小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★86

成り行き上スレタイはこのままで

前スレ
小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★84（実質85）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1276078844/

前スレ容量オーバーに付き

大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は２６歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは２６歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は３０歳までに産みたいと四捨五入３０才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
おまえみたいなキツネ目の化け物と結婚する医者はいねーんだよ。
まじ気持ち悪い化け物
死ね

あちゃあ、だよ。
ここを知らず新スレ俺も立ててしまった。申し訳ない。
こっちでやろう。

容量オーバーで書き込めなかったから駄目もとでやったら立てられた。
●持ちじゃなくても立てられるんだな。
それが重複じゃ洒落にならんわ。
俺が立てた方は無視してくれ。

改めて>>1乙

どこかで見たそのテンプレ、いいぜ　ﾜﾗ

じゃあこっちで　池沼　のアホを叩こうか　ﾆﾔﾘ

この馬鹿はループさせるばかりで話を誤魔化す。
＞その理屈なら野中発言を報道しても誰も誹謗していないことになる。
＞疑惑を追及しない理由の話をしてるんだが？
＞まあ何にしろ、疑惑を追及しない理由が、「事実かどうか確定していないから」
　 などというバカでは議論は無意味だな。（爆笑）

これらでまた同じ話をさせグダグダに持ち込みたいのだろうよ。

クロスオーナーシップ、記者クラブに関しては「今のままでもいい」とした理由には突っ込めない。

＞ｳｲｷ見るのは勝手だが、否定するならちゃんとした根拠出せよ。
ここは、お前は出入り禁止の理由の「ちゃんとした根拠」を出したのか？で終わり。

＞検察が不起訴の判断をしたのに、まだ「説明責任」とか難癖をつける。
法的責任と道義的責任は別という話のループをさせたいわけだ。

とまあこんな具合できりなくループで何かを誤魔化したい訳だ。
その何かがこの俺の話。

＞負けず嫌いも結構だがよ、馬鹿自覚してから出直せ。
　検察は不当と喚きながら「小沢関連では検察は正当」と言う俺に
　屈した事実は消えねえぜ　ｹﾞﾗ

妄想ねえ、証明しろねえ。やってやろうじゃねえの。
こいつにはここ一点で絞って話してやる。
ちと時間が空く。なんせ過去ログ見て必要なら引っ張ってくるからよ。

自分で作った定義で説明不能。
この状態を論破という。
虫君残念www

向こうから埋めてくれないと　閉店ガラガラ出来ないよ！　(≧ω≦)　

>>7
おめえには前スレ最後でレスしておいてやった。
有難く思え、真性馬鹿頭　ｹﾞﾗ

まず、明白な論破した一例から行こうか。
以下、池沼の発言。

368 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2010/06/04(金) 23:22:55 ID:T1hGj5B4

（前略）
それから小沢が「検察を公正だ」と言った件な。
前にも書いたが、小沢のこの発言は、検察の不起訴の判断に対してのものだ。
（後略）

これがこう変わる

333 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2010/06/13(日) 18:38:37 (p)ID:ybA9X5uo(9)
>>299
（前略）
お前の言うとおり、小沢に対する捜査については小沢自身が公正だ、
ということで公正さを担保されるとしても、
（後略）

この時点で

＞小沢のこの発言は、検察の不起訴の判断に対してのものだ。

は論破され、自分で小沢に対する検察の捜査を認めている。
で、さらにだ。

時間かかるな、面倒くさいが面白い　ﾌﾟ

×　は論破され、自分で小沢に対する検察の捜査を認めている。
○　は論破され、自分で小沢に対する検察の捜査の公正さを認めている。

こっち放置でいいですよ

あちらもどうせ短期間に埋まるだろうし
また容量オーバーになるかもしれないから
こちらは次スレが予備に使って下さい

で、今になって西松事件に限定したような話をしているが「無だな足掻き」　ﾌﾟ
>>10で示したとおり

＞小沢に対する捜査については小沢自身が公正だ、ということで公正さを担保される

なら、全ての小沢関連の捜査は公正であるということになり議論の余地すらない。
それを論証したのがこれだ。

311 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：sage ：2010/06/13(日) 14:15:42 (p)ID:uCvw5Hno(15)
>>306
腐れ頭にもう一度教えてやるわ。低脳相手は手がかかる　ﾌﾟ

検察の公正が求められるのは被疑者が冤罪など不当な不利益を被らないためだ。
だからこの判定基準のひとつは「被疑者が検察をどう見るか」だ。

小沢の場合、小沢は「検察は公正」を公式見解にした。
「不起訴ですべてシロ」と強弁するためにな。
これは「秘書らを逮捕、起訴した検察の目で見て自分は不起訴、だからシロ」という論法だ。
秘書らを逮捕、起訴したのが不当なら、その目で判断した不起訴も不当になる。
わからねえか？
小沢は自分の不起訴を確定するために「検察は公正」と言ったのよ。
秘書らを見捨てたも同然だがな。

秘書らも被疑者だから、彼らから見た検察も重要ではあるが
この事件は「小沢の政治団体で、小沢の政治資金が」問題になっている。
中心人物は小沢だ。
その被疑者の中心になる小沢が公正と言ってしまったら外野は言うことはないはずだ。 被疑者の目から見て公正だというものを部外者の誰が文句言えるんだ？

4:[―{}@{}@{}-]虫に聞け◆mz8lK55p3WlG :2010/06/22(火) 15:00:00 ID:nxck/+Kb [sage]
悪いな、ここ俺のメモ代わりに使わせてもらうわ　ﾜﾗ

7:[―{}@{}@{}-]虫に聞け◆mz8lK55p3WlG :2010/06/22(火) 15:15:37 ID:nxck/+Kb [sage]
馬鹿の過去ログをコレクションしてストックするには役に立つスレになった　ﾜﾗ

愚かもの共がドタバタ劇を繰り広げておるな。
荒らしもスレの花とは言え分を弁え程々に。


>>1の正規バージョン

2009年、検察の国策捜査を受けて、小沢一郎先生は民主党代表を辞任してしまった。
小沢先生の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、国民は小沢先生に対して「YES」を与えたのだ！

しかし、2010年、小沢一郎先生ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、小沢先生の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない。
それよりも、小沢先生による政治主導の日本一新への期待が高い。
それは総選挙で国民全体が「YES」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは自民党・検察・米国による陰謀のネットワークではないのか。
前代未聞の国策不当捜査を許さない！　司法による立法府への不当介入を許さない！
ここ2ch政治板から声を上げていこう！　意識の高いみんなはドンドン書き込め！
日本の民主主義を守るために――。

前スレ
小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★84（実質85）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1276078844/

＞小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない

なこと言ったって国民から総スカン喰らうほどダーティなイメージ植えつけるよなこと
やってるのは本人。自業自得。裁判で白黒なんて関係ないの政治家には。国民に嫌われたら
政治生命終了。口下手だし顔は醜いし日本の顔として世界に出せるシロモノじゃないから
イラナイ。

>>13
馬鹿のｶｷｺをコピっておいた

あとは自分でやってなあ

君。最近面白いｶｷｺがないなあ

｢馬鹿｣ばっかり使ってるようじゃ論破もなにもない

閉店ガラガラになっちゃうよ

宣言通りコピペ貼っておこう。
バカが間違いに気づくまでな。（笑）

788 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/06/08(火) 13:36:56 ID:1IKQTv+s
眠いが馬鹿叩き　ﾌﾟ

>>743
＞マスコミが報道しないことを正当化しているお前を批判している。

お前はその野中発言を何で知ったんだ？直接本人から聞いたのか。
マスコミが報じたから知ったんじゃないのかよ。

＞水谷の元役員の話を、ろくな裏付けもとらずに報道したマスコミを正当化しながら、

いつ俺が正当化したんだろうね？

＞評論家がカネをもらってはならない、と言いながら
　 その疑惑についてまったく追及しようとしないのは何故だ？

事実かどうか確定していないから。

＞小沢の時は疑惑を持たれたら積極的に説明責任を果たすべきだ、とかもっともらしい御託を並べながら、

小沢は公僕で公人。評論家は税金で食ってるわけじゃない。
こんな基本的な立場の違いも分からないか？

>>6
　どこが同じ話だ、バカが。
　オマエはバカ過ぎて自己矛盾の意味も理解できないか？
　オレに完全に自己矛盾を指摘され、「ループだ」というしか反論のしようがないのだろう。
　憐れだな。（爆笑）

＞クロスオーナーシップ、記者クラブに関しては「今のままでもいい」とした理由には突っ込めない

　論破されて「どうでもいい」などと逃げ出した奴とバカバカしくて議論などできるか、阿呆。（笑）

＞法的責任と道義的責任は別という話のループをさせたいわけだ

　道義的責任？難癖つけるには便利な言葉だな。（笑）
　「道義的責任」などという言葉なら誰でも対象にできる。それを「難癖」というんだよ。（笑）

＞とまあこんな具合できりなくループで何かを誤魔化したい訳だ。

　論破されれば全て「ループ逃げ」か？（大笑）

>>10
＞お前の言うとおり、小沢に対する捜査については小沢自身が公正だ、
　ということで公正さを担保されるとしても

　「明日人類が滅亡するとしても」
　と言ったら、「明日人類が滅亡すること」を認めたことにでもなるのか？
　オマエは国語からやり直す必要があるな。（爆笑）

>>13
　結局オマエが言いたいのは
　「小沢を不起訴とした検察は公正」てことだな。（笑）

で、オレがいつ「秘書を逮捕、起訴したこと」を不当だ、と言ったのかね？
肝心の部分のコピペがないんだが。
オレが検察を不当だ、と主張しているのは、前に書いたとおり
「自民党側がまったく捜査されないから」だぜ？
オマエの貼ったコピペでは全く矛盾してないんだがね。（笑）
やはり「妄想」」で終了か？（大爆笑）

今日はこれ。
> 指示なしに発行されたとは考えられない
と論告。どこかの市民裁判レベルに後退だわな。

厚労省元局長に１年６月求刑　郵便不正
2010/6/22 20:46
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E0E2E1878DE0E0E2E4E0E2E3E29180EAE2E2E2;at=ALL
　障害者団体向け郵便料金割引制度の悪用事件で、虚偽有印公文書作成・同行使の罪に
問われた元厚生労働省局長、村木厚子被告（54）の論告求刑公判が22日、大阪地裁（横田
信之裁判長）であり、検察側は懲役１年６月を求刑した。検察側は論告で「証明書が元局長
の指示なしに発行されたとは考えられない」と指摘したが、偽造証明書の発行を巡るやり取
りを詳述した冒頭陳述に比べ後退した内容となった。

　検察側は論告で、村木元局長が元同省係長、上村勉被告（40）＝公判中＝に偽造証明書
の指示をしたとされる点について「共謀は極めて明白。最終決裁権者として果たした役割は
重大」と述べた。

　上村元係長が村木元局長の関与を認めた捜査段階から一転、公判で「偽造は独断で実行
した」としたのは「元局長が全面否認していると知り、自責やざんきの念から真実を供述する
のが難しかったため」と説明した。

　「供述調書は検事の作文」とした複数の関係者の証言についても、「供述調書は具体的で迫
真性があり、作文では到底あり得ない」と反論した。

　検察側は１月の冒頭陳述で、上村元係長の捜査段階の供述を基に「村木元局長が元係長
に『決裁なんかいいので、すぐに証明書を作って』と指示した」と述べたが、論告では具体的な
指示について言及しなかった。

　大阪地裁は５月の公判で、検察側が立証の柱としていた関係者の供述調書について「検事が
想定する内容になるよう作成した可能性がある」などと指摘し、大半の証拠申請を却下。
村木元局長の無罪の公算が大きくなっている。

慢性寝不足だったんだなあ、昨日途中で寝てしまい晩飯も食わずに16時間も爆睡してしまった。
途中になってしまったが、まあいいか。
池沼　相変わらず顔引きつらせて（爆笑）書き込んでるのか？お気の毒に　ﾌﾟ

＞論破されて「どうでもいい」などと逃げ出した奴とバカバカしくて議論などできるか、阿呆。（笑）

最初から「どうでもいい」と言ってるものを論破と強弁するなら、逃げずに否定しろよ。
肝心なところになると「議論などできるか」ならここでも論破終了。
現状でクロスオーナーシップ、記者クラブは問題になるような弊害は起こしていない。
これを崩せないお前の負け　ｹﾞﾗ

＞「道義的責任」などという言葉なら誰でも対象にできる。それを「難癖」というんだよ。（笑）

道義的責任を否定しなければ小沢を擁護できないわけだ。
いくつも例を挙げた道義的責任について小沢は一切責任がないと言うわけだな。
一例
�@自著で立派な信条を語り、これで支持を得てきていながら実際は裏腹な行動を取っているのでは？
�A規正法、公開法の1条2条に示された法の目的や趣旨を破るために3条以下の寄生項目を守って
　ザル法を悪用したのではないか？
�B秘書の行為に対し、知らぬ存ぜぬ関与せず、というのは監督責任の放棄ではないのか？
　口先だけで責任を認めたような話はしてるが、具体的責任を取っていない。
まだまだあるが、こういうのは「難癖」になるんだ、なるほどカルトは凄まじい　ｹﾞﾗ

＞論破されれば全て「ループ逃げ」か？（大笑）

だから、お前が論破した項目を挙げてみろと言ってるんだが　ﾌﾟ
上だけ見ても分かるとおり逃げ回ってるのはおめえだぜ
「負け犬アース遁走中」くん。

＞「明日人類が滅亡するとしても」
　と言ったら、「明日人類が滅亡すること」を認めたことにでもなるのか？

負け惜しみ言う暇があるなら
「小沢が検察は公正と発言したことで小沢関連捜査“全て”が公正で
検察の公正、不正を議論する余地すらない」
という俺の話を否定したらどうだ？
お前は「不起訴に対してだけ公正」だと言ったんだからな。
俺はこれを完全に否定した。これに対しお前は何も反論できていない。
出来るはずないんだがな、やってみれ　ﾌﾟ

>>24訂正

×　寄生項目
○　規制項目

>>24

�@難癖
�A難癖
�B難癖

終了

>>25
×
小沢が検察は公正と発言したことで小沢関連捜査“全て”が公正で
検察の公正、不正を議論する余地すらない

○
小沢が検察は公正と発言したのは不起訴という捜査結果を肯定したのである。
小沢関連捜査“全て”が公正と判定せよする虫の論には飛躍がある。
すべての国民は検察の公正、不正を議論する権利がある。

＞オレが検察を不当だ、と主張しているのは、前に書いたとおり
　「自民党側がまったく捜査されないから」だぜ？

だからループ逃げなんだよ、へタレ。
それならお前が自民党議員を告発しろと何回言ったかな。
審査会の権限は強化されてるんだぜ。

それと「小沢も自民党議員もシロという立場だ」と言ったのは撤回か？
お前馬鹿だからこの意味を理解できなかったようだがよ。
何を根拠に小沢をシロと断言してるのか知らないが、シロなものを強制捜査したら
当然、不当捜査になるわな。検察の捜査は不当と言ってるのと同義なんだが。
西松事件もシロとなぜか断言してるが、同じだ。
シロかクロか捜査の結果や司法の判断は分からない。
しかし検察の捜査自体は公正で外野が公正かどうか議論する余地もない。
小沢関連の捜査は全て公正だ。

>>27
頭が悪い奴のレスは簡単でいいわな。
難癖と言うなら、どこがどう難癖か言ってみろ、無理だろうがな。

＞小沢が検察は公正と発言したのは不起訴という捜査結果を肯定したのである。
　 小沢関連捜査“全て”が公正と判定せよする虫の論には飛躍がある。
　すべての国民は検察の公正、不正を議論する権利がある。

>>29は途中で送信になってしまった。

＞小沢が検察は公正と発言したのは不起訴という捜査結果を肯定したのである。
　 小沢関連捜査“全て”が公正と判定せよする虫の論には飛躍がある。
　 すべての国民は検察の公正、不正を議論する権利がある。

おめえもループさせるな、阿呆が。
>>13で小沢が不起訴を肯定するために検察は公正と言った意味は書いてある。
全ての捜査が公正という立場を取らなければ、小沢の強弁は成り立たない。
そして被疑者の通信人物が公正と言うのを言ってしまった以上
外野が公正かどうか議論する余地すらない。

否定したいならループさせずに具体的に反論しな。
馬鹿頭には荷が重いか　ﾌﾟ

相変わらず書き間違いが・・・

×　通信人物
○　中心人物

出かける。

負け犬アース遁走中の　池沼　くん。足りない頭でせいぜい反論してみろ。
ループさせずにな　ﾌﾟ
引きつった顔で（爆笑）なんて書いて虚勢張るみっともない姿晒しても
論破された事実は消えねえぜ。

お前選挙板で負けてこっちに戻った時、俺はアースとは別人だと装った恥ずかしいレスもあったな。
探してみようかな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>29
思考停止の受け売り虫。
どれも何ヵ月も前に済んだ話。もはや議論に価しもしないから難癖なんだよ。
よしこﾁｬﾝに「難癖っていわれまちた、、、」と泣きついて
新ﾈﾀを仕入れておいで。

>>30
> 検察の公正が求められるのは被疑者が冤罪など不当な不利益を被らないためだ。
> だからこの判定基準のひとつは「被疑者が検察をどう見るか」だ。

ちがうでしょー。
検察の公正が求められるのは、それが仕事だから。
被疑者であれ告発者であれ、マスコミであれ国民であれ
誰が「検察をどう見るか」と関係なく
公正な捜査を行うのが職業上の義務である。

>>33
頭いかれた小沢カルトは黙りな
何ヵ月も前から小沢の道義的責任は言われて説明しないから小沢は見捨てられた
検察は公正でなければならないのはなぜ？
後半はここから論をはる虫への反論になっていない
頭足りないレスは見ていてつまらんぞ

小沢はもう終わり
認めようなｗ

菅傲慢政権五つの大罪

無責任（自党に有利な選挙のために審議中の法案を放棄）
臭いものにふた（無駄削減による財源捻出は破綻しているのに認めようとしない）
約束を守らない（弱い立場の国民新党を足蹴）
独善（問答無用と予算委員会質疑を拒否）
忘恩（政権交代に功のあった小沢を冷遇）

今度の参院戦の目的は、

稲川会系自民党支部シティバンク候補

ＶＳ

山口組系民主党支部ゴールドマンサックス候補

でよろしかったでつか？？

教えてエロいひと！

>>37
そりゃﾉﾘﾋﾟｰの頃のﾈﾀだ。古っ

>>34
誤りを指摘したんだよ。論の体を成してないお喋りに反論などせんわ。
歪んだ足場に立てば何を貼ろうと曲がるなり。

小沢より日本が終わりにならないかが心配だよ

もっと身近なことなら、このスレも終わってるんじゃないか

小沢が無理やり立てた二人目候補は県連の組織票をもらえないので浮動票だけで
勝負とか。幹事長でもない小沢が応援にかけつけたら知らなかった有権者までが
小沢の息のかかった候補者だと気付いてソッポ向かれることだろ。二人目候補に
あからさまに消費税反対叫ばせているのなどもイタイ。小沢ミジメ。

虫が名乗った名が全国に一人（埼玉在住）しか居ない事が判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/494
↓
理奈、虫が都内在住だから埼玉の高屋とは別人と主張　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/496
↓
速攻でウソバレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/500,503
↓
ウソを追求されると逃げ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/520
↓
すぐにＩＤを変えて、名無しで書き込み
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/534,541,555

>>24
オマエとやりあうのはいい加減バカバカしくなるぜ。
前にオマエとやりあったコテは何人もいたが、
バカバカしくて相手にしてられなくなり、
一切無視するようになった気持ちも良く分かる。
結局オマエは相手を「論破している」のではなくて
「相手にされなくなるまでバカを言い続けている」だけの話だ。（爆笑）
だが、オレは違うぜ。徹底的にバカ晒してやるから覚悟しろ。（冷笑）

まず、「するとしても」の日本語の意味はオマエには理解できなかった、でいいな。
バカ証明完了。（笑）

で、オレが「秘書を捜査逮捕したことを不当だ」と言ったというレスも出せない、で終了だな。（笑）
次はバカの書き込みに一つ一つ反論してやる。

>>24
＞最初から「どうでもいい」と言ってるものを論破と強弁するなら、逃げずに否定しろよ

事実と違うな。（笑）
正確には「最初はどうでもいい、と言っていたがオレに記者クラブの弊害を指摘され、
認めざるを得なくなり、対応策まで書きこんだが、オレに「記者クラブの弊害は認める、ということでいいんだな？」
と念押しされて、それを認めたくないために「どうでもいい」と逃げ出した」だ。（笑）
決して自分の間違いを認めず、最後には「どうでもいい」などと逃げ出すバカと
バカバカしくて議論などできるか、阿呆。オマエのバカぶりを指摘するだけで十分だ。（爆笑）

＞道義的責任を否定しなければ小沢を擁護できないわけだ。

オマエはしんじろうについての疑惑は「難癖」といった。
その理屈なら小沢に対する疑惑も「難癖」だ、というだけの話だ。

＞だから、お前が論破した項目を挙げてみろと言ってるんだが　

　ありすぎて訳分からんぜ？（笑）前に書いた通り、オマエの自己矛盾を指摘して
　オマエが明確に反論できなかったものの全てがそうだ。
　つい最近では、
　「野中の発言を報道したら不特定多数の評論家を誹謗することになる」
　と、言いながら、一方では
　「水谷の元役員の話を報道しても元役員が話したこと自体は事実だから小沢を誹謗したことにはならない」
　と言った自己矛盾がそうだ。
　何しろ「疑惑」の意味も「するとしても」という日本語の意味も理解できない奴だ。
　自分が論破されたことすら理解できないレベルのオツムなのだろうよ。（大笑）
　

>>25
＞小沢が検察は公正と発言したことで小沢関連捜査“全て”が公正で
　検察の公正、不正を議論する余地すらない」
　という俺の話を否定したらどうだ？

　自分の不起訴を受けた記者会見で、「検察（の判断）は公正か？」と聞かれて
　「不公正だ」などと言うはずがない。これは前にも書いたぜ？
　これを受けて「小沢関連の捜査の全てが公正」などと妄想しているオマエがバカ、というだけの話。（笑）

>>28
　何度同じ話をさせるのかねえ（笑）
　オレは西松事件においては、小沢も自民党議員もシロだ、と考えている。これはその通りだ。
　しかし検察は検察の理屈によって小沢秘書を逮捕した。
　これ自体は疑問ではあるが、自民党議員の秘書も同様に捜査し、逮捕するならば
　検察を「不公正だ」とは言わない。スジは通っているからな。
　しかし検察は自民党議員は一切捜査しなかった。
　そのことを予言していた自民党政権時の政府高官までいた。
　挙句の果てに二階の疑惑を報道した新聞社を３週間の出入り禁止にまでした。
　検察に疑問を持つのは当然だが、本来検察に疑問を呈す役割を果たすべき
　マスコミが全く機能していない。（どころか検察の後押しをしている）
　だから「検察と大マスコミはおかしい」とオレは言い続けている。

　オマエは「オレに自民党議員を告訴しろ」と何度も同じ話を繰り返しているが
　小沢は誰かに告訴されて捜査されたのか？そうでなければ検察が自ら捜査しなければ
　自らの公正さの証明にはならない。
　まして自分自身がシロと考えている人間を告訴するなど外道のすることだ。
　これだけ言ってもどうせ理解できねえんだろうな。オマエの国語力じゃな。（爆笑）

>>45
凄まじい事実誤認だなぁｗ
それはいいとしてお前もう消えろ、ウザイ

虫にはアンチがたくさんいて何かあれば叩いてやろうと虎視眈々だ
他に虫が叩きまくる小沢の熱狂的支持者もいる
>>45が優勢で虫が形勢不利ならこの連中はこぞって>>45に加担し虫をここぞとばかり叩くはずだ
でも誰も>>45に加担しないし尻馬にも乗らない
>>45よ、これがどういう意味かわかるかい
お前じゃ虫をへこませられないと思っているんだ
俺が見てもお前は負けず嫌いなだけのノウタリンでしかない
自分の力量を悟れ、そして消えろ、ウザイ！

俺は虫以上かもしれない小沢のアンチだ
一応念のため

あたまの悪さも虫以上

アンチ小沢と書いてる時点で小沢の力を認めていることになるんだが、それに気づかないバカwww

>>47
＞虫を叩いてやろうと虎視眈々

なに過大評価してんだよw
他スレの方が面白いから、みんなそちらに行ってるだけだよwww

過疎化が進み、最終的には虫の日記スレになって自然消滅するだろうなwww

様子見ながら雑談していったらいいでしょ　　前からそうなんだから　

小沢オワタ。あとは輿石のジジイが参院選で落っこちるのを待つだけ

>>49、50
お前たちが遁走中に加担して助けてやりなよ
小沢の力は認めているかなあ、悪影響力という力だけどｗ
それより誰か遁走中の明らかな事実誤認を教えてやれよ
かわいそうだろ

うわまだいたのかｳｼﾞ虫信者
勝手にやってろ。


勉強会を口実に先延ばしだとさ。
「可視化」をマニフェストから外した空き缶政権。弱いなぁ

取り調べ可視化、一律実施は見送り＝法務省が中間報告
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010061800389
　法務省は１８日、犯罪取り調べの録音・録画（可視化）について、「すべての事件で
一律に行う必要性は疑わしい」とする中間報告をまとめた。報告は、取り調べの全過
程を録音・録画するのか、一部にとどめるのかは引き続き検討するとした。同省は今
後、警察庁とも協議して、可視化の対象とする事件の範囲などを決める方針だ。
　中間報告は、検察庁が２００８年中に受理した事件約１９９万２０００件について、公
判請求したのはわずか６％（１１万９０００件）と指摘。さらに、裁判員制度の対象とな
る最近の重大事件（年間２千数百件程度）のうち、自白の任意性が争われた事件は
３％程度にすぎないとし、「相当な負担・コストをかけてもメリットに見合わないことが
懸念される」と強調した。
　その上で、すべての事件を可視化することは「現実性にも欠ける」と、一部の事件に
限定せざるを得ないと結論付けた。また、可視化する事件でも、取り調べの全過程で
実施すれば裁判での証拠調べが長時間に及ぶなどとして、「録音、録画を行う取り調
べの範囲についても、さらに検討を要する」とした。（2010/06/18-11:59）

法務省刑事局
「取調べの可視化に関する省内勉強会の中間取りまとめの公表について」
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00003.html

眠い、またいつ寝てしまうかもしれないが、いくか。

>>33
何一つ説明されず、お前らも反論できてない。カルトの擁護は無意味だがな。
難癖といって逃げるしかねえわな　ﾌﾟ

＞公正な捜査を行うのが職業上の義務である

ごもっとも。で、誰が公正を判断するんだ？馬鹿頭。
なぜ公正でなければならないか？を考えな。
被疑者が見て公正なら公正なんだよ。
被疑者が公正だというなら、誰も不正だという理由はなくなる。

>>52
ここは元々俺のブログ代りだ　ﾜﾗ
でな、心配するな、俺がいるスレは過疎らない。
俺がアンチを山ほど引き連れているからだ　ｹﾞﾗ
>>47の指摘は正しい。

さてと馬鹿の負け犬叩き行こうか。

>>58
被疑者が公正は　相手を思い遣った大人発言でしょうよ・・・

アンチが山ほど居るのは自慢なことなのね　(*^-^)ニコ　ﾜﾗ

>>43
＞まず、「するとしても」の日本語の意味はオマエには理解できなかった、でいいな。

＞お前の言うとおり、小沢に対する捜査については小沢自身が公正だ、
　 ということで公正さを担保されるとしても、
なぜ、お前は俺の論をベースにして話す必要があるんだ？
「お前の論を一応認めたとしても自民党議員が捜査されないのは不当」と言いたいのだろうが
これを言うために一応でも認めてしまったわけだ。

＞で、オレが「秘書を捜査逮捕したことを不当だ」と言ったというレスも出せない、で終了だな。（笑）

なんでこんなのを出さなきゃならねえんだ。
小沢関連で自民党議員を捜査しないのは不当＝小沢側だけを捜査するのは不当
だろうよ。アホか　ﾌﾟ

で、>>46の指摘、事実誤認な。こっちから行けばよかったか。
これは失敗だったかも。まあいいわ、それは後だ。

>>44
＞事実と違うな。（笑）
　 正確には「最初はどうでもいい、と言っていたがオレに記者クラブの弊害を指摘され、
　 認めざるを得なくなり、対応策まで書きこんだが、オレに「記者クラブの弊害は認める、ということでいいんだな？」
　 と念押しされて、それを認めたくないために「どうでもいい」と逃げ出した」だ。（笑）

最初から最後までこの点での俺の話は変わっていない。
それを「俺が変えてやったんだ、へへーん」と言いたいなら、それを証明するのはお前だ。
レス並べて俺の変遷を証明しな。
ま、念のため言っておくなら記者クラブ開放について言ったのは、前に言ったとおり
「民主党の約束のいい加減さを叩くため」これが一点。
クロスオーナーシップ禁止、記者クラブ廃止などと息巻くお前らに
お前らの言うチンケな問題など「民主党に全省庁、全行政機関での開放を迫る方が現実的だ」
と指摘するためが二点目だ。
たったこれだけで出来ることを馬鹿みたいに息巻くお前らを笑ったと言った方が正確だ。
無意味なことを、さも重大事かのように話すお前始めとする馬鹿を笑うためだ　ﾌﾟ

で、結局「現状でも問題になるような弊害はない」というのには反論できずだな。
反論できないから「バカバカしい」で誤魔化すしかねえと　ﾜﾗ
これを大問題かのごとく言うお前が、問題無しと言う意見に反論出来ないとは気の毒ですこと。

＞オマエはしんじろうについての疑惑は「難癖」といった。
　 その理屈なら小沢に対する疑惑も「難癖」だ、というだけの話だ。

どうしてそうなるのか、さっぱりわからんねえ。

進次郎くんは何の疑惑があるのか、と再三聞いてるが誰も答えない。お前もな。
何が疑惑かを言えないものを疑惑とは言わない。
「ゲンダイ」は事務所経費の3重だと言うが、どこを見たら3重に見えるのか全く不明だ。
出来る奴がいるなら誰か説明しろ。

小沢に対する疑惑は具体的だな。
秘書3名が政治資金規正法違反で逮捕起訴された。これに関わったのではないか？
石川が小沢に報告し了承を得たという供述もあるという。
どちらにしても自分の政治資金のことをまったく知らなかった
というのは不自然と思うのは極々普通の感覚だ。
これのどこが難癖だ？

進次郎くん・・・叩くに値しないス・・存在が・・ﾜﾗ

＞ありすぎて訳分からんぜ？（笑）前に書いた通り、オマエの自己矛盾を指摘して
　 オマエが明確に反論できなかったものの全てがそうだ。

結局一つもないから誤魔化すしかないわけだ。

これも意味分からん。

＞　「野中の発言を報道したら不特定多数の評論家を誹謗することになる」
　と、言いながら、一方では
　「水谷の元役員の話を報道しても元役員が話したこと自体は事実だから小沢を誹謗したことにはならない」
　と言った自己矛盾がそうだ。

どこにも矛盾はねえぜ。どこが矛盾なんでしょ？
話も正確じゃない。野中の与太話などまともに取り合わないのが正常な感覚だと言ったんだよ。
不特定多数というより「田原以外の日本中全評論家」に疑惑を持たせようとする話を
まともと思うお前が馬鹿だ。
水谷証言があったのは事実。これでマスコミは小沢に判決を出していない。
こういう事実があると報じたら誹謗になるのか？

反小沢で固めた現政権
果たして吉と出るか凶と出るか・・・
後者なら鳩山時代から居続ける閣僚も含め、しばらく反小沢陣営は静養だが頑張れるかどうかww

菅は消費税増税と法人税減税をやって税制の抜本改革を断行した首相との名を後世に残したいとの希望、と見る。

＞自分の不起訴を受けた記者会見で、「検察（の判断）は公正か？」と聞かれて
　「不公正だ」などと言うはずがない。これは前にも書いたぜ？
　これを受けて「小沢関連の捜査の全てが公正」などと妄想しているオマエがバカ、というだけの話。（笑）

どうバカかを言えないお前が馬鹿だ　ﾜﾗ
何回でも言ってやる。
秘書らを逮捕起訴した検察の判断、目で見て自分は不起訴。
だから嫌疑不十分でしかない不起訴理由を無視して、小沢は「全てシロ」と強弁した。
こう強弁するためには検察は公正と言うしかない。
「検察の一貫した捜査判断、基準で見て自分は不起訴、だから問題は一切ない」と言う論法なのよ。
「検察の判断はいい加減で、その都度ブレて自分はたまたま不起訴」というなら
全てにおいて自分はシロと強弁できねえだろうが。
小沢は自分が「全てシロ」と強弁するために検察は公正と言ってしまった。
この「検察は公正」には秘書らの逮捕起訴も含まなければ強弁が成り立たない。
で、中心被疑者が（理由はどうあれ）検察は公正と言ったら小沢関連では検察は公正だ。

迂闊だったが>>46の話に乗せてもらう。
事実誤認というのは多分ここだろう。

＞これ自体は疑問ではあるが、自民党議員の秘書も同様に捜査し、逮捕するならば
　検察を「不公正だ」とは言わない。スジは通っているからな。
　しかし検察は自民党議員は一切捜査しなかった。

「一切捜査しなかった」ここだな。
二階は何度となく捜査されている。審査会の決定を受け再捜査したがまた不起訴。
それを審査会は再度「不起訴不当」の判断を下し結局二階の政策秘書は略式命令で
罰金刑が確定したはずだ。

あとここは誰にでも分かるな。

＞オマエは「オレに自民党議員を告訴しろ」と何度も同じ話を繰り返しているが
　小沢は誰かに告訴されて捜査されたのか？

そうだ、そんなことも知らないのか。呆れた馬鹿だな　ﾌﾟ
小沢が直接捜査されたのは市民団体の告発があったからだ。
今、審査会が再審査やってるのも同じ。
だから同じようにやれと言っている。
お前が市民団体を作ってやりゃいいのよ。条件は同じになるぜ。
だがやらない。へタレだからだ　ｹﾞﾗ

ん〜頭がイマイチ働かない。

グダグダと　池沼　のレスに合わせても話がボケるな。
後で要点をまとめて箇条書きにでもしてやるわ。

>>63
腐れ女、政治板に出てくるなと言ったはずだがな。
ここはてめえのような発達障害の、要加療な精神病患者の来るところじゃねえ。
引っ込んでろ、ストーカー！

>>69
> 腐れ女、政治板に出てくるなと言ったはずだがな。
> ここはてめえのような発達障害の、要加療な精神病患者の来るところじゃねえ。
> 引っ込んでろ、ストーカー！

義明さん、なかなか面白い小芝居だけど、理奈は最初からそんなキャラだよ？
で、そんな理奈と電話やメールで、リアルで連絡取り合ってるって設定にしたのは義明、おまえだｗ
理奈との自演疑惑を否定するために今更そんな芝居しても手遅れｗ



