天皇制廃止 136
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政治板 天皇制関連スレッド（2010年7月現在）
天皇制維持３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274781802/
天皇制は、差別容認社会の象徴だろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280324988/
愛国派天皇制廃止論者っていないの？
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【小沢】天皇も国民の声もオレが代弁！【独裁】
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天皇制廃止 135
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政治板 天皇制関連スレッド（2010年7月現在）
天皇制維持３
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天皇制は、差別容認社会の象徴だろ
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愛国派天皇制廃止論者っていないの？
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すいません、小沢スレ落ちてました。
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天皇制は、差別容認社会の象徴だろ
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天皇制は、差別容認社会の象徴だろ
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愛国派天皇制廃止論者っていないの？
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4 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 12:43:24 ID:cy3QyZ/7
とにかく歴史をみれば、日本は常に朝鮮という相棒無しにはナンバー1になれないんだよ。
日本は大昔に大化の改新によって中国の冊封から抜けだしたかもしれないが、その後も中国帝国主義
により江戸時代になっても実際は中国覇権の枠から完全に抜け出す事はできてなかった。
台湾や東南アジアでの利権も秀吉や徳川は手を出していたのに中国で負けて結局持てなかった。
結局日本はいつまでも北東アジアのナンバー２、まあ朝鮮なんかは下勢に落ちてったけど。
雲の上にはいつも中国が居る、それが常だった。
しかし明治維新でその構造がひっくり返る、日本が朝鮮を引っ張り挙げてついにＮｏ１とＮｏ２の関係になった。
大東亜共栄圏も問いアジア侵略によってついに雲の上の不動の王国を築く手前にまで行ったが結局雲の上から落ちた。
たしかに日本は歴史的に見ればナンバー2だ、それでいてオンリー1主義かも知れない。
だが日本がナンバー2で無ければならないと言うことは、日本はもうこのまま中国の連邦体に
緩やかに入ることが望ましいわけであって、それをあんたは良いと思うわけか?
（あるいはアメリカでも良いけどね。）
日本が覇国になってはならんと言うなら、日本の帝国主義や明治維新も否定せねばならんだろう。
あんたが天皇制を否定するのはそのあたりか?
だけどおれはまた朝鮮と頂上を目指したいわけでさね。
今度こそ一等賞が取り坂に転げ落ちずに雲の王国を築く・・・。
あんたがそうした事を望まず、憎しみの連鎖を止めたいと言うならまあがんばれとしか俺にはいえんよ。
日本は大昔に大化の改新によって中国の冊封から抜けだしたかもしれないが、その後も中国帝国主義
により江戸時代になっても実際は中国覇権の枠から完全に抜け出す事はできてなかった。
台湾や東南アジアでの利権も秀吉や徳川は手を出していたのに中国で負けて結局持てなかった。
結局日本はいつまでも北東アジアのナンバー２、まあ朝鮮なんかは下勢に落ちてったけど。
雲の上にはいつも中国が居る、それが常だった。
しかし明治維新でその構造がひっくり返る、日本が朝鮮を引っ張り挙げてついにＮｏ１とＮｏ２の関係になった。
大東亜共栄圏も問いアジア侵略によってついに雲の上の不動の王国を築く手前にまで行ったが結局雲の上から落ちた。
たしかに日本は歴史的に見ればナンバー2だ、それでいてオンリー1主義かも知れない。
だが日本がナンバー2で無ければならないと言うことは、日本はもうこのまま中国の連邦体に
緩やかに入ることが望ましいわけであって、それをあんたは良いと思うわけか?
（あるいはアメリカでも良いけどね。）
日本が覇国になってはならんと言うなら、日本の帝国主義や明治維新も否定せねばならんだろう。
あんたが天皇制を否定するのはそのあたりか?
だけどおれはまた朝鮮と頂上を目指したいわけでさね。
今度こそ一等賞が取り坂に転げ落ちずに雲の王国を築く・・・。
あんたがそうした事を望まず、憎しみの連鎖を止めたいと言うならまあがんばれとしか俺にはいえんよ。
5 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 12:45:38 ID:cy3QyZ/7
×今度こそ一等賞が取り
◎今度こそ一等賞を取り
◎今度こそ一等賞を取り
6 ：名無しさん＠３周年：2010/08/16(月) 12:52:58 ID:ua1VVmFQ
7 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/16(月) 12:57:53 ID:inwwleMe
>>4
>日本はもうこのまま中国の連邦体に
>緩やかに入ることが望ましいわけであって、それをあんたは良いと思うわけか?
>（あるいはアメリカでも良いけどね。）
あんたって誰だよｗ オレのことか？
まず、中国に飲まれるなんて妄想だよな。日本は大国と適度に距離を保って
おいしいところをいただければいいのさ。これまでもそうやって国力を高めてきた。
これからも分相応にそれを続けていけばいい。間違っても覇権国家なんて目指さなくて良い。
日本にはそんな思想も風土もないから。
>日本はもうこのまま中国の連邦体に
>緩やかに入ることが望ましいわけであって、それをあんたは良いと思うわけか?
>（あるいはアメリカでも良いけどね。）
あんたって誰だよｗ オレのことか？
まず、中国に飲まれるなんて妄想だよな。日本は大国と適度に距離を保って
おいしいところをいただければいいのさ。これまでもそうやって国力を高めてきた。
これからも分相応にそれを続けていけばいい。間違っても覇権国家なんて目指さなくて良い。
日本にはそんな思想も風土もないから。
前スレ>>970
>歴史を自虐にせず自国売国をやめて、自国の良い部分をしっかり育て主張していく。
>>4 >>5
>日本は常に朝鮮という相棒無しにはナンバー1になれない
>日本が朝鮮を引っ張り挙げてついにＮｏ１とＮｏ２の関係になった
つまりID: cy3QyZ/7は
>日本の帝国主義や明治維新
それらの結果である朝鮮半島の植民地支配やアジア各国への侵略を全肯定しておきながら
↓
>また朝鮮と頂上を目指したい
とか言い出している訳かな？？
明治維新の意義付けは、あくまで欧米帝国主義による日本植民地化の危機を脱するためのものであり
アジアへの実態は侵略でしかなかったそれも、一応アジア開放というお題目は唱えてのものだった
実態はどうあれ、日本の覇権意識や侵略思想にそれなりの衣を被せるだけの配慮は当時ですらあったと言うのに
>日本が覇国に
日本による覇権意識や侵略思想を露骨に称揚しながら、その同軸で朝鮮との共同体が成ると思考できてしまう
その歴史認識の欠落は目を覆うばかりだね
>歴史を自虐にせず自国売国をやめて、自国の良い部分をしっかり育て主張していく。
>>4 >>5
>日本は常に朝鮮という相棒無しにはナンバー1になれない
>日本が朝鮮を引っ張り挙げてついにＮｏ１とＮｏ２の関係になった
つまりID: cy3QyZ/7は
>日本の帝国主義や明治維新
それらの結果である朝鮮半島の植民地支配やアジア各国への侵略を全肯定しておきながら
↓
>また朝鮮と頂上を目指したい
とか言い出している訳かな？？
明治維新の意義付けは、あくまで欧米帝国主義による日本植民地化の危機を脱するためのものであり
アジアへの実態は侵略でしかなかったそれも、一応アジア開放というお題目は唱えてのものだった
実態はどうあれ、日本の覇権意識や侵略思想にそれなりの衣を被せるだけの配慮は当時ですらあったと言うのに
>日本が覇国に
日本による覇権意識や侵略思想を露骨に称揚しながら、その同軸で朝鮮との共同体が成ると思考できてしまう
その歴史認識の欠落は目を覆うばかりだね
11 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 14:21:43 ID:cy3QyZ/7
>>7
＞日本は大国と適度に距離を保っておいしいところをいただければいいのさ。
まあこれは逆に今、中国や韓国にやられてるけどな。
ごくごく普通～の見解だな。
実に合理的と言うか、日和見主義と言うかなんというか。
王道保守的→>>8さんの考え
安全パイ→カワイイ氏意見
革新的変則自暴論→私の見解
こんなところだろうか?
＞日本は大国と適度に距離を保っておいしいところをいただければいいのさ。
まあこれは逆に今、中国や韓国にやられてるけどな。
ごくごく普通～の見解だな。
実に合理的と言うか、日和見主義と言うかなんというか。
王道保守的→>>8さんの考え
安全パイ→カワイイ氏意見
革新的変則自暴論→私の見解
こんなところだろうか?
12 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 14:41:44 ID:cy3QyZ/7
>>8
＞日本の帝国主義や明治維新、それらの結果である朝鮮半島の
＞植民地支配やアジア各国への侵略を全肯定しておきながら
＞「また朝鮮と頂上を目指したい」とか言い出している訳かな？？
それは違う、建前上は全否定で良いし天皇制をも否定・ﾀｰﾐﾈｰｼｮﾝ（廃止）されて良い。
「また朝鮮と上を目指す」というのは、韓国・在日・ｻﾖｸ・小沢民主・労組・民団・部落
といった左派勢力主導のものであり在日の計画どおり日本を支配することで始まる。
韓国人のメンタリティ、バイタリティを取り込むことで日本に足りなかった物を補う。
つまり韓国の主張、ファシズムを全て「ハイ、ハイ」と肯定し受け入れると言うことになる。
だが「最後は日本が覇権握る」という野心を常に隠しながらね。
それに、あの韓日両帝国の併合でもそういう野心を朝鮮の人は抱いて居たとおもわれるしね。
＞その同軸で朝鮮との共同体がなると思考できてしまう
なれるさ、韓国が日本を支配してじっくり韓国人化すればな。
今の左翼が何を目指してるのか、あるいはどういう支配関係になるかはまだ見当もつかんが。
＞日本の帝国主義や明治維新、それらの結果である朝鮮半島の
＞植民地支配やアジア各国への侵略を全肯定しておきながら
＞「また朝鮮と頂上を目指したい」とか言い出している訳かな？？
それは違う、建前上は全否定で良いし天皇制をも否定・ﾀｰﾐﾈｰｼｮﾝ（廃止）されて良い。
「また朝鮮と上を目指す」というのは、韓国・在日・ｻﾖｸ・小沢民主・労組・民団・部落
といった左派勢力主導のものであり在日の計画どおり日本を支配することで始まる。
韓国人のメンタリティ、バイタリティを取り込むことで日本に足りなかった物を補う。
つまり韓国の主張、ファシズムを全て「ハイ、ハイ」と肯定し受け入れると言うことになる。
だが「最後は日本が覇権握る」という野心を常に隠しながらね。
それに、あの韓日両帝国の併合でもそういう野心を朝鮮の人は抱いて居たとおもわれるしね。
＞その同軸で朝鮮との共同体がなると思考できてしまう
なれるさ、韓国が日本を支配してじっくり韓国人化すればな。
今の左翼が何を目指してるのか、あるいはどういう支配関係になるかはまだ見当もつかんが。
13 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 14:53:06 ID:cy3QyZ/7
在日の陰謀論を紹介しておく。
これを読んだ時は非常驚いたし、不快であったが現に民主党の政治や
メディア関係の牛耳り具合をみてると本当に実現できるんじゃないかとおもう。
これで再び韓日が親密になるなら、俺はこれでも良いとおもってる。
天皇家の血筋だけは残して、100年か200年後にまだ立憲君主制が求められる
時代であればそのときには・・・・・
古代の韓と倭の連合王権の時代を復古できれば俺は本望だ。
＞裏社会と外国人参政権（民団の記事より） http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-10371857221.html
＞「経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には
＞完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。」
＞
＞裏社会と外国人参政権（民団の記事より） itudemo夢男
＞ 「ねずきちのひとりごと」さんからの引用
＞
＞在日韓国人の魯漢圭は、在日韓国人のための民団の新聞にこう書いている。
＞
＞「もはや裏社会は我々（在日韓国人）が制圧した。その暴力と経済力を背景に
＞日本の政官財界を侵略する。60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し
＞それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
＞経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も
＞手にした日には完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
＞もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
＞こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する」
＞
＞ 引用終わり
これを読んだ時は非常驚いたし、不快であったが現に民主党の政治や
メディア関係の牛耳り具合をみてると本当に実現できるんじゃないかとおもう。
これで再び韓日が親密になるなら、俺はこれでも良いとおもってる。
天皇家の血筋だけは残して、100年か200年後にまだ立憲君主制が求められる
時代であればそのときには・・・・・
古代の韓と倭の連合王権の時代を復古できれば俺は本望だ。
＞裏社会と外国人参政権（民団の記事より） http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-10371857221.html
＞「経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には
＞完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。」
＞
＞裏社会と外国人参政権（民団の記事より） itudemo夢男
＞ 「ねずきちのひとりごと」さんからの引用
＞
＞在日韓国人の魯漢圭は、在日韓国人のための民団の新聞にこう書いている。
＞
＞「もはや裏社会は我々（在日韓国人）が制圧した。その暴力と経済力を背景に
＞日本の政官財界を侵略する。60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し
＞それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
＞経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も
＞手にした日には完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
＞もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
＞こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する」
＞
＞ 引用終わり
14 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 15:12:43 ID:cy3QyZ/7
>>7
( ○´ー｀ ○)はカワイイ
＞まず、中国に飲まれるなんて妄想だよな
別の話になるが、日本による大韓帝国の併合はアメリカによるハワイ王国の滅亡と
植民地化が大きな影響としてあると言う。
要するに日本も同じ目にあうかもしれないという心教、日本も朝鮮を併合し領土拡大
をしなければアメリカに飲まれてしまうという危機感があったのだろう。
現に、今そういう状況にはなってはいる。
アメリカグローバリズムにこれ以上染まり、アメリカ系の日本人が増えれば
普通に日本は日系アメリカ人の住むアメリカ地球市民世界共和国の１州になる。
今の東京は割とニューヨーク見たいな感じになりつつあるし東日本はアメリカにもってかれるかもね。
これが中国なら日本省になるが、このまま行けばロシア・アメリカ・中国によって律儀2～3分割
されると言う事もあるんじゃないのか？
まあアメリカと一緒になるなら良いと言う人は多いだろう。
ただ、西洋人と一緒になるなら俺はイギリスかロシアを選ぶ。
まあそれも変な話だ、だから歴史的な因果と共通性にあふれた韓国にしか
支配はされたくはない、と言うことかな俺は。
15 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 15:14:36 ID:cy3QyZ/7
×心教
◎心境
◎心境
16 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 15:27:17 ID:cy3QyZ/7
あと、もう日本が在日の計画どおりになりつつある実態を知らせておく。
＞TV局の外国人株主が20%を越えると免許取り消しだが、在日が通名で購入してて実は20％超え。
＞テレ朝 11.28％
＞http://company.tv-asahi.co.jp/contents/anual/0006/data/11.pdf#search='テレビ朝日%20外国%20株'
＞日テレ 18.84％
＞http://www.ntv.co.jp/info/news/526.html
＞TBS 3.73％
＞フジ 19.99％
＞http://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10114676/20091021178336.pdf
＞フジはこれ以外に実質在日のソフトバンクが筆頭株主
＞16 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 14:53:28.93 ID:b6MRnO7Z
＞朝鮮人に安易な帰化は許すべきじゃない そして名前も日本風にさせるのは禁止にすべき。朝鮮名のままを義務付けるべき。
＞日本人を装って変な工作されてもかなわん。ＮＨＫの職員みたいにな・・・
↑
この上に在日参政権などが通ると、実に面白い状態になる。
「面白い」と言うのは「恐怖」の裏返しとおもってほしい。
本当に怖い事を目の前にすると人間と言うのは笑ってしまう。
俺は昨日これを知ってガツンと殴られた気分になり、晩飯が入らず昨日はそのまま就寝してしまった。
＞TV局の外国人株主が20%を越えると免許取り消しだが、在日が通名で購入してて実は20％超え。
＞テレ朝 11.28％
＞http://company.tv-asahi.co.jp/contents/anual/0006/data/11.pdf#search='テレビ朝日%20外国%20株'
＞日テレ 18.84％
＞http://www.ntv.co.jp/info/news/526.html
＞TBS 3.73％
＞フジ 19.99％
＞http://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10114676/20091021178336.pdf
＞フジはこれ以外に実質在日のソフトバンクが筆頭株主
＞16 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 14:53:28.93 ID:b6MRnO7Z
＞朝鮮人に安易な帰化は許すべきじゃない そして名前も日本風にさせるのは禁止にすべき。朝鮮名のままを義務付けるべき。
＞日本人を装って変な工作されてもかなわん。ＮＨＫの職員みたいにな・・・
↑
この上に在日参政権などが通ると、実に面白い状態になる。
「面白い」と言うのは「恐怖」の裏返しとおもってほしい。
本当に怖い事を目の前にすると人間と言うのは笑ってしまう。
俺は昨日これを知ってガツンと殴られた気分になり、晩飯が入らず昨日はそのまま就寝してしまった。
17 ：名無しさん＠３周年：2010/08/16(月) 15:43:16 ID:Wsg57clc
★★★★★
いつまでも官僚による腐敗政治が続く日本は
アメリカか中国に吸収された方が幸福になれるだろう
★★★★★
18 ：二次元は俺の象徴：2010/08/16(月) 16:15:45 ID:TWWhLr5s
>>1乙！
>>10
韓国が南北統一を実現させたら、大韓主義が巻き起こって日本征服を狙う可能性はあるかもな
竹島支配はその一角ともいえる
監視する必要性はありそうだ
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame110594.jpg
ニーソの彼女(天皇)
>>10
韓国が南北統一を実現させたら、大韓主義が巻き起こって日本征服を狙う可能性はあるかもな
竹島支配はその一角ともいえる
監視する必要性はありそうだ
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame110594.jpg
ニーソの彼女(天皇)
19 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 16:18:18 ID:cy3QyZ/7
＞韓国が南北統一を実現させたら、大韓主義が巻き起こって日本征服を狙う可能性はあるかもな
むしろ、日本を併合してもらって大韓合衆国を成立させればよい。
むしろ、日本を併合してもらって大韓合衆国を成立させればよい。
20 ：二次元は俺の象徴：2010/08/16(月) 16:25:14 ID:TWWhLr5s
>>19
それは矛盾しているのでは
もしそれが向こう側の望みならばかつての韓国併合で十分かなえられていたはず
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001853.jpg
彼女(天皇)とサーフィンを楽しもうよ
それは矛盾しているのでは
もしそれが向こう側の望みならばかつての韓国併合で十分かなえられていたはず
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001853.jpg
彼女(天皇)とサーフィンを楽しもうよ
21 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 16:57:10 ID:cy3QyZ/7
>>20
それが日本に併合されないと言うことが条件なら叶ってたでしょうね。
大韓帝国が日本を支配すると言うことであるなら納得されてたでしょう。
まあそしたら日本が今の韓国の様になってたでしょうかね？ｗ
韓国の併合で天皇が潰され、戦後アメリカによって独立で来たが
東部はソヴィエト陣営の社会主義国として分断･････
そして韓国のほうが繁栄し･････確かにやってられんかもなｗ
しかも歴史問題から「もしも」でいえば、韓国が奈良時代に中国の
冊風から逃れ、万世一系の君主を頂き、技術経済立国で、沿海州や
樺太北部を領有し・・・・
いい気はしない、そして自国が不甲斐ない。
日本は日本でかなりのﾍﾀﾚで、自虐気質な変な情けない国だがそれでも
韓国よりはマシと言う、もうどーにも心が折れて救われない状況。
どう思うよ？
それが日本に併合されないと言うことが条件なら叶ってたでしょうね。
大韓帝国が日本を支配すると言うことであるなら納得されてたでしょう。
まあそしたら日本が今の韓国の様になってたでしょうかね？ｗ
韓国の併合で天皇が潰され、戦後アメリカによって独立で来たが
東部はソヴィエト陣営の社会主義国として分断･････
そして韓国のほうが繁栄し･････確かにやってられんかもなｗ
しかも歴史問題から「もしも」でいえば、韓国が奈良時代に中国の
冊風から逃れ、万世一系の君主を頂き、技術経済立国で、沿海州や
樺太北部を領有し・・・・
いい気はしない、そして自国が不甲斐ない。
日本は日本でかなりのﾍﾀﾚで、自虐気質な変な情けない国だがそれでも
韓国よりはマシと言う、もうどーにも心が折れて救われない状況。
どう思うよ？
22 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 17:01:08 ID:cy3QyZ/7
だから韓国が今やら無ければならないのは南北の統一だろうし、それに
よる繁栄でしょう。
しかしそれすらも現状困難であるばかりか北朝鮮が中国に落ちようとしている。
さすがに嫌だろ、韓国が自暴になるわけだよ。
>>11
×革新的変則自暴論
◎革新的変則自棄論
よる繁栄でしょう。
しかしそれすらも現状困難であるばかりか北朝鮮が中国に落ちようとしている。
さすがに嫌だろ、韓国が自暴になるわけだよ。
>>11
×革新的変則自暴論
◎革新的変則自棄論
23 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 17:09:17 ID:cy3QyZ/7
じゃあ俺は何かというと、日本は日本でアメリカに敗戦して救われない現実に生きてるわけだ。
「俺たちは間違っちゃいない、天皇陛下や大日本帝国、英霊達は偉大なんだ･･･！」
アメリカに侵略されたのにアメリカに屈して、多くの国民はアメリカをもう誰も憎んでない。
このまま行けば日本は日本でいうアイヌやアメリカで言うインディアンやハワイみたいに
結局アメリカの歴史に巻かれて埋没していくんだろうよ、そして韓国もな。
中国、アメリカ、ロシアの歴史としてな。
そうした現実の中でどうしたらよいかも分からずただ足掻いてるのが弱い民族や国の
定めなのだとすれば、それらが協力して烏合の衆となり立ち向かうしかない。
まあ統一国家よりも烏合の衆であるほうが良い場合もあるだろうけどな。
せめて日本朝鮮台湾とは統一や合併とまではいかんでも固まった連携を取りたいものだな。
「俺たちは間違っちゃいない、天皇陛下や大日本帝国、英霊達は偉大なんだ･･･！」
アメリカに侵略されたのにアメリカに屈して、多くの国民はアメリカをもう誰も憎んでない。
このまま行けば日本は日本でいうアイヌやアメリカで言うインディアンやハワイみたいに
結局アメリカの歴史に巻かれて埋没していくんだろうよ、そして韓国もな。
中国、アメリカ、ロシアの歴史としてな。
そうした現実の中でどうしたらよいかも分からずただ足掻いてるのが弱い民族や国の
定めなのだとすれば、それらが協力して烏合の衆となり立ち向かうしかない。
まあ統一国家よりも烏合の衆であるほうが良い場合もあるだろうけどな。
せめて日本朝鮮台湾とは統一や合併とまではいかんでも固まった連携を取りたいものだな。
24 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 17:11:40 ID:cy3QyZ/7
訂正
まあ統一国家よりも烏合の衆であるほうが良い場合もあるだろうけどな。
せめて日本朝鮮台湾とは統一や合併とまではいかんでも固まった連携を取りたいものだな。
↓
統一国家よりも烏合の衆であるほうが良い場合もあるだろうし、せめて日本・朝鮮・台湾とは
統一や合併とまではいかんでも固まった連体として強調を図りたいものだな。
まあ統一国家よりも烏合の衆であるほうが良い場合もあるだろうけどな。
せめて日本朝鮮台湾とは統一や合併とまではいかんでも固まった連携を取りたいものだな。
↓
統一国家よりも烏合の衆であるほうが良い場合もあるだろうし、せめて日本・朝鮮・台湾とは
統一や合併とまではいかんでも固まった連体として強調を図りたいものだな。
25 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 17:32:54 ID:cy3QyZ/7
それにそれに、中国が北朝鮮、韓国がアメリカに取られても嫌でしょ？
だからって日本が良いと言うわけでもないが、結局ロシア戦争みたいな
感じにいずれまたなってくるんだとおもうとね････
だからって日本が良いと言うわけでもないが、結局ロシア戦争みたいな
感じにいずれまたなってくるんだとおもうとね････
26 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 19:15:47 ID:X2nW9crg
疑問に思うことがあるが、左翼が在日の言うように天皇制＝帝国主義と言うなら
日本は天皇制を廃止すればいいのだろうか?
また帝国主義の特質である植民地獲得について、たとえば日本は沖縄と
北海道があるが、これらを手放せばよいのだろうか?
あるいは州にして合衆国を建てればよいのか?
天皇制を廃止して合衆国スタイルで国家展開した場合、最終的に
こうした状態になるなら天皇制廃止をしても良いんじゃないかと思うのだが。
東アジア合衆国モデル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1094290.jpg
日本は天皇制を廃止すればいいのだろうか?
また帝国主義の特質である植民地獲得について、たとえば日本は沖縄と
北海道があるが、これらを手放せばよいのだろうか?
あるいは州にして合衆国を建てればよいのか?
天皇制を廃止して合衆国スタイルで国家展開した場合、最終的に
こうした状態になるなら天皇制廃止をしても良いんじゃないかと思うのだが。
東アジア合衆国モデル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1094290.jpg
27 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 19:23:16 ID:X2nW9crg
>>26-27
いいんじゃないですか？
いいんじゃないですか？
30 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 20:35:36 ID:X2nW9crg
31 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/16(月) 21:22:03 ID:X2nW9crg
って、ハワイのことか。
ロシアかあるいは日本に取られるとまずいからアメリカが併合したのか。
結局取ったもん勝ちか。
ロシアかあるいは日本に取られるとまずいからアメリカが併合したのか。
結局取ったもん勝ちか。
>>28
これ冗談なんで
これ冗談なんで
33 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 01:26:38 ID:mxsTLAV5
>>32
安心せい、誰も本気とは思ってないから。
自分もだいぶ正気に戻ってきたよ・・・・｡
昨日今日は自暴自棄になっていたが、俺の中では「韓国に日本を侵略させる」
ではなく「日本人の手により天皇制を廃止し大統領制に移行する」という
方向に意識が変わって落ち着いてきた････｡
やはり在日や左翼の邪悪なイデオロギーに負けてはいけないな｡
韓日の将来の再統合も諦めるよ｡
だから韓国には「お前たちに日本は超えられない」という明確な形を見せつけて
全ての物事に決着をつけることにするよ｡
安心せい、誰も本気とは思ってないから。
自分もだいぶ正気に戻ってきたよ・・・・｡
昨日今日は自暴自棄になっていたが、俺の中では「韓国に日本を侵略させる」
ではなく「日本人の手により天皇制を廃止し大統領制に移行する」という
方向に意識が変わって落ち着いてきた････｡
やはり在日や左翼の邪悪なイデオロギーに負けてはいけないな｡
韓日の将来の再統合も諦めるよ｡
だから韓国には「お前たちに日本は超えられない」という明確な形を見せつけて
全ての物事に決着をつけることにするよ｡
34 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 03:21:46 ID:2dDJOkSk
>>25
どうも理解していない様だから再度記す。
古代半島南部に居た、貴方の言う所の韓人のメインは大和民族である。この韓人支配層と、現在の朝鮮民族は別種と言っている。君の安易な勘違いは、
「天皇家は半島から来た＝現在の韓国人と同族・親族」
と言う点である。極めて致命的な勘違いで、君はこのとんだ勘違いで、天皇家を絶滅させようとしている。
どうも理解していない様だから再度記す。
古代半島南部に居た、貴方の言う所の韓人のメインは大和民族である。この韓人支配層と、現在の朝鮮民族は別種と言っている。君の安易な勘違いは、
「天皇家は半島から来た＝現在の韓国人と同族・親族」
と言う点である。極めて致命的な勘違いで、君はこのとんだ勘違いで、天皇家を絶滅させようとしている。
35 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 03:28:35 ID:2dDJOkSk
>>25
学術的に言えば、君は「古代三韓(特に秦韓、弁韓)の主要構成民族と現代の韓国人を混同している。」
まあ、パワーゲームの為に韓国と一体化したいが為に、天皇を今の韓国と結び着けたいだけだな。その程度でしかないなら残念だ。
学術的に言えば、君は「古代三韓(特に秦韓、弁韓)の主要構成民族と現代の韓国人を混同している。」
まあ、パワーゲームの為に韓国と一体化したいが為に、天皇を今の韓国と結び着けたいだけだな。その程度でしかないなら残念だ。
37 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/17(火) 06:50:33 ID:CrYrrvJe
昨日、ＢＳで出雲大社の話をやっていたが面白かったな。
恐らく日本の神社で出雲ほど古神道の色彩を色濃く残している神社は
そう多くはないだろう。
恐らく日本の神社で出雲ほど古神道の色彩を色濃く残している神社は
そう多くはないだろう。
38 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 08:00:42 ID:mxsTLAV5
反論させていただきます、お長くなりますがどうか最後まで付いてきてください。
以下要点を5にまとめてみた｡
これを順次回答していきたいとおもいます。
①古代半島南部に居た、貴方の言う所の韓人のメインは大和民族である。
②この韓人支配層と、現在の朝鮮民族は別種と言っている。
③「天皇家は半島から来た＝現在の韓国人と同族・親族」
④古代三韓(特に秦韓、弁韓)の主要構成民族と現代の韓国人を混同している。
⑤韓国と一体化したいが為に、天皇を今の韓国と結び着けたいだけだ
まず①については、確かに古代韓人は大和民族の別種であると思われるので
そこは否定しません｡（またある古い文献にも「倭（大和）は元は韓の別種なり」という記載があると聞きます）
中国と国境を接してるためすでに大きく日本本土とは異なった地域的な差があったかもしれませんが
東北や沖縄同様の地域差範囲内であったと思われますし、なにより倭と韓で深い交流をしてましたから。
②の韓人支配層と現代朝鮮民族が別種であったという事に関してはその通りですが、歴史的なつながり
としての意味ではある意味で同じとも言えるわけです｡
それも彼らが朝鮮と言う名前の国であるならまだしも、韓国と言う国として分断国家をされてる時点でね。
また朝鮮における韓人は日本で言う所の弥生人、縄文人というに近いといえます｡
以下要点を5にまとめてみた｡
これを順次回答していきたいとおもいます。
①古代半島南部に居た、貴方の言う所の韓人のメインは大和民族である。
②この韓人支配層と、現在の朝鮮民族は別種と言っている。
③「天皇家は半島から来た＝現在の韓国人と同族・親族」
④古代三韓(特に秦韓、弁韓)の主要構成民族と現代の韓国人を混同している。
⑤韓国と一体化したいが為に、天皇を今の韓国と結び着けたいだけだ
まず①については、確かに古代韓人は大和民族の別種であると思われるので
そこは否定しません｡（またある古い文献にも「倭（大和）は元は韓の別種なり」という記載があると聞きます）
中国と国境を接してるためすでに大きく日本本土とは異なった地域的な差があったかもしれませんが
東北や沖縄同様の地域差範囲内であったと思われますし、なにより倭と韓で深い交流をしてましたから。
②の韓人支配層と現代朝鮮民族が別種であったという事に関してはその通りですが、歴史的なつながり
としての意味ではある意味で同じとも言えるわけです｡
それも彼らが朝鮮と言う名前の国であるならまだしも、韓国と言う国として分断国家をされてる時点でね。
また朝鮮における韓人は日本で言う所の弥生人、縄文人というに近いといえます｡
39 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 08:08:30 ID:mxsTLAV5
>>38は>>34-35に対してです。
>>36
はい、全てですね。
朝鮮への支配の拡大と、そして彼らに文句を言わせないこと
と、またそのためには天皇制を廃止しなければならないと言うこと｡
目的は朝鮮の再併合です｡
ですが手段は「在日に日本を支配させ、日本人を韓国人にする」
というずいぶん捻くれた考え、邪推でしょうがね｡
しかし、それはあくまで考え方としての例であり、そうしたアホな
方法をせずに、そうした事を可能とする意識が重要であるわけだと
気づいたのが昨夜でしょうか｡
ようするに正々堂々と在日や韓国に立ち向かい、それで勝って
彼らを支配なりしましょうと言うのが今の意見です｡
>>36
はい、全てですね。
朝鮮への支配の拡大と、そして彼らに文句を言わせないこと
と、またそのためには天皇制を廃止しなければならないと言うこと｡
目的は朝鮮の再併合です｡
ですが手段は「在日に日本を支配させ、日本人を韓国人にする」
というずいぶん捻くれた考え、邪推でしょうがね｡
しかし、それはあくまで考え方としての例であり、そうしたアホな
方法をせずに、そうした事を可能とする意識が重要であるわけだと
気づいたのが昨夜でしょうか｡
ようするに正々堂々と在日や韓国に立ち向かい、それで勝って
彼らを支配なりしましょうと言うのが今の意見です｡
40 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 08:11:34 ID:mxsTLAV5
41 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 08:13:40 ID:GqAdRRq1
つまり、先住民族であるアイヌと琉球人に日本全土を返還して
半島系大陸系は退去せよということで、よろしいか？
半島系大陸系は退去せよということで、よろしいか？
42 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 08:21:26 ID:mxsTLAV5
>>34-35氏への続きを書きます｡
③、「天皇家は半島からきたのだから韓国人と同族同類である」
というニュアンスに取れてしまうのは分かりますが、私が申してるのは
そう事ではなくて天皇家及び日本人こそが韓文化の後継ぎであり、大和民族
や日本文化のルーツには古代狗邪韓の渡来文化の影響を濃く受け継いで
それがそのまま発展した形で残ってると言いたかったのです｡
要するに日本こそが韓民族であり、そして天皇族とはそうした古代韓系
の文化人との混血家系ではないのか？という意味で申し上げました｡
そしてそれは多くの日本人がそういう血統なのでしょう｡
とにかく私個人としては、倭人と韓人は同祖の別種、ないし関西人関東人の
ような同族であったと言う理解でありますことは明言します｡
そして、大事なのは狗邪韓国で大陸の先進文化の営みがモデル化され
それが本土日本に伝わり日本独自の韓文化圏が確立されていた、そういう考えです｡
③、「天皇家は半島からきたのだから韓国人と同族同類である」
というニュアンスに取れてしまうのは分かりますが、私が申してるのは
そう事ではなくて天皇家及び日本人こそが韓文化の後継ぎであり、大和民族
や日本文化のルーツには古代狗邪韓の渡来文化の影響を濃く受け継いで
それがそのまま発展した形で残ってると言いたかったのです｡
要するに日本こそが韓民族であり、そして天皇族とはそうした古代韓系
の文化人との混血家系ではないのか？という意味で申し上げました｡
そしてそれは多くの日本人がそういう血統なのでしょう｡
とにかく私個人としては、倭人と韓人は同祖の別種、ないし関西人関東人の
ような同族であったと言う理解でありますことは明言します｡
そして、大事なのは狗邪韓国で大陸の先進文化の営みがモデル化され
それが本土日本に伝わり日本独自の韓文化圏が確立されていた、そういう考えです｡
43 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 08:22:46 ID:mxsTLAV5
44 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/17(火) 08:26:44 ID:CrYrrvJe
>>40
いろいろな説があるが、出雲は土着の神を祀っており、国譲りは恐らくは大和王権の征服に他ならない。
強大な勢力だったオオクニヌシを滅ぼした大和王権は、滅ぼしたオオクニヌシを顕彰するために
広大な大社を作ったと考えられる。そして大王（おおきみ）の系譜に当てはめていったのだろう。
いろいろな説があるが、出雲は土着の神を祀っており、国譲りは恐らくは大和王権の征服に他ならない。
強大な勢力だったオオクニヌシを滅ぼした大和王権は、滅ぼしたオオクニヌシを顕彰するために
広大な大社を作ったと考えられる。そして大王（おおきみ）の系譜に当てはめていったのだろう。
45 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 08:27:58 ID:mxsTLAV5
④古代三韓人と現代コリアンを混同している、と言う指摘に関して述べます。
私自身は両者を混同はしていませんが、要するに同祖であるのならば
しかも言語的に現在の日韓で似通う点が多くあり、そうした事を踏まえれば
現代においても十分彼らを韓人の末裔として認める資格があるのではないか？という事です｡
要するに彼らのひた隠しにする古代史を暴くだけで、彼らは自然と日本人へと帰化されます｡
ゆまりそれは日本の地方史に含まれるわけです。
ですから今の朝鮮半島南部と言うのは、古代のツングースや騎馬民族系の
高句麗やフヨの植民地として存在してるわけです。
彼らが古墳を隠すのは朝鮮民族主義、国家主義と言う観点に他なりません｡
ですから現代の南朝鮮、韓国と言う領土範囲であれば日本における再併合と
統率も十分可能であると私は考えるわけです｡
（まあ、民族的にはﾁｪｼﾞｭ島の方々が一番韓人に近いのですが）
私自身は両者を混同はしていませんが、要するに同祖であるのならば
しかも言語的に現在の日韓で似通う点が多くあり、そうした事を踏まえれば
現代においても十分彼らを韓人の末裔として認める資格があるのではないか？という事です｡
要するに彼らのひた隠しにする古代史を暴くだけで、彼らは自然と日本人へと帰化されます｡
ゆまりそれは日本の地方史に含まれるわけです。
ですから今の朝鮮半島南部と言うのは、古代のツングースや騎馬民族系の
高句麗やフヨの植民地として存在してるわけです。
彼らが古墳を隠すのは朝鮮民族主義、国家主義と言う観点に他なりません｡
ですから現代の南朝鮮、韓国と言う領土範囲であれば日本における再併合と
統率も十分可能であると私は考えるわけです｡
（まあ、民族的にはﾁｪｼﾞｭ島の方々が一番韓人に近いのですが）
>>39
全てというか、優先順位を付けてほしい
「何をどうしたい」から「何をすべき」というのをはっきりさせて欲しいんだ
つまり目的を固定して、それを達成するための手段を取捨選択すべき
>>39の文章によれば
「朝鮮への支配の拡大」をしたいから「朝鮮の再併合」をする
「朝鮮の再併合」をしたいから「天皇制を廃止しなければならない」
なのかな
で、前から言ってる
「日本人の手により天皇制を廃止し大統領制に移行する」
「彼らに文句を言わせないこと」
「覇国を目指す」
はこのロジックの中でどう位置づける？
全てというか、優先順位を付けてほしい
「何をどうしたい」から「何をすべき」というのをはっきりさせて欲しいんだ
つまり目的を固定して、それを達成するための手段を取捨選択すべき
>>39の文章によれば
「朝鮮への支配の拡大」をしたいから「朝鮮の再併合」をする
「朝鮮の再併合」をしたいから「天皇制を廃止しなければならない」
なのかな
で、前から言ってる
「日本人の手により天皇制を廃止し大統領制に移行する」
「彼らに文句を言わせないこと」
「覇国を目指す」
はこのロジックの中でどう位置づける？
47 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 09:11:00 ID:mxsTLAV5
>>46
ですから目的は朝鮮（韓国）の併合、日本に対するあらゆる事に文句を言わせない、です。
それから新しい要素としましては台湾と北朝鮮の属国・衛星国化が目的に入ります。
日韓併合体と北朝鮮・台湾の属国という連携による覇権国家を目指すが、目的です｡
そのための手段が「天皇制廃止と大統領制」になるわけです｡
そして、そのイデオロギーとなるのが「縄文人学説」と「大韓民族思想」になるわけです｡
ですから目的は朝鮮（韓国）の併合、日本に対するあらゆる事に文句を言わせない、です。
それから新しい要素としましては台湾と北朝鮮の属国・衛星国化が目的に入ります。
日韓併合体と北朝鮮・台湾の属国という連携による覇権国家を目指すが、目的です｡
そのための手段が「天皇制廃止と大統領制」になるわけです｡
そして、そのイデオロギーとなるのが「縄文人学説」と「大韓民族思想」になるわけです｡
48 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 09:11:53 ID:mxsTLAV5
＞「縄文人学説」
すいません、これは無視でお願いします｡
すいません、これは無視でお願いします｡
49 ：大韓民族思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 09:13:19 ID:PnMLF4qf
＞「大韓民族思想」になるわけです｡
大韓民族思想と言うと分かりにくいので、早い話が日韓同祖論です｡
大韓民族思想と言うと分かりにくいので、早い話が日韓同祖論です｡
50 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 09:48:20 ID:PnMLF4qf
>>34-35への回答
最後ですが、非常に長くなるので3つに分割して書きます｡
＞⑤韓国と一体化したいが為に、天皇を今の韓国と結び着けたいだけだ
絶対にそれは、そう言う事ではないと断言します｡
私の論は、逆説的で理解されにくいものでしたが決してそういう意味で
韓国と一体化したいが為に、天皇を無理やり結びつけたのではありません｡
大和民族と古代韓民族が同属異種であったように、また国家的な連邦の
つながりにあった国でかつ交流や相互の移民が多くあったという古代の
営みを実現するために申しているわけです｡
大和民族であるとか、韓民族であるとか、そういう事はむしろあの当時の
方々は持っていなかったわけです｡
そうした事を実現させたいと言うのがあります｡
つまり、現在の朝鮮民族というのは北部の勢力が南下し征服して
初めて大和とは”異民族的”な状態として成立されたわけです｡
つまり日本人からすればそれは失地であり、現代南朝鮮人が自称を
「韓国人」とまで言うなら、我々は現代においてもその分断された
朝鮮半島南部を統合ないし取りもどせる希望が湧くのであって、南北が
統一されればそれは実現されえません｡
日本人が大和民族ではなく、自ら真の韓民族としての自覚をもち
南朝鮮との併合を望んでも良いのではないか？そういう考えであります｡
最後ですが、非常に長くなるので3つに分割して書きます｡
＞⑤韓国と一体化したいが為に、天皇を今の韓国と結び着けたいだけだ
絶対にそれは、そう言う事ではないと断言します｡
私の論は、逆説的で理解されにくいものでしたが決してそういう意味で
韓国と一体化したいが為に、天皇を無理やり結びつけたのではありません｡
大和民族と古代韓民族が同属異種であったように、また国家的な連邦の
つながりにあった国でかつ交流や相互の移民が多くあったという古代の
営みを実現するために申しているわけです｡
大和民族であるとか、韓民族であるとか、そういう事はむしろあの当時の
方々は持っていなかったわけです｡
そうした事を実現させたいと言うのがあります｡
つまり、現在の朝鮮民族というのは北部の勢力が南下し征服して
初めて大和とは”異民族的”な状態として成立されたわけです｡
つまり日本人からすればそれは失地であり、現代南朝鮮人が自称を
「韓国人」とまで言うなら、我々は現代においてもその分断された
朝鮮半島南部を統合ないし取りもどせる希望が湧くのであって、南北が
統一されればそれは実現されえません｡
日本人が大和民族ではなく、自ら真の韓民族としての自覚をもち
南朝鮮との併合を望んでも良いのではないか？そういう考えであります｡
51 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 09:53:32 ID:PnMLF4qf
やり方としてはどうあれ、私の考えはいわゆる朝鮮民族主義ではなく
大韓民族を模した日本民族主義であるのです｡
あなたは現代の韓国人と古代の韓国人について違うと述べられましたが
「”現在”の韓国という名前に騙されるな、あくまでも彼らは朝鮮人だ」と
仰られるのであれば、それは当然のことかも知れませんが
要するにそこで諦めると言う事をすれば日本は今後も朝鮮の人々に
とってはどこか忌み嫌う存在として残っていくと思われます｡
（要するにそれは韓民族としてではなく朝鮮民族としての意識です）
そうではなく、彼らを朝鮮民族から韓民族にすれば例え併合できなくとも
良い関係として手を取り合う事ぐらいはできるのではないか？
と言うわけです。
大韓民族を模した日本民族主義であるのです｡
あなたは現代の韓国人と古代の韓国人について違うと述べられましたが
「”現在”の韓国という名前に騙されるな、あくまでも彼らは朝鮮人だ」と
仰られるのであれば、それは当然のことかも知れませんが
要するにそこで諦めると言う事をすれば日本は今後も朝鮮の人々に
とってはどこか忌み嫌う存在として残っていくと思われます｡
（要するにそれは韓民族としてではなく朝鮮民族としての意識です）
そうではなく、彼らを朝鮮民族から韓民族にすれば例え併合できなくとも
良い関係として手を取り合う事ぐらいはできるのではないか？
と言うわけです。
52 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 10:04:20 ID:oY58/i3J
53 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 10:09:18 ID:PnMLF4qf
反日や捏造と言ったプロパガンダや情報戦に屈せず、朝鮮の人々と対等に
渡り合う、清々堂々と言論や政治・経済で対抗していくには正しい歴史の認識と
民族としての認識が必要であり、それは道義的な誠心誠意を日本人が持つ
、取り戻すきっかけになると自分は感じています｡
もちろん再併合を望まないと言うのも選択肢としてあるでしょうし、親日化と
衛星国化という事でも十分でしょう。
ただあえて再併合の道を模索した場合は、湾曲された古代の日韓関係を明確に
することで日本は恐らく半島南部を自国の領土だと感じるようになる事でしょう｡
そういう力が負けていたから、朝鮮人や在日にもどこか好き放題やられ彼ら
「朝鮮民族」に逆に支配されてしまっている、そういうことになってるのが現状なのだと感じます｡
それとこれは「台湾人」にも同じことが言えると思うんです｡
台湾人は今は中華民国人ですが、国民党が来るまでは日本統治下で福建系
の台湾住民＝内省人として生活されておられました｡
彼らも朝鮮人も大陸からの移民者によって植民された結果、中華民族、朝鮮民族としての
意識が支配に入り、どんどん同化されていってると言うわけです｡
しかし、日本と言う存在が非常に特殊であり、要するに長い歴史の中でそういう被植民地的な
経験を防いできた事で、本物の韓人がまだ朝鮮南部にいた頃から日本と言う国は存続して
居るわけです｡
私は今後、日本人の力をもって彼らを中華民国人、朝鮮人と言う束縛から解放させ
何らかのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを形成させるべきだと感じます｡
だからもし天皇制を廃止して共和制にするなら、台湾人であれ韓国人であれ彼らを再度
日本人にさせると言うことをやってもいいと思うんです。
それは侵略であるとは決して私は思えないですし、要するにそれが日本のあの時の
反欧米帝国主義というイデオロギーの展開であったと思いますし、そしてそれは同時に
反中華帝国主義と言う事でもある分けですから日本は帝国主義を払拭するために
大統領制を選択し、天皇を平和の象徴としてこれからもずっと居てもらうために
民間人にさせ神道の法王的な、ダライラマやローマ法王のような立場として存在して
いただければ良いと考えます｡
渡り合う、清々堂々と言論や政治・経済で対抗していくには正しい歴史の認識と
民族としての認識が必要であり、それは道義的な誠心誠意を日本人が持つ
、取り戻すきっかけになると自分は感じています｡
もちろん再併合を望まないと言うのも選択肢としてあるでしょうし、親日化と
衛星国化という事でも十分でしょう。
ただあえて再併合の道を模索した場合は、湾曲された古代の日韓関係を明確に
することで日本は恐らく半島南部を自国の領土だと感じるようになる事でしょう｡
そういう力が負けていたから、朝鮮人や在日にもどこか好き放題やられ彼ら
「朝鮮民族」に逆に支配されてしまっている、そういうことになってるのが現状なのだと感じます｡
それとこれは「台湾人」にも同じことが言えると思うんです｡
台湾人は今は中華民国人ですが、国民党が来るまでは日本統治下で福建系
の台湾住民＝内省人として生活されておられました｡
彼らも朝鮮人も大陸からの移民者によって植民された結果、中華民族、朝鮮民族としての
意識が支配に入り、どんどん同化されていってると言うわけです｡
しかし、日本と言う存在が非常に特殊であり、要するに長い歴史の中でそういう被植民地的な
経験を防いできた事で、本物の韓人がまだ朝鮮南部にいた頃から日本と言う国は存続して
居るわけです｡
私は今後、日本人の力をもって彼らを中華民国人、朝鮮人と言う束縛から解放させ
何らかのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを形成させるべきだと感じます｡
だからもし天皇制を廃止して共和制にするなら、台湾人であれ韓国人であれ彼らを再度
日本人にさせると言うことをやってもいいと思うんです。
それは侵略であるとは決して私は思えないですし、要するにそれが日本のあの時の
反欧米帝国主義というイデオロギーの展開であったと思いますし、そしてそれは同時に
反中華帝国主義と言う事でもある分けですから日本は帝国主義を払拭するために
大統領制を選択し、天皇を平和の象徴としてこれからもずっと居てもらうために
民間人にさせ神道の法王的な、ダライラマやローマ法王のような立場として存在して
いただければ良いと考えます｡
54 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 10:12:11 ID:PnMLF4qf
56 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 10:30:25 ID:PnMLF4qf
>>55
いえ、ちょっとその点についてどういった心境変化があったのかを説明いたしますね｡
昨日述べた私の論は、非常に「極論」でした。
在日の日本侵略計画が意外に身を結んでいると言う恐怖にかられて
自暴自棄になり、ああした論を書いたわけです｡
しかし、昨夜あたりから割りと正気に戻りまして、冷静に自分を見れるように
なってまいりました。
そして、自虐的な韓国による日本侵略の肯定論から一転して、いまは
さっき申し上げたような日本が誠意と勇気をもって立ち上がる、また一等国
になるために甦るための併合論の論調となりました。
いえ、ちょっとその点についてどういった心境変化があったのかを説明いたしますね｡
昨日述べた私の論は、非常に「極論」でした。
在日の日本侵略計画が意外に身を結んでいると言う恐怖にかられて
自暴自棄になり、ああした論を書いたわけです｡
しかし、昨夜あたりから割りと正気に戻りまして、冷静に自分を見れるように
なってまいりました。
そして、自虐的な韓国による日本侵略の肯定論から一転して、いまは
さっき申し上げたような日本が誠意と勇気をもって立ち上がる、また一等国
になるために甦るための併合論の論調となりました。
57 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 12:10:06 ID:PnMLF4qf
武士道の覚醒と強い日本を願う
崔基鎬（チェ・ケイホ） 明知大学助教授、中央大学、東国大学経営大学院教授を経て、現在、加耶大学客員教授
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm
韓国にこう言う人が居ると言うのを見ると、不思議な気持ちになります｡
そういう意味で私は親日派ならぬ親韓派なのでしょうか・・・・？
崔基鎬（チェ・ケイホ） 明知大学助教授、中央大学、東国大学経営大学院教授を経て、現在、加耶大学客員教授
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm
韓国にこう言う人が居ると言うのを見ると、不思議な気持ちになります｡
そういう意味で私は親日派ならぬ親韓派なのでしょうか・・・・？
58 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 12:28:02 ID:einmnN1F
自民党からもらった機密費関連で、
疑いが持たれてる人の動向と時期 （民主党政権誕生前後）
三宅 テレビに突然出なくなる 東京地検のニュースから。
辛抱 東京地検のニュース前に読売テレビを突然退社 出演番組には引き続き出る予定。
田原 テレ朝の番組は「朝まで～」ひとつに。 民主党政権誕生後。
影山 東京地検ニュース直後、自殺。NHKは番組の受信料を強制的に盗る唯一の放送局（公共性一番高い）
竹村 民主党政権誕生前にテレビ画面から消える。
ハマコー 機密費から新築祝い ３千万円？ 先頃、別件で千葉県警に「逮捕」される。
●田原の小泉政権支持は異常。中川秀直のポスターにツーショット。
●影山：記者時代は「清和会担当ｗ」、、森総理が誕生すると「解説員」に大出世
疑いが持たれてる人の動向と時期 （民主党政権誕生前後）
三宅 テレビに突然出なくなる 東京地検のニュースから。
辛抱 東京地検のニュース前に読売テレビを突然退社 出演番組には引き続き出る予定。
田原 テレ朝の番組は「朝まで～」ひとつに。 民主党政権誕生後。
影山 東京地検ニュース直後、自殺。NHKは番組の受信料を強制的に盗る唯一の放送局（公共性一番高い）
竹村 民主党政権誕生前にテレビ画面から消える。
ハマコー 機密費から新築祝い ３千万円？ 先頃、別件で千葉県警に「逮捕」される。
●田原の小泉政権支持は異常。中川秀直のポスターにツーショット。
●影山：記者時代は「清和会担当ｗ」、、森総理が誕生すると「解説員」に大出世
>>57
>そういう意味で私は親日派ならぬ親韓派
違うだろうね
↓
>>53
>日本人の力をもって彼らを中華民国人、朝鮮人と言う束縛から解放させ
>何らかのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを形成させるべき
発露の形が歪であるだけの、覇権主義者だと思うよ
>そういう意味で私は親日派ならぬ親韓派
違うだろうね
↓
>>53
>日本人の力をもって彼らを中華民国人、朝鮮人と言う束縛から解放させ
>何らかのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを形成させるべき
発露の形が歪であるだけの、覇権主義者だと思うよ
60 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 13:26:36 ID:OHrqkXOW
日本の政治家は
中国、韓国、その他の東アジアと東南アジアに対し、
涙を流して、土下座して誤ればいいと思う。
61 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 13:48:26 ID:OHrqkXOW
改：
日本の政治家は
中国、韓国、その他の東アジアと東南アジアに対し、
涙を流して、土下座して謝ればいいと思う。
日本の政治家は
中国、韓国、その他の東アジアと東南アジアに対し、
涙を流して、土下座して謝ればいいと思う。
62 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 13:54:47 ID:f98DCZ/W
朝日新聞とか日本のﾏｽｺﾐがが、まともな韓国人中国人に謝る
日韓同祖思想独立論者は要するに今の日本人と韓国人は同祖だから一緒になろうよという思想が根本にあると思ってたんだが
>>43はなんだ？
日本人だけでいいのか？それとも半島人を何かしら選別したりするのか？
>>43はなんだ？
日本人だけでいいのか？それとも半島人を何かしら選別したりするのか？
64 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 16:32:01 ID:PnMLF4qf
>>63
ああいい質問ですね、>>59氏の言うようにどうも覇権主義者に見えてしまうようです｡
まず、「日韓同祖思想独立論者は要するに今の日本人と韓国人は同祖だから一緒になろうよ」
というのはYesなんですが、「一緒になる」は理想論ですので別に一緒にならなくてもいいです｡
韓国を台湾同様の親日国にする事ができるならね。
で、「半島南部から朝鮮人は出て行け」というのは要するに朝鮮を統一させないと言うことです｡
韓国を朝鮮人ではなく韓人の国として置き留める、そういう状態を作る事で韓人と朝鮮人という
二つの存在が形成されていく事になるわけですが、日本を認めず朝鮮人でありたい人は
北朝鮮に移動されてどうか住んで下さい、キム王朝を倒して中国と１から朝鮮国を再建して
ゆかれればよいでしょう、という意味です｡
ああいい質問ですね、>>59氏の言うようにどうも覇権主義者に見えてしまうようです｡
まず、「日韓同祖思想独立論者は要するに今の日本人と韓国人は同祖だから一緒になろうよ」
というのはYesなんですが、「一緒になる」は理想論ですので別に一緒にならなくてもいいです｡
韓国を台湾同様の親日国にする事ができるならね。
で、「半島南部から朝鮮人は出て行け」というのは要するに朝鮮を統一させないと言うことです｡
韓国を朝鮮人ではなく韓人の国として置き留める、そういう状態を作る事で韓人と朝鮮人という
二つの存在が形成されていく事になるわけですが、日本を認めず朝鮮人でありたい人は
北朝鮮に移動されてどうか住んで下さい、キム王朝を倒して中国と１から朝鮮国を再建して
ゆかれればよいでしょう、という意味です｡
65 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 17:16:27 ID:PnMLF4qf
私の考える日韓共同体構想を再統括してみる
・目的は南朝鮮（韓国）の親日属国化。（現実的ではないが日韓同祖論の拡大次第で将来的に可能なら併合も考える）
・同じ様に台湾の親日属国化もはかる｡（こちらは併合はしない
・反日朝鮮人らに日本に対するあらゆる文句を言わせない社会基盤を日本で作り韓国でも同様に圧力を加える（親日時代の到来）
・日本が米国と連携し韓国から中国・北朝鮮系の勢力を排除する
（排除した彼らにキム体制を倒させるように追い詰める⇒北朝鮮の中国属国化）
・日韓台という親日連合を構築し、中国による覇権を抑える｡
・そのための手段として、反帝国主義･反覇権主義を唱える必要があり「天皇制廃止と人民による大統領制の成立」が必要となる
・目的は南朝鮮（韓国）の親日属国化。（現実的ではないが日韓同祖論の拡大次第で将来的に可能なら併合も考える）
・同じ様に台湾の親日属国化もはかる｡（こちらは併合はしない
・反日朝鮮人らに日本に対するあらゆる文句を言わせない社会基盤を日本で作り韓国でも同様に圧力を加える（親日時代の到来）
・日本が米国と連携し韓国から中国・北朝鮮系の勢力を排除する
（排除した彼らにキム体制を倒させるように追い詰める⇒北朝鮮の中国属国化）
・日韓台という親日連合を構築し、中国による覇権を抑える｡
・そのための手段として、反帝国主義･反覇権主義を唱える必要があり「天皇制廃止と人民による大統領制の成立」が必要となる
66 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 17:29:49 ID:PnMLF4qf
韓国再併を目指す場合において今現在考えている事
第1段階
日韓トンネル建造、日韓の共同体形成
大統領制という日韓での東アジア大統領陣営の確立、また韓日台湾とで極東民主主義陣営の確立⇒アメリカのｻﾎﾟｰﾄ
韓日同祖論と厳密な考古学測定による歴史の見直し、共有、アイデンティティの近接化
韓国の漢字ことばの発音における漢音を廃止させ、日本と同じ音読み・呉音に統一させる
（できるなら台湾に呉音の音読み教育を行わせる）
日本で使われる漢字を教えるときに、同時に台湾で使われてる旧字体と韓国のハングルの読みも教育する
第2段階
日韓合衆により東アジア合衆国（仮）を建国。⇒（理想論）日本人が日本人とか大和人とかに拘らないのであれば
前2世紀からすでに存在してる「韓」と言うアイデンティティをもって統合させるのが理想。
日本における漢字を廃してハングルに置き換え韓国と共通化させる。⇒ここでハングル文字を日韓の固有文字とする事で
漢字に対抗するアイデンティティ圏、文化圏の開発がはじまる（ただし漢字の読み・書き教育は強化させる。）
⇒呉音ハングル文字圏の確立。同盟国である台湾にも呉音ハングルの読みを教育でおしえるようにする。
第3段階
韓国における仮名文字の交じり書きを普及させる。
名前などにも仮名文字で表記する選択を許容する｡⇒仮名とハングルを共通の国字として定着させる
接続詞など漢字言葉意外の部分は日本の仮名で表記させる。この段階で日本と韓国の言葉の表記がほぼ同列に揃う。
（ここまで来ると日本語、韓国語は方言的な関係性を持つことになる）
第1段階
日韓トンネル建造、日韓の共同体形成
大統領制という日韓での東アジア大統領陣営の確立、また韓日台湾とで極東民主主義陣営の確立⇒アメリカのｻﾎﾟｰﾄ
韓日同祖論と厳密な考古学測定による歴史の見直し、共有、アイデンティティの近接化
韓国の漢字ことばの発音における漢音を廃止させ、日本と同じ音読み・呉音に統一させる
（できるなら台湾に呉音の音読み教育を行わせる）
日本で使われる漢字を教えるときに、同時に台湾で使われてる旧字体と韓国のハングルの読みも教育する
第2段階
日韓合衆により東アジア合衆国（仮）を建国。⇒（理想論）日本人が日本人とか大和人とかに拘らないのであれば
前2世紀からすでに存在してる「韓」と言うアイデンティティをもって統合させるのが理想。
日本における漢字を廃してハングルに置き換え韓国と共通化させる。⇒ここでハングル文字を日韓の固有文字とする事で
漢字に対抗するアイデンティティ圏、文化圏の開発がはじまる（ただし漢字の読み・書き教育は強化させる。）
⇒呉音ハングル文字圏の確立。同盟国である台湾にも呉音ハングルの読みを教育でおしえるようにする。
第3段階
韓国における仮名文字の交じり書きを普及させる。
名前などにも仮名文字で表記する選択を許容する｡⇒仮名とハングルを共通の国字として定着させる
接続詞など漢字言葉意外の部分は日本の仮名で表記させる。この段階で日本と韓国の言葉の表記がほぼ同列に揃う。
（ここまで来ると日本語、韓国語は方言的な関係性を持つことになる）
>>64
なるほど
それじゃ「韓」の血脈を継ぐ天皇はむしろ、韓人と朝鮮人を分け、韓人と日本人を統合する重要な鍵じゃないか
それこそ日韓統合の象徴として君臨するにふさわしい
象徴に留めるか君主にするかは別として、天皇制は廃すべきでないということにならないか
なるほど
それじゃ「韓」の血脈を継ぐ天皇はむしろ、韓人と朝鮮人を分け、韓人と日本人を統合する重要な鍵じゃないか
それこそ日韓統合の象徴として君臨するにふさわしい
象徴に留めるか君主にするかは別として、天皇制は廃すべきでないということにならないか
68 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 17:55:47 ID:PnMLF4qf
で、天皇制に関して｡
廃止をするか？と言う点で、確かに廃止しなければ大統領制は出来ないのだが
陛下に民間人として神道の最高権威として暮らしてもらうのもいいとおもうが、
名残惜しい、残したいと言うときに必要となるのがバチカン化構想になるだろうな。
廃止をするか？と言う点で、確かに廃止しなければ大統領制は出来ないのだが
陛下に民間人として神道の最高権威として暮らしてもらうのもいいとおもうが、
名残惜しい、残したいと言うときに必要となるのがバチカン化構想になるだろうな。
69 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 17:59:42 ID:PnMLF4qf
>>67
＞「韓」の血脈を継ぐ天皇はむしろ、韓人と朝鮮人を分け、韓人と日本人を統合する重要な鍵じゃないか
＞象徴に留めるか君主にするかは別として、天皇制は廃すべきでないということにならないか
なるほどね、そういうことになりますね｡
天皇制を廃止するか、何らかの形でのこすか、あるいはもっと追求すれば他に方法が
あるのかもしれませんが、たしかにここが鍵、大事な要素になると思いますね｡
＞「韓」の血脈を継ぐ天皇はむしろ、韓人と朝鮮人を分け、韓人と日本人を統合する重要な鍵じゃないか
＞象徴に留めるか君主にするかは別として、天皇制は廃すべきでないということにならないか
なるほどね、そういうことになりますね｡
天皇制を廃止するか、何らかの形でのこすか、あるいはもっと追求すれば他に方法が
あるのかもしれませんが、たしかにここが鍵、大事な要素になると思いますね｡
71 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 18:28:43 ID:PnMLF4qf
>>70
いえ、君主制や天皇制は否定します｡
ですので政体としては大統領制が不可欠です｡
しかし、必ずしもそれによって天皇を徳川家の様にしなくても良いわけです｡
天皇制（天皇君主制）は廃止するにしても、天皇の存在をもと言うのは神聖的な
平和の象徴として残す必要はあるかと思います｡
とくに、日韓束ねる共通の象徴は間違いなく必要なわけです｡
私はそれを歴史考古学の共通性に置こうとしましたが、たしかにそれでは不十分であると思うのです。
やはり古代韓人の渡来者と密接な関係にある家系であろう天皇の存在は簡単に消す事は
そう簡単に結論付けることは出来ないと思います。
だからそこで初めてバチカン化が重要になってくると思うんですよ｡
いえ、君主制や天皇制は否定します｡
ですので政体としては大統領制が不可欠です｡
しかし、必ずしもそれによって天皇を徳川家の様にしなくても良いわけです｡
天皇制（天皇君主制）は廃止するにしても、天皇の存在をもと言うのは神聖的な
平和の象徴として残す必要はあるかと思います｡
とくに、日韓束ねる共通の象徴は間違いなく必要なわけです｡
私はそれを歴史考古学の共通性に置こうとしましたが、たしかにそれでは不十分であると思うのです。
やはり古代韓人の渡来者と密接な関係にある家系であろう天皇の存在は簡単に消す事は
そう簡単に結論付けることは出来ないと思います。
だからそこで初めてバチカン化が重要になってくると思うんですよ｡
72 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 18:37:05 ID:PnMLF4qf
確かに仰るように>>65での内容と言うのは人民共和と言う観点からは外れますね｡
帝国型・覇権型ですね｡
しかし人民共和、平等の路線である人工国家路線は私はちょっと、どうなのかと思うのです｡
確かにそれではじめて平等になるかも分かりませんが、う～ん・・・・・
帝国型・覇権型ですね｡
しかし人民共和、平等の路線である人工国家路線は私はちょっと、どうなのかと思うのです｡
確かにそれではじめて平等になるかも分かりませんが、う～ん・・・・・
>>72
極端なことを言えば国という体裁なんて君主みたいな権威に頼るか、人工的に整備するしかないと思う
まして、自然にいつの間にかほとんど融合してたみたいな形ならいざしらず、
長年分かれていて、今も統合の気配のない国や民族を無理に統合しようとするならなおさら
極端なことを言えば国という体裁なんて君主みたいな権威に頼るか、人工的に整備するしかないと思う
まして、自然にいつの間にかほとんど融合してたみたいな形ならいざしらず、
長年分かれていて、今も統合の気配のない国や民族を無理に統合しようとするならなおさら
74 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 19:00:40 ID:PnMLF4qf
ただ、いわゆる君主国を分離すると言うバチカン化では駄目でしょうね｡
ちゃんと法王国的な権威象徴の治める国としての皇室のバチカン化が望ましく
天皇制君主の市国ではなく神道の最高権威都市国と言うような形での
バチカン化が必要とおもう。
また、韓国にも将来的にそうした日本の神道を普及させる必要がある｡
それによって韓国からアメリカが戦後普及させたキリスト教を圧迫し
韓の時代から脈々と続いた世襲の宗教権威としての法王が治める市国が
聖地になるように、神道版バチカンの建設が必要｡
ちゃんと法王国的な権威象徴の治める国としての皇室のバチカン化が望ましく
天皇制君主の市国ではなく神道の最高権威都市国と言うような形での
バチカン化が必要とおもう。
また、韓国にも将来的にそうした日本の神道を普及させる必要がある｡
それによって韓国からアメリカが戦後普及させたキリスト教を圧迫し
韓の時代から脈々と続いた世襲の宗教権威としての法王が治める市国が
聖地になるように、神道版バチカンの建設が必要｡
75 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 19:08:09 ID:PnMLF4qf
76 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 19:21:35 ID:PnMLF4qf
>>73
だから人工的か君主かと言うのは、もはや今の時代君主的な体制での
支配はほぼ不可能になっていますから、それは人工的な理念に頼らざる
得ないと思うんですよね｡
そしたら後はもう韓国再併は諦めると言うのが答になってきます｡
韓国を親日で友好的な属国にする、それで十分であると言うね｡
まあこれが答でしょうな｡
日本が強い国として立ち直り、アメリカと共同して韓国台湾を衛星国と
しながら北朝鮮中国ロシアに対抗していく。
それができれば十分でしょう｡
だから人工的か君主かと言うのは、もはや今の時代君主的な体制での
支配はほぼ不可能になっていますから、それは人工的な理念に頼らざる
得ないと思うんですよね｡
そしたら後はもう韓国再併は諦めると言うのが答になってきます｡
韓国を親日で友好的な属国にする、それで十分であると言うね｡
まあこれが答でしょうな｡
日本が強い国として立ち直り、アメリカと共同して韓国台湾を衛星国と
しながら北朝鮮中国ロシアに対抗していく。
それができれば十分でしょう｡
>>75
日韓併合は帝国主義の産物でしょ？
それを参考にしていれば帝国主義的になってくるのは自然だと思います。
だから帝国主義を支える基本である君主制を流用するか、
それをぶちこわして人工的で合理的なシステムを用いる必要があるんじゃないですか
自然発生的な有機的共同体かつ民主的な国家が可能なのかというのは
日韓とか天皇制とかより大きなテーマになってしまうように思います。
日韓併合は帝国主義の産物でしょ？
それを参考にしていれば帝国主義的になってくるのは自然だと思います。
だから帝国主義を支える基本である君主制を流用するか、
それをぶちこわして人工的で合理的なシステムを用いる必要があるんじゃないですか
自然発生的な有機的共同体かつ民主的な国家が可能なのかというのは
日韓とか天皇制とかより大きなテーマになってしまうように思います。
ごめん>>76でだいぶ納得
79 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 19:48:57 ID:PnMLF4qf
ただ、面白いのは今の日本と朝鮮の関係は古代韓続く覇権や帝国主義の
歴史の結果でもあると思うんです｡
つまり間違いなく古代の半島南部までは倭系の、日本と同種の人々の
圏域だったわけですが、それが満州地域での権力争いに敗れた人々が
南下してきたことで韓を滅ぼすわけです｡
そうして韓人が追い出されて統一されたのが朝鮮なわけで、また
朝鮮人も満州の南部に旧高句麗の失地があるわけです｡
大日本帝国は満州を共和王国にしようと計画していましたが
歴史的な意味でも非常に大事な事をされてたと思うんです｡
そして、そうした事の元凶は結局は中国の万年覇権主義という
理不尽な現実があるわけで、残念なことにその影響が韓国が
あった2000年前から根を挿し脈々と続いてるわけです。
で、ロシア・アメリカと言う存在もですがなんというか負の連鎖で
勝ち進んできたモンスターであるわけで、偶然にも彼らが揃いも揃って
戦勝国になってるわけでしょ？
だからそうした構造を覆そうとういう試みを実現するなら、大陸派の
一部の左翼のように日本が人工国家になり、韓国も台湾も併合し
将来は再び旧満州に領土拡大をはかりながら席巻していくのが
理想であり、真の独立だと思ってるのかなあ～なんてどこか思いますね｡
そして、アメリカで金融を牛耳るユダヤ人が居るようにそのポジションを
韓国資本や孫正義とかの在日が獲得するような、そういうことを目論ん
でる節があるんじゃないですしょうかね。
このまま民主党の支配が続けば割りとそういう感じにはなってくると思います｡
歴史の結果でもあると思うんです｡
つまり間違いなく古代の半島南部までは倭系の、日本と同種の人々の
圏域だったわけですが、それが満州地域での権力争いに敗れた人々が
南下してきたことで韓を滅ぼすわけです｡
そうして韓人が追い出されて統一されたのが朝鮮なわけで、また
朝鮮人も満州の南部に旧高句麗の失地があるわけです｡
大日本帝国は満州を共和王国にしようと計画していましたが
歴史的な意味でも非常に大事な事をされてたと思うんです｡
そして、そうした事の元凶は結局は中国の万年覇権主義という
理不尽な現実があるわけで、残念なことにその影響が韓国が
あった2000年前から根を挿し脈々と続いてるわけです。
で、ロシア・アメリカと言う存在もですがなんというか負の連鎖で
勝ち進んできたモンスターであるわけで、偶然にも彼らが揃いも揃って
戦勝国になってるわけでしょ？
だからそうした構造を覆そうとういう試みを実現するなら、大陸派の
一部の左翼のように日本が人工国家になり、韓国も台湾も併合し
将来は再び旧満州に領土拡大をはかりながら席巻していくのが
理想であり、真の独立だと思ってるのかなあ～なんてどこか思いますね｡
そして、アメリカで金融を牛耳るユダヤ人が居るようにそのポジションを
韓国資本や孫正義とかの在日が獲得するような、そういうことを目論ん
でる節があるんじゃないですしょうかね。
このまま民主党の支配が続けば割りとそういう感じにはなってくると思います｡
80 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 19:50:38 ID:PnMLF4qf
そして、そういうほうがまさに合衆国的な国家と言うに相応しいのは
私が昨日今日で言ってきた事が偽合衆国であった証明になるのかも知れません｡
私が昨日今日で言ってきた事が偽合衆国であった証明になるのかも知れません｡
81 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 22:33:38 ID:mxsTLAV5
逆に天皇制を廃止して人工国家を作り覇権大国を目指す場合はどうしたらよいだろうか？
82 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 22:37:04 ID:f98DCZ/W
ｱﾒﾘｶみたくなるなら道徳を棄てればいいんじゃない
83 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 22:46:00 ID:klBTv4RJ
派遣大国なら既に・・
84 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 22:47:21 ID:klBTv4RJ
>>82
日本の保守派は道徳が有るから米国のようにならないで済むと言い。
米国の保守派は道徳が有るから日本のようにならないで済むと言う。
多分北朝鮮は道徳が有るから両国のようにならないで済むと言ってるだろう。
日本の保守派は道徳が有るから米国のようにならないで済むと言い。
米国の保守派は道徳が有るから日本のようにならないで済むと言う。
多分北朝鮮は道徳が有るから両国のようにならないで済むと言ってるだろう。
85 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 22:50:20 ID:mxsTLAV5
>>82
道徳を捨てたら韓国と北朝鮮を併合できるかな？
道徳を捨てたら韓国と北朝鮮を併合できるかな？
86 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 22:59:44 ID:f98DCZ/W
>>84
日本の場合道徳でいいと思うけど、ｱﾒﾘｶは自由っていうと思う
北朝鮮は俺様が独裁してるから、じゃないかな？
ちなみにｱﾒﾘｶの保守って、日本の保守やﾖｰﾛｯﾊﾟの保守と考えかたが違うと思う
ｱﾒﾘｶの保守って左翼的
日本の場合道徳でいいと思うけど、ｱﾒﾘｶは自由っていうと思う
北朝鮮は俺様が独裁してるから、じゃないかな？
ちなみにｱﾒﾘｶの保守って、日本の保守やﾖｰﾛｯﾊﾟの保守と考えかたが違うと思う
ｱﾒﾘｶの保守って左翼的
87 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 23:05:20 ID:f98DCZ/W
88 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 23:12:30 ID:klBTv4RJ
89 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 23:22:35 ID:mxsTLAV5
>>87
何とか道徳を捨てずに覇権しようとした結果が前回の大戦のときだが
道徳があったから今こうして存在できてるわけだ｡
しかしそれでは結局振り出しに戻っただけで、何の問題解決にもならない｡
韓国はそのままほうって置いて、日本が北朝鮮を支配しそこから満州や
ｳﾗｼﾞｵｽﾄｸなどに利権持つような形でと言うのはどうだろうか？
何とか道徳を捨てずに覇権しようとした結果が前回の大戦のときだが
道徳があったから今こうして存在できてるわけだ｡
しかしそれでは結局振り出しに戻っただけで、何の問題解決にもならない｡
韓国はそのままほうって置いて、日本が北朝鮮を支配しそこから満州や
ｳﾗｼﾞｵｽﾄｸなどに利権持つような形でと言うのはどうだろうか？
90 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 23:33:32 ID:klBTv4RJ
>>88日本だと教育勅語とか有った戦前戦中頃の社会通念や道徳観念が懐かしい天皇教右派やね。
91 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 23:38:18 ID:PnMLF4qf
結局覇権大国になるには非道、すなわち道徳を捨てなければならないのか。
満州国の理念は道徳による非道なき覇権の成立＝王道楽土であった｡
其れが成立されると大方まずかった背景が連合国側にあったんだろう。
しかしこうなると覇権の確立を選ぶか祖国を選ぶかと言う感じになってくる。
そしてその覇権を見誤ると敗北した場合、亡国になり指導者は独裁者見たいな
扱いになったり、君主であった場合は君主制廃止と民主化を余儀なくされる｡
日本は道徳を持っていたからそうならずに住んだが、困ったもんだな｡
今の戦争国陣営の連中をギャフンと言わせるイデオロギーは無いものかな･･･｡
そして日本と韓国と北朝鮮を束ねる何か良い思想が････｡
次は一体何がナショナリズムの主流思想としてくるのだろうか？
満州国の理念は道徳による非道なき覇権の成立＝王道楽土であった｡
其れが成立されると大方まずかった背景が連合国側にあったんだろう。
しかしこうなると覇権の確立を選ぶか祖国を選ぶかと言う感じになってくる。
そしてその覇権を見誤ると敗北した場合、亡国になり指導者は独裁者見たいな
扱いになったり、君主であった場合は君主制廃止と民主化を余儀なくされる｡
日本は道徳を持っていたからそうならずに住んだが、困ったもんだな｡
今の戦争国陣営の連中をギャフンと言わせるイデオロギーは無いものかな･･･｡
そして日本と韓国と北朝鮮を束ねる何か良い思想が････｡
次は一体何がナショナリズムの主流思想としてくるのだろうか？
92 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 23:40:20 ID:f98DCZ/W
93 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 23:53:07 ID:f98DCZ/W
>>89
自分は自衛戦争だと思うけど、日本は支配とか考えないほうが日本人らしくていいと思う
それぞれの文化、独自性を保って、公心を訴えたらいいと思う
できれば核武装をして
日本は戦争に負けて犬みたくなっちゃったけどちょっとは殴ってやったから、白人は有色人種を動物扱いから同じ人間かな？に変わったと思う
自分は自衛戦争だと思うけど、日本は支配とか考えないほうが日本人らしくていいと思う
それぞれの文化、独自性を保って、公心を訴えたらいいと思う
できれば核武装をして
日本は戦争に負けて犬みたくなっちゃったけどちょっとは殴ってやったから、白人は有色人種を動物扱いから同じ人間かな？に変わったと思う
94 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 23:54:35 ID:PnMLF4qf
>>82
だから結局そういう大衆先導で国家が大きくナショナリズムとして作用してると言うのは
戦前の日本もそうだけど、思想自体が強力な力として作用する一種の権威型の社会であるわけだ｡
日本も年間1万人以上の自殺者がいるみたいだし、彼らを無駄死にさせてるのだから
日本もある種の権威型社会としての素質をいまだ強く持ってる｡
まあバブル時代のような時代や、オウムのような連中が出てきたりと日本は割りと毎回惜しいところまできてる｡
いまの日本経済で力を握ってる孫正義とか堀江とか民主党とか、在日とか
結局彼らが次の時代日本で何かを起すのだろうかな・・・・。
果たして一体何が起こるのだろう･･･？
だから結局そういう大衆先導で国家が大きくナショナリズムとして作用してると言うのは
戦前の日本もそうだけど、思想自体が強力な力として作用する一種の権威型の社会であるわけだ｡
日本も年間1万人以上の自殺者がいるみたいだし、彼らを無駄死にさせてるのだから
日本もある種の権威型社会としての素質をいまだ強く持ってる｡
まあバブル時代のような時代や、オウムのような連中が出てきたりと日本は割りと毎回惜しいところまできてる｡
いまの日本経済で力を握ってる孫正義とか堀江とか民主党とか、在日とか
結局彼らが次の時代日本で何かを起すのだろうかな・・・・。
果たして一体何が起こるのだろう･･･？
95 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 23:57:04 ID:PnMLF4qf
>>93
＞日本は戦争に負けて犬みたくなっちゃったけど
＞ちょっとは殴ってやったから、白人は有色人種を
＞動物扱いから同じ人間かな？に変わったと思う
それは違うな････｡
もうあの時代すでに人種差別撤廃は左翼の理念として
普通に合ったし、結局黄色人への虐殺である原爆で
日本人が無駄に死んだと言うことでしかなく････
＞日本は戦争に負けて犬みたくなっちゃったけど
＞ちょっとは殴ってやったから、白人は有色人種を
＞動物扱いから同じ人間かな？に変わったと思う
それは違うな････｡
もうあの時代すでに人種差別撤廃は左翼の理念として
普通に合ったし、結局黄色人への虐殺である原爆で
日本人が無駄に死んだと言うことでしかなく････
96 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 23:57:39 ID:klBTv4RJ
97 ：名無しさん＠３周年：2010/08/17(火) 23:58:38 ID:f98DCZ/W
家庭環境が悪いﾄﾗｳﾏがある人が操り犬にするために他国に狙われたと思う
日本人は逆に家庭環境の良い、公心のある外国人と交流を深めればいいと思う
あるいは育てる
日本人は逆に家庭環境の良い、公心のある外国人と交流を深めればいいと思う
あるいは育てる
98 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/17(火) 23:58:51 ID:PnMLF4qf
＞自分は自衛戦争だと思うけど、日本は支配とか考えないほうが日本人らしくていいと思う
＞それぞれの文化、独自性を保って、公心を訴えたらいいと思う
＞できれば核武装をして
其れが日本を正しい未来へと導くと証明できるなら其れがいいでしょう｡
しかし実際は分からないもんでしょうよ｡
天皇制を廃止して覇権に出たりｍ、あるいは天皇制で覇権に出るような
ことが正しいのかも知れないし｡
＞それぞれの文化、独自性を保って、公心を訴えたらいいと思う
＞できれば核武装をして
其れが日本を正しい未来へと導くと証明できるなら其れがいいでしょう｡
しかし実際は分からないもんでしょうよ｡
天皇制を廃止して覇権に出たりｍ、あるいは天皇制で覇権に出るような
ことが正しいのかも知れないし｡
99 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 00:00:07 ID:NeXVZn6i
ならぬものはならぬ
100 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 00:06:17 ID:kPoJ6kl4
結局、今は誰が国屋世界を変えるほどのファシズムの引きがねを
持ってるかがわからない状態でいる。
それをもってるのはネトウヨかもしれないし、在日ら反日勢力かもしれない｡
日本は覇権国家と言うのをしないにせよ、この情けないお半世紀のご時世
の末路に、せいぜい国内ではファシズムが横行してほしい物だよ。
持ってるかがわからない状態でいる。
それをもってるのはネトウヨかもしれないし、在日ら反日勢力かもしれない｡
日本は覇権国家と言うのをしないにせよ、この情けないお半世紀のご時世
の末路に、せいぜい国内ではファシズムが横行してほしい物だよ。
101 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 00:08:51 ID:r+15sNTi
そいや大統領制がどうこうこのスレでも話してた気がするが。豪州ではこんなのが出てたな。
「英王位継承後に共和制移行を」豪首相が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100817-00000013-cnn-int
「英王位継承後に共和制移行を」豪首相が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100817-00000013-cnn-int
102 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 00:18:52 ID:2E5hvKmV
>>94、95
ちょっと意味が分からないけど
日本は戦後捨てた(捨てさせられた)道徳教育とか地域共同体とか、道義外交とか戦闘の覚悟とか
そういうものものを復活させるべきだと思う
家族を孤立させない
自殺も引きこもりも虐めも無差別殺人も虐待も減ると思うし
自分は日本が歯向かったから動物扱いからちょっと人間扱いに変わったと思うよ
これからはみっともない犬生活をやめて、情報戦などをやりながら自立した国を目指したほうがいいと思う
ちょっと意味が分からないけど
日本は戦後捨てた(捨てさせられた)道徳教育とか地域共同体とか、道義外交とか戦闘の覚悟とか
そういうものものを復活させるべきだと思う
家族を孤立させない
自殺も引きこもりも虐めも無差別殺人も虐待も減ると思うし
自分は日本が歯向かったから動物扱いからちょっと人間扱いに変わったと思うよ
これからはみっともない犬生活をやめて、情報戦などをやりながら自立した国を目指したほうがいいと思う
103 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 00:21:51 ID:2E5hvKmV
>>96
わざわざ有難う
わざわざ有難う
104 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 00:29:51 ID:2E5hvKmV
105 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 00:48:23 ID:kPoJ6kl4
>>101
おお・・・・なんだろう・・・
日本でも民主党の誰かがいずれ言うかな････？
>>102
＞日本は戦後捨てた(捨てさせられた)道徳教育とか地域共同体とか、
＞道義外交とか戦闘の覚悟とかそういうものものを復活させるべきだと思う
＞家族を孤立させない
＞自殺も引きこもりも虐めも無差別殺人も虐待も減ると思うし
それはそうだろうけど、実際無理でしょうなあ｡
＞自分は日本が歯向かったから動物扱いからちょっと人間扱いに変わったと思うよ
それは違うんだよ････それがさ・・・
＞これからはみっともない犬生活をやめて、情報戦などをやりながら
＞自立した国を目指したほうがいいと思う
それはもちろんだけど、それをやった上で目指す目標が必要なわけでしょ。
おお・・・・なんだろう・・・
日本でも民主党の誰かがいずれ言うかな････？
>>102
＞日本は戦後捨てた(捨てさせられた)道徳教育とか地域共同体とか、
＞道義外交とか戦闘の覚悟とかそういうものものを復活させるべきだと思う
＞家族を孤立させない
＞自殺も引きこもりも虐めも無差別殺人も虐待も減ると思うし
それはそうだろうけど、実際無理でしょうなあ｡
＞自分は日本が歯向かったから動物扱いからちょっと人間扱いに変わったと思うよ
それは違うんだよ････それがさ・・・
＞これからはみっともない犬生活をやめて、情報戦などをやりながら
＞自立した国を目指したほうがいいと思う
それはもちろんだけど、それをやった上で目指す目標が必要なわけでしょ。
106 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 00:49:50 ID:kPoJ6kl4
107 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 01:13:50 ID:2E5hvKmV
>>105
無理とかより日本人が秩序を保ってきた基盤だから戻さなくちゃだよ
孤立した家族が増え続けちゃう
>>106
古今東西芝居とか小説とかﾄﾞﾗﾏとか映画とか、そうなってると思うよ
白人だって100年前と今では、有色人種と上手くやっていきたいと思う人が増えたと思うよ
日本が進むべき道は他国と協調がいい
できれば核武装して
無理とかより日本人が秩序を保ってきた基盤だから戻さなくちゃだよ
孤立した家族が増え続けちゃう
>>106
古今東西芝居とか小説とかﾄﾞﾗﾏとか映画とか、そうなってると思うよ
白人だって100年前と今では、有色人種と上手くやっていきたいと思う人が増えたと思うよ
日本が進むべき道は他国と協調がいい
できれば核武装して
108 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 01:19:47 ID:kPoJ6kl4
＞無理とかより日本人が秩序を保ってきた基盤だから戻さなくちゃだよ
＞孤立した家族が増え続けちゃう
日本人なんて戦前からそうじゃん｡
＞白人だって100年前と今では、有色人種と上手くやっていきたいと思う人が増えたと思うよ
そりゃそうかもしれないけど、我々はともかくいまだ彼らは人種を超えるのは無理だよ｡
＞日本が進むべき道は他国と協調がいい できれば核武装して
だからそれを踏まえた上での目標が必要なんだよ｡
＞孤立した家族が増え続けちゃう
日本人なんて戦前からそうじゃん｡
＞白人だって100年前と今では、有色人種と上手くやっていきたいと思う人が増えたと思うよ
そりゃそうかもしれないけど、我々はともかくいまだ彼らは人種を超えるのは無理だよ｡
＞日本が進むべき道は他国と協調がいい できれば核武装して
だからそれを踏まえた上での目標が必要なんだよ｡
109 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 01:27:45 ID:2E5hvKmV
110 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 01:38:23 ID:kPoJ6kl4
やっぱり天皇が居ては日本はいつまでも道徳を捨てきれないかもな。
日本も廃止の時が来たのかも知れんな｡
>>109
昔の日本も変わらず酷い現状はあったよ。
昔の確かに美徳や地域社会はあったかも知れないが
それほど誇れるもんじゃない｡
＞目標とは？
＞ｱﾒﾘｶの犬から自立して日本人らしく道義外交をして、世界平和を目指すとか
世界平和を目指すのはそうだけど、そのために何やるかって
言う目標が無いでしょ。
世界平和目指すなんて核の無い世界同様にムズイ事だよ｡
日本も廃止の時が来たのかも知れんな｡
>>109
昔の日本も変わらず酷い現状はあったよ。
昔の確かに美徳や地域社会はあったかも知れないが
それほど誇れるもんじゃない｡
＞目標とは？
＞ｱﾒﾘｶの犬から自立して日本人らしく道義外交をして、世界平和を目指すとか
世界平和を目指すのはそうだけど、そのために何やるかって
言う目標が無いでしょ。
世界平和目指すなんて核の無い世界同様にムズイ事だよ｡
111 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 01:42:06 ID:kPoJ6kl4
112 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 01:43:44 ID:kPoJ6kl4
あるいは天皇を神格化してもう一度覇権を狙うとかさ｡
113 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/18(水) 01:52:28 ID:fTtEEkto
114 ：日韓同祖思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 03:53:03 ID:kPoJ6kl4
まあ、このまんま日本や韓国や台湾なんて小国の経済大国として
やってけるから何も変革とか起きないほうがいいのかも知れん｡
天皇制を維持するか、大統領制に移行するかはそれほど問題ではないだろうもはや）
現在はあらゆるイデオロギーが時代遅れとなり、意味をなさなくなっている｡
今後50年はグローバル資本主義の世の中だろうし50年後以降や100年後
の日本や朝鮮や台湾の人々が今の時代では考えもつかんようなことを
やってくれる事を祈るまでさ｡
やってけるから何も変革とか起きないほうがいいのかも知れん｡
天皇制を維持するか、大統領制に移行するかはそれほど問題ではないだろうもはや）
現在はあらゆるイデオロギーが時代遅れとなり、意味をなさなくなっている｡
今後50年はグローバル資本主義の世の中だろうし50年後以降や100年後
の日本や朝鮮や台湾の人々が今の時代では考えもつかんようなことを
やってくれる事を祈るまでさ｡
116 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 08:44:40 ID:r+15sNTi
>>113
勉強になります。
関係ないけど、さっき朝ズバに河村たかし名古屋市長が対立する議会派の人と出てた。
河村市長は番組調べでも支持率がかなり高かいのね。
（朝ズバのアンケートの信用度が決して高くないのは当然前提。ただ他調べでも真逆の結果が出るとも思えない）
知事や市長が大統領に例えられる事が有るが、最近橋本や河村たかしや中田など地方の首長が人気を博したり脚光を浴びるのは
リーダーを直接選びたい、そしてある程度権限を与えて変革をして欲しい。つまり大統領制に対する欲求が国民市民の間で高まって
来てるからではないだろうか。
勉強になります。
関係ないけど、さっき朝ズバに河村たかし名古屋市長が対立する議会派の人と出てた。
河村市長は番組調べでも支持率がかなり高かいのね。
（朝ズバのアンケートの信用度が決して高くないのは当然前提。ただ他調べでも真逆の結果が出るとも思えない）
知事や市長が大統領に例えられる事が有るが、最近橋本や河村たかしや中田など地方の首長が人気を博したり脚光を浴びるのは
リーダーを直接選びたい、そしてある程度権限を与えて変革をして欲しい。つまり大統領制に対する欲求が国民市民の間で高まって
来てるからではないだろうか。
117 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 09:28:07 ID:kPoJ6kl4
ID:2E5hvKmVへ
あれから日本が今後取るべき方向、進むべき道を考えていました｡
どうやら今の私たちが天皇制を廃止するべきか否かを決めると言うのは、意味の無い事でもあるようです｡
それは将来の人間が決める事であって、今の私たちがどうこう言える問題ではないのでしょう。
廃止か継続か、将来どちらに流れても私たちは受け入れざるを得ず、じゃあその日のために
何ができるかと言う事でしかない｡
つまり今の時点ではこれからの天皇制をどうするのかを語るのが大事であって
天皇制を廃止するか否かと言うその答は対して重要じゃないわけだ｡
ただ言える事は、あなたの言っていた
「ｱﾒﾘｶの犬から自立して日本人らしく道義外交をして、世界平和を目指す」
「日本が進むべき道は他国と協調がいい できれば核武装して」
「これからはみっともない犬生活をやめて、情報戦などをやりながら自立した国を目指したほうがいいと思う」
この路線は重要だということです｡
それと、日本がグローバル化していくかどうかで今後の日本がどういう国に
なっていくか、その方向が決まってくる。
あれから日本が今後取るべき方向、進むべき道を考えていました｡
どうやら今の私たちが天皇制を廃止するべきか否かを決めると言うのは、意味の無い事でもあるようです｡
それは将来の人間が決める事であって、今の私たちがどうこう言える問題ではないのでしょう。
廃止か継続か、将来どちらに流れても私たちは受け入れざるを得ず、じゃあその日のために
何ができるかと言う事でしかない｡
つまり今の時点ではこれからの天皇制をどうするのかを語るのが大事であって
天皇制を廃止するか否かと言うその答は対して重要じゃないわけだ｡
ただ言える事は、あなたの言っていた
「ｱﾒﾘｶの犬から自立して日本人らしく道義外交をして、世界平和を目指す」
「日本が進むべき道は他国と協調がいい できれば核武装して」
「これからはみっともない犬生活をやめて、情報戦などをやりながら自立した国を目指したほうがいいと思う」
この路線は重要だということです｡
それと、日本がグローバル化していくかどうかで今後の日本がどういう国に
なっていくか、その方向が決まってくる。
118 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 09:36:05 ID:kPoJ6kl4
あと、こちらの問いにはもう一度答えておきます｡
＞白人だって100年前と今では、有色人種と上手くやっていきたいと思う人が増えたと思うよ
確かに有色人種と白人の協和は戦後、大いに進んだ｡
しかしそれでもまだ欧米では人種、それもアジア人との壁は存在してる｡
これを打ち破る理念を作るのが、明治に文明化して西洋の近代文化を取り入れた
日本の定めのような気がします｡
あるいはそれが戦前の日本の最終目標であったような気がします｡
それと、質問があります。
＞小説とかﾄﾞﾗﾏとかそういうものでいうと昔から悪は私欲の覇権で善は協調、みんなで力を合わせて…だと思う
＞歴史が証明してたりするような
これについて、過去の歴史例で一体何がありましたっけ？
＞白人だって100年前と今では、有色人種と上手くやっていきたいと思う人が増えたと思うよ
確かに有色人種と白人の協和は戦後、大いに進んだ｡
しかしそれでもまだ欧米では人種、それもアジア人との壁は存在してる｡
これを打ち破る理念を作るのが、明治に文明化して西洋の近代文化を取り入れた
日本の定めのような気がします｡
あるいはそれが戦前の日本の最終目標であったような気がします｡
それと、質問があります。
＞小説とかﾄﾞﾗﾏとかそういうものでいうと昔から悪は私欲の覇権で善は協調、みんなで力を合わせて…だと思う
＞歴史が証明してたりするような
これについて、過去の歴史例で一体何がありましたっけ？
119 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 09:39:06 ID:kPoJ6kl4
