1 :
:
2010/03/19(金) 09:17:06 ID:mJp/Moeo
2 :
:2010/03/19(金) 09:20:24 ID:mJp/Moeo
鳩山首相
「言論の自由を封じる形は民主党らしくないとの声がある」と問われると、
「レベルが違う議論だ。執行部に対する批判はあっていい。ただ、党の中では一切話をしないで、
メディアに向かってされることは潔いのかどうかという議論だ」
小沢氏に距離を置く議員からは公然と批判の声が上がっている。
枝野行政刷新相「生方氏が何か問題のあるようなことを言ったことが最近あるとは認識していない」
野田佳彦財務副大臣「耳に痛い話をした人が辞表を迫られるのは極めてよろしくない。
もっと自由闊達(かったつ)に感想や意見を述べてしかるべきで、闊達に意見を言う文化を持ってきたのが民主党の魅力だった」
若手衆院議員「これでは北朝鮮と同じだ。言論封殺の党と思われる」
(読売19日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000041-yom-pol )
3 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 09:27:12 ID:mn3cmw5B
4 :
ハトも怪しくなってきたな :2010/03/19(金) 09:35:28 ID:mJp/Moeo
鳩山 「言論の自由を封じる形は民主党らしくないとの声がある」と問われると、 「レベルが違う議論だ。執行部に対する批判はあっていい。ただ、党の中では一切話をしないで、 メディアに向かってされることは潔いのかどうかという議論だ」 これもどーかと思う考えだな。 党内で批判してても何もならないから、マスコミのインタビューに応じて 話しただけだろ。 ハトは小沢にべったりで、民主主義の「言論の自由」も見えなくなったのか こんなのが首相っておっかない国になりそうな悪寒
5 :
:2010/03/19(金) 09:47:16 ID:mJp/Moeo
もの言えば くちびる 寒し 民主党 小沢を批判したら クビになります。 で みんな黙っています www
6 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 09:51:27 ID:1+jCDJdE
腰抜けの民主議員ばかりだなあ。 歳費を返上しろっ。
7 :
:2010/03/19(金) 09:54:57 ID:mJp/Moeo
どう考えても、 生方「秘書が3人逮捕されている幹事長の責任というのは、どうなるんですか」 が、正しい意見だよ。 どの世論調査でも、世論は「小沢やめろ」が7割だからな。 こんな当然のことを主張したら、議員がクビになるなんて。 とても信じられん。
8 :
:2010/03/19(金) 11:02:34 ID:mJp/Moeo
批判しただけでクビ切られるなんて 「党の結束」のほうが「国民の代弁者としての議員の発言」よりも 大切なんて。ドクサイ党だな。民主主義に反してる政党じゃんか。 これでまた民主の支持率がおちる。
9 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 11:24:27 ID:yXOVX2hd
どこの会社でも部長が社長を批判すれば、左遷は普通です! 生方も覚悟の事でしょ・・・いやなら出てけば良い!
10 :
:2010/03/19(金) 11:32:28 ID:mJp/Moeo
しかしドクサイ社長はそのうち 専務や常務たちの反乱で追い出されるよ。 小沢なんて後から入ってきた新参者だからな。 軒先貸したら母屋まで取られた民主党www
11 :
公然の秘密 :2010/03/19(金) 11:41:19 ID:tSJ/iui3
密約も、公約も、契約は、守るべし。 そもそも、裏切りを是とするペダルの民(倍達民族)。 それこそ、半島のラテン人を気取るが、夜郎自大。 とにかく、亡国のユダヤ人とは、雲泥の差。 その野蛮で剛腕の朝鮮系、国際社会の嫌われ者。 その似非民主制を、主体思想と、見事にヤクザ。 その米朝対決に、日本人を、巻き込むな。 とにかく、めぐみちゃん、返せ。 そのオザワ王国の自滅、必然。
12 :
解任の生方氏、首相にも批判の矛先 :2010/03/19(金) 11:46:31 ID:mJp/Moeo
執行部批判を理由に副幹事長を解任された民主党の生方議員は19日、
鳩山首相が解任を追認していることについて
「熟慮して発言しないと、首相に対する信頼も揺らぐ」と、
批判の矛先を小沢ら党執行部だけでなく、首相にも向けた。
生方「議員はあらゆる場で政治活動を行う。マスコミに話すのはその一環だ」
「党内では自分の意見を言う場がない。正副幹事長会議は役員会で決まったことを報告するだけだ」
「執行部にいながら党内で発言せず外に向け批判を繰り広げた」との解任理由に反論。
鳩山首相「党の中では黙っていて、党の外で様々な声を上げるということになれば党内の規律がなかなか守れない」
(朝日19日
http://www.asahi.com/politics/update/0319/TKY201003190175.html )
民主党政権が誕生して半年、情けない評価 生方幸夫blog 3月16日(火)17時03分
http://ubukata.news.coocan.jp/cgi-bin/blog2/diary.cgi?no=309 本当になかなかこの欄が書けないで申し訳ありません。毎日毎日、いろいろなことがあり、その対応に追われているうちに夜になってしまうということの繰り返しになっています。
今日で鳩山内閣が誕生してちょうど半年となりました。皆様もご承知の通り、各種世論調査で、鳩山内閣の支持率は落ち続け、どの調査でも不支持が支持を上回ってしまう状態になっています。
昨年の8月末の熱気があまりに強かっただけに、その落差に愕然とする思いが致します。
でも一番ガッカリしているのは民主党を支持してくれた国民です。自民党政治から脱却して新しい政治が開かれると期待していたのに、
旧自民党のような古い体質が表面に出てきてしまっているのがいまの民主党、のように見えるのではないでしょうか。
民主党の良さは切れの良さでした。しかし、政権をとった途端に切れがなくなってしまい、一転して何をどうしようとしているのか見えなくなってしまっていることが、
民主党への信頼を著しく落としています。普天間をどうするのか、消費税を上げるのか上げないのか、財政をどう立て直そうとしているのか、等々、
国民が不安に思っていることについて、きちっと決定をし、きちんと国民に説明することが大事です。決定をして、守れなければ責任をとる。これが政治家で、決めないままズルズルと地位にしがみついているのは政治家ではありません。
民主党は政権をとるまで自民党型の中央集権政治を批判してきました。権限と財源を地方に大胆に移譲する。そして地方が地方のことを決める地方主権を確立するというのが政権交代のもっとも大きな目的でした。
しかし、現実を見ると、民主党内に中央集権制が引かれてしまい、個々人の力、すなわち地方の力がすっかり発揮できない状態になってしまいました。これでは地方主権の名が泣きます。一部に集中しすぎている権限と財源を、
議員にきちっと分けることが民主党を元気にする一番の薬です。
このままでいいはずはありません。政権交代したこと事態は良かったと国民はまだ評価しています。この期待に民主党は応えなければなりません。
15 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 11:59:21 ID:mJp/Moeo
>石井氏は「支持者から『これまで批判してきた公明党や創価学会と接近するのはどういうわけか』と電話や >メールがたくさん来ている」とまくし立てた。2月26日の小沢一郎幹事長と創価学会幹部との秘密会談が念頭にあったことは明らかだが、 >小沢氏はムッとした表情で黙ったままだったという。 石井も反乱か? 小沢って何も説明しないんだな。それで済むと思ってるらしいなw 政治と金の問題でもそうだったし、石井の批判にも黙ってるし。 口先三寸で国民だます政治屋には不向きだな。
16 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 12:02:27 ID:PPxbw0x6
ツイッターで蓮舫議員が生方に味方するようことを書いていたな。
17 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 12:04:37 ID:mJp/Moeo
蓮舫議員、小沢を仕分けしてくれw
小沢のばか
19 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 12:29:11 ID:GTZLTV93
批判と支持が交錯=生方氏解任で閣僚から発言
民主党執行部が小沢一郎幹事長を批判した生方幸夫副幹事長の解任を決めたことについて、
各閣僚は19日午前の閣議後の記者会見で発言。批判する意見と支持する意見とが交錯した。
枝野幸男行政刷新担当相は、「直ちに辞めないとならない部分がどこにあったのか」
と述べ、解任決定を批判。
亀井静香金融・郵政改革担当相(国民新党代表)は「うちの連中はしょっちゅう、おれを批判している。
それでいちいち首を切ったら、何個首があっても足りない」と語った。
これに対し、小沢鋭仁環境相は「自ら辞めてけじめをつけてやれば良かった」と指摘。
中井洽国家公安委員長は、「発言をする時には、出処進退をきちんとしていかないと駄目だ」
と述べ、執行部を支持した。
菅直人副総理兼財務相は「自由闊達(かったつ)に議論することは一般論的には必要と思うが、
党がしっかりまとまっていくことも同時に大切だ」と述べた。
小沢氏の自発的辞任を求めている前原誠司国土交通相は「言論封殺はあってはならない。
しかし、ものの言い方も大事だ」と述べるにとどめ、
小沢氏と距離を置く仙谷由人国家戦略担当相は「ノーコメント」とした。(2010/03/19-12:04)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010031900378
20 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 13:11:27 ID:PPxbw0x6
生方は自民党にやる。 それで一件落着。
21 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 13:20:15 ID:jj1P143B
いよいよ追い詰められた悪徳ペンタゴンが、参院選前に露骨に工作を仕掛けて来た 生方なんて、その端的な例 ゴミ売、3Kに、いくら貰ったんだ??
22 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 13:22:38 ID:SLh6TmOa
>>15 石井の地元阪神間では選挙のたびに民主と公明が血みどろの争いしていたからね
中傷ビラなんか当たり前
今更、お互いの候補を宜しくなんて言える筈が無い
23 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 14:39:00 ID:hfZzjVDU
独裁者って最終的には側近たちも死刑にするからな。 小沢の取り巻き連中も少しは歴史を学べよ。 多分今の小沢や鳩山は、まともな精神状態ではないと思うよ。 なんとか権力の座のいることで、逮捕を免れたと思い込んでいる。 参議院選挙で仮にぼろ負けしても、やめるとは言わないと思うよ。 その時民主党の議員がどう出るかだな。
24 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 15:18:07 ID:BBCOyAk1
生方ってくだらない読売の番組でて、言われっぱなしでなみだ目フルボッコになってる奴だろ。 どっちを信頼するのかは明白だわな。 大方、ナベツネにでもよばれたんじゃね?
25 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 15:21:52 ID:Jqqt1Q7Q
問答無用でバッサリ 俺には言論封殺に見えるが
26 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 15:29:49 ID:+n59rui9
小沢に直接言えば良いだけなんだが。 それをマスゴミ相手に、マスゴミのお望みの通りのコメント吐くなら 党から切られるのは当たり前だろw それより、この人はみんなの党にでも行くのではないかね。
27 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 15:59:59 ID:mJp/Moeo
いや、むしろこいつのほうが民主党として正統派だよ。 小沢とその一派こそが民主党をダメにするガンだな。 もう手術しないと手遅れになりますよ。民主党さん。
28 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 16:08:58 ID:dhS4Dv8M
全然 盛り上がらないね。 こんなちっちゃい爆弾じゃ 「正力CIA賞」はムリだよ ハゲ方くん
29 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 16:16:32 ID:veJjE1g+
仕事の邪魔はあかんだろう普通 何騒いでいるんだ 副幹事長にふさわしくないから更迭当たり前
30 :
閣僚からも批判 激震民主 :2010/03/19(金) 16:22:22 ID:mJp/Moeo
執行部を批判した生方を解任について、
鳩「自由闊達に意見交換すればいい。ただ、党の中で黙っていて、外で様々な声を上げることになれば、
党内の規律が守れない。議論は党の中で行ってもらいたい」と解任を決めた党執行部の方針を支持。
閣僚からは、執行部に批判的な意見が相次いだ。
国新党の亀井金融相「まずいんじゃないの。うち(国民新党)の連中はしょっちゅう俺を批判している。
いちいち首を切ったら、何個首があっても足りない」
枝野行刷相「副幹事長を辞めないといけない部分がどこにあったのかと首をかしげている。
党や政権に対する支持率にはプラスに働かない」と党執行部の対応を批判した。
(19日 読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100319-OYT1T00458.htm )
国民目線では、小沢の独裁党のイメージがまた増えたな。
小沢を切らないと、民主はますます支持率落ちるぞWWW
31 :
生方氏「これが健全な組織か?」 解任に不服 :2010/03/19(金) 16:44:06 ID:mJp/Moeo
生方副幹事長は、執行部を批判したことを理由の解任に「不服申し立て」を検討する考え。
一方、鳩山首相「残念なことになった。党内で黙っていて、外で声を上げるとなれば規律が守れない」と処分を容認。
記者団「不服申し立てなど対抗措置をとるか」
生方「そういうことも考えたい。悪い例を残してはいけない。乱暴なことをやれば民主党への信頼が揺らぐ。
執行部を批判する人がいなくなってしまう組織が健全か」と
執行部の対応を批判。
小沢については「もう一度国民に説明し、『辞めるべきだ』という意見が減らなければ、辞めない限り参院選は戦えない」
と強調。
首相の発言には「党内でも言ったし首相官邸にも申し入れをした。熟慮して発言しないと首相に対する信頼も揺らぐ」と反論。
生方氏は17日付 産経インタビューで小沢の党運営を批判。
執行部はこれを問題視して辞表提出を求めたが、生方氏が拒否したため解任を決めた。
(産経19日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000071-san-pol )
国民からみれば、弱者たる生方のほうが正しい。民主ますます人気がオチるwww
32 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 17:05:11 ID:+n59rui9
しかし、まあ当然の報道だな。 マスゴミのお望みの独裁者小沢イメージをB層に植え付けるのに、生方は一躍買ったわけか。 3人逮捕されたから小沢には責任がある!って同じ太田の番組で野村サチヨも絶叫してなかった?w
33 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 17:17:54 ID:Jqqt1Q7Q
もう良いじゃん 参院選まで小沢体制でGO 選挙に負けて小沢更迭 これしかない
34 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 17:20:56 ID:/1biswT0
おいおい 土地ころがし,巨額脱税流すのかよ
自らの批判をしたからって生方氏を更迭するのはおかしいだろ。 辞めるべきは小沢の方だ。
36 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 17:26:52 ID:PPxbw0x6
生方。 ゴミ売りナベツネが送った刺客。 民主党の連中はまんまと騙されたわけだ。
小沢批判をする民主議員は全て〇〇の刺客か。
38 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 18:05:23 ID:+n59rui9
デジレコに会話を盗聴してマスゴミに流してるのでは? という疑惑が問題になってきましたなw 人としてやばいでしょw
39 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 18:08:01 ID:mZqrZ0Hq
生方にしても前原にしても枝野にしても舛添にしても与謝野にしてもみんな同じ。 直接言わないでメディアに対して発言すんのね。 パフォーマンスというか卑怯というかバカと言うべきか。 幹部なんだからメディアを通して執行部批判はするのは間違いだよ。 「昨日本人に対して直接辞職を勧めた」とか言うくらいならいいけどさ。 それを言論の自由がないとか本当頭がどうかしてる。 バカはどんどん党から離れて新党を立ち上げればいいよ。 ほら、誰か新党結成とか言って話が進まず困ってる鳥がいるじゃん。 それと合流すりゃいいわ
議員が自由に意見を言えない状況を作りだしている小沢に問題がある。 小沢が幹事長と議員を辞めれば、風通しが良くなり、 自由に議論出来る場が党内に出来るだろう。 今の民主党は、小沢独裁党だ。
41 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 18:34:26 ID:+n59rui9
生方賛成を応援する勢力が出来てるようですねw それは幸福の科学だとか。実に分かりやすいですね〜w
×生方賛成 ○生方先生
43 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 18:37:04 ID:IQqQdzLP
小沢の恐怖政治はすごいね。反小沢大臣連中も戦々恐々だ。
まあ、首切る事は無かったように思う
45 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 19:07:32 ID:uPD9Bkfi
産経、読売、朝ズバ・・・・ 民主批判勢力にうまく利用されたバカ。
「党の中では一切話をしないで、メディアに向かってされ ることは潔いのかどうかという議論だ」 これなら仕方がない気も・・・寝耳に水であるなら、単なる裏切りだろ そうでないなら大問題だと思うが・・・
というか露骨な敵方のスパイだろ…。
>>45 元読売の記者。
幹事長室での内容をICレコーダーで隠し撮りしたのを産経に渡す。
ここまであからさまなのはじめてみた…
この国っていろいろな意味でやばいな
今の民主は小沢独裁政党であるのは明白。
小沢批判したら工作員かよ! ってレベル超えてますよ。今回の件に関しては。 なぜ盗聴したものを産経が放送してるんだ? ちょっと考えればそこに不自然さを感じるはずなんだけど、 どのマスコミもつっこみませんね。みんなどうかしてる。
>>47 小沢が議員を続けるのはやばいだろ。
屑の小沢は速やかに議員を辞めろ。
>>50 やばいと思うなら選挙で落とせばいいじゃん?
小沢はシロなんだからこれ以上の追及は無理だしナンセンス。
疑わしいと思うならどんどん民主党の議員をおとしてくれ。
生方の話題あんま盛り上がってないよな。 なぜ産経が盗聴した会話を放送しているのか? そこにやばいものを感じてスルーが多いのか?
53 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 20:11:26 ID:mJp/Moeo
>小沢はシロなんだからこれ以上の追及は無理だしナンセンス。 完全なシロじゃねーべ。検察が証拠不十分で立件できなかっただけ。 「推定無罪」だよ。確定無罪じゃねーからな。グレーってことさ。 >疑わしいと思うならどんどん民主党の議員をおとしてくれ。 よく言った。小沢センセーに伝えておけ。夏の選挙は世論に負けた小沢って タイトルが踊るからなwww
54 :
愛国名無し :2010/03/19(金) 20:14:49 ID:XXpFAarM
これは正しいと思うけどな 麻生さんが首相の時にもテレビに出まくって 足を引っ張ったやつがいただろう 批判は内でやれよと
55 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/19(金) 20:15:08 ID:JPsDfkYX
千葉って、日本のクソだまりだな。 単に買収されたんだろ。 じゃないと偏向産経のインタビュー誰が受ける?? 生方は犬だろ。犬。
小沢は、黒では無いが白でも無い。 生方の変わりに小沢が辞めればいい。 批判を言って処分されるようじゃ、民主も終わりだな。
57 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 20:23:37 ID:mJp/Moeo
>幹事長室での内容をICレコーダーで隠し撮りしたのを産経に渡す。 >ここまであからさまなのはじめてみた… 自分がクビにされるのわかってる会談だから、録音するわな。 当然だよ。録音しとかねーと、相手が相手だから 小沢の子分だから、そんなこといってねーとかごまかすだろうしな。
58 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 20:24:46 ID:fHOXOXTM
党内の意見が合わないのだから、離党すればいいんじゃないの? 党から出ればたしかに当選確率下がるけど、 党議拘束を容認してる時点で今さら言論統制もなにもないと思う 二大政党制廃止か党議拘束禁止かせめてどっちか止めないと、 民意を反映しない民主主義なんて洒落にもならない
59 :
民主党員 :2010/03/19(金) 20:26:29 ID:lJteA9iD
汚沢幹事長に逆らうのは、逆賊である。 罷免されるのは当然だ。 国民も覚えておいたほうがいい。消されるぞ。
60 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 20:26:48 ID:fHOXOXTM
>>47 辞めさせられるとは思わなかったという本人の言と全く矛盾するが、
重要な会談をレコーダーで録音するのはありだと思う。
しかし、それを速攻でメディアに売るというのはまた別の問題が発生するよなw
信頼関係の破壊という点で一線を越えてしまった。
62 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 20:27:37 ID:+n59rui9
もう誰からも信頼されないだろうな。人として終わってる。 だって、会話を常に録音されてるかもしれない奴と、だれが腹割って話すよ?w
人として終わっているんだから、速やかに議員辞めろ小沢。
小沢批判の件とは別の件で さらに言えば除名されても文句はいえない一線を超えてしまってるんだけど、 マスコミは「小沢を批判したら除名か、小沢は独裁者」 って報道しかできないだろう。
批判した位で処分か。 まるで中共だな。
>>66 批判する相手がおかしい
「党の中では一切話をしないで、メディアに向かってされ
ることは潔いのかどうかという議論だ」 ってあるけど、
党内議論をして粛清なら分かるが、今回の件は単なる裏切りだろ
68 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 20:50:29 ID:Jr27r7vH
生方議員頑張れよー 鳩山由紀夫にはマジでゲンメツだわ 本当に日本の最高位の政治指導者かよ。
会談相手の筆頭副幹事長に無断で録音、メディアにも無断で提供。 これだけでも処分の理由としては十分すぎるくらいだろw 筆頭副幹事長がウソをついた場合だけだよ。こうした手段が許されるのは
70 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 20:51:46 ID:fHOXOXTM
枝野と前原と渡部も切ってしまえ〜〜(笑
ここν速じゃないんでこんな工作スレ立てられても困るんですが
72 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:10:48 ID:mJp/Moeo
73 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:12:36 ID:mJp/Moeo
>筆頭副幹事長がウソをついた場合だけだよ。こうした手段が許されるのは ウソつかれた後じゃ水掛け論になるだけだ。前もって録音しとかねーとな。 小沢の子分との会話じゃ油断できねーんだろなwww
>>69 仮にそんなまっとうな理由で処分したとしても、
またまたマスコミのメシウマ状態。
「小沢は独裁者!」といつものようにおっしゃられます。
どの立場の支持者もマスコミが糞だって知っているくせなのに、
都合良ければ簡単にマスコミに同調してしまうのが悪い癖。
75 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:16:46 ID:mJp/Moeo
「政策調査会の設置を目指す会」では「小沢独裁批判」をしてたから ハトの言う「党の中では一切話をしないで、メディアに向かってされること」には ならないだろ。 ハトもすっかり小沢の傀儡になっちまったな。
76 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:21:35 ID:jKY0s+uA
録音は当然。
77 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:24:06 ID:mJp/Moeo
>「小沢は独裁者!」といつものようにおっしゃられます。 これまではウワサだけだったが、これで事実になっちまったなwww
78 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:27:06 ID:SumjVsa/
単なる小沢批判なら特に問題にならなかっただろうに でもこいつは党内の会談を無断で録音、無断でメディアに 提供してんだから最低だな こんな奴は役職剥奪じゃなく離党させるのが筋だろ 大甘処分だな
批判した位で処分とは、小沢独裁党の始まりですね。
80 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:32:43 ID:mJp/Moeo
>こんな奴は役職剥奪じゃなく離党させるのが筋だろ >大甘処分だな だよな。ぜひやってみてくれ。ドクサイ党さん
81 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:32:51 ID:CyfnjDiG
その処分の理由、釈明できないとは、実に、半島拝金の似非同和。 それこそ、武装難民の倍達民族、泥棒と淫売に堕落した亡国の民。 そもそも、国家内国家のオザワ真理教王国、マンセー、マンセー。
つかもう民主党から、小沢独裁党と名称変えろよ。
後醍醐天皇一派が大暗君北条高時率いる腐った鎌倉幕府を潰し ようやく日本はこれからよくなると民は喜んだが 後醍醐の指導した建武の新政は洒落にならない位酷かった。 熱狂とともに始まった建武の新政は醜態だけ晒してあっけなく終わった。 大馬鹿野郎麻生率いる自民党を叩きのめした小沢だが 小沢政治は自民政治と同じくらい或いはそれに輪をかけて酷い。 その行く末は推して知るべし。
84 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:43:53 ID:mJp/Moeo
>でもこいつは党内の会談を無断で録音、無断でメディアに >提供してんだから最低だな そういう理由でクビ切ったんじゃねーだろがww 「外部に小沢批判をしゃべったから」って理由でクビきったんだろが。 会社が「社長を批判したらクビ」ってやったら、「社長がパワハラだ」と 問題にされるだろに。小沢はそれと同じことやってんだよ。
85 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:49:59 ID:PPxbw0x6
生方、終わっているな。 お前の政治生命を俺が終了させてやる。
同一人物がIDを変えて大規模レス、 ってのが少なくとも3回はあっただろうな、と予感させるスレですねw
こういう問題は自分の支持する党で同じことが起こったと想定して考えてみるといい。 で、生方さんのやってること理解できますか?自民支持者さん。 ていうか仮に生方さんが自民でも同じ処分くだっとるわw
88 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:53:42 ID:d3m+az5n
将軍様なら、銃殺。 小沢さまなら、解任。 谷垣さまは、 批判自由、脱退自由、 自由ってすばらいいな。
89 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 21:57:55 ID:KCcxjttN
小沢=北朝鮮
>>88 ほう、自民は批判が自由なのか。
しかしあのレベルで自由というならば民主も相当自由だぞ。
なんせ民主は盗聴したソレを産経なんぞに渡して
自由に放送していいよ、といったカオスと呼べるレベルの自由さ。
さらにいえばニュースをみればどっかの民主議員が
しかも役持ちが毎日執行部批判をしているだろ。
91 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 22:03:50 ID:mJp/Moeo
92 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 22:06:17 ID:mJp/Moeo
>さらにいえばニュースをみればどっかの民主議員が >しかも役持ちが毎日執行部批判をしているだろ。 それならますます今回の首切りがおかしいねwww 執行部批判が問題じゃなくて 小沢批判を理由にクビきったんだろ
全ては小沢が存在するのが原因。 議員を辞めて岩手に引っ込めばいいだろう。 金は腐る程あるんだから、これ以上何を望むんだ?
>>92 クビというか解任だね。
わざわざ録音して速攻で産経に渡すような議員なので
いまとなっては解任も仕方ないって感じです。
もともとそういった感じの議員さんだったんでしょう。
似たような枝野さんはなんもないでしょ
95 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 22:19:06 ID:mJp/Moeo
>わざわざ録音して速攻で産経に渡すような議員なので >いまとなっては解任も仕方ないって感じです。 >もともとそういった感じの議員さんだったんでしょう。 >似たような枝野さんはなんもないでしょ 「録音してそれを公表したから」という理由で解任したんじゃないよ。 生方を切って、枝野を切らないのもおかしいな。 切れないやつは切らず、切りやすいやつを切るんだな
>>95 >「録音してそれを公表したから」という理由で解任したんじゃないよ。
このようなことをしてしまう議員だから解任されたんでしょ、って意味。
単純に言えば合わせ技で一本。この人の行動はちょっとあからさますぎ。
経歴もあれだしな。
それを考えればなぜ枝野よりも生方が切りやすかったのかがよくわかる。
97 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 22:39:30 ID:mJp/Moeo
>>「録音してそれを公表したから」という理由で解任したんじゃないよ。 >このようなことをしてしまう議員だから解任されたんでしょ、って意味。 でもそれをした生方には昨日から500通をこえる応援メールがきてるってさ。 小沢の子分の筆頭幹事長との会話だからな。当然、クビ切りの宣言だから 録音した。それを公表されたからクビ切るのかよ。 パワハラじゃんか 枝野もマスコミの前で批判してるのに切られないのはなぜ?
>>97 なんでだろうね。どうしてだと思う?
もしかしたら元読売だからとかかな。
枝野とかはまだ若いし参議院でも民主が勝つと予測しての打算的な行動かもね。 小沢も数年で政界引退するだろうし、その頃は枝野も油がのりきった年齢だろうしね。 対して生方はなんのために執行部批判しているのかいまいちわからない、 正義感ってことはないでしょう。そんな甘い世界ではないでしょうし。 となると元読売って縛りが突き動かしてるのか?なんて妄想をw まあ単純に、枝野と生方の違いは将来性の有る無しじゃね?
100 :
民主 口止め :2010/03/19(金) 22:50:18 ID:mJp/Moeo
今夜のテレビ「報道ステーション」で放映されてた民主の雰囲気 民主党の横粂って新人議員が 生方のクビ切り問題で、記者団にコメントを求められた。 横粂「秘書が3人逮捕されている幹事長の・・・」といったとたんに 近くにいた萩原という先輩議員が 「横粂 ちょっとこい」と手招き。 横粂「はい」 ・・・・で おしまい。 萩原って議員は小沢派だそうだ。 完璧に口止めされてる。民主党に発言の自由はないな。
101 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 22:53:43 ID:IQqQdzLP
朝鮮労働党、中国共産党、大政翼賛会、ナチス(国家社会主義労働党) どれが一番民主党と似てると思う?
あ、愚痴いっていい? 昔はテロ朝やらなんやらTBSとならんで叩かれていた、 報道ステーションなんて悪しきねつ造番組のように扱われていた。 いまじゃ不思議とマスコミ批判がほとんどなくなったとさ。 俺は一貫してどの時代にも大マスコミを批判してきたというのにw
>>101 それらはぜんぜん民主党とは違うよ。
むしろ民主党は昔の自民党に似てるよ。元気だったころの自民党にね。
ついでに言うと いまの自民党は与党だったころの旧社会党に似てます。
民主は発言の自由がないという嘘。 ただの権力争い。派閥が違えば好き勝手発言してるでしょ。 小沢は独裁者? だったらマスコミ、検察を粛清してますよ。
106 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 23:06:11 ID:gDRCBBcZ
生の声が政治を語る22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1267939896/71 71 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2010/03/08(月) 15:20:44 0
●小沢幹事長は、1日も早く、辞任すべき その1
鳩山内閣支持率が低下の一途を辿っている。
読売新聞世論調査では、「政策支持率」すら、支持・不支持が逆転してしまい、鳩山政権は衰退する以外、道はない。
参議院選挙で行き詰まるのも目に見えている。
しかし、今回の支持率低下の原因ははっきりしており、それを解消すれば、現状の水準から50%付近までの回復もあるのではなかろうか。
鳩山自身も、内閣支持率の要因をしっかり把握している。
>鳩山首相は「せっかく政権交代したのに、民主党らしさ、本当に民主党に期待していたものは何な
>んだと、それが見えてこない、むしろ(政権交代の)前と変わらないではないか、そういう思いが
>国民の中に広がっている」と述べた。(時事通信 2010/03/08-13:09)
普通、総理大臣には、耳障りのいい言葉しか届かず、権力者にありがちな驕りから、
「オレは悪くない。新聞が悪い。国民がバカだ」という、妄想に犯されがちである。
鳩山は、今自分がおかれている状況を、客観的に、正確に、厳しく分析している。
この点は、リーダーとして評価すべきである。
私は、「鳩山には国民感覚がないのではないのか」という疑念を持っていたが、それも払拭された。
ただし、知っていることと、知っていてそれを実行できるかは別問題だ。
鳩山の言う、「民主党らしさ、政権交代の効果」が出ないのは、今年に入ってから「政治とカネ」の
問題一色になってしまったからである。
その主役、小沢幹事長が表舞台から去ることは、支持率回復への大前提条件であろう。
107 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 23:10:27 ID:SumjVsa/
>>84 >会社が「社長を批判したらクビ」ってやったら、「社長がパワハラだ」と
>問題にされるだろに。
ID:mJp/Moeo オマエ無職か? 能天気な奴だな
もうちょっとまともな比較例示せや
こんな所にへばりついてないで明日からハローワーク行ってこいwww
108 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 23:22:31 ID:IQqQdzLP
109 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 23:24:11 ID:Pr6tYsw/
居酒屋で自民党議員と民主党議員が酒を飲んでいた。 自民党議員が「おたくらも大変だな、執行部の批判もできないなんて。 俺たちは、自民党本部の前で「谷垣、辞めろ!」と叫ぶことだってできるぜ。」 と言うと民主党議員は、「なにおぅ、それくらい俺たちだってできるさ。」 と答えるや否や店を飛び出し、民主党本部の前まで来ると大声で叫んだ。 「谷垣、辞めろ!!」
まあ、参院選前にやるなって話ですよね、結局のところw
111 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 23:27:26 ID:+n59rui9
盗聴&産経リーク お前はCIA工作員かよw
112 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 00:21:32 ID:4+5W44MC
小沢氏は「円満に解決できないのか」と語った 小沢氏は高嶋氏からの報告を受け、 「残念だな。円満に解決できなかったのか」と語ったという。
113 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 00:52:15 ID:whwWpoR6
>>91 言ってる事が意味不明。
執行部批判を幹部がするなら、辞めてから言うのが筋って事だろ。
自民党の園田みたいに。
114 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 01:00:31 ID:njoP48DK
生方議員をめぐる騒動は19日も。
生方氏は小沢批判をやめず、解任方針にも党倫理規則が定める「不服申し立て」する考え。
生方「小沢氏の不起訴がイコール潔白だと国民は思っていない。
理解が得られなければお辞めにならなければ仕方がない」と、小沢辞任を要求。
鳩山首相(党代表)についても「小沢指名した任命責任がある。政治とカネの問題で支持率が下がったのだから、
それなりの措置を取るべきだ」
枝野行刷相「直ちに辞めならなければならない部分がどこにあったのか」と、生方氏を擁護。
一方、前原国交相「議員個人の言論の自由はなくてはならないが、組織人として一定のルールもある」と指摘。
直嶋経業相「党の役職にあった人ですから、立場を踏まえて発言されるべきじゃないかな」
執行部側は「来週になれば生方氏もただの人」と、騒動は収束したと受け止めている。
ただ、今回の解任劇に対する世論の見方には神経をとがらせており、
平田参院国対委員長「マイナスイメージになることは間違いない」
(朝日19日
http://www.asahi.com/politics/update/0319/TKY201003190520.html )
・・・マイナス確定。小沢の独裁専制ぶりが国民に明らかになっちゃったからなwww
115 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 01:03:19 ID:njoP48DK
>小沢は独裁者? >だったらマスコミ、検察を粛清してますよ。 それが本音? おっかね〜な。 小沢って独裁のうわさがあったが、生方の首切りで事実となったなwww
117 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 01:13:03 ID:njoP48DK
>まあ、参院選前にやるなって話ですよね、結局のところw その参院選前に「小沢のままじゃ参院選で負けそう」だから、生方が批判したってことだよ。 でもそれで切られちゃった。 小沢を批判すると切られます。民主議員はかわいそうwww
118 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:11:55 ID:XKBwWSPw
いずれにせよ、どんどん民主党にイメージが悪くなるね。 どんどん悪くなる、益々おかしな政党になる。 もとからおかしいが、加速していく。
119 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:16:20 ID:opt7u4Ac
120 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:45:30 ID:SxgbSoew
よりによって反民主を鮮明に公言しているサンケイ(ヨミウリ)にわざわざ出かけて 行っててめえの大将に喧嘩を売ったのだから処分は覚悟のはずだろう。 党を除名されてもおかしくはない。 それに 少しボケかかっている渡部 ちょっと期待していたが野田 枝野 など反小澤の 面々もこの際 潔く離党し邦夫や喜美などと新党でも作ったほうが自分達のためにも いいのではないの?
121 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:45:54 ID:HRiEQJLD
『批判はいいかげんにしろよ。』でよかった。
122 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:46:45 ID:RXq+zZQg
小沢派は史上最強
123 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:49:57 ID:mYPcFEa0
マスコミ騒ぎ過ぎ、国民に取ってどうでも良い事
124 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:59:06 ID:qt/NGXLf
参院選の性質として惨敗もなにも民主の勝ちは既定路線。 どこまでの勝ちになるかがポイントなんだけど。 今回の件は、マスコミがキャスティングボードを握るために、 というよりも生き残りをかけての権力闘争でしょ。 生方なんて実際のところあからさまなマスコミ側のコマだし。 このままじゃ民主が惨敗するから生方が発言したなんてナンセンスだよ。
125 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 10:02:48 ID:z/6n9ck0
生首を切られたぁぁぁぁぁぁぁ
126 :
:2010/03/20(土) 10:18:04 ID:njoP48DK
>それに 少しボケかかっている渡部 ちょっと期待していたが野田 枝野 など反小澤の >面々もこの際 潔く離党し邦夫や喜美などと新党でも作ったほうが自分達のためにも >いいのではないの? 生方よりずっと前から渡部、枝野、前原は「金の問題で小沢が支持率さげたから やめろ」とマスコミで公言しほうだいしたるのに この三人はお咎めなし。生方は下っ端だから、クビきった。 「小沢独裁に反抗するとこうなるよ」って見せしめだな。 小沢はもう「小沢党」をつくって民主を出ろ。民主の議員は迷惑してるぞ
127 :
生方は切れて、前原はなぜ切れないの 怖いの? :2010/03/20(土) 10:25:31 ID:njoP48DK
内閣支持率の低下について 3月9日
前原国交相「政治とカネが一番大きい。これに厳しい姿勢を示さないと支持率の下落に歯止めがかからない。
戦後初めての本格政権交代が起きた。歴史的使命感に立ち、当事者がどうご判断するかだ」
と 小沢幹事長が「世論を見極め、進退を考慮すべきだ」との意向を示した。
企業団体献金の禁止も「裏金はあくまでも政治家の倫理観の話で、
法律を厳しくすれば直るものではない」と、内閣支持率アップにはつながらないと強調。
(毎日3月9日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100309k0000e010064000c.html )
・・・
小沢よ 若い正義の前原はずっと前から「小沢やめろ」っていってるよ。なぜクビきらないの?
128 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 11:07:11 ID:+4mDb2Ws
要するに党執行部は小沢幹事長の基、一枚岩で無ければいけない でないと党主導で政府を思いのままに動かせないと 小沢さん以下取り巻き茶坊主は考えているんでしょ 五月蝿いのは大臣として党執行部から体よく追い出しているし・・
土屋のときと何もかわらんねぇ、この党。 普通のことを言うと党の他議員がそいつを排除しにかかる。 彼もマニフェストで言わなかったことばかりを何で率先するのか、おかしいじゃないか! といい続けた結果強制的に追い出された。 自浄能力のない中央集権型の北朝鮮スタイル政党だよ。
130 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 12:56:04 ID:7r7R8cYQ
辞めるべきなのは、 「小沢ジョンイル尊師」の顔色ばかり見て国民を見てない筆頭副幹事長w 民主党って「北朝鮮オウム真理教」みたいだね。
131 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 13:03:14 ID:qt/NGXLf
宗教臭くなってきたな
132 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 13:09:33 ID:4+5W44MC
>>127 低脳もここまで来ると芸術だなww
大臣の任命者は首相。副幹事長の任命者は幹事長。
本人にもアポなしで会えるし、副幹事長会議もある。
しかし、「だって、言える雰囲気じゃないんだもん…」で、
厳選した「産経」でグチり、ICレコーダーで録音してフジに垂れ込み!
しかも、「処分されるとは思っていなかった」ってよww
こりゃ、党幹部はもとより、政治家いや社会人いやいや人として失格だろう。
>>132 これ、もう、自民か官僚の工作員とみなしたほうがいいんじゃない?
はいはいひともせい誰かのせい 民主党ってそんなことばかり言ってるよね 支持者も
135 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 13:36:42 ID:KJPNB7vx
あほの生方はさっさと切るのが正解。 耄碌じじいの渡部は別としても、 実際に政府ポストについた千石や枝野、前原は小沢の剛腕の必要性を 理解してる。 小沢を中心に党側がしっかりとした体制を作って、参議院選挙に勝たなければ、 政府側も身動きが取れないでしょうからね。 小沢の独裁でいいんだよ。 それで結果が拙ければ、民主党は政権から落ちるか、空中分解する、それだけ。 右往左往さいたり、停滞したりして、結果が不明瞭になるよりずっとマシだろ。
136 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 13:57:10 ID:QLKXHXY7
>>132 しょうがないよ、ID:njoP48DKは社会経験のないニートなんだから、哀れな奴だな
137 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/20(土) 15:06:20 ID:hBoQlk8X
此れほど卑怯な議員は初めてです。 記者上がりだから録音など平気で出来最初から仕組んで演出したと思います。 この先生を陰で操る顔が見たいですね。 それに群がる記者の方も如何か と思います。TV各局も副幹事長同士の話を放送してますが盗録ですね。 会話を録音するなど誰も信じられなくなります。 犯罪行為を批判しないでなぜ小沢の件と一緒のするのか判りません。 そう思うのは私だけでしょうか
138 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:00:40 ID:oG+s0TnB
盗聴問題が騒がれてしまって、反小沢議員連中からも微妙に距離を置かれて涙目だろう なんだ〜俺は尖兵だったのか!と今頃気づくw
139 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:09:17 ID:A9TlCAHc
o
140 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:13:35 ID:A9TlCAHc
民主党幹部はヤクザ集団だな。 1,2年前に、小沢の手法は、政治の玄人筋好みだと マスコミは言っていたが、マスコミもヤクザが多い。 真面目大多数の国民の考えとは水と油の関係だ。
141 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:15:18 ID:AFm4Si/T
マスゴミのなかでゴミ売のブラックさが際立つ出来事
142 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:18:23 ID:6AnunBCm
御一人様が全て決める。他の者はしゃべるな! 恐ろしいナチ党の誕生か。
反動勢力の巻き返し工作はまだまだ続く だろう。 せっかくの政権交代を無にするのは国益に 反すると思う。
144 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:26:42 ID:5cDSni4q
首を切らない方がどうかしている。わざわざ反民主を旗印にしているサンケイに出かけ 自分の大将を誹謗しているのだから明らかに味方への裏切りだ。 どこかの国ならとっくに銃殺だ。党籍も剥奪した方が良い。 元ヨミウリの記者だとか。所属すべきは あちら様ではなかったのか! 擁護する枝野、野田、ボケ渡部なども離党して新党に合流したらどうだ。
145 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:50:14 ID:ECDbVGMj
こいつ元々 読売の記者だろ?ww なんで民主党にいるのかって話だよな しかも自民の機関誌3Kに小沢批判とかあり得ない
筆頭副幹事長とのやりとりがテレビで流れていたけど、
これ、
>>132 にあるとおり、生方本人が録音してテレビ局に渡したの?
こんなことするヤツ、除名処分でいいと思うよ
組織に属する人間として守るべき最低限のルールすらわかっていない
>>134 自己の信念に基づいての行動としては行き過ぎているんで、工作員とみなしたんだが、おかしいか?
148 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 19:23:21 ID:7r7R8cYQ
ICレコーダーなんかでやりとり録音されたら都合悪いに決まってる!! 国民に小沢ジョンイル真理教だってバレるだろ!! って怒ってるんですねw
149 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 19:26:31 ID:mxUwjAUn
漏れの記憶が確かならば、谷ガキが総裁になったときに、あまりの指導力の無さに、 中堅・若手から、”独裁者になれ!”とか檄とばされてなかった? 小沢が強権発動すれば、独裁とか批判ですかい? 自民党支持者さんよ、小沢がうらやましいんでしょ。 痩せ我慢はいいから、うらやましーって言ってごらん。 すっきりするから(藁)
150 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 19:29:35 ID:7r7R8cYQ
すご〜いw なんか「小沢ジョンイル尊師」を批判すると即座に反応するよw
151 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 19:31:53 ID:7r7R8cYQ
尊師〜尊師〜尊師尊師尊師〜♪ い〜わ〜て〜の〜尊師〜♪w
152 :
枝野 えらい! :2010/03/20(土) 19:44:40 ID:njoP48DK
枝野行刷大臣はTBSの番組で、小沢幹事長について、夏の参院選の前に「進退を含めた対応が必要」という認識を示した。
枝野「(小沢幹事長が)一番危機感を持っていると思うが、解決策をご本人も考えていらっしゃるんじゃないかなと」
(小沢氏について)「国民の理解を得られない中で政権が大きな成果を挙げることはできない。
国民の理解をどう得られるか、考慮されていると思う」と
参院選の前に進退を含めた対応が必要という考えを強調。
生方副幹事長が小沢辞任を求めるなど、執行部を批判したとして、解任が決まったことについて、
「色々言っている人は他にもいる」として、発言内容に問題はないという見方を示した。
来週、常任幹事会で解任が正式了承されるが、党内から執行部の強硬姿勢に反発の声も。
(TBS20日
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4383888.html ・・・小沢に公然と反発。でも小沢は切れないじゃんwww
153 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 19:46:28 ID:dRbAtG70
民主党のイメージが小沢と輿石の醜悪顔コンビそのものになったってことだろw
154 :
小沢辞任に期待=民主・渡部氏 :2010/03/20(土) 19:53:46 ID:njoP48DK
民主の渡部恒三元衆院副議長は2月24日、都内で講演し、政治資金規正法違反で元秘書らが起訴された
小沢幹事長の進退問題に関して
「参院選前には『さすが』と言われるけじめを付けて、民主党を再生させる」と述べ、
夏の参院選前に「小沢氏が辞任することへの期待」を示した。
渡部氏は、小沢に批判的な同党議員ついて
「わたしが『憎まれるのはおれ1人でいい』と抑えているから、言いたいことを言わずに黙っているのが多い」と指摘。
(2月24日時事
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201002/2010022400717 )
民主党最高顧問さまも前月から「小沢やめろ」と言ってるぞ。
なのに、最高顧問はクビ切りできねーのかwww
小沢をやめさせろおおおおおおおおおおおお
156 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/20(土) 20:05:25 ID:huooDoZu
政府なら外交秘も防衛機密もあるだろうけど、 政党で、ばらされて困る事があるというのが 国民の代表という国会議員ということをわかっていない証拠だな。 ばらされた事を非難するって国民の代表であるという事を忘れて 国民に内緒で事を進めようとする姿勢の現れだな。 少しでも情報公開をしてくれる政治を選んだのに、 情報隠蔽体質を脱却できない党を 国民がどう感じるか近いうちにはっきりすると思う。
157 :
録音を公表してどこがまずいの? :2010/03/20(土) 20:11:19 ID:njoP48DK
自分が上役から呼ばれてクビになることを言い渡される会社員なら 当然録音するだろ。 生方はそれとおなじ。相手が小沢の子分だから証拠録音しておかねーと あとで「んなこたぁいわなかったぞ」とウソつかれるからな。 それに録音にそんなに小沢にとってまずい点があったの? 辞めろ 辞めない という問答だけ。これを公表してどこがまずいの?
