    ::::       |ミ|   ::
 :  ..--‐‐‐‐‐‐--,.. ::
  :: (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::\ :::
 ::: .," )  (.    <:::::::::| ::
 ;../-===‐  .‐==-  |::::: |: 
 ;.| ー(_人_) ー'   )|
 | / ヒエエエノ\    / 
  \ `ー-U    /
    [ミ二二二二三]
    /,       \ 
                             糸冬
                        ---------------
                         制作・著作 糞立党 
851名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:15:24 ID:RpJwjLYA
2005年衆院選の「郵政民営化っ!」も、
2010年衆院選の「政権交代っ!」も、
ま、常用して欲しくはない奇策ではある。

自民党ってのは70年代から2005年まで、ず〜〜と田中派が
多数派だった。一党支配ならぬ一派支配が続いてた。それを
自民党内からぶち壊すのに、小泉という鬼才による奇策が必要だったのだろう。
そして外から壊すには、小沢という鬼才による奇策が必要だった訳だ。

それぐらい、角栄の築いた40年王国は強靭だったって事だ。
家康の築いた徳川幕藩体制が、二世紀半にも渡って揺るがなかった
ってのと相似形かな?

さてさて、角栄の呪縛からようやく解放された日本丸は、どうすんべぇ。
っていうのが、今現在ね。
で、俺は政界再編キボンヌなわけ。
それには政局的豪腕が必要なわけ。
でそれを持っているのは・・・なわけ。
852名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:15:31 ID:q4iwpbtk
小沢一郎という政治家ほど面白い政治家はいないなw
小沢を解釈しようとする自説開陳がそのままにその人間自身の
知能知恵知識のスペック・容量として表れる。
小沢ってのは政治の本質なんだな、彼のやってることをどれだけ
理解できるかで日本の置かれる状況のより広範な理解力や世知、
現実社会への対応・適応力、人としてのポテンシャルが計れちゃうw

この際1つアホたちにもわかるように丁寧に説明しておいてやろうw 
小沢がなぜ永住外国人地方参政権に強固に反対をしないのか。
@政権をしっかり運営する上での、野党民主が数年前から現在与党の
 ここここに至るまでに越えてこなければならなかった昨衆院・今参院
 選挙のあらゆる結果への想定・準備。(衆院勝たなければ当然政権は
 なく、しかし後の参院で過半を割っても自らの用意する独自法案は暗礁。
 その場になって右往左往することのないよう予めあらゆる事態を考え、
 数の足りない悪結果の想定順に、補完勢力の最も欲しがりこちらが妥協
 できる政策の譲歩・理解、協力構築の撒餌準備。「当前のリスクヘッジ」。
 ※永住外国人地方参政権にもっとも熱心なのは公明・共産。
A大きな国家改革や構造転換の大事を掲げやり遂げる為の他枝葉政策の
 取捨選択・優先順位付け。

要するにこんなもんは現実の社会では影響・効果は極めて限定的であり、
バカの無知右翼が他の勉強をすっ飛ばして騒ぐほどのリスクなど当然なく
通ろうが通るまいがどうでもいい。が、これを釣り餌にできれば予算や国会
運営で行き詰まって政権を全て投げ出さざるを得なった時に補完勢力を呼び
込みそのまま維持継続できるかどうかの重要なキーワードになるんだ。
政策自体の重要性と行革などやり遂げる為の政権維持の妥協の兼ね合い
での話、それだけのことなんだよほんと。アホにはわからんかも知れんがw
853名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:17:00 ID:hFuUizp/
>>848
若年層の中には、そういう意見が多いかもしれない(2ちゃんのように)。
しかし、年配の、特に団塊の世代前後の仕事してた人達の中には 
おまいらと違う考えが多数を占める可能性もある。
ちなみに世論調査は、固定電話を持つ日中家にいる人が対象だからねw
854名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:17:39 ID:WzlpyFhj
大村ひであき並の能無しが「国会で説明!」を繰り返して喚いてるが、
便所の落書き以下の微罪で国会使うの?
この経済危機に世界中に恥を晒してまで簿記について説明してほしいとか
日本を愛してるとは思えん国士だなw
855名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:20:02 ID:IPdHLyPs
小沢に付いていく奴って

少数派でしょ。
856名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:20:30 ID:9jrkY2ed
>>852
ちょっと何言ってるか何が言いたいのかすら解らない
自分の文章に酔っているらしいのは把握
857名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:22:30 ID:j7fato8f
実際、小沢が離党するとして、何人くらいついて行くと思う?
その辺で小沢の器がわかるだろう
858名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:23:26 ID:WzlpyFhj
>>856
理解できないのはお前の脳の責任
859名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:25:43 ID:uTfqDG5I
>>852
長くて読みづらいけど、
自分なりの解釈だと、政治は数だと言いたいのかな。
860名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:27:39 ID:hFuUizp/
選挙で多数派を取ろうとする小沢の手腕は、小沢一郎の政策と理念実現のため。
彼の豪腕とか党を割ったりすることにばかりに注目するマスコミは置いといて、
彼の朋友である羽田孜元首相の言葉に耳を傾ければ、
小沢一郎とは何なのか、ということが少しは理解できる。

民衆が拒絶反応を示すのは、マスコミの印象だけで判断し、
もう少し違う媒体、近い人の声(自分の欲の為に離反した人は除く)を聞けば良い。
そうすれば、私心を捨てて、取り組んでいる事がわかる。
権力者になりたいのならば、自民党に居続ければ良かったし、
実際に自民党から総理になる機会があったんだ。

このまま埋もれてしまう人材ではないと思うが、
もし万が一、守旧派が全力で彼を抹殺したとしても、
いずれ歴史が検証する。そして、その時、彼の理念を皆が理解する。
だが、葬り去られてからでは遅いんだよ。
861名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:29:53 ID:q4iwpbtk
バカには、今中国に為替だけでなすすべなく追い込まれ、冷戦も終わって
現代では毎年米中韓で合同軍事演習さえやってる東アジアの中、アメリカ
依存の安保外交頼りきりなどコストに見合うほどの将来安定には寄与しない
「ここまでの政治経済の惰性の継続では衰退と国民生活全体の質の低下が
避けられない重大局面に差し掛かってる」という理解認識ができないのさw

