世界一高い公務員給与さげないで増税？
1 ：名無しさん＠３周年：
民主党は消えろ！！！何デタラメな政治やってるんだ！！
世界一高い、先進国平均の2倍の公務員給与を下げないで、増税とは何事だ！！
とっとと公務員給与半額にして、先進国平均の半額で働いてる医療関係の給与を上げるべきだろ。
民主党はとっとと消えろ！！！酷すぎる！！！
世界一高い、先進国平均の2倍の公務員給与を下げないで、増税とは何事だ！！
とっとと公務員給与半額にして、先進国平均の半額で働いてる医療関係の給与を上げるべきだろ。
民主党はとっとと消えろ！！！酷すぎる！！！
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自民党が５０年かけてできなかったことを要求するのは酷じゃねーの
事業仕分けの対象になってる公益法人にしたって、
あそこまで税金無駄遣いの温床にしたのは自民党だぜ
今は民主党は自民党の尻拭いをやらされている段階だね
あそこまで税金無駄遣いの温床にしたのは自民党だぜ
今は民主党は自民党の尻拭いをやらされている段階だね
仕分けしなくても、高額所得者増税すればオッケーじゃない？
5 ：名無しさん＠３周年：2010/06/05(土) 13:33:34 ID:yTjz67U9
>>１
日本の財政に医療関係費がしめる割合は異常なくらいほかの先進国より
高いです。その結果、雇用対策などほかの支出が異常なくらい少ない。
ただ、割合が多いとはいっても、そもそも日本は税負担、社会負担が
異常なくら小さい。
医療費を公務員の給与に求めること自体、意味不明。
２００兆の総支出のうち、人件費が５兆。どうして人件費に求められるのか？
求めるべきはきちんとした税負担、社会負担しかない。
それに２倍なんて何の数字か？日本ほど公務員の人件費が異常なくらい小さい
国はない。
日本の財政に医療関係費がしめる割合は異常なくらいほかの先進国より
高いです。その結果、雇用対策などほかの支出が異常なくらい少ない。
ただ、割合が多いとはいっても、そもそも日本は税負担、社会負担が
異常なくら小さい。
医療費を公務員の給与に求めること自体、意味不明。
２００兆の総支出のうち、人件費が５兆。どうして人件費に求められるのか？
求めるべきはきちんとした税負担、社会負担しかない。
それに２倍なんて何の数字か？日本ほど公務員の人件費が異常なくらい小さい
国はない。
6 ：公務員ハンターi｢ｱｲ」：2010/06/05(土) 13:44:17 ID:grfccG0z
公務員＝所得手当ても勿論、税金？
7 ：名無しさん＠３周年：2010/06/05(土) 22:22:39 ID:/GK1aKWw
>>5
公務員が少ないから人件費少ないんだろ
人数少ないから大した事できないくせに給料だけは異常
人数増やそうにも一人一人にかかる人件費が半端じゃないため
増やせない(実際減った)
公務員給料を下げて採用を増やせば雇用対策にもなるし
政策もやりやすくなるだろ
もらいすぎてるのは事実なんだから
それを平面化してどれだけ格差を減らしていけるかが重要だろうが
公務員が少ないから人件費少ないんだろ
人数少ないから大した事できないくせに給料だけは異常
人数増やそうにも一人一人にかかる人件費が半端じゃないため
増やせない(実際減った)
公務員給料を下げて採用を増やせば雇用対策にもなるし
政策もやりやすくなるだろ
もらいすぎてるのは事実なんだから
それを平面化してどれだけ格差を減らしていけるかが重要だろうが
8 ：名無しさん＠３周年：2010/06/05(土) 22:24:05 ID:3Fb2gwnN
賃金の下方硬直性くらい知ってろ馬鹿ども。
10 ：名無しさん＠３周年：2010/06/05(土) 22:48:38 ID:3Fb2gwnN
世界一公務員数が少ない日本
13 ：名無しさん＠３周年：2010/06/05(土) 23:36:25 ID:pFI5hrCz
民間の皮を被った公務員が
道路やダムを作る建設会社や
ＮＴＴ・ＪＲなど元国営事業の子会社、関連会社、
２万４０００以上ある公益法人などに潜伏してるからな。
こういう公務員は表向きは「民間」ということになっているので
当然のことながら公務員としてはカウントされていない。
道路やダムを作る建設会社や
ＮＴＴ・ＪＲなど元国営事業の子会社、関連会社、
２万４０００以上ある公益法人などに潜伏してるからな。
こういう公務員は表向きは「民間」ということになっているので
当然のことながら公務員としてはカウントされていない。
14 ：名無しさん＠３周年：2010/06/05(土) 23:53:22 ID:3Fb2gwnN
16 ：名無しさん＠３周年：2010/06/06(日) 11:23:41 ID:GR1nB/jz
おまえらなに妬んでんの？
「民間企業の給料を公務員様並みにあげろ！」
なら理解できるが、
「公務員様の給料を下げろ！！」
って明らかに妬みじゃん。
自分がバカだから公務員になれなかったからって妬むなよ。醜い。
「民間企業の給料を公務員様並みにあげろ！」
なら理解できるが、
「公務員様の給料を下げろ！！」
って明らかに妬みじゃん。
自分がバカだから公務員になれなかったからって妬むなよ。醜い。
公務員＝尻拭く紙まで税金
公務員＝垂れ流す糞も税金
公務員＝糞を流す水洗までもが税金
公務員＝一族揃って生活の基盤は勿論、税金
公務員＝生きて逝く糧も勿論、税金
総合的判断
公務員＝存在その者が税金
公務員＝垂れ流す糞も税金
公務員＝糞を流す水洗までもが税金
公務員＝一族揃って生活の基盤は勿論、税金
公務員＝生きて逝く糧も勿論、税金
総合的判断
公務員＝存在その者が税金
>>15
給料も下がっているが・・・。
給料も下がっているが・・・。
国家公務員
平成18年:903万
平成19年:901万(←ココ 2万円ｗｗ)
平成20年:902万
地方公務員
平成18年:753万
平成19年:762万
公務員は給料下がってるから叩かれるのは筋違い(ｷﾘｯ
平成18年:903万
平成19年:901万(←ココ 2万円ｗｗ)
平成20年:902万
地方公務員
平成18年:753万
平成19年:762万
公務員は給料下がってるから叩かれるのは筋違い(ｷﾘｯ
21 ：名無しさん＠３周年：2010/06/06(日) 23:19:57 ID:aF1Li4yf
>>15
その数字の意味をしらないのか？
統計を見るときすべてそのデータの根拠をみないと
割ることが適切なのかどうかもわからない。
>>20
その人件費はどのような中身だか知っているの？
意味も知らずに書いているのでは？
その数字の意味をしらないのか？
統計を見るときすべてそのデータの根拠をみないと
割ることが適切なのかどうかもわからない。
>>20
その人件費はどのような中身だか知っているの？
意味も知らずに書いているのでは？
22 ：名無しさん＠３周年：2010/06/06(日) 23:20:53 ID:aF1Li4yf
さすがに欧米並にすると、むしろ賃上げになる罠ｗ
たとえばアメリカの連邦公務員（日本の国家公務員に相当）の最低ランク、
すなわち１０代後半の職員が手にする年俸（基本給のみ）は…２６，２６４米ドル。
為替レートによる変動を避けるため１米ドル＝１００日本円に換算して２６２万６４００円。
基本給で２１万８８６７円／月…
ほれ、ソース。
http://www.state.gov/documents/organization/99067.pdf
次に、俸給表で見る日本の国家公務員の最低ランク、
中卒１７歳採用の初任給で月給１３万５６００円…
ほれソース。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html
（おことわり）
レスに正確を期すため、２次ソース以降は使わないこととし、
比較する両者ともソースは両政府の１次ソースによった。
たとえばアメリカの連邦公務員（日本の国家公務員に相当）の最低ランク、
すなわち１０代後半の職員が手にする年俸（基本給のみ）は…２６，２６４米ドル。
為替レートによる変動を避けるため１米ドル＝１００日本円に換算して２６２万６４００円。
基本給で２１万８８６７円／月…
ほれ、ソース。
http://www.state.gov/documents/organization/99067.pdf
次に、俸給表で見る日本の国家公務員の最低ランク、
中卒１７歳採用の初任給で月給１３万５６００円…
ほれソース。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html
（おことわり）
レスに正確を期すため、２次ソース以降は使わないこととし、
比較する両者ともソースは両政府の１次ソースによった。
23 ：名無しさん＠３周年：2010/06/06(日) 23:34:15 ID:0Pc1LIj2
24 ：公務員ハンターi「ｱｲ」：2010/06/06(日) 23:41:01 ID:KezWJwk7
ｻｧーゴミtaxの手当て下げるyo-♪
>>1
公務員改革なんて民主には限りなく不可能だよ。
公務員労組が支持基盤として存在する以上ね。
ただ公務員改革云々を度外視しても日本の財政状況考えると増税は不可避だけどね。
どうしても高い優先順位として公務員改革望む人は民主・自民を外すしかないと思われる。
ただ選挙で勝てる可能性はほぼ無し。
つまり現状ではおそらく抜本的には難しいのだろうねぇ・・・
個人的には残念だしあなたの気持ちもよくわかるんだけどねぇ・・・
公務員改革なんて民主には限りなく不可能だよ。
公務員労組が支持基盤として存在する以上ね。
ただ公務員改革云々を度外視しても日本の財政状況考えると増税は不可避だけどね。
どうしても高い優先順位として公務員改革望む人は民主・自民を外すしかないと思われる。
ただ選挙で勝てる可能性はほぼ無し。
つまり現状ではおそらく抜本的には難しいのだろうねぇ・・・
個人的には残念だしあなたの気持ちもよくわかるんだけどねぇ・・・
26 ：名無しさん＠３周年：2010/06/07(月) 11:09:47 ID:22RcTj87
公務員（というか、給与財源に税金が含まれる全職種）の給与上限を
「前年度民間平均給与と同額まで」と定めるべき。
年間１０００万単位のカネを税金から貰って良いのは、選挙で選ばれた
「議員」という肩書きがある人間だけでいい。
「税金からの給与」ということの、意味や重さを理解すべき。
「前年度民間平均給与と同額まで」と定めるべき。
年間１０００万単位のカネを税金から貰って良いのは、選挙で選ばれた
「議員」という肩書きがある人間だけでいい。
「税金からの給与」ということの、意味や重さを理解すべき。
27 ：名無しさん＠３周年：2010/06/07(月) 15:56:04 ID:unYXp725
民主党の支持母体が官公労自治労だぞｗ
言い換えれば、平社員（民主党）が社長（官公労自治労）に歯向かうのか？って理論だｗ
言い換えれば、平社員（民主党）が社長（官公労自治労）に歯向かうのか？って理論だｗ
28 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/07(月) 16:01:37 ID:Rbg1BTl9
消費税をいくら上げても、官公労にばら蒔くだけだったら、日本経済が破綻するだけw
30 ：名無しさん＠３周年：2010/06/07(月) 16:05:42 ID:Ew65pOhn
少なくともマニフェストに掲げた以上は4年のうちにやってくれると信じるよ
その前に消費税あげたら一生民主党は信用しない
とことん反対票にいれる
その前に消費税あげたら一生民主党は信用しない
とことん反対票にいれる
現実を見ていないどりーみーな方ばかりですねｗｗ
少しは現実に目を向けたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員を叩いても、君の待遇は良くならないし、消費税は上がるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは現実に目を向けたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員を叩いても、君の待遇は良くならないし、消費税は上がるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：名無しさん＠３周年：2010/06/07(月) 22:11:03 ID:xtwqGYqT
>>26
平均はね。それに用いた数字同士が同じ方法で算出されたものでないと
絶対に比較してならないの。
平均平均という人たちは一リットルしかないのに一升あるがごとく
装い騙してうっているのと同じ。
>>30
日本は先進国で異常ともいえるくらい、税負担、社会負担が軽い国。
このようなかでこれほどの行政サービスが維持できているのは異常。
こんなに労働やほかのものに対しての支出が異常に少ないのも日本。
日本は４０パーセントの国民負担率、普通の先進国は６０パーセント。
たとえば国家公務員の人件費は政府の実支出が２００兆で人件費が
6兆にも満たない。人口が半分しかないイギリスなみの金額で済んでいる
こと自体、稀有な事例。
医療や水道、下水道、道路ほかいろいろがこんな負担で実現できている
こと自体先進国の中では異常とも言える状態。
平均はね。それに用いた数字同士が同じ方法で算出されたものでないと
絶対に比較してならないの。
平均平均という人たちは一リットルしかないのに一升あるがごとく
装い騙してうっているのと同じ。
>>30
日本は先進国で異常ともいえるくらい、税負担、社会負担が軽い国。
このようなかでこれほどの行政サービスが維持できているのは異常。
こんなに労働やほかのものに対しての支出が異常に少ないのも日本。
日本は４０パーセントの国民負担率、普通の先進国は６０パーセント。
たとえば国家公務員の人件費は政府の実支出が２００兆で人件費が
6兆にも満たない。人口が半分しかないイギリスなみの金額で済んでいる
こと自体、稀有な事例。
医療や水道、下水道、道路ほかいろいろがこんな負担で実現できている
こと自体先進国の中では異常とも言える状態。
34 ：名無しさん＠３周年：2010/06/07(月) 22:41:11 ID:59d13A+z
35 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 00:20:12 ID:BYhpZjks
>>34
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf
先進国は50～60パーセントが普通で
日本はほかの先進国並以上の行政サービスを行なっていながら
４０パーセント。はっきりいって異常。
高齢者層に異常に集まっている資産を吐き出させる方法もありかもしれない。
所得や資産の再配分を特に中曽根内閣以降縮小させてきたが
所得や資産の再配分を強化する方法も当然ある。
お金持ちの所得を増やせば、そのお金が下にも回ってくるといっていたが
その根拠はないし、一向にお金が回らず。お金持ちはぶくぶく膨らむ
一方。
自分は所得、資産の再配分の強化と消費税の増税の二本だてで行くしかないと思う。
菅総理がそう考えているようなので選挙後、具体的に国民に説明していくことを
期待する。
いま、無駄なお金がないかどうかやっている。否定はしないがそんなお金が
出るわけではない。５０パーセント～６０パーセント程度まで上げていかないと
日本の社会が持たない。高齢者からも持っている人からきちんと税をとらないと
だめ。高齢者があまりにも資産を持ちすぎ。
日本は行政サービスが安価、民間の普通のサービスは異常に安価
こんなに各種サービスが安価な国はないよ。
だからあまりに無料でサービスが行なわれているものだから
サービスの生産性がひくいなんていう意味不明なことになっている。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf
先進国は50～60パーセントが普通で
日本はほかの先進国並以上の行政サービスを行なっていながら
４０パーセント。はっきりいって異常。
高齢者層に異常に集まっている資産を吐き出させる方法もありかもしれない。
所得や資産の再配分を特に中曽根内閣以降縮小させてきたが
所得や資産の再配分を強化する方法も当然ある。
お金持ちの所得を増やせば、そのお金が下にも回ってくるといっていたが
その根拠はないし、一向にお金が回らず。お金持ちはぶくぶく膨らむ
一方。
自分は所得、資産の再配分の強化と消費税の増税の二本だてで行くしかないと思う。
菅総理がそう考えているようなので選挙後、具体的に国民に説明していくことを
期待する。
いま、無駄なお金がないかどうかやっている。否定はしないがそんなお金が
出るわけではない。５０パーセント～６０パーセント程度まで上げていかないと
日本の社会が持たない。高齢者からも持っている人からきちんと税をとらないと
だめ。高齢者があまりにも資産を持ちすぎ。
日本は行政サービスが安価、民間の普通のサービスは異常に安価
こんなに各種サービスが安価な国はないよ。
だからあまりに無料でサービスが行なわれているものだから
サービスの生産性がひくいなんていう意味不明なことになっている。
36 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 00:35:47 ID:XarCOGER
他の先進国は社会保障に使う比率が高い。
スウェーデンが７０％以上のとき
日本は４０％だった。
さらに言えば、特別会計的な負担が日本より少ない。
各省庁が利権で勝手に稼ぐのは、日本・中国・韓国が代表選手かな。
スウェーデンが７０％以上のとき
日本は４０％だった。
さらに言えば、特別会計的な負担が日本より少ない。
各省庁が利権で勝手に稼ぐのは、日本・中国・韓国が代表選手かな。
37 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 03:38:31 ID:oZI+HES1
さあて、血税からボーナスもらってやるか。
おれの血もちゃんと含まれてるんだ。文句はあるまいＷＷＷＷＷ
おれの血もちゃんと含まれてるんだ。文句はあるまいＷＷＷＷＷ
38 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 03:51:28 ID:L7BCGS3o
公務員の給料が高いのも
生活保護を受けるのも、これが世の中！
生活保護を受けるのも、これが世の中！
公務員の給料を下げたら、贈賄等の不正がはびこるようになる、
だからしょうがないとおもう・・それよりも今地方の生活水準が
東京より、じわじわと良よくなってると思う。民主党の小沢は、支持率確保のため、
自給率の増加という大義名分で地方の農民の待遇を優先しているようだ・・まったく毛沢東のやり方をまねている。
このままでは文化大革命だ。彼の目には己の野望と復讐心しかないように感じる・・
愛国心などないのでは・・？
だからしょうがないとおもう・・それよりも今地方の生活水準が
東京より、じわじわと良よくなってると思う。民主党の小沢は、支持率確保のため、
自給率の増加という大義名分で地方の農民の待遇を優先しているようだ・・まったく毛沢東のやり方をまねている。
このままでは文化大革命だ。彼の目には己の野望と復讐心しかないように感じる・・
愛国心などないのでは・・？
地方公務員で現場出身じゃないヤツが入社してきた。
わりと暇な部署に配属されたのに「毎日すごく忙しくてやってられない」と
言っているぞ
わりと暇な部署に配属されたのに「毎日すごく忙しくてやってられない」と
言っているぞ
>>39
>贈賄等の不正がはびこるようになるからしょうがない
理由になってないから
不正が行われるから政策をしないって言ってるのと同じだぞ
小沢を庇うわけじゃないが
地方だって元々格差があったんだから差を埋めるのは当然だろ
自給率増加は相当重要だしな
>贈賄等の不正がはびこるようになるからしょうがない
理由になってないから
不正が行われるから政策をしないって言ってるのと同じだぞ
小沢を庇うわけじゃないが
地方だって元々格差があったんだから差を埋めるのは当然だろ
自給率増加は相当重要だしな
42 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 08:50:14 ID:Kwmc7bFD
国際的に見ても低い税金上げないでどうすんだよ 消費税２０％にしてから文句言えよｗ
43 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 09:06:40 ID:7+OlXHem
公務員給与の為の増税なら勘弁な！ｗ
収益減の一般企業ならば、人件費削減、設備投資を控えるだろ普通ｗ
政府はその人件費削減をせず設備投資だけを削っているのが現状で今後も民間との格差は拡がり続けるだろうな！デフレ経済で、実質高止まりした公務員給与は凄い目立つけどな！ｗ
批判の的になる事必定ｗ
収益減の一般企業ならば、人件費削減、設備投資を控えるだろ普通ｗ
政府はその人件費削減をせず設備投資だけを削っているのが現状で今後も民間との格差は拡がり続けるだろうな！デフレ経済で、実質高止まりした公務員給与は凄い目立つけどな！ｗ
批判の的になる事必定ｗ
44 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 09:23:58 ID:s0Gl8Hie
公務員を食わす為に仕事するのは真っ平です
公務員の給与削減案に反対、「給与」では無く「人員」を削減するべき
クビになるよりは給与減の方がマシだから公務員労組が給与削減なんて言い出してるだけ
公務員の給与が下がれば日本全体の民間も給与が下がってデフレが加速するだけ
どこまでも日本を道連れにしようとしている、必要なのは人員削減、業務の民間移譲
クビになるよりは給与減の方がマシだから公務員労組が給与削減なんて言い出してるだけ
公務員の給与が下がれば日本全体の民間も給与が下がってデフレが加速するだけ
どこまでも日本を道連れにしようとしている、必要なのは人員削減、業務の民間移譲
46 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 17:50:24 ID:/0KRyGUb
今の公務員何て全く不要な存在だ！！！！！
警察も腐りきって天下り先を作るのに
あの手この手で規制して
警察も腐りきって天下り先を作るのに
あの手この手で規制して
47 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 17:53:00 ID:ZlW19/5A
公務員人件費削減を公約としながら、公務員増員
官僚や公務員批判しながら、公務員を増員。
郵政票、自治労や日教組の票ほしさに、郵政はじめ公益法人の官営化。
ふざけた民主は、選挙直前に鳩と小沢を隠し、支持率アップで選挙に臨む。
嘘つき民主に鉄槌を下せ。
官僚や公務員批判しながら、公務員を増員。
郵政票、自治労や日教組の票ほしさに、郵政はじめ公益法人の官営化。
ふざけた民主は、選挙直前に鳩と小沢を隠し、支持率アップで選挙に臨む。
嘘つき民主に鉄槌を下せ。
48 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 20:19:31 ID:fBW4Dq+3
>33
>数字同士が同じ方法で算出されたものでないと
>絶対に比較してならないの
へえ。いっちょまえの事というね。
じゃあ、価値観の異なる国や文化が比較しあったり優劣
順位を競うなんて絶対やっちゃだめだよね？
現時点で既に、人類って干渉しすぎ、接点持ちすぎだと思うよ。
グローバルな視点なんて破棄すべきだろ？
>数字同士が同じ方法で算出されたものでないと
>絶対に比較してならないの
へえ。いっちょまえの事というね。
じゃあ、価値観の異なる国や文化が比較しあったり優劣
順位を競うなんて絶対やっちゃだめだよね？
現時点で既に、人類って干渉しすぎ、接点持ちすぎだと思うよ。
グローバルな視点なんて破棄すべきだろ？
つうか本当に必要なら増税だって納得すんだよ
ただまだ確実に削れるとこがあるだろって話
自分らが税金使って大量に金貰ってんのに増税とか
そりゃあふざけんなって話になるだろう
ただまだ確実に削れるとこがあるだろって話
自分らが税金使って大量に金貰ってんのに増税とか
そりゃあふざけんなって話になるだろう
50 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 22:40:04 ID:eF7Fwcc6
政府支出やGDPにおける公務員の人件費はOECD最低レベルだけどね。
52 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 23:10:50 ID:eF7Fwcc6
削れない。
根拠をいえよ…
54 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 23:15:08 ID:eF7Fwcc6
これ以上人員の質が下がれば不祥事や事務ミスが多発するのは目に見えてる。
社保庁がその典型だろ。
公務員の給与の削減を実施すれば、民間の経営者が従業員の給与の削減を実施する口実に使われる。
社保庁がその典型だろ。
公務員の給与の削減を実施すれば、民間の経営者が従業員の給与の削減を実施する口実に使われる。
給料が下がる＝人員の質が下がるということではないだろう
それじゃあ民間企業は不祥事だらけになってしまうぞ
社保庁は人員の質を下げた結果、不祥事やミスが多発したのか？
そうじゃないと思うが
>民間の経営者が従業員の給与の削減を実施する口実に使われる。
この理論はよくわからん 根拠がない
公務員が下げたからいいや的な事になるとでも？
それじゃあ民間企業は不祥事だらけになってしまうぞ
社保庁は人員の質を下げた結果、不祥事やミスが多発したのか？
そうじゃないと思うが
>民間の経営者が従業員の給与の削減を実施する口実に使われる。
この理論はよくわからん 根拠がない
公務員が下げたからいいや的な事になるとでも？
民主党は時を過ごす。無作為でいくらかして政治だ。
世界は最初測定と開発の国の平均が公務員による賃金で滑降させる2を掛けて増加は税金で何かが役立つ。
公務員賃金と開発の国の平均、医療の半額が関係づける半額で動きます、そして賃金で上ります。
民主党は時を過ごす。冷淡だ。
要求は50年に自民党で冷淡だ。
商売は分離して公益は相手で会社に役立つ。
税金を急いで自民党は床で浪費される。
民主党は自民党で腰をこすり洗いして舞台の贈答品だ。
離れて勤めて高額所得者は税金と石油容器を上げるか？
世界は最初測定と開発の国の平均が公務員による賃金で滑降させる2を掛けて増加は税金で何かが役立つ。
公務員賃金と開発の国の平均、医療の半額が関係づける半額で動きます、そして賃金で上ります。
民主党は時を過ごす。冷淡だ。
要求は50年に自民党で冷淡だ。
商売は分離して公益は相手で会社に役立つ。
税金を急いで自民党は床で浪費される。
民主党は自民党で腰をこすり洗いして舞台の贈答品だ。
離れて勤めて高額所得者は税金と石油容器を上げるか？
57 ：名無しさん＠３周年：2010/06/08(火) 23:51:53 ID:wVYoxOnq
>>55
給料が下がる＝人員の質が下がる
は普通の現象だろ。人は金に集まるのは当然のこと。
それと、質が下がるって言う意味は不祥事が増えるって意味じゃなくて
マンパワーの質が下がるってことだろ。
不祥事については、常に国民（とかマスコミ）が監視して、不良な奴を
排除するような仕組みを作るようにな圧力をかけるべきことであって、
給与の高低とは関係なくやることだ。
社保庁みたいなのは叩かれて当然だと思うよ。
給料が下がる＝人員の質が下がる
は普通の現象だろ。人は金に集まるのは当然のこと。
それと、質が下がるって言う意味は不祥事が増えるって意味じゃなくて
マンパワーの質が下がるってことだろ。
不祥事については、常に国民（とかマスコミ）が監視して、不良な奴を
排除するような仕組みを作るようにな圧力をかけるべきことであって、
給与の高低とは関係なくやることだ。
社保庁みたいなのは叩かれて当然だと思うよ。
58 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 00:00:54 ID:eF7Fwcc6
>>55
労働組合と経営者側との話し合い（討論）の資料とか見たこと無いのか？
「ベースアップが当然の時代ではない」とか普通に出てくるぞ。
これに公務員の給与削減も実施されれば経営者側の理論の補強となるのは自明。
労働組合と経営者側との話し合い（討論）の資料とか見たこと無いのか？
「ベースアップが当然の時代ではない」とか普通に出てくるぞ。
これに公務員の給与削減も実施されれば経営者側の理論の補強となるのは自明。
>>58
正直言い訳にしか聞こえない
人の質が下がって事務ミスが増えて政治が上手くいかなくなる？
中途半端な教育体制が原因なんじゃないのか？
大体民間は人の質下げてでも給料下げなきゃならなくなってんだぞ
そんな屁理屈が通用するか
>>57
ベースアップが当然の時代ではない
↓
公務員の給与削減も実施されれば経営者側の理論の補強となる
だから意味わからんて…
公務員給料がほとんど下がってない現状でこの発言が出てるわけだろ？
別に公務員基準で給料決めてるわけじゃないし
正直言い訳にしか聞こえない
人の質が下がって事務ミスが増えて政治が上手くいかなくなる？
中途半端な教育体制が原因なんじゃないのか？
大体民間は人の質下げてでも給料下げなきゃならなくなってんだぞ
そんな屁理屈が通用するか
>>57
ベースアップが当然の時代ではない
↓
公務員の給与削減も実施されれば経営者側の理論の補強となる
だから意味わからんて…
公務員給料がほとんど下がってない現状でこの発言が出てるわけだろ？
別に公務員基準で給料決めてるわけじゃないし
61 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 22:40:26 ID:cxJ2Oa0S
>>59
横から失礼するけどさ。
質が下がるっていうのは事務のミスが増えるってことじゃないぞ。
問題の解決能力が下がるってことだよ。
あんたが社会人なのか学生なのかはわからんけど、「この仕事をあいつが
担当でよかった」とか「あの部署はダメなやつが多いからこうなるんだ」とか
ってあるだろ。
それが公務の場でももちろんあって、質が下がるとダメなことが増えるはずだよ。
そんなの嫌でしょ。期せずして鳩山政権が見本見せてくれたけどさ。
もちろん選択権は国民にあるわけだけど、公務員給与下げろっていうやつは
下げるリターンばっかし言ってリスクを考慮しないやつが多すぎるもんでね。
横から失礼するけどさ。
質が下がるっていうのは事務のミスが増えるってことじゃないぞ。
問題の解決能力が下がるってことだよ。
あんたが社会人なのか学生なのかはわからんけど、「この仕事をあいつが
担当でよかった」とか「あの部署はダメなやつが多いからこうなるんだ」とか
ってあるだろ。
それが公務の場でももちろんあって、質が下がるとダメなことが増えるはずだよ。
そんなの嫌でしょ。期せずして鳩山政権が見本見せてくれたけどさ。
もちろん選択権は国民にあるわけだけど、公務員給与下げろっていうやつは
下げるリターンばっかし言ってリスクを考慮しないやつが多すぎるもんでね。
62 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 22:46:59 ID:JLI1/CvI
大丈夫ｗ
少しくらい下げてもこの不況下ならいくらでも優秀な人材は集まるし、
辞めるわけがないｗ
少しくらい下げてもこの不況下ならいくらでも優秀な人材は集まるし、
辞めるわけがないｗ
63 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 22:49:10 ID:c5VMAIPq
公約からいっても
公務員給与２割カットが先だろ
それもなしに消費税あげるなんて話は容認できない
公務員給与２割カットが先だろ
それもなしに消費税あげるなんて話は容認できない
64 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 22:51:27 ID:/8Sjd0HX
公約は「国家公務員の人数を減らして人件費を減らす」だよ。
裏公約が「その代わり地方公務員を増やす（税源を地方へ移譲」）
裏公約が「その代わり地方公務員を増やす（税源を地方へ移譲」）
立川市が学校給食の原価を調べたら1,200円くらいだったんだろ
原因は給食のおばちゃんの年収が1000マソだったからｗ
公務員の仕事自体、民間じゃ3～400マソで働いてくれる業務がほとんど。
窓口業務とか書類整理とか運転手とかのルーティンワークを民間委託に切り替えれば
それだけで兆単位のお金が捻出できるけどなｗ
原因は給食のおばちゃんの年収が1000マソだったからｗ
公務員の仕事自体、民間じゃ3～400マソで働いてくれる業務がほとんど。
窓口業務とか書類整理とか運転手とかのルーティンワークを民間委託に切り替えれば
それだけで兆単位のお金が捻出できるけどなｗ
66 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 22:59:42 ID:b9hDJeks
見つからないのは「財源」じゃなくて、
「無神経に税金食いつぶす人間を改心させる手段」だし…
「無神経に税金食いつぶす人間を改心させる手段」だし…
67 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 23:02:24 ID:cxJ2Oa0S
>>63
よく考えた上でその公約に賛成してるんなら、文句は言えないよ。
でも、他の公約と並べてみて全体を見渡してみてよ。安易に受け狙いで
約束したけど、現実にぶち当たって行き詰ってるもの中に混じってんだぜ。
よく考えた上でその公約に賛成してるんなら、文句は言えないよ。
でも、他の公約と並べてみて全体を見渡してみてよ。安易に受け狙いで
約束したけど、現実にぶち当たって行き詰ってるもの中に混じってんだぜ。
68 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 23:10:59 ID:/8Sjd0HX
今日、霞ヶ関の中央官庁が権限を抱え込んで地方を縛り付ける行政のあり方は制度疲労を起こし、
住民のニーズに迅速に対応できないばかりか、地方の経営感覚を奪うとともに国全体の税金の無駄遣いを許している。
真の行政改革を進めるうえでは、国と地方のあり方を抜本的に見直し、地方分権を進めることが不可欠である。
（中略）
地方分権を大胆に進めれば、事務事業の増加することになる地方政府において公務員数が増加する要素となりうるが、
地方政府は自らの経営感覚を持ってその抑制に努めることが期待される。
これが民主党の考える公務員改革。だから「公務員の人件費削減」と言っても絶対に地方公務員に言及はしない。
住民のニーズに迅速に対応できないばかりか、地方の経営感覚を奪うとともに国全体の税金の無駄遣いを許している。
真の行政改革を進めるうえでは、国と地方のあり方を抜本的に見直し、地方分権を進めることが不可欠である。
（中略）
地方分権を大胆に進めれば、事務事業の増加することになる地方政府において公務員数が増加する要素となりうるが、
地方政府は自らの経営感覚を持ってその抑制に努めることが期待される。
これが民主党の考える公務員改革。だから「公務員の人件費削減」と言っても絶対に地方公務員に言及はしない。
69 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 23:20:34 ID:J32sbAGo
>>65
俺の住んでる市だと
窓口業務・・住民票とかは自動発行機で出てくる。
前に市役所の駅前支所に行ったが、窓口ではシングルマザーとか難儀な対応してた。
書類整理・・そもそも紙自体使わなくなってるだろ。書類整理やってる人なんか
ここ数年見たことないが。
運転手・・・市バスの運転士とか？ まこの辺は良く知らん。
俺の住んでる市だと
窓口業務・・住民票とかは自動発行機で出てくる。
前に市役所の駅前支所に行ったが、窓口ではシングルマザーとか難儀な対応してた。
書類整理・・そもそも紙自体使わなくなってるだろ。書類整理やってる人なんか
ここ数年見たことないが。
運転手・・・市バスの運転士とか？ まこの辺は良く知らん。
>>1
日本では財政の診療報酬で比例する異常で開発の国です。
高いです。真実は関連して反対で企画を費やしてわずかしか異常に使われません。
色々な事で税金は破られて社会は比較発生して日本に堪えます。
異常で小さいです。
民間で診療報酬と自分という使用人がそうであるよう賃金で要求して神秘的です。
合計が200兆費やして労働費用と5兆です。労働費用を求めますか？
尋ねて税金は破られて社会は責任を負います。
2が掛けられて何かと図ですか？日本では異常が公務員で労働費用で小さいです。
国です。
公務員は収入が処理を出して自然で税金ですか？
日本では財政の診療報酬で比例する異常で開発の国です。
高いです。真実は関連して反対で企画を費やしてわずかしか異常に使われません。
色々な事で税金は破られて社会は比較発生して日本に堪えます。
異常で小さいです。
民間で診療報酬と自分という使用人がそうであるよう賃金で要求して神秘的です。
合計が200兆費やして労働費用と5兆です。労働費用を求めますか？
尋ねて税金は破られて社会は責任を負います。
2が掛けられて何かと図ですか？日本では異常が公務員で労働費用で小さいです。
国です。
公務員は収入が処理を出して自然で税金ですか？
71 ：名無しさん＠３周年：2010/06/09(水) 23:24:04 ID:gpRriXHY
国の地方出先機関を仕分けしないとな
72 ：公務員ハンターi｢ｱｲ」：2010/06/10(木) 00:18:30 ID:N+Ss3fNU
73 ：公務員ハンターi｢ｱｲ」：2010/06/10(木) 00:19:34 ID:N+Ss3fNU
74 ：名無しさん＠３周年：2010/06/10(木) 00:32:11 ID:vDQPsoLG
>>73
地方分権を大胆に進めれば、事務事業の増加することになる地方政府において公務員数が増加する要素となりうるが、
地方政府は自らの経営感覚を持ってその抑制に努めることが期待される。
http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_0036.pdf
民主党が地方分権・税源移譲を主張してるのは知ってるよね？
ついでに地方の「経営感覚」が当てにならないのは分かる？
地方分権を大胆に進めれば、事務事業の増加することになる地方政府において公務員数が増加する要素となりうるが、
地方政府は自らの経営感覚を持ってその抑制に努めることが期待される。
http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_0036.pdf
民主党が地方分権・税源移譲を主張してるのは知ってるよね？
ついでに地方の「経営感覚」が当てにならないのは分かる？
75 ：名無しさん＠３周年：2010/06/10(木) 01:02:27 ID:Y5ISFOgn
>>73
俺は64ではないが、あくまで総人件費２割カットだから、職員数削減で大分吸収される。
あと、社会保険は労使折半だからそれも含まれる。
結局の所、給与カットは平均で５％くらいだと思う。
あ、基本給は下がるけど、地域手当（いわゆる都市手当）、本府省手当、残業手当の割増
率が上がるから、霞ヶ関とかの官僚は給料増えてるよ。
俺は64ではないが、あくまで総人件費２割カットだから、職員数削減で大分吸収される。
あと、社会保険は労使折半だからそれも含まれる。
結局の所、給与カットは平均で５％くらいだと思う。
あ、基本給は下がるけど、地域手当（いわゆる都市手当）、本府省手当、残業手当の割増
率が上がるから、霞ヶ関とかの官僚は給料増えてるよ。
もう夜警国家でいいよ
警察や行政なんて安定して名誉がなかえればやるヤツなんて本当に少ないだろうね
警察や行政なんて安定して名誉がなかえればやるヤツなんて本当に少ないだろうね
77 ：公務員ハンターi｢ｱｲ」：2010/06/10(木) 22:01:32 ID:N+Ss3fNU
民間企業では社長経営者本人から能力に応じて優遇されるのはあたり前の組織形態だ！
ゴミを能率給にするのは、非常に従来の不誠実なゴミへの高待遇処置を根底から是正するには不可欠なモノだ！
この竹原市長殿、中々今までのその辺の庶民にニコニコ、ゴミにはイイなりのお任せ市長とは訳が違うぞ！
見習え！続け！各地域の市長ーーー！阿久根市の市長は庶民の眼線からモノをいう代表者たる生粋の市長だな！
恐れいった！竹原市長のような市長がこの先各地域でも出て来るようだと日本も捨てたものではない。
まだ中国にのみ込まれるのも未だ未だ先の話しになりそうだ。
ゴミを能率給にするのは、非常に従来の不誠実なゴミへの高待遇処置を根底から是正するには不可欠なモノだ！
この竹原市長殿、中々今までのその辺の庶民にニコニコ、ゴミにはイイなりのお任せ市長とは訳が違うぞ！
見習え！続け！各地域の市長ーーー！阿久根市の市長は庶民の眼線からモノをいう代表者たる生粋の市長だな！
恐れいった！竹原市長のような市長がこの先各地域でも出て来るようだと日本も捨てたものではない。
まだ中国にのみ込まれるのも未だ未だ先の話しになりそうだ。
>>61
>>54
だからそれは民間も一緒だっつってんだよ
公務員だけ下げないのはおかしいだろ
しかも民間が下がっていってるんだから
公務員は相対的に上いってんだよ
それを元の位置に戻すだけだ
人材も元のレベルで確保できるだろうが
>>54
だからそれは民間も一緒だっつってんだよ
公務員だけ下げないのはおかしいだろ
しかも民間が下がっていってるんだから
公務員は相対的に上いってんだよ
それを元の位置に戻すだけだ
人材も元のレベルで確保できるだろうが
とりあえず、定年50歳時代の給与計算を辞めれば、
公務員の人件費はある程度削減できる。
50前後から、突然急上昇し始めるからね。
例えば、50歳頃が、600万円くらいで、
定年の60歳頃で、900万を超える。
これはヒラ公務員の計算だから、役職があればこれ以上だよ。
50歳過ぎの上昇を停止、または50歳時の水準に戻すをすれば、
それだけで公務員の人件費は削減できるよ。
これでも食えるはずだしね。
公務員の人件費はある程度削減できる。
50前後から、突然急上昇し始めるからね。
例えば、50歳頃が、600万円くらいで、
定年の60歳頃で、900万を超える。
これはヒラ公務員の計算だから、役職があればこれ以上だよ。
50歳過ぎの上昇を停止、または50歳時の水準に戻すをすれば、
それだけで公務員の人件費は削減できるよ。
これでも食えるはずだしね。
80 ：名無しさん＠３周年：2010/06/13(日) 07:34:29 ID:Q+6dX+jM
81 ：名無しさん＠３周年：2010/06/13(日) 09:08:48 ID:ltmlAf1t
総務省所管の「地方公務員共済組合」が経営するホテルの赤字を穴埋めするため、
自治体が拠出した公費で不適切な補填(ほてん)を続けていることが、同省の調べでわかった。
自治体が拠出した公費で不適切な補填(ほてん)を続けていることが、同省の調べでわかった。
公務員の“高給取り”をどうとらえるか？
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/12/news001_5.html
日本全国の300万人弱の地方公務員の平均年収をご存じですか？
退職金部分や手当ても含めると、ざっと1000万円です。全員の平均がですよ。
どんなに控え目に見ても、「3割はオーバーペイになっている」と私は思っています。
それを是正するだけでも、税金の無駄はずいぶんと減るのではないでしょうか？
つまり、ざっくり言って30兆円（1000万円×300万人）の3割、
9兆円がオーバーペイになっている可能性が高いということです。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/12/news001_5.html
日本全国の300万人弱の地方公務員の平均年収をご存じですか？
退職金部分や手当ても含めると、ざっと1000万円です。全員の平均がですよ。
どんなに控え目に見ても、「3割はオーバーペイになっている」と私は思っています。
それを是正するだけでも、税金の無駄はずいぶんと減るのではないでしょうか？
つまり、ざっくり言って30兆円（1000万円×300万人）の3割、
9兆円がオーバーペイになっている可能性が高いということです。
84 ：名無しさん＠３周年：2010/06/13(日) 20:50:45 ID:+GWxw+Ns
選挙前に消費税値上げなぞ
本当に国政を考えている
人でなければなかなか
言えることではない。
管直人は本物の政治家
だと期待している。
今は言わないが
公務員給与削減、ボーナスカットも
視野に入れているのではないかと期待しているのだが。
本当に国政を考えている
人でなければなかなか
言えることではない。
管直人は本物の政治家
だと期待している。
今は言わないが
公務員給与削減、ボーナスカットも
視野に入れているのではないかと期待しているのだが。
85 ：名無しさん＠３周年：2010/06/13(日) 21:58:22 ID:vB3BPcoy
86 ：名無しさん＠３周年：2010/06/13(日) 22:00:10 ID:+GWxw+Ns
民主党には人材がいる。
しかし、民主党ができないなら
みんなの党かな？
しかし、民主党ができないなら
みんなの党かな？
87 ：名無しさん＠３周年：2010/06/13(日) 22:06:20 ID:0zpA+Xky
>>84
違うよ
支持率物凄い高いから、今の内に消費税増税をマニフェストに謳いながら選挙に打って出て、
それで勝てば、国民の信任を得たと言って、それを大義名分に
勝ち過ぎた衆議院と合わせて、消費税増税、その他増税やりたい放題やる積りさ。
違うよ
支持率物凄い高いから、今の内に消費税増税をマニフェストに謳いながら選挙に打って出て、
それで勝てば、国民の信任を得たと言って、それを大義名分に
勝ち過ぎた衆議院と合わせて、消費税増税、その他増税やりたい放題やる積りさ。
>>5
公務員にとって少しで男性料金は不十分だ。
人々の数の少しでは大きく物で賃金なら異常だ。
1人で男性料金で単独で人々の数が上昇して小さくて矛盾している。
増加して実際に減少する。
公務員で下で賃金を採用して増加して雇用反対は計画されている。
政策だ。
あって仮想する。
飛行機に行って違いは減少して重要だ。
地区の堅くなることの知識で愚かさを葉に支払う。
公務員にとって少しで男性料金は不十分だ。
人々の数の少しでは大きく物で賃金なら異常だ。
1人で男性料金で単独で人々の数が上昇して小さくて矛盾している。
増加して実際に減少する。
公務員で下で賃金を採用して増加して雇用反対は計画されている。
政策だ。
あって仮想する。
飛行機に行って違いは減少して重要だ。
地区の堅くなることの知識で愚かさを葉に支払う。
89 ：名無しさん＠３周年：2010/06/13(日) 22:50:39 ID:F+40/xrP
民主党は衆院で勝ち過ぎているから、参院でも勝つと専横独裁で
消費税大増税の強行採決間違いなしだろ
そう言うことが無い様にチェック機関として参院があるのだから、
ここは社民党や共産党が嫌いでも、ブレーキ役として社民共産を増やすしかないな
そうやって国民が政治をコントロールして行くしかない
91 ：名無しさん＠３周年：2010/06/14(月) 18:00:00 ID:/Nkqk9Nu
お上のおこぼれで食ってる愚民の癖に
公務員にたてつくな
公務員にたてつくな
92 ：鳥肌実（ニセモノ）：2010/06/14(月) 18:17:53 ID:aJzlnVJV
公務員の給料3割カットと年金の支給額を大幅減額と間接税の増税がワンセットだな。
こぴぺ
2010-05-06
ギリシャ暴動
テーマ：ブログ
ギリシャは財政危機で、
公務員給与カット・年金削減・消費税（向こうは付加価値税ですが）アップで
暴動が起きています。
いわば国のマネジメントの失敗。
（ポルトガル、スペインも財政状態が良くないそうです。）
日本の実質ＢＳは200兆超の債務超過の状態の
ようなので、今のうちに国の権限を国民のコントロールの
効く状態にしておきたいものです。
もっとも要注意は、世間相場に合っていない公務員の給与で、
（もちろん合っている人、足りていない人は是正すればと思います。）
これはフローですので、無駄があればあるほど食い潰されます。
結果として税金から流れているという認識が必要です。
こぴぺ
2010-05-06
ギリシャ暴動
テーマ：ブログ
ギリシャは財政危機で、
公務員給与カット・年金削減・消費税（向こうは付加価値税ですが）アップで
暴動が起きています。
いわば国のマネジメントの失敗。
（ポルトガル、スペインも財政状態が良くないそうです。）
日本の実質ＢＳは200兆超の債務超過の状態の
ようなので、今のうちに国の権限を国民のコントロールの
効く状態にしておきたいものです。
もっとも要注意は、世間相場に合っていない公務員の給与で、
（もちろん合っている人、足りていない人は是正すればと思います。）
これはフローですので、無駄があればあるほど食い潰されます。
結果として税金から流れているという認識が必要です。
94 ：名無しさん＠３周年：2010/06/14(月) 22:09:38 ID:sB5CGFQ7
日本人は大規模なデモや暴動を起こすのは苦手だけど
集団で個人を攻撃するのは得意なんだよねぇ
集団で個人を攻撃するのは得意なんだよねぇ
95 ：名無しさん＠３周年：2010/06/14(月) 22:36:15 ID:p4KXaTlG
>>93
リンク先の馬の骨は教授じゃないけどな。 お前と同じクズだけど。w
リンク先の馬の骨は教授じゃないけどな。 お前と同じクズだけど。w
96 ：名無しさん＠３周年：2010/06/14(月) 23:17:21 ID:sB5CGFQ7
ついに本性を現した公務員
97 ：名無しさん＠３周年：2010/06/14(月) 23:18:48 ID:mIyzyuI8
公務員給与の算定を法律どおりにきちんと運用すれば、すぐにでも２割は削減できる。
官民で給与を均衡させるという原則のもと、現在は民間５０人以上の会社を比較対象としているが、これを５０人以下の中小企業や３名以下の零細企業まで含めれば、大幅に下がることになる。
つーか、５０人以下の事業所は「民間」と考えられていない現在の手法は、傲慢で差別的ですらある。
これなら、法律改正なしですぐに実施できるし、消費税アップも当面しなくてよくなる。
官民で給与を均衡させるという原則のもと、現在は民間５０人以上の会社を比較対象としているが、これを５０人以下の中小企業や３名以下の零細企業まで含めれば、大幅に下がることになる。
つーか、５０人以下の事業所は「民間」と考えられていない現在の手法は、傲慢で差別的ですらある。
これなら、法律改正なしですぐに実施できるし、消費税アップも当面しなくてよくなる。
98 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 04:10:28 ID:BhmMMnPv
日本は民間人が長年頑張って稼ぎに稼ぎまくって来た。
普通にしてたら、こんな大赤字になるはずないんだよ。
増税なんて冗談じゃない。
先ずは、戦犯である政治家・役人の財産を差し押さえ、刑務所にぶち込み、
宗教法人の特別扱いをやめ、公務員を大リストラし、給与を大幅カット、･････････････････････････
増税の話はそれからだ。
日本人はいよいよとなったらアルカイダより恐いからなー。
普通にしてたら、こんな大赤字になるはずないんだよ。
増税なんて冗談じゃない。
先ずは、戦犯である政治家・役人の財産を差し押さえ、刑務所にぶち込み、
宗教法人の特別扱いをやめ、公務員を大リストラし、給与を大幅カット、･････････････････････････
増税の話はそれからだ。
日本人はいよいよとなったらアルカイダより恐いからなー。
違う板の情報では国家公務員の人件費は低くみて年34兆
国家公務員の総数は100万、単純に割ると3000万強になる。
やっぱりキャリアはすごいね。借金が給与になるのは倒産前
の会社だね。深く考えると国民の預貯金が給与になっている。
増税で借金を返す義理はおいらにはないと思うしその方法での返済は不可能。
国家公務員の総数は100万、単純に割ると3000万強になる。
やっぱりキャリアはすごいね。借金が給与になるのは倒産前
の会社だね。深く考えると国民の預貯金が給与になっている。
増税で借金を返す義理はおいらにはないと思うしその方法での返済は不可能。
100 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 12:25:03 ID:Zbidt77P
そんなに公務員が不要なら、「はやぶさ」とかで感動すんなよｗ
役所も全廃。戸籍も住所もみんな不定、自己申告でいいじゃない。
人に殺されそうになっても自分で守れ。警察は不要だからなｗ
どうぞどうぞｗ
役所も全廃。戸籍も住所もみんな不定、自己申告でいいじゃない。
人に殺されそうになっても自分で守れ。警察は不要だからなｗ
どうぞどうぞｗ
101 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 16:37:56 ID:bn1ad9cs
所用で今日の午後、横浜市の区役所へ行ったけど、
奥で仕事してる職員、本当に暇そうだ。
しかも、目線もろくに合わせられない中年の職員、あきれ果てたわ。
絶対給与、削減すべき。
奥で仕事してる職員、本当に暇そうだ。
しかも、目線もろくに合わせられない中年の職員、あきれ果てたわ。
絶対給与、削減すべき。
102 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/15(火) 16:42:36 ID:mLL6mcMU
公務員も、そろそろ、全員、契約社員にした方がいいよw
東大総長・最高裁長官・両院の議長の給料も削らないとな。
あと、役所で働いてる人の半分は非常勤つまりアルバイトだって知ってたか？
あと、役所で働いてる人の半分は非常勤つまりアルバイトだって知ってたか？
104 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 17:46:44 ID:BhmMMnPv
ある省に用があって行ったのよ。
廊下でマグ・カップ持って暇そうにしてる女（すっげぇブス）に、××課の場所を聞いたのさ。
そしたら、無言のまま顎をしゃくって教えてくれた。
マグ・カップ持ってうろついてる奴大杉だし、スリッパかサンダルでだらしなくペタペタ歩くオッサン多くて、呆れた。
半分いらないだろう。
廊下でマグ・カップ持って暇そうにしてる女（すっげぇブス）に、××課の場所を聞いたのさ。
そしたら、無言のまま顎をしゃくって教えてくれた。
マグ・カップ持ってうろついてる奴大杉だし、スリッパかサンダルでだらしなくペタペタ歩くオッサン多くて、呆れた。
半分いらないだろう。
105 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 18:02:19 ID:bn1ad9cs
管理職以外は全員非常勤で十分だ。
106 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 18:17:09 ID:/xowlLKJ
今、非常勤で役所に行ってるのね・・・暇過ぎて嫌になるわ
今、一番忙しい子供福祉課でさえ、民間の半分以下しか働いてないのよ
他の課はご想像におまかせします
今、一番忙しい子供福祉課でさえ、民間の半分以下しか働いてないのよ
他の課はご想像におまかせします
脳内職員乙ｗ
108 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 18:21:10 ID:MC5lTVB2
低学歴は低くて当然
109 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 18:22:19 ID:/xowlLKJ
職員じゃありませんよ。職員より仕事は出来ますけどね
バカ？
そこで仕事してれば常勤だろうが非常勤だろうが職員だ。
給料削られて平気なのかよｗ
そこで仕事してれば常勤だろうが非常勤だろうが職員だ。
給料削られて平気なのかよｗ
/xowlLKJはやっぱり脳内だ
112 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 19:08:20 ID:JCtyteiY
＞１０９
職員より仕事出来ても職員じゃないとわからない部分があるので、
一概にいえねぇと思うんすが。
＞１１０
非常勤は削られる程お給料頂いておりませんからw
削りようがないくらい低賃金さ♪
って、うちだけだったりして・・・
職員より仕事出来ても職員じゃないとわからない部分があるので、
一概にいえねぇと思うんすが。
＞１１０
非常勤は削られる程お給料頂いておりませんからw
削りようがないくらい低賃金さ♪
って、うちだけだったりして・・・
114 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 21:11:02 ID:/xowlLKJ
時給９００円の私より時給５０００円のお局ババアのほうが仕事が出来ない事がムカつくわ。
エクセル、ワードが使えないなんてビックリだわ。時給９００円でも罪悪感が芽生えるぐらい気楽な仕事だもの
エクセル、ワードが使えないなんてビックリだわ。時給９００円でも罪悪感が芽生えるぐらい気楽な仕事だもの
>>8
下って難しく下りますか？
自営業では下ります。
>>9
民間では根拠で知っています。
公務員に関しては人員料金で下ります。
>>10
下ります。
最近です。
最初の公務員の多くの世界でわずかと日本です。
下って難しく下りますか？
自営業では下ります。
>>9
民間では根拠で知っています。
公務員に関しては人員料金で下ります。
>>10
下ります。
最近です。
最初の公務員の多くの世界でわずかと日本です。
まぁ、削られるとすれば/xowlLKJみたいな非常勤の方が先になるだろうな。
バッサリクビ。
バッサリクビ。
117 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 21:20:47 ID:/xowlLKJ
名札をシャツの中に隠してる公務員も指導しない管理職も馬鹿じゃない？
意味がないじゃん。
私達を非常勤で雇えば悪口言われるに決まってるじゃない。仕事したフリが仕事なんだもん
サッカーの日本代表はみな全力を尽くして頑張ってるわ
日本の公務員は誰も頑張っていない。断言してもいいわよ
意味がないじゃん。
私達を非常勤で雇えば悪口言われるに決まってるじゃない。仕事したフリが仕事なんだもん
サッカーの日本代表はみな全力を尽くして頑張ってるわ
日本の公務員は誰も頑張っていない。断言してもいいわよ
あんた派遣だろｗ
俺の市役所にはそんな無能な奴いないな
結構な田舎市なんだが、どこの糞ド田舎町役場の話をしてるんだろうか
結構な田舎市なんだが、どこの糞ド田舎町役場の話をしてるんだろうか
「人件費を下げろ」じゃなくて「給料を下げろ」
人数減って政策が疎かになっては元も子もない
むしろ人件費そのままで人数増やせ
人数減って政策が疎かになっては元も子もない
むしろ人件費そのままで人数増やせ
121 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 22:03:40 ID:IJjXzimK
公務員には有能という概念なんて存在しないだろ
「いかに多額の税金を浪費するか」が仕事だと思っていて、
多額の予算をぶんどってきた奴が「優秀」とされる公務員。
節約に節約を重ねて予算を余らせ、
国庫に返納したらバカ呼ばわりされるからね。
「いかに多額の税金を浪費するか」が仕事だと思っていて、
多額の予算をぶんどってきた奴が「優秀」とされる公務員。
節約に節約を重ねて予算を余らせ、
国庫に返納したらバカ呼ばわりされるからね。
122 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 22:43:29 ID:tA+ZSAh5
有能＝結果を残す人
無能＝結果を出せない人
と定義すればウチの役所には有能な人は１人もいないわ(笑)
無能な人がいないなんて発言して恥ずかしくないですか？
無能＝結果を出せない人
と定義すればウチの役所には有能な人は１人もいないわ(笑)
無能な人がいないなんて発言して恥ずかしくないですか？
123 ：名無しさん＠３周年：2010/06/15(火) 23:13:14 ID:MPD/r4At
>>123
数字の問題ではなく
日本は赤字なのにどうして公務員をリストラできないのか？
って聞こえるけど
公務員改革はみんなの党しかやる気ないみたいだしな
今度の選挙、みんなの党かな
http://www.youtube.com/watch?v=VZ6W5Q0NJUM
頑張れ 渡辺さん
数字の問題ではなく
日本は赤字なのにどうして公務員をリストラできないのか？
って聞こえるけど
公務員改革はみんなの党しかやる気ないみたいだしな
今度の選挙、みんなの党かな
http://www.youtube.com/watch?v=VZ6W5Q0NJUM
頑張れ 渡辺さん
125 ：名無しさん＠３周年：2010/06/16(水) 21:02:39 ID:XwmApkwP
■＜ルーマニア＞ 公務員給与の大幅カットへ 赤字削減で■
ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。
参照
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000075-mai-int
ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。
参照
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000075-mai-int
126 ：名無しさん＠３周年：2010/06/16(水) 21:21:50 ID:MWiVy26B
公務員改革に手をつける国って、ほとんどＩＭＦに迫られてだよね。
民間では皮膚は公務員だ。
道路でダムと仕事と建築会社だ。
以前JRとNTTの国営事業で子会社で関連する企業だ。
公益の物と共に会社で2万4000以上沈む。
公務員は民間で食卓は面していた。
公務員は自然に数える。
>>11
下りる。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014o.htm
>>14
人々の数は労働価格を削減する。
算数で公務員だ。
道路でダムと仕事と建築会社だ。
以前JRとNTTの国営事業で子会社で関連する企業だ。
公益の物と共に会社で2万4000以上沈む。
公務員は民間で食卓は面していた。
公務員は自然に数える。
>>11
下りる。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014o.htm
>>14
人々の数は労働価格を削減する。
算数で公務員だ。
誰か通訳してくれ
129 ：名無しさん＠３周年：2010/06/16(水) 23:30:40 ID:7HXwt6HJ
スペインのサパテロ首相は１２日、財政健全化のため、
公務員の賃金を今年５％カットする方針を示した。
公共投資も６０億ユーロ削減する。
ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、
ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。
ギリシャ政府はアテネでの閣議で、公務員の賞与・給与支払いを30％削減する案と年金を凍結する案、
主付加価値税の税率を21％と現行の19％から引き上げる案を承認した。
公務員の賃金を今年５％カットする方針を示した。
公共投資も６０億ユーロ削減する。
ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、
ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。
ギリシャ政府はアテネでの閣議で、公務員の賞与・給与支払いを30％削減する案と年金を凍結する案、
主付加価値税の税率を21％と現行の19％から引き上げる案を承認した。
130 ：名無しさん＠３周年：2010/06/16(水) 23:49:16 ID:fmuGEUNs
131 ：名無しさん＠３周年：2010/06/16(水) 23:51:25 ID:oGmHQO9k
オランダの公務員を見習えよ
ワークシェアリング
みんなで仕事も分け合って
給料も削ってる
日本はこのままギリシャみたいに
破綻したあとも給料下げるなと切れるだけの
クズ組合に滅ぼされるのか
ワークシェアリング
みんなで仕事も分け合って
給料も削ってる
日本はこのままギリシャみたいに
破綻したあとも給料下げるなと切れるだけの
クズ組合に滅ぼされるのか
あーこの手のスレタイ、色んな板で見かけるよ
議論がどっちに転んでも都合が良いって奴
さっさと潰れりゃいいのに2ch
議論がどっちに転んでも都合が良いって奴
さっさと潰れりゃいいのに2ch
134 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 01:38:19 ID:T/yNPDgi
おい、お前ら一昨日の産経の社説読んだか？
財務官僚の言にのって消費税導入した橋本龍太郎は死ぬまで後悔してたってよ。
消費税で４兆の税収アップがあったものの、経済はデフレに突入。
数年後には結局、５兆数千億の税収ダウン。
馬鹿官僚と馬鹿政治家は増税、増税いうけれど、
社会構造に変化がなけりゃ数年後の税収ダウンは目に見えている。
いますべきはとりあえずの増税ではなく、計画的な社会構造の変革。
独法は例外なく全て潰せ。
省庁の予算監査は徹底。
安心して消費者が消費できる社会を作れ。
財務官僚の言にのって消費税導入した橋本龍太郎は死ぬまで後悔してたってよ。
消費税で４兆の税収アップがあったものの、経済はデフレに突入。
数年後には結局、５兆数千億の税収ダウン。
馬鹿官僚と馬鹿政治家は増税、増税いうけれど、
社会構造に変化がなけりゃ数年後の税収ダウンは目に見えている。
いますべきはとりあえずの増税ではなく、計画的な社会構造の変革。
独法は例外なく全て潰せ。
省庁の予算監査は徹底。
安心して消費者が消費できる社会を作れ。
135 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 05:09:22 ID:0ZMzKEDM
480 ：名無しさんの主張 ：2010/06/16(水) 00:28:27 ID:7NEgJ5fR
消費者庁、通知された事故情報の９割を放置
http://news24.jp/articles/2010/06/15/07161112.html
消費者庁に通知された消費者事故情報の９割について、原因究明などの対応がほぼ行われていなかったことがわかった。
ry)
