ねじれ国会確定です。

ねじれ国会だよ。

どうすんだよ。
一番最悪な形じゃねーか。

もう参議院なくそうぜ。

民主党の暴走止められるから、ねじれ国会でいい。

テレビが、ねじれ国会は駄目だと洗脳してるだけ。

馬鹿国民だから仕方ないだろ、また自民暗黒政治にもどるんじゃね
のど元過ぎれば熱さ忘れる

国民がマゾだからいたぶられる自民が懐かしいんだろ

参議院を事業仕分け！！

参議院を無くせばいいのさ。

ねじれ国会はネトウヨのせいだ！ ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿＿＿_＿　　　　　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 |;;;;;;;;;;;;＿|民団|総連|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　
　 |;;;;;;;;;;;ノ∪　＼) ,,／　　|〜　　
　 |::（ 6∪ 　　＼　　／　　|〜 　　
　 |ノ　 <∵∴ （ ●● ）∴>〜 　　
　 | ∪　（ ∵∵　　３ ∵∴）　　
　　＼　　　　　　　Ｕ 　　ノ　
　　　　＼＿＿＿＿＿／　　

ネトニダいわく

思惑通りみんなの党がキャスティング握りました
自民民主の思いどおりにはできません

おまえら政治ごときに必死になりすぎ
支持政党が違うだけで喧嘩すんなよ

>>2
何が民主党の暴走だよ。

ここで民主が総選挙して、大勝しても、何も変わらんのだぞ。
衆議院が最高権限を持たなきゃ議会政治じゃねーよ。

参議院も解散制を取り入れろ。
衆参ダブル選挙だ。

民主＋公明でも過半数届かないね。残念〜ｗ

いいね　渡辺さん
連立はせずに
政策ごとに賛成反対を決める
本来の政治のあるべき姿だ
野党のいうことは何でも否決とかいうのは
ありえない

千葉、輿石落選めしうまー

>>8
なら、せっかくですからいますぐ衆議院も解散すればよいでしょう！
そうすればねじれはなくなります

自民とか公明は、野合だけは止めてくれよ。
ﾑﾗﾔﾏ政権の再来だ。

65歳以上のおじいちゃんって何が出来るの？

日本人ってツクヅクバカなわけ
６年間、不安定な政治が続くって意味わかってんの！
日本経済が不安定のまま、海外からは信用されず海外の投資の
金も入ってこないし、外国から本気で外交はしてくれない
世界から日本は完全に取り残されるだぞ！
もし、これで変な党に民主が連立を組もうって言ったら最悪の
状態になるのが判んないのかねー

岩手県民は頭おかしいんじゃねえか。

大連立決定

公明党はどこと連立組むと思います?

>>15
なんで、6年なんだ？

衆議院は最長4年だから、3年後には衆参ダブル選挙だぞ？
結果次第では安定する筈だが？

だから
民主はとっとと解散すればいいんだよ

今の民主の執行部じゃ、上手く連立させられない気がするな
これはホントに政界再編おきるかも。

正論でました

それは間違いでしょう
民主が比較第一党ならねじれとは言えない

実はこの参議院選はあまり意味がないんだけどね
ただの缶に対する大規模世論調査

こりゃあ、在日参政権の前に中国企業の奴隷になる日本人が増えまくるなｗｗｗｗ

タネは撒かれていたのだよ。
鳩ﾎﾟｯﾎﾟが、幼稚な軍事感覚で言質出した時点で。

>>24
だね

ところで、民主はどうするんだろ？
本当に公明党と連立するのか？

自民が躍進とは、やっぱ、死に票にしたくないんだね、有権者は。
冷戦の亡霊にすぎない自民党に何を期待するのか？

第三極が意外に伸びなかったせいで、一気に政界再編には向かい
そうにない。財務省主導の消費増税のための大連立の可能性もある。

こんな腐れた政治になにを期待するよ？
この国変えようと思ったら皆で投票に行かない事が一番だと思うんだが。

とりあえず捻じれでメデタイ
あとは千葉と輿石が落ちれば現時点では最良の結末だ

>>30
気持ちは分からんでもないが、それだと創価や幸福の組織票の台頭を容認するだけだろ？

何これ。
http://www.youtube.com/watch?v=PR_Qr4x8DmI

借金してまで無駄使いをしてきた、自民官僚丸投げ政権に戻りたかったのか・・

>>30
何を期待する
ではなく、
何がマシか
で選ぶのが選挙

>>34
ミンスのおかげで子供手当で外人ｳﾊｳﾊなのに何言ってんの？

ネジレがめでたいなんてアホだろ
実質、創価の一人勝ち、両にらみだろ
よく考えろアホ

ミンスの一人勝ちより無量大数倍マシ

千葉景子　落選キタコレ？

http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/5/65dd6617.jpg

俺は自民不支持（民主支持ではない）んだけど、
興石と千葉が落ちるのは大歓迎だな。

千葉、輿石落選と思ったけど、局によって落選予想になってないよね。
絶対落選しろ。

>>32
結果自民か元自民に落ち着くくらいなら、まだ良いんじゃない？
今の政治に本当の意味で一石投じれればどんな方法でも良いんだけどさ

>>39
現職大臣落選ｗｗｗｗ

最高の笑い話だｗｗｗｗｗ

>>36
13000円にあと現物なら問題なし。
少子化対策しないと移民受け入れないといけないだろ。

>>1
衆院解散すればよくね？

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　国ね .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　会.じ |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　だ.れ |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

幻の焼酎を飲んでいる
勝利の祝杯だ

やけに胸が熱くなるな

>>44
なんで少子化対策と移民の受入れがセットなんだ？
少子化対策は必要だが、移民の受入れは不必要だろ

>>44
いや、所得制限が無く金持ちにもばらまかれてることが問題。
というか各種控除廃止によりかえって減収になる家庭もあるという。

さっさと廃止して児童手当に戻すべき。もちろん外人対策はした上でな。

死に体：谷垣を復活させた馬鹿菅。
ほんと、万死に値するよ。

>>40
予算案はスピード成立したにも関わらず、その他の法案成立率が恐ろしく低かった無能国会運営に
呆れていたから興石は落選して結構。

子ども手当もらって自民に投票した愚民ども
結局これから消費税上がり手当剥奪。
今後搾取され続けることになるのに相当なドＭたちだな

ドカタ大喜び。
20世紀に逆戻りの日本・・・

>>48
移民の受け入れは認める認めないに関わらず、入ってきちゃってるけどな。

東京に住んでたら、外国人労働者がどれくらい多いかわかるはず。
あれだけの市場が既に存在してるって事は、
もう移民無しでは日本は回らない状態になっちゃってるよ。

現状でいいとは思わないけど、現実を認めるところから始めなっきゃしょうがない。

http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/5/65dd6617.jpg

千葉！千葉！(・∀・)

輿石が當選しそうだ。

しかし、なんで選挙の年に消費税のこと言うかね缶は
完全にオンゴールじゃん、勝てる試合をみすみす捨てた
Ｗ杯のガーナと一緒じゃん

しかしどうするよこれ。民主は衆議院では3分の2をとってないし、
自民は自民で非改選含めると参院第一党にはなれないからな。
カオスだわ。

自民党の悪行三昧を1年経たずに忘れちゃう
日本の民度の低さに呆れた。テレビで良く見る人というだけで投票

さすが、ウィキペディアの日本語版だけ芸能人、アニメ、漫画など大衆文化のページに
アクセスの８割が集中している国だ。(フランス語、英語で２割、ドイツ語で1割)
テレビ視聴時間も世界一長く、マスコミに洗脳されているから
不人気店もテレビで放送するだけで人気の行列店

マスコミのせいだよ。もとは
米国＝官僚＝自民＝マスコミ＝財界…なんだよ。

>>57
＞勝てる試合をみすみす捨てたＷ杯のガーナと一緒じゃん

それは全然違うだろｗ

>>49
子ども手当てに問題があるのは認める。あれは本来1万6千だか8千だかを検討していたが、小沢の鶴の一声で一気に増額。
2万6千円は多すぎ。しかし少子化対策を何もしてこなかった自民が、今さら移民がどうのこうの言い出して、支持はできない。

>19
前回の参議院選挙からの事を言ってるんだよ

>>54
なるほど
現実に即した政策が必要である事には同意

しかし、移民を優遇するような制度を新たに作る動きをするようなら、断固反対の立場を取るよ

公明が一番美味しいなｗｗｗｗ

これがわからずに投票した奴は馬鹿すぎｗｗｗ

>>59
いつものことですから。とほほ・・・

>>59

自民党がベストな政党とは思わないが、民主党よりははるかにマシ。

民主党が政権とってからの流れ知ってるか？
あと３年もすれば日本は目に見えて三国に蝕まれる。
絶対、傾く。

ゆとり教育で国民を馬鹿にして、
マスコミに機密費を流して民意誘導。

自民党のやり方にはコリゴリ

>>67は典型的な忘却型有権者ですねｗ

>>64
優遇以前に、日本は移民をほとんど認めていないような状態だな、現状は

だから、今入ってきてる連中の殆どは不正規な手段を取ってると言っていい。
（不法入国と、留学名目で入ってきた不正規労働が多い）

規制が厳しすぎて役に立たない典型的な例だね。

自民ってどれだけアメリカに金を払ってきたんだろうな

>>59
＞自民党の悪行三昧を1年経たずに忘れちゃう

忘れてはいない。
明らかに自民より民主の方が無責任だということが分かった以上
仕方がないということ。売国奴に協力するわけにはいかない。

＞日本の民度の低さに呆れた。テレビで良く見る人というだけで投票

民主は先の選挙で他党の候補者よりも報道時間が長かった。
今回はそのツケが回ってきただけ。

>67
日本を傾けさせたのは自民では？

ま、民主の支持者はアンチ自民が多いからな
自民が政権とるのはうんざりなのは分かるが、民主に何を期待してるのか分からん
民主にどうして欲しいんだろう

あれだな結局去年民主が勝ったのは民主の力ではなくて自民が自滅しただけだった

>>67
自民党もわずか十数年で数百兆の借金作って、国を傾けてるじゃないかｗ

民主だからいいとは思わんけど、自民が駄目なのも事実だな
党がどうとかじゃなくて、日本の政治システム全体が機能してない。

原田大二郎落選。

ドカタだけがこの結果を喜んでいるだろうな。
自民党は日本を傾ける。
話にならん。

少しは育てる気持ちを持てないかね？

自民党が嫌で民主党にみんな期待したんだろ。

総理にしても政権にしても変えればいいなんて安易な考えの日本人はもう駄目だ
変えたところで今まで何か変わったか？　少しは辛抱して見守れよ

これさぁ、自民が勝ったんじゃなくてさぁ、民主のオウンゴールだろ

かんな音がさ、自分のゴールに蹴りこんだのさ

売国政党を育てられたら困ります

>>79
どっちからどっちに変わった時のことを嘆いてるんだ？

だいたい保守だ保守だ言って、中国に嫌われて、日本製品に不買運動でもおこったら日本経済おわるぞ。
中国に問題があっても、国益のために表向きは仲良くするしかないんだよ。

ま、アジアで日本製品が遅れをとってるのは、小泉純一郎のせいもあると思うけどね。

どう考えてもこれから管政権は支持率落ちる要素山盛りだが伸びる要素はまるで無い
選挙後を考えるとちょっとワクワクしてくるよね

ドカタの締め付けは強くなると思うよ
なんせ、日本の国家予算ないんだもん

まあ、数十年も政権交代無しだったんだから、仕方がないんだよね
この手の混乱が起きてから、システムが成熟してまともな政治状況になるまでは
大体最低20年くらいかかるよ。歴史的に見ると。

インターネットみたいな仕組みもあるし、もうちょっと早く落ち着く可能性もある。
元の状態に戻さない事だけ監視して、じっくり待つしか無い。

民主は駄目だな。

自民を勝たせたら、衆院選挙もマジかだろう。
勝てば官軍、我々が世論だと、こう来るもんな。

　だから馬鹿菅なんだよ。とっととくたばれ。

みんなの党との連立ならいいのだが、公明とだったら終了だな。

>>86
話としては充分に理解できるが、今の日本に20年も待つ余裕は無いと思う

結局この参院選で自民が躍進したのは、自民と民主の2大政党制的な構図の方が分かり易いと言うのが有権者の意識なのか？

>>76
で、民主党に何を期待してるの？

今年の予算編成は、最悪だと思うけど。

民主党に、コストカットは無理だろ。

消費税ババ抜きに負けてこのザマなら日本はオワットルなｗ

224 名前： フクロウナギ(大阪府)[] 投稿日：2010/07/11(日) 21:24:10.12 ID:4VePqZ9Y
　池上発言集

　レンホーに対して
　「一番じゃないとダメなんですか？の通り二番になりましたね」
　「二番じゃダメなんですかが自民党に利用されたが？」

　谷に対して
　「政治とオリンピックの両立はムリがあるんじゃないかと批判がありますが」
　「柔道と政治両立できるんですか？試合と国会重なったらどっちにくるんですか？」

　中畑に対して
　「ナベツネに言われたから出たんですか？」

　古館が谷へのインタビューを規定時間よりも長いことから
　「どうやら他の局を考えずに話してる人がいるみたいですね」

>>83
ｗｗおま
小泉は戦後3位の在任期間だぞ
今そんなに有利なのかよ

>>93
池上スゲエw

>>76
＞自民党もわずか十数年で数百兆の借金作って、国を傾けてるじゃないかｗ

自国の国民に対する借金なので、政府の責任は問わなければならないが、
国そのものが傾いているという認識は誤り。

父ちゃん母ちゃんが子供のお年玉を取り上げて家計にあててるのは感心できる
ことじゃないが、それはサラ金からの借金なんかとは違うってことだね。

>>94
あんな暴動があって、日本企業が調子こいて進出できたと思う？

民主党が選挙っで負けたなあ、これくらいの結果になるんだったら、温暖化対策の方針で自民党とがんと対決すればよかったのに
９０年比２５％削減を言ってる民主党もちょっと数字が大きすぎて（でも最近国内では１５％分やればいいといってる）
つらいだろうが９０年比８％の自民党はひどいものがある
８％とはなにごとだと論戦の１大争点にすればよかったのに
未来を見れない自民党とうき彫りになったのに
国民は温暖化問題などわからないだろう、とたかをくくってる民主党が悪い

　両党の主張がこれほど違うのに民主党はぼけーとしてたなあ

>>96いっつもの誤魔化しだねｗ
子供がおとうちゃんやおかあちゃんの金を借りるのと同じとは、
つまり返済しなくていいということだね。
つまり国民の預貯金をぶんどって返済すりゃすむという、発展途上国
でよくあるような手を自民党は考えているということだねｗ

民主党は日本を売る。
話にならん。

>>98
民主の一番駄目な点で争ってどーするｗ
そんな無茶な公約でペテン師ってレッテル貼られたのに

舛添涙目すぎだろｗ
完全に選択失敗だなこいつはｗ

>>101
俺はその数字はあながち実現不可能な数字でもないと思ってるんだけど、
民主が論外なのは、
その数字を出すならやらなきゃいけないはずの方策を全く示さない所だな

言うだけ言って、実現しないってそりゃ言われるわ

金がない！アメさんのパー券売らせてもらえない以上何がどうなろうが未来は暗い。
借金返済のためパー券売るために脱アメしようにも他の大国と組もうとすると今度は必ず中国が邪魔してくる。
加工貿易続けるためのレアメタル提供してくれるのは中国か北朝鮮くらい。
完全に詰んでます！

あーあ。これでチンパン福田時代みたいに何も進まなくなった。
当然暗黒時代のまま。

>>102
マスゾエって完全に迷走したよね。

国民的人気はあっても、政治家仲間に人気なくて孤立していたみたい。

輿石が落選しさうだな。

ねじれてないと独裁政権になってしまうから今回の参院選はこれでよかったであります！

ネオリベとカルトと連立を組めばいい。
散々そういってきたが
そうしないと安定しなくなった。
ここはプライド捨てて実を取れ

>>12
>なら、せっかくですからいますぐ衆議院も解散すればよいでしょう！

やっても民主にメリットないだろ。
勝ってもねじれたままなんだから。

身動きがとれずに膠着するのが、ねじれの一番悪いとこなんだよ。

参議院をなくすか、解散制を取り入れるか、参議院の権限自体を縮小するかだ。
いずれにせよ憲法改正が必要だ。

これは政局レベルの話じゃないぞ。
完全に憲法の欠陥だ。

>>99
＞子供がおとうちゃんやおかあちゃんの金を借りるのと同じとは、
＞つまり返済しなくていいということだね。

話をすり替えてはいけない。私が指摘しているのはあなたの「国を傾けている」というのが
間違いだっていうこと。返済の義務はもちろん負うよ。

しかもこの場合、子供から借りたお金を子供自身の教育費にあてたり、おもちゃを買うのに
あてたりしても、相変わらず「借金」扱いにしているわけだからね。

まああなたの親御さんよりはずっと良心的なんじゃないかね。

なんかメディアじゃ「最大」の争点は消費税みたいなこと言ってた割には、構図が

民主×自民＝公明＝社民＝共産＝その他みたいになってるのはなぜ？

それじゃどっちにしろ消費税上がるじゃねーか。なんで

民主×自民×公明＝社民＝共産＝その他の三つ巴じゃないんだ？

こうなったら自民と連立組む党に期待するしかないのか？




・・・そういえばこの状態って小沢の望んでた２大政党制じゃね？

>>101　　25％はちょっと数字が大きすぎたが、方向は正しいん世
自民の6％が実は大変な無茶なんよ
なぜなら2030年になればわかるが、20年で8とかごまかして30年になればいきなり35とか40％になるもうめちゃくちゃで大崩壊するよ
先が見えてないのは自民党

とにかくそこんところをがんがん議論してほしかったんよ
いったいこの問題の未来はどうなのかそれを見てる2020年なのかってね

そんな難しいこと国民は絶対わかんないと決め付けるからまけるんよ
いまんとこわかってないけど、情報があれば違う

>>105
ホントはねじれ状態だろうが、いろいろ取引して行政を滞りなく進めるもんなんだけどな
アメリカなんか大統領と議会の政党が逆なんて日常茶飯事なのに

与党側にも野党側にもそういう折衝して政治を行っていく能力がない。
お互いに妥協しつつ調整していくもんなのに、完全拒否しちゃうからな・・
政治システムが子供過ぎてどうにもならない。

>>107
アレは堕ちるべき

所で現職大臣の千葉が堕ちたとしたらどーなるんだろ？

>>110
憲法改正？いいね
ところで自民与党時代国民投票法案審議の時
自分で出した対案の審議拒否とかやらかした党のこと覚えてるか？

自民も民主も本気を感じなかったよな。
2大政党になりつつあるのに超党派だの安易に消費税だの。
県市会議員がいるんだから、衆参ともに議席を減らして、
地方自治の規制緩和と自立を促せよ。
ちょい希望わいてきたよ。

>>114
そりゃ、行政と立法で住み分けできてるからだろ。

2議院制でねじれたら、もうどうしようもなくなる。

稲中のカンチョー･ワールドカップで両者が座り込んでしまったようなもんだ。

>>111
対外債務がなきゃ、国が傾いてないってのはちょっと考え方がおかしい。

実際にあと数年から十数年で日本の国家財政は破綻するけど、
そうなったらどうするの？
いろいろパターンがあるだろうが、預金封鎖してデノミでもやるか、徳政令でも発するか。

いずれにせよ、物凄い大混乱になるよ、国際経済にも物凄い迷惑をかける事になる。
今のギリシャなんかと日本では経済規模で比較にならんからね。

そんな事態を、「国が傾く」と言うんじゃないのかな？

>>99
＞子供がおとうちゃんやおかあちゃんの金を借りるのと同じとは、

ごめんごめん、あなたたぶん>>96を読み違えてるね。
そっちを指摘してあげるのが先だった。

>>115
選挙後の最初の閣議で辞表提出だろうな
三木武夫内閣の時は閣僚が複数落ちたが全員そうした

>>118
それは確かに・・
三権分立が中途半端なのは、日本国憲法の最大の欠陥。

明日になりゃ、街の声とか言って、「民主党にお灸」とか言う、
馬鹿な年寄りがテレビのインタビュ−に出るんだろうな。

民主の議席はまぁこんなもんだろうなと過半数届かなくて丁度いいくらい
自民は多すぎだろ・・・

最悪、3年後は派遣法は手をつけないまま解雇規制撤廃
WCEに相続税の課税最低限引下げなどなど、
中低所得者は悪法ラッシュを覚悟しなきゃいかんな・・・

しかし国民も消費税って言っただけで
アレルギー反応起こして、日本の先行きのこと
全然考えないのって問題でしょ
今さえよければって、日本人多すぎ
先延ばしすればするほど、将来の日本人は
地獄を見るかもしれないのにね

>>119

>実際にあと数年から十数年で日本の国家財政は破綻するけど、
>そうなったらどうするの？

同じセリフを評論家やメディアや新聞は27年も前、政府の借金が100兆にも満たない頃から言ってるんだが。
そして現在9倍にも膨れ上がった現在、預金封鎖はしてるか？　デノミした？　徳政令は？

そもそもお前の言う「国が傾いている」とは具体的にどういうことを言うんだ？
政府の借金の絶対額か？　それとも負債額の増加率か？
なにがどういう現状で、どうなって破綻に繋がるのか、しっかりと書いてほしいんだが。

>>125
財政再建なんか、100兆円札8枚刷れば解決するんだよ。

インフレ起こして徐々に圧縮していけばいいだけ。
消費税なんて子供にも老人にもニートにも負担を押し付けること言ったら指示されなくて当然だ。

札刷ってインフレ起こして、現金溜め込んでる老人の貯蓄を実質無しにしちまえばいいんだよ。

＿） 　.だ　 気 　す 　よ 　う 　歌 　ひ　　　／
　　 　 ぜ　 持　 ば　 う　 た　 で　 さ　　 （＿
　　 　 ！　 ち 　 ら　 な　.い 　も　 し　 　　／
　　　　　　　　　　し 　 ・　.た　　　　ぶ　　　〈
　　　　　　　　　　い 　・　 い　　　　り　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 ・　　 　 　 　 に　　（ ￣
￣＞　　　　 ｙｰ　"~￣　¨＼　　　　　　　　 ＼
　 ￣￣Zｆ⌒　　　　　　　　　＼ ∨⌒＼|￣￣
　　　　　.|　　ｆＬ.＿＿　　ﾊ　　 !
　　　　 ./　　.| ＿＿__＼廴＼_ ヽ
　　　　/　　 /　ﾋ云ｯ 　 ｨ云ｧ了 |
　　　 /　ｒｩj　　　 ￣　_〈￣ 　 レ'
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　　　 　）ﾄしi |　　　ｙ＝=ﾐ, 　　|/　
　　　 /　　Ｙ |　　　 ￣￣ 　　/
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　（　　　┌|　トミミ≦⌒ミУ　　　て　　　
T:T:T:T:',　＼　　 ￣￣了ﾊ　　　　　）
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消費税増税は全然あり、国民から絞る前に
国側がもっと削らないとってこと。

とうとう国民の前で反省も何もせず、自民党が復活してしまった。
というか、菅が復活させた。

>>125
子どもがいないからそうなっちゃうな、既婚なんだけど。
未婚小梨でしかも将来のこと考えるなんてよっぽど余裕のある人だけでは。

>>128
ドカタのうたは聞きたくないｗ

>127
まじめに言ってるの？そんなこと？

消費税が気に入らないという人間が消費税を１０％即値上げして弱者対策しない
と言ってる自民党に入れてるというバカーな結果には嗤えるなぁｗ
ＴＢＳラジオ聴いてるとインタビューでそういうパターンで答えてる若者（ばか者ｗ）がいるのに驚くｗ
ホント知能ゼロのクズばっかりで驚くね。

>>130
問題はそこだよな。

しかし、レンホーは生き残っているし、
事業仕分けとかは継続するんじゃないかな。
流石に今やめたら、大ブーイングだ。

いわゆる「ゆとり」だろ。

>>126
借金は無限に増やせるわけじゃないのはわかるだろ？
国の借金が返せない事が確定する瞬間が破綻で、その時が国が傾いた時だ。

理屈としては、国の収入を借金の利息が上回り、それが改善する見込みが全く無くなった時。
（今の想定では10数年後くらいにそうなる。）

具体的には、国債が暴落するときだね。

今回、菅民主がなんで消費税上げの検討とか言ったのか？それは「そう言った方が
一見、政権担当能力があるとかの印象を与えられるんじゃないかｗ、つまり自民党が
そういう印象でやってきたときにそれに対抗してこっちも国家のことを考えてるんだと
思ってもらえると思ってしまったｗ、そんな感じだね。それでそういうふうに菅を誘導した
のは官僚とメディアだったことはわかってるがｗ。

ねじれていた方がグダグダやれていいんじゃないかな？
アメリカの無茶難題もかわせるしw

日本の善意に安心した

>>133
言ってるよ。

戦後日本は穏やかなインフレ起こして、上流階級潰してきたじゃないか。
それをもう一度やるだけ。

インフレ起こすのが最強の格差是正なんだよ。

菅さんは正直なだけ。
あげないと言って勝っておいてあとで増税したくなかった。
負けることは予想の範囲。

日本が借金増やした要員の一つに、米国債の購入代金が増えたこともあることを
隠していることも全然伝えられていないことも、実は知られていないだろう。

100704緊急国民財政会議01.flv
http://www.youtube.com/watch?v=9brcRQBehhg

このシリーズを全部見て考えてみてほしいねぇ。俺は選挙期間中、巻き添えアク禁食らって
これなんか貼り付けできんでしまったよｗ。

今回は自民が勝ったというより、
民主が負けたって感じじゃね？
民主政権１年間の評価だと思うがな
民主がねじれさせたんだよ

あー、よかった。

明日の朝刊は大手各社、
政権与党が惨敗したというのに、
見出しに小躍りした文字が並ぶだろう。

これがマスコミ＝自民＝官僚が結託してるっていう証拠だよ〜ん。

自殺率��1の秋田県が石井を当選させるんだからな。
国民が思考停止状態なのは明らかだろ。

>>141
考え方は正しいと思う。

でも経済実態に合わないインフレって、確実にハイパーインフレになるからな
国内経済ぐちゃぐちゃになって、国内資産や起業は海外に買収されまくり・・

そういう痛みに耐える覚悟があってやるなら、それは仕方ないね。

>>142
日本国民の政治レベルの低さが問題。
ギリシャのようになるとどうなるか分かっていない。
話にならない。
公務員改革をいくら厳しくやっても、自民党の残した
巨大な負の遺産をうまく処理することはほとんど無理。
そんな自民党政治を選択してきた責任を感じていない。
詐欺師(自民・公明)に騙された被害者(国民)にも責任は
あるということを知るべきだ。

>>137

>国の借金が返せない事が確定する瞬間が破綻で、その時が国が傾いた時だ。
>理屈としては、国の収入を借金の利息が上回り、それが改善する見込みが全く無くなった時。
>（今の想定では10数年後くらいにそうなる。）
>具体的には、国債が暴落するときだね。

本当に国の借金がやばい、と言うのなら、今の世界最低の長期金利はどう説明する？
それこそ「日本経済やばいやばい」言われ続けて、バブル崩壊してから政府の借金はどんどん増えたが、
当の金利は財政破綻すると言いまわる人たちの予想や希望や願望を裏切って右肩下がりで下がって現在に至るわけだが。

そもそも、破綻と言うのが「国（正確には政府）の借金が返せなくなる」のは正しいが、
それが原因で破綻した国はアイスランドにしろロシアにしろ、
「他国の通貨で借りた金が、自国通貨の暴落によって返せなくなった」から破綻したんだが。
（破綻しかけたギリシャは、自国通貨であるユーロを自国で勝手に刷る権利を持ってなかった）
そして今まで、自国通貨を返せなくなって白旗上げた国なんかないんだが。

ついでに言うと、政府の借金の原資である「国債」を買っている大本である銀行や生損保にしてみたら、
いきなり全額返されても、嬉しがるどころかむしろ困るんだけど。
国民から預かったお金の運用先がないから国債かって運用してるんであって、
「償還する時が来たけどどうする？」　という政府からの声に　「そのままロールオーバーしてください」　って言ってるのは銀行側だぞ？

>>146
面白い意見だな

俺はずっと、マスコミ＝左派＝民主党　という構図だと理解していたが？

ねじれは想定内だけど、
青木息子・佐藤ゆかり・片山さつき
のような連中が当選してもねえ・・・・。

>>151
自民党が与党時代にマスコミ関係者に官房機密費ばら撒いて買収してたことは
野中が暴露済みですが。

>>151
マスコミは与党を叩き落すのが好きなんだとおもってたがなｗ

むしろ、このねじれはマスコミにしてみれば上等で、
このままぐだぐだの日本になることこそ本望だと思ったがｗ

つーかさ？
衆議院、参議院って名前わかりづらくね？
もっとわかりやすいネーミングにしね？
法案1院→法案2院とか
ねじれ国会とかいってっけど、
まず、衆議院→参議院なのか参議院→衆議院なのかもわかりづらいし