158 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:13:38 ID:rMc7ZoQZ
クビじゃなくて、委員会の委員の話だもんね。 裁判所にでも持ち込めよ。157は。 しかし何でも自分のネタにしたいことだけ騒ぐんだな。 日本人の一部半分ぐらいか、がこんなに悪質だったとは 残念だわ。
159 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:16:17 ID:njoP48DK
158 もすこし日本語勉強してね いみふめい
160 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:17:42 ID:rMc7ZoQZ
意味がわからないんだね。 興奮してばかりで、かわいそうな人だ159 10回ぐらい音読したら君にも理解できるかもよ。 読書百篇なんとかだ!
小泉の場合、郵政民営化という一政策論で意見を異にしただけで 大量の有力議員を事実上、自民党から追放し、あるいは政治家としても終わらせたわけだが。 小泉のあの暴挙を見過ごしたマスゴミがたかが副幹事長職からの解任程度のことで こんなに騒ぐのか。 歪んでますなあ、日本の報道は。 偏ってますよ、日本の報道は。
162 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:18:58 ID:njoP48DK
はいはい 何度読んでもわからんよ。 とくに最初の2行。
163 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:21:11 ID:rMc7ZoQZ
164 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:25:57 ID:njoP48DK
>小泉の場合、郵政民営化という一政策論で意見を異にしただけで >大量の有力議員を事実上、自民党から追放し、あるいは政治家としても終わらせたわけだが。 小泉は自分の政策「郵政民営化」に反対する政治家に対立候補を立てただけ。 「国民がどっちとりますか」と国民に選択させた。その点はフェアーだ。 「郵政民営化」に反対したからと、小泉が追い出した政治家はいない。 じぶんから出ただけ。(国民新党のカメとか平沼とかな) 小沢は自分のやり方を批判するやつを解任だから、小泉のほうがやり方が きれい。小沢は汚い。
165 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:27:47 ID:qt/NGXLf
ネトウヨと呼ばれている人たちも マスコミをマスゴミと呼ぶくらいなんだから あいつらのこと嫌いなんだろ? そのマスコミをいまよりちょっとだけでもマシにできる政治家は はっきりいって今のところ小沢一郎しかいないのよ。
166 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:28:35 ID:rMc7ZoQZ
>>164 ゆとり世代ですか?
小泉支持の言論≒ゆとり世代という定理を見つけたんだが。
167 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/20(土) 20:29:35 ID:huooDoZu
>>161 国民が理解できるか否かという話に帰結する事だろう。
理解を騙す事が出来るかということに読み替えても良いと思う。
今回の件でなぜ解任されたのかが、「小沢氏批判のため」ということなら
批判を国民がどう考えるかだけの単純な話になる。
批判が正しいと思うなら解任は不当と思うだろうし、批判が間違っていると感じるなら
解任は正当性を持つ。
個人的な意見を述べると石川議員の離党を幹事長として承認した時点で
小沢事務所には何らかの瑕疵を小沢さん自身が認めたということになったと
思っている。
瑕疵が存在するなら批判を解任という手段で封殺するのは戴けないというのが
今の私の個人的な意見だ。
168 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:29:45 ID:rMc7ZoQZ
ゆとり世代は本当の日本のよかった頃を知らないのさ。 小泉なんかパチモンなんですよ。 そう言って全2ちゃんねる的に教育しなおしたほうがいいかね。
169 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:30:27 ID:qt/NGXLf
>>164 なんか勘違いしてないか?
解任はクビでも離党でもなんでもないよ。
あんたの書き込み、なんかの意図あんの?
170 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:30:54 ID:rMc7ZoQZ
>>167 人はなんでもやる権利があるよ。
やる権利がないような、けん制こそが憲法違反、法律違反です。
つまりあなたが一番問題があるというのが
私の意見。
171 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:31:35 ID:njoP48DK
石川議員の離党を幹事長として承認した時点で 小沢事務所には何らかの瑕疵を小沢さん自身が認めた むむむ これは深いポイントかもw
161に同意 鳩山にも同意 前原ですら「言論のルールは守るべき」みたいなこといっていた 産経のインタビューに答える形で批判するって、どう考えてもヤバ杉
173 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:33:49 ID:njoP48DK
>解任はクビでも離党でもなんでもないよ 副幹事長を解任=副幹事長をクビにする ことだよ。 オザワを批判しただけでまさか民主党を離党しろなんて さすがドクサイの小沢将軍でもいわないよwww
174 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:38:59 ID:qt/NGXLf
175 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:40:36 ID:rMc7ZoQZ
ゆとりはもう使い物にならないよ。 振込み詐欺をやってるのもゆとり世代だもん。 日本に今まで存在しなかった邪悪な世代だわ。こいつら。
176 :
生方議員、街頭演説で「小沢辞任」求める :2010/03/20(土) 20:46:08 ID:njoP48DK
生方議員は20日、千葉県松戸市で街頭演説し、小沢幹事長を批判して副幹事長を解任されることに、
「民主党は、小沢が白と決めれば全部白だという政党になってしまった。
言論の自由がない政党が、国民の言論の自由を保障できるのか」と執行部の対応を批判。
小沢進退については、「国会で(政治資金問題を)説明し、国民の理解が得られなければ、けじめをつけることが大事だ」
と、辞任が望ましい考えを示した。
生方「多くの議員が党内で声を上げないといけない。『処分されるかも』と口をつぐめば、民主党に未来はない」
一方、細野副幹事長はテレ東の番組で
「副幹事長は幹事長を補佐する立場で、まずは組織内で発言するのが最低限の有り様だ。(解任の)判断はやむを得ない」。
(20日19時 読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100320-OYT1T00709.htm )
組織内で発言してもクビきられたんじゃねーの?
もっとひどい目にあわされたかもwww
177 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:47:00 ID:oG+s0TnB
基本的な知識が足らないウヨが騒いでるね。 生方は切るのに、枝野・前原は切らないとかw もう聞いてるのも恥ずかしいw
178 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:48:56 ID:oG+s0TnB
政治板に来る以上、基礎知識ぐらい付けて来いよw
179 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:49:41 ID:njoP48DK
177 じゃお前説明してみ 基本知識もってるんだろ 生方は切るのに、枝野・前原はなぜ切れないの?
180 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:51:32 ID:oG+s0TnB
アンカーの付け方も覚えて来いw
181 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:54:17 ID:aRsTa+eV
やはり、■政界再編のために■
取りあえずでも、■次期参院選はみんなの党■しかないか・・・
■外国人参政権は絶対反対■です。
そもそも■憲法違反■という話もありますし、
■憲法改正■は、ぜひ行って欲しいですが、■左右ごった煮の、今の民主党■にできますか?
■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革+国家公務員の総人件費を2割削減■にしても、
■労働基本権を直ちに与え■て、■全てに民間並みに厳しく対処■すればいい。
■国会議員定数の削減■も、やる気なさそうだし・・・
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt ☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆ / ☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆
http://diamond.jp/series/kishi/10076/ >早く政界再編が起きない限り、>日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。
民主党左派は敬遠したかったが・・・先の衆院選の比例区では、
迷ったのですが■政権交代を優先■して、民主党に入れた・・・
しかし、せっかく■国民の力で、政権交代■は、したものの次は、■みんなの党■しかないかな・・・
自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが・・・
■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま!■
■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続け、
例えば、■ハブ空港無しで、あれだけの地方空港■等々・・・
■分裂無しの老害自民党復権■は許せない・・・
とにかく■そのままの老害自民党復権■って、許せますか?
182 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:56:37 ID:aYHM2u/N
防戦一方のオザワには、既に余裕がない。
183 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:57:16 ID:+4mDb2Ws
小泉支持≒ゆとり? 2chのボリュームゾーンを知らないらしいw
184 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:58:55 ID:FV32L2DK
185 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:59:40 ID:qt/NGXLf
生方は副幹事長だし 枝野前原は大臣だよね
186 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:03:46 ID:QLKXHXY7
>>180 >アンカーの付け方も覚えて来いw
ID:njoP48DKにそんな難しいこと言ってもできるわけないよw
187 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:05:31 ID:3l4qiCmv
まー、オザワの行動は組織の長として当然なものだと思うけど、... でもね〜、なんかちょっと内弁慶だよな。 このくらいスパッと、検察やマスコミをやってくれると拍手喝さいなのだが...
188 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:05:48 ID:njoP48DK
>>185 枝野は大臣になる前から小沢辞めろといってたぞ。でも生方と違って
切られなかったぞwww
2010年2月10日 内閣府特命担当大臣(行政刷新担当)に就任した。
「反小沢」のイメージが強い枝野氏の入閣には意外感も伴う。
小沢氏に対する東京地検の捜査が佳境を迎えた10年1月31日、
枝野氏は
「一定の国民の皆さんの理解・納得が得られなければ、一定のケジメをつけていただかないと」
と小沢批判を展開。
小沢氏の不起訴が決まった後の2月8日にも
「国民の大半が小沢氏の説明に納得していない。政治を変えるために身をひくことを含めてケジメをつけることが必要」
と発言し、幹事長辞任を求める姿勢を明らかにしていた。
表立って小沢氏を批判する議員がほとんどいない民主党内にあって、その「反小沢」の姿勢は際立つ。
(
http://ameblo.jp/ba9tbo9alwu/entry-10460438076.html )
189 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:07:46 ID:qt/NGXLf
>>188 大臣になる前の枝野をどうやって解任するの?
190 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:10:14 ID:njoP48DK
枝野はそのときなにか役目もってただろ。 生方が副幹事長なのと同じように。 枝野のその役を解任すりゃいいのに 枝野は解任されずに生方は解任された。 おかしいねw
191 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:11:44 ID:qt/NGXLf
>>190 なんで幹事長が国土交通大臣を切らなきゃいけないの?
192 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:14:16 ID:6AnunBCm
>>188 同じことしても片や役職解任、片や役職に就ける。支離滅裂。
193 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:15:43 ID:qt/NGXLf
>>190 なんで前原や枝野を切ってないのに小沢は独裁者って呼ばれてるの?
194 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:19:30 ID:njoP48DK
>>191 もちろん切らなくていいよ。
>>192 意味不明。
>>190 生方を切ったから。前原や枝野が切られないのは
小沢に聞け。おれにはわからないよWWW
195 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:19:53 ID:qt/NGXLf
>>194 その問題にこだわってるけどけっきょく何が言いたいの?
196 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:23:31 ID:qt/NGXLf
>>194 本当の独裁者なら
幹事長が副幹事長を解任するみたいな些細なことではなくて、
幹事長が大臣を辞めさせるみたいな荒業をみせてもらいたいんだけど
なんでやらないのかな?もしかして小沢って独裁者じゃないの?
197 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:26:52 ID:njoP48DK
>>195 結局いいたいのは、なぜ生方だけが切られたのか・・その答えだよ。
生方が切られたのは単に「政治と金の問題」で小沢を批判している前原・枝野・渡部などとちがって
小沢が専任したい「政策決定」を自分たちにもやらせろと主張しはじめたからだろう。
生方は「政策調査会の設置を目指す会」世話人に就任して、民主の政策に一般議員の声を入れろと
主張し始めたからだろな。
政策に口だしするなと独裁者の小沢が怒ったんでないかぃWWW
198 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:28:07 ID:qt/NGXLf
199 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/20(土) 21:39:27 ID:huooDoZu
>>196 枝野氏は左派に顔が利くし、菅さんとは近しい存在だ。
前原氏は代表選に出ることが出来る20名以上のグループを持っている。
彼らを切れば党が割れる事を考えなければならない。
小沢氏は独裁者かもしれないが馬鹿ではない。
スケープゴートは一人でいい。
党を割ってでも自分の批判者を排除するような愚考は行わない
という事じゃないのかな?
しかし小沢事務所問題を放置したまま、
批判者を排除する態度はどうも頂けない。
石川議員の離党を認めた段階で身を引くか、
石川議員の処遇を不問にしておくべきだっただろう。
200 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:40:58 ID:njoP48DK
>>198 お前にほめられようと思わないから唖然でいいよwww
インタビュー記事を手にした高嶋「これは執行部批判だ。副幹事長の職を辞していただきたい」
生方「元秘書らが3人逮捕されている小沢氏の責任を何も問わず、
外部に向かって批判したから辞めろというのはおかしくないですか」
高嶋は、生方がインタビューの中で「今の民主党は権限と財源をどなたか一人が握っている」と
小沢氏を批判した点を特に問題視。「正副幹事長会議で発言しなかった。それでいて外でいうのはケジメが付かない」
生方「意見を言える雰囲気ではなく、議論の時間を取らなかった」
「幹事長室に権限を一極集中すべきではない」と改めて小沢氏らの党運営を批判するなど、
両者の言い争いは次第にボルテージがあがった。
生方氏が党内の政策論議を深めるためとして「政策調査会の設置を目指す会」に、
小沢氏に距離を置く中堅・若手を集めているのも執行部のカンにさわっていたようだ。←★このへんのとこだよ。
(
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100318/stt1003182042008-n2.htm )
201 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:41:40 ID:GIT/AdOX
>>188 鳩山氏に能力を信用されてるから。
@非主流派も交えておかないと、意見が一方通行になっちゃって、
独裁色を一般大衆に全開でアピールする羽目になっちゃうし^^
今回の騒動では、某幹事長様の独善性が全開で発動されてしまった
為、却って民主党執行部の独裁ぶりが強調される結果になっちゃった
けれど。
202 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:43:11 ID:qt/NGXLf
>>200 「ようだ。」のところ?
たしかに疑問が残るねwww
203 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:45:24 ID:qt/NGXLf
しかしICレコーダーを持ち込んで その内容をマスコミに渡すようなポテンシャルを もった人間なんかを会議なんかに参加させたくないわな。 そんなの田代まさしに風呂屋の番台を変わってもらうようなもんだ。 あぶないあぶない。
204 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:48:09 ID:GIT/AdOX
付け加えて言う。 某幹事長様は、独裁を敷いている(強いている?w)割りに 曖昧な言葉で廻りを振り回す。 自分独りで責任を取るか、衆意にも権限を与えるか、どっちかに しろよなとつくづく思う。
205 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:50:58 ID:GF/65kzf
ICレコーダーの持込なんて、町の弁護士でも推奨する方法だよ。
206 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:56:47 ID:qt/NGXLf
>>205 今後政治の世界でICレコーダー盗聴が流行りそうだな
207 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:59:07 ID:qt/NGXLf
のどにひっかかってたことだけど 、憶測だから言いたくなかったけど 検察事件でたびたびでてきたリーク情報源の ある民主党幹部って、こいつだったんじゃないの? なんてね
208 :
○沢氏に捧ぐ :2010/03/20(土) 22:05:44 ID:GIT/AdOX
>>203 より良い方法はいっぱいあると思うのだけれども、
彼にとってはこの主張がすべてを表していると思う。
>生方「意見を言える雰囲気ではなく、議論の時間を取らなかった」
誰に頼まれたわけでもないのに、岩手に築いた帝国の方程式を
全国区に持ってこられても、ねぇ、小○さん?
209 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:08:39 ID:qt/NGXLf
>>208 たしかにより良い方法はいくらでもあったよね。
こんなやり方じゃスパイを疑われても仕方ないしな。
210 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:10:57 ID:qt/NGXLf
けっきょく独裁者うんぬん関係なく、幹事長室でのやりとりを マスコミにすぐに情報を売り飛ばしてしまうような怪しい人間を 置いときたくなかったって結論でOK?
民主党の若手には期待してたけど、小沢鳩山体制が続く限り民主党に投票することはないだろう。
212 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:14:13 ID:qt/NGXLf
213 :
208 :2010/03/20(土) 22:14:16 ID:GIT/AdOX
スパイって何のための? 知恵と力が幾分か足りない人の、単なる造反劇でしか ないと思うんですが。
214 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:15:15 ID:AQ3VCQyo
そんなやつは除名にしろ
215 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:16:41 ID:9ADjzK0K
手紙の内容を暴露した現在劇団ひとりのハト弟(脱税王と同額) 解散前にASOおろしで相当数が集まったと公言しながらあの体たらくだった山もとw 政治家で内情を暴露する輩は必要なし 不倫・愛人関係を暴露するのと同じ卑劣な輩w 切らなきゃ切らないでマスコミは火種がどうと煽り立てるw トクダネか準ずるネタがなきゃなんでも騒ぐんだから勝手に言わしとけw
216 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:17:43 ID:qt/NGXLf
>>213 検察VS小沢のときは相当神経質になってたみたいだしね
あらかた生方氏に疑いの目でも向けられたんじゃね?
というか208は単なる元読売記者の愚かな造反劇って結論にしたいのか。
217 :
208 :2010/03/20(土) 22:19:10 ID:GIT/AdOX
>>209 &
>>210 209の方で、
>>208 と前置きした上にも関わらずの、210の文面・・・
何故?
まさかどこかの業者さん?
何処かに依頼された。
218 :
208 :2010/03/20(土) 22:20:52 ID:GIT/AdOX
>>216 違いますよん。
217を見てもらえればわかりますけど。
219 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:23:07 ID:qt/NGXLf
>>217 お前らの世代は皮肉も通じないのか。
逆にすごいな。
220 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:24:07 ID:qt/NGXLf
>>218 はっきり言うと、
ID:njoP48DKよりも何が言いたいかわからんよw
民主党の議員は、 みんなキンタマ握られているんだろうな。 女ならヌード写真をとられているか、 小沢に夜の体接待をしていて、 すでに一度合体済みとかか。 男は妻を差し出しているんじゃね? それか小沢のお古を妻にしているとかな。 もはや小沢に絶対服従しかない。
222 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:28:42 ID:3NpxS9WY
223 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:30:35 ID:qt/NGXLf
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <俺が言いたいことは220を見てもらえればわかる | |r┬-| | \ `ー'´ /
224 :
208 :2010/03/20(土) 22:34:57 ID:GIT/AdOX
njoP48DKを追っていってびっくりした。
>>220 ID/NGXLf殿。
貴方お昼の13時過ぎに書き込んでいるのに、今この時間にも
いらっしゃるのって・・・
もしも書き込むのが仕事でないのならば、危険な兆候だと思いますよ?
225 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:38:55 ID:qt/NGXLf
>>224 3連休の初日くらい大目に見てくれ
というか
>>223 のかっこいい言葉を最後に去るつもりだったんだがw
226 :
204・208 :2010/03/20(土) 22:42:42 ID:GIT/AdOX
>>224 御免なさい、223の言葉をかっこいいとは
到底思えないです。
227 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:46:27 ID:qt/NGXLf
じゃ、最後。 生方はマスコミの工作員(かも) 検察事件のときリークしていた人間(かも) そんな生方さんですが 明日のサンプロに出演するから見てね。 【出演】 生方幸夫 (民主党副幹事長)元読売記者 安住淳 (民主党衆議院議員)元NHK政治部記者 小宮山洋子(民主党衆議院議員)元NHKアナウンサー 彼らが小沢を徹底的に懲らしめます、おたのしみに〜
228 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:48:30 ID:qt/NGXLf
>>226 ある人物をバカにしただけなんで気にしないで
229 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:51:27 ID:v3zO0g2e
小沢「朕は国家なり」
230 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:55:18 ID:GIT/AdOX
227で紹介された面子で世は動かないだろーなーと嘆息しつつ、 見てしまうかもしれない自分に嫌気が差すw
皮肉と話が通じない世代… この国大丈夫かな。sage
232 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:59:59 ID:GIT/AdOX
だって某幹事長様が話が通じない筆頭なんだもんww
233 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 23:05:36 ID:iVBLrDep
会社なら普通に降格だよww。 悪くすりゃ首。 民主的かどうかなんて関係ないことだ。 権限を与えてるんだからな。
234 :
204・208 :2010/03/20(土) 23:12:46 ID:GIT/AdOX
>>233 地位をもらったにもかかわらず、権限が無い事に
彼はごねたんでしょ。
繰り返しになるけど、抜粋。
生方「意見を言える雰囲気ではなく、議論の時間を取らなかった」
>>200 より。
235 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 23:26:28 ID:XKBwWSPw
おれも、民主党にだけは投票しなくなくなった。 怖いね、この政党は。
236 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 23:34:16 ID:76GXzmiB
会社でも生方のように外部に社長等の悪口を言ったら当然左遷でしょう。 幹事長室にスパイが居たら仕事の邪魔でしょう。配置転換は当然です。 マスコミは金になる(売り上げアップ)小沢情報が欲しいから、反小沢発言を ネタにしたいし、民主が発言を押さえれば独裁とわめけるし、マスコミの言い分に 何の組織的正当な価値は無い。
237 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 23:38:33 ID:1UoNZI/+
生方の意見は分かる気もするが、普通これが自民党ならまず起こらなかったろうな。 何が、って執行部が執行部批判するなど、まずそこから前代未聞だろ。 言ってる事は間違ってないが、「言うなら執行部辞任してから」ってのも正論だな。当たり前だろ。
238 :
204・208 :2010/03/20(土) 23:49:30 ID:GIT/AdOX
国民が納める税金から助成金が出ていたりもする政党と、 一般企業を同じ棚の上で語る論調が多いように見えるのは どういうことなんでしょかね、と思ったりします。 というか、そもそも政治家とは、ことばで喧嘩する事が 商売の一環であるはずなのに、中から喧嘩を吹っかけた 人を「論破する事無く」(ここ極めて重要)、あたかも 臭い者に蓋、のように切って捨てる姿勢は、到底一流の 政治組織の振る舞いとは言えないと思ったりします。 日本大丈夫?
239 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 00:06:19 ID:/hXTIkBp
/´ ノー―´ ̄| \ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., / / | \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ / / ̄ \_ | + // ヽ:::::::::| * | / | | // ..... ........ /:::::::::::| ヽ |へ、 /ヽ | | || 、 , \::::::::| ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ .| fエ:エi. fエエ) |;;/⌒i |エ:エノ 丿 ヽエエ__/ )/ |'ー .ノ 'ー-‐' ) | / ̄ノ / `― ヽ/ | ~ ノ(、_,、_)\~~ ノ (  ̄ ( )ー |ノ * | \ |_ ヽ ~`!´~' 丿 | !ー―‐r /|:\_ | !ー―‐r ヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ヽ `ー―' //::::::::::: + \ `ー―' ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ / /::::::::::::::: ./:`ヽ ヽ〜 / /::::::::::::: /::::::::|\ / /::::::::::::::::: _________________∧__ / \ よかったな お互い逮捕されなくて 秘書だけですんだぞ
240 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 00:16:55 ID:JV1MF4qv
コピペ無いね。 ツマラン
241 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 00:26:35 ID:awcWRUkk
>>238 >人を「論破する事無く」(ここ極めて重要)
執行部批判をするなら執行部を辞めろ。
以上だろ。
副幹事長が党首や幹事長と同等の権限を持つのがお前の理想の党か?
だったらお前の理想の党は日本には無いわ。
数日前に執行部批判した園田に副幹事長辞任をかかせた
自民党の批判もしてこいよ。
242 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 01:05:42 ID:SntXnvB/
塵屑売国奴汚沢を擁護するカスなんて居るの?
243 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 01:09:48 ID:SntXnvB/
意外と居てビビったわ こりゃ油断できんな 絶対に民主に入れん
244 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 01:36:02 ID:XJHHXjA1
物事を深く考えない方々にとって、ぶっちょうずらして怖そうな小沢氏を悪者に考える人は おまけに情報をくれないマスコミにとって、悪者扱いしてでも記事にする事は 売り上げ増となりさえすれば良いからここぞとばかり書き立てるわけだが、 一般ノンポリにとっても悪いことしてそうだと、書き立てられれば小沢は 何だとなるのは当然です。 しかし、よく考えてみれば、副幹事長の生方が外部だけに対して幹事長批判して良い筈はなく、 幹事長室の中で厳しくあたるべきでした。 こんなものを副幹事長に抜擢した責任は小沢氏にも有るわけで、彼はその責任を感じているでしょう。 結論的には、マスコミは自分たちに情報が入りにくくなるからまたぞろ小沢氏の 独裁として記事にして儲けようとしているだけのことで、問題にするほどの事では ございません。土曜午前11時の「田勢の週間ニュース」でもけしからん、 北朝鮮と同じだ、と申していたが、 情報が入らなくなるからけしからんという魂胆か、ブルータスよお前もか! って感じだね。
そんなに騒がれてないのに、なんでこのスレ伸びてるのw
246 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 01:42:18 ID:SntXnvB/
みんな汚沢に消えて欲しいんだよ もう既に怒りが爆発してんだよ
247 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 02:12:18 ID:awcWRUkk
>>246 そーゆーのをヒステリーって言うんだわw
248 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 02:13:08 ID:Xqlvjx3f
>北朝鮮と同じ 検察とナベジョンイルにキンタマ握られたカスゴミの悪口はそこまでだ
小泉の郵政解散なんて独裁の極みじゃん
250 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 02:17:26 ID:SntXnvB/
>>247 あれだけ悪事の塊を露見させておいてヒステリーと(笑)
流石民主信者さんは不正に甘いや
小沢の悪事とか不正とかっていってるのは マスコミの印象操作に乗せられたただのイチャモン 不正や悪事の内容を説明できるやつはいない
252 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 02:23:54 ID:SntXnvB/
マスゴミはそれこそまるで報道しないだろ(笑) 不正会計に始まりマネーロンダリングや土地転がし 韓国行っては日本人を虚仮にする国辱モノ 在日にはヒーローに見えるのかな?
253 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 02:52:01 ID:dtYxnfGR
小沢による独裁は、かつてのスターリン、毛沢東の党内粛清と同じに 見える。 小沢よ 驕れるもの 久しからずだよ
254 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 03:05:52 ID:awcWRUkk
>>252 結局、法的な説明が出来ない上に、
苦し紛れの在日認定で恥の上塗りですか?w
せいぜい選挙の度に「比例は公明党でお願いしますぅ〜〜〜」
とか言ってる恥ずかしい政党に投票して
移民1000万人やら徴兵制やらの実現に尽力して頂戴よww
>>253 本気で頭悪いな。
旧ソ連とかウガンダの人にそんなアホなこと言ったら馬鹿にされるよ。
255 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/21(日) 03:59:43 ID:seHisH49
自分の事務所の事で石川議員の離党を受理した。 事務所に瑕疵が無いと言い切れるのならどうして離党を受理したのか 説明があってもしかるべきなのに、説明が無い。 事務所に何の問題が無いなら離党をさせるべきではなかった。 離党をさせたのなら、納得がいく説明を行い、理解を得ておくか 少なくとも裁判の結審時まで身を引いておく必要は有ったと思う。 そのどちらも行っていないのなら批判されても文句が言えないはずなのに 批判者の役職を解任してしまう。 こんな事を続けていたら選挙ではっきりすると思うぞ。
256 :
旧自民のやりかた小沢 :2010/03/21(日) 04:36:42 ID:yR6049Nh
先に、小沢幹事長と近いはずの田中真紀子議員が、政策調査会の復活を求める動きを見せたが、
3月4日、安住、生方議員ら41人が(これに賛同する41人の議員が)集まったという。
代表代行職を廃止、よりによって政策の勉強の場であるはずの政策調査会も廃止し、
独り幹事長に権限を集中させた小沢幹事長。まさに独裁の至り。
これを認める鳩山首相の罪も、大きい。
当選一回議員は、手下の小学一年生扱い、名札の付いた座席に並ばせて、出席を監視、
勝手に集会を開くことも許されない。
一年生議員の仕事は、ただ選挙に再選することだと、政策の勉強はするな、選挙区を回ってろという強制指導。
自己の権力維持拡大のための手駒に過ぎない。
言うことを聞かなければ、次はないぞ。別の候補に差し替えるぞ。民主集中制とはよく言ったものだ。
自由党の小沢独裁のしきたりを民主党に持ち込んだ。
小沢の言う民主主義とは、すなわち己の独裁と同義語なのだろう。
オリジナル民主党時代の自由闊達な党風は、全く封じられ、息の根を止められてしまった。
まさに、票をよこさないと予算を付けないぞと、露骨に恫喝する小沢一派にのっとられてしまった。
これに同調し加担した鳩山首相の責任は、重大だ。
(
http://blogs.yahoo.co.jp/kazusanosukekazusa/50127983.html )
・・・このブログのいうとおりだ。小沢は「政策調査会」で政策議論されるのがイヤ。
そして、この会の世話役だった生方が小沢批判をしたのをいいチャンスとして切ったのさ。
257 :
旧自民のやりかた小沢 :2010/03/21(日) 04:43:14 ID:yR6049Nh
>>238 >国民が納める税金から助成金が出ていたりもする政党と、
>一般企業を同じ棚の上で語る論調が多いように見えるのは
>どういうことなんでしょかね、と思ったりします。
小沢社長から給料もらってんなら、降格もしかたないが
国民から給料もらってんだからな。 小沢自身も。
しかもこいつは前の政党(自由党か)でもらってた政党助成金を
自分の政治団体にネコババした疑惑もあるんだろ。
258 :
論破できずに解任www :2010/03/21(日) 04:46:29 ID:yR6049Nh
>>238 >そもそも政治家とは、ことばで喧嘩する事が
>商売の一環であるはずなのに、中から喧嘩を吹っかけた
>人を「論破する事無く」(ここ極めて重要)、あたかも
>臭い者に蓋、のように切って捨てる姿勢は、到底一流の
>政治組織の振る舞いとは言えないと思ったりします。
同感。小沢って自分に不利なことは論議しないもんな。
政治と金も他党や世論の大部分から説明しろといわれてるのに黙ってる。
しゃべれない国会議員って機能不全だよ。
259 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 05:06:00 ID:R+OPUygj
お縄一郎wwwwwww
260 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 05:33:13 ID:/xJb5U1F
時事放談に枝野さん・・
261 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 05:54:34 ID:F5M8MbqG
>>258 同意
民主党政権交代で、明治維新に匹敵する日本再生を期待したい
それには、若い人たち、新人議員たちの議論と活躍が必要と思う
が、小沢のおかげでそれが言論封殺と雑巾がけと使い走りになっている
そんな民主党はいらん! まず、小沢を切れ! 今からでも遅くない! そして、明治維新に匹敵する日本再生を期待したい!
262 :
民主に抗議文提出へ :2010/03/21(日) 06:07:14 ID:yR6049Nh
生方氏問題で地元総支部
小沢幹事長を批判した生方副幹事長を解任する問題で、生方が支部長を務める党・千葉県6区総支部は
党本部に、抗議文を出すことを決めた。
生方は、6、7区の民主党の県議・市議の会議で、経緯を説明。
党常任幹事会の役員会で23日に自身の処遇が決まる見通しとしたうえで
生方「処分であれば、倫理委員会にかけてもらって 私の言い分も言うが、
人事異動ということなら(副幹事長を)辞めることになる」
取材に対し、生方は「(副幹事長を辞めさせることは)明確な処分であるのに、
それを人事異動でお茶を濁そうとしているのはおかしい。
その場合はどういう抗議の仕方があるか考えたい」と話した。
(21日 読売
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100320-OYT8T00911.htm )
・・? 民主は「小沢批判で処分」にすると、問題がでかくなるので、「人事異動」でだます見込み?
小沢一派は真っ向勝負から逃げるのね。生方を論破できねーもんなwww
生方なんて首切られて当然。 地元でどれだけ評判悪いか。 大体、隠し録りするなんて、犯罪だろ。
264 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 06:18:40 ID:yR6049Nh
>地元でどれだけ評判悪いか。 評判悪いなら、なぜ県連が生方を支持して党本部に講義文を出すんだよ。 おまえら小沢派のほうが評判悪すぎwww >大体、隠し録りするなんて、犯罪だろ。 自分がクビになるって会談に録音するのは常識だよ。 おまえは勤めをクビにするって脅される上司との会談で録音しねーのか。 後悔するよww それに「録音したからクビ」って理由じゃねーよ。小沢の独裁を批判したから というのがクビの理由だ。
生方は、県連の新代表。 テメーが代表になるんだから、抗議文だすだろ。 >自分がクビになるって会談に録音するのは常識だよ。 ああ、そのレベルね。
266 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 07:06:59 ID:yR6049Nh
そのレベルでけっこう。 録音の内容も「辞めろ」「辞めない」って内容じゃん。 どこにもある内容。こんなもん公表してどこが悪い? これを公表したから小沢一派は「生方はきたねー」とかいう低脳レベルww
267 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 07:09:22 ID:yR6049Nh
>生方は、県連の新代表。 >テメーが代表になるんだから、抗議文だすだろ。 テメーが代表になっても、その配下の県議・市議が 生方に反対なら、県連が党本部にまで抗議文をださねーよ。ヴォケ
268 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 07:18:54 ID:IOIonSWh
議員立法を原則禁止しといて議員立法費の月額70万弱を懐にいれてる党だろ? どっちも否だな
269 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 07:34:08 ID:/xJb5U1F
「党の要の小沢一郎幹事長が鳩山政権を支える枠組みの中で、 みんなが自由に動きにくい部分もあった。反省も必要だと思う。」 by細川豪志 小沢さんの失脚も見据えて小沢側近グループのイケメン若頭がアリバイ工作を始めた?
270 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 08:24:31 ID:IDnBnUWw
俺が金・権一総書記だ!今はアメリカに何人子分を連れて行くか検討中だ。 向こうの親分にも一人ずつ握手してくれるように交渉中だ。 それをやってくれれば、そいつの子分が日本に来た時にかしこきあたりに あわせてやるつもりだ。なーにしんぱいいらねーってことよ。 へー総書記もワルですねー!そういう王・脱税だってうまくやったじゃねーか!!
271 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/21(日) 08:28:05 ID:seHisH49
>>269 細野さん解任決議の場所には私は居なかったとか
自分に火の粉をかぶらないように必死ですね。
272 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 08:35:22 ID:/xJb5U1F
>>271 沈む泥舟と運命を共にしようなんてのは
よっぽどのバカか、小沢さん依存症な訳で・・
ある意味まともな言動でしょw>細野氏
273 :
反小沢48士が決起、“内乱” :2010/03/21(日) 09:13:06 ID:yR6049Nh
蓄積された「小沢支配」への不満が爆発。政策調査会(政調)廃止で、
政策に関与できなくなった国会議員が「政調復活」を求めて蜂起。
生方副幹事長ら民主党議員有志は3月4日、「政策調査会の設置を目指す会」を結成し、初会合。
小沢と距離を置く玄葉光一郎衆院財務金融委員長も名を連ねる。48人。
鳩山、北教組(小林議員)、小沢 の「政治とカネ」三連発が直撃し、
「このままでは参院選は戦えない」との危機感が。党内には小沢支配への不満や閉塞感が鬱積。
民主党関係者「参院選が近づけば、政調復活とか政策面を大義に、党内の不満分子が増幅してくる可能性はある」
「小沢は“剛腕”で封じ込めようとするが、対応次第で党内に亀裂が走るのでは」。
(
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100305/plt1003051622008-n2.htm )
予想どおり亀裂が走ったわけだ。
議員なんて政策や法律を作って、それを口先三寸で国民に売り歩くのがお仕事。
それを独裁者・小沢から禁じられりゃ怒るわなww
生方は組織人として最低の屑。 こいつは組織を破壊する癌細胞だから役職を罷免した位では生ぬるい。 党を除名すべき。 居ても第二の大江にしか成らない屑です^^
275 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 09:20:47 ID:G6lNyNGO
何で国会で説明をしないのか。 悪いことをしていないから説明の必要はない、との思いからだろうが戦法としては最悪。世間では悪いことをしているから説明できないのだろうととる、つまり見方は逆なんだ。悪いか悪くないかが問題じゃない、問題は小沢さんが国民に疑惑を晴らせるかどうかだ。 前原さんも黒白を問題にしてるんじゃない、疑惑を晴らせないのを問題にしているんだ。 小沢さん辞めろ、と言う理由はただ一つ。 選挙の障害になるから、それ以上でもそれ以下でもない。 小沢さんが悪いか悪くないかそんなこと関係ない。 小沢さんも勘違いしている、自分は悪くないだから辞める必要はないそう考えているんだろうが、とんでもない勘違いだ。 残念だけど検察に目をつけられた時点で負けなんだよ。 反撃するチャンスがいくらでもあったのにそれができなかった、そういうことだ。 国民の大部分はマスコミ次第でどうにでも誘導される羊の群れ、マスコミにやられたと憤激したってどうにもならないんだよ。 小沢さんは自民党より支持率が下がれば辞めるだろうけど、簡単には辞めないでしょ。
276 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 09:25:42 ID:F5M8MbqG
277 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 09:29:53 ID:yR6049Nh
>>275 鋭い分析だな。そのとおりと思う。
小沢は選挙上手で、前回の衆院選で民主に圧倒的多数(308議席か)を
もたらした功績者だ。
しかし、その後で「政治と金」の問題で
>>275 のいうとおりドジを踏んだ。
民主党も小沢から選挙戦術のノウハウを十分に吸い取っただろ。
これ以上小沢がいるのは、民主にとってマイナスでしかない。
出てもらうように仕向けるべし。
小沢抜きで頼りない糞7奉行ではどうしょうもない。
279 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 10:17:31 ID:K0Rf18WI
この雑誌を読んで民主党と小沢一郎氏が解った。 この雑誌を読んで、民主党政府によるこの国の形が分かった。 それは自民党と同じ官僚政治だ。 新潮45・4月号(\760) 新潮45・別冊 小沢一郎研究(\1,000)
280 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 10:19:26 ID:/yCR/GbP
なんか「小沢ジョンイル尊師」を批判すると即座に反応するw 尊師〜尊師〜尊師尊師尊師〜♪ い〜わ〜て〜の〜尊師〜♪w 尊師を批判するものは、ポアするぞ!ポアするぞ!ポアするぞ!
281 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 10:28:55 ID:57rdRRP9
生方はちょっとアホ
282 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 10:43:45 ID:57rdRRP9
生方って読売新聞出身でしょう、要するに自民党の人間じゃん。 生方って読売新聞出身でしょう、要するに自民党の人間じゃん。 生方って読売新聞出身でしょう、要するに自民党の人間じゃん。
283 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 10:48:21 ID:/yCR/GbP
なんか「小沢ジョンイル尊師」を批判すると即座に反応するw 尊師〜尊師〜尊師尊師尊師〜♪ い〜わ〜て〜の〜尊師〜♪w 尊師を批判するものは、ポアするぞ!ポアするぞ!ポアするぞ!
284 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 10:54:31 ID:0mELsJhc
民間の会社みたいな組織で、上司や経営陣を批判するのと同視していいのかな〜? だって、党組織の一員でもあるけど、国民の代表でもあるわけでしょ? 世論と党内執行部とが乖離しているときに、世論なんか知らね〜、といわん ばかりに安直に解任、ってのもどうかな〜? まあ、民主信者にとっては不純分子を排除できてラッキーだったわけだし、 アンチ民主にとっては、民主党支持率がますます下がるわけで、 どっちにとっても良かったんじゃない?
285 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 10:55:45 ID:/yCR/GbP
我ら組織人!! 組織の論理でポアするぞ!ポアするぞ!ポアするぞ! 「小沢ジョンイル尊師」を批判するものは組織の論理で許さない!! こういうのは組織の論理への「過剰適応」といって、精神状態の「異常の型のひとつ」。 組織を離れた一常識人としての反省も常々必要なんだよ。ダメだね民主党執行部。
286 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 11:00:27 ID:/yCR/GbP
どんな言い訳を書き連ねようが、 生方解任のダメさ加減は変わらない。バランス感覚がない「組織の論理病」だ。
287 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 11:02:04 ID:0mELsJhc
>>275 ,
>>277 こんなに物分りのいい、というか理性的な民主党支持者は、民主信者からも
目の敵にされるよ。
麻生、もとい小沢さんには当分、がんばってもらわないと。
何たって、選挙の顔だからね。最短でも、参院選当日までは。
288 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/21(日) 11:13:43 ID:seHisH49
副幹事長というポストに置きたくなければ、 政務官等の政府の要職(閑職でいい)に就け、 「政策に携わりたいという要望を受けて、政府の役職を用意したのだけど そちらで力を発揮してくれないだろうか?」 というような寝技もあったのではないかな。 どうも小沢問題に蓋をしたがるあまり、 本末転倒なことを行っているようにしか見えない。 自分の事務所から逮捕者を出して、その人間の離党を受理したのが 当事者なら、何らかの責任問題があることを認めたことと同意であり、 批判は必然的に発生する。 それの口封じとして解任というのは少し配慮が足りない。
非っ非っ非Ψ(`∀´#)
290 :
民主党を支える怪 :2010/03/21(日) 11:17:14 ID:qEi5pLwg
小沢一郎幹事長による生方議員の解任は、すばらしい。 「円満に解決出来ないのか」ということは、騒がれずに自分から止めるようには 出来ないのかということ、党内の反発が大きくなる前に、後、数人粛正をした方が良い。 井伊直弼のように、全て小沢幹事長がやればすむこと。 批判的な、野田佳彦財務副大臣、枝野幸男行政刷新相、安住淳衆院安全保障委員長、 渡部恒三前最高顧問、なども、職務解任、又は,党から追い出すべき。 安住などは、サンデープロジェクトにでて問題発言をしていたので、週明けにも すぐに解任するべきだ。
291 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 11:18:48 ID:jq+Jpkyi
恐怖の倍達民族系、黒門一家では、その程度の口封じ、常識。 いみじくも、ブリーフ細野は、体育会系と、ヨイショ。 とにかく、朝鮮進駐軍小沢部隊、オザワ帝国、マンセー。
292 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 11:22:11 ID:4DAja4tI
>>285 ID:/yCR/GbP、馬鹿の1つ覚え「小沢ジョンイル尊師」と喚くしかできないカス
オマエこそオウムに入信して脳の構造変えてもらってから出直して来い
オマエにはオウムが必要
293 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 11:25:54 ID:mlfxtdRh
>>275 >残念だけど検察に目をつけられた時点で負けなんだよ。
検察が小沢氏に目をつけたんでは無くて、米国が検察に小沢降ろしを命じたと言うのが正解ですよ。
自民党の時代には、国会で通す法案の八割は米国の指示通りでしたが、民主が政権を取り日本が自由になら無くなることに米国が指をくわえて見てるわけにはいきません。
そこで、民主党の要である小沢氏の威力を削ぐために米国は検察を使いメディアは検察に踊らせられ、大衆はメディアに踊らされていると言うのが今現在の日本です。
一般人なら兎も角、副幹事長の立場にある生方氏が国民に向け幹事長を批判したのですから役職を解かれて当然です。
この件で喜ぶのは、自民党や企業保護という自民の政策を指示するみんなの党ぐらいでしょうね。
294 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 11:48:45 ID:awcWRUkk
衆院選前に民主党は麻生批判を止めた。 なぜなら麻生が相手なら勝てるから。 参院選前に自民党は何が何でも小沢を辞めさせようとしている。 なぜなら小沢が幹事長を辞めないと勝てないから。
295 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 11:52:05 ID:Ddokusq3
盗聴してマスコミに売る。 テレビに出まくり、民主ネガキャン。 副幹事長というよりも、民主をクビにすべき。 回りの仲間も異常性に気が付いて、逃げ始めたね。
296 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 12:03:53 ID:iMarV7w7
小沢を恫喝してんのさ 何ができるんだあのハゲに
297 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 12:15:59 ID:XJHHXjA1
幹事長室のグループが内部で喧々諤々議論せずに、外のみで所長(小沢) の辞任発言をする人間をおいて組織が成り立つはずは有りましぇん。 民主党離党勧告ではないのだから、一民主党員としては何でも喋れば良い。 それを持って「組織の論理病}というは組織の有りようをまともに知らないか 考えないやからでしょう。 幹事長室内部の問題であって、大臣や他のグループに幹事長が手を突っ込んで いれば、やり過ぎ批判は当たるが、今回は当然の措置。 マスコミは「小沢悪玉論」を展開すれば売れるし、国民の支持を得られる と錯覚しているから、何でも小沢批判に結びつけるだけ。 組織をキッチリさせないで何の改革が出来ようか、役職に応じて外に向かって 発信する内容が変わるのは当たり前のこと。マスコミの「無原則情報発信論」 はマスコミの売り上げを伸ばして、国滅ぶの道でしょう。
298 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 12:17:51 ID:awcWRUkk
鳩山が民主党の過半数の支持を得て代表に就任し、 その鳩山から小沢は幹事長を任されたという事実を軽視し過ぎ。 そりゃ少数派は不満だろうが、民主的な組織である以上は多数決に従うしかない。 これを実力行使で何とかしようなんてのはテロリストの発想。 盗聴は立派な犯罪だ。 唯一許されるのは組織犯罪に対して裁判官の令状をとってする場合。 生方は国会議員は裁判官よりも上だとでも思っているのか。
299 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 12:33:54 ID:Hc8yecFc
党内で文句いうのはいいがメディア上で批判するのは論外。くびがあたりまえ
小沢悪代官を降ろせる侍はいないんですかー
301 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 12:45:47 ID:yBVRMWW0
党政調を復活させたくない小沢一派が、復活派を黙らせる為に ここぞとばかりに生方の首を斬ったんだろ 党政調が復活すれば小沢辞任論が表面化するからな
>>300 なんで小沢を落としたいんだ?
ちなみに外国人参政権はプロレスだよ。あれは成立しない。
亀井の動きをみてればわかる。
>>301 生方みたいな下っ端に復活できるわけないし人望すらないだろ。
単純に読売の工作員だから幹事長室から切られた、
情報から判断するにこの一択だろ。
生方解任は十中八九今年に入ってからの検察読売と民主党の関係悪化が影響している。 さすがに解任理由として幹事長室での出来事をマスコミに流していた疑いがあるので 首切りました、とは言えないし言わない。当然大マスコミが指摘するわけない。 となると落とし所は幹事長を批判したから解任した、 あるいは「欲しがるところがあるなら」異動させるくらい、 その結果、解任されました、ってだけの話。
>>304 禿同!隠れて録音してマスゴミに垂れ流す位だから早く切らないと
この獅子身中の虫はスキルスだから手遅れになる!