今一番大事なのは肥大財政の抜本転換と行革らの行政コスト圧縮並びに権限の
縮小解放による大幅な規制緩和。これで内需の再活性化を図る以外に円高局面
継続で日本人が豊かさを少しでも維持できる社会は作れない。IT産業って
規制緩和で生まれたんだよ?w バカらは少しくらい小沢のHPくらい読め。
小沢の国家ビジョンの「軸の主張」は新進党自由党から十数年変わっていない。

http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/policy_0611.htm
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/run_for_idea_0609.htm
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/run_for_ipolicy_0609.htm
862名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:34:19 ID:j7fato8f
>>861
つ[鳩山政権の惨状・最低な国会運営]
863名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:35:28 ID:RpJwjLYA
国家的改造を為す時、一定以上の政権継続が必要であり、
その為には選挙における継続的票集め(数集め)が必要であり、
その為には、何らかの撒き餌が必要であり、
撒いて良い撒き餌と、撒いちゃいけない撒き餌があり、
撒いちゃいけない撒き餌は、国家改造そのものを葬り去るような撒き餌であり、
撒いてよい撒き餌は、これから為すべき国家改造にマイナスしない撒き餌であり、
その優先順位を鑑みた時、外国人地方参政権を、実現するしないはともかくとして、
ちらつかせるってのは、アリだと小沢は判断したんだろう。

って事。

ヲマイら、基本的読解力も無いんだな。そりゃ政治読解や政治報道読解なんて、
ヲマイらには無理だわ。新聞読むだけで息切れする脳スペックなんじゃね??
864名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:36:50 ID:IPdHLyPs
>>861
小沢カルトは洗脳されてるんだね。(笑。

はやく目覚めなさい。
865名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:37:07 ID:9jrkY2ed
>>859
長いのもそうだけど、
文章構成が特殊で読み辛い
日本語圏以外で育った人だと思う
866名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:37:50 ID:5TFISHtr
外国人地方参政権ちらかして今の現状w
頼みますよ♪
867名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:39:52 ID:j7fato8f
衆院参院の多数を締めた事をいい事に、ろくろく議論もせずに強硬採決の連発

どんなに言い繕おうと、党の幹事長だった小沢に

民主主義を云々言う資格も、改革の旗手たる資格もない!!
868名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:40:40 ID:IPdHLyPs
869名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:40:50 ID:gwTuUxo0
★小沢氏「風向きが変わってきたな」

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00186162.html
870名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:44:49 ID:IPdHLyPs
>>869
たぶん、逆風になるよ。
871名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:45:09 ID:hFuUizp/
>>860
ちょっと訂正
>民衆が拒絶反応を示すのは、マスコミの印象だけで判断し、
→民衆が拒絶反応を示すのは、マスコミの印象だけで判断しているからであって、

>>863
最近の新聞は随分ヒドいし気持ち悪い論調ですが、
彼らはそれすら知らないんでしょうかね。

アンチ達はね、もう少しちゃんと勉強して
いろんなものを比較して検討する力を身につけた方が良いと思うよ。
そのままでは自分を守る事すらできなくなるって。
折角、RpJwjLYAさんやq4iwpbtkさんが何の義理も無いおまえらに教えてるのにさ。
そういう学びの機会すら、自ら放棄するんだな。さすが!
872名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:46:05 ID:q4iwpbtk
>>863
ありがとう、そういうことなんだ。眠いのを寝る前無理して書き込んだから
分かり辛かったかもしれないのを、君みたいなまともで理解力の高い人間に
通訳してもらえて誠にありがたいw 
要するに「田舎の生活政治への永住外人限定参加有無なんて、今騒がなきゃ
ならない国家の大事の話の優先順位の、これは相当下の方なんだよと、どれ
だけの者がきちんと理解してるのかい?」ちゅーこった。
873名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:47:10 ID:uTfqDG5I
>>867
社会保障、霞ヶ関改革など重要な問題があったにもかかわらず、
マスコミと協力して、郵政民営化のみを争点に解散総選挙をした小泉を、
あなたはどうおもいますか?
874名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:48:02 ID:IPdHLyPs
普天間で迷走して

国防に穴を開けたのは鳩山小沢体制なわけでして。

あらま。
875名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:50:13 ID:RntfR5cO
小沢はこの件だけでも万死に値するんだ。

民主党(特に小沢一派)は、公的資金導入や為替介入をした小泉政権に対して
「市場原理主義」と誹謗していた。(爆笑
去年の選挙のときだって「円高で内需拡大する。円高で内需主導で景気回復する。」
なんていう、インチキ経済論で国民を騙した。

それ以前、「市場原理主義」を批判していながら、一昨年春、参議院でごねまくって、
それこそ「市場原理主義の本山」のシカゴ学派のシカゴ大学(「市場原理主義」にもとづく
「新自由主義・レーガノミックス」の産みの親のミルトン・フリードマンの根城)、
で修士号を取得した白川方明を日銀総裁に祭り上げ、110円前後だったドル円為替を
とうとう80円台まで、30%以上の円高で産業空洞化させまくってきたのが民主党。
その結果が↓このザマだ。官民格差はまた拡大する。

民間給与、年23万円減 下げ幅、過去最大
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010092902000018.html?ref=mnrk
(グラフは、少なくとも歴代内閣が誰もできなかった給与減少傾向を小泉政権が初めて止めたことを示してる)

876名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:51:44 ID:j7fato8f
小沢肯定派は実績ではなく、期待値だけでしか語ってないよね?
もはや信仰でしかないよ(笑)
877名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:52:57 ID:uTfqDG5I
>>875
円高の原因は、民主党だけのせいじゃないとおもうけど。
そもそも自民党は、円高対策やってきたっけ?
878名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:53:32 ID:2ZxgB0g1
>選挙で多数派を取ろうとする小沢の手腕は、小沢一郎の政策と理念実現のため。

小沢の理念とやらはいったい何時実現するんだか?

金魚の糞を引き連れての中国詣でを見る限り、数ならけっこう揃えたよーに見えたけど?
879名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:53:50 ID:IPdHLyPs
>>876
その通りだね。
880名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:56:50 ID:j7fato8f
>>877
細川内閣のときも相当円高が進んだ

当時の財務大臣は藤井

藤井さんは当時も円高容認発言をしてました
学習しないじじぃを財務大臣に据えた

まぁ、民主党の手腕が相当に外国に舐められてるということ
881名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:57:40 ID:IPdHLyPs
民主党に任せてると80円切るわ。
882名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:59:19 ID:gwTuUxo0
>>881
円高も参政権のせいか?(笑)

http://hissi.org/read.php/seiji/20101014/SVBkSEx5UHM.html

今日の面白くん
883名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 23:59:29 ID:j7fato8f
あと、日銀総裁を小沢としたしいと言う事で
ノーパンしゃぶしゃぶで更迭された官僚を据えた
884名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:00:02 ID:I+racYu8
ジミンガーGOw

イライラすんなミンススンジャはよ。

885名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:00:21 ID:NG5Fhq+6
国内在住の在日なんか虐めても現実に明日の腹が膨れるわけではないという事。
虫に聞けだかのどうしてもやりたい貧困八つ当たり層はまあ止めないが、そんな
内向きの非生産的な話が今の停滞や未来の日本などを救ってくれるはずないだろと。
>>875
円高が日本を救うなんて話は小沢見ていて1度も聞いた事ないが、アホ?w