>>155
上院、下院

>>155
そっちのほうがよほど分かりにくいわ・・・

参議院は極端に言うと元老院・・・だった

>>147
秋田は戸別所得補償の秋田県外し騒動もだいぶ影響してそう

前回衆院選も今回の参院選も結局与党のオウンゴールだろ
国民性ってやつなんですよ
だからカリスマ性のある政治家や革命家がなかなか出てこないっていう

>>153
ああ、なるほど
それが理由かｗｗｗ

>>154
なるほど
こっちが正解か
確かにそう考えた方がしっくりくる
ありがとな

>>151
フジサンケイも含めてか？
まあマスコミの基本は時の政権叩きだ
いざとなれば政権と一体化するけどな

>>76
とりあえず民主党の予算の組み方みて自民党より早いペースで借金が増えるのが分かった。

衆院選の時、無駄削減や埋蔵金で出費を賄う、っていってたろ？

いざ蓋を開けてみたら、史上最高額の赤字国債・・

もともと政権がほしかっただけなんだよ。

日本の政治システムうんぬんに課題はあると思うが、
「日本人による普通の日本」であるためには、
前政権・民主党の方がふさわしい。

ねじれ国会だと
迷惑は国民がかかるんですよね

でもやり方によっては法案は全部通るんですよ
そこらへんも議論の対象として
今後は見つめることも大事なアジェンダでしょうね

ごめん自民党

>>162
サンケイだって別に保守と言うよりは、その方が『買ってくれる』支持層いるという
確信的な記事の構成してるだけじゃないのか？
そもそも、日本の報道はジャーナリズムではなくて、只の商売じゃないのか？

>>166
×『買ってくれる』支持層いる
○『買ってくれる』支持層がいる

ねじれ国会は議論を学ぶ形になるからいいんじゃない。

>>164
賛成
この前と同じように管制圏も衆院採決するのかな。

国民新党の言うように、一時的にはもっと増やすべきだったんだ。
そしたら、クリントンだか、レーガンがやったように、そのあと回復
したかもしれない。　これまでやってきたように、
戦力逐次投入が一番ダメだ、ってのは亀ちゃんの口癖。

海外ニュースでも、せっかく革命を起こしたのに、また振り出しに戻り、混迷は続くだろう
と嘲笑を交えて放送されてるな

今回の選挙結果を今後の経済と絡めて簡潔に説明せよ

まあ、順当な結果、かな？

なんだぁ？

結局、輿石東も千葉景子も当選なのか？

>>114
日本の国会は、「親から金をもらった」だの「1分遅刻した」だのと言った、およそ政治と関係ない話で機能不全に陥っている。

民主支持者の方は「愚民が〜」「日本終わった」じゃなくて
もっと違うヤツを見せて欲しいです。

>>134
世界一テレビ視聴時間が長い国民で、
マスコミが報道するだけで不人気店が行列店に成るような
マスコミに洗脳された国民が多いからしょうがない。

>>171
もともと我が国は革命など上手く行ったことがなく、世の中をよくするのは、改新・維新という漸進的改革によるものとされているから、これでいいのです。
ギロチンで人を殺しまくって喜んでいるフランス人なら、革命バンザイなのでしょうが

（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg

リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃ http://lh6.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLI5OEXI/AAAAAAAAA9k/Lb83dzBTb7A/s640/IMG_1644.JPG
http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHNXSfp7I/AAAAAAAAA-I/d9-LGGNyIyM/s640/IMG_1653.JPG

>>173
パワーバランスが絶妙すぎるというか何というか。

山梨の開票作業は危ない。極めて怪しい。

>>179
個人の絵馬を晒すのとか、人権問題じゃないの？
民主党は、個人の言論をこのような形で弾圧する悪魔のような非民主主義政党です。

バブル崩壊後自民に任せた20年の経済政策は無駄だった。民主に4年はやらせないと。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/?SS=nboimgview&FD=593736002

>>149
日本の借金はすべて国内で
金が移動してるだけだから、
ギリシャみたいにはならないというけど。

自分たちだけ良い子ぶりっこして責任与党から逃げた社民党
結局敗戦涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
政府が借金を踏み倒しても外国は干渉しないということだ。

>>186

この前小渕政権の大量の国債の償還期限があったが、特に何の問題もなかったしな。
買ってた銀行や生損保は手元に資金を戻されても（言い換えれば借金を返されても）困るだけだから（何せ手元の金を運用して利益を稼ぐのが仕事なんだから）、
そのまままたロールオーバーしたし。

>>182
人権とは何権を指して言っているんだ？
プライバシー権の侵害だとでも言うのか？
だとすれば、絵馬を奉納することはプライバシー権の放棄にあたると言わねばならない。
プライバシー権とは自己情報をコントロールする権利であり、自ら公開した情報は保護に値しない。

あのなマスコミは、既得権益の廃止（＝記者クラブ廃止、
テレビ放送権（？）のオークション制を導入）をしようとした民主党を
目の敵にしてんだよ。
（逆にそうしない自民党を応援してんだよ、そこからして全然これまでの
政権与党たたきとは度合いが違ってんの！）、わかってる？

全然報道してないだろ、高校無償化、子供手当で救われた家庭があるとか
ないとか…。そういうのはぜんぜん伏せて、小沢問題とか、普天間とか、
欠点ばかり報道してんだよ。

だから、官僚＝マスコミ＝自民＝米国なんだよ。
（最後の米国は、小沢の第七艦隊発言で
ロッキードさながらに検察動かしてきただろ）

>>187
つまり、貸金業者みたいに「利息だけ返してくれればいいよ、元金は返さなくていいよ」と言う事と同じなんだな？
納得したゎ

>>187
うん、でもそれもそろそろ限界が来て、
日銀が直接に国債を買い取るようになるさ。

>>3
に激しく同意。というかオレかと思ったｗ

バラマキ反対のマスゾエ
宮城市長
が総理やってくれよ

>>189
じゃぁ、何か？
記者クラブをフリーにすると言ってたのに撤回したのは、
民主党がマスコミからの圧力に屈したのが原因だとでも言うのか？

凄い政党だなｗｗｗｗｗ
マスコミに屈するぐらいなら、官僚が民主党議員を手玉に取ることくらいは
造作も無い簡単な事だったんだなｗｗｗｗｗ

そもそもマスコミが民主党を屈服させる「ネタ」って何だよｗｗｗｗｗ
よっぽどまずいネタだったのか？ｗｗｗｗｗ

↑
宮崎だｗｗｗｗ

もうやだ馬鹿ばっかりで
DQN票が強すぎるよ・・・

>>190
極論すればそういうコトだな。
むしろ今現在も邦銀には140兆とも言われる「運用先に困ってるお金」があるから、むしろもっと国債発行してくれ、って思ってるかもしれん。
そのお金で景気を回復させてくれれば、企業からの融資依頼も増えるから、銀行もクソ低い国債なんざ買わなくても、それより高い金利で運用できる。
景気が回復すりゃ、その分税収も増えるんだから、政府もわざわざ国債を大量発行しなくてもよくなる。

つーわけで、>>191のいう「限界」ってのはそうそうないわな。
なにを根拠に「限界」を考え、どこにどう設定してどういう流れで、ってのが一切書かれてないからよくはわからんが。

>>195
置石が当選したね。ゆとり教育万歳ってか。

本当馬鹿だよなぁ・・・経済一流、国民二流、政治三流と欧米から言われるだけのことはある
まぁ、今は経済も二流だけど

>>196
ははぁ…
つまり、どんなに低く見積もっても100兆円程度は　遊んでる金　があるワケだ
それが事実なら、少なくとも今すぐにギリシャの二の舞になる可能性は殆ど無いワケだ

しかし、企業の言い分はともかく、借金は無い方が良い事には変わらないのでは？

すまん、経済に疎いんでアホな質問かも知らんが…

>>確かそんな感じだったと思うぞ。ネタというより、
いろんな意味で混乱がひどいからとか何とか…
（某新聞によればだが）
　官僚に手玉に取られてんのは周知のことだろ。
何をいまさら言ってんだ？

>>196
最近中国が国債すごいペースで買ってるからこれ以上国債発行するのはやばいんじゃないのか？
いいかげん国債発行停止しないと日本かつてのロシアみたいに標的になるかもしれん・・・・・

この捻れは以前起きた捻れとは違う。
今の政権与党は衆議院で3分の2をもっていない。
余程でないとすぐに行き詰まる。
かつての自民のように悪あがきして粘るのも無理。行き着く先は政界再編か衆議院解散しか無い。

>>201
標的にできるほど外国に流れてないから杞憂だな。

菅がまた逃亡ｗ

ホテルに引きこもって出てこないらしいｗ
党首がいまだにどこにも顔出さないなんて異常だろ

>>203
今は確かにほとんどながれてない
でも最近急増している
だから少し心配してる
確かに日本だけで国債消化できたならそんなに心配がないんだがあと１０年２０年後が心配だ・・

今年一月〜５月まででも１兆２７６２億円買われてる・・・・

>>200
＞官僚に手玉に取られてんのは周知のことだろ

それを皮肉ったつもりだったが、伝わらんかったかｗｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗ

だが、その理屈はやっぱり通らないぞ？
なぜなら、記者クラブの話が現実問題となったのは民主党が政権を取ったからだ
では、なぜ去年の衆院選の時に政権交代キャンペーンで寄って集って自民党を叩いた？
殆どのマスコミが、民主党支持が世論の常識と言わんばかりの論調だったぞ？
あんたの話が本当なら、去年はなんで自民党から寝返ってんだ？

単純に、その方が　「売れるから」　というのが理由じゃないのか？

>>203
円建てである限り問題ない。
はずなんだけど。

民主がごり押しした馬鹿が総裁である限りそうは言えないかも。

>>199

まぁ、国債購入者の94％が国内（しかも外国人の6％を含めてほぼ自分たちで刷れる円建て）の日本と、
国債購入者の70％（だったと思う）が国外（しかも自分で自由に刷れないユーロ建て）だったギリシャとでは
根本的に違うけどね。

借金はない方がいいと感じるのは別に間違っちゃいないが、
コト政府の借金ってのはそういうワケにはいかないんだよ。

国の経済、ってのは、民間（企業＋国民）と政府によってバランスをとらなければならない。
景気がいい時、ってのは、企業や国民が借金をしている状態。家を買ったり、売り上げをもっと伸ばすために会社を大きくするための投資とかね。
その時は基本的に政府の負債は減る。ほっといても民間で経済が回るからね。
実際、バブル景気の頃は政府の借金はほとんど増えなかった。減った時期もあったぐらいだ。

だが不況の時は間逆になる。
バブル崩壊後の経済を見ればわかるように、企業は借金の額を少しでも減らすために投資を減らして借金の返済に専念し、
国民も同様。それに収入が落ちるから消費をしない。
企業や国民の間で経済が回らない時は、政府がお金を借りて景気を刺激する（政府が企業と国民を支える）しかない。

バブル崩壊以降、10年以上もの長期のデフレ不況の中で、政府の負債が増えるのは当たり前で、別におかしなことでもなんでもないんだよ。
けど、国債を発行しお金を借りて景気を刺激しようとすると、メディアや野党がこぞって「借金が増える！」「バラまきだ！」とか言って、それに煽られた国民が
そんな政権を見放し、「負債を増やさない！」と言っている人を支援する。結果として経済はさらに冷え込んで税収が減り、その穴埋めのために
国債発行額が意味もなく増えてしまう……という、

「アクセルを踏んでスピードを上げ、ギアを２速に入れる時にブレーキを踏んで速度を落とす」

を10年以上ループさせてしまった。
そりゃスピードもあがらないし（景気も回復しないし）、燃費が悪くなるばかり（負債額が増えるばかり）となるのは当然だよな？

このねじれで短期的には政局不安定となる事から円高・株安となるのかな。
政局が落ち着けば形によれば回復もするだろうが、先週半ばから反転回復しつつあっただけにもうしばらく我慢か、という印象。
それにしても自民とみんなの党が今回マニフェストとして掲げた更なる雇用の液状化策とも受け取れる政策、どこまで実現されるのかねえ。
政界再編でこのあたりの勢力が多数派になれば相当一般庶民の生活が激変すると思うが、これは杞憂かな。

>>204
普通なら責任問題が発生する所なのに、辞めないって明言して雲隠れか
やっぱ、民主党は与党慣れしてないな
こういう所を適当にやってると、ズルズルと事態が悪化するのに、
周りから非難する声もまだ聞こえてきてないし。

>>209
民主党が勝ってても円高だったよ。首相が財相時代に円高容認発言をして、それを取り消してないんだから。

>>210
非難する声が民主党から出てこないのは問題だよね
最初から思ってたけど自浄能力ないって・・・・・・ガチヤクザよりたち悪いような・・・

>>209
円以外に有力な逃避先がない。

ねじれ国会が嫌なら今すぐ解散してくれ。あと３年も待ってられない。

問題は民主が大勝してもねじれてるままだという

>>208
なるほど、ありがとう

良くわかった
説明が明瞭で非常に助かる

その理屈で言うと、今は国が借金して経済を底上げしなくてはいけないワケだ
それで、経済が順調に回る時に国債を返せばいいワケだな

ふむ
そうすると亀井のオヤジが以前に言っていた、もっと予算を使えと言うのは
使い方を誤っていなければ正論になるワケだ

個人的には亀井は好きじゃないんだが、その1点は認めるべき発言だったのか？

自民が借金作って云々言ってる奴はアホか
不景気で政府が金借りて使わずに誰が借りるんだよ
イメージだけで語りすぎ

　国債が借金なんてのは、政府をたたくために作ったイメージ。
実際は、株式みたいなものだから、配当（利子）を付けるのに
円をすれば何ら問題ないことは明白。
そんなことやってどうなるの？ってなったときに想像がつかないから
問題だと思うんでね。まあ、インフレにはなるな。
経済が好転していないときに金融だけでインフレにすると庶民が困るので
できないだけ。

　でもね、国債発行をするなら自民党に任せたい。
　民主党は、一番効果のない政策に使いそうなので。

>>216
ただそれが企業の懐へ向かっていくなら話は別。
企業はその金を外へ持ち出して投資することができる。
もちろん企業が日本国の持ち物ならばその通りではないのだが

自民党とマスコミの間には、お宅の言うマスコミはアカ説に通じる
番組検証委員会作っとか、それで免許取り消しにするとか…
確執あっただろ。それから逃げるためだろうな。

そういうと自民・民主、どっちも同じようだが、
より生存まで脅かされるほうが民主党なんだろうな。
今のマスコミにとっては。
どいつもこいつも「昔のほうがよかった」ってことだ。

先の総選挙で民主党は期待されたわけじゃねーからな。
自民党がヘボすぎるから民主党に票が流れただけ。
今回だって民主党がしょぼだから野党に流れただけ。
なんとまぁレベルの低〜い争いですこと。

法案通らない方がいいよ。
国民の有益になる法を通してくれる党なんてない。
ろくでもない法案だけ強行採決してでも通そうとする。

もし、議員数減らすとか、議員給料減らすとか、
そういうところをガッチリとできる政党があれば期待もできるけど、
自民だろうが民主だろうが国民の望まない法案ばかり勝手に通すだけだもん。

>>219
当たり前だが、結局、経済は使うべき所に使うから効果があるワケだ
それをキチンと理解した政策にこそ意味があるワケだな…

なるほど、政党や政策を理解し、批判する為には経済について
知識を深める必要がある事が良く分かった

今日は色々とありがとう
勉強になったよ
悪いが、明日があるんで落ちる

今回の場合はねじれというより独裁阻止だから大歓迎。
参議院って必要なんだなと初めて思ったｗ
日本人のためになるまともな法案だけ通ればいい。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/642782.jpg

千葉さんおめでとう

>>216

そｗ
亀井のオヤジはあの閣僚の中でも随一と言われるほど日本経済を理解してたｗ
バランスシート不況（ゼロ金利にもかかわらず企業や国民がお金を借りようとしない、むしろ返そうとする事による不況）
を理解したのは、麻生太郎、亀井静香、中曽根康夫の三氏のみだったという話だしなｗ

ちなみに国債を発行してお金を用意し、それを経済回復に当てれば
（もっと正確に言えば、『景気が回復した』と国民や企業が実感し、消費や投資を安定して増やすレベルまで景気回復に専念すれば）
国民の消費や企業の投資によって税収が上がり、GDPが上がり、結果的によくニュースで言われる負債対GDP比（よく「200％に迫る勢い」とか言われてるヤツ）も減る。
財政健全化、っていうのは、「負債の絶対額を減らす」という以外にも、「GDPを上げる事による負債対GDP比を改善する」という方法もあるわけで、
前回の麻生政権では、骨太2009においてまさにこの後者を記述していた。

バブル崩壊以降の政権を見ても、『無駄の削減（支出を減らす）』 や 『国債発行額の上限を設けてそれ以上は発行しない』 なんて政策を行うと、
翌年必ずと言っていいほど経済成長率がマイナスに叩き落されている。（小泉政権初期や橋本政権がその典型的な例）
ぶっちゃけて言うと、今まで緊縮財政（政府の支出切り詰め）で景気が回復した例なんて、日本にはまったくといっていいほどないんだよ。
失敗例は山ほどあるんだけど。

で、肝心の積極財政（政府支出拡大）で景気が立ち直った例は、小渕政権や麻生政権などあるが、
残念ながら軒並み上記の「『景気が回復した』と国民や企業が実感し、消費や投資を安定して増やすレベルまで」景気対策に支出させてもらえずに
政権をやめさせられ、国民に実感がわかないまま、失敗例しかない緊縮財政に戻される、の繰り返しなんだよね。

>>223
経済政策としては、亀井が言ってる事は時代遅れだな
今から80年くらい前の政策

20世紀後半の西洋諸国での不況に対応出来なかった為、
今ではそんなやり方をしてる国なんか存在しない。

日本はこれからそれをやるって？
まあ、日本の経済学の主流は実は未だにマル経（19世紀の経済学）
だったりするんで、それよりは進歩したと言えなくはないかｗ

>>226
ケインジアン

しっかし日本の政治家ってホント政治が下手だよな。
お遊戯レベルだろ。

天皇陛下は私と同じ考えだ。
国民全員の代弁者だ。

なんて平気で言う独裁者党にこんなに投票されてる
現実に唖然とするわ。

ねじれであろうがなんであろうが、民主党の思うとおりに
行かなくなるのは大歓迎だ。

>>229
そうじゃなくて、自民党政権の状態に合わせて進化してるから、
環境が変わった現在に対応できないだけなんだよ

幕末、日本に来た外国人は、幕府の人間は偉くなるほど無能になっていくんで、
どうしてなのか不思議がったらしいが、必要な能力が違うからなんだよな。
有能に見えるようでは幕府ではやっていけなかったわけだ。

一般的な視点で見ると、どう見ても無能に見える森元総理も、自民党内では派閥の領袖だ。
彼は極めて有能って事だよ、その能力は国民が必要としてる政治家の能力とは
「全く」関係ないけどねｗ

ある程度のねじれこそが今こそ必要なんだが

もう中尾彰呼んでくるしかねーよ。

山梨は残念だったが
神奈川の大和魂を見届けたぞ！！

【参院選・明】当確の片山さつき氏「地獄を見てきた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100711/elc1007112106045-n1.htm
安っぽい地獄。。

だが、選挙公報を見る限り、党としての具体的なマニフェストを何も掲げていなくて
さらに、消費税増税を公約に盛り込んでいる自民党がどうして勝てたのか不思議で仕方無いのだが・・・

これからの予定

民主党現執行部崩壊、小沢派躍進
9月代表戦で小沢代表誕生
公明党との連立成立
外国人参政権法案可決
児童ポルノ法改正
人権擁護法可決

ちば　けいこ落選！　よっしゃ〜
火炎瓶投げてた罰

>>236
似た公約、似たマニフェスト掲げたら、
地盤に強い根を張ってる(金をバラ撒きまくった)
ジミンの方が強いに決まっているじゃないか？

ミンスが阿呆過ぎるだけの話だろｗｗｗ

もともと大臣なんか不適な女だったからな〜　ご愁傷様

>>229
有能な政治家が育たないことで嬉しいのは官僚
こうなった原因は官僚とそれを知らない国民に原因の一端がある

>>36
50年以上にわたって在日に生活保護与えてた政党がありましたな　月20万ですか

>>227
マスクス　＝　共産党
↓
ケインズ　＝　経世会
↓
ニューケインズ　＝　清和会・みんなの党
↓
ネオケインズ　＝　国民新党

移民激増は自民のしわざ

>>241
政治家やマスコミのレベルはその国の民度に比例するべ。
日本の有権者は江戸時代のお百姓と大差ないレベルだからろくでもない政治家やマスゴミしか育たないんだ。

>>243
大きい政府だなぁ

>>231
日本の政治家は肩書きは政治家でも中身は政治家じゃないだろ。
特殊世界（永田町）で生きていく能力には長けてても、国家をよりよい方向に導いていく能力はからっきしやんけ。
もどき政治家が大きな顔して政治家やってる国、日本。
┐('〜`;)┌

参議院の議長が「自民党やみんなの党」になるから

議題を無視して、審議にすらならないぞｗ　ヤジだけで国会が終わる。

前回の参議院でねじれ国会になったとき、
今の衆議院は最新の民意を反映していないからさっさと解散して総選挙をやるべき
って言ってた党がありましたよねｗ

いつかは分からないが、いずれ日本もまともな民主主義国になるだろう。
そうなったとき20世紀の後半〜21世紀初頭の政治家たちは、政治家というのはこうあってはならない、という反面教師のサンプルになる可能性大だな。
ダメな政治家の見本てのが今居る。

>>250
まともな国を作るのなら今の日本もかなり大幅なモデルチェンジをしないと駄目だろうな
少なくとも政党とか関係なく国民が直接選べ、必要ならばリコールできる「首相」が必要だろ。
そしてそうやって選ばれた「首相」には少なくとも政党やら派閥なんて言う国政にとって害悪にしかならないようなものに左右されない位の権限を与えても良いと思う。
当然それだけの責任も追う事になるだろうがそれが国家元首って奴じゃないのか？

今の日本だと極例で言うなら谷亮子首相とかそれに近いものができうるから怖い

マスゴミとかも改革しないと詰んでる

>>249
前回は参議院で否決されても自公連立で２／３議席あったから
衆議院で可決しなおせばよかったけど、今回はそうは行かない。
そういう意味でネジレ具合は前回より酷いかもしれん

>>251
んだね。
だから有権者が直接選べてその責任も負う首相公選制にした方がいいかもしれん。
そうなれば直接的な民意を背景にして思い切ったこともできるだろう。
能のない人間に今の制度でなんとかしろっつっても、すぐ首相が変わったり政界再編なんかが起きて一向ラチがあかない。

本音を言わせてもらえばダメな人間がたとえ100人集まってもダメなもんはダメなのよ。
それより政治のなんたるか？を理解している１人の人間を持ってきた方がよっぽど物事ははかどる。
異論のある人もいるだろうけど例えば純ちゃんのような大阪の橋下なんのような、ああいう人間を持ってきて自由自在にやらせたらどんどん物事がはかどるよ。

みんなの党と民主が連立組んだら過半数超えそうだなぁ･･･

>>253
前回のねじれ国会で自民が提出した法案に民主が賛成した率と、
今国会で民主が提出した法案に自民が反対した率を比べると面白いことが分かるよ
何でも反対の自民が第1党になったから、前回以上に混乱するかもしれない

>>257
だから非改選含めたら第一党じゃねえっつうの。
衆院選やってもカオスが解消されない。

>>224
>今回の場合はねじれというより独裁阻止だから大歓迎。
>参議院って必要なんだなと初めて思ったｗ

独裁を勘違いしてないか。

問題なのは、2院制でねじれた場合、立法の最高機関が二つに分裂して収拾がつかなくなることだ。
最終決定権が二つになるんだから、命令系統が混乱する。
これは組織運営では絶対あってはならないこと。

途中で激しい議論や審議をするのは大いに結構だが、最終決定機関はひとつじゃないと政治体制として欠陥。

二院制バンザイ！

>>253
実質何も法案通らないから、とっとと衆院解散しろってことだな

むしろねじれてないと参議院の意味ない。
あくまで暴走防止・独裁防止のためだから。

>>262
一理ある。参議院が良識の府で、議員たちが党利党略に
まどわされずに、自分の頭で考えて議論してくれればだけど。
それが保障されていなくて、衆院の議決をそのまま追認してたから、
参院の意味がなかったんだけどな。
よきねじれ状態をこれから作っていってほしーもんだ。

自民　民主連立しかない　国民新党亀井支持率０％は失敗だよん

で、結局どの党が政権握れば日本バンザイなの？
選挙のたびに日本オワタっておめーらが投票したからじゃねえの

>>265
絶対正義が存在していると思っている精神年齢の発言だな

都道府県別投票率ってどこで見れる?