で、どこに住んでんの？ｗ

虫が名乗った名が全国に一人（埼玉在住）しか居ない事が判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/494
↓
理奈、虫が都内在住だから埼玉の高屋とは別人と主張　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/496
↓
速攻でウソバレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/500,503
↓
ウソを追求されると逃げ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/520
↓
すぐにＩＤを変えて、名無しで書き込み
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/534,541,555

>>69
やだなぁ・・虫さん・・(*^-^)ニコ
いつも同じスレに居るじゃない・・　俺様さんと・・選挙板のエロたんと・・。
全員が　閉店ガラガラの取り合いして？　ゲットしたの！　虫さんだったじゃないの！　ﾜﾗ

あれ？　理奈とうとう自演に？されちゃったの？　ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>46の言う通りだ　ﾌﾟ

＞池沼
俺には>>70-71というようなキチガイアンチがわんさかいる。
>>71は「名無しは全部虫に聞けに見える病」のただのキチガイストーカーだがな。
俺を叩きたい馬鹿がたくさんいるのにねえ、誰もお前に与さない　ﾌﾟ

ぶり　や　お腐れ　それに　toto とやりあった時も
少しくらいはこいつらに味方するやつがいたぜ　ｹﾞﾗ

寝るわ

>>73
ほらねｗ
言い訳はすべて理奈キャラがやって
都合の悪い事はすべてトンズラｗ

成長無いな雑魚虫ｗ

ほらほら、ダメじゃん、高屋が寝ると理奈も居なくなるなんてｗ
野球板で散々言われただろｗ

日本振興銀行事件　作家・高杉良が斬る（週刊朝日）
竹中平蔵と木村剛の大罪
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100624-02/1.htm

竹中氏率いる金融庁に追いつめられ、東京三菱銀行に実質吸収され「消失」した
ＵＦＪ銀行は巨額の貸倒引当金戻り益を計上しましたね。そのとき一部の新聞は
「三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの収益がトヨタを超えた」とバカなことを
書きましたが、正常債権を不良債権に落とすことを目的とするかのような資産査定
によって必要のない引当金を積まされたことが明らかになったわけです。銀行の
過剰な不良債権の処理で、ハゲタカ外資が巨利を貪った一方、数多くの中小企業が
資金繰りに行き詰まって倒産し、失業者があふれたのです。投入するまでもなかった
公的資金の原資は、私たちの血税でした。恣意的な裁量行政によって弱者を切り捨て、
国を破壊した竹中氏の犯した罪は途方もなく大きいのです。その片棒を担いだのが
木村氏ですよ。そして、この二人のやりたい放題を許した小泉政権は史上最悪、
最低の内閣だったということです。

実は、竹中平蔵と木村剛こそ、ハゲタカだったのだな。ｗｗ

>>75
あなたこのスレいつから居るの？　新しい人？
誰も自演なんて思ってないわよ？　
リナ　野球板行ったこと無いの！　俺様さんのサッカースレしかないの　ホントよ

>>77
自演と思ってない ではなくて 自演に呆れ果てて誰もいなくなった だろ（笑）

あーまた書き込みしてしまった （笑）

そろそろスレ閉店したら？つまらないし。

スレがつまらないって言って 毎日行ってる人？

何なんだwww
訳わからんスレだな

さてと　負け犬　が逃げないように整理しておいてやる。

�@被疑者の中心人物が「検査は公正」と言った以上、小沢関連捜査は全て公正。
　 理由は言った。小沢は不起訴に公正と言っただけだ〜だけじゃ否定にはならねえぜ。
　 ちゃんと反論しな、出来る頭があるならよ　ﾌﾟ
�Aクロスオーナーシップ禁止、記者クラブ廃止を言うなら、現状でさしたる問題はないという話に
　 反論できねえんじゃ話にならん。これを大問題という奴が「バカバカしい」で逃げる滑稽　ﾜﾗ
�B自民党は一切捜査されてないは事実誤認で論がそもそも間違い。
　 小沢は告発で捜査された。自民がされてないのは不公平、不公正というなら告発しろ。
　 同じような告発で対応がどうか判断できるぜ。不起訴なら権限強化された審査会もあるぜ。
　 それで検察の筋が通るかどうかわかるんだろ　ﾜﾗ
　 ついでにど素人のてめえが小沢も自民議員も無罪と判決を出している理由を書け。
�C進次郎くんに何の疑惑があるんだ？具体的にどうぞ。

他にもあるが話を広げて誤魔化すのが手法らしいから、まずここだ。
逃げんなよ、負け犬池沼くん　ﾌﾟ

参議院選挙いよいよ始まったな。
勝敗ラインは与党過半数割れに持ち込めるかどうか。
これが出来なきゃ野党は完敗だ。

亀おもしれえな、消費税反対を強調してまるで野党党首の演説だ。
これで連立は維持できるのか？
菅と亀は根で互いが大嫌いだからな、連立は選挙結果と関係なく近々破綻だろ。
野党はどこも連立を組まないと明確にした。
民主党は実質では単独過半数を取らないとならない。

小沢カルトも上で馬鹿が一匹言ってるように菅政権を支持していない。
いろんな意味で脆弱だから安定するには単独過半数の60議席しかないかもな。

仮眠は取ったが眠い。
スレチな雑談で少し頭を回転させるか。

相撲協会、酷い有様だな。
野球賭博という表面的な問題じゃなく、親方株売買に見られる非常識世界が根底だから
ちょっとやそっとじゃ解決しねえ。
膿を出し切るなんて簡単に言ってるが、出し切ったら相撲協会は消滅だろ。

野球賭博だけに的を絞った話にするなら
暇で金銭感覚が狂ってて馬鹿ならやるのは当たり前で、エスカレートするのも当たり前。
力士は暇で金銭感覚が狂っていて馬鹿だ。言っちゃ悪いがな。
ここを改善しなきゃ、ただやめろと言っても話にならない。
中卒が大半、大卒も脳味噌が筋肉で出来てるような体育会系馬鹿ばかり。
一般社会人としての教養を身につけさせる何らかの方法が必要。
一般人とかけ離れた金銭感覚になる「ごっちゃん」体質の改善も必要。
自分たちだからできる、自分たちにしか出来ない社会貢献を何か考え
そこに率先して暇な時間を費やすやる気を持たせる何かも必要。
難題だが、ここを正面切ってやらなきゃ改善しないだろうなあ。

俺は昔、先代の貴乃花が現役を引退し部屋を興した時に2度ほど稽古を見学している。
まだ藤島部屋ではなく鳴門とか何とかの名前だった時だ。
若貴も入門前で安芸の島が部屋頭で関取は誰もいない若い部屋だった。
稽古のあとちゃんこ鍋も力士らと一緒にご馳走になったが割と質素なものだった。
一番下っ端力士がお客の我々に食事の世話をしてくれるんだが
本当にまだ子どもで純な感じがする子達ばかりだった。
あんな子どもを預かる世界なんだから、教養面からもちゃんとしなきゃな、と思うよ。
今の相撲界はちゃんと教育するどころか、預かった子どもを馬鹿に育てているだけだ。
「それが相撲の世界だ」なんて通用しねえぞ。

スレチ雑談でした　ﾜﾗ

スレチと言えば今夜はサッカーか。
多分見ないだろうな、寝てるわ。
明日はオフだからニュースや特集でいやと言うほど見れるだろ。

駄目だ、全然眠気が覚めない。寝る。

池沼、顔真っ赤にして（爆笑）と書くような虚勢張らずに、ちゃんとかかってこい。
肝心なとこで逃げまくるヘタレじゃ、からかい甲斐がねえぜ　ｹﾞﾗ

>>84
おい、トンズラ高屋、早く答えろよｗ
どこに住んでるの？ｗ

虫が名乗った名が全国に一人（埼玉在住）しか居ない事が判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/494
↓
理奈、虫が都内在住だから埼玉の高屋とは別人と主張　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/496
↓
速攻でウソバレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/500,503
↓
ウソを追求されると逃げ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/520
↓
すぐにＩＤを変えて、名無しで書き込み
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/534,541,555

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
　　　永住凶悪鬼畜害人へ、地方参政権（選挙権）付与に反対を他党が、
　訴えると、民　死　陣　営　は　数十メートル先から
　　　　大　　　声　　で　　罵　声　　で、　猛　抗　議。
　　　この候補は、　民死党候補です＝素晴らしい＝鬼畜ぶり
　　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


　▼▼▼▼▼▼▼▼　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼　　▼▼▼▼▼▼
　論点を、消費税にし、タカリ汚沢を、隠し、ママ〜子分へ献金巨額脱税しても
　　議員様で、有る、素晴らしい騙し＆　
　　凶　悪　鬼　畜　犯　罪　外　国　人　の　生　活　だ　け、　第　一
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲　　▲▲　　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

小沢支持者で今回、民主に入れない人間はかなりいると思うよ。
現に俺もそうだ(笑)
今回は国新か社民に入れるつもりだ。
だから、民主は予想されてるより、たぶん勝てないよ。選挙後がどうなるかだね。

民主に入れない点は同じだがオレの理由は小沢がいるからだ。小沢が居なけりゃ
民主に入れる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272137681/l50
>>86　←ID:UPMNjYNV　

>>84
毎日が夏休みだなクズｗ

>>60
＞これを言うために一応でも認めてしまったわけだ。

まだ日本語が理解できていないのか。（笑）

＞ 小沢関連で自民党議員を捜査しないのは不当＝小沢側だけを捜査するのは不当

　オマエが言っていたのは、オレが「小沢に対する捜査を不当といった」ではなかったか？
　「小沢側だけを捜査するのは不当」なら、小沢が「公正」と言ったところで検察の公正さを
　証明することにはならないわけだが、また自己矛盾か？

　おっと、後半始まっちまったな。
　事実誤認ね。オレの事実誤認があったなら確認し、訂正するぜ。
　
　サッカー始まったからまた後だ。

>>91
ウザ野郎は詭弁しまくりかぁｗ
小沢スレで検察に文句いうのはどう取り繕っても小沢に対する検察への不満だろうが

>>16

8時まで爆睡、よく寝た。サッカーは結局見なかったが勝ったんだな。

>>90
そういうことはな、駆逐されて出て来れなくなってる　ぶり　や　アキラ　に言え。
出れば徹夜のハードな仕事をこなす勤労者様に失礼なことを言うんじゃねえよ。
お前がニートなんじゃねえの　ﾌﾟ

サッカーにかこつけて　池沼　は勢いがねえこと　ﾜﾗ
サッカーのせいじゃねえわな　ｹﾞﾗ

またしばらくage進行に切り替える。馬鹿晒しageだ　ﾜﾗ

>>91
＞まだ日本語が理解できてないのか。（笑）

お前が自分の発言の意味を理解できてねえだけだ。腐れた頭じゃ分からないか？

＞「小沢側だけを捜査するのは不当」なら、小沢が「公正」と言ったところで検察の公正さを
　 証明することにはならないわけだが、また自己矛盾か？

この発言と相まって、お前の馬鹿をまた証明してやろう。

人間が作り、人間が運営する組織で完全無欠で完璧なものは絶対に不可能で有り得ない。
検察であってもそうだ。
常に公正で判断も間違うことがあってはならないものだが、誤謬は起こる。
問題になるようなケースもあるだろう。
しかし個々の案件について考えていかねばならず
どこかに誤謬があったからと検察を全否定するのは間違いだ。
冤罪事件が起きた、だから検察が扱う全事件での判断は信用できない、になるのか？
ならねえぜ。

>>92がいうように、ここは小沢スレだ。スレタイが笑ってしまう「国策捜査」だぜ。
小沢関連捜査に対しての不正を言う馬鹿の集まりだ。ここで

＞お前の言うとおり、小沢に対する捜査については小沢自身が公正だ、
　 ということで公正さを担保されるとしても、

この仮定を持ち出したら、このスレは終了だ。
小沢に対する捜査が公正であれば、他にここで話すべき話題など存在しない。
他の検察の捜査の是非について検証したいのであれば他でやれ。
小沢に関する捜査は公正、結論は出たな　ﾌﾟ

＞「小沢側だけを捜査するのは不当」なら、小沢が「公正」と言ったところで検察の公正さを
　 証明することにはならないわけだが、また自己矛盾か？

検察全体の公正さなど最初から問題になっていない。
ここで問題になっているのは「小沢に対する捜査は公正か」だ。
自己矛盾？何がだ　ﾌﾟ
また　池沼　の馬鹿を証明してしまったぜ　ﾜﾗ

小沢に対する捜査も公正ではない、というなら>>81のまとめた�@だ。
ちゃんと反論するんだな。

�@から�Cまで俺は、全て俺の考えを明示している。
反論できるものならやってみろ。遁走中くん　ｹﾞﾗ

池沼　の腐れ頭は置いておいて、選挙に行くか。

>>87>>88
中身は違うが民主党に入れないという行動は同じになる。
意思表示は難しいわな。

再三言っているが今回の選挙は
「菅に対する漠然とした期待」vs「具体的内容での民主党政権否定」
の戦いになる。
俺は今回は民主党は負けるべきだし、負けさせなければならないと思っている。
しかし依然として「菅に対する漠然とした期待」はしぼんでいない。
読売のネットモニター調査では民主支持から無党派になった何割かが戻っている。
みんなの党支持者の一部も民主党に流れている。困ったもんだ。

具体的内容で民主党政権を否定する材料にはこと欠かない。
9ヶ月の実績評価は間違いなく赤点だからな。

>>98
キチガイが　政治語らないでよ！　

>>98
気持ち悪いのよ　　消えてよ　

>>99-100
キチガイねえ、気持ち悪いねえ、理奈のことだな　ﾜﾗ

>>90
高額納税者というお前の嘘がまたバレてしまったわけだがwww

夕方には出かけなければならないので、馬鹿とやり合ってる暇はないからやめとくわ。

選挙の勝敗ラインを考えよう。
与党過半数を勝敗ラインと言ったが、実質は民主党単独過半数つまり60議席かな。
おそらく消費税で国新は連立離脱にまでなると思う。
消費税反対、外国人参政権・夫婦別姓反対じゃ連立など組んでいられなくなる。
菅と亀は犬猿の仲だしな。
郵政改革では言った言わないの水掛け論をTV各局回って1日中やり合う馬鹿まで見せた。
お互い嫌ってる者同士だ。
ついこの前は郵政改革法案審議で党首合意を踏みにじられている。
いつ離脱してもおかしくない状況で、しかも新たに組む相手もいない。

実質は60が勝敗ラインだろう。
これなら「菅への漠然とした期待」だけではかなり難しい。
野党にも勝ち目はある。

>>101
理奈は　可愛いよ！　キチガイは　あ！な！た！　

>>102
アンカー違うが俺に言ってるのか？
前に言った通りなんだが。俺は“今は”高額納税者ではないぜ。
高額ではないが勤労し納税し国民の義務を果たしているこの国の主権者だ。
文句ある？

あ、いかん、また馬鹿に反応してしまった　ﾜﾗ

なんか、今日は馬鹿ばっかか？　ﾜﾗ

「具体的内容での民主党政権否定」
�@衆議院選挙時の公約がほとんど全て頓挫している
�A公約が実行不可能になり方向転換を見せているが、転換した責任を取っていないこと
�Bクリーンな民主党を言いながら小沢、鳩、関連者の証人喚問に応じない
�C「脱小沢」を演出して人気を得ているが実は「反小沢」ではない
�D「脱小沢」を演出していながら選挙至上主義は何ら変わっていない
�E公約にない外国人参政権・夫婦別姓を強行しようとし、今選挙では態度を明確にしていない
�F拉致問題は何も進展する気配がなく積極的姿勢が見られない
�G普天間迷走の根本原因である国防、安全保障に党の基本方針がない
�H消費税に関しても党の方針がまとまっていない中で菅が勝手に進めている

あげていけばきりがない。
菅へ漠然と期待するのはいいが、これらは確実に問題になり政権は行き詰るぜ。
民主党に入れようという者はこれでいいのか？

> 他スレの方が面白いから、みんなそちらに行ってるだけだよwww

>>105
へーーそうなんだ。
お前の大好きな自民創価が言うには､
お前のような奴は努力が足りないんだってさw
自己責任なんだから民主党のせいにするなよなw

前にちらっと言ったが山梨選挙区、注目だねえ。
誰かも書いていたが輿石だけはどうしても落としたい。
小沢凋落の象徴にもなるしな。
自民党もかなり本気だ。続々と応援も入れているし保守系新党も協力体制だ。
比例に出る地元のヒーロー堀内ともタッグ組んでやってるらしい。
進次郎くんも応援に入り相変わらずの動員力を見せつけたらしいし。
進次郎くんには何回か入ってもらいたい。
人気者で自民党の最終兵器とまで言われてるから多忙だろうが。

山梨に縁もゆかりもなく、親戚縁者や知り合いがいないのが残念でしょうがないよ。
アンパンウーマン宮川、頑張れ！
山梨の方、輿石を叩き落してくれ！

輿石ｗｗｗ７４歳老害。地獄絵巻の地獄に落ちたやつみたいなキモイ顔ｗ

>>108
創価しか言えない馬鹿だったか　ﾌﾟ

努力が足りない？自己責任？何が？
資産もあり、金に困ることもなく、金にために働いてるわけでもないのに
遊び呆けることもなく真面目に勤労してるんだ。

俺は宗教否定者だから創価は全否定だが、お前の大好きな小沢先生は
創価攻撃を言いながら、実は創価大好き人間だぜ　ｹﾞﾗ
権力亡者だからな、権力のためなら別に創価でなくてもどこでもいい奴なんだが。

>>111
お前が自分で
「創価学会を倒すために民主党ではなく創価学会と選挙協力してる自民党に投票しよう」
なんて言って自爆してるだけだろ。
大好きな自民党がカルトでくやしいのうwww

おまけに元高額納税者で働かなくても十分な資産がある夜勤労働者www
酷い設定だなおいwww
嘘を嘘で塗り固めるからそうなる。
自己責任でその設定で頑張ってねw

>>112
腐れ頭に俺を理解できるとは思わないけどよ　ﾌﾟ

「馬鹿左翼を切った民主党」「公明を切った自民党」
この二大政党が夢だと何回も言ってるが、これは最終ゴールだ。
一足飛びにこれを目指せるものではないし実現までにはいくつもハードルがある。
前回民主党に入れたのも、今回は反民主で自民か新党のどこかに投票するのも
この夢への一歩だ。

馬鹿は馬鹿なりの短視点だけで行動しろ。
長期的な視野を馬鹿に求めても無理なのは分かっている　ｹﾞﾗ

ちなみに公明党はな、今反民主で自民に協力するなら利用すればいい。
ここはいずれ間違いなく衰退する。池田の寿命が尽きれば衰退は加速するだろう。
党首を落選させるくらい結束力も落ちてきているところでしかない。

あと設定ねえ　ﾌﾟ
お前の経済レベルじゃ設定にみえるのもしょうがないわな。
俺は明日にでもリタイアして海外移住も出来る身分だぜ。
これで toto　は俺に脱税してるだろとトンチキかましてきた。
3軒目の家を考えてると言ったらキチガイ女が自分のためだと勘違いした。
仕事はな、ハードだが面白いんだよ。
負けず嫌いなんでね、今はこの仕事で1番取るのが目標で楽しいのよ。
これも馬鹿レベルじゃ理解出来まい　ﾜﾗ

>>112
ところでお前は小沢が創価に接近した時、小沢を叩いたのか？
聞きたいねえ　ﾌﾟ

三軒目の家発言で　普通の人は自分に買ってもらえるなんて思わないしょ
リナの成りすましが出てきて　（虫さん　リナにおうちありがと　ママに報告するね）って

その成りすましは誰とは言わないけど　想像はつくけど？　ﾜﾗ

リチャード・コシミズが民主党から国民新党に寝返り。

氏いわく全国で３０〜４０万の票を持っているらしい。
今回は前回衆院選民主党支持から反民主になる人が結構多いな。
俺も比例は小沢系候補に入れるが選挙区では反民主の人に投票
するつもり。

どうでもいいが、早く説明しろよ。
水谷建設から金貰ったのか？　土地取引の金は？
虚偽記載の内容は？　秘書逮捕されて説明なしか？
辺野古の土地なんで買ったの？　逮捕されなきゃいいのか？
説明責任を果たせよ。

逃げるな小沢、隠すな菅。

ところで、小谷真生子って、１億も貰ってんだってな。
つーことは、古鼬や三屋根屋らも、それ以上貰ってる
ってことか？
何で、こんな生産性のないやつらに、そんな高額払う
のかね？

二言目には、庶民がこれだけ苦しんでるのに、政治は
何をやってるのでしょうか、しか言わねえじゃん。ｗ
全然、心に届かないんですけど。
もう、ずっと前から苦しんでて、多少遅れたって庶民は
何も言わんよ。ｗｗ
どっか、おかしいだろ、日本？

小沢は自分が強引に立てた二人目候補者の応援に行くのか？
候補者は来て欲しくないだろな。小沢に来てもらいたいと思っているとしたら
カルト教祖に体まで差し出す信者みたいで気持ち悪い。
京都で去年小沢ガールズで当選したのにむりやり二人目候補にされたおばさんの
とこには必ず行くんだろな。小沢ブランドを宣伝して落選を決定的にするために。

>>117

水谷建設から金貰ったのか？　貰ってねえよ。

土地取引の金は？　　　個人の金で最初、立替、その後銀行から借り入れ。
　　　　　　　　　　　不正な金は入ってねえよ。

虚偽記載の内容は？　　虚偽記載てなんだよ。そんなものねえよ。
　　　　　　　　　　　土地の取引は登記が済んでから。国際基準だっぺよ。
　　　　　　　　　　　個人の借り入れは記載しなくていいんだよ。

秘書逮捕されて説明なしか？　だから秘書にも逮捕されるようなことはねえんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　
辺野古の土地なんで買ったの？　老後は沖縄の大自然を満喫したいためさ。

逮捕されなきゃいいのか？　　　なんで逮捕されんきゃなんねんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　逆に教えてほしいよ。

>>119
稲盛御大が維持でも落とさせないだろ。

>>117は逃げずに>>120に答えるべきだな。

>>113
＞俺は明日にでもリタイアして海外移住も出来る身分だぜ。
＞これで toto　は俺に脱税してるだろとトンチキかましてきた。
＞3軒目の家を考えてると言ったらキチガイ女が自分のためだと勘違いした。
＞仕事はな、ハードだが面白いんだよ。
＞負けず嫌いなんでね、今はこの仕事で1番取るのが目標で楽しいのよ。

ギャグのセンスが意外にあるのは認めるｗｗ

小沢さんは起訴されてないんですよ。証拠がないんです。
それなのに犯罪者扱い。
公人だろうと誰であろうとこんな変な風潮を作ったらダメですよ。
少し怪しければ問答無用で取り敢えず裁判ってｗ
こんな流れ作ったら皆が不幸になりますって！

>>120
カルト信者が喚いても意味はねえぜ。
なんせカルトだ。教祖様が判断基準になるんだから悪く言う道理がない。
誰が代弁してもしょうがねえの。
国会の場で、嘘のつけない証人喚問で本人が言わなきゃな。

単純なんだよ、この問題
小沢が法律に違反する行為をしたかどうか
それだけ

>>124
証拠がないんじゃなくて「積極的に関わった証拠が不十分」な。
それで十分だと見たのが一回目の審査会の見解。
二回目はこれからだから分からないが。

強制起訴になったら裁判すりゃいいじゃない。
推定無罪は保障されてるんだ。
無実なら堂々と法廷の場で証明できるだろ。
ま、嘘のつけない環境での説明責任はいやだというくらいだから
「堂々と」は無理かもだがな　ﾌﾟ

この法的責任はどうなるか分からないが、道義的責任は消えない。
ここは厳然と存在する。
どんな道義的責任があるか、前に例を2，3挙げたがいくらでも出してやるぜ。

>>127
＞証拠がないんじゃなくて「積極的に関わった証拠が不十分」な。
＞それで十分だと見たのが一回目の審査会の見解。

「直接証拠は無かったが、ひょっとしたら直接証拠が出てきて立証できるか知れないから起訴」
ってだけだ。
あれで証拠が十分なんて誰も言っても思ってもいないと思うがな。
上から下までひっくり返して調べたのに
何も証拠を見つけられなかった検察としては頭が痛いわなｗ

＞推定無罪は保障されてるんだ。
＞無実なら堂々と法廷の場で証明できるだろ。

無罪推定の意味を分かっていない馬鹿ｗ
推定というのは推定を覆す必要がある。
そして法と証拠に基づいてその責任を負うのは検察。

＞この法的責任はどうなるか分からないが、道義的責任は消えない。

民主党には１円単位で領収書を全公開して国民全員が納得するまで説明する責任があるが、
自民党と創価学会には説明責任なんてありませんて話かｗ

話の進展性もなさそうだし、池沼もまだだから馬鹿叩きもできない　ﾜﾗ
そこでちょいとまた脱線。昨日も言った相撲協会の話だ。
ここは文科省所管の公益法人でもあるから、これこそ仕分け対象にもなる話なんで
まんざら政治に無関係でもないからな。

野球賭博はこの一点だけで見れる話ではない。
伝統的に反社会勢力と結びついてズブズブの関係のまま今に至るし
親方株の売買に見られるような非常識社会で起こった出来事だから根は深い。
野球賭博だけを改善しようとしても無理な話だと思う。
根本から体質改善しなきゃならねえ話だ。
だが、そこまでいくと話はややこしいので、あえて野球賭博だけに絞って話すが。

昨日言ったように「暇で、金銭感覚が狂ってて、馬鹿なら」当然のように賭け事に走る。
ここを改善するしかない。
午前中に稽古は終わり後は暇。
ごっちゃん体質で世間とかけ離れた金銭感覚、住居にも食費にも金はかからない。
大半が中卒で高卒、大卒も言っちゃ悪いが馬鹿が大半。
これをどうにかしなきゃな。

で、改善策の私案。
まず中卒者には高卒と同等とまで行く必要はないが学校教育に変わる教育が必要。
レベルは低くてもいいから一定教育を受けさせ試験で卒業資格を与える。
この資格を得ないものは番付も一定以上には昇進できないようにする。
高卒、大卒者には月1〜2回の教養講座への出席を義務付ける。
難しい講義はいらない。楽しくためになる話ならいくらでもある。
話が面白くためになる講演が出来る弁士ならごまんといるからな。
こういうことで一般教養と知的好奇心を喚起し相撲馬鹿を作らないようにする。

暇の持て余し対策。
何か社会貢献で本人たちがやる気になれる何かが必要だな。
数種類用意して、これは任意で好きなものを自発的にやらせられればベストだ。
それは何かというと難しいが。

金銭感覚。
地位により給料を明確にし（今でも一応なっているが）それ以外の金は一切わたらないようにする。
タニマチの部屋や力士個人への寄付、こずかいも禁じる。
タニマチには応援してもらいたいが、それは協会への寄付という形に統一する。
それを力士数などで公平に各部屋に分配する。
給料にはこういう寄付部分も含め加算した定額を決め支給し、部屋代、部屋の食事代を
毎月現金で部屋に支払わせる。これで世間相場というものを肌で理解させる。

ま、思いつくまま熟慮したものでもないが、こういう改善がなければ
ただ「賭博は駄目だ」と言っても効果は望めないし、罰則強化しても無駄だろう。
相撲は国技だ。ここで改善できなければ消滅しかねない。
大量解雇も止むを得ないだろうし、興行が一時的に成り立たない状況も有り得るだろう。
それでも根本改善しないと消えてしまうぜ。
昨日も言ったが入門したての子どもたちをまともな大人にする義務がある。
馬鹿に育てるために相撲があってはならない。
古来から日本の武道は「道」なんだから正道を追及し
それを通じての人間形成が目的なはずだ。相撲界はここからかけ離れすぎている。

脱線気味の雑談は川柳一句で締めくくろうか。
「岡田さん　勝ち続けてよと　武蔵川」

>>128
あまりに馬鹿すぎて突っ込む気にもなれねえよ。
馬鹿はレスするな、レスの無駄。

相変わらず漢字変換すべきところが平仮名だったり、誤入力があったりだが
まあ気にするな　ﾜﾗ
紙に書く原稿なら推敲も丁寧にやるが、ここは2ちゃんだ。
多少の間違いには目をつぶれよ。

さてと引っ込むかな。
池沼、頑張れ　ｹﾞﾗ

>>132
説明する能力がないだけだろｗ

検察審査会の議決書に直接証拠がないのは客観的事実。
検察に立証責任があるのも客観的事実。
無能のお前は「突っ込む気になれない」と逃げるしか出来んのよ。


ついでに言っとくが、相撲は武道だが、
大相撲はプロスポーツであって武道性は希薄だ。

>>81
�@についてはバカでもわかるように例え話でもしてやるか。

　子供を誘拐された親が、子供が無事に帰ってきたことを受けて
　「神に感謝する」と言ったら「誘拐されたことも含めて神に感謝していることになる」
　と言ってるのがバカなオマエ。話にならん。
�A「バカバカしい」で逃げたのはオマエなんだが（笑）
　まず、オマエは当初「どうでもいい」と言っていたのに改善案を出した。
　これは認めるんだな？「現状でもさしたる問題はない」なら改善案を出す必要はない。
　クロスオーナーシップと記者クラブの問題は、
　「大マスコミの連合により恣意的に世論を操作できること」だ。
　この現状に問題がある、と思っている奴が多いからこのスレがある。
　オマエには邪魔なスレだろうがな。（笑）
�Bなるほどな。「一切捜査されていない」は正しくなかったようだ。訂正しよう。
　正しくは「西松事件における迂回献金疑惑については、自民党議員は一切捜査されていない」だな。
　二階秘書が罰金刑を受けたのは「パーティ券購入にかかる疑惑」だな。
　しかしこの報道のされ方の違いと言ったら…。
　自民党が鳩山や小沢に説明責任とやらを問うのならまず二階にやらせるべきだったろうな。
　それなら自民党も多少はマトモに見える。（笑）
　シロだと思う人間を告訴するなど外道のすること、外道のオマエにはわかるまい。（笑）
�Cオレはしんじろうに「疑惑がある」などと一言も言っていないぜ？
　「疑惑があるなら説明すべきだ」とは言ったがな。
　日本語の不自由な奴とやりあうのは疲れるぜ。
　オレは「現代」の記事は読んでいないが、もし、しんじろうに何もやましいことが無く、
　証明するのが簡単なことなら証明するのが筋だとは思うがな。
　オマエだって自分のポケットの中を見せるだけで万引きの疑いが晴れるなら見せるだろ？
　パンツ脱げ、てんなら別だがな。（笑）

引っ込むと言うと馬鹿が出てくるからやめられない　ｹﾞﾗ

>>134
審査会は直接証拠、間接証拠を明示して「起訴相当」だ。

＞あれで証拠が十分なんて誰も言っても思ってもいないと思うがな。

そう思うのはお前らカルトだけだ　ﾌﾟ
多くの国民は審査会の見解に支持だろうよ。

＞無罪推定の意味を分かっていない馬鹿ｗ

お前がな。被疑者は刑が確定するまで推定無罪の常識すらねえのか　ｱｷﾚ

＞民主党には１円単位で領収書を全公開して国民全員が納得するまで説明する責任があるが、
　 自民党と創価学会には説明責任なんてありませんて話かｗ

誰がそんな話をしたんだろうねえ、腐れ頭君　ﾌﾟ
小沢は1円単位まで公開する道義的責任はあるぜ、説明が必要か。

>>135
全然駄目だな　ﾌﾟ
もう少しまともに突っ込んできな。

そのままでいいなら明日徹底して突っ込んでやるぜ　ﾜﾗ

じゃあなあ

>>92
オマエのような茶化し専門は基本相手にしないんだが、特別にレスしてやろう。
オマエのような奴にウザがられるのは何よりだ。（笑）
マトモに反論もできずにただ「ウザイ」と吠えるだけか？
ウザイならオマエが消えろ。それで全て解決だ。（笑）

おおよそ「負け虫」の劣勢を受けて助太刀のつもりだろうが、
オマエじゃ逆に足ひっぱってるぜ？（爆笑）

オレには別にどっちでもいいんだがな。（笑）

それからオマエの>>47の書き込みは笑えるな。
優勢だのなんのとどうでもいい話をした挙句
オレに誰も加勢する奴がいないから虫が優勢だってか？
オマエのようなバカが何の具体的反論もなくわざわざそんなことを
書きに出て来てるのは劣勢な虫を応援するためだろうが。（笑）
違う、というならオレが指摘した虫の国語力のバカさについて
オマエが否定してみせろ。できまい。
虫も国語力のバカさ加減については反論できず、
話題をすり替えるのが精一杯だからな。（爆笑）

↑実に不毛だw

>>137
まず、オマエはテメエの日本語の不自由さに気づけ。（笑）
どうせまた頓珍漢なこと言って笑われるだけだろうがな。

ま、オレは明日は出てこれないが、せいぜい反論しとけ。
一晩ゆっくり考えてな。（笑）
明後日以降相手してやるぜ。バカバカしいがな。

見苦しいだけじゃないの？
負け犬はやっぱりお前だなあｗ

>>136
＞審査会は直接証拠、間接証拠を明示して「起訴相当」だ。

何度レッスンしてやっても、直接証拠・間接証拠・補助証拠の区別が出来ないようだな。

主要事実の存否を直接に証明する証拠が直接証拠。
石川の証言が共謀の直接証拠だと言うが、石川が否認している以上直接証拠として認定できない。
「小沢が真犯人です」と言うのならともかく「小沢と共謀しました」と言ったのだとしたら、
石川の裁判が否認事件として訴訟が進行することは有り得ないからだ。
また小沢を起訴してその証言を証拠採用するなら、その証言者である石川の反対尋問が必要。
さて、反対尋問で石川が自分の有罪を認めることになる「共謀」を証言するかな？

思うとか思わないとかの次元の話じゃないんだよ。
法律的に有り得ないという次元の話だ。
誰もが自分と同じで感情任せでしか物を言えないと考えるなよ無能。

＞お前がな。被疑者は刑が確定するまで推定無罪の常識すらねえのか　ｱｷﾚ

刑が確定するには裁判で犯罪事実の立証が必要だわな。
その立証責任を負うのは検察であって被告人ではない。
だから小沢に立証責任を求めるのはお門違い。
常識すらない無能はやはりお前。

＞小沢は1円単位まで公開する道義的責任はあるぜ、説明が必要か。

小沢に求めるのなら二階にも森にも尾身にも進次郎にも公開する責任がある。
それが憲法１４条の平等原則というものだ。
自国の憲法すら知らないで法律論を説く無能さよ。

２人区に２人を立てて競わせ、独占を狙う小沢戦略は凄いと思う。

楽な選挙をしたいがために、共倒れなどと反対している連中に任せていたのでは政権は維持できないだろう。

>>124を書いた者だが。

ここはブログ主(笑)を含め小沢批判者の大半が道義的、もしくは説明責任と法的なものを分けて言及してるから問題は少ない。
ただ、他スレ等でこの点をしっかり把握せず、まるで法的犯罪者の様なレッテルを貼っているのをよく見かける。