へぇ〜 そういう裏があるんだな。 てっきり、鳩弟の新党騒ぎに話題が持って行かれない様に、民主自ら話題提供だと思ってたわ。 「野党の話はしなくて良いよ。主役である民主党に注目してね!」という事で。 毎回連立内でゴタゴタしてて「もう充分与党内で話し合ってるから、野党の出る幕無いよ!」って、 良くも悪くもマスコミの話題は与党で埋め尽くす作戦だと思ったぜ。
307 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 14:32:06 ID:eyQTmjKh
サンプロで田原がさんざん煽っていたが、小宮山ですら生方に冷めた見方をしていたな そういや、検察vs小沢報道の中で、「小沢氏側関係者の話で分かりました」ってのが時々あったなw
「突然呼び出されて何の話か分からなかった」とか言ってるくせにICレコーダーを持って行き、 そのICレコーダーで会話を録音してマスコミに流してるんだから、 解任どころか党から追放してもいいくらいだ。 まぁ、生方問題に関心持ってるのがマスコミだけってのは笑えるw
310 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 15:22:02 ID:sVjgW4du
盗聴氏への風当たりが強くなってまいりました。
だいたい検察の捜査とマスコミの異常なネガキャンでも潰れなかった小沢を 生方の話なんぞでマスコミが騒いだって潰せるわけが無い。
312 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 15:40:45 ID:F5M8MbqG
小沢つぶせるよ 支持率ダウンで
>>312 支持率ダウンで小沢を潰せる(大爆笑)
支持基盤を固め、それまで自民党を支持してた団体も民主党支持になり、
着々と地元周りして足場を固めてる小沢民主党を
支 持 率 ダ ウ ン で 潰 せ る www
いいねぇ、脳内活動で妄想広げてるだけのアホは平和でw
マスコミが自分達で調べた世論調査の数字で潰せるんですか、へぇ〜。
314 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 16:34:15 ID:e0ZZKOfx
園田と生方をトレードw
まあ、これからは誰もナマ方にはホンネで物を言う人間は居ないわな。 うっかり物を言うと録音されてタレ流しと言うのが分かったからな。
316 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 16:46:14 ID:sVjgW4du
ラジオライフ愛読してそうだモンなw
317 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 16:52:05 ID:vOBHaBaL
318 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/21(日) 16:53:07 ID:9K4NG4vu
こんな卑劣漢をなんで除名しないの?? 同僚議員との会話をぬすみどりしてマスコミに流す奴いるんだな。 旧社会党系(横路グループ)の生方さんを擁護するクソウヨが面白い。
319 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 16:53:28 ID:bc8SyZCy
上司の意向に沿わない不平分子の左遷・降格なんて 企業社会でも日常茶飯事。 政党だろうと組織であるからには事情は同じだよ。 言論の自由と身分保障は別の話だし、 言論の自由にはリスクが伴うことも社会人ならば常識。
官僚人事への介入には賞賛の声を送っていた奴らが 党人事にはケチをつける。 解任批判をしてる奴らは自分の主張の矛盾ぶりについて すこし反省してきてくれ。
生方はそんなに民主が嫌ならさっさと野党自民党に降ってくれ。 政権与党の甘い汁に依存しつづけながら、 口先だけでえらそうなことを言わないでほしい。
Wikiで生方の経歴見たけど 革マル派幹部の釈放要求書に署名とかまともじゃないね 年金も未納してるしどうみても怪しい人物。 自民党からいくらもらったんだろう?
324 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/21(日) 17:39:43 ID:seHisH49
組織のトップが犯罪を起こしても何の処分も行わない組織は存在する。 しかしそのような組織が取引中止となるのは自然の理でもある。 犯罪を行っていないと主張していた時は冤罪の可能性もあった。 しかしながら自分の秘書の組織離脱を認めたとき、冤罪の可能性は消えた。 トップが犯罪に関与していた事を批判した人間が出てきたとき、 自分の事を棚に上げ、批判に対する説明もせず 批判者を切り捨てる人間が居たという話だ。 今後どのような判断が下るかは有権者にゆだねられる事になる。
>>324 犯罪?
東京地検特捜部があれだけ全力を尽くして捜査しても
ついに立件に失敗し、組織的な恥さらしの敗北を喫したあの件が?
小沢の資金調達は完全に白だよ。
あれを灰色とかいっていちゃもんつけるメディアとかみてると
トヨタ潰しの情報操作を行う米国の姿と二重映しになるな。
326 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 17:46:38 ID:f5tDpEua
>>322 『排除の論理』は気持ち悪い。民主的じゃないね。民主党なのに。
327 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/21(日) 17:48:10 ID:seHisH49
>>325 なんらやましい事が無いのなら、何故石川議員の離党を幹事長として
決定したのかな?
説明があっても良いんじゃないか?
328 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 18:13:40 ID:/xJb5U1F
いつのまにやら小沢さんが完全に白に・・オモシロイ・・
329 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 18:18:26 ID:WRfodZ4O
まあ、真っ黒な特捜部が、墨汁ぶっ掛けても黒に出来なかったんだ。 小沢は白だよ。
330 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 18:55:29 ID:awcWRUkk
>>326 多数決で多数派と少数派が生まれるのは民主的な組織なら当たり前のこと。
少数派の生方の言い分がまかり通るなら、それこそ生方独裁だろう。
>>327 離党は石川の意思だ。
野党・マスコミに叩かれながら潔白を訴えるか、
離党して静かに裁判で潔白を訴えるか、
どちらを選ぶかは当人の自由というものだ。
+民みたいなのが喚いてるけどここ一応政治板なんで小沢叩きしたいだけならニュー速か+でやってね 仲間がいっぱい居ると思うからきっと盛り上がるよ 相手してあげてる方本当お疲れ様です
333 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/21(日) 19:16:19 ID:seHisH49
>>330 > 離党は石川の意思だ。
それを受理したのは幹事長だ。
それも自分の事務所で起こったことなんだよ。
> 野党・マスコミに叩かれながら潔白を訴えるか、
> 離党して静かに裁判で潔白を訴えるか、
> どちらを選ぶかは当人の自由というものだ。
その通り。
小沢事務所内の問題なので、幹事長本人が野党マスコミに叩かれながら
潔白を訴える道を選んだという事なんだな。
離党して静かに潔白を訴えるという道を否定したという事もいえる。
それであれば、批判を甘んじて受けておくしかないのに、
批判者を解任するような事を行うから問題が大きくなったのですよ。
>>333 つまり、キミの思考回路の中では、生方という人は、「野党マスコミ」の側の人間なのですね?
335 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/21(日) 19:39:19 ID:seHisH49
>>334 内部の批判者という認識です。
私の意見は批判者が出たときの対処法として、ある程度の役職者なら
政務官等の政府側に入れてガス抜きでもしたらどうだったかという
事です。
副幹事長として政策に関われないという不満から出たことであれば、
政務官にして政府の要人として頑張ってくれという度量を見せても
よかったのではと思いますよ。
私に言わせれば小沢さんは石川議員の離党という判断をした段階で
自分も一歩引いとくべきだったと思っています。
マイナスポイントを抱えたまま突っ張っても、ついて行く人間は限られますよ。
336 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 19:53:21 ID:F5M8MbqG
>>313 >支持基盤を固め、それまで自民党を支持してた団体も民主党支持になり、
>着々と地元周りして足場を固めてる小沢民主党を
きみ、面白いことをいうね。おもしろいよ、君
他でも書いたけど、おいらが定点観測に使っている週間世論調査下記
一週間で、内閣支持率6%ダウンで34%。政党投票先、民主党4.4%ダウンし20.8%
このままでは、4月には内閣支持率2割台。投票先に民主党は1割台だろうな・・
そこまで落ちると、復元が大変だよ。今のうちに手を打つべき(小沢を切るべき)と思うのは、おいらだけか・・?
小沢は辞めたくないかもしれないが、もう持たないだろうな
着々と内閣支持率と民主党支持率は下がっていると見るのはおれだけか?
http://wwwz.fujitv.co.jp/bangumi/index.html 新報道2001(3月18日調査・3月21日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 20.8%(↓)
自民党 16.8%(↓)
【問2】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 34.0%
支持しない 56.2%
(3月11日調査・3月14日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 25.2%(↑)
自民党 19.8%(↓)
問2】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 40.0%
支持しない 54.0%
(引用おわり)
>>335 つまり、与党の幹事長が、野党マスコミに叩かれながら身の潔白を主張して行くという方針をとった場合、
「自分を支えてくれるハズの副幹事長が、野党マスコミの叩きを助長する方法で自分を批判した場合」でも、それを甘んじて受けるべき、ということですね?
>>336 キミが反論するためには、
>マスコミが自分達で調べた世論調査の数字で潰せるんですか、へぇ〜。
の部分に言及しないと意味ないと思いますよ
余計なおせっかいですが…
339 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/21(日) 20:06:45 ID:seHisH49
>>337 > 自分を支えてくれるハズの副幹事長が、
こんな甘ちょろい考えなら小沢さんの明日は無いでしょう。
自分の懐刀である石川議員を簡単に切った人間を支えてくれる人間が居ると思っている
とも考えられませんけど。
利害関係だけで繋がっているなら、利害関係が崩れたとき関係は崩壊します。
小沢さんは自分の言葉で何故石川議員の辞職を受理したのか?
自分の事務所でどのような事が行われたのか?
今後どのような方針で対処するのか?
等々を国民に向けて発表する義務が有ると思うのですが、
それを放置しているから支持率は下がるし批判が出てくるのではないですか?
ま、潰してみてよw 世 論 調 査 で (笑)
341 :
:2010/03/21(日) 20:09:39 ID:yR6049Nh
>マスコミが自分達で調べた世論調査の数字で潰せるんですか、へぇ〜。 もちろん,世論調査の結果は、2ちゃんにすくう小沢妄想一派よりも 正確に世論をしらべてるからな。世論の趨勢が選挙の結果に直結する。 だからおまえら小沢一派も必死で「マスコミはウソだ」と反論してるわけだww 残念ながらマスコミの世論調査はお前らの妄想より正しいからお楽しみに。
342 :
:2010/03/21(日) 20:11:51 ID:yR6049Nh
>>340 世論調査を信じたくなけりゃそれはお前の勝手だよ。
民主が 選挙大敗でつぶれても 後で泣き面かくなよなwww
343 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 20:13:11 ID:DxrJCkny
民主も悪いが自民はさらに悪い。 参院選は、相当に厳しいぞ。
344 :
:2010/03/21(日) 20:18:25 ID:yR6049Nh
自民がもっと厳しいのは世論調査でも出ている。 おいらは自民ファンじゃねーからそれでいいと思ってる。 せっかく政権とった民主が小沢のおかげで足引っ張られてるのを 残念に思ってるよ。 小沢はもう自分の政党を作って民主を出ろよ。いつものように。
345 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 20:19:59 ID:/hXTIkBp
+ + + ノ´⌒`ヽ + γ⌒´ \ / )⌒ヽ / γ"""´ ⌒⌒ \ `) + + / ノ ヽ ( .i 彡 i ) i / /\ /ヽ i ) i / ヽ / i,/ + r⌒ヾ /・\ /・\ { + { (. :::::::⌒ノ ヽヽ⌒:::::::) やっぱり、マニフェストやめます。 \_,, \ /( ) .! + + i / .^ i ^ ./ i トェェェェェイ / + /l\ ヽ. `ニニニ´ / _,, -‐/::::|\ ̄ \ /‐- ,,, _ + :::::/::::::::::| \ ` ‐‐-‐‐ ´::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::| \ / |:::::::::::::::::::::
346 :
生方解任、細野副幹事長「党にダメージ」 :2010/03/21(日) 20:23:55 ID:yR6049Nh
民主党の細野豪志副幹事長は 21日、テレ朝の番組で、
小沢を批判した生方の副幹事長解任について、
「トータルで見た時、民主党にとってダメージがあったと思う。
「自由な議論の場所をもう一度つくるから、そこで協力してほしい」と、生方に党運営への協力を求めた。
一方、生方は同番組で、「(報道各社の世論調査で)国民の4人に3人が『幹事長は辞めた方がいい』
と言っている。党内で何の声もあげないのはいくら何でもと(思い)、半歩踏み込んだ発言をした。
まさか解任になるとは思っていなかった」
同党の安住衆院安保委長も 同番組で党執行部の対応について、
「ちょっと大人げない。もうちょっとおおらかでも良かったのではないか」と批判。
(21日19時 読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100321-OYT1T00580.htm )
・・・双方が歩み寄って、手打ちでもするのかなwww
>>341 >世論調査の結果は、2ちゃんにすくう小沢妄想一派よりも
>正確に世論をしらべてるからな
お前面白いなw
去年、ある記事がでた。たかじんの番組でも取り上げられVTRになってた内容だ。
調査の回答率、さらに各設問の解答率を考慮すると、
マスコミが「6割の人が〜って言ってる!」って調査結果でも、
全体から見れば一割ちょいの数字でしかなかった。
これを世論だと発表してるマスコミに対して
「これのどこが世論だ」と批判。
自民党や民主党などは、高い金を使って独自に調査してるからな。
当時の自民党の調査結果などは、一議席くらいのズレしかない驚異的なものだった。
そういう調査をやってる政党からすれば、マスコミが発表する世論調査の結果なんて
ゴミ以外の何ものでもない。
ところで、小沢妄想一派って何?w
348 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 20:27:11 ID:4DAja4tI
>>341 ,342
またお前かよ、超ワンパターン思考のカスいいかげんに消えろや
349 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 20:30:04 ID:yR6049Nh
おまえら小沢をなにがなんでも支持するやつのことさ。
350 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 20:32:12 ID:yR6049Nh
>時の自民党の調査結果などは、一議席くらいのズレしかない驚異的なものだった。 >そういう調査をやってる政党からすれば、マスコミが発表する世論調査の結果なんて >ゴミ以外の何ものでもない。 そーかい。一議席しか違わなかったの? ゴミと思ってるなら必死に反論しないでもいいだろ。 ゴミと信じてればいいだけwww
>>342 >民主が 選挙大敗でつぶれても
おまえの現実逃避っぷりは見ていて清々しいな。
民主党が大敗なんて、自民党もマスコミも言わねぇよw
352 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 20:35:38 ID:yR6049Nh
>民主党が大敗なんて、自民党もマスコミも言わねぇよw お前はマスコミも自民も信じてないんだろ。だったら 民主が大敗って言われても、しんじなけりゃいいじゃんwww 心配すんなって。選挙結果でわかるからなwww
ID:yR6049Nh って、政治のこと語りたがるくせに、 政治に関する本とか読まないんだろうなぁ。 ネットに貼られるコピペが全てって感じ。
354 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 20:47:05 ID:4Zj+FBXI
なんか次の参議院選挙が天下分け目の戦いみたいになてるけど、そんな事ないんだよな。 民意は尊重しなければならないが、この前の衆院選圧勝は、4年間は頑張れという民意なんだから。 300議席超ってのは、自民がやったように、強行採決ができる数字だろ。 4年間頑張ってから下野でもいいじゃないか。
だいたい一人の議員が嫌われたから 選挙でその議員の所属する政党が負けるって発想が現実的じゃないんだよ。
356 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 21:38:47 ID:F5M8MbqG
>>338 >>マスコミが自分達で調べた世論調査の数字で潰せるんですか、へぇ〜。
>の部分に言及しないと意味ないと思いますよ
おせっかい、ありがとう
まじレスすれば
(政党及び内閣)支持率下落→議員は自分の当選が危ないと考える→支持率下落の原因とその除去を考える→原因は小沢→小沢を潰せという動きが党内から出てくる
こんな筋書きなんだけど
357 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 21:41:32 ID:F5M8MbqG
>>354 >なんか次の参議院選挙が天下分け目の戦いみたいになてるけど、そんな事ないんだよな。
つーか、参議院で過半数という数字
いま、民主党は無い
で、安倍のときに自民党が参院過半数を失って苦労した
いま、民主党が連立で社民に振り回されているのも同じ
天下分け目だよ
358 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 21:42:55 ID:F5M8MbqG
>>350 同感だな
世論調査の裏くらい、自分の身の回りで意見を聞けば取れるよ
議員も分かっているはず、逆風の強さを
359 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 21:50:20 ID:F5M8MbqG
>>357 補足すれば
参議院で過半数が取れないとか、議席数で第一党の地位を他の党に奪われるとなれば、政権交代前の自民党政権の再現だ
つまり、参議院で第二党に転落したり、いまより参議院の議席を減らす事態になれば、政権運営が大変になる
思い返せば、政権交代前に、日銀同意人事や予算はともかく予算関連法案は自動成立しないから、参議院で成立させる勢力を失うと、政権運営が難しくなる
政権交代前の自民党時代は、自公連立で三分の二議決をした
いまの民主も三分の二議決が連立としてはできないことはないが、民主単独ではできないだろう
そうすると、いま以上に連立に振り回されることになる
そうやって、自民党政権は追い込まれ政権交代となった
その再現になる可能性が大きい
だから、早く小沢を切って、支持率回復が求められるってわけさ
360 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/21(日) 21:58:05 ID:9K4NG4vu
政治主導と言う名の激烈な権力闘争を政府は行っている。 占領統治以降、官僚・財界・報道が傀儡統治してきた旧権力と 実質的にその補完機構として生命維持を行ってきた共産党・旧社会党 の方々もそろそろ幕引きの時だと思う。 生方さんや小宮山さんのような平和ボケした連中は重荷でしかないな。
361 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 22:02:49 ID:F5M8MbqG
おいらは、小沢のような老人ぼけ、利権ぼけ、権力ぼけ、傲慢ぼけが逝ってほしいよ
362 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 22:24:20 ID:ehjoFsFo
あれは批判か?常識的な苦言の類だろう。 あれでクビにするんだから左翼は怖い怖い。 何も言えない政治家の団体かよ>幹事長室
363 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/21(日) 22:25:27 ID:9K4NG4vu
361=はいはい。庶民ね。
364 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/21(日) 22:27:21 ID:9K4NG4vu
旧社会党系(横路グループ)の生方さんを擁護するクソウヨが面白い。 旧社会党系(横路グループ)の生方さんを擁護するクソウヨが面白い。 旧社会党系(横路グループ)の生方さんを擁護するクソウヨが面白い。
365 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 22:27:44 ID:4DAja4tI
>>359 >そうやって、自民党政権は追い込まれ政権交代となった
>その再現になる可能性が大きい
>
>だから、早く小沢を切って、支持率回復が求められるってわけさ
小沢を切れば選挙に勝てるというのが大間違い
老人ぼけ、利権ぼけ、権力ぼけ、傲慢ぼけの自民政権に戻るくらいなら
小沢独裁でも大歓迎
366 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 22:50:11 ID:F5M8MbqG
>>362 同意
>>363-364 別に、生方なんて今まで知らなかったし、今回の騒動で知っただけ。生方擁護じゃなく、小沢は叩きだ。2月から叩いているよ
>>365 小沢がいれば選挙に勝てるという神話が崩れかかっているだろ? だから、批判が出てくる(下記)
http://www.yomiuri.co.jp/column/politics/20100301-OYT8T00911.htm?from=navlc 民主党、満ちた月は欠け始めた (2010年3月1日 読売新聞)
2月21日の東京都町田市長選だった。民主、社民、国民新の与党3党などが推薦した元大学教授の秋山哲男氏が、自民、公明両党の支援を受けた現職の石阪丈一氏に3万票余りの大差で敗れた。
鳩山内閣が発足してまもなく半年。政府は首相と幹事長の「政治とカネ」の問題に力をそがれた。
新規国債発行額が歳入を初めて上回る事態になったのに、首相は4年間は消費税率を引き上げないと明言している。財政は本当に大丈夫なのだろうか。多くの有権者は疑問を持っている。
それなのに党内には自由闊達(かったつ)な政策論議はなく、重苦しい沈黙が支配している。
選挙があるからといって甘言を弄するのでなく、真正面から将来を論じる。そういう「民主党らしい」誠実な姿勢を取り戻すことが、有権者の期待を取り戻す唯一の道だろう。
http://mainichi.jp/life/money/kabu/eco/tohonseiso/news/20100306org00m020006000c.html?link_id=RLH04 民主・長崎ショックと自民の拙攻 予算成立後に問われる小沢幹事長の進退 毎日2010年3月8日
◇有権者が示した民主党拒否の意思
民主党の苦悩はさらに深い。事前の情勢調査に比べて差が開いた長崎県知事選の結果について、民主党の参院議員がこう言っている。
「投票率が前回より10%近く上がって惨敗したということは、有権者が、民主党の候補を落とそうという明確な意思をもって投票所へ行ったということだ」
2月27日、選挙区の長野市に戻った北沢は後援会の会合で小沢幹事長の進退に触れ、こう漏らした。
「夏の参院選前に自ら国民に対して説明する、あるいは自らの立場をどうするというようなことはおっしゃるのではないか。そのことは強く期待したい」
小沢は強気を装うが、週末ごとに選挙区の空気に触れる民主党議員の悲鳴は高まるばかりだ。
367 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 23:00:32 ID:ToizTlhZ
民主が参議院で大敗するぞ、っていうけど、 大敗なんてありえるのかねえ。 参議院は小選挙区制じゃないし、 現実的に民主が121議席中30議席とかありえると思う? ちなみに自民党の目標が50くらいだよ(無理w)
はっきりいっちゃうけど 現時点での支持率はきっかり操作されていますよ。 マスコミにとって都合のいい数字になっちゃってますw でも安心して。 選挙が近付けば比較的正確な数字に近付きますから。
370 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 06:37:44 ID:AQpPEKue
過去の参院選でも「自民優勢・民主解党の危機」とか言われたのに 民主党が勝っただろ。 そしてネトウヨは「アナウンス効果を狙ったマスゴミのミンス擁護報道のせい」 とか言ってたw
371 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 06:40:24 ID:DO4pJGT+
>>368-369 >現実的に民主が121議席中30議席とかありえると思う?
>ちなみに自民党の目標が50くらいだよ(無理w)
分析が甘いし、単なる個人の見解を言ってもな
下記に「民主党が参院でも単独過半数を制し、衆参のねじれを解消して政権を安定させるのに必要な目標獲得議席は60。
これは07年参院選の民主党の獲得実績と同じ数字だが、07年は悪材料が自民党に集中し、民主党は無傷だった。」ってあるだろ?
http://mainichi.jp/life/money/kabu/eco/tohonseiso/news/20100306org00m020006000c.html?link_id=RLH04 民主・長崎ショックと自民の拙攻 予算成立後に問われる小沢幹事長の進退 毎日2010年3月8日
参院選は国会の会期延長がなければ7月11日、延長の場合でも8月中には施行される。民主党が参院でも単独過半数を制し、衆参のねじれを解消して政権を安定させるのに必要な目標獲得議席は60。
これは07年参院選の民主党の獲得実績と同じ数字だが、07年は悪材料が自民党に集中し、民主党は無傷だった。予算成立が見込まれる4月以降、小沢の進退が政局の焦点になることは避けられまい。
(引用おわり)
2010年の参院選は下記2004年改選分の選挙になる。2004年改選分は下記、民主党・新緑風会・国民新・日本が56、自由民主党・改革クラブが45
(民主党・新緑風会・国民新・日本が56の内訳が不明。時間をかけて調べれば分かるが、とりあえずこれでごめん)
自民党が50取ったら、公明との合計で60越えるよ。民主党こそ目標の60にとどかない。公明が自民はばなれして、民主党と連立? 民公連立かい? 悪夢の再現かよ、おい!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7 参議院議員一覧 会派別議席数
2004年改選分
改選計 121, 56, 3, 45, 11, 4, 2, (順に、計, 民主党・新緑風会・国民新・日本, 社会民主党・護憲連合, 自由民主党・改革クラブ, 公明党, 日本共産党, 無所属 )
2007年改選分
改選計 121, 66, 2, 36, 10, 3, 4, (順に、計, 民主党・新緑風会・国民新・日本, 社会民主党・護憲連合, 自由民主党・改革クラブ, 公明党, 日本共産党, 無所属 )
>選挙が近付けば比較的正確な数字に近付きますから。
選挙が近付けば、もっと数字は下がると
372 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 06:59:18 ID:DO4pJGT+
>>370 >過去の参院選でも「自民優勢・民主解党の危機」とか言われたのに
>民主党が勝っただろ。
分析が甘いし、単なる個人の見解を言ってもな
2007年の選挙はこうだった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC21%E5%9B%9E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%9A%E5%B8%B8%E9%81%B8%E6%8C%99 第21回参議院議員通常選挙(2007年(平成19年)7月29日)
概要
郵政造反組復党問題や年金問題、相次ぐ閣僚の不祥事等が重なったことを主要因として、自由民主党の獲得議席数は37議席と第15回参議院議員通常選挙(1989年)以来の歴史的大敗を喫し、1955年結党以来初めて他党に参議院第一党の座を譲った。
改選議席数の確保を目指していた公明党は神奈川県・埼玉県・愛知県の各選挙区で現職議員が落選[1]、比例でも票が伸びず議席を減らした。
一方、野党第1党の民主党は追い風を受け60議席を獲得し、参議院で第一党となった。
自民・民主の二大政党の争いに埋没した共産・社民両党は苦戦し、議席を減らした。国民新党は現有議席数を維持し、新党日本は1議席を確保した。
非改選議席と合計すると137議席となり、野党は参議院における安定多数を確保した。
政局
郵政造反組復党問題
年金記録問題
与党の強行採決連発問題
前農水相松岡利勝、農水相(当時)赤城徳彦に代表される政治とカネの問題
現職閣僚であった松岡利勝の自殺事件
防衛大臣久間章生による原爆に関する諸発言
厚生労働大臣柳沢伯夫による「女性は産む機械」発言
(引用おわり)
2007年の参院選は、注目していたからよく覚えている。確か、消えた年金問題が出て自民党批判が一気に噴出した
安倍政権ってのも、おいらからいわせれば全くだめな政権だった
それで、自民党大敗という結果に。政権交代の芽(ねじれ国会)が、ここで出来たんだ
民主党は、北朝鮮と思想が全く一致していることがハッキリしました。
374 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 07:20:31 ID:DO4pJGT+
>>372 補足
>現時点での支持率はきっかり操作されていますよ。
>>369 >マスコミにとって都合のいい数字になっちゃってますw
>過去の参院選でも「自民優勢・民主解党の危機」とか言われたのに
>>370 >民主党が勝っただろ。
その発想は、自民党の敗軍の将、安倍や麻生と同じだな。自分を客観的に見ることができない(by 福田)
安倍なんか、最後まで自民党が自公連立で過半数を維持できると信じていたらしい、党内の情勢分析でね
で、アクセスし易い報道2001支持率データで2007年を時系列で見ると下記
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html 報道2001調査結果
(3月22日調査・3月25日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 21.8%(↑) 民主党 15.8%(↑)
【問2】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 39.2%(↓) 支持しない 52.4%(↑)
(5月31日調査・6月3日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.8%(↓) 民主党 20.8%(↑)
【問2】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 33.6%(↓) 支持しない 54.8%(↑)
(7月19日調査・7月22日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 17.8%(↑) 民主党 25.8%(↑)
【問2】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 29.4%(↑) 支持しない 60.8%(↓)
(引用おわり)
3月22日はちょうど今頃で、まだ自民党優位。が、5月末から6月に逆転。年金問題の逆風が原因と言われた
そして、選挙前7月19日は完全に民主優位。自民党 17.8%、民主党 25.8%、安倍内閣支持しない 60.8%でこうだった。果たして今年は・・
375 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 07:21:11 ID:DO4pJGT+
是だと思う。 彼は自民党のスパイ。 副幹事長更迭より民主党追放の方が良いと思う。
377 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 07:39:00 ID:DO4pJGT+
>>374 >3月22日はちょうど今頃で、まだ自民党優位。が、5月末から6月に逆転。年金問題の逆風が原因と言われた
>そして、選挙前7月19日は完全に民主優位。自民党 17.8%、民主党 25.8%、安倍内閣支持しない 60.8%でこうだった。果たして今年は・・
2007年参院選の民主党大勝利の再現をしようと思ったら、おそらく政党支持率で民主党 25.8%、内閣支持率で40%は欲しいだろう
小沢を切っただけじゃ、そこまで回復しないと思うが、小沢潰しは最低限と思う。それプラス、党首交代だろう。鳩山じゃ、選挙は戦えない。党首交代の期待込みのご祝儀相場で内閣支持率アップしかない
年金問題は、2007年2月ころ新聞に載ったらしいが(下記)、4-5月に女性週刊誌が一斉に取り上げ、TVワイドショーねたになり、一気に注目を集めるようになった。そして、自民党と内閣支持率の暴落に
>>374 おいらは、年金問題が支持率下落の原因になり、選挙の争点になりそうと思ったのは2007年の6月に入ってから。それまで、年金問題なんて知らなかったよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E8%A8%98%E9%8C%B2%E5%95%8F%E9%A1%8C 国会の社会保険庁改革関連法案の審議中に社会保険庁のオンライン化したデータ(コンピュータ入力した年金記録)にミスや不備が多いこと等が明らかになり、
国会やマスコミにおいて社会保険庁の年金記録のずさんな管理が指摘され、国民から批判されたことである。第21回参議院議員通常選挙で与野党の逆転を招いた原因の一つと言われている。
第45回衆議院議員総選挙で政権交代した後、鳩山由紀夫首相は、問題解決への国民の期待が政権交代の原動力になったと述べている。
経緯
・2007年2月16日 納付者を特定できない国民年金や厚生年金の納付記録が、2006年6月現在、5095万1103件(60歳以上が約2850万件、60歳未満が約2215万件、生年月日を特定できないものが約30万件)あることが同月14日に衆議院厚生労働委員長に提出された。
翌日には新聞報道で、5000万件の数字は国民も知るところとなった。[7]。
(引用おわり)
それ以外に、安倍内閣は指導力がないとか言われた。閣僚の失言が相次いだし
「前農水相松岡利勝、農水相(当時)赤城徳彦に代表される政治とカネの問題」
>>372 なんてのもありましたね
378 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 07:44:52 ID:DO4pJGT+
>>376 妄想乙!
>>377 つづき
>それ以外に、安倍内閣は指導力がないとか言われた。閣僚の失言が相次いだし
>「前農水相松岡利勝、農水相(当時)赤城徳彦に代表される政治とカネの問題」
>>372 なんてのもありましたね
いま鳩山内閣がおかれている状況と二重写しに見えるのはおれだけか
小沢や北教組の政治とカネ。鳩山にリーダシップがないなど
2010年参議院選がどうなるか注目しているよ
が、いまの小沢のいる民主党のままなら、民主党には投票しないということだけははっきり明言しておく
379 :
小沢派 しょぼ〜んか :2010/03/22(月) 08:36:37 ID:SMO1kTg3
380 :
小沢派 しょぼ〜んか :2010/03/22(月) 08:43:44 ID:SMO1kTg3
>>371 〜
>>378 Good Job!
ここまで調べるのは大変だっただろね。
小沢支持のクソガキどもには とてもできる仕事じゃねーな。
381 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/22(月) 08:44:39 ID:5lsYubWM
小沢さんの存在価値は右派も左派もまとめていける豪腕という事だと思うが 批判者を安易に切るような事をしてしまったら、何のために幹事長ポストに 居るのかわからない。 前回の選挙では政権交代というベクトルで民主党がまとまっていたが、 前回大勝した時は幹事長職ではない。 今回幹事長としてどのように力を発揮するかは未知数の部分もある。 ある程度基礎票を持つ左派を切り捨てる戦略を取るというのも ひとつの考え方ではあるが、生方氏の切り方は稚拙というしかない。 選挙戦まで後3ヶ月あまり、その前には普天間決着もある。 どのように決着するかはまだわからないが、 選挙戦に総理も幹事長も応援にいけないという 事態になるようなら厳しい戦いになると思う。
382 :
小沢派 しょぼ〜んか :2010/03/22(月) 08:50:19 ID:SMO1kTg3
>>381 だよね〜。生方を切っていいことはなにもないのに。
切れば「小沢の独裁」と騒がれるのが予想できただろうに。
民主の内部でも親小沢派も反小沢派も
「マイナス点がまた増えた」の評価ばかりだろ。
383 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:05:29 ID:ZwIIz8dE
民主党支持者が反感を抱く 生方「不可解」解任。 民主党支持者だからって盲目的に小沢崇拝してる訳じゃないぞ。
384 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:09:28 ID:ZwIIz8dE
>>330 組織内だけ(それも小沢親衛隊執行部だけ)の論理だな。国民の方を向いてない。
>>>それこそ生方独裁だろう。・・・・・・って頭悪い。
385 :
民主・細野氏「党にダメージ」 生方問題で :2010/03/22(月) 09:11:23 ID:SMO1kTg3
386 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:12:42 ID:rC92qsi8
小沢にとってみれば、生方切って批判を受ける事は織り込み済みだろ。 それより、反小沢の攻撃が早すぎると思わないかい? 参議院選以前に小沢を下ろしたい何かがあると睨んでいるんだが... 出てくるスキャンダルも大分小粒になって来たし、反小沢もそろそろ息切れかな?
朝から小沢叩き必死だなw
388 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:24:00 ID:HXgkHPik
>>385 細野が言ってるのは「臨時独裁」の効能だろうか。
まるで党内体制の切り替えがすぐにも可能だと言い
たげだが、しかしそれは幻想だろう。
389 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:25:04 ID:XOVcsIz1
解任は当たり前だよ 本来、「執行部批判をするとき、自分から辞任」して発言するのが常識だから
390 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:26:18 ID:AnW3HZXg
生方氏の軽率な発言で、生方氏を切っても切らなくても民主はダメージを受けます。 つまり、生方氏の発言は自己本位で民主党全体を卑しめるものでしかありません。
391 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:41:06 ID:ZwIIz8dE
小沢の開き直りのダメージの方が深刻だ。阿呆。
392 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:47:20 ID:dGB32I/e
>>371 〜
>>378 Bad Job!
ここまで調べるのに凄く必死だっただろね。
小沢不支持のクソガキどもだからこそできる仕事だね。
393 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 09:48:24 ID:zceDLI8h
394 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:20:23 ID:AQpPEKue
>>384 何度も言わせるな。
多数決で選ばれたのが鳩山執行部だ。
これを少数派がひっくり返せるなら、それは民主的な組織とは言えない。
こんなもんで小沢独裁なんて言ってる方が頭悪いわ。
ウガンダとかルーマニアとかカンボジアの人に
「日本にも小沢幹事長という独裁者がいます。
小沢は執行部批判をした副幹事長を解任しました。」
って言ったら馬鹿にされるよw
395 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:29:54 ID:DO4pJGT+
>>386 >それより、反小沢の攻撃が早すぎると思わないかい?
妄想だろ? 世論調査で、7割から8割が小沢の説明に納得していないし、辞任すべきだと。つまり、お金はまっ黒
>出てくるスキャンダルも大分小粒になって来たし、反小沢もそろそろ息切れかな?
あれだけで十分小沢辞任に値するし、だからこそ民主党支持率と内閣支持率が下がりジリ貧になった
>>336 これで下げ止まるはずもなく、安倍政権や麻生政権の二の舞だろう
>>391 同意
>>392 >ここまで調べるのに凄く必死だっただろね。
>小沢不支持のクソガキどもだからこそできる仕事だね。
大変だが、凄く必死というほどでもない
小沢不支持のクソガキども? 国民の7割から8割が小沢辞任を求めているので、国民が若返ったか?
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100307063.html 内閣支持率続落 小沢氏辞任すべき4分の3 参院比例激戦 スポニチ2010年03月07日
共同通信社が6、7両日に実施した全国電話世論調査で、鳩山内閣の支持率は36・3%と続落し、昨年9月の内閣発足以来最低となった。不支持率は48・9%だった。
民主党の小沢一郎幹事長は幹事長を辞めるべきだとの回答は2月の前回調査より約2ポイント増え74・8%に上った。小林千代美衆院議員が議員辞職すべきだとの回答も75・4%だった。
また、夏の参院選比例代表の投票先を訪ねたところ、民主党26・9%、自民党26・3%と拮抗した。参院選の結果、民主党が参院で単独過半数を占めない方がいいとの回答が58・6%に上った。
(引用おわり)
補足:
2ちゃんねる読者向けじゃなく、もし民主党関係者が見ていたらの話だが、安倍政権のときと比べて鳩山政権と与党の支持率下落が早い
>>374 安倍のときは、内閣支持率3割台は5-6月。対して鳩山は、3月でもう3割台
>>336 。支持率は下落が自然なトレンドなんで、なにか無ければ7月には恐ろしい数字になっているだろう
幸い、いま自民がダメダメ状態だが、自民が体制を立て直せば(幹部交代などで)危ういね
安倍や麻生のようなアホバカの再現は避けて欲しいと、民主党支持(小沢やめろ)のおいらは思うけどね
396 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:29:56 ID:N/IbwhMe
>>392 の目指す社会は北朝鮮で実現されています。
397 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:30:52 ID:ZXb7kn/D
小沢さんをもし辞めさせたら、民主党は絶対に選挙に勝てないと思う。
398 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:31:32 ID:gmrC1zam
自民批判、民主批判で国民は何が得する? 政治家を支援応援し、国民の願いをさせるのが得策 足引っ張っても時間だけが過ぎ国民が窮地に陥るだけ この20年がその結果だろ 今まっさきにすることは、行革で公務員の無駄削減や 不正の根絶、と将来の飯の種の新しい産業の創出 それをさせるべく政権にアメとムチで動かすことを 考えることが国民の役目だよ
399 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/22(月) 10:37:52 ID:xHkXGJbn
この国では国民が選挙で選んだ政治家が国政を行っているのではないんだよ。 官僚・財界・報道の傀儡国家には政治主導が必要なのはアホでも分かる。 もっとパワーが必要だ。
400 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:44:03 ID:Mow6vGRz
この雑誌を読んで民主党と本当の小沢一郎氏が解った。 この雑誌を読んで、民主党政府によるこの国の形が分かった。 それは自民党と同じ官僚政治だ。 新潮45・4月号(\760) 新潮45・別冊 小沢一郎研究(\1,000) 「みんなの党」があって本当によかった!
401 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:46:16 ID:tfJekg30
402 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:46:27 ID:AGOXkCnY
生方は、除名、永久追放が妥当だろ。 こいつは国のことよりも自分を優先させたんだな。 私心ありありの馬鹿。
403 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:51:46 ID:AnW3HZXg
検察は小沢氏を通して民主党にダメージを与え官僚主導の政治体制を守ることが目的です。 自民党なら官僚の思いの侭で、官僚は米国の思い通りに動くのが従来の政治体制です。 そして、米国は自国の国益が最優先ですから日本の赤字経済など眼中にありません。 企業からの献金を個人の懐に収めた横領自民に比べれば政治信念を貫くために金を集めた小沢氏は無罪で当然です。
404 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 10:58:19 ID:Rlm1Od1k
>>403 自民党議員の秘書が捕まらん・・・なぜ〜〜〜
405 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 11:46:34 ID:wCFOBm5q
>是が非か 支持率が物語っているだろ
406 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 11:53:26 ID:ZwIIz8dE
>>402 小沢批判する奴がよほど気に入らないらしい
尊師を批判して代表解任された奴もいる「アレフ」みたい
407 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 12:07:10 ID:AQpPEKue
>>406 郵政反対派を役職解任どころか除名した自民党は
アレフ以上のキチガイ宗教団体か?
408 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 12:09:23 ID:G9YaYqka
なんで東北の片田舎で日本の国益にも貢献しない 議員にぎゅうじられなあかんの?
409 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 12:10:30 ID:Rlm1Od1k
次また民主に投票するような人間は小泉の時にるんるん投票所に行った アホな連中だな。
>>407 職権乱用といいたいが、民営化は賛成だった。
ただ4分割を指示した平蔵のおばかがあれふだと思う
自民じゃなくて平蔵が日本をウォール街に売国して日本を壊した。 が一番すっきりする理由のような・・・。 いくらアメリカに寄付したことか・・・ 過去を見てもチビは負けず嫌いなだけでロクなことはせん。
414 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 12:46:41 ID:Mow6vGRz
◆◆常に国民を騙し続けないと自民は潰れる◆ ◆民主党も常に国民を騙し続けないと潰れる◆ 自民とどこが違う ↓↓↓ ▼天下り 即禁止はどうした。政権奪取後も自民時代と変わらず。 ▼それどころか官僚の親玉を郵政の最高職に。 ▼道路はこれまでと同じに造る ▼道路無料化は雀の涙 ▼暫定税廃止はやらない ▼それどころか早くも消費税増税をちらつかす 公約ぜ〜〜んぶサボって やるのは13,000円の子供手当と高校無償だけ このボケナス党!
415 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 12:50:51 ID:DO4pJGT+
>>397 >小沢さんをもし辞めさせたら、民主党は絶対に選挙に勝てないと思う。
小沢神話か? 神話が崩れかかっていると言っているだろ?
>>366 思うに、小沢を辞めさせない限り、民主党は絶対に選挙に勝てないと思う
各議員は週末地元に帰り、有権者と集会を持ったりする
そこで、生の声を聞けば、どれだけ民主党への逆風が厳しいかもう分かっているだろうよ
もちろん、今年夏の参院選は改選121人で、民主党・新緑風会・国民新・日本 56人
>>371 で、民主党だけなら50人くらいで党内の多数ではない
が、もしここで民主単独過半数を取れなければ、いままで以上に連立に振り回される状態が継続する
そのねじれ国会の危険性は、福田内閣・麻生内閣を攻めた民主党自身がよく分かってはず
今年夏の参院選は、その後の政局に大きな影響を与えるし、参院選の後の衆議院選にも大きな影響を与えるだろう。その意味で天下分け目とまでは言わないがかなり重要な選挙だ
>>359
416 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 12:54:55 ID:dGB32I/e
417 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 12:59:22 ID:nCOi35GN
小沢先生に歯向かうクズは市中引き回しの上磔獄門
418 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 12:59:49 ID:DO4pJGT+
>>415 さっき、テレ朝でやっていたが、最新の世論調査
”さらに、小沢幹事長を批判して解任された生方副幹事長の問題では、76%の人が「民主党の対応に問題がある」としました。”
”政党支持率は、民主党が大幅に下げた一方、自民党がわずかに回復しています。”
TVでは、民主党と自民党との支持率の差は数%まで縮小していた
これで、危機感を持たないとすれば、恐竜並みの鈍感さだろうな
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20100322122838 鳩山内閣の支持率30.0%と大幅下落 ANN世論調査 ANN NEWS 2010/03/22(11:48)
鳩山政権にとって衝撃的な数字です。
ANNの世論調査で、鳩山内閣の支持率は発足当初の72.4%から今回、「危険水域」といわれる30.0%と半分以下にまで落ち込みました。
「政治とカネ」や普天間の迷走、さらには党内のゴタゴタが影響したものとみられます。
調査は20日、21日の2日間に行いました。鳩山内閣の支持率は、30.0%と先月の調査に比べて15.3ポイントの急落です。
内閣の問題点については、「政治とカネ」そして、「指導力不足」を挙げる人が続いています。
「政治とカネ」の問題では、「小沢氏が幹事長を辞任する必要がある」と答えた人が8割近くに上りました。
さらに、小沢幹事長を批判して解任された生方副幹事長の問題では、76%の人が「民主党の対応に問題がある」としました。
普天間基地の移設問題では、「5月末までに結論を出す約束が果たされると思わない」と答えた人が69%に上っています。
政党支持率は、民主党が大幅に下げた一方、自民党がわずかに回復しています。
そのほかの政党は、公明党2.9%、共産党4.0%、社民党1.5%、国民新党0.6%、みんなの党3.5%となっています。
419 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:05:03 ID:DO4pJGT+
>>418 FNN世論調査も出たね
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173989.html 鳩山内閣支持率30.5% 「危険水域」の3割まで後退 不支持初めて5割超 FNN世論調査 (03/22)
(抜粋)
鳩山内閣の支持率が30.5%と、3割まで落ち込む一方、不支持が初めて5割を超えたことが、FNNの世論調査でわかった。
21日までの2日間、全国の有権者1,000人から回答を得た電話調査によると、鳩山内閣の支持率は、2月より10ポイント以上急落して30.5%(-12.3)と、「危険水域」とされる3割まで後退し、「支持しない」は53.9%(+7.8)と、政権発足半年で過半数に達した。
「半年間の実績」を「評価する」のは、4人に1人(25.5%)で、「政治とカネの問題への対応」(85.3%)、「首相の指導力」(84.7%)では、「評価しない」が8割を超え、「普天間基地問題」でも7割を超えた(73.2%)。
鳩山首相が打ち出した「5月末までの移設先合意」ができなかった場合、退陣すべきと「思う」人は5割に迫った(49.1%)。
半年間での状況の変化を聞くと、4項目すべてで、以前より「悪くなった」が「良くなった」を上回り、「良くなった」とみる人は、「日本の経済」(13.1%)、「日米関係」(16.1%)で1割台、「国民と政治との信頼関係」(22.1%)、「政治の進め方」(27.7%)でも2割台にとどまる。
「政治とカネ」の問題では、民主党の小沢幹事長について、「幹事長を辞任すべき」とする人は、2月より増えて4分の3に迫り(74.3%)、一連の問題が「夏の参院選に影響する」とみる人は9割を超えた(92.6%)。
また、小沢幹事長を批判した生方副幹事長の解任については、「評価しない」が7割を超える(72.3%)。
今後の動きに「期待するか」を聞いたところ、新たな「事業仕分け」では、7割近くが「期待する」(68.5%)としたものの、「参議院での民主党の単独過半数」(58.5%)や、「新党の結成」(60.6%)では、6割前後が「期待しない」と答えた。
与野党で「首相にふさわしい人」では、自民党の舛添前厚労相が2月よりさらに支持を伸ばし(19.0%)、民主党議員が軒並み支持を減らす中、「核密約問題」で注目を浴びた岡田外相が続く(9.9%)。
政党支持率では、民主党が7ポイント以上落ちて(25.4% -7.5)、自民党が微増(18.8% +0.6)。
「夏の参院選比例区での投票先」でも同じ構図で、自民党(24.0%)が民主党(29.4%)に肉薄した。
420 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:08:49 ID:DO4pJGT+
>>419 > 「政治とカネ」の問題では、民主党の小沢幹事長について、「幹事長を辞任すべき」とする人は、2月より増えて4分の3に迫り(74.3%)、一連の問題が「夏の参院選に影響する」とみる人は9割を超えた(92.6%)。
> また、小沢幹事長を批判した生方副幹事長の解任については、「評価しない」が7割を超える(72.3%)。
これで、小沢で選挙が戦えると考える人がいるなら、安倍か麻生に匹敵する(アホバカ)
421 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:15:31 ID:O2Ybh3Lu
横道歯だそうな。 ホッカイロのサヨク地盤で、北教粗のゴタゴタを党に責められたが、 『じゃ、ヲザワ自身はどうなんだ?』で党が割れそうになった。 退いたか退かされたかだな。
422 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:21:58 ID:dGB32I/e
>>420 ID:DO4pJGT+よ、ここまで必死になってるあんたこそアホバカに見えるんだが
単なる感想だからレスいらねーよ
423 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:22:09 ID:DO4pJGT+
424 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:23:36 ID:mVl9OJDf
産経に内部告発とか・・恥ずかしくないのか?
