1 :
default ◆Px8LkJH2Lw :
ほぼ、無政府状態の日本国に、インターネットを使った
直接民主主義的な国民の意思平均化手段を作りませんか?
そして、日本国暫定政府として政治的に機能させ、日本国を
自発的な意志の下に改善して行きましょう。
当面の目標として、
・有志を集める
・意思平均化方法の策定
・暫定政府サイトの建設
で進めます。
2 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:04:26 ID:6cWjFzuV
中二病患者が沸いたぞー
俺が大統領でいい?
4 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:06:53 ID:TLkJrEHa
出来ることがあるなら手伝うよ。
5 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:07:12 ID:dO1BGBMv
とりあえず支援
友達が居ないので有志は集められないが
口が上手いので説得工作は出来る感じです
6 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2010/05/25(火) 23:08:05 ID:g1rlq7oK
1=反政府活動家の皆様。
さっさと自衛隊の戦車に潰されてくださいね。
面白そうだなおいw
のるぜ
9 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:10:02 ID:BB1DOPqz
がんばれ。
10 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:10:48 ID:SkKM7AmD
まずリコール制をしっかりしてくれ
あと選挙は公務な 棄権の自由は認めない
それと抽象的審査制で
11 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:11:16 ID:bMF3YyOz
厨房のオナニースレ。
のるわ。もう我慢できん。
>>3 基本的に、誰が代表やっても議長やっても変わらず機能する
意思平均化手段として構築したいと、私は思います。
あと、後々だけど鯖運営には金が必要になってくると思う。
月々数百円程度の出費は覚悟決めてほしいと思う。
早々に金の話してゴメンだけど、宜しく。
15 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:11:54 ID:kWmKeKE5
うじうじ言ってた奴だがもうお前らしかいないんだ…頼む…頑張ってくれ…
速やかに形にできる何かが欲しい所だな。具体的な何か。象徴的な何か。カネはモチロン必要。
17 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:14:32 ID:aIK6Dbpo
乙。支援する
18 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:14:59 ID:SkKM7AmD
もういいからさっさと暴徒化しようぜ
>>16 先ずは理念だと思う。
ウヨク的な事いって悪いけど、教育勅語に書かれているような、
家族や地域を大切にし、教育に励んで自分を磨き、
有事には地域や国家に尽くしましょう的な、
国民国家としての国民の理想を具体的に書けたら良いかなと思います。
20 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:17:18 ID:BHJkKCcV
21 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:17:47 ID:1KTFvm7S
>>1 乙
日本の国権は日本国民のみが有することが出来る。
これ、デフォな。
あと、義務を履行しないヤツに権利は与えない。これ重要
>>20 憲法というより、日本国民としての意志の平均化の為の
共通する常識と言ったほうが良いかなと思います。
言葉や価値観が違うと無駄に紛糾しバラバラな結論が出ます。
しかし、最低限の価値観を共有すれば、芯の通った平均化された結論が出せると思います。
>>22 私が思うに、言葉や価値観をある程度共有する家族です。
25 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:21:05 ID:6cWjFzuV
作ってなにすんの?
内閣に命令すんの?
どこかの政党と組むのはどうだ?
0から政治結社作るのは無理がないか?
今の内閣倒したいしね
28 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:22:47 ID:TLkJrEHa
それはつまり、みんな同じ方向性を目指せってこと?
進み方は違っても、目的地は同じってことでおk?
29 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:22:57 ID:dO1BGBMv
金の面で言えば1人1万円出して1000人集まれば1000万だぞ
こういうことをやろうと思ったら資金は潤沢に
そしてその資金をしっかり管理して運用できる奴が居ることが望ましいと思う
31 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:25:01 ID:dO1BGBMv
あと具体的に実際に政府となったときに今居る議員の中で
賛同してくれる奴で尚且つ即戦力になる奴とこっそり繋がっていた方がいい
ミンスは論外だけどね
それとスパイに注意ね
これは基本だと思うけどね
>>25 国民の平均化された意思で内閣に命令しても良いかも知れませんね。
ごめん、あんまり細かい事は考えてなかった。
>>26 政治団体は昔作った事があるけど、そんなに難しくないよ。
口座や規則作って何度か役所行ったりするだけ。
面倒といえば面倒だけど。
34 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:26:36 ID:kWmKeKE5
スパイの存在は非常に怖いな・・・
>>28 細かい所は違っても良いと思います。
だけど、例えば皆の財産を盗んで外国に流すような、
そういった悪い意志を持ってもらっては困りますよ。
だから、基本的な所で共有できる常識としての理念が必要です。
36 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:28:12 ID:BHJkKCcV
スパイもへったくれも
今ここでやってること
誰にでも見れるわけだが
37 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:28:26 ID:TLkJrEHa
とりあえずまとめサイト的なものが欲しい。
目的地がよくわからん。
意思平均化って、天才とかなしなの?
