天皇制廃止バチカン化案 皇室市国（仮）構想★１

当ｽﾚは( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBRの提唱する皇室市国（仮）を話し合うｽﾚである。
この案は現行天皇制を廃止して新たに皇室市国と〜いう新しい国体の体系を築くものである。
尚、当ｽﾚは以下本ｽﾚをサポートする姉妹ｽﾚである。↓

天皇制廃止　本スレ137　←現行ｽﾚ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1282979344/


よって、当ｽﾚでは主に皇室市国のあり方だけを追求し議論する｡

>>1
乙
じゃ、一応基礎的な皇室市国構想について。

皇室バチカン化案（皇室市国（仮）」の概要

皇室は日本国から独立して「皇室市国（仮）」となる。独立するので当然だが、皇室市国の自治権は
日本政府にはなく、皇室市国のトップ（つまり天皇）が持つ。日本の干渉が及ばない独立国なので、
皇室神道の祭祀の役割については政教分離の規定から影響を受けない。また、血統による皇位継承の
万世一系原理を保つために、側室制度なども皇室市国の主権によってその制度設計は決せられる。
これまでの日本との関係から、日本に訪れる海外要人への接受などを皇室市国に依頼する可能性を
保ち、日本国との良好な関係を維持する。また、日本国内の皇室ゆかりの神道神社との関係についても、
これまで通り維持する。皇室市国独立に伴い、皇室との関係を分かつ神社も認める。

ローマバチカン市国の国家運営、国家規模を参考にすると、前者の場合寄進と観光収入、切手の発行などの
収入によってなされている。また、後者については目安としておよそＴＤＬと同程度と言われている。
以上の条件を勘案して、皇室市国の国家運営については皇室神道信者からの寄進（天皇信者を含む）と
各種グッズ販売、皇室市国内のミュージアムなど（皇室は膨大な古文書、古美術を有している）による
収入を含め観光収入を含み、それらを歳費として運営する。用地取得は皇祖神である天照大神を祀った
伊勢神宮ゆかりの土地である伊勢半島の離島を購入して、皇室市国の用地とする。離島であれば土地確保の
軋轢を回避でき、また、海に囲まれているため独立性確保にも有利であることが理由。

皇室のバチカン化案によるメリット

＜皇室が得られるメリット＞
・皇室の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・皇位継承が容易になる（側室制度など考えられる可能性を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・皇族の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）

＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）

どうして天皇廃止派の団体は新左翼やカルトばかりなの？ｗ

>>2-3
乙｡

「右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由」
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

>右翼は皇室市国へＧＯ
つまり、日本を新左翼やカルトだけの国にしたいのでしょうかｗｗ

まあ実現可能性はゼロなんだし、ただのオナニースレだろ。

日本には右翼以外は新左翼やカルトだけしかいないと思ってるんだｗ

>>9
どうして天皇廃止派の団体は新左翼やカルトばかりなの？ｗ
↑
この答えは未だですか？
待ちくたびれましたｗ

保守

日本バカチン国　宗主　ルーピー鳩山


　　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　＋
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　ｷﾀ━━／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ━━!!!!
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　＋
＋　　/　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/　　　　＋
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　＋
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽヽ⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　　　　　＋
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　　＋私がルーピーですｗ
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／　　　
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋

佳子さまの写真集も発売されるのかな

日本バカチン国に民主党議員や党員を移住させればok
反日だから、大喜びで移住するだろｗｗｗｗｗ

>>14
民主党が反日政党だということが、今度の事件ではっきりしたのに、
いまだに民主党を支持している日本人が30〜40パーセントとか、
内閣支持率が60パーセントとか日本は完全に駄目になりつつあるな。
天皇がいるとかいないとか関係なく、
日本人が劣化して行ってるから。
『天皇陛下万歳』だけ叫んでいる保守の人も、
危機感無さ過ぎだと思う。

