「沖縄」　普天間問題について　「米軍基地」

普天間問題についての討論です。

[出演者]
・玉城デニ―　民主党・衆議院議員
・阿部とも子　社民党・政策審議会会長
・田岡 俊次　 元朝日新聞防衛担当編集員
・大田 昌秀　 元沖縄県知事
・伊波 洋一　 宜野湾市長
・佐藤 学　　 沖縄国際大学教授
・川村 晃司　 テレビ朝日コメンテーター
・森本 敏　　 拓殖大学大学院教授
・山崎 拓　　 自民党総合政策研究所所長
・謝花 尚　　 ＱＡＢキャスター
・岡留 安則　 元噂の真相編集長
・橋本 昇和　 桜美林大学大学院客員教授
・三上 知恵　 コーディネーター

北朝鮮が怪しい雰囲気になって来たので
とりあえず、暫くの間、普天間は継続ってことで異議ないですよね？
日・米・韓vs北朝鮮の緊張が解けて、平和が戻れば、その時
またゆっくり移転先でも見つければいいさ
現状、普天間で機能してるわけだから、問題ないでしょ

普天間基地って
新しい移転先が見つかったとしても
少なくともあと１０年以上は続行するんだろ
どっち道そういうレベルの話じゃないか

大変だ！5月末までに間にあわない
どうする！さあどうするって騒ぐだけのマスコミ
馬鹿じゃねーの？冷静に考えて見ろよ
普天間問題なんてどうせ
そういうレベルの問題なんだわ

自衛隊も米軍も、日本にいりません。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50

日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

続き、関連動画

�@　http://www.youtube.com/watch?v=maWEJ_5K6uc
�A　http://www.youtube.com/watch?v=WF2AHBDMKxs&feature=related
�B　http://www.youtube.com/watch?v=gYVf5E5-SAw
�C　http://www.youtube.com/watch?v=uoiz7ZUsbq4
�D　http://www.youtube.com/watch?v=7QIX857HndQ
�E　http://www.youtube.com/watch?v=SLKz5bFKt8k
�F　http://www.youtube.com/watch?v=TsGlePvf7vE

ここも、サヨのコピペスレか。過疎化させるなよ、笑いのネタが無くなるから（笑）

小沢が沖縄とアメリカに行って話すればいいのに

続き、関連動画

�G　http://www.youtube.com/watch?v=vNbqCPab75A
�H　http://www.youtube.com/watch?v=j24zb8XCIGU&feature=related
�I　http://www.youtube.com/watch?v=OCLiuc0BHzE&feature=related
�J　http://www.youtube.com/watch?v=kiTfLAaXUcw&feature=related
�K　http://www.youtube.com/watch?v=cLQ6_PF2dKU&feature=related
�L　http://www.youtube.com/watch?v=jQGtUk0Zlfo
�M　http://www.youtube.com/watch?v=Jj4qhTxa0II

続き、関連動画

�N　http://www.youtube.com/watch?v=sGjyNDT_FIU
�O　http://www.youtube.com/watch?v=T35zVBYcxx4
�P　http://www.youtube.com/watch?v=vZxw4sOsT0I
�Q　http://www.youtube.com/watch?v=B-gz2_IhL7o
�R　http://www.youtube.com/watch?v=Eg0W_fgUpJ0
�S　http://www.youtube.com/watch?v=UaNqot4b1D0
21　http://www.youtube.com/watch?v=J0ATlNxvvHM

元ＣＩＡ顧問の大物政治学者が緊急提言
「米軍に普天間基地の代替施設は必要ない！日本は結束して無条件の閉鎖を求めよ」

http://diamond.jp/articles/-/8060/

韓国のフリゲート艦沈没事件で、韓国と米国は原因は北朝鮮の魚雷攻撃だと発表したことで、
熱くなったり青くなったり、思考操作されている人が多い様だが、
アフリカのある地域では、二つの部落が昔からいがみ合い、毎年誰か一人死ぬまでやりの投げっこをするそうだ。
誰かが運悪く死ぬとそれでその年はお開き。

今の朝鮮はアフリカの土人と大して変わらないことをしているんだよ。
一々そんなことでおろおろするもんじゃないｗ
何時ものことなんだよ。
ま、絶対と言っていい程ないけど、万が一全面戦争になったら、戦争特需で儲けよう位の心構えが必要。
間違っても思いやり予算だのと後方支援費を日本で持ったりしないこと。

第一、普天間の件でＣＩＡが暗躍してやらせた可能性だってあるんだぞ。
何でもこの件で沖縄に米軍がいることは抑止力になるとか言う風に随分日本国民が誘導されたみたいだぞｗ