39 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:31:38 ID:dO1BGBMv
>>35 それをわかりやすくキャッチコピーにまとめて馬鹿でもわかり、なおかつ
煽れるようなまとめ方が必要かと思いますよ
40 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:32:45 ID:TLkJrEHa
>>35 ちょっと分かりにくいです。
箇条書きでもいいから、目的とこの運動の動機をまとめて欲しい。
どっかにまとめサイト作って欲しい。
>>34 気にしない事です。
無視して作ってしまえば勝ちだと思いますよ。
>>38 天才もアリじゃないですかね?
国民が共有する理念に叛いてなければ、
公を犯さなければ認められても良いと思います。
>>37 とりあえず、どうしましょうか?
基本的な方針を何点か決めてから、サイトの仕様を決めて、
職人を募ったり鯖資金を集めたりする必要がありますね。
段取り、工程を具体的に決めて進めましょう。
42 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:35:35 ID:BHJkKCcV
とにかく日本に入国できる外国人の数を制限しないとな
そして政治、マスコミの重要ポストに外国人及び、帰化外国人がつけないようにしないと
少なくも現段階では、「日本国憲法に反しないこと」、、、。
44 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:36:38 ID:TLkJrEHa
>>43 すでにちょっと危ないと思うんだが大丈夫なのか?
45 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:36:47 ID:BHJkKCcV
創価学会みたいなものはどうやって防げばいいんだ
46 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:37:57 ID:BHJkKCcV
>>44 意志平均化の場だって言うんだから
極端な意見に対しては誰でも異議を申し立てて
平均化していけばいいんだよ
未来予想図
スパイが侵入
住所等がバレる
各個撃破され糸冬 了
48 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:38:11 ID:6VlTwgD9
多少利権が絡んでも、ある程度既存のメディアでこちらの味方になって貰える
所を探すのも良いかもしれない。
そのメディアには、「このままじゃ貴方方も終わりますよ」という事を理解して
貰う必要があるだろうなぁ。
49 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:39:52 ID:FJ59gnJY
アルジャジーラに日本支局みたいなの作ってもらえないだろうか
>>1 乙です。
出来ることあったら手伝うよー。
システム構築とかは無理だけど、
WEBページ作成くらいだったら、セミプロくらいの腕はあるかも?
自分で判断することではないが。
>>39 ちょっと考えて見ます。
>>40 経緯:自民党政権の機能不全から民主党政権の無為無策による日本国の危機的状況に、
何とかせなあかん!と思い、暫定政府を作ってしまえば選挙も関係なく短期間
で政府機能を回復できるんじゃね?俺ってすげえwww的な思いつきです、スンマセン。
目的:インターネットを使った国民の意思平均化手段の実現と、それによる国家運営の模索
まとめサイト:wikiか専用掲示板にしましょうか?登録制サイトなんか理想だと思います。
52 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:42:46 ID:bMF3YyOz
53 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:43:31 ID:6VlTwgD9
>>45 カルトに関してはそれぞれの教祖を批判する言葉をまず言わせる踏み絵を
踏ませてみたらどうだろう?
仮に入信していたとしても、教祖批判をする事が可能な奴なら例えスパイと
言えども少しはマシ。 できればバランス感覚を取り戻して欲しいけど。
かつてオウム真理教の信者達の目を醒まさせた
洗脳を解くスペシャリストみたいな人が居ればいいんだけどね。
これは法律面のプロが必要だな。少なくとも解釈できて説明できる人。
とりあえずは思いつくアイデアを挙げて行こう。
55 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:46:00 ID:bMF3YyOz
デジタルに依存してると判断が二進法になるぞ。信用の無いネットに着いて来るのは子供だけだ。
ハーメルンの笛吹きになれればだけどな。
>>50 頑張りましょう! といっても今はまだ思いつき段階なので、
具体的な形は決まってません。
WEBページ構築に必要な条件を、流れの中で教えて頂けますと良いかと。
先ずは国民理念ですね、日本国民全員が共有する事が出来る常識ですよ。
憲法も確かにそうですが、もっと単純でシンプルな、日本国民としての
理想像を煮詰めたいです。
57 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:48:18 ID:cxTORz7O
ほんとに
見てて恥ずかしい政府って初めてだ。
人間的に全く尊敬出来ない、信用出来ない人物しかいない政府。
日本人は全て おかしい と思っている。
58 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:50:24 ID:dO1BGBMv
ごめん今日は寝る また明日来ます
明日も仕事でいいヒントがあると思うそしたらまたかきます
59 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:51:02 ID:BHJkKCcV
>>53 いやね
宗教そのものを弾圧したら信仰宗教の自由に反するだろ
だけど新興宗教ができて