まあともあれ、そうなると保守思想と言うのがだいぶ馬鹿らしいものにくなってきますがねｗ
まあとにかく保守思想は保守思想で大事ですが、それが体制や主義のイデオロギーに
なっては決してならないと言うことですな｡
将来への扉は常に開いておかなければならないようです｡
まあとにかく保守思想は保守思想で大事ですが、それが体制や主義のイデオロギーに
なっては決してならないと言うことですな｡
将来への扉は常に開いておかなければならないようです｡
120 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 09:52:28 ID:kPoJ6kl4
あとちょと防衛に関して。
沖縄はぜったいに中国に取られてはマズイと思いますね｡
沖縄が取られたら、日本は将来完全に道を踏み外すかも知れません｡
沖縄次第で、日本が将来開かれた国になるか閉ざされた国になるか
の確率が大きく違ってきます｡
沖縄はぜったいに中国に取られてはマズイと思いますね｡
沖縄が取られたら、日本は将来完全に道を踏み外すかも知れません｡
沖縄次第で、日本が将来開かれた国になるか閉ざされた国になるか
の確率が大きく違ってきます｡
>>120
あら？またコテ変えました？
あら？またコテ変えました？
122 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 13:42:42 ID:/8Kv5EK/
>>121
ええ、もう日韓同祖論者ではないので･････
ええ、もう日韓同祖論者ではないので･････
123 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/18(水) 16:18:33 ID:fTtEEkto
>>115
マオイストはマオイズムを看板に掲げてゐるのみにて中國とは直接關係あらず。
卻て本家本元を自認せる中國共産黨から苦情が出てゐるくらゐ。
ヨリも最後のギャネンドラ國王が本來の立憲君主制を捻じ曲げて獨裁政治を敷いてきたんなれば、
自業自得だ罠。
マオイストはマオイズムを看板に掲げてゐるのみにて中國とは直接關係あらず。
卻て本家本元を自認せる中國共産黨から苦情が出てゐるくらゐ。
ヨリも最後のギャネンドラ國王が本來の立憲君主制を捻じ曲げて獨裁政治を敷いてきたんなれば、
自業自得だ罠。
124 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 17:03:04 ID:2E5hvKmV
>>110
誇っているんじゃなくて、受け継いだ良いもの、使わせてもらった良習とか伝統とかは堅持して、次世代に渡さなければならないと
他国の犬みたいな生活から自立して、日本人らしく道義外交をする
道義、大義を貫くことで平和に近づくと思う
>>118
人類が誕生してから全ての争いがそうなんじゃないかな？
たとえば夫婦喧嘩とかも含む全ての争い
誇っているんじゃなくて、受け継いだ良いもの、使わせてもらった良習とか伝統とかは堅持して、次世代に渡さなければならないと
他国の犬みたいな生活から自立して、日本人らしく道義外交をする
道義、大義を貫くことで平和に近づくと思う
>>118
人類が誕生してから全ての争いがそうなんじゃないかな？
たとえば夫婦喧嘩とかも含む全ての争い
>>124
>道義、大義を貫くことで平和に近づくと思う
かつて大東亜の大義という大日本帝国に都合のいい大義を掲げて
戦争をしていた歴史があるからね
ID: 2E5hvKmV の言う、同義や大義って具体的に何なの？
>道義、大義を貫くことで平和に近づくと思う
かつて大東亜の大義という大日本帝国に都合のいい大義を掲げて
戦争をしていた歴史があるからね
ID: 2E5hvKmV の言う、同義や大義って具体的に何なの？
126 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 17:45:29 ID:7/V6da6Z
天皇は生ゴミ
127 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 17:54:58 ID:5S0uP7XN
将来的に意見がわかれるんだろうな
128 ：二次元は俺の象徴：2010/08/18(水) 20:06:34 ID:Ci/LO7sA
>>113
これから先、世界にある世襲君主制が消えていくことがあったとしても
最後まで世襲君主制が残っているのは日本の皇室だけですけどね
千代に八千代にさざれ石のように永久に続くんだよ、皇室は
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima002305.jpg
彼女(天皇)のトイレ事情
これから先、世界にある世襲君主制が消えていくことがあったとしても
最後まで世襲君主制が残っているのは日本の皇室だけですけどね
千代に八千代にさざれ石のように永久に続くんだよ、皇室は
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima002305.jpg
彼女(天皇)のトイレ事情
129 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 20:37:43 ID:1vQRdySE
俺がvectant全鯖規制を喰らっている間に随分と暑さにやられた意見が出ていたな
皇室のバチカン化とかｗ
大統領制への移行とかｗ
韓国を再併合とかｗ
今年の夏が如何に暑いかが良く分かるなｗ
皇室のバチカン化とかｗ
大統領制への移行とかｗ
韓国を再併合とかｗ
今年の夏が如何に暑いかが良く分かるなｗ
130 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 21:06:33 ID:eicZDSkU
>>129
暑さで腦が相當損傷を肯けてゐるのだらう。
暑さで腦が相當損傷を肯けてゐるのだらう。
131 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 21:10:54 ID:lTfJYsiQ
暑いのでニワトリがゆで卵を生んでるらしい
132 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 21:19:18 ID:1vQRdySE
133 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 22:04:59 ID:1vQRdySE
まぁ、言い捨てるだけだったらサルでもできるので、一応反論を要約しておく
◆バチカン化
この案の欠点は2つ
・日本国から独立した別の国になってはその時点で「違う歴史」になってしまう
・皇位継承権を持つ皇太子や親王等の結婚相手の選別が更に困難になる
結論：天皇や皇室を潰す為の詭弁
◆大統領制
この案は論ずるに値しないくらいの愚策
・共和制に移行する為に絶対必要な「憲法改正」と「道州制の導入」をどうするのか
結論：両方とも現実的な具体策が無いなら単なる「絵に描いた餅」
◆韓国（朝鮮）再併合
・近代史における認識の違いや、文化・風習・国民性の違いを吸収できるとは思えない
結論：違いを抑えて併合するより、違う事を前提とした上でライバル関係を構築する方が現実的
◆バチカン化
この案の欠点は2つ
・日本国から独立した別の国になってはその時点で「違う歴史」になってしまう
・皇位継承権を持つ皇太子や親王等の結婚相手の選別が更に困難になる
結論：天皇や皇室を潰す為の詭弁
◆大統領制
この案は論ずるに値しないくらいの愚策
・共和制に移行する為に絶対必要な「憲法改正」と「道州制の導入」をどうするのか
結論：両方とも現実的な具体策が無いなら単なる「絵に描いた餅」
◆韓国（朝鮮）再併合
・近代史における認識の違いや、文化・風習・国民性の違いを吸収できるとは思えない
結論：違いを抑えて併合するより、違う事を前提とした上でライバル関係を構築する方が現実的
134 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 22:35:15 ID:lTfJYsiQ
日本国の政治制度、統治制度上の地位である天皇と政治とは関係のないカトリック法王を
同列にしてバチカン化とか言うのは寝言以外のなにものでもない。日本国から切り離して
天皇は存在しえない。
大統領制にしたら日本国の何がどうよくなるというのか未だに示されたことが無い。
同列にしてバチカン化とか言うのは寝言以外のなにものでもない。日本国から切り離して
天皇は存在しえない。
大統領制にしたら日本国の何がどうよくなるというのか未だに示されたことが無い。
135 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 22:37:27 ID:TPAL/lQ1
国家元首を国民が選ぶなんて、アメリカの二の舞を踏むだけだろうな。反米の連中が
アメリカの二の舞を踏みたいなんて、バカ？
アメリカの二の舞を踏みたいなんて、バカ？
136 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 22:41:40 ID:Dvj5Pbdv
制度変更によるメリットが分らないのであれば、長年続いたこの制度、変えるべきではないでしょう。
137 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 22:45:37 ID:1vQRdySE
>>134
そうなんだよね
法王は世襲じゃないから、世界中に次期法王の候補者いるから後継者には困らない
しかし、「天皇」は世襲だからね
それに日本の歴史や文化・伝統の上に天皇・皇室が立脚しているような側面があるのに、
日本から切り離したら完全に「違う何か」に成り下がるのは自明の理
これを分かった上で主張しているとするなら、これはもう確信的な皇室廃止論者だよ
そうなんだよね
法王は世襲じゃないから、世界中に次期法王の候補者いるから後継者には困らない
しかし、「天皇」は世襲だからね
それに日本の歴史や文化・伝統の上に天皇・皇室が立脚しているような側面があるのに、
日本から切り離したら完全に「違う何か」に成り下がるのは自明の理
これを分かった上で主張しているとするなら、これはもう確信的な皇室廃止論者だよ
138 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 22:49:22 ID:TPAL/lQ1
盲目的に天皇廃止なんて叫んでるバカモノは、国家元首を選択式にしたときの
危険性なんてわからんだろう。ヨーロッパでは極右国家誕生になりそうになって
諸外国が内政干渉までしたことがあるのにな。
危険性なんてわからんだろう。ヨーロッパでは極右国家誕生になりそうになって
諸外国が内政干渉までしたことがあるのにな。
139 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 22:51:42 ID:eicZDSkU
バチカン化ではなくて、バカワイイのバカチン案。
140 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 22:56:31 ID:1vQRdySE
>>138
＞国家元首を選択式にしたときの危険性
これには同意だな
当選するまでは正義面して、当選したら狡猾な悪魔でした、ではシャレにならん
日本は現在の「官僚型社会主義」だからまとまっている側面も否定できないしなｗ
＞国家元首を選択式にしたときの危険性
これには同意だな
当選するまでは正義面して、当選したら狡猾な悪魔でした、ではシャレにならん
日本は現在の「官僚型社会主義」だからまとまっている側面も否定できないしなｗ
141 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/18(水) 22:57:44 ID:fTtEEkto
>>133
＞・共和制に移行する為に絶対必要な「憲法改正」と「道州制の導入」をどうするのか
＞結論：両方とも現実的な具体策が無いなら単なる「絵に描いた餅」
「憲法改正」は現憲法の天皇条項を削除したり、「天皇」の語句を
「大統領」に書き換えるだけで対応可能。
憲法改正手続きは96条に明記されているし、
そのために必要な国民投票の方法も三ヶ月前に国民投票法が施行されて法整備された。
一方の皇室典範はほったらかしのまんまだが、
これならいつ男系男子が絶えても安心。
「道州制の導入」は君主制か共和制かの議論に直接関係ない。
道州制を導入しなくても中国や韓国のような中央集権型の共和国になる可能性もあれば、
象徴天皇制が健在でもイギリスやベルギーのような立憲君主制連邦国家として道州制が導入される可能性もありうる。
＞・共和制に移行する為に絶対必要な「憲法改正」と「道州制の導入」をどうするのか
＞結論：両方とも現実的な具体策が無いなら単なる「絵に描いた餅」
「憲法改正」は現憲法の天皇条項を削除したり、「天皇」の語句を
「大統領」に書き換えるだけで対応可能。
憲法改正手続きは96条に明記されているし、
そのために必要な国民投票の方法も三ヶ月前に国民投票法が施行されて法整備された。
一方の皇室典範はほったらかしのまんまだが、
これならいつ男系男子が絶えても安心。
「道州制の導入」は君主制か共和制かの議論に直接関係ない。
道州制を導入しなくても中国や韓国のような中央集権型の共和国になる可能性もあれば、
象徴天皇制が健在でもイギリスやベルギーのような立憲君主制連邦国家として道州制が導入される可能性もありうる。
142 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/18(水) 23:05:32 ID:fTtEEkto
>>138
＞盲目的に天皇廃止なんて叫んでるバカモノは、国家元首を選択式にしたときの
＞危険性なんてわからんだろう。
うん、普通にわかんない。
＞ヨーロッパでは極右国家誕生になりそうになって
＞諸外国が内政干渉までしたことがあるのにな。
何で「国家元首を選択式にしたとき」「極右国家誕生」するんだ？
きちんと説明しなさい。
＞盲目的に天皇廃止なんて叫んでるバカモノは、国家元首を選択式にしたときの
＞危険性なんてわからんだろう。
うん、普通にわかんない。
＞ヨーロッパでは極右国家誕生になりそうになって
＞諸外国が内政干渉までしたことがあるのにな。
何で「国家元首を選択式にしたとき」「極右国家誕生」するんだ？
きちんと説明しなさい。
143 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:08:33 ID:1vQRdySE
>>141
＞「憲法改正」は現憲法の天皇条項を削除したり、「天皇」の語句を
＞「大統領」に書き換えるだけで対応可能。
現在の憲法を引き合いに出すなら、少しは勉強してくれよ
大統領制にした際の選挙方法、大統領権限の範囲と拘束力の定義、
その他にも衆参両議院の在り方、解散権の行使と大統領との関係性、
大統領政府と地方政府の関係性、大統領候補者の立候補資格等…
まだ変えなきゃいけないものはあるだろうが、
ちょっと考えただけでも変更点は多岐に渡って出てくるんだがな
＞これならいつ男系男子が絶えても安心。
アホか？
男系継承が途絶えたら「皇統」じゃなくなるんだよ
「皇統」の否定は「皇室」の否定とイコールだ
＞「憲法改正」は現憲法の天皇条項を削除したり、「天皇」の語句を
＞「大統領」に書き換えるだけで対応可能。
現在の憲法を引き合いに出すなら、少しは勉強してくれよ
大統領制にした際の選挙方法、大統領権限の範囲と拘束力の定義、
その他にも衆参両議院の在り方、解散権の行使と大統領との関係性、
大統領政府と地方政府の関係性、大統領候補者の立候補資格等…
まだ変えなきゃいけないものはあるだろうが、
ちょっと考えただけでも変更点は多岐に渡って出てくるんだがな
＞これならいつ男系男子が絶えても安心。
アホか？
男系継承が途絶えたら「皇統」じゃなくなるんだよ
「皇統」の否定は「皇室」の否定とイコールだ
144 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:10:38 ID:TPAL/lQ1
なんだ、パクリは何もわからんのか。極右政権と限定してないがな。在日外国人による
政権操作が簡単にもなるな。
政権操作が簡単にもなるな。
145 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:15:07 ID:9UYHNnuE
146 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:22:33 ID:9UYHNnuE
因みにドイツ大統領の選任方法は「ドイツ基本法」にあるから参考にすればいい。
ドイツ基本法連邦大統領 第54条 [選挙]
(1) 連邦大統領は、討論を経ずに、連邦会議によって選挙される。連邦議会の選挙権を有し、
かつ、40歳に達したドイツ人は、誰でも被選挙権を有する。
(2) 連邦大統領の任期は、5年とする。連続しての再選は、1回に限り許される。
(3) 連邦会議は、連邦議会議員、およびラントの議会が比例代表の原則によって選挙した、
これと同数の議員によって構成される。
(4) 連邦会議は、遅くとも連邦大統領の任期満了の30日以前に、また任期満了前に離職したときは、
遅くともその後30日以内に集会する。連邦会議は、連邦議会議長が招集する。
(5) 議員の任期満了後は、4項1段の期間の始期は、連邦議会の第1回の集会の時とする。
(6) 連邦会議の構成員の過半数の票を得た者が連邦大統領に選出される。2回の選挙手続において、
過半数の票を得た侯補者がいないときは、その次の選挙手続において最多票を得た者が選出される。
(7) 詳細は、連邦法で定める。
ドイツ基本法連邦大統領 第54条 [選挙]
(1) 連邦大統領は、討論を経ずに、連邦会議によって選挙される。連邦議会の選挙権を有し、
かつ、40歳に達したドイツ人は、誰でも被選挙権を有する。
(2) 連邦大統領の任期は、5年とする。連続しての再選は、1回に限り許される。
(3) 連邦会議は、連邦議会議員、およびラントの議会が比例代表の原則によって選挙した、
これと同数の議員によって構成される。
(4) 連邦会議は、遅くとも連邦大統領の任期満了の30日以前に、また任期満了前に離職したときは、
遅くともその後30日以内に集会する。連邦会議は、連邦議会議長が招集する。
(5) 議員の任期満了後は、4項1段の期間の始期は、連邦議会の第1回の集会の時とする。
(6) 連邦会議の構成員の過半数の票を得た者が連邦大統領に選出される。2回の選挙手続において、
過半数の票を得た侯補者がいないときは、その次の選挙手続において最多票を得た者が選出される。
(7) 詳細は、連邦法で定める。
147 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:22:36 ID:1vQRdySE
>>145
＞大統領制なら天皇条項をそっくり象徴大統領制に入れ替えて、
象徴大統領て何だ？
大統領を「象徴」にする意味があるのか？
それは単に「天皇」を廃止すると言う結論ありきの言葉遊びだろ
さすがに「バチカン化」とかいうヤツは言う事が違うねぇｗ
＞大統領制なら天皇条項をそっくり象徴大統領制に入れ替えて、
象徴大統領て何だ？
大統領を「象徴」にする意味があるのか？
それは単に「天皇」を廃止すると言う結論ありきの言葉遊びだろ
さすがに「バチカン化」とかいうヤツは言う事が違うねぇｗ
148 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/18(水) 23:23:14 ID:fTtEEkto
>>134
>>136
国家元首が世襲でない場合、>>137も書いてる通り「後継者には困らない」
という利点がある。あと親の七光りに振り回されないことと、
任期が決まっているので同じ人物が何十年も在位し続けることもない。
今のままいけば今上天皇崩御と同時に自動的に徳仁皇太子が天皇に即位し、
死ぬまで何十年と在位し続けることが決まっている。俺は別に困らないけど、
堪えられないであろうアンチ東宮は秋篠宮擁立クーデターなんて馬鹿げた事より、
何で本気で共和制移行を考えないのだろう？
>>136
国家元首が世襲でない場合、>>137も書いてる通り「後継者には困らない」
という利点がある。あと親の七光りに振り回されないことと、
任期が決まっているので同じ人物が何十年も在位し続けることもない。
今のままいけば今上天皇崩御と同時に自動的に徳仁皇太子が天皇に即位し、
死ぬまで何十年と在位し続けることが決まっている。俺は別に困らないけど、
堪えられないであろうアンチ東宮は秋篠宮擁立クーデターなんて馬鹿げた事より、
何で本気で共和制移行を考えないのだろう？
149 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:23:47 ID:lTfJYsiQ
政治制度と宗教を混同してバチカン化を言うあほ
150 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:24:55 ID:Dvj5Pbdv
馬鹿ほど理想論を語りますから、しようのないことでもありますな。
151 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:26:26 ID:9UYHNnuE
>>147
>象徴大統領て何だ？
ドイツ型の大統領のことだよ。政治用語としてはそれ程特殊な用語じゃない。
政治的権能の有無にかかわらす国家元首には象徴的な機能がある。ｂｙ佐藤功
もう少し勉強して来いよｗ
>象徴大統領て何だ？
ドイツ型の大統領のことだよ。政治用語としてはそれ程特殊な用語じゃない。
政治的権能の有無にかかわらす国家元首には象徴的な機能がある。ｂｙ佐藤功
もう少し勉強して来いよｗ
152 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:29:57 ID:eicZDSkU
世界宗教であるカソリックの總本山であるバチカンと、日本の國對其の物である皇室を、
同列に論じるバカワイイの頓癡氣振りは、もう笑ひしか起こらんな。
同列に論じるバカワイイの頓癡氣振りは、もう笑ひしか起こらんな。
153 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 23:30:11 ID:/8Kv5EK/
154 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:30:44 ID:1vQRdySE
>>146
あ～、ドイツはドイツの基準があるという事だな
ありがとう、大いに参考になったよ
参考にさせてもらった上で結論を言うと「日本人には馴染まない」と思うな
理由は簡単だ
麻生や鳩山や菅を散々叩いても、ネット以外からは「大統領制」なんて話は聞かないからだ
別に大統領制なんて「余程」でもない限りは誰でも知ってる事のハズだろ？
それなのに「首相を変えろ」という話は聞いても「大統領制にしろ」なんて話は聞かないがな？
つまり、日本の有権者の多くは「大統領制」が必要とは考えていないという事だろ
あ～、ドイツはドイツの基準があるという事だな
ありがとう、大いに参考になったよ
参考にさせてもらった上で結論を言うと「日本人には馴染まない」と思うな
理由は簡単だ
麻生や鳩山や菅を散々叩いても、ネット以外からは「大統領制」なんて話は聞かないからだ
別に大統領制なんて「余程」でもない限りは誰でも知ってる事のハズだろ？
それなのに「首相を変えろ」という話は聞いても「大統領制にしろ」なんて話は聞かないがな？
つまり、日本の有権者の多くは「大統領制」が必要とは考えていないという事だろ
155 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/18(水) 23:31:19 ID:B5fh7AlV
>>151
>ドイツ型の大統領のことだよ。政治用語としてはそれ程特殊な用語じゃない。
>ドイツ型
ドイツ型とはなんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
具体的に教えてもらおうか？
>ドイツ型の大統領のことだよ。政治用語としてはそれ程特殊な用語じゃない。
>ドイツ型
ドイツ型とはなんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
具体的に教えてもらおうか？
156 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:34:30 ID:TPAL/lQ1
ドイツ型＝フリッツ
157 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 23:35:23 ID:/8Kv5EK/
また、今の日本が気をつけねばなら無いのは朝鮮の国家としての存在と将来性｡
日本は明治に朝鮮を復活させてしまったのだが、朝鮮は大陸国家ゆえ今後手強い隣国となってくる｡
日本はこの島を死守しする覚悟で常に朝鮮を警戒し、朝鮮と対峙する｡
>>133であるようにライバルとしての関係が良い
日本は明治に朝鮮を復活させてしまったのだが、朝鮮は大陸国家ゆえ今後手強い隣国となってくる｡
日本はこの島を死守しする覚悟で常に朝鮮を警戒し、朝鮮と対峙する｡
>>133であるようにライバルとしての関係が良い
158 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:35:44 ID:1vQRdySE
159 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:36:22 ID:9UYHNnuE
夢なき者は理想なし 理想なき者は信念なし 信念なき者は計画なし
計画なき者は実行なし 実行なき者は成果なし 成果なき者は幸福なし
ゆえに幸福を求むる者は夢なかるべからず。
by渋沢栄一
理想主義のない現実主義は無意味である。
現実主義のない理想主義は無血液である。
byロマン・ロラン
ビジョンを持つことだ。理想を描くことだ。
あなたの心をこよなく鼓舞するもの、
あなたの心に美しく響くもの
あなたが純粋な心で愛することのできるものを、
しっかりと胸に抱くことだ。
byジェームズ・アレン
計画なき者は実行なし 実行なき者は成果なし 成果なき者は幸福なし
ゆえに幸福を求むる者は夢なかるべからず。
by渋沢栄一
理想主義のない現実主義は無意味である。
現実主義のない理想主義は無血液である。
byロマン・ロラン
ビジョンを持つことだ。理想を描くことだ。
あなたの心をこよなく鼓舞するもの、
あなたの心に美しく響くもの
あなたが純粋な心で愛することのできるものを、
しっかりと胸に抱くことだ。
byジェームズ・アレン
160 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/18(水) 23:37:30 ID:fTtEEkto
>>143
＞大統領制にした際の選挙方法、
地方自治法を元に直接選挙にする方法と、
ドイツやイタリアの象徴大統領選挙を元に間接選挙にする方法とがあるな。
＞大統領権限の範囲と拘束力の定義、
＞その他にも衆参両議院の在り方、解散権の行使と大統領との関係性、
今の天皇と同程度でよい。
＞大統領政府と地方政府の関係性、
今の宮内庁と地方政府の関係性程度でよい。
＞男系継承が途絶えたら「皇統」じゃなくなるんだよ
＞「皇統」の否定は「皇室」の否定とイコールだ
残したけりゃ勝手に残せば？
皇別摂家や源平等の皇別氏族も含めた旧皇族男系子孫を皆殺しにでもしない限り、
「皇統」そのものが途絶えることはそうそうあるまい。
それとも彼らを拘束して、
代わりに特別待遇の生活保護と国事行為の特権を与えていなければ気が済まないかい？
＞大統領制にした際の選挙方法、
地方自治法を元に直接選挙にする方法と、
ドイツやイタリアの象徴大統領選挙を元に間接選挙にする方法とがあるな。
＞大統領権限の範囲と拘束力の定義、
＞その他にも衆参両議院の在り方、解散権の行使と大統領との関係性、
今の天皇と同程度でよい。
＞大統領政府と地方政府の関係性、
今の宮内庁と地方政府の関係性程度でよい。
＞男系継承が途絶えたら「皇統」じゃなくなるんだよ
＞「皇統」の否定は「皇室」の否定とイコールだ
残したけりゃ勝手に残せば？
皇別摂家や源平等の皇別氏族も含めた旧皇族男系子孫を皆殺しにでもしない限り、
「皇統」そのものが途絶えることはそうそうあるまい。
それとも彼らを拘束して、
代わりに特別待遇の生活保護と国事行為の特権を与えていなければ気が済まないかい？
161 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:37:53 ID:9UYHNnuE
162 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:40:52 ID:1vQRdySE
163 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:42:33 ID:2E5hvKmV
>>125
有色人種を動物扱いする野蛮な白人には、有色人種の道義外交は通用しない
戦争に負けたけど、ちょっとだけ人間扱いになった
だから犬みたいなことはやめて、道義外交をやる
そうすればまともな白人が野蛮な白人に代わって権力を握るようになるかも
で平和が近づく
大東亜から世界共栄へ
大義
略奪、殺戮、強姦の野蛮な白人から
愛する人、郷土を守るために戦う
有色人種を動物扱いする野蛮な白人には、有色人種の道義外交は通用しない
戦争に負けたけど、ちょっとだけ人間扱いになった
だから犬みたいなことはやめて、道義外交をやる
そうすればまともな白人が野蛮な白人に代わって権力を握るようになるかも
で平和が近づく
大東亜から世界共栄へ
大義
略奪、殺戮、強姦の野蛮な白人から
愛する人、郷土を守るために戦う
164 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:42:41 ID:lTfJYsiQ
もう寝るわ。大統領制（象徴も含めて）を採用している国は日本の天皇のように
建国以来続いている王室は持っていなかったし外国からやってきた征服王朝だったりする。
日本の独自性を捨ててそのような国と同じにすればいいなどというのも
政治制度上の天皇とカトリック法王を同列にするのと同じバカの極み。
カワイイは本に書いてないことは言わない方がいい。思考力はなさそうだからな。
建国以来続いている王室は持っていなかったし外国からやってきた征服王朝だったりする。
日本の独自性を捨ててそのような国と同じにすればいいなどというのも
政治制度上の天皇とカトリック法王を同列にするのと同じバカの極み。
カワイイは本に書いてないことは言わない方がいい。思考力はなさそうだからな。
165 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:42:59 ID:9UYHNnuE
しかし、断っておくがオレは象徴大統領制には反対。天皇制をより発展させたバチカン化案の方が
日本にとって遙かに優れているし、ドイツが象徴大統領制度を策定したのは、あくまでも旧来の
大統領に対するドイツ国民（制定当時は西ドイツだが）の願望があったからだし、そもそも国家元首
などとゆ～国家有機体説に基づく古典的政治制度の固執する蓋然性は全くないから。
皇室市国（案）による天皇との緩やかな関係性維持を模索した方が遙かに建設的だから。
日本にとって遙かに優れているし、ドイツが象徴大統領制度を策定したのは、あくまでも旧来の
大統領に対するドイツ国民（制定当時は西ドイツだが）の願望があったからだし、そもそも国家元首
などとゆ～国家有機体説に基づく古典的政治制度の固執する蓋然性は全くないから。
皇室市国（案）による天皇との緩やかな関係性維持を模索した方が遙かに建設的だから。
166 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:43:34 ID:1vQRdySE
167 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/18(水) 23:44:53 ID:B5fh7AlV
>>165
>このスレのタイトルを100回読み直せｗ
>タイトルを100回読み直せｗ
スレタイを見たから、参加している。
おまえが立てたスレか？
そんなに天王が嫌なのかよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
日本が、韓国併合時、韓国の天王は日本人と結婚して、韓国の天王は無くなった。
今は、韓国(朝鮮)の天王は幸せではないのか？
日本の天王とは、質が違うぜ。
>このスレのタイトルを100回読み直せｗ
>タイトルを100回読み直せｗ
スレタイを見たから、参加している。
おまえが立てたスレか？
そんなに天王が嫌なのかよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
日本が、韓国併合時、韓国の天王は日本人と結婚して、韓国の天王は無くなった。
今は、韓国(朝鮮)の天王は幸せではないのか？
日本の天王とは、質が違うぜ。
168 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:45:36 ID:9UYHNnuE
>>164
>政治制度上の天皇とカトリック法王を同列にするのと同じバカの極み。
悪いがこのスレで何度も説明しているとおり、オレのいわゆるバチカン化案ってゆ～のは
イメージしやすいモデルとしてバチカンを例示しているだけであって、バチカンと同じ仕組みにするなんて
短絡的なアイディアではねえから。頭が悪い香具師はいつもそこを勘違いするｗ
>政治制度上の天皇とカトリック法王を同列にするのと同じバカの極み。
悪いがこのスレで何度も説明しているとおり、オレのいわゆるバチカン化案ってゆ～のは
イメージしやすいモデルとしてバチカンを例示しているだけであって、バチカンと同じ仕組みにするなんて
短絡的なアイディアではねえから。頭が悪い香具師はいつもそこを勘違いするｗ
169 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/18(水) 23:45:38 ID:fTtEEkto
>>154
＞別に大統領制なんて「余程」でもない限りは誰でも知ってる事のハズだろ？
大統領制は知ってても”象徴”大統領制を知らない人は君も含めて少なくない。
尊王派の言うように日本人がバカならバカで、
間接選挙にすれば現状の地方自治体首長選のような人気投票も避けられる。
＞別に大統領制なんて「余程」でもない限りは誰でも知ってる事のハズだろ？
大統領制は知ってても”象徴”大統領制を知らない人は君も含めて少なくない。
尊王派の言うように日本人がバカならバカで、
間接選挙にすれば現状の地方自治体首長選のような人気投票も避けられる。
170 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:46:23 ID:2E5hvKmV
民主主義も最悪な状態を招く恐れがあるから、天皇制は堅持したほうがいいと思う
171 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:46:53 ID:9UYHNnuE
172 ：あれー税金～事務所費騙し取り死分け人：2010/08/18(水) 23:48:38 ID:nTP0HnOP
★★★★http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk★★★★
★今すぐ全部保存★http://nl.amatz.com/video/sm10093342★民死が消すぞ★
★★★★ 死分けおばさん。何処かな熊田へ一番に駆けつけ応援演説してた★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&feature=related
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173 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/18(水) 23:48:39 ID:B5fh7AlV
>>171
>短絡的なアイディアではねえから。頭が悪い香具師はいつもそこを勘違いするｗ
>頭が悪い香具師はいつもそこを勘違いするｗ
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
だったなら、分かるように説明してみろ。
>短絡的なアイディアではねえから。頭が悪い香具師はいつもそこを勘違いするｗ
>頭が悪い香具師はいつもそこを勘違いするｗ
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
だったなら、分かるように説明してみろ。
174 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:48:39 ID:1vQRdySE
>>165
＞しかし、断っておくがオレは象徴大統領制には反対
自分から言い出しておいて何言ってるんだ？
大丈夫か？ ホント、暑さでイッちゃってないよな？
＞そもそも国家元首などとゆ～国家有機体説
別に天皇陛下が現在の日本の「国家元首」だと明確に定めたモノは無いが？
＞天皇との緩やかな関係性維持
戦後の今がまさしくその関係性を維持できている状態だな
従って、何も変える必要性は無い
＞しかし、断っておくがオレは象徴大統領制には反対
自分から言い出しておいて何言ってるんだ？
大丈夫か？ ホント、暑さでイッちゃってないよな？
＞そもそも国家元首などとゆ～国家有機体説
別に天皇陛下が現在の日本の「国家元首」だと明確に定めたモノは無いが？
＞天皇との緩やかな関係性維持
戦後の今がまさしくその関係性を維持できている状態だな
従って、何も変える必要性は無い
175 ：あれー税金～事務所費騙し取り死分け人：2010/08/18(水) 23:49:19 ID:nTP0HnOP
★★★★http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk★★★★
★今すぐ全部保存★http://nl.amatz.com/video/sm10093342★民死が消すぞ★
★★★★ 死分けおばさん。何処かな熊田へ一番に駆けつけ応援演説してた★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&feature=related
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176 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/18(水) 23:50:19 ID:fTtEEkto
>>164
立憲君主制なんて別に日本独自でもなければ世界でも珍しくない。
ネパールやオーストラリアの例を見ればこれからは珍しくなっていくかもしれないが、
珍しかったところで自己満足程度の意味しかない。
立憲君主制なんて別に日本独自でもなければ世界でも珍しくない。
ネパールやオーストラリアの例を見ればこれからは珍しくなっていくかもしれないが、
珍しかったところで自己満足程度の意味しかない。
177 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/18(水) 23:50:52 ID:B5fh7AlV
>>171
おまえは、現状の「天王制廃止」なんだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えろ。
おれは、反対だ。
おまえは、現状の「天王制廃止」なんだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えろ。
おれは、反対だ。
178 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:51:27 ID:1vQRdySE
179 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:52:45 ID:1vQRdySE
180 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:52:52 ID:9UYHNnuE
何だか質の悪いのばっかしでガッカリだなｗ
もう少し政治制度や憲法規範の基礎的な認識を踏まえて相手に出来るのはいねえのか？
こんなレベルの香具師ばかりじゃやる気が出ねえよ。
もう少し政治制度や憲法規範の基礎的な認識を踏まえて相手に出来るのはいねえのか？
こんなレベルの香具師ばかりじゃやる気が出ねえよ。
181 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/18(水) 23:53:51 ID:/8Kv5EK/
182 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:54:46 ID:1vQRdySE
>>169
＞間接選挙にすれば現状の地方自治体首長選のような人気投票も避けられる。
悪いが、その意見には同意できないな
その「間接選挙」で選ばれているのが現在の「首相」じゃないか
ここ最近は「人気投票」より酷い結果になってるようにしか見えないじゃないか
＞間接選挙にすれば現状の地方自治体首長選のような人気投票も避けられる。
悪いが、その意見には同意できないな
その「間接選挙」で選ばれているのが現在の「首相」じゃないか
ここ最近は「人気投票」より酷い結果になってるようにしか見えないじゃないか
183 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:56:06 ID:eicZDSkU
184 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:56:46 ID:9UYHNnuE
185 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/18(水) 23:57:07 ID:B5fh7AlV
>>184
おれは、このスレタイの「天王制廃止」に、「賛成」なのか「反対」なのか？
を聞いている。
くだらん話は聞いていない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
違う話ならいくらでもやってやるぜ！
寝ようかなと思ったが、目が覚めたぜ！
おれは、このスレタイの「天王制廃止」に、「賛成」なのか「反対」なのか？
を聞いている。
くだらん話は聞いていない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
違う話ならいくらでもやってやるぜ！
寝ようかなと思ったが、目が覚めたぜ！
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ かなりどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞ かなりどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
187 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/18(水) 23:57:39 ID:9UYHNnuE
>おまえは、現状の「天王制廃止」なんだな。
天王制なんてねえからｗ
天王制なんてねえからｗ
188 ：名無しさん＠３周年：2010/08/18(水) 23:59:13 ID:1vQRdySE
>>180
あぁ、ナルホド
自分はいっぱい勉強しました、って自慢がしたかったんだ
こんなにたくさんの知識を持っていますよと、そう言いたかったんだ
でも、折角そんなに勉強したのに辿り着いた結論が「天皇制廃止」とは…
人に自慢できる程の知識があるなら、「現実に役立つ」事に生かして欲しいなｗ
あぁ、ナルホド
自分はいっぱい勉強しました、って自慢がしたかったんだ
こんなにたくさんの知識を持っていますよと、そう言いたかったんだ
でも、折角そんなに勉強したのに辿り着いた結論が「天皇制廃止」とは…
人に自慢できる程の知識があるなら、「現実に役立つ」事に生かして欲しいなｗ
189 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:00:55 ID:AO7TuZcV
>>187
>天王制なんてねえからｗ
ふん。おかどが知れるぜ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
して、おまえは「天王制廃止」に「賛成」なんだな！
>天王制なんてねえからｗ
ふん。おかどが知れるぜ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
して、おまえは「天王制廃止」に「賛成」なんだな！
190 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:01:29 ID:1vQRdySE
191 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:04:07 ID:zHB+uBDr
>>188
>でも、折角そんなに勉強したのに辿り着いた結論が「天皇制廃止」とは…
オレは天皇制廃止なんて一言も言ってねえがｗ
このスレのテーマが「天皇制廃止」だとは言ったけどな。
頭が悪いと人のレスを理解する能力が足りないんだろうが、だから相手にできねえと思うワケさｗ
>でも、折角そんなに勉強したのに辿り着いた結論が「天皇制廃止」とは…
オレは天皇制廃止なんて一言も言ってねえがｗ
このスレのテーマが「天皇制廃止」だとは言ったけどな。
頭が悪いと人のレスを理解する能力が足りないんだろうが、だから相手にできねえと思うワケさｗ
192 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:04:29 ID:AO7TuZcV
>>191
>天王制なんてねえからｗ
と、語るおまえがなんで「天王制廃止」なんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
どう言う論理だ？あん？
>天王制なんてねえからｗ
と、語るおまえがなんで「天王制廃止」なんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
どう言う論理だ？あん？
193 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:05:02 ID:zHB+uBDr
194 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 00:05:19 ID:EaDhunnX
195 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:06:46 ID:PU4yNjPi
民主主義なら現行の議院内閣制で十分機能している。大統領制にしたらもっと
よくなるのか？もしそうなら誰でもいいから説明してくれ。
よくなるのか？もしそうなら誰でもいいから説明してくれ。
196 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:06:59 ID:AO7TuZcV
>>193
くだらねぇことを長々とカキコしながら、おまえは、天王制廃止の賛成の一言もカキコできねーにか？
はっきり言え！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
どうなんだ！
くだらねぇことを長々とカキコしながら、おまえは、天王制廃止の賛成の一言もカキコできねーにか？
はっきり言え！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
どうなんだ！
197 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:08:05 ID:xH2Ixtsf
>>191
な～に誤魔化してんだ？
現在の皇室の在り方を変えようとして、バチカンだの象徴大統領制だの
言っておきながら、「一言も言ってねぇ」だ？ｗ
そんな詭弁が通るかよ… って、ホント 大丈夫だよな？
俺は本気で心配になってきたぞ
お前、本当にこの暑さでやられてたりしないよな？
な～に誤魔化してんだ？
現在の皇室の在り方を変えようとして、バチカンだの象徴大統領制だの
言っておきながら、「一言も言ってねぇ」だ？ｗ
そんな詭弁が通るかよ… って、ホント 大丈夫だよな？
俺は本気で心配になってきたぞ
お前、本当にこの暑さでやられてたりしないよな？
198 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:08:21 ID:OSWJeJ+0
199 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:10:37 ID:xH2Ixtsf
>>194
＞政治上の実権を持たせない「象徴」なら実害は無い
全く以てその通りだな
現在の天皇・皇室がその状態にあるワケだ
従って天皇・皇室を廃止する合理的理由なんてどこにも無いだろ？
早く「現実」に目覚めなよ
今からでも全然遅くはないよ
＞政治上の実権を持たせない「象徴」なら実害は無い
全く以てその通りだな
現在の天皇・皇室がその状態にあるワケだ
従って天皇・皇室を廃止する合理的理由なんてどこにも無いだろ？
早く「現実」に目覚めなよ
今からでも全然遅くはないよ
200 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:15:46 ID:zHB+uBDr
201 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:17:22 ID:AO7TuZcV
>>200
日本人なら、天王制賛成だよ。
おまえ見たいなヤツえを日本人とは思わない。
適当なカキコで日本人の精神をゆすぶるのを止めろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
朝鮮併合時、日本人と結婚した韓国天王は、今は幸せに暮らしているだろうな。
朝鮮には、天王は無くなったからと言って、日本の天皇に干渉するな！
質が違うぜ。
はっきり言え！
おまえは、日本の天王制に「反対なのか」「賛成なのか」お！
ぬらり、くらりとくだらん話をするな！
おれは、天王制に賛成だ。何も変えることをゆるさん。
さて、寝るぜ。おまえの思いを適当にカキコしておけ。
おれが必ず返事してやるからな。ありがたく思え。
日本人なら、天王制賛成だよ。
おまえ見たいなヤツえを日本人とは思わない。
適当なカキコで日本人の精神をゆすぶるのを止めろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
朝鮮併合時、日本人と結婚した韓国天王は、今は幸せに暮らしているだろうな。
朝鮮には、天王は無くなったからと言って、日本の天皇に干渉するな！
質が違うぜ。
はっきり言え！
おまえは、日本の天王制に「反対なのか」「賛成なのか」お！
ぬらり、くらりとくだらん話をするな！
おれは、天王制に賛成だ。何も変えることをゆるさん。
さて、寝るぜ。おまえの思いを適当にカキコしておけ。
おれが必ず返事してやるからな。ありがたく思え。
202 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 00:17:25 ID:EaDhunnX
>>191
同じく俺も現状の象徴天皇制で後継者に困るくらいなら、
いっそ国事行為はキリのいい所で世襲止めたら、
という事しか言ってなかったりする。
旧宮家､皇別摂家､
皇別氏族等を合わせた皇統そのものは全国で無数に続いているけど
（だから天皇家の男系子孫なんて珍しいともありがたいとも微塵も感じないし）、
今さら彼らを特別扱いする必要は無いと思うし､
世襲であることに意義がある宮中祭祀や皇室行事は普通の重要無形文化財として､
皇室は社家のような普通の家元として残ればよいと思っているだけ。
同じく俺も現状の象徴天皇制で後継者に困るくらいなら、
いっそ国事行為はキリのいい所で世襲止めたら、
という事しか言ってなかったりする。
旧宮家､皇別摂家､
皇別氏族等を合わせた皇統そのものは全国で無数に続いているけど
（だから天皇家の男系子孫なんて珍しいともありがたいとも微塵も感じないし）、
今さら彼らを特別扱いする必要は無いと思うし､
世襲であることに意義がある宮中祭祀や皇室行事は普通の重要無形文化財として､
皇室は社家のような普通の家元として残ればよいと思っているだけ。
203 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:18:14 ID:zHB+uBDr
↓ こんな香具師が他人の資質をとやかく言えるのかよｗ
自爆史観（2010年8月15日更新）
・満州は主権の空白地帯
・国民党政府＝中華民国ではない
・盧溝橋事件は共産党の仕業だ
・張作霖爆殺事件はコミンテルンの仕業だ。
その裏づけとして『スターリンの日記』がある（←注・未だに提示できず）
・東京裁判では南京事件の証言者は「たった一人」しかいない
・アイヌは民族ではない
・教育勅語は儒教思想とは全然違う
・輸送機には「滑走路」が必要ない
・皇国史観は戦後左翼の造語
・ジャップだの日本猿は明らかな侮蔑語だが、チョンやチャンコロは侮蔑語ではない。
・日英同盟はアメリカの陰謀によって解消されたんだ
・真の右翼＝保守
・チャンネル桜のソースは中立
・貴族院制度は一種の選挙制度
・臣民と云うのは、隷属する意味を持たない
・辞書はあまりアテにならない（しかし自分は辞書から引用して自説の裏付けに使う）
・スターリンは子供を社会が育てるという政策を敷いた
・太平洋戦争は太平洋に進出したアメリカが悪いんだ
・富田メモは諧謔其の物
・自民党は普通に左翼政党だ。これを知らないバカは政治思想の基準を判っていない
・日本政府は東京裁判を受諾したのではなく、判決を受諾したのだ。
・「大東亜戦争」という呼称は、日本政府の公式見解なんだ
・新聞紙法は戦時下に制定されたんだ。
・皇室典範自体、皇室の御家法だ。
・日本国憲法は衆院の過半数だけで普通に無効決議ができるんだ。
・神道は宗教ではない。
・国家による愛国心の規定と法制化は全く別問題。←new!
自爆史観（2010年8月15日更新）
・満州は主権の空白地帯
・国民党政府＝中華民国ではない
・盧溝橋事件は共産党の仕業だ
・張作霖爆殺事件はコミンテルンの仕業だ。
その裏づけとして『スターリンの日記』がある（←注・未だに提示できず）
・東京裁判では南京事件の証言者は「たった一人」しかいない
・アイヌは民族ではない
・教育勅語は儒教思想とは全然違う
・輸送機には「滑走路」が必要ない
・皇国史観は戦後左翼の造語
・ジャップだの日本猿は明らかな侮蔑語だが、チョンやチャンコロは侮蔑語ではない。
・日英同盟はアメリカの陰謀によって解消されたんだ
・真の右翼＝保守
・チャンネル桜のソースは中立
・貴族院制度は一種の選挙制度
・臣民と云うのは、隷属する意味を持たない
・辞書はあまりアテにならない（しかし自分は辞書から引用して自説の裏付けに使う）
・スターリンは子供を社会が育てるという政策を敷いた
・太平洋戦争は太平洋に進出したアメリカが悪いんだ
・富田メモは諧謔其の物
・自民党は普通に左翼政党だ。これを知らないバカは政治思想の基準を判っていない
・日本政府は東京裁判を受諾したのではなく、判決を受諾したのだ。
・「大東亜戦争」という呼称は、日本政府の公式見解なんだ
・新聞紙法は戦時下に制定されたんだ。
・皇室典範自体、皇室の御家法だ。
・日本国憲法は衆院の過半数だけで普通に無効決議ができるんだ。
・神道は宗教ではない。
・国家による愛国心の規定と法制化は全く別問題。←new!
204 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 00:19:11 ID:EaDhunnX
205 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:20:19 ID:AO7TuZcV
>>200
天皇制廃止だ。
間違った。
ブラインドタッチでは、見逃しがあるものだ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
許せ。
天皇制廃止だ。
間違った。
ブラインドタッチでは、見逃しがあるものだ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
許せ。
206 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 00:21:18 ID:3+Qe+FWE
>>１95
大統領制にすれば確実に日本人のマインドは解放するから
大統領制はそれほど悪い物でもないよ｡
大統領制にすれば確実に日本人のマインドは解放するから
大統領制はそれほど悪い物でもないよ｡
207 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:22:04 ID:+PfDg2CO
どうやらバカワイイには、政治家の資質という意味がわかっていないようだ。
何時もながら馬鹿丸出し（笑）。
何時もながら馬鹿丸出し（笑）。
208 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:22:10 ID:zHB+uBDr
209 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:23:07 ID:xH2Ixtsf
>>203
すげ～なｗ
そんなコピペ、いつも用意してんだｗ
いやいや、粘着質な所が全開だなｗ
逆に言えばその粘着質な所が「勉強」に役だったのか？
そう考えると、多少は必要なスキルなのかも知れんな、「粘着質」ｗ
すげ～なｗ
そんなコピペ、いつも用意してんだｗ
いやいや、粘着質な所が全開だなｗ
逆に言えばその粘着質な所が「勉強」に役だったのか？
そう考えると、多少は必要なスキルなのかも知れんな、「粘着質」ｗ
210 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:23:54 ID:AO7TuZcV
>>203
そんな、コピペはいらないぜ。
誰も見ない。
そんなことより、「天皇制」に賛成なのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
漢字を間違ったから仕切り直しだ。
そんな、コピペはいらないぜ。
誰も見ない。
そんなことより、「天皇制」に賛成なのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
漢字を間違ったから仕切り直しだ。
211 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:25:16 ID:xH2Ixtsf
212 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:26:25 ID:AO7TuZcV
>>203
おれは、日本人にむやみに攻撃しないが、どうもおまえは違うようだ。
そんなコピペを聖書としているとはな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、日本人にむやみに攻撃しないが、どうもおまえは違うようだ。
そんなコピペを聖書としているとはな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
213 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 00:26:37 ID:EaDhunnX
214 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:26:44 ID:dJuJ/o3o
215 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:27:45 ID:zHB+uBDr
因みにオレは天皇の原点回帰として「大王（おおきみ）」復古も必要だと思っている。
中国思想からパクッた「天皇」なんて呼称はやめるか養老律令制定時に習い、
限定的な使用にとどめるべきだ。「天皇号」で統一されたのなんて19世紀以降の歴史しかねえし。
中国思想からパクッた「天皇」なんて呼称はやめるか養老律令制定時に習い、
限定的な使用にとどめるべきだ。「天皇号」で統一されたのなんて19世紀以降の歴史しかねえし。
216 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:29:16 ID:+PfDg2CO
バカワイイを見れば判るが、憲法を勉強したやつって不思議と現実的政治に無頓着な奴が多い。
実感もないままサヨク思想に毒されている馬鹿が異常な程多い。
実感もないままサヨク思想に毒されている馬鹿が異常な程多い。
217 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:30:26 ID:zHB+uBDr
218 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:30:32 ID:xH2Ixtsf
>>214
正論だよな～
そういった「尊敬する対象」の概念を理解する為の「躾」とか「教育」とか、
多分、そういうのが現代に欠けてるんだよな～
だから「天皇制廃止」とかファンタジーな事を真顔で言える輩が出るんだよな～
正論だよな～
そういった「尊敬する対象」の概念を理解する為の「躾」とか「教育」とか、
多分、そういうのが現代に欠けてるんだよな～
だから「天皇制廃止」とかファンタジーな事を真顔で言える輩が出るんだよな～
219 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:31:11 ID:AO7TuZcV
>>217
>中国思想からパクッた「天皇」なんて呼称はやめるか養老律令制定時に習い、
おいおい、そこまで話が飛躍するのかい？
だったなら、おれも話を飛躍させてやろう。
アウトラロピテクスエレクトス と クロマニョン人との差はなんだ？
どちらが中国人で朝鮮人で日本人なんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
聞かせてもらおうか。
>中国思想からパクッた「天皇」なんて呼称はやめるか養老律令制定時に習い、
おいおい、そこまで話が飛躍するのかい？
だったなら、おれも話を飛躍させてやろう。
アウトラロピテクスエレクトス と クロマニョン人との差はなんだ？
どちらが中国人で朝鮮人で日本人なんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
聞かせてもらおうか。
220 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:32:02 ID:zHB+uBDr
221 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 00:33:31 ID:EaDhunnX
222 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:36:34 ID:AO7TuZcV
>>220
先ず、おまえに聞こう。
家族とはなんだ？ 集落とはなんだ？ 村とはなんだ？ 藩とはなんだ？ 県とはなんだ？ 市とはなんだ？
きりがないが最後に、国とはなんだ？
そこには必ず長がいることが、この日本には必要だ。おまえも薄々感じているだろう。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
先ず、おまえに聞こう。
家族とはなんだ？ 集落とはなんだ？ 村とはなんだ？ 藩とはなんだ？ 県とはなんだ？ 市とはなんだ？
きりがないが最後に、国とはなんだ？
そこには必ず長がいることが、この日本には必要だ。おまえも薄々感じているだろう。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
223 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:37:34 ID:zHB+uBDr
224 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:39:53 ID:dJuJ/o3o
225 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:40:42 ID:AO7TuZcV
>>223
おれの質問に一言も答えてないな。
おまえは、このスレのスレタイである「天皇制廃止」に反対なのか賛成なのかをカキコしろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、「天皇制廃止」に反対だ。
おまえは！
おれの質問に一言も答えてないな。
おまえは、このスレのスレタイである「天皇制廃止」に反対なのか賛成なのかをカキコしろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、「天皇制廃止」に反対だ。
おまえは！
227 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:43:46 ID:zHB+uBDr
228 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:44:20 ID:xH2Ixtsf
>>215
はいはい、よく勉強してきました～
凄いね～ いっぱい知ってるんだね～
＞天皇の原点回帰として「大王（おおきみ）」復古
＞養老律令制定時に習い、限定的な使用
＞「天皇号」で統一されたのなんて19世紀以降の歴史
お前の知識に間違いは無いんだろうけどさ、それを根拠に
バチカンとか象徴大統領制とか言ってるわけ？
悪りぃけど、そんな小難しい話をされても意味ねんだゎｗ
例えば実際に憲法を改正しようとした場合、投票するのは基本的に有権者だわな
その有権者がどれくらい、お前の知識や話を理解できると思ってる？
わかるか？
お前の理屈は、理解できない人間にとっちゃ「意味不明の言語」と同じなんだよ
そんなもので人が納得すると思うか？
「意味不明の言語」は誰も聞いちゃいないんだよ
聞かれていないモノは「意見」とは言わないなぁ…
まぁ、こんな事を言っても、どうせ「自分の不勉強と無知を棚に上げて何ほざいてんだｗ」
くらいで流してお終いなんだろうけどなｗ
んで、「自分は凄い、誰も俺には敵わねぇ」とオナニーしてお終いだわなｗ
はいはい、よく勉強してきました～
凄いね～ いっぱい知ってるんだね～
＞天皇の原点回帰として「大王（おおきみ）」復古
＞養老律令制定時に習い、限定的な使用
＞「天皇号」で統一されたのなんて19世紀以降の歴史
お前の知識に間違いは無いんだろうけどさ、それを根拠に
バチカンとか象徴大統領制とか言ってるわけ？
悪りぃけど、そんな小難しい話をされても意味ねんだゎｗ
例えば実際に憲法を改正しようとした場合、投票するのは基本的に有権者だわな
その有権者がどれくらい、お前の知識や話を理解できると思ってる？
わかるか？
お前の理屈は、理解できない人間にとっちゃ「意味不明の言語」と同じなんだよ
そんなもので人が納得すると思うか？
「意味不明の言語」は誰も聞いちゃいないんだよ
聞かれていないモノは「意見」とは言わないなぁ…
まぁ、こんな事を言っても、どうせ「自分の不勉強と無知を棚に上げて何ほざいてんだｗ」
くらいで流してお終いなんだろうけどなｗ
んで、「自分は凄い、誰も俺には敵わねぇ」とオナニーしてお終いだわなｗ
政治制度としての天皇制が経年劣化ににより維持が困難になってきた事と
長い歴史と伝統のある天皇家の存続とは別物だ
という話からはじめなきゃいけない新人さんばかりになるのも
夏ならではなのかな
230 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 00:47:51 ID:zHB+uBDr
>>228
>バチカンとか象徴大統領制とか言ってるわけ？
象徴大統領制には反対だと言ったはずだが？
>理解できない人間にとっちゃ「意味不明の言語」と同じなんだよ
そうゆ～次元の香具師は相手にしねえからｗ
オレに相手をしてもらいたいなら最低限度の知識くらい身に付けろ。
>バチカンとか象徴大統領制とか言ってるわけ？
象徴大統領制には反対だと言ったはずだが？
>理解できない人間にとっちゃ「意味不明の言語」と同じなんだよ
そうゆ～次元の香具師は相手にしねえからｗ
オレに相手をしてもらいたいなら最低限度の知識くらい身に付けろ。
231 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:47:59 ID:dJuJ/o3o
232 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:50:04 ID:xH2Ixtsf
>>221
＞天皇も所詮は生身の人間
そんな当たり前の事がなんだと言うんだ？
世界中のどんな人物でも全く同じ事だ
それでも形が違っても尊敬や敬愛されている人物は幾らでもいるだろう
例えお前が気に入らない人物であっても、それは単にお前個人の価値観の問題だ
お前とは違う価値観を持つ連中は幾らでも居る
お前が「気に入らない」という理由で持論を正当化させようとしても無意味だ
＞天皇も所詮は生身の人間
そんな当たり前の事がなんだと言うんだ？
世界中のどんな人物でも全く同じ事だ
それでも形が違っても尊敬や敬愛されている人物は幾らでもいるだろう
例えお前が気に入らない人物であっても、それは単にお前個人の価値観の問題だ
お前とは違う価値観を持つ連中は幾らでも居る
お前が「気に入らない」という理由で持論を正当化させようとしても無意味だ
>>228
日本の有権者のほとんどが、日本の象徴である天皇の歴史を知らず理解も出来ず興味もないと言うのかな
であるならそれこそが、政治制度としての天皇制が継承資源枯渇の瀬戸際にあるにも関わらず
制度維持のための実現可能な具体的な改正が何もなされず
座して消滅を待つままに放置されている現実への答えだよね
>有権者がどれくらい、お前の知識や話を理解できる
それって、維持を主張する側にとって
世論に埋める事のできない大きな欠落がある事を明示してる事になるだけだと思うよ
日本の有権者のほとんどが、日本の象徴である天皇の歴史を知らず理解も出来ず興味もないと言うのかな
であるならそれこそが、政治制度としての天皇制が継承資源枯渇の瀬戸際にあるにも関わらず
制度維持のための実現可能な具体的な改正が何もなされず
座して消滅を待つままに放置されている現実への答えだよね
>有権者がどれくらい、お前の知識や話を理解できる
それって、維持を主張する側にとって
世論に埋める事のできない大きな欠落がある事を明示してる事になるだけだと思うよ
234 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 00:52:48 ID:AO7TuZcV
>>230
おれが、おまえを分析しカキコした内容だ。
日本人が何故、天皇を大切にしているかと言う文化を理解すれば、それで分かることだな。
おまえは、身勝手な主張でその日本人に干渉している。
おれは、それに対して、おまえに警告をカキコしている。
今日は、これ位にしてやるが、いつもおまえをチェックしているからな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえには、答えが無かったな。
「天皇制に反対なのか賛成なのか」答えれば良い事を答えないには、それなりの理由があるな。
まあ、これからは永いぜ。
おれが、おまえを分析しカキコした内容だ。
日本人が何故、天皇を大切にしているかと言う文化を理解すれば、それで分かることだな。
おまえは、身勝手な主張でその日本人に干渉している。
おれは、それに対して、おまえに警告をカキコしている。
今日は、これ位にしてやるが、いつもおまえをチェックしているからな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえには、答えが無かったな。
「天皇制に反対なのか賛成なのか」答えれば良い事を答えないには、それなりの理由があるな。
まあ、これからは永いぜ。
カワイイにまた同じようなパターンの粘着なファンが増えたようだね
236 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:56:39 ID:xH2Ixtsf
>>230
大筋で、予想通りの言葉だなｗ
＞象徴大統領制には反対だと言ったはずだが？
今回の流れで一番最初にその言葉を持ち出したのはお前だろｗ
それを指摘しただけだよｗ
お前の大統領制に対する考え方をツッコんだものではない事くらいはわかるだろ？ｗ
＞そうゆ～次元の香具師は相手にしねえからｗ
なら、お前は何で御丁寧にレス返してんだ？ｗ
構って欲しいからだろｗ
ホントは話したくて話したくてしょうがねぇんだろｗ
ああ、でも男の「ツンデレ」は本気で気持ち悪いからそのノリは止めてくれなｗ
大筋で、予想通りの言葉だなｗ
＞象徴大統領制には反対だと言ったはずだが？
今回の流れで一番最初にその言葉を持ち出したのはお前だろｗ
それを指摘しただけだよｗ
お前の大統領制に対する考え方をツッコんだものではない事くらいはわかるだろ？ｗ
＞そうゆ～次元の香具師は相手にしねえからｗ
なら、お前は何で御丁寧にレス返してんだ？ｗ
構って欲しいからだろｗ
ホントは話したくて話したくてしょうがねぇんだろｗ
ああ、でも男の「ツンデレ」は本気で気持ち悪いからそのノリは止めてくれなｗ
237 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 00:56:53 ID:dJuJ/o3o
>>237
信者が信仰の対象を偶像に求めるのは自由だが
政治制度である天皇制の話だからね
信者ではないと言うなら言ってやれる事は一つだけ
自身の向上は自身の中にこそあり、それを人には求めるな、という事だね
信者が信仰の対象を偶像に求めるのは自由だが
政治制度である天皇制の話だからね
信者ではないと言うなら言ってやれる事は一つだけ
自身の向上は自身の中にこそあり、それを人には求めるな、という事だね
239 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:03:26 ID:xH2Ixtsf
>>233
まず「一般的な世の中」の平均的とも言える意見を感じる事が
「現実」を理解する上で必要だと思うが？
その意味で俺は「そんな知識は無ぇ」と言ったまでだ
皇室が瀬戸際にある事は理解しているが、だからと言って「知識の無い」連中を
置き去りにして女系派やら雑系派のようなスカタンな意見を認める流れにする事もできない
ならば、誰もが理解できる言葉と表現を使って説明できる術を模索するのも一手だと思うが？
まず「一般的な世の中」の平均的とも言える意見を感じる事が
「現実」を理解する上で必要だと思うが？
その意味で俺は「そんな知識は無ぇ」と言ったまでだ
皇室が瀬戸際にある事は理解しているが、だからと言って「知識の無い」連中を
置き去りにして女系派やら雑系派のようなスカタンな意見を認める流れにする事もできない
ならば、誰もが理解できる言葉と表現を使って説明できる術を模索するのも一手だと思うが？
>>239
>「一般的な世の中」の平均的とも言える意見
少なくとも、教科書や参考書を読み
自国の歴史に最低限の興味があるなら、カワイイのレスが理解不能という事は無い
>皇室が瀬戸際にある事は理解している
だったらID: xH2Ixtsfが頑張れば良い話で、カワイイに求めるような事ではないよね
>「一般的な世の中」の平均的とも言える意見
少なくとも、教科書や参考書を読み
自国の歴史に最低限の興味があるなら、カワイイのレスが理解不能という事は無い
>皇室が瀬戸際にある事は理解している
だったらID: xH2Ixtsfが頑張れば良い話で、カワイイに求めるような事ではないよね
241 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:11:44 ID:xH2Ixtsf
>>238
＞信者が信仰の対象を偶像に求めるのは自由だが
天皇陛下は「偶像」ではない 現実の存在だ
他の宗教のような「見た事も無い神様」ではなくて、
目の前に存在する日本国民の「象徴」たる存在だ
＞自身の向上は自身の中にこそあり、それを人には求めるな、という事だね
これも当たり前過ぎる話
例えばキリスト教信者がみんな神頼みをしてると思うか？
神を信仰した上で、目標に向かった努力くらいはするだろ？
天皇陛下を敬う事と、自己の努力は無関係だ
これは仏教やイスラム教であっても同じ原則だと思うが？
＞信者が信仰の対象を偶像に求めるのは自由だが
天皇陛下は「偶像」ではない 現実の存在だ
他の宗教のような「見た事も無い神様」ではなくて、
目の前に存在する日本国民の「象徴」たる存在だ
＞自身の向上は自身の中にこそあり、それを人には求めるな、という事だね
これも当たり前過ぎる話
例えばキリスト教信者がみんな神頼みをしてると思うか？
神を信仰した上で、目標に向かった努力くらいはするだろ？
天皇陛下を敬う事と、自己の努力は無関係だ
これは仏教やイスラム教であっても同じ原則だと思うが？
>>241
今現在の天皇は
政治制度において、象徴なるものとして生涯を縛られ続けるただの人間なんだよ
>仏教やイスラム教であっても同じ原則
そのレスって結局、政治制度としての天皇ではなく
宗教としての信仰の対象と見ている事を明示してるよね
今現在の天皇は
政治制度において、象徴なるものとして生涯を縛られ続けるただの人間なんだよ
>仏教やイスラム教であっても同じ原則
そのレスって結局、政治制度としての天皇ではなく
宗教としての信仰の対象と見ている事を明示してるよね
243 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:15:41 ID:xH2Ixtsf
>>240
＞自国の歴史に最低限の興味があるなら、カワイイのレスが理解不能という事は無い
そうなのか？
俺は逆立ちしても現在の天皇や皇室の在り方を変えようなんて考えにはならないが？
根本的にそんな意見が「まとも」と思える輩の思考なんざ理解不能だねｗ
＞カワイイに求めるような事ではないよね
求めちゃいないよｗ
「目を覚ませ」と言ってるだけだからｗ
＞自国の歴史に最低限の興味があるなら、カワイイのレスが理解不能という事は無い
そうなのか？
俺は逆立ちしても現在の天皇や皇室の在り方を変えようなんて考えにはならないが？
根本的にそんな意見が「まとも」と思える輩の思考なんざ理解不能だねｗ
＞カワイイに求めるような事ではないよね
求めちゃいないよｗ
「目を覚ませ」と言ってるだけだからｗ
244 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:21:40 ID:xH2Ixtsf
>>242
＞政治制度において、象徴なるものとして生涯を縛られ続けるただの人間なんだよ
だからこそ、敬うべき存在だと思うんだが？
そういう陛下に対して敬い、感謝をする事が国民の為すべき事ではないのか？
＞そのレスって結局、政治制度としての天皇ではなく
＞宗教としての信仰の対象と見ている事を明示してるよね
天皇陛下は「現人神」でもあらせられ、祭祀を執り行われる存在でもある
宗教的な意味合いを含むのは当然であり、切り離すのはおかしくはないのか？
＞政治制度において、象徴なるものとして生涯を縛られ続けるただの人間なんだよ
だからこそ、敬うべき存在だと思うんだが？
そういう陛下に対して敬い、感謝をする事が国民の為すべき事ではないのか？
＞そのレスって結局、政治制度としての天皇ではなく
＞宗教としての信仰の対象と見ている事を明示してるよね
天皇陛下は「現人神」でもあらせられ、祭祀を執り行われる存在でもある
宗教的な意味合いを含むのは当然であり、切り離すのはおかしくはないのか？
245 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:23:08 ID:xH2Ixtsf
ん～
悪い、すまんが明日があるんで寝る
悪い、すまんが明日があるんで寝る
>>243
知識があってこそ、思索があり新たな論を提起できる
カワイイの主張は、奇抜極まりないものではあるが、土台はしっかりしているんだよ
天皇制が政治制度である以上、時代に沿って改正し続けなければ
制度は時代遅れとなり、やがて消滅する
経年劣化が明らかにも関わらず放置されている政治制度としての天皇制が潰えても
天皇家を残す方法として、その歴史と宗教的側面を重要視するなら
極論ではあるがバチカン論は一定の説得力を持つ
>俺は逆立ちしても現在の天皇や皇室の在り方を変えようなんて考えにはならない
ID: xH2Ixtsf は政治制度としての天皇制を重要視しているのかな
であるなら真剣に、制度維持を模索しなさい
政治制度としていかに延命させるべきかこそを提起すべきだと思うよ
知識があってこそ、思索があり新たな論を提起できる
カワイイの主張は、奇抜極まりないものではあるが、土台はしっかりしているんだよ
天皇制が政治制度である以上、時代に沿って改正し続けなければ
制度は時代遅れとなり、やがて消滅する
経年劣化が明らかにも関わらず放置されている政治制度としての天皇制が潰えても
天皇家を残す方法として、その歴史と宗教的側面を重要視するなら
極論ではあるがバチカン論は一定の説得力を持つ
>俺は逆立ちしても現在の天皇や皇室の在り方を変えようなんて考えにはならない
ID: xH2Ixtsf は政治制度としての天皇制を重要視しているのかな
であるなら真剣に、制度維持を模索しなさい
政治制度としていかに延命させるべきかこそを提起すべきだと思うよ
>>244
生涯を縛っておいて敬うなどと、お為ごかしも極まっているのではないかな
>宗教的な意味合いを含むのは当然
今現在の日本は国としての宗教的権威を必要とはしていない
ID: xH2Ixtsf が気づかないままに抱える不合理と捻れこそが
現在の象徴天皇制の存在意義が不明なまま、一般国民の無関心を招き続けている現実の
端的な証明ともなっているようだね
生涯を縛っておいて敬うなどと、お為ごかしも極まっているのではないかな
>宗教的な意味合いを含むのは当然
今現在の日本は国としての宗教的権威を必要とはしていない
ID: xH2Ixtsf が気づかないままに抱える不合理と捻れこそが
現在の象徴天皇制の存在意義が不明なまま、一般国民の無関心を招き続けている現実の
端的な証明ともなっているようだね
248 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:35:41 ID:dJuJ/o3o
249 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 01:36:52 ID:EaDhunnX
>>231
原爆二発落とされて国土焼け野原にされて､
軍服姿でリラックスしている敵軍の将の前で正装して直立不動で臣従の意を示させられて､
あっけらかんと「あ、そう。戦争中のことだし止むを得ない」
で済ませちゃう天皇がな？（ｗ
それでも笑顔で日の丸振って受け入れてくれる温かい国民ばかりでよかったね。
原爆二発落とされて国土焼け野原にされて､
軍服姿でリラックスしている敵軍の将の前で正装して直立不動で臣従の意を示させられて､
あっけらかんと「あ、そう。戦争中のことだし止むを得ない」
で済ませちゃう天皇がな？（ｗ
それでも笑顔で日の丸振って受け入れてくれる温かい国民ばかりでよかったね。
250 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:38:46 ID:dJuJ/o3o
宗教権威は必要だと思う
占領政策を洗脳されたﾏｽｺﾐが破壊して、日本人に戻ってくれたら、国民は天皇制を堅持すると思う
占領政策を洗脳されたﾏｽｺﾐが破壊して、日本人に戻ってくれたら、国民は天皇制を堅持すると思う
251 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 01:44:41 ID:EaDhunnX
>>232
別に明仁さん個人が気に入らないわけでもない。
憲法で制度として規定して､
常にメディアを通じて大仰に演出していなければ尊敬の念が起きないのならば､
所詮はその程度のものだったのかとますます痛感させられる。
別に明仁さん個人が気に入らないわけでもない。
憲法で制度として規定して､
常にメディアを通じて大仰に演出していなければ尊敬の念が起きないのならば､
所詮はその程度のものだったのかとますます痛感させられる。
252 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:46:20 ID:dJuJ/o3o
253 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 01:56:45 ID:EaDhunnX
>>252
結局､尊王派は論点逸らして遁走するしか能が無いのか。
結局､尊王派は論点逸らして遁走するしか能が無いのか。
254 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 01:56:59 ID:dJuJ/o3o
>>251
貴方が天皇だからじゃない？
貴方が天皇だからじゃない？
255 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 02:07:50 ID:AO7TuZcV
>>253
>原爆二発落とされて国土焼け野原にされて､
>軍服姿でリラックスしている敵軍の将の前で正装して直立不動で臣従の意を示させられて､
>あっけらかんと「あ、そう。戦争中のことだし止むを得ない」
>で済ませちゃう天皇がな？（ｗ
>それでも笑顔で日の丸振って受け入れてくれる温かい国民ばかりでよかったね。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
なんだ？おまえは？
明日は、おれは休みだ。
遊んでやるぜ！
>原爆二発落とされて国土焼け野原にされて､
>軍服姿でリラックスしている敵軍の将の前で正装して直立不動で臣従の意を示させられて､
>あっけらかんと「あ、そう。戦争中のことだし止むを得ない」
>で済ませちゃう天皇がな？（ｗ
>それでも笑顔で日の丸振って受け入れてくれる温かい国民ばかりでよかったね。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
なんだ？おまえは？
明日は、おれは休みだ。
遊んでやるぜ！
256 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 02:10:20 ID:AO7TuZcV
>明日は、おれは休みだ。
>遊んでやるぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
間違うなよ。
「明日遊んでやる」だ。
>遊んでやるぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
間違うなよ。
「明日遊んでやる」だ。
257 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 02:13:47 ID:AO7TuZcV
>「明日遊んでやる」だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
正確には、今日だな。
楽しみにしておけ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
正確には、今日だな。
楽しみにしておけ！
258 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 02:29:53 ID:dJuJ/o3o
259 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 02:36:38 ID:AO7TuZcV
日本は、悪魔のおれが守るぜ。
安心しろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
なんか、眠れない。
あついなぁ。
「天皇制廃止」なんかぶっ飛ばしてやるぜ！
安心しろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
なんか、眠れない。
あついなぁ。
「天皇制廃止」なんかぶっ飛ばしてやるぜ！
260 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 02:39:26 ID:AO7TuZcV
あついとは言え、寝る。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
日本は、おれが守ってやるから安心しろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
日本は、おれが守ってやるから安心しろ！
261 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/19(木) 02:41:18 ID:AO7TuZcV
もちろん。理論的にな。
262 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 08:17:02 ID:OSWJeJ+0
>>246
お前は、根本から間違へてゐる。
抑、皇室は、制度でも何でもない。
亦、傳統といふ物は、時代の變遷には左右される物ではない。
お前の考へは、完全に共産主義的唯物論其の物の考へである事を自覺した方が良い。
お前は、根本から間違へてゐる。
抑、皇室は、制度でも何でもない。
亦、傳統といふ物は、時代の變遷には左右される物ではない。
お前の考へは、完全に共産主義的唯物論其の物の考へである事を自覺した方が良い。
263 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 09:06:30 ID:zHB+uBDr
>>236
>今回の流れで一番最初にその言葉を持ち出したのはお前だろｗ
その言葉って「象徴」大統領制のことか？
大統領制が話題になってたから「象徴」大統領制ならば天皇条項の改変で可能だと
指摘しただけなんだが。制度として可能かどうかとその方針を支持しているかどうかは
違うんだから、オレにレスするのならどちらに対してか明らかにしないとな。
>なら、お前は何で御丁寧にレス返してんだ？ｗ
ご丁寧に、ってほど丁寧には相手してねえよ。まともに相手にするレベルなら相応にレスするが、
オマイ程度の相手じゃ、テレビを観る片手間のレスで充分。
>今回の流れで一番最初にその言葉を持ち出したのはお前だろｗ
その言葉って「象徴」大統領制のことか？
大統領制が話題になってたから「象徴」大統領制ならば天皇条項の改変で可能だと
指摘しただけなんだが。制度として可能かどうかとその方針を支持しているかどうかは
違うんだから、オレにレスするのならどちらに対してか明らかにしないとな。
>なら、お前は何で御丁寧にレス返してんだ？ｗ
ご丁寧に、ってほど丁寧には相手してねえよ。まともに相手にするレベルなら相応にレスするが、
オマイ程度の相手じゃ、テレビを観る片手間のレスで充分。
264 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 09:42:40 ID:GNgnYZQg
>>211
＞俺にはどうでもいいけど、その根拠は何からきてるの？
今も日本は事実上大日本帝国なわけです｡
そして日本の保守思想は「大日本帝国」そのものなんです。
つまり大日本帝国を忠実に再現すること、大日本帝国の社会思想
を信仰する事、大日本帝国の体制を維持する事､それが日本での保守なんです｡
要するにそれ以外のマインドは善的なものとしては認められないわけで
それは天皇陛下が存続されたから残ったのであり､また先人が国体と呼んで守ろうとした物でした｡
しかしそれは明治維新と国家統一を思想化した大日本帝国主義思想なんです｡
ですから、この思想から解放されるためには天皇制を廃止して大統領制となり、国家革新をするしかない｡
今の日本で自主的に天皇制をやめれば、日本はもっと繁栄しますよ｡
ただ、繁栄しマインドが自由になるだけでそれが良いとはかぎりませんどね｡
大統領制は悪い物でもないけど決して良い物でもないわけです｡
私は戦後天皇制が残ってて良かったと思いますよ｡
だから今後天皇制をどうするかは、こういうｽﾚとかで話し合われる
こと自体に意義があると･･･
＞俺にはどうでもいいけど、その根拠は何からきてるの？
今も日本は事実上大日本帝国なわけです｡
そして日本の保守思想は「大日本帝国」そのものなんです。
つまり大日本帝国を忠実に再現すること、大日本帝国の社会思想
を信仰する事、大日本帝国の体制を維持する事､それが日本での保守なんです｡
要するにそれ以外のマインドは善的なものとしては認められないわけで
それは天皇陛下が存続されたから残ったのであり､また先人が国体と呼んで守ろうとした物でした｡
しかしそれは明治維新と国家統一を思想化した大日本帝国主義思想なんです｡
ですから、この思想から解放されるためには天皇制を廃止して大統領制となり、国家革新をするしかない｡
今の日本で自主的に天皇制をやめれば、日本はもっと繁栄しますよ｡
ただ、繁栄しマインドが自由になるだけでそれが良いとはかぎりませんどね｡
大統領制は悪い物でもないけど決して良い物でもないわけです｡
私は戦後天皇制が残ってて良かったと思いますよ｡
だから今後天皇制をどうするかは、こういうｽﾚとかで話し合われる
こと自体に意義があると･･･
265 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 09:53:30 ID:GNgnYZQg
>>214>>218
その理念は非常に大事だが、今の日本にはそれを持ち上げるイデオロギーが無い｡
平和の理念もいまだ左翼の盾だし､この数百年での欧米のやってきたことを
いまだちゃんとした圧力で批難できてない｡
本当なら欧米はもっと有色人種の植民地のような状態になってないとおかしいんですよ｡
ただ、そうした意味で日本と言う国の存在がものすごい重要になってきますがね｡
とにかくもっと後の時代にならないと日本では新しい理念は生まれないと思います｡
ですから過去のあの天皇を動か、それをし正当化させた「八紘一宇」とかの理念は
もう一度良く研究されて、見直されるべきでしょうね｡
そしてこのテーマは今後の日本の本当の意味での自立に欠かせない。
（私の推測が正しければあの理念は本当に偉大であったとしかいえません。
アメリカが日本を原爆落としたり、満州国潰したりでめちゃめちゃにしたわけです｡）
>>250
その社会を復帰させるのは難しいですよ｡
今後そこをどう解決していくかによると思います｡
でも結局は東京とか都会部のグローバリストらがアメリカかぶれの美徳感でもってで
日本古来の価値観を「再評価」するというような、そういう屈辱的な形になってくるかと思うｗ
その理念は非常に大事だが、今の日本にはそれを持ち上げるイデオロギーが無い｡
平和の理念もいまだ左翼の盾だし､この数百年での欧米のやってきたことを
いまだちゃんとした圧力で批難できてない｡
本当なら欧米はもっと有色人種の植民地のような状態になってないとおかしいんですよ｡
ただ、そうした意味で日本と言う国の存在がものすごい重要になってきますがね｡
とにかくもっと後の時代にならないと日本では新しい理念は生まれないと思います｡
ですから過去のあの天皇を動か、それをし正当化させた「八紘一宇」とかの理念は
もう一度良く研究されて、見直されるべきでしょうね｡
そしてこのテーマは今後の日本の本当の意味での自立に欠かせない。
（私の推測が正しければあの理念は本当に偉大であったとしかいえません。
アメリカが日本を原爆落としたり、満州国潰したりでめちゃめちゃにしたわけです｡）
>>250
その社会を復帰させるのは難しいですよ｡
今後そこをどう解決していくかによると思います｡
でも結局は東京とか都会部のグローバリストらがアメリカかぶれの美徳感でもってで
日本古来の価値観を「再評価」するというような、そういう屈辱的な形になってくるかと思うｗ
266 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 10:30:57 ID:8kuvG3PW
大統領制にしたら日本はどんなによくなるというんだ？だれか教えてくれ
267 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 11:03:20 ID:8kuvG3PW
廃止言ってるやつで答えられる奴はいないのか？
268 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 11:29:10 ID:pHgzL1Bm
廃止主義者じゃないけどぱっと思いついたのがこんな感じ
民主的であるという意識が高まって国民が政治を自分のモノとして考えるようになるとか
国際的な（主に民主主義バンザイ陣営からの）評価の向上とか
人権を侵害されてる皇族が解放されるとか
政治的束縛を離れて、本来の宗教的権威としての天皇になれるとか
東アジア諸国と仲良くしやすくなるとか
民主的であるという意識が高まって国民が政治を自分のモノとして考えるようになるとか
国際的な（主に民主主義バンザイ陣営からの）評価の向上とか
人権を侵害されてる皇族が解放されるとか
政治的束縛を離れて、本来の宗教的権威としての天皇になれるとか
東アジア諸国と仲良くしやすくなるとか
269 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 11:30:06 ID:GNgnYZQg
すまん、席外してた｡
ただ、何度も言うけど廃止か否かは今後の
日本がやることで今の時代ではなんとも言えない｡
ただ言えるのは人々の暮らしとか根底から大きく
変わって日本はもっと合理的な国に変わる｡
大統領制の効果として予測できる事
①思想の自由化（いわゆる尊皇派的な保守理念が終り、新しい思想が生まれる段階になる）
②欧米のような個人主義地域社会の完成
③日本人という存在としての意識の変化（民族的な意識での日本人が終わり、新しい意識での日本人が構築される）
④人民（国民､市民）の主体に専念された社会制度に改革できる
⑤歴史認識や伝統がイデオロギーと切り離されて文化的な価値として見直される
まあこうやって書くと､あんまり「良くなる」と言う風にはピンと捉えられないかもしれないけど
とにかく国民視点での生活が劇的に改善されるよね｡
だからもういわゆるこれまでの「日本」と言う国ではなくなるのだから､人々は自由に
のびのびと暮らせるようになるだろうね｡
だから生活的な良さと言う意味や人々の意識での豊かさが向上するのであって
俺も保守思想の人間だからわかるけど、保守からしたら嫌な世界でしかないよ｡
だけど、それを行うことで何と言うのかな・・・重荷が無くなると言うか
日本全土が「日本国」と言う束縛から開放されるような事になるでしょうな｡
ただ、何度も言うけど廃止か否かは今後の
日本がやることで今の時代ではなんとも言えない｡
ただ言えるのは人々の暮らしとか根底から大きく
変わって日本はもっと合理的な国に変わる｡
大統領制の効果として予測できる事
①思想の自由化（いわゆる尊皇派的な保守理念が終り、新しい思想が生まれる段階になる）
②欧米のような個人主義地域社会の完成
③日本人という存在としての意識の変化（民族的な意識での日本人が終わり、新しい意識での日本人が構築される）
④人民（国民､市民）の主体に専念された社会制度に改革できる
⑤歴史認識や伝統がイデオロギーと切り離されて文化的な価値として見直される
まあこうやって書くと､あんまり「良くなる」と言う風にはピンと捉えられないかもしれないけど
とにかく国民視点での生活が劇的に改善されるよね｡
だからもういわゆるこれまでの「日本」と言う国ではなくなるのだから､人々は自由に
のびのびと暮らせるようになるだろうね｡
だから生活的な良さと言う意味や人々の意識での豊かさが向上するのであって
俺も保守思想の人間だからわかるけど、保守からしたら嫌な世界でしかないよ｡
だけど、それを行うことで何と言うのかな・・・重荷が無くなると言うか
日本全土が「日本国」と言う束縛から開放されるような事になるでしょうな｡
270 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 11:45:45 ID:zHB+uBDr
オレはいわゆる「廃止派」ではねえし、大統領制には反対の立場だが・・・
敢えて大統領制のメリットを挙げるならば、
・民選元首選定により元首の存在がよりリアル・ポリティカルなモノとなる
・民選元首であるから、その時代の日本人の等身大の元首が選ばれる
・だから政治は幻想を含むとはいえ、現実の社会との乖離をもたらさない
大まかにはこんなところだな。
敢えて大統領制のメリットを挙げるならば、
・民選元首選定により元首の存在がよりリアル・ポリティカルなモノとなる
・民選元首であるから、その時代の日本人の等身大の元首が選ばれる
・だから政治は幻想を含むとはいえ、現実の社会との乖離をもたらさない
大まかにはこんなところだな。
271 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 14:08:49 ID:8kuvG3PW
>>268
＞民主的であるという意識が高まって
アメリカ大統領選挙の投票率は５０％前後しかないらしいからなんだかなあと
いうカンジ
＞国際的な（主に民主主義バンザイ陣営からの）評価の向上
天皇がいることで日本の評価が低いという話しは聞いたことが無いのでこれも
なんだかなあというカンジ
＞人権を侵害されてる皇族が解放されるとか
皇族が嫌がっているという話しもきいたことがないし不満点は改善していけば
いいと思うのでこれもなんだかなあ。
＞東アジア諸国と仲良くしやすくなる
去年は中国のＮｏ．２とかが無理やりにでも表敬訪問したかったくらいだから
これはないな。
＞民主的であるという意識が高まって
アメリカ大統領選挙の投票率は５０％前後しかないらしいからなんだかなあと
いうカンジ
＞国際的な（主に民主主義バンザイ陣営からの）評価の向上
天皇がいることで日本の評価が低いという話しは聞いたことが無いのでこれも
なんだかなあというカンジ
＞人権を侵害されてる皇族が解放されるとか
皇族が嫌がっているという話しもきいたことがないし不満点は改善していけば
いいと思うのでこれもなんだかなあ。
＞東アジア諸国と仲良くしやすくなる
去年は中国のＮｏ．２とかが無理やりにでも表敬訪問したかったくらいだから
これはないな。
272 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 14:20:53 ID:8kuvG3PW
273 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 14:25:41 ID:8kuvG3PW
274 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 14:41:37 ID:zHB+uBDr
275 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 15:39:49 ID:GNgnYZQg
276 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 15:50:31 ID:GNgnYZQg
>>271
＞天皇がいることで日本の評価が低いという話しは聞いたことが無いのでこれも
＞なんだかなあというカンジ
政治が糞だから特に皇室の評価が高いわけでもない
2次大戦に敗戦してるから特に超絶な権威があるわけでもない。
もし日本がイスラム教国ならそれはすごかったかも知れんが｡
＞天皇がいることで日本の評価が低いという話しは聞いたことが無いのでこれも
＞なんだかなあというカンジ
政治が糞だから特に皇室の評価が高いわけでもない
2次大戦に敗戦してるから特に超絶な権威があるわけでもない。
もし日本がイスラム教国ならそれはすごかったかも知れんが｡
277 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 15:51:33 ID:zHB+uBDr
278 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 15:52:13 ID:GNgnYZQg
279 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 15:54:32 ID:GNgnYZQg
>>277
＞もう少し正確に言うなら「皇室市国構想」な。バチカンは分かりやすい先例だから
でも皇室市国にするって要するにバチカン化でしょ？w
それやったら日本は象徴大統領制なり共和制になるんじゃないの？
＞もう少し正確に言うなら「皇室市国構想」な。バチカンは分かりやすい先例だから
でも皇室市国にするって要するにバチカン化でしょ？w
それやったら日本は象徴大統領制なり共和制になるんじゃないの？
280 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 15:55:23 ID:zHB+uBDr
281 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 15:57:57 ID:g9mwZHtS
>>274
なるほど。それはこのスレの一部が言っている「権威」というやつと似たものと考えていいですかね？
大統領制は「権威」と「権力」が合わさって独裁者がうまれる。
天皇という権威がなければこの国は滅ぶ。などといった。
なるほど。それはこのスレの一部が言っている「権威」というやつと似たものと考えていいですかね？
大統領制は「権威」と「権力」が合わさって独裁者がうまれる。
天皇という権威がなければこの国は滅ぶ。などといった。
282 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 16:01:43 ID:2JmIfx5i
権威 - 他人を服従させ、強制させるような威力 その道の第一人者.