広く言えば、これも公人としての小沢の不徳だろが、この風潮は結果として全員の為にならないと考える。
ただ、２ちゃんの利用者は解って書いているとも考えられるが、一般の人は果たしてどうか？
小沢の何が問題か正確に答えられる人間は残念ながら少ないのではないか？
ここの問題、疑問を指摘している。

男性なら現状では誰でも痴漢冤罪に会う可能性がある。
証拠、動機、自白がなくても悪く言えば女性にハメられたら９９％犯罪者の烙印を押されるだろう。
本人が無実を証明するしかない。
この風潮、流れの危険性を指摘している。

今日はこいつからだ。
>>142
また法律用語“だけを”中途半端にかじった腐れ頭か。

＞石川の証言が共謀の直接証拠だと言うが、石川が否認している以上直接証拠として認定できない。

石川の証言があったのは事実だろう。
否認するくらいなら最初から証言など出てこない。裁判の場で否認したわけでもない。
証言の信憑性を争うとしてもそれも裁判でだ。
検察が石川証言を捏造したのでなければ、これを直接証拠と見ることに何も問題はない。

＞さて、反対尋問で石川が自分の有罪を認めることになる「共謀」を証言するかな？

思う、思わない次元の話じゃないといいながらてめえの「思う」話を出すな、低脳。
証言はあった。それを判断するのも裁判。お前の感想など屁の役にも立たねえよ。

＞その立証責任を負うのは検察であって被告人ではない。
　 だから小沢に立証責任を求めるのはお門違い。

何を当たり前なことを得意そうに話してるんだ？頭逝かれてるのか　ﾌﾟ
俺がいつ小沢に立証責任があると言ったんでしょうか？答えろ。

＞小沢に求めるのなら二階にも森にも尾身にも進次郎にも公開する責任がある。
　 それが憲法１４条の平等原則というものだ。

ここが最大の馬鹿部分だ。これこそ「何回レッスンしたらわかるんだろうねえ」
お前マジで馬鹿だろ？学生時代は落ちこぼれ立ったんじゃねえの？
いや、今落ちこぼれ学生の坊やかな　ﾌﾟ

小沢に対する道義的責任追及は二階、森、尾身、進次郎に一切関係ない。
小沢は自身の信念、信条として政治に関わる金は
「一円に至るまで」「完全に透明にする」べきだと国民に表明している。
これで支持を得ようとし、実際支持されてきたわけだ。
その小沢がこの開陳した信念、信条と裏腹な行動を取っていれば国民を欺いたことになる。
これが小沢の道義的責任だ。ここに二階も森、尾身、進次郎は関係ない。
馬鹿じゃわからないか？憲法もここには関係ないぜ。

その小沢は政倫審、参考人、証人喚問全てを拒否している。
これも自身の信条に反している。
「完全に透明にすることである」（日本改造計画）が信条なら、完全に透明にできる
説明する場を拒否するのはおかしいだろうが。

得意気に憲法を出す中途半端な「法律かじり」は自分の低脳さを自覚しな。

麺スレの皆さん　ここでケンカどうぞ　♪

さて、遁走中・池沼に行こうか　ﾆﾔ

>>135
�@なんだろうねえ、そのたとえ話は。何の説明にもなってない。
　もう一回猿でも分かるように説明してやる。
　ここのスレタイは「小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない」という馬鹿タイトルだ。
　これは「小沢に対する不当捜査を許さない」という意味だ、ここまではいいか？
　で、このスレで

　＞お前の言うとおり、小沢に対する捜査については小沢自身が公正だ、
　 ということで公正さを担保されるとしても、

　小沢に対する捜査に公正さが証明できたら、もう何も論ずることはなくなる。
　お前が出した話はこういうことだ。

小沢に対する捜査を公正と見るのか、不当と見るのか、はっきりしな。
ここでの話の本質に自民に対する捜査云々は全然関係ねえんだよ。
もう一回念を押してやる。

「お前の言うとおり、小沢に対する捜査については小沢自身が公正だ、
ということで公正さを担保され」たら小沢に対する捜査は問題なしで終了。
わかるか、脳たりん。
で、もう公正ということで終了してんだよ。誰も俺の話に反論できてないからな。

�A堂々巡りから話を進ませたくないのがアリアリ。情けねえ　ﾌﾟ

＞「現状でもさしたる問題はない」なら改善案を出す必要はない。

あるさ。何回も言った。
これは何より民主党の公約に対するいい加減な姿勢を追及できる象徴事例だ。
法的整備も予算も不要な「やる気」だけで実行できるマニ以上の公約を守らなかった。
そこを叩きながら出来る話だというのが一点。
禁止だ廃止だと無駄に息巻くくらいなら民主党に全開放を迫れという方が現実的だというのは
お前らの敵はマスコミじゃなく民主党だろうが、という指摘だ。
フリーランスまで解放すること自体はいいことだから、そこは認めるが大したもんだいじゃない。
より良くなるならいいだろう程度のものだ。

＞クロスオーナーシップと記者クラブの問題は、
　「大マスコミの連合により恣意的に世論を操作できること」だ。

これを明確に否定している俺の話を逃げているのはどっちだ？
何回も説明させるなよ。
「大マスコミの連合により恣意的に世論を操作できる」ことはない。
こう俺は主張したの。こと細かくな。ここにお前は反論を避けている。

�Bについては、もうどうでもいいわ。
二階に対する事実誤認は認めても、小沢に対する直接捜査が市民団体の告発だという
事実誤認は流して逃げる。
小沢も自民議員もシロだとど素人が判断した理由も言わない。
で、外道だと　ﾌﾟ
自民を捜査しないのは不公平だと騒ぎながら告発するのは外道かよ。支離滅裂　ｹﾞﾗ

�Cも事実関係を知らないと逃げるなら、これもどうでもいい。
言いがかりを無視するのが不自然に見えるようじゃ、馬鹿の難癖に乗りたいだけなんだろう。
万引きの疑いだってな、疑いをかけるには何らかの具体的根拠がいる。
警備員が目撃したとか、VTRに映像があるとかな。
「お前は万引きしただろう、何も根拠はないが」というのは当たり前で無視されるわ。

>>150
痴漢冤罪についてｳｼﾞ虫はどう思う？

取り調べ可視化法案が法務省のゴリ押しで先送りされた。
「自白の任意性が争われた」重大事件が年間600件以上にも及ぶと
法務省自体が認めている。
冤罪被害者をコストを理由に切り捨てて良いのか？

>>146
「ご本に著された信条と違うように わたくしは 思う んですが？」
と、よしこﾁｬﾝがインタビューを申し込んで聞けばよろし。

↑
訂正。年間60件以上 だったわ。

> 　中間報告は、検察庁が２００８年中に受理した事件約１９９万２０００件について、公
> 判請求したのはわずか６％（１１万９０００件）と指摘。さらに、裁判員制度の対象とな
> る最近の重大事件（年間２千数百件程度）のうち、自白の任意性が争われた事件は
> ３％程度にすぎないとし、「相当な負担・コストをかけてもメリットに見合わないことが
> 懸念される」と強調した。

もうぼちぼち出かけるが

>>151
人に意見を求める時は「虫様はいかがお考えでしょうか」だろうが　ｹﾞﾗ

俺は可視化には賛成だぜ。
ただしここの小沢カルトのように検察への意趣返しで検察を弱体化させたいという
馬鹿げた理由じゃない。
検察権限を強化すべきと思うからだ。
これも何回も言ってるが「可視化」は「盗聴」「司法取引」とセットになって行うべきもので
「自白偏重主義」から「物証主義」へ捜査方法を転換する意味がある。
日本も出来るだけ早く「物証主義」に切り替えるべきで、その流れで可視化実現なら
何ら反対する理由はない。

＞よしこﾁｬﾝがインタビューを申し込んで聞けばよろし。

櫻井良子女史は自身が編集長を買って出た「新潮45」の別冊で小沢を厳しく追及している。
小沢に櫻井女史と対談する度胸はねえだろうよ。
彼女は言葉は柔らかく表情も穏やかに話すが、内容は強烈だ。
俺は評論家とかジャーナリストには大体批判的なんだが
彼女は俺が唯一認める保守系論客だからな。
彼女の対談申し込みに小沢が応えるなら小沢を見直すぜ。

小沢先生！応援歌が出来ました！

http://www.youtube.com/watch?v=v4vMpGQ3fhY

>>153

今日は仕事にありつけたのか、良かったな。
がんばって税金を納めるためしっかり働いてほしい。
君がニートになってしまうと私たちが負担しなければ
ならないからね。

○民主党●さん・・官僚政治さん　お元気ですか？　~~■P_o(^-^o) COFFEE

>>145
＞石川の証言があったのは事実だろう。

小沢に収支報告書の報告をしたという供述があったのは事実。
しかしそれを虚偽記載の否認をしている石川と小沢の共謀の証拠とする法的評価は有り得ない。
お前は馬鹿だから事実レベルと法的評価レベルの区別が出来ていない。

＞否認するくらいなら最初から証言など出てこない。裁判の場で否認したわけでもない。

石川が裁判の場で否認しているのは事実。
事実をねじ曲げることでしか馬鹿には正当化出来ないわけだ。

＞証言の信憑性を争うとしてもそれも裁判でだ。

それは証拠採用された場合の話だ。
検面調書は伝聞証拠であって、本人である石川の法廷での証言こそが証拠である。
そして裁判で採用される証言という人証は法廷での反対尋問を経たものをいう。
証拠という言葉が大好きな割に何も知らないとは呆れるばかり。

＞検察が石川証言を捏造したのでなければ、これを直接証拠と見ることに何も問題はない。

お前が事実レベルと法的評価レベルの区別出来ない無能であることは既に指摘した。
検察が足利事件で直接証拠として提出したＤＮＡ鑑定は、結果として菅谷さんの無罪を証明した。
検察の望む法的評価がされるとは限らない。
石川が否認している以上はその証言が共謀の証拠と評価されることは有り得ない。

>>145
＞思う、思わない次元の話じゃないといいながらてめえの「思う」話を出すな、低脳。
＞証言はあった。それを判断するのも裁判。お前の感想など屁の役にも立たねえよ。

石川が否認しているという大前提で話をしているが、
その大前提を覆すお前が切望する石川の否認取り消しなんて有り得ないという趣旨で言った。
可能性といえばあるのかも知れないな。
明日宇宙人が攻めて来るかも知れないし、お前がアイドルと結婚出来るかも知れないからなｗ

＞何を当たり前なことを得意そうに話してるんだ？頭逝かれてるのか　ﾌﾟ
＞俺がいつ小沢に立証責任があると言ったんでしょうか？答えろ。

また道義的説明責任の話か？
お前が求めている説明責任は法的責任の不存在であることは明らか。
お前は道義的責任は法的責任より小さいものだと言うが、
中身は全く同じどころか、無罪推定がされる法的責任より重い責任を求めている。
つまり論理的でないということだ。

>>146
＞お前マジで馬鹿だろ？学生時代は落ちこぼれ立ったんじゃねえの？

小学生かよｗ
俺はお前が高屋さんかどうかなんて興味ないぜ。
ネットじゃ「俺は元高額納税者で遊んで暮らせる金があるんだ」とか言いたい放題だしなｗ

＞「一円に至るまで」「完全に透明にする」べきだと国民に表明している。
＞これで支持を得ようとし、実際支持されてきたわけだ。

実際に政権をとって政治資金規正法を改正して１円単位で明らかにした。
まさに有限実行したわけだな。

＞その小沢がこの開陳した信念、信条と裏腹な行動を取っていれば国民を欺いたことになる。
＞これが小沢の道義的責任だ。ここに二階も森、尾身、進次郎は関係ない。

さて、政治と金の問題とやらで道義的責任を主張したのは自民党だったな。
特に進次郎は「クリーンにすべき」「全て公開すべき」と言った。
それなら小沢と同じ説明責任が生じるのは自理の当然。
ところが自民党の二階も森も尾身も進次郎も
民主党議員が全員やっている領収書の公開すら出来ていない。
連中にも同じ責任を求めるか、間違えましたすいませんと土下座するか、
お前には２つに１つしかない。

＞馬鹿じゃわからないか？憲法もここには関係ないぜ。

お前は頻繁に政治資金規正法の趣旨をいう。
いうまでもなく法律は憲法の趣旨に沿ったものでなければならないし、
法律の解釈にあっても憲法の趣旨に沿ったものでなければならない。
ゆえに法律の解釈をする場合に憲法を除外するのは無学の愚か者のすること。

>>146
＞その小沢は政倫審、参考人、証人喚問全てを拒否している。

これは以前にレッスンしてやったと思うがな。
司法権と抵触する国政調査権の行使は許されないという判決がある。
証人喚問をやって、「証拠はありません。完全に無罪です。」
と民主党がやったら司法権に対する圧力でしかないわな。
もうちょっと勉強してから証人喚問とか言った方がいいんじゃないの。

＞得意気に憲法を出す中途半端な「法律かじり」は自分の低脳さを自覚しな。

政治資金規正法なら政治資金規正法以外見えない考えられない人間と、
憲法・刑法・刑事訴訟法・民法・判例・学説・会計実務まで考慮する人間とでは、
法律の勉強に費やした時間も覚悟も違うのよ。
お前が道義的責任に逃げたのはなるべくしてなったこと。
お前のような無学者に法的な議論は無理だったんだよ。

なあ、どうして小沢教信者は平気で嘘をつけるんだ？

157
石川が裁判で否認？
どの裁判でいつの話だ

159
民主党議員が全員領収書を公開？
してないが

>>161
事実じゃんwww
自民党と創価学会は絶対に不正をしないんだから､
嘘をついているのは小沢信者ニダーーってかwww

>>162
事実？何が？

>>162
自民党と創価学会は絶対に不正をしないんだから

検察が捜査しないだけ。小沢なんて可愛いもの。

「小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない」

それが仮に国策捜査であるとしても、
いったい誰が（検察を）許さないのか・・・

冷静に考えれば簡単だ。
検察の上位に位置する法務大臣（千葉景子）だな。
暗黙の指揮権を発動した疑いがある。
有り得ない話ではない。
なぜならば、千葉景子になってから死刑執行は、停止したままに、なっている。
このように、自分の趣味で、法律を簡単に曲げるような女は、
何を疑われても弁解は出来ない。

コウモリは死んだの？
義明の自演キャラの寿命は短いなｗ

睡眠時間にコテが揃って現れないと自演がバレバレですよw

>>166 >>167
何でそこまでしたいんだろう？

理奈レベルの馬鹿と大馬鹿一匹だけか　ﾜﾗ

理奈レベルの自演しかいえない奴は、こういうとこで発言する頭はねえからな。
こういう話で枯れ木も山の賑わい程度で参加した気になりたいわけだ。
やっぱ、発達障害の馬鹿女とどうレベルだわ　ｹﾞﾗ

さてと大馬鹿の方に行こうかね。
　

>>157-160
お前よ、>>161になんと答えるのよ。俺からも聞いてやる。

＞石川が裁判の場で否認しているのは事実。

石川はいつ法廷に立ったんだ？聞きたいねえ　ﾌﾟ
これはそっくり返してやるわ。

＞事実をねじ曲げることでしか馬鹿には正当化出来ないわけだ。

馬鹿はしょうがねえよ　ﾜﾗ
さて本題に行こうか。

ウジＴＶざまぁぁぁぁ！ｗｗ
連夜、Ｗ杯やってるが、ウジＴＶって、先夜の日本−デンマーク戦
の中継を辞退してたんだってな。ｗ
Ｗ杯前の日本代表の体たらくを見て、視聴率が獲れないと判断し、
日テロに譲ったようだ。

保守を標榜する会社のやることか？
日本が弱かろうが、視聴率が取れなかろうが、放送は絶対にすべき
だろ？
結局、清和会の言う保守の実態が、明らかになったな。
所詮ポーズであって、金儲けしか考えてねえんだよ。ｗ

こんな会社に放送免許って、必要か？ｗ
誰も責任取らないんだってよ。ｗｗ

＞お前は馬鹿だから事実レベルと法的評価レベルの区別が出来ていない。

お前がな。お前は決定的間違いに気がついていない。
生半可に法律用語の知識だけかじった馬鹿ならではと言えば、それまでだが　ﾌﾟ
いいか「検察審査会は小沢に有罪判決を下したのではない」分かるか、腐れ頭。
起訴相当の結論を出しただけだ。
この結論を導き出した理由として直接証拠と間接証拠を挙げた。
これは石川証言が、お前の言う「事実レベル」であれば十分な直接証拠だ。
こういう証言があるのに不起訴はおかしいだろう、ということよ。
その証言が法的評価レベルに値するか否かも裁判で争われるべきだと言ってるようなものだ。

石川の証言には小沢に報告し了承を得たというのがあり、お前は否認だといってるが
虚偽記載を認めたという報道もあった。動機について語ったというのもある。
事実ならその調書もあるんだろう。
審査会はそれらも見て起訴相当と判断したんじゃねえの。

ともかくな、審査会は起訴し法廷で決着すべき事案だと判断しただけで
有罪判決を下したわけじゃない。
証言の法的評価レベル、関係ないね。

>>171
どうでもいい話を持ち込むな、馬鹿左翼。

続けようか。

＞お前が求めている説明責任は法的責任の不存在であることは明らか。

どういう頭してんだ、てめえはよ。呆れるわ。
いくつも具体的に例示してても理解できねえか？
俺が求めている道義的責任は極論するなら法的責任など関係ない。
面倒くさいから例示してある過去ログをてめえで探せ　ボケ。

＞お前はお前は道義的責任は法的責任より小さいものだと言うが、
中身は全く同じどころか、無罪推定がされる法的責任より重い責任を求めている。
つまり論理的でないということだ。
と言うが、
　 中身は全く同じどころか、無罪推定がされる法的責任より重い責任を求めている。
　 つまり論理的でないということだ。

ここまで読解力がなく馬鹿だと救いがないというレスだわ　ｱｷﾚ
俺がいつ「道義的責任は法的責任より小さいものだ」と言ったんだ？
「法は道徳の最小限」と繰り返し説明し
道徳は法に勝る、つまり「道義的責任は法的責任より重い」としか言っていない。
馬鹿につける薬はないってか　ｹﾞﾗ

>>173
おめえのレスの方が、どうでもいいんだよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
年金で、朝から酒ばっかり飲んでんじゃねえよ、独居老人！ﾌﾟｯ

選挙どうなるかね？
俺は前回は民主だったが今回は入れない。
これでも一票ではなくプラマイ二票の差だからなｗ
小沢ファンの何割かはこうした批判票を投じるだろう。
果たして枝野あたりで自民との激戦を制する事ができるかな？
見させてもらうよｗｗｗ

俺は前回は民主だったが今回は選挙区に小沢系がいないので
入れない。比例は小沢系候補に入れる。
枝のは党内の内ゲバは得意なようだが大きな選挙は仕切れないだろう。
第一人望がない。

　
小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
　
泣く子も黙る，鬼の朝鮮進駐軍小沢部隊。
それこそ，天下を盗って，やり放題。
野郎ども，抜かるんじゃねえぞ。
その昭和２４年の朝寇革命前夜の悪夢，彷彿と。
　
その先代の夜叉のサエキさん，黒門一家（朝鮮人香具師）の顧問弁護士（実は親分）と，有名でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%BD%90%E9%87%8D%E5%96%9C
　
それこそ，情報化社会で，その産地偽装も，簡単に，バレテ仕舞います。
民主党のマニフェストでは，奥州市水沢生まれ。
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
　
そのWikipediaでは，東京府東京市下谷区の生まれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E
　
その猫糞イチロが本人のホームページでは，"生まれ"を"出身地"と誤魔化して，身長173�pに。
実に、夜郎自大、古来、中華から、夜叉と蔑まれた、朝鮮人のコンプレックス、露骨。
　
小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
小沢一郎、剛腕倍達、渡海白波、黒門一家（香具師）の大親分。
　
厳密から本質の核心へ、その司法改革の方針は、相変わらず。
間違いなく、次の検察審査会も、全員一致で、起訴相当。
そもそも、朝寇の自滅、本朝歴史の必然。

郷原信郎･弁護士インタビュー　vol.1
「小沢一郎捜査で露呈した東京地検特捜部が抱える病巣」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713


郷原信郎･弁護士インタビュー　vol.2
「東京、大阪両特捜部の杜撰な捜査はなぜ起きたのか」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/743

ふう、途中でダウンして寝てしまった。
まだ目が覚めきらない。

続きは少し頭が働き出してからな。

いやしかしこうも毎日暑いとうなぎでも食べないとバテてしまうね。
電話して注文するかね。
そうそう電話と言えば、あのなんてーのあるある詐欺ってーの、やるやる詐欺ってーの、
まあ早い話が詐欺なんだけどね。
それはそうと民主党候補者諸君はいるかい？
四年間は増税しないって書いてたよね？
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥

>>179
理奈スレは来てたのにね！！(*゜-゜)ニコッ(*゜ー゜)ニヤッ(*゜ー+゜)キラッ

>>179
焼酎の飲み過ぎか。
安い焼酎はやめろよ。頭に悪いぞ。

小沢一郎を応援するとは、時代遅れすぎるだろｗ


iPodが当たり前の今日に、SONYのウォークマンサイコーみたいな感じかなｗｗｗ

>>183
応援するというか　ここ元々小沢の大久保秘書の不当逮捕を許さないが
変貌した　ﾜﾗ　スレなわけよ　だから表現としては擁護スレが近いわけ　

馬鹿女は今日も理奈レベル全開か　ﾌﾟ

>>173のコピペ、ミスったな。まあ、中身は分かるだろ。
>>157-160の馬鹿叩き、続ける。

＞実際に政権をとって政治資金規正法を改正して１円単位で明らかにした。
　 まさに有限実行したわけだな。

馬鹿擁護も大概にしろよ。小沢がやったことを直視しろ。
一例を挙げるなら、不動産取得原資について
07年2月「献金してくれた皆様の意思を大事にし有効に使う方法」＝献金
09年以降
「預金担保に金融機関から借り入れたもの」＝借入金
「自身及び家族名義のもの」＝手持ち資金
こんなに変遷した説明のどこが「完全に透明に」になるんだ？
公開法でも自分の信条が本物なら
政治資金にも使う資産は「一円に至るまで」「透明に」すべきで4億もタンス預金は？だ。

＞特に進次郎は「クリーンにすべき」「全て公開すべき」と言った。
　 それなら小沢と同じ説明責任が生じるのは自理の当然。

進次郎くんに何か疑惑があるなら説明責任は生じるだろう。
で、何の疑惑があるんだ？何回言ったら分かるのかな、腐れ頭。

＞ゆえに法律の解釈をする場合に憲法を除外するのは無学の愚か者のすること。

小沢の道義的責任について憲法で平等がどうたら言ってた奴がこれか　ﾜﾗ
小沢の道義的責任追及に他の者は関係ない。

＞これは以前にレッスンしてやったと思うがな。
　 司法権と抵触する国政調査権の行使は許されないという判決がある。
　証人喚問をやって、「証拠はありません。完全に無罪です。」
　 と民主党がやったら司法権に対する圧力でしかないわな。

法的責任は司法の場でやればいい。国民が求め国会でやるべきは道義的責任の追及。
そう前に言ったことも「まだ理解できねえのか」いい頭だな、おい　ｹﾞﾗ

＞政治資金規正法なら政治資金規正法以外見えない考えられない人間と、
　 憲法・刑法・刑事訴訟法・民法・判例・学説・会計実務まで考慮する人間とでは、
　 法律の勉強に費やした時間も覚悟も違うのよ。

そんな見栄張っても無駄、お前が用語だけをかじった法学無知は丸分かりだ。
法と道徳の関係も知らない。これは基礎法学だ。
法と道徳を体系的に区分したのはカントだぜ、カントもしらない奴が勉強しましたってか　ｹﾞﾗ
おまけに

＞お前は道義的責任は法的責任より小さいものだと言うが、

読解力なく俺の話を間違って捉えているが
「法は道徳の最小限」という法学の常識さえあれば、こんな間違いもしない。
この常識すらないから起こす間違いだ。
馬鹿が知ったかぶりすんじゃねえよ。
お前「ぶり2世」を襲名する気か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ぶり2世　はこの位にして選挙いくか。

読売や共同通信、今日は産経の分析もチラッと見たが情勢は与党過半数をめぐって微妙だな。
共通してるのは民主党の単独過半数は無理、与党過半数も微妙、ご祝儀相場は早くも終了、だな。
菅の消費税10％言及で看板すげ替え効果が消えてしまった、ということらしい。

消費税増税自体は間違いじゃないし逃げるべき問題じゃない。
しかし今回は内容、中身の問題じゃなく、これを出してくる過程が問題だ。
何回も指摘しているが民主党はあらゆるものに根本的な理念や哲学がなさ過ぎる。
この消費税もその問題点を顕著に露呈しただけだ。
鳩は言葉の軽さで迷走した。今回の菅も基本は同じ、個人の考えを公約にしてしまった。
「10％言及」は「最低でも県外」と同じよ。
党内の反発で今日になって微妙に言い回しを変えてるがな。

やっぱ、義明の文章は　ｹﾞﾗ　や　ﾜﾗ　が無いとつまらんなｗ

>>175-176
それぞれが、それぞれの考えで意思表示を一票に託すのに他人が何か言うことはない。
自由にやればいい。
しかし小沢シンパは痛し痒しだな。
参議院で過半数割れを起こし「ねじれ国会」になれば政権がぐらつき崩壊も有り得る。
だが枝野が取り仕切る選挙で勝ってもらっても困るってか。
まあ好きにやればいいが、民主党が下野したら小沢は野党の無役だ。
それも困るんじゃねえの　ﾌﾟ

俺は今回は民主党否定で行くから過半数割れ→政権崩壊→民主党下野の流れで
小沢を政界から葬れればいいと思っている。
さて選挙どうなるかね？

厚生労働省が長年にわたりセックスのエイズ汚染を
違法不正に隠してきたために、さらにはＮＴＴが行
った巨額な乱交電話ビジネスのために、

ここ２０年間の日本国は実質的にはエイズ感染者で
溢れ返っている汚染状態だ。隠すことが蔓延になる。

「ＮＴＴエイズ」の犯罪について民主はメスを入れろ！
手遅れになるぞ！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001424&tid=8xl30wa1v8bdlra4ne72bca4ja1wa4rmfga7&sid=200001424&mid=1061
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001381&tid=bcsaja4acbcad0uibdlc0beaebtbbaa4bbcadga4&sid=200001381&mid=2174

＞＞むしさん
道義的責任は、マスコミの責任回避のシステム。
法的責任を問えなくなったときに、自分たちに白羽の矢をたつのをさけるための詭弁。
マスコミはえん罪事件の報道の、（百歩ゆずって、）得意の、道義的責任はないのか？
無罪の人を有罪かのように報道した責任はないのか。
何千何万とある逮捕の中で、マスコミは選択してい報道している。
他人には、パロマ事件のように、無限責任を追求しながら、自分たちだけは、免罪ですか。

どうあがいても小沢はもうオワタ。マスコミのせいにするあたり、なんでも他人のせいにす
ネトウヨ並みだな。小沢と小沢シンパはその程度。

＞＞１９２　すまん。道義的責任論についての議論。
しっかり主語述語をいってくれ。
むしさんの主張は現時点で小沢さんの法的責任はないが道義的責任としている。
道義的責任という、危うい概念で（いわば戦前の非国民と一緒）の糾弾できるのか。
一歩振り返って、マスコミ自身に道義的責任をしっかり果たしているのかという反論。
答えてほしい、えん罪事件報道、無罪の人を社会的に抹殺できる、に道義的責任はないのか？

再度いう。
マスコミが報道するかどうかは彼らの自由。選択の自由がある。
いくら検察、警察が逮捕したからといって、マスコミは事実関係から報道するかどうか決める自由がある。
全く良くにた構図の以前指摘した厚生省＞＞２２参照事件では、どうなんだ。
部下がやって、上司からの指示したとの証言で、村木局長は逮捕された。
これを大々的に報道したマスコミは、社説で検察はしっかりすべきとのたまわった。
（これは個人的意見だが、村木局長はばりばりのキャリア、インテリジェンス、法への理解、文書作成能力、どれも国でトップの実力があったから、
こんなに早く無罪を証明できた気がする。）
この場合も、むしさんは、上司だから、部下を管理する責任はあるはず、すなわち　道義的責任があるというのだろうか？

法的には有罪ではない。証拠不十分だから。しかし国民の審判は「有罪」。
反小沢色を出したとたんに内閣支持率がＶ字回復したことはその証だ。
だから、小沢はオワタ。法的には云々かんかんなど何万回言っても小沢に
対する国民のＮＯはおさまらない。

よしって、前にどんなこと書いてた奴だっけ？忘れた　ﾜﾗ

マスコミの道義的責任ねえ。
それ脱線だけどな。

まず間違いの訂正だ。

＞むしさんの主張は現時点で小沢さんの法的責任はないが道義的責任としている。
　 道義的責任という、危うい概念で（いわば戦前の非国民と一緒）の糾弾できるのか。

小沢に法的責任はないなんて言ってねえよ。
それは静観すべきと言ってるだけだ。
道義的責任は何も「危うい概念」ではない。当たり前のことだ。
自分が言ったことは守れているのか、法の趣旨を守る気があるのか、などの
どこが「危うい」んだ？

>>196
pure に判断してください。しばらくぶりだから。
＞マスコミの道義的責任ねえ。それ脱線だけどな。
すなわち、道義的責任は政治家のみに適応されると？

自分が言ったことは守れているのか
＜これは道徳。で守られなかったからといって反省すべきで他人がとやかく言う問題ではない。
僕自身はこんなことで責任とらされたら今や無職以下です。

法の趣旨を守る気があるのか、
などの
どこが「危うい」んだ？
＜気があるかどうかで罰するあるいは責任をとらされる。こんな危ない事はないでしょう。
歴史的にこんな事で責任をとらされるのが危ないから法律ができたのでしょう。
それこそ戦前の非国民と同じ発想。
それこそ、むしさんの得意なループ
判断の方法があいまいでの罰→法律が制定→法律のあみをくぐるものがいる→判断があいまいな道義的責任という概念で罰



戦前の非国民となにがこ

マスコミ云々はこのスレと基本関係ない話だ。
小沢についてのみマスコミの態度をいうなら分かるがな。

ま、そういっても「小沢を叩いたマスコミは許せない！」から
クロスオーナーシップ禁止だの記者クラブ廃止だのにカルトは飛躍するわけだ。
で、今度はマスコミの道義的責任ね。
そりゃマスコミは影響力もあるから責任も重い。色んな責任は当然ある。
松本サリン事件や菅谷さんの件とか反省すべき物は山ほどある。
それらを批判することは当然だし、それはいいが、それは法的責任じゃないのか？
名誉毀損とか個人の権利に関わるものに関する話だろ。
こういうものに最大限の配慮は必要だし違法性があってはならない。

よし　がいう「マスコミの道義的責任」って何？

今回或る新聞で、支持率のここ数年の変化が出ていた。
こんなに支持率が上下する国民に、”道義的責任”なんかで罰する（社会的に抹殺できる）風潮はほんとに危うい。
昨日のイエスが今日のノーになるんですよ。それも過去にさかのぼって。
道義的責任は風潮でどうにでもかわる。

>>200
むしさん。さすが。いいところついてきた。
実際本音は、法的責任といいたかったところです。

私自身は道義的責任否定派ですが、道義的責任派であれば、
えん罪がわかったら（そして報じていたら）少なくともそのこと自体を、報じたのと同じ紙面の大きさで謝罪し、
そして、トップはやめるべきでしょう。これまでのマスコミの他業種に要求した事と同じ事をすべきです。

>>199
＞これは道徳。で守られなかったからといって反省すべきで他人がとやかく言う問題ではない。

そう道徳だよ。道義的責任は道徳から来るものだ。
他人がとやかく言うことじゃないのは「私人」の場合。
小沢は公人で国民に信念、信条を開陳し、それで支持を得ようとし実際支持され権力を得た。
その権力を得た源泉のひとつである国民へ表明した信条、信念が言葉だけのもので
本人はまるで守る気がなかったら糾弾されるのは当然だ。

＞気があるかどうかで罰するあるいは責任をとらされる。こんな危ない事はないでしょう。

おかしな物が見えても追及するなってか？
政治資金の透明性を確保しましょうという法の趣旨を踏みにじるようなことをやっているのでは？
という追及のどこが「危うい」んだ？
「お前は趣旨を守る気があったのか」という道義責任追及に「法的に問題はない」と
話を法的責任にすり替えて答えないのが小沢だ。
これを追及する何が悪い？

>>195
それで本当に国民の勝利ならそれで良いんだがね。
たった一人の小沢が終わる事で国民が幸せになるんなら、それで良いんだがね。ところで、
実際に小沢の力が少なくなった今、あんたはもちろん以前より幸せなんだろうな？
さぞ毎日が充実している事だろう。うらやましいｗｗｗ

＞道義的責任は風潮でどうにでもかわる。

変わらない。
お前は雰囲気で小沢を否定するのと、道義的責任を問う区別がついていない。
道義的責任は支持率や人気などで左右されるものではない。

>>202　すみません。少しずれました。 道義的責任があるとすればその責任のとり方です。

マスコミの道義的責任があるとすれば、
真実を報道する事です。真実でなく、誤りを報道した場合、謝罪し、受けた被害を補償する事でしょう。

�@＞ここでの話の本質に自民に対する捜査云々は全然関係ねえんだよ。

　あるさ。検察が不公正であってはならない。当然のことだ。
　結局、自民が捜査されない不自然さについては何も反論できない。
　だから「全然関係ない」と言って逃げるしかねえわけだ。
　
　ついでに書いとく。
　オマエは「最も不利益を受けるものが公正と認めれば公正だ」
　とかバカを書いていたがこれも間違い。
　「親が子供の犯した殺人事件の身代わりで犯人になりすましても、
　処罰される親自身が公正、と認めたからといって公正」とはならない。
　公正、不公正の判断は当事者同士が了承すればそれで良い、なんて話じゃねえんだよ。
�A民主党批判と、「クロスオーナーシップ」と「記者クラブ」の弊害を認めるか、
　てのは全然別の話だ。
　「弊害を認めない」というなら最初から「どうでもいい」などと逃げずに
　「弊害は認めないが、民主党は記者会見を全ての記者に公開すべきだ」
　と言えばいい。オマエは暗に弊害を認めてしまったから「どうでもいい」などと逃げて
　後付けで辻褄あわせの理屈をつけてるだけなんだよ。（笑）
　民主党に「記者会見を誰にでも公開しろ」て話ならオレも同感だぜ。
　ただこの部分はほとんど報道されねえから実際どうなっているのか知っている国民は少ない、と思う。
　首相会見は公開されたんじゃなかったか？
　

マスコミは、その報道に当たって個人の権利を侵害するようなことがあってはならない。
最大限の配慮が必要だろうし、今は概ね守られてるんじゃねえの？
小沢に対してもどこも有罪判決など下していない。当たり前だがな。