放置されていたのは、訪問販売の被害や食品表示の情報ということで、対策が必要な情報かどうかの判断もされていなかった。
消費者庁は、全体で約２００人しか職員がおらず、情報の整理だけしかできなかったとしていて、今後、業務の運用態勢を見直して分析を進めるとしている。
200人っていうと一人当たり50件だから、年間稼働日数を最低でも200日としても、
１件の整理に一人で４日も要したってことか。
おまいら何やってんだｗ？
対応したのが約１千件だから一人当たり約たったの５件。
おまいら１年間で５件の対応しかせず残りの45件は情報整理だけ？
それで年収700万とか貰ってんの？
納 税 者 な め て ん の か ！？
481 ：名無しさんの主張 ：2010/06/16(水) 01:00:48 ID:9glFMPAE
管理職が100人いたんだとさw
消費者庁、通知された事故情報の９割を放置
http://news24.jp/articles/2010/06/15/07161112.html
消費者庁に通知された消費者事故情報の９割について、原因究明などの対応がほぼ行われていなかったことがわかった。
ry)
放置されていたのは、訪問販売の被害や食品表示の情報ということで、対策が必要な情報かどうかの判断もされていなかった。
消費者庁は、全体で約２００人しか職員がおらず、情報の整理だけしかできなかったとしていて、今後、業務の運用態勢を見直して分析を進めるとしている。
200人っていうと一人当たり50件だから、年間稼働日数を最低でも200日としても、
１件の整理に一人で４日も要したってことか。
おまいら何やってんだｗ？
対応したのが約１千件だから一人当たり約たったの５件。
おまいら１年間で５件の対応しかせず残りの45件は情報整理だけ？
それで年収700万とか貰ってんの？
納 税 者 な め て ん の か ！？
481 ：名無しさんの主張 ：2010/06/16(水) 01:00:48 ID:9glFMPAE
管理職が100人いたんだとさw
136 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 05:12:15 ID:B7ZhrPET
事業仕分けといいながら公務員ポスト増やしてどうすんだよ。
公務員改革と公約してたのは、公務員を増員する事だったのか？
嘘ばかりの民主党、詐欺集団だな。
公務員改革と公約してたのは、公務員を増員する事だったのか？
嘘ばかりの民主党、詐欺集団だな。
137 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 05:21:57 ID:J9gLbxUR
若手の公務員は以外に給料が安い
もらいまくっているのは歳ばかりくった地方公務員のジジイども
こいつらは殺しても無罪になるように法律を作るべき
もらいまくっているのは歳ばかりくった地方公務員のジジイども
こいつらは殺しても無罪になるように法律を作るべき
138 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 06:04:34 ID:gx2r7PYK
そういや世界一受けたい授業だか学べるニュースだかで池上章が解説してたなぁ
独立行政法人って元々は国の事業を民間にやらせて
税金を節約しようって趣旨で橋本内閣の時に作られたんだけど
事業費は国から出してもらっているのにもかかわらず
表向きは「国から独立した法人」ってことになってるから
給与の額は自分たちで勝手に決められるという、おかしな話になってるとか。
これも橋本龍太郎は後悔してるのかな
独立行政法人は100くらいしかないけど
人件費は１兆円だっけ？
税金から助成金出してる公益法人が2万4000以上あるっていうのに
100法人で１兆円って．．．。
独立行政法人って元々は国の事業を民間にやらせて
税金を節約しようって趣旨で橋本内閣の時に作られたんだけど
事業費は国から出してもらっているのにもかかわらず
表向きは「国から独立した法人」ってことになってるから
給与の額は自分たちで勝手に決められるという、おかしな話になってるとか。
これも橋本龍太郎は後悔してるのかな
独立行政法人は100くらいしかないけど
人件費は１兆円だっけ？
税金から助成金出してる公益法人が2万4000以上あるっていうのに
100法人で１兆円って．．．。
139 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 07:26:04 ID:oQHhKcgX
>>134
産経の社説www
産経の社説www
140 ：消費税アップ確定：2010/06/17(木) 07:44:10 ID:eE4m1aLj
民主党の「参院選マニフェスト」が16日 明らかに。17日正式発表される。
菅首相が目指す「強い経済、強い財政、強い社会保障」の実現に向け、
「消費税を含む税制抜本改革に関する協議を超党派で開始する」と明記。
首相は参院選で勝てば、直ちに超党派協議を始め、消費税率引き上げの準備を加速させたい考えだ。
２０１１年度予算の国債発行額は、「１０年度発行額を上回らないよう、全力をあげる」と明記。
「政策の財源は既存予算の削減や収入増で捻出する」と、新たな国債発行に頼らない方針を掲げた。
１５年度までに基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字を１０年度の半分以下とする目標。
２０年度までの基礎的財政収支の黒字化を目指す。
民主党は、昨年の衆院選のマニフェストで、増税をせず、税金のムダ遣いをなくすことで政策の財源を捻出するとしていたが、
参院選公約で大きく軌道修正を図った。
（17日 読売 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100617-00000133-yom-pol）
消費税について、自民党は17日に発表するマニフェストで当面10％に引き上げるとし、
具体的な税率を明記しています。
（テレ朝 http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200617005.html
民主も自民も（二大政党どちらも）が、消費税を上げる方針で選挙に臨む。
日本の将来を考えて、税はアップ。当然だ。おまえら民間人も、役人どもも、国民として納税の義務を果たせよw
菅首相が目指す「強い経済、強い財政、強い社会保障」の実現に向け、
「消費税を含む税制抜本改革に関する協議を超党派で開始する」と明記。
首相は参院選で勝てば、直ちに超党派協議を始め、消費税率引き上げの準備を加速させたい考えだ。
２０１１年度予算の国債発行額は、「１０年度発行額を上回らないよう、全力をあげる」と明記。
「政策の財源は既存予算の削減や収入増で捻出する」と、新たな国債発行に頼らない方針を掲げた。
１５年度までに基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字を１０年度の半分以下とする目標。
２０年度までの基礎的財政収支の黒字化を目指す。
民主党は、昨年の衆院選のマニフェストで、増税をせず、税金のムダ遣いをなくすことで政策の財源を捻出するとしていたが、
参院選公約で大きく軌道修正を図った。
（17日 読売 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100617-00000133-yom-pol）
消費税について、自民党は17日に発表するマニフェストで当面10％に引き上げるとし、
具体的な税率を明記しています。
（テレ朝 http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200617005.html
民主も自民も（二大政党どちらも）が、消費税を上げる方針で選挙に臨む。
日本の将来を考えて、税はアップ。当然だ。おまえら民間人も、役人どもも、国民として納税の義務を果たせよw
141 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 08:00:04 ID:JHGi6xmY
糞民間や派遣の嫉妬は見苦しいしもう聞き飽きたよ。
公務員程度受かる頭もないか、努力もできないカスが何言おうが説得力ないし。
さて今日も楽な仕事しに市役所勤務行ってきますw
公務員程度受かる頭もないか、努力もできないカスが何言おうが説得力ないし。
さて今日も楽な仕事しに市役所勤務行ってきますw
142 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 08:45:08 ID:EsQ8hkF8
／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼ 公務員のリストラもいいけどさ
／ （●） （●） ＼ マ ス コ ミ の リ ス ト ラ
| （__人__） | のほうが先じゃね？
＼ ｍj |⌒´ ／ どう考えても不当に高給をむさぼり
〈＿_ﾉ 有害無益なゴミを流すだけ…
ノ ﾉ …人員も給料も今の半分以下でいいだろｗ
／ ― ― ＼ 公務員のリストラもいいけどさ
／ （●） （●） ＼ マ ス コ ミ の リ ス ト ラ
| （__人__） | のほうが先じゃね？
＼ ｍj |⌒´ ／ どう考えても不当に高給をむさぼり
〈＿_ﾉ 有害無益なゴミを流すだけ…
ノ ﾉ …人員も給料も今の半分以下でいいだろｗ
143 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 16:19:07 ID:QsH05JJ4
財務省のデータによると公務員人件費が２０１１年度には３５兆円になり
独立行政法人や公益法人の職員や地方の公社や第三セクター等の隠れ公務員や外だし公務員人件費を合計すると３８兆円となり
平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてを公務員人件費につぎ込んでも足りず
又、過去に垂れ流された国債の償還や利払い年間約２１兆円を合計すると公務員人件費と借金返済だけで歳出が５９兆円となり
この金額５９兆円は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円が再来しても
公務員人件費「外だし・隠れ公務員含む公務員人件費３８兆円」と国債の償還・利払い年間約２１兆円だけで
消えて無くなる
独立行政法人や公益法人の職員や地方の公社や第三セクター等の隠れ公務員や外だし公務員人件費を合計すると３８兆円となり
平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてを公務員人件費につぎ込んでも足りず
又、過去に垂れ流された国債の償還や利払い年間約２１兆円を合計すると公務員人件費と借金返済だけで歳出が５９兆円となり
この金額５９兆円は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円が再来しても
公務員人件費「外だし・隠れ公務員含む公務員人件費３８兆円」と国債の償還・利払い年間約２１兆円だけで
消えて無くなる
144 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 16:21:40 ID:B7ZhrPET
>>143
大変です。
民主政権になって、公務員が増えてます・・・
定年まで雇用安定。公益法人にも出向できるようになりました。
民主が公務員天国を作ってます。
さすが、自治労や日教組が支持基盤だけのことはある。
民主は公務員の神様だな。
大変です。
民主政権になって、公務員が増えてます・・・
定年まで雇用安定。公益法人にも出向できるようになりました。
民主が公務員天国を作ってます。
さすが、自治労や日教組が支持基盤だけのことはある。
民主は公務員の神様だな。
146 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 16:29:30 ID:QAfPNd5f
マスコミはリストラする前に末端のスタッフの労働環境を整えなきゃな
新聞配達も記者と平等にしろ
新聞配達も記者と平等にしろ
147 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 16:31:32 ID:9zb5kjgc
お前らきちんと選挙行けよ。
民主党を落とさないと公務員天国は続くぞ
しかも公務員の高い給料そのままで増税とかふざけすぎだろ。
民主党を落とさないと公務員天国は続くぞ
しかも公務員の高い給料そのままで増税とかふざけすぎだろ。
148 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 16:33:42 ID:QsH05JJ4
嘘のデータと言うが財務省のデータである事を
緻密な選挙予想分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏の自書の公務員ムダ論で暴露されている事である
緻密な選挙予想分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏の自書の公務員ムダ論で暴露されている事である
149 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 16:36:32 ID:B7ZhrPET
民主には事業仕分けぐらい、真面目にやってほしかったよな。
何の基準もなく、中国の姉ちゃんが好き勝手しゃべってるだけとは・・・
「廃止」「削減」と言ったら、法人が無くなるか大幅減かと思いきや、
理事長ポスト廃止して、現役官僚出向。部長ポスト削減して現役公務員出向。
法人廃止する法案も出てないし、民間である公益法人に介入する法案も無し。
ま、小沢みたいなのが公益法人に介入しだしたら、金儲けと選挙目当てに無茶苦茶にされるがな。
結局、民主にやらせてみたが、赤字国債でばら撒いただけで、何のメリットも無しと・・・
赤字国債、過去最大発行というデメリットだけだったと・・・
何の基準もなく、中国の姉ちゃんが好き勝手しゃべってるだけとは・・・
「廃止」「削減」と言ったら、法人が無くなるか大幅減かと思いきや、
理事長ポスト廃止して、現役官僚出向。部長ポスト削減して現役公務員出向。
法人廃止する法案も出てないし、民間である公益法人に介入する法案も無し。
ま、小沢みたいなのが公益法人に介入しだしたら、金儲けと選挙目当てに無茶苦茶にされるがな。
結局、民主にやらせてみたが、赤字国債でばら撒いただけで、何のメリットも無しと・・・
赤字国債、過去最大発行というデメリットだけだったと・・・
152 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 17:22:28 ID:HIzqvvX0
お前らきちんと選挙行けよ。
民主党を落とさないと公務員天国は続くぞ
しかも公務員の高い給料そのままで増税とかふざけすぎだろ。
・・・みんなの党って事だよね
僕も選挙に行くよ
民主党を落とさないと公務員天国は続くぞ
しかも公務員の高い給料そのままで増税とかふざけすぎだろ。
・・・みんなの党って事だよね
僕も選挙に行くよ
153 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 17:28:48 ID:B7ZhrPET
やはり、みんなとか第三勢力だよな。
自民が駄目、民主は更に駄目（つーか自民より格段に駄目だろ）
で、公明、社民、共産、国民新党は論外。
という事は、みんなか立ち上がれかと、うちの選挙区に誰が立候補するかだな。
少なくとも、民主は絶対に駄目だね。
自民が駄目、民主は更に駄目（つーか自民より格段に駄目だろ）
で、公明、社民、共産、国民新党は論外。
という事は、みんなか立ち上がれかと、うちの選挙区に誰が立候補するかだな。
少なくとも、民主は絶対に駄目だね。
154 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 17:31:40 ID:HIzqvvX0
↑立ち上がれとか馬鹿じゃね？みんなの党、一本しかないじゃん
155 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 17:35:47 ID:B7ZhrPET
>>154
選挙区によっては、みんなが選択出来ない場合もあるからね。
打倒民主。は正しいと思うよ。
ほか、枡添の参議院議員半分というのも魅力なんだけど。
民主はマニュフェストのほとんどを守らなかったし、説明もしないから信用出来ないけど、
民主以外は、ある程度はマニュフェストを守ってくれると思うよ。
選挙区によっては、みんなが選択出来ない場合もあるからね。
打倒民主。は正しいと思うよ。
ほか、枡添の参議院議員半分というのも魅力なんだけど。
民主はマニュフェストのほとんどを守らなかったし、説明もしないから信用出来ないけど、
民主以外は、ある程度はマニュフェストを守ってくれると思うよ。
156 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 17:38:26 ID:iHRIIha2
ほんっとクズだなお前らｗｗｗ
妬みますか？
自営業では公務員は賃金で普通です。
分かります。
公務員で支払います。
知恵は妬まれています。
公務員で自分でばかばかしく妬みます。カアカアの年です。
>>16
言って愚かで愚かです。
不在でお金で増加します。
それでお金は下がります。
先にあって自己は本部の小さな悪霊で公務員です。
認知症はそうしました。
自営業では公務員は賃金で普通です。
分かります。
公務員で支払います。
知恵は妬まれています。
公務員で自分でばかばかしく妬みます。カアカアの年です。
>>16
言って愚かで愚かです。
不在でお金で増加します。
それでお金は下がります。
先にあって自己は本部の小さな悪霊で公務員です。
認知症はそうしました。
159 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 22:46:09 ID:gEqeTf8i
>>132
お前、アホだろ？ w w w
お前、アホだろ？ w w w
160 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 22:56:15 ID:ufDOGlko
>>152
だな。みんなの党でいいと思うが、ここも実質何人削減とか給料いくらカットとか言ってねえんだよな。
まあ。何にせよここに勝たせれば天下りジジイとか不要なクズ議員共を叩き出せると思うぜ。
俺は携帯代と飯に消費税がかからなきゃどうでもいいけどな。
イギリスとかオーストラリアだって１円も消費税を払ってねえ奴はいくらでもいるしな。
スペインのサパテロ首相は１２日、財政健全化のため、
公務員の賃金を今年５％カットする方針を示した。
公共投資も６０億ユーロ削減する。
ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、
ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。
ギリシャ政府はアテネでの閣議で、公務員の賞与・給与支払いを30％削減する案と年金を凍結する案、
主付加価値税の税率を21％と現行の19％から引き上げる案を承認した。
だな。みんなの党でいいと思うが、ここも実質何人削減とか給料いくらカットとか言ってねえんだよな。
まあ。何にせよここに勝たせれば天下りジジイとか不要なクズ議員共を叩き出せると思うぜ。
俺は携帯代と飯に消費税がかからなきゃどうでもいいけどな。
イギリスとかオーストラリアだって１円も消費税を払ってねえ奴はいくらでもいるしな。
スペインのサパテロ首相は１２日、財政健全化のため、
公務員の賃金を今年５％カットする方針を示した。
公共投資も６０億ユーロ削減する。
ルーマニアは、公務員給与や年金の大幅カットを柱とする緊縮財政法案によって、
ボック政権は年金を１５％、公務員給与を２５％それぞれ削減する緊縮財政政策に踏み切る。
財政再建を急務とする政権にとって、財政赤字の削減は国際通貨基金（ＩＭＦ）などから支援を受けるための条件になっていた。
ギリシャ政府はアテネでの閣議で、公務員の賞与・給与支払いを30％削減する案と年金を凍結する案、
主付加価値税の税率を21％と現行の19％から引き上げる案を承認した。
161 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 23:00:26 ID:ufDOGlko
162 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 23:02:05 ID:ufDOGlko
163 ：名無しさん＠３周年：2010/06/17(木) 23:20:54 ID:gEqeTf8i
>>161
お前がのたれ死にする方が先のような気がするけど。w
お前がのたれ死にする方が先のような気がするけど。w
>>160
一応言ってるぞ
選挙公約見ると
国家公務員を１０万人削減
公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット
って書いてある
人数はそんなに減らしてやっていけるのかって気はするけど
給料削減は良いな
公務員改革をやる気のない自民党や
公務員改革を放棄した民主党より数倍マシ
一応言ってるぞ
選挙公約見ると
国家公務員を１０万人削減
公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット
って書いてある
人数はそんなに減らしてやっていけるのかって気はするけど
給料削減は良いな
公務員改革をやる気のない自民党や
公務員改革を放棄した民主党より数倍マシ
165 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 00:53:28 ID:cjiJbduH
公務員を市役所の窓口だけ見たことなくて、国家公務員について言及してる人は論外
みんな騙されるなよ。
人員削減じゃなくて人件費単価の削減が先。
今後、団塊（第一次ベビーブーム）世代の大量退職を控えて、
その大量退職による人員減少をもって「行政改革で人員削減しますた」っつーのが政府の魂胆だぞ。
で、人数減らしたから公的サービスの質が低下しますと堂々と言うわけだ。
まずは技能労務職など不当に高給を得てる奴らの人件費単価削減。
次に給料体系を横一列じゃなくて職種によって厳密に振り分ける。
ここまでやれば人が余ってる部署などが明白になってくるので、
そこで余ってる人員を削減するんだよ。
人員削減じゃなくて人件費単価の削減が先。
今後、団塊（第一次ベビーブーム）世代の大量退職を控えて、
その大量退職による人員減少をもって「行政改革で人員削減しますた」っつーのが政府の魂胆だぞ。
で、人数減らしたから公的サービスの質が低下しますと堂々と言うわけだ。
まずは技能労務職など不当に高給を得てる奴らの人件費単価削減。
次に給料体系を横一列じゃなくて職種によって厳密に振り分ける。
ここまでやれば人が余ってる部署などが明白になってくるので、
そこで余ってる人員を削減するんだよ。
日本の公務員賃金は世界一で人数が先進国の約半分。
これは少ない人数でがんばってるわけじゃなくて
高給を維持したいから人数を増やせないだけ。
そして人数を増やせないから公共サービスの質は落ちるばかり。
もっと職種に応じて賃金体系を作って痴呆でもできる仕事はそれなりの賃金にして人数を増やすべし。
これは少ない人数でがんばってるわけじゃなくて
高給を維持したいから人数を増やせないだけ。
そして人数を増やせないから公共サービスの質は落ちるばかり。
もっと職種に応じて賃金体系を作って痴呆でもできる仕事はそれなりの賃金にして人数を増やすべし。
168 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 06:30:56 ID:KDsr7e6T
日本の場合は民間人の皮を被った余剰職員を下請け企業や公益法人に送り込んで
人件費ではなく
「道路建設費」「ダム建設費」「謝金」「助成金」「物件費」「融資」
という名目で予算を引っ張ってきて
彼らの人件費をまかなうという悪習があるからな
彼らは公務員ではなく民間の人間という扱いになっているので当然のことながら公務員としてはカウントされていない
本当の公務員の人数。本当の公務員人件費。
これはまったくの未知数
すべては一人あたりの高給を維持するため
人件費ではなく
「道路建設費」「ダム建設費」「謝金」「助成金」「物件費」「融資」
という名目で予算を引っ張ってきて
彼らの人件費をまかなうという悪習があるからな
彼らは公務員ではなく民間の人間という扱いになっているので当然のことながら公務員としてはカウントされていない
本当の公務員の人数。本当の公務員人件費。
これはまったくの未知数
すべては一人あたりの高給を維持するため
169 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 06:43:19 ID:bK28Zh/R
公務員にアドバンテージがあるのに、公務員にならず、公務員を叩いてる馬鹿どもw
ただの馬鹿の嫉妬だろ。
ただの馬鹿の嫉妬だろ。
公務員は公僕、大衆の下僕なの。わかる?
奴隷の身分で偉そうな口きいてんじゃないよ
奴隷の身分で偉そうな口きいてんじゃないよ
171 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 11:25:56 ID:fPNb036u
>>135
高い給料上げてもこれだもんな・・・一体公務員様は年収いくらなら仕事してくれるんでしょ？
高い給料上げてもこれだもんな・・・一体公務員様は年収いくらなら仕事してくれるんでしょ？
172 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 11:34:33 ID:mngOS0l4
現在でも
みんなの党の浅尾議員の調べによると国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円あり
地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事を国会やNHK番組で暴露されている。
みんなの党の浅尾議員の調べによると国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円あり
地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事を国会やNHK番組で暴露されている。
173 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 11:43:05 ID:/wCZdqup
>>170のような木っ端役人に言われても屁とも思わないな(笑)
174 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 11:59:04 ID:YgxSg9SW
民主党が与党である以上
永久に公務員天国は続く。大多数の国民がそれを望んでいる。
（民主党支持率の高さが、それを物語っている）
永久に公務員天国は続く。大多数の国民がそれを望んでいる。
（民主党支持率の高さが、それを物語っている）
176 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 12:03:03 ID:mngOS0l4
選挙で選べない官僚・地方公務員天国を膨大な借金約９００兆円「将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金」を垂れ流し続けて築き上げのは
５０年以上政権与党の自民党である事は、今時小学生でも知っている事実です。
５０年以上政権与党の自民党である事は、今時小学生でも知っている事実です。
177 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 14:42:41 ID:OwTROjEF
民主党が与党である以上
公務員天国はなくなる。自民政権とは違う。大多数の国民がそれを望んでいる。
（民主党支持率の高さが、それを物語っている）
公務員天国はなくなる。自民政権とは違う。大多数の国民がそれを望んでいる。
（民主党支持率の高さが、それを物語っている）
178 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 15:00:24 ID:OwTROjEF
>みんな騙されるなよ。
>人員削減じゃなくて人件費単価の削減が先。 みんな騙されるなよ。 人員削減じゃなくて人件費単価の削減が先。
おまえこそだますなよ。
国家公務員は60万人。その平均の年収は670万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
つまり、全公務員にかかる支出の総額は4兆円だ（60万人×670万円）。
「人件費をへらせ」といって、仮に全員クビにしても、わずか4兆円しか減らないのさ。
それなのに、国家予算（支出）は92兆円。
税金（収入）は37兆円（赤字分の55兆円は国債で国民から借金）
所得税（最高税率40％）は13兆円。
法人税（最高税率40％）は5.2兆円。
消費税（税率5％）は 9.4兆円。
他の税の計は 10兆円。
だから、
借金を減らすには、他の税にくらべて税率の低い消費税を上げるしか道はないだろ。
消費税あげるのがイヤなら、オマエラの年金や健康保険などにしわ寄せがいくだけだよ。
公務員をたたいて仮に全員クビにしてさえ，わずか4兆円だ。のみのクソ程度の効果しかねーよ。
>人員削減じゃなくて人件費単価の削減が先。 みんな騙されるなよ。 人員削減じゃなくて人件費単価の削減が先。
おまえこそだますなよ。
国家公務員は60万人。その平均の年収は670万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
つまり、全公務員にかかる支出の総額は4兆円だ（60万人×670万円）。
「人件費をへらせ」といって、仮に全員クビにしても、わずか4兆円しか減らないのさ。
それなのに、国家予算（支出）は92兆円。
税金（収入）は37兆円（赤字分の55兆円は国債で国民から借金）
所得税（最高税率40％）は13兆円。
法人税（最高税率40％）は5.2兆円。
消費税（税率5％）は 9.4兆円。
他の税の計は 10兆円。
だから、
借金を減らすには、他の税にくらべて税率の低い消費税を上げるしか道はないだろ。
消費税あげるのがイヤなら、オマエラの年金や健康保険などにしわ寄せがいくだけだよ。
公務員をたたいて仮に全員クビにしてさえ，わずか4兆円だ。のみのクソ程度の効果しかねーよ。
新規採用の数を減らした上、末端公務員は安月給で働かされてると聞いたぞ。
でも上役の給料はそのまま。
でも上役の給料はそのまま。
僕は消費税増税には大賛成です。
賛成というよりは不可避と思ってます。
ただ消費税増税云々は別にして前提としてさまざまな行政の無駄を削減することはいいことだと思います。
その中でも現状より公務員給与そのものの削減（国家公務員・３割程、地方公務員・２割程）を消費税増税を機会に薦めて欲しいと思います。
メリットは２点あると思います。
・官も痛みを直接背負うという姿勢を見せることで国民が増税を受け入れやすくなる。
・今現在もゼロ金利ですらお金が回らない本質的な原因は国の財政状態を考えた時に今後皺寄せが来るという恐怖心からどうしても金融機関も企業も家計も貯蓄 に回る傾向があると思われます。
つまり財政状態が改善しないことには本質的には景気状態も良くならないと思えてしまいます。
そう考えると公務員給与削減したところで確かに財政上は大きな数字ではありませんが、何よりも本気で財政再建に取り組むというメッセージを送る役割を果た すのではないのかと思えるのです。（例え勘違いだとしても）
額面ではなくて官が直接痛みを背負うという事実により国家に対し国民が信頼を高めると思うのです。
給与の削減というのは一番シンプルで大多数の国民に伝わりやすいメッセージと思います。
勿論こんなもんで本質的な財政問題の解決には繋がりません。
しかし少なくとも景気対策として考えると結構いい影響を与えるのではないのかと思えるのです。
例え勘違いだとしても心理的に消費、投資へ向かわせるいい材料になるのではと思えるんです。
賛成というよりは不可避と思ってます。
ただ消費税増税云々は別にして前提としてさまざまな行政の無駄を削減することはいいことだと思います。
その中でも現状より公務員給与そのものの削減（国家公務員・３割程、地方公務員・２割程）を消費税増税を機会に薦めて欲しいと思います。
メリットは２点あると思います。
・官も痛みを直接背負うという姿勢を見せることで国民が増税を受け入れやすくなる。
・今現在もゼロ金利ですらお金が回らない本質的な原因は国の財政状態を考えた時に今後皺寄せが来るという恐怖心からどうしても金融機関も企業も家計も貯蓄 に回る傾向があると思われます。
つまり財政状態が改善しないことには本質的には景気状態も良くならないと思えてしまいます。
そう考えると公務員給与削減したところで確かに財政上は大きな数字ではありませんが、何よりも本気で財政再建に取り組むというメッセージを送る役割を果た すのではないのかと思えるのです。（例え勘違いだとしても）
額面ではなくて官が直接痛みを背負うという事実により国家に対し国民が信頼を高めると思うのです。
給与の削減というのは一番シンプルで大多数の国民に伝わりやすいメッセージと思います。
勿論こんなもんで本質的な財政問題の解決には繋がりません。
しかし少なくとも景気対策として考えると結構いい影響を与えるのではないのかと思えるのです。
例え勘違いだとしても心理的に消費、投資へ向かわせるいい材料になるのではと思えるんです。
181 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 15:55:07 ID:mngOS0l4
緻密な選挙予想分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論に
公務員人件費が３５兆円であると財務省発表データを用いて述べている。
しかも、国の外郭団体の独立行政法人職員や公益法人職員等や地方の外郭団体の公社や第三セクター職員等の隠れ公務員や外だし公務員人件費を含むと
公務員人件費は３７兆円～３８兆円になり
平成２１年度の国家税収３７兆円をすべて公務員人件費につぎ込んでも足りず
おまけに、過去に垂れ流された国債の償還及び利払い年間約２１兆円を合計すると
日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円のすべてが無くなる財政現状である
又、公務員人件費「隠れ・外だし公務員人件費含む」３８兆円と国債の償還及び利払い年間約２１兆円の合計５９兆円は
平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３５兆円の総税収７２兆円の８割が消えて無くなる計算である。
公務員人件費が３５兆円であると財務省発表データを用いて述べている。
しかも、国の外郭団体の独立行政法人職員や公益法人職員等や地方の外郭団体の公社や第三セクター職員等の隠れ公務員や外だし公務員人件費を含むと
公務員人件費は３７兆円～３８兆円になり
平成２１年度の国家税収３７兆円をすべて公務員人件費につぎ込んでも足りず
おまけに、過去に垂れ流された国債の償還及び利払い年間約２１兆円を合計すると
日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円のすべてが無くなる財政現状である
又、公務員人件費「隠れ・外だし公務員人件費含む」３８兆円と国債の償還及び利払い年間約２１兆円の合計５９兆円は
平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３５兆円の総税収７２兆円の８割が消えて無くなる計算である。
182 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/18(金) 16:00:24 ID:bDvgvdHZ
民主党の言う労働者って、あくまで官公労のことだけで、民間は関係無いからw
183 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 16:01:21 ID:OwTROjEF
>>181のマルチコピペは飽きたよ。
184 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 16:17:13 ID:A20IH0rK
小沢自治労隠し
185 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 16:34:21 ID:O+ebJAT7
会社員と公務員、どっちがお金を貯めている？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/18/news054.html
民間企業で働く会社員と公務員、
どちらの方が金融資産をより多く保有しているのだろうか。
フィデリティ退職･投資教育研究所の調査によると、
会社員の平均金額は809万円に対し、
公務員は977万円と20％ほど上回っていることが分かった。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/18/news054.html
民間企業で働く会社員と公務員、
どちらの方が金融資産をより多く保有しているのだろうか。
フィデリティ退職･投資教育研究所の調査によると、
会社員の平均金額は809万円に対し、
公務員は977万円と20％ほど上回っていることが分かった。
186 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 16:47:13 ID:uWebngug
地方公務員の給料は高すぎる。
これを下げずに消費税増税なんて、ふざけるな！
これを下げずに消費税増税なんて、ふざけるな！
187 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 16:49:15 ID:mngOS0l4
借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約３０００万円を支払い続けているほぼ全国の地方自治体
188 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/18(金) 16:53:25 ID:bDvgvdHZ
公務員の仕事が、どんなに暇で馬鹿かは、契約社員に業務させたら、すぐバレるw
189 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 16:59:04 ID:vweBeeGk
地方公務員の高すぎる給料はなんで下げられないの？
そんなに自治体が潤っているの？
そんなに自治体が潤っているの？
190 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 17:01:49 ID:ISRjONYw
自治労基盤の民主党じゃ、100年経っても公務員減るどころか、増え続けるだけ。
今年も増えたぞ。公務員。公約では20％削減とか言ってたのに、なんで増？
って自治労基盤じゃ当然か。
このままじゃ、すぐ増税の嵐になり国民は死んでしまうな。
今年も増えたぞ。公務員。公約では20％削減とか言ってたのに、なんで増？
って自治労基盤じゃ当然か。
このままじゃ、すぐ増税の嵐になり国民は死んでしまうな。
191 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 17:03:21 ID:mngOS0l4
官僚・地方公務員天国生活社会を借金垂れ流しで築き上げたのは５０年以上政権与党の自民党である
隠しようがない現実である。
隠しようがない現実である。
192 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/18(金) 17:09:03 ID:bDvgvdHZ
俺は、みんなの党応援しているから、自民党のこと書かれても関係無いよwww
消費税増税賛成で公務員改革賛成の俺としては今回実に迷う。
自民党→増税○、官僚との癒着の歴史→公務員改革×
民主党→増税○、公務員労組が支持母体→公務員改革×
みんな→増税×、公務員改革は一番熱心そう→公務員改革○
ウーン迷うねぇ・・・
自民党→増税○、官僚との癒着の歴史→公務員改革×
民主党→増税○、公務員労組が支持母体→公務員改革×
みんな→増税×、公務員改革は一番熱心そう→公務員改革○
ウーン迷うねぇ・・・
194 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 18:05:46 ID:B71H5jz0
みんなの党と橋元とヤッシーくらいしか
まともな日本語に聞こえない・・
まともな日本語に聞こえない・・
195 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 18:11:24 ID:mngOS0l4
公務員総人件費を半減させる事が出来るのはみんなの党しかない
それで出てきた日本の血税をアメリカにお布施するのですね。わかります。
197 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 18:13:25 ID:bK28Zh/R
負け組の嫉妬がすげーなwおまえらが言うほどは公務員の仕事も楽じゃねーよ。
嫉妬の余り何が正しいかわからなくなってるようだがw
嫉妬の余り何が正しいかわからなくなってるようだがw
198 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 18:16:07 ID:xghbbJpM
アカとか寄生虫とか蔑まされる公務員に失する奴なんかいるのか?
金が欲しいならそれなりのリスクを背負えよ卑怯者。
金が欲しいならそれなりのリスクを背負えよ卑怯者。
>>197
もう仕事が終わったのか。いいな
もう仕事が終わったのか。いいな
200 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 18:22:27 ID:bwQUhWA8
公務員給与を下げないのは公約違反だ
201 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 18:26:12 ID:bK28Zh/R
もう帰宅したよ。
妻も同じ職場だが仕事辛いみたいで今月で辞めるし。
おまえらが思ってるほど楽じゃないよ。まあ妻はお嬢様育ちだから、働くの不向きだっただけだがw
妻も同じ職場だが仕事辛いみたいで今月で辞めるし。
おまえらが思ってるほど楽じゃないよ。まあ妻はお嬢様育ちだから、働くの不向きだっただけだがw
203 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 18:31:49 ID:mngOS0l4
緻密な選挙予想分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論で
財務省発表のデータを用いて公務員人件費が３５兆円である事実を述べている
しかも、国の外郭団体の独立行政法人職員や公益法人職員等や地方の外郭団体の公社や第三セクター職員等の隠れ・外だし公務員人件費を
合計すると本当の公務員人件費は３７兆円～３８兆円となり
平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてを公務員人件費につぎ込んでも足りず
おまけに、過去に垂れ流された国債の償還及び利払い年間約２１兆円を合計すると総額約６０兆円となり
たとえ、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円になっても公務員人件費と国債の元利返済で
すべて消えて無くなるが日本の財政の現実である。
又、平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３５兆円の総税収７２兆円の８割「公務員人件費３８兆円及び国債元利返済２１兆円」が消えて無くなるでいいのだろうか
財務省発表のデータを用いて公務員人件費が３５兆円である事実を述べている
しかも、国の外郭団体の独立行政法人職員や公益法人職員等や地方の外郭団体の公社や第三セクター職員等の隠れ・外だし公務員人件費を
合計すると本当の公務員人件費は３７兆円～３８兆円となり
平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてを公務員人件費につぎ込んでも足りず
おまけに、過去に垂れ流された国債の償還及び利払い年間約２１兆円を合計すると総額約６０兆円となり
たとえ、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円になっても公務員人件費と国債の元利返済で
すべて消えて無くなるが日本の財政の現実である。
又、平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３５兆円の総税収７２兆円の８割「公務員人件費３８兆円及び国債元利返済２１兆円」が消えて無くなるでいいのだろうか
204 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 18:35:29 ID:xghbbJpM
公務員は社会主義国家に必ず蔓延る寄生虫。
アカはソ連にでも行け。
アカはソ連にでも行け。
205 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 20:24:37 ID:mngOS0l4
無くなる
公務員は腰の紙の税金をこする。
公務員は大小の手紙を出す失禁の大便の税金だ。
公務員の大便がどこを流れるかは洗われた税金だ。
公務員の家族は人生の基地の自然な税金を隠すだろう。
公務員は亡くなって自然食の税金を引き起こす。
総合的な物は判断される。
存在する人の税金と公務員だ。
>>15
賃金の下で作る。
国家公務員だ。
903万は18年間平らにされて上げる。
901万は平成時代の19年間ここで作られている。2万円だ。
902万は20年間平らにされて上げる。
地方公務員だ。
753万は18年間平らにされて上げる。
762万は19年間平らにされて上げる。
公務員賃金の下は不合理な桐を打つ。
公務員は大小の手紙を出す失禁の大便の税金だ。
公務員の大便がどこを流れるかは洗われた税金だ。
公務員の家族は人生の基地の自然な税金を隠すだろう。
公務員は亡くなって自然食の税金を引き起こす。
総合的な物は判断される。
存在する人の税金と公務員だ。
>>15
賃金の下で作る。
国家公務員だ。
903万は18年間平らにされて上げる。
901万は平成時代の19年間ここで作られている。2万円だ。
902万は20年間平らにされて上げる。
地方公務員だ。
753万は18年間平らにされて上げる。
762万は19年間平らにされて上げる。
公務員賃金の下は不合理な桐を打つ。
>>193
いや、こうだろ？
自民党→増税○、官僚との癒着の歴史→公務員改革×
民主党→増税○、国家公務員改革にはある程度積極的、公務員労組が支持母体→地方公務員改革×
みんな→増税×、公務員改革は一番熱心そう→公務員改革○
いや、こうだろ？
自民党→増税○、官僚との癒着の歴史→公務員改革×
民主党→増税○、国家公務員改革にはある程度積極的、公務員労組が支持母体→地方公務員改革×
みんな→増税×、公務員改革は一番熱心そう→公務員改革○
208 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 12:17:40 ID:WKA9Kbms
みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円あり
地方公務員１人当たりの人件費にいたっては年間９３３万円である事実を暴露されている。
因みに、日本の借金は１週間だけで１兆２千億円づつ激増している
地方公務員１人当たりの人件費にいたっては年間９３３万円である事実を暴露されている。
因みに、日本の借金は１週間だけで１兆２千億円づつ激増している
209 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 12:27:56 ID:1Ws17ZB9
税収が減って、重税がかかり
民間が苦しんでるのに
公務員だけ
立派な社会保障 安定した給与
どうみてもギリシャです
民間が苦しんでるのに
公務員だけ
立派な社会保障 安定した給与
どうみてもギリシャです
210 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 12:29:29 ID:1Ws17ZB9
民間が滅べば公務員も滅びますよ
まぁ民間が先に滅ぶだろうけど
とりあえず選挙ではみんなの党しかないな
まぁ民間が先に滅ぶだろうけど
とりあえず選挙ではみんなの党しかないな
211 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 12:31:34 ID:Gy12Ewxr
自らは高い報酬は当然だとしながら、話を官僚にすり替える国会議員は見苦しい。
官僚だけじゃなく、国会議員の報酬も引き下げるべし。
官僚だけじゃなく、国会議員の報酬も引き下げるべし。
212 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 12:42:23 ID:3wPAUjWv
俺もみんなの党に入れる。
議員と官僚の給与引き下げるっていってるし。
議員と官僚の給与引き下げるっていってるし。
213 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 20:05:57 ID:eJR9OB6/
国会議員の給料が高すぎる
国を腐らせたのは間違いなく政治家
国を腐らせたのは間違いなく政治家
214 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 20:10:21 ID:IkOzPF25
菅は馬鹿。調子に乗りすぎ。もう直ぐ退陣。
215 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 20:11:31 ID:7mhPrsY+
細川政権の失敗が生かされてない
やることもやらずに増税とはね
これで政権交代の意義も消滅したが
民主党の存在意義も完全に消滅したわけだ
解党しろよ
やることもやらずに増税とはね
これで政権交代の意義も消滅したが
民主党の存在意義も完全に消滅したわけだ
解党しろよ
216 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 21:07:55 ID:3wPAUjWv
>やることもやらずに増税とはね
>これで政権交代の意義も消滅したが
>民主党の存在意義も完全に消滅したわけだ
禿同
>これで政権交代の意義も消滅したが
>民主党の存在意義も完全に消滅したわけだ
禿同
217 ：名無しさん＠３周年：2010/06/19(土) 21:11:39 ID:WKA9Kbms
こうなれば、一刻も早く国家破産させましょう
借金返済を将来世代に先送りさせず、選挙で選べない公務員に責任をとらす為にも
国家破産させよう
借金返済を将来世代に先送りさせず、選挙で選べない公務員に責任をとらす為にも
国家破産させよう
>>15
図に従って意味しますか？
合計で見られてデータは基づいています。
適当に切れます。
>>20
労働費用と内容と知識ですか？
意味に知識で書きますか？
欧米の一般的で上昇している賃金と狡猾な手段です。
合衆国で連邦の公務員で適切さは国家公務員として日本に最も低く場所を配置します。
社員で手で時代の地租と10代の後半の基本給と2万6264ドルです。
為替レートは変化して避けて100円で1ドル変換して262万6400円です。
基本給と月の中の21万8867円です。
調味料です。
ttp://www.state.gov/documents/organization/99067.pdf
給与表は以下で見られて国家公務員は最も低く場所を日本に配置します。
給料135,600と同等物は17歳の初任給で卒業を切望して採用されます。
調味料です。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html
2回の調味料の後に日付に領収書で正確に使用します。
比較してともにそれで調味料と両方の政府であるときの調味料です。
図に従って意味しますか？
合計で見られてデータは基づいています。
適当に切れます。
>>20
労働費用と内容と知識ですか？
意味に知識で書きますか？
欧米の一般的で上昇している賃金と狡猾な手段です。
合衆国で連邦の公務員で適切さは国家公務員として日本に最も低く場所を配置します。
社員で手で時代の地租と10代の後半の基本給と2万6264ドルです。
為替レートは変化して避けて100円で1ドル変換して262万6400円です。
基本給と月の中の21万8867円です。
調味料です。
ttp://www.state.gov/documents/organization/99067.pdf
給与表は以下で見られて国家公務員は最も低く場所を日本に配置します。
給料135,600と同等物は17歳の初任給で卒業を切望して採用されます。
調味料です。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html
2回の調味料の後に日付に領収書で正確に使用します。
比較してともにそれで調味料と両方の政府であるときの調味料です。
219 ：名無しさん＠３周年：2010/06/20(日) 09:17:05 ID:Yn4qd6Ms
消費税上げるなら、公務員賃金見直しセットで
あちこちに似たようなスレ立てんなよ
221 ：名無しさん＠３周年：2010/06/20(日) 09:57:00 ID:aAKsC/zb
公務員で５０代以上の給料を生産性に見合う数値にすれば中年層以下の給料を下げずに余りあるんじゃね
222 ：名無しさん＠３周年：2010/06/20(日) 10:45:25 ID:LCENmxmj
国破れてまだ給与下げるなという公務員があり
杜甫さんもびっくり
ギリシャと日本
杜甫さんもびっくり
ギリシャと日本
223 ：名無しさん＠３周年：2010/06/20(日) 20:14:27 ID:Fr/jEjjv
国の財政よりも公務員の給料を優先するのは日本だけ
224 ：名無しさん＠３周年：2010/06/21(月) 18:03:29 ID:NZ8uO1uR
またまた民間人の醜い嫉妬かよ。そんなに公務員が羨ましいなら、
自分も勉強して公務員になればいいのに。
自分も勉強して公務員になればいいのに。
自分から下げるっていえばいいのに
お前ら公僕だろ
お前ら公僕だろ
226 ：名無しさん＠３周年：2010/06/21(月) 18:48:30 ID:E41CNmMZ
「おまえの父ちゃん、天下りなんだってなああああｗｗｗｗ」
なんて言いふらされたりしたらどうすんのよ
子供は残酷よ
なんて言いふらされたりしたらどうすんのよ
子供は残酷よ
227 ：名無しさん＠３周年：2010/06/21(月) 22:56:26 ID:sk0D1lqK
「親父はＪＡＸＡに勤めています」なんて今言ったらヒーローだろ。
228 ：名無しさん＠３周年：2010/06/21(月) 22:58:34 ID:Ek7sGwJl
日本は役人の中間搾取と借金が多いから
消費税を例え２５％に上げても、社会保障は決して充実しない
民主党にしろ、自民党にしろ
この事実をはっきりと国民に告げるべきだ
まあ自民党に言えるはずないが…
言うと責任取らされるのは自民党のほうだから
消費税を例え２５％に上げても、社会保障は決して充実しない
民主党にしろ、自民党にしろ
この事実をはっきりと国民に告げるべきだ
まあ自民党に言えるはずないが…
言うと責任取らされるのは自民党のほうだから
229 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 08:18:10 ID:WPv2SomJ
過去に垂れ流された国債の償還及び利払いだけで消費税９％分の税収に相当する年間約２１兆円が消えて無くなる
借金返済現状で、たとえ消費税を１０％にしてもほとんどが過去に垂れ流された国債の償還及び利払いだけで消えて無くなるだけである。
それも、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題の存在価値しかない天下り機関に消費税5％分の税収「約１０兆円」が完全に消えて無くなる税金支出年間１２兆数千億円はそのままでは
借金返済現状で、たとえ消費税を１０％にしてもほとんどが過去に垂れ流された国債の償還及び利払いだけで消えて無くなるだけである。
それも、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題の存在価値しかない天下り機関に消費税5％分の税収「約１０兆円」が完全に消えて無くなる税金支出年間１２兆数千億円はそのままでは
230 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 09:26:51 ID:oWn6h/yp
＜公務員退職管理＞「現役の天下り」を容認 改革に逆行
政府が策定中の国家公務員の出向や再就職の指針などを盛り込んだ、
「国家公務員退職管理基本方針」の全容が２１日、明らかになった。
近く閣議決定する。毎日新聞が入手した原案によると、
官庁人事の停滞回避や、公共部門での知見の活用を根拠に、
独立行政法人などに公務員が出向する「現役の天下り」を容認。
次官や局長レースに敗れた高級幹部の受け皿として上級の「専門スタッフ職」を新設するなど、
公務員に手厚い内容となっている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000005-mai-pol
民主党を熱狂的に支持支援して、投票したルーピーズ達がウルトラ涙目ｗ
ざまぁぁぁぁｗ
政府が策定中の国家公務員の出向や再就職の指針などを盛り込んだ、
「国家公務員退職管理基本方針」の全容が２１日、明らかになった。
近く閣議決定する。毎日新聞が入手した原案によると、
官庁人事の停滞回避や、公共部門での知見の活用を根拠に、
独立行政法人などに公務員が出向する「現役の天下り」を容認。
次官や局長レースに敗れた高級幹部の受け皿として上級の「専門スタッフ職」を新設するなど、
公務員に手厚い内容となっている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000005-mai-pol
民主党を熱狂的に支持支援して、投票したルーピーズ達がウルトラ涙目ｗ
ざまぁぁぁぁｗ
231 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 09:32:34 ID:vDPizfvy
天下りがなくなるわけないしねｗｗ
大学ＯＢの現役官僚と話したけど「天下りは絶対なくならない」「民主党も表向きだけ」
って言ってたｗｗ
自分の周りの国家公務員になったやつらも天下りする気満々だぜｗｗｗ
だって、給料が大学内の他の奴らより低いんだもん。そら、天下りでもないとやってられないわｗｗ
大学ＯＢの現役官僚と話したけど「天下りは絶対なくならない」「民主党も表向きだけ」
って言ってたｗｗ
自分の周りの国家公務員になったやつらも天下りする気満々だぜｗｗｗ
だって、給料が大学内の他の奴らより低いんだもん。そら、天下りでもないとやってられないわｗｗ
結局 アホドモは殺すしかないみたいだな
少なくとも公務員のボーナス支給は全廃するべきだろうな。
ボーナスとは本来業績によって支給されるものなのだから。
ボーナスとは本来業績によって支給されるものなのだから。
234 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 09:51:34 ID:vDPizfvy
>>233
じゃ、日本が経済成長してきた分だけ公務員にはたらふくボーナス上げないといけないねｗｗ
じゃ、日本が経済成長してきた分だけ公務員にはたらふくボーナス上げないといけないねｗｗ
235 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 09:56:03 ID:/27mzQJ5
ハイハイワロスワロス
236 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 09:59:04 ID:p6ffqP72
237 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 10:24:26 ID:xY8eCqky
もう景気が良くなることなんてないから公務員も一緒に地獄に堕ちるべきなんだよ
238 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 10:27:44 ID:3TuOnHiW
あの悪根市長でさえボーナス半分あげるってのに・・
239 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 10:29:05 ID:FYTq9Rfl
こりゃ不細工が美人を妬んで、おまえらも同じように醜くなれと、
罵ってるのとかわらんなw
罵ってるのとかわらんなw
だいたいが「行政のムダなくせ」と言うやつがよくいるが。効果はあまりないよ。
国家公務員は60万人だ。その平均の年収は670万円だ。大目に見積もって800万円としても
全公務員にかかる支出の総額は4.8兆円だ（60万人×800万円）。
9年度の税金（収入）は37兆円。なのに国家予算（支出）は92兆円。
公務員全員クビ切ってもわずか4.8兆円しか助からない。焼け石に水。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
でも，なんらかの増税をするなら、国民感情からして、公務員の給与カットしたほうがいいな。
おまいら貧乏人のねたみをそらすためにな。
国家公務員は60万人だ。その平均の年収は670万円だ。大目に見積もって800万円としても
全公務員にかかる支出の総額は4.8兆円だ（60万人×800万円）。
9年度の税金（収入）は37兆円。なのに国家予算（支出）は92兆円。
公務員全員クビ切ってもわずか4.8兆円しか助からない。焼け石に水。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
でも，なんらかの増税をするなら、国民感情からして、公務員の給与カットしたほうがいいな。
おまいら貧乏人のねたみをそらすためにな。
241 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 10:53:15 ID:/mfdhny5
公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277168359/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277168359/
●競争率、２０．５倍に上昇＝国家公務員I種試験
・人事院が発表した２０１０年度国家公務員I種試験の合格者は１３１４人。
前年度より１８０人減。競争率２０．５倍（前年度１４．９倍）。
・政府の新規採用抑制方針と応募者数増加で、８年ぶりに２０倍を超。
女性合格者は２７２人、割合は２０．７％で過去最高。
・競争率の過去最高は１９７８年度の４２．７倍。ここ数年は１５倍前後。
今年は不況で民間の採用抑制で応募者が２万６８８８人に増加。
政府の方針でI種合格者の採用予定数が絞り込まれ、より「狭き門」。
・合格者が多い大学 東大４２８人、京大１５７人、早稲田７１人、東北大６１人、慶大５８人
私立出身者２６５人、割合は２０．２％（同２１．４％）。
法科大学院の合格者数９２人で、統計のある０６年度以降、過去最高。
・来春の採用予定者は２３日から始まる各府省の面接で合格者の中から絞り込まれる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062200149
こんな厳しい競争を勝ち抜いた奴が国家公務員サマ。ここで文句たれてる無脳アホとはダンチ。
・人事院が発表した２０１０年度国家公務員I種試験の合格者は１３１４人。
前年度より１８０人減。競争率２０．５倍（前年度１４．９倍）。
・政府の新規採用抑制方針と応募者数増加で、８年ぶりに２０倍を超。
女性合格者は２７２人、割合は２０．７％で過去最高。
・競争率の過去最高は１９７８年度の４２．７倍。ここ数年は１５倍前後。
今年は不況で民間の採用抑制で応募者が２万６８８８人に増加。
政府の方針でI種合格者の採用予定数が絞り込まれ、より「狭き門」。
・合格者が多い大学 東大４２８人、京大１５７人、早稲田７１人、東北大６１人、慶大５８人
私立出身者２６５人、割合は２０．２％（同２１．４％）。
法科大学院の合格者数９２人で、統計のある０６年度以降、過去最高。
・来春の採用予定者は２３日から始まる各府省の面接で合格者の中から絞り込まれる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062200149
こんな厳しい競争を勝ち抜いた奴が国家公務員サマ。ここで文句たれてる無脳アホとはダンチ。
243 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 10:58:46 ID:YFZ43g6/
現実から目を背けようとする公務員
どっちがwww
感情や感覚でなく数字（データ）出して文句いえよな
おらは公務員じゃねーしw
感情や感覚でなく数字（データ）出して文句いえよな
おらは公務員じゃねーしw
245 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 11:09:55 ID:qRS7YKHm
246 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 11:12:45 ID:LIAM3VBe
日本は役人と内部関係者(特殊法人・ファミリー企業含む)による
中間搾取と借金が多いから
消費税を例え２５％に上げても、社会保障は決して充実しない
この事実をはっきりと国民に告げるべきだ
中間搾取と借金が多いから
消費税を例え２５％に上げても、社会保障は決して充実しない
この事実をはっきりと国民に告げるべきだ
247 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 11:21:16 ID:YFZ43g6/