確かに参院の意義的なものを考えると
ねじれで妥当だわな

両方が圧倒的な与党一極政党で通っちゃうとしたら、
ブレーキも何もないし

ﾃｽﾄ

>>266
はいはい
だったら文句言ってないで受け入れろよチンカス

国民全体の支持率を議席に反映させるなら、むしろ小選挙区制を廃止した方が良いのでは？
党を超えて、意見の一致不一致で法案ごとに連立を組んだ方が、国民の意見が満遍なく
反映される政治になるように思えるのだが・・・

どっちが良かったんだろ？

自公政権末期の再可決可能なねじれ状態と、
民主党政権の再可決不可能なねじれ状態。

これは大いなる疑問だ…。

>>272
自公連立の時は参議院で否決されて、衆議院で再可決するのに必要な２／３議席が確保できて
いたから、衆議院の優越により参議院で否決された法案も通すことができたけど、

民主と国民新党の連立では２／３議席に満たないからネジレ具合は自公連立以上厳しくなる

>>272
正直な話、そこまでねじれたら、民主党は潔く衆議院を解散してくれないと、
日本の政治が停滞するだけにしかならないように思う。

>>273
そうか。厳しいな。
そうなると、民主の出す法案は全部とおらなくなるな。
本当に日本の政治が閉塞状態に陥る。

でも今衆院選をやったとして、自（+公）で2／3の議席を獲得できるとも思えない。
ほんとどうすんの？って感じだ。
この結果を手放しで喜んでいる奴は本当にアホだろ。

>>275
ホントはいろいろと取引して、必要な法案は通さなきゃいけないんだけど、
与党にも野党にもその交渉力がない

ねじれになった瞬間に、全部アウト取引は受け付けませんなんてアホな事を
自民党（と野党時代の民主党）がやってるから、セーフティーネットとしての参議院は機能してないんだよね。

その程度の交渉も出来ない位日本の政治のレベルは低いって事
情けない話だわ

日本どうするんだよ、ねじれ国会〜最悪だな

どうするどうするってどいつに入れても文句ばっか言うんじゃ選挙の意味ねーじゃん
どうせここ（に限らず）の大半は自民か民主いれたんだろが
俺は民主に入れてやったよ
悪いか？

ブーメランだね　民主は野党時代の対応をそっくりそのまま自民にやられる
衆議院で三分の二議席ないから　もっと悲惨か

>>279
べつに　いいんじゃないの　

ヘタレクソ民主なんて

潰れろやぁーーーーーーーゴラァ！！！

>>279
俺はみんなの党に入れたね
連中の言うとおりキャスティングボート握ってもらおうと思って。
これで非改選の川田龍平とあわせて参議院で11議席とれたから
法案も出せるらしいし。まあ民主が聞く耳持つかどうか知らんけど

大体自民のやり方に国民は嫌気がさしたから政権交代という形で今度は民主に任せたわけだろ？
それを9カ月弱やって上手くいかないからじゃあ自民に入れようとか本末転倒もいいとこ
そらマニフェスト違反しまくりの民主も民主だけど・・・
そもそも何十年も間に積もりに積もった問題をたかだか9カ月で一掃すること自体ムリだっちゅーの
一朝一夕でどうにかなりゃ誰も苦労しねーよ
先進社会で生きる以上、犠牲はつきものなんだから素直に受け入れろや
みんなが幸せになるなんてムリなんだよ

自民は、いままでの国会でねじれ国会で民主から煮え湯を飲まされてきた。
これからは、民主がねじれ国会で自民から煮え湯を飲まされる番だ。
ブーメランだね。

両党ともねじれ国会のやばさを体験しているんだからさ。
なんとか相互に納得できる妥結システムを開発してほしいね。

つーか、衆院と参院の議決が反対なとき、
最後は、衆院の議決が有効　になるんだろ？
時間はかかるけど、最終的にはなんとか解決するんじゃないのかな？

ていうか、議員選挙板とか民主信者というか工作員が
集まってる所の書き込みがクズ過ぎて呆れたよ

・菅、枝野、前原とか「ネオリベ」は追放しろ
・社民と関係を改善しろ
・みんなの党は「ネオリベ」だから絶対組むな
・公明党と組めば安定政権になる、小沢さんならやってくれる
・参議院で過半数取れなくても衆議院で自民から数人引っ張れば
　2/3とれるから問題ない、小沢さんなら(ry

極めつけ
・数さえそろえれば3年間は選挙ないから支持率は関係ない
　小沢さんに任せろ

自民が与党の時は2/3再可決は民意の無視だとか、カルト層化に尻尾
振ってる痔民とかボロクソ言ってたのに。
俺は別にアンチ民主じゃなかったし、なれない政権運営でしばらく
混乱はしかたないなとも思ってたけど。菅の増税発言以上に党内の
腐れ具合にもうどうしようもないとおもった。

他の国の参院は、言葉としては元老院だ。
日本とは機能が違う。
日本のやり方は面倒なだけで、メリット感じられないな。

終わりだな。みんなの党のバクチみたいな経済政策通されても困るしな。
国会まったく動かなくなるんじゃね？

他の国の2院制は名誉職みたいなもんだからな

公明が気に入るような政策法案でなければ通らないよ
民主党、ま、がんばれや。

>>285
＞＞最後は、衆院の議決が有効　になるんだろ？

衆議院で可決され参議院で否決された法案は、
衆院本会議で3分の2以上の賛成で再可決し成立します。
(与党は3分の2以上の議席数がない)

但し、野党側としては
良い法案なら通すでしょう。

参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選

7月12日12時57分配信 時事通信
　公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が
野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である
民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol


結局民主はカルトに尻尾振ることになりそうだわ・・・

>衆議院で可決され参議院で否決された法案は、
>衆院本会議で3分の2以上の賛成で再可決し成立します。

では，衆院本会議で3分の2以上の賛成がしなけりゃ成立しないんだね。
やはりこれはやばい状態だね。

>>286
公明党は、民主とは１００％連立組みません。
選挙でレッドカード差し出したぐらいですから。(笑)

みんなの党には連立組んでもらって国民新党とともに外国人参政権可決するなら連立離脱するぞと脅しかけてもらわないといけなくなったな

じゃないと民主+公明で可決される

政治的駆け引きでみんなの党の人気は激落ちするだろうがまぁそれが本当の愛国者ってことで我慢してやれ渡辺

>>294
「現政権にはレッドカード」なんでしょ
議長てのは重大な権限なんだから層化が重みを
分かってないはずがない

菅から誰か他の奴（多分小沢の意向で）に変えて
消費税引っ込めればめでたく政策提携の運びになるだろうよ
手始めは統一地方選挙までに参政権を上げてさ

自民党が衆議院解散に追い込んで仮に政権奪回しても
参議院ねじれで直ぐに追い込まれるんだよ
今の枠組みではねｗ

すぐにねじれはなくなるよ
もうすぐ小沢が民主を抜けて、新党立ち上げるから
弱体化した民主と自民が大連立

>>286
それは小沢信者だよ。あいつらに何言ってもダメだろ。

ねじれ国会って何が悪いの？
ちゃんと話し合いができていいと思うんだけど。
そもそも国会は話し合いの場なんだから、単独過半数というのが特殊な形体だと思う。だって話し合うこと無くても強行採決とかできちゃうのは、建設的じゃないよね。

>>300
でも、日本では50年近くそんな体制だったから、
話しあって物事を決めるなんてやったことがある人間が政治家やってないのよ

法律その他のシステムもそういう風にできてないから、政治家だけのせいではないけどね

自民党も民主党もアホ揃いだから
妥協するってことがないんだよ
アメリカみたいに大統領制にすりゃかわるんじゃないのかね

>>296
公明と民主と連立組むメリットなんてないでしょ。
支持母体である創価と日教組とは犬猿の仲なんだぜ。(笑)

>>301
ただ、ネジレじゃあないけど逆に５５年体制では
自民と社会党のプロレスだったら裏ではそれなりに話し合われてたよ
自社連立の首班だった村山富市なんかも2chでは「村山談話」なんかで
確かに悪名高いがｗそれでも自民とやれたのは彼が国会対策委員長で
頻繁に自民側と接触してそれなりに話ができていたから。

民主と自民ももちろん国対で話はしているしそれなりに法案で合意
もあるんだけど。二大政党になってからの方がかえって対決色が
強くなって少しでも多数派になると強行採決に持ち込もうとする
流れができてしまったのが皮肉だな

>>301そうですよね。そんなことだから、こういう時に話し合う練習をしてくれたらいいんですけど…。

>>302まぁどっちに転んでも、中身は一緒なんですけどね。
昔から言ってること一緒だし、民主党ってもともと自民党からの分派ですし。
対立してるのは殆ど表面上だけ。普天間の問題や消費税がいい例です。
消費税5%にした時も、イラクの時も一緒になって法案通してたですしね。

有権者が、何を考えて自民や民主に入れてるのか、全く分からないのが怖いところです。
まだ、安保固持とか諸費税増税、社会保障削減に賛成！っていう人なら分かるんですけど、
街角でもテレビでも、「基地は無い方がいい」とか、「消費税は上がったら困ります」とか
「年金がもらえなくなるのはいや」って沢山の人がそう言っているのに、
選挙で入れるのは自民と民主というのが、本当に分かりません。薄ら寒くすら感じます。
じゃあ何でそんな人に入れるんですか？と聞きたいです。

汚沢Gが集団離党して終了

>>306
マスコミの報道なんて
都合の良いように編集してるんだからさ(笑)
報道を全部鵜呑みしちゃいかんよ。

>>308その通りだと思います。
二大政党制を大宣伝したのもマスコミですしね。
基本的に、マスコミは経済界にはあまりものが言えませんから。
だから、自民と民主に賛成する人のコメントが出てきてもおかしくないと思います。
だからこそ、そういう意見がほとんど出てこないのが逆に不思議です。

あと、街角での会話を聞いていても自民や民主に賛成する発言は、ほとんど聞いたことがありません。
それで、「一体何を考えて、そんな人に入れるんですか？」と聞いてみたくなったわけです。

余談ですが、相撲の不祥事があんなに苛烈に報道されたのは、選挙の報道を減らすためだったのではないか？
と思っています。民主・自民に対し、野党に追い風の中で、
”できるだけ選挙を盛り上げないように”したかったのではないかと思っています。
そういう視点から、マスコミは信用ならないと思っていますよ。すべて嘘ではないですけどね。

>>305
「事実上、政権を担う能力があるのは自民党だけだ」というのが自民が支持を訴える論拠になっている。
国民生活を危機に曝してでも民主党政権を頓挫させて、政権奪回とともに、国民の政権選択への意志を砕く
という戦略をとることが十分考えられる。

>>310
でも、民主党になっても殆どのことは問題なく処理されてるんだよな
（俺は、もっとめちゃめちゃやって問題起こすと推測してた）

なんでかっていうと、結局、国を動かしてるのは官僚だから、
任せてしまえばどこがやっても問題なく動くのよ

自民党がいう、政権を担う能力ってのが官僚への丸投げでないとしたら、
たしかにそんな能力は民主党は持ってない
（彼らがやろうとしたことと全然実現出来ない原因はここにある）
ただし、そんな能力は自民党も持ってないｗ

田中真紀子が外務省の人事を押さえようとした時に、
官僚の徹底的なサボタージュにあって日本の外交が停止した事がある。

今の政治家の力では官僚には対抗出来ないって事だね。

可能性があるとしたら、とんでも無い権力を持った政治家がゴリ押しする事くらい。
で、それは去年から今年にかけて徹底的に潰されたわけだ、言うまでもなく、小沢の件。

日本の民意とやらは、
政治主導でやれ、改革しろといいつつ、
小沢は駄目だそうだけど、
こんなのアクセルとブレーキを同時に踏んでるみたいなもんだ、矛盾している。

>>311
指輪をなくして役人を泥棒呼ばわりしたりするのが真紀子の官僚統率かw

>>310そういう主張は、余りにも空々しいですよね。それが支持されているとしたら、悲しいことです。
>>「国民生活を危機に晒してでも」ねじれ状態を利用して法案を通させないという意味でしょうか？
もし本当に、そんな理由で国会での議論をするのなら、馬鹿馬鹿しくて嫌になってしまいますね。
それなら、俺にやらせろと。
自民と民主に入れた人は、彼らは自分達が選んだ自分達の代理人であるということが
分かっているのかどうか、心から疑ってしまいます。

余談だけど、
「よく政治家は〜」と言う人がいるけど、自分達の考えを代弁しない人は選ばなければいいのに…。
代弁者という視点からだと、国会議員の削減と言っている人達はどうかしていると思う。
私なら、自分の代弁者なら一人に一人は欲しいと思うのに。
削減するんじゃなくて、議員報酬を下げて、政党助成金を止めて、議員年金も廃止して、
そんでもって政務調査費は使い放題じゃ無くて全額実費支給にすれば、もっと費用も
抑えられるからいいのに。と思うけど、共産や社民以外では中々そういうこと言う人はいないよね。
なんで、自民と民主に投票するんだろう？嫌になっちゃう。

>>313
非現実的な安保政策を掲げる政党は例え歳費が1/3になってもお金払いたくないからだよ
安物買いの銭失いだからな

寧ろ、政治家にはもっと金を廻すべきだけどね
給料を下げたり、年金を廃止は賛成するけど、政治活動に使える資金は全然足りてない。
政策スタッフを十数人は雇えるくらいの金が無いとどうにもならんと思うけどな。

自民と民主に投票した人はこれまでのような均衡を望んでいた人じゃないのかな。
当選の増減は多少あるにせよ、極端なねじれや民主の議席激増は避けたいと
ここ数年の国会情勢を見ているなら誰しも思うだろ。

蓋を開けてみたら民主後退で政権運営どん詰まり一歩手前。
自民は自民で野党として自力を蓄えることも党内の問題を
解決することもしないまま、カメラの前でいちばんポーズな脳天気ぶり。

混乱回避どころかますますこんらんした！になりそうなお棺。

>>316
思わないよ
外国人参政権反対だから、ねじれは望むところだ

同じくねじれ国会を望んで与党以外へ投票した
公務員改革無き増税、外国人参政権、後ろに控える法案がやばすぎる

何所と連立でも過半数割れる様に直前まで動向を睨んでたわ
無党派層は今回は皆同じこと考えてたと思ってる

民主のねじれは良いねじれだったとでも言いたいのかね

>>319
はい、民主のねじれは良いねじれです

外国人参政権反対とかそんなに重要視すんなら、国民新党に投票すりゃいいのに。

>>318のような状態＝国会機能不全と民主単独過半数＝与党暴走を阻むために
民主と（主に）自民の獲得議席がある程度拮抗することを願って
それぞれに投票した人がいるんじゃないのかと言ってるんですが。

>>309
＞余談ですが、相撲の不祥事があんなに苛烈に報道されたのは、選挙の報道を減らすためだったのではないか？

陰謀論が過ぎる。
需要があるから報道してるだけと思うけどね。政局だってそうだ。
相撲の不祥事なんて、こんな時期じゃなかったらもっと騒がれてたっておかしくないくらいの話と思う。


相撲といえば。
NHKに最初、放送すんなって批判が殺到して。
で、じゃあ放送しませんってなったら、今度は放送してくれという意見が殺到。

なんか、今の政治の混迷にも通じるもんがあるなあと思った。
じゃあどうしたらいいんだよっていう。

与野党関係なくなにをやればどうなる、なにを言えばどうなるってのがまったく分かってないっしょ？
未来をつくるべき立場の人間が簡単な未来の予測もできねーで、よくまぁ政治家やってられるな。
おまいらもそう思わん？

>>313
増税のため国民を説得させるためには
「定数と報酬(人件費)の削減」は必要だと議員達は思っているのでしょう。

国民の支持率回復と信頼回復のためにはやった方が良いと思うが、
国の借金返済にはほとんど効果無しでしょう(笑)
まぁ、国民感情としてはやった方が良いでしょうね。＾＾
それより・・・
国会議員は日本国籍や年齢等などの条件を満たしていれば
誰でもなれるのではなくて、
政治家になるための国家試験などをクリアした者がなれば良いと
自分は思ってるんですけどね。
ただの人数合わせのために候補者を立てるのは反対かな。

日本の政治家は自分たちはなぜ国民に評価されないか？
考えたことあるか？
ないだろ？

政争闘争に明け暮れて日本は没落していった

未来の教科書に載ってました

どうして菅さんは衆議院を解散しなかったのか。
総理になって一週間後でもいいから解散していたら
少なくともねじれ国会にはならなかったろう。

腹が思いっきり捩れて可笑しいのですが？

こんなに愉快な事は初めてです！

捻じれ以前に、売国民主党の法案を通したら、ダメだろう。

>>326
嘘をついては日本に沢山なだれ込んできた卑怯な在日チョンのせいです。

政治のできない政治家と良識のカケラもないハイエナマスゴミが、日本を閉塞国家にしていった。
これに異論のある奴居るかい？

ねじれは悪であり国家存亡の危機に対応できない

>>331
そう思うなら日本人自身がしっかりしよう、ってなぜ言わない？
他人のせいにして悪口言ってるだけじゃちっとも進歩しねーよ？

結局自民支持者にしたって、
ミンシュガーチョンガーサヨクガーニッキョーソガー
だからなあ・・・

二大政党制って、結局脚の引っ張り合いにしかならんのかも。不毛だ・・・。

>>332
でも、マスゴミも結局需要があるからやってんだし、
国民のレベル以上の政治家は生まれないと言うし。

なんつーか、一億総クレーマー状態なのかもしれん、今の日本って。
ネットなんて最たるもんだけど。
俺が>>323で挙げた相撲なんかもそうだけど、
ナンデモハンターイで、自分で自分のクビ絞めてる気がする。
結局、誰も幸せになれない。

ところで、落選した千葉景子が法相続投てどうよ？
これこそ民主が国民を舐めている最たる例じゃないのか？

>>苦言の方へ(笑)

バラマキという餌に喰らいついた庶民が悪いんですよ。
これから益々暗い世の中になるでしょう。

サバイバル時代に突入したので、タフに生きていきましょう。

自民党が絶対やらなかった子ども手当、高校無償化、事業仕分け、派遣規制、年金機構
ここ20年全く何もしなかった自民党に戻るのか・・・

20年全く経済無策の自民党
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/?SS=nboimgview&FD=593736002

>>336
じゃあ国民のレベルを上げるにはどうしたらいいか？考えるべきだろう。
どうしたらいいと思う？

批判がさ否定のための批判で、創造のための批判じゃないんだよね。
こうこうこうだからダメだ、で終わる。
こうこうこうだからダメだ、だからこうすればいいと思う、って言わない。
だから次に繋がらない。
今度注意して見てもらいたいんだが評論家の話も悪口言って終わり、それの繰り返し。
そりゃあ社会も行き詰まるって。
┐('〜`;)┌

>>337
そうだな。
チバは、國民の審判を受けた身だからな。
否を突き付けられたのに、素面で續投は有り得ん。

>>339
遣つたら更に惡くなるのは自明ぢやないか。

>>284
さすが、ウィキペディアの日本語版だけ芸能人、アニメ、漫画など大衆文化のページに
アクセスの８割が集中している国だ。(フランス語、英語で２割、ドイツ語で1割)
テレビ視聴時間も世界一長く、マスコミに洗脳されているから
不人気店もテレビで放送するだけで人気の行列店
と民度が低い日本人だよな

>>302
民度の低いアジア、アフリカでは大統領制は全部独裁になって失敗してる

>>340
少々、大雑把で乱暴な意見である事は承知して言うが、投票と税金を結び付ければ良くねぇか？

衆参の国政選挙に
投票した　＝　消費税率10%
投票していない　＝　消費税率20%

投票所で証明書を貰って、税務署に届け出れば年末調整で返ってくるとか…


少しは政治を考えるキッカケにはならないか？

どうやら日本人は日教組のゆとり教育で馬鹿になったらしいですｗ
先進国で20年間経済成長してないの日本だけｗ

>>346
あっ！民主党の支持母体は日教組でしたね(笑)

>>343
お上はエライ、役人は優秀、マスコミに間違いはない、適切な比較も一切しないでそう思い込んでいるお人好しの百姓国民だから。
世界から見たら将軍さま万歳の北朝鮮人民といい勝負だな、思われてんじゃん？
(^ｍ^)　田舎モン丸出し

>>346
暗記詰め込み教育しても、
暗記で覚えた内容は、大人になってから
ほとんど使わない。

それは暗記した内容を活かす仕事につけてないだけなのでは？

>>345
ちょっと行き過ぎだろ。
それに政治家の能力そのものが低いんだから、投票を促進させてもあんま意味ないと思うぞ。
結局八百屋の売れ残りをｲﾔｲﾔ選ぶに等しいってことには変わりがない。

義務教育は、得た知識そのものよりも、知識を得る過程で得た覚える力や考える力の方が大事なんだよ

芸能人が落選しまくってる、投票率上がってるってことは
国民の政治への意識が上がってるんですかね？

>>351
そういう政治家を誕生させた土壌を作った責任が国民にはあると思うけどね
少数の政治家に責任を押し付けるというのが民主主義というのなら、間違ってるかもしれないが

詰め込み教育は教科書に書かれてあることを素早く正確に答えるには優れているだろう。
でも教科書に書かれていない問題に対してはどうだ？
例えば
「日本の政治は長年役割を果たさず停滞を続け社会に閉塞をもたらせています。この問題を解決するにはどうしたらいいか？答えなさい。」
って言われたとき、おまえら答えられるか？
無理だろ。
無理だから日本の政治が長年停滞してんのよ。
詰め込み教育ってのは過去ばかり大事にして創造を評価しねーから、片手落ちの欠陥教育ってこっちゃ。

>>351
でもさ、だからといってワイドショーを鵜呑みにしているような連中が、
投票とか真面目に行く奴がどれほどいると思う？

政治家が無能でも当選できるのは、有権者の意識がそれ以上に低いからだと思うんだが？

幸い日本人は「税金」と言うと、どんな馬鹿でも喰いつくから意識を向けるのに
丁度良いと思ったんだが…

別に消費税じゃなくても、所得税率とか、保険料率でもいいと思うんだが？

>>354
政治は武士がやるもの。下々は余計なことを考えず一生懸命働いてしっかり年貢を納める。
今の日本もこれだよな。
つまり日本て国は本質的に民主主義じゃねーのよ。
うわべは民主主義でも実態は封建時代を続けてる。
そして政府もそれを保持しようとしている。
なぜなら庶民が政府のことを江戸幕府ばりのお上と思ってくれてた方が自分たちに都合がいいから。

>>356
日本人はお百姓だから。
だからまともな民主主義を展開したいなら、まずはお百姓を民主主義国の国民にしなきゃ。

民主主義をやる上で一番重要なものは意識だよ。
日本人は民主主義に必要な意識が身に付いていない。
だから上手く機能しない。
それだけの話。

>>314そういう主張なら納得いくんです。
つまりあなたは、いつ来るか分からない強盗に対しては、高いお金を払ってでも、
多少乱暴者だけど重武装した自称警察官に居候してもらった方がいいということですね。
それなら納得できるんです。人それぞれ、考え方が違うのは当然ですから。

>>315はい、同意します。
確かに政策立案には調査費やその他人件費が必要ですが、今のようにまとめてポンと○百万円も
渡してしまうのではなくて、「○○円くらい必要だから○○円欲しい」というように、予算と実費、
それと実績＝調査結果を提出させるようにするべきだと思うんです。

>>316「均衡を望んでいた」この意味が不明です。
なんとなく分かるんですが分かりたくないと言いますか。国会がねじれになると、
確かに法案は通りづらくなります。しかし、それは本当に悪いことなのでしょうか？
市民○十万人の代表、代理人である国会議員の半分以上が反対している法律は、やはり
成立させるべきではないと思います。反対されているのですから、きちんとお互いが納得できる
法律になるように、話し合うことが必要なのではないでしょうか？
国会は有権者が選んだ代理人、代表者による話し合いの場です。しかし、昨今の国会ではそれが
建設的な話し合いが出来ていないというのは、私も思うところです。ただ、それはねじれに
なったからではなく、話し合いの場へと送る代理人に選ぶ人べきを間違えてしまったからではないでしょうか？
と思ったら>>322で、書いてらっしゃいますね。たしかに、最近ねじれになった時、法案の通らなかった様子は
覚えています。あの時と同じように法案が通らなけらばいいという考え方も分かりました。
私もあの時、「通らなければいいのに」と思う法案はいくつもありましたから。
ただ、ねじれはねじれでも、自民と民主は基本的には同じですよ？今でこそ「自民とは違います」というポーズ
をとっていますが自民党の分派だけあって、消費税を５％にする時も、派遣法を変える時も、イラクの時も
自民と一緒になって法案通してました。結局また、同じように消費税上げようとしていますし。
同じこと言っている自民と民主に入れたら、それらの法案が通ると思いませんか？私はそれが恐ろしい。

>>325レスありがとうございます。国家試験は面白い案ですが、私は反対です。
国家試験だとものすごく勉強しないときっとその試験には通らないのでしょう。もしかしたら、努力だけでは
なくて、もともとの頭の良さが必要なのかも知れませんし、問題を解く"テクニック"が必要なのかもしれません。
そういうことに時間を割けるのは、きっと時間もお金もあるいいとこのお坊ちゃんやお嬢さんでしょう。勿論
独学で、ということもありえますが、確率は格段に悪くなるでしょう。
例えば…
低賃金の派遣社員として暮らしている人達が、「こんな暮らしではやっていけない、労働者派遣法という法律を
変えなくては！最低賃金も低すぎる！」と言って、国会議員の人に話に行ったとします。しかしどこにも相手に
されず、「こうなったら自分達で国会議員になって法律を変えるしかない！国会議員に俺はなる!!」と言って、
選挙活動開始。地道に派遣社員の人達や低賃金労働者の話を聞いたりする中で「こんな世の中にしよう」と
共感を呼び、議員に当選。初めは未熟だったけど、議員として活動していく中で、しだいに知識や経験を身に
つけていき、ついに労働者派遣法の改正案を提出する！という熱い展開に(沖縄・普天間、岐阜徳山ダムとか
でも置換え可)なってほしいから。
試験で足切りとかは、よくないと思うんですよ。

人間が社会を変え、社会が人間を変える。
まさにその通りですが、政治的に保守的な人たちは、
その社会構造を変える人間のほうが先に変わる必要があるのではないか、
そして、人間が変わることを期待するのは難しいのではないか、
と反論します。ーー鶏が先か、卵が先か？　人間が先か、構造が先か？
道徳性からよい国家体制が期待されるのではなく、
逆に、よい国家体制から国民の道徳的形成が期待される。

試験。 笑笑
　試験や資格で解決しようなんていかにも日本人的発想だ。
　第一森羅万象を相手にする政治家って職業にどんな試験を科そうってか？
それによく考えてみ。試験をやってそれをパスした人間が使い物になるなら、試験を作る人間を持ってきた方が早えよ。
　んなこと言ってると世界中から笑われるぞ。
なに考えてんだか。
(^ｍ^)

確かにねぇ…

政治家に試験だとか免許だとか言い始めたら、
成人になる事も試験や免許を作って欲しいよなｗｗｗｗｗ
ハタチ過ぎてニートとか、絶対に　成　人　とは言わんだろ？ｗｗｗ

あ、虐待するようなバカも多いから出産も許認可制にして欲しいかな？

でも、これってどんだけ民度が低いんだ、って話だよなｗｗｗｗｗ
まぁ、一方じゃ否定できない側面もあるけど…

現実的じゃないよ
性悪説に基づいた、子供の発想の話だよ

>>361
いや、国家試験と言えば難しく感じるかも知れませんが(笑)
政治家になる人って、そこそこの学歴はあるはず。
なので、その程度で理解できる範囲内ですよ。
政治家になるための一般常識的な問題ですね。
管さんの言う低所得者って、４５０万円って言いましたよね？(笑)

あと、普天間での鳩山の迷走の原因は・・・知識の乏しさにあると思うのですよ。

>>363私も同じように思いますが、挑発的な書き方は頂けないかと。
おっしゃっている内容に関しては、同じような考えなんですが…

あ、それと
漢字の読めない総理もいましたよね？(笑)

>>366
いや、申し訳ない。
m(__)m

ただ試験てことはTVやラジオなんかでも言ってて、アホぅなこと言ってんじゃねーよって思ってた矢先だったんで。

漢字なんて読めなくても政治家は務まるよ。
もうそろそろ知識の多寡を優劣の基準にするのは止めましょう。

>>363
＞試験や資格で解決しようなんていかにも日本人的発想だ。

解決ではなくて(笑)
今の政治家を見てヒネクったんですけど〜＾＾；
マスコミのお笑いネタにされてる政治家が多いのでね。

>>367
個人的には漢字が読めなくとも、一般教養に明るくなくとも、
弱者、貧者の声に耳を傾けてくれる人に自分の代理人、代弁者、代表者、代議員になってほしいです。
勿論大衆の声にも。その上で自分で考えて動ける人が理想です。

>>368返レス　サンクスです。

>>371
それは理想論でしょ？

＞弱者、貧者の声に耳を傾けてくれる人に自分の代理人、代弁者、
＞代表者、代議員になってほしいです。

そんな素晴らしい政治家いますか？日本に

>>370
風刺するならマスコミは甘過ぎでしょ。
それこそ干からびた売れ残りの野菜に各党の党首の顔を書いて、買い物客（有権者）が困惑してるような図でも描けって。
(^ｍ^)

今後の政治日程
臨時国会はなるべく召集おくらせる。
９月民主党代表選挙
新代表を総理大臣に指名
ただちに衆議院解散総選挙
その時、自民党に勝って第１党になれたら新連立内閣樹立（たぶん相手は公明党、みんなと組んでも参議院で過半数に届かないから）
逆に、自民党に負けたら、
まず、衆議院が自公で過半数ある場合　参議院では自公で過半数ないため、みんなの党も連立に加えるしかない。
つぎに、自民がかったものの衆議院が自公で過半数ない場合も、同上。
もし、みんなの党が連立には絶対加わらない姿勢をとれば、救国内閣ということで、自・民の連立もあり得るかも。

>>373
横レスで悪い

言ってる事は充分理解できるし、俺もそうとは思うんだが…

でも、理想を語るくらいはいいだろ？別に？
何も全力で否定するほどでもないんじゃね？

>>376
＞でも、理想を語るくらいはいいだろ？別に？
＞何も全力で否定するほどでもないんじゃね？

理想を語るのはいいですよ。
別に否定してませんし。

>>377
そうか？
それは申し訳なかった

優れた政治家とはどういうものか？
　それを知りたいのなら過去を紐解けばよい。
この国の歴史は優れた政治家を何人も持っているよ。

今回の参院選惨敗で結局、民主政権は１年しかもたない可能性が大きくなった。
これが民意。国民のご機嫌とれば票が集まると思ったのが大間違い。
権力の怖さも見せつけるべきだった。

>>373いないならなってやる！と思います。
共産党の人は、極めてそれに近いです。政策もそうです。

共産党でなくとも、周りにそういう人はいませんか？
今回あなたの入れた人は、残念ながらそういう人ではなかったんですよね？
次回はそう感じる人に政治家になってもらって投票できるといいですね。

>>371
＞個人的には漢字が読めなくとも、一般教養に明るくなくとも、

わたくし個人的には教養のある方になって欲しいですね。

最低投票率を導入すべきだと思うんだが。

最低投票率を下回った選挙区は、
候補者の中に国民の代表となるべき人間はいないと判断されたとして、
その選挙区は次回以降別の選挙区と合併。
議員数を減らす、といった感じで。

イデオロギー対立の話か？
冷戦時代ならいざ知らず、もはや人類に明白なイデオロギーが無い以上
個別の政策を微調整していくしか政治の役割はないと思うぜ。

そもそも問題は、「お年寄りを大事に」というスローガンがいかなる政策によって効率的に実行しうるか？
という問題すら明白でないほど複雑な社会であることが問題。

理想は大いに語るがよい。
問題は理想が無いことなのだから。
そして理想を作り上げる作業は政治家の仕事じゃないような気がするね。

>>382
今そうでしょ？
みんないい大学出てるじゃん。
でもなんでいつまで経ってもヘボいの？

日本はどこからも相手にされない国になってしまいました
メディアの報道にながされた有権者の責任です
これからさらに景気は落ち込み政治は停滞します
投票した有権者投票しなかった有権者の望んだ日本の形がこの形なのですね

>>382
＞共産党の人は、極めてそれに近いです。政策もそうです。

共産党の政策って、理解に苦しむんだけどな。
日米安保・日本の防衛に関してとか・・・

＞今回あなたの入れた人は、残念ながらそういう人ではなかったんですよね

わたしの場合は、自分の理想を求めてませんから。
票を入れた人は実籍のある人です。＾＾

民主党は抜き差しならないことになってしまった。
打開できる方法はない。打開できる人物もいない。
アフォ菅とカス頭の枝野では到底無理。
みんなの党と部分連合を組めば、党分裂必至。
民主党を内ゲバのアリ地獄へ追い込む。
これこそが、みんなの党のミッション。民主党をぶち壊すことこそが党存立の意義。
もう民主党は抜き差しならないことになってしまった。

>>380
でも、たとえ１年後に自民が政権とっても、参院は結局ねじれるんだよね。
参院第１党は民主のままだから。
たぶん、これから先も首相（政権も？）は１年交代が続く事になりそうな気がする。