マスコミは法的責任を守った上で自由に意見を主張すべきだし、そこに問題はない。
小沢を批判的に扱うことが小沢カルトが気に入らなくてもしょうがねえのよ。

捏造ソースの冤罪で小沢を悪の権化のように印象操作した
検察・マスコミ・野党の道義的責任と説明責任はいつ果たされるの？

>>206
＞真実を報道する事です。真実でなく、誤りを報道した場合、謝罪し、受けた被害を補償する事でしょう。

それは当然のことだ。
マスコミも誤報を押し通すようなこともやってはいまい？

お、低脳　負け犬も出てきたか　ﾌﾟ

>>210
だからーー。えん罪事件は誤報でしょ。それ謝りましたか？報じた事自体を。
補償しましたか？　えん罪有効中（えん罪がはれるまでの）の、報じられた人の社会的、精神的被害を。
マスコミが。
いま他業種が求めている、結果責任はそういうことなんですよ。

まあ、俺ら小沢ファンは彼しかできない事があると思っている。
官僚が本当に恐れているのは小沢だ。その分野で十分に働けると期待している。対米的にも同じだ。
疑問の声があるのは承知だが期待もある。
俺らは今より良くなる方に期待してる訳だ。
悪かも知れないが力があるのは確かだろ。
善人でも力がない奴は何もできない。今までと同じだ。その証拠に官僚の言いなりは少しも変わっていない。
どちらにしろ、それぞれの意見だからな。
これは最低限、理解してもらわないと。

>>207
＞あるさ。検察が不公正であってはならない。

小沢関連の捜査について公正であるかどうかの検証に自民への捜査云々は関係ねえよ。
小沢の捜査について検察は不公正であってはならない、ここの議題はこれだけだ。

でまた、馬鹿例えかよ。
いいかアホ頭、公正でなければならない最大の理由が冤罪など被疑者が不当な不利益を受けないためだ。
お前の例は「不当な不利益」に当たるか、当たらないかよく考えろ。

＞オマエは暗に弊害を認めてしまったから「どうでもいい」などと逃げて
　後付けで辻褄あわせの理屈をつけてるだけなんだよ。（笑）

弊害を認めてしまった？
「問題になるような弊害はない」何回言ったら理解できるんだ？
これを崩せないお前の遠吠えよ。
弊害はないというものへ反論できずに遁走してるのはおめえだ　ｹﾞﾗ

>>211
今（マスコミ）が他業種　に　求めている　結果責任とはそういうことなんですよ。　に訂正

>>212
了解する。私は、小沢の政策には反対の部分が多く、手法も賛成できない。
しかし、マスコミ検察複合体　に対し”対抗できる”　最後の砦として、生き延びてほしい。

>>150
�B＞二階に対する事実誤認は認めても、小沢に対する直接捜査が市民団体の告発だという
　　事実誤認は流して逃げる。

　　確認できなかったのでね。なんならソース出せ。
＞小沢も自民議員もシロだとど素人が判断した理由も言わない

　簡単に書くと、「実際に献金を受けた団体名を書いているから」だ。
　大分前にこのスレでさんざん話題になったな。

＞自民を捜査しないのは不公平だと騒ぎながら告発するのは外道かよ。支離滅裂　ｹﾞﾗ

　オレの主張を簡単に書くと、「検察のやっていることはスジが通らない」だ。
　支離滅裂なのはオマエの頭だろうよ。（笑）

�Cもし、事実無根のことで、他人を万引き犯呼ばわりしたら「名誉棄損」だな。
　現代の言う「三重計上」が事実無根なら堂々と説明し、証明すればよい。
　何も説明せずダンマリを決め込むのが「公僕」として正しい姿かね？
　オマエは「検察による厳正な捜査の結果、不起訴となった小沢」に対しては
　「難癖」「言いがかり」のような説明責任を求めながら
　「しんじろう」に対しては「難癖」「言いがかり」は無視するのが正解、などと言う。
　ダブスタだな。（笑）

で何？マスコミはこのスレに関係ない？
さんざんこのスレに関係ない話をしていた奴が良く言うぜ。（爆笑）
反論できないことは全て「関係ない」で遁走か？
どうやらオレのコテの通りになりそうだな。（大笑）

>>211
何の冤罪事件について話してるんだ？
お前の話は良く分からんよ。

>>212
小沢に力があると思うのは幻想で誤解でしかねえと思うぜ。
ま、感想は自由だがな。

>>215
ここはもうどうでもいいわ。
事実関係すら理解してない馬鹿に付き合うのは面倒だ。

いくつか言っておくなら
小沢に対する追及は「難癖」でも「言いがかり」でもない。
進次郎くんへのものは「難癖」「言いがかり」
マスコミに対し俺が反論できなくなるようなことが、どこにある？

遁走中はおめえだよ　ﾌﾟ

はあ、まただ・・・

なんで関係ない個人名が出るんだ？
連続で書き込みしてれば名前欄は記憶されたものしか出てこないはずだろ。
何かの都合で彼の名前が記憶され、何かの拍子で出てしまうのだろうか？
馬鹿ＰＣのお陰でまた当分、馬鹿が喜びそうだな　ﾔﾚﾔﾚ

小沢に力があると思うのは幻想かも知れない。
ただ、可能性が少しでもあるのなら・・・
今は可能性すらない。希望が見えない。

>>216
すまん。混乱させたかもしれませんが、どのえん罪事件も同じです。
えん罪事件　
警察検察が逮捕起訴した時点ーマスコミは警察検察の発表を報じだけ
えん罪が判明した時点ーマスコミは警察検察の発表を報じただけ
ねつ造してる訳ではないので（誤報を押し通しているわけではないので）ゆるされる　というのが、むしさん、マスコミ側の主張だろう。

しかし、繰り返しですが、
マスコミは、そのえん罪事件を報じるのは能動的におこなっていて、誰にも強制されていない。
”真実”からすれば、マスコミが無罪のかたを有罪として”報じた”事実は、事実である。
マスコミによって、無罪が証明されるまでの期間　X　報道をとうして初めて知った人への風評　＝　被害　があった。
したがって、マスコミの現在の論調からすれば、りっぱな　誤報である。
これが結果責任の厳しさです。

>>213
＞小沢関連の捜査について公正であるかどうかの検証に自民への捜査云々は関係ねえよ。
　小沢の捜査について検察は不公正であってはならない、ここの議題はこれだけだ。

　結局この部分には反論できず遁走ね。（笑）
　「関係ない」と思うならオマエは引っ込んでな。（爆笑）


＞でまた、馬鹿例えかよ。
　いいかアホ頭、公正でなければならない最大の理由が冤罪など被疑者が不当な不利益を受けないためだ。
　お前の例は「不当な不利益」に当たるか、当たらないかよく考えろ。

　オマエのように日本語の理解が不自由なバカには例え話が一番のようだからな。（笑）
　オレが言いたいことは公正か、公正でないか、を決めるのは当事者同士ではない、
　ということだ。

＞「問題になるような弊害はない」何回言ったら理解できるんだ？
　これを崩せないお前の遠吠えよ。
　弊害はないというものへ反論できずに遁走してるのはおめえだ　ｹﾞﾗ

弊害があるから言っているんだよ。何度書けばわかるんだ？
西松の迂回献金事件において、「小沢」と「自民党議員」のしたことはまったく同じ事。
しかし、マスコミが説明責任を求めたのは今に至るまで「小沢」だけだ。
これこそが、「小沢は犯罪者」というイメージを国民に植え付けるための
情報操作であり、「クロスオーナーシップ」と「記者クラブ」の弊害だ。

ところで「検察が、二階の疑惑を報じた新聞社を３週間の出入り禁止にした」件、
ｳｲｷで確認する、とか言ってたが、したのか？
是非意見を聞きたいものだねえ。
「検察妄信教のバカカルト」がどう正当化するのか聞いてみたいものだ。（笑）
まあ、どうせ「妄想根拠の反論」位しかできねえんだろうがな。（爆笑）

結局、小沢を批判した国民は何を得たんだ？何を？
公約違反の消費税の増税と今までと変わらない官僚の言いなりを得たのか？

私自身は結果責任論は反対です。
しかし、マスコミは、現在結果責任論で、他業種の成長を抑制　或る業種は崩壊させています。
自らの論調で使っている結果責任論からすれば、小沢さんが不起訴になった時点で、報じた報道各社は責任をとるべきです。
これをけむにまくために、検察審査会、世論調査、とマスコミ各社のあうんの談合（あれだけ建設業界の談合は断じておきながら）
で結果責任論はさけています。

>>222
税をきっかけに国の現状と将来について国民的議論がもりあがった。姑息な小沢には
できないことだ。マスコミの与野党の議論みてみろ。小鳩時代とはあきらかに違う。
消費税上げれるのは３年後の衆院選後が最速だから４年間は消費税上げることできないので
公約違反にはならない。ま、公約などどうでもいいんだが。小鳩の公約自体がお花畑過ぎる
からな。

>>217
はいはい、遁走ね。（笑）
オマエの主張では
「国民に説明を求められたら公僕たる政治家は説明しなければならない」
じゃなかったか？「現代」の記者も国民だぜ？
これでオマエのバカダブスタぶりは証明完了だな。

結局オマエは、
「国語力のないバカなダブスタ野郎で、更に自分の間違いを訂正するだけの度量もない」
ということをオレに証明されたわけだ。（高笑）
さて、サッカーでも見るか。

>>220
結局どうしろといいたいわけ？
何かの事件で逮捕者が出た。これを報じるのは駄目なのか？
その逮捕者が冤罪だった。マスコミにどうしろと？
逮捕を報じたことは間違いでしたと謝罪しろってか？
よく分からんねえ。

菅谷さんの冤罪を晴らすきっかけを作ったのもマスコミだ。
「おかしいんじゃないか」という検証番組から菅谷さんは救われてるな。
批判するばかりじゃなく、こういうのを含めてあるべき姿を考える方が建設的だろ。

どうもね、ここの馬鹿連中のマスコミ批判は小沢叩かれた意趣返しにしか見えんのよ。

>>222
小沢さんがやめてしばらく、マスコミは一種虚脱感に陥ってたとおもう。
マスコミこのみの”悪役”がいなくなり、どうしていいのかわからない状態。

そして、今回のマスコミの誤算は、こんなV字回復だろう。
小沢さんがやめて、一番、えるものがあったのは小沢さんかもしれない。

不起訴になったものを冤罪だというのかよ。バカはしょうがないな

>>226
虫さん。ようやくわかりましたか、結果責任論の恐ろしさが。
そう、どうしろといいたくなるでしょ。
自分が責められると気づくんですが、今気づいたという事は、他人にきびしく自分に甘い、証明ですね。

報じるかどうかは、マスコミ自身が決めています。
警察の発表を鵜呑みにせずに、報じるかどうか検証するのがマスコミの責務でしょう。
他業種に対しては、そんな風に、いいませんか？
なにかあれば、記者会見でせめませんか？

>>221
腐れ頭、まともなことは言えんのか。

自民議員への事実関係も知らない馬鹿の話に突っ込まないのが不満か　ﾌﾟ
お前は小沢を馬鹿擁護したいためだけに自民議員の話を持ってきたが
それが擁護にならないと証明されキャンキャン鳴いてるだけよ。

＞弊害があるから言っているんだよ。何度書けばわかるんだ？

問題になるような弊害はない、と具体的かつ詳細に言った俺の話から逃げて
一人でボソボソ言ってるだけだ　ｹﾞﾗ
反論すら出来ない馬鹿のくせに負けたくないってか、へタレ。

＞「検察が、二階の疑惑を報じた新聞社を３週間の出入り禁止にした」件、

出入り禁止にした理由が判然としないんだが。
お前は事実を知って言ってるのか？要求してもこれも答えねえよな。

>>228
上記参照してください。小沢さんの件はえん罪とは書いていませんよ。
今回小沢事件は、マスコミの記事からはじまっています（記事でそれを誇るような記載がのっていました）。
検察が動き、結局不起訴となった。現時点で誤報となります。
（マスコミが論拠とする）結果責任として自らも十分に責任をとるべきではとの意見です。

>>225
お前、本当に馬鹿だな。呆れるくらいだ。

＞「国民に説明を求められたら公僕たる政治家は説明しなければならない」

根拠がある疑惑ならな。
3団体の事務所経費をただ羅列して、どう見ても疑惑がないものを疑惑だと騒いで
無視されてるだけだろ。
国民である俺が菅に「お前に痴漢の疑惑がある、説明しろ」と要求したら菅は聞くか？
何も根拠のない言いがかりだから無視するわな。
それと同じよ。名誉毀損で訴えるのも方法だが、そんなことをするのも馬鹿らしい難癖だ。
「ゲンダイ」が進次郎くんに言ってる話はそんなレベルの話よ。
これがダブスタに見えるお前は馬鹿だから理解できねえだけ。

お前は馬鹿なの、自覚しな　ｹﾞﾗ
まともな例え話一つ出せずに、出せば俺に一蹴されてもまだ自覚できないか？
多分お前は実社会では仕事も出来ない愚図だろうな　ﾌﾟ

＞今回小沢事件は、マスコミの記事からはじまっています

バカは気楽な家業だネエ。石川の故意に記載しなかったという自供も
マスコミの捏造か。コイツ精神病だな

>>220
何かの事件で逮捕者が出た。これを報じるのは駄目なのか？
<いいですよ。
その逮捕者が冤罪だった。マスコミにどうしろと？
逮捕を報じたことは間違いでしたと謝罪しろってか？
＜はい、そうです。誤報でした。と報じたと同じスペースで謝罪をのせる。補償を行う。

菅谷さんの冤罪を晴らすきっかけを作ったのもマスコミだ。
「おかしいんじゃないか」という検証番組から菅谷さんは救われてるな。
＜はい。ご本人と弁護士さんが中心ですが、マスコミの力も大きかったと思います。
　だからといって、報じた責任はのがれられません（と他業種の案件だと今のマスコミだというでしょう）。
批判するばかりじゃなく、こういうのを含めてあるべき姿を考える方が建設的だろ。
＜そうです。
マスコミによって社会は発展していますし、すばらしい報道もあります。
今のマスコミは、強大になりすぎて、peer reviewを行うシステムがありません。
そして、大きくなりすぎた組織を維持させるために、マスコミの“意”にそわない（利益を損なう）ものを排除できる
システムを構築、そして完成させかけています。
その批判の典型例としてこのスレでの発言です。本当にマスコミのカウンターパワーが必要です。

どうもね、ここの馬鹿連中のマスコミ批判は小沢叩かれた意趣返しにしか見えんのよ。
＜違います。いまのマスコミ検察複合体の怖さからです。

>>231
＞検察が動き、結局不起訴となった。現時点で誤報となります。

なんでそうなるのよ？嫌疑不十分は嫌疑なしじゃねえぜ。

今の時点で誤報です、謝れ。
審査会で起訴相当の決定が出て強制起訴になったら謝ったのが誤報で、また謝れ、か？
強制起訴になって仮に小沢を批判して裁判で無罪になったら、また誤報か？
事実と違うことを報じたら誤報だが
小沢を批判するのは自由で何を言おうが誤報ではない。意見の主張だ。

>>234
お前アホだわ。

＞はい、そうです。誤報でした。と報じたと同じスペースで謝罪をのせる。補償を行う。

警察、あるいわ検察が逮捕起訴して結果それが冤罪だったとしても
それを報じたマスコミは誤報ではない。
逮捕起訴されたのは事実で、それを報じるのはマスコミの責務だ。
謝罪も必要ない。

お前はマスコミの二面性を無視して混同してんだよ。
マスコミは事実を報道するという役割と自身の意見、考えを主張するという両面がある。
事実は事実として報道し、ここに誤りがあれば誤報で謝罪も必要だが
お前が言う謝罪は的外れもいいとこだ。
意見、考えを社説などで述べる際も個人の権利を侵害するようなことがあってはならないが
その意見、考えが気に入らないからといって文句を言うのは別な話だ。

小沢に関してマスコミは何か間違いを犯しているか？

>>233
＞今回小沢事件は、マスコミの記事からはじまっています
>>バカは気楽な家業だネエ。石川の故意に記載しなかったという自供も マスコミの捏造か。コイツ精神病だな
小沢事件の土地に関する政治資金規正法違反疑惑は、マスコミ報道から始まっています。
石川議員の自供にかんして何も述べていません。想像が膨らんでいるようですが、妄想は精神分裂病の典型的症状ですが、大丈夫ですか？

>>224
４年間は議論もしないと言ったんだがな。
その証拠に支持率はどんどん下がっているぜ。
どちらにしろ、あなたの意見が正しいなら民主は選挙に勝つだろう。
結果が楽しみだな！

>>227
面白い意見だけど、案外と的を射てるかも。

>>236
だからーー。責務はないでしょ。
マスコミは事件を選べます。あやしければ報じなければいいのです。
報じる事件を選んだのは”マスコミ”自身です。
ただそれだけです。
他業種には、本当に厳しい結果責任を求めながら、自分は蚊帳の外ですか。

>>236
むしさん。いい討論続けたいが落ちる。すまん。

何かの事件で冤罪だったとしても
警察、検察が逮捕起訴した「事実」を報じることは誤報ではないし、やらねばならない。
冤罪が確定した時もその「事実」を報じなければならない。
それだけのことだ。
逮捕起訴した「事実」のみ報じ、冤罪だったという「事実」を報じなければ罪だがな。

>>239
＞マスコミは事件を選べます。マスコミは事件を選べます。あやしければ報じなければいいのです。
報じる事件を選んだのは”マスコミ”自身です。

違うね。
社会的に関心が高いかどうか、犯罪の重大性などから数多い事件の中から
マスコミは取捨選択をしているが

＞あやしければ報じなければいいのです。

これは間違いだ。取り上げると決めたものは警察や検察の行動の事実を報じるべきで
あやしいかあやしくないかを判断すべきではないし、できるもんじゃない。
もしあやしいと思うなら事実報道とは別に意見、主張の場で「あやしい」といえばいいだけの話だ。
あやしいと思うから逮捕起訴の事実を報道しなかったら、そっちが問題だ。

いいか、事実の報道に結果責任は生じない。ここを間違えるな。
冤罪だった場合、責任は検察にあるが逮捕起訴という事実を報じたマスコミにはない。
意見、主張の場で犯罪者と決め付けるようなものを出していたなら、それは謝罪対象になるが
事実報道は謝罪の対象にはならない。

小沢さんは，国民の利益の為に政治をしているのですか。それとも，自分の
利益の為にやっているのでしょうか。膨大な不動産の蓄積は，到底理解できませんね。

負け犬池沼　と　ぶり2号　それに　よし　ね。
まあまあ面白かった。

しかし賢い奴はいねえなあ　ﾜﾗ
寝るか。

>>185
＞馬鹿擁護も大概にしろよ。小沢がやったことを直視しろ。

直視するのはお前だろ。
民主党政権になって、公約通り、政治資金規正法が改正され全ての領収書の保管義務が規定された。
その新法の適用前だから「公開する義務がないから公開する必要がない」
と開き直る進次郎を熱烈支持しているお前が政治資金規正法の趣旨を語るのは片腹痛いな。

＞こんなに変遷した説明のどこが「完全に透明に」になるんだ？

「銀行からの融資」と「その融資までの繋ぎ融資」が同じなわけないだろｗ
骨の髄まで頭が悪いな。

＞進次郎くんに何か疑惑があるなら説明責任は生じるだろう。
＞で、何の疑惑があるんだ？何回言ったら分かるのかな、腐れ頭。

政治資金の不正受給の疑惑があるね。
それだけなら法的な立証責任は検察にある。
ところがお前は「小沢は１円単位で明らかにすると言ったから説明責任を負う」という。
だから「全て明らかにすべき。」と言ってしまった進次郎には説明責任があることになる。
他でもない、お前の論理ではそうなるということだよダブスタの記憶力ゼロ君ｗ

>>185
＞小沢の道義的責任について憲法で平等がどうたら言ってた奴がこれか　ﾜﾗ
＞小沢の道義的責任追及に他の者は関係ない。

政治資金規正法の趣旨に基づく道義的責任を求めるのであれば、
政治資金規正法の趣旨解釈は憲法の平等原則に適合したものでなければならない。
そして人によって異なる基準を平等とはいわない。

ここで法的責任と道義的責任は別だから憲法なんて関係なーーーいと言ってしまえば、
憲法に適合しなければならない政治資金規正法の趣旨を持ち出したことも、
お前のいう法と道徳の関係性も、
全て根底から崩壊してしまうがどうするね？ｗ
虫君は憲法と拳法の違いが理解できていますかーーー？ｗ

>>246

法的に違法かどうかじゃなく、
水谷建設からの献金、複数の土地取引、虚偽記載と秘書逮捕、辺野古の土地購入

小沢の奴。あっちこっちで「民主議員が当選した暁には、○○を作ります」って買収ばかり。
法律違反にならなければ、逮捕されなければ、何をやってもいいのか？
政治家は国民の税金で雇われ、税金を預かってるんだから、モラルの問題もあるし、説明責任もある。

つべこべ言わずに、証人喚問やれ。
逃げるな小沢、隠すな菅！

>>186
＞法的責任は司法の場でやればいい。国民が求め国会でやるべきは道義的責任の追及。
＞そう前に言ったことも「まだ理解できねえのか」いい頭だな、おい　ｹﾞﾗ

何度も言わせるな。
お前が求めているのは法的責任の不存在の証明だ。
だが法的責任の存在の証明責任を負うのは検察だ。
お前が言っているのは道徳の名を借りた無罪推定原則の潜脱に過ぎん。
大した道徳だなｗ
お前のいう道徳と法の関係はここでも見事に破綻している。

>>186
＞そんな見栄張っても無駄、お前が用語だけをかじった法学無知は丸分かりだ。
＞法と道徳の関係も知らない。これは基礎法学だ。
＞法と道徳を体系的に区分したのはカントだぜ、カントもしらない奴が勉強しましたってか　ｹﾞﾗ

得意になっているところを悪いが、カントを経てフォイエルバッハで近代刑法が完成した。
カントは道徳と法の関係を強調したが、その道徳とは何ぞやというと抽象論でしかなかった。
それを道徳違反で罪は問えないと批判し、罪刑法定主義を確立したのがフォイエルバッハ。
本当に法律の勉強したことあるのお前？

さて、法は道徳の最小限についてだが、これも以前にレッスンしてやったはず。
赤信号で止まれという規定は道徳を定めたものではない。
赤と法律で定めているから赤で止まる義務がある。
青や黄や緑に法が規定しても道徳違反にはならない。
つまり事務的な規定では法は道徳の最小限という論理は通用しない。

>>249の続き

そして小沢が違反したという不動産取得日の記載は事務的な規定の最たるもの。
不動産取得日が契約成立日だろうが登記日だろうが、
それは法で規定されることによって遵守義務が生じるのであって、道徳とは無関係だ。
さて、どちらを記載するのが正しいかというと、政治資金規正法には規定がない。
そこで解釈が必要となるわけだ。
民法１７６条は物権変動の意思主義を定めているが、民法１７７条は不動産物権変動の対抗要件を定めている。
結論を言えば、判例・現在の通説は意思表示の時点で物権変動が生じるとしている。

さて、この判例学説を一体何人の日本人が正確に理解しているんだろうな。
そしてこの民事事件に関する判例学説が刑事事件にも適用されるか否かについての判例はない。
このように明確な規定もなければ、判例もないという状態で罪に問うのは、
違法性段階では罪刑法定主義の観点から疑わしい。
責任段階では違法性の意識ひいては故意を認定できるか疑わしい。
法廷ではまず間違いなくこの点が主張されるだろが、
所管官庁である総務省すら分からない法解釈を小沢だけに押し付けるのは無理だろうな。

ついでに言っておくと、どうして不動産物権変動の時期が登記日とする学説が主張されたかというと、
お前の大好きなカントの母国ドイツでは登記日が不動産物権変動の時期とされているからだｗ

つべこべ言わずに、証人喚問やれ。
逃げるな小沢、隠すな菅！

>>251
法の知識がないからまともに反論できない人ですね
わかります

虫さん！　ゴルフ板には来ないでって言ったでしょ　(=｀ェ´=) ム!

検察審査会で起訴相当になった。

これは民意です（笑）

このスレ含めキーキー騒いでるのは、

法律の知識のない人です（笑）

おや、嘘つき　ぶり2号　がいる。よく恥ずかしげもなく出てこれるな、嘘つき君　ｹﾞﾗ
せっかく出てきたんだ、ご希望どうり叩いてやるか。

>>245
＞「銀行からの融資」と「その融資までの繋ぎ融資」が同じなわけないだろｗ

物事の本質が見えない馬鹿の馬鹿擁護の典型だ。
同じかどうかなんて関係ねえの。それを始めから具体的に話せば済むことをやらなかった。
やれなかった、と推測されても仕方ないわな。
最初は献金と言いながら変遷させたのには理由があるんだろうよ。
こんなことも分からないお前に、またも前の言葉を返してやろう。
＞骨の髄まで頭が悪いな。　

＞政治資金の不正受給の疑惑があるね。

だから、何も見て疑惑があるのか聞いているんだが？馬鹿には理解できないか？
具体的な疑惑も提示できず何を説明しろと？やっぱ
＞骨の髄まで頭が悪いな。　ｹﾞﾗ　

【虫に聞け4】

>・スレッドの私物化

>・他人（一個人）の意見を認めない　認めたくない

>・自身の間違いを認めない

>・長文　連続投稿　自作自演は正しいことだと勘違いしている

>・煽られたから嬉しくなりage書きにも煽り返す

>・初老の中年にもなって耐性がない

>・とにかく安価付きレスにはコマメに返すが大方的外れ（かまってもらえると嬉しい）

>・自分の中のルールが最強であり、最重要

>・自己顕示欲のカタマリ

>・同じ内容で堂々巡り　よく吠える

>・何処のスレに行ってもカマって君

http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/cafe40/1217680330

【虫に聞け4】

>虫に聞けは提示資料は不適切であり、ロジックは循環論法が多く、

>思考の飛躍や過剰な推論が多すぎて、もはやオカルト／トンデモと判断するしかない。

>さらには、このオカルトな自説が許容されやすいスレの流れを自作自演する。

>そして結論を「馬鹿だから分からない」と結ぶ。

>これはもはや科学的な様式を重視した対話的議論ではなく、オカルトの押し付けに過ぎない。

>これが虫に聞けが過去数年間にも渡ってあらゆる板（ベジサイトだけではない）でなんども繰り返し、

>カルト宗教、オカルト、トンデモ、キチガイ、サイコパスなどの認定を受け、蛇蝎のごとく嫌われてきた理由だ。

>決して虫に聞け自身が妄想するように「議論で相手に打撃を与えたから」ではないｗ

>彼はこれがばれないように数年毎にコテのトリを変更したり板を変えたり、名無しになったり、

>偽コテを作ったりして相変わらず自作自演工作を続けている精神異常者だ。

------------------------------------------------------------

>虫聞けの論点すり替えと長文浴びせ倒しは常套手段

>頭が良ければ無駄な長文は書き込まない

http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/cafe40/1217680330

【虫に聞け4】

>【虫に聞け】・・・いわずと知れた糞虫のメインキャラ。あらゆる板でバカにされる2ch史上5本の指に入る大バカ。

>【G流】・・・糞虫の長文に同意を与える役割を持つ。

>【森村】・・・糞虫人格の守備的MF。

>【♪】・・・糞虫に賛同者がいるかのように見せかける役割、およびスレ立ての役割を持つ。
------------------------------------------------------------
>ＰＣ２台　　虫に聞け、♪（最近は名無し）

>携帯２台　　Ｇ流（最近は名無し）、先発完投（時々名無し）
------------------------------------------------------------
>●極めて重度の自演癖　虚言癖あり
------------------------------------------------------------
>虫に聞け　♪　タイガー hitman　花見沢　餌やり万歳　鉄血宰相　アホラー　猫の死体　あるた　カラス
>その他多数　でも一人多役の自演

>何度もアクセス禁止になっている殺害性癖を持つ異常人格者です

http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/cafe40/1217680330

>>246
＞政治資金規正法の趣旨に基づく道義的責任を求めるのであれば、
　 政治資金規正法の趣旨解釈は憲法の平等原則に適合したものでなければならない。
　 そして人によって異なる基準を平等とはいわない。

お前頭悪いな〜。
現行の規正法以上の厳しい規範を遵守すべきだと国民に表明した者の道徳は
規正法という法律ではなく自分の発言にあるんだよ。
規正法によって規制されるのは〜を守らねばならないという3条以下の規制項目だけだ。
ここは万人に共通する。ここが法的責任だからな。
しかし法の趣旨をどう解釈し、どう遵守するかは万人共通ではない。
小沢の場合は規正法に書かれている趣旨以上の厳しいところに自身の信条、信念があると
表明しながら、実際の行動は裏腹の疑いがきわめて強い。
ここへの追及は平等である必要はない。これが理解できない低脳だから

＞憲法に適合しなければならない政治資金規正法の趣旨を持ち出したことも、
　 お前のいう法と道徳の関係性も、
　 全て根底から崩壊してしまうがどうするね？ｗ

になるわけよ。馬鹿だからな　ﾌﾟ

憲法、憲法ってな、馬鹿が憲法を軽々しく出すなよ。
俺の2ちゃんの本籍は憲法スレだ。憲法でやり合う気なら勉強してからにしな　ﾌﾟ
これまたそっくり返してやろう。

＞憲法と拳法の違いが理解できていますかーーー？ｗ

>>248
＞何度も言わせるな。
　 お前が求めているのは法的責任の不存在の証明だ。

「国民に開示した自身の信条、信念と裏腹な行動を取っているのであれば国民を欺き
その結果、権力を得たことになる。小沢にはこの点で道義的責任が生じる」
これが俺が例示した一つの道義的責任だが、ここのどこが法的責任の不存在証明を求めるだ？
道義的責任は法的責任とは関係ない。ここもそっくりお返ししますわ。

＞何度も言わせるな。
ｹﾞﾗ

破綻してるのは俺の話を都合よく捏造しなければ反論も出来ないてめえだ、カス

>>250
ここは馬鹿の極みみたいなレス　ﾌﾟ

ぶり2号らしい、知ったかぶりでもっともそうなことを書いてるが全然関係ない。
記載日をずらすことに意図があったのか、なかったのか？
争点はここだけだ。
意図を持った虚偽記載だと石川は証言したらしいけどな。

おっと、一番馬鹿にしようと思っていたとこが飛んだわ　ﾜﾗ

>>249
「法は道徳の最小限」という意味も知らず、理解もしてなかった奴が慌ててフォイエルバッハか　ｹﾞﾗ
フォイエルバッハは「法は道徳の最小限」を否定してませんぜ。
それどころか強化し定義を確定させている。
基礎法学の最初に学ぶ「法は道徳の最小限」すら知らない馬鹿が取り繕うとさらにボロが出る。

＞道徳違反で罪は問えないと批判し、罪刑法定主義を確立したのがフォイエルバッハ。

こんなことを得意気に書いているから、お前は法も道徳も知らないんだよ。
「道徳の規律には強制力がない。良心の問題で違反も制裁もない」
この定義を何回繰り返し説明してきたかな？
まだ落ちていない前スレにまとめてある。俺のレス見て勉強して来い　ﾜﾗ

優しい俺様は前スレから持ってきてやった。よく勉強しなさい　ぶり2号君　ﾜﾗ

�@まずその目的。道徳は個人の人格形成、法は社会秩序維持などに目的がある。
�A道徳は人の「内心、内面」を問題にするのに対し、法は人の「外部的行動」を主に問題とする。
　法が人の思想や内心に立ち入ることはない。
�B道徳の規律には強制力がなく形の上で違反も制裁もない。法の規律には強制力がある。
�Cそして以上のことから上記、道徳は義務だけを求めるのに対し、法は権利、義務の双方の面がある。

小沢の場合、その外部的行動が法に抵触するかどうかを問うのが法的責任。
例えば「一円に至るまで」「完全に透明に」など偉そうな信条を国民に向け発しながら
小沢の行動がこれに合致していないではないかと良心を問うのが道義的責任。
偉そうな信条を示した以上は、お前はこれを守る「義務」があるんじゃねえの？
と義務のみを要求するものだ。

ぶり2号　は「法は道徳の最小限」という基礎法学の基礎の基礎すら知らなかったから

＞お前はお前は道義的責任は法的責任より小さいものだと言うが

なんていう、俺が言ってることと真逆な勘違い発言も出てくる。
知っていればこんな間違いは絶対しないね。

あと、あからさまな嘘についての弁明はなしね。
＞事実をねじ曲げることでしか馬鹿には正当化出来ないわけだ。
これをやったお前は
＞間違えましたすいませんと土下座する
のかな？

この馬鹿はこいつのレスをコピペするだけで突っ込みになるから簡単だわ　ｹﾞﾗ

ブリ2号　へのいたぶりは面白くてやめられないが、このくらいにしておこう。
時間もなくなってきた。

読売継続世論調査の3回目が出てきた。
また1週間で内閣支持率5ポイント下落。
これで発足時の64％から、59、55、50と1週5ポイント平均で下降中だ。
これは多分止まるまい。選挙直前までこのペースで落ちるんじゃねえの。
理由は言うまでもないわな。

さてさて選挙、どうなるやらだ。
枝野は負けた場合を想定してか、みんなの党に秋波を送ってるが無駄だ。
国新以外で民主党と組むところはない。
その国新の連立維持もかなり難しいと思うし、なにより今回議席が取れても１だろう。
無力に近い国新じゃあなあ。
消費税発言を薄めようと菅は軌道修正したいようだが、ここも馬鹿だ。
やればやるほど民主党の基本理念のなさを顕著にし、自身の発言の軽さも強調する。
それでまた支持率は落ちる。泥沼にはまりつつある　ﾌﾟ
54＋αという低い目標設定で責任論にならないよう予防線張ったつもりだろうが
そこすら危なくなってきてるというのが現状だろう。
これも自業自得。

ま、自民党も民主党が支持率落としている分を吸収できてるわけじゃない。
ここが情けねえ。ホント、谷垣って奴は魅力ねえな。

まあしかし、よくよく見ると谷垣はクリーンだしスキャンダルもなさそうだ。
喧嘩下手で魅力はないが失言もほとんどない。
菅の消費税10％言及は何回も言うが党内議論を経ていない個人の考えで「勇み足」
これは失言でオウンゴール。
これでで泥沼になりつつあるわけだが、谷垣はオウンゴールはなさそうだ。
それだけじゃ国民をひきつけられないんだが、ここくらいかな評価できるのは。

民主Ｖ字回復分で支持を落としたみんなの党が回復してきている。
ここにも期待だ。自民とみんなの党、それに新党いろいろ。
今回はこの連合で民主＋国新を過半数割れ、それも出来たら大幅割れに持ち込めるかどうかだ。
野党、しっかりしろよ。

小沢派、小沢グループ、小沢ファン、親小沢、脱小沢、反小沢、アンチ小沢、小沢隠し、
小沢神話、小沢カルト、小沢教、小沢信者、小沢オタク、小沢オワタ、汚沢
等々が延々と出てくるのは、小沢さんが稀有の政治家である証左なるべし。