英会話教室のＮ○ＶＡみたいなもんだよね
公務員は今、授業料の先払いを要求してる
公務員は今、授業料の先払いを要求してる
248 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 11:25:03 ID:qRS7YKHm
>>234 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 09:51:34 ID:vDPizfvy
>>>>233
>>じゃ、日本が経済成長してきた分だけ公務員にはたらふくボーナス上げないといけないねｗｗ
所属企業や組織の景気が良い時はボーナス等を受け取る、悪い時は受け取れない。
業績があまりに苦しければ基本給すらも下げられる可能性が高くなる、これが民間の鉄則。
それを行わないから公務員給料等の、公的支出が問題になっている訳だ。
自民党がバブルの時ですら国債を湯水の様に発行した事が批判されているのも、
同じ理由による。
>>>>233
>>じゃ、日本が経済成長してきた分だけ公務員にはたらふくボーナス上げないといけないねｗｗ
所属企業や組織の景気が良い時はボーナス等を受け取る、悪い時は受け取れない。
業績があまりに苦しければ基本給すらも下げられる可能性が高くなる、これが民間の鉄則。
それを行わないから公務員給料等の、公的支出が問題になっている訳だ。
自民党がバブルの時ですら国債を湯水の様に発行した事が批判されているのも、
同じ理由による。
250 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:09:55 ID:3TuOnHiW
公務員居なくなれ！って言うのは簡単だが、実際そうしたら、警察から何から全て民間会社になって
もっとやりたい放題されちゃうけどなｗ しかも民間だから証拠があって法律違反じゃなければ手を出せない。
もっとやりたい放題されちゃうけどなｗ しかも民間だから証拠があって法律違反じゃなければ手を出せない。
251 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:18:29 ID:DOHU9iG8
警察を民間にしてどうやって利益を上げるというのだろうか
馬鹿なのだろうか
馬鹿なのだろうか
252 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:26:20 ID:oWn6h/yp
警察を民間にしたら、要は警備会社が増えるだけだろうなｗ
しかも高額所得者には最高の警備、金の無い低所得者は相手もして貰えない時代にｗ
しかも高額所得者には最高の警備、金の無い低所得者は相手もして貰えない時代にｗ
253 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:27:42 ID:m333+vze
公務員がいなくなることより
公務員の住所氏名電話番号をネットにさらすことのほうが
民衆は望んでいるような気がする
公務員の住所氏名電話番号をネットにさらすことのほうが
民衆は望んでいるような気がする
254 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:29:24 ID:DOHU9iG8
あったま悪すぎて
話にならん
話にならん
255 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:38:58 ID:vDPizfvy
256 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:46:40 ID:oWn6h/yp
民主党のネット対策工作員ネトルピに騙された連中の必死な言い訳がｗ
257 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:49:40 ID:Ff6AgirB
公務員の仕事を民間に査定してもらって、その給料の７掛けくらいでちょうどいい。（首・サービス残業がないから）
300万くらいで充分。
300万くらいで充分。
258 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:50:25 ID:qzijSsA9
どんなに頭の中お花畑職員でも民間と違って
退職を促される心配がないのだから
ボーナスなしで充分じゃね
退職を促される心配がないのだから
ボーナスなしで充分じゃね
259 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 12:58:59 ID:vDPizfvy
>>257,258
そうだねｗ本当に日本を良くするならそれがいいと思う。
だけどねｗｗ残念ながら公務員は自分の給料を自ら下げることはしないよねｗ
普通の人間ならそういった利権を簡単に捨てられないのはあなた達も分かってると思うんだけどねｗｗ
結局は民間人が吠えて・・・・吠えて・・・・・何も変わらないってことｗ
そうだねｗ本当に日本を良くするならそれがいいと思う。
だけどねｗｗ残念ながら公務員は自分の給料を自ら下げることはしないよねｗ
普通の人間ならそういった利権を簡単に捨てられないのはあなた達も分かってると思うんだけどねｗｗ
結局は民間人が吠えて・・・・吠えて・・・・・何も変わらないってことｗ
260 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 13:22:12 ID:p6ffqP72
>>257
あのさ「残業がない」って言葉の意味、本当にわかってる？
「残業がない」＝「残って仕事をしている人間がいるはずがない」
＝「実際には残って仕事をしているのに、その人間に給料を払う制度が存在しない」ってこと。
サービス残業？ こちとらサービス残業「しか」存在してないよ。
残業するほど仕事のあるはずがない？ 馬鹿上司のゴマスリで余計な仕事負わされるのは「この業界」も一緒だよ。
（むしろ公務員の方が酷いかもね。「業績」って概念がないから「たくさん仕事させた」ってだけで評価になるんだ）
あのさ「残業がない」って言葉の意味、本当にわかってる？
「残業がない」＝「残って仕事をしている人間がいるはずがない」
＝「実際には残って仕事をしているのに、その人間に給料を払う制度が存在しない」ってこと。
サービス残業？ こちとらサービス残業「しか」存在してないよ。
残業するほど仕事のあるはずがない？ 馬鹿上司のゴマスリで余計な仕事負わされるのは「この業界」も一緒だよ。
（むしろ公務員の方が酷いかもね。「業績」って概念がないから「たくさん仕事させた」ってだけで評価になるんだ）
261 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 13:24:23 ID:3TuOnHiW
無知もいいかげんにしてほしい・・ 公務員の給与下がってるの知らないの？
それを下げてるのは民間じゃなくて公務員だよ
それを下げてるのは民間じゃなくて公務員だよ
262 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 13:27:32 ID:DOHU9iG8
デフォルトで公務員は全員給料半額
263 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 13:38:02 ID:vDPizfvy
>>260
もしかして俺に言ってる？？地方でいうと公務員の給料は従業員５０～１００人の中小規模の民間企業の給料をもとに
公務員の給料を算出している。だから今は当然給料下がっているのは知っている。普通に下がっている。
でも根本的な基準を２０％とかカットしたりはしないだろって話だよｗｗｗ
そんな当然の話をいきなり持ちだされてもｗｗｗｗ
もしかして俺に言ってる？？地方でいうと公務員の給料は従業員５０～１００人の中小規模の民間企業の給料をもとに
公務員の給料を算出している。だから今は当然給料下がっているのは知っている。普通に下がっている。
でも根本的な基準を２０％とかカットしたりはしないだろって話だよｗｗｗ
そんな当然の話をいきなり持ちだされてもｗｗｗｗ
264 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 13:39:28 ID:vDPizfvy
アンカーミスったｗｗ
>>261だった
>>261だった
265 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 13:41:40 ID:acdVY5oy
【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認 昨夏の衆院選では「禁止」 改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277164896/
【ありがとう民主党】 管内閣 「現役の天下り」を容認 公務員改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277141913/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277164896/
【ありがとう民主党】 管内閣 「現役の天下り」を容認 公務員改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277141913/
>>255 名前：名無しさん＠３周年 ：2010/06/22(火) 12:38:58 ID:vDPizfvy
>>>>249
>>でも公務員は景気がとてもいい時でもボーナスはそんなに変わらないよｗｗ
>>悪い時だけ民間を見習えってｗｗｗｗあなたの頭はお花畑ですか？？
あぁ悪い、あんたは公務員の方だね？
同じ言い方を知り合いの公務員も必死でしてたよ。
景気が良い時は「給料安いね」と馬鹿にされ、景気が悪くなると「給料高くていいね」とやっかまれるってね。
しかし、公務員の給料がどうやって算出されているか位は知ってるはずだよな？
あれは「大企業の」給料を元に計算されているんだよね、だから大部分の公務員は不景気を実感できない訳だ。
後、俺は時々市役所や県庁等に行く事があるが、奥で何時間もおしゃべりに興じている定年間近の管理職や、
市民が見ているのに延々と携帯を使ってメールのやりとりをしている香具師が結構居る。
あんたには分からないかもしれないが、そう言う行為は「民間ではご法度」
公務員は公僕なのだから、公務員の給料は本来、
「有権者が決める」のが当たり前。
残業をこれだけしているとか幾ら自己申告をしても駄目、
有権者を納得させられなければあんた方の自己評価は全く無意味。
そもそもこれだけ不景気で「ボーナスが出ている」と言う事の方が異常なんだよね。
中小企業ではまず考えられないから。
今の時代、親方日の丸意識はもう捨てた方がいいと思うよ？
>>>>249
>>でも公務員は景気がとてもいい時でもボーナスはそんなに変わらないよｗｗ
>>悪い時だけ民間を見習えってｗｗｗｗあなたの頭はお花畑ですか？？
あぁ悪い、あんたは公務員の方だね？
同じ言い方を知り合いの公務員も必死でしてたよ。
景気が良い時は「給料安いね」と馬鹿にされ、景気が悪くなると「給料高くていいね」とやっかまれるってね。
しかし、公務員の給料がどうやって算出されているか位は知ってるはずだよな？
あれは「大企業の」給料を元に計算されているんだよね、だから大部分の公務員は不景気を実感できない訳だ。
後、俺は時々市役所や県庁等に行く事があるが、奥で何時間もおしゃべりに興じている定年間近の管理職や、
市民が見ているのに延々と携帯を使ってメールのやりとりをしている香具師が結構居る。
あんたには分からないかもしれないが、そう言う行為は「民間ではご法度」
公務員は公僕なのだから、公務員の給料は本来、
「有権者が決める」のが当たり前。
残業をこれだけしているとか幾ら自己申告をしても駄目、
有権者を納得させられなければあんた方の自己評価は全く無意味。
そもそもこれだけ不景気で「ボーナスが出ている」と言う事の方が異常なんだよね。
中小企業ではまず考えられないから。
今の時代、親方日の丸意識はもう捨てた方がいいと思うよ？
267 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 13:45:31 ID:qRS7YKHm
って言っても公務員全部が悪いわけじゃないんだよな
キャリアやそれに群がるアホ共が税金をムダ使いしているわけで
一般の公務員に対してぎゃあぎゃあ言ってもしょうがないと思う。
ただ、公務員に言っておきたいのは、このままだと財政破綻は起きるということ。
そうなるとＩＭＦ管理で、公務員などは真っ先に粛清されるということ。
キャリアやそれに群がるアホ共が税金をムダ使いしているわけで
一般の公務員に対してぎゃあぎゃあ言ってもしょうがないと思う。
ただ、公務員に言っておきたいのは、このままだと財政破綻は起きるということ。
そうなるとＩＭＦ管理で、公務員などは真っ先に粛清されるということ。
こう言う事を公務員が出来るのも、給料が民間とかけ離れているからなんだよね。
一般の国民は、下手をすれば明日食う金も無いんだから。
そう言う意識、あんたは持っているのかい？
出会い系でドライブ、襲われる…５０歳公務員
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100621-OYT1T00216.htm
現金を奪われた男性の乗用車。車は燃えた状態で見つかった（米沢市で）
２０日午前２時５７分頃、山形県米沢市内の最上川河川敷で、福島市内の公務員男性（５０）が、いずれも２０歳代くらいの男女４人組に、鉄パイプの様なものや素手で顔を殴られるなどして乗用車を奪われたと、１１０番した。
奪われた車中には、現金数万円が入った財布や携帯電話があったという。男性は顔や胸を切るなどの軽傷。米沢署は強盗傷害容疑事件とみて調べている。
発表によると、４人組は男２人と女２人。男の１人は茶髪で、女２人は肩ぐらいまで髪があり、Ｔシャツを着ていたという。
また、２０日午前４時３５分頃、米沢市八幡原の市万世コミュニティセンター敷地内で、奪われた男性の車が全焼。捜査関係者によると、放火の可能性もあるという。
男性はインターネットの出会い系サイトを通じて知り合った女と初めて会うために、携帯電話のメールで女から指示を受け、最上川河川敷の駐車場に車で来たという。
待ち合わせた女２人と近くをドライブした後、駐車場へ戻った午前２時半頃、現れた男２人に殴られるなどして、自分の車に乗り込まれ、同市内を連れ回された。男性は自力でドアを開けて逃げた。
（2010年6月21日10時14分 読売新聞）
一般の国民は、下手をすれば明日食う金も無いんだから。
そう言う意識、あんたは持っているのかい？
出会い系でドライブ、襲われる…５０歳公務員
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100621-OYT1T00216.htm
現金を奪われた男性の乗用車。車は燃えた状態で見つかった（米沢市で）
２０日午前２時５７分頃、山形県米沢市内の最上川河川敷で、福島市内の公務員男性（５０）が、いずれも２０歳代くらいの男女４人組に、鉄パイプの様なものや素手で顔を殴られるなどして乗用車を奪われたと、１１０番した。
奪われた車中には、現金数万円が入った財布や携帯電話があったという。男性は顔や胸を切るなどの軽傷。米沢署は強盗傷害容疑事件とみて調べている。
発表によると、４人組は男２人と女２人。男の１人は茶髪で、女２人は肩ぐらいまで髪があり、Ｔシャツを着ていたという。
また、２０日午前４時３５分頃、米沢市八幡原の市万世コミュニティセンター敷地内で、奪われた男性の車が全焼。捜査関係者によると、放火の可能性もあるという。
男性はインターネットの出会い系サイトを通じて知り合った女と初めて会うために、携帯電話のメールで女から指示を受け、最上川河川敷の駐車場に車で来たという。
待ち合わせた女２人と近くをドライブした後、駐車場へ戻った午前２時半頃、現れた男２人に殴られるなどして、自分の車に乗り込まれ、同市内を連れ回された。男性は自力でドアを開けて逃げた。
（2010年6月21日10時14分 読売新聞）
269 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 13:47:58 ID:vDPizfvy
270 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 14:07:25 ID:/IXMam6l
５０～１００人の企業限定じゃなくて
５０人以上ね
１００人以上の企業を除外ってどこから出た話だ？
昔は１００人以上の企業しか参考にしていなかったらしいが
それがごっちゃになっているんじゃないのか
５０人以上ね
１００人以上の企業を除外ってどこから出た話だ？
昔は１００人以上の企業しか参考にしていなかったらしいが
それがごっちゃになっているんじゃないのか
271 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 14:15:05 ID:3TuOnHiW
272 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 14:33:50 ID:vDPizfvy
>>270
ｗｗｗｗどこからって普通にそうなんだがなぁｗｗｗ
ｗｗｗｗどこからって普通にそうなんだがなぁｗｗｗ
273 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 14:35:51 ID:vDPizfvy
274 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 14:48:31 ID:a7YJSSRi
国にも改正貸し金業法適用汁
275 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 14:51:37 ID:5BjnYJtR
＜公務員退職管理＞「現役の天下り」を容認 改革に逆行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000005-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000005-mai-pol
276 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 15:00:32 ID:acdVY5oy
277 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 16:59:57 ID:qzmywivc
国立大学って
文部科学省の子会社に過ぎないから
大学の総長は局長待遇程度で十分じゃ
なぜ２千万以上も出す必要があるんだ？
文部科学省の子会社に過ぎないから
大学の総長は局長待遇程度で十分じゃ
なぜ２千万以上も出す必要があるんだ？
278 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 17:08:21 ID:3TuOnHiW
国立大学はもう公務員じゃないよ。まあ実態は公務員みたいなもんだがｗ
だから、給与は基本的に自由。それが問題なんだけどな。
だから、給与は基本的に自由。それが問題なんだけどな。
279 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 18:08:36 ID:FYTq9Rfl
バブル期に公務員の給与高すぎると言えば説得力があったが、
そのときは公務員馬鹿にして、今の不況になればここまで叩き散らすのは、
やっぱり負け組の嫉妬としか思わないな。
そのときは公務員馬鹿にして、今の不況になればここまで叩き散らすのは、
やっぱり負け組の嫉妬としか思わないな。
280 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 18:16:16 ID:oUruP6K3
公務員の平均年間人件費は９３３万円。
高すぎる。
これを６００万円まで落とせば増税しなくとも財政再建可能。
民間平均の４５０万レベルまで落とせばウハウハのＶ字成長可能。
高すぎる。
これを６００万円まで落とせば増税しなくとも財政再建可能。
民間平均の４５０万レベルまで落とせばウハウハのＶ字成長可能。
281 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 18:23:00 ID:qRS7YKHm
勝ち負けじゃないんだよ馬鹿
国が破産するかしないかなんだから
国が破産するかしないかなんだから
282 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 19:42:59 ID:b4oMVKfF
自分だけよければいいとかいう発想が
一番高くつくことに気づいてないんだよなぁ
ある日突然今日のマツダ事件やら秋葉原事件やら
官僚がさされる事件やら
そういうことにつながる可能性をはらんでいるのになぁ
それでも自分らは大丈夫だと思ってるのかね
一番高くつくことに気づいてないんだよなぁ
ある日突然今日のマツダ事件やら秋葉原事件やら
官僚がさされる事件やら
そういうことにつながる可能性をはらんでいるのになぁ
それでも自分らは大丈夫だと思ってるのかね
283 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 20:46:26 ID:ga0Ae6ma
「おまえの父ちゃん、公務員なんだってなああああｗｗｗｗ」
284 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 20:55:35 ID:LIAM3VBe
日本は例えデンマークと同じ税率の
消費税２５％に増税しても
借金や関係者の中間搾取が多過ぎて
年金や福祉はまったく充実しません
今後年金は益々減額され、老後への不安は募ります
貯蓄をしておかないと畳の上では死ねません
大勢の人がホームレスになるでしょう
日本は既にこういう財政状況なのですが
どこまで国民に伝えますか？
取り合えず消費税を１０％にして、後で小出しに伝えますか？
それとも暴動を恐れず、一気に伝えますか？
私は自民党議員が国会に残っている間に
このことを全て正直に国民に伝えるべきだと思います
消費税２５％に増税しても
借金や関係者の中間搾取が多過ぎて
年金や福祉はまったく充実しません
今後年金は益々減額され、老後への不安は募ります
貯蓄をしておかないと畳の上では死ねません
大勢の人がホームレスになるでしょう
日本は既にこういう財政状況なのですが
どこまで国民に伝えますか？
取り合えず消費税を１０％にして、後で小出しに伝えますか？
それとも暴動を恐れず、一気に伝えますか？
私は自民党議員が国会に残っている間に
このことを全て正直に国民に伝えるべきだと思います
285 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 21:03:25 ID:WteqfqR8
人件費と給与はイコールじゃないんだけどな。
>>22
現在合併をして領収書で卒業した国家公務員だ。
高校は3種類と学士でまれに2種類卒業する。1種類は当然だ。
殿の廃棄物の税金で扱われて下でヨーだ。
>>1
公務員改革では民主的で渡された制限時間では不可能だ。
公務員協同組合社会は土台で存在していて上記を支持する。
公務員が3を言って4を言って無視して日本が財政状況で考慮して増税して必然である改革をされる。
高く優先的に取り扱う注文が民主的で希望者が来て考えからの人々による外部の公務員への改革だ。
選出して選手権とコネに可能性に勝って欠けている。
現状と事故の徹底的な物だ。
個人的な物で残念で心臓だ。
現在合併をして領収書で卒業した国家公務員だ。
高校は3種類と学士でまれに2種類卒業する。1種類は当然だ。
殿の廃棄物の税金で扱われて下でヨーだ。
>>1
公務員改革では民主的で渡された制限時間では不可能だ。
公務員協同組合社会は土台で存在していて上記を支持する。
公務員が3を言って4を言って無視して日本が財政状況で考慮して増税して必然である改革をされる。
高く優先的に取り扱う注文が民主的で希望者が来て考えからの人々による外部の公務員への改革だ。
選出して選手権とコネに可能性に勝って欠けている。
現状と事故の徹底的な物だ。
個人的な物で残念で心臓だ。
287 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 22:14:12 ID:acdVY5oy
【政治】日本創新党の山田氏「95万人いる国家公務員と300万人いる地方公務員も30％削減しなければならない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277099927/
日本創新党、参院選マニフェスト発表_筆頭に「財政再建」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276740175/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277099927/
日本創新党、参院選マニフェスト発表_筆頭に「財政再建」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276740175/
288 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 22:30:44 ID:eW2g8nXJ
いずれにせよ公務員人件費はさげるべき。
２０年のデフレをもたらした無能官僚には鉄槌をくだすべき。
２０年のデフレをもたらした無能官僚には鉄槌をくだすべき。
289 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 23:01:09 ID:708+xut9
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本 対政府歳出比率は17～18％、対GNP 比率は６％
英国 対政府歳出比率は18～19％、対GNP 比率は７～８％
仏国 対政府歳出比率は25～26％、対GNP 比率は13～14％
米国 対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国 対政府歳出比率は16～18％、対GNP 比率は８％
公務員の人件費
日本 対政府歳出比率は17～18％、対GNP 比率は６％
英国 対政府歳出比率は18～19％、対GNP 比率は７～８％
仏国 対政府歳出比率は25～26％、対GNP 比率は13～14％
米国 対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国 対政府歳出比率は16～18％、対GNP 比率は８％
290 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 23:11:52 ID:eW2g8nXJ
日本は公務員の数が少ない。一人当たりの人件費は、諸外国の凡そ2倍以上に上る。
しかも、表に出てるのはみなし公務員や準公務員は含めていないもの、
これを含めたときの総人件費は一説では60兆に上るともいわれ、
これは公表されている数値の凡そ2倍に当たる。
しかも、表に出てるのはみなし公務員や準公務員は含めていないもの、
これを含めたときの総人件費は一説では60兆に上るともいわれ、
これは公表されている数値の凡そ2倍に当たる。
291 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 00:18:27 ID:I6hAaiYB
しかしみなし公務員や準公務員の定義を述べられる奴はいないと云う・・・
292 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 00:22:01 ID:PDoi2/nt
いわゆる特殊法人、JTとか道路公団とかそこらへんの外郭団体の職員はみなし公務員。
293 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 00:22:47 ID:PDoi2/nt
みなし公務員＝公務員ではないが職務の内容が公務に準ずる公益性および公共性を有しており、刑罰法規の適用について公務員としての扱いを受ける者。
294 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 01:38:10 ID:KeazTzPy
295 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 01:43:06 ID:3UTKyvlr
いくら消費税上げたっていいよ
食料品等の生活必需品さえ非課税ならさ
食料品等の生活必需品さえ非課税ならさ
296 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 01:46:01 ID:I6hAaiYB
みなし公務員＝政府系企業職員ってことなら、人数は公務員の１/６程度だな。さすがに人件費までは知らんが。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
297 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 01:46:25 ID:KeazTzPy
は？
今の腐った行政体質のまま増税してもまた無駄遣いに消えてなくなるだけだろ。
恒常的に浪費しまくってる嫁が虫歯になったからって
浪費を止めずに歯医者代が足りないからお金頂戴とか言われてもなｗ
浪費という問題があるのに虫歯という問題だけを前にだして
必要だからっていうバカな理論にいつまで付き合うきだ？
今の腐った行政体質のまま増税してもまた無駄遣いに消えてなくなるだけだろ。
恒常的に浪費しまくってる嫁が虫歯になったからって
浪費を止めずに歯医者代が足りないからお金頂戴とか言われてもなｗ
浪費という問題があるのに虫歯という問題だけを前にだして
必要だからっていうバカな理論にいつまで付き合うきだ？
>>297
でも、国家に金がないからな。
10年度の税収（収入）は37兆円。 国家予算（支出）は２倍以上の92兆円。
（不足の55兆円は，国債などで国民から借金）
ムダ削減など歳出削減の努力では、財政再建は「絶望」。
税を上げないと、年金や健保を保証する政府からの支出はできないよ。
お前の嫁の虫歯も治せないけどいいよなw
でも、国家に金がないからな。
10年度の税収（収入）は37兆円。 国家予算（支出）は２倍以上の92兆円。
（不足の55兆円は，国債などで国民から借金）
ムダ削減など歳出削減の努力では、財政再建は「絶望」。
税を上げないと、年金や健保を保証する政府からの支出はできないよ。
お前の嫁の虫歯も治せないけどいいよなw
例えば家計で言えば、パソコンがあれば便利だし、
『必要か無駄か』で聞かれたら必要だと答える人がほとんどだけど、
給与が少なくてパソコンを買うのに長期ローンや借金する必要がある場合、
そこまでして買う必要があるのか？ってこと
どんなことだって立場によって誰かにとっては必要なことが多いので、
屁理屈こねればどんな特殊法人も公共事業も必要って結論に持っていけるわけ。
そこで官僚の屁理屈には付き合わずにまずは債務超過してることを認識した上で、
A.絶対に維持が必要なこと、B.可能な限り維持したいこと、C.財政健全状態なら維持したいこと、D.無駄なこと
に分けるべきで、今の財政状態で必要なのはAだけ。
『必要か無駄か』で聞かれたら必要だと答える人がほとんどだけど、
給与が少なくてパソコンを買うのに長期ローンや借金する必要がある場合、
そこまでして買う必要があるのか？ってこと
どんなことだって立場によって誰かにとっては必要なことが多いので、
屁理屈こねればどんな特殊法人も公共事業も必要って結論に持っていけるわけ。
そこで官僚の屁理屈には付き合わずにまずは債務超過してることを認識した上で、
A.絶対に維持が必要なこと、B.可能な限り維持したいこと、C.財政健全状態なら維持したいこと、D.無駄なこと
に分けるべきで、今の財政状態で必要なのはAだけ。
300 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 14:16:23 ID:bSAiXGkq
腐った民主党の独裁政治。
国会も開かず、一方的に報道するだけ。
公務員削減、国会議員削減、公益法人は１つも廃止せず、ばら撒いて増税。
菅に首替えて、何もしない戦術。
小沢を隠して、逃げて、嘘付いて、自民党の消費税で誤魔化そうという汚い奴ら。
中国や北のような独裁政権。民主主義ではない危険な奴ら。
国会も開かず、一方的に報道するだけ。
公務員削減、国会議員削減、公益法人は１つも廃止せず、ばら撒いて増税。
菅に首替えて、何もしない戦術。
小沢を隠して、逃げて、嘘付いて、自民党の消費税で誤魔化そうという汚い奴ら。
中国や北のような独裁政権。民主主義ではない危険な奴ら。
301 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 14:30:07 ID:kUmeAqrS
俺の言う事きかないやつは党から追い出した、小泉のほうが極悪。
302 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 14:33:19 ID:PbNiE17W
緻密な選挙予想分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論で
財務省発表データを用いて公務員人件費「国家・地方公務員」が３５兆円である事実を暴露している。
しかも、国及び地方の外郭団体の隠れ公務員や外だし公務員の独立行政法人や公益法人や公社や第三セクター等の職員人件費を合計すると
本当の公務員人件費は年間３７兆円～３８兆円になり
平成２１年度の国家税収３７兆円をすべて本当の公務員人件費「約３８兆円」につぎ込んでも足りず
おまけに、過去に垂れ流された国債の償還及び利払いだけで年間約２１兆円の歳出を合計すると総額約６０兆円となり
日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円とほぼ同額となる。
つまり、再びバブル景気が再来して国家税収が過去のバブル最高国家税収並に激増したとしても
本当の公務員人件費と過去に垂れ流された国債の償還及び利払いだけでほぼすべて消えて無くなると言う現実である。
財務省発表データを用いて公務員人件費「国家・地方公務員」が３５兆円である事実を暴露している。
しかも、国及び地方の外郭団体の隠れ公務員や外だし公務員の独立行政法人や公益法人や公社や第三セクター等の職員人件費を合計すると
本当の公務員人件費は年間３７兆円～３８兆円になり
平成２１年度の国家税収３７兆円をすべて本当の公務員人件費「約３８兆円」につぎ込んでも足りず
おまけに、過去に垂れ流された国債の償還及び利払いだけで年間約２１兆円の歳出を合計すると総額約６０兆円となり
日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円とほぼ同額となる。
つまり、再びバブル景気が再来して国家税収が過去のバブル最高国家税収並に激増したとしても
本当の公務員人件費と過去に垂れ流された国債の償還及び利払いだけでほぼすべて消えて無くなると言う現実である。
303 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 14:36:01 ID:bSAiXGkq
>>301
党の方針に従わないのだから党から出るのは当然。
小泉は強行だったが、国会も開いたし、予算委員会も党首討論もやった。
国会審議で反対意見も述べさせた。
ところが、民主は予算委員会どころか国会も開かない。
法案審議時間も非常に短く、数時間で強行採決ばかり。
民主党の政治は民主主義ではない。非常に危険な政治だ。
党の方針に従わないのだから党から出るのは当然。
小泉は強行だったが、国会も開いたし、予算委員会も党首討論もやった。
国会審議で反対意見も述べさせた。
ところが、民主は予算委員会どころか国会も開かない。
法案審議時間も非常に短く、数時間で強行採決ばかり。
民主党の政治は民主主義ではない。非常に危険な政治だ。
304 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 14:37:42 ID:kUmeAqrS
党から追い出すのが当然な小泉自民党と、いくら意見が違っても追い出すまではしない民主。
どっちが過激かは明らかだろ。
どっちが過激かは明らかだろ。
305 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 14:43:00 ID:eCoW1YbV
306 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 14:45:23 ID:guL8yGLZ
独法・公法などを含めた公務員の給料＝国家税収
公務員の給料払ったら何もできないじゃん
しかも、国債の償還・利払い２１兆円分まるまる赤字
どうやったら立ち直れるの？
企業だったら破産してるよ
公務員の給料払ったら何もできないじゃん
しかも、国債の償還・利払い２１兆円分まるまる赤字
どうやったら立ち直れるの？
企業だったら破産してるよ
307 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 14:59:01 ID:kUmeAqrS
国会対策してる下っ端の国家公務員さんだけは、給料よりもたくさん働いてるはず。
なぜなら、使命感があるから。
なぜなら、使命感があるから。
そういう使命感のある官僚はいいんだけどさ、
問題はそうじゃない人が多いってことよ。
国家公務員の年間平均人件費は１０００万超なので、
少なくとも６００万ぐらいはまで下げるべき。
問題はそうじゃない人が多いってことよ。
国家公務員の年間平均人件費は１０００万超なので、
少なくとも６００万ぐらいはまで下げるべき。
309 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 15:29:29 ID:Wo/kP4+V
各省庁に勤める公務員が、
予算を削減されるのを見越して
いつもより多めに「先生！○○兆円必要です！」と
水増し請求しているだけの話
財源が足りないとか大ウソ。
議員の先生方は予算の内容とか１００％理解しているわけじゃないからね
予算を削減されるのを見越して
いつもより多めに「先生！○○兆円必要です！」と
水増し請求しているだけの話
財源が足りないとか大ウソ。
議員の先生方は予算の内容とか１００％理解しているわけじゃないからね
310 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 15:31:08 ID:eCoW1YbV
諸外国と比べて、日本は公務員の数が少ない（フランスの1/10）。
だから俺は公務員の数は増やすのも一案だと思う。
現状、公務員の人件費は民間の2倍以上。
よって、一人あたり人件費を民間レベルに圧縮し、公務員を倍にする。
こうすれば全国で300万人の雇用が創出される。
いい案だと思わないか？
だから俺は公務員の数は増やすのも一案だと思う。
現状、公務員の人件費は民間の2倍以上。
よって、一人あたり人件費を民間レベルに圧縮し、公務員を倍にする。
こうすれば全国で300万人の雇用が創出される。
いい案だと思わないか？
311 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 15:36:56 ID:bSAiXGkq
>>310
馬鹿言うな。
日本では公務員以外に準公務員や独立行政法人、公益法人があり、合わせると非常に多い。
公務員が少ないどころか、公務員が使う金が多すぎるのが問題。
公務員を削減し、国会議員を削減、公益法人を削減して、民間に活力を与えるというのが正論だ。
公務員は民間人が雇っているという認識を忘れては駄目。
馬鹿言うな。
日本では公務員以外に準公務員や独立行政法人、公益法人があり、合わせると非常に多い。
公務員が少ないどころか、公務員が使う金が多すぎるのが問題。
公務員を削減し、国会議員を削減、公益法人を削減して、民間に活力を与えるというのが正論だ。
公務員は民間人が雇っているという認識を忘れては駄目。
312 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 15:38:38 ID:guL8yGLZ
313 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 15:40:17 ID:egWueBus
事業仕分けから日狂組予算を外したのは、★違法献金の源泉ねん出のためだったのか？
民主党の 「 仕分け人 」 が誘導、教員給与削減の議論を回避
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091125135.html
児童数が減るのに５５００人も教員増員！ 参院選を控え支持団体 「 日教組 」 へ枝野氏甘い顔
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259335683/
しかもいくらパフォーマンスとはいえ、姑息なプロパガンダ工作！！
■ 枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！
★福田政権時、ミンスが返納法を廃案に追い込んていた！
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100312/plt1003121514003-n2.htm
支持母体には一切手を付けない民主党ｗ
民主党の 「 仕分け人 」 が誘導、教員給与削減の議論を回避
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091125135.html
児童数が減るのに５５００人も教員増員！ 参院選を控え支持団体 「 日教組 」 へ枝野氏甘い顔
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259335683/
しかもいくらパフォーマンスとはいえ、姑息なプロパガンダ工作！！
■ 枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！
★福田政権時、ミンスが返納法を廃案に追い込んていた！
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100312/plt1003121514003-n2.htm
支持母体には一切手を付けない民主党ｗ
314 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 15:51:42 ID:bSAiXGkq
まず、公務員と国会議員のボーナス止めろ。
倒産する会社で高額なボーナス払い続ける菅社長の馬鹿運営を辞めさせろ。
倒産する会社で高額なボーナス払い続ける菅社長の馬鹿運営を辞めさせろ。
316 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 16:13:48 ID:kUmeAqrS
ふーん。東京大学つぶすんだ。
317 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 16:15:07 ID:PbNiE17W
借金１０００兆円を生み出した官僚大学の東大は不要
318 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 16:18:04 ID:PbNiE17W
つまり、日本に借金しか生み出さない官僚育成大学は不要
319 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 16:28:14 ID:guL8yGLZ
そりゃ無茶だｗｗｗ
320 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 16:35:39 ID:kUmeAqrS
悪い一面しか見てないんだよな。日本から科学技術を無くして、どうするって言うんだろうなｗ
321 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 16:37:54 ID:6JqQkjxv
322 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 17:22:40 ID:eCoW1YbV
>>316
まぁ俺的には別に東大がつぶれてもかまわない。
まぁ俺的には別に東大がつぶれてもかまわない。
323 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 17:49:30 ID:ufaeWN7K
東大に官僚が偏ってるなら他から採用すればいい
324 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 17:50:58 ID:bSAiXGkq
国家Ｉ種 競争率２０．５倍 採用枠減も不況で志望増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000079-san-soci
給料下げても優秀な人は集まる。
給料下げたら優秀な人材が集まらないというのは嘘。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000079-san-soci
給料下げても優秀な人は集まる。
給料下げたら優秀な人材が集まらないというのは嘘。
●特別会計、秋に仕分け＝ムダ削減徹底をアピール－政府
・政府・民主党は23日、特別会計（特会）の事業仕分け第３弾を秋に行う方針を固めた。
参院選公約に、菅首相が「消費税率を引き上げる」方向を打ち出したことから、
増税の前提として「無駄削減を徹底する」姿勢をアピールする狙い。
・蓮舫行刷相、枝野幹事長、玄葉政調会長が記者会見し、概要を発表する。
・特会は、特定の財源で事業を行う場合に、一般会計と切り離して設けられる仕組みで、
現在、労働保険特会など１８ある。
・２０１０年度の歳出は１７６兆円、資金の流れが複雑・不透明・無駄の温床と指摘されてきた。
・政府の行政刷新会議も ５月、ゼロベースで見直し、１１年度予算に反映させる方針。
（時事23日http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062300468）
･･「役人のムダ省け」というおまえらの不満もこれで解決だ。
母屋ですすってるオカユだけじゃなく 離れでこっそり食ってたスキヤキの仕分けもやるってさ。
オマイラの主張が受け入れられて良かったな。
あとは政府のいう「消費税と所得税の増税」を受け入れるしかねーなww
・政府・民主党は23日、特別会計（特会）の事業仕分け第３弾を秋に行う方針を固めた。
参院選公約に、菅首相が「消費税率を引き上げる」方向を打ち出したことから、
増税の前提として「無駄削減を徹底する」姿勢をアピールする狙い。
・蓮舫行刷相、枝野幹事長、玄葉政調会長が記者会見し、概要を発表する。
・特会は、特定の財源で事業を行う場合に、一般会計と切り離して設けられる仕組みで、
現在、労働保険特会など１８ある。
・２０１０年度の歳出は１７６兆円、資金の流れが複雑・不透明・無駄の温床と指摘されてきた。
・政府の行政刷新会議も ５月、ゼロベースで見直し、１１年度予算に反映させる方針。
（時事23日http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062300468）
･･「役人のムダ省け」というおまえらの不満もこれで解決だ。
母屋ですすってるオカユだけじゃなく 離れでこっそり食ってたスキヤキの仕分けもやるってさ。
オマイラの主張が受け入れられて良かったな。
あとは政府のいう「消費税と所得税の増税」を受け入れるしかねーなww
326 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 18:12:05 ID:eCoW1YbV
いや、その前に公務員給与減らせよ。
独法も全廃しろよ。
独法も全廃しろよ。
327 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 18:13:34 ID:tVavXcR7
もっと早く特別会計に着手していれば、
自民党を失墜させることができたのに
自民党を失墜させることができたのに
328 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 18:26:44 ID:bSAiXGkq
>>326
民主政権で公務員のポストが増え、天下りも公認。
独法も増えました。
１回目の事業仕分けは、シーリング撤廃で各省すき放題、過去最大の概算要求後にチマチマ削り、結果無駄が増えた
２回目の事業仕分けは、公益法人ポストを削減して公務員を出向させる。廃止法人が１つもない。まさにパフォーマンス。
３回目は特別会計。
これ以上、民主にやらせても、パフォーマンスだけだろ。
支持基盤が自治労や日教組。
詐欺集団に何を期待しても無駄。
民主政権で公務員のポストが増え、天下りも公認。
独法も増えました。
１回目の事業仕分けは、シーリング撤廃で各省すき放題、過去最大の概算要求後にチマチマ削り、結果無駄が増えた
２回目の事業仕分けは、公益法人ポストを削減して公務員を出向させる。廃止法人が１つもない。まさにパフォーマンス。
３回目は特別会計。
これ以上、民主にやらせても、パフォーマンスだけだろ。
支持基盤が自治労や日教組。
詐欺集団に何を期待しても無駄。
329 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 18:30:14 ID:tVavXcR7
>支持基盤が自治労
これが民主党最大の弱点だな。
これが民主党最大の弱点だな。
公務員の給与は平均で見るよりも年齢ごとで見て削減した方がよい。累進削減とでも言うべきか
公務員と言っても末端の給与は少ない。それを上と同じく一律で減らされれば生活も苦しくなるだろう
平均を伸ばしているグループを特定して給与削減を行うべきだ
公務員と言っても末端の給与は少ない。それを上と同じく一律で減らされれば生活も苦しくなるだろう
平均を伸ばしているグループを特定して給与削減を行うべきだ
331 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 22:43:54 ID:I6hAaiYB
公益法人に流れる税金なんて、黄砂対策で中国に拠出する予定の金額の１／３弱。
332 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 22:47:21 ID:eCoW1YbV
333 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 23:57:01 ID:/kZHuq9x
浮いた金で公務員増やせば、３００万人雇用創出。
334 ：名無しさん＠３周年：2010/06/23(水) 23:58:49 ID:cPfRbpbt
自民党公約 地方公務員の人件費５兆円削減
2010年参院選、民主党のマニフェスト、自民党の公約比較
http://www.hirake.org/kouyaku/kokkai/compare.html
自民党公約
1)地方公務員の人件費５兆円削減の上での消費税増税、法人税減税
2)外国人地方参政権に反対
3)国防重視、海洋権益の確保
民主党公約
1)ルーピー鳩山政権と同じ状態 + バラマキ財政のまま消費税増税、法人税減税、
2010年参院選、民主党のマニフェスト、自民党の公約比較
http://www.hirake.org/kouyaku/kokkai/compare.html
自民党公約
1)地方公務員の人件費５兆円削減の上での消費税増税、法人税減税
2)外国人地方参政権に反対
3)国防重視、海洋権益の確保
民主党公約
1)ルーピー鳩山政権と同じ状態 + バラマキ財政のまま消費税増税、法人税減税、
335 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 00:03:28 ID:yDTQ9i0C
働いている種類は税金が賃金財調味料という公務員として含まれていて整って賃金上の世界です。
等しい金額は一昨年、平らな民間の平均の賃金に決められました。
1000万の区画に税金はお金で集まっているお金で年に良く選挙は選ばれています。
議員は肩で書いて人です。
税金の賃金で意味して大いに分かります。
民主党は苦労して役人の宣伝で母親の身体を支持して統治して苦労します。
宣伝が言う役人の変化で困難と民主党の社長で普通の社員では苦労するという規則と歯は面していますか？理論です。
消費税で上って役人の公共の苦労で植えて日本は経済的で失敗します。
等しい金額は一昨年、平らな民間の平均の賃金に決められました。
1000万の区画に税金はお金で集まっているお金で年に良く選挙は選ばれています。
議員は肩で書いて人です。
税金の賃金で意味して大いに分かります。
民主党は苦労して役人の宣伝で母親の身体を支持して統治して苦労します。
宣伝が言う役人の変化で困難と民主党の社長で普通の社員では苦労するという規則と歯は面していますか？理論です。
消費税で上って役人の公共の苦労で植えて日本は経済的で失敗します。
337 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 00:07:34 ID:yDTQ9i0C
338 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 00:13:30 ID:0P+iZtwq
国家公務員（行政関連）平均人件費 １０２０万円
国家公務員（自衛隊他）平均人件費 ７５０万円
地方公務員 平均人件費 ９３０万円
国家公務員（自衛隊他）平均人件費 ７５０万円
地方公務員 平均人件費 ９３０万円
340 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 01:35:42 ID:5szoSQOP
公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
てか、国民は日本国家の経済が崩壊後を踏まえて
どうするかを対策しているほうが賢いよ
どうするかを対策しているほうが賢いよ
給料削減を１割カットしてね
>>340
最近、安心して眠れない公務員の方ですね、わかります。
最近、安心して眠れない公務員の方ですね、わかります。
344 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 03:01:44 ID:Dx9ssTVi
赤字の会社なのに、高額な給料貰い、ボーナスも支給される。
あげく、民主になって公益法人への出向も可能になり、手厚く守られる。
国民に負担を求めるなら、ボーナスは無しだろ。
給料も削れ。公益法人も減らせ。話はそれからだ。
民間なら当たり前。
異常なのが、民主党と公務員。
あげく、民主になって公益法人への出向も可能になり、手厚く守られる。
国民に負担を求めるなら、ボーナスは無しだろ。
給料も削れ。公益法人も減らせ。話はそれからだ。
民間なら当たり前。
異常なのが、民主党と公務員。
345 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 09:32:09 ID:FQXPDWxB
346 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 10:38:51 ID:R9zGvrfy
>>344
賛成
賛成
347 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 10:44:02 ID:SaSv+yvu
いやあｗ いままで官僚のやりたい放題で、仕分けすら公開でやらなかった自民党の厨さんたちが
民主を叩く資格などないですよｗ
民主を叩く資格などないですよｗ
348 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 10:45:59 ID:8od+J4ge
貧乏人はミンスにはいれるなってことっすね？
あーわっかりますたー！
あーわっかりますたー！
349 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 11:01:23 ID:FQXPDWxB
>>347
非公開でも仕分け結果、予算にどう繁栄されたなどはＰＤＦで公開されているけどね。
非公開でも仕分け結果、予算にどう繁栄されたなどはＰＤＦで公開されているけどね。
350 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 12:42:54 ID:X/Ha4P8C
国会議員の経費が一番のムダ遣いよ。
ここに事業仕分けの手を付けない民主党もカスの集まりよ。
ここに事業仕分けの手を付けない民主党もカスの集まりよ。
351 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 12:58:41 ID:FQXPDWxB
352 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/24(木) 13:31:09 ID:LZI5KxFB
公務員制度改革を行わない増税を国民が、もし、支持したとしたら、それは、国民を捨て、役人奴
隷になり下がることでしかない。
隷になり下がることでしかない。
353 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 14:25:00 ID:SaSv+yvu
大企業やアメリカの奴隷になりたいなら、どうぞ自民党へ。ようこそｗ
354 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 15:58:41 ID:Dx9ssTVi
自分ら国会議員と公務員は高給貰い、バーナス貰い、公益法人の１つも減らさず天下りも公認し、
国民には負担をお願いするという菅政権。
話にならん。
国民には負担をお願いするという菅政権。
話にならん。
355 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 18:04:03 ID:C5csNisH
公務員にアドバンテージがある国で、わざわざ民間選び、公務員批判してるやつは、
自分で自分が馬鹿だと言ってるようなもんw
自分で自分が馬鹿だと言ってるようなもんw
356 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 18:20:37 ID:Dx9ssTVi
357 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 18:32:34 ID:N/041jYx
>>339
>国家公務員（行政関連）平均人件費 １０２０万円
>国家公務員（自衛隊他）平均人件費 ７５０万円
>地方公務員 平均人件費 ９３０万円
いったいどんな計算したら、そんなに高給もらったということになるんだよ。
俺も公務員だが、そんな高給取り、少なくとも俺の周りにはいないなあ。
さっき、ニュースで見たみんなの党の候補者も、公務員の平均年収1000万円、って言ってたけど、
一握りの定年前の高給官僚はともかく、俺の周りにはいないな。
みんなの党って、とんでもにデマを飛ばす政党だ！
>国家公務員（行政関連）平均人件費 １０２０万円
>国家公務員（自衛隊他）平均人件費 ７５０万円
>地方公務員 平均人件費 ９３０万円
いったいどんな計算したら、そんなに高給もらったということになるんだよ。
俺も公務員だが、そんな高給取り、少なくとも俺の周りにはいないなあ。
さっき、ニュースで見たみんなの党の候補者も、公務員の平均年収1000万円、って言ってたけど、
一握りの定年前の高給官僚はともかく、俺の周りにはいないな。
みんなの党って、とんでもにデマを飛ばす政党だ！
358 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 18:36:04 ID:Dx9ssTVi
公務員の団結力は凄いですよ。
バブル期は公務員は民間より薄給（３分の２くらい）だった。
だから、今、沢山貰うのは当然！
という都市伝説まで、当たり前のように認知されています。
しかし、公のデータで言えば、
過去３０年に渡り、公務員給与が民間（１００人規模）を下回ったことなんてありません。
まるで今度は俺たちが多く貰う番だ！と言いたげですが、
実態は、「ずっと俺のターン」なんです。騙されてる人が大多数なのに驚きですねｗ
バブル期の給与について、（公務員・100人以上は本間氏資料参照）
83年民間平均329万円(100人以上約380万円)地方公務員約450万円
90年民間平均425万円(100人以上約510万円)地方公務員約600万円
98年民間平均464万円(100人以上約550万円)地方公務員約780万円
「地方歳出の見直しによる財政再建 公務員給与の地域準拠」
で検索して、PDF資料のP１５の表をみたら解ります。
バブル期は公務員は民間より薄給（３分の２くらい）だった。
だから、今、沢山貰うのは当然！
という都市伝説まで、当たり前のように認知されています。
しかし、公のデータで言えば、
過去３０年に渡り、公務員給与が民間（１００人規模）を下回ったことなんてありません。
まるで今度は俺たちが多く貰う番だ！と言いたげですが、
実態は、「ずっと俺のターン」なんです。騙されてる人が大多数なのに驚きですねｗ
バブル期の給与について、（公務員・100人以上は本間氏資料参照）
83年民間平均329万円(100人以上約380万円)地方公務員約450万円
90年民間平均425万円(100人以上約510万円)地方公務員約600万円
98年民間平均464万円(100人以上約550万円)地方公務員約780万円
「地方歳出の見直しによる財政再建 公務員給与の地域準拠」
で検索して、PDF資料のP１５の表をみたら解ります。
職員給与表
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
職員年齢構成（Ｐ9）
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_h20.pdf
この二つを組み合わせて考えれば年功序列の公務員の世代別年収はだいたいわかるね。
56歳-59歳 年収 約950万
52歳-55歳 年収 約900万
48歳-51歳 年収 約880万
44歳-47歳 年収 約850万
40歳-43歳 年収 約800万
36歳-39歳 年収 約750万
32歳-35歳 年収 約670万
28歳-31歳 年収 約590万
24歳-27歳 年収 約440万
20歳-23歳 年収 約350万
*資料からわかること（一般的な地方公務員）
・公務員の給料が安いのは若いうちだけ。30歳半ばから急激に上昇。 ←←いまここ
・年齢構成別の年収なので、「年配世代が多いから」とか関係なし。
・「こんなにもらってない」という公務員は共済費を除外して考えているだけ。
・田舎の裕福でない自治体ですらこの水準！
・年功序列なので仕事してもしなくても、この歳になれば皆この水準の給与を貰える。
・さらに加えて福利厚生の充実。具体的には各種手当、育児休暇、産休、有給完全完備。
・平均を取ればあら不思議。世間に公表されている「700万～750万」に納まる
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
職員年齢構成（Ｐ9）
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_h20.pdf
この二つを組み合わせて考えれば年功序列の公務員の世代別年収はだいたいわかるね。
56歳-59歳 年収 約950万
52歳-55歳 年収 約900万
48歳-51歳 年収 約880万
44歳-47歳 年収 約850万
40歳-43歳 年収 約800万
36歳-39歳 年収 約750万
32歳-35歳 年収 約670万
28歳-31歳 年収 約590万
24歳-27歳 年収 約440万
20歳-23歳 年収 約350万
*資料からわかること（一般的な地方公務員）
・公務員の給料が安いのは若いうちだけ。30歳半ばから急激に上昇。 ←←いまここ
・年齢構成別の年収なので、「年配世代が多いから」とか関係なし。
・「こんなにもらってない」という公務員は共済費を除外して考えているだけ。
・田舎の裕福でない自治体ですらこの水準！
・年功序列なので仕事してもしなくても、この歳になれば皆この水準の給与を貰える。
・さらに加えて福利厚生の充実。具体的には各種手当、育児休暇、産休、有給完全完備。
・平均を取ればあら不思議。世間に公表されている「700万～750万」に納まる
361 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 19:02:13 ID:yh+In8tx
皆さんの表向きな意見どうでもいいんだけどさー。
正直な所さ、国の実情に公務員もしっかり追従して給金下げていくべきじゃないのかね？
政治家って呼べる政治家今おらんやん。ただただ金食い虫なだけでさ。
それで税金上げるしかないなって言ってるんやで？
綺麗事しか言わんで政権取る為に選挙をして、その際の莫大な資金も税金というのを
ほんと皆理解してるんやろか？ただの祭りだと勘違いしてるんも少なくないんじゃないかな？
こんな板に書き込んでどーこーなる問題でもないんやろうけどさ、本気で国を立て直すって
意識ある意見っての出てこないのかねー。
正直な所さ、国の実情に公務員もしっかり追従して給金下げていくべきじゃないのかね？
政治家って呼べる政治家今おらんやん。ただただ金食い虫なだけでさ。
それで税金上げるしかないなって言ってるんやで？
綺麗事しか言わんで政権取る為に選挙をして、その際の莫大な資金も税金というのを
ほんと皆理解してるんやろか？ただの祭りだと勘違いしてるんも少なくないんじゃないかな？
こんな板に書き込んでどーこーなる問題でもないんやろうけどさ、本気で国を立て直すって
意識ある意見っての出てこないのかねー。
362 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 19:12:14 ID:9ya0/9Hw
>>360で公務員の異常な給与は証明された。