その信者たちが票を入れれば間違いなく大きな票田になるわけで
だから公明党が政治に対して影響力を及ぼせるようになったわけだろ
あげくには連立与党にまでなって
そういうのどうやって防止すればいいんだっていう話よ
>>59 理念というフィルタリングを使えば、新興宗教だろうがカルトだろうが、
売国奴でも国賊でも、何が入ってきても大丈夫ですよ。
国民の戦う権利の拡充。
>>56 まぁ、内容が固まらないことには何とも出来ないのだけれどね。
システムとかになったらphp云々だからそれはよく分からない。
基本は必要なページとその中身(文章)があればどうにでも出来るよ。
その後、必要なコンテンツを足し足しってところかしら。関連リンクとかね。
そしたら、デザインと組むのくらいはやるよってこと。
要するに、必要なのは内容ですよ、内容。
あ、置き場所のサーバーとか全然考えてない話よ。
63 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:56:34 ID:bMF3YyOz
>>60 いつぞやも過疎化したスレの主か?今回は続くかな。バーチャル政府。
64 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 23:56:57 ID:rlTQYn/n
しょうもない運動しても何も変えられない
奴らはそれだけ大きくなってるからな
在日チョン、チャンコロも含めてな
削除が一番だわ
奴らもい○ちは惜しいでしょ
何も守るべきものが無い者が覚悟を決めて決行するのが一番
日本に仇なす者に(ry
65 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 00:00:26 ID:kWmKeKE5
66 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 00:01:49 ID:8M5q5A4I
理念についてなのですが、私の思う理想として、
>>19的なものを考えています。
教育勅語とかウヨク的な事を言って申し訳ないですが、内容を吟味すれば、
近代国家として今も通用するような極当たり前、最低限の事ばかり書かれてて、
教育勅語って凄いんだなと思った次第です。
これを、これからの日本国に合わせて変えて行けば良いかな?と安易に思っています。
>>62 内容ですね、やっぱり最初は理念かと思います。
デザインとか機能とか、そういった楽しそうな事は後回しで、
意志平均化の根底となる理念を早く決めて行きたいです。
68 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 00:04:39 ID:2iWwFStn
将来的にはあんた(
>>1)にはどうやって支援していけばいいんだ?
政治には無頓着すぎたせいでさっぱり分からん。
>>68 いえ、私への支援は嬉しいですが、
将来的には国民全体への支援を頂きたいかと思います。
政治って私も良く分かりませんし、利権が複雑に絡み合ってて
中身の無い話ばかりで、理解する気も失せます。(個人的な感想です
今は無駄が多すぎます、もっと判り易く簡単に出来る筈なんですよ。
その可能性を、皆で実現させて行けたらなと思いますので、
思いつきで十分です、色々意見を貰って考えて行けたらと思います。
70 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 00:13:17 ID:B20HOmUO
>>65 あらゆる種類の暴力を使ってるのはあいつらだろ
家族や日本を守るために行う行動は暴力とは思わない
それに覚悟を決めてと書いてるだろ
行動を起こす者は責任を取る覚悟も必要
あいつらにはそんなもんないだろ
バカサヨが好きなお話合いで日本を変えたいのか?
最初のテーマは”理念”です。
理念に要求される仕様としては、
・国家を大きな家族として捉える事が出来る
・国民が一番の財産という主張
・国家の発展を国民のレベルうpから実現
・有事には皆で協力できる
こんな感じで考えています。
更に項目を増やしたり減らしたり、一緒に考えていただけませんか?
簡潔に…出来るものなの…か…?
うーん…分からんことが多すぎるがやっていくしかないようだな…
そういえばここはsageで進行の方がいいのか?
>>70 あー…なんというかすまんかった。そう怒らんでくれ…。
削除と聞いてスッと背筋が凍るようなもん連想しちまったから否定的になってしまった…
そういえば、デフォでsageてたw
>>72 細かい複雑な法律用語や難しい言い回しは極力避けて、簡潔で判り易く。
誰がやっても間違えないような磐石な基礎を作れたらいいなという、
・・・ちょっと要求仕様が高いですかね・・・
理念がしっかりしていれば、様々なノイズも事前に排除できますので、
これだけは固めたいと私は思います。
75 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 00:21:07 ID:8M5q5A4I
つーことは私が理解できればいいってことだろ
自慢じゃないが本当に馬鹿だから
難しいことよくわからんし
最初は短いスローガンみたいのから作ってみたら?
そっからちょっと難しい項に広げていくとか。
「国民に損をさせない政府」みたいな?
まぁ、抽象的じゃなければ抽象的じゃないほどいいと思うんだけど。
>>73 ???
>削除と聞いてスッと背筋が凍るようなもん連想しちまったから
当たってるんじゃね?w
>>77 いやごめん、なんというかまずは寝て冷静になるわ。
元から馬鹿丸出しだがこれじゃ更に馬鹿丸出しだ…orz
>>76 「我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにも分かっているはずだ」
…とか?……ないか…。
>>75 つまり、そういう事です。
理想を言えば、小学校1年生レベルで理解出来る内容が望ましいと思います。
私も人の事を言えない程度の脳味噌なので、すいません。
理念も極力平均化する為にサンプリング数をある程度確保しなければなりません。
思いつきで十分ですので、形や理想を教えて下さい。
協力するぉ。もうがまんならん
女だけどやれることあるか?