天皇教とゆ〜言葉をはじめて使った（と思われる）小室直樹が亡くなったな。
保守層では数少ない碩学の学者だけに残念だ。

>>16
>小室直樹
型にはまらない人だったよね

>天皇教とゆ〜言葉をはじめて使った
坂本是丸が、藤谷俊雄の1959年「国家神道の成立」が天皇教とする先鞭ではないかとしているね

>>17
藤谷俊雄は「天皇教」とゆ〜言葉を使ってる？

>>18
「『天皇教』としている」
と記述されてる

元を確認してみないとなんともな話で申し訳ない

>>19
ああ、そうか。
いや、いつでもいいから機会があれば教えてくれ。

>>20
了解しました
このスレでいいかな？

>>21
うん。ここでお願いする。

>>16
>>保守層では数少ない碩学

小室以外では坂本多加雄、佐伯啓思あたりも保守層の碩学だと思う
カワイイは小室以外で誰が保守層の碩学だと思う？

>>23
和辻哲郎

>>24
えらい古いなｗ
高坂正尭とか坂本多加雄とか佐伯啓思あたりは碩学には至らんか

高坂正尭は好きだよ。本も読んだ。

前原の学生時代の恩師だよね。
俺が小学生のころに６０代で亡くなったから、松尾貴史のモノマネでしか見たこと無いけど、
関西弁で阪神ファンだったらしいね

>>1の構想に反対

>>27
高坂は中曽根のブレーンだった。

>>29
へー。ちなみに同じ京大の中西輝政はポンポン痛い安倍ちゃんのブレーン
９０年代初めは山口二郎らとともに土井たか子のブレーンだったらしいけどな

>>1 俺が皇室のバチカン市国に反対する理由は皇室は
・独裁者を防ぐ目的がある
・外交に役に立つ
またイギリスやスウェーデンなどの
ヨーロッパの先進国でも君主はいる

>>30
中西と安倍はお似合いの低レベルコンビ。

>>31
皇室は王権の末裔ではあるが君主ではない。

日本において欧州の封建君主と最も近いのは
幕府の将軍。

>>32
自称憲法学者の八木ちゃんも忘れずにね

>>34
それってたしか小谷野敦が言ってたな
天皇はローマ教皇で、将軍が封建君主

>>35
八木ちゃんは保守とゆ〜よりデンパと見なすのが正しい。
しかし、中西の「国民の文明史」っつうのを買って読んだが
あまりにも稚拙すぎて頭が痛くなって途中でやめたｗ

>>36
皇室と幕府の関係性を考えれば自明のことだよ。
だから欧州の君主みたいな扱いにした明治の皇室は、皇室の歴史的、
伝統的な価値からするととても異質な存在。

>>37
「国民の文明史」は高杉晋作と長州つながりで安倍ちゃんを救世主のごとく
持ち上げてたね。その数年前は石原と小沢を、その前は小泉を持ち上げてたｗｗｗ

＞＞だから欧州の君主みたいな扱いにした明治の皇室は、皇室の歴史的、
＞＞伝統的な価値からするととても異質な存在。

それを考えれば天皇が軍隊の統帥権を握るなんてことも歴史的に見りゃ異質だね
最近の改憲案では首相が軍の最高指揮権を握るとしかないけど昔は三島由紀夫が天皇の軍隊を
改憲案で出していたように思う

>>38
三島由紀夫先生は天皇を中心とする軍隊と国家主義が
消滅される事を危惧されていたに過ぎない｡
自立的な天皇国としての軍隊を｡

カワイイさん寝ちゃった？

>>38
>>39
歴史的には天皇の軍隊というのは、
武家時代でもなかったんだよね。
上皇を守る北面の武士というのはいたけど、
今から考えるとSPみたいなものだから。
日の丸にしても、もともとは平家物語の、
旭将軍源の義仲の旗印だったとか、
屋島の合戦のときに、
現れたのが日の丸とかいう話まであるね。

>>41
その通り。皇室（朝廷）から武力機能を切り離した歴史的経緯については、
ニワトリか卵かとゆ〜部分もあるが、律令成立以降平安中期くらいまでは
権力抗争も一段落して武断政治の必要性が薄れたコト、皇室神道や仏教の
影響もあり「穢れ」を伴う武力機能が忌諱されたとゆ〜意味合いが大きい。
その後も幾度かあった武家政権に対する朝廷の巻き返し（建武の新政など）
があったものの、結局は武力機能を持つことはなかった。

>>33
>皇室は王権の末裔ではあるが君主ではない。
>皇室は王権の末裔ではあるが君主ではない。
>皇室は王権の末裔ではあるが君主ではない。

馬鹿が何か言っている？ｗｗｗｗｗ

>>42
だから、勤皇の志士とかの連中が、
なぜ、天皇を軍事化しようとしたかだよね。
天皇だけじゃなくて皇室の人が、
全員成年皇族で元気だったら、
軍隊に参加してた。