425 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:24:40 ID:HXgkHPik
>>420 自民党がタイタニック状態でネズミが数匹逃げ出し
て民主党に移ったら、民主党もタイタニック状態だ
ったというオチ(笑)
426 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:26:18 ID:mVl9OJDf
散々、創価にケツを拭いてもらっていた自民がw
427 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:36:15 ID:DO4pJGT+
>>423 つづき
次、第45回衆議院議員総選挙(2009年(平成21年)7月21日の衆議院解散に伴い、同年8月18日に公示、8月30日に執行)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC45%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99 争点・焦点
『自公連立政権の継続か、民主党中心の政権に政権交代するか』
『麻生内閣の信任』
ねじれ国会
前回の選挙以後、内閣総理大臣が小泉純一郎→安倍晋三→福田康夫→麻生太郎と総選挙を経ることなく交代。この間、2007年7月の第21回参議院議員通常選挙で自由民主党および公明党から成る連立与党が敗北、いわゆる「ねじれ国会」の状況となった。
2009年に入ると、総選挙と東京都議会議員選挙(7月12日投票)との近接を避けたい公明党への配慮から、与党側では5月までの解散もしくは夏以降の解散が模索され、最終的には8月以降に選挙が実施されるという見方が大勢となった。
この間、麻生個人の首相としての資質の問題[3]や、かつてない速さで悪化する経済情勢に加えて、ねじれ国会における野党の審議拒否・審議引き延ばしのために迅速な景気対策がとれなかったため、麻生内閣の支持率は10%台まで落ち込んでいった。
2009年3月に西松建設違法献金事件で民主党代表小沢一郎の公設第一秘書が逮捕、この影響で一時支持率は持ち直したものの、日本郵政社長更迭問題で鳩山邦夫を総務大臣から更迭、宮崎県知事東国原英夫擁立をめぐる自由民主党内の混乱などで再び支持率は下降。
自由民主党の反麻生派が両院議員総会を開催して麻生を辞任させようする動き(麻生おろし)が障害となっていたが、
党幹事長の細田博之は7月17日昼の記者会見で、両院議員総会は開催せず、代わりに、21日午前11時半から両院議員懇談会を開くと発表し、麻生おろしは事実上封印された。これで21日の解散が確定した[9]。
(引用おわり)
1)この選挙の民主党の勝利=自民党の敗北の最大の要因は、麻生だ
2)麻生で戦う限り、自民党の勝利の目は無かったと思う
そういう意味で、極力麻生政権のまま選挙を戦おうとした小沢の作戦は見事だが、それは敵失あってのこと
麻生が辞任するか麻生おろしが成功していたら勝負は、どうなっていたか分からないと思う
428 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:37:56 ID:vSKQqg48
生方がICレコーダーを渡していたのは、今回だけ・フジだけか?
429 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:39:55 ID:DO4pJGT+
>>423 >>427 ということで、2007年参議院選、2009年衆議院選とも、安倍内閣・麻生内閣という、総理大臣としての資質に疑問符がつく人物が相手だったから勝てたという要素が強い
小沢神話万能にあらず
いま民主党政権、鳩山、こいつが果たして総理大臣としての資質が大丈夫かどうか
ま、国民が判断してくれるだろうよ
小沢神話などを妄信していると、民主党はとんでもないことになると危惧するのはおれだけか?
430 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:41:25 ID:c0RRrXyg
小沢批判よりも 自民党の置き土産「赤字国債という時限爆弾」のほうが 余程気になる今日この頃です・・・
431 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:42:05 ID:mVl9OJDf
古巣の読売ではく産経に流すあたりが周到というか
ここまで来ると生方の反党行為で除名してもいいかもしれないな。 やっていることは自民党のスパイだ。
433 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 13:53:22 ID:JqbPkoVM
>>1 質問の仕方がおかしい。
政治はテストとは違って○か×か?じゃないんですよ?
結果が出るのはずっと後です。
434 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 14:10:02 ID:Mow6vGRz
嘘つき脱税王と不動産王で民主はお終い。 50年続いた性悪、自民は間もなく空中分解。 もう日本に投票する党はないのか……日本はいよいよ終わりか と諦めかけたが、あった。 本物改革、善美さんの「みんなの党」があった。これしかない! 販売中の次ぎの雑誌で、民主党のダメさも 「みんなの党」の良さも良く解った。 新潮45・4月号(\760) 新潮45・別冊 小沢一郎研究(\1,000) 「みんなの党」があって本当によかった!
435 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 14:13:24 ID:WmS3qQjv
>>415 まーいいジャマイカ。 いま小沢は、組織票崩しで忙しいだろ。
かつての自民を支えた各種団体もほぼ制圧したし、経団連も完全に寝返ったよ。
たしかに、浮動票は相当に失っているようだし、次の参議院選挙は危ないかもしれん。
でも与党が入れ替わったんだから、その支持母体の引継ぎは必要だよ。
長期安定政権のためにはね。
じっくり見守ってやれよ、って自民にはそんな余裕無いんだっけ?(笑)
436 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 14:31:49 ID:DO4pJGT+
>>435 いや、おれは反対だね
民主党には、自民党のまねじゃなく、きちんと民主党らしい政治をしてほしい
まだ、民主党には期待しているよ、小沢抜きの民主党に
>まーいいジャマイカ。 いま小沢は、組織票崩しで忙しいだろ。
そんなことばかりやっているからダメなんだ
”組織票崩し”って、結局利益誘導政治だろ? 組織票のために、その組織から出る政策要望を聞き、あとで小沢に利権が入る
そんな、小沢流角栄金丸直伝の利権政治を民主党に持ち込まないで、もっと透明な政策論議ができないのかね?小沢?
そんなに、利権がほしいか?小沢? そんなに裏金が欲しいか? 小沢よ!
>>436 そんな小沢が嫌いなら次は自民党に入れるのか?
438 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 14:43:46 ID:DO4pJGT+
>>437 自民党に再生の動きがあればな
少なくともいま言えるのは、小沢のいる民主党には入れないってことだ。小沢が辞任して、民主党が改革されれば民主党に入れる
439 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 14:53:38 ID:ZwIIz8dE
元々民主党とは主張の違った自由党党首の小沢ごときが 民主党の本流気取りで支配者になっちゃダメw
440 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 14:59:53 ID:ZwIIz8dE
そうやって何処に行っても自分が支配者になろうとするから 小沢が入った集団・団体は必ず壊れる。 成長しねえオヤジだ。
441 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 16:04:42 ID:fMFh+/PU
小沢を批判してるやつバカだわテレビ新聞の報道信じてるのか?前原や枝野じゃ何もできないよ
442 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 16:06:33 ID:JqbPkoVM
私は別に小沢さんを好きでも嫌いでもなく(ハニカミおやぢだな)って見てるだけですが。 仮に小沢のおやぢさんが悪党だとして、その場合いい者は誰なんでしょうね? 小沢さんの反対をいく他の政治家?役人?
443 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 16:09:14 ID:k9fXrssB
>>436 まー藻前の言う事も判るような気がするけどね。
漏れが言いたいのは、その小沢を切るタイミングだよ。
ネガキャンに乗っかて降ろしているようじゃ先がおぼつかない。
ここはぐっとガマンして、小沢には組織票固めをしてもらった方がいい。
漏れの想像じゃ、それが済んだら、小沢の方から辞めるんじゃないかな?
そんな気がする。 小沢がここまで汚れ役でも辞めないのは、ひとえに、その時期
じゃないからだと思う。
444 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 16:11:47 ID:4K7vp6DG
まあ小沢のあれが違法行為と主張したいなら、それは自由だけど 共産党を含めた国会議員全員がそうは思ってないんだから まあ政党職を辞するのは当然じゃないですかね?
445 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 16:13:03 ID:fIjhLtBd
是か非かというか支持率は当然下がりまくるんじゃね?
446 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 16:20:01 ID:vO8d9iX8
シナや金正日を目指す小沢だからな・・・ ある意味当然
447 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 16:27:18 ID:k9fXrssB
>>446 >シナや金正日を目指す小沢だからな・・・
検察使って、シナや金正日と同じだった、自民に言われてもなwwww。
>>441 同意
小沢抜きでは又頼りない民主党に逆戻り
岡田や前原等の若手が代表時代はグダグダ
鳩山が成長したのは小沢代表時代の幹事長職の時で岡田や
前原ではまだ頼りない
それに安倍が強い事を言う割りにメンタル面が弱いのと同じで
党内右派グループはアテにならないと思っていい
いくら成長しても この支持率じゃダメじゃん 選挙は勝ってナンボなんだろ? この状態で小沢が言うように単独過半数は取れるんかい
450 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 17:06:38 ID:dGB32I/e
だからやらしてみればいいんだよ 今、小沢を切れば切らないより悲惨な結果になると思うが
このままだと単独過半数は、ほぼ無理。層化公明とくっ付く可能性大。 今以上に政権運営は厳しくなる。 だが、官僚体質の抜けない岡田総理とか、小泉ファンの前原総理とか冗談じゃない。
直接選挙法にして欲しいんだが もう間接選挙制自体にコリゴリ せめて法案の1票を選挙に当選したときの得票数にするとか でないといつまでたっても片田舎の重鎮ができてしまう
453 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 17:35:09 ID:DO4pJGT+
>>443 それって、選挙至上主義だろ、小沢体質
そりゃ、選挙は大事だし、政権とってなんぼだと思うよ
が、組織票だけで勝てるなら、なんで自民党が負けた?
そこをよく考えないと、本末転倒だろうぜ
それから、あまりにも民主党の印象が悪くなりすぎると、回復が難しくなるよ
組織票固めなんて、裏でこそこそやらないで、表で議論したら良いと思う。いろんな組織の話を、きちんと聞くのはやったら良いんじゃないか?
それをやって組織票を固めれば
それを裏でやろうというのは、利権のためだろ? 小沢流裏金つくりのため。もういい加減やめろよな、小沢!
454 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 17:35:34 ID:G9YaYqka
田舎の1票・・・都心の2票以上 田舎の当選議員の得票数・・・都心で当選した議員の20%以下 つまり田舎の1票=都心の10票以上 普通に考えておかしくないか?
455 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 17:51:02 ID:3VthSTSz
民主党=ナチス=旧独裁恐怖社会国家 小沢一郎=ヒットラー=スターリン
小沢が辞めろ!
457 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 17:57:49 ID:JqbPkoVM
>>455 大袈裟。 笑笑
この程度でんなこと言ってたらヒトラーにもスターリンにも将軍さまにも他の国の国民にも笑われっちまいますぜ?
(≧∇≦)o )) ゲラゲラ
458 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/22(月) 18:28:41 ID:5lsYubWM
理解できないのが不平分子掌握のために解任という強硬手段を取った事だ。 政府与党なんだから役職には困らないくらいあるだろう。 切って問題を大きくするより名誉職を与えて黙らせるという なだめ役の裏方が居なかったのかね? 切ったのは筆頭副幹事長の高嶋という方のようだが、あまりにも直接過ぎて 問題になると考えなかったのだろうか? 結局小沢幹事長が一番の悪者になり、支持率低下も引き起こす。 私が現状の収拾をつける立場なら高嶋氏を副幹事長の辞任および 副大臣に横滑りさせ、生方氏と距離を置かせ、 生方氏は参院選まで留任の上、 政務官ポストや事業仕分け人ポストを与え忙しくさせ 副幹事長会議に事実上参加できなくさせるけどね。 まあ一案だ。便所の落書き程度でしかない。
459 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/22(月) 18:30:20 ID:xHkXGJbn
生方さんあんたのような卑劣漢はどこも貰い手ないよ。 さっさと離党しな。
460 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 18:39:07 ID:wCFOBm5q
生方が離党したらメディアが騒いで更に支持率低下だろjk
461 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 18:40:23 ID:lZ777IrR
小沢がいるうちは民主党は駄目でしょ。
462 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 18:45:00 ID:DO4pJGT+
生方は、結構まっとなことを言っていると思う
1)小沢の説明に国民は納得していない
2)国民を納得させるのは、与党幹事長としての責務の一つ。それが出来なければ辞任すべき
3)国会議員なんだから、検察不起訴ですべてちゃらとは行かない。政治家としての倫理やモラル、国民に対する説明責任がある。税金から給与をもらっている以上当然の責務
4)マスコミにしゃべったからまずい? 逆だろ、すねに傷持つ身、批判に耐えられない疑惑だからの口封じ
5)それじゃ、小沢さん、あんたの幹事長としての存在は民主党に取ってマイナスだよ、おい!
こんなことを、生方は言ったと思う
それはおいらの考えと全く同じだ
そして、世論調査での国民の7割以上と同じ
>>418-419
463 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 18:49:45 ID:JqbPkoVM
だいたい生方さんて誰? 国家国民にとってそんなに重要な人なの? 重要だってんならまだしも、別に重要でもなんでもなくその他大勢の一人なのにピーピーワーワー騒ぐって意味ワカランっす。
464 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 18:50:15 ID:DWY2NEf2
465 :
チョン・ダヒン :2010/03/22(月) 18:54:31 ID:ABAhT18O
まあ党作っては壊し、解党時にその財産持ち逃げ繰り返して 成り上がった幹事長と朝鮮の犬夫婦がこの国牛耳ってるんだから 泣けてくる。
466 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/22(月) 19:03:36 ID:5lsYubWM
>>463 > だいたい生方さんて誰?
> 国家国民にとってそんなに重要な人なの?
> 重要だってんならまだしも、別に重要でもなんでもなくその他大勢の一人なのにピーピーワーワー騒ぐって意味ワカランっす。
人事ってそれほど難しいんだよ。
批判したから切るって言えば、その批判がどうなの?って話になる。
生方氏の批判がマスコミに取り上げられても、前原氏も枝野氏も批判しているのだから
批判者が一人増えただけという事なんだけど、解任したという事実は人事権の濫用とも
取れてしまう。
社会人なら人事権の濫用には拒絶反応を起こす人も多いということを
小沢さん自身、知らないわけではないだろうけどね。
ともかく稚拙すぎる。修復は結構難しいだろうね。
467 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 19:12:33 ID:JqbPkoVM
>>466 結局生方さんの言い分に理があるか、小沢さんの言い分に理があるか?って話ですよね?
仮に小沢さんの言い分に理があるなら、まったく問題のない話だと思いますが?
メディアはその辺のとこ取り上げてんでしょうか?
「小沢は乱暴な人事をやった」だけ?
それに批判するなら、たった半年でクビにするようなやつをなんで選んだんだ、って方がまだ説得力あると思います。
468 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/22(月) 19:25:08 ID:5lsYubWM
>>467 > 仮に小沢さんの言い分に理があるなら、まったく問題のない話だと思いますが?
小沢さんが自ら釈明することが出来ればいいのですが、
裁判中でそれも出来ないのでしょ?
だったら批判者が出ないように、出たとしても最小限になるように勤める
必要が有ったと思いますよ。
私は自分の事務所のことで自分の懐刀の石川議員の離党を幹事長として
決めた段階で言い訳が苦しくなったと思っています。
言い訳をしないと決めたのだったら批判は無視しておけばよかったのです。
無視できないのなら批判を言わせない立場にするとかやりようはあったでしょ?
批判していたら
『他人の批判する前に、例の案件はどう決着したんだ?
自分の仕事も満足に出来ないのに人の批判をしている暇は無いだろ?』
ってたしなめる事も出来る。
豪腕は良いんだが、その周りも筆頭副幹事も豪腕で突っ走ったら駄目という例だな。
469 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/22(月) 19:40:49 ID:xHkXGJbn
486=今回の生方さんの業務不適での解任と小沢さんとなんの関係があるのです。
470 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 19:42:40 ID:JqbPkoVM
>>468 みんな仲良く和気あいあいやっててもダメな場合だってあります。
自民党政治がいい例です。
人事なんてその集団のことで、乱暴だろうが優しかろうが外部がとやかく言うことではない。
とやかく言うべきなのは政党として国民のために役割を果たしたか果たさなかったかじゃないですか?
乱暴な人事をしても結果を出せば是です。
優しい人事したって役にたたなけりゃ非です。
471 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/22(月) 19:51:59 ID:5lsYubWM
>>470 > 乱暴な人事をしても結果を出せば是です。
> 優しい人事したって役にたたなけりゃ非です。
人事権を振るう側にまったく非が無い場合は、その理論で大丈夫でしょう。
しかし乱暴な人事が自分の非を隠すための人事権の濫用であれば
非難は止まりませんよ。
人事権の濫用に拒絶反応を起こす人は多いものです。
少し冷静に対処する事を望みます。
472 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 19:59:38 ID:AGOXkCnY
今夏の参議院選挙で民主党が負けたら、その第一級戦犯は生方になりそうだな。 その後、生方は離党して、自民党かみんなの党に入党だろ。 筋書きが読めてきた。
473 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:00:31 ID:JqbPkoVM
>>471 ? 小沢さんに非があるんですか?
非はなかったという結論になったと承知しておりますが?
474 :
ぷっ :2010/03/22(月) 20:00:56 ID:SMO1kTg3
今夏の参議院選挙で民主党が負けたら、その第一級戦犯は小沢で確定。 間違いなし。
475 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/22(月) 20:02:47 ID:5lsYubWM
>>473 >
>>471 >
> ? 小沢さんに非があるんですか?
> 非はなかったという結論になったと承知しておりますが?
それで良いんじゃないですか?
私の認識と異なるだけです。これについては反論しませんよ。
あなたの勝ちです。よかったですね。
476 :
ぷっ :2010/03/22(月) 20:03:22 ID:SMO1kTg3
>? 小沢さんに非があるんですか? 1 ありますよ。検察が立件しなくても「推定無罪」ですからね。 「推定ムザイ」って「確定無罪」じゃありまへんぜ。 まあしかたねーから無罪と推定してやっか?ってことだよ。 「確定無罪」じゃねーからな。当然だよな。
477 :
ぷっ :2010/03/22(月) 20:09:00 ID:SMO1kTg3
>今夏の参議院選挙で民主党が負けたら、その第一級戦犯は生方になりそうだな。 小沢だろ。生方なんて副幹事長だもんね。小沢は幹事長だから、トップの戦犯で絞首刑だ。 >その後、生方は離党して、自民党かみんなの党に入党だろ。 >筋書きが読めてきた。 アタマだいぶぼけてるな。生方が正調民主党員で、小沢は後からきた 似非民主党員だからな。小沢は自分の「小沢独裁党」作って民主党からでろよ。
478 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:10:21 ID:LVHh8F2Q
すべての大手メディアが生方幸夫の応援に回っている。 何か起こると、彼等は一斉に渡部恒三や枝野、仙谷、前原のところに駆けつけて、彼等に小沢批判をさせる。 はじめから小沢に批判的な連中のところにしかいかない。 そんな報道ばかりだから、生方はますます調子に乗って小沢批判をエスカレートさせている。 生方は高島筆頭副幹事長との会話を録音していた。 しかもそれをマスコミに公開している。 卑怯な男である。 はじめから民主党を嵌める意図があったのだろう。 テープを聴くと、生方は高島を引っかけようといろいろ話しをし向けている様子がアリアリである。 高島が引っかからなかったのには返って驚く。 民主党はこんな男は無視するのが一番いい。 除名などするとますますこの男は調子づく。 マスコミにごちそうを投げ与えるようなものである。 放っておけばそのうちだれも相手にしなくなる。 勿論次の選挙では公認を与えない。 新副幹事長には辻恵が任命された。 いい人選である。 辻氏についてはわたしは多少注目していたのだが、如何せん全国的知名度という点で反小沢七奉行などと比べると大分見劣りする。 今度の件で、それなりに注目を浴びたこともある。 なまじ重責を背負ったことで変に自己抑制など利かせずにこれまでの言動を継続・拡大していって欲しい。 辻恵は、検察批判・石川知裕議員擁護の急先鋒であった。 しかもかなり早い段階から小沢擁護の姿勢を明らかにしている 政治の季節【稗史(はいし)倭人伝】より
479 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/22(月) 20:15:30 ID:xHkXGJbn
卑劣漢の生方さんは自分が犬とは考えないほどの馬鹿か 単純に買われた人なのだろう。 どこに行ってもぬすみどりして仲間売る人間は終了だろ。
480 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:18:21 ID:JqbPkoVM
>>475 別に対決しているわけじゃないんで勝ち負けなどどーでもいいことです。
481 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/22(月) 20:20:04 ID:xHkXGJbn
生方ショック= 卑劣漢が喜んで仲間を売るのをマスゴミが支援する日本的構造。
482 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:23:18 ID:w3xbjo4k
民主には元々から変なのが紛れ込んでるのだよ。
483 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:23:19 ID:vSKQqg48
生方、もうちょっと先を読んだほうが… もともとスパイだったなら、自業自得だが…
生方ってなんて読むんだ? ずっと「おいかた」だと思ってきたのだが。。
生方解任劇、あからさまでおかしいよね。 これで小沢が参院直前の五月か六月に辞めたら、民主党の支持率が急回復するって手か? これってさ、昨年の衆院直前の五月に小沢が代表辞めたら民主党の支持率が急回復したことの再来を狙った自作自演だったら怖いよね。 同じ手で2度騙されるほど国民はバカではないと思うが・・・
486 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:29:42 ID:JqbPkoVM
>>475 言いたいのはマスゴミに乗せられて余計なとこに意識を持ってかれないで、大事なとこを見ましょうってこと。
487 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:34:20 ID:JqbPkoVM
>>476 推定だろうが確定だろうが無罪は無罪ですよね?
推定無罪を有罪扱いしていいなら、推定有罪は無罪扱いしてもいいってことになる。
(^m^)
488 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/22(月) 20:41:49 ID:5lsYubWM
>>486 > 言いたいのはマスゴミに乗せられて余計なとこに意識を持ってかれないで、大事なとこを見ましょうってこと。
私はマスコミなんて信用していないですよ。
石川議員にもその事は直接メールしています。
問題なのは石川議員を自分の責任で離党させた事ですね。
当事者でかつ自分の事務所内でのことで離党を認めるという事がどういう結果になるか
少し考えて欲しかったという事はあります。
問題が無いのであれば離党を認めないか、当事者の自分では判断できないので
代表や常任幹事会に石川議員の離党届を預けるというような一歩引いた手順が
必要じゃないのかなと思いますよ。
489 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:43:38 ID:TFiZrC80
清潔な政党、正義の政党それは民主党だよ
491 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:48:55 ID:DO4pJGT+
>>478 >すべての大手メディアが生方幸夫の応援に回っている。
ま、当然
マスコミは、言論封殺には過剰反応といえるほど反応するわな
生方応援と同時に、言論封殺叩き
これから、民主党に全マスコミから集中砲火が延々繰り返し浴びせ続けられるよ
それで、参院選がまともに戦えると考える方がどうかしている
内閣支持率と民主党支持率はつるべ落としだろう
492 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:49:51 ID:jaZXr1Yw
和田さんついにそこに触れてしまったか。
493 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:54:43 ID:DO4pJGT+
>>487 >推定だろうが確定だろうが無罪は無罪ですよね?
その通りだが、一般人とは別に、まあ芸能人などはそれでは済まない
例えば、外国から来た横綱が辞職に追い込まれた。なぜか? 相撲は人気商売だからね。人気商売は、”推定無罪です”だけじゃ済まないんだよ。相撲人気に陰りを来たすような人は横綱にはおいておけないと
ま、幹事長も似たようなものだ
民主党の人気を落とすようならやめろってこと
494 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 20:57:08 ID:hZOar6uB
執行部の中の人間が執行部批判するという珍事。 それを起こした奴が解任された。 それだけの話。
495 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 21:02:56 ID:hZOar6uB
>>493 分かる気もするが例えが変だな。
朝青龍にしたって療養中にサッカーしてて騒がれた頃は批判されても引退までにはならなかった。
あの引退の引き金は暴力事件だろ。
これは推定どうこう以前の話で現実に起きてるんだから全然話が違うだろ。
496 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 21:06:25 ID:JqbPkoVM
>>488 マスゴミは「大事なこと、本質的なこと」ってものから国民を遠ざけるのがまことに上手い。
枝葉末節に意識を向かわせ気をそらし、核心的な部分を気付かせないようにしとりますな。
これも役人からの指令ですかね?
497 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 21:12:09 ID:JqbPkoVM
>>493 よく「道義的責任道義的責任」て耳にしますが、あれって具体的にはどんな責任なんすかね?
それに道義的責任の基準は誰が決めてんでしょう?
まったく不思議な習慣です。
498 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 21:18:56 ID:ZwIIz8dE
>>478 お前な、そうやって「大手メディア」wばっかり追っかけしてるから余計に
ムカムカしてきて判断間違うんだぞ。もうテレビ屋どものやる事なす事気に食わないんだろ。
メディアから離れて、気持ちを落ち着けて「曇りなきまなこ」で眺めてみれ、
それもこれも結局は「小沢が開き直ってるのが駄目なんだ」と分かるからw
499 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 21:26:26 ID:z8OzMPwb
何の責任もない 秘書や関係者が起訴されても頭が辞めなけりゃ子分は辞めたくてもやめれない この状態うれしいね 小沢、とぽっぽが辞めない限り支持率が落ちていく 今のままで参院選迎えれば自民が生き返ることができる 小沢、ぽっぽ、小林お願いだから辞めないでね
500 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 21:29:40 ID:z8OzMPwb
マスコミを味方につけて政権交代果たした民主党なんだが マスコミ対策が下手
501 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 21:30:46 ID:zs6Ozr8X
批判に耐えられない小澤氏、体調が不安になっていませんか? 体力と気力がないと拙速かつ拙劣な判断をしがちです。 今度テレビの顔をよく見てみよう。
502 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 22:03:38 ID:JqbPkoVM
>>501 日本の政治家はみんな人相が悪い。
やってる仕事の内容が面に出てるような感じ。
他ん国の政治家と比べるとよ〜くわかります。
503 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 22:13:12 ID:AQpPEKue
>>476 >「推定ムザイ」って「確定無罪」じゃありまへんぜ。
>まあしかたねーから無罪と推定してやっか?ってことだよ。
>「確定無罪」じゃねーからな。当然だよな。
で、君は世田谷一家惨殺事件の確定無罪を得ているのか?
麻生は殺人事件の無罪判決があるのか?
安倍はレイプ事件の無罪判決があるのか?
あるわけないわな。
それが推定無罪ってことだ。
こういう頭の悪い自民創価支持者がヒステリー起こしてるってのが現状なのかね。
こんな頭じゃ平等原則も罪刑法定主義も故意犯処罰原則も理解出来ないだろうから、
新聞に書いてあるイメージで物事を語るしか出来ないんだろうな。
こういう馬鹿にはなりたくないわ。
504 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 22:15:18 ID:tuVT8T8m
最低だな、おい。 何だったんよ政権交代ってさ、ええ? 何かが変わるどころか、自民より劣化してるんじゃんかよ、おい
505 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 22:28:39 ID:p3qRBjhe
>すべての大手メディアが生方幸夫の応援に回っている ぜひ生方議員は録音テープを使って自分の身を守るために頑張ってほしい メディアがこの録音テープを証拠として扱えば扱うほど可視化法案に賛成していることの 言質を取られていることに気づく前に
506 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/22(月) 22:54:17 ID:xHkXGJbn
生方ショック= 卑劣漢が喜んで仲間を売るのをマスゴミが支援する日本的構造。
507 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 22:55:16 ID:dGB32I/e
>>498 >メディアから離れて、気持ちを落ち着けて「曇りなきまなこ」で眺めてみれ、
>それもこれも結局は「小沢が開き直ってるのが駄目なんだ」と分かるからw
そんな結論出すとは、そもそもあんたが「曇りなきまなこ」で眺めてない、
自分で眺めてると思い込んでるだけ
508 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 23:12:48 ID:x9Pza0Ds
2010年3月22日(月) 鈴 木 宗 男
民主党の生方副幹事長の解任をめぐり、党内はもとより、メディアもいろいろと報道しているが、自分の考え、
意見があるときは、まずは、党内で発言すべきだ。党内で物を言わないで、外で言うのは、筋が通らない。
生方副幹事長は、常任委員長、特別委員長と国会対策委員長、副委員長の週一回の会議でもよく欠席される。
副幹事長の中で担当になっている以上、会議に出席するのは義務である。
にも関わらず、休むのは論外だ。政治家としての、基本的姿勢も果たさず、外で物を言うのは無責任である。
党内の副幹事長会議、代議士会でも、又、いかなる機会でも自分の主張はできる。民主主義は手続きであり、
次に中身だ。手続き、中身を踏まえないのは、副幹事長職にふさわしくないと私は思う。
小沢幹事長は十分聞く耳を持っている人だ。懐(ふところ)も深い。生方氏はじめ批判する人は、一方的な言い
がかりをつけている様にしか見えない。外から見ている人が冷静であり、時には的を射る事がある。
参考にしていただきたい。 思い込みで発言するのではなく、政治家としての公平・公正な判断を持って行動して
いただきたいものだ。
ttp://www.muneo.gr.jp/html/diary201003.html
509 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 23:34:54 ID:DO4pJGT+
>>508 鈴木宗男がなにを言おうが、もう勝負はこの三連休でついたって感じだな
つまり、小沢の負け
議員がマスコミに話をしたら処罰される? そりゃ、マスコミを敵に回す行為以外なにものでもないよ
鈴木宗男の数百倍のボリュームで、街宣やられているようなものさ
これからTVで連日民主党に集中砲火だろう
報道ステーションとか夜のニュース番組を含めそうなる。民主党火だるまだろうな
510 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 23:48:09 ID:mtEDVmMA
マスコミの自惚れ振りは極まれりって時代だなーーーーーーー マスコミの信頼性は年々凋落している事に危機感を感じないとは この国の将来はマスコミのお怪我で10年から20年遅れてしまった。 世論誘導を止めよ、自分たちに冷たくする人々を敵扱いするマスコミは 官僚主導打破を旗印にされた官僚と同じです。 もっと謙虚に反省しよう、マスコミさん。 日本は法治国家です。3件分立です。検察に起訴されても推定無罪です。 悪者扱いにしてはならない。冤罪はマスコミによって助長されている。 ここ数年の冤罪になりそうな事件は何でしょう、驚きです。 高級官僚までもが次々と冤罪に巻き込まれ、その名誉はマスコミに無視され、 回復されません。検察の思う壺ではないですか。恐ろしい検察国家になっています。 目を覚ましてください、情報と天下り飴玉で検察批判に足かせをされている 状況から勇気を持って抜け出しましょう。
511 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 23:56:19 ID:Mow6vGRz
民主党とはバカの集団か。 政権に就いて僅か半年で、大幅な公約不実行を曝し、 党内に独裁者が居ることを曝し 最高幹部が個人的なカネの問題をいつまでも処理できず、 党内議員の発言をとらえて、あっさり更迭するし。 これじゃ、企画力も実行力も統治力もない烏合の衆ではないか。 こんな党に国を委ねて大丈夫か。
いくら正論を唱えたところで、この国のマスゴミと民衆には無駄なことなのがよく分かる。 まあこれだけの反党行為で党に迷惑を掛けた生方は、今はちやほやされるかもしれないが、 もう次は誰にも見向きもされないだろうな。
513 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 00:02:29 ID:riwNl40S
514 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 00:03:23 ID:JqbPkoVM
>>511 ではどの党に政治を委ねたら日本は安心でしょう?
日本の悲哀は売れ残りのしなびた野菜を選ぶように、政党政治家を選ばなきゃならないこと。
そもそも現実的に金持ちorコネ持ちしか政治家になれない選挙制度に問題アリ。
515 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 00:41:10 ID:ZlsoK1i0
年一親分チェンジ劇なんて、日本の恥を世界中に宣伝したようなもの。 あの出来事は世界人類を抱腹絶倒させ、爆笑の渦を提供したことでしょう。 てか日本の政治家ってのは一流のお笑い芸人だったのか? うかつだった...
516 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 00:57:11 ID:SQpO4fXa
何だかんだ言っても世論調査が物語っちゃってるからな “生方処分は不当”に各社で70〜80%だろ これが世論
517 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 01:08:10 ID:t1nb6H61
自民党にとってはこれほどうれしい事はない 参院選までぽっぽと一郎は持たないだろうと思うけど 去年の麻生のときと同じでね わざわざ負けるとわかってる参院選前に代表引き受けるやつは いないわな 参院選挙後に離党して総理大臣なる方法を探してる奴いると思うね
518 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 01:24:56 ID:ZlsoK1i0
自民党って今までの政治的諸悪を全てしょいこんでますよね? 今の自民党のウリってなんなんでしょう? いくら日本人が人がいいとはいえ、なんのメリットも感じさせない(諸悪の臭いは感じさせても)政党を支持するとは思えないんですが?
519 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 07:11:07 ID:klbmRT26
今回の騒動の問題化事体がマスコミのミスリードであると思う。 マッチポンプばかりである。しかもその根拠が自分達が発表した世論である。 小選挙区で全敗した党の支持母体からの広告を全国区で流し、さらにその タレントを必ず使うマスコミのいう事をそのまま鵜呑みにするほど日本人は アホではない。かねてから思うがマスコミの宗教団体の広告の多さはすごい ものがある。それぞれの信教の自由は尊重されるべきであるというのが憲法 の精神であるけれど、営利企業のマスコミに広告を載せることができる要素 がある中において世論調査が全ててあるということをいう事自体が本来の 民意からかけ離れているというと思う。
>>512 こういうレスをみると、右翼も左翼も結局は同じ穴のムジナなんだなぁと強く思うよ。
自分の意に沿わぬ結果がでたら「マスコミと民衆はバカだ!」というだけ。
自分が間違ってるかもしれない、とは露とも思わないんだよなぁ、両方ともwww
521 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 07:24:17 ID:M5Vhty2G
生方騒動= 卑怯な裏切りを奨励するマスゴミが作り上げた騒動 これ、豆知識な。
522 :
貴重なデータだが・・ :2010/03/23(火) 07:28:06 ID:HowLQ7hJ
>>516 >何だかんだ言っても世論調査が物語っちゃってるからな
>“生方処分は不当”に各社で70〜80%だろ
>これが世論
ほんとにそーなら貴重なデータだが。そんな世論調査がもうあるの?
523 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 07:30:53 ID:ZOD9lR3H
>>521 この
同じ釜の飯なら何でもおkというキモさが支持率下げてるという
自覚はある?
生き方に代わって小林が副幹事長に就任 これ最強人事
525 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 07:36:47 ID:HowLQ7hJ
>営利企業のマスコミに広告を載せることができる要素 >がある中において世論調査が全ててあるということをいう事自体が本来の >民意からかけ離れているというと思う。 おまえ、マスコミを国営にでもしたいの? そーなったら、国に有利なことしか載せなくなって、これこそ民意から離れるよ。 今のマスコミは、読者の購読料と企業からの宣伝費で経営できてるのさ。 それと世論調査は別だよ。利益が相反する各企業の全意向を入れて調査するとでも 思ってるのか? 小沢に不利な世論だからって信じたくなけりゃ信じなけりゃいいだろ。 民意(=世論調査の結果)から離れた政権がどうなるか、選挙が結果を出す。
526 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 07:43:21 ID:M5Vhty2G
生方は堂々と小沢幹事長に話をすればよかっただけの話。 生方=卑怯な裏切り者。 これ、豆知識な。
527 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 07:49:18 ID:klbmRT26
なにもね企業の全意向を入れて調査するとはいっていない。まずマスコミ 自身の利益を考えるのが当たり前。他の企業の意向ではなくて自社の利益 を優先するのが企業としては普通のことである。さらに広告費をもらって その企業の宣伝をするのが商売なんだからそれも否定はしない。 小沢さんに有利な世論であっても鵜呑みにはしない。 信じるって意味が分からんが、明日になれば変わるかもしれない世論とやらを妄信しないだけ。
528 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 07:59:22 ID:HowLQ7hJ
>信じるって意味が分からんが、明日になれば変わるかもしれない世論とやらを妄信しないだけ。 小沢とハトが何も対策うたなけりゃ、同じ傾向が続くだけだよ。 民主ファンのおいらには残念だよ。参院は過半数とれねーだろな。
529 :
世論は生方の味方だ :2010/03/23(火) 08:08:52 ID:HowLQ7hJ
530 :
世論は生方の味方だ :2010/03/23(火) 08:11:39 ID:HowLQ7hJ
531 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 08:46:46 ID:WMcLQ2SR
まぁ、民主党員が批判しないのは、小沢に選挙のカネを握られてるからだろ。
532 :
【世論調査】投票先で「みんなの党」がついに10%! :2010/03/23(火) 09:43:39 ID:HowLQ7hJ
533 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 10:26:15 ID:riwNl40S
みんなの党なんて最低じゃねーか
534 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 11:11:52 ID:Mt6vs3JY
しかし馬鹿だよな。自民党なんか関係ないんだよ。 民主党支持者が民主党を批判してるの! だから自民党の事を何云っても関係ないの。 頭にモヤがかかって理解出来ないんだなそれが。
535 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 11:55:28 ID:ZlsoK1i0
素朴な疑問なんですが、小沢さんてどんな悪いことをしたんでしょう? 幹事長辞任すべき罪とは一体なに? こう言っちゃなんですが、なんか国を上げてイジメているような... イジメ大国日本の面目躍如??
536 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 12:03:09 ID:M5Vhty2G
>>535 仰るとおり。
財界&官僚&マスゴミが始めたイジメというか民主党潰しに、
国民がまんまと乗せられた図。
537 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 12:07:02 ID:28kJsW9P
>>533 最低なのは与党に成った民主党と
与党だった自民党
538 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 12:07:17 ID:ZlsoK1i0
>>536 日本国民を扇動するなんてめちゃめちゃ簡単なんですねぇ。
条件さえ整えば私にもできそうだ。
(^m^)
539 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 12:11:44 ID:qj2mRU4M
ネオコン前原枝野ボケ渡部爺もいらないよ
540 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 12:27:44 ID:f21AprKu
鳩山のチンポ゚はクセェだろうナ・・・・・。
541 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 12:31:58 ID:M5Vhty2G
谷垣&舛添のティンポも臭いよ。 もちろん、 臭いアヌスをしていたんだね、知らなかったよ♪
542 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 12:32:57 ID:guPYkAcM
日本がヤバイ。国民キレてますよ! 国民の声の強さを思い知らせてやる!h t t p://sns.wejap.com/web/にみんな参加してください。日本好きのSNSです。
543 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 13:24:11 ID:riwNl40S
>>535 日本人というのはいじめが好きなんだろう、きっと
そう思ってみれば子供から大人まで至る所にいじめがあるからな
誰かターゲットをみんなで標的にしていると安心できるんだろうな、最低だな
544 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/23(火) 13:38:28 ID:X+MlTJNl
生方氏の処分、夕にずれ込み=小沢氏意向で−民主 民主党は生方幸夫副幹事長の解任を正式に決める予定だった23日昼の役員会と常任幹事会を 同日夕に延期した。同党は詳しい理由を説明していないが、党幹部によると、 延期は小沢一郎幹事長の意向。小沢氏は「議題の整理をしたい」と話しているという。 執行部は、生方氏が一部新聞のインタビューで「今の民主党は 権限と財源をどなたか1人が握っている」として、小沢氏の党運営を公然と 批判したことを問題視。18日に高嶋良充筆頭副幹事長が生方氏に辞表を 提出するよう求めたが、同氏が拒否したため、小沢氏の了承を得て解任方針を 決めていた。 一方、生方氏は23日午前、解任を決める前に党倫理審査会に諮り、 自らの発言機会を設けるよう求める要望書を小沢氏あてに提出した。 (2010/03/23-13:21 時事通信)
545 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 13:39:11 ID:ZlsoK1i0
>>543 お国柄のような気がします。
イジメる方も深い理由があってそうしてるわけじゃない。
集団の心理、大勢の意思に追従しているにすぎない。
だから改めて理由はなんなの?って聞かれるて、ハテ、なんだべさ?? ってことになる。
だから決して悪気があるわけじゃないんですよね。
546 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/23(火) 13:54:28 ID:X+MlTJNl
>>545 「今の民主党は権限と財源をどなたか1人が握っている」
という事をメディアで話した事で解任であれば、
解任の理由としては弱すぎます。
事実でなければ訂正および謝罪を求める事であり
必要なら厳重注意程度はあるかもしれません。
事実なら反省する必要があるかの判断をするだけの事です。
こんな事で解任していたら、イエスマンしか要らないと
公言することと同様です。
組織のトップとしてあまりにも稚拙すぎると思いますよ。
547 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 14:04:31 ID:SQpO4fXa
ミヤネ屋から 生方副幹事長解任から一転 小沢幹事長が続投を要請 ん? なんじゃこりゃ
548 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 14:07:54 ID:Mt6vs3JY
皆さんが猛烈批判なさっている世論に 小沢幹事長ご自身がすり寄っておられますけど、小沢ジョンイル尊師に従わなくちゃ駄目じゃないの?w ほれほれw
549 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 14:09:59 ID:GKSRDgof
小沢さんは生方さんを解任したけど、その解任された生方さんがばんばん街頭で小沢批判をしている。 解任は生方さんに演説のネタを与えただけ。小沢的解釈では解任だろうが大衆に民主党の小沢支配に確信を与えてしまった。 これをマイナスと考えられないのが小沢的思考。小沢流選挙戦術ではプラスだろうが、俺流選挙戦術ではどう考えてもマイナスだ。
550 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 14:10:04 ID:Mt6vs3JY
ほれほれw
551 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 14:37:42 ID:GKSRDgof
小沢さん本性暴露。 己の周りにイエスマンとゴマ摺りをはべらしてご満悦。 己を批判するもはすべて敵、あれも敵これも敵、全部敵に回して最後は己のみ。
552 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 14:42:49 ID:M5Vhty2G
これにて、一件落着。(w 自民党員、涙目。(w )・(←自民党員はこれでも見とけ
553 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 14:48:42 ID:Mt6vs3JY
生方解任を批判してたのは民主党支持者。 解任を当然視してたのは小沢信者。 涙目は小沢信者だろ。自民党関係ない。そんな事も分からんのか・・・
554 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 15:13:06 ID:riwNl40S
小沢信者だろうとそうでなかろうと民主支持者にとってはこの顛末は涙目だな ただそれでもクソ自民よりはマシに思えるがw
555 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 15:20:39 ID:WV1qEAs9
>>553 民主党支持者と小沢支持者を分離しないと整合性が取れないような
珍説御開帳して何が誇らしいの?w
556 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 15:24:50 ID:vQF+NB7k
国民の圧倒的多数は小沢こそ解任。 国民の声を代弁した生方を解任。 有権者は民主党に票を入れたのであって小沢にはない。
557 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 15:43:26 ID:mJobVhx8
これで誰も辞めずに済ますってこと???
558 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 16:00:49 ID:SQpO4fXa
次のマスコミのターゲットは高嶋だな “勝手な行動をして党内を混乱させた”とか
まあ、次の人事で目立たないように葬るでしょう( `-´)y-~~
560 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 16:25:07 ID:P5ENsqap
ワイドスクランブルにて松木けんこう民主党議員
松木氏
「彼は、そもそも会議に出てこない人です。ええ。我々、国会対策委員会、
そして副幹事長室とこうありますね。そこの橋渡し役というかね、連絡役
は彼だったんです。しかし、朝の会議に1.2回出てきただけで、ほとんど
出てくる事はありませんっ。ええまずご自分の仕事をしっかりやってから、
人の批判をしていただきたいと、いうふうに、私は、思いますね。」
松木氏
「私は今回の事に関しては小沢さんはどっちかと言えばそこまでしなく
ていいんじゃないかと話をされたと聞いていますよ。しかし、副幹事長
の皆さんがもうそれはしかしそうはならんと(今までの積み重ねがあると?)
