1 :
名無しさん@3周年 :
2010/03/03(水) 19:05:55 ID:sn18MSZs 言語統制とも言える大規模規制でレスもままならず、 言論の自由すら脅かされつつある現在の日本ですが、 現状への認知度はこの法案と同様に極めて低いと言わざるを得ません。 大量に湧く工作員の妨害に負けず、引き続きみんなで日本を守ろう。
2 :
名無しさん@3周年 :2010/03/03(水) 19:07:35 ID:1reSg36y
WiLL来月号に小論。
民主党サヨクによる革命的党体質などを紹介。警鐘をならしている。
我々、保守改革派は、体制ではなく、既に「反体制」となったことを自覚しなければ
ならない。先週、週刊金曜日の取材にそう答えておいた。
つまり、この2600年続いた歴史伝統が滅びるかどうかの瀬戸際だ。
革命法案成立には、ありとあらゆる抵抗をしなければならない。ある人は、100枚自作の
ビラを近所に配布したと電話があった。立派な行為である。家にいて「タマ」の頭を
なでていては、この革命を阻止出来ない。
街に出ること、人に話すこと、行動すること。つまり、葉隠れの精神を持つ事だ。
「知行合一」言論と行動が一致することを示している。
至極当然のことだ。
それを「保守反動派」がさぼり、言葉が空虚になった。その結果が今日だ。
全国の憂国の同志諸氏! 教育に日教組の介入を一寸たりとも許してはならない。
革命法案ひとつ成立させてはならない。
『日本人民共和国』の成立を一億のエネルギーで阻止しようではないか!
あらゆる、職域、学園、街頭で闘おう。
一日10分。祖国のことを考え、行動しよう。
だまされてはいけない。
目前の金銭にだまされ、日本の家庭を崩壊させることに手を貸してはならない。民主党に
投票した国民は、日本を解体させる意図は持っていなかったハズだ。であるなら、
民主党内にあるサヨク分子に抗議をすべきだ。
マニフェストに書いてもいない、外国人参政権など粉砕の対象でしかないハズだ。
慰安婦?同様。人権擁護法案?最悪!
名もなき国民が団結し前進すれば、革命政権に勝利することは可能だ。安定多数を
取っていても、国民の決起があれば、法案は通らない。国民に示しての選挙ではなかった。
であるから、革命法案提出は「猫だまし」
そんな不条理が通る訳はない。
昔「揃う心が国守る」と歌にあった。
そうだ その意気 その心! 革命法案を粉砕しよう!
2009年11月15日(日) No.459
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/
3 :
名無しさん@3周年 :2010/03/03(水) 21:14:02 ID:PXxhd+rZ
スレ立て乙
4 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/03(水) 21:21:12 ID:9MUzhng6
チョンほど極悪な民族は世界広といえどもいやしない。民主党の殆どがチョン議員である。 チョン帰化の正体はあれである。帰化チョンはく政権をもっている最も危険なチョンである。 ゆるすぎる帰化条件で帰化したチョンと在チョン総て韓国と一戦構えても強制送還しなければ 我が日本は瓦解されてしまうのだ。
5 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/03(水) 21:22:27 ID:9MUzhng6
帰化チョンはく政権をもっている→帰化チョンは國政権をもっている
6 :
名無しさん@3周年 :2010/03/03(水) 21:34:51 ID:kEaZEZgW
韓国人「在日に参政権を認めないと、またサーバーテロでお前らを潰すぞ!」
「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、 日本人を装った在日工作員によるものだ。 普通の日本人なら、こう思うはず。 「在日参政権? 国民主権に反するだろ。断固反対! というか、さっさと総辞職か解散総選挙しろや > 売国・民主党」 日本人を装った在日の書き込みに、だまされるなよ。
8 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/03(水) 21:59:12 ID:6d4TyWjP
>>6 :名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 21:34:51 ID:kEaZEZgW
韓国人「在日に参政権を認めないと、またサーバーテロでお前らを潰すぞ!」
いきがるなチョン。其の前に手前の身の安全を心配して置け。我の怒りは頂点に達している。
余り怒らすような書き込みは控えたほうが身のためだ!
3.1テロで馬鹿チョンは2ちゃんねらーを全員敵にまわしたからな。
逆にチョンのサーバーを潰すことはできんのだろうか?
11 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/03(水) 22:29:51 ID:6d4TyWjP
チョン等。我を余り刺激し無いほうがいいぞ。結構我に賛同する日本民族も居るのだぞ。 強制送還などですまなくなるぞ!手前等の方〜力で押して来たのだ。 力が正義だと先に吼えたのは手前らの方だぞ。我等が力で纏まれば手前等を似て食おうと焼いて食おうと 勝手に出来るのだ。此ルールは手前等が造ったのだ。 これ以上我を怒らすな!今日の国家会中継見ただろう!あの中ではいた言葉の中で思い起こす言葉が無かったか!? 国連はそれぞれ参加国を募って組織化された組織である。国家主義を否定する組織ではないの である。 国連憲章や各人権規定は其のことを先ず弁えて、各条文にプライオリティを考えて読むべきも のである。 譬えて言えば、日本国憲法を読むときは各条文に矛盾などあってはいけないのだ。 詰まり、十五条で「公務員の選挙権は国民のみに与えられる」と明言しているが、このことで の公務員は限定が無い。国家公務員に限定していないのである。 一方、「九十三条で、地方公共団体の議長や議員は住民が選ぶ」となっているが、十五条と法 令から「此処での住民」は「国民の中で其の地方公共団体に住民登録を三ヶ月以上置いている住 民」ことを言うのであり、公務員の選挙権を十五条で限定していることから当然なことなのであ る。 条文とは、絶えず上記のように上位の概念を基本において各条文を関連付けて読むべきもので あるのだ。 参政権で言えば、国家主義を本として規定されていることは当然過ぎることである。
子供手当の支給が始まると資金がどっと株式市場に流れ込み株価が上昇する 今の内に買占めとこ〜っと
13 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 05:22:14 ID:Y7IEA13e
14 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 05:35:54 ID:BihA66el
東京裁判の時、日本人はもう生活に追われて、洗脳放送されて
A級戦犯なんかもう罪びとみたいような、しらっとしたような状態で
あまり関心を寄せなかったと思うんですね。
旧軍のひとたちはそれも事大主義に陥って見て見ぬふり。
ところがですね、インドで日本軍と一緒にインパール戦を戦った軍人さんが、
英国から裁判にかけられまして、
インド国民は、どういうような反応をしたかというと、
それはインド解放の英雄としてですね、
そのニューデリーの凱旋広場にもう何万人も集まりまして、
それが全国に波及して、それでもう裁判なんて行うような状態でなくなっちゃって、
結局はですね、その3人に15年の判決を出したんですけど、
即日無罪放免、刑の執行停止。
勝ち取ったわけですね、インドの国民は。
だから日本人は一度も国民が国家の危機に立ち上がったということがありません。
中川先生は象徴的な、これはもう戦死ですよね。
中川先生の死を無駄にしない為にもね、
10月27日は、一度くらい、保守が集結しても私はいいんじゃないかと、
そういう風に思ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=k-UjTLKKR_c
>>13 乙
目次の「楽天 sexの神への道」に吹いてしまった(;´Д`)
16 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 08:25:25 ID:eACfnzY1
17 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 08:47:50 ID:eACfnzY1
付与賛成派は奇麗事を言っているが、次のことを正当化する偽善者に過ぎない。 ・違憲立法 ・合憲として国民投票の回避(国民の意思の排除) ・国民主権の破壊 これらを肯定する偽善者であ
18 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 09:10:38 ID:7szHQMl7
国及び、地方の行く末に関わる法案であるが故に、国民の判断を仰ぐべきだろう。 それを、先の衆院選で国民の判断を仰がず、 今度の参院選でも国民の判断を仰ぐつもりもないらしい民主党。 在日参政権など持ち出したら、確実に負けるからであろうが、 勝てないから、国民の判断を仰がないと言うのは論外な話だ。 国民の目から隠すような法案なんてロクなものでは無いのは、過去を振り返ってみても明らかだ。
19 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 09:20:14 ID:HqPCVBCS
亀ちゃんは頑張った。 というか、韓国から参政権付与は結構ですとの内諾があって茶番です。 民潭は強く希望してますが、韓国は中国人の日本移民計画に警戒を しており。大統領が側近に反対の意向を日本に伝えさせたようです。
20 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 09:23:56 ID:7szHQMl7
骨があるからな亀ちゃんは。 身内であっても、間違いは間違いであると糾す事が出来る政治家だ。 今の混乱した政界には必要不可欠な政治家でもある。
21 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 14:22:23 ID:rkFyKDoW
亀ちゃんは最高の政治家だよ
22 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 14:32:35 ID:ZC4preEI
さっきミヤネ屋で 崔洋一が反対を表明した 当然だろう、民団にとってこの法案は実は何一つ得がないんだから 大量の外国人(中国人)が新規に来たら民団は確実に埋没するからね 小沢の真の狙いに気付いてるんだな
23 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 14:33:32 ID:ZC4preEI
崔洋一は自分が在日韓国人であることをはっきりと明言した上で反対したから これは大きいだろうね
24 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 15:01:24 ID:QLK+bz57
崔洋一
崔 洋一(さい よういち、チェ・ヤンイル、男性、1949年7月6日 - )は、日本の映画監督、
脚本家、俳優である。日本映画監督協会理事長、宝塚造形芸術大学教授、
株式会社ネクステップ顧問でもある。韓国籍。
■来歴・人物
1949年(昭和24年)7月6日、長野県佐久市に生まれる。父は在日朝鮮人、母は日本人。
父は左翼運動家で地下生活を何度か送ったのちプラスチックの加工工場を営む。
1968年(昭和43年)、東京朝鮮中高級学校 高級部を卒業。
文藝春秋のマルコポーロ1993年9月号にて「一時流行ったんだな。左翼の日本人少女を
口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが(笑)」などと発言した。
1994年(平成6年)、朝鮮籍から韓国籍に変更。李鳳宇と共に韓国を初訪問。
1996年(平成8年)には単身韓国の延世大学に語学留学、同国の映画人たちとの交流をはかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%94%E6%B4%8B%E4%B8%80
■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにデブなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなにメタボなの???w ■ネトウヨの親分って何であんなに肥満児なの???w
洋一は1・2前の言って委員会では、賛成派だったのに 意見がかわったのか・・・ その時は、お約束の納税・納税と狂ったように言ってたが
27 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 17:05:19 ID:Pbkan/Kn
洋一はなんで反対したんだ?
28 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/04(木) 18:41:22 ID:sMGqIK3Z
チョンの書き込みがあったら大勢でぼこぼこにし捲ろう!
止めるために出来る事ってなんだ?
崔は僕のサイトを見たのかなあ
31 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 20:34:40 ID:Db41sQwn
32 :
線香花火民主党 :2010/03/04(木) 21:20:43 ID:9AIR/QAf
民主党は崩壊する。 自滅する。
33 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 21:53:29 ID:o3MRwPF2
●在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由について
以下の理由らしい。
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)の法律が韓国で決定。
↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい(帰化するしか日本に居住する方法がなくなる)
ということは頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか!
みんな頑張ろうぜ!日本の地を日本人の手に!!
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。たのむ。子供たちに明日を!
在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145 さっき見つけたんだがこれって本当なのか?
だとしたらメシウマだが
34 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 22:15:49 ID:JDqUxX4m
>>32 むしろ自民党が崩壊してるわけだが
この前また貴重な参議院議員が離党しちゃったよね
これでまた政党助成金が減るし
マスゾエが新党結成したら
完全に分裂で終わり
35 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 23:28:51 ID:/IEgDQkv
ミサイル発射 生活保護ではなく、最低限度の生活を守れる仕事を国が用意すべきである
36 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 23:45:49 ID:jPz8ElTM
37 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 03:35:52 ID:UInctMh4
俺は外国人参政権には現時点では少し感謝してるよ。 おかげで政治に興味をもてた。 今年から投票できるけど民主党には投票してはいけない。 外国人参政権は民主党の危険さを教えてくれた。ありがとう。
38 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 03:57:45 ID:xwyX4nyp
39 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 05:31:33 ID:1RO5ZcBy
40 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 06:41:41 ID:6gN80rwR
とりあえず周知活動しようぜ。夏の参院選後は民主+社民+公明+凶産で何が何でも 成立に力を注ぐと思う。今国会では流れる公算が強いが、全く油断は出来ない。
41 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 08:32:27 ID:KdrbY+Qs
次の点を周知し、また地元の地方議会議員および国会議員に陳情するのが基本と思われる。 ・外国人参政権の危険性により反対であること。 ・付与賛成するのは、日本や国民の将来を考慮しない偽善行為であること。 ・そもそも憲法15条違反であり、国民固有の権利の侵害であること。 ・法案提出は、国民投票を回避して国民の意思を排除する暴動であること。
でた「固有」バカw
>・法案提出は、国民投票を回避して国民の意思を排除する暴動であること。 「暴動」www 暴挙と言いたかったのか、低能。
44 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/05(金) 09:20:17 ID:AR7EX/04
徴兵制大賛成。日本民族の民族意識を呼び起こす。 徴兵制を何が何でも実現しよう!
45 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 11:58:33 ID:dMe4mVAx
ネトウヨ本性丸出し乙
46 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 12:07:21 ID:eqbiGP/F
>>43 あいかわらずネトウヨは漢字に弱いよね
もしかして暴挙って単語を知らなかったりしてw
長尾一紘博士は2月に論文を発表するとおっしゃったけど、マダー?
48 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 19:29:48 ID:Sl8NRAH/
前田日明が民主党に公認されなかったのは、外国人参政権に反対したかららしいな。 逆に考えればその他の公認された候補は、賛成しているということになるし、 民主党も参院選後にこの売国法案を確実にやろうとしているということ。
49 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 20:03:22 ID:kel6rrEo
参院選は民主が負けると思う。長崎でもうでてるでしょ?
お母さんは喧嘩が嫌いで隠れて出稼ぎに行った子供に言いました。 「お前みたいな弱虫は二度と敷居をまたがせない。お前が逃げ込んだ下宿の大家の世話になって生きていけ。」 そして、お母さんは一緒に暮らしている子供にいいました。 「あの子の下宿の大家は嘘つきで凶暴な悪魔だ。いつかあの大家の家に爆弾を仕掛けて吹き飛ばしてやるんだ。」 ある時、家出していた子供はこっそり家に帰って兄弟に会ってみました。 でも兄弟に話しかけても彼らの話す言葉がわかりませんでした。 「やーい!この卑怯者。言葉も忘れたのか!二度と帰ってくるんじゃない!」 兄弟にものすごい勢いで罵倒されスゴスゴと下宿に戻りました。 「お前が悪いんだ!お前が養子縁組してくれないから!」 泣きながら大家さんに八つ当たりしましたが、大家さんは何の事やらチンプンカンプンでした。 「だったら俺に晩飯のおかずを決める権利をくれ!」 お人よしの大家さんは何が何やらわからないまま 「はいはい、貴方は長いこと下宿で暮らしくれて家族も同然だから、いいですよ。そうしましょう。」 大家さんは家賃を貰ったことが無いのに、晩御飯のおかずを決める権利を与えてしまいました。 それ以来、大家さんの家では毎日、朝から晩までキムチと豚足を食べて暮らしました。 ある日、大家さんが買い物へ出かけ、その帰り道、何台もの消防車が下宿のほうに向かっていきました。 もしやと思い大急ぎで大家さんは家に帰りました。 「俺はこの家の毎日のおかずを決める権利があるんだ。この家は古くなったからキムチ菌が汚染されてしまう。 燃やして、誰でもキムチが食べられる自由の家に建て直すんだ!」 男は叫びながら警察に連行され、言葉も通じない実家へ送り返されました。 大家さんは全焼した家の前でただ茫然自失で立ち尽くすばかりでした。 大家さんは家が無くなってしまい、新しい家を建てることが出来ず、お米屋さんの下宿の51番目の店子になったとさ。
51 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 21:40:38 ID:GxL59HOo
◎◎◎ 外国人地方参政権に反対する国民大会 ◎◎◎
鳩山民主党政権は今国会に特別永住者並びに一般永住者(永住資格をもつ
外国人)に「国民固有の権利」である地方参政権を付与する法案を提出しようと
しています。
しかし、地方公共団体は安全保障や教育などの国家の存立にかかわる事柄に
深く関与しています。例えば、中国政府や韓国政府、そして在日韓国人グループの
民団はこれまでも我が国の歴史教科書に対して公然と記述改編の要請を繰り返し、
歴史教科書採択に干渉しています。また、我が国と中韓両国の間では、尖閣諸島、
竹島、対馬などの国境離島をめぐっても対立が生じています。このような中で、
在日の中国人・韓国人に地方参政権を付与すれば、特定の外国人の意向を受けた
首長や地方議員が現れ、学校や教育委員会に対する内政干渉が強まったり、
我が国の安全保障を脅かす危険性が高まる恐れがあります。
法案は一端国会に提出されると民主、社民、共産、公明各党の賛成多数で容易に
成立してしまいます。憲法違反、国家解体につながるこの法案の、国会提出の断固
阻止をめざし、全国の同志の皆さん日本武道館に結集して下さい。
■日時:平成22年4月17日(土)14時〜 ※12時半開場
■会場:日本武道館 ※武道館入り口の「D受付」にお越しください。
■参加料:無料(カンパ歓迎)
■主催:永住外国人地方参政権に反対する国民フォーラム
詳しくは、
http://www.nipponkaigi.org/0000/data-news220224g.html
52 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 21:58:24 ID:Qg4mt8bN
いままで女見て―な名前だなーという認識くらいしかなかった亀井も 今は仏のようである。
53 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 22:38:55 ID:kPpBEIvk
もっと先にやることあるだろ。 自民党時代以上にストレスたまるな。
55 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/06(土) 00:43:29 ID:WZOctrLE
軍隊を持たない国は無い。国である以上軍隊は居るのだ。國には領有地がある。国民が居る。
此れ等を解放すれば国は凋落するどころか滅びる。國とはそういうものである。
多民族国家は崩壊する。アメリカはアングロサクソンの国であった。大戦後特にベトナム戦以来、ニグロが市民
権を得、シスパニッシュが大量に流入し、咥えて、東洋人も移入した。今や人種と民族の坩堝である。
オリンピックではアメリカはつい、十数年前はメダルを独占していた。
今やメダルの数はだいぶ減っている。此れは明らかにアメリカの凋落を示す。國を否定するような世界主義に合
わせれば超大国も凋落するのだ。
國を構成する国民が勝ちある限定をされなければ、國は溶けてなくなるのだ。
>>863 乞食チョン。甘く考えていろ。
日本人は手前等チョンに言いようにされていることを気付き始めているぞ。
もはや一部の者だけでない。
見つからないと思ったら手前の甘さに後で気付くだろう。
領土も確固と守りを固めなければ、隣国にじわじわと侵略されるのは当たり前なのだ。
日本が軍事大国であったのも、単一民族国家であったからなのだ。
国家は先ず領民を護る武力集団があって発生したものである。国家が軍隊を持つことは
国家の存立維持には必然のことなのだ。
56 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 00:44:29 ID:ZNOphANq
打 倒 売 国 民 主 党 !!