886名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:02:52 ID:NG5Fhq+6
>>876
じゃあ君は今の日本や政治に何が必要だと思い、何に、誰に期待してるのしてないの?
お前らそんな抽象的な非難ばっかりだよな?w
887名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:03:35 ID:7UMsM8Eo
自民党時代の議会運営ってのは、上っ面のセレモニーにすぎなかた。
自民党は多数を押さえてるんだからすぐにでも可決できるのに、
でもそれをすると野党&メディアから、「強行採決っ!」って
バッシングを受ける。ゆえに「これだけ審議時間を費やしましたよ〜〜」
ってエクスキューズ(言い訳)を作ってた訳だ。

一旦採決されたら、将来修正される事もまず無かった。自民党が作った
法律を自民党が修正するってのは、自己否定に成るから。
ゆえに、立法後の微調整は、事実上封印されてた。

でも、政権交代の時代になった。A党が作った法律を、政権交代の後、
B党が廃止、もしくは修正するってのが日常茶飯事になる。
郵政民営化法がその分かりやすい例。

政権交代が定着したら、審議→採決は、自民党一党支配時代より短く
なって行くのかもしれない。緊急を要する議案は山積なのだし。
今はまぁその、過渡期ではある。

55年体制の審議時間ではなく、欧州の政権交代が当たり前の国々に
おける審議時間が参考になろう。
888名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:05:23 ID:NG5Fhq+6
>>880
本当にバカだらけだなw
細川羽田、小渕のちっとの連立時期以外の十数年円高に全く無策だった
政権与党ってのはどこなんだよwww
889名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:06:18 ID:ZFKlfasA
>>878
やろうとしたら阻まれてるだろw
民主党が政権を取りそうだと見るや否や、異例の秘書逮捕、強制捜査だのなんだのって
むちゃくちゃだったよ。
改革を阻むもの達は、何としてでも彼に汚名を着せ、
政権を取らせないか、それが無理でも代表から小沢を引きずり下ろそうとして、
それには成功したよ。
今回の事もその流れの一環だと思うのだけど、
まぁ検察は引っ込みが付かないってのもあるだろうなぁ。
しかし、石川元秘書に向かって、「小沢を起訴できなくても検察審査会があるからな」と
言った検察官がいたことも漏れてきている。
仙谷や前原あたりは親米というかアメリカ従属派だから、
これ幸いと反小沢に回って何の助けにもならないしね。

小沢を豪腕だの何だと言うけれど、アメリカの方がよっぽど傲慢で横暴。
それに太刀打ちできるのは小沢だけ。中国もアメリカにも一目置かれている。
彼を評価してないのは国内ということ。
官僚は、そして議員の中にも、小沢の力を認めているものもいる。
というか、認めているからこそ、恐れていると言った方がいいかな。
890名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:06:19 ID:WbBRJZlJ
>>886
そうおもうよ。
小沢を批判してる人達は、いったいどんな政治家、政党を支持しているか教えてほしいよ。
そして、どんな日本にしてほしいのか聞きたいよ。
891名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:07:23 ID:cxHKVvj5
ノーパンシャブシャブってw
892名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:07:57 ID:NG5Fhq+6
結局バカの書き逃げだらけかw 小沢非難する奴で「なるほどなあ」と感心する
ような話や最もな指摘をする人間をまだ1度も見たことがない。
893名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:09:04 ID:cxHKVvj5
>>892
そりゃお前が洗脳されてるからだw
894名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:11:09 ID:cxHKVvj5
小沢にしか目に映らない盲目ってわけよ。
895名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:17:33 ID:GsmSmJF5
>>894
洗脳されてるのはお前。
お前は中国に生まれてれば尖閣は中国領だと言うだろうし
北朝鮮に生まれてれば正日マンセーとか言うタイプ。
896名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:18:11 ID:0r5zIC4S
★小沢氏側の「起訴議決無効」提訴方針、官房長官が疑問視


仙谷由人官房長官は14日の記者会見で、民主党の小沢一郎元代表側が検察審査会の
「起訴議決」の無効確認などを求める行政訴訟を起こす方針を固めたことについて
「刑事司法手続き上の処分は、刑事訴訟法で有効か無効かを争うのが常識だ。
刑事公判、裁判の中で争うしかないのではないか」と疑問を呈した。

また、検察審査会の強制起訴は検察による起訴と比べ推定無罪が強く働くとの見方が
党内にあることについて「起訴は起訴だ。政治論としては成り立っても、司法過程論から言うと、
それほど意味がある話とは言えない」と指摘した。小沢氏の国会招致については
「ご本人の意思によって、政治的な立場に基づいて説明するかどうかに帰着するのではないか」
として、小沢氏自らが判断すべきだという認識を示した。


【ソース】=asahi.com=http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY201010140384.html
897名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:19:08 ID:NG5Fhq+6
>>893
小沢支持してる人間は別に小沢に洗脳(w)されて支持してるんじゃなんだよw
自分等が国の置かれてる状況を鑑み、抱いた懸念や問題への解決反転方法を考え
導いた時、同様の事を掲げて国家再建を約束する政治家が小沢であって他には
いない。そういうこと。
898名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:19:11 ID:cxHKVvj5
↑それはお前

さぁて〜寝るか。

後は小沢信者で埋めておけよ。
899名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:19:49 ID:ZFKlfasA
>>894
んなこたーない。
今まで積極的に小沢支持だった事はないよ。
反小沢ではなっかったけれど。
大手マスコミが総力で叩くってことはね、たいてい裏があるんですよ。
大手新聞社は戦時中の前科もありますしね。
900名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:23:06 ID:ZFKlfasA
>>896
さすが影の総理(笑)仙谷由人、期待を裏切らないw
901名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:24:14 ID:TZXUABvn
国民に全く人気がないし心底嫌われてる。ここまで嫌われてたら、たとえ白だと分かっても嫌われたままだろうな。
いっそのこと議員辞職するか、一旦民主党離党した方がいいんじゃない
902名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:26:46 ID:Wt0syjpi
ケケケはいねえな
飲み過ぎでゲロでも吐いてんのか
903名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:29:03 ID:NG5Fhq+6
別に自分の選挙区で支持されれば根無しのアホ人気などいらないだろw
後は後世の人間が評価してもらえるような今必要な政治ができるかできないか
それだけ。無知の人気なんて先々の何の担保にもアテにもならないからなw
904名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:29:25 ID:AY2owbcl
閉塞感の打開のために小沢という劇薬を使う
まぁ理屈はわかるが、俺は小沢という成分はかなり怪しいし信頼できないと思ってる

自分はかなり保守的だとは自覚している

が、政治家というのは、つまるところ少なくとも責任を持つ覚悟があるべき

少なくとも自民党にはあったが
民主党は責任転嫁ばかりじゃんか
鳩山政権はどうしようもなかったが、菅内閣はかなり気にあらないが、現実路線にシフトしてきてるし
参院選で負けてるから、野党とも協議もちゃんとするだろうから様子見だな

ただ、菅内閣がこけたら民主党は終了だと思ってる
905名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:29:54 ID:ZFKlfasA
>>901
心底嫌われてるとか凄く主観的ですねw 
国会議員は人気投票ってことですか。
嫌われてるから辞めろって?
離党するかは君に言われる事じゃない。
ましてや、議員辞職は有権者が投票をして国会へ送り出した議員に対して言う事じゃない。
906名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:34:40 ID:7UMsM8Eo
>少なくとも自民党にはあったが

ないないない。
少子高齢化になるのなんて30年前から分かってたのに、
政府借金をこんだけ積み上げといて、でも歳出構造の
大改革なんて族議員がじゃまして小泉改革まで出来なかった
政党だぞ?