小沢が公務員改革の必要性を述べている点は大正解だ。
日本の官僚機構は、最後は無目的な暴走をしてしまうという
致命的欠陥を持つ。

>>267
希有な悪人の詳左だろ

＞日本の官僚機構は、最後は無目的な暴走をしてしまうという
致命的欠陥を持つ。

それを許す無能な政治家のほうが問題だろ。政治家が能力アップしなけりゃ
いくら公務員改革やったって無理

>>268
公務員労組を力の源泉にした小沢に公務員改革は出来ないね

小沢は政治資金規正法を強化して連座制まで主張していたのに我が身のことに
なったとたんに目いっぱい規正法の欠陥を利用する見上げた根性の持ち主

54プラスアルファの目標行かず大きく過半数割れなら菅は退陣かもしれない
小沢狂いは喜ぶかもしれないが小沢の復権もあり得ない
親小沢だめ、脱小沢だめなら民主党分裂もあるかもなあ
菅が退陣なら次は組閣しようがなくなる

二二六事件というのは、国費を使って政治家を暗殺するという
軍事官僚の暴走だ。
国費を使った大捜査をやられたら、誰だってもたないよ。
最初から政治家に勝ち目はない。

特別会計が一般会計の何倍もあるというのが、現在の暴走だ。
つまり、政治の大部分は官僚が自分たちの判断でやってることになる。

ドイツの特別会計は一般会計の１％もない。

特別会計予算は１７６兆でたしかに一般会計の２倍だが費目も知らずに大きいと
騒ぐのは恥ずかしいだろ。国債償還費７４兆、社会保障給付金（年金）５７兆、
地方交付税交付金１９兆、財政融資資金への繰り入れ１６兆。これで合計１６５兆だ。
民主党が秋から仕分けするのはそれ以外の１０兆円部分だ

小沢シンパはアホしかいないってか

今日、期日前投票に行ってきたよ。
選挙区は、小沢系候補、比例は、小沢系Ｓ・Ｎ候補にしたよ。

他の民主候補に入れたら、缶をはじめとする民主内清和会ｗが
また調子こいて、アホやりそうだからな。ｗｗ

確かに鳩山小沢の件で検察は不信感買ってるんだわ。
理由は｢捜査ぬるすぎだろ？もっとやれよ｣
だがな
４０％台だか結構な高確率だったな

>>278
お前が小沢系候補と思っているのが本当に小沢系かな？
小沢はごく少数のシンパしかいない
小沢グループ150人なんて嘘

>>276
国債費用の膨大なことに何の疑問も抱かないのが
問題なんだよ。

>>280
お気づかい、ご苦労。ｗ
前々から調べて、投票したよ〜ん！(　￣ー)　ﾖｺｶﾞｵﾆﾔﾘ

>>281
ことば並べるだけのアホ

＞国債費用の膨大なことに何の疑問も抱かないのが
問題なんだよ。

利払いは保有しているアメリカの国債の金利でまかなってるから大丈夫。

朝鮮人は国に帰れ

俺も期日前投票してきたよ〜ん。
選挙区も比例も小沢系。
これで参院選後は２００人近い大派閥。

>>232
　オマエはまず国語の勉強をし直せ。話はそれからだ。（笑）

　結局オマエは自民党議員が捜査されないことについては、反論できなくなり遁走した。
　オマエの理屈では「論破」というんだったな。（笑）
　
　
　「二階の疑惑を報道した新聞社を検察が３週間の出入り禁止にした」
　こうｳｲｷに書いてあるだけで疑問を持つには十分なんだよ。
　オマエがなんとかして検察を正当化しようと必死になるのはわかるがな。
　何しろオマエは検察妄信教のバカカルトだからな。
　何の根拠もなく「検察は常に正当だあー」と吠えてるだけよ。（爆笑）

　結局オマエの話は常にダブスタだ。
　小沢に対する検察の捜査も、普通に考えれば単なる難癖よ。
　オマエは自分の都合で「難癖」と「疑惑」を使い分けてるだけさ。
　「疑惑」の意味も理解できない癖にな。
　「疑惑」を追及しない理由が「事実かどうか確定していないから」なら
　この世の中に追及されるべき疑惑などない。事実かどうか確定した時点で「疑惑」ではないのだからな。
　この明らかな間違いを訂正する度量すらないバカが何を偉そうに言うんだ？（爆笑）

　結局オマエは、有り余るヒマな時間だけを武器に
　「相手にされなくなるまでバカを書き続けている」だけだ。
　そして、「相手にされなくなったこと」を「論破した」と思い込んでるだけの
　哀れな妄想ジジイだ。オマエには理解できないだろうがな。
　そして理解できない方が幸せだ。オマエにとってはな。（高笑）
　さて、またサッカーでも見るか。
　

俺は小沢支持だが、今回は民主には一切入れない。
貧乏人だから消費税増税は直撃喰らうからね。
大変なのさ(笑)

消費税に正論で反対しているのは共産党ぐらいだな

>>287
お前も国語勉強したほうがいいぞw

世論は厳しいぞ。
検察に不信感を持ってるという主張は
図らずも当たっているんだ。
だが理由が真逆
あの程度で済ますなよが支配的。
ぬるいと思われてる。

>>232
何の根拠もなく痴漢の疑いをかけられたら普通の奴は怒るだろうな。
場合によっては名誉棄損で訴えるだろう。
痴漢でない、ということを簡単に証明できるならするだろうな。

で、しんじろうは怒ったのか？
領収証見せれば解決する話なのに、何故見せないのだ？
領収証ってのはこういう時の為に取って置いてるものだろうよ。

ポケットの中身を見せるだけで万引きの疑いが晴れるのに、
「難癖だ、言いがかりだ」と言ってポケットの中身を見せなければ
余計疑われるのが普通だぜ？
「難癖」や「言いがかり」をつけた奴は当然非難されるべきだが、
その為にはまず、自らの潔白を証明しなければならない。
痴漢冤罪の無実の証明は困難だが、しんじろうの場合は簡単なんだろ？
なにしろただ領収証を見せるだけだ。それすらしない奴を何故オマエはバカ擁護するのかね？
だからオマエはダブスタの詭弁野郎だというのだ。

サッカーまでまだ時間があったから叩いてやったぜ。ありがたく思え。（笑）

確かに世間は厳しくなってるな。それも日を追う毎にって感じだ。
相撲でも何でも昔から似たような事はあったと思うんだが、今は他人には完璧さを求めるからな(笑)
昔に比べ有名人などには受難な時代だよ。
ま、いろんな意味で今は過渡期なんだろうな。

>>292
お前のバカさには今さら呆れないがｗ
虫は進次郎にどんな疑惑があるのかと聞いているんだよ
何を見てどういう疑惑があるのか示せず領収書出せはないわな

>>292
バカはバカなりでいいから聞かれたことにはちゃんと答えろ

進次郎の何を見てどういう疑問があり疑惑なのか

また途中で寝てしまうかもだが、始めよっか。
叩き甲斐がありそうですこと　ﾌﾟ

＞池沼
またお前の馬鹿を証明してやるが（何度目だ　ｹﾞﾗ ）
その前に>>295にちゃんと答えな。
何回も繰り返し聞いているのに答えねえから、こうやって突っ込まれるのよ。
今度は「俺はゲンダイ見てないから」なんて逃げは許さんぜ。

>>287
＞結局オマエは自民党議員が捜査されないことについては、反論できなくなり遁走した。

マジで馬鹿野郎だぜ。もう一回最初からだ。
ここは「小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！」というスレだ。
ここで小沢を馬鹿擁護したい奴が集まり、あーじゃないこーじゃないと言いたいわけだ。
みんな俺に蹴散らされてるけどな　ﾌﾟ
で、検察云々で「検察は不正だ」という理由は小沢を擁護するためで
小沢に関係ない検察批判はここでは意味がない。
お前は検察を批判するためと言うが、何のためにここ小沢スレにいるんだ？
国策捜査を許さない、つまり小沢に対する「不当捜査を許さない」という目的でいるはずだ。
違うというなら、お前は存在がスレチだ。わかるか？糞頭。

自民議員が捜査されない→検察の不正→そんな検察の小沢に対する捜査も不当
こういう図式でお前は話さねばならない。
このスレにいる以上は話の最終ゴールは「小沢に対する検察の捜査は不当」でなければならんのよ。
そのお前が

＞お前の言うとおり、小沢に対する捜査については小沢自身が公正だ、
　 ということで公正さを担保されるとしても、

と結論にすべきことをどうでもよくしてしまった。
小沢に対して検察が公正だとしたら、ここで検察云々の話はもう無意味。
ここに関係なく、つまり小沢捜査など関係なく検察は不正だと言いたいなら他でやれ。
俺も他の奴も「小沢に関して」のみ興味があり、他の件での検察などどうでもいいはずだ。

いいか、もう一回言ってやる。

他の件で検察は不正→小沢に対する捜査も不正　こういう論なら分かるし反論もしてやる。
しかし「小沢に対する捜査については小沢自身が公正だということで公正さを担保されるとして」
その他の件で検察の不正を言いたいなら、ここで反論する価値は一切ない。
小沢に対する捜査が公正なら、ここでの話は国策捜査でも不当捜査でもないという結論で終わりだ。
そして俺は「小沢に対して検察は公正かどうか議論する余地もなく公正」だと結論つけた。
お前が反論するならここしかねえんだよ。

グダグダ言ってるが肝心な質問にお前は答えていない。
「お前は小沢に対する検察の捜査を公正だと思っているのか」

朝鮮人乙w

検察批判でもスレチでもなんでもいいじゃん　ﾜﾗ

> これは完全な捏造。俺は小沢の法的責任で何かを断定しとことは一度もない。
土地の売却益関連で「脱税」とか騒いでたのは忘れちゃったのかな？

虫君ってば本当に嘘吐きですねw

あとは得意気に書いているここだな。

＞「疑惑」を追及しない理由が「事実かどうか確定していないから」なら
　　この世の中に追及されるべき疑惑などない。事実かどうか確定した時点で「疑惑」ではないのだからな。
　　この明らかな間違いを訂正する度量すらないバカが何を偉そうに言うんだ？（爆笑）

これは野中発言による「官房機密費の評論家などへのバラマキ」話だ。
繰り返し言ってやる。「事実かどうか確定してないから」無意味だ。

いいか、疑惑というのはある程度の事実が確定していなければならない。
例えば荒井。
主たる事務所は家賃も発生しない名前借りだった。実体は年に1、2回郵便物が来るだけだった。
こういう事実が明らかになったから生じた疑惑だ。
野中の場合、何が確定した事実だ？何もないといっても過言じゃないくらい「何もない」
どこにどういう疑惑があるんだ？
誰に支払ったのか？「田原以外の誰か」は一体誰かわからない？
新築祝いを請求してきた者もいる。誰だ？そしていついくら支払ったんだ？
何もかも分からないだらけで、今時点では野中の独り言に過ぎない。
疑惑でも何でもねえ「野中の与太話レベル」で取り上げる価値がどこにある？
さらに疑惑というならどこかに違法性がなければならない。
だがこの話のどこに違法性があるのかも定かではない。
国民の血税を評論家対策に使っていいのか、という筋論にはなるが
官房機密費は基本何に使ってもよく領収書も要らないとされてきたものだ。
時の官房長官の自由意志でどうにでも使える金だ。
筋論で問い詰めたところで違法性が生じる問題ではない。

官房機密費のあり方は考えねばならんだろ。
前に言ったな、何にどう使おうがその時は秘密でいい。機密費だからな。
しかし15年なり20年なりたった時点では全て公開するようにすべきで
後に明らかになっても恥ずかしく使い方をされるべきだ。
しかしこの筋論と野中の話は別だぜ。

信義と頼りがいのなさで巨大与党の幹事長にふさわしくない枝野の応援をうけた候補者は
信念のなさと言葉の軽さを見抜かれて票を減らすだろう。

さらに、反小沢ではないかと疑われ、民主党支持層の岩盤として全国津々浦々にいる
小沢ファンに背を向けられる。

>>301
おや、ぶりちゃん　今頃何しに来たの？
しかも超亀レスで　ﾜﾗ

俺は小沢の法的責任で一度たりとも何かを断定したことはないぜ。
小沢がパクられるとしたら、それは「脱税」だろう、とは言ったがな。

こう言った話を断定したと言いたげなお前が捏造で、嘘つきなんじゃねえの？

もう出てくんなよ。こうやってお前は俺にあしらわれるだけだぜ　ｹﾞﾗ

まあ、世論の正しさには驚くばかり。

小沢問題
　　小沢の言ってることは正しいにしても、小沢では実現が難しい。
菅の支持率
　　菅ならば小沢よりはできそうだ。
消費税発言で菅の支持率低下
　　確かに、税率上げても税収は増えそうにないから、失政だろう。

民の声は天の声。
世論操作を試みるマスコミはうぬぼれも甚だしい。

> 小沢がパクられるとしたら、それは「脱税」だろう、とは言ったがな。
それ見事に法的責任の話であり「だろう」を付加したところで断定口調であることに違いはないぜw

やっぱ、また寝てしまった。目が覚めねえ・・・

>>307
断定口調？断定じゃないねえ　ﾌﾟ
個人的には虚偽記載では有罪、脱税もしてると思うが、そこを決め付けた批判はしていない。
法的責任は司法に任せておけばいい。まだ結論が出たわけじゃない。
法的責任については司法の結論が出てからだ。

＞池沼

俺からも言ってやる
＞バカはバカなりでいいから聞かれたことにはちゃんと答えろ

ｹﾞﾗ

虫君の詭弁はもう聞き飽きましたってばw
君は論理的反論ができないときの便法として裁判を持ち出しているに過ぎず単なる逃げ口上でしかない。
今分かっている事実で論展開し意見を戦わせるに相応しい姿ではないのだよ。
まぁ、見苦しいの一言ですなw

さて選挙。小沢カルトの反応がおもしれえなあ。
こいつらが小沢信者だが民主党支持者じゃないのが実によく分かる。
こういう奴らの動静も民主党の得票を抑え込むだろうな。

内閣支持率は週5ポイント程度づつ確実に下降しているが、これは止まらないと思う。
鳩の時と同じだ。下落傾向になったら、その原因が解消されない限り下げ止まらない。

菅の場合は消費税言及だが、何回も言うがこの問題点は消費税増税の是非ではない。
民主党の、そして菅のいい加減さが問題なんだが、ここが分かってないようだ。
党にここに対する基本理念がなく、また議論もされていない。
そういうものが菅「個人の考え」で公約的なものになり出てきて混乱を見せつける。
菅はこれを終息させようと「議論提起」だと方向転換するが、これが火に油だ。
こんな言い訳はいい加減さを強調するだけの結果になることがわかってない。
これじゃ下落は続き下げ止まらねえだろうよ。

単純計算ならあと2週だから内閣支持率は40％か、30％が危険水域なんだぜ。
これで民主単独でも与党でもいいが過半数？無理じゃねえの？

まあ、検察に世論が不信感を持ってる。
図らずもここの連中の主張は当たっているんだ。
ただしその理由は
｢なんか捜査ぬるすぎね？｣だが
あれでもぬるいと思う人が大勢いるんだ。

>>310
負け犬がキャンキャン吼えるな。
自分が論理的反論が出来なくなると「論理的じゃない」と喚いて議論から逃げ出すのが
毎度のおめえじゃねえか　ﾜﾗ
お前との最後の話はなんだっけ？「論理的じゃない」と言っておめえが論理的反論放棄したやつだ。
お前もう過去の人だから忘れちまった　ﾌﾟ
話題はなんだったか忘れたが、やり直すか？

＞今分かっている事実で論展開し意見を戦わせる

のは法的責任では無意味。というか、やっちゃならない。
ど素人が郷原や税理士だかの受け売りで知ったかぶりして首を突っ込める話じゃない。
お前は　知ったかぶり　だけで、ここに出てる「ぶり」だけどな　ｹﾞﾗ
国民が見て追及すべきは道義的責任一点だ。

小沢一郎は、余りにも、巨悪。
（巨悪は、眠らせない〜東京地検）
巨悪が、本当に眠っちゃったぞ・・・
だが、検察と言えども人間。
人間である以上、絶対に勇み足をやらないとは、言えない。
検察の暴走は、誰が、止めるのだろうか？？？

高屋がまたやってくれました！ｗ
何度目の自演失敗？ｗ


夏の麺は何がいい？【雑談】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1276616932/279-281


279 ：名無しさん [] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

280 ：名無しさん [] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　>>279
　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

菅は「54＋α」と目標設定しているが、54を割り込ませたら面白いことになるな。
最初から責任論にならないように低く設定した目標すら届かなければ菅は追い込まれる。
その数字なら当然与党過半数ではなくなるから国新も連立を組んでる意味がなくなるし
政権はまともに運営できなくなる。
これが政権崩壊につながるかもしれない。そこまでもっていければ野党の完全勝利だ。
逆にどういう形であれ与党過半数になるなら3年間民主党政権は続く。野党の完敗。
さてどうなるかねえ？

ぎりぎり過半数の場合も国新が遠からず離脱すると思うから安定しない。
ま、過半数与えたら野党の負けだが「ぎりぎり」ならなんとかネクストチャンスはあるということか。

「外国人参政権、夫婦別姓に反対」と文字だけのポスターを見て
「お、自民党はここを争点に強調してるのか、結構だこと」と思ったら
国新のポスターだった　ﾜﾗ
消費税にも真っ向から反対。
おまけに枝野と仙石が選挙前からみんなの党に秋波を送る馬鹿やってしまった。
国新はコケにされたようなものだ。これで連立維持？どうかねえ　ﾌﾟ

>>315
ｗｗｗ　病気だな

>>315
おいおい、切り取るなよ　ﾌﾟ
出すならその後まで出せ。

ロビーの奴らにちょいと頭に来たから傲慢に上から目線で馬鹿にしてやろうと思ったが
ま、あれは」やりすぎだった。
ここには関係ない話だ。

>>316
過半数ぎり？パワーゲームのわからないカスだな（笑）
58議席はいくっての（笑）国民新党？最初から相手にしてねーって（笑）

讀賣新聞読んでばかりいるから数字がわからないんだろなカス（笑）

開票特番でも正座してみろや58だからさ（笑）

また政治話の出来ない馬鹿が増えそうだが
話をボカされちゃしょうがないから進めるぞ。

選挙予想、これをやると揚げ足取りたい馬鹿を喜ばせるがやってみるか。
予想は予想で遊びだ。

民主50ぴったりが最大で40台、国新は1で与党過半数割れと今の段階で予想しておく。
こうなって欲しいんだがな。まあ半分は願望だ　ﾜﾗ

>>318
おいおい、動揺するなよ　ﾌﾟ

＞ま、あれは」やりすぎだった。

」 ←ナンダこれ？ｗ

>>319
ほう「58」ねえ。
繰り返すが、俺は「MAX50」だ。

選挙結果を楽しもうじゃねえの　ﾌﾟ

虫君の予想って当たった試しがないからなw　まぬけ

>>320
> また政治話の出来ない馬鹿が増えそうだが
> 話をボカされちゃしょうがないから進めるぞ。

自演失敗のイイワケができないから逃げてるだけだろ、トンズラ虫ｗ


>>318
> おいおい、切り取るなよ　ﾌﾟ
> 出すならその後まで出せ。
> ロビーの奴らにちょいと頭に来たから傲慢に上から目線で馬鹿にしてやろうと思ったが
> ま、あれは」やりすぎだった。
> ここには関係ない話だ。

後を出しても、前を出しても変わらんよｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1276616932/279-281
後まで出せと言いながら、自分では出さず、意味不明の逃げしかできない事が全てを物語ってるなｗ
虫を認める名無しを演じようとして失敗した、それが事実だｗ





281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

期日前投票をした者の話も出ているが
今回は期日前をやらず、ぎりぎりまで情勢を見極めて投票する。

比例は自民と決めたが選挙区は自民かみんなの党か迷っている。
民主候補を確実に落とせる方はどっちかの見極めがまだつかない。

あ〜　やだやだ・・~(=^‥^)_。OFF ブチッ　子供のケンカ・・

つーか、虫君の一票は虫君のものでありそれ以上でも以下でもない
まぁ、回線切ってチラシの裏にでも書いとけよ。　あほ

>>323
お前はこんな遊びすら出来ないヘタレだ。
予想出すのは怖いかい？　ﾜﾗ

俺の予想で当たった試しならごまんとあるがな。

>>324
なんでその次のレスは出さないんだろうねえ　ﾌﾟ

ぶり　とか馬鹿などに付き合ったら話しが下らなくなりすぎる。
やめとこ　ﾜﾗ

>>319
お前選挙終わるまでの期間限定でコテつけろ。
選挙は遊びじゃないが、遊びの要素で予想合戦は面白い。

他の奴らはどう見ているのか興味があるねえ。
こんなものは「当たるも八卦、当たらぬも八卦」だ。外れたからどうなるものでもない。
賭け事じゃねえんだからよ。
出せる奴は選挙予想出してみろ。

>>328
> なんでその次のレスは出さないんだろうねえ　ﾌﾟ

逃げるな義明ｗ
何のためにリンクを貼ってるんだ？
誰でも見られるだろｗ
後を出しても、前を出しても変わらんよｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1276616932/279-281
後まで出せと言いながら、自分では出さず、意味不明の逃げしかできない事が全てを物語ってるなｗ
虫を認める名無しを演じようとして失敗した、それが事実だｗ





281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

賭け事といえば相撲界、名古屋開催だって？なってねえ・・・
まあここはスレチだからやめておくが、なってねえ。

サッカーはもうすぐだな。俺的にはまだ盛り上がらない。なんでだろ？
ま、今日は時間が早いから見ると思うけど、どうしても見たいわけでもない。
決勝まで行ったら俺の中では盛り上がるかな？

俺は明日から3連休だが、ちぃと遠出の予定も入ってるんでどうなるか分からないが
選挙予想では楽しもうぜ。
目くじら立てて支持だ、否定だというばかりが政治じゃない。
贔屓目あり、願望ありでいいじゃねえか。

>>330
これだけのことだ。馬鹿粘着しかできねえゲスは悲しいのう　ﾌﾟ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/06/26(土) 00:14:22 (p)ID:kZnk6EJh(5)
>>280
ん？別に
俺は虫を認めてるだけだが

282 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/06/26(土) 00:15:37 (p)ID:kZnk6EJh(5)
そう言ってるんだよ　ｹﾞﾗ

>>332
何のイイワケにもなってないよ、スルー宣言の後も必死に食いつく高屋さんｗ

>>332
うはｗ １分以上も熟考した弁解がソレかよ？

アタマまっ白だったんダナーｗ
語るに落ちるわ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今日はサッカーにかこつけて　池沼　はお休みかな？その方がいい。
出てくればまた馬鹿を証明されるだけだ　ﾜﾗ

ぶり2号　も駆逐しちゃったかなあ？
あいつは嘘つきだから普通なら恥ずかしくて出て来れまい。

ま、やられっぱなしでも恥ずかしげもなく出てくる　元祖ぶり　もいるけどな　ｹﾞﾗ

＞よし
「事実報道に謝罪は不要」に反論があるならどうぞ。

さてサッカー一応見るか。仮眠とって眠くもないし。
じゃあなあ

>>334
うるさいよ　いーからサッカー観ようよ！

みんな考えることは一緒でここはサッカー前に、かなｗ

負け虫遁走中は>>295に答えてね

選挙予想か、民主党54以下としておく

>>335
> 今日はサッカーにかこつけて　池沼　はお休みかな？その方がいい。
> 出てくればまた馬鹿を証明されるだけだ　ﾜﾗ
↑
ギャグ？ｗ
↓
> さてサッカー一応見るか。仮眠とって眠くもないし。
> じゃあなあ


サッカーにかこつけて逃げないで！
虫を認める名無しを演じようとして失敗した 281 の後の↓で何が変わるのかな？ｗ


282 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/06/26(土) 00:15:37 (p)ID:kZnk6EJh(5)
そう言ってるんだよ　ｹﾞﾗ


具体的にね！
ま、自演失敗のイイワケが見つからないから、思わせぶりなセリフで逃げてるのはわかってるけどｗ

>予想は予想で遊びだ。

この必死さは遊びには見えません　ﾌﾟﾌﾟ

■ハズレ予想

279 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/05/29(金) 14:24:27 ID:pHqT0FTR
総選挙はこのまま行けば遅くなるほど民主に不利で多分負けるだろ。
国沢裁判、ご祝儀相場の賞味期限切れ、鳩への失望、小沢批判再燃などが理由だ。

525 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/05/22(金) 14:40:23 ID:fMl8PnSg
馬鹿は一時のご祝儀相場支持率で浮かれているが鳩代表、小沢No2体制は間違いなく負けるね。

428 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/05/18(月) 19:53:28 ID:hJzB20S1
何を浮かれてるのか知らんが「もう勝負あり」だあ、笑わせるねえ。
間違いなく民主党は今回選挙で負けるよ。

878 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/05/13(水) 06:41:49 ID:8/0UBqVb
議員だけの選挙なら鳩に勝ち目は十分あるが小沢傀儡を見抜けないほど国民は馬鹿じゃない。
仮に鳩が代表になったら総選挙は確実に負けるぜ。
小沢にNOを突きつけた国民を舐めるな。

124 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/05/11(月) 12:41:48 ID:Py4lfvJI
小沢批判は依然として高止まりだ。
真摯に出てきたものを受け止め対処しなければ民主は前回の2/3に匹敵する惨敗をするぜ。

468 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/05/07(木) 15:07:45 ID:N8kSqJZz
小沢とキチガイ小沢信者のカルトぶりで民主は負けるだろ。
純粋民主支持者は迷惑だろうなぁ、気の毒に。

425 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/04/21(火) 00:31:26 ID:x9nzoKyn
民主が負ける時は間違いなく大敗だ。亀はそれを警告している。

■言い訳

850 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] ：2009/08/27(木) 07:02:32 ID:UBrAP0oC
麻生、小沢、鳩の三人を葬るためにどう一票使うか考えなきゃならん投票はまともじゃない。
まともじゃないがそれしかないのが今回の選挙で情けない。

14 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/08/29(土) 12:16:16 ID:svo8h2ZR
それ単独はどうってことない笑い話程度だが言葉を適切に使えないという点で決定的なのよ。
人間は言葉で物を考える。思考能力は言葉が基本だ。
その言葉を適切に使えない、あるいは知らないというのは思考能力が劣るに等しい。
麻生は英語を話せるが日本語は情けないほど不自由だ。
個々に麻生の駄目さを挙げたらきりがないが根本はここよ。

48 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/08/29(土) 16:30:12 ID:svo8h2ZR
俺が非難しかつ民主敗北を言ったことを言いたいのだろうが、それ以上に麻生が駄目だっただけだ。
信じ難い失策の連続で駄目駄目合戦なら自民と決めていた俺すら見放したということだ。

277 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/09/01(火) 12:28:45 ID:p8MMQpgY
簡単に言うなら自民、民主ともリーダーからしてなってないからどっちもダメ。
しかしその後の麻生のダメっぷりは想像を絶する酷さで基本自民の俺すら呆れ見放した
ということよ。

377 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/09/02(水) 18:52:53 ID:4j96tesm
麻生が一人で自民党を大敗させただけよ。

401 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/09/02(水) 22:11:48 ID:4j96tesm
ところが麻生が想像を絶するダメリーダーだったから自民が大敗した。それだけのことだ。
想像を絶する麻生の駄目っぷりで勝敗が分かれただけよ。

■言い訳

891 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/09/06(日) 22:02:02 ID:RDnpHcom
麻生がなぜ否定されたか学んでない。鳩も麻生と同じよ。
「断固たる信念」なき者に首相は勤まらないし国民から遠からず見放されるだろ。

962 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage] 投稿日：2009/10/07(水) 11:09:53 ID:sHprffio
麻生の馬鹿がめちゃめちゃにして支持率がた落ちだったんだから開き直るべきだった

677 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage] 投稿日：2009/10/04(日) 13:18:02 ID:hp6lPH0c
麻生の駄目ぶりは想像の域を遥かに越えていたということだ。
そこで麻生、鳩、小沢。この三人を葬るのが日本の政治に今必要なことと判断した。

947 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:25:05 ID:PGq1BIZU
この経済危機の時期に麻生、鳩と二代続けて金銭感覚がおかしいボンボンが首相つーのが
そもそもの日本の不幸なんだろうねえ


言い訳必死杉ｗｗｗ

>>298
>>302
日本語のわからねえバカだ。
論破されればスレチってか？（大爆笑）

で、相変わらず「疑惑」の意味もわからねえ。（笑）

しんじろうに何の疑惑があるかって？
現代の記者に聞けよ。（笑）
だが、政治家は国民から疑惑をもたれたら答えなければならない、てのがオマエの主張だろ？
現代の記者も国民だぜ？多分な。（笑）
オマエの理屈では答えなけりゃならないんだろ？
だから、「難癖」と「疑惑」を都合よく使い分けてるってんだよ。（笑）
わかったかな？日本語不自由くん。
まあ、無理か。相変わらず日本語が不自由なようだしな。

オマエは日本語が理解できないだけのバカなの。（高笑）

さて、サッカー始まるな。あとでまたゆっくりと、だ。（笑）

256 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 23:00:07 発信元:173.244.197.211
途轍もなく胡散臭い噂を拾ったんだけど。
何でも、柔らか銀行が上海閥を裏切って、他の閥に鞍替しようとしている、とか。
資金源がショートした結果、上海閥を裏切ってそのネタを高く買ってくれる別口に魂を売り渡したらしい。
それが、例の偽札疑惑に関係してきて、という話なんだけど、余りにも胡散臭すぎるよな。
で、その話を知ってる、というか実働要員だったZの実行部隊も、中核幹部が自分の身の安全と引き換えに当局に情報を売って、下を切って逃げる気でいるとか。
上海の実行部隊のネタも北京とかに売って、陶器の当局に後始末をさせて、後は自分達だけ逃げ出すという話らしいね。
チャイナテレコムとかチャイナモバイルも、当初、柔らか銀行携帯のネットワークとかインフラを売って、自分達が中国の傘下に入ってオイシイ思いをする予定だったのは有名な話。
ところが、その裏で上海閥のお偉いさんが失脚した為に、その計画もおジャンになった際に、株を売り抜けるインサイダーもやらかした、という話も聞いたんだよね。
それを知った上海閥の実行部隊が柔らか銀行の、裏の実行部隊や裏の幹部を始末するために日本にヒットマンを送り込んだ、という話を上海在住の人から伝え聞いた。
まあ、裏の取りようのない話なので、ワロスワロスで。

名無し虫の流し？

なぜ、消費税増税？ ── 「官」が「菅」を支配する ( 二見伸明)

http://www.the-journal.jp/contents/futami/2010/06/post_22.html

>>342
おいバカ
バカはバカなりでいいから答えろと言っても答えられないか
自分で知らない話をしていたのか？

>>342
おいバカ
お前は疑惑も難癖もわかってないじゃないか
進次郎に領収書を要求する理由はなに？
逃げるな

結局サッカー全部見たけど（そういやＷ杯始まって日本戦ちゃんと見るの初めてだ）
最後までドキドキもワクワクも感じず眺めてるだけだった。
決勝トーナメント行ったんだから、まあいい結果だったんじゃね？

さて寝る前に　池沼を叩いておこうかね　ﾌﾟ

私が進次郎に要求するとしてたらそれは知能テストだな。
コロンビア大学院卒の看板に相応しい知能を有しているのか是非テストしてみたいよw
まぁ、関東学院大卒であることを考えればテストの必要は無いのかも知れないけどな…

>>348
なんなのあなた　ﾜﾗ　よく健闘してたわよ　もー　(*^-^)ニコ
素晴らしかったの一言ぐらい言えないの？　ﾜﾗ

ま・・・仕方ないか・・・ここスレ私以外全員ひねくれ者だから

小沢に対する捜査は公正か、という一番の本質的質問をまた逃げている。
答えられないからな　ﾜﾗ

＞論破されればスレチってか？（大爆笑）

自民党議員への捜査云々で何を論破したつもりなんだ、馬鹿頭。
自民党議員への捜査しないことは検察の不正　→　小沢に関係あるのか？
自民党議員への捜査しないことは問題はない　→　小沢に関係あるのか？
小沢以外のことで
検察が冤罪起こそうが敗訴しようが不正で問題があろうが全てに公正であろうが
関係ねえよ。

＞で、相変わらず「疑惑」の意味もわからねえ。（笑）

お前がな。疑惑というのは一定の事実、証拠がなければ疑問を提示できない。
野中発言で疑惑といえるどんな事実が明らかになってるんだ？
そもそもお前が疑惑という中身は何だ？
どうせこれも答えられねえよな、低脳だからよ　ﾌﾟ

進次郎くんに対してもやはり答えられない。
何もかも答えず遁走中じゃねえか　ｹﾞﾗ
疑惑と難癖を使い分けてるだと？「疑惑」と「難癖」は全くの別物。
日本語を知らず不自由なのはてめえだ。
もう一回聞く。進次郎くんに何の疑惑があるんだ？

＞政治家は国民から疑惑をもたれたら答えなければならない、てのがオマエの主張だろ？

疑惑を持たれたら答えなきゃならんが「ゲンダイ」は追及できる疑惑を持っていない。
それに乗っかって騒いでいる連中もだ。
お前は何も知らず疑惑だと騒いでいたのか？さすが糞頭だな　ﾜﾗ

>>349
政治家としての頭の切れ、回転の速さは文句なしだ。
岡田も亀も議論でははっきりとやり込められている。
話も上手いしな。聴衆を集める動員力も、集めた聴衆を魅了する話の上手さも文句なしだ。
話が上手くカリスマ性がありすぎて危険な独裁者になる可能性すらある。
まあ今後の精進しだいだろうが、間違いなく総理になる男だね。

自民党には石原ジュニアもいるが政治家の素質では天と地ほどの差がある。
民主党には対抗できそうな人材はいない。
存在感では小沢チルドレン全員向こうに回しても進次郎くん一人が勝る。

小泉が「僕は民主党にもう少し頑張ってもらいたいと思っている」と公言するのは
進次郎が成長し自民党の中心に育つまでは民主党政権でいいと思ってるからだろうよ。

まあ小泉の民主党続投支持は皮肉でもあるけどな。

「与党の苦しさを分かってもらうために昨年の政権交代があってよかった。
なんでも自民党のせいにすればいいという風潮がなくなるためにも、しばらく
民主党にやってもらう」

さすが親父、いいコメントだ　ﾜﾗ

> 政治家としての頭の切れ、回転の速さは文句なしだ。
そうかなぁ、私には馬鹿にしか見えぬのだが…

自民党政権への回帰に強烈な拒否反応を示す者は
今の閉塞感などを小泉が言うようになんでもかんでも自民党のせいだとする奴だ。
このスレではコウモリだな。

だが民主党政権は9ヶ月で世の中をメチャメチャにしてるのがはっきりしてきている。
民主党は自民党以下が徐々に国民にも浸透してきている。
小泉は「もう少しやってもらう」と言うが、俺はもう退場してもらいたいね。
民主党に政権を獲らせる意味は十分に達した。
民主党に入れた一票は意味を持ち役目を終えたと思っている。
過半数割れ→菅退陣→民主党政権崩壊にまで今度の参議院選挙でやりたいねえ。