57 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 09:45:04 ID:6PT58H3u
>>43 内容的な反論は何一つできない在日相当が、何をはしゃいでいるのか(笑)。
まともな反論ができずに揚げ足取りしかできないほうが余程低能だろう。
[誤] 法案提出は、国民投票を回避して国民の意思を排除する暴動である
[正] 法案可決は、国民投票を回避して国民の意思を排除する暴動である
付与法案の可決は国民の意思を排除する乱暴行為であり、違憲立法を成す騒動でもある。
違憲立法および国民主権を脅かすのは社会の安寧を乱すことになる。
付与法案可決は、国会議員による暴動と言っても過言ではない。
58 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 10:30:56 ID:6PT58H3u
次の点を周知し、また地元の地方議会議員および国会議員に陳情するのが基本と思われる。 ・外国人参政権の危険性により反対であること。 ・付与賛成するのは、日本や国民の将来を考慮しない偽善行為であること。 ・そもそも憲法15条違反であり、国民固有の権利の侵害であること。 ・法案可決は、国民投票を回避して国民の意思を排除する暴動であること。
59 :
小沢の人生終わり :2010/03/06(土) 11:39:28 ID:vnj8qjFg
いずれにせよ、参政権に賛成議員は全部落選させないと日本は危ういことになりますよ。 これを推進する感覚が理解出来ない。よく言われる危機管理能力ゼロだ、言ってる議員は。 主張している議員は日本を危うくさせたいんだと思う。 ある意味犯罪者だね、これ。 議員が犯罪を犯している党:民主党、共産党、創価学会、社民党、一部の韓国、中国寄りの自民議員 これらはすぐに国会から追放されるべき集団です。 日本への日本人の幸せへの貢献はゼロです。 目先の金のばら撒きにだまされてはいけませんよ。
60 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 13:15:41 ID:PE8N68ra
世界においては外国人永住者に参政権を与えている国もありますが、 その場合には、選挙権利を与えるかわりに “兵役などの義務”も課しておりますし、 また 別の方法では、2ヵ国間における“相互主義”に基づき 互いに便宜を図る合意や条約などに基づくものです。 日本には、 外国人に参政権を与えなければならない理由も責任もありません。 また 日本でどうしても選挙権が欲しい外国人は 自ら自由意志によって 帰化申請をし、国民としての権利を取得する道があります。
61 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 13:17:03 ID:PE8N68ra
EUは、同じ経済圏として結束を固め(統一貨幣ユーロなど) “共に戦う”連合体でもあるため、 EU国民に限定して外国人参政権を認めている国がありますし イギリスやポルトガルのように、 数百年間植民地に移民をしてきた国は 多くの同国人を抱え“相互”に参政権を認めている国もあります。 北欧では、 人口激減および、旧ソ連から“国を守る手段”として 永住外国人に参政権を認めてきました。 このように 条件を付けて外国人参政権を認めているどの国と比較しても、 日本とは状況が異なっているのは明らかです。 日本には、 外国人に参政権を与えなければならない理由も責任もありません。
62 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 13:23:37 ID:E/9uoCac
63 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 13:26:32 ID:o1omsmLa
トライスター
64 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 14:34:07 ID:6PT58H3u
>>59 つまり、次には投票してはならないということだな。
・民主党、公明党、社民党、共産党からの出馬する議員、候補者
・河野太郎氏等の一部の自民党議員
65 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 15:18:44 ID:yspeABLE
■前田日明 民主党の公認取り消された■ ● 前田日明〜 「 祖国の差別に黙り、日本の差別とか参政権よこせと言う在日は絶対信用できない 」 ● 別冊正論第二号 『 反日に打ち勝つ!日韓・日朝歴史の真実 』 前田日明の神発言! 抜粋 「 日本は、煩悶、苦悩を重ねた上で戦争をせざるをえないと覚悟を決めてやったわけです。 男子に生まれ徴兵されたら、否が応でも戦うしかない、そういうギリギリのところまで 国とか公に殉じた精神、心根を汲まなくて、侵略だ悪だと断罪するのは、それこそ卑怯だ。 まるで時間のカンニング・ペーパーを使って当時の日本を侮辱する人たちは、本当に嫌ですね! しかも自分は日本人の罪を認めています、悔やんでいますという、 自分だけ良心の高みにおいているかのような感覚でいる連中が、もうたまらなく嫌です。 ( 中略 ) 戦争が終わって50年以上たっているのにとやかく言うのは、どうかと思うんですよ。 奥歯をぐっとかみしめて、こらえているという矜持が在日朝鮮人からは感じられない。 名前を出して悪いけれど、辛淑玉さんなんか見てると、情けなくなってくる。 差別とか、日本は加害者とか叫び続けるだけで一生終わるのかと思うと、とても俺は共感できない。 ( 中略 ) 在日への差別問題も、日本の部落問題と同じく、それを 『 食い物 』 にしているのがずいぶんいます。 現役引退を契機に出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。 ( 中略 ) 総連や民潭は日本に差別だと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に遭わされているか、 世の中に聞こえるような形では誰も絶対に言わない。一体何だこれは!? 韓国に戻れば、在日というだけで就職差別や日本では想像もつかない差別を受けたり、 北朝鮮に帰国すれば、それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。 北朝鮮に渡った俺の叔父さんも消息不明のままだ! こうした財産権や生命に直結する、不当な差別には絶対黙っておきながら、 日本での差別反対とか、参政権をよこせとか言う連中を、俺は絶対に信用できない!」
反対派は山口組を敵にまわすきですか?
67 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 15:33:16 ID:lapQR3M6
65 ハラショー
68 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 15:54:36 ID:tB0Y/611
前田日明は主張を明らかにして自民党から出ればいい。
外国人住民基本法を潰せ。外国人参政権よりひどい。
70 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 02:48:25 ID:wqSu5KCh
そんな法案だれも通そうとせんよ
71 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 04:45:41 ID:YSNk/Cs8
【東京都千代田区】日本解体阻止!外国人地方参政権絶対阻止!議員会館前連続抗議行動
(月〜金)
■期日
毎日(月〜金・平日のみ) ※ 廃案になるまで!(雨天中止)
■内容
11時00分〜13時00分 衆議院第二議員会館前
※ 初めてご参加になる方は、必ず事務局(TEL 03-6419-3900) まで事前にご連絡ください。
■主催
草莽全国地方議員の会、外国人地方参政権絶対阻止行動委員会、
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会 ほか
■ご連絡先
草莽全国地方議員の会 TEL&FAX 03-3311-7810
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会 TEL 03-6419-3900
※ チラシ(PDF版)は こちら
http://www.ch-sakura.jp/sakura/protest-infrontof-dietmembersoffice_flyer.pdf
73 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 06:35:09 ID:aZZp9LbL
74 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 11:46:23 ID:zmzcWesp
煽るつもりじゃないが、すっかり工作員の書き込み減ったね。 F5アタックのお祭りで韓国からのIPが弾かれたからかな? とすれば半島からの書き込みが相当あったという事に・・・。 それともお祭りに便乗した日本国内のマスゴミ関連企業の社員が、 会社からの命令で書き込み出来なくなったのかw 法案が提出されて追い込まれる前に周知活動で危険認識を浸透させて有事に備えよう。
75 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 12:03:54 ID:GtL3JFgn
韓国政府からの公式文書による正式の要請が有ったわけでもないので、 我が国が勝手に韓国国民に日本国の参政権を付与することは、韓国に対しての 大変な非礼になりますね。 なぜならば、我が国が在日朝鮮人に参政権を付与することは、在日を介した 日本から韓国への内政干渉であるとの誤解を与えかねないからです。 以上により、在日さんは、韓国政府が正式に我が国政府に「在日に参政権を付与せよ」 との外交要求を行うようにと、韓国政府に要望することが必須ですね! 待ってますよ!! 追記1. 外国人参政権を推進したい人は、以下の事をよく肝に銘じておいてください。 それは、もし仮に、本当に、例えば韓国政府が外国政府(この場合は日本)に、当該国に居住している 韓国国民への参政権付与を要求したとなると、このニュースはたちまち全世界に広がることとなり、 それこそ今後は、“韓国国民の入国を認めることは選挙権を要求されることだ”との認識が 世界中に共有化されてしまい、 それ以降は、韓国国籍の方は全世界から入国を拒否される事態が頻発しかねない、 ということなんですね! 追記2. @相手国からの要請が無い限り、我が国は、この外国人参政権なんていう国際常識にも反する 奇妙奇天烈な法案は、国会でも、審議すらしてはいけません。 ここが最初のポイントであり、動かせない鉄則です。 〔@を踏まえた上で、以下を続ける〕 Aしかし、仮に、本当に、他国からの要請が有った場合には (まあ、実際にはこんな非常識な事を要求してくる国は恐らく無いでしょうけど)、 その時は、外交ルートを通じて断固お断りすることとなります。 ここが第二のポイントですね。 Bしかし、それでも非常識なこの法案が可決されるなんて事態が発生したとなると、 この場合は違憲立法ですから、裁判所の違憲立法審査に附されることになります。
外国人参政権 外国人住民基本法 人権擁護法 こんなのが可決されたら俺は立ち上がるぜWW でもこのままいけば普通に可決される 国民にちゃんと説明しろ 糞メディア糞マスゴミ
77 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 13:11:32 ID:HQ8l0nqJ
政権交代と外国人参政権のお陰で、自分の政治に対する見方が180度変わったよ。 売国政党、売国議員、売国法案、在日韓国・朝鮮人、反日団体、 反日教育、反日マスコミ、パチンコ・・・。 これらの存在を見逃してきた日本人は、完全に平和ボケしていたのだろう。 投票、不買運動、売国・反日勢力の悪行の拡散周知くらいなら、誰でもできる。 これからの日本を担う若い世代は、売国・反日勢力に対して厳しく接しよう。
78 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 13:16:17 ID:snRGeZkP
79 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 14:26:27 ID:OEKK9Cte
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない 在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない 在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない 在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない 在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない 在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない 在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない 在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない 在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない ■在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第25条に違反する。 ■在日外国人への生活保護の給付は、生活保護法の国籍条項に反する。 日本国憲法第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に 反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、 その効力を有しない。 在日朝鮮韓国人は国民ではない。 国民でないものに生活保護を支給した役人は逮捕しろ。 生活保護予算の大半は在日朝鮮韓国人だけの特権保護費!!!!!!! 在日朝鮮韓国人の生活保護費は年間1兆2000億円!!!!!!! 自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】 在日は祖国に対して 請求権があり 日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。 世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
>■在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第25条に違反する。 そう思うんなら違憲訴訟起こしたらあ? まさか左翼以下のヘタレってことはないよな?
81 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 14:37:30 ID:GtL3JFgn
我が国は今まで、戦後60年間、最大限に、外地出身者で希望する人には、帰化を認めてきました。 ところが今回、国籍を有する者でなければ与えられることのない日本国民固有の権利である参政権を、 外国人の身分を保持した上で要求するという事件を引き起こしてしまったのです。 上記事件により、この人達は帰化の意思は有していないものと判断しました。 そもそも、在日の人達には、あくまでも戦後の混乱期を乗り切らせるための緊急措置として、 居住の許可を与えたものに過ぎません。よって、戦後半世紀以上もの長きにわたって 外国人に対して我が国が居住を認め続けなければならない国際法上の義務は無いのです。 そういうことですから、今回、我が国への内政干渉である外国人参政権問題を引き起こした皆さんは、 今回の事件を契機として、速やかに帰国されたらどうですか? @密入国などの違法な方法で本邦に入国した訳でもなく、かつ、 A犯罪の前歴も皆無であり、更に、 B経済的に自立できており(つまり生活保護を受けていない)、 C従軍慰安婦や強制連行などの歴史の嘘を吐いて日本国を誹謗し続けた、 などの特段の事情が無ければ、 いつでも我が国に再渡航することは可能ですし、隣国からの良き来訪者として いつでも喜んで迎え入れますよ。
>国籍を有する者でなければ与えられることのない日本国民固有の権利 www ネトウヨ憲法学ではそうなってるのかw
83 :
無理やり万子 :2010/03/07(日) 14:49:03 ID:27HdYEzS
>>77 一億愚民化政策!戦後自虐史観教育の効果の結実ですが…!!
84 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 14:51:40 ID:12vy2koQ
在日が必死に寝言を叫び続けてるw
85 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 17:50:30 ID:C+ydd06H
>>82 81氏の解釈で正しい。
憲法15条は国民のみの権利であることを保障していることは明らかである。
それは憲法前文からも明らかである。
デタラメな園部傍論にしか目が向かない在日相当には理解できないかもしれないが。
86 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 18:05:55 ID:C+ydd06H
独善のためにここまでの混乱をもたらした【園部逸夫氏の罪は非常に重い】。 付与法案の可決に至れば、証人喚問だけでは済まないだろう。 そして、園部氏の家系は末代まで売国奴の汚名を受けることになるだろう。
87 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 18:26:52 ID:GtL3JFgn
現在の混乱は、正論をねじ曲げて押し込めてしまったことから発生しているのですね。 特に高位にある者ほど、その影響は甚大であるため、よほど心して事に当たらなければ ならないということ。自戒したい。 それにしても今回の内政干渉事件により、現在の日本に巣くってきた密入国者の存在が 表面化してきた。これなどは、むしろ災い転じて福と為す良い兆候かもしれない。
>>85 どう明らかであるのか詳しく。
明らかなのにセンター試験は許容説まかり通ってるのはなんで?
外国人参政権のニュースで、毎日繰り返される韓流とキムヨナごり押しにイライラしている場合ではないとようやく気づきました。 しかし、外国人住民基本法の方がひどい。 これが通ったら日本間違いなくチベット化。 断固阻止。 上に書いてる人いるけど、今回の政権交代で政治に対する見方が間違いなく変わった。 日本人は平和ボケ過ぎた。 日本を守らなくては。
90 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 19:04:07 ID:GtL3JFgn
>>88 >どう明らかであるのか詳しく。
明らかなのにセンター試験は許容説まかり通ってるのはなんで?
Q1:日本国憲法に『国民固有の権利』と明記されているということさ。
Q2:憲法判断は裁判所専属の違憲立法審査権に拠るからだ。
だから、国の下部機関にしか過ぎないのに、センター試験では云々なんて言い張ってみても、
何らの権威付けにすらならないんだよ。
>Q1:日本国憲法に『国民固有の権利』と明記されているということさ。 「国民固有」ってのは奪い取られないって意味ですが何か? >Q2:憲法判断は裁判所専属の違憲立法審査権に拠るからだ。 いつ違憲立法審査権で違憲と確定したんですか?
92 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 19:16:29 ID:12vy2koQ
政治版にいる志ある人達に言いたいです。 この板で叫ぶのもいいけど、もともとここは反民主党の人か在日か民主党シンパしかいません。 もっと政治に興味のない人たちのいる板で、民主の危険性を広めてきてもらえないでしょうか? ここでまともに話し合う気のない民主シンパ相手にしていることの方が、非効果的です。 世のおじさんおばさん、若い人たちに、日本の現状を広めてきてください。 よろしくお願いします。
>>90 違憲立法審査権を有する裁判所は
いつ「国民固有」を「国民限定」の意味と判断したの?
94 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 19:29:40 ID:GtL3JFgn
>>91 Q1: >「国民固有」ってのは奪い取られないって意味ですが何か?
国民が他者へ譲渡することを禁じており、かつ、国民が他者から奪い取られることもないから、
国民の『固有』の権利なんだよ。
Q2: > いつ違憲立法審査権で違憲と確定したんですか?
下の最高裁判決(最判平7.2.28)をお読み下さい。
↓
憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、
権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
我が国に在留する外国人に対しても等しく及ぶものである。
そこで、
憲法一五条一項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が
我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否か
について考えると、
憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、
公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば、
憲法の国民主権の原理における国民とは、
日本国民すなわち我が国の国籍を有する者
を意味することは明らかである。
そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、
我が国に在留する外国人には及ばないもの
と解するのが相当である。
以上です。
>>94 へーえ、違憲立法審査権ってのはできあがる前の法律まで審査できるんですかw
違憲「立法」審査権ってどういう意味だか考えたことある?
>憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、 そりゃ「一五条一項によって保障されている!」って訴えた裁判の判決だからなあw 「保障はされていませんよ」ってのがその判決の意味。 許容説とか禁止説とか聞いた事ないだろw
97 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 19:35:31 ID:C+ydd06H
>>88 憲法15条条文から>85二行目は明らかである。
センター試験はデタラメな園部傍論を受けたものだろう。
しかも、判例ではな
園部傍論のあった最高裁判決でも次のように15条を解釈している。
「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし」
つまり、公務員の選定罷免は国民のみの権利であると解釈している。
98 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 19:44:59 ID:C+ydd06H
>>91 > 「国民固有」ってのは奪い取られないって意味です
それは馬鹿の一つ覚えでしかない。
草案段階のマッカーサー草案の条文の解釈をするのは筋違いである。
最終的に決定した条文の「国民固有」という日本語に基づいて解釈しなければならない。
99 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 19:47:28 ID:GtL3JFgn
>>95 =
>>96 >へーえ、違憲立法審査権ってのはできあがる前の法律まで審査できるんですかw
違憲「立法」審査権ってどういう意味だか考えたことある?