幻想でも見てるんか??
907名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:35:40 ID:I+racYu8
小沢擁護厨は教組があぼ〜んしたらどーすんの?
その可能性大だけど?
別案あるんでしょ?
908名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:36:29 ID:7UMsM8Eo
仙石タソ、分かり易すぎる人だなぁと

小沢バッシングして喜んでる人って、朝青龍バッシングや
沢尻エリカ様バッシングや、お塩様バッシングも大喜んで
やってたタイプなんだろうなぁ。
909名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:37:46 ID:3rMonVp2
自称人権派の正体(仙谷ら民主党首脳部が学生時代主張していたこと)
昭和40年代:安保闘争ー学園闘争時代の日教組や総評、全共闘の洗脳手法

一般の高校生、大学生:
「何故、ソ連は北方領土を返還しないのか?」

日教組、総評の熱心な運動家や、親が社会党や共産党の子供:
「米軍も沖縄を占領してる。だから米軍が沖縄を返還したらソ連も北方領土を
返還するだろう。」

沖縄返還後

一般の高校生、大学生:
「米国は沖縄を返還したのに何故、ソ連は北方領土を返還しないのか?」

日教組、総評の熱心な運動家や、親が社会党や共産党の子供:
「ソ連も中国も、サンフランシスコ平和条約に反対した。だからサンフランシコ条約は無効だ。
だから、ポツダム宣言8項で定めている『小島嶼の決定』はまだされてない。」
焼け跡派、団塊、それ以下の世代、勝谷とか原口らの世代も、この洗脳にかかったままに
なってるのが多い。
910名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:42:38 ID:NG5Fhq+6
>>904
民主は現実にまだ1年しかやってない。
この1年は参院選もあり、自民の長期予算編成権でガチガチに固めていた組織票
票田を半年で解体する為に多くを注ぎ、確かにさほど大きな成果は上がってはいない。
でもな、今どこの政党がやっても現実難しい「莫大な負債」「長期無監査で腐りきった
公金分配制度」「先進為替1人負け」「産業流出・雇用賃金減スパイラル」「社会保障
(年金・医療・介護)制度全破綻」「地方破綻荒廃」… これらの状況を現実に今ここまで
引き起こしてきたのは「自民党政治」なんだよ、〜ガーだのなんだの言っても「事実として」。
911名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:44:46 ID:GsmSmJF5
自民が責任取ったとか言ってる馬鹿がいて
驚いて脱糞したよ。
912名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:45:12 ID:AY2owbcl
>>910
だから菅内閣は様子を見ると言ってる
913名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:47:04 ID:ZFKlfasA
自民に責任があったと勘違いしている人は、
菅内閣が第2の自民党化しているから安心しているのか。
単なる米国隷属主義を踏襲しただけじゃないかw
914名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:49:07 ID:AY2owbcl
じゃあ聞くが、鳩山内閣が素晴らしかったとでも言うつもりか?
915名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:51:39 ID:AY2owbcl
鳩山政権の無責任ぶりに比べたらはるかに自民党の方がマシだったわ!
916名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:56:10 ID:AY2owbcl
この一年でどんな経済対策と雇用対策を行ったというんだ?
さんざん足を引っ張りまわした、麻生のエコポイントで食いつないだようなもんだろ?

自分たちのイデオロギーを満足させてただけだろーが!!
917名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:58:09 ID:t5115kVU
小沢も落ちぶれたもんだな
このままやつれてしね
918名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:59:30 ID:7UMsM8Eo
鳩山政権が素晴らしいとかどうとかじゃないんだよねぇ。
鳩山政権ってのは、日本政治が定期的な政権交代の時代を
迎えようという青葉マークな過渡期におけるアオい先走り
なんだよ。

自民に限らず日本に限らず「権力は腐敗する」なわけ。
だから政権交代による自浄作用ってのが必要なわけ。
自民党一党支配時代は、自民がというより、野党がアホ
過ぎてオルタナティブ(代替勢力)にならなかったわけ。

民主党ってのは、【かろうじて】オルタナティブになりうる
勢力だったわけ。で、去年の総選挙にて、政権を託したわけ。
案の定、【かろうじて】だったわけ。
民主党政権は思春期的全能感とユーフォリア(多幸感)で
「何でも出来るっっつ!11」て思っちゃったわけ。
でも現実は厳しかったわけ。
5月病にかかっちゃったわけ。
でもこれからなわけ。

1年かそこいらで自民党政治に戻したら、日本にはあと半世紀は
政権交代による自浄作用、政権交代による民意の国政への反映ちゅう、
あたりまえの代議制民主主義が実現できないわけ。
919名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 00:59:34 ID:iIr+UBr4
鳩山内閣は無責任というより、解決すべき問題の優先順位を誤った内閣だと思うが。基地よりもまず
官僚と自民党をぐちょぐちょにすればいくらでも民意は得られたのに、お先に基地に行っちゃった。企業に対して厳しい
てのも良かったが、真綿で締め付ける技術がイマイチ欠けていた。。
920名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:01:04 ID:NG5Fhq+6
まあ鳩山政権は何かやる前に勝手に潰れたという事で点数がない。
まあレースでスタート直後直ぐエンジンブローで止ってそのまま終わった次元。
半年足らずで特別ヘンなこともしてない。まあ政権交代の期待感を大きく削いだ
罪はあるが。
自民はもう何百周もガソリンと火炎を客中に振り撒いて最後どこかスピンアウト
してコース外にすっ飛んで行ったようなもんだ。期間と内容の悪い規模が全く違う。
921名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:03:01 ID:AY2owbcl
実際、これからどれだけの企業が倒産するか?
新卒の学生の就職先すらみつからない氷河期

はっきり国民に選択の結果が帰ってくるだろうよ
922名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:05:49 ID:7UMsM8Eo
国民の選択結果は、延々自民党に政権を任せてきた、その結果な。