>>355
まあ感想は自由だ。
大したことないと思い込みたいなら、そう思っておけばいい。
彼はまだ20代の駆け出しのひよっ子であるのは事実だからな。
ただし、行く先々で大量の聴衆を集められ、それを魅了できる実力
閣僚級を向こうに回して相手に舌を巻かせる議論能力は過小評価しないほうがいいぜ。

今こういう魅力を感じられる政治家は進次郎くんと橋下くらいだな。

お前と議論する気はないが、お前の選挙予想聞いておこうか。
前に単独過半数云々言ってたが、今はどうだ？
大好きな小沢が失脚した民主党は選挙に勝てそうか？
それとも勝ってほしくないのかな。

寝るか。
その前に予想が一つ出てたな

>>337
＞民主党54以下としておく

俺の予想より甘いが、そこが基準になるだろう。
菅が予め低めに設定した目標だから、それ以下になれば菅は退陣の可能性がある。
ともかく過半数割れ、それも出来るだけ大幅な過半数割れに持ち込みたいな。

じゃあなあ

> ただし、行く先々で大量の聴衆を集められ、それを魅了できる実力
タレントレベルでしかないだろw
はっきり言って芸人の範疇でしかないよ

あれ？
あれだけ　「後を見れば自演じゃないのがわかる」　とｲﾐﾌな事を行ってた虫が
説明を求められると、逃げちゃったｗ

338 名前：名無しさん＠３周年[]投稿日：2010/06/29(火) 22:06:31 ID:TS+8KNFb [5/6]
虫を認める名無しを演じようとして失敗した 281 の後の↓で何が変わるのかな？ｗ

282 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/06/26(土) 00:15:37 (p)ID:kZnk6EJh(5)
そう言ってるんだよ　ｹﾞﾗ

具体的にね！
ま、自演失敗のイイワケが見つからないから、思わせぶりなセリフで逃げてるのはわかってるけどｗ

虫擁護が多すぎるな、とは思ってたんだがｗ


夏の麺は何がいい？【雑談】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1276616932/279-281


279 ：名無しさん [] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

280 ：名無しさん [] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　>>279
　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

菅は、メディアに乗せれて決めた脱小沢執行部の脳力の無さにそろそろ気づいてもよい頃だが

　
ナポレオンに日本の秘密があると思ったが、

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/32/208.html

さらに調べると、ナポレオンは、日本が世界中で繰り広げる、

膨大な陰謀の一部に過ぎなかった・・・・・・。

>>359
贔屓目あり、願望ありでいいと言っても、やはり自分の選挙予想は出せないか。
ヘタレ　ﾌﾟ

＞タレントレベルでしかないだろw
　 はっきり言って芸人の範疇でしかないよ

政治家の唯一の武器は言葉だと繰り返し言ってきたのはわかってるな？
進次郎くんはその武器を持っているんだよ。これは才能だ。
政治家は自分の考えを言葉にし、それを国民に伝えられる能力がいる。
タレント、芸人ねえ、そういう才能も政治家には必要なんだが。

小沢が師匠と仰ぐ角栄も言葉を武器に出来た政治家だ。
あのしゃがれ声で明快な言葉で考えを訴えていく姿と実行力にブルトーザーという評価がついた。
その弟子の小沢が正反対。言葉をまるで操れない。この点では無能だ。
進次郎くんの足元にも及ばねえよ　ﾌﾟ

今日はここで小沢を叩こうか。

政治家は言葉で自分の考えを伝えねばならない。これを武器に出来なければならない。
小沢にはこの能力がない。
演説や国会での論戦をやって自分の考えを訴えられてこそ政治家だ。
しかし小沢は国会で質問などが極端に少ない。それどころかしょっちゅうサボる。
これは言葉を操る能力が決定的に欠如しているからだ。
だから裏でゴソゴソやる密室大好き政治家になり、一部の狂信者以外からはここで毛嫌いされる。

この言葉を伝える能力のなさを小沢は著書でカバーしてきたわけだ。
これは小沢には便利なツールだ。なんせ一方通行でいい。議論じゃないからその場で反論されない。
議論が出来ない、演説が出来ない小沢向きないいツールだ。
しかも「日本改造計画」は売れたし評価されて小沢の地位を確立した。
これで味を占めたんだろうよ。ますます議論を避け著書に頼るようになる。
しかしそれでますます政治家本来のあるべき姿から遠ざかり、自分の言葉で直接話さなくなる。

しかしこの著書が実にいい加減。小沢カルトはこれにころっと騙されて信者になってるがな。
俺が再三言っている道義的責任でもそうだが、かっこいい自分ではやる気もない理想論や
その時々の立場でのご都合主義的話や受けのいい話を持ってくるだけで確固たる信念などはない。
だがこれに騙されカルトになり支持する多くの者が出た。
小沢には国民を舐めたところがしょっちゅう見られるが、これはここに原因がある。
「おいしい話さえすれば国民など騙すのは簡単」
小沢は著書でこれを学んだんだよ。これは馬鹿な小沢カルトのせいだ。

著書を個人的マニフェストみたいな形にしているが出鱈目だ。
小沢の著書を見て支持するようになったという奴をここでもたくさん見たが馬鹿だから騙される。
いくつか例示しようか。

まず繰り返し言ってる今の道義的責任。
政治に関わる金は「一円に至るまで公開」「完全に透明」と言ってるが自分ではやらない。
「連座制を強化」といい秘書の責任に言い逃れを防ぐべきだと主張してるがこれも裏腹な行動だ。

政策面ではまず対米姿勢。
「アメリカとの共同歩調こそ、日本が世界平和に貢献するための最も合理的かつ効率的な方策」
「自由、基本的人権の尊重といった価値観も日米は共有している」
「平和維持のための貢献はアメリカと緊密に強調して行うべきである」
これが中国に媚び、正三角形論を今言う小沢の改造計画での主張だ。笑えるな。

政策面、経済。
「自由主義社会では基本的に自由放任であるべきだ」
「今こそ規制緩和、規制撤廃をはかるべきだ」
これ小泉の主張じゃないぜ、小沢が改造計画で述べてることだ。
小沢カルトは小泉がパクッたというが小泉の信念は揺るがず最後までこれを通した。
小沢は一転してこの考えを捨てネオリベ批判に転じる。

例をあげていけばキリがないが、その時々で信念など関係なく
かっこいいこと、受けそうなこと、やる気もない理想論で国民をひきつけ騙す。
騙される馬鹿がいるから繰り返す。
しまいには著書で経歴詐称までして騙しに走るくらい国民を舐めている。
有難いことに馬鹿カルトは経歴詐称にまで馬鹿擁護してくれるからな。

財源の裏打ちもないバラマキ政策や人気さえ取れればなんでもいいという間違った
ポピュリズム、国民などおいしいことさえ言ってればついてくる、という小沢の姿勢は
こうして出来たんだと思う。どうしようもない糞政治家だ。

虫さん・・て　小沢批判で生気を養ってるピッコロ星人？

話を今に転じて見てみようか。

衆議院選での出鱈目マニフェストを通じての民主党のいい加減さ
これに菅の個人的考えを党内議論無しで発表するというオウンゴール加わって
泥沼迷走にはまりそうな民主党内で小沢と反小沢が対立を深めている。

小沢
「選挙を通じて約束したことは、やり遂げなければ皆さんの信頼を勝ち取ることは出来ない」
反小沢
枝野「税収の大幅な落ち込みなどにもかかわらず硬直的考えをするのは、結果的に国民に
迷惑をかける大衆迎合だ」
また俺が再三叩いた点を挙げ暫定税率廃止撤回を自分でやったことに皮肉も言っている。
あんたが選挙を通じて約束したことを破ってるじゃねえか、というわけだ。
玄葉、野田も小沢の姿勢を批判している。

さてこれはどう見るか？どっちも正論なんだが、どっちもなってねえ。

小沢が言う「公約は守れ」は正論だ。
だがこの公約は中身が出鱈目。
上で言った小沢の「おいしいことさえ言えば国民は騙せる」というやつだ。
間違ったポピュリズムから出たもので、これを推し進めるなら国は破綻する。

反小沢連中の小沢批判はこの点で正しいが、公約を見直し方向転換する場合の
責任論がすっぽり抜けているのがなってない。
お前らもその間違ったポピュリズムの公約で政権を獲った一員だろうが。

つまりどっちも「なってねえ」
民主党に政権担当能力はない。下野すべきなのよ。

233 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 06:14:37 ID:CVZTa/m6
　そうやって誰でも彼でも名無しでも、みんな虫さん(＝ここの1)と妄想するからお前は嫌われる

243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
　あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
　虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
　品よくならｗ

　　　　262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
　　　　　>>243
　　　　　アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
　　　　　単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

　　　　280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　　　　　>>279
　　　　　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

公明党が反民主党を鮮明にしエスカレートしている。完全に連立の目は消えた。
みんなの党への連立模索に山口
「政策の抱きつきにとどまらず、政策を実現する手段の政権までもバラマキ、抱きつきを始めた。
まるで節操がない」
菅の消費税言及に
「説明も根拠もぶれている。国民は『決意がない、計画性がない、怪しい』と
思っているのではないか」
民公連立の可能性については
「単なる民主党のご都合の数合わせ、使い捨てに協力するつもりはない」

みんなの党も連立否定で民主党は連立を組む相手がいなくなり孤立している。
唯一のパートナー国新は無力に近いが、みんなの党へ枝野、仙石が秋波を送ったことに反発。
安住が下地に謝罪し選挙協力を改めて求める。
もうバタバタの様相だが、選挙結果に関係なく多分連立維持は無理だろう。
単独過半数とるしか方法はないぜ、どうすんの？

菅発言で民主党の全てにおいて基本方針がないという根本的問題が浮き彫りになり
それを打ち消そうとする発言が一層輪をかけてこのいい加減さを強調する。
これじゃ下落傾向の支持率は下げ止まらない。
与党パートナーの国新はまるで野党であるかのような民主政策批判で選挙を戦っているし
各候補者は消費税についてはてんでバラバラな勝手な解釈を言ったり、全く触れなかったり。
小沢シンパは民主党支持者でないから、これも得票数を押し下げる要因になる。
党内では小沢と反小沢派が対立を深め党内結束が出来てないことをわざわざ国民に晒してみせる。

これで過半数取れるわけ？
情勢の厳しさに危機感もあるらしく接戦地区を指定しててこ入れとか。
過半数、無理だろうなあ　ﾌﾟ

もう一回俺の予想。MAX50議席で多分40台。さて、どうだろうねえ。

自演虫クン、どうしたの？
ﾜﾗ　ｹﾞﾗ　が消えてるよｗ

菅は吉祥寺に住まいがありここが地元になるが、ここの反応もイマイチだ。
仕事でよく行くので、その度に菅への期待度を聞いてみるんだが
無条件で応援する、頑張って欲しいという人は意外と少ない。

消費税発言、自民党案に乗っかった10％言及は大失敗だろうよ。
何回も言うが増税の是非ではない。これを発表する過程の問題だ。
これで過半数行かず、逃げの低め設定目標54も割り込んだら、この失言の責任は
当然追及され退陣は十分ある。
菅が駄目になれば「脱小沢」で固めた人事も空中分解だが「親小沢」連中も戻れない。
そうなると

もしかして、もしかして♪　民主党空中分解で政界再編も？
そこまで行ったら最高だな。

さてと
今夜からちと遠出で二日くらい出て来れない。
地方に行った時は地方紙を見るのが楽しみなんだが、地方紙が民主党をどう見ているのか
地元を中心に選挙情勢をどう評しているのか見るのが楽しみだ。

帰ってくる頃には民主党の情勢は一層悪くなってるような気がする。
そうなって欲しいんだけどな　ﾜﾗ

論客コテは自演だけはしちゃならねーだ。
自演がバレちまったらもう目もあてれねぇ。

>>374
> 今夜からちと遠出で二日くらい出て来れない。

わかります。
自演バレで、ほとぼりが冷めるまで身を隠すんですねｗ

うるせえな、自演などしていない　ｷｯﾊﾟﾘ

俺を支持するかのような書き込みを利用して糞生意気なロビー連中を
目一杯上から目線で見下してやっただけよ。
これでわからねえか。

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/06/26(土) 00:14:22 (p)ID:kZnk6EJh(5)
>>280
ん？別に
俺は虫を認めてるだけだが

282 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/06/26(土) 00:15:37 (p)ID:kZnk6EJh(5)
そう言ってるんだよ　ｹﾞﾗ

233 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 06:14:37 ID:CVZTa/m6
　そうやって誰でも彼でも名無しでも、みんな虫さん(＝ここの1)と妄想するからお前は嫌われる

243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
　あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
　虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
　品よくならｗ

　　　　262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
　　　　　>>243
　　　　　アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
　　　　　単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

　　　　280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　　　　　>>279
　　　　　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

粘着馬鹿には言っても無駄だろうからこれ以上餌はやらねえよ。

しかし政治板で政治を語れず粘着しか出来ない頭は気の毒だぜ　ﾌﾟ
まあ論でかかって来いといっても無駄なのはしょうがねえけどよ。
そんな頭があるなら粘着やってるはずがねえ　ｹﾞﾗ

>>379
> 粘着馬鹿には言っても無駄だろうからこれ以上餌はやらねえよ。

ああ、虫の逃げの定番ですねｗ
相手を罵倒しながらスルー宣言ｗｗｗ

虫も懲りないなｗ

不都合な話が出て、言い返せなくなるとスルー宣言
↓
悔しくて、我慢できなくて反応しちゃう
↓
さらに笑われる

そろそろ、虫を認めてるキャラの登場かな？ｗ

民主党支持者は心して選挙に挑みな。
菅政権発足時のご祝儀相場でＶ時回復した浮かれた気分はもうないだろうが
なんとなく過半数は行くだろう、仮に負けてもぎりぎりで政権維持は問題なし
程度の感覚だと思うが、党存亡に関わる結構危機的状況かもよ。

なんせ党の基本方針がなく、左右雑居状態をまとめる努力がないままでここまで来た。
左右雑居の他に小沢、反小沢の確執も酷くなってきている。
（まあ親小沢は大体が馬鹿左翼だけどな）
いつ空中分解してもおかしくない状態ではあるわけよ。
勝ってる時はこういう問題は表面化しないが、負けると一気に噴出すものだ。
衆議院で絶対的多数を持っているなど全く意味がなくなることもあるんだぜ。

じゃあなあ

虫君は民主党の心配より自分の自演バレの心配でもしてたらw

まぁ、管政権は認識が甘過ぎたのではないかな？
消費税増税は必要で上げることを明言することがかっこ良い責任のある態度だとでも思っていたのだろうし、
それを発表することで国民は新民主党体制を評価してくれるとでも勘違いしたのだろうな。
しかし、取り易いところから取るという姿勢が透けて見え国民からすれば「完全に裏切られた、これでは自民党と何も変わらない」
という印象を与えただけで支持率が低下するのは当たり前だろう。
大衆受けを狙うのであれば経費削減(特に国家公務員の給与削減や人員数削減)と富裕層をターゲットにした所得税累進税率の強化、
社会保険料の上限額撤廃と一定所得以上の人に対しては強制加入の義務化(逃がさない政策)を打ち上げれば良かった。
もちろんそうなると富裕層が総反発するだろうが、それこそが大衆受けする要素であって「国難の時期だから富裕層にはそれ相応の負担をお願いする」
とでも言っておけば済む話だ。

民主党の右側連中がみんなや保守系の新党とくっつく可能性ならあるだろうな
選挙結果しだいで今はなんとも判断できないから可能性だけの話だが
逆に小沢が党を割る可能性はないような
歳だしまた新党なんてパワーはもうないんじゃない？

小沢は総理の椅子に興味があったら、自民党時代にとっくになっていた。
これを前提に、民主が負けたら小沢はどう動くのだろう？

＞小沢は総理の椅子に興味があったら、自民党時代にとっくになっていた。

これ小沢狂の信者がよく言うけど絶対ない話ｗ
権勢誇った幹事長時代は若すぎたしその後は権力闘争で負けている
負け犬だから自民党への恨みが深いｗ

> 権勢誇った幹事長時代は若すぎたし
若過ぎるから総理はないなんて何の根拠もない妄想を押し付けられてもなぁ…
事実あの当時、小沢氏が総理大臣になっても違和感は全くなかったのが実情だよ。

その検察審査会に上申書提出、要するに、命乞い。
それでは、剛腕倍達、アムールのペダル、名折れ。
そもそも、黒竜会系、黒門一家の親分も、落ち目。

消費税という安直な方法でしか、財政再建出来ないのなら、
内閣総辞職すべき。
まだ特会にさえ、手をつけていないではないか。
外国（ＩＭＦ含む）やマスゴミに、ちょこっと言われぐらいで、
おたおたして、マニフェストを簡単に放棄すれば、有権者の信用
など得られる訳がない。

> 菅首相
> 年収３５０万以下の世帯は消費税額分は還付
> 食料品は低税率も検討。＠NHK

還付に要する経費が膨大になるだけだし、「食料品は低税率」と言ってもインボイスが導入されていない現状でどうやって複数税率を導入する気だ。
言ってることが丸でデタラメでありこんな民主党に参議院選挙で勝たせるのは嫌だなぁ…
どうせ政治がまともに機能しないのなら政治主導は不要であり民主党に勝たせて強い政権を作る必要はどこにもないという結論になる。
それよりも管政権を敗北に追い込むことでこの腐った対米従属型・官僚従属型・大衆迎合型・市場原理主義型な議員の権力を奪う方が良い選択と言える。
それにより当分の間は強い政権は生まれなくなるが管政権を暴走させるよりは遥かにマシなのだと思う今日この頃だ。

>>387
小沢信者が特に言ってるんじゃなく、何年も前からテレビ等で各評論家が言及してる有名な話なんだが(笑)小沢信者はその各評論家などの話を引用しているに過ぎない。

それと自民党の幹事長の時は若かったって、お前その時の小沢の年齢知らないで言ってるだろ(笑)

>>378
うは、酷いねｗ
今までの虫の自演バレは名無しや、他の名前で活動してる程度のものだったけど
今回のはモロ自己擁護だもんなｗ

そんな大して言い争いにもなってない状況ですら自演してる虫。
ココみたいな議論スレで自演してないなんて事があるだろうか？ｗ

だれも支持してない出来損ないマニフェストをやめたからって
文句言う奴のほうが　おかしい

>>387
バカに補足しといてやる。海部が総理を退任した後、金丸が小沢に後継総理になるよう促した。
あの金丸信がだぞ！！
で、今は民主の渡辺恒三も後押ししたんだよ。
当時、小沢４９才！
何が若すぎるだ(笑)
恥ずかしいから止めとけ！

若すぎに猛反発？笑えるねｗ
当時自民党で総裁になる条件は派閥の長かそれに準ずる者で年功もいる
他派閥の年長者がいるのに無理なの
その派閥でも権力闘争に負けたのが小沢だが
金丸が推したのは自分の一番の番犬だったから

自民党で負け犬になり敗走
一時は新進党で一矢報いるもその後は分裂するたびに弱小化してまた負け犬
民由合併から政権交代でまた一矢報いたかのようだが失脚した今は負け犬
一時的に巻き返しはやれるが通してみたら常に負け犬なのが小沢なんだがｗ

>>397
理由は知らんが君が小沢一郎を憎み嫌っていることだけは分かったよw

前にも書いたんだけどね
俺は虫以上かもしれない小沢嫌いだ
小沢を嫌うのは圧倒的多数派で珍しくないんだがｗ

レッツアイゴー！汚沢っち

http://www.youtube.com/watch?v=CGBRHZT7hDY

>>399
まぁ、個人的に嫌っているような人の意見はフィルタを通して聞かないと不味いってことも良くわかったよ。

>>401
個人的に盲信している小沢狂の信者の話も同じだけどねえｗ

>>399
個人の感情に「圧倒的多数」を持ち出すとは!
　程度が知れるぞ。底が浅いな。イカレてるが虫の方がマシだな

>>402
> 個人的に盲信している小沢狂の信者の話も同じだけどねえｗ
それはその通りだね、どちらもフィルタ通さないと不味いね♪

やれやれ、バカがうるさいねえ。（笑）
オレの書いた文章のどこをどう読めば、オレがしんじろうの疑惑の説明をする必要があるのかねえ。
国語のできねえバカの相手は疲れるわ（笑）
結局、オレが指摘した
「小沢に対して説明を求める姿勢と、しんじろうに対する姿勢のダブスタぶり」
に反論できねえから論点をすり替えるしかねえんだろうな。（笑）

ま、せっかくだからゲンダイの記事調べてやったぜ、ありがたく思え。
ゲンダイの言ってるのは事務所費の３重計上疑惑だな。
しかし一番疑問なのは、この件についてゲンダイがした、という
書面での質問を、しんじろう側が無視した、というところだな。
「難癖だ」というならしっかり説明すれば良いだけだ。
何故やらない？やらないから疑惑が増すのだ。
小沢にかけられている疑惑と違って、証明するのは極めて簡単なはずだがね。

そして、その姿勢を支持する負け虫とその一座（笑）
小沢に対して言っていることと、しんじろうに対して言っていることが全く違う。
典型的なダブスタ野郎どもだな。（爆笑）

＞小沢以外のことで
　検察が冤罪起こそうが敗訴しようが不正で問題があろうが全てに公正であろうが
　関係ねえよ。

　関係あるね。オレにとってはここは「検察とマスコミの異常さ」について語るスレだ。
　結局オマエは「検察とマスコミの異常さ」を否定することはできなかった。
　だから「関係ねえ」と言って逃げ出すしかないわけだ。（笑）
　そして、「検察とマスコミの異常さ」について語られるのがオマエには一番都合が悪いらしいな。（笑）
　だが、「関係ねえ」てんならそれでいいぜ。オマエはオレの書き込みを指くわえて見てりゃあいいんだよ。（笑）
　さんざんバカ擁護した後に「スレチ逃げ」とは笑わせてくれるぜ。（大爆笑）

小沢はもはや老害以外のなにものでもない

老害は渡部恒三君だろうw

>>352
＞野中発言で疑惑といえるどんな事実が明らかになってるんだ？

　オマエは真性のバカだな。
　かつて自民党の中心にいた野中が、
　「自民党は官房機密費を評論家に配っていた」と言ってるんだよ。
　もし、オレやオマエのようにその事実を知りうる立場にない奴が
　言っているなら話は違うが、野中が言ったならそれだけで「疑惑」とするには十分なんだよ。
　そんなこともわからんのか、このバカが。
　そして、この話がデタラメだった場合、野中は名誉棄損等で訴えられるリスクを負っている。
　どこの誰が言っているのかさえわからない、「関係者の話」などという話とは訳が違う。
　オレがもし、評論家で潔白だったら野中に抗議するだろうな。
　だが、それをしている評論家は誰もいない。うやむやにしたい、てのが見え見えだ。

　ところで評論家の三宅は、自民党から「領収証なしで、100万円貰った」と過去に
　発言しているようだな。本人は「講演料だ、と思った」と言っているらしいが、
　講演料なら領収証なしは不自然だな。
　ま、例え講演料であれ、貰うべきではない、と過去に主張したオマエの意見を
　聞きたいものだねえ。（薄笑）
　それとも反論できず、またそろそろ「スレチ逃げ」かな？（爆笑）

汚沢の次の老害は輿石。地獄絵巻から抜け出てきたおばけ

あぁ、輿石氏は老害に片足突っ込んでるよな。もうそろそろ引退してよい時期だろう。

汚沢みたいな口下手は民主主義には適さない。民主主義先進国の欧米なら
汚沢みたいな口下手のうえ人相まで悪いやつは相手にされないだろｗ

>>335
＞ぶり2号　も駆逐しちゃったかなあ？
＞あいつは嘘つきだから普通なら恥ずかしくて出て来れまい。

俺のことか。
勝手に俺にコテ付ける辺りにお前の恐怖感が分かるなあ。
自作自演バレで恥ずかしくて出てこれない様だが、
ご指名なんでイジメてあげるよｗ

>>255
＞同じかどうかなんて関係ねえの。それを始めから具体的に話せば済むことをやらなかった。
＞やれなかった、と推測されても仕方ないわな。

お前は説明が同じじゃないから道義的責任だ説明責任だと言っているわけだろ。
それが別の物を対象にしているんだから同じはずがないと俺は反論した。
そうすると、同じかどうか関係なんかないと言うｗ
小沢は進次郎も二階も尾身も森も与謝野も開かなかった記者会見を開いて説明している。
お前のレベルに合わせて説明なんて１００時間あっても無理だぜｗ

＞だから、何も見て疑惑があるのか聞いているんだが？馬鹿には理解できないか？
＞具体的な疑惑も提示できず何を説明しろと？やっぱ

１円単位で全て明らかにした小沢になおまだ説明責任があると言う一方で、
１円すら公開しない進次郎は疑惑ではないというｗ

>>260
＞「国民に開示した自身の信条、信念と裏腹な行動を取っているのであれば国民を欺き
＞その結果、権力を得たことになる。小沢にはこの点で道義的責任が生じる」
＞これが俺が例示した一つの道義的責任だが、ここのどこが法的責任の不存在証明を求めるだ？
＞道義的責任は法的責任とは関係ない。ここもそっくりお返ししますわ。

で、道義的責任としてお前が何を説明しろと言っているのかと言えば、原資の説明だろ。
原資が云々というのは、小沢と自民党議員との間での平等原則違反の有無を決定づける
検察が主張する「重大悪質性」そのものであり、検察が証明責任を負う事項だ。
お前が求めているのは法的責任の不存在であることは明らか。

>>261
＞記載日をずらすことに意図があったのか、なかったのか？
＞争点はここだけだ。
＞意図を持った虚偽記載だと石川は証言したらしいけどな。

違法性の意識は故意とは別個の責任要素・責任阻却事由だ。
だから争点を故意に限定するのは間違い。
違法だと認識せず、違法だと認識する可能性すらなければ責任を認め得ない。
そもそも犯罪の成立要件である構成要件該当性・違法性・責任の全てを検察官は立証する責任がある。
刑法の構造・訴訟の構造を根本から理解していないとしか思えないな。

>>262
＞フォイエルバッハは「法は道徳の最小限」を否定してませんぜ。
＞それどころか強化し定義を確定させている。

フォイエルバッハは立法論として法に道徳を取り込むことを否定したのではない。
フォイエルバッハが主張したのは、法と道徳の峻別であり、
法として規定された以上はそれは法的責任であって道徳責任ではないということだ。
カントは法＝道徳と考えていたことから両者の境界が曖昧だったたことに対する批判だ。
お前がやっているのはまさにこの法と道徳の混同だ。

＞「道徳の規律には強制力がない。良心の問題で違反も制裁もない」
＞この定義を何回繰り返し説明してきたかな？

道徳には違反も強制も制裁もないはずなのに、
お前は小沢に道義的「責任」・説明「責任」があるというｗ
ここでもお前のダブスタは明らか。

>>263
＞小沢の行動がこれに合致していないではないかと良心を問うのが道義的責任。
＞偉そうな信条を示した以上は、お前はこれを守る「義務」があるんじゃねえの？

あれーーー道徳に違反はないんじゃなかったの？ｗｗｗ

＞＞お前はお前は道義的責任は法的責任より小さいものだと言うが
＞なんていう、俺が言ってることと真逆な勘違い発言も出てくる。
＞知っていればこんな間違いは絶対しないね。

道徳の中で特に重大なものを法で処罰するというのが法は道徳の最小限でしょ。
であるならば、法的責任に該当する行為が道徳より重大であることは有り得ない。

自分が連呼するものでさえこの体たらくだ。
お前に法律論は無理だよ。
政治資金規正法が道徳を規定したものではないとう批判にはダンマリしているあたり、
自分でも分かってんじゃないの？ｗ

おっとケアレスミス。

であるならば、法的責任に該当する行為が道徳より重大であることは有り得ない。
↓
であるならば、道義的責任が法的責任より重大であることは有り得ない。

その前に公人に対する攻撃は人権問題まで脅かしてるス・・

>>396
当時の金丸の力、派閥の圧倒的な力を考えれば、当時大幹事長だった小沢本人が決断すれば総理になれたに決まってるだろ！
事実、評論家の大半がこの事では一致した意見なんだがなｗ

ただ、小沢本人はいつでも総理になれると思っていたのは事実かも知れん。
金丸の進言があった時は心臓の病気の事もあったのは事実だ。

小沢からすれば１回スルーしとけだったかも知れないが、本当に小沢が権力欲、名声欲の塊なら誰かみたいにこのチャンスは逃さなかっただろうよ！
何としても掴んだだろ。
普通に考えて、権力欲しけりゃ誰がこの期を逃すかよ！！！

>>419
力んでますなあｗ
評論家の大半ね、そうだね、そうしておこうｗ
心臓病というのも都合よく使われるが本当なら小沢はもうこの世にいない

狂信的に支持しするのは勝手だけど小沢は負け犬だ
まもなく負け犬のままで政治生命は終わるよ

池沼と呼ばれてるバカ
お前は肝心要なことはなにも答えないんだな
笑いマーク並べるだけバカに見える
バカはバカなりでいいから聞かれたことくらい答えろ

>>421
二日間は携帯からだね？　ﾜﾗ？　そっちも暑いの？

どうしてアースちゃんは　コテアースにしないの？　かっこいいのにな

バカは出てこないでね
自演だといって小沢叩きのレス減らしたいのはわかるけど

今日からアースちゃんのファンになろっかなぁ〜♪

コテを池沼アースにしてくらはい！

いや肝心なことはしらばっくれるから
ばっくれアースにしてきらはいｗ

参院選が終わると直ぐ、二回目の起訴相当議決が出ます。

公判前手続きなど経て、９月には第１回公判スタートですかね
小沢弁護団vs指定弁護士（アシスト？大鶴基成・次席検事）

> 参院選が終わると直ぐ、二回目の起訴相当議決が出ます。
面白いことになるねぇ
これで特捜は逃げれなくなるからな。
どれだけデタラメな捜査をして来たのかが晒されようものなら笑える。

>>420-424
もう少し空けたほうがいいよｗ

おや、虫は今日はでてこないのか。

オレも多分明日は出てこれない。

反論がないことにはバカ叩きもできねえな。

明後日以降にお預けだな（笑）

>>430
そのコテ　お気に入りみたいですね・・

このスレ、変だわ！
自演とかの疑惑が多すぎ
他スレでも突っ込まれてるし、小沢の疑惑どころじゃないだろｗｗｗｗｗｗ

他スレ

14 名前：Kちゃん(=^・^=)[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 23:26:03 ID:VOgO4Uqa
>>12
高屋さんて虫さんの知人をさ・・粘着アホが間違えて騒いでるだけよ
粘着だから　いくら言ってもダメなのよ

官房機密費の音声版 (岩上安身)

http://ow.ly/257my

>>433
ああ、これねｗ

42 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 22:06:48 ID:LjEGFVCe
虫が名乗った名が全国に一人（埼玉在住）しか居ない事が判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/494
↓
理奈、虫が都内在住だから埼玉の高屋とは別人と主張　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/496
↓
速攻でウソバレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/500,503
↓
ウソを追求されると逃げ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/520
↓
すぐにＩＤを変えて、名無しで書き込み
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275275976/534,541,555

自作自演君には道徳を語って欲しくないなw

国策捜査まとめ
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/ozawa01.htm

>>435
いや、自分が見たのは麺スレだよ
いろんな所に出没してるねww

小沢さんに一度は総理大臣をやらせてみたいと思ってる人達が地方には結構いるんだよ。

いません
地方なめんな

帰京中の長旅バス車中だ、暇潰しにチラチラと。
個々の話は詳しく後で突っ込むが

＞池沼
てめえの糞ぶりは救いがねえよ ﾌﾟ
検察の小沢に対する一連の捜査、秘書らの起訴は公正と見るか不正か
この一番の話からいつまで逃げ回る気だ。ヘタレ
遁走中というコテは伊達じゃねえな ﾜﾗ
進次郎くんへの疑惑は何か、にも答えられずか。
いいか、ゲンダイは三重計上の疑惑があると言ってるが、これは難癖だ。
馬鹿だからまだ疑惑と難癖の区別がつかないようだがな。
疑惑とは荒井に見られるように｢不可解な事実｣｢疑問ある事実｣があるものを言う。
ゲンダイはただ進次郎くんの3団体の事務所経費を羅列しただけで
どこが｢不可解な事実｣｢疑問な事実｣なのか指摘できていない。
だから難癖なのよ。無視されて当たり前だ。
下手に応じるなら難癖で騒ぎたい馬鹿メディアに餌与えるだけじゃねえか。
ゲンダイに乗っかり疑惑だ、回答しろ、領収書出せと騒ぐからにはお前には何かしら
｢不可解な事実｣｢疑問な事実｣があるんだろ。
それを出せ、疑惑とは何を言うのかと再三聞いているんだがね。

＞ぶり2号

おめえも肝心なとこはごまかす馬鹿だな。
�@直接証拠の用語意味にこだわり馬鹿言ってたことは理解したのか？
検察審査会は小沢に有罪判決を下したんじゃねーぞ。
�A自分のあからさまな嘘に弁明はなしか？
石川は裁判で否認した、民主党議員は全員領収書を公開している
これは嘘だ。

で、結局道徳とは何かが全くわかってねえ。
道徳が何かわからない奴は法律は何かを理解できない。
てめえで法律と道徳は峻別されると言いながら、一方の道徳が何かわからないんじゃな。
携帯じゃ詳細は書くのが面倒だから帰ってからだが
俺の話がダブスタに見えるのが道徳を理解できてねえ証拠だ。
後で馬鹿レベルまでまた降りてレクチャーしてやるよ。

あ・・・やっと虫さん・・東京帰ってくる・・長く感じた　ﾜﾗ・・

＞ぶり1号
輿石を老害というあたりまともなとこもあるが、相変わらず本質が見えない奴だな。

>>384
菅がアホなのは消費税増税の是非でもなきゃお前の言う方針を出さないからでもない。
党としてまとめたものを持たず個人見解を公約にしたことだ。
もっと言えば民主党に基本方針、理念、哲学がない。問題はここなの。
累進課税強化で富裕層の負担を上げるとか、国家公務員を削減とか給与カットとかは
確かに一つの考え方だが、それを出さない菅がアホなんじゃねえよ。
税制、財政再建、社会保障などに党として議論がなく党として基本姿勢が定まっていない。
どの考え方がいいかの問題じゃなく、どの考え方を党の方針にするかがないのが問題。
ないまま菅が個人見解をぶちあげたのがアホ。
わかるか？

この一番の話からいつまで逃げ回る気だ。ヘタレｗｗｗ

> 243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
> 　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
> 　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