49 ：名無しさん＠３周年：2010/07/21(水) 00:24:36
国家元首 - 国家の首長。英語で「Head of state」。
通常、君主制国家では王・皇帝・天皇などが、共和制国家では
大統領が国家元首とされるが、国によっては元首に関する規定を
設けて...
もいっかいしょうがっこういけ
愛国派天皇制廃止論者っていないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279556172/l50
49 ：名無しさん＠３周年：2010/07/21(水) 00:24:36
国家元首 - 国家の首長。英語で「Head of state」。
通常、君主制国家では王・皇帝・天皇などが、共和制国家では
大統領が国家元首とされるが、国によっては元首に関する規定を
設けて...
もいっかいしょうがっこういけ
愛国派天皇制廃止論者っていないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279556172/l50
283 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 16:04:52 ID:2JmIfx5i
284 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 16:08:53 ID:Of0/EN9w
市国化することで生まれる、“後継者には困らないという”メリットが果たして現行制度改正を強く推せるだけの物なのかどうか・・・
>>136でも書きましたが、国民の支持を得れるだけのメリットが無ければ、長年の歴史を持つこの制度、変えない方が良いと思います。慎重に考えなければいけない問題ですね。
>>136でも書きましたが、国民の支持を得れるだけのメリットが無ければ、長年の歴史を持つこの制度、変えない方が良いと思います。慎重に考えなければいけない問題ですね。
285 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 16:08:56 ID:g9mwZHtS
>>281自分は三権分立が確立されて、一応民主主義の一形態で選ばれたリーダーがいるこの国で
そんな国王みたいな突出し独立した「権威」が要るのかと。てかむしろ今現在日本にそんな存在ないだろ。
と不自然さを覚えたものですから。
そんな国王みたいな突出し独立した「権威」が要るのかと。てかむしろ今現在日本にそんな存在ないだろ。
と不自然さを覚えたものですから。
286 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 16:09:29 ID:zHB+uBDr
>>281
国家有機体説とゆ～のは19世紀になってある程度成熟してきた国民国家とゆ～体制について
権威と権力、或いは象徴性をどう位置づけるかを考えたときに、シュタインら当時のドイツの
学者らが提唱したモノ。元首は人体で言えば頭であり、その頭から派生した存在として、
国家の各種形態が人体に模した部位として存在するっつう理論だ。で、こうした理論は今や多様化した
国家形態を言い表せられない。日本の象徴天皇制やドイツの象徴大統領とゆ～形態であれば、
天皇は儀礼のみに元首的役割をするだけだし、実権のある元首機能は首相が担ったり、或いは
国家の代表権とする伝統的元首概念でいえば、それは内閣全体が担うとか、全権として外務大臣に
一任するとかとゆ～多様な代表権が存在するからだ。だから、2世紀も前の「元首」とゆ～概念自体が
実態を失い、形式的な意味しか持たなくなっているのが現代の元首の実像だ。
国家有機体説とゆ～のは19世紀になってある程度成熟してきた国民国家とゆ～体制について
権威と権力、或いは象徴性をどう位置づけるかを考えたときに、シュタインら当時のドイツの
学者らが提唱したモノ。元首は人体で言えば頭であり、その頭から派生した存在として、
国家の各種形態が人体に模した部位として存在するっつう理論だ。で、こうした理論は今や多様化した
国家形態を言い表せられない。日本の象徴天皇制やドイツの象徴大統領とゆ～形態であれば、
天皇は儀礼のみに元首的役割をするだけだし、実権のある元首機能は首相が担ったり、或いは
国家の代表権とする伝統的元首概念でいえば、それは内閣全体が担うとか、全権として外務大臣に
一任するとかとゆ～多様な代表権が存在するからだ。だから、2世紀も前の「元首」とゆ～概念自体が
実態を失い、形式的な意味しか持たなくなっているのが現代の元首の実像だ。
287 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 16:16:21 ID:zHB+uBDr
>>284
>国民の支持を得れるだけのメリットが無ければ
いささかハーバードのサンデル風味の言い方をすれば、国家は国民の望むメリットだけから
構成されているわけではない。そこには「正義の実現」とゆ～側面があり、それは無視できない。
例えば死刑論。多くの国民が死刑制度を支持していても廃止される可能性を持っている。
税制についても同様のことが言える。仮に貧困層がごく一部に限られたり、社会的マイノリティが
その不当な境遇を多数のメリットを前提にして甘受させることはできない。
>国民の支持を得れるだけのメリットが無ければ
いささかハーバードのサンデル風味の言い方をすれば、国家は国民の望むメリットだけから
構成されているわけではない。そこには「正義の実現」とゆ～側面があり、それは無視できない。
例えば死刑論。多くの国民が死刑制度を支持していても廃止される可能性を持っている。
税制についても同様のことが言える。仮に貧困層がごく一部に限られたり、社会的マイノリティが
その不当な境遇を多数のメリットを前提にして甘受させることはできない。
288 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 16:17:58 ID:dhQRsP6W
289 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 16:20:05 ID:g9mwZHtS
290 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 16:21:08 ID:zHB+uBDr
291 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 16:22:57 ID:dhQRsP6W
天皇制を廃止すれば、どう転んでも大統領制になる。
だから大統領制と現制度の比較をしなくては話にならない。
先のことはわからないが、廃止します。
なんて無責任な提案は社会では通用しない。
だから大統領制と現制度の比較をしなくては話にならない。
先のことはわからないが、廃止します。
なんて無責任な提案は社会では通用しない。
292 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 16:23:24 ID:zHB+uBDr
何だｗ
バカですかｗ
バカですかｗ
293 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 16:24:06 ID:GNgnYZQg
まあ元首イラネって奴は共産主義・社会主義の人間と思われても仕方ないけどな
294 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 16:25:10 ID:GNgnYZQg
>>288
そうそうｗよく分かってるなw
そうそうｗよく分かってるなw
295 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 16:28:29 ID:zHB+uBDr
296 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 16:40:33 ID:GNgnYZQg
297 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 16:42:19 ID:zHB+uBDr
298 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 16:56:29 ID:Of0/EN9w
>>287
死刑の是非と天皇制変更の是非は、種類が異なると思われますので比べられないとは思いますが、おっしゃる事は分ります。
「正義の実現」。なるほどそういう考え方もある。
メリット云々ではなく、より理想に近い国家環境を造る。推進するべき考えです。
死刑の是非と天皇制変更の是非は、種類が異なると思われますので比べられないとは思いますが、おっしゃる事は分ります。
「正義の実現」。なるほどそういう考え方もある。
メリット云々ではなく、より理想に近い国家環境を造る。推進するべき考えです。
299 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 17:00:45 ID:GNgnYZQg
300 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 17:09:11 ID:n77ijN8b
実際に元首が無い国無くなった国無くなりそうな国はあるんけ
301 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 17:32:17 ID:zHB+uBDr
>>300
今の元首とゆ～のは国家を代表する対象を一応の元首として遇するとゆ～考え方であって、
元首ありき（事実、元首の規定がある憲法を持つ国はほとんど無い）ではないんだよ。
例えば日本で言えば、学説的には天皇は実権のない元首とも言われるし、元首機能の一部
（つまり儀礼のみ）を有しているとも言われており、誰が元首かは明示されていない。
今の元首とゆ～のは国家を代表する対象を一応の元首として遇するとゆ～考え方であって、
元首ありき（事実、元首の規定がある憲法を持つ国はほとんど無い）ではないんだよ。
例えば日本で言えば、学説的には天皇は実権のない元首とも言われるし、元首機能の一部
（つまり儀礼のみ）を有しているとも言われており、誰が元首かは明示されていない。
302 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 17:39:23 ID:GNgnYZQg
じゃなに、カワイイはさ皇室は市国に分離して残った日本は
元首無き国家体制として行われるってことなの？
元首無き国家体制として行われるってことなの？
303 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/19(木) 17:40:50 ID:zHB+uBDr
304 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 18:11:54 ID:n77ijN8b
305 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 18:32:04 ID:ip71pctX
日本に厳守など折らぬわ
出国しろ
出国しろ
306 ：二次元は俺の象徴：2010/08/19(木) 18:35:57 ID:fiJsVGu7
>>303
もし日本が道州制という地方分権に移行すればアイヌ自治区や沖縄自治区ができる可能性は無きしも非ずだが
皇室市国ができる可能性はゼロですから。。。
理論的には理解できるのですが、現実的ではないですね
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame110981.jpg
トラのふんどしが可愛い彼女(天皇)
もし日本が道州制という地方分権に移行すればアイヌ自治区や沖縄自治区ができる可能性は無きしも非ずだが
皇室市国ができる可能性はゼロですから。。。
理論的には理解できるのですが、現実的ではないですね
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame110981.jpg
トラのふんどしが可愛い彼女(天皇)
307 ：二次元は俺の象徴：2010/08/19(木) 18:39:10 ID:fiJsVGu7
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame110985.jpg
皇祖皇宗の彼女(天皇)たち
皇祖皇宗の彼女(天皇)たち
308 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/19(木) 19:31:44 ID:GNgnYZQg
まあ、俺は何でも良いんだ｡
旧仮名使い教育や､古文・漢文・旧字体（繁体字）・簡体字教育が徹底される社会になるならさ｡
旧仮名使い教育や､古文・漢文・旧字体（繁体字）・簡体字教育が徹底される社会になるならさ｡
309 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/19(木) 20:08:04 ID:EaDhunnX
>>291
象徴天皇制vs象徴大統領制
選出方法： 世襲vs選挙
任期： 終身vs数年
予算：皇室一家23人の生活費・警備費vs大統領個人の給与・警備費
こんなところか。
象徴大統領なら仕事内容は今の天皇とほとんど変わらんし。
>>262
憲法と皇室典範では實際に天皇・皇族を”制度”とて規定せり。
>>258
はいはい負け惜しみ乙～。（ｗ
象徴天皇制vs象徴大統領制
選出方法： 世襲vs選挙
任期： 終身vs数年
予算：皇室一家23人の生活費・警備費vs大統領個人の給与・警備費
こんなところか。
象徴大統領なら仕事内容は今の天皇とほとんど変わらんし。
>>262
憲法と皇室典範では實際に天皇・皇族を”制度”とて規定せり。
>>258
はいはい負け惜しみ乙～。（ｗ
310 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 20:34:38 ID:xH2Ixtsf
お～
あれからそこそこ進んでるな
相変わらず現実離れした珍説が満載だな
いつ来ても面白いスレだ
んで、まだ「皇室市国構想」とか言う珍説を垂れ流してるワケだｗ
まぁ、俺は相手にしないらしいから好きに言ってて貰うかｗ
珍説はほっとくとして、「廃止論者」に聞いておきたいんだが、
なぜ廃止する「必要性」があるのか、誰かその合理的な理由を聞かせてくれんか？
或いはなぜ廃止にしたいと思うのか、その理由でもいいや
なんでそんな事を考えるようになったか興味が出た
あれからそこそこ進んでるな
相変わらず現実離れした珍説が満載だな
いつ来ても面白いスレだ
んで、まだ「皇室市国構想」とか言う珍説を垂れ流してるワケだｗ
まぁ、俺は相手にしないらしいから好きに言ってて貰うかｗ
珍説はほっとくとして、「廃止論者」に聞いておきたいんだが、
なぜ廃止する「必要性」があるのか、誰かその合理的な理由を聞かせてくれんか？
或いはなぜ廃止にしたいと思うのか、その理由でもいいや
なんでそんな事を考えるようになったか興味が出た
>>310
政治制度は時代の変化に沿って改正され続けるからこそ維持できる
制度改正なくば継承資源枯渇により制度消滅が明らかであるにも関わらず
制度維持のための実現可能な具体的な案が検討もされない現状は
国民意識として制度存続を望んでいないという事と同義だからね
>廃止する「必要性」
だのと頓珍漢な質問をする前に、現実を自覚し
制度維持した側こそが真剣に考えるべきだと思うよ
政治制度は時代の変化に沿って改正され続けるからこそ維持できる
制度改正なくば継承資源枯渇により制度消滅が明らかであるにも関わらず
制度維持のための実現可能な具体的な案が検討もされない現状は
国民意識として制度存続を望んでいないという事と同義だからね
>廃止する「必要性」
だのと頓珍漢な質問をする前に、現実を自覚し
制度維持した側こそが真剣に考えるべきだと思うよ
312 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 21:40:25 ID:AtBQi11V
おまえらゴミじゃ何を変えられるわけでもない
不満なら国を出るしかないな
やる気があるんなら天皇制廃止を掲げて出馬しろ
オレが１票入れてやるからよｗ
不満なら国を出るしかないな
やる気があるんなら天皇制廃止を掲げて出馬しろ
オレが１票入れてやるからよｗ
313 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 21:41:02 ID:xH2Ixtsf
>>311
「政治制度」って言うけどさ、少なくとも俺は
＞継承資源枯渇により制度消滅が明らか
とは思ってねぇんだわ
悠仁親王の「皇子」の可能性が潰えると決まってるわけでもないし
旧宮家の復活という可能性だって残っているし
あんたは
＞時代の変化に沿って改正され続ける
という事に意味を見出しているんだろうけどさ、
俺は「変わる」という選択肢だけではなく、「変わらない」という選択肢があっても良いと思ってる
＞国民意識として制度存続を望んでいないという事と同義
これに関しては「存続を望んでいない」というより、
「事態の深刻さに気付いていない」だけだと思うが？
付け加えるなら「皇位継承問題」とか詳しく知らない国民が多いというだけだと思うがな
「政治制度」って言うけどさ、少なくとも俺は
＞継承資源枯渇により制度消滅が明らか
とは思ってねぇんだわ
悠仁親王の「皇子」の可能性が潰えると決まってるわけでもないし
旧宮家の復活という可能性だって残っているし
あんたは
＞時代の変化に沿って改正され続ける
という事に意味を見出しているんだろうけどさ、
俺は「変わる」という選択肢だけではなく、「変わらない」という選択肢があっても良いと思ってる
＞国民意識として制度存続を望んでいないという事と同義
これに関しては「存続を望んでいない」というより、
「事態の深刻さに気付いていない」だけだと思うが？
付け加えるなら「皇位継承問題」とか詳しく知らない国民が多いというだけだと思うがな
314 ：有村卓馬：2010/08/19(木) 21:44:04 ID:WYiqMjfB
おまえらゴミじゃ何を変えられるわけでもない
不満なら国を出るしかないな
やる気があるんなら天皇制廃止を掲げて出馬しろ
オレが１票入れてやるからよｗ
不満なら国を出るしかないな
やる気があるんなら天皇制廃止を掲げて出馬しろ
オレが１票入れてやるからよｗ
315 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 21:44:21 ID:OSWJeJ+0
>>313
>思ってねぇんだわ
楽観論を抱いたまま、緩やかな消滅を座して待つというのも
一主権者としての選択だからね
ID: xH2Ixtsf の「変わらない」が具体的に何時の天皇像を指しているのか不明だが
俗世からも政ごとからも隔絶した宗教的権威でこそあった帝は
宗教的権威としてのお墨付きを世俗の者へ付加する事で
世俗の失政や失敗の責に塗れる事の無い、穢れに染まる事のない権威と地位を保っていた
だが、明治維新により政治制度に組み込まれ
俗世において世俗の権威を天皇自らに付加するために宗教的権威である事を利用した事が
天皇の地位を劇的に変質させてしまった
天皇家の長い歴史を見るなら、無惨な程に既に変わり果ててしまったものなんだよ
さらに、明治から敗戦までの現人神であり大元帥でもある天皇のあり方は
今現在の日本も、天皇自身も否定している
>「事態の深刻さに気付いていない」だけ
無関心が最大多数であるという現実は
即ち「象徴」としてそぐわなくなってしまった事の証左でもあるよね
>思ってねぇんだわ
楽観論を抱いたまま、緩やかな消滅を座して待つというのも
一主権者としての選択だからね
ID: xH2Ixtsf の「変わらない」が具体的に何時の天皇像を指しているのか不明だが
俗世からも政ごとからも隔絶した宗教的権威でこそあった帝は
宗教的権威としてのお墨付きを世俗の者へ付加する事で
世俗の失政や失敗の責に塗れる事の無い、穢れに染まる事のない権威と地位を保っていた
だが、明治維新により政治制度に組み込まれ
俗世において世俗の権威を天皇自らに付加するために宗教的権威である事を利用した事が
天皇の地位を劇的に変質させてしまった
天皇家の長い歴史を見るなら、無惨な程に既に変わり果ててしまったものなんだよ
さらに、明治から敗戦までの現人神であり大元帥でもある天皇のあり方は
今現在の日本も、天皇自身も否定している
>「事態の深刻さに気付いていない」だけ
無関心が最大多数であるという現実は
即ち「象徴」としてそぐわなくなってしまった事の証左でもあるよね
317 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 22:37:36 ID:xH2Ixtsf
>>316
＞楽観論を抱いたまま、緩やかな消滅を座して待つ
俺が楽天家だと言う評価はどうでもいいが、なんでそんなに「消滅」すると決めつけてるんだ？
確かに「消滅の可能性」がある事は理解できる
しかしそれは「絶対的で不可避な危険」ではないだろ？
＞即ち「象徴」としてそぐわなくなってしまった事の証左
それはあんたの個人的な感想だろ？
「象徴」として適しているか否かの判断なんて人によって変わる「相対的」な感想だ
あんたの個人的見解が「正しい」かどうかの客観的判断はできねぇな
あぁ、最後に細かいコトだけど、「天皇家」というのは間違いな
「皇室」と称するのが「本当」なんだが…
あんたにとっちゃ「どうでもいい事」だったか？
＞楽観論を抱いたまま、緩やかな消滅を座して待つ
俺が楽天家だと言う評価はどうでもいいが、なんでそんなに「消滅」すると決めつけてるんだ？
確かに「消滅の可能性」がある事は理解できる
しかしそれは「絶対的で不可避な危険」ではないだろ？
＞即ち「象徴」としてそぐわなくなってしまった事の証左
それはあんたの個人的な感想だろ？
「象徴」として適しているか否かの判断なんて人によって変わる「相対的」な感想だ
あんたの個人的見解が「正しい」かどうかの客観的判断はできねぇな
あぁ、最後に細かいコトだけど、「天皇家」というのは間違いな
「皇室」と称するのが「本当」なんだが…
あんたにとっちゃ「どうでもいい事」だったか？
>>317
口先では制度維持を言いながら、存在しない敵を攻撃するばかり
維持を主張する側同士ですら意見集約もままならず
現実の制度改正にむけて、何の努力もなされていない現実への
単なる現状認識
>判断なんて人によって変わる「相対的」な感想
その現実こそが、象徴天皇制が戦前のものと違う点であり
今現在の象徴天皇制に相応しい存在意義が、早くから提起されるべきだったのに
戦前の価値観まま、皇国史観そのままの認識でもって
それらを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を意義付けようとする捻れに
制度維持を主張する側が気付けなかったのは致命的だったよね
>「皇室」と称する
今現在、皇室として定義付けられているものより
歴史スパン的にも少し大きな範囲で話しているつもりだったんだけどね
口先では制度維持を言いながら、存在しない敵を攻撃するばかり
維持を主張する側同士ですら意見集約もままならず
現実の制度改正にむけて、何の努力もなされていない現実への
単なる現状認識
>判断なんて人によって変わる「相対的」な感想
その現実こそが、象徴天皇制が戦前のものと違う点であり
今現在の象徴天皇制に相応しい存在意義が、早くから提起されるべきだったのに
戦前の価値観まま、皇国史観そのままの認識でもって
それらを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を意義付けようとする捻れに
制度維持を主張する側が気付けなかったのは致命的だったよね
>「皇室」と称する
今現在、皇室として定義付けられているものより
歴史スパン的にも少し大きな範囲で話しているつもりだったんだけどね
319 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 23:01:46 ID:dJuJ/o3o
320 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 23:31:42 ID:xH2Ixtsf
>>318
＞口先では制度維持を言いながら、存在しない敵を攻撃するばかり
女系派とか雑系派と言われる意味不明の輩なら実在してるがなｗ
そんな輩を「敵」と称していいのかは確かに疑問だｗ
＞今現在の象徴天皇制に相応しい存在意義が、早くから提起されるべきだったのに
日本と日本国民の平和と安寧を祈願してくださっているのが天皇陛下なワケだが？
それが「存在意義」になっているんだが、それでは不満なのか？
＞戦前の価値観まま、皇国史観そのままの認識でもって
＞それらを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を意義付けようとする
否定されたのは政治に直接関わる部分だけだろ？
祭祀を執り行う、「天皇」として本来の御役目はそのまま変わりようもないし、
現在も過去も、そしてこれからも祭祀が執り行われるワケだが？
只、祭祀は「秘事」とされる部分が多い為、国民にオープンにはならず
実際に天皇陛下が何をされているのか伝わり難いというだけの事だな
＞歴史スパン的にも少し大きな範囲で話しているつもりだったんだけどね
その「大きな範囲」を意味するなら、呼称としては「皇統」だな
現在は何気に使われている「天皇家」という呼称は、間違った言葉使いだ
「姓」や「氏」が無い天皇や皇族に対し「○○家」という表現は当て嵌まらないんだよ
＞口先では制度維持を言いながら、存在しない敵を攻撃するばかり
女系派とか雑系派と言われる意味不明の輩なら実在してるがなｗ
そんな輩を「敵」と称していいのかは確かに疑問だｗ
＞今現在の象徴天皇制に相応しい存在意義が、早くから提起されるべきだったのに
日本と日本国民の平和と安寧を祈願してくださっているのが天皇陛下なワケだが？
それが「存在意義」になっているんだが、それでは不満なのか？
＞戦前の価値観まま、皇国史観そのままの認識でもって
＞それらを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を意義付けようとする
否定されたのは政治に直接関わる部分だけだろ？
祭祀を執り行う、「天皇」として本来の御役目はそのまま変わりようもないし、
現在も過去も、そしてこれからも祭祀が執り行われるワケだが？
只、祭祀は「秘事」とされる部分が多い為、国民にオープンにはならず
実際に天皇陛下が何をされているのか伝わり難いというだけの事だな
＞歴史スパン的にも少し大きな範囲で話しているつもりだったんだけどね
その「大きな範囲」を意味するなら、呼称としては「皇統」だな
現在は何気に使われている「天皇家」という呼称は、間違った言葉使いだ
「姓」や「氏」が無い天皇や皇族に対し「○○家」という表現は当て嵌まらないんだよ
321 ：名無しさん＠３周年：2010/08/19(木) 23:56:18 ID:xH2Ixtsf
>>320
自分で自分のレスにツッコむのは間抜けだが、
>>313で＞旧宮家の復活という可能性 とか書いちゃっているが
厳密にはこの「旧宮家」という言葉も正確ではないんだよな…
本来は「宮」だけなんだよな
「秋篠宮」と表するのが正解で、「○○宮家」というのは俗称なんだよな
でも「旧宮」では分かり難いから…
とか言い訳してみる…
…スマンかった
自分で自分のレスにツッコむのは間抜けだが、
>>313で＞旧宮家の復活という可能性 とか書いちゃっているが
厳密にはこの「旧宮家」という言葉も正確ではないんだよな…
本来は「宮」だけなんだよな
「秋篠宮」と表するのが正解で、「○○宮家」というのは俗称なんだよな
でも「旧宮」では分かり難いから…
とか言い訳してみる…
…スマンかった
322 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/20(金) 01:11:13 ID:oTeei2pN
>>318
＞口先では制度維持を言いながら、存在しない敵を攻撃するばかり
さっそく「北朝鮮を地上の楽園といってた人たち」
などというこのスレのどこにもいない見えない敵と脳内で死闘を繰り広げている>>319が、
俺に誤爆しているしな。
＞維持を主張する側同士ですら意見集約もままならず
尊王派なんて日本語もおぼつかなければ当然議論なんてできるはずもないお子ちゃまばっかだから、
尊王派同士でも男系派か女系派かで内輪揉めし、
男系派同士でも現状皇位継承基準維持派と皇太子廃太子・
秋篠宮擁立クーデター派とで内輪揉めし､女系派同士でも男系優先・
女系容認派と直系長子優先派とで内輪揉め。
＞口先では制度維持を言いながら、存在しない敵を攻撃するばかり
さっそく「北朝鮮を地上の楽園といってた人たち」
などというこのスレのどこにもいない見えない敵と脳内で死闘を繰り広げている>>319が、
俺に誤爆しているしな。
＞維持を主張する側同士ですら意見集約もままならず
尊王派なんて日本語もおぼつかなければ当然議論なんてできるはずもないお子ちゃまばっかだから、
尊王派同士でも男系派か女系派かで内輪揉めし、
男系派同士でも現状皇位継承基準維持派と皇太子廃太子・
秋篠宮擁立クーデター派とで内輪揉めし､女系派同士でも男系優先・
女系容認派と直系長子優先派とで内輪揉め。
323 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/20(金) 01:12:03 ID:oTeei2pN
>>318
以下のスレはゴーマニズム板での天皇論スレの過去スレなどではなく、
いずれも現役で乱立しつづけている。あいつら議論ができないから、
各々好き勝手にスレ立てては自分の縄張りに引きこもって自己満足しているらしい。
まるで皇統の行く末を暗示しているかのような錯綜っぷりを露呈している。
天皇論 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1281980432/
天皇論 33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1280950402/
天皇論 32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1279588138/
【ﾏﾀｰﾘ】天皇論 議論専用 公論スレ１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1277878143/
天皇論19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273133486/
天皇論 27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1276010434/
天皇論 其ノ十九
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273124901/
天皇論 ２１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273507877/
天皇論 ２０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273506476/
【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】 天皇論 ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/
ＣＲ天皇論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1275476334/
『天皇論』購入イベント
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1260805791/
以下のスレはゴーマニズム板での天皇論スレの過去スレなどではなく、
いずれも現役で乱立しつづけている。あいつら議論ができないから、
各々好き勝手にスレ立てては自分の縄張りに引きこもって自己満足しているらしい。
まるで皇統の行く末を暗示しているかのような錯綜っぷりを露呈している。
天皇論 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1281980432/
天皇論 33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1280950402/
天皇論 32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1279588138/
【ﾏﾀｰﾘ】天皇論 議論専用 公論スレ１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1277878143/
天皇論19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273133486/
天皇論 27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1276010434/
天皇論 其ノ十九
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273124901/
天皇論 ２１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273507877/
天皇論 ２０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273506476/
【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】 天皇論 ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/
ＣＲ天皇論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1275476334/
『天皇論』購入イベント
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1260805791/
324 ：名無しさん＠３周年：2010/08/20(金) 05:43:30 ID:1SBV7ICq
【雅子妃叩き・パチンコ議論禁止】 天皇論 ３ の天皇論て、小林よしのりの天皇論のこと？
そのスレに張り付けられたニコ動とか観てて分かんなくなったんだけど、右派や右翼って総じて雅子さん嫌いなの？皇室でしょ？
天皇制廃止派の俺からしても、当面維持していくのであれば、ダイアナや雅子さんのように積極的に仕事したり
自分の意思を示す女性は時代に合ってむしろ好ましいと思うんだけど。むしろナマズ殿下の奥さんの方が印象薄い。
そのスレに張り付けられたニコ動とか観てて分かんなくなったんだけど、右派や右翼って総じて雅子さん嫌いなの？皇室でしょ？
天皇制廃止派の俺からしても、当面維持していくのであれば、ダイアナや雅子さんのように積極的に仕事したり
自分の意思を示す女性は時代に合ってむしろ好ましいと思うんだけど。むしろナマズ殿下の奥さんの方が印象薄い。
325 ：名無しさん＠３周年：2010/08/20(金) 06:30:53 ID:OlYg5yzW
あの～警護費用は元大統領にもかかりますよ。
日本の場合、今更刺してどうなるって位の短期な首相にまで。
日本の場合、今更刺してどうなるって位の短期な首相にまで。
326 ：名無しさん＠３周年：2010/08/20(金) 07:51:12 ID:d/6v5Lag
327 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/20(金) 09:48:15 ID:X4ikH1FV
>>310
まず、簡単に申し上げるとあの戦争によって負けたケジメと言う
観点から将来天皇制は廃止されなければなら無いかと思います｡
日本は負けましたが､しかし天皇が残ったため今の日本人はアメリカの支配に甘んじています｡
もしアメリカが天皇を戦争犯罪人として裁いていたら日本はアメリカに対してまるで
韓国人の反日であるかの様に反米であったでしょう｡
ですが、戦後の事や今の日本の繁栄を見ると天皇陛下が裁かれなくて､または
天皇制が廃止されなくて良かったと思います｡
ですから、今までは廃止されなくて良かったんですが、日本が繁栄した
これからは日本が本当の意味で自立するために廃止を選ぶべきということは十分にあるかと思います｡
まず、簡単に申し上げるとあの戦争によって負けたケジメと言う
観点から将来天皇制は廃止されなければなら無いかと思います｡
日本は負けましたが､しかし天皇が残ったため今の日本人はアメリカの支配に甘んじています｡
もしアメリカが天皇を戦争犯罪人として裁いていたら日本はアメリカに対してまるで
韓国人の反日であるかの様に反米であったでしょう｡
ですが、戦後の事や今の日本の繁栄を見ると天皇陛下が裁かれなくて､または
天皇制が廃止されなくて良かったと思います｡
ですから、今までは廃止されなくて良かったんですが、日本が繁栄した
これからは日本が本当の意味で自立するために廃止を選ぶべきということは十分にあるかと思います｡
328 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/20(金) 10:09:39 ID:PdkLwR+h
>>325
>あの～警護費用は元大統領にもかかりますよ。
それって首相を辞めても議員だったり（元首相だから有力な議員だよな）、
それなりの公的な地位についていたりするケースだろう？
英国じゃブレアが2750万円の警備費用が問題になってるみたいだが、
国連大使とゆ～公的な役職に就いてるためだと言われてるよな。
>あの～警護費用は元大統領にもかかりますよ。
それって首相を辞めても議員だったり（元首相だから有力な議員だよな）、
それなりの公的な地位についていたりするケースだろう？
英国じゃブレアが2750万円の警備費用が問題になってるみたいだが、
国連大使とゆ～公的な役職に就いてるためだと言われてるよな。
329 ：名無しさん＠３周年：2010/08/20(金) 11:34:03 ID:OlYg5yzW
国連大使だからＳＰつけるならそれで話は終わる。
問題になるのはプレミア分の警備費用が乗りすぎてるから。
そのプレミアって結局元首相だったからじゃん。
ところで小泉パパって今フリーな訳？
死ねだの殺すだの2CHだけでも随分見てるが口だけかW。
問題になるのはプレミア分の警備費用が乗りすぎてるから。
そのプレミアって結局元首相だったからじゃん。
ところで小泉パパって今フリーな訳？
死ねだの殺すだの2CHだけでも随分見てるが口だけかW。
330 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/20(金) 11:50:44 ID:X4ikH1FV
あの戦争で日本が敗戦したということは、あの戦争で日本人が
理性的な判断で戦争をしたのではなく、現在のイスラム原理主義
同様に自由な考えや戦略がやりにくい状態でイデオロギーや
宗教的なナショナリズムで戦争したからに他ならない。
あの2次大戦でもっと日本人が明治の頃のように天皇の権威に
縛られず自由に行動していたのなら、また結果は違っていた。
それに明治時代とは日本人が逆に理性的であり、西洋の君主制を
逆手にとったから成功したのであって、それまで天皇という権威なし
に国をつくり統制してきた背景が強い。
ただその代わり国は烏合の衆でばらばらだったが。
これから日本人がやらなければならないのはそうした理性的な国家に
していくために、天皇をイデオロギーにしない、尊皇を保守思想という
枠組みからはずさせる、そういう取り組みが必要なのだ。
しかし同時にアメリカの自由主義にも屈してはいけないのであり
逆に閉塞化しつつあるアメリカの体制を批判できるようにしなければならない。
また、イスラームの目を覚ます。
2次大戦の日本はイデオロギーや宗教的理念（国家神道）こそは
しっかりしていたが理性と知性の面で欠けていた。
（このことが後に軍国主義とかいって批判される事になるのだ。）
もしアメリカのような知性や理性的な水準レベルに達していたら
日本はおそらく勝っていただろう。
これからの日本はそれを目指さなければならない。
（ただ、現代の日本が案外そういう体制であるのかもしれないが）
とにかくイスラームに知性と理性を影響として与える国家にならなければ
イスラームもまたあのときの日本のように結局はなってしまう、アメリカ文明に屈してしまう。
そうならないように日本が中東へ出張って直接行動できるようにならなければならないのだ。
そのためには、新しい天皇のあり方とそれを許容する知性的な民主国家のあり方が求められる。
そういう意味でバチカン化のようなスタイルは理想的かもしれないが、まったくのめどが無い・・・。
理性的な判断で戦争をしたのではなく、現在のイスラム原理主義
同様に自由な考えや戦略がやりにくい状態でイデオロギーや
宗教的なナショナリズムで戦争したからに他ならない。
あの2次大戦でもっと日本人が明治の頃のように天皇の権威に
縛られず自由に行動していたのなら、また結果は違っていた。
それに明治時代とは日本人が逆に理性的であり、西洋の君主制を
逆手にとったから成功したのであって、それまで天皇という権威なし
に国をつくり統制してきた背景が強い。
ただその代わり国は烏合の衆でばらばらだったが。
これから日本人がやらなければならないのはそうした理性的な国家に
していくために、天皇をイデオロギーにしない、尊皇を保守思想という
枠組みからはずさせる、そういう取り組みが必要なのだ。
しかし同時にアメリカの自由主義にも屈してはいけないのであり
逆に閉塞化しつつあるアメリカの体制を批判できるようにしなければならない。
また、イスラームの目を覚ます。
2次大戦の日本はイデオロギーや宗教的理念（国家神道）こそは
しっかりしていたが理性と知性の面で欠けていた。
（このことが後に軍国主義とかいって批判される事になるのだ。）
もしアメリカのような知性や理性的な水準レベルに達していたら
日本はおそらく勝っていただろう。
これからの日本はそれを目指さなければならない。
（ただ、現代の日本が案外そういう体制であるのかもしれないが）
とにかくイスラームに知性と理性を影響として与える国家にならなければ
イスラームもまたあのときの日本のように結局はなってしまう、アメリカ文明に屈してしまう。
そうならないように日本が中東へ出張って直接行動できるようにならなければならないのだ。
そのためには、新しい天皇のあり方とそれを許容する知性的な民主国家のあり方が求められる。
そういう意味でバチカン化のようなスタイルは理想的かもしれないが、まったくのめどが無い・・・。
331 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/20(金) 11:53:47 ID:X4ikH1FV
とにかく明治維新の頃の、初心に帰ることこそが今の日本の課題。
今の保守や右翼のように天皇や尊皇をイデオロギーにされてしまっては
また負けてしまうだろう。
そうならないような国家と天皇のあり方が廃止する云々以前に大事である。
（ただいわゆる天皇制廃止ではイスラームを救う事は出来ないかも）
今の保守や右翼のように天皇や尊皇をイデオロギーにされてしまっては
また負けてしまうだろう。
そうならないような国家と天皇のあり方が廃止する云々以前に大事である。
（ただいわゆる天皇制廃止ではイスラームを救う事は出来ないかも）
332 ：吾こそは大倭人：2010/08/20(金) 12:01:27 ID:r95NzeWn
今更日本を破壊尽くした小泉を擁護するのはチョンしか居ないぞ！
>>327
＞これからは日本が本当の意味で自立するために廃止する選択
まったく逆。むしろこれからは天皇が日本にとって、
政治指導以上に重要な存在になってくるわけだが
経済力の衰退や政治の混迷を極めて、国際ランクから下落していく国家や民族ってのは
アイデンティティを再発するために必ず文化や歴史を見つめ直していくモノ
＞これからは日本が本当の意味で自立するために廃止する選択
まったく逆。むしろこれからは天皇が日本にとって、
政治指導以上に重要な存在になってくるわけだが
経済力の衰退や政治の混迷を極めて、国際ランクから下落していく国家や民族ってのは
アイデンティティを再発するために必ず文化や歴史を見つめ直していくモノ
334 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/20(金) 14:46:06 ID:X4ikH1FV
>>333
私はむしろ天皇制があるせいでそういう状態になってると思うんですがね｡
アメリカを皇帝とした冊封のような状態に今の日本はあるわけで
それに朝貢し日本を治めている勢力が天皇背を盾にして
国内統治をしているわけで、天皇が必要なのか天皇制が必要なのか
よく考えられるべき｡
私はむしろ天皇制があるせいでそういう状態になってると思うんですがね｡
アメリカを皇帝とした冊封のような状態に今の日本はあるわけで
それに朝貢し日本を治めている勢力が天皇背を盾にして
国内統治をしているわけで、天皇が必要なのか天皇制が必要なのか
よく考えられるべき｡
>>今更日本を破壊尽くした小泉を擁護するのはチョンしか居ないぞ！
立ち枯れや自民を応援しているキティ外が何を言ってるやらｗ
立ち枯れや自民を応援しているキティ外が何を言ってるやらｗ
336 ：二次元は俺の象徴：2010/08/20(金) 20:35:36 ID:/d7MUkxs
>>334
再び皇室の中から聖徳太子(男女関係なく)が現れたらいいのにね。。。
ヤンキーの言いなりにはならないぞって演説してもらいたい
http://here.xxv.jp/upload/src/here26528.jpg
わっ、彼女(天皇)がでた！
再び皇室の中から聖徳太子(男女関係なく)が現れたらいいのにね。。。
ヤンキーの言いなりにはならないぞって演説してもらいたい
http://here.xxv.jp/upload/src/here26528.jpg
わっ、彼女(天皇)がでた！
337 ：二次元は俺の象徴：2010/08/20(金) 20:40:39 ID:/d7MUkxs
http://here.xxv.jp/upload/src/here26525.png
彼女(天皇)たちにおしおきされちゃいたいのｗ
彼女(天皇)たちにおしおきされちゃいたいのｗ
338 ：名無しさん＠３周年：2010/08/20(金) 21:35:52 ID:Xhql2H5/
なんか、話が斜め上を行き始めてるな…
鎌倉幕府から武家政権に統治を「委任」して、大政奉還が行われるまでの
675年間も「日本の統治」に天皇が直接関わっていない時期があった
その間も途絶える事無く皇統は繋がり、そして守られてきた
何故か？
天皇は「現人神」として祭祀を執り行う事が仕事であり、それが重要と思われていたからだ
明治の帝国憲法によって天皇は国家元首として、「余計な枷」を付けられてしまったのではないか？
政治や軍を束ねる最高位として、寧ろ「望んでいないモノ」を背負わされてしまったのではないか？
事実、大政奉還は明治帝自らが「望んだモノ」ではなく、大政奉還と言う上奏を「受け入れた」だけだ
その意味で現在の「象徴」としての「天皇」は本来の姿に戻ったのではないのか？
今の「政治」や「国民」との距離感は、本来の「在るべき姿」ではないのか？
鎌倉幕府から武家政権に統治を「委任」して、大政奉還が行われるまでの
675年間も「日本の統治」に天皇が直接関わっていない時期があった
その間も途絶える事無く皇統は繋がり、そして守られてきた
何故か？
天皇は「現人神」として祭祀を執り行う事が仕事であり、それが重要と思われていたからだ
明治の帝国憲法によって天皇は国家元首として、「余計な枷」を付けられてしまったのではないか？
政治や軍を束ねる最高位として、寧ろ「望んでいないモノ」を背負わされてしまったのではないか？
事実、大政奉還は明治帝自らが「望んだモノ」ではなく、大政奉還と言う上奏を「受け入れた」だけだ
その意味で現在の「象徴」としての「天皇」は本来の姿に戻ったのではないのか？
今の「政治」や「国民」との距離感は、本来の「在るべき姿」ではないのか？
339 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/20(金) 21:36:03 ID:oTeei2pN
>>324
雅子妃っつーか皇太子一家への2chにおける執拗な中傷は､
鬼女（既婚女性板住民）
があちこちの板に遠征したりして率先してやっていると言われている。
ああいうゲスどもに限って尊皇家面してやがる。
>>325
アメリカの場合だと2010年現在､
現役大統領と存命中の元大統領を合わせてもたったの五人だろ？
日本の首相のように毎年変わるわけじゃあるまいし､
やはり常に一族郎党数十人抱え込んでるよりはずっと安い。
>>333
＞経済力の衰退や政治の混迷を極めて、国際ランクから下落していく国家や民族ってのは
レンホーじゃないけど、
一番じゃなくてもいいからまずは全国民の健康で文化的な最低限の生活を保障してほしいところだね。
＞むしろこれからは天皇が日本にとって、
＞政治指導以上に重要な存在になってくるわけだが
＞アイデンティティを再発するために必ず文化や歴史を見つめ直していくモノ
そういうのは地元の伝統文化保存や町おこしに取り組むことによって、
自然と芽生えていくもんだと思う。
天皇なんて雲の上の存在で市井の人間の日常生活からは隔絶してるじゃん。
だから戦前は洗脳教育と恐怖政治で､
戦後はメディアを通した演出で作為的に畏敬の対象に仕立て上げられてきた。
そうでもしてないと天皇と言われても誰もピンと来ないって。
雅子妃っつーか皇太子一家への2chにおける執拗な中傷は､
鬼女（既婚女性板住民）
があちこちの板に遠征したりして率先してやっていると言われている。
ああいうゲスどもに限って尊皇家面してやがる。
>>325
アメリカの場合だと2010年現在､
現役大統領と存命中の元大統領を合わせてもたったの五人だろ？
日本の首相のように毎年変わるわけじゃあるまいし､
やはり常に一族郎党数十人抱え込んでるよりはずっと安い。
>>333
＞経済力の衰退や政治の混迷を極めて、国際ランクから下落していく国家や民族ってのは
レンホーじゃないけど、
一番じゃなくてもいいからまずは全国民の健康で文化的な最低限の生活を保障してほしいところだね。
＞むしろこれからは天皇が日本にとって、
＞政治指導以上に重要な存在になってくるわけだが
＞アイデンティティを再発するために必ず文化や歴史を見つめ直していくモノ
そういうのは地元の伝統文化保存や町おこしに取り組むことによって、
自然と芽生えていくもんだと思う。
天皇なんて雲の上の存在で市井の人間の日常生活からは隔絶してるじゃん。
だから戦前は洗脳教育と恐怖政治で､
戦後はメディアを通した演出で作為的に畏敬の対象に仕立て上げられてきた。
そうでもしてないと天皇と言われても誰もピンと来ないって。
340 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/20(金) 22:28:28 ID:JLGlBVsR
341 ：名無しさん＠３周年：2010/08/20(金) 23:27:32 ID:Xhql2H5/
>>340
それはそれで構わないけどさ、さっきの「イスラーム」の話しと繋がるの？それ？
俺は凡人なんでな、単純に「日本人」として天皇陛下を敬わずに御託並べる輩が嫌いなだけなんだ
ついでに言うと「皇統」の流れを途絶えさせる考えも嫌いなワケだｗ
だから、
＞日本と言う国を抹消し新たな天地開闢
というような事を陛下が望むかどうか分からないし、根本的にそんな事を考えるか疑問でもあるし、
ましてや確認のしようも無いので、考えるだけ無駄な話だと思うのが俺の結論だな
それはそれで構わないけどさ、さっきの「イスラーム」の話しと繋がるの？それ？
俺は凡人なんでな、単純に「日本人」として天皇陛下を敬わずに御託並べる輩が嫌いなだけなんだ
ついでに言うと「皇統」の流れを途絶えさせる考えも嫌いなワケだｗ
だから、
＞日本と言う国を抹消し新たな天地開闢
というような事を陛下が望むかどうか分からないし、根本的にそんな事を考えるか疑問でもあるし、
ましてや確認のしようも無いので、考えるだけ無駄な話だと思うのが俺の結論だな
342 ：名無しさん＠３周年：2010/08/20(金) 23:36:12 ID:cpkCTSRc
>>340
今迄の國史の全否定か。
今迄の國史の全否定か。
343 ：名無しさん＠３周年：2010/08/20(金) 23:46:37 ID:biJcNP/X
344 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/20(金) 23:54:11 ID:oTeei2pN
皇室バチカン化案を最初に提唱したのは金井南龍かな？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6172/1185260117/
＞6 ：久米：2007/07/24(火) 16:07:07
＞もっとも私にとっては神道家としての金井南龍はどうでもよい存在である。
＞私が怖れたのは革命の伝道師としての金井南龍である。金井南龍は神意によ
＞って運営される地球統一国家を夢見ており、そこへの道程の一つとして神意
＞によって運営される日本にするべく神様革命を本気で考えていた。そして革
＞命後に日本を運営する神として金井南龍が考えていたのは『白山菊理媛』で
＞あって天照大神ではない。金井南龍によれば、『白山菊理媛』の方が日本の
＞神として天照大神よりも古く正しい神である。
＞いわゆる右翼が天皇の意思、つまり天皇によって代々受け継がれてきた天照
＞大神の意思とつながっていると信じることによって成り立つものであるとす
＞るなら、天照大神よりも古く正しい『白山菊理媛』の意思の代弁者である
＞金井南龍は超右翼とでもいうべき存在となる。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6172/1185260117/
＞6 ：久米：2007/07/24(火) 16:07:07
＞もっとも私にとっては神道家としての金井南龍はどうでもよい存在である。
＞私が怖れたのは革命の伝道師としての金井南龍である。金井南龍は神意によ
＞って運営される地球統一国家を夢見ており、そこへの道程の一つとして神意
＞によって運営される日本にするべく神様革命を本気で考えていた。そして革
＞命後に日本を運営する神として金井南龍が考えていたのは『白山菊理媛』で
＞あって天照大神ではない。金井南龍によれば、『白山菊理媛』の方が日本の
＞神として天照大神よりも古く正しい神である。
＞いわゆる右翼が天皇の意思、つまり天皇によって代々受け継がれてきた天照
＞大神の意思とつながっていると信じることによって成り立つものであるとす
＞るなら、天照大神よりも古く正しい『白山菊理媛』の意思の代弁者である
＞金井南龍は超右翼とでもいうべき存在となる。
345 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/20(金) 23:55:14 ID:oTeei2pN
＞7 ：久米：2007/07/24(火) 16:10:07
＞金井南龍は「迷宮」というカストリ雑誌の見本のような雑誌の２号において
＞以下のようなことをインタビューで答えている。
＞「●ネオ神道主義の一断面 金井南龍インタヴュー」:「迷宮」vol.1-2(1979),
＞pp.107
＞それは、ローソクの炎が消えなんとする最後の輝きだよ。戦争に敗けて、
＞皇位を降りて象徴人間天皇になっちまったんだもの。もう天皇家は伊勢で自
＞治区を作っていただく以外にないんじゃないの。あそこでは、藤波家では何
＞をするとか職掌分担が決まっているから、すぐにローマ法王庁ができるわ。
＞そうなりゃあ、共産党が天下取ったからって、神主天皇家を殺しはせんでし
＞ょう。…
＞金井南龍は「迷宮」というカストリ雑誌の見本のような雑誌の２号において
＞以下のようなことをインタビューで答えている。
＞「●ネオ神道主義の一断面 金井南龍インタヴュー」:「迷宮」vol.1-2(1979),
＞pp.107
＞それは、ローソクの炎が消えなんとする最後の輝きだよ。戦争に敗けて、
＞皇位を降りて象徴人間天皇になっちまったんだもの。もう天皇家は伊勢で自
＞治区を作っていただく以外にないんじゃないの。あそこでは、藤波家では何
＞をするとか職掌分担が決まっているから、すぐにローマ法王庁ができるわ。
＞そうなりゃあ、共産党が天下取ったからって、神主天皇家を殺しはせんでし
＞ょう。…
346 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/20(金) 23:56:21 ID:oTeei2pN
※以下の文章は全て引用です
＞8 ：久米：2007/07/24(火) 16:13:13
＞金井南龍の神様革命は神様に祈ることで世の中を変えていこうというもので
＞はなくて、神様の意を体現し現実に政権を奪取するものである。そして、
＞金井南龍は政権奪取が可能と考えており、そのための方策とその後の政権
＞ビジョンを明確に持っていたことを推測させる発言である。何故なら上記引
＞用の発言は、政権奪取に成功した場合の天皇家の処遇をどうするかという問
＞題に対してのかなり有力な現実解となっているからである。
＞日本で革命を起こして成功した場合に天皇家・皇族をどうするかという問題
＞が発生する。可能性として以下のようなものが考えられる。
＞全員処刑。天皇家・皇族を根絶やしにする。
＞全員国外追放。
＞天皇制はそのまま残す。天皇家・皇族には一切手をつけない。
＞南龍プラン。天皇家・皇族を伊勢に押し込めて政治的に伊勢を日本から切り
＞離す。
＞8 ：久米：2007/07/24(火) 16:13:13
＞金井南龍の神様革命は神様に祈ることで世の中を変えていこうというもので
＞はなくて、神様の意を体現し現実に政権を奪取するものである。そして、
＞金井南龍は政権奪取が可能と考えており、そのための方策とその後の政権
＞ビジョンを明確に持っていたことを推測させる発言である。何故なら上記引
＞用の発言は、政権奪取に成功した場合の天皇家の処遇をどうするかという問
＞題に対してのかなり有力な現実解となっているからである。
＞日本で革命を起こして成功した場合に天皇家・皇族をどうするかという問題
＞が発生する。可能性として以下のようなものが考えられる。
＞全員処刑。天皇家・皇族を根絶やしにする。
＞全員国外追放。
＞天皇制はそのまま残す。天皇家・皇族には一切手をつけない。
＞南龍プラン。天皇家・皇族を伊勢に押し込めて政治的に伊勢を日本から切り
＞離す。
347 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/20(金) 23:57:19 ID:oTeei2pN
※以下の文章は全て引用です
＞9 ：久米：2007/07/24(火) 16:14:34
＞自らの手を王の血で汚さない限り真の革命とはいいがたいと考えておられる
＞向きには不満であろうが、では実際に天皇家・皇族を根絶やしにしたり、国
＞外追放にした場合に発生する怨念と穢れに自らが耐えられるかどうか？
＞そしてその穢れを背負った政権が民衆からの支持を得られるかを考えてみれ
＞ばよろしい。日本では極めて困難な道ではないだろうか。
＞また革命を起こして天皇制はそのままというのは革命としてまことに不徹底
＞で、これもまた革命としては困難な道であろう。こう考えると南龍プランは
＞革命後の天皇家処遇の現実解として非常に有力なものではないだろうか。』
＞9 ：久米：2007/07/24(火) 16:14:34
＞自らの手を王の血で汚さない限り真の革命とはいいがたいと考えておられる
＞向きには不満であろうが、では実際に天皇家・皇族を根絶やしにしたり、国
＞外追放にした場合に発生する怨念と穢れに自らが耐えられるかどうか？
＞そしてその穢れを背負った政権が民衆からの支持を得られるかを考えてみれ
＞ばよろしい。日本では極めて困難な道ではないだろうか。
＞また革命を起こして天皇制はそのままというのは革命としてまことに不徹底
＞で、これもまた革命としては困難な道であろう。こう考えると南龍プランは
＞革命後の天皇家処遇の現実解として非常に有力なものではないだろうか。』
348 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/20(金) 23:58:23 ID:oTeei2pN
＞10 ：久米：2007/07/24(火) 16:23:54
＞金井南龍は引用したインタビューで以下のような発言もしている。
＞同インタビュー,pp.114
＞…だけどね、全学連を全部蜂起させる、そして政府を乗っ取るという日と時間は
＞あるはずですよ。
＞同インタビュー,pp.115
＞…でも、ほんとに何かやるときは一握りの頭数でいいのよ。新羅が日本に上陸
＞して、日本を占領したときは三六人でしょう。
＞同インタビュー,pp.115
＞…それにね、神の使命を帯びて、民族的に立ち上がるという場合には、中国の
＞天津甘栗やソ連の人造工業ダイヤなどに依よらなくてもできる体制はあるんだよ。
＞どれも金井南龍の本気を窺わせる発言である。もし金井南龍の神様革命が成功
＞したとしたら神意によって強固に統一された独裁政権となり、宮崎学がいう
＞白いファシズムの世界よりもさらに息苦しいものとなるだろう。
＞それ故に私にとって金井南龍は危険人物なのである。
＞金井南龍は引用したインタビューで以下のような発言もしている。
＞同インタビュー,pp.114
＞…だけどね、全学連を全部蜂起させる、そして政府を乗っ取るという日と時間は
＞あるはずですよ。
＞同インタビュー,pp.115
＞…でも、ほんとに何かやるときは一握りの頭数でいいのよ。新羅が日本に上陸
＞して、日本を占領したときは三六人でしょう。
＞同インタビュー,pp.115
＞…それにね、神の使命を帯びて、民族的に立ち上がるという場合には、中国の
＞天津甘栗やソ連の人造工業ダイヤなどに依よらなくてもできる体制はあるんだよ。
＞どれも金井南龍の本気を窺わせる発言である。もし金井南龍の神様革命が成功
＞したとしたら神意によって強固に統一された独裁政権となり、宮崎学がいう
＞白いファシズムの世界よりもさらに息苦しいものとなるだろう。
＞それ故に私にとって金井南龍は危険人物なのである。
349 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 00:11:34 ID:ItbxEcm4
>>341
＞それはそれで構わないけどさ、さっきの「イスラーム」の話しと繋がるの？それ？
繋がってるかといえば､繋がってる｡
要するに宗教をまもりながらの先進国化だから｡
つまり戦後の日本の姿とは､ある意味でアメリカに勝った姿でも在る。
あなたは天皇は「現人神」であることが本来の姿だといったが､おれもそのとおりだと思う。
陛下には君主ではなく「神」に戻ってもらうしかないだろう｡
それから皇統の流れは途絶えさせてはならないだろう｡
天地開闢（国家改新）についてはそこから先を選ぶかどうかは人それぞれと言う感じではなかろうか？
それに天皇はただ変革を受け入れるだけである｡
>>342
大事な事だ｡
過去をとるか未来をとるか｡
＞それはそれで構わないけどさ、さっきの「イスラーム」の話しと繋がるの？それ？
繋がってるかといえば､繋がってる｡
要するに宗教をまもりながらの先進国化だから｡
つまり戦後の日本の姿とは､ある意味でアメリカに勝った姿でも在る。
あなたは天皇は「現人神」であることが本来の姿だといったが､おれもそのとおりだと思う。
陛下には君主ではなく「神」に戻ってもらうしかないだろう｡
それから皇統の流れは途絶えさせてはならないだろう｡
天地開闢（国家改新）についてはそこから先を選ぶかどうかは人それぞれと言う感じではなかろうか？
それに天皇はただ変革を受け入れるだけである｡
>>342
大事な事だ｡
過去をとるか未来をとるか｡
350 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 00:27:50 ID:ItbxEcm4
イスラーム圏の今後の課題はテロを止めて近代国家として団結する事だ。
宗教の尊厳と近代文明の共存が重要なテーマとなってくる。
日本が今後もその手本を見せられれば良いが････｡
そのためには宗教権威+αという統治体制が日本でまず実現できるかどうか｡
イスラム圏が日本のような国をこれから作りたいと思えるような見本を見せなければならないだろうな。
宗教の尊厳と近代文明の共存が重要なテーマとなってくる。
日本が今後もその手本を見せられれば良いが････｡
そのためには宗教権威+αという統治体制が日本でまず実現できるかどうか｡
イスラム圏が日本のような国をこれから作りたいと思えるような見本を見せなければならないだろうな。
351 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 00:40:16 ID:QcubZLlm
>>349
俺は今のままで充分だと思っているので、特に何かを変える必要など無いと思っている
なので、あんたの言う「変化」を望まない
もし変えるとするなら、今の「教育」かな
天皇陛下や皇室についてロクな教育が行われていないし、教えれる教師もいない
変えるならこの現状の「改善」と、日教組の「解体」なら即座に実行すべきだと思うねｗ
ま、変えるべきものは変える、変えなくても良いものは手を付けない
論点としてはその基準をどこまでにするか、という事に落ち着くかな
この辺の考え方や解釈も個人差があるから、結局水掛け論になるな…ｗ
俺は今のままで充分だと思っているので、特に何かを変える必要など無いと思っている
なので、あんたの言う「変化」を望まない
もし変えるとするなら、今の「教育」かな
天皇陛下や皇室についてロクな教育が行われていないし、教えれる教師もいない
変えるならこの現状の「改善」と、日教組の「解体」なら即座に実行すべきだと思うねｗ
ま、変えるべきものは変える、変えなくても良いものは手を付けない
論点としてはその基準をどこまでにするか、という事に落ち着くかな
この辺の考え方や解釈も個人差があるから、結局水掛け論になるな…ｗ
352 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 01:31:49 ID:NWkeozhU
>>343
君がそこまで”北朝鮮””地上の楽園”に固執する理由は理解しかねるが､
肝心の「北朝鮮を地上の楽園といってきた人たち」
がこのスレに来ていない以上､いない相手に向かって一人で
「謝罪や反省が先だろと」要求していたってどうしようもない。
君がそこまで”北朝鮮””地上の楽園”に固執する理由は理解しかねるが､
肝心の「北朝鮮を地上の楽園といってきた人たち」
がこのスレに来ていない以上､いない相手に向かって一人で
「謝罪や反省が先だろと」要求していたってどうしようもない。
353 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 01:35:40 ID:HSKW7jVR
>君がそこまで”北朝鮮””地上の楽園”に固執する理由は理解しかねるが､
ふん！
これ以上ふざけるなよ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ふん！
これ以上ふざけるなよ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
354 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 01:38:46 ID:HSKW7jVR
>>”北朝鮮””地上の楽園”
てか？
日本人が騙されたこれかよ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
てか？
日本人が騙されたこれかよ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
355 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 01:40:55 ID:HSKW7jVR
そもそも、こんなスレを起てているヤツは、日本人ではない！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
356 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 01:43:04 ID:HSKW7jVR
おう！
このスレを起てたヤツは誰だ？
名乗り出ろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
このスレを起てたヤツは誰だ？
名乗り出ろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
357 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 01:46:11 ID:HSKW7jVR
おれが、相手してやるぜ！
やさしくな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
安心しな。おれは悪魔だが、食ったりしないからな。
やさしくな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
安心しな。おれは悪魔だが、食ったりしないからな。
358 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 02:25:08 ID:HSKW7jVR
日本人なら、こんなスレは起てない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
いつでも相手してやるぜ！
そんな理論なんか日本人には理解皆無だな。
ぶちのめしてやる。
おう！まじで頭にきたぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
いつでも相手してやるぜ！
そんな理論なんか日本人には理解皆無だな。
ぶちのめしてやる。
おう！まじで頭にきたぜ！
359 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 02:43:00 ID:HSKW7jVR
ちょっと、おれは、逆上したようだな。
安心しろ。おれは、いつも冷静だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
さて、名乗り出ろ！
安心しろ。おれは、いつも冷静だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
さて、名乗り出ろ！
360 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 08:47:58 ID:ItbxEcm4
>>351
まあそれはそれでいいんでしょうが、水掛け論とか気にされないでください。
私はあれこれが是というわけでなく､意見をお聞きしたいので｡
あなたは「日本人」としての感覚でそういった事を見ておられますが
私たちがこれからも「日本人」でありつづける必要はあるのでしょうか？
なぜならば､今の日本人はすでに「日本人を超越した何か」でしかなく
いわゆる「日本人」ではもうないと思うんです｡
この辺に関しては如何ですか？
まあそれはそれでいいんでしょうが、水掛け論とか気にされないでください。
私はあれこれが是というわけでなく､意見をお聞きしたいので｡
あなたは「日本人」としての感覚でそういった事を見ておられますが
私たちがこれからも「日本人」でありつづける必要はあるのでしょうか？
なぜならば､今の日本人はすでに「日本人を超越した何か」でしかなく
いわゆる「日本人」ではもうないと思うんです｡
この辺に関しては如何ですか？
361 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 08:55:06 ID:E2EBZzeB
> なぜならば､今の日本人はすでに「日本人を超越した何か」でしかなく
> いわゆる「日本人」ではもうないと思うんです｡
意味不明。
> いわゆる「日本人」ではもうないと思うんです｡
意味不明。
362 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 09:09:19 ID:ItbxEcm4
363 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 09:18:10 ID:E2EBZzeB
>>362
抽象的過ぎて意味不明。
抽象的過ぎて意味不明。
364 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 10:20:13 ID:HSKW7jVR
日本人のルーツから教えないといけないのか？
この前も、アウトラロピテクスエレクトスとクロマニョン人のどちらが日本人でどちらが中国人だと言う話をしたのは覚えているか？
2000年を超える戦国時代を経て我が日本人のＤＮＡは、他国人とは違う精神力と忍耐力そして明晰な頭脳と勤勉力を身につけた。
これは、他国人がまねできるものではない。中国がＧＤＰで日本を追い抜かし２位になったと喜んでいるが、人口に比例した数値に過ぎない。
ありえないが、中国が熟成した消費社会になれば、天然資源の価格上昇の圧力は弱まり大気汚染は減るだろうし、
肝心な問題が残されたままになっている中国は世界において自国の経済力と人口統計上の重要性にふさわしい政治的リーダーシップを引き受けるつもりなどない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
国家による分類と、もちろん永年に渡るＤＮＡが日本国民を司る。それを「大和民族」と言う。
古くは腐りきった西の大陸から東に渡り、侍魂を養ってきた誇り高い民族だ。
その頂点が天皇だ。それを、「天皇制廃止」とは、おれから言わせると、日本人ではない。
この前も、アウトラロピテクスエレクトスとクロマニョン人のどちらが日本人でどちらが中国人だと言う話をしたのは覚えているか？
2000年を超える戦国時代を経て我が日本人のＤＮＡは、他国人とは違う精神力と忍耐力そして明晰な頭脳と勤勉力を身につけた。
これは、他国人がまねできるものではない。中国がＧＤＰで日本を追い抜かし２位になったと喜んでいるが、人口に比例した数値に過ぎない。
ありえないが、中国が熟成した消費社会になれば、天然資源の価格上昇の圧力は弱まり大気汚染は減るだろうし、
肝心な問題が残されたままになっている中国は世界において自国の経済力と人口統計上の重要性にふさわしい政治的リーダーシップを引き受けるつもりなどない。
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I am not a bat! I am the devil!
国家による分類と、もちろん永年に渡るＤＮＡが日本国民を司る。それを「大和民族」と言う。
古くは腐りきった西の大陸から東に渡り、侍魂を養ってきた誇り高い民族だ。
その頂点が天皇だ。それを、「天皇制廃止」とは、おれから言わせると、日本人ではない。
365 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 10:29:54 ID:SUlZ1I3r
366 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 10:32:30 ID:ItbxEcm4
367 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 10:35:09 ID:ItbxEcm4
368 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 10:41:38 ID:HSKW7jVR
>ですから将来残すのは日本語と､日本文化と､天皇であれば良いのではないかと思います｡
そうではない。
日本人の精神だ！
これがあれば、おのずと天皇制廃止など言わないだろう。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
そうではない。
日本人の精神だ！
これがあれば、おのずと天皇制廃止など言わないだろう。
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I am not a bat! I am the devil!
369 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 10:48:44 ID:ItbxEcm4
>>364
順調にうまくいってる国ほど落とし穴にはまりやすい、足を引っ張られやすい｡
今の日本で欠けている意識はそれに対する防止策です｡
それを何とかしない限り確実にアジアのリーダーは中国になってしまう｡
順調にうまくいってる国ほど落とし穴にはまりやすい、足を引っ張られやすい｡
今の日本で欠けている意識はそれに対する防止策です｡
それを何とかしない限り確実にアジアのリーダーは中国になってしまう｡
370 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 10:50:42 ID:ItbxEcm4
371 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 10:54:44 ID:SUlZ1I3r
>>367
日本人はいろんな場面で平衡をとろうとする、そういう精神形式は大切だと思う
先人から受け継ぐ平衡感覚(伝統)を無くしたら未来の日本人は秩序を保つ術を知らず混乱した暮らしをおくると思う
天皇制も精神の安定、秩序を保つためには大切なものだと思うよ
日本人はいろんな場面で平衡をとろうとする、そういう精神形式は大切だと思う
先人から受け継ぐ平衡感覚(伝統)を無くしたら未来の日本人は秩序を保つ術を知らず混乱した暮らしをおくると思う
天皇制も精神の安定、秩序を保つためには大切なものだと思うよ
372 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 11:04:03 ID:HSKW7jVR
>>370
中国は、国籍が２つ有る。おまえは知っているのか？
「都会人」と「農民人」だ。
十分な教育を受けている者と金を持っているのは、人口の１／１０つまり日本の人口と同じだ。
しかも、基本技術は全て日本人が開発したものだ。
おまえの理論はありえない。
中国4000年の歴史でこれかよ！
そらそうだな。鄧小平が考えた海外から金を注ぎ込んで中国に工場を造りその技術を盗むと言う。
盗人みたいな中国が、
>それを何とかしない限り確実にアジアのリーダーは中国になってしまう｡
など、ありえない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、どこ向いているんだい？
中国は、国籍が２つ有る。おまえは知っているのか？
「都会人」と「農民人」だ。
十分な教育を受けている者と金を持っているのは、人口の１／１０つまり日本の人口と同じだ。
しかも、基本技術は全て日本人が開発したものだ。
おまえの理論はありえない。
中国4000年の歴史でこれかよ！
そらそうだな。鄧小平が考えた海外から金を注ぎ込んで中国に工場を造りその技術を盗むと言う。
盗人みたいな中国が、
>それを何とかしない限り確実にアジアのリーダーは中国になってしまう｡
など、ありえない。
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/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
おまえは、どこ向いているんだい？
373 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 11:07:31 ID:E2EBZzeB
>>372
「農民人」が一瞬「愚民人」に見えた。
「農民人」が一瞬「愚民人」に見えた。
374 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 11:30:41 ID:HSKW7jVR
>>370
>精神を破棄して未来に進もうと言うのがおれの今話してる「脱日本人論」。
>これまでの時代を過去のものにして新しい時代を創ろうって事なんだよ｡
>これまでの時代を過去のものにして
おまえは、日本人が築き上げてきたものを、全て捨てると言うのだな。
おまえには、日本人を語る資格はない！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>精神を破棄して未来に進もうと言うのがおれの今話してる「脱日本人論」。
>これまでの時代を過去のものにして新しい時代を創ろうって事なんだよ｡
>これまでの時代を過去のものにして
おまえは、日本人が築き上げてきたものを、全て捨てると言うのだな。
おまえには、日本人を語る資格はない！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
375 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 11:32:08 ID:HSKW7jVR
>>370
おまえは、そんなに中国が好きか？
あん？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
カキコしてみろ！
おまえは、そんなに中国が好きか？
あん？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
カキコしてみろ！
376 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 11:35:09 ID:HSKW7jVR
>>370
>これまでの時代を過去のものにして新しい時代を創ろうって事なんだよ｡
>新しい時代を創ろうって事なんだよ｡
「新しい時代」ってなんだ？
具体的に聞かせろよ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>これまでの時代を過去のものにして新しい時代を創ろうって事なんだよ｡
>新しい時代を創ろうって事なんだよ｡
「新しい時代」ってなんだ？
具体的に聞かせろよ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
377 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 11:43:21 ID:HSKW7jVR
ふん！
ショボイな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ほんものの日本人はそんなに柔くないぜ。
おい！
天皇制廃止と言うスレを起てたヤツ！
早く出て来い！
ショボイな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ほんものの日本人はそんなに柔くないぜ。
おい！
天皇制廃止と言うスレを起てたヤツ！
早く出て来い！
>>370
素直に日本人のDNAが死ぬほど怖いと言えよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=JPKSzdhmwmc
大和民族の再生は既に始まっている！
良く首を洗って待っておるように！
素直に日本人のDNAが死ぬほど怖いと言えよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=JPKSzdhmwmc
大和民族の再生は既に始まっている！
良く首を洗って待っておるように！
>>320-321
戦前における天皇の枠組みを戦前の価値観で現すために用いられていた言葉は
今現在の天皇や皇室を語るのに、相応しくなくなってしまっていると言う事だね
>>338
>現在の「象徴」としての「天皇」は本来の姿に戻ったのではないのか？
>今の「政治」や「国民」との距離感は、本来の「在るべき姿」ではないのか？
そう考えていながら、なぜ今現在の天皇像を語るとき
今現在の象徴天皇制が否定している、戦前の現人神であり大元帥だった天皇制を支えた皇国史観
そのままの主張を用いてしまうのかな？
↓
>>341
>単純に「日本人」として天皇陛下を敬わずに御託並べる輩が嫌い
もしかして、この主張が戦前の皇国史観の意識ままである事すら自覚がないんだろうか
>>351
>天皇陛下や皇室についてロクな教育が行われていないし、教えれる教師もいない
>>338で今現在の象徴天皇制こそが本来の姿ではと提起しておきながら
戦前のような、敬う事を教え込むといった教育に変えろと言う訳かな？
今現在の象徴天皇制をよしとしながら
それを支える思想は戦前の皇国史観ままであり、戦前ままの天皇を敬う教育の強制をもよしとする
それはまさに戦前回帰だよね
自らにあるその捻れを自覚して、自らの中の天皇像が何に基づいているのか
今一度、整理した上で意見発信しないと、行き止まりになるだけだと思うよ
戦前における天皇の枠組みを戦前の価値観で現すために用いられていた言葉は
今現在の天皇や皇室を語るのに、相応しくなくなってしまっていると言う事だね
>>338
>現在の「象徴」としての「天皇」は本来の姿に戻ったのではないのか？
>今の「政治」や「国民」との距離感は、本来の「在るべき姿」ではないのか？
そう考えていながら、なぜ今現在の天皇像を語るとき
今現在の象徴天皇制が否定している、戦前の現人神であり大元帥だった天皇制を支えた皇国史観
そのままの主張を用いてしまうのかな？
↓
>>341
>単純に「日本人」として天皇陛下を敬わずに御託並べる輩が嫌い
もしかして、この主張が戦前の皇国史観の意識ままである事すら自覚がないんだろうか
>>351
>天皇陛下や皇室についてロクな教育が行われていないし、教えれる教師もいない
>>338で今現在の象徴天皇制こそが本来の姿ではと提起しておきながら
戦前のような、敬う事を教え込むといった教育に変えろと言う訳かな？
今現在の象徴天皇制をよしとしながら
それを支える思想は戦前の皇国史観ままであり、戦前ままの天皇を敬う教育の強制をもよしとする
それはまさに戦前回帰だよね
自らにあるその捻れを自覚して、自らの中の天皇像が何に基づいているのか
今一度、整理した上で意見発信しないと、行き止まりになるだけだと思うよ
381 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 12:53:32 ID:HSKW7jVR
>>378
>歳なんだから無理するなｗ
おれは、悪魔の歳では若い。ほっとけ。
>>380
>戦前ままの天皇を敬う教育の強制をもよしとする
>それはまさに戦前回帰だよね
おまえは、日本が自発的に戦争を起こしたとでもおもっているのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
>歳なんだから無理するなｗ
おれは、悪魔の歳では若い。ほっとけ。
>>380
>戦前ままの天皇を敬う教育の強制をもよしとする
>それはまさに戦前回帰だよね
おまえは、日本が自発的に戦争を起こしたとでもおもっているのか？
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I am not a bat! I am the devil!