最高裁が既に憲法判断を下していますので、その後につくる法律も、勿論最高裁判決の射程内です。
>「保障はされていませんよ」ってのがその判決の意味。
許容説とか禁止説とか聞いた事ないだろw
ちゃんと判決理由に明記されていますよ。もう一度精読してみたら?
再うpしとくよ。
>公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
>権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、
>我が国に在留する外国人には及ばないもの
>と解するのが相当である。
100 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 19:47:52 ID:lLs0LkxK
国民新党はこの法案提出したら、 連立脱退するって言ってたよね?
馬鹿に馬鹿って言われちゃったぜw 保障説が否定されただけだろw
102 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 20:05:57 ID:C+ydd06H
>>101 在日相当の頭脳でそう利口なふりしをするな。見苦しい(笑)。
憲法前文からも、許容説もありえない。
前文からどう結論づけられるのか詳しく
104 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 20:11:54 ID:GtL3JFgn
>>98 気が付いたことがあるので、一言、メモさせていただきます。
スレ中に散見される
「国民固有ってのは奪い取られないって意味です」っていう主張は、
実はマッカーサー草案からくるものではなくて、
現行憲法の英文での
Article 15.
The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.
から来ています。
英文中の『inalienable』という単語の訳語(奪うことが出来ない、譲渡できない)を使って、
彼らは91のような主張を繰り返しているのです。
英文での憲法は邦文の憲法と共に、等しく、我が国の正式憲法との扱いです。
これは占領期の名残ですね。
ですから上記は全く無効な主張ではないため、91に対しては、94の説明をしておきました。
英文憲法についてはこちら↓
http://homepage3.nifty.com/constitution/materials/econst.html
105 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 20:18:57 ID:SmHnwr4v
外国人参政権に国民の95%反対でも、鳩山は余裕こいてる。テロ朝でさえ外国人〜について堂々と報道するようになっている。 なぜなら外国人〜の前に人権擁護法案を成立させる計画だから。人権〜が成立したら、外国人〜に反対する者は人種差別していると見なされ、制裁を受けることになる。 だから、どの局も人権〜については絶対に報道しない。国民が知らないうちに、民主党に人権〜を成立させるため。民主党も国民にバレる前に人権〜を成立させるのに必死になってる。
>外国人参政権に国民の95%反対 ぷぷぷぷwww ソースは?
>>105 それはないW
人権擁護法案なんて可決されればテロが起こるからW
絶対にやらないWWW
108 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 20:51:36 ID:C+ydd06H
>>103 英文から解釈するような者では理解できないか・・・。
>>104 その英訳は誰が出したものなのか?
いずれにしても、日本国憲法は日本語条文をもとに解釈しなければならない。
まあ、国民以外に付与できないという意味になり、外国人参政権は違憲であることに変わらないが。
>英文から解釈するような者では理解できないか・・・。 逃げたw
110 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:04:39 ID:C+ydd06H
>>109 何をとぼけているのか(笑)。前スレでも散々引用しただろう。
どうせ別人のふりをするのだろうが。
憲法前文(一部抜粋)
「国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。」
111 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:13:15 ID:GtL3JFgn
>>108 >英文から解釈するような者では理解できないか・・・。
ちょっとだけ、反対させて頂きます。むしろ英文日本国憲法の方が論理がすっきりとしているので、
議論の俎上には乗せやすいかもしれない。
>その英訳は誰が出したものなのか?
答:日本国政府。
模範六法にものっているし、外務省の条約局あたりのホームページにも探せばあると思う。
>いずれにしても、日本国憲法は日本語条文をもとに解釈しなければならない。
占領期には英文と邦文の両方ともが正式文書として扱われていたから、英文の方も等しく公式文書なんですよ。
>まあ、国民以外に付与できないという意味になり、外国人参政権は違憲であることに変わらないが。
その通りですね。
で、どの部分が国民以外の排除なんですか?
113 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:26:44 ID:GtL3JFgn
>>112 その答えは94で終了しているよ。
>94 :名無しさん@3周年:2010/03/07(日)
> Q1: >「国民固有」ってのは奪い取られないって意味ですが何か?
>
> 国民が他者へ譲渡することを禁じており、かつ、国民が他者から奪い取られることもないから、
> 国民の『固有』の権利なんだよ。
☆これにて外国人参政権論争は、オワタ。
バイバイ!!
>譲渡することを禁じており 「譲渡」って何ですか? どこに書いてあるんですか?
115 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:39:57 ID:GtL3JFgn
>>114 前スレで、在日さん達が
『inalienable』という単語を辞書をひいて、「奪うことが出来ない、譲渡できない」
の意味だと言っていたから、そのまま使わせてもらったんだ。
たしか研修社の英和中辞典だったと記憶しているけど、過去板サーバーで確認してみて。
奪われてないじゃないですか。 いつ参政権が国民から奪われたんですか? そもそも英文は正文じゃないはずなんじゃないですか? あなた馬鹿ですか?
117 :
日本人 :2010/03/07(日) 21:45:42 ID:J1pq34oF
日本国憲法は、文字通り『日本の国(そして日本人)の憲法』なので、外国人参政権なんて違憲100%と断言する!! だが民主党は、この外国人参政権の可決を先延ばしにしただけで、放棄した訳では無い。 さらに言えば、外国人参政権付与の是非で、日本国民が騒ぎ立てている隙に乗じて、人権擁護法案や外国人住民基本法をコソコソと国会に通すかも知れない危機感を、我々日本人は 忘れてやしないか!? @外国人参政権 A人権擁護法案 B外国人住民基本法 この悪法のどれか一つでも可決させてはいけない。 無論、三つとも可決させてはいけない。 我々日本人も人間なのだから。
118 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:46:16 ID:GtL3JFgn
>>116 Article 15.
The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.
『 the inalienable right 』だぞ。よく読めよ。
英語のレッスンはしない。バイバイ。
>>118 いや、だからその英文を基にして、国民固有は「奪われない権利」であって、
「国民にしか付与されてない権利」ではないと主張したのは俺なんだが。
話の流れ理解してる?
120 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:50:22 ID:GtL3JFgn
「奪われない権利」なんだろう。 だから外国人参政権は駄目だろう。
だから日本国民からは奪われてないじゃんw
もともと「国民固有」は排他であって独占権だと主張してたのはお前らだろw なんで「奪われない」が排他になるんだよw
123 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:53:27 ID:GtL3JFgn
>だから日本国民からは奪われてないじゃんw 現在および将来においても『奪われることのない権利』なんだぞ。 だから、外国人参政権は全然ダメだな。
こうなると研究対象はネトウヨ法学じゃなくて ネトウヨ論理学、もしくはネトウヨ精神病理学だな。
>>123 要するにはじめに戻って排他のほうで主張し直し?
まあがんばってくれw
126 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:57:04 ID:HwkEMTni
○賛成派の主張 第15条1項「国民固有の権利」の「固有」は、公定英訳では、「inalienable(奪ってはならない)」になっている。このこと から、第15条1項は、「公務員の選定・罷免権を、国民から奪ってはならない」と解する。したがって、国民から奪わない 限り、外国人に選挙権を付与することは、憲法上、許容されていると解すべし。 ○反論 第15条1項の「固有」を「奪ってはならない」と解するとしても、外国人参政権は、違憲である。なぜなら、外国人に選挙 権を付与することによって、日本国民が持つ一票の重さが減少するからだ。一票の重さとは、議員一人あたりにどれだけ の有権者が存在しているかという目安のことである。当然のことながら、議員一人あたりの有権者数が増大すると、有権 者一人あたりの議員一人に対する影響力が減少する。この現象を、「一票の重さが減った」という。外国人参政権とは、 外国人を有権者にすることだから、これにより、日本国民が持つ一票の重さが減る。そして、一票の重さを意図的に減ら すことは、公務員の選定・罷免権が持つ性質の質的量的度合いを部分的に「奪う(alienable)」ことに相当する。したがっ て、第15条1項の「固有」を「奪ってはならない」と解するとしても、外国人参政権は、違憲である。
127 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 21:59:24 ID:06rG0c1T
日本を解体する政治屋は落選しろ!
128 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 22:18:20 ID:GtL3JFgn
>>126 >外国人参政権とは、外国人を有権者にすることだから、これにより、
日本国民が持つ一票の重さが減る。そして、一票の重さを意図的に減らすことは、
公務員の選定・罷免権が持つ性質の質的量的度合いを部分的に「奪う(alienable)」
ことに相当する。したがっ て、第15条1項の「固有」を
「奪ってはならない」と解するとしても、外国人参政権は、違憲である。
ワロタ。
まるで株式会社が株式を追加発行するような話だ。
寝言は寝て言え。
何人に対しても譲渡する事が禁じられており、かつ、何人から奪われることも無いほどの
重要な権利であるから、わざわざ憲法で『国民固有の権利』と明記してあるんだ。
>国民から奪わない限り、外国人に選挙権を付与することは、
憲法上、許容されていると解すべし。
これなどは詭弁の典型だな。
つまり、まともな主張は無いんだな。
以上
>>99 >ちゃんと判決理由に明記されていますよ。もう一度精読してみたら?
>再うpしとくよ。
> >公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
> >権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>>右規定による権利の保障は、
> >我が国に在留する外国人には及ばないもの
> >と解するのが相当である。
何を勝ち誇って貼り付けてるかと思えば、「憲法一五条一項は外国人の参政権を保障してない」
ってだけの話だろ。
んなもんお前に言われるまでもなく先刻承知だってw
それは保障説の否定。 一五条一項から直ちに導き出せないってだけの話で、
立法政策上付与しても違憲ではないと後段で書いてるだろw
保障説否定して許容説に立ってるんだよ。
130 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 22:25:00 ID:CIfs9Mpc
>>129 だったらお前さんは、日本人が日本国籍の侭、ドイツでも参政権は行使出来るとでも云いたいのかい。
131 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 22:27:39 ID:C+ydd06H
>>121 とぼけ始めたようだな(笑)。
外国人に付与すれば、選定罷免の権利の一部が譲渡されたことになる。
英訳で考えても、違憲であることには変わらない。
そもそも、正式な英訳であろうと、英文で完全に訳せるとも限らない。
実際には日本語が憲法であり、日本語を基に解釈せねばならない。
おまえが判決読んでないのは明らかだなw
引用部分の後でこう続いてるの知ってる?
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html >このように、憲法93条2項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
>保障したものとはいえないが、憲法第8章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の
>重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づき
>その区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出た
>ものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方
>公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な
>関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、
>その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
>解するのが相当である。
要するに保障はされていないが、永住者に地方選挙権を与えることは禁じてないって続くんだよw
おまえが散々引っ張ってきてるのは、「与えなければ違憲」の否定に過ぎないだってばw
133 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 22:38:03 ID:GtL3JFgn
>>129 >>132 >んなもんお前に言われるまでもなく先刻承知だってw
そうか。知っていて、それでもまだ、こんな駄々を捏ねていたのか。
>立法政策上付与しても違憲ではないと後段で書いてるだろw
どこにも書いてないぞ。
>保障説否定して許容説に立ってるんだよ。
我が国の最高裁が、129の珍説など否定しているぞ。
>要するに保障はされていないが、永住者に地方選挙権を与えることは
禁じてないって続くんだよw
判決理由において、明確に否定されている。
もう一度、最高裁判決を精読してごらん。
↓
>公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
>権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、
>我が国に在留する外国人には及ばないもの
>と解するのが相当である。
>>133 >判決理由において、明確に否定されている。
> もう一度、最高裁判決を精読してごらん。
だから「保障はされてない」って俺もさんざん同意してるだろうがw
保障はされてないけど、付与しても違憲ではないってのが最高裁判決だよw
これ以上馬鹿に言っても理解できないだろうけどw
135 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 22:42:56 ID:GCny0j3g
>>131 譲渡できないとは、専制政治にすることはできないという
民主主義の大原則を指しているのだと思いますよ。
>どこにも書いてないぞ。 ああ、それはわざと。 俺の引用した部分からはわざとはずしておいた。 お前が原判決を読んでるかどうか試すためになwww ほれ、該当部分。 >しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄 >であって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。
ぎゃははははwww 引っかかってくれたぜwww お前はどこの珍サイトで判決読んでるんだ?
>>133 「保障」の意味がわかってないんだ
>公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
>権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、
>我が国に在留する外国人には及ばないもの
>と解するのが相当である。
日本人には選挙権が憲法上直接与えられる
外国人には選挙権は憲法上直接は与えられない
ということ
外国人に選挙権を与えることは違憲であるということではない
馬鹿でも分かるように最高裁判決の骨子書くぞ 在日「参政権は憲法で保障されてるから寄こせ」 下級審「もともと与えられないの、残念」 最高裁「保障されてないから却下。ただし立法府が作るんなら違憲じゃないよ」
しかし反対派は、何でこんな筋の悪い違憲論で戦おうとしてるのかねえ? こんなもん法律の専門家が見れば鼻で笑うような議論だろ。 メリットデメリットで攻めたほうがよっぽど筋が良いんだけどなあ。
141 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 22:57:23 ID:C+ydd06H
>>132 憲法15条に反した園部傍論を掲げたところで何になるのか。
>>135 詭弁は無用である。
憲法前文において隷属も否定している。
>>138 馬鹿の一つ覚えで園部氏の言い訳を繰り返しても意味がない。
残念だが、憲法は15条で国民固有の権利であることを保障している。
まだ「固有」で粘るつもりかw 「馬鹿の一つ覚え」だなw
んで園部がどうしたって? 最高裁判決は5人で下すって知ってる?
しかしこの馬鹿は「立法政策」って言葉聞いたことがなかったのかwww
145 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:00:35 ID:CIfs9Mpc
>>139 在日「外国人参政権は憲法で保障されてるから外国人に参政権がないのは違憲」
下級審「憲法では保障されてないから棄却、法律で与える余地はないこともないけど与えなくても違憲でない」
最高裁「憲法では保障されてないから棄却、法律で与えることもできるけど与えなくても違憲でない」
かと
148 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:04:18 ID:GCny0j3g
スレの流れと関係なくふと思いついたのですが、 『永住権』という言葉は外国人にだけ適用されるイメージがあります。 この際参政権付与に合わせて、『市民権』に改名してはどうでしょう。
149 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:06:38 ID:GtL3JFgn
>>142 >まだ「固有」で粘るつもりかw
「馬鹿の一つ覚え」だなw
必死だな。
つまり、それだけ憲法の『固有』の文言が重いってことだ。
どれだけ詭弁を重ねても、どうしても憲法条文にある『国民固有の権利』の
文言は動かせないからな。
これが法治主義ということだよ。
憲法に明記してある以上、何人たりとも動かしようがない。
そして、ここが議論の終着点なんだ。
諦めろ。
150 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:07:09 ID:C+ydd06H
>>139 その結論を導出する過程で、憲法15条の「国民のみを対象とし」と解釈している。
つまり、15条を「公務員の選定罷免は国民のみの権利である」と解釈したのも同然である。
憲法が保障しているのは”国民のみの権利であること”である。
園部傍論は保障の対象をぼかして誤魔化しているのである。
>>140 反論できずに負け惜しみか(笑)。
筋が悪いのはどちらか。
151 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:17:16 ID:zmzcWesp
ID[WXfEu089] 14:30からこの時間まで投稿回数29回 すげー必死だなw
152 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:22:38 ID:jB/nBazI
>>138 で、結局あなたは日本が外国人に参政権を与えるのに賛成なの?
こればっかりは判例とか解釈とか言ってる場合じゃないんだぞ。
民主党が外国人参政権を推進していることすら知らない輩のほうが多いんだ。
この件をクローズアップしないメディアも異常だぞ。
民主党のやろうとしてることだって結局
政治献金・沖縄基地云々・高速無料化くらいしか知らないだろう。
そういう無知の合間を縫って水面下で
日本人のすべてが、ゆっくりと乗っ取られていくんだよ。
しっかし「帰化」のシステムがあるのになんだろうねぇ。
「日本人になるのはイヤです、でも参政権は下さい」じゃあ、
あんまり暴力的だよな。
某大国の圧力でもあったんだろうね。
山林は買い占められつつあるし。
このまま成立しちゃえば人数の多いのが勝っちゃうから、
二億人くらい送り込まれて立候補&投票されて
しまいにゃ日本という概念すら無くなるわ。
何年後かにゃ「日本省」な。
しっかしまぁ、壊し屋小沢とはよく言ったもんだ。
>>151 バカは論理的反論に窮すると人格攻撃に走ると言うが正に典型例だなw
154 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:24:26 ID:C+ydd06H
>>151 憲法違反ならば、抱え込んだ議員がどんなに偽善的建前で取り繕おうと無駄だからな(笑)。
憲法違反である現実を誤魔化そうと必死なのだろう。
既に論破された園部氏の自己弁護の言い訳を繰り返すだけしかできない。
>>152 反対だよ
合憲だから賛成しなきゃならんわけでもなし
156 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:34:05 ID:GCny0j3g
判例・通説の許容説から離れて外国人参政権は違憲だ と主張することはもちろん可能ですが、 それは法案成立の妨げにはならないでしょう。
157 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:36:22 ID:C+ydd06H
>>155 純然な園部傍論擁護派か?
何度も述べているが、憲法15条が保障しているのは国民のみの権利であることである。
園部氏の詭弁は通用しない。
>>157 擁護っつーか判決文に出てる以上否定したくともできない
君の理解なら違憲判決が出るだろうから安心してればいいのでは?
>>150 >憲法が保障しているのは”国民のみの権利であること”である。
だから何度も保障してないと言ってるじゃんw
一言も話聞いてないなw
160 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 23:56:03 ID:C+ydd06H
>>158 やはり、付与賛成派だな。甘いことを言って油断させようと必死だな。
可決すれば、違憲判決が出るまで時間がかかる。
否定したくてもできないのではなく、否定したくないのだろう。
>>159 では何を根拠に園部傍論を正当化しているのか?