363 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 19:15:09 ID:N/041jYx
>>360
>平均を取ればあら不思議。世間に公表されている「700万～750万」に納まる
700万～750万が妥当な数字かどうかは分らないけど、
>国家公務員（行政関連）平均人件費 １０２０万円
>地方公務員 平均人件費 ９３０万円
とはだいぶ違う数字だと思うけどな。
みんなの党が吹聴する1000万と違うことは明らかだよね。
俺の親父も公務員だけど、この5年間で、年収は120万減ったそうだ。
定期昇給は55歳で止まり、毎年5％減給が繰りかえされたとか。
同じ学歴学校歴の人と比べたら、3分の２から半分の年収だそうだ。
>平均を取ればあら不思議。世間に公表されている「700万～750万」に納まる
700万～750万が妥当な数字かどうかは分らないけど、
>国家公務員（行政関連）平均人件費 １０２０万円
>地方公務員 平均人件費 ９３０万円
とはだいぶ違う数字だと思うけどな。
みんなの党が吹聴する1000万と違うことは明らかだよね。
俺の親父も公務員だけど、この5年間で、年収は120万減ったそうだ。
定期昇給は55歳で止まり、毎年5％減給が繰りかえされたとか。
同じ学歴学校歴の人と比べたら、3分の２から半分の年収だそうだ。
364 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 19:26:55 ID:Ln49lZS7
民間の同じ学歴学校歴の
どれだけの数のお父さんたちが
中小企業への転職を余儀なくされていると思ってるんだ．．．
どれだけの数のお父さんたちが
中小企業への転職を余儀なくされていると思ってるんだ．．．
>>344
別に日本は赤字じゃないです。むしろB/S見る限り黒字です
今の日本はデフレなのです。では需要を増やす必要があります
その資金をどうするか？国債刷るのもありだけどそろそろボーダーが見えてきている
そんな事をしている内に底辺の人間の不満が爆発しそうだ。公務員が目の敵になっているシメシメ
それなら公務員の給与削るのもありなんじゃないか？国民感情的にも、というだけです ←今ここ
個人的にはそんな面倒くさい事やるより相続税80%位の方が効果的だと思います
なにしろ年間に相続で動く金額は日本全体で80兆円とも言われています
日本には資産自体はたくさんあるのですが、現在それが流動化しない事に問題があります
公務員なんてのは全体から見れば小さいセクタでしかありません
別に日本は赤字じゃないです。むしろB/S見る限り黒字です
今の日本はデフレなのです。では需要を増やす必要があります
その資金をどうするか？国債刷るのもありだけどそろそろボーダーが見えてきている
そんな事をしている内に底辺の人間の不満が爆発しそうだ。公務員が目の敵になっているシメシメ
それなら公務員の給与削るのもありなんじゃないか？国民感情的にも、というだけです ←今ここ
個人的にはそんな面倒くさい事やるより相続税80%位の方が効果的だと思います
なにしろ年間に相続で動く金額は日本全体で80兆円とも言われています
日本には資産自体はたくさんあるのですが、現在それが流動化しない事に問題があります
公務員なんてのは全体から見れば小さいセクタでしかありません
366 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 19:45:34 ID:QpjsUufV
公務員は言わば同じ学歴学校歴の勝ち組「だけ」にしか給与水準を合わせてないからね。
民間なら自主退職を迫られる水準の能力でも
民間の出世街道まっしぐらの社員と同等の給与が保証されている
しかも民間の場合管理職のポストの数は限られているが
公務員の場合は部下が一人もいなくても
「係長」に出世できる。
仕事の能力は関係ない。
公務員の場合の“役職”はもはや手当てをかすめとるための口実の意味しかない
民間なら自主退職を迫られる水準の能力でも
民間の出世街道まっしぐらの社員と同等の給与が保証されている
しかも民間の場合管理職のポストの数は限られているが
公務員の場合は部下が一人もいなくても
「係長」に出世できる。
仕事の能力は関係ない。
公務員の場合の“役職”はもはや手当てをかすめとるための口実の意味しかない
367 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 19:55:07 ID:N/041jYx
>>366
>公務員は言わば同じ学歴学校歴の勝ち組「だけ」にしか給与水準を合わせてないからね。
読解力が欠如しているよ。
公務員は同じ学歴学校歴の勝ち組の給与水準の3分の２から半分だよ。
あなたのような読解力では、公務員試験にパスするのは無理だし、
国家国民に奉仕する能力も欠落してると思うよ。
>公務員は言わば同じ学歴学校歴の勝ち組「だけ」にしか給与水準を合わせてないからね。
読解力が欠如しているよ。
公務員は同じ学歴学校歴の勝ち組の給与水準の3分の２から半分だよ。
あなたのような読解力では、公務員試験にパスするのは無理だし、
国家国民に奉仕する能力も欠落してると思うよ。
368 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 20:13:58 ID:T7Sk6tER
＞公務員は同じ学歴学校歴の勝ち組の給与水準の3分の２から半分だよ。
そこだけはなんとか死守したいか。
そーかそーか。
そこだけはなんとか死守したいか。
そーかそーか。
369 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 20:23:37 ID:N/041jYx
>>368
認めてもらって有難う、とは言わないけれど、認めざるを得ないよね。
認めてもらって有難う、とは言わないけれど、認めざるを得ないよね。
370 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 20:56:28 ID:sCTlmzxu
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか？
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267785718/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか？
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267785718/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
371 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 21:46:57 ID:WmE9ht09
>>27
自治は理論で親切に扱う敵で自民党の政権で減少する。
あって実際に逆方向への簡単な話だ。
超えることがあることで4年後に信じて小さ過ぎて宣言するために掲げる。
生きて先で民主党で消費税で信じる。
闘争の入場券だ。
見られて現実のもので人だ。
わずかで目で現実で面している。
公務員の近くで打たれてあなたは処理と消費税の上で非常に良い。
自治は理論で親切に扱う敵で自民党の政権で減少する。
あって実際に逆方向への簡単な話だ。
超えることがあることで4年後に信じて小さ過ぎて宣言するために掲げる。
生きて先で民主党で消費税で信じる。
闘争の入場券だ。
見られて現実のもので人だ。
わずかで目で現実で面している。
公務員の近くで打たれてあなたは処理と消費税の上で非常に良い。
373 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 22:37:01 ID:0P+iZtwq
人件費≠給与
研修にかかる費用や出張費も人件費に入る。
研修にかかる費用や出張費も人件費に入る。
374 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 22:59:39 ID:1Occ2Hf9
退職金や保険料や福利厚生費も入るしね。
だいたい、給与×1.5＝人件費 ってとこか？
だいたい、給与×1.5＝人件費 ってとこか？
375 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 22:59:39 ID:Rg3cDAzs
研修の何に費用がかかって、
公務員がどこに出張するんだ？
公務員がどこに出張するんだ？
376 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 23:01:24 ID:Rg3cDAzs
そもそもその研修と出張っていうのは本当に必要なものなのか？
377 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 23:02:47 ID:ir8gcnF0
出張なんて普通にあるだろう。
378 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 23:06:31 ID:UyeYSFkG
天下り役人の言う「海外視察」とは
単なる海外旅行だからな。
出張っていうのももしかすると．．．
単なる海外旅行だからな。
出張っていうのももしかすると．．．
379 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 23:15:09 ID:0P+iZtwq
380 ：名無しさん＠３周年：2010/06/24(木) 23:20:18 ID:ir8gcnF0
出張に無縁そうな法務省でも、入管の連中は日本全国飛びまくり。厚労省も麻薬関係は
日本全国飛んで回ってる。地方公務員も小沢の陳情窓口一本化で東京に詣でるはめになった。
日本全国飛んで回ってる。地方公務員も小沢の陳情窓口一本化で東京に詣でるはめになった。
381 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 00:41:12 ID:Yvjjpz95
かなりうろ覚えだけど、どっかの消防署が合宿と称して
冬山に行ってスキーして温泉入って帰ってきたってことがバレたことあったよなｗ
冬山に行ってスキーして温泉入って帰ってきたってことがバレたことあったよなｗ
383 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 03:22:42 ID:u1hN1DFC
地元が小倉なんだけど、公務員の奴ら小倉城の真横に市庁舎建てて
城を見下ろして優越感に浸ってる。何様のつもりなのかね。
部落には金をバンバンばらまくくせに、税金を払ってる市民には
極力払わず暴言を吐き倒し自殺に追い込む。
日記(証拠)が見付かった人意外に命を絶った人はかなりいるはずだと言われてる。
17時を少し過ぎた辺りから市庁舎からゾロゾロと人間のクズどもが出て来るが
黒のスーツがゴキブリを連想させる。
そいつらを睨みつける人を時折見かけることがある。
北九州ほど腐敗した町はないだろう。
公務員の人件費削減を公言した、みんなの党は応援しなきゃならないと思ってる。
破綻寸前の自治体が奇跡的に回復したケースがいくつかあるけど
ただ公務員の数を減らし、給料を減らしただけだったりする。
公務員という癌細胞にメスを入れなければ改善は絶対に出来ない。
城を見下ろして優越感に浸ってる。何様のつもりなのかね。
部落には金をバンバンばらまくくせに、税金を払ってる市民には
極力払わず暴言を吐き倒し自殺に追い込む。
日記(証拠)が見付かった人意外に命を絶った人はかなりいるはずだと言われてる。
17時を少し過ぎた辺りから市庁舎からゾロゾロと人間のクズどもが出て来るが
黒のスーツがゴキブリを連想させる。
そいつらを睨みつける人を時折見かけることがある。
北九州ほど腐敗した町はないだろう。
公務員の人件費削減を公言した、みんなの党は応援しなきゃならないと思ってる。
破綻寸前の自治体が奇跡的に回復したケースがいくつかあるけど
ただ公務員の数を減らし、給料を減らしただけだったりする。
公務員という癌細胞にメスを入れなければ改善は絶対に出来ない。
384 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 09:32:03 ID:GRySNw7K
高給にボーナス貰い、事務所費も不明瞭で使い放題。
公務員削減どころか天下りも公認する馬鹿菅。
で、増税？酷すぎるだろ。
へ、自分で計算してないの？10％は自民に聞くの？
あまりにも無責任じゃないか。
民主じゃ話にならん。
公務員削減どころか天下りも公認する馬鹿菅。
で、増税？酷すぎるだろ。
へ、自分で計算してないの？10％は自民に聞くの？
あまりにも無責任じゃないか。
民主じゃ話にならん。
385 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/25(金) 10:23:13 ID:WVlPuBxO
イギリスの増税を例にするなら、イギリス並みの公務員制度改革をしてから、菅は言うべきだ。
どうせ、菅民主党には、公務員制度改革は無理だが。
どうせ、菅民主党には、公務員制度改革は無理だが。
386 ：増税をいわない政党は無責任だ：2010/06/25(金) 11:31:06 ID:cZQVPwkn
消費税でも所得税でも相続税でも贈与税でも何税でも
増税して、貧乏人からも金持ちからも，税金をがっぽり取らないと
日本はギリシャのように破産する。
10年度の国の税収は37兆円。支出は92兆円。差し引き55兆円の大赤字。
お前らがいうように議員の削減・公務員のカット・ムダ削減をしてもせいぜい20兆円減らせる程度か？
とても55兆円の赤字をなくせない。長年の国の借金（赤字国債）は800兆円にもなる。
日本は実力以上に福祉国家になりすぎた。選挙で票取るために甘いエサばら撒き。
そんなコマセに食いつくおまえらダボハゼ国民にも責任がある。
増税を言わない政党（公明・共産・社民・みんな・立ち枯れなど）は無責任だ。
日本の将来を考えずに、今の票だけほしいアホザル政党だ。
そんな政党の甘いコマセにだまされて食えば、将来なし今もなし。首を吊り上げられるよ。
増税して、貧乏人からも金持ちからも，税金をがっぽり取らないと
日本はギリシャのように破産する。
10年度の国の税収は37兆円。支出は92兆円。差し引き55兆円の大赤字。
お前らがいうように議員の削減・公務員のカット・ムダ削減をしてもせいぜい20兆円減らせる程度か？
とても55兆円の赤字をなくせない。長年の国の借金（赤字国債）は800兆円にもなる。
日本は実力以上に福祉国家になりすぎた。選挙で票取るために甘いエサばら撒き。
そんなコマセに食いつくおまえらダボハゼ国民にも責任がある。
増税を言わない政党（公明・共産・社民・みんな・立ち枯れなど）は無責任だ。
日本の将来を考えずに、今の票だけほしいアホザル政党だ。
そんな政党の甘いコマセにだまされて食えば、将来なし今もなし。首を吊り上げられるよ。
387 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 12:33:18 ID:eV9GdA/C
各省庁に勤める公務員が、
予算を削減されるのを見越して
いつもより多めに「先生！○○兆円必要です！」と
水増し請求しているだけの話ですから。
財源が足りないとか大ウソ。
議員の先生方は予算の内容１００％理解しているわけじゃないからね
予算を削減されるのを見越して
いつもより多めに「先生！○○兆円必要です！」と
水増し請求しているだけの話ですから。
財源が足りないとか大ウソ。
議員の先生方は予算の内容１００％理解しているわけじゃないからね
388 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 13:36:26 ID:B1QWR2IA
いきなりそんなに借金を減らせる訳ないよね？
何年か計画的に徐々に減らしていくしか方法はないでしょ？
政府の政策でも例えば、警察、消防、医療、防衛など無くせ無い
国民全体が必要な事業と、住宅関連の補助金とかエコポイント
とかこういうある特定の利用者のみが利を得るような補助金（弱者救済
の物はのぞく）とを比較して明らかに後者は無くすことが可能であろう。
手当、補助金、控除等々を出すなら、はじめから税金で徴収せずに、
国民の手元に残る様に税制を変えるべき。
こういう手当等を無くせは人員もいらなしし、中間搾取もなくなる。
こういう事を望んでいるわけで公務員を減らせばすべて解決でもないが
それも「リストラ」の方法のひとつでしかない。
議論がくだらん。
何年か計画的に徐々に減らしていくしか方法はないでしょ？
政府の政策でも例えば、警察、消防、医療、防衛など無くせ無い
国民全体が必要な事業と、住宅関連の補助金とかエコポイント
とかこういうある特定の利用者のみが利を得るような補助金（弱者救済
の物はのぞく）とを比較して明らかに後者は無くすことが可能であろう。
手当、補助金、控除等々を出すなら、はじめから税金で徴収せずに、
国民の手元に残る様に税制を変えるべき。
こういう手当等を無くせは人員もいらなしし、中間搾取もなくなる。
こういう事を望んでいるわけで公務員を減らせばすべて解決でもないが
それも「リストラ」の方法のひとつでしかない。
議論がくだらん。
ギリシャですら、公務員給与を下げるつもりなんでしょ？
日本は、イギリスあたりの二倍なんだから、最低３割は削減しないと駄目だろ。
あと地方議会や地方首長は、ボランティアレベルに下げるべき。
日本は、イギリスあたりの二倍なんだから、最低３割は削減しないと駄目だろ。
あと地方議会や地方首長は、ボランティアレベルに下げるべき。
390 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/25(金) 13:45:40 ID:WVlPuBxO
>>386
公務員制度改革で、２０兆円浮くなら、消費税なんていらないだろw
公務員制度改革で、２０兆円浮くなら、消費税なんていらないだろw
391 ：３３３：2010/06/25(金) 13:47:35 ID:yWKza+/Z
イギリスは消費税17.5%だが
野菜や果物といった食べ物は17.5%じゃないぞ
野菜や果物といった食べ物は17.5%じゃないぞ
392 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 14:05:03 ID:Zivzg/79
以前別スレでも書いたけど
海外に工場を持つ大企業法人税40%
海外に工場を持たない大企業法人税20%
公務員は最高給与年収500万（金が欲しければ企業で実力を発揮してみろ）
宗教法人の優遇措置撤廃
天下り公務員の財産没収
天下りになりそうな法人は撤廃
議員年金も廃止・・・後なんかあったかな
これ全部やったあとなら消費税上げてもいいよ
海外に工場を持つ大企業法人税40%
海外に工場を持たない大企業法人税20%
公務員は最高給与年収500万（金が欲しければ企業で実力を発揮してみろ）
宗教法人の優遇措置撤廃
天下り公務員の財産没収
天下りになりそうな法人は撤廃
議員年金も廃止・・・後なんかあったかな
これ全部やったあとなら消費税上げてもいいよ
393 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/25(金) 14:36:10 ID:WVlPuBxO
あれだけ高い議員年金を保証する国って、日本以外に、どこが在るっていうんだろう？
394 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 16:32:33 ID:GRySNw7K
今月６月は、国会議員と公務員に高額なボーナスが出ます。
金がないので、国民は増税です。
金がないので、国民は増税です。
395 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 16:34:23 ID:olv29kGW
表向き、公務員は、バイト禁止なんだよね
民間は、規定があって、
民間は、規定があって、
396 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 16:35:11 ID:olv29kGW
業務に支障をキタサナケレバ、可が多いと思う
不景気だけど
不景気だけど
397 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 19:27:46 ID:E7mh/sFl
ハローワークの職員がいなくなったらあんたらどうする？
生活保護係りの職員がいなくなったらあんたらどうする？
年金係の職員がいなくなったらあんたらどうする？
公立学校の先生がいなくなったらあんたらどうする？
警察官がいなくんったあんたらどうする？
消防官がいなくなったあんたらどうする？
清掃局の職員がいなくなったらあんたらどうする？
みんなみんな公務員だぜ。
公務員いじめもいいかげんにしたら？
生活保護係りの職員がいなくなったらあんたらどうする？
年金係の職員がいなくなったらあんたらどうする？
公立学校の先生がいなくなったらあんたらどうする？
警察官がいなくんったあんたらどうする？
消防官がいなくなったあんたらどうする？
清掃局の職員がいなくなったらあんたらどうする？
みんなみんな公務員だぜ。
公務員いじめもいいかげんにしたら？
399 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 19:55:44 ID:E7mh/sFl
>>398
自民党が推進した格差社会の中で、公務員はかろうじて残った中間層だよ。
その公務員を格差社会の負け組にしろって言うのか？
あんたら負け組は少しでも仲間を増やしたい気持ちは分る。
しかし、それは自民党を支持する勝ち組の連中の思う壺だよ。
負け組の生活を、せめて公務員並みにしろ、というのが本来の姿だと思うが。
自民党が推進した格差社会の中で、公務員はかろうじて残った中間層だよ。
その公務員を格差社会の負け組にしろって言うのか？
あんたら負け組は少しでも仲間を増やしたい気持ちは分る。
しかし、それは自民党を支持する勝ち組の連中の思う壺だよ。
負け組の生活を、せめて公務員並みにしろ、というのが本来の姿だと思うが。
400 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/25(金) 20:48:46 ID:WVlPuBxO
公務員は、中間層ではなく、寄生虫w
民間の栄養素を吸い取って、中間層を壊滅させた元凶。
公務員給与を３割削減して文句か有るなら、公務員をやめなw
代わりは、募集すれば、いくらでもいる。
３割削減で、公務員を辞めた奴が、民間で見るものは、それでも、公務員の方が給与が良かったと
いう現実だろw
民間の栄養素を吸い取って、中間層を壊滅させた元凶。
公務員給与を３割削減して文句か有るなら、公務員をやめなw
代わりは、募集すれば、いくらでもいる。
３割削減で、公務員を辞めた奴が、民間で見るものは、それでも、公務員の方が給与が良かったと
いう現実だろw
401 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 21:08:39 ID:h+16oOSC
>>399
他人の年収を削り取るのを止めれば
それだけで負け組の生活水準は上がるぜ
公務員に支払われる給与の分の財源は、
毎年毎年泉から湧いて出てくるとか
木の実のように収穫できるとか
錬金術師が錬成陣を書いて錬成してるわけじゃないんだぜ
他人の年収を削り取るのを止めれば
それだけで負け組の生活水準は上がるぜ
公務員に支払われる給与の分の財源は、
毎年毎年泉から湧いて出てくるとか
木の実のように収穫できるとか
錬金術師が錬成陣を書いて錬成してるわけじゃないんだぜ
カルト。
403 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 21:26:39 ID:E7mh/sFl
>>400
>公務員は、中間層ではなく、寄生虫w
>民間の栄養素を吸い取って、中間層を壊滅させた元凶。
自民支持の勝ち組か、それに飼いならされた奴隷だね。
それとも典型的なおちこぼれか？
>>401
>他人の年収を削り取るのを止めれば
>それだけで負け組の生活水準は上がるぜ
勝ち組が荒稼ぎしている分から、より公平な分け前をもらえよ。
>公務員は、中間層ではなく、寄生虫w
>民間の栄養素を吸い取って、中間層を壊滅させた元凶。
自民支持の勝ち組か、それに飼いならされた奴隷だね。
それとも典型的なおちこぼれか？
>>401
>他人の年収を削り取るのを止めれば
>それだけで負け組の生活水準は上がるぜ
勝ち組が荒稼ぎしている分から、より公平な分け前をもらえよ。
404 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 21:29:23 ID:4z7ckuJS
公務員の待遇は
かけ離れている。
かけ離れている。
405 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 21:30:04 ID:VBKhwIIj
例えの悪い言い方をするとだな
警察という名のヤクザを用心棒として従えて
「払わねーと監禁するぞ？ｵﾗｗ」
「住んでる家ぶん取るぞ？ｵﾗｗ」
「早くだせよ、その金で新しい外車買うんだからよｗ」
とかやってるようなもんだよ
警察という名のヤクザを用心棒として従えて
「払わねーと監禁するぞ？ｵﾗｗ」
「住んでる家ぶん取るぞ？ｵﾗｗ」
「早くだせよ、その金で新しい外車買うんだからよｗ」
とかやってるようなもんだよ
>>21
>>14は言われています。
>>22
>基本給と月の中の21万8867円です。
その言葉は賞を学びますか？
現在卒業する規格と縁の弊害です。
>>26
平均します。事情ではこの方法は数字によって計算されます。
絶対者は比較されます。
平均の平均における人の1リットルと1リットルです。
変更して不正行為をして当然です。
>>30
税金が開発の国で異常に破られて社会が責任を負って日本では軽く国です。
管理が役立たれていると主張して異常です。
働いて組で費やして異常なわずかと日本です。
国家の製造業間接費配賦率が普通で中の開発の国が40%の日本で60%であることです。
国家公務員では実際に人々の間の費用で政府で費やして200兆と人々の間の費用です。
6兆は完全です。金額はイギリスで人口の半分によって節約されます。
自らまれであって容器です。
責任は路上に排出して医療における給水で担われて達成します。
現在、原作の開発の国と状態で異常に言います。
>>14は言われています。
>>22
>基本給と月の中の21万8867円です。
その言葉は賞を学びますか？
現在卒業する規格と縁の弊害です。
>>26
平均します。事情ではこの方法は数字によって計算されます。
絶対者は比較されます。
平均の平均における人の1リットルと1リットルです。
変更して不正行為をして当然です。
>>30
税金が開発の国で異常に破られて社会が責任を負って日本では軽く国です。
管理が役立たれていると主張して異常です。
働いて組で費やして異常なわずかと日本です。
国家の製造業間接費配賦率が普通で中の開発の国が40%の日本で60%であることです。
国家公務員では実際に人々の間の費用で政府で費やして200兆と人々の間の費用です。
6兆は完全です。金額はイギリスで人口の半分によって節約されます。
自らまれであって容器です。
責任は路上に排出して医療における給水で担われて達成します。
現在、原作の開発の国と状態で異常に言います。
407 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 21:33:07 ID:E7mh/sFl
408 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/25(金) 21:33:26 ID:WVlPuBxO
>>403
民間の日本国民の本音だwww
民間の日本国民の本音だwww
409 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 21:38:18 ID:E7mh/sFl
＞ハローワークの職員がいなくなったらあんたらどうする？
ん？
職安として機能してない派遣紹介所の事か？
ん？
職安として機能してない派遣紹介所の事か？
411 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 21:45:29 ID:4z7ckuJS
公務員が制御しろ。
412 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/25(金) 21:49:58 ID:WVlPuBxO
413 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 21:53:47 ID:E7mh/sFl
価値は沢山ある。
415 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/25(金) 22:20:18 ID:WVlPuBxO
金は中間の形。
417 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 22:32:19 ID:E7mh/sFl
>>415
頭の中は支離滅裂だな（笑）
頭の中は支離滅裂だな（笑）
金とつながっていない価値もある。
419 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/25(金) 22:42:16 ID:WVlPuBxO
421 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 23:04:15 ID:kXvmiaxA
公務員は勝ちも負けもない。
金で競争するな。
金で競争するな。
422 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 23:23:33 ID:kXvmiaxA
公を思い出せ。無理なら退職しろ、これからの人間はなるな。
423 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 23:39:02 ID:kXvmiaxA
公害員だ。自分の周りに合わせるだけ。自分の金が欲しいだけ。割りに合わない飯を食う。
公務員は自分が強い立場にあることを自覚しているならば
自分を律する責任を負っているのでは？誰も見てないから自分でやるしかない。
強さを
自分の為に外に行使するのか。公の為に自分に向けるのか。
そういう考えがないならば反省するべきだ。
自分で努力して試験に受かって勝ち取ったから自分を優先して使っていいと言う代物なのか。
自分を律する責任を負っているのでは？誰も見てないから自分でやるしかない。
強さを
自分の為に外に行使するのか。公の為に自分に向けるのか。
そういう考えがないならば反省するべきだ。
自分で努力して試験に受かって勝ち取ったから自分を優先して使っていいと言う代物なのか。
425 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 00:43:27 ID:zXFbYBMe
それでいつ公務員になったんだ？
>>424
営利活動がなくてミスしても不正してもさぼりまくっても自動的に税収あるんだから無理無理ｗ
例えば不正した職員はどんな些細な不正でも
刑事告訴＆共済年金返上＆懲戒解雇（今だとほとんどが解雇以外の懲戒処分で自主退職＝退職金ｳﾏｳﾏ）
の処分をすることにして、
かつ公務員による不正は時効なし＆刑事処分は執行猶予なしで該当処分の最高刑を適用。
あと民事賠償として不正によって行政が受けた損害の３倍の補償責任を負わせる。
これらを公務員法・刑法・民法などに明記すれば、少なくとも公務員による不正はほぼなくなるｗ
談合なんかバレた日にゃ３倍返しの民事賠償だけで人生終わり確定だしなｗ
営利活動がなくてミスしても不正してもさぼりまくっても自動的に税収あるんだから無理無理ｗ
例えば不正した職員はどんな些細な不正でも
刑事告訴＆共済年金返上＆懲戒解雇（今だとほとんどが解雇以外の懲戒処分で自主退職＝退職金ｳﾏｳﾏ）
の処分をすることにして、
かつ公務員による不正は時効なし＆刑事処分は執行猶予なしで該当処分の最高刑を適用。
あと民事賠償として不正によって行政が受けた損害の３倍の補償責任を負わせる。
これらを公務員法・刑法・民法などに明記すれば、少なくとも公務員による不正はほぼなくなるｗ
談合なんかバレた日にゃ３倍返しの民事賠償だけで人生終わり確定だしなｗ
倒産＆身分保障＆営利活動なしで税収で食ってることから考えて>>426くらいが妥当だろ。
429 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 02:08:01 ID:fg5LWT6o
>>426
激しく賛成。
結局、いまの法制度は金銭観買うが数十年前の基準で、極端な話、ウン千万の利益供与があっても罰金10万とかそんなレベル。
金丸信が5億だか賄賂もらったときも罰金20万だった。
これじゃ、抑制にならない。
きちんと罰則を現代基準にあった、抑止力のあるものに改定すべき。
逆にいえば、こういうことをきちんとしてなかったから、数々の汚職が今も後を絶たない。
随契とかも罰則規定がきちんとしていれば、こんなにはびこらないはず。
立法（自民）は無能だからこういうことをほったらかしにしてきた。
今後の政権はこういうところにも目を配っていくべき。
激しく賛成。
結局、いまの法制度は金銭観買うが数十年前の基準で、極端な話、ウン千万の利益供与があっても罰金10万とかそんなレベル。
金丸信が5億だか賄賂もらったときも罰金20万だった。
これじゃ、抑制にならない。
きちんと罰則を現代基準にあった、抑止力のあるものに改定すべき。
逆にいえば、こういうことをきちんとしてなかったから、数々の汚職が今も後を絶たない。
随契とかも罰則規定がきちんとしていれば、こんなにはびこらないはず。
立法（自民）は無能だからこういうことをほったらかしにしてきた。
今後の政権はこういうところにも目を配っていくべき。
430 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 02:08:41 ID:fg5LWT6o
×金銭観買うが
○金銭感覚が
○金銭感覚が
公務員の給料は下げた方が献身的な人が集まるとは思う。
何で公務員だけ市場原理主義を取り入れて「強者優遇の給料」を保障するの？
一番、市場原理主義を取り入れたらいけないところだろ？
何で公務員だけ市場原理主義を取り入れて「強者優遇の給料」を保障するの？
一番、市場原理主義を取り入れたらいけないところだろ？
日本国憲法
第15条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
第17条
何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
第98条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
第15条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
第17条
何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
第98条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
433 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 06:52:33 ID:t1f+nWlZ
>>431
不景気で、公務員の求人倍率20倍以上。
給料下げたって問題なし。
つーか、国に金無いなら、まず国の金を節約するんだろ。
給料下げるのはもちろん、ボーナスなんてもってのほか。
増税はその後だよ。
公務員党の民主には分からないだろうがな。
不景気で、公務員の求人倍率20倍以上。
給料下げたって問題なし。
つーか、国に金無いなら、まず国の金を節約するんだろ。
給料下げるのはもちろん、ボーナスなんてもってのほか。
増税はその後だよ。
公務員党の民主には分からないだろうがな。
434 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 07:20:32 ID:+F11ogqv
借金1000兆円なのに、一人当たりの人件費1000万の公務員をなぜ守るんだ？
外国の2倍の人件費だ。これは異常だ。とっとと半額に下げろ。
さもないと民主党は消されるぞ。みんなの党に投票します。
外国の2倍の人件費だ。これは異常だ。とっとと半額に下げろ。
さもないと民主党は消されるぞ。みんなの党に投票します。
435 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 07:24:12 ID:+F11ogqv
民主党が悪魔に見える。
本当にうそつき政党だ。
まさに公務員政党って感じだ。
こんな糞政党はとっとと消すべき！！！
騙された！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
本当にうそつき政党だ。
まさに公務員政党って感じだ。
こんな糞政党はとっとと消すべき！！！
騙された！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
436 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 08:32:32 ID:tOWfBDiM
>>434
>借金1000兆円なのに、一人当たりの人件費1000万の公務員をなぜ守るんだ？
どこをどう計算したら1000万なんていう数字になるんだよ。
そんなデマを飛ばして公務員批判をしている政党もあるが、
デマだよ。
>借金1000兆円なのに、一人当たりの人件費1000万の公務員をなぜ守るんだ？
どこをどう計算したら1000万なんていう数字になるんだよ。
そんなデマを飛ばして公務員批判をしている政党もあるが、
デマだよ。
437 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 08:57:28 ID:EdTXQQQM
財産税を導入予定です。
最低30％はもっていかれます。消費税議論はその目くらまし！
最低30％はもっていかれます。消費税議論はその目くらまし！
438 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 10:01:57 ID:+F11ogqv
>>436
人件費というのは額面給与だけではねーだろ。
それに伴う税金、保険料、設備など一人当たり地方公務員で900万円超、国家公務員で1000万円かかってるんだよ。
とっとと半額にしろ。糞民主党！！！次期選挙で必ず消してやる！！！！
人件費というのは額面給与だけではねーだろ。
それに伴う税金、保険料、設備など一人当たり地方公務員で900万円超、国家公務員で1000万円かかってるんだよ。
とっとと半額にしろ。糞民主党！！！次期選挙で必ず消してやる！！！！
439 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 10:25:12 ID:tOWfBDiM
>>438
>人件費というのは額面給与だけではねーだろ。
>それに伴う税金、保険料、設備など一人当たり地方公務員で900万円超、国家公務員で1000万円かかってるんだよ。
どんな税金がかかってるんだよ？
同じ論法で言えば、所得税、市民税、共済保険、なんだかんだで天引きされ、
あんた言うところの額面給与の3分の２程度しか支給されてないぞ。
残りの3分の１は帳簿上の数字で、ていよく吸い取られているわい。
実質収入は、無税の負け組とほとんど変わらんぞ。
弱い者いじめはやめて、機密費をもらっているような、マスコミの高額所得者の税を増やせと主張しろよ。
>人件費というのは額面給与だけではねーだろ。
>それに伴う税金、保険料、設備など一人当たり地方公務員で900万円超、国家公務員で1000万円かかってるんだよ。
どんな税金がかかってるんだよ？
同じ論法で言えば、所得税、市民税、共済保険、なんだかんだで天引きされ、
あんた言うところの額面給与の3分の２程度しか支給されてないぞ。
残りの3分の１は帳簿上の数字で、ていよく吸い取られているわい。
実質収入は、無税の負け組とほとんど変わらんぞ。
弱い者いじめはやめて、機密費をもらっているような、マスコミの高額所得者の税を増やせと主張しろよ。
440 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/26(土) 12:07:02 ID:eCIdO9CN
民主党や馬鹿キャリアには、経済政策は無いが、税金収奪だけは好きだ。
441 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 12:07:42 ID:bUtAMNHu
>>439
あと公務員が公益法人・独立行政法人に外注する際に発生する費用も源泉は税金だ
あと公務員が公益法人・独立行政法人に外注する際に発生する費用も源泉は税金だ
442 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 12:32:03 ID:XQ8u2ddi
天下り、渡りを繰り返した元公務員の財産没収してからだろ増税なんて
443 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 12:32:25 ID:5w3Tgsga
寄生虫の板か ペッ
445 ：消費税上げ「必要」６０％ ：2010/06/26(土) 13:04:21 ID:vcCJyB6Q
信濃毎日新聞２５日 世論調査
・引き上げ「必要」６０・９％、「必要でない」３２・４％。
（財政再建を目的とする消費税率引き上げに、６割以上が理解を示している）。
・税率上げを主張する民主、自民両党の支持層のほか、反対しているみんなの党、社民党の支持層も
「必要」が「必要でない」を上回った。
・「必要」とした人の支持政党別
民主支持層の７１・３％ 自民支持層の６５・８％。
みんなの党８２・５％（高かった）。
社民党の支持層でも「必要」５５・３％（「必要ない」を１４・３ポイント上回った）
・「必要でない」が高かったのは、国新８９・８％、共産６４・３％、公明５８・０％。
・無党派層は「必要」５６・０％（「必要でない」を２割近く上回った）
・男性は６６・８％が「必要」（女性の５５・４％を１０％上回った）
・年代別 すべての年代で「必要」が「必要でない」を上回った。
５０代では「必要」が最多の６９・９％。「必要でない」が最も高かったのは３０代で３９・９％。
・職業別 全職種で「必要」が「必要でない」を上回った。
最多は「役員・管理職・自由業」７１・２％。 家計を預かる主婦層も５６・０％と半数を超えた。
（26日http://www.shinmai.co.jp/news/20100626/KT100625ATI090016000022.htm）
・引き上げ「必要」６０・９％、「必要でない」３２・４％。
（財政再建を目的とする消費税率引き上げに、６割以上が理解を示している）。
・税率上げを主張する民主、自民両党の支持層のほか、反対しているみんなの党、社民党の支持層も
「必要」が「必要でない」を上回った。
・「必要」とした人の支持政党別
民主支持層の７１・３％ 自民支持層の６５・８％。
みんなの党８２・５％（高かった）。
社民党の支持層でも「必要」５５・３％（「必要ない」を１４・３ポイント上回った）
・「必要でない」が高かったのは、国新８９・８％、共産６４・３％、公明５８・０％。
・無党派層は「必要」５６・０％（「必要でない」を２割近く上回った）
・男性は６６・８％が「必要」（女性の５５・４％を１０％上回った）
・年代別 すべての年代で「必要」が「必要でない」を上回った。
５０代では「必要」が最多の６９・９％。「必要でない」が最も高かったのは３０代で３９・９％。
・職業別 全職種で「必要」が「必要でない」を上回った。
最多は「役員・管理職・自由業」７１・２％。 家計を預かる主婦層も５６・０％と半数を超えた。
（26日http://www.shinmai.co.jp/news/20100626/KT100625ATI090016000022.htm）
・職業別 全職種で「必要」が「必要でない」を上回った。
最多は「役員・管理職・自由業」７１・２％。 家計を預かる主婦層も５６・０％と半数を超えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ここ注目 ↑こっちは単なる馬鹿だね
最多は「役員・管理職・自由業」７１・２％。 家計を預かる主婦層も５６・０％と半数を超えた。
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↑ここ注目 ↑こっちは単なる馬鹿だね
ジミンガー政権の時には、増税反対で、
民主党政権になったら増税賛成って、なんか変だろ？
民主党政権になったら増税賛成って、なんか変だろ？
448 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/26(土) 16:10:39 ID:eCIdO9CN
財政再建が出来るのなら、消費税増税も分かるが、民主党の放漫財政では、財政破綻にしかならない。
449 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 16:23:49 ID:tOWfBDiM
450 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 17:16:22 ID:XQ8u2ddi
以前も社会福祉の目的で消費税導入か増税って言ってたけど、結局バカ公務員
どもが湯水のように無駄遣いしただけ。
どもが湯水のように無駄遣いしただけ。
451 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 17:27:35 ID:crpxMGgW
今の政府は日産のゴーンみたいに、ズバッと切り込まないと良くならん。
自民も民主もいっしょ。良い政治家が出てくることを期待したいね！
自民も民主もいっしょ。良い政治家が出てくることを期待したいね！
452 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/26(土) 18:25:48 ID:eCIdO9CN
民主党政権では、消費税を上げても平成大恐慌、
上げなくてもデフォルト。
上げなくてもデフォルト。
453 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:00:16 ID:Ax7MyOVq
民主は公務員改革をマニュヘストに掲げながら、話も出ない！！！
地方公務員の給料は下げないと菅はぬけぬけと抜かしよった。
おれは、『みんなの党』を応援する。みんなよろしく。
地方公務員の給料は下げないと菅はぬけぬけと抜かしよった。
おれは、『みんなの党』を応援する。みんなよろしく。
454 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:09:44 ID:cRIfbnS1
自民党だけはやめましょう。
455 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:19:41 ID:tOWfBDiM
みんなの党はポピュリスト政党だよ。
本来の体質は小さな政府＝金持ちの味方の新市場主義者なのに、
口先は貧乏人の味方の振りしているだけ。
叩きやすい公務員の給料を２割削減して、国民の所得を1.5倍に増やすという。
矛盾してませんか？
多くの公務員は清く貧しい平均的国民ですよ。
公務員の所得が1000万だという途方もないデマを飛ばし、
貧乏人の目を高所得者から公務員にそらす、
格差社会を増長する政党だよ。
ごまかされるな。
本来の体質は小さな政府＝金持ちの味方の新市場主義者なのに、
口先は貧乏人の味方の振りしているだけ。
叩きやすい公務員の給料を２割削減して、国民の所得を1.5倍に増やすという。
矛盾してませんか？
多くの公務員は清く貧しい平均的国民ですよ。
公務員の所得が1000万だという途方もないデマを飛ばし、
貧乏人の目を高所得者から公務員にそらす、
格差社会を増長する政党だよ。
ごまかされるな。
456 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:37:01 ID:bU0uoUZ5
えっ、公務員の給料を２割削減して、国民の所得を1.5倍！
まじですか？
俺はみんなの党に入れます。
まじですか？
俺はみんなの党に入れます。
457 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:39:43 ID:crpxMGgW
別に小さな政府が悪いとは思わないね。
景気良くすることが、とにかくすべての始まりやから。
今までの、政府がお金を巻き上げて、再分配するシステムでは
うまくいかないことは明白やから、「政府のリストラ」を
すすめることが、どの政党でも必要だと思う。
国民に金が残るほうが明らかに効率よくお金を使う。
個々の理念や政策ですべてを満たしてくれる政党が無い事は
悲しく不幸なことだと思う。
景気良くすることが、とにかくすべての始まりやから。
今までの、政府がお金を巻き上げて、再分配するシステムでは
うまくいかないことは明白やから、「政府のリストラ」を
すすめることが、どの政党でも必要だと思う。
国民に金が残るほうが明らかに効率よくお金を使う。
個々の理念や政策ですべてを満たしてくれる政党が無い事は
悲しく不幸なことだと思う。
458 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:43:53 ID:tmF0DhlK
>多くの公務員は清く貧しい平均的国民ですよ。
テヘッ･･･････････
テヘッ･･･････････
459 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:47:27 ID:jgkb/AeI
では何故、阿久根市長が市民の共感を得ているか少しは考えろよw>>455
460 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:49:23 ID:tOWfBDiM
461 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:49:55 ID:Wypw99jo
結局、共産党か社民党のどっちなのよ？
どっちのマニフェストも捨てがたいだが。
どっちにすりゃいんだか滅茶苦茶悩む。
どっちのマニフェストも捨てがたいだが。
どっちにすりゃいんだか滅茶苦茶悩む。
462 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 19:54:52 ID:Wypw99jo
どちらも中央集権マンせー。
理念の為には国が滅びてもかまわない脳ファンタジー系。
やめとけ。
理念の為には国が滅びてもかまわない脳ファンタジー系。
やめとけ。
464 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 20:01:10 ID:tOWfBDiM
>>459
>では何故、阿久根市長が市民の共感を得ているか少しは考えろよw>>455
ヒトラーのナチと一緒だよ。
健全な市民の常識社会で、
弱者（負け組）に目をつけ、同じ弱者（公務員）を血祭りに上げて党勢を拡張した。
その結果が、ユダヤ人狩りであり、第二次世界大戦だった。
阿久根市長は、同じ手法を用いているのだよ。
>では何故、阿久根市長が市民の共感を得ているか少しは考えろよw>>455
ヒトラーのナチと一緒だよ。
健全な市民の常識社会で、
弱者（負け組）に目をつけ、同じ弱者（公務員）を血祭りに上げて党勢を拡張した。
その結果が、ユダヤ人狩りであり、第二次世界大戦だった。
阿久根市長は、同じ手法を用いているのだよ。
465 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 20:10:00 ID:crpxMGgW
４６０＞＞さん
たぶん勝ち組に入ってると思いますよ。でも、始めは負け組
だったけど、今から２０年前に先を読んで手を打って、行動した
だけ。それはさておき、今までも決して景気の良い状況ではなかった
けど、今の状況では国がポシャる可能性がある。そうなったら、勝ちも
負けも無く、全員総崩れになってしまう。幸い「国家」は黒字を
維持しているから、「政府」がきれいになってくれれば良いと思って
いるわけ。「政府」をきれいにしてもらえばいいだけ！
たぶん勝ち組に入ってると思いますよ。でも、始めは負け組
だったけど、今から２０年前に先を読んで手を打って、行動した
だけ。それはさておき、今までも決して景気の良い状況ではなかった
けど、今の状況では国がポシャる可能性がある。そうなったら、勝ちも
負けも無く、全員総崩れになってしまう。幸い「国家」は黒字を
維持しているから、「政府」がきれいになってくれれば良いと思って
いるわけ。「政府」をきれいにしてもらえばいいだけ！
466 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 20:44:07 ID:1XHEEC2H
>>462
消費税増税に関しては
前政権党と現政権党が
そろって言うということは
国の財政が表に現れている以上に悪いんだと推測します。
恐らく、公務員リストラしても議員リストラしても
増税は避けられない。
でも増税は公務員リストラ、議員リストラと
セットでやらなければ
効果は薄いし、国民の理解も得られない。
消費税増税に関しては
前政権党と現政権党が
そろって言うということは
国の財政が表に現れている以上に悪いんだと推測します。
恐らく、公務員リストラしても議員リストラしても
増税は避けられない。
でも増税は公務員リストラ、議員リストラと
セットでやらなければ
効果は薄いし、国民の理解も得られない。
467 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 21:09:51 ID:bU0uoUZ5
>>466
それはないでしょう。
もしそうであれば、まず第一にやらねばならないのは独法、天下りの廃止です。
これをを放って置いてハナッから国民に出血を強いるのはどのような観点においても正当化できるものではありません。
ここ20年の失策のため、日本は世界第二位のGNPを誇りながら国民生活は非常に厳しいものとなっております。
やるのであれば、政治の総括、つまり、公務員改革を含む徹底的な無駄の排除が前提となるべきでしょう。
翻って菅民主や谷垣自民を見ればまず消費税増税ありき論です。
これでは国民の信任を得られるはずがありません。
それはないでしょう。
もしそうであれば、まず第一にやらねばならないのは独法、天下りの廃止です。
これをを放って置いてハナッから国民に出血を強いるのはどのような観点においても正当化できるものではありません。
ここ20年の失策のため、日本は世界第二位のGNPを誇りながら国民生活は非常に厳しいものとなっております。
やるのであれば、政治の総括、つまり、公務員改革を含む徹底的な無駄の排除が前提となるべきでしょう。
翻って菅民主や谷垣自民を見ればまず消費税増税ありき論です。
これでは国民の信任を得られるはずがありません。
468 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 21:16:57 ID:1XHEEC2H
>>467
同感ですよ。
同感ですよ。
469 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 21:29:15 ID:1L4/8gNj
470 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 21:32:56 ID:jgkb/AeI
>>464
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
471 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 21:52:16 ID:muWzqHod
わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題の存在価値しかない天下り機関に
消費税５％分「税収約１０兆円」が完全に消えて無くなる税金支出年間１２兆数千億円をそのままで
しかも、公務員人件費３５兆円「財務省発表データ」
おまけに、国の外郭団体の独立行政法人職員や公益法人職員等や地方の外郭団体の公社や第三セクター職員等の人件費を含むと
本当の公務員人件費は３７兆円～３８兆円にのぼり
平成２１年度の国家税収３７兆円をすべて公務員人件費につぎ込んでも足りず
それに加えて過去に垂れ流された国債の償還・利払い年間約２１兆円の歳出を合計すると総額約６０兆円になり
これだと、たとえ日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円が再来しても
本当の公務員人件費３８兆円と国債元利返済２１兆円だけですべて消えて無くなる現状である。
こりゃ消費せんわな。買ってもゴキブリジジイに全部食い潰されるんだから
消費税５％分「税収約１０兆円」が完全に消えて無くなる税金支出年間１２兆数千億円をそのままで
しかも、公務員人件費３５兆円「財務省発表データ」
おまけに、国の外郭団体の独立行政法人職員や公益法人職員等や地方の外郭団体の公社や第三セクター職員等の人件費を含むと
本当の公務員人件費は３７兆円～３８兆円にのぼり
平成２１年度の国家税収３７兆円をすべて公務員人件費につぎ込んでも足りず
それに加えて過去に垂れ流された国債の償還・利払い年間約２１兆円の歳出を合計すると総額約６０兆円になり
これだと、たとえ日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円が再来しても
本当の公務員人件費３８兆円と国債元利返済２１兆円だけですべて消えて無くなる現状である。
こりゃ消費せんわな。買ってもゴキブリジジイに全部食い潰されるんだから
>>33
税金は開発の国で低くまれに責任を担うか？
日本の世界の税金の最初の負の金額に従って誤りをするか？
10は個人的な収入がより若く継続して翻訳される。
国内のガラパコスの出来事か？
>>34
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf
開発の国の50で60%普通だ。
十二分に通常、管理は国の開発に役立って日本に入る。
40%だ。異常だ。
老骨の層の中では異常で通常の都市と特性の嘔吐と出ることと方法は中だ。
現在再び収入のように資産を割り当てて基礎内閣の後に以前、特殊文字に減少する。
再び資産を割り当てて収入は強くなって方法は当然だ。
財産家の収入と金による下の復帰で増加する。
金は完全に根拠で戻る。財産家は広がる。
反対側だ。
収入の2つの断片で強くなって行く際に消費税で再び割り当てられて増税することによって自分で特性について考える。
スゲが選出された後に首相で考えている場合、コンクリートの物をもっている人々で説明する。
予想する。
無駄で金とネガと金だ。
出す。50%で約60%上る。
日本では社会で支えられている。老骨によって支えられていて人と税金だ。
老骨の中では特性によって支えられている。
日本は安く異常に管理で役立って通常、民間の値で役立って置かれる。
値はさまざまに役立たれていてかかって国だ。
役立って無料で行く。
役立って生産性は神秘的だ。
税金は開発の国で低くまれに責任を担うか？
日本の世界の税金の最初の負の金額に従って誤りをするか？
10は個人的な収入がより若く継続して翻訳される。
国内のガラパコスの出来事か？
>>34
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf
開発の国の50で60%普通だ。
十二分に通常、管理は国の開発に役立って日本に入る。
40%だ。異常だ。
老骨の層の中では異常で通常の都市と特性の嘔吐と出ることと方法は中だ。
現在再び収入のように資産を割り当てて基礎内閣の後に以前、特殊文字に減少する。
再び資産を割り当てて収入は強くなって方法は当然だ。
財産家の収入と金による下の復帰で増加する。
金は完全に根拠で戻る。財産家は広がる。
反対側だ。
収入の2つの断片で強くなって行く際に消費税で再び割り当てられて増税することによって自分で特性について考える。
スゲが選出された後に首相で考えている場合、コンクリートの物をもっている人々で説明する。
予想する。
無駄で金とネガと金だ。
出す。50%で約60%上る。
日本では社会で支えられている。老骨によって支えられていて人と税金だ。
老骨の中では特性によって支えられている。
日本は安く異常に管理で役立って通常、民間の値で役立って置かれる。
値はさまざまに役立たれていてかかって国だ。
役立って無料で行く。
役立って生産性は神秘的だ。
473 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/26(土) 22:18:14 ID:eCIdO9CN
消費税を５％上げたら、消費が５％下がるだけで済むと思うのは、経済を知らないドシロウトw
古典的エンゲル係数よりも複雑な必要経費が現代人には有るw
そして、その必要経費を除いた余剰なり、遊興経費に、新聞・雑誌が位置する。
民主党の放漫財政下での消費税増税が、一般市民にとって、薄くなってしまった余剰経費を直撃す
れば、新聞の購読者を一挙に消滅させるだろう。
テレビ・ラジオの広告は庶民の余剰経費で成り立っていた業種が激減する。
さて、テレビ・ラジオの広告収入は、５割減どころで済むかな？
民主党を支持する人間には、地獄しか選択の余地は無い。
古典的エンゲル係数よりも複雑な必要経費が現代人には有るw
そして、その必要経費を除いた余剰なり、遊興経費に、新聞・雑誌が位置する。
民主党の放漫財政下での消費税増税が、一般市民にとって、薄くなってしまった余剰経費を直撃す
れば、新聞の購読者を一挙に消滅させるだろう。
テレビ・ラジオの広告は庶民の余剰経費で成り立っていた業種が激減する。
さて、テレビ・ラジオの広告収入は、５割減どころで済むかな？
民主党を支持する人間には、地獄しか選択の余地は無い。
自民も地獄で民主も地獄。
だからと言って小選挙区制で他の政党に入れると
死票になる可能性が極めて高いため
自民か民主か選ぶ人が多いと思われ。
つまり売国の民主に入れるほうが無難ということだ。
だからと言って小選挙区制で他の政党に入れると
死票になる可能性が極めて高いため
自民か民主か選ぶ人が多いと思われ。
つまり売国の民主に入れるほうが無難ということだ。
475 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 22:26:14 ID:jgkb/AeI
>>474
冗談はその低脳文章だけにしろww
冗談はその低脳文章だけにしろww
476 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/26(土) 22:35:27 ID:eCIdO9CN
みんなで、みんなの党に投票すれば、死に票にはならない。
477 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 23:49:00 ID:XQ8u2ddi
投票したい人も政党もなくて選挙自体を無効にしてしまいたい。
478 ：名無しさん＠３周年：2010/06/26(土) 23:52:31 ID:Ax7MyOVq
おれは、みんなの党に投票する。みんなもよろしく。
479 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 00:01:57 ID:BTa8FbsJ
480 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 00:04:02 ID:XQ8u2ddi
誰かが遊説している党首達を論破してくれたら俺そいつの名前書くわ。
481 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 00:05:48 ID:xR4rhZTx
公務員給与は７００万前後でも後にはウンコしか残らん。
ウンコで国民は豊かにならん。
ウンコで国民は豊かにならん。
482 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 00:10:41 ID:BTa8FbsJ
保守を名乗る奴ほどアナーキズム丸出しという
珍現象が小泉政権から今もずっと続いている
珍現象が小泉政権から今もずっと続いている
>住民票、保険、年金、賃金支払いくらいまでは、簡単に電子化可能だなｗ
シンガポールでは数年前からやってます。
おかげで年収1000万円超えているのに、今年からは法人税どころか個人税までゼロ！
https://www.psi.gov.sg/NASApp/tmf/TMFServlet?app=RCB-BIZFILE-LOGIN-1B&isNew=true&isReload=true
シンガポールでは数年前からやってます。
おかげで年収1000万円超えているのに、今年からは法人税どころか個人税までゼロ！
https://www.psi.gov.sg/NASApp/tmf/TMFServlet?app=RCB-BIZFILE-LOGIN-1B&isNew=true&isReload=true
>>482
グローバリズムや経済自由主義の本質はアナーキズムなんだけど、それを推進
してるのが、もっとも利益を享受することになる各国のエリート富裕層だから、
保守思想だと勘違いする愚民が続出するわけ。
世界中の金持ちは主義とか思想はどうでもよくて、金儲けと利権にしか関心が
ないことに早く愚民は気付くべきだよ。
グローバリズムや経済自由主義の本質はアナーキズムなんだけど、それを推進
してるのが、もっとも利益を享受することになる各国のエリート富裕層だから、
保守思想だと勘違いする愚民が続出するわけ。
世界中の金持ちは主義とか思想はどうでもよくて、金儲けと利権にしか関心が
ないことに早く愚民は気付くべきだよ。
485 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 00:55:14 ID:T0VZmit2
思うんだけどさ、公務員の給料がいくらでも景気とは関係ないんじゃないの?