382 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 12:54:37 ID:SUlZ1I3r
>>370
今の日本人はｱﾒﾘｶの犬みたい、中国共産党や在日団体の犬みたい
こういう日本人なら脱日本人でいいかも
道徳などの平衡術(伝統)を無視して、自由とか民主主義とか主権とか、ｱﾒﾘｶ化していく日本人なら、脱日本人でいいかも
で歴史に繋がった自立した日本人に戻る
こういうこと目指すならいいと思うよ
今の日本人はｱﾒﾘｶの犬みたい、中国共産党や在日団体の犬みたい
こういう日本人なら脱日本人でいいかも
道徳などの平衡術(伝統)を無視して、自由とか民主主義とか主権とか、ｱﾒﾘｶ化していく日本人なら、脱日本人でいいかも
で歴史に繋がった自立した日本人に戻る
こういうこと目指すならいいと思うよ
384 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 13:04:54 ID:SIVwegl+
皇室バチカン化案（皇室市国（仮）」の概要
皇室は日本国から独立して「皇室市国（仮）」となる。独立するので当然だが、皇室市国の自治権は
日本政府にはなく、皇室市国のトップ（つまり天皇）が持つ。日本の干渉が及ばない独立国なので、
皇室神道の祭祀の役割については政教分離の規定から影響を受けない。また、血統による皇位継承の
万世一系原理を保つために、側室制度なども皇室市国の主権によってその制度設計は決せられる。
これまでの日本との関係から、日本に訪れる海外要人への接受などを皇室市国に依頼する可能性を
保ち、日本国との良好な関係を維持する。また、日本国内の皇室ゆかりの神道神社との関係についても、
これまで通り維持する。皇室市国独立に伴い、皇室との関係を分かつ神社も認める。
ローマバチカン市国の国家運営、国家規模を参考にすると、前者の場合寄進と観光収入、切手の発行などの
収入によってなされている。また、後者については目安としておよそＴＤＬと同程度と言われている。
以上の条件を勘案して、皇室市国の国家運営については皇室神道信者からの寄進（天皇信者を含む）と
各種グッズ販売、皇室市国内のミュージアムなど（皇室は膨大な古文書、古美術を有している）による
収入を含め観光収入を含み、それらを歳費として運営する。用地取得は皇祖神である天照大神を祀った
伊勢神宮ゆかりの土地である伊勢半島の離島を購入して、皇室市国の用地とする。離島であれば土地確保の
軋轢を回避でき、また、海に囲まれているため独立性確保にも有利であることが理由。
皇室は日本国から独立して「皇室市国（仮）」となる。独立するので当然だが、皇室市国の自治権は
日本政府にはなく、皇室市国のトップ（つまり天皇）が持つ。日本の干渉が及ばない独立国なので、
皇室神道の祭祀の役割については政教分離の規定から影響を受けない。また、血統による皇位継承の
万世一系原理を保つために、側室制度なども皇室市国の主権によってその制度設計は決せられる。
これまでの日本との関係から、日本に訪れる海外要人への接受などを皇室市国に依頼する可能性を
保ち、日本国との良好な関係を維持する。また、日本国内の皇室ゆかりの神道神社との関係についても、
これまで通り維持する。皇室市国独立に伴い、皇室との関係を分かつ神社も認める。
ローマバチカン市国の国家運営、国家規模を参考にすると、前者の場合寄進と観光収入、切手の発行などの
収入によってなされている。また、後者については目安としておよそＴＤＬと同程度と言われている。
以上の条件を勘案して、皇室市国の国家運営については皇室神道信者からの寄進（天皇信者を含む）と
各種グッズ販売、皇室市国内のミュージアムなど（皇室は膨大な古文書、古美術を有している）による
収入を含め観光収入を含み、それらを歳費として運営する。用地取得は皇祖神である天照大神を祀った
伊勢神宮ゆかりの土地である伊勢半島の離島を購入して、皇室市国の用地とする。離島であれば土地確保の
軋轢を回避でき、また、海に囲まれているため独立性確保にも有利であることが理由。
385 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 13:05:43 ID:SIVwegl+
皇室のバチカン化案によるメリット
＜皇室が得られるメリット＞
・皇室の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・皇位継承が容易になる（側室制度など考えられる可能性を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・皇族の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）
＜皇室が得られるメリット＞
・皇室の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・皇位継承が容易になる（側室制度など考えられる可能性を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・皇族の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）
386 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 13:08:45 ID:SIVwegl+
天皇は元首か
元首の要件でとくに重要なものは、外国に対して国家を代表する権能（条約締結とか大使・公使の委任状を
発受する権能）であるが、天皇は外交関係では、七条五号・八号・九号の「承認」（一定の行為が正規の
手続きで成立したことを公に証明する行為）、「接受」（接見する事実上の行為）という形式的・儀礼的
行為しか憲法上は認められていない。したがって、伝統的な概念によれば、日本国の元首は内閣または
内閣総理大臣ということになる（多数説）。もっとも、右のような形式的・儀礼的行為を行う機関でも、
元首と呼んで差し支えないという説もある。（中略）わが国では、元首という概念それ自体が何らかの
実質的な権限を含むものと一般に考えられてきたので、天皇を元首と解すると、承認ないし接受の意味が
実質化し、拡大するおそれがあるところに、問題がある。
（「憲法 第三版」芦部喜信 47-18頁）
日本国憲法の下における日本国は伝統的・典型的な意味における君主制ではないことは
明らかである。しかし、日本国はまた同時に典型的な意味における共和制でもなく、
そこは君主的要素がなお残存している。その意味では、それは「独特な共和制」であると
いってもよいが、それはまた「独特な君主制」とよぶこともできるといえるであろう。
（佐藤功「日本国憲法概説」第3章 天皇 360頁）
元首の要件でとくに重要なものは、外国に対して国家を代表する権能（条約締結とか大使・公使の委任状を
発受する権能）であるが、天皇は外交関係では、七条五号・八号・九号の「承認」（一定の行為が正規の
手続きで成立したことを公に証明する行為）、「接受」（接見する事実上の行為）という形式的・儀礼的
行為しか憲法上は認められていない。したがって、伝統的な概念によれば、日本国の元首は内閣または
内閣総理大臣ということになる（多数説）。もっとも、右のような形式的・儀礼的行為を行う機関でも、
元首と呼んで差し支えないという説もある。（中略）わが国では、元首という概念それ自体が何らかの
実質的な権限を含むものと一般に考えられてきたので、天皇を元首と解すると、承認ないし接受の意味が
実質化し、拡大するおそれがあるところに、問題がある。
（「憲法 第三版」芦部喜信 47-18頁）
日本国憲法の下における日本国は伝統的・典型的な意味における君主制ではないことは
明らかである。しかし、日本国はまた同時に典型的な意味における共和制でもなく、
そこは君主的要素がなお残存している。その意味では、それは「独特な共和制」であると
いってもよいが、それはまた「独特な君主制」とよぶこともできるといえるであろう。
（佐藤功「日本国憲法概説」第3章 天皇 360頁）
387 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:09:29 ID:HSKW7jVR
>>384
>>バチカン
正確な発音を日本語で書くなら、バティカンだ。
ネットでも「バチカン」とかが多いがな。
恥ずかしいことだな。
ところで、おまえは、嘘つきのカトリックと天皇制を同じに考えているのかい？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
マリアがセックスも無しにイエスが生まれるかよ！
>>バチカン
正確な発音を日本語で書くなら、バティカンだ。
ネットでも「バチカン」とかが多いがな。
恥ずかしいことだな。
ところで、おまえは、嘘つきのカトリックと天皇制を同じに考えているのかい？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
マリアがセックスも無しにイエスが生まれるかよ！
388 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 13:10:06 ID:SIVwegl+
天皇の結婚満50年に際しての記者会見での発言。
>日本国憲法にある「天皇は，日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」であるという規定に
>心を致しつつ，国民の期待にこたえられるよう願ってきました。象徴とはどうあるべきか
>ということはいつも私の念頭を離れず，その望ましい在り方を求めて今日に至っています。
>なお大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば，
>日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合，伝統的な天皇の在り方に
>沿うものと思います。
>日本国憲法にある「天皇は，日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」であるという規定に
>心を致しつつ，国民の期待にこたえられるよう願ってきました。象徴とはどうあるべきか
>ということはいつも私の念頭を離れず，その望ましい在り方を求めて今日に至っています。
>なお大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば，
>日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合，伝統的な天皇の在り方に
>沿うものと思います。
＞( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
南京スレで斜め上へ飛び上がって行方不明だったのが、
舞い戻ったのか？
今度、斜め上へ飛び上がると北の将軍様の所へ落ちるぞｗｗｗ
まあ、何とか天皇陛下を大和民族から切り離したいんだなｗ
それほどまでに大和民族のDNAが怖いのかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WQaXHFYQiuY
我らが祖先の栄光の歴史だ！
有り難く拝見するように！！！
南京スレで斜め上へ飛び上がって行方不明だったのが、
舞い戻ったのか？
今度、斜め上へ飛び上がると北の将軍様の所へ落ちるぞｗｗｗ
まあ、何とか天皇陛下を大和民族から切り離したいんだなｗ
それほどまでに大和民族のDNAが怖いのかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WQaXHFYQiuY
我らが祖先の栄光の歴史だ！
有り難く拝見するように！！！
390 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 13:11:07 ID:SIVwegl+
１ 天皇が象徴たることの意味
第一条が天皇を日本国の象徴・日本国民統合の象徴であるとしているのは、天皇が日本国及び日本国民統合を
具現的に人々に感得せしめるために最も適当なものとして選ばれたということを意味する。
第一条につては、「日本国の象徴」と「日本国民統合の象徴」とを特に区別して規定している理由が問題となる。
この点については、国民の統合したものは国家にほかならないのであるから「日本国の象徴」と「日本国民統合の象徴」
とは同一のことを示したものである、と解するのでは不十分である。天皇が「日本国の象徴」であるというのは、
国家としての日本国を天皇が象徴することを意味し、主としては対外的・外国との関係における天皇の象徴機能を
現すものであり、天皇が「日本国民統合の象徴」であるというのは、日本国民の統合体を象徴することであり、
主としては対内的・国民との関係において日本国民の一体性を具現化するという機能を意味するといえよう。
（佐藤功「日本国憲法概説」第五版 339頁）
391 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:13:36 ID:HSKW7jVR
>>388
それで良いじゃねーか。
なんの問題もない。
>>390
おまえは、コピペを貼っているに過ぎない。
おまえの声が聞こえないな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
それで良いじゃねーか。
なんの問題もない。
>>390
おまえは、コピペを貼っているに過ぎない。
おまえの声が聞こえないな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
＞( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
お前のコピペの長文など誰も読まんわｗｗｗ
お前のコピペの長文など誰も読まんわｗｗｗ
393 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:15:07 ID:HSKW7jVR
>>390は天皇陛下と大和民族の結びつきに、しっこをチビッてるんだろｗｗｗ
395 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:17:36 ID:HSKW7jVR
>>390
答えろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
コピペやろうは、どこでも居る。
おまえの考えをカキコしろ！
答えろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
コピペやろうは、どこでも居る。
おまえの考えをカキコしろ！
396 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 13:25:13 ID:SIVwegl+
【国体とは】
立花隆は自著「天皇と東大」で国体についてこう書いている。
「今の若い人は、ほとんど例外なしに『国体』とは国民体育大会のことだと思っている。」
「どのあたりから、「本来の意味の国体が意味を失ったかといえば、私の世代（1940年生まれ）からだと思う。」
「三十代半ばのことでったが、同年輩の右翼青年から、『お前は、日本の国体が何であるのか知っているのか？』と
きつい口調で問いただされて、しかとは答えられず、狼狽したことを覚えている。」
「私の世代はまだ、その言葉が奇妙な用法を持っていた時代があったということを記憶にとどめているが、
それすら知らず『国体は国民体育大会』としか答えられない人々が、すでに国民のマジョリティになっているのである。」
東京大学初代総理の加藤弘之は明治八年に「国体新論」を著した。加藤は宮内省で天皇の侍読を務め、文部大丞として
明治の学制作りをした当時有数の啓蒙思想家であり文教指導者であった。「国体新論」では「君主も人なり、人民も人なり
決して異類のものにあらず。」として国学者の国体論を「実に笑うべきものというべし」として冷笑している。
立花隆は自著「天皇と東大」で国体についてこう書いている。
「今の若い人は、ほとんど例外なしに『国体』とは国民体育大会のことだと思っている。」
「どのあたりから、「本来の意味の国体が意味を失ったかといえば、私の世代（1940年生まれ）からだと思う。」
「三十代半ばのことでったが、同年輩の右翼青年から、『お前は、日本の国体が何であるのか知っているのか？』と
きつい口調で問いただされて、しかとは答えられず、狼狽したことを覚えている。」
「私の世代はまだ、その言葉が奇妙な用法を持っていた時代があったということを記憶にとどめているが、
それすら知らず『国体は国民体育大会』としか答えられない人々が、すでに国民のマジョリティになっているのである。」
東京大学初代総理の加藤弘之は明治八年に「国体新論」を著した。加藤は宮内省で天皇の侍読を務め、文部大丞として
明治の学制作りをした当時有数の啓蒙思想家であり文教指導者であった。「国体新論」では「君主も人なり、人民も人なり
決して異類のものにあらず。」として国学者の国体論を「実に笑うべきものというべし」として冷笑している。
397 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 13:29:45 ID:SIVwegl+
天皇と道教との関連
●道教と天皇大帝
中国には三皇五帝伝説がある。三皇とは天皇、地皇、人皇で、別説では伏羲、神農、黄帝という。
皇と帝は別系列の存在で、皇は神であり、帝は人王である。これを統一して自らの称号としたのが、
秦の始皇帝である。
天皇、地皇、人皇は神格化され、天皇大帝が地皇・人皇の上に立ち、太一神となる。
そして天の一点に居て、動かない北極星を神格化し、全天地を支配する存在に祭り上げて行った。
皇帝が天皇という称号を使用するのは、道教の隆盛と関係があり、六七四年（上元一）に
唐の高宗と則天武后が天皇・天后と称したのが最初である。
日本の大王の天皇への改称が、それ以前とは考えにくい。
●道教と天皇大帝
中国には三皇五帝伝説がある。三皇とは天皇、地皇、人皇で、別説では伏羲、神農、黄帝という。
皇と帝は別系列の存在で、皇は神であり、帝は人王である。これを統一して自らの称号としたのが、
秦の始皇帝である。
天皇、地皇、人皇は神格化され、天皇大帝が地皇・人皇の上に立ち、太一神となる。
そして天の一点に居て、動かない北極星を神格化し、全天地を支配する存在に祭り上げて行った。
皇帝が天皇という称号を使用するのは、道教の隆盛と関係があり、六七四年（上元一）に
唐の高宗と則天武后が天皇・天后と称したのが最初である。
日本の大王の天皇への改称が、それ以前とは考えにくい。
398 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 13:31:39 ID:SIVwegl+
●三種の神器 八咫の鏡、草薙の剱、八坂瓊之曲玉（匂玉）
まず神器という用語そのものが道教に由来する。
・八咫の鏡
鏡は、道教の至人または聖人の心とする思想による。六世紀の南朝の梁の陶弘景の著作に初出。
『古事記』では天孫降臨にさいし、天照大神が孫のニニギに対し、鏡を「もっぱら我が御魂として」
祭れと述べたという。これが八咫の鏡の由来。
・草薙の剱
剱もまた漢王朝で始祖である高祖劉邦の斬蛇剱の神話にまつわる皇帝の象徴とされていた。
天皇家の「草薙の剱」は、スサノオの斬蛇剱（ヤマタノオロチの体内より出現）であり、伊勢神宮を
介してヤマトタケルに授けられ、駿河の草薙で力を発揮し、最後に尾張の熱田神宮に奉納された。
・八坂瓊之曲玉
八坂瓊之曲玉も『日本書紀』の神武天皇紀に初めて登場する。
道教思想にもとづく鏡と剱の二種の神器に、儒教のシンボルである玉（璽）が加わって三種の神器と
なったともいい、今もって日本の天皇家の尊重するところであり、各地の神社の御神体にも多い。
まず神器という用語そのものが道教に由来する。
・八咫の鏡
鏡は、道教の至人または聖人の心とする思想による。六世紀の南朝の梁の陶弘景の著作に初出。
『古事記』では天孫降臨にさいし、天照大神が孫のニニギに対し、鏡を「もっぱら我が御魂として」
祭れと述べたという。これが八咫の鏡の由来。
・草薙の剱
剱もまた漢王朝で始祖である高祖劉邦の斬蛇剱の神話にまつわる皇帝の象徴とされていた。
天皇家の「草薙の剱」は、スサノオの斬蛇剱（ヤマタノオロチの体内より出現）であり、伊勢神宮を
介してヤマトタケルに授けられ、駿河の草薙で力を発揮し、最後に尾張の熱田神宮に奉納された。
・八坂瓊之曲玉
八坂瓊之曲玉も『日本書紀』の神武天皇紀に初めて登場する。
道教思想にもとづく鏡と剱の二種の神器に、儒教のシンボルである玉（璽）が加わって三種の神器と
なったともいい、今もって日本の天皇家の尊重するところであり、各地の神社の御神体にも多い。
399 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:34:09 ID:HSKW7jVR
>>398
>「君主も人なり、人民も人なり
>決して異類のものにあらず。」として国学者の国体論を「実に笑うべきものというべし」として冷笑している。
しかしながら、君主は必要だ。
なぜならば、日本国民の漲る力を抑えるのは、君主しかない。いやいや、統治するにはだな。
日本人のＤＮＡを分かってないようだな。
コピペやろう。自分の言葉で話してみろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えは？
おまえは、天皇制廃止に賛成なのか？反対なのか？
おまえは、いつもコピペを貼って逃げているだけだ！
答えろ！
>「君主も人なり、人民も人なり
>決して異類のものにあらず。」として国学者の国体論を「実に笑うべきものというべし」として冷笑している。
しかしながら、君主は必要だ。
なぜならば、日本国民の漲る力を抑えるのは、君主しかない。いやいや、統治するにはだな。
日本人のＤＮＡを分かってないようだな。
コピペやろう。自分の言葉で話してみろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えは？
おまえは、天皇制廃止に賛成なのか？反対なのか？
おまえは、いつもコピペを貼って逃げているだけだ！
答えろ！
400 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 13:34:18 ID:SUlZ1I3r
天皇制とかに問題があるわけじゃないと思うけど
ｿ連やｱﾒﾘｶの左翼思想を受け入れて蔓延させて、俺様ﾏﾝｾｰのﾓﾝｽﾀｰが増えたことが大問題なわけで
だから左翼思想を排除することを考えるのが正しいと思う
ｿ連やｱﾒﾘｶの左翼思想を受け入れて蔓延させて、俺様ﾏﾝｾｰのﾓﾝｽﾀｰが増えたことが大問題なわけで
だから左翼思想を排除することを考えるのが正しいと思う
401 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:37:21 ID:HSKW7jVR
>>398
一言で良い。
「賛成」「反対」
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
なぜ、これが答えられない？
このスレは、おまえが起てたのか？
一言で良い。
「賛成」「反対」
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
なぜ、これが答えられない？
このスレは、おまえが起てたのか？
ちょっと書いてたけど、空論の投げ合いになりそうだからヤメタ。
シンボリックな日本の天皇が、邪魔でしょうがない人たちがケチつけてるだけだ。
シンボリックな日本の天皇が、邪魔でしょうがない人たちがケチつけてるだけだ。
403 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 13:40:16 ID:ItbxEcm4
>>374
捨てるのではなく過去のものにするんだよ。
日本は大体なんかしらの折にそれまでの文明観を
スパっと切り捨ててきた事が何度かある。
今の我々からしたら古墳時代がおおよそどんなものであったかすらかすら特定が出来ないぐらいに｡
今後100年の間にグローバル開花して世界中から1000万人の移民を受け入れ
多人種的な日本民族を形成する基盤を作り上げる。（国内八紘一宇計画）
>>379
それは逆に俺がお前に言う言葉だ｡
日本人の柔軟な適正能力が怖い連中は日本人を「大和民族」に留めようとするだろうね｡
予言しておいてやる、将来グローバリズムが進み中国が民主化した頃
今のネット世代が反グローバリズムの為に中国や韓国と意気投合して
アジア主義に走り出すだろう｡
今若い奴で根っからネトウヨやってる奴は恐らくそうなる｡
なぜならいわゆる日本人とは「アジア文明人」であり、中国や朝鮮無しでは成立されないからだ｡
これはかつての脱亜派、亜細亜主義派､2次大戦での海洋派､大陸派同様のコンセプトとして
はっきり別れていく｡
捨てるのではなく過去のものにするんだよ。
日本は大体なんかしらの折にそれまでの文明観を
スパっと切り捨ててきた事が何度かある。
今の我々からしたら古墳時代がおおよそどんなものであったかすらかすら特定が出来ないぐらいに｡
今後100年の間にグローバル開花して世界中から1000万人の移民を受け入れ
多人種的な日本民族を形成する基盤を作り上げる。（国内八紘一宇計画）
>>379
それは逆に俺がお前に言う言葉だ｡
日本人の柔軟な適正能力が怖い連中は日本人を「大和民族」に留めようとするだろうね｡
予言しておいてやる、将来グローバリズムが進み中国が民主化した頃
今のネット世代が反グローバリズムの為に中国や韓国と意気投合して
アジア主義に走り出すだろう｡
今若い奴で根っからネトウヨやってる奴は恐らくそうなる｡
なぜならいわゆる日本人とは「アジア文明人」であり、中国や朝鮮無しでは成立されないからだ｡
これはかつての脱亜派、亜細亜主義派､2次大戦での海洋派､大陸派同様のコンセプトとして
はっきり別れていく｡
404 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:44:13 ID:HSKW7jVR
>>398
まだまだ序の口だ。
今日は、徹底的にやるぜ！
もちろん、理論的にな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、天皇がバティカン制度に治まるのが良いとカキコしていたが、
基本的にバティカンとはどんなものか分かっているのか？
嘘つきのかたまりなんだよ！
>>403
>今後100年の間にグローバル開花して世界中から1000万人の移民を受け入れ
>グローバル開花して
天皇制と言うのは、ローカルな話だ。いい加減なことをカキコするな！
まだまだ序の口だ。
今日は、徹底的にやるぜ！
もちろん、理論的にな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、天皇がバティカン制度に治まるのが良いとカキコしていたが、
基本的にバティカンとはどんなものか分かっているのか？
嘘つきのかたまりなんだよ！
>>403
>今後100年の間にグローバル開花して世界中から1000万人の移民を受け入れ
>グローバル開花して
天皇制と言うのは、ローカルな話だ。いい加減なことをカキコするな！
405 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 13:44:24 ID:ItbxEcm4
>>382
話がわかる人だな｡
ただあなたと私では恐らく「歴史に繋がった日本人」の意味が違うだろうね｡
俺のいってる日本人とはいわゆる保守的な愛国者としての日本人ではない｡
歴史を繋ぐ日本人と言うよりも歴史を開花させる日本人だ｡
そして大事なのはグローバリズムと多人種日本人の成立。
話がわかる人だな｡
ただあなたと私では恐らく「歴史に繋がった日本人」の意味が違うだろうね｡
俺のいってる日本人とはいわゆる保守的な愛国者としての日本人ではない｡
歴史を繋ぐ日本人と言うよりも歴史を開花させる日本人だ｡
そして大事なのはグローバリズムと多人種日本人の成立。
406 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:46:13 ID:HSKW7jVR
407 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 13:48:18 ID:ItbxEcm4
>>404
いい加減な事ではない！
今の天皇制であれば将来の移民にも陛下はしたわれると言ってるのだよ蝙蝠ｸﾝｯ！！
大和民族の天皇に戻してしまえばそれこそ日本人にしかしたわれん｡
グローバル開花には天皇陛下が必要だ、そこを履き違えるな！！
いい加減な事ではない！
今の天皇制であれば将来の移民にも陛下はしたわれると言ってるのだよ蝙蝠ｸﾝｯ！！
大和民族の天皇に戻してしまえばそれこそ日本人にしかしたわれん｡
グローバル開花には天皇陛下が必要だ、そこを履き違えるな！！
408 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:49:23 ID:HSKW7jVR
>>407
是非とも、この、おれに教えてくれ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
もったいぶるな。
グローバルとはなんだ？
是非とも、この、おれに教えてくれ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
もったいぶるな。
グローバルとはなんだ？
409 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 13:49:46 ID:ItbxEcm4
>>403
＞日本人とは「アジア文明人」であり、中国や朝鮮無しでは成立されないからだ｡
盗人国家の論法だなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EuXuZLq5fVY
こういう技術が欲しい？
だ～め、あげないよｗｗｗ
＞日本人とは「アジア文明人」であり、中国や朝鮮無しでは成立されないからだ｡
盗人国家の論法だなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EuXuZLq5fVY
こういう技術が欲しい？
だ～め、あげないよｗｗｗ
411 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:51:55 ID:HSKW7jVR
>>409
天皇制がグローバルな問題だと言うおまえの思想が分からん。
天皇制がグローバルな問題なのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
知らないのにカキコしないでね。
天皇制がグローバルな問題だと言うおまえの思想が分からん。
天皇制がグローバルな問題なのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
知らないのにカキコしないでね。
既にいつものように発狂ｗｗｗ>>409
413 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 13:54:25 ID:ItbxEcm4
>>410
お前ね､本気で言ってるんだけどw
中国朝鮮と離れたかったらね、もう人種から変えてかないと無理だよ｡
今の日本企業の中国依存っぷりをみてるとどうあっても将来も「ナカヨク」せざる得ない｡
やめたければ海洋型の経済国家戦略と移民国家をやるこったな。
お前ね､本気で言ってるんだけどw
中国朝鮮と離れたかったらね、もう人種から変えてかないと無理だよ｡
今の日本企業の中国依存っぷりをみてるとどうあっても将来も「ナカヨク」せざる得ない｡
やめたければ海洋型の経済国家戦略と移民国家をやるこったな。
414 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 13:58:21 ID:HSKW7jVR
>>413
日本は、既に中国を見切っている。
これからはNEXT諸国だ。
そして、日本国内での生産業も見直している。
良いものをつくる。
中国人ではできないことだ。それが実績だ。
おまえ、古いな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
日本は、既に中国を見切っている。
これからはNEXT諸国だ。
そして、日本国内での生産業も見直している。
良いものをつくる。
中国人ではできないことだ。それが実績だ。
おまえ、古いな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
416 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 14:00:16 ID:ItbxEcm4
>>411
なにを言ってるんだおまえは。
天皇制は今はまだ日本人だけの象徴にすぎんが今後は
廃止か継続かと言うことが問題に成って来る｡
要するに移民に受け入れられない天皇は日本の民族的な象徴としか
なりえず､結局は亜細亜主義的な理念としての大和民族・アジア人種
としての国家象徴でしか今後も無い｡
そうではなくて天皇が移民にもしたわれるようにこれから変えていく
ようにしなければ本当の意味で日本も天皇も自立せんのだよ。
それができて初めて天皇制は日本の象徴として世界から日の目を浴びる事になるんだろう｡
なにを言ってるんだおまえは。
天皇制は今はまだ日本人だけの象徴にすぎんが今後は
廃止か継続かと言うことが問題に成って来る｡
要するに移民に受け入れられない天皇は日本の民族的な象徴としか
なりえず､結局は亜細亜主義的な理念としての大和民族・アジア人種
としての国家象徴でしか今後も無い｡
そうではなくて天皇が移民にもしたわれるようにこれから変えていく
ようにしなければ本当の意味で日本も天皇も自立せんのだよ。
それができて初めて天皇制は日本の象徴として世界から日の目を浴びる事になるんだろう｡
417 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:02:14 ID:HSKW7jVR
>>416
>天皇制は今はまだ日本人だけの象徴にすぎんが今後は
>廃止か継続かと言うことが問題に成って来る｡
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ふん！
それがグローバルな問題かよ！
>天皇制は今はまだ日本人だけの象徴にすぎんが今後は
>廃止か継続かと言うことが問題に成って来る｡
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ふん！
それがグローバルな問題かよ！
418 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 14:02:55 ID:ItbxEcm4
>>414>>415
それなら俺は大歓迎なんだが｡
むしろ、君らのほうがそれは困るんじゃないのか？
何せそれにより日本人は変質し今とは違う存在へと変化していく｡
保守派やネトウヨの人間であればそれはあんまり望みたくないだろうに。
それなら俺は大歓迎なんだが｡
むしろ、君らのほうがそれは困るんじゃないのか？
何せそれにより日本人は変質し今とは違う存在へと変化していく｡
保守派やネトウヨの人間であればそれはあんまり望みたくないだろうに。
419 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 14:04:13 ID:QcubZLlm
>>360
＞私たちがこれからも「日本人」でありつづける必要はあるのでしょうか？
逆に日本人をやめる理由が無いと思うけど？
>>380
＞今現在の象徴天皇制が否定している、戦前の現人神であり大元帥だった天皇制を支えた皇国史観
＞そのままの主張を用いてしまうのかな？
俺は祭祀の実施と継承が本来の御役目であると考えているんでな
「現人神」や「大元帥」というのは帝国憲法下で明文化された「立場」に過ぎず、
現在の「象徴」という形に「立場」が変容したところで、「天皇」の本質が変わったとは考えていない
俺から言わせれば、お前の意見は表面上の変化だけを見て、本質は見えていないようにしか見えんなｗ
＞それを支える思想は戦前の皇国史観ままであり
前述の通り、帝国憲法の作成時に作り上げた表面的なイメージを「善し」としているワケではないので認識違いだ
＞戦前ままの天皇を敬う教育の強制をもよしとする
年寄りや目上の者を敬うという感覚は当然の躾だろ？
「社会的立場」が上の者に一定の敬意を払うのも当然の事ではないのか？
それが出来ないから社会的立場が上の「先生」のいう事を聞かないガキが増えて「学級崩壊」を起こしているんだろ
そういう「当たり前」の躾や教育ができれば、自然と天皇陛下を敬うようになる
お前が言ってるのは日教組の偏向教師が行っている「反日」洗脳教育と同じレベルの下衆な方法論と同じだろｗ
そんなモノを肯定する奴なんて誰もいねぇだろｗ 俺だってそんな方法は否定するよｗ
＞今一度、整理した上で意見発信しないと、行き止まりになるだけだと思うよ
ご心配いただき、アリガトウｗ
お前も「整理」してから発信する事を勧めるよｗ
＞私たちがこれからも「日本人」でありつづける必要はあるのでしょうか？
逆に日本人をやめる理由が無いと思うけど？
>>380
＞今現在の象徴天皇制が否定している、戦前の現人神であり大元帥だった天皇制を支えた皇国史観
＞そのままの主張を用いてしまうのかな？
俺は祭祀の実施と継承が本来の御役目であると考えているんでな
「現人神」や「大元帥」というのは帝国憲法下で明文化された「立場」に過ぎず、
現在の「象徴」という形に「立場」が変容したところで、「天皇」の本質が変わったとは考えていない
俺から言わせれば、お前の意見は表面上の変化だけを見て、本質は見えていないようにしか見えんなｗ
＞それを支える思想は戦前の皇国史観ままであり
前述の通り、帝国憲法の作成時に作り上げた表面的なイメージを「善し」としているワケではないので認識違いだ
＞戦前ままの天皇を敬う教育の強制をもよしとする
年寄りや目上の者を敬うという感覚は当然の躾だろ？
「社会的立場」が上の者に一定の敬意を払うのも当然の事ではないのか？
それが出来ないから社会的立場が上の「先生」のいう事を聞かないガキが増えて「学級崩壊」を起こしているんだろ
そういう「当たり前」の躾や教育ができれば、自然と天皇陛下を敬うようになる
お前が言ってるのは日教組の偏向教師が行っている「反日」洗脳教育と同じレベルの下衆な方法論と同じだろｗ
そんなモノを肯定する奴なんて誰もいねぇだろｗ 俺だってそんな方法は否定するよｗ
＞今一度、整理した上で意見発信しないと、行き止まりになるだけだと思うよ
ご心配いただき、アリガトウｗ
お前も「整理」してから発信する事を勧めるよｗ
結局、思想独立論者 ◆rmyrh8seOg はお笑いお馬鹿井筒監督と同レベルかｗｗｗ
421 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 14:04:24 ID:ItbxEcm4
>>417
＞ふん！
＞それがグローバルな問題かよ！
さっきから何を言ってるんだ？
移民問題は王制打破の狡猾な手段だよ｡
君は今世界で起きてる移民問題が、何の意味も無い
自然な事であると思うかね？
ちがうんだな～
＞ふん！
＞それがグローバルな問題かよ！
さっきから何を言ってるんだ？
移民問題は王制打破の狡猾な手段だよ｡
君は今世界で起きてる移民問題が、何の意味も無い
自然な事であると思うかね？
ちがうんだな～
まぁ、あれだ
日本人同士対立させるためのクソスレ乱立してるみたいだから、皆さん気を付けてね。
日本人同士対立させるためのクソスレ乱立してるみたいだから、皆さん気を付けてね。
423 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:06:52 ID:HSKW7jVR
>>421
グローバル社会と言うのは、あくまでも米国の押し売りだ。
いつまでもそんな詐欺に付き合わされて生活しているおまえが哀れだな。
では、ローカルとはなんだ？
これは、伝統に基づいた日本固有のものだ。
何者にも干渉されないものだ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
良く覚えておけ！
グローバル社会と言うのは、あくまでも米国の押し売りだ。
いつまでもそんな詐欺に付き合わされて生活しているおまえが哀れだな。
では、ローカルとはなんだ？
これは、伝統に基づいた日本固有のものだ。
何者にも干渉されないものだ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
良く覚えておけ！
移民問題かよｗ>>421
これだ！
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
http://www.youtube.com/watch?v=O9HQI3MevvI
悲惨だね～
日本はこうなりたく無いね～ｗｗｗ
これだ！
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
http://www.youtube.com/watch?v=O9HQI3MevvI
悲惨だね～
日本はこうなりたく無いね～ｗｗｗ
425 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:10:23 ID:HSKW7jVR
おれは、伝統的な日本が好きだぜ。
米国の詐欺からは決別したい。そもそも、世界大戦は、英国の裏切りからじゃねーか！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
米国の詐欺からは決別したい。そもそも、世界大戦は、英国の裏切りからじゃねーか！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
426 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 14:12:33 ID:SUlZ1I3r
>>405
保守って言葉悪い意味でとらえてるのかな？
戦後悪い意味にされたけどほんとはそうじゃないと思う
良識とか道徳とか、先人から受け継ぐ、秩序を保つもの、精神の安定をはかるものを使わせてもらって、しっかり保守して次世代に渡さなければ…って感じで、保守って当たり前のことなんだだと思う
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙってｱﾒﾘｶ流ってことらしいから付き合う必要ないと思うけど…
開花って歴史に繋がるってことと同じだと思う
変化を余儀なくされた場合、歴史伝統に繋がって…人としての正気を保った振る舞い方を基盤にして…いるから、斬新な発想とかﾊﾞﾗﾝｽの良い変化とかできるんだと思う
保守って言葉悪い意味でとらえてるのかな？
戦後悪い意味にされたけどほんとはそうじゃないと思う
良識とか道徳とか、先人から受け継ぐ、秩序を保つもの、精神の安定をはかるものを使わせてもらって、しっかり保守して次世代に渡さなければ…って感じで、保守って当たり前のことなんだだと思う
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙってｱﾒﾘｶ流ってことらしいから付き合う必要ないと思うけど…
開花って歴史に繋がるってことと同じだと思う
変化を余儀なくされた場合、歴史伝統に繋がって…人としての正気を保った振る舞い方を基盤にして…いるから、斬新な発想とかﾊﾞﾗﾝｽの良い変化とかできるんだと思う
427 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 14:19:30 ID:SUlZ1I3r
428 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 14:21:47 ID:ItbxEcm4
>>419
＞逆に日本人をやめる理由が無いと思うけど？
いいやあるね。
どっちの道を選ぶかによるけど。
隷属か独立か・・・・
独立したければかつて倭人から日本人となったように
日本人をやめて新しい存在にならねばならん。
そして天皇制もな。
その場合､おれはイスラームのイランの様な宗教的な
最高象徴権威としての天皇のあり方が理想的だと思う｡
つまり日本天皇共和国だな｡
まあ日本人自体の意識が変わるなら、国号は日本うんたらかんたらで良いだろう｡
（ただ俺としては日本やめて葦原天皇共和国とか扶桑共和国とかそう言う名前が･･･くっ）
イラン・イスラーム共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3
＞公用語 ペルシア語
＞首都 テヘラン
＞最大の都市 テヘラン
＞政府
＞最高指導者 アリー・ハーメネイー
＞大統領 マフムード・アフマディーネジャード
＞1979年のルーホッラー・ホメイニー師によるイラン・イスラム革命
＞により、宗教上の最高指導者が国の最高権力を持つ
＞イスラム共和制を樹立しており、シーア派イスラームが国教である。
＞逆に日本人をやめる理由が無いと思うけど？
いいやあるね。
どっちの道を選ぶかによるけど。
隷属か独立か・・・・
独立したければかつて倭人から日本人となったように
日本人をやめて新しい存在にならねばならん。
そして天皇制もな。
その場合､おれはイスラームのイランの様な宗教的な
最高象徴権威としての天皇のあり方が理想的だと思う｡
つまり日本天皇共和国だな｡
まあ日本人自体の意識が変わるなら、国号は日本うんたらかんたらで良いだろう｡
（ただ俺としては日本やめて葦原天皇共和国とか扶桑共和国とかそう言う名前が･･･くっ）
イラン・イスラーム共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3
＞公用語 ペルシア語
＞首都 テヘラン
＞最大の都市 テヘラン
＞政府
＞最高指導者 アリー・ハーメネイー
＞大統領 マフムード・アフマディーネジャード
＞1979年のルーホッラー・ホメイニー師によるイラン・イスラム革命
＞により、宗教上の最高指導者が国の最高権力を持つ
＞イスラム共和制を樹立しており、シーア派イスラームが国教である。
429 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 14:27:06 ID:QcubZLlm
>>426
確かに「保守」とは伝統や歴史を重んじる部分もあるし、変化を好まない部分もあるだろう
でも本来の「左翼思想」の持ち主から見れば「保守＝右翼」であり、倒すべき特権階級という発想が残っていて、
意味も分からずにその「革命思想」に共感しているのがネット上の「サヨク」の大部分じゃねぇかな？
その観点からは「天皇」も「特権階級」の1つで、倒す事が「当たり前の権利」とか思っているんだろｗ
そんな輩は最初から「歴史」や「伝統」なんかには「価値」を見出していないからなｗ
「廃止」という結論ありきだからこっちの理屈なんて聞くわけも理解するわけも最初から無いのが当然ｗ
まぁ、延々と水掛け論だわなｗ
確かに「保守」とは伝統や歴史を重んじる部分もあるし、変化を好まない部分もあるだろう
でも本来の「左翼思想」の持ち主から見れば「保守＝右翼」であり、倒すべき特権階級という発想が残っていて、
意味も分からずにその「革命思想」に共感しているのがネット上の「サヨク」の大部分じゃねぇかな？
その観点からは「天皇」も「特権階級」の1つで、倒す事が「当たり前の権利」とか思っているんだろｗ
そんな輩は最初から「歴史」や「伝統」なんかには「価値」を見出していないからなｗ
「廃止」という結論ありきだからこっちの理屈なんて聞くわけも理解するわけも最初から無いのが当然ｗ
まぁ、延々と水掛け論だわなｗ
430 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:27:20 ID:HSKW7jVR
>>428
だったら、イラン・イスラーム共和国に行けば良いじゃねーか？
日本は、おれが守るぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ふん！
あばよ！
だったら、イラン・イスラーム共和国に行けば良いじゃねーか？
日本は、おれが守るぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ふん！
あばよ！
431 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:29:32 ID:HSKW7jVR
432 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 14:31:52 ID:ItbxEcm4
>>426
べつに保守が悪いなんて思ってないですよw
私もいわゆる保守派の人間ですしw
それにあなたの仰られてる事はよく分かります｡
とにかく私としては日本はこのまま普通に多国籍と言うか
グローバルな経済国家として進んでいけばいいと思いますね｡
後はいかに対立無く多人種化できるかが鍵です｡
>>423-424
日本はそれを超越できる資質を持ってる｡
それが出来てはじめて日本はあの明治維新の時の様にまた世界を変えてしまう
ほどの地位に上りつめる事ができる｡
それが出来なければそれは日本が「いわゆる日本人」を維持するために小国になる事を選んだときだ｡
>>420
サイヨウイチとか井筒見たいなウンコと同じにするな、虫唾が走る｡
俺ができたらいいな～とおもってるのはもっと崇高な理念だよ｡
べつに保守が悪いなんて思ってないですよw
私もいわゆる保守派の人間ですしw
それにあなたの仰られてる事はよく分かります｡
とにかく私としては日本はこのまま普通に多国籍と言うか
グローバルな経済国家として進んでいけばいいと思いますね｡
後はいかに対立無く多人種化できるかが鍵です｡
>>423-424
日本はそれを超越できる資質を持ってる｡
それが出来てはじめて日本はあの明治維新の時の様にまた世界を変えてしまう
ほどの地位に上りつめる事ができる｡
それが出来なければそれは日本が「いわゆる日本人」を維持するために小国になる事を選んだときだ｡
>>420
サイヨウイチとか井筒見たいなウンコと同じにするな、虫唾が走る｡
俺ができたらいいな～とおもってるのはもっと崇高な理念だよ｡
433 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:34:50 ID:HSKW7jVR
>>432
おめーは、もう良いよ。
日本を見捨ててどこでも行きやがれ！
おまえ見たいなもんが天皇制廃止なんか語ってほしくないね。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おめーは、もう良いよ。
日本を見捨ててどこでも行きやがれ！
おまえ見たいなもんが天皇制廃止なんか語ってほしくないね。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
434 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:36:24 ID:HSKW7jVR
435 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 14:37:23 ID:QcubZLlm
>>428
それは「決める」ものではなく「結果論」として最終的に「そうなる」というだけだろ
イスラエルのように「建国」を宣言するなら理解できるが、「日本人やめます」ってなんだよｗ
国際結婚でもして外国籍を取得するのとは違うんだろ？ｗ
余計、意味がわからんわｗ
天皇制は今の「象徴」で充分だ
必要なのは国民の正しい知識と関心と感謝の念、この3つだけあれば充分だ
あ？ 宗教的な最高象徴権威だ？
無意味な「立場」なんぞ勝手に作るな
帝国憲法の愚策を繰り返そうとしてんじゃねぇよ
それは「決める」ものではなく「結果論」として最終的に「そうなる」というだけだろ
イスラエルのように「建国」を宣言するなら理解できるが、「日本人やめます」ってなんだよｗ
国際結婚でもして外国籍を取得するのとは違うんだろ？ｗ
余計、意味がわからんわｗ
天皇制は今の「象徴」で充分だ
必要なのは国民の正しい知識と関心と感謝の念、この3つだけあれば充分だ
あ？ 宗教的な最高象徴権威だ？
無意味な「立場」なんぞ勝手に作るな
帝国憲法の愚策を繰り返そうとしてんじゃねぇよ
436 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 14:43:19 ID:ItbxEcm4
>>433
古代大和王権の成立からずっと変わらず存続してきたならともかく
今の天皇制は明治維新から150年の物でしかない｡
それをただひたすら守りつづけるのは、これからの時代良いものかどうか･･･｡
君は所詮「中国朝鮮人と同じ」東アジアの中の日本人としてありつづけたい
のならばそれもいいだろう・・・｡
そして50年後に東アジア共同体のさきがけの構想のような枠に組み込まれることは間違いない｡
>>434
ローカルって、地域の～（限定された）とかって意味じゃないの？
古代大和王権の成立からずっと変わらず存続してきたならともかく
今の天皇制は明治維新から150年の物でしかない｡
それをただひたすら守りつづけるのは、これからの時代良いものかどうか･･･｡
君は所詮「中国朝鮮人と同じ」東アジアの中の日本人としてありつづけたい
のならばそれもいいだろう・・・｡
そして50年後に東アジア共同体のさきがけの構想のような枠に組み込まれることは間違いない｡
>>434
ローカルって、地域の～（限定された）とかって意味じゃないの？
437 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:47:03 ID:HSKW7jVR
>>436
>今の天皇制は明治維新から150年の物でしかない｡
そうだ、その通り。
では何故、天皇制が必要だったのか？
分かるか！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>今の天皇制は明治維新から150年の物でしかない｡
そうだ、その通り。
では何故、天皇制が必要だったのか？
分かるか！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
438 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:51:02 ID:HSKW7jVR
>>436
>ローカルって、地域の～（限定された）とかって意味じゃないの？
大体そうだな。だが、グローバルとローカルはひっくりかえることがある。
考えて見ろ。戦争で米国に日本が勝っていたなら、どっちがグローバルだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>ローカルって、地域の～（限定された）とかって意味じゃないの？
大体そうだな。だが、グローバルとローカルはひっくりかえることがある。
考えて見ろ。戦争で米国に日本が勝っていたなら、どっちがグローバルだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
439 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 14:51:03 ID:ItbxEcm4
>>435
＞「日本人やめます」ってなんだよｗ
比喩だよ比喩｡
今までの日本人をやめますって事であって日本人を止めるわけじゃないよ｡
新しい日本人になりますって事｡
＞天皇制は今の「象徴」で充分だ
＞必要なのは国民の正しい知識と関心と感謝の念、この3つだけあれば充分だ
＞あ？ 宗教的な最高象徴権威だ？
＞無意味な「立場」なんぞ勝手に作るな
＞帝国憲法の愚策を繰り返そうとしてんじゃねぇよ
気づいていますか？
このコメントは非常に面白い。
天皇制は今の「象徴」で十分だけど、君主である必要は無いわな｡
それに君主制度こそが日本人を隷属的な体系に縛り上げてるのが分からないか？
君主制度をやめて今度こそ独自の宗教制度を築かなければ日本は
大国の犬として飼われる生活が一番いい生活だと言う結論にしかならない｡
そうだ、お前さんがたはカワイイの論と同じだ｡
ヌクヌク属国中立論｡
＞「日本人やめます」ってなんだよｗ
比喩だよ比喩｡
今までの日本人をやめますって事であって日本人を止めるわけじゃないよ｡
新しい日本人になりますって事｡
＞天皇制は今の「象徴」で充分だ
＞必要なのは国民の正しい知識と関心と感謝の念、この3つだけあれば充分だ
＞あ？ 宗教的な最高象徴権威だ？
＞無意味な「立場」なんぞ勝手に作るな
＞帝国憲法の愚策を繰り返そうとしてんじゃねぇよ
気づいていますか？
このコメントは非常に面白い。
天皇制は今の「象徴」で十分だけど、君主である必要は無いわな｡
それに君主制度こそが日本人を隷属的な体系に縛り上げてるのが分からないか？
君主制度をやめて今度こそ独自の宗教制度を築かなければ日本は
大国の犬として飼われる生活が一番いい生活だと言う結論にしかならない｡
そうだ、お前さんがたはカワイイの論と同じだ｡
ヌクヌク属国中立論｡
440 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:53:17 ID:HSKW7jVR
441 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 14:53:42 ID:rYM6cajf
442 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 14:57:13 ID:HSKW7jVR
>>439
「思想独立論者」
おまえの論調は、どっかで見た覚えがあるぜ。
>>441
おまえは、歴史を勉強しなおせ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「思想独立論者」
おまえの論調は、どっかで見た覚えがあるぜ。
>>441
おまえは、歴史を勉強しなおせ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
443 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 14:58:21 ID:QcubZLlm
>>439
何ワケわからんこと言ってんだ？
現在の「象徴」としての天皇陛下が国民を隷属的に縛り上げているとでも？
どういう色眼鏡を使うとそうなるんだ？
それに政治制度に宗教を持ち込むと言う感覚に疑問を持たないお前に呆れるわ
なんか、お前って色々と「痛い」なぁ…
何ワケわからんこと言ってんだ？
現在の「象徴」としての天皇陛下が国民を隷属的に縛り上げているとでも？
どういう色眼鏡を使うとそうなるんだ？
それに政治制度に宗教を持ち込むと言う感覚に疑問を持たないお前に呆れるわ
なんか、お前って色々と「痛い」なぁ…
444 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 14:58:22 ID:rYM6cajf
>>439
この日本に独自の宗教制度なんてできるのか？
この日本に独自の宗教制度なんてできるのか？
445 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 15:00:08 ID:HSKW7jVR
446 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:00:56 ID:SUlZ1I3r
>>429
日本＝悪、保守＝悪って戦後から洗脳され続けてるからかな
悪とか古いとか勘違いなんだけどね
たぶんだけど、そういう人たちは孤独な人生を歩んできた人たちなんだと思う
反天皇とか反伝統とか、自分の存在をｱﾋﾟｰﾙするための道具にすぎなくて
本音は(自分で気づかない本音)溺れている自分を助けてくれ、なんだと思う
日本＝悪、保守＝悪って戦後から洗脳され続けてるからかな
悪とか古いとか勘違いなんだけどね
たぶんだけど、そういう人たちは孤独な人生を歩んできた人たちなんだと思う
反天皇とか反伝統とか、自分の存在をｱﾋﾟｰﾙするための道具にすぎなくて
本音は(自分で気づかない本音)溺れている自分を助けてくれ、なんだと思う
447 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:01:18 ID:rYM6cajf
448 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 15:04:04 ID:HSKW7jVR
>>447
>おまえは日本人の時という歴史を勉強し直せｗ
ああ、そう。
だったなら、おれに教えてくれ。
先ず、天皇の成り立ちからな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>おまえは日本人の時という歴史を勉強し直せｗ
ああ、そう。
だったなら、おれに教えてくれ。
先ず、天皇の成り立ちからな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
449 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 15:05:00 ID:ItbxEcm4
>>442
どこだよｗｗｗ
>>443
いや、そうではなくて厳密には「君主制保守思想」です。
天皇制や陛下ではないですね､失礼。
まあ、べつに私はグローバリズムと多人種日本人が成立できれば
君主制維持でもべつに良いんですけどね。
ただ････ネトウヨや保守派の人々を見てると、どうもそんなグローバル的な
多人種共和的な国と言うのを望まれてないような気がしてね。
大和民族とかアジア人種的な日本人の君主国家としての存続を望まれてる気がして
そこが解決できるならべつに君主制残しても良いですし、なにより「多人種帝国国家」
ならむしろそれは大歓迎です｡
できるかどうかも分からないイラン化よりも多人種共和帝国化のほうが現実性ありますからね。
>>438
＞戦争で米国に日本が勝っていたなら、どっちがグローバルだ？
・・・・・・・・。
これだから馬鹿蝙蝠は････
日本はグローバル側にはなりえんかったよ？
どこだよｗｗｗ
>>443
いや、そうではなくて厳密には「君主制保守思想」です。
天皇制や陛下ではないですね､失礼。
まあ、べつに私はグローバリズムと多人種日本人が成立できれば
君主制維持でもべつに良いんですけどね。
ただ････ネトウヨや保守派の人々を見てると、どうもそんなグローバル的な
多人種共和的な国と言うのを望まれてないような気がしてね。
大和民族とかアジア人種的な日本人の君主国家としての存続を望まれてる気がして
そこが解決できるならべつに君主制残しても良いですし、なにより「多人種帝国国家」
ならむしろそれは大歓迎です｡
できるかどうかも分からないイラン化よりも多人種共和帝国化のほうが現実性ありますからね。
>>438
＞戦争で米国に日本が勝っていたなら、どっちがグローバルだ？
・・・・・・・・。
これだから馬鹿蝙蝠は････
日本はグローバル側にはなりえんかったよ？
450 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 15:07:23 ID:HSKW7jVR
>>449
鈍感なおれでも、おまえを認識した。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
こら！
コテを替えるな！
鈍感なおれでも、おまえを認識した。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
こら！
コテを替えるな！
451 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:08:45 ID:rYM6cajf
452 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:09:07 ID:SUlZ1I3r
453 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:10:21 ID:QcubZLlm
>>446
さぁ、どうだろうね
意外と「反日」という行為に「快楽」を見出しているのかも知れないぞ？
日本的なものを否定したくて叩きたくてたまらない、とか思っているんじゃね？
まぁ、そういう「手合い」は「真っ直ぐに見ない事」だねｗ
引きずり込まれるよｗ
さぁ、どうだろうね
意外と「反日」という行為に「快楽」を見出しているのかも知れないぞ？
日本的なものを否定したくて叩きたくてたまらない、とか思っているんじゃね？
まぁ、そういう「手合い」は「真っ直ぐに見ない事」だねｗ
引きずり込まれるよｗ
454 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 15:10:44 ID:HSKW7jVR
>>451
ああそう、ぼくは分からないよ。
では、先生、天皇は何代目なんだい？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ああそう、ぼくは分からないよ。
では、先生、天皇は何代目なんだい？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
455 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:14:17 ID:rYM6cajf
456 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 15:15:57 ID:ItbxEcm4
>>448
＞先ず、天皇の成り立ちからな。
おまえなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>444
もうそれはいいよ。
先代の残してくれた作り掛けの復古神道を体系化して使えば
良いと思ってたが、君主制継続でいいことにした。
とにかくグローバル経済国と多人種共和を実現して
あの時本当に行おうとした世界八紘一宇､大日本帝国の姿を
体現できれば････と。
＞先ず、天皇の成り立ちからな。
おまえなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>444
もうそれはいいよ。
先代の残してくれた作り掛けの復古神道を体系化して使えば
良いと思ってたが、君主制継続でいいことにした。
とにかくグローバル経済国と多人種共和を実現して
あの時本当に行おうとした世界八紘一宇､大日本帝国の姿を
体現できれば････と。
457 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:16:30 ID:rYM6cajf
>>449
ようするにあんたは英国型を望んでいるのかい？
ようするにあんたは英国型を望んでいるのかい？
458 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 15:16:49 ID:HSKW7jVR
>>455
こいつらに、何を答える必要がある！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えてやるよ。
具体的にカキコしてみな。
こいつらに、何を答える必要がある！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えてやるよ。
具体的にカキコしてみな。
459 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:18:18 ID:rYM6cajf
460 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 15:18:50 ID:HSKW7jVR
>>456
>とにかくグローバル経済国と多人種共和を実現して
だから、おめぇーは「グローバル」と言う意味も分からないのに使うんじゃーねーよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>とにかくグローバル経済国と多人種共和を実現して
だから、おめぇーは「グローバル」と言う意味も分からないのに使うんじゃーねーよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
461 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 15:21:52 ID:HSKW7jVR
>>459
こら！おめー！
のんきなことをカキコしてるんじゃーねーよ！
おれの質問に答えろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
こら！おめー！
のんきなことをカキコしてるんじゃーねーよ！
おれの質問に答えろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
462 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:22:31 ID:rYM6cajf
463 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 15:22:43 ID:ItbxEcm4
>>456
ついでに補足すると､さっき俺の言ってたイラン型宗教国家
を見れば分かるとおり、復古神道の最高指導者としての
天皇と言う立場があるわけで天皇は太陽神の神の子として
代代男系の世襲で受けつがれていく。
>>457
そうだよ。
中国に依存しないためには英国型しかないからね｡
今の日本なら十分やれるだろう、それには中国が本格的な
超大国として始動される前にやら無ければならんだろう｡
いつまでも日本に光り輝く未来を････
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0208/earthlights02_dmsp_big.jpg
ついでに補足すると､さっき俺の言ってたイラン型宗教国家
を見れば分かるとおり、復古神道の最高指導者としての
天皇と言う立場があるわけで天皇は太陽神の神の子として
代代男系の世襲で受けつがれていく。
>>457
そうだよ。
中国に依存しないためには英国型しかないからね｡
今の日本なら十分やれるだろう、それには中国が本格的な
超大国として始動される前にやら無ければならんだろう｡
いつまでも日本に光り輝く未来を････
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0208/earthlights02_dmsp_big.jpg
464 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 15:24:38 ID:ItbxEcm4
465 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 15:25:42 ID:HSKW7jVR
>>463
日本の独立性を望んでいない時点で、おまえはアウトだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
あとは、後ほどな。
人気者はつらい。
日本の独立性を望んでいない時点で、おまえはアウトだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
あとは、後ほどな。
人気者はつらい。
466 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 15:34:22 ID:ItbxEcm4
>>465
おーい望んでるだろおおお
おーい望んでるだろおおお
467 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 15:40:08 ID:ItbxEcm4
>>465
まあ、グローバルが嫌ならいやでもいいんだけど
じゃあ一体世界のグローバル資本経済に依存しないでどこに依存しろって言うんだ？
資源も内需も無いのに？
結局大部分は中国とアメリカに依存する隷属構造で、世界に依存するしかないんじゃないの？
知ってる？
日本はアメリカの財布だよ､愛人見たいなさ｡
まあ、グローバルが嫌ならいやでもいいんだけど
じゃあ一体世界のグローバル資本経済に依存しないでどこに依存しろって言うんだ？
資源も内需も無いのに？
結局大部分は中国とアメリカに依存する隷属構造で、世界に依存するしかないんじゃないの？
知ってる？
日本はアメリカの財布だよ､愛人見たいなさ｡
468 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:44:35 ID:QcubZLlm
>>463
根本的なところで勘違いしているようだから指摘しておくけどな、
「いつまでも日本に光り輝く未来を」とか、そういう事を望むなら政治と宗教を切り離せ
1つの宗教が「是」とされて「政治」に入り込んでしまうと、それは一党独裁という愚かな結果に結び付くんだよ
一党独裁が生まれやすい土壌を作る事を疑問に思わんのか？
それとも一党独裁であるべきと思っているのか？
その意味でも俺は現在の「象徴」という距離感で充分だと言っているんだがな
根本的なところで勘違いしているようだから指摘しておくけどな、
「いつまでも日本に光り輝く未来を」とか、そういう事を望むなら政治と宗教を切り離せ
1つの宗教が「是」とされて「政治」に入り込んでしまうと、それは一党独裁という愚かな結果に結び付くんだよ
一党独裁が生まれやすい土壌を作る事を疑問に思わんのか？
それとも一党独裁であるべきと思っているのか？
その意味でも俺は現在の「象徴」という距離感で充分だと言っているんだがな
469 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 15:53:46 ID:SUlZ1I3r
>>453
注目を集めるし存在感を得てるから快感になってると思う
けどそれは心の隙間をうめるため、ﾄﾗｳﾏから逃げるための薬物とか酒とかみたいなもので…
まともな感覚、そこそこまともな家庭環境、仲良い家族のもとで育った人は引き込まれないよ
逆に追い詰めないようにして、一緒に日本を背負ってもらいたい
注目を集めるし存在感を得てるから快感になってると思う
けどそれは心の隙間をうめるため、ﾄﾗｳﾏから逃げるための薬物とか酒とかみたいなもので…
まともな感覚、そこそこまともな家庭環境、仲良い家族のもとで育った人は引き込まれないよ
逆に追い詰めないようにして、一緒に日本を背負ってもらいたい
471 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 16:26:37 ID:x35xwq7r
>>429
その『ネット上の「サヨク」の大部分』って単に生活を良くしろ､
格差を是正しろ、市場任せにするな､
米主導グローバリズムに迎合するなって言ってるのがほとんどで､
「革命思想」そのものはどうでも良くて､「倒すべき」
というより搾取した富を社会に再分配させるべき「特権階級」
というのも経団連のようなブルジョワジー連中が中心で､
その中に結果的に皇室が含まれることはあっても保守・
右翼そのものはどうでもいいんじゃね？
ましてや熱湯浴に対してなんて、
ネトウヨファッションショーや在特会をヲチしてはネット上で晒して楽しむだけの､
侮蔑を通り越して嘲笑の対象としてしか見ていない。『そんな輩は最初から
「歴史」や「伝統」なんかには「価値」を見出していない』？
文化財保護法の廃止を訴えているリベラル・
左翼というのも見たことがないがな。
一方でアイヌの伝統文化を保護したり､百舌鳥・
古市古墳群を世界遺産登録したりすることに拒絶反応を示しているのが保守・
右翼だろ？
その『ネット上の「サヨク」の大部分』って単に生活を良くしろ､
格差を是正しろ、市場任せにするな､
米主導グローバリズムに迎合するなって言ってるのがほとんどで､
「革命思想」そのものはどうでも良くて､「倒すべき」
というより搾取した富を社会に再分配させるべき「特権階級」
というのも経団連のようなブルジョワジー連中が中心で､
その中に結果的に皇室が含まれることはあっても保守・
右翼そのものはどうでもいいんじゃね？
ましてや熱湯浴に対してなんて、
ネトウヨファッションショーや在特会をヲチしてはネット上で晒して楽しむだけの､
侮蔑を通り越して嘲笑の対象としてしか見ていない。『そんな輩は最初から
「歴史」や「伝統」なんかには「価値」を見出していない』？
文化財保護法の廃止を訴えているリベラル・
左翼というのも見たことがないがな。
一方でアイヌの伝統文化を保護したり､百舌鳥・
古市古墳群を世界遺産登録したりすることに拒絶反応を示しているのが保守・
右翼だろ？
472 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 16:38:56 ID:ItbxEcm4
>>468
そういう危機観はあるがそれじゃ駄目なんだよ｡
目的は宗教と近代科学文明の融合だから｡
俺は日本ぐらいの先進国ならそういう共存も可能だと考える｡
そのためにはいわゆる保守､ウヨクの打倒が必要だが｡
そういう危機観はあるがそれじゃ駄目なんだよ｡
目的は宗教と近代科学文明の融合だから｡
俺は日本ぐらいの先進国ならそういう共存も可能だと考える｡
そのためにはいわゆる保守､ウヨクの打倒が必要だが｡
473 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 16:40:08 ID:QcubZLlm
>>471
何を素っ頓狂な事言ってんだ？
俺は天皇と皇統の話の流れで言っているんだがな？
天皇の皇位継承問題や皇統の事も含めて、「否定」してるのは「サヨク」が多いと
見ているだけなんだがな？ この認識は間違っているのか？
何を素っ頓狂な事言ってんだ？
俺は天皇と皇統の話の流れで言っているんだがな？
天皇の皇位継承問題や皇統の事も含めて、「否定」してるのは「サヨク」が多いと
見ているだけなんだがな？ この認識は間違っているのか？
474 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 16:45:47 ID:SIVwegl+
伝統なのか因習なのか、サヨクって連中の中の誰がどんな風に主張してるのか
アバウトな十把一絡げの前提命題を持ち出しても議論にならねえよ。
伝統破壊なら明治政府はそれまでの皇室の伝統を「悪習」と決めつけて
明治政府にとって都合が良い皇室を編み出してるし。今、皇族が行っている祭祀の
およそ半分は明治以降から行われているとも言われてるからな。
アバウトな十把一絡げの前提命題を持ち出しても議論にならねえよ。
伝統破壊なら明治政府はそれまでの皇室の伝統を「悪習」と決めつけて
明治政府にとって都合が良い皇室を編み出してるし。今、皇族が行っている祭祀の
およそ半分は明治以降から行われているとも言われてるからな。
475 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 16:48:02 ID:QcubZLlm
>>471
ああ、書き忘れたが、古墳群の世界遺産登録反対の動きがあるのは、
世界遺産に登録されてしまうと、皇室の財産とされている古墳群の静安が損なわれると
宮内庁が反対している事が根底にある
「サヨク」はこの宮内庁の主張を一笑に伏してお終いだろうが？
これこそ「歴史」や「伝統」を顧みない事の証左ではないのか？ｗ
ああ、書き忘れたが、古墳群の世界遺産登録反対の動きがあるのは、
世界遺産に登録されてしまうと、皇室の財産とされている古墳群の静安が損なわれると
宮内庁が反対している事が根底にある
「サヨク」はこの宮内庁の主張を一笑に伏してお終いだろうが？
これこそ「歴史」や「伝統」を顧みない事の証左ではないのか？ｗ
476 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 16:51:02 ID:SIVwegl+
477 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 16:56:04 ID:QcubZLlm
>>472
＞そういう危機観はあるがそれじゃ駄目なんだよ｡
多分、「危機感」としたかったんだろうが…
大体、「危険はあるがそれは無視」という理屈はなんなんだ？
そんなふざけたプランを他人が支持すると思ってるのか？
危険があると認識していると言うなら、その危険を回避する方法を出せ
最低でもそれくらいは考えるのが当たり前ではないのか？
＞そういう危機観はあるがそれじゃ駄目なんだよ｡
多分、「危機感」としたかったんだろうが…
大体、「危険はあるがそれは無視」という理屈はなんなんだ？
そんなふざけたプランを他人が支持すると思ってるのか？
危険があると認識していると言うなら、その危険を回避する方法を出せ
最低でもそれくらいは考えるのが当たり前ではないのか？
478 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 16:58:40 ID:QcubZLlm
479 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 17:11:32 ID:SIVwegl+
>>478
>お前等ファンタジーの世界の住人
仁徳天皇陵と宮内庁で指定されてる墓陵は古代史の学者から疑問視されており、
ファンタジーの世界の住人はそれを認めないアホだけさｗ
調査されれば分かるのに宮内庁が認めないのはそのファンタジーが崩れるから。
>お前等ファンタジーの世界の住人
仁徳天皇陵と宮内庁で指定されてる墓陵は古代史の学者から疑問視されており、
ファンタジーの世界の住人はそれを認めないアホだけさｗ
調査されれば分かるのに宮内庁が認めないのはそのファンタジーが崩れるから。
480 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 17:15:42 ID:x35xwq7r
>>473
＞天皇の皇位継承問題や皇統の事も含めて、「否定」してるのは「サヨク」が多いと
＞見ているだけなんだがな？ この認識は間違っているのか？
うん、間違ってる。
それが特別待遇の生活保護という既得権益と不可分であれば､
格差是正の観点から否定され得るし、
参政権の停止や基本的人権の制限といった差別待遇と不可分であれば､
人権の観点から否定されうるだけ。
「皇位継承問題や皇統の事」はあくまでも従。
＞天皇の皇位継承問題や皇統の事も含めて、「否定」してるのは「サヨク」が多いと
＞見ているだけなんだがな？ この認識は間違っているのか？
うん、間違ってる。
それが特別待遇の生活保護という既得権益と不可分であれば､
格差是正の観点から否定され得るし、
参政権の停止や基本的人権の制限といった差別待遇と不可分であれば､
人権の観点から否定されうるだけ。
「皇位継承問題や皇統の事」はあくまでも従。
481 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 17:20:23 ID:ItbxEcm4
482 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:21:47 ID:SUlZ1I3r
ｱｲﾇとか利用でそう、ｺﾝﾄﾛｰﾙできそうだし
依存してくれるから近づくんだと思う
依存するように仕向ける
存在感がほしいから
依存してくれるから近づくんだと思う
依存するように仕向ける
存在感がほしいから
483 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:24:48 ID:SUlZ1I3r
左翼はｺﾝﾄﾛｰﾙできそうにないものを叩く
484 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 17:24:52 ID:x35xwq7r
宮内庁は平成19年元旦に陵墓の公開を許可している。
＞日本の古代国家の成立過程を解明する上で重要な鍵を握る陵墓の調査が本格的に進むことが期待される。
＞古代の天皇陵の多くが指定が間違っているとされているが、
＞被葬者の真偽を論議する契機になると期待が高まっている。
http://www.sinseiren.org/kakokizi_19-1.htm
＞1.1
＞宮内庁が陵墓立ち入り調査容認、古代史研究前進に期待
＞宮内庁は、これまで原則的に立ち入りを禁止してきた天皇陵などの陵墓について、
＞広く学術団体の「見学」を認めることを決めた。1日から施行する。立ち入りには多くの制約があるが、
＞日本の古代国家の成立過程を解明する上で重要な鍵を握る陵墓の調査が本格的に進むことが期待される。
＞陵墓公開をめぐっては、日本考古学協会など15の歴史関係学会が2005年7月、
＞大阪府堺市の仁徳天皇陵（大山古墳）など11か所について、立ち入り調査を認めるよう宮内庁書陵部に要望していた。
＞これに対し同庁は、歴史関係に限らず、動植物学などの学術団体にも門戸を開くことを決定。
＞見学は当面、各学会1人とし、立ち入りは墳丘の1 段目の平たん面までとする――などの条件付きで、
＞要望があった陵墓の見学を認めることを先月下旬、同協会に伝えた。
＞宮内庁はこれまで「皇霊の静謐（せいひつ）と安寧」を守るためという理由で、
＞陵墓立ち入りを原則として拒絶してきたため、そのほとんどが陵墓に指定されている巨大前方後円墳の調査ができず、
＞古代史研究の大きな障害となっていた。古代の天皇陵の多くが指定が間違っているとされているが、
＞築造年代などを明らかにする手がかりが得られれば、被葬者の真偽を論議する契機になると期待が高まっている。
＞日本の古代国家の成立過程を解明する上で重要な鍵を握る陵墓の調査が本格的に進むことが期待される。
＞古代の天皇陵の多くが指定が間違っているとされているが、
＞被葬者の真偽を論議する契機になると期待が高まっている。
http://www.sinseiren.org/kakokizi_19-1.htm
＞1.1
＞宮内庁が陵墓立ち入り調査容認、古代史研究前進に期待
＞宮内庁は、これまで原則的に立ち入りを禁止してきた天皇陵などの陵墓について、
＞広く学術団体の「見学」を認めることを決めた。1日から施行する。立ち入りには多くの制約があるが、
＞日本の古代国家の成立過程を解明する上で重要な鍵を握る陵墓の調査が本格的に進むことが期待される。
＞陵墓公開をめぐっては、日本考古学協会など15の歴史関係学会が2005年7月、
＞大阪府堺市の仁徳天皇陵（大山古墳）など11か所について、立ち入り調査を認めるよう宮内庁書陵部に要望していた。
＞これに対し同庁は、歴史関係に限らず、動植物学などの学術団体にも門戸を開くことを決定。
＞見学は当面、各学会1人とし、立ち入りは墳丘の1 段目の平たん面までとする――などの条件付きで、
＞要望があった陵墓の見学を認めることを先月下旬、同協会に伝えた。
＞宮内庁はこれまで「皇霊の静謐（せいひつ）と安寧」を守るためという理由で、
＞陵墓立ち入りを原則として拒絶してきたため、そのほとんどが陵墓に指定されている巨大前方後円墳の調査ができず、
＞古代史研究の大きな障害となっていた。古代の天皇陵の多くが指定が間違っているとされているが、
＞築造年代などを明らかにする手がかりが得られれば、被葬者の真偽を論議する契機になると期待が高まっている。
485 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:26:21 ID:QcubZLlm
>>479
天皇の墓陵と言われている「神聖」な場所に、一般人が簡単に土足で入れると言う感覚が理解出来んわ
しかも許可したキトラ古墳で、あれだけ注意しろと言われていたのにカビを大発生させやがった
そんな連中に簡単に調査を許可できるワケが無いだろうがヴォケ
もっとも、唯物主義の共産主義サヨクには「神聖な場所」とか言っても理解できないだろうがなｗ
天皇の墓陵と言われている「神聖」な場所に、一般人が簡単に土足で入れると言う感覚が理解出来んわ
しかも許可したキトラ古墳で、あれだけ注意しろと言われていたのにカビを大発生させやがった
そんな連中に簡単に調査を許可できるワケが無いだろうがヴォケ
もっとも、唯物主義の共産主義サヨクには「神聖な場所」とか言っても理解できないだろうがなｗ
結局、日本人のDNAにビビッてるんやねｗｗｗ
487 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 17:26:56 ID:x35xwq7r
そして今年6月14日にはとうとう百舌鳥・古市古墳群が国の世界遺産暫定一覧表に掲載された。
世界遺産登録には外部の調査が必要。もはや王手は打たれた。
http://www.city.sakai.lg.jp/city/_rekibun/mozu/regist/index2.html
＞平成22年6月14日、国の世界文化遺産特別委員会が開かれ、百舌鳥・
＞古市古墳群が、世界遺産暫定一覧表に掲載されることが決まりました。
＞これによって、日本が世界遺産登録をめざす遺産として認められたことになります。
＞百舌鳥・古市古墳群は、平成20年に同委員会から、「世界遺産暫定一覧表への記載が適当」
＞と評価されました。しかし、暫定一覧表への記載に先立って克服すべき課題が示され、
＞市では、早期の暫定一覧表への記載に向けて大阪府、羽曳野市、
＞藤井寺市と連携して課題の検討を進めてきました。
＞百舌鳥・古市古墳群は、約1600年前に造られた古墳群であり、世界三大墳墓に数えられる仁徳陵古墳を含むなど、
＞日本の古墳文化を代表する世界的な遺産として高く評価されています。
＞また、長きにわたり市民に守られ、親しまれてきました。市では、引き続き、
＞この貴重な古墳群の保存・継承と、歴史文化を活かしたまちづくりの推進をめざして、
＞世界文化遺産登録の早期実現に向けて取組みます。
世界遺産登録には外部の調査が必要。もはや王手は打たれた。
http://www.city.sakai.lg.jp/city/_rekibun/mozu/regist/index2.html
＞平成22年6月14日、国の世界文化遺産特別委員会が開かれ、百舌鳥・
＞古市古墳群が、世界遺産暫定一覧表に掲載されることが決まりました。
＞これによって、日本が世界遺産登録をめざす遺産として認められたことになります。
＞百舌鳥・古市古墳群は、平成20年に同委員会から、「世界遺産暫定一覧表への記載が適当」
＞と評価されました。しかし、暫定一覧表への記載に先立って克服すべき課題が示され、
＞市では、早期の暫定一覧表への記載に向けて大阪府、羽曳野市、
＞藤井寺市と連携して課題の検討を進めてきました。
＞百舌鳥・古市古墳群は、約1600年前に造られた古墳群であり、世界三大墳墓に数えられる仁徳陵古墳を含むなど、
＞日本の古墳文化を代表する世界的な遺産として高く評価されています。
＞また、長きにわたり市民に守られ、親しまれてきました。市では、引き続き、
＞この貴重な古墳群の保存・継承と、歴史文化を活かしたまちづくりの推進をめざして、
＞世界文化遺産登録の早期実現に向けて取組みます。
488 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:27:21 ID:QcubZLlm
489 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 17:33:25 ID:x35xwq7r
>>475
＞「サヨク」はこの宮内庁の主張を一笑に伏してお終いだろうが？
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
＞「サヨク」はこの宮内庁の主張を一笑に伏してお終いだろうが？
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
490 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 17:38:06 ID:SIVwegl+
491 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:38:29 ID:QcubZLlm
492 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 17:39:50 ID:x35xwq7r
>>485
＞天皇の墓陵と言われている「神聖」な場所に、一般人が簡単に土足で入れると言う感覚が理解出来んわ
江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、
公園みたいな地元民の憩いの場だった古墳群が､
明治以降は宮内庁が占拠して閉鎖してしまったからなぁ。
＞もっとも、唯物主義の共産主義サヨクには「神聖な場所」とか言っても理解できないだろうがなｗ
保守・右翼には二風谷ダム建設で沈められたのが､アイヌの「神聖な場所」
だったとか言っても理解できないんだろ？（ｗ
＞天皇の墓陵と言われている「神聖」な場所に、一般人が簡単に土足で入れると言う感覚が理解出来んわ
江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、
公園みたいな地元民の憩いの場だった古墳群が､
明治以降は宮内庁が占拠して閉鎖してしまったからなぁ。
＞もっとも、唯物主義の共産主義サヨクには「神聖な場所」とか言っても理解できないだろうがなｗ
保守・右翼には二風谷ダム建設で沈められたのが､アイヌの「神聖な場所」
だったとか言っても理解できないんだろ？（ｗ
493 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 17:40:32 ID:ItbxEcm4
>>488
まず先述したようにイラン型の国家体制をとるから最高指導者
（宗教的象徴）と大統領と言う2体制になる｡
イランと違い、最高指導者専属の軍隊も政治的権力も無い。
宗教は国教としての神道を一応定めるが宗教の自由を認める｡
宗教原理主義を求める独裁者がでないようにすぐにバチカン
の様に宗教権威を分離できる法的設備を整える｡
まず先述したようにイラン型の国家体制をとるから最高指導者
（宗教的象徴）と大統領と言う2体制になる｡
イランと違い、最高指導者専属の軍隊も政治的権力も無い。
宗教は国教としての神道を一応定めるが宗教の自由を認める｡
宗教原理主義を求める独裁者がでないようにすぐにバチカン
の様に宗教権威を分離できる法的設備を整える｡
おまいは毛沢東に信仰心を持ってるんだってねｗｗｗ>>490
495 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:42:29 ID:QcubZLlm
>>490
天皇陛下の「存在」があれば充分だから、天皇陵が「間違い」であっても俺個人は困らん
天皇陵に何かの拘りを持つなら、それは偶像崇拝と変わらなくなる
重要なのは現在の陛下や皇室・皇族の方々
従って、現在の天皇や皇室、皇族や皇統を否定し、廃止する動きの方が問題だ
天皇陛下の「存在」があれば充分だから、天皇陵が「間違い」であっても俺個人は困らん
天皇陵に何かの拘りを持つなら、それは偶像崇拝と変わらなくなる
重要なのは現在の陛下や皇室・皇族の方々
従って、現在の天皇や皇室、皇族や皇統を否定し、廃止する動きの方が問題だ
496 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 17:46:24 ID:ItbxEcm4
>>495
＞天皇陵に何かの拘りを持つなら、それは偶像崇拝と変わらなくなる
＞重要なのは現在の陛下や皇室・皇族の方々
今は今で国民は古墳に何の関心も無い事が問題だけどな｡
世界の人間も良く知らない｡
あれだけの墓が1500年以上も前からあるのに普通なら外国の
古代文献に記載されててもおかしくない代物｡
>>492
＞アイヌの「神聖な場所」だったとか言っても理解できないんだろ？（ｗ
アイヌにも古墳の神聖さが分からんだろうナ
＞天皇陵に何かの拘りを持つなら、それは偶像崇拝と変わらなくなる
＞重要なのは現在の陛下や皇室・皇族の方々
今は今で国民は古墳に何の関心も無い事が問題だけどな｡
世界の人間も良く知らない｡
あれだけの墓が1500年以上も前からあるのに普通なら外国の
古代文献に記載されててもおかしくない代物｡
>>492
＞アイヌの「神聖な場所」だったとか言っても理解できないんだろ？（ｗ
アイヌにも古墳の神聖さが分からんだろうナ
497 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 17:47:03 ID:SIVwegl+
498 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:47:54 ID:QcubZLlm
>>492
＞江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、
＞公園みたいな地元民の憩いの場だった
そういう認識から変わったから宮内庁が慎重に保護したいと言ってるんだろうが
世界中の遺産を観ても歴史に埋もれて荒廃して、近代に再発見されて保護されるケースは
枚挙に厭わないのは誰でも知っている事だ
「過程」が重要なのではなく、重要性を認識されてから如何に「保護」するかが重要なんだよ
やはり、歴史を蔑ろにする「サヨク」らしい意見だなｗ
＞江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、
＞公園みたいな地元民の憩いの場だった
そういう認識から変わったから宮内庁が慎重に保護したいと言ってるんだろうが
世界中の遺産を観ても歴史に埋もれて荒廃して、近代に再発見されて保護されるケースは
枚挙に厭わないのは誰でも知っている事だ
「過程」が重要なのではなく、重要性を認識されてから如何に「保護」するかが重要なんだよ
やはり、歴史を蔑ろにする「サヨク」らしい意見だなｗ
499 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:50:27 ID:SUlZ1I3r
自分は特別な存在だからｺﾝﾄﾛｰﾙできない天皇は潰す
ｱｲﾇとかはｺﾝﾄﾛｰﾙできそうだから神聖、にしておく
ｱｲﾇとかはｺﾝﾄﾛｰﾙできそうだから神聖、にしておく
500 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 17:51:16 ID:SIVwegl+
501 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:55:27 ID:QcubZLlm
502 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 17:55:28 ID:SUlZ1I3r
左翼は他者不信だからｺﾝﾄﾛｰﾙできそうにないと不安に襲われる
だからｺﾝﾄﾛｰﾙできそうになるまで引きずり下ろす
弱者は自分のために盾や矛として利用する
だからｺﾝﾄﾛｰﾙできそうになるまで引きずり下ろす
弱者は自分のために盾や矛として利用する
503 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 17:57:56 ID:ItbxEcm4
504 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/21(土) 18:01:33 ID:SIVwegl+
505 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 18:04:45 ID:x35xwq7r
>>498
＞そういう認識から変わったから宮内庁が慎重に保護したいと言ってるんだろうが
「変わった」んじゃなくて強制的に「変えた」んだろ。
天皇中心の国にするために。
＞世界中の遺産を観ても歴史に埋もれて荒廃して、近代に再発見されて保護されるケースは
＞枚挙に厭わないのは誰でも知っている事だ
＞「過程」が重要なのではなく、重要性を認識されてから如何に「保護」するかが重要なんだよ
それら「世界中の遺産」は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で
「保護」されてるだろ？
誰の墓かも分からないまま閉鎖されて放置されてる陵墓とは比較にならない。
＞やはり、歴史を蔑ろにする「サヨク」らしい意見だなｗ
尊王派が「歴史を蔑ろに」しないなら、
陵墓を調査して正しい歴史を明らかにすることには当然反対しないよな？
今の状態こそ本当の被葬者が浮かばれない。
>>499
天皇はコントロールできそうだから神聖にしておく、
自分達のことを投影しているかのようだ。
＞そういう認識から変わったから宮内庁が慎重に保護したいと言ってるんだろうが
「変わった」んじゃなくて強制的に「変えた」んだろ。
天皇中心の国にするために。
＞世界中の遺産を観ても歴史に埋もれて荒廃して、近代に再発見されて保護されるケースは
＞枚挙に厭わないのは誰でも知っている事だ
＞「過程」が重要なのではなく、重要性を認識されてから如何に「保護」するかが重要なんだよ
それら「世界中の遺産」は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で
「保護」されてるだろ？
誰の墓かも分からないまま閉鎖されて放置されてる陵墓とは比較にならない。
＞やはり、歴史を蔑ろにする「サヨク」らしい意見だなｗ
尊王派が「歴史を蔑ろに」しないなら、
陵墓を調査して正しい歴史を明らかにすることには当然反対しないよな？
今の状態こそ本当の被葬者が浮かばれない。
>>499
天皇はコントロールできそうだから神聖にしておく、
自分達のことを投影しているかのようだ。
506 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 18:07:21 ID:QcubZLlm
>>493
＞イラン型の国家体制をとるから最高指導者（宗教的象徴）と大統領と言う2体制になる｡
⇒「天皇」と、行政の代表（責任者）としての首相
＞イランと違い、最高指導者専属の軍隊も政治的権力も無い。
⇒象徴としての天皇には政治的・軍事的な実権は無い
宗教は国教としての神道を一応定めるが宗教の自由を認める｡
⇒現・日本国憲法第二十条で信教の自由を保障
宗教原理主義を求める独裁者がでないようにすぐにバチカンの様に宗教権威を分離できる
⇒同じく憲法第二十条で政教分離の原則を明文化
なぁ…
今の「天皇制」と何が違うのかサッパリわからんぞ？
＞イラン型の国家体制をとるから最高指導者（宗教的象徴）と大統領と言う2体制になる｡
⇒「天皇」と、行政の代表（責任者）としての首相
＞イランと違い、最高指導者専属の軍隊も政治的権力も無い。
⇒象徴としての天皇には政治的・軍事的な実権は無い
宗教は国教としての神道を一応定めるが宗教の自由を認める｡
⇒現・日本国憲法第二十条で信教の自由を保障
宗教原理主義を求める独裁者がでないようにすぐにバチカンの様に宗教権威を分離できる
⇒同じく憲法第二十条で政教分離の原則を明文化
なぁ…
今の「天皇制」と何が違うのかサッパリわからんぞ？
508 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 18:14:19 ID:SUlZ1I3r
509 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 18:16:03 ID:QcubZLlm
>>505
＞「変わった」んじゃなくて強制的に「変えた」んだろ。
ハイハイ、そうですね～
保護するきっかけなんかどうでもいいんだよｗ
「如何に保護するかが重要」と言ってるだろう？ 過程は重要じゃないと
お前の言う「強制的に変えた」事も「過程」の一部だと理解出来んのか？
＞それら「世界中の遺産」は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で
＞「保護」されてるだろ？
保護する事が「重要」だと言っている 調査が「必須」とは一言も言ってない
「保護」に役立つ「調査」なら宮内庁だって拒否しないと思うがな
学者どもが言っているのは持論を立証する為に「お前ん家の墓の中を見せろ」という事だろうが
そんなもの、管理人の宮内庁が簡単に許可する筈も無いだろ
もっともお前なんかは自分の先祖の墓を他人に暴かれても何も感じないだろうがなｗ
唯物論の共産主義クンｗ
＞「変わった」んじゃなくて強制的に「変えた」んだろ。
ハイハイ、そうですね～
保護するきっかけなんかどうでもいいんだよｗ
「如何に保護するかが重要」と言ってるだろう？ 過程は重要じゃないと
お前の言う「強制的に変えた」事も「過程」の一部だと理解出来んのか？
＞それら「世界中の遺産」は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で
＞「保護」されてるだろ？
保護する事が「重要」だと言っている 調査が「必須」とは一言も言ってない
「保護」に役立つ「調査」なら宮内庁だって拒否しないと思うがな
学者どもが言っているのは持論を立証する為に「お前ん家の墓の中を見せろ」という事だろうが
そんなもの、管理人の宮内庁が簡単に許可する筈も無いだろ
もっともお前なんかは自分の先祖の墓を他人に暴かれても何も感じないだろうがなｗ
唯物論の共産主義クンｗ
510 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 18:17:28 ID:SUlZ1I3r
>>503
そうだよね
そうだよね
511 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 18:22:40 ID:I32Ls920
サヨクは国民の多数支持を得られない
よって天皇制は安泰
よって天皇制は安泰
512 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 18:24:13 ID:QcubZLlm
513 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 18:37:46 ID:x35xwq7r
>>509
＞ハイハイ、そうですね～
＞保護するきっかけなんかどうでもいいんだよｗ
＞「如何に保護するかが重要」と言ってるだろう？ 過程は重要じゃないと
「如何に保護するかが重要」なら記紀に記されている歴代天皇の陵という
”神話”も当然必要ないわけだな？
＞お前の言う「強制的に変えた」事も「過程」の一部だと理解出来んのか？
うん、普通に理解できない。（´・ω・｀）
記紀に記されている歴代天皇の陵だと決め付けなくても、
閉鎖しなくても保護はできるじゃん。
＞保護する事が「重要」だと言っている
そうだね。
＞ハイハイ、そうですね～
＞保護するきっかけなんかどうでもいいんだよｗ
＞「如何に保護するかが重要」と言ってるだろう？ 過程は重要じゃないと
「如何に保護するかが重要」なら記紀に記されている歴代天皇の陵という
”神話”も当然必要ないわけだな？
＞お前の言う「強制的に変えた」事も「過程」の一部だと理解出来んのか？
うん、普通に理解できない。（´・ω・｀）
記紀に記されている歴代天皇の陵だと決め付けなくても、
閉鎖しなくても保護はできるじゃん。
＞保護する事が「重要」だと言っている
そうだね。
514 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 18:38:35 ID:x35xwq7r
>>509
＞調査が「必須」とは一言も言ってない
君が「一言も言ってない」なら俺が言う。調査が「必須」。
保護する対象が何なのか分からなければ、
何のために保護するのかも分からなくなるし。
＞「保護」に役立つ「調査」なら宮内庁だって拒否しないと思うがな
＞学者どもが言っているのは持論を立証する為に「お前ん家の墓の中を見せろ」という事だろうが
＞そんなもの、管理人の宮内庁が簡単に許可する筈も無いだろ
『持論を立証する為に「お前ん家の墓の中を見せろ」という事』ではなく、
『「保護」に役立つ「調査」』
だと宮内庁が判断したから許可を出したということだな。で、その
「管理人の宮内庁」
が許可を出しても君が頑なに反対し続ける理由はなんなの？
＞もっともお前なんかは自分の先祖の墓を他人に暴かれても何も感じないだろうがなｗ
君はもしかして、本音では陵墓はひょっとしたら「自分の先祖の墓」かも…
とか思ってる？
＞調査が「必須」とは一言も言ってない
君が「一言も言ってない」なら俺が言う。調査が「必須」。
保護する対象が何なのか分からなければ、
何のために保護するのかも分からなくなるし。
＞「保護」に役立つ「調査」なら宮内庁だって拒否しないと思うがな
＞学者どもが言っているのは持論を立証する為に「お前ん家の墓の中を見せろ」という事だろうが
＞そんなもの、管理人の宮内庁が簡単に許可する筈も無いだろ
『持論を立証する為に「お前ん家の墓の中を見せろ」という事』ではなく、
『「保護」に役立つ「調査」』
だと宮内庁が判断したから許可を出したということだな。で、その
「管理人の宮内庁」
が許可を出しても君が頑なに反対し続ける理由はなんなの？
＞もっともお前なんかは自分の先祖の墓を他人に暴かれても何も感じないだろうがなｗ
君はもしかして、本音では陵墓はひょっとしたら「自分の先祖の墓」かも…
とか思ってる？
515 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 18:57:47 ID:ItbxEcm4
>>506
ﾊｱ・・・分からないのならもういいですよ・・・よしましょう。
どうせ実現性も無いですし・・・
だからそのあと訂正しましたでしょう､現行の君主制を支持すると｡
これからの日本は君主制国家としての威厳・面子・誇りを
取り戻す、そのために必要な事をやるべきでしょう｡
そのためには今のような国家の体制は是正されなければ｡
軍隊を作り、空母を持ち､核兵器はアメリカから借り入れる｡
ﾊｱ・・・分からないのならもういいですよ・・・よしましょう。
どうせ実現性も無いですし・・・
だからそのあと訂正しましたでしょう､現行の君主制を支持すると｡
これからの日本は君主制国家としての威厳・面子・誇りを
取り戻す、そのために必要な事をやるべきでしょう｡
そのためには今のような国家の体制は是正されなければ｡
軍隊を作り、空母を持ち､核兵器はアメリカから借り入れる｡
516 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 19:04:03 ID:x35xwq7r
ID:QcubZLlmは495で敢えて「天皇陵に何かの拘りを持つなら、
それは偶像崇拝と変わらなくなる」と、「天皇陵に何かの拘りを持つ」
ことを否定してみせたが､実はそっちこそが彼の本音で､
意識して隠そうとしてかえって露呈してしまったのかもしれない。
>>495 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2010/08/21(土) 17:42:29 ID:QcubZLlm
＞>>490
＞天皇陛下の「存在」があれば充分だから、天皇陵が「間違い」であっても俺個人は困らん
＞天皇陵に何かの拘りを持つなら、それは偶像崇拝と変わらなくなる
＞重要なのは現在の陛下や皇室・皇族の方々
＞従って、現在の天皇や皇室、皇族や皇統を否定し、廃止する動きの方が問題だ
それは偶像崇拝と変わらなくなる」と、「天皇陵に何かの拘りを持つ」
ことを否定してみせたが､実はそっちこそが彼の本音で､
意識して隠そうとしてかえって露呈してしまったのかもしれない。
>>495 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2010/08/21(土) 17:42:29 ID:QcubZLlm
＞>>490
＞天皇陛下の「存在」があれば充分だから、天皇陵が「間違い」であっても俺個人は困らん
＞天皇陵に何かの拘りを持つなら、それは偶像崇拝と変わらなくなる
＞重要なのは現在の陛下や皇室・皇族の方々
＞従って、現在の天皇や皇室、皇族や皇統を否定し、廃止する動きの方が問題だ
517 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:05:49 ID:pl/mvMXN
あのねえ、皇室には戸籍がない代わりに皇統譜があるのな。ならばその
皇統譜の内容が真実かどうか明らかにするのは当たり前だろｗ国民が戸籍を
いじったら犯罪なのと同じだ。
皇統譜の内容が真実かどうか明らかにするのは当たり前だろｗ国民が戸籍を
いじったら犯罪なのと同じだ。
518 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:07:51 ID:U5zlzc2g
>>517
だつたらお前も何世代にも亘る戸籍調査をして貰へよ。
だつたらお前も何世代にも亘る戸籍調査をして貰へよ。
519 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:18:15 ID:pl/mvMXN
520 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:33:09 ID:U5zlzc2g
>>519
家系圖は在るかも知れんぞ。
家系圖は在るかも知れんぞ。
万世一系なんて荒唐無稽な話を妄信しているのは、
一部のＤＱＮだけ。
まぁ、ファンタジーネタとしては面白いのかもしれんけどね。
一部のＤＱＮだけ。
まぁ、ファンタジーネタとしては面白いのかもしれんけどね。
522 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:43:08 ID:pl/mvMXN
523 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:44:19 ID:jYEdmCLQ
戸籍だけではなく、墓、親類縁者からでもかなり辿れると思うがな。
524 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:47:27 ID:QcubZLlm
さて、飯も食ったところで再開と行くかｗ
>>513
予想を超えない反論で、ある意味安心するわ
まぁ、お前の意見から言うなら「間違っている天皇陵の定義」を「神話」と言いたいんだろうが、
俺はそれに拘っているんじゃねぇよｗ
＞記紀に記されている歴代天皇の陵だと決め付けなくても、
＞閉鎖しなくても保護はできるじゃん。
人が勝手に入り込まないように「管理」する事も立派な「保護」になっていると思うが？
まぁ、「自分の先祖の墓が暴かれた…」の件を否定しなかったお前には平行線な部分だなｗ
そもそも「神聖」とか「畏れ」といった概念を持ち合わせていないんだからなｗ
俺が問題としている「気持ちの問題」という部分を微塵も汲み取っていないのが証拠だしなｗ
>>514
＞『「保護」に役立つ「調査」』
＞だと宮内庁が判断したから許可を出したということだな。
せめて文脈ぐらいは読んでくれよ～ｗ
誰が、何時、その調査が保護に役立つ調査だと言ったんだよｗ
保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
＞君はもしかして、本音では陵墓はひょっとしたら「自分の先祖の墓」かも…
＞とか思ってる？
お前と違って、そこまでめでたいファンタジーな脳ミソは持ってないよｗ
>>516
ハイハイ、凄い、凄いｗ
さすが「深読み」するね～
ファンタジーサヨクは「オツムの出来」が違うなｗ
感心するよｗ
>>513
予想を超えない反論で、ある意味安心するわ
まぁ、お前の意見から言うなら「間違っている天皇陵の定義」を「神話」と言いたいんだろうが、
俺はそれに拘っているんじゃねぇよｗ
＞記紀に記されている歴代天皇の陵だと決め付けなくても、
＞閉鎖しなくても保護はできるじゃん。
人が勝手に入り込まないように「管理」する事も立派な「保護」になっていると思うが？
まぁ、「自分の先祖の墓が暴かれた…」の件を否定しなかったお前には平行線な部分だなｗ
そもそも「神聖」とか「畏れ」といった概念を持ち合わせていないんだからなｗ
俺が問題としている「気持ちの問題」という部分を微塵も汲み取っていないのが証拠だしなｗ
>>514
＞『「保護」に役立つ「調査」』
＞だと宮内庁が判断したから許可を出したということだな。
せめて文脈ぐらいは読んでくれよ～ｗ
誰が、何時、その調査が保護に役立つ調査だと言ったんだよｗ
保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
＞君はもしかして、本音では陵墓はひょっとしたら「自分の先祖の墓」かも…
＞とか思ってる？
お前と違って、そこまでめでたいファンタジーな脳ミソは持ってないよｗ
>>516
ハイハイ、凄い、凄いｗ
さすが「深読み」するね～
ファンタジーサヨクは「オツムの出来」が違うなｗ
感心するよｗ
525 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:48:28 ID:pl/mvMXN
526 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:50:13 ID:jYEdmCLQ
>>525
誰と勘違いしている？
誰と勘違いしている？
>>521
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o
おまいの論理だと、世界中DQNだらけだなｗ
バチカンへ行って、ベネディクト１６世に、
お前はDQNだと言いに言って来い！
怒るぞ、きっとｗｗｗ
http://www.maniacworld.com/Pope-Benedict-XVI-Unleashes-Force-Lightning.jpg
おお怖い～
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o
おまいの論理だと、世界中DQNだらけだなｗ
バチカンへ行って、ベネディクト１６世に、
お前はDQNだと言いに言って来い！
怒るぞ、きっとｗｗｗ
http://www.maniacworld.com/Pope-Benedict-XVI-Unleashes-Force-Lightning.jpg
おお怖い～
528 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 19:51:53 ID:ItbxEcm4
529 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:51:57 ID:pl/mvMXN
>>526
スマソ。５２０の ID:U5zlzc2g だた。
スマソ。５２０の ID:U5zlzc2g だた。
530 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 19:53:24 ID:jYEdmCLQ
>>529
なあんだ、そうか。よいよい。
なあんだ、そうか。よいよい。
532 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 20:37:56 ID:ItbxEcm4
>>531
アメリカってカトリック嫌いなのか？
アメリカってカトリック嫌いなのか？
535 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 21:04:06 ID:ItbxEcm4
＞お前は天皇陛下が嫌いなのか？
おれは天皇家が嫌いなんじゃなくて形骸化した
保守思想と無様な今の日本人が嫌いなだけだ｡
＞併せてこれの感想も述べよ！
感想も何もなあ・・・・
その映像に関して言えば俺とは趣味が合わない｡
おれは天皇家が嫌いなんじゃなくて形骸化した
保守思想と無様な今の日本人が嫌いなだけだ｡
＞併せてこれの感想も述べよ！
感想も何もなあ・・・・
その映像に関して言えば俺とは趣味が合わない｡
536 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 21:11:59 ID:ItbxEcm4
まあでも俺はこれでも大日本帝国再興主義者だよ。
ただ別アプローチも考えてる人間ってだけだ｡
なかよくやろうや｡
ただ別アプローチも考えてる人間ってだけだ｡
なかよくやろうや｡
537 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 21:12:59 ID:U5zlzc2g
>>535
＞形骸化した保守思想
形骸化した保守思想とは何ぞや！
＞無様な今の日本人
何がどのように無様なのか答えよ！
＞感想も何もなあ・・・・
＞その映像に関して言えば俺とは趣味が合わない｡
あの映像の作者も趣味の話はしておらん！
事実を同感じるかを述べよ！
＞形骸化した保守思想
形骸化した保守思想とは何ぞや！
＞無様な今の日本人
何がどのように無様なのか答えよ！
＞感想も何もなあ・・・・
＞その映像に関して言えば俺とは趣味が合わない｡
あの映像の作者も趣味の話はしておらん！
事実を同感じるかを述べよ！
539 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 21:26:50 ID:ItbxEcm4
541 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 21:30:48 ID:ItbxEcm4
544 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/21(土) 21:42:22 ID:ItbxEcm4
>>540
じゃあ我々がこれほどまでに白状国家に落ちぶれたのは一体誰のせいなんだ？
アメリカのせいか？
お前は全部が全部そうだといえるか？
日本人が日本人を抑制してるんだよ、お前のような頭の固い保守が
見当違いな尊皇を保持するために日本人たちを支配し、白状にさせた｡
違うか？
じゃあ我々がこれほどまでに白状国家に落ちぶれたのは一体誰のせいなんだ？
アメリカのせいか？
お前は全部が全部そうだといえるか？
日本人が日本人を抑制してるんだよ、お前のような頭の固い保守が
見当違いな尊皇を保持するために日本人たちを支配し、白状にさせた｡
違うか？
546 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 21:53:26 ID:QcubZLlm
なんか面倒な事になってるなｗ
暫く潜伏～ｗ
暫く潜伏～ｗ
547 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 22:01:43 ID:x35xwq7r
>>524
＞予想を超えない反論で、ある意味安心するわ
安心してくれたか。それは良かった。
＞まぁ、お前の意見から言うなら「間違っている天皇陵の定義」を「神話」と言いたいんだろうが、
＞俺はそれに拘っているんじゃねぇよｗ
君は>>509では『お前の言う「強制的に変えた」事も「過程」
の一部だと理解出来んのか？』と書いたよな？そして
「如何に保護するかが重要」で、その目的さえ達成されれば
「保護するきっかけなんかどうでもいい」し「過程は重要じゃない」んだろ？
結局､俺が>>514で問うた「記紀に記されている歴代天皇の陵という
”神話”も当然必要ないわけだな？」には否定のしようがないというわけだ罠。
＞人が勝手に入り込まないように「管理」する事も立派な「保護」になっていると思うが？
「保護」は「保護」でも人類共有の遺産として後世子々孫々に伝えていくために
「保護」しているのではなく、
自分の確保した財産として独り占めにしておくために「保護」しているだけ。
やはり君が>>498で書いた「世界中の遺産」とは「保護」の文脈が全く違う。
＞まぁ、「自分の先祖の墓が暴かれた…」の件を否定しなかったお前には平行線な部分だなｗ
俺は「自分の先祖の墓が暴かれた」話は聞いたことがない。
＞予想を超えない反論で、ある意味安心するわ
安心してくれたか。それは良かった。
＞まぁ、お前の意見から言うなら「間違っている天皇陵の定義」を「神話」と言いたいんだろうが、
＞俺はそれに拘っているんじゃねぇよｗ
君は>>509では『お前の言う「強制的に変えた」事も「過程」
の一部だと理解出来んのか？』と書いたよな？そして
「如何に保護するかが重要」で、その目的さえ達成されれば
「保護するきっかけなんかどうでもいい」し「過程は重要じゃない」んだろ？
結局､俺が>>514で問うた「記紀に記されている歴代天皇の陵という
”神話”も当然必要ないわけだな？」には否定のしようがないというわけだ罠。
＞人が勝手に入り込まないように「管理」する事も立派な「保護」になっていると思うが？
「保護」は「保護」でも人類共有の遺産として後世子々孫々に伝えていくために
「保護」しているのではなく、
自分の確保した財産として独り占めにしておくために「保護」しているだけ。
やはり君が>>498で書いた「世界中の遺産」とは「保護」の文脈が全く違う。
＞まぁ、「自分の先祖の墓が暴かれた…」の件を否定しなかったお前には平行線な部分だなｗ
俺は「自分の先祖の墓が暴かれた」話は聞いたことがない。
548 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 22:02:30 ID:x35xwq7r
>>524
＞そもそも「神聖」とか「畏れ」といった概念を持ち合わせていないんだからなｗ
何？陵墓そのものが『「神聖」とか「畏れ」』？自分でわざわざ>>495で
「天皇陵に何かの拘りを持つなら、それは偶像崇拝と変わらなくなる」
と否定しといて結局ボロを出しちゃったね。
＞俺が問題としている「気持ちの問題」という部分を微塵も汲み取っていないのが証拠だしなｗ
何だ､結局「気持ちの問題」に逃げるのかよ。
これじゃ議論する意味がねーな。あのな、日本は民主主義国だから､
君一人「気持ちの問題」
で駄々捏ねたところで陵墓を調査することによってこの国の歴史を明らかにすることも､
皇室と宮内庁に独占させず元のようにみんなのために開かれ､
世界遺産登録することによってこの国の遺産として世界に誇っていく事も妨害できないんだよ。
＞せめて文脈ぐらいは読んでくれよ～ｗ
俺は君が>>509で書いた自信作の一言一句洩らさず読み通した上で、
完膚なきまでに論破しているぞ。
＞誰が、何時、その調査が保護に役立つ調査だと言ったんだよｗ
これも君が>>509で自分で『「保護」に役立つ「調査」
なら宮内庁だって拒否しないと思うがな』と書いてしまったこと。
忘れたとは言わせないぞ。
＞そもそも「神聖」とか「畏れ」といった概念を持ち合わせていないんだからなｗ
何？陵墓そのものが『「神聖」とか「畏れ」』？自分でわざわざ>>495で
「天皇陵に何かの拘りを持つなら、それは偶像崇拝と変わらなくなる」
と否定しといて結局ボロを出しちゃったね。
＞俺が問題としている「気持ちの問題」という部分を微塵も汲み取っていないのが証拠だしなｗ
何だ､結局「気持ちの問題」に逃げるのかよ。
これじゃ議論する意味がねーな。あのな、日本は民主主義国だから､
君一人「気持ちの問題」
で駄々捏ねたところで陵墓を調査することによってこの国の歴史を明らかにすることも､
皇室と宮内庁に独占させず元のようにみんなのために開かれ､
世界遺産登録することによってこの国の遺産として世界に誇っていく事も妨害できないんだよ。
＞せめて文脈ぐらいは読んでくれよ～ｗ
俺は君が>>509で書いた自信作の一言一句洩らさず読み通した上で、
完膚なきまでに論破しているぞ。
＞誰が、何時、その調査が保護に役立つ調査だと言ったんだよｗ
これも君が>>509で自分で『「保護」に役立つ「調査」
なら宮内庁だって拒否しないと思うがな』と書いてしまったこと。
忘れたとは言わせないぞ。
549 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/21(土) 22:03:30 ID:x35xwq7r
>>524
＞保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
＞その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
誰が、何時、キトラ古墳の調査の時に「『お前ん家の墓を見せろ』という要求」
をし、どの”家”が「渋々応じた」んだよ？
その前にキトラ古墳ってどこの家の墓なんだよ？
それが分からないことにはキトラ古墳の持ち主と仮定するX家に要求することも出来なければ､
キトラ古墳の持ち主と仮定するX家が応じることも出来ず、
君の前提は何もかもが成り立たない。
奥歯に物の挟まったような言い方で逃げてないではっきり答えろや。
＞お前と違って、そこまでめでたいファンタジーな脳ミソは持ってないよｗ
＞ファンタジーサヨクは「オツムの出来」が違うなｗ
「予想を超えない反論で、ある意味安心」したんじゃなかったの？（´・ω・｀）
俺から見ればそういう君は支離滅裂な脳ミソの持ち主だがな。
言ってることがぐっちゃぐちゃ。（ｗ
＞ハイハイ、凄い、凄いｗ
＞さすが「深読み」するね～
＞感心するよｗ
どーだ参ったか！
＞保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
＞その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
誰が、何時、キトラ古墳の調査の時に「『お前ん家の墓を見せろ』という要求」
をし、どの”家”が「渋々応じた」んだよ？
その前にキトラ古墳ってどこの家の墓なんだよ？
それが分からないことにはキトラ古墳の持ち主と仮定するX家に要求することも出来なければ､
キトラ古墳の持ち主と仮定するX家が応じることも出来ず、
君の前提は何もかもが成り立たない。
奥歯に物の挟まったような言い方で逃げてないではっきり答えろや。
＞お前と違って、そこまでめでたいファンタジーな脳ミソは持ってないよｗ
＞ファンタジーサヨクは「オツムの出来」が違うなｗ
「予想を超えない反論で、ある意味安心」したんじゃなかったの？（´・ω・｀）
俺から見ればそういう君は支離滅裂な脳ミソの持ち主だがな。
言ってることがぐっちゃぐちゃ。（ｗ
＞ハイハイ、凄い、凄いｗ
＞さすが「深読み」するね～
＞感心するよｗ
どーだ参ったか！
新たなカモが登場ｗ>>白羽 ◆D/w5oCAtaw
楽しみは明日に取っておこうｗｗｗ
楽しみは明日に取っておこうｗｗｗ
551 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/21(土) 22:44:06 ID:HSKW7jVR
さて、おれも寝るか。
大和民族とは、なんぞな？を考えれば、良い。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
寝るぞ。
大和民族とは、なんぞな？を考えれば、良い。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
寝るぞ。
552 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 22:52:23 ID:QcubZLlm
>>547-548
労力の割には論点ズレまくりの壮大な駄文の制作、ご苦労ｗ
＞結局､俺が>>514で問うた「記紀に記されている歴代天皇の陵という
＞”神話”も当然必要ないわけだな？」には否定のしようがないというわけだ罠。
って、なんだこの無理矢理なこじ付けｗ
勝手に「重要ではない」という言葉を「必要ない」にすり替えないでくれんか？ｗ
意味が全く違う言葉だろうがｗ 意図的にすり替えてるんだろうが、くだらんペテンだｗ
俺が、何時、どの文書で、天皇陵や神話を「必要ない」と言った？ 捏造はしないでくれｗ
＞俺は「自分の先祖の墓が暴かれた」話は聞いたことがない。
これってさ、俺の『…墓が暴かれた…」の件を否定しなかった…』という文書の『件』を「けん」て読んだろｗ
「くだり」って読むんだｗ 文章の記述の一部を表す言葉だｗ ゴメン、難しかったかｗ
>>548の冒頭では「神聖」や「畏れ」を抱く感情についてと「偶像崇拝」とのコメとは矛盾するとか言ってるしｗ
お前、「偶像崇拝」の意味を理解しているか？「偶像崇拝」とは「目に見えるモノを信仰の対象とする事」だ
天皇陵を「神聖」な場所と捉えたり、立ち入る事を「畏れ多い」と感じる事は宗教上の畏敬の念として当然で、
天皇陵そのものを信仰の対象とするような「偶像崇拝」とは何ら矛盾していないんだが？
そしてその「畏敬の念」の事を分かり易く「気持ちの問題」と言ったワケだが？
＞皇室と宮内庁に独占させず元のようにみんなのために開かれ､
完璧にアフォだろｗ 単にそれを言いたかった為にこれまでの長文を書いてただけだろｗ
そして、
＞俺は君が>>509で書いた自信作の一言一句洩らさず読み通した上で、
＞完膚なきまでに論破しているぞ。
この部分には大爆笑だｗｗｗ いや、むせるまで笑ったわｗｗｗ お前、コメディアンの才能わｗｗｗ
頑強な思い込みから繰り出される壮大な勘違い
これに対する次回の「作文」も期待してるよｗ
労力の割には論点ズレまくりの壮大な駄文の制作、ご苦労ｗ
＞結局､俺が>>514で問うた「記紀に記されている歴代天皇の陵という
＞”神話”も当然必要ないわけだな？」には否定のしようがないというわけだ罠。
って、なんだこの無理矢理なこじ付けｗ
勝手に「重要ではない」という言葉を「必要ない」にすり替えないでくれんか？ｗ
意味が全く違う言葉だろうがｗ 意図的にすり替えてるんだろうが、くだらんペテンだｗ
俺が、何時、どの文書で、天皇陵や神話を「必要ない」と言った？ 捏造はしないでくれｗ
＞俺は「自分の先祖の墓が暴かれた」話は聞いたことがない。
これってさ、俺の『…墓が暴かれた…」の件を否定しなかった…』という文書の『件』を「けん」て読んだろｗ
「くだり」って読むんだｗ 文章の記述の一部を表す言葉だｗ ゴメン、難しかったかｗ
>>548の冒頭では「神聖」や「畏れ」を抱く感情についてと「偶像崇拝」とのコメとは矛盾するとか言ってるしｗ
お前、「偶像崇拝」の意味を理解しているか？「偶像崇拝」とは「目に見えるモノを信仰の対象とする事」だ
天皇陵を「神聖」な場所と捉えたり、立ち入る事を「畏れ多い」と感じる事は宗教上の畏敬の念として当然で、
天皇陵そのものを信仰の対象とするような「偶像崇拝」とは何ら矛盾していないんだが？
そしてその「畏敬の念」の事を分かり易く「気持ちの問題」と言ったワケだが？
＞皇室と宮内庁に独占させず元のようにみんなのために開かれ､
完璧にアフォだろｗ 単にそれを言いたかった為にこれまでの長文を書いてただけだろｗ
そして、
＞俺は君が>>509で書いた自信作の一言一句洩らさず読み通した上で、
＞完膚なきまでに論破しているぞ。
この部分には大爆笑だｗｗｗ いや、むせるまで笑ったわｗｗｗ お前、コメディアンの才能わｗｗｗ
頑強な思い込みから繰り出される壮大な勘違い
これに対する次回の「作文」も期待してるよｗ
553 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 22:54:12 ID:QcubZLlm
554 ：名無しさん＠３周年：2010/08/21(土) 23:10:32 ID:QcubZLlm
>>549
キトラ古墳は天武天皇の高市皇子、もしくは側近の高官の可能性が高いと見られているんだが何か？
皇族、或いはその関係者が被葬者と言われているが？
どこの家？皇族なら当然「皇室」か「宮」になるが、高官だったら諸説あるから知らん
というかキトラは結論が出ていないんでな 確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状だ
管轄は文化庁になるので、管理人は文化庁
墓を見せろと言った学者に渋々調査を許可したがカビで汚された
何か可笑しな所があったか？ｗ
まさか1から10まで全部懇切丁寧に書かないと理解不可能なのか？
やっぱり文脈を読めなかったのかｗ
ゴメンな、次からはもっと丁寧に書く努力をするよ
お前に対しては、サルでもわかるくらいに噛み砕いて、優しい表現を試みるようにするよｗ
キトラ古墳は天武天皇の高市皇子、もしくは側近の高官の可能性が高いと見られているんだが何か？
皇族、或いはその関係者が被葬者と言われているが？
どこの家？皇族なら当然「皇室」か「宮」になるが、高官だったら諸説あるから知らん
というかキトラは結論が出ていないんでな 確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状だ
管轄は文化庁になるので、管理人は文化庁
墓を見せろと言った学者に渋々調査を許可したがカビで汚された
何か可笑しな所があったか？ｗ
まさか1から10まで全部懇切丁寧に書かないと理解不可能なのか？
やっぱり文脈を読めなかったのかｗ
ゴメンな、次からはもっと丁寧に書く努力をするよ
お前に対しては、サルでもわかるくらいに噛み砕いて、優しい表現を試みるようにするよｗ
555 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/22(日) 01:07:24 ID:mRICP6YB
>>554
＞キトラ古墳は天武天皇の高市皇子、もしくは側近の高官の可能性が高いと見られているんだが何か？
「高市皇子」？「側近の高官」？どっちなんだよ？はっきり答えろや。
「可能性が高いと見られている」？何だ､結局はっきりとは言えないんだな。
＞皇族、或いはその関係者が被葬者と言われているが？
「皇族」？「その関係者」？どっちなんだよ？はっきり答えろや。「被葬者と言われている」？
何だ､結局はっきりとは言えないんだな。
＞どこの家？皇族なら当然「皇室」か「宮」になるが、高官だったら諸説あるから知らん
「皇室」？「宮」？「高官」？結局「どこの家」なんだよ？はっきり答えろや。
「諸説あるから知らん」？何だ､結局君もしらねーのかよ。（ｗ
＞というかキトラは結論が出ていないんでな 確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状だ
「結論が出ていない」「確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状」
ならキトラ古墳の持ち主と仮定するX家に要求することも出来なければ､
キトラ古墳の持ち主と仮定するX家が応じることも出来ず、君が>>524で書いた
「保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ」
は前提からして成り立たず、間違いだったということでよろしいな？
＞キトラ古墳は天武天皇の高市皇子、もしくは側近の高官の可能性が高いと見られているんだが何か？
「高市皇子」？「側近の高官」？どっちなんだよ？はっきり答えろや。
「可能性が高いと見られている」？何だ､結局はっきりとは言えないんだな。
＞皇族、或いはその関係者が被葬者と言われているが？
「皇族」？「その関係者」？どっちなんだよ？はっきり答えろや。「被葬者と言われている」？
何だ､結局はっきりとは言えないんだな。
＞どこの家？皇族なら当然「皇室」か「宮」になるが、高官だったら諸説あるから知らん
「皇室」？「宮」？「高官」？結局「どこの家」なんだよ？はっきり答えろや。
「諸説あるから知らん」？何だ､結局君もしらねーのかよ。（ｗ
＞というかキトラは結論が出ていないんでな 確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状だ
「結論が出ていない」「確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状」
ならキトラ古墳の持ち主と仮定するX家に要求することも出来なければ､
キトラ古墳の持ち主と仮定するX家が応じることも出来ず、君が>>524で書いた
「保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ」
は前提からして成り立たず、間違いだったということでよろしいな？
556 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/22(日) 01:11:32 ID:mRICP6YB
>>554
＞管轄は文化庁になるので、管理人は文化庁
＞墓を見せろと言った学者に渋々調査を許可したがカビで汚された
文化庁は家ではなく役所。だんだん話がずれてきてるぞ。
そしてキトラではなく高松塚古墳についての記事だが､
http://sankei.jp.msn.com/culture/arts/100201/art1002012126004-n1.htm
＞高松塚古墳壁画の劣化は文化庁の無策が原因
＞2010.2.1 21:26
＞平成１８年に撮影された高松塚古墳石室の西壁に描かれた女子群像
＞（奈良文化財研究所提供）平成１８年に撮影された高松塚古墳石室の西壁に描かれた女子群像
＞（奈良文化財研究所提供）
＞高松塚古墳壁画の劣化原因の背景についてはこれまでも、壁画剥落
＞（はくらく）事故などに関する調査委員会（事故調）が平成１８年６月、
＞文化庁の「縦割りセクショナリズム」「情報公開の認識の欠如」を批判していた。
＞加えて今回、原因調査検討会の報告書素案によって、長年の保存管理意識の希薄さまでが浮き彫りになった。
＞事故調は、平成１３年に取合部の工事で業者が防護服を着用せずに作業したことをカビ発生の要因として指摘した。
＞しかし、劣化はそれ以前から進行しており、検討会は、高松塚古墳の発見から石室の解体に至る３５年間をトータルに分析。
＞科学的な原因究明にも重点を置いた。
（続く）
＞管轄は文化庁になるので、管理人は文化庁
＞墓を見せろと言った学者に渋々調査を許可したがカビで汚された
文化庁は家ではなく役所。だんだん話がずれてきてるぞ。
そしてキトラではなく高松塚古墳についての記事だが､
http://sankei.jp.msn.com/culture/arts/100201/art1002012126004-n1.htm
＞高松塚古墳壁画の劣化は文化庁の無策が原因
＞2010.2.1 21:26
＞平成１８年に撮影された高松塚古墳石室の西壁に描かれた女子群像
＞（奈良文化財研究所提供）平成１８年に撮影された高松塚古墳石室の西壁に描かれた女子群像
＞（奈良文化財研究所提供）
＞高松塚古墳壁画の劣化原因の背景についてはこれまでも、壁画剥落
＞（はくらく）事故などに関する調査委員会（事故調）が平成１８年６月、
＞文化庁の「縦割りセクショナリズム」「情報公開の認識の欠如」を批判していた。
＞加えて今回、原因調査検討会の報告書素案によって、長年の保存管理意識の希薄さまでが浮き彫りになった。
＞事故調は、平成１３年に取合部の工事で業者が防護服を着用せずに作業したことをカビ発生の要因として指摘した。
＞しかし、劣化はそれ以前から進行しており、検討会は、高松塚古墳の発見から石室の解体に至る３５年間をトータルに分析。
＞科学的な原因究明にも重点を置いた。
（続く）
557 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/22(日) 01:12:57 ID:mRICP6YB
>>554
（続き）
＞その結果、取合部の度重なる崩落や石室内温度の上昇に対し、
＞対策をまったく講じなかった無策こそが、カビ大発生の誘因であることが明らかにされた。
＞これは、対策次第で劣化の拡大が十分に防げたことを意味する。
＞高松塚古墳は地元の明日香村などが発見。住民らは交代で墳丘を警護するなど、
＞愛着と緊張感を持って接していた。当時の住民の一人は「石室は解体され、
＞文化庁に大盗掘された」といまも嘆く。
＞文化庁の責任について、素案は「チェック体制の不備」「組織的な取り組みが行われなかった」
＞とぼかした表現に終始した。長年の無策が何に起因したのか、しっかりと整理されるべきだろう。
＞（川西健士郎）
----------------------------------------------------------------------------
おいおい発掘そのものが原因じゃなくて、
”管理人”である”文化庁”の管理責任能力の問題じゃねーか！
＞何か可笑しな所があったか？ｗ
全部
（続き）
＞その結果、取合部の度重なる崩落や石室内温度の上昇に対し、
＞対策をまったく講じなかった無策こそが、カビ大発生の誘因であることが明らかにされた。
＞これは、対策次第で劣化の拡大が十分に防げたことを意味する。
＞高松塚古墳は地元の明日香村などが発見。住民らは交代で墳丘を警護するなど、
＞愛着と緊張感を持って接していた。当時の住民の一人は「石室は解体され、
＞文化庁に大盗掘された」といまも嘆く。
＞文化庁の責任について、素案は「チェック体制の不備」「組織的な取り組みが行われなかった」
＞とぼかした表現に終始した。長年の無策が何に起因したのか、しっかりと整理されるべきだろう。
＞（川西健士郎）
----------------------------------------------------------------------------
おいおい発掘そのものが原因じゃなくて、
”管理人”である”文化庁”の管理責任能力の問題じゃねーか！
＞何か可笑しな所があったか？ｗ
全部
558 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/22(日) 01:13:38 ID:mRICP6YB
>>554
＞まさか1から10まで全部懇切丁寧に書かないと理解不可能なのか？
もったいぶっていないで「1から10まで全部」書いてみせろよ。
断片断片を小出しにされた挙句にそれぞれが矛盾していて支離滅裂と来ては､
「理解不可能」も無理はない。
＞やっぱり文脈を読めなかったのかｗ
俺は君が>>524で書いた自信作の一言一句洩らさず読み通した上で、
完膚なきまでに論破しているぞ。
＞ゴメンな、次からはもっと丁寧に書く努力をするよ
＞お前に対しては、サルでもわかるくらいに噛み砕いて、優しい表現を試みるようにするよｗ
まぁ、努力すること自体は決して無駄にはならず君自身のためにもなろう。
しかしこんな調子じゃいつまでたっても俺を論破できそうにないがな。
＞まさか1から10まで全部懇切丁寧に書かないと理解不可能なのか？
もったいぶっていないで「1から10まで全部」書いてみせろよ。
断片断片を小出しにされた挙句にそれぞれが矛盾していて支離滅裂と来ては､
「理解不可能」も無理はない。
＞やっぱり文脈を読めなかったのかｗ
俺は君が>>524で書いた自信作の一言一句洩らさず読み通した上で、
完膚なきまでに論破しているぞ。
＞ゴメンな、次からはもっと丁寧に書く努力をするよ
＞お前に対しては、サルでもわかるくらいに噛み砕いて、優しい表現を試みるようにするよｗ
まぁ、努力すること自体は決して無駄にはならず君自身のためにもなろう。
しかしこんな調子じゃいつまでたっても俺を論破できそうにないがな。
559 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/22(日) 01:19:56 ID:mRICP6YB
文化庁に宮内庁…、
お役所の方が地元民や考古学者より古墳に対して愛着をもって接しているとも考え難いな。
お役所の方が地元民や考古学者より古墳に対して愛着をもって接しているとも考え難いな。
560 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 01:33:53 ID:zSwdRkaW
>>559
わーたよ。
古墳の話なんかしたくねーよ。
>完膚なきまでに論破しているぞ。
これもわーたよ。
早く寝ろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
わーたよ。
古墳の話なんかしたくねーよ。
>完膚なきまでに論破しているぞ。
これもわーたよ。
早く寝ろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>>560論破されるなよ
頑張れよ
頑張れよ
562 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 01:45:18 ID:zSwdRkaW
>>561
「名無しさん＠３周年」
>論破されるなよ
>頑張れよ
どこが？
おれが論破される筈がない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
応援ありがとよ。
「名無しさん＠３周年」
>論破されるなよ
>頑張れよ
どこが？
おれが論破される筈がない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
応援ありがとよ。
ニコニコ動画 アニメ雑談スレ1712
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1282318441/
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564 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 08:24:19 ID:TnT52ze3
>>556
うわ、アホだな････
外国からそういうチーム雇えば良かったのに････
これじゃあ仁徳古墳を同じような目にはあわせられないわ｡
>>552
逆説的に考えて､これから日本で古墳を偶像崇拝するような
国家的象徴信仰をおこなってもいいと思う｡
富士山とかもさ｡
うわ、アホだな････
外国からそういうチーム雇えば良かったのに････
これじゃあ仁徳古墳を同じような目にはあわせられないわ｡
>>552
逆説的に考えて､これから日本で古墳を偶像崇拝するような
国家的象徴信仰をおこなってもいいと思う｡
富士山とかもさ｡
565 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 08:34:09 ID:zSwdRkaW
>>564
「思想独立論者」
おまえの論調は、既にお見通しだ。
おまえは、スレごとにコテを替えているのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
まめなヤツよのう。
「思想独立論者」
おまえの論調は、既にお見通しだ。
おまえは、スレごとにコテを替えているのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
まめなヤツよのう。
566 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 08:39:58 ID:7tdVoa/l
●神社（神道）と道教との関係
天皇家の遠祖天照大神を祭る伊勢神宮は、『日本書紀』垂仁天皇紀に「この常世の浪の重波帰する国に
居らむと欲す」としたので、伊勢の地に移ったという。「常世の国とは神仙の秘区にして、俗の臻らむ
所に非ず」と説明されている。伊勢神宮の神体が鏡であることも含め、きわめて道教的である。
伊勢神宮という呼称は景行天皇紀にはじめて記されているが、実際には七世紀末に持統天皇の頃、
創建されたといわれている。
神道の源流 神宮神社が道教的であるとすれば、日本独特の宗教とされる神道も怪しくなる。
日本の神道の基本は祖霊信仰と自然崇拝（アニミズム）である。死者はミコトとなり、カミとなる。
この祖霊信仰はツングース族特有の信仰であるとも、西南中国の鬼道に由来するとも云われる。また
神道では山も海も木も草も神であるが、これがアニミズムである。きわめて原始的な宗教と云ってよい。
邪馬壹国の女王卑弥呼は「鬼道に仕え、よく衆を惑わす」とあるが、この「鬼」とは死者のことであり、
彼女は祖先霊を神として仕える巫女（シャーマン）であった。鬼道は東北アジアのツングース族にも、
西南中国の苗族などの少数民族にも行なわれていた。
天皇家の遠祖天照大神を祭る伊勢神宮は、『日本書紀』垂仁天皇紀に「この常世の浪の重波帰する国に
居らむと欲す」としたので、伊勢の地に移ったという。「常世の国とは神仙の秘区にして、俗の臻らむ
所に非ず」と説明されている。伊勢神宮の神体が鏡であることも含め、きわめて道教的である。
伊勢神宮という呼称は景行天皇紀にはじめて記されているが、実際には七世紀末に持統天皇の頃、
創建されたといわれている。
神道の源流 神宮神社が道教的であるとすれば、日本独特の宗教とされる神道も怪しくなる。
日本の神道の基本は祖霊信仰と自然崇拝（アニミズム）である。死者はミコトとなり、カミとなる。
この祖霊信仰はツングース族特有の信仰であるとも、西南中国の鬼道に由来するとも云われる。また
神道では山も海も木も草も神であるが、これがアニミズムである。きわめて原始的な宗教と云ってよい。
邪馬壹国の女王卑弥呼は「鬼道に仕え、よく衆を惑わす」とあるが、この「鬼」とは死者のことであり、
彼女は祖先霊を神として仕える巫女（シャーマン）であった。鬼道は東北アジアのツングース族にも、
西南中国の苗族などの少数民族にも行なわれていた。
567 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 08:41:27 ID:7tdVoa/l
●道教と紫との関係
天皇の内裏にあって儀式を行う場所が紫宸殿である。紫色は古くは太一神の宮殿の尊貴な色であり、
皇帝の甘泉宮の祀壇・祭場をつつむ聖なる色であった。天上世界に住む天皇大帝の宮殿を「紫宮」と
されており、これはまた紫微宮、紫宸殿とも呼ばれている。「紫皇」「紫闕」の語もある。
とくに前述したように北魏が皇居を紫宮と称したのを、日本が真似たらしく、奈良時代中期に
光明皇后の皇后宮職を紫微中台とし、藤原仲麻呂がその長官（紫微内相）となって権勢を振るった
ことがある。
六〇三年に聖徳太子が定めたという冠位十二階は、徳仁礼信義智の六つを大小に分けて冠位とし、
それぞれ色を定めているが、最上位の徳には紫色が配されている。この六つのもとは天の五星を
五行（木火土金水）に配し、さらに人の五常（仁礼信義知）に関連させ（『漢書』天文志）、
その上に「徳」をおく。この徳は『論語』の「至徳」、『老子』の「上徳」、『荘子』の「至徳」を
ふまえ、五世紀頃成立した道教の教典『太霄琅書』が最上位としたものである。
天皇の内裏にあって儀式を行う場所が紫宸殿である。紫色は古くは太一神の宮殿の尊貴な色であり、
皇帝の甘泉宮の祀壇・祭場をつつむ聖なる色であった。天上世界に住む天皇大帝の宮殿を「紫宮」と
されており、これはまた紫微宮、紫宸殿とも呼ばれている。「紫皇」「紫闕」の語もある。
とくに前述したように北魏が皇居を紫宮と称したのを、日本が真似たらしく、奈良時代中期に
光明皇后の皇后宮職を紫微中台とし、藤原仲麻呂がその長官（紫微内相）となって権勢を振るった
ことがある。
六〇三年に聖徳太子が定めたという冠位十二階は、徳仁礼信義智の六つを大小に分けて冠位とし、
それぞれ色を定めているが、最上位の徳には紫色が配されている。この六つのもとは天の五星を
五行（木火土金水）に配し、さらに人の五常（仁礼信義知）に関連させ（『漢書』天文志）、
その上に「徳」をおく。この徳は『論語』の「至徳」、『老子』の「上徳」、『荘子』の「至徳」を
ふまえ、五世紀頃成立した道教の教典『太霄琅書』が最上位としたものである。
568 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 08:43:00 ID:7tdVoa/l
天皇と真人
「天皇」の語の最初の確実な使用例は、『万葉集』にある柿本人麻呂の「清御原の宮に神ながら
太敷まして天皇の敷きます国」とされる。これは天武天皇の皇太子草壁皇子の死（六八九年）を
悼んだ歌。
六八六年死去した天武天皇の和風諡号は「瀛真人」。
道教の「天皇」の語とセットになっているのが「真人」である。道教で神仙が住むという海中の
神山の「瀛州」の最高の神仙を「真人」という。六八四年制定の「八色の姓」の最高位の「姓」は
「真人」。
「天皇」の語の最初の確実な使用例は、『万葉集』にある柿本人麻呂の「清御原の宮に神ながら
太敷まして天皇の敷きます国」とされる。これは天武天皇の皇太子草壁皇子の死（六八九年）を
悼んだ歌。
六八六年死去した天武天皇の和風諡号は「瀛真人」。
道教の「天皇」の語とセットになっているのが「真人」である。道教で神仙が住むという海中の
神山の「瀛州」の最高の神仙を「真人」という。六八四年制定の「八色の姓」の最高位の「姓」は
「真人」。
569 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 08:44:55 ID:zSwdRkaW
>>566
そのコピペに答えるおれもなんだが。
>神道では山も海も木も草も神であるが、これがアニミズムである。きわめて原始的な宗教と云ってよい。
>これがアニミズムである。
>きわめて原始的な宗教と云ってよい。
全然に今現在の宗教としては問題ない。
カトリックより、よほど健全だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
そのコピペに答えるおれもなんだが。
>神道では山も海も木も草も神であるが、これがアニミズムである。きわめて原始的な宗教と云ってよい。
>これがアニミズムである。
>きわめて原始的な宗教と云ってよい。
全然に今現在の宗教としては問題ない。
カトリックより、よほど健全だ。
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I am not a bat! I am the devil!