鳩山はすっかりのぼせ上がっちまったみたいだがな。

それと、上手く行くかは別として、マジでアメリカが北朝鮮攻撃を意図として仕掛けた可能性も僅かだがあることを添えとくよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・と思います

税金無駄使いして、迷走しただけの民主党ｗ

抑止力、抑止力と言うが、日本国内に最低何個米軍基地があれば抑止力が保てるのか。
最低限必要な兵士の数、戦闘機の数、滑走路の数、軍艦の数を明らかにして欲しい。
単にアメリカの機嫌を損ねるのを極度に恐れているだけではないのか。

隷米民主

>>12
足り無いという結論が出たら、米軍基地を増設してもいいのか？

普天間問題をいくらやっても朝日新聞は売れません
10チャンネルは誰も見ません

普天間問題　鳩山首相、全国知事会でアメリカ軍の訓練を分散移転するように要請

沖縄のアメリカ軍負担軽減だと思うが、冗談かもしれんが将来の朝鮮有事の為じゃないのか?

改めて、国内の鳩と中国共産党の危険性について

　さて、フィリピンのアメリカ空軍のクラーク空軍基地とアジア最大のアメリカ海軍基地で
あったスービック海軍基地が、フィリピン上院の軍事基地拡張拒絶決議によりフィリピンに
返還されアメリカ軍が撤退したのは、１９９２年１１月である。
　そして、中国軍がフィリピンが領有を主張する南沙諸島のミスチーフ環礁等を武力占領して
建築物を構築したのが、１９９５年である。以後中国は既成事実を積み重ねて大型機が
離着陸できる滑走路まで建設してしまった。
　この南沙諸島海域も、我が国の尖閣諸島海域と同様、１９７０年代後半に海底油田の存在が
確認されてから中国がにわかに領有を主張したものである。
　そして、中国は１９９２年２月、領海法を制定してこの海域を中国の領海だと勝手に
国内法で決めて傍若無人な「調査活動」を繰り返している。これも尖閣と同様である。
これが中国の行動パターンである。
　ここで確認しておかねばならないことは、中国が領有権の主張から、それを武力占領という
行動に移す切っ掛けは何であったかということである。それは、その地域の「力の空白」、
つまりアメリカ軍のフィリピンからの撤退である。

　次に、目を南シナ海の北、バシー海峡から東シナ海に移す。中国は、台湾は中国のものと
主張し、南沙諸島と同じ海底油田の存在という切っ掛けで尖閣諸島の領有を主張するに
至っている。さらに、中国共産党は明らかに沖縄を狙っている。
　そして今までさんざん周辺海域で「調査活動」を傍若無人に行い、近年にいたっては、
潜水艦を潜航させたまま我が国領海内を通過させ、本年に入って述べたように我が国自衛艦に
対する中国海軍機の異常接近とロックオンという「戦闘行動」を行っている。
　よって今、中国は何を見ているのか。それは、この東シナ海海域に「力の空白」が
生まれるか否か、これだけである。

　今、沖縄では、左翼と中共の工作により「反アメリカ軍基地闘争」が盛んである。従って、
沖縄に「力の空白」が生まれれば、西端の「西蔵和平解放」を真似て東端の
「沖縄和平解放」と称する「沖縄侵略」を仕掛けてくるであろう。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=508

大阪が受け入れするつもりなんだから、近くの淡路島だな。

社民を政権から切って辺野古案で行く事を決断した訳だ。
良かった。
鳩山首相にしてはよくやったと思う。
これで、満期まで任せてみても良いんじゃないかと思えてきた。

つい癖で sage にしちゃったけど、あげとこっと

鳩山：
「日常の生活にかまけて、沖縄県民の痛みに思いがいたってるでしょうか？」
「自民党政権ができなかった、海兵隊の演習移転に道筋とつけたと思っています。」

って、おいおい言うに事欠いて、そくもま、あんな嘘つけるもんだな。
平成8年に全国五箇所に沖縄の海兵隊などの実弾演習を移転するとき、
猛反対やったのは、時の自由党や社会党（今の民主党の）連中だろうがＷＷＷ

「１９９７年１１月、沖縄駐留の米海兵隊による１５５ミリ榴弾砲の実弾砲撃演習が開始される。 」
http://www.phoenix-c.or.jp/~billanc-/kichi/ojojihara.htm
この時猛反対やったのは、今の民主党の連中だ。
http://www.phoenix-c.or.jp/~billanc-/kichi/ojoji-shisetsukyoku1.htm

なるほど

「沖縄県民斯ク戦ヘリ県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」
発　沖縄根拠地隊司令官（大田実少将、当時）
宛　海軍次官