>>81 女ってことを活かすなら、鬼女板他でプロパガンダとか?
企業理念とか、色々参考になるんじゃないかな。
>>81 今は国民理念について考えています。
暫定政府としての意思決定の場に際して、
意志の平均化やノイズの遮断の為に必要です。
私としては、ウヨク的で申し訳なく思いますが、
教育勅語に色んなヒントがあると考えています。
あと、新聞騎士 ◆8npxszhwS2 さんがスローガンを
作ってはどうかと提案されていますので、同時進行で
考えています。
例えば、「ここが変じゃね?」や「こんな感じでどうよ?」
的な突っ込みが欲しいです。
つーか、書けば書くほど硬くなる私の文章何とかしてくれ!!
櫻井女史が作った国家基本問題研究所に入会して
支援するのはダメなのか?
理念はほぼ同じだろう
wikiからの転載です、とりあえず参考になるかと。
12の徳目(教育勅語の意訳)
・親に孝養をつくそう(孝行)
・兄弟・姉妹は仲良くしよう(友愛)
・夫婦はいつも仲むつまじくしよう(夫婦の和)
・友だちはお互いに信じあって付き合おう(朋友の信)
・自分の言動をつつしもう(謙遜)
・広く全ての人に愛の手をさしのべよう(博愛)
・勉学に励み職業を身につけよう(修業習学)
・知識を養い才能を伸ばそう(知能啓発)
・人格の向上につとめよう(徳器成就)
・広く世の人々や社会のためになる仕事に励もう(公益世務)
・法律や規則を守り社会の秩序に従おう(遵法)
・正しい勇気をもって国のため真心を尽くそう(義勇)
これ、全部出来たら凄くね?
>>84 日本人同士なら、教育勅語は素晴らしいですね。今更ながら。
しかし現状打破には弱い気もします。
教育勅語を原型に更に発展させた教育勅語を作る…のか?
この12項目の根本は変えてはいけないだろうし…
>12項
読み返すと、完成されていますね。
ちょっと明日の仕事ヤバイので寝ます。
明日(今日)の仕事
・問題意識の共有と対案の提示
・スローガンを考える
・理念について考える
最後に
>>65にもう一回反論するわ
>暴力で解決すればどれだけ楽かね。論外。
過去から今現在までチャンコロやチョンによる殺人、レイプ、強盗等が
どれだけあると思っているのかと
今も明日もこれからも発生するだろうしさらに増える
で、楽って何?
俺の考えはスレチみたいだからこれで消えるが
最後に一言
残念ながらお話合いで解決できるレベルを通り越してるよ
敵はありとあらゆる手段を使って日本へ侵攻中
>>89 乙です。
>問題意識の共有と対案の提示
まずはこれからかな。思いつくまま挙げてゆくか、、。
92 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 01:31:35 ID:+57gzdvK
民主主義×
俺様主義(右より)●
2ちゃんは書き込み規制が頻繁にあるから
別の場所でやるか、避難所作った方がいいんじゃ?
スタトレで侵略するやつらが「抵抗は無意味だ」っていつも言うんだけど
それの逆バージョンを思いつけば良いって事かな。
端的でわかりやすいスローガン。
95 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 07:31:06 ID:9Z5Ztlts
教育勅語と聞いて飛んできますた!
とりあえず、現政党についてのアレコレや愚痴は取っ払って、
ある意味懐古的だがマッサラな理念でやる、ってことでいい?
でないと「民主党はダメだけど自民はもっとダメ」っていう
概念しかない奴が混ざって、収拾つかなくなると思う。
すまん、つい興奮してワケわからんこと
書いちまっただ。しかもageた。
主の描く「理念」をまずは拝見したい。
>>93 とはいってもな…したらばBBSはライブドアがK国に買収されてるから安全とも言いにくいし…
そういえば隠語を作るとか言ってたが「罠腫」とかどうよ。
99 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 11:08:39 ID:+57gzdvK
>>97 なんで自分でサイトつくるって発想がないんだ
簡単なHTMLのサイトなら俺が作ってやるよ
月1000円くらいのサーバー代くらいなら出してやるよ
アンケートとか統計とかBBSはレンタルCGI使えば済むだろ
101 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 12:31:41 ID:si3UJSuf
由紀夫が天皇即位。呆痴天皇を名乗る。年号は友愛。那須、葉山御用邸は事業仕分けされ辺野古
御用邸を新設。サンゴを愛でつつトイレにこもって理想、妄想にくれる余生を
送っていただく。
102 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 12:55:46 ID:F9g7BSvu
最高位は総統な
103 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 14:40:13 ID:RYhdP6Lx
>>1 結局、現実的には新党ということだろ?
本当に暫定政府なんてことだと、何かの犯罪にならないか?
新党でもいいけど。
>>1 民和党の焼き直しか?懲りないね実際ww
とりあえず「意思の平均化」って何なんだ?それで何か解決するのか?