570 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 08:47:01 ID:zSwdRkaW
571 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 08:51:32 ID:TnT52ze3
>>566
行き過ぎた文明主義でキリスト教などは救われないが日本のそういう
宗教観だけは唯一立ち向かう事ができると言う話を聞いた事がある｡
ただ神道が道教であったり､呉越の原始宗教であっても驚きやせんね｡
ツングースにまで見られると言うのは弥生文明の軌跡であって
日本人の1つのルーツが南方から来たと分かってるからだ｡
それに日本語は原理的にベトナム語とかタイ語に非常に良く似てる｡
大和言葉が南方由来の輸入語であっても驚かないね｡
行き過ぎた文明主義でキリスト教などは救われないが日本のそういう
宗教観だけは唯一立ち向かう事ができると言う話を聞いた事がある｡
ただ神道が道教であったり､呉越の原始宗教であっても驚きやせんね｡
ツングースにまで見られると言うのは弥生文明の軌跡であって
日本人の1つのルーツが南方から来たと分かってるからだ｡
それに日本語は原理的にベトナム語とかタイ語に非常に良く似てる｡
大和言葉が南方由来の輸入語であっても驚かないね｡
572 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 08:53:25 ID:7tdVoa/l
さて、オレが長々と天皇と同居王との関係について言及したのは、
天皇とゆ～呼称があくまでも「輸入」された中国の思想体系から引いたモノであり、
決して日本固有の「伝統」「文化」とは言えないコトを証明する為である。
天皇を考えるとき、日本の固有性を根拠にすることは出来ず、寧ろ明治以降に創作された
君主とゆ～概念も含めて輸入してきた様々な要素を採り入れ、日本の風土や時代によって
常に変え続けたコトにこそそのエッセンスであると言えるだろう。
そうゆ～意味で言えば、本居宣長が言う「やまとごころ」と「からごころ」の違いを
強調するのではなく、それを調和させることにこそ天皇の本来的な特徴があるのかも知れない。
同様の意味で天皇の独自性によるアイデンティティを日本の独自性と同一視するのなら、
むしろそれは独自性とゆ～より調和性と読んだ方が相応しい。
天皇とゆ～呼称があくまでも「輸入」された中国の思想体系から引いたモノであり、
決して日本固有の「伝統」「文化」とは言えないコトを証明する為である。
天皇を考えるとき、日本の固有性を根拠にすることは出来ず、寧ろ明治以降に創作された
君主とゆ～概念も含めて輸入してきた様々な要素を採り入れ、日本の風土や時代によって
常に変え続けたコトにこそそのエッセンスであると言えるだろう。
そうゆ～意味で言えば、本居宣長が言う「やまとごころ」と「からごころ」の違いを
強調するのではなく、それを調和させることにこそ天皇の本来的な特徴があるのかも知れない。
同様の意味で天皇の独自性によるアイデンティティを日本の独自性と同一視するのなら、
むしろそれは独自性とゆ～より調和性と読んだ方が相応しい。
573 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 08:54:27 ID:zSwdRkaW
>>567
別に、それで良いじゃーねーか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
何の問題があるの？
マリアがセックスも無しにイエスが生まれるより、よほど自然だ。
別に、それで良いじゃーねーか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
何の問題があるの？
マリアがセックスも無しにイエスが生まれるより、よほど自然だ。
574 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 08:55:32 ID:TnT52ze3
>>568
まことを変換するとちゃんと「真人」とでるように、尊（みこと）がまこと＝真人であっても何ら不思議ではない｡
それに仁徳古墳は大仙山古墳だ。
これほど分かりやすい事は無い｡
そもそも神道は道教など中国の様々な文化を取り入れ成り立ってる。
日本の宗教で不可解におもったことは、本来であれば「仙」で無ければならない
ところがなぜか「仏」になってると言う不思議だ｡
日本は昔は仏ではなく仙を信仰していたのは濃厚だろうな｡
まことを変換するとちゃんと「真人」とでるように、尊（みこと）がまこと＝真人であっても何ら不思議ではない｡
それに仁徳古墳は大仙山古墳だ。
これほど分かりやすい事は無い｡
そもそも神道は道教など中国の様々な文化を取り入れ成り立ってる。
日本の宗教で不可解におもったことは、本来であれば「仙」で無ければならない
ところがなぜか「仏」になってると言う不思議だ｡
日本は昔は仏ではなく仙を信仰していたのは濃厚だろうな｡
575 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 08:57:08 ID:zSwdRkaW
>>572
>天皇とゆ～呼称があくまでも「輸入」された中国の思想体系から引いたモノであり、
>決して日本固有の「伝統」「文化」とは言えないコトを証明する為である。
あたりまえではないか？
おまえは、大和民族が降ってわいたとでも思っているのか？
伝統とはそんなものではない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>天皇とゆ～呼称があくまでも「輸入」された中国の思想体系から引いたモノであり、
>決して日本固有の「伝統」「文化」とは言えないコトを証明する為である。
あたりまえではないか？
おまえは、大和民族が降ってわいたとでも思っているのか？
伝統とはそんなものではない。
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⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
576 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 08:58:56 ID:7tdVoa/l
明治以降、中国文化からの影響（取り分け道教からの）影響を低く捉え、西欧風君主に見合った
天皇増を創作した明治政府にとって、本居宣長的な「やまとごころ」とゆ～切り口は、
中華風天皇を否定的に見なすために必要なことだったのだろう。しかし、歴史を概観すれば
それは切り離すことはおおよそ無理なことであり、天皇の歴史を構成する重要な要素だった。
明治維新のスローガンは「王政復古」だったが、それは復古ではなく王制の創造だった。
天皇増を創作した明治政府にとって、本居宣長的な「やまとごころ」とゆ～切り口は、
中華風天皇を否定的に見なすために必要なことだったのだろう。しかし、歴史を概観すれば
それは切り離すことはおおよそ無理なことであり、天皇の歴史を構成する重要な要素だった。
明治維新のスローガンは「王政復古」だったが、それは復古ではなく王制の創造だった。
577 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 09:00:29 ID:zSwdRkaW
>>576
>決して日本固有の「伝統」「文化」とは言えないコトを証明する為である。
>決して日本固有の
日本固有の文化だよ！
おまえ、文化の意味が分かっているのかよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>決して日本固有の「伝統」「文化」とは言えないコトを証明する為である。
>決して日本固有の
日本固有の文化だよ！
おまえ、文化の意味が分かっているのかよ。
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578 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 09:01:03 ID:7tdVoa/l
579 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 09:01:58 ID:zSwdRkaW
580 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 09:03:11 ID:TnT52ze3
つまりこの事から分かるのはもともと中国呉越系の原始道教＝鬼道が
日本の主教だったが、5世紀頃に朝鮮から出雲など日本海地域にかけて中国仏教が入り日本国内で宗教戦争が起きた｡
それまでは巨大古墳が作られていたのに、そのあとの日本人は中国化と巨大大仏建造に着手する｡
継体が天皇についた背景は仏教という後ろ盾があったからに違いないのだ。
要するに仏教以前の日本の信仰とは弥生的アミニズムと道教の融合した物であったと考えられ
然るにそれは日本神話そのものであったと思われる｡
日本の主教だったが、5世紀頃に朝鮮から出雲など日本海地域にかけて中国仏教が入り日本国内で宗教戦争が起きた｡
それまでは巨大古墳が作られていたのに、そのあとの日本人は中国化と巨大大仏建造に着手する｡
継体が天皇についた背景は仏教という後ろ盾があったからに違いないのだ。
要するに仏教以前の日本の信仰とは弥生的アミニズムと道教の融合した物であったと考えられ
然るにそれは日本神話そのものであったと思われる｡
581 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 09:04:47 ID:TnT52ze3
582 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 09:05:22 ID:zSwdRkaW
>>578
歴史学上、天皇家は古墳時代に見られたヤマト王権の「治天下大王（あめのしたしろしめすおおきみ）」に由来すると考えられている。3
世紀中期に見られる前方後円墳の登場は統一政権の成立を示唆しており、このときに成立した大王家が天皇家の祖先だと考えられている。
大王家の出自については、弥生時代の邪馬台国の卑弥呼の系統を大王家の祖先とする説、大王家祖先の王朝は4世紀に成立したとする説、など多くの説が提出されており定まっていない。
当初の大王は軍事的な側面だけではなく、祭祀的な側面も持っていたと考えられる。
7世紀後半から中国の政治体制に倣った律令制の導入が進められ、701年の大宝律令によって律令制が確立した。
国号（日本）と元号（大宝）が正式に定められ、歴代天皇に漢風諡号が一括撰進された。こうして天皇を中心とした中央集権制が確立し、親政が行われた。710年には平城京に遷都した。
9世紀ごろから貴族層が実質的な政治意思決定権を次第に掌握するようになっていった。
10世紀には貴族層の中でも天皇と強い姻戚関係を結んだ藤原氏（藤原北家）が政治意思決定の中心を占める摂関政治が成立した。
これが、流れだ。フローチャートと言うヤツだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
良く覚えておくように。
歴史学上、天皇家は古墳時代に見られたヤマト王権の「治天下大王（あめのしたしろしめすおおきみ）」に由来すると考えられている。3
世紀中期に見られる前方後円墳の登場は統一政権の成立を示唆しており、このときに成立した大王家が天皇家の祖先だと考えられている。
大王家の出自については、弥生時代の邪馬台国の卑弥呼の系統を大王家の祖先とする説、大王家祖先の王朝は4世紀に成立したとする説、など多くの説が提出されており定まっていない。
当初の大王は軍事的な側面だけではなく、祭祀的な側面も持っていたと考えられる。
7世紀後半から中国の政治体制に倣った律令制の導入が進められ、701年の大宝律令によって律令制が確立した。
国号（日本）と元号（大宝）が正式に定められ、歴代天皇に漢風諡号が一括撰進された。こうして天皇を中心とした中央集権制が確立し、親政が行われた。710年には平城京に遷都した。
9世紀ごろから貴族層が実質的な政治意思決定権を次第に掌握するようになっていった。
10世紀には貴族層の中でも天皇と強い姻戚関係を結んだ藤原氏（藤原北家）が政治意思決定の中心を占める摂関政治が成立した。
これが、流れだ。フローチャートと言うヤツだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
良く覚えておくように。
583 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 09:06:41 ID:7tdVoa/l
>>574
>そもそも神道は道教など中国の様々な文化を取り入れ成り立ってる。
日本が採り入れている文化或いは宗教は、道教、儒教、仏教であり、
それらの影響が重層的に歴史を作ってきたと言える、明治以降はそれに
西欧の思想や文化が加わり（むしろ凌駕した）整合性が保てなくなった。
明治政府は強引に神仏習合を分離して神道を特別な地位にするべく画策したが、
結果としてそれが国家神道とゆ～怪物を作り出し、日本を破滅へと追いやった。
>そもそも神道は道教など中国の様々な文化を取り入れ成り立ってる。
日本が採り入れている文化或いは宗教は、道教、儒教、仏教であり、
それらの影響が重層的に歴史を作ってきたと言える、明治以降はそれに
西欧の思想や文化が加わり（むしろ凌駕した）整合性が保てなくなった。
明治政府は強引に神仏習合を分離して神道を特別な地位にするべく画策したが、
結果としてそれが国家神道とゆ～怪物を作り出し、日本を破滅へと追いやった。
584 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 09:09:22 ID:zSwdRkaW
>>583
>明治政府は強引に神仏習合を分離して神道を特別な地位にするべく画策したが、
>結果としてそれが国家神道とゆ～怪物を作り出し、日本を破滅へと追いやった。
>日本を破滅へと追いやった。
世界が日本を破滅へと追いやったんだ。
おまえは、いったい、どんな教育を受けているのだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>明治政府は強引に神仏習合を分離して神道を特別な地位にするべく画策したが、
>結果としてそれが国家神道とゆ～怪物を作り出し、日本を破滅へと追いやった。
>日本を破滅へと追いやった。
世界が日本を破滅へと追いやったんだ。
おまえは、いったい、どんな教育を受けているのだ？
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I am not a bat! I am the devil!
585 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 09:16:26 ID:zSwdRkaW
586 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 09:18:10 ID:zSwdRkaW
>>583
おもしろいからカキコして見ろ。
おれっ家には、今、若いやつが居る。
見せてやるよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おもしろいからカキコして見ろ。
おれっ家には、今、若いやつが居る。
見せてやるよ。
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587 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 09:21:08 ID:zSwdRkaW
588 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 09:26:20 ID:zsHZ7Jil
>>582
奈良に勢力を誇っていた。
ヤマトタケルノミコが北陸、東海などへ遠征していた。
サカノウエノタムロマロの時代には東北にまつろわぬ人々が住んでいた。
朝廷に従わない人々。処刑されたアテルイは部族の長だった・・・？
奈良に勢力を誇っていた。
ヤマトタケルノミコが北陸、東海などへ遠征していた。
サカノウエノタムロマロの時代には東北にまつろわぬ人々が住んでいた。
朝廷に従わない人々。処刑されたアテルイは部族の長だった・・・？
589 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 10:00:43 ID:zSwdRkaW
余談だが、おれの先祖は、戦争で死んだ。
これをおれは、名誉とは思わないが、その日本の時代には必要な命だったのだろう。
戦争は、日本が自発的に起こしたものではない。
時代の流れや、外乱(他国からの影響)によって湾曲された思想になっているが、
その時には、それこそ命をはって日本を守ったんだ。
天皇もそうだろう。みんなこの小さな島国を命がけで守っている。
それを、天皇制廃止とはな。
世の中、いや、日本を捨てたヤツのたわごとだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
いくらでもかかってこい！
これをおれは、名誉とは思わないが、その日本の時代には必要な命だったのだろう。
戦争は、日本が自発的に起こしたものではない。
時代の流れや、外乱(他国からの影響)によって湾曲された思想になっているが、
その時には、それこそ命をはって日本を守ったんだ。
天皇もそうだろう。みんなこの小さな島国を命がけで守っている。
それを、天皇制廃止とはな。
世の中、いや、日本を捨てたヤツのたわごとだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
いくらでもかかってこい！
590 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 10:27:27 ID:TnT52ze3
591 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 10:32:19 ID:7tdVoa/l
592 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 10:33:38 ID:zSwdRkaW
>>590
「思想独立論者」
>もうこれからはそんな時代じゃないだろ｡
>後はアメリカをどう潰すか変化させるかして世界共和政府を樹立させるかだろ｡
>世界共和政府を樹立させるかだろ｡
未だ早い。
手順としては、宗教を無くすことが先だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「思想独立論者」
>もうこれからはそんな時代じゃないだろ｡
>後はアメリカをどう潰すか変化させるかして世界共和政府を樹立させるかだろ｡
>世界共和政府を樹立させるかだろ｡
未だ早い。
手順としては、宗教を無くすことが先だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
593 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 10:36:01 ID:zSwdRkaW
今の戦争のほとんどが、宗教戦争だ。
違うか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
違うか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
594 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 10:36:00 ID:q+NZd08m
>>555
いやはや、全く以て思った通りの反応しか出来ていなくて笑えるｗ
朝っぱらから笑かしてもらったわｗ
『お前に対しては、サルでもわかるくらいに噛み砕いて』
俺がワザと最後に加えたこの挑発に乗って踊るｗ踊るｗ 見事な踊りっぷりだｗｗｗ
約束通り、今後はサルでも分かるように挑発部分を分かり易くしてあげるよｗ
キトラ古墳に関する「言葉尻」でしか屁理屈を捏ねられなくなっているとはｗ
>>552で述べた事は完全にスルーだもんなｗ
つまり、>>552の内容はもはや屁理屈を並べる事すら不可能であったワケだｗ
そういえば「完璧に論破してる」とか言ってたなｗ 誰が？誰を？ｗｗｗ （←挑発）
そこで目を付けたのが「キトラ古墳」ｗ
ところがこれに関する屁理屈も小林よしのり級の切れっぷりｗ
キトラ古墳の被葬者は結論が出ていないとわざわざ言ってるのに
＞「皇族」？「その関係者」？どっちなんだよ？はっきり答えろや。「被葬者と言われている」？
＞何だ､結局はっきりとは言えないんだな。
とか、もう完全に小学生の口喧嘩と同じレベルの文句ｗ 「程度」が知れるなｗ （←挑発）
＞文化庁は家ではなく役所。だんだん話がずれてきてるぞ。
俺は文化庁が管轄と言ったが「家」とっは言ってねぇが？ 捏造すんなってｗ
因みにキトラ古墳の調査研究委員会のメンバーの殆どが学者（漫画家の里中満智子が入っているのにはワロタｗ）
『墓を見せろと学者が言った』 ←何か間違っているのか？ｗｗｗ
あ、ソースな http://www.bunka.go.jp/1hogo/kitora/kitora2_siryou2.html
んで、「文化庁の職員ではない」学者連中が組織した調査実行チームによる調査を「文化庁」が許可
結果的に古墳内をカビで汚される事になったワケだ ←何か間違っているか？ｗｗｗ
＞前提からして成り立たず、間違いだったということでよろしいな？
前提から何一つ、1ミリも崩れていないが？ｗ
さて、次はどうする？ｗ できれば>>552の反論を期待したいがなｗｗｗ （←挑発）
いやはや、全く以て思った通りの反応しか出来ていなくて笑えるｗ
朝っぱらから笑かしてもらったわｗ
『お前に対しては、サルでもわかるくらいに噛み砕いて』
俺がワザと最後に加えたこの挑発に乗って踊るｗ踊るｗ 見事な踊りっぷりだｗｗｗ
約束通り、今後はサルでも分かるように挑発部分を分かり易くしてあげるよｗ
キトラ古墳に関する「言葉尻」でしか屁理屈を捏ねられなくなっているとはｗ
>>552で述べた事は完全にスルーだもんなｗ
つまり、>>552の内容はもはや屁理屈を並べる事すら不可能であったワケだｗ
そういえば「完璧に論破してる」とか言ってたなｗ 誰が？誰を？ｗｗｗ （←挑発）
そこで目を付けたのが「キトラ古墳」ｗ
ところがこれに関する屁理屈も小林よしのり級の切れっぷりｗ
キトラ古墳の被葬者は結論が出ていないとわざわざ言ってるのに
＞「皇族」？「その関係者」？どっちなんだよ？はっきり答えろや。「被葬者と言われている」？
＞何だ､結局はっきりとは言えないんだな。
とか、もう完全に小学生の口喧嘩と同じレベルの文句ｗ 「程度」が知れるなｗ （←挑発）
＞文化庁は家ではなく役所。だんだん話がずれてきてるぞ。
俺は文化庁が管轄と言ったが「家」とっは言ってねぇが？ 捏造すんなってｗ
因みにキトラ古墳の調査研究委員会のメンバーの殆どが学者（漫画家の里中満智子が入っているのにはワロタｗ）
『墓を見せろと学者が言った』 ←何か間違っているのか？ｗｗｗ
あ、ソースな http://www.bunka.go.jp/1hogo/kitora/kitora2_siryou2.html
んで、「文化庁の職員ではない」学者連中が組織した調査実行チームによる調査を「文化庁」が許可
結果的に古墳内をカビで汚される事になったワケだ ←何か間違っているか？ｗｗｗ
＞前提からして成り立たず、間違いだったということでよろしいな？
前提から何一つ、1ミリも崩れていないが？ｗ
さて、次はどうする？ｗ できれば>>552の反論を期待したいがなｗｗｗ （←挑発）
595 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 10:38:13 ID:zSwdRkaW
「キトラ古墳」か。
笑かしよるのぉ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
笑かしよるのぉ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
596 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 10:47:41 ID:TnT52ze3
>>583
明治に取り入れた西洋君主主義によって、日本は甦った
反面それは大化の改新で中華の皇帝制度を取り入れた時
とまったく同じことを行ったわけだが､これによって日本は
中華文明似依存しなくてもいい状態になり､逆に西洋文明に
依存せざる得なくなったわけだ｡
そして実は戦後､アメリカ文明に依存した事で日本はこれだけ
現代化して、日本はもう過去の中華にも西洋にも依存しなくてもいい状態になった。
つまり次に依存を抜け出す対象としてアメリカがあり､日本は
すでに何者にも依存しない唯我独尊的な地位にあるわけだが
どうやって日本が自立するかがまだ分かってない｡
恐らく今後50年で糸口は見えてくるはずだが、基本的に
中華の君主制度でもなく、西洋の君主制度でもなければ
現代のような擬似君主制民主主義でもないい日本独自の
体制を開発する事が求められていると思う｡
そうした他文明の体制のコピー改変から独自の体制を
築くことでついに日本は独自の文明として成立するのである。
明治に取り入れた西洋君主主義によって、日本は甦った
反面それは大化の改新で中華の皇帝制度を取り入れた時
とまったく同じことを行ったわけだが､これによって日本は
中華文明似依存しなくてもいい状態になり､逆に西洋文明に
依存せざる得なくなったわけだ｡
そして実は戦後､アメリカ文明に依存した事で日本はこれだけ
現代化して、日本はもう過去の中華にも西洋にも依存しなくてもいい状態になった。
つまり次に依存を抜け出す対象としてアメリカがあり､日本は
すでに何者にも依存しない唯我独尊的な地位にあるわけだが
どうやって日本が自立するかがまだ分かってない｡
恐らく今後50年で糸口は見えてくるはずだが、基本的に
中華の君主制度でもなく、西洋の君主制度でもなければ
現代のような擬似君主制民主主義でもないい日本独自の
体制を開発する事が求められていると思う｡
そうした他文明の体制のコピー改変から独自の体制を
築くことでついに日本は独自の文明として成立するのである。
597 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 10:49:45 ID:TnT52ze3
>>591
いや同じことだね｡
政治的に見れば制度だし､象徴としては人間だ｡
要するに神とは制度上の人間を超越した体現であり制度によって依存する｡
もちろん天皇は人間だが確実に今後の世界平和に貢献する人間の一人であるだろう？
いや同じことだね｡
政治的に見れば制度だし､象徴としては人間だ｡
要するに神とは制度上の人間を超越した体現であり制度によって依存する｡
もちろん天皇は人間だが確実に今後の世界平和に貢献する人間の一人であるだろう？
598 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 10:51:09 ID:TnT52ze3
599 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 10:54:12 ID:7tdVoa/l
>>596
>そうした他文明の体制のコピー改変から独自の体制を
>築くことでついに日本は独自の文明として成立するのである。
頑張ってなとしか言えねえなｗ
オレは日本は影響を受けて発展してきたとゆ～受動性こそ「日本らしさ」と
思っているから、無理に独自の体制なんて構築する必要はねえと考えてるよ。
まあ、どんな考え方を持つかは当人の自由だから、文句は言わねえよｗ
>そうした他文明の体制のコピー改変から独自の体制を
>築くことでついに日本は独自の文明として成立するのである。
頑張ってなとしか言えねえなｗ
オレは日本は影響を受けて発展してきたとゆ～受動性こそ「日本らしさ」と
思っているから、無理に独自の体制なんて構築する必要はねえと考えてるよ。
まあ、どんな考え方を持つかは当人の自由だから、文句は言わねえよｗ
600 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 10:57:37 ID:zSwdRkaW
>まあ、どんな考え方を持つかは当人の自由だから、文句は言わねえよｗ
ほう。
初めて自分の意見をカキコしたな。
>どんな考え方を持つかは当人の自由だから、
そうだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
だから、天皇制反対なんか考えるな。
ほう。
初めて自分の意見をカキコしたな。
>どんな考え方を持つかは当人の自由だから、
そうだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
だから、天皇制反対なんか考えるな。
601 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:00:56 ID:TnT52ze3
>>599
カワイイ氏
＞オレは日本は影響を受けて発展してきたとゆ～受動性こそ「日本らしさ」と
＞思っているから、無理に独自の体制なんて構築する必要はねえと考えてるよ。
ですからそこは否定しませんって｡
だから副作用として現れた悪害である国家神道や皇国史観などを取り除いて
そこに日本独自の制度を見い出すだけです｡
それをやらなければ日本の本当の自立は無いですよ､」明排他をするんじゃなくて
外国コピーの君主制度による日本統治をやめるべきだというんです｡
そこを勘違いされてほしくない｡
そして今度こそ日本独自の君主制度を見い出す、あなたの案とかでも良いと思います｡
まあ日本独自と言うより､大国のまねをしない君主制でしょうか？
>>593
あれはほとんど2次大戦と同じだよ｡
カワイイ氏
＞オレは日本は影響を受けて発展してきたとゆ～受動性こそ「日本らしさ」と
＞思っているから、無理に独自の体制なんて構築する必要はねえと考えてるよ。
ですからそこは否定しませんって｡
だから副作用として現れた悪害である国家神道や皇国史観などを取り除いて
そこに日本独自の制度を見い出すだけです｡
それをやらなければ日本の本当の自立は無いですよ､」明排他をするんじゃなくて
外国コピーの君主制度による日本統治をやめるべきだというんです｡
そこを勘違いされてほしくない｡
そして今度こそ日本独自の君主制度を見い出す、あなたの案とかでも良いと思います｡
まあ日本独自と言うより､大国のまねをしない君主制でしょうか？
>>593
あれはほとんど2次大戦と同じだよ｡
602 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:06:51 ID:dxK1VEXb
影響というか、全部入れないで良い悪い日本に合う合わないを考えてから日本流にしていく…
日本はこんな感じだったのかな？
日本はこんな感じだったのかな？
603 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:07:00 ID:q+NZd08m
呼称がシナ由来である事と、制度が日本古来より続いてきた固有のモノであったかは別の話だ
それまで全く無かったモノ、似たようなものすら無かったモノを「輸入」されたら、
その「モノ」のオリジナルは輸入元と言う事も可能だろうな
しかし、元々あったモノが「輸入されたモノ」の影響を受けて「変化」する事があっても、
それを「オリジナルではない」とするのは強引すぎる
「制度」も歴史的・文化的な影響を受けて「変化」するものだ
日本が古来よりあったオリジナルの「王制」がある時点で「天皇」という呼称に「変化」しただけ
そういった「変化」すら「オリジナルではない」とするなら、
現在の世の中にどれ程の「オリジナル」が残っていると言うのか？
もっとも、「天皇」がシナオリジナルの制度であっても、そんな些末な事に大きな意味はねぇなｗ
大事なのは日本の文化・伝統として「現存」する天皇・皇室であって、過去の経緯はオマケだろｗ
それまで全く無かったモノ、似たようなものすら無かったモノを「輸入」されたら、
その「モノ」のオリジナルは輸入元と言う事も可能だろうな
しかし、元々あったモノが「輸入されたモノ」の影響を受けて「変化」する事があっても、
それを「オリジナルではない」とするのは強引すぎる
「制度」も歴史的・文化的な影響を受けて「変化」するものだ
日本が古来よりあったオリジナルの「王制」がある時点で「天皇」という呼称に「変化」しただけ
そういった「変化」すら「オリジナルではない」とするなら、
現在の世の中にどれ程の「オリジナル」が残っていると言うのか？
もっとも、「天皇」がシナオリジナルの制度であっても、そんな些末な事に大きな意味はねぇなｗ
大事なのは日本の文化・伝統として「現存」する天皇・皇室であって、過去の経緯はオマケだろｗ
604 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:07:18 ID:zSwdRkaW
天皇制は、制度としては、日本国憲法で規定されている。
それ以上でも、それ以下でもない。九条のように解釈改憲はされていないのだから。
なので、天皇制反対とかは、まったく無意味だと考える。
天皇制反対とは、ようするに現行憲法反対ということだし、それなら、改憲するしかないだろう。
この問題は解釈改憲でどうなるというものでもあるまい。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえ達が言うように明治からだ。
それの何処が悪いのだ？
それ以上でも、それ以下でもない。九条のように解釈改憲はされていないのだから。
なので、天皇制反対とかは、まったく無意味だと考える。
天皇制反対とは、ようするに現行憲法反対ということだし、それなら、改憲するしかないだろう。
この問題は解釈改憲でどうなるというものでもあるまい。
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I am not a bat! I am the devil!
おまえ達が言うように明治からだ。
それの何処が悪いのだ？
605 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:09:39 ID:zSwdRkaW
共和制移行に賛成するのかと問われるなら、私は弱い反対意見を持つ、というだけだ。
それはイデオロギーではない。むしろ、皇室への敬意からだ。
皇室に敬意を持つかと言われれば、持つ。これは歳を取るにつれてそう思うようになった。
端的な話、日本人の象徴としての人間像を考えるに、それなりの品性というものをもっていてもらいたい。
(＼／)
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I am not a bat! I am the devil!
それはイデオロギーではない。むしろ、皇室への敬意からだ。
皇室に敬意を持つかと言われれば、持つ。これは歳を取るにつれてそう思うようになった。
端的な話、日本人の象徴としての人間像を考えるに、それなりの品性というものをもっていてもらいたい。
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/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
606 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:11:25 ID:TnT52ze3
>>602>>603
ﾊｱ～～
それだから駄目なんだよおまぇらは･････
お前たちにはカワイイのﾍｿの緒でも煎じて飲ましてやりたいよまったく｡
日本は過去の中華的な律令政治や近代の西洋ベースの天皇制も
やはり否定しないといけない｡
つまり覇権主義の天皇制を否定しなければならんということ。
（そしてそれは古代王権の否定にもなるだろう｡）
なぜカワイイ氏の皇国市国案が優れているかといえば
天皇と覇権を完全にカットしつつその国体的な体制を緩めないからだ。
まさにその考えこそが日本独自の体制になりうる資質を秘めているからだ｡
ﾊｱ～～
それだから駄目なんだよおまぇらは･････
お前たちにはカワイイのﾍｿの緒でも煎じて飲ましてやりたいよまったく｡
日本は過去の中華的な律令政治や近代の西洋ベースの天皇制も
やはり否定しないといけない｡
つまり覇権主義の天皇制を否定しなければならんということ。
（そしてそれは古代王権の否定にもなるだろう｡）
なぜカワイイ氏の皇国市国案が優れているかといえば
天皇と覇権を完全にカットしつつその国体的な体制を緩めないからだ。
まさにその考えこそが日本独自の体制になりうる資質を秘めているからだ｡
607 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:14:28 ID:7tdVoa/l
>>601
オマイの発言で気になるところは「日本独自の制度」とか、「外国コピーの君主制度」とかだよ。
以前紹介した憲法学者の佐藤功の学説でも説明されているが、今の天皇制は伝統的君主の概念とは
異なっており「独特の君主制とも言える」し「独特の共和制とも言える」独自のモノじゃん。
西欧の君主制が基底にあったとしても、日本独自の制度となってるワケだ。その制度が日本の
制度として適切かどうかを検討したり、皇族が受ける人権制限がより良いモノかどうかを
考えたりするとゆ～のならまだしも、独自性を理由にするってのは筋違いだろう。
オマイの発言で気になるところは「日本独自の制度」とか、「外国コピーの君主制度」とかだよ。
以前紹介した憲法学者の佐藤功の学説でも説明されているが、今の天皇制は伝統的君主の概念とは
異なっており「独特の君主制とも言える」し「独特の共和制とも言える」独自のモノじゃん。
西欧の君主制が基底にあったとしても、日本独自の制度となってるワケだ。その制度が日本の
制度として適切かどうかを検討したり、皇族が受ける人権制限がより良いモノかどうかを
考えたりするとゆ～のならまだしも、独自性を理由にするってのは筋違いだろう。
608 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:14:33 ID:zSwdRkaW
>>606
>なぜカワイイ氏の皇国市国案が優れているかといえば
>天皇と覇権を完全にカットしつつその国体的な体制を緩めないからだ。
>まさにその考えこそが日本独自の体制になりうる資質を秘めているからだ｡
>天皇と覇権を完全にカットしつつその国体的な体制を緩めないからだ。
おまえなぁ。
博物館でも作りたいのか？
ばかばかしい。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>なぜカワイイ氏の皇国市国案が優れているかといえば
>天皇と覇権を完全にカットしつつその国体的な体制を緩めないからだ。
>まさにその考えこそが日本独自の体制になりうる資質を秘めているからだ｡
>天皇と覇権を完全にカットしつつその国体的な体制を緩めないからだ。
おまえなぁ。
博物館でも作りたいのか？
ばかばかしい。
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/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
609 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:14:42 ID:dxK1VEXb
戦後はｿ連やｱﾒﾘｶの人工思想に掻き回され、日本的なものは破壊したり捨てたりしちゃった
でｱﾒﾘｶ化が進めば進むほど精神不安定になる
どんどん幼稚な日本人になるばかり
でｱﾒﾘｶ化が進めば進むほど精神不安定になる
どんどん幼稚な日本人になるばかり
610 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:16:32 ID:zSwdRkaW
>戦後はｿ連やｱﾒﾘｶの人工思想に掻き回され、日本的なものは破壊したり捨てたりしちゃった
>でｱﾒﾘｶ化が進めば進むほど精神不安定になる
>どんどん幼稚な日本人になるばかり
>>609
おまえ、大当たり。
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/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
>でｱﾒﾘｶ化が進めば進むほど精神不安定になる
>どんどん幼稚な日本人になるばかり
>>609
おまえ、大当たり。
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611 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:18:51 ID:7tdVoa/l
612 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:19:26 ID:q+NZd08m
>>606
＞日本は過去の中華的な律令政治や近代の西洋ベースの天皇制も
＞やはり否定しないといけない｡
＞つまり覇権主義の天皇制を否定しなければならんということ。
お前、とことん痛いヤツだな…
現在の「象徴」としての天皇・皇室のどこが「覇権主義」に繋がってるんだ？
お前の言う『過去の中華的な律令政治や近代の西洋ベースの天皇制』とやらを否定しなくても、
「現在の天皇制」が覇権主義に直結しないんだから、「今後も」同じように平和的でいれば良いだけだ
過去の歴史は「否定」するもんじゃねぇよ
「反省」して「次」に活かすモノなんだよ
その点が根本から間違ってんだよ
＞日本は過去の中華的な律令政治や近代の西洋ベースの天皇制も
＞やはり否定しないといけない｡
＞つまり覇権主義の天皇制を否定しなければならんということ。
お前、とことん痛いヤツだな…
現在の「象徴」としての天皇・皇室のどこが「覇権主義」に繋がってるんだ？
お前の言う『過去の中華的な律令政治や近代の西洋ベースの天皇制』とやらを否定しなくても、
「現在の天皇制」が覇権主義に直結しないんだから、「今後も」同じように平和的でいれば良いだけだ
過去の歴史は「否定」するもんじゃねぇよ
「反省」して「次」に活かすモノなんだよ
その点が根本から間違ってんだよ
613 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:19:54 ID:dxK1VEXb
614 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:20:09 ID:7tdVoa/l
615 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:20:32 ID:zSwdRkaW
私は、
国家神道についてはどう思うかと言えば、これは、明治時代にでっちあげた国家宗教でもあり、国家とは分離すべきだと思う。
日本は弱いライシテの原則を持つべきだ。靖国の問題は複雑だが、原則として国家が介入すべきではない。
だが、私は、今年も靖国参拝をして来た。
だって、私の先祖が眠っているからな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
何回もカキコするがＡ級戦犯ではない。
国家神道についてはどう思うかと言えば、これは、明治時代にでっちあげた国家宗教でもあり、国家とは分離すべきだと思う。
日本は弱いライシテの原則を持つべきだ。靖国の問題は複雑だが、原則として国家が介入すべきではない。
だが、私は、今年も靖国参拝をして来た。
だって、私の先祖が眠っているからな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
何回もカキコするがＡ級戦犯ではない。
616 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:20:45 ID:TnT52ze3
>>607
そういう独自性で言ってるのではないよ｡
今の日本は確かに独自の体制と呼べるかもしれないが
だがそれは「英国型」に分類されるのではないか？
ようするに「日本型」を作ろうって言ってるんだよ｡
俺はそういう意味であんたの案には高い評価を置いてる｡
そういう独自性で言ってるのではないよ｡
今の日本は確かに独自の体制と呼べるかもしれないが
だがそれは「英国型」に分類されるのではないか？
ようするに「日本型」を作ろうって言ってるんだよ｡
俺はそういう意味であんたの案には高い評価を置いてる｡
617 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:23:37 ID:7tdVoa/l
618 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:24:34 ID:zSwdRkaW
619 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:25:28 ID:7tdVoa/l
>>616
>俺はそういう意味であんたの案には高い評価を置いてる｡
ああ、それはありがたいね。ウヨには似非尊皇が多いから、オレの提案に対しては
抵抗感を示すのが多い。オレは自分を真の尊皇と思ってるから。
>俺はそういう意味であんたの案には高い評価を置いてる｡
ああ、それはありがたいね。ウヨには似非尊皇が多いから、オレの提案に対しては
抵抗感を示すのが多い。オレは自分を真の尊皇と思ってるから。
620 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:25:57 ID:TnT52ze3
>>617
王室の形としては英国型ではありませんか？
政治制度はドイツ型でしょうが｡
>>612
残念だが、それは思い過ごしってやつさ｡
戦前の制度とは違うとはいえ､日本は今の状態でも十分覇気を帯びてる｡
それは英国がいまだ大国と違いないのと一緒だ｡
>>609
そういうことだ。
①古代仏教神道戦争による易姓革命②大化の改新､そして③明治維新④2次大戦敗北
によって4度大きく変わり、そのつど本来の天皇と従来文化が失われてきた｡
これからはその失われた物を見直し復興させていくことが重要になってくる｡
王室の形としては英国型ではありませんか？
政治制度はドイツ型でしょうが｡
>>612
残念だが、それは思い過ごしってやつさ｡
戦前の制度とは違うとはいえ､日本は今の状態でも十分覇気を帯びてる｡
それは英国がいまだ大国と違いないのと一緒だ｡
>>609
そういうことだ。
①古代仏教神道戦争による易姓革命②大化の改新､そして③明治維新④2次大戦敗北
によって4度大きく変わり、そのつど本来の天皇と従来文化が失われてきた｡
これからはその失われた物を見直し復興させていくことが重要になってくる｡
621 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:28:28 ID:zSwdRkaW
>>619
旧憲法がドイツ流の憲法であったのに対し、新憲法がアメリカ型だと言われていることか？
答えろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
旧憲法がドイツ流の憲法であったのに対し、新憲法がアメリカ型だと言われていることか？
答えろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
622 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:29:16 ID:q+NZd08m
623 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:29:45 ID:PkswHxEE
ここで日本古来の文化が失われたとか嘆いているやつは自宅に神棚を祀り
祝祭日には玄関に国旗を掲げているのか？
祝祭日には玄関に国旗を掲げているのか？
624 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:30:49 ID:TnT52ze3
>>619
あんたの考えは最高だよ、誉めすぎかもしれんが｡
科学と現代文明と、宗教･王権を完全に調和させ共存させる
ヒントがあんたの皇室市国案にはあるとおもう｡
元々モダニズム発祥であるヨーロッパ人の考えたバチカン分離が
モデルにあるとはいえ､恐らく皇室市国案はバチカン制度すらも超えるだろう｡
いや、超えるというよりヨーロッパは国家の分離が多くあるためそれ以上
の調和も出来ない未完成の状態にあり、EU連合に
よって理想に近づいたとはいえ、やはりまだEUには難題が多くある｡
だが日本であればその完全な調和が実現できるだろう。
日本がそのモデルを完成させることでおそらくそれが意味をもつ事になる｡
あんたの考えは最高だよ、誉めすぎかもしれんが｡
科学と現代文明と、宗教･王権を完全に調和させ共存させる
ヒントがあんたの皇室市国案にはあるとおもう｡
元々モダニズム発祥であるヨーロッパ人の考えたバチカン分離が
モデルにあるとはいえ､恐らく皇室市国案はバチカン制度すらも超えるだろう｡
いや、超えるというよりヨーロッパは国家の分離が多くあるためそれ以上
の調和も出来ない未完成の状態にあり、EU連合に
よって理想に近づいたとはいえ、やはりまだEUには難題が多くある｡
だが日本であればその完全な調和が実現できるだろう。
日本がそのモデルを完成させることでおそらくそれが意味をもつ事になる｡
625 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:31:36 ID:dxK1VEXb
戦後はｿ連やｱﾒﾘｶの考え方が日本の価値判断の基準になっちゃった
何千年も蓄積してきた、受け継いできた人としての生きる知恵を棄てて(棄てさせられて)、根なしの薄っぺらの単純思考が蔓延
ｿ連崩壊後はｱﾒﾘｶ
日本は遅れてる、劣っいる、古臭い…この考えの基準はｱﾒﾘｶ
略奪、告訴社会、犯罪大国のｱﾒﾘｶ
日本の将来が見えてるのに、日本式を棄てて続けるｱﾒﾘｶ依存症の病
何千年も蓄積してきた、受け継いできた人としての生きる知恵を棄てて(棄てさせられて)、根なしの薄っぺらの単純思考が蔓延
ｿ連崩壊後はｱﾒﾘｶ
日本は遅れてる、劣っいる、古臭い…この考えの基準はｱﾒﾘｶ
略奪、告訴社会、犯罪大国のｱﾒﾘｶ
日本の将来が見えてるのに、日本式を棄てて続けるｱﾒﾘｶ依存症の病
626 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:32:26 ID:TnT52ze3
>>623
それは日本古来の文化じゃないよ
それは日本古来の文化じゃないよ
627 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:33:02 ID:7tdVoa/l
>>620
王制の在り方なら今の象徴天皇制はスウェーデン型が近い。政治的権能を一切持たず
実質的な政治から距離を置いているから。英国王室は制度上は議会も内閣も前提として
女王（国王）の議会であり内閣とゆ～位置づけ。議会の優越は慣例として王室が自制するコトで
保たれている（とゆ～ロジック）。
王制の在り方なら今の象徴天皇制はスウェーデン型が近い。政治的権能を一切持たず
実質的な政治から距離を置いているから。英国王室は制度上は議会も内閣も前提として
女王（国王）の議会であり内閣とゆ～位置づけ。議会の優越は慣例として王室が自制するコトで
保たれている（とゆ～ロジック）。
628 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:34:30 ID:q+NZd08m
>>620
＞戦前の制度とは違うとはいえ､
政治制度が違うなら「覇権主義」に直結してねぇだろがｗ
自己矛盾に気づいていないのか？
＞日本は今の状態でも十分覇気を帯びてる｡
その覇気が経済や技術、文化で発揮されているならそれで充分な話だ
何も天皇陛下まで巻き込んで政治制度を変えるような話ではないな
あくまで「国民」の話だ
なんでもかんでも陛下を引っ張り出すなｗ
＞戦前の制度とは違うとはいえ､
政治制度が違うなら「覇権主義」に直結してねぇだろがｗ
自己矛盾に気づいていないのか？
＞日本は今の状態でも十分覇気を帯びてる｡
その覇気が経済や技術、文化で発揮されているならそれで充分な話だ
何も天皇陛下まで巻き込んで政治制度を変えるような話ではないな
あくまで「国民」の話だ
なんでもかんでも陛下を引っ張り出すなｗ
629 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:35:20 ID:zSwdRkaW
>>627
>ああ、それはありがたいね。ウヨには似非尊皇が多いから、オレの提案に対しては
>抵抗感を示すのが多い。オレは自分を真の尊皇と思ってるから。
>ウヨには似非尊皇が多いから、
おまえは、おまえのいかれた思想に反する者を全てウヨと言うのか？
おまえのカキコは、大和民族には異様に写る。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>ああ、それはありがたいね。ウヨには似非尊皇が多いから、オレの提案に対しては
>抵抗感を示すのが多い。オレは自分を真の尊皇と思ってるから。
>ウヨには似非尊皇が多いから、
おまえは、おまえのいかれた思想に反する者を全てウヨと言うのか？
おまえのカキコは、大和民族には異様に写る。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
630 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:36:00 ID:7tdVoa/l
>>621
>旧憲法がドイツ流の憲法であったのに対し、新憲法がアメリカ型だと言われていることか？
憲法の構造としては日本国憲法は明らかな英米法の影響が大きい。刑法など大陸法の影響が
残存していたりはしているものの、判例を重視したり付随的違憲審査制を採用しているなど、
日本法は全体像としては英米法に近い。
>旧憲法がドイツ流の憲法であったのに対し、新憲法がアメリカ型だと言われていることか？
憲法の構造としては日本国憲法は明らかな英米法の影響が大きい。刑法など大陸法の影響が
残存していたりはしているものの、判例を重視したり付随的違憲審査制を採用しているなど、
日本法は全体像としては英米法に近い。
631 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:38:13 ID:zSwdRkaW
>>630
>憲法の構造としては日本国憲法は明らかな英米法の影響が大きい。刑法など大陸法の影響が
>残存していたりはしているものの、判例を重視したり付随的違憲審査制を採用しているなど、
>日本法は全体像としては英米法に近い。
そんなことは、当たり前の事だ。
おまえの言う「ドイツ型」とは何だ？
と聞いている。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>憲法の構造としては日本国憲法は明らかな英米法の影響が大きい。刑法など大陸法の影響が
>残存していたりはしているものの、判例を重視したり付随的違憲審査制を採用しているなど、
>日本法は全体像としては英米法に近い。
そんなことは、当たり前の事だ。
おまえの言う「ドイツ型」とは何だ？
と聞いている。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
632 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:39:10 ID:7tdVoa/l
633 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:39:14 ID:TnT52ze3
>>625
まさにその通りだね｡
>>527
へ～そうなんだ。
英国はいまだ戦前の日本に近い形なんだ、意外｡
保守派は案外そういうのを望んでるかもね｡
まあとにかく日本はもうそっち方面にはいってはいけない気がするね｡
ちなみにカワイイは江戸時代の天皇のあり方についてはどう見てます？
まさにその通りだね｡
>>527
へ～そうなんだ。
英国はいまだ戦前の日本に近い形なんだ、意外｡
保守派は案外そういうのを望んでるかもね｡
まあとにかく日本はもうそっち方面にはいってはいけない気がするね｡
ちなみにカワイイは江戸時代の天皇のあり方についてはどう見てます？
634 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:40:56 ID:dxK1VEXb
犯罪大国じゃないし民度は高いし…
劣ってるわけでもないのに変える必要ないと思うけど
むしろ皇室は閉じて神聖化して
子供に道徳教育をやったほうがいい
劣ってるわけでもないのに変える必要ないと思うけど
むしろ皇室は閉じて神聖化して
子供に道徳教育をやったほうがいい
635 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:41:30 ID:zSwdRkaW
>>632
>日本とゆ～国は大和民族だけで成り立ってるワケではない。
>だからこそ調和が大切なのさ。
なんだ？
「在日北朝鮮人」と「在日韓国人」のことか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>日本とゆ～国は大和民族だけで成り立ってるワケではない。
>だからこそ調和が大切なのさ。
なんだ？
「在日北朝鮮人」と「在日韓国人」のことか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
636 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:42:50 ID:PkswHxEE
>>634
国会議員を対象にした道徳の時間を作る方が先だな
国会議員を対象にした道徳の時間を作る方が先だな
637 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:43:20 ID:TnT52ze3
>>628
＞政治制度が違うなら「覇権主義」に直結してねぇだろがｗ
＞自己矛盾に気づいていないのか？
いや、覇気に直結してるよ｡
なぜなら象徴とはいえ未だに日本国の君主（元首）だからだ｡
天皇陛下が元首でなくなって初めて覇気がなくなるんであってさ｡
＞その覇気が経済や技術、文化で発揮されているならそれで充分な話だ
＞何も天皇陛下まで巻き込んで政治制度を変えるような話ではないな
それは天皇陛下関係ないし、むしろ覇気が抑制されてるから
国力が発揮されてるとしか言えない｡
＞あくまで「国民」の話だ
＞なんでもかんでも陛下を引っ張り出すなｗ
お前こそその陛下に対する片思いの尊皇はやめることだ｡
＞政治制度が違うなら「覇権主義」に直結してねぇだろがｗ
＞自己矛盾に気づいていないのか？
いや、覇気に直結してるよ｡
なぜなら象徴とはいえ未だに日本国の君主（元首）だからだ｡
天皇陛下が元首でなくなって初めて覇気がなくなるんであってさ｡
＞その覇気が経済や技術、文化で発揮されているならそれで充分な話だ
＞何も天皇陛下まで巻き込んで政治制度を変えるような話ではないな
それは天皇陛下関係ないし、むしろ覇気が抑制されてるから
国力が発揮されてるとしか言えない｡
＞あくまで「国民」の話だ
＞なんでもかんでも陛下を引っ張り出すなｗ
お前こそその陛下に対する片思いの尊皇はやめることだ｡
638 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:44:13 ID:TnT52ze3
639 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:45:19 ID:zSwdRkaW
640 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:46:58 ID:dxK1VEXb
自立した国を目指すなら天皇と国民は一緒に家のなかにいたほうがいいと思う
それぞれの役割を担いながら物語を続けていく
で次世代に、和するための知恵を渡す
それぞれの役割を担いながら物語を続けていく
で次世代に、和するための知恵を渡す
641 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 11:47:14 ID:7tdVoa/l
>>631
>おまえの言う「ドイツ型」とは何だ？
政治上の権能のない象徴元首（日本では天皇、ドイツは大統領）と議院内閣制を
採用しているところ。
>>633
>ちなみにカワイイは江戸時代の天皇のあり方についてはどう見てます？
江戸時代の朝廷は幕府から監視され一切の行幸（身内の葬儀すら幕府から認められなかった）は
幕府にお伺いを立てなければならなかった。「生かさず殺さず」が幕府の方針。
大嘗祭は江戸期に復興したものの、その予算を捻出するにも苦労したほどだ。
朝廷（皇室）が経済的に自立するには明治の旧典範成立まで待たなくてはならなかった。
それでも英国のよ～な完全独立とは言い難く、帝国議会の干渉や元勲らの干渉によって
成り立っていたワケで、実質としては独立した経済を持ち得ていたとは言い難い。
>おまえの言う「ドイツ型」とは何だ？
政治上の権能のない象徴元首（日本では天皇、ドイツは大統領）と議院内閣制を
採用しているところ。
>>633
>ちなみにカワイイは江戸時代の天皇のあり方についてはどう見てます？
江戸時代の朝廷は幕府から監視され一切の行幸（身内の葬儀すら幕府から認められなかった）は
幕府にお伺いを立てなければならなかった。「生かさず殺さず」が幕府の方針。
大嘗祭は江戸期に復興したものの、その予算を捻出するにも苦労したほどだ。
朝廷（皇室）が経済的に自立するには明治の旧典範成立まで待たなくてはならなかった。
それでも英国のよ～な完全独立とは言い難く、帝国議会の干渉や元勲らの干渉によって
成り立っていたワケで、実質としては独立した経済を持ち得ていたとは言い難い。
642 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:49:20 ID:dxK1VEXb
643 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:49:35 ID:zSwdRkaW
>>641
「在日北朝鮮人」と「在日韓国人」のことであるならば、おれは、いらない。
なんで、私達がコイツらの面倒を3代に渡って見ないといけないのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「在日北朝鮮人」と「在日韓国人」のことであるならば、おれは、いらない。
なんで、私達がコイツらの面倒を3代に渡って見ないといけないのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
644 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:51:31 ID:zSwdRkaW
>>641
>政治上の権能のない象徴元首（日本では天皇、ドイツは大統領）と議院内閣制を
>採用しているところ。
戦前の思想になっているではないか！
笑かすな！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>政治上の権能のない象徴元首（日本では天皇、ドイツは大統領）と議院内閣制を
>採用しているところ。
戦前の思想になっているではないか！
笑かすな！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
645 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:53:05 ID:FUJFacou
所詮アメリカのお情けで辛うじて存続されただけの今の天皇制なんかいらない。
絶対今の天皇制度なんか認めないぞ。
絶対今の天皇制度なんか認めないぞ。
646 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 11:54:08 ID:zSwdRkaW
647 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 11:58:37 ID:zSwdRkaW
よそいきの言葉は止めだ。
おれは理工系の人間なのでこういう例えになる、例えば車のエンジン。
エンジンの調子が悪い場合、エンジンが動く仕組みの分からない人物が修理を出来るとは思わない。
また改造を加えることも出来ない。そんなことをすれば壊れる。また排気ガスを出して大気汚染の原因になるから取っ払ってしまえという意見も無茶だ。
そう言うヤツはエンジンがどういう役割をしているのか知らないヤツだ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>>641
意味が解るかね。
おれは理工系の人間なのでこういう例えになる、例えば車のエンジン。
エンジンの調子が悪い場合、エンジンが動く仕組みの分からない人物が修理を出来るとは思わない。
また改造を加えることも出来ない。そんなことをすれば壊れる。また排気ガスを出して大気汚染の原因になるから取っ払ってしまえという意見も無茶だ。
そう言うヤツはエンジンがどういう役割をしているのか知らないヤツだ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>>641
意味が解るかね。
648 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 11:59:03 ID:TnT52ze3
>>634
そういう考えは大事だと思いますね｡
>>641
なるほど､江戸の天皇のあり方と言うのはそれほど厳しい物でしたか｡
明治は徳川が終わり､代わりに天皇がこられましたがそうした経緯を
よく考えて先の天皇を見据えてゆかねばなりませんな｡
そういう考えは大事だと思いますね｡
>>641
なるほど､江戸の天皇のあり方と言うのはそれほど厳しい物でしたか｡
明治は徳川が終わり､代わりに天皇がこられましたがそうした経緯を
よく考えて先の天皇を見据えてゆかねばなりませんな｡
649 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 12:04:26 ID:zSwdRkaW
>>641
うんとかすんとか言え！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれが、せっかくアンカーを打ってやってるのによ！
うんとかすんとか言え！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれが、せっかくアンカーを打ってやってるのによ！
650 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 12:04:41 ID:9v6MvEQs
>>636
日本に徴兵制度を布いて、徴兵制度に従ふ者に對して被選擧權を認めれば好い。
日本に徴兵制度を布いて、徴兵制度に従ふ者に對して被選擧權を認めれば好い。
651 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 12:10:36 ID:7tdVoa/l
>>648
そう。だから天皇を君主として考えた場合、今の天皇には制度的、運用面からも
制約が多すぎる。スウェーデン王室は自国の家具の振興に努力しているし（北欧家具が
国際的に価値を高めたのはこうした努力のたまもの）、各種の文化活動によって
積極的に文化発信をしている。しかし、残念ながら今の皇室にはそういった努力は見られない。
そう。だから天皇を君主として考えた場合、今の天皇には制度的、運用面からも
制約が多すぎる。スウェーデン王室は自国の家具の振興に努力しているし（北欧家具が
国際的に価値を高めたのはこうした努力のたまもの）、各種の文化活動によって
積極的に文化発信をしている。しかし、残念ながら今の皇室にはそういった努力は見られない。
652 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 12:14:02 ID:zSwdRkaW
>>651
ほう、バティカンとは全く違う意見だな。
それなら、おれも賛同できるぜ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ほう、バティカンとは全く違う意見だな。
それなら、おれも賛同できるぜ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
653 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 12:19:23 ID:7tdVoa/l
皇室が文化活動に制約を受けないためには皇室市国構想は最適なシステムだ。
現状のまま特定の（例えそれが文化であっても）分野に突出するコトは構造的に難しい。
しかし、皇室市国構想を採用すれば、その活動の制約は相当低くなるだろう。
現状のまま特定の（例えそれが文化であっても）分野に突出するコトは構造的に難しい。
しかし、皇室市国構想を採用すれば、その活動の制約は相当低くなるだろう。
654 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 12:23:13 ID:zSwdRkaW
>>653
>積極的に文化発信をしている。しかし、残念ながら今の皇室にはそういった努力は見られない。
>しかし、皇室市国構想を採用すれば、その活動の制約は相当低くなるだろう。
相反するカキコに、おれは、今一わからん。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>残念ながら今の皇室にはそういった努力は見られない。
>その活動の制約は相当低くなるだろう。
おまえは、何を言いたいのだ？
>積極的に文化発信をしている。しかし、残念ながら今の皇室にはそういった努力は見られない。
>しかし、皇室市国構想を採用すれば、その活動の制約は相当低くなるだろう。
相反するカキコに、おれは、今一わからん。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
>残念ながら今の皇室にはそういった努力は見られない。
>その活動の制約は相当低くなるだろう。
おまえは、何を言いたいのだ？
655 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 12:26:32 ID:dxK1VEXb
656 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 12:27:08 ID:zSwdRkaW
657 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 12:28:58 ID:7tdVoa/l
658 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 12:31:39 ID:dxK1VEXb
659 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 12:32:49 ID:zSwdRkaW
>>657
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
>オレ、文系だからｗ
文系だから、そうかそうか・・・。って問題ではない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
>オレ、文系だからｗ
文系だから、そうかそうか・・・。って問題ではない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
660 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 12:36:50 ID:1XmIne/u
日本国を自分色に染めたいから皇室が邪魔だから追い出す、と言う一点だけは変わらず、そいつが何色なのかは必死に隠そうとする胡散臭さ。
皇国と新日本国に切り分けたとして、皇室が新日本の宣伝をする義理もないし、したとしても役に立つの？(つまり、それは皇国文化であって新日本文化じゃないW)
皇国と新日本国に切り分けたとして、皇室が新日本の宣伝をする義理もないし、したとしても役に立つの？(つまり、それは皇国文化であって新日本文化じゃないW)
661 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 12:46:57 ID:q+NZd08m
>>637
肝心な部分を隠して反論すんなよｗ
『その覇気が経済や技術、文化で発揮されているならそれで充分な話』という前提が抜けている
だからこそ「国民」が解決するべき話なので「陛下を巻き込むな」と言ったんだがなｗ
お前も論点や核心を都合よくすり替えるなよｗ
そんな事をやっていると、どっかの電波と一緒になるぞｗ
肝心な部分を隠して反論すんなよｗ
『その覇気が経済や技術、文化で発揮されているならそれで充分な話』という前提が抜けている
だからこそ「国民」が解決するべき話なので「陛下を巻き込むな」と言ったんだがなｗ
お前も論点や核心を都合よくすり替えるなよｗ
そんな事をやっていると、どっかの電波と一緒になるぞｗ
662 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 12:48:24 ID:PkswHxEE
皇国なんて意識は今の国民にはない。違和感あり。
663 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 12:48:57 ID:q+NZd08m
664 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 12:54:47 ID:TnT52ze3
>>661
＞『その覇気が経済や技術、文化で発揮されているならそれで充分な話』という前提が抜けている
＞だからこそ「国民」が解決するべき話なので「陛下を巻き込むな」と言ったんだがなｗ
残念だが君のような人が居る限り陛下をどうしても巻き込まなければならないんだよ｡
分かるか？
＞『その覇気が経済や技術、文化で発揮されているならそれで充分な話』という前提が抜けている
＞だからこそ「国民」が解決するべき話なので「陛下を巻き込むな」と言ったんだがなｗ
残念だが君のような人が居る限り陛下をどうしても巻き込まなければならないんだよ｡
分かるか？
665 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 12:55:49 ID:TnT52ze3
ごめん、>>663読んでなかったOTL
666 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 12:59:49 ID:q+NZd08m
>>637
さっきは無様な反論をして悪かったな
これが訂正した反論だ
＞むしろ覇気が抑制されてるから国力が発揮されてるとしか言えない｡
「象徴」として政治的・軍事的に実権を持たないのに国民の覇気が抑制されているという意味が分からん
根本的な疑問としては陛下に覇気があると「覇権主義」に繋がると言うが、
国民が覇気を持つ事は「覇権主義」にならんのか？ｗ
陛下はダメだが国民は良いと言う感覚が分からんなｗ
読み間違いをした凡人だが、良かったら答えてくれｗ
さっきは無様な反論をして悪かったな
これが訂正した反論だ
＞むしろ覇気が抑制されてるから国力が発揮されてるとしか言えない｡
「象徴」として政治的・軍事的に実権を持たないのに国民の覇気が抑制されているという意味が分からん
根本的な疑問としては陛下に覇気があると「覇権主義」に繋がると言うが、
国民が覇気を持つ事は「覇権主義」にならんのか？ｗ
陛下はダメだが国民は良いと言う感覚が分からんなｗ
読み間違いをした凡人だが、良かったら答えてくれｗ
667 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 13:01:35 ID:q+NZd08m
668 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 13:13:40 ID:TnT52ze3
>>666
＞「象徴」として政治的・軍事的に実権を持たないのに国民の覇気が抑制されているという意味が分からん
＞根本的な疑問としては陛下に覇気があると「覇権主義」に繋がると言うが、
＞国民が覇気を持つ事は「覇権主義」にならんのか？ｗ
＞陛下はダメだが国民は良いと言う感覚が分からんなｗ
確かにそういう意味では国民の覇気も駄目であろう｡
だが私が言ってるのは国民が覇権を持つことでそれがやがて
天皇の覇気へと繋がっていくと言っているのだ。
今の天皇制ではそういう可能性を孕んでいる｡
>>612で君は
＞「現在の天皇制」が覇権主義に直結しないんだから、「今後も」同じように平和的でいれば良いだけだ
と言ってるが､本当に今の体制で今後も平和的な制度でいられるのだろうか？
＞「象徴」として政治的・軍事的に実権を持たないのに国民の覇気が抑制されているという意味が分からん
＞根本的な疑問としては陛下に覇気があると「覇権主義」に繋がると言うが、
＞国民が覇気を持つ事は「覇権主義」にならんのか？ｗ
＞陛下はダメだが国民は良いと言う感覚が分からんなｗ
確かにそういう意味では国民の覇気も駄目であろう｡
だが私が言ってるのは国民が覇権を持つことでそれがやがて
天皇の覇気へと繋がっていくと言っているのだ。
今の天皇制ではそういう可能性を孕んでいる｡
>>612で君は
＞「現在の天皇制」が覇権主義に直結しないんだから、「今後も」同じように平和的でいれば良いだけだ
と言ってるが､本当に今の体制で今後も平和的な制度でいられるのだろうか？
天皇論 34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1282275083/l50
187 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/22(日)
アイヌ・在日朝鮮・同和利権
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280803906/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1282275083/l50
187 ：名無しかましてよかですか？：2010/08/22(日)
アイヌ・在日朝鮮・同和利権
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280803906/l50
670 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 13:31:27 ID:z9BfuakP
天皇の正装はまさに神道の神主と同じで日本の神主の親玉。
671 ：二次元は俺の象徴：2010/08/22(日) 13:45:42 ID:x1ERGwgO
672 ：二次元は俺の象徴：2010/08/22(日) 13:47:34 ID:x1ERGwgO
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003403.jpg
ロリ彼女(天皇)と海水浴
ロリ彼女(天皇)と海水浴
673 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 13:57:21 ID:q+NZd08m
>>668
俺は明治の日本帝国最大の失敗は中途半端に「西洋化」というスタイルにした事だと思う
大政奉還が行われる瞬間まで約675年にも渡って続いた「幕府」という武家政権は
慣習的に「将軍家」からのトップダウンで政策が行われてきて、そのスタイルに慣れていた
そのトップダウンを踏襲して「将軍」から「天皇＝大元帥」に挿げ替えたのだが、
中途半端に「西洋化」を取り入れた為に普通選挙で国会議員を選出し、
議会運営を行うという、言わば未体験のシステムを同時に取り込んでしまった
又、「軍隊」という組織も同時に未体験の「国家組織」として取り込んでしまった
その結果は政治家も軍部も陛下の威光を利用する形で増長し、敗戦まで突き進む事態にまでなった
しかし、現在は陛下に謁見したり、褒賞の授与がステータスになる事はあっても、
政治・軍事の面で「利用」する事は実質不可能になっている
だから現在のスタイルを無理に変更する事は無いと考えている
ましてや「廃止」する理由も無い
このスレで「廃止」する理由を幾つか見たが、どれも「自分はいっぱい勉強しました」という自慢をしたいだけの
オナニー野郎の戯言ばかりで根本的に『現在の天皇制を廃止する合理的な理由』を説明できていねぇ
どれもこれも、自分が「気に入らない」という理由でのたまっている「廃止と言う結論ありき」の愚論ばかりだ
「気に入らない」⇒「他人に言い負かされないよう勉強しよう」⇒「理論武装は完璧だぜ」
という勘違いの図式の完成だｗ これは「理論武装」じゃなくて単なる「知識の補填」だｗ
「勉強は出来るが、賢くはない」というヤツだなｗ
本当に賢い奴は、俺みたいな凡人にも分かり易く、噛み砕いた説明が幾らでもできる
だが、このスレにはそんな奴はいねぇな 自分の知識をひけらかすが噛み砕いた説明は出来ねぇ
つまり、「ムズカシイコトバ」は知っているが「中身」は理解してねぇんだろｗ
ところで、あんたはコテを変えたり人の意見を聞いたりと柔軟な姿勢は見せてるじゃないか
勿体無いから「結論を決めつける」ようなマネはしない方がいいと思うがな
意見はいくら言っても良いが自分で結論を決めつけて、前提が「結論ありき」だと視野を狭めると思うがな
余計な事だったなｗ 忘れてくれやｗ
俺は明治の日本帝国最大の失敗は中途半端に「西洋化」というスタイルにした事だと思う
大政奉還が行われる瞬間まで約675年にも渡って続いた「幕府」という武家政権は
慣習的に「将軍家」からのトップダウンで政策が行われてきて、そのスタイルに慣れていた
そのトップダウンを踏襲して「将軍」から「天皇＝大元帥」に挿げ替えたのだが、
中途半端に「西洋化」を取り入れた為に普通選挙で国会議員を選出し、
議会運営を行うという、言わば未体験のシステムを同時に取り込んでしまった
又、「軍隊」という組織も同時に未体験の「国家組織」として取り込んでしまった
その結果は政治家も軍部も陛下の威光を利用する形で増長し、敗戦まで突き進む事態にまでなった
しかし、現在は陛下に謁見したり、褒賞の授与がステータスになる事はあっても、
政治・軍事の面で「利用」する事は実質不可能になっている
だから現在のスタイルを無理に変更する事は無いと考えている
ましてや「廃止」する理由も無い
このスレで「廃止」する理由を幾つか見たが、どれも「自分はいっぱい勉強しました」という自慢をしたいだけの
オナニー野郎の戯言ばかりで根本的に『現在の天皇制を廃止する合理的な理由』を説明できていねぇ
どれもこれも、自分が「気に入らない」という理由でのたまっている「廃止と言う結論ありき」の愚論ばかりだ
「気に入らない」⇒「他人に言い負かされないよう勉強しよう」⇒「理論武装は完璧だぜ」
という勘違いの図式の完成だｗ これは「理論武装」じゃなくて単なる「知識の補填」だｗ
「勉強は出来るが、賢くはない」というヤツだなｗ