それも民意、という事になるのかもしれないが。

最近、大連立を求める人の気持ちが少し分かった気がする。

>>383
それだったら、選挙廃止してダーツで決めたら？
民主主義は平均的な民意を汲み取るのが目的なんだから、統計的には良い結果になりそうだ。
特定の宗教に偏在する心配も無いし完璧だと思うのだが^^

でも歴史を見てみると日本の総理は昔からくるくる変わってるよ
制度の問題なの？

なにも決まらなくなった。
のんびりいくか。
今まで行ったことがない、低成績会議
にものんびり行くか。
会議で「なんだこの営業成績は、どういう施策をとっているんだ・・・。」
おれ、「年度末に達成しなかったら責任とってやめます。」
でホントにやめられれば儲けもの。

菅が良いとはこれっぽっちも思わないが、
自民党相手に連戦連勝なんてのはそもそも無理だろ。
比例では民主党が勝ったのに、一人区では自民党が勝ってしまう組織力の差。
正直、創価学会が最強過ぎる。

>>385
出てねえ。
小泉進次郎の出た高校と大学はおれが出た高校と大学よりもずっと偏差値低い。

>>384違います。
>>385まったくそうですね。
>>386その通りなんですが、未来をあきらめられません。今からでも遅くないと思います。
>>387国防については特に、思うところがある人も多いでしょう。私も答えが出ません。
要は高い保険料を払うか否かという問題だと思います。
でも、派遣法の改正や労働者保護などの政策は、弱者、貧者の声に耳を傾けているからだと思います。

｢実績のある人｣よくテレビでも聞くフレーズで、前々から気になっていたんですが、実績って
何の実績のことを指して言っているんですか？
どんな政策立案をしたか？どんな問題をとりあげたか？どんな法案に賛成反対の意思を示したか？
そこまでチェックされてるなら、すごいと思います。
ただ、"国会議員をやったことがある"＝実績　という感覚で言っているんではないか　ともとれます。
それは無いとは思いますが、もしそうだとして、それって実績と言っていいのでしょうか？

ねじれても野党は政策が合う部分はそれなりに
審議に応じるだろうしそれほど心配ないのでは
野党も国益を損じてまで与党の足引っ張りばかりするような
印象はもたれたくないだろうし
この機に正論と誠意で話し合う議会になることを望みたいね

自民党は勢いに乗って衆院選挙もしたいんだろうけど
それはちょっとひっかかるな
政党支持率で負けてるのに小選挙区で大勝したのは
組織票（利益誘導）とか戦略（民意を無視するためのだ）が巧み
だったというだけのことではないかと疑いをもちたくなるじゃないか
衆院解散を大声で叫ぶのは政党支持率で勝ってからにしたほうが
政治家として筋が通ってて信頼できると思うな
自民党も過去の悪いところは反省すると言ってるので
政党支持率のわりに小選挙区でヘンに強いという現状を
改善してほしい気がするけどそれは間違った意見なのだろうか

公明なんぞは、終末思想の宗教団体が根源だから、多数党には絶対になれない。
それになんだよ、あの代表の男は。
演説中に真っ赤なポケット版の毛沢東語録を振りかざしてさ。
「お前は紅衛兵か」と突っ込みいれたくなったぞ。
公明のあの男、アフォの極み。

専門家にとっては知識は多ければ多いほどいいだろう。
　しかし政治家にとって知識は多ければ多いほどよい、とは限らない。
　なぜならあまりにも多くのことを知りすぎてるとその知識に自分の思考が惑わされ翻弄されて、正しい判断ができなくなる。
　政治家に求められる最低限の役割は適切な判断。
　逆にいくら豊富な知識を持っていても適切な判断を下せない政治家は価値が無い。
日本の政治家ってのは有知の愚って人間ばかりでしょ。

>>391
もっと昔

>>394
いや、特定の一人じゃなくて全員。

>>398
＞政治家に求められる最低限の役割は適切な判断。

そういう言説は絶対に正当化させてはならない。
マスゴミ的ポピュリズムの域を出ていないことを悟ってくれ。

>>401
じゃあおまいは政治家になにを求めてるんだ？

確かに今の政治家はアフォが多すぎる。
失言したり、発言がブレたりと
総理の発言の重さを感じてないのが・・・。
だから潰される。
今回もそうやろ！鳩ポッポに　トンチン管

制度の問題でもないわけか。
日本人のメンタリティが理由か。
長い任期で権力が一カ所に集中するのを嫌う。
旨味はみんなで分け合わないといけない。

俺は政治家はそれほどアホではないと思うよ
マスコミが政治家を追い詰めすぎ
それも明快な目的があるように思う

ここで一服。
今の時間関東限定なのかもしれないけど、12ﾁｬﾝ面白いよ。
松嶋ｻｲｺｰ♪
(=^^=)

どんなに日本のことを思う政治家に投票しても、結局は何事も党次第。

>>393
ぶっちゃけ、自民の組織力が強いんじゃなくて、
層化最強なだけなんじゃ・・・

今回、自民はやけに浮かれてるけどさ、
自民の得票率だって過去最低だぜ・・・

>>395
実績？
何をやってきたかという実績？
３８７ではないが
今は政治家もブログ等で国会の運営や法案提出など見れるぞ。
http://www.muneo.gr.jp/html/flash_index.html

>>405
>マスコミが政治家を追い詰めすぎ

マスコミに追いつめられるような政治家は
本当の政治家ではない。器の大きさがないってこと。

今の日本人の気質なのか政治の事を理解していないのか
熱しやすくさめやすいのか
ワールドカップもメディアの報道にながされて
批判していたかと思ったら手のひら返して応援する
民主党に政権もたせて批判してねじれさせる
ネタのないメディアの視聴率めあてのくだらないあおりに右向け右でのせられてしまう
法案を作る政治家よりもギャラ目当てのくちだけのコメンテーターのことをしんじている
タレントを政治家に当選させる
日本人は自ら滅びの道を進んでいく何が望みなのでしょう

>>410
日本人は昔からそういう国民性だよ。
だからその性質を逆手にとればいいのさ。
(￣ー￣)

>>410
熱しやすくさめやすい、に一票。

人心に余裕が無い、世知辛い世の中の反映かなって気がしてる。
行動が刹那的だよね。

持ち上げては落とし、持ち上げては落とし・・・の繰り返し。
舛添なんか、今じゃ完全に過去の人だし。

>>409
そこで、少し上にあったようにマスコミは批判のための批判、破壊のための批判しかしないというところに行き着く。
批判はするが何も提案しないから議論すら起きない。
全く生産性がない。
これだとテレビ新聞は正しいと思い込んでいる殆どの国民自身がブレてしまう。
世論がブレれば世論調査を逐一気にする政治家もブレ、悪循環となる。

難しいこと分からんが、平和ボケなだけじゃね？

自民は参議院で第１党になれなかったのに、なんであんなに浮かれてるんだ。
本当、野党になり下がったって感じだよな。

>>402　選挙制度を中選挙区制に戻す。
パチンコ廃止。
在日朝鮮人の永住資格を廃止し強制送還。
支那人留学生への助成金廃止。
中韓からのビザの発給を厳格化。
村山談話、河野談話の破棄。
非核三原則、武器輸出三原則を破棄。
自衛隊を廃止して国軍を創設。
防衛省を国防省に改定。
防衛ラインの設定。
背広組の権限を縮小させる。
軍人への勲章制度を制定。
軍法会議の設置。
専守防衛を改めて消極的防衛戦略から積極的防衛戦略へ転換。
首相直属の軍事、安全保障戦略専門家機関の創設と、首相付の軍事顧問制度を創設。
国防費、軍人の増強と軍拡。
ＮＰＴ核不拡散条約を脱退。
核武装。
核シェルターの設置。
原子力潜水艦、空母を建造。
兵器開発の促進。
日本国憲法を無効確認決議。
大日本帝國憲法を復活させ改正。
皇室典範を皇室に返上奉る。
天皇陛下に靖国御親拝を言上仕る。
宮家の復活。
国で土地を買い上げ農地を開拓、減反政策の見直しと内需拡大と雇用の促進。
未来型都市化計画プロジェクト発令。（核シェルター設置、戦車が通行可能な道路の整備、太陽エネルギーパネル、代替エネルギー化・・・）
代替エネルギー開発への援助。
国で遺骨収集プロジェクトを立ち上げて援助。
精密機械内の貴重金属・都市型資源リサイクル法制定。
ＥＥＺ排他的経済水域内での資源を開発。

>>402
特務機関の設置（諜報活動機関）。
天下り、渡り規制法案制定。
道州制、地方主権、移民制度、人権擁護法案の議論を抹殺。
国籍法を再改正。
郵政民政化の見直し。
放送法の改正。
ＮＨＫを解体し民放へ。新たな国営放送を設置。
放送監視機関の設置。
戦前の教育への回帰。
軍事・安全保障戦略、地政学・・・、での学部を大学に創設しエリートを養成。
アメリカ、イギリス・・・（中韓を除く）等の先進諸国との合同歴史研究を促進。
小学校初等から、日本文化、歴史を必修化。
台湾の独立を認め支援。
インド、東南アジア諸国、モンゴルとの政治的、外交的、経済的、軍事的繋がりを強化。
北朝鮮との拉致被害者奪還交渉、決裂時は軍事制裁で被害者奪還。
拉致首謀者の逮捕と核弾頭と施設を押さえ、国連とＩＡＥＡ国際原子力機関に監理委託。
竹島の不当占領を国連に訴え、竹島を攻撃、奪還、韓国に対し謝罪と賠償を要求。
北方領土の不当占領を国連に訴え、奪還、ロシアに対し謝罪と賠償を要求。
チベット、東トルキスタン、南モンゴル、スプラトリー諸島を支那から奪還し諸国に返還。

ところで議会運営に関してはこの際『ヤジ絶対禁止』の原則を
打ち立てるべきじゃないだろうか
個人的な感想だけど
コンビニでたむろするとか電車で化粧するのは個人の自由だけど
議会のヤジは情けないからやめてほしい
議論というのは互いの意見をよく聞くのが前提で
ヤジは厳密に言うと一種の議論拒否、議論妨害、
つまり「議会制民主主義」と「己の責務」と「国民」に対する「冒涜」だろう
そもそも印象が紳士的でなくて上品じゃないし子供の教育に悪いし
親や教師が「感情のコントロールのできる大人になれ」と子供に言っても
何の説得力もなくなってしまうじゃん
それに国民の政治不信の一因にもなってると思う
「ヤジ一回につき１００万円の罰金」くらいのルールを決めたらどうだろう
こんなルールも情けないが、罰則がないと紳士的になれないんだから
仕方ないんじゃないか（罰金だけで見事に議員歳費削減になるなー）
大人として普通程度に上品な議会を望むのは
有権者として傲慢なのだろうか

>>415
自民は非改選と合わせるとまだ第2党だよ
第1党はまだ民主
野党は参院の議長を交代させるかどうかで足並み乱れているようだ

>>413
それって言い訳にならんだろ！
政治が悪いから世論もマスコミも叩く！
マスコミのせにするのは無責任というもの。

>>412
日本人を動かすなんて超簡単だよ。
大勢を持ってくればよい。
例えばＧ８とかの政治システムや状況をレポートして日本のと比較する。
んで他の国ではこうです、でも日本ではこうです、他の国はこうやってます、日本だとこうです、って繰り返し流せばあっという間になびく。
素直で従順で大勢好きな日本人なんて世界一操りやすい国民だべ。

　またガラガラポン一郎が順列組み合わせで張り切っているだろう。

>>418
気持ちは分かるが、悪用される危険も考えておかないとな。
例えば、参議院で自民党議員を１０人ほどヤジで懲戒にして
民主党が法案を通してしまうとかな。

超一級とまでいかんでも一級の政治家に権限を与えて縦横無尽にやらせればずいぶんよくなるよ。
今の国会議員みたいに世の中や国民を理解していない人間を100人集めたところで意味無し。

>>420
原因がどこにあるのか言っただけですけど？
芯がない国民と、それを知っている官僚と癒着したマスコミ
政治家が駄目だというなら、悪いのはそれを生み出した土壌を作った者に原因がある

この危機的状況で国民新党が０議席って・・・

日本人はいつの間にかアフォになってたんだねｗ

とにかく政治家に求められる事は人の心を感動させられる素質があるかどうか。
頭がいいから、とかだけでは悪知恵になってしまう場合もあるかもしれない。
自分の欲に溺れないとか、人を馬鹿にしないとか、他人を傷つけない人などが理想。
そんな心を持つ人達が政治をやらないと永遠に目くそが鼻くそを笑い続ける結果に。。。
みんなは好きな事だと心踊るでしょ？自分の趣味ならいつまでもやってられるでしょ？
ようするに大事なのはハートだと思いますよハート。

>>424
それ、中国じゃん・・・

>>428
ん？
別にいまのままでもいいけどさ、その場合あと10年や20年はうだうだ政治が続き経済が疲弊して国民は悲惨な生活を強いられてるかもね。
自分たちのことだ好きな方を選び。

>>429
でもさ、その一級の政治家ってのは、誰がどうやって決めるんだい？

危機的政治の混乱ヒーローは不在
メディアはそしらぬ顔で「どうなるんでしょうねー」
金持ちはさらにケチになって貧乏人は消費税にアレルギー
町にテナント募集があふれてコンビニ強盗が頻発
公務員の給与据え置き子供手当て据え置き

政治家の辛気くさい表情ってのが今の日本社会を反映してるよな。
政治家はハエのようなマスゴミやわからず屋の国民なんて無視して、デカイ口開けて大声で笑え。
国家の首脳部が希望に満ちた楽しそうなツラしてれば、それは社会に伝播するもんだ。
お通夜みてーな顔してんじゃねーよ。

>>430
決める？
決めねーよ。
自らのしあがってくるんだ。

天下りだの公務員だの擁護する意図は全く無いのだけどさ。

世の中、公務員の給料下げろと喚く人ばかりでさ。
俺の待遇を公務員並みにしてくれ、と言う人が居ないところに、
この国の不幸があるのかなって気がする。

みんなで揃って貧しくなりましょーっていう。

そこのところがマスコミの扇動なんだろうね。
庶民や下っ端公務員が苦しんでも、経団連や官僚は痛くも痒くもない。
マスコミのお得意様は経団連と官僚であって、庶民や自治労ではない。

>>346
その間政権持っていたのは自民党

小泉の息子ぐらいだろ、良いツラしてんの。

有権者はアイドル並みに「キャーキャー」だもんな。

もう日本人に自浄能力はないのかもしれんね…
外国人参政権という劇薬でも飲んでみますか？

呆けた顔で「政治に興味がありません」なんて言っていられなくなるでしょう

だいたい万年野党の共産党って、
昔から庶民受けの発言しかしねえだろが！
弱い者味方みたいな。口先ばっかｗ
こんなやつらに税金払ってると思うと。

>>438
違うよ、これから始まるんだ。
封建の汚れを洗い落とした次の時代に相応しい新しい日本が。
今、時代の節目に居る。
我々は歴史の目撃者となるだろう。
(^3^)/ 楽しみ♪

結局野党時代の民主の「なんでも反対」馬鹿の一つ覚えが響くな
自民が反撃で同じ事したら何も法案通らなくて停滞するし、
自民が協力したら「自民は何もできなかったのに民主は法案通してる」というレッテルがマスコミに貼られかねない
後者なんて完全に野党側の対応による違いなのにマスコミは民主の力として広めそうだからな

>>298
それはない

菅内閣は「ねじれ国会」で苦労するが、それほど悲観的ではない。
消費税増税の看板を一旦降ろし、郵政改革法案を取り下げ、公務員改革を修正すれば
「政権内で民意を実現する」が常套句の公明党と連立でき、みんなの党とも協力が可能だ。

菅首相は敗北を「消費税発言」のせいと安易に総括すべきではない。
国民は財政再建の必要性を認識している。今回は野党・自民党も消費税増税を訴えて一定の勝利を収めている。
民主の敗北と自民の勝利の理由を同じ消費税にするには矛盾がある。

民主党の敗北は、選挙戦を通じて、菅首相が官僚に屈服したという印象を国民に与えたからではないか。
民主党も自民党も官僚主導による既得権益へのバラマキは守り、政治主導の新たな政策には財源がなく、
更なる重税が必要と訴えたのだ。自民党がこれを「現実」だというのはいいが、
民主党まで「現実」と認めてしまっては、政治の官僚支配への全面的な敗北だ。
国民は、官僚の権益とならない政策は、なにも実現できないと失望し民主党の惨敗につながった。
http://diamond.jp/articles/-/8727
・・その手しかないね。管はいままでの主張をひっこめて妥協しろ。
連立でなくても公明とかみんなと組まないと政策は実行できねーよ。

菅は　98年の参院選で大蔵省の財政金融政策を批判して勝利し、
「金融国会」で財金分離を実現した菅の集大成は、
「国家戦略局」による主計局からの予算編成権奪取だったはずだ。

しかし、菅首相は権力の座に就く際に、その主計局と手を握ったようだ。
その結果の「消費税増税」と「政治主導の撤回」は、菅首相の財務省への完全敗北を意味した。

参院選の敗北が、菅首相に財務省との協力体制構築をやめさせるならば、
菅首相を再び財務省との戦いに向かわせる、いいきっかけとなる。
攻撃性のない菅直人など、菅直人ではないのだ。
http://diamond.jp/articles/-/8727?page=3

･･そーだ、いつもカンカンに戦え。それでこそカンだ。

総得票数

【比例区】民主1800万・自民1400万／【選挙区】民主2300万・自民1900万／【棄権】約4400万

らしーぞ

参院総議席数242 過半数には122必要
選挙結果は与党110、野党132で野党派の勝ち。
でも党単独の議席数は民主が106でトップ、自民はわずか84。
野党132議席の内10議席は社民と共産党で、自民は社民と共産にそっぽ向かれたら
過半数ギリギリの122にダウン。
民主は負けたが、自民が勝ったとも言えない状況だろ。

>自民が反撃で同じ事したら何も法案通らなくて停滞するし、
>民が協力したら「自民は何もできなかったのに民主は法案通してる」というレッテルがマスコミに貼られかねない
>後者なんて完全に野党側の対応による違いなのにマスコミは民主の力として広めそうだからな

そうでもない。自民にとってもいいことかもよ。
自民が協力したら「自民のときは何もできなかったのに民主の法案通してる」というレッテルが
マスコミに貼られかねないことは確かだ。
それは、完全に野党側の対応による違いなので、
マスコミは自民は党利党略よりも国民を考えているして
広めてくれそうでもあるからなwww

>>1
選挙区は首都圏の票と過疎の票の重みが違うな

首都圏で票を集めても意味が無いですよ！

地方の一人区で票を集め無ければ、参議院選挙は勝てない

幹事長の読み違えと、管総理のアホ発言で大敗です！

アホな国民がいるせいで国会は完全に死んでしまった。
国民は民主政権にＮＯを突きつけたことさえ気がついていないのだ。
自民党時代のねじれと全く同じだと思っているのだ。

衆議院で可決されたものが参議院で否決されると又衆議院議員に差し戻しになる。
その場合、２／３以上が賛成すれば法案は通るのだ。
これが自民党時代のねじれ国会だ。

今回は違う。衆議院で２／３以上無い民主党政権は参議院で否決されれば
すべて廃案になってしまうのだ。連立する党が出てこない限り民主党政権は
死んだも同然なのだ。

ねじれ国会になると、自民とか公明とか「みんなの党」は
法案を是々非々で検討して　よければ，民主の法案でも通すと
テレビ番組では言ってるけど、現実はそうではない。建前と本音は違う。

民主の出す法案を、なんだかんだクレームつけて、結局は通さないよ。

野党は「民主の法案をとおしてやる。その代わりに衆議院を解散しろ」とか
ムリ難題の交換条件を出してくる。
民主政権がアタマにきて、「衆院を解散」すればいいけれど
しかし解散しても、民主は今の308議席は取れないな。
過半数がやっとだ。だから民主は解散はしたくねーだろうな。
衆院の任期まであと3年？、それまでズルズルと国会の機能不全が続く。

>>450
みんなは分からん。
特にみんなの渡辺は小沢に下手に出てる。
自民創価は審議拒否の連発だと思うが、それにみんなや共産が協力するとは思えない。
まぁ郵政関連については反対するだろうがね。

>>449
日本に國民なんて極一部しかゐないだらう。
大半は、國家觀も持たない大衆でしかないだらう。

ねじれで絶望する連中も多いと思うが逆に野党の責任も問われるんだぜ？
何でも反対ならそれこそ野党は袋たたきに合うよ

>>437
小泉関連に関しては、そういう映像を流してるだけのような気がする。
去年「首相になって欲しい人第一位は小泉純一郎」というアンケートを番組内で
発表した時、スタジオ観覧に来てた人達は一斉に「えぇぇ！（ｻﾞﾜｻﾞﾜ）」と驚きの声を上げ、
スタジオにいたコメンテーターやアナウンサーもさすがに苦笑い。
そして「小泉さんを望んでるのは一部のお金持ちだけだと思う。
（会場の人に伺うように）ねぇ？この反応を見ると・・・」と苦しげにフォロー。
アレを見た瞬間に、あぁ小泉への嫌悪感はマスコミが伝えてないだけで
相当なもんだなと実感したよ。進二郎も同じだよ。

自公政権の時から言い続けたが、
とにかくねじれ解消には解散あるのみ！

>>455
今　解散すれば、自民+公明が勝って、ねじれは解消するかもなw

>>455
これを見る限りでは次もねじれ確定。
ただし創価が今回のように完全協力したときのみ情勢が変わるという。


衆院選は民主３０５議席？　衆院選シミュレーション
10/07/12 19:50
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000837.html
民主党４４議席に対し、自民党が５１議席となった今回の参院選の各党比例代表得票を
基に共同通信社は１２日、衆院選獲得議席を試算した。参院選比例代表では自民党１２に
対し民主党が１６と優位に立ったことが反映。民主党大敗という今回の参院選結果とは逆に、
民主党が衆院定数４８０のうち３０５議席を占める結果となった。

>>454
う〜む、そうか。。
小泉を嫌悪する理由として格差社会を生んだからか？

まず格差社会という言葉自体に問題があると考えておる。
本来、大なり小なり格差が生ずるは当然であり、
それは共産主義であっても同じ事。格差を無くす事を目的とするならば、
すべての給与から地価・食料までをも同一価格とし、
株投資などによって得た利益などを政府が取り上げるのが筋。
極論じゃなく、それが格差の無い社会。民主主義であろうが、
共産主義であろうが格差は必ず生まれる。

その上で、小泉政権下において広がったかどうか。
その答えなど誰にも答える事は出来ない。
友人宅と比べて、自分が裕福かどうかなど価値観の違いでも大きく左右されるだけでなく、
それを第三者が判断するはもっと難しいから。

>>457
いま解散すれば、まだ民主が優位だって？
今回の参院選結果とは逆に、
民主党が衆院定数４８０のうち３０５議席を占める結果となるって？

予想外の数字だよ。
だったら、数ヶ月の間、民主はうまく国民をだまして、消費税あげません
でも大盤振る舞いしますと主張しておいて、解散すれば
衆院でも三分の二を取れそうじゃねーか。
９月の党首選挙して首相を変えたとたんに、まだ人気あるうちに
解散すればいいな。

>>458
生んだというより、格差を固定した。

>>458
＞その上で、小泉政権下において広がったかどうか。
＞その答えなど誰にも答える事は出来ない。

貧困率や一人当たりＧＤＰという客観的に数値化された経済指標があってだな、
いずれの数値も小泉以降で急激に悪化したのは明らかなんだよ。

狸の化け皮がはがれた、政治のリーダーシップド素人集団の民主（爆笑）

自分の部下を、ヤクザを使って平気で抹殺する闇将軍ヒトラー小沢キムジョンイル
国家や君が代すら否定する、経済音痴で年金未納、四国霊場参りの三年寝太郎菅
日本人という自覚のない、ままから子供手当て、キョンシーから献金の過去最低首相POP
顔がひん曲がった、高速道路の財源の意味がいまだに分かっていない実行力0の前原
イオンの役員兼任で前代未聞の兼職をしていた金の亡者フランケンシュタイン岡田
自分が仕分けられた顔が肥満児枝野
台湾中国1番、日本は2番じゃ駄目ですか、猥褻行為で逮捕された淫乱秘書と、夜な夜な二人で蜜月
目標額の100分の1しか仕分けできなかったヒステリー爬虫類レンホー

民主はお笑い集団ですか？
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　パウル ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。 あばばばばばばば
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|愛国心 　　　 .|　 |　亡国天魔集団　|　 |
　　|消費税反対|　 |　　　|消費税賛成|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

国賊集団（笑）

管
http://www.youtube.com/watch?v=PR_Qr4x8DmI

http://www.youtube.com/watch?v=PR_Qr4x8DmI

こんなつまらんコピペ貼ってるようじゃ、ネトウヨの消滅も早いな。

ブサヨくやしいのうｗｗｗ

ホントつまらんな。
どうしたんだ？ネトウヨ。
中身変わったのか？なんかニコニコのコメントみたいで白けるぞ。

とにかく民主党はマニフェストを実現させていかないのなら堕ちていくだけ。

民主支持派はこういう板で傷をなめあっていたのか
読みながらビールでも飲もうｗ

>>468
でも、高級官僚はお前を奴隷以下の存在と思ってるがな

日本て出身学校や立場で差別をして上だ下だバカだ利口だ喧しいことこの上ないな。
　まるで身分制度を続けているようだ。
　まずは意識格差を解消すべきだな。

とにかく、ちゃんと仕事があって安心して子育てできるような日本にしてほしい。

今回，衆議院も解散してダブルにすればねじれ解消できたかも。
時期がもう半月はやければね。

衆議院解散しかないよ。
これまで、民主は野党を無視し、審議もさせず、野党案は全て廃案にした。
連立の社民や国民新党だって足蹴状態。
もう、誰も民主を信用していないし、連立なんて考えてない。つまり、民主法案は全て成立しない。

例え必要不可欠と思われる法案であっても、民主のばら撒き政策で財源の問題が浮上し、反対意見が強く出る。
ばら撒き続けて増税なんて、ほぼ全党が反対するのと同じだよ。

解決するには、衆議院解散しかない。

【政治】菅首相は参院選で敗北してねじれ国会をつくったのに続投した当時の安倍晋三首相に対し退陣を求めていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278991723/

枝野氏は１２日の記者会見で、党内に出ている辞任論について「私自身、個人としてはさまざまな思いはある」としたものの、
「首相から職務を全うしてほしいと強い指示があった」として続投を表明した。
「個人の思い」については言及を避けたが、周辺によると１１日夜には辞任に傾いていたといい、「首相の指示」を金科玉条にしたかったようだ。

仙谷氏は１２日の記者会見で、
「政治家の責任の取り方は、すっきりくっきり一枚一枚カードを取り換えていけばいい、ということではない場合が多々ある」
と独特の言い回しを使い菅首相や党執行部を擁護。千葉氏の続投については「行政の継続性の観点から続けてもらうのが望ましい」と述べた。
ただ、菅首相や枝野、仙谷両氏は、野党時代には政府・与党追及の急先鋒だっただけに、
党内にも「変わってしまった」（若手議員）と見る向きが多い。

例えば、菅首相は２００７年７月、参院選で敗北してねじれ国会をつくったのに続投した当時の安倍晋三首相に対し、
「国民の審判とまったく矛盾する行動は理解できない」として退陣を求めていた。

仙谷氏は、麻生政権下の０９年２月に予算委員会で、新聞の世論調査で首相辞任を求める声が３９％あったことを理由に、
「国民あるいは日本人にとっては極めて不幸だ。総辞職をする、そして憲政の常道に従って、一度野党に政権を渡して選挙をするべきでは」
と発言している。

自民党中堅議員は「世論調査と選挙、どっちが辞任の根拠として強いかは明らか。菅内閣こそ総辞職すべきだ」と話す。
小沢系のベテラン秘書も「彼らに一般常識的な理屈は通じないよ。自分たちに都合のいい理屈をどこからかひねり出す。
敏腕弁護士だから。『自分の保身が第一。民主党』だ」と、皮肉なコメントを残した。

与党による強行採決が連発するようならねじれてるほうがよっぽど良い
ビジネスなんかと比較すると、簡単には軌道修正できない物事を決める場なんだから、
遅れてもいいからしっかり議論して進める方が独善的に決められるよりずっと良い

今回のねじれのほうが与党に絶対的に不利だ。前回は衆議院で
自公で再可決できた。今回民主には2／3を上回る議席がない。

前回のねじれで民主党に徹底的にいじめられた自民党がどうでるかだな。法案別に連携
なんていう都合のいい話しが通るかどうか。すみやかに解散総選挙するのが政権の責任だと
おもうがな

でも今の解散じゃ遅すぎる。
次回はダブル選挙だというが，本当は今回ダブルのほうがよかった。
でも今の菅には解散する力は残っていない

>>478

国会開いたら、小沢の証人喚問から始まる。民主党内分裂。
ばら撒き止めないと、民主法案は１本も成立しない。
みんなの党から国会議員や公務員削減法案が出てくるが自治労が反対なので民主も反対。