日本には、もはやジリ貧かドカ貧の選択肢しかないんだよ。
で、自民党のままだったら、ある日一気にドカ貧になる。
それをいかにジリ貧にソフトランディングさせるか、それが課題。
923名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:10:10 ID:AY2owbcl
政治家の青い先走りとやらで、職を失う人がたくさん出ることを忘れないでほしいね
国民の生活第一!を謡ながら、経済対策、雇用対策を放置して、自らのイデオロギーを満足させに走った

これを無責任と言わずになんという?
924名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:10:35 ID:7UMsM8Eo
自民党政権において、何か改革しようとすると、その第一の邪魔が、
党内族議員なわけよ。

民主党政権において、何か改革しようとすると、その第一の邪魔は
霞ヶ関なわけよ。

この改革実現までの距離の違い、わからんかねぇ。

自民党は、霞ヶ関をマネジメントするっていう、そういう組織立てに
なってないんだよ。もはや。てか、その意志すら無いんだよ。
意志のあるヤツは、もうとっくに自民党を出てるんだよ。
925名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:14:12 ID:AY2owbcl
屁理屈はいいんだよ
国民も多分、鳩山政権については、まぁ我慢して忘れるだろう
が、菅内閣でこけたら民主党は国民にきられると思う
926名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:14:36 ID:7UMsM8Eo
政府の収支をそろえるには、増税か歳出カットしかない。
歳出の先には、なんらかの雇用がくっついてる。
歳出カットすれば、そのなんらかの雇用が失われる。

でもやらなきゃならない。
それをやらずに、借金ばっかり山積みさせてきた自民党が良いのか?
いわゆる仕分け的な事は、将来の増税を国民に納得させるためでも
あるんだぞ?

これだけ収支がプライマリーバランスから程遠い、帳尻の合わない状態で
政権を任されてみろ?

取れる選択肢は本当に狭いんだぞ?
927名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:17:06 ID:TZXUABvn
>>905
そりゃあ人気がある=有能な政治家ってことは必ずしも言えない。でも政治家にとって人気(信頼)ってのは大事だろう。
例えば、小泉だって国民の人気があったからあれだけのことが出来た。小泉改革が正しかったか悪かったかは別として、国民人気が無かったらあんな改革は出来なかった。

小沢は自分に人気がないのを知ってて裏方に回ったんだろうが、それももう限界。
国民はもう党の役職に就いていなくても、小沢が民主党にいるってことだけで嫌気が差して民主党不支持になってる。反小沢人事で菅政権の支持率が上がったのがそのいい証拠

ちなみに自分は民主党支持だけど、小沢信者ではない。今小沢を切れば民主党支持率は上がるだろうから、離党か辞職してもらいたいってだけの話。
928名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:20:31 ID:NG5Fhq+6
小沢ほどイデオロギーや主義に無縁な政治家はいないだろw
強いて言えば「現実主義」だな、小沢の政策ほど具体的かつ広範的な整合性の
とれた現実的なものはないだろ、永住外国人地方参政権など最たるもんだw
先の国民生活の質維持に必要な方策の為にはどうでもいいカードはどんどん切る。
929名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:23:43 ID:AY2owbcl
もう、小沢の出番はないよ
先の代表選挙がラストチャンスだったんだよ
菅内閣が転けて、次は小沢なんてあり得ないよ
もう民主党がもたない
930名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:24:50 ID:aYd7FYTb
>>926
政府紙幣2000兆円もだせば問題ないだろ。
931名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:25:58 ID:ZFKlfasA
>>927
それ典型的な大衆迎合、衆愚政治。
小泉改革を熱狂的に支持した層と、小沢を毛嫌いする層が重なって見えるw
932名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:29:59 ID:NG5Fhq+6
>>927
なるほどねー。小沢支持してる人間は実は小沢を支持してるんじゃない、
「国家の再建策」を支持してる。この大難題ができるなら実は誰でもいい。
小沢が死んでも、まあ多少感慨はあれど後を継ぐ「今の衆院マニフェストの
後継者」さえいれば正直悲観しないんだよ、今は誰もいないから困ってるがw
民主の単純支持者は結局デタラメの惰性の継続、国家衰退路線に再修正して
第二自民の路線を歩いてまた国の傾きが同じように進んでも関係ないからな。
小沢支持者と民主支持者って実は全然違うんだよ、だから菅政権で今割れて
いるんだ、現実にw 党内でさえ真っ二つ、争点は結局コレ。
933名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:31:16 ID:ZFKlfasA
ソースはしらんけど、検討の余地はあるんじゃない?
小沢がな〜〜〜んにもしてこなかったと言う人がいるからさ。
何も出来ない人が、自民党で幹事長になれるんかいなw

小沢氏は竹下内閣の官房副長官時代、首相特使として訪米し、
日米間の大きな火種だった通信分野の市場開放交渉をまとめあげた経験がある。
副長官が特使というのは異例だったが、当時の自民党首脳部は、
「これをまとめられるのは小沢しかいない」と国を託した。
今の副長官はおろか、長官にさえそれができるだろうか。
その時、米国は小沢氏を「タフネゴシエーター」と称し、評価した。
 
 普天間問題がこじれた今年2月、米国のキャンベル国務次官補が小沢氏に訪米を要請し、
小沢氏はオバマ大統領との会談を条件に5月の連休に訪米する日程調整に入った。ところが、
普天間の県外移転を支持してきた小沢氏に訪米されては困る日本の外務省や米国のロビイストらが、
「政治資金問題を抱える小沢氏をホワイトハウスに迎えればオバマ大統領の不名誉になる」と妨害し、
ホワイトハウスの招待から米議会の招待に変わった。すると小沢氏は「話が違う」と訪米を断わった。
それが「小沢訪米中止」事件の真相である。
 米国側はそんな“食えない”小沢氏を警戒しながらも、代表選さなかには、国務省高官が極秘に小沢氏に接触した。
会談の内容は一切明らかになっていないが、ある側近は「米国はこんなにプラグマティックに動くのか」と舌を巻いた。
「小沢総理」が誕生していたら、10月にも日米首脳会談をセッティングするシナリオがあった。
934名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:34:54 ID:AY2owbcl
>>933
普天間はなーんにも進展してないし、鳩山政権で小沢は何をしてたの?
高速道路を作れっていってただけじゃないの?
935名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:36:21 ID:ZFKlfasA
小沢氏に訪米されては困る日本の外務省や米国のロビイスト
ってあたり読み飛ばしたのか。
936名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:37:59 ID:ZFKlfasA
人気者の政治家もいいんだけど(景気が良い時には)、
人気の質が問題なんだよね。
もうちょっと国民全体が賢くならないと、この国は良くならないよ。
937名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:38:12 ID:pmEi1Ger
目指してるものも理解できず、
その結果に辿り着くための道順を理解する努力すらせず
世界の中に日本があることを忘れ、
世界での自分達の立場を測り間違え、
その無知がゆえに生じる苛つきは、
周辺の総バッシングの波に便乗することでしか解消できない。
そこに先見の明はない。
ただし結果を見た後は
やはりこれまた周辺の波に便乗し手のひら返し。