本当に賢い奴は、俺みたいな凡人にも分かり易く、噛み砕いた説明が幾らでもできる
だが、このスレにはそんな奴はいねぇな 自分の知識をひけらかすが噛み砕いた説明は出来ねぇ
つまり、「ムズカシイコトバ」は知っているが「中身」は理解してねぇんだろｗ
ところで、あんたはコテを変えたり人の意見を聞いたりと柔軟な姿勢は見せてるじゃないか
勿体無いから「結論を決めつける」ようなマネはしない方がいいと思うがな
意見はいくら言っても良いが自分で結論を決めつけて、前提が「結論ありき」だと視野を狭めると思うがな
余計な事だったなｗ 忘れてくれやｗ
674 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 15:04:52 ID:TnT52ze3
別に良いよ、俺はべつに結論を急いでるんじゃないし｡
改革派ではなく保守派が日本での主人公であり､その保守派の思想が
自然に変質する事で国の制度も、天皇のあり方も変えてくれればいい。
今はまだ保守派は体制維持しか出来ないが､いずれ変わるときが来るとおもう｡
いやむしろ変わらざる得ないときがね｡
俺はやがてその手助けとなるであろう思想の模索をしてるだけさ｡
まあお互い国の未来を背負ってがんばろうじゃない。
俺は無理に体制をこじ開け変革させるのには反対だよ｡
改革派ではなく保守派が日本での主人公であり､その保守派の思想が
自然に変質する事で国の制度も、天皇のあり方も変えてくれればいい。
今はまだ保守派は体制維持しか出来ないが､いずれ変わるときが来るとおもう｡
いやむしろ変わらざる得ないときがね｡
俺はやがてその手助けとなるであろう思想の模索をしてるだけさ｡
まあお互い国の未来を背負ってがんばろうじゃない。
俺は無理に体制をこじ開け変革させるのには反対だよ｡
675 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 15:06:09 ID:zSwdRkaW
>>673
「名無しさん＠３周年」
>だが、このスレにはそんな奴はいねぇな 自分の知識をひけらかすが噛み砕いた説明は出来ねぇ
>自分の知識をひけらかすが噛み砕いた説明は出来ねぇ
それは、おまえが、近寄って来い！
人のせいにするな！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「名無しさん＠３周年」
>だが、このスレにはそんな奴はいねぇな 自分の知識をひけらかすが噛み砕いた説明は出来ねぇ
>自分の知識をひけらかすが噛み砕いた説明は出来ねぇ
それは、おまえが、近寄って来い！
人のせいにするな！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
676 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 15:11:04 ID:zSwdRkaW
>>673
おれは、あふれる程の知識がある。
なんでも聞け。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、悪魔だ。
おれは、あふれる程の知識がある。
なんでも聞け。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、悪魔だ。
677 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 15:11:46 ID:7tdVoa/l
>自分の知識をひけらかすが噛み砕いた説明は出来ねぇ
自分がバカでよく分からないとカミングアウトされてもなあ～ｗ
自分がバカでよく分からないとカミングアウトされてもなあ～ｗ
678 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 15:15:26 ID:zSwdRkaW
>>677
>自分がバカでよく分からないとカミングアウトされてもなあ～ｗ
>自分がバカで
人のことをバカと言っているヤツは、ろくでもない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>自分がバカでよく分からないとカミングアウトされてもなあ～ｗ
>自分がバカで
人のことをバカと言っているヤツは、ろくでもない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
679 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 15:18:41 ID:zSwdRkaW
>>677
さっきから質問しているだろうが？
おまえは、天皇制に賛成なのか反対なのか？
答えろよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえみたいなくだらん大学のマスターではないぞ！
さっきから質問しているだろうが？
おまえは、天皇制に賛成なのか反対なのか？
答えろよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえみたいなくだらん大学のマスターではないぞ！
680 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 15:20:13 ID:q+NZd08m
>>675
いやぁ、あんたに聞くほど野暮じゃないよ
俺の事は気にせずにそのまま自由にファンタジー野郎を叩いてくれてればいいんじゃね？
どうしてもわからん事があれば聞く事もあるかも知れんがｗ
>>677
おう、重箱の隅しか見えないド近眼君かｗ
お前の哀れっぷりには深く同情してるんだｗ
何を言っても腹は立たないから、好きなように言ってくれｗ
いやぁ、あんたに聞くほど野暮じゃないよ
俺の事は気にせずにそのまま自由にファンタジー野郎を叩いてくれてればいいんじゃね？
どうしてもわからん事があれば聞く事もあるかも知れんがｗ
>>677
おう、重箱の隅しか見えないド近眼君かｗ
お前の哀れっぷりには深く同情してるんだｗ
何を言っても腹は立たないから、好きなように言ってくれｗ
681 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 16:43:24 ID:TnT52ze3
>>673
もう一ついうと、俺の最大の目標は天皇と一緒にアメリカよりも繁栄して
世界一の豊かな国となり宇宙時代のさきがけとなると言うことなんだよ。
そのために今の天皇制は果たして相応しいと言うか､適切なのか？
という逆説的なとこからでも見えるわけ｡
でおれは今の天皇制のままでは恐らく駄目だろうなと、そういう考えでもあるわけ｡
もう一ついうと、俺の最大の目標は天皇と一緒にアメリカよりも繁栄して
世界一の豊かな国となり宇宙時代のさきがけとなると言うことなんだよ。
そのために今の天皇制は果たして相応しいと言うか､適切なのか？
という逆説的なとこからでも見えるわけ｡
でおれは今の天皇制のままでは恐らく駄目だろうなと、そういう考えでもあるわけ｡
682 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 16:55:08 ID:TnT52ze3
あとちょっと別の話なんだけど、意見を聞かせてほしい｡
日本は千島列島全島と南樺太､北樺太を将来領土にすることは可能だろうか？
どう思う？
日本は千島列島全島と南樺太､北樺太を将来領土にすることは可能だろうか？
どう思う？
683 ：不経済：2010/08/22(日) 17:30:34 ID:b/0wDZ2h
平成天皇はいつ死ぬんだろうか
684 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/22(日) 17:51:58 ID:7tdVoa/l
685 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 17:52:31 ID:q+NZd08m
>>681
＞天皇と一緒にアメリカよりも繁栄して世界一の豊かな国となり宇宙時代のさきがけとなる
目標はなんでもいいけどな、少なくとも「アメリカより繁栄する」というという事は
「物質的な豊かさ」を意味していると捉えるが？
簡単に言うと経済と技術が充分に発展していればそれは可能になる
しかし、「物質的」な事柄の領分は「国民」にああると思っているんで、
これらの発展は「国民」の努力次第の話で、陛下が先頭に立つものではないと考えている
「天皇」とは神道の「象徴」とも言える存在で、「物質」とは対極の「精神」が領分だと思っている
従って、日本国内の農業や漁業等の豊穣・豊漁の祈願や、国民の安寧と発展を祈ってくださる事が
天皇陛下の本来の領分だと思っている
特に稲作に関係している「神嘗祭」や「新嘗祭」は陛下が執り行う祭祀の中でも特に重要とされているしな
そういった、陛下が祈願された事を「精神的な支え」にして「物質的な発展」に向かって努力するのが
国民の「義務」でもあり、それが天皇陛下への感謝の表れになると考える
陛下が祈り、国民が安心して発展に励む
この形こそが理想的な形であり、現在の天皇制でもこの関係を守り伝える事は可能なのだ
だからこそこの「距離感」で充分であると考えるのだ
従って、陛下の存在と祭祀が重要なのであり、「制度」そのもは重要であるとは思っていない
しかし、制度の「改悪」によって陛下に無用の御負担を掛けてしまうようであれば、それは本末転倒だ
だからそのような案には反対の立場を取る
ましてや皇統の断絶を目的としたような下賤な改悪案は以ての外なのだ
＞天皇と一緒にアメリカよりも繁栄して世界一の豊かな国となり宇宙時代のさきがけとなる
目標はなんでもいいけどな、少なくとも「アメリカより繁栄する」というという事は
「物質的な豊かさ」を意味していると捉えるが？
簡単に言うと経済と技術が充分に発展していればそれは可能になる
しかし、「物質的」な事柄の領分は「国民」にああると思っているんで、
これらの発展は「国民」の努力次第の話で、陛下が先頭に立つものではないと考えている
「天皇」とは神道の「象徴」とも言える存在で、「物質」とは対極の「精神」が領分だと思っている
従って、日本国内の農業や漁業等の豊穣・豊漁の祈願や、国民の安寧と発展を祈ってくださる事が
天皇陛下の本来の領分だと思っている
特に稲作に関係している「神嘗祭」や「新嘗祭」は陛下が執り行う祭祀の中でも特に重要とされているしな
そういった、陛下が祈願された事を「精神的な支え」にして「物質的な発展」に向かって努力するのが
国民の「義務」でもあり、それが天皇陛下への感謝の表れになると考える
陛下が祈り、国民が安心して発展に励む
この形こそが理想的な形であり、現在の天皇制でもこの関係を守り伝える事は可能なのだ
だからこそこの「距離感」で充分であると考えるのだ
従って、陛下の存在と祭祀が重要なのであり、「制度」そのもは重要であるとは思っていない
しかし、制度の「改悪」によって陛下に無用の御負担を掛けてしまうようであれば、それは本末転倒だ
だからそのような案には反対の立場を取る
ましてや皇統の断絶を目的としたような下賤な改悪案は以ての外なのだ
686 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 18:53:29 ID:TnT52ze3
>>684
千島は2～4島なら可能と｡
南樺太はどうですか？と言うかなんであそこは放棄してるわけ？
>>685
いや～素晴らしいコメントです。
私もほぼ同感です。
＞しかし、制度の「改悪」によって陛下に無用の御負担を掛けてしまうようであれば、それは本末転倒だ
＞だからそのような案には反対の立場を取る
＞ましてや皇統の断絶を目的としたような下賤な改悪案は以ての外なのだ
私もそれについては反対ですよ｡
そういう目的で天皇制を廃止するなど左翼の反天皇原理主義者達と同じですかえらね｡
千島は2～4島なら可能と｡
南樺太はどうですか？と言うかなんであそこは放棄してるわけ？
>>685
いや～素晴らしいコメントです。
私もほぼ同感です。
＞しかし、制度の「改悪」によって陛下に無用の御負担を掛けてしまうようであれば、それは本末転倒だ
＞だからそのような案には反対の立場を取る
＞ましてや皇統の断絶を目的としたような下賤な改悪案は以ての外なのだ
私もそれについては反対ですよ｡
そういう目的で天皇制を廃止するなど左翼の反天皇原理主義者達と同じですかえらね｡
687 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 21:46:43 ID:q+NZd08m
>>686
俺が考えているのは一番簡単な「変更」かな
現在の日本国憲法第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
これを、
天皇は、日本国の『元首』であり日本国民統合の象徴でもあつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
と一部を変更する
他は変更しない これだけ
明確に天皇陛下は日本の「象徴」であり、「国家元首」であると明文化するだけ
現在の「憲法解釈では元首と言える」というような曖昧さをなくすだけ
これだけでも違ってくると思う
少なくとも大統領だとか、他の国家元首を考えなくて済む
首相でさえフラフラするのに、選挙で元首を選ぶなんて日本には無謀すぎる
政治の責任者として「首相」
日本国と日本国民の代表であり象徴なのが「天皇」
先ずはそれだけで充分ではないかと思う
俺が考えているのは一番簡単な「変更」かな
現在の日本国憲法第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
これを、
天皇は、日本国の『元首』であり日本国民統合の象徴でもあつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
と一部を変更する
他は変更しない これだけ
明確に天皇陛下は日本の「象徴」であり、「国家元首」であると明文化するだけ
現在の「憲法解釈では元首と言える」というような曖昧さをなくすだけ
これだけでも違ってくると思う
少なくとも大統領だとか、他の国家元首を考えなくて済む
首相でさえフラフラするのに、選挙で元首を選ぶなんて日本には無謀すぎる
政治の責任者として「首相」
日本国と日本国民の代表であり象徴なのが「天皇」
先ずはそれだけで充分ではないかと思う
688 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 21:55:47 ID:BvZG49gH
元首なんてものは儀礼的なものなので憲法に明記するなどナンセンス。
今でも天皇は外国から元首待遇を受けているので成文化する必要などない。
今でも天皇は外国から元首待遇を受けているので成文化する必要などない。
689 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 22:25:29 ID:zSwdRkaW
>>684
旧憲法下の天皇と現在の憲法のもとにおける天皇というものの権能なり、地位というものにおいて非常な違いがある。
そこで、一番大きな違いは、やはり第一に、旧憲法下における天皇は、いわゆる国の元首であって統治権を総攬する地位にある。
これに対して現憲法のもとにおける天皇は、第１条に明記するがごとく、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、一口で言えば非政治的な地位におられるということである。
それから第二に、旧憲法下における天皇は、さかのぼると、いわゆる神勅にさかのぼるわけだが、万世一系の天皇として初めからそういう地位を持っておられたということでは無いが、
現在の天皇は、やはり第１条に明記されているごとく、この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく。
この二点が旧憲法下における天皇と現憲法下における天皇との非常に大きな違いであろうと思うぜ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
よく、覚えておくように。
さて、寝るぜ。
旧憲法下の天皇と現在の憲法のもとにおける天皇というものの権能なり、地位というものにおいて非常な違いがある。
そこで、一番大きな違いは、やはり第一に、旧憲法下における天皇は、いわゆる国の元首であって統治権を総攬する地位にある。
これに対して現憲法のもとにおける天皇は、第１条に明記するがごとく、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、一口で言えば非政治的な地位におられるということである。
それから第二に、旧憲法下における天皇は、さかのぼると、いわゆる神勅にさかのぼるわけだが、万世一系の天皇として初めからそういう地位を持っておられたということでは無いが、
現在の天皇は、やはり第１条に明記されているごとく、この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく。
この二点が旧憲法下における天皇と現憲法下における天皇との非常に大きな違いであろうと思うぜ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
よく、覚えておくように。
さて、寝るぜ。
690 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 22:31:55 ID:zSwdRkaW
>>684
ああ、そうそう。
おまえの嘘くさいバティカンの話は、取り下げたのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれっ家に学生が泊まり込んでいたから、おまえのバティカンの話を見せてやろうと思ったのに、
おまえは、カキコしなかった。
おもしろくねーな。
ああ、そうそう。
おまえの嘘くさいバティカンの話は、取り下げたのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれっ家に学生が泊まり込んでいたから、おまえのバティカンの話を見せてやろうと思ったのに、
おまえは、カキコしなかった。
おもしろくねーな。
691 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 22:35:37 ID:zSwdRkaW
>>684
>日本側が全島返還に拘らなければ可能。
おまえ、こそっと何をカキコしている！
「全島返還」に決まってるだろうが！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>日本側が全島返還に拘らなければ可能。
おまえ、こそっと何をカキコしている！
「全島返還」に決まってるだろうが！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
692 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/22(日) 22:41:27 ID:zSwdRkaW
さて、寝るか。
おまえらは、おれのことを、ウヨとか言っているがそうではない。
おれは、大和民族だ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえらとは違うかもね。
じゃーな。
おまえらは、おれのことを、ウヨとか言っているがそうではない。
おれは、大和民族だ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえらとは違うかもね。
じゃーな。
693 ：名無しさん＠３周年：2010/08/22(日) 22:51:31 ID:q+NZd08m
>>689
ふむ
確かに指摘されている点が大きな差である事は分かっているつもりだ
そして、現在は「政治に関する権能を有しない」と明文化されている事によって
逆にその事が「天皇の政治利用」という旧日本帝国での失敗（暴走）に繋がったと思っている
それ故に、天皇の政治利用に繋がる状況は今後も避けなければならないと考える
同時に天皇の政治利用を排除し、尚且つ政治的実権を持った国家元首としての制度を考えると、
議会の決定を必要としない完全なトップダウン制になってしまう
それでは独裁者国家と何も変わらないので、現在の国民が支持するとは全く思わない
なのでその方法は論外
そうすると、天皇が「元首」と明記していないにも関わらず「解釈」は存在するし、
その「解釈」によって政治上、大きな不具合が起きると言う話も聞いた事が無い
ならば不確かな状態にせずにキチンと明文化するべきだと考えた
もっとも凡人の俺には知らない事もあろうから、何か問題点があるならば指摘して欲しい
但し、皇統断絶に繋がる事を確信的に言う輩に対しては「相応」の態度で臨むからなｗ
ふむ
確かに指摘されている点が大きな差である事は分かっているつもりだ
そして、現在は「政治に関する権能を有しない」と明文化されている事によって
逆にその事が「天皇の政治利用」という旧日本帝国での失敗（暴走）に繋がったと思っている
それ故に、天皇の政治利用に繋がる状況は今後も避けなければならないと考える
同時に天皇の政治利用を排除し、尚且つ政治的実権を持った国家元首としての制度を考えると、
議会の決定を必要としない完全なトップダウン制になってしまう
それでは独裁者国家と何も変わらないので、現在の国民が支持するとは全く思わない
なのでその方法は論外
そうすると、天皇が「元首」と明記していないにも関わらず「解釈」は存在するし、
その「解釈」によって政治上、大きな不具合が起きると言う話も聞いた事が無い
ならば不確かな状態にせずにキチンと明文化するべきだと考えた
もっとも凡人の俺には知らない事もあろうから、何か問題点があるならば指摘して欲しい
但し、皇統断絶に繋がる事を確信的に言う輩に対しては「相応」の態度で臨むからなｗ
694 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/22(日) 23:31:22 ID:mRICP6YB
さて、ID:QcubZLlm＝ID:q+NZd08mの動揺の過程をおさらいしてみよう。
>>524
＞保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
＞その調査は最初に言った『お前ん家の”墓”を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
>>554
＞というか”キトラは結論が出ていないんでな 確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状”だ
＞管轄は文化庁になるので、”管理人は文化庁”
＞墓を見せろと言った学者に渋々調査を許可したがカビで汚された
>>594
＞キトラ古墳に関する「言葉尻」でしか屁理屈を捏ねられなくなっているとはｗ
＞キトラ古墳の被葬者は結論が出ていないとわざわざ言ってるのに
＞”俺は文化庁が管轄と言ったが「家」とっは言ってねぇ”が？ 捏造すんなってｗ
＞『墓を見せろと学者が言った』 ←何か間違っているのか？ｗｗｗ
『お前ん家の墓を見せろ』という要求
↓
管理人は文化庁
↓
『墓を見せろと学者が言った』
「捏造すんなってｗ」って、自分の発言を捏造している自分に一人ボケツッコミしてんのか？（ｗ
>>524
＞保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
＞その調査は最初に言った『お前ん家の”墓”を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
>>554
＞というか”キトラは結論が出ていないんでな 確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状”だ
＞管轄は文化庁になるので、”管理人は文化庁”
＞墓を見せろと言った学者に渋々調査を許可したがカビで汚された
>>594
＞キトラ古墳に関する「言葉尻」でしか屁理屈を捏ねられなくなっているとはｗ
＞キトラ古墳の被葬者は結論が出ていないとわざわざ言ってるのに
＞”俺は文化庁が管轄と言ったが「家」とっは言ってねぇ”が？ 捏造すんなってｗ
＞『墓を見せろと学者が言った』 ←何か間違っているのか？ｗｗｗ
『お前ん家の墓を見せろ』という要求
↓
管理人は文化庁
↓
『墓を見せろと学者が言った』
「捏造すんなってｗ」って、自分の発言を捏造している自分に一人ボケツッコミしてんのか？（ｗ
695 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/22(日) 23:32:59 ID:mRICP6YB
細かいけど>>524からの引用は訂正。
×＞その調査は最初に言った『お前ん家の”墓”を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
○＞その調査は最初に言った『お前ん”家”の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
×＞その調査は最初に言った『お前ん家の”墓”を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
○＞その調査は最初に言った『お前ん”家”の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ
696 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/22(日) 23:56:14 ID:TnT52ze3
>>687
＞首相でさえフラフラするのに、選挙で元首を選ぶなんて日本には無謀すぎる
＞政治の責任者として「首相」
イデオロギーが無いだけで､とくにそこは心配ないと思うけどね｡
ただ今見たいな民主主義で元首は無理だろうけど｡
それにおれはもう君主制度自体にそれほど価値がるとは思えないから。
＞首相でさえフラフラするのに、選挙で元首を選ぶなんて日本には無謀すぎる
＞政治の責任者として「首相」
イデオロギーが無いだけで､とくにそこは心配ないと思うけどね｡
ただ今見たいな民主主義で元首は無理だろうけど｡
それにおれはもう君主制度自体にそれほど価値がるとは思えないから。
697 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 00:18:42 ID:QX8RjRwf
そして俺は今また面白い模索をしている｡
そして気づいたのが、現在の中国と戦前の日本の社会と、そしてナチスドイツだ｡
この両者は案外良く似ていること、そして今俺が模索してる
天皇思想においてもそうした社会構造になっている。
つまりアメリカ自由主義が、もつとも嫌っていた国家制度と言うのが
こういう体制であったことは言うまでも無いのである｡
～国家宗教社会主義労働という思想～
民族・宗教労働者革命によって君主制を廃止し天皇をバチカンの様に象徴的な存在として
市国へ分離し､市国を神道の､日本国を仏教を国教とした2国体制をととのへる。
天皇を市国へと分離するには理由が二つ。
１つは君主制の廃止と共和制の実現により日本帝国主義を払拭
２つは神道をいわゆる「宗教」にさせないため（自然アメニズムとしての神道の保存）
本国は社会主義共和制に移行する｡
ただし、東京、大阪など都心部を自由経済特区として機能させる。
田舎地方では神道・仏教に基づき奉仕させる宗教労働主義の環境を徹底させる｡
これにより田舎部の人間は宗教に基づく労働主義の理念を守るために低賃金で働く
事を美徳として選び､どんな質素な生活でも耐えられ自然と神と民族との共生を維持する｡
経済特区では逆に外国文化と自由主義による国外移民や世界経済戦略を担当する｡
このようにこれからの時代、真に理想的な天皇のあり方とは文明主義と相対する
神道の価値観と君主ではなく万世祭司としての天皇が労働主義の象徴として
統制される自由・計画混合経済からなる社会主義・共産主義の国として成立される事である｡
そうして初めてあの失敗した社会主義や共産主義が完成される｡
またさらにバチカン的な分国制度を利用することでこれまで君主として存在した天皇は
民間人にならず、古来からの聖人としての役割を全うされる事になる｡
また従来の社会主義とは違い国に根付いた宗教による思想武装が認められ
これにより外来宗教の資本的侵食を防ぐことができるのである｡
そして気づいたのが、現在の中国と戦前の日本の社会と、そしてナチスドイツだ｡
この両者は案外良く似ていること、そして今俺が模索してる
天皇思想においてもそうした社会構造になっている。
つまりアメリカ自由主義が、もつとも嫌っていた国家制度と言うのが
こういう体制であったことは言うまでも無いのである｡
～国家宗教社会主義労働という思想～
民族・宗教労働者革命によって君主制を廃止し天皇をバチカンの様に象徴的な存在として
市国へ分離し､市国を神道の､日本国を仏教を国教とした2国体制をととのへる。
天皇を市国へと分離するには理由が二つ。
１つは君主制の廃止と共和制の実現により日本帝国主義を払拭
２つは神道をいわゆる「宗教」にさせないため（自然アメニズムとしての神道の保存）
本国は社会主義共和制に移行する｡
ただし、東京、大阪など都心部を自由経済特区として機能させる。
田舎地方では神道・仏教に基づき奉仕させる宗教労働主義の環境を徹底させる｡
これにより田舎部の人間は宗教に基づく労働主義の理念を守るために低賃金で働く
事を美徳として選び､どんな質素な生活でも耐えられ自然と神と民族との共生を維持する｡
経済特区では逆に外国文化と自由主義による国外移民や世界経済戦略を担当する｡
このようにこれからの時代、真に理想的な天皇のあり方とは文明主義と相対する
神道の価値観と君主ではなく万世祭司としての天皇が労働主義の象徴として
統制される自由・計画混合経済からなる社会主義・共産主義の国として成立される事である｡
そうして初めてあの失敗した社会主義や共産主義が完成される｡
またさらにバチカン的な分国制度を利用することでこれまで君主として存在した天皇は
民間人にならず、古来からの聖人としての役割を全うされる事になる｡
また従来の社会主義とは違い国に根付いた宗教による思想武装が認められ
これにより外来宗教の資本的侵食を防ぐことができるのである｡
698 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/23(月) 00:23:06 ID:x8rBQXGa
しかし気になるのは､俺が>>556-557で貼った記事を豪快に無視して､
彼がここまで役所・役人の既得権益を擁護している点だ。
そしてこの中央集権官僚体制を擁護しつつ､”象徴”
としてわざとらしく天皇を立てる…。いよいよ核心に迫ってきたようだ。
>>554
＞管轄は文化庁になるので、管理人は文化庁
＞墓を見せろと言った学者に渋々調査を許可したがカビで汚された
>>594
＞んで、「文化庁の職員ではない」学者連中が組織した調査実行チームによる調査を「文化庁」が許可
＞結果的に古墳内をカビで汚される事になったワケだ ←何か間違っているか？ｗｗｗ
『「文化庁の職員ではない」学者連中が』発掘調査した。そこまでは良かった。
そこから三十年近くに渡って”管理”してきたのはどこか？そう、
間違いを指摘された彼が>>554でさりげなく訂正している通り､
「管轄は文化庁になるので、管理人は文化庁」以外の何者でもない。
その間の過程をすっ飛ばして「結果的に」という言葉でつないで、
責任の所在をはぐらかした。まるでこの国の体質を体現しているかのようだ。
彼がここまで役所・役人の既得権益を擁護している点だ。
そしてこの中央集権官僚体制を擁護しつつ､”象徴”
としてわざとらしく天皇を立てる…。いよいよ核心に迫ってきたようだ。
>>554
＞管轄は文化庁になるので、管理人は文化庁
＞墓を見せろと言った学者に渋々調査を許可したがカビで汚された
>>594
＞んで、「文化庁の職員ではない」学者連中が組織した調査実行チームによる調査を「文化庁」が許可
＞結果的に古墳内をカビで汚される事になったワケだ ←何か間違っているか？ｗｗｗ
『「文化庁の職員ではない」学者連中が』発掘調査した。そこまでは良かった。
そこから三十年近くに渡って”管理”してきたのはどこか？そう、
間違いを指摘された彼が>>554でさりげなく訂正している通り､
「管轄は文化庁になるので、管理人は文化庁」以外の何者でもない。
その間の過程をすっ飛ばして「結果的に」という言葉でつないで、
責任の所在をはぐらかした。まるでこの国の体質を体現しているかのようだ。
699 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 00:25:18 ID:MG6XRBJa
700 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 00:27:56 ID:QX8RjRwf
＞天皇を市国へと分離するには理由が二つ。
あ、3つ目を書いておく｡
これが大事｡
３つは天皇を文明主義に対する超自然的な存在として維持するため。
これを国家に束縛させると天皇主義や君主制としての天皇の維持が
どうしても求められてしまう。
そうではなく君主という支配の象徴ではない超自然的な存在としての
天皇が文明主義を調和させ労働者を癒すのである｡
そして天皇は神話によって古代の様に「おおきみ」や「尊」としてうやまれる。
皇帝（エンペラー）ではなく、天皇と言う役職がはじめて独立した物として成立される｡
また天皇制を廃止する事で部落などの階級差別を理論上撤廃できる。
（まあ、部落の大半は今は利権屋だがｗ）
あ、3つ目を書いておく｡
これが大事｡
３つは天皇を文明主義に対する超自然的な存在として維持するため。
これを国家に束縛させると天皇主義や君主制としての天皇の維持が
どうしても求められてしまう。
そうではなく君主という支配の象徴ではない超自然的な存在としての
天皇が文明主義を調和させ労働者を癒すのである｡
そして天皇は神話によって古代の様に「おおきみ」や「尊」としてうやまれる。
皇帝（エンペラー）ではなく、天皇と言う役職がはじめて独立した物として成立される｡
また天皇制を廃止する事で部落などの階級差別を理論上撤廃できる。
（まあ、部落の大半は今は利権屋だがｗ）
701 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 00:31:14 ID:QX8RjRwf
702 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 00:31:37 ID:MG6XRBJa
703 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 00:33:26 ID:MG6XRBJa
>>701
>あるところでは「病院に池」と何度言われた事かｗ
>まあ気にするなw机上のなんたらだよｗ
>まあ気にするなw机上のなんたらだよｗ
若者への影響考えろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>あるところでは「病院に池」と何度言われた事かｗ
>まあ気にするなw机上のなんたらだよｗ
>まあ気にするなw机上のなんたらだよｗ
若者への影響考えろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
704 ：名無しさん＠３周年：2010/08/23(月) 00:34:51 ID:ioo2htpZ
>また天皇制を廃止する事で部落などの階級差別を理論上撤廃できる。
無理だな。
無理だな。
705 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 00:36:41 ID:QX8RjRwf
>>703
しかし、なんだか俺もカワイイみたいになってきてしまったなw
しかし、なんだか俺もカワイイみたいになってきてしまったなw
706 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 00:39:16 ID:MG6XRBJa
>>705
おれが、おまえを救ってやるぜ！
安心しな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、悪魔だ！
何も怖いものはない！
任せておけ。
おれが、おまえを救ってやるぜ！
安心しな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、悪魔だ！
何も怖いものはない！
任せておけ。
707 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 00:51:55 ID:QX8RjRwf
>>706
どうすんだよｗ
どうすんだよｗ
708 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 00:55:11 ID:MG6XRBJa
「思想独立論者」
>>707
>どうすんだよｗ
おれに任せろと言っているではないか！
おまえは、早く寝ろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
イケメンのおれも眠るぜ。
>>707
>どうすんだよｗ
おれに任せろと言っているではないか！
おまえは、早く寝ろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
イケメンのおれも眠るぜ。
709 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 01:00:23 ID:MG6XRBJa
ふん。文系ごときが、おれに勝てるとでも思っているのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
710 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/23(月) 01:15:07 ID:x8rBQXGa
どうせID:QcubZLlm＝ID:q+NZd08mはまた都合悪いことには強引に無視を決め込むんだろうが､
http://www.bell.jp/pancho/kasihara_diary/2006_04_14.htm
＞（前略）
＞キトラ古墳は十二支の寅や午の描写や筆致には高松塚ほど進んだ技法がみられないため、
＞壁画の制作年代は高松塚よりやや古く、７００年を少し遡らせたころだろうとのことだ。
＞文化庁は、壁画を守ってきた石室の環境が発掘で変化しないよう、
＞温度や湿度を調整できる覆い屋を平成１５年(2003)８月に墳丘上に建設し、
＞翌年の１月２６日から発掘調査を開始した。ところが、石室内部に調査員が入り、
＞壁画の状態を調べたところ、東壁の青龍が描かれた漆喰は１ｃｍ近く浮き上がり、
＞また西壁の白虎も首から上の部分が浮き上がっていた。とりあえずレーヨン紙を張って応急処置を施したが、
＞壁画の強度に不安があり、崩落のおそれが指摘された。そこで、平成１６年７月、
＞文化庁は痛んだ壁画の緊急手術として「はぎとり修復」を決断した。
＞はぎ取りは、平成１６年８月から９月上旬にかけて戌、青龍、白虎の順に行われた。
＞朱雀のはぎ取りは、平成１７年(2005)６月に開始されたが、漆喰の乾燥が進んだため、
＞年明けまで延期された。玄武や十二支像の亥は平成１７年中にはぎ取られた。
＞高松塚壁画の教訓をふまえて、キトラ古墳の壁画はいち早く石室からはぎ取り、
＞別の場所に保存することが決まった。だが、何処でどのように保存するか、
＞また一般公開するのかしないのかなど、まだ決まっていないという。
＞天上に描かれた天文図のはぎ取りはできないのでは、と危惧する声もある。
（後略）
http://www.bell.jp/pancho/kasihara_diary/2006_04_14.htm
＞（前略）
＞キトラ古墳は十二支の寅や午の描写や筆致には高松塚ほど進んだ技法がみられないため、
＞壁画の制作年代は高松塚よりやや古く、７００年を少し遡らせたころだろうとのことだ。
＞文化庁は、壁画を守ってきた石室の環境が発掘で変化しないよう、
＞温度や湿度を調整できる覆い屋を平成１５年(2003)８月に墳丘上に建設し、
＞翌年の１月２６日から発掘調査を開始した。ところが、石室内部に調査員が入り、
＞壁画の状態を調べたところ、東壁の青龍が描かれた漆喰は１ｃｍ近く浮き上がり、
＞また西壁の白虎も首から上の部分が浮き上がっていた。とりあえずレーヨン紙を張って応急処置を施したが、
＞壁画の強度に不安があり、崩落のおそれが指摘された。そこで、平成１６年７月、
＞文化庁は痛んだ壁画の緊急手術として「はぎとり修復」を決断した。
＞はぎ取りは、平成１６年８月から９月上旬にかけて戌、青龍、白虎の順に行われた。
＞朱雀のはぎ取りは、平成１７年(2005)６月に開始されたが、漆喰の乾燥が進んだため、
＞年明けまで延期された。玄武や十二支像の亥は平成１７年中にはぎ取られた。
＞高松塚壁画の教訓をふまえて、キトラ古墳の壁画はいち早く石室からはぎ取り、
＞別の場所に保存することが決まった。だが、何処でどのように保存するか、
＞また一般公開するのかしないのかなど、まだ決まっていないという。
＞天上に描かれた天文図のはぎ取りはできないのでは、と危惧する声もある。
（後略）
711 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/23(月) 01:17:29 ID:x8rBQXGa
（前略）
＞【追記 06/05/03】キトラ古墳にまたカビ？ 天井の天文図に黒いシミ
＞５月１２日から特別展示される白虎
＞天井の天文図星座「尾宿」周辺で見つかった
＞径７ｃｍ大の黒いシミ(*)
＞隠匿体質が批判の対象とされている文化庁は、約束させられた早期情報公開の一環として、
＞４月２９日、石室天井の天文図にカビとみられる黒いシミが発生したと発表した。
＞前日の午後、定期点検のため石室内に入ったところ、天文図の星座
＞「尾宿」周辺で、最大径７センチほどの範囲に黒いシミが確認されたとのことである。
＞カビ状の黒いシミは、これまで確認されていなかった金ぱくにも及んでいる。
＞５月２日に調査したところ、どうやら墳丘の土壌に潜む菌が増殖したもので、
＞これまで発生したカビとは種類が違うようだ。幸いなことに、菌糸が深く根付いていなかったため、
＞エタノールをしみこませた筆で黒色部分の大半を除去、滅菌することができた。
＞しかし、再発の可能性もあり、微生物の研究者が今後、種類を特定、
＞対策を検討するとのことだ。
＞キトラ古墳ではカビやバクテリアにより極彩色壁画が描かれた漆喰
＞（しっくい）が劣化したため、壁画のはぎ取りが行われてきた。すでに青龍、
＞白虎、玄武、朱雀の四神と、獣頭人身十二支像の朱雀と寅（とら）のはぎ取りはすでに完了している。
＞だが天文図については技術的にはぎ取りが難しく、日程が決まっていないという。
＞高松塚古墳とは異なり、漆喰崩落のおそれがあるキトラ古墳では、
＞石室を解体して壁画を修理する手法は取れないのだろう。
＞壁画のはぎとりをいち早く決断し実行したのはやむを得ない処置だったかもしれない。
＞しかし、天文図のはぎ取り方法がまだ決まっていないとは驚きだ。
＞四神や十二支像の保存も大切だが、キトラ古墳の最大の価値は東洋でもっとも古く精緻とされる天文図であろう。
＞一日も早く解決策を見つけて欲しいものだ。
＞【追記 06/05/03】キトラ古墳にまたカビ？ 天井の天文図に黒いシミ
＞５月１２日から特別展示される白虎
＞天井の天文図星座「尾宿」周辺で見つかった
＞径７ｃｍ大の黒いシミ(*)
＞隠匿体質が批判の対象とされている文化庁は、約束させられた早期情報公開の一環として、
＞４月２９日、石室天井の天文図にカビとみられる黒いシミが発生したと発表した。
＞前日の午後、定期点検のため石室内に入ったところ、天文図の星座
＞「尾宿」周辺で、最大径７センチほどの範囲に黒いシミが確認されたとのことである。
＞カビ状の黒いシミは、これまで確認されていなかった金ぱくにも及んでいる。
＞５月２日に調査したところ、どうやら墳丘の土壌に潜む菌が増殖したもので、
＞これまで発生したカビとは種類が違うようだ。幸いなことに、菌糸が深く根付いていなかったため、
＞エタノールをしみこませた筆で黒色部分の大半を除去、滅菌することができた。
＞しかし、再発の可能性もあり、微生物の研究者が今後、種類を特定、
＞対策を検討するとのことだ。
＞キトラ古墳ではカビやバクテリアにより極彩色壁画が描かれた漆喰
＞（しっくい）が劣化したため、壁画のはぎ取りが行われてきた。すでに青龍、
＞白虎、玄武、朱雀の四神と、獣頭人身十二支像の朱雀と寅（とら）のはぎ取りはすでに完了している。
＞だが天文図については技術的にはぎ取りが難しく、日程が決まっていないという。
＞高松塚古墳とは異なり、漆喰崩落のおそれがあるキトラ古墳では、
＞石室を解体して壁画を修理する手法は取れないのだろう。
＞壁画のはぎとりをいち早く決断し実行したのはやむを得ない処置だったかもしれない。
＞しかし、天文図のはぎ取り方法がまだ決まっていないとは驚きだ。
＞四神や十二支像の保存も大切だが、キトラ古墳の最大の価値は東洋でもっとも古く精緻とされる天文図であろう。
＞一日も早く解決策を見つけて欲しいものだ。
712 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 01:19:58 ID:MG6XRBJa
>>710-711
おめーのコピペも飽きたよ。
早く寝ろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
あ～あぁぁ！
寝るぞ！
おめーのコピペも飽きたよ。
早く寝ろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
あ～あぁぁ！
寝るぞ！
713 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/23(月) 01:33:47 ID:x8rBQXGa
http://www14.plala.or.jp/bunarinn/dairyA/encarta/hekiga/hekiga.bak
（前略）
＞キトラ古墳も同様である。防菌のための立派な施設をつくったにも関わらずおびただしいカビの被害が出ているという。
＞一体何のために、何の研究をして、そのような施設を作ったのか。若し役立っていないとするならば浪費であろう。
＞キトラ古墳やマルコ山古墳の発掘が話題になっていた日の夜、文化庁が出版した
＞「国宝 高松塚古墳壁画」を朝日新聞橿原支局の大脇氏が持参し来訪された壁画の写真について意見を求められた。
＞それを見た途端鳥肌の立つ思いになった。殆ど見る影もなくなった白虎の壁画、
＞30年前のあの鮮やかな姿は色もあせ、形もよく見えないほど劣化している。
＞まさに青天の霹靂である。末永先生はこの壁画の保存について国家にゆだね重厚な処置をとり、
＞悔いなき方策をたてられることを願われて文化庁に移管された筈である。
＞序文の中で「高松塚古墳を損傷するようなことがあってはならない」
＞と強調された。「痛恨の極み」であり、「断腸の思い」でもある。
＞発掘以来約30年間、私たちは壁画に関しては一切知らない。何故このようになったのか、
＞その間どのような処理をしたのかも知らない。ただ、新聞やテレビの報道によって見る程度である。
＞これに関して一切の責任は文化庁にないといっているらしい。
（後略）
（前略）
＞キトラ古墳も同様である。防菌のための立派な施設をつくったにも関わらずおびただしいカビの被害が出ているという。
＞一体何のために、何の研究をして、そのような施設を作ったのか。若し役立っていないとするならば浪費であろう。
＞キトラ古墳やマルコ山古墳の発掘が話題になっていた日の夜、文化庁が出版した
＞「国宝 高松塚古墳壁画」を朝日新聞橿原支局の大脇氏が持参し来訪された壁画の写真について意見を求められた。
＞それを見た途端鳥肌の立つ思いになった。殆ど見る影もなくなった白虎の壁画、
＞30年前のあの鮮やかな姿は色もあせ、形もよく見えないほど劣化している。
＞まさに青天の霹靂である。末永先生はこの壁画の保存について国家にゆだね重厚な処置をとり、
＞悔いなき方策をたてられることを願われて文化庁に移管された筈である。
＞序文の中で「高松塚古墳を損傷するようなことがあってはならない」
＞と強調された。「痛恨の極み」であり、「断腸の思い」でもある。
＞発掘以来約30年間、私たちは壁画に関しては一切知らない。何故このようになったのか、
＞その間どのような処理をしたのかも知らない。ただ、新聞やテレビの報道によって見る程度である。
＞これに関して一切の責任は文化庁にないといっているらしい。
（後略）
714 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 02:06:49 ID:MG6XRBJa
715 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 02:10:46 ID:MG6XRBJa
>>693
「名無しさん＠３周年」
では、ややこしい。なんかコテをつけろ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「名無しさん＠３周年」
では、ややこしい。なんかコテをつけろ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
716 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 06:28:18 ID:MG6XRBJa
>>713
こら！コピペやろう！
また、コピペしているのか。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
嘘くさいバティカンやろうは、これっきりカキコ無しだな。
天皇制廃止とは、これまた日本人を敵に回すスレタイをつけたもんだ。
驚くぜ。しかも、中身なしかよ。
なんか、良いカキコをして見ろ。
この、おれさまが見てやるよ。
あっ！そうそう。
おれさまは、今日は、休日だ。
安心しろ。
こら！コピペやろう！
また、コピペしているのか。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
嘘くさいバティカンやろうは、これっきりカキコ無しだな。
天皇制廃止とは、これまた日本人を敵に回すスレタイをつけたもんだ。
驚くぜ。しかも、中身なしかよ。
なんか、良いカキコをして見ろ。
この、おれさまが見てやるよ。
あっ！そうそう。
おれさまは、今日は、休日だ。
安心しろ。
717 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 06:51:54 ID:MG6XRBJa
経済とは、社会が生産活動を調整するシステム、あるいはその生産活動のことであるな。
世の中にある資源は有限であり、希少性を有する。社会においてはさまざまな財が生産され、
交換・分配などのプロセスを経て消費されるが、資源の希少性ゆえ要求されるすべての商品が供給できるとは限らない。
経済はそれらの要求に応じて供給を決定し、実行するシステムである。
宗教とは、その昔、人類が猿に近い時代の統治するための一手段に過ぎない。
天皇制を宗教と位置付けする者も少なくないだろう。
カトリックの言うマリアがセックス無しでイエスを出産したや、いったん死んだイエスが復活したなどと言う嘘を世界では多くの人々が信じている。
こんな嘘と、一緒にするな！ 天皇は、実在する。おれ達、大和民族の長だ。
朝は、静かで良いのう。おまえ達はこの時間には、高いびきで寝ているのであろう。
おれは、朝５時には起きている。４８時間寝なくても平気だ。
悪魔だから当然か。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ふっふっふ。かかって来い！
世の中にある資源は有限であり、希少性を有する。社会においてはさまざまな財が生産され、
交換・分配などのプロセスを経て消費されるが、資源の希少性ゆえ要求されるすべての商品が供給できるとは限らない。
経済はそれらの要求に応じて供給を決定し、実行するシステムである。
宗教とは、その昔、人類が猿に近い時代の統治するための一手段に過ぎない。
天皇制を宗教と位置付けする者も少なくないだろう。
カトリックの言うマリアがセックス無しでイエスを出産したや、いったん死んだイエスが復活したなどと言う嘘を世界では多くの人々が信じている。
こんな嘘と、一緒にするな！ 天皇は、実在する。おれ達、大和民族の長だ。
朝は、静かで良いのう。おまえ達はこの時間には、高いびきで寝ているのであろう。
おれは、朝５時には起きている。４８時間寝なくても平気だ。
悪魔だから当然か。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ふっふっふ。かかって来い！
718 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 09:03:41 ID:QX8RjRwf
悪魔さん悪魔さん悪魔さん
ああ熊さん。
これから日本が中国東北部に経済進出して将来的に満州独立みたいに新国家独立を夢見るってどう思う?
いまの中国東北部の人々なら北京政権嫌いだからなんかやれそうな気がすんだけど。
そうすればロシアの沿海州も新満州国の返還対象になるだろうし。
そしてその国家力で以って南樺太千島全島を返還させ、粘り強く北樺太の返還をロシアに訴える。
どうよ？
ああ熊さん。
これから日本が中国東北部に経済進出して将来的に満州独立みたいに新国家独立を夢見るってどう思う?
いまの中国東北部の人々なら北京政権嫌いだからなんかやれそうな気がすんだけど。
そうすればロシアの沿海州も新満州国の返還対象になるだろうし。
そしてその国家力で以って南樺太千島全島を返還させ、粘り強く北樺太の返還をロシアに訴える。
どうよ？
719 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 09:13:21 ID:MG6XRBJa
>>718
>ああ熊さん。
なにが、熊さん。だ！
>将来的に満州独立みたいに新国家独立を夢見るってどう思う?
日本は、自国を守る。つまり保守だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>ああ熊さん。
なにが、熊さん。だ！
>将来的に満州独立みたいに新国家独立を夢見るってどう思う?
日本は、自国を守る。つまり保守だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
720 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 09:16:38 ID:QX8RjRwf
721 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 09:22:28 ID:MG6XRBJa
>>720
>本当の悪魔なら満洲独立をほのめかすはずさ。
ふん！自国を守れ！日本国内でもスパイは多い。
おれは、自国を守る。裏返せば、他国は知らない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
北朝鮮なんか、一時間で一ひねりだ。
金正日？
なにもんだ？
大和民族を甘く見るなよ！
>本当の悪魔なら満洲独立をほのめかすはずさ。
ふん！自国を守れ！日本国内でもスパイは多い。
おれは、自国を守る。裏返せば、他国は知らない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
北朝鮮なんか、一時間で一ひねりだ。
金正日？
なにもんだ？
大和民族を甘く見るなよ！
722 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 09:55:36 ID:QX8RjRwf
>>721
＞北朝鮮なんか、一時間で一ひねりだ。
＞金正日？なにもんだ？
＞大和民族を甘く見るなよ！
北朝鮮にだけ強気とかｗｗｗｗｗ
情けない悪魔だなあw
というか本当に満州が中国人左翼の手で自由民主主義の
国として独立してもらうと日本も助かるんだよ｡
対ロシア、対中国、対北朝鮮､これら脅威からかなりね。
日本は南方まで進出しちゃって満州維持するのは無理だったけど
これからどうにかならんものかな。
一刻も早く朝鮮には南北統一してもらって、日朝で満州中国東北部を
経済支援してゆけばいつか・・・・
＞北朝鮮なんか、一時間で一ひねりだ。
＞金正日？なにもんだ？
＞大和民族を甘く見るなよ！
北朝鮮にだけ強気とかｗｗｗｗｗ
情けない悪魔だなあw
というか本当に満州が中国人左翼の手で自由民主主義の
国として独立してもらうと日本も助かるんだよ｡
対ロシア、対中国、対北朝鮮､これら脅威からかなりね。
日本は南方まで進出しちゃって満州維持するのは無理だったけど
これからどうにかならんものかな。
一刻も早く朝鮮には南北統一してもらって、日朝で満州中国東北部を
経済支援してゆけばいつか・・・・
723 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 10:00:08 ID:MG6XRBJa
>>722
>一刻も早く朝鮮には南北統一してもらって、日朝で満州中国東北部を
>経済支援してゆけばいつか・・・・
>一刻も早く朝鮮には南北統一
それは、無理だろうな。
韓国にはそれだけの体力はない。経済的に無理だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
詳しい話は後ほどな。
ちょっと外出する。
>一刻も早く朝鮮には南北統一してもらって、日朝で満州中国東北部を
>経済支援してゆけばいつか・・・・
>一刻も早く朝鮮には南北統一
それは、無理だろうな。
韓国にはそれだけの体力はない。経済的に無理だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
詳しい話は後ほどな。
ちょっと外出する。
724 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 10:05:53 ID:QX8RjRwf
日本は日本ですでに東北・北海道が独特のコロニー形成してるから
あの辺も共和国で独立しても言いとおもうんだよなあ｡
東北弁が公用語の国が見てみたいよ｡
あの辺も共和国で独立しても言いとおもうんだよなあ｡
東北弁が公用語の国が見てみたいよ｡
725 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 10:08:58 ID:QX8RjRwf
東北弁と言うか､青森とか秋田のめちゃくちゃなまってる方言かなw
まあ東北地域の先住者は多分朝鮮の新羅などから日本海経由で
流れてきた人々なんだろうけど、韓国人はそれ知ってるかしらんが
将来東北を朝鮮固有の領土として宣言してきそうだなあ｡
まあ東北地域の先住者は多分朝鮮の新羅などから日本海経由で
流れてきた人々なんだろうけど、韓国人はそれ知ってるかしらんが
将来東北を朝鮮固有の領土として宣言してきそうだなあ｡
最近になく随分と盛り上がっていたんだね、予想外の事で遅レスとなってしまったが
>>419
それまでの世俗の穢れから隔絶した宗教的権威として存在していた帝であったものが
明治になって政治制度に組み込まれ、現人神であり大元帥でもある天皇として
俗世の権限権能を有した存在へと変容してしまったという事は理解できたんだね
>年寄りや目上の者を敬うという感覚は当然の躾
これは「孝」の教えであり、江戸時代には広く庶民の有するものだった
明治政府は、庶民の「孝」を、天皇への服従を教えるシステムとして掠めとった
>そういう「当たり前」の躾や教育ができれば、自然と天皇陛下を敬うようになる
明治の教育勅語とその公定解釈により、君主への「忠」と父母への「孝」ともに服従という点で同じとし
父母への服従の心は即ち天皇への服従の心であるとして臣民教育を押し進めた結果
皇国史観の、日本人なら天皇を敬うという意識が生得として備わっているものだという主張が生まれたんだよ
>>419の「当たり前」は、実は明治になって臣民教育のために歪に作為されたものの残滓に過ぎない
自ら歴史に学ぶ事なく、明治における洗脳教育を未だに信じてしまっている>>419の無邪気さを強く憂うよ
>>419
それまでの世俗の穢れから隔絶した宗教的権威として存在していた帝であったものが
明治になって政治制度に組み込まれ、現人神であり大元帥でもある天皇として
俗世の権限権能を有した存在へと変容してしまったという事は理解できたんだね
>年寄りや目上の者を敬うという感覚は当然の躾
これは「孝」の教えであり、江戸時代には広く庶民の有するものだった
明治政府は、庶民の「孝」を、天皇への服従を教えるシステムとして掠めとった
>そういう「当たり前」の躾や教育ができれば、自然と天皇陛下を敬うようになる
明治の教育勅語とその公定解釈により、君主への「忠」と父母への「孝」ともに服従という点で同じとし
父母への服従の心は即ち天皇への服従の心であるとして臣民教育を押し進めた結果
皇国史観の、日本人なら天皇を敬うという意識が生得として備わっているものだという主張が生まれたんだよ
>>419の「当たり前」は、実は明治になって臣民教育のために歪に作為されたものの残滓に過ぎない
自ら歴史に学ぶ事なく、明治における洗脳教育を未だに信じてしまっている>>419の無邪気さを強く憂うよ
>>419
>俺は祭祀の実施と継承が本来の御役目であると考えている
>>685
>「天皇」とは神道の「象徴」とも言える存在で、「物質」とは対極の「精神」が領分だと思っている
>日本国内の農業や漁業等の豊穣・豊漁の祈願や、国民の安寧と発展を祈ってくださる事が天皇陛下の本来の領分だと思っている
↑天皇において、祭祀の実施と継承が大切と言いながら
↓一方で、宗教的権威である事を否定する
>>435
>宗教的な最高象徴権威だ？無意味な「立場」なんぞ勝手に作るな
相反する見解を同軸で展開してしまっているよね
以下も同じく
>>473
>俺は天皇と皇統の話の流れで言っている
↑陵墓のやり取りなど、皇統を非常に重視していながら
↓今が大事だと言い出してしまう
>>603
>大事なのは日本の文化・伝統として「現存」する天皇・皇室であって
実際のところは、曖昧な不確かな天皇像しか描けていないにも関わらず
確固なものだと自分自身で勘違いしてはいないかな？
現在陵墓とされているものの中で、文献や周辺発掘により確実とされているのは天武・持統の合葬墓だけなんだよ
実は他家の墓を陵墓にしてしまっている可能性こそ高く
祖先の墓の静謐をなどと言い出せる話では、そもそもないんだよ
>俺は祭祀の実施と継承が本来の御役目であると考えている
>>685
>「天皇」とは神道の「象徴」とも言える存在で、「物質」とは対極の「精神」が領分だと思っている
>日本国内の農業や漁業等の豊穣・豊漁の祈願や、国民の安寧と発展を祈ってくださる事が天皇陛下の本来の領分だと思っている
↑天皇において、祭祀の実施と継承が大切と言いながら
↓一方で、宗教的権威である事を否定する
>>435
>宗教的な最高象徴権威だ？無意味な「立場」なんぞ勝手に作るな
相反する見解を同軸で展開してしまっているよね
以下も同じく
>>473
>俺は天皇と皇統の話の流れで言っている
↑陵墓のやり取りなど、皇統を非常に重視していながら
↓今が大事だと言い出してしまう
>>603
>大事なのは日本の文化・伝統として「現存」する天皇・皇室であって
実際のところは、曖昧な不確かな天皇像しか描けていないにも関わらず
確固なものだと自分自身で勘違いしてはいないかな？
現在陵墓とされているものの中で、文献や周辺発掘により確実とされているのは天武・持統の合葬墓だけなんだよ
実は他家の墓を陵墓にしてしまっている可能性こそ高く
祖先の墓の静謐をなどと言い出せる話では、そもそもないんだよ
728 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠３周年：2010/08/23(月) 17:06:03 ID:n/Bq3aG4
729 ：二次元は俺の象徴：2010/08/23(月) 18:08:04 ID:5lGPLzl/
>>723悪魔さんに一つ聞きたいです
悪魔さんは男系固執派ですか
それとも俺と同じ双系派ですか
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame111637.jpg
彼女(天皇)にミルクぶっかけちゃったｗ
悪魔さんは男系固執派ですか
それとも俺と同じ双系派ですか
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame111637.jpg
彼女(天皇)にミルクぶっかけちゃったｗ
730 ：二次元は俺の象徴：2010/08/23(月) 18:11:37 ID:5lGPLzl/
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame111636.jpg
彼女(天皇)は下からこみ上げてくる熱い感覚を抑え切れなかったのであったｗ
彼女(天皇)は下からこみ上げてくる熱い感覚を抑え切れなかったのであったｗ
731 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 18:55:58 ID:QX8RjRwf
732 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 18:59:38 ID:MG6XRBJa
>>731
簡単な質問だ。
おまえは、天皇制廃止に「賛成」なのか「反対」なのか？
おれは「反対」だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えろ！
簡単な質問だ。
おまえは、天皇制廃止に「賛成」なのか「反対」なのか？
おれは「反対」だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えろ！
733 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/23(月) 19:02:37 ID:blsSd6O/
あーくまくま
734 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 19:03:09 ID:QX8RjRwf
それから天皇のあり方もだ｡
もし日本が明治維新ではなく・・・・いや､明治維新が今とは
違った形で達成されていたらどうなっていただろうか？
例えば公武合体とか、あるいは江戸幕府の状態で開国されていたら･･･？
結局これらを維持すると言うことはアメリカを否定しファシズムを肯定するほかに無いだろう｡
現代のイスラムのテロやいまだ王室貴族の社会であるアラブなど正義として肯定しなければなるまい｡
社会契約VS封建主義と言う不毛な戦い、侵略｡
そして民主主義すら解放していまうイデオロギーの共産主義････
天皇制廃止論者､左翼､そして現代人・・・・これらすべてはアメリカ民主主義と社会主義の尖兵である･･･｡
もし日本が明治維新ではなく・・・・いや､明治維新が今とは
違った形で達成されていたらどうなっていただろうか？
例えば公武合体とか、あるいは江戸幕府の状態で開国されていたら･･･？
結局これらを維持すると言うことはアメリカを否定しファシズムを肯定するほかに無いだろう｡
現代のイスラムのテロやいまだ王室貴族の社会であるアラブなど正義として肯定しなければなるまい｡
社会契約VS封建主義と言う不毛な戦い、侵略｡
そして民主主義すら解放していまうイデオロギーの共産主義････
天皇制廃止論者､左翼､そして現代人・・・・これらすべてはアメリカ民主主義と社会主義の尖兵である･･･｡
735 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/23(月) 19:03:48 ID:blsSd6O/
そういえば、昔、てめえのガキに悪魔とゆ～名前を付けたバカ親がいたな。
736 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/23(月) 19:05:08 ID:blsSd6O/
737 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 19:05:13 ID:QX8RjRwf
>>732
＞簡単な質問だ。
＞おまえは、天皇制廃止に「賛成」なのか「反対」なのか？
いわゆる「天皇制廃止」と言うのであれば反対。
ただ俺は天皇制を君主と言う枠に縛る必要は無いと考えてるので
君主とは違う体制に移行する条件であれば廃止には賛成だ｡
＞簡単な質問だ。
＞おまえは、天皇制廃止に「賛成」なのか「反対」なのか？
いわゆる「天皇制廃止」と言うのであれば反対。
ただ俺は天皇制を君主と言う枠に縛る必要は無いと考えてるので
君主とは違う体制に移行する条件であれば廃止には賛成だ｡
738 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 19:07:09 ID:MG6XRBJa
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
本性を現したな。
どんどん行け！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれが、退治してやるからな。
本性を現したな。
どんどん行け！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれが、退治してやるからな。
739 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 19:07:11 ID:QX8RjRwf
740 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/23(月) 19:12:59 ID:blsSd6O/
>>739
どうなんだろうな。幕府側から出てきた案だが、この案が出てきた段階では
朝廷では孝明天皇の尊皇攘夷論が有力な段階だったから、どうなってたか流動的だったろう。
ただ、当時の朝廷の影響力から考えて、一方的に排斥することは難しかったと思う。
どうなんだろうな。幕府側から出てきた案だが、この案が出てきた段階では
朝廷では孝明天皇の尊皇攘夷論が有力な段階だったから、どうなってたか流動的だったろう。
ただ、当時の朝廷の影響力から考えて、一方的に排斥することは難しかったと思う。
741 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 19:21:53 ID:MG6XRBJa
>>740
皇帝とは、王の上に立つ存在であり、あるいは、ある文明地域全体を支配する絶対者のことだ！
秦の国王であった政は、紀元前３世紀に中国を初めて統一、そこで王の称号をやめ、中国の伝説上の支配者である３人の「皇」と５人の「帝」の名を取り、
「皇帝」と名乗ったといわれています。つまり、彼が「始皇帝」なのだ。
一方、紀元前１世紀の末、地中海世界を制圧したオクタヴィアヌスは、ローマの元老院から「アウグストゥス（尊厳者）」の称号を授与され、
「プリンケプス（第１の市民）」としてローマの国政を掌握する。これが、ローマ皇帝の始まりだ。
ヨーロッパでは、ローマ帝国の滅亡後も、教皇（ローマ法王）が西ローマ皇帝の後継者として認めたものに、皇帝の位が贈られた。
それが、８～９世紀のカール大帝であり、10世紀に神聖ローマ帝国皇帝となったオットー１世であり（これが後のオーストリア皇帝の源流）、18世紀のナポレオンであったりした訳だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
歴史は時代時代によって替えられるもんだよ。
おまえの認識している歴史が正しいとは言えない。
皇帝とは、王の上に立つ存在であり、あるいは、ある文明地域全体を支配する絶対者のことだ！
秦の国王であった政は、紀元前３世紀に中国を初めて統一、そこで王の称号をやめ、中国の伝説上の支配者である３人の「皇」と５人の「帝」の名を取り、
「皇帝」と名乗ったといわれています。つまり、彼が「始皇帝」なのだ。
一方、紀元前１世紀の末、地中海世界を制圧したオクタヴィアヌスは、ローマの元老院から「アウグストゥス（尊厳者）」の称号を授与され、
「プリンケプス（第１の市民）」としてローマの国政を掌握する。これが、ローマ皇帝の始まりだ。
ヨーロッパでは、ローマ帝国の滅亡後も、教皇（ローマ法王）が西ローマ皇帝の後継者として認めたものに、皇帝の位が贈られた。
それが、８～９世紀のカール大帝であり、10世紀に神聖ローマ帝国皇帝となったオットー１世であり（これが後のオーストリア皇帝の源流）、18世紀のナポレオンであったりした訳だ。
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I am not a bat! I am the devil!
歴史は時代時代によって替えられるもんだよ。
おまえの認識している歴史が正しいとは言えない。
742 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 19:24:22 ID:MG6XRBJa
>朝廷では孝明天皇の尊皇攘夷論が有力な段階だったから、どうなってたか流動的だったろう。
>朝廷では孝明天皇
なんだ？
具体的に述べよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>朝廷では孝明天皇
なんだ？
具体的に述べよ。
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I am not a bat! I am the devil!
743 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/23(月) 19:24:25 ID:blsSd6O/
あーくまくま
744 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 19:25:30 ID:MG6XRBJa
745 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 19:27:00 ID:MG6XRBJa
746 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/23(月) 19:27:32 ID:blsSd6O/
747 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 19:32:25 ID:MG6XRBJa
>>746
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
>オレ、オマイのこと結構気に入ったかもｗ
そうか、そうか、
てか！
まあ、気に入られて怒るヤツはいねーな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
照れくさいから、寝るぜ。
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
>オレ、オマイのこと結構気に入ったかもｗ
そうか、そうか、
てか！
まあ、気に入られて怒るヤツはいねーな。
(＼／)
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⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
照れくさいから、寝るぜ。
748 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/23(月) 20:04:15 ID:blsSd6O/
>>741
よその国の皇帝や国王、キリスト教の法王とかは関係ないから。日本の天皇とゆ～のは
皇室神道では神性を持つ天皇霊の持ち主であり、だからこそその地位は貴いんだよ。
天皇が「統べる」存在とゆ～のは世俗的統治を意味しているのではなく、皇室神道の
あらひとがみであるコトを意味する。それを西欧の統治者としてのエンペラーとしたところに
明治政府の欺瞞があったワケだよ。天皇信者や支持者も反天皇もそこを誤解しているケースが
少なくないのが問題。その意味を最もよく体現しているのが大嘗祭の祠祭行為にある。
>>742
中山～岩倉ラインは反攘夷だったろう。この意見の対立があったから
未だに孝明天皇暗殺説が絶えないんだよ。
よその国の皇帝や国王、キリスト教の法王とかは関係ないから。日本の天皇とゆ～のは
皇室神道では神性を持つ天皇霊の持ち主であり、だからこそその地位は貴いんだよ。
天皇が「統べる」存在とゆ～のは世俗的統治を意味しているのではなく、皇室神道の
あらひとがみであるコトを意味する。それを西欧の統治者としてのエンペラーとしたところに
明治政府の欺瞞があったワケだよ。天皇信者や支持者も反天皇もそこを誤解しているケースが
少なくないのが問題。その意味を最もよく体現しているのが大嘗祭の祠祭行為にある。
>>742
中山～岩倉ラインは反攘夷だったろう。この意見の対立があったから
未だに孝明天皇暗殺説が絶えないんだよ。
749 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 20:10:01 ID:QX8RjRwf
>>747
寝るのはえーよww
寝るのはえーよww
750 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 20:12:09 ID:MG6XRBJa
>>748
>大嘗祭の祠祭行為にある。
大嘗祭は、稲作農業を中心とした我が国の社会に古くから伝承されてきた収穫儀礼に根ざしたものであり、
天皇が即位の後、初めて、大嘗宮において、新穀を皇祖及び天神地祇にお供えになって、みずからお召し上がりになり、
皇祖及び天神地祇に対し、安寧と五穀豊穣などを感謝されるとともに、国家・国民のために安寧と五穀豊穣などを記念される儀式である。
それは、皇位の継承があったときは、必ず挙行すべきものとされ、皇室の長い伝統を受け継いだ、皇位継承に伴う一世に一度の重要な儀式である.
これのどこが悪いのだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>大嘗祭の祠祭行為にある。
大嘗祭は、稲作農業を中心とした我が国の社会に古くから伝承されてきた収穫儀礼に根ざしたものであり、
天皇が即位の後、初めて、大嘗宮において、新穀を皇祖及び天神地祇にお供えになって、みずからお召し上がりになり、
皇祖及び天神地祇に対し、安寧と五穀豊穣などを感謝されるとともに、国家・国民のために安寧と五穀豊穣などを記念される儀式である。
それは、皇位の継承があったときは、必ず挙行すべきものとされ、皇室の長い伝統を受け継いだ、皇位継承に伴う一世に一度の重要な儀式である.
これのどこが悪いのだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
751 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 20:14:30 ID:QX8RjRwf
752 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 20:14:32 ID:MG6XRBJa
>>749
寝てねーよ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、４８時間でも起きていられる。
悪魔だからな。
おまー覚悟しろよ！
寝てねーよ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おれは、４８時間でも起きていられる。
悪魔だからな。
おまー覚悟しろよ！
753 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 20:19:14 ID:MG6XRBJa
>>748
>キリスト教の法王とかは関係ないから。
だったなら、バチカン？
下手な発音だな。日本語で発音するなら、バティカンだ。
こんなことを持ち出しているおまえの精神が知れんわ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
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I am not a bat! I am the devil!
>キリスト教の法王とかは関係ないから。
だったなら、バチカン？
下手な発音だな。日本語で発音するなら、バティカンだ。
こんなことを持ち出しているおまえの精神が知れんわ！
(＼／)
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⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
754 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 20:21:01 ID:MG6XRBJa
755 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 20:22:32 ID:MG6XRBJa
756 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/23(月) 20:28:46 ID:QX8RjRwf
ただ要するにあの王政復古とはなんだったのか？って事をもっと
よく考えないと､>>726でも書いてるけどそれまで天皇が箱にしまわれて
穢れから離されてきた＝日本が滅ばないようされてきた歴史があるわけで
維新後の君主天皇と言う体制をこれからも続けていくべきなのかどうかと言う
判断は非常に重要になってくる｡
またこの国で生きるって事は、あるいは欧米の植民地主義どころか
古来より一度も滅ぶことの無かった日本の価値と言うのをいかに
見出すかと言うことが、今後の世界戦略と反グローバリズムと言うか
反アメリカ主義と言う理念を作るのに大事になってくるだろうな｡
歴史が長いと言うことをモチベーションにする時代を作ると言うかさ｡
よく考えないと､>>726でも書いてるけどそれまで天皇が箱にしまわれて
穢れから離されてきた＝日本が滅ばないようされてきた歴史があるわけで
維新後の君主天皇と言う体制をこれからも続けていくべきなのかどうかと言う
判断は非常に重要になってくる｡
またこの国で生きるって事は、あるいは欧米の植民地主義どころか
古来より一度も滅ぶことの無かった日本の価値と言うのをいかに
見出すかと言うことが、今後の世界戦略と反グローバリズムと言うか
反アメリカ主義と言う理念を作るのに大事になってくるだろうな｡
歴史が長いと言うことをモチベーションにする時代を作ると言うかさ｡
757 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/23(月) 20:38:47 ID:MG6XRBJa
Foreigner whom Japanese pretended.
Never go out in front of me.
You hate me.
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
Never go out. Crazy.
Never go out in front of me.
You hate me.
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
Never go out. Crazy.