ええ、と思いますね。
ですから、これでそれこそ小沢さんが『いやそんなこといわないで一緒にやれ』 ←
って言ったらそれこそ独裁政治じゃないですか。そう思いませんか?」 ←
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-bf4b.html
561 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 17:03:30 ID:Mt6vs3JY
>>555 どこが珍説なんだろう・・・馬鹿な奴の云う事は良く分からない。
562 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 17:46:12 ID:CXbZDApx
ちょっとグダグダしすぎだろ民主。 民主支持でもちょっとな・・・・・・・・・・・・・。
563 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/23(火) 18:22:51 ID:X+MlTJNl
一段落してよかったですね。 こんな人事でもめても仕方が無いでしょ? 私(が幹事長)なら組織を乱す奴は、来たる総選挙の際に、 応援を出さないということをやると思うね。 千葉6区にはみんなの党の公認が居るので、 党のバックアップが無ければ厳しい戦いになると思うよ。 ひとまず収束した事はめでたい。 ではでは。
564 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 19:14:05 ID:WV1qEAs9
>>561 生方解任を批判する小沢支持者も、
生方解任を支持する民主党支持者もいるに決まってるだろ。
自分の思い込みで話を進めているから珍説で馬鹿だと言うんだよ。
565 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 19:29:11 ID:5II6oLb2
小沢、生方さんの解任撤回。 緊急会議まで招集して生方さんの首切った高嶋さんは完全にピエロ役。 普通の組織なら高嶋氏の責任問題は必至。 でも民主党ならお得意のウヤムヤでスルーだろうな。
566 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 19:59:57 ID:Mt6vs3JY
>>564 言葉を変えるなw 小沢「信者」だ。盲目的な「信者」。
信者以外の民主党支持者で生方解任を支持する??? 居るかなぁ・・w
お前のバランス感覚が狂ってるから珍説に思えるんだよ。
567 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/23(火) 20:01:54 ID:YeqM3f07
556=マスコミに煽られた国民だろ。 誰が生方みたいな卑劣漢を支持するの。 所詮、ゴミ野郎の末路は悲惨なもんだろ。
568 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:02:46 ID:Mt6vs3JY
大体なんの根拠も示さずに「決まってるだろ」って・・・ 思考パターンが信者なんだよお前。だから馬鹿なんだって。
569 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/23(火) 20:04:56 ID:YeqM3f07
生方曰くの政調復活で族議員の天下じゃ旧体制と変わらんだろ。
570 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/23(火) 20:07:13 ID:YeqM3f07
568=根拠は生方が副幹事長の職責を果たしていないことに尽きますが。
571 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:08:09 ID:Mt6vs3JY
おやおや?
>>567 みたいに小沢ジョンイル尊師が『皆で一緒にやろう』と仲間として受け入れた生方を、
尊師の意志に反して批判しちゃ信者として駄目なんじゃないか?w
572 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:09:41 ID:Mt6vs3JY
お前はそれが「根拠になる」と思うんだ。どこで教育受けたんだろうw
573 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/23(火) 20:13:53 ID:YeqM3f07
政治主導に逆行する生方は新政府の重荷だろ。 横路グループ(旧社会党)のマスゴミ・官僚・クソウヨに褒められる生方 は村山総理のDNAを引き継いで自民党復活に手をかすんだわ。
>>1 生方副幹事長の解任は当たり前。
小沢氏に直接言うんならまだしも、小沢幹事長を補佐する立場にある
生方副幹事長が、マスコミにサポートすべき小沢幹事長の批判をするのは
もってのほか。
575 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/23(火) 20:18:15 ID:YeqM3f07
572=はいはい。レスありがとな。 あんまり熱くなんなよクソウヨ。
576 :
>>509です :2010/03/23(火) 20:21:35 ID:oWGfKHNu
>>563 >私(が幹事長)なら組織を乱す奴は、来たる総選挙の際に
>応援を出さないということをやると思うね。
ぬるぽさん、ども。小沢は、生方の次ぎの選挙(衆議院)のときは、もう幹事長じゃないと思うよ。というのは・・・
おいらは、小沢に「やられたー」と思った。こんな手があった! 確かに、高嶋などより小沢が一枚も二枚も上だな
が、今回の騒動で負った小沢と民主党の傷は相当大きいと思う。内閣支持率と政党支持率とも、それぞれ5%くらい飛ばしたと思う
今回の小沢の芸で、数%は戻るだろうが、完全には戻らないだろう
というか、いま支持率が戻るネタがなんにもない。ANN
>>418 やFNN
>>419 で3割そこそこへ落ち込んだ内閣支持率
4月には3割を下回るだろうな
そうなれば、小沢と鳩山じゃ参議院選は戦えないという結論になるだろうと思う
麻生のときは麻生おろしは選挙直前だったから失敗したが、幸い今回は時間があるので鳩山政権は終わりになると予想するね
ということで、小沢は生方の次ぎの選挙(衆議院)のときはもう幹事長じゃないと思う。今年の参議院選のときも。もし、小沢が続ければ、民主党は地獄を見るだろう
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E1E2E5808DE0E1E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL 民主生方氏「これからは党内でも積極的に発言」 副幹事長留任で 日経 2010/3/23
続投が決まった民主党の生方幸夫副幹事長は、23日夕の正副幹事長会議で「これからはどんどん党内でも物を言わせてもらう」と発言した。
高嶋良充筆頭副幹事長は「問題を提起していただければ副幹事長会議で十分議論していきたい」と応じた。
生方氏は小沢一郎幹事長の退席後に再び意見を求められ、政策調査会の復活や幹事長権限の分散化などの持論を改めて表明。
続投については「辞めろと言われ(たあと)戻れと言われ、理由がはっきりしないので釈然としない。今ここにいるのは居心地が悪い」と語った。
会合後、記者団の質問に答えた生方氏は「マスコミに意見を言うのがおかしいとは思わない。党内にも党外にも言うのが正しい」と指摘。
政治とカネの問題を巡り、理解を得られなければ小沢氏は進退の判断をすべきだとの主張に関しても「基本的に変わっていない」とした。〔NQN〕
577 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:23:50 ID:NpXK3Gds
>>575 お前は、倭人なみの風物になりつつあるな。
578 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:24:48 ID:KovjGnrc
元公設秘書の大久保隆規被告が下請け工事を受注した業者に「胆沢ダムは小沢ダムだ」と献金を要求した(強要した?)というのが事実であれば利権政治そのものでは?
579 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/23(火) 20:28:33 ID:YeqM3f07
北教組の話といい、検察・マスゴミの恣意的な反政府活動は目に余るものがある。 とはいえ、 扇動され易い国民性が情けなくもあるが、右翼・かると・ゴミ勢力が騒げば騒ぐほど 事態は良い方向で収束すると思う。政権内の犬が誰か見えてくるからな。
580 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/23(火) 20:31:48 ID:YeqM3f07
577=妄想もほどほどにな。
581 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:33:02 ID:okGaeBnz
小沢氏"生方君も皆と仲良く" 普通の日本人なら、これで水に流すことができるが、 半島人だからね、恨み骨髄、絶対忘れない。必ず〆てくるぞ。 ウブかた君、気をつけよ。
582 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:36:22 ID:KovjGnrc
小沢幹事長は(生方副幹事長を)解任することで(自身に?)ダメージを受けると考えたのかも?
583 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/23(火) 20:40:01 ID:YeqM3f07
578= あのな。それが秘書の仕事なの。 そんでな、談合のない公共工事はまずないの。 日本文化は阿吽の呼吸なの。わかる。 検察・マスコミが恣意的な起訴と情報操作で変革を拒んでいる。 変革には金も力も要るの。 潔癖癖なら共産党か公明党に入れなさい。
584 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:40:06 ID:iX2s46Cf
小沢の会見みてもおもいどーりにならない 悔しさみたいなものがうるんだ眼に滲んでいたと思う
小沢じゃなくて鳩ぽっぽが会見すべきでしょ。 小沢独裁が強調されたね。
内ゲバお疲れ様ですとしかいい様がねえな 民主党員全員で小沢をリンチすれば支持率回復するかもなw
587 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/23(火) 20:46:32 ID:X+MlTJNl
>>576 よくわかっていらしゃる。私も概ね賛成できる事もあります。
総選挙後から思っていたのですが民主党の最高意思決定機関である
常任幹事会って酷いよね。
主要メンバーが大臣となり政府側の人間を入れない方針なのかも
知れないけど、ちょっとこのメンバーで最高意思決定機関というもの(以下自粛)
588 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 20:58:24 ID:ZlsoK1i0
言動が軽い。 そんなだから日本の政治家は信用されねんだ。 (O`3´O)
589 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/24(水) 00:03:54 ID:pLi/J05c
590 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 00:14:56 ID:XeCuImJH
591 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 00:54:55 ID:ikcR1UMg
>>590 日本の大多数の政治家は政治家失格。
あんたらもういいからさ、庶民にやらせろ。
任せてらんねー。
592 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 01:27:25 ID:UyvISnEa
世論調査の結果を見ないと決断できない民主党。
593 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 02:17:45 ID:UyvISnEa
594 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 02:21:02 ID:8o3Xb5Mh
595 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 02:29:52 ID:XeCuImJH
>>593 独占禁止法の不当な取引制限に基づく排除措置命令であって、
官製談合防止法によるものではない。
すなわち入札する側のみによる談合であって、
発注先の談合への関与は公取委によっても認定されていないことになる。
よって小沢による天の声などというのは公取委に否定されたといえる。
そもそも胆沢ダムは県ではなく国土交通省が発注先なんだから、
官製談合があったとすれば当時の国土交通大臣の石原を疑うのが筋だと思うがね。
596 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 04:12:43 ID:KkopKUep
|゙\ /"| ヽミ)) ((ミノ ミ "⌒゙ ミ ミi 、 r iミ ミ(● ●)ミ おもいきって行政刷新を民間起用で金子てつお氏に ゙(◆)" したらいいかも。。 / ̄ヽ ん?岡田さんは幹事長ね。 | "|\/) )) |("||( ) ⊂i i⊃ ⊃
597 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 04:13:54 ID:KkopKUep
ミス。。幹事は枝野さんね。
598 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 04:41:49 ID:CDOtG/40
世論操作するメディア。 先進国なのに、チャンネル数(局)がたったの5+地方しかない 日本。 しかも、その連中は記者クラブ=霞ヶ関と横にも縦にも ガッツリ繋がり、口裏あわせを行っている。 ちょっと調べれば、日本がいかに非民主主義国家であるかなど すぐに判るというのに、自ら真実を見ようとせずに 垂れ流された情報を鵜呑みにするもんだから、 これほど簡単に操作される国民もいないだろうと。 要するに、もうね、国民自身の民度も知能も低すぎて どうにもこうにも、日本はオシマイって感じじゃないかと。 政治家の前に、なんかもうね、日本人って知恵遅れ集団に 思えてきたんですが。
599 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 04:49:59 ID:vRR5PM3K
>>598 かくいう貴方は何人なのですかっと(ry
600 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 04:57:31 ID:pIMDDQY7
>>598 チャンネルが増えても一緒だよ
有料放送は300チャンネル以上あるけど無料チャンネルは広告収入でやるから
スポンサーの宣伝番組にどうしてもなる
公務員天下り先の独立行政法人や公益法人の宣伝の多さ見て気付こうよ
601 :
>>509です :2010/03/24(水) 06:06:53 ID:nQ2hVQ8O
>>418 > 政党支持率は、民主党が大幅に下げた一方、自民党がわずかに回復しています。
ここ具体的数字がないが、下記J-CASTニュースに”政党支持率でも民主党は8.6ポイント下落して31.6%。自民党は3ポイント上がって27.4%と差が縮まった。”とある。
この数字は、テレ朝のニュース番組では紹介されていた。
FNN
>>419 の” 政党支持率では、民主党が7ポイント以上落ちて(25.4% -7.5)、自民党が微増(18.8% +0.6)。
「夏の参院選比例区での投票先」でも同じ構図で、自民党(24.0%)が民主党(29.4%)に肉薄した。”とほぼ類似
小沢の寝技で一段落だが
>>576 、”「雨降って地固まる? 雨降ったらグチャグチャになるんだよ。簡単には固まらない」と”(下記)
ひまつぶしがどれだけひまをつぶそうが、小沢はもうもたないだろうな
http://www.j-cast.com/2010/03/23062854.html 民主「言論封殺」で危険水域 内閣支持率30%割れ目前 J-CASTニュース 2010/3/23 19:33
(抜粋)
テレビ朝日が2010年3月20日、21日に実施した世論調査によると、鳩山内閣の支持率は2月の調査時と比べて15.3ポイント下がり、30.0%に落ち込んだ。
政党支持率でも民主党は8.6ポイント下落して31.6%。自民党は3ポイント上がって27.4%と差が縮まった。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100324/sha1003240504004-n2.htm 民主・小沢幹事長腰砕け…生方氏解任を撤回 (2/2ページ) SANSPO.COM 2010.3.24 05:03
(抜粋)
会談後、生方氏は記者団に「もう1度おってくれといわれれば断る理由はない」と述べた。
それどころか「雨降って地固まる? 雨降ったらグチャグチャになるんだよ。簡単には固まらない」となおも小沢氏への対決姿勢を示した。
ただ、小沢氏がいったん了承した解任を撤回したことで、威信力の低下は必至。鳩山政権内の力関係にも微妙な影響を与えそうだ。
それでも、会談の際に生方氏が「お話ししたいことがあります」と党内の風通しの悪さなどを直接訴えようとすると、小沢氏は「時間がない」と取り付く島もなかったという。
小沢氏自身にまったく変化はないようだ。
602 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 06:16:04 ID:G5ClrofS
ミンス全部が悪いとまでは言わないが とりあえず小沢がいる限り支持できないな。
603 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 06:28:39 ID:EmXx41kW
くそ自民は数々いる泥棒が皆逮捕されるまで支持は出来ないなw
604 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 06:31:33 ID:Y3gTjoiB
とりあえず農水族のドン森喜朗から組織票をはがして集票と集金力を潰すのがいいよ
605 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 07:27:52 ID:BFGG+JGD
根拠にならないものを「根拠」だと言い張るような馬鹿な奴が書き込むほど 民主党への「マイナスのプロモーション」になる。 これだから小沢信者は民主党支持者からみても迷惑なんだよ。馬鹿は迷惑。 「ひまつぶし・・」とか云いながら工作みたいだし。存在が迷惑。
民主党政権は小沢鳥ウイルスで全滅しますか?
607 :
だな〜w :2010/03/24(水) 08:15:53 ID:MSRpgduP
>会談の際に生方氏が「お話ししたいことがあります」と党内の風通しの悪さなどを直接訴えようとすると、小沢氏は「時間がない」と取り付く島もなかったという。 >小沢氏自身にまったく変化はないようだ。 小沢は反省してねーよな。解任を撤回した理由も 「選挙が近いから、仲間割れしてる場合じゃない。だから解任を取りやめてやるぜぃー」 だもんな。 「オレが悪かった。やり方が独裁ですまなかった」 じゃねーからな。 選挙終わればお前は首だよ と暗に脅してるよーなもんだ。
608 :
だな〜w :2010/03/24(水) 08:18:40 ID:MSRpgduP
しかし少なくとも,生方は小沢独裁にひとつのクサビを打ち込んだな。 これからはマスコミに「小沢独裁反対」と堂々と表明しても クビにはできなくなったからな。 生方がクビを撤回されたんだから、他のヤツが「小沢ハンタ〜イ」と 叫んでも、クビにはできなくなったぞ。
609 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 08:35:00 ID:7tWHag2D
生方うぜー
610 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 08:50:26 ID:BQRmtZcs
よかったね p
611 :
だな〜w :2010/03/24(水) 09:00:17 ID:MSRpgduP
>>576 >(小沢との)会合後、記者団の質問に答えた生方氏は「マスコミに意見を言うのがおかしいとは思わない。党内にも党外にも言うのが正しい」と指摘。
>政治とカネの問題を巡り、理解を得られなければ小沢氏は進退の判断をすべきだとの主張に関しても「基本的に変わっていない」とした。〔NQN〕
そりゃそーだよな。国会議員なんだから、発言は自由だよな。
民主党内でもマスコミ直接でも、問題点を指摘するのは当然の責務ダ。
612 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 09:05:36 ID:LMVaz6Tc
ジャーナリストの上杉隆が、「生方騒動」の真相を暴露している。 生方はそろそろテレビ出演を止めないと、恥を掻くことになる。
614 :
? :2010/03/24(水) 09:12:16 ID:MSRpgduP
恥を掻いたのは小沢だけど なにか?
616 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 10:38:18 ID:k70Mtyvr
生方も鳩山弟のように離党して「ひとりの党」を結成すればいいのに
617 :
↑ :2010/03/24(水) 10:43:05 ID:MSRpgduP
小沢は離党して「小沢独裁党」を結成すればいいのに これまでさんざんやってきたことだしなwww
618 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 10:53:52 ID:k70Mtyvr
民主党は最大派閥が小沢チルドレンなんだけど 小沢が新党立ち上げたら与党第一党が小沢党だよ
619 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 10:57:50 ID:fMAk4ygn
>民主党は最大派閥が小沢チルドレンなんだけど >小沢が新党立ち上げたら与党第一党が小沢党だよ それはいいが、次ぎの選挙でその党は消えるね。日本人は独裁者にはこりごりだから。
621 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 11:09:03 ID:6ZcYcyQV
生方さんの副幹事長解任と小林さんの議員辞職が取り消しになったようだがなぜなのか。 行方さんは進退問題の小沢さんへの波及の回避、小林さんは政治と金を巡る問題の小沢さんへの波及の回避だ。 小沢さんに少しでもマイナスに作用するならすべてスルーなのだ。 民主党はすべて小沢さんにひれ伏す。 小沢さんはもはや民主党の神なのか、ならばこれからはゴット小沢と呼ぼうではないか。
622 :
小沢 世論の批判にたえられず :2010/03/24(水) 11:37:04 ID:MSRpgduP
安住議員「内閣支持率はジェットコースター並みに下がりだしている」
与党幹部「北教組の幹部が刑事告訴された小林議員はおとがめなしで、インタビューで小沢批判しただけの生方が
クビになるのはバランスを欠く」。
仙谷国戦相「上手な対処の方法がなかったか」の苦言。
23日午前、鳩山は、小沢に電話で解任撤回を打診し、意見が一致したとされる。
解任のあまりの評判の悪さと、生方がテレビで引っ張りだこだったので、2人は危機感を募らせた。
小沢は23日昼過ぎ、衆院本会議を抜出し、輿石議員会長、高嶋筆頭副幹事長に「オレに任せてくれ」と伝え、
生方を呼び出した。
小沢と生方の協議はわずか2分。溝の深さは埋まらない。
生方「二、三、お話ししたいことがあるんですが」
小沢「副幹事長になるんだから、いつだって話はできる。今日は忙しいから」
副幹事長続投を要請された生方氏が、チャンスに持論を開陳しようとすると、
不機嫌な表情の小沢は受付けず、席を立った。
この話を聞いた民主党中堅「小沢さんは、本当は副幹事長に戻したくないんだな」
(24日 産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100324/stt1003240038000-n1.htm )
623 :
何でも小沢しだい :2010/03/24(水) 11:38:53 ID:MSRpgduP
世論の反発を受けて、解任の撤回に追い込まれた小沢。
小沢が「解任を撤回」したは23日朝。22日に小沢と電話で話した幹部は「昨日はそんなことはなかった」。
続投撤回を知るまで幹部らは生方批判を展開した。
三井国対委長代理は、北教組事件の小林議員を抱える北海道連の会長なのに
小林問題をそっちのけで「オレは生方問題を言いたい。生方は朝の国対会合にほとんど出てこなかった」と糾弾。
だが、小沢の変心を知った後の党幹部らは、「今回の件は不満だ」(松木国対副委長)と例外もあったものの、
ほとんどが態度を豹変。
全員一致で解任を決めた副幹事長の間からも、「生方を慰留しよう」の声。
解任の急先鋒だった幹部は「これが大人の解決や!」と小沢の判断を絶賛。
その上で「もう生方は党の外に向かって(批判を)言えない」と、生方封じ込めをあらわに。
役員会では高嶋筆頭副幹事長「閣僚の、党(小沢執行部)批判が目に余る」との反発も。
高嶋「雨降って地固まる」と述べたが、
生方「雨が降ったらぐしゃぐしゃ。簡単に固まらない」と、今後も党内外で小沢氏批判を続ける姿勢。
生方解任を振りかざしていた党幹部らが、小沢の変心を知ると、手のひらを返し迎合し主張を変えた。
多くの民主党幹部の「何でも小沢しだい」という姿が改めて浮き彫りに。
(24日 産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100324/stt1003240038000-n1.htm )
624 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 11:48:25 ID:2f2ASxHr
>>620 まあ、なんか予想通りのマスコミ一丸となっての小沢イジメか
こんなマスコミに一斉になびく民度の低い国民もひどいもんだな
かつて自民党の渡辺美智雄が「この程度の国民にはこの程度の政治家
で充分だ」と開き直っていたが、ある意味真実だな
625 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 11:51:37 ID:XeCuImJH
>>619 選挙に強い独裁者www
頭が悪すぎて泣けるねwww
626 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 11:54:34 ID:MSRpgduP
>まあ、なんか予想通りのマスコミ一丸となっての小沢イジメか いじめられて黙ってる小沢ってなに? なにもいえないで黙っている政治家ってなに? 豪腕とか寝業師とかいわれてる小沢がいじめられてるwww そんなに弱いヤツが党の幹事長はムリムリ もう辞めなよ
627 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 12:03:19 ID:2f2ASxHr
>>626 どうでもいいけど、お前ってバカなんだな
628 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 12:05:58 ID:AujMgxcN
小沢「生方君もみんなと仲良く」 …ダメだなこいつ
629 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/03/24(水) 12:10:55 ID:+gkwIm7M
生方、TV出で汚沢や執行部の批判し過ぎ。こいつやっぱウンコじゃないか? 自分は汚沢と違うって逝って、支持が欲しいだけのウンコか? 。。
630 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 12:18:26 ID:gi7RJudI
読売新聞からNHKと渡り歩いたキチガイだからね
631 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 12:19:16 ID:rhgMyChn
みんなと仲良く(笑) みんなと仲良く(笑) みんなと仲良く(笑) みんなと仲良く(笑) みんなと仲良く(笑)
632 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 12:22:38 ID:K5mDzbfU
民主党は侮れないよ。 人民解放軍野戦司令部だからね。 党内人事は自作自演の可能性も考慮に入れて、 冷静に見た方がよい。
633 :
迷作 オザワ節 :2010/03/24(水) 12:31:07 ID:MSRpgduP
人の上に立つもんは筋を曲げちゃ〜いけね〜 たとえ、世間さまから後ろ指さされようが 信念を曲げちゃ人生を送れねー たとえ、言い訳 書類偽造がPCからばれても そんなもん無視すりゃいい 子分が3人逮捕されようが 今やめたら人生に汚点を残したまま終わる 日本や民主党がぶっつぶれようがそんなこたぁ〜 知らね〜 オレの選挙戦術は ちょぃとほかのヤツラと違うぜ 負けるわけがネーのよ 日本人なんて馬鹿なもんよ、 クラブホステス風の綺麗どころを 擁立すれば当選するんだ 大年増 真紀子をソデにしたおれっちの眼力に狂いはネーのさ
635 :
会議欠席に批判=生方「出る必要ない」 :2010/03/24(水) 18:11:20 ID:MSRpgduP
執行部の方針転換により副幹事長留任となった生方は24日、党の会議を欠席する一方、
民放テレビに出て、党運営の改善を主張。
これに対し、執行部は「果たす仕事をやっていない」(国対幹部)と批判が噴出。解任騒動の「余震」が。
生方は24日、三番組に出て「党内の風通しが悪い」と指摘。
「重要でない会議に、忙しいのに出る必要ない」と言い切った。
番組出演を優先し、同日昼に国会内で開かれた国対正副委員長らによる会議を欠席。
国対幹部によると、生方はこれまで国対関係の会議をほとんど欠席。
テレビ出演を知った常任委員長「仕事しないで、テレビで格好いいことばかり言ってる」
松木国対筆頭副委長「(留任を決めた)小沢の決定には不満だ」と怒りをあらわに。
平田参院国対委長「生方の人間性だから、論評したくない」と不快感。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032400789
636 :
副幹辞任も=小沢は「政治とカネ」説明しろ−生方 :2010/03/24(水) 18:12:25 ID:MSRpgduP
生方副幹事長はTBSテレビに出演、小沢に「政治とカネ」を国会で説明するよう求め、
幹事長室の権限分散化を重ねて要求。
生方「駄目なら、私がとどまるのがいいのかどうか判断しなければならない」と
副幹事長辞任も の考え。
生方「(小沢は)予算委員会で、参考人や証人なら、国民も納得がいくと思う」
と、証人喚問に応じるべきとの見解。
テレ朝では「われわれは常に国民と対峙してる。国民に物を言うのは当たり前」と
今後もメディアを通じ発言を続けていく考えを強調。
朝日コム24日
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032400142&j1 )
・・徹底抗戦 生方かっこえ〜www
637 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 18:16:16 ID:0DBimSVB
執行部といえば普通、党の選挙の総括や責任も受け持つ。 執行部にあって選挙活動が本格化する前に既に足を引っ張る生方。 やってることは先の衆院選挙で党を引っ張りまわした挙句敵前逃亡した自民の古賀と同じw
638 :
:2010/03/24(水) 18:20:14 ID:MSRpgduP
しかし執行部ってたって、副幹事長が12人とか14人とかいるんだよ。 たんなる形式的な肩書き。選挙区でカッコつけるための肩書きにすぎねーよ。 そんなことで生方をだまそうったってそうはいかねーだろなw
生方とかそういった輩、参院選が終わった後にやりゃいいのに、 この行動が民主党のプラスになるわきゃないし、 やはり読売の指図でもあったんかねえ。
640 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 18:43:54 ID:izMOY/l/
生方って 元読売の記者だろ? なんで民主党にいるのか CIA・自民党の犬になってろよw
641 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 19:03:01 ID:jBr+jha1
中村俊輔が、本田のことをマスコミを通して批判していたのを思い出した
642 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 19:13:59 ID:dFF7aklR
生方て人 マスコミ出身だけあって恥知らず、無責任、やたら目立ちたがり なんで民主党(自民党に行くともっとヒットするよ)違和感少ないと思いますよ。
643 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 19:56:24 ID:JjW5p5qq
小沢のやり方(というより性格)に原因があるのは確かなんだが、生方も、かなりおかしい。 そもそも、秘書三人起訴に関して小沢にまったく非がないのは、事情を知る人間にはわかりきっていること。 週刊誌記事ですら、これは検察が悪いとわかるのだから。 それを、B層と同レベルでギャンギャンわめきちらす連中は、議員やる資格ない。 もちろん、渡部恒三もそれに含まれる。
644 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 19:59:44 ID:BFGG+JGD
いまも麻原焼香を崇拝する信者みたい
「重要でもない会議に、忙しいのにいちいち出る必要ない」 なんて、全うな人間なら、生方の異常な振る舞いに違和感を感じる筈なんだが。 少なくとも期待して送り出してくれた有権者の付託を踏みにじる行為だろ。 マスコミもこんな時代遅れの議員に飛びついて後悔しているんじゃないの?
646 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 20:07:48 ID:JjW5p5qq
「重要でもない会議に、忙しいのにいちいち出る必要ない」 自分を何様と思っているんだろう、って感想だね。 党幹部との対話をマスコミにタレこむなんて、除名処分が妥当だろ。 公式サイトには、 「そもそもなぜ、私が再び副幹事長職を引き受けたのか。その理由はたった一つです。私は民主党の国会議員ですから、役職につくよう要請されたら、無条件で引き受けるべきであると私は考えたからです。」 とある。 会議欠席と激しく矛盾するような気がする。
647 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 20:18:48 ID:JjW5p5qq
マスコミに向かって小沢批判したことより、録音をタレこんだほうが問題だと思うね。 信頼関係を切り捨てたも同然。以後、本音を語ることが一切できなくなる。 除名処分が妥当。
648 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 20:39:47 ID:2f2ASxHr
生方みたいなどうしようもないバカは放っておけばいい 注目されるのはあと4、5日だけのこと、その後は誰からも相手にされんから
649 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 20:49:16 ID:nQ2hVQ8O
>>620 TBS RADIO 小島慶子 キラキラか。いや、ニュースソースを確かめたんだ。
http://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html これだね
http://www.tbsradio.jp/kirakira/pod/ TBS RADIO 小島慶子 キラキラ: ポッドキャストバックナンバー
2010年3月23日(火) ジャーナリスト 上杉隆さん
小沢幹事長の一声で、生方副幹事長続投。
このニュースについて。
「こうなることは予想されていたこと」
上杉さんが詳しく解説してくださいました。
「ジャーナリスト 上杉隆さん」のポッドキャストを聴く!
(引用おわり)
上杉隆の話は聞いたけど、違うな。休み前から解任撤回が決まっていた? ウソだろう。解任自身が正式決定じゃなかった? ウソだろう
おれは、下記の夕刊フジの方を信じるよ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ichiro_ozawa3__20100324_3/story/24fujizak20100324020/ 世論、小林議員、女性スキャンダル…小沢襲った“三重苦” (夕刊フジ)[ 2010年3月24日17時00分 ]
(抜粋)
そもそも解任を主導したのは小沢氏だ。生方氏が政策調査会の復活活動を始めると、小沢氏は生方氏の更迭を党幹部に指示。
党運営批判のインタビュー記事が掲載されると、「人事は冷徹といわれようと、やらなきゃダメなんだ」。
22日の時点でも「温情がアダになるとはこのことだ。仏心を出すから(つけあがるん)だ」と“生方斬首”方針は既定路線だった。
ところが、党役員会で生方氏解任を正式に決めることになっていた23日、風向きが変わった。
産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査で内閣支持率が危険水域目前の30・5%に急落し、「生方氏解任を評価しない」が72・3%に達するなど、解任すれば、鳩山内閣と民主党のイメージダウンは避けられない情勢に直面したのだ。
実際、3連休で地元に帰った若手議員が「支持者からの解任批判はすさまじかった。党執行部は政治センスがなさすぎる。
小沢氏に近い議員たちが小沢氏の意向を勝手に斟酌しすぎる“茶坊主政治”がまん延しているのでは…」とこぼすほど不評だった。
自らの党運営を批判する不満分子を排除しようとしていた小沢氏も、この“風圧”には抵抗しきれなかった。
650 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 21:15:34 ID:nQ2hVQ8O
>>649 >上杉隆の話は聞いたけど、違うな。休み前から解任撤回が決まっていた? ウソだろう。解任自身が正式決定じゃなかった? ウソだろう
1.まず、上杉隆の話で触れられていないのは、後任の辻恵の件
後任の辻恵の件は、当然23日夕の役員会の前、つまり三連休の前に(小沢にも)根回しが完了していたはず。つまり、後任が決まっていたなら、生方の解任も三連休前の決定事項だったはず
2.次に、三連休前に解任撤回の旨を本人に電話ででも伝え、マスコミにも速報で流せばよかったはず。支持率下落が予想されるなら、そうしたはずだ
それに、解任撤回が既定路線とすれば、記者はみな出し抜こう(=特ダネ記事にしよう)とするから、どっかニュースとして流すなどになっていたろう
記者クラブで協定したって、みな疑心暗鬼よ。他が書いて、自社が出し抜かれたら自分の恥だからね。上杉の言うような、みな撤回を知っていて書かなかったなど信用できない
上杉隆は、てめえの周りの民主党議員限られた取材だけを鵜呑みにしていると見た
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100324-609544.html 小沢氏「皆と仲良く…」生方騒動幕引き nikkansports[2010年3月24日8時35分 紙面から]
(抜粋)
普段は「アポがないとなかなか会えない」(生方氏)はずの小沢幹事長が、秘書を通じて生方氏に「会いたい」と連絡したのは23日昼。
衆院本会議後、国会内で生方氏と面会、「もう1度一緒にやってくれないか」と副幹事長の続投を要請した。生方氏も「分かりました」と受け入れた。
会談は約2分で終了。この日夕の役員会で、解任される予定だった生方氏の続投が正式に決まった。
生方氏の後任に決まっていた辻恵衆院議員を辞めさせるわけにいかず、副幹事長は増員に。生方氏をめぐるお家騒動は「方針撤回」という情けないオチで、1週間足らずで幕を閉じた。
651 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 21:20:00 ID:2f2ASxHr
>>649 夕刊フジってあの「日付以外は8割が誤報の東スポ」をライバルにしてるメディアだな
さすがに目の付け所が違うな
652 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 21:25:24 ID:nQ2hVQ8O
>>650 つづき
>上杉隆の話は聞いたけど、違うな。休み前から解任撤回が決まっていた? ウソだろう。解任自身が正式決定じゃなかった? ウソだろう
おれは、上杉より下記の毎日新聞を信用するな、首相指示があったと
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100324ddm001010006000c.html 読解・小沢流:「剛腕」の素顔/2(その1) 生方氏解任、撤回 毎日新聞 2010年3月24日
(抜粋)
◇首相指示受け、小沢氏「もう一度、一緒に」
民主党は23日の常任幹事会で、小沢一郎幹事長を批判したなどとして副幹事長の解任方針が決まっていた生方幸夫衆院議員を、一転して留任させることを決めた。
常任幹事会に先立ち、鳩山由紀夫首相が小沢氏に留任を指示。小沢氏が生方氏と国会内で会談し「もう一度、一緒にやってくれないか」と要請し、生方氏も了承した。
「言論封殺」などと党内外から批判され、解任すれば夏の参院選への影響は避けられないと判断したとみられる。
動きは急だった。高嶋良充筆頭副幹事長は22日夜に小沢氏と電話で協議したが、「その時点では元のさやに収まる状況ではなかった」という。そのうえで「糸口は23日の朝」だったと明かす。
週末の世論の反発などを踏まえ、首相サイドが巻き返しに動いたのだ。民主党幹部は「小沢氏は解任を容認するつもりだったが、首相から小沢氏に留任させたいとの意向が伝わり、小沢氏も決断した」と解説する。
首相の意向を受け小沢氏は昼過ぎ、参院の党役員室に足を運び、輿石東参院議員会長、高嶋氏と会談。生方氏の執行部批判を不問に付す考えを伝え、正副幹事長会議を招集し一任をとりつけた。
一方、生方氏は23日正午ごろ、衆院本会議場で鳩山首相と向き合った。「いろいろとお騒がせして申しわけない」と話し掛けると、首相は「何とか穏便にことをすませたいと思っている」と語った。
解任は既定方針と思っていた生方氏は首相の反応に驚いた。
小沢氏は生方氏の解任方針に、必ずしも積極的ではなかったとの見方も出ている。
「同じ仲間が切られるのはつらくないか」。小沢氏は18日夕、解任を迫る高嶋氏にやんわりと問い返した。高嶋氏が「説得しても無理です。一気に解決したほうがいい」と求めると、小沢氏は「君たちに任せる」と応じた。
653 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/24(水) 21:26:50 ID:fJ1a13qU
この問題は私の中では終わったこととの認識だが、 民主党の人事手法には苦言を呈したい。 派遣法改悪以来、人事権の濫用という事に拒否反応が あるということを甘く見すぎている。 小沢批判なんて今に始まった事ではない。 一人増えたところで大勢に影響が無いのに、 わざわざ批判ねたを提供する愚行は勘弁して欲しい。
654 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 21:26:55 ID:p7Z8LZEL
>>485 自作自演がバレて、解任取り消しだって〜ぇ?w
とんだドタバタ劇だったなww
俺、最近gree始めたんだけど、ネトウヨばっかりだよ。 職場でも、ネトウヨばっかりだし。 家族もネトウヨばっかり。
もしかして、普通の国民ってネトウヨじゃね?
657 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 21:32:12 ID:nQ2hVQ8O
>>652 つづき
>上杉隆の話は聞いたけど、違うな。休み前から解任撤回が決まっていた? ウソだろう。解任自身が正式決定じゃなかった? ウソだろう
上杉は、小沢の居ないところで生方の解任が決まったので正式ではないという
が、上杉は小沢流忖度政治に対する掘り下げが浅いな。おれは、下記の毎日の記事を信用する
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100324ddm005010105000c.html 読解・小沢流:「剛腕」の素顔/2(その2止) 「小沢さんならどう考えるか」 毎日新聞 2010年3月24日
(抜粋)
◇危うい「忖度政治」
民主党の生方幸夫副幹事長の処遇問題。経過をたどると、小沢一郎幹事長批判を続ける生方氏に対し「小沢氏の求心力を揺るがす」と危機感を募らせた側近が小沢氏に先行して解任へと動いたのが発端だった。
小沢氏不在で開かれた8日の党副幹事長・党務代理会議で、高嶋良充筆頭副幹事長が「何か言いたいことがある場合は党内で言うべきだ」と生方氏をけん制。
これに2人の副幹事長が同調し、圧力をかけた。
「忖度(そんたく)政治」はいつから始まったか。
21年前の89年、自民党幹事長就任時に片りんを見ることができる。
海部氏は「小沢という人は自分で進んで全責任を持たなければならなくなるような口の利き方をしない人だった」と振り返る。
周囲に自分の意図をさまざまに忖度させ、求心力を高めていくのが小沢氏の昔からの手法だ。
今回も小沢氏は側近らの地ならしに沿っていったんは解任を追認した。
しかし、鳩山由紀夫首相の指示を受けると、一転して事態収拾にあたった。結果、小沢氏も泥をかぶったが、側近の高嶋氏は面目を失った。
小沢氏の敷居は高く、簡単に人を寄せ付けない。
小沢氏の真意を推し量るのは容易ではなく、ときにコミュニケーションは断絶し、側近といえども小沢氏の思いと乖離(かいり)が生まれる。「忖度政治」の限界が透けて見える。
>>650 生方が慰留を飲まなかったケースも想定すれば、後任人事の根回しも並行してやっとくのは当然のこと
>(小沢が)衆院本会議後、国会内で生方氏と面会
解任の話が火曜にひっくり返ることは生方本人に上杉自身が伝えたと言っている(土曜のワイドスクランブルで)
部外者である上杉が伝える前に、党内の人物が生方本人に伝えていないとは考えにくい
小沢本人からの慰留を引き出すために、生方はあえて態度を保留してたってことでしょ
ここで名前売ってから離党、新党かみんなの党に合流って流れも十分ありえると思うよ
659 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 22:09:29 ID:nQ2hVQ8O
>>658 >生方が慰留を飲まなかったケースも想定すれば、後任人事の根回しも並行してやっとくのは当然のこと
お言葉を返すようだが
1)そもそも解任がなければ、後任人事など不要。そんなに急いで決める必要もない。数日欠員でもなんら支障ないだろ
2)本人が慰留に応じるという表現は、解任の意思が先にあっての話
3)解任を撤回をしたにも関わらず本人が飲まないなら、それは解任ではなく「辞任」だよ
4)いま、生方は慰留を逆手に揺さぶりをかけている。先週解任撤回を表明していれば、後手に回ることもなかったろう
ま、「おいら(生方)が副幹事長を辞任するから、おまい(小沢)も幹事長を辞任しろ」という自爆テロ! いいね!
5)結局、小沢の負けだな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032400142&j1 要求拒否なら副幹事長辞任も=小沢氏は「政治とカネ」説明を−民主・生方氏 時事(2010/03/24-13:46)
生方氏は番組後、記者団に対し、小沢氏の説明責任の果たし方について「(衆院)政治倫理審査会よりは予算委員会で、参考人招致や証人喚問という形ならば、国民も一番納得がいくと思う」と述べ、証人喚問などに応じるべきだとの見解を示した。
660 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/24(水) 22:12:24 ID:pLi/J05c
小沢幹事長は生方氏に対して副幹事長を辞めろと言っていないのに、 一方的に小沢幹事長を批判する様な話は、子供じみている。 小沢幹事長と生方副幹事長は、肩書、ポスト以上に人間的に大きな差がある。 生方副幹事長は、小沢幹事長の広い心に救われたことを忘れず、 これから仕事でしっかり返すべきであると思うのは、 一人私だけではないだろう (by 宗男さん)
661 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 22:23:00 ID:BFGG+JGD
今回は生方に辞表提出を求めた筆頭副幹事長の過ちだから 辞表など出す理由のない生方は小沢の翻意を当然の事として受け入れたが、 小沢がいつまでも説明責任を果たさず、責任の不透明な民主党への批判の 高まりが続くようなら 生方の方で辞表を叩き付けて 徹底的な小沢批判をすれば良いんだよ。 しばらくは様子見だ。
662 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/03/24(水) 22:25:02 ID:+gkwIm7M
生方を解任と決まって、汚沢が生方の解任を了承したから、 汚沢は、自分は生方解任に関係ないとは、いえんだろ。 。。
663 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 22:26:35 ID:8A3gWIq6
小沢何某w
664 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 22:27:29 ID:BFGG+JGD
逮捕された小沢元秘書の池田の迎えに行った松木けんこう(当然、小沢の兵隊)が 生方を猛烈批判してるんだから面白いw 北海道選出なのに鳩山じゃないんだw 小沢の兵隊なんかになる奴は馬鹿にしか見えないがな。
まあ民主党内で小沢批判は絶対悪とされているということが確認できた。 朝鮮労働党とよく似ている。
666 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 22:34:34 ID:XeCuImJH
生方の目論見通りに小沢が失脚して、さらに政界再編が起こったとしても、 どの党の誰も生方を執行部には入れないだろうね。 だって録音テープをいつマスコミに持ち込まれるか分からないんじゃ、 誰も本音で話せないからな。
667 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 22:36:44 ID:9AiR70O0
ICレコーダーなんか誰でも仕込む手口。これに驚く連中が面白い。
>>659 辞表提出に応じなかったから解任やむなしというのが最初の話だろうね
辞表提出を求めた時点で、後任の根回しについても当然動きはあっただろう
ここんとこの流れを忖度政治というなら、まあそうなんだろうね
風通しが悪いだの、アポがないとなかなか会えないだの言うんなら、
アポ取って会え、正副幹事長会議の場で言えって言うしかないわ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100324-OYT1T00979.htm >生方氏は、〈1〉「政治とカネ」に関する小沢氏の国会での説明〈2〉幹事長室への権限集中の是正〈3〉政策調査会の設置
>――の3点を今後の正副幹事長会議で求める意向を示した。
これだって、なんで今までやらなかったのかについての説明責任果たせば?って感じw
669 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:19:38 ID:nQ2hVQ8O
>>668 >辞表提出を求めた時点で、後任の根回しについても当然動きはあっただろう
いや、
>>659 で言っているのは、後任の副幹事長人事は小沢抜きはありえないから、当然後任人事に小沢は同意済み→後任人事同意ということは解任に同意
ということで、後任を小沢に根回しした時点で、「生方解任で、後任は辻恵」という話が小沢に上がったろうと
単純な話よ
で言いたいのは、「後任は辻恵」を小沢が了承した時点で、同時に解任も了承してんだから、
上杉の話は成立しない
>>650 →上杉隆は、てめえの周りの民主党議員の限られた取材だけを鵜呑みにしている
という単純な話よ
ま、上杉より毎日新聞
>>652 >>657 、nikkansports
>>650 、夕刊フジ
>>649 が信用できるという単純な話よ
670 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:23:52 ID:XeCuImJH
671 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:26:17 ID:nQ2hVQ8O
>>668 >の3点を今後の正副幹事長会議で求める意向を示した。
>これだって、なんで今までやらなかったのかについての説明責任果たせば?って感じw
それはあんたの個人の興味だろ?
国民の関心事は、小沢がいつ辞任するのか? 辞任しないなら、国会での疑惑審議に応じてきちんと説明するか? どっちもやらないってのは与党民主党として許される? 自浄能力ゼロ?
それで、おまいら民主党幹部は参議院選戦えますか? それより、4月の支持率で地獄を見るよと
生方なんて、将棋のこまの一つでしかないわけで
将棋の王様がハト、竜が一郎かね、こいつらの説明責任ならおいらは興味があるけどね
ま、ハトはの金は裏はなさそうだが、一郎の自宅においていた何億円もの札束は黒く見えるのはおれだけか?
672 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:28:43 ID:2f2ASxHr
>>669 >上杉隆は、てめえの周りの民主党議員の限られた取材だけを鵜呑みにしている
バカか?民主党の内輪の話を他党議員や新聞記者から聞くのか?
記者は民主党議員から取材してんだぞ
>>671 >それで、おまいら民主党幹部は参議院選戦えますか?
戦えると判断してるのかもしれないし、現与党で過半数は取れればおkと見てるかもしれないし、
それ以外の考えがあるかもしれないし、俺にはわからんよ
674 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/25(木) 00:15:29 ID:9GgjXvQH
自民党も民主党も、検察・マスコミの脅威にかなわない。 官僚国家を政治主導に替えられなければ最貧国も目前だ。
675 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:27:58 ID:3LJiauN2
>>671 >一郎の自宅においていた何億円もの札束は黒く見えるのはおれだけか?
何十年も国会議員やってるんだから、4億あっても何の不思議もないけど?