ワールドカップの時に見た光景だ。
アンチ共の低スペック思考回路はスポーツを見るノリでしか政治を見れない。
938名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:42:03 ID:I+racYu8
大波が来るたびに、わかること。

本当の仲間と、ヤバくなったら逃げるやつ。
情勢見てから出方を決めるやつ。

信頼できなくなれば、言ってることは聞かない。
やることを見る。

言葉など何とでもいえる。道具にすぎない。

妄想家 小吹 伸一
2009/10/09 20:39
     _____
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::/~~~~~~~~/
  |::::::::/ ━、 , ━ |
  |:::::√ <・> < ・>|
  (6 ≡     ' i  | 〜プーン
   ≡     _`ー'゙ ..| 〜
    \  、'、v三ツ |  <言葉など何とでもいえる。道具にすぎない。行動で示せ
      \     |〜  しかしコシヌケはネットでしか偉そうに発言しないけどね。
       ヽ__ ノ      
939名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:47:47 ID:AY2owbcl
>>935
結局、何もしなかっただけじゃん
解決する意志がなかっただけだろ?それ

障害があるのは何だってあるわな?
解決する努力を放棄したんだよことを、人のせいにしてるだけだろ?
940名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:49:37 ID:ZFKlfasA
>>939
普天間に関しては、まだ誰も決着付けられてないだろ。
941名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:52:27 ID:NG5Fhq+6
小沢支持者は民主支持者ではなく民主党は国家再建の道具だと捉えている。
民主が今の自民型歳入の倍の惰性バラマキ予算継続で従来の公金配分談合システム
を抜本的に変えられないなら政権交代などした意味や価値は見出せなくなる。
旧社会党自治労支援の大物の「ビジョン・大局観なき切れ者」の仕切るニセ改革
政権には結構懐疑的な人間が多い。
>>934
政権交代与党幹事長はまず参院選で勝って安定政権を作るのが最大使命であり
まあ地方の1人区参院で勝つには自民の否定だけで票は稼げないからな。ここは
言い訳にもならんがしょうがない。
でもな、小沢にだってそれなりの自分らグループの地元・党選挙区誘導はあるだろう、
が、菅政権の補正ではさっそく1番に決まったのは仙谷の地元徳島高知縦貫道路や
安住の仙台の高速だ。自民でも構造は同じ。結局これを自分のも含めひっくり返せる
かどうかなんだよ、政権担当した奴が。小沢は過去同士の不興を買いながら選挙制度
改革や定数削減、政治資金の公開制度などを権力の座にいる間にやってきている。
実は今政治家で1番使途を細かく公開しているのは大所帯抱えてる小沢その人なんだがw
942名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:52:32 ID:ZFKlfasA
>>939
>>933の前半を読み飛ばすとは良い根性してるじゃないか。
結局、君みたいな人はね、自分の感覚に合う部分しかピックアップして読まないし理解しない。
そういう人は成長しない。
943名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:52:41 ID:AY2owbcl
そういえば
問題にぶち当たると、すぐに投げ出してしまうのも、小沢先生の特質でしたね
944名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:56:01 ID:NG5Fhq+6
結局行き着く話はそんなもんかよいつもw
945名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:57:28 ID:ZFKlfasA
>>943
ぶっっwww
小沢氏程、粘り強く、何度も何度も潰されながらも
小選挙区導入と政権交代を成し遂げた人はいないと思うが。
946名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:58:30 ID:ZFKlfasA
ID:AY2owbclはいちゃもんつけて遊んでるだけの能無しです。
社会で役に立たないのは、ここでのレスでも明白。
947名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 02:02:06 ID:I+racYu8

だったら、瑕疵あり(らしい)強制起訴にも怯えることもなかろうてw
どっしり構えてろよw
それを小沢自身が行政訴訟だと時間潰ししてるのが解せんねぇ〜w
948名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 02:04:41 ID:RmF0MSFN
ID:AY2owbclはニコ厨ですのでw
949名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 06:42:27 ID:ONrdYz22
極めて怪しい検察審査会
the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/post_677.html
950名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:01:48 ID:y4TW5NYX
行政訴訟だかそんな引き延ばしをやったって意味ないだろ。
常識的に考えて議決が無効になることなどあり得ない。もがけばもがくほど肝
っ玉の小さいことをさらけ出し、みんなを失望させるだけだ。
どーんと構え、受けて立つと何でならないのか。
951名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:01:54 ID:cxHKVvj5
おはよう
952名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:08:01 ID:cxHKVvj5
夜な夜な小沢一派が元気に

暴れておったようじゃの。

頭は悪そうじゃが威勢のいい奴らじゃ
953名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:09:10 ID:7d/FBP3e
おはよ
ここ2,3日悪魔さんこないね
そろそろ次スレなのに

小沢氏起訴議決の検察審査員、平均34.55歳に再訂正
http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY201010140110.html
954名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:15:02 ID:cxHKVvj5
>>953
次スレ建てなさい。
955名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:22:48 ID:NG5Fhq+6
おはよう
>>952
小沢叩きしてる連中も頭のいいところ見せてくれよ、一度くらいどこかでw
956名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:26:02 ID:cxHKVvj5
>>955
そちは何処を支持しとるのじゃ?

共産党か?w
957名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:28:34 ID:7d/FBP3e
次スレ

小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1287095262/l50
958咲 ◆dtovJAviKQ :2010/10/15(金) 07:31:45 ID:+mNDUIml
ケッケさん…おいらロビー板の理奈スレで、毎日暴れてるわヨ…

選挙演説の時にAA使わないで、当選出来るような男とは、思えないし…今から心配 (´ω`) 

でもスレ立てはお願いします… 
959名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:31:51 ID:cxHKVvj5
>>957
ご苦労
960咲 ◆dtovJAviKQ :2010/10/15(金) 07:36:29 ID:+mNDUIml
>>957
あら早いのネ
ありがとうございます。

任務も忘れて…翻弄してるとは…
961ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/10/15(金) 07:39:04 ID:vSMPbriE
小沢問題って政治資金規正法の不記載だけでここまで叩かれる(叩く)って
狂っているとしか思えない事だな。

土地所有という遡及処罰で叩くような憲法39条も知らない馬鹿も居るし、
胆沢ダムに談合があるという脳内疑惑だけで叩く人間も居る。
もっと疑惑を明確な物証を持って追い詰めろよって思う。