普天間基地問題や口蹄疫問題は平均化された意思とやらで解決できるのか?
何も具体的なことは答えられまい。それは何も考えていないのと同じだ
>>100 cgiは自分で設置した方がいいかもね。
配布サイトで、こういう利用を禁止してなければ。
>>103 >>1も言ってたけどさ、どうしたって法律に詳しい人が要るよねぇ。
どういう「体」が動き易いかとか判断する上でも。
プロは無理だろうけどさ、三人寄れば文殊の知恵って言うくらいだから、
勉強中の人やら勉強済みだけどブランクありの人とか集まらないかしら。
日本という国は
いい悪いは別にしても在日がこの国をめんどくさくしているような気がする
【日本国民による日本国暫定政府】
をしっかり明記してほしい
107 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 17:54:06 ID:+57gzdvK
>>103 子供が家で親に反発して押入れにこもるようなもんだ
生暖かく見守れ
>>104 >「意思の平均化」って何なんだ?
極右思想以外認めないってことだろ
>>1 大いに賛成、今の日本は国ってものがなんなのか分かってない人が多すぎる
今の国は外交、内政がちゃんと機能してるのか
国内の問題を素早く要約して伝えるにはどうすれば良いのか
今現在の日本の問題点はなんなのか
普天間や口蹄疫がなぜ重要なのか知らない人がいるのは問題
知ってる人は知ってるが知らない人は知らないこの状況は何とかすべき
おそらくちゃんとした情報があればもっと声を上げる人は多いはず
個人的には今の日本の状態はベストとは言えるもんじゃない
もっと大勢がしらなきゃいけないことがある、例えば
http://mikosuma.com/とかな
>>107 極右思想ってなに?
日本は左が極端なので真ん中あたりでも極右と呼ばれしまう
110 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2010/05/26(水) 20:29:26 ID:zo0L+Ri8
109=基地外の認識は凄いな。
>>110 その基地外の定義は?
まさか自分の意見と違うと基地外になるのか?
コテハン正確に説明してみ
>>111 釣りだろjk、右翼左翼議論はスルー推奨
釣られやすい奴はもうちょっと冷静になって書き込めよ。
貴重なスレが消費されて勿体無いだろうが。
>>108 ミコスマって人がいるがどうにも信用しきれないんだよ。MY日本だっけか?
素性が分からなさすぎてどうも胡散臭さがプンプンいて仕方がない。
このスレの
>>1の方が人間味とかがあって信用がまだ出来るわ。
匿名だから信用しすぎるってのもどうかと思うかもしれんけど。
仮に協力するにしても、僅かでも互いを疑う部分を残さないとネットでは生きていけんと思う…。
>>113 自分で調べれば良いだけで別に信用しなくても良いんだよ
ミコスマ自体も最終的な判断は自分しだいって言ってるんだし
こういう集まりなり運動なりがないと情報拡散なんてできんぞ
口コミでどうこうできる話じゃないんだし
普通は何から知れべれば良いかわからんだろう
そのためのとっかかりみたいなもんだよ
>>96 巧く言えませんが、私の理想とする理念は人類が先ず生命として持つ
目的、即ち自らの遺伝的変異を持った複製を作り育み、世代を紡いで行く
という大枠での目的にあると思います。
そして、それを効率よく行う為の手段としての細かい目的、これは
大枠での目的を見失わないという大前提の基に思考し選択しなければなりません。
同様に、政治は国家が世代を紡いで行くという目的を遂行する手段であり、
その目的に反しない範囲でしか手段として機能しません。
理念もまた、国家が世代を紡いで行く為に国民を一定の考え方で縛るという手段
であり、同様に国家が世代を紡ぐという目的に反しては意味がありません。
そういった、大前提とする目的に対して効率よく機能的に振舞う事が出来る手段で
あるか否かで、その手段の存在意義が問われねばならないと考えています。
117 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 23:17:30 ID:FNBJFQ0n
そうだ!機械に支配してもらおう
>>116 要は人間にとって国とはどんな存在なのかを定義したいってことか?