お前は金の入口の問題と出口の問題を混同してるんだよ。
676 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/03/25(木) 00:32:39 ID:OpzW1v7b
やっぱ、なんやかんやゆうても、政治家は、儲かるんだろ。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
677 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:47:55 ID:KfI4Br5e
政治家は儲かるって。金使って嫌な奴に頭下げて次の選挙は闇の中の身分にある国会議員が 多少金が入らなくて誰がヤルかね!金ってのはそれ相当の努力したものが入るようになってるんだ 金の多少で政治家を評価するんじゃイケません。
678 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:52:44 ID:EDJ4ju6/
生方かっこ6よすぎるぞ。 言いたいことは共感するが、 テロリスト的だなと思う。 でも生方みたいな存在は俺は貴重だと思う。
679 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:56:04 ID:pF5pZrlq
生方とハマコウが重なって見えてきた。
680 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 01:37:30 ID:Q2nm4rXV
>>677 ばーか
仕事の給料ってのは自分で決めるもんじゃねー
社会からの評価で決まるもんだ
汚沢に限らず今の議員社会から評価されてないのになんで金たくさんもらえるかっつったら
自分たちで自分たちの賃金勝手に決められるからだ
苦労してる分貰って当然と言うなら給料を国民評価制にしてから言え
681 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 01:38:05 ID:EecFhbBb
682 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 05:05:08 ID:vWHR2PNL
小沢のやり方(というより性格)に原因があるのは確かなんだが、生方も、かなりおかしい。 そもそも、秘書三人起訴に関して小沢にまったく非がないのは、事情を知る人間にはわかりきっていること。 週刊誌記事ですら、これは検察が悪いとわかるのだから。 それを、B層と同レベルでギャンギャンわめきちらす連中は、議員やる資格ない。 もちろん、渡部恒三もそれに含まれる。
683 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 05:17:58 ID:sKlBFDEs
>>675 >何十年も国会議員やってるんだから、4億あっても何の不思議もないけど?
同感だ。おれも実は、そう思っている。それが真実だろう。だから、一郎の自宅においていた何億円もの札束は黒く見える=政治で儲けた金だろと
しかし、小沢が検察に呼ばれて説明したのは、あれは真っ白なお金ですと
そして、国民への説明も、あれは真っ白なお金ですと
しかし、国民の大多数は、
「そんなはずない。何十年も国会議員やってるんだから、4億あっても何の不思議もない。
なにせ、あんたは小沢さんでしょ。そんな説明通らないよ。
国会で説明すべきだし、幹事長は辞任すべき」と
まあ、国民の多くはあんたと同じ意見だ。ただ、小沢への評価が違うだけ。小沢やめろと
>お前は金の入口の問題と出口の問題を混同してるんだよ。
おれの入口の問題と出口の問題の理解は、あんたと同じだし、小沢やめろと言っている多数の世論調査での国民の理解と同じだよ
とにかく、次の世論調査が楽しみだ。鳩山、小沢は、地獄を見るだろう
684 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 05:37:26 ID:vWHR2PNL
>>683 世間の大半は、不起訴になったが小沢は本当はわるいことをやっている、という解釈だよ。
「法的にも同義的にも、説明したことがすべてではない」と。
だから、「説明責任を果たしていない」と言うんだ。
検察は正義だと思っているんだから、そりゃ、しょうがないだろう。
検察庁記者クラブ制度がすべての元凶だ。
石川議員を逮捕した目的は、起訴内容とはほどとおい、水谷建設からのヤミ献金を自白させること。
でも、その方面は真っ白だった。
しょうがなしに、形式犯で起訴した。
B層は、「秘書が起訴されたんだから、議員自身はもっと悪いことやってるだろう」って勘ぐる。
小沢は、「私は悪いことはまったくやっていませんよ」と。
事実はこうなんだから、これ以上、何を説明せよというんだろうね?
結局のところ、検察は正義と信じて疑わないB層と、検察庁の広報と化した新聞・テレビによって、現在の世論は作られているのさ。
議論を続ければ、「小沢やめろ」の側が必ず負ける。
これが現実。
685 :
老いて、新人 :2010/03/25(木) 05:51:58 ID:5A1Fk0u2
その議論が、更に、大きく発展することが恐い一部の陰謀家だけが、公開議論の前に、小沢幹事長の辞任を迫る、マスコミを扇動するその貧疎な策略が見え見栄だからこそ、国民はマスコミを盲信せずに、黙って耐えている、と云うところでしょう。必ず、陰謀家が負けるでしょう。
686 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 05:58:04 ID:sKlBFDEs
>>684 >検察は正義だと思っているんだから、そりゃ、しょうがないだろう。
>検察庁記者クラブ制度がすべての元凶だ。
その話は、こんな小さな場所で議論しても面白くないが
君は国民をなめている。建築土木に関連している大人たち、その周辺で働いている人たちは、独自の情報網がある
検察や記者の知らないことも知っている人も多い
おれは直接タッチしていないが、1990年代には天の声は確実にあった。そういうことに直接タッチしていた人もいるし、おれみたいにそういう人のすぐ側にいた人間も多い
小沢岩手の件は直接は知らないが、全国的にあった。主には自民党系の天の声だったが、小沢ならありうると思うよ
最近もこんな記事が出ている。検察庁記者クラブ以外からの記事だな
http://mainichi.jp/select/today/news/20100325k0000m040117000c.html ダム工事:「小沢氏に業者逐一確認」高橋元秘書が初証言 毎日 2010年3月25日
インタビューに答える小沢一郎・民主党幹事長の元秘書、高橋嘉信氏=東京都内で2010年3月24日午後、尾籠章裕撮影
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件に絡み、小沢氏の秘書を務めた高橋嘉信元衆院議員(56)が24日、毎日新聞の取材に、小沢氏本人が公共工事で「天の声」を出していたと初めて証言した。
岩手県発注の鷹生(たこう)ダム(大船渡市)工事を巡り、談合の本命業者に関する小沢氏の指示を業者側に伝えたという。
高橋氏の説明によると、98年ごろに小沢氏から「世話になっているので鷹生ダムは清水にしろ。仙台に言っておけ」と指示されたという。
高橋氏は直後、談合の仕切り役だった鹿島東北支店(仙台市)の当時の幹部に電話し、「小沢からです」と前置きして「鷹生ダムは清水だそうです」と伝えたという。
鷹生ダムは98年5月に本体工事の一般競争入札が行われ、清水建設、熊谷組などのJV(共同企業体)が落札。
受注側が謝礼として小沢氏のパーティー券を年約2000万円ずつ数年間購入したことが判明している。
高橋氏は「どの業者に公共工事を受注させるかの判断を当初は小沢氏本人に逐一確認していた」とも述べた。
高橋氏は80〜00年に小沢氏の秘書を務め「金庫番」と呼ばれた。【政治資金問題取材班】
687 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 06:11:14 ID:sKlBFDEs
>>684 つづき
>議論を続ければ、「小沢やめろ」の側が必ず負ける。
>これが現実。
逆だろ。国会説明を逃げ回っているのはだれだよ。議論をすれば負けるからだろ? これが現実
実際、小沢の土地購入資金の説明は、二転三転しているし
銀行から融資を受けたときも、秘書はお金を小口の口座に分散させるマネーロンダリングの手口を使っている
何年か前、自分から自分に当てた誓約書を書いた記者会見のパフォーマンスをしたり
おかしなことばかりしているという印象だよ
しっかり説明してくれよ、逃げ回っていないで、小沢!
688 :
老いて、新人 :2010/03/25(木) 06:28:57 ID:5A1Fk0u2
そういう個人的な問題は、「国民が、わざわざ、如何こう云う」様な問題では 無い筈です。国民や政治家の権利を本当に認める社会性が有るなら、所管の 裁判所が判断する重要なことでしょう。事情の良く分からない他人の事を、 第三者の他人が、自分で調査せず、判断能力も無く、、、ただ単に、マスコミ に扇動されているだけの状態で、とやかく軽はずみに言うべきではないでしょ う。正しく、名誉毀損罪で訴えられたら、反論で、「マスコミに、そう聞いた から。」では、ただ事では済まされる簡単な事件ではないでしょう。確固たる 多くの証拠と根拠を手持ちに無くて、そういう事、事態が、既に、犯罪的です。
689 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:03:35 ID:sKlBFDEs
690 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:11:29 ID:sKlBFDEs
>>668 >正しく、名誉毀損罪で訴えられたら、反論で、「マスコミに、そう聞いた
>から。」では、ただ事では済まされる簡単な事件ではないでしょう。確固たる
>多くの証拠と根拠を手持ちに無くて、そういう事、事態が、既に、犯罪的です。
おお、よく言った!
名誉毀損は本人しか訴えることはできない。だから、きみが小沢事務所にたれこんでくれ。おれは、それを受ける覚悟はあるよ
いま、名無しさんだが、警察が調べる気になれば調べがつくのは、殺人予告などの書き込み犯が特定されているのをみれば明らかだ
だから、それで良いだろ。名誉毀損について、他人がとやかくいうことじゃない。小沢にたれこんでくれ。それ以上の議論はここでは不要だよ
691 :
老いて、新人 :2010/03/25(木) 07:18:39 ID:5A1Fk0u2
民主党は、政権与党として、今、大変、忙しい、小沢幹事長は、国会での疑惑に対して説明する時間すら無いという、「猫の手が借りたい状態」と、いうのが実情でしょう。そこのところが読めないと、参議院選挙や、日本の政治が分からない、ということでしょう。
692 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:27:59 ID:X6KBjHUG
生方はナベツネに )・( を掘られたな。
693 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:42:00 ID:sKlBFDEs
>>691 >民主党は、政権与党として、今、大変、忙しい、小沢幹事長は、国会での疑惑に対して説明する時間すら無いという、「猫の手が借りたい状態」と、いうのが実情でしょう。そこのところが読めないと、参議院選挙や、日本の政治が分からない、ということでしょう。
国民はそうは見ないよ。逃げているとしか見ない。
そもそも、議員の報酬は税金から出ている。いろんなお金も結局は国民のお金。それに対して説明を逃げるなら、それに対して国民は判断を下す。それが世論調査に表れていると思う。
今後も、世論調査の支持率に表れるだろうし、選挙結果にも表れる。小沢がどこまで逃げ切れるか、国民はそれを見ている
694 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:42:25 ID:vWHR2PNL
>>685 >マスコミを扇動するその貧疎な策略が見え見栄だからこそ、国民はマスコミを盲信せずに、黙って耐えている、
はあ???
バカじゃねえの?
マスコミに見事に操られているよ。
というか、マスコミをうまく使った検察によってね。
生方は、小沢が悪くないことは百も承知。
でなけりゃ、国会議員やる資格ない。
民主党内に、小沢のやり方に不満もつ議員が多いんだよ。
で、世論の多数が反小沢であるのを利用して、小沢批判をしている。
デマであることを百も承知で、「秘書が三人も起訴されたんだから、小沢には責任がある」と言っているのだよ。
小沢は、なにひとつ悪いことしていない。
検察が一年がかりで調べて何も出てこなかったのが、何よりの証拠。
695 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:43:01 ID:Gc0H9sg8
獅子身中の虫は早い時期に切って捨てるべきだ。 従って解任は当然にことでスッキリしたのに何を恐れて差し戻したのか。 ヨタマスコミの批判などにひるむことなく果断に信ずる道を進むべし。 歯がゆい対応は真の支持者を落胆させるだけだ。 民主の指導者よ 「ダメだったら政権を投げ出せば良いだけではないか!」 なにを恐れて右往左往することやある?
696 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:43:58 ID:vWHR2PNL
>>687 >逆だろ。国会説明を逃げ回っているのはだれだよ。議論をすれば負けるからだろ? これが現実
2ちゃんの議論では、必ず反小沢が負けているのだよ。
あなたは参加しなかったんだろうね。
なんなら、蒸し返そうか?
697 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:44:52 ID:vWHR2PNL
小沢は起訴されなかった。 何も悪いことしていないから、「私は悪いことはしていません。」 世論は、「説明責任を果たしていない」というが、これ以上、何を説明せよというの?
698 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:46:03 ID:spzoKyW1
>>693 別に逃げているとまでは思わないけどな。
小沢に限らずマスゴミが毎度毎度しょうもない質問しかしないのはもう分かってるし
それを嫌う心理も理解は出来る。TV番組1つとっても煽ってるのも見りゃ分かるしな。
あんなの見てそのまま乗っかるのは元から小沢が嫌いな奴かTVしか見ないような層だろ。
もっとも「忙しいから説明の時間が無い」もありえないとは思うがw
699 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:50:04 ID:vWHR2PNL
「説明責任を果たしていない」 「逃げている」という連中は、 「何から逃げているのか」 「どの疑問に納得していないのか」 「どこにつじつま合わないところがあるのか」 をまったく語れないね。 単なる悪いイメージを持っているだけ。 イメージは悪いのに結果が白だった、自分でそのギャップを埋められないから、小沢に「説明しろ」と言う。 しかし、本人悪いことしていないのだから、「私は悪いことは何もしていません」としか話しようないだろう。 「小沢はやめるべきだ」と言うなら、その根拠を出してくれ。 漠然としたものは、やめてくれよ。
700 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 07:53:42 ID:vWHR2PNL
検察は、土地購入資金の一部が水谷建設からのヤミ献金だと思って捜査した。 しかし、それはまったくの見込み違いだった。 世論は、「検察が捜査したから悪いことしたに決まっている」 「秘書が起訴されたから、重大犯罪だ」 これくらいの認識しかないね。 数々の冤罪を築き上げてきた検察庁を、どうしてここまで信用できるんだろうね? 検察を信用するなら、不起訴は悪事がなかったことの何よりの証拠だと思うんだが。 検察は不起訴にした、「私は悪いことをしていません」 これはまったく矛盾しないんだが、何を説明せよというの? 俺には、皆目見当がつかない。
701 :
:2010/03/25(木) 08:39:15 ID:V6TQ6i2x
>「小沢はやめるべきだ」と言うなら、その根拠を出してくれ。 世論の七割が小沢やめろと主張してるから。 検察が不起訴にしたからやめるなというのは少数意見だから。 世論(=有権者の意見)だから小沢が辞めないと民主は参院で負けるから。 小沢が不起訴でも,子分三人は起訴されて裁判になるから。 子分から金もらって一番いい思いをした親分が無傷は,世間が許さないから。
702 :
:2010/03/25(木) 08:40:40 ID:V6TQ6i2x
>「説明責任を果たしていない」 「逃げている」という連中は、 >「何から逃げているのか」 「どの疑問に納得していないのか」 「どこにつじつま合わないところがあるのか」 をまったく語れないね。 >単なる悪いイメージを持っているだけ。 その単なるイメージを、ひっくりかえすために 国会できちんと説明すれば、民主に有利になるのに 小沢はなにもしない。 これじゃ民主の足引っ張ってるだけ。小沢は民主の敵。
703 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 08:51:44 ID:vWHR2PNL
やはり、小沢が悪い、という根拠は何一つ提示できないようだね。
「世論はそうだ」としか言えない。
不起訴になった人間に対して、「本当は悪いことやってるはずだ」と言うほうがよっぽどおかしいんだから、しょうがないだろう。
>>702 説明もクソも、不起訴になった直後の会見で十分じゃないか?
「世論の7割はやめるべきだ、となっているんですが」と問われて、
「小沢は潔白だと一ヶ月報道した上で、調査してください」と答えた。 これで十分だろう。
国会でしゃべっても、同じことの繰り返しにしかならない。
君も含めた世間がバカなんだよ。
1+1=2がわからん連中に、何を説明せよと言うの?
704 :
:2010/03/25(木) 08:59:55 ID:V6TQ6i2x
>>693 >そもそも、議員の報酬は税金から出ている。いろんなお金も結局は国民のお金。それに対して説明を逃げるなら、それに対して国民は判断を下す。それが世論調査に表れていると思う。
>今後も、世論調査の支持率に表れるだろうし、選挙結果にも表れる。小沢がどこまで逃げ切れるか、国民はそれを見ている
まさにそれが世論。
親小沢派は、「検察が不起訴だから小沢シロ」としか主張できない。
しかし世論は、検察の不起訴以外からも判断している。
それをひっくり返せるのは小沢だけだが、小沢自身はなにも説明しない。
説明すると小沢の何かが白日のもとに出て、神通力を失うからだろうな。
705 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:00:36 ID:vWHR2PNL
秘書が起訴されたからってのも、さしたる理由にならないね。 起訴事実は、普通なら修正命令で済まされるような微罪だ。 それに、収支報告書の確認なんて、大物議員はいちいち目を通していない。 国会の委員会で、与党の誰かが「先生方、ご自分で目を通していらっしゃいますか?」とたずねて、 シーーーーーーーーンとしていた。 結局のところ、実情というか常識というか、まったく知らない人が「検察が捜査したから犯罪があった」と思い込んでいるだけ。 あまりに単純なことなんで、わからない人には説明しようがないのだよ。 党内の反小沢勢力は、その世論を利用して小沢おろしを画策している、という話だ。
706 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:00:52 ID:GU1Nl3GS
自由党や新生党の政党助成金未返還問題もあるんだから、 証人喚問で質問に対して事実をありのまま話してくれればそれでいい。
707 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:02:49 ID:vWHR2PNL
>>704 >しかし世論は、検察の不起訴以外からも判断している
何だろうね?
具体的なことを書いてくれんかな。
>それをひっくり返せるのは小沢だけだが、小沢自身はなにも説明しない
「私は潔白です」と説明しているだろ。
どういう根拠でクロと思うのかを言わないことには、説明しようがないと思うが。
708 :
:2010/03/25(木) 09:03:32 ID:V6TQ6i2x
>>703 >君も含めた世間がバカなんだよ。
>1+1=2がわからん連中に、何を説明せよと言うの?
そのバカな世間が選挙で投票する。
そのバカを説得して自分の味方に誘導するのが
政治家としての小沢の役目だよ。
世論が正しいかどうかはわからない。
だが その世論になにも説明しないのだから、
政治家としては小沢のまけ。
709 :
:2010/03/25(木) 09:05:07 ID:V6TQ6i2x
>「私は潔白です」と説明しているだろ。 >どういう根拠でクロと思うのかを言わないことには、説明しようがないと思うが。 そこも含めて野党やマスコミが、小沢に質問するから 国会で説明しなさいな。逃げたってダメ。逃げるだけ損。
710 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:05:59 ID:vWHR2PNL
結局のところ、
>>704 は、「世論がそうなんだから、俺の見方は正しい」としか言っていない。
具体的な説明ができない。
不起訴処分になったのに、なぜ、悪いことをしていると判断したのか、その理由がまったく出ていない。
「世論は、検察の不起訴以外からも判断している 」 これは何を示すのか、きちんとした説明はできないだろうね。
「説明できないけど正しいんだ」というなら、君は世の平均レベル以下の人間であり、判断を他人にゆだねているという証拠だ。
711 :
:2010/03/25(木) 09:08:44 ID:V6TQ6i2x
>説明もクソも、不起訴になった直後の会見で十分じゃないか? >「世論の7割はやめるべきだ、となっているんですが」と問われて、 >「小沢は潔白だと一ヶ月報道した上で、調査してください」と答えた。 これで十分だろう。 >国会でしゃべっても、同じことの繰り返しにしかならない。 それでも「国会でしゃべって同じことの繰り返し」をすべきだ。 なんどでもすればいい。しなければ しないんだからやはり小沢は悪いことしてるんだなとなるだけさ。
712 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:09:19 ID:vWHR2PNL
>>708 ああ、出た出た。
この流れ、いつものこと。
「小沢が悪いという根拠を出せ」と問い詰められると答えられなくなる。
それで、「このままじゃ、選挙で負けるぞ」とくる。
「小沢は悪い」と言いたかったんじゃないの?
>>709 >そこも含めて野党やマスコミが、小沢に質問するから 国会で説明しなさいな
とっくに質問出ているし、答えてもいるでしょ。
これ以上、何が出てくるの?
君さあ、
世論がどうのこうの、説明責任がどうのこうの、書くけど、何が悪くて何がつじつま合わないのか、まったく説明できないね。
結局のところ、ワイドショーの冒頭や新聞見出ししか頭に入らないんじゃないの?
713 :
:2010/03/25(木) 09:10:44 ID:V6TQ6i2x
>「説明できないけど正しいんだ」というなら、君は世の平均レベル以下の人間であり、判断を他人にゆだねているという証拠だ。 逆に小沢の潔白を信じる理由はなに。 小沢自身しかしらないことを、なぜおまえらは潔白としんじてるの? 検察の証拠不十分で不起訴とは、推定無罪だからな。 これから証拠が見つかる可能性もあるから、検察はあえて起訴しなかったのかもしれないのに。
714 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:11:35 ID:vWHR2PNL
>>711 >それでも「国会でしゃべって同じことの繰り返し」をすべきだ
>しないんだからやはり小沢は悪いことしてるんだなとなるだけさ
まあ、それも選択肢の一つだろうね。
しかし、一度、きちんと説明したことを繰り返しても、飽きられるだけだと思うなぁ。
で、君は、703の
>説明もクソも、不起訴になった直後の会見で十分じゃないか?
>「世論の7割はやめるべきだ、となっているんですが」と問われて、
>「小沢は潔白だと一ヶ月報道した上で、調査してください」と答えた。 これで十分だろう。
には、納得いったんだね?
715 :
:2010/03/25(木) 09:13:13 ID:V6TQ6i2x
>「小沢が悪いという根拠を出せ」と問い詰められると答えられなくなる。 >それで、「このままじゃ、選挙で負けるぞ」とくる。 >「小沢は悪い」と言いたかったんじゃないの? おいらはオマエらのような「小沢絶対主義者」じゃなくて 民主党のファンだからさ。選挙に負けることがいけないことだからさ。 おまえらは小沢さえ無傷なら民主が選挙に負けることはなんとも思わないのか
716 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:17:07 ID:vWHR2PNL
>>713 >逆に小沢の潔白を信じる理由はなに。
>小沢自身しかしらないことを、なぜおまえらは潔白としんじてるの?
ああ、これもいつも出てくる言葉だね。
同じ工作員がやってんじゃないのかと疑いたくなるくらいだ。
起訴したくてしょうがないグループが一年血眼になって証拠探しをしたのに見つからなかった。
これが何よりの根拠。
それに、検察が睨んだヤミ献金は、完全な見込み違いとわかっているのだよ。
ここんとこ、理解している?
そもそも、検察が何を目指して捜査したかすら、わかってないんじゃないの、君は?
>小沢自身しかしらないことを、なぜおまえらは潔白としんじてるの?
それを言うなら、すべての政治家・役人がグレーだろ。
他の政治家も同じように疑っているのかね?
ならいいが、それなら、「潔白であることをバカにもわかるように説明できない人は、役職をやめるべきだ」と言わなければならない。
そうしたら、共産党を除いて、日本から政治家はいなくなるね。
で、小沢だけが潔白を証明しなければならない理由は何?
小沢は、現在日本で一番潔白な政治家だよ。検察が血眼になっても何一つ見つからなかったんだから。
717 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:17:20 ID:uVvkt0H5
≪民主・生方氏 小沢氏に国会説明迫る 拒否なら辞任検討≫ 読売 愈々面白くなってきた!週刊誌もガゼン勢いづいてきた!小沢が力ずくで多くの 腰ぬけ民主党員をどうねじ伏せ、子分・親衛隊どもがどう対応するか注目の的だ。 亡国、売国の民主党も小沢も鳩山も菅も、そしてこう言う党、輩に騙されている 無知蒙昧な輩も全て、出来るだけ永く苦しみぬいた末、悶絶死する事を熱望する。
718 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:19:46 ID:vWHR2PNL
>>715 おれもねえ、小沢のやり方は良いとは思わない。
政治手法も性格も、問題だらけだ。
しかし、ことの善悪は分けて考えなければ、B層と一緒だよ。
小沢は、地検特捜部からみで悪いことは何一つしていない。
これが事実。
719 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:21:03 ID:z+t3TDTL
上でいろいろごちゃごちゃ言って小沢擁護している韓国人は黙ってろ! 小沢一郎は悪い 犯罪者だ、民主党もどうしようもない政党だ。 それが結論だ。
720 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:26:05 ID:VZL0oeEX
ID:V6TQ6i2x の夢は、小沢が逮捕・起訴されて犯罪者になることだったが、その夢が破れてしまった… ところが、未だにその夢をあきらめていない… そんなところだろw
721 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:27:46 ID:9/8MmGmN
小沢は四月いっぱいで爆発して死にます。
722 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:32:47 ID:X6KBjHUG
ネトウヨにみなさんはこれでも眺めて 三島由紀夫先生を思い出して落ち着いてください。 )・(
723 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 09:42:15 ID:cXIDxAj9
政治家は法律を作る、税金を徴収する、予算を編成する、といった重要な仕事を任されているんだから、高い倫理が求められる。 法律にふれなければ何をしてもいい、というわけではない。 少なくとも政倫審会に出席するべきだ。 「政治資金規正法の虚偽記載」が証拠不十分で不起訴になっただけで、 「建設業界からの献金」や「政党助成金の未返還問題」まで ウヤムヤにしてはいけない。
724 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 10:49:48 ID:uVvkt0H5
>>723 って言う常識の通じない奴等の集団が民主党とその内閣、シンパ
ナマ方は糞、応援してるのは政治を理解してないオバハン連中のみ
726 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 10:55:20 ID:pY8onDjE
生方問題を見ていると、 中国共産党に似ています。
中国共産党なら投獄か射殺 ナマ方は最低最悪のゴミクズ
728 :
:2010/03/25(木) 11:16:21 ID:V6TQ6i2x
>ID:V6TQ6i2x の夢は、小沢が逮捕・起訴されて犯罪者になることだったが、その夢が破れてしまった… >ところが、未だにその夢をあきらめていない… そんなところだろw そんなとこだよwww 子分が捕まって有罪になろうとしてるのに、自分は高みの見物でへらへら笑ってる 親分なんて、893以下。ここで必死こいてる小沢工作員もそのうちきられそうだなwww なんたって小沢は世論をひっくり返す実力ないことが生方の件ではっきりしちゃったな。 5月の普天間問題でハト・小沢路線ががたがたになり、小沢辞めろコールがますます増えて 7月の参院選で惨敗。それでやっと小沢が降りることになるのかもな。
民主党も大政党となった。 沢山の議員が居れば沢山の違う意見がある。 当然だ。またそれが許される政党こそ民主主義政党。 小沢さんも良くぞそれを汲み取ってくれた。
やべえ、今度は中井が女でミソつけた…
731 :
世論に負けはじめた小沢 :2010/03/25(木) 11:42:30 ID:V6TQ6i2x
党役員会で生方解任を決める23日、風向きが変わった。
フジ/産経の世論調査で 内閣支持率が危険水域目前の30・5%に急落
「生方解任を評価しない」が72・3%に達した。
解任すれば、内閣と民主のイメージダウンは避けられない情勢に。
若手「支持者からの解任批判はすさまじい。執行部は政治センスがなさすぎる。小沢の意向を勝手に斟酌する
“茶坊主政治”がまん延しているのでは…」
不満分子を排除したい小沢も、この“風圧”に抵抗しきれず。それでも、続投決定後の23日の記者会見で
小沢「そんなことが判断の材料になったわけじゃない」と強弁、方針転換に世論が影響したとの見方を否定。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/372345/
732 :
実は世論だけではなく :2010/03/25(木) 11:43:19 ID:V6TQ6i2x
小沢の方針転換の裏には 別の理由もの見方が永田町ではささやかれる。
ひとつは、小林議員の進退問題。小林の進退を放置して、執行部批判の生方氏を解任すれば、
「なぜ小林を辞めさせない の声は『政治とカネ』でスネに傷もつ首相や小沢の進退にも波及する」(民主党関係者)。
さらに、小沢側近の中井国公委長の「女性スキャンダルが、週刊誌にスクープされるらしい」
永田町有力筋「事実なら、任命権者の鳩山だけでなく、閣僚を側近とする小沢にも責任が及びかねないだけに、
これも生方留任につながったのでは」
また目玉候補だった元格闘家、前田が、「(資金の問題で)話が違う」と出馬を断念したことも影響との見立ても。
「前田との調整をしたのは小沢側近議員。前田は会見で民主党批判をブチまける構え。小沢には逆風の連発」(永田町事情通)
民主中堅議員「これまでの小沢氏なら『裏切り者=排除』。だが、逆風が吹き始めた。
生方解任にこだわり国民世論を敵に回したら、閣僚スキャンダルの逆風もあり、政治生命を失いかねない。
記者会見では強気を見せていたが、小沢が追い込まれているのは間違いない」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/372345/
733 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 11:44:14 ID:CysNi/SX
子供だましの「言論の自由」や「党内民主主義」を売り文句に、マスコミと連動して 「小沢一郎潰し」「民主党政権潰し」に躍起になっているピエロ・生方幸夫が、 高嶋筆頭幹事長との「辞任勧告」「解任決議」をめぐる押し問答の一部始終を、 テープレコーダーを密かに会談現場に持ち込んだ上で録画し、そのテープをテレビ局などに持ち込み、 会談内容の詳細を暴露したらしいことがわかった。 確信犯であるらしい生方幸夫が、マスコミに向かって「言論の自由」や「党内民主主義」を騙るのは笑止である。 生方が、民主党の組織攪乱を画策し、民主党政権破壊を画策する反党分子であることは間違いない。 民主党は、即刻、生方幸夫を、「党籍剥奪」「除名処分」にすべし。 ちなみに、テレビ局や新聞は、生方が密かに録画した「テープ」を持ちこんだという事実を伏せて報道しているらしい。
734 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 11:48:27 ID:3LJiauN2
>>723 自民党の議員は出ないんですか?
与謝野でも二階でも森でも麻生でも安倍でも町村でも石原でも誰か出てきたんですか?
つまり政倫審会が疑惑追及の場に使われたことはない。
にも関わわず、小沢・民主党の疑惑追及に対してだけは用いるべきだという、
手前勝手・厚顔無恥な振る舞いが自民創価を野党に落としたのですよ。
735 :
生方good job :2010/03/25(木) 11:50:34 ID:V6TQ6i2x
テープレコーダーを密かに会談現場に持ち込んだ上で録画し、そのテープをテレビ局などに持ち込み、 会談内容の詳細を暴露したらしいことがわかった。
736 :
生方good job :2010/03/25(木) 11:52:35 ID:V6TQ6i2x
自分をクビにする会談にいまどき録音しないヤツはいないよ。 証拠になるからな。あとから相手にウソつかれちゃこまるからな。 それに内容ったってどーという内容じゃなかったしな。 辞めてくれ やだ だけのこと。こんなことに小沢シンパはなぜビビルの?
737 :
生方good job :2010/03/25(木) 11:53:25 ID:V6TQ6i2x
それに録音を理由に生方を解任したわけでもねーし。 お前らの主張はおかしいよ
738 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/03/25(木) 12:00:55 ID:OpzW1v7b
汚沢は、世論の動向は関係ないといってたが、世間の動向を見て、 辞職勧告を撤回したんだな。 生方は、副幹事長という要職の立場にありながら、本来幹事長を守るべきなのに、 会合にもほとんど出席せず、上司である幹事長をマスコミを通して批判したから、 副幹事長の辞職を解かれるのは、言論封鎖(ふうさ)と言うより、当然だな。 大臣が首相(しゅしょう)の悪口を堂々と言ったら、解任だろ。 。。
739 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/03/25(木) 12:04:10 ID:OpzW1v7b
まあ、汚沢批判するなら、そんな幹事長の下では、副幹事長なんて、 やってられないって、自分から辞職すべきだな。 。。
740 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 12:04:45 ID:3LJiauN2
>>736 あれ????
生方は「何故呼ばれたのか分からなかった」と言ってますよね????
つまり四六時中録音してるんでしょ。
お前の主張はおかしいよ。
ニッポンのキムジョンイルって言ったら金正日からクレームが来た 汚沢なんかと一緒にするなってさ!
742 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 12:08:57 ID:3LJiauN2
ウガンダとかルーマニアで 「日本にも小沢という独裁者がいます。 選挙に強いことを良い事に、議員の数に物を言わせています。」 な〜〜んて言ったら馬鹿にされよw
743 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 12:13:18 ID:cXIDxAj9
>>734 自民党の議員は呼ばれなくても本人申し出で政倫審に出席してますよ。
欠席したのは昨年の鳩山由紀夫だけです。
744 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 12:14:09 ID:V6TQ6i2x
>生方は「何故呼ばれたのか分からなかった」と言ってますよね???? それでも録音すべき内容と予測したんだよ。 小沢の子分がちょっとこいって呼び出したんだからな。
745 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 12:21:38 ID:CysNi/SX
生方はおかしい
746 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 12:37:39 ID:V6TQ6i2x
747 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 12:56:48 ID:7fjVjats
「マスコミに操られている!!」って、盲目的な小沢信者になるよりマシだろw どっちもどっちか?
748 :
ぬるぽ@ ◆hN2uuNqrYk :2010/03/25(木) 13:36:25 ID:EO/VfzHs
そろそろ生方さんも鼻につきだしたな。 民主党を潰すのが目的でなければ、引く時期ではないかと思う。 小沢さんの責任を問うならあくまで党運営に対してであり、 支持率低下に対する責任だろうけど 国政選挙の結果が出るまでは責任問題を取りざたしてもしょうがないと思う。 本人の政治と金の問題はあるだろうが、党代表の専権事項なので 他人がとやかく言っても仕方が無い。 また小沢さんを替えた場合に支持率が上がるという担保があれば、辞任要求も 説得力を持つが政策に目玉が無い今は誰がやっても同じだと思う。 子供手当て、高校無償化というばら撒きに過ぎない法改正ではあるが その効果が出れば支持率も回復するだろう。 普天間問題もうまくいけば支持率回復に寄与する可能性があるが 今の現状を見れば無理だろう。 また外国人参政権なんて日本人には利が無い法律をごり押しするようなら 結果は想像できる。 派遣法の改正や公務員改革が出来れば支持率も上がるのだろうけど 現状では手付かずのように見える。
749 :
:2010/03/25(木) 14:14:37 ID:V6TQ6i2x
>小沢さんを替えた場合に支持率が上がるという担保があれば、辞任要求も >説得力を持つが政策に目玉が無い今は誰がやっても同じだと思う。 一理あるが。しかし小沢を変えれば多少は浮揚力もつくよ。 今の民主には「政治と金」が足引っ張ってるからな。 小沢・ハト路線のまま選挙はまずいだろね。 小沢が選挙専任の職人になって裏で支える体制がよさそうだ。 ハトはどっちつかずの八方美人だからダメだな。むしろ小沢のような 敵も多いが味方も多いヤツのほうがホントの政治屋と思う。 しかしだ。あとの岡田・管・長妻・枝野・仙谷などの 大臣たちがそれなりに部署を守って仕事をすれば民主政権も 国民から支持を得られると思う。
750 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 14:30:25 ID:px9xi3sx
ID:V6TQ6i2x、お前は小沢が犯罪者になるのが夢でそれをあきらめていないと
言っておきながら、その小沢が選挙専任の職人になって裏で支える体制がいいだと
キチガイかボケ、大バカは消えろカス
↓
>>728 >ID:V6TQ6i2x の夢は、小沢が逮捕・起訴されて犯罪者になることだったが、その夢が破れてしまった…
>ところが、未だにその夢をあきらめていない… そんなところだろw
そんなとこだよwww
>>749 小沢が選挙専任の職人になって裏で支える体制がよさそうだ
751 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 14:39:07 ID:MNV+wpWt
ナマ方さんは盗聴 校長先生は割れアプリとロリ画像収集 おかしい世の中だろ
752 :
:2010/03/25(木) 14:55:09 ID:V6TQ6i2x
>ID:V6TQ6i2x、お前は小沢が犯罪者になるのが夢でそれをあきらめていないと >言っておきながら、その小沢が選挙専任の職人になって裏で支える体制がいいだと >キチガイかボケ、大バカは消えろカス 反論するほどじゃねーが。 小沢は犯罪者だと推定するが、しかしうまく証拠隠して検察が手がだせねーから せめて民主の選挙職人にしてやるのがお情けってことさ。
753 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 15:06:07 ID:px9xi3sx
>>752 >反論するほどじゃねーが。
だったら黙ってろ
>小沢は犯罪者だと推定するが、しかしうまく証拠隠して検察が手がだせねーから
お前の妄想は自分の日記にでも書いとけ
何度も同じ事を言わすな、キチガイかボケ、大バカは消えろカス
754 :
中井 週刊誌報道に陳謝 辞任は否定 :2010/03/25(木) 15:07:17 ID:V6TQ6i2x
755 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 15:19:55 ID:V6TQ6i2x
>>反論するほどじゃねーが。 >だったら黙ってろ >何度も同じ事を言わすな、キチガイかボケ、大バカは消えろカス 何度もいわなくていいよ。 だったら黙ってろってかww おさわの毒裁に賛成のヤローは言論を弾圧するってことだな。
756 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 17:06:25 ID:Li7qOsTh
#731>あのね サンケイやヨミウリ アサヒなどがやっているのは「世論調査」とは 云わないの。 世論誘導 または世論歪曲というのが正しい。 関係者と言う名前の検察からガセネタをもらい賑々しく報道しミーハーや朴訥な市民を だまし時いたれば自称「世論調査」を実施しさも正論らしく誘導する。 悔しいがそれなりの効果を挙げるものだから性懲りもなくり返すのだ。 おたがいにもっと冷静になりましょう。
757 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 17:54:41 ID:px9xi3sx
>>755 >だったら黙ってろってかww
>おさわの毒裁に賛成のヤローは言論を弾圧するってことだな
反小沢の意見はこのスレでいくらでもあったが
「黙ってろ」って言ったのはキチガイであるお前に対してだけだ
まあキチガイは自分がキチガイであることを認識できないんだろうが哀れな事だ
758 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 17:56:44 ID:vWHR2PNL
>>723 >少なくとも政倫審会に出席するべきだ。
引っ張り出すだけの材料がないだろ。
偏向報道の結果、「悪いことしているはずだ」ってイメージがついただけなのだよ。
単なる記載不備。
出入り不明の金が見つかったわけではない。
「こういうことは、正直に書かなければなりませんね」「申し訳ありません。以後、二度とこのようなことがないよう気をつけます」 で終わる話なのだよ。
それとも、君は何か材料を持っているのかい?
検察が一年がかりで見つけられなかった証拠を、議員の誰かが持っているのかな?
なら、とっくに出していると思うのだが。
高い倫理というなら、官房機密費2.5億持ち逃げが先だろう。
759 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 17:59:08 ID:4YMnPNhD
小沢は一人じゃなにもできないからだろw できるとしたら逆ギレショーくらいじゃんww まだ小沢派居るの?ww 政治家皆が悪いじゃないかww小沢が死んだからって何もならないww 冷静さがでてきた橋本知事を総理にすべきだ! 一般から出てきた者と政治一直線の者とは違うからなw 今は知事達が頑張ってる、応援しようぜ。
760 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:00:32 ID:vWHR2PNL
俺だって、小沢のやり方には非常に問題があると思うよ。 政党内のことも、政策面や選挙対策など。言い出したらきりがない。 しかし、西松事件から石川議員起訴にいたるまでの一連の中に、小沢に非は一切ない。 こういうことを、わけて考えられないのは子供なんだよ。 嫌いなやつについてはどんな些細なことも見逃さない、ってね。 「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」でやつさ。 小沢というと、角栄・金丸直系の汚い政治家、ってイメージがあるけど、金で失敗した政治家を目の当たりにして反面教師にしてきたわけだ。 検察のご厄介になるようなことは、最初からやっていないのだよ。
761 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:02:22 ID:vWHR2PNL
「小沢は辞任すべきだ」ってヤツは、法的道義的にどのような責任があるのか、最後まで説明できないんだよ。 これは、毎度のこと。 毎回毎回、まったく同じ展開になる。 B層の考えることなんて、みな、同じなんだろうね。
762 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:04:40 ID:l8+LWKJ+
もしかして民主党は誰も辞めないことを良しとする 申し合わせでもしてるのか?
763 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:07:48 ID:VZL0oeEX
まったくだ。 何が道義的に問題なのか? ちなみに、およそ信用に値しない受刑者の供述を、正当な根拠として報道した場合、 法的には問題がない可能性があるが、道義的には問題があると思われる
764 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:10:12 ID:eeCG/yDL
765 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:12:48 ID:6z2DYSKE
>vWHR2PNL マスコミの世論誘導かなにか知らんが 小沢さんは幹事長辞めるべき80%と内閣支持率急落をなんとかしようといった気が無いのかね? とすれば国民も小沢さんも不幸だわ・・ 新進党・自由党解散時のカネの行方くらいはきっちりと説明すればよいとは思わない? 法曹界では自己の不利益になることは黙秘しても良いらしいけど・・^^
766 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:19:54 ID:otPG1DXC
こいつのブログ読んでも意味わからん・・・ 復職要請されて受けたのに まだ小沢批判するとか
767 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:23:17 ID:s5tgPG0t
>>758 君は政倫審の趣旨を全く理解できていない。政倫審というところは議員の不正を追及するというよりは
議員の名誉を回復するところだ。
普通は委員会から呼ばれなくても本人の申し出により開かれる。
自民党の議員さんたちは、自分に疑惑の目が注がれたときには、自分から申し出て出席していた。
「何でも質問してください。私がシロだということをご説明します」という正式な場所を提供するところだ。
そういうところなので、裁判所のように証拠があるなしに関係なく開くことができる。
小沢は内閣の人間ではないので、説明責任といっても記者会見ぐらいしか説明の機会がない。
野党の追及がなかったり、出席の要請がなかったりすると、汚名を着させられたままになる。
だから国会という場所を提供しますから、説明してください。ということです。
768 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:29:18 ID:s5tgPG0t
769 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:38:14 ID:zOzRx6cI
tihoo koomuin no URAGANE DUKURI wa yurusarenai hanzai kooi da yo. seizika yori mo koomuin no hoo ga tati ga warui. kyoo mo Kanagawa ken o URAGANEDUKURI ga NEWS ni nagareta.
770 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:38:53 ID:98+bGmCn
超微罪を大きく報道しすぎ
771 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 18:47:56 ID:6z2DYSKE
>>764 一票の格差の違憲判決が出ても是正する様子すらない立法府で
何がウエストミンスター制だよ
バカかこいつ
772 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 19:02:52 ID:CysNi/SX
この反小沢勢力の共通点は、民主党外部との関係が民主党内よりも深いということである。 簡単にいえば民主党内自民党出張所みたいなもんだ。 前原、枝野、野田、渡部恒、仙谷は自民党、清和会、に繋がっているのは基本的な事だが、 今回の生方幸夫というのも、どうやらナベツネ(読売)や産経=親米売国企業と繋がっているようだ。
当選時の得票数が都市部の10%あるかないかの奴が なぜあんな偉そうな態度が取れるのか? 岩手には「謙遜」という風習はないのかと小一時間・・・ これだから東海関西圏以外は採用してほしくないと、 何度言ったら・・
>>766 自分は辞めたくないけど「小沢強権」によって解任されるの形になるのを待って離党って形に持って行きたかったんだと思う
そうならなかったから、もう一度やり直しながら、自分から飛び出す時のために売名に励むんじゃないかと
国対会議に出席=民主・生方氏
民主党の生方幸夫副幹事長は25日午前、国会内で開かれた国対正副委員長会議に出席した。生方氏は国会対策の担当だが、同会議には年明け以降ほとんど欠席し、党内の一部から批判が出ていた。
会議後、生方氏は記者団に今後の出欠について「皆さんが出てほしいということであれば、なるたけ出るようにする」と語った。一方、「(欠席により)何か支障が出たことはない。あらゆる会議に出ないといけないことはない」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032500349 >「皆さんが出てほしいということであれば、なるたけ出るようにする」と語った。
党内の風通し云々言ってる本人が、発言できる場に出るかどうかのは他人次第なんだってw
「アポがないとなかなか(小沢には)会えない」と発言しながらアポも取らず、
正副幹事長会議に出席した時も(1、2分しか時間がなかったから)、小沢には何も言わなかったらしい
775 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 19:41:36 ID:zOzRx6cI
Tyoo-bibizai dakara sagizai ka? zeikindoro to tigau. Zimintoo zidai kara no waruki syuukan kana.
776 :
国務に専念を」小沢、閣僚発言にくぎ :2010/03/25(木) 20:03:18 ID:V6TQ6i2x
小沢幹事長は 生方副幹事長の解任騒動などで閣内から 党執行部への批判が出ていることに、
「私の人生哲学、政治哲学を言えば、与えられた職責を全力で尽くしていくのが大きな力となる。
国務大臣は国務に専念してもらえればいい」と述べ、閣僚の発言にくぎをさした。
生方氏を巡って、枝野行刷相「副幹事長を直ちに辞めなければならない部分がどこにあるのか」と執行部を批判。
前原国交相も、小沢氏らの「政治とカネ」を巡る問題を念頭に「誰もけじめをつけていない」と指摘していた。
一方、参院選公約について、小沢「昨年の総選挙で掲げたものと全く違うということはあり得ない。
基本的な政策は変わらない」と マニフェストの大幅修正は不要との考え。
(25日読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100325-OYT1T00834.htm?from=y10 )
党の幹事長が、政府の大臣の発言にクギか 大臣は小沢の部下なのか? だから独裁と批判されるのさ。
自分が党の支持率をさげているのに、他人を批判かよ 国会できちんと説明しろや
777 :
国務に専念を」小沢、閣僚発言にくぎ :2010/03/25(木) 20:07:59 ID:V6TQ6i2x
国務>大臣は国務に専念してもらえればいい」と述べ、閣僚の発言にくぎをさした。 つまりは「大臣よりオレのほうが上」って意識なんだな。 ハトよりもオレのほうが、責任はあるってことだな。 だから、参院の選挙で惨敗すれば当然やめるんだろな。
779 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 20:28:23 ID:px9xi3sx
780 :
:2010/03/25(木) 20:29:28 ID:V6TQ6i2x
ここは言論が自由なのさ。 自分にふつごうな発言を基地外というなよ 基地外。
781 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 20:38:53 ID:3FyiJfgr
全くだ ミンスがアレなら末端信者もアレ 救いようがねえなぁ
782 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 20:41:37 ID:7fjVjats
自分の都合で「去れ」って、平蔵みたいだな
783 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 20:43:31 ID:px9xi3sx
>>780 >ここは言論が自由なのさ。
当たり前だ、キチガイが人に迷惑だって言ってんだ
784 :
:2010/03/25(木) 20:45:15 ID:V6TQ6i2x
オマエのほうが基地外じみてるから去れば?