国会はグチャグチャ。で、衆議院解散。

>国会開いたら、小沢の証人喚問から始まる。

ありうるね。参議院は野党が過半数だからな。
しかも議長も野党が協力して、民主の江田さつきか？
あれをおろすつもりだからな。
江田は選挙前の国会で、会期末に野党が出した不信任案を握りつぶして
しまったので、野党からうらみをもたれている。
民主が過半数割れしたからな。議長をクビになるだろうな。
そして、野党側から議長がでれば、もう小沢を喚問することになるな。
ヤジウマとしては面白くなるよ。

小沢の「政治と金」問題が再燃するね。
・検察審査会の二度目の審査がもうすぐ結論がでる。
　二度めも「起訴相当」の結論になれば、小沢へのダメージはでかいな。
　マスコミのネタになる。また騒ぎだ。
・小沢は「国会で説明する」と言ってて、まだしてない。
　なので，野党が過半数の参院がそれに圧力をかけてくる。
・ねじれ国会なので、「民主の法案はなにも通らない」だろう。
　小沢問題や普天間問題で、民主と野党がこれからもこじれるから
　その代わり、民主の法案が通らないことは確実だな。
　通さない大義名分はなんとでも作れるからな。

　　　　　　　　　　　03年衆院 　04年参院　 05年衆院　 07年参院 　09年衆院 　10年参院選
自民党　比例区　2066万票→1679万票→2588万票→1654万票→1881万票→1407万票
　　　　　 選挙区　2609万票→1968万票→3251万票→1860万票→2730万票→1955万票

民主党　比例区　2210万票→2103万票→2113万票→2325万票→2984万票→1845万票
　　　　 　選挙区　2181万票→2193万票→2480万票→2400万票→3348万票→2541万票

大敗なんかしてないやん

９月の民主の代表選では、小沢の傀儡がでるか
岡田がでるかだな。たぶん岡田でキマリだろう。
それで、岡田が首相になって，まだ人気が落ちないうちに
岡田が失言しないうちに、さっさと「解散」することになるんでは。
「解散」しないまま、国会で法案がなにも通らないよりも
むしろ解散して、民主が野党に下ってもそのほうがいいと
腹をくくるべきだ。
しかしせっかく政権とったんだからしないだろうけどwww

>>480

民主政権では、野党に審議時間を与えず、ほとんど強行採決。
審議中の指摘や修正案も無視。野党法案は全て否決。
今更、連立？　民主なんて信用する方がおかしいだろ。

菅も野党の要求を無視し、予算委員会も党首討論も拒否。そして参議院本会議を強行閉鎖。
参議院議長の不信任案は当然だと思うよ。

で、証人喚問へ。
政治と金の問題の隠蔽は駄目だと教えてやれ。

何？このスレ
みんなの党へ精出して不正投票した層化の人たちの集まり？

>>460>>461
小泉の任期中、有効求人倍率は１を上回ってたのだよ。
（仕事さえ選ばなければ誰も失業しない計算）
そして日本の投資支出が黒字になり、
（外国が日本の構造改革に期待して投資してくれるようになった証拠）
庶民に実感がないとはいえ日本は戦後最長の持続的景気拡大を実現し、
増え続けていた赤字国債の発行額は均衡するようになり
（この近郊財政は安部、福田政権まで引き継がれる）
税収はバブル崩壊以降初めて持続的に増加するようになり
格差といえば、バブル崩壊から小泉以前のほうが、格差拡大の伸び率は高い。
つまり小泉改革は格差の拡大を縮小してはいないがある程度和らげた。
そしてOECD比較のGDPが低いのは当時は今よりも
円の価値が3/4ほどしかなかったことが原因
（1ドル現在90円前後。当時は120円前後）。
現在は有効求人倍率は０．５かそこらで、投資支出はまたもや大幅な赤字
（外国企業はお金を引き上げ日本企業も外国に投資し日本に投資しなくなった証）であり、
赤字財政だけ莫大に伸びている。
小泉の失敗は、規制を緩和するだけしておいて
最低限の生活を保障するセーフティネットが容易されなかったことと、
少子化対策についてあまり目立った政策が見えなかったこと。
これさえあれば、小泉改革はアメリカ占領期以来の
大改革として成功していたと思うぞ。。

. ／　　消費税UP UP　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　
　　　　 　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿ヽ　 　　　　　　　　 　 　 　.／ 裏切り者 ＼
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　　　　　　　　　　　 　　　.／カピバラ枝野　　＼
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,--‐,　 ‐‐= .| 　　　　　　　　　　　　 　／　みんなの党の 奴隷 ＼
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　消費税だよね　　　/＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿_ヽ　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　　　 　　 　　　　　|::|　-―　 ―-||||||||:::::|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　 枝野くん　　　　　　　　　Y　-==)　-==‐　u V´)
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ|(　　/　　　　 　)　6(
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､ 　　　　　　　 　　　　 　 　(ﾉ| 　　`ー′ 　u　人_) 　
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　 　ヽ 　)〜〜(　 　/
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､ 　　　　　　　　　　 　 　 -＼_ ⌒ ＿／ ヽ､
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､ 　　　　　　　 　,...-'"■|:|　''" 　／'■　 ヽ､

まだ小泉のせいじゃないとか言ってる奴がいて驚き。

小泉の失敗は、規制を緩和するだけしておいて
最低限の生活を保障するセーフティネットが容易されなかったことと、
>>486
>少子化対策についてあまり目立った政策が見えなかったこと。
>これさえあれば、小泉改革はアメリカ占領期以来の
>大改革として成功していたと思うぞ。。

で結論は失敗ってことだね。ごくろーさん。
そのころ「日本は唯一成功した社会主義国家」と言われてなかったか。
小泉がそれをぶっこわしたから、民主はまたそれを再興させようとしてるだけさw

>>488
君の考えに誤りがある。
民主信者に洗脳されたのかい？

>>489

そういう余計な事するから、民主は惨敗するんだよ。
民主は票ほしさに生活保護とか薬害とか肝炎とか、労組に現金ばら撒いてるだけ。
働く人より生活保護の方が可処分所得が多いなんて、セールティーネットじゃねーぞ。ただのアホだろ。

層化の常套句「具体的な証拠は？」

ｗｗｗ

>>489
いや、小泉政権は
今のぶざまな民主党とは訳が違うだろ(笑)。。
はっはは

今更なにいってんだ、衆議院の段階でねじれてるだろ

おい、小泉政権何年続いた？？？
言ってみろ！
民主政権は、たったの９ヶ月で崩壊じゃねーか。
おまえら、傷口でも舐めあってろ(笑)
笑いがとまらん。

ブサヨ泣くなよ？w

民主は解散なんかしないよ。
議員減るの決まってるのにするわけない。
野党も民主に協力なんてしない。
重箱の隅を突付いてでも邪魔するよ。

政治が停滞し責任を相手になすりつける状態が
今後3年続くんだよ。
これが国民の選んだ政治だよ。
すべての責任は国民が負うことになる。

まったくもってそのとおりだ。
�B院はこの国の政治システムの不具合。
正直に動いてチョイミスしようものなら減点されるが、
決断しないでいつまでも棚上げ引き伸ばしだと減点されない
この国官僚機構に適合した仕組みだ。
良識の府とかなんておめでたい命名なんだろう。

>>497
＞野党も民主に協力なんてしない。

良い法案なら協力すると言っておったぞ。
〜但し野党が納得する良い法案ならね。(笑)

＞重箱の隅を突付いてでも邪魔するよ。

自民のねじれのとき、
民主の連中って散々邪魔したんじゃないの？

＞政治が停滞し責任を相手になすりつける状態が
＞今後3年続くんだよ。

自業自得、政権与党の責任。
国民は３年間、首を長〜くして待ってるよ。
「民主消えるのまだかな〜？」って。

＞これが国民の選んだ政治だよ。
＞すべての責任は国民が負うことになる。

いや、国民は与党を政権から引きずり下ろしたいんだよ。
けっして、国民のせいにしちゃいかんよ。
期待したのが間違いに気付くのが遅かったねって。

福田のときに小沢はことごとく反対してつぶしたんだから今度はお返しする番だ。
政策別に部分連携を期待するなんて野党時代に民主がやったことをかんがえれば虫のいい話しだよな

>>491
労組に現金ばら撒くって具体的にどういう事？

>>499
>〜但し野党が納得する良い法案ならね。(笑)
そんな良い法案(笑)民主が出すわけないだろ。

>民主の連中って散々邪魔したんじゃないの？
そう、だからしっかり復讐するんだろう。

>自業自得、政権与党の責任。
自民のねじれのときと同様、与野党の責任。

>けっして、国民のせいにしちゃいかんよ。
国民まで責任逃れすんの？
民主主義やめた方がいいよ。

遊ぶほどうつり　効果も八割のワクチンを　遊ばないかもの運命の少女にまで接種するほど　金余ってるのか日本。子宮頸がんのほかに　病気ないのか三原・

シナリオ通り日本も機能しないねじれ国会に持ち込まれた

資本主義が壊れる超世界恐慌の準備はできた
政府は無策だ

>>503
効果が8割もあるなら充分意味があるじゃないか

身内に子宮癌で子宮を全摘出したやつがいるが、まだ30代だぞ？
子供を産もうと思えば産める歳なんだぞ？
彼女は今後、二度と出産が出来なくなったんだが？

出生率が低下している現在、少子化対策の一環と思えば無駄な事ではないと思うね

俺もあんたも母親から産まれたんだ
お互い、母親の子宮が健康であった事に感謝しようぜ？

同郷のよしみで民主自民連合せいや　税金金輪際はらわん生活にかえる覚悟できたさ。

制度上、政権交代のたびにねじれ国会にならないといけない。
これまでは政権交代がなかったから機能してきたが、これからは無理だろ。
反共のために政権交代を出来なくするように作られた制度なんじゃないか？

ミンス自体が、甚だしいねじれ政党。

参議院議長を議会第一党から選出すべきと
公明党がいっているみたいだが、公明の出方が鍵。
与野党共、党利党略に走ると政治空白を生み経済ががたがたに
なって取り返しのつかない事態になり、それこそ財政破綻が
現実味を帯びてくる予感がする。
消費税３０％になったら悲惨だ。

>>505

あのペットの不妊治療に使ってるくすりのことだな。
7万も払って娘に不妊治療を施す親がどこにいるんだ。
日本の女を全部　産めなくさせて、
中国女なら子供産みますよって勧める計画進行中。

>>502
＞そんな良い法案(笑)民主が出すわけないだろ。

いや、少しぐらい出してもらわんと困るんだな(笑)
審議も大変なんだぜ。

＞そう、だからしっかり復讐するんだろう。

復讐って(笑)、聞声の悪いこと言っちゃいかんよ。
多少は自民にも責任を感じておるのだし、下らん法案は却下↓
これからは強行採決にならんだけでも良いだろう〜。

＞国民まで責任逃れすんの？
＞民主主義やめた方がいいよ

バラマキという餌で国民を釣ったわけだし
与党に大いに責任はあるよ〜
特に主婦はお得感に騙されやすい体質だからさ。
学習能力は付いたんだろうけどさ。(笑)

【政治】「民主党敗北」…各国メディアが速報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278884016/

>>510
なんだそれ？

なんで中国女なんかが引き合いに出て来るんだ？

確かに外国製の子宮頸癌ワクチンの効果については疑問視されているし、
副作用による死亡例も報告されているから現状のままではダメなのは理解できる

しかし、一方では効果があるとも言われているのも確かだ
ワクチンの有用性について考える事は悪くないと思うが？
それに、外国製のワクチンがダメなら、日本人に合うワクチンを、日本の製薬会社が
開発すりゃいいだけなんじゃないか？

二人区で全滅で豪腕神話は崩れただろ。この後も小沢についていくバカ議員は
ごく少数だと思うがな。小沢と小沢を有り難がる民主議員たちはオウムとイメージが
ダブルんだよなあ。似てるだろ？

ま、今回は民主党政権の中間テストだな。
国民の採点は厳しかったわけだが。×

(民主党のマイナス点・・・その�@)
政治とカネは、今だに小沢も、鳩山も、
国会で説明責任を果たしていない。
北教組の違法献金１６００万円事件について、
小林千代美は何も説明せずに辞職した。
こんな現状で「クリアした」とは不見識もはなはだしい。
臭いものにはふた。都合が悪くなれば逃げる。知らぬ存ぜぬ。
こんな政権に鉄槌を、だな。

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政治家の方は死刑を容認するように訴えかけるべきです
血税は、犯罪者のために無駄に使うより、他に有効に使うべきです
米国のある州では終身刑の囚人で溢れて、財政が逼迫しているとか
このままでは犯罪者の為に一国を滅ぼすことになりますよ

終身刑の方には未来の科学・医療の為に被検体となってもらいましょう
罪深い人間が、真っ当な国民から保護を受け、安泰に生活できるのです
それくらい社会の為に至極当然なのではないでしょうか

犯罪者も罪を犯すことを恐れて凶悪犯罪が激減しますよ
刑を重くすることでそれが抑止力になるのです
治安が良くなって国民の皆様も安泰です

どうです？素晴らしい事ばかりでしょう
人権云々おっしゃる方がおりますが、どうして犯罪を犯すような人を保護する必要があろうか。否、ない。

少なくとも、　法　務　大　臣　のくせに現行法を守らない千葉が落ちるのは当然だな
しかも落選しても法務大臣を辞任しないとはビックリだ
千葉は法も無視すりゃ、選挙結果と言う民意も無視しやがった

>>517
殺人がなんでいけないかという前提を考えてみるべきだろう
人命が重いのはその人が良い人間だからじゃなく単に人間だからだろ
でないと個人の了見でダメな人間を殺す人が増える恐れがある
でも個人の了見なんて狭いもんだから異民族とかを家畜以下に思う人もいるし
全人類を悪だとか思う人だってたくさんいるだろう
死刑によって殺人事件が本当に減るか
また世の中の人の心が良くなるのかは
国情とあわせてよく考える必要がある
中国の場合、たぶん死刑を廃止したら犯罪が激増する可能性は高いんだろうな
死刑廃止を訴える人は殺人事件が何倍にも増えることを前提に
そういうことを言えるか考える必要はあるだろう
日本ではそんなに影響ない気がするけどな

あと冤罪による死刑は文字通り「絶対」に許されないから
「冤罪で人を殺すくらいなら殺人事件が増えてもいい」という
考え方が法曹では一般的だろう
冤罪による死刑を必要「悪」とは正義の名にかけて認めない
その「悪」は「絶対に認めない」ということだ
疑わしきは罰せずの原則と同じで
「冤罪はゼロにできない」という人間の宿命を認めざるをえないってことだな
犯罪を減らす工夫はほかにいくらでもできるんだから

ところで舛添さんは躍進できなかったようだけど
やっぱり小規模政党は注目度がそれだけで低くなるんだろうな
保守系の知人二人（話が合わない合わない）と話をする機会があったけど
党の存在をまるっきり気にしてない感じだったよ
党名が地味すぎるのはかなり深刻な問題だと思うな
党名は自分たちのアイデンティティを示すものじゃないと
おいそれと変えられないなら別の方法でアピールするしかないけど
たとえば書いてる本のタイトルをもっと奇抜なものにして
「バカの壁」みたいに大ヒットさせるとか
「政治の清流に魚は住めないのか」なんてどうだろう
国民は自分たちは別として政治家や官僚には清流の魚であることを
「絶対」に求めるもんだろうしね

>>519
素朴な疑問なんだが、
現代に於いて「冤罪」となる殺人事件て起こり得るモノなのか？

証拠や遺留品の科学的捜査も日進月歩だし、DNA鑑定も足利事件当時とは違い、
4兆7千億人に1人の確率で見極める事が出来るようになってるというじゃないか

物的証拠も、状況証拠も、DNA鑑定も、自白も、全部間違いなんて現代でもあるのか？
今は冤罪による死刑の心配は無いとは考えられないのか？

冤罪なんて昔の話でもう心配しなくていいだろ。少なくとも殺人事件では。

民主党の敗因はいろいろ言われてるだろうけど
消費税に関して言えば完全に誤解だけが原因だろう
素人は別としてメディアや政敵が思いっきり曲解したのは
かなり痛かった気がするな
首相の発言が誤解されやすいものだったのも理由かなとは思うけど
あれはちょっとしたパニック現象だった気がするな
流言が流言を呼ぶ感じというか

あとはやっぱり郵政と国民新党のことは影響してるんじゃないかな
あまり深いことに突っ込むのは失礼だけど
国民の多くは完全に「潔癖さを疑ってる」状態ではないだろうか
私自身も郵政に関しては小泉さんの時代から
改革の意義がわからなくてそのへんスルー状態なんだけど
国民新党は素人に理解できるように「三歳児に説明するくらいの気持ち」で
もっと自分たちの正しさを訴えないとダメじゃないかな…
国民に理解されない場合、それを許容する民主党までまとめて
「悪」だと思われてしまう状況なんだし
そこは「あと百倍くらい深刻に」考えたほうがいいと思うけどな…
「身内のクリーンさを気にしない人たち」だと思われたら
日本ではもう終わりだろうから

>>521
限りなくゼロに近いけど絶対とは言い切れないよ
ふつうは起こらないとしても
他人に罪をなすりつけるために証拠を捏造する犯罪者がいないとは言えないし
検察ですら証拠を捏造する可能性はゼロと言い切れない
人間の判断力は先入観や感情で「簡単にゆがんでしまう」
だから冷静な判断をすれば冤罪は起こらないはずなのに
冤罪が起こる可能性はやっぱり永遠になくならない
人間って生き物は「基本的にバカ」なんだよ
そしてそのことを認めたうえで法律を作らないとダメなんだ

>>521
和歌山カレー事件とか状況証拠のみをひたすら積み重ねて死刑だけどな。
決まった直後は状況証拠だけで死刑にした稀有な例として捉えられたがあの場合冤罪の可能性は０になってないぞ。
漏れは死刑賛成だけどもっと制度整備を行うべきだと思ってる。
現行犯とそうでないのだけでも随分違う。ちょっと>>522とか軽く考えすぎでは？

国民新党は特定郵便局と郵政職員の票が党の生命線だから利益誘導を企んだだけだな。
結果は、見捨てられた

ところで素人の素朴な疑問なんだけど
法人税が下がると物価は下がるんだろうか
国際的な競争力がアップするってことは
つまり企業は商品をより安く作れるってことだろ
それは国内向けのあらゆる商品もより安くなるってことじゃ
ないんだろうか
消費者にとって法人税を下げることはただその一点だけを見た場合
利益になるんじゃないのかな
まぁ赤字財政を克服するため総合すると別の増税で
相殺されて負担は結局純増になるしかないとしても
共産党は大企業擁護だと言うけど
厳しい競争にさらされてる大企業は値下げ合戦を余儀なくされて
そんなに利益を上げることはできないんじゃないか？

>>521
現場にＤＮＡが残されていることの方が少ないだろう。
それにＤＮＡが一致＝犯罪の証明とは言えない場合もある。
例えば、恋人とセックスした後に恋人が殺されたとかな。

ＤＮＡですらそういう可能性は捨てきれないのだから、
指紋や毛髪が現場にあったとしても冤罪の可能は大いに有り得る。
その直接証拠とは言えない証拠を犯罪を結びつけるのは、
結局のところ被疑者の自白ということが多い。

ちなみにマニフェストなんかで
国民の所得を何％上げるとか景気のいいこと書く場合、
名目上か実質か、どちらのことかははっきり書いてほしいな
インフレ政策を取れば給料だって上がるけど物価も上がるから
実質豊かになれるわけじゃーないだろうし
そこをはっきり書かないのは頭の弱い人を狙ったタチの悪いサギだと思うな

冤罪　心配するより　ひき逃げ心配しよーよ　ひき逃げのほうが百倍現実的だよ。冤罪恐れて無法国家になるってか！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頸癌以外に　子宮の癌は　たくさんあるんだ
　

>>526
違うな。国民新党の郵政職域代弁者といえば長谷川憲正だが
彼は今回でも比例個人票で４０万票を越える得票を得ている。
これは全政党の比例候補者の得票数中８番目だ。（上位７人は全て公明党候補）
普通なら当選してるがその他の同党候補や政党自体の得票数が少なすぎた。
見捨てられて落選したという数字ではない。
それに今回の場合民主党からも郵政職域の候補者が出ていた。そのせいで票が割れてしまったのも原因の１つ。
ちなみにそっちは個人得票１４万ちょいだが当選している。
両者足して５５万票ならそんなもんだろう。

もう、しばらく、あと３年、何も決まりませーん。

>>524
なんか、考え方が性悪説みたいだな…
確かに捏造とかを疑えばキリがないけど、その捏造行為ですら現在の科学捜査の
目を掻い潜らなくてはならないので容易だとは思えないんだけどね

データごと改竄する事も出来なくはないかも知れないけど、ホントにそういうのが
現代に於いても通用するのかね？


>>525
あぁ、林真須美だっけ
確か、確証となる物的証拠は家から出てきたヒ素だけで、
そのヒ素も間違いなく事件で使われたものと証明できなかったんだっけ？

まぁ、確かに100%冤罪ではないと断言できない事件だな…
しかし、林真須美が100%無罪であるという証拠も出てこなかったんだからなぁ…

難しいな

>>513
日本で子宮けい癌ワクチンの導入が実現したのは
日本人に合う型がようやく開発されたからだと聞いた

これで、アジアで導入されてない国は北朝鮮だけになったんだってさ

でもまぁ野党も厳しいよ
世論調査でも菅続投支持のほうが多いし

与野党お互い歩み寄って国会運営しろということ
マスコミは相変わらず政界再編と言ってるけど国民はウンザリなんだろう

>>528
どうだろ？
言っている事は分からんでもないけど、DNA以外の証拠は結構出るとも言うしな
毛髪や足跡なんかは勿論、手袋をしていても薄ければ掌紋が採取できる場合もあるらしいし

よっぽど条件が揃った時か、かなり詳しいヤツでもない限りは何かしらの証拠は残るし、
痕跡を全部消すような事は難しいみたいだしな

まぁ、全部燃やしてしまえば証拠は無くなるけどな

>>523
＞消費税に関して言えば完全に誤解だけが原因だろう
＞素人は別としてメディアや政敵が思いっきり曲解したのは
＞かなり痛かった気がするな 首相の発言が誤解されやすいものだった

ん？？？
菅の消費税増税案は、党内でも閣内でも議論されていないだろ。
積算根拠もなく、民主党の公約なのかどうかも不透明。
増税分を何のために使うのかも不明確。
「地方主権の財源？」「社会保障の特定財源？」
野党から質問されても、答えを左右する民主党幹部のお粗末さ。
もしばらまきマニフェストの財源とするのであれば、それこそ本末転倒。
真っ先にバラマキマニフェストの撤回をしてから、
消費税論議を呼びかけるべきではないのか？

>>534
そうなのか？
そのニュースは知らなかった

じゃ、ワクチン反対派が言っている、外国製ワクチンには効果が薄いとか言ってるのは
古い情報で騒いでるだけなのか？

>>538
×外国製ワクチンには
○外国製ワクチンは

>>531
＞他の同党候補や政党自体の得票数が少なすぎた

そうだったのか。それは気の毒なことだった。次は国民新党見限って
小沢にでも擦り寄るのかな？

>>573
いやだから菅さんは議論したかっただけで
何か政策を発表したわけじゃないんだろ
根本が誤解なんだよ人の話を聞けという感じだな
あらゆることが不透明なのはこれから議論することなんだから当たり前だ
バラマキ批判もべつに民主党はバラマキと認めてないから撤回はありえない
選挙で国民が認めた政策という状況なんだから
それを前提にすることは当然だろう
そして増税する場合は衆院選をすると言ってるから倫理的に
完全に正しいことをしてるじゃないか
まぁ党内の意思統一が取れてないのは事実だが
周囲がいつまでも誤解し続けるのは理解力なさすぎだろう
そして野党はバラマキと言うがそれも論拠に乏しく呪文のように言ってるだけだしな
子供手当てを高所得者に与えることだけでも
高所得者の出生率を別の手段でどう上げるのか野党は
きっちり説明してるとは言えないだろう
鬼の首を取ったように上から目線で批判するのはどうかと思うけどね
説明力のなさは与党と比べても互角以下だと思う

とにかく、政治家とは何かしらの得意分野があって、それに精通しており、なおかつ
日本の未来を良くしたいとゆう熱いハートこそあれば政治家として十分だと思います。

　　　　　　　　　　　03年衆院 　04年参院　 05年衆院　 07年参院 　09年衆院 　10年参院選
自民党　比例区　2066万票→1679万票→2588万票→1654万票→1881万票→1407万票
　　　　　 選挙区　2609万票→1968万票→3251万票→1860万票→2730万票→1955万票

民主党　比例区　2210万票→2103万票→2113万票→2325万票→2984万票→1845万票
　　　　 　選挙区　2181万票→2193万票→2480万票→2400万票→3348万票→2541万票

>>542
本質的にはそうだけど
「伝達力」も必須だ
価値観が多様化して言葉も人それぞれ意味が違ってしまってる
だから互いに昔より誤解されやすく理解されにくい状況で
人間や集団はみんな孤立化してしまってるんだ
それを乗り越えるのは大変だがそれができないと
何も出来ない世の中になってしまっている

えらそうなことを言うと、
議論で大切なのは相手の言葉の意味や言葉の感性を理解して
相手の言葉で相手に伝える能力
ようするにバイリンガルな感性と
自分の言葉に普遍性を持たせるセンスなんだ
ようするにどれだけ広く深く「他人」を理解できるかがカギなんだ
同じ日本語だと思うと永遠に成功しない
ほとんどの人は
実は微妙に、あるいはまったく別の意味で
同じ言葉を使ってるだけなんだから…

もっと簡単に説明すると
相手がどんな言葉で一番怒り
どんな言葉で一番喜ぶか見抜く
「セールスマンのセンス」が必要ってことだな
全人類に対しそれができるようになったら
人をうまく操ることもできるし人に理解されることもできる
善人でも悪人でも無関係に
それで圧倒的な力を手に入れることができるってわけだな
最近長く人気を保っている政治家はたいていその面で優れている
自尊心の強い人は他人の価値観を軽視しがちだが
今の時代、他人を理解する努力なしに成功することはありえないんだ

あ、書き忘れてたことがある
消費税の逆進性についてだ
判ってるとは思うけど「低所得者に還付」というのは
「それ以外の人を全て敵に回」す政策だぞ
まぁ、多少は貧乏人に優しい人もいるんだろうけど基本的には
理解を得にくい方式だろう
食品の税をゼロにするならエンゲル係数の高さにそって
自然な累進課税が達成できるし
境界線の上下でいきなり天国地獄になるような制度よりは理想的だし
すべての人に恩恵があるから
たとえ制度上困難でもそっちのほうが絶対いいと思うんだけど
どうだろうか

>>536
その毛髪や指紋が犯人のものと断定出来るのかどうかということだよ。
知り合いの家やら職場やらが犯行現場であるなら、
毛髪や指紋があっても不思議ではない。
それが自白とセットになると決定的な証拠とされてしまう。
結局のところ、証拠の評価という作業は人の判断にかかっている。

消費税率は食品や消耗品は非課税項目にして広義の物品税化が望ましいと思う
それと金持ちがカネ使うように現金、証券の相続は税率ぐっと上げるとか
所得税率の最高税率も4割から段階的に6割ぐらいにしていくとか

林真須美？状況証拠しかないつってもその状況証拠がハンパじゃない。ハイ、次の方

政治家に必要なのは専門能力じゃなくて総合能力だよ。
ものごとを総覧する能力。
専門能力なんて必要なし。
(￣ー￣)

>>549
ハイ、つまり冤罪の確率が一億分の一だとしたら
一億回似た事件があれば
一回は冤罪が出るってことです
疑わしきは罰せずという言葉の意味を正確に理解できる人なら
ありえない判決だというだけのことか

>>544
素晴らしいレスをありがとうございます。もの凄く理解できて勉強になりました。
あなたがおすすめとする本、書籍、サイトなどあれば紹介していただけませんか？

保守家と話してて一番思うことといったら
その特定の異民族嫌いのものすごさだな
基本的にものすごい善人なのに
そこだけ悪魔がとりついたような言動になったりする
人間というのはそのくらい排他的な性質をもつ
生き物なんだなぁという現実をまのあたりにして
未来を憂う気持ちになってしまうな
しかし日本の保守家は基本的に冷静でないと思う
元来、五族協和の言葉のもとに東洋に進出したのは保守家たちだ
保守家だからといって近隣諸国を嫌う本質的な理屈は何ひとつ存在しない
単に昔出て行って失敗して嫌われたから感情的になって対立してるだけだ
もし時間をさかのぼってやり直せるなら
もっと上手にできると思わないか？
でも、過去にさかのぼる必要ないだろう
理性で感情をコントロールできる大人だったら

>>552
私もあまり勉強してるわけじゃなく理想を言っただけだけどね(笑)
物書きを目指して人を理解することを一心に考えてきた
だからあらゆる心理学や人情の解読、対人ハウツー本とか性格分類の
本なんかを読み漁ったりしたよ