119 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 23:23:21 ID:bryVIDG4
自民党に救国戦線内閣つくってもらったらいいじゃん 宮崎県民も谷垣さんのほうがずっと頼もしかったと言ってるわけだし・・・
みんなで民主党はシカトして自民党の指揮に従ったらいいんじゃね
自衛隊のクーデターよりずっと国民は支持しやすいと思う
>>117 ノアとかスカイネットとかマジ勘弁してくれ。世界が滅んじまう。
>>118 そうです。それが理解出来ている方が実際どの程度居るのか、疑問でなりません。
日本国暫定政府のあり方としては、
・日本国民のみが日本国のあり方について考え方針を導く場として→国民議会
・現政権の機能不全を、国民の総意を以て補う機関として→政府への命令
・選挙制度を経ずとも参加出来る敷居の低い政治的手段として→政治への参加
・国家が持つ目的意識の共有と国民としての振舞、理想の追求→国民理念
そして、将来的には現状の政治機関に成り代わり、政治を行う場としての機能を、
追求して行かねばならないと思います。
少なくとも、今の選挙と議会を使い続ける限り、汚職や金権政治、誰の為とも判らない
無意味な法律を連発し国家を疲弊させ続けるだけです。
国家≒国民です、大多数の国民が票を投じるだけで指を咥えて見ている事しか出来ない、
この現状こそ異常であり、政治的な言い回しや奇麗事に隠れた悪意が蔓延るのも、
多くの国民が政治に参加出来ないからです。
日本国の存続が危惧される今こそ、我々のような一般国民が手段としての政治が持つ目的を
理解し、国家存続の為に、自分達が生きる環境を建設する為にどう振舞うか理想を追求し、
互いに協力しあい努めて行かねばなりません。
しかし、人の数だけ常識があり、常識が違えば理解もされず対立が起きます。
それを補うのが国民としての理想を示す「国民理念」であり、これには国家
が存続し世代を紡いで行く為に、国民としてどうあるべきかという形を示す、
所謂会話の為の言語、数学で言う公式だと思います。
だから、私は先ず理念ありきと思いました。
>>121 俺は今世界に蔓延してる一番の毒は商業至上主義だと思うわ
とにかくTVも政治も経済も自分さえ儲かれば日本なんざどうなっても良い
みたいに考えてひたすら金儲けしてる奴多すぎると思う
アメリカにしても中国にしてもあわよくば世界征服したいと考えてるように見えてならない
腹八分目みたいな考えはもっとかないとこれからの世界ではやっていけないのでは
とは思うわ
>>103 暫定政府として、国民の意思決定の場、政治を知り学ぶ為の場として
機能させる必要があると思いました。
今の各政党支持率が示すように、何処の政党を支持しても無意味だと
思う方が多く存在する現状を打破する為には、政治の敷居をぐんと下げ
る必要がどうしてもあります。
そして、各々が政治に参加し国家を動かす事で、達成感や帰属意識が
生まれ、よりよい国家へと日本国が成長できるのです。
今の選挙制度では特定の政党に属する議員でしか政治に参加出来ません。
まさに一般の国民には雲の上の話であり、政治的意思決定は力を持つ政党の
手に全て委ねられているのが現状です。
これでは、どんなに悪い政治をしようとも一般の国民には何一つ出来ません。
多くの国民が持つ政治的な無関心、無気力の主な原因はこれにあると言えます。
国家とは何か、理解出来ない国民が多く居るのも、この現状では仕方が無いのかもしれません。
その現状を変えるために、国民が直接的に政治の意思決定の場に参加出来る暫定政府の建設を
もって政治的無関心の払拭と国民意識の向上を目指し、新たな日本の礎として
暫定政府の建設に携わりたいと思います。
巧く纏め切れなくてすいません。
パチンコのない社会だといいね。
125 :
2819:2010/05/27(木) 00:17:39 ID:AMVX26Qk
「この国はこの国の人々で守るという、
すべての国にとって当たり前の発想が今の日本にはない」
発言等、我慢ができなくなりました。
しかし刑法第二編第二章 内乱に関する罪
がどうも引っかかります。
博学の方、見解を頼む。
国として利益を出すのは大前提で過剰な利益は弱きものに使う
自分の足で立つことができないと他者を救うことはできない
自国が侵略されるのも困るのでほどほどの自衛手段は欲しい
できれば核が欲しいよな、金かからなくて抑止力には十分だし
国にすべてを捧げるって考えは今の時代には合わないような気がする
できるだけ簡単短時間で政治を知りたいが衆愚政治になるのはよろしくない
理念作るのと同時に世間話単位で政治の話題が出るようなくらいには
国民の意識が政治にいくようにはしたいかもな
ひとまずリアルタイムに人が集まって意見交換できる場所と
人の集まるシンボルが必要かもな
うん、本当の自衛力というものが日本には必要だ。
確かにこんな時世じゃ核を一つでも置いておかないと危険極まりない。
非核三原則に反してしまうが、最早そういったことを言っていられる状況でもないし…
流れに沿えなくてごめん。
簡易避難所作ってもいい?
規制の多いプロバイダ使ってるから不安で不安で。
最近の行き過ぎた規制の仕方もオの字の連中が迷走する原因だな。意外と厄介なんだよ。
オの字の連中は表現の規制を行わない党は無いものかとあちこち右往左往するから困る。
現与党の事でもそれがあって票を入れた連中がいるみたいだしな…まったく…深く考えないから…。
書き忘れ…
まぁ、あれだ。オの字の連中はあまり刺激しない方がいい。
奴らが大騒ぎ起こすと面倒になりかねんのだ…
オの字ってなんぞ、オタクか?