結局色々物買えばお金は廻るんだからさ。それよりも、中国や北朝鮮に流れて
いる金だ。これを止めれば増税しなくても景気は良くなる。。
結局色々物買えばお金は廻るんだからさ。それよりも、中国や北朝鮮に流れて
いる金だ。これを止めれば増税しなくても景気は良くなる。。
486 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 01:12:53 ID:RuTLNnOT
国民感情がスッとする。それで景気がよくなるんだよ。
487 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 01:21:01 ID:fc14SpB5
>>485
公務員給与が高すぎるのは周知の事実です。
１割カットで３兆、２割で６兆、３割で９兆もの経費削減になります。
国税収入のほとんどが公務員人件費に流れてるのが現状ですから、
いずれ公務員給与には手を入れることになるでしょう。
公務員給与が高すぎるのは周知の事実です。
１割カットで３兆、２割で６兆、３割で９兆もの経費削減になります。
国税収入のほとんどが公務員人件費に流れてるのが現状ですから、
いずれ公務員給与には手を入れることになるでしょう。
488 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 01:28:30 ID:BTa8FbsJ
給料は報酬なんだよ
気持ちは分かるがこれを騒ぐことで困ることになるのは市井で働く民間人なんだ
この１０年で多国籍企業と化した大企業の株主は外国人だらけで、
会社は株主のものという意識が当然なんだから、人件費カットをすんなり
受け入れる国民性にしたいんだよ
「人を呪えば穴二つ」だぞ
気持ちは分かるがこれを騒ぐことで困ることになるのは市井で働く民間人なんだ
この１０年で多国籍企業と化した大企業の株主は外国人だらけで、
会社は株主のものという意識が当然なんだから、人件費カットをすんなり
受け入れる国民性にしたいんだよ
「人を呪えば穴二つ」だぞ
489 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 01:28:35 ID:T0VZmit2
>国税収入のほとんどが公務員人件費に流れてるのが現状ですから、
いずれ公務員給与には手を入れることになるでしょう
分かるんだけど・・。結局その金で物を買うから国内でお金が廻るので
別にいいんじゃないの? と思うんだが。そのカットした何兆円をどこに
使うのか知らないけど・・・
いずれ公務員給与には手を入れることになるでしょう
分かるんだけど・・。結局その金で物を買うから国内でお金が廻るので
別にいいんじゃないの? と思うんだが。そのカットした何兆円をどこに
使うのか知らないけど・・・
490 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 01:34:23 ID:ed04x1th
491 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 02:15:31 ID:RuTLNnOT
492 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 03:11:45 ID:gbwlXqqv
自治労議員仙谷は公務員の給料下げないと宣言した。何という官房長官だ。
493 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 04:30:56 ID:q1QTwj8E
494 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 04:39:26 ID:YS3r3xcU
まずは日本国のガンであるＮＴＴエイズの犯罪を討て！！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001381&tid=bcsaja4acbcad0uibdlc0beaebtbbaa4bbcadga4&sid=200001381&mid=2174
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001403&tid=l1bcgede8xlsa1a2a4mfa4aclc0a4ia4aba4k&sid=200001403&mid=5472
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001381&tid=bcsaja4acbcad0uibdlc0beaebtbbaa4bbcadga4&sid=200001381&mid=2174
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001403&tid=l1bcgede8xlsa1a2a4mfa4aclc0a4ia4aba4k&sid=200001403&mid=5472
495 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 04:49:05 ID:NrJjCZ2v
>>492
仙石はいち早く消費税を上げたい派だしな。
仙石はいち早く消費税を上げたい派だしな。
496 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/27(日) 07:00:25 ID:nYIsxFy/
仙石って、分かり易いねw
民間から税金を絞り奪って、官公労にばら蒔くって構図がハッキリしているwww
民間から税金を絞り奪って、官公労にばら蒔くって構図がハッキリしているwww
497 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 07:07:24 ID:M67pWCuN
日本はギリシャのように破産しません！！
純債務でみれば３００兆程度、他の国と同じく負債額はGDPの６割程度で、かつ対外資産も世界一、国民の金融資産も世界一だ。
と言っている人もいるが実態は違う。
確かに、負債に見合った資産は存在するが
・政府保有の「金融資産」は、そのほとんどが「（財政投融資の）貸付金」だが、不良債権化が進んでいる。
・「固定資産」は、減価償却が十分に行われず、額面どおりの価値無しで売却が無理。
・究極的には、政府の資産は「国民に対する徴税権」であるが、国民に負担を強いる。 国に金かえせと言っても、金がないので、ダムや道路を売却して弁済しますなんて事実上不可能だ。
どうしても返せって言うなら消費税を増税した金で弁済するとか。
資産は遠くから見るとあるように見えるが近くに行くと幻で文無しとわかる。
純債務でみれば３００兆程度、他の国と同じく負債額はGDPの６割程度で、かつ対外資産も世界一、国民の金融資産も世界一だ。
と言っている人もいるが実態は違う。
確かに、負債に見合った資産は存在するが
・政府保有の「金融資産」は、そのほとんどが「（財政投融資の）貸付金」だが、不良債権化が進んでいる。
・「固定資産」は、減価償却が十分に行われず、額面どおりの価値無しで売却が無理。
・究極的には、政府の資産は「国民に対する徴税権」であるが、国民に負担を強いる。 国に金かえせと言っても、金がないので、ダムや道路を売却して弁済しますなんて事実上不可能だ。
どうしても返せって言うなら消費税を増税した金で弁済するとか。
資産は遠くから見るとあるように見えるが近くに行くと幻で文無しとわかる。
財投債は国民が返済しなきゃいけない類の債務ではないと菊池英博が
言ってたはずだよ
言ってたはずだよ
499 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 08:07:29 ID:T0VZmit2
>どこに使うか分からない？
はあ？
新規国債４４兆も発行してる国に使うなんて選択肢ないだろ
その分発行額を減すんだよ
小泉政権でも３０兆だぞ
だから。。その国債を何に使ってんだよ。。
はあ？
新規国債４４兆も発行してる国に使うなんて選択肢ないだろ
その分発行額を減すんだよ
小泉政権でも３０兆だぞ
だから。。その国債を何に使ってんだよ。。
500 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 09:49:09 ID:xR4rhZTx
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランスも公務員のせい。
JR、UR、年金横領、かんぽの宿、天下り、全て公務員のせい。
JR、UR、年金横領、かんぽの宿、天下り、全て公務員のせい。
501 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 10:57:37 ID:eurx2rVC
今日朝のフジテレビで
国家公務員の組合は
共産党を支持してるて
枝野幹事長にばらされた
共産党がきれてた。
国家公務員の組合は
共産党を支持してるて
枝野幹事長にばらされた
共産党がきれてた。
うんうん、最初に誰かが民主党の支持母体は～って言ったら、
枝のが『国家公務員～共産党』って言い返してたよなｗ
あそこは最初に行ったバカに代わって共産党の奴が
そうそう、民主党さんの支持母体は『痴呆公務員』だから国家公務員改革はできますよねｗ
って言い返すべきｗ
枝のが『国家公務員～共産党』って言い返してたよなｗ
あそこは最初に行ったバカに代わって共産党の奴が
そうそう、民主党さんの支持母体は『痴呆公務員』だから国家公務員改革はできますよねｗ
って言い返すべきｗ
503 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 12:15:51 ID:1fs31EPN
504 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 13:24:18 ID:cT+qYAAU
505 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 13:47:20 ID:I3Lp27ZP
公務員改名 → 国家公害員 痴呆公害員
外務省 → 害務省
財務省 → 財無省
文科省 → 文句省
厚労省 → 殺烏省
防衛省 → 遠吠省
・・・
506 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 14:23:34 ID:KrBuCac7
官僚ＯＢは資産上限を１億にし、
それを超える場合は無利子国債で強制交換
それを超える場合は無利子国債で強制交換
507 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 14:35:22 ID:41A5KQ8i
それは憲法違反。
508 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 15:44:17 ID:xR4rhZTx
憲法なんてもともと違反だらけだろ！
国民主権から大嘘なんだからさぁー
国民主権から大嘘なんだからさぁー
確か憲法には「公務員は全体の奉仕者」と明記されてたな
510 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 15:58:54 ID:xR4rhZTx
全体の奉仕者なら、ドナー登録・献体ぐらい当然だろう
いや、一部の者へ利便を図ったり私利私欲に走れば憲法違反。
談合も横領も着服もカラ残業もカラ出張も厳密には憲法違反ｗ
談合も横領も着服もカラ残業もカラ出張も厳密には憲法違反ｗ
512 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 16:16:24 ID:xR4rhZTx
憲法・憲法って崇めても、嘘っぱち作文でいいように人間を振り回す道具にしかなってない
>>512
そりゃ、実際に影響力を持つのは、憲法の下に位置する法律群だからな。
もっと言えば、何か問題があった場合、対応するのはその法律を実際に使う人間。
憲法を嘘っぱち作文よばわりするのは、購入した商品が、その商品が運送途中で
破損したことを分かった上で、なぜか購入品のメーカーに文句を言うようなもの。
責任問うならもっと真っ当な相手がいるだろ？
そりゃ、実際に影響力を持つのは、憲法の下に位置する法律群だからな。
もっと言えば、何か問題があった場合、対応するのはその法律を実際に使う人間。
憲法を嘘っぱち作文よばわりするのは、購入した商品が、その商品が運送途中で
破損したことを分かった上で、なぜか購入品のメーカーに文句を言うようなもの。
責任問うならもっと真っ当な相手がいるだろ？
514 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 16:53:46 ID:FCRx7/88
やあ、暑くなってきたね。体の調子はどうだい？
まあそれはそうと、嘘つきは泥棒の始まりだと思うんだ。
ところで、四年間は増税しないって書いてたよね？
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
まあそれはそうと、嘘つきは泥棒の始まりだと思うんだ。
ところで、四年間は増税しないって書いてたよね？
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
515 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/27(日) 16:57:37 ID:nYIsxFy/
従業員１０００人の大企業が潰れたら、その３０倍の人の雇用に影響が出る。
日本では、一企業に下請孫請と続き、その周辺の飲食店や衣料品、遊興施設等が絡んでくるからだ。
ちなみに、公務員１０００人が解雇されたら、その分、税の歳出が減るだけw
日本では、一企業に下請孫請と続き、その周辺の飲食店や衣料品、遊興施設等が絡んでくるからだ。
ちなみに、公務員１０００人が解雇されたら、その分、税の歳出が減るだけw
516 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 17:13:59 ID:xR4rhZTx
>>破損したことを分かった上で、なぜか購入品のメーカーに文句を言うようなもの
そんなことあるか？ 第一おれをはじめとして国民のほとんどは憲法なんか承認してないｗ
生まれたら、アメリカから日本にとっては気の乗らない憲法があっただけｗ
国民が望まない憲法がアメリカから渡されただけｗｗｗｗ
そんなことあるか？ 第一おれをはじめとして国民のほとんどは憲法なんか承認してないｗ
生まれたら、アメリカから日本にとっては気の乗らない憲法があっただけｗ
国民が望まない憲法がアメリカから渡されただけｗｗｗｗ
517 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 17:17:27 ID:xR4rhZTx
アメリカ曰く、まだ、そんなもん使ってたんかｗｗｗ と言われた憲法ｗｗｗ
518 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 17:34:19 ID:0EOC8X55
護憲派というアホがおりますゆえ
>>517
アメリカが介入して作ったことを盾にイチャモンに対抗できるから、ある意味最強。
どうせ実際の法律や行動は、相手との力関係で方向づけられるもの。
下手に憲法改正したら、どうせまた介入してくる連中にゴリ押しの口実を与えるだけ。
都合が悪ければ新憲法こさえてもやっぱり、解釈でいかようにでも
しようとするだろうし。
アメリカが介入して作ったことを盾にイチャモンに対抗できるから、ある意味最強。
どうせ実際の法律や行動は、相手との力関係で方向づけられるもの。
下手に憲法改正したら、どうせまた介入してくる連中にゴリ押しの口実を与えるだけ。
都合が悪ければ新憲法こさえてもやっぱり、解釈でいかようにでも
しようとするだろうし。
>>516
憲法守らねーことを自慢にする奴が、新しい憲法作ったところで、
その憲法を守る保証は無い。仮にそいつが守ったとしても他の奴が
守らないことを批判できん。だって、自分が気に入らないものは
守らなくていいということを自らが態度で示してきたのだから。
憲法守らねーことを自慢にする奴が、新しい憲法作ったところで、
その憲法を守る保証は無い。仮にそいつが守ったとしても他の奴が
守らないことを批判できん。だって、自分が気に入らないものは
守らなくていいということを自らが態度で示してきたのだから。
521 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 18:24:32 ID:xR4rhZTx
憲法を守るかどうかは別問題。
国民の意思の元で作られ、運用されているかが重要。
国民主権とか堂々と抜かすけど、おれは国民主権なんて信じたことがない。
国民主権といいながら、国民を弾圧抑制している。
だから、嘘っぱち作文っていっているんだ。
国民の意思の元で作られ、運用されているかが重要。
国民主権とか堂々と抜かすけど、おれは国民主権なんて信じたことがない。
国民主権といいながら、国民を弾圧抑制している。
だから、嘘っぱち作文っていっているんだ。
522 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 18:27:07 ID:ofxTOxHC
いやーしかしこうも毎日暑いとうなぎでも食べないとバテてしまうね。
電話して注文するかね。
そうそう電話と言えば、あのなんてーのあるある詐欺ってーの、やるやる詐欺ってーの、
まあ早い話が詐欺なんだけどね。
それはそうと民主党候補者諸君はいるかい？
四年間は増税しないって書いてたよね？
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
電話して注文するかね。
そうそう電話と言えば、あのなんてーのあるある詐欺ってーの、やるやる詐欺ってーの、
まあ早い話が詐欺なんだけどね。
それはそうと民主党候補者諸君はいるかい？
四年間は増税しないって書いてたよね？
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
525 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 18:53:03 ID:tjbb3eMD
現政権では税制議論を活発にして、次の総選挙で問う、という話だろ？
つまり、4年間は増税しないということだろ？
民主は嘘をついていないよ。
君の誤解か曲解だよ。
なんかよくわからんが、
公務員が一部の者へ利便を図ったり私利私欲に走れば憲法違反。
談合も横領も着服もカラ残業もカラ出張も厳密には憲法違反。
公務員が一部の者へ利便を図ったり私利私欲に走れば憲法違反。
談合も横領も着服もカラ残業もカラ出張も厳密には憲法違反。
消費税議論でかき混ぜる暇があったら、法案の一つでも通せや、ボケ
って俺は言いたい。とにかく状況の把握と、再構築が最優先で消費税の
議論はその後ってのが肝だったのに、菅の奴はやっぱり分かってねーわ。
って俺は言いたい。とにかく状況の把握と、再構築が最優先で消費税の
議論はその後ってのが肝だったのに、菅の奴はやっぱり分かってねーわ。
平行してやるんだろ？
秋から本格的に国家公務員改革やると言ってるんだし、
これができなければ次回衆議院選挙で惨敗するだけｗ
ま、無事にやり遂げたとしたら民主党のお仕事は完了ってことで、
どっちにしても次回衆議院選挙では負けてもらうけどｗ
奴らは痴呆公務員改革する気はないみたいだしね。
秋から本格的に国家公務員改革やると言ってるんだし、
これができなければ次回衆議院選挙で惨敗するだけｗ
ま、無事にやり遂げたとしたら民主党のお仕事は完了ってことで、
どっちにしても次回衆議院選挙では負けてもらうけどｗ
奴らは痴呆公務員改革する気はないみたいだしね。
529 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 19:05:30 ID:xR4rhZTx
>>524
ぜんぜーん
ぜんぜーん
530 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 19:09:13 ID:Sl68UcDK
>>528
平行じゃ意味ないんだよ。今まで負担ばかり優先させて得られるはずのものは
うやむやになってきた。消費税って散々福祉を目的にって言われて導入されたんだろ？
だから、とにかくまずやることをやってから国民に結果を示せってのが大前提なんだよ。
平行といえばどちらも一度に出来ると勘違いしてる奴が多すぎる。
人間は限られた時間と能力を越えた仕事はできないんだよ。
平行じゃ意味ないんだよ。今まで負担ばかり優先させて得られるはずのものは
うやむやになってきた。消費税って散々福祉を目的にって言われて導入されたんだろ？
だから、とにかくまずやることをやってから国民に結果を示せってのが大前提なんだよ。
平行といえばどちらも一度に出来ると勘違いしてる奴が多すぎる。
人間は限られた時間と能力を越えた仕事はできないんだよ。
533 ：ウラ公安：2010/06/27(日) 19:17:10 ID:YS3r3xcU
ＮＴＴエイズとも揶揄されている乱交売春を違法にも２０年も
やってしまったものだから、厚生労働省のエイズ感染者数発表
とちがって、日本国内は実質はエイズのセックス感染者だらけ
の状態で、ひどい病人だらけが現状だ。
これから１０代から２０代はもちろん、３０代から６０代くらい
までが大量にセックスで感染したエイズで体がボロボロになり、
死亡したりするだろうし、労働力や国家全体の生産性は著しく
衰えるだろう。 すべてはＮＴＴエイズが原因だ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001381&tid=bcsaja4acbcad0uibdlc0beaebtbbaa4bbcadga4&sid=200001381&mid=4689
535 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 19:20:06 ID:Sl68UcDK
やあ、暑くなってきたね。体の調子はどうだい？
まあそれはそうと、嘘つきは泥棒の始まりだと思うんだ。
ところで、民主党候補者諸君はいるかい？
四年間は増税しないって書いてたよね？
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
まあそれはそうと、嘘つきは泥棒の始まりだと思うんだ。
ところで、民主党候補者諸君はいるかい？
四年間は増税しないって書いてたよね？
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
四年間は‥
536 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/27(日) 20:12:44 ID:nYIsxFy/
民主党のなりすまし工作員は、ひっきりなしに、消費税アップと法人税減税批判を繰り返している。
菅民主党の狙いは、消費税だけ上げて、法人税減税は国民の批判が強いから、や～め～た、って言
い出すんだろうな。
官公労と増税分を山分けする為に。
そして、日本経済は、大崩壊…。
菅民主党の狙いは、消費税だけ上げて、法人税減税は国民の批判が強いから、や～め～た、って言
い出すんだろうな。
官公労と増税分を山分けする為に。
そして、日本経済は、大崩壊…。
537 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 21:14:21 ID:xR4rhZTx
社会保障は開発の国でさらに使用されて比率は高いです。
スウェーデンでは70%以上です。
日本では40%です。
言って特別な口座の物にわずかが負荷の日本にありますか？
便利に公正にコネに各省を稼いで日本の中国の韓国の代表選手です。
重税と賞です。
血液は含まれています。字句です。
公務員と賃金と高さです。
現在の生活安全の最低基準と人々の近くで受信されます。
公務員と贈収賄などで賃金で下りて不当です。
現在、地方であって生活水準です。
東京でよく考えます。民主党では支持率は小さい湿地帯の中で安全にします。
自給自足の速度で増加して処理のため農業者の地方で口実で優先的に取り扱って毛沢東で人です。
文化の大規模な革命です。彼に関しては目が自分にある状態で野心で報復の心が感じます。
愛国心ですか？
スウェーデンでは70%以上です。
日本では40%です。
言って特別な口座の物にわずかが負荷の日本にありますか？
便利に公正にコネに各省を稼いで日本の中国の韓国の代表選手です。
重税と賞です。
血液は含まれています。字句です。
公務員と賃金と高さです。
現在の生活安全の最低基準と人々の近くで受信されます。
公務員と贈収賄などで賃金で下りて不当です。
現在、地方であって生活水準です。
東京でよく考えます。民主党では支持率は小さい湿地帯の中で安全にします。
自給自足の速度で増加して処理のため農業者の地方で口実で優先的に取り扱って毛沢東で人です。
文化の大規模な革命です。彼に関しては目が自分にある状態で野心で報復の心が感じます。
愛国心ですか？
540 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 22:40:43 ID:xR4rhZTx
541 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 22:49:56 ID:xR4rhZTx
とりあえず「国産」憲法のが格好いい
誰がそんなこと言ったんだ？ 脳みその発達が悪いとこうなるのかｗｗｗ
誰がそんなこと言ったんだ？ 脳みその発達が悪いとこうなるのかｗｗｗ
542 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 22:55:15 ID:y106V8/w
公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
543 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 23:19:07 ID:UciCYIhh
消費税増税には賛同出来ないので共産党に投票します。
544 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 23:22:28 ID:/2tEJp+L
どの政党が政権とっても消費税は増税する。せざるを得ない。だまされるな
545 ：名無しさん＠３周年：2010/06/27(日) 23:55:20 ID:xR4rhZTx
民主党は無駄を削減せず、消費税を先に上げにかかっている。
こんな嘘つきが世の中にいたものだ！！！
---------------------------
消費増税法案 年度内に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-27/2010062701_01_1.html
こんな嘘つきが世の中にいたものだ！！！
---------------------------
消費増税法案 年度内に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-27/2010062701_01_1.html
546 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 01:48:59 ID:KJVerxs3
消費税増税で経済発展は嘘です。騙されてはいけない。
消費税を増税しても、全額を雇用に使えばいいと言うが、本気なら増税分で公務員雇うしかない。
消費税増税と法人税減税を同時にすれば、消費税増税分が減税に回され、全額雇用には行かない。
「介護などの雇用に」というが、直接雇用するのではなく介護事業者に配るようになる。
事業者が雇用するか積み立てるかは、事業者の判断。今、貧乏な介護事業者は雇用に回す割合は少ない。
仮に雇用が多少増えても、年金生活者や子育て世代など、失業者に関係ない世帯には増税だけ。
嘘つき民主党。
消費税を増税しても、全額を雇用に使えばいいと言うが、本気なら増税分で公務員雇うしかない。
消費税増税と法人税減税を同時にすれば、消費税増税分が減税に回され、全額雇用には行かない。
「介護などの雇用に」というが、直接雇用するのではなく介護事業者に配るようになる。
事業者が雇用するか積み立てるかは、事業者の判断。今、貧乏な介護事業者は雇用に回す割合は少ない。
仮に雇用が多少増えても、年金生活者や子育て世代など、失業者に関係ない世帯には増税だけ。
嘘つき民主党。
547 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 04:53:14 ID:44TF9nfA
腐りきった日本は一度破綻すればよい
危機意識がまったくなく人件費削減と税金はあるところから取るのが先決だ
これが出来ないならさすがに暴動が起きいづれ破綻する
自民党政権に戻れば納税奴隷だし。
もういいよって感じで絶望しかない。
危機意識がまったくなく人件費削減と税金はあるところから取るのが先決だ
これが出来ないならさすがに暴動が起きいづれ破綻する
自民党政権に戻れば納税奴隷だし。
もういいよって感じで絶望しかない。
>>1
ギリシャみたいに、公務員の人数はそのままなら、平均300万円程度に公務員給与を引き下げるべきだな。
で、介護や福祉の給与を年収最低500万円に引き上げる。
今や先進国では公務員は平均350万円程度だろ？
日本だけが700万円と高額なんだよ。
後地方議会と地方議員は定数削減と給与はボランティアレベルにすべきだ。
どこかの県議会とか市議会町村議会では、欧米旅行まで自治体の金で行っていたわけだろ。
ギリシャみたいに、公務員の人数はそのままなら、平均300万円程度に公務員給与を引き下げるべきだな。
で、介護や福祉の給与を年収最低500万円に引き上げる。
今や先進国では公務員は平均350万円程度だろ？
日本だけが700万円と高額なんだよ。
後地方議会と地方議員は定数削減と給与はボランティアレベルにすべきだ。
どこかの県議会とか市議会町村議会では、欧米旅行まで自治体の金で行っていたわけだろ。
>>547
自民党は2003年からの派遣労働を解禁した事に対しての反省が、全く無いからな。
だから民主党に投票する人が約３割超に対して自民党支持が２割まで行って無いと思う。
麻生内閣が派遣労働を禁止したら良かったんだが。
自民党は2003年からの派遣労働を解禁した事に対しての反省が、全く無いからな。
だから民主党に投票する人が約３割超に対して自民党支持が２割まで行って無いと思う。
麻生内閣が派遣労働を禁止したら良かったんだが。
550 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 16:04:08 ID:KJVerxs3
民主党が一転して「消費税」争点隠しへ みんなの党に秋波？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000509-san-pol
首替えて、支持率60％と発表された途端。菅政権は野党を無視。
野党の予算委員会や党首討論の要望を無視し、強行的に国会を閉会。
前の公約を破棄し、消費税増税で財政再建を打ち出す！
それから、たったの２週間
支持率50％以下に一気に下落。途端に、消費税は言ってみただけで今回の選挙とは関係ないと・・・
野党の皆様と連携してやっていきたいと・・・・
何言ってんだか・・・菅政権。ぶれまくり。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000509-san-pol
首替えて、支持率60％と発表された途端。菅政権は野党を無視。
野党の予算委員会や党首討論の要望を無視し、強行的に国会を閉会。
前の公約を破棄し、消費税増税で財政再建を打ち出す！
それから、たったの２週間
支持率50％以下に一気に下落。途端に、消費税は言ってみただけで今回の選挙とは関係ないと・・・
野党の皆様と連携してやっていきたいと・・・・
何言ってんだか・・・菅政権。ぶれまくり。
551 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 16:08:02 ID:eSzb19nB
財務官僚に忠実な原稿棒読みロボットＫＡＮですが、何か？
552 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/28(月) 16:18:02 ID:djnU9tBZ
菅は、ポッポより馬鹿だってことが、明らかだけどねw
553 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 16:31:17 ID:ZmWcTv6U
公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない。
公務員の本当の人数が表沙汰になったりしようものなら
社会的に問題になって１人あたりの給与が下げられたりといった事態にもなりかねない。
余剰人員は民間人の皮を被せて
道路やダムを作る建設会社や
ＮＴＴ・ＪＲなど元国営事業の子会社、関連会社、
２万４０００以上ある公益法人などに送り込め。
こういう公務員は表向きは「民間」ということになっているので
当然のことながら公務員としてはカウントされない。
そいつらの分の人件費は
「道路建設費」「ダム建設費」「謝金」「助成金」「物件費」「融資」
などいくらでも適当に理由をつけて予算を引っぱってこれる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
公務員の本当の人数が表沙汰になったりしようものなら
社会的に問題になって１人あたりの給与が下げられたりといった事態にもなりかねない。
余剰人員は民間人の皮を被せて
道路やダムを作る建設会社や
ＮＴＴ・ＪＲなど元国営事業の子会社、関連会社、
２万４０００以上ある公益法人などに送り込め。
こういう公務員は表向きは「民間」ということになっているので
当然のことながら公務員としてはカウントされない。
そいつらの分の人件費は
「道路建設費」「ダム建設費」「謝金」「助成金」「物件費」「融資」
などいくらでも適当に理由をつけて予算を引っぱってこれる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
554 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 22:47:20 ID:bKqGdZuK
>>553
ここら辺を明らかにすることからはじめなくちゃね。
ここら辺を明らかにすることからはじめなくちゃね。
入社して手の組み合わせが地方公務員のための所在地の自己同一性によったということだ。
故障する物と無料の部門の配分が「毎日ひどくしないことは忙しい」。
発言する。
>>39
>贈収賄について不当なことであると証明されて変えることなどは繁栄して方法が全くない。
理由ではない。
作られている政策が不法な状態で役立ったことは物と注意でなくてまた同様ではない
欠点で小さく非常に当然の湿地帯が中に保護したことが正しい。
地元には違いが基本的に同様にあって埋蔵が使用した物が異なっていると考えて徹底的に自然だ。
増加して自給自足のその速度が大いに重要で、なんということだ。
故障する物と無料の部門の配分が「毎日ひどくしないことは忙しい」。
発言する。
>>39
>贈収賄について不当なことであると証明されて変えることなどは繁栄して方法が全くない。
理由ではない。
作られている政策が不法な状態で役立ったことは物と注意でなくてまた同様ではない
欠点で小さく非常に当然の湿地帯が中に保護したことが正しい。
地元には違いが基本的に同様にあって埋蔵が使用した物が異なっていると考えて徹底的に自然だ。
増加して自給自足のその速度が大いに重要で、なんということだ。
556 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 23:20:41 ID:me6eo0zh
557 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 23:39:07 ID:YKgAcHcv
>>556
そこら辺の数字はどうとでもいじれるでしょ。
例えば、この前事業仕分けされた１独立法人は１兆数千億溜め込んでたじゃない。
あと、旧石油公団みたいに放漫経営で廃止時に数億の赤字を抱え込んで廃止になる場合もある。
そういう赤字分は当然税金から補填される訳だけど、そういう数字は入ってないでしょ。
公益法人は地方もあわせると２万社ぐらいになるわけでしょ？
国税、地方税合わせてそれらに流れる金が９千億ぽっちとは思えないね。
そこら辺の数字はどうとでもいじれるでしょ。
例えば、この前事業仕分けされた１独立法人は１兆数千億溜め込んでたじゃない。
あと、旧石油公団みたいに放漫経営で廃止時に数億の赤字を抱え込んで廃止になる場合もある。
そういう赤字分は当然税金から補填される訳だけど、そういう数字は入ってないでしょ。
公益法人は地方もあわせると２万社ぐらいになるわけでしょ？
国税、地方税合わせてそれらに流れる金が９千億ぽっちとは思えないね。
「民間基準」と称している給与水準も嘘っぱちだしね
あれで国民を騙せていると本気で思っているのかね
あれで国民を騙せていると本気で思っているのかね
559 ：名無しさん＠３周年：2010/06/29(火) 07:23:53 ID:+tOhq7T6
民主こそ労組に支持押しつけ
２７日放送のフジテレビ番組「新報道２００１」で民主党と共産党が対決、
労働組合に支持を押し付けているのは民主党じゃないですと指摘。
民主党が連合加盟の国家公務員労組から支援を受けているのは紛れもない事実です。
そもそも枝野氏は１７日、連合本部に自ら出向いて、参院選で支持を受ける協定を取り交わしたばかり。
労働組合に特定政党支持を押し付けている張本人です。参院選では公務員労組の自治労出身候補者を公認するなど、
人も組織も丸抱えで支援を受けています。
特定政党支持押し付けの害悪が露呈したのが、同党の小林千代美前衆院議員陣営の１６００万円にものぼる違法献金事件です。
組合員から半強制的に集めた資金を違法献金などに充てたとして連合加盟の北教組や自治労北海道、
連合札幌幹部に有罪判決が出たばかりです。でたらめな攻撃をする前に、
枝野氏自身と民主党のあり方こそただすべきです。
赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-28/2010062804_01_1.html
国会議員が支持母体のなすり合い？…YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EsLj2QQ4XLM
集結枝野氏ら与野党幹事長消費税&ムダ削減は？…ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11202934
民主党は連合に出向いて協定を結んでいるから、
公務員改革は永遠に無いと証明されたなｗ
民主党に投票したルーピーズ達、涙目ｗ
２７日放送のフジテレビ番組「新報道２００１」で民主党と共産党が対決、
労働組合に支持を押し付けているのは民主党じゃないですと指摘。
民主党が連合加盟の国家公務員労組から支援を受けているのは紛れもない事実です。
そもそも枝野氏は１７日、連合本部に自ら出向いて、参院選で支持を受ける協定を取り交わしたばかり。
労働組合に特定政党支持を押し付けている張本人です。参院選では公務員労組の自治労出身候補者を公認するなど、
人も組織も丸抱えで支援を受けています。
特定政党支持押し付けの害悪が露呈したのが、同党の小林千代美前衆院議員陣営の１６００万円にものぼる違法献金事件です。
組合員から半強制的に集めた資金を違法献金などに充てたとして連合加盟の北教組や自治労北海道、
連合札幌幹部に有罪判決が出たばかりです。でたらめな攻撃をする前に、
枝野氏自身と民主党のあり方こそただすべきです。
赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-28/2010062804_01_1.html
国会議員が支持母体のなすり合い？…YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EsLj2QQ4XLM
集結枝野氏ら与野党幹事長消費税&ムダ削減は？…ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11202934
民主党は連合に出向いて協定を結んでいるから、
公務員改革は永遠に無いと証明されたなｗ
民主党に投票したルーピーズ達、涙目ｗ
560 ：名無しさん＠３周年：2010/06/29(火) 17:30:44 ID:o4UIIBsl
おい、公務員では世界一高い給料で働いてる超エリート官僚のおかげで
Ｇ２０で日本は特別扱いされたぞ！
赤字半減目標 Ｇ２０で日本が例外扱い
http://www.news24.jp/articles/2010/06/29/04161834.html
>Ｇ２０首脳会議（金融サミット）の首脳宣言は、
>先進国が１３年までに毎年の赤字を少なくとも半減させることを目標としたが、
>日本については菅政権が決定していた１５年度までに赤字半減との
>財政運営戦略を「歓迎する」と表現し、先進国唯一の例外扱いに。
日本ﾜﾛｽｗ
Ｇ２０で日本は特別扱いされたぞ！
赤字半減目標 Ｇ２０で日本が例外扱い
http://www.news24.jp/articles/2010/06/29/04161834.html
>Ｇ２０首脳会議（金融サミット）の首脳宣言は、
>先進国が１３年までに毎年の赤字を少なくとも半減させることを目標としたが、
>日本については菅政権が決定していた１５年度までに赤字半減との
>財政運営戦略を「歓迎する」と表現し、先進国唯一の例外扱いに。
日本ﾜﾛｽｗ
561 ：名無しさん＠３周年：2010/06/30(水) 00:45:09 ID:LkE4iovx
本当に恐ろしいのは、賃金体系や人件費がわかる公務員じゃなくて
莫大な事業費から人件費がピンハネされ、給与すら非公開になっている「天下り法人、団体」だよ
莫大な事業費から人件費がピンハネされ、給与すら非公開になっている「天下り法人、団体」だよ
563 ：名無しさん＠３周年：2010/06/30(水) 01:06:13 ID:LkE4iovx
>>562
天下り法人、団体は無くなってもらえばよい。
天下り役員はジジイばかりで、年金もらえるし生活に困らない。
困るのは、そういう団体で働いている現役世代だけ。
前テレビで特殊法人で働いていた３５歳男が雇い止めになって、転職先が見つからない、
６５歳役員はそのままマターリ共済年金生活ってやってて哀れだったが。
公務員は全く困らないし、逆に矢面に立ってくれるから有難い。
天下り法人、団体は無くなってもらえばよい。
天下り役員はジジイばかりで、年金もらえるし生活に困らない。
困るのは、そういう団体で働いている現役世代だけ。
前テレビで特殊法人で働いていた３５歳男が雇い止めになって、転職先が見つからない、
６５歳役員はそのままマターリ共済年金生活ってやってて哀れだったが。
公務員は全く困らないし、逆に矢面に立ってくれるから有難い。
564 ：名無しさん＠３周年：2010/06/30(水) 04:59:07 ID:jJdGqOdD
>>563
民主党の事業仕分け終わったけど、独立行政法人も特殊法人も公益法人も、１つも廃止がない。
法人廃止する法案も公益法人に政府が介入する法案もなし。
あったのは、天下りポストを現役公務員にするという、官営化だけ。公務員改革どころか公務員擁護ばかり。
最初から民主党は公務員党で、公務員も公益法人も削減する能力無し。
やらせてみたけど、この結果。民主政権じゃ永遠に無理だね。
民主党の事業仕分け終わったけど、独立行政法人も特殊法人も公益法人も、１つも廃止がない。
法人廃止する法案も公益法人に政府が介入する法案もなし。
あったのは、天下りポストを現役公務員にするという、官営化だけ。公務員改革どころか公務員擁護ばかり。
最初から民主党は公務員党で、公務員も公益法人も削減する能力無し。
やらせてみたけど、この結果。民主政権じゃ永遠に無理だね。
565 ：名無しさん＠３周年：2010/06/30(水) 09:24:18 ID:HiMSDYde
天下り法人の職員は自民党の子供達が異常に多いよ
自民が逃げ腰だった理由はコレ
自民が逃げ腰だった理由はコレ
566 ：名無しさん＠３周年：2010/06/30(水) 09:43:28 ID:POgZTKbx
自民議員は平然と「事業廃止では無駄はないことが示された」
って演説するアホの集まり。
国民は「とんでもない意味不明・無駄な事業で税金浪費してる」
って思ってるのに、その認識を無視する姿勢を平然と晒す。
自民党はそもそも国民が「無駄」と判断してる様な事業を、
「仕事を作ってやったんだ」って認識してるし。
って演説するアホの集まり。
国民は「とんでもない意味不明・無駄な事業で税金浪費してる」
って思ってるのに、その認識を無視する姿勢を平然と晒す。
自民党はそもそも国民が「無駄」と判断してる様な事業を、
「仕事を作ってやったんだ」って認識してるし。
567 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/06/30(水) 09:57:53 ID:3i1QqcgZ
民主党も、無駄な天下りを放置しているだけだ。
自民党も派遣を認めたり、公務員を優遇したり中国人を優遇してきたからな。
569 ：名無しさん＠３周年：2010/06/30(水) 10:16:05 ID:2ebM1X+a
やっぱり公務員と公益法人の職員は全員自宅住所と電話番号をネットに晒すことを法律で義務づけないとダメだね
570 ：名無しさん＠３周年：2010/06/30(水) 10:26:11 ID:HiMSDYde
自殺者３万人が公務員を道連れに１０万人殺せばいいのにな。
ただ死ぬなんて勿体ない
ただ死ぬなんて勿体ない
給料下げるのもいいけど公務員の解雇規制を撤廃して大量リストラした方がいい。
死ぬまで仕事があるって余裕こくからぬるい仕事になる。
公務員も派遣社員と同じレベルで３ヵ月更新制にするくらいやって危機感もたせた方がいいわ。
仕事怠けたらいつでもクビになるって状況作れば仕事の効率も上がって人件費も安くなる。
死ぬまで仕事があるって余裕こくからぬるい仕事になる。
公務員も派遣社員と同じレベルで３ヵ月更新制にするくらいやって危機感もたせた方がいいわ。
仕事怠けたらいつでもクビになるって状況作れば仕事の効率も上がって人件費も安くなる。
国家間では見て下であることと税金の上にあります。語句は消費税の20%が言います。
公務員賃金の目的は可能にして増税することです。
収益が下がって普通の企業は人の費用で減少して設備工事と候補をする投資で普通です。
現状は民間で違いを拡張して経済的な継続が人の費用を削減して装置と政府による切り傷で投資して未来にデフレと物質の測定停止と公務員賃金は寂しく顕著です。
したがって確実に批評して目標と物にあります。
目的がある公務員は本当の食べることで働いて平坦です。
公務員賃金の目的は可能にして増税することです。
収益が下がって普通の企業は人の費用で減少して設備工事と候補をする投資で普通です。
現状は民間で違いを拡張して経済的な継続が人の費用を削減して装置と政府による切り傷で投資して未来にデフレと物質の測定停止と公務員賃金は寂しく顕著です。
したがって確実に批評して目標と物にあります。
目的がある公務員は本当の食べることで働いて平坦です。
573 ：名無しさん＠３周年：2010/07/01(木) 00:01:19 ID:JI3FeIQ3
>>571
民主党は教員免許の更新制さえ廃止する予定だぞ。
民主党は教員免許の更新制さえ廃止する予定だぞ。
まずは民主党の単独過半数を全力で阻止しないと始まらないわな。
支持団体に公務員がいっぱい入ってる時点で民主党は致命的に駄目だな。
頭が鳩山だろうが管だろうが小沢になろうが支持団体が変わらないから意味がない。
支持団体に公務員がいっぱい入ってる時点で民主党は致命的に駄目だな。
頭が鳩山だろうが管だろうが小沢になろうが支持団体が変わらないから意味がない。
575 ：名無しさん＠３周年：2010/07/01(木) 00:41:11 ID:VKhRLU29
576 ：名無しさん＠３周年：2010/07/01(木) 01:16:09 ID:bjZFUJej
>>571
＞公務員も派遣社員と同じレベルで３ヵ月更新制にするくらいやって危機感もたせた方がいいわ。
＞仕事怠けたらいつでもクビになるって状況作れば仕事の効率も上がって人件費も安くなる。
ヨーロッパで１５世紀位までやってた傭兵や主従制とかの方法だね。
金の切れ目が縁の切れ目って感じで仕事の効率も上がって人件費も安かったのに。
１６世紀以降は何で、常備軍や官僚なんて仕事の効率や人件費が高い方法を採用しているんだろうね。
＞公務員も派遣社員と同じレベルで３ヵ月更新制にするくらいやって危機感もたせた方がいいわ。
＞仕事怠けたらいつでもクビになるって状況作れば仕事の効率も上がって人件費も安くなる。
ヨーロッパで１５世紀位までやってた傭兵や主従制とかの方法だね。
金の切れ目が縁の切れ目って感じで仕事の効率も上がって人件費も安かったのに。
１６世紀以降は何で、常備軍や官僚なんて仕事の効率や人件費が高い方法を採用しているんだろうね。
確か公務員は優秀な人間がならないといけないなどの理由で一般企業より給与が高めに設定されていたはず。
それならば、解雇やリストラも自由にできるようにして常に優秀な人材と入れ替えができるようにするのも必要。
とにかく一度就職すれば定年まで遊べるような会社は２１世紀にはありえない。
それは国でも同様で世界中の国と競争している以上国という企業もリストラや優秀な人材の外部からの引き抜きをやらなきゃいけない。
それならば、解雇やリストラも自由にできるようにして常に優秀な人材と入れ替えができるようにするのも必要。
とにかく一度就職すれば定年まで遊べるような会社は２１世紀にはありえない。
それは国でも同様で世界中の国と競争している以上国という企業もリストラや優秀な人材の外部からの引き抜きをやらなきゃいけない。
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施
・世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法）
・消費税税率据え置き
579 ：名無しさん＠３周年：2010/07/01(木) 21:08:48 ID:mbFMP9iW
おれも「みんなの党」に入れます。
改革なき政治はもう勘弁。
改革なき政治はもう勘弁。
580 ：名無しさん＠３周年：2010/07/01(木) 22:05:11 ID:QiBwqkQD
管さん、公務員の人件費削減
人数よりも給与水準下げてほしい。
あの働きっぷりで今の給与水準は高すぎる（４０歳７００万、５０歳９００万）
４０歳で４５０万、５０歳５５０万で上限だろ。
増税反対。
公務員の給与下げれば、財政赤字も解消。
人数よりも給与水準下げてほしい。
あの働きっぷりで今の給与水準は高すぎる（４０歳７００万、５０歳９００万）
４０歳で４５０万、５０歳５５０万で上限だろ。
増税反対。
公務員の給与下げれば、財政赤字も解消。
581 ：名無しさん＠３周年：2010/07/01(木) 22:12:11 ID:OlH9lYJc
英国では、公務員61万人削減だって
ほんとかよ?
ほんとかよ?
582 ：名無しさん＠３周年：2010/07/01(木) 23:39:24 ID:/8an1K8Y
やれやれ、公務員削減も外圧頼みか
583 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 03:53:03 ID:J76pJ4D5
国家公務員は自衛隊を合わせても３０万人しかいないけどな。
日本は他の先進国にくらべて軍隊の人件費が非常に高いから。
日本は他の先進国にくらべて軍隊の人件費が非常に高いから。
584 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 04:12:55 ID:HY/vx1xQ
>>580
管に何言っても無駄。民主党は公務員党だよ。
この半年の公務員の雇用安定や天下り公認など、公務員に手厚い対応ばかり。
支持基盤も自治労や日教組といった公務員。民主に削減なんて出来やしない。
>>583
公益法人や準公務員のような奴らがたくさんいる。
これら公務員の削減や公益法人の廃止（認可や補助の停止）は、みんなの党しか出来ないかも。
自民は麻生政権で公務員改革を反故にしたし、民主は官営化して公務員に手厚いばかり、自民や民主じゃ出来ない。
やっぱ、みんなの党かな。
管に何言っても無駄。民主党は公務員党だよ。
この半年の公務員の雇用安定や天下り公認など、公務員に手厚い対応ばかり。
支持基盤も自治労や日教組といった公務員。民主に削減なんて出来やしない。
>>583
公益法人や準公務員のような奴らがたくさんいる。
これら公務員の削減や公益法人の廃止（認可や補助の停止）は、みんなの党しか出来ないかも。
自民は麻生政権で公務員改革を反故にしたし、民主は官営化して公務員に手厚いばかり、自民や民主じゃ出来ない。
やっぱ、みんなの党かな。
585 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 04:25:39 ID:J76pJ4D5
586 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 10:32:39 ID:BSkLj9Ee
昨晩のニュースステーションで菅総理が古館と対談してたんだけど、
「公務員の給与は民間に準拠しているというが、
実際には民間の良い所だけをピックアップしてそれに準拠しているんですよ」
とか菅総理が発言してたね
いいのか？そんなことバラしちゃって
「公務員の給与は民間に準拠しているというが、
実際には民間の良い所だけをピックアップしてそれに準拠しているんですよ」
とか菅総理が発言してたね
いいのか？そんなことバラしちゃって
587 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 10:35:28 ID:9T9y6S0p
公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない。
公務員の本当の人数が表沙汰になったりしようものなら
社会的に問題になって１人あたりの給与が下げられたりといった事態にもなりかねない。
余剰人員は民間人の皮を被せて
道路やダムを作る建設会社や
ＮＴＴ・ＪＲなど元国営事業の子会社、関連会社、
２万４０００以上ある公益法人などに送り込め。
こういう公務員は表向きは「民間」ということになっているので
当然のことながら公務員としてはカウントされない。
そいつらの分の人件費は
「道路建設費」「ダム建設費」「謝金」「助成金」「物件費」「融資」
などいくらでも適当に理由をつけて予算を引っぱってこれる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
公務員の本当の人数が表沙汰になったりしようものなら
社会的に問題になって１人あたりの給与が下げられたりといった事態にもなりかねない。
余剰人員は民間人の皮を被せて
道路やダムを作る建設会社や
ＮＴＴ・ＪＲなど元国営事業の子会社、関連会社、
２万４０００以上ある公益法人などに送り込め。
こういう公務員は表向きは「民間」ということになっているので
当然のことながら公務員としてはカウントされない。
そいつらの分の人件費は
「道路建設費」「ダム建設費」「謝金」「助成金」「物件費」「融資」
などいくらでも適当に理由をつけて予算を引っぱってこれる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
鳩山前総理の失敗を教訓に管総理は軽はずみな発言はしないとか言ってた気がしたのは
やっぱり気のせいだったみたいだぜ。
就任１か月かそこらで消費税で色々言っちゃったり公務員の給料言っちゃったり、
もしかすると鳩山を超えるルーピーになるかも知れない。
ただ公務員の給料暴露したのは偉い。もっとやれと思う。
やっぱり気のせいだったみたいだぜ。
就任１か月かそこらで消費税で色々言っちゃったり公務員の給料言っちゃったり、
もしかすると鳩山を超えるルーピーになるかも知れない。
ただ公務員の給料暴露したのは偉い。もっとやれと思う。
589 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 16:41:11 ID:oaVBOI47
イギリス万歳の大学教授どもが
イギリスの学者がいくらもらってんのか
世間に広まったら困るだろうなｗｗｗ
５００万くらいだと
日本の外人の論文をぱくるだけが脳の大学教授は１０００万ｗｗｗｗｗ
イギリスの学者がいくらもらってんのか
世間に広まったら困るだろうなｗｗｗ
５００万くらいだと
日本の外人の論文をぱくるだけが脳の大学教授は１０００万ｗｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 17:09:36 ID:1WErAgVU
単純に金額じゃないだろう。物価も比較しないと
591 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 18:58:00 ID:ESY1ibet
もしも日本の物価が欧米よりも２倍近くも高いから
「公務員給料だけを比較したら日本の公務員給料が高いんだ！」
って言いうなら、
現地の物価などを考慮して、日本と同程度の生活水準を維持すること
を根拠に大使館勤務の職員に膨大な手当が払われてることと矛盾するけどなｗ
大使館勤務職員の給料が国内勤務の同程度ランクの職員より安いか？
バカを言っちゃいけない、安いどころか１．５～２倍近く貰ってんだろｗ
（つかり現地の公務員と比較したら３～４倍ってことになるな）
「公務員給料だけを比較したら日本の公務員給料が高いんだ！」
って言いうなら、
現地の物価などを考慮して、日本と同程度の生活水準を維持すること
を根拠に大使館勤務の職員に膨大な手当が払われてることと矛盾するけどなｗ
大使館勤務職員の給料が国内勤務の同程度ランクの職員より安いか？
バカを言っちゃいけない、安いどころか１．５～２倍近く貰ってんだろｗ
（つかり現地の公務員と比較したら３～４倍ってことになるな）
592 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 19:04:37 ID:/DAAJ8On
給料下げないなら仕事して欲しい。市役所の馬鹿ども遊びすぎ。メールで問い合わせすると
定型文で返すだけ。子供でも出来る仕事だ。
定型文で返すだけ。子供でも出来る仕事だ。
593 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 19:38:03 ID:jcX8YDzg
新自由主義は世界的な
バブルを作り出して
いたわけだから、それが
終わった今、経済規模に
合わせた正常な水準に給与も人員も合わせないと
組織は破綻しますよ。
民間ではすぐに行われたこと。
バブルを作り出して
いたわけだから、それが
終わった今、経済規模に
合わせた正常な水準に給与も人員も合わせないと
組織は破綻しますよ。
民間ではすぐに行われたこと。
594 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 19:42:55 ID:jcX8YDzg
夕張市を見ろ！公務員は何をした？
そして、今苦しんでいるのは市民だ。
同じことが国単位で起こる。
そして、今苦しんでいるのは市民だ。
同じことが国単位で起こる。
595 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 19:48:41 ID:jcX8YDzg
旧世界水準の公務員給与やボーナスを
放置し続ける政治の責任は大きいぞ。
官民格差のありすぎは
内乱になりかねない。
放置し続ける政治の責任は大きいぞ。
官民格差のありすぎは
内乱になりかねない。
596 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 19:53:37 ID:hU1bm+4k
給与を半分にした
一部の職員は逃げた
特に問題はおきてない
一部の職員は逃げた
特に問題はおきてない
597 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 19:56:10 ID:2voejJ5r
物価を比較したら
イギリスのほうが高いよ 物価
イギリス万歳の学者どもは頭弱いんだろうな
イギリスのほうが高いよ 物価
イギリス万歳の学者どもは頭弱いんだろうな
598 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 20:13:51 ID:jcX8YDzg
税金はみんなのために
使うためのもの。
公務員という職種を養うためのものではない！
公共に奉仕する精神のないやつは
公職から追放せよ！
使うためのもの。
公務員という職種を養うためのものではない！
公共に奉仕する精神のないやつは
公職から追放せよ！
599 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 21:02:22 ID:FvD/Ri+H
財政が破綻するといいながら公務員給与やら既得権益を温存する政治はもうこりごり。
民主、自民に日本国民の審判をくだそう。
民主、自民に日本国民の審判をくだそう。
600 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 21:06:05 ID:jcX8YDzg
これは日本国百年に対する大罪だぞ。
怠慢という大きな罪で
人々の平和な日々を刻一刻
奪っている。
時限爆弾が爆発してからでは
手遅れなのだ。
怠慢という大きな罪で
人々の平和な日々を刻一刻
奪っている。
時限爆弾が爆発してからでは
手遅れなのだ。
601 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 21:09:47 ID:ESY1ibet
公務員は方法が反対側で賃金であることで男性の数によって支払って減少の下側に切られて存在しない。
縁は賃金を下げて人で公務員労働組合の賃金で慈悲で減少して言われていて出される。
公務員では賃金の下のデフレで日本の全ての民間で賃金の下で加速する。
必要で日本で道連れと民間転送で商用で小型化する。
存在する公務員は現在、一斉に何かを言う。
腐って警察は全国と作品で前だ。
手がある手で制限する。
縁は賃金を下げて人で公務員労働組合の賃金で慈悲で減少して言われていて出される。
公務員では賃金の下のデフレで日本の全ての民間で賃金の下で加速する。
必要で日本で道連れと民間転送で商用で小型化する。
存在する公務員は現在、一斉に何かを言う。
腐って警察は全国と作品で前だ。
手がある手で制限する。
ボーナス減額で住宅ローンが払えないとお嘆きのお役人。
既に長期ローンを組めるような安定した時代では御座いません。
民間では食べる事すら儘ならない人が居るのです。
文句を言う方・ヤル気のない方は速やかに身を退きましょう。
俸給を半分にしても優秀な代わりは幾らでも居ります。
既に長期ローンを組めるような安定した時代では御座いません。
民間では食べる事すら儘ならない人が居るのです。
文句を言う方・ヤル気のない方は速やかに身を退きましょう。
俸給を半分にしても優秀な代わりは幾らでも居ります。
604 ：軽かる日本人：2010/07/03(土) 03:03:34 ID:mM3WtGYV
国は税金で給料をもらい生活する公務員などの人件費を精確に把握してモノを言ってるんだろうか。
いつも疑問に思う。
国会議員、地方議員、都議会議員、区議会議員、各種特殊法人関連のみなし公務員
挙げたらキリがないほどいる。その総人数１０００万人ほどになるらしい。
これらの一人あたりの人件費を平均化すれば、４００万円となるかと言えば、とんでも
無い事は歴然、年収６００万円で計算しても６０兆円也。
国税収入３８兆７３３０億円をどんだけ上回ってるんじゃ。
人数を減らす減らすでお茶を濁さず、給料をバサッと減らせ。
税収が減ったらお前達の給料連動させんか。
いつも疑問に思う。
国会議員、地方議員、都議会議員、区議会議員、各種特殊法人関連のみなし公務員
挙げたらキリがないほどいる。その総人数１０００万人ほどになるらしい。
これらの一人あたりの人件費を平均化すれば、４００万円となるかと言えば、とんでも
無い事は歴然、年収６００万円で計算しても６０兆円也。
国税収入３８兆７３３０億円をどんだけ上回ってるんじゃ。
人数を減らす減らすでお茶を濁さず、給料をバサッと減らせ。
税収が減ったらお前達の給料連動させんか。
605 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 03:21:43 ID:YPJMBwJC
国民は自分たちを高い存在と自覚し、国家の主人たる意識をしっかり持とう。
民主党、役人の給与下げないで増税すんのか？ すんの？ すんのね？
ああそう。 じゃあ俺たちの思いとはかけはなれてるから次の選挙ではキッチリ意識表示し、いずれ総選挙でも目にものを見せて政権の座から叩き落としてやる。
おめーら俺たちをナメてたら容赦しねーぞ。
みたいな？
(￣ー￣)
民主党、役人の給与下げないで増税すんのか？ すんの？ すんのね？
ああそう。 じゃあ俺たちの思いとはかけはなれてるから次の選挙ではキッチリ意識表示し、いずれ総選挙でも目にものを見せて政権の座から叩き落としてやる。
おめーら俺たちをナメてたら容赦しねーぞ。
みたいな？
(￣ー￣)
606 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 03:32:09 ID:YPJMBwJC
自分たちの真の任務を忘れ、大多数の国民の思いをないがしろにし、ナメきったような行動をとる集団は、一切容赦をせずに鉄槌を加える。
このことは我々の社会をよりよくするために必要にして絶対不可欠な行動だとオレは思う。
このことは我々の社会をよりよくするために必要にして絶対不可欠な行動だとオレは思う。
607 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 06:22:48 ID:YYNWnrF6
日本の政府が公務員の人数を把握していない件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
608 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 12:40:19 ID:Y1XjlBG4
公務員にボーナス払う金があるのに消費税増税するんだよ！ 公務員に支払う金があるのか？
消費税５％も廃止しろ！
順番が逆だろうが、このボンクラ民主党め！
消費税５％も廃止しろ！
順番が逆だろうが、このボンクラ民主党め！
609 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 12:57:58 ID:Q5SzQfct
610 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 13:15:23 ID:Q5SzQfct
>>602 原文はおおむねこういう趣旨かと、やってみました。
納税人口が減少すれば、公務員数を減らさなければいけない。
デフレだから、公務員賃金は実質上昇していることになるが、
公務員労組は給与を下げることに抵抗している。
公務員の仕事を民間に移管して、政府を縮小する必要がある。
しかし、公務員は警察権力を使ってこれに抵抗している。
納税人口が減少すれば、公務員数を減らさなければいけない。
デフレだから、公務員賃金は実質上昇していることになるが、
公務員労組は給与を下げることに抵抗している。
公務員の仕事を民間に移管して、政府を縮小する必要がある。
しかし、公務員は警察権力を使ってこれに抵抗している。
611 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 13:37:14 ID:uooaNMF3
橋本内閣の時に小さい政府の実現のために
独立行政法人にまつわる法律が可決されたんだけど
独立行政法人って事業費は国から出してもらっているにもかかわらず
「国から独立した法人だから」
という理由で給与の額は自分たちの好きなように決められるということになっているんだそうだ。
表向きは「公務員ではない」ということになっているので小さい政府は実現したかのように見えるけれども、
実際には以前よりも多額の税金が無駄に浪費されるという結末になってしまったんだとさ。
独立行政法人にまつわる法律が可決されたんだけど
独立行政法人って事業費は国から出してもらっているにもかかわらず
「国から独立した法人だから」
という理由で給与の額は自分たちの好きなように決められるということになっているんだそうだ。
表向きは「公務員ではない」ということになっているので小さい政府は実現したかのように見えるけれども、
実際には以前よりも多額の税金が無駄に浪費されるという結末になってしまったんだとさ。
612 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 15:48:44 ID:Yh0nb2O8
>>611
いや、それ、議会を通ったときはそんな法律じゃなかったのに、
条文書いた官僚が勝手に書き換えたって聞いたｗ
これだけじゃなくて、議会通しても勝手に官僚が法律書き換えてたことが
後から発覚してる事例がいくつかあったよな。
いや、それ、議会を通ったときはそんな法律じゃなかったのに、
条文書いた官僚が勝手に書き換えたって聞いたｗ
これだけじゃなくて、議会通しても勝手に官僚が法律書き換えてたことが
後から発覚してる事例がいくつかあったよな。
613 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 17:03:03 ID:eREOzHEi
公務員を食わす為の増税
614 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 17:14:48 ID:Q5SzQfct
独法は国営企業。
北朝鮮は全部独法だ。
北朝鮮は全部独法だ。
天下りや無駄遣いを無くせば
増税する必要無いのに・・。
公共の利益を考え
国民への奉仕者である筈の公務員・官僚が、この国を食いつぶしているという現実
増税する必要無いのに・・。
公共の利益を考え
国民への奉仕者である筈の公務員・官僚が、この国を食いつぶしているという現実
616 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 18:48:29 ID:ytbFg6Vh
>>610
公務員はいまだバブル真っ只中だからね。
公務員はいまだバブル真っ只中だからね。
617 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:09:35 ID:au3dPjQf
まずは、国会議員の高すぎる給与＜１人当たり、年間平均１億円！＞を
下げるのが先でしょうが！
その前に、たばこ税増税？消費税増税？？？
ふざけるな！！！
下げるのが先でしょうが！
その前に、たばこ税増税？消費税増税？？？
ふざけるな！！！
618 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:12:24 ID:au3dPjQf
公務員の給与は、民間企業の平均年収の約２倍！！！
公僕が、そんなにもらっているという、とんでもない現実！
まずは、公務員の給与を、民間並みの約半分に下げるのが
先でしょうが！！！
公僕が、そんなにもらっているという、とんでもない現実！
まずは、公務員の給与を、民間並みの約半分に下げるのが
先でしょうが！！！
619 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:18:06 ID:au3dPjQf
みんなの党以外は、このとんでもない問題に
一切コメントしていないとんでもない政党！！！
民主党に参院選で勝たせようものなら、
高すぎる国会議員の給与の事業仕分けは引き続き一切せず、
トントン拍子で、様々な屁理屈をつけ、
増税を断行するだけなのは、目に見える！！！
一切コメントしていないとんでもない政党！！！
民主党に参院選で勝たせようものなら、
高すぎる国会議員の給与の事業仕分けは引き続き一切せず、
トントン拍子で、様々な屁理屈をつけ、
増税を断行するだけなのは、目に見える！！！
620 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:18:37 ID:Q5SzQfct
政治家は数百人だから、総額は小さい。
日本の公共料金を先進国標準まで下げるなら
増税の必要は全くない。
国民負担はそのままで、差額を税収とする。
日本の公共料金を先進国標準まで下げるなら
増税の必要は全くない。
国民負担はそのままで、差額を税収とする。
621 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:21:50 ID:au3dPjQf
国会議員は年間１億円ももらっといて、
コピー手数料５０円を事業仕分け？？？？？
呆れて物も言えない・・・・・
国会議員が定額で毎月もらっている
月間１００万円もの通信費、
国会議員が定額で毎月もらっている
月間４０万円もの図書費、
なぜ、廃止しない！！！
なぜ、かかった額の申請方式に変更しないのか？？？
いい加減にしろ！！！
コピー手数料５０円を事業仕分け？？？？？
呆れて物も言えない・・・・・
国会議員が定額で毎月もらっている
月間１００万円もの通信費、
国会議員が定額で毎月もらっている
月間４０万円もの図書費、
なぜ、廃止しない！！！
なぜ、かかった額の申請方式に変更しないのか？？？
いい加減にしろ！！！
622 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:24:17 ID:au3dPjQf
数百億円が小さい？？？
国民一人当たりでも、数百円かかってるんですよ！
じゃ、あなた一人で数百億円支払って下さい！！！
さぞかし金持ちでしょうからｗｗｗｗｗ
国民一人当たりでも、数百円かかってるんですよ！
じゃ、あなた一人で数百億円支払って下さい！！！
さぞかし金持ちでしょうからｗｗｗｗｗ
623 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:24:35 ID:Yh0nb2O8
議員は身分保障されてるとはいえ任期があって超短期間の身分保障。
選挙に落ちれば無職。
議員はある程度高給でOK.
有能な秘書も雇えないと結局官僚任せになってしまって官僚主導政治になってしまう。
逆にもっと多くして有能な法律の専門家を雇って官僚を使わずに仕事できるようにしてもいいくらいだ。
それに引き換え公務員は一度採用されれば相当の不始末しなけりゃ
身分保障＆手厚い共済年金なんだから、高給は全く必要ない。
選挙に落ちれば無職。
議員はある程度高給でOK.