あれれ？
なんで、虫の活動履歴から園芸板、プロ野球板、生き物苦手板が抜けてるの？

園芸板・・・”虫に聞け”の名前の由来となった”炭素循環農法”の布教活動を
　　　　　　　　自然農スレで行っていたが、自演がバレて逃亡。
　　　　　　　　自然農スレでは、その後も数年にわたり”むしけら”と言うコテが活動していたが
　　　　　　　　”虫失踪事件”で、このコテも消えたため、虫の自演である事が発覚した。

プロ野球板・・・”長文で好きな球団を語るスレ”で活動していた虫。
　　　　　　　　　　このスレでは虫擁護コテ（虫一座）や、虫と議論するコテなど、多数のコテが活動していたが
　　　　　　　　　　２００８年１１月、虫が突然失踪すると、これらコテの書き込みも途絶、自演である事が明らかに。
　　　　　　　　　　失踪は２００９年２月まで続いた。
　　　　　　　　　　虫と意見が対立し、言い争ってる様に見えたコテまで自演だった事は周囲を驚かせた。

生き物苦手板・・・園芸板、自然農スレで虫と共に活動していた”農民１号（ミミズオヤジ）”と言うコテが
　　　　　　　　　　　　”hitman”の名で、猫の虐殺行為を吹聴していた事が発覚。
　　　　　　　　　　　　今までの行動から、虫＝hitman説が広がると、虫および虫一座の”◆TIGERptlmc”が
　　　　　　　　　　　　苦手板に乗り込み、『自分を動物虐待者呼ばわりした奴は容赦なく叩き潰す』と金正日風の大言壮語。
　　　　　　　　　　　　始めの頃こそ勢いよく書き込んでた虫＆虎だが、次第に追い詰められ、書き込みが減っていき
　　　　　　　　　　　　”虫失踪事件”でトンズラ。
　　　　　　　　　　　　２００９年２月に２ちゃんに復帰した虫だが、その後も一度も苦手板には書き込んでおらず
　　　　　　　　　　　　変わりに虎と、新たに虫一座に加わった理奈が、たま〜に苦手板で虫の代弁をしている。

何から逃げてると？
ロビーの糞生意気な連中を居丈高に馬鹿にしてからかったどこが自演だ。

お縄一郎です！

http://www.youtube.com/watch?v=CGBRHZT7hDY

あー苦手板のことだったのか。
携帯だから省略以下読まず書いてしまったよ ﾜﾗ

あそこはキチガイの巣窟だ。
潰してやろうと思うと逃げる馬鹿コテしかいないしな。
証拠もないことで、しかも他の状況から破綻した推理にしがみつくキチガイだけだ。
呆れて撤退したらトンズラか？都合いい解釈すんなキチガイ仲間。

>>446
コテ外して自分のコテを擁護するのは自作自演以外の何物でもありませんw

あんまり電池もないんで馬鹿に構ってられない。

地方紙で選挙情勢見ても、少なくとも菅への漠然とした期待が大きいと見れるものはなかった。
たまたま民主、自民候補の選挙演説を聞いたが
民主党候補は仕分けを強調し無駄をなくす政治を訴えていた。
消費税には全く触れずで、突っ込んでやろうかと思ったよ ﾜﾗ
自民党候補は雇用創出を一番に訴えていた。働く場がなければ町は死にます、と必死だったねえ。
今回は自民党と決めたからではなく、この二人なら俺は自民に入れるな。
まあこの二人は県選挙区候補だから俺に投票権はないんだがよ。

地方は雇用がなく若者が流出し町が衰退している。
直接給付のバラマキじゃこれを止められないというのがよくわかるよ。

>>449
俺がいつコテ外して自分を擁護したんだ？
俺くらいの頭があればそんな面倒なことをする理由がねえよ ｹﾞﾗ

外は、蒸し暑いな。
この暑さの中、健康のために、ジョギングしているヤツは、本当に健康のためなのか？
おれは、とてもじゃないけど、ジョギングできない。


「虫に聞け」

>消費税には全く触れずで、突っ込んでやろうかと思ったよ ﾜﾗ

>突っ込んでやろうかと思ったよ ﾜﾗ

突っ込んでやれよ！
おまえの得意技だろーが。

民主党の消費税増税には、さすがのおれも、おどろいたぜ。
なんと言うか、去年、おれが民主党に投票した選択肢の一つが、「消費税増税なし」だった。
何故かと言うと「徹底的に無駄を省く」という論調に賛同したからだ。

それがなんだ？自民党の消費税増税１０％を参考にするだ？

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

ばらまきが民意と思いきや　意外に違うと思い方向転換したんでしょ？

おやコウモリ久しぶり。

突っ込んでやれよってな、投票権もない候補者の選挙演説を邪魔できるかよ。

せっかく出てきたとこ悪いんだが携帯の電池がもうない。
電池式充電器の電池ももうないんだ。
あとは帰ってからな。

>>440

地方です。小沢総理熱烈歓迎です。
小沢さんしか地方分権はできません。

小沢先生は誤解されてる。
バカカンよりよほど総理に向いてる。

小沢先生が総理になれば北方領土も返る。
拉致被害者も返る。

>>451 ﾌﾟ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾜﾗ

233 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 06:14:37 ID:CVZTa/m6
　そうやって誰でも彼でも名無しでも、みんな虫さん(＝ここの1)と妄想するからお前は嫌われる

243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。
244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
　あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
　虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
　品よくならｗ

　　　　262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
　　　　　>>243
　　　　　アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
　　　　　単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

　　　　280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　　　　　>>279
　　　　　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

> 243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
> 　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
> 　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。


あれれ？
なんで、虫の活動履歴から園芸板、プロ野球板、生き物苦手板が抜けてるの？


園芸板・・・”虫に聞け”の名前の由来となった”炭素循環農法”の布教活動を
　　　　　　　　自然農スレで行っていたが、自演がバレて逃亡。
　　　　　　　　自然農スレでは、その後も数年にわたり”むしけら”と言うコテが活動していたが
　　　　　　　　”虫失踪事件”で、このコテも消えたため、虫の自演である事が発覚した。

プロ野球板・・・”長文で好きな球団を語るスレ”で活動していた虫。
　　　　　　　　　　このスレでは虫擁護コテ（虫一座）や、虫と議論するコテなど、多数のコテが活動していたが
　　　　　　　　　　２００８年１１月、虫が突然失踪すると、これらコテの書き込みも途絶、自演である事が明らかに。
　　　　　　　　　　失踪は２００９年２月まで続いた。
　　　　　　　　　　虫と意見が対立し、言い争ってる様に見えたコテまで自演だった事は周囲を驚かせた。
　　　　　　　　　　
生き物苦手板・・・園芸板、自然農スレで虫と共に活動していた”農民１号（ミミズオヤジ）”と言うコテが
　　　　　　　　　　　　”hitman”の名で、猫の虐殺行為を吹聴していた事が発覚。
　　　　　　　　　　　　今までの行動から、虫＝hitman説が広がると、虫および虫一座の”◆TIGERptlmc”が
　　　　　　　　　　　　苦手板に乗り込み、『自分を動物虐待者呼ばわりした奴は容赦なく叩き潰す』と金正日風の大言壮語。
　　　　　　　　　　　　始めの頃こそ勢いよく書き込んでた虫＆虎だが、次第に追い詰められ、書き込みが減っていき
　　　　　　　　　　　　”虫失踪事件”でトンズラ。
　　　　　　　　　　　　２００９年２月に２ちゃんに復帰した虫だが、その後も一度も苦手板には書き込んでおらず
　　　　　　　　　　　　変わりに虎と、新たに虫一座に加わった理奈が、たま〜に苦手板で虫の代弁をしている。

多少電池回復

>>455
お前の地方って岩手か ﾌﾟ

>>456-457
馬鹿左翼の親玉になった小沢では拉致問題は解決できない。
拉致問題にしろ北方領土にしろ小沢が真剣に動いたことがあるか？
馬鹿カルトがいくら小沢を礼賛しても小沢は国民から否定されてんだよ。

>年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

自演バレの園芸板がなにげに抜けてるｗ



794 名前：花咲か名無しさん [] 投稿日：04/12/10 18:21:55 ID:UMYW1A1V
　虫に聞けって奴とRMさんは別人ですよね？違うの？

801 名前：RM ◆O0PxJvdzo2 [] 投稿日：04/12/10 19:06:16 ID:y4TdfZiN
　ここは私の素性を暴くスレですか？
　違うといったところで火に油でしょｗご自由に判断して下さいな。

806 名前：花咲か名無しさん [] 投稿日：04/12/10 19:19:16 ID:lHLv07dT
　過去ログで面白いものを見つけたんだが。
　　532 名前：虫に聞け ◆O0PxJvdzo2 投稿日：04/11/25 11:55:22
　　　ほほほー、こじつけでご都合解釈か　ｸｸｸ
　　　夜にでもコテンパンにしてやるぜ　ﾌﾟﾌﾟ
　　　逃げんなよ　ﾆﾔﾆﾔ

　　545 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：04/11/25 14:58:58
　　　虫に聞け ◆O0PxJvdzo2
　　　トリップが変わってるぞw

810 名前：RM ◆O0PxJvdzo2 [] 投稿日：04/12/10 19:27:49 ID:y4TdfZiN
　あらま、ばれちゃいましたか。仕方ない。
　実は俺ここで自然農法の無知装ってましたが、悪いことはできませんね。
　狙いあってのことだったんですが、もいいいや。

虫さんの粘着好きだね〜　 (=゜-゜)ノ□ペタッニャン　

>>460

岩手じゃねえよ。プ。

虫の自演、最新作はコチラ。
自分で「虫を認めている」と呟く、睾丸さんｗ

243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
　あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
　虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
　品よくならｗ

　　　　262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
　　　　　>>243
　　　　　アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
　　　　　単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

　　　　280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　　　　　>>279
　　　　　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

>>464
のログはこのへん

夏の麺は何がいい？【雑談】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1276616932/219‐289

>>462

394 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 20:26:05 ID:cTFb2mau [7/17]
なんなんですか？　どうせ虫さんに嫉妬してるんでしょ？
395 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 20:28:41 ID:cTFb2mau [8/17]
だって政治板でも　虫さんの粘着って嫉妬だもの・・　男のね・・
400 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 20:42:32 ID:cTFb2mau [9/17]
ほんとあなた　虫さんの粘着だもんね・・・
ま・・嫉妬は仕方ないか・・・吹き矢ニャ ~(=^‥^)y＝ ‥… *→;゜o゜) プスッ!
410 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 20:50:30 ID:cTFb2mau [10/17]
あなた！虫さんの頭の良さに　(*^-^)ニコ　嫉妬してるんでしょ？
やーだなぁ〜　醜い！　リナ　頭悪い人嫌い！　~(=^‥^)_。OFF ブチッ
416 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 20:59:54 ID:cTFb2mau [12/17]
ヾ(≧∇≦)〃ヤダヤダ　だってリナ頭悪い人嫌いなんだもん！
418 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 21:05:06 ID:cTFb2mau [13/17]
あれ？じゃあ　やっぱり虫さんの頭の良さ認めてたんだ・・
悔しいけど・・・あそこのスレ住民は・・認めてるとこあるもんね
　　↑
　　あれだけ虫を擁護（虫の頭が良いと連呼）してきたのに、意見が対立してるから虫とは別人だと言う理奈ｗ
　　（ヒント：>>459のプロ野球板の項参照）
　　↓
420 ：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] ：2010/06/30(水) 21:06:38 ID:cTFb2mau [14/17]
リナは元々小沢擁護派だからね？　虫さんとは正反対よ


　　この状況でも、頭が良いから自演してないと逃げる虫ｗ

451 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日：2010/07/02(金) 12:44:07 ID:umPY7Jc9 [7/9]
俺がいつコテ外して自分を擁護したんだ？
俺くらいの頭があればそんな面倒なことをする理由がねえよ ｹﾞﾗ

>>466
吹き矢ニャ ~(=^‥^)y＝ ‥… *→;゜o゜) プスッ!

帰宅して風呂にも入りさっぱりしたんで、行こうか。
馬鹿粘着は構ってやらねえよ　ﾌﾟ

まず池沼から行くか。>>441でポイントは書いたが個々に叩いていく。
>>405
＞そして、「検察とマスコミの異常さ」について語られるのがオマエには一番都合が悪いらしいな。（笑）

てめえの馬鹿さには反吐が出るよ。俺を検察妄信教などと決め付けてるからこうなるんだ。
人のレスを読む力がねえからな。何回も言ってることを繰り返してやる。

人間が作り運営するものに完璧なものはない。検察も同じだ。
俺が検察は絶対で無謬のものだと言ったことがあるか。
あってはならないが誤謬はあるし、それは仕方ない。
間違いが起こらないように出来るだけの努力、工夫を続けていくしかない。
そのシステム作りを考えるなら建設的だが、お前始めここの馬鹿どもみたいに「意に沿わないから」だけの
検察批判など話にならねえよ。
誤謬はあり絶対のものではないが、間違いを最少にする最大限の努力を続けた上で
検察も裁判所も肯定していかねばならない。ここを検察妄信と勘違いする。馬鹿だからな。
意に沿わない結論が出たからと検察や裁判所を否定したら社会は成り立たない。
しかしここの馬鹿はやりかねねえな。
検察が小沢を捜査すれば不当だ、審査会が起訴相当を出せば素人判断はおかしい、
これで裁判になりもし有罪にでもなれば今度は裁判所を不当と言うだろう。
こういう奴らの行き着く先がテロリストなんだがな。

いいか、検察は無謬ではない。間違いもある。
しかし人間を裁けるのは人間だけだ。
何かの間違いを持ってきて検察全否定しようというのは馬鹿の所業だ。

マスコミについては現状で池沼が言うような弊害はないとはっきり、詳細に語った。
それに対し一切の反論出来ずに喚くな。
つぎ>>408に行こうか。
＞野中が言ったならそれだけで「疑惑」とするには十分なんだよ。

だから、何が疑惑だ？どんな違法性がある疑惑になるんだ？
使途自由、領収書不要と決められた金だ。税金を評論家対策に使っていいのかというのは
筋論としてあるが、疑惑として追及するには難しい金だ。
そして繰り返し言ってる事が馬鹿にはいつまでたっても分からないらしいな。
野中の発言など今の段階では与太話だ。

＞この話がデタラメだった場合、野中は名誉棄損等で訴えられるリスクを負っている。

頭腐ってるのか？誰が名誉毀損で訴えるんだ？誰も名指しされてねえぜ。
野中はリスクゼロの話をしてるのがわからねえか。

＞オレがもし、評論家で潔白だったら野中に抗議するだろうな。
　だが、それをしている評論家は誰もいない。うやむやにしたい、てのが見え見えだ。

お前だけだ。馬鹿だからな。
野中は誰に金を払ったか一切言っていない。言われてない者が反論する必要がどこにある？

＞ま、例え講演料であれ、貰うべきではない、と過去に主張したオマエの意見を
　聞きたいものだねえ。（薄笑）

頭悪いですと言ってる（薄笑）は見逃してやるが、なぜ俺の意見が聞きたい？
俺が三宅を庇うとでも思ったか？全ての評論家、ジャーナリストはアメリカでいう1ドルルールを守るべきで
これが出来ない者は看板を下ろすべきだ。三宅に対しても事実なら変わらねえぜ。
お前が三宅を批判したいなら小沢の買収工作も批判しな。
小沢から講演料という名目の金を受け取っている者ははっきりしている。

>>468
> 帰宅して風呂にも入りさっぱりしたんで、行こうか。
> 馬鹿粘着は構ってやらねえよ　ﾌﾟ


いつも反論できない時の逃げパターンは同じだなｗ


381 名前：名無しさん＠３周年[sage]投稿日：2010/06/30(水) 16:47:25 ID:+fen8OY1
　虫も懲りないなｗ

　不都合な話が出て、言い返せなくなるとスルー宣言
　↓
　悔しくて、我慢できなくて反応しちゃう
　↓
　さらに笑われる

　そろそろ、虫を認めてるキャラの登場かな？ｗ

>>470
今日理奈怒らないよ？　虫さん帰ってきたから　♪(*^^*)ﾎﾟｯ　　

次は　嘘つきぶり2号　だな。忙しいわい　ﾜﾗ
こいつへの要点は>>442で言った。個々に行こう。

>>413
＞小沢は進次郎も二階も尾身も森も与謝野も開かなかった記者会見を開いて説明している。

開く度に言うことを変えた説明が完全に透明という信条と違うと言ってるのが分からない馬鹿つーだけだ。

＞１円単位で全て明らかにした小沢になおまだ説明責任があると言う一方で、
　 １円すら公開しない進次郎は疑惑ではないというｗ

何回も言わすなよ。進次郎くんの何が疑惑なんだ？どこに疑惑があるんだ？

>>414
＞で、道義的責任としてお前が何を説明しろと言っているのかと言えば、原資の説明だろ。
＞お前が求めているのは法的責任の不存在であることは明らか。

馬鹿頭。例えば著書で開陳したご立派な信条と裏腹な行動は国民を騙してることになるんじゃないか、という
俺が挙げた道義的責任のどこが「法的責任の不存在」になるんだ。
原資についてなら、その中身がゼネコンからの違法献金かどうかは法的問題でこれは司法の管轄だ。
俺はそんなことは一切問題にしていない。
国民に対する原資の説明について説明が変遷したことを叩いている。
真摯にちゃんと説明する気があるなら、こうは変わらない。
公僕がご主人の国民に嘘をつこうとしたんじゃねえの、だ。これが道義的責任。

＞違法だと認識せず、違法だと認識する可能性すらなければ責任を認め得ない。

石川は虚偽記載を認め（つまり違法性を認め）その動機まで語り調書があるという。
これを元に事実か否か争われるのは当然だろうが。お前本当にアホだな。

>>471
ああ、虫が反論できないと、虫一座が変わりに反応するってパターンねｗ


選挙板でも、虫の話が出るとすぐに理奈反応ｗ
えっと、まだ虫とは別人って設定は変わってないんだよね？ｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277899594/


12 名前：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 [sage]投稿日：2010/06/30(水) 22:39:46 ID:XyP2xmKB [4/4]
　虫けらって本名は高屋なの？

14 名前：Kちゃん(=^・^=)[sage]投稿日：2010/06/30(水) 23:26:03 ID:VOgO4Uqa
　>>12
　高屋さんて虫さんの知人をさ・・粘着アホが間違えて騒いでるだけよ
　粘着だから　いくら言ってもダメなのよ

小沢の例の件は
検察審査会の補助弁護士が決まってないようだな。
だから、２回目の議決がなかなか出てこない訳だ。
今の状態だと、1回目に起訴相当を議決したメンバーの全員交替が確定的らしい。
新たな展開になるね。

>>415-416
ここが一番の馬鹿レスだ。最初に列挙するか。

＞道徳には違反も強制も制裁もないはずなのに、
　 お前は小沢に道義的「責任」・説明「責任」があるというｗ
　ここでもお前のダブスタは明らか。
＞＞小沢の行動がこれに合致していないではないかと良心を問うのが道義的責任。
　 ＞偉そうな信条を示した以上は、お前はこれを守る「義務」があるんじゃねえの？
　 あれーーー道徳に違反はないんじゃなかったの？ｗｗｗ

法学を始めれば最初の最初に習うはずの道徳とは何かが全く分かってない。
ここまで馬鹿言って俺は法律勉強したという奴も珍しいぜ　ﾌﾟ

道徳には違反も制裁もない。その規律に強制力もない。
主に外部的行動を問題にし内心に立ち入らない法律と違い、道徳は内心を問題にする。
つまり良心を問題にする。
俺が数々あげている小沢の道義的責任は万人に共通するものではない。
小沢だけの問題だ。だから万人に共通する違反は当然ない。
もし強制力や制裁があるのであれば誰も道義的責任など追及しないわ。
ないから追及する。ここを馬鹿は理解できない。追及すればダブスタだという。
道義的責任は小沢の良心を問うことだ。
「あなたはこの点で法的には問題ありませんよ、ただ政治家としての良心はあるんですか」だ。
主権者であり、騙されたかもしれない国民が問うのは当然の話だ。
良心に恥じるようなことがあるならやめろ、と要求するのもな。
強制できる制裁がないから良心に問うという当たり前のことが馬鹿には分からない。

>>473
「なんでも虫に聞けに見える」病の理奈レベルの馬鹿が当の理奈と会話か。
馬鹿同士仲良くやれ　ｹﾞﾗ

粘着がお馬鹿なだけで　理奈馬鹿じゃないよ？d(=^‥^=)b ﾆｬｯ!

>>476
ああ、これねｗ
何度目？ｗｗｗ

381 名前：名無しさん＠３周年[sage]投稿日：2010/06/30(水) 16:47:25 ID:+fen8OY1
　虫も懲りないなｗ

　不都合な話が出て、言い返せなくなるとスルー宣言
　↓
　悔しくて、我慢できなくて反応しちゃう
　↓
　さらに笑われる

　そろそろ、虫を認めてるキャラの登場かな？ｗ

さてと、堅い話ばかりじゃ肩こるんで雑談一発。
サッカーの話だ。昨日出先で日本代表チーム帰国のニュースを見た。
俺は最後まで盛り上がることなく傍観という感じだったが、変かな？とタイガーに聞いたわけよ。
彼女はそれが普通だという。それどころか棄権しろとまで言ってたファンが「信じてました」なんてのが
不気味に見えるとまで言ってたよ。確かにそうなんだよな。
大衆の気持ちなんて実にいい加減で簡単にひっくり返るといういい実例だ。
選挙情勢も大衆の気持ちで大きく変わる。不確定要素が今回ほど多い選挙は全くどうなるか分からない。

雑談ついでにサッカーファンへだ。
パラグアイ戦は駒野のPK失敗で負けた。これは事実だ。戦犯は駒野になる。
だが皆で駒野を庇い、駒野に責任はないという風潮だ。これは正しいし美談になる。
だが駒野を庇い、応援するほど駒野で負けたと言ってる裏返しなんだよな。
俺はここから違うと思う。駒野は最初から庇う必要もないはずだ。
敗戦の戦犯は厳然といるんだからよ。それは今やヒーローになっている本田だ。
決定的なチャンスにシュートを外している。
あれをVTRで見ると松井に「ここに出せ」と手で支持して、ほぼそこにパスが来ている。
距離はあるがゴール正面で相手DFのマークはなく「どフリー」状態。
要求し要求どおりの球が来てゴール正面でどフリーでダイレクトシュートを外した。
せめて枠内に行ってればキーパーが弾いたかもしれないし、その場合は大久保も
どフリーで詰めていたから大久保が決めたかもしれない。
数少ないであろうチャンスを確実に決めるというゲームプランで決定的なチャンスを逃したのは本田だ。
枠内にすらシュートできなかった本田が戦犯のはずなんだが誰も責めないよな。
慣れないポジとはいえ1トップを任された選手だぜ。言い訳は通用しない。
戦犯の本田がヒーローで、庇われる必要がない駒野が庇われる。
俺の目には不思議にしか見えねえよ。

ベスト１６になったのに戦犯などいるわけねーだろボケカスｗ全員がヒーローだ日本では。
オマイは何人だ？カスｗ

>>480
パラグアイ戦での敗戦責任は誰にあるんだ、という話だ。
駒野が庇われること自体がおかしいだろという話は理解できねえか？
全員がヒーローだ、なんていってる奴ほど大会前全敗の時に「岡田やめろ」だの
「日本の恥」だなどと騒いでいたんじゃねえの？

まあスレチな雑談なんでこのくらいにしておくがな。
大衆心理での選挙情勢、こっちに行くか。

>>479
え？
どこが堅い話だったの？
虫が自演失敗して言い訳してる様は笑えたよｗ

＞パラグアイ戦での敗戦責任は誰にあるんだ、という話だ

延長終了までに決められなかった全員の責任だというのがチームのコンセンサスだボケカスｗ

>>481
あなた！頭おかしいんじゃないの？　あなたみたいな人サッカー見ないでよ！
てか邪魔だからこのスレも来ないで！　キチガイ！

気持ち悪いの　虫に聞け　ヾ(≧∇≦)〃ヤダヤダ

サッカー評価なんてしないでよ！野球だけ見てたらいいでしょ？　おじさん！ヾ(≧∇≦)〃ヤダヤダ

>>483
それは気分的に言う話。
ゲームを冷静に見た場合は批判されるべきは批判されるべきなんだよ。
かつて柳沢が決定的シュートを外した時はボロカスに言われたぜ。
それと本田はどこが違う。本田はいい選手だが失敗は失敗よ。
あの時、柳沢の失敗を全員の責任だとは誰も言わなかったしな。

まあいいわ、この話はここまで。

ここはやっぱ変なスレだ
一部マニアだけでどうぞおやり下さいって感じ。
あっ！そうか！？
ここはブログだったな。
失敬、失敬ｗｗｗ

> かつて柳沢が決定的シュートを外した時はボロカスに言われたぜ。
だからそれはゲスの論理なんだってば、それぐらい分かれよw

>>488
虫が湧いたスレはどこもこんなもんだよ。

プロ野球板・・・”長文で好きな球団を語るスレ”で活動していた虫。
　　　　　　　　　　このスレでは虫擁護コテ（虫一座）や、虫と議論するコテなど、多数のコテが活動していたが
　　　　　　　　　　２００８年１１月、虫が突然失踪すると、これらコテの書き込みも途絶、自演である事が明らかに。
　　　　　　　　　　失踪は２００９年２月まで続いた。
　　　　　　　　　　虫と意見が対立し、言い争ってる様に見えたコテまで自演だった事は周囲を驚かせた。

帰りの電車に乗ろうと駅に行ったらKIOSKで夕刊フジのタイトルが目に付いて買ってしまった。
選挙最終予想で「民主57」とあったから、ついな。
これは小林某とかいう一応専門家らしきものが分析したものという。
しかしよくよく見ればプラスマイナスの幅が大きく、中身も大したものじゃない。
素人予想と変わらないレベルのものだった。
菅のオウンゴールで情勢は混沌と言いながらこの数字だ。甘すぎると思うぜ。

サッカーで言ったが大衆はムードに流される面があるのは事実だ。
そしてそのムードはつまらない失点を見逃さないもので出来あがるのも事実だ。
菅が消費税言及したことで増税かと拒否反応示す者もいれば、俺のように過程のいい加減さを批判する者もいる。
菅はアホだから自分の発言の影響力を打ち消そうと迷走するから一層支持を失う。
軽減税率について言ってることなど目茶苦茶だ。
全額還付の対象を200万、300万、350万、400万などと思いつきで何通りも言及する。
このアホさに当人だけが気づいていない。
こういうのでいい加減だなあ、とムードは出来上がっていくのによ。
子ども手当の支給額すら1万6000円とか1万5000円と間違って堂々と話すくらいだ。
1週5ポイント平均の下落傾向は、これでは止まるはずがない。
発足してわずかの期間にこれだけ落ちる政権は異常なんだよ。
この状態で民主57はあり得ねえと思うけどな。

>>491
個人的な意見を言えば参議院選挙での民主党は単独過半数の攻防となる。
これはゲス化した大衆の行動原理を踏まえれば分かることであります。

>>489
おや、ぶりちゃん。お前をいたぶるのは好きだから聞いてやるぜ。
柳沢と本田はどう違うの？何がゲスの論理なの？

>>490
馬鹿がうるせえよ。
あのスレは俺と談義するのを楽しんでくれた森村氏やめいこ嬢がいて、反論する者もいたわけだが
俺が中心にいたんだ。
その俺が十分に野球を見れなくなり引き上げたらみんな引き上げるのは当たり前だろうが。
俺と野球談義をする、あるいは俺を叩く、これは俺がいなきゃ出来ねえの。
馬鹿は死んでろ。

> 柳沢と本田はどう違うの？何がゲスの論理なの？
聞かないと分からないのかい、さずかにアホだなw
基本的に何も違わない。
単にゲスが騒いだか騒いでいないのかの違いですなw

ちなみに今回は朝ズバ!のゲス化ぶりが指摘され大衆のゲス化に歯止めが掛ったというだけのことですなw

>>493
そんなことどうでもいいし？興味無いから！　あなたが死んでてよ！大嫌い！(((p(>o<)q)))いやぁぁぁ!!!

明日からこのスレ来ないで！！！

タイガーさんもキチガイみたいだから？　お似合いだね！気持ちわる！

>>494
なるほどな、大衆をゲスといい自分だけは高尚というお前らしいわ　ﾌﾟ
サッカーでの反応は確かに異常だと思う。
しかしサッカーファンはゲスか？反応はおかしいがゲスはねえわな。
さすがに疲れてるんで明日まとめてやる。

サッカーファンの諸氏。
俺の批判どこじゃねえぜ、ぶり　はお前らをゲスだとよ　ﾜﾗ

>>493
> >>490
> 馬鹿がうるせえよ。
> あのスレは俺と談義するのを楽しんでくれた森村氏やめいこ嬢がいて、反論する者もいたわけだが
> 俺が中心にいたんだ。
> その俺が十分に野球を見れなくなり引き上げたらみんな引き上げるのは当たり前だろうが。
> 俺と野球談義をする、あるいは俺を叩く、これは俺がいなきゃ出来ねえの。
> 馬鹿は死んでろ。

言い訳、苦しすぎだよｗ
そこは高屋が居ないと、まったく書き込めなかったのかい？
そんなわけないよね。
高屋が居なくても、長文で好きな球団を語る事はできる訳だしｗ
少なくとも、高屋が突然失踪したわけだから、「どうしたんだろ？」と、しばらくはコテ達で話題になるだろｗ

プロ野球板・・・”長文で好きな球団を語るスレ”で活動していた虫。
　　　　　　　　　　このスレでは虫擁護コテ（虫一座）や、虫と議論するコテなど、多数のコテが活動していたが
　　　　　　　　　　２００８年１１月、虫が突然失踪すると、これらコテの書き込みも途絶、自演である事が明らかに。
　　　　　　　　　　失踪は２００９年２月まで続いた。
　　　　　　　　　　虫と意見が対立し、言い争ってる様に見えたコテまで自演だった事は周囲を驚かせた。

つーか高屋は何で突然失踪したの？
ココじゃ、数時間書き込めなくなるだけで一々聞いてもないのに、「仕事だ、旅行だ、バスの中だ」と報告するよねｗ
そんな高屋が３ヶ月も音信不通

逮捕でもされたか？ｗ

>>499
> 大衆をゲスといい自分だけは高尚というお前らしいわ
幼稚な思考ですな。
誰も私だけが高尚なんて言ってませんぜw、まぁ君がゲスなのは言うまでもないけどさ

まー自演しないとロビーでの麺論争すらできないヘタレだからなぁ＞虫君w
この件はよっぽどバツがわるいのか、長文で流そうとするのみだな

>>499
大丈夫、虫？
おやすみ宣言も無くカキコを止めちゃうなんてｗ


493 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG ：2010/07/03(土) 00:01:50 ID:O2/kBO+3
馬鹿がうるせえよ。
あのスレは俺と談義するのを楽しんでくれた森村氏やめいこ嬢がいて、反論する者もいたわけだが
俺が中心にいたんだ。
その俺が十分に野球を見れなくなり引き上げたらみんな引き上げるのは当たり前だろうが。
俺と野球談義をする、あるいは俺を叩く、これは俺がいなきゃ出来ねえの。
馬鹿は死んでろ。


さあ、虫のイイワケが成り立つか見てみましょうｗ


★長文で好きな球団を語るスレ5★
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1225630602/
ログ
http://mimizun.com/log/2ch/base/1225630602/


ああ、ダメダメですねｗ
「十分に野球を見れなくなり引き上げ」　なんてイイワケしてるけど
虫は失踪の数日前まで　「明日からはマジに来季の巨人を語ろう」　と書いてんじゃんｗ
失踪前、最後のレスでも、引き上げる素振りも見えない。

みんなはどうやって引き上げを知ったのかな？
まさか、タイガーや理奈の時のように電話連絡を取ってたとか言うの？ｗ
無理だよね、対立コテも居たんだからｗ

池沼　も　ぶり2号　も反論考慮中で出て来れずか　ﾌﾟ
せいぜい考えて反論してきな。

理奈レベルの追っかけはうぜえな。
野球スレは最終的に引き上げた時の話じゃなく中断した時の話か、シーズンオフに　ﾌﾟ
俺を板関係なく追っかけて大好きですという愛の告白は十分に分かったぜ　ｹﾞﾗ
自演をいいたいなら>>496-498みたいな同一ＩＤで別コテのようなもので証明しろ。

さて自称高尚な　ぶり公　に行こうかね。

＞誰も私だけが高尚なんて言ってませんぜw

そうだったな、「だけ」じゃなく自分を含む少数の国民はゲス化してないだったな。
どっちにしてもお偉いことで。
俺が批判した民主党公約、政策に一々反論して民主党マンセーしてたのはお前だ。
ゲス化してない高尚なお前さんが擁護したこれらの公約や政策はほとんどすべて破綻だが　ﾌﾟ
暫定税率廃止撤回要求での小沢責任では最後まで有効な反論できず論破されたのは高尚なお前だが　ﾌﾟﾌﾟ
進次郎くん話から派生した俺の小沢批判。
言葉を操れない、著書に頼る、その著書内容も出鱈目という俺の批判に
脊髄レス得意のお前がグウの音も出せず黙りこんだばかりだしな。
高尚なはずなのにねえ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ま、からかってもしょうがない。
サッカーからの大衆心理をみて選挙情勢判断というのは、かなり強引な話だが
やりかけだ。最後までやるか。

面倒くさいから、とりあえず虫が自画自賛していて、
かっこわるｗってベクトルだけでいいや。

かっこわるーｗｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

あとカッコよかった点も。
色んな板で大暴れした虫ならではの喧嘩上等宣言ｗ

284 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG 投稿日： 2010/06/26(土) 00:17:19 ID:kZnk6EJh
ここで品良く振舞うのやめて喧嘩上等でいいなら
暴れる場所が増えて嬉しいだけだ。
それでもいいのかな？

299 名前： 才 Ｘ 力゛ ◆OMEGAQTypI 投稿日： 2010/06/26(土) 09:17:24 ID:wRCMUYrc
>>284
どうぞどうぞ
喧嘩上等で思う存分暴れてよ
どれくらい凄い方なのか見てみたい
まずはトラをやっつけて！　ワラ

俺が今回のＷ杯冷めた目で見て盛り上がらなかった理由は前に言った。
岡田が嫌いだからだ。これは一貫して変わっていない。
だが一般ファンは大会前の親善試合、強化試合全敗で俺以上に岡田を嫌った。
それがガーナ1勝で激変する。「岡田辞めろ」「日本の恥」とまで言ってた論調が「信じてました」だ。
俺は岡田嫌いで変わらないからガーナ戦勝利でも態度は変わらないが一般は激変した。
これは日本チームへの期待の強さからなんだろう。
期待が強すぎるから駄目だとヒステリックに批判し、結果が出れば激賞する。
まあ幼稚といえば幼稚だが、ここは理解できなくもない。
ただあまりの変わりようは不気味で異様だがな。
つまり論理的ではなく情緒的なのよ。論理的に見れば異様、情緒的に見れば納得というわけだ。