…自分も同類だからあえて伏字にしてたんだけど…まぁいいか…
>>131 こちらでも板作成お疲れ様です。
>>133 大したことやってないけど、労ってくれてありがとう。
サブタイトルは「愛国心がッ俺たちを突き動かすッ!!!」
リアル世界でも、どっか過疎の村に移って自治活動とか始められたら面白いのかもな。
村興しみたいな事から始めてさ。
オタクってそんな暴徒みたいな連中だったけか
ネットさわらない人間とか自分には政治なんて関係ないって
思ってる人間が一番やっかいだろうと思うけどな
主へ。
目的のための手段を探るには色々意見が対立するのは当然だが、そういう時の
ために確固たる「理念」という基本が必要、ちゅうことだね?
車で言えば、ニュートラルの位置を確認しろ、ってことだね。わかる。
その理念もまた、国家が世代を紡いで行く為に国民を一定の考え方で縛ると
いう手段 、というのもわかる。理念の必要性は理解するよ。
自分の頭が固いせいかもしれんが、それじゃあ憲法改正を唱える政党を支持
した方が早くないか、と思わないでもない。
しかしその憲法改正も、一部の人間に牛耳られていいようにされたんじゃあ
元も子もないし、とも思ってるけど。
特に、読売だかがロクデモない案を提示してるし。
も1つ気になったのは
「現政権の機能不全を、国民の総意を以て補う機関として→政府への命令」。
ここがよくわからん。
政府に命令できる政府、って具体的にどんなの。それこそ憲法に絡むんでそ。
「国民の総意」てのも絶対ありえないし。
>>135みたいなのが理想だな。これは自分もよく妄想することある。
139 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 11:59:08 ID:42IJJFP/
日本は人のいない島いっぱいあるからいけばいいじゃん
おもしろそうなので覗いてます。
>>138 それってオウムの上九一色村のサティアンとなぜかイメージがかぶる……。
連中の場合はそれこそ外部から見たらお笑いだろうけど、まさに国そのものを作った上で
さらに土地、居住区を作って篭ったじゃない。
それはもちろん、カルト教祖を頂点に置いてる異常組織だったんだけどさ。
141 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 12:09:51 ID:fCPEE+NZ
>>123 国民の政治参加は賛成だけど、国家の最大の責務は、国民の生命、財産を守ること。
この目的のためには、税金も取らないといけないし、日米安保に反対なら、戦争する覚悟もいる。
どういう仕組みをイメージしてるのかイマイチつかめないが、今の日本人が合意して、つまり、言ってみれば衆愚が、それやこれやの重大な事柄を正しく決定するのは不可能。
鳩山以上に右往左往するのは間違いない。
国民が集まってその声が政府に届く機関ができればいいわけで
政治家がいらんとかそんな話ではないよな
有能な政治家は残せるけど売国野朗は排除できる
そういった第三者機関でありその第三者機関自体を
国民が意見交換という形で公平性を守れるってのが理想なんじゃない?
国民の政治参加ってのは何が日本の国益になるのか判断できるくらいの
政治に対する興味と知識を全国民が持つってことじゃないかしらん
でそのためのガイドラインが理念ね
143 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 18:20:51 ID:42IJJFP/
売国愛国の基準とか言うけど
結局自分に都合いいかどうかじゃんw
独立国つくれよw
ひとまず理念の中に日本を愛することってのは絶対必要だわな
基本的に日本の文化、歴史、言語、国益なんかは自国民で保護すること
先祖代々から受け継がれた土地や魂を守ること
安易に自国領土を他国に渡したり、どっかから移民を入れるのは
国家として存在できなくなる可能性があるからこのあたりは
はっきりさせとかないといかんな、教育勅語にも移民と国土については
書かれてないかね、このあたりは理念に入れるべきかもな
暫定政府を作るとはいったものだが…しかし悠長にやってる時間も無いのでは?
出来た頃には日本が日本ではなくなってたら……あー…怖気がする
駄目だ、後ろ向きに考えてたら事実になっちまう。今は酒で誤魔化そう、そうしよう。
まずはどうやって、俺達以外で国を立ち直らせようと動いてる人達や団体、組織と合流するか、だな。
あまり大っぴらに動くことは出来んだろ?