有能な秘書も雇えないと結局官僚任せになってしまって官僚主導政治になってしまう。
逆にもっと多くして有能な法律の専門家を雇って官僚を使わずに仕事できるようにしてもいいくらいだ。
それに引き換え公務員は一度採用されれば相当の不始末しなけりゃ
身分保障＆手厚い共済年金なんだから、高給は全く必要ない。
624 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:28:07 ID:C+8fQtR2
数百億円は小さい。
日本の税収は37兆円。支出は92兆円。赤字は55兆円だ。
この巨大な赤字を埋めるために、赤字国債を44兆円も発行している。
もう赤字国債も発行ができなくなるだろう。
（国の借金は860兆円にもなり、国民の資産総額1000兆円に近づいてきたからな９
だから、政治家のムダを省いたり、公務員の首を切ったり、給与をカットしたり
それもやるべきだが、それで数百億円が節約できても焼け石に水。
だから、所得税も何とか税も上げるしかない。
もちろん消費税も上げるしかねーよ。
日本の税収は37兆円。支出は92兆円。赤字は55兆円だ。
この巨大な赤字を埋めるために、赤字国債を44兆円も発行している。
もう赤字国債も発行ができなくなるだろう。
（国の借金は860兆円にもなり、国民の資産総額1000兆円に近づいてきたからな９
だから、政治家のムダを省いたり、公務員の首を切ったり、給与をカットしたり
それもやるべきだが、それで数百億円が節約できても焼け石に水。
だから、所得税も何とか税も上げるしかない。
もちろん消費税も上げるしかねーよ。
625 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:40:38 ID:au3dPjQf
自らの利権しか考えない、口先だけの愚劣政治や猿芝居の事業仕分けをする国会議員に
国民一人当たりで数百円も支払ったのに、
その代償が民主党の「詐欺マニュフェスト」で騙されまくった
愚劣政治ですか？？？
政権取得のためなら、どんなに可能性の低いことでも国民に公約として明言し、当然のごとく失敗しまくっても、
ろくな謝罪なしの「すっとぼけ民主党」！
明らかに「集団犯罪」ですね！！！
たばこ税増税前に、消費税増税前に、まずは、あなた達国会議員の
給与の大幅カットをするのが、明らかに先でしょうが！！！
国会議員１人当たりの平均給与
・日本：１億円！！！
・イギリス：数百万円！！！
日本はギリシャ以上の
世界一の赤字国家ですよ！！！
菅さんよ、それだけ横着なトークをスピーカー越しに騒ぎまくる前に、
まずは、あなた達のキチガイな程に高すぎる、日本の国会議員の給与を、イギリス並みの１０分の１以下に
しろ！！！
国民一人当たりで数百円も支払ったのに、
その代償が民主党の「詐欺マニュフェスト」で騙されまくった
愚劣政治ですか？？？
政権取得のためなら、どんなに可能性の低いことでも国民に公約として明言し、当然のごとく失敗しまくっても、
ろくな謝罪なしの「すっとぼけ民主党」！
明らかに「集団犯罪」ですね！！！
たばこ税増税前に、消費税増税前に、まずは、あなた達国会議員の
給与の大幅カットをするのが、明らかに先でしょうが！！！
国会議員１人当たりの平均給与
・日本：１億円！！！
・イギリス：数百万円！！！
日本はギリシャ以上の
世界一の赤字国家ですよ！！！
菅さんよ、それだけ横着なトークをスピーカー越しに騒ぎまくる前に、
まずは、あなた達のキチガイな程に高すぎる、日本の国会議員の給与を、イギリス並みの１０分の１以下に
しろ！！！
626 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:46:48 ID:au3dPjQf
なんか、利権に拘っている国会議員が
混入しているようですねｗｗｗｗｗ
国会議員の給与だけでなく、もちろん、公務員の給与も、
即刻民間並みの約半分にすべき。
ただ、決定順序として、まずは、国会議員の給与を
イギリス並みの１０分の１未満にして、
それから、公務員の給与を半額すする決断をすべきと
言っている。
全公務員の給与を半額にすれば、
数十兆円の支出が減り、消費税増税は一切不要！！！！！
混入しているようですねｗｗｗｗｗ
国会議員の給与だけでなく、もちろん、公務員の給与も、
即刻民間並みの約半分にすべき。
ただ、決定順序として、まずは、国会議員の給与を
イギリス並みの１０分の１未満にして、
それから、公務員の給与を半額すする決断をすべきと
言っている。
全公務員の給与を半額にすれば、
数十兆円の支出が減り、消費税増税は一切不要！！！！！
627 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:49:08 ID:C+8fQtR2
>>626の主張をぜんぶやっても、たかが数百億円だろ。
そんなわずかな節約ではとても日本の赤字をなくすのはムリ。
だからおまえらのいうことと同時に増税も必要なのさ。
もちろん消費税もアップは仕方ねーよw
そんなわずかな節約ではとても日本の赤字をなくすのはムリ。
だからおまえらのいうことと同時に増税も必要なのさ。
もちろん消費税もアップは仕方ねーよw
628 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 19:51:21 ID:C+8fQtR2
>全公務員の給与を半額にすれば、
>数十兆円の支出が減り、消費税増税は一切不要！！！！！
数十兆円へったとしても、日本の赤字は860兆円だからな。
桁が違うよ。消費税アップは仕方ねーよ。
>数十兆円の支出が減り、消費税増税は一切不要！！！！！
数十兆円へったとしても、日本の赤字は860兆円だからな。
桁が違うよ。消費税アップは仕方ねーよ。
629 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/07/03(土) 19:59:33 ID:XqjsUzjI
1年で１０兆円の公務員の税金泥棒の歳出が減れば、３０年で３００兆円の借金が減るw
かなり、公務員制度改革の見返りは大きいぜwww
かなり、公務員制度改革の見返りは大きいぜwww
630 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 20:02:59 ID:au3dPjQf
神奈川県の公務員の平均年収は、なんと、９００万円！！！！！
喫煙者を独裁政治で強制的に締め出す前に、
まずは、松沢さんよ、自分の県の公務員の給与を、
即刻民間並みの半額に下げろ！！！！！
やることやってから、それから、権力を振り回せ！！！
順序が全く逆！！！！！
喫煙者を独裁政治で強制的に締め出す前に、
まずは、松沢さんよ、自分の県の公務員の給与を、
即刻民間並みの半額に下げろ！！！！！
やることやってから、それから、権力を振り回せ！！！
順序が全く逆！！！！！
631 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 20:07:08 ID:C+8fQtR2
３０年まてねーよ。
あと１０年もすれば日本の財政は大赤字で
借金もできなくなる。
今は日本国内で赤字国債を消化できてるけど
もう個人資産の１０００兆円に赤字が近づいてきたから
外国から借金をしなけりゃならなくなる。
しかし外国に赤字国債を買わすには利息をあげないと買ってくれない。
ギリシャのようになるだけ。
あと１０年もすれば日本の財政は大赤字で
借金もできなくなる。
今は日本国内で赤字国債を消化できてるけど
もう個人資産の１０００兆円に赤字が近づいてきたから
外国から借金をしなけりゃならなくなる。
しかし外国に赤字国債を買わすには利息をあげないと買ってくれない。
ギリシャのようになるだけ。
632 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/07/03(土) 20:09:10 ID:XqjsUzjI
結局、田中角榮以降、天下りを大増産したツケが、今、日本を窮地に陥れているのさw
それさえなければ、日本国の借金は、今の半分で済んだw
汚沢は、正に、その借金大王田中角榮の直系w
借金しか民主党は作らない訳だwww
それさえなければ、日本国の借金は、今の半分で済んだw
汚沢は、正に、その借金大王田中角榮の直系w
借金しか民主党は作らない訳だwww
633 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 20:10:23 ID:R42nBpl5
小さいなら６２４の財産で払えｗ
634 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 20:10:48 ID:C+8fQtR2
小沢だけの責任か？
むしろ代々の自民政権の大蔵大臣や首相の責任だろ。
小沢なんて自民党の幹事長やってただけ。責任は小さい。
自民政権の罪が一番でかい。
むしろ代々の自民政権の大蔵大臣や首相の責任だろ。
小沢なんて自民党の幹事長やってただけ。責任は小さい。
自民政権の罪が一番でかい。
635 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 20:14:01 ID:au3dPjQf
消費税増税のデメリットを全く理解していない人間が約１名いるｗｗｗｗｗ
というか、どうして公務員（含む国会議員）の給与削減に
賛成しないの？？？？？
もしかして公務員？ｗｗｗｗｗ
だよね。そうじゃないと、そんなにしぶとく反論しないからｗｗｗ
消費税が５％→１０％になると、１世帯当たりの年間税負担が、
２０万円弱、増税になる！！！！
一方、消費税増税で消費が冷え込み景気が悪化、
給与水準が下がり、不況への負のスパイラルとなる！！！！！
というか、どうして公務員（含む国会議員）の給与削減に
賛成しないの？？？？？
もしかして公務員？ｗｗｗｗｗ
だよね。そうじゃないと、そんなにしぶとく反論しないからｗｗｗ
消費税が５％→１０％になると、１世帯当たりの年間税負担が、
２０万円弱、増税になる！！！！
一方、消費税増税で消費が冷え込み景気が悪化、
給与水準が下がり、不況への負のスパイラルとなる！！！！！
636 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 20:16:03 ID:nc5UPWRV
たとえばギリシャみたいに国民のほとんどが公務員の場合
公務員の給与を下げることはできないし首も切れない
そうなると火の車のように突っ走り続ける
そして最後は破綻 外圧によりようやく公務員の給与が下がる
日本はそうなる前に止めないといけない
公務員の給与を下げることはできないし首も切れない
そうなると火の車のように突っ走り続ける
そして最後は破綻 外圧によりようやく公務員の給与が下がる
日本はそうなる前に止めないといけない
637 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 20:16:46 ID:Y1XjlBG4
公務員改革できるのは、『みんなの党』しかいない。
おれは、みんなの党を応援する。みんなよろしく。
おれは、みんなの党を応援する。みんなよろしく。
638 ：増税仕方ない：2010/07/03(土) 20:57:48 ID:C+8fQtR2
>消費税増税で消費が冷え込み景気が悪化、
>給与水準が下がり、不況への負のスパイラルとなる！！！！！
それでもあえて消費税を含めて、所得税・相続税・贈与税など
何とか税をすべてあげるべきだよ。
そうでないと、自民政権が五十数年かけてつくった国の借金860兆円を
減らせない。
公務員の給与カットもすべし。議員も減らすべし。
それでも年に１０～２０兆円程度しか節約できない。
赤字は毎年５５兆円もあるんだからな。ぜんぜん間に合わない。
国民ぜんたいが公平に負担する消費税アップも必要なのだ。
>給与水準が下がり、不況への負のスパイラルとなる！！！！！
それでもあえて消費税を含めて、所得税・相続税・贈与税など
何とか税をすべてあげるべきだよ。
そうでないと、自民政権が五十数年かけてつくった国の借金860兆円を
減らせない。
公務員の給与カットもすべし。議員も減らすべし。
それでも年に１０～２０兆円程度しか節約できない。
赤字は毎年５５兆円もあるんだからな。ぜんぜん間に合わない。
国民ぜんたいが公平に負担する消費税アップも必要なのだ。
639 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 21:42:57 ID:O1iF5bTT
公務員人員料金は下げられて公務員の数は規則で増加します。
公務員は官僚で批評して公務員として増加します。
郵便局の運営の入場券の中では自治に苦労して日本型教育は結合して入場券で公益会社で郵便局の運営で国有化します。
民主的にしっかり前者を引き継ぐために選出されて湿地帯の中の鳩の子供で小さく隠して支持率は上って選出されて直面されています。
偽りでは民主的で大きい金づちと共に下がります。
>33
>数字のために方法で自然に計算されます。
>決して比較しません。
役立ちます。
価値観では異なって国と優越か劣等の文化で比較します。
注文で競争してそれについて決めますか？
人類で既に干渉して連絡先が支えられているので現在、考えます。
世界中の局面で破棄しますか？
公務員は官僚で批評して公務員として増加します。
郵便局の運営の入場券の中では自治に苦労して日本型教育は結合して入場券で公益会社で郵便局の運営で国有化します。
民主的にしっかり前者を引き継ぐために選出されて湿地帯の中の鳩の子供で小さく隠して支持率は上って選出されて直面されています。
偽りでは民主的で大きい金づちと共に下がります。
>33
>数字のために方法で自然に計算されます。
>決して比較しません。
役立ちます。
価値観では異なって国と優越か劣等の文化で比較します。
注文で競争してそれについて決めますか？
人類で既に干渉して連絡先が支えられているので現在、考えます。
世界中の局面で破棄しますか？
>>638
>赤字は毎年５５兆円もあるんだからな。ぜんぜん間に合わない。
それは国民のせいでは無いだろうに・・
>国民ぜんたいが公平に負担する消費税アップも必要なのだ。
自分達で責任をとれば？
官の手先となり
借金を増やしまくった無能で怠慢な議員
無駄に税金を浪費してきた公務員・官僚に対して増税しろよ
>赤字は毎年５５兆円もあるんだからな。ぜんぜん間に合わない。
それは国民のせいでは無いだろうに・・
>国民ぜんたいが公平に負担する消費税アップも必要なのだ。
自分達で責任をとれば？
官の手先となり
借金を増やしまくった無能で怠慢な議員
無駄に税金を浪費してきた公務員・官僚に対して増税しろよ
642 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 23:24:21 ID:c9IkCUPc
644 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 23:38:44 ID:o99PQdlB
645 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 23:38:53 ID:Y1XjlBG4
>>642
有能な候補者がいたのかよ！ このボンクラ！
有能な候補者がいたのかよ！ このボンクラ！
646 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 23:41:22 ID:Y1XjlBG4
647 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 23:44:30 ID:Y1XjlBG4
648 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 23:54:29 ID:Y1XjlBG4
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、夕張も全て公務員のせい。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせい。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせい。
649 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 23:59:36 ID:o99PQdlB
>>642
>自分は被害者です。責任ありませんってかｗｗ
被害者じゃないの？
政・官癒着の問題は
官と癒着した議員が悪いのであって
国民にその責は無いだろう？
任せた国民が悪いの？
>無能な国会議員しか選べなかった国民全体の責任だよ。
>選べなかった
隠蔽しておいて
良く言うわ
散財しまくって
私腹を肥やして
騙される国民が悪いってか？
盗人猛々しいですね・・(呆れ)
>自分は被害者です。責任ありませんってかｗｗ
被害者じゃないの？
政・官癒着の問題は
官と癒着した議員が悪いのであって
国民にその責は無いだろう？
任せた国民が悪いの？
>無能な国会議員しか選べなかった国民全体の責任だよ。
>選べなかった
隠蔽しておいて
良く言うわ
散財しまくって
私腹を肥やして
騙される国民が悪いってか？
盗人猛々しいですね・・(呆れ)
651 ：名無しさん＠３周年：2010/07/04(日) 00:51:09 ID:iZksdX51
過去の話ばっかしねーでさ未来の話をしようぜ。
文句だけ言ってたって腹が立つだけでなんにもなりゃしない。
ほいで俺たち国民はどうすりゃいいと思うのよ？
文句だけ言ってたって腹が立つだけでなんにもなりゃしない。
ほいで俺たち国民はどうすりゃいいと思うのよ？
652 ：名無しさん＠３周年：2010/07/04(日) 00:52:49 ID:MpaknIjV
653 ：名無しさん＠３周年：2010/07/04(日) 01:05:06 ID:sR8mfx8p
>>648
＞どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
日本は第２次大戦直後を除いて、２０世紀からずっと先進国、経済大国ですが。
公務員がほとんどいないガザ地区やアフガニスタンやソマリアより経済力ありますが。
＞どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
日本は第２次大戦直後を除いて、２０世紀からずっと先進国、経済大国ですが。
公務員がほとんどいないガザ地区やアフガニスタンやソマリアより経済力ありますが。
654 ：642：2010/07/04(日) 01:46:12 ID:BWmfyGed
やはり自分のせいだとは思わんかW
流石底辺、そんなのだからいつまでも底辺のままなんだよねWWWWWWWWWWW
一生他人を妬んで生きてて下さい。
流石底辺、そんなのだからいつまでも底辺のままなんだよねWWWWWWWWWWW
一生他人を妬んで生きてて下さい。
656 ：名無しさん＠３周年：2010/07/04(日) 10:30:19 ID:dtePDTzP
>>654
反論なら
アンカーつけろよ
無能
>やはり自分のせいだとは思わんかW
だから・・
悪事を働く国会議員の所業が
何故、国民のせいになるのか
理由を説明しろよ
個人の責任だよ
選んだからという理由だけで
そこまで責任ねーよ
ボケ
>流石底辺、そんなのだからいつまでも底辺のままなんだよねWWWWWWWWWWW
一体、お前は何様なんだよ・・w
つーか
何故、底辺云々の話になってるだよ・・w
お前が底辺なんじゃあないの・・www
>一生他人を妬んで生きてて下さい。
妬む？
何故、妬むという話になるの？
ちっとも羨ましいと思わんけど・・ww
蔑むなら判るけど・・w
反論なら
アンカーつけろよ
無能
>やはり自分のせいだとは思わんかW
だから・・
悪事を働く国会議員の所業が
何故、国民のせいになるのか
理由を説明しろよ
個人の責任だよ
選んだからという理由だけで
そこまで責任ねーよ
ボケ
>流石底辺、そんなのだからいつまでも底辺のままなんだよねWWWWWWWWWWW
一体、お前は何様なんだよ・・w
つーか
何故、底辺云々の話になってるだよ・・w
お前が底辺なんじゃあないの・・www
>一生他人を妬んで生きてて下さい。
妬む？
何故、妬むという話になるの？
ちっとも羨ましいと思わんけど・・ww
蔑むなら判るけど・・w
必要で増加は本当の方によって課税されて分かる。
確かに下に切れて声だ。
税金は自分で使用されて金が大量に集める金は増税する。
声だ。
政府支出において人員の金のOECDは公務員でGDPでは水平に最も低い。
>>50
何と言うか？
削られて削る。
削られる。
基づいている。
確かに下に切れて声だ。
税金は自分で使用されて金が大量に集める金は増税する。
声だ。
政府支出において人員の金のOECDは公務員でGDPでは水平に最も低い。
>>50
何と言うか？
削られて削る。
削られる。
基づいている。
659 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 09:19:35 ID:phc3gZT5
【政治】鈴木宗男氏「約8500億円の国民の税金を使っている国家公務員の4.5カ月分のボーナスを半分の2.25カ月にすれば、約4250億円浮く」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278375077/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278375077/
660 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/07/06(火) 09:30:11 ID:TFEsRQ1c
民主党は官公労には暖かい政党だが、民間には冷たいからね。
661 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 10:03:05 ID:zV0XqxU0
662 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 10:05:47 ID:uWlqmfgQ
やはり、みんなの党だね。
663 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 10:13:49 ID:0q53UII+
この国をゆがめてる元凶を教えてやろうか？
時給８００円の価値しか無い労働で年収１０００万円もらってる公務員や特殊法人が存在するからだよ。
そしてコイツらの政党が民主党。
そりゃいつまでたっても民主党不況は深刻さを増すばかりだってのｗ
664 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 18:38:09 ID:87TB0vnm
>663
自民の間違い
自民の間違い
665 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 20:01:49 ID:5bmciBAn
世界一低い公務員給与。
666 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 20:23:13 ID:cdA9OkPv
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、夕張も全て公務員のせい。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせい。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせい。
667 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 20:26:09 ID:c4MiCqLe
>>666
およそ事業と名のつくものに、公務員は一切関わらせない方がいい。
およそ事業と名のつくものに、公務員は一切関わらせない方がいい。
668 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 21:22:18 ID:rM7yIc/R
>>664
いや、民主党で合ってるだろ。今まで人事院や自治労が民主党の政策に異議を唱えたことがあったか？
いや、民主党で合ってるだろ。今まで人事院や自治労が民主党の政策に異議を唱えたことがあったか？
669 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 21:51:35 ID:WIDSFLnd
消費税0パーセントにしなさいよ
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間
倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間
倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
男性の上記の数の下の騒動の固まりに従って事務はうまくいって頻繁に起こって目は見られます。
会社は政府機関を維持して典型的です。
公務員の賃金で減少して実行して民間の商売をして労働者の賃金で減少して実行して口実は使用されています。
賃金が男性の数で中の固まりが下であるということです。
自営業と騒動です。
会社は政府機関の男性の数の固まりの下の騒動の結果で外れて多発は保たれますか？
考えます。
理論です。基づいています。
公務員は下の目標と物ですか？
会社は政府機関を維持して典型的です。
公務員の賃金で減少して実行して民間の商売をして労働者の賃金で減少して実行して口実は使用されています。
賃金が男性の数で中の固まりが下であるということです。
自営業と騒動です。
会社は政府機関の男性の数の固まりの下の騒動の結果で外れて多発は保たれますか？
考えます。
理論です。基づいています。
公務員は下の目標と物ですか？
671 ：吾こそは倭人なり：2010/07/07(水) 02:03:46 ID:ETG/aAW4
民間事業の受託と民間商品を国民に負担させて悦に言っているキチチョン木っ端役人を晒して撃ち殺せ！
何処の職員とは言わないが、この馬鹿は何処の独逸かチョンだろう！
今地方自治体で無用な職場が増えている。そんな職場はテメイら職場の“本来いらない存在価値”を示すため外部にまる投げで余計な仕事を増やして莫大な公金を食いす潰している。
こんな職場こそ、チョンが潜り込み蔓延っているのだ！
公務員など公金で飯食っている奴等もテメイの出自を誤魔化すな！出自を明らかにさせた上採用しろ！
話をしてみればテメイが気付かないうちにチョンであることを言葉の端端で手前自身で証明しているのだ。
最早既に、チョン日本支配は着々と始っている。
一例を挙げれば、チョンの勢力下の傘下に入りつつあるNTTからの要請で、本来民間で利益を上げるべきNTTの
光通信事業を莫大な公金を使って、テメイら公務員などは何にもせずに、NTTを使うかたちで国民である住民に手に負えないほどの負担を背負わせているのだ。
既にNTTは原口に闇献金を献上したと言われており、民間事業を公金で行わんと目論んでいる。野党となった自民には既定の売国事業の汚名を背負わせたままで乗り換えんとしているのだ！
民主は光ファイバーに纏わるとんでもない事業を仕分けでスルー
何処の職員とは言わないが、この馬鹿は何処の独逸かチョンだろう！
今地方自治体で無用な職場が増えている。そんな職場はテメイら職場の“本来いらない存在価値”を示すため外部にまる投げで余計な仕事を増やして莫大な公金を食いす潰している。
こんな職場こそ、チョンが潜り込み蔓延っているのだ！
公務員など公金で飯食っている奴等もテメイの出自を誤魔化すな！出自を明らかにさせた上採用しろ！
話をしてみればテメイが気付かないうちにチョンであることを言葉の端端で手前自身で証明しているのだ。
最早既に、チョン日本支配は着々と始っている。
一例を挙げれば、チョンの勢力下の傘下に入りつつあるNTTからの要請で、本来民間で利益を上げるべきNTTの
光通信事業を莫大な公金を使って、テメイら公務員などは何にもせずに、NTTを使うかたちで国民である住民に手に負えないほどの負担を背負わせているのだ。
既にNTTは原口に闇献金を献上したと言われており、民間事業を公金で行わんと目論んでいる。野党となった自民には既定の売国事業の汚名を背負わせたままで乗り換えんとしているのだ！
民主は光ファイバーに纏わるとんでもない事業を仕分けでスルー
672 ：吾こそは倭人なり：2010/07/07(水) 02:05:10 ID:ETG/aAW4
何の役割も見込まれない一回地代２７万円以上掛かる光ファイバー機器を無料で全家庭に設置する事業を強制連行宜しく強制負担させて悦に言っている地方公共団体の馬鹿役人供が俺が進めた事業と自慢げに悦に言っている有様だ。
673 ：吾こそは倭人なり：2010/07/07(水) 02:06:23 ID:ETG/aAW4
そもそも、自民政権の時代、國や地方公共団体の公共機関の光ファイバーの民間への有効利用をチョ
ンNNTが提案し、決まった事業があったのだが、此れに乗っかりNTTは税金から貪れる民間事業を思いつ
き、政治屋どもに耳打ちし、「あんうん」の呼吸で此の事業化を決め、実施に乗せたが、NTTは政権が変
わると原口に擦り寄り闇献金の噂が飛び交っているのだが、流石のレンホウも「何で民間事業を税金でやれるのですか？」なんて一切質問せず、事業は國が9割、残りを地方公共団体が捻出（国民に税金で強制買取させる）することで実施段階に入ったのだ。
ンNNTが提案し、決まった事業があったのだが、此れに乗っかりNTTは税金から貪れる民間事業を思いつ
き、政治屋どもに耳打ちし、「あんうん」の呼吸で此の事業化を決め、実施に乗せたが、NTTは政権が変
わると原口に擦り寄り闇献金の噂が飛び交っているのだが、流石のレンホウも「何で民間事業を税金でやれるのですか？」なんて一切質問せず、事業は國が9割、残りを地方公共団体が捻出（国民に税金で強制買取させる）することで実施段階に入ったのだ。
674 ：吾こそは倭人なり：2010/07/07(水) 02:07:54 ID:ETG/aAW4
今時電話の無い家は無く、古くなった防災無線の取替えと広報誌で十分済むはずが、テレビ電話で無
料の通話で一家２７万円以上掛けて設置しするという気違い沙汰を自慢げに話すキチチョン役人をくびにして晒して獄門磔にしよう！
料の通話で一家２７万円以上掛けて設置しするという気違い沙汰を自慢げに話すキチチョン役人をくびにして晒して獄門磔にしよう！
675 ：吾こそは倭人なり：2010/07/07(水) 02:09:35 ID:ETG/aAW4
此財政難のとき、此事業を全国でやったら国民は在チョンや外国人所帯の負担までされて、それこそ何十万掛かるか分からない、いらない買い物をこのキチチョン供に強制買取させられるのだ。
こんなキチチョン供はこのままにしておけば、又ろくなことをしないのだ！
消費税の値上げもこんな事業に使われるのだ。
民活は政府が政策で援助するもので、民間事業そのものを税金でまかない国民を強制的に顧客にするなど、飛んでも八分歩いて十分なのだ。
こんなキチチョン供はこのままにしておけば、又ろくなことをしないのだ！
消費税の値上げもこんな事業に使われるのだ。
民活は政府が政策で援助するもので、民間事業そのものを税金でまかない国民を強制的に顧客にするなど、飛んでも八分歩いて十分なのだ。
676 ：吾こそは倭人なり：2010/07/07(水) 02:15:23 ID:ETG/aAW4
こういうキチチョンは人権を盾に取り貪り日本支配を狙うチョンにも味方の発言をする。
ここの自治体でやればあちらの自治体でもそちらでも負けじとやりたくなるものだ。
なんだかかんだ初期投資が一家に三十万円かかるとすると、日本の所帯数は約五千万所帯だから、仮定の話、総て一台取り付けるとする初期投資は、ざっと、
５０，０００，０００所帯×３００，０００円/所帯＝15,000,000,000,000円（何と１５兆円）
となる。此れは少しオーバーだが、現実も超莫大な額のものとなろう。
おい、木っ端、腹斬れや！テメイが議会と市長混ましてやったんだろ。
若い奴は自分で稼いでパソコンくらい買うのが民活に繋がり、独り暮しのお年寄りの為なら各部落に数万円の補助金で見回りをしてもらったほうがずっと良い。
手前は頭付いているのか！
地方主権というけど地方自治体の体たらくは今始まったことではない。馬鹿も休み休み言いたまえ。
ここの自治体でやればあちらの自治体でもそちらでも負けじとやりたくなるものだ。
なんだかかんだ初期投資が一家に三十万円かかるとすると、日本の所帯数は約五千万所帯だから、仮定の話、総て一台取り付けるとする初期投資は、ざっと、
５０，０００，０００所帯×３００，０００円/所帯＝15,000,000,000,000円（何と１５兆円）
となる。此れは少しオーバーだが、現実も超莫大な額のものとなろう。
おい、木っ端、腹斬れや！テメイが議会と市長混ましてやったんだろ。
若い奴は自分で稼いでパソコンくらい買うのが民活に繋がり、独り暮しのお年寄りの為なら各部落に数万円の補助金で見回りをしてもらったほうがずっと良い。
手前は頭付いているのか！
地方主権というけど地方自治体の体たらくは今始まったことではない。馬鹿も休み休み言いたまえ。
677 ：吾こそは倭人なり：2010/07/07(水) 02:28:01 ID:ETG/aAW4
>>670
ところで手前何処で日本語習った？おまえ何人だ？気持ち悪いから書き込むな！
ところで手前何処で日本語習った？おまえ何人だ？気持ち悪いから書き込むな！
678 ：吾こそは倭人なり：2010/07/07(水) 02:34:09 ID:ETG/aAW4
程度の悪い翻訳機使っているのか？
まあ、公務員はとりあえずここにいる人たちより頭いいし大事な仕事してるっていうのが事実でしょ。
680 ：名無しさん＠３周年：2010/07/07(水) 09:40:33 ID:6Nfc/JIW
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、夕張も全て公務員のせい。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせいだ。 人間のクズだ。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせいだ。 人間のクズだ。
やっぱり、みんなの党しかないよね！（渡辺喜美談）
682 ：名無しさん＠３周年：2010/07/07(水) 12:16:26 ID:i8OzS0vw
669
「公務員給料が民間より高過ぎる、
公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
681 やっぱり、比例はみんなの党！にするよ
「公務員給料が民間より高過ぎる、
公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
681 やっぱり、比例はみんなの党！にするよ
683 ：名無しさん＠３周年：2010/07/07(水) 13:05:40 ID:mOUutyuT
かつての国鉄と同じことが、政府と自治体で起こってる。
自分たちの都合を、際限なく国民に押し付けるのは日本の組織の伝統だ。
民間企業は商品価格という天井があるから、血の出るコストダウンに向かうが、
政府と自治体は国債・地方債の発行という方法でどこまでも国民に転嫁する。
債権を発行するのは、どうやっても税収が増えないからだ。
自分たちの都合を、際限なく国民に押し付けるのは日本の組織の伝統だ。
民間企業は商品価格という天井があるから、血の出るコストダウンに向かうが、
政府と自治体は国債・地方債の発行という方法でどこまでも国民に転嫁する。
債権を発行するのは、どうやっても税収が増えないからだ。
684 ：名無しさん＠３周年：2010/07/07(水) 16:48:43 ID:j4iu7O1W
ゆうパック問題発覚してよかったと思う
公務員の仕事振りはほんとカスらしいな
民間なら給料泥棒のレベル
大きな政府なんてありえない
郵便局の民営化逆行もありえない
公務員の仕事振りはほんとカスらしいな
民間なら給料泥棒のレベル
大きな政府なんてありえない
郵便局の民営化逆行もありえない
685 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/07/07(水) 16:57:06 ID:w+Ax66Ks
民主党が郵政官営化の為ら民間を排除して、ゆうパックは、配達も満足に出来ない赤字垂れ長し会
社になりましたとさwww
社になりましたとさwww
686 ：名無しさん＠３周年：2010/07/07(水) 19:16:25 ID:6Nfc/JIW
おれも、みんなの党にする。
自衛隊を削減して、公務員で一番の税金泥棒を何とかしろ
688 ：名無しさん＠３周年：2010/07/07(水) 23:43:48 ID:ZSy+Y9ZS
689 ：名無しさん＠３周年：2010/07/07(水) 23:55:09 ID:dLh2Kp9f
あたりまえのこと
国・地方の役人やそのOBの集う団体の給料を減らすことでｘ兆円単位の支出が軽減される。
税収入が減る＝会社でいうと儲けが減る。＞儲けが減ればそれに応じて給料を減らす。＞最後に人を減らす。
当たり前のこと、役人の人件費削減＝数を減らす。などという首切りは最も人件費削減で難しいこと。
先ずは、給料を2割程度削減することが必要と、一般的な会社建て直しの手順である。当たり前のこと。
最も難しいことをしようとするところが、役人に気を使う議員の魂胆が見えてやる気がないと分かる。
介護にお金がかかる？それはそうだろう。当たり前のように市町村の役人（平クラス）が多くの
介護施設に天下って入ってきて年収700万円程度の給料を当たり前のようにもらっていくから。
せめて年収400万円程度にしたなら、もう少し働くなら、その分を他の職員の年収300万円に50万円
づつ分け与えたらそれだけで大半がカバーできる。
増税なんてまったく必要ない。一体この日本に税金で食べている役人やOBが、何人いることか。
5人に1人になるかもしれない。役人の高給、道路、新幹線、ダム、湾岸整備、記念館など箱もの造り
に税金が一体どれだけくいつぶされているか。
国がもたない。
国・地方の役人やそのOBの集う団体の給料を減らすことでｘ兆円単位の支出が軽減される。
税収入が減る＝会社でいうと儲けが減る。＞儲けが減ればそれに応じて給料を減らす。＞最後に人を減らす。
当たり前のこと、役人の人件費削減＝数を減らす。などという首切りは最も人件費削減で難しいこと。
先ずは、給料を2割程度削減することが必要と、一般的な会社建て直しの手順である。当たり前のこと。
最も難しいことをしようとするところが、役人に気を使う議員の魂胆が見えてやる気がないと分かる。
介護にお金がかかる？それはそうだろう。当たり前のように市町村の役人（平クラス）が多くの
介護施設に天下って入ってきて年収700万円程度の給料を当たり前のようにもらっていくから。
せめて年収400万円程度にしたなら、もう少し働くなら、その分を他の職員の年収300万円に50万円
づつ分け与えたらそれだけで大半がカバーできる。
増税なんてまったく必要ない。一体この日本に税金で食べている役人やOBが、何人いることか。
5人に1人になるかもしれない。役人の高給、道路、新幹線、ダム、湾岸整備、記念館など箱もの造り
に税金が一体どれだけくいつぶされているか。
国がもたない。
税収等（歳入では無い）とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２２年度国の税収等見込みは約４８兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
平成２２年度地方税収等見込みは約３９．８兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．２兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２１．７兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．２兆円
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan017.pdf
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円（２１年度予算、まとまった資料が見つからないため）
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
国・地方の税収等（歳入では無い）約８７．８兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３０．８兆円
よって税収等に対する人件費等は約３５％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。
平成２２年度国の税収等見込みは約４８兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
平成２２年度地方税収等見込みは約３９．８兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．２兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２１．７兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．２兆円
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan017.pdf
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円（２１年度予算、まとまった資料が見つからないため）
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
国・地方の税収等（歳入では無い）約８７．８兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３０．８兆円
よって税収等に対する人件費等は約３５％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。
691 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 00:59:13 ID:dmD6SQ1S
公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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692 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 04:53:45 ID:atpAnpzi
日韓戦後処理は不十分＝「改めて決着必要」―官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100707-00000117-jij-pol
決着してたものを、こちらから白紙に戻し、金払うとか・・・アホか民主は！
公務員人件費だけでなく、韓国にもばら撒いて増税！
売国民主党。どこの国民に向かって仕事してるのか、大いに疑問だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100707-00000117-jij-pol
決着してたものを、こちらから白紙に戻し、金払うとか・・・アホか民主は！
公務員人件費だけでなく、韓国にもばら撒いて増税！
売国民主党。どこの国民に向かって仕事してるのか、大いに疑問だ。
693 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 07:30:33 ID:xKCKafBF
財政赤字と公務員給与との関連性は、非常に希薄です。
総務省、財務省、人事院、ＯＥＣＤほか、各種統計が、それを示しています。
・日本の公務員給与支出は諸外国に比べて異常に少ない。
・日本の公務員は減り続けている。
・日本の公務員給与は微減傾向が続いている。
・日本の公務員給与総額は激減している。
（以上、下記機関の資料参照より）
http://www.oecd.org/dataoecd/33/51/40088862.pdf
http://www.caa.go.jp/seikatsu/shingikai/kikaku/21th/080128sankoshiryo02-2_4.pdf
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf
これらの統計と傾向を読んで、公務員給与・人件費と政府予算・赤字国債等との整合性を
論じられる人がいるなら、その人は、ディベートの達人か、ウソつきか、どちらかだと思います。
ということで、赤字国債の最大原因を、ビジュアルに体験してみましょうか。
著作権法第３２条を論拠に、財務省資料を引用・転載します。
社会保障関係費の推移 ↓
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html
はい。
もう、とめどなく上昇していく社会保障関係費が、赤字国債の
最大原因であると言い切ってもいいでしょう。
つまり、国民に直接還元される国費が増加することによって、
赤字財政化が進んでいるわけです。
694 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/07/08(木) 10:06:03 ID:mR8e+eHj
日本の公務員は、見せかけだけ、少ないけど、実態は、天下り等の隠れ公務員で、世界一給料が高
く、世界一人数が多い。
く、世界一人数が多い。
695 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 16:42:10 ID:atpAnpzi
公務員削減、天下り根絶を公約としていながら、今更公務員は少ないだの、ふざけた事いってんじゃない。
実際、多いいんだよ。公務員以外に公団や公社の準公務員、なんだかんだと法的な制限で公益法人に金取られる。
こういう、官中心の国が駄目なんだよ。
腐れ民主党は、国民を騙し、10ヶ月もたって国会議員定数も公務員も１人も削減できてない。
削減どころか、公務員や郵便屋に手厚い処遇。まさに官公労組が作った政党。
ゴミ政党民主党は惨敗しろ。
実際、多いいんだよ。公務員以外に公団や公社の準公務員、なんだかんだと法的な制限で公益法人に金取られる。
こういう、官中心の国が駄目なんだよ。
腐れ民主党は、国民を騙し、10ヶ月もたって国会議員定数も公務員も１人も削減できてない。
削減どころか、公務員や郵便屋に手厚い処遇。まさに官公労組が作った政党。
ゴミ政党民主党は惨敗しろ。
696 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 16:56:32 ID:PTVFeh40
「奉公先に無私で働くという日本の道徳は、企業には有効だが、
政府機関や国営企業には大変危険である。」
と、３０年前にある賢人の著作にあるが、全くそのとおりになった。
日本の役人は国民ではなく、勤務先の発展のために働く。
金融庁を例にとれば、設立目的が消滅したのにずいぶん大きくなってるｗ
政府機関や国営企業には大変危険である。」
と、３０年前にある賢人の著作にあるが、全くそのとおりになった。
日本の役人は国民ではなく、勤務先の発展のために働く。
金融庁を例にとれば、設立目的が消滅したのにずいぶん大きくなってるｗ
697 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 18:33:43 ID:xKCKafBF
>>695
ソースは？
ソースは？
698 ：名無しさん＠３周年 ：2010/07/08(木) 18:46:27 ID:dBEVYlqA
公務員は暇、と言うのは昔の話。
今は暇じゃない人の方が多い。
忙しい人はめちゃくちゃ忙しい。
特に福祉関連は激務だ。
天下りで甘い汁なんて高級官僚のごく一部の話だ。
今は暇じゃない人の方が多い。
忙しい人はめちゃくちゃ忙しい。
特に福祉関連は激務だ。
天下りで甘い汁なんて高級官僚のごく一部の話だ。
699 ：名無しさん＠３周年 ：2010/07/08(木) 18:55:13 ID:dBEVYlqA
公務員の圧倒的多数は先生、それも小中学校の教諭だ。
今まで聖域扱いだったが、これを何処まで削減するかだ。
今まで聖域扱いだったが、これを何処まで削減するかだ。
700 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 19:02:24 ID:atpAnpzi
>>698
そうじゃないんだよ。
公務員は自分達で仕事を作って忙しくしてるだけなんだ。
国への数々の報告や調査書の山。そんなに必要なのか？
鉛筆一本買うのに、要求出して、見積もり取って、見積もり審査して、契約して、契約審査して、契約の帳簿書いて、納品があって、
納品の帳簿書いて、請求があって、請求審査して、支払って、支払い帳簿書いて、支払いの報告作って、決算。
で、内部監査受けて、国の監査受けて、会計検査院の検査受けて、
市民から請求があれば説明したりコピー渡したり、市民から不当な要求もあるし、話し合いには時間がかかる。
ほんと、公務員は大変だよ。そりゃ忙しいだろ。こんな事やってりゃ。
でも、実のところ、ほとんど無駄なんだよ。
そうじゃないんだよ。
公務員は自分達で仕事を作って忙しくしてるだけなんだ。
国への数々の報告や調査書の山。そんなに必要なのか？
鉛筆一本買うのに、要求出して、見積もり取って、見積もり審査して、契約して、契約審査して、契約の帳簿書いて、納品があって、
納品の帳簿書いて、請求があって、請求審査して、支払って、支払い帳簿書いて、支払いの報告作って、決算。
で、内部監査受けて、国の監査受けて、会計検査院の検査受けて、
市民から請求があれば説明したりコピー渡したり、市民から不当な要求もあるし、話し合いには時間がかかる。
ほんと、公務員は大変だよ。そりゃ忙しいだろ。こんな事やってりゃ。
でも、実のところ、ほとんど無駄なんだよ。
702 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 20:16:17 ID:oFOUfIcP
古代中国の宦官っていたじゃない。
今の日本の官僚とイメージがぴったし重なる。
今の日本の官僚とイメージがぴったし重なる。
703 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 20:18:38 ID:oFOUfIcP
公務員改革なくして財政改善なし
704 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 21:39:29 ID:o0s6x+n8
705 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/07/08(木) 21:46:23 ID:mR8e+eHj
窓口業務なんて、ＡＴＭみたいにした方が、住民サービスになるもの多いが、馬鹿役人は、忙しい
フリをする為と、無駄を維持したい為に反対するw
フリをする為と、無駄を維持したい為に反対するw
公務員は仕事を増やして自分の部署の人員を増やし勢力を広げる事・・・・
が仕事だと、いつかTVでやってたっけな。
実際、大変な部署は大変らしいんだが、俺が住んでる市の窓口では、
いつ行っても奥の方で上役と思われる連中がおしゃべりに夢中になってたり、
職場で携帯メール延々と打ち続けている職員が見受けられる。
おまけに都道府県庁等を訪問すれば、その部署の事なのに質問に答えられない無能職員が居たり、
来客そっちのけで部署全体で何かの遊びに興じている所が存在するのも事実。
皆も一度何か理由をつけて都道府県庁や市役所を訪問してみるといい、
実状が良くわかるはず。
が仕事だと、いつかTVでやってたっけな。
実際、大変な部署は大変らしいんだが、俺が住んでる市の窓口では、
いつ行っても奥の方で上役と思われる連中がおしゃべりに夢中になってたり、
職場で携帯メール延々と打ち続けている職員が見受けられる。
おまけに都道府県庁等を訪問すれば、その部署の事なのに質問に答えられない無能職員が居たり、
来客そっちのけで部署全体で何かの遊びに興じている所が存在するのも事実。
皆も一度何か理由をつけて都道府県庁や市役所を訪問してみるといい、
実状が良くわかるはず。
付いた予算は使い切るものという考え方自体を何とかしような！！
この制度改めようよ！！
この制度改めようよ！！
708 ：名無しさん＠３周年：2010/07/08(木) 22:21:22 ID:5PiTGkis
もう、終わりだな
民主党が過ごす時だ。いくらか無作為で政治だ。
世界の側で公務員の給料で下がらせるように測量と最初の開発の国家の平均して乗ることと2と増加することは税金で何かが役に立つ。
医療の半額は開発の国家の平均する変動で関連の半額でその公務の従業員の利用で来た給料は高まる。
民主党が過ごす時だ。さびれている。
人民から50で冷淡にあしらっていることを求める。
商売の分離と公益の相手は会社に対して役に立つ。
人民は急ぐ税金の床板であることで浪費する。
民主党と人民から腰を拭いて洗って舞台の贈り物だ。
離れたことでやはり働いて高い額の所得者は税金と油の容器を挙げ始めることではないか？
世界の側で公務員の給料で下がらせるように測量と最初の開発の国家の平均して乗ることと2と増加することは税金で何かが役に立つ。
医療の半額は開発の国家の平均する変動で関連の半額でその公務の従業員の利用で来た給料は高まる。
民主党が過ごす時だ。さびれている。
人民から50で冷淡にあしらっていることを求める。
商売の分離と公益の相手は会社に対して役に立つ。
人民は急ぐ税金の床板であることで浪費する。
民主党と人民から腰を拭いて洗って舞台の贈り物だ。
離れたことでやはり働いて高い額の所得者は税金と油の容器を挙げ始めることではないか？
710 ：名無しさん＠３周年：2010/07/09(金) 00:54:52 ID:DHihkXXp
>>709
他国からのばればれの工作乙。(笑)
他国からのばればれの工作乙。(笑)
711 ：名無しさん＠３周年：2010/07/09(金) 00:56:02 ID:DHihkXXp
いずれにしろじじいと公務員に
流れてる金をなんとかしないと
流れてる金をなんとかしないと
712 ：名無しさん＠３周年：2010/07/09(金) 01:30:55 ID:otZhLRxb
ありがとう。今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:19:07 ID:8C+LauiO
どこの政党もバカの一つ覚えにこぞって保障、保障だな
保障に至るまでにピンハネされてる金をどうにかするのが先決だろ
なんでそんなことすらわからないのかね
保障に至るまでにピンハネされてる金をどうにかするのが先決だろ
なんでそんなことすらわからないのかね
714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:18:43 ID:NZUEXRAu
715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:21:02 ID:L9FBSwYK
世界一高い公務員給与さげないで増税を予定しているのは自民党
716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:00:58 ID:+u0fiVmr
>>714
自由競争になってれば問題ない。
自由競争になってれば問題ない。
717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:25:11 ID:dWEwmfTh
>>715
自民党政権のままだったならば、事業仕分けすらもやらなかっただろうな。
民主に代わってから多少なりとも変化があったのは事実。
自民のままだったならば今ごろ消費税１５％、企業減税、福祉費用削減、派遣法改悪・・・・
これらが行なわれ（もしくは予定され）ていたであろうと思われ。
自民党政権のままだったならば、事業仕分けすらもやらなかっただろうな。
民主に代わってから多少なりとも変化があったのは事実。
自民のままだったならば今ごろ消費税１５％、企業減税、福祉費用削減、派遣法改悪・・・・
これらが行なわれ（もしくは予定され）ていたであろうと思われ。
718 ：名無しさん＠３周年：2010/07/10(土) 20:19:18 ID:6jnnoC2G
699
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
719 ：一部の公務員は機能不全だね：2010/07/10(土) 20:30:06 ID:puDr4RnM
四月の受検は、混雑して職員がダレます。みなさん、気をつけましょう。
江東免許試験場
老いた検査係『そいじゃ証紙買って』（二重購入を不審に思う）
上階で事情説明、抗議したにもかかわらず、
別の職員『また、落ちることもあるだろうから（当受検者への暴言）』だとさ
（一部の職員により、）たるむ警察事務
事務を民営化して、逮捕しやすくしてください。
江東免許試験場
老いた検査係『そいじゃ証紙買って』（二重購入を不審に思う）
上階で事情説明、抗議したにもかかわらず、
別の職員『また、落ちることもあるだろうから（当受検者への暴言）』だとさ
（一部の職員により、）たるむ警察事務
事務を民営化して、逮捕しやすくしてください。
720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:55:16 ID:kaHg917B
公務員は首になることもなく、退職後も高い退職金は貰えるし、恩給も貰えるなど、
公務員は安定してるのだから給料は安くて当然だと思う。
もし民間の方がいいなら民間へ就職すればよい。
いずれにしても、犯罪行為を行った者は、免職できるように改正すべき。
真面目に働く公務員が馬鹿らしくなるような事は改革すべき。
公務員は安定してるのだから給料は安くて当然だと思う。
もし民間の方がいいなら民間へ就職すればよい。
いずれにしても、犯罪行為を行った者は、免職できるように改正すべき。
真面目に働く公務員が馬鹿らしくなるような事は改革すべき。
721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:57:22 ID:e1+ZCOQk
だからみんなの党しかないね。
722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:06:30 ID:ySxBujfj
>>721
やっぱりこの公務員の勘違いを是正する気のある政党は
みんなの党だけなんでしょうかね。
実際にできるできないは別として、他の党は
声すらあげられないくらい公務員関係に何かしら
牛耳られてるんでしょうかね。
やっぱりこの公務員の勘違いを是正する気のある政党は
みんなの党だけなんでしょうかね。
実際にできるできないは別として、他の党は
声すらあげられないくらい公務員関係に何かしら
牛耳られてるんでしょうかね。
723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:20:09 ID:DmR7I64R
明日の晩は、民主党大惨敗とみんなの党大躍進で祝杯といこうーーーｗｗｗ
目指せ、４０議席ｗｗｗ がんばれー みんなの党ｗ
みんなも応援頼む！
目指せ、４０議席ｗｗｗ がんばれー みんなの党ｗ
みんなも応援頼む！
724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:54:43 ID:Jaxi4w3k
>>55
賃金が男性の数で、中の固まりが下であることです。
普通であって出来事です。人では打ち合わせはお金で当然です。
下の固まりに従って言うことを意味して、一騒動で増加して意味します。
人的資源でひと固まりになります。
一騒動が通常で、人々は媒体で見て欠陥で商品の広告を出します。
除いて結合して仕事の圧力に役立ちます。
賃金では高さに従って関係します。
会社が政府機関を維持して、打撃することで自然に考えます。
材料は見られて、商業地で労働組合で声の組み合わせで付いて、議論しながら存在していませんか？
基本給は改良されて、時代は通常自然に出されます。
公務員は証拠の下側に同様に実行して、商業地の理論で補強して削減する賃金です。
賃金が男性の数で、中の固まりが下であることです。
普通であって出来事です。人では打ち合わせはお金で当然です。
下の固まりに従って言うことを意味して、一騒動で増加して意味します。
人的資源でひと固まりになります。
一騒動が通常で、人々は媒体で見て欠陥で商品の広告を出します。
除いて結合して仕事の圧力に役立ちます。
賃金では高さに従って関係します。
会社が政府機関を維持して、打撃することで自然に考えます。
材料は見られて、商業地で労働組合で声の組み合わせで付いて、議論しながら存在していませんか？
基本給は改良されて、時代は通常自然に出されます。
公務員は証拠の下側に同様に実行して、商業地の理論で補強して削減する賃金です。
725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:57:17 ID:9ko09yBA
国・地方の役人やそのOBの集う団体の給料を減らすことで１０兆円単位の支出が軽減される。
726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:14:37 ID:+ZVs9PF7
727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:44:07 ID:BhvV4PVg
公務員にボーナス払う金あったら、消費税５％は廃止にすべき
728 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 04:20:29 ID:UpHAUD/X
日本の行く末を心配して削減と言うなら賛成したいんだが、殆んどの奴は妬んでるだけな気がする
地方公務員と国家公務員を一緒にして考えてる奴すらいるし
公務員も考えてた民間内定の学生だけど、十把一絡げに削減ってのはどうかと思う
地方公務員になった先輩に聞くと、選挙時以外は休日手当がほとんど出ないらしいし、今の若手は40歳で600弱の計算らしい
40で600弱って相当な薄給だろ。底辺層から見たら違うかも知れんが
削減対象は個別具体的に判断して決定すべきだし、末端の公務員の給料は下げても大して支出を抑制できない
そもそも「仕事が暇」というのなら採用数を抑制すべき
入らせてから給与を大幅に下げるのは、ある程度の学歴から公務員になった層が可哀想過ぎる
地方公務員と国家公務員を一緒にして考えてる奴すらいるし
公務員も考えてた民間内定の学生だけど、十把一絡げに削減ってのはどうかと思う
地方公務員になった先輩に聞くと、選挙時以外は休日手当がほとんど出ないらしいし、今の若手は40歳で600弱の計算らしい
40で600弱って相当な薄給だろ。底辺層から見たら違うかも知れんが
削減対象は個別具体的に判断して決定すべきだし、末端の公務員の給料は下げても大して支出を抑制できない
そもそも「仕事が暇」というのなら採用数を抑制すべき
入らせてから給与を大幅に下げるのは、ある程度の学歴から公務員になった層が可哀想過ぎる
729 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 04:24:31 ID:ZY+QUeeq
公務員の給料は確かに高いが、押し上げているのは主に霞ヶ関の官僚たちの給料の影響が大きい
地方の市役所などで働いている公務員の人たちの給与は民間と大差ない
地方の市役所などで働いている公務員の人たちの給与は民間と大差ない
>>728
>ある程度の学歴から公務員になった層が可哀想過ぎる
地方公務員になるのは民間に就職できない落ちこぼれとかで十分だと思うんですよ。
実際問題、優秀な人材が民間に流れたがるようにすることが大事と思うんですよ。
官僚はまた別だけどね。
官僚は給与そのものは妥当な額だと思う。
>ある程度の学歴から公務員になった層が可哀想過ぎる
地方公務員になるのは民間に就職できない落ちこぼれとかで十分だと思うんですよ。
実際問題、優秀な人材が民間に流れたがるようにすることが大事と思うんですよ。
官僚はまた別だけどね。
官僚は給与そのものは妥当な額だと思う。
731 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 04:29:40 ID:JEm53Dww
民主党。公務員人件費20％削減を公約しておきながら、定年は延長するし、公益法人出向や天下りも公認。
これじゃ増額が必要で、公務員人件費削減の方針すら見えない。
あれだけ無駄削減と言っておきながら、やらないつもりなのか？本当にやらないのか？？？？？
削減したのは、ハヤブサみたいな科学技術費と選挙の投票所という間抜けな事業仕分けだけ？
公約違反が酷すぎて、言葉を失うな。
これじゃ増額が必要で、公務員人件費削減の方針すら見えない。
あれだけ無駄削減と言っておきながら、やらないつもりなのか？本当にやらないのか？？？？？
削減したのは、ハヤブサみたいな科学技術費と選挙の投票所という間抜けな事業仕分けだけ？
公約違反が酷すぎて、言葉を失うな。
732 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 04:31:50 ID:UpHAUD/X
>>730
「５年後採用の公務員から給与下げますよ」って告知するのが一番の解決法だと思う
それなら入る方も納得して入ってくるだろう
ただ公務員はプライバシーを扱うことが多いし、刑法に特別の条文があるほど贈収賄に近い職場
あまり給与を下げ過ぎて公務員の人的水準が下がるのも問題かなとは思う
「５年後採用の公務員から給与下げますよ」って告知するのが一番の解決法だと思う
それなら入る方も納得して入ってくるだろう
ただ公務員はプライバシーを扱うことが多いし、刑法に特別の条文があるほど贈収賄に近い職場
あまり給与を下げ過ぎて公務員の人的水準が下がるのも問題かなとは思う
733 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 04:49:09 ID:rvgPJtIE
公務員を失業のバッファにすればいいと思うよ
たとえば、今の若年失業者の受け皿として公務員という職業を提示し。彼らを雇用する
公務員総数が今の1.5倍くらいになるかもしれないが
それで失業が減るならば、その効果は大きい
安定した仕事を得ることで人としての誇り、未来への希望を持つことが出来る
経済的不安がなくなることで結婚する人間も増え、結果として少子化への歯止めとなる
自暴自棄になる者も減り、自殺者も減少、治安も向上する
このように公務員を失業者の受け皿とすることにはプラスの面が大きい
そして一番重要な点は、これがワークシェアであるということ
すなわち、現在公務員へ支払う賃金総額を変更しないということだ
よって、一人一人の給料は減ることになるが、公務員総数は大幅に増えている
これは、景気と失業者の数によって変動し
景気が悪く失業者の多いときには公務員の数が増える
そして、将来景気が回復し求人が多くなった際には
公務員から民間へと転職すれば良い
そうすれば公務員の総数は減り、公務員個々の給料は変化しないので
トータルとしての公務員へ支払う賃金総額は減ることになる
そして、ワークシェアによって給料が減っているので
好景気の際には、より給料の高い民間へ転職するインセンティブが働くことになる
これが、公務員を失業のバッファ（緩衝）にするということであり
ぜひ考慮してもらいたい
たとえば、今の若年失業者の受け皿として公務員という職業を提示し。彼らを雇用する
公務員総数が今の1.5倍くらいになるかもしれないが
それで失業が減るならば、その効果は大きい
安定した仕事を得ることで人としての誇り、未来への希望を持つことが出来る
経済的不安がなくなることで結婚する人間も増え、結果として少子化への歯止めとなる
自暴自棄になる者も減り、自殺者も減少、治安も向上する
このように公務員を失業者の受け皿とすることにはプラスの面が大きい
そして一番重要な点は、これがワークシェアであるということ
すなわち、現在公務員へ支払う賃金総額を変更しないということだ
よって、一人一人の給料は減ることになるが、公務員総数は大幅に増えている
これは、景気と失業者の数によって変動し
景気が悪く失業者の多いときには公務員の数が増える