>>553
現代日本人は引きこもり国民だから。
江戸時代は内に籠ってて維新で一旦はフィールドを世界にしたけど、敗戦で自信をなくしまた籠るようになっちゃった。
だから俺たちは日本の上にに生きている、とは言っても俺たちは世界の上に生きている、とは誰も言わないよね。

ケチくさいしおたれた精神を払拭して地球こそ我が住み家、可能性は無限にある、と思えれば明るい気分になれるんだろうけどね。

>>553
>その特定の異民族嫌いのものすごさだな

どうせ支那人、朝鮮人の事だらう。
中華思想の傲慢さを嫌ふのは、保守のみに限つた事ではない。

>>491
＞＞働く人より生活保護の方が可処分所得が多い

それ自民の政策だから

在日に50年以上に渡って生活保護配っていたのは自民　　最近では月に20万も

自民が年収1000万以上を対象とした政党とも知らず支持しているニート哀れｗ

ネトウヨの愚かさは自分達が朝鮮人のために働いているという自覚が全くないことにある


自民党　機密費で２ちゃんねる工作
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272976572/l50
　　　　　　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1273406323/l50
政治評論家・三宅久之が機密費で釈明
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272882763/l50
機密費税金詐取の評論家は説明責任をしろ
　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1273143017/l50
自民から機密費（税金）を貰ってた評論家は許せる？
　　　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273161169/l50


ネトウヨ＝統一協会＝北朝鮮＝清和会＝ＣＩＡ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270192420/

■　　統一協会はアメリカの日本支配の道具　　■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1262797235/

　　裏社会がわかると売国奴が見えてくる　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1271208459/

>>554
私もあまり勉強は好きじゃないんですよ（笑）でも理想は高く持っていたいです。
あなたの価値観に少しでも近づきたいので、その手の本を読み漁ってみますね。
ご紹介ありがとうございました。物書きさんとは、またまたすばらしいですね。
久々に感動させていただきました。本当にありがとうございました。あなたの
物書きが成就し、あなたに長寿と繁栄が訪れることを思い願っております。では。

うしろむき。
　発想が。
もし中国人や朝鮮人が陰謀をめぐらし悪さをしてるってんなら、こっちもやりゃあいいじゃん。
不平不満ばっか言ってないでなんでやらないの？
中国人が〜朝鮮人が〜って延々ほざいてる奴らは、超受け身のドＭ野郎だな。
カッコ悪。

中国人がくるぞ〜朝鮮人だぞ〜、なんて発言は耳がタコになるくらい聞き飽きた。
だから俺たち日本人はこうしようぜ、
　(￣ー￣)　ﾆﾔﾘｯ
ってのを聞かせてくれ。

今回の国民の選択は日本をさらに１０年２０年停滞させる結果になることに
多くの連中は気づいていないんだろう
このままグダグダと日本はまたこのままで行く

後退するくらいなら踏みとどまった方がマシ

外国人参政権なんて推進するから負けたんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278919897/

普天間で結局自民党案に近いトコつーか自民党案にもどっちまった。
あれー？　自民党ってやることやってたんだな…
って思ったよな。

景気も良くなんねーし。
「長年の垢を落とすのは、すぐには無理だ」
とか言われても、
「いつまで待てばいいんだ？　いつまでも待てねーよ」
って思うしね。

公務員の給料下げても、オレの給料増えねえし。

消費税あげるってか？？　あふぉか？

で、民主は負けたと思う。
政権担当能力に不安を覚えたんだな。
順番違えて、変な法案先に出すし。
与党になって、やりたい放題だったし。
あの国会運営は自民と変わらん。

与党が過半数割れした「ねじれ国会」を乗り切るため、民主党は、みんなの党との連携を視野に、
公務員制度改革の修正に。
玄葉政調会長「みんなの党と方向感は一致している」と、政策協議の糸口にするプロジェクトチームを作る考え。
現実路線に傾く民主党と、みんなの党の急進な改革案の隔たりは大きい。
みんな党の渡辺代表「アジェンダ（政策課題）が違う党とは一緒にならない」
民主党内からの反発も。

先の通常国会では、政府の「公務員制度改革法案」に、みんなの党は自民と共同で対案を出した（いずれも廃案）。
政府案では、部長級以上を同格として事実上の降格人事を可能　とした。
みんなの党は部長級以上を課長級に降格できる厳しい内容を盛り込んだ。

天下りの温床と批判のある「早期勧奨退職」でも、民主は給与負担の削減を理由に「希望退職」を容認。
みんなの党は早期勧奨退職の撤廃と公務員のリストラを公約に明記するなど、大きな開き。

民主党は、事業仕分けと並んで「無駄削減の象徴」にしたいとの思惑もある。
民主党は、政権獲得後、行政運営の難しさから中央省庁に配慮する方向で見直しを重ねた。
急進的なみんなの党と制度改革の全体像で歩み寄るのは困難とみられ、
民主党内では「人件費削減につながる給与法改正で合意して法案を通せないか」との声が出ている。

13日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000093-mai-pol

みんなの党としては衆院での議席を伸ばすチャンスなので解散総選挙実現にまっしぐらだろな。
自民も公明も。

>>568
公務員改革まで通らんのか。
そのみんなの党の主張は、ぜんぶ窃盗犯高橋洋一の受け売りなのもどうかね〜

　　み党もブレ？

　　なんで給与削減だけ？

　　人数削減は、どーなった？

今回の選挙後党首交代で大きくマスコミを賑わせた新7奉公の親爺こと
渡部恒三がさっぱり出てこない｡100点満点だと送り込んだ新内閣の大きな
敗北には逃げの一手か？
黄門がいつの間にか鬼門になってしまったのには笑える｡

>>541
アンカーが間違えておるぞ。
で、本題に入るけど・・・
「人の話をお聞けよ」という前に、
国民にわかりやすく説明するのが責任与党ではないのか。
消費税など財政再建の重要課題は、
党内で議論を尽くして、野党に話(議論)を持ちかけるのが筋では？
だから小沢一郎さんが異論を唱えているとマスコミに報道されたのだろ・・・
「政権を取ったらカネがないからできませんだなんて、ばかじゃないのか！」
・・・これは野党ではなく、小沢一郎さんの発言。
「消費税は４年間あげません！と言って選挙を戦っておきながら、
消費税１０％を参考にするだなんて、有権者をだましている！」
・・・これも小沢一郎さんの発言。(笑)
与党のぶれ具合を象徴する小沢ドンの貴重な発言。
これって、↑党内で話をまとめないのが原因でしょ。(笑)
ていうか、管が公約違反発言しているととられかねない発言。
おい、誤解の根本は管本人だって。(笑)
また管はマスコミを意識してか、あっちこっちでブレまくってたよな〜。。
あちら地方では「４５０万円以下の低所得者には還付」だとか
こちら地方では「３５０万円以下の・・・・」だとか　(-。-)y-゜゜゜
マスコミに、４５０万円は国民の平均所得だと笑われるありさま。
世論では・・・現政権は、「どれもこれも信じられない！」「公約をコロコロ変える」
「党内はバラバラだし、総理自身もニゲニゲだし」「昨年より、さらに多く国民を騙そうという考えなのか」
などなど、国民は呆れ果てた様子・・・。どれを本当の政策と国民は信じれば良いのか？
なんで？・・・理解に苦しむ世論・・・ひょっとして、選挙直前に財務官僚に洗脳でもされたの？
で、野党に議論を求めると言うけど、野党のほとんどは景気対策や歳出削減が先決で
先に増税議論するのには反対としている。(自民党の消費税はマニュフェストに記されているが)
選挙後、管は肩を落として「消費税発言です。」と情けない表情。(笑)
こんな総理に国を任せていいのか？　マッタク×　
今日の朝刊では、内閣支持率36％に急落

菅総理の発言がぶれてるのは確かだろうけど。

>>「消費税は４年間あげません！と言って選挙を戦っておきながら、
消費税１０％を参考にするだなんて、有権者をだましている！」

党首時代に実現不可能なマニフェスト集をぶち上げた小沢氏が
言うべき台詞ではないと思う。

民主独裁よりねじれの方がいいに決まってるだろ
各党次の選挙で票が無くなるのが怖いから世論を重要視してくれるよ
ねじれを悪く言うのはマスコミの思い込ませ
ねじれの形こそ正しい国会の在り方だと言う意見もある

ねじれればいいんじゃないの？
私の悪口をいかにどうやって工夫しながら言うかで議員同士の潰しあいでもしてろや
もう与党にも野党にも何一つ期待すべきことなんてないから
日本終ーわった

>>576
私って誰のことですか?ｗ

消費税１０％を参考にするだなんて
というけれど
「参考にする」というのは「そのとおりにする」という意味じゃねーよ。
10％が自民なら、民主は8％とか　あるいは20％とかだよwww

ねじれが、ちょうどイイ感じ！仮に今衆議院解散しても自民党は2/3獲得無理だから丁寧な議論して欲しい!!
官総理わざと議席減らして基地問題の徳之島移転等現実的に無理な案を自民党に反対させ自民党の案に近い形に持って行くと思った！

民主（管）は消費税についてブレまくったからな
ある程度最初に使い道含めてドンと出して、
その後、ほとんどブレなかった自民とはそこが違った

後は、普天間と政治と金の不信感

強引にコトを運びすぎた感がある。
改革はあせってはいけない。道筋を示すことが先決でしょう。
それをやらなかったから不信感がつのった。そんなところじゃないかな。

参考にするというのは、自分たちでは考えられないから自民党さんちょっと考えて、ってことだよね。

民主党が負けたのか？？？

選挙区
自民　1949万票　39議席←？？？
民主　2275万票　28議席

比例区
民主党　獲得議席：16 　得票数：18,450,140票
自民党　獲得議席：12 　得票数：14,071,671票←

ソース：
比例　http://www.tbs.co.jp/senkyo2010/san/hi/index-j.html
選挙区　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071200775

今回の投票結果を衆議院選挙でそのままシミュレートすると
民主党は305議席を確保して圧勝

何がどうなったんだ？？？

>>583
多く得票しても、議席では負けた。
つまり選挙テクがダメだってことさ。
ソノ点、最高に上手な「公明」を民主も見習って学習しなさい。

>>583

こんなに民主に投票したアホがいたのかと、情けなくなるな。

小選挙区で２人出してほとんど１人しか通ってないんだから
得票数多くても負けて当然

>>580>>581
その通り♪

消費税に関しては自由民主党は違う。
昨年の惨敗を真摯に反省したうえで、
�@景気回復�A経済成長�B財政再建・・・省略
というシナリオを作成し、
その延長上に、「自民党が政権交代後に、消費税１０％」の必要性を説いている。
民主党は、みずから検証もしないままに、自民党の党案を横から盗み見し、
カンニング。
後出しじゃんけんのように、答えだけ書いて、
「合っていればそれでいいんでしょ！」とばかりに、自慢タラタラ。
選挙戦で、自民を道ずれともとられかねない行動。

そして、「仲間を平気で見下す」タイプ。
菅は、とうとう小沢さんまで公衆の面前で裏切ってしまった。
「しばらく静かにしてればいい」と。
小沢さんという政治家をどう評価するにもよるが、
少なくとも公衆の面前で仲間を皮肉るような軽率な発言はしなかった。
菅も、その場かぎりの甘い汁を吸い続けていると、いつか、誰かから、痛いゲンコツを与えられるだろう。

　日本の政治家は素人以下か？
　あっちも立ててこっちも立てようとするからにっちもさっちもいかなくなんのよ。
あっちを立てたらこっちを切るってやれば政治なんて簡単じゃん。
おまいらそうは思わんかね？

単にあっちを立ててこっちを切ります、って言ったらこっちからごうごうたる非難が巻き起こるだろう。
だから「日本全体のためにあっちを立ててこっちを切ります。　それが最善の道です。」
って言えばいいのよ。
全体のためという大義名分を押し出して、自分の利益のみ主張する輩を全体に対する抵抗勢力にしちまえばものごとは進展するべに。

全体のためという大義名分を押し出して
それがキモだね
大儀名分をひねりだしてうまくプレゼンできる奴が
名政治家ってことだな。
小泉はうまかったな。

587は他板での荒らしだね
関わらないほうがよろし

↑私の偽物がいるから気にしなくていいよ。(笑)

>>590
　この程度のことは素人の頭でも普通に思いつくし、近い過去に実際それで成功した政治家も居るのになぜやらない？
今の政治家なんて当たり前のことも考えられず学習能力すら無い、素人以下の人間の集まりでしょ？

>>586
お前選挙制度を理解してないなｗ

おっと、偽物防止に名前に暗号を。。

民主信者に攻撃されるのは仕方ないんだけど

「国民新+社民」統一会派で　３分の２の議席を得るか

国民新党が社民党に、衆参両院での統一会派の結成を呼びかけていることがわかった。

国新幹部が明らかにした。衆院で統一会派が結成されれば、民主党会派と合わせた議席数は３１８。
定数が４８０の衆院は、欠員２で、採決に加わらない議長を除くと、
両会派で衆院の３分の２の議席に達することに。参院が否決した法案の再可決が可能となる。

国民新党は、衆院での再可決により、労働者派遣法改正案や郵政改革法案を成立させたい考えだ。
社民党に打診しているが、社民は回答を保留。
社民党内では前向きな声もあるが、「党の独自性が失われる。与党との統一会派は支持者に理解されない」
の慎重論が強い。
（14日　読売　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000577-yom-pol）

･･･さすがカメ 老練。「ねじれ」で困った民主の助け神となるかww

社民と国民新党を切り捨てて、公明党との連立だな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

亀も社民ももう用はないつーか邪魔。公明は組織票だけだからレッドカード引っ込めるのも
簡単。そこが狙い目

自民が地方の選挙区で勝ってるのは組織票のおかげ。
創価の貢献もあきらかにあるな。やっぱり比例１本にすべきだな。

鳩山前総理は普天間で迷走し、菅総理は消費税で迷走・・・・
大丈夫かね？
早く党内で議論しなさいな！
菅は、こないだのＧ８で
なんと中国を招待することを突然表明してしまうような
トンチンカン外交音痴ぶり。大丈夫かよ！？
サミットは、民主主義を標榜する先進国の国家の話し合いの場にもかかわらず、
どうして共産党一党独裁の中国を招待しなければならないのか？
まるでわかっちゃいない。国益を何と考える？
だいいち中国は、G8に入るわけがない。
なぜならデメリットしかないから。
一つはＧ８がそもそも東西冷戦時代からの
西側の自由民主主義諸国の集まりであり、
中国は自由民主主義を否定する共産党一党独裁の国家だという基本です。
二つは恣意的な為替操作と軍備増強の言い訳を、
開催のたんびにやらせられるなんて耐えられないってこと。
菅首相はそんな背景も明らかに知らなかったようです。
もう〜すっからかん（財政）のトンチンカン（外交）の、
だっちゃかん！政権。

落スピード -6.75 ％/月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　一 　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　 ＜　　俺が最速だ！ｺﾞﾙｧ！
　一 　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 ／￣￣￣￣　　　　　 　　　　,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　＜　　！　！　　　　　　　二　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　
　一　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　＼＿＿＿＿　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　
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　一　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ￣二´　/
　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　二　　　＼ 　 ....,,,,.／
　　一 　　 __/＼/ヽﾆﾆﾆヽ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __/＼/ヽﾆﾆﾆヽ__
　　　一 　 ゝ@＿＿@_ﾟ⊆⊇ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　ゝ@＿＿@_ﾟ⊆⊇ﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総理就任後、およそ1ヶ月で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ６０％ → ３９％に下落
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (朝日新聞社 調べ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下落スピード -21 ％/月

>>601
共同通信では、三十六パーセント。

超法規的処置で参議院全員を解散できないのかな。
最初の選挙のように6年議員と3年議員

ねじれ国会だと本当にみんなが必要としてる法案しか通らないから逆にいいんじゃないのかな？

民主、自民の連立が一番いい＝与謝野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071400301

＞たちあがれ日本の与謝野馨共同代表は１４日午前、テレビ朝日の番組で、参院選後の連立政権の在り方について「民主党と自民党が政策調整して連立を組むのが一番いいことだ。少数政党というしっぽが犬を振り回してはいけない」と強調した。
　一方、与謝野氏は「連立がいいか、政策協議がいいか、部分連合がいいかは別にして、民主党と自民党がきっちり政策調整して、ものを決める体制をつくる（べきだ）」とも述べた。（2010/07/14-11:08）

さすが与謝野は大人だねー。他党にかみついてるだけの渡辺にはマネできまい。

大連立か。大物になったと勘違いする大臣や議員が増えるだろな

大連立は小沢なら受け入れる余地があったが菅は
もともと「社会民主連合」だからね。自民との
連立は拒否

大物になったと勘違いしているのが今も何人か居るがな。小沢、輿石、高嶋。

日本がギリシャ！ これ今年の流行語大賞候補になるな^^

嫁が一言､､､うちもギリシャだね､､だって｡

記者クラブ問題でマスコミを敵に回しちゃったのがな・・・
自民も消費税アップで、しかも低所得者層を救う日用品、食品の低消費税も無しだし

落スピード -6.75 ％/月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総理就任後、およそ1ヶ月で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ６０％ → ３９％に下落
死刑囚オウム麻原ら極悪人に快適な生活を提供する、認知症の落選法務大臣・千婆　　　下落スピード -21 ％/月）(朝日新聞社 調べ)
猥褻行為で逮捕された自分の公設秘書は仕分けできなかった、セフレ公衆便所爬虫類レン呆ー（笑）

岩上安身、上杉隆氏へのインタビュー中継。今やってるよん！
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

今、政治報道記者への官房機密費による買収問題で盛り上がり中です、見ましょう。

変革とは今までとは違うことをやり、世の中の仕組みを変えより良い社会にすることだろ。
ならば役人を敵に回せ、マスゴミを敵に回せ、政治を国民に解放しろ。
政治家や政党ってのは役人に嫌われようがマスゴミにいじめられようが、国民からの支持さえあればなんでもできんのよ。
民主主義ってのはそういうシステムだろ？
(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

官房機密費て、鳩山や平野が公開するとか言っていたが、結局は非公開のままだな

ブーメラン政党は政権を掴んでも相変わらずだな
政策や方針も自民党時代に　戻　っ　て　い　る

日本の政治家見てるとその頭の悪さに脱帽だね。
　同じようなやり方してれば同じような評価を受けるってのは小学生でも分かることじゃん。
なんでバカのひとつ覚えでダメ政党の真似をすんのか？理解不能。
┐('〜`;)┌

>>585
全然

>>600
自民党が与党の時から招待しているよ

burden sharingの一貫

小沢を切った時点で負け決定だよ。

民主党は、もう持ちこたえられないから、
衆院解散総選挙も年内決定。

馬鹿マスコミと馬鹿国民のせいで日本炎上まじか。

政治家はなんとか混乱を起こさないで改革をしたいって思っているのが見え見えだが、対決を回避して変革などできっこない。
　いずれそんなことは不可能だということを思い知ることになるだろう。
(￣^￣)

>>618
小沢が輿石と高嶋連れて出て行ったら民主に入れるのもあり。

今回の選挙は本当に凄かったな！！
我々の清き一票でねじり上げてやったな！！
このまま更にねじ切ってやろうぜ！

あ〜〜本当に感動した！
こんなに迫力のアル選挙は初めてだ！
思えば自民に対するお灸的意味合いのねじれ現象が
こういう形でめぐりめぐって一周しようとしている！
次、自民に政権が戻って初めてお灸の効果が確認できる！

選挙って素晴らしいですね！
参議院って意味あったんですね！

>>620
じゃあ、なんで小沢が民主に入る前に民主に投票しなかったんだよ！

>>617
その招待とは意味が違うだろ。
管は中国を主要国首脳会議のメンバーに加えようと持ちかけたの。
(８カ国)
日本・アメリカ・ドイツ・イギリス
フランス・イタリア・カナダ・ロシアです。

過去に、ブラジル・インド・中国・南アフリカを
呼んだことあるけどね。

小沢がいたら、細川のまったく二の舞になっちまった
国民福祉税のぶちあげ（＝＞菅の場合は消費税増税）
は、絶対、なかっただろう。

　この二つまったく同じことだからな。
小沢は今出したら、あの時の二の舞になる…ぐらのことは
言ってただろう。　馬鹿菅はほんと何みていきてきたんだろうね。　

>>622
選挙権が無かった！スマソ

>>624
みんなの渡辺さんの話では
管は財務官僚の口車に乗ったって言ってたけど。
ま、渡辺さんはパイプあるんで
そのへんの情報は入手できるんだろうね。

>>612

マルチポストだったから規制議論板に報告スレを立てておいたよ。

★100714 複数「岩上安身、上杉隆氏へのインタビュー」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1279115745/

妖怪のような役人にとり囲まれたら洗脳されるに決まってんじゃん。
　しかもさも正確で高等な論理ですよって持ってくるから優等生ほど洗脳されやすい。
今の日本で権力を握ったら役人を蚊帳の外に置くのが絶対不可欠だ。
でないと多数の妖怪にとり囲まれて必ず自分自身が妖怪にされちまう。

俺の推測だけど・・・
管は埋蔵金を活用しようとしたのではないだろうか。
消費税引き上げまでの財源の切り札としてね。
その取引として財務省から
消費税増税の約束を明示してほしいと迫られたのではないかと思う。
財務省とすれば、増税時期がはっきりすれば大助かりであるから。
仮に民主党が転んでも、自民党という保険があるのでね。(笑)
これはあくまでも推測だぞ。

民主党が弁護士を焚きつけてとんでもないことをやろうとしている
選挙に負けた腹いせだろう
いかにも正論のように聞こえる妄言を平気で言うペテン師たち
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100713-OYT1T00547.htm

>>623
burden sharingの一環ってわからないのかな

「２千円高速」秋以降にも、関連法案成立前に

国土交通省が、普通車上限２０００円などとする高速道路の新たな料金制度を、
関連法案の成立前に導入する方向で検討に入ったことが１３日わかった。
ねじれ国会により、関連法案の成立が難しくなったためで、今秋以降の実施を
目指す考えだ。料金の見直しは、高速道路会社が申請して政府が認可する仕組み
で、国会審議の必要はない。

国交省は、土日休日の「上限１０００円」などの割引財源（約２・３兆円）
の一部（約１・４兆円）を高速道路の整備に振り向ける法改正案を通常国会
に提出した。その上で、道路行政の透明化を図るために、法案審議に合わせて
４月に新料金を公表し、法案成立後に導入する方向で準備を進めていた。

ただ、参院選での与党敗北で、法案成立のメドがたたなくなり、現在の上限
１０００円に必要な財源も２０１１年３月末でなくなることから、法案成立前に料金の引き上げ
が不可欠と判断した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T01098.htm?from=main5

>>626
渡辺が財務官僚とパイプがあるというのなら、
渡辺が公務員改革は大嘘ということになるなｗ

数合わせで言うなら
またカルトに支配されることが明白となりましたね

しかし、よくよく振り返ると
この国はカルト支配となってもう幾年経つのでしょうか

この国の将来を案じずにはいられません

ねじれねじれと大騒ぎしてるマスゴミは何なの？田原とかさｗ
いままで国会でまともな政策論議などしたことないくせに
今さらなにいってんだかｗ
数の論理だけで物事が決められなくなったのだから良いことジャン

>>635

ネジレは問題なし。国民が望んだとおりだ。
政界再編でも良いし、解散すれば問題ない。

国会議員定数削減や議員報酬、議員年金廃止する法案成立させてから選挙やればいいんだよ。

>>1
全てが嘘だって思ってる奴が引っかかる
信じる物も救われぬ
知ったかぶりも救われぬ
2chにも良い奴は居る
でもほとんどの物は嘘つき
でも嘘つきが良い奴になる
でも良い奴は嘘をついて見たい
無限増殖の世の中信じられるのはただ一つThomas Dekker'だけ
Madonnaさえも信じられない
James Bondは詐欺師だし
Michel Jacksonは、世界一の大泥棒だから、信じられるのは、Thomas Dekkerだけ
From Vesper
Lind

みんなの渡辺は、

「改革派の官僚」←と仲が良いってこと。

↑アンカー忘れてた。
>>633

ソースね！

http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2010/1005gundam.html

ずーと読めばわかる。。

「改革派の官僚」というより、「主流になれない官僚」

つまりみんなの党のブレーン高橋洋一と同じく、「上げ潮派」という経済政策では決して主流になれない一派

まあ、公務員制度改革では少しは力を発揮するかもしれんが、それが終われば消えてゆく政党

783
オザワは９月以降もおとなしくしててね。
どーせ首相にはなれないんだからさ。
なれば、政治とゼニ問題で集中攻撃されて即死だ。

784
>>783
９月以降も何も、先月中旬に小沢は地元岩手で後援会などに、
自分が代表選挙に出て、日本と党を引っ張って行きます！宣言したビデオレターを流してる。
つまり９月の代表選挙に小沢は出て、総理を狙います！宣言してる。

小沢が代表選挙に敗れたら、民主党から分裂するシナリオも既に動き出しているから、
側近の松木などがテレビで菅批判や分裂を宣言してるんだし。

検察審査会でクロ判定が出た場合、強権発動する為に落選した千葉を法務大臣に留任してる。
全てはルーピー鳩山時代から計画されている。

･･･他からのコピペだが。９月以降にオザワが上記のきっかけで党を割ったら
民主は沈没だが、しかし政党に新たな組み換えができて、国会は「ねじれ」の閉塞から抜け出られるな。

>>638
国を売る愛国者。
人を殺す博愛主義者。
保守の左翼。
改革派の官僚。

そんなものはいません。

●ＩＭＦ：日本に消費税増税　勧める　
国際通貨基金（ＩＭＦ）は14日、年次審査報告書を発表し、
「欧州での財政危機の深刻化で、日本の財政に対する不安が高まっている」と指摘。
1財政再建を求め、消費税を今後１０年で１５％まで引き上げることを例示した。
税制論議に影響を与える可能性もありそうだ。

ＩＭＦは中期的な課題として、消費税の増税と　社会保障費を除く歳出削減、社会保障制度改革に言及。
「景気回復への道筋を確かにした上で、公的債務残高を持続可能な水準に下げる必要がある」と強調。

国内総生産（ＧＤＰ）に対する公的債務の比率を安定的に引き下げるため、
基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字目標の設定も重要と指摘。
財政健全化に向けた政策を求めた。

財政健全化に向け「景気減速やデフレに対処するための一層の金融緩和策が求められる可能性が」と
日銀にも注文をつけた。

日本経済は「アジアの旺盛な需要に支えられて輸出が好調、政府の支援策による下支えもあり、力強さを増している」と、
緩やかに回復続けるとの見通しを示した。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100715k0000e020023000c.html

9月の党首選は日本国籍を持たない外国人がなれるサポーターも投票するらしいが
それで日本の総理大臣が決まるのではたまったもんじゃない。民主党はいったいどこの国の
政党なのか疑う。常軌を逸していること甚だしい。

小沢陣営はすでに民潭に協力要請して相当数の在日サポーター登録を済ませているらしい。
小沢は国賊だな。

そうか。第一党の党首の選挙に外国人の票が入るのか。

これは、外国人の国政への間接的な参加といえるな。

やばいじゃんか。自民とかウヨが、訴訟したらどーなるんだ

いやいや間接的じゃないよ、総理大臣を決める直接選挙に在日が投票するんだよ。
地方参政権どころじゃなくて国政参政権だ。

>>645 さん
民主党の最大勢力は、南朝鮮（自称韓国）のために、政治活動をしている連中です。
菅、小沢、山岡、樽床はじめ、末は白真勲らの在日朝鮮人（或は二重国籍者）が多数を占めます。
支持団体は、マスコミ各社等の在日朝鮮人企業、民団、構成員の多くが南朝鮮人である山口組などの暴力団です。

次に勢力があるのは、極左テロリスト集団。元赤軍派千葉法相、赤松元農相はじめ、末は現革マル派代表の田代郁などなど、
旧社会党武装革命派の蒼々たるメンバーが勢揃いしています。

また近年、急速に台頭しているのは、中国共産党の影響下にある人物です。代表格は、台湾外省人で北京大学卒の蓮舫（一部にはスパイ説もあります）です。


日本国民から観て、常軌を逸していると映るのは、むしろ当然だと思います。

>>641
定数削減については、支持する人、しない人　さまざまな意見がある・・・
「多様な意見を取り入れにくくなる。」
「議員数は諸外国と比べてもむしろ少ないくらいだ。」
「議員を減らして国民の意思を政治の場に伝える
パイプを減らすことは、国民のためにならない。」
「国民のパイプ役を果たしていない。」
「人数が多いからろくでもない仕事を作り出す。」など。

俺の意見としては・・・
国会議員定数削減も、公務員人件費削減も、同時決着すべき。
衆議院議員は、まずは比例８０議席減。
参議院議員も、比例４０議席減。
せめてこれだけは、秋の臨時国会で断行すべきだ。
でないと、消費税論争に入れまい。
もちろん、増え続ける社会保障費の税源論としての
消費税増税論をすべきだが、
その前に、マニフェストの見直しは当然である。

