忍び寄る消費税増税の恐怖【管直人】

貧困層は死んでくれ
地方の個人商店は死んでくれ
弱い者虐めの政治が又始まるよ

我が国の消費税は５％で安いと言うのは大嘘
消費税１０％だと他国の３０％以上に相当する
中間搾取の多い日本に間接税は向かない
店は殆ど潰れて北欧のようにホームパーティー
で夜を過ごせますか？
関連スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232243796/

管の馬鹿タレが消費税増税に踏み出そうとしている
小沢氏の復権無くして庶民に明日は無い！

いきなり「他国」と比べるな！馬鹿ｋ！

>>2
俺も行政改革・無駄な特殊法人の撤廃が終わるまで消費税増税には反対だけど、
おまいはまず消費税の仕組みを勉強しなさい。

>>4
具体的に言って貰わないと反論も出来ないんですけど〜

>>5
>中間搾取の多い日本に間接税は向かない
この一文から勘違いしてることが想像できる。
ちなみに反論なんか求めてないよ。
おまいが消費税の仕組みを勉強して出直せばいいだけ。

問屋､商社等の中抜き屋の多い日本に間接税は向かない

こんな感じで良いですか？

>>7
一応確認しとくけど、
問屋を経由する度に商品価格全てに５％の消費税が取られてると思ってるだろ？

生産者　10000円
→　問屋A　10500円（消費税500円）→利益3500円を乗せて14000円で販売
→　問屋B　14700円（消費税700円）→利益3200円を乗せて18000円で販売
→　問屋C　18900円（消費税900円）→利益3100円を乗せて21000円で販売
→　小売店　22050円（消費税1050円）→利益3950円を乗せて26000円で販売
→　消費者　27300円（消費税1300円）
全ての消費税の合計4450円が消費税として納税される。

と、おまいはこう思ってるだろ？

思ってるよ〜
うちも商売してるけど仕入れにも消費税払ってるよ〜

答えは全然違う。
ややこしいから元売の仕入０として説明すると、

生産者　10000円で販売
　　[売値10000円−仕入0円＝粗利10000円、10000円×5％＝500円]

→　問屋A　10500円（消費税500円）→14000円で販売
　　[売値14000円−仕入10000円＝粗利4000円、4000円×5％＝200円]

→　問屋B　14700円（消費税700円）→18000円で販売
　　[売値18000円−仕入14000円＝粗利4000円、4000円×5％＝200円]

→　問屋C　18900円（消費税900円）→利益3100円を乗せて21000円で販売
　　[売値21000円−仕入18000円＝粗利3000円、3000円×5％＝150円]

→　小売店　22050円（消費税1050円）→利益3950円を乗せて26000円で販売
　　[売値26000円−仕入21000円＝粗利5000円、5000円×5％＝250円]

→　消費者　27300円（消費税1300円）

続く

最終消費者の払った消費税＝1300円
中間業者が納める税金＝500円＋200円＋200円＋150円＋250円＝1300円
で一致する。

↓以下、サルでも解かる補足説明。

消費税というのは別名付加価値税と言われてて、
付加価値（粗利益）に対して掛かる税金なんだよ。
納める消費税＝（売値−仕入）×5％

生産者は問屋Aから500円の消費税を受け取って500円を納める
問屋Aは問屋Bから700円の消費税を受け取るが、このうち500円は仕入れ時に生産者に払ってるので残りの200円を納める
問屋Bは問屋Cから900円の消費税を受け取るが、このうち700円は仕入れ時に問屋Aに払ってるので残りの200円を納める
問屋Cは小売店から1050円の消費税を受け取るが、このうち900円は仕入れ時に問屋Bに払ってるので残りの150円を納める
小売店は消費者から1300円の消費税を受け取るが、このうち1050円は仕入れ時に問屋Cに払ってるので残りの250円を納める

まあ、簡単には理解できないだろうから何度も読み返して理解しるｗ

残念でした
納税者は支払いたく無いからそういうレトリックが通用するかもしれんが実際徴収する
業者はそんな計算どこもして無いよ
現実を知らないこう言う奴が知らないうちに人をダマしてるよ〜

・・・・・これはもう無知乙としか言えんな。。

だな、で結局消費者がツケを払う。
消費者も生活が苦しいから騙されつつも消費しなくなる。

ってかおまいね、そんな計算してないならどんな計算してるんだよ（ﾔﾚﾔﾚ
所得税計算するのに仕入・その他経費は１００％計算するだろうに。
>>10-11の計算をしてないと言い張るなら、
売上＝利益で、払わなくていい所得税払うことになるし赤字でも所得税取られちゃうぞｗ

現実知らな杉。
おまい本当に商売してるのか？
確定申告納税経験者とは思えんがｗ

第3次小泉改造内閣

法律に明記してあるのにレトリックもくそもないだろうに・・・

ホレ、>>11のサルでも解かる補足部分と同じことを、国税庁が１行で簡潔に説明してくれてるよｗ
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6101.htm
消費税の納付税額は、課税期間ごとに売上げに対する税額から、仕入れに含まれる税額を差し引いて計算します。

馬鹿はお前
納税者の視点で物を言うなって
どこの業者がうちは利益はこれだけだから消費税はこれだけでいいとか言ってんの
みんな５％取って上乗せしてんの
お前の言うような計算してるのは一部の業者が納税するとき位のもの

>>18
何を言ってるのか意味不明

>>18
だね、俺もそう思う

もしかして中間業者が５％の消費税を仕入れとして扱ってるとか意味不明なこと言ってる？
それこそレトリック。
そんなことしてもまったくの無意味。
おまいらが消費税の仕組みをまったく理解できてない証拠だよ。
まあもちでも突きながら>>10-11を理解できるまで嫁ってｗ

何しろ流通段階の馬鹿高い高速料金にもキッチリ消費税がかかってるし
益税の話してる人にみんな騙されないように

消費税増税により

物価は一時的に増税分だけわずかに上がるが、価格に反映できない単位は、
仕入価格の値下げ連鎖へと向かう。＝＞デフレ加速。

物価がわずかに上がっても消費が落ちていき、価格を下げざるを得なくなり、
やはり、仕入価格の値下げ連鎖へと向かう。＝＞デフレ加速。

どうあがいても、消費税増税でデフレ不況は加速する

いまだに欠陥車つくっているマンモスにしてオオバカな企業の
ごきげんとって
いくら法人税優遇減税して、穴埋めに消費税増税しても

　　カイゼンされません。

>>22
おまいがまったく理解する気がないことは解かったｗ

ところでおまいは最初の主張が変わってること気づいてるか？
おまいは消費税の仕組みが>>8だから、
何重にも消費税が掛けられてるって言いたかったんだろ？
これは>>10-11で説明した通りおまいの完全な勘違い。
（ま、この勘違いしてるやつは多いから恥ずかしがらなくていいｗ）

で、今の論点はなんなんだ？

食い物に課税して
ホームレスからも税金をむしりとる日本流消費税は

明らかに、人権蹂躙であり、憲法違反である。

ただちに廃止せよ！

財政再建は
累進構造の所得税でなされるべき。

「所得税では不足」と言っている連中もいるみたいだが、
決してそんなことは無い。
１ヶ月の１５００万円もの小遣いもらってるやつから
に９０％以上の税率を適用すればよいのだ。


　　　　　累進の上限の設定税率が低すぎるのだ。


ごまかされてはならない。

age

>>24
いや、現実は殆ど>>8だって

岸から始まり、中曽根や小沢や安倍と親しいライフの地味図は何者ですかい？

>>10
おれ頭悪いからよくわからん
生産者が１００００円で販売する
問屋Aがそれに利益４０００円乗せて販売する
実際には５００円の消費税が掛るので利益は３５００円
消費税が無ければ問屋Bは１３５００円で購入するわけだ
そう考えると最終的に小売は２３８５円の販売価格になる
消費税込の値段が２７３００円だと最終消費税は１５％近くになる

>>10
あ、すまん
ちょっとカン違いした
あんたが正しい

>>26

いい加減な事を言っては駄目だろ。
所得税の累進課税を見直し、所得の多い人の税金増やしても、税収の総額は全然足らない。
今でも所得の多い人の税負担が高く、少数の高額所得者の税率上げても税収は少ししか増えない。
高額所得者への妬みのような政策になるだけ。

消費税なら確実に税収が増える。消費税上げないと税収が追い付かないんだよ。
諸外国より高い法人税や所得税を下げ、諸外国より低い消費税を上げると考えるのが普通だ。
だから、民主だけでなく自民も法人税減税、消費税増税と言ってるだろ。

ただし、高福祉に使うと言ってる自民党と比べ、公務員を増員し、ばら撒きに金が無くなった民主は悪質だ。
民主の公務員増員政策や官営化政策では、もはや予算が組めない状態。

>>32
おまえこそ
いい加減な事を言っては駄目だろ。

ウソつき官僚の原稿を菅が、そのまま読んでるだけだ。

なぜ官僚の原稿のウソが見抜けない。

低脳野郎！

ずっと下向いて

官僚の書いたデタラメ原稿を

読むな！

　　所得税改定で、もっとも痛手を被るのが官僚だから
　　官僚本人がまともな原稿書くわけねーだろ。

とうとう本性の牙を剥いた
↓
菅首相「基地問題どうにもならない」「もう沖縄は独立した方がいい」と発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000501-san-pol

民主政権で沖縄独立、続いて北海道も独立か・・・

実際、消費税を20〜に上げるしかないのは明らか
ところが国民が漠然と想定しているのは10、15まで行くと拒絶反応ゾーン
消費税に関する世論調査は、行政サイドと国民サイドのイメージに開きがありすぎる

菅はいつ消費税を５から10に上げられるかな？統一地方選前は無理でしょ
とするとイベントが終了した2011年5月以降、たぶん秋以降。一方で今年40兆の赤字、来年も同様の傾向
かなり財政収支追い込まれてるだろうな

>>34

官僚文書棒読みのうえ「強い経済」「強い財政」「強い社会保障」とか意味不明な文
「弱い経済」にしたい奴がいるのか？

初心表明演説に具体的政策は全くなく、ただ単に「強い」とか言って支持率取ろうってか？？？
鳩の後を引き継ぐが公約は見直すとか、で、何すんの？
予算委員会もなく、党首討論も無い。

小沢を隠し、消費税隠し、質疑から逃げ、討論から逃げ、
隠す事と逃げる事しか表明していない菅政権。
どこの馬鹿が支持してんの？

＞喜納氏が「沖縄問題をよろしく」と言ったところ、首相は「沖縄問題は重くてどうしようもない。
＞基地問題はどうにもならない。もうタッチしたくない」と漏らし、
＞最後は「もう沖縄は独立した方がいい」と言い放ったという。

消費税上げは沖縄以上に厳しい
はっきり言って沖縄に手をつけられない程度の人間が手をつけるのは無理
手をつけるとしたら、財政危機が表面化して国民生活に影響が既に出ているような場面だな
つまり退陣を意味する

ＴＶでは、ずーっと下を向いていた、ってことは？

消費税増税は必要不可欠なんだよ実際問題
どうか国民は受け入れる気持ちになって欲しいなぁ・・・
消費税増税を評価するような風潮が起こって欲しいなぁ・・・
まぁ無理なんだろうなぁ・・・

民主党のばら蒔き官公労万歳政策で、仮に消費税を上げた場合、歳入は大して増えないが、歳出は
失業対策等の社会補償費で大幅に増えるw

今、現在、プライマリーバランスは民主党政権で崩壊している。
プライマリーバランスすら、出来ない政権が、均衡財政なんて、ラクダが針の穴通っても、出来る
わけないだろうwww

民主党を選べば、後は、マスコミも官公労も破滅しか無いwww

まあ前提として公務員制度改革は断行されるべきとは思いますが、かといって消費税増税から
逃れられるというのは根本的に筋が違う話と思います。

消費税増税しての景気回復、経済成長は

絶対にありません。

国民に受け入れられるためには、民主党が先頭を切って訴えないといけない
しかし菅は火中の栗を拾う＝消費税大幅増税でエーッと言う話になるのがイヤ
2011年4月には地方選もあるし、今年度中はダラダラ話が続くだけ、今年も赤字は40兆

国民は受け入れられないまま財政危機表面化に至り、
その時は沖縄県民状態で激怒するから、やむなく増税、引き換えに内閣退陣だろう
菅が消費税から逃げてる間にどんどん傷が重くなってるんだけどね

消費税なんぞ、上げずに済む方法は有る！
それをやらないと上げてもダメ
まず特会を含めた総予算の組替を公約通りやる。
そして中期的には地方分権を推進し2重行政の無駄遣いの排除。
これ以外に立ち直る方法は無いよ
消費税増税は景気の悪い日本を奈落に突き落とす滅びの道だよ

http://www.your-party.jp/

次のみんなの党に入れてみる

自民民主消費税増税支持者へ言っておきます

所得税いじると官僚が困るから
官僚が、ロボット菅を使って、あたかも所得税ではだめという原稿内容を
しゃべらせているんだよ

所得税率表を見りゃ、上のほうの所得層がブランクになっていることに
気付けよ！

天下り官僚が渡りで、数億かせいでも、所得税でもってかれたら嫌だから
所得税の話題に、なるべく触れないようにしているのが
わかんないの？

所得税の方が有効なんだよ。

　　　　官と菅にだまされてはダメ

age

成長戦略の無い、民主党政権での消費税増税は国家財政の破綻しか招かない。

スペインのサパテロ首相は１２日、財政健全化のため、
公務員の賃金を今年５％カットする方針を示した。
公共投資も６０億ユーロ削減する。

ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、
ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。

ギリシャ政府はアテネでの閣議で、公務員の賞与・給与支払いを30％削減する案と年金を凍結する案、
主付加価値税の税率を21％と現行の19％から引き上げる案を承認した。

おいおい
まずは消費税を継続するかどうか、だろ？
毎年議論しろよ「消費税を継続するかどうか」を。
で、ますゴミは大々的に「今年も消費税継続！！」と喧伝しろ。
そのあと１％、２％…と段階的に試算議論を進めて行くべき。


なんだいきなり「消費税増税」って…
さもあって当たり前の物のように扱うなよ笑

●民主「参院選マニフェスト」17日正式発表。
首相が目指す「強い経済、強い財政、強い社会保障」の実現に向け、
「消費税を含む税制抜本改革に関する協議を超党派で開始する」と明記。

首相は参院選で勝てば、直ちに超党派協議を始め「消費税率引き上げ」準備を加速させたい考えだ。

１１年度予算の国債発行額は、「１０年度発行額を上回らないよう、全力をあげる」と明記。
「政策の財源は既存予算の削減や収入増で捻出する」と、新たな国債発行に頼らない方針を掲げた。
１５年度までに基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字を１０年度の半分以下とする目標。
２０年度までの基礎的財政収支の黒字化を目指す。

民主党は、昨年の衆院選のマニフェストで、増税をせず、税金のムダ遣いをなくすことで政策の財源を捻出するとしていたが、
参院選公約で大きく軌道修正を図る。
（17日　読売　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100617-00000133-yom-pol）

●自民党は17日に発表するマニフェストで、消費税を、当面10％に引き上げるとし、
具体的な税率を明記しています。
（テレ朝　http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200617005.html

民主も自民も（二大政党どちらも）が、消費税を上げる方針で選挙に臨む。
日本の将来を考えて、税はアップ。当然だろ。おまえら民間人も、クソ役人どもも、国民として納税の義務を果たせよw

消費税が導入されて21年…
失われた20年は実は消費税の影響が大きのです。
政府や政治家は認めませんが日本と消費税は実に馴染にくい構造が有る訳です。
消費税10％で確実に我が国はトドメを刺されます。

>消費税10％で確実に我が国はトドメを刺されます。

消費税10％程度にしないと、財政はさらに悪化。確実に我が国はトドメを刺されます。

>>55
>>46YOME

>>46を読んだよ。これでどのくらい金が出るんだ？
せいぜい数百億円か？
だが日本の一年の国家予算は９０何兆円だよ。
こんなﾉﾐのくそみたいな対策ではなにもできない。
それよりも国民の貧乏人も金持ちもがみんな公平に負担する
消費税をアップするしかもう道はないのさ。
おまえら貧乏人も覚悟してきちんと納税義務を果たせ。

日本の大企業負担（法人税・社会保険料）は他国より軽い - 法人税減税でなく欧州並みの負担増を

「日本の法人税の実効税率は他国と比べて高いから減税すべき」というのは、もともと日本経団連が一貫して主張
していることですが本当なのでしょうか？（※まにうけて、このすくらむブログへのコメントにもよく書いてくる方がいらっしゃいますが）

　この主張には、２つのごまかしが隠されています。

　１つは、企業負担を国際比較する場合には、法人税だけでなく社会保険料の事業主負担も加えなければ、
実際の企業の公的負担を国際比較することはできないという点です。

　もう１つは、日本経団連が「高い」と批判している「法人税の実効税率」は、実際に企業が負担している税率とは
大きくかけはなれて低いという点です。

http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10488967457-10463129670.html
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10488967457-10463130211.html

　上のグラフだけ見せられると、日本の法人税の実効税率はアメリカに次いで2番目に高いと
思い込まされてしまうわけですが実際は違うのです。日本の大企業の税負担は、さまざまな「
大企業優遇税制」の恩恵によって、実際の税負担率は10％も低くなっているのです。

　一例をあげると、大企業に対する「研究開発減税」では、研究費の10％前後の減税が受けら
れ、その上限は法人税額の2割にもなります。研究開発費の大きい自動車や電機、製薬などの
大企業では、実際の税負担率が大きく低くなるのです。

http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10488967457-10463130576.html

　みなさん、「日本の法人税は高いから下げるべき」とか、「法人税が高いと国際競争力が低下する」とか、
「法人税を下げないと企業が海外に出て行ってしまう」などというウソにだまされないようにしましょう。

http://news.livedoor.com/article/detail/4673888/

所得税の累進性を強化し、相続税の累進性を強化すれば、問題は解決だよ。

法人税の穴埋めに使われた消費税
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-01/25-3.jpg


自民党が国民に見放され消滅するのも、宜なるかな。

不安商法：
不安商法とは、消費者への不安を煽ることにより、高額な商品を購入させる悪徳商法。

不安政治：
不安政治とは、国民へ財政不安を煽ることにより、高率な消費税を導入する悪徳政治。

●急ぐ首相　頼みは消費税
「日本の財政は主要先進国で最悪。必要な財源を国民全体でどう分担するかという議論をしっかり行いたい」
菅首相は15日の参院での国会答弁で、税制改革にあたってはマイナスイメージの強い「負担」でなく、
社会全体で必要な経費を国民全体で分かち合うという「分担」の思想を強調。
10年度の税収は、不況による落ち込みで、37兆円しかない。
一方、歳出額は２倍以上の92兆円。ムダ削減など歳出削減の努力では、財政再建は「絶望的」。
首相が所信表明演説で唱えた経済成長の「第三の道」は、介護や保育などの社会保障や環境分野での雇用を積極
的な財政支援で生みだし、経済活性化につなげるという構想だ。
財政再建に使う分と合わせて財源を確保するには「早期の増税」に道筋を付けることが欠かせない。

菅氏は財務相時代の２月、政府税調での議論を急ぐよう指示した。増税に向けた「地ならし」を期待してのことだ。
「増税しても使い方を間違えなければ景気はよくなる」と主張し姶めたのも、この時期から。
　増税の柱になるのは、どうしても消費税になる。

09年度の法人税は、金融危機後に企業業績が大きく悪化。前年の半額程度５兆２千億円に減った。
所得税も27年ぶりに13兆円を割り込む。
これに対し、09年度の消費税は不況で個人消費が落ち込んだ影響はあったが、９兆４千億円の見込み。
税収も安定し法人税収を上回り二朋年度に比べて５％程度のマイナスにとどまっている。
消費税は、Ｉ％幅の税率引き上げで、２・５兆円の増収が見込まれる。

●低所得者負担　どう軽減
「増税なき財政再建」が求められた1980年代とは異なり、有権者も財政再建や消費増税には理解を見せ始めている。

だが、本当に引き上げるとなると、議論するべき課題が残る。
単純な引き上げだと、低所得層の負担が重い。海外の消費税に相当する付加価値税は20％前後と
日本より高いが、食品など生活必需品には「軽減税率」を適用している国も。
日本でも軽減税率を考えるのか、公的支援と組み合わせて低所得者の負担を軽くするのか。制度設計が必要。
増税時期について、民主党の玄葉政調会長「次期衆院選後に消費税を含めた税制改革を実施する」

ただ、国の借金は８００兆円を超え、主要国では最悪の借金体質。
「国債暴落」を心配する声もある。「早く増税しないと、税率は20％でも済まない」（財務省幹部）との不安がつきまとう。

所得税の最高税率の引き上げや相続税の課税対象の拡大は、消費増税への反発を和らげる狙いもある。
だが、所得税は最高税率の40％が対象となる人は納税者のＯ・５％にすぎない。
相続税も100人に４人程度しかいない。税収増で数百〜数千億円程度。
法人税引き下げでは、直嶋経産相が税率40％を５％引き下げるよう求めているが、
１兆〜２兆円の税収減となることから、野田財務相は慎重。
実質減税となっている企業向けの「租税特別措置」の見直しなどを、あくまでも前提とする構え。

（>>62>>63とも　朝日、6.16朝刊より）

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Supplyside Man【サプライサイド・マン】
さぁ〜、今日も元気に「政府支出ゼロの明るい社会をつくる会」出撃いくぞー ! !

サプライサイド・マ〜ン、サプライサイド・マ〜ン♪
負けるな正義のサプライサイド・マ〜ン
いまに見ていろプライマリーバランスは零だぁ〜♪
負けるな正義のサプライサイド・マ〜ン

でたな! 悪のテーコーセーリョク!
負けないぞ ! カイカク・チョーップ ! ! !　　
どーーしたんだ? 　消費者が減少!? 元気をだすんだ! ! 生産効率さえあげれば爆発的に売れる !
サプライサイド・ビーーム ! ! !　　ブゥードゥー教フラーッシュ! ! !
どーーしたんだ? 円高!? 元気をだすんだ! ! 人件費60％削減で国際競争に勝てる!
グローバル・キーック ! ! ! ハケン・チョーップ! ! !
どーーしたんだ? デフレで給料下がった!? 元気をだすんだ! ! 100均ショップでタオルが2枚買える !
ヨサノ・パーンチ ! ! ! ニチギン・スープレックスホールド! ! !

カイッカク無くして成長なし♪ カイッカク無くして成長なし♪
筋肉があれば何でもできる♪ 脳が筋肉ならもっとできる♪
いけいけ、僕らのサプライサイド・マ〜ン♪
緊縮財政と消費増税で正義の財政再建だぁー ♪
1! 2! 3!!・・・ダァ〜〜〜 ! ! !

ハッキリ言ってこのスレはヤバイです。
霞が関や洗脳された政治家が最も嫌うスレタイです。
工作員の出没も多いでしょう。
>>63等は典型的です。

おらのとこにも空港作れ
おらのとこにも道路作れ
おらのことにも高速道路作れ
新幹線はまだか？
リニアはまだか？

おい役所　すずめ蜂の巣ができたから駆除してくれ

いくら税金があっても足りません。

>>63
>だが、所得税は最高税率の40％が対象となる人は納税者のＯ・５％にすぎない。

対象枠を変えれば良いだけの話じゃんか。バカみたい。

>>68
そのとおり

でも、そんな簡単なことをなぜしないか？
それにはわけがあります。

天下り官僚が渡りで、数億かせいでも、
所得税でもってかれたら嫌だから
ロボット菅に、ウソ原稿を棒読みさせている。

所得税は消費税よりはるかに有効です。
その実績も過去に証明されております。

増税で銀行預金減少 国債消化率低下

消費税を１％ずつ上げれば消費が増えるというなら、
住宅関連の控除を段階的縮小すればもっと住宅関連の消費が増えんじゃないのか？。

同じように金融関連の控除も段階的縮小するってのもありかな。

医療費控除の廃止は高額療養費の制度をもっと負担軽減できるようにすればできるだろうし。

民間保険の控除も同じ保険に入っていても高額所得者の方が戻ってくる金額が大きいという不思議な控除だから意味ないだろ。同じ保険なのに。

雑損控除も現金給付で対応する方がいいだろ、被害額が同じでも高額所得者の方が戻ってくる金額が大きいから。被害額が同じでも。

控除の廃止の方が行政をスリム化できる。（所得税率に０％、１％、２％、３％、４％のような低い税率を作れば低い所得の者にも対応できる）

>>63
理解を見せ始めてるったって、国民の認識はどの程度なんだよ？
大多数はせいぜい10％程度と思ってるが、政権は20％以上は不可避と分かってるはず
自民時代の18％や今春の同友会提言の17％でも応急処置だと言うのに。

昨年の単年度赤字が41兆、小泉当時の02年が28兆くらいか？
5％上げたくらいじゃ税収増12〜13兆円強、つまり2002年当時の水準に戻る程度
あと戦後ベビーブーマー(団塊)が65歳に達するのが2012年以降で一気に支出が増える
専門家委員会の神野会長もまず積立金を取り崩し、その後に15〜20％以上のレベルを考えていた
(近い将来もう1段2段3段上がるのは、社会保障支出の増大から考えても必然)
軽減税率はどの品目を対象とするか難しいので必ず揉める

問題は菅の土壇場でひよる性格、来春の地方選を控えて
当然視されている5→10％程度の引き上げにすらもたついたら・・・
そっちのが心配

>>72
馬鹿かお前は１０％に上げただけでも確実に日本は終わるよ
国力は落ちる一方で市場としても魅力を失い国内企業は海外逃避
外国企業は全て撤退が目に見えてるよ

>>73
安心しろ。これ以上、下がることはない。

消費税をあげないと財政がもっと悪化して、これ以上下がるけどな。

ぜいたく品に掛けろ！

>>74
いいえ、今はぜんぜん良い状態、小康状態です。底なし沼の上に板を並べて、
その上で暮らしてる状態です。板が１個外れたら余裕で下がりますよ？？

消費税を上げても地獄、上げなくても地獄と言うのが実態だが、
菅はそれが分かってない

どっちも地獄なら上げるしかないだろ。政府としては。
なにもしなけりゃますます財政は悪化するんだから

ぜいたく品は需要が無くて供給量が少ないからぜいたく品なのであって
誰も買わないものに税金をかけても余計に売れなくなって衰退するだけ
生活必需品なら
持っている金ごとにランクが違うから平等に吸い上げることが出来る

たとえば、ホリエモンの着ているブランド物のシャツ10万の消費税が20%とすると
20000円が消費税になる
これを貧困なジジイや子供に分け与えると
格10000円で医者に行ったりしまむらで服をすべてそろえることが出来効率的
ホリエモンがユニクロで良いやって思うと、勤労意欲が衰えて
ジジイや子供が金を稼ぐチャンスが生まれて良い感じになる

生活必需品とそれ以外の判別が難しい、それが軽減税率
しかも貧困なジジイや子供に行くというか「現状を維持する」ために必要

>>77
上げるしかないだろたって、税率上げ10％と20％じゃ国民の反応違ってくるし、
そもそも10％ですら難航する。今はまだ景気が小康状態だが、後半にかけてあやしい。