まさか、都合がよいからか?(笑)
憲法は国家権力からの横暴を守っているのではなかったのか。
>>160 俺から言わせれば違憲違憲いってるほうが甘いこといって油断させようとしてるように見えるわ
もう法律成立したら終わりだよ
162 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:01:05 ID:HZWYBIkd
たとえ異端説とわかっていても、 憲法問題から離れては 低俗な差別意識を露呈するしかないのが ネットウヨクの泣き所ですかね。
163 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:05:43 ID:1WNc66gQ
164 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:07:54 ID:DRGRDMYT
>>162 >憲法問題から離れては
低俗な差別意識を露呈するしかないのが
ネットウヨクの泣き所ですかね。
全くの誤解だぞ。その証拠に
>>75 、
>>81 を読んでみろよ。
君たちの一番弱いところを指摘されているぞ。
165 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:11:04 ID:HZWYBIkd
166 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:22:52 ID:fQSAnpPm
>>161 とぼけるか。
違憲である事実が認識されれば、議員は法案を提出できなくなるだろう。
「国民固有の権利の侵害であり、憲法違反である」と各議員に陳情するのも有効だろうな。
>>162 なりすましに失敗した際に、泣き所という言葉を覚えたか(笑)。
差別やらと被害者のふりで誤魔化そうとする、その卑劣で低俗な心は改めたほうがよい。
それで肝心の園部傍論を正当化できる根拠は何なのか?
167 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:25:35 ID:byX1gUMH
「もしも外国人地方参政権が成立したら?」
外国人地方参政権には以下12点のような権利(平成17年公明党案)がセットされる!?
@ 条例の制定または改廃を請求する権利
A 選挙事務監査請求権
B 議会解散請求権
C 議員知事等の公職者の解職を請求する権利(リコール)
D 教育委員の解職を請求する権利
E 合併協議会の設置請求権
F 町または字の新設等の変更請求権
G 投票開票立会人就任
H 選挙立会人就任
I 人権擁護委員就任(言論統制)
J 民生委員就任
K 児童委員就任
http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4
そもそも「違憲立法審査権」てのは立法の後で違憲かどうか 個別の訴訟で審査することなんだが、ネトウヨ法学論者は分かってないなあ。
違憲だと思うんなら、通った後で違憲訴訟起こせよw
170 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:35:42 ID:fQSAnpPm
またID変えてなりすましか(笑)。
ID:WXfEu089 ID:HZWYBIkd ID:tcB9Z8dK は同一だろうな。
ID:1SA2aKpf も同一か仲間だろう。
>>169 それで園部傍論を正当化できる根拠はどうしたのか?(笑)
合憲だと思うのならば、逃げずに示せるだろう。
「正当化の根拠」って何が聞きたいんだよw
根拠も何も判決見りゃ違憲でないって書いてあるだろw
173 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:43:20 ID:HZWYBIkd
>>166 「園部傍論」ってなに(笑?
判決理由は参加した裁判官の一致した見解でしょう。
たしか補足や反対意見は付いていなかったはず。
園部が一人で書いたと思ってるらしいぞ、ネトウヨの認識ではw
175 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:45:38 ID:fQSAnpPm
>>172 利口なふりしていたのに、結局は鵜呑みしているだけか(笑)。
憲法15条に反する園部傍論は無効である現実から逃避したいのだろうが。
憲法第98条
「この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅
及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。」
突っ込まれる前に訂正。 書いたのは園部一人だろうが、異論ない以上は全員一致の見解だな。 でなきゃ国民審査で判断もできないw
>>175 で、「違憲でない」って最高裁判決出てるのに、
どの法律やら命令やらその他もろもろが違憲になるわけ?(笑)
誰が判断するの?(大爆笑)
178 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:53:10 ID:fQSAnpPm
>>173 ,176
園部氏の詭弁が暴かれて根拠すら示せないため、今更とぼけるか?
まあ、判決理由2と称してもよい。(実質傍論でしかないが)
追記の同意を得たというが、どういう同意を得たのかも疑問だな。
全員一致だろうが関係ない、憲法に反していれば無効になる。
で、「憲法に反してれば」って誰が判断するんですかあ? まさかネトウヨ?
合憲の根拠も何も「違憲でない」って書かれてること自体が根拠だろうがwww
181 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 00:55:47 ID:HZWYBIkd
>>175 判決文の一部が憲法に反するから無効
って私を笑い死にさせるつもりですか?
182 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:03:33 ID:fQSAnpPm
>>179 ,181
誤魔化してばかりで、答えられないか(笑)。
判決理由2(園部傍論)が憲法15条に反していないとする根拠はあるのか?
>>181 判決理由2(園部傍論)の部分が無効になるな。
まあ、ID:HZWYBIkd氏のような心の卑しい者は死んだほうが社会貢献になるかもしれないな、死体処理を除けば(笑)。
だから最高裁判決自体が合憲の証明だろwww はらいてぇぇぇぇwww
根本的な質問するぞ。 合憲か違憲かの判断は誰が下すと思ってるんだ?
>誤魔化してばかりで って言ってる本人が答えられないで誤魔化してるって最強におもしれえw
186 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:07:56 ID:1WNc66gQ
先ず大前提として、日本の裁判では、慰謝料請求と云う形でなければ訴訟のレールに乗らないのは学説ではない自明の事実。 それは訴訟法の理論で常識。 詰まり靖國裁判での訴えで、『首相の参拝は憲法違反』と云う訴えは当然の事ながら却下され、 例えば、『首相参拝によって心に深い傷を負った』との理由に依る慰謝料請求でなければ裁判にはならない。 しかしながらどの裁判でも、『参拝によって心の傷は負わず、損害は発生しないので原告敗訴』が全てで、慰謝料請求も認められていない。 裁判所は、理由欄には判決の理由のみしか書き込む権限しかなく、それ以外の意見を書き込む事を許されて居ない。 例えば『首相の参拝は憲法違反』と云う判決が見受けられるが、訴訟の判決の理由その物には全く無関係であり、 憲法違反だろうが無かろうが、原告は負けでしかない。 裁判を利用にして、裁判官が書状で自分の憲法解釈を判決理由とは無関係に述べているに過ぎず、 判決文に於いて、裁判官が政治活動をしていると云う事でしかない。 要するには、判決に何等影響を及ぼさない意見は、蛇足としか云い様が無い。 因みに、請求が棄却され原告敗訴になった後、国がこの憲法違反と云う蛇足判決を不服として上告する事は出来ず、 当然の事ながら、勝訴している側が、判決を不服として上告する権限は制度上与えられていない。 自衛隊のイラク派遣の違憲判決も同様。 自衛隊や靖國参拝の是非は政治の場で判断すべきものであって、裁判所がする物ではない。 何でもかんでも訴訟に出来る制度には日本の司法はなっていない。 纏めれば、裁判所は理由欄に判決の理由を書き込む権限しか与えられていない。 判決理由と異なるアジ演説を書き込む権限は無い。 蛇足判決は明らかな越権行為であり法律違反でしかない。 越権行為、法律違反を犯し、蛇足判決を出した裁判官個人を、裁判官訴追委員会に訴追請求し、弾劾裁判所で罷免する事が出来る。
187 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:11:42 ID:1WNc66gQ
園部逸夫「私が最高裁判所で出合った事件(最終回)判例による法令の解釈と適用」(自治体法務研究第9号 2007年夏号)89頁。 この事件の判決は、3つの項目に分かれている。第一は、憲法93条は在留外国人に選挙権を保障したものではないこと。 第二は、在留外国人の永住者であって、その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていないが、 それは国の立法政策にかかわる事柄、措置を講じないからといって違憲の問題は生じないこと。 第三は、選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項の規定は違憲ではないとの判断が示されたことである。 判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための理由付けに過ぎない。 第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。 第一を先例法理としたり第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。 園部逸夫「最高裁判所十年 私の見たこと考えたこと」(有斐閣、2001年)141頁。 巷間、(1)が先例法理(stare decisis)で、(2)が傍論(obiter dictum)と理解したり、逆に(2)を重視する向きもあるようであるが、 正確には(3)が先例法理であって、(1)と(2)は本判決の先例法理を導くための理由付けにすぎない。 判例は、これを利益に援用する者や批判する者の解釈によって、その理論と射程が不正確に紹介されることがあるので注意しなければならない。 なお、ついでながら、日本の裁判所の判決では、判決要旨とそれ以外の部分に分けて構成したり理解することはあるが、先例法理と傍論という分け方はしない。 最高裁判所の判決では、私の経験では、傍論的意見は裁判官の個別意見か調査官解説に譲るのが原則である。
>先ず大前提として、日本の裁判では、慰謝料請求と云う形でなければ訴訟のレールに乗らないのは学説ではない自明の事実。 >それは訴訟法の理論で常識。 それが分かってるんなら、外国人参政権法「案の」違憲の判決出しようがないことぐらい分かってるだろw 違憲だ違憲だとわめいてるやつにツッコミ入れろw
189 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:14:13 ID:HZWYBIkd
まじめな話、最高裁判決の許容説は判断基準を示したのであって
無関係どころか憲法学では、最重要判例のひとつに数えられます。
>>185 ネトウヨ(キリッ
190 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:14:16 ID:1WNc66gQ
>>190 違憲でなければ立法裁量権によってなんでもできるぞ。
法律施行されて損害賠償請求確定して違憲とならなきゃ全部合憲。
192 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:20:38 ID:BTt0LrKc
>>186 馬鹿がいつまでも騒ぐなよ
15条の国民固有の権利の意味が分かっていれば
外国人参政権は立法裁量だろって解釈はごく自然なんだよ
君主から平民に主権が移った、それを担保するのが参政権で、
それを君主に譲渡したらいかんよ、と言ってるわけ
15条は君主と平民の関係を論じているだけで、
日本人と外国人の関係は何も言っていない
そもそも日本国憲法は日本人しか前提にしてないから、
外国人に認める権利も認めない権利もへったくれもない
外国人の自然権が通説で保障されると解釈されるのは前文規定があるから
それ以外の社会権や参政権は何も書いてないから立法裁量
そう読むのが普通の学者や、法制局職員、裁判官、いい加減勉強しろや
あれ? 違憲って立論は放棄?
そもそも「憲法に書いてないことやったら違憲」なんてやったら何もできなくなるぞw
195 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:25:19 ID:fQSAnpPm
>>183 自滅だな(笑)。
>>168 例の判決は、そもそも外国人参政権の違憲立法審査ではない。
最高裁判決を正式な違憲審査を待つまでもなく、憲法違反であることは明白である。
>>184 ”最終的には”最高裁判所だが、それがどうした。
憲法15条を捏造的解釈を正当化すれば、司法の権威は失墜することだろう。
合憲というならば、憲法15条に反していない根拠を示す必要がある。
それで、それを聞いているのだが、誤魔化してばかりで全く回答できていないな(笑)。
196 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:25:53 ID:BTt0LrKc
ID:tcB9Z8dK まさしく常人の常識的判断だな、 違憲だなんて喚く奴の頭はどうかしている
197 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:27:22 ID:BTt0LrKc
>>195 おまえ、頭の回路イカレてるな
外国人参政権は違憲だ、から立論するから、全てキチガイの論理だよ
違憲の判断は誰が下すんだって何度も聞いてるのに一向に答えがないなw 「誤魔化してる」んでなきゃなんなんだ?
199 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:36:54 ID:HZWYBIkd
>>195 その最高裁判所が「選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではない」と判断を下したのだから
もう済んだ話なんですよ。
なんなら選挙が終わったあとにでも訴訟を起してみればいい。
>最高裁判決を正式な違憲審査を待つまでもなく、憲法違反であることは明白である。 「最高裁判決を待たずに違憲」www お前どこのエスパーだよwww
ふと疑問に思ったから聞こう。 「正式な違憲審査」ってどういう手続きで行われるの? 最高裁判決と解釈していたが、どうも違うようなんで聞いてみる。
202 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 01:52:15 ID:fQSAnpPm
>>192 憲法前文を理解できないのだろうな。
奇麗事に踊らされる偽善者の恣意的な解釈であり、詭弁でしかない。
国民のみの権利と規定されている以上、外国人を考慮していないは理由にならない。
合憲にするには、憲法改正により行わなければならない。
>>197 誤魔化さずに回答してくれないか。
憲法15条に反していない根拠はどうするのか?
>>198 白々しい。
憲法15条に反していない根拠を問うたら、違憲審査権の話で誤魔化してきた者がよく言う。
203 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 02:31:13 ID:fQSAnpPm
>>186 > 越権行為、法律違反を犯し、蛇足判決を出した裁判官個人を、
> 裁判官訴追委員会に訴追請求し、弾劾裁判所で罷免する事が出来る。
園部逸夫氏は政治的配慮と告白しており、越権行為と自白したようなものだな。
だが、園部氏の件は罷免程度で済ませる問題ではない。
それに弾劾裁判にまで発展するかどうかも怪しい。
204 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 02:35:41 ID:HZWYBIkd
事実彼はあちこりで個人的見解を述べていますし 最高裁判決も園部氏の個人意見と思いたいのでしょうが、 彼は朝日の取材でこう述べています。 『5人の全員一致の意見で、「地方公共団体の長や議員の選挙で、 定住外国人に選挙権を与えることは憲法上禁止されていない」 という判断をした』と。 5人とは裁判長を含む裁判官5人のことです。
205 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 02:45:21 ID:fQSAnpPm
>>204 対象が5人になるだけだな。
まあ、他の4人にも詳しい事情を聞くべきだろう。
それはいいとして、
憲法15条に反していない根拠はどうするのか?
206 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 02:46:57 ID:BTt0LrKc
>>202 国民のみの権利とは、平民のみの権利のこと
日本人平民のみに与えるが、外国人平民に与えていけないとも書いてない
そもそも日本国憲法は日本人しか前提にしてないから、
外国人に認める権利も認めない権利もへったくれもない
外国人の自然権が通説で保障されると解釈されるのは前文規定があるから
それ以外の社会権や参政権は何も書いてないから立法裁量
そう読むのが普通の学者や、法制局職員、裁判官、いい加減勉強しろや
207 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 02:51:34 ID:HZWYBIkd
>>205 最高裁判所が「選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではない」と判断を下したのが根拠。
208 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 02:58:37 ID:fQSAnpPm
>>206 駄々をこねるな。外国人ならではの詭弁は論外である。国民は国民である。
憲法は最高法規と意識して作られており、外国人を考慮していないというのは誤りである。
そもそも国民のみの権利と規定されている以上、考慮していないというのは理由にならない。
いい加減に日本語を理解せよ。
209 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:02:32 ID:fQSAnpPm
>>207 それはただの結論だろう。
法的根拠を聞いている。
210 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:04:41 ID:HZWYBIkd
>>209 ネトウヨみたいなオレ様理論でいいなら
なんとでも書けるけど(笑
211 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:06:45 ID:BTt0LrKc
>>208 日本語の名詞の勉強した方がよろしいようで
前文(裁判規範性はない)「日本国民」「諸国民」「国民」「全世界の国民」
1条「天皇」「日本国民」
10条「日本国民」
11条、12条「国民」
13条「国民」「個人」
14条「国民」「華族」「貴族」
15条「国民」
43条「全国民」
93条「住民」
通説は特に断らない限り、全て日本人を指す
前文の「諸国民」や「全世界の国民」だけ、他国のことを指す
日本人は「○○しろ」「○○するな」と明記したこと以外、
だれが何をしようが、憲法の精神に反しない限り、違憲になどなりえない
そういう意味で、外国人の扱いには広い立法裁量と、
立法措置に基づく行政裁量が認められる
外国人の自然権が通説で保障されると解釈されるのは前文規定があるから
それ以外の社会権や参政権は何も書いてないから立法裁量
そう読むのが普通の学者や、法制局職員、裁判官、いい加減勉強しろや
212 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:15:00 ID:396EEBBE
ここチョン人だらけでつまらないなぁ
213 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:16:37 ID:byX1gUMH
214 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:17:22 ID:H3QEG6+p
外国人地方参政権反対に同意しますが、個人によって在日事情が
違うと思いますので、特別枠のようなものが、必要だと思います
インターネットを見て
在日の人は、自分の家の歴史を両親に聞いて欲しい。 日本人が警戒しているのは
北朝鮮 中国のスパイが嫌なだけだよ 。 国益侵害と。
出稼ぎ労働者と不法入国者に 選挙権は あげません 。
歴史問題と人権問題は別問題で 差別していません。北朝鮮は休戦中だから戦時体
制。
日本人拉致しても戦時中で逃げる
白人社会と日本人の言い訳としては、戦争が悪い事となったのは、
1945 8/15以降でしょとしか言えない。韓国には金も払ってあるだろ。
2/6【討論!】日本解体阻止!どうする!?外国人地方参政権 [桜H21/10/9]
h
ttp://www.youtube.com/watch?v=JziHpk2a-pI&NR=1 この動画によると在日朝鮮ではなく 中国人の問題のようです
中国の軍隊上がりか゛不正パスポートで ドット入ってくるらしいです
外国人参政権については時期ソウショウと 思われます
なんでも良いから自民党は、国民に説明してください。
215 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:18:08 ID:H3QEG6+p
216 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:19:22 ID:BTt0LrKc
>>208 いいかよく聞け
「外国人が日本へ入国してもいいか」は憲法に書いてない、
だから出入国管理法という法律を定め、それに基づいて法務大臣には
上陸許可や在留資格を付与する広い裁量が与えられている
マクリーン事件が有名だな
「外国人が日本の政治に参加してもいいか」も憲法に書いてない、
だから現行は公職選挙法で外国人を排除している
しかも公職選挙法を改正して外国人に付与しても、憲法上何ら問題ない
その可能性を丁寧に判示したのが件の判決だよ
日本国憲法は日本人しか前提にしてないから、
外国人に認める権利も認めない権利もへったくれもない
外国人の自然権が通説で保障されると解釈されるのは前文規定があるから
それ以外の社会権や参政権は何も書いてないから立法裁量
そう読むのが普通の学者や、法制局職員、裁判官、いい加減勉強しろや
217 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:19:27 ID:H3QEG6+p
218 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:21:10 ID:BTt0LrKc
>>217 ばーか、人権擁護法案の方が、同和や在日の利権温床になるわw
219 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:21:28 ID:HZWYBIkd
>>209 せっかく考えたオレ様理論きいてくれないのか
さみしいなぁ
220 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:22:40 ID:BTt0LrKc
国益と外国人参政権は関係ない、 むりやり関係づける議論は全て妄想、 ウソやデマで塗り固められている
国籍上の国民「のみの」権利ってどこに書いてあったっけ?