いや、何もクーデター起こそうってわけじゃないんだから
おおっぴらに動いていいんでないのか
現政権に取って代わろうってわけじゃなく
国民皆で政府のケツ叩いてしっかり仕事させるのが目的だろうと
そのための機関が暫定政府なんじゃないのかな
>>1がどう考えてるのか知らんがもう少し違う呼び方にしないと誤解されるかも名
>>1 民和党首だろ、どう見ても
ネットを利用した直接民主主義の主張も、やたらと理念を強調して行動から逃げる姿勢も
唯我独尊の尊大な態度も支離滅裂な文章もそのままだ
もっとも2chでなら別人と言い張ることも可能だがな
実名さらす覚悟がないなら無責任に他人を巻き込むな。言い尽くされた真理だ
平均なら、労働党だろ。
失礼、残業が多くて遅くなりがちです。
時間を大分ロスした気がします、申しわけありません。
日本国暫定政府のあり方としては先日もご説明したとおり、
これまでの選挙制度に拠らない、金やコネの無い者の為の
直接的な政治参加手段であり、日本国民全体の意志の平均化
を国民理念の基に様々な手段で行い、通常の選挙制度の上に
成り立つ政権に対して”世論”を示し、国家運営が適切に
行われるよう監視、指導してゆくという形が理想だと思います。
その上で、意志の平均化に必要なフィルタ、判断基準である
国民理念を作り上げる事と、
日本国暫定政府の必要性と存在を示すスローガン、
そして、国民の意思を平均化するツールであるWEBサイトの
構築が今から必要であると思います。
具体的な話し合いの場として、一つのスレでは情報の混乱や
レスの拾い忘れが生じる為、新聞騎士 ◆8npxszhwS2 さんが作られた避難所掲示板
http://aikoku.sengoku-jidai.com/index.html に各テーマ毎にスレを建て、情報を管理し、効率的に話を進めて行こうと思います。
151 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 09:39:02 ID:3iu7ktdh
>>150 平均化って言葉の意味がわからん。
最大公約数をくみとる、という意味なら、今の議院内閣制となにが違うの?
もっと具体的に書いてもらわないと。
あんた、みみざわりのいい事ばかりで、中身がない鳩山もどきかい?
>>150 国民の意思全体を平均化?お前の常識に合わせて?
いったいどこの誰が暫定政府なんて考えるのか、意思の平均化なぞ望むのか
お前の発想それ自体が世間の常識から遠く離れた電波なんだよ
本気なら病院池マジにお前のためだ
153 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 14:26:43 ID:3iu7ktdh
>>150 平均化、の意味が、例えば、AとCの選択肢があった場合、間を取ってB、という意味か?
なら、あんたの程度はわかった。
ここが政権握ったら「平均意思」に従わない人間は粛清されるんだろうな
抗議はすべて「荒らし」の一言で片付けられて全員シベリア送りか‥‥
よかった、ただの電波でww
今のままでは国民の意思の平均化なんて出来ないと思います。
価値観の違う者同士が話し合っても何一つ答えを導き出す事は出来ません。
利害の対立から、お互いを攻撃しあうだけです。
私が必要と訴える理念とは、日本国と国民が世代を紡ぐに必要な国民としての理想であり、
最低限持つべき共有の価値観の事であります。
この価値観の上に目的意識を共有し議論を重ね結論を導けば、それが国民の平均化された
意志であると思います。
自分も最初にン?と引っ掛かったんだけど、
「平均化」って言い方は誤解を招くよ。
「最低限持つべき共有の価値観」と「国民の意思の平均化」じゃあ
意味が全然違うだろ?
それに理念ってもんは議論して作り上げるんじゃなく、最初に誰かが唱えた
ものに人が吸い寄せられていくもんじゃないか?
言い出しっぺの
>>1がそれを具体的に言わないから、掴み所がなくって
みんな???なんだと思うよ。
テキストベースだから、大統領演説が書けるやつがいるな。
結局平均化平均化って何を言いたいんだ…
「平均化」なんかじゃ洗脳的なものと勘違いされてもおかしくないぜ…
159 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 18:41:27 ID:E19aUlHW
歯、食いしばれ!そんな大人、平均化してやる!
時間はつくるものと言いますが、仕事して寝るだけで手一杯な日も多い。
暇があって推進して行ける熱意ある人材が必要だね。
多数決は限りある選択肢の中で多数が選んだもの。
平均化とは、目的を理解した上に出た結論。
民主主義=多数決と言う方も居ますが、多数決は結論を得るための手段の一つでしかなく、
選択肢を絞る事で如何様にも都合の良い結論が得られる欠陥があります。
>>160 >多数決は限りある選択肢の中で多数が選んだもの。
>平均化とは、目的を理解した上に出た結論。
ポエムじゃないんだからw
「平均化」という言葉から「目的を理解して云々」なんて意味は出て来ないでしょ?
もっと普通の日本語使おうよ。
もう面倒だから適当に生きて適当に死ぬって人生でいいや。
人類は皆滅んでしまえばいい。最初から地球には不要な有機生命体なんだよ。
俺ら巻き込まないで一人で滅んでね
より全体的見地に立ち、より妥当だろうと思われる意見を模索していく、って感じはどうでしょうか?
切るべきものは切り、補完すべきは補完する。
そうして、全体として、向上していく。
ここで、重要なのは、個々がどれだけ全体的見地に立てるか、ということです。
自分だけでなく、また、可哀そうな一人の為でなく、国家として、より良いものとなるにはどうすれば良いか、一人一人が考えることが重要だと思います。
かなり漠然とはしていますが、大本なんてそんなものではないでしょうか。
165 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 23:32:21 ID:DFIGn751
a
>>164 そうですね、その全体的見地、俗に言うマクロな視点が
今の政治家や国民の多くに必要だと思います。
そして、その全体的見地を持つ為には、何らかの模範を示す
必要があると思います。
それが、戦前でいう教育勅語のような国民の模範を示した理念
であると思います。