ねじれてこそ野党の特に自民党の真価が試されると思うから、楽しみ。

自民党が野党だったときのねじれ国会における民主の振る舞いは
ありゃぁ本当に最悪だったからな・・・

きちっと筋を通し、難癖ではなく、また党利党略でもない国のための政治を
行おうという姿勢を見せてくれたらまた支持する
だからこそ、その試金石としてねじれ国会、すげぇ楽しみ

どうせ、民主単独でも（民主内ではまとまるかもしれんが）実質はゴタゴタばっかりで、
ろくな法案は出さないだろうしね

>>643
いや、俺は「みんなの党」の支持者ではない。
ただ話の流れで出しただけ。

ついでだから、「みんなの党」について述べよう・・・。
評価すべき点は民主票を奪い取ったことにある。
なぜならば、民主党が今回の選挙で単独過半数を取ろうものなら、
多くの国民が反対する外国人参政権など、
国を脅かす法案が続々と可決される恐れがあるからね。
とりあえず、助かったわけだ。
この法案に関しては、早○田大学法学部でも話題になり、
多くの学生達が関心を示しておる。
やはり若者も日本の将来について心配しているようだ。

ただこの法案阻止のみに、民主党を反対しておるのではない。
言って置くが、俺は右翼・民族差別者ではないぞ。(笑)

652=地方参政権??もとからゴミみたいな話だろ。
　　ネチネチいつまでやってんだい。馬鹿じゃないの。

＞＞きちっと筋を通し、難癖ではなく、また党利党略でもない国のための政治を
行おうという姿勢を見せてくれたらまた支持する


おもいっきり党利党略で国会停滞させる気マンマンだが・・・・

>>653
おや、気にさわったかぃ？
外国人地方参政権をネチネチやってるのは
君の支持する民主党だろ↓
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

こんな下らん法案作る暇があるなら、
沖縄問題でも解決したら？沖縄住民が怒っておるぞ。

民主党信者って、これに騙されたのかな。↓(笑)
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

>>655

民主党って、真面目に働かない人に金ばらまいただけで、働く人には増税だもんな。
公約違反、嘘と言い訳ばかり。
もう、民主党って聞くだけで詐欺集団かと思うよ。

そんなん自民がやってきたことに比べれば・・

>>656
ですです、
おっしゃる通りです。

民主党に、政権担当能力がない。
普天間基地問題の迷走。
政治とカネ問題の説明不足。
誰も責任を取らない体質。
マニフェスト詐欺。
消費税発言。

ぶれまくり政権ですよ。

じゃあ自民党さんは素晴らしい政治をやってきたんかい？
やってなかったよな。
彼らに政権担当能力があるんかい？
無いよな。
つまり日本の政治家はボンクラばっかってのがことの本質だろ？
これに異論があるやつはかかってこい。

本質をないがしろにして表層的な建前でぴーぴーがーがーいがみ合ってんじゃねーよ、たわけ者めらが。
(Ｏ｀△´Ｏ) ガォー

>>659
真夜中に、
そうカッカするなよ。
酒でも呑んでおるのか？
君は今回の選挙をどう考える？

>>661
古い政治しかできない民主や自民に興味はないね。
みんなの党が躍進したのはいいことだ。
みんなの党は民官一挙の政治体制を目指すべきだろう。

自民がいいとは言わないが、直近では民主が最悪なわけだ。
公務員改革どころか、公務員に手厚いばかりで、改革は先送り。
派手な事業仕分けやっても、公益法人に公務員出向とか、事業仕分けでも公務員を喜ばす。

公約違反だけでなく、行政のスリム化が出来ず、大きな政府で大増税の民主党。
改革できないから、増税も出来ず、大きな政府で大赤字。
民主党はもう駄目。民主党以外の党に政権を任せるしかない。

たかが10ヶ月で堪え性がないねｗ

>>622
みんなの党の支持者か？。。

渡辺さんのアジェンダ路線もいいが、
それがただ混乱させるだけに終わっては、
今回の参議院選挙でいただいた得票を、
あっという間に失ってしまうぞ。
これからだぞ、活躍をを祈る。

じゃ寝る。

>>663
自民は論外として民主はホント馬鹿だね。
目先の現実に振り回されて、自分たちの歴史的使命など考えていないようだ。

>>664
民主党はちょっと横須賀か大阪へいって政治とはどうやったらいいのか？教えを乞うた方がいいだろ。
手際が悪すぎる。

>>665
みんなの党がヘボなら国会を混乱させて終わりだろう。
一味違うなら、新時代の新しい政治のビジョンを展開するだろう。
どう動くか？注目だな。

民主も自民もまともなヤツは結構多いが

支配しているヤツがアフォだからどうしようもない

政界再編で早くスッキリしてくれや

自民だめ、民主では全くだめ……もうみんなの党でいいよ。
次の総選挙で頑張れや。
ただ一言いいたい。
国賊民主の様な政治だけは勘弁な。

政治や政治家や政党を考える場合、必ず過去を振り返り、未来を見据え、その上で現在を考えた方がいいぞ。
今今今今、ばかり認識しそれを基に発想発信するマスゴミの馬鹿の真似ばかりしていたら、何の進展もないし必ず間違う。

「民主党」は、革マル派現代表や元赤軍派の急進極左（テロリスト）から中道右派まで、様々な思想が混在する。
現在最大勢力の在日韓国人及び朝鮮半島帰化人議員は、反日思想及び嫌日感情を基調とした韓国同胞の為の保護政策が主体。
菅直人、小沢一郎は在日韓国人で韓国にも国籍をもつ二重国籍者。小沢は時折姿をくらますが、韓国に帰国している場合が多い。
しばしば その保護政策は北朝鮮にも及ぶため、先般の韓国護衛艦への北朝鮮雷撃における「北朝鮮批判の先頭に立つ」不用意発言が、
鳩山失脚の直接的な引き金だった。

GHQ下の公職追放以降、「自民党」に極右勢力は存在しない。中道左派（リベラル）から保守右派までの政党。
ちなみに現代の極右の多くは、在日朝鮮人及び朝鮮半島帰化人が大多数を構成する暴力団員で、民主党の勢力下にある。
リベラルには軍国主義の反動から伝統的に媚中親韓の思想があり、旧社会党右派と組み自虐史観の形成に主体的な役割を
果たした。また対米追従外交及び 対中韓謝罪外交により、日本の債務残高の大部分を「自民党」のリベラル勢力が
作り出したのは事実。

「みんなの党」は、中道左派から中道右派まで。私怨含みの公務員改革及び経済政策の政党であり、思想的にはノンポリだが
翼賛指向はもう国民が赦さないのではないか。今後どう変化するのか、或はしないのかが見物である。

「国民新党」は中道保守政党。しかし、郵政問題は私怨の感が極めて強く、今後も郵政法を通す為には何でもやるだろう。
従って、厳密にはすでに保守とは言えない。

「社民党」党首は在日北朝鮮人であり、元中核派の武装革命主義者。赤軍派、革マル派に次ぐ急進左派（テロリスト）の出身。
同じ在日北朝鮮人の旧社会党土井たか子氏に認められ政界入り。元中核派で、環境テロの草分けグリーンピース元理事長の海渡雄一氏と
同棲している。政党としては中道左派を標榜しているものの、党首の思想は明らかに急進極左。また、北朝鮮工作員との情報は
頻出するが真偽は謎。

「共産党」党首は、非武装革命主義者。共産主義者の中では、最も穏健派に属する。 祖父は旧帝国陸軍中将。
現在の「日本共産党」の政策は、中道左派と見まがうほどで、世界で最も共産党らしくない共産党。

え？移民１０００万の自民がいいのか？
統一教会が自民を支持してるのもあきらかだし、創価とも仲がいいし。

統一教会内部文書（安倍の名前まで出てきている）
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/20/303.jpg

自民党のエコポイントとエコカー減税・補助金は
それなりの効果があったみたいだな。

民主党と言えば『国民の生活は２の次』ですから
経済対策なんかありません。
民主党がやりたいのは外国人参政権だけです。(笑)
そして自民党が築き上げた経済大国世界第２位の座も、
民主党のお陰で日本は墜落↓するかもね。

どうやら管が小沢さんに会って謝りたいとのことだが
小沢さんが雲隠れ？している模様。。
首相の消費税発言に怒っているのかな。
そうか、何か模索しているのだろうか？
あるとすれば何だろう。次の一手？
�@９月に代表選出馬
�A陰で連立を画策する
�B小沢グループで、新党を立ち上げる

>>674
>�@９月に代表選出馬

本人が代表に出馬すれば当選はありうる。でも第一党の党首は
首相になることと同じだからな。
オザワが首相はありえねーだろ。「政治と金」再燃ですぐに退陣においこまれる。
だからオザワの代人が立候補する。しかしそれが誰になるかは分からない。
オザワ派には首相になれそうないいタマがいない。

>�A陰で連立を画策する
これはオザワがいつでもやってることだから。当然ある。
自民との連立を画策するのかな（しかし失敗してるしな。自民がノーというよ）
「みんな」も「公明」もノーと言ってるし。小沢としても相手がいなけりゃ
どーもならない。
あるすれば，「立ち枯れ党」の５人。あとは「社民」との復縁か。
これで、カメの党とあわせたら衆院で三分の二超えるだろう。
このへんの可能性が大きいのでは？

>�B小沢グループで、新党を立ち上げる
９月の代表選で、オザワの代理候補のカラクリ人形が負けたらありうる。
しかし、オザワ党として何人が民主から出るかな。
オザワ党も民主党も少数野党に落ちてしまうから、可能性は低いと思う。

結局、�Aの可能性が一番大きいのでは？寝業師オザワのもっとも得意とする
ところだからさ。連立政権を作りたいのではないか？
そして黒幕として君臨する。それがオザワのスタイル。

●16日、小沢前幹事長の政治資金問題に
前原国交相「潔白だとおっしゃるのなら、国会でしっかり説明されることが大事。
　　（小沢氏は）政治倫理審査会に出て説明しても構わないとおっしゃっていた」
政倫審などを念頭に説明責任を果たすよう求めた。

●16日、選挙大敗は複数区に２人を擁した小沢氏の戦略が原因　として、
民主党静岡県連会長・牧野衆院議員「本人（小沢氏）が責任を取らなければ党は離党勧告すべきだ」
小沢氏の政治資金問題についても「党としてのけじめをつけてほしい」と
枝野幹事長に対応を求めたことを明らかに。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E3EA8DE3E4E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

得票数自体は、自民党よりミンスの方が多いのに、当選議員が自民より少ないのは、

２人区で票が分散した政だろ。

。。

>>677それで共倒れてたら３０議席も危なかったな。
複数区で２ヵ所だけ勝ったから４２議席+２の結果だし

なんで二人区を減らさなかった？

自民は論外
民主は最悪

>>675
>�@９月に代表選出馬

小沢自身が出馬する可能性は低いかも知れんが
ないとは言えない。
かつぐとすれば、原口一博かな？

>�A陰で連立を画策する

「右巻きのたちあがれ」と「左巻きの民主」とは相性が合わないので、
可能性としてはゼロだな。
与党の国民新党としては「郵政改革法案」を成立させたいので、
社民と会派組みたいと願っている。
だが社民としては「労働者派遣法案」を成立させたいが、
民主が米軍辺野古への移設問題を撤回しない限り、
与党の国民新党と会派を組むのは難しいだろう。
参院会派はあるかも。

>�B小沢グループで、新党を立ち上げる

う〜〜〜ん、どうだろう？
あったら面白いが。

となると・・・
どうも�@が臭そうだな。
小沢なら、パイプのある自民党の長老クラスと接触をはかり、
自民分裂に追い込む→衆院での再可決に必要な３分の２の議席を確保→
→影響力を強め９月の代表選に流れ込み、いざ出陣。
小沢グループは約１５０人？。さらに自民から議員を引っこ抜き、
数の力で菅首相の外堀を埋める作戦かも。
競馬で言えば大穴×・・・「原口一博」

国民新党：社民に統一会派打診　郵政改革法案の成立狙う - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100715k0000m010081000c.html
衆院で社民党（７人）が国民新党の会派と組むと１１人となる。郵政改革法案の成立で合意している民主党会派を加えれば３１８人。定数４８０人の衆院は現在、欠員２で、慣例で採決に加わらない議長を除くと、再可決に必要な３分の２を確保できる。

■衆院では、社民党の閣外協力が得られれば、３分の２を確保できる。したがっていざとなれば、法案は衆院で再可決できる。


江田五月参議院議長「続投阻止」に反対した公明党「連立への色気」　早くも野党の足並みに乱れ | 長谷川幸洋「ニュースの深層」 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/856

■公明は与党になりたくて我慢出来ない模様。


インタビュー：民主代表選の結果次第で首相交代も＝自民政調会長 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16327220100716?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29


自民党の石破茂政調会長は１６日、ロイターとのインタビューに応じ、９月の民主党代表選の結果次第で首相が代わる可能性があるとの見方を示した。
その上で、同代表選で財政再建派が敗れた場合は、財政再建派と自民党が連携しても構わないと政界再編に言及した。

■民主・公明連立政権が成立すれば３年後の衆参ダブル選挙で自民は惨敗。解党へ。それを阻止するためには、大連立の選択しか残されていない。

■つまり、オプションは民主の側が握っているということ。

>>682
＞３年後の衆参ダブル選挙で自民は惨敗

公明党の協力が無くても自民党が惨敗するとは限らんぞ？
民主党が今後もヘタを打つ可能性の方が高いんじゃないか？
そうなると、解散が出来ない状況に追い込まれた麻生と同じになる
民主党がイニシアティブを握っているというよりは、民主党の立ち回り方次第だろ

俺は時間が経てば経つ程、民主党が不利に働くと思う
マニフェストでキレイ事を並べ過ぎたツケが返ってくる可能性が高いのと、
小沢の言動が、離党の可能性も含めて民主党にとってマイナスに働くと思っているのが理由だ

>>683
×民主党が不利
○民主党の不利

>>675

>>681の続きになるが・・・
菅の顔があまり浮かないのも、当然といえば当然の話なのだが、
管は参院選挙敗北の責任で民主党代表の座を追われる可能性が高い。

よって、

小沢陣営からは・・・「原田」
反小沢陣営からは・・・「岡田」「前原」「野田」←のだれか。

数の力で小沢陣営「原田」が当選することは明らかで、
その後３年間は国政選挙がなく、
あとは小沢のやりたい放題になることは間違いない。
小沢一郎が民主党に存在している限り、
小沢の独裁権力は何も変わらないのであり、
マスコミが盛んに使っている脱小沢という言葉も、
これで消えるわけ。
原田政権は、ねじれという障害はなく
小沢の思惑通り、スムーズに事が進むわけね。(笑)

>>685　反小沢派が他党と組んで民主分裂、政界再編という選択肢もあることを忘れているぞ。

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原口？

参議院で自民と民主の大合同内閣誕生なるか？

名前間違えた。

原田×
原口○
東大卒・小沢のポチ・地方参政権付与に賛同している

>>686
何処と組むのだ？

ねじれ国会というのは衆院の野党の政策を通すことになるわけ。だから、さっさと
衆院解散総選挙すべしということ。直近の民意重視を主張してきた民主なら当たり前。

とにかく、民主党には消えて欲しいなぁ〜

口蹄疫の対応にしても１０年前に起きた口蹄疫への対応に関する
自民の先例も弁えず最悪の行動をしてくれたことからも国民に対する
誠実性が見えないし、誠実性を出すなら国会運営もとても見ていられたものじゃない

政策どうこう以前の問題なんだよな

そもそもの政策だって、民主の実力では到底できないことを
聞こえが良いからと大仰に騒いでみたものの実力がないのに
やろうとするから逆効果ばっかり、何が政治主導ｗ
国家戦略局だって実質はなぁ〜んにも機能してないじゃないか
本当に中身がないカスばかり

事業仕分のやり方だって、国の為になんて気持ちがみじんも見られない。
きちっと事業の有効性を判断するなら、事業の総責任者に相当する
人物は最低でもその場に呼ぶべきなのに事業について
表面しかしらない役人を呼んで説明できるわけもない尋問をしてただけ
自分はスパコン関連の研究室にいたから教授から聞かされたわ、
「はなっから事業について良く分ってない人間だけ呼び寄せて仕分だなんて卑怯だ、事業推進責任者も呼ばずに正しい判断なんかできるわけない」ってね

外交は自民の比じゃない程の弱腰。
野党時代に言っちゃったからと鳩山は普天間に関することでアメリカに
強い態度を示したように見せたけど、結局日和ったし。
外交の実際の対談の場で強い態度を示したことなどからっきしだ　（まぁ、そもそも現実性はみじんもなかったが


自民は論外、民主は最悪　なんて言ってる人がいるけどちゃんちゃらおかしいわ
本当に普段から情報収集してるのか？国会見てるのか？

自民が良いだなんて思わないが、民主なんて自民の１０倍は論外だわ

ああ、国家戦略局の看板を下ろしたっつーのにはワロタ。去年は鳴り物入りの
民主政権の目玉中の目玉として看板上げたのに1年経たずにお蔵入りだっつーんだから
たまげたりあきれたり、また、民主党らしいと思ったりｗほぼ、朝令暮改ｗｗｗ
舌も乾かぬ間になんとやらつーやつ。マニフェスト詐欺師の真骨頂ｗ

「国家戦略室の機能縮小」＝「財務省主導の予算編成」

やっぱり
俺が>>629で推測した通りだった。
財務省の犬だわ。

つーか、身の程を知った、というとこだろｗ

中尾彬国会
なんちて。
(^ω^)

前原は不起訴不当を受けて、小沢は幹事長やめる前に出てもいいと言っていた
政倫審に出て潔白を証明すべきと言ったんだって？民主も若手はたとえ未熟でも
性根は小沢みたいに腐ってないんだよな。

わざと負けて連立組んで、民主党単独だけでは解決出来ない基地問題を終了させようとしてる鴨
後、消費税値上げも連立組んでたら国民の怒り、反発も半減出来るから鴨
お休みなさい

国家戦略という名ばかりの部署が縮小されて清々した。
マンガ本やＣＤを税金で買ってる荒井とかいう大臣はさっさと消えろ！

自民にしろ民主にしろ組織ががっちりついてる党に改革は出来ない。
骨抜き法案だらけにされてきたのをみんな知ってるでしょ。
どちらも過半数割って第三局のみんなの党が出てきたのは改革の期待が持てる。
有権者の中で各党の政策をしっかり理解して選択し投票したのはせいぜい二割ぐらいだろうから
支持団体の無いみんなの党の得票数は驚異的な数だろう。衆議院の解散がすぐにあればさらに大躍進すると思われる
俺の周りにみんなの党がどういう党なのか知らなかったやつがかなりたが、最近の露出増で無関心層の知名度が大幅に上がっているからね。

>>700
でも法案通そうとしたら民主と協力するしかないよね。
おそらく公務員労組の族議員系と対立するよね。
かといって単独だと法案通せないよね。
どうするんだろうねぇ。

民主の中にも自民の中にも改革派の議員はたくさんいる。同じ党内で反対者がいるから法案が骨抜きにされていく。
改革派の総数がが族議員を上回れるかどうかの問題だろうね。政界再編できるか？
次の衆議院選挙で組織しがらみのない議員を庶民の票でどれだけ増やせるかが鍵かも。
議員が多くなるとしがらみが作られてしまうから次で一気に増えないと無理かもしれない。

>>702
輿石東みたいなのが当選してるようじゃ先が思いやられるね。
こういう族議員が一人でも落選することが次の衆院選では重要ってことだね。

そもそも民主党は、自民党独裁を打破する目的で、思想の違う人たちが手を組んだ経緯から
党内の意見はまとまっていない。議論の過程も密室ではなくＯＰ気味なので、誰が代表になっても
ぶれる。構造的な問題だからどうしようもないと思う。
自民党も構造的には似たようなもので派閥間で争って負けた派閥は口をつぐんでいたから
ぶれてないように見えただけで、麻生さんが郵政法案反対でしたと言ってしまうように
首相が変わると方針も変わる。
　選挙なしで方針を変えられたのでは国民の意見無視になってしまうので
首相が変わるなら、民意を問わないと駄目だし、選挙の争点になるような重要案件では
意見が合わないような人は離党させるくらいの統一性がほしい。
でないと国民は選択できない。同じ理念で政界再編してほしいよ。

>>704
>選挙なしで方針を変えられたのでは国民の意見無視になってしまうので
>首相が変わるなら、民意を問わないと駄目だし、選挙の争点になるような重要案件では
>意見が合わないような人は離党させるくらいの統一性がほしい。
>でないと国民は選択できない。同じ理念で政界再編してほしいよ。

完全に同意だね。

>でないと国民は選択できない。同じ理念で政界再編してほしいよ。

その点は「みんな」がいいよ。
「みんな」の渡辺は、「アジェンダ（政策）で一致する党となら協力できる。
人間の好き嫌いとか関係なし。政策が同じかどうかで決める」と言ってる。
乱暴ともいえるが分かりやすい。
この程度の割り切りできっぱり敵味方を判断することが、日本の政党には
必要だ。
理念や主張があいまいで、マニフェストもすぐに変わる、フィルスが変異するように
よー分からへんのが日本の政党だからな。

>>691何をどうトチ狂えばそんな妄想に到るんだ。

日本の４つの勢力

日本人のための右派（自民党保守派、民主党右派、みんなの党、国民新党）
日本人のための左派（共産党）
主に在日朝鮮人・中国のための右派（自民党リベラル派及び自民党帰化人議員）
主に在日朝鮮人・中国のための左派（菅・小沢ら民主党帰化人議員及び旧社会党系民主党左派、民主党極左テロリスト、社民党）

みんなは伸ばしたはいいが民主の負けすぎでキーマンから脱落して
しまった｡ここで民公連立が最大の悪夢となる｡
三年後の衆参ダブルだと更に選挙協力になるから安定多数決定となる｡
そうなると左派のステルス法案が次々と通ってしまう｡
民公連立絶対阻止してほしいが公が微妙に変化しているのが気になる｡

>>692
自民信者乙。
民主の欠点いくら挙げても
自民が論外なのとなんの関係もないんだけど？

民主は最悪ってゆーてるだろ？
それでも民主擁護に聞こえるわけ？
情報収集や国会見る前に
日本語よく勉強せい。

自民も民主も政権担当能力はない。
これが日本の2大政党の現実。
自民も民主も消えて欲しい。

日本の４つの勢力（公明党が抜けてました）

日本人のための右派（自民党保守派、民主党右派、みんなの党、国民新党）
日本人のための左派（共産党）
主に在日朝鮮人・中国のための右派（自民党リベラル派及び自民党帰化人議員、公明党）
主に在日朝鮮人・中国のための左派（菅・小沢ら民主党帰化人議員及び旧社会党系民主党左派、民主党極左テロリスト、社民党）

「谷垣 禎一」　　　
自民党総裁　
京都府 5区 当選回数（衆議院10回）
東京大学法学部卒業
司法試験合格
弁護士登録
税理士登録
(社)日本蕎麦協会 会長
レ・ピリエ・シャブリジャンワイン騎士団
(財)京都府遺族会　会長
グローバル・フォーラム　 政界人世話人
日本の蕎麦を愛好する会　 代表世話人
ソムリエ・ドヌール(名誉ソムリエ)

管直人
東京工業大学理学部

麻雀点数計算機を開発(笑)

まぁ東大弁護士なんてスーパーエリートだから
管さんよりはよっぽど首相にふさわしいんだろうな
自民党でなければよかったのに

>>714
その東大法学部卒がいかに国を蝕んできたかはスルーかいｗ

大学入試は、記憶力が優れているやつが合格する。司法試験も官僚の国家試験も。

勉強の出来るやつが、性格まで含めて素晴らしいとは限らん。

まあ、馬鹿を踏み台にしてエリートになったんだから、

学歴のない馬鹿を尊敬するわけ無い罠。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>714
必ずしも東大卒だからと云つて、政治家に向いてゐるとは限らんよ。

管は、学生のころ
マージャンの鬼だったらしい。

もっと勉強すれば良かったと
周囲に漏らしたという。。

だから増税すれば景気が良くなるとでも勘違いしたのかな。。(笑)

東京大学なんて知識バカ教科書オタクが行くとこだろ。
いい大学出の政治家や役人、悔しかったら日本を活力ある希望の持てる国にしてみ。
想像力と発想力が貧弱な頭でっかちには無理だろうけどな。
(^ｍ^)

>>719
今まで散々社会を不安と不満にしてきてよくもまぁ俺たちはいい大学出の秀才でござい、って言えたもんだ。
あ、言ってねーか？
洗脳されてそう思いこんでるのは国民の方だな。
こりゃ失礼しました。

君の理屈だと
管は希望の持てる国にしてくれるんだね。(笑)

>管は、学生のころ
>マージャンの鬼だったらしい。

まじめ一方の谷垣よりは首相に向いてるかも。
マージャンも一国の首相も、深慮遠謀・策略が必要だ。

>>722
無理っぽいな。
永田町みたいな特殊空間に長く居すぎて世の中が理解できなくなっているようだ。

おまえ、谷垣さんの何がわかるんだい？

知ったかぶりすんなって(笑)

今の管民主党では、説得力がないんだよな。

はっはは

さて、食事に出かけます。。

国民も学習すべきだろ。
安心したいのは分かるが、いい大学出の人間にやらせ続けたところで「結果」を伴わなければ生活は苦しくなる一方だ。
実際今までどうだったのよ？
　よくなったの？
だから「学歴」なんかアテにしないで「市場」をアテにしようぜ。
知識世界の優等生と現実世界の優等生とどちらが現実社会で結果を残せそうか、っつたら答えは明らかだろ？

おまいがどこにいこうが、
谷垣よりも興味なし　書くイミなし

>>727
そうだな。角栄なんて小学校出で総理だもんね。
最後はロッキード事件で金まみれで沈没したけど
最初は今太閤とかいわれたし
コンピューター付きブルトーザーとか言われて賞賛された。

>>729
角栄は学歴がねーから自分の立場を強固にするために金の力を使わざるを得なかったようだ。
つーかその後の優等生政治家は角栄がやり始めたことを後生大事に引き継いだけどな。
どんだけ発想力が貧弱だって話だ。
こんな教科書崇拝人間どもに政治を任せてたら、そりゃあ社会も閉塞するって。

知識バカ教科書オタクは役人には向いても政治家は向いていない。
なぜなら政治家ってのは未来を創るのが仕事だから。

小沢・鳩山・菅は自民党帝国を与党の間に飛び出し新党を作った。
これは角栄が作った教科書にはないことだ。
教科書崇拝人間とは角栄王国を引き継いだ野中や青木なんだよ。

数学も国語も英語も、結局、記憶力。

暗記方を教えた方が、よっぽど成績が上がる。(￣(エ)￣)y◆°°°

勉強のコツは音読だな。ぼうずや学会員が、意味不明なお経（教典）を憶えているのは、

毎日音読してるからなんだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>732
でもさ結局自民党と同じようなやり方して結果を出せてないじゃん？
何十年かぶりの政権交代ってのは革命に等しいんだから、明確なビジョンを持って強力に変革を推進するべきなのよ。
国民もそれを望んでるでしょ？
自民党時代とは違う、新しい政治が始まったって思いたいわけじゃん。
結局日本の政治家はチマチマした目の前の問題ばかりに気を取られて時代や世の中を理解していない、ってことだ。
政治家は役人の説明や書類ばっか見てないで、世の中を見渡して未来を想像しなきゃ。

消費税が１５％になるあたりから有権者の政治意識が進歩するだろうから
それを待たないと政治家の資質は上がらないんじゃないの？あと、企業団体献金
が許されている限り、「政党、議員はどうせどこかの利益代表だから」という
あきらめもあって無党派無関心層が増える。

>>735
政治は政治家がするものって思い込んでいるうちはダメだよ。

そう　政治は国民がするもの　　　政治家はひとつの花形職業です
わずかな望みを持って選挙にでかけるが　投票率０％いかがな

根本的に日本人は民主主義がちゃんと理解できていない。
だから政治が機能しないんだよ。

政治なんてどうでもいいんだよ
それよりカブトムシ採りに行こうぜカブトムシ

>>739
行くいく〜♪
ε≡ ( ≧∇≦)ｏ

　　　　　　　参議院議長は自民党から出すべこではないか
　　　　民主党　１０６　　　　　　　　自民党　８４
　　　　共産党　　　６　　　　　　　　公明党　１９
　　　　社民党　　　４　　　　　　　　みんな　１１　　
　　　　国民新党　　３　　　　　　　　たち日　　３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新党改革　２
　　　　　　　　計１１９　　　　　　　　　計１１９　
糸数慶子（沖縄社台大）１　　大江康弘（幸福実現）１
平山　誠（新党日本）　１　長谷川大紋（元自民党）１
　　　　　　　　　　　　　　　　議長　（自民）−１　
　　　　　　　　計１２１　　　　　　　　　計１２０