222 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:23:56 ID:BTt0LrKc
223 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:25:39 ID:BTt0LrKc
>>221 そうなんだよな、外国人参政権付与違憲派は、
15条の「国民」の意味も「固有」の意味も取り違えてる
同じ日本国民として、まじ恥ずかしい
224 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:34:21 ID:HZWYBIkd
>>222 やった!がんばるぞう。頭をネトウヨにして読んでほしい。
第15条は1項の公務員の選定・罷免とは別に
3項で公務員の選挙について規定しています。
ということは15条1項の規定は、選挙以外の公務員の選定を
保障したものであることは明らかです。外国人参政権とはまったく関係ない!
そこで改めて3項に目を移せばなんと
「公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する」
と書かれているじゃありませんか。
これはすなわち成年者であれば国籍は問われないことを
証明しているのです。しているったら、しているのです。
以上、お粗末様でした(笑
225 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:40:40 ID:BTt0LrKc
>>224 すばらしいネトウヨ並みの屁理屈! まじお粗末w
226 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:43:40 ID:HZWYBIkd
照れるぜwマジで。こんなの10スレ近くも繰り返せば 精神病んでくるのもわかる気がする(笑
227 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 03:49:07 ID:BTt0LrKc
ID:fQSAnpPm 毎日張り付いて精神病んでますな・・ 今晩も反論されまくったら、発狂して泡吹いてそのまま寝てるんだろうw
真面目な話、判例学説から離れて条文だけを読めば 内容が簡素なだけに憲法ってわりと自由に解釈できるものです。 誰もムキになって反論してくれなかったのを悲しみつつ 眠りにつくことにします(笑、オヤスミ。
229 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 04:24:41 ID:BTt0LrKc
国民主権原理とは、国家の意思の最終的かつ最高の決定者が国民であるとする原理をいう。 ここにいう国民とは、国家と永続的に結びついている身分であり、政治的な運命共同体としての 国家構成員(国籍保有者)をいう。 第九十五条 一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、 その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、国会は、これを制定する ことができない。とある通り、国と方公共団体は我が国の統治機構の不可分の要素を成すものであり また地方公共団体も憲法で定められている以上、住民とは国家構成員(国籍保有者)でなければならない。 よって、第十条、第十一条、第十五条、第九十五条により外国人地方参政権の付与は違憲である。 国家は在留している外国人に対しては、日本国民と同じ条件で教育の義務や勤労の義務、納税の義務 憲法尊重擁護の義務、日本国の存続に参画する義務を課すことはできない。 日本国の主権者は国民の義務を負った国家構成員(国籍保有者)であり、他の国の主権者である外国人ではない。 国家の主権者の象徴的権利である参政権を国、地方問わず在留している外国人に付与することは憲法違反である。
231 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 07:10:58 ID:fQSAnpPm
>>210 ,211
そもそも正当な根拠はないのだから、無理をすることはない。
できても、園部氏のやった詭弁程度が関の山である。
まあ、そのレベルの詭弁も出すほどの能もないのだろうが。
そもそもにこのスレは賛否を語るスレではない。
在日相当の頭脳では、日本国憲法を語る資格はない。
232 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 07:28:02 ID:fQSAnpPm
>>216 そのような詭弁は通用しない。
憲法は最高法規であることを意識して作られている。
公務員の選定罷免は国民固有の権利と規定した以上、それに従わねばならない。
憲法作者は外国人が対象外になることは意図していたのは間違いないだろう。
外国人も対象となる可能性を残すならば、固有という言葉は入れない。
233 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 08:07:58 ID:DRGRDMYT
>>216 >日本国憲法は日本人しか前提にしてないから、
外国人に認める権利も認めない権利もへったくれもない
とうとう詭弁の材料も尽きてきたので、前スレで決着が付いたネタを再び持ち出したのですね。
わかります。必死ですね。
そもそも憲法とは国の根幹を定める最高法規です。
そうであるから当然に、
@日本国とそれ以外の国とのありよう、および
A日本国民と外国人との区別
についても明定しています。
とりあえず急いで憲法前文と憲法第10条を精読しなさい。
234 :
オバーシーズジャパニーズ :2010/03/08(月) 08:54:18 ID:/UvSnBUL
外国に住んでいる日本人だが、俺に良く解らんのは何故日本に住んでいる永住外国人が選挙権を欲しがるのだろうか? 選挙権取ったら、40何万の某国国民が一致団結して日本の政治を動かそうと企んでいる様にしか見えないよ。 民主党は、この40何万人かの某国国民の団結した票が欲しいと思っているようだが、選挙権与えたトタンに民主党にケツ向けるよ、ケツ向けて民主党も彼らが思うがままですよ。 これで平和裏に日本は某国の属国となるのだよ。 その内日本人は某国人の労働者として働かされるのだよ。 平和ボケ、美辞麗句の好きな日本人政治家の薄識出任せ選挙対策がこれですよ。
235 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 09:19:39 ID:5JLlJQU8
だから平和ボケの政治屋にはうんざりだ。 外国の属国にされてたまるか。
236 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 09:42:26 ID:EU7fvvhB
朝鮮韓国塵だけ除外した外国人参政権というのも クソチョンを発狂させるにはいいかもな。 総聯、民潭解散して北チョンの悪党の首領と李明博が訪日して 天皇陛下に五体投地叩頭してこれまでの 数々の反日行為をマスコミ生中継のTVカメラの前で 懺悔するのなら参政権やってもいいよ。
237 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 10:06:00 ID:06diEI+J
許容説は学説のひとつにすぎない。最高裁判決は、現行憲法条文と国籍法にもとづけば 住民とは日本国民のことであるというもの。許容説に立脚して憲法と国籍法を変えれば 参政権付与は可能。憲法、国籍法を変えない限り参政権付与は違憲。
238 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 10:10:09 ID:BTt0LrKc
>>231-233 外国人参政権の是非は立法論、政策論として語りなさい
違憲論を言い出す時点で既に負けている、
>>211 ,
>>216 はごく当たり前
>>229 辺りの判決文を読んでもう少し勉強した方がいいですな
外国人の参政権にせよ、公務員への採用にせよ、
それらを禁止する憲法上の条文はないし、
そう解釈するのが通説でないことは、
教科書といくつかの判決文を読めば一目瞭然
あんたらは、どこの人?
あんたらみたいなことを言う名の売れた馬鹿は他にだれがおるん?
引用してみい
239 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 10:11:07 ID:BTt0LrKc
>>237 許容説に立脚して憲法と国籍法を変えれば
と言った時点で、許容説がなんだか分かってないので落第
240 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 10:16:22 ID:06diEI+J
最高裁判決理由も理解できないおばかちゃんが100万遍カキコしても現実は どうにもならんよ(ワラ
241 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 11:56:33 ID:UBslTNNP
参政権は、基本的人権の一つである「独立国の国民としての権利(つまり国民固有の権利)」だ。 鳩山由紀夫は「自立、独立、自主性」」などといいながら国民固有の権利である 参政権を放棄 しようとするのは、独立国家の首相としてまったく不適任な二枚舌の精神分裂症状 独立国家において国民固有の権利である参政権を外国人に与えることほど反民主主義思想はない。 まして、日本を侵略している韓国やロシアの国民に参政権を与えるなんていうことは 外患誘致・予備陰謀罪(刑法81条-88条違反)に抵触する売国行為そのもの。
242 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 12:05:38 ID:UBslTNNP
判決理由の傍論の首謀者・園部逸夫の「告白」
2010年
(傍論部分の理由として)「韓国人でも祖国を離れて日本人と一緒に生活し、言葉も覚え税金も納めている。
ある特定の地域と非常に密接な関係のある永住者には、非常に制限的に選挙権を与えても悪くはない。
地方自治の本旨から見てまったく憲法違反だとは言い切れないとの判断だ。」
(傍論部分を書いた動機として)「韓国や朝鮮から強制連行してきた人たちの恨み辛みが非常にきつい時代では
あった。なだめる意味があった。日本の最高裁は韓国のことを全く考えていないのか、といわれても困る。
そこは政治的配慮があった。」
(対象者について)「はっきりと在日韓国人とは書かなかったが、最高裁判決でそんなこというわけに
いかないからだ」「非常に限られた、歴史的に人間の怨念のこもった部分、そこに光を当てなさいよ、
ということを判決理由で言った。たとえそうでも、別の地域に移住してそこで選挙権を与えるかというと、
それはとんでもない話だ。そこは本当に制限的にしておかなければならない。」「憲法の地方自治の本旨に
従って、特定地域と非常に密接な関係のある永住者に、非常に制限的に選挙権を与えることが望ましいと
判断した」
(判決見直しについて)「最高裁大法廷で判決を見直すこともできる。それは時代が変わってきているからだ。
判決が金科玉条で一切動かせないとは私たちは考えてない。その時その時の最高裁が、日本国民の風潮を十分
考えて、見直すことはできる。」
民主党案について
(民主党案が特別永住者に加え一般永住者にも地方参政権を付与しようとしていることは)「ありえない」
(日本に)「移住して10年、20年住んだからといって即、選挙権を与えるということはまったく
考えてなかった。判決とは怖いもので、独り歩きではないが勝手に人に動かされる。」
(民主党案が一般永住者に地方参政権付与をする根拠として傍論が用いられる件について、一般永住者に)
「選挙権を即、与えることは全然考えていなかった」
(同法案を政府提出法案とすることには)「賛成できない。これは国策であり、外交問題であり、
国際問題でもある。」
『産経新聞』2010年2月19日付[7]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%83%A8%E9%80%B8%E5%A4%AB
243 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 12:09:07 ID:UBslTNNP
判決理由の傍論の首謀者・園部逸夫の「告白」 >憲法違反だとは言い切れない(明らかな合憲とは言ってない。) >政治的配慮があった(つまり、集団威圧という暴力に対する迎合) >(民主党案)とんでもない
244 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 12:14:10 ID:HZWYBIkd
>>243 産経記者のバイアスを除いて読めば園部氏は、
特別永住者すなわち在日「朝鮮人」への参政権付与は「賛成」で、
一般永住者への付与は反対だという意見のようですね。
ただ、判決文から離れた彼個人の見解でしかありませんから、
特別視する必要もないと思いますが。
そもそも彼は裁判官にしてはなんでもぺらぺらと喋りすぎですね(笑
245 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 12:34:50 ID:HZWYBIkd
あと
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html の判決文中の「住民」という言葉ですが。
最高裁は2つの意味に使い分けているようです。
[1]で憲法93条2項にいう「住民」とは日本国民を意味するとしながらも、
[2]で地方自治の本旨の内容たる住民自治を説明するときには
「住民」に永住者等が含まれるとしています。
憲法を学んだことのない人は「地方自治の本旨」でググってみてください。
地方自治の本旨が制度的保障であること、
「憲法が保障しない=政治判断で権利を求めてはいけない」ではないこと、
等、含蓄に富んだ、まじめに読めばためになる判例だと私は思います。
ただ、私が裁判官なら憲法でいう「住民」とは日本国民に限らない
と単純明快に判断するでしょうが、
そのような政治闘争に首を突っ込みたくないのが裁判所の本音でしょう(笑
246 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 12:37:28 ID:1WNc66gQ
>>245 日本の憲法学程、政治色の強い偏頗な学説が多い所は無いがな。
247 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 13:05:22 ID:HZWYBIkd
93条2項の「住民」に外国人を含めてしまえば 原告の請求を認め事実上国会に法改正を求めることになります。 しかしそこまで政治に介入したくない。 そこで93条の「住民」は日本国民であるとしつつ 住民自治(92条の地方自治の本旨の一内容)の「住民」に 外国人を含めることで、政治的判断を婉曲的に促したのでしょう。 それにどんな意味があるのかというと、 地方自治の本旨は制度的保障と解されるので、 人権侵害として個人が国を直接的に訴えることができません。 また国を相手どった住民訴訟のような訴訟形態も存在しないので、 司法は一定の方向を示しつつ責任を政治に丸投げできるわけです。
249 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 13:50:20 ID:SQkjR8G/
デマかもしれないが、 3月15日にこそーーりと民主党が 「外国人参政権」可決するという話を聞いた。 これは何としても阻止したい。 電凸とかした方がいいんじゃないか。 民主のドンは在日だからなぁ。
ふはははははは 何をしてももう遅いわ この小日本は終わりなんだよ お前らは奴隷じゃ
251 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 14:11:52 ID:DRGRDMYT
245〜247(ID:HZWYBIkd)が、いかなる屁理屈を捏ねようとも、外国人は、憲法の定める「住民」ではありません。 このことにより、外国人がどれほど長期間、国内の一定地域に居住し続けたと主張しても、 外国人には参政権を与えません。 そもそも参政権とは、憲法の規定する『国民固有の権利』であり、 更に国民には 『この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、 これを保持しなければならない。』(憲法第12条) という【自由・権利の保持義務】が有るのです。 また、日本国と外国との関係は、内政不干渉が大原則です。 以上により、外国人は、参政権を要求すること自体が許されません。
252 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 14:49:05 ID:HZWYBIkd
まぁ繰り返しになるというか他の人の書き込みも合わせたら 何回も同じことを書いているのかもしれませんが、 最高裁は「憲法の保障する」公務員の選定罷免権は 外国人には及ばない。と述べているわけで、 外国人に法律で選定罷免権を与えることを 憲法は禁じているのではないとも判示しています。 これはウヨがいくら屁理屈をこねようとも 動かせない誰もが確認できる「事実」であり、 憲法の「常識」でもあります。
253 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:03:23 ID:DRGRDMYT
>>252 そうだろうなぁ。こういう書き方しか出来ないだろうなぁ。
そして、いつまでも、こう書き続けるしかないんだろうなぁ。
>最高裁は「憲法の保障する」公務員の選定罷免権は
外国人には及ばない。と述べている
自分で認めているじゃあないか。
>外国人に法律で選定罷免権を与えることを
憲法は禁じているのではないとも判示しています。
憲法は、参政権は『国民固有の権利』と明記しているぞ。
>これはウヨがいくら屁理屈をこねようとも
動かせない誰もが確認できる「事実」であり、
憲法の「常識」でもあります。
憲法の常識からは、
『外国人には参政権を与えない』
この1点だぞ。
残念だな。
「保障はしてない」ってのは誰でも認めてるところで、 そんなところ指摘して勝ち誇られてもねえw
255 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:09:13 ID:HZWYBIkd
>>253 それはあなたの俺様理論であって、「そういう考えもあるよね」
程度の感想しか私には返すことができません。
事実として最高裁判決は、15条にいう公務員の選定罷免権は
憲法上国民に保障されている権利だ、ということまでしか述べていません。
他方で憲法上保障されないからといって、
法律上も保障されないとは限らない(政治判断で付与できる)と述べています。
憲法学の通説である「許容説」をまず理解して
判例と読み重ねてくださいな。
256 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:11:26 ID:gyhPc+7k
>>249 満更でもなさそうだな
2chの規制解除と連動しとる
韓国のサイバーテロの時たけしのTVタックルで特集やってたが
この件でマスコミの周知活動が消極的という批判をかわす為の
ヤラセ番組だったのかは不明だ
257 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:16:05 ID:DRGRDMYT
>>255 @ >他方で憲法上保障されないからといって、
法律上も保障されないとは限らない(政治判断で付与できる)と述べています。
憲法の条文により、ハッキリと禁止されています。残念ですね!
A >それはあなたの俺様理論であって、「そういう考えもあるよね」
程度の感想しか私には返すことができません。
憲法の条文に明記されている以上、何人たりとも変えようが有りませんね(笑)。
B >憲法学の通説である「許容説」をまず理解して
判例と読み重ねてくださいな。
憲法の条文により禁止されている以上、こんなトンデモ論は有り得ない。
重ね重ね、残念でした。
>憲法の条文により、ハッキリと禁止されています。 条文により禁止されていたクセに判決理由に許容説書く不思議w 裁判官はお前以下の知性だったわけかw
259 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:21:08 ID:HZWYBIkd
最高裁判決から少し離れますがさらに言うなら、 15条は国民にすべての公務員を直接選挙で選ぶことを保障したものではなく、 その権威が国民に由来することを示したものに過ぎないとされています。 一部の面接官が公務員を採用したとしても15条に反してないわけで、 外国人に選挙資格を与えても憲法上ノープロブレムなわけです、 外国人が裁判所に訴えて権利を認めさせることはできないにせよ。
260 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:23:48 ID:gyhPc+7k
賛成派は呆れるほど小理屈が得意だな あのね、この法案は純粋な日本人にとって何のメリットがあるの? 再三指摘がある外国からの内政干渉の危険性については? 100%大丈夫ていう保障はあるの? 賛成派は先ずこのへん明らかにしろや
261 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:24:05 ID:DRGRDMYT
>>258 この点に関しては
>>86 氏が厳しい批評を展開しておられる。
頷いておられる諸氏は多いのだろうな。
>>261 「厳しい批評」ねえw
判決がすべてだろw
それ以外なんかあるのかよw
263 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:28:39 ID:gyhPc+7k
264 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:30:55 ID:gyhPc+7k
>>262 そうだね傍論は傍論だからねw
判決じゃないからねw
265 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:35:10 ID:HZWYBIkd
次々論点を替えられていくのはイマイチ釈然としませんが(笑 メリットとしては、地域社会で一部の者を疎外して ものごとを決めていては民主主義的に 判断の正当性に疑問符が付くと思います。その解消がメリットです。 内政干渉については外国人にも国の統治権が及ぶ以上、 彼らは政治の外部に置かれた存在じゃないと思います。 あとウヨ理論に従えば政府間交渉とか一切できなくなるのでは?(笑 なにが大丈夫かは知りませんがこういう問題を考えるとき、 特定の政治判断が正しいことを前提にすべきじゃないと思います。
266 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:36:43 ID:8Sdspkhi
>>264 下級審が判決の下敷きにする傍論だけどねw
違憲判決は下りようがないよな
即ち合憲となる
267 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:37:43 ID:DRGRDMYT
>>259 @ >15条は国民にすべての公務員を直接選挙で選ぶことを保障したものではなく、
その権威が国民に由来することを示したものに過ぎないとされています。
嘘吐くな!