785 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 20:57:52 ID:3LJiauN2
>>777 国務大臣の仕事は国務だろうが。
一方で幹事長は党務が仕事。
頭悪いのか?
786 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 21:05:55 ID:px9xi3sx
>>784 キチガイのお前が去れが俺はすぐに消える。早く去れよ
787 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 21:09:05 ID:V6TQ6i2x
おまえが消えるのは勝手 オレが残るのも勝手 じゃな
788 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 21:10:29 ID:V6TQ6i2x
>国務大臣の仕事は国務だろうが。 >一方で幹事長は党務が仕事。 >頭悪いのか? 国務大臣の仕事は国務。 一方で幹事長は党務が仕事。 だから幹事長が国務の仕事をとやかくいうなよ。 頭悪いな
789 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 22:16:32 ID:sKlBFDEs
>>723 >政治家は法律を作る、税金を徴収する、予算を編成する、といった重要な仕事を任されているんだから、高い倫理が求められる。
>法律にふれなければ何をしてもいい、というわけではない。
全く同感
>>716 >で、小沢だけが潔白を証明しなければならない理由は何?
そりゃ
>>723 にあるように、政治家だからさ。もっと言えば、小沢の報酬は税金から出ているんで、税金を出している国民に対し説明責任があるんだよ
「悪いことはしていません」「しっかり仕事をしています」と説明する責任がね
で、説明できないんだったら、さっさと代われってことさ
>小沢は、現在日本で一番潔白な政治家だよ。検察が血眼になっても何一つ見つからなかったんだから。
違うな。贈収賄は、権限がなければ起訴できないからだろ
東北の談合をしきってゼネコンや土建屋から政治献金をもらう構図でも、野党だった小沢を起訴するのは大変だ
が、談合して高値でゼネコンが落札して、その代金は税金から払われていて、そのゼネコンの利益の一部を小沢に献金という形で還元するのは、
罪にはならなくても税金を納めている国民としては不愉快だ
小沢よ、罪になるならないは国民としては問わず。岩手県でやったことを正直に話せ! それで来る参議院でどの党に投票するか決めてやろうじゃないのさ、おい小沢!
国会に出て来い! ごらー! おまえは、給料を税金から貰っている以上、説明責任はあるぞ!
>>696 >2ちゃんの議論では、必ず反小沢が負けているのだよ。
2ちゃんねるでしか、おまえ勝てないってか?
だが、投票は2ちゃんねるの外で行われるぜ
いつまでも、2ちゃんねるの中で言ってろ
もう、勝負はついたろう。小沢の負け。民主党の支持率はつるべ落としだ
790 :
:2010/03/25(木) 22:25:32 ID:V6TQ6i2x
791 :
コピペだ :2010/03/25(木) 22:30:40 ID:V6TQ6i2x
>>275 :名無しさん@3周年:2010/03/21(日) 09:20:47 ID:G6lNyNGO
何で国会で説明をしないのか。
悪いことをしていないから説明の必要はない、との思いだろうが戦法としては最悪。
世間では「悪いことをしているから説明できない」ととる、
つまり見方は逆。悪いか悪くないかが問題じゃない、問題は小沢さんが「国民に疑惑を晴らせるかどうか」だ。
前原さんも「黒白を問題にしてるんじゃない、疑惑を晴らせないのを問題」にしている。
小沢さん辞めろ、の理由はただ一つ。
「選挙の障害になるから」 それ以上でもそれ以下でもない。
小沢さんが悪いか悪くないかそんなこと関係ない。
小沢さんも勘違いしている、悪くないから辞める必要はないと考えているだろうが、
とんでもない勘違いだ。
残念だけど検察に目をつけられた時点で負け。
反撃チャンスがいくらもあったのにそれができなかった、そういうことだ。
国民の大部分はマスコミ次第でどうにでも誘導される羊の群れ、
マスコミにやられたと憤激したってどうにもならないんだよ。
小沢さんは自民党より支持率が下がれば辞めるだろうけど、簡単には辞めないでしょ。
792 :
自民も反撃攻勢にでそうだ :2010/03/25(木) 22:53:47 ID:V6TQ6i2x
25日、自民の山本一太ら中堅・若手議員5人は 谷垣総裁、大島幹事長と会い、
谷垣氏を除く執行部を刷新し、中堅・若手を含む「国民にアピールする人材」を起用するよう求める要望書を提出。
「公務員制度改革、郵政民営化が鳩山政権で後退している」と、対案を出して反対姿勢を明確にすることも求めた。
中堅・若手の執行部刷新を求める声が相次ぎ、山本・元金融相も、最近発売した著書で
「(自民党は)組織として崩壊寸前だ」と、人心一新、若手登用の必要性を訴えている。
執行部は、両院議員懇談会を開き、党内意見を踏まえて「参院選への態勢強化」を理由に
中堅・若手を起用する人事を行い、党内の不満の沈静化を図る考え。
谷垣氏「人事について軽々に言うべきではない。やるときはきちっとやる」
(読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100325-OYT1T00876.htm )
・・・自民も執行部が若手に刷新されると、国民の支持率も上がるだろう。
「小沢は自民党より支持率が下がれば辞めるだろうけど」(
>>275 )
これが、5〜6月ごろには現実になるかも知れないな。
人は見かけでは判らないと言うけどね。 しかし現実は小澤のような悪代官顔のような香具師は最も危険人物の類に入る。
794 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 23:38:19 ID:px9xi3sx
まだいたのか、小沢が犯罪者になるのが自分の夢でその夢を決してあきらめないって
言ってるキチガイID:V6TQ6i2xが 早くキチガイ消えろや
↓
>>728 >ID:V6TQ6i2x の夢は、小沢が逮捕・起訴されて犯罪者になることだったが、その夢が破れてしまった…
>ところが、未だにその夢をあきらめていない… そんなところだろw
そんなとこだよwww
795 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 00:34:23 ID:QoHoHuPU
議員報酬だけでは数十億円の土地は購入できない。 どうやってそんな大金を手に入れることができたのか? それが知りたい。
796 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 00:34:56 ID:7LOslkYR
797 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 00:36:06 ID:rWwPv61K
民主党も小沢もいらない! はやく消えうせろ! 国家犯罪政党やきむジョンイルみたいな醜いおっさんはこの世から消えうせろ 消えろ!
>>795 何時小沢が自分のお金で数十億の土地を購入したの?
799 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 00:50:33 ID:Mg6+pStl
>>797 お前が消えろ。
早く中川昭一の後に続いてくれ
800 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 01:10:46 ID:QoHoHuPU
>>798 1994年以来、都内に数十戸ある小沢個人名義の不動産。
801 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 01:13:16 ID:caEodEFZ
小沢さんも民主党もあんまアテにしてないんで擁護する気もありませんが、こうやって彼らがだんだん窮地に追い込まれて、コトは順調に進んでいる、予定どおりだ、ってほくそ笑んでいる方々がたんと居るんでしょうね。 この場所にも来てんのかな? そういう「民主が凹めば美味しい思いが続けられる輩」のおかげで、日本そのものの体力がどんどん低下している。 今の時代、日本のことなんて知るか、自分の利益を囲うのが最優先に決まってる、という輩のなんと多いことか...
802 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 01:18:26 ID:caEodEFZ
もし変革が成り時代が変わった暁には、そういう輩は国民をあげて吊し上げの対象になるかもしれないことを予告しときます。 首をゴシゴシ洗って待機しとくように。 (^3^)/
803 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 01:34:20 ID:QoHoHuPU
>>802 もうその兆候は表れています。各地方自治体の個所付けが、
予算成立前に内示されました。
民主党を支持する自治体にしか予算を付けず、
逆らっているところは削る。
陳情についても、幹事長に要望を上げる際に
「民主党にどれだけ協力するか」を書かせていました。
「自分たちの言うことを聞かないところは覚悟しておけ」
という事です。
でも、地方選挙の結果で民主党が連戦連敗なので、
日本人はそんな脅しは効かないみたいです。
804 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 01:53:34 ID:caEodEFZ
>>803 いや、そうではなくて。
吊し上げるのは国民がやります。
民主党ごときではない。
民主党がまっとうな民主主義を実現すれば民主党でも構いませんが、できなきゃ民主党じゃなくたっていい。
805 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 06:41:59 ID:7sK+JkUm
選挙で選ばれたのが小沢と民主党。 選挙で破れた少数派の倫理観を基準に 選挙で選ばれた小沢・民主党を追い落とすなら、 それは民主主義ではありません。
806 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 07:13:18 ID:dhgza6Nq
民主党の倫理観 部外者の女性に議員宿舎のカードキーを渡した自民党・鴻池服官房長官に対して 「部外者にカードキーを渡すのは禁止されている。大きなスキャンダルだ。辞職は当然である」 同じく部外者の女性に議員宿舎のカードキーを渡した民主党・中井国家公安委員長に対して 「掃除に来て頂いただけでしょ、問題ナシです」 事務所費で政治資金規正法の虚偽記載で誤りがあった自民党・赤木農林水産大臣に対して 「ごまかしだ。訂正して済む問題ではない。即時辞任しろー」 同じく政治資金規正法の虚偽記載で誤りがあった民主党・小沢幹事長に対して 「訂正すれば問題ナシ。訂正した事例はいくらでもある。こんなことでいちいち騒ぐことではない」
807 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 07:26:40 ID:dhgza6Nq
>>805 倫理観というものは日本人が歴史的に社会慣習として成立している行為規範であり、
善行、道徳的言明など、経験的に身に付けるものである。
選挙によって左右されるものではない。
808 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 08:34:31 ID:7sK+JkUm
>>807 倫理観は選挙で左右されない。
左右してはならない。
しかし倫理観もまた選挙を左右してはならない。
法的に言えばこうだ。
倫理観すなわち思想良心の自由(憲法19条)は
個人の内心に留まる限り絶対的に保障されるのであって、
外部に表明すれば公共の福祉による合理的な制限を受ける(憲法13条)。
ゆえに少数派の倫理観は選挙、特に平等選挙の原則(憲法14条・15条)を破ることは出来ない。
809 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 08:54:08 ID:EhaLUzrb
小沢が主張する米軍基地・地上案って「自分の買った土地」にかかるんじゃねえのか?w どうせ 業者に迂回させて税金を掠め取る政治家なんか売国奴というんだよ小沢。
810 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 09:47:43 ID:agXmaHao
811 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 10:37:57 ID:LLr+4MOU
すべての大手メディアが生方幸夫の応援に回っている。 何か起こると、彼等は一斉に渡部恒三や枝野、仙谷、前原のところに駆けつけて、彼等に小沢批判をさせる。 はじめから小沢に批判的な連中のところにしかいかない。 そんな報道ばかりだから、生方はますます調子に乗って小沢批判をエスカレートさせている。 生方は高島筆頭副幹事長との会話を録音していた。 しかもそれをマスコミに公開している。 卑怯な男である。 はじめから民主党を嵌める意図があったのだろう。 テープを聴くと、生方は高島を引っかけようといろいろ話しをし向けている様子がアリアリである。 高島が引っかからなかったのには返って驚く。 民主党はこんな男は無視するのが一番いい。 除名などするとますますこの男は調子づく。 マスコミにごちそうを投げ与えるようなものである。 放っておけばそのうちだれも相手にしなくなる。 勿論次の選挙では公認を与えない。
明智光秀を好むか否かの差だろうな。
ピントがずれまくりだよ
>>806 倫理も何もあったもんじゃないな
しかし、これだけの対比を見せられても自民が良いとは思えんし
支持率も戻ってないってのは、自民ってのはいったいどんだけの
悪事を働いてきたんだよ
815 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 22:19:50 ID:jNuYiOn3
しかし、内閣支持率や民主党支持率が上がる要因がほとんどない 鳩山と小沢を変えるしかないだろうな
816 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 00:39:58 ID:oZiRaau0
生方問題もかなり落ち着いた が、この問題が小沢民主党に与えたダメージは大きい
817 :
珍質問 :2010/03/27(土) 00:49:50 ID:hsshsvWn
26日の鳩山首相の記者会見は、初めてフリーやネットメディアの記者にも開放。
首相「『私は開きました』と申し上げたい」と胸を張り、今後も記者会見の開放を進める考えを表明。
質疑自体は必ずしもかみ合わなかった。フリー記者の上杉隆氏
「世界中のジャーナリストに代わって御礼申し上げたい。質問はありません」と“珍質問”。
ネット新聞の竹内氏
「個人の能力を超えたことを平野官房長官に要求するのは酷だ。
官房長官のチェンジも視野にないか。国民の切なる願いだ」 という“激辛”質問、平野氏は苦笑するしかなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100326/plc1003261836031-n1.htm ・・これからは 小沢にも容赦ない質問が飛び出してくるだろーな。面白くなりそうww
小沢の会見は元から、記者クラブ以外のメディアに開放されているよ。
>>817 あなたみたいな人のことを情弱と言うのでしょうね
820 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 06:12:25 ID:oZiRaau0
821 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 07:32:29 ID:7RLlrzsf
>>817 小沢さんの記者会見は既にオープンですよ
で、ジャーナリストのあの体たらく・・
822 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 08:01:38 ID:oZiRaau0
はっきり言って 1)前回の参議院選と昨年の衆議院選では、政権交代の風あり。小沢の力による政権交代の期待感もあった。 2)しかし、すでに政権交代は成り、鳩山迷走と宇宙遊泳。小沢による自民党直輸入の金権政治。国民から見ればおいおいだ。 3)普天間での沖縄負担軽減も結構だが、一度なした政府間の約束を簡単に覆すのは如何なものか。 4)それより大事なものがあるだろう。年金問題はどうなった? 高校卒や大学卒の就職内定率の低迷、前回の就職氷河期を上回るという。なんとかしてやれよ。 5)国内の失業者問題も未解決。追加景気対策もいるだろう。 6)それより、日本の将来像が見えない。友愛など、そんなもので現実の政治ができるわけもなく。 7)小沢と鳩山は、さっさと辞めて次ぎの人に替われよ、おい。これが国民の多くの声かと思う今日この頃。
823 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 09:40:17 ID:rEz0fiSF
予想通りだが、生方の件ゴミ化したマスコミですら一切取り上げなくなったな 生方どうする?議員辞職でもするか?末路が楽しみだ、自業自得
824 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 10:28:45 ID:oZiRaau0
予想通りだが、生方の件一段落でマスコミも取り上げなくなったが、小沢陣営に与えた打撃は強烈だった 小沢どうする?お前がいたら参議院選は勝てない。幹事長辞職するか、議員辞職でもするか?末路が楽しみだ、自業自得
825 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 11:58:27 ID:FnCQIvq4
記者会見がオープンでも「小沢自身が」オープンじゃないw
826 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 12:05:16 ID:fmbLRTIR
>>825 小沢自身をオープンにするって
そんなに小沢のプライベートが見たいか?
全てを見たいのか?
見ても詰まんないと思うけどな。
見たいといったら愛犬と愛鳥が見たい チャイとクロと小鳥飼ってるんだよね? 小沢さんがあの風体で彼らの世話してるとこ見たい! 超和む 実際は同居してるらしき駆け出し秘書がお世話してるらしいけど
828 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/03/27(土) 12:27:59 ID:0F1eePH5
汚沢が辞めるなら、鳩山の前でないと、鳩山が辞めたら、汚沢もリセットだから、 はよやめんと、意味ないな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
829 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 12:35:47 ID:qdEAp0Bl
生方≒石川の元秘書(中川とか言ったっけ?)
>>825 そういう文句は、きちんと民主党のホームページで公開されている記者会見全部見てから言うべきだ。
831 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 13:08:29 ID:rEz0fiSF
予想通り、生方の件一段落でマスコミも取り上げなくなったが、 小沢が辞めようが居座ろうがそんな事はどうでもいい 最低人間生方の件だ 生方どうする?お前がいたら参議院選は勝てない。副幹事長辞職するか、議員辞職でもするか? 末路が楽しみだ、自業自得
832 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 13:18:32 ID:k97Phk26
生方って、大橋巨泉の事務所で働いていたことがあるそうだ。 さっきTBSラジオに大橋巨泉が出ていて、民主党のネガティブキャンペーンをしまくっていた。 生方にしても、巨泉にしても、品性が卑しい。 あきれたな。
833 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 13:27:27 ID:FnCQIvq4
親衛隊キモイ・・・絶対擁護・・
834 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 13:39:35 ID:HJoGIXM7
うまをムチでしばいてもゆるされる 犬をしばくと非難される
835 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 13:57:26 ID:E0+vRGLv
生方の小沢批判は許される。 生方の録音は許される。 民主党議員の生方批判は許されない。 実に異常な流れだと思うね。
記者団は皆汚沢にお金貰ってます。
837 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 14:12:58 ID:FnCQIvq4
敏感な親衛隊の人だ ほんのちょっと前に「小沢批判したから解任は当然」って云ってたのにw 自分の意に沿わない事には凄く・異常に・敏感。 異常な流れじゃなくて普通の流れなのに・・・
839 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 14:35:48 ID:E0+vRGLv
>>837 俺は今でも解任すべきだと思っているよ。
ただここで問題にしているのは、
一方の批判を許されるとするならば、もう一方の批判も許されるべきという、
至極当然のことが許されないことが異常だと言っている。
自民創価信者はいつもそうだ。
小沢の行動が許せないなら、
小沢と同じことをやっていた二階や森や尾身や町村も許せないはず。
しかし自民創価信者の矛先は小沢にしか向かない。
結局のところ自民創価支持者の行動は論理的ではないと言わざるを得ない。
この理に合わない行動を異常だと言っている。
840 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 14:40:56 ID:rEz0fiSF
自民創価は民主主義の世の中ではなく、ご都合主義の世の中にしたいんだろうな
841 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 17:14:36 ID:VT50BwqO
平野官房長官がダメだと公然と質問したのか。良いことだ。
842 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 17:42:11 ID:FnCQIvq4
常に完璧にバランスがとれた社会じゃなきゃおかしい・・・・とかいう 馬鹿な理想主義者の小沢信者だw ゲラゲラ ゲラゲラ 馬鹿だなぁ
843 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 18:18:11 ID:rVNNyUJY
今、小沢と鳩山が辞めたら一番喜ぶのは誰でしょう? 答え:役人&OB役人 小沢さえ居なくなれば民主党議員なんかあっという間に手篭めにされます
844 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 19:39:42 ID:7RLlrzsf
小沢さんをかたくなに擁護するナイーブなディベーターさんこちらへお引越しですか?
845 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/27(土) 21:13:41 ID:APdsAE2I
842=頭のバランスが狂ってる人が何をおっしゃることやら。
846 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 21:42:09 ID:tz7N4/5l
秘書が逮捕され起訴ても辞めない これバランスの問題?
起訴ても?
848 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/27(土) 22:29:24 ID:APdsAE2I
おいおい。検察の恣意的起訴をマスゴミの偏向報道に煽られて国民が認めるから、 政治が歪むんだよ。。そろそろ官僚国家から政治主導に戻した方がいいんじゃない。
849 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/27(土) 22:40:12 ID:APdsAE2I
角栄さん、橋本さん、金丸さん、堀江さん、小沢さん こんなに有能な改革者ばかり潰されては国が危いな。 あまりにも非効率になりすぎた官僚組織の自衛本能とはいえ 日本の為にはならないわな。
850 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 22:56:59 ID:rEz0fiSF
少なくとも角栄、橋本、金丸は潰されて当然だと思うが 堀江はわからん 小沢は現在の官僚を改革するには必要てか改革できる奴が いれば誰でもいいんだが
851 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 23:02:20 ID:6vmFlWMx
生方副幹事長解任という“誤報”で得をしたのは誰か?
http://diamond.jp/series/uesugi/10119/ それにしてもこの一件はまだ大した話じゃないからどうでもいいんだが
最近のマスゴミの「早とちり・誤報をする→事実と食い違っている事を確認→誤報を認めたくないが為に更に嘘(ストーリー)で塗り固めて報道」
のパターンってどうにかならないのか?ここ10年くらい多すぎる。しかも誰も批判しないどころか充分な確認もしないし気づきもしないから、連中は今ややりたい放題。
852 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 23:27:34 ID:rEz0fiSF
>>851 マスコミ酷すぎだね
以下引用
不思議なこともあるものだ。
新聞・テレビによれば、民主党は一貫して、小沢氏の独裁体制下にあり、鳩山首相ですらその意向には逆らうことはできない、と報じて続けていた。
ところが、テレビ新聞によると、たった一夜にして鳩山首相の権力は回復し、小沢幹事長の専任人事権の「副幹事長」人事に口出しできるようになったのだ。
残念ながら、筆者の取材では、鳩山首相が副幹事長人事について小沢幹事長に命令した事実は確認できなかった。
853 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 00:51:23 ID:GTm/s5xi
>>851-652 おれは、上杉の方が誤報だと思う
すでに書いたが
>>649-650 >>652 >>657-659 >>668-669 1)上杉説では、後任の辻恵の件が説明できない
つまり、後任の副幹事長人事は小沢抜きはありえないから、当然後任人事に小沢は同意済み→後任人事同意ということは解任に同意
ということで、後任を小沢に根回しした時点で、「生方解任で、後任は辻恵」という話が小沢に上がったろうと単純な話。ここで小沢は解任了承済みだと
2)”筆者の取材では、鳩山首相が副幹事長人事について小沢幹事長に命令した事実は確認できなかった”というレトリックで、上杉は逃げを打っている
つまり、新聞は、鳩山が小沢に電話したという。つまり、命令かどうかは知らず。上でも書いたが、
毎日(下記)は、”常任幹事会に先立ち、鳩山由紀夫首相が小沢氏に留任を指示。小沢氏が生方氏と国会内で会談し「もう一度、一緒にやってくれないか」と要請し、生方氏も了承した。”と
毎日は指示と書いているが、具体的な会話が分からないので命令か指示か要請か分からない。
少なくとも、上杉は”指示”を勝手に読み替えて、” 残念ながら、筆者の取材では、鳩山首相が副幹事長人事について小沢幹事長に命令した事実は確認できなかった。”とレトリックを使う
が、検証は二段階あるべき。つまり、鳩山から小沢に電話があったか否か。次に、電話が命令か指示か要請か。最初の電話があったか否かに言及せず、に命令した事実は確認できなかったと逃げる
誤報はてめえじゃないのか、上杉!
3)” 生方副幹事長は、小沢幹事長の広い心に救われたことを忘れず、これから仕事でしっかり返すべきであると思うのは、一人私だけではないだろう〉(「ムネオ日記」)”などと引用しているが
毎日(下記)が、”高嶋良充筆頭副幹事長は22日夜に小沢氏と電話で協議したが、「その時点では元のさやに収まる状況ではなかった」という。そのうえで「糸口は23日の朝」だったと明かす。”
と書いていることについても、否定の取材はしたのか? 高嶋良充筆頭副幹事長に取材してこれを否定してから引用しなけりゃおかしいよ、上杉!
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100324ddm001010006000c.html 読解・小沢流:「剛腕」の素顔/2(その1) 生方氏解任、撤回 毎日新聞2010年3月24日
小沢と高嶋良充筆頭副幹事長の間で決まっていたことは、生方への辞任要請と辞任した際の後任人事 辞任要請を呑んだらそれでいいが、解任という形は避けろというのが小沢の指示だったということでしょ 盗聴音声でも、「辞表を出せと」は言っていても「解任だ」とは言ってないんだし 金曜のテレビで上杉が生方に言ったことは、「あなたが辞任要請を呑まなかった以上、副幹事長職を解かれることはない」ということなんじゃないの?
855 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 02:37:04 ID:4UId7qUU
>>853 君が正しいとすれば、
金輪際「小沢独裁」などとは言うべきではないだろうね。
856 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 06:23:15 ID:GTm/s5xi
>>854 >小沢と高嶋良充筆頭副幹事長の間で決まっていたことは、生方への辞任要請と辞任した際の後任人事
>辞任要請を呑んだらそれでいいが、解任という形は避けろというのが小沢の指示だったということでしょ
違う。解任とすると、不服審査を要求され問題が大きくなるから、通常の人事異動にすることが決まっていただろ
最初は解任だったが
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100323014.html 表向きは人事異動 実は解任 反論の機会さえ封じる民主党 2010年03月23日
(抜粋)
党倫理規則には解任を含む「処分」と、これに対する不服申し立ての規定がある。
生方氏は一時、不服申し立てを検討する考えを示したが、「処分」とはされないため、党規則に基づいた反論の機会は封じられることになる。
>盗聴音声でも、「辞表を出せと」は言っていても「解任だ」とは言ってないんだし
録音はおそらく18日(下記)。その後解任になり、その後表向きは人事異動。その後、小沢が撤回申し入れになったろ? 上杉みたくつまらんレトリック使うな!
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0323&f=politics_0323_005.shtml 【内閣支持率】全党が政権不適格でフラストレーションのみが増大 [サーチナ]2010/03/23(火)
(抜粋)
3月18日、民主党の生方副幹事長が、党執行部を批判し小沢幹事長の辞任を求める発言を繰り返したことを理由に副幹事長職を解任されるという騒ぎが起きた。
週末、生方氏が出演したテレビ番組では、同氏に辞任を求める高嶋筆頭副幹事長氏との会話を録音した出所不明の異様な音声が放送された。
857 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 06:34:25 ID:GTm/s5xi
>>855 使えるよ。ANNとFNNの世論調査が出たからこそ、鳩山は介入できたし小沢もそれを受けた。つまり、今回は例外で小沢独裁は継続中だ
今回も、小沢は拒否することもできた
鳩山から電話があっても、既定方針通り生方の人事異動を行うことは出来たろう。が、小沢も世論に屈した
あんたの言い方なら、世論独裁だろうぜ
そんな瑣末なことより、 [サーチナ]の世論調査が面白い
20代若者では自民の支持が多い
それと、みんなの党の支持率が高い。選挙の目だろうな
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0323&f=politics_0323_005.shtml 【内閣支持率】全党が政権不適格でフラストレーションのみが増大 [サーチナ]2010/03/23(火)
(抜粋)
支持 内閣 vs 民主 vs 自民 vs みんな
10代 内閣 23.1% 民21.9% 自26.0% み14.9%
20代 内閣 18.6% 民22.3% 自24.0% み16.8%
30代 内閣 24.9% 民28.6% 自16.6% み19.9%
40代 内閣 25.8% 民31.0% 自16.9% み22.5%
50代 内閣 27.7% 民34.7% 自14.6% み27.9%
60up 内閣 37.8% 民44.5% 自16.9% み34.1%
〈調査期間〉 2010−03−18〜2010−03−23 10:00 am
各年代別のサンプル数(レスポンス数)は以下のとおり。
15−19歳572 20−29歳555 30−39歳754 40−49歳1059 50−59歳1442 60up2007
2007年7月の参院選直後のレス数を100%とした場合の今回のレス数の水準。政治への関心レベルの一つの尺度と見ることができる。
15−19歳79.2% 20−29歳63.9% 30−39歳66.8% 40−49歳79.4% 50−59歳77.7% 60up92.4 %
※当データは株式会社ライフメディアが運営する『iMiネット』の会員向けに行った調査結果です。
(情報提供:株式会社ライフメディア)
858 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 06:47:39 ID:GTm/s5xi
>>853 >おれは、上杉の方が誤報だと思う
上杉の”小沢幹事長の「虎の威を借りて」、勝手に意思を忖度し”と書くところが問題だろ?
http://diamond.jp/series/uesugi/10119/?page=2 生方副幹事長解任という“誤報”で得をしたのは誰か? 上杉隆(ジャーナリスト) 【第119回】 2010年03月25日
その翌日(19日)の金曜昼、筆者は生方氏とともに「ワイドスクランブル」(テレビ朝日)に生出演した。
その場では、生方氏にいくつかの疑問点を投げかけるとともに、直前まで取材して得た情報をぶつけて事実関係の確認作業を行なった。番組中に投げかけた質問は、次のようなものである。
〈小沢氏サイドを取材すると、今回の「解任」について、小沢幹事長は「そこまでする必要はない」と言っているようです。
最終人事権のある小沢幹事長がそこまで言うのならば、最終的には「解任」ということにはならないのではないでしょうか〉
また、筆者はこうも聞いた。
〈今回の副幹事長の「解任」についてはさすがに党内にも異論が多いようです。
取材をしてみると、来週の火曜日の常任幹事会では、生方さんの「解任」は否決される見通しだそうです。
小沢幹事長の「虎の威を借りて」、勝手に意思を忖度し、生方排除に向かった小沢側近議員の問題では?〉
(引用おわり)
上杉は小沢流忖度政治に対する掘り下げが浅いな。おれは、下記の毎日の記事を信用する
>>657 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100324ddm005010105000c.html 読解・小沢流:「剛腕」の素顔/2(その2止) 「小沢さんならどう考えるか」 毎日新聞 2010年3月24日
(抜粋)
◇危うい「忖度政治」
海部氏は「小沢という人は自分で進んで全責任を持たなければならなくなるような口の利き方をしない人だった」と振り返る。
周囲に自分の意図をさまざまに忖度させ、求心力を高めていくのが小沢氏の昔からの手法だ。
今回も小沢氏は側近らの地ならしに沿っていったんは解任を追認した。
しかし、鳩山由紀夫首相の指示を受けると、一転して事態収拾にあたった。結果、小沢氏も泥をかぶったが、側近の高嶋氏は面目を失った。
859 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 06:59:58 ID:GTm/s5xi
>>658 補足
>〈小沢氏サイドを取材すると、今回の「解任」について、小沢幹事長は「そこまでする必要はない」と言っているようです。
> 最終人事権のある小沢幹事長がそこまで言うのならば、最終的には「解任」ということにはならないのではないでしょうか
ここ、毎日が書いている18日夕の話のことだろう
>>652 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100324ddm001010006000c.html 読解・小沢流:「剛腕」の素顔/2(その1) 生方氏解任、撤回 毎日新聞 2010年3月24日
(抜粋)
小沢氏は生方氏の解任方針に、必ずしも積極的ではなかったとの見方も出ている。
「同じ仲間が切られるのはつらくないか」。小沢氏は18日夕、解任を迫る高嶋氏にやんわりと問い返した。
高嶋氏が「説得しても無理です。一気に解決したほうがいい」と求めると、小沢氏は「君たちに任せる」と応じた。
(引用おわり)
”海部氏は「小沢という人は自分で進んで全責任を持たなければならなくなるような口の利き方をしない人だった」と振り返る。
周囲に自分の意図をさまざまに忖度させ、求心力を高めていくのが小沢氏の昔からの手法だ。”
に当てはめて、小沢の考えを忖度すると
1)小沢としては、必ずしも積極的ではなかったというアリバイ作り。一方本心は、「高嶋いいぞ。おれの心をよく忖度した」と
2)小沢の直接の指示は、「君たちに任せる」という抽象的な表現で、後でなんとでもひっくり返せるよう布石を打った
ということだろう。これぞ、まさに芸術的ともいえる小沢流忖度政治の手法
上杉は小沢流忖度政治に対する掘り下げが浅いな
>>657
860 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 07:02:22 ID:GTm/s5xi
861 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 07:37:55 ID:GTm/s5xi
>>858 >その翌日(19日)の金曜昼、筆者は生方氏とともに「ワイドスクランブル」(テレビ朝日)に生出演した。
>また、筆者はこうも聞いた。
>〈今回の副幹事長の「解任」についてはさすがに党内にも異論が多いようです。
> 取材をしてみると、来週の火曜日の常任幹事会では、生方さんの「解任」は否決される見通しだそうです。
上杉は、下記の「解任から表向きは人事異動」に変わったところをスルーしている
”生方さんの「解任」は否決される見通し”というのが19日の金曜昼
表向きは人事異動となったのが(下記産経)、おそらく19日午後か
「党規約は「幹事長は常任幹事会の承認に基づき、副幹事長を選任することができる」と規定。執行部はこれに基づき、生方氏の解任を「人事異動」と位置付ける。」(下記スポニチ)
とあるので、通常の人事異動であれば幹事長の人事権で行うので
上杉の「小沢幹事長は「そこまでする必要はない」と言っているようです。
最終人事権のある小沢幹事長がそこまで言うのならば、最終的には「解任」ということにはならないのではないでしょうか〉」
>>858 というのも、19日午後「通常異動」となった時点で小沢による人事異動発令となったわけで、「“誤報”で得をしたのは誰か?」
>>858 という書き方は、完全におかしい
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100320/stt1003200100000-n1.htm 民主執行部が生方氏を23日に「通常異動」で解任へ 生方氏は反発 産経 2010.3.20 00:59
(抜粋)
生方氏は「批判を切って済ませては何の党改革にもつながらない」と反発、党倫理規則に基づく不服申し立てを検討する考えを示した。
だが、党執行部は不服申し立てができる「処分」ではなく、小沢一郎幹事長の権限による「通常の人事異動」の形式をとることで、生方氏の主張が展開される場となりかねない不服申し立てを封じる構えだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100323014.html >>856 表向きは人事異動 実は解任 反論の機会さえ封じる民主党 スポニチ 2010年03月23日 07:52
(抜粋)
党規約は「幹事長は常任幹事会の承認に基づき、副幹事長を選任することができる」と規定。執行部はこれに基づき、生方氏の解任を「人事異動」と位置付ける。
862 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 07:48:32 ID:GTm/s5xi
>>861 補足
上杉は、マッチポンプの「空騒ぎ」(下記)というが、上記のように19日の金曜昼の解任からその後表向きは人事異動に変わった経緯をスルーして記事書いてもなー
上杉さん、あんた信用無くしますよ。あなたこそ、小沢神話=小沢尊師のなさることは全て正しい!という先入観によって陥ったミスに他ならないと申し上げたい
http://diamond.jp/series/uesugi/10119/?page=3 生方副幹事長解任という“誤報”で得をしたのは誰か?
(抜粋)
その理由は、これらすべてが、独裁的な小沢幹事長による仕業だという先入観によって陥ったミスに他ならない。
いつもの「小沢神話」による思考停止が取材の際の謙虚さを忘れさせてしまったのだろうか。
とはいえ、そこは記者クラブメディアである。こうしたマッチポンプの「空騒ぎ」への対処法も巧妙に用意していた。
(引用おわり)
なんでこの生方ってひとは筆頭副幹事長の人との会談を録音してるの?
864 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 08:12:03 ID:GTm/s5xi
正当防衛だろ 自分が殺されそうに成ったときに、反撃は当然だ。それで相手がケガをしたり死亡しても、正当防衛の範囲なら無罪。過剰防衛の部分は有罪だが 今回の件では、高嶋は殺されても文句はいえまい
865 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 09:18:10 ID:GTm/s5xi
>>862 生方に全面賛成だ
下記「みんなが「『自爆』で終わるから、(副幹事長を続けて)もう少し取っておいた方がいいだろう」と言う。そうしようと(思った)。」にも賛成だ
いま、フジTV 新報道2001
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/#top で、コメンテーターが、「いま小沢を追い詰めると、民主党を割って出て行く可能性があるので、そこまで追い詰めらない」と言っていた
同感だ。いま暫く、小沢をこのままにしておいて、小沢から民心が離反するのを待つべき
5月の連休明けぐらいには、小沢を見限る国民はもっと増える。そうなれば、小沢について民主党を出る人数も減るだろう
そうなれば、小沢を追い詰めることが可能になる
まあ、それは意外に早いかも知れないが
生方くん、5月の連休くらいまで、じっくり小沢をいたぶってやろうじゃないか
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032601123 小沢氏、連休明けまでに「決断」を=民主・生方氏インタビュー 時事(2010/03/26-20:41)
(抜粋)
−小沢氏は証人喚問を受けるべきか。
しかるべき所でしかるべき説明をすべきだ。国民が納得していない。
−国民が納得しないと幹事長を辞める必要があると。
それでないと、いつまでたっても支持率は上がらない。
−もし小沢氏が対応しなければ、副幹事長を辞めると発言したが。
29日に正副幹事長会議があるので、そこでそういう発言をして辞めようと思っていたが、みんなが「『自爆』で終わるから、(副幹事長を続けて)もう少し取っておいた方がいいだろう」と言う。そうしようと(思った)。
−小沢氏の問題で「決断」の期限は。
5月の連休明けぐらいが限度だ。そこから党を立て直し、活性化させないといけない。
−小沢氏が辞任して支持率は回復するか。
V字型で上がるとは思っていない。下げ止まる程度ではないか。だから党改革をしないといけない。
−小沢氏が幹事長を辞めても裏で実権を握る場合がある。
それは駄目だ。中央集権型の組織をもっとフラットな組織にして、全員野球ができる党に変えようというのがわたしの主張だ。
866 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 09:28:13 ID:GTm/s5xi
民主党と自民党の支持率差3.6%に縮小、内閣支持率0.8%下落(下記)
4月には新聞の世論調査も出るだろう
楽しみだな、どれだけ下落するかが
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html 新報道2001調査結果
(3月25日調査・3月28日放送/フジテレビ)
問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 21.8%(↑)
自民党 18.2%(↑)
公明党 3.2%(↓) みんなの党 7.4%(↑)
【問2】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 33.2%
支持しない 59.4%
(3月18日調査・3月21日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 20.8%(↓)
自民党 16.8%(↓)
公明党 3.4%(↓)
みんなの党 3.4%(↓)
【問2】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 34.0%
支持しない 56.2%
867 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 09:50:28 ID:VM34ymVa
キチガイがまた1人でパワー全開かよ
868 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 09:57:15 ID:GTm/s5xi
いや、それほどでも 小沢ほどの豪腕パワーもなく、小沢さまの幹事長職への執着ほどのこともなくあっさりしたものですよ
869 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 11:11:57 ID:vN0APzYl
検察陰謀論の被害妄想が小沢信者のトレンド! 更にマスコミは敵だ!w 大変そうだな・・・
870 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 11:58:34 ID:mg24BpRi
>>866 ほらほら、週刊誌ネタになった
こうやって、小沢をじわじわいじめる
小沢をしばらく民主党内にそってしておいて、弱らせる
小沢が孤立したころ、もう党を割ろうにも付き従う者は少数だとなったところで止めを刺す
それがおそらく5月だろうか
あるいは、もう少し早いかもな
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100324-01/1.htm 言論封殺の「暗黒政治」批判者を更迭、提訴、封じ込め 民主党の小さすぎる"ケツの穴" (週刊朝日 2010年04月02日号掲載) 2010年3月24日(水)配信
(抜粋)
党や最高実力者への批判は一切許さない。そんな今の民主党の体質をきれいに表す解任騒動だった。小沢一郎幹事長の独裁的な党運営を批判した生方幸夫副幹事長を解任し、鳩山由紀夫首相も支持したのだ。
世論の反発を受けて撤回したが、身内の論理による批判の封殺は、今や民主党の十八番。“ケツの穴”の小ささばかりが目につく状況だ。
要するに、いきなり外部で党を批判したやり方が許せんというわけだが、ここまで言っておきながら、23日になると、党内外の批判に慌てたように解任を取り消すバタバタぶり。それでも、批判を強権的に封じようとした事実は変わらない。
そもそも生方氏の発言は目くじらを立てるほどの内容なのだろうか。騒動の発端となった17日付産経新聞のインタビューでの発言骨子はこうだ。
(1) 与党に政策部門がないのはおかしい。自民党の中央集権を批判してきたのに、今の民主党の運営は小沢幹事長に党内の権限と財源が集中したまさに中央集権だ。
(2)1年生議員は党に入ったときから強度の管理下におかれ、しゃべっていいものかどうかすらわからない。
(3)政治とカネの問題で、小沢さんの説明に納得していない人が圧倒的。しかるべき場所できちんと説明するのが第一。それで国民の納得を得られなければ自ら進退を考えるしかない。
(4)北海道教組による違法献金問題は、一番上が(日教組出身の)輿石東参院議員会長。組合からあまりお金をもらってはいけない。
いずれも、すでに報道されていたり、世論調査で国民の多数意見になっていたりした批判ばかりだ。党副幹事長だから知り得た事実を暴露したわけでもない。
871 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/03/28(日) 12:22:55 ID:lpfVjTID
汚沢が飛び出して新党造ったら、面白くなるかもな。2大政党に向けての、 反ミンスの受け皿になるかも知れないな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
辣腕はいいが、普通ああいう独断専行タイプは誰でも批判する。 イデオロギーの左右の問題ではない。
873 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 12:57:44 ID:VM34ymVa
自民が消滅して民主が2つに割れての2大政党制が好ましい形だろ
874 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 13:44:51 ID:vN0APzYl
仙谷・枝野の新自由主義と 鳩山・旧社会党の友愛社会主義と 小沢・チルドレンの親中金権土建国家と これでどうやって2大政党にするんだよ
875 :
まさに至言 :2010/03/28(日) 13:46:46 ID:nVft31At
>>872 >辣腕はいいが、普通ああいう独断専行タイプは誰でも批判する。
>イデオロギーの左右の問題ではない。
日本人で弱者なら小沢に反感をもつよな。オレもだ。
独裁専行タイプで小沢のような悪大名のツラなら
だれだって、自分をこき使ってパワハラで陰湿ないじめをする
自分の上司と小沢のツラがダブるぜ。
検察がいくら証拠不十分で不起訴にしても、世論は感情で動くからな。
そこんとこ小沢とその取り巻き(2ちゃんの工作員ども)は理解できねーのさ。
世論に負けた小沢は選挙でも負け。神通力は地に落ちた。それが現実。
876 :
まさに至言 :2010/03/28(日) 13:52:31 ID:nVft31At
結局、ハトは小沢と刺し違えて、5月に降りることに。 小沢の選挙職人という名声は、前回の衆院まで。 (たしかに民主の議席を308までアップしたことは小沢は賞賛に値する) しかし、いまや小沢への世論の風当たりはひどすぎる。 幹事長辞めろが7割だ。今後もふえるトレンドだろう。 手を打たないからな。打つ手が小沢にはないのだろう。 だから、もはや化けの皮がはがれて、民主にとっては支持率を下げる マイナスの効果しかない。小沢の選挙戦術のノウハウを搾り取ったら もう民主は小沢をすてるべし。
877 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 13:57:56 ID:s0Jma6Bl
このままで選挙をやって欲しい それで実際、どのくらいの結果になるのか見てみたい 衆院選も、あのままやって欲しかった
878 :
まさに至言 :2010/03/28(日) 15:06:22 ID:nVft31At
>このままで選挙をやって欲しい >それで実際、どのくらいの結果になるのか見てみたい 小沢は国会で釈明する気はまったくない。 だから世論が代わることはない。 つまりこの間で選挙になる。 小沢とハトが「辞任カード」を切る可能性は大きいが。 それでも人気が浮上する保証はないな。 首相に岡田か管がなっても、特に目玉がでてこないだろう。 結局は,夏の参院選は民主が過半数をとれない。 自民もとれない。第三党(たぶん「みんなの党」が漁夫の利を占める)。
879 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 15:22:27 ID:VM34ymVa
>>874 >仙谷・枝野の新自由主義と
>鳩山・旧社会党の友愛社会主義と
>小沢・チルドレンの親中金権土建国家と
>これでどうやって2大政党にするんだよ
どうしても3つに分けたいなら同じ妄想でも、もう少し頭使えや
880 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 15:52:19 ID:mg24BpRi
>>878 >小沢とハトが「辞任カード」を切る可能性は大きいが。
>それでも人気が浮上する保証はないな。
>首相に岡田か管がなっても、特に目玉がでてこないだろう。
>結局は,夏の参院選は民主が過半数をとれない。
>自民もとれない。第三党(たぶん「みんなの党」が漁夫の利を占める)。
仮に民主が単独過半数を取れないとしても
1)第一党の地位を維持できるかどうか
2)第一党の地位を維持できたとしても、過半数に不足分は何票か
3)それによって、どこと連立を組む必要があるかが変わる
第一党の地位を維持できないとすれば、論外
過去の参院ねじれ=福田政権−麻生政権のときのように政権運営が揺さぶられるだろう
第一党の地位を維持できたとしても、過半数に不足分が多ければ、今以上に複雑な連立になる。これも政権運営が揺さぶられるだろう
ということで、過半数が維持できないとしても、これらを考えれば、”小沢とハトが「辞任カード」を切る”のは必須と思う
まあ、もう少し小沢を弱らせてからだろうな
つりでも大物を釣り上げるのは、弱らせてからだ
ナマ方のナマハゲが今日も報道2001にシャシャリ出て(`皿´)ウゼー
882 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 18:24:09 ID:nVft31At
生方副幹事長は28日午前、フジテレビ番組で、政治資金問題を抱える小沢幹事長に、
国会で説明を求め国民の理解が得られなかった場合は辞任すべきだとの考えを重ねて示した。
生方「(説明責任を果たすには)国会以外にない。上に立つ者として身の処し方がある。
小沢が辞めてすぐ支持率が上がる状況になく、何らかの形で責任を果たした後には
党改革をしなければならない。参院選まで1、2カ月は必要だ」と述べ、
早期の対応が必要との認識を示した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/373817/ だよなぁ。これほど民主の支持率をおとした幹事長も珍しい。選挙に強いとかいう化けの皮がはげ落ちたから、
民主にはマイナスでしかない。
883 :
小沢党ができると・・ :2010/03/28(日) 19:07:30 ID:nVft31At
>小沢をしばらく民主党内にそってしておいて、弱らせる 小沢は国民にも国会にも説明する気はない。このまま経過するから 4月・5月と、支持率はおちて、2割台になる。内閣の危険水域になる。 「小沢辞めろ」の世論も今の7割が8割にふえてくるだろうな。 さらに普天間の5月解決はムリだから、もう雪隠詰めでおしまいだな。 小沢はこのままでは弱るしか道はないな。 >小沢が孤立したころ、もう党を割ろうにも付き従う者は少数だとなったところで止めを刺す 民主のいまの衆院の308議席は小沢の殊勲ではある。 しかし、小沢が毎度おなじみの「党を割ってでる」ときに 小沢チルドレンや前からの親小沢陣笠議員たちが何人「小沢党」についてゆくか。 20〜30人でたとしても、衆院での民主の過半数は維持できるのでは?