俺は本田をパラグアイ戦の戦犯だと言った。
守備陣は0点に抑えたのだから責任はない。敗戦は点を取れなかった攻撃陣の責任だ。
その中で決定的チャンスをものに出来なかった1トップが責任追及されるのは実は当然。
これが論理的判断だ。
しかし噛み付いてきた者は「全員がヒーロー」「敗戦は全員の責任」と言う。
これは正しいが情緒的な答として正しいだけだ。
そして大衆は情緒的な方を好み、論理的判断より優先させる。

この情緒的なものは漠然とした雰囲気で出来上がるわけではない。ここが味噌。
ぶり　はサッカーファン全体をゲス扱いし、俺が指摘した柳沢と本田の扱いの違いを
＞単にゲスが騒いだか騒いでいないのかの違いですなw
と言ってるがここが馬鹿だ。

ロビーですら自演しないと居られないヘタレ虫ｗ
政治板ならなおさらだろｗ

論理的な思考すれば本田が戦犯なのは明白だが誰も本田を責めない。
これはなぜかと言うと、それまでに2得点と決定的アシストを決めているからだ。
過去3試合での実績がありヒーローだから心情的に責められない。
柳沢はなぜ本田と同じように決定的チャンスを逃した時にボロカスに叩かれたか？
チームも柳沢個人も全く結果を出しておらず実績がなかったからだ。
1試合だけを冷静に分析し論理的判断をすれば本田も柳沢も同じなんだが
それ以前の実績でファンの、つまり大衆の目はここまで変わるということだ。
ぶりが言う
＞単にゲスが騒いだか騒いでいないのかの違いですなw
などという気まぐれで大衆が動くわけではないんだよ。

長々とサッカーの話をしてるがこれを強引だが ﾜﾗ
選挙の大衆心理に結びつけると。

>>509
サッカー語るなカス虫　政治を語ってもカス虫

空き缶拾ってネカフェいけよ（笑）　あ！ 身分証ないから入れないか（笑）

いまはどの辺浮浪してんのおまえ？？？

>>507
今日から応援するね！虫に聞け　(｀×´)丿ウザイ!!もん！馬鹿だし？
リナ馬鹿な人ｷﾗｲなの！　俺様さんと比べてもあの男　頭劣るよね！ヽ(*^^*)ノ
俺様さんとケンカして？　あの男勝ったこと無いし〜！　ﾀﾞｻｯ・・

>>511
松井のパス精度が低いのとタイミングが遅れたからだろ
だからって本田が得点できたかとかは限らない不毛な話だ
終わった話いつまでしてんだよカス虫

いっつもおまえは結果論であーだこーだほざくだけしかできんのなカス虫

自演ばっかりしてスレあげしやがってカス虫

>>513
ネカマ虫いらね

キモい(≧ω≦)

大日本人でもレンタルしてみてろネカマ虫

昨日？帰りの高速バスの中　あまりにも寂しくて？
リナすれで　エロたんと会話してたけど　もう！エロたん　虫に聞けなんかにレスしないでね！　

ふん！大日本人だって無理してみてあげたの！つまんない！
俺様さんて　頭良くてかっこいいなぁ〜　ヽ(*^^*)ノ

大衆は情緒的なものに大きく左右され動く。
しかし　ぶり　が言うようにゲスではないから、その情緒的判断にも実は明確な理由がある。

菅が代表になり支持率がＶ字回復したのは「菅への漠然とした期待」だと何回も言った。
これが民主党の実績評価以上のものになったから大衆は大きく動いた。
なにも論理的理由はない。ただ漠然とした期待だからこれは情緒的だ。
これが消費税発言で吹っ飛んだ。
情緒的判断はサッカー話で言ったように実績でも大きく左右される。
漠然とした期待という情緒的判断で動いた大衆は、実績に目を向けるようなる。
そうすると民主党には事業仕分けくらいしか訴えられる実績がない。
あとは全部破綻しまくりだ。
さらに菅は発言をブレまくらせる。
10％言及、消費税増税を公約だと言い、議論提起だけだと後退させ
最初は言ってなかった軽減税率に言及し、その対象家庭もコロコロ変わる。
これがまた「駄目な実績」を積み重ねることになりますます大衆は離反する。

大衆はゲスではなく、ちゃんと理由のあるもので情緒的判断を形成している。
いくつもの論理的批判がこれを形成することにもなるけどな。

さて民主党、漠然とした期待という情緒的判断を下した大衆を味方にしたくて
強引な会期運営までしたのに、今は大衆から見離されつつある。
見離そうとする大衆はゲスか？極めて健全だと思うぜ。

>>518
だからって虫まで自演しちゃダメだっぺよ

>>518
おまえがゲスでカス虫 (終わり)

> 菅が代表になり支持率がＶ字回復したのは「菅への漠然とした期待」だと何回も言った。
論理的に間違っている。
Ｖ字回復したのは漠然とではなく、これまで散々小沢氏独裁を吹聴してきた結果でしかない。
菅政権が小沢排除を明確にしたことがＶ字回復の原因である。
つまり大衆はゲス化しておりマスコミの偏向報道に踊られたままの結果に過ぎない。

キャンキャンうるせえこと。
理奈レベルが理奈と一緒になって騒いでる様は中々滑稽だぜ　ﾜﾗ
ま、せいぜい頑張れ。

情緒的論評しかしない人がよく言うよね・・しかもここ民主支持スレじゃないのに？ﾜﾗ？

自演癖のある議論厨はボダ以下だ

おや　ぶりちゃん、そっちの方かい　ﾌﾟ
お前が擁護した民主党公約や政策の話でもなく、暫定税率廃止撤回の小沢責任でもなく
言葉を使えない小沢の出鱈目著書の話でもなく、柳沢と本田の扱いの違いでもなく、な。
まあいいわ。

＞Ｖ字回復したのは漠然とではなく、これまで散々小沢氏独裁を吹聴してきた結果でしかない。
　 菅政権が小沢排除を明確にしたことがＶ字回復の原因である。

小沢の独裁的党運営は事実だ。これを排除するなら期待できるというものよ。
何が出来るかはわからないが小沢を排除できるなら民主党をまともにしてくれるかも。
これを「菅に対する漠然とした期待」という。

＞つまり大衆はゲス化しておりマスコミの偏向報道に踊られたままの結果に過ぎない。

あくまで大衆はゲスで、お前はゲス化してない少数のまともな国民てか　ﾌﾟ
思い上がるな、糞野郎。
マスコミのどこが偏向報道なんだ？小沢は不当な報道をされたのか？

キャンキャン自演とうるさい理奈レベルども。
自演など一切していない。してると言うなら証拠でも出すんだな。
それしでしか俺に対抗できないのは分かるけどよ　ﾌﾟ

時間がなくなってきたが、もう少しだけ選挙情勢いくか。

ヘタレ自演虫の持論に説得力なんかないだろｗ

証拠とか言いだす時点で語るに落ちる訳だがw

ここにきて小沢がマニ修正と消費税について言いたい放題だが、何を考えてるんだかな。
新旧幹事長の対立と大きく報道されてるが、党内がまとまっていないことをアピールしてどうすんの？
無役の一党員が引っ掻き回していいのか？
執行部批判を繰り返した舛添は自民党から切られた。民主も切ったらどうだ？
それに値する反党行為だ。
ま、それを出来ないのが左右雑居のまま、寄り合い所帯のままで党の基本理念すら定まってない
民主党の駄目なところだ。
菅も枝野も話しにならない選挙下手だが、公然と党内不一致を演出する小沢もなってねえ。
迷惑なのは今必死に戦っている候補者だろうよ。
名前は出てなかったがある民主党候補者の話として新旧幹事長の言い合いを
「いい加減にして欲しい」と報道されていた。正に本音だな。気の毒に。

しかしマスコミも取り上げず、自民以下野党も追及せずだから
苛立って俺が繰り返し批判してきた小沢の暫定税率廃止撤回要求を今になって枝野が言うとはな。
これは笑えた。
小沢がマニ修正を批判する時に言う
「選挙を通じて国民に約束したことは守らないといけない」
「私は正しいことは正しいと言っているだけだ」
暫定税率廃止を撤回要求した小沢が言うか？ブーメランじゃねえか　ｹﾞﾗ

ともかく新旧幹事長の対立は選挙にはマイナスにしかならず、間違ってもプラスにならない。
これでいいのか？民主党支持者。

> これを「菅に対する漠然とした期待」という。
言わない、明確な理由があるのに「漠然」なんて意味不明だ。
元々民主党への期待値は大きい、それを特捜とマスコミが政治とカネ事件を捏造し大衆をゲス化して煽ることで
民主党への支持率を著しく低下させた。党首が交代し新政権が小沢一郎が排除する姿勢を見せれば支持率が回復するのは当たり前である。

タイムアップなんで落ちるが、キャンキャン馬鹿ども。
お前ら俺を中心に飛び回ってることに気づけよ　ﾌﾟ
俺がいるからお前らは存在できる。
これからもせいぜい俺を追っかけ飛び回れ。俺の存在を強調するいい脇役だ　ｹﾞﾗ

じゃあなあ

小沢信者と遊びたいなら、選挙板に格好のｽﾚがあるのになぁ。
つか、あのｽﾚでも虫は「俺のブログ宣言」をしていたと思ったが、敗走かい？

枝野みたいな頭でっかちの口舌の徒に選挙を仕切れるはずがない。

7月11日には血の雨が降るぞ。

参院選後の国会を修羅場にしたくなければ小沢に頭を下げて司令塔になってもらえ。

>>441
>>468
>>469
＞検察の小沢に対する一連の捜査、秘書らの起訴は公正と見るか不正か
　この一番の話からいつまで逃げ回る気だ。ヘタレ

　オマエは何度オレに同じ話をさせるのだ？
　少なくとも西松事件の迂回献金事件については「小沢」も「自民議員」も無罪だ、と考えている。
　だが、有罪、無罪は裁判所が決めること。公正か不公正か、の判断は
　「小沢」に対する捜査姿勢と「自民党」に対する捜査姿勢の明らかな違いを
　見れば明らかだ。いくら国語力がなくともいい加減理解しような（笑）

　ゲンダイはじんじろうに対して政治資金の内容について書面で質問した、としている。
　それをしんじろうが無視したから「疑惑」として報道したわけだ。
　いつも万引きの例を出すが、
　スーパーで万引きの監視員に
　「あなたが商品をポケットに入れたように見えたのでちょっとポケットの中を
　見せてくれませんか？」と言われて、何も答えず無視して走り出したら
　万引き犯と疑われてもしょうがない。
　「疑惑」は「３重計上」よりも「しんじろうが質問に答えなかったこと」の割合が大きい。
　政治家が国民から説明を求められたらするべきだ、
　というのがかつてのオマエの主張ではなかったのか？だからダブスタだ、てんだよ。（失笑）
　もし、ゲンダイの言い分が「難癖だ」というなら
　オマエではなく、しんじろう自身がゲンダイに抗議でもすればいい。
　ダンマリを決めこんでうやむやにしようという姿勢は不信を招く。
　しんじろう自身の責任だぜ？（笑）
　
　つづく

どんだけ自己中オトコなの！ ﾌﾝ… どうせタイガーさんなんて？ 自演のくせに！

>>468
>>469
＞人間が作り運営するものに完璧なものはない。検察も同じだ。
　俺が検察は絶対で無謬のものだと言ったことがあるか。
　あってはならないが誤謬はあるし、それは仕方ない。

　途中まではあっているが最後の部分がおかしい。
　「仕方ない」ですむかアホウめ。
　まちがいを指摘され、それに気づいたならしっかり訂正すべきなのだ。
　検察が今さら間違いを認めたところで菅谷さんの失われた時間は戻ってはこないが
　だからと言って間違いを訂正しなくともよい、という理由にはならない。
　だからこそ国民は検察をしっかり監視していく必要があるわけだ。
　その延長線上でオレは「検察はおかしい」と言っているんだよ。
　
　だが、「三井事件」や、「西松事件」については「間違い」で説明できるものではない。
　明らかに何らかの意図が働いている。
　それを「間違いだから諦めろ」などと言うから「検察妄信教のバカカルト」だ、というのだ。

　マスコミの弊害については前にも書いたぜ？
　何度同じ話をさせたいのだ？この話は必要ならまた後でやってやろう。
　で、野中発言ね。

　＞頭腐ってるのか？誰が名誉毀損で訴えるんだ？誰も名指しされてねえぜ。

　それなら別にマスコミがこの件を報道しても誰も誹謗、中傷されたことには
　ならないわけだな。前にオマエの言っていたことと矛盾するぜ？
　官房機密費なんてものは国民からすれば「なぜ必要なのかわからない」類のカネだ。
　現時点でとりあえず合法で、しかもマスコミ関係者が私腹を肥やしている。
　だからマスコミが報道しない。それをオレが問題だ、と言っているわけだ。
　オマエがマスコミ関係者でなく、政党の関係者でもないなら、
　なぜ、この件でマスコミの肩を持つのかわからないぜ。（笑）

いつまで強気できるつもりだこの金に溺れた汚い政治家が国際捜査を
完全批判したのも同じことだぞさっさと起訴で逮捕されろこのじじいが

>>469
＞俺が三宅を庇うとでも思ったか？全ての評論家、ジャーナリストはアメリカでいう1ドルルールを守るべきで
　これが出来ない者は看板を下ろすべきだ。三宅に対しても事実なら変わらねえぜ。

　そうか、最低限のスジは通したわけだな。
　ところでオマエはアメリカの１ドルルールを持ちだしたが
　アメリカではもうクロスオーナーシップは制限されているぜ？
　まあ、アメリカのやっていることが全て良いわけではないが、
　クロスオーナーシップについては制限に反対する理由がないのだ。
　マスコミ関係者以外はな。

　話は戻るが「官房機密費」や「記者クラブ」に対する民主党の対応にはウンザリだ。
　結局マスコミに懐柔されて自民党と同じ道を歩いている。残念なことだ。

　
　

>>505
> 理奈レベルの追っかけはうぜえな。

おいおい高屋、幼稚な逃げだな。
都合が悪くなると、すぐに理奈と結び付けたがるなｗ
お前は理奈を罵倒する事で、自分が理奈と別人だと主張し
そしてその頭の悪い理奈と、アンチ虫を同一視する事で、せめてもの反攻を試みているようだが
あちこちの板でお前の自演のイイワケをしてる理奈を随分粗末に扱ってるなｗ
虫に好意を示し、リアルで電話連絡を取り合ってる女性キャラに対してさｗ
てか、それってまんま、野球板のタイガーじゃんｗ


> 野球スレは最終的に引き上げた時の話じゃなく中断した時の話か、シーズンオフに　ﾌﾟ

は？とぼけ方が下手だなｗ
２００８年１１月から２００９年２月間での失踪と何度も何度も書かれてるのに、今更そんな逃げなんてｗ


> 俺を板関係なく追っかけて大好きですという愛の告白は十分に分かったぜ　ｹﾞﾗ

ああ、理奈やタイガーがいつも使うパターンの話題そらしだね、キャラの使い分けができてないよｗ


> 自演をいいたいなら>>496-498みたいな同一ＩＤで別コテのようなもので証明しろ。

このパターンで無いと自演を認めませんてｗ
ホント幼稚ｗ
で、都合よく同一ＩＤで別コテのカキコをした理奈だが、それは自演なのか高屋？ｗ
逃げるなｗ

虫さんに論破された小沢カルトどもが自演だなんだと大騒ぎｹﾞﾗ
だから池沼だってんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

いや、自分ヨイショ発言がカッコ悪いだけｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

自演パターン読まれてるヘタレ虫ってｗ

自演だなんだｗ

540 名前：名無しさん＠３周年[]投稿日：2010/07/03(土) 14:03:06 ID:NV5PkoUW
虫さんに論破された小沢カルトどもが自演だなんだと大騒ぎ

493 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/04/19(日) 12:43:09 ID:z3GMSLZI
自演だなんだという馬鹿は相手しても無駄。

自演という奴は虫にそれでしか絡めないわけ
ロビーの話も虫が喧嘩売っただけなんじゃないの？どうでもよい話ｗ

小沢の動きが不可解だ
今執行部批判すれば選挙にマイナスがわからないはずがない
なぜ民主党の議席を減らすような行動に出るのか
民主党を見限り選挙で過半数割れの敗退させてから党を割る気かな？
民主党内で復権狙いなら党にマイナスになる行動はしないはずだろ
選挙後に動く気だと見る
検察審査会で起訴相当が出て強制起訴になれば何を考えててもパアだけどｗ

> 小沢の動きが不可解だ
> 今執行部批判すれば選挙にマイナスがわからないはずがない
> なぜ民主党の議席を減らすような行動に出るのか
そうなんだろうか？、小沢氏による執行部批判が選挙にマイナスになってるとは到底思えないのだが？

>>544
うんうん、自演バレは恥ずかしいよね虫君ｗ
ロビーであんなの見せられちゃ、キミの書き込みも何の擁護にもならないねｗ

はっきりマイナスだろ
党が一枚岩で闘うのと内輪揉めしながら闘うのじゃ雲泥の差だ
菅の失言を取り戻してやろうというなら別な方法があるはず
壊し屋の血が騒ぎ始めたんだよ
自爆になると思うけどｗ

おう、おまえら。
「虫に聞け」を、批判するカキコがそんなに楽しいのか？

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

根拠はない想像だ
だが選挙至上主義の小沢がこの大事な時期に党内不和を国民に見せる理由がわからない
自分たちの党に不利益は歴然じゃないか
だが小沢にとって民主党がもう自分たちの党でなかったらどう？
ばっちりつじつま合いそうだけどｗ

462 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] 投稿日：2010/07/03(土) 12:19:31 ID:9YhTSNeT
>>461
讃岐うどんを固いって　やっぱり馬鹿？　タイガーさんが自演じゃないなら？
国策スレ　頻繁に出してよ？！　リナ見抜くから！

463 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] 投稿日：2010/07/03(土) 12:22:40 ID:9YhTSNeT
タイガーさんの？今現在の？　政治的思想も聞いてみたいし？　それぐらいいいわよね？

464 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD [] 投稿日：2010/07/03(土) 12:46:53 ID:9YhTSNeT
リナ絶対見抜けるから　タイガーさん出せないなら？　自演決定ね！

　

今回の参院選でもマスコミは、広告税を隠蔽するために、消費税増税を、あたかも当然のようにアナウンスしている。

おれたちは、マスコミにコントロールされ、そして滅びて行くのか？

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

>>547
> はっきりマイナスだろ
> 党が一枚岩で闘うのと内輪揉めしながら闘うのじゃ雲泥の差だ
そうは思わない、今回に限り「消費税増税を民主党が一丸となって主張」する方が遥かに選挙戦にはマイナスであると予想する。
これはどんな奇麗事を言ったところで民主党の裏切り行為でしかないからな。

民主党の候補者は、マニフェスト違反の消費税増税阻止のためなら造反も辞せずと宣言すべし。

「○民主党●」

>これはどんな奇麗事を言ったところで民主党の裏切り行為でしかないからな。

そうだな。
やはり、おまえは、おれと思想がちかい。

「虫に聞け」も、おれと思想がちかいな。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

？

>>552
どうかな？
俺は小沢にとって民主党がもう自分たちの党でなくなってるように見えるよ

然程？？用が無くても出て来る？？　ｺｳﾓﾘ…ちゃん…　ﾜﾗ？　

>>551
＞今回の参院選でもマスコミは、広告税を隠蔽するために、消費税増税を、あたかも当然のようにアナウンスしている。

　同感だな。
　数年前まで、「国債は本当に借金なのか？」という議論があった。
　株式会社の発行している株式に近いのではないか？という議論だ。
　しかし今はそんな議論はまったくなく、
　「日本は大赤字だから消費税増税はしょうがない」という論調ばかりだ。
　どちらが正しいのかは、オレには判断できないが、
　議論すらされなくなり、政治家とマスコミが揃って「消費税増税はしょうがない」
　という論調になったことに疑問を感じる。

>>555
> 俺は小沢にとって民主党がもう自分たちの党でなくなってるように見えるよ
そういう見方もあると思う、その場合は参議院選挙後に政界再編へ向かうことになるだろう。

>>557
日本の体力を奪うのは経済規模縮小により不動産や株価が大幅に下落した時なんだよ。
消費税増税がダメなのは経済規模縮小の引き金になる可能性が極めて高いからであり、日本の体力を根底から失わせてしまう。
破綻云々が現実化するのは日本の体力が奪われた時であります。
日本に体力があれば借金が増えても日本国全体で見れば財政の悪化は殆どない状況と言える。
超低金利の状況下での利息負担なんて大した負荷じゃないのが実情であり、日本の場合借金の殆どを国内で賄っているから
不動産や株式が大幅に下落しない限りなんの心配もないのが実情です。

559の続き
経済に悪影響を与えずに増税するには所得税の累進税率強化と社会保険料の上限撤廃がある。
まず、やるべきはこれ等であって消費税増税は今行う政策じゃない、経済が好転し規模拡大基調でしか消費税は上げれないのが実情です。

>>550
理奈と虫の自演を指摘してる人を結びつける工作だろ。
この前まで、こんなキャラだったんだぜｗ


411 名前：踏み絵[]投稿日：2010/06/30(水) 20:52:19 ID:Poyq2YDH [7/12]
　そう言えば、理奈キャラではまだ虫の自演失敗については言及してないねｗ
　理奈はこれを自演失敗だとは思わないんだよね？ｗ
　　279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　　　>>262
　　　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？
　　280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　　　>>279
　　　突然どうした？ｗ
　　281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　　　>>280
　　　ん？別に
　　　俺は虫を認めてるだけだが

414 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD []投稿日：2010/06/30(水) 20:57:03 ID:cTFb2mau [11/17]
　別に？　コテの時も？名無しの時があっても　そんなのどうでもいいよ
　てか興味無いし　自由で良くない？

それが虫の自己擁護自演がバレたら


476 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日：2010/07/02(金) 22:37:24 ID:0rk4aQH/
「なんでも虫に聞けに見える」病の理奈レベルの馬鹿が当の理奈と会話か。
馬鹿同士仲良くやれ　ｹﾞﾗ
505 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日：2010/07/03(土) 09:25:22 ID:O2/kBO+3
理奈レベルの追っかけはうぜえな。
522 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日：2010/07/03(土) 10:44:28 ID:O2/kBO+3
理奈レベルが理奈と一緒になって騒いでる様は中々滑稽だぜ　ﾜﾗ
526 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日：2010/07/03(土) 11:02:10 ID:O2/kBO+3
キャンキャン自演とうるさい理奈レベルども。


虫の自演キャラの理奈とこちらを会話させて、同一視して攻撃。
虫はそんな理奈と直接電話やメールで連絡を取り合ってるって設定だったんだけど
もう忘れちゃったのかな？ｗ

虫が睡眠中のこの時間、なぜか里奈はいないｗ

>>559
能天気じゃないの？
国債をこれ以上増やしたら下落、金利上昇、利払い破綻だ
株価なんて海外事情で大きく左右されるから指標にはならない
財政を早期に健全化しなくちゃならないのを軽視しすぎだな

どうせ、ゴミ虫は低知能の基地外なんだから放っとけ、放っけ。
基地外アラシはスルーが原則。

>>531
小沢にこびりつくゴキブリ虫がよく言うな

虫の名前の由来は 自己虫 だったと

自演以外は虫遊びしてるだけだろ（笑）

いい加減気付けよ（笑）

>財政を早期に健全化しなくちゃならない


自民党政権下で長期に不健全だったものを基盤が未だ定まらない民主党が無理をして早期に健全化
しなくちゃならない理由はないし、出来もしないだろう。
どうしてもというなら、まずは、参院選で勝って体勢を盤石にしてからだな。
ま、消費税を持ち出した以上、させんけど。

そろそろ切り上げるけど
＞自民党政権下で長期に不健全だったものを

いや小泉時代にかなり健全化になりかけたんだけどね
ともかく財政再建は急務な課題で国債残高など問題じゃないというのは大間違いだろ
郵政改革案の2000万引き上げなど国債引き受けのためとしか思えない
こんなことやってたらギリシャの二の舞かもね

>>564
> 国債をこれ以上増やしたら下落、金利上昇、利払い破綻だ
どうやったらそんなアホアホな推論が出てくるのか疑問だな。
国債の引き受けは全て国内で行われており金利上昇などあり得ない。

馬鹿が多そうだから少し説明しておくと日本の借金は別に国内事情が苦しいから増えているわけじゃない。
増えている主な理由は経済の縮小防止の為であり競争力を失った製造業を無駄に延命している結果なんだよ。
これは行政の無策ぶりを象徴していて本来なら競争力のない企業を自然淘汰し他の産業へ雇用を移していく施策が出来ていない証拠だ。
その結果、経済の縮小防止が進みこれを阻止する為に無駄に赤字国債の発行を続ける羽目になったということである。
しかし膨れ上がった借金も実は300兆円程度は簡単に返却可能なだけの体力を行政府だけで持っており日本国全体で見れば、
借金どこかいまだに超優良債権国なんだよ。もちろん景気低迷が続いている以上国内での金余り状況は続いており金利が上昇するなんてありえない。
たとえどこかの馬鹿な格付け会社が日本のランクを下げたところで元から日本は金余りであって資金調達に困ることなど無いに等しい。
だからこそ今の場面で消費税増税なんて馬鹿なことはするべきじゃない。消費税増税は円高を招き対外収支に悪影響であるとともに
経済の更なる縮小へ繋がる為、不動産や株式の全面安を招き日本国内から資金を奪ってしまうだけで良いことは何もない。
借金は目減りしないが不動産や株式の全面安ともなれば日本国内の価値は下がってしまい体力そのものを奪い去るに十分である。
こんな馬鹿なことをやってはけない。もちろん背後には米国の要求があることは透けて見えているがそれでもやってはいけない。

日本の財政が本当に破綻の危機に瀕しているなら
１ドルが９０円を切るような円高になっているハズがない。
また、消費税の話になるといつも諸外国の税率が話題になり、
日本の税率が低すぎるかのような報道がされるが、
外国では食料品等が免税になっている国も多く、一概には比較できない。

消費税の引き上げは、徹底したムダの削減の後、という意見は最もだ、とは思うが
まず、議員の数から減らせよ、と思う。

なんか、誰かにとって都合のいいストーリーに
国民全体が乗せられている感じだ。

民主党の消費税増税ってのはそもそも年金問題解決のためでしょ。
年金一元化・社会保険庁廃止・全額税方式がセットで、
最初の２年は記録照合に集中するから消費税議論を先送りしてきただけ。
今は選挙対策の為にマスコミの財政再建論に乗っかってるけど、
財政再建の為に消費税を増税するほど管は馬鹿じゃないと思うけどね。
橋本内閣の消費税増税が何を引き起こしたか知らんわけがないし。

財政再建と景気対策を両立させる第三の道なんてのは完全に目くらましで、
財政再建と言いながら国債発行額は増やすという景気対策内閣になると思うよ。
国債暴落論者の理論的支柱は国債暴落でインフレが起こるってものだけど、
これの何が悪いのか分からない。
デフレ脱却・債務圧縮・１兆ドルの対外資産の価値増大・円安誘導。
これこそまさに財政再建でしょ。
管に不満があるとすれば、消費税増税ではなく、子供手当ての満額支給断念のほうだな。

小沢に任せろ！！

>>572
> 民主党の消費税増税ってのはそもそも年金問題解決のためでしょ。
> 年金一元化・社会保険庁廃止・全額税方式がセットで、
> 最初の２年は記録照合に集中するから消費税議論を先送りしてきただけ。
それ別に消費税増税する必要どこにもないじゃん。
所得税の累進強化と社会保険料金上限枠撤廃だけで十年程度は余裕でしのげると思うのだけど･･･
何故に消費税の増税とか言ってるの？、根本的に間違ってる。

＞小泉時代にかなり健全化になりかけたんだけどね

相変わらず、小泉信者はデタラメばかりを抜かす。
累積赤字を２８９兆円も増やしておいて、健全化もクソもない。
財政再建が急務と言うならこの時点だ。
今更、自民の膨大な失政のツケを民主が魔法のように短期で解消する術もない。
まずは、減税して景気を拡大・持続させ、税収の増加をもって財政赤字の解消に努めるのが定石だ。
底なし不況を招く消費税増税なんて国民を苦しめた上に財政状況を悪化させるだけの下策もいいとこだ。

http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/right_banco20060914.html
＞小泉政権は当初の危機的局面においても、財政拡張政策を用いなかった。政府の一般会計歳出予算は、
　公共投資削減を中心に５年間減り続け、通計で８．０％減少した。しかし01年度から03年度まで税収
　が４兆円落込んだので、この３年間に財政赤字は拡大し、国債発行額は28．３兆円（01年度当初予算）
　から36．４兆円（03年度決算）に拡大した。その後は経済の拡大に伴って自然増収が始まり、06年度
　当初予算の国債発行は政権発足時の公約通り30兆円に収まったが、５年間の国債増発の累積により、
　政府債務残高は５３８兆円（00年度末）から８２７兆円（05年度末）へ２８９兆円（54％）も増加した。
　自ら借金王と自嘲した小渕首相を上回る大記録である。その結果、政府債務残高の対ＧＤＰ比率は
　急上昇し、「粗」比率では１６０％と米国やユーロ地域の２倍に達し、政権発足時に大差なかった「純」
　比率も、米国やユーロ地域を大きく上回ってしまった。

(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺
１〜４月省略
5/8　 静岡／御殿場死体遺棄　元夫を逮捕「仕事をさぼってパチンコ、多額の借金」
5/11　千葉県八街市放火殺人「借金があった。パチスロが趣味で殺害後もパチンコ屋に行く」
5/13　車内に乳児放置し死亡　母を逮捕／高知県「長男を車に置いてパチスロ」
5/21　秋田／パチンコ店駐車場で幼児熱中症死亡「懲役２年６カ月の実刑判決、パチンコ依存」
5/25　大阪市旭区千林・パチンコ店殺人事件「負けることが多く、パチンコが許せなくなった」
5/27　昨年9月発生した宇都宮市でパチンコ店店員を刺殺した被告が病死「以前、同店でトラブルを起こした」
6/1　 千葉県習志野市／07年12月の強殺、遺族が損害賠償を求め訴訟「パチンコで金に困り」
6/10　札幌市北区の路上で父親と知り合いの女性を車ではねて死傷「逃走中の16日夕にパチンコ店で休憩」
6/16　東京／上野のパチンコ屋の息子、ＳＦＣＧ・大島健伸(帰化朝鮮人)逮捕「ユダヤ人から資金の調達していた」www
「大島になじられたことを苦に自殺した社員もいた」「SFCGの借金で自殺した主債務者や根保証人はいくらでもいます」
6/17　07年、杉並親子強殺：元日大生に２審も無期「パチンコ代欲しさに殺害。SSRI系、SSNI系の抗うつ薬」
6/18　昨年10月8日発生した名古屋市西区の強殺・遺棄の男に無期「パチンコや高校生との宿泊代に」
7/1　 福岡市中央区のパチンコ店駐車場で夫(59)がフィリピン国籍の妻(25)を刺す→逃走後に自殺

(最新)大阪府で発生したパチンコが原因の殺人事件、犯罪
死者27名／重軽傷27名／ひったくり265件／強盗15件／空き巣15件／窃盗14件ぐらい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/282

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

アイジャグEX
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=agyou5
http://ch.vmsp.jp/ch.php?ID=hokuto&c_num=66739
http://www.hazuse.com/i/data/i'mjugger/top.htm

設定判別 (EX)
http://m.zen6.jp/k.php?i=1

アイジャグ動画
http://www.youtube.com/watch?v=BulJhSiFTh4
http://jp.youtube.com/watch?v=ye2xuhkq04U
http://jp.youtube.com/watch?v=e8t3jbXqeaw

公式
http://www.kitadenshi.co.jp/kitac/imjggler/index.html

ジャグラー開発者インタビュー
http://www.p-guide.com/guide/maker/kitac/juggler/index.htm

民主の議席獲得数５０〜５５が多数の予想。
２〜３人の過半数割れなら無所属や自民からの引き抜きでなんとかなる。
しかし、民主党の内部分裂が予想され菅政権は崩壊の危機にさらされる。
最終的に菅は小沢に泣きつくしかない。

菅は小沢的には非常識の選挙を戦い抜いて完全な小沢離れをしたいのだろう。

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

いつまた寝てしまうかもしれないんで興味ある話が先だ。
池沼も出ていたが堂々巡りになりそうだしな。ま、こいつは後だ。

消費税にえらく過敏に反対してるな。
消費税増税に反対だから国債残高など問題じゃないといってるように見えるんだが。
ここが先だ。

>>559
＞日本に体力があれば借金が増えても日本国全体で見れば財政の悪化は殆どない状況と言える。

財政の悪化は殆どないだ、アホか。ほんとこいつ馬鹿だな。
暴落やら金利云々の話は置いておくが、根本のことが分かってない。
国債は借金だ。この当たり前なことが分かってない。
借金が増えて財政の悪化はないってか、ぶり　はどんな頭してんだよ、呆れるぜ。
国債の引受け手が国内であろうが、外国であろうが、見知らぬ惑星だろうが関係ねえの。
誰が引受け手になろうが金利つけて返さなければならない金だ。
今の膨大な国債残高を誰が返すんだ？子どもや孫の世代が返さなくちゃならねえんだぞ。
ここをよく考えろ。

子や孫の世代の税金が今のツケに回されるのはまともじゃない。
その世代の税金はその世代の暮らしに役立つために使われなくちゃならない。
今の、つまり俺らの時代のために使われた借金を次世代、次々世代に負担させてはならない。
これが大基本だ。

小沢に任せろ！

ここにいる大半が消費税増税に大反対らしいが、俺は賛成だ。
前から何回も言ってるが、日本は「高負担、高給付」型にシフトしていくしか道はない。
現状は「低負担、中給付」というべきか？
民主党のバラマキは「負担は上げず給付は大きくします」という選挙目当ての出鱈目で
こんなものは最初から無理で破綻するのは分かりきっていた。
おいしい思いをさせたいなら相応の負担をお願いすべきなんだが、それは票にならない。
だから言わない、やらない。それが小沢流だ。
消費税をはじめ上げられるものは上げていくべきでしょうがねえんだよ。
無駄を省く方が先だというのも人気取りでしかない。何で先なんだ？
平行してやればいいだけの話だ。

日本は団塊の世代が高齢化していき社会保障費は膨れ上がり続ける。
もう待った無しの状態だ。人気取りなど考えている場合じゃない。

【政治】「全面可視化は現実的ではない」取り調べ可視化　対象事件を限定して法制化を進める方針　千葉法相
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276846571/

>>581
> 国債は借金だ。この当たり前なことが分かってない。
> 借金が増えて財政の悪化はないってか、ぶり　はどんな頭してんだよ、呆れるぜ。
分かっていないのは君だよ。
政府が国民から借金しているだけのことで日本国で見たら懐は同じだからなんの問題もない。
自分で自分で借金しその金は自分で持ってるってだけのことでそれで財政破綻なんてあり得ませんw