「その権威が国民に由来することを示した」だけではなく、
『公務員の選定任免の権利』まで定めている。
そして、外国人は公務員任免の選挙に参加することを、憲法の規定により、禁止されている。
A >外国人に選挙資格を与えても憲法上ノープロブレムなわけです
これも嘘だ。
憲法の規定により、外国人に参政権を与えることは禁じられている。
つまり、君の必死の訴えは無駄なんだ!!
なんで日本の政治家と一緒に甘い汁すすってるやつらに口出されなきゃならないの
269 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:39:44 ID:HZWYBIkd
>>267 公務員採用試験を止めて国民による直接選挙にすべきだ、
と提訴してみては?(笑
>外国人は公務員任免の選挙に参加することを、憲法の規定により、禁止されている。 規定とやらはどこに?
271 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:41:03 ID:8Sdspkhi
>>267 はいはいw
最高裁判事よりも君の方が正しいんだもんね
頑張って俺理論を力いっぱい主張してくれw
272 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:52:56 ID:5JWh190W
>>265 >メリットとしては、地域社会で一部の者を疎外して
ものごとを決めていては民主主義的に
判断の正当性に疑問符が付くと思います。その解消がメリットです。
外国人には帰国の自由がある、というか、そもそもその国に参政権があるべきで・・・。 何度言えばわかるのやら?
>あとウヨ理論に従えば政府間交渉とか一切できなくなるのでは?(笑
なんで、日本が一方的に参政権与えなかったら一切交渉できなくなるのか、ぜんっぜん意味不明。
>なにが大丈夫かは知りませんがこういう問題を考えるとき、
特定の政治判断が正しいことを前提にすべきじゃないと思います。
これ、お前のことだろ?
お前がこの法案の対象者なら、朝鮮人らしい詭弁ねつ造だ、ということで同意は出来なくとも理解は出来るが、
日本人でこんな主張してるとしたら、はっきり言って病院行った方がいい。
273 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:53:05 ID:DRGRDMYT
>>265 @ >メリットとしては、地域社会で一部の者を疎外して
ものごとを決めていては民主主義的に
判断の正当性に疑問符が付くと思います。その解消がメリットです。
おっ、少しだけまともな事を書いてきたな。その通りだぞ。
我が国では戦後60年間、普通選挙を継続しており、主権者たる国民は全員投票できるんだ。
素晴らしいだろう。
A >内政干渉については外国人にも国の統治権が及ぶ以上、
彼らは政治の外部に置かれた存在じゃないと思います。
犯罪を犯した外国人は国外退去させているけど、そういう意味のことを
言っているのかな?
B >こういう問題を考えるとき、
特定の政治判断が正しいことを前提にすべきじゃないと思います。
うん。これも正しいぞ。
だから、最終的には裁判所の行う違憲立法審査によって判断するんだ。
そして裁判所の判断基準は憲法だ。
憲法の条文には、参政権は『国民固有の権利』と明記されているな。
274 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:56:48 ID:gyhPc+7k
>>265 永住外国人て外国人ですよね?
貴方は、憲法は住民とは日本国民を指すが、永住外国人は例外であると言いたいの?
でないと民主主義の意味がおかしくなるよね
それと民主主義の形式にこだわる事が国民のメリットになるて、まやかし言われてもね
政治てとどの詰りが税金の使い道を決める事なんだが、
外国人が参加するて事は口数が増えて、国民にとってはデメリットも甚だしいじゃない
それから内政干渉の件だが、選挙権を与えられたら日本の統治の範囲内だから安心しろて事?
275 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 15:58:11 ID:HZWYBIkd
しまった、せっかくネトウヨが憲法論で頭を悩ませてたのに 逃げ道を与えてしまった(笑
276 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:00:41 ID:gyhPc+7k
277 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:02:24 ID:HZWYBIkd
逃げてんのは在日のおまえだろw
279 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:04:50 ID:gyhPc+7k
280 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/08(月) 16:06:35 ID:waEXMyef
結局この法案が通れば小沢が得るであろう利益って何になるの?っていう話に帰結する。 どこの世界にも盲目従順な信者が居るように、信者を説得できるとは思っていない。 しかし移民法も無く、国籍と市民権が分離されていない今の日本において 私は外国人に参政権を与えるという法案に反対する。
281 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:10:35 ID:DRGRDMYT
>>277 @
>>245 から引用
>ただ、私が裁判官なら憲法でいう「住民」とは日本国民に限らない
と単純明快に判断するでしょうが、
そのような政治闘争に首を突っ込みたくないのが裁判所の本音でしょう(笑
「私が裁判官なら」という所に、277の自己矛盾が表れているな。
つまり、どこにもマトモな論は無かったのだ。
THE END
282 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:14:28 ID:gyhPc+7k
移民法案を先に決着付けるべきだな 外国人参政権が万が一通過した後で、1000万人から移民してきたら 日本終了だからね
283 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:21:03 ID:gyhPc+7k
皆さん
>>265 がお隠れになりました
ホロン部に相談みたいです
284 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:22:17 ID:HZWYBIkd
285 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:23:34 ID:HZWYBIkd
>>281 住民自治にいう「住民」に外国人が含まれると判示しているのですから、
93条の「住民」も外国人を含むとした方がスッキリすると思いますが。
自己矛盾って意味わかって使ってますか?
286 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:42:54 ID:DRGRDMYT
>>285 @ >住民自治にいう「住民」に外国人が含まれると判示しているのですから、
93条の「住民」も外国人を含むとした方がスッキリすると思いますが。
これがホロン部の公式見解なのかい?(笑)
まぁ、なんだなぁ〜。
最高裁が下記の判決理由を述べている以上、これでお終いにしようや。
それよりも282さんの移民法案に対する警告の方が、むちゃくちゃに重要だぞ。
再々うp
>公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
>権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、
>我が国に在留する外国人には及ばないもの
>と解するのが相当である。
(最判平7.2.28)
287 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:45:30 ID:WQ0E4w10
寄り道しすぎだろw
288 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:46:21 ID:HZWYBIkd
>>286 自説に都合のいいとこだけ見ずに事実は事実として
頭に入れておきましょうよ。
再々うp
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない
(最判平7.2.28)
>>286 だから保障はされてないのはここにいる誰もが認めてるってw
とことん頭に欠陥があるようだな。
290 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:52:16 ID:5JWh190W
俺が参政権を認めるメリットを教えてやる。 @地方議会の民主党票が増える。しかも、選挙のある所だけピンポイントで激増という事態に。 A中国共産党と民団、韓国政府の覚え目出度い。 これは、なぜか民主信者にとっては、手を合わせたくなるほどありがたいのだ。 B中国共産党や民団からの金。金。そしてまた金。ただし小沢経由で民主党へ。 C在日上がり民主議員が、やっと、先兵の役を果たせて溜飲を下げる。 こんなとこだな。
まあなんだ、憲法上は与えても違憲ではないと判例になっちゃってるわけだ。 立法政策上の話をしたほうが建設的だろ、反対派は。 それとも違憲にこだわってるのは頭が悪い印象を広めようって言う自爆ネガキャンかな?
292 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:58:50 ID:DRGRDMYT
>>291 憲法上は、外国人参政権は明確に禁止されています。
ところで、政策面から、この指摘はどう?
↓
75 :名無しさん@3周年:2010/03/07(日)
韓国政府からの公式文書による正式の要請が有ったわけでもないので、
我が国が勝手に韓国国民に日本国の参政権を付与することは、韓国に対しての
大変な非礼になりますね。
なぜならば、我が国が在日朝鮮人に参政権を付与することは、在日を介した
日本から韓国への内政干渉であるとの誤解を与えかねないからです。
以上により、在日さんは、韓国政府が正式に我が国政府に「在日に参政権を付与せよ」
との外交要求を行うようにと、韓国政府に要望することが必須ですね!
待ってますよ!!
293 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 16:59:02 ID:HZWYBIkd
まぁ今回はわざと憲法論に引き戻しちゃった面もありますが、
それにしても
>>265 に付けられたレスが総じて頭悪すぎて
激しく脱力しました(笑
294 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 17:00:07 ID:8Sdspkhi
>>290 へー、そりゃあすごい(棒読み)
なら、外国人参政権反対の自民党は8月の参議院選で大勝利だな
逆にいえば民主党が単独過半数を獲得すれば外国人参政権は成立で文句ないな
衆参単独過半数なら国民新党も口出しできないしな
はっきり言って草加と別れた自民党は3分の2が落選ラインにいるわけだがw
ま、頑張ってみろw
「違憲は明らか」って言うだけで、誰が認定したかって言うと、脳内なんだよなあ。 違憲立法審査権ってのは最高裁の権利じゃなかったっけ? この法律が施行されて訴訟起こして違憲判決勝ち取れば別だがなw
296 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 17:01:51 ID:1HY3pQEp
>>292 政策面?
知ったことじゃないよ、違憲バカからかうためにここにいるだけだから。
298 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 17:06:54 ID:DRGRDMYT
>>297 そうか、やはり
>>292 にも答えられないのか。
それでは完全な無責任だな。
>政策面?
知ったことじゃないよ、違憲バカからかうためにここにいるだけだから。
まあ、こういうレスしか出来ないだろうな。
299 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 17:06:56 ID:8Sdspkhi
参議院選後の自民党 俺の予想では3分の2が落選w ↓ 責任問題で責任の擦りつけ合い ↓ 増添新党を旗揚げで大量の衆参議員を引き抜き ↓ 自民党は分裂し社民党並のミニ政党に! ↓ 参議院選大勝利で発言力を強めた民主党は 粛々と外国人参政権に関する法案を衆参両議院で通過させるであった ↓ ネトウヨ悶絶ww
300 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 17:09:57 ID:8Sdspkhi
外国人参政権成立後のネトウヨの動き 違憲判決を求めて裁判所に提訴! ↓ 合憲の判決が下される ↓ 2chで裁判所はチョン、サヨクとのレスがあふれるw
301 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 17:11:38 ID:DRGRDMYT
政策面から、この指摘はどう? ↓ 75 :名無しさん@3周年:2010/03/07(日) 外国人参政権を推進したい人は、以下の事をよく肝に銘じておいてください。 それは、もし仮に、本当に、例えば韓国政府が外国政府(この場合は日本)に、当該国に居住している 韓国国民への参政権付与を要求したとなると、このニュースはたちまち全世界に広がることとなり、 それこそ今後は、“韓国国民の入国を認めることは選挙権を要求されることだ”との認識が 世界中に共有化されてしまい、 それ以降は、韓国国籍の方は全世界から入国を拒否される事態が頻発しかねない、 ということなんですね!
302 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 17:13:47 ID:HZWYBIkd
303 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 17:16:22 ID:DRGRDMYT
304 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 22:39:29 ID:tvIRx/NC
>>293 おいおい(笑)、
どう頭をひねったら今回
>>265 みたいな考えになるのか、そもそもお前の脳の働きに興味があるぞ。
脳のどこかが委縮して機能不全おこしてるのかい?
まず、空気のきれいなところで深呼吸が必要だな。
305 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 22:40:58 ID:Az4M5sq5
鳩山は売国奴すぎる。韓国に賠償って。次の参院選ではねじれ国会を作らないと。 民主党の暴走を止めないといけない。
306 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 22:41:08 ID:nQJDyWQ2
自民低評価に反省必要=谷垣執行部を批判−与謝野氏 3月6日15時23分配信 時事通信 自民党の与謝野馨元財務相は6日午後、「内閣が倒れるような事件が起きているにもかかわらず、自民党の評価が高まっていないことは、 深く反省しなければならない」と述べ、鳩山政権の「政治とカネ」の問題を攻めあぐねているとして谷垣禎一総裁ら党執行部を批判した。都内で記者団に語った。 与謝野氏は、鳩山内閣の支持率が下落する中で、自民党の支持が上向かないことを問題視し、「受け皿として自民党が機能していない」と指摘した。 さらに、先の党首討論の際の谷垣氏の対応にも、「皆、物足りなかったと思っている」と不満を示した。
308 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 22:59:32 ID:tvIRx/NC
>>293 そもそも、お前は、日本人なのか在日なのかをはっきりさせろ。
日本人を相手に話をしていると思ったら、実は日本人のふりをした在日、あるいは帰化人であるかもしれない、
(逆に朝鮮人のふりをする恥知らずな日本人はいないというのがポイントだ)
という、まさに、現代日本特有の不愉快な事態を体現してるのがお前だ。
>>308 はっきりさせてどうすんの?
そして、それ確認手段あるの?
相手が日本人か在日かで議論が変わってくるの?
ばっかじゃね?
310 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 23:04:43 ID:t+fRFr+J
在日工作員がまじめにレスする人を在日理論でいんねんふっかけてるだけなんで、 相手がアホだと判断したら返さなくていいと思うよ。
311 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 23:11:49 ID:tvIRx/NC
>>309 匿名掲示板だから、身を隠して、というのが、日本語を使う反日朝鮮人にとって利点なわけだが、
意見を述べるにあたっては、自分がどういう属性であるかを述べるのは、普通であれば当然だ。
これだけ、もっともらしく、執拗に、意見を主張するからには、それくらいは当然だろう。
聞かれても「自分が何者かは言えないが、参政権は賛成」などということなら、通常ならそんなものは聞くに値しない。
>自分がどういう属性であるかを述べるのは、普通であれば当然だ。 へーえ、当然なんだw お前さんも当然、身分明らかにしてるんだろうな。 確認できる手段で。
なんか自分は一言もどういう属性か書かないでえらそうな口たたいてるやつがいるなw ぎゃははははwww
314 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 23:21:35 ID:tvIRx/NC
>>312 生まれた時から一般の日本人だが。
>確認できる手段で
確認は出来ないだろう。
しかし、良識があれば、自分の属性について嘘をついてまで議論はしないがな。
今の議論の相手は、良識も何もない連中の可能性があるが、あくまで、良識ある
者を相手にしている、という前提で議論というものは成り立っているというしかない。
ただし、お前のようなチンピラは、顔を見なくてもわかる。
>確認は出来ないだろう。 確認できないもの出してどうすんの? なんかそれ意味あるの? そもそも属性が議論とどう関係するの? 俺が日本人だったら俺の主張が合ってて 俺が在日だったら間違ってることになるわけ?
316 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 23:24:12 ID:t+fRFr+J
>>314 ちょっと不器用だが、ピュアなあんたを応援するよ。
「証拠は出せないが、俺は日本人だ、信じろ」ってのが良識ある態度なんだ、ふーん。
318 :
引越し準備中 :2010/03/08(月) 23:25:58 ID:45MNS3sM
すごいこのスレ。9まできた。みんな、これだけは許せないって気持ちがあるんすね。 確かにそうだ。民主党のやっていることは明らかに反日だ。 日本国家、国旗を尊ばない日教組=民主党だもんね。 こんな党の本質を知るとまともな日本人はだれも民主党などには投票しないね。 民主党どころか、参政権付与を支持する公明、共産、社民、一部自民議員には 投票しないんじゃない? 最近の地方選挙ではほぼ民主は全滅だもんね、当たり前だよ。 私もこれと外国人住民基本法(これも最悪な法案 民主円より子という 工作員議員が出している 即刻落選させるべき)でもう頭にきた。 ふざけんな!売国政治家め! 民主党は壊滅させるべし!目標全員抹消!
319 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 23:38:39 ID:fZB1CWCe
後出しであわてて名乗ってやんのwww 「人に聞く場合はまず自分から名乗る」のが当然な日本人とは思えないなwww
321 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 23:48:39 ID:tvIRx/NC
>>315 >>320 まだ子供のお前にはしょうがないから教えてやる。
世の中はみんな大なり小なり、当然の前提というものがあるのだ。
いくらでも嘘ついていいし、見つからなかったら万引きしていいし、
殺していいのだったら、社会は成り立たない。
一人ひとりが、嘘をつかない、盗まない、殺さない、が当然の前提と心得ているから、
社会が成り立っている。
この意識を多く持つ者を、良識があるというのだ。
>そもそも属性が議論とどう関係するの?
議論などというものは、理屈で勝った負けたも大事だが、結局最後は、
相手の心情を理解して、それを含めての判断になる。
理屈のやり取りだけでは際限がない。
だから聞くのだ。
わかったか在日糞ガキ。
で、「俺は良識がある」って言葉のどこ信じればいいわけ? 言っただけじゃんw 相手の素性が確認できれば外国人参政権が違憲か合憲かが 分かるんだ、おもしれええwww
323 :
名無しさん@3周年 :2010/03/08(月) 23:57:00 ID:tvIRx/NC
>>322 だから、前に書いたように、相手の言葉が信用できないのなら、ここで議論する意味がない。
お前は、ここに立ち寄るべきではない人間なのかもな。
そうねえ、おまえこそ匿名掲示板が似合わないかもねえw
>世の中はみんな大なり小なり、当然の前提というものがあるのだ。 >いくらでも嘘ついていいし、見つからなかったら万引きしていいし、 >殺していいのだったら、社会は成り立たない。 なんかえらそうに書いてるけど、身分に関して「嘘」ってどこで分かるんだか教えてくれよw
326 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:00:58 ID:xzwGy2q5
>>324 まあ、全員がマジで議論してるわけではないが。
お前はせっせと便所の落書きでも書いてろ。
>>321 >わかったか在日糞ガキ。
当然証拠あっての発言でしょうなあ。
う そ つ き さ ん ♪
328 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:02:07 ID:xzwGy2q5
>>328 へえ、哲学板行けば素性調べられるんだ。
画期的なシステムだなwww
330 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:04:33 ID:IfiFd9IO
>>308 ネトウヨ相手に彼らの妄想に反した答えをしても
嘘つき呼ばわりされて疲れるだけかと思ってスルーしましたが。
日本人ですが何か?