大田実中将の遺言は、宮城県の井上成美、保科善四郎の思想継承者たちは決して忘れることはない。
だから平成8年に勃発した、沖縄米軍海兵隊実弾演習の王城寺原演習場への移転でも、
嵐のような反対運動（72市町村のうち、殆どの市町村の議会が反対決議ほか、仙台弁護士会を
含む多くの左翼系団体が反対決議をして声明を出した。）の中でも、沖縄県民の負担を軽くする
ために自民党地方議員団の中でも中心となって、断固として賛成の意思表示をし、爾来、
沖縄海兵隊の実弾演習を宮城県議会に受け入れさせ、演習場の近隣自治体（大和町、色麻町、
大衡村）にも協力してもらってる。そうして毎年、沖縄米軍海兵隊は実弾演習をしに沖縄から
来ている。

沖縄の負担を軽くするという道筋は保科善四郎時代以降、具体論としては特に平成8年以来、
とっくについてるよ。橋本竜太郎さんも小渕恵三さんも学生時代の20歳代から沖縄の負担で
胸を痛めていたのだ。こいつみたいに60歳過ぎてから「思い至った」のではないのだよ。

↓

鳩山：
「日常の生活にかまけて、沖縄県民の痛みに思いがいたってるでしょうか？」
「自民党政権ができなかった、海兵隊の演習移転に道筋とつけたと思っています。」

中国は沖縄の海を中国の海だと主張している。
沖縄の基地を県外に移すことこそ、沖縄県民を裏切ることになるのではないか。
騒音と危険というが、東京、大阪などの大都市の電車の線路のすぐ横に住んでいる
住民はどうなるのか。いつ電車が突っ込んできてもおかしくない。
騒音と危険に軍用と民間の区別はない。戦略的に基地は沖縄におくべき。

米軍さん大阪へいらっしゃいって感じだなｗ
関空を倍の大きさに拡張すれば海兵隊＋ヘリ部隊＋海軍が収まる
拡張工事で建設業も潤うし雇用問題もある程度解消するなｗ
全て海側からの離発着で五千ﾒ-ﾄﾙ以下では陸上を飛行しない事を守れば
騒音問題も起こらないんじゃないか?
ハブ空港として建設された関空が機能してないんだから
アメリカに使わせても無問題ｗ
24時間運営で作ったんだから離発着し放題じゃん
国交省と揉めている連絡道路の決着も着くし一石二鳥　ん？三鳥か？四鳥?
交通の便で言えば神戸にも空港在るし伊丹と分散すれば不便にもならない

日本には米軍要らないって言う人も居るが
中国と北朝鮮が今のままで本当に要らないと思うか?
自宅の3.4軒隣に爆弾テロリストが住んでいたとして
警備会社のパトロールで安心して暮らせるか?
最低でも警察のパトロール（余り当てにはならないが）の方が安心だろ
北朝鮮（キ○ガイ国家）や中国（犯罪者野放し国家）が100%日本を攻撃しない
保証が在ると思うか?
日本には軍隊が必要なんだよ
米軍残留か自衛隊を軍隊に変えるかしないとなめられたままだ
憲法九条?
GHQに押しつけられた憲法を後生大事に守ってる奴ら頭に蛆沸いてるな

ついでに首都機能を関西に移転して良いんじゃね？
石原都知事なんてただ乗りしてるくせに態度がデカイ。

社会実験と称して東京だけ消費税を２０％とかにすれば
すぐに人口減るだろうし。

「抑止力があるか？」
そりゃあるだろ。米軍基地にミサイル攻撃したら、核ミサイルで反撃される可能性すらある。
今、東京に北朝鮮の核ミサイルが着弾しても、日本じゃ核ミサイルを撃ち返せないんだからｗ

アホな民主党や軍事評論家とやらが
日米安保条約・アジア太平洋の平和と安定・抑止力などとほざいてるが
自分等は米軍の事件・事故とは無縁の安全地帯で生活してるくせに
よく言えるよな
アホな民主党議員・軍事評論家は危険と隣り合わせの基地近隣の住宅地で
生活してみろよ
お前等が言ってる事は基地近隣で生活してる人間が初めて言える事だろ
基地周辺の出生児を見てみろ　爆音のせいで未熟児・難聴児の出生が
他の地域に比べ圧倒的確率だ
マスコミも取り上げろよ　　アホゥ
安全地帯に住んでのうのうと生きてる奴は黙っとれ

だから街中の基地を沖合いに移そうとしてるんだろ？
そこに何の問題があるのか。

沖合い？
漁業はどうするよ？
自由に地元の海にも入れなくなるんだぞ　
海に入るってよりも油の垂れ流しで汚染された海に入れっか？　ボケ
安全地帯のおぼっちゃまは黙っとれ