本当にこの国は法治国家なのかって思ってしまう。
962名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:45:24 ID:ZSme9P7/
>>947
小沢でなくとも納得できなければ、抗議したり訴えるのは必然。
それに対して、いちいちイチャモンつける方がどうかしてる。論外だな!
963名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:48:37 ID:7UMsM8Eo
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%91%E3%83%88%E3%82%B9&dtype=0&dname=0ss&stype=0

なるほどねぇ。「パトス エトス ロゴス」か。
パトス:一時の感情
エトス;永続的習俗、習慣
ロゴス:理知

人民裁判が何故あかんのかと言えば、それがあまりにもパトス的であり、
エトスともロゴスとも無縁だから。

いわゆるB層ってのは、歴史とも断絶し、理知とも断絶し、【今ここの己の痴情】に
しかリアリティを感じられない層なんだよなぁと。
964名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:49:09 ID:Yh519+iA
政治家の最低限の知識。
単純に考えて、日本は法治国家なんです。 法とは何かと言えは、法の3原則。
明文法 → 憲法・民法などの法律・政府の政令とか市町村の条例
慣習法 → いわゆる社会通念上許されているか、許されないか。
      許されない場合は、法律改正など明文法を制定を行う。
裁判例 → 法に合致しているか、法が間違っているかの判定。

あと、3権分立といのが、基本的にあると思う。
司法 → 裁判所
立法 → 国会(法律制定)
     (この法律に抵触しない範囲で、政府、県、市町村の規定)
行政 → 内閣 法の範囲内で行政を行う。
     (政府は県や市町村に、事務委託、権限移譲もある。)
三権分立の詳しくは、↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%8A%9B%E5%88%86%E7%AB%8B#.E4.B8.89.E6.A8.A9.E5.88.86.E7.AB.8B.E3.81.A8.E6.A8.A9.E5.8A.9B.E5.88.86.E7.AB.8B
一般的に慣習法は、あまり知らない人が多い。
裁判例でも、判決文で、社会通念上許される行為ではないとのこで、有罪となった例は多い。
法律は、人間の作るもので、万能とは言えない。 法律の網をくぐって、犯罪を犯す人もいるから。
965咲 ◆dtovJAviKQ :2010/10/15(金) 07:52:03 ID:+mNDUIml
小沢に対する疑惑より、今は検察捜査部の、信用性のほうが余程無いわヨ (´ω`) 
966名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 07:59:31 ID:7UMsM8Eo
捜査機関、検察、裁判所っていう司法は、不偏不党というか公正中立というか、
党派性を滅却する方向でデザインされてる。

しかししかし今回、検察審査会は、申立人も補助弁護士も党派性むき出し。
自らの党派性の敵を、刑事被告人って立場にまで追い込める。
それが今回の検察審査会の政治利用。
これ、検察審査会制度の悪用以外の何者でもないだろ?
967名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 08:20:52 ID:pmEi1Ger
検察と裁判所がツーツーな時点で検察審査会なんて信用に値しない
968名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 08:46:22 ID:cxHKVvj5
・・・天につばする検査審批判・・・

「強制起訴」を定めた改正検察審査会は、小沢が代表代行を務めていた2004年5月、
民主党も賛成して可決=成立し、5年後の昨年5月に施行されたものである。
検察審査会の趣旨は一般市民が自分たちの常識と論理に照らして、法律のプロである検察の判断を
チェックするところにあり、強制起訴の導入理由は「司法への国民参加をより重視するためだった。
小沢も法改正の趣旨に賛同していたはずである。
現行の制度について、一般市民11人での構成や審査の進め方、強制起訴に至る手続きなどで、
今後、見直しの余地が出てくることもあろうが、この制度を作った立法府の一員が、
自分に火の粉が降りかかってきたからといって「秘密のベールに閉ざされている」と
批判するのは、天につばする行為だ。政治家としての自覚を欠くといわれても仕方ない。
第5審査会の2回目の議決は、土地購入の原資として、
告発事実のなかった「小沢氏からの借金4億円」も犯罪事実に含めて認識した。訴訟で小沢側は、
「告発事実以外を犯罪事実に加えることは検察審査会法に違反している」と主張するつもりだろう。
だが、起訴議決の判断は小沢のこれまでの供述を「不合理」「不自然」と感じている
多くの国民の声であり、法律論だけでは方付けられない。
小沢は自らの潔白を国民に納得させる努力を怠ってきたツケであり、
今からでも国会の証人喚問に応じて説明するべきだ。
969名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 08:53:18 ID:TZXUABvn
>>932
小沢の役目はもうほとんど終わったと思ってる。後継は原口か細野に託せばいい。
小沢自身は離党して無所属になり、無罪判決がでたら民主党に戻って党首でもなんでもやったらいい。たとえ小沢が無所属になっても、民主党小沢派への助言や指示はできるだろう

政権交代が実現したのも世論の後押しがあったからに他ならない。衆愚政治だろうが何だろうが、世論を味方につけないと政治なんてできないんだよ
970名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:01:24 ID:GsmSmJF5
>>968
検察様のやる事批判したら天につばする行為ときたか。

971名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:06:43 ID:NG5Fhq+6
>>968
どうせどっかのアホ新聞の自分らの自説肯定マッチポンプ社説かなんだろうが

「現行の制度について、一般市民11人での構成や審査の進め方、強制起訴に至る
 手続きなどで、今後、見直しの余地が出てくることもあろうが、」

ここ大事ねw ここが問われているのよ、ここを直さないまま丸々肯定しろとか
論理破綻、法治国家体系そのものの著しい逸脱は明々白々。バカだけは騙せるとか
思ってやってんだろうなw
>>969
申し訳ないが民主主義の根幹的ルールを外れる道理・根拠なき離党論に迎合する
など票を託してくれた有権者に無礼でできません。小沢は正当に民主党に入党して
真っ当に議員活動をし現在なんら法律違反にあたる行為の立証提起はありません。
公党民主党の数を率いての小沢の手腕で国家改革を軌道に乗せて欲しいと期待して
「小沢」「衆院参院比例
972名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:08:25 ID:NG5Fhq+6
民主党と投票した人間もたくさんいる。離党しなければならない理由自体ない。

途中で行っちゃったわw
973 [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/10/15(金) 09:17:08 ID:wnukM4Jf
一日で43レスもしてる馬鹿信者までいて小沢カルト必死じゃのう ゲラ
それだけ小沢が追い詰められてるということだ。

小沢は日本政界最大の癌。
日本の政治はまずこの最大の癌の除去からだ。
小沢に毒された馬鹿ども。
小沢批判を俺がまとめたものには反論すら出来ねえでほざいてんじゃねえ。