331 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:05:49 ID:tvIRx/NC
在 日 低 能 児 ども相手にしてると、こっちまで馬鹿になりそうだから、もう寝ます。 おやすみ。
結局相手がどう書こうが答え一緒だったようだなw 「在日だよ」→「やっぱり在日だな」 「日本人だよ」→「成りすまし乙」
在日韓国人、在日中国人、在日朝鮮人にさらに、特権を積み上げる政党は全て投票すべきでないという事が今回よくわかった。 民主、社民、公明、共産、一部の自民がおかしな奇異な言動するから、中身を調べてみたら在日外国人だらけだったなどと洒落にもならん。よく調べて投票しよう。 エセ右翼在日街宣車、民団の在日韓国人操作、韓国の内政干渉問題、 中国の華僑華人を使った経済人口策略は今後日本の政治の大きな争点になるだろう。 政界再編も、もう一度起こる事を期待したいものだ。そう言う世論を形成できるよう監視し、よく調べ意思表明すべきと思う。 2chはよく読めばとても参考になる。明日がうっすら見えるような気もすると言えば言いすぎたろうか。
334 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:13:30 ID:1xeY3Mtj
335 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:19:37 ID:IEBgA+4a
>>333 田母神さんしかいないよ。
正しい歴史認識を取り戻せと語り、中国の脅威を理解して国防上の危機を訴えたけど、
民主に突き上げられ、自民が安易に切り捨てた日本最高の逸材。
彼の本、公演、発言は、真に日本の将来を考えてる。
安易な美辞麗句を使わずに、しっかりと問題提起している姿勢が男らしい。
336 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:21:54 ID:IfiFd9IO
田母と中山は笑いの神w
337 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:24:04 ID:IEBgA+4a
中国が最も恐れている男。
なんだ、自虐田母神をマジに好きなやついるのかw ギャグとしては俺も好きだがw
339 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:32:50 ID:IEBgA+4a
在日が応援する存在→鳩山・小沢民主党 在日が否定する存在→日本のための政治家
>>335 三流の日本の政治。気持ち知らずか、白いハトは至るところを、ふんだらけにする。
また一年も経たない政権で世界に笑われ、信用なくし、そのあと黒いカラスがくさり肉をつつきに来るなどと、とても笑えません。
341 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 01:48:21 ID:jS0XJUSd
>>241 馬鹿代表乙
>「独立国の国民としての権利(つまり国民固有の権利)」
憲法のいろはのいも分かってない
342 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 01:55:14 ID:jS0XJUSd
毎日毎日、外国人参政権違憲を言ってる馬鹿は今晩もう寝たか
343 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 02:28:01 ID:BMd5Yz3v
国家成立の三要素って領土、国民、主権と言われているが 国民の定義をあいまいにし、主権を外国人へも分割譲渡するって言う事が 今回の法案だと思う。 違憲かどうかって法案成立のための本論ではないと思う。 憲法の不備を利用して主権を脅かす法案を制定するってことなら 本末転倒の話では無いだろうか?
>違憲かどうかって法案成立のための本論ではないと思う。 その通りなんだが、稲田議員や高市議員のようにわざわざ憲法論に持ち込みたがる人がいるから・・・
345 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 02:39:41 ID:jS0XJUSd
>>343 外国人参政権違憲ではなくて
政策の当否として語る分にはまだいいな
しかし、国民の定義をあいまいにし、
主権を外国人へ分割譲渡ってのは理解不能だな
外国人参政権ってのはあくまで1票を投じてもらうに過ぎない
国民の定義もゆらがないし、国家の主権とも関係がない
外国人が平の公務員で採用されることは現行法でも可能だが、
その法律や条例、規則が一般に認められているにも関わらず、
外国人が地方に限定した選挙権をもつことは認められないのか、
比較して論じていただきたい
346 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 02:42:15 ID:jS0XJUSd
>国家成立の三要素って領土、国民、主権 当然なのだが、その国家の領土に外国人がいて、 その外国人の統治の仕方も問題になる 外国人参政権は外国人統治のために必要なわけだ
347 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 02:52:14 ID:BMd5Yz3v
>>345 現在の法体系として国政と地方行政は概ね分離されていると言えるが
明確に分離されたものではない。
外国人に参政権を与えるという大きなパラダイムシフトが発生するものを
十分な議論も無く軽々しく決めていいものだとは到底思えない。
そもそも40万人のための救済措置であり、毎年1万6千人程度が帰化している
現状で25年で解決するはずの問題が、戦後65年かかっても解決しないのかという
調査や考察がまったく足りていない。
問題を根本を考慮せず、安易に問題にふたをしてしまうような政策に思えてならない。
348 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 03:12:06 ID:jS0XJUSd
>>347 特別永住者は外形上ほぼ日本人であるにもかかわらず、
本人の選好の問題や、帰化要件が厳しすぎることで日本人になれないでいる
一般永住者も10年も住めば生活基盤が日本にあると言って何ら差し支えない
彼らが身の回りのことを決めるために地方選挙で1票を投じることに何ら問題ない
日本の主権=日本の選挙=日本国民限定と短絡化している頭にはパラダイムシフトか知らんが、
地方自治では日本人も外国人も住民なら全員参加だろって民主主義の基本を思い出せば、
何も不思議なことではない
特別永住者問題、すなわち在日問題は、地方参政権だけで解決する問題ではもちろんない
地方政治への参加を足がかりに、彼らが集住しているところの街づくり、
彼らの教育や雇用、厚生、福祉に、地方でできることはできるだけ地方で解決してもらう
しかし、日本の統治制度は、極端な中央集権制度になっており、地方だけで解決できることは限られている
従って、特別永住者のみならず、外国人一般の上記政策分野における法制度の整備は、
中央政府や国会でも当然取り組んでいかなければならない
仮に中央がきちんと機能すれば、外国人地方参政権は後回しでも構わない
しかし、より現実的には外国人地方参政権付与をきっかけに、
外国人の政治発言力が強まり、国会での請願活動も活発化し必要な法制度が整備される
349 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 03:20:38 ID:BMd5Yz3v
>>348 >
>>347 特別永住者は外形上ほぼ日本人であるにもかかわらず、
> 本人の選好の問題や、帰化要件が厳しすぎることで日本人になれないでいる
帰化要件の問題を先に解決するべきでは無いですか?
しかしながら今の帰化要件で別段厳しすぎるってものは無いように思いますよ。
> 一般永住者も10年も住めば生活基盤が日本にあると言って何ら差し支えない
> 彼らが身の回りのことを決めるために地方選挙で1票を投じることに何ら問題ない
何年住んでも外国人は外国人です。
永住権を取得後10年で参政権が得られるという他の国でもありえない法律を
考えている方でしょうか?
350 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 03:28:04 ID:jS0XJUSd
>>349 今の帰化要件でひっかかる数は以前スレで推計しましたが、
親戚関係とかの波及も考慮すれば5万人くらいはいそうでしたね
今までの経緯の清算なら特別永住者には帰化要件は全てとっぱらって
実質届出制のような国籍付与でいい
>永住権を取得後10年
いえ、永住権をとるまでが原則居住10年なので、
それだけいれば日本に生活基盤があると十分言え、地方参政の資格がある
351 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 03:35:30 ID:BMd5Yz3v
>>350 > 今までの経緯の清算なら特別永住者には帰化要件は全てとっぱらって
> 実質届出制のような国籍付与でいい
不許可理由の開示制度や帰化申請再審制度の要求じゃなく
届出出制度としたい理由がわかりません。
犯罪者を帰化させたいわけじゃないでしょ?
352 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 03:42:10 ID:jS0XJUSd
>>351 私が「今までの経緯の清算」と言っているのは、
既に実態は日本人で犯罪者だろうなんだろうが追い返すことはできないのだから
帰化したいならどんどん帰化してしまえばよい、と言ってる
それをもったいぶって収入のない者や犯罪者には帰化は認められないなどとやるから
今までの経緯の清算もできずに、いつまでも特別永住者がだらだら残ることになる
あと細かいことだが、毎年1万6000人も帰化していない1万人程度だ
今の制度のままだと、今後ペースはゆるやかになり、50年後でも5万人くらいは残ってるだろう
そのころでようやく特別永住者制度は止めようかって話になる
353 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 03:49:32 ID:jS0XJUSd
>>352 あと、補足しておくが、特別永住者数に影響しそうな話が2つある
1つは、半島の停戦ラインが実質解消するような事態が起こることと、
もう1つは、韓国が二重国籍を認めること、実際、国会で審議されている
前者は半島に帰る人が若干出るだろう
後者は日本に帰化後に韓国国籍が再取得できるなら相当数が日本に帰化するだろう
特別永住者のために参政権なんて話はどうでもよくなるね
354 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 03:53:01 ID:jS0XJUSd
外国人参政権反対とか違憲とかわめいている阿呆どもが チョン呼ばわりして馬鹿にしている韓国政府や国会の方が よっぽど頭がいい、ってことでしょうなw
355 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 04:19:00 ID:11YXqMTL
>>353 韓国が二重国籍を認めようが、日本が認めなければ在日には
関係のない話。バカなの?それとも帰国するの?
356 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 04:23:54 ID:BMd5Yz3v
>>353 韓国政府の方針が出ていないので日本の参政権をとりあえず欲しいという意見と言う事かな?
まったくナンセンスだな。韓国政府に早くしろって文句を言うべき問題だと思うぞ。
357 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 04:30:16 ID:jS0XJUSd
>>356 >韓国政府の方針が出ていないので日本の参政権を
そういうものの見方がネトウヨ的だねw
利益団体てのはね、自分たちの利益になることなら、
どこにだって向いて要求して交渉して、利益を勝ち取る
国籍もどの国籍を持っているかが得かを冷静に判断しているだけ
日本は日本で、彼らの要求に対し、在日を日本社会の構成員として
うまく統治するにはどうしたらよいかを考えればよい
358 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 04:45:13 ID:jS0XJUSd
>>355 あのね、二重国籍制度ってどんなのか知らないでしょ
日本が二重国籍を認めなくても、日本人で二重国籍であるケースなどざらにある
条約とかの二国間関係じゃないからね、他国がやったらそれで成立
韓国人が日本に帰化するとき、日本は韓国籍からの離脱証明をとるが、
韓国で二重国籍制度が導入されれば、日本人になった後に韓国籍を再取得できる
日本政府はその人が韓国籍をとったことを関知する術はない、従って二重国籍成立
別のケースだが、今だって米国生まれの日本人が22歳過ぎても
アメリカ籍を維持したままの人が大勢いる(もっともこれは制度改正すればチェックできる)
他にも、ペルー人のフジモリ元大統領が日本国籍を維持していて国民新党から立候補できた
これなどは、日本が実質的に二重国籍を認めている年代があるとも言える
(もっとも経過措置的なもので、たまたま合法だった面が強いが)
日本人は絶対日本人だなんて、当たり前のことじゃないんだよ
日本の主権があ〜とか、日本の国民があ〜とか、
何か当たり前のことのように言って脳内で完結しているオメデタイのが大勢いるが、
この機会に、世の中どういう人が増えているのか少しは勉強した方がいい
359 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 04:48:07 ID:BMd5Yz3v
>>357 > そういうものの見方がネトウヨ的だねw
でたね。レッテル張りと言うやつだね。
> 利益団体てのはね、自分たちの利益になることなら、
> どこにだって向いて要求して交渉して、利益を勝ち取る
そのために現行法体系をめちゃくちゃにする可能性のある法でも
作成させてしまえってことだよね。
利益団体として参政権を得たい気持ちはわかるけど、
参政権を与えると言うためには国籍法、公職選挙法、地方自治法と
国家にとって重要な法を変える事になる。
それを一利益団体が要求するからって安易に変更してもいいのって話だよ。
> 日本は日本で、彼らの要求に対し、在日を日本社会の構成員として
> うまく統治するにはどうしたらよいかを考えればよい
現状で統治できているでしょう。
法改正により統治できなくなる可能性って考慮しないの?
360 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 05:00:09 ID:jS0XJUSd
>>359 >レッテル張り
ネトウヨと呼ばれたくなかったら、もう少し勉強するんだなw
>現行法体系をめちゃくちゃにする可能性のある法
どこがめちゃくちゃなんだい?
参政権を与えるために国籍法を変える必要なんてあるのか?
公職選挙法、地方自治法なんてしじゅう改正されてるよ、読んだこともないのか
>現状で統治できているでしょう
それが世間知らずってやつ、ネトウヨって呼んじゃうぞ
まあ、そうは言っても、貴方も在日問題は問題として解決せにゃならんと言ってるからな
彼らは、彼らの意思に反して突然日本人から韓国人に強制的に国籍が変更させられたが、
結局日本に住みつき、最終的にはほとんどが日本人になる人達
その同化政策の一環で地方参政権もOKしようとしているだけ
「法改正により統治できなくなる可能性」よりは「よりよい統治になる可能性」がはるかに大きいがな
放置しておく方がガスが溜まってよくないぞ
>>352 で答えた帰化の話へのコメントは?
361 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 05:06:01 ID:BMd5Yz3v
>>360 >>352 で答えた帰化の話へのコメントは?
平成19年の帰化申請者数16,107名、不許可数260名
平成20年の帰化申請者は15,440名、不許可数269名。
勉強不足はどちらですか?
362 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 05:09:35 ID:Nvz3US1R
日本人に政治は無理なんだよ。早く気付けよ。 今までの日本国の歴史的な快挙も、殆ど全てが裏に海外勢の 活躍があってのことだ。 明治維新も英国が仕組んだもの、日露戦争もそうだ。 船は全部英国製で、指揮してたのも英国の観戦武官達。 日本の軍人は彼らに忠実に従っただけだ。 勘違いして日本人だけでやろうとしたのがあの太平洋戦争だ。 自滅するための選択を真面目にやってのけたのだよ。 日本ってのは日本人だけで放っておくと、その時点に 遡るだけで、前に進めない。 外からの視点を入れて指導を仰がないともうもたないのだよ。
363 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 05:23:07 ID:jS0XJUSd
>>361 困ったねえ
>>347 で君はこう言ったよね
>そもそも40万人のための救済措置であり、毎年1万6千人程度が帰化している
これって特別永住者の話をしているところだろう?
1万6千人の内訳で、韓国・朝鮮を見ないとだめなんだよ
中国とか他国は一般永住者からの帰化がほとんどだからね
http://www.mindan.org/toukei.php 9.年代別自然増加・実質増加
ここら辺り見て少しは勉強せいや
少々辛らつだが、
「日本の主権=日本の選挙=日本国民限定と短絡化している頭」
ここを直さないと、外国人参政権は違憲だ!と叫ぶ輩と大差ないし、
心底から外国人参政権付与と日本の主権は関係ないとは納得できんだろうね
364 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 05:33:59 ID:jS0XJUSd
言いそびれたが、
>>347 で貴方が言った
>現在の法体系として国政と地方行政は概ね分離されていると言えるが
>明確に分離されたものではない。
付け足しとくが、日本の統治制度上、
「地方政治は国政の完全支配下にある」こと、これは重要
地方は条例からして法律の範囲内でしか制定できない
地方は国に意見書は出せてもそれどまり
平野長官じゃないが「そんなのかんけーねえ」って
国がつっぱねればそれで終わり
もっとも、普天間移設は地方の要望でやっている問題だから、
その要望を聞かないかのような発言をするのは困ったもの
ついでだが、ネトウヨは普天間移設が国防問題だとして、
名護市長選の結果が国防を左右するから地方選挙も外国人はダメだとかほざくが、
本当に国防問題なら普天間はそのままでよい
沖縄懐柔のために米軍にもお願いしてやっている移設話を国防問題とは笑止千万
まとまらなければ米軍はそのまま普天間を使い続けるだけの話なのにねえ
365 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 05:43:06 ID:BMd5Yz3v
>>363 > >そもそも40万人のための救済措置であり、毎年1万6千人程度が帰化している
> これって特別永住者の話をしているところだろう?
> 1万6千人の内訳で、韓国・朝鮮を見ないとだめなんだよ
だから何?
韓国籍朝鮮籍を特別視する必要も無いはずだけど。
特別永住者ってサンフランシスコ条約締結時に日本にたまたま住んでいた
韓国朝鮮籍の人間(もしくはその子孫)の事でしかなく、出稼ぎ者、不法入国者の
区別が無いということはわかっているのかな?
> 少々辛らつだが、
> 「日本の主権=日本の選挙=日本国民限定と短絡化している頭」
主権の定義を変えるという意見なら話もわかる。
日本が国民主権と言う事は習わなかったかな?
そこで国民とは何という話だ。
366 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 05:54:21 ID:jS0XJUSd
>>365 またまた困ったねえ、まずは間違いは間違いと
ちゃんと認める潔さがないところが日本人らしくないw
このまま放置で25年じゃ解決するわけないと、ここはいいね?
>韓国朝鮮籍の人間(もしくはその子孫)の事でしかなく、
>出稼ぎ者、不法入国者の区別が無い
いつの時点で日本に来た人のことを指してるんだい?
1)戦前戦中、2)敗戦後SF条約まで、3)SF条約後のどれ?
で、出稼ぎ者とそうでない者の内訳も大体推計できるが、数字言えるかな
ちなみに不法入国者はより正確には無法入国者とでも言うべきだろうがねw
>主権の定義を変えるという意見
主権ってなんですかあ?気安く使ってませんか?
平公務員に外国人を使っても主権は侵害されませんかあ?
外国人が地方選挙で投票するとなぜ主権侵害になるんですかあ?