884 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 20:24:40 ID:VM34ymVa
ID変えてもキチガイは変わらん
885 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 21:39:09 ID:mg24BpRi
>>884 ID変えて?
おっさんの妄想だろ
落ち着いて、尊師の声でも聞いて来いよ。それとも、尊師を慰めてやるかい
おれは、今日は
>>870 と
>>880 とこれとで3回目だよ
886 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 21:51:19 ID:vteeFf07
>>883 ここにもマスコミに踊らされてるヤツがいるな。
内閣支持率が20%になっても10%になっても現状の政党支持率を維持できれば
幹事長としての職責は果たしているってことじゃないのか?閣内に居る者が
責任を負うべきでここを指摘しないのはどうしてなんだ?
特定の大臣達がいろいろ言ってるが、内閣支持率低下について自己責任に言及したのいるか?
「閣内の人はその職責に全力を尽くすべき!」当たり前のことじゃんね。
887 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 21:57:19 ID:nVft31At
>内閣支持率が20%になっても10%になっても現状の政党支持率を維持できれば >幹事長としての職責は果たしているってことじゃないのか? 内閣支持率が20〜10%になる = 民主党の支持率も20〜10%になる ってことわからないアホ発見
888 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 22:00:24 ID:nVft31At
>「閣内の人はその職責に全力を尽くすべき!」当たり前のことじゃんね。 内閣のトップは総理のハトだよ。 それをよこの党の幹事長がグダグダ口だすなっ〜ことさ。 幹事長は党の職責を全力を尽くすべき! きちんと国会に自分のゼニ問題を説明して、党の支持率をあげろヴオケ!
889 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 23:00:46 ID:VM34ymVa
>>885 だったらスルーしとけ、とんで来るな
しかし、自らキチガイと認めてる奴が2人もいるってことか
本題とは関係ないが必死すぎてオモロイな
890 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 23:07:54 ID:tVWa7v7/
>>887 内閣支持率が急落してる間も政党支持率はあんまり変化してなかったように思うが。
もっともこの内閣で選挙突入したら内閣支持率に引きずられて敗北ってのは可能性高いけどな。
この内閣の場合、総理が一番問題だから内閣改造しても意味なさそうだしな。
だが別の代表を立てて選挙すれば自民には負けないだろうな。今の自民ダメ杉だし。
第3極に出てくれば票が流れるのは間違いないとおもうが、問題はその政党が多数の候補者を出せるかどうか、だ
出せなければ期待だけ大きくても吸収しきれない。
結果として第1党になる規模を誇る自民か民主しかなく、自民は今どんどん組織票がはがれていってるから可能性薄い。
消去法みたいな形で民主は土俵際で残るとみた。
891 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 00:00:46 ID:2WlvoK+0
>>890 >消去法みたいな形で民主は土俵際で残るとみた。
だから、その残り方が問題だと
>>880 本当に崖っぷちで危機的状況で残るのか、それとも余裕をもって残るのか
多少でも余裕をもって残りたい
としたら、鳩山に替えて新総理を立てる。ついでに汚れたぞうきんになった小沢を切る。これだね
892 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 00:19:20 ID:JmjbO744
また酔っ払いオヤジレベルの自己満足カキコか… 2chって面白いね
893 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 04:41:31 ID:qthEB+Ut
民主党が法案を成立させる度に 「民主党は選挙対策でやっている!!」 と憤っている連中が、 「選挙対策で小沢・鳩山辞めるべき!!」 とか主張しているのがワケワカメ。
>>893 言い得て妙。
だけど、踊らされる馬鹿が多かったってことなんだろうね。
895 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 05:20:55 ID:SmFk7hKS
>「民主党は選挙対策でやっている!!」
これは、自民党ファンからの「民主の政策に対する批判」だ。
有権者においしそうな飴をばらまいて取り入って、選挙に有利にしようとするな。
という批判だ。
>「選挙対策で小沢・鳩山辞めるべき!!」
これは民主系ファンでかつ反小沢系の(おいらみたいな)ヤツからの批判だよ。
小沢が辞めないと民主が選挙で惨敗するから心配して言ってるのさ。
主張するやつの系統がぜんぜん逆。だから二つの批判が逆にみえる。
それは
>>893 のアタマがワケワカメで混乱してるだけ。
896 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 05:24:46 ID:SmFk7hKS
自民党ファンにとっては 小沢・鳩山が辞めないほうがおいしい。 小沢が国民にも国会にもなにも自分のゼニを説明せずに ズブズブと世論からの反感に対策うたないで 毎月の世論調査で沈没してゆくのがいいのさ。 韓国の軍艦のようにな。
897 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 05:29:34 ID:ISNiyT6e
>>896 実際は参議院選挙前に止めて二匹目のドジョウを
狙うんだろうけどそれだけじゃ全然効果無いと
思う
今となってじゃ議員辞職政界引退しても
支持率ちょと上がる程度だよ
検察審査会や別件もあるし
898 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 05:32:37 ID:SmFk7hKS
>だけど、踊らされる馬鹿が多かったってことなんだろうね。 その踊らされるバカを誘導できずに、放置したまま何も反論できない 小沢はもっとバカってことなんだろうねwww 踊らされるバカ(おまいらのいうB層)が有権者だから。 それが選挙で投票するんだから。対策うたない小沢は無能。
899 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 05:43:56 ID:SmFk7hKS
>実際は参議院選挙前に止めて二匹目のドジョウを >狙うんだろうけどそれだけじゃ全然効果無いと思う 小沢・ハトがぜーんぜん頼りにならないから あとは各大臣が自分の省庁の政策で点数を稼ぐしかない。 選挙まであと4ヶ月。どんな面白い政策を出せるかがカギかも。
900 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 06:52:22 ID:SmFk7hKS
49 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/24(水) 19:46:18 ID:WJ0J6O670
>>41 亀井のおかげで記者クラブは「抵抗しても無駄」と知ったからな
亀井が金融庁でやったこと
亀井「記者会見オープンでやる」
記者クラブ「嫌だ」
亀井「じゃあ記者クラブ向け会見と、非記者クラブ向け会見の2回記者会見やるよ。
俺がもう1回会見やるのを止める権利は、お前ら記者クラブにはないだろ」
そして・・・亀井は記者クラブ向け会見ではあたりさわりのないことしか言わない一方
非記者クラブ向け会見では記者が飛びつくような面白発言し放題wしかも会見ではコーヒーまで記者にふるまう
記者クラブ「ごめんなさい。記者会見をオープンにしますから僕らも参加させてください」
///面白www カメもたまにはいいことする。
マスコミがこんなに自由になれば、小沢批判はいまよりどんどん出てくるな。
901 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 07:25:53 ID:ZkLjDLVR
>>900 乙!
このオープンってことの逆をやっているのが、汚れたぞうきんに成り下がった小沢だ
党の政策は全部自分でクローズにして、党内議論はなし、外に向かっての発言も規制、1年生議員はぞうきんがけ
そんな小沢はもういらんな
しばらく裸の王様でそっとしておいて、民心が離反した5月ころバッサリやろう
902 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 12:04:12 ID:Z4nIHYwf
>>879 いやだからどうやって二つに分けるんだ?って
903 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 13:05:32 ID:JNGGzEvr
分裂する程、簡単なことはないだろう、過去にいくらでも例がある まさか主義主張だけできれいに分かれるとでも思ってるわけじゃないだろ
■選択納税制度による国民の行政参加■ 納税額の1/3は目的を定めずに国庫に編入。 納税額の2/3は、納税者が目的を定める。 目的を定めない場合、3/3が国庫に編入される。 例) 100万円の所得税を申告する。 33万円は自動的に国庫に編入される。 10万円は社会福祉目的に納税する。 40万円は国防費に納税する。 13万円は教育関係費に納税する。 地方税も同様に、 33万円は地方財源に編入する。 20万円は教育関係費に納税する。 20万円は公共事業費に納税する。 23万円は地方福祉に納税する。 これによって国民が行政に参加する。 この選択納税制度をどう思いますか?
給与天引きでどうやってそれやんの?
906 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 14:19:16 ID:JNGGzEvr
>>900 >マスコミがこんなに自由になれば、小沢批判はいまよりどんどん出てくるな。
どんだけ能天気なんだよ、記者会見がオープンになれば従来の閉鎖された
記者クラブ時代のような既得権益保護のための小沢叩きができなくなるってことだ
まあ民主主義の世の中なら記者会見オープンは当然のこと
907 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 15:08:15 ID:Tq5sJjDX
鳩山、実はすごい奴と期待していた類の人間だが。 このフニャフニャして闘う姿勢が無くなった鳩山が 辞めないのは民主党ファンにはつらいだろw
909 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 15:41:39 ID:SmFk7hKS
>>908 でも世論調査ではわずか6ヶ月で支持率が7割→3割に急落。
2割になると内閣の危険水域といわれてるのに。
安倍、福田、麻生は1年なんとか続いたが、
ハトは1年もたないな。5月でおしまいだよ。
910 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 15:43:19 ID:SmFk7hKS
>記者クラブ時代のような既得権益保護のための小沢叩きができなくなるってことだ 妄想だよ。これまでの記者クラブ時代でも小沢たたきがあったから 民主主義の世の中だから、独裁小沢には記者会見オープンになれば ますます風当たりが強くなる。記者は言いたい放題をますます書くからな。
安倍、福田、麻生はマスゴミや官僚の防御網が有っても 人間性が糞で短命 鳩山はお坊ちゃまだが人間性も悪くないし本人は真面目に 一生懸命にやっている。 その内流れも変わるでしょう。
912 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 15:53:14 ID:SmFk7hKS
>鳩山はお坊ちゃまだが人間性も悪くないし本人は真面目に 一生懸命にやっている。 >その内流れも変わるでしょう。 そりゃ認めるわwww 小沢より人間性はたぶんいいと思う。 麻生よりずっと低姿勢で、まじめにみえる。 でも、やはり金の問題で「知らなかった」ではすまないよ。 その点は不真面目だ。 それになにも対策うたないで、支持率低下の流れは変わらないよ。 普天間を5月末で解決するって大見得きっちゃってできないんだから。 もう辞めるしかないという流れは変わらないよ。
913 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 15:54:16 ID:9H/uwvtL
小沢や民主党が記者会見オープンと言っているのは、 マスコミを言論統制したいだけだよ。 奴らの都合のいい記事を書く記者に優先的に提灯持ちの質問させて、 都合の悪い記事を書く記者には、時間切れで、質問させない。 これが記者会見オープンの実態だ。 原口総務大臣の言動から明らかだが、奴らのやり方は、本音は言論規制だ。 奴らは、最も2chを言論規制したがっている。
そりゃ無い(笑)
915 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 18:04:25 ID:Tq5sJjDX
俺達の麻生! 俺達の亀井! 俺達の2ch! っていつもいつも気持ち悪いんだよ、クソウヨは。
916 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 18:08:18 ID:SmFk7hKS
そんなクソサヨのおまえも「俺達の2ch! 」だろ。 2ちゃんが言論規制されると 日本は中国なみ。googleが怒って撤退しちゃうぜwww
917 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 18:14:52 ID:Tq5sJjDX
2chが規制されると困るのは、他に生きがいの無いクソウヨだろ
>>913 そんなら、なんでまだ会見の開放に応じない記者クラブがあるの?
会見の主催権は記者クラブ側にあるんだけど?
記者クラブ側がそれを手放せば言論統制解かれるなら、何故それをしないの?
919 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 18:32:23 ID:G/7/moF8
_____. . 。 。 / _____) ___|___ .| .| / ...... .....ヽ ____ノ_ノ´⌒`ヽ | | 〉 ) ( | /_γ⌒´ \ .| .|/ =・=` ´=・=ヽ /_// ""´ ⌒\ ) | | ノ (__人_)丶| . i .i / ⌒ ⌒ .i ) | | rェェェィ .| . i .i (・ )` ´( ・) i,/ .| \ _____ヽニニソ_ ノ . l_.l (__人_) | ┌┼──´¬──> `ヽ. \\ `ー' ノ .,←───┤ヽ─´ / `!. -===='='=====‐ /⊃::::::::::::::⊂ ' ヽ,_,/ゞミ |. ())》||| Å |||》 丶⊃::::::::::::::⊂ ::::: `-ゝ // i...|| //||ヘヽ. ||\\ ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ |. // |.. ||. // || ヘヽ|| \\ └───┘ ノ . Oニ .ヽ||/ || ヽ|| 0ノ / ゙̄ー- ─ -─-‐ ''"´ ) . \ヽ ||======= || // /´⌒`"'丶γ´⌒`"'ヽ ノ^) . \ヘ ヘ( ⌒())(0) ()ヘ// ( ( 丿/ . < \=====/ > ヽ___ノヽ.,_.__,...,ノ //\/ \/ // \\ 0)⌒) 0)⌒) \\ // \\ // .. ( ((二0 ( ((二0 [二二エ] ..[エ二二]
920 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/03/29(月) 19:39:59 ID:5KVlQ5Hf
残念ながら、クソウヨの妄想が悲壮なので今回は民主党に入れます。 残念ながら、クソウヨの妄想が悲壮なので今回は民主党に入れます。 残念ながら、クソウヨの妄想が悲壮なので今回は民主党に入れます。
921 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 21:19:28 ID:ZkLjDLVR
小沢のいる民主には入れなくていいぞ!
論理などなく小沢を貶しめるだけが目的なわけね
923 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 21:44:23 ID:SmFk7hKS
おまえの論理ってなに? なにもねーくせにwww
924 :
首相「勝場君は、私がいなければ罪犯さなかった」 :2010/03/29(月) 21:45:57 ID:SmFk7hKS
鳩山首相は29日夕、自らの資金管理団体「友愛政経懇話会」の偽装献金事件で政治資金規正法違反(虚偽記入)
の公判で、勝場被告が起訴事実を認め、禁固2年を求刑されたことについて、
「勝場君は私のためを思って働いてくれて、このようなことを犯してしまった。
私という政治家がいなければ、こういう罪を犯さなくて済んだ。
その責任の重さをかみしめながら、今置かれている立場で、国民のために精いっぱい働いて、使命を果たしたい」
と述べ、責務を全うする考えを強調。
偽装献金の使途については、「政治資金規正法にのっとって明らかにしていく必要がある」と、具体的説明を避けた。
http://news.biglobe.ne.jp/politics/569/ym_100329_5692648584.html ・・小沢よりもハトは素直だ。小沢もこの程度の論理で反省しろwww
925 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 21:59:15 ID:Q+dTQCz9
ここはゴミ売りや3Kの記者がいるのか?
>>923 918 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 18:24:14 ID:3PZsMSFc
>>913 そんなら、なんでまだ会見の開放に応じない記者クラブがあるの?
会見の主催権は記者クラブ側にあるんだけど?
記者クラブ側がそれを手放せば言論統制解かれるなら、何故それをしないの?
これに答えてからほざいてもらおうか
927 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 22:15:11 ID:3b28D+aZ
鳩は天然 亀も天然
928 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 22:23:05 ID:ZkLjDLVR
>>924 >小沢よりもハトは素直だ。
同意
この記事の真偽について、国会で説明してくれ!
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100311/crm1003110136001-n1.htm 不明朗な現金27億円 「タンス預金」…小沢氏に説明責任 産経 2010.3.11 01:35
小沢氏は平成17年、資金管理団体「陸山会」の口座に一度入金され、すぐに下ろされた4億円もの資金について、東京地検特捜部の事情聴取に「既に死亡している知人から預かった現金。引き出してすぐに返した」と釈明したが、
この知人が「金庫番」の男性だ。「預かった」との釈明は、にわかに信じることはできないが、一方で、男性が巨額の資金を現金で管理していた事実を、小沢氏が「認識」していたことを示すものとみることもできる。
小沢氏が党首を務めた自由党が14年、党の幹事長だった藤井裕久前財務相個人に「組織対策費」名目で支出したことになっていた15億円余の資金は、16年10月に改革フォーラム21の口座に入金され、翌年までに全額が引き出されたとされる。
現金で保管していた15億円余の資金を、入金直後に発行された新一万円札に切り替える目的で、一時的に入金した可能性が指摘されている。当時の同団体の会計責任者はまさに、「金庫番」の男性だった。
929 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 22:46:58 ID:Q+dTQCz9
小沢が何か犯罪行為をしたのか? 自由党の資金については違法性はないですよ。
930 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:02:46 ID:Q+dTQCz9
そういえば、あの生方とか言う奴大批判のメールや電話を大量に貰ったらしくて 民主党本部にワビ入れてビビって何とか小沢さんと会わせてもらって、慌てて 「ごめんなさい。こんなことになるとは」って謝ってその後、記者共に「整合性 取れないじゃないですか」って言われてどんどんシナリオがおかしくなって ついに副幹事長辞任にまで自分を追い込んでいるそうじゃないですかw 面白い人だなあ。 盗聴テープまで取っておいて何したかったのでしょうかねw
931 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:04:51 ID:JNGGzEvr
今日はキチガイがパワー不足だな ID:SmFk7hKS、早く書き込め、寝てんじゃねーぞ
>>928 新聞記者なんだから説明責任なんて曖昧な言葉で逃げずに、会見の場で質すのが先じゃねえのかな
党内で言わなかった不満を外部に話す生方と同じ手法だな
933 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:23:01 ID:ZkLjDLVR
>>932 おれは記者じゃないし
それに、国会の証人喚問ってのが一番強力で、ウソついていると後で偽証罪という罪に問われるという
小沢証人喚問きぼん
934 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:33:10 ID:ZkLjDLVR
昔、みな喜んで小沢と握手していたが 今、小沢と握手するとすぐ手を洗うらしい
935 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:46:46 ID:Q+dTQCz9
>>933 何のために証人喚問が必要なのか?
東京地検は「不起訴」と言う結論を出している。
国会は裁判所じゃない。
ましてや、裁判にもかけられていない人間を何故証人喚問する必要があるんだ?
936 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:52:54 ID:QN4GjM/M
937 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:53:21 ID:G/4gpPZE
>>928 また「関係者の話」か?
小沢が言ったかどうかも分からない話を
証人喚問で追求とか正気とは思えないけどね。
裏も取れてないような話で証人喚問しなきゃならんなら、
100人くらい証人喚問しなきゃならないんじゃないの?
小泉がレイプとか、麻生が機密費を使い込んだとかさw
938 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:59:55 ID:Q+dTQCz9
>>928 なんだよく読んだら小沢に切られて自民党に行ったの高橋の証言かよ。
ちゃんちゃらおかしいわ。
この同人誌もちゃんと「自民党員の高橋」って書けよ。
939 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 00:13:18 ID:6gd7pu6X
検察審査会で起訴が一番望ましいんじゃない? 大好きな民意でp起訴されるなら本望だろp
起訴されたところで、有罪には持ち込めないだろう。 感情論だけでは、司法は動かせないよ。
941 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 00:54:56 ID:cLQ6b3fn
http://www.shomei.tv/project-1497.html 上のサイトは署名TVというサイトで所謂ネット署名です。
内容としましては、小沢幹事長の処分を求めるもので、提出先は国会となっていておそらく議員辞職でしょうが心配な人は議員辞職を求める旨を書くと良いと思われます.
※注意
署名後、登録したメールアドレス宛に本人確認メールが届きます。 メールに記載されているURLに24時間以内にアクセスして下さい。 これで署名完了となります。
目標は高いですが少しでも近づけたいので、まだの方は協力お願いします!
期日は31日までですが、まだ6千5百人分しか集まっておりません…。
942 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 01:13:12 ID:B+0+l6xK
>>939 で、民意が大嫌いな君は
自民党大好き、創価学会大好き、官僚大好き、経団連大好きかp
>>942 何そのプロレスか少年ジャンプみたいな思考p
944 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 01:32:44 ID:B+0+l6xK
>>943 ごめんプロレスも少年ジャンプも見ないから、
君が何言ってるのかサッパリ分からないp
>>933 なにがどうなって27億にもなるのかが本文読んでもまるでわからない
>小沢氏が「認識」していたことを示すものとみることもできる。
>翌年までに全額が引き出されたとされる。
>一時的に入金した可能性が指摘されている。
>特捜部は「ゼネコンからの裏金が含まれていた」と、衆院議員、石川知裕(ともひろ)被告らの公判で主張する方針とされる。
告発者がいるわけでもなく、誰がそう指摘したのか、誰がそう判断したのか、誰がそう指摘したのか、
誰がどこでその方針を
知ったのか、肝心なところが全て明らかにされていない
派手な見出しに釣られて本文読んでも、わかったようなわからないような、
結局は27億というでかい金額だけが頭に残ることだけを目的としたヨタ記事
こんなくだらない記事で証人喚問要求する議員がいたら面白いね
946 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 04:43:56 ID:OzeMGXix
>>945 なんで、そう逃げ回るの? 小沢さん
証人喚問が怖いのか?
947 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 05:10:46 ID:OzeMGXix
まあ、小沢先生には、国会で検察に事情聴取され調書を取られたその時にしゃべった内容を明らかにしてもらえれば良い うそつけないよう証人喚問がいいな それで国民は判断を下す 起訴不起訴じゃなく、国会議員の給料を税金から出している国民の目で、小沢さんがそして小沢さんが幹事長をしている民主党が今のままで良いのかどうか そりゃ、説明責任あるよ。国会議員の給料を税金から出しているんだし、それに相応しい倫理観を持ち行動をしているかどうか なんか、こそこそ隠し事をしていて説明できないんだったら、辞めて貰うよ。 辞めないというなら、選挙で結果を出してやろうじゃないか!
948 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 07:22:47 ID:15+FyQ2j
民主集中制なんだから小沢主席様を批判したら死刑が当然でしょ。 生方は命があるだけ幸せだ。主席様に感謝しなきゃ。
949 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 07:23:44 ID:LM3b+0jA
マスコミを忖度してるのではという批判がマスコミ自身に返ってくる 可能性がある。忖度っていう批判はもうしなくなったね。
950 :
カメ マンセー :2010/03/30(火) 10:39:44 ID:woaXLOA+
28日、テレ朝番組で、ゆうちょ銀行の預入限度額(現行1千万円)の引上げに、 菅がカメから説明を受けていたか?で紛糾。 菅「私は(限度額の)数字を知りませんでした」 亀井「全部申し上げました」 菅「聞いてません」 亀井「菅さんとの電話はテープにとっておかないといけない。あんた、耳が悪いんだよ!」 ・・カメにも、小沢にクビにされた生方が録音していた気持ちがわかったようだぜwww
951 :
小沢 惜別 :2010/03/30(火) 11:23:22 ID:woaXLOA+
>なんで、そう逃げ回るの? 小沢さん >証人喚問が怖いのか? 怖〜です。 もう小沢はビビって証人喚問にも応じないし、 自分の潔白を自ら主張するための「倫理委員会」にもでようとしない。 このまま世論の攻撃に身を任せて轟沈。座して死を待つのだろう。 たぶん参院選は惨敗だが、せめて責任は取るのではないか。
952 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 20:46:38 ID:OzeMGXix
>>951 乙! 同感だな! が、
>このまま世論の攻撃に身を任せて轟沈。座して死を待つのだろう。
>たぶん参院選は惨敗だが、せめて責任は取るのではないか。
いや、さすがにそれはないだろう。昨年の麻生おろし失敗と、それに続く惨敗劇の教訓(あのとき麻生さえ居なければ・・)もある
内閣支持率2割台突入か、民主党支持率あるいは参議院選での投票先の世論調査で、自民+みんなの党>民主党支持率の逆転が起こった辺り
そこらが潮時だろうな
そうなれば、小沢おろしが起きる。小沢が応じなければみんなで袋叩きにして、民主党からたたき出す
麻生政権や安倍政権の二の舞、三の舞を演じるばかでは、民主党といえどさすがにないだろうと思う
953 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 20:48:06 ID:OzeMGXix
>>952 >民主党支持率あるいは参議院選での投票先の世論調査で、自民+みんなの党>民主党支持率の逆転が起こった辺り
もうすでに、こうなっているかもな
954 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 20:59:32 ID:nyofoPxa
なにをどう説明しても「三宝会」の掟がある以上、小沢の説明義務とやらは 徒労に過ぎない。小沢に対して悪い事と書こうという意思決定している奴らに何をこれ以上言う事はあるのか? 何をどう説明しても奴らは「説明責任が足りない」の繰り返しだ。 小沢の主張する全文がメディアに乗ることもあり得ないし、切り取って自分達の都合のいいようにしか 放送しない。 だったら説明なんてする必要はない。時間の無駄だ。
955 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 22:13:31 ID:OzeMGXix
>>954 >だったら説明なんてする必要はない。時間の無駄だ。
そうだ
とっとと辞任してくれれば良い
が、説明の機会だけは与えてやろうという慈悲の心さ
956 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 22:30:06 ID:OzeMGXix
>>955 過去小沢神話を形成した、2009年の衆議院選と2007年の参議院選の要因を分析すれば
1)小沢の手腕は、15%程度だったろう
2)一番大きかったのは、自民党長期政権の賞味期限切れ、制度疲労=ちょうど幕末江戸幕府に相当。政権交代に対する期待=明治維新に類似、50%
3)バカ殿の存在=麻生と安倍、15%
4)年金や社会制度、社会福祉に対し、なんら有効な政策を打ち出せなかった無能内閣に対する失望、15%
5)安倍内閣では「政治とカネ問題」もありました。自殺した松岡氏やバンソウコウの赤木氏
今
1)小沢の手腕は同じく15%程度だろうとしても、それを帳消しにする小沢醜聞。完全な逆風
2)政権交代に対する期待どころか、完全に失望感
3)バカ殿の存在=ハト
4)年金や社会制度、社会福祉に対し、なんら有効な政策を打ち出せなかった無能内閣に対する失望は、いまもそのまま当てはまる
5)「政治とカネ問題」は、麻生や安倍のとき以上
ま、ハトと小沢とを変えて、看板を一新しなければ参議院選など戦えまい
小沢の考えてることは簡単には読めない 大連立の話を呑もうとした意図を、民主党内の人間でも理解できなかったように まぁ、お手並み拝見だ
958 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 05:26:23 ID:qh4bfV6i
>>957 >小沢の考えてることは簡単には読めない
一番単純に読めば、「検察に対抗するに民主党幹事長の地位は手放せない」と
つまり、民主党の幹事長職にあれば、検察もうかつに手を出せないと考えるだろうと。特に検察トップは。法務大臣の指揮下でもあるし
が、小沢の幹事長職居座りは、いまや邪魔だ
日経の世論調査が、前月より7ポイント下落の36%。日経は、他紙より数字が5ポイントほど高い傾向にあったから、おそらく他紙では3割そこそこだろう
2割台に突入すると面白いぞ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A96889DE2E6EAE3E5EAE4E2E0EBE2E1E0E2E3E29F9FEAE2E2E3;at=ALL 内閣支持36%、7ポイント下落(朝刊から) 日経2010/3/29付
日本経済新聞社とテレビ東京が3月26〜28日に共同で実施した世論調査で、鳩山内閣の支持率は36%となり、2月の前回調査から7ポイント下落した。
不支持率は8ポイント上昇の57%で、支持率と不支持率の差は21ポイントに拡大した。
「4年間は消費税の増税はしない」とする鳩山由紀夫首相の方針について46%が「反対」と答え、43%の「賛成」を上回った。
内閣を支持しない理由(複数回答)は「指導力がない」が4ポイント上昇の57%で最高。
「政府や党の運営の仕方が悪い」が41%、「政策が悪い」が34%で続いた。
支持する理由(同)は「民主党中心の内閣だから」が前回と同じ39%。
「人柄が信頼できる」と「政策がよい」がともに23%で続いた。
959 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 08:01:25 ID:dDh+Uk2B
電話に出た人の意見だけでさらに954人の意見か相変わらずだ 電話に出ない人は無条件に無効回答。たとえば2000人にきいて その中で1200人が返事をしたとして、そのうちの600人が回答したら 50パーセント実は2000人のうちの600人だから実際は30パーセント かもしれないと思うのは自分だけだろうか。それに一億のうちの千人で 誤差がどれくらいでるか何回試行してみたのかとかいろいろと疑問があるのである。
960 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 10:11:27 ID:0yPX1C1d
>>959 親小沢派工作員は「世論調査」の結果が不利すぎるので、
こんどは世論調査の方法に文句つけるのか。
統計的な方法でやってるから信頼度はかなりあるよ。
googleで 世論調査 方法 と入力して検索してみろ。
各社で統計的手法が微妙に違うから、各社で数値に差が出るけど、傾向は同じだ。
「小沢辞めろ」は7割、内閣支持率は当初の7割から3割ニ激減した。
このまま選挙やれば小沢・ハトラインは惨敗だ。
961 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 13:41:12 ID:DVRzzOYH
さすがのキチガイもネタ切れのようだな、ご愁傷様
962 :
渡部氏「首相と谷垣、決定権なくかわいそう」 :2010/03/31(水) 19:08:18 ID:0yPX1C1d
963 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 20:53:48 ID:qAdITtmc
>>955 何故辞任する必要がある?
だから、小沢が何か犯罪を一度でもやらかした事があるのか?って聞いているだろ?
馬鹿なのか?日本語の意味が分からないのか?
まぁいいんじゃね? 今、民主党内で小沢氏辞任を求めた動きがあるのは、 小沢が実際に辞任のカードを切った時に支持率が上昇することを睨んで、 その効果を高くするための事前工作。 つまり、「民主党の支持率が低いのは一重に小沢が幹事長職に居るためであり、 幹事長職さえ止めれば民主党の支持率は回復する」という効果を狙ったもの。 もちろん選挙の鬼小沢もそのことは重々承知しているから、 裏では、小沢おろしを「小沢自身」がやっている可能性さえある。 まぁ正直、検察及びマスゴミの横暴(テロ)で止めさせられる小沢が とっている行動には、感服するものがある。
965 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 22:28:26 ID:qh4bfV6i
966 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 22:29:16 ID:qh4bfV6i
967 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 23:09:11 ID:DVRzzOYH
キチガイいつも寝るの早すぎ、おこちゃまだな
968 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 23:27:08 ID:qh4bfV6i
おお、信者か? 小沢のために祈ってやれ! 「なみあむだぶつ、どうか成仏してください! どうかその身を捨てて、民主党を救いたまえ!」とな
969 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 23:34:22 ID:MN9Z+SG9
小沢は辞任するよ、選挙の鬼だからね。それで選挙に勝てるのであれば、 辞任カードは切るさ。 小沢は実質的に選挙を仕切れるのであれば文句は無い、自民党を潰す事が 日本の将来のためと本気で思っているからね。 ただ、今回の件は明らかに検察の暴走、アレで捕まるのであれば、どの議員 も枕を高くして眠れないよ、明確な基準の無いただの不記載だからね
970 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 23:36:06 ID:DVRzzOYH
打てば響くように出てくるってのは、このキチガイってのは 案外素直なんだな もう少し心の用い方さえ変えりゃまとも奴になれるかもしれんのにな
971 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 23:36:20 ID:uWiXT8sj
何でもかんでも「小沢のせい」結論して自らを反省しない議員及び民主党員 駄目民主党を助長している。生方を筆頭に。 民主党支持率低下は 第一は総理のメッセージ不足;国民に向かって喋らないで記者に対してぼそぼそ話していては伝わらない。 第二は民主党広報部をきちんと位置づけること 第三は小沢幹事長は政治資金の件は司法に委ねていることを明らかにし、 それ以外の党の政治案件を丁寧に説明する事。 以上で支持率は回復する
972 :
ななしさん :2010/03/31(水) 23:40:30 ID:yjoy6IBb
世の中お金を持ってばら撒いたものが親分になれる、世の常。
973 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 23:42:21 ID:qh4bfV6i
おお、同意 どんなに汚くかせいだカネでもな
974 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 03:12:29 ID:7NfFTMH9
機密費横領した麻生とか パチンコ利権の安倍とか 都の金で新銀行作って無審査融資の石原一家とかなw
975 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 05:48:31 ID:jUR+MZGc
機密費横領した麻生とか パチンコ利権の安倍とか 都の金で新銀行作って無審査融資の石原一家とかな こいつらは自分が党の支持率を下げると理解して身を引いた。 だが小沢は党の支持率を劇的にさげつつあるのに、身を引かない。最低w
976 :
参院候補者で 小沢に地元反発 :2010/04/01(木) 06:16:16 ID:jUR+MZGc
小沢幹事長は31日、京都、静岡両選挙区(ともに改選数2)で現職に続く2人目の新人候補擁立を発表。
●京都: 府連が推す女性を拒否し、昨年の衆院選で初当選した河上議員(小沢チルドレン)を候補に。
衆院選での民意を重く見ない異例の対応には批判も出そう。
小沢「衆院の議席を失うのは残念だが、参院の勝利によって民主党の支援者に報う」
と、参院の過半数を優先の考え。
京都選出の国会議員「小沢の政治とカネ問題で、2人当選が困難になっているのに」と強く反発。
●静岡: 中本氏を立てた小沢氏は、「2人目を擁立しない」方針の県連を「例外というわけにいかない」と批判。
だが、連合静岡の吉岡会長「内閣支持率低下の原因は小沢にある。小沢が辞職願を出してほしい。
そうすれば2人擁立にも真剣に向き合う」とぶちあげた。
小沢が選挙戦略の基本としてきた、連合の地方組織から火が噴いた格好だ。
(毎日 1日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000005-maip-pol )
選挙上手・小沢も 今回は自分の金問題で自滅だなwww
977 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 06:26:56 ID:4T8Hw02d
>>976 まあ、地方は地元のなまの声が直接聞こえるからな
小沢民主党にどれだけ厳しい逆風になっているか、ひしひしと感じているのだろう
978 :
また小沢がヤッテくれました・・ :2010/04/01(木) 10:20:06 ID:jUR+MZGc
小沢幹事長が共同購入/所有する中央区の土地とホテルが、衆院へ提出する資産等報告書に記されてないことが
31日、分かった。
議員が保有する不動産など資産の公表は義務付けられており、義務に違反する可能性が。
政治資金収支報告書の虚偽記載事件に続き、不透明な不動産取引が改めて浮き彫りに。
このホテルは虚偽記載罪で起訴された元秘書、石川議員が頻繁に利用。
石川議員「よく利用していたのは事実」
記載漏れに罰則はないが、悪質な場合は政治倫理審査会で登院自粛などを勧告できる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000054-san-soci ・・小沢って次々に問題がばれるな。また民主の支持率低下だなww
979 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 10:34:29 ID:j6SU6xfr
マスコミもネット世論も、政権を叩くのが好きだ!叩けば個人的には、ざまあみろとすっきりするのだろう。しかし、国内が揺れ続けて停滞し、日本が転落してゆくなら、 それで喜ぶのは誰なのか?叩いてすっきりしてその結果、誰を喜ばせることになるのか?結果ほくそ笑むのは米韓中欧ではないのか? ・・・ツノをためて牛を殺す!・・・ということわざがある。迂闊に叩いて、牛を殺してはいけないのだ。 こうした不況の時代。今のこの国に必要なのは、安定政権なのだ。民主でも自民でもいい。とにかく、どっしりとした安定政権なのだ。 将来が不安だから、日本人は国内で金を使わない。だから国内で金が回らず不況が続く、とよくいわれる。 同じように、政権が不安定だから、海外からの投資が呼び込めず、株価も上がらず、内需も外需も伸びず、銀行は中小企業に資金を流さず、結果不況は続く。 民主党政権は、 まず第一に、医療・教育・年金・福祉を立て直して、国民の将来への不安感を薄めること! 第二に、まず、政権を安定させて、次に、内需だけでなく、かつての日本のような外需も含めた成長戦略を打ち出し、日本は成長する!という印象を内・外の投資家に印象づけること! そのための基本要素は、規制緩和!と、産業への選択的な集中投資!(ここには補助金行政ではない、産業としての農業や介護etcも含む) そして、事業仕訳による、霞が関改革(=行政改革)と虎ノ門改革(=独立行政法人改革と大ナタを振るった廃止)だ。 それで日本は、ずいぶんよくなる。
980 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 10:48:15 ID:RqEqw0ew
>>979 >今のこの国に必要なのは、安定政権なのだ。民主でも自民でもいい。
>そして、事業仕訳による、霞が関改革(=行政改革)と虎ノ門改革(=独立行政法人改革と大ナタを振るった廃止)だ。
>それで日本は、ずいぶんよくなる。
自民安定政権なら霞が関保守と虎ノ門保守に猛スピードで進むだけだ
国民にとっていいはずがない
981 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 14:07:48 ID:RqEqw0ew
>>975 >機密費横領した麻生とか
>パチンコ利権の安倍とか
>都の金で新銀行作って無審査融資の石原一家とかな
>
>こいつらは自分が党の支持率を下げると理解して身を引いた。
こいつらにそんな高尚な理由などかけらもない
麻生 最後までしがみついていたが民意によって叩き落とされた
安部 自らの愚策ゆえに体調不良となり、挙句のはて国民を捨て保身に走った
等々
982 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 14:10:16 ID:WqoZlP1f
一番の問題はアホ山が 小沢を幹事長にしたこと 最低なゴミ野郎だよ
983 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 17:01:26 ID:wteFkP4z
総理大臣をアホ呼ばわりしてさらに幹事長を呼び捨てに できる人ってすごく偉いんだねw
984 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 21:15:04 ID:4T8Hw02d
主権在民 だれが日本のあるじか、小沢に思い知らせてやろうじゃないか! 国民が辞めろと言えば、辞めなければならない 逆らうなら、民主党ごと吹き飛ばすだけだ! そうなる
相変わらず、国民主権ではなくマスコミ主権なんだな 非記者クラブの記者の取材を開放した最初の政治家、それが小沢一郎
986 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 22:45:34 ID:UBP6N+fk
小沢一郎を排斥しよう。 確実に息の根をとめたい生物だ。
987 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 22:59:47 ID:4T8Hw02d
もう少し弱らせてからとどめだ
988 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 23:20:00 ID:75s969ay
嫌いな大物政治家に対して、世論調査の結果を国民の意思と決め付けて やめろやめろの大合唱。うつろい易い国民の意識にいちいち辞めたり 代えたりしていたらそれこそポピュリズム政権のレッテル貼りにやられるだけだ。 マスコミは「俺たちが世論を作ってやる」との思い上がりも含めて反権力を 正義と見立てる古い意識を変えられない。 生方問題は本来幹事長室内部の意識統一が出来なければ自ら辞めるのが 当然の組織原理だが、本人は辞めさせる理由は無いとねばった。 こんな人間を幹事長室に入れることは幹事長の責任でもあると考えたのか、 小沢氏は自ら慰留に努めた。 やはり懐の深さを感じるね、小沢氏は単なるケシカランから寄せ付けない などの論理で判断していない事が証明された。 静岡県連の小沢役職辞任の申出に対する小沢氏の対応も落ち着いたものだ。 小沢氏は常に冷静に、且つ丁寧に国民の前に説明さえすれば必ず 国民は理解してくれると思う。 政治資金の問題は「検察の1年間のガサ入れ」で嫌疑不十分を勝ち取ったのだから 全く法的問題は無いはずだ。灰色が問題というなら検察に責任が有る、灰色にしたのは 検察だからだ。
989 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 00:05:51 ID:Zpx+Wl3o
>>988 >静岡県連の小沢役職辞任の申出に対する小沢氏の対応も落ち着いたものだ。
おれの目には、幹事長のイスにしがみ付く醜い権力の亡者の姿に見えるが・・
小沢さん、バカは相手にしなくていいです あなたがいなければ日本は収奪されつくして焦土になっていた アホにはアホなりの対応すればいいが、若手や新人の教育もある 目を光らせてないと割りとカスゴミに馴れ合うバカ野郎がいる 生方は完全にゴミだが、せめて若手や新人は次世代の新芽として導かないとな ヨコクメがおのぼり宜しくマスゴミに誘導されてる様をみるとアチャーって思う 遮ってくれた先輩議員に感謝しろよ・・・全く隙だらけなヤツばっかだ
991 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 06:46:11 ID:Zpx+Wl3o
小沢は全く選挙第一主義で、まともな政治をやろうとしないし、民主党の評判を落としている 「組織票はがし」だ? 組織票なんて自然に与党に来るものだ! 解散が無ければあと3年は民主党政権。自民党などに票を入れても、政策に反映されないことは明白。だから自然に民主党に来る わざわざ民主党から「おまえの組織は自民党を支持してなんだ」と露骨に誘導するから、その組織が民主党支持に変わったとき、”利益誘導”が必要になる。つまり、国民目線からずれた政治になる 組織票だけで勝てるなら、なんで安倍政権で参議院選で敗北し、麻生政権で衆議院選で敗北した? もう組織票だけでは勝てないからだろ? 小沢みたいな政治をやっていると、国民は民主党ばなれを起こすよ そうなれば、7月に民主党は地獄を見るだろう
992 :
「みんなの党」が地方選で存在感 :2010/04/02(金) 07:06:43 ID:GQiiSdZI
3月28日、神奈川県逗子市議選(定数20)で、候補3人が全員当選、合計の得票率が民主党を上回った。
みんなの党は、公認候補が1、2位を独占。得票率は21.4%に達した。無党派層の受け皿になったことは間違いない。
民主党は候補5人のうち、2人が落選、得票率も15.0%にとどまった。
民主党内からは「無党派層が完全に逃げた」(中堅国会議員)の声が。
夏の参院選で「みんなの党」は、無党派層をさらう「台風の目」になる可能性も。
参院では1議席しかない「みんなの党」は、最終的に20人超を擁立する見通し、
渡辺代表「目標は2ケタ当選だ」と鼻息が荒い。
(朝日1日
http://www.asahi.com/politics/update/0401/TKY201004010371.html )
総務省は1日、10年分の政党交付金の交付額を決定。昨年の衆院選で大勝の民主党は前年比36億3732万円増の
172億9798万円で、交付金でも第1党になる。
伸び率が最大だったのは、3億6150万円のみんなの党、前年の約3倍。
自民党は36億524万円減の103億7508万円で、厳しいやりくりに迫られそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040101000885.html 有権者の半分を占める無党派層が、前回と違って民主を離れて
みんなの党にいれる。すべて小沢のせいだよ。
993 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 07:12:23 ID:Ci5lWniH
>>35 そのとうりだと思う。
みんなの党が、大きくなって、以前の自民党や今の民主党みたいな政権政党になるためには、おそらく10年かかる。
自民党の与謝野氏が言うように、よいワインができるためには、10年以上かかるのだ。
今の日本に必要なのは、<安定政権>なのだ!
そのためには、民主党に参議院選挙で過半数を取らせるしか道はないのだ。
民主ガ過半数割れを起こせば、公明党がすり寄ってきて連立を組む。そうなればキャスティングボートを公明党に渡すことになる!
みんなの党は、森喜朗氏 − 中川秀直氏 − 渡辺よしみ氏 と繋がる、自民党の別働隊であることは間違いない。だから、民主党と連立することはない。
みんなの党の存在意義は、今は・・優れた批判政党・・であるだけでいい!
10年後に、生まれ変わった自民党と連立するのが民主党の歴史的な役割だろう!
994 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 10:45:24 ID:T8rNypnf
>>983 天皇を勝手に操るような事をいう売国幹事長なんかよりましだろ
995 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 10:59:41 ID:uaQ9XAfW
他のスレでこんな書き込みが有ったけど本当の事なの? 鳩山 小沢先生が辺野古に1600坪の土地を持っていることを忘れるな 小沢先生が辺野古の土地で大儲けできないような決定をしたら、 お前なんか即刻首切りだ
996 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 16:20:09 ID:I6rg8/vP
埋め
997 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 16:31:44 ID:VPcgTTmy
中塚一宏衆議院議員ブログより 一部抜粋 2010年3 月19日 (金曜日) 今日は記者さん達がひっきりなしに来所。 例の生方氏の副幹事長解任問題についてですが、皆さんは「唐突」という印象をお持ちのようだけれども、去る3月8日の正副幹事長・党務委員長代理会議でこの件はテーマとなっていて、生方氏に注意を促す発言が相次いでいたのでした。 にもかかわらずの例の新聞記事だったわけで、なるべくしてこうなったということ。 2010年3 月29日 (月曜日) その次は、正副幹事長・党務委員長代理会議。 噂の人が発言して場合によっては辞表を叩き付けるという週刊誌報道もありましたが、渦中の人は終始無言。 十分な時間があったにもかかわらず、です。 政策にせよ党運営にせよ、自分の思い通りにならないからといって騒ぐのは困り者。 もちろん会議では自由に発言するべきですが、会議にこない、会議で発言しないで、外に向かって言いたいことだけ言うのは論評にも値しないと思います。
998 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 18:03:05 ID:I6rg8/vP
埋め
999 :
ご挨拶 :2010/04/02(金) 18:32:28 ID:GQiiSdZI
スレぬしです。 大丈夫かと思いましたが、埋まりましたね。 小沢問題への皆様の興味・関心が大きかったのですね。 このような問題がスレッドにでないほうがよいのですが。 しかし、ハト&小沢問題はこれからも他のスレッドで 議論されることでしょう。 それで日本が少しでもよくなれば・・・と思います。 皆様 おつかれ〜 ではでは・・・
1000 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 18:40:28 ID:I6rg8/vP
1000get スレ主乙
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 .【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
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