健康と生命の問題から一気に損得と行動範囲の問題まで落っこちてきましたね。
立地に制限があってどちらかをえらばなければいけないなら当然健康と生命を選びませんか？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　表面上は沖縄を裏切らない事になっているけど・・・
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､ 　　　　　本当は北朝鮮を裏切らない！！って事だよな・・親愛なる社民党の瑞穂たん！
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

沖縄の米軍基地の多くを大阪、愛知が引き受ける。
代わりに首都を奈良に移転。大阪−奈良−愛知をリニアで繋ぐ。
沖縄には自衛隊を移して中国に対してマジで牽制する。
費用は東京や千葉あたりから徴収。

基地のない都道府県の住民から「安保税」を取り上げるべきだ。
その金でアメ基地で迷惑している沖縄とかの県を支えるべきだ。
安全がタダと思っている都道府県の住民（国民全体）の考えを変えないといけない。

>>34
それは現行の制度の焼き直しにしかならないのでは？
現在政府の支出で沖縄（一部の地域や利権団体にしか行っていないとしても）は年間数百億
単位の補助金漬けになっているようですか「安保税」をとろうと言うことになっても名目上の+-が変わるだけで何の変化もなさそう。

エキセントリック福島を切って沖縄県内での移設におちつくなら
政権発足初期に社民党の猛反対であっさり立ち消えしたあの島でいいんじゃないの？

名前忘れたけど、官房長官が視察に行った滑走路がすでにあるあの島。
なんなら普天間のように滑走路の周囲を取り囲むように米軍家族用の公共施設や住宅を配備してあげると最良。
どんだけ宜野湾の住民が怖い思いをしたか米軍も「思いやる」のではｗ

日テレが「はじめからこうなる事は解っていた」ってと報道し出してるが
それなら国会開く以前に総選挙前にキャンペーン張ってでも県外移設が無理と報道して鳩山を自重すべきじゃん
マスコミが隠蔽してた普天間の事実のせいで時間も無駄にしたし
政権運営にも完全に支障がでて他にやれる事もやれなくなってんじゃん

検察につよく記者会見の申し込みをしないことだけでも・・・なのに
報道の自由を主張するクセに真実への義務と責任はとらないんだよなマスコミってｗ

情報隠して無知な首相が迷走するサマとストイックに反発する沖縄県民を
報道のネタとしてこしらえた武器商人と同じ浅ましさだねマスコミって。

ヒトのせいにすんなよ

沖縄と徳之島は地元だから反対だがか解るが、
本土の人間の大半は辺野古で決着したいのか?

>>37
もともと普天間なんて大した問題でも無いのに、鳩山が自分で煽って
大事にしただけだろ。
去年の時点で現行案を受けて入れていれば、今頃は話題にすらなってない。

与党の中国、韓国への太陽政策、アメリカへの北風政策の結果だろ。

憲法改正＆自衛隊増強か、現状維持で米軍を沖縄においてもらう。
この二つ以外に戦力確保の方法が思いつかない人がほとんどだと思います。自分もそうです。
で、どちらもイヤ！っていってるのが福島瑞穂さんだと認識してる。
前者には時間がかかる、少なくとも民主政権ではその方向はない。
なら後者に落ち着くことを当事者（健康・治安被害を受けている人、利権者、売国奴）以外は批判しないのでは？

自衛隊を、いくら増強したって無意味。
現代においては、核武装できない軍隊は軍隊としての
戦略を立てようがない。

口先だけではだめだ
潔く腹を切れ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100528-OYT1T01018.htm

腹を切らせちゃダメじゃないせっかくまとまりそうなものもまとまらない

切るのは次の選挙の投票行動で切ればいい

大型のヘリ空母つくればいいだけ。維持費は基地補償、環境対策とかで
補償垂れ流しよりはるかに安く済むよ。

そもそも「基地問題」と「米軍駐留」は別問題。ごっちゃにしてること事体平和ボケの重症患者。
もし、日米安保という世界に類を見ない極めて特殊な条約が無く、イギリスや韓国のように
単に軍事同盟を結んだ独立国であったなら、基地問題というのは完全な国内問題。
安全保障上必要な軍事力はどの程度か。そして用地はどこで周辺住民の補償はどうするのか。
それだけの議論であって、米軍なんぞ全く関係のない話。
だから基地周辺住民の苦しみや不平は、米軍ではなく政府や他地域住民に対しての不公平を
言うべきでそれにイデオロギーや対米感情を絡めるべきじゃない。それは感情論だ。

そして米軍駐留の是非は、日米安保体制の見直しということだから、当然、日本は
自国の安全保障は自国の軍事力で担保する。ということとセットにならなければおかしい。

沖縄の「基地負担」問題であれば国内問題であり、馬鹿社民の「国外」移設など
ただのトンデモ論。検討にも値しない。