367 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 06:29:36 ID:jS0XJUSd
答えを言っちゃうとね 住民と地方議員、首長の間、地方議会や首長と自治体の関係、国と自治体の関係を考察すれば、 住民の投票は国民主権とは関係ないのだよ 地方参政は国民主権を担保する手段足りえない
368 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 06:30:11 ID:rpS71m0W
「法案は明らかに違憲」 外国人参政権の理論的支柱が自説を撤回
2010.1.28 21:47
外国人に地方参政権を付与できるとする参政権の「部分的許容説」を日本で最初に
紹介した長尾一紘(かずひろ)中央大教授(憲法学)は28日までに産経新聞の取材に応じ、
政府が今国会提出を検討中の参政権(選挙権)付与法案について「明らかに違憲。
鳩山由紀夫首相が提唱する東アジア共同体、地域主権とパックの国家解体に向かう危険な
法案だ」と語った。長尾氏は法案推進派の理論的支柱であり、その研究は「参政権付与を
講ずる措置は憲法上禁止されていない」とした平成7年の最高裁判決の「傍論」部分にも
影響を与えた。だが、長尾氏は現在、反省しているという。
長尾氏はドイツにおける部分的許容説に影響を受け、昭和63年に論文「外国人の
人権−選挙権を中心として」を発表。「地方議会選挙において、外国人に選挙権を
認めることに、憲法上特段の障害は存在しない」と主張し、「部分的許容説は合憲」との
立場をとった。ただ、当時から「政策論としての(参政権)導入には大反対だった」という。
昨年9月に民主党政権が誕生し、外国人への地方選挙付与が現実味を帯びたことで、
長尾氏は自説に疑義を抱き始めた。政治思想史の文献を読み直し、昨年12月の段階で、
理論的にも状況の変化という理由からも、「部分的許容説は維持できない。違憲である」との
結論に達した。
また、昨年2月、韓国での在外選挙権法成立で、在日韓国人が本国で国政参政権を
行使できるようになり、状況は一変したと考えた。長尾氏は「現実の要素が法解釈に影響を
与える『立法事実の原則』からも、部分的許容説はもはや誤りである」と語る。自身が学説を
紹介したことで外国人参政権付与が勢いづいたことに関しては「私の読みが浅かった。
慚愧(ざんき)に堪えない」と述べた。
さらに、焦点は「在日韓国人問題から中国人問題に移る」との認識を表明。政府が
法案提出を検討していることについては、「とんでもない。国家解体に向かう最大限に危険な
法律を制定しようというのは、単なる憲法違反では済まない」と警鐘を鳴らした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100128/plc1001282149019-n1.htm
369 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/09(火) 06:37:47 ID:BMd5Yz3v
>>366 > このまま放置で25年じゃ解決するわけないと、ここはいいね?
このまま放置で25年で解決するって書いてはいない。
25年で解決できる問題が65年経っても解決していないことだよ。
確かに韓国籍朝鮮籍だけを捉えれば25年では無理な数字だった。
しかし何故かを考えた事があるのかな?
> >韓国朝鮮籍の人間(もしくはその子孫)の事でしかなく、
> >出稼ぎ者、不法入国者の区別が無い
> いつの時点で日本に来た人のことを指してるんだい?
> 1)戦前戦中、2)敗戦後SF条約まで、3)SF条約後のどれ?
法律では戦前戦中となっているが、実質自動適用のため審査が十分だったかは
疑えばきりが無い。
だから参政権の議論の前に帰化申請もしくはそれに準じる申請を必要とすると思っている。
> >主権の定義を変えるという意見
> 主権ってなんですかあ?気安く使ってませんか?
> 平公務員に外国人を使っても主権は侵害されませんかあ?
> 外国人が地方選挙で投票するとなぜ主権侵害になるんですかあ?
いずれの場合の侵害がされるかどうかは結果が無いと判断できるものではありません。
法を作ったからって侵害が起こるかどうかは直接的には関係ありません。
『派遣法』というものを雇用促進という名目で安易に変えた結果、
経営者は切りやすさだけを追求して雇用不安を引き起こしたということはお忘れでしょうか。
利権団体の要求だけをとりあげて法を改正する危険は犯すべきではないと思います。
この改正で法がどのように使われるか十分議論のうえで制定する必要があると言う話です。
370 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 06:58:43 ID:jO0tdx35
>>369 > > このまま放置で25年じゃ解決するわけないと、ここはいいね?
このまま放置で25年で解決するって書いてはいない。
25年で解決できる問題が65年経っても解決していないことだよ。
戦後65年間経過しても、未だ「解決していない」問題って、いったい何ですか?
確かに60万人位の朝鮮人が我が国に滞在しています。
彼らは内政干渉を繰り返してきましたので、滞在許可そのものを、法改正を含めて見直します。
ただそれだけですよ。
今、彼らから要求されている外国人参政権問題は、きっぱりと門前払いします。
犯罪を犯した外国人は国外退去させます。
長期間にわたり生活保護を受けてきた生活能力の無い外国人は、外交ルートを経由して、
当人の本国政府に保護の引き継ぎをさせて、速やかに帰国させます。
ただ、それだけの事です。
上記の通りですから、
我が国には、法的には、何らの外国人問題も無いですよ。
371 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 07:54:35 ID:CnH9PMrV
>>238 > 外国人参政権の是非は立法論、政策論として語りなさい
必死だな(笑)。そもそも、ここは賛否を語る場ではない。
憲法違反である事実に焦点を当てられるのが、余程都合が悪いようだな。
何としても国民投票を回避して国民の総意を排除したい卑しい心が露呈しているな。
> 違憲論を言い出す時点で既に負けている
合憲であるまともな根拠が出せないでいて、何を戯言を言っているのか(笑)。
負けているのは許容説支持派のほうだろう。
> 教科書といくつかの判決文を読めば一目瞭然
単に鵜呑みにしているだけだろう(笑)。
学生か学生気分が抜けない青臭い意見に過ぎない。
憲法15条に反していない根拠がなければ、傍論(判決理由2)部分は無効になる。
372 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 08:09:45 ID:CnH9PMrV
>>245 根本的に理解できていないようだな。日本語をあまり理解できていない証拠である。
住民の意味を分けているのではない。
地方選挙においても憲法15条が前提になるため、国民であり住民である必要がある。
[2]が俗に言う傍論であり、憲法15条に反している部分である。
憲法15条は国民のみの権利であることを保障していることに反する。
憲法第15条
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
日本人として外国人に参政権あげる必要性・必然性を感じません。
なに?
確かに。
本来判決文に傍論など存在しない。判決主文と関係ない若しくは矛盾した 少数意見を、俗に傍論と呼んでいるに過ぎない。つまり傍論とは、判例にすら ならない少数意見を言う。
377 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 08:35:02 ID:CnH9PMrV
園部逸夫氏に告ぐ。 己の過ち(傍論部分)を自ら正す機会が今与えられている。 この機会は法案提出する前までの期間である。 法案提出後からでは遅く、情状酌量の余地はない。 可決に至ればその罪は更に重く、末代までその不名誉は消えることはないだろう。
378 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 08:41:00 ID:CnH9PMrV
>>376 呼び方はどうであれ、判決理由2が結論と関係がなく、判例でもないことはには変わらない。
どのみち、憲法に反していれば無効である。
憲法に反することを理由に書くとまだ思ってるのかwww
380 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 08:58:12 ID:jO0tdx35
>>379 憲法に違反しているのだから、
その1点だけで「外国人参政権問題」はお終いだよ。
で、「違反している」と判断したのは誰?
382 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 09:27:50 ID:jO0tdx35
答:裁判所 公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、 権利の性質上日本国民のみをその対象とし、 右規定による権利の保障は、 我が国に在留する外国人には及ばない (最判平7.2.28)
だから、傍論は判例にすらならないってw
なんども繰り返すが、保障されてない部分持ってきたって意味ないからw 「保障はされてないけど、付与しても違憲じゃないよ」が骨子だからなw おまえらなんでこんな簡単なことも理解出来ないんだよw
最高裁判例 「公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は 権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の 保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当 である」 ※「日本国民のみ」「外国人には及ばない」
387 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/09(火) 09:56:28 ID:E44383hD
帰化させてもチョンの反日資質は変わらない。むしろ国政権まで持たせてしまい、日本解体を 進めさすだけであることは、民主や其の他の党に巣食う多くの帰化チョン議員のバスク工作振 りで証明されよう!
「地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも 併せ考えると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に 住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当」 ※「日本国民を意味する」
>>386 「権利の保障は」の部分がまだ理解出来ないのかw
日本人には必ず保障されてるという意味であって、
オプションで外国人に付与するのは禁じてないぞw
390 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:02:22 ID:jO0tdx35
『国民固有の権利』だ。 乙
固有の英文調べてこいw
392 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:10:55 ID:E849BeU6
除外ってどこに書いてあんだよw
394 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:14:34 ID:E849BeU6
>>393 ほう、では外国人は国民の中に含まれるのかい?
・国民に保障されてる ・国民のみに保障されてる この2つの違いくらい理解しろw
396 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:19:02 ID:E849BeU6
>>395 第三章 国民の権利及び義務
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑参政権は国民の権利と義務な。
外国人に参政権の義務なんて無いだろう。
固有の英文調べてこいw
398 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:21:03 ID:E849BeU6
>>395 お前は何の権利があって、外国人にまで参政権の義務を課そうと云うんだ。
参政権の義務って何だよw いつ三大義務の一つになったw
400 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:21:48 ID:E849BeU6
>>397 CHAPTER V. RIGHTS AND DUTIES OF THE PEOPLE
Article 15.
1. The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.
↑英文でも全然変わらんが。
義務は課されている。
401 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:22:28 ID:E849BeU6
>>399 第三章 国民の権利及び義務
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
↑義務だろうが。
402 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:22:43 ID:jO0tdx35
>>397 『国民固有の権利』(the inalienable right )という憲法の文言は、
@国民だけが有している権利である事。および、
A国民が他者から奪われることもなく、更に、
国民が他者に譲ることも絶対に禁止ずる権利である事。
ということを明定しています。
>>400 15条のどこに「Duty」書いてあるんだよw
404 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:24:25 ID:E849BeU6
406 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:26:02 ID:jO0tdx35
>>404 第3章の26、27、30条だろw
15条のどこにあるって聞いてるんだから答えろよw
408 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/09(火) 10:28:58 ID:E44383hD
>>393 又チョンは此れだ。英語の訳まで捏造している。気違い!
alienable 譲ることが出来る
inalienable 譲ることが出来ない
409 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:30:27 ID:E849BeU6
>>407 第三章 国民の権利及び義務
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
A すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
B 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
C すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
CHAPTER V. RIGHTS AND DUTIES OF THE PEOPLE
Article 15.
1. The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.
2. All public officials are servants of the whole community and not of any group thereof.
3. Universal adult suffrage is guaranteed with regard to the election of public officials.
4. In all elections, secrecy of the ballot shall not be violated. A voter shall not be answerable, publicly or privately, for the choice he has made.
↑此れが第三章の条文な
>>406 おまえなあ、トートロジーって言葉知ってる?
411 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:33:34 ID:jO0tdx35
>>407 確かに参政権は国民の義務ではありませんよ。
外国人には与えない、日本国民だけの崇高な権利なのですからね。
誤解なきよう。
412 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:38:06 ID:E849BeU6
>>409 訂正
↑此れが第三章の条文な→↑此れが第三章の十五条の条文な。
413 :
スレ主 :2010/03/09(火) 10:40:19 ID:upIOEPwy
,. - ─── - 、 / , `ヽ. /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おにぃちゃんたち YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうして働かないの? ! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | |l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l |l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´ Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、 ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l / (・__,)ゝi┬'´ハ` '`| |ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 / `´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1 ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ ト、_ `ーァ'¨不ヽ | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′ l l. l l ! !└' l | └ L 」_,|__l_l.__L.l′ | | | | l l ! ! l l. l l ト--┤ !--‐1 f‐t央j. ト央ァヘ | 甘l、 / 甘 | l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/ `く.__ ノ ゝ--‐′
414 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:40:58 ID:jO0tdx35
>>410 >おまえなあ、トートロジーって言葉知ってる?
『国民固有の権利』→『国民だけの権利』→『外国人への付与は禁止』=『the inalienable right 』
↑ ↓
← ← ← ← ← ← ← ←
全くもって正しいね!
415 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/09(火) 10:45:22 ID:E44383hD
手前等チョンは『道理』に適わぬ歴然の『屁理屈』で納得させようとする「捏造癖」があること自体 気違い本質の表れなのだ。 法律は単純に読むべきで、また、憲法条文総て一塊として“条理”に適って読むべきもので、解釈問 題がでてきた時は先ずは常識論で大枠の概念を示す条文を規範とすべきものである。
>>409 ああ、分かった分かった。
おまえの脳内日本国では参政権の義務に従わないとどんな罰則食らうんだ?
>>411 誰が誤解してるんだ?
俺に言うな。
参政権の義務なんて妙ちきりんな言葉作り出した ID:E849BeU6 のバカに言え。
417 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 10:53:13 ID:E849BeU6
>>416 判っていないようだな。
本来参政権とは兵役の義務と一体だったのを知らんのか。
大日本帝國下の朝鮮人への参政権付与も、現在でのアメリカでも全く変わらん。
おーい、 ID:jO0tdx35 さん、 あんた「判っていない」って言われちまったぜw 二人でとことんやりあってくんなw
419 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 11:01:45 ID:jO0tdx35
>>417 確かに兵役の義務と参政権とは密接に関連しています。
そのために、徴兵制がある国では若年(例えば18歳)から選挙権を認める
傾向にあるようです。
ただし、その事と、本件外国人参政権問題とは、直接には結びついていないのです。
よってこの問題に関しては、「外国人に参政権を付与することは憲法違反である」と
指摘するだけで、足りているのだと思います。
で、「15条の」 duty/duties の該当部分まだ?
421 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/09(火) 11:09:35 ID:E44383hD
国連憲章 第一条 2 人民の同権及び自決の原則の尊重に基礎をおく諸国間の友好関係を発展させ ること並びに世界平和を強化するために他の適当な措置をとること。 第1条(人民自決の権利)1 すべての人民は、自決の権利を有する。この権利に基づき、 すべての人民は、その政治的地位を自由に決定し並びにその経済的、社会的及び文化的発 展を自由に追求する。 lnternational Covenant on Civil and Political Rights PART I All “peoples” have the right of self-determination. By virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.
422 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 11:09:42 ID:jO0tdx35
>>420 >で、「15条の」 duty/duties の該当部分まだ?
つまり、
反日を繰り返し、日本国への何らの愛国心すら示せない人には、
今後は国籍を与えられることはなくなるだろう
という事を、皆さんは仰りたいのだよ。
423 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 11:38:39 ID:jO0tdx35
愛国心の発露として、先人は戦地に赴いて下さったのです。 そして現在でも、それぞれの方が事所位に応じて、それぞれの職責を果たされています。 これは決して公務員であるからとか、自衛隊員であるから、といった狭い意味 ではないのです。 解りますね。 ところで、翻って、現在我が国に参政権を要求している人達は、 どのように我が国に貢献してくれようとしているのでしょうか? 勿論外国人に参政権を与えることは有りませんが、それを除外視しても、 やはり多くの人が、この点を疑問に思っているのです。 外国人であるあなたたちが最初に為すべき事は、やはり、 『日本国固有の領土である竹島を日本国に返還しなさい』 と、あなたたちの本国に意見することですね。 これが最初の試金石です。 そして、これが出来なければ、日本国に定住する資格は無いので、 定住許可を返上して、速やかに帰国すべきなのです。
日本国が日本国民のものであり、日本国民の意思によって運営されると いうのは、主権在民という日本国憲法の原理です。 ですから、始めから外国人の入る余地はないのです。余地がないのだから、 わざわざ「禁止する」と書かれている必要もないのです。
425 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 14:32:23 ID:wGHZminA
>>424 >日本国が日本国民のものであり、日本国民の意思によって運営されると
>いうのは、主権在民という日本国憲法の原理です。
これに対置される概念は
「日本国は天皇のものであり、天皇の意思によって運営されると
いうのは、天皇主権の大日本帝国憲法の原理です。」
外国人に禁止するとは書いてないし、禁止すると解釈できません
426 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 14:33:07 ID:wGHZminA
>>424 >日本国が日本国民のものであり、日本国民の意思によって運営されると
>いうのは、主権在民という日本国憲法の原理です。
これに対置される概念は
「日本国は天皇のものであり、天皇の意思によって運営されると
いうのは、天皇主権の大日本帝国憲法の原理です。」
外国人に禁止するとは書いてないし、禁止すると解釈できません
何が言いたいのか解らん?
>>427 おまえは主権在民の意味も分からないと自白したようだなw
ますます解らん?
430 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 15:02:43 ID:jO0tdx35
>>426 >>428 >>日本国が日本国民のものであり、日本国民の意思によって運営されると
>いうのは、主権在民という日本国憲法の原理です。
これに対置される概念は
「日本国は天皇のものであり、天皇の意思によって運営されると
いうのは、天皇主権の大日本帝国憲法の原理です。」
なるほど。このレスによって、あなたが明治憲法すら読んだことが無く、
我が国の歴史にも全く無知であるということが判然としたね。
確かに明治憲法には‘天皇が国を統治する’旨を規定しているけれども、
この『統治』の意味が理解出来ないから、このような的外れのコメしか出来ないんだ。
426を読んで、やはりそうであったかと合点がいったんだ。
これでは我が国の「朝鮮統治」を、勝手に植民地支配だと勘違いして、反日に精を出すわけだ。
つまり、君たちの無意味な反日は、君たち自身の日本語能力の欠如から
きていたのだね。
すぐさまに六法を繙いて、まず明治憲法を精読しなさい。
その上で更に、伊東正巳憲法でも芦辺でも良いから、ともかく基本書を読むことだね。
それでしか反日病に犯された君を処方することはできないであろう。
もしくは、ショック療法として在特会あたりの動画をニコ動で視聴するのも、おkだ!
431 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 15:20:52 ID:z0Q8nBzD
民主がほしいのは外人票かも? 軽はずみな選挙対策は止めて欲しい。 この政策は他の政策とちがって、一旦決まったら取り返しが付かない、 修正ができない危険なもの。 大量の中国人が流入してきたら、日本は、数の上で 中国に従属することになる。 将来、日本人は中国人の奴隷になるかも? 多くの中国人は、台湾と日本は、いずれ中国のものになると思っている。
432 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 15:26:32 ID:jO0tdx35
台湾は一番の友好国。 そして我が国の生命線でもある。 海洋国日本として、しっかりとしないとね!
433 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 