>>44
下級武士だったから教養がなかったんだよ。

>>45
明治維新のときに、
きちんと欧米化していたら、
精神面は別としても、
産業とかでは、標準化とか国際基準とかに、
合致した、交通網とか鉄道とか空港とかが、
できていたと思うんだよね。
下級武士だから、その辺の教養が無かったんだろうな。
伊藤博文も、西欧留学したけど、
根本がわかっていなかったらしい。
ちなみに高杉晋作は、病気になって、
西欧留学にいけなかったらしい。

>>46
>空港とかが
>空港とかが
>空港とかが

ｗｗｗｗｗ
普通に世界史と日本史の勉強をやり直せよｗ

>>47
すまん。
明治初期は、空港は無かったね。
鉄道や道路や海運の時代だった。
学校では明治維新の19世紀あたりで、
世界史も日本史も終わるんだよね。

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>>18
お待たせして申し訳ない
確認しました
「国家神道あるいは『天皇教』とも称すべき一種の宗教信仰を国民に強いるものであった。」

>>50
おお〜、忘れないでいてくれたか。
つうことは藤谷俊雄は小室直樹よりも前に「天皇教」とゆ〜言葉を使ってると
理解してよさそうだな。
いや、参考になった。ありがとう。

>>51
小室は何故藤谷の著作を参考文献としなかったのか辺り
気になるところでもあるけどね

バチカンあげ

天皇の原理を借りてくるかな。。。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1189970.jpg
いちごのパンツの彼女(天皇)

天皇の原理は結構いける。
茶碗三杯くらいかな。

バチカン化賛成。
ちなみにバチカン化される地域って北海道〜沖縄の大阪民国を除いた地域でしょ？

バカとゆ〜のはうましかと書く。
馬の脳みそはクルミくらいの大きさだそうだ。

＞( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：

これか！

そう。これ。

>バチカン化
てかバチカン市国から勉強しなおしだ。トホホ

強い宗教がないから精神が不安定になって崩壊しやすくなると思う

＞( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：

しかしあんたは凄いよね。
実はコテハンで何年もコツコツと頑張っているのを
関心しながらＲＯＭってました。

しかしさ、天皇一家って時の権力者に強制的に
繁殖継承させられてきたとも言えるし、
こりゃ考えようによっては同一一家の何代にも渡る、
人類史上最悪の人権侵害問題かも知れん。

と、ふと思った。

>>62
そりゃどうも。

>>63
誰か忘れたが、天皇は日本民族の人身御供だとゆ〜論評もあるからな。

>>61
無いなら打ち立てれば良い｡
宗教革命｡

俺はそうしたことも日本の次なる課題の1つではないかと考えてる｡
ただ、宗教原理主義にしろと言うわけではない｡
宗教が科学的な現代主義的営みを阻害しちゃならんわけで｡

良ｽﾚあげ

sageになってんじゃんｗ

日本人しか崇拝しないものを
分離する理由がない。

日本人にとって希有な存在だからこそ分離するんだよ。

希有な存在とは、具体的にどういう意味だ。

天皇とは日本に勃興した古代王権であり、土着性の強い古道であり
世界中に散見するアニミズム宗教の一つに過ぎなかった神道とゆ〜宗教を、
まとまりのある祠祭としての体系的な存在にまで高めた。
これを「希有な存在」と言わず何という？

そういう稀有なら本願寺も世界的に稀有だな。
なんにしても分離しなければ、日本に不都合なことなんてあるかね。

バチカンは世界中の信徒から資金援助を受けられるから
イタリアに併合されずに済んだ。
天皇家は１００％日本政府のお世話で成り立っている。
難しいと思うよ。

>>73
>そういう稀有なら本願寺も世界的に稀有だな。
本願寺は建造物。人間の存在をベースとした天皇と同列に語ることはできない。

あのビデオ流出のおかげでまた規制を食らってしまったのだけど、そんなにヤバいもんじゃねーだろによ。

>>75
本願寺も同じだ。
親鸞の子孫が今でも宗教上の天皇として存在する。

>>77
>親鸞の子孫が今でも宗教上の天皇として存在する。
本願寺は血族による万世一系を根底にして維持されたワケではない。
浄土真宗とゆ〜宗教の本山としての意味、歴史的建造物としての意味、
在家仏教とゆ〜日本の仏教文化としての意味によって維持されている。
つまり、親鸞の子孫かどうかは大して意味を成さない。