>>672
たった65万人、人口に占める割合0.5%の在日にそんな力があると思ってるの？
ネットのやり過ぎだろｗｗｗ

谷垣！谷垣！谷垣！谷垣ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！谷垣谷垣谷垣ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！自民党総裁谷垣禎一たんのテカテカ七三の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
参院選ポスターの谷垣たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
保守派大勝利決まって良かったね谷垣たん！あぁあああああ！かわいい！谷垣たん！かわいい！あっああぁああ！
ムダヅモなき改革も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ムダヅモなんて現実じゃない！！！！あ…参院選も保守派もよく考えたら…
谷 垣 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ねじれ国会ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の谷垣ちゃんが僕を見てる？
表紙絵の谷垣ちゃんが僕を見てるぞ！谷垣ちゃんが僕を見てるぞ！挿絵の谷垣ちゃんが僕を見てるぞ！！
保守派の谷垣ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には谷垣ちゃんがいる！！やったよ公明はもういらないよ！！ひとりでできるもん！！！
あ、ムダヅモの谷垣ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあざまみろ小沢ぁあ！！日、日本始まった！！政治の透明化ぁああああああ！！！郵政民営化ぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ谷垣へ届け！！ねじれ国会の谷垣へ届け！

>>742
そっ。
朝鮮人が〜中国人が〜喧しい人が居るが、圧倒的多数の日本人がしっかりすりゃあいいだけの話じゃんな。
なに、被害妄想的トンチンカンなこと言ってんの？

>たった65万人、人口に占める割合0.5%の在日にそんな力があると思ってるの？

やり方では巨大な力に。
例:ある離れ島（人口10万人）に、在日がそろって10万人も移住する。
そして，島の町長選挙で在日から当選させる。議会も多数派になる数を
在日から議員として当選させる。島の政治は在日のものだ。
（民主党が、地方参政権を外国人にも与えた場合だ）
そして、島の政治をにぎったら、韓国からの観光客という名目で
大勢の韓国人を移住させる。さらに、韓国の軍の船も寄航させる。
元からいた日本人の島民は居辛くなる。キムチやにんにくの臭いで。
島はやがて実質的に韓国のものとなる。日本から独立宣言をしたりしてな。

。

>>745
それよりも、資金提供をえさに法的に認められた請願を利用するほうに注意が必要。
参政権も民潭の請願によるもの。

>>745
さらに言うと、民主党の党首選に在日サポーターが投票する。日本の総理を決める
選挙に国籍の無い外国人が一票を入れる。地方参政権どころの話しではない。

学歴の事を書くと
すぐ目くじらを立てて、
異常に反応する人いるんだね。(笑)
別に、学歴＝優れた政治家とは言ったわけじゃないのに、
勘違いもいいとこだぞ。

>>727
君自身が、今
人並みの生活又は生活が豊かで、そのように考えているなら
素晴らしい発言だと思うのだが・・・。
生活が苦しい叫びなら、
世の中、数百万人はおるぞ。
さて、君はこの世の中に対して何ができる？
望むばかりでは前に進まないぞ。

俺は別に、生活には不自由はしておるわけではないが
続々とアホな法案を通そうとしている
民主党に、一石を投げるべく戦っておるのだ。
民主党信者のマインドコントロールを解くためにね。
フフフ・・・

>>731
未来を創る事も大事だけど、
今の社会問題をひとつひとつ解決せねばなるまい。
日本国民は犯罪の増加と失業、雇用という苦しみを味わっておる。
他にもたくさんの問題をかかえておる。

だからさ、別に学歴がなくても政治家になれるわけだろ。
また、立候補の制限に学歴は存在しない。
別に高学歴でなくとも総理大臣になれるわけだし、
内閣総理大臣で東大出身の人は少ないだろ。
田中角栄・宇野宗佑・村山富市も大した学歴ではない。
でもな、君が議員になってやれば、どれだけ大変なのか
わかると思うけど、
議員というものは、ドブ板周りだけでなく、
法律を作るという仕事があるのよ。
明治憲法発布以来、あらゆる法律ができそれを日々、
国民の要望に合わせて変えていかないといけない。
政府というのはその法律を実行する機関であり、
立法府たる議員が法律を作れないと行政府は予算の実行さえできない。
つまり、議員に法律を作ったり理解する能力がないとうまくないわけ。
ここに、議員は法律・行政にたいする十分な知識が要求されるということ。
肝心なのは、きちんとした政策思想と熱意と国民目線で考えることが大切。
一度、自分で世の中のためになるような法案を作成してごらん！

>>739
カブト虫は、
夜行性だから
真っ昼間から捕りに行くものじゃないぞ。
夕まずめ〜早朝に捕りに行くものだ。
前もって、餌でもブラ下げて置けば確率は高いぞ。

モデ様は、クワガタカブトムシを売ってたんだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

川口さん、まだ生きてるのかな。。。

。。

>>752　生きてるのかはちょっと失礼だったな。

お元気かな？だな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>749
ふふふて。 笑
つーか主張に豊かもクソもないだろ？
豊かな人間は主張できて貧しい人間は黙ってろってか？
なんだそれ？
ネットに書き込みするってのは言論活動だよな？
こう言っちゃなんだが建前ばっか気にしてありきたりなことしか言わず、何十年も政治に変化を起こせない評論家どもよりよっぽど意義のある提言をする自信があるぞ。

　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　　　　　　_＿　 ＿　　　/　　　　　　　_＿|　　　　 /／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　/ /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　　　＿/　　　/　　　　　　　　　　　　　／ /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　　　みんなも
　　　　　　　　　　　　＿/　　　　　　　　　＿＿_／　 |::::::::|　　　　　 。 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　公明も
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　＋　 （〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　＋ 　　　　連立だ
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　 + ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　+ 　　　　　　　増税で
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　　|＼　　￣二´　/　 　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ....,,,,.／ 　　　　　民主党を壊滅
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　７ｰ.､‐'´ |＼-､ 　しよう
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│増│増│増│増│増│増│増│増│増│増│増│増│増│｜辞｜
　│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│｜任｜

>>750
言いたいことは分かる。
でも発想が昔ながらで頭か固いな。
世の中は変革を求めているんだぞ？
　伝統的な日本のやり方でやらなければならない、って誰が決めたんだ？
(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

保守とか伝統とか言いつつ
それらが大好きな団塊をパッシングとか

>>742
なんの名簿スミダ？　たった0.5%なのにね。

韓 直人（民主）衆と嫁（従姉）、鳩山由紀夫（民主）衆の嫁、小沢一郎（民主）衆と黒い秘書たち、千葉景子（民主）、赤松広隆（民主）衆、
川端達夫（民主）衆、横道孝弘（民主）衆、鉢呂吉雄（民主）衆、佐々木隆博（民主）衆、末松義則（民主）衆、西村智奈美（民主）衆、
細川律夫（民主）衆、 近藤昭一（民主）衆、中川正春（民主）衆、岩国哲人（民主）衆、土肥隆一（民主）衆 、金田誠一（民主）衆、
平岡秀夫（民主）衆、高木義明（民主）衆、群 和子（民主）衆、小宮山洋子（民主）衆。
岡崎トミ子（民主）参、簗瀬 進（民主）参、 山下八洲夫（民主）参、神本美恵子（民主）参、今野 東（民主）参、松野信夫（民主）参、
横光克彦（民主）参、松岡 徹（民主）参、水岡俊一（民主）参、佐藤泰介（民主）参、谷 博之（民主）参、藤田幸久（民主）参、
増子輝彦（民主）参、中嶋良充（民主）参、江田五月（民主）参、円より子（民主）参、中村哲治（民主）参、藤谷光信（民主）参、
室井邦彦（民主）参、横峰良郎（民主）参、奥村展三（民主）参、小沢鋭仁（民主）参、家西 悟（民主）参、小川敏夫（民主）参、
津田弥太郎（民主）参、那谷屋正義（民主）参、峰崎直樹（民主）参、郡司 彰（民主）参、小川勝也（民主）参、内藤正光（民主）参、
福島哲郎（民主）参、犬塚直史（民主）参、白 眞勳（民主）参。

二階俊博（自民）衆、山崎 卓（自民）衆、河野太郎（自民）衆、 加藤紘一（自民）衆、衛藤征士郎（自民）衆、大田誠一（自民）衆、
河村健夫（自民）衆、中川秀直（自民）衆、大村秀章（自民）衆、野田 毅（自民）衆、大野功統（自民）衆、馳 浩（自民）衆。

東 順治（公明）衆、上田 勇（公明）衆。

福島瑞穂（社民）参、 辻元清美（社民）衆、又市征治（社民）参、保坂展人（社民）衆、照屋寛徳（社民）衆、日森文尋（社民）衆、
近藤正道（社民）参、土井たか子（元旧社会党党首）。

>>754>>756
>>豊かな人間は主張できて貧しい人間は黙ってろってか？

そんな事は言ってないだろが
現に、世の中貧しい人達も叫んでおるではないか。

＞世の中は変革を求めているんだぞ？
＞論家どもよりよっぽど意義のある提言をする自信があるぞ。

じゃ、ここで提言するのではなく、
変革を起こす代表となって、立候補しろ！と言いたい。(笑)
俺は、暇人だからここで充分だ。フフフ・・・

民主党と公明党が連立する可能性とかニュースでやってたけど、それは反則、まさにレッドカード。

>>759
そうくると思った。
うだうだ言ってねーで立候補しろって。
(^ｍ^)
ちなみにお前は現実的に衆院選に立候補→当選するのにいくらかかるか知ってるか？

>>761
＞当選するのにいくらかかるか知ってるか？

そうくると思った。(笑)
いや、そう逃げると思った。
なら貧乏人はここで我慢、いや
不満をぶちまけろってことか。やれやれ
フフフ・・・

これは何の名簿？参院選は汚沢党が大惨敗し、自民とみんなの大勝で終わった。取りあえず汚沢党を半殺し状態にした。後は生殺しにして、じわじわと奴等が息絶えて逝くザマを見届けてやる。ザイニー法案を口にする事が、どれ程日本人を愚弄してるか！思い知らせてやる。

>>762
真似すんな。
(^ｍ^)
平均1500万らしいぞ。
そんな金庶民に用意できるか？
ちなみにイギリスではサラリーマンの預金程度で十分足りるそうだ。
日本てほんと素晴らしい民主主義の国だよな。
(￣ー￣)

さて、近所のスーパー銭湯でも行って来るぞ。
風呂上りの生ビールが俺を呼んでいる。
いつもなら庶民の味方、いいちこだがな。(笑)

＞＞７５８　　　ナンバーの書き忘れ。　この中に自民党支持者がいたら祝杯を挙げたい気分。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　大丈夫だってルーピーズ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　どうせ愚民共は民主を支持し続けるから
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 民主ゴミクズ政権は安泰だろうし
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　保守系・自民の復権も無いだろうさ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 参院も「ねじれ」なんて気にするなよｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　民主が野党の時も邪魔してないんだろｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | ちょっと”民主にお灸をすえる”程度よ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | どうせ何も変わら無ぇよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

小沢のおやぢさんはそんな悪党じゃねーべ。
性格が淡白なハニカミ屋さんじゃん。
　顔は超悪党ヅラだけど。
　　(^O^;
マスゴミの刷り込みに影響されたらいかんぞ。

ヤラセ、はんたーい

>>765
いっちこい。
ちゃんとオマタをごしごし洗えよ。
(^3^)/

/＿馬KAN＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ　　
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|　　　　　　
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　　　おへんろ　おへんろ　うれしいな〜♪
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　　　　　　
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2ちゃんねらー三橋貴明を政治家にしよう祭★
beチェック
1 ：茶畑警備員：2010/06/27(日) 02:31:34 ID:bZJtAv3h
2ちゃんねらーが日本をおおいに盛り上げるために
自民党から参議院選挙に出馬するぞ。

↑
これ、書いたのあなた?

おいおい、おまいら
民主と自民の大連立を画策しているという話があるぞ

ねじれどころか、一気に本流じゃね〜か

てか、民主党はいつから『保守』になったんだ？
それとも、元々自民党だからという理屈か？


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100717-00000058-san-pol

ミンスが公明とくっつかれたら困るから、自民が手をさしのべてきたんだな。

。。

しかし「なぜ消費税なのか」を判りやすく説く政治家が
あまりに少ない気がするな
こんな調子で国民が納得するのか？
極論するとこうなるんだよな(素人考えなので自信ないが)
○法人税は国際競争力維持のため下げないともう国がなりたたない
○所得税の累進課税率を変えて金持ちからもっと取ると
「アメリカンドリーム」的な国から「頑張っても給料変わらない社会主義」に
それだけ近づく→人々のがんばる意欲が減りそのぶん国家が衰退する

しかし実際には所得税を多少いじっても日本人のやる気はそう
変わらない可能性もあるだろう
真面目な国民性だしむしろ庶民の気持ちがより穏やかになって
社会が明るく生産的になる可能性すらないとは言い切れん
共産党の言うくらいやってしまうとさすがに怖いし
消費税上げは不可避だと思うけど
だからもし消費税とともに所得税を多少いじる政党が勝ったとしても
社会実験としてそれは意義があるとは思う

次の総選挙は所得税と消費税をバランスよく上げる民主と
消費税だけにこだわる自民との一騎打ちになって
あっさり民主大勝ということになりそうな気がするな…
バラマキの一言で国民をそう納得させられるもんじゃない
小負担小福祉がなぜいいのか右派政権はまともに説明する気もなさそうだしな
ようするにアメとムチで言うとよりムチ重視で国を栄えさせるというだけの
理屈なんだし…
それは繁栄の方法論であってかならずしも幸福の方法論じゃないから

さァ、それはどうかな？やって見ようぜ。それと軽々に幸福なんて言わない方が良いよ。鳩を思い出して気持ち悪い。

保守系だけでは選挙に勝てない。しょせん中道になる。

>>774
これってよく分からないよな。
今後の国会運営を睨んで野党とも協調するというメッセージにもとれるし
政界再編を睨んで自民に揺さぶりをかけ歩み寄れそうな人物を取り込もうとしてるとも見れる。
また本当に大連立を目指しているのかもしれない。
全く分からない。１つだけいえることは民主が国会戦略において路線変更を行いつつあるということだけ。

>>774
ボンクラとボケナスがどうにもならなくなって結託か？
期待できねーな。
┐('〜`;)┌ ﾎﾞﾝﾎﾞﾝｺﾝﾋﾞ？

もうあんまり素人が訳知り顔でうるさく言うのも
申し訳ないと思うからそろそろ黙りたいとは思うけど
外交の問題は一市民として将来不安なので一言いいたいな
中国はいずれ民主化する可能性がある
そうなると「市民の気分で戦争もできれば世界も滅ぼせる国」になるわけだ
それがどんだけ恐いことか説明するまでもないだろう
アメリカが順調に衰退すれば日本は孤立無援になる
アジアが世界の中心になろうという時代に
対立を続けることにあまりメリットはないだろう
現状、北京政府は一党独裁だから日本との戦争は「論外」とわかってる
でも市民が決定権をもてば話は変わってくる
そもそもヒトラーのような「扇動の天才」が一人現れただけで
歴史というのは簡単に変わる
今中国を嫌ってる人は自身のその感情の強さがどれほどか判ってるだろう
その「強い感情」を中国十億人が抱き政治を自由に動かせる状況が
どんなものであるか想像できるだろうか
人口十倍の差は根性や知恵で克服できるもんじゃないし
感情的対立を解決するのは長い目で見て
一番楽に日本を守り栄えさせる道じゃないかな
気の乗らない人は無理に努力する必要ないけど
日本を愛される国にしようとがんばる人をそう批判する必要は
ないんじゃないだろうか
まぁ下手に出すぎてもダメだからさじ加減は難しいだろうけど…

>>779、>>780
そ〜なんだよなぁ
民主党が河野を引き込むメリットがイマイチ分からん

だいたい、去年の衆院選で自民党に『NO』を突き付けるを合言葉にして、
その結果として民主党に政権交代したワケだろ？

その民主党が自民党と連立なんて、国民をバカにしているなんてもんじゃなくて、
完全に記憶障害のレベルだろｗ
そうすると、このニュースの真意が読み取れん…

なぁ、頭のいい誰か？解説してくれ？

>>782
俺も素人だし真意はわからんけど
財政再建できないと国が沈没する
その共通認識が「あらゆるすべてに優先する」
という感じだったら与野党協力は合理的と強弁できなくもない
もし増税の議論が進まず関連法案がすべて通らなかったら
国家のダメージははかり知れないし
野党もその元凶になるようなことだけは避けたいんじゃないかな

君は色々と屁理屈を捏ねてるけど、内容は夢の夢のその又夢の又又夢だよ。中国は建国以来、只の一度も選挙等行った事が無い。それが何れ民主化？何百年後に？市民の感情で戦争？米が衰退して日本が孤立？日本人は中に媚びろと？中のバブルは終了って知らないの？

日銀総裁選びで総理泣かすほどゴネるような
底意地の悪さは自民には無い

といいなｗ

７８１＜＜　又、ナンバーの付け忘れだ。この頃多い。ボケたかな？ご免。

>>783
全く嘘偽り無く、完璧に財政再建を本気で執り行う、というような固い決意で
改革を断行する為に、タブーと言われる「霞が関改革」をやる為の超党派なら支持してもいい

それ以外の連立は如何なる理由を並べてもクソだと思うので支持しない

と、俺は考えているんだが…

他にも意見有るヤシはおらんのか？

>>782
自民、民主の大連立はありえん。
黙っていても、民主党は沈んでいくから。(笑)
で、事業仕訳けは、最初に自民の河野太郎が導入したこと。
あの頃、自民党内の一部から反乱軍のように扱われたけどな。
去年も、民主の事業仕訳けに視察に行っとるよ。
その時、河野は「俺にやらせろ！」と言ってたし、迫ったのだろう。
なんせ、元祖仕分け人だからな。
選挙で負けた民主としては法案通すのにも、
自民の協力を得られなければという弱みもあるので、
断れないのよ。

>>781
中国の民主主義化はない。
仮に民主主義化をすれば、中国は分裂し、内戦になるだろう。
なぜなら、超多民族国家では混乱があるということ。
中国のような大国・・・・
５０以上の少数民族があり、チベットや東トルキスタン、
中国政府に対する批判を世界に発信しているファルゴンなど
これらを抑え込むには一党独裁国家の中国でないと無理だから。

まぁ、あるとしたら、３０年〜５０年後だな。

ねじれてるのは、お前だって
こんな奴にココを管理させてどーすんだ。

民主党信者が釣れた。
別に俺は管理してねぇぞ。
雑魚は早く寝な。
フフフ・・・

>>789 同じく一党独裁で中央アジア、東欧を押さえ込んでいたソ連は軍備拡張で自滅して結局、分裂、民主化に踏み切ったけどな。

　内戦は発生しそうでしなかった。チェチェンやオセチアの地域紛争はまだ収まっていないが。

天安門事件があった時点で中国の民主化が有り得ないとは言えないだろう。

民主化しても中国の場合漢民族が圧倒的多数(たしか九割くらい)だから
少数民族の内圧はそれほど恐くない
中国の場合、漢民族そのものの貧富の差に
貧乏人と知識階級が不満を抱くということで
十億が分裂せず結託して独裁政治をひっくり返す可能性はある
ちなみにそういった内圧が高まるほど
中国は仮想敵(日本)を煽って国民の不安をそらせようとするわけだが
それでも結局独裁を保てなければあとに残るのは
日本への憎悪をたぎらせた十億の自由な民衆、ということになるな

>>791
こいつの典型、名前、ＩＤ変えても、本質は同じ

特に「公務員の年収削減論」
「自民党批判」「民主党擁護」
を晒させないための自作自演リア充
相手にするだけ無駄 、スレが上がって喜ぶだけ。
書き込み不要、無視が一番。

傾向を見ると、やけに「自由」の言葉が目立つ。
理屈っぽく、長々文章を書き連ね、しかも、連発する
場合もある。
子供じみた書き込みもする。

中国が温暖化対策に消極的なのは
マジでそんな余裕がないからだろう
資源獲得に手段を選ばないのも同じ理由で
ようするにそうしないとたくさん貧乏人が死ぬし政府がひっくり返るからだ
今は経済も発展しつつあり民の不安もいちおう抑えられているが
中国の下層労働者の賃金が上がり世界の工場でいられなくなると
発展が頓挫する恐れがある
で、経済のいきづまり→騒乱→民主化
→新政府も当然経済のいきづまりを立て直せない→理性を失い対外侵略
→ことによったら人類滅亡…という流れで
それぞれのプロセスはありえないことじゃないだろう
信じられんかもしれんけど過去の日本人は単なる経済の行き詰まりがもとで
世界を相手に戦争をしかけ滅亡を覚悟するほどまで自分たちを追い込んだ
冷静に考えるとそこまでする意味はないけど
「人間は感情がこうじると理性が狂い滅亡すら覚悟しうる」という一つの実例ではある
べつにそんな義務はないが世界と日本は中国が安定して発展するよう
今以上に尽力するにこしたことはないのではないだろうか
可能性は低いだろうけど１％でも十分恐い
原発の事故率が３０年で１％とかだったら狂気の沙汰だろう

中国の人権問題って四半世紀ぐらい前から
アメリカとかが取りざたしてたけど
日本のマスゴミが人権問題としてたそれは
当初から侵略問題だったんだよな
暴発するならしろよ
ハルノートをつきつけるまでだ

>>151
亀レスだが正解。
年収200万円以下の人は800万人しかない（主婦パート含む）。
氷河期と言われる30代男性に限れば派遣・アルバイトなどの非正規雇用者は実に8%。

たったこれだけの人たちなのに国民全体を侵す格差社会だと煽るマスコミはおかしい。

>中国はいずれ民主化する可能性がある
>そうなると「市民の気分で戦争もできれば世界も滅ぼせる国」になるわけだ
>それがどんだけ恐いことか説明するまでもないだろう
>アメリカが順調に衰退すれば日本は孤立無援になる
>アジアが世界の中心になろうという時代に
>対立を続けることにあまりメリットはないだろう
>現状、北京政府は一党独裁だから日本との戦争は「論外」とわかってる
>でも市民が決定権をもてば話は変わってくる

おいらは中国の民主化は賛成だし、いずれ２０年もあとにはそうなるだろうと思う。
なぜって、こんなにネットが盛んな時代にいつまでも共産党独裁政権が
ネットを規制し続けることはできない。なにかの方法で中国人民がネットの
情報を広く入手できるようになり、世界の現状を見られるようになる。
（天安門事件の事実も知るようになる）
東欧諸国が、ソ連の鉄のカーテンに風穴をあけて、共産独裁から自身を
開放したように、中国国民もやがて民主政治を得るようになる。

その結果、もしも中国国民が多数決で、もしも日本と戦争することを決意したら
それはそれで受け入れるしかない。中国の意思としてな。
そして、日本も日本国民の意思としてそれに対抗することになるだろう。
それも日本の民主主義国家としての意思だよ。戦うしかない。負けたらおしまいだからな。

>中国の民主主義化はない。
>仮に民主主義化をすれば、中国は分裂し、内戦になるだろう。
>なぜなら、超多民族国家では混乱があるということ。
>中国のような大国・・・・
>５０以上の少数民族があり、チベットや東トルキスタン、
>中国政府に対する批判を世界に発信しているファルゴンなど
>これらを抑え込むには一党独裁国家の中国でないと無理だから。

ソ連の崩壊のときを見ると、ソ連がそれまで抑えてきたウクライナとか
ベラルーシとかハンガリーとかポーランドとか、東欧諸国はみんな
共産から分離して独立した。
だから、中国が民主化すると、中国国内の少数民族の国家も独立するだろうな。
それは、共産独裁の中国にはやばいことだが、日本や西欧諸国にとっては
とてもいいことだ。
ソ連と同じように、内戦にならずに，中国共産独裁政府が安楽死してほしい。

過去9ｹ月、今度の選挙について民主党支持者や評論家の大きな間違い。
「民主党はマニフェストを実行しなかったから。」

民意の真実
「民主党は、実行できもしないマニフェスを並べたてる欺瞞で国民を騙していた。」

しかも日本を売国する事を目論んだのが汚沢党。拉致首謀犯のシンガンスの助命嘆願書に尽力した奴が日本の総理大臣。

>>792>>800
要するに、天安門事件は中国の民主化に拍車をかけたことだな。
上記の最後に３０年〜５０年はかかるだろうと書いたけど、
国内の重要問題を解決せず、急いですれば混乱を招くということ。
中国が民主主義化するのには
まず、底の水準を少しずつ上げ、少しずつ民主化・民営化を行ない
中国の国情には必要。。
中国は低賃金で外資の生産を請け負い世界の工場と言われているが、
しかし、今春以降〜賃上げを求めるストや低い待遇を悲観した
労働者の自殺が相次ぐ異変が起きている。
中国共産党は所得格差の問題を重視し、対策を強め、
改革・開放政策から〜輸出依存の新興国からの
脱皮を探るため、事実上の人民元切り上げ再開しており、
内需拡大に役立つ賃金上昇を容認した。

中国人は共産党一党専制に批判的な面もあるし陰で悪口言う人もいるが、
上記の内容に理解を示す中国人が増えてきているのも事実。
世界との戦争論に結び付ける人がいるが、
戦争を仕掛けて損をするのは中国だから、
可能性としては低いな。

NHK日曜討論
司会者「所得格差問題ですが、どうしたらいいと思いますか？江川さん、どうぞ。」
（その質問を他の人にはしない。）
江川「いろいろ調べてみましたが、やはり雇用機会が減ってるからだと思います。」

おいおい、そんなことなら10年以上前から言われていることだ。今ころになって、
そんな原因究明なら「十年遅い。」としかいいようがないし、
江川女氏よ、おまえみたいなれレベルで、いっぱしにわかったような顔して
一般国民に向かって講釈するのは「10年早い。」んだよ。

>>803
>天安門事件は中国の民主化に拍車をかけたことだな。
>国内の重要問題を解決せず、急いですれば混乱を招くということ。
>中国が民主主義化するのには
>まず、底の水準を少しずつ上げ、少しずつ民主化・民営化を行ない
>中国の国情には必要。。

だな。>>800でソ連の崩壊を書いたが、ソ連は経済がこけて、困ったあげく
共産主義じゃだめーだーってことになって、ゴルバチョフ大統領とか
エルツィンとかががんばって、崩壊させたけど。
今の中国は経済が大発展してるから、そうカンタンには崩壊しないかもね。
（おいらはなるべく早く中国が民主化してくれることを祈るけど）。
２０年と書いてみたが、希望的観測かもな。
中国人民がネットなどからいろんな世界の情報を仕入れて、人民の力で
共産党以外の政党も合法化して，共産以外の政党が政治参加できるように
なることを祈るよ。

心の中で願うのは勝手だけど現実問題として無理。有り得ない。建国以来、只の一度も選挙等した事が無い国。ネット規制を平気でする国。言論弾圧もお茶の子サイサイ。国民が反論や抵抗をしようものなら逮捕、粛清は当然。その国が民主化？夢の又、夢で終わらなきゃ良いね。

>>805
日本にとっても、
将来、平和的に中国が民主主義化するのが望ましい。
３０年〜５０年かかるだろうと予測するのは、
その頃には古い体質の持った共産党内部の人間(赤い悪魔)も
あの世に消えていないだろうと。。(笑)
後は北朝鮮だな・・・

君の夢を叶えるには安心、安全な日本に住んで、２ｃｈで勝手な書き込みをしてる場合じゃ無いと思うけど？君は三国人？祖国に帰って、自国の民主化の為に自身の命も棄てる覚悟で頑張れば？日本に取って中の民主化は望ましい？それは大きなお世話。他国の心配は無用だ。

消費税上げると、赤字解消？
なんでそんなに赤字で景気悪いんだろうか？
バチンコ屋は１円でも営業出来るらしいし、それなりに勝つ客もいるらしい。消費税のおかげかしら？
未だ高いが良い物って何があるのか考えて、政治家の発言と言動をできうる限り温かく見たい・・・・・。
出来ればね。

パチンコの話をすれば、何でパチンコ屋ってザイニーしか出来ないの？日本人がやれば即刻、潰されるとか。で、何でパチンコは良くてカジノは駄目なのか？全くもって意味が解らん。ついでに言えば汚沢党が負けたのは消費税では無い。マニフェスト詐欺と、汚沢、鳩の金問題。

>>804
2010年7月18日　日曜討論「“ねじれ国会”再び　政治は何をすべきか」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11427809

ニコ動に動畫が上がつてゐるな。

「みんなの党」代表の渡辺喜美氏は「天下り廃止」を提唱しているが、渡辺氏が行革相の時代に、
渡辺氏は天下り廃止にまったく真剣に取り組まなかった。渡辺氏が取りまとめた公務員制度改革法
は天下りあっせん機関に天下りを移管するだけの文字通りの「ざる法」だった。こんな「ざる法」
を制定した渡辺喜美氏が「天下り根絶」を叫ぶのは笑止千万である。

「みんなの党」の政策は、この意味で実態上、官僚利権温存、対米隷属、市場原理主義が基礎に
置かれていると判断される。

それは嘘。渡辺さんは天下り廃止に向けて、大変な努力をしていたのはニュース等で国民も知ってる。これを骨抜きにされた時も男泣きして口惜しがってた。日本は発言の自由がある国だけど嘘はダメ。只、あの人は国の方向性を言わない。どこを向いて政治をするのかが解らん