そして、将来景気が回復し求人が多くなった際には
公務員から民間へと転職すれば良い
そうすれば公務員の総数は減り、公務員個々の給料は変化しないので
トータルとしての公務員へ支払う賃金総額は減ることになる
そして、ワークシェアによって給料が減っているので
好景気の際には、より給料の高い民間へ転職するインセンティブが働くことになる
これが、公務員を失業のバッファ（緩衝）にするということであり
ぜひ考慮してもらいたい
>>732
>「５年後採用の公務員から給与下げますよ」って告知するのが一番の解決法だと思う
>それなら入る方も納得して入ってくるだろう
それも一つの考え方なんだけどね。
だけどぼくは公務員給与削減のメリットと意義は２点あると思うんだよね。
僕は今回の選挙では国民は増税にノーを突きつけたワケだけど、いずれは政府が国民に
負担をお願いせざるを得なくなると思うんだよね。
その時に国民に気持ちよく負担させるには官も直接痛みを背負うというメッセージを送
ることが受け入れてもらう条件になると思うんだよね。
もちろん、日本の財政状態をこんな状態にした責任は政府・公務員・団体・有権者全て
にあって公務員だけの責任では無いんだけどね。
それともう一点は日本の景気が悪い根本的な原因は、国の財政状態が悪すぎることで、
国民が今後の負担を恐れて、消費・投資より貯蓄に回すことなんだよね。
だから国は本気で財政問題の取り組むというメッセージを国民に送ることが、景気対策
としても重要と思うんだよね。
そう考えると、もちろん公務員の給与削減ごときで本質的な財政問題の解決にはならな
いけど、本気で痛みを背負っても取り組むというメッセージとしては、給与削減程シン
プルで国民に伝わりやすいメッセージは無いと思うんだよ。
そう考えると、既に公務員をしている人から給与削減するということは重要だと思うん
だよ。
>ただ公務員はプライバシーを扱うことが多いし、刑法に特別の条文があるほど贈収賄に近い職場
>あまり給与を下げ過ぎて公務員の人的水準が下がるのも問題かなとは思う
僕はそれは公務員にも評価制度を導入することとリストラをしやすくすることで解決す
るんじゃないかと思うんだよね。
つまり地方公務員でリストラになんてあえば、現実問題再就職なんて厳しいよね。
そのリスクを背負ってでも、贈収賄のリスクを犯すかっていう理屈でね。
>「５年後採用の公務員から給与下げますよ」って告知するのが一番の解決法だと思う
>それなら入る方も納得して入ってくるだろう
それも一つの考え方なんだけどね。
だけどぼくは公務員給与削減のメリットと意義は２点あると思うんだよね。
僕は今回の選挙では国民は増税にノーを突きつけたワケだけど、いずれは政府が国民に
負担をお願いせざるを得なくなると思うんだよね。
その時に国民に気持ちよく負担させるには官も直接痛みを背負うというメッセージを送
ることが受け入れてもらう条件になると思うんだよね。
もちろん、日本の財政状態をこんな状態にした責任は政府・公務員・団体・有権者全て
にあって公務員だけの責任では無いんだけどね。
それともう一点は日本の景気が悪い根本的な原因は、国の財政状態が悪すぎることで、
国民が今後の負担を恐れて、消費・投資より貯蓄に回すことなんだよね。
だから国は本気で財政問題の取り組むというメッセージを国民に送ることが、景気対策
としても重要と思うんだよね。
そう考えると、もちろん公務員の給与削減ごときで本質的な財政問題の解決にはならな
いけど、本気で痛みを背負っても取り組むというメッセージとしては、給与削減程シン
プルで国民に伝わりやすいメッセージは無いと思うんだよ。
そう考えると、既に公務員をしている人から給与削減するということは重要だと思うん
だよ。
>ただ公務員はプライバシーを扱うことが多いし、刑法に特別の条文があるほど贈収賄に近い職場
>あまり給与を下げ過ぎて公務員の人的水準が下がるのも問題かなとは思う
僕はそれは公務員にも評価制度を導入することとリストラをしやすくすることで解決す
るんじゃないかと思うんだよね。
つまり地方公務員でリストラになんてあえば、現実問題再就職なんて厳しいよね。
そのリスクを背負ってでも、贈収賄のリスクを犯すかっていう理屈でね。
>>733
世の中には３Ｋと言われる仕事やブラック企業や風俗嬢等、決して意に汲まない
仕事であったとしても生活のためと割り切って仕事をしてる人が大勢いますよね。
彼ら彼女らのおかげで世の中が回ってる側面もあると思うんですよ。
失業者をすべて公務員として受け入れたら、そういう業界が経営状態や人材を維
持出来ますかね？
世の中には３Ｋと言われる仕事やブラック企業や風俗嬢等、決して意に汲まない
仕事であったとしても生活のためと割り切って仕事をしてる人が大勢いますよね。
彼ら彼女らのおかげで世の中が回ってる側面もあると思うんですよ。
失業者をすべて公務員として受け入れたら、そういう業界が経営状態や人材を維
持出来ますかね？
>>733
官も直接痛みを背負うとは言うけどさ、実際に法案を提出する議員の方々の給与は多分下がらないよね
選挙前は議員給与削減、定数削減と言っておいて実際は何もしない、の繰り返しがそう簡単に変わるとは思えないから
なのに公務員だけは給与削減＋増税で二重の痛みになるわけで、理不尽だと思うんだよな
ちゃんと削減する根拠と浮いたお金の使い道、その効果まで説明しないと公務員側も納得しないと思う
今はただ「金ないし公務員貰いすぎだから削減する」としか言ってないもの
貯蓄から投資へ、って2003年ごろに政府方針として掲げてたけど、鳩さんになってから真逆になってる
まるで国債用に金は銀行生保に渡せ、と言わんばかり
だいたい公務員の人件費削減した程度で景気を楽観視するほど政治家を信頼してる人間はあまりいないと思う
でもパフォーマンスとして大事なのは分かる
今回の渡辺さんなんてそれだけで10議席取っちゃったし
まあヤワラちゃんよりは納得できるから別にいいけれど
公務員の評価制度はどうだろうか
今でも収賄なんて発覚したら懲戒免職か最低でも依願退職だろうし
それに公務員の仕事は煩雑で評価しにくい上、評価制度にすると実績争いで連携が悪くなる可能性がある
そもそも評価を上げようなんて意欲のある人は犯罪なんかしないだろうし、あまり現実的とは思えない
知り合いに公務員がいるからだろうか、どうも公務員擁護の思想になってる気がする
官も直接痛みを背負うとは言うけどさ、実際に法案を提出する議員の方々の給与は多分下がらないよね
選挙前は議員給与削減、定数削減と言っておいて実際は何もしない、の繰り返しがそう簡単に変わるとは思えないから
なのに公務員だけは給与削減＋増税で二重の痛みになるわけで、理不尽だと思うんだよな
ちゃんと削減する根拠と浮いたお金の使い道、その効果まで説明しないと公務員側も納得しないと思う
今はただ「金ないし公務員貰いすぎだから削減する」としか言ってないもの
貯蓄から投資へ、って2003年ごろに政府方針として掲げてたけど、鳩さんになってから真逆になってる
まるで国債用に金は銀行生保に渡せ、と言わんばかり
だいたい公務員の人件費削減した程度で景気を楽観視するほど政治家を信頼してる人間はあまりいないと思う
でもパフォーマンスとして大事なのは分かる
今回の渡辺さんなんてそれだけで10議席取っちゃったし
まあヤワラちゃんよりは納得できるから別にいいけれど
公務員の評価制度はどうだろうか
今でも収賄なんて発覚したら懲戒免職か最低でも依願退職だろうし
それに公務員の仕事は煩雑で評価しにくい上、評価制度にすると実績争いで連携が悪くなる可能性がある
そもそも評価を上げようなんて意欲のある人は犯罪なんかしないだろうし、あまり現実的とは思えない
知り合いに公務員がいるからだろうか、どうも公務員擁護の思想になってる気がする
>>734だった
>>728
＞40で600弱って相当な薄給だろ。底辺層から見たら違うかも知れんが
田舎じゃそれだけもらえば一人分の給料で家族全員分の車が買えて遊んで暮らせますが？
お前みたいな木を見て森を見ずなバカが常識人ぶってるから話がおかしくなる
＞40で600弱って相当な薄給だろ。底辺層から見たら違うかも知れんが
田舎じゃそれだけもらえば一人分の給料で家族全員分の車が買えて遊んで暮らせますが？
お前みたいな木を見て森を見ずなバカが常識人ぶってるから話がおかしくなる
>>738
じゃあﾄｰﾁｬﾝがその倍以上貰ってるウチは相当な富豪だったのか？
悪いがそんな記憶はないぞ、まだ家のローン残ってるし
底辺層とか言ったのは言葉が悪かったけど、公務員の平均学歴から見たら低いと思うよ
昔は知らんがここ数年はね
じゃあﾄｰﾁｬﾝがその倍以上貰ってるウチは相当な富豪だったのか？
悪いがそんな記憶はないぞ、まだ家のローン残ってるし
底辺層とか言ったのは言葉が悪かったけど、公務員の平均学歴から見たら低いと思うよ
昔は知らんがここ数年はね
740 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 06:19:00 ID:3LIISYBz
>>739
＞じゃあﾄｰﾁｬﾝがその倍以上貰ってるウチは相当な富豪だったのか？
田舎じゃそれだけもらえば一人分の給料でローン組まずに新築３回くらい繰り返せて遊んで暮らせますが？
お前みたいな木を見て森を見ずなバカが常識人ぶってるから話がおかしくなる
＞じゃあﾄｰﾁｬﾝがその倍以上貰ってるウチは相当な富豪だったのか？
田舎じゃそれだけもらえば一人分の給料でローン組まずに新築３回くらい繰り返せて遊んで暮らせますが？
お前みたいな木を見て森を見ずなバカが常識人ぶってるから話がおかしくなる
>>733
>すなわち、現在公務員へ支払う賃金総額を変更しないということだ
>よって、一人一人の給料は減ることになるが、公務員総数は大幅に増えている
大体ざっくりの計算で
地方公務員数2855106人
地方公務員平均月額給与389618円 (平成21年4月1日分）
全国完全失業者数3390000人(平成22年4月分)
（2855106×389618)÷(2855106+3390000)≒178123
失業者にとってはこの額が毎月安定的に入ってくるのは美味しいかもだけど
流石に今いる地方公務員かわいそうじゃないですか？
計算上毎月18万弱になってしまいます。
僕は地方公務員が最底辺の仕事になった方がいいと思ってるんで確かに金額
的には妥当なラインになる。
がここまで落ちると最初から地方公務員やってる人が明らかに可哀想すぎる
落ち方である。
また完全失業者だけでこの数ですから底辺・ワープアなんかがわざと失業す
ると予測するともっと平均給与は落ちますねぇ。
>すなわち、現在公務員へ支払う賃金総額を変更しないということだ
>よって、一人一人の給料は減ることになるが、公務員総数は大幅に増えている
大体ざっくりの計算で
地方公務員数2855106人
地方公務員平均月額給与389618円 (平成21年4月1日分）
全国完全失業者数3390000人(平成22年4月分)
（2855106×389618)÷(2855106+3390000)≒178123
失業者にとってはこの額が毎月安定的に入ってくるのは美味しいかもだけど
流石に今いる地方公務員かわいそうじゃないですか？
計算上毎月18万弱になってしまいます。
僕は地方公務員が最底辺の仕事になった方がいいと思ってるんで確かに金額
的には妥当なラインになる。
がここまで落ちると最初から地方公務員やってる人が明らかに可哀想すぎる
落ち方である。
また完全失業者だけでこの数ですから底辺・ワープアなんかがわざと失業す
ると予測するともっと平均給与は落ちますねぇ。
745 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 06:37:54 ID:JEm53Dww
>>732
公務員に騙されてるような話だよ。
公務員は給与のほか、ほぼ無料の宿舎があったり、互助会や共済組合による支援がある。
共済組合に補助金出して、共済組合が公務員に手厚い対応をしている。
こういう上乗せを計算した結果、国家公務員は年収1000万円以上になり、地方公務員も950万円になる。
この不景気の中。公務員人気は高く、過去最大倍率の20倍。
給与下げたって、質は下がらないと考えた方がいい。
公務員に騙されてるような話だよ。
公務員は給与のほか、ほぼ無料の宿舎があったり、互助会や共済組合による支援がある。
共済組合に補助金出して、共済組合が公務員に手厚い対応をしている。
こういう上乗せを計算した結果、国家公務員は年収1000万円以上になり、地方公務員も950万円になる。
この不景気の中。公務員人気は高く、過去最大倍率の20倍。
給与下げたって、質は下がらないと考えた方がいい。
746 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 06:41:12 ID:ziIc9Pif
財務省が消費税を増税したい「現実」は、何なのか。２００字以内で答えよ。
その名解答
見かけの財政悪化の責任を取り給料削減や人員整理されたくないのと
既得権益である特別会計の秘匿金・裏金を取られたくない。
大企業とアメリカに良い顔をしていれば、天下り先が容易で退職後も甘い汁が吸えるから。
更にはアメリカからの命令を失敗すれば死ぬこともあるからで～す。
追加で、厚生省時代の年金チョロマカのシステムがばれると偽右翼等に
「犬の敵を取った」と言って殺されるからです。
その名解答
見かけの財政悪化の責任を取り給料削減や人員整理されたくないのと
既得権益である特別会計の秘匿金・裏金を取られたくない。
大企業とアメリカに良い顔をしていれば、天下り先が容易で退職後も甘い汁が吸えるから。
更にはアメリカからの命令を失敗すれば死ぬこともあるからで～す。
追加で、厚生省時代の年金チョロマカのシステムがばれると偽右翼等に
「犬の敵を取った」と言って殺されるからです。
2割
>>744
流石にないわｗ
新人は月５万とかになってしまうｗｗ
というか車６台買えるほど稼いでるのになぜ公務員を目の敵にするｗｗ
>>745
福利厚生が高レベルなのは分かるけど、今はそこまで上乗せはされないと思う…
俺の聞いた話が間違ってるだけかもしれないけど
聞いた相手は皆現職の公務員だから、批判されないよう敢えて低く言った可能性もあるな…
ただ、例えば平均給与40歳500万とかだったら、少なくとも俺の大学からは誰も公務員目指さないと思う
いくらなんでも低すぎるし、福利厚生が良くても学生時代はそんなこと実感できないし
試験勉強なんて面倒なことをしてそれなら、普通に学歴・実力相応の民間に行くわ
学歴と質は関係ないかもしれないけど、受験者が減る分、質が下がる可能性は高いと思う
まあ、今年は「学歴相応の民間企業」に行くのは結構大変だったけどね…
流石にないわｗ
新人は月５万とかになってしまうｗｗ
というか車６台買えるほど稼いでるのになぜ公務員を目の敵にするｗｗ
>>745
福利厚生が高レベルなのは分かるけど、今はそこまで上乗せはされないと思う…
俺の聞いた話が間違ってるだけかもしれないけど
聞いた相手は皆現職の公務員だから、批判されないよう敢えて低く言った可能性もあるな…
ただ、例えば平均給与40歳500万とかだったら、少なくとも俺の大学からは誰も公務員目指さないと思う
いくらなんでも低すぎるし、福利厚生が良くても学生時代はそんなこと実感できないし
試験勉強なんて面倒なことをしてそれなら、普通に学歴・実力相応の民間に行くわ
学歴と質は関係ないかもしれないけど、受験者が減る分、質が下がる可能性は高いと思う
まあ、今年は「学歴相応の民間企業」に行くのは結構大変だったけどね…
749 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 07:24:05 ID:jtT5Hwe4
お前らなめてんのかよ
地方じゃ上級でも新卒17.5万だぞ
大学の奴らみてもそんな安いやつ公務員しかいない
何が言いたいかと言うと
公務員の給料が高いと思ってるやつは低学歴の低能だってこと
公務員になるレベルのやつが民間に行けばもっと給与は増えるよ
地方じゃ上級でも新卒17.5万だぞ
大学の奴らみてもそんな安いやつ公務員しかいない
何が言いたいかと言うと
公務員の給料が高いと思ってるやつは低学歴の低能だってこと
公務員になるレベルのやつが民間に行けばもっと給与は増えるよ
>>748
>ただ、例えば平均給与40歳500万とかだったら、少なくとも俺の大学からは誰も公務員目指さないと思う
>いくらなんでも低すぎるし、福利厚生が良くても学生時代はそんなこと実感できないし
>試験勉強なんて面倒なことをしてそれなら、普通に学歴・実力相応の民間に行くわ
僕はそれこそが理想的と思うんだよ。
地方公務員の仕事は基本的に単純で、高度な能力の要らない仕事が多い。
優秀な学生が地方公務員になるより民間を目指して欲しいんだよ。
官僚はまた別ね。
官僚はスペシャリストを養成するという側面があるので、出来れば優秀な学生
の方がいいと思う。
>学歴と質は関係ないかもしれないけど、受験者が減る分、質が下がる可能性は高いと思う
まさに地方公務員の大部分の仕事において学歴と質は関係無いと思える。
僕は地方公務員に何がしかの形で評価主義を導入することとリストラ制度を導
入する方が、はるかに地方公務員の質は上がると思える。
>ただ、例えば平均給与40歳500万とかだったら、少なくとも俺の大学からは誰も公務員目指さないと思う
>いくらなんでも低すぎるし、福利厚生が良くても学生時代はそんなこと実感できないし
>試験勉強なんて面倒なことをしてそれなら、普通に学歴・実力相応の民間に行くわ
僕はそれこそが理想的と思うんだよ。
地方公務員の仕事は基本的に単純で、高度な能力の要らない仕事が多い。
優秀な学生が地方公務員になるより民間を目指して欲しいんだよ。
官僚はまた別ね。
官僚はスペシャリストを養成するという側面があるので、出来れば優秀な学生
の方がいいと思う。
>学歴と質は関係ないかもしれないけど、受験者が減る分、質が下がる可能性は高いと思う
まさに地方公務員の大部分の仕事において学歴と質は関係無いと思える。
僕は地方公務員に何がしかの形で評価主義を導入することとリストラ制度を導
入する方が、はるかに地方公務員の質は上がると思える。
>>749
ただ公務員みたいに年功序列型で確実に綺麗な曲線を描いて給与が上がってい
く、民間企業は今時ほとんど無いわけでｗ
やはり初任給のデータだけ出されてどーのこーの言われてもｗ
せめて生涯賃金ぐらいを比較データにしたほうがいいと思うんですよ。
悪いがあなたみたいな理屈で公務員給与が安いなんて思ってる人は低脳か工作員としか思えないわｗ
せめてもうちょっと説得力を与えてもらわないと。
>公務員になるレベルのやつが民間に行けばもっと給与は増えるよ
もっとリアルなこといってやろうか？
同じ学歴でもいろんなタイプ・個性の学生がいるよね？
その中で、学歴だけ高くて、スキルや専門性の低い人間が地方公務員になるパターンが多いのね。
誤解を恐れずに言うとペーパーの能力だけ高いドン臭いタイプね。
学歴が高くて、スキルや専門性も高い人間は、民間の一流企業に行くパターンが多いよ。
少なくとも俺の周りはそうだったね。
ただ公務員みたいに年功序列型で確実に綺麗な曲線を描いて給与が上がってい
く、民間企業は今時ほとんど無いわけでｗ
やはり初任給のデータだけ出されてどーのこーの言われてもｗ
せめて生涯賃金ぐらいを比較データにしたほうがいいと思うんですよ。
悪いがあなたみたいな理屈で公務員給与が安いなんて思ってる人は低脳か工作員としか思えないわｗ
せめてもうちょっと説得力を与えてもらわないと。
>公務員になるレベルのやつが民間に行けばもっと給与は増えるよ
もっとリアルなこといってやろうか？
同じ学歴でもいろんなタイプ・個性の学生がいるよね？
その中で、学歴だけ高くて、スキルや専門性の低い人間が地方公務員になるパターンが多いのね。
誤解を恐れずに言うとペーパーの能力だけ高いドン臭いタイプね。
学歴が高くて、スキルや専門性も高い人間は、民間の一流企業に行くパターンが多いよ。
少なくとも俺の周りはそうだったね。
753 ：それでいいのだ：2010/07/14(水) 08:08:12 ID:hsN58FAo
>学歴だけ高くて、スキルや専門性の低い人間が地方公務員になるパターンが多いのね。
>誤解を恐れずに言うとペーパーの能力だけ高いドン臭いタイプね。
国や地方自治体がそのようなヤツを求めて試験してるんだから
それでいいのだ。それに適合する奴が合格する。当然だよ。
国や自治体の人事の人たちは自分よりも無能な奴を採用したがる。当然だよなw
>学歴が高くて、スキルや専門性も高い人間は、民間の一流企業に行くパターンが多いよ。
>少なくとも俺の周りはそうだったね。
それも当然だろ。一流企業なんだからな。スキルや専門性の高い奴を採用するのはな。
おまえの周りだけじゃねーよ。世界中がそうだから。
おまえもスキル持てよな。すくなくとも英語だな。これからは英語会話できないと
日本の企業でも採用されないよ。日本と世界の垣根がなくなった。おっとろしい世界になったんだぜぃ
>誤解を恐れずに言うとペーパーの能力だけ高いドン臭いタイプね。
国や地方自治体がそのようなヤツを求めて試験してるんだから
それでいいのだ。それに適合する奴が合格する。当然だよ。
国や自治体の人事の人たちは自分よりも無能な奴を採用したがる。当然だよなw
>学歴が高くて、スキルや専門性も高い人間は、民間の一流企業に行くパターンが多いよ。
>少なくとも俺の周りはそうだったね。
それも当然だろ。一流企業なんだからな。スキルや専門性の高い奴を採用するのはな。
おまえの周りだけじゃねーよ。世界中がそうだから。
おまえもスキル持てよな。すくなくとも英語だな。これからは英語会話できないと
日本の企業でも採用されないよ。日本と世界の垣根がなくなった。おっとろしい世界になったんだぜぃ
754 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 08:19:15 ID:jtT5Hwe4
>>751
スキルや専門性が低い人間が地方公務員になるほうがいいんじゃないの？
自分で言ったことですけどｗｗ
ちなみに日本の民間企業はまだまだ年功序列ですけど？
そして何故か一人称が僕から俺になってるｗｗ
スキルや専門性が低い人間が地方公務員になるほうがいいんじゃないの？
自分で言ったことですけどｗｗ
ちなみに日本の民間企業はまだまだ年功序列ですけど？
そして何故か一人称が僕から俺になってるｗｗ
>>753
英会話なんて出来なくても、スキルや専門性磨いてたら俺の業界では採用されるよ。
少なくとも海外勤務希望とかしない限りは。
ちなみにあんた何の業界の人？
これからの新卒はどの業界でも英会話って必須になるの？
英会話なんて出来なくても、スキルや専門性磨いてたら俺の業界では採用されるよ。
少なくとも海外勤務希望とかしない限りは。
ちなみにあんた何の業界の人？
これからの新卒はどの業界でも英会話って必須になるの？
公務員は変な手当てと社会福祉が充実しすぎてる
おまけに現状
どんだけサボっても
リストラなし
どんだけサボっても
リストラなし
公務員は都合の悪いことは何時でも首を切れる非常勤職員を人身御供にして
自分ら正規職員はのうのうと生き残る。
まさに戦争の前線で戦い死ぬのは公務員ではなく非常勤職員。
ほんらいは前線で死ぬのが公務員なんだろう。
ほんとおかしい！前線で肉体労働する公務員は必要だが机に座り
のうのうと税金ドロボウしている事務職員は全く必要ない。
パソコンは何のためにあるんだ！パソコンのほうが事務職員よりも
１００倍仕事をするだろう。
民主は消費税のことではなく公務員削減をはぐらかしたから負けた。
逆にみんなの党はそれを言って増えた。
自分ら正規職員はのうのうと生き残る。
まさに戦争の前線で戦い死ぬのは公務員ではなく非常勤職員。
ほんらいは前線で死ぬのが公務員なんだろう。
ほんとおかしい！前線で肉体労働する公務員は必要だが机に座り
のうのうと税金ドロボウしている事務職員は全く必要ない。
パソコンは何のためにあるんだ！パソコンのほうが事務職員よりも
１００倍仕事をするだろう。
民主は消費税のことではなく公務員削減をはぐらかしたから負けた。
逆にみんなの党はそれを言って増えた。
760 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 08:55:33 ID:djuODrzH
菅の草冠がとれて官になってしまったな。官さんじゃ無理、無理、無理。
何、役人の味方しているんだ。小泉みたいな長期政権の妄想を描いていたんだ
ろうな。
何、役人の味方しているんだ。小泉みたいな長期政権の妄想を描いていたんだ
ろうな。
761 ：民主…みんなに秋波：2010/07/14(水) 09:01:45 ID:hsN58FAo
与党が過半数割れした「ねじれ国会」を乗り切るため、民主党は、みんなの党との連携を視野に、
公務員制度改革の修正に。
玄葉政調会長「みんなの党と方向感は一致している」と、政策協議の糸口にするプロジェクトチームを作る考え。
現実路線に傾く民主党と、みんなの党の急進な改革案の隔たりは大きい。
みんな党の渡辺代表「アジェンダ（政策課題）が違う党とは一緒にならない」
民主党内からの反発も。
先の通常国会では、政府の「公務員制度改革法案」に、みんなの党は自民と共同で対案を出した（いずれも廃案）。
政府案では、部長級以上を同格として事実上の降格人事を可能 とした。
みんなの党は部長級以上を課長級に降格できる厳しい内容を盛り込んだ。
天下りの温床と批判のある「早期勧奨退職」でも、民主は給与負担の削減を理由に「希望退職」を容認。
みんなの党は早期勧奨退職の撤廃と公務員のリストラを公約に明記するなど、大きな開き。
民主党は、事業仕分けと並んで「無駄削減の象徴」にしたいとの思惑もある。
民主党は、政権獲得後、行政運営の難しさから中央省庁に配慮する方向で見直しを重ねた。
急進的なみんなの党と制度改革の全体像で歩み寄るのは困難とみられ、
民主党内では「人件費削減につながる給与法改正で合意して法案を通せないか」との声が出ている。
13日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000093-mai-pol
公務員制度改革の修正に。
玄葉政調会長「みんなの党と方向感は一致している」と、政策協議の糸口にするプロジェクトチームを作る考え。
現実路線に傾く民主党と、みんなの党の急進な改革案の隔たりは大きい。
みんな党の渡辺代表「アジェンダ（政策課題）が違う党とは一緒にならない」
民主党内からの反発も。
先の通常国会では、政府の「公務員制度改革法案」に、みんなの党は自民と共同で対案を出した（いずれも廃案）。
政府案では、部長級以上を同格として事実上の降格人事を可能 とした。
みんなの党は部長級以上を課長級に降格できる厳しい内容を盛り込んだ。
天下りの温床と批判のある「早期勧奨退職」でも、民主は給与負担の削減を理由に「希望退職」を容認。
みんなの党は早期勧奨退職の撤廃と公務員のリストラを公約に明記するなど、大きな開き。
民主党は、事業仕分けと並んで「無駄削減の象徴」にしたいとの思惑もある。
民主党は、政権獲得後、行政運営の難しさから中央省庁に配慮する方向で見直しを重ねた。
急進的なみんなの党と制度改革の全体像で歩み寄るのは困難とみられ、
民主党内では「人件費削減につながる給与法改正で合意して法案を通せないか」との声が出ている。
13日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000093-mai-pol
民主はダメだ！
選挙で負けたのを消費税発言のせいにして
公務員改革はする気ないし、
郵政改革見直しをまだする気だし
指示団体のことしか考えてない
選挙で負けたのを消費税発言のせいにして
公務員改革はする気ないし、
郵政改革見直しをまだする気だし
指示団体のことしか考えてない
763 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 12:11:31 ID:TiBR78+P
山○県笛○市の住民ですが、一昨年、親族の介護で職につかない時に年収数十万という時期があり、
税金還付で税務課へ相談しにいった時、職員が、
「４０過ぎて年収１００万未満って…、私も同年ですが、７２０万ですよ…
山○の４０代ならば、持家・複数台の車・貯金○千万位は普通でしょ…」
彼は何を言いたかったのか、今になっても疑問です…
税金還付で税務課へ相談しにいった時、職員が、
「４０過ぎて年収１００万未満って…、私も同年ですが、７２０万ですよ…
山○の４０代ならば、持家・複数台の車・貯金○千万位は普通でしょ…」
彼は何を言いたかったのか、今になっても疑問です…
764 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 12:14:08 ID:hsN58FAo
なにも疑問はないよw
実名出していいぐらいのレベルだな
766 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 14:07:39 ID:JEm53Dww
＜民主党＞公務員制度改革の修正に着手…みんなに秋波
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000093-mai-pol
早期勧奨退職の撤廃と公務員のリストラの法制化を公約したみんなの党に対し、給与法改正で誤魔化せないかと考えている民主党。
妥協するなよ、みんなの党。公約を守れ。
自民と提出した真の公務員改革法案を成立させろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000093-mai-pol
早期勧奨退職の撤廃と公務員のリストラの法制化を公約したみんなの党に対し、給与法改正で誤魔化せないかと考えている民主党。
妥協するなよ、みんなの党。公約を守れ。
自民と提出した真の公務員改革法案を成立させろ。
767 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 14:09:05 ID:eK0YCIOb
所得税増税して
天下りの高額所得を削っておくれ！
天下りの高額所得を削っておくれ！
ロスのターミネーターが公務員賃金を最低賃金と同額にしたようだが、
日本の公務員をアメリカの頭の悪い公務員と同等に考えてはいけない。
日本では難しい試験に受かるか親が公務員であるかでないと公務員に
はなれないのだ。アーノルドシュワルツネッガーがいくら暴れようとも
日本の公務員はびくともしない。ターミネーターの映画などは日本の
公務員は今後見ないだろう。ロスなどに観光に行く公務員はいるはずもない。
貧民街のロスに日本公務員が行っても得るものは何もないからだ。
日本の公務員をアメリカの頭の悪い公務員と同等に考えてはいけない。
日本では難しい試験に受かるか親が公務員であるかでないと公務員に
はなれないのだ。アーノルドシュワルツネッガーがいくら暴れようとも
日本の公務員はびくともしない。ターミネーターの映画などは日本の
公務員は今後見ないだろう。ロスなどに観光に行く公務員はいるはずもない。
貧民街のロスに日本公務員が行っても得るものは何もないからだ。
769 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 15:20:40 ID:2vr0Ueil
>>758
以前のネット仲間はブログに、年収300万で4人家族を養っていくのはきついと書いていました。
ちなみに大卒、民間、35歳広島在住だそうです。
後、中大法卒某東証一部企業勤務の知り合いは40歳の頃年収550万ぐらいだといっていました。た
だ、慶応経済卒35歳でヒラの人間がいるのを見て安心しているそうです。
以前のネット仲間はブログに、年収300万で4人家族を養っていくのはきついと書いていました。
ちなみに大卒、民間、35歳広島在住だそうです。
後、中大法卒某東証一部企業勤務の知り合いは40歳の頃年収550万ぐらいだといっていました。た
だ、慶応経済卒35歳でヒラの人間がいるのを見て安心しているそうです。
770 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 15:45:37 ID:2vr0Ueil
後、地方部の自治体ではかなりも割合がこねであり、県会議員に２００万ぐらい渡して
バンバン入ってるって聞きましたけど。
バンバン入ってるって聞きましたけど。
771 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 15:55:32 ID:vKc8l0Ek
いまの日本は公職と大企業はコネがないと難しい。
地方公務員は特に厳しく、コネがあっても
勉強ができて性格もしっかりしてないと推薦もされない。
つまり、コネだといって非難しても、採用されてる人物は
申し分がないｗ
地方公務員は特に厳しく、コネがあっても
勉強ができて性格もしっかりしてないと推薦もされない。
つまり、コネだといって非難しても、採用されてる人物は
申し分がないｗ
772 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 16:03:15 ID:JEm53Dww
>>771
国家公務員になるのにコネは無いよ。
試験に受け、面接に通ったら誰でもなれる。
面接も普通の公務員がやってるよ。コネで採用したりしない。
入った後の派閥はあるけどね。
コネがあるのは地方公務員。
小さな町や村の場合、町長の親戚を面接でOUTに出来ないとか。
国家公務員になるのにコネは無いよ。
試験に受け、面接に通ったら誰でもなれる。
面接も普通の公務員がやってるよ。コネで採用したりしない。
入った後の派閥はあるけどね。
コネがあるのは地方公務員。
小さな町や村の場合、町長の親戚を面接でOUTに出来ないとか。
773 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 16:06:01 ID:vKc8l0Ek
アメリカの場合、優秀な人間は公務員になろうとは考えない。
以前はIT技術者だったが、今は整形外科医と弁護士かな。
オバマも弁護士だ。
以前はIT技術者だったが、今は整形外科医と弁護士かな。
オバマも弁護士だ。
774 ：名無しさん：2010/07/14(水) 16:06:50 ID:rwh1hAuc
公務員には時給で働いてもらうのが一番いいだろう！
勿論、最低時給でね！
それと、ボーナスは寸志程度の5万程度が妥当だろう！
勿論、最低時給でね！
それと、ボーナスは寸志程度の5万程度が妥当だろう！
776 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 17:45:54 ID:jHfFA8fd
778 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 18:02:31 ID:K0HwplTB
779 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 18:04:17 ID:dMFZsxEQ
ネトウヨwww
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg
リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg
リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
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http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
780 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 22:44:43 ID:lK0b8wli
消費税増税して公務員の給与上げるんだろ
民主党も支持母体が公務員だから話にならんな
なんのために政権交代したのか意味がわからない
ここはみんなの党に公務員改革してもらって
他の先進国並に公務員削減してもらおう
民主党も支持母体が公務員だから話にならんな
なんのために政権交代したのか意味がわからない
ここはみんなの党に公務員改革してもらって
他の先進国並に公務員削減してもらおう
781 ：名無しさん＠３周年：2010/07/14(水) 23:55:44 ID:LTH4KyZm
優秀な人が公務員を目指すというのは
国家の人材の損失だよな・・・
倍率２０倍とかの無駄な試験勉強をして
プライドだけ無駄に高くなって
やることはただ金を使うだけ
何するにもすべて外注にまわすときたもんだ
国家の人材の損失だよな・・・
倍率２０倍とかの無駄な試験勉強をして
プライドだけ無駄に高くなって
やることはただ金を使うだけ
何するにもすべて外注にまわすときたもんだ
782 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 00:07:20 ID:TN/xMbYe
>>58
正直なところ、翻訳して聴く。
人の固まりに応じて低下して事務の外れで増加して政治で有能な人か？
整然としないで教育される系列と原因か？
荒い民間の人と賃金下で滝を一かたまりにする。
言い逃れは終わる。
>>57
基本給が改良されていて自然であって時代だ。
賃金は公務員として抑えられて実行して商業地の理論で補強する。
意味する。
公務員賃金で低下して注意は現状のときに出されるか？
公務員の標準の区別で票を支払う。
正直なところ、翻訳して聴く。
人の固まりに応じて低下して事務の外れで増加して政治で有能な人か？
整然としないで教育される系列と原因か？
荒い民間の人と賃金下で滝を一かたまりにする。
言い逃れは終わる。
>>57
基本給が改良されていて自然であって時代だ。
賃金は公務員として抑えられて実行して商業地の理論で補強する。
意味する。
公務員賃金で低下して注意は現状のときに出されるか？
公務員の標準の区別で票を支払う。
784 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 00:15:36 ID:yxtl+rxb
自民も民主も公務員改革やる気なし。ましてや、議員定数削減も選挙前の
一時的な嘘公約ということぐらい、有権者は見抜いている。
増税の前にやるべきことが、あるだろう！！
やっぱり、みんなの党が一番しがらみのない、アジェンダ優先の信頼できる
政党だと思う。
一時的な嘘公約ということぐらい、有権者は見抜いている。
増税の前にやるべきことが、あるだろう！！
やっぱり、みんなの党が一番しがらみのない、アジェンダ優先の信頼できる
政党だと思う。
公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
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786 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 01:50:37 ID:XkASjjSm
公務員志望者の諸君にお聞きします
なぜ公務員を志望されましたか？
地域に貢献したいんです
なるほど すばらしい
では学生時代どんなボランティアをされてましたか
・・・・
いえ・・・何も
・・・・
なぜ公務員を志望されましたか？
地域に貢献したいんです
なるほど すばらしい
では学生時代どんなボランティアをされてましたか
・・・・
いえ・・・何も
・・・・
>>786
民間でたくさん稼ぐ社会人になって、税金たくさん納める方がよほど地域に貢献するよね。
俺が面接官なら
「仕事が楽で経済的安定感が高いので志望しました。」
っていう学生のほうがよほど好感持てるけどなぁ。
それじゃあ通らないんだろうねぇ。
民間でたくさん稼ぐ社会人になって、税金たくさん納める方がよほど地域に貢献するよね。
俺が面接官なら
「仕事が楽で経済的安定感が高いので志望しました。」
っていう学生のほうがよほど好感持てるけどなぁ。
それじゃあ通らないんだろうねぇ。
788 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 11:05:57 ID:e+4vvcKn
789 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 11:07:19 ID:lI5MfSYo
>>787
建前上は「国民、市民のために働く」のが公務員らしいからな。
実際は国や地方の税金を食い物にしてるだけのくせに。
面接で「安定」というフレーズが禁止なのは、公務員たちのコンプレックスの裏返しなんだろう。
建前上は「国民、市民のために働く」のが公務員らしいからな。
実際は国や地方の税金を食い物にしてるだけのくせに。
面接で「安定」というフレーズが禁止なのは、公務員たちのコンプレックスの裏返しなんだろう。
790 ：外人さんも消費税あげろってさ：2010/07/15(木) 12:59:26 ID:N+jxS/9f
●ＩＭＦ：日本に消費税増税 勧める
国際通貨基金（ＩＭＦ）は14日、年次審査報告書を発表し、
「欧州での財政危機の深刻化で、日本の財政に対する不安が高まっている」と指摘。
1財政再建を求め、消費税を今後１０年で１５％まで引き上げることを例示した。
税制論議に影響を与える可能性もありそうだ。
ＩＭＦは中期的な課題として、消費税の増税と 社会保障費を除く歳出削減、社会保障制度改革に言及。
「景気回復への道筋を確かにした上で、公的債務残高を持続可能な水準に下げる必要がある」と強調。
国内総生産（ＧＤＰ）に対する公的債務の比率を安定的に引き下げるため、
基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字目標の設定も重要と指摘。
財政健全化に向けた政策を求めた。
財政健全化に向け「景気減速やデフレに対処するための一層の金融緩和策が求められる可能性が」と
日銀にも注文をつけた。
日本経済は「アジアの旺盛な需要に支えられて輸出が好調、政府の支援策による下支えもあり、力強さを増している」と、
緩やかに回復続けるとの見通しを示した。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100715k0000e020023000c.html
国際通貨基金（ＩＭＦ）は14日、年次審査報告書を発表し、
「欧州での財政危機の深刻化で、日本の財政に対する不安が高まっている」と指摘。
1財政再建を求め、消費税を今後１０年で１５％まで引き上げることを例示した。
税制論議に影響を与える可能性もありそうだ。
ＩＭＦは中期的な課題として、消費税の増税と 社会保障費を除く歳出削減、社会保障制度改革に言及。
「景気回復への道筋を確かにした上で、公的債務残高を持続可能な水準に下げる必要がある」と強調。
国内総生産（ＧＤＰ）に対する公的債務の比率を安定的に引き下げるため、
基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字目標の設定も重要と指摘。
財政健全化に向けた政策を求めた。
財政健全化に向け「景気減速やデフレに対処するための一層の金融緩和策が求められる可能性が」と
日銀にも注文をつけた。
日本経済は「アジアの旺盛な需要に支えられて輸出が好調、政府の支援策による下支えもあり、力強さを増している」と、
緩やかに回復続けるとの見通しを示した。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100715k0000e020023000c.html
791 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 13:03:05 ID:a9N9MSJg
792 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 13:27:57 ID:hFDOUZ/E
【日本人しかなれない国家公務員叩きは危険】
現代の日本は国家公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる地方公務員はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
国家公務員→日本人しかなれない
地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い
国家公務員→全国に約80万人
地方公務員→全国に約330万人
国家公務員→平均年収590万円
地方公務員→平均年収770万円
国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
現代の日本は国家公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる地方公務員はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
国家公務員→日本人しかなれない
地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い
国家公務員→全国に約80万人
地方公務員→全国に約330万人
国家公務員→平均年収590万円
地方公務員→平均年収770万円
国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
793 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 16:09:59 ID:XkASjjSm
国家公務員なんて人数少ないし
ほとんどが自衛官だから
あんまり自衛官いじめぬくと 薬物汚染とか
いじめ横行とか わけのわからん世界にいってしまうし
三大都市圏以外の地方公務員がもらいすぎだろってな結論が妥当かな
ローンが安い 通勤ラッシュがない この２点がでかい
ほとんどが自衛官だから
あんまり自衛官いじめぬくと 薬物汚染とか
いじめ横行とか わけのわからん世界にいってしまうし
三大都市圏以外の地方公務員がもらいすぎだろってな結論が妥当かな
ローンが安い 通勤ラッシュがない この２点がでかい
794 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 16:12:22 ID:ECLQvJnN
795 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 16:17:23 ID:kbocvwyq
つーかさぁ、そもそも公務員になろうと思う人はなんでそう思うかって所が大事だろ
親類も公務員でって場合（この場合は不正がありそうだけど）もあるんだろうけど
ほとんどが安定した生活を送りたいからじゃないの？
そんな奴らばっかだから自分達の安全を確保することしか考えないんじゃないの？
たいした志もない人が公務員なって私腹を肥やすだけのシステムなんとかならんのか
親類も公務員でって場合（この場合は不正がありそうだけど）もあるんだろうけど
ほとんどが安定した生活を送りたいからじゃないの？
そんな奴らばっかだから自分達の安全を確保することしか考えないんじゃないの？
たいした志もない人が公務員なって私腹を肥やすだけのシステムなんとかならんのか
797 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 16:31:26 ID:kbocvwyq
公共料金でも、公共事業でもコストダウンした金額の一部を
公務員ボーナスの原資とする、という法律ができれば面白いかも。
コストの鬼といわれる公務員が誕生してもおかしくない。
公務員ボーナスの原資とする、という法律ができれば面白いかも。
コストの鬼といわれる公務員が誕生してもおかしくない。
798 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 16:35:45 ID:hheERV4t
増税は公務員天国の日本のために
国民から金を巻き上げるためだろ
公務員全体で給与を削らないと消費税を上げても
借金は増えるだけだからな。みんなの党頑張れよ
国民から金を巻き上げるためだろ
公務員全体で給与を削らないと消費税を上げても
借金は増えるだけだからな。みんなの党頑張れよ
東京都のレベルなら許せるが、青森なんかの糞田舎で750万ってのはなぁ・・
正直、上級職以外は250万でいいとおもうが・・
正直、上級職以外は250万でいいとおもうが・・
800 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 17:25:15 ID:fFpDU1hl
公務員は
ラスパイレス指数だったか、
わざわざ自分達の給与水準を安く見せるために、指数まで作り出すくらい狡猾だからたちが悪い。
ラスパイレス指数だったか、
わざわざ自分達の給与水準を安く見せるために、指数まで作り出すくらい狡猾だからたちが悪い。
801 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 17:31:28 ID:kbocvwyq
>>799
公務員給与はその地域の給与水準に会わせるのが欧米流。
公務員は地域住民の仲間と考えるから自然にそうなる。
日本の場合、公務員の仲間は公務員と考えるから全国一律になってしまう。
これが本音で、他の理由は、まあ弁解だね。
公務員給与はその地域の給与水準に会わせるのが欧米流。
公務員は地域住民の仲間と考えるから自然にそうなる。
日本の場合、公務員の仲間は公務員と考えるから全国一律になってしまう。
これが本音で、他の理由は、まあ弁解だね。
802 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 17:35:08 ID:kbocvwyq
地方公務員の給与は最低賃金の〇倍とかにすりゃいいのに
国家公務員の給与は自衛隊員の給与も入ってるから地方公務員より低く見えるらしいね
ＩＭＦって前に公務員の給与を下げろって言ってきたらしいじゃん
804 ：ポール：2010/07/15(木) 18:50:44 ID:+ZoKmi2Q
『公務員』、安定収入を感ずる良い響きだが、機会と入れ替えても良さそうだな。
805 ：訂正します。：2010/07/15(木) 18:51:34 ID:+ZoKmi2Q
『公務員』、安定収入を感ずる良い響きだが、機【械】と入れ替えても良さそうだな。
まずはゴロツキIMFのリストラが先だろうw
>>805
ゴメン。
俺ＩＴ業界の人間で時々地方自治体のクライアントにも対応する人間なんだけど。
その「公務員」→「機械」へ入れ替えるだけでも一苦労なんだよ。
建前上の自分たちの存在意義を守るために、地方自治体のＩＴ化にも凄まじい反発をする始末。
コスト感覚や市民の利便性なんて２の次。
俺なんか民間の感覚でいるともう愕然とするレベルだし。
うちの営業なんかもこんなのの相手させられてんのかと思うともう気の毒になるレベル。
下の文章読んでよ。
▼ＩＴ(インフォメーション・テクノロジー 情報技術)が、昨年来政府・マスコミをにぎわしている。
産業革命に匹敵するといわれる｢ＩＴ革命｣。地方自治体にもＩＴ化の波が押し寄せている。
この1月から省庁再編でＩＴを取り仕切る２５０００の郵便局を傘下におく郵政省と、３３００の自治
体をうけもつ自治省が、合併する総務省の誕生である
▼昨年12月１日に閣議決定された｢行政改革大綱｣においては｢国民の利権に直結するワンストップサー
ビスなど地方公共団体と郵便局の協力等を推進する｣とうたっている。郵便局で住民票を発行するとい
うことなのだろうか。
ＩＴ化を考える前に、役所の窓口サービスとは何かを見直して見ることが必要ではないだろうか
▼福祉、健康保険などの申請に対応することは、住民生活全体にかかわる内容が含まれている相談にな
る。
ＩＴ化政府・自治体が実現するなら職場はどうなるのろうか。あるソフト会社いわく、ＩＴ化により、
無くなるものは、ペーパー、印鑑、組織の壁、受付時間、建物、最後に人であると▼ＩＴという道具を
使えばなにができるかというより、道具を使う側の理念や考えであろう。ＩＴ化が第２のムダな公共事
業にならないよう、主権者である住民と自治体職員の力量が求められるものである。
(引用：大阪市労組機関紙より）
ゴメン。
俺ＩＴ業界の人間で時々地方自治体のクライアントにも対応する人間なんだけど。
その「公務員」→「機械」へ入れ替えるだけでも一苦労なんだよ。
建前上の自分たちの存在意義を守るために、地方自治体のＩＴ化にも凄まじい反発をする始末。
コスト感覚や市民の利便性なんて２の次。
俺なんか民間の感覚でいるともう愕然とするレベルだし。
うちの営業なんかもこんなのの相手させられてんのかと思うともう気の毒になるレベル。
下の文章読んでよ。
▼ＩＴ(インフォメーション・テクノロジー 情報技術)が、昨年来政府・マスコミをにぎわしている。
産業革命に匹敵するといわれる｢ＩＴ革命｣。地方自治体にもＩＴ化の波が押し寄せている。
この1月から省庁再編でＩＴを取り仕切る２５０００の郵便局を傘下におく郵政省と、３３００の自治
体をうけもつ自治省が、合併する総務省の誕生である
▼昨年12月１日に閣議決定された｢行政改革大綱｣においては｢国民の利権に直結するワンストップサー
ビスなど地方公共団体と郵便局の協力等を推進する｣とうたっている。郵便局で住民票を発行するとい
うことなのだろうか。
ＩＴ化を考える前に、役所の窓口サービスとは何かを見直して見ることが必要ではないだろうか
▼福祉、健康保険などの申請に対応することは、住民生活全体にかかわる内容が含まれている相談にな
る。
ＩＴ化政府・自治体が実現するなら職場はどうなるのろうか。あるソフト会社いわく、ＩＴ化により、
無くなるものは、ペーパー、印鑑、組織の壁、受付時間、建物、最後に人であると▼ＩＴという道具を
使えばなにができるかというより、道具を使う側の理念や考えであろう。ＩＴ化が第２のムダな公共事
業にならないよう、主権者である住民と自治体職員の力量が求められるものである。
(引用：大阪市労組機関紙より）
808 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 20:18:08 ID:yzfdrWxF
わかるよＩＴ化が遅れてるところは
自分らが対応できない自分らの仕事を無くさないためだからな
そしてこんなことがおきるのはお役所体質のとこだけ
自分らが対応できない自分らの仕事を無くさないためだからな
そしてこんなことがおきるのはお役所体質のとこだけ
809 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 21:33:38 ID:tKhJ6CBf
みなさん名古屋の河村さんを日本の総理大臣にしよう！！
810 ：名無しさん＠３周年：2010/07/15(木) 21:42:34 ID:EWENjbCi
↑
だれ？ 河村さんって、知らないな。
スポーツ選手？
だれ？ 河村さんって、知らないな。
スポーツ選手？
河村って市民税減税とか言って議会にきょひされてなかったか
>>59
側面は行かなければならないでしょう。
固まりの下の事務で外れて増加します。
問題は能力を解決して下ります。
社会人で学生で働いています。
係のような多くの主婦が部署にいます。
大規模時代に主婦と共に下で公務で増加します。
不快です。山の政権は日付に鳩と共に試供品を見ます。
選択肢では公務員の下の人々で支払います。
下の割戻しで言ってそこでは考慮でさらに危険です。
側面は行かなければならないでしょう。
固まりの下の事務で外れて増加します。
問題は能力を解決して下ります。
社会人で学生で働いています。
係のような多くの主婦が部署にいます。
大規模時代に主婦と共に下で公務で増加します。
不快です。山の政権は日付に鳩と共に試供品を見ます。
選択肢では公務員の下の人々で支払います。
下の割戻しで言ってそこでは考慮でさらに危険です。
815 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 12:06:31 ID:5CTJvt/5
仮にIMF管理下に日本が入った場合、
「公務員の総数、給料は30％カット、ボーナスはすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」「年金は一律30％カット」
「消費税を20％へ引き上げ」など8項目が実行されるだろう、というものだ。
財政悪化を放置した場合、こうした厳しい現実に直面する危険性があることを指摘したものだ。
IMFだけどおれはこの人件費カットとセットなら
増税も仕方ないと思うわ
それもなしに消費税増税とか舐めるな
つかこのぐらいしないと財政再建なんてできない
「公務員の総数、給料は30％カット、ボーナスはすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」「年金は一律30％カット」
「消費税を20％へ引き上げ」など8項目が実行されるだろう、というものだ。
財政悪化を放置した場合、こうした厳しい現実に直面する危険性があることを指摘したものだ。
IMFだけどおれはこの人件費カットとセットなら
増税も仕方ないと思うわ
それもなしに消費税増税とか舐めるな
つかこのぐらいしないと財政再建なんてできない
特定財源の一般財源化がされないのに増税はありえない
817 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 16:00:44 ID:maTYP7En
元校長のじいちゃんの年金がひと月４５万だぜ。
孫から見ても狂ってるんだよな
普通のじいちゃんは６万なんだろ？
孫から見ても狂ってるんだよな
普通のじいちゃんは６万なんだろ？
818 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 16:10:29 ID:MPckt8kI
819 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 17:42:13 ID:hk80qfZW
↑単純に基地外公務員ってだけじゃね？
820 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 22:29:48 ID:+YhG7RRd
支那猪 滾！！！
821 ：名無しさん：2010/07/16(金) 22:46:38 ID:KSpUOQnO
みんなの党の公務員狩りが始まるよ！
823 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 22:53:31 ID:bKJcqyA9
役所は狂乱的やりたい放題だからな。
これは内部の人間にしかわからないだろうが・・・。
もう悲惨なんてモンじゃないぞ。
公務員というのは安定だけじゃない。
給料以外の隠れ手当てこそが最大の目的。
飲み代、風俗代、旅費、全て無料。
何でもどうにでもできる世界。
もう給料を半分に減らせ。
これは内部の人間にしかわからないだろうが・・・。
もう悲惨なんてモンじゃないぞ。
公務員というのは安定だけじゃない。
給料以外の隠れ手当てこそが最大の目的。
飲み代、風俗代、旅費、全て無料。
何でもどうにでもできる世界。
もう給料を半分に減らせ。
824 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 22:53:59 ID:XbKpeEn2
>>821
民主党が全力で反対するから無理だな。
民主党が全力で反対するから無理だな。
825 ：名無しさん：2010/07/16(金) 23:09:56 ID:KSpUOQnO
>>823
いや、半額では納得いかない。
公務員は最低賃金でいいでしょう！
>>824
そうかもね。でも、民主の重要法案も全部参院で否決されるから、
お互い様になって、民主も公務員改革法案だけはみんなの党と妥協して、
通すよ！
いや、半額では納得いかない。
公務員は最低賃金でいいでしょう！
>>824
そうかもね。でも、民主の重要法案も全部参院で否決されるから、
お互い様になって、民主も公務員改革法案だけはみんなの党と妥協して、
通すよ！
>>821
今まで与党にいて何もできなかったのに野党になって何をするんだ？
今まで与党にいて何もできなかったのに野党になって何をするんだ？
827 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 23:22:33 ID:XbKpeEn2
>>825
自治労は民主党の最大の支持母体なんだから、他のどの法案に妥協しても、公務員改革法案だけは反対するか骨抜きにするよ。
自治労は民主党の最大の支持母体なんだから、他のどの法案に妥協しても、公務員改革法案だけは反対するか骨抜きにするよ。
828 ：名無しさん：2010/07/16(金) 23:23:29 ID:KSpUOQnO
829 ：名無しさん：2010/07/16(金) 23:26:22 ID:KSpUOQnO
>>829
そうなるといいねー
そうなるといいねー
831 ：名無しさん：2010/07/16(金) 23:32:47 ID:KSpUOQnO
>>830
だって、公務員改革に反対する姿勢が国民の反感買うに決まってるじゃん！
そこを上手くみんなの党は付いてくるよ！
だから、どんなに自冶労が民主の最大の支持母体であろうが
、国民の反感買ってまで、もう公務員を擁護する事はしないよ！
だって、公務員改革に反対する姿勢が国民の反感買うに決まってるじゃん！
そこを上手くみんなの党は付いてくるよ！
だから、どんなに自冶労が民主の最大の支持母体であろうが
、国民の反感買ってまで、もう公務員を擁護する事はしないよ！
>>831
俺は願わくばそういう流れで政界再編が起こって欲しいね。
俺はイデオロギー的な左翼右翼という別れ方による２大政党制はもう古いと思うんだよね。
利権左翼も利権右翼もさっさと退出してもらうべきだと思う。
明らかに日本の今後10年の最重要政策は経済財政政策だと思う。
もっと、市場原理主義で小さな政府の概念の政党と社会主義的で大きな政府の概念の
政党の２大政党制になって国民が選びやすいようにするのがいいと思うんだよね。
民主党も自民党もその２つの勢力が共存しちゃってるし。
たちあがれなんかも平沼さんと与謝野さんなんかが共存しちゃってるし。
有権者は選びにくいと思うんだよね。
香港・シンガポール型の国を目指すのか、北欧型の国を目指すのかを選挙で国民に選択させたらいい。
ちなみに渡辺は将来的にこの２大政党制における小さな政府側の政党の党首にでもなればいいと思う。
俺は願わくばそういう流れで政界再編が起こって欲しいね。
俺はイデオロギー的な左翼右翼という別れ方による２大政党制はもう古いと思うんだよね。
利権左翼も利権右翼もさっさと退出してもらうべきだと思う。
明らかに日本の今後10年の最重要政策は経済財政政策だと思う。
もっと、市場原理主義で小さな政府の概念の政党と社会主義的で大きな政府の概念の
政党の２大政党制になって国民が選びやすいようにするのがいいと思うんだよね。
民主党も自民党もその２つの勢力が共存しちゃってるし。
たちあがれなんかも平沼さんと与謝野さんなんかが共存しちゃってるし。
有権者は選びにくいと思うんだよね。
香港・シンガポール型の国を目指すのか、北欧型の国を目指すのかを選挙で国民に選択させたらいい。
ちなみに渡辺は将来的にこの２大政党制における小さな政府側の政党の党首にでもなればいいと思う。
833 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 23:36:33 ID:TP1iAkVw
支持母体の利益を実現するのは代議士の務め。
しかし全体の利益を損なってまでそれを追求するのは私利私欲なんじゃないかい？
野党はそういうところを突かなきゃ。
国民に比べたら公務員の人数なんてたかが知れてんだから、国民を味方にした党が最後の勝者になるのは明らかだろ。
国民に訴え国民を味方につけ国民を活用せよ。
(￣ー￣)
しかし全体の利益を損なってまでそれを追求するのは私利私欲なんじゃないかい？
野党はそういうところを突かなきゃ。
国民に比べたら公務員の人数なんてたかが知れてんだから、国民を味方にした党が最後の勝者になるのは明らかだろ。
国民に訴え国民を味方につけ国民を活用せよ。
(￣ー￣)
834 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 23:47:04 ID:TP1iAkVw
「我らこそ新しい時代の新しい日本を担う精鋭なり!!」
どの政党が最初に名乗りを上げるか？
政権交代で民主党が名乗りを上げる大チャンスだったのに、下手な仕事ぶりで自滅しはじめているからな。
とすると新時代の息吹きを感じさせるみんなの党が最右翼か。
渡辺さん江田さんあたりが手腕を発揮して新しい日本への筋道をつければ、後世幕末の偉人たちに匹敵するような評価を受けるだろう。
(￣ー￣)
どの政党が最初に名乗りを上げるか？
政権交代で民主党が名乗りを上げる大チャンスだったのに、下手な仕事ぶりで自滅しはじめているからな。
とすると新時代の息吹きを感じさせるみんなの党が最右翼か。
渡辺さん江田さんあたりが手腕を発揮して新しい日本への筋道をつければ、後世幕末の偉人たちに匹敵するような評価を受けるだろう。
(￣ー￣)
835 ：名無しさん＠３周年：2010/07/16(金) 23:52:51 ID:XbKpeEn2
>>831
だから「国家公務員の人件費２割削減」を強調してるでしょ。
実際には地方公務員を増やすだけの政策だけど、結構みんな知らない。んで公務員改革に熱心なように見せかけてる。
国民が詳しいことを知らない隙に好き放題言ってるんだよ。
だから「国家公務員の人件費２割削減」を強調してるでしょ。
実際には地方公務員を増やすだけの政策だけど、結構みんな知らない。んで公務員改革に熱心なように見せかけてる。
国民が詳しいことを知らない隙に好き放題言ってるんだよ。
837 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 00:02:54 ID:XbKpeEn2
>>836
みんなの党が何を言おうが、民主党は絶対公務員擁護をやめないって言ってんの。
みんなの党が何を言おうが、民主党は絶対公務員擁護をやめないって言ってんの。
838 ：名無しさん：2010/07/17(土) 00:08:02 ID:kPAyTYxk
>>837
もうそれが許されないレベルにきてるって言ってるの！
もうそれが許されないレベルにきてるって言ってるの！
839 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 00:12:05 ID:UzNaFlSm
>>839
それは社民党が「改憲に賛成します」というレベルの方向転換。絵空事だよ。
それは社民党が「改憲に賛成します」というレベルの方向転換。絵空事だよ。
840 ：839：2010/07/17(土) 00:17:20 ID:UzNaFlSm
安価ミス。
×839
○838
×839
○838
>>839
でも民主としても、自民党か公明党かみんなの党のどれか一つとは少なくとも妥協点を見つけなきゃ法案通せないよね。
でも民主としても、自民党か公明党かみんなの党のどれか一つとは少なくとも妥協点を見つけなきゃ法案通せないよね。
842 ：世界一鬼畜洗脳党を選んだんだよ、貴方：2010/07/17(土) 00:29:40 ID:x9m3SuFe
◆全部必ず今見て◆今すぐ全部動画保存しないと◆反日団体が消すぞ◆
http://www.youtube.com/watch?v=YEmuPIDDVdw
http://www.youtube.com/watch?v=4SZWoIhRjhk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=o-lXuggolkk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-b2Bebg2z7Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=riNSG5CQgXY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j8X5kvW7b_Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zje3gWdEsMU&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=o7h-WYQw9_w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VQWDgYiYShY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ILkTWO_qWRM&feature=fvw