さて新スレでは小沢の道義的責任を列挙して叩こうかね。
974名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:17:09 ID:cxHKVvj5
>>970
検察審査会だっちゅーの
975名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:18:13 ID:3rMonVp2
民主党(特に小沢一派)は、公的資金導入や為替介入をした小泉政権に対して「市場原理主義」と誹謗していた。(爆笑
去年の選挙のときだって「円高で内需拡大する。円高で内需主導で景気回復する。」なんていう、インチキ経済論で国民を騙した。

それ以前、「市場原理主義」を批判していながら、一昨年春、参議院でごねまくって、それこそ「市場原理主義の本山」の
シカゴ学派のシカゴ大学(「市場原理主義」にもとづく「新自由主義・レーガノミックス」の産みの親のミルトン・フリードマンの根城)
、で修士号を取得した白川方明を日銀総裁に祭り上げ、110円前後だったドル円為替をとうとう80円台まで、30%以上の円高で
産業空洞化させまくってきたのが民主党。
その結果が↓このザマだ。官民格差はまた拡大だ。

民間給与、年23万円減 下げ幅、過去最大
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010092902000018.html?ref=mnrk
(グラフは、少なくとも歴代内閣が誰もできなかった給与減少傾向を小泉政権が初めて止めたことを示してる)



976名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:21:49 ID:cxHKVvj5
>>971
頭の悪い奴だの。

>「強制起訴」を定めた改正検察審査会は、小沢が代表代行を務めていた2004年5月、
>民主党も賛成して可決=成立し、5年後の昨年5月に施行されたものである。

ド頭に叩き込んでおけw
977名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:23:39 ID:X74KhG9W
第五検察審査会の二回目の議決は、その犯罪事実が告発事実と異なっている。これは本当に恐ろしいこと。
民主党 中塚一宏ブログ
日時 2010 年 10 月 13 日

due process of law
第五検察審査会の二回目の議決は、その犯罪事実が告発事実と異なっている。これは本当に恐ろしいこと。

告発されていないことまで、犯罪事実となり、強制的に起訴されるなら、だれだって被告人となる可能性がある。
政治に限ったことではありません。

まったくの事実無根であっても、捜査を受けた上で不起訴となり、その不起訴案件について検察審査会が二度議決すれば、
強制的に起訴となってしまう。

これは小沢氏に限ったことではない。だれだってそうなるかもしれない。日本国憲法第31条では、「何人も、
法律の定める手続きによらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない」とある。

due process of law(法に基づく適正手続き)が踏みにじられるかどうかの、大問題。負けられない。
978名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:23:43 ID:cxHKVvj5
小沢=自業自得だw
979名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:25:23 ID:0Un4/KFt
>973

お前はいつまでたっても、「信者」「カルト」「政界最大の癌」などと
下卑たレッテルを貼り付けて、強引に貶めることでしか論拠を構築でき
ないな。

相当なクズだぞ。
980名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:33:44 ID:cxHKVvj5
>>979
お前は汚沢の汚物だよ。

はっはっは
981名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:39:24 ID:X74KhG9W
>>975
ボケ、円高は中国がチョビチョビドルを売って円を買ってるからだよw
982名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:40:51 ID:NG5Fhq+6
>>967
一々手取り足取り説明してやらないと理解できないバカ嫌いなんだわ。
その当時は「国民の正当な負託を受けた現職政治家の疑惑を素人が政治介入して
裁く」なんて事態を想定して作ってないんだよ。検察制度のチェックの基本方針
や趣旨に賛成したら当事者で穴だらけや矛盾に直面しても素人議決に無条件に従え
ってのか?お前民主主義の政治制度の有り様の根幹さえ理解できないんだなw

どこかの便所コオロギにでも聞いてきた「アホウヨの独り善がりの道義的責任論」
が読めるそうだ。後で楽しみしてるよw
983名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:42:16 ID:NG5Fhq+6
ごめん、>>967じゃなかった>>976だった。
984名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:45:13 ID:cxHKVvj5
プ
985名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:46:37 ID:NG5Fhq+6
>>975
去年の衆院選時オレはずっと日本にいたが小沢が「円高で内需拡大する。円高で内需主導
で景気回復する。」なんて言ったのを聞いたことがない。
次スレでいいからソースを貼ってくれな?嘘つき坊主w
986名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:46:41 ID:cxHKVvj5
アンカー打ち間違えるところを見ると

よほど慌てているようだね。(笑)
987名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:48:05 ID:k/M7+rY3
>>979
カルト、信者は虫が言われてきた言葉なんです。
自分が言われて悔しかった言葉を真似しているだけなんです、許してやってください。


195 名前:名無しさん@3周年[]投稿日:2009/04/15(水) 00:17:05 ID:1hTQWhpn
>>虫に聞け ◆arYYtE9br.

カルト、信者って言葉を連発してるが
それはお前が自然農法スレで言われてきた言葉じゃんw
そんなに悔しかったの?
世界救世教との関わりを晒されてw
988名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:48:12 ID:NG5Fhq+6
まともな反論待ってるよ、自称頭脳明晰のおバカ君w
989名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:49:38 ID:cxHKVvj5
>想定して作ってないんだよ。

頭の悪い奴らが作るとこうなるのだw
自業自得だ。

はっはっか ざまぁー見ろ!
990咲 ◆dtovJAviKQ :2010/10/15(金) 09:50:58 ID:+mNDUIml
もう…虫さんたら…
いつも古いスレ、最後まで使わないで、ほっぽりだして… 
無責任男… ケッケさんとそっくり… (;_;) 
991名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:51:45 ID:NG5Fhq+6
基本の叩き台を作って通したのはどこの政党でしょう?w
そんなもんで急いでレスしてくるなよアンポンタンw
992名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:52:08 ID:cxHKVvj5
>>988
後はガラガラポンッで、スレ埋めておきな。坊やw↓
993名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 09:55:03 ID:NG5Fhq+6
そうかw コテ出すのがおっかないから潜伏に切り換えたのかw
紛れもなくどっかのバカ虫に極似、シンクロで笑っちゃうなーw
994名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 10:42:27 ID:AY2owbcl
まっ、お前らがどんなに騒ごうが、小沢の出番はもうない
菅内閣が転けたら民主党は終わりだ

俺としては小沢派が内で暴れ回るのはお笑いだと思うわ
しっかり支えないと、元もこもなくなるよ(笑)
995名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 10:50:04 ID:sQvINR4T
何も知らないのは小沢信者の方
それとも都合の悪い情報はスルーしてるのかな?

起訴相当を出した第一回目の検察審査会
その担当弁護士がどうなったか

ここでそれを言える小沢信者、いる?
996名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 11:08:10 ID:AY2owbcl
>>995
どうなったの?
997名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 11:14:56 ID:cxHKVvj5
997
998名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 11:15:53 ID:cxHKVvj5
998
999名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 11:18:33 ID:cxHKVvj5
小沢引退
1000名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 11:19:32 ID:cxHKVvj5
小沢終了
10011001
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  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
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   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
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ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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