758 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/23(月) 22:06:11 ID:Mz1cyTeX
ID:q+NZd08mだ
悪魔にコテを付けろと言われたんで、素直に付けてみた
以後はこのコテを名乗るので宜しく
さて、白羽は>>710-711-713で膨大なコピペをしてまで痛々しい持論を展開しているが、
元々俺は朝日新聞の記事を元に「カビだらけにされた」といっており、
（ソース：http://www.asahi.com/special/kitora/OSK200406160032.html）
カビについては文化庁の発表を参考にしている（http://www.bunka.go.jp/1hogo/kitora/kitora7_siryou5.html）
ついでに言うなら>>713で触れられている内容は「高松塚古墳」の事であり
キ ト ラ 古 墳 の カ ビ と は 別 の 問 題 だ
要は高松塚古墳保護の失態を使ってキトラ古墳のカビ問題を「文化庁のせい」と決め付けたいのだろうが、
俺は最初からキトラ古墳のカビ問題しか言及しておらず、高松塚古墳を勝手に引っ張り出したのはお前だからなｗ
残念ながらそんな「小林よしのり」みたいな印象操作のペテンに引っ掛かるほど阿呆ではないｗ
（但し、俺は高松塚古墳の保護に文化庁が失敗した事実を否定する程愚かではないがなｗ）
単に論理的な反証が不可能になったので「印象操作」で難癖をつけてるだけだなｗ
その証拠に>>552の反論をしてくれと>>594で「挑発」してみたが、それは未だに完璧にスルーｗ
膨大なコピペを貼って「俺は何でも知っている」と見せたいんだろうが、思いっきり浅はかだなｗ
自分の言葉で自分の考えを言えよｗ
お前に比べたら、思想独立論者 ◆rmyrh8seOgの方が自分の言葉を多用している分だけマシだよ
ID:x4AMrzN6への反論はこれから書く
少し… いや、打ち込みが遅いから暫く待てｗ
悪魔にコテを付けろと言われたんで、素直に付けてみた
以後はこのコテを名乗るので宜しく
さて、白羽は>>710-711-713で膨大なコピペをしてまで痛々しい持論を展開しているが、
元々俺は朝日新聞の記事を元に「カビだらけにされた」といっており、
（ソース：http://www.asahi.com/special/kitora/OSK200406160032.html）
カビについては文化庁の発表を参考にしている（http://www.bunka.go.jp/1hogo/kitora/kitora7_siryou5.html）
ついでに言うなら>>713で触れられている内容は「高松塚古墳」の事であり
キ ト ラ 古 墳 の カ ビ と は 別 の 問 題 だ
要は高松塚古墳保護の失態を使ってキトラ古墳のカビ問題を「文化庁のせい」と決め付けたいのだろうが、
俺は最初からキトラ古墳のカビ問題しか言及しておらず、高松塚古墳を勝手に引っ張り出したのはお前だからなｗ
残念ながらそんな「小林よしのり」みたいな印象操作のペテンに引っ掛かるほど阿呆ではないｗ
（但し、俺は高松塚古墳の保護に文化庁が失敗した事実を否定する程愚かではないがなｗ）
単に論理的な反証が不可能になったので「印象操作」で難癖をつけてるだけだなｗ
その証拠に>>552の反論をしてくれと>>594で「挑発」してみたが、それは未だに完璧にスルーｗ
膨大なコピペを貼って「俺は何でも知っている」と見せたいんだろうが、思いっきり浅はかだなｗ
自分の言葉で自分の考えを言えよｗ
お前に比べたら、思想独立論者 ◆rmyrh8seOgの方が自分の言葉を多用している分だけマシだよ
ID:x4AMrzN6への反論はこれから書く
少し… いや、打ち込みが遅いから暫く待てｗ
>>おれは、４８時間でも起きていられる。
>>悪魔だからな。
要するに悪魔を騙ったニートって事か？
>>悪魔だからな。
要するに悪魔を騙ったニートって事か？
760 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/23(月) 22:48:13 ID:Mz1cyTeX
さて、予告通りID:x4AMrzN6への反論だが、
>>726で ＞君主への「忠」と父母への「孝」ともに服従という点で同じ
とした上で、
＞>>419の「当たり前」は、実は明治になって臣民教育のために歪に作為されたものの残滓に過ぎない
と、結論付けている
どこをどう読んでも「忠」や「孝」という考えを否定してるとしか取れないんだが？
俺は「必要」な考えだと思っているので、なぜ否定するのか全く理解できん
否定する根拠、或いは理由を説明して欲しいな
続いて>>727で
＞>>435
＞>宗教的な最高象徴権威だ？無意味な「立場」なんぞ勝手に作るな
＞相反する見解を同軸で展開してしまっているよね
との指摘だが、これは>>428の
＞イスラームのイランの様な宗教的な最高象徴権威としての天皇
との記述に反発した為だ
イランの国家元首は「最高指導者」の事であり、その権限は行政・司法・立法・国軍の四権に及ぶので、
俺が是とする「象徴」としての「天皇」の立場とは大きく異なるからだ
故に>>687でも実権は持たないが「元首」としては明文化するという提案をしており、なんら矛盾してはいない
次に
＞以下も同じく ～ ＞確固なものだと自分自身で勘違いしてはいないかな？ までの部分だが、
これは単に俺の中での「優先順位」の問題だ
「現存」する天皇・皇室が今後も存続する事が最優先だが、優先順位が低い古墳等の文化遺産の問題が
全く無意味なモノとも思っていない
「どちらかが大事」というような二者択一ではなく、「どれも大事」なのだが優先順位はある、というだけの話だ
最後に
＞祖先の墓の静謐をなどと言い出せる話では、そもそもないんだよ
もとより、「祖先の霊」に対する畏怖の念を持たない輩の言葉、そのままだな
白羽といい、サヨク思想の唯物論者は墓を暴く事が当然の事だと思ってるらしいな
そういった考えが欠如している輩が「忠」や「孝」を理解しないのは当然と言えば当然か… やれやれだな
>>726で ＞君主への「忠」と父母への「孝」ともに服従という点で同じ
とした上で、
＞>>419の「当たり前」は、実は明治になって臣民教育のために歪に作為されたものの残滓に過ぎない
と、結論付けている
どこをどう読んでも「忠」や「孝」という考えを否定してるとしか取れないんだが？
俺は「必要」な考えだと思っているので、なぜ否定するのか全く理解できん
否定する根拠、或いは理由を説明して欲しいな
続いて>>727で
＞>>435
＞>宗教的な最高象徴権威だ？無意味な「立場」なんぞ勝手に作るな
＞相反する見解を同軸で展開してしまっているよね
との指摘だが、これは>>428の
＞イスラームのイランの様な宗教的な最高象徴権威としての天皇
との記述に反発した為だ
イランの国家元首は「最高指導者」の事であり、その権限は行政・司法・立法・国軍の四権に及ぶので、
俺が是とする「象徴」としての「天皇」の立場とは大きく異なるからだ
故に>>687でも実権は持たないが「元首」としては明文化するという提案をしており、なんら矛盾してはいない
次に
＞以下も同じく ～ ＞確固なものだと自分自身で勘違いしてはいないかな？ までの部分だが、
これは単に俺の中での「優先順位」の問題だ
「現存」する天皇・皇室が今後も存続する事が最優先だが、優先順位が低い古墳等の文化遺産の問題が
全く無意味なモノとも思っていない
「どちらかが大事」というような二者択一ではなく、「どれも大事」なのだが優先順位はある、というだけの話だ
最後に
＞祖先の墓の静謐をなどと言い出せる話では、そもそもないんだよ
もとより、「祖先の霊」に対する畏怖の念を持たない輩の言葉、そのままだな
白羽といい、サヨク思想の唯物論者は墓を暴く事が当然の事だと思ってるらしいな
そういった考えが欠如している輩が「忠」や「孝」を理解しないのは当然と言えば当然か… やれやれだな
761 ：名無しさん＠３周年：2010/08/23(月) 23:19:16 ID:C62gMrP0
忠や孝ねえ。プロ臣民おつ
762 ：名無しさん＠３周年：2010/08/23(月) 23:28:20 ID:ioo2htpZ
反日や欧米主義は忠や孝なんてわからないよ。
763 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/23(月) 23:55:47 ID:x8rBQXGa
>>758
＞ついでに言うなら>>713で触れられている内容は「高松塚古墳」の事であり
＞キ ト ラ 古 墳 の カ ビ と は 別 の 問 題 だ
その「>>713で触れられている内容」をもう一度貼ってみようか。
＞キトラ古墳も同様である。防菌のための立派な施設をつくったにも関わらずおびただしいカビの被害が出ているという。
＞一体何のために、何の研究をして、そのような施設を作ったのか。若し役立っていないとするならば浪費であろう。
「キトラ古墳」の事であり
キ ト ラ 古 墳 の カ ビ 問 題 だ よ な ？
＞要は高松塚古墳保護の失態を使ってキトラ古墳のカビ問題を「文化庁のせい」と決め付けたいのだろうが、
君は一人でずーっと「学者のせい」と決め付け続けているけどな。
＞俺は最初からキトラ古墳のカビ問題しか言及しておらず、高松塚古墳を勝手に引っ張り出したのはお前だからなｗ
＞残念ながらそんな「小林よしのり」みたいな印象操作のペテンに引っ掛かるほど阿呆ではないｗ
キトラの例と高松塚の例とで条件が違うというのなら､
具体的に何がどう違うのか説明してもらおうか。こういう例もあったが､
君はますます文化庁の答弁との一体化を強めてきたな。（ｗ
まさか仕事サボッて職場のPCから一日中2chに書き込み続けている文化庁職員だったりしねぇよなぁ？
職務中にwikipediaで「天皇陵」の項目の編集合戦に熱入れてた宮内庁職員とか前にいたけど。
ttp://atky.exblog.jp/758416/
＞キトラ古墳の壁画を全面的にはぎ取る方針を決めた１４日の同古墳保存活用等調査研究委員会
（座長＝藤本強・国学院大教授）を傍聴した。約２時間の論議の中で、
委員の主張と文化庁の答えがかみ合わない場面があった。カビ対策をめぐってである。
（続く）
＞ついでに言うなら>>713で触れられている内容は「高松塚古墳」の事であり
＞キ ト ラ 古 墳 の カ ビ と は 別 の 問 題 だ
その「>>713で触れられている内容」をもう一度貼ってみようか。
＞キトラ古墳も同様である。防菌のための立派な施設をつくったにも関わらずおびただしいカビの被害が出ているという。
＞一体何のために、何の研究をして、そのような施設を作ったのか。若し役立っていないとするならば浪費であろう。
「キトラ古墳」の事であり
キ ト ラ 古 墳 の カ ビ 問 題 だ よ な ？
＞要は高松塚古墳保護の失態を使ってキトラ古墳のカビ問題を「文化庁のせい」と決め付けたいのだろうが、
君は一人でずーっと「学者のせい」と決め付け続けているけどな。
＞俺は最初からキトラ古墳のカビ問題しか言及しておらず、高松塚古墳を勝手に引っ張り出したのはお前だからなｗ
＞残念ながらそんな「小林よしのり」みたいな印象操作のペテンに引っ掛かるほど阿呆ではないｗ
キトラの例と高松塚の例とで条件が違うというのなら､
具体的に何がどう違うのか説明してもらおうか。こういう例もあったが､
君はますます文化庁の答弁との一体化を強めてきたな。（ｗ
まさか仕事サボッて職場のPCから一日中2chに書き込み続けている文化庁職員だったりしねぇよなぁ？
職務中にwikipediaで「天皇陵」の項目の編集合戦に熱入れてた宮内庁職員とか前にいたけど。
ttp://atky.exblog.jp/758416/
＞キトラ古墳の壁画を全面的にはぎ取る方針を決めた１４日の同古墳保存活用等調査研究委員会
（座長＝藤本強・国学院大教授）を傍聴した。約２時間の論議の中で、
委員の主張と文化庁の答えがかみ合わない場面があった。カビ対策をめぐってである。
（続く）
764 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/23(月) 23:59:39 ID:x8rBQXGa
>>758
（続き）
＞高松塚古墳の極彩色の壁画が退色したり、消えかかったりしている原因は、
＞カビ対策で用いた薬剤が原因ではないかと疑われている。キトラ古墳でもカビが生え、
＞薬剤で殺菌している。
＞猪熊兼勝委員（京都橘女子大教授、考古学）は「高松塚と同じ薬剤だ。高松塚では何が問題だったのか、
＞明らかにしてほしい」と迫った。文化庁は薬剤について「使用は必要最小限にとどめている」
＞と答えたが、高松塚の問題点に対する答弁はなかった。
＞ここはキトラ古墳の対策を決める委員会で、高松塚については別に委員会がある、
＞というのが文化庁の態度だった。猪熊委員は「高松塚の反省をキトラに生かすのは当然」
＞と食い下がったが、かみ合わなかった。最後は、別の委員が「高松塚の原因究明ができていない。
＞だから参考にできないということでしょう」と皮肉を言って、この問題の論議は終わった。
＞高松塚の最重要問題はカビ対策、キトラの最重要問題は壁画の崩落を防ぐことで、
＞確かにこの日の議論のテーマは、崩落を防ぐ手だてがない中で、はぎ取りを認めるか否かだった。
＞だが猪熊委員が言うように、高松塚のカビ対策の反省はキトラにとっても重要で、
＞中間的な報告なりとも知りたかった。高松塚とキトラは、時代も壁画の内容や技法も、
＞すべてにわたり「兄弟」なのだから。
＞「はぎ取りはやむを得ないが、絵のない部分から始めるなど慎重に」
＞と主張していた猪熊委員は、最後は積極的に賛成した。「高松塚と同じカビ対策をするなら、
＞一刻も早く壁画を外へ出した方がよい」と。高松塚のカビ問題が、
＞キトラのはぎ取り慎重派を積極派に変える、皮肉な結果となった。
＞（沖真治）
（続き）
＞高松塚古墳の極彩色の壁画が退色したり、消えかかったりしている原因は、
＞カビ対策で用いた薬剤が原因ではないかと疑われている。キトラ古墳でもカビが生え、
＞薬剤で殺菌している。
＞猪熊兼勝委員（京都橘女子大教授、考古学）は「高松塚と同じ薬剤だ。高松塚では何が問題だったのか、
＞明らかにしてほしい」と迫った。文化庁は薬剤について「使用は必要最小限にとどめている」
＞と答えたが、高松塚の問題点に対する答弁はなかった。
＞ここはキトラ古墳の対策を決める委員会で、高松塚については別に委員会がある、
＞というのが文化庁の態度だった。猪熊委員は「高松塚の反省をキトラに生かすのは当然」
＞と食い下がったが、かみ合わなかった。最後は、別の委員が「高松塚の原因究明ができていない。
＞だから参考にできないということでしょう」と皮肉を言って、この問題の論議は終わった。
＞高松塚の最重要問題はカビ対策、キトラの最重要問題は壁画の崩落を防ぐことで、
＞確かにこの日の議論のテーマは、崩落を防ぐ手だてがない中で、はぎ取りを認めるか否かだった。
＞だが猪熊委員が言うように、高松塚のカビ対策の反省はキトラにとっても重要で、
＞中間的な報告なりとも知りたかった。高松塚とキトラは、時代も壁画の内容や技法も、
＞すべてにわたり「兄弟」なのだから。
＞「はぎ取りはやむを得ないが、絵のない部分から始めるなど慎重に」
＞と主張していた猪熊委員は、最後は積極的に賛成した。「高松塚と同じカビ対策をするなら、
＞一刻も早く壁画を外へ出した方がよい」と。高松塚のカビ問題が、
＞キトラのはぎ取り慎重派を積極派に変える、皮肉な結果となった。
＞（沖真治）
765 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/24(火) 00:01:26 ID:jLlfhfer
>>758
＞但し、俺は高松塚古墳の保護に文化庁が失敗した事実を否定する程愚かではないがなｗ
「高松塚古墳の保護に文化庁が失敗した事実」は認めるんだな？そして君が>>524で自分で
「保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ」
と書いといて､>>594で自分で「俺は文化庁が管轄と言ったが「家」とっは言ってねぇが？」
『墓を見せろと学者が言った』に改変したのも結局、
間違いを認めたくないからごまかしたんだよな？はっきりしろよ。
＞但し、俺は高松塚古墳の保護に文化庁が失敗した事実を否定する程愚かではないがなｗ
「高松塚古墳の保護に文化庁が失敗した事実」は認めるんだな？そして君が>>524で自分で
「保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ
その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ」
と書いといて､>>594で自分で「俺は文化庁が管轄と言ったが「家」とっは言ってねぇが？」
『墓を見せろと学者が言った』に改変したのも結局、
間違いを認めたくないからごまかしたんだよな？はっきりしろよ。
766 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/24(火) 00:34:46 ID:jLlfhfer
>>760
＞もとより、「祖先の霊」に対する畏怖の念を持たない輩の言葉、そのままだな
＞白羽といい、サヨク思想の唯物論者は墓を暴く事が当然の事だと思ってるらしいな
＞そういった考えが欠如している輩が「忠」や「孝」を理解しないのは当然と言えば当然か… やれやれだな
ほら、また主張が変わった。俺が>>492で、
今の陵墓は今とは比べ物にならないほど「忠」や
「孝」を重んじていた江戸時代までこそ自由に中に入れたが､
明治以降宮内庁が占拠して閉鎖してしまったことを指摘したら､君は>>498で
『そういう認識から変わったから宮内庁が慎重に保護したいと言ってるんだろうが
世界中の遺産を観ても歴史に埋もれて荒廃して、近代に再発見されて保護されるケースは
枚挙に厭わないのは誰でも知っている事だ
「過程」が重要なのではなく、重要性を認識されてから如何に「保護」するかが重要なんだよ』
と、近代以降の世界的な文化財保護の流れで説明していた。
これについては俺は>>505で『それら「世界中の遺産」
は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で 「保護」されてる』
と論破済み。余談だが日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり。
＞もとより、「祖先の霊」に対する畏怖の念を持たない輩の言葉、そのままだな
＞白羽といい、サヨク思想の唯物論者は墓を暴く事が当然の事だと思ってるらしいな
＞そういった考えが欠如している輩が「忠」や「孝」を理解しないのは当然と言えば当然か… やれやれだな
ほら、また主張が変わった。俺が>>492で、
今の陵墓は今とは比べ物にならないほど「忠」や
「孝」を重んじていた江戸時代までこそ自由に中に入れたが､
明治以降宮内庁が占拠して閉鎖してしまったことを指摘したら､君は>>498で
『そういう認識から変わったから宮内庁が慎重に保護したいと言ってるんだろうが
世界中の遺産を観ても歴史に埋もれて荒廃して、近代に再発見されて保護されるケースは
枚挙に厭わないのは誰でも知っている事だ
「過程」が重要なのではなく、重要性を認識されてから如何に「保護」するかが重要なんだよ』
と、近代以降の世界的な文化財保護の流れで説明していた。
これについては俺は>>505で『それら「世界中の遺産」
は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で 「保護」されてる』
と論破済み。余談だが日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり。
767 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/24(火) 01:25:48 ID:L7LnAx7o
>>763
＞キトラの例と高松塚の例とで条件が違うというのなら､具体的に何がどう違うのか
◆高松塚古墳
発掘調査は1972年3月1日から開始、1976年3月に空調設備含む保存施設を完成させる
1973年に特別史跡に指定、翌年には国宝に指定された
その後、1980年にカビが大量発生したが、この時は薬品等による除去ができた
しかし、2001年にカビが再発生し、2004年に「白虎」の劣化が報道される
◆キトラ古墳
1983年11月7日に石室内の彩色壁画に玄武が発見されたが、この時は特に大きな動きは無し
2000年7月31日、国の史跡に指定され、同年11月24日には特別史跡に指定された
※つまり、この時点までは文化庁（国）の管轄下ではなかった
キトラ古墳に仮設保護覆屋が設置されたのが2003年
キトラ古墳内でもカビによる変質が確認された為、保存の為2004年8月より壁画の剥ぎ取りを開始
この時に発掘作業が原因とされるカビの発生があった（前述の朝日新聞の記事より）
これくらいでキトラと高松塚の違いは理解できると思うが？
史跡に指定された時期も保護施設の設置時期もまるで違うのは明らかだろ
要約をすると、キトラ古墳は2000年に文化庁の管轄になり、3年後には保護施設を設置、
翌年には保護を目的とした剥ぎ取り作業を行うも、その作業時の不手際でカビの増殖を許してしまった
俺は「保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ」と言ったわけだが、
上記の要約とどこか矛盾しているんだ？
こんなバカげた反論を>>765で喰らうとは想像もしなかったｗ
＞その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ」
＞と書いといて､>>594で自分で「俺は文化庁が管轄と言ったが「家」とっは言ってねぇが？」
この件（くだり）な、何を訴えたかったんだ？ｗ
『お前ん家の墓を見せろ』というのは只の比喩に過ぎねぇだろがｗ ホントに文脈が読めねぇ奴だなｗ
お前が>>549で ＞キトラ古墳ってどこの家の墓なんだよ？ と、言うから
丁寧に 被葬者は確定していないが、管轄は文化庁だと教えたんじゃないかｗ
文化庁が「家」なわけねぇのは当たり前過ぎる話だろｗ
それより、>>552の内容は完全スルーですか？ｗ これだけ言ってもシカトですか？ｗ
＞キトラの例と高松塚の例とで条件が違うというのなら､具体的に何がどう違うのか
◆高松塚古墳
発掘調査は1972年3月1日から開始、1976年3月に空調設備含む保存施設を完成させる
1973年に特別史跡に指定、翌年には国宝に指定された
その後、1980年にカビが大量発生したが、この時は薬品等による除去ができた
しかし、2001年にカビが再発生し、2004年に「白虎」の劣化が報道される
◆キトラ古墳
1983年11月7日に石室内の彩色壁画に玄武が発見されたが、この時は特に大きな動きは無し
2000年7月31日、国の史跡に指定され、同年11月24日には特別史跡に指定された
※つまり、この時点までは文化庁（国）の管轄下ではなかった
キトラ古墳に仮設保護覆屋が設置されたのが2003年
キトラ古墳内でもカビによる変質が確認された為、保存の為2004年8月より壁画の剥ぎ取りを開始
この時に発掘作業が原因とされるカビの発生があった（前述の朝日新聞の記事より）
これくらいでキトラと高松塚の違いは理解できると思うが？
史跡に指定された時期も保護施設の設置時期もまるで違うのは明らかだろ
要約をすると、キトラ古墳は2000年に文化庁の管轄になり、3年後には保護施設を設置、
翌年には保護を目的とした剥ぎ取り作業を行うも、その作業時の不手際でカビの増殖を許してしまった
俺は「保護に役立たせようとしたのは寧ろカビだらけにしたキトラ古墳の方だろがｗ」と言ったわけだが、
上記の要約とどこか矛盾しているんだ？
こんなバカげた反論を>>765で喰らうとは想像もしなかったｗ
＞その調査は最初に言った『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じたものだろがｗ」
＞と書いといて､>>594で自分で「俺は文化庁が管轄と言ったが「家」とっは言ってねぇが？」
この件（くだり）な、何を訴えたかったんだ？ｗ
『お前ん家の墓を見せろ』というのは只の比喩に過ぎねぇだろがｗ ホントに文脈が読めねぇ奴だなｗ
お前が>>549で ＞キトラ古墳ってどこの家の墓なんだよ？ と、言うから
丁寧に 被葬者は確定していないが、管轄は文化庁だと教えたんじゃないかｗ
文化庁が「家」なわけねぇのは当たり前過ぎる話だろｗ
それより、>>552の内容は完全スルーですか？ｗ これだけ言ってもシカトですか？ｗ
768 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/24(火) 01:30:58 ID:L7LnAx7o
>>766については明日、帰ってから書き込む
あ、
天地神明に誓って俺は公務員でない事だけは明言しておくｗ
お前さ、
＞まさか仕事サボッて職場のPCから一日中2chに書き込み続けている文化庁職員だったりしねぇよなぁ？
こういうのを「下衆の勘繰り」って言うんだぜ？ｗｗｗ
んじゃな
今日はこれで寝る
あ、
天地神明に誓って俺は公務員でない事だけは明言しておくｗ
お前さ、
＞まさか仕事サボッて職場のPCから一日中2chに書き込み続けている文化庁職員だったりしねぇよなぁ？
こういうのを「下衆の勘繰り」って言うんだぜ？ｗｗｗ
んじゃな
今日はこれで寝る
>>760
>「忠」や「孝」という考え
を本当に理解できているなら、真っ先に気づく筈の事なんだが
>>君主への「忠」と父母への「孝」ともに服従という点で同じとした上で
問題なのは、「同じとした」という点なんだよ
父母への孝養は子として生得に行うべきものであり、子が親を弑する事は許されざる不孝であり
同時に、親より先に子が亡くなるのもまた不孝であるから、親は子に対し親のために死ねなどとは決して言わない
君主への忠義は、主従という関係におけるもので、臣下がその命をもって有徳の君主に仕える事も誉れとされるが
同時に、君主が徳を失うあるいは徳なき場合はこれを弑する事こそが正しいとされる
父母への孝養と君主への忠義は、それぞれ異なる対象においてのみ捧げ得るものだったにも関わらず
服従という点で同じであるという極めて乱暴な括りにより
現人神であり大元帥である天皇を臣民の御親として敬うという教えを臣民教育として広めた訳だね
臣民として現人神であり大元帥である天皇に命を捧げて仕える事が誉れとしつつ
一方で、御親とする事で、どのような失政があっても不満があっても
臣民は天皇の赤子であるとして「忠」による徳なき君主を弑する事が正しいという部分を封じた
>>419>自然と天皇陛下を敬うようになる
明治政府による思想操作、作為の結果であり自然な事ではなかった訳だね
>俺が是とする「象徴」としての「天皇」の立場とは大きく異なる
象徴ではなかった時代の洗脳思想を抱えたままで
その思想を否定した上で成り立っている今現在の象徴天皇制を是としてしまっている捻れに気づけると良いね
数多の陵墓指定がある中で、確定しているのはただ一基のみ
>「祖先の霊」に対する畏怖の念を持たない
のは他家の墓を自らのものだと勝手に主張している側だよね
他家の祖先の静謐を乱している側が、そこは自らの墓であり静謐を求めるなどと言うのは、筋違いだよねという話なんだよ
>「忠」や「孝」という考え
を本当に理解できているなら、真っ先に気づく筈の事なんだが
>>君主への「忠」と父母への「孝」ともに服従という点で同じとした上で
問題なのは、「同じとした」という点なんだよ
父母への孝養は子として生得に行うべきものであり、子が親を弑する事は許されざる不孝であり
同時に、親より先に子が亡くなるのもまた不孝であるから、親は子に対し親のために死ねなどとは決して言わない
君主への忠義は、主従という関係におけるもので、臣下がその命をもって有徳の君主に仕える事も誉れとされるが
同時に、君主が徳を失うあるいは徳なき場合はこれを弑する事こそが正しいとされる
父母への孝養と君主への忠義は、それぞれ異なる対象においてのみ捧げ得るものだったにも関わらず
服従という点で同じであるという極めて乱暴な括りにより
現人神であり大元帥である天皇を臣民の御親として敬うという教えを臣民教育として広めた訳だね
臣民として現人神であり大元帥である天皇に命を捧げて仕える事が誉れとしつつ
一方で、御親とする事で、どのような失政があっても不満があっても
臣民は天皇の赤子であるとして「忠」による徳なき君主を弑する事が正しいという部分を封じた
>>419>自然と天皇陛下を敬うようになる
明治政府による思想操作、作為の結果であり自然な事ではなかった訳だね
>俺が是とする「象徴」としての「天皇」の立場とは大きく異なる
象徴ではなかった時代の洗脳思想を抱えたままで
その思想を否定した上で成り立っている今現在の象徴天皇制を是としてしまっている捻れに気づけると良いね
数多の陵墓指定がある中で、確定しているのはただ一基のみ
>「祖先の霊」に対する畏怖の念を持たない
のは他家の墓を自らのものだと勝手に主張している側だよね
他家の祖先の静謐を乱している側が、そこは自らの墓であり静謐を求めるなどと言うのは、筋違いだよねという話なんだよ
770 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 12:36:57 ID:aSXmQ81c
>>769
>明治政府による思想操作、作為の結果であり自然な事ではなかった訳だね
お前が戰後の思想操作でさう思つてゐるだけだらう。
否、寧ろさう思ひたいのかな・・・。
まあ、えうは全共鬪時代の團塊世代が若かりし時に唱へてゐた、「反君主制的近代化論」の思想的屋臺骨を、
時代錯誤乍もお前も引き繼いでゐるといふ事だな。
>明治政府による思想操作、作為の結果であり自然な事ではなかった訳だね
お前が戰後の思想操作でさう思つてゐるだけだらう。
否、寧ろさう思ひたいのかな・・・。
まあ、えうは全共鬪時代の團塊世代が若かりし時に唱へてゐた、「反君主制的近代化論」の思想的屋臺骨を、
時代錯誤乍もお前も引き繼いでゐるといふ事だな。
771 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/24(火) 12:41:12 ID:ufRwJEUY
チキン野郎の自爆クンｗ
今日は四行の文章が書けたんだね。
褒めてあげるよ。
今日は四行の文章が書けたんだね。
褒めてあげるよ。
773 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/24(火) 12:53:29 ID:tlyJQTxq
今日は悪魔は朝は来てないんだね
774 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 12:54:15 ID:aSXmQ81c
775 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/24(火) 12:58:50 ID:ufRwJEUY
あんなバカレスにどうやって反論するのやらｗ
776 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/24(火) 13:13:12 ID:ufRwJEUY
その是非は別として、作為的な「明治政府による思想操作」が行われたのは事実だし
（例えば神仏分離令、神祇官の復興、社格の再編などや教育勅語や明治憲法）、
それはあくまでも史実であり何らかの思想があるから事実化したワケではないからな。
レッテル貼って「そう思いたい」と根拠もなく否定するバカレスを相手にしないからって
「反論はない」とか思っちまうのはかなり目出度いｗ
（例えば神仏分離令、神祇官の復興、社格の再編などや教育勅語や明治憲法）、
それはあくまでも史実であり何らかの思想があるから事実化したワケではないからな。
レッテル貼って「そう思いたい」と根拠もなく否定するバカレスを相手にしないからって
「反論はない」とか思っちまうのはかなり目出度いｗ
777 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 16:04:59 ID:MInj09Zn
天皇が伊勢神宮に参拝するようになったのも明治政府になってからだしな。
778 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 17:32:51 ID:H0SEGqqk
バカレスにまで反論しないといけないなんて、まさしく罰ゲームですやん♪
779 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 17:40:16 ID:aSXmQ81c
780 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/24(火) 17:48:10 ID:ufRwJEUY
レッテル貼り自体が「論」なんかじゃねえんだから、
そんなバカレスに対応しても反論とは言わねえ～なあ～ｗ
そんなバカレスに対応しても反論とは言わねえ～なあ～ｗ
781 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 18:04:03 ID:eA5QgZXx
江戸時代にお伊勢参りで伊勢神宮が人気したのは内宮のアマテラスではなくて
外宮の稲作の神であるトヨウケ信仰だからな。明治になって「万世一系の天皇」を
国の柱にするためにアマテラスを最高神としてから天皇の参拝も始まったつーか
強制されたという方が正しいか。明治政府がつくった皇室神道儀礼として。
外宮の稲作の神であるトヨウケ信仰だからな。明治になって「万世一系の天皇」を
国の柱にするためにアマテラスを最高神としてから天皇の参拝も始まったつーか
強制されたという方が正しいか。明治政府がつくった皇室神道儀礼として。
全国の神社を政府が格付けしたのも明治時代になってからだな
今はちいさな祠すらも壊しながら痴呆で広い道路つくってるが
あれも将来においては禍根を残すだろうな
東京では住宅街で道路拡張なんてほとんどやってないもん
今はちいさな祠すらも壊しながら痴呆で広い道路つくってるが
あれも将来においては禍根を残すだろうな
東京では住宅街で道路拡張なんてほとんどやってないもん
正確には祠は壊されず移動されているが
もともとあるべき場所にあることが重要なのに
ということだ
もともとあるべき場所にあることが重要なのに
ということだ
784 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/24(火) 19:53:47 ID:tlyJQTxq
785 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/24(火) 19:55:49 ID:5oXrtyA/
>その前に資本主義追い出さないとな。
>民主主義選挙も普通でなくてよい｡
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おい。おまえの隣に悪魔が居ることを忘れるな。
>民主主義選挙も普通でなくてよい｡
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おい。おまえの隣に悪魔が居ることを忘れるな。
786 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/24(火) 20:00:09 ID:tlyJQTxq
あーくまくま
787 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 20:02:49 ID:aSXmQ81c
>>780
常に人にレッテルを貼つてゐるのはお前だがな。
常に人にレッテルを貼つてゐるのはお前だがな。
788 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 20:07:29 ID:aSXmQ81c
?に
789 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/24(火) 20:26:19 ID:tlyJQTxq
まあせっかく>>781-783がこの150年の流れの本質と言うのをうまく
まとめて下さってるので､そのことについて話したいのだけど
要するにあの王政復古とは一体なんだったのか？って事。
もっとそのことを分析しないと>>726でも書いてるけど天皇が実権で
はなく宗教的な権威としてあったのが､維新のよって従来の将軍に
代わりエンペラーと言う実権の西洋の王権制度に当てはめたわけだ｡
ここが大事なわけで例えば水戸学だったか尊皇思想で要するに
幕府と言う将軍統治体制は日本の体制としては本来ふさわしいもの
ではなく天皇をTOPとした王朝体制こそが正しいという考えがあったわけだ｡
俺はあの明治維新と近代強権国家としての日本はそうした幕府と言う
体制があったから成立されたんであって、そしてそれが悪い面もあるにせよ
間違いなく日本を守ったと言うことだ｡
つまり「権威･権力の引き継ぎ､天皇制への転換に成功した」と言うことだ｡
徳川幕府もとい数百年に及んだ幕府体制が明治に日本が統一国家として
団結されるのに一役買ったと言うことなんだよ｡
これは本当にすごい事で､この先の続きがあるなら、私の考えが
正しいなら現在の天皇制からさらに進歩した意味のある権威体制
と言うのがあるはずで､それが宗教主義社会とかそういったことに
繋がっていくんじゃないだろうかと予測してる｡
自分は当時の幕末がどういう状況でどういう風回しがあって国内で
天皇が担ぎ上げられるようになったかはわからんが、その動向は
もっと見なくてはならんだろう｡
まとめて下さってるので､そのことについて話したいのだけど
要するにあの王政復古とは一体なんだったのか？って事。
もっとそのことを分析しないと>>726でも書いてるけど天皇が実権で
はなく宗教的な権威としてあったのが､維新のよって従来の将軍に
代わりエンペラーと言う実権の西洋の王権制度に当てはめたわけだ｡
ここが大事なわけで例えば水戸学だったか尊皇思想で要するに
幕府と言う将軍統治体制は日本の体制としては本来ふさわしいもの
ではなく天皇をTOPとした王朝体制こそが正しいという考えがあったわけだ｡
俺はあの明治維新と近代強権国家としての日本はそうした幕府と言う
体制があったから成立されたんであって、そしてそれが悪い面もあるにせよ
間違いなく日本を守ったと言うことだ｡
つまり「権威･権力の引き継ぎ､天皇制への転換に成功した」と言うことだ｡
徳川幕府もとい数百年に及んだ幕府体制が明治に日本が統一国家として
団結されるのに一役買ったと言うことなんだよ｡
これは本当にすごい事で､この先の続きがあるなら、私の考えが
正しいなら現在の天皇制からさらに進歩した意味のある権威体制
と言うのがあるはずで､それが宗教主義社会とかそういったことに
繋がっていくんじゃないだろうかと予測してる｡
自分は当時の幕末がどういう状況でどういう風回しがあって国内で
天皇が担ぎ上げられるようになったかはわからんが、その動向は
もっと見なくてはならんだろう｡
道路拡張基盤整備農道整備と聞けば格好はいいが
それは自然の都合ではなくて機械と石油が齎した合理化の恩恵を得て
さらに自然から搾取するにはどうすればいいかにアタマを捻った結果に過ぎない
道路を徒に拡張するとそこから地の気が流れ捨てられていく
もともとそこにあった祠はそれを集めたり浄化したり流れる先を集落に向けて
操作したり過剰分を土地に戻したりする役目だったのだ
日本はもともとシャーマンの統治する国だったんだから
そういう心霊国家としての有様を取り戻さないと現実の問題が
本質的に生成されている箇所に治療を施せなくなる
そして最終的に国民の精神的離反を経て天皇制度を脅かすことになる
それは自然の都合ではなくて機械と石油が齎した合理化の恩恵を得て
さらに自然から搾取するにはどうすればいいかにアタマを捻った結果に過ぎない
道路を徒に拡張するとそこから地の気が流れ捨てられていく
もともとそこにあった祠はそれを集めたり浄化したり流れる先を集落に向けて
操作したり過剰分を土地に戻したりする役目だったのだ
日本はもともとシャーマンの統治する国だったんだから
そういう心霊国家としての有様を取り戻さないと現実の問題が
本質的に生成されている箇所に治療を施せなくなる
そして最終的に国民の精神的離反を経て天皇制度を脅かすことになる
歴史的に天皇が表に出てきて権勢を振るった時期というのは
必ず世の中が乱れて民草が苦しむことになる
軍を統括して世界大戦などというのはまさに西洋かぶれ
お陰で異人の手の付いたことのない土地が片っ端から汚されてしまった
必ず世の中が乱れて民草が苦しむことになる
軍を統括して世界大戦などというのはまさに西洋かぶれ
お陰で異人の手の付いたことのない土地が片っ端から汚されてしまった
例えば孝明帝は公武合体を主張していたぞ
これは内政に対する干渉ではないかね
それを実現させなかった薩長は賊ではないか
結果従わずに西洋式の付け焼刃の軍隊で夷敵相手に
征夷大将軍も置かずに(置けずに)戦に負けたではないか
これは国民にとってはとんでもない背任行為だよ
そして今の象徴天皇が天皇らしい天皇のありかたかというとそうでもない
ただこの期に及んで天皇制度を残すにはそういうやり方もあるだろうなというだけの話
これは内政に対する干渉ではないかね
それを実現させなかった薩長は賊ではないか
結果従わずに西洋式の付け焼刃の軍隊で夷敵相手に
征夷大将軍も置かずに(置けずに)戦に負けたではないか
これは国民にとってはとんでもない背任行為だよ
そして今の象徴天皇が天皇らしい天皇のありかたかというとそうでもない
ただこの期に及んで天皇制度を残すにはそういうやり方もあるだろうなというだけの話
793 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/24(火) 22:35:00 ID:L7LnAx7o
さて、予告通り>>766への反論を述べよう
正直、こんな低レベルの意見しか出てこない輩に付き合うのも馬鹿らしいが、
自分で「明日書き込む」と言った以上はシカトするわけにもいかんので、一応まとめておく
先ず、お前が>>492で言った、
＞江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、公園みたいな地元民の憩いの場だった古墳群
という内容は、単に現在と同じような歴史的な文化財であるという概念や知識、
或いは文化財としての保護という考え方や、必要な技術が当時は無かったからに過ぎないだろうがｗ
現在の文化財保護と同じような認識を、江戸時代の市井の人々が認識していたのか？ｗ
それに対して、
＞今とは比べ物にならないほど「忠」や「孝」を重んじていた江戸時代までこそ自由に中に入れたが､
と、無理矢理「忠」や「孝」の精神を結び付けて、
＞ほら、また主張が変わった。
とか言われてもなｗ 何言ってんだ？ｗ
現代人よりは「忠」や「孝」を理解してたであろう江戸時代の人々であっても、現在と同じような認識、
つまり「それ」が古墳であり、陵墓であり、皇室に縁がある可能性があると、付近に住んでいた人々が
どこまで認識していたというのだ？
単に「知らないから」、或いは「保護するべき重要な文化財とは思っていない」から入ったというだけだろうがｗ
もし、江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言うのであれば、
それが確認できるモノを提示して欲しい
あくまでお前が言う『公園みたいな地元民の憩いの場』であるなら、『地元民』目線で見た史料がベストだな
言うまでも無く、盗掘を行ったような窃盗団は『地元民』ではなく、その道の『プロ』だから入れるなよ？ｗ
正直、こんな低レベルの意見しか出てこない輩に付き合うのも馬鹿らしいが、
自分で「明日書き込む」と言った以上はシカトするわけにもいかんので、一応まとめておく
先ず、お前が>>492で言った、
＞江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、公園みたいな地元民の憩いの場だった古墳群
という内容は、単に現在と同じような歴史的な文化財であるという概念や知識、
或いは文化財としての保護という考え方や、必要な技術が当時は無かったからに過ぎないだろうがｗ
現在の文化財保護と同じような認識を、江戸時代の市井の人々が認識していたのか？ｗ
それに対して、
＞今とは比べ物にならないほど「忠」や「孝」を重んじていた江戸時代までこそ自由に中に入れたが､
と、無理矢理「忠」や「孝」の精神を結び付けて、
＞ほら、また主張が変わった。
とか言われてもなｗ 何言ってんだ？ｗ
現代人よりは「忠」や「孝」を理解してたであろう江戸時代の人々であっても、現在と同じような認識、
つまり「それ」が古墳であり、陵墓であり、皇室に縁がある可能性があると、付近に住んでいた人々が
どこまで認識していたというのだ？
単に「知らないから」、或いは「保護するべき重要な文化財とは思っていない」から入ったというだけだろうがｗ
もし、江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言うのであれば、
それが確認できるモノを提示して欲しい
あくまでお前が言う『公園みたいな地元民の憩いの場』であるなら、『地元民』目線で見た史料がベストだな
言うまでも無く、盗掘を行ったような窃盗団は『地元民』ではなく、その道の『プロ』だから入れるなよ？ｗ
794 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/24(火) 22:35:41 ID:L7LnAx7o
>>793
続き
＞『それら「世界中の遺産」は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で 「保護」されてる』と論破済み。
と、言っているが、例えば中国四川省北部の「九寨溝」やシリアの「パルミラの遺跡（一部）」等の世界遺産には
立入禁止の処置がされているケースもあるし、他にもタイの遺跡の多くは「外国人料金（地元民の約4倍）」を取り、
立入禁止区域を設けてる遺跡も多いと聞く （参考：http://www.geocities.jp/jjmarket2003jp/phimai.htm）
「閉鎖」という処置はケースバイケースだろ
マルタ島のイムナイドラ遺跡は2001年に何者かによって破壊されてしまい、以後立入禁止になった例もある
立入禁止区域を設けて人を寄せ付けないようにする事も「保護」になると思うが？
「見せれる状態」なら見せた方が良いだろうが、「全て」が「見せれる状態とは限らない」だろうし、
イムナイドラ遺跡のように公開しているが故に莫迦者によって破壊される危険性もある
その遺跡の状態や保護に関する技術レベル、地域の治安状態によって「保護」の仕方が変わるのは当たり前だろ？
何でも画一的に捉えて十把一絡げに論ずるなよｗ
世界中の何もかもが全て「同じ」なワケねぇだろ？
寧ろ「違って当然」なんだよｗ
典型的な視野狭窄だな
いつまで粘着するつもりかは知らんが、「本題」の天皇制についても語れよｗ
続き
＞『それら「世界中の遺産」は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で 「保護」されてる』と論破済み。
と、言っているが、例えば中国四川省北部の「九寨溝」やシリアの「パルミラの遺跡（一部）」等の世界遺産には
立入禁止の処置がされているケースもあるし、他にもタイの遺跡の多くは「外国人料金（地元民の約4倍）」を取り、
立入禁止区域を設けてる遺跡も多いと聞く （参考：http://www.geocities.jp/jjmarket2003jp/phimai.htm）
「閉鎖」という処置はケースバイケースだろ
マルタ島のイムナイドラ遺跡は2001年に何者かによって破壊されてしまい、以後立入禁止になった例もある
立入禁止区域を設けて人を寄せ付けないようにする事も「保護」になると思うが？
「見せれる状態」なら見せた方が良いだろうが、「全て」が「見せれる状態とは限らない」だろうし、
イムナイドラ遺跡のように公開しているが故に莫迦者によって破壊される危険性もある
その遺跡の状態や保護に関する技術レベル、地域の治安状態によって「保護」の仕方が変わるのは当たり前だろ？
何でも画一的に捉えて十把一絡げに論ずるなよｗ
世界中の何もかもが全て「同じ」なワケねぇだろ？
寧ろ「違って当然」なんだよｗ
典型的な視野狭窄だな
いつまで粘着するつもりかは知らんが、「本題」の天皇制についても語れよｗ
795 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/24(火) 22:39:20 ID:L7LnAx7o
>>769
＞問題なのは、「同じとした」という点なんだよ
と言っているが、俺が何時、旧日本帝国のやり方を肯定した？
寧ろ、>>673で「失敗だった」旨を述べているワケだが？
＞明治政府による思想操作、作為の結果であり自然な事ではなかった訳だね
そんな事は先刻承知だｗ
それを理解していないと思われていたとは嘆かわしい限りで残念だｗ
＞象徴ではなかった時代の洗脳思想を抱えたままで
それが失敗であったという認識があるからこそ現在の「象徴」で良いと繰り返しているのだが？
＞他家の祖先の静謐を乱している側が、そこは自らの墓であり静謐を求めるなどと言うのは、筋違い
一見、的を射てるように見えるが、的外れな主張だなｗ
静謐を乱すから勝手に立ち入るなと主張する事が、「他家の先祖の静謐を乱す事」になるのか？
分かり易い例えをしてみるか
実際には経緯は大きく異なるが、陵墓を管轄している宮内庁を「お寺」に例えよう
（天皇や皇室が神道なのに仏教を持ち出すのは違和感があるが、あくまで例え話なのでそこは無視してくれｗ）
お寺が管理する「お墓」が陵墓だな お寺は無縁仏のお墓も含めて様々な家のお墓を管理している
そこへ檀家でも故人の縁者でもない人物が「墓の中を見たい」と申し出たところで「お寺」が許可すると思うか？
止めさせるのが「管轄者」として当然の返答ではないか？
管理している「お墓」はどこの「家」であれ、管轄している以上は秩序（静謐）を守るのも務めではないのか？
これを俺は「死者の魂」に対する礼儀だと考えている
そして、その礼儀を「祖先の霊に対する畏敬の念」という言葉で表したわけだ
＞問題なのは、「同じとした」という点なんだよ
と言っているが、俺が何時、旧日本帝国のやり方を肯定した？
寧ろ、>>673で「失敗だった」旨を述べているワケだが？
＞明治政府による思想操作、作為の結果であり自然な事ではなかった訳だね
そんな事は先刻承知だｗ
それを理解していないと思われていたとは嘆かわしい限りで残念だｗ
＞象徴ではなかった時代の洗脳思想を抱えたままで
それが失敗であったという認識があるからこそ現在の「象徴」で良いと繰り返しているのだが？
＞他家の祖先の静謐を乱している側が、そこは自らの墓であり静謐を求めるなどと言うのは、筋違い
一見、的を射てるように見えるが、的外れな主張だなｗ
静謐を乱すから勝手に立ち入るなと主張する事が、「他家の先祖の静謐を乱す事」になるのか？
分かり易い例えをしてみるか
実際には経緯は大きく異なるが、陵墓を管轄している宮内庁を「お寺」に例えよう
（天皇や皇室が神道なのに仏教を持ち出すのは違和感があるが、あくまで例え話なのでそこは無視してくれｗ）
お寺が管理する「お墓」が陵墓だな お寺は無縁仏のお墓も含めて様々な家のお墓を管理している
そこへ檀家でも故人の縁者でもない人物が「墓の中を見たい」と申し出たところで「お寺」が許可すると思うか？
止めさせるのが「管轄者」として当然の返答ではないか？
管理している「お墓」はどこの「家」であれ、管轄している以上は秩序（静謐）を守るのも務めではないのか？
これを俺は「死者の魂」に対する礼儀だと考えている
そして、その礼儀を「祖先の霊に対する畏敬の念」という言葉で表したわけだ
>>793-794
>陵墓であり、皇室に縁がある可能性
そもそもそんなものでは無い事を知っていたという事だろうね
大正時代に選定された陵墓に関しては、その選定当時から地元の由来や伝承と異なるとして混乱が生じ
民間においての認知は認知で構わないという告知を出さねばならない程だったんだよ
>>795
>そんな事は先刻承知
であるなら、皇国史観そのままの主張でもって
それを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を是とする事の捻れは
理解できたんだね
実に的外れな例えだね
そもそも、宮内庁が陵墓として管理する事自体が筋違いだよねという話だからね
>陵墓であり、皇室に縁がある可能性
そもそもそんなものでは無い事を知っていたという事だろうね
大正時代に選定された陵墓に関しては、その選定当時から地元の由来や伝承と異なるとして混乱が生じ
民間においての認知は認知で構わないという告知を出さねばならない程だったんだよ
>>795
>そんな事は先刻承知
であるなら、皇国史観そのままの主張でもって
それを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を是とする事の捻れは
理解できたんだね
実に的外れな例えだね
そもそも、宮内庁が陵墓として管理する事自体が筋違いだよねという話だからね
>>787 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 20:02:49 ID:aSXmQ81c
>>>>780
>>常に人にレッテルを貼つてゐるのはお前だがな。
多数の人達がおまいの発言を「自爆論」と認めている訳だがｗ
自爆と倭人とニラは政治板では有名だし。
>>>>780
>>常に人にレッテルを貼つてゐるのはお前だがな。
多数の人達がおまいの発言を「自爆論」と認めている訳だがｗ
自爆と倭人とニラは政治板では有名だし。
798 ：名無しさん＠３周年：2010/08/24(火) 23:17:08 ID:Y+X9GM8g
天皇皇室は国の機関だしその地位が皇統譜によるものだから陵墓もふくめてその信憑性には
すくなからず関心があるよな
すくなからず関心があるよな
800 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/24(火) 23:49:54 ID:L7LnAx7o
>>796
＞大正時代に選定された陵墓
その選定を元に「天皇陵」あるいは「皇族の陵墓」とされたのもあるワケだよな
その為に「皇室の財産」とされたワケだ
＞そもそも、宮内庁が陵墓として管理する事自体が筋違い
「皇室の財産」とされた古墳の管轄を現在の宮内庁が行う事は別に矛盾していないが？
逆に聞くが「皇室の財産」を宮内庁以外のどこが管轄・管理できると言うのだ？
＞皇国史観そのままの主張でもってそれを否定する事で成り立っている
＞今現在の象徴天皇制を是とする事の捻れ
前にも言ったがな、「否定」されたのは政治的・軍事的実権だ
何度同じやり取りを繰り返せば気が済むんだか…
お前、同じ事を延々繰り返すところは白羽ソックリだな
共産主義者は須らく粘着質なのか？ｗ
「象徴」というのは政治的・軍事的実権を持たない現在の立場を指す表現だ
象徴天皇制を是とするのに、天皇を中心に考える皇国史観を否定するワケがないだろう
皇国史観や、皇統、神話をも否定したら「天皇」という存在そのものの否定と同じになる
繰り返すが、天皇を日本の歴史の中心とする「皇国史観」を「否定しない」事と、
「象徴」という「立場」を是とする事は矛盾しない
なぜなら、政治的・軍事的実権を有しているから「皇国史観」が成立するわけではないからだ
つまり、「捻じれてはいない」
＞大正時代に選定された陵墓
その選定を元に「天皇陵」あるいは「皇族の陵墓」とされたのもあるワケだよな
その為に「皇室の財産」とされたワケだ
＞そもそも、宮内庁が陵墓として管理する事自体が筋違い
「皇室の財産」とされた古墳の管轄を現在の宮内庁が行う事は別に矛盾していないが？
逆に聞くが「皇室の財産」を宮内庁以外のどこが管轄・管理できると言うのだ？
＞皇国史観そのままの主張でもってそれを否定する事で成り立っている
＞今現在の象徴天皇制を是とする事の捻れ
前にも言ったがな、「否定」されたのは政治的・軍事的実権だ
何度同じやり取りを繰り返せば気が済むんだか…
お前、同じ事を延々繰り返すところは白羽ソックリだな
共産主義者は須らく粘着質なのか？ｗ
「象徴」というのは政治的・軍事的実権を持たない現在の立場を指す表現だ
象徴天皇制を是とするのに、天皇を中心に考える皇国史観を否定するワケがないだろう
皇国史観や、皇統、神話をも否定したら「天皇」という存在そのものの否定と同じになる
繰り返すが、天皇を日本の歴史の中心とする「皇国史観」を「否定しない」事と、
「象徴」という「立場」を是とする事は矛盾しない
なぜなら、政治的・軍事的実権を有しているから「皇国史観」が成立するわけではないからだ
つまり、「捻じれてはいない」
801 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/25(水) 05:15:40 ID:fGHpgCAV
>>800
＞「皇室の財産」とされた古墳の管轄を現在の宮内庁が行う事は別に矛盾していないが？
＞逆に聞くが「皇室の財産」を宮内庁以外のどこが管轄・管理できると言うのだ？
その宮内庁の平成19年元旦の決定が､俺が>>484で既に示した通り
「陵墓立ち入り調査容認」なんだけど？
http://www.sinseiren.org/kakokizi_19-1.htm
そして>>487で示した通り､今年6月14日には百舌鳥・
古市古墳群が世界遺産暫定一覧表に掲載されることが決まっている。
http://www.city.sakai.lg.jp/city/_rekibun/mozu/regist/index2.html
君の大好きな文化庁の公式サイトで確認できるぞ。（ｗ
http://bunka.nii.ac.jp/jp/world/h_14.html
君が>>794で挙げている、
「公開しているが故に莫迦者によって破壊される危険性もある」
「地域の治安状態」も、宮内庁自慢の超厳重警備体制の実績なればこそ
「見せれる状態」と踏んだんだろうし、「遺跡の状態や保護に関する技術レベル」
はそれこそ調査して初めて判断できるもの。
一般に公開されている古墳としては兵庫の五色塚古墳のように木がすべて伐採された後､
築造当初のように葺き石敷き詰めて埴輪の複製並べて、
公園として整備されている所もあるが､
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/8776/gosiki.html
百舌鳥・古市古墳群が実際に世界遺産登録されるにしても､
あの森は環境のためにそのまま残した方がいいだろう。
＞「皇室の財産」とされた古墳の管轄を現在の宮内庁が行う事は別に矛盾していないが？
＞逆に聞くが「皇室の財産」を宮内庁以外のどこが管轄・管理できると言うのだ？
その宮内庁の平成19年元旦の決定が､俺が>>484で既に示した通り
「陵墓立ち入り調査容認」なんだけど？
http://www.sinseiren.org/kakokizi_19-1.htm
そして>>487で示した通り､今年6月14日には百舌鳥・
古市古墳群が世界遺産暫定一覧表に掲載されることが決まっている。
http://www.city.sakai.lg.jp/city/_rekibun/mozu/regist/index2.html
君の大好きな文化庁の公式サイトで確認できるぞ。（ｗ
http://bunka.nii.ac.jp/jp/world/h_14.html
君が>>794で挙げている、
「公開しているが故に莫迦者によって破壊される危険性もある」
「地域の治安状態」も、宮内庁自慢の超厳重警備体制の実績なればこそ
「見せれる状態」と踏んだんだろうし、「遺跡の状態や保護に関する技術レベル」
はそれこそ調査して初めて判断できるもの。
一般に公開されている古墳としては兵庫の五色塚古墳のように木がすべて伐採された後､
築造当初のように葺き石敷き詰めて埴輪の複製並べて、
公園として整備されている所もあるが､
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/8776/gosiki.html
百舌鳥・古市古墳群が実際に世界遺産登録されるにしても､
あの森は環境のためにそのまま残した方がいいだろう。
802 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/25(水) 05:44:11 ID:fGHpgCAV
>>793
＞という内容は、単に現在と同じような歴史的な文化財であるという概念や知識、
＞或いは文化財としての保護という考え方や、必要な技術が当時は無かったからに過ぎないだろうがｗ
＞現在の文化財保護と同じような認識を、江戸時代の市井の人々が認識していたのか？ｗ
＞単に「知らないから」、或いは「保護するべき重要な文化財とは思っていない」から入ったというだけだろうがｗ
俺は>>766で何と書いたか？
「余談だが日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり。」とな。
廃仏毀釈はいつの話か？明治初期の話だ。
よって「江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、
公園みたいな地元民の憩いの場だった」と
「日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり」
は時系列的に何ら矛盾していない。
＞＞今とは比べ物にならないほど「忠」や「孝」を重んじていた江戸時代までこそ自由に中に入れたが､
＞と、無理矢理「忠」や「孝」の精神を結び付けて、
ああ、>>760で『もとより、「祖先の霊」に対する畏怖の念を持たない輩の言葉、そのままだな
白羽といい、サヨク思想の唯物論者は墓を暴く事が当然の事だと思ってるらしいな
そういった考えが欠如している輩が「忠」や「孝」を理解しないのは当然と言えば当然か』
と『無理矢理「忠」や「孝」の精神を結び付けて』たね君が。
＞という内容は、単に現在と同じような歴史的な文化財であるという概念や知識、
＞或いは文化財としての保護という考え方や、必要な技術が当時は無かったからに過ぎないだろうがｗ
＞現在の文化財保護と同じような認識を、江戸時代の市井の人々が認識していたのか？ｗ
＞単に「知らないから」、或いは「保護するべき重要な文化財とは思っていない」から入ったというだけだろうがｗ
俺は>>766で何と書いたか？
「余談だが日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり。」とな。
廃仏毀釈はいつの話か？明治初期の話だ。
よって「江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、
公園みたいな地元民の憩いの場だった」と
「日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり」
は時系列的に何ら矛盾していない。
＞＞今とは比べ物にならないほど「忠」や「孝」を重んじていた江戸時代までこそ自由に中に入れたが､
＞と、無理矢理「忠」や「孝」の精神を結び付けて、
ああ、>>760で『もとより、「祖先の霊」に対する畏怖の念を持たない輩の言葉、そのままだな
白羽といい、サヨク思想の唯物論者は墓を暴く事が当然の事だと思ってるらしいな
そういった考えが欠如している輩が「忠」や「孝」を理解しないのは当然と言えば当然か』
と『無理矢理「忠」や「孝」の精神を結び付けて』たね君が。
803 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/25(水) 06:07:13 ID:fGHpgCAV
キトラ論争は>>767でとうとう「『お前ん家の墓を見せろ』
というのは只の比喩に過ぎねぇ」で遁走したか。
>>524
＞『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じた（←どこの家に？）
↓
>>554
＞確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状だ
（↑じゃ要求してそれに応じる家がわからないじゃん）
↓
>>594
＞「家」とっは言ってねぇが？（←『お前ん家の墓を見せろ』はどこへ行った？）
↓
＞『墓を見せろと学者が言った』（←元の『お前ん家の墓を見せろ』からいつの間にか変わってますが…？）
↓
>>767
＞『お前ん家の墓を見せろ』というのは只の比喩に過ぎねぇだろがｗ
（↑『「家」とっは言ってねぇ』はどこへ行った？）
思想独立論者 ◆rmyrh8seOg＝回帰並みに書き込むたびに言うことが変わる奴だな。（ｗ
というのは只の比喩に過ぎねぇ」で遁走したか。
>>524
＞『お前ん家の墓を見せろ』という要求に渋々応じた（←どこの家に？）
↓
>>554
＞確実に被葬者の名前は挙げられないのが現状だ
（↑じゃ要求してそれに応じる家がわからないじゃん）
↓
>>594
＞「家」とっは言ってねぇが？（←『お前ん家の墓を見せろ』はどこへ行った？）
↓
＞『墓を見せろと学者が言った』（←元の『お前ん家の墓を見せろ』からいつの間にか変わってますが…？）
↓
>>767
＞『お前ん家の墓を見せろ』というのは只の比喩に過ぎねぇだろがｗ
（↑『「家」とっは言ってねぇ』はどこへ行った？）
思想独立論者 ◆rmyrh8seOg＝回帰並みに書き込むたびに言うことが変わる奴だな。（ｗ
804 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 08:20:04 ID:ajekOhKv
おい。
古墳の話しはうぜからよそでやれよ。
ID:fGHpgCAV
ID:L7LnAx7o
古墳の話しはうぜからよそでやれよ。
ID:fGHpgCAV
ID:L7LnAx7o
805 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 08:21:46 ID:QygL3O4I
まあ、いいじゃん。あんまり固いこと言うなよｗ
806 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 08:32:24 ID:ajekOhKv
というか俺が話したいんだよw
せっかく大政奉還の意義について話したいと思ってたのに
こいつら古墳とか孝とか・・・・まったく。
せっかく大政奉還の意義について話したいと思ってたのに
こいつら古墳とか孝とか・・・・まったく。
807 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 08:33:56 ID:QygL3O4I
じゃ、とっとと書き込みしろよｗ
スレ違いでもないテーマが並行して議論されても気にしなければいいだけ。
スレ違いでもないテーマが並行して議論されても気にしなければいいだけ。
808 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 08:43:15 ID:ajekOhKv
ま・・・まあ、いいや。
戦士に休息は必要だ､もう少し連中に議論させてやるかな。
別にﾈﾀが無いわけじゃないからね。
今ちょっと込み入った要件があってな･･･。（今それどころじゃないんだ）
戦士に休息は必要だ､もう少し連中に議論させてやるかな。
別にﾈﾀが無いわけじゃないからね。
今ちょっと込み入った要件があってな･･･。（今それどころじゃないんだ）
809 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 08:49:26 ID:ajekOhKv
ところでカワイイ氏は女系天皇､女性天皇については如何お考えだろうか？
810 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 08:55:14 ID:QygL3O4I
811 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 09:09:55 ID:ajekOhKv
812 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 09:12:56 ID:ajekOhKv
＞女系になろうと皇統自体に問題は生じないよ。
でも、神武天皇による男系の血脈ってのがあるんじゃないの？
でも、神武天皇による男系の血脈ってのがあるんじゃないの？
813 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 09:20:17 ID:QygL3O4I
>>811
明治になって皇室典範を定めるときに、様々な議論があったんだが
男系継承を主張していた井上毅が系統を調べたところ、「たまたま」男系で維持されたとゆ～
法則を発見した。それまで文献や律令などで男系で継承するとゆ～明示的な内容が
あったワケではなく、調べたら「たまたま」男系だったとゆ～だけ。で、明治政府は
井上の男系男子の主張を採用した。それがいまの皇室典範に受け継がれているだけ。
だから、男系であるべしとゆ～明確な規定は明治になってから決められモノなんだよ。
道鏡の皇位簒奪事件の経緯を見ても男系基準があったなら起きるはずがない。
明治になって皇室典範を定めるときに、様々な議論があったんだが
男系継承を主張していた井上毅が系統を調べたところ、「たまたま」男系で維持されたとゆ～
法則を発見した。それまで文献や律令などで男系で継承するとゆ～明示的な内容が
あったワケではなく、調べたら「たまたま」男系だったとゆ～だけ。で、明治政府は
井上の男系男子の主張を採用した。それがいまの皇室典範に受け継がれているだけ。
だから、男系であるべしとゆ～明確な規定は明治になってから決められモノなんだよ。
道鏡の皇位簒奪事件の経緯を見ても男系基準があったなら起きるはずがない。
814 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 09:49:41 ID:ajekOhKv
>>813
へ～～そうなんだ～。
なんか不思議な話だね､たまたま男系が続くだなんてさ。
「男系で継承しなければならない」と言うような規定が
あるならともかくそれが無いなんてさ。
天皇制の本質は本当は法王のような存在なのかも。
へ～～そうなんだ～。
なんか不思議な話だね､たまたま男系が続くだなんてさ。
「男系で継承しなければならない」と言うような規定が
あるならともかくそれが無いなんてさ。
天皇制の本質は本当は法王のような存在なのかも。
815 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 09:59:57 ID:ajekOhKv
で、カワイイは神武の血統の話しは当然嘘だと思ってる？？
816 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 10:00:35 ID:QygL3O4I
>>814
日本書紀編纂以前の正確な記録はないから、どこまでが創作かは今のところ分からないし、
当時の中国の影響を考えれば男系が優先されるのは儒教の影響から明らかだから。
それに当時は側室だのなんだのと、男系継承しやすい条件が揃っていたのもあっただろう。
男系の必然性なんてのはその程度なんだよ。それを続けるかどうかはさして重要じゃない。
日本書紀編纂以前の正確な記録はないから、どこまでが創作かは今のところ分からないし、
当時の中国の影響を考えれば男系が優先されるのは儒教の影響から明らかだから。
それに当時は側室だのなんだのと、男系継承しやすい条件が揃っていたのもあっただろう。
男系の必然性なんてのはその程度なんだよ。それを続けるかどうかはさして重要じゃない。
817 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 10:17:57 ID:ajekOhKv
>>816
じゃあ愛子様が天皇になってもOk?
じゃあ愛子様が天皇になってもOk?
818 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 10:23:05 ID:QygL3O4I
>>815
神武の血統とゆ～のはフィクションであり、フィクションだから価値が落ちるワケじゃない。
それはメタファーでありいささかも価値を落とすとゆ～モノではない。例えばクリスチャンに
旧約聖書の逸話を「作り話だ！」などと言って噛みつくのと同じで、そんなことを言われても
相手は「そうかもね」と言ってまともに取り合わないだろう。
神武の血統とゆ～のはフィクションであり、フィクションだから価値が落ちるワケじゃない。
それはメタファーでありいささかも価値を落とすとゆ～モノではない。例えばクリスチャンに
旧約聖書の逸話を「作り話だ！」などと言って噛みつくのと同じで、そんなことを言われても
相手は「そうかもね」と言ってまともに取り合わないだろう。
819 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 10:29:17 ID:QygL3O4I
>>817
今の条件ならそれを決めるのは国民とゆ～コトになる。
オレ個人は先にも書いたがどちらでもいい。
愛子内親王が天皇になったとしても、それは男系女子であり
そこまでは過去の皇統の事例から逸脱しないし。
今の条件ならそれを決めるのは国民とゆ～コトになる。
オレ個人は先にも書いたがどちらでもいい。
愛子内親王が天皇になったとしても、それは男系女子であり
そこまでは過去の皇統の事例から逸脱しないし。
820 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 11:21:22 ID:ajekOhKv
>>818
うんうん、なるほどね。
言われてみれば確かにそうだ。
それでバチカンの権威が落ちるわけでもないし。
>>819
愛子様が天皇になっても皇統の事例から逸脱しないっ･･･と。
ﾒﾓﾒﾓ．．．．〆（・～・）
うんうん、なるほどね。
言われてみれば確かにそうだ。
それでバチカンの権威が落ちるわけでもないし。
>>819
愛子様が天皇になっても皇統の事例から逸脱しないっ･･･と。
ﾒﾓﾒﾓ．．．．〆（・～・）
821 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 11:23:03 ID:ajekOhKv
しかしそうしてみると、神武はまるでキリストですな～（・∀・）
俺個人的には神武をキリストの様に崇めてもいいかな～と思う。
そして天照はヤハウェだな。
俺個人的には神武をキリストの様に崇めてもいいかな～と思う。
そして天照はヤハウェだな。
822 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 11:32:36 ID:QygL3O4I
>>821
日本神話と旧約聖書（とゆ～かユダヤ神話）は同列に語れないだろう。
前者が多神教をベースにして神々の活動を現した世界観と比較するなら、
後者はあくまで一神教（ヤーヴェ）と預言者（予言者に非ず）、神によって
作られた人間との関係性を描いたモノ。多くの民俗学者も書いてるが、
日本神話と類似する多神教神話は決して少なくはない。つうか、土着宗教は
多神教が多い。（ワーグナーの歌曲「ニーベルングの指環」も多神教神話の世界だ）
日本神話と旧約聖書（とゆ～かユダヤ神話）は同列に語れないだろう。
前者が多神教をベースにして神々の活動を現した世界観と比較するなら、
後者はあくまで一神教（ヤーヴェ）と預言者（予言者に非ず）、神によって
作られた人間との関係性を描いたモノ。多くの民俗学者も書いてるが、
日本神話と類似する多神教神話は決して少なくはない。つうか、土着宗教は
多神教が多い。（ワーグナーの歌曲「ニーベルングの指環」も多神教神話の世界だ）
823 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 11:45:40 ID:ajekOhKv
824 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 11:47:58 ID:QygL3O4I
825 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/25(水) 12:39:26 ID:fGHpgCAV
>>795
＞実際には経緯は大きく異なるが、陵墓を管轄している宮内庁を「お寺」に例えよう
＞（天皇や皇室が神道なのに仏教を持ち出すのは違和感があるが、あくまで例え話なのでそこは無視してくれｗ）
＞お寺が管理する「お墓」が陵墓だな お寺は無縁仏のお墓も含めて様々な家のお墓を管理している
＞そこへ檀家でも故人の縁者でもない人物が「墓の中を見たい」と申し出たところで「お寺」が許可すると思うか？
＞止めさせるのが「管轄者」として当然の返答ではないか？
＞管理している「お墓」はどこの「家」であれ、管轄している以上は秩序（静謐）を守るのも務めではないのか？
「実際には経緯は大きく異なる」から全く例えになっていない。
「無縁仏のお墓」がまずあった。ある日「故人の縁者」
を名乗る「家」が突然現れて占拠してしまった。その後「お寺」
として宮内庁を作ってそこの「檀家」となることで既成事実化し、
もともとありもしなかった「静謐」を占拠の結果、
故意に作り出しては勝手に守り始めた。これが正しい。
＞実際には経緯は大きく異なるが、陵墓を管轄している宮内庁を「お寺」に例えよう
＞（天皇や皇室が神道なのに仏教を持ち出すのは違和感があるが、あくまで例え話なのでそこは無視してくれｗ）
＞お寺が管理する「お墓」が陵墓だな お寺は無縁仏のお墓も含めて様々な家のお墓を管理している
＞そこへ檀家でも故人の縁者でもない人物が「墓の中を見たい」と申し出たところで「お寺」が許可すると思うか？
＞止めさせるのが「管轄者」として当然の返答ではないか？
＞管理している「お墓」はどこの「家」であれ、管轄している以上は秩序（静謐）を守るのも務めではないのか？
「実際には経緯は大きく異なる」から全く例えになっていない。
「無縁仏のお墓」がまずあった。ある日「故人の縁者」
を名乗る「家」が突然現れて占拠してしまった。その後「お寺」
として宮内庁を作ってそこの「檀家」となることで既成事実化し、
もともとありもしなかった「静謐」を占拠の結果、
故意に作り出しては勝手に守り始めた。これが正しい。
826 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 12:49:56 ID:ulQDX0tD
>>822
旧約は神話の形ではなく、宗主国契約の形になってる。
オリエント宗主国契約と同じ形式で、宗主国の位置が神になってる。
したがって、ユダヤ人は「ローマかヤハウェか」という他にはない争論が出てくる。
神話と同列でないのは、そのとおり。
旧約は神話の形ではなく、宗主国契約の形になってる。
オリエント宗主国契約と同じ形式で、宗主国の位置が神になってる。
したがって、ユダヤ人は「ローマかヤハウェか」という他にはない争論が出てくる。
神話と同列でないのは、そのとおり。
827 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/25(水) 13:01:58 ID:fGHpgCAV
そういういかがわしい経緯から「お寺」として作られた宮内庁も本気で
「檀家」が元「無縁仏のお墓」の「故人の縁者」なんて思っているわけもなく､
>>484で既に示した通り『「墓の中を見たい」と申し出たところで「お寺」が許可』
したわけだ。
「檀家」が元「無縁仏のお墓」の「故人の縁者」なんて思っているわけもなく､
>>484で既に示した通り『「墓の中を見たい」と申し出たところで「お寺」が許可』
したわけだ。
>>800
何の調査も無く勝手に選定され
>「天皇陵」あるいは「皇族の陵墓」とされた
>「皇室の財産」とされた
他家の墓を奪う行為に他ならなかったという事なんだよ
他家の墓の静謐を乱して奪い取った側が、静謐を求めるなどおかしな話だよね
>政治的・軍事的実権
天皇がそれら世俗の権能をふるう事を正当化するために作り出された思想が皇国史観なんだよ
今現在、天皇を象徴足らしめているのは
>皇国史観や、皇統、神話
などに依るものでは無く憲法の規定
>天皇を日本の歴史の中心とする「皇国史観」
それまで世俗における政の実行者に対し、その正統性を宗教面から付与する宗教的権威であった帝を
世俗の権能を有する、大元帥であり現人神である天皇であるとする事に正当性を与えるための思想が皇国史観だった
明治から敗戦までの天皇制を支えた皇国史観をもって
それを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を是とする事は
大いなる矛盾なんだと自覚しようね
>>823
遺構からも古代祭祀の変遷が伺えるように、日本には各地に土着の祭祀があった
それら数多の土着の祭祀や言い伝えから、政権の正統性主張する上で使える逸話を編纂しなおしたものが
記紀神話という政治神話という事だね
何の調査も無く勝手に選定され
>「天皇陵」あるいは「皇族の陵墓」とされた
>「皇室の財産」とされた
他家の墓を奪う行為に他ならなかったという事なんだよ
他家の墓の静謐を乱して奪い取った側が、静謐を求めるなどおかしな話だよね
>政治的・軍事的実権
天皇がそれら世俗の権能をふるう事を正当化するために作り出された思想が皇国史観なんだよ
今現在、天皇を象徴足らしめているのは
>皇国史観や、皇統、神話
などに依るものでは無く憲法の規定
>天皇を日本の歴史の中心とする「皇国史観」
それまで世俗における政の実行者に対し、その正統性を宗教面から付与する宗教的権威であった帝を
世俗の権能を有する、大元帥であり現人神である天皇であるとする事に正当性を与えるための思想が皇国史観だった
明治から敗戦までの天皇制を支えた皇国史観をもって
それを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を是とする事は
大いなる矛盾なんだと自覚しようね
>>823
遺構からも古代祭祀の変遷が伺えるように、日本には各地に土着の祭祀があった
それら数多の土着の祭祀や言い伝えから、政権の正統性主張する上で使える逸話を編纂しなおしたものが
記紀神話という政治神話という事だね
829 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 14:54:29 ID:QygL3O4I
>それを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制を是とする事は
>大いなる矛盾なんだと自覚しようね
その通り。
象徴天皇の憲法上の意味
憲法は国家権力を組織する基本原理を宣言し、その原理に従って一定の機関を創設し、それに一定の
権力を授け、同時にそれを制限する法規範であった。憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより
天皇がもはや主権者ではないことを表現し、天皇という機関は創設するが、それには実質的な権力は
授けず、その権力を無にまで制限することを規定したものである。このことは、象徴という言葉が天皇の
法的地位を表現するために案出された経緯から生ずる帰結である。
天皇に対して「象徴たるべし」と命じた憲法の法的意味は、天皇は実質的な政治権力を
行使してはならないということと解さなければならない。
（「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より）
明治憲法の天皇も日本国憲法の天皇も「象徴」である点では同じであり、両者は連続しているという
理解が示されることがあるが、明治憲法の天皇は政治権力の主体であることによって同時に当然に
象徴でもあったのに対し、日本国憲法の天皇は政治権力を全くもたないにもかかわらず象徴として
創設されたのであり、ゆえに、天皇が象徴であると規定する第一条は、天皇が依然として象徴であることを
確認する規定（確認説）ではなくて、全く新たな象徴天皇制を創設する規定（創造説）と理解するのが
正しい。
（「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 102頁より）
>大いなる矛盾なんだと自覚しようね
その通り。
象徴天皇の憲法上の意味
憲法は国家権力を組織する基本原理を宣言し、その原理に従って一定の機関を創設し、それに一定の
権力を授け、同時にそれを制限する法規範であった。憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより
天皇がもはや主権者ではないことを表現し、天皇という機関は創設するが、それには実質的な権力は
授けず、その権力を無にまで制限することを規定したものである。このことは、象徴という言葉が天皇の
法的地位を表現するために案出された経緯から生ずる帰結である。
天皇に対して「象徴たるべし」と命じた憲法の法的意味は、天皇は実質的な政治権力を
行使してはならないということと解さなければならない。
（「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より）
明治憲法の天皇も日本国憲法の天皇も「象徴」である点では同じであり、両者は連続しているという
理解が示されることがあるが、明治憲法の天皇は政治権力の主体であることによって同時に当然に
象徴でもあったのに対し、日本国憲法の天皇は政治権力を全くもたないにもかかわらず象徴として
創設されたのであり、ゆえに、天皇が象徴であると規定する第一条は、天皇が依然として象徴であることを
確認する規定（確認説）ではなくて、全く新たな象徴天皇制を創設する規定（創造説）と理解するのが
正しい。
（「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 102頁より）
830 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 15:56:33 ID:vhjIE68Q
832 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 17:45:48 ID:vhjIE68Q
>>831
だから、そんなこと言ってもそれが続いているというのが現実だと言ってるんだよ。
現人神大元帥ではないけど天皇だから象徴になっているんだから皇統や神話を無視する
ことはできない。つーか核心だし。
だから、そんなこと言ってもそれが続いているというのが現実だと言ってるんだよ。
現人神大元帥ではないけど天皇だから象徴になっているんだから皇統や神話を無視する
ことはできない。つーか核心だし。
833 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 17:50:42 ID:QygL3O4I
そんなのを核心だと思ってるのはウヨだけだよｗ
そもそも「天皇だから象徴になっている」のではなく、「天皇に象徴としての地位を与えてる」のが
現行憲法だし。
そもそも「天皇だから象徴になっている」のではなく、「天皇に象徴としての地位を与えてる」のが
現行憲法だし。
834 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 18:03:44 ID:vhjIE68Q
>>833
じゃあ聞くけど、なぜ天皇に象徴の地位を与えていると思ってるんだい？
じゃあ聞くけど、なぜ天皇に象徴の地位を与えていると思ってるんだい？
835 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 18:04:00 ID:uVDWmCY2
>>831
現人神云々は、本居宣長の時點で既に散見出來るが。
現人神云々は、本居宣長の時點で既に散見出來るが。
837 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 18:05:25 ID:QygL3O4I
838 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 18:07:26 ID:uVDWmCY2
839 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 18:10:32 ID:vhjIE68Q
840 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 18:13:02 ID:QygL3O4I
841 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 18:16:40 ID:QygL3O4I
もう少し分かりやすく書くと、
日本政府とＧＨＱが天皇を統治機構に残すためにどんな地位にすべきかを考えた結果、
象徴とゆ～のがウエストミンスター憲章でも使われており、「じゃ、象徴にするべ」と
決められたから。象徴とゆ～存在が前提にあったワケじゃない。
日本政府とＧＨＱが天皇を統治機構に残すためにどんな地位にすべきかを考えた結果、
象徴とゆ～のがウエストミンスター憲章でも使われており、「じゃ、象徴にするべ」と
決められたから。象徴とゆ～存在が前提にあったワケじゃない。
843 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 18:19:09 ID:vhjIE68Q
>>840
そうだよね。で、なぜ天皇を戦後日本でも国の中心に置きたかったかというと
大日本帝国の皇国史観教育で国民が洗脳状態にあったから占領統治に利用するうえで
有効だったんだよね。だから、現在の象徴天皇を語るときに皇国史観や神話、皇統
など関係ないとさっきの誰かみたいなことを言うのは間違いだと言ったわけ。
そうだよね。で、なぜ天皇を戦後日本でも国の中心に置きたかったかというと
大日本帝国の皇国史観教育で国民が洗脳状態にあったから占領統治に利用するうえで
有効だったんだよね。だから、現在の象徴天皇を語るときに皇国史観や神話、皇統
など関係ないとさっきの誰かみたいなことを言うのは間違いだと言ったわけ。
844 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 18:24:02 ID:QygL3O4I
>>843
いや、「皇国史観や神話、皇統」は国家の地位としての「象徴」とは別物であり、
誰かが個人的にそうした心情を天皇に投影するのは自由ではあるモノの、統治機構に位置する
象徴としての天皇とは本質的には関係ない。オレが説明したのは制定の経緯であり、
その地位の意味するところは>>829で示した通り。立憲主義とはそうゆ～モノ。
いや、「皇国史観や神話、皇統」は国家の地位としての「象徴」とは別物であり、
誰かが個人的にそうした心情を天皇に投影するのは自由ではあるモノの、統治機構に位置する
象徴としての天皇とは本質的には関係ない。オレが説明したのは制定の経緯であり、
その地位の意味するところは>>829で示した通り。立憲主義とはそうゆ～モノ。
845 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 18:30:37 ID:vhjIE68Q
846 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 18:38:14 ID:QygL3O4I
分かりやすい事例をだしてみようか？
大嘗祭とゆ～のは天皇祭祀の中でも重要な皇位継承行為の一つだが、今上天皇が即位した際に
この祠祭行為は即位式の後に「天皇家の私的領域」として位置づけされて行われた。つまり、
天皇或いは皇室として重要な行為であっても公的な地位としての「象徴」とは明瞭な区別があり
その扱いも慎重に執り行われている。大嘗祭を違憲だとして（原告は政教分離を理由とした）
訴訟が起きたが、当時の内閣と宮内庁は慎重に違憲性を避けていたから、訴えは退けられた。
天皇の核心が何かは非常に複雑であり、憲法上の公的な地位に限って言えば「象徴」以外は
認められていない。天皇は神道のトップであり祠祭王であり、古代の王権（かつての権力者）で、
明治から終戦までは帝国の君主だった。これらの多面的な天皇のどの部分に自己投影をするかは
人それぞれだろう。戦後に創作された「理想的家族像」とゆ～自己投影をするモノもいるし。
大嘗祭とゆ～のは天皇祭祀の中でも重要な皇位継承行為の一つだが、今上天皇が即位した際に
この祠祭行為は即位式の後に「天皇家の私的領域」として位置づけされて行われた。つまり、
天皇或いは皇室として重要な行為であっても公的な地位としての「象徴」とは明瞭な区別があり
その扱いも慎重に執り行われている。大嘗祭を違憲だとして（原告は政教分離を理由とした）
訴訟が起きたが、当時の内閣と宮内庁は慎重に違憲性を避けていたから、訴えは退けられた。
天皇の核心が何かは非常に複雑であり、憲法上の公的な地位に限って言えば「象徴」以外は
認められていない。天皇は神道のトップであり祠祭王であり、古代の王権（かつての権力者）で、
明治から終戦までは帝国の君主だった。これらの多面的な天皇のどの部分に自己投影をするかは
人それぞれだろう。戦後に創作された「理想的家族像」とゆ～自己投影をするモノもいるし。
848 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 18:43:54 ID:uVDWmCY2
>>842
> 宗教化すれば天皇は独自の力をつけることになるから。
宗敎化したところで何も變はらんよ。
單に御皇室の信奉してゐるのが神道であり、其れを以つて全國の神社が御皇室を宗家と勝手に云つてゐるの實状であり、
神道を宗敎化したところで、何も變はる物ではない。
> 宗教化すれば天皇は独自の力をつけることになるから。
宗敎化したところで何も變はらんよ。
單に御皇室の信奉してゐるのが神道であり、其れを以つて全國の神社が御皇室を宗家と勝手に云つてゐるの實状であり、
神道を宗敎化したところで、何も變はる物ではない。
849 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 18:45:19 ID:vhjIE68Q
850 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/25(水) 18:50:09 ID:QygL3O4I
851 ：二次元は俺の象徴：2010/08/25(水) 19:49:36 ID:cUQ+C8zY
今日発売のSAPIOでよしりんは
寛仁親王(ヒゲの殿下)を取り上げていたが
そこまで気にしているのならば対談を申し込めばいいのにね
皇居にも招かれたんだ、会うぐらいは簡単だろう
な、よしりん
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame112046.jpg
暦の上ではもう秋。彼女(天皇)たちの出番ですね☆
寛仁親王(ヒゲの殿下)を取り上げていたが
そこまで気にしているのならば対談を申し込めばいいのにね
皇居にも招かれたんだ、会うぐらいは簡単だろう
な、よしりん
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame112046.jpg
暦の上ではもう秋。彼女(天皇)たちの出番ですね☆
852 ：二次元は俺の象徴：2010/08/25(水) 19:51:11 ID:cUQ+C8zY
853 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 20:05:35 ID:ajekOhKv
854 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 21:01:46 ID:ajekOhKv
このままアホ政府続けるなら天皇制潰してさっさとアメリカ型自由民主主義の国にしちまえよ。
855 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 21:45:41 ID:ajekOhKv
あれ？釣れてないな｡
冗談だ､とにかくまあ天皇制も含めて何らかの体制改革が必要だろうな｡
冗談だ､とにかくまあ天皇制も含めて何らかの体制改革が必要だろうな｡
856 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 21:54:05 ID:M8+Iv49q
首相公選制だな。
857 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 21:55:32 ID:ajekOhKv
858 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 21:58:39 ID:uVDWmCY2
859 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 22:01:23 ID:qGOgXkZ8
>>804
悪いね、俺もいい加減ウンザリなんだが、「粘着質クン」が同じ所から動かないんでねｗ
でも、平日は帰宅してからの数時間しかいないんで、粘着質が消えるまでスルーしてくれ
さて、では「粘着質クン」への返答、いってみようかｗ
>>801
いやいや、白羽がここまで頭が悪いとはビックリだｗ
＞、「遺跡の状態や保護に関する技術レベル」はそれこそ調査して初めて判断できるもの。
技術レベルは保護をしようとする国や団体が予め持っている「レベル」だろうがｗ
遺跡の調査をすると、その国や団体の技術レベルが上がったり下がったりするのか？ｗ
「保護に有益な技術を判断する」というなら分かるが、遺跡の調査が「技術レベル」の判断になるとは驚きだｗ
>>802に関しては、小学生も呆れる屁理屈ｗ というより日本語を理解していないｗ
お前が『江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる』と述べた事に対して、
俺が >>793で、
＞単に「知らないから」、或いは「保護するべき重要な文化財とは思っていない」から入ったというだけだろうがｗ
＞もし、江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言うのであれば、
＞それが確認できるモノを提示して欲しい
と聞いてるわけだが？
それに対するお前の答えが、
＞「日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり」は時系列的に何ら矛盾していない。
って、なんだそれ？ｗ
聞いたのは、『現在の文化財保護と同じような認識を、江戸時代の市井の人々が認識していたのか？』
という、『 認 識 』 に関する問いだよ 誰が時系列の事を質問したよ？ｗ
＞あくまでお前が言う『公園みたいな地元民の憩いの場』であるなら、『地元民』目線で見た史料がベストだな
という問いに答えてくれや
悪いね、俺もいい加減ウンザリなんだが、「粘着質クン」が同じ所から動かないんでねｗ
でも、平日は帰宅してからの数時間しかいないんで、粘着質が消えるまでスルーしてくれ
さて、では「粘着質クン」への返答、いってみようかｗ
>>801
いやいや、白羽がここまで頭が悪いとはビックリだｗ
＞、「遺跡の状態や保護に関する技術レベル」はそれこそ調査して初めて判断できるもの。
技術レベルは保護をしようとする国や団体が予め持っている「レベル」だろうがｗ
遺跡の調査をすると、その国や団体の技術レベルが上がったり下がったりするのか？ｗ
「保護に有益な技術を判断する」というなら分かるが、遺跡の調査が「技術レベル」の判断になるとは驚きだｗ
>>802に関しては、小学生も呆れる屁理屈ｗ というより日本語を理解していないｗ
お前が『江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる』と述べた事に対して、
俺が >>793で、
＞単に「知らないから」、或いは「保護するべき重要な文化財とは思っていない」から入ったというだけだろうがｗ
＞もし、江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言うのであれば、
＞それが確認できるモノを提示して欲しい
と聞いてるわけだが？
それに対するお前の答えが、
＞「日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり」は時系列的に何ら矛盾していない。
って、なんだそれ？ｗ
聞いたのは、『現在の文化財保護と同じような認識を、江戸時代の市井の人々が認識していたのか？』
という、『 認 識 』 に関する問いだよ 誰が時系列の事を質問したよ？ｗ
＞あくまでお前が言う『公園みたいな地元民の憩いの場』であるなら、『地元民』目線で見た史料がベストだな
という問いに答えてくれや
860 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 22:02:04 ID:qGOgXkZ8
>>859
続き
>>803 と >>825 はもう、ふざけてるとしか思えん内容だ
本気ならかなり「ヤバい」ぞ、お前？ 特に >>825 の意見は反論にすらなっていない
俺は、この「例え」を出す前に、前提として
＞静謐を乱すから勝手に立ち入るなと主張する事が、「他家の先祖の静謐を乱す事」になるのか？
という疑問を呈した上での「例え話」なんだがなｗ
「管轄者」が「止める理由」を例えで説明した比喩的表現に対し、
＞「実際には経緯は大きく異なる」から全く例えになっていない
とか、どんな屁理屈だよ？ｗ
そもそも「例え」は元の内容を「別のモノに置き換えて」説明することなんだが？ｗ
しかもこの例えは「管理する側」と「調査をしたい側」と「静謐」の関係を説明する為の例えなんだから、
経緯にポイントを置いた「例え」にしてなかっただけの事だｗ
こんなのは説明しなくても理解できる事ではないのか？
比喩として出した「例え話」の「単語」を論っても意味がない事すら理解できないらしいなｗ
日本語も文脈も、理解する事の出来ない輩に説明するのは疲れるなぁｗ
続き
>>803 と >>825 はもう、ふざけてるとしか思えん内容だ
本気ならかなり「ヤバい」ぞ、お前？ 特に >>825 の意見は反論にすらなっていない
俺は、この「例え」を出す前に、前提として
＞静謐を乱すから勝手に立ち入るなと主張する事が、「他家の先祖の静謐を乱す事」になるのか？
という疑問を呈した上での「例え話」なんだがなｗ
「管轄者」が「止める理由」を例えで説明した比喩的表現に対し、
＞「実際には経緯は大きく異なる」から全く例えになっていない
とか、どんな屁理屈だよ？ｗ
そもそも「例え」は元の内容を「別のモノに置き換えて」説明することなんだが？ｗ
しかもこの例えは「管理する側」と「調査をしたい側」と「静謐」の関係を説明する為の例えなんだから、
経緯にポイントを置いた「例え」にしてなかっただけの事だｗ
こんなのは説明しなくても理解できる事ではないのか？
比喩として出した「例え話」の「単語」を論っても意味がない事すら理解できないらしいなｗ
日本語も文脈も、理解する事の出来ない輩に説明するのは疲れるなぁｗ
861 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 22:04:24 ID:qGOgXkZ8
>>828
「他家の墓を奪う」というのは「所有権」を主張する事ではないのか？
なんで所有権の主張をすると静謐を乱したという事になるんだ？
縁の無いもが所有権を主張すると静謐が乱されるのか？
ならば、既にある古墳の所有権は縁者でなければならないのか？
では、被葬者不明の陵墓の所有権は誰が持つんだ？ 確認されるまでは誰のモノでも無いとでも？
つまり、被葬者不明の陵墓は「断る相手」がいないから勝手に入って調査しても良いと言うのか？
そうやって（調査を理由に）陵墓に入るという行為が「静謐を乱す」という事ではないのか？
皇国史観の件に関しては、「天皇制」を廃止したいお前とは平行線のままだよ
それ故に、『皇国史観や、皇統、神話をも否定したら「天皇」という存在そのものの否定と同じになる』
という説明を加えているんだがな？
そして何度も繰り返すが、戦後に否定されたのは「皇国史観」そのものじゃねぇよ
明治から敗戦までの「失敗」の本質は皇国史観にあるワケじゃねぇ
天皇が政治的・軍事的実権を持たされた事と、天皇を政治利用し易い政治体制の2点が「失敗」の本質だ
>>829で( ○´ー｀ ○)はカワイイも、
＞天皇は実質的な政治権力を行使してはならないということと解さなければならない。
＞（「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より）
という参考書籍を提示してくれてるしな
この言葉通り、明治憲法下で政治的な実権を持たせた事が「失敗」の本質に繋がるんだよ
お前は単に天皇・皇室を否定しているから皇国史観も否定したいだけだろうが？
またまた( ○´ー｀ ○)はカワイイ の言葉を借りるなら、 >>818で述べている
＞例えばクリスチャンに旧約聖書の逸話を「作り話だ！」などと言って噛みつくのと同じで、
＞そんなことを言われても相手は「そうかもね」と言ってまともに取り合わないだろう。
という意見とほぼ同じになるな
>>800で述べた通り、『捻じれている』とは思っていない以上は、お前の意見を受入れる事は無い
俺は原則として現在の天皇制の維持を望んでいるんだよ
敗戦以前の旧日本帝国の復活や天皇陛下の政治的復権を望んでるんじゃねぇよ
「他家の墓を奪う」というのは「所有権」を主張する事ではないのか？
なんで所有権の主張をすると静謐を乱したという事になるんだ？
縁の無いもが所有権を主張すると静謐が乱されるのか？
ならば、既にある古墳の所有権は縁者でなければならないのか？
では、被葬者不明の陵墓の所有権は誰が持つんだ？ 確認されるまでは誰のモノでも無いとでも？
つまり、被葬者不明の陵墓は「断る相手」がいないから勝手に入って調査しても良いと言うのか？
そうやって（調査を理由に）陵墓に入るという行為が「静謐を乱す」という事ではないのか？
皇国史観の件に関しては、「天皇制」を廃止したいお前とは平行線のままだよ
それ故に、『皇国史観や、皇統、神話をも否定したら「天皇」という存在そのものの否定と同じになる』
という説明を加えているんだがな？
そして何度も繰り返すが、戦後に否定されたのは「皇国史観」そのものじゃねぇよ
明治から敗戦までの「失敗」の本質は皇国史観にあるワケじゃねぇ
天皇が政治的・軍事的実権を持たされた事と、天皇を政治利用し易い政治体制の2点が「失敗」の本質だ
>>829で( ○´ー｀ ○)はカワイイも、
＞天皇は実質的な政治権力を行使してはならないということと解さなければならない。
＞（「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より）
という参考書籍を提示してくれてるしな
この言葉通り、明治憲法下で政治的な実権を持たせた事が「失敗」の本質に繋がるんだよ
お前は単に天皇・皇室を否定しているから皇国史観も否定したいだけだろうが？
またまた( ○´ー｀ ○)はカワイイ の言葉を借りるなら、 >>818で述べている
＞例えばクリスチャンに旧約聖書の逸話を「作り話だ！」などと言って噛みつくのと同じで、
＞そんなことを言われても相手は「そうかもね」と言ってまともに取り合わないだろう。
という意見とほぼ同じになるな
>>800で述べた通り、『捻じれている』とは思っていない以上は、お前の意見を受入れる事は無い
俺は原則として現在の天皇制の維持を望んでいるんだよ
敗戦以前の旧日本帝国の復活や天皇陛下の政治的復権を望んでるんじゃねぇよ
862 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 22:07:45 ID:qGOgXkZ8
863 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 22:21:20 ID:ajekOhKv
＞俺は原則として現在の天皇制の維持を望んでいるんだよ
＞敗戦以前の旧日本帝国の復活や天皇陛下の政治的復権を望んでるんじゃねぇよ
横から口出すようで悪いけど､現在の天皇制維持は本当に良くないとだけ言っておく｡
旧体制や元首天皇復帰と言うのもやれるなら実はそれが一番いいんだよ。
だがそれをやれる勢力は恐らく皆無だろうと思われる｡
＞敗戦以前の旧日本帝国の復活や天皇陛下の政治的復権を望んでるんじゃねぇよ
横から口出すようで悪いけど､現在の天皇制維持は本当に良くないとだけ言っておく｡
旧体制や元首天皇復帰と言うのもやれるなら実はそれが一番いいんだよ。
だがそれをやれる勢力は恐らく皆無だろうと思われる｡
864 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 22:24:55 ID:M8+Iv49q
865 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 22:31:39 ID:t74+4y9D
阿久根とか名古屋みてると大統領制もあんな感じになるのかと
866 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 22:36:50 ID:qGOgXkZ8
>>863
天皇陛下を、現在の「象徴」としての立場を崩さず、政治的権能を持たせない、
という条件下なら「元首」とする事に反対はしない
寧ろ、可能なら直ぐにでもそうするべきと思っている
しかし、旧体制の復活には反対だな
理由は >>861 で述べた通り、旧日本帝国が戦争に突入した最大の失敗点は、
天皇陛下に「実権」を持たせながら、実際に行政や軍の方針を考えるのは陛下では無かった事だ
そもそも、本来の仕事である祭祀を執り行いながら政治や軍事に関わる事が難しいのだが、
その無謀な権力集中が結果的に陛下の威光を利用しただけの愚かな体制になったと言える
今後も天皇陛下の威光を「利用」しようとする不届きな輩が出ないとも限らないので、
旧体制の復活と、天皇への政治・軍事の権力集中にも反対する
天皇陛下を、現在の「象徴」としての立場を崩さず、政治的権能を持たせない、
という条件下なら「元首」とする事に反対はしない
寧ろ、可能なら直ぐにでもそうするべきと思っている
しかし、旧体制の復活には反対だな
理由は >>861 で述べた通り、旧日本帝国が戦争に突入した最大の失敗点は、
天皇陛下に「実権」を持たせながら、実際に行政や軍の方針を考えるのは陛下では無かった事だ
そもそも、本来の仕事である祭祀を執り行いながら政治や軍事に関わる事が難しいのだが、
その無謀な権力集中が結果的に陛下の威光を利用しただけの愚かな体制になったと言える
今後も天皇陛下の威光を「利用」しようとする不届きな輩が出ないとも限らないので、
旧体制の復活と、天皇への政治・軍事の権力集中にも反対する
867 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 22:44:32 ID:qGOgXkZ8
868 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 22:45:59 ID:ajekOhKv
>>866
すまんが、あなたのﾚｽを全文引用して反論させてもらう｡
＞天皇陛下を、現在の「象徴」としての立場を崩さず、政治的権能を持たせない、
＞という条件下なら「元首」とする事に反対はしない
＞寧ろ、可能なら直ぐにでもそうするべきと思っている
天皇に政治的な実権を持たせるか否かは難しい判断だが､今の天皇というのは
天皇制を薩長政府の勢力下に残すと言うかわりに政治機能を省いただけである
ので、それを崩せるのであれば天皇への政治的権限をつけることに賛成するべきである｡
＞しかし、旧体制の復活には反対だな
＞理由は >>861 で述べた通り、旧日本帝国が戦争に突入した最大の失敗点は、
＞天皇陛下に「実権」を持たせながら、実際に行政や軍の方針を考えるのは陛下では無かった事だ
そこら辺の解釈は正しいかも知れないが天皇に権限を持たせ国民をコントロールしなければ
この国が本当に変わる事は無いだろう｡
＞そもそも、本来の仕事である祭祀を執り行いながら政治や軍事に関わる事が難しいのだが、
＞その無謀な権力集中が結果的に陛下の威光を利用しただけの愚かな体制になったと言える
＞今後も天皇陛下の威光を「利用」しようとする不届きな輩が出ないとも限らないので、
＞旧体制の復活と、天皇への政治・軍事の権力集中にも反対する
あなたはもう少し政治と国の支配と言うものをよく理解されるべきだ｡
新しい勢力が天皇の威光を利用するものが不届きであるとは限らない｡
むしろ旧勢力である現行政府が天皇をまるでマネキンの様に利用してるそれは不届きではないのか？
おまけに右翼と言う連中はそのマネキン体制を保守するために存在してるような誤った保守だ｡
すまんが、あなたのﾚｽを全文引用して反論させてもらう｡
＞天皇陛下を、現在の「象徴」としての立場を崩さず、政治的権能を持たせない、
＞という条件下なら「元首」とする事に反対はしない
＞寧ろ、可能なら直ぐにでもそうするべきと思っている
天皇に政治的な実権を持たせるか否かは難しい判断だが､今の天皇というのは
天皇制を薩長政府の勢力下に残すと言うかわりに政治機能を省いただけである
ので、それを崩せるのであれば天皇への政治的権限をつけることに賛成するべきである｡
＞しかし、旧体制の復活には反対だな
＞理由は >>861 で述べた通り、旧日本帝国が戦争に突入した最大の失敗点は、
＞天皇陛下に「実権」を持たせながら、実際に行政や軍の方針を考えるのは陛下では無かった事だ
そこら辺の解釈は正しいかも知れないが天皇に権限を持たせ国民をコントロールしなければ
この国が本当に変わる事は無いだろう｡
＞そもそも、本来の仕事である祭祀を執り行いながら政治や軍事に関わる事が難しいのだが、
＞その無謀な権力集中が結果的に陛下の威光を利用しただけの愚かな体制になったと言える
＞今後も天皇陛下の威光を「利用」しようとする不届きな輩が出ないとも限らないので、
＞旧体制の復活と、天皇への政治・軍事の権力集中にも反対する
あなたはもう少し政治と国の支配と言うものをよく理解されるべきだ｡
新しい勢力が天皇の威光を利用するものが不届きであるとは限らない｡
むしろ旧勢力である現行政府が天皇をまるでマネキンの様に利用してるそれは不届きではないのか？
おまけに右翼と言う連中はそのマネキン体制を保守するために存在してるような誤った保守だ｡
869 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 22:47:11 ID:ajekOhKv
>>845
>神武神話そのものの皇統譜が身分証明代わり
皇統譜の実物は存在してはいなかった
大正時代に、天皇の権威付けを強固にするべく陵墓とともに作られたものだからね
>>861
古墳時代を詳しく知る事は、日本の歴史を知る上で重要かつ有益な事であり
古墳群は日本の歴史的文化財として調査し管理保護するべきものだよね
>縁の無いもが所有権を主張する
他家の墓を己がものと勝手に主張するなどという行為に理は存在しない
強奪行為に他ならないからね
皇国史観を否定しても、皇統や神話を否定しても
今現在の象徴である天皇を否定する事にはならない
かつての天皇制を支えた思想や価値観を
それを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制への是認に持ち出す非論理性を自覚すべきだと思うよ
>戦後に否定されたのは「皇国史観」そのもの
なんだよ
>明治憲法下で政治的な実権を
天皇が握る正当性を支えた思想が皇国史観であり
>明治から敗戦までの「失敗」の本質は皇国史観
による歪な臣民教育の結果でもあるんだよ
>現在の天皇制の維持を望んで
いながら、今現在の象徴天皇制が否定するかつての天皇制を支えた思想にしがみつく
この矛盾を理解し、新たな時代の新たな象徴天皇の存在意義を見いださない限り
制度維持のための改正は足踏みしたまま時間切れとなって、制度は自然消滅するほかなくなる
口先では、天皇制の維持を望むと言いながら自らの思想すら省みようとしないでは
実質、制度廃止論者と何ら変わらないという事になるね
>神武神話そのものの皇統譜が身分証明代わり
皇統譜の実物は存在してはいなかった
大正時代に、天皇の権威付けを強固にするべく陵墓とともに作られたものだからね
>>861
古墳時代を詳しく知る事は、日本の歴史を知る上で重要かつ有益な事であり
古墳群は日本の歴史的文化財として調査し管理保護するべきものだよね
>縁の無いもが所有権を主張する
他家の墓を己がものと勝手に主張するなどという行為に理は存在しない
強奪行為に他ならないからね
皇国史観を否定しても、皇統や神話を否定しても
今現在の象徴である天皇を否定する事にはならない
かつての天皇制を支えた思想や価値観を
それを否定する事で成り立っている今現在の象徴天皇制への是認に持ち出す非論理性を自覚すべきだと思うよ
>戦後に否定されたのは「皇国史観」そのもの
なんだよ
>明治憲法下で政治的な実権を
天皇が握る正当性を支えた思想が皇国史観であり
>明治から敗戦までの「失敗」の本質は皇国史観
による歪な臣民教育の結果でもあるんだよ
>現在の天皇制の維持を望んで
いながら、今現在の象徴天皇制が否定するかつての天皇制を支えた思想にしがみつく
この矛盾を理解し、新たな時代の新たな象徴天皇の存在意義を見いださない限り
制度維持のための改正は足踏みしたまま時間切れとなって、制度は自然消滅するほかなくなる
口先では、天皇制の維持を望むと言いながら自らの思想すら省みようとしないでは
実質、制度廃止論者と何ら変わらないという事になるね
871 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 22:51:14 ID:U0Ecf1Sz
夏休みも終わるからか、子供左翼のバカ騒ぎが減ったな。
872 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 22:58:06 ID:ajekOhKv
>>870
＞今現在の象徴天皇制が否定するかつての天皇制を支えた思想にしがみつく
＞この矛盾を理解し、新たな時代の新たな象徴天皇の存在意義を見いださない限り
＞制度維持のための改正は足踏みしたまま時間切れとなって、制度は自然消滅するほかなくなる
＞口先では、天皇制の維持を望むと言いながら自らの思想すら省みようとしないでは
＞実質、制度廃止論者と何ら変わらないという事になるね
あなたいいこというね～～
まったくそのとおりだよ｡
＞今現在の象徴天皇制が否定するかつての天皇制を支えた思想にしがみつく
＞この矛盾を理解し、新たな時代の新たな象徴天皇の存在意義を見いださない限り
＞制度維持のための改正は足踏みしたまま時間切れとなって、制度は自然消滅するほかなくなる
＞口先では、天皇制の維持を望むと言いながら自らの思想すら省みようとしないでは
＞実質、制度廃止論者と何ら変わらないという事になるね
あなたいいこというね～～
まったくそのとおりだよ｡
873 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 23:00:06 ID:qGOgXkZ8
>>867の捕捉
あくまで「感覚的に」という条件付きでの話だけどね
いくら「正しい」とされる事を実行する為と言っても、完全に「議会無視」なのはどーよ？
って言うような意味では疑問に感じる人は比較的多いんじゃないかな、と思うんだが…
なんでこんな事を言い出したかってぇと、
天皇に実権を待たせずに「象徴」のままで良いと言う俺の考えに繋がるからなんだわ
つまり、仮に天皇陛下が政治的実権を握って、実際に政治的な指示を出すとした場合、
いくら天皇陛下が「正しい政策」を行ったとしても、陛下が持つ「強権」を疑問に思う人や、
人によっては「感情的な部分」で反発するんじゃないかと思うわけだ
だから阿久根市長の「専決」を疑問に思ったり反発したりする人が多いなら、
天皇陛下が政治的実権を持ち、政治に関わるようになっても同じような国民感情が出ると思うんだ
つまり、今後天皇陛下に政治的実権を持たせようとしても国民の指示は得られないと思うんだよな
それは天皇や皇室に対する不信感にも繋がりかねないので、