だとしても、親鸞の子孫が浄土真宗の総本山本願寺のブラットシンボルになっているのは事実だしな。

それは本願寺の問題であって日本人全体に敷衍できる問題じゃない。

憲法１〜９条は破棄すべき。
菅民主党は小沢一郎の離党勧告後、自民党と連立政権を組むべき。

かわいいさんのバチカン市国化案は、
現実に衰退して生きつつある皇室を残すためには、
非常に良い提案だと思うね。

>>82
誤字がありました。
お詫びして訂正します。

誤）現実に衰退して生きつつある皇室を残すためには、
正）現実に衰退して行きつつある皇室を残すためには、

保守

カワイイ氏は天皇を法王にするとか言う事は考えていないのか？
あくまで皇室のまま分離するわけ？

>>85
そう。皇室のままじゃないと意味がない。目的はあくまでも皇室の伝統を
維持するためなのだから、その皇室の性格を変えては意味がない。

>>86
おｋ、わかった｡
その判断は正しいと思う｡

バチカンはイタリアに独立させてもらったのではなく、
元々独立していた。
イタリアに領地を取られて潰されそうになったが、
世界の支援を得る実力があるから潰れずに済んだ。
日本の支援しか得られない皇室は独立したことにはなりませんな。

独立というのは、
日本政府が、「言うこと聞かなければ支援を止める」と恫喝した場合、
ほとんどのケースで拒否できるということだが、
できますかね。

日本の政治制度から切り離せるのなら単に廃止するだけでいいんだ。日本の国土を
割譲するなどもってのほか。京都御所だけ返却して一般国民として家の伝統を守って
いけばいいのだ。なにがバチカンだ。くだらん

>>90
ケツの穴の小さい香具師だ。伊勢湾の離島ぐらいでガタガタ言うなよｗ

自民党議員が一人携帯の着信音鳴らしたとか、
民主党議員が一人野次飛ばしたとかより、半数近い330人もの議員が、
”国民が選んだ代表”達が欠席していたという事実がなんとも重たい。
「明仁の朗読会なんざ付き合ってらんねー」という明白な意思表示。

ここに来て皇室の威光が急速に失墜してきたね。
積もりに積もった象徴天皇制の矛盾が堰を切ったように噴出し始めた。
昭和天皇が健在ならありえなかったような事態が次々に起こっている。
静かに、革命が始まろうとしている…。

半数近くの議員欠席…国会開設１２０年記念式典
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101129-OYT1T00978.htm
＞国会が２９日午前に参院本会議場で開いた議会開設１２０年記念式典を、
＞国会議員の半数近くが欠席した。

　＞天皇、皇后両陛下らをお迎えして、国会の節目となる行事だっただけに、
＞議員らの意識が問われそうだ。

　＞参院事務局によると、衆参両院の国会議員７２１人（衆院は欠員１）のうち、
＞出席したのは約３７０人で、党として欠席した共産党（１５人）以外にも、
＞３３０人以上が欠席した。

　＞欠席した民主党の若手議員らからは「統一地方選に向けた地元会合を優先した」
＞「陳情を受けていた」などの声が上がった。週末に地元に帰った議員がそのまま地元活動を優先したケースが多かったとみられ、
＞「歴史への意識が薄いことの表れだ」という批判が出た。同党の岡田幹事長は２９日の記者会見で、
＞「それぞれ色々事情があると思うが、少し残念に思った」と述べた。
＞（2010年11月29日21時46分 読売新聞）

>>92
保守の人たちが、
憤慨して騒いでいるけどな。
まだ、保守の人は、
皇室に思い入れが強いようだ。

保守

あとこんなｽﾚ立てたよ。
いちおう皇室市国案とのコラボレートも視野に入れて考えてる。


古代ヤマト民族主義による天皇制維新論　１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1293067013/

>>91
もし伊勢湾離島に市国を作るなら、必然的に名古屋に遷都する必要が出てくると思う。
それについてはどう思われるか？

>>95
別に遷都する必要はねえだろう。江戸時代だって
実質的首都といえる幕府は江戸にあり、天皇は京都に住んでいたんだから。
それより首都機能を分散した方が良い。

遷都しないと言うなら、皇室市国は離島ではなく名古屋か大阪の陸地につくってもらいたい。

>>97
用地取得及び警備の観点から離島が望ましい。

>>98
よ、用地てなあ・・・・・
あんた・・・なにを悠長な事を・・・

私有地取得となるともっと時間が掛かるんだぞ？

>>100
だったら天皇制を終わりにして、君主としてでなく法王として
皇室市国を作られたほうがいいのでは？