消費税は、ぶっちゃけ菅の首と引き換える覚悟でやらないと無理。
とてもそんな度胸がある人間とは思えないんだよね、沖縄のタッチしたくない発言とか、、、

>消費税は、ぶっちゃけ菅の首と引き換える覚悟でやらないと無理。

今回はやるだろ。民主党も自民党も公約でアップを言うようだから。
まともな政治をするなら，国民に不評でもやるべきことはするのが
政治家の役目だからな。

まともな政治をするなら消費税増税よりいい方法は無いかまず探す
国債の買いオペ額増加、所得税の累進を強化・・・
それなのに景気考慮せずにまず消費税とか役目放棄で財務官僚の言うこと丸のみ
こいつら参院選で大負けしても消費税言い続けるな
洗脳は見事

>>81
アンタ世耕のとこのバイト？佐藤ゆかり？

一般人だけど。消費税に賛成するよ
将来の日本を考えると、アップはしかたないよ。
オマエのような自分だけよけりゃいい奴じゃないだけ。

>まともな政治をするなら消費税増税よりいい方法は無いかまず探す
>国債の買いオペ額増加、所得税の累進を強化・・・

そんなもんじゃぜんぜん足りませんよ。>>62>>63を読め。

消費税アップ当然

消費税の引き上げについて、
民主党支持層は　賛成51％、反対43％。
自民党支持層は、賛成64％，反対33％。
無党派層は、　　賛成44％、反対46％。
（6.14の朝日の世論調査）

もう、国民は消費税アップを認めている。 あげていいよ。

世論もマスゴミが洗脳済み

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳

自ら増税を望む国民って、よっぽど民度が高いか、その真逆かだよね。
日本の場合は言わずもがな。

工作スレだろ
他板にも消費税上げスレが立っているが反発でまくり反論されまくり
あたりまえだわな
むしろ立てない方がいいんでないのかね
むしろ反消費税アップのキャンペーンになっているぞ

反消費税アップのキャンペーンなんですが何か？
スレタイ位読め

スレタイなんか無視！(ﾒ°皿°)

消費税増税？
真紀子の父の様に所得倍増とか言えよ
増税より自然と税収上がるだろう

財源が世界一が増税し景気をよくさせると国民を愚弄する
日本の財政状態は偽装危機を煽っているが実体は黒字だから心配は全く必要な
い。一般会予から毎年55％程をぐうたら、放漫な特別会予へ入れ、中間搾取が
貪りつくされ色々な操作がされ歳出の結果の残高、剰余金が先の55％程近くと
これを一般会予に戻せば黒字だ。赤字は真っ赤なうそ、大偽装で国民を血税
をおもちゃのようにもてあそんでいる。80％の中低所得者の国民を人間とも
思わない扱いにせんとしている。国民を痛めつけてはますますデフレが深く
浸透し国民の生活は破壊され国が破壊の道へ向かうことになる。大混乱が
おこる。外国で日本の国債がタタキ売られる程もっと危機を煽ったら、更
なる海外に宣伝してみたら。出来るかな。先立つもの金を用意せず何年も
財政デフレにしたままだ。財源なぞ債権、金融債権を含む、は6、700兆もの
豊富さ、危機でもなく、増税なぞ全く必要ない。なんのごっこ、遊びだろう
。永田町は社会とはかけ離れた別世界、空想の世界を作り増税のことばかり
考え自分達の安定の為の保険を作ろうとでも思うのか。ばち当たりな連中だ。
財源あるのだからどさっと予算をたっぷり立てれば全てが綺麗にさっぱり
解決するこれだけでだ。ケチリ萎縮大好き、金縮、緊縮予算ばかり何年も
やり自分で転んで財政デフレに落ち続けておる。どさっと先立つ金を出す
だけ、これだけだ。簡単なことが分らんのかね。承知していてやり続け
のはいい加減やめて今こそ進路を正しい方向に戻さないと国が破壊の方向に
進む。後の祭りとならんようたっぷり予算をたてよ。

暫定税率増税。
所得税増税。
租特を一部なくしたけど法人税下げず、増税。
消費税増税。
環境税増税。
扶養控除廃止市民税・住民税増税。
タバコ税増税。

政権交代してやったことは増税だけという民主政権
鳩山はプライドが高いから叩かれるのが嫌ですぐに辞めたけど
菅は権力欲のほうが強いのでしがみつくだろうな

宗教に課税して、昔みたく富裕層の税率上げればいいのに
中曽根竹下政権くらいからおかしくなったな

>>81>>86
国民が認めても、肝心の菅がやりゃしないじゃないですか。早くて2012年秋！？
どれだけ甘い認識なんだか。ふざけんなと

消費税引き上げ実施、早くても2012年秋＝玄葉・民主政調会長
ttp://newsweekjapan.jp/headlines/business/2010/06/28057.php

税金上げるなんて馬鹿でも出来る。
もっと稼げる人間を増やしたり、
メンタルの改善の方がいいのではないだろうか？

管の基地害が遂に本性を現してきたね

既得権に一切メスを入れないでいきなり増税とかありえん。
やっぱ誰が党首でも民主党は労組の犬だな。

エセサヨだってｗ

どうでもいいが、
消費税は増税しない。消費税に関する論議もしないと言って票を集めたんだから、
議論をするのだったら、衆議院を解散しろよ。

守旧派の社会主義者に消費税増税反対する奴がいるから議論がややこしくなる。

社共や国新等の社会主義政党は既得権にメスを入れなくていいという守旧派の
スタンスなのに財政状況から考えると増税に反対するのはおかしい。

世界一高い自分達の給料を１円もカットせず増税

スペインのサパテロ首相は１２日、財政健全化のため、
公務員の賃金を今年５％カットする方針を示した。
公共投資も６０億ユーロ削減する。

ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、
ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。

ギリシャ政府はアテネでの閣議で、公務員の賞与・給与支払いを30％削減する案と年金を凍結する案、
主付加価値税の税率を21％と現行の19％から引き上げる案を承認した。

鳩山のときのお花畑マニフェスト詐欺からこんなにもかけ離れた現実的な政策を
柱として打ち出す菅内閣はまとも

工作員がジワジワと出陣して来ました

おいおい、マニフェストで即、消費税１０％引き上げを明記したのは、
自民党だぞｗ

民主党はなんら明記していない。

あーあ、自民も民主も消費税上げか・・・。

どっちも大敗してくれないかなあ・・・。

消費税は当面１０％＝自民が参院選公約
http://www.jiji.com/jc/p?id=20100617174447-9478536&n=1

自民、消費税「当面10％」　参院選公約を発表
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E5E2E4818DE3E5E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

今まで民主党に一票を入れてきたけど参院選は消費税反対の適当なとこに入れるしかないなorz

事業仕分けパフォーマンスで
もうこれ以上やっても逆立ちしても鼻血が出なくなるまでやったというつもりなのか。

小泉、竹中の資本原理主義の失敗のツケだな。

>>114=化石左翼

どうみても労働貴族マンセーの共産主義のツケだろ

財務官僚に主導権を握られてしまったな

結局公約を破ってうそをつく
民主は自公と同じ悪

●低所得者ほど　負担増の消費税は　金持ち優遇税制●
消費税の引き上げで暮らしや経済にどんな影響が出るか−。 税率１０％の場合は平均的 世帯で年間１６・５万円の負担増
となることが第一生命経済研究所の試算で明らかになった。

■低所得者層ほど負担増
現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４万６千円まで膨らむ。
低所得層ほど相対的な負担は大きく、
年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に 占める割合は８・１％。
年収１５００万円以上の高額所得世帯の４・２％の　　約２倍の負担となる見込みだ。

完全に　財務官僚に洗脳された官僚の犬　菅総理
消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は悪くなる
増税で集めた税収は結局　財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？
さらに景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルで減り続ける
そして後先考えない　あほ官僚が赤字国債をまたもや膨らまし続けるだけ
これまでの官僚のやってきた無駄を見れば わかりきったこと
増税した財源が　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元される保証など何処にも無い
財政大赤字を膨らまし続ける官僚主導で景気回復策など絶対にありえません。
民間企業主導の景気対策と　所得の少ない層への減税やエコポイント補助制度などで消費を促進しなければ
ますます景気は悪くなるだけ
役人給料見直し　天下りへ流れ続けるの血税２０兆円の大幅見直し
増税前に　公務員　　悪徳官僚の　　給料　　年金　　５０％カット
都心一等地にある　無駄なハコモノの代表　　数々の　官僚宿舎　処分しろよ
赤字なのに　こういう一番無駄なところが全くリストラされてない！

福祉など使う所を間違わなければ景気は悪く成らないと言って見たり､強い財政と言って見たり､
法人税は高すぎるから下げなければいけないと言ってみたり
結局､消費税増税してどこに使う気か分からないし今の管内閣はとてもじゃないが信用出来ない。

増税しなくても
どこに使われてるかはよくわからないな

>>108
＞民主党はなんら明記していない。

菅首相：消費税「自民党案10％を１つの参考に取りまとめたい」
ttp://jp.ibtimes.com/articles/6560/20100617/56453.htm
消費税率の議論　高嶋氏「勇み足だ」と菅首相を批判
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100618/plc1006180034000-n1.htm

首相自らがメディアの前でこうおっしゃいましたが？
今回も「あれは思いを述べただけ」とか言い出すんですかね、普天間みたいに
民主の公約は当てにならん

不況時に増税とかアホですか？

麻生さんが、以前消費税引き上げるって言ってたでしょ。
その時、民衆は「カッコイイ、媚びてなくて良い。」って拍手したでしょうが
。逆に民主党は消費税は上げないと言い張っていたはず。

管さん、「自民党も上げると言っていた消費税を」だなんて巧い事言うなあ。

増税するならアメリカみたいに小分けしろよ

買うもの全て１０％取られたんじゃやってらんない

財政再建とはなんなのか、なにをすることなのか。

そういう議論を実は自民も民主もやらないんだよな。

>>125

自民はやってるじゃない。税調も真剣。
民主は素人政権だし、ばら撒き政策だったから真面目に財政再建なんて考えた事ないかも。

谷垣から、超党派で財政再建の話し合いをしようと民主に持ちかけてる。
民主が拒否してただけ。

何だよ、消費税上げるって。民主党も、赤字国債を今年より少なくするって
当たり前だろ。過去最大の赤字国債だったんだから。

>>99
＞もっと稼げる人間を増やしたり

そのとおり、小泉、竹中、奥田コンビはバカなことをした。
海外から呼び込むのは優秀な人材に絞るべきなのに、食いっぱぐれの
底辺層を呼び込んで犯罪を増やし、生活保護を増やし、日本人の雇用を減らし、
おまけに国民に帰国費用まで負担させた。

09年の国家予算（支出）は92兆円。
税金（収入）は37兆円（赤字分の55兆円は国債で国民から借金）

所得税（最高税率40％）収入は13兆円。
法人税（最高税率40％）収入は5.2兆円。
消費税（税率5％）収入は　　 9.4兆円。
他の税収入の計は　　　　 10兆円。

国家公務員は60万人いる。その平均の年収は670万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1

とすると、全公務員にかかる支出の総額は4兆円だ（60万人×670万円）。

「ムダな公務員をへらせ」といって、仮に全員クビにしても、わずか4兆円しか助からない。

借金を減らすには、他の税にくらべて税率の低い消費税を上げるしか道はないだろ。
消費税あげるのがイヤなら、オマエラの年金や健康保険などにしわ寄せがいくだけだよ。

無駄な天下りを試算に入れなければ、公務員の無駄使いは、表に出ずらいが、民間の大多数が
３００万円くらいの年収で我慢しているのに、６７０万円の年収があたり
前に思っている公務員って、いらないな。
４００万円の年収を補償するだけで、今の腐れ反日官公労の仕事を代わりに、やってやるという
能力も十分に有る人間は山のように余っている。
公務員は、全員、契約社員に替われ！

外人への子ども手当・高校無償化を廃止してから言え

増税しないと言ったのに嘘つくな

どちらにしても この屑二大ﾄｳは くの国から一日も早く 追放 宇宙の彼方に 消えてなくなれ〜

こりゃ駄目だな。民主の糞自民化で、本当に入れるべき党がなくなってしまった。

どうやらネトウヨは民主支持になってきたようです。


352 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 13:54:06 ID:pZDmDr3+
民主党は政権与党らしくなってきた。小鳩時代とは大違いだ

353 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 14:32:31 ID:OwTROjEF
だな。
カンちゃんが２月から財務相をやってたことが利いているのかも。
財務大臣としてお勉強したのだろう。
日本がギリシャのようにならないように　がんばっていただきたい。

354 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 14:36:12 ID:pZDmDr3+
消費税増税実施時には総選挙で信を問うというところに心意気を感じた。
迷っていたけど、あと３年やらしてみようと思う。

反小沢の馬鹿閣僚共が口々にカンマンセー
原口のみ反対意見､原口はあまり好きな政治家じゃあないけど今回は見直した。

>どうやらネトウヨは民主支持になってきたようです。

ネトウヨではなくてこれが正常な中道の市民感覚ですが･･･なにか？

民主党工作員の言う、ネトウヨという定義が全く分からないが、反日極左汚沢民主党を支持する
無党派保守層はいなくなったがwww

●首相の消費増税発言マイナスにならない−　前原国交相

前原国交相は18日の閣議後記者会見で、首相が消費税率の10％への引上げに言及したことについて、
「昔は選挙にマイナスだったが、今の（財政）状況に至っては、むしろ責任を持って打ち出す方が
国民も信頼を持って耳を傾けていただけるのでは」と述べ、
参院選に不利に働くことはないとの認識を示した。
次期衆院選では「税制の抜本改革、歳出歳入の全面的な見直しというものを
国民にしっかり問うことも大事だ」と語った。
（18日　時事http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010061800388&rel=y&g=pol）

だなぁ。増税というと理由なしに反発するアホザルがいるが、
それ以外の賢明な国民は納得するよww

ID:OwTROjEF
こういう知ったかぶりのボンビー社会主義者が賢明とか自認しているのが笑える。

>>129
小野とか言う糞ケインジアンを信奉している菅は増税分は財政再建でなく
ばら撒くといってるんだが。

人件費は手当ても入れたら一人当たり1000万で10兆位だな、
地方公務員は30兆くらい人件費食ってて、地方交付税は16兆くらい。
労組の犬の民主党政権では公務員天国に全くメスが入れられない。

あと健康保険や年金は保険料だから特別会計だよな。馬鹿丸出し。

まさか、管が財務官僚の僕になるとは想像してなかったな。

菅はもともと社会主義者で大きな政府志向で
権力握っても中身空っぽだから官僚に頼らざるを得ないんだよ。

>>140
http://www.youtube.com/watch?v=HNKjUuoaXe4&feature=related

このスレタイは秀逸だなｗ

>>138
おそらく年金と財政危機＝悪い金利上昇が心配で賛成しているので、
消費税増税の「支持」を積極的にとらないほうがよい

5％上がっただけで直撃の世帯が増えてるんだから

消費増税なら連立離脱も＝参院選後、民主決定で―亀井氏

消費増税については、「民が生活に苦しんでいる中で、税金をさらに取り上げようと考えること自体、
基本的な政治姿勢として間違っている。断じて賛成しない」と表明。

菅直人首相が呼び掛けた超党派の税制協議に関しては「経済をどうするかという具体的協議を抜きにして、
税制だけを協議するのはナンセンスだ」と否定的な考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000126-jij-pol

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

俺は自営業だが消費税５％上げられたらテナント料、水道光熱費、原材料費、
税理士顧問料などの経費が５％ずつ上がり経営が破綻する。
つまり、消費税を上げられるということは死を宣告されるに等しい。
したがって、消費税アップは絶対に容認できない。
俺は民主支持から共産支持に変えることにする。
菅さん、死んで下さい。

財政再建派の意味不明な点

・消費税を上げても、全く景気には影響せず税収が伸びてウハウハだと信じて疑わない
・法人税を下げたら税収が減る、その財源はどうするとは考えない
・橋本内閣での手痛い失敗は無かった事になっているらしい
・金融政策について無知、「借金を家計に例えると〜」が大好きで、彼らの家では偽札が発行出来るようだ
・それに対して「ギリシャは他人に金借りた、日本は親子で金借りてるのにダメなのか？」というと、屁理屈だとファビョる
・消費税から逃げない自分に酔って、他人を巻き込んで絡み酒
・とにかく痛みに耐えないと納得出来ない、戦前の思考そのまま
・国は無借金経営でないとダメらしい（そこらの企業が無借金経営してるのが彼らの世界では常識のようだ）

>>147
心の底から同情するが、共産党が解決策を提示しているとは到底おもえんし、永遠に
政権をとることはないのでやめといたほうがいい。あそこに死に票くれて
やってもしょうがないよ。
それよりはみんなの党のほうがマトモ。消費税は上げない。日銀法を変える。
公務員制度改革はやる。

>>147
うちも自営だ・・ほんと諸経費が５％あがるってひどいよな。
つか生活できんｗｗｗｗ。
零細なりにがんばってきたが、これじゃ先の見通しがたたん、
いまさら転職は無理だし。転職しても時給800円じゃ生活できんわ。

国会議員も時給1000円ぐらいにしたらどうかな、この際ｗ

>>147>>150
絶対に絶対に自殺だけはしないでくれ。最近友人が死んだが、本当につらいんだ。
生活保護を貰ってでも何でもいいからとにかく生きてくれ。
最近は大学の先生が新卒の人たちにとにかく生きてくれといって送りだすらしい。
本当の犯人は日銀だが、あまりにも気づいてくれないのよ、みんな。

消費税引き上げ、岡田氏「4年間はない」・鳩山氏「議論する必要ない」
2009年 05月 15日 19:51 JST

［東京　１５日　ロイター］　民主党の代表選挙に出馬表明した鳩山由紀夫幹事長と
岡田克也副代表は１５日午後、日本記者クラブで公開討論を行った。

　争点の１つと位置づけられている消費税率の引き上げに関しては、岡田氏が厳しい
経済状況の中で衆院任期の４年間は消費税を上げることはないが、議論は必要との認識を
示す一方、鳩山氏は議論する必要もないとの見解を示した。

http://jp.reuters.com/article/politicsNews/idJPJAPAN-38042220090515

日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬・日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬
日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬・日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬
日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬・日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬
日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬・日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬
http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0
http://www.youtube.com/watch?v=rwEZubJCTJs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CH3L5ekmSY8&feature=related
日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬・日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬
日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬・日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬
日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬・日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬
日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬・日本の警察は在日の犬・日本の警察はパチンコ屋の犬

菅は税率を上げるなら、激変緩和で中小零細への公的融資拡充と抱き合わせないと
あと低所得世帯

世論調査だけ見て10％とか、あまりに想像力なさすぎる

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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　＜ 一日もはやく売国首相　カンガンスが
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　 　　　　　　　　　　　　　　この世から消えますように　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

ほんまに菅内閣だけはこの世から消えた方がごっつええわ〜

自らは高い報酬を貰うのは当然だとし、
国民のみ犠牲を強いるのは筋が通りませんね。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　 「カンのあとは俺でいいんだな？」
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

菅も落ちたもんだな。
財務官僚のポチだもんな。

　　　　　　「消費税はカンにやらせとけ」


　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
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　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　 「カンのあとは俺でいいんだな？」
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>160
議員を辞めてくれ

選挙前でこれや
参院選終わったら３年後の衆院選までやりたい放題やろな〜
都合のええ約束盾にして
都合の悪い約束ぜんぶ破ってまうんちゃいまっか
約束は破ってなんぼでっしゃろ。
民主党がそういう政党やっちゅうんはよう知ってまっせ〜

工学部のエリートが経済問題では中学生並み

カンは恐ろしくプライドが高いからマジやべ〜よ

「こども手当て」を貰ってる主婦たちが、「貰うのはいいんですけど、財源だいじょうぶ
なんでしょうかね？」って皆言うね。
じゃあ、消費税上げるしかないじゃない？
それが嫌なら、こども手当て返金すれば？貰うのはよくて、払うのは嫌なんて我儘です。

おい、お前ら、みんなの党のマニフェストはすげーぞ！

次の参院選は、みんなの党に入れようぜ！

>>163
俺民主信者じゃないけど経済学だけに関して言えば理系の方が向いてるんじゃないかとさえ思うよ。
金融系やコンサル系の職種の人も理系出身者って結構多いんだよ実際問題。

>>164
消費税を3%から5%に上げたあとの落ち込みの酷さを見てないくらい若いひとならわかるけど、
そうじゃないなら、御自身の健忘症を治すことのほうが政策を語るよりも先ですよ。

>>164

あなたは財源確保の手段は「消費税増税」しか思いつかないんですか？

消費税を上げれば景気が冷え込みます。

景気が冷え込めば税収も減ります。

実際、平成9年の消費税増税で瞬間的には4兆円税収増になりましたが、

2年後には不景気で6兆5千億の税収減になりました。

×平成9年の消費税増税
○平成9年の消費税導入

>>164
それと、お願いですから荻原博子レベルの経済談義はやめてください。
不快ですから。

俺もみんなの党に投票するよ。
増税の前にしっかりやる事やれよ民主党。
国民を欺くマニフェストに増税を書き込まない卑怯な戦略には騙されない！

おい菅直人、オマエは社会主義者なんだろうが
国民は大きな政府なんか望んでないぞ。
相変わらず公務員天国は放置か。

菅首相 　　消費税増税10％
岡田外相 　炭素税導入の意向
鳩山前首相 国際公約の環境税
さて次は何税が来ますかー
教えて民主党のみなさん

>>165
>>171
典型的馬鹿発見。みん党の公約は去年のミンス同様だろが。
どこからどうみてもｗｗ
>>172
ミンスが社会主義な訳が無い。小学校で勉強し直してきな。
正しくはこうだ「新自由主義」だ。いいか？

「　　　し　　　ん　　　じ　　　ゆ　　　う　　　しゅ　　　ぎ　　　」

明日テストに出してやるから百万回音読して頭に叩き込んどけ。

>>1
昨日から総量規制ww

日本ｵﾜﾀwwwww

俺は強酸党に投票する。

参議院選は強酸が票を伸ばす。

ここで予知しておくw

129みたいなバカがいる限り日本はよくならんよｗ

>>174
結局、民主は公務員給与下げられねーだろ、アホ。
菅なんていまじゃ官僚の走狗じゃねーか。
少なくとも、みんなの党は売国じゃないってだけ民主より遥かにマシ。

渡辺喜美は外貨準備100兆で米国の金融危機を救済しろと福田に迫って
退陣させたアメポチ野郎だぞ

こんな無茶苦茶な国がどこにあるかよ？
欧州はそれなりに消費税率は高いが、完全な福祉国家だ。

日本はどうだ？沈没してしまえよこのヴォケがww

渡辺喜美は山本幸三と一緒に2001年からずっと日銀に対して金融緩和を迫っている。
深尾光洋『日本破綻』講談社現代新書のあとがきに書かれているよ。もちろんおわかり
だろうが、深尾先生は一貫して日銀の国債買取、インフレターゲットの設定を提言しておられる。
>>176
永久野党おつかれさんです。

>>178
>みんなの党は売国じゃない

君は構造改革の内容をよく理解できていない様だな。
まったくけしからん子だね。授業中居眠りばかりで。

いいかね？年次改革要望書という密約で日本国は米国様の言うとおりにお金を献上しなければならなくなったのだ。
これをしないと米国様は破綻してしまうのだ。
みん党組学級委員長の渡辺くんはこの事にえらく熱心な生徒なのだ。

ここでおさらいしてみよう。
以前自民組の小泉純ちゃんがブッシュ君に「てめーはよぉやらんかﾎﾞｹ!!!」とケツ引っぱたかれてカツアゲされてやったのが郵政民営化。
結局中途半端で終わってしまったが、、これまた出来の悪い不良グループの亀井君が「郵政民営化は間違いである！やり直し！！！」
とか叫んで結局かんぽとゆうちょを株式会社化しちゃったのさ。結果米国債3000億ドル買い込んだ。

いいかな？「構造改革」というのは「こうぞうかいかく」と読む。難しかったら伸ばして読むといい。
いいかね？先生の後に続いて大きな声で！ｻﾝﾊｲ！

「　　　こ　　　−　　　ぞ　　　−　　　か　　　い　　　か　　　く　　　」

もう一度だ！ｻﾝﾊｲ!!!!!

「　　　こ　　　−　　　ぞ　　　−　　　か　　　い　　　か　　　く　　　」

声が小さいぞもう一回だ！！ｻﾝﾊｲ！！！！！


「　　　こ　　　−　　　ぞ　　　−　　　か　　　い　　　か　　　く　　　」

よし！だんだんよくなってきた！！！では明日のテストに必ず出るから最低10万回は繰り返してくるように！！！
ではまた明日^^^^

>>182
ネット資源の無駄遣い環境にイクナイ！！

>>182

年次要望書は日本もアメリカに出してるし、資金の米国債での運用も問題ない。

今の問題はそんなことではなく官僚主導のクソ構造を是正することと民主の売国＆低能政策をさっさと一掃することだ。

兎に角、今の官僚はなんの成果も出さず、金ばかりかすめ取るのでなんとかしないと日本沈没。

恒三改革

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000235-jij-pol
無駄削減「せいぜい2兆円」＝消費税上げの必要性指摘―官房長官
＞仙谷由人官房長官は18日夜、BS朝日の番組収録で、事業仕分けなどによる
＞歳出削減に関し「残りせいぜい（無駄を）2兆円切れればいいところだ」との見
＞通しを示した。また、昨年の民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）について
＞「のんきな構想で作ったが、税収が当初予算（の見通し）よりも減った」と指摘
＞し、消費税引き上げが必要との認識を示した。(時事通信)

アフォかこいつは！！！！
ﾏｼﾞ死ね

＞参院選で民主党の獲得議席目標については、「首相の言っている54が目
＞標ラインだ」と述べる一方、「極めて楽観的希望としては過半数の60を超
＞えたい」と述べた。

この馬鹿、勝てると思ってるよwww

実際の民意がマスコミの出す世論調査の数値通りか否かは間もなく答えが出る
正直、菅に勝って欲しいとは思わないがどうなるか…
小沢が地方から引き剥がした旧自民系組織票の動向次第だろう。
いくら与党が民主だからと言って、枝野に陳情しに行きたいと思う酔狂はそうそう居るとも思えない。

子ども手当他でバラマキやって、
足りない分は消費税増税でまかなうのか

素晴らしい

>>168
その不景気は世界経済の影響ですが、、、

消費税引き上げ「必要」６６％…読売世論調査
　
読売が１２〜１３日に実施した参院選第１回継続全国世論調査で、
財政再建や社会保障制度を維持するために、
消費税率の引き上げが必要だと思う人は６６％で、「そうは思わない」２９％を大きく上回った。

「必要だ」との答えは民主支持層で７０％、
自民支持層で７２％だった。
消費税率引き上げを容認する意識に大きな違いは見られなかった。

すべての年代で「必要だ」は過半数を占め、５０歳代の７０％が最も高く、
最低の２０歳代でも５６％だった。
男女別では男性の７３％、女性の６０％が「必要だ」と答えた。
（6月14日09時04分 読売http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100613-OYT1T00676.htm）

// おまえら「なんでも反対の感情サル」が自分勝手な文句をたれても、国民はもう賛成してるよ。

>>191
世論操作乙ｗ
そういうことをチビチビだして国民に「消費税引き上げは必要なのか・・」と思わせる印象操作してるだけｗ

仮に必要だと思うという人がいるとしても
まずは行政改革・無駄遣い・無駄な天下り特殊法人の廃止をした後ならって条件が付くはず。

家事も手抜きでまともにしない専業主婦の嫁が
旦那にワンコインだけ渡して自分は外食三昧・ブランド買い放題と浪費しまくりなのに
「お金が足りないからあんたもっと働いて稼ぎなさいよ！
　稼げないならあんたの親から仕送りして貰いなさいよ！」
とか言われても困るんですけどｗ

消費税率引き上げをマニフェストに明記したのは、自民党だぞｗ>>1

民主党の消費税増税、多党（自民党）が１０％と言ってるから、とりあえず１０％だとよｗ

本当は１０％以上、１５％が本音だと昨日の深夜ニュース番組に出演した民主党議員がｗ

>仮に必要だと思うという人がいるとしても
>まずは行政改革・無駄遣い・無駄な天下り特殊法人の廃止をした後ならって条件が付くはず。


実際に「ムダ省け」と、国家公務員の全員60万人を無くしても、4兆円しか金はでてこない。
（60万人×平均年収670万円　＝　4兆円）

9年の国家予算（支出）は92兆円だ。
それなのに、税金（収入）は37兆円（赤字分の55兆円は国債で国民から借金）

所得税（最高税率40％）収入は13兆円。
法人税（最高税率40％）収入は5.2兆円。
消費税（税率5％）収入は　　 9.4兆円。
他の税の計は　　　　　　 10兆円。

だからもっとも税率の低い消費税を上げるしかない。
イヤなら、年金や健康保険などの社会福祉が激減する。
オマエのガキが将来もケンゼンな生活をするためには
オマエのようなサル親が消費税アップを我慢して納税義務を果たすのが筋。

>>195
お前の脳みその中では無駄は公務員だけなのかｗ

>>191
そんな世論調査誰が信じるかw
ゴミ売り新聞お得意の奴ジャンww

　所得税の累進税率、現在(５〜40%)を（０〜99％）に変更し一億円以上
は国家に寄付してもらうことにする。相続税も同様に累進率を上げる。
そうすれば消費税など上げる必要はない。

>>195
消費税上げたら、年金や健康保険等の社会福祉が豊かになるって保証はない。
理想だけで、どうせまた無駄使いするに違いない。
健全な暮らしをおくれる保証もない。

ただでさえ、年金管理がめちゃくちゃで、
役所に保険料の問い合わせをしても、システムの入れ替えで
滞っているから夏まで待ってくれと言われるし、
めちゃくちゃじゃないですか。

消費税上げたって、貧民は幸福にはならない。

>>196
オマエのよーなやつもムダと思うけど　そこまではいいたくなかったw

●毎日　 6月8〜9日
消費税引き上げに 賛成５２％、反対４４％。
鳩山内閣の５月調査（賛成４８％、反対４７％）より賛成が増えて過半数となった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100610k0000m010112000c.html

●朝日　6月14日　
消費税の引き上げに、民主支持層は賛成51％、反対43％。
自民支持層は、賛成64％，反対33％。
無党派層は、賛成44％、反対46％。
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY201006130278.html

●読売　6月12〜13日　世論調査
財政再建や社会保障制度を維持するために、
消費税率の引き上げが「必要と思う」６６％、「そう思わない」２９％を大きく上回った。

「必要」は民主支持層で７０％、 自民支持層で７２％。
消費税率引き上げを容認する意識に大きな違いは見られなかった。

全年代で「必要」は過半数を占め、５０歳代の７０％が最も高く、
最低の２０歳代でも５６％だった。
男女別では男性７３％、女性６０％が「必要」と答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100613-OYT1T00676.htm

･･･おまえら「なんでも反対の感情サル」が自分勝手な文句をたれても、国民はもう賛成してるよ。

>>201
上げてもお前は貧乏なままだから安心しろ。ボンビー民主信者。

>>191
菅の支持率といい増税支持といい、この手の調査結果はアナリストの予想を完全に外してる
支持率はまだしも、消費税増税は完全に世論調査のわなにかかっている気がする

しかも法人税率下げとセットなら、自民党がやりたくてやれなかったことと同じなわけで
はたしてどういう層がどの程度「支持」しているのか
５％上げたら吹っ飛ぶ事業者はたくさんあるんだが

百貨店から無くなっていく　

負け犬が社会主義に走って社会主義政党を盲信するってありがちなパターン。バカの典型。

消費税増税は地獄の始まり
地獄が始まらないと分からないのは今も昔も同じ
太平洋戦争も国民の圧倒的支持が有った

>>205みたいな馬鹿が60年前も大勢居た

景気回復、社会保障整備が主眼ならば
消費税より先に所得税改革と資産税の導入だろう。

大衆で賛成してる人は、消費税以外の増税の仕方を知らない人だ。
税方式の知識などろくに無い為、操作されるままに信じる無知層。

所得税や資産税に手を付けられると嫌な高所得者層が、そのようにリードしているだけ。
またぞろ、無知蒙昧な大衆を誑かして、いい様に操っているわけだ。

消費税は廃止で当然。
消費増税論は、金持ちの資産を減らすなという理由だけであり、不況進行支持論でしかない。

消費税は、必ず消費を冷え込ませ、景気が悪化する。
安定税収なら、資産税導入が最適。

更に所得税、相続税、贈与税の上方拡充加重強化、総合課税方式の導入で
軽く１５兆以上の増収が、景気に好影響を及ぼしながら得られる。

よく読んだら>>205はどっちの見方か解らんな(笑)

アカでも反対派と賛成派が居るからややこしいな。

>>208
はい！建設的な意見来ました( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

消費税廃止！物品税復活
生活関連単品５０００円以下は昔は非課税だった。

今の財界は銭ゲバの屑経営者しか居ないから法人税を引き下げても海外に出ていくのは変わらない
それよりも消費税廃止で魅力の有る日本市場を構築する方が日本の将来を飛躍させる

そやな。会社経営者が政治に口挟みすぎや
せやからデフレやのに消費者虐めて生産者優遇する
アホな政策が出てくるねん

民主党内に消費税増税反対派が多いし小沢も消費税上げる事に消極的だが本当に消費税引き上げ出来るのか？

>>215
決定権を持つ政権中枢の顔を見てよ。仙谷、枝野、野田、玄葉、前原…
日本経済は何度目かのご臨終を迎えるのは必至。もちろん脱デフレ議連には
期待してるけど、現状かなり厳しいと思う。

菅はんは人の皮被った悪魔やでぇ
なんでこないな酷い政策打てまんねや〜

消費税も高いものほど高くなるように
すりゃいいんじゃね
所得税みたいに
もので分けると物品税みたいな馬鹿なことになる

>>217
管がここまで180度手の平返すとは思わなかった。

>>218
それはやりようによってはいい案かも…

増税で経済が疲弊すると分かっている官僚政治家は
（菅はおそらくマジで大丈夫と思いこんでいるのかな）
その後の責任をとらされるのが一番怖い
まして小泉―安倍―福田―麻相―鳩山と不満を着々と累積させてきたもの
バラマキにしてもやりたくないんじゃないかな
暴動とか起こさないように少しでも元気をなくさないと

結局、日本国民が馬鹿なら民主勝ちで消費税増税断行だろ。

いいと思うよ。

このままIMF管理下まで突き進もうぜ。

結局、日本に自浄能力はないってことさ。

今大宮にいるんだけど管直人が来るらしい

消費者虐めてなにがデフレ対策や〜ゆうて罵倒したってぇな

菅政権で消費税では、最大のデフレ政策だねw

もう政府は予算が組めないんだよ、このままじゃ。
この問題は、どの政権になっても同じなんだよ。
ところが、国際収支からすれば日本自体は冨が蓄積され続けることになっている。
要はその金が、税金としてではなく、国債を購入する形でしか政府に回ってこない。
その結果、政府は重い国債償還費（利子がつくだけ税収より負担が大きい。）を負担しつづけている。

税制のしくみはもっと早く変えておくべきだった。
もうだいぶひどい状態になっている。
それでも、まだ税金の話はタブーだと、のんきなことを言ってる政治家は、
さっさと辞めちまえよ。

経団連にも組合にもいい顔をみせようとする菅政権で大丈夫？

今回民主が取り入れた「消費税Up,法人税引き下げ」は明らかに経団連・財界からの支持ねらい。
実際に枝野民主党幹事長は、政権交代後初めて経団連会長と会談してます。


さて、そんなどちらにもいい顔を見せなければならない中途半端な政策をとって、
一般国民の生活が向上すると思いますか？

http://research.news.livedoor.com/r/47095

まぁ結局は自民党が長いこと
放置してきたツケなんだから
協力して当然だろ
消費税増税で解決なんてことは許さんけどな

別に自民党なんか一度たりとも支持して無いんだが・・・
自民も民主も老人に利益誘導するだけのアカだろ。
いまだに保革対立に凝り固まってるやつっておめでたいな。

>>205
究極の選択でどちらかを選択したとしても、幸福は訪れないw

>>225
それを昨年の総選挙の前に言えばよかったな民主党は。
ムダ省きで年20兆円可能なんて寝言を言わずに、きちんとね。

ちなみに５％上げても13兆円、現状じゃ年30兆の単年度赤字が出る。
やっと小泉時代に戻る程度。
2012年からの退職ラッシュを考えたら「税率20％」と言わないと無責任だよ。

>>230
無駄を省いて20兆とは言ってない
特会を含めた総予算の組替で20兆を捻出すると言っていた
それをやれば良いのにやってる様子が伺えない
やってれば大騒ぎに成って多少は報道に出てくるはず
普天間の時と同じでこれでは又時間切れのタイムオーバー
どうやらやる気は普天間同様無さそう
カンの変化でやる気の無さが見える
官僚は大馬鹿→官僚は政策のプロ

>>230
「税率20%」・・・日本経済余裕で死ねますね。
街に不景気風がピューピュー吹きすさぶ様子が脳裏に浮かびました。

この間も財源行き詰まりでキチガイじみた言い訳しながら増税したばかりだろ
それでどうにも出来ないクソ政府の責任を問うべきなんだよ
増税賛成なんて脳ミソ腐った役人のワン公
工作クソカルトぐらいだろ？

売奴局客は増税の目くらましばかり国民をバカにしてるあいつ等も同罪さ

元は銀行の不祥事、政治家のお粗末な対応のおかげでこうなったんだぞ？
よくもまあ、責任棚上げして増税増税言ってられるよな

政策のプロ？クソ銀行の悪行三昧ほとぼり醒めた頃にバカぬかす
腐り果てた詐欺連中にしか見えねーよ

管総理、仏の皮を被った邪鬼ですかね。
10パーセン消費税、仕方がないと容認の街の人の声の報道に大支持率のマスコミ報道、
本当か？バリバリに情報操作だろ。

蓮船の事業仕分け、生ぬるいな、舐められて言いくるめられて終わり。
ニッサンのゴーンＣＥＯのように、余計なものは独断でバッサリ叩き切る
人物じゃないと駄目だな。

各省庁の認可が降りないとできない事業などに官僚天下り図式ができ
余計な公共事業の発注など無駄な税金を使いまくる。

とにかく周りの人を説得して消費税反対の党に一票を入れて貰おう
私も民主党支持者だけど今回は消費税反対の党に入れます

どこの党も１０％（消費税）逝ってるぞ

消費税増税は俺の生死に関わる問題だ。
断固として反対する。
みんなの党か共産党に入れる。
民主党支持も止める。

消費税増税反対派
社民、共産、みんな、国民、はハッキリ
公明は条件付き反対

増税派
自民、民主、立ち上がれ、改革

これが消費税を導入し３％から５％にした結果かもしれない
これは地方だが１０％になれば東京もこうなるかもしれない

http://www.youtube.com/watch?v=AE0peQSfCL8

>>236
強酸を忘れるな。
批判票としてこういう時に使うんだよw

ばら撒きしながら増税
冷房と暖房を同時に付ける無策といっていい

何処に投票しようかと思っている無党派ですが
日本の消費税の制度には反対です。
前回は民主党に投票したけど今度の選挙は
消費税反対の党にいれます。

条件付賛成の党にも入れません。

消費税を増税するなら、国会議員を削減し、定数を憲法に明文化せよ。

皆で命を懸けて消費税増税を阻止しましょう。
菅を含めた増税推進議員は辞職に追い込みましょう。

命を賭けて阻止ってことは選挙演説してる菅や野田、仙谷や松下政経塾の連中とか
谷垣や与謝野を狙撃したりするってことか
辞職じゃなくて永遠に増税などとほざかないようにする。
現実的には選挙を通して増税阻止は出来ないからな、賛成派が多すぎる。
仮に反対派と思われる議員が全員当選しても所詮参議院だからストッパーになれない
いざとなったらまた強行採決だろうし

菅はんらに政治任せとったら命に関わるゆうことちゃいまっか
最大不幸の最小幸福社会のはじまりや〜

累進課税強化じゃなくてわざわざ消費税にするところが大多数の国民をナメてるし、日本の内需の事も考えてないよ。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資産家より大資産家により多くの金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

前回自民だったが、今回は共産に入れるよ。

仕分けなんてパフォーマンスだけでナーナーだし、議員数減らさないし、
公務員の給料も減らさないし、出っ歯のバカ女と豚みたいな幹事長じゃ
話になんないし。
どうすんのよ、これから！日本は本当に終わるね。

■管首相に痛撃　韓国人情婦との私生児を韓国で養育か？

■台湾の中天新聞がテレビで報道！
http://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tY

■香港の報道
http://www.youtube.com/watch?v=JlGBjES4acU

最新号の日本《週刊の文春》は、野党自民党の幹部が暴露した。
日本の民主党の新しい首相の菅直人と韓国人ホステスとの間に2歳の私生児がいて、母子の2人はすでに韓国に送られて生活していると報道しています。
自民党はこのスキャンダルで菅直人新政府の良い攻撃材料だと思い、
すでに調査員を韓国に送って調査させています。

この情報は、与謝野馨の周辺、自民党の元首相の安信晋三に親しい記者から聞き出した。
国家の安保に係わる大きいスキャンダルになると報道しています。」

玄葉のウジ虫、石破の言う事は一々頷いて
消費税増税反対の話は首を横に振りながら聞いてる
今の民主党は完全な市場原理主義者の政権

もう民主に良い所なんて何も無いじゃん

だな

小沢氏が復権してネオコンを追い出すまで支持出来ない

参院選のマニフェスト、菅の人相悪い表紙にも驚いたけど
中のページに横文字でNAOTO KANのサインにはもっと驚いた。

弱者を自殺へと追い込む殺人政党民主党。
恐ろしいよー。

民主党の狙いは自民党と同じ政策をとること
そうすれば野党には勝ち目がない
消費税増税、法人税減税はマスゴミ、財界が望む方向

貧乏人、無党派層は立ち上がらなければ
役人と金持ちだけが笑う社会になる

連立の自見氏が消費税３％→５％で日本は奈落に沈んで行った発言
で玄葉は・・・首を横に振りまくり

石破の寝言を聞いて玄葉は(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
民主党を辞めて自民党に行け！犬が！
どちらと連立を組んでるか分からん態度
参院選後は国民新党はゴミ箱にポイ捨てだろうな
手の平返す管政権の事だから

というより、民主はボロ負けするからw

>>1
消費税１０％を公約に明記したのは自民党であって、民主党ではない。

「貧困層は死んでくれ
地方の個人商店は死んでくれ
弱い者虐めの政治」を推進したのは、自民党だ。

自民党信者は、散々日本をめちゃくちゃにしておいてよく言うわ。
官僚、財界、ゼネコンと癒着し税金をバラマキ、
挙げ句の果てに高所得者に減税し低所得者に増税し
日本を９００兆円の借金大国と先進国で一番自殺者の多い国に陥れ、
官房機密費使ってタレント、評論家、新聞記者を囲い込み、
政権維持を狙った世紀の大悪党の自民党だけは絶対投票しません。

>>261
残念でした
民主党にここ十年以上投票してきた人間です
それだけに余計に腹立たしい
管政権＝第二小泉政権だと思っている
消費税１０％で我々自営業者は完全に生存権を奪われ
景気は壊滅的な未曾有の不況に見舞われ
自殺者は年間5万人を優に超える事は火を見るよりも明らかとなる

もはやこの国の政治家に任せるよりIMFの管理下も方が将来性が
有るかもしれない

管首相が言ってるのは貧困層は泥すすって生きろってこと。

>>263
それだ…
で結局不況で我が国の国力も魅力も失われ企業や金持ちは
都合よく国外に逃亡
我々、庶民はこの国から離れる分けに行かないがツケだけは
負わされる

管首相にとって国民とは富裕層のこと。
貧困層は非国民。

阿久根市役所職員　低コスト枠採用試験導入
阿久根市は　財政悪化の為　現在の給与の30％ダウン額で職員を新規採用
し、高給職員を自主退職させる・・・・ってどうだ？

消費税増税前に　高卒の働かない田舎の公務員の高給25％カット
を　ルーマニアの様にやれよ！
■＜ルーマニア＞公務員給与の大幅カットへ　赤字削減で■

【ウィーン樋口直樹】ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。

参照
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000075-mai-int

産経にも出ていたけど、この前、消費税を上げた時、むしろ、税収は法人税所得税の落ち込みで減
っているんだね。
大企業イジメが好きな反日民主党政権では、経済の上がり目は全く無いから、消費税増税は、完全
なデフレ地獄しか招かない。
自民党も官僚の言いなりだが、野党だから、ある程度は民主党の暴走の抑止になるんじゃないかな？

やっぱ、みんなの党を大量当選させるしか、解決策には近付けないだろうね。

民主党議員の生活が第一by民主党

>>267
みんなの党は消費税増税に反対してるが、やや新自由主義的発言が気になる

しかし消費税増税反対派なので投票行動に関しては反対は出来ない

強酸党しかない

>>269
みん党もそうですが、社民、共産、あらゆる選挙演説で消費税増税を攻撃するでしょうね。
しかしマスゴミがちっとも取り上げないでしょう。

とにかく消費税増税反対派に一票をお願いいたします

消費税増税反対派
社民、共産、みんな、国民、はハッキリ
公明は条件付き反対

同じ会派なのに国会でキツイ発言してた田中康夫もおそらく反対派

>>271
マスゴミは増税に誘導する勢力が大半ですが今日のサンデーモーニングは
反対の論調でしたね

第二みんす党（みんな）の選挙公約

・国家公務員の数を大幅削減し、給与もカットする
・予算をゼロベースで見直し、「埋蔵金」（３０兆円）を１円残らず発掘する ←今更埋蔵金頼みｗ
・独立行政法人は原則廃止・民営化し、公益法人を抜本改革する　　　　　　　　　←事業仕分け
・政治主導の枠組みを確立する 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・政治・行政の透明化を図り、国民の信頼を回復するため、官邸に「情報公開局」を設置し、
　政治・行政を「ガラス張り」に。
　自民党政権下の意図的に秘匿された情報や「隠し財源」等を明らかに。　　　　　
・子育て手当を欧州並みに（２万円〜３万円／人・月）。義務教育期間まで支給。　←子供手当て
・後期高齢者医療制度は廃止 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←年金制度崩壊
・低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入、「生活保護の母子加算」の復活、 ←財源どこだよｗ
　「障害者の一割負担」の廃止等「社会的弱者」への施策を強化。
・新たな「国のかたち」＝地域主権型道州制を導入し、霞が関は解体・再編 　　　　　←霞ヶ関解体ってｗ
・「アジアの中の日本」を重視した外交を展開する 　　　　　　　　　　　　　　　　←東アジア共同体ですねわかります
・成長しつつある「３０億人のアジア市場」を「国内市場」「内需」とする消費拡大を実現。
　車・電機・機械だけに頼る単純なモノづくり信仰から脱却。
　これまで内需型産業とされていた流通（コンビニ、専門店）、物流（宅配便）、教育（学習塾）、
　福祉（高齢者介護、老人ホーム）、農業、食品等の海外進出・輸出を強力に支援。
　同時に、医療（高度医療・高級健康診断）、大学、観光などでアジアからの顧客を誘致し、
　少子化のハンディキャップを克服 ←移民１０００万人計画ですねｗ

やっぱり第二みんす党だったね
年金も経済も確実にぶっ壊れる

>>272
新しい工作　発見！！

そして最終的に組織票で民主党が馬鹿勝ち

小沢チルドレン　大量、当選

巨大な小沢民主党の誕生　→　１０月　小沢総理　→　日本は、中国の自治国へ

>>273
それ見ると中々いいですなあ
新自由主義色薄いじゃん

>>274
そう参院選で負けて小沢氏復権後民主党支持に戻る予定

やべえ他の板のコテが露出したorz

>>274
参院選で勝っちゃたら小沢氏が戻る机が無くなるから
勝つことは望まない

支持政党、思惑はいろいろあると思いますが
まぁとにかく消費増税に反対ということで。
管首相に鉄槌を下しましょう。

このままいけば、自民党時代より遥かに悪い時代が来る事必至だよ
民主党が政権を取れば、消費税が、25,30％と絶対に上がっていくはず！！
決定権のない種分け作業にダマされるなよ

万一参院選で勝ったら、増税の信を得たとか言って
次の衆院選待たずに消費増税に踏み切ると思いますよ。
管首相は約束を約束とも思わない冷酷な人です。

>>281
だね、増税の信任を得たと言うのは間違いない

>>280
そんなのすでにわかってただろ。細川とか羽田とかだめだったんだから同じだよ。
いいときならいいんだけど、悪い時に変えちゃますます悪くなるんだよ。
一番国民が、駄目なんだよ。とにかく消費税反対をあちこちに書きまくりましょう。
どうせまた今までみたいに、無駄使いするだけなんだから。

＞とにかく消費税反対をあちこちに書きまくりましょう。
禿しく同意

日本の消費税の仕組み

生産者　10000円
→　問屋A　10500円（消費税500円）→利益3500円を乗せて14000円で販売
→　問屋B　14700円（消費税700円）→利益3200円を乗せて18000円で販売
→　問屋C　18900円（消費税900円）→利益3100円を乗せて21000円で販売
→　小売店　22050円（消費税1050円）→利益3950円を乗せて26000円で販売
→　消費者　27300円（消費税1300円）
全ての消費税の合計4450円が消費税として徴収される。

忍び寄る管直人の恐怖。

ってことは中抜きできる
ネット販売がますます強くなるな

税の直間比率見直さないまま突き進む方が
よっぽど大きな恐怖が待ってるけどな。

>>287
ますますアメリカ型の社会に成って地方の店屋は完全に壊滅ですな

欧州とか最終消費者だけだろ、課税対象は。

何で問屋、生産者からの仕入れに消費税が掛かるんだ？

馬鹿なの？死ぬの？

消費しているのは、あくまでも消費者だけだからな。

中の奴らはただ商品を流しているだけ。消費しているわけではない。

日本の底辺にいる人たちは１円でも安く生活のため
物を買ってやりくりしてるのに
自公や民主の政治家は金があるからなんの痛みも感じないのだよ
まず政治家の給料を底辺に合わせるべきだな

>>288
直間比率見直さないとどう言う弊害が有るか具体的に言って
貰わないと反論も出来ないんですけど〜

消費税の導入の時も直間比率是正で増税では無いと言う理屈
で富裕層の減税しただけで貧乏人の所得税率は大して減って
ないから増税なんですけど〜

負担するのは最終消費者だけで
中間業者は付加価値に応じた納税をするだけというのは事実。
ただし日本は欧州のようなインヴォイス制ではないので
力の強い大手の負担分が末端業者に転嫁されているのでは、という推測はできます。
最終販売が輸出の場合、輸出業者は逆に増税で儲けているはず。

だね、実社会では徴収して納税せずここでも大企業は銭ゲバしてると思う

>>288
１００％直接税（所得税や法人税）だとどういう弊害があるんですか？
私も知りたいですよ。

http://twitter.com/iwakamiyasumi

小鳩に冷遇されていた人物らが、「反小沢」を唱えてポストを手に入れたら、
見事な豹変ぶり。オリジナル民主に対する期待値、私の中でほぼゼロ。
RT @Totemo512 新報道2001で、玄葉政調会長が、自民公明に何度も
「一緒にやりましょう！」　何なんだこれは？民主主義の冒涜じゃないか！

地方の商店は現在でさえ、消費税５％分価格に転嫁できていない所が少なくないからね。
価格的に中規模以上の店舗と戦えない現況でこれが税１０％になれば、全国的に壊滅必至。

はっきり言うと
消費税10％じゃ足らない
消費税10％でも国債発行が増える
つまり10％を認めたら15％もあるってこと
それでも消費税10％を認めますか？

>>297
ほんと偏向報道２００１を見てたら玄葉のギョロ目を
突いてやりたくなりました

っていうか民主党が言ってることをトータルすれば
そもそも10％程度では、法人減税や支出増の方が断然多いですからね。
財政再建とか年金財源とかインチキもいいとこです。

>>301
だから使い道が端から決まってる金の使い道を、間違わなければ
景気は悪く成らないと言う話は子供も騙せない人をバカにした話。

すでに、金の使い方間違っている民主党が消費税を増税すれば、深刻なデフレの後、ハイパーイン
フレ＝スタグフレーションが待っているだけ。

パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ

日本人大学生の就職難が深刻化する一方で、外国人採用を増やす企業が相次いでいる。
国内市場で成長が見込めず、アジアや新興国で事業を強化するためだが、日本の大学生の前途はますます厳しい。

カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングでは、2010年の国内新卒採用者約200人のうち、
外国人が約100人だった。11年も国内新卒採用約600人のうち、半数を外国人にする。

国内市場で成長が見込めず

この景気で消費税を上げると日本国民は終わってします。
日本の大企業は市場を海外に求めたらいいだけだからいいけど
日本の消費税アップって中国、韓国を発展させる政策ではないか

パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000000-jct-bus_all

そういえば民主党内はパナソニック政経塾が幅を利かせているようです。
国内市場でスタグフレーションに消費増税が重くのしかかっても
パナソニックにとっては何処吹く風ってことでしょう。

支持率はマスコミの情報操作と検索すると沢山でるなＷ
自分の周りに消費税アップにＯＫの人物がどれだけいる？
普天間問題も突如としてモヤになった。
擁護するのは所得税の負担が大きくなるよりも消費税アップのほうがいいのは
年収が10000000円以上で特に政界財界にも力を持つ億以上の年収の人物達はもっとであり
裏から手を廻しマスコミに消費税アップに擁護している人物を沢山、報道をさせる。
嘘八百の支持率を報道させる。
いわゆる政界と財界が裏で糸を引き貧困一般市民は政界財界の報道情報操作に踊らされている人形である。
まあ既に資本主義体制が崩壊してるわけだが、かといって共産は支持したくないし
さてどうするＷ

>>307
鳩山内閣はアメリカ・検察・自民党による右からの圧力で
基地問題を結局辺野古にするという右旋回をして自認。
その後の管は遂に貧困層に飢餓を強制する消費税増税をブチ上げた。
こんなもの、おにぎり一つ買うのにおにぎりの値段の１０分の１も払わないといけないのだから
エンゲル係数の高いホームレスに近い層が絶望的状況になるのは目に見えている。
絶対に飢えない、ホームレスを作らない社会保障体制にするという保証が出来ないなら
消費税というのはやるべきではないし、それが出来ないなら福祉目的などというのは欺瞞でしかない。
民主党は鳩山時代に恒常的に右から圧力がかかり、基地問題迷走後は左右からかかってきたが、
やはり民主党には左から圧力をかけ続ける必要がある。

左ってでもやっぱり、生活保障とか年金は欲しいんでしょ？

民主も左も論理破綻してるからなー。

年金ひとつとっても菅内閣の言ってることは
保険料の引き上げ・給付額の引き下げと同じですよ。
そうして捻出したお金をたとえば
海外でおこなう原発建設事業などのために使います。
今の民主党に左派の面影はありません。嘘つきだし。

缶も立派な左だと思うけどね。
年金なんて他人の金で生活しようって時点で論理破綻してるけどな。

まぁ。年金給付額は減らさんと移民受け入れしない限り
どう頑張っても維持できんよ。

それ以外に民団にも金あげなきゃだし。中国にも送るし。

私の予想ですけど。年金制度が苦しいのはあと20〜30年の話で
そこを乗り切ればまた、ジャブジャブ資金が余る状態に戻るのでは？
郵貯の限度額引き上げれば一時的に国債増発を許容するだけの余裕もある。
楽観的すぎると叱られるかもしれませんが、
そうでも考えないと、民主も自民も年金以外の歳出を増やしすぎに思えます。
見ていると財政破綻とか年金破綻とか増税するとき限定の脅し文句じゃないですか。

>>312じゃぶじゃぶ資金があまる状態にもどる理由がわからない。

国債発行は、その場しのぎでしかない事は分かってほしいです。
郵貯の限度額引き上げで資金が他の銀行に回らなくなれば、
もっと貸し渋りなどの危険が増える。

民主が子供手当とかやってるのは完全なパフォーマンスです。
あれらに未来は見えていません

報道はありませんが、今は危険な時代だと思うべきです。
楽観思想はほどほどに、もっと現実をみるべき

>>313
少ない現役世代で多くの高齢者を支える必要があるのは
今からしばらくの間だけだからです。そこを過ぎれば、
10年ほど前と同じように年金資金があまる状態に戻るのでは。
自民や民主にどうも本気度が感じられないのでそういう気がしています。

>>300
奴は魔が入り込んでいる。
霊能者に霊視させればすぐわかるw

お前らも、年末年始に金がなくてサラ金から
借金して子供に年玉あげるだろ？

消費税アップして子ども手当であげる

それと一緒だ
気にするな

確かに玄葉って目立たない方がよかった
目をギョロギョロさせてろくな事を言わない

消費税アップして子供手当で消えてたら意味ないんだよな。。

消費税増税しても、景気は悪化するだけで、税収は、さらにマイナスになるだけ。
小泉改革を否定する連中が景気を良く出来るわけが無いw
小泉改革でも中途半端だったのに、さらに、やらないというのだから、どうやっても、民主党の政
策では、破綻しか招かない。

子供手当も満額でなく半分。
もともと余剰財源（税収）など無いのだから
管体制にして税収をあげる筋書きは鳩山政権の時に創られた民主党と
汚い作戦だな。
自民党であっても同じだったであろうね、で自民党の揚げ足も民主党に利用された。
自民も民主も駄目だ。

参院選は、とりあえず自民も民主以外で考察だね。

去年の衆議院選挙のマニフェスト何か一つでも出来たのか？
何も出来ていないのに消費税大増税？

国会議員定数半減したから出直せ！ 天下り廃止してからやり直せ！
行財政改革もできない、公務員削減も出来ない、特別会計に手も入れずにふざけたこと言っているな！！

支持率回復で菅、仙石、枝野は天狗になっていないか？
鳩山前総理の沖縄問題で誰も守れなかった腰抜け大臣どもが揃って留任して沖縄を見捨てたくせにフザケルナ

思い上がっている菅内閣は参議院選挙で絶対過半数を取らせてはいけない

まぁ今の大多数の政治家ってのは下のことなんか考えてないだろうよ
テレビや統計の情報でもほとんどは大企業中心だろ？ボーナスとか平均年収とか
真の意味で国民のために考え、動いている政治家は一握りしかいない
ほとんどは裕福層＝一般的な日本国民って考えなんじゃないか？
だから自然と裕福層が受ける恩恵が多く、逆に貧困層からはより多く金を搾り取られるっていう政策になる

消費税増税されたらさらにデフレ進行→景気が良くなるどころかさらに悪化→自殺者さらに増加って流れに・・

だから選挙では自民と民主に勝たせたらいけない
無党派層で消費税を上げない党を勝たせる
こうしないと蛆虫官僚がいつまでもつけあがる

衆議院選挙も民主が勝ったんじゃなくて
無党派の国民が民主を勝たせた
それを忘れたら終わりだ

>>323
みんなの党のマニフェストは議員削減、公務員削減です。
私はみんなの党に入れます。

自民はケツふけないのでダメ、
民主もかっこいいこといって結局、消費税増税と法人減税は自民と同じなのでダメ。
ならば、今回は別のところしかありません。

>>325
人員は削減する必要はない。給与の削減だ

>>327
そんな事したら民主党議員の有権者へのキャバクラ接待やキャミソール漫画本おもちゃプレゼントがなくなるぞ
江田参議院キャバクラ議長が岡山選挙区から出馬だから岡山市内のキャバクラ業界から怒られるぞ

>>328
うるせぇ〜ヴォケ

ゼロ金利を解除したら、マスコミの被害も大きくなるし、税収は激しく落ち込むと警告したが、こ
ちらの言うことを無視して、リストラの嵐に入っているマスコミw

民主党が勝てば、ストレートに不況に突入するが、自分たちは大丈夫だと根拠も無く思い込んでいるマスコミと官僚w

ＪＡＬの再建も、完全に失敗しそうだし、日本全国夕張化も近いw

反日民主党にイメージだけで投票させた後には、地獄しか残っていない。

東大出の奴って、やっぱ、馬鹿しかいないんだねwww

菅が生活必需品への軽減税率と低所得者への給付を言い出したそうだぞ。
君たち、信じられる？

>>331
それをやるなら欧州のようなインヴォイス制にしなければならないし
インヴォイス制にしたら大企業のうま味がなくなるので
まぁいつもの嘘でしょうね。
民主党の言うことをいちいち信じる方がどうかしてます。

民主の支持率がＶ字回復ってほんとかねぇ?その後の支持率見てみたい。たぶん少し下がってると思うね。

１週間で、１０％落ちているけど、反日マスコミが巻き返し狙ったら、どうにもならないだろう。
俺には、ある程度の経済予測は出来ても、誰かを守る力なんて無いw
無茶する気は、さらに無いw
何の罪も無い人々が、これから、民主党政権で大量に非業の死を遂げるだろうが、俺が助けるのは
無理。
民主党をこれから選べば、選んだ人間に罪が無いなんてことは有り得ない。

心配しないで
万引き、ひったくりは日常茶飯事、
強盗強姦当たり前の素晴らしい最大不幸な人達が
一杯出て来るから
それに、貸金法で自殺者も倍増へ加速するよ
生き残るのは、人にたかって生きている人達だけだ

企業団体献金禁止まだ？
増税議論何故する

善人は自殺し悪人は盗る。
民主盗政権下のそんな時代がそこまで来ています。

人にタカるだけの寄生虫役人も、宿主が死んだら、生きていけないだろw
反日マスコミもねwww

>>334
＞何の罪も無い人々が、これから、民主党政権で大量に非業の死を遂げるだろう

うむ。

弱者を自殺に追い込む菅直人の恐怖政治の幕開けです。

消費税１０％なんてことになったら二度と日本に内需主導の好景気なんて
起こらないだろうな
ただでさえエコポイントや地デジ関連での消費が一段落して
消費が滞りそうなのに

不景気のときに助けてやった恩も忘れて
パナソニックやトヨタときたら酷いもんですね。

あげとこ

公約違反
マニフェスト違反
道義的責任

弱者を自殺に追い込み大量殺戮に快感を覚える菅
菅直人は日本のヒットラーだ。

朝日　19〜20日　世論調査
・菅内閣の支持率50％ （１週間前の59％から落）　不支持率27％（前回23％）

・「消費税率10％」の発言　「評価しない」50％　「評価する」39％
　首相の引き上げ前向き発言で、消費増税に反対の人の離反を招いたようだ。

・菅首相の税制改革検討と消費税率10％に言及した発言に
　民主支持層でも「評価する」52％　「評価しない」41％　　
　
・消費税引き上げは　賛成46％、反対45％。
　前回（賛成49％、反対44％）と大差なし。
　賛成の人の内閣支持は63％、反対の人の支持は41％　はっきり差がついた。

・投票先　民主36％（前回43％）、自民17％（同14％）、
　みんな５％（同４％）　　民主がかなり減らした。
　ここでも、消費税引き上げ賛成の人では「民主に投票」が45％と前回（46％）並みなのに対し、
　反対の人29％と　前回（40％）から減。
　内閣支持、民主への投票ともに、消費増税に反対の人の一部が、この１週間で背を向けた様子。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006200239.html
http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201006200255.html

>>346
当然だね
これからはもっと落ちるよ

>>346
この不況下で増税キチガイを支持する物好きが５割も居る事に驚かされる
財務省に殺されたいのか？

自民党も伸びないねｗ
そりゃそうだな自民党も増税なんだからｗ

消費税の納付方法も変えて欲しいよ！
今だと年に2回、半年分ずつ納付してる。
まとまると払うの苦しいよ！

サラリーマンの所得税を、半年分まとめて払うにしたらどうなる？
税務署の諸君は骨身を惜しまず働き給え！

消費税導入から２１年失われた２０年は消費税の影響が大きい

>>315
おれも気にはなっていたが目が何時も充血している｡
やつはレプテリアンだろう、きっと。＾＾

>>350
毎月払うのも面倒じゃね？
そんなに役人の仕事増やしたい？

　　ヤルヤル詐欺の民主は

　　消費税10％はやりますが

　　社会保障はスルーする魂胆です。

　　だまされてはいけません。
　　今までの結果から、「官僚にとって都合の悪いことはやらない政権」であることは明白。

民主党も自公も、役人万歳政党だからねw

公務員給与カットのみんなの党に入れるw

今の所、消去方でみんなに入れるか…

余り信用出来ない気もするが

消費税廃止、高所得層の所得税率を上げる、
所得税財源のベーシックインカム導入、年金廃止、生活保護廃止

が理想。

そんな理想を追求する政党は存在しないから

とりあえず
みんなの党を支持する

支持しないけど今回だけ入れよう

順序が逆だからな。

上杉鷹山の伝記くらい嫁、民主の低脳馬鹿池沼議員どもwwwww

おまえらはもう終わりだよw

メタボのよしみちゃん元気？

みんなの党っいて結局自民別働隊出だし
信用できん

信用出来なくても管よりまし

今まで応援してただけに余計に腹が立つ

まだ、みんなの党のほうが、ましだよ

日本創新党が、無党派保守層から、ソッポ向かれている安倍ちゃんや、郵政官営化の平沼氏に抱き
つかれているから、みんなの党に支持を変えたw

この不況は、８ヶ月間何もやってない民主党が原因なのに、汚沢と菅のデキレースに騙される人間
って、かなり、馬鹿だよw

安倍ちゃんは、総理の時に、いつでも靖国神社に参拝出来たのに、しなかった。
自民党が、党内改革を終え、若い党首が総理になったら、必ず参拝すると思えた時、また応援するよw

みんなの党には、公務員制度改革の為に、『ゆ』党になってほしいw
民主党が大敗し、みんなの党が大量進出すれば、公務員制度改革は、必ず進むw

みんなも元自民議員だから詐欺政党になりそうだ

民主党も元自民党と元社会党で、８ヶ月でインチキ政党と認定www

iwakamiyasumi 多くの人に知ってもらいたい事実。菅政権は、
このままなら反動まっしぐら。RT @Totemo512 「日本企業は負担が大きい！」という
【ウソ詐欺発言！】日本企業の公的負担は大陸ヨーロッパの半分！
? http://ow.ly/20RBM

日本は役人の中間搾取と借金が多いから
消費税を例え２５％に上げても、社会保障は決して充実しない
この事実をはっきりと国民に告げるべきだ

菅さん
社会保障の具体的数字や金額に触れず
やる気あるのかな？

>>369
>>369
そうですね。
耳の痛い話ですが本当のことを言うほうが誠実と思いますね。
25％まで上げても財政再建に埋まっていくレベルの国債量ですね。
それを踏まえて子供手当てなんかはこのタイミングですべきことなんでしょうかね？
有権者に媚びたバラマキとしか思えません。

欧米の大企業は、日本の大企業と違って、ドライに人を切るし、社会的事業の免税枠も日本より自
由で適応枠が大きい。
一概に、日本の大企業が租税面で欧米より楽だというのは、事実を歪めている。

ただし、現状での消費税増税は、経済破綻しか招かない。
民主党は、ずっと、嘘しか吐いてこなかったし、政権から引きずり降ろすしかない。

>>369
まさしくその通り。

消費税増税は国民に痛みを強いるだけの政策。
国の財政は好転しない、１００％言い切れる。

各シンクタンクも景気後退が起こるとはっきり言ってる。

民主のここ8ヶ月の政策は出鱈目ばかり、
何より優先すべき景気対策をおざなりにして、外国人参政権とか関係ないところに
議論が集中している。民主党の目は国民を向いていると言えるのか！？

>>373

昨年、シーリング撤廃で、各省の要求が膨大に膨れ上がり、
事業仕分けでチマチマやったものの、無駄遣いが膨大に増えてしまった。
そのうえ、子供手当てなどのばら撒き、赤字転落の郵便局保護法で財源が足りない。

無駄遣い増やして増税するという、大馬鹿政権。

選挙を乗り切れるかも怪しくなってきた

ハニートラップはどうなの？

管は選挙が終わったら小沢に潰されそうだ
民主党の真の支配者は小沢だし

民主党に任せたら、
消費税100％で、北朝鮮のようになるんじゃね？

菅は自分の口から消費税増税と言ったことは一度もない
別に擁護する訳じゃないし、警戒してるけども、マスコミが
争点を無理矢理作ろうとしているのがミエミエ

おっ、NHKで管内閣の支持率49％がでたぞ！

ほな誰が「消費税10％」ゆうたんや
誰かさんのせいでわい最近、嘘つきに拒絶反応が出るんやで〜

>>382
新聞記事の字面だけ読むと何度も言ってるじゃないかとなるわな

「消費税10％」ゆうたんは菅直人や
責任逃れは許さへんで〜

民主党マニュフェストの達成度

＜選挙告示前＞

　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
＜選挙中＞
　
　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

＜選挙後＞
　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

＜９月の党代表選で小沢復活＞

　　　　　　　　 　　 （ ´⌒　⌒　⌒ヾ
　　　　　∧_ ∧ （　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ〜　ヾ　ノノ　ノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)　
　　　　　　　/__ノωヽ__）

言ってないよ
ソース出してみろよ
「菅首相は消費税増税に関し、『自民党の１０％というのを
ひとつの参考にしたい』と述べた」とかそんなんだろ

菅は「増税」とだけ発言したのは確かだ
自民党が社会保障の維持と充実のために割り出した数値が消費税１０％で、
それも一つの参考にすると言っているだけだ

俺は消費税増税に反対だからマスコミの報道に敏感になってるだけだから
菅が本気で増税を匂わせ始めたら全力で叩くよ

まぁ管の狙いは自民党の政策にかぶせて
自民党と民主党の差を無くすことだろうね
でも消費税増税が必要みたいな言いかたをしたから
無党派層の怒りを買ったな
無党派層を甘くみすぎだ

>>386
１０％ゆうんはだいぶ前からゆうとったし
最近のそのコメントかて菅はんのもんでっっしゃろ

>>386
誰が見たって増税は匂わせているだろｗ
これ、議論する事か？ｗ

>>389
漏れもそう思ったｗ

>>389
「増税」はな
消費税は断定されそうな発言は慎重に避けている
自民系の野党を誘い込んでいる段階じゃないか

自民党への批判票で勝ったのに
自民党とおなじことしてどうするんや
菅はん、あほちゃうか

>>391
はぁ？
菅は１０％増税したい言ってるだろ。
誰が見ても本気で匂わせてるって。
谷垣だって１０％は自民のカンニング政策だっていってる。
どんだけ情弱だよ。

>>391
慎重な表現は確かにしている時もある。
ただ、国民の大半は消費税を10%にしたいんだなと思ってるぜ。
その証拠に本人自体が谷垣発言も含め否定してないじゃないか。
と言うか、確実に言ってるんだけど(笑)

消費税１０％は公約思うてもうてかまへんてゆうとったけど
さすがにだいぶトーンダウンしそうでんな
せやけど選挙が終わったら手のひら返しまっせ
なんども見てきたことやさかいにな

金が足りねーから、増税だっていうなら、猿でも内閣がつくれる。
仕分け作業の結果の実行もできないのになー

菅、内閣支持率の急落受けて、トーンダウンしたな。
すっげー正直ｗ。

１０％の税率そのものが
いい加減なものなんだから
カンニングされて困る程の価値のある案でもない
逆に民主が９％と言えば
ずるいと言うんだろ？合わせただけじゃん。何が悪いの？
自民の言う１０％は「取り合えず１０％に増税してその後また考える」
という意味の１０％じゃないか
元々何の根拠もない税率なのに、谷垣さん何怒ってるの？

消費税増税を阻止するためにはアホ菅を退陣に追い込むしかない。

あいつの偉そうな態度が反発を喰らったと思われ

すぐに地が出るアホ菅ｗ

こいつ、からかうと面白い

>>399
せやな。参院選でボロ負けしたら
「消費税反対」の首相に表紙替えよるやろｗ
自民も民主も一緒やさかいに
その辺にしか落としどころはあらへんのかも

アホ菅をからかってる間に
自民は崩壊するわけだ
今度の選挙で自民は過半数とれないと
ヤバイんじゃないの？

小沢を完全に切った段階でこうなるのは見えていた。危ないナイフも使い方なんだがなｗ
全く使わないのは無能の裏返し。

>>394
そりゃ報道見てたら思うだろ
正確には、「超党派で議論」が参議院選の公約
還付制度や軽減税率は民主党の政策
それが決定されたなら導入までに２〜３年かかると言っている
消費税増税に２〜３年掛かると言っているわけじゃない
各党で広く議論し国民に信を問うのが総選挙後

何も民主党の政策に賛成しているわけじゃない
マスコミが消費税上げたがってるだけだから消費税の本質は
いかにマスコミの報道を警戒し続けるか、これだけじゃないか
議論して後に頓挫するのがいちばんいいんだよ

>>404
超党派で前向きに検討するのに頓挫することがありえると？

>>395
>せやけど選挙が終わったら手のひら返しまっせ
そういう詐欺的行為をするのは、自民だけでなく、民主も同じってことに
気付いている有権者は、まだまだ少ないと思うのだが。

昨年と同じように小沢を外したフリをしただけなのに、支持率が上がった
ことからみても、日本人の脳は学習能力とか記憶とかいうことには弱い。
これは、ゆとりとかではなく、民族の脳の弱さによるものだろう。

超党派ゆうことは
自民と民主の共通項が法律として成立するんや
還付とか軽減とかはその場限りの嘘やで
特にインボイス方式への財界の抵抗はハンパやないさかいにな

知らんね
誰のための政治だよ
潰したいなら国民が怒らなきゃ潰れんよ
還付税度や国民総背番号制も国民の節約意識を国の財政に
向けさせる洗脳装置なだけだから碌な政策とは思えんしな

>>406
小泉はんのとき「騙された」ゆうて気付いてた人が
どれくらいおるんか不安になってきまんな
案外ぜぇんぶ安倍はんや福田はんが悪いぐらいに思うとったりしてｗ

民主党もう終わりぽw

民主若手のネオリベって実社会で働いた経験全くない奴多くないか？
こんな連中に国民の生活が第一なんて発想端っからないんじゃ・・・

まぁ、これを嫁ｗ
http://manyosakura.blog122.fc2.com/

>>404
自民は10％明記、菅はその直後に自民の数字を叩き台とする発言
月曜には「公約とお受け取りいただいて結構」

超党派で議論＝10％事実上決定
マニフェストには書いてないだの、菅は増税派じゃないと言ってる人間＝詐欺師の片棒担ぎ

議事堂と霞ヶ関と付属の公設施設を
沖縄基地横に移設して跡地を売り払ったら
差し引きいくらになるでしょう？

本当にすると、遠方地の議員の旅費が
増える？

要はそのくらいのことをしてからの
話にしてほしいということ。

>>413
菅は増税派だよ
俺がいつ増税派じゃないと言った？

＞超党派で議論＝１０％事実上決定
な　ん　で　？

>>411
玄葉も前原も、松下整形塾を出てすぐに議員さまですからねえ。
役人からチヤホヤされる境遇しか体験していない。

菅直人首相は２１日、首相官邸で記者会見し、消費税率の引き上げ時期について
「少なくとも２年、３年、あるいはもう少しかかるのではないか」との見通しを示した。
その上で「大きな税制改革をやる時にはまとまった段階で、国民に判断する機会を
持ってもらうのが必要だ」と述べ、消費増税に踏み切る際は衆院解散・総選挙で、
信を問う考えを明らかにした。

目先の選挙対策だな。これは。
選挙終わったら手のひら返し・・・あるか？

大体にしてこれだけ国の借金が増えても泥棒官僚どもは
天下りを全く止め様としない。つまり、国のことより
自分のことしか考えていない。
こおいうこそ泥どもが国を動かしている中で
幾ら消費税を上げたところでろくな使われ方を
しないのは目に見えている。

国家公務員法が流れ、増税だもんな
ひどい政権だよ
消費税の増税と目に見えない関連税金も大幅アップだよな　ひでえもんだまったく！

民主も自公も米国のポチだから国民に税を取り立て米国に献金する悪党だ

３年以内に民主党の放漫財政でデフォルト確実だから、そうなったら、有無を言わせず、消費税増
税といきたいんだろ。

天下りなんとかしてください。
10兆円規模で金が浮くでしょ。
それで駄目なら増税やむなしですが。

消費税増税の前に、天下り、官僚、公務員の削減してからにしろ

NHKの討論見たら管が何か弱々しい感じに見えた

消費税の件でみんなに責められたのかね？

当たり前でしょ、党内に何の相談もしてないんだから
菅は「まとまった段階で」と言ったけど「私は…が当然と思う」で主語は「私」だから、
鳩山の普天間県外と同じ
後継総理が「あれは菅さん個人の発言」とでも言い出せばどうなるか分からない

増税派の奴にいうが、消費税増税で日本財政再建なんて大嘘だぞ。逆だから。

スパコンのシミュレーションでも景気後退で財政破綻と出とる。

財界、官僚は、既得権益や保身の為に消費税増税しかない、といってるだけだ。

日本の法人税も社会保証費を計算に入れればまだまだ低い。

本来、着手しなければいけないのはこういった既得権益を廃し、利益を国民に還元するシステム作りだ。

このまま増税、増税で国民を虐めたおしても国の経済は発展せずに死屍累々で悲惨な最期となるぞ。

財界人と官僚の言う事は絶対に信用してはならない。
こいつらは正に悪魔だ。

日本は例えデンマークと同じ税率の
消費税２５％に増税しても
借金や関係者の中間搾取が多過ぎて
年金や福祉はまったく充実しません
今後年金は益々減額され、老後への不安は募ります
貯蓄をしておかないと畳の上では死ねません
大勢の人がホームレスになるでしょう
日本は既にこういう財政状況なのですが
どこまで国民に伝えますか？
取り合えず消費税を１０％にして、後で小出しに伝えますか？
それとも暴動を恐れず、一気に伝えますか？
私は自民党議員が国会に残っている間に
このことを全て正直に国民に伝えるべきだと思います

iwakamiyasumi 多くの人に知ってもらいたい事実。菅政権は、
このままなら反動まっしぐら。RT @Totemo512 「日本企業は負担が大きい！」という
【ウソ詐欺発言！】日本企業の公的負担は大陸ヨーロッパの半分！
http://ow.ly/20RBM

自公も民主も貧乏人からどうやって金を巻き上げていこうかと
詭弁を使い増税することしかしない悪党

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。

■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　　
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

真の労働者政党を立ち上げる時が来ている。

今回はみんなの党にしようぜ。

結局、行政改革やろうと言ってるのはみんなの党だけ。
民主には今回大敗してもらって目を覚まして貰うしかない。

一気に１０％にすれば、増税大魔王として歴史に名前を刻める。

消費税増税→景気後退→税収減→財政悪化

菅は、日本財政を破綻に導いた者として日本史に名前を刻むことになるだろう。

消費税10%なんて有り得ない
高速道路無料化しなくていいから、子ども手当てもいらないから
法人税値下げもいいから、エコカー減税しなくていいから
これって仕分け対象だろうが！
下げるならまだしも消費税だけは手を出すな、貧富関係なく生活に直撃だぞ

基礎年金より、多く貰ってる生活保護自給者や、年金生活者、

無収入の金持ち老人、税金をごまかしてる自営業者や、

収入があるのに税金をごまかしてる、ニートや日雇いも、

税金を払うわけだから、そんなに言うほど、不公平ではないな。

消費税腹痛くなければ、使わなければいいだけだ。本人に選択権がある。

。。

使われないお金には消費税掛からんしね。
消費税よりも非消費税の方が公平じゃね？
１年間消費されずに預貯金されてた金には一律１０％の非消費税を取る。
基礎控除を１億とかにすれば金の流れを止めてる元凶達からだけ税金を取れるぞ。
だいたいなんで消費に貢献してる貧乏人から税金取るんだよｗ

管内閣では無く官内閣、相変わらず上手い事言う渡辺善美

>>439
凄いアホ発見

現在マスコミでは消費税１０％悪くない、みたいに報道されてるけど、
本当に国民はそう思ってるのか？
今の政治家に金預けて大丈夫なのか？その前にやるべき事があるんじゃないのか？
よく街頭インタビューで「誰が総理になればいいと思いますか？」
という質問に「誰がやっても同じ」って政治不信な人が多い昨今、金預けていいの？

>>443

公務員人件費削減20％の公約はどうした？
国会議員定数削減は？
独立行政法人は廃止じゃなかったのか？

やる気があるなら、後じゃなく、先にやれよ。
全く身を削らず、増税ありきの嘘つき民主党。
腐って消えろ。

鳩山がそれをやろうとしてた。
けど、工作員に消された訳ね。
んで、管になって、国民から金を徴収する。
行政改革には一言も触れない。
くされ政治家マンセー

http://www.youtube.com/watch?v=ScRWgVmCneU

じじばばばっかり増えて社会保障費食う一方で、働き盛りの若者は年間３万人も自殺していく。
消費税上がったらもっと増えるのかなぁ。

経団連は企業エゴで法人税を下げろの大合唱
自国の若者が死のうが生きようがお構い無しの銭ゲバ
いくら法人税を下げても賃金が安い所に出ていくし物が売れる所に出ていく
管直人はその様な財界に批判的だったが総理に成ったら180度官僚､財界寄りに変貌
この男の言う事はもう何を言っても信用できない

>>447
自殺って若年者よりも中高齢者の方が多いんだぞ。
理由も病苦が多い。

>>449
絶対数で中高年が多いのは言うまでも無い
若年層も少なくない数の人がこの世を去る方が問題がより大きいって事だろ
中高年は死んでもいいと言う話じゃないよ

>>450
動機によるだろ？
（以下男性統計）
20代自殺動機でも一番多いのが健康問題で約40％
次が経済・生活問題で13.1％と大きく差がある。
しかも勤務問題12.41％、男女問題12.17％と3番目・4番目と大差ない。

ちなみに人数は総数3442,男2270,女1172

俺は消費税に反対だけど>>447でいかにも経済問題で若者が３万人も自殺してるかのような
印象を与える内容があったので反応しただけ。
現実は全然違うしな。

いや>>447が間違ってるとは言えない経済のせいで自殺者が多いのは事実
人間一つや二つに原因では死ねない
仕事さえ有れば思い止まる人もどんどん死んでいる

>>451
あ消費税反対派か
んじゃ(´∀｀)人(´∀｀)仲間だ

食べる金がなくて万引きが急増してるんだぞ。
消費税増税したら間違いなく強盗殺人が増えるだろう。

また、一度消費税１０％を容認したら必ず２５〜３０％
まで引き上げられる。

政府税制調査会（委長・神野東大教授）が22日出した「中間整理」では、
「消費税」と「所得税」を「車の両輪」として、消費税の増税と、高所得者に重い負担を求める所得税の「累進性」の回復を提言。

本来、税は、高い所得を得た人ほど重い負担を担う　のが原則。

だが、消費税は幅広い商品・サービスに課税するので、所得のうち消費に回す割合が高い低所得者層ほど、負担が重い。逆進性だ。
専門家委「負担を社会で広く分かち合う消費税は重要な税目」としたが、「逆進性に配慮すべき」との意見も多かった。
菅首相「消費税の持つ逆進性を改めるために、複数税率や税の還付といった方式について、しっかり議論していきたい」

◇逆進性を緩和する策
・「軽減税率制度」:　欧州では、食品などに低い税率を適用し、複数の税率を設定。　どの商品の税を軽くするかで、
　「税率軽減を求める各業界の陳情争いになる可能性」（財務省）の懸念。
・商品の税率や税額を記す書類で事務は煩雑、負担が大幅に増す。
・納税額の一定部分を払い戻す仕組みも検討される。所得が低くて所得税を納めない世帯には減税では還付できない。
　低所得者には現金を給付する案も。
・この仕組みを取り入れるには、国民一人一人に固有の番号「共通番号制度」で、所得の把握が前提。
　導入には数年かかり、プライバシーから批判も根強い。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100623ddm008010123000c.html
･･･やはり「逆進性の改善」をしないと国民は納得しないな。事務処理がふえれば仕事増で、失業者減るからいいのかも。
　「共通番号制度」から逃げたい金持ちには高税率かけりゃいいだろ。
　（株買うときも二つの税制を選べるんだから、税の支払いも複数選択制にすりゃいい）

消費税なんて廃止すればいいのに。

◇所得税「累進性回復」
専門家委の報告が指摘したのが、所得税の「累進性の回復」。
所得税は所得が多いほど税率が高いが、
いまは、最高税率の引き下げや、さまざまな控除で、累進性が緩和されている。
「高所得者優遇だ」との批判も強まっており、専門家委は、控除制度を見直すことで、累進性を高める方向性を打ち出した。

現状の例:　年間の課税対象所得から３８万円を差し引く配偶者控除では、
　最低所得税率（５％）の所得層は１万９千円しか課税額は減らない。
　最高所得税率（４０％）の所得層は１５万２千円も課税額が減る。
→所得にかかわらず、課税額から一定額を差し引く「税額控除」方式にすれば、所得が低いほど恩恵が大。

・サラリーマンが所得から必要経費を差し引ける「給与所得控除」の見直しも対象になりそう。
・「高所得者の控除額を減らす」方向で検討が進む見通しだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100623ddm008010123000c.html

・・・金持ちも増税だってさ。オマイラひがみ貧乏人もこれなら納得じゃねーのw

消費税増税したら負担が増えるなんて生易しいものじゃなくて大不況が起こるよ。
倒産→失業→自殺・犯罪

こんなのを引き起こすバカ政党に投票したら絶対駄目。

＞力視されている。しかし、事業者の事務は煩雑になり、負担が大幅に増すことは避けられない。

ここで雇用が生まれる。

＞　ドイツでは、付加価値税（消費税に相当）は標準税率１９％に対し、食料品などは７％に軽減
＞している。ただ、外食は標準税率を適用するため、同じ店のハンバーガーでも、店内で食べれ
＞ば１９％、持ち帰れば７％と異なる税率が適用される。軽減税率の対象になるかならないかで
＞商品の売り上げが大きく変わるため、導入に当たっては「軽減税率適用を求める各業界の陳
＞情争いになる可能性がある」（財務省幹部）との懸念がある。

欧州各国がやってるのに何故できない？
それを抑えるのがおまえら、盆暗財務の仕事だろwwww

iwakamiyasumi 多くの人に知ってもらいたい事実。菅政権は、
このままなら反動まっしぐら。RT @Totemo512 「日本企業は負担が大きい！」という
【ウソ詐欺発言！】日本企業の公的負担は大陸ヨーロッパの半分！
http://ow.ly/20RBM

ギリシャの二の舞になるって厄人はここぞとばかりに脅し文句に使い始めたな。

そうなって困るのは役人自身だからな
贅沢三昧の公務員に今の給与の3分の1とかボーナスなしとか
到底耐えられるもんじゃないだろ

金持ちや大企業は、金を使った方が得だと思うように、必要経費の交際費適用、広げてやったらw

消費税あげるよりも、毎月、利息つけるようにして国債を購入する義務を国民に課したらいんじゃね？

>>464
還元日が来たら、国家破綻。
その前に無駄使いし放題の民主党だから、
国債発行し過ぎで価値落し、利息だけで破綻も招く。

こんな不景気に消費税上げるとか神経がおかしい。
法人税も所得税も大幅に減るだけ。大企業優遇ばかりで、
中小零細に金貸す金融機関も少なくノンバンクも貸さないどころか潰れる。
増税して景気回復とか言って、鳩山よりバカだよ

増税したその日からの今後の日本の国は。
高所得者と低所得者の格差が生じる。
景気の悪化の懸念。

こうなれば、日本の犯罪率が高くなるし治安が悪くなる。
因みに、日本の国の借金額は９００兆円と言われてますな。ｗ
全ては、官僚の無駄使いが原因。？

無駄に税金で私的として使われた、使われる闇の機密費。
ゴルフ招待券や外遊に掛かる費用、野党へ口止めとして機密費から払われてる。
都合の悪い報道に対し、メディアに機密費からお金を支払われ報道しないなど。
お食事に掛かる費用、また同席した方への機密費から現金で渡し、
帰りのタクシー代まで負担等。
議員の人数が多すぎな件。
天下り、子供手当ての在日付与、高校無償化、

これらの無駄を一掃しないで税金だけを上げて、国民に負担させようとしてます。
官僚達はウハウハ状態です。
さーどうする、今後の日本。

>>461
逆になった方がいいよねw
暴動でも起こすぞww

おまえらに暴動なんてできねーだろ。
キバ抜かれた良識派きどりがwww
政府は安心してるよwww

まじめな奴ほど革命家になったとき怖いぞ

まじめになればの話だ。
ならねーよw

＞ID:0LTKiB2N
糞の癖に偉そうに言ってるよwwww

>>467
税金を無駄に浪費してるのは連合・自治労・日教組。
公務員が無駄使いしたい為、組織票を餌された議員は公務員援護するしかない。
こいつら連合・自治労・日教組は自分達の利権（給与と賞与）さえ確保出来れば、
他がどうなろうが知ったことでは無い。

郵政族が喜ぶ法案を見れば判るだろ。

日本は特定団体の利権確保で借金が出来たんだよ。

>>472 ID:egWueBus
えらそうで悪かったなww お前暴動やれないくせに
おらもできねーけどなww

昼間っから焼酎飲んで書いたら間違えた
違うとこ分かるかw

昼間っから酒飲むな、池沼ww

経済活動に必要な消費に課税とかあほですか。
消費せずに貯めこんでる輩から税金取れよ。
消費すれば課税されないようにした方が経済活性化するだろうに。

消費という行為そのものに富の再分配の作用があるのに、
そこから税金取って富の再分配とかあほですか。
富の再分配なら消費せずに貯めこんでる輩から税金取って配るのが筋だろうに。

公務員のために景気対策と逆のことやるっていうんだから、もうどうしようもないね。
誰が投票なんかするか！

>>478の言うとおり。

>>473
そこら辺の組織のエゴイズムは強烈だからな。
要らぬ金でも他人に使わせるくらいなら無理矢理にでも使うみたいな。

フランス人みたいに、すぐデモやストをするような国民じゃないと、
政治家はなめる。

反対する国民には公務員やマスコミやカルトを使い集団ストーカーやでっち上げ
企業を使い嫌がらせ
百貨店やスーパーで店員に嫌がらせをさせる

民主党は身を削る努力をするどころか、公務員に手厚く、官営化を進め大きな政府を目指してる。
シーリングを撤廃し、各省にすき放題要求させ、ばら撒き、過去最大の国債を発行。
昨年だけで、800兆円の借金が850兆円超に増加した。

民主党は予算委員会や党首討論も行わず、国会も開かない。
成立した法案のほとんどが審議時間数時間で強行採決という暴挙。
これは民主主義を根底から覆す国会運営。

公約違反どころか、無茶苦茶やって増税という民主党。
危険な民主党に国民の審判を！

財源は、埋蔵金がある。
増税はしないと民主党は言っていた。子ども手当の財源はある、増税は
しないと言っていた。

結局、民主党は八方美人がしたいんだよ。
あっちにもこっちにもいい顔して、金がなくなりゃ、消費税増税。
子ども手当ての財源は５兆。これだけでも消費税２．５％に相当する。
消費税増税するなら、少なくとも子ども手当ては止めるべき。
というか、クソ民主、CO2削減25%とか科学技術予算削減とか
出鱈目ばっかりやりくさりやがってどうしてくれんだよ！

消費税上げるより議員や官僚の歳費や給与カット、天下り禁止、企業団体献金禁止、政党助成金廃止、宗教法人課税してからだ。

もう民主は化けの皮がはげた。
『みんなの党』に入れようぜ。あそこならちゃんとやってくれる気がする。

>>439みたいな事って言うのはネラーがいう分にはまだいいけど
時々、政治家が似た様な事を言うのは許しがたい物が有る。
自民党議員等は与党時代よくこう言う趣旨の事を言う糞議員が居た。
消費税の逆進性と言うのは常識。
与謝野馨なんかも平気で消費税に逆進性は無い平等だ等と国民を
馬鹿にしきった事を平気でほざいていた。
菅直人もこう言う政治家に酷似してきた。
消費税を上げても使い方を間違えなければ景気は悪く成らない発言
も愚民どもは馬鹿だからこう言う事を言ってもわからんし、そうかなと
思ってもらえると高を括っている。

>>487

そうだよな。当然だよ。
会社が倒産しそうなのに、高給払い続け、社員増員、関連企業の整理もなし。
こんな会社が税金で助けてくれって言ってきたら、絶対助けないだろうに。

自分達だけ金貰っておいて、金が無いから増税なんて話にならん。

しかも、増税で破綻のさいにはてめーらだけ隠し資産でのうのう暮らす気だしな。

>>485
そろそろ埋蔵金が出てきてもいい頃だな

だな、民主がそろそろ埋蔵金出すはずだな。

●特別会計、秋に仕分け＝ムダ削減徹底をアピール−政府

・政府・民主党は23日、特別会計（特会）の事業仕分け第３弾を秋に行う方針を固めた。
　参院選公約に、菅首相が「消費税率を引き上げる」方向を打ち出したことから、
　増税の前提として「無駄削減を徹底する」姿勢をアピールする狙い。

・蓮舫行刷相、枝野幹事長、玄葉政調会長が記者会見し、概要を発表する。　
　
・特会は、特定の財源で事業を行う場合に、一般会計と切り離して設けられる仕組みで、
　現在、労働保険特会など１８ある。
・２０１０年度の歳出は１７６兆円、資金の流れが複雑・不透明・無駄の温床と指摘されてきた。
・政府の行政刷新会議も　５月、ゼロベースで見直し、１１年度予算に反映させる方針。

（時事23日http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062300468）

･･「役人のムダ省け」というおまえらの不満もこれで解決だ。
　母屋ですすってるオカユだけじゃなく 離れでこっそり食ってたスキヤキの仕分けもやるってさ。
　オマイラの主張が受け入れられて良かったな。
あとは政府のいう「消費税と所得税の増税」を受け入れるしかねーなww

>>494
いくら無駄を省いても消費税増税だけは嫌
法人税は上げてもいい

蓮舫あたり引っ張ってきてるあたり民主の考えが透けて見えるな。
蓮舫に何ができんだよ？事業仕分けでいくら浮いたの？
あと特会って年金とかの積立金だろ、他の用途に使っちゃまずいから
わざわざ、分けてるんだろ。

なんか蓮舫がまた余計なことしそうな悪寒

仕分けで浮いた予算は財務官僚の小遣いになるだけなのにな

>>496

自称仕分けの前にシーリング撤廃で各省にすき放題要求させてから削っても意味なし。
過去最大の概算要求になった。
２回目の事業仕分けも民営化した法人に公務員を天下りさせる事にした。

事業仕分けで削ったより、負担が大幅に増えたと見るのが正しい。
おそらく数兆円は無駄遣いが増えたと思うよ。

前原国交相は会見で「再任時に菅直人首相から、段階的に原則無料化をすすめるよう指示が出ている以上、
概算要求を増やしていくのは当然」と話し、無料化区間の拡大に意欲を見せた。(毎日新聞2010年6月23日)

なんやねんこれ。財政危機なんちゃうんでっか〜
仕分けとかパフォーマンスでっしゃろ。雀の涙の財源見つけても片っ端から使うてまうんやさかい

>>499
超党派で増税論議やる割りにはお粗末すぎるよな。
高速道路なんかそのままで一般財源化すりゃいいんだよ。

消費税増税なんて論外だ。
菅直人は死んじまえや。

超党派で消費増税決めて衆院選で国民に是非問うつもりやったんやで
菅はん、いちびっとったらあかんのやで〜

別に殺さなくても選挙で殺せばいいだけのこと。

>>1
おいおい、消費税率１０％をマニフェストに明記したのは、自民党だぞｗ

民主党は、自民党案を参考にするといっただけで、
まだ、何も決めていない。

じゃ、自民も民主もパスの方向で。

消費税上げて誰が得するんだよ
老人ですか？老人世代の政治家は何を考えていたんだしょうか？
なぜ、孫、ひ孫の世代が一生懸命、道理のわからんお金を納めないといけないのでしょうか？
昔の政治家、昔からの金持ちから搾取してください
健康保険とか、年金だけでも苦労してるのに一般庶民に迷惑です、金持ちの政治家さんたちへ

>>494
いくら出すのか、目標額は入ってる？
補正予算の時には鳩山・仙谷が「3兆円」と言う目標額を出して積み上げさせた
その時に問題になりかけるや、スパコンの予算を鶴の一声で復活させたのが菅

仕分けを行うたって、目標額が明示されていなければ追及は形ばかりになる
菅は党首討論でも最後に行政刷新相の名前をわざわざ出した
今のタイミングでの仕分け発表も、メディアは増税反対を宥める目的としか捉えてない

菅の政治オンチはどうしようもないな。

そういや、韓国に隠し子いるゆうニュースはどうなったんだろ？

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何で消費税など言い出したんだ。
消費税を１０％に引き上げるのは確かに正論。
無駄の排除もたかが知れている、それしか根本的財政再建の方法はない。
だからといって今ここで消費税を持ち出すことはないだろ。
そのおかげでマイナス１０議席だ。
そんなことをいいださなければ５５〜６０いったのに、これで４５〜５０。
鳩山小沢辞任で急カーブの回復と言っても薄氷を踏む感じだったにの、これで辞任効果も半減。
自民党には勝てそうだが過半数は絶望になってしまった。
鳩山前総理の最低でも県外と同レベルの大失言だよ。
本人は政治家の責任としていったのだろうが、正論を吐けばいいと言うものじゃない。
仙石さんも何でそんな大失言を言わせたのだ。
それを阻止するのがあなたの役目だろ。

自民党が言い出したならそれこそ好都合。
自民党に言わせて己は口にしない。
超党派の財政論議など参議院選が終わってから言えば良かったのだ。
菅さんにすれば責任政党として、自民党が言うなら民主党もと思ったんだろうがそこは責任政党と野党の違い。
重さが全然違う、お気楽野党の癖が抜けないのか。
菅さんよ、おまえさんは失言と思っていないだろうが、選挙を考えれば取り返しのつかない大失言なんだよ。

>>511

失言じゃないんだよ。
小沢とか、まずい問題が多いし、何も政策がないから
問題隠しのために発言しただけ。それも自民案。責任は自民と言いたいらしい。
本当に汚い奴。

>>511
それでも、ジミンがだらしないので、おそらく60議席を越えるでしょう。
そうすれば、大威張りで増税が信任されたと吹聴する。

溜息しかでませんね・・・・

消費税増税を超党派で議論するっていうのは所謂みんなで渡れば怖くない的な
ことなんだよな。そうすれば国民からの非難を分散できると考えた訳だ。
アホ菅はほんと卑怯者だよな。死ねばいいのに。

>>514

消費税を持ち上げ事で、政治と金の問題や外国人参政権を争点にしない。
消費税の中身も自民に聞けという、汚い奴。

小沢問題は決着してない。
西松建設の献金、土地取引、虚偽記載、秘書逮捕、辺野古の土地購入
逮捕されなくても、モラルの問題があり、政治家として国民に説明する義務がある。
菅のやつ、全てを隠して逃亡する気らしいが、許してはいけない。

都合よく証人が次々と死んで、証拠書類が都合よく火事が起きて消失
殺人と放火の疑いが濃厚過ぎる点も、心象に入れておかねばならないだろう。

汚いけど自公が汚いことを言うからだろうね
同じ悪党だ

>>506
納税はしたくないが、サービスだけは受けたい。
そういう道理は通らない。
一般庶民だというなら、あなたは既に納税額を上回る公共サービスを受けている。

消費税を上げるのは個人の損得の問題ではなく、国の存亡に関わる試練。

金持ちの所得税率を上げたところで、分母の絶対量が少ないから些細な税収増にしかならない。
そもそも、国全体が負った借金を富裕層だけに押し付けるような国に、果たして富裕層が居続ける？

自分が富裕層だったら、そういう国で働きたいと思うかな？
一生懸命働いて、リスクを冒してチャレンジして、正当に稼いだお金。
そのお金の(例えば)8割を国に持っていかれる。
しかも、自分が死んだときには財産のほとんどが国に没収される。

だったら常識の範囲内の税率でやってる海外で働こうか、となるでしょう。
そうやって富が国外に流出する量は、消費税引き上げで生じるデメリットを大きく上回る。

庶民目線とか言って正義論をかましてるつもりかもしれないけど、
たとえ国家財政が破綻するとしても、消費税を払いたくない？
財政破綻が起きて、真っ先に生活に困るのは我々一般庶民だということをお忘れなく。
金持ちは健全財政の海外に避難するからいいけれど。

俺は自民も民主も入れないよ。
増税政党には入れん。

>>519
将来にわたって消費増税をしないと言ってるのは共産党だけ。
ということは共産党に入れるんだな。
現実逃避もいいところ。

現実逃避で結構。
消費税は廃止すべきだ。

米軍練習なんか迷惑なだけだから税金を使うべきでない

ポチ政府は米国に金を出すために国民から搾り取る悪代官

うるさい騒音の元の航空会社に税金を使うのも不要

>>521
お前の現実逃避のせいでなんで国が破産しなきゃならん。

既得権益にしがみつく役人も、
お前のように消費税利権を手放そうとしない国民も
本質的には何も変わらない。

ＪＡＬ現実が、マスコミの３年後w

役人も一緒に地獄に落ちるなら日本のギリシャ化も悪い話じゃない
なので消費税増税などしなくてもよい

>>526
経済大国の日本がギリシャ程度で済むはずないだろ。

言っておくが、財政破綻が起これば消費税は今想定されてる以上に上がることになるから。
そんで年金、健康保険、全て容赦なく削減される。

役人は給料カットで済むが失業はしない。
一番被害を被るのは民間勤め人や自営業者で、経済破綻で職自体が保証されないぞ。

だから俺みたいな貧乏人は、自分自身の利益のために消費税増税に賛成してる。

>>518
法人税を２５％にすると9兆円の税収減だそうだ。その9兆円とは消費税で言えば４％分に相当するんだってね。
消費税を５％増税しても法人税を２５％にしたら差し引き１％分の増収にしかならない。
このことについて教えて欲しい。所得税は上げない、法人税は下げる、消費税は上げる。
でもトータルではあまり税収増にならないんだよな。その点について貴方の意見が聞きたいです！

因みにだが年収300万円の俺でも社会保険と合わせれば3分の１以上が税金等で持っていかれてる。
それで、消費税が１０％になれば更に絞られちまうわけだ。。。年間で給料の１ヶ月分は消えることになる。
民主の荒井議員が事務所費問題で話題になったけど、金持ちも会社の経費で贅沢してたりするから
自分の懐はあまり痛まないと思うんだ。貧乏人につらいのが消費税だと思うよ。

>>527
破綻してんのに何で税金上げんのｗｗｗｗｗ
そこまできても素直に払うのか日本国民ｗｗｗｗｗ
その場合の破綻って何よｗｗｗｗｗ
増税工作員バーカｗｗｗｗｗ

消費税上げたって、ギリシア化が早まるだけw
民主党政権では、税収は上がらず、失業や倒産対策等で支出だけ増大。
反日民主党と売国役人に国家を運営する能力なんて、どこにも在りはしない。

>>527
消費税を１０％にしたらそれだけ役人が使えるお小遣いが増えるだけ。
まず公務員改革が先。
消費税をアップしても景気後退がおこり税収はあら不思議、下がるってる。

みんな党がもっと力を持つべき

法人税減税と消費税増税でプラスマイナスすると数兆円しかプラスになってねえらしいな
で今回も法人税は減税して消費税は増税ｗｗｗｗｗ
本当に財政赤字問題ならどっちも増税するんじゃないですかぁ〜ｗｗｗｗｗ
それなのに片方だけ増税でしかも公平に取れるからフェアだってどーゆうことですかぁ〜ｗｗｗｗｗ

今だに官庁や役所関連で裏金や隠し金など不正に使われている。痛みを受けるのは先に政治家と役人からだろ。政党助成金、秘書給与、その他手当て、役人給与カットなどしてから国民に問え！
それでも消費税が好きなら払いたい奴だけ払え！
ギリシャと一緒にすんな。アホか。

既に破綻している年金なんか頼りにしてる負け犬ダンカイ左翼は死んだ方がいい。

とっとと死ね。

>>527
IMF指導下に入ったら「財政再建完了」するまで公務員も大量リストラの対象だよん
無事なのは各省庁のキャリア官僚くらいだわな
なので地方公務員の皆様も民間企業勤務同様に地獄に落ちる事が出来る。
何の心配もいらない。

>>527
コイツ場違いだろ。消費税の話題で特別会計からでる年金年金とウザいんだが。

まあ貧乏老人なんだろうが2chは若者のコミュニティーなんだよ。
中高年専用の板があるからそっちへいきな。

消費税導入後の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
消費税増税前　→　５２．１兆円

増税１年後　５３．９兆円（１兆７０００億円の増加）
増税２年後　４９．４兆円（激減）
増税３年後　４７．２兆円（さらに激減）

>>533
正論だな。
戦後最大の政治の不始末だ。こんなときにゃ政治家、官僚が率先して身を切るようじゃないと、
どのみちダメだよ、この国は。

いいね
払いたい奴だけ払え！か
店で清算すっ時消費税分払わないかｗｗｗ
文句は役所に言えってｗｗｗ
脱税！しょっぴかれたら「じゃあ早くムショで食わせてくれよ」て出来るｗｗｗｗ

>>528
【法人税引き下げについて】
まず、法人税減税は消費税増税のために行うわけではない。これを理解する必要がある。
そして昨年の法人税収は5.9兆円なので、9兆円の税収減という試算が意味不明。

日本の法人税は海外に比べて高いことは周知の事実。
運営コストが高くつくということは、外国企業が日本に進出するハードルを一つ上げることを意味する。
そして、国内企業にとっては、生産拠点を外国に移す理由を一つ増やすことを意味する。

実際こうした動きは既に始まっていて、経済界や政界には強い危機感がある。
国内の工場が海外に移転して一番困るのは地元の労働者であり、地元の産業なわけだ。
企業はむしろ労働コストも運営コストも安い海外に移転できて、何も困らない。
残念だがこれが現実。

だから外国では競うようにして法人税減税をし、企業の誘致合戦を繰り広げてる。
日本はこの動きに大きく遅れを取ってしまっている。
法人税のハンデを打ち消すだけの魅力が日本市場にあればいいけど、
超少子高齢化や人口減少で、ただでさえ魅力は低下中なわけで。

企業が海外に逃げる、海外企業も日本に来ない。
こういう産業の空洞化が起きて一番困るのが一般労働者であり、最も立場の弱い人たち(オレとか)。
そういう意味から、法人税減税は必要だという議論がある。

ちなみに、法人税減税で浮いたお金を企業が設備投資や給与に回すような政策を打つことで、
そういう面からも経済にプラスの効果を期待することができる。

ただ、法人税減税をやっても海外流出は止まらないから意味がない、という意見も財務省を中心に根強くあり、
これはどちらが正しいのか素人の俺には判断できない。

判断できないから、政治家を信頼することにしてる。
民主党、自民党の中の信頼すべき議員らはほとんど法人税減税で一致しているから。

>>528
【消費税は貧乏人に厳しい、について】
当然、低所得者対策が必要になる。
食料品の税率を据え置く制度とかね。

だけど、一番いいのは還付金制度でしょう。

これは、
「人間が生きていく上で必要最低限かかる生活費にかかる消費税額」
を還付する制度。

月に○万円は消費しないと生活が維持できない、という金額をあらかじめ設定し、
その金額×消費税率は毎月国からバックされるという仕組み。
これで、食うや食わずの低所得者は実質的に消費税増税が免除されることになる。

そのためには納税者番号の設置を含めた制度設計にものすごい議論が必要。
(だから菅や与謝野は超党派の議論が必要と言ってる)

消費税増税と低所得者への配慮は両立できる。

>>529
財政破綻して、IMFの日本再建プランに消費税増税が盛り込まれないはずがない。
財政破綻とは何か、何も知らないようだな。

>>531
公務員改革なら枝野と玄葉が既に動いてる。
これが重要じゃないとは言わないが、
1兆円の財源が生まれるだけで財政再建の問題とは切り離して考えるべき。
みんなの党も、将来的な消費税増税は否定してない。
あなたのように騙されてくれる有権者を取り込むために、
選挙前に言うべきことじゃないと、したたかな戦略を立てているだけ。

>>533
政治家の歳費を削れば宗教組織や特定の団体をバックにした候補者か、
鳩山のように自己資産のある候補者しか政治家になれないということになる。
それでいいとは俺は思わない。

ギリシャと一緒にするな、か。いい指摘だ。
確かに日本が財政破綻すれば、EUのように助けてくれる経済共同体もないし、
世界経済へのダメージは深刻だろう。

>>536
財政破綻に特別会計も一般会計もあるわけない。
なんておめでたい認識なんだ？

>>534
破綻してるから岡田や河野の提案する年金一元化システムへ移行されるんだろ。
これにも、基礎年金部分への消費税5％が将来的に必要。

ちなみに俺はフツーの20代。

泥棒官僚ほど金に汚い人種はいない。醜すぎる。

>>542
これを読んでくれ
いくら税金があってもどうして足りないかわかるから。

http://www.owari.ne.jp/~fukuzawa/kakuei.htm

>>540
貴方の言う額は、国税分の額じゃないの？
法人税率４０％てのは地方と併せた実効税率なんだろ？それを２５％にしたいと、こう民主は言ってる訳だろ？
昨年度は特別で、赤字で法人税払ってない企業も多いしな。逆に法人税の還付で戻しちゃった額も多いし。
大銀行なんて黒字でも法人税を払ってないしね（バブル崩壊時の赤字を繰り延べできてる会計制度のせい）。
法人税（国税分）
21年度　10.57兆円
20年度　16･71兆円
19年度　14.74兆円
18年度　14.92兆円
17年度　13.27兆円
国税に対する法人税収入が上記の通りだと平均して15兆円ぐらいか？
それに加えて地方税部分も加わる・・・。

>>545
確かに去年は特別で、今年は法人税収は上がる。

要するに俺が言いたかったのは、法人税は引き上げれば税収増につながるかと言えばそんな簡単なものではないし、
引き下げれば税収減になる(長期的に見て)というような、単純なものじゃないということ。

10年、30年、50年の視野で、日本全体の成長を考えたときに、
今のままの法人税率ではイカン、という説には確かに説得力があると。

もちろん、大企業の重役に贅沢させるためのものでも、
大企業の内部留保を膨らませるためのものでもない。

そこは、オバマを参考にしつつ、政治家と国民が、そういうことをさせないための政策を打っていく必要がある。

>>546
残念ながらそんな都合のいい政策はない。
法人減税が始まって２０年、景気はよくならないし（G7各国は右肩あがり、日本だけ横ばい）
企業の内部留保だけが増えるだけの結果になっている。

>>546
法人税引き下げより消費税撤廃で
国内の消費を拡大させることが必須

日本は世界一の金持ちです。

>>547
簡単ではないが、じゃあ諦めて終わりでいいのか？ということになる。
法人減税だけで経済成長ができるわけではなく、この間の20年は政策の失敗もあった。

個人的には、社会保障を補完した上での小泉竹中路線の発展的な継承が、今必要なんだと思う。
で、菅や前原はもともとはそういう考えの持ち主だったので、第3の道を打ち出したのも納得がいく。
政権は基本的には正しい方向性に向かってるんじゃないかと。
みんなの党や立ち上がれ日本、自民党の若手も、そういう考えの議員ばかりだよ。

スレテーマからだんだんズレてきてるが、
要するに法人税を据え置こうと引き下げようと、
消費税を増税しなければならない現状に変わりはないということ。

不況時に消費税増税とかアホでつか？

>>548
それも言い古された神話・伝記の類で、
消費税撤廃で財布の紐が緩むかというと、そうはならない。

イギリスで実際、それが実施されたが、
実施前と実施後で全く消費活動に変化が顕れなかった。

消費税引き上げの際も同様。
引き上げ直前に駆け込み需要で消費が一時的に膨れ上がり、
引き上げ直後に一時的に落ち込む。
そしていつの間にか引き上げ以前と同じ水準に戻る、と。
均してみるとトントン。

これは世界中、どこの国でやっても同じ統計結果が出てる。
税収が減るだけで、消費の刺激にはならない。

価格がちょっと安くなったからといって日用品を買う量は決まってるし、貯蓄に回る率の方が大きいというわけだ。

経済を活性化して、公務員制度改革を徹底すれば、段階的に、１５％まで上げても、どうにか成る
だろうが、民主党には、２つとも無理。
イギリスは、公務員制度改革を極限までやった国だし、そういう国が消費税上げたことと、日本を
同列視することは不可能。

民主党政権の消費税大増税で、平成大恐慌は確定だ。
ま、公務員やマスコミの反日さんらも、自殺する人間続出で、他人事にはさせないがw

>>552
消費税あげたら経済は活性化しないから

消費税を上げないとギリシャみたいになるって少し脅したら馬鹿な国民は信じてしまう。

>>553
だから、活性化する施策を先行して増税するのが、国際常識。
しかも、減税を大宣伝して、活性化してからレーガンやクリントンは税率アップしているから、誰
も文句を言わなかった。
菅に、どんな、経済活性化政策があるというのだろう？

>>554
国民騙して上げる必要のない消費税増税を公約に掲げて、政治家に何の得がある？

どうせ国債暴落なんて起きないと舐めてるんだろうが、
どっちが本当に馬鹿な国民なんだろうな。

>>556
普通、資産−負債＝　で国の財政を計算するが
日本は　負債だけで計算している。

資産−負債　で計算すると日本は世界一の金持ち国家になる
日本国債が暴落するときは世界の終わりだよ

>>557
嘘。
資産を差し引いても500兆以上の借金があり、危機的な状況に変わりはない。
何より、その借金が増え続けているということ自体が問題。

世界一の金持ち国家と言われる所以は家計の貯蓄の話。
国家財政と混同してる時点で財政を語る資格なし。

日本国は「黒字」でも日本政府は「赤字」。

政府っていう行政機構が国民から金借りでにっちもさっちも

いかなくなって、小手先で帳尻合わせしているだけ。

国鉄やNTTと同じ。

そういえば、北鮮のデノミ失敗で、責任者は銃殺されたというが、消費税増税は必ず失敗するけど
菅や財務省の馬鹿キャリアは銃殺刑にならないのかな？

>>558
国民が預金している金で銀行が国債を購入している。
つまり国民が預金引き出しに銀行へ列をなさなければ日本は安泰。

民主も自民も消費税増税による公共支出で雇用を創出しようという点では同じ。
違うのは支出先。自民党はダムや道路といった公共工事による雇用創出が重点。
民主党は介護や医療への公共支出で雇用創出が重点。
まあ介護や医療のほうが一応社会に役立つからまだマシかな。

本当は鳩山路線の国民への直接給付の方が官僚の中抜きがないからベターなんだけどね。
鳩山のロマン主義は検察を先頭とする霞ヶ関に潰されちゃったからなあ。
政党ごときに霞ヶ関官僚が負けるはずもないということか。

>>561
全国民が嫌がらせで国債発行額決定直前に銀行に殺到して、
預金全額下したら一発で終る。

現実には無いけど。

(要するに財政難を理由に国民負担を増やしたい財務省・政府と与野党との攻防になりますので)、
両者の主張と議論の中身を注視していきたいと思います。それにしても、財務省のちょうちん記事を書いて、
国家財政破綻への警鐘を鳴らしていた、日経をはじめとする大マスコミも少しは、勉強していただきたいと思います。

http://mblog.excite.co.jp/user/wanderer/entry/detail/?id=1751445&_s=b89c078de516e12116f97e85c756c846

>>561
いずれその預金を上回るペースで借金が膨れ上がり続けてることが問題視されてんだけど。

国債の価値って未来を先取りして決められるから、
実際には国民の預金を上回るはるか以前に暴落が起こる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8992853

５分２０秒から日本の財政について三橋貴明が解説している

福祉や医療で景気が好くなるなら、英国病なんて、起きやしないw

菅や民主党、馬鹿キャリアって、クルクルパーしかいないねwww

>>567

増税して強い経済。小学生でも首傾げるぞ。あほすぎ。
へぼ大学の経済学部のガキに聞いても笑われる。

菅は経済オンチ。国会で経済効果の用語も知らなかった経済馬鹿。
財務官僚の答弁読んでるだけだろ。

アホ菅は交通事故で死ねばいいのに。

お遍路したのが全然効いていない。

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/

>>562
民主も自民も支出先は同じだよ
先ず、法人税減税、で残った分は財政再建
これ確定的
だから民主も自民も増税分は福祉に使うと言うのは
人の話を禄に聞いてない人やオツムの足りない人
しか騙させない話

経団連に支持してもらうにはカネ（財源）がいる。
だから消費税。
民主も自民も動機は同じ。

民主党で、年金が消える。

特別会計の見直しで、年金受給が減らされる。
連呆は、年金特会・年金積み立てに手を突っ込み、年金制度を崩壊させる。
年金は無駄、年金をこども手当てに流用、団塊は死ね。
それが民主党。

>574
年金を消したのは自民党だぞ
大丈夫かよお前ｗ

さすが読売　自民党と同じで富裕層だけを見てるんだねｗ

所得税論議　最高税率引き上げは問題多い（6月24日付・読売社説）

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100623-OYT1T01220.htm

読売新聞はネタにマジレスカコワルイ

>>575
そんな民主党も、元は自民党から来た人間とだけ言っておく。
小沢も元は自民党員。

“選挙中の発言、公約でない”岡田外相 思わずポロリ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-05/2009110502_03_1.html
「公約と（鳩山首相の）選挙中の発言とはイコールではない。
公約というのはマニフェストだ。
あえてマニフェストには普天間という言葉を書かなかった」――。

民主党クオリティ

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか？

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267785718/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

アホ菅直人による消費税増税の恐怖政治の始まり。

もしこれで景気がメタメタになったら末代まで菅の責任を吹聴してやる。

消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は悪くなる
増税で集めた税収は結局　財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？
さらに景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルで減り続ける
そして後先考えない　あほ官僚が赤字国債をまたもや膨らまし続ける
これまでの官僚のやってきた無駄を見れば わかりきったこと
増税した財源が　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元される保証など何処にも無い

役人給料見直し　天下りへ流れ続けるの血税２０兆円の大幅見直し
いまだに　官僚の　既得権益はそのまま確保されたままだ
増税分を　官僚に　いろんな形で還元されるシステムを作られて終わりだよ
これ以上　無責任に国民や次世代にばかり負担を強いるのは許せない

消費税なんて、３％〜５％の頃から払っとるわ
なんでいい加減な政治のせいで、国民が負担しないといけない
もっと前から予想できて、未来の世代に負担かけない方法が有ったはずだろうが！
１０％なんて、もうついていけない
過去の政治家に赤字にした責任取らせろ、本人いないならその家族からまず補填していただきたい
橋下さんも言ってるが、自ら行わないと国民に説得力なさすぎだ

だから管は鳩山以下だと、あれほど

増税しても景気が更に悪くなるし　金持ちも結局　得はしない
１９９０年代半ばから個人の所得はずーっと減り続けているから　デフレが終わらない現実

消費税導入してから今まで　ずーっと景気が悪くなっているので　
増税しても結果　税収が　ずーーっと減り続いている事実
つまり増税しても　景気が悪くなっているから　税収はトータルでどんどん減り続けている

この　負のスパイラルがすでに　１５年以上続いている
経済成長が止まってしまってるから　金持ち貧乏人どちらも得はしない

現実が見えない政府では国民は痛みばかり強いられるだけ
得するのは官僚だけ　平均年収１１００万円ってもらいすぎ
赤字を増やし続けている奴らがもらう給料じゃない

金持ちから所得税として納めさせてくださいよ

消費税だけはダメ
民主党だけはダメ

消費税の歴史は失われた20年の歴史

消費税増税反対なのですが、参院選は、何処に入たらいいですか？
国民新党と新党日本よりも良い党はありますか？

みんなの党かなぁ
ってか国民新党はダメだろｗ

>>590
国民新党や新党日本でいいんじゃないですか
あと社民､共産､みんな

いやいや、亀井は信用できないなー
政権交代前にマスゴミの影響もあって小沢の人気が高かったこととか覚えてる人いるかな？
かなり人気が高くて俺の周りも代表は小沢がいいとか言ってるのばっかだったけど、
俺はその時から小沢は絶対ダメ。あれは国民の為の政治じゃなくて、
利権と数取り合戦ゲームとして政治をしてるだけと言い続けてたよｗ

国を変える大きな絵図が描ける政治家は小沢氏以外に居ない
参院選後には小沢氏復権するよ

>>593
亀井も信じられないのはおかしいよ
良くも悪くも終始一貫した政治家で合うか合わないかの問題だから

>>594
ほうほう、例えば？

>>595
一貫してりゃあいいってもんじゃない。
一貫性でいえば社民・共産党の方がよっぽど一貫してるじゃん。
なんで一貫性あるかっていうと政権取れないことがわかってるからだよｗ
実現不可能な一部の弱者や一部の利権の票田層が有利になる無茶なことを言ってるだけ。

俺は小泉が自民党ぶっ潰すと政権取ったときに
最低でも亀井・古賀・野中・鈴木宗男だけはぶっ潰せよと思ってたくらいだしなｗ
残念ながら古賀だけは追い出せなかったけど・・・

例えば小沢氏に有って７奉行等の雑魚に無いものは実現する為に手段を選ばず物事を進める力量
政治家は理想や理屈も大事だが屁理屈ばかりの自民､民主のネオコン議員のひ弱さでは大きな仕事は出来ない

だから小沢は議席数をより獲得することが目的で、政権とかどうでもいい奴なんだっての。
要は椅子取りゲームやってるだけなんだよ。

これだけは言っとくわ
小沢氏は昔から権力の座に恋々とする政治家じゃあないよ
権力欲で動く麻生や桝添とは器が違う

小沢有って、民主が世の中を動かせるって感じだもんなー
小沢は、消費税増税とは、言ってないよな？

代表選の時も消費税増税をしない人を立てたいと言ってたよ

>>596
亀井は一貫しているね
政治は言葉遊びじゃないことを分かっているし
弱小政党でも政権に就いて権力を行使しているんだから大したもんだよ

公務員給与の削減もせずに消費税増税を目指すのは、国民に対する背信行為だ！
財政再建は当然必要だが消費税増税は公務員給与の削減をしてからやれよ。
みんなの党か日本創新党に投票するぞ。

日本の公務員の平均年収は662．7万円、地方公務員の平均年収は728．2万円
公務員の平均年収はドイツ 355万円、 イギリス 410万円、
カナダ 320万円、フランス 310万円、アメリカ340万円

財政再建も消費税もIMFから言われてることだからな
この１０年はスケープゴートを作って、そいつらを叩いて
その裏で利権をごっそり横取りというのがパターンだったから、
安易に乗せられたくないな
公務員人件費減らせても、それは結局切り詰めでしかなく、それが社会構造の
根本的な改革、改善に繋がるとは限らないのは、少し考えれば分かる

他国の公務員は、給与が安くても、労働外所得が日本よりはるかに充実しているから、
安易に比較しても意味がない
公務員の給与が高いのではなく、民間、特に中小零細が安すぎるという方が正しいのではないか
これは額面の数字の問題ではなく、今の低〜中所得者層の給与水準はまともな
生活を送れるだけのものなのかということだ

>>603
>みんなの党か日本創新党に投票するぞ。

それが、普通の人だったら、皆そう考えるよ！！！

>財政再建も消費税もIMFから言われてることだからな
>この１０年はスケープゴートを作って、そいつらを叩いて
>その裏で利権をごっそり横取りというのがパターンだったから、
>安易に乗せられたくないな

消費税でも所得税でも相続税でも贈与税でも何税でも
増税して貧乏人からも金持ちからも，税金をがっぽり取らないと
日本はギリシャのように破産する。
国の税収は37兆円なのに、支出は92兆円だから。55兆円も赤字。
利権や議員の削減・公務員の給与カット・ムダ削減をしてもせいぜい20兆円減らせる程度か？
とても赤字を減らせない。長年の国の借金（赤字国債）は800兆円にもなる。
日本は実力以上に福祉国家になりすぎた。選挙で票取るためにばら撒きすぎ。

増税を言わない政党（共産・社民・みんな・立ち枯れなど）は無責任。
日本の将来を考えずに、今の票だけほしいアホザル政党だ。

>>606
財務省主計局で検索したらpdfファイルで純債務が載ってる貸借対照表を
みれるから、見てみれば

>>607
いいたいことが分からないよ。

財務省主計局のURLは？

>>605
共産党以外は消費税増税を否定してないよ。
よーく聞いてみ。
「消費税を上げる前に○×○×」「いま消費税を言うべきときじゃない」とは言うけど、
「この先も消費税増税の必要はない」とは決して言わない。

馬鹿な有権者が騙されるのを期待してる。

>>606
正しい。
もっと言えば、20兆円どころか10兆も減らせない。
公務員人件費2割削減って、成功しても1.1兆だからね。
ただ、たち上がれだけは消費増税賛成を明言してるから、そこは一応指摘しておく。


みんなの党には本当にがっかり。
去年の総選挙のときから民主党は子ども手当て、高速無料化、個別所得保障をやるとマニフェストで訴えてた。
そのときは何も言ってなかったじゃん。
何も言ってないどころか、「向いてる方向は一緒」とすら渡辺は言ってた。

鳩山を首班指名しておいて、支持率が下がり始めたとたんに「ばら撒き」と言い始める。
ばら撒きは前からわかってたことだろ？じゃあ何で応援してたんだよって話。

消費税増税が不可避なことぐらい百も承知なくせに、選挙目当てに隠そうとする。
何が小沢隠しだよ、嘘付き政治家。

選挙に不利なことでも正直に訴える今の民主は本当に立派だと思うよ。
誰が政権取ったって消費税上げなきゃもう国がもたないんだから。

＞＞606
日本の年金の水準は世界レベルで見ると下から3番目だが、それでも福祉国家に
なりすぎたのか？

消費税増税の前にやる事があるだろ、これはずっと前から言われてる
のに誰も手をつけられなかった事だがな。

みんなが国債の償還を疑いだし、国債をかわなくなったら一発で破綻する。
今は８００兆円だがこれが１，０００兆円になったら破綻するというのは今や国際的常識。
それを考えたら増税は待ったなしだ。
だからといってすぐ消費税では納得できない。
１．徹底的無駄の削減（ある程度の自己負担は容認）
２．相続税増額、個人所得税の累進制強化
３．企業課税の強化（付加価値税の創設）
４．金持ち課税強化（自動車、ヨット、ゴルフ用具等対象に物品税創設、固定資産税増額）
５．この段階で消費税アップ
消費税を言い出す前にやることはたくさんあるはずだ。

日本はギリシャのように破産しません！！
純債務でみれば３００兆程度、他の国と同じく負債額はGDPの６割程度で、
かつ対外資産も世界一、国民の金融資産も世界一だ

というかここ、本当に政治板？
あちこちのスレで散々議論したことじゃない

付加価値額＝売上−売上原価＝人件費＋利益＋金利
付加価値税＝付加価値額×税率
年金、健康保険、介護保険の税方式への転換、その財源にあてる
消費税の福祉、幼児・児童、社会保障関連費への財源限定

>純債務でみれば３００兆程度、他の国と同じく負債額はGDPの６割程度で、

仮にそれが真実としても300兆円の借金なんてギリシャ以上にヤバイじゃんか

>>611が書いたことはみなやるだろ。
だからお前の書いた5.消費税アップ もやらざるを得ない。

企業の黒字倒産と同じ、従業員に売れ残った商品で給料が払えますか。
アメリカの国債をいくら持っていても関係ない。
アメリカ国債で日本の公務員の給料が支払えますか。
だいたい、アメリカ国債など日本の国債と同じ、資金繰りがついているだけで償還不能実質無価値なのだ。

>>612
少子化による生産労働力の減少、中国などの新興国の台頭による産業の空洞化
などにより確実にＧＤＰが減少していくというのに
何でこんな能天気なことを言っていられるのでしょうか？

>日本の年金の水準は世界レベルで見ると下から3番目だが、それでも福祉国家に
>なりすぎたのか？

世界では年金のない国のほうがおおい（中国とかアジア諸国・アフリカ諸国とか）
それでも日本が世界の下から3番目？　アホww

>消費税増税の前にやる事があるだろ、これはずっと前から言われてる
>のに誰も手をつけられなかった事だがな。

消費税あっぷをやる前に、議員・公務員・特殊法人などをカットしろってか。
ムダなくせってか？
当然それやればいい。それやっても10兆円か20兆円か助かるだけだ。
だから増税せざるを得ない。所得税アップも消費税あっぷもだ。
それを言わないで、増税しないで社会保障もしますという政党
（公明・共産・社民・みんな・国新など）は、無責任だよ。

官公労の言いなりの民主党が、官公労の給与カットするわけ無いし、公務員制度改革なんて、全く
やる気無いだろw

今、消費税を上げたら、法人税を下げる以上に法人から売り上げを奪う。
まず、民主党政権を潰さないと、物事は始まらない。

このいい加減さ、もうダマされまい！　ダマされまい！

世論調査Ｖ字回復を見て、早速会見「消費税１０％今年度中にまとめる」
その２日後、支持率急落を見て、早速会見「消費税論議は２、３年かかる」

>「消費税１０％今年度中にまとめる」

そんなことカンがカンタンにいうわけねーだろ。
そんなことイったという記事があるのか？

>>612
・確かに、負債に見合った資産は存在するが
・政府保有の「金融資産」は、そのほとんどが「（財政投融資の）貸付金」だが、不良債権化が進んでいる。
・「固定資産」は、減価償却が十分に行われず、額面どおりの価値無しで売却が無理。
・究極的には、政府の資産は「国民に対する徴税権」であるが、国民に負担を強いる。

国に金かえせと言っても、金がないので、ダムや道路を売却して弁済しますなんて事実上不可能だ。
どうしても返せって言うなら消費税を増税した金で弁済するよとかね。
資産は、遠くから見るとあるように見えるが近くに行くと幻で文無しとわかる。

今、消費税を上げたら、その政府資産も著しく劣化するよ。
馬鹿キャリアには、政府資産も市場が決定するということが分からないw
ネオリベなんてレッテル用語で、自分たちの金融・財政の過ちを誤魔化し、市場原理を否定するよ
うな、悩無し連中w
リーマンは市場原理を無視して過剰投資したから潰れただけで、『市場原理主義者』が市場原理を
理解してなかっただけのことw
市場原理は、商業が有る限り、無くなる訳が無いw

ちなみに、支那共産匪政権は、市場原理を無視した過剰融資の結果、崩壊は間近。
これも、誰かが仕組んだものでは無い。

１０兆でも２０兆でも削減すればいいのでは？

その分だけでも国債発行しなくてすむのなら

そうすればよいと思う。

事業の見直し削減と税金の負担増はワンセットで

行うべき。

>事業の見直し削減と税金の負担増はワンセットで 行うべき。

だな。政権とってわずか１０ヶ月目の民主はそれやるってさ。偉いなぁ。
５０何年もかけて，国の赤字を８００兆円にも増やした自民よりずっとマシだ。
自民は今でも、事業の見直しを選挙公約に載せていないからな。ダメ政党だ。

ヘンシ〜〜ン、菅→→→官

官僚にすっかり丸め込まれて、増税を言い出したアホ民主。
前の総選挙の公約にもない増税を云う前にやることが山程あるだろ。

公約の国会議員削減はいつやる。
公約の公務員費２割削減はどうした。

政権獲って、すぐにプリイマリーバランスすら破壊してしまった民主党って、凄いなw

凄惨って意味だけどw

煙草も欧米並みに千円にしろ

>>625
あのさ、横から口挟むようだけど、
批判するならもうちっと勉強したら？

あんたが今言ったこと、そっくりそのまま政権も言ってるんだよ。

菅や枝野は参院選直後に消費税を上げるって話をしてんじゃないの。

消費税を上げるなら還付制度or軽減税率とか、低所得者対策が必要でしょ？
その議論と制度構築に少なくとも2〜3年はどうしたってかかるんだよ。

どういう仕組みが一番いいのかを超党派で徹底的に議論をして、
実際に制度を設計して、そこでようやく｢こういう案でやらせてほしい｣
と、総選挙で国民に問えるわけ。

漠然と｢消費税上げます｣なんてマニフェストに書いたって
国民が判断に困るだろ？

今から議論を始めてようやく3年後に間に合う。
その間、公務員制度改革や無駄削減は徹底的にやる。やり続ける。
無駄削減が終わってから消費税の議論を始めたら
絶対に次の総選挙に間に合わないし、そうなったらいよいよ財政がヤバイわけ。

本当ならみんなの党とか公明党みたいに、
｢無駄削減｣とだけ言って消費税議論を避けることもできた。

でもそれじゃ不誠実だからと、不利を承知で本当のことを言ってる。

おまえなんかよりずっと腹をくくって、命かけてやってんだ。

>>627
おまえもだ、バカ。
批判するなら情報くらい仕入れろ。

参院選直後に衆院比例定数80削減の法案を早急に取りまとめると枝野が言ってるだろうが。
2割削減も枝野が法整備にすぐに取り掛かると言ってるだろうが。

どうせ口だけだとか言うんだろうが、
これは幹事長としての発言だということを忘れるな。
もしやらなければ責任を追及されることを覚悟で言ってるんだぞ。

ああ、そうですか。ごもっとも。
それでおいら、ウソつき民主には入れないよ！
勝手にほざいてろや！

ついでに、これはどうかな。


「政治主導はどうした」と朝日新聞の社説が嘆いた（6/25朝刊）
橋下知事これ、どうですか。

（前部分略）
とくに、民主党の目玉政策の「一括交付金化」は原点から播らいだ。
各省が差配する補助金が国と地方の省庁縦割りの上下関係を固定化させてきた。だから補助金をやめて、住民が使い道を考えられる交付金にする。「省庁の枠を超えた」「地域が自己決定できる財源」にするはずだった。
（この部分略）
それなのに、戦略会議でいったん了承した「一括交付金化」の内容が土壇場で、国が深く関与するものに変質した。自治体の裁量粋が大きくなれば、各省は権限も影響力も失う。
それを恐れた役所側の巻き返しを認めてしまった格好だ。これでは霞が閑と二人三脚だった自民党政権時代の分権改革と変わらない。

地域主権改革は日に日に各省のペースになりつつある。副大臣や政務官らが各省の省益をそのまま代弁するような光景が増えている。まるで官僚に振り付けされた、官僚のいいなりの「政治主導」を見せられているようだ。
（以下省略）

民主党に投票したルーピーズ達、自らの首を絞める結果となり憤死ｗ

今度はこのウソに一生懸命

＜ウソ１＞「強い経済、強い財政、強い社会保障」
消費税増税分を医療、介護などの雇用に当てるので雇用が増え景気上昇へ。
--なんでウソか--
上の言い分で、現在の完全失業者５％、325万人を全部雇用しても
その９５倍ある日本の労働人口6,500万人が、
増税で消費を押えるから景気は下向き、デフレが深刻になり税収も増えない。

＜ウソ２＞消費税を増税しても、仕分けなどで歳出削減を続ける。
--なんでウソか--
公約の歳出削減作業の結果のすべてをみて歳入が不足なら増税論議が順番だろう。

>>635
＞増税で消費を押えるから景気は下向き、デフレが深刻になり税収も増えない
世界中どこの国の過去の統計を見ても、消費税増税で消費の低下が起きた例はない。
日本でも過去二度、これはそういう統計結果が出た。
逆に、消費税を引き下げても消費の上昇が起こらないことも確認されている。

消費税増税と不況が重なる度に必ずそういう勘違いをするバカが出てくる。

＞公約の歳出削減作業の結果のすべてをみて歳入が不足なら増税論議が順番だろう。
バカは知らないだろうが、民主党は最初から歳入不足を歳出削減で賄えるとは考えていないし、そんなこと公約にしてない。
マニフェストを読んでいない証拠。読んでもいないのに思い込みで批判しようとする行為は恥ずかしい。

歳出削減で出てくる財源は9.1兆円と見込んでいるのであり、これで収支が整わないことは明々白々。
そんな分かりきったことを
＞歳入が不足なら増税議論
なんて言ってるのは、まさにみんなの党、公明党、社民党の手口そのもの。

わかったか。
お前の言ってることなんざ幼稚園児の戯言ほどのもんだ。
糞して寝ろバカ。

小学中退のような文章は目障りだあ！
読んでいるみんなが、一番よく分かっているよ。

とにかく民主には入れないから、安心しな。

>>637
自分の不見識を誤魔化すな。

民主には入れさせるつもりが、とんだ逆で、民主が迷惑がってるよ！

＜訂正＞
民主に入れさせるつもりが、とんだ逆で、民主が迷惑がってるよ！

民主も自公と同じ悪い政党

>>639
何か勘違いしてるみたいだが、別に民主が勝たなくたっていい。
自民と民主と立ち上がれ、消費税を正直に言ってるこの3政党で多数を構成できればそれでいいし、そうなるだろう。

>お前の言ってることなんざ幼稚園児の戯言ほどのもんだ。
>して寝ろバカ。

↑これをお前にやろう

>>643
中身で反論できないってことは、自分の非を認めることを意味する。

所詮、消費税増税反対とか言ってる能天気な連中ってのはこの程度のもんだ。
対政策で全く言い返せない。

国を想う気持ちも、政治に対する真剣さも、弱者に対する眼差しも、
その程度のものでしかないということ。

>お前の言ってることなんざ幼稚園児の戯言ほどのもんだ。
>クソして寝ろバカ。

こんな文しか書けないお前なんかの相手は筆の汚れだ。
小学中退くん。

増税が怖い？国が破綻する方が怖いだろ。年金も医療保険も介護もパーになって
一億総難民になる。破綻した赤平町みたいなことが国規模で起きる。赤平町を
見限ってほかの町に移住するケースが増えた（医療も満足に受けられないんだから
当然だが）らしいが、国民は他国にやすやすと逃げのびるわけにはいかない。
そこいらじゅうで暴動略奪の嵐になるに違いない。

>>646
全く正しい。
誰のための消費増税かって、そういう低所得者のための、だからね。
目先の財布よりも、社会保障の未来を選択すべき時だろ。

だから米軍費用をなくし公務員給料削減をするべき

>>646
>増税が怖い？国が破綻する方が怖いだろ。

増税しても、天下り、随意契約やり放題の官僚をそのままでは、いずれ破綻する。
国の財布なんかよりも、個人の財布が大切なのは人間の原理だから、
政財官の体制を本当に改めない限りは、国破綻の危険は続くよ。

バッカじゃなかろうかw
民主党の経済無策政権では、北鮮のデノミと一緒で、消費税上げれば、日
本経済が破綻し、デフォルトが早まるから反対しているんだw
消費税を上げたければ、まず、民主党が政権から降りることだw
その後、公務員制度改革を徹底して国民に役人との不公平感が無くなって、初めて増税も、致し方
ないとなるんだ。
公務員制度改革も無しの消費税増税なんて、誰が許すか！

>>648
米軍費用をなくしたらどうなる？

有事のリスクはアメリカ、
平時のコストもアメリカ。

こういう理屈が外交で通用すると思う？

自衛隊が米軍の代わりに日本列島を守る力を持つためには、
思いやり予算の何十倍もの軍事予算が必要になるけど。

それか、日本を守る軍隊なんてそもそもいなくてもいいってことになれば、
日本国民の生命、財産が脅かされる事態があっても国は国民を護れませんよ、
ってことになるけど。

武力で脅しをかければ外交を有利に運べる、と思わせてしまう国になるけど。日本は。

税制議論を直ぐに消費税増税と思い込むオツムの弱い野党。

しかも消費税増税の際は『　国民に信を問う（衆議院選）』を無視。

この期に及んで消費税反対と気の長〜〜い能書きを垂れるマヌケな野党。

増税派も書き込め！　書き込め！　うんと書け！
スレ上位維持で、有権者の目に入り満悦！満悦！

公務員制度改革も人員削減もほかの歳出削減も消費税上げたらやらないという話しみたいに
言ってるのは理解不足なのか確信犯なのか。すべてやらなきゃならないことなど議論する
までもない。しかし公務員制度改革が完了するのを待っていたのでは借金は増えるばかり。
出来るだけ早い機会に消費税だけでも引き上げてとりあえず借金が増えるスピード
にブレーキをかけておくべきだろ。

>>654
日本終了がスピードアップするだろｱﾎｶ

日本語で話しできないのなら無理してカキコしなくていいんだよ

菅の公式発言「増税すると景気が良くなる。」

枝野のＴＶ発言「金利を上げれば景気が良くなる。」

こんな奴らが政権運営してるのが現実です。もう日本終了かもね。

今、消費税を上げれば、確実に日本は財政破綻に陥る。

だいたい、菅は最初は年内に増税論議とか抜かしていたのに、反対論が強くなると、２〜３年以内
と言葉の言い換えw

結局のところ、菅も民主党も、国家財政が何も分かっていないだけだろw
財務省や日銀の馬鹿キャリアも、自分が痛い思いしないで、財政破綻を防ぎたいのは、ドシロウト
でも分かることだが、馬鹿キャリアの言う通りにやったら、確実に財政破綻w

＞「増税すると景気が良くなる。」

ちがうだろ。菅が言ったのは、増収分を雇用創出のための政策にまわすことで
景気刺激する、だろ。

＞菅は最初は年内に増税論議とか抜かしていたのに、反対論が強くなると、２〜３年以内
と言葉の言い換えw

これもちがうな。きのうも菅は、「参院選終り次第与野党で協議をはじめたい」と
言っていた。急いでも実施できるのは２〜３年後になるという話し。常識だろ。

で、それが１０００の雇用を減らし１０の雇用を作って
「雇用創出！（キリッ）」つーような結果になりそうだから止めろと言ってんですが

>>659

また、騙されるのか？
国民から1000円取って、500円配ってたら、経済は下がるんだよ。

全額配るって信じてんの？
消費税増税＋法人税減税
法人税減税分は消費税から出すんだよ。
また、嘘つき民主に騙されるとこだっただろ。

>>659
＞増収分を雇用創出のための政策にまわすことで
＞景気刺激する、だろ。

白々しいウソつくなボケ。増税して景気悪化させる、だろが

消費税を上げて景気が悪化した実例があるのに
なぜか今度は消費税上げて景気が良くなるんだと信じるアホ
民主党の増税はクリーンな増税ってかｗｗｗ

＞消費税増税＋法人税減税
法人税減税分は消費税から出すんだよ

おれも法人税減税は不要だと思う。

菅の雇用創出は福祉と医療と言ってるが、イギリスは正に福祉と医療に力を入れて、英国病になっただけwww

今の状況だと増税は完璧にマズい
通常景気が良くてインフレのとき経済を活性化しすぎないように
引き締めるために増税する

日本死亡フラグすぐる
日本経済冷え込みまくって自殺者増だろうな

「政治とカネ」問題に触れられないよう細心の注意を払いながら風化するのを待ち、
政策（願望）を次々発表し、「俺達まともな政治家です♪」っていう振り
消費税上げたって景気よくなるわけじゃなし
だったら上げんな

>>654　>>659
同意。

>>661
法人税減税は自民党もみんなも新党改革も、ほとんどの政党が言ってること。
民主はむしろ党内に反対意見が多いくらい。幹事長の枝野とかな。
そしてなぜ法人税減税が今の日本に必要なのかは、自分で調べてくれ。

共産か社民を除いて、どの政党が政権取っても法人税減税と消費税増税は実行される。
公約で嘘をついてない分、民主・自民・立ち上がれは評価できる。

民主を批判したいなら別の切り口をさがすか
共産党にでも入党してから出直して来い。

消費税上げても、景気は良くならない。
これ、考えなくても当たり前。

消費税増税と法人税減税だぞ。
消費税増税の金は法人税減税にも使われるんだよ。

残った金を、介護につぎ込んでも意味なし。元々介護は金がなく、低賃金が問題になってる。
介護につぎ込んでも介護職員の給料上げるだけで終わり、雇用は生まれない。

民主党は、全てが嘘なんだよ。

クソボケ政治家のために投票する気なかったけど
じゃあ、共産と社民に入れるわ

前の増税の頃から自殺者が三万人の大台に乗ったからなぁ・・・
まだその時はバブルの貯金もちょびっと残ってたけど
こんどは経済がもう十分疲弊した上での増税だ
２、３年後というのは言いかえれば余命宣告だね
第一過去消費税導入後、そして税率上げた後には税収増えなかったんだから
こんど上げるなら確実に長期間税収が増加安定するって試算出せっての
しかし出ているのは５％の増税で（あくまでその時は）何兆円税収が増えるはずです〜
てな話ばっか
増税も国債発行ももはやおなじだ

>>665
日本もすでに英国病とおなじ症状だ。で、どうする？社会保障を大幅削減して
庶民を切って身軽になれということか？

増税の前に仕分け分の9兆円の話はどうなったんだよ？
カスどもが

どいつもこいつも自民の分派やんけ
高いとこから増税増税言いやがってボケが

>>671
＞増税も国債発行ももはやおなじだ

同じなら反対する理由はなくなるぞ。

今回は中韓ネタではないからネトウヨと言われないけどネトウヨと
変わらないよあんたたち

>>666
＞通常景気が良くてインフレのとき経済を活性化しすぎないように
＞引き締めるために増税する

利上げと増税を混同するバカ発見。
利上げして景気良くなる発言の枝野にも笑われるぞ。

>>667
＞消費税上げたって景気よくなるわけじゃなし
＞だったら上げんな

景気対策で消費税上げるんじゃねえんだよ。
借金の垂れ流しにこれ以上国家財政が耐えられないところまで来てるから上げるんだろうが。

んで、使い道さえ間違わなければ必ずしも景気は悪くならない、むしろ良くなると説明してんだよ。

0V9nd20Q、お前も氏ねや

民主は、公務員削減どころか公務員を公益法人に天下り出来るよう閣議決定。
削減じゃなく、増員という公約とは真逆を実行。

政府に金がなく、増税論議が必要なら、公務員人件費削減からやれよ。
今月、ボーナスが出るんだろ。国会議員も公務員も。
やる気があるなら、止めろよ。馬鹿たれ。
また、また、また、国民を騙すのか？

自分達は全額貰って増税か？ふざけんな民主。

>>677
バカはお前じゃ。増税したら景気わるなるに決まっとるやろ
屁理屈こねるなやカス

>>672
何、話を誤魔化すのか？
何度も書いているだろうw
天下りを全廃して、公務員制度改革し、役人の給与を大幅にさげろって。
忘れたフリすんな、税金泥棒！www

公務員公務員公務員公務員参政権参政権参政権参政権おまえらそればっかしやな
なんかの宗教か？

どうも反対派は脊髄反射が過ぎるなあ。どの政党が政権についたって数年内に
消費税増税は避けて通れない。

>>669
俺も無知だったら消費税増税、法人税減税なんてとんでもない政策だと怒り心頭だっただろう。
金持ち優遇、庶民イジメとか言ってな。

有権者だってほとんどがそう感じるんだよ。
なのにほとんどの政党がそれを言ってる理由を考えたことがないのか？

>>684
無知だったらやのうてお前は無知じゃカスじゃペテン師じゃ
民主は党首が嘘つきやったら信者も嘘つきやのうムナクソ悪い

>>683　>>684

おまえらはこの１０年の政治の何を見てきたんだよｗｗｗ

>>684

問題は、消費税増税の前にやる事があるという事だよ。
金が無いなら節約から始める必要があるんだ。当たり前だろ。

今月、国会議員も公務員もボーナス全額支給だぞ。
金が無いなら、まず止めろ！直ぐ国会開いて法案出して、止めればいいだろ。
ばら撒きも止めろ。直ぐ国会開いて、止めろ。

そういう当たり前の事が出来てないのに、増税なんて、話にならん。
公務員と外国人に手厚いばかりの民主党は、絶対に支持出来ない。

その「使い道」が今までの説明からしてすげえ間違った方向に進んで景気悪化することが
ほとんど確定だから騒いでんだろうが
なお、財政再建のため、景気対策で消費税上げるんでないのならなぜ法人税は下げる？
本当に耐えられないのならどの税金もあげるべきだろ
法人税は減税しても税収が増えるなんて出鱈目なしな

>>680
消費税増税で消費が落ちたことは過去の統計上、一度もない。
これを知らないのは実にお粗末。税のイロハのイ。

その上であえて言えば、
景気よりも財政の方がよっぽど深刻。
財政をこのまま放置すれば好景気、不景気どころの話じゃない。

そのあたりの危機感の差だな。

>>689
党首がウソ吐きなら信者もウソ吐きやのう
菅ショックで株価暴落やろが

消費税増税の前にやることがあるという、そのやることを唯一あげるならば、
経済成長による税収アップの達成だ
公務員や外国人がいくら苦しもうが何も解決せんてｗ
バカもたいがいにせえよｗ

>>689
ソース

>>688
だからそんなもん議論は尽くされてんだから
こんなとこで訊かずにちょっと自分で調べてみろ。

法人税がいかに一筋縄ではいかない税か、まずそのあたりの基本から知れ。
話はそれからだ。

＞景気よりも財政の方がよっぽど深刻。

おまえ、郵政民営化マンセーしてただろ？
騙されるタイプは永遠に騙されるのかねえ

家計調査を見たこと無いのか
減ってんじゃねえかカス

>>681
公務員制度改革と公務員削減、給与削減は当然だがそれと並行して増収もやらないと
社会保障費２７兆、自民時代の借金８００兆の償還費用２０兆、地方交付金１７兆には
程遠い。みんなの党みたいに成長率４％を前提なら我慢してればなんとかなるかも
だが、この２０年間の平均成長率が０．８％という現実では渡辺の主張は寝言と同じ。

>>689
菅もお前もシレっと嘘吐きやがって氏ねボケ

「自分で調べろ」
自分で説明できない人のよく使う言葉ですね
で、調べてる間に「法人税は下げた方がいいんだ！」って意見に流されて
「君の言ってることは正しかったよ」ってもどってくるのをお好みかいｗｗｗｗ

>>689
とにかくはよ氏ねやペテン師が

>>696

そんなに金無いなら、国会議員と公務員の今月のボーナス止めろよ。
増税の前に節約が必要だろ。当たり前。
国会議員定数削減と公務員削減からやれよ。後で考えるなんて駄目。先送りじゃねーか

先に節約。これ当たり前。
アホの民主でも分かるだろ。

キチガイみたいに税金使う予定立てやがって
足りないから増税したいってあいつら池沼か

＞先に節約。これ当たり前

それですむレベルはもう過ぎているので節約もするが税収も上げる。
消費税引き上げは先に延ばすほど大幅引き上げが必要になる。

>>702
お前は書き込むな菅のケツでも舐めとけや

日本と国民生活を無茶苦茶にしたクセして

反省も謝罪も無いどころか、それを棚に上げて

的外れな批判でワメキ散す　自民党と一派ミニ政党

>>703
おれは自民に入れるんだよ。キチガイ君

==============================================

政権交代してわかった、自民党（一派ミニ政党）の発狂政治

==============================================
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1266373383/188-189

民主信者はとことん嘘つきやのうｗｗｗ

AWZSFGvm

お前、在日か？ミンスの工作員？
必死だな。
そうやって、日本を駄目にしたいのか？

>>705-706
氏ねや、ミンス工作員

日本に金ないのにＯＤＡと米軍費用出すなよ

増税して内需を叩き潰しIMF入りを早めるとこうなる↓

【公安省内で爆弾テロ、高官死亡＝大臣執務室にも被害―ギリシャ】

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010062502000216.html

　【パリ時事】ギリシャからの報道によると、
　首都アテネ郊外にある公安省の建物内で24日、強い爆発が起き、
　同省高官1人が死亡した。閣僚ら幹部を標的とした爆弾テロとみられる。
　公安省は警察を管轄している。

　パパンドレウ首相は声明で、事件を「テロリストの仕業だ」とした上で、
　「彼らは国家だけでなく、社会全体から報いを受けるだろう」と非難した。
　警察関係者の話としてロイター通信が伝えたところでは、爆弾は小包の中に仕掛けられ、
　高官が持ち上げて開けた際に爆発したとみられる。
　すぐ近くの大臣執務室にも大きな被害が出た。
　フリソフォイディス公安相は爆発当時、庁舎内にいたが無事だった。　

>>711
国民は拍手喝采だろうねえ
その国を簡単に潰そうと思えば国民と政治家の断絶ではないのかな

財源使い切ったから増税やと？
足りんのは菅の脳みそじゃボケ

>>713

財源使い切ったといいながら、今月６月は国会議員と公務員にボーナスが満額支給されます。
菅政権で、天下り容認も閣議決定。

サッカー見すぎて寝言言ってんのか、民主。

なぜ自民党と一派政党が鬼畜なのか

鬼畜自民党議員
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/o/s/aosi77/20061215092048.jpg

>>714
このご時勢にボーナス？冗談やろｗｗ

機密費で増税工作とか姑息なことすんなやクソボケ姦

自公と民主じゃ増税路線は同じ
やはり元自民党議員もみんな悪じゃ脳

ID:FaYMbVgPはアンチ民主はバカしかいないという印象を広めるためのミンスの工作員です

自民より無駄遣いが多く、国会も開かない民主は、自民以下、最低。
公務員と外人に手厚いばかり。
日本から出て行け。

【政治】消費税率引き上げ「国民も理解」　野田財務相、米駐日大使に説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277443190/l50

野田佳彦財務相は２５日午前、都内で、ルース米駐日大使と会談した。
野田財務相は参院選の争点となっている消費税率引き上げについて、
「国民もだんだん理解し始めている」と述べ、今後も引き上げの必要性を訴えていく考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100625-00000588-san-bus_all

アメリカやＩＭＦがわざわざ他国の税の取り方に内政干渉してきてるのか。
日本内需弱体化工作を仕掛けて企業を乗っ取る算段なんだろう。

米企業にとって関心があるのはおそらく法人税ではないか

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100618/fnc1006182120020-n1.htm
消費税増税は最初から法人税減税の引き下げとセットで考えられていたが、
財政再建重視派−財務省−菅・野田と
成長戦略派−経産省−仙谷・古川の路線対立で実施時期や数値は見送られた
と言うのが実情の模様
つまり消費税を取って法人税減税を行うつもりが、財務省から待ったがかかってる状態

盗人民主は消費税と心中せえやボケー

今月は国会議員、公務員にボーナスが出ます。満額！
国会議員削減、公務員人件費削減を公約としながら、満額支給。

で、国民は増税。

節約は後で、そのうち、きっとやる。嘘つき政権。

ブーメラン民主党

13年度から幼保一元化、財源も特別会計を通して一元化
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250272.html

無駄だと主張する特別会計をわざわざ新設ｗｗｗ

民主党が特別会計は無駄だと言ったのか？大スクープだな。ＮＨＫでやったか？

ケッ。数年後には民営化されて全額自費負担になっとるわい
そんなもん信じるなやボケ

どうでもええからゴキカンはよ駆除せえや

>>726
特別会計の大半は年金積立金なんだが特別会計は無駄だと民主党は言ったのか？
その他の費目の中に無駄があるんじゃないかということじゃないのか？エロイ人

>>730
スレ荒らすなや工作員

菅の選挙演説の映像を見て思い出した。
あの怒鳴り演説の口先三寸ですっかりダマされたと。
今度は消費税で、またダマす気だな、と。

所詮小泉の二番煎じじゃ不安商法ヤロー

大阪の橋下知事、これどうですか。
「政治主導はどうした」と朝日新聞の今朝の社説が嘆いた。

（前部分略）
とくに、民主党の目玉政策の「一括交付金化」は原点から播らいだ。
各省が差配する補助金が国と地方の省庁縦割りの上下関係を固定化させてきた。だから補助金をやめて、住民が使い道を考えられる交付金にする。「省庁の枠を超えた」「地域が自己決定できる財源」にするはずだった。
（この部分略）
それなのに、戦略会議でいったん了承した「一括交付金化」の内容が土壇場で、国が深く関与するものに変質した。自治体の裁量粋が大きくなれば、各省は権限も影響力も失う。
それを恐れた役所側の巻き返しを認めてしまった格好だ。これでは霞が閑と二人三脚だった自民党政権時代の分権改革と変わらない。

地域主権改革は日に日に各省のペースになりつつある。副大臣や政務官らが各省の省益をそのまま代弁するような光景が増えている。まるで官僚に振り付けされた、官僚のいいなりの「政治主導」を見せられているようだ。
（以下省略）

>>732

消費税増税を社会保障に・・・というと聞こえがいいが、
菅の奴、消費税10％は自民案で計算してないと、どういう税制にするか考えてないと
どうして税制をこれから考えるのに、計算もしてないのに全額社会保障って言えるんだろ？？？

法人税は引き下げると・・・
てことは、法人税引き下げた財源に消費税増税分を充てるんだよな。
ということで、消費税増税を社会保障に充てるというのは嘘でした。

>>735
>てことは、法人税引き下げた財源に消費税増税分を充てるんだよな。
>ということで、消費税増税を社会保障に充てるというのは嘘でした。
正解

もしもどうしても消費税を上げるなら上昇分は社会保障特定財源として確保すべし。
法人税？下げたきゃ既存財源から無駄遣いを排除して絞り出せよって感じ。

借金が大変ってさぁ、それどこへどうやって流れたのか見なくちゃ。
金持ちや利権者の元へ溜まり溜まってるんだろうに。

そこから資産税で取れよ。
消費税前提でごちゃごちゃ弄るより早い。

何より基本的な課税制度で総合課税制度にしなくちゃ不公平税制のままだろ。

更に課税最低限度額を引き上げて、所得税の上位区分を伸ばして
そこへ累進加重強化かけて借金の行き先から回収しろよ。

減税優遇措置項目廃止するかわりに法人税率引き下げるからちゃんと払ってねという政策ならいいんだけどね

>>737
別の消費税スレに超長文を書いたけど、その借金の行き先って、殆ど郵政なんですけどね。
だからゆうちょが「赤字になってない！だから民営化の必要がない！」というトンデモ論理、これは赤字にならないのが当たり前。

だって赤字にならないように制度を作ってるんだから。
ある意味、郵政民営化凍結は政界と癒着する最強の強者優遇、スーパー新自由主義２だな。

社会保障を含めた国家像、トータルプランなしの消費税増税は、日本を破滅に導く。

菅直人ならびに現在の民主党執行部は、財界＆官僚の操り人形。

日本を破滅させたくない奴は、今度の選挙、消費税反対の党に投票すべき。

消費税でも所得税でも相続税でも贈与税でも何税でも
増税して貧乏人からも金持ちからも，税金をがっぽり取らないと
日本はギリシャのように破産する。

国の税収は37兆円なのに、支出は92兆円だから。55兆円も赤字。
国債44兆円も出して（借金して）しのいでいる。

利権や議員の削減・公務員の給与カット・ムダ削減をしてもせいぜい10兆円減らせる程度か？
とても赤字を減らせない。それでもムダを省くことは必要だ。
自民政権のおかげで、国の借金（赤字国債）は800兆円にもなった。
日本は実力以上に福祉国家になりすぎ。選挙で票取るためにばら撒きすぎ。

増税を言わない政党（公明・共産・社民・みんな・立ち枯れなど）は無責任。
日本の将来を考えずに、今の票だけほしいアホザル政党だ。
甘いコマセで吊り上げられるダボハゼ国民にも責任がある。

とにかく、民主だけは駄目って事だな。

>>742
このスレは民主党叩きのスレじゃない
消費税増税政党は全部駄目政党
ミンスだ何だと言ってる工作員は他のイデオロギー系のスレでやれ

>>742
自公もダメなんだよ！
消費税増税を主張しているのは同じなんだから。

元自公民党員もね

>>743

スレに
忍び寄る消費税増税の恐怖【管直人】
と民主のアホ総理の名があるが・・・
ま、消費税については、自民も同じようなもんだが、民主だけは絶対駄目だと思うよ。

昨日の朝生では共産党がいい話をしてたね
日本の法人税は高すぎると言うのはインチキで実際は20％〜30％位かと思ってたら共産党の調べでは十数％しか払って無いらしい

ほかのことも同じく自民も絶対だめ

絶対民主には入れん。皆さんも入れるなよ。
参院選では４０議席割れさせようぜ。
糞菅に天罰を。

>>749
菅「このたび落選したのは二人目の小沢系候補ばっかりで、他は当選しました。　
　　消費税増税は信任されました」

野田財務相は参院選の争点となっている消費税率引き上げについて、
「国民もだんだん理解し始めている」と述べ、今後も引き上げの必要性を訴えていく考えを示した。

棺総理の暴走かと思ったが、野田さん、仙石さんあたりとは合意ができていたのか。
これが本当なら全然国民感覚からずれているな。
理解なんかしていないよ。消費税は最後の最後、法人税下げて消費税上げるなど誰が理解するんだ。
法人税は下げるなどもってのほか、逆だ。企業課税は強化しろ。
税金上げる前にやることがあるだろ。徹底的な経費削減、人件費２割削減、なぜやらん。
やることやらないで誰が理解する。
消費税を言い出して１０議席は損をした。
言い出さなかったら５５〜６０いったのに、消費税のおかげで４５〜５０だ。
これから消費税のことを言えば言うほどさらに減っていく。
悪夢の３０議席台も視野に入る。
これじゃ、鳩山、小沢コンビで選挙をやったのと一緒だ。
鳩山元総理の最低でも県外と同列の大失言だと気がついていない。
今だに脳天気に消費税とか言っているのをみると気が狂ったとしか思えない。
そんなもの参議院選が終わってから言い出せばいいじゃないか。

>>751
そうですね。当初の予定通り、次の衆院選で信を問えば良かったんですよ。
3年間みっちり議論をした上で。
議論することまで良くないとは私は思ってないです。

菅さん、参議院選大惨敗。
９月での代表再選、絶望的。
消費税１０％発言、取り返しのつかない大失言だった。

国民に厳しい事を言えば小泉時代のように
絶大な支持が得られると勘違いしたんだろう
松下上がりや書生気取りの連中は本気でそう考えてる節がある

内閣支持率50％に低下
２週間で18ポイント低下
順調に落ちて来てます

参議院選では財政再建とかいって総論で暈かしておく。
参議院選後に動き出す
ステップ１
徹底的経費の削減、公務員給与の削減、天下りの完全廃止
ステップ２
相続税のアップ、累進課税の強化等金持ち優遇策の是正
ステップ３
付加価値税創設等企業課税の強化
ステップ４
物品税の復活、固定資産税増額等資産課税の強化
ステップ５
ここで初めて消費税だ

ステップ１〜４をとばしていきなり４じゃ誰でも怒る。
今後３年間やることやってその上で、次の衆議院選で消費税アップの信を問えばいいじゃないか。
何でここで消費税を言い出したのか、菅さんの政治家としての常識を疑う。

菅さんは選挙前は財政再建は必要、そのために徹底的な経費削減を行いますとだけいっておく。
レンホウさんは参議院選後直ちに特別会計の仕分けを行いますとアシストする。
それだけ言っておけば良かったんだよ。
全て動き出すのは参議院選後。
何で選挙直前に消費税１０％などと言い出したのか。
自民党が言い出したのでそれに触発されたのか、それならなおのこと言い出すべきじゃなかった。
うまくいけば６０以上狙えたのに、今じゃ真っ逆さま、早く軌道修正しなと４０以下になってしまうよ。
菅さんどころかそれを押さえる役目の仙石さんまで乗ってしまうとは、どうなっているんだ民主党は。

>>757
その仙谷が、前政権時代に「消費税は20％でも足らないと」とか、
アホなことをほざいておりましたから。

菅さん、消費税を言うのは即刻辞めろ。
危機感がないのか。
お願いだから消費税を言うのは辞めてくれ。

早かろう遅かろうと問題でない
増税ということを隠しておくのも問題
民主も自公も大企業を優遇して貧乏庶民は死ねという悪党

>>759
もう遅いです。
サミットで全世界に向けて公約するのですから。
まだ選挙で信も得ていないのに。

消費税反対の党に投票すればいーんじゃねーの？
じっさいそれしかやれる事は無いんだから。

>>762
それでいいです。
庶民は、自分の嫌がる政策を打ち出す政党に投票する義理は微塵もありません。

消費税アップを言い出したのはサミット対策なのか。
サミットで消費税１０％にアップを言っても参議院選大惨敗ならどうするつもりなのか。
サミットでは経費削減と増税で財政再建に取り組む、と何で総論で逃げようとしないのか。

菅の選挙演説の映像を見て思い出した。
去年はあの怒鳴り演説の口先三寸ですっかりダマされたと。

今度はこのウソに一生懸命
＜ウソ１＞「強い経済、強い財政、強い社会保障」
消費税増税分を医療、介護などの雇用に当てるので雇用が増え景気上昇へ。
--なんでウソか--
上の言い分で、現在の完全失業者５％、325万人を全部雇用しても
その２０倍の日本の労働人口6,500万人が、増税で消費を押えるから
景気は下向き、デフレが深刻になり税収も増えない。

＜ウソ２＞消費税を増税しても、仕分けなどで歳出削減を続ける。
--なんでウソか--
公約の国会議員や公務員改革など、歳出削減のすべてをやって、
それでも歳入が不足なら増税論議が順番だろう。

菅は、｢歴代の宰相が成し遂げることのできなかった消費税増税を実現した」
という「名」が欲しいのか。

官僚の手の平で、気持ちよく総理大臣ゴッコだろう。国民は堪らないよ！

>庶民は、自分の嫌がる政策を打ち出す政党に投票する義理は微塵もありません。

国の税収は37兆円なのに、支出は92兆円だから。55兆円も赤字。
国債44兆円も出して（借金して）しのいでいる。

利権や議員の削減・公務員の給与カット・ムダ削減をしてもせいぜい10兆円減らせる程度か？
とても赤字を減らせない。それでもムダを省くことは必要だ。
自民政権のおかげで、国の借金（赤字国債）は800兆円にもなった。
日本は実力以上に福祉国家になりすぎ。選挙で票取るためにばら撒きすぎ。

だから、金持ちからも税とるが、おまいら庶民からも分相応に所得税を取るのさ。
イヤなら，年金や健保がなくなって，庶民の生存もなくなるぞ。

ＢＳ５チャン(アサヒ)で、民主の嘘つきやってるよ！

菅さん、お願いだから消費税を言うのは止めてくれ。
何でほんの少し言い出すのを我慢できないのだ。
参議院選が終わってから言いたいだけ言えばいいじゃないか。
民主党が潰れたらそれ以上にとんでもない政党が出てくるだけじゃないか。
みんなの党なんかが伸びたら日本はどうなる。
それこそ日本は第２のギリシャになる。
どうしてくれるんだ。

民主党に入れたらもっとそうなるぞ

衆議院廃止すると
どんな機能不全がおこるのか
いまいちわからんのだが
おしえてエロイひと。

菅さんのとんでもない確信犯的消費税１０％発言で民主党大敗北確実。
良くて４０台前半、３０台も視野に。
９月での再選は完全絶望。
小沢さんも復活の芽が出てきた、正に政治は一寸先は闇。
あの消費税１０％発言がなければ５５〜６０いったのに。
あの鳩山さんの最低でも県外以上の痛恨の大失言なのだ。

菅の消費税発言に対する世論の反応と新聞各紙が
報じる民主党の参院獲得議席予測との間に大きな
矛盾を感じるのは俺だけか？ここに矛盾がないと
したら、大多数の有権者は菅の消費税増税を支持
していることになるわけだが？

民主党が消費税を社会保障に使わないことは明らか
そもそも最近までまともな議論すらしてなかったらしい
せいぜい公共事業が増える位なもんです
支持率の回復を良い事に財務省に丸め込まれた菅内閣
に投票する価値なし。
むしろ小政党でもまともな主張ののある政党に入れるのが
健全だと思う。

信濃毎日新聞２５日　世論調査

・引き上げ「必要」６０・９％　、「必要でない」３２・４％。
　（財政再建を目的とした消費税率の引き上げに、６割以上が理解を示す）。

・税率上げを主張する民主、自民両党の支持層のほか、反対しているみんなの党、社民党の支持層でも
　「必要」が「必要でない」を上回った。

・「必要」とした人の支持政党別
　　民主、自民の各党は、それぞれ７１・３％、６５・８％。
　　みんなの党は８２・５％と高かった。
　　社民党の支持層でも「必要」が５５・３％、「必要でない」を１４・３ポイント上回った。

・「必要でない」が高かったのは、国民新、共産、公明の各党支持層。それぞれ８９・８％、６４・３％、５８・０％。
・無党派層は、「必要」５６・０％　「必要でない」を２割近く上回った。

・男性は６６・８％が「必要」、女性の５５・４％を１０ポイント余上回った。
・年代別では、すべての年代で「必要」が「必要でない」を上回り、
　５０代では「必要」が最多の６９・９％に上った。「必要でない」の割合が最も高かったのは３０代で３９・９％。

・職業別でも、全職種で「必要」が「必要でない」を上回った。
　最多は「役員・管理職・自由業」で７１・２％。家計を預かる主婦層でも５６・０％と半数を超えた
（26日http://www.shinmai.co.jp/news/20100626/KT100625ATI090016000022.htm

>>770
みんなの党は小さな政府志向だから、ギリシャにはならないね。
国債も減らす方向だから。
彼らの提唱する経済政策は、経済が縮んだら縮んだで、やっていけるやり方。

言うなら「国民新党が政権を取ったらギリシャになる」かな。
もちろん国民新党はそこまで大きな政府を標榜してないけどね。
ただしギリシャは周りが助けてくれたけど、日本が勝手に大きな政府をやって破産しても
誰も助けてくれないから、「日本が北朝鮮になる」が正しい。

実際に破産しそうになったらIMFが出てくるとは思うけど。

今の国民が大きな政府を望んでいるのは知ってるが、なぜ消費税？

　　　　　　　　　　民主案　　自民案

食費60万円　 30000円？　60000円

年収200万円　　1.5%　　　　　3%
年収400万円　　0.75%　　　　1.5%　　　←金持ちの方が税率低い！

ビックリだよね。
今の国民って反新自由主義なのに、貧乏人を苦しめてやろうってんだから。
心底、日本人は弱い者いじめが好きなんだろうと思う。

政治主導の鼻息の荒さはどこえやら
官僚の陰謀で小沢、鳩山を失った途端に
二の舞にはなりたくないと寝返った菅政権
公務員、金持ち優遇のこの政権には未来は無い

例え参院で勝ち抜けても
8月に再び普天間の踏み絵が待ち構えてる
到底耐え切れないだろう

>>778
金持ちの方が税率低い！ったってw

税率でなくて、収める税の金額は、金持ちが１００万円ならば
おまいら貧乏人は１万円にも満たないだろ。
税率でなくて金額で比べてみろや。貧乏人のほうがはるかに
税金少ないよ。

政権交代して民主党はマスコミの論調におもねることしか関心のうなった
これやと自民党とおんなじやで。普天間にしても税制度にしてもそや
期待しとっただけにほんまに残念でっせ〜

そもそも景気が悪くなってるのに税金の無駄使いを
垂れ流し、国の借金を増やし続けて来たのは誰かっちゅー話だよ
これ以上官僚や公務員の暴走を止められない民主党を
支持する必要は全く無い

４年間上げへんゆうて公約しとったのに
知らん間に「早うて２、３年」やで
約束守るゆうことを知らんもんは政治家になったらあかん
参院選で引導渡したるさかい引退した方がええ

選挙に投票したい人も　党もなし、　ごめん選挙欠席。

３年後の衆院選までに案がまとまるかどうか。早くてもその衆院選で是非を
問えるかどうかだから今から検討しても結果は４年間は上げないということになる。

>>781
馬鹿か
論評に値しないな

>>786
ちゃうで菅はんのゆう「早くて２、３年」は制度設計が終わり次第
増税するゆう意味でゆうてんで。
検索したらわかるさかいに思い込みで書き込んだらあかん

>>788
だから２〜３年後には衆院選挙の時期なので民主政権最初の４年間は消費税は
上げなかったということになる。それまでに公務員改革ほかのスリム化を進め
させればいい。流れとしてはそれがベスト。

>>778
金輪際、民主も自民も入れません。

なにがベストかは人それぞれや
せやけど民主党は４年間消費税上げへんゆうとったんや
嘘吐きは信用でけへんわ。当たり前や

ほんで民主党と経団連の主張はともに「全額税方式」の年金制度や
保険料の個人負担と事業主負担が無くなるさかい
民主党の消費増税は財政に中立や
財政危機煽って消費増税に雪崩れ込うとしとるんもペテンやで

経団連こそ、真のクズ。
日本を蔑ろにして私腹を肥やす。
商人のいうこと聞いて政治するなど愚の骨頂。

基礎年金全額税方式は民主だけじゃなく自民も提唱しているが、消費税を上げて
基礎年金を全額支給するというのは時期尚早。それよりまえに、財政不足を理由に
切り捨てている公的介護を充実させるべきだ。基礎年金全額税方式を将来採用すると
したら支給対象の所得上限、資産上限を設定するべきだろな。

>>794
お、なんか卓見っぽい。

評論家面しとったらあかんのやで〜
要は民主党にゆうとおりにしとったら
わいらの金、経団連に吸い上げられるだけやっちゅうことや
法人減税もそうやし年金制度もそうなんやでぇ

財政難なんだか法人税減税はもってのほか。所得税も高額所得者の累進性は
強化する。（過去のレベルに戻せばいいだけのこと）

先ず国会議員の数を減らしてよ。
でも大企業有利の国民への増税って？？

お買い物するときは国民登録お買い物カードを提示
消費税増税に賛成の奴だけ消費税アップしろ

>>799
お前、天才じゃね！
これで八方丸く収まるな。

みんなの党に投票してきた
がんばってもらいたい

共産党に投票してきた
がんばってもらいたい

みんなの党に投票しよう(^-^)v

小沢系候補者に投票する。

実際みんなの党って凄まじい勢いで伸びてるな。

民主や自民のコアな支持者やった人はみんなの党に投票したらええんちゃうか
わいから見たら現自民も元自民もおんなじやけどな

確かに、渡辺さんの言う通りで、唯一、役人とのシガラミが薄い感じだし。

おれも、『みんなの党』を応援する。みんなもよろしく。

民主党はもう信用できない。民主党の１０％消費税も信用できない。１５％の可能性すらある。
鳩山は藤井(前財務大臣)とデノミを検討していた恐ろしい党。

日本を北朝鮮の二の舞にするつもりか？

みんなの党の応援やったら他のスレでしたらええ思いまっせ
わいはなんや気に食わんわ

みんなの党は消費税反対であり、このスレに無関係ではない。

消費税増税を止めるにはこの政党の議席数が必要。

自民党も反対やゆうとるで
まぁ民主だけは最優先で止めなあかんのやけどな

関西弁のおっちゃんは、元々、反日政党支持だからねw

消費税増税反対なら、いずれ、民主党の工作員にネトウヨと言われるかもしれないけどw

まだ言うの！？
みんなの党なんて資本家の犬だって

死にたくなかったら共産に投票しよう
嫌なら社民党

求人倍率0.2にカルロス・ゴーン（日産CEO）のボーナス１１億だってさ

民主批判しとるときゆわれたことあるで
最近はあんまりゆわれへんけどな〜

政権与党になったら共産党だって消費税増税に動かざるを得ない。だまされるな。

民主内の小沢系とか一般国民はそんなのわかりずらいっての
今の国民はマスコミなんて信じてないが、鳩山菅の手のひら返しには怒ってる
だから当然民主は減って、聞き心地の良いことを言うみんなが伸びてる

与党がどこであれ単独過半数はあたえたらあかんわ
政治家ゆうんは身の安全が確保できたらなんぼでも
わいらから税金盗んでいきよる

話のついでに日産の当期利益書いてみよか
2009年がマイナスの2337億円や
2010年がプラス423億、来年2011年はプラス1500億円の黒字予想や
赤字決算一回だしたらそっから7年間はそのぶん利益から控除できるさかい
今年度も来年度も日産は法人税一銭も払いよらへんその次の年も減額されよる
銀行なんか法人税払わんまま次の不況がきよるんや。ふざけた話でっせ

>>813
社民だけは絶対にイヤ。
共産もヤバイのでみんなの党に入れます。

消費税増税で日本は滅ぶ

だから法人税減税は必要ないんだよ。法人税減税したって繰り延べ赤字かかえている
町の中小企業は恩恵ないし大手で莫大な利益上げているところだけが得をする。
得をした分が設備投資にでもまわって景気にプラスになればいいが供給過多でデフレの
現況では内部留保にまわるのは明らか。法人税減税は儲かっている企業を儲けさせるだけで
景気回復の足しにはならん。

俺も政党不信は、おっちゃんと大して変わらないけど、みんなの党全員当選させても、いきなり、
政権党ということも有り得ないし、気楽に応援しているw
経済政策も、みんなの党が一番マシだしw

別に俺は、みんなの党とは、一切関係無いけどねw

絶対、みんなの党です。　この政党しかありません。

大借金つくって、反省もなくデカイツラして、
まだ国民からの給料で飯食ってる自民の奴らにゃ、
金輪際入れねえよ。

大ウソついて政権取り、今度は消費税で
仇敵、自民とも組む算段の民主のコンコンチキもご免だあ。

これからは、真っ正直な「なんなの党」で鼻を明かしてやる。

仮にみんなの党が政権取ったとしよう。公務員削減やるだろ。しかし国家公務員（国会議員含む）を
全員首切ったところで出てくるのは５兆円だ。人員削減だの給与カット程度では５兆円の何分の一が関の山。
名目成長率４％前提だったがよくても２％いくかどうかしかない。消費税増税やむを得ず。そうなるのは
目に見えている。だまされるな。

俺的にはみんなは公明と同程度に眼中にない。
期待値も投票率も限りなくゼロに近い。
あくまでも個人的にだが、どんだけアホなんだって話。

和ぁ乱してすんまへんけど
わいら今まで消費増税するでするでって脅されて
他方で企業にはようさん税金注ぎ込んできたんやで
…まぁこれ以上書くんは止めときますわ
今選挙の選択としてはどんな政党でも民主よりはマシやさかい

>>819
おまえアチコチのスレで笑われてるぞw
分かり易いなw

国民に負担を強いるのは絶対許せん。
無能政治家どもが作った借金なんだから増税以外の方法で
借金を返す方法を模索しろ。
それができなければ国が破綻してもしょうがないと思う。

>>829
ま、そういうこと。
国民は国の保証人じゃねえからな。

質問

無党派層の投票率が激減したら
どこが第１党になるでしょう？

>>829
ま、そういうこと。
国民は国の保証人じゃねえからな。

>>829
同意です。
なぜ、消費税増税が第一なのでしょうか。
消費税増税を含む増税論は、全ての無駄の排除ができた後にいうことです。

破綻したら政府のもっとる債権…まぁほとんどは米国債やな
それが国債保有者に差し押さえられそうでんな
沖ノ鳥島とかの無人島、議員宿舎なんかも個人や銀行に
売却されるんやないやろか。
債権者会議の場でただ働きに等しい議員報酬に
引き下げ要求されるん思いまっせぇ
万一放漫経営したツケ庶民に回そうもんなら
なんぼ大人しい日本人かて暴動起こしよるんちゃいまっかｗ

破綻したら年金も無くなって国民が難民化するだけだ。そんなことごめんだね。
生き延びれるのは資産家だけ。破綻を希望するなんて言ってるのは資産家か？

掛け金ぐらいはもどってきよるやろｗ
そういう意味ではわいらも債権者や

東シナ海の資源価値が640兆円やて
日本政府がなんぼ交渉下手やゆうても200〜300兆円ぐらいの取り分は
確保しよるやろ。せやから菅直人の脅しに屈したらあかんで〜

わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題の存在価値しかない天下り機関に

消費税５％分「税収約１０兆円」が完全に消えて無くなる税金支出年間１２兆数千億円をそのままで

しかも、公務員人件費３５兆円「財務省発表データ」
おまけに、国の外郭団体の独立行政法人職員や公益法人職員等や地方の外郭団体の公社や第三セクター職員等の人件費を含むと
本当の公務員人件費は３７兆円〜３８兆円にのぼり

平成２１年度の国家税収３７兆円をすべて公務員人件費につぎ込んでも足りず
それに加えて過去に垂れ流された国債の償還・利払い年間約２１兆円の歳出を合計すると総額約６０兆円になり

これだと、たとえ日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円が再来しても
本当の公務員人件費３８兆円と国債元利返済２１兆円だけですべて消えて無くなる現状である。

天下りを行った官僚OBから直接国庫に返納させましょう。

菅内閣の当初予算は史上最大の92.3兆円や
安倍内閣の予算は81.8兆円やで。たまたまちょうど10兆円ほどの差やな

>>838
国家公務員人件費３５兆円は国と地方の合計だから国税収入３７兆（今年度予算）で
めんどう見るわけじゃない。国家公務員人件費予算は５兆円だ。国と地方の歳入合計は
１００兆超える。ま、それでも公務員人件費比率は高いけど。

>>839
それと、それを許した自民公明の奴らにも返納させよう

>>840
リーマンショックの影響で法人税収入だけで７兆減っているからやむを得ない部分もある。

どこ削るゆう話はおいといても
１０兆円程度やったらなんぼでも削れるんや。企業の優遇措置止めたら財源かて増やせる
増税させたっても政治家がラクするだけでっせ
沖縄問題見ても機密費問題見ても取調可視化問題見ても記者クラブ問題見ても
あの人らは低い方へ低い方へ流れていきよるさかいに甘やかしたらあかん

>>843
歳出の話や

>>845
だったな。子供手当て１兆円以外は社会保障費の自然増や地方交付金増など
だからどうしようもないだろ。

リーマンショックの半年以上前から、経済板の『日銀のゼロ金利政策解除後』で、アメリカのバブ
ルが弾けて大変だと、みんなで騒いでいたんだけど、日銀の馬鹿キャリア福井総裁が言ったことは
『そんなことは大したことない』w
今の民主党の消費税増税も結果は、リーマンショックと同じことだ。

>>846
アホゆうたらあかん。長妻はんとか厚労大臣なって空気みたいやったで
社会保障にはな〜んも手ぇつけてへんがな
増えた10兆円はみな民主党の中途半端な公約のせいでっせ

サブプライムローン債権の国内保有高が少ないから安心していたということだろ。
根の深さを理解してなかったので世界金融恐慌みたいになるという予測まではでき
なかったということだな。

社会保障ゆうたら民主党は経団連と結託して
年金制度の「全額税方式」主張しとったがな
事業主と個人の保険料がのうなるさかい
消費増税したかて財政健全化せえへんで
菅はんG20まで行って嘘ついたらあかんわ

>>848
今年度は前年比３．７兆増えているだけだ。

>>850
全額税方式なんて夢物語だよ。やるのならとりあえず今の年金積立金１８０兆を
返却しなきゃ。

「全額税方式」に必要な税額が消費税10％ほどやて
ご丁寧に解説しとったわ。
その場限りの嘘ばっかりやのに選挙で１議席でも貰おうとか
ちょっと図々し過ぎるんちゃいまっか〜菅はん
嘘つきは政治家なったらあかんのや

ベジータ「おろかものめ!!!!　アタマをひやせ　ナッパ!!!!　冷静に判断すればとらえられんようなあいてではないだろう!!!おちつくんだ!!!」

事業仕分け去年＋今年＋行政レヴューの合計 ＜ こども手当＋高校無料化＋戸別補償＋鳩山イニシアティブ＋アフガン支援の合計

事業仕訳け
去年６９００億、今年６０億、行政レヴュー２６０億。
いわゆる無駄削減。

基金の取り崩し去年９０００億。今年、旧国鉄剰余金１兆３０００億。
基金の取り崩しを無駄削減と言えるのかは微妙。国鉄は国費投入を考えると余剰金かは？

民主党の主要バラマキ
こども手当２兆４０００億(半額)(現物支給は含まず)
高校無償化４６００億
戸別補償５０００億(米価下落による差額は考慮せず)　(拡大予定で来年は１兆)
母子加算１８０億円
父子加算５０億
鳩山イニシアティブ１兆７０００億
アフガン支援４５００億
国労への２００億

民主党の８ヶ月の出来でシミュレーションした結果は、どうやっても経済破綻。

正直だけでやれるのは町内会長まで。日本ほどの大国の運営はそうもいくまい。
しかし菅がＧ８で「財政再建と経済成長を両立させるので参考にしてもらいたい」と
言ったのには引いた。国内で何の具体案も示してないのに。聞かされた各国の
首脳は「・・・・・・・」だったことだろ。

あとエコポイント制度の拡張やな
住宅関連の優遇措置もようけ追加しとる
太陽光発電の買取とか調べたらようさんありそうや

歳出増やのうて歳入減やけど高速道路がアホほど値下がりしたんも
元はとゆうたら民主党の政策や。
そのうえまだ道路伸長するし無料化区間拡張したいんやて

日本は世界からみても円が買われるくらい信頼されているのに
財政も各国の中で健全なのにどうして財政再建をしないと駄目なんだ。

今こそ穴を掘って埋めるを繰り返す時だ

外国の不況は金融不況
日本の不況は消費不況や
消費増税して企業優遇したかて逆効果や
菅はん、経済わからんのやったら背伸びして首相になったりせんと黙っといたらええ

高速道路は福祉と何の関係もないので税金で面倒見る必要は無い。受益者負担が当然だ。
財政再建言うのならなおさらだ。

>>856
G8参加で舞い上がってたんでしょう。実績もないくせに。
聞かされた各国首脳も内心笑ってたでしょうね。

消費税を上げることは賛成という人は確かに多い。
だが、それもやることをやってからだ。
やることをやらないならみんな反対だ。
民主党はやることやったか。
全然やっていないじゃないか。
消費税を上げることは賛成という人をみて、増税を理解されたとみるのは大いなる誤算。
やることやっていないから理解されていないんだよ。
今までも消費税増税をぶち上げたり増税したあとの選挙では大敗している。
何でそうなるのかと言えばやることやらないからだ。
民主党も次の参議院選では大敗する。
次の衆議院選もやることやらないと大敗するぞ。

具体的な経済対策を出さないで、消費税アップを言い出す辺りは、鳩山同様
手順や優先順位がわからないんだろうな。

法人税減税など誰が理解しているか。
その財源のため消費税上げますと言えばみんな反対だ。
近視的に産業とか経済をみていれば法人税減税が思いつくかもしれないが、国民目線からマクロ的に考えればそんな発想とんでもないことがわかるだろ。
だいたい今の金持ち優遇策を是正しないで、誰が消費税増税を賛成する。
消費税を上げるのを賛成でもそれはやることやってからという条件付きだと言うことがわからんのか。
馬鹿すぎる。
財政再建と経済成長が両立すかと言えば両立しない。
増税という形で資金を吸い上げればそれだけ総需要は縮む。
経済成長とは総需要の拡大、財政再建を目指せば成長どころかマイナスになる。
菅総理がＧ８で「財政再建と経済成長を両立させるので参考にしてもらいたい」と本当に言ったとしたら判ってないね。

「４年間上げないと言っていたのに撤回するのか。来年４月から上げるのか。地元では誤解されている」
「消費税増税は許さないという批判が続々寄せられている。首相の10％発言は軽率だ」

参院選の民主党候補がなんや困っとるみたいやで。もう一押しかいな

財政再建と経済成長は両立する。経済成長が先行すれば。

企業が出てかん為じゃねえの？
日本人クビ切って安い外国人雇ってるじゃん海外では

ここ２０年、財界、官僚の進言により、金持ち優遇策がとられてきた。
所得税の高所得者層減税、法人減税、これらの減収分には消費税があてられてきた。
結果としては２０年に渡るデフレ、Ｇ７中最下位の成長率（というか日本のみ横ばい）。

菅直人がやろうとしているのは、これまで行われてきた上記政策の集大成。

日本の国税に占める消費税率は３４％前後、
イギリスは２３．７％
イタリアは２７．５％
ドイツ３３．７％
フランス４７．１％
※日本は平成２１、２２年度データ、他は１８年度。

消費税を１０％にすると日本は世界でもぶっちぎりで消費税収が高い国となる。

分離課税方式を廃止しなくちゃ不公平だよなぁ

課税最高区分が１８００万で止まっているのも不公平だ。
年収数億もザラにいる、桁を上げて１８億辺りを最高区分にして累進加重強化しなきゃ不公平だ。

相続などでは１００億超える奴もよく出る。
３億で止まる現行区分も不公平だ。
１００億辺りを最高区分にして累進加重強化しなきゃ不公平だ。

累進加重強化といっても、金持ちほどお金が残せるのに変わりは無いのだから
競争性も損なわれない。

法人税を弄るのなら、まず大企業優遇制度を廃止してからだ。
そうして法人税を下げるのが公平性を保った税制だ。

菅は官僚、財界にそっぽむかれた鳩山を見て考え直したのかも

今の大企業優遇策、金持ち優遇策を放置して法人税を下げるだの消費税を上げるだのとはとんでもない。
消費税を上げるならその前に相続税を上げろ、所得税の累進制を強化しろ。
法人税を下げるならその前に大企業優遇策を廃止しろ。
やることやらないで取りやすいところから取ろうという魂胆か。
無駄の排除はどうなった、天下りはいつ廃止するんだ、人件費削減はどうした、やることやらないでないにが消費税だ。

管総理、民主党は金持ちの味方、大企業の代弁者なのか。

消費税10％で年間自殺者5万人以上　そしてさらに自民党に政権が戻ったら年間自殺者10万人超えるかも
日本は完全に終わり

自民党の犯罪　経済関係
年収１５０万円時代に突入
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18162

貧困率　日本、先進国で２位　ＯＥＣＤ報告　格差拡大を懸念
http://www.stop-ner.jp/nler-kakusa.html

最低賃金制をめぐる世界各国の動き
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/071016_01.html

民主党工作員は、なりすましが得意だから、消費税の争点を大企業バッシングに刷り変えようとし
ているのだろう。
しかし、過去２０年間、馬鹿キャリアや政治屋の過ちを大企業に責任転嫁してきた結果が、今のデ
フレ不況w

今、消費税を上げれば、企業の収益にも甚大な被害をもたらすのに、そんなことを要求するとも思
えない。
民主党と馬鹿キャリアの、いつもの誤魔化しだw

民主党をトコトン落とさない限り、消費税は必ず上げてくるぞ。
外国人参政権でも、郵政官営化でも、強行しようとした現実がある。
民主党は嘘吐きだ。

小泉的政策の優位性を説いて民主党にダメだしする奴が一切消えたな
見事に皆無だ

子供手当てや高校無料化そして、高速道路無料化に1000億円の無駄遣いする金あったら消費税何てアップするんじゃねぇ〜よ！

日本の国税に占める消費税率は３４％前後、
イギリスは２３．７％
イタリアは２７．５％
ドイツ３３．７％
フランス４７．１％
※日本は平成２１、２２年度データ、他は１８年度。

消費税を１０％にすると日本は世界でもぶっちぎりで消費税収が高い国となる

小さい事を言うようだが消費増税と言うのは言葉がおかしい気がする。
このスレは殆どの人が消費税増税と言う
こちらが正しいと思う。
偏向報道2001では偉そうな評論家諸氏が消費増税と言う。
２ちゃんねら以下の評論家諸氏だと思う。
さて今日はどう言うか？

消費税は欧州並みなら公務員の給与も欧州並みにしろよ。
公務員の給与削減。市町村議員は日当制に速やかにすべきだ。

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、
地方公務員の平均年収は７２８．２万円。
ドイツ ３５５万円、 イギリス ４１０万円、
カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ３４０万円

消費税廃止し無駄な公共事業廃止と道路工事廃止！

特に年末年始の道路工事は時間も材料も労力も無駄！ムダ！ムダ！全部ムダ！

>>880
>ドイツ ３５５万円、 イギリス ４１０万円、
>カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ３４０万円
ってwww
ウソはもっとうまくつけwww

>>881
じゃお前の家の前の道路は舗装なしで
雨がふればドロドロの泥んこ道でいいんだな

いいよ。