http://zoome.jp/12345qwer/diary/43
http://www.youtube.com/watch?v=riNSG5CQgXY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YEmuPIDDVdw
http://www.youtube.com/watch?v=YEmuPIDDVdw
http://www.youtube.com/watch?v=4SZWoIhRjhk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=o-lXuggolkk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-b2Bebg2z7Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=riNSG5CQgXY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j8X5kvW7b_Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zje3gWdEsMU&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=o7h-WYQw9_w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VQWDgYiYShY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ILkTWO_qWRM&feature=fvw
http://zoome.jp/12345qwer/diary/43
http://www.youtube.com/watch?v=riNSG5CQgXY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YEmuPIDDVdw
843 ：世界一鬼畜洗脳党を選んだんだよ、貴方：2010/07/17(土) 00:31:49 ID:x9m3SuFe
http://www.youtube.com/watch?v=qSitA2qPIPo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SbXLCqeR4uk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-b2Bebg2z7Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=C5piXqXK3A0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DP2dGgtR49o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YEmuPIDDVdw
http://www.youtube.com/watch?v=PaPur_ZC7ps&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=LIzMxdqIyrw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PYCAPsdx6rE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk&feature=related
◆全部必ず今見て◆今すぐ全部動画保存しないと◆反日団体が消すぞ◆
http://www.youtube.com/watch?v=SbXLCqeR4uk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-b2Bebg2z7Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=C5piXqXK3A0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DP2dGgtR49o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YEmuPIDDVdw
http://www.youtube.com/watch?v=PaPur_ZC7ps&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=LIzMxdqIyrw&feature=related
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◆全部必ず今見て◆今すぐ全部動画保存しないと◆反日団体が消すぞ◆
844 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 00:36:22 ID:6myyw602
民主党が公務員改革をやらないからって鬼のように追及するのはやり方が間違ってると思うぞ。
野党議員なんかでもそうなんだが思いっきり噛みついてんじゃん？
そうじゃなくて、ある程度噛みついたら一歩引くことが重要。
一歩引いて国民の方を向いて
「話を聞くかぎりどうやら民主党さんは国民の生活よりも役人の生活の方が大事なようです。
国が大変だと言うのに自分たちだけは負担を回避して国民にのみ負担を押し付けたいようだ。
我々ならばこういうやり方は絶対にしません。」
って言った方が遥かに効果的圧力を加えることができる。
批判をする場合はバカの一つ覚えのような正面攻撃だけじゃなく、多種多様なやり方で相手が一番イヤだと思う攻撃をしないといかんぜよ。
(￣ー￣)
野党議員なんかでもそうなんだが思いっきり噛みついてんじゃん？
そうじゃなくて、ある程度噛みついたら一歩引くことが重要。
一歩引いて国民の方を向いて
「話を聞くかぎりどうやら民主党さんは国民の生活よりも役人の生活の方が大事なようです。
国が大変だと言うのに自分たちだけは負担を回避して国民にのみ負担を押し付けたいようだ。
我々ならばこういうやり方は絶対にしません。」
って言った方が遥かに効果的圧力を加えることができる。
批判をする場合はバカの一つ覚えのような正面攻撃だけじゃなく、多種多様なやり方で相手が一番イヤだと思う攻撃をしないといかんぜよ。
(￣ー￣)
845 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 00:45:58 ID:6myyw602
押してダメなら引いてみな、引いてダメならスライドだ、それでもダメなら持ち上げてみろ。
やり方ってのは山ほどある。
要は目的を成し遂げりゃいいんだから、効果の上がらない正面攻撃なんかする必要などない。
最も効率的で効果的なやり方はなにか？ってことを考えつく人間を戦略家と言う。
(￣ー￣)
やり方ってのは山ほどある。
要は目的を成し遂げりゃいいんだから、効果の上がらない正面攻撃なんかする必要などない。
最も効率的で効果的なやり方はなにか？ってことを考えつく人間を戦略家と言う。
(￣ー￣)
昨日二ｭｰｽで来年は予算たりないから
財務省が各省庁の予算一割カットを思案してるらしいんだが
原口がマ二フェスト優先だとごねてた
悲しくなった…
漢字の読めない首相か？民主か？は究極の選択で…
国民は間違った選択をしたんだな…
財務省が各省庁の予算一割カットを思案してるらしいんだが
原口がマ二フェスト優先だとごねてた
悲しくなった…
漢字の読めない首相か？民主か？は究極の選択で…
国民は間違った選択をしたんだな…
847 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 08:45:24 ID:LFpNU7TU
>>817
人によってぜんぜん違う。
厚生年金が長い人はそのくらいになっている人はいくらでもいる。
相応の掛け金をかけてきたから。
国民年金のみならそのくらい。昔、１００円とかの掛け金時代にも
国民年金は強制ではなかったのでかけていない人いくらでもいるから。
人によってぜんぜん違う。
厚生年金が長い人はそのくらいになっている人はいくらでもいる。
相応の掛け金をかけてきたから。
国民年金のみならそのくらい。昔、１００円とかの掛け金時代にも
国民年金は強制ではなかったのでかけていない人いくらでもいるから。
848 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 08:48:16 ID:LFpNU7TU
>>848
じゃあ何ですか？
たちあがれのジジイみたいに早速自民に媚売り出して、出戻り狙ってるような姿
が柔軟性があっていい意味で妥協があるのかな？
みんなの党はアジェンダ原理主義の党だから、アジェンダを捻じ曲げて連立する
のであれば存在意義を失ってしまうんだよ。
つまり孤立するかもしれないが孤高であることも大事なんだ。
じゃあ何ですか？
たちあがれのジジイみたいに早速自民に媚売り出して、出戻り狙ってるような姿
が柔軟性があっていい意味で妥協があるのかな？
みんなの党はアジェンダ原理主義の党だから、アジェンダを捻じ曲げて連立する
のであれば存在意義を失ってしまうんだよ。
つまり孤立するかもしれないが孤高であることも大事なんだ。
みんなは民主の前原グループなんかと仲良くはできないものだろうか？
「財政がやばいから増税」なんて認められんよ。
そのやばい財政にしたのは誰だよ、と。
財政が赤字のうちは、国家公務員のボーナス0円にして国家公務員の所得税１０％増税しろや。
まずそうしてから、国民の理解を得ろ、と、
そもそも今の財政赤字は長年かけて、国家公務員が作ってきたもの。
国家財政が国家公務員の収入と連動しないから、誰も気にせずに今まできたんだよ。
逆に「金を使えば昇給する」みたいな民間からすると、狂ったようなことをやっている。
そのやばい財政にしたのは誰だよ、と。
財政が赤字のうちは、国家公務員のボーナス0円にして国家公務員の所得税１０％増税しろや。
まずそうしてから、国民の理解を得ろ、と、
そもそも今の財政赤字は長年かけて、国家公務員が作ってきたもの。
国家財政が国家公務員の収入と連動しないから、誰も気にせずに今まできたんだよ。
逆に「金を使えば昇給する」みたいな民間からすると、狂ったようなことをやっている。
852 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 10:44:40 ID:pMc7TNrT
＞＞＞８３２
基本的には同意、でもその前に官民格差の是正、例えば公務員制度の改革による各種利権の排除
で歳出の削減や税制の改革、が必須ですよ。
基本的には同意、でもその前に官民格差の是正、例えば公務員制度の改革による各種利権の排除
で歳出の削減や税制の改革、が必須ですよ。
853 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 10:51:25 ID:6myyw602
日本の政治家ってのは結局大局的視点からのアクションができず小手先仕事に終始すんだよな。
だから共感も得られず納得も得られず評価もされない。
政治家は学習しようよ。
ここ何年かでどれだけの政治家が失敗してきたって。
また同じ失敗を繰り返すのか？
だから共感も得られず納得も得られず評価もされない。
政治家は学習しようよ。
ここ何年かでどれだけの政治家が失敗してきたって。
また同じ失敗を繰り返すのか？
854 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 11:56:04 ID:T5QTm/V2
>>851
今の財政赤字は、田舎の土建屋を養う為の無駄な公共工事が原因ですよ。
今の財政赤字は、田舎の土建屋を養う為の無駄な公共工事が原因ですよ。
855 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/07/17(土) 12:02:30 ID:QgZTbvUP
アメリカの公務員の平均は６００万円ぐらいらしいし、解雇権を国家が持っているw
解雇権の事実上無い日本とは、全く違うだろうw
解雇権の事実上無い日本とは、全く違うだろうw
856 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 13:21:41 ID:VJcnRcks
基本的に雇用は補償されているのだから、極めて有利な雇用状態。
一人の人間の権利が他の人間の１／２以下などは許されない
と思う。
故に、公務員の給与は、最低賃金の２倍程度で良い。
警察官や自衛隊、消防士、その他の特殊技能や危険
を伴う職種は、それぞれに応じた手当を別途払う。
窓口に座って、書類のチェックの定型業務なんてのは
全員アルバイトで1000円／時給でＯＫだろう。
一人の人間の権利が他の人間の１／２以下などは許されない
と思う。
故に、公務員の給与は、最低賃金の２倍程度で良い。
警察官や自衛隊、消防士、その他の特殊技能や危険
を伴う職種は、それぞれに応じた手当を別途払う。
窓口に座って、書類のチェックの定型業務なんてのは
全員アルバイトで1000円／時給でＯＫだろう。
857 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 13:41:11 ID:t1LN4BCH
支持母体もないみんなの党に公務員を
削減してもらうしかないかな
民主は支持母体が公務員だから話にならん
削減してもらうしかないかな
民主は支持母体が公務員だから話にならん
858 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 13:49:48 ID:W+EvHOr4
米軍費用のほうが無駄
他国人に献金する金で国民のために給与をだし雇用を増やせ
米国のポチみんなは売国政党
他国人に献金する金で国民のために給与をだし雇用を増やせ
米国のポチみんなは売国政党
ミンスだって追い出せなかったけどなｗ
米軍の代わりに自衛隊員の増加で雇用増やす事左翼さんが拒否してるしな
米軍の代わりに自衛隊員の増加で雇用増やす事左翼さんが拒否してるしな
860 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 14:20:51 ID:wwEQhhII
政治家は1億以上もらっているので人のことはどうでもいい
とりあえず 「自分が大事！」
「国民が大事！」なのは選挙の時だけ
みんながどこまでやれるかお手並み拝見です
あとはどこの党もいっしょ
と 言われてくやしい政治家いるのかな？
とりあえず 「自分が大事！」
「国民が大事！」なのは選挙の時だけ
みんながどこまでやれるかお手並み拝見です
あとはどこの党もいっしょ
と 言われてくやしい政治家いるのかな？
861 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 16:23:40 ID:/yu3dLj+
若い世代の公務員はそんなに恵まれてはいないけど、俸給の上限は300万ぐらいにすべきだな
恩給は上限夫婦で１３万を上限。
恩給は上限夫婦で１３万を上限。
863 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 17:47:50 ID:ttxj9a9c
>米軍の代わりに自衛隊員の増加で雇用増やす事左翼さんが拒否してるしな
左翼さんって共産と社民のことだろ。気にするこたーねーよ。
今回の選挙でも負けた党だ。国民の支持が０％～数％の無力政党の意見は
無視していい。民主主義だからな。
民主も組合が支持母体だから、公務員を削れない。
無党派層のどこふく風ヤロウども（多分国民の３割～４割）が
支持母体の「みんな」がやるしかない。
次の選挙ではもっと「みんな」を増やすことだ。
左翼さんって共産と社民のことだろ。気にするこたーねーよ。
今回の選挙でも負けた党だ。国民の支持が０％～数％の無力政党の意見は
無視していい。民主主義だからな。
民主も組合が支持母体だから、公務員を削れない。
無党派層のどこふく風ヤロウども（多分国民の３割～４割）が
支持母体の「みんな」がやるしかない。
次の選挙ではもっと「みんな」を増やすことだ。
864 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 19:51:23 ID:ZeySScc2
こういった警察構造は、自民党がつくった。
こういったことの実態が明らかにされないかぎり自民党の復活は永遠にない。
こういことは各地の県警がしてない、という保障はないね。
↓
大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001494&tid=8fddfd1va1v5dcbaj5ma1wbco5ma4bbba6bdhjac&sid=200001494&mid=4937
「ひきこもり」が増えてる理由も、こういった行政体質の影響だと思うよ。
行政サイドにとって都合の悪い家族に対して、知られないように陰で組織的、
集団的に、悪い噂を流して社会的に「隔離」というより家族ぐるみ子供たち
まで抹殺していく。
↓
大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001494&tid=8fddfd1va1v5dcbaj5ma1wbco5ma4bbba6bdhjac&sid=200001494&mid=4937
「ひきこもり」が増えてる理由も、こういった行政体質の影響だと思うよ。
行政サイドにとって都合の悪い家族に対して、知られないように陰で組織的、
集団的に、悪い噂を流して社会的に「隔離」というより家族ぐるみ子供たち
まで抹殺していく。
こういったことの実態が明らかにされないかぎり自民党の復活は永遠にない。
こういことは各地の県警がしてない、という保障はないね。
↓
大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001494&tid=8fddfd1va1v5dcbaj5ma1wbco5ma4bbba6bdhjac&sid=200001494&mid=4937
「ひきこもり」が増えてる理由も、こういった行政体質の影響だと思うよ。
行政サイドにとって都合の悪い家族に対して、知られないように陰で組織的、
集団的に、悪い噂を流して社会的に「隔離」というより家族ぐるみ子供たち
まで抹殺していく。
↓
大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001494&tid=8fddfd1va1v5dcbaj5ma1wbco5ma4bbba6bdhjac&sid=200001494&mid=4937
「ひきこもり」が増えてる理由も、こういった行政体質の影響だと思うよ。
行政サイドにとって都合の悪い家族に対して、知られないように陰で組織的、
集団的に、悪い噂を流して社会的に「隔離」というより家族ぐるみ子供たち
まで抹殺していく。
問題ない。
わずかで素晴らしく不況の下の下の才能で定期的に市場だ。
いなくなる。
規則だ。
先に散髪と持っている公務員の20パーセントは支払われる。
消費税と声で可能にする。
人々の数は国家公務員として規則で減少して労働費用は下がる。
材料での地方公務員で逆規則で増加して地元の税収源は移す。
川の都市は費用の地位でどう話すかによって学校の近くで食事して1,200円を供給する。
原因は食べられて1000年のマニトウの復活は1年の収入によって供給される。
公務員は働いている自らで民間と商売の3,400のマニトウの復活で動く。
窓口業務は文書処理で駆動ソフトと民間が尋ねて親切に取り替えるとき、循環は働いている。
1兆の区画に関して金は生産を見始める。
わずかで素晴らしく不況の下の下の才能で定期的に市場だ。
いなくなる。
規則だ。
先に散髪と持っている公務員の20パーセントは支払われる。
消費税と声で可能にする。
人々の数は国家公務員として規則で減少して労働費用は下がる。
材料での地方公務員で逆規則で増加して地元の税収源は移す。
川の都市は費用の地位でどう話すかによって学校の近くで食事して1,200円を供給する。
原因は食べられて1000年のマニトウの復活は1年の収入によって供給される。
公務員は働いている自らで民間と商売の3,400のマニトウの復活で動く。
窓口業務は文書処理で駆動ソフトと民間が尋ねて親切に取り替えるとき、循環は働いている。
1兆の区画に関して金は生産を見始める。
866 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 06:29:53 ID:x3zG0cAt
厚顔無恥の無謬観の官公労
デフレ脱却の唯一の方法は、公務員の給料を大巾幅に下げ、その予算を社会福祉予算に
回すこと。公務員の給料を下げない限り、日本はデフレギャップ構造からの脱却はできない。
公務員の給料が下がらないかぎり、公務員はそのもてる権限すべてを利用して
これまでどうり、円高デフレ行政を続ける。
これまでのように円高デフレでも公務員の給料を上げることは、「誤った信号」
にしかならない。
それは主権侵害してきた北朝鮮に、侵害すればするほど金をやることと同じだ。）
民主党は所詮、労働組合の政党。経済政策は特に官公労の主張がものをいう。
農業への個別補償も、自治労（地方の町の役場の職員は兼業農家なのだ）の言いなり。
彼等、官公労職員は国民から、また政治家からも「公務員になった若い人は
国や地方自治体のために奉仕する利他主義で就職した立派な人格」という
レッテルを貼られたまま育った。だが、実態はどうなのか？
いまや、「ノーリスク・ハイリターン希望」のエゴ集団でしかないのではないのか？
官公労の経済政策要求では、その実態は、「どうせデフレ経済で給与が上がならないなら、
物価が下がれば下がるほど可処分所得が増える。だから円高大歓迎。」なのである。
彼等は、円高によって民間製造業は苦んで、挙句には海外に出ていって、国民の雇用機会が
減り、更に民間企業では賃金低下圧力が高まり、ワーキングプアと、所得格差（その大部分
は官民格差である）が増大することはまったくお構いなしのエゴ丸出し集団なのである。
彼等、無謬歴史観の「公務員村」の住人たちは、彼等が主張した「可処分所得運動」の
円高政策によって国民所得と税収が減る一方、医療費や生活保護などの社会福祉予算が
増えるだけのデフレ経済、デフレギャップ構造が拡大して財政悪化の道をたどってる
ことは、すべて政治家（特に自民党政権時代の）責任に転嫁して恥じることがない。
デフレ脱却の唯一の方法は、公務員の給料を大巾幅に下げ、その予算を社会福祉予算に
回すこと。公務員の給料を下げない限り、日本はデフレギャップ構造からの脱却はできない。
公務員の給料が下がらないかぎり、公務員はそのもてる権限すべてを利用して
これまでどうり、円高デフレ行政を続ける。
これまでのように円高デフレでも公務員の給料を上げることは、「誤った信号」
にしかならない。
それは主権侵害してきた北朝鮮に、侵害すればするほど金をやることと同じだ。）
民主党は所詮、労働組合の政党。経済政策は特に官公労の主張がものをいう。
農業への個別補償も、自治労（地方の町の役場の職員は兼業農家なのだ）の言いなり。
彼等、官公労職員は国民から、また政治家からも「公務員になった若い人は
国や地方自治体のために奉仕する利他主義で就職した立派な人格」という
レッテルを貼られたまま育った。だが、実態はどうなのか？
いまや、「ノーリスク・ハイリターン希望」のエゴ集団でしかないのではないのか？
官公労の経済政策要求では、その実態は、「どうせデフレ経済で給与が上がならないなら、
物価が下がれば下がるほど可処分所得が増える。だから円高大歓迎。」なのである。
彼等は、円高によって民間製造業は苦んで、挙句には海外に出ていって、国民の雇用機会が
減り、更に民間企業では賃金低下圧力が高まり、ワーキングプアと、所得格差（その大部分
は官民格差である）が増大することはまったくお構いなしのエゴ丸出し集団なのである。
彼等、無謬歴史観の「公務員村」の住人たちは、彼等が主張した「可処分所得運動」の
円高政策によって国民所得と税収が減る一方、医療費や生活保護などの社会福祉予算が
増えるだけのデフレ経済、デフレギャップ構造が拡大して財政悪化の道をたどってる
ことは、すべて政治家（特に自民党政権時代の）責任に転嫁して恥じることがない。
867 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 06:41:13 ID:x3zG0cAt
国民が円高デフレで苦しんでるとき、官公労は「円高デフレで、我々の可処分所得が増える。」と豪語してるのだ。
868 ：リア充、2ちゃんで公務員擁護：2010/07/18(日) 06:42:34 ID:5RjT8v5x
公務員の給与が世界一高いってのは、単に円高なだけ。
円安誘導して民間の名目賃金を上げるべき。
公務員給与カットなんてデフレ、経済縮小、景気悪化を招くだけだ。
円安誘導して民間の名目賃金を上げるべき。
公務員給与カットなんてデフレ、経済縮小、景気悪化を招くだけだ。
870 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 08:51:50 ID:S2xuPv3+
871 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 09:06:44 ID:S2xuPv3+
872 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 09:11:54 ID:S2xuPv3+
873 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 09:32:28 ID:rT32+yaA
我々は公務員だ
お前を搾取する
抵抗は無意味だ
お前を搾取する
抵抗は無意味だ
>>872
他人の足を引っ張ったら自分に跳ね返って来ることが分かっていない。
公務員の給与カットは、民間の給与カットにつながる。
公務員であろうがなかろうが、給与カットを叫んでも誰も幸せにはなれないぞ。
民間の給与アップと円安誘導を叫ぶべき。
他人の足を引っ張ったら自分に跳ね返って来ることが分かっていない。
公務員の給与カットは、民間の給与カットにつながる。
公務員であろうがなかろうが、給与カットを叫んでも誰も幸せにはなれないぞ。
民間の給与アップと円安誘導を叫ぶべき。
875 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 10:14:21 ID:6kE0LplS
官製ワーキングプアのお役所の臨時職員を
増やしておいて
お前ら公務員は給与そのままなんておかしいぞ
どこまでこの国は腐っているんだ
国が率先して格差社会を作っているようなものだ
公務員も国民年金にしろコノヤロー
年金少なすぎの国民の気持ちが分かるだろよ
公務員だけが特別優遇みたいな
この国のシステム自体が異常だ
増やしておいて
お前ら公務員は給与そのままなんておかしいぞ
どこまでこの国は腐っているんだ
国が率先して格差社会を作っているようなものだ
公務員も国民年金にしろコノヤロー
年金少なすぎの国民の気持ちが分かるだろよ
公務員だけが特別優遇みたいな
この国のシステム自体が異常だ
876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/18(日) 10:21:16 ID:hIyV+5tD
消費税0パーセントにしなさいよ
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか？日本の支配者＝官僚にたてつくなんて。
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか？日本の支配者＝官僚にたてつくなんて。
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
>>878
?→嘘
?→嘘
>>877
みんながサービスに見合った報酬を得ていれば
経済は円滑に回る。
サービスに見合った報酬以上を得る＝搾取
つまり多くの公務に就く人達は経済活動に
歪を生じさせている。
ユルユル頭の公務員じゃ気づかないか（笑）
みんながサービスに見合った報酬を得ていれば
経済は円滑に回る。
サービスに見合った報酬以上を得る＝搾取
つまり多くの公務に就く人達は経済活動に
歪を生じさせている。
ユルユル頭の公務員じゃ気づかないか（笑）
>>876
＞大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
＞ 大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
＞ リストラも無いし公務員天国の日本です。
＞対策
＞より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
これって、公務員全体の給料が民間より高過ぎる訳ではなく、大阪市営バスの運転手の給料が高過ぎなんだよ。
一部（大阪市営バス）の給料が余りにも高過ぎだから、公務員全体の給料が高いと決め付けるのは良くないよ。
まあ、大阪市営バスに限らず、地方公務員は、理不尽に高給な職種が多いのは確かだけど。薄給の公務員も多いよ。
＞国を借金だらけにしたのは誰だ
＞公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
今の財政赤字を作った最大の原因は、田舎の土建屋を潤す為の無駄な公共事業だよ。
無駄な公共事業を推進したのは、公務員じゃなくて自民党族議員。悪いのは自民党族議員だよ。
まあ、無駄な公共事業に比べれば金額が非常に小さいとは言え、多額な天下り退職金なんて許されないけど。
＞大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
＞ 大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
＞ リストラも無いし公務員天国の日本です。
＞対策
＞より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
これって、公務員全体の給料が民間より高過ぎる訳ではなく、大阪市営バスの運転手の給料が高過ぎなんだよ。
一部（大阪市営バス）の給料が余りにも高過ぎだから、公務員全体の給料が高いと決め付けるのは良くないよ。
まあ、大阪市営バスに限らず、地方公務員は、理不尽に高給な職種が多いのは確かだけど。薄給の公務員も多いよ。
＞国を借金だらけにしたのは誰だ
＞公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
今の財政赤字を作った最大の原因は、田舎の土建屋を潤す為の無駄な公共事業だよ。
無駄な公共事業を推進したのは、公務員じゃなくて自民党族議員。悪いのは自民党族議員だよ。
まあ、無駄な公共事業に比べれば金額が非常に小さいとは言え、多額な天下り退職金なんて許されないけど。
>>881
妬みでもなんでもない。当たり前の事を当たり前にやってくれ！！
公務員の多くは提供するサービス以上の報酬を得ているので
一般人が被害を受けている。
誰かがズルをすると誰かが飢える。
飢えを作っている原因の一つは公務員。
わかったかね？
妬みでもなんでもない。当たり前の事を当たり前にやってくれ！！
公務員の多くは提供するサービス以上の報酬を得ているので
一般人が被害を受けている。
誰かがズルをすると誰かが飢える。
飢えを作っている原因の一つは公務員。
わかったかね？
>>884
現実を判ってってないのはお前。下記に示すように公務員の給与は既に
民間準拠。違うというならソースを持ってこい。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf
平成２２年度の公債金（国債等）は約４４．３兆円、１０兆円の人件費を浮かしても
全く足りない。おまけに日本全公務員の２９５．８万人の人件費２７．６兆円の３分の１強を
減らして消費意欲を減退させるんだ？さぞかし景気対策になるだろうな。
バカだろ？お前ら。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
現実を判ってってないのはお前。下記に示すように公務員の給与は既に
民間準拠。違うというならソースを持ってこい。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf
平成２２年度の公債金（国債等）は約４４．３兆円、１０兆円の人件費を浮かしても
全く足りない。おまけに日本全公務員の２９５．８万人の人件費２７．６兆円の３分の１強を
減らして消費意欲を減退させるんだ？さぞかし景気対策になるだろうな。
バカだろ？お前ら。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
みんなの党の公約は一言で言えば妄想でしかない。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest01
国家公務員の３分の１を削減？仕事をしなくてもいいわけだ？
埋蔵金３０兆円？民主の時に既に実行しているがそんなにもなく
３０兆も無かった上に既に使用しているが？
財源論で労働会計から３兆円とか言っているが、労働保険料を流用する
ってことか？
頭おかしいのか？みんなの党は？
現実を見ろ。無い物ねだりも止めろ。出来ないことは言うな。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest01
国家公務員の３分の１を削減？仕事をしなくてもいいわけだ？
埋蔵金３０兆円？民主の時に既に実行しているがそんなにもなく
３０兆も無かった上に既に使用しているが？
財源論で労働会計から３兆円とか言っているが、労働保険料を流用する
ってことか？
頭おかしいのか？みんなの党は？
現実を見ろ。無い物ねだりも止めろ。出来ないことは言うな。
>>885
それ定年過ぎてもしぶとく公務員やってるタヌキのデータは入ってないだろ
それ定年過ぎてもしぶとく公務員やってるタヌキのデータは入ってないだろ
ID:+A4S3u1fは、公務員が国民の足を引っ張ってきた現実を誤魔化したいんだろうな
こんな見え透いたアホでも人間やってられるんだから性質が悪い
こんな見え透いたアホでも人間やってられるんだから性質が悪い
>>887
「タヌキ」という語の解説と「データは入っていない」というソースよろしく。
「タヌキ」という語の解説と「データは入っていない」というソースよろしく。
892 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 17:12:12 ID:ObQ90Km0
893 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 17:14:54 ID:bz8x/FQ6
公務員だけ増税でOK
894 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 17:39:49 ID:ObQ90Km0
>>892
景気悪化 ⇒ 経済拡大
景気悪化 ⇒ 経済拡大
895 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 17:46:06 ID:aYIAwsnL
まず無駄な米軍費用をなくすべき
>>895
お前を防人として徴兵します。
お前を防人として徴兵します。
897 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 18:42:22 ID:ObQ90Km0
米軍ってほんと、どこまでしてくれんのか心配だね！
日米安全保障条約は、｢寄与する」だから、「日本を守る」とは書いてない！！！
気分しだいで、どうにでも態度を変えられる状態だｗｗｗ
日米安全保障条約は、｢寄与する」だから、「日本を守る」とは書いてない！！！
気分しだいで、どうにでも態度を変えられる状態だｗｗｗ
米軍は、竹島が侵略されているのに守ってくれない。
>>897
お前も防人として徴兵します。
お前も防人として徴兵します。
900 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 18:50:40 ID:ObQ90Km0
米軍は、東シナ油田も守ってくれない！ 中国の軍艦に脅しをかけられている状態。
902 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 19:03:02 ID:ObQ90Km0
竹島は今のところ、金銭的実害は殆どない。
東シナ油田は、日本の１００年分の石油がある大油田。譲れる問題じゃない。
ボンボン鳩山なら、あげそうだな
東シナ油田は、日本の１００年分の石油がある大油田。譲れる問題じゃない。
ボンボン鳩山なら、あげそうだな
>>902
金銭的実害は大有り。韓国に漁業資源を盗られているぞ！
金銭的実害は大有り。韓国に漁業資源を盗られているぞ！
見て財源です。
愚かな反応が税金の食事であることで人です革の心で手段はそうです。
>>63
考慮して上昇して規則で同意する語句で言います。
さらに通常は全てが規則で通路を作りながら見られます。簡単さは受信して目標です。
現在約束して本当にこれで行って最後の危機に集まります。
霧が掛かられて関係づけられて権威は含まれた把持で地方の含まれて支払われた紐になりました。人で管理で系統を疲れさせて今日、中央政府事務室に起こります。
居住者は要求がそこにあるという管理の意味における地方と急速な対応で奪って国の全てで浪費で税金で急いで転びます。
徹底的な物は見られて本物が入られて国と人の地方と即座の管理を改心させることで分散は欠乏で入ることが必要でありません。
略語に相当します。
分散は大胆に入って事務の商売で増加して公務員の数に従って地方の政府で増加して要素です。
自然に感覚を支えていて制御を管理することで地元住民の政府は予想して出ている精力を置きます。
民主党で考えている場合、公務員は改心します。作業コスト削減で言って地方公務員は絶対物で公務員について言及します。
愚かな反応が税金の食事であることで人です革の心で手段はそうです。
>>63
考慮して上昇して規則で同意する語句で言います。
さらに通常は全てが規則で通路を作りながら見られます。簡単さは受信して目標です。
現在約束して本当にこれで行って最後の危機に集まります。
霧が掛かられて関係づけられて権威は含まれた把持で地方の含まれて支払われた紐になりました。人で管理で系統を疲れさせて今日、中央政府事務室に起こります。
居住者は要求がそこにあるという管理の意味における地方と急速な対応で奪って国の全てで浪費で税金で急いで転びます。
徹底的な物は見られて本物が入られて国と人の地方と即座の管理を改心させることで分散は欠乏で入ることが必要でありません。
略語に相当します。
分散は大胆に入って事務の商売で増加して公務員の数に従って地方の政府で増加して要素です。
自然に感覚を支えていて制御を管理することで地元住民の政府は予想して出ている精力を置きます。
民主党で考えている場合、公務員は改心します。作業コスト削減で言って地方公務員は絶対物で公務員について言及します。
905 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 23:18:35 ID:1ojIwouu
公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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↑
おお、早く寝てくれ。
おお、早く寝てくれ。
908 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 00:04:23 ID:UG85T4aX
909 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 00:48:04 ID:vg+V1p+L
公務員税をとれ！！！
911 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 00:50:51 ID:XwfEx2Gm
増税する前に
・国会議員歳費の大幅な削減
・国会議員定数の大幅な削減
・特別職を除く国家公務員の給与及び賞与の削減
・中国に対する資金援助を全面停止
・在日･部落に対する生活保護支給を全面停止
・富裕層に対する国民年金支給を全面停止
・富裕層に対する国民年金・介護保険料納付額を大幅に増額
・低所得者に対するセーフティーネットの大幅な拡充
・非正規雇用に対する雇用保険納付免除（非正規雇用分は国と企業が負担）
・非正規雇用に対する失業給付期間を大幅に延長
をしろ！
これらをした上での消費税の引き上げ（食料品・生活必需品など：据置き、
それ以外のもの：２０％前後）もやむをえないと思う。
・国会議員歳費の大幅な削減
・国会議員定数の大幅な削減
・特別職を除く国家公務員の給与及び賞与の削減
・中国に対する資金援助を全面停止
・在日･部落に対する生活保護支給を全面停止
・富裕層に対する国民年金支給を全面停止
・富裕層に対する国民年金・介護保険料納付額を大幅に増額
・低所得者に対するセーフティーネットの大幅な拡充
・非正規雇用に対する雇用保険納付免除（非正規雇用分は国と企業が負担）
・非正規雇用に対する失業給付期間を大幅に延長
をしろ！
これらをした上での消費税の引き上げ（食料品・生活必需品など：据置き、
それ以外のもの：２０％前後）もやむをえないと思う。
>>911
>これらをした上での消費税の引き上げ（食料品・生活必需品など：据置き、
>それ以外のもの：２０％前後）もやむをえないと思う。
っていうか消費税じゃなくて所得税でいいんじゃね！
これとあれは据え置きってめんどくせーし。
>これらをした上での消費税の引き上げ（食料品・生活必需品など：据置き、
>それ以外のもの：２０％前後）もやむをえないと思う。
っていうか消費税じゃなくて所得税でいいんじゃね！
これとあれは据え置きってめんどくせーし。
913 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 01:11:20 ID:9X3vN+hD
金を払う者が世の中で一番えらい（社長も同じ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金をねだる乞食公務員は論外
916 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 07:51:06 ID:VWCN2GfO
【日本人しかなれない国家公務員叩きは危険】
現代の日本は国家公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる地方公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前でのんびり。
国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
地方公務員→全国に約330万人
国家公務員→平均年収590万円
地方公務員→平均年収770万円
国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
現代の日本は国家公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる地方公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前でのんびり。
国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
地方公務員→全国に約330万人
国家公務員→平均年収590万円
地方公務員→平均年収770万円
国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
917 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 08:05:53 ID:fBKh0wpa
消費税を上げてもまた公務員どもに吸い取られるだけで
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。
リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか？日本の支配者＝官僚にたてつくなんて。
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
伊藤達也 給与格差について
http://www.youtube.com/watch?v=xSMnas5xKO0&feature=related
883 一律に減らせなどとはいってないよ
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。
リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか？日本の支配者＝官僚にたてつくなんて。
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
伊藤達也 給与格差について
http://www.youtube.com/watch?v=xSMnas5xKO0&feature=related
883 一律に減らせなどとはいってないよ
都合のよいとこだけ自衛隊を除いた数字も提示
都合の悪いとこは自衛隊を除かない数字だけ提示
都合の悪いとこは自衛隊を除かない数字だけ提示
919 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 09:23:36 ID:QRt56x1c
920 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 09:29:11 ID:MzaRpSqG
早く夕張みたいになれよ
921 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 09:52:54 ID:VShUeKPW
まず莫大な金額のODAと米軍費をなくせ
922 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 09:54:08 ID:QRt56x1c
IMFが公務員制度改革しないとギリシャみたいになるよって言ってくれんかな
923 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 09:55:19 ID:taebUyUc
弁論大会の議長賞を廃止 鹿児島・阿久根市長が命令
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071801000537.html
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071801000537.html
924 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 09:57:45 ID:QRt56x1c
公務員の人件費も同じく莫大だから、順番なんぞ関係ない。できるものからやっていくのが筋だ
金持ちはケチって古の人の教え！
929 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 12:52:22 ID:9X3vN+hD
みどりのおばさん、朝、小学生を横断歩道渡らせて年収８００万円！
介護士、寝るヒマも惜しんで働いて年収２００万円！
腐った人間を食わせるための代償を払っている。
介護士、寝るヒマも惜しんで働いて年収２００万円！
腐った人間を食わせるための代償を払っている。
930 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 13:20:20 ID:U4R2Jgvw
こんだけ役人に報酬払ってて自分たちはきゅ～きゅ～ゆってる。
他の国では日本人は頭がおかしいんだな、思われてるだろうな。
他の国では日本人は頭がおかしいんだな、思われてるだろうな。
932 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 13:49:02 ID:VShUeKPW
まず国民の給与より米国や他国にやる金をなくすことが筋である
国民を苦しめるのは１番最後なのに
ガソリン暫定税でも国民には搾取しても
米国の軍隊に燃料をプレゼント
ほんとに売国政府は自公と民主
国民を苦しめるのは１番最後なのに
ガソリン暫定税でも国民には搾取しても
米国の軍隊に燃料をプレゼント
ほんとに売国政府は自公と民主
>>931
私たちは公務員を雇っている雇用者側の立場でもある
私たちは公務員を雇っている雇用者側の立場でもある
>>933
で、自分達の給与ダウンにまで廻ってくることに頭が回らない馬鹿なわけだ。
で、自分達の給与ダウンにまで廻ってくることに頭が回らない馬鹿なわけだ。
>>935
税金を知らんのか？
税金を知らんのか？
公務員になりたい人が一番多いとは、なんて夢のない国だ。
938 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 16:18:28 ID:9X3vN+hD
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、夕張も全て公務員のせい。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせい。 存在価値のないクズ。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせい。 存在価値のないクズ。
940 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 16:32:37 ID:9X3vN+hD
>>937
公務員って同じ日本人とは思えないほど恵まれてるからね。
公務員って同じ日本人とは思えないほど恵まれてるからね。
943 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 17:07:59 ID:9X3vN+hD
ここを読んでいる方へ。スレッドのタイトルが、すなわち議論の前提が間違っています。
平成２１年度に給与は下げられています。
また、「世界一高い」とされているソースは示されておりません。
正しい現状認識をするために下記リンク先をご一読下さい。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf
工作員に騙されないようにしましょう。
平成２１年度に給与は下げられています。
また、「世界一高い」とされているソースは示されておりません。
正しい現状認識をするために下記リンク先をご一読下さい。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf
工作員に騙されないようにしましょう。
945 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 17:28:30 ID:9X3vN+hD
人事院の捏造データの話を持ち出してどうするの？
人事院とは捏造集団なんだよ
人事院とは捏造集団なんだよ
946 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 17:36:10 ID:9X3vN+hD
阿久根市市役所職員平均給与 ７２０万円
⇒ 阿久根にそんな給料もらえる地元企業がどこにある。市民平均年収２００万円
奄美大島市役所職員平均給与 ５９０万円
奄美大島にそんな給料が貰える地元企業がどこにある。市民平均年収１８０万円
これが、人事院の調査結果だ！
⇒ 阿久根にそんな給料もらえる地元企業がどこにある。市民平均年収２００万円
奄美大島市役所職員平均給与 ５９０万円
奄美大島にそんな給料が貰える地元企業がどこにある。市民平均年収１８０万円
これが、人事院の調査結果だ！
秋葉原の加藤とかこないだの松田のやつとか
怒りの矛先が間違ってるよな。
怒りの矛先が間違ってるよな。
948 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 17:41:25 ID:m6LWJX5Q
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり。
○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり。
○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
>>946
何も解っていないみたいだが、中坊かい？
人事院は国家公務員の給与を対象に勧告を行っている。
地方自治体は人事院勧告等は参考にしているが、最終的には各々で決定している
んだよ。
だから君の先ほどの書き込みは「何も知りません」と言っているに等しい。
以下がソース。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21setumei.pdf
あと、君の書いている阿久根市と奄美市の市民平均年収のソースを示したまえ。
ひとつ指摘しておくが、比較すべき対象は「給与」あることは判っているよな？
何も解っていないみたいだが、中坊かい？
人事院は国家公務員の給与を対象に勧告を行っている。
地方自治体は人事院勧告等は参考にしているが、最終的には各々で決定している
んだよ。
だから君の先ほどの書き込みは「何も知りません」と言っているに等しい。
以下がソース。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21setumei.pdf
あと、君の書いている阿久根市と奄美市の市民平均年収のソースを示したまえ。
ひとつ指摘しておくが、比較すべき対象は「給与」あることは判っているよな？
950 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 17:53:42 ID:9X3vN+hD
>>950
では各都道府県の「人事院」のソースを示してくれ。
ところで君はエンコリあたりでよく見たバ韓国人とよく似た書き方をするな。
（当然、冷静かつ論理的な書き込みをする韓国人もいる、少数だが。念のため）
・・・同類かい？
では各都道府県の「人事院」のソースを示してくれ。
ところで君はエンコリあたりでよく見たバ韓国人とよく似た書き方をするな。
（当然、冷静かつ論理的な書き込みをする韓国人もいる、少数だが。念のため）
・・・同類かい？
>>950
ヒント：人事委員会
ヒント：人事委員会
955 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 19:01:13 ID:9X3vN+hD
>>951
正確には
人事委員会 ⇒ 地方との混同を避けるため、国は人事院と名称を変えた。
どちらも、給与勧告をしている。
地方公務員の給料は、人事委員会で地方の企業の調査して捏造し決定している。
エンコリ？ なんじゃいそりゃー
正確には
人事委員会 ⇒ 地方との混同を避けるため、国は人事院と名称を変えた。
どちらも、給与勧告をしている。
地方公務員の給料は、人事委員会で地方の企業の調査して捏造し決定している。
エンコリ？ なんじゃいそりゃー
公務員の給与とか報酬削っても
そりゃ国民の給与は増えないだろう。
国庫が潤い借金返せれば、
逆に資産運用で税金の安い国を目指せるだろ。
馬鹿じゃねーの公務員の奴らって（笑）。
そりゃ国民の給与は増えないだろう。
国庫が潤い借金返せれば、
逆に資産運用で税金の安い国を目指せるだろ。
馬鹿じゃねーの公務員の奴らって（笑）。
「世界一高い」根拠を誰かプリーズ
>>957
お前アホだから時給払えません０円です！
ところがお前は実際には最低賃金以上の
賃金をもらってる
いいか
０ × ｙ ＝ 最低賃金以上
ｙに回答はないが、お前は、何故か最低賃金以上をもらってる
これが世界一高いと言われてる回答だ
お前アホだから時給払えません０円です！
ところがお前は実際には最低賃金以上の
賃金をもらってる
いいか
０ × ｙ ＝ 最低賃金以上
ｙに回答はないが、お前は、何故か最低賃金以上をもらってる
これが世界一高いと言われてる回答だ
>>65
私は生きていて都市だ。
窓口業務では自動問題機械は戸口登録制度によって出される。
駅の前で都市の政府で支店に前方に入って窓の母親で単身状態で難しく対応する。
記録は働いて紙は元々使用する。記録は働いて人だ。
数年は見られる。
ドライバーと市内バスで運転することはそれらか？いくつかのベルトと知識で良い。
私は生きていて都市だ。
窓口業務では自動問題機械は戸口登録制度によって出される。
駅の前で都市の政府で支店に前方に入って窓の母親で単身状態で難しく対応する。
記録は働いて紙は元々使用する。記録は働いて人だ。
数年は見られる。
ドライバーと市内バスで運転することはそれらか？いくつかのベルトと知識で良い。
961 ：名無しさん＠３周年：2010/07/20(火) 02:53:26 ID:rrPB6VL6
日本の財政赤字体質は長年の売国円高政策(給与が下がらない官公労主導の金利操作、デフレ指向・可処分所得原理主義にもよる）
・産業空洞化による雇用機会減少（民間賃金低下）、設備投資不振などによる需給ギャップ構造なんだ。
デフレ経済のとき、公務員の給料を下げないかぎり、あいつらは、円高デフレギャップに対して真剣になって対応することは
永遠にない。
デフレ経済でも、「可処分所得原理主義」の官公労思想の公務員の給与を下げないことは、金正日がミサイルを飛ばすたびに
北朝鮮に金をくれてやることと同じで、主権者が下僕に「誤ったメッセージ」をおくる政治でしかない。
・産業空洞化による雇用機会減少（民間賃金低下）、設備投資不振などによる需給ギャップ構造なんだ。
デフレ経済のとき、公務員の給料を下げないかぎり、あいつらは、円高デフレギャップに対して真剣になって対応することは
永遠にない。
デフレ経済でも、「可処分所得原理主義」の官公労思想の公務員の給与を下げないことは、金正日がミサイルを飛ばすたびに
北朝鮮に金をくれてやることと同じで、主権者が下僕に「誤ったメッセージ」をおくる政治でしかない。
964 ：名無しさん：2010/07/21(水) 06:09:57 ID:D6Y/eWoz
地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
地方公務員給与、官民給与格差が平均２倍以上は、異常。
消費税を上げてもまた公務員どもに吸い取られるだけ
公務員 給与高すぎて許せん
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。
リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか？日本の支配者＝官僚にたてつくなんて。
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
地方公務員給与、官民給与格差が平均２倍以上は、異常。
消費税を上げてもまた公務員どもに吸い取られるだけ
公務員 給与高すぎて許せん
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。
リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか？日本の支配者＝官僚にたてつくなんて。
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
965 ：名無しさん＠３周年：2010/07/21(水) 10:56:56 ID:wCa+pnsP
比較すべき対象は
人件費です 当たり前ですが
給与ではありません
人件費です 当たり前ですが
給与ではありません
967 ：名無しさん＠３周年：2010/07/21(水) 13:17:09 ID:QiZREZXr
公務も同一労働同一賃金を徹底し、民間へのワークシェアをはかれば
公務員なんて各部署に１人居れば足りる。
今の公務員のほとんどが余剰人員だな。
事務コストは１０分の１くらいにできる。
968 ：名無しさん＠３周年：2010/07/21(水) 13:23:41 ID:29fWrzEN
①世界一高い公務員給与さげないで増税しようとする自民党
②世界一高い公務員給与さげてから増税しようとする民主党
③残ってる6600法人の仕分けを全部やってから増税しようとする「みんなの党」
増税論議が盛んですが、やり方が、腑に落ちないのは①番かな
②世界一高い公務員給与さげてから増税しようとする民主党
③残ってる6600法人の仕分けを全部やってから増税しようとする「みんなの党」
増税論議が盛んですが、やり方が、腑に落ちないのは①番かな
969 ：名無しさん＠３周年：2010/07/21(水) 13:25:18 ID:QiZREZXr
財政再建には、公務員の給与を充当するのがベスト
970 ：名無しさん＠３周年：2010/07/21(水) 16:11:45 ID:RtysrAmh
972 ：名無しさん＠３周年：2010/07/21(水) 17:21:28 ID:bsoW4DIt
給与の分を米国とODAへ献金する売国みんなの党
自公やミンシュと変わらない悪党です
自公やミンシュと変わらない悪党です
>>1
財政との診療の報酬と日本での物と非常な開発の国家と割合の物があります。
その高さです。如実に逆にする関係企画は費やして単独で鹿ではなく普通でなくて使います。
税金は種々の物によって打ち破られて社会と比べる代々と日本を我慢します。
普通でなくて小さいです。
従業員は命名して行為がついて行って報酬と自分のある民間の給料の要求を診療してその神秘です。
合計で200兆を費やして働く費用と5兆です。働く費用は要求にありますか？
聞いて税金が悪くて落ちて社会は責めを負います。
行った2に掛かられて波及する種々の数字はそのような物ではありませんか？普通でない公務員は日本の働く費用で小さいです。
国家です。
収入と処理を出して公務員の天性の名手と税金ですか？
財政との診療の報酬と日本での物と非常な開発の国家と割合の物があります。
その高さです。如実に逆にする関係企画は費やして単独で鹿ではなく普通でなくて使います。
税金は種々の物によって打ち破られて社会と比べる代々と日本を我慢します。
普通でなくて小さいです。
従業員は命名して行為がついて行って報酬と自分のある民間の給料の要求を診療してその神秘です。
合計で200兆を費やして働く費用と5兆です。働く費用は要求にありますか？
聞いて税金が悪くて落ちて社会は責めを負います。
行った2に掛かられて波及する種々の数字はそのような物ではありませんか？普通でない公務員は日本の働く費用で小さいです。
国家です。
収入と処理を出して公務員の天性の名手と税金ですか？
>>973
優秀なんだから自分で考えろ！
優秀なんだから自分で考えろ！
公務員は優秀なひと多いんだから
リストラされても大丈夫でしょww
リストラされても大丈夫でしょww
979 ：名無しさん＠３周年：2010/07/22(木) 19:31:59 ID:wbFZxbmg
公務員の仕事は生活保護者にやらしたらいいよ。
公務員は自称優秀だから何処でも食べて生けるだろ。
バカ高い税金払ってられないな。
公務員は自称優秀だから何処でも食べて生けるだろ。
バカ高い税金払ってられないな。
つまり、生活保護者を安い給料でこき使えって言いたいのかしらん。
982 ：名無しさん＠３周年：2010/07/22(木) 19:50:32 ID:eniD6ing
日本の公務員は世界一給与は低いし人数も世界一少ない。
減税はこれを是正してからだ。
減税はこれを是正してからだ。
>>982
減税する予定はない…バカ！
減税する予定はない…バカ！
>>981
？？ちょっと意味が分かりません・・・
？？ちょっと意味が分かりません・・・
いや、「こき使われていると思わない」って主語は誰？
誰がこき使われていると思わないんですか？
それと、「～と思わない仕事内容｣って何を意味しているかわからないんですけど・・・
誰がこき使われていると思わないんですか？
それと、「～と思わない仕事内容｣って何を意味しているかわからないんですけど・・・
989 ：名無しさん＠３周年：2010/07/22(木) 20:35:26 ID:A1pqqTw4
あの阿久根竹原市長の参院選当日の講演録画があったから見てみよう！！
「ようつべ」じゃなくて、「YouTubu動画は無料で動画が楽しめる、YouTubeのAPIを利用した
日本語版のサイトです」というのがあったんだね。
動画 2010年7月11日、桐生市で阿久根市長が講演（５分の１）.wmv
http://youtubu.tv/watch?v=rgNO_10dyns
日本の腐ってるのは竹原市長のようにして変えていかないと、バメ公ジュダゃの
手下手先の連中にも勝てん！！
竹原「ブログ」市長 東京で吠える
NO 1 http://www.youtube.com/watch?v=1a_Dxxt8ebA
NO 2 http://www.youtube.com/watch?v=1a_Dxxt8ebA
NO 3 http://www.youtube.com/watch?v=kjVrHzb7GYU
NO 4 http://www.youtube.com/watch?v=oKI4aKhpHZo
NO 5 http://www.youtube.com/watch?v=1a_Dxxt8ebA
こっちもある。さぁ見てみよう！
YouTube - 阿久根市・竹原信一市長が本音で語る (1)
http://www.youtube.com/watch?v=3xVQp1HOsCE
「ようつべ」じゃなくて、「YouTubu動画は無料で動画が楽しめる、YouTubeのAPIを利用した
日本語版のサイトです」というのがあったんだね。
動画 2010年7月11日、桐生市で阿久根市長が講演（５分の１）.wmv
http://youtubu.tv/watch?v=rgNO_10dyns
日本の腐ってるのは竹原市長のようにして変えていかないと、バメ公ジュダゃの
手下手先の連中にも勝てん！！
竹原「ブログ」市長 東京で吠える
NO 1 http://www.youtube.com/watch?v=1a_Dxxt8ebA
NO 2 http://www.youtube.com/watch?v=1a_Dxxt8ebA
NO 3 http://www.youtube.com/watch?v=kjVrHzb7GYU
NO 4 http://www.youtube.com/watch?v=oKI4aKhpHZo
NO 5 http://www.youtube.com/watch?v=1a_Dxxt8ebA
こっちもある。さぁ見てみよう！
YouTube - 阿久根市・竹原信一市長が本音で語る (1)
http://www.youtube.com/watch?v=3xVQp1HOsCE
自分の意見を、違う意見の人に知って貰いたいんだったら
他人に分かりやすく書いたほうが良いと思いますよ。
まあ同じ意見の仲間内で、自己満足のオナニー見せ合って満足しているのなら
別に止めはしませんけどね。
・・・しかし本当に意味が分からない文でしたねえ。
他人に分かりやすく書いたほうが良いと思いますよ。
まあ同じ意見の仲間内で、自己満足のオナニー見せ合って満足しているのなら
別に止めはしませんけどね。
・・・しかし本当に意味が分からない文でしたねえ。
>>990
自己満足負け惜しみオナニーコメント！
自己満足負け惜しみオナニーコメント！
992 ：名無しさん＠３周年：2010/07/22(木) 21:40:18 ID:Dtch0V20
泥棒公僕を警察以外は3割給与減にすればいい。 関連する法律を改正で高齢公僕の排除で10兆はうく
警察にはそこで過去の公僕の不正を専門に捜査させて、 新規の優秀な若い公僕を募集すればいい
警察にはそこで過去の公僕の不正を専門に捜査させて、 新規の優秀な若い公僕を募集すればいい
7
６
five
quatre
trei
2
uno
the END
1001 ：１００１：
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 .【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
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