ならば最初からそんな体制は作らない方が良いと思うんだよな
あくまで「感覚的に」という条件付きでの話だけどね
いくら「正しい」とされる事を実行する為と言っても、完全に「議会無視」なのはどーよ？
って言うような意味では疑問に感じる人は比較的多いんじゃないかな、と思うんだが…
なんでこんな事を言い出したかってぇと、
天皇に実権を待たせずに「象徴」のままで良いと言う俺の考えに繋がるからなんだわ
つまり、仮に天皇陛下が政治的実権を握って、実際に政治的な指示を出すとした場合、
いくら天皇陛下が「正しい政策」を行ったとしても、陛下が持つ「強権」を疑問に思う人や、
人によっては「感情的な部分」で反発するんじゃないかと思うわけだ
だから阿久根市長の「専決」を疑問に思ったり反発したりする人が多いなら、
天皇陛下が政治的実権を持ち、政治に関わるようになっても同じような国民感情が出ると思うんだ
つまり、今後天皇陛下に政治的実権を持たせようとしても国民の指示は得られないと思うんだよな
それは天皇や皇室に対する不信感にも繋がりかねないので、
ならば最初からそんな体制は作らない方が良いと思うんだよな
874 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/25(水) 23:03:41 ID:ajekOhKv
＞>明治から敗戦までの「失敗」の本質は皇国史観による歪な臣民教育の結果でもあるんだよ
そう、皇国史観原理主義と言うかね｡
2次大戦のあれ自体が強力な皇国全体主義を肯定するか否かの戦いだったわけだ｡
そう、皇国史観原理主義と言うかね｡
2次大戦のあれ自体が強力な皇国全体主義を肯定するか否かの戦いだったわけだ｡
875 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 23:10:05 ID:Sjy0ij4Z
＞旧日本帝国が戦争に突入した最大の失敗点は、 天皇陛下に「実権」を持たせながら
天皇に実権があった？二二六事件後に廣田内閣がたおれたときに天皇は宇垣に
組閣を命じたが廣田が復活させた軍部大臣現役武官制を逆手にとって陸軍が大臣を
出さなかったため天皇の組閣命令は反古にされ陸軍が推す林が組閣した。林はわずか
６ヶ月の在任だったが北支への侵攻がすすめられて日中戦争勃発。
天皇に実権があった？プ
天皇に実権があった？二二六事件後に廣田内閣がたおれたときに天皇は宇垣に
組閣を命じたが廣田が復活させた軍部大臣現役武官制を逆手にとって陸軍が大臣を
出さなかったため天皇の組閣命令は反古にされ陸軍が推す林が組閣した。林はわずか
６ヶ月の在任だったが北支への侵攻がすすめられて日中戦争勃発。
天皇に実権があった？プ
876 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 23:32:32 ID:qGOgXkZ8
>>870
あんたも白羽と同じで自分に都合の悪い問い掛けは完全にスルーだなｗ
＞他家の墓を己がものと勝手に主張するなどという行為に理は存在しない
質問の内容をよく読んでくれないか？
あんたが自分で言った、
＞他家の墓の静謐を乱して奪い取った側が、静謐を求めるなどおかしな話だよね
という言葉に対して、
・ 所有権を主張する事は静謐を乱す事になるのか？
・ 被葬者不明の陵墓の所有権は誰にあり、誰に断れば調査が可能なのか？
・ 調査を理由に陵墓内に立ち入る事は静謐を乱す事にはならないのか？
という主旨の質問をしたんだ
どちらに「理」があるかは聞いていない
答えてくれるなら、少なくても質問した内容で答えてほしいなｗ
何度も言うが、あんたの皇国史観に対する考えを受入れる気は毛頭ない
大体、あんたは天皇や皇室を否定する立場なんだろ？
俺は肯定する立場だ
見ている視点も、認識も、解釈もまるでことなるんだよ
あんたがどんな理屈を並べても、俺には屁理屈にしか見えねぇんだよ
あんたが幾ら ＞戦後に否定されたのは「皇国史観」そのもの とか言っても、
俺は『天皇が政治的・軍事的実権を持たされた事と、天皇を政治利用し易い政治体制の2点が「失敗」の本質』
という考えなので、俺が皇国史観を否定する理由はどこにも無い
あんたも白羽と同じで自分に都合の悪い問い掛けは完全にスルーだなｗ
＞他家の墓を己がものと勝手に主張するなどという行為に理は存在しない
質問の内容をよく読んでくれないか？
あんたが自分で言った、
＞他家の墓の静謐を乱して奪い取った側が、静謐を求めるなどおかしな話だよね
という言葉に対して、
・ 所有権を主張する事は静謐を乱す事になるのか？
・ 被葬者不明の陵墓の所有権は誰にあり、誰に断れば調査が可能なのか？
・ 調査を理由に陵墓内に立ち入る事は静謐を乱す事にはならないのか？
という主旨の質問をしたんだ
どちらに「理」があるかは聞いていない
答えてくれるなら、少なくても質問した内容で答えてほしいなｗ
何度も言うが、あんたの皇国史観に対する考えを受入れる気は毛頭ない
大体、あんたは天皇や皇室を否定する立場なんだろ？
俺は肯定する立場だ
見ている視点も、認識も、解釈もまるでことなるんだよ
あんたがどんな理屈を並べても、俺には屁理屈にしか見えねぇんだよ
あんたが幾ら ＞戦後に否定されたのは「皇国史観」そのもの とか言っても、
俺は『天皇が政治的・軍事的実権を持たされた事と、天皇を政治利用し易い政治体制の2点が「失敗」の本質』
という考えなので、俺が皇国史観を否定する理由はどこにも無い
877 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 23:46:51 ID:qGOgXkZ8
>>875
大日本帝国憲法
第十一条
天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
備考：統帥＝軍隊を支配下におき率いること
少なくとも軍は統帥権という天皇の「大権」があると明文化されているが？
又、統帥権は国務大臣の輔弼（ほひつ＝天皇の権能行使に対し、助言を与えること）の外に置かれ、
政府も議会も全くこれに関与できないとされた（統帥権の独立）というが、
これは実権ではないのか？
実権ではないなら天皇の「大権」とは何だ？
大日本帝国憲法
第十一条
天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
備考：統帥＝軍隊を支配下におき率いること
少なくとも軍は統帥権という天皇の「大権」があると明文化されているが？
又、統帥権は国務大臣の輔弼（ほひつ＝天皇の権能行使に対し、助言を与えること）の外に置かれ、
政府も議会も全くこれに関与できないとされた（統帥権の独立）というが、
これは実権ではないのか？
実権ではないなら天皇の「大権」とは何だ？
878 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 23:52:25 ID:PcdseEES
>>874
明治からの文部省の教育は、
本来なら英語かフランス語を公用語とできたはずなのが、
当時の過激な保守右翼の人間によって捻じ曲げられてしまった。
その根本は、尊皇攘夷思想などの幕末からの思想が根底にあるんだろうね。
明治からの文部省の教育は、
本来なら英語かフランス語を公用語とできたはずなのが、
当時の過激な保守右翼の人間によって捻じ曲げられてしまった。
その根本は、尊皇攘夷思想などの幕末からの思想が根底にあるんだろうね。
>>876
>所有権を主張する事
他家の墓を自らのものだなどと勝手に主張する事はいわば墓の強奪
強奪行為が静謐に繋がるなどという理のなさについて
説明がいるのかな
>被葬者不明の陵墓
>調査を理由に陵墓内に
そもそも陵墓と確定しているのは一基のみであるにも関わらず
未だ他家の墓を「陵墓」扱いし続けて質問してくる理解の無さを修正し
質問を再構築してくれないと、答えようがないよね
ID: qGOgXkZ8 が頑に思想を省みないというのも自由だよ
ただ既に否定された皇国史観のままでは行き詰まるのも解りきっている事だからね
本気で、今現在の象徴天皇制を維持していきたいのなら
今現在の象徴天皇制が否定した戦前の天皇制を支えた思想からの脱却こそを
まず考えるべきであり、そこからの再構築しか道は拓けないよ
>所有権を主張する事
他家の墓を自らのものだなどと勝手に主張する事はいわば墓の強奪
強奪行為が静謐に繋がるなどという理のなさについて
説明がいるのかな
>被葬者不明の陵墓
>調査を理由に陵墓内に
そもそも陵墓と確定しているのは一基のみであるにも関わらず
未だ他家の墓を「陵墓」扱いし続けて質問してくる理解の無さを修正し
質問を再構築してくれないと、答えようがないよね
ID: qGOgXkZ8 が頑に思想を省みないというのも自由だよ
ただ既に否定された皇国史観のままでは行き詰まるのも解りきっている事だからね
本気で、今現在の象徴天皇制を維持していきたいのなら
今現在の象徴天皇制が否定した戦前の天皇制を支えた思想からの脱却こそを
まず考えるべきであり、そこからの再構築しか道は拓けないよ
880 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/25(水) 23:58:09 ID:qGOgXkZ8
>>875
因みに日本帝国憲法下の規定で保障された天皇の大権は
統治権、国務大権、統帥大権、皇室大権（憲法によらず皇室典範で規定）の4種類
国務大権は以下の10種類がある
1：法律を裁可し、その公布・執行を命じる立法大権
2：議会の招集、開会、閉会、停会の命令、衆議院の解散・選挙を命じる議会に関する大権
3：緊急勅令の大権 （帝国議会の事後承認が必要）
4：独立命令大権 （法律の変更はできない）
5：条約締結・宣戦・講和などの外交大権
6：戒厳令を宣告する戒厳大権
7：非常時の臣民の権利条項を停止する非常大権
8：爵位・勲章などの栄誉を授与する栄誉大権
9：大赦・特赦・減刑・復権などを行う恩赦大権
10：憲法を改正する改正大権
因みに日本帝国憲法下の規定で保障された天皇の大権は
統治権、国務大権、統帥大権、皇室大権（憲法によらず皇室典範で規定）の4種類
国務大権は以下の10種類がある
1：法律を裁可し、その公布・執行を命じる立法大権
2：議会の招集、開会、閉会、停会の命令、衆議院の解散・選挙を命じる議会に関する大権
3：緊急勅令の大権 （帝国議会の事後承認が必要）
4：独立命令大権 （法律の変更はできない）
5：条約締結・宣戦・講和などの外交大権
6：戒厳令を宣告する戒厳大権
7：非常時の臣民の権利条項を停止する非常大権
8：爵位・勲章などの栄誉を授与する栄誉大権
9：大赦・特赦・減刑・復権などを行う恩赦大権
10：憲法を改正する改正大権
881 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/26(木) 00:27:15 ID:Qo2Hb5gW
>>879
話が進まないので所有権を主張する事が「強奪行為」という「可能性」がある点は認めよう
その上で、
＞未だ他家の墓を「陵墓」扱いし続けて質問してくる理解の無さを修正し
とも言っているので、質問の言葉を合わせよう
あんたが言うには宮内庁が管轄している多くの古墳等が「他者の墓」なんだよな？
質問
・ その「他家の墓」に調査を理由に立ち入る事は静謐を乱す事にはならないのか？
＞ただ既に否定された皇国史観のままでは行き詰まるのも解りきっている事
何度も同じ事を繰り返して言っているが、
それはあくまで、あんたのような天皇・皇室を否定する立場の人間の「屁理屈」だ
俺は息詰まるとは思っちゃいねぇし、「無意味」な再構築など必要ないと思っている
わざわざご忠告アリガトウ
大きなお世話なので御心配は無用です
＞頑に思想を省みないというのも自由だよ
というご意見も「お互い様」というヤツですｗ
話が進まないので所有権を主張する事が「強奪行為」という「可能性」がある点は認めよう
その上で、
＞未だ他家の墓を「陵墓」扱いし続けて質問してくる理解の無さを修正し
とも言っているので、質問の言葉を合わせよう
あんたが言うには宮内庁が管轄している多くの古墳等が「他者の墓」なんだよな？
質問
・ その「他家の墓」に調査を理由に立ち入る事は静謐を乱す事にはならないのか？
＞ただ既に否定された皇国史観のままでは行き詰まるのも解りきっている事
何度も同じ事を繰り返して言っているが、
それはあくまで、あんたのような天皇・皇室を否定する立場の人間の「屁理屈」だ
俺は息詰まるとは思っちゃいねぇし、「無意味」な再構築など必要ないと思っている
わざわざご忠告アリガトウ
大きなお世話なので御心配は無用です
＞頑に思想を省みないというのも自由だよ
というご意見も「お互い様」というヤツですｗ
882 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/26(木) 00:29:59 ID:Qo2Hb5gW
883 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 00:33:57 ID:x13qooRq
>>878
あるい程度はそうなってしまった事について仕方ない面はあるとは思う｡
だけどやっぱり今の右翼とかを見てもよく分かるけど､変なところで
思想を根強く持ちすぎたせいで時代を見定める事が出来ず1億層
シンドローム状態に陥ってしまった視野の狭さは否めない｡
あるい程度はそうなってしまった事について仕方ない面はあるとは思う｡
だけどやっぱり今の右翼とかを見てもよく分かるけど､変なところで
思想を根強く持ちすぎたせいで時代を見定める事が出来ず1億層
シンドローム状態に陥ってしまった視野の狭さは否めない｡
884 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/26(木) 00:51:11 ID:F7icDYEl
>>859-860
＞悪いね、俺もいい加減ウンザリなんだが、「粘着質クン」が同じ所から動かないんでねｗ
＞でも、平日は帰宅してからの数時間しかいないんで、粘着質が消えるまでスルーしてくれ
＞日本語も文脈も、理解する事の出来ない輩に説明するのは疲れるなぁｗ
そろそろ燃料切れ？「いい加減ウンザリ」「疲れる」
なら降伏するなり遁走するなりすれば？
2chに書き込むことは義務じゃないんだし、
そんなに無理することもないのに。
＞技術レベルは保護をしようとする国や団体が予め持っている「レベル」だろうがｗ
＞遺跡の調査をすると、その国や団体の技術レベルが上がったり下がったりするのか？ｗ
＞「保護に有益な技術を判断する」というなら分かるが、遺跡の調査が「技術レベル」の判断になるとは驚きだｗ
『その遺跡の状態や保護に関する技術レベル、地域の治安状態によって
「保護」の仕方が変わるのは当たり前だろ？』
と>>794で書いたのは君自身だぞ。「その国や団体の技術レベル」
で通用するかしないかは､「その遺跡の状態」によりけりなんだろ？
だからそんなことは調査しないことには何とも言えないじゃん。
「その国や団体の技術レベルが”上がったり下がったりする”」
とは俺は一言も書いてないけど。
そして俺が>>801で挙げた五色塚古墳のように､
公園として整備されて一般に公開されている古墳もゴロゴロあるので、
調査もしていないのに最初から『「見せれる状態とは限らない」だろう』
と逃げるのは言い訳にならない。
＞お前が『江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる』と述べた事に対して、
それのどこに「現在の文化財保護と同じような認識を、
江戸時代の市井の人々が認識していた」と書いてある？
＞悪いね、俺もいい加減ウンザリなんだが、「粘着質クン」が同じ所から動かないんでねｗ
＞でも、平日は帰宅してからの数時間しかいないんで、粘着質が消えるまでスルーしてくれ
＞日本語も文脈も、理解する事の出来ない輩に説明するのは疲れるなぁｗ
そろそろ燃料切れ？「いい加減ウンザリ」「疲れる」
なら降伏するなり遁走するなりすれば？
2chに書き込むことは義務じゃないんだし、
そんなに無理することもないのに。
＞技術レベルは保護をしようとする国や団体が予め持っている「レベル」だろうがｗ
＞遺跡の調査をすると、その国や団体の技術レベルが上がったり下がったりするのか？ｗ
＞「保護に有益な技術を判断する」というなら分かるが、遺跡の調査が「技術レベル」の判断になるとは驚きだｗ
『その遺跡の状態や保護に関する技術レベル、地域の治安状態によって
「保護」の仕方が変わるのは当たり前だろ？』
と>>794で書いたのは君自身だぞ。「その国や団体の技術レベル」
で通用するかしないかは､「その遺跡の状態」によりけりなんだろ？
だからそんなことは調査しないことには何とも言えないじゃん。
「その国や団体の技術レベルが”上がったり下がったりする”」
とは俺は一言も書いてないけど。
そして俺が>>801で挙げた五色塚古墳のように､
公園として整備されて一般に公開されている古墳もゴロゴロあるので、
調査もしていないのに最初から『「見せれる状態とは限らない」だろう』
と逃げるのは言い訳にならない。
＞お前が『江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる』と述べた事に対して、
それのどこに「現在の文化財保護と同じような認識を、
江戸時代の市井の人々が認識していた」と書いてある？
885 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/26(木) 00:52:54 ID:F7icDYEl
>>859-860
＞もし、江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言うのであれば、
『江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言う』
人がどこにいるの？実際にそう言う人が現れない限り、
君がいくら何もない所に問い掛けても答えは返ってこないけど。
見えない敵ってやつ？
＞それに対するお前の答えが、
＞＞「日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり」は時系列的に何ら矛盾していない。
＞って、なんだそれ？ｗ
なんだそれ、ってなんか間違ってるか？文句あんなら反論してみせろよ。
＞>>803 と >>825 はもう、ふざけてるとしか思えん内容だ
君はすぐムキになって突っかかってくる面白い相手だからなぁ。
＞特に >>825 の意見は反論にすらなっていない
>>825の意見があまりに理路整然としていてぐうの音も出ず、
反論として認知しないことにして遁走したか。
強すぎる相手で悪かったな。（w
＞もし、江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言うのであれば、
『江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言う』
人がどこにいるの？実際にそう言う人が現れない限り、
君がいくら何もない所に問い掛けても答えは返ってこないけど。
見えない敵ってやつ？
＞それに対するお前の答えが、
＞＞「日本の文化財保護は廃仏毀釈対策が始まり」は時系列的に何ら矛盾していない。
＞って、なんだそれ？ｗ
なんだそれ、ってなんか間違ってるか？文句あんなら反論してみせろよ。
＞>>803 と >>825 はもう、ふざけてるとしか思えん内容だ
君はすぐムキになって突っかかってくる面白い相手だからなぁ。
＞特に >>825 の意見は反論にすらなっていない
>>825の意見があまりに理路整然としていてぐうの音も出ず、
反論として認知しないことにして遁走したか。
強すぎる相手で悪かったな。（w
886 ：白羽 ◆D/w5oCAtaw ：2010/08/26(木) 00:53:41 ID:F7icDYEl
>>860
＞＞静謐を乱すから勝手に立ち入るなと主張する事が、「他家の先祖の静謐を乱す事」になるのか？
＞という疑問を呈した上での「例え話」なんだがなｗ
＞しかもこの例えは「管理する側」と「調査をしたい側」と「静謐」の関係を説明する為の例えなんだから、
古墳が築かれて、千数百年を経て無縁墓となっていたところに
「管理する側」がやって来て「静謐」状態が作られただけの話を､
さも最初から檀家が菩提寺に墓を築き､
ずっと菩提寺が管理して静謐が保たれてきた関係であったかのように印象操作したいだけなんだろ。（ｗ
＞「管轄者」が「止める理由」を例えで説明した比喩的表現に対し、
『「管轄者」が「止める理由」を例えで説明した比喩的表現に対し、』
>>484で示した通り､止めなくなった「管轄者」に君ははしごを外されちゃったね。
＞そもそも「例え」は元の内容を「別のモノに置き換えて」説明することなんだが？ｗ
君は「別のモノ」どころか文脈まで「置き換え」てしまい、
両者はそれぞれ全く関係のない､文字通り”別物”になっていたというわけだ。
＞経緯にポイントを置いた「例え」にしてなかっただけの事だｗ
『経緯にポイントを置いた「例え」にしてなかった』、
お粗末なものだったというわけだね。
＞＞静謐を乱すから勝手に立ち入るなと主張する事が、「他家の先祖の静謐を乱す事」になるのか？
＞という疑問を呈した上での「例え話」なんだがなｗ
＞しかもこの例えは「管理する側」と「調査をしたい側」と「静謐」の関係を説明する為の例えなんだから、
古墳が築かれて、千数百年を経て無縁墓となっていたところに
「管理する側」がやって来て「静謐」状態が作られただけの話を､
さも最初から檀家が菩提寺に墓を築き､
ずっと菩提寺が管理して静謐が保たれてきた関係であったかのように印象操作したいだけなんだろ。（ｗ
＞「管轄者」が「止める理由」を例えで説明した比喩的表現に対し、
『「管轄者」が「止める理由」を例えで説明した比喩的表現に対し、』
>>484で示した通り､止めなくなった「管轄者」に君ははしごを外されちゃったね。
＞そもそも「例え」は元の内容を「別のモノに置き換えて」説明することなんだが？ｗ
君は「別のモノ」どころか文脈まで「置き換え」てしまい、
両者はそれぞれ全く関係のない､文字通り”別物”になっていたというわけだ。
＞経緯にポイントを置いた「例え」にしてなかっただけの事だｗ
『経緯にポイントを置いた「例え」にしてなかった』、
お粗末なものだったというわけだね。
887 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 01:00:18 ID:AE8ifEWz
無縁墓でも、勝手に暴く奴は盗掘目的か、無礼者と相場決まってるだろ。
一般的には無縁墓になったら土地の有効活用のため改葬して整地されたりするな。
通常はしかるべき手続きで広報された後、掘り出されて合葬される。
墓所であることすら明らかでない古墳などの扱いは、通常は文化財として処理する。
通常はしかるべき手続きで広報された後、掘り出されて合葬される。
墓所であることすら明らかでない古墳などの扱いは、通常は文化財として処理する。
889 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 07:28:47 ID:sZCOp4Rj
横レスするが、そもそも「管理する側」はいい加減な理由で「ここは誰それの墓」と決めて
だから自分らが管理すると言い張ってるだけじゃん。「調査をしたい側」に調査されると
それが間違ってるとバレるから「静謐」を盾にして逃げていただけ。「調査をしたい側」が
再三調査請求をして、逃げ切れなくなってきたから調査を受けいれたワケだろう。
それに、天皇家の私的所有を理由にした「静謐」維持の管理であれば、宮内庁によって公費で
天皇陵が管理・維持されているのは筋が通らない。公費による管理・維持と言うことは
公的に開かれた国有財産であり、宮内庁の専有物でも天皇家の私的所有物でもないワケだ。
学術調査によって確かに天皇陵であると確認されてはじめて、公費によって維持・管理し
その役割は宮内庁が行うべきという裏付けが出来る。宮内庁の説明は説明になっていない。
だから自分らが管理すると言い張ってるだけじゃん。「調査をしたい側」に調査されると
それが間違ってるとバレるから「静謐」を盾にして逃げていただけ。「調査をしたい側」が
再三調査請求をして、逃げ切れなくなってきたから調査を受けいれたワケだろう。
それに、天皇家の私的所有を理由にした「静謐」維持の管理であれば、宮内庁によって公費で
天皇陵が管理・維持されているのは筋が通らない。公費による管理・維持と言うことは
公的に開かれた国有財産であり、宮内庁の専有物でも天皇家の私的所有物でもないワケだ。
学術調査によって確かに天皇陵であると確認されてはじめて、公費によって維持・管理し
その役割は宮内庁が行うべきという裏付けが出来る。宮内庁の説明は説明になっていない。
890 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 09:02:12 ID:x13qooRq
ID:F7icDYEl
粘着クン､君長いからさ2回以上連続するの禁止ね｡
粘着クン､君長いからさ2回以上連続するの禁止ね｡
891 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 09:50:30 ID:mD+fTI/T
白羽のレスは自分の考えのヒントになる部分が有るから、カワイイ氏の次くらいに読んでるぞ。天皇は家元として存続しろとか
保守はリベラルが伝統文化を廃止しようとしているとか言いながら、アイヌ文化は破壊してきたとか。
それにレス長いのは白羽に限ったことじゃないしな。
以前満州がどうとかってなった時はみんなこんなもんじゃない長さだったぞｗあと日数もｗ
でもまぁカワイイ氏のが他を寄せ付けないほど勉強になるけどな。知識の裏付けも世間一般人とはレベルが違うし。
保守はリベラルが伝統文化を廃止しようとしているとか言いながら、アイヌ文化は破壊してきたとか。
それにレス長いのは白羽に限ったことじゃないしな。
以前満州がどうとかってなった時はみんなこんなもんじゃない長さだったぞｗあと日数もｗ
でもまぁカワイイ氏のが他を寄せ付けないほど勉強になるけどな。知識の裏付けも世間一般人とはレベルが違うし。
892 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 10:01:57 ID:mD+fTI/T
そんなに長いのいやなら読まなけりゃいいんだ。
俺みたいにｗ
俺みたいにｗ
893 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 10:07:19 ID:eZvS4w41
>>891
>でもまぁカワイイ氏のが他を寄せ付けないほど勉強になるけどな。知識の裏付けも世間一般人とはレベルが違うし。
お前にとつては、是も勉強に爲るのか―――。
228 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/02/16(火) 14:08:47 ID:Of/2XSro
普天間基地の機能は軍用飛行場であるから、米軍としてはその機能さえ満たせれば
特に問題はないはずだ。>>215も書いているが、日本海側に基地があれば
対中・対北朝鮮に睨みをきかせられることになる。普天間基地は海兵隊管轄だから、
可能なら艦隊が入港できる機能も持たせるようにすればいい。現実に入港をしなくとも
それが出来るってだけで一定の抑止効果が見込める。現在、日本海側は自衛隊の
小松基地くらいしか主立った防衛設備がないのだから効果は抜群だぜ？
220 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/02/16(火) 13:57:02 ID:Of/2XSro
チキン野郎の自爆クンｗ
米軍の軍隊配置の戦略にマイナスにならなければ良いのだよ。
基地移転は米軍側の問題ではなく日本側の住民の要請から起きている。
だから、米軍にとってマイナス要因さえなければ、福井であっても
何ら問題にはならない。福井の有権者は右翼親米の朋ちゃんを選び、
日本の安全保障の観点から福井に米軍基地を置くことが国益に適うなら
それは充分考慮するに値するってコトだ。
>でもまぁカワイイ氏のが他を寄せ付けないほど勉強になるけどな。知識の裏付けも世間一般人とはレベルが違うし。
お前にとつては、是も勉強に爲るのか―――。
228 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/02/16(火) 14:08:47 ID:Of/2XSro
普天間基地の機能は軍用飛行場であるから、米軍としてはその機能さえ満たせれば
特に問題はないはずだ。>>215も書いているが、日本海側に基地があれば
対中・対北朝鮮に睨みをきかせられることになる。普天間基地は海兵隊管轄だから、
可能なら艦隊が入港できる機能も持たせるようにすればいい。現実に入港をしなくとも
それが出来るってだけで一定の抑止効果が見込める。現在、日本海側は自衛隊の
小松基地くらいしか主立った防衛設備がないのだから効果は抜群だぜ？
220 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/02/16(火) 13:57:02 ID:Of/2XSro
チキン野郎の自爆クンｗ
米軍の軍隊配置の戦略にマイナスにならなければ良いのだよ。
基地移転は米軍側の問題ではなく日本側の住民の要請から起きている。
だから、米軍にとってマイナス要因さえなければ、福井であっても
何ら問題にはならない。福井の有権者は右翼親米の朋ちゃんを選び、
日本の安全保障の観点から福井に米軍基地を置くことが国益に適うなら
それは充分考慮するに値するってコトだ。
894 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 10:22:26 ID:sZCOp4Rj
チキン野郎の自爆クンはオレに対して「憎し」の感情だけで、スレ違いも何も関係なく
コピペしてくるから、相手にする必要はねえだろうｗ
天皇について、或いは天皇とリンクする内容に関してまともな反論があってはじめて
相手をする意味が生じる。スレ違いのコピペを嬉々として貼るバカは所詮この程度。
コピペしてくるから、相手にする必要はねえだろうｗ
天皇について、或いは天皇とリンクする内容に関してまともな反論があってはじめて
相手をする意味が生じる。スレ違いのコピペを嬉々として貼るバカは所詮この程度。
895 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 10:52:41 ID:sZCOp4Rj
まあ、天皇陵についての議論は、籠手 ◆b04kEEWrtxny には悪いが、
どうみても白羽 ◆D/w5oCAtaw の言い分の方が合理性があるよな。
白羽は発言がブレてなく一貫してるし、一方で籠手の場合は発言が二転三転してる。
議論する場合、弁証法的に行えないのは致命的なんだよ。前提命題が定まらないと
結論に至る道筋に不整合が生じるから。
どうみても白羽 ◆D/w5oCAtaw の言い分の方が合理性があるよな。
白羽は発言がブレてなく一貫してるし、一方で籠手の場合は発言が二転三転してる。
議論する場合、弁証法的に行えないのは致命的なんだよ。前提命題が定まらないと
結論に至る道筋に不整合が生じるから。
896 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 11:22:36 ID:eZvS4w41
>>891
因みに、バカワイイに云はせれば、ハトヤマもヲザハも保守なんださうな・・・。
273 名前：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/04/26(月) 14:00:04 ID:eQmxqCB2 [2/2]
最近の保守言論人は左翼崩れの藤岡やナベツネみたいなのが多いんだよ。
だから変に左翼の悪いところまで引きずっていてセクト運動体みたいな発想を持ちがちになる。
鳩山は名前通りのハト派だが基本スタンスは中曽根に近い。ハト派とタカ派の違いはあるが。
小沢の場合は自民党時代に湾岸戦争を経験しているから、そのトラウマから国際協調路線を
敷かないと孤立するとゆ～恐怖感があるんだろう。
本来、日本の保守はカウンター・イデオロギーではなく（それは右翼がやるモノ）、
高坂正堯や和辻哲郎、津田左右吉のよ～に日本を大切にした上で、現在の価値と折り合いを
どう付けていくかを考えるモノ。ネトウヨ諸君らとは基本スタンスが違う。
だから、鳩山や小沢が保守であることが理解できない。ネオコンが日本の政治思想を
引っかき回したツケがこれだ。
↑茲頓癡氣發現の何處が勉強に爲るのかさつぱり判らん。
因みに、バカワイイに云はせれば、ハトヤマもヲザハも保守なんださうな・・・。
273 名前：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/04/26(月) 14:00:04 ID:eQmxqCB2 [2/2]
最近の保守言論人は左翼崩れの藤岡やナベツネみたいなのが多いんだよ。
だから変に左翼の悪いところまで引きずっていてセクト運動体みたいな発想を持ちがちになる。
鳩山は名前通りのハト派だが基本スタンスは中曽根に近い。ハト派とタカ派の違いはあるが。
小沢の場合は自民党時代に湾岸戦争を経験しているから、そのトラウマから国際協調路線を
敷かないと孤立するとゆ～恐怖感があるんだろう。
本来、日本の保守はカウンター・イデオロギーではなく（それは右翼がやるモノ）、
高坂正堯や和辻哲郎、津田左右吉のよ～に日本を大切にした上で、現在の価値と折り合いを
どう付けていくかを考えるモノ。ネトウヨ諸君らとは基本スタンスが違う。
だから、鳩山や小沢が保守であることが理解できない。ネオコンが日本の政治思想を
引っかき回したツケがこれだ。
↑茲頓癡氣發現の何處が勉強に爲るのかさつぱり判らん。
897 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 11:24:24 ID:x13qooRq
>>895
＞まあ、天皇陵についての議論は、籠手 ◆b04kEEWrtxny には悪いが、
＞どうみても白羽 ◆D/w5oCAtaw の言い分の方が合理性があるよな。
でも白羽のほうが悪質な粘着クンであることに異論はないよね？
＞まあ、天皇陵についての議論は、籠手 ◆b04kEEWrtxny には悪いが、
＞どうみても白羽 ◆D/w5oCAtaw の言い分の方が合理性があるよな。
でも白羽のほうが悪質な粘着クンであることに異論はないよね？
898 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 11:33:09 ID:sZCOp4Rj
>>897
悪質かどうかは分からないが、粘着気質なんだろうとは思うよ。でも、それは決して悪いこととも
言い切れない。粘り強く自説を展開するとゆ～のはある意味で言えば、それだけ理論武装しなければ
出来るモノじゃない。チキン野郎の自爆クンみたいに反論にもならない罵倒レスだけして逃げ出すくらいなら、
まだ、粘着して自説と反論をする方が遙かにマシ。オレはこの二人のやり取りは楽しんでるから
そう思うのかも知れないが、相手もせっかくコテ付けてんだからどうしても目障りなら、透明あぽーんを
するなりシカトするなりすればいい。
悪質かどうかは分からないが、粘着気質なんだろうとは思うよ。でも、それは決して悪いこととも
言い切れない。粘り強く自説を展開するとゆ～のはある意味で言えば、それだけ理論武装しなければ
出来るモノじゃない。チキン野郎の自爆クンみたいに反論にもならない罵倒レスだけして逃げ出すくらいなら、
まだ、粘着して自説と反論をする方が遙かにマシ。オレはこの二人のやり取りは楽しんでるから
そう思うのかも知れないが、相手もせっかくコテ付けてんだからどうしても目障りなら、透明あぽーんを
するなりシカトするなりすればいい。
899 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 11:37:56 ID:x13qooRq
＞粘り強く自説を展開するとゆ～のはある意味で言えば
＞チキン野郎の自爆クンみたいに反論にもならない罵倒レス
＞だけして逃げ出すくらいなら、まだ、粘着して自説と反論をする方が遙かにマシ。
なるほどねｗ
自爆より粘着のほうがマシかw
＞チキン野郎の自爆クンみたいに反論にもならない罵倒レス
＞だけして逃げ出すくらいなら、まだ、粘着して自説と反論をする方が遙かにマシ。
なるほどねｗ
自爆より粘着のほうがマシかw
>>881
>調査を理由に立ち入る事
>>870でレス済みだよ
>>古墳時代を詳しく知る事は、日本の歴史を知る上で重要かつ有益な事であり
>>古墳群は日本の歴史的文化財として調査し管理保護するべきものだよね
>>876の
>天皇が政治的・軍事的実権を持たされた事
現人神であり大元帥として天皇が実権を持つ事を正当化する思想が皇国史観だった
百姓や町人であり各所領の領民だった庶民を、天皇の赤子である臣民とする教化政策がなくば
>天皇を政治利用し易い政治体制
を作り上げる事はできなかった
即ち、>>881が例示するそれら失敗の本質と皇国史観は不可分のものなんだよ
皇国史観なるものは自然発生的に確立したものではなく
庶民を臣民とするための教育勅語とその公定解釈による思想操作でもある
>>800の
>天皇を中心に考える皇国史観
は明治から敗戦までの天皇制を支えたものでしかなく
今現在の象徴天皇制とは全く相容れないものなんだ
もちろん籠手が、「今現在の日本は皇国史観を奉じる天皇中心の国である」
と考えるのも自由ではあるが
それは現実の、国民が主権者であり憲法に規定された象徴としての天皇のいる今現在の日本とは
随分とずれたもののように思うよ
現実には存在しない籠手の空想上の日本国について固執しても
現実の今現在の日本における政治制度としての天皇制の将来における制度維持には結びつかないよね
>調査を理由に立ち入る事
>>870でレス済みだよ
>>古墳時代を詳しく知る事は、日本の歴史を知る上で重要かつ有益な事であり
>>古墳群は日本の歴史的文化財として調査し管理保護するべきものだよね
>>876の
>天皇が政治的・軍事的実権を持たされた事
現人神であり大元帥として天皇が実権を持つ事を正当化する思想が皇国史観だった
百姓や町人であり各所領の領民だった庶民を、天皇の赤子である臣民とする教化政策がなくば
>天皇を政治利用し易い政治体制
を作り上げる事はできなかった
即ち、>>881が例示するそれら失敗の本質と皇国史観は不可分のものなんだよ
皇国史観なるものは自然発生的に確立したものではなく
庶民を臣民とするための教育勅語とその公定解釈による思想操作でもある
>>800の
>天皇を中心に考える皇国史観
は明治から敗戦までの天皇制を支えたものでしかなく
今現在の象徴天皇制とは全く相容れないものなんだ
もちろん籠手が、「今現在の日本は皇国史観を奉じる天皇中心の国である」
と考えるのも自由ではあるが
それは現実の、国民が主権者であり憲法に規定された象徴としての天皇のいる今現在の日本とは
随分とずれたもののように思うよ
現実には存在しない籠手の空想上の日本国について固執しても
現実の今現在の日本における政治制度としての天皇制の将来における制度維持には結びつかないよね
901 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 12:15:27 ID:2P0kpbpG
>>883
戦前の日本人を考えてみると、
明治維新で天皇を持ち出してきたけど、
その後文明開化で欧米化しようとしたけど、
森文部大臣（当時）が右翼に暗殺されてしまったので、
中途半端な欧米化で終わってしまった。
三島由紀夫の鹿鳴館を見てもわかるように、
欧米化は、あまりにも貧弱であり、
本質的な欧米化をほとんどしてこなかった。
伊藤博文総理（当時）も韓国併合には反対だったのに、
満州訪問で暗殺されてしまった。
日清戦争日露戦争でかろうじて勝利したのにもかかわらず、
急激に誇張したというか、
極端に肥大した自信を持ちすぎたまま、
太平洋戦争に突入。
戦後は太平洋戦争に負けてしまったので、今度は極端な自己否定と、
自虐と特定アジアへの謝罪と日本はハンディがあるという理論のオンパレード。
それに反発する右翼とか保守派の場合は、
時代錯誤の変な思想を持ち続けてしまって、
欧米の保守や右翼とはかけ離れてしまってる。
戦前の日本人を考えてみると、
明治維新で天皇を持ち出してきたけど、
その後文明開化で欧米化しようとしたけど、
森文部大臣（当時）が右翼に暗殺されてしまったので、
中途半端な欧米化で終わってしまった。
三島由紀夫の鹿鳴館を見てもわかるように、
欧米化は、あまりにも貧弱であり、
本質的な欧米化をほとんどしてこなかった。
伊藤博文総理（当時）も韓国併合には反対だったのに、
満州訪問で暗殺されてしまった。
日清戦争日露戦争でかろうじて勝利したのにもかかわらず、
急激に誇張したというか、
極端に肥大した自信を持ちすぎたまま、
太平洋戦争に突入。
戦後は太平洋戦争に負けてしまったので、今度は極端な自己否定と、
自虐と特定アジアへの謝罪と日本はハンディがあるという理論のオンパレード。
それに反発する右翼とか保守派の場合は、
時代錯誤の変な思想を持ち続けてしまって、
欧米の保守や右翼とはかけ離れてしまってる。
902 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 13:22:33 ID:eZvS4w41
581 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [] 投稿日：2009/08/21(金) 00:13:49 ID:md2o3VNV
象徴としての代表？
立憲君主制の君主は象徴としての代表ではないんだが。
↑『象徴としての代表』なんて云う国語自体有り得ないのにも関わらず、
憲法を勉強したと豪語しておきながら、この大きな誤謬にも突っ込まないのは、
お前が象徴と代表の概念の違いも全く自覚していない証左。
本当に大学で憲法を勉強したとは思えんな。
所詮お前はその程度。
象徴としての代表？
立憲君主制の君主は象徴としての代表ではないんだが。
↑『象徴としての代表』なんて云う国語自体有り得ないのにも関わらず、
憲法を勉強したと豪語しておきながら、この大きな誤謬にも突っ込まないのは、
お前が象徴と代表の概念の違いも全く自覚していない証左。
本当に大学で憲法を勉強したとは思えんな。
所詮お前はその程度。
903 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 13:49:31 ID:sZCOp4Rj
>『象徴としての代表』なんて云う国語自体有り得ないのに
↓
某スポーツコラムより
「多民族統合の象徴」としてのフランス代表――そしてジダン
言葉として「あり得ない」ワケではなく、単にチキン野郎の自爆クンの中での
語彙が貧弱なだけ。天皇を指して「象徴としての代表」という言い方が適切ではないのは確かで、
だからこそオレは「象徴としての代表？」とゆ～疑問を呈している。
そんだけｗ
↓
某スポーツコラムより
「多民族統合の象徴」としてのフランス代表――そしてジダン
言葉として「あり得ない」ワケではなく、単にチキン野郎の自爆クンの中での
語彙が貧弱なだけ。天皇を指して「象徴としての代表」という言い方が適切ではないのは確かで、
だからこそオレは「象徴としての代表？」とゆ～疑問を呈している。
そんだけｗ
904 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 14:02:53 ID:sZCOp4Rj
オレが思うに、チキン野郎の自爆クンはアスペルガー症候群と思われる。
この症例の対象者は、文面の意味を理解できず、例えば文脈の中で表現されていない隠喩や
省略表現を読み取ることが苦手だとされている。
かつて伊丹十三がサローヤンの小説を翻訳した際に、敢えて日本的省略を避けて英語を
そのまま和訳するとゆ～実験的な試みをしたことがあったが、チキン野郎の自爆クンみたいな
アスペルガー症候群の人には、恐らくこうした文面の方が理解しやすいのだろう。
他にもパスティーシュ小説で著名な清水義範が小説で用いられる説明的会話を一切排して、
現実に行われる会話をそのまま文章にするとゆ～試みをしたことがある。
多分、チキン野郎の自爆クンのよ～なアスペルガー症候群の人の場合、こういった表現をされると
全く意味を解せなくなり混乱を来すのだと思う。>>902でカミングアウトしているよ～にｗ
この症例の対象者は、文面の意味を理解できず、例えば文脈の中で表現されていない隠喩や
省略表現を読み取ることが苦手だとされている。
かつて伊丹十三がサローヤンの小説を翻訳した際に、敢えて日本的省略を避けて英語を
そのまま和訳するとゆ～実験的な試みをしたことがあったが、チキン野郎の自爆クンみたいな
アスペルガー症候群の人には、恐らくこうした文面の方が理解しやすいのだろう。
他にもパスティーシュ小説で著名な清水義範が小説で用いられる説明的会話を一切排して、
現実に行われる会話をそのまま文章にするとゆ～試みをしたことがある。
多分、チキン野郎の自爆クンのよ～なアスペルガー症候群の人の場合、こういった表現をされると
全く意味を解せなくなり混乱を来すのだと思う。>>902でカミングアウトしているよ～にｗ
905 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 17:47:55 ID:x13qooRq
>>900
今の日本は自由民主主義+象徴の天皇だからね。
見た目は同じようでも構造そのものが違う｡
昔は言って見れば限定民主制天皇主義だから｡
>>901
俺は他のｽﾚでこういう表現をしてる。
「日本は騎士になる事をせず武士で居る事を選んだ｡」
俺は騎士になってれば帝国主義は案外成功したんだと思う｡
しかし帝国を支えたのが武士である事が問題であった｡
武士に西洋の帝国主義は合わず､帝国主義ではない他の
体制であればよかったのかも知れない｡
（明治維新が薩長帝国派ではなくもう一つの勢力が勝っていたらあるいは･･）
今の日本は自由民主主義+象徴の天皇だからね。
見た目は同じようでも構造そのものが違う｡
昔は言って見れば限定民主制天皇主義だから｡
>>901
俺は他のｽﾚでこういう表現をしてる。
「日本は騎士になる事をせず武士で居る事を選んだ｡」
俺は騎士になってれば帝国主義は案外成功したんだと思う｡
しかし帝国を支えたのが武士である事が問題であった｡
武士に西洋の帝国主義は合わず､帝国主義ではない他の
体制であればよかったのかも知れない｡
（明治維新が薩長帝国派ではなくもう一つの勢力が勝っていたらあるいは･･）
小沢総理誕生！？
さて、民主党が滅ぶか、日本が滅ぶか。
さて、民主党が滅ぶか、日本が滅ぶか。
907 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 18:09:13 ID:/YWA/98N
官僚と記者クラブとネトウヨが滅ぶだけ。
908 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 18:37:34 ID:sZCOp4Rj
>>905
これを見る限り天皇が象徴として機能しているかは疑問だけどな。
今のままなら、天皇への関心は低下する一方だ。
http://www13.plala.or.jp/kyowato/yoronchosa.html
これを見る限り天皇が象徴として機能しているかは疑問だけどな。
今のままなら、天皇への関心は低下する一方だ。
http://www13.plala.or.jp/kyowato/yoronchosa.html
909 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 21:06:12 ID:x13qooRq
>>908
別にいいんじゃないの？
俺が恐れるのはそれによって国が天皇国と自由主義国に分裂したり
あるいは天皇が一般人になって忘れられてしまうってな感じだから｡
日本はこれからも自由主義とキリスト教に被れてくだろうけど､案外
そういうところが日本的だったりするんじゃないのか？
別にいいんじゃないの？
俺が恐れるのはそれによって国が天皇国と自由主義国に分裂したり
あるいは天皇が一般人になって忘れられてしまうってな感じだから｡
日本はこれからも自由主義とキリスト教に被れてくだろうけど､案外
そういうところが日本的だったりするんじゃないのか？
910 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 21:11:32 ID:x13qooRq
天皇は制度として外面的に残るも、一部を除いては一般の人々からは忘れ去られる｡
そしてふとした表紙に思い出され表舞台に呼び戻される｡
まあ、発端としては仏教の伝来と言ういわゆる偶像崇拝とか教理型の
宗教が入ってきて日本の自然崇拝とかを駆逐し始めたことが要因してるの
だろうが｡
そしてふとした表紙に思い出され表舞台に呼び戻される｡
まあ、発端としては仏教の伝来と言ういわゆる偶像崇拝とか教理型の
宗教が入ってきて日本の自然崇拝とかを駆逐し始めたことが要因してるの
だろうが｡
911 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:22:02 ID:En2abqMb
「思想独立論者」
>俺が恐れるのはそれによって国が天皇国と自由主義国に分裂したり
>あるいは天皇が一般人になって忘れられてしまうってな感じだから｡
今日は、なかなか良いことをカキコするじゃーねーか。
だが、
>あるいは天皇が一般人になって忘れられてしまうってな感じだから｡
>日本はこれからも自由主義とキリスト教に被れてくだろうけど､案外
>そういうところが日本的だったりするんじゃないのか？
>そういうところが日本的だったりするんじゃないのか？
他人事みたいなことをカキコするんじゃーねー！
そのようにならないように、日本人が頑張るんだろ！
星条旗の一つになりたいのか？ あん！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、本当に日本人か？それとも、外国人の評論家か？
>俺が恐れるのはそれによって国が天皇国と自由主義国に分裂したり
>あるいは天皇が一般人になって忘れられてしまうってな感じだから｡
今日は、なかなか良いことをカキコするじゃーねーか。
だが、
>あるいは天皇が一般人になって忘れられてしまうってな感じだから｡
>日本はこれからも自由主義とキリスト教に被れてくだろうけど､案外
>そういうところが日本的だったりするんじゃないのか？
>そういうところが日本的だったりするんじゃないのか？
他人事みたいなことをカキコするんじゃーねー！
そのようにならないように、日本人が頑張るんだろ！
星条旗の一つになりたいのか？ あん！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、本当に日本人か？それとも、外国人の評論家か？
912 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 21:23:55 ID:sZCOp4Rj
あーくまくま
やっと出てきたなｗ
やっと出てきたなｗ
913 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 21:26:08 ID:x13qooRq
914 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:27:04 ID:En2abqMb
「思想独立論者」
> 天皇は制度として外面的に残るも、一部を除いては一般の人々からは忘れ去られる｡
>そしてふとした表紙に思い出され表舞台に呼び戻される｡
>まあ、発端としては仏教の伝来と言ういわゆる偶像崇拝とか教理型の
>宗教が入ってきて日本の自然崇拝とかを駆逐し始めたことが要因してるの
>だろうが｡
>宗教が入ってきて日本の自然崇拝とかを駆逐し始めたことが要因してるの
>だろうが｡
おまえは、宗教は、消えたほうが良いのだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
> 天皇は制度として外面的に残るも、一部を除いては一般の人々からは忘れ去られる｡
>そしてふとした表紙に思い出され表舞台に呼び戻される｡
>まあ、発端としては仏教の伝来と言ういわゆる偶像崇拝とか教理型の
>宗教が入ってきて日本の自然崇拝とかを駆逐し始めたことが要因してるの
>だろうが｡
>宗教が入ってきて日本の自然崇拝とかを駆逐し始めたことが要因してるの
>だろうが｡
おまえは、宗教は、消えたほうが良いのだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
915 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:29:11 ID:En2abqMb
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
ほう、おまえもパッケージか。おもしろい。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ほう、おまえもパッケージか。おもしろい。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
916 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:30:52 ID:En2abqMb
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
ところで、おまえの「バチカン」論は取り下げたのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ところで、おまえの「バチカン」論は取り下げたのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
917 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 21:33:31 ID:sZCOp4Rj
918 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:34:52 ID:En2abqMb
>>917
かかったな。おまえ。
そのまえに、おっと、そのまえにバティカンだ。
どうなんだ？
おれは、いくらでも突っ込んでやるぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
You must come.
限りなく突っ込んでやるぜ！
かかったな。おまえ。
そのまえに、おっと、そのまえにバティカンだ。
どうなんだ？
おれは、いくらでも突っ込んでやるぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
You must come.
限りなく突っ込んでやるぜ！
920 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:38:17 ID:En2abqMb
>>917
今日は、遊んでやるぜ！
ありがたく思え。
先ず、カトリックとは、なんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、カトリックを知っているから、バチィカンの話をカキコしたのだろう。
答えろ！
今日は、遊んでやるぜ！
ありがたく思え。
先ず、カトリックとは、なんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、カトリックを知っているから、バチィカンの話をカキコしたのだろう。
答えろ！
921 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:41:19 ID:En2abqMb
「名無しさん」
>日本での正式表記はバチカンだよね
古い人間か、ネットでも多いが、本当の発音に近いのは、バティカンだ。覚えておけ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>日本での正式表記はバチカンだよね
古い人間か、ネットでも多いが、本当の発音に近いのは、バティカンだ。覚えておけ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
923 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 21:45:03 ID:AE8ifEWz
横レス。正式ならカタカナじゃないだろう。
>>923
日本語表記
日本語表記
925 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:46:46 ID:En2abqMb
>横レス。正式ならカタカナじゃないだろう。
あたりまえだ！
日本語で書くならだ。
もう少し詳しく日本語で発音すると「ヴァティカン」となる。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
まあ、そこまでは必要ないが、「バチカン」は卒業しろ。せめて「バティカン」だな。
あたりまえだ！
日本語で書くならだ。
もう少し詳しく日本語で発音すると「ヴァティカン」となる。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
まあ、そこまでは必要ないが、「バチカン」は卒業しろ。せめて「バティカン」だな。
926 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 21:49:40 ID:AE8ifEWz
どっちでも良かろう。バカチンとは関係無いし。そもそも、バカバカしいバチカン論なんか
アツく語る奴は希少種だ。
アツく語る奴は希少種だ。
927 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 21:51:57 ID:En2abqMb
「名無しさん＠３周年」
>どっちでも良かろう。バカチンとは関係無いし。そもそも、バカバカしいバチカン論なんか
>アツく語る奴は希少種だ。
たしかにそうだな。
もとい。
>>917
今日は、遊んでやるぜ！
ありがたく思え。
先ず、カトリックとは、なんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
はやく答えろ！
>どっちでも良かろう。バカチンとは関係無いし。そもそも、バカバカしいバチカン論なんか
>アツく語る奴は希少種だ。
たしかにそうだな。
もとい。
>>917
今日は、遊んでやるぜ！
ありがたく思え。
先ず、カトリックとは、なんだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
はやく答えろ！
928 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/08/26(木) 21:58:39 ID:sZCOp4Rj
>>927
>先ず、カトリックとは、なんだ？
そもそも、皇室市国構想とカソリックは関係ねえしｗ
そういえば「天使と悪魔」とゆ～小説ではバチカン内部の描写がよく描かれていたな。
「ダ・ヴィンチ・コード」はイマイチだったが、こちらは面白かった。
飛行機から飛び降りて助かる描写を除いてだが。
>先ず、カトリックとは、なんだ？
そもそも、皇室市国構想とカソリックは関係ねえしｗ
そういえば「天使と悪魔」とゆ～小説ではバチカン内部の描写がよく描かれていたな。
「ダ・ヴィンチ・コード」はイマイチだったが、こちらは面白かった。
飛行機から飛び降りて助かる描写を除いてだが。
929 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 22:02:35 ID:En2abqMb
>>928
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
>そもそも、皇室市国構想とカソリックは関係ねえしｗ
>そういえば「天使と悪魔」とゆ～小説ではバチカン内部の描写がよく描かれていたな。
>「ダ・ヴィンチ・コード」はイマイチだったが、こちらは面白かった。
>飛行機から飛び降りて助かる描写を除いてだが。
>そもそも、皇室市国構想とカソリックは関係ねえしｗ
おまの論では、皇室市国構想とバティカンを結んでいたではないか？
バティカンとカトリックは関係ないのか？
>カソリック
ここにも突っ込みたいが！
まあ良い。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
>そもそも、皇室市国構想とカソリックは関係ねえしｗ
>そういえば「天使と悪魔」とゆ～小説ではバチカン内部の描写がよく描かれていたな。
>「ダ・ヴィンチ・コード」はイマイチだったが、こちらは面白かった。
>飛行機から飛び降りて助かる描写を除いてだが。
>そもそも、皇室市国構想とカソリックは関係ねえしｗ
おまの論では、皇室市国構想とバティカンを結んでいたではないか？
バティカンとカトリックは関係ないのか？
>カソリック
ここにも突っ込みたいが！
まあ良い。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
930 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 22:07:41 ID:En2abqMb
>>928
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
まあ、これだけでも答えろ！
カトリックと、なにがある？ 知っているのか？
ヒントだ。あたまに「プ」がつく。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えろ！
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
まあ、これだけでも答えろ！
カトリックと、なにがある？ 知っているのか？
ヒントだ。あたまに「プ」がつく。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えろ！
931 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 22:10:27 ID:En2abqMb
>>928
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
もしかして、おまえの国では多いかもな。第二ヒントだ。
おれは、やさしいだろ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
はやく答えろよ。
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
もしかして、おまえの国では多いかもな。第二ヒントだ。
おれは、やさしいだろ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
はやく答えろよ。
932 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 22:14:09 ID:En2abqMb
>>928
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
時間切れか？
第三ヒントを出してやっても良いぜ。
おまえが、おれにお願いするならな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
時間切れか？
第三ヒントを出してやっても良いぜ。
おまえが、おれにお願いするならな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
933 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 22:14:29 ID:eZvS4w41
935 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 22:20:06 ID:En2abqMb
>>928
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
皇室市国構想とバティカンを結んでいながら、それすら知らないのか？
話にならん！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえの、皇室市国構想とは、だれかのカキコのコピペだろ！！！
そんなもので、「天皇制廃止」とは・・・
そんなことを、趣味で語る問題ではない。おまえが何歳か分からんが、とても大和民族とは思えない。
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
皇室市国構想とバティカンを結んでいながら、それすら知らないのか？
話にならん！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえの、皇室市国構想とは、だれかのカキコのコピペだろ！！！
そんなもので、「天皇制廃止」とは・・・
そんなことを、趣味で語る問題ではない。おまえが何歳か分からんが、とても大和民族とは思えない。
936 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/26(木) 22:26:56 ID:Qo2Hb5gW
>>884
さて、今日も粘着質クンへの返答をしておこう 取り敢えず今の日課になったなｗ
白羽の主張が段々、屁理屈にすらならなくなっているのが呆れるがｗ
まだ、>>879 の ID:vRRaENav のように自分の意見を言ってくるなら話も早いが、
この粘着質クンは「単語」しか見えてない視野狭窄だから、話が1ミリも前に進まんｗ
しかし、この視野狭窄が白羽のやり方なら、俺も「それ」に合わせてみるか？
無駄なレスの応酬になるのはこの際、無視してみるかｗ
＞「遺跡の状態や保護に関する技術レベル」はそれこそ調査して初めて判断できるもの。
これな、 >>801 でお前が自分で書いた文章のコピペだ
”「 」”で括った部分に対し”それこそ”という表現を使っている
これを素直に文書通り解釈するなら、『 ”「 」”の中の内容は、”調査して初めて判断できる” 』と言ってるわけだ
だから、「技術レベル」は「遺跡の調査をしなくては分からない事」なのかと突っ込んだんだが？ｗ
＞その遺跡の状態や保護に関する技術レベル、地域の治安状態によって
＞「保護」の仕方が変わるのは当たり前だろ？
＞と>>794で書いたのは君自身だぞ。
勿論、最初の2行は俺が書いたものだ しかし、これを書いたのはお前の
＞『それら「世界中の遺産」は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で 「保護」されてる』と論破済み。
という一文の、『閉鎖もされていなければ』という点に対し、「保護」の為に「閉鎖」という処置が行われる理由として
上記の一文を書いたものだ
＞調査もしていないのに最初から『「見せれる状態とは限らない」だろう』と逃げるのは言い訳にならない。
とか的外れな事を言っているが、 >>794 をもう一度、よく読んでくれよなｗ
このレスのどこをどう読んだら俺が「五色塚古墳」等の事例を言っているんだ？
そもそも俺が事例に出したのは日本国外の事例だ
これも俺がわざわざお前の『それら「世界中の遺産」は』という部分に付き合って国外の事例を出したんだぞ？ｗ
それなのに言うに事欠いてレスの内容を無視して「単語」だけを論う愚かさｗ
ホントに日本語も文脈も読めねぇヤツだなｗ
さて、今日も粘着質クンへの返答をしておこう 取り敢えず今の日課になったなｗ
白羽の主張が段々、屁理屈にすらならなくなっているのが呆れるがｗ
まだ、>>879 の ID:vRRaENav のように自分の意見を言ってくるなら話も早いが、
この粘着質クンは「単語」しか見えてない視野狭窄だから、話が1ミリも前に進まんｗ
しかし、この視野狭窄が白羽のやり方なら、俺も「それ」に合わせてみるか？
無駄なレスの応酬になるのはこの際、無視してみるかｗ
＞「遺跡の状態や保護に関する技術レベル」はそれこそ調査して初めて判断できるもの。
これな、 >>801 でお前が自分で書いた文章のコピペだ
”「 」”で括った部分に対し”それこそ”という表現を使っている
これを素直に文書通り解釈するなら、『 ”「 」”の中の内容は、”調査して初めて判断できる” 』と言ってるわけだ
だから、「技術レベル」は「遺跡の調査をしなくては分からない事」なのかと突っ込んだんだが？ｗ
＞その遺跡の状態や保護に関する技術レベル、地域の治安状態によって
＞「保護」の仕方が変わるのは当たり前だろ？
＞と>>794で書いたのは君自身だぞ。
勿論、最初の2行は俺が書いたものだ しかし、これを書いたのはお前の
＞『それら「世界中の遺産」は閉鎖もされていなければきちんと調査を経た上で 「保護」されてる』と論破済み。
という一文の、『閉鎖もされていなければ』という点に対し、「保護」の為に「閉鎖」という処置が行われる理由として
上記の一文を書いたものだ
＞調査もしていないのに最初から『「見せれる状態とは限らない」だろう』と逃げるのは言い訳にならない。
とか的外れな事を言っているが、 >>794 をもう一度、よく読んでくれよなｗ
このレスのどこをどう読んだら俺が「五色塚古墳」等の事例を言っているんだ？
そもそも俺が事例に出したのは日本国外の事例だ
これも俺がわざわざお前の『それら「世界中の遺産」は』という部分に付き合って国外の事例を出したんだぞ？ｗ
それなのに言うに事欠いてレスの内容を無視して「単語」だけを論う愚かさｗ
ホントに日本語も文脈も読めねぇヤツだなｗ
937 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 22:27:43 ID:En2abqMb
>>928
答えだけは、カキコしておこう。
プロテスタンスだ。今、韓国では、多い。
バティカンと言えば、カトリック。カトリックと言えば、プロテスタンス(カトリックとは全然と違うから注意しろ新興宗教が多い)が普通の認識だろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
よって、天皇制とバティカンとは、結びつけることが不可能だ！
答えだけは、カキコしておこう。
プロテスタンスだ。今、韓国では、多い。
バティカンと言えば、カトリック。カトリックと言えば、プロテスタンス(カトリックとは全然と違うから注意しろ新興宗教が多い)が普通の認識だろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
よって、天皇制とバティカンとは、結びつけることが不可能だ！
938 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/26(木) 22:28:33 ID:Qo2Hb5gW
>>936
続き
>>492 で、お前は自分から
＞江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、公園みたいな地元民の憩いの場だった古墳群
と言ってるんだがな？
それに対して俺は >>793で
＞単に「知らないから」、或いは「保護するべき重要な文化財とは思っていない」から入ったというだけだろうがｗ
＞もし、江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言うのであれば、
＞それが確認できるモノを提示して欲しい と述べたわけだ
それに対するお前の答えが
＞『江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言う』人がどこにいるの？
何だそれ？
「江戸時代」に「一般人」が簡単に土足で「入れる」、と言ったのはお前自身だぞ？
地元民が古墳に入ったのは、現在と同じような「保護するべき重要な文化財」という「認識」がなかったか、
或いはそのような事すら「知らなかった」から入ったのではないか？、という俺の意見を述べた上で、
入った理由が「知らないから」ではなく、「江戸時代の地元民」が重要な文化財と言う認識を知っていながら
古墳に入っていたと言うなら「それを確認できるモノを提示して」くれと聞いてるんだがなｗ
＞君はすぐムキになって突っかかってくる面白い相手だからなぁ
これはそっくりそのまま返すよｗ 今後は「ブーメラン白羽」と名乗ってみてはどうか？ｗ
>>886
＞古墳が築かれて、千数百年を経て無縁墓となっていたところに
＞「管理する側」がやって来て「静謐」状態が作られただけの話
おいおいｗ
お前は元々、古墳や遺跡は「保護」して「公開」しろと言っていたんではないのか？ｗ
「管理する側」が存在しなければ「保護」も「公開」も出来ねぇだろがｗ
お前は天皇や皇室、それに繋がる宮内庁が嫌いだから屁理屈にもならない愚論を繰り返してるのがよく分かる一文だｗ
単に現在の「管理する側」が宮内庁だから突っ掛ってくるだけだなｗ
最後に白羽と同じく、俺も粘着質的に繰り返してみようか
お前がガン無視を決め込んでいる >>552 の反論をしてくれよ ず～っと待ってるんだがなｗ
続き
>>492 で、お前は自分から
＞江戸時代まで一般人が簡単に土足で入れる、公園みたいな地元民の憩いの場だった古墳群
と言ってるんだがな？
それに対して俺は >>793で
＞単に「知らないから」、或いは「保護するべき重要な文化財とは思っていない」から入ったというだけだろうがｗ
＞もし、江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言うのであれば、
＞それが確認できるモノを提示して欲しい と述べたわけだ
それに対するお前の答えが
＞『江戸時代に古墳に「入った事のある人々」が「知っていながら入った」と言う』人がどこにいるの？
何だそれ？
「江戸時代」に「一般人」が簡単に土足で「入れる」、と言ったのはお前自身だぞ？
地元民が古墳に入ったのは、現在と同じような「保護するべき重要な文化財」という「認識」がなかったか、
或いはそのような事すら「知らなかった」から入ったのではないか？、という俺の意見を述べた上で、
入った理由が「知らないから」ではなく、「江戸時代の地元民」が重要な文化財と言う認識を知っていながら
古墳に入っていたと言うなら「それを確認できるモノを提示して」くれと聞いてるんだがなｗ
＞君はすぐムキになって突っかかってくる面白い相手だからなぁ
これはそっくりそのまま返すよｗ 今後は「ブーメラン白羽」と名乗ってみてはどうか？ｗ
>>886
＞古墳が築かれて、千数百年を経て無縁墓となっていたところに
＞「管理する側」がやって来て「静謐」状態が作られただけの話
おいおいｗ
お前は元々、古墳や遺跡は「保護」して「公開」しろと言っていたんではないのか？ｗ
「管理する側」が存在しなければ「保護」も「公開」も出来ねぇだろがｗ
お前は天皇や皇室、それに繋がる宮内庁が嫌いだから屁理屈にもならない愚論を繰り返してるのがよく分かる一文だｗ
単に現在の「管理する側」が宮内庁だから突っ掛ってくるだけだなｗ
最後に白羽と同じく、俺も粘着質的に繰り返してみようか
お前がガン無視を決め込んでいる >>552 の反論をしてくれよ ず～っと待ってるんだがなｗ
939 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/26(木) 22:29:24 ID:Qo2Hb5gW
>>889
＞公費による管理・維持と言うことは公的に開かれた国有財産であり、
＞宮内庁の専有物でも天皇家の私的所有物でもないワケだ。
？
現在の皇室及び皇族に関わる費用は全て公費で賄われているよな？
正月等に敷地内には入れるが、皇居の施設内は公務に関わる場合以外は原則として部外者は入れないし、
ましてや「一般人」が皇居の施設内に入る機会は普通は無いだろう
皇居や宮内庁が所有（管理）しているモノは全て「公的に開かれている」とは限らないと思うが？
つまり、公費による管理・維持＝公的に開かれた国有財産 という図式は必ずしも成り立たないのではないのか？
>>900
あんたも白羽と同じで自分に都合の悪い問いは絶対に答えないよなｗ
>>881 の質問は「理」が有るか無いか、「強奪行為」か否かを聞いてるのではない
全く「言葉通り」に『その「他家の墓」に調査を理由に立ち入る事は静謐を乱す事にはならないのか？』と聞いている
立ち入る事は静謐を「① 乱す」のか「② 乱さない」のか？
俺はこの2択を質問しているんだよ 残念ながら「③ その他」という答えは聞いていないｗ
①か、②か、あんたの「考え」を聞きたいと言っているんだよ
繰り返すが俺が聞きたいのは「二択の答え」だ
＞現実の今現在の日本における政治制度としての天皇制の将来における制度維持には結びつかないよね
だ～か～ら～ｗ
いい加減に聞き入れろよｗ
あんたと俺は立場が真逆だから、あんたの意見に賛同する事は無ぇと言ってるんだよｗ
『～結びつかないよね』とか言っても、俺は「あっそう、勝手に言ってなよ」程度にしか思わないんだってばｗ
皇国史観の話は永久に平行線だってｗ
この部分はレスするだけ無駄だってｗ
一応断っておくがな、俺は皇国史観を肯定する立場だが、皇国史観を学校教育に持ち込めとかは思ってないぜ？
それは興味を持ったヤツが個人的に勉強すればいいだけだと思っている
それにな、現在の天皇制が実権を持たない「象徴」という立場であればこそ皇国史観を肯定しても、
キリスト教の「聖書」のような（政治的に）無害な存在として成り立つとも可能だと思っているんだがな
＞公費による管理・維持と言うことは公的に開かれた国有財産であり、
＞宮内庁の専有物でも天皇家の私的所有物でもないワケだ。
？
現在の皇室及び皇族に関わる費用は全て公費で賄われているよな？
正月等に敷地内には入れるが、皇居の施設内は公務に関わる場合以外は原則として部外者は入れないし、
ましてや「一般人」が皇居の施設内に入る機会は普通は無いだろう
皇居や宮内庁が所有（管理）しているモノは全て「公的に開かれている」とは限らないと思うが？
つまり、公費による管理・維持＝公的に開かれた国有財産 という図式は必ずしも成り立たないのではないのか？
>>900
あんたも白羽と同じで自分に都合の悪い問いは絶対に答えないよなｗ
>>881 の質問は「理」が有るか無いか、「強奪行為」か否かを聞いてるのではない
全く「言葉通り」に『その「他家の墓」に調査を理由に立ち入る事は静謐を乱す事にはならないのか？』と聞いている
立ち入る事は静謐を「① 乱す」のか「② 乱さない」のか？
俺はこの2択を質問しているんだよ 残念ながら「③ その他」という答えは聞いていないｗ
①か、②か、あんたの「考え」を聞きたいと言っているんだよ
繰り返すが俺が聞きたいのは「二択の答え」だ
＞現実の今現在の日本における政治制度としての天皇制の将来における制度維持には結びつかないよね
だ～か～ら～ｗ
いい加減に聞き入れろよｗ
あんたと俺は立場が真逆だから、あんたの意見に賛同する事は無ぇと言ってるんだよｗ
『～結びつかないよね』とか言っても、俺は「あっそう、勝手に言ってなよ」程度にしか思わないんだってばｗ
皇国史観の話は永久に平行線だってｗ
この部分はレスするだけ無駄だってｗ
一応断っておくがな、俺は皇国史観を肯定する立場だが、皇国史観を学校教育に持ち込めとかは思ってないぜ？
それは興味を持ったヤツが個人的に勉強すればいいだけだと思っている
それにな、現在の天皇制が実権を持たない「象徴」という立場であればこそ皇国史観を肯定しても、
キリスト教の「聖書」のような（政治的に）無害な存在として成り立つとも可能だと思っているんだがな
940 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 22:41:01 ID:En2abqMb
「籠手」
おまえは、すばらしい。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、すばらしい。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
941 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 22:53:47 ID:En2abqMb
「白羽」か。
何処に、白い羽を打っているのか疑問だな。
日本国が朝鮮天皇に嘆願せれ朝鮮併合し、朝鮮の天皇が居なくなったな。
これは、朝鮮併合時の朝鮮天皇との契約だ。あきらめろ。それが事実だ。
だからと言って、わが国の天皇制を廃止とはな。
恩を忘れ後足に砂とはこれのことだ。
歴史は、時代によって書き換えられるが、おまえたちのカキコはゆるせない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
どうだ？成仏したか？
何処に、白い羽を打っているのか疑問だな。
日本国が朝鮮天皇に嘆願せれ朝鮮併合し、朝鮮の天皇が居なくなったな。
これは、朝鮮併合時の朝鮮天皇との契約だ。あきらめろ。それが事実だ。
だからと言って、わが国の天皇制を廃止とはな。
恩を忘れ後足に砂とはこれのことだ。
歴史は、時代によって書き換えられるが、おまえたちのカキコはゆるせない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
どうだ？成仏したか？
942 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 23:11:56 ID:/YWA/98N
高屋義明さんこんなスレにも主張ですか？
943 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 23:12:44 ID:x13qooRq
2次も良いけど3次もね！
ウクライナ人の美しさは本当に素晴らしいな｡
3次
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1282827647398.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1282827664921.jpg
2次
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090604/20090604203926.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/b/6/b674892c.jpg
http://clearwing.fc2web.com/yami.jpg
http://file.clossmirage.blog.shinobi.jp/yami_144.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/518BWQHC2XL.jpg
http://yamiyari.hp.infoseek.co.jp/sofutobannku.jpg
http://avexmovie.jp/wk/images/000194/kvl.jpg
ウクライナ人の美しさは本当に素晴らしいな｡
3次
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1282827647398.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1282827664921.jpg
2次
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944 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 23:17:01 ID:En2abqMb
おれは、「天皇制廃止」には、反対だ！
はっきり言っておく。
これは、おまえらの釣りによってのカキコではない。
おまえらが、日本人なのか他国人なのかは知らないが、
おれが本気でここでカキコしたなら、おまえらが傷つくだろうな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
まだ、２Ｃｈモードでカキコしているが、ある域に達したら責任を持たないぜ！
はっきり言っておく。
これは、おまえらの釣りによってのカキコではない。
おまえらが、日本人なのか他国人なのかは知らないが、
おれが本気でここでカキコしたなら、おまえらが傷つくだろうな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
まだ、２Ｃｈモードでカキコしているが、ある域に達したら責任を持たないぜ！
945 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 23:21:05 ID:En2abqMb
「( ○´ー｀ ○)はカワイイ」
へなちょこのコピペやろう！
その覚悟があるならカキコしてみろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
寝るぜ！
へなちょこのコピペやろう！
その覚悟があるならカキコしてみろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
寝るぜ！
946 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/26(木) 23:37:22 ID:Qo2Hb5gW
947 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 23:50:23 ID:x13qooRq
>>946
なぜ？
なぜ？
948 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 23:52:18 ID:En2abqMb
「思想独立論者」
わるいが、まだ起きている。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
わるいが、まだ起きている。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
949 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/26(木) 23:55:59 ID:En2abqMb
「思想独立論者」
>日本はこれからも自由主義とキリスト教に被れてくだろうけど､案外
>そういうところが日本的だったりするんじゃないのか？
そう言えば、これのおさらいが済んでなかったな。
>キリスト教
とは、カトリックを指すものなのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えてみろ！
>日本はこれからも自由主義とキリスト教に被れてくだろうけど､案外
>そういうところが日本的だったりするんじゃないのか？
そう言えば、これのおさらいが済んでなかったな。
>キリスト教
とは、カトリックを指すものなのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えてみろ！
950 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/26(木) 23:57:02 ID:x13qooRq
アメリカのキリスト教でしょ、日本の場合。
プロテスタントじゃないの？
プロテスタントじゃないの？
951 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 00:02:30 ID:G2ALph8R
「思想独立論者」
>アメリカのキリスト教でしょ、日本の場合。
>プロテスタントじゃないの？
その通りだ。正確にはバプテストが多い。宗派を気にしないなら概ねプロテスタントだ。
おまえは、プロテスタントが好きか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>アメリカのキリスト教でしょ、日本の場合。
>プロテスタントじゃないの？
その通りだ。正確にはバプテストが多い。宗派を気にしないなら概ねプロテスタントだ。
おまえは、プロテスタントが好きか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
952 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 00:04:32 ID:G2ALph8R
「思想独立論者」
おまえは、そう言うことを認識してカキコしているのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
おまえは、そう言うことを認識してカキコしているのか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
953 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 00:08:14 ID:G2ALph8R
「思想独立論者」
では、次に移ろうか。
日本人の多くは「仏教」「神教」だな。
これには、反論はないか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
バプテストのプロテスタントではない。
では、次に移ろうか。
日本人の多くは「仏教」「神教」だな。
これには、反論はないか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
バプテストのプロテスタントではない。
954 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 00:10:55 ID:G2ALph8R
「思想独立論者」
答えが無いぞ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えが無いぞ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
955 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 00:15:57 ID:mx0lYRis
>>905
武家の精神と、
帝国主義的資本主義はあわなかったんだろうね。
同じような時期に、
自由主義資本主義に乗り出した、
ドイツやイタリアが、
騎士の精神はあったので、
帝国主義としては成功をそれなりにおさめたけど、
日本は、なんか失敗しているね。
武家の精神と、
帝国主義的資本主義はあわなかったんだろうね。
同じような時期に、
自由主義資本主義に乗り出した、
ドイツやイタリアが、
騎士の精神はあったので、
帝国主義としては成功をそれなりにおさめたけど、
日本は、なんか失敗しているね。
956 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/27(金) 00:17:08 ID:6cs2sLB9
>>947
＞なぜ？
女系継承の容認に反対の事か？
このレスでのみ返答しよう それ以上はスレチになるので控えたい
俺の理由は簡単だ
俺が皇国史観や皇統、神話を「肯定」している立場だからだ
少なくとも、皇統に於いて「女系継承」が行われた具体例が無い
今上陛下までの125代の永きに渡って只の1度も無かった事が根拠になる
その上で天皇陛下自らの御意思で、皇族方の理解も得た上での「容認」なら受入れる
それ以外の理由で125代続いた「男系継承」を改変する「合理的な理由」があると考えていない
序でに言うなら、「女性天皇」は問題ない
現実的ではないが、「皇太子殿下」⇒「愛子内親王」⇒「悠仁親王」の継承順でも俺自身は構わない
要は「男系継承」であればいいだけだ
以上
＞なぜ？
女系継承の容認に反対の事か？
このレスでのみ返答しよう それ以上はスレチになるので控えたい
俺の理由は簡単だ
俺が皇国史観や皇統、神話を「肯定」している立場だからだ
少なくとも、皇統に於いて「女系継承」が行われた具体例が無い
今上陛下までの125代の永きに渡って只の1度も無かった事が根拠になる
その上で天皇陛下自らの御意思で、皇族方の理解も得た上での「容認」なら受入れる
それ以外の理由で125代続いた「男系継承」を改変する「合理的な理由」があると考えていない
序でに言うなら、「女性天皇」は問題ない
現実的ではないが、「皇太子殿下」⇒「愛子内親王」⇒「悠仁親王」の継承順でも俺自身は構わない
要は「男系継承」であればいいだけだ
以上
957 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 00:21:04 ID:G2ALph8R
「思想独立論者」
おまえの、くだらない宗教の話を、このスレと結びつけるな！
おれの質問に答えられるようになってからカキコしろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
日本は、神の国なんだよ。
おまえの、くだらない宗教の話を、このスレと結びつけるな！
おれの質問に答えられるようになってからカキコしろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
日本は、神の国なんだよ。
958 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/27(金) 00:26:04 ID:tshkfNXH
959 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 00:29:16 ID:G2ALph8R
「思想独立論者」
>いや俺キリスト教とかそんな好きじゃないしw
>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡
>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡
思想独立論者
あんまり、えらそうにカキコするなよ。
おまえには、知識がない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
寝るぜ！
>いや俺キリスト教とかそんな好きじゃないしw
>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡
>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡
思想独立論者
あんまり、えらそうにカキコするなよ。
おまえには、知識がない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
寝るぜ！
960 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/27(金) 00:30:56 ID:tshkfNXH
961 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/27(金) 00:31:47 ID:tshkfNXH
>>959
なんだよｗ
なんだよｗ
962 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 00:32:36 ID:G2ALph8R
>>961
「思想独立論者」
ほう、おまえ。おれにアンカーを打ったんだな。
それだけは、認めてやるぜ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
「思想独立論者」
ほう、おまえ。おれにアンカーを打ったんだな。
それだけは、認めてやるぜ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
963 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/27(金) 00:33:17 ID:tshkfNXH
964 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 00:35:50 ID:7gTPMjbI
いつの間にか、宗派の話になったのか。どのみち、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教
出発点は同じだよ。
出発点は同じだよ。
965 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 00:37:31 ID:1CaAOTjQ
高屋はまた自作自演コテを増やしたのか。
966 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 01:08:41 ID:G2ALph8R
>>960
>>961
>>963
「思想独立論者」
おまえには、宗教の成り立ちから教えないとダメだな。
土日は、おれは休みだ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>>961
>>963
「思想独立論者」
おまえには、宗教の成り立ちから教えないとダメだな。
土日は、おれは休みだ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
967 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 11:05:00 ID:2o2Ccd7f
968 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/27(金) 11:11:27 ID:tshkfNXH
まあ、確かにそうなっていくかも知れんね～･･･｡
969 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 11:32:58 ID:2o2Ccd7f
>>968
日本や日本国民の変なところは、
自信を持った場合は、
実態以上に誇張した表現とかで、
誇大妄想ともいうべき自信を集団幻想として所有してしまうことだな。
逆に、自分たちが失敗した場合は、
極端に自虐に走ってる。
日露戦争の際に、政府や軍部は講和に向かっていたのに、
国民は、過剰な自信に満ちて戦争継続を主張したらしい。
これも、誇張というか誇大というか、
客観的じゃないということだろう。
今度は、戦後すぐの日教組教育などによる、
反日的自虐教育だね。
戦前の日本を否定するあまり、極度の自虐で、
極端に誇張拡大された自虐の道に走ってきた。
他国の干渉もあるかもしれないが、
一番の要因はこういうところだろうね。
日本や日本国民の変なところは、
自信を持った場合は、
実態以上に誇張した表現とかで、
誇大妄想ともいうべき自信を集団幻想として所有してしまうことだな。
逆に、自分たちが失敗した場合は、
極端に自虐に走ってる。
日露戦争の際に、政府や軍部は講和に向かっていたのに、
国民は、過剰な自信に満ちて戦争継続を主張したらしい。
これも、誇張というか誇大というか、
客観的じゃないということだろう。
今度は、戦後すぐの日教組教育などによる、
反日的自虐教育だね。
戦前の日本を否定するあまり、極度の自虐で、
極端に誇張拡大された自虐の道に走ってきた。
他国の干渉もあるかもしれないが、
一番の要因はこういうところだろうね。
日教組教育の批判をすることで
コミンテルン陰謀論・日本被害者論が正当化されるわけじゃないよ。
日教組が消えてなくなったところであんたらの思想が社会に認められるわけじゃない。
コミンテルン陰謀論・日本被害者論が正当化されるわけじゃないよ。
日教組が消えてなくなったところであんたらの思想が社会に認められるわけじゃない。
971 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 13:08:02 ID:2o2Ccd7f
>>970
何の思想？
何の思想？
>>971
君らに思想なんて存在しないってことだねｗ
君らに思想なんて存在しないってことだねｗ
973 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 13:32:01 ID:0VfCQd+t
>>970
あなたは、基本的に左翼の人なんですね。
あなたは、基本的に左翼の人なんですね。
974 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 13:43:09 ID:1p+8AZOE
>>939
>「一般人」が皇居の施設内に入る機会
皇居一般参観申込要領
>「他家の墓」
陵墓と勝手に選定されてしまった古墳の話だよね、答えは明示済みだよ
>>古墳時代を詳しく知る事は、日本の歴史を知る上で重要かつ有益な事であり
>>古墳群は日本の歴史的文化財として調査し管理保護するべきものだよね
皇国史観とは、明治から敗戦までの天皇制を支えた国家による思想操作であり思想統制だった
そして、今現在、天皇を象徴足らしめているのは皇国史観や、皇統、神話などに依るものでは無く憲法の規定である
というのは単純な事実であり現実なんだよ
籠手が、その事実を受け入れたくないと言うのもまた自由だが
事実を受け入れない限り、今現在の政治制度である天皇制の将来にわたる安定継承への道は拓けない
今現在の象徴天皇制が否定している思想に希望をかけても、それは自覚がないだけの戦前回帰と同義なんだよ
>>974
>思想で歴史を
思想史って分野が存在するからね
>「一般人」が皇居の施設内に入る機会
皇居一般参観申込要領
>「他家の墓」
陵墓と勝手に選定されてしまった古墳の話だよね、答えは明示済みだよ
>>古墳時代を詳しく知る事は、日本の歴史を知る上で重要かつ有益な事であり
>>古墳群は日本の歴史的文化財として調査し管理保護するべきものだよね
皇国史観とは、明治から敗戦までの天皇制を支えた国家による思想操作であり思想統制だった
そして、今現在、天皇を象徴足らしめているのは皇国史観や、皇統、神話などに依るものでは無く憲法の規定である
というのは単純な事実であり現実なんだよ
籠手が、その事実を受け入れたくないと言うのもまた自由だが
事実を受け入れない限り、今現在の政治制度である天皇制の将来にわたる安定継承への道は拓けない
今現在の象徴天皇制が否定している思想に希望をかけても、それは自覚がないだけの戦前回帰と同義なんだよ
>>974
>思想で歴史を
思想史って分野が存在するからね
976 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 15:53:35 ID:t9jq2OLR
978 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/27(金) 16:28:04 ID:tshkfNXH
日本も思想的にはイギリスやタイなど王室国家としての君主国陣営だからね。
でも天皇制は必要かも知れないが皇国史観はどうなんだろうか？
でも天皇制は必要かも知れないが皇国史観はどうなんだろうか？
皇国史観はそもそも対外的なものではないからね
980 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 17:17:59 ID:3kTd3qby
981 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 17:37:54 ID:1p+8AZOE
>>975
思想史と、思想で歴史を觀るのとは全く意味が違ふだらうが。
思想史と、思想で歴史を觀るのとは全く意味が違ふだらうが。
982 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/27(金) 17:44:50 ID:tshkfNXH
>>908
＞これを見る限り天皇が象徴として機能しているかは疑問だけどな。
＞今のままなら、天皇への関心は低下する一方だ。
昨日俺は「別にいいんじゃない？」といったけど、あんたの言う通りだ。
あんたのそういう皇室に対する危機意識にはほんと感心する。
でもあなたを認めたわけじゃないから､勘違いしないでね。
＞これを見る限り天皇が象徴として機能しているかは疑問だけどな。
＞今のままなら、天皇への関心は低下する一方だ。
昨日俺は「別にいいんじゃない？」といったけど、あんたの言う通りだ。
あんたのそういう皇室に対する危機意識にはほんと感心する。
でもあなたを認めたわけじゃないから､勘違いしないでね。
皇国史観は、それを唱える人々の知識背景によって多層を成しているものでもある
初期の皇国史観においては、宗教的権威であった事を最大限利用し
神話こそ正史で天皇は現人神である故に尊く、それを頂く日本は神国であるという思想であり
第二世代というべき皇国史観では、神話を正史とする非科学性は鳴りを潜めたものの
日本民族であるなら天皇を敬うのは生得の意識であるといった民族論が主体となり
初期の神国故といった意識が発展したいわゆる選民意識と相まって
他民族や他文化に対し極めて侮蔑的・排他的となる
対外的に通用させるつもりの無い、日本の中だけのものだったという事だね
>>981
思想からも歴史は紐解けるという事だよ
初期の皇国史観においては、宗教的権威であった事を最大限利用し
神話こそ正史で天皇は現人神である故に尊く、それを頂く日本は神国であるという思想であり
第二世代というべき皇国史観では、神話を正史とする非科学性は鳴りを潜めたものの
日本民族であるなら天皇を敬うのは生得の意識であるといった民族論が主体となり
初期の神国故といった意識が発展したいわゆる選民意識と相まって
他民族や他文化に対し極めて侮蔑的・排他的となる
対外的に通用させるつもりの無い、日本の中だけのものだったという事だね
>>981
思想からも歴史は紐解けるという事だよ
984 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 18:33:47 ID:1p+8AZOE
985 ：二次元は俺の象徴：2010/08/27(金) 18:44:01 ID:ZwDoOd1q
話は変わるけど
神社本庁は皇国史観の塊だね
それが今の皇統の危機に繋がっているとゆ～ことがわかっていないんだよね
皇祖神を祀る伊勢の神宮を本宗としているんだからさ
もっと今の皇室の現状に合わせて皇統を考えてほしいのだが・・・
戦前の皇国史観を引きずるのはもうヤメたほうがいいと思う。。。
http://here.xxv.jp/upload/src/here26640.jpg
紅き月の彼女(天皇)
神社本庁は皇国史観の塊だね
それが今の皇統の危機に繋がっているとゆ～ことがわかっていないんだよね
皇祖神を祀る伊勢の神宮を本宗としているんだからさ
もっと今の皇室の現状に合わせて皇統を考えてほしいのだが・・・
戦前の皇国史観を引きずるのはもうヤメたほうがいいと思う。。。
http://here.xxv.jp/upload/src/here26640.jpg
紅き月の彼女(天皇)
986 ：二次元は俺の象徴：2010/08/27(金) 18:45:26 ID:ZwDoOd1q
【らきすたOP 最後のもってけ！セーラーふく フルダンスバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=6GVPfKNSe0g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6GVPfKNSe0g&feature=related
987 ：名無しさん＠３周年：2010/08/27(金) 18:47:41 ID:1p+8AZOE
>>985
其れ程云ふなら、占領憲法と典範の無效と共に、明治の皇室典範に戻す可きだらう。
其れ程云ふなら、占領憲法と典範の無效と共に、明治の皇室典範に戻す可きだらう。
988 ：二次元は俺の象徴：2010/08/27(金) 19:10:44 ID:ZwDoOd1q
989 ：二次元は俺の象徴：2010/08/27(金) 19:16:27 ID:ZwDoOd1q
990 ：二次元は俺の象徴：2010/08/27(金) 19:18:10 ID:ZwDoOd1q
991 ：思想独立論者 ◆rmyrh8seOg ：2010/08/27(金) 20:20:12 ID:tshkfNXH
>>985
絵師だけ教えれ・・・
絵師だけ教えれ・・・
992 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/27(金) 20:44:25 ID:6cs2sLB9
>>975
＞>「一般人」が皇居の施設内に入る機会
＞皇居一般参観申込要領
悪ぃけど、それは言われなくても知ってるし、単に行数と字数制限の都合でもあるし、
その引用の前では『正月 ” 等 ” に敷地内には～』と書いてるし
その指摘によって何をツッコみたいのか意味不明
んで、「他家の墓」の質問の部分なんだが…
やれやれ… あんたも白羽と大して変わらないレベルのレスをするとはガッカリだ…
白羽と違って自分の言葉を多用する分マシだと思っていたが、思い過ごしだったらしい
あそこまで質問の意図を細かく書いておいたのに、結局は答えずに「逃げた」か…
逃げた理由は明確だ 「答えたくない」からだ
何故なら、内心では「立ち入る事は静謐を乱す事に成り得る」と理解しているからだ
そういう「側面を否定できない」と思っているからだな
俺が折角、『所有権を主張する事が「強奪行為」という「可能性」がある点は認めよう』と、
あんたの指摘する側面がある事に対し理解を示した上で、「二択ならどう考える」のか、
その「考え」を聞いていると言うのに…
このレスで最初に書いた「皇居一般参観」の件と同じだな
結局あんたも「言葉尻だけ」を捉えて悦に入っている輩と一緒か…
どうせ又、俺が「聞きたい事」には答えないだろうから、無駄は承知で一応改めて聞き直すわ
「言葉尻だけ」を捉えて悦に入っている輩とは違うならば、再度 >>939 の「質問」をよく読んで、
俺が提示した「二択」を選んだ上で「考え」を聞かせて貰おうか？
くどいようだが選ぶのは、静謐を「乱す or 乱さない」の二択のみ
それ以外の返答は、どのような屁理屈を並べても「逃げ」としか見なさないからそのつもりで
＞>「一般人」が皇居の施設内に入る機会
＞皇居一般参観申込要領
悪ぃけど、それは言われなくても知ってるし、単に行数と字数制限の都合でもあるし、
その引用の前では『正月 ” 等 ” に敷地内には～』と書いてるし
その指摘によって何をツッコみたいのか意味不明
んで、「他家の墓」の質問の部分なんだが…
やれやれ… あんたも白羽と大して変わらないレベルのレスをするとはガッカリだ…
白羽と違って自分の言葉を多用する分マシだと思っていたが、思い過ごしだったらしい
あそこまで質問の意図を細かく書いておいたのに、結局は答えずに「逃げた」か…
逃げた理由は明確だ 「答えたくない」からだ
何故なら、内心では「立ち入る事は静謐を乱す事に成り得る」と理解しているからだ
そういう「側面を否定できない」と思っているからだな
俺が折角、『所有権を主張する事が「強奪行為」という「可能性」がある点は認めよう』と、
あんたの指摘する側面がある事に対し理解を示した上で、「二択ならどう考える」のか、
その「考え」を聞いていると言うのに…
このレスで最初に書いた「皇居一般参観」の件と同じだな
結局あんたも「言葉尻だけ」を捉えて悦に入っている輩と一緒か…
どうせ又、俺が「聞きたい事」には答えないだろうから、無駄は承知で一応改めて聞き直すわ
「言葉尻だけ」を捉えて悦に入っている輩とは違うならば、再度 >>939 の「質問」をよく読んで、
俺が提示した「二択」を選んだ上で「考え」を聞かせて貰おうか？
くどいようだが選ぶのは、静謐を「乱す or 乱さない」の二択のみ
それ以外の返答は、どのような屁理屈を並べても「逃げ」としか見なさないからそのつもりで
>>985
>神社本庁
戦前の神祇院を引き継ぐものだからね
国家神道や皇国史観を否定する事は、神社本庁自身の原点の否定となる
神社本庁自身、自らの見解が時代錯誤である事を百も承知であったとしても
根本からの自己改革を決断でもしない限り
意識の転換にはなかなか踏み出せないだろうね
>神社本庁
戦前の神祇院を引き継ぐものだからね
国家神道や皇国史観を否定する事は、神社本庁自身の原点の否定となる
神社本庁自身、自らの見解が時代錯誤である事を百も承知であったとしても
根本からの自己改革を決断でもしない限り
意識の転換にはなかなか踏み出せないだろうね
>>992
>「一般人」が皇居の施設内に入る機会は普通
にあるという事だよ
>俺が提示した
>>古墳時代を詳しく知る事は、日本の歴史を知る上で重要かつ有益な事であり
>>古墳群は日本の歴史的文化財として調査し管理保護するべきものだよね
静謐を乱すなどという言い草、質問自体が的外れだという事だよ
>「一般人」が皇居の施設内に入る機会は普通
にあるという事だよ
>俺が提示した
>>古墳時代を詳しく知る事は、日本の歴史を知る上で重要かつ有益な事であり
>>古墳群は日本の歴史的文化財として調査し管理保護するべきものだよね
静謐を乱すなどという言い草、質問自体が的外れだという事だよ
995 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/27(金) 21:07:24 ID:6cs2sLB9
996 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 21:32:07 ID:G2ALph8R
>>991
「思想独立論者」
さて、徐々に行くか。
宗教と言うのは、おまえが言うキリスト教とは、ふと見逃していたが、>>964 「名無しさん＠３周年」が言っている通り、同じだ。(>>964)おまえは正しい。
>いつの間にか、宗派の話になったのか。どのみち、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教
>出発点は同じだよ
アフガニスタンのイスラム原理主義勢力がタリバンの支配下であることは、おまえも知っているな。
それで、おまえは、>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡とは？何の意味がある？
「私達イスラム教徒は全能の神アラーの存在を信じている」とは、イエスキリストを信じているバプテストと全く同じなんだよ。
>958
「思想独立論者」
>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡
もう一度言ってみろ！
おまえには、天皇制を語る資格はない！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ほう、ユダヤ教のことが分かっているのか？
説明してもらおうか？ 勉強させてもらうぜ！
「思想独立論者」
さて、徐々に行くか。
宗教と言うのは、おまえが言うキリスト教とは、ふと見逃していたが、>>964 「名無しさん＠３周年」が言っている通り、同じだ。(>>964)おまえは正しい。
>いつの間にか、宗派の話になったのか。どのみち、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教
>出発点は同じだよ
アフガニスタンのイスラム原理主義勢力がタリバンの支配下であることは、おまえも知っているな。
それで、おまえは、>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡とは？何の意味がある？
「私達イスラム教徒は全能の神アラーの存在を信じている」とは、イエスキリストを信じているバプテストと全く同じなんだよ。
>958
「思想独立論者」
>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡
もう一度言ってみろ！
おまえには、天皇制を語る資格はない！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
ほう、ユダヤ教のことが分かっているのか？
説明してもらおうか？ 勉強させてもらうぜ！
997 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 21:52:16 ID:G2ALph8R
>>958
世界的に人間には神が必要なんだよ。
それが、
カトリックなのか。
プロセスタントなのか。
ユダヤなのか。
イスラムなのか。
儒教なのか。
仏教なのか。
神教なのか。
みんな死んでいる。または想像の神だ。
大和民族の我が天皇は生きている神だと言えるだろう。
天皇を守るのが、普通の大和民族だと思うぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>世界的に人間には神が必要なんだよ。
これについては、後程な。
世界的に人間には神が必要なんだよ。
それが、
カトリックなのか。
プロセスタントなのか。
ユダヤなのか。
イスラムなのか。
儒教なのか。
仏教なのか。
神教なのか。
みんな死んでいる。または想像の神だ。
大和民族の我が天皇は生きている神だと言えるだろう。
天皇を守るのが、普通の大和民族だと思うぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
>世界的に人間には神が必要なんだよ。
これについては、後程な。
998 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 21:55:40 ID:G2ALph8R
>>958
おまえは、何故、
>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡
何故だ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えろ！
おまえは、何故、
>あえて言うならマリア様とかユダヤ教のほうが好きだ｡
何故だ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
答えろ！
999 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2010/08/27(金) 22:02:25 ID:6cs2sLB9
1000 ：Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu ：2010/08/27(金) 22:04:21 ID:G2ALph8R
>>958
「天皇は人間発言をした」などと、言うなよ！
「天皇は人間発言をさせられた」または「大和民族を守るためにした」だ。
おまえに分かるか？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
どうした？
はやく、おれにかかって来いよ！
おれは、今、餌食を待っている。
一言いっとくぜ！
おれは、土日は休みだ。
「天皇は人間発言をした」などと、言うなよ！
「天皇は人間発言をさせられた」または「大和民族を守るためにした」だ。
おまえに分かるか？
(＼／)
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⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
どうした？
はやく、おれにかかって来いよ！
おれは、今、餌食を待っている。
一言いっとくぜ！
おれは、土日は休みだ。
1001 ：１００１：
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
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【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/
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政治家に任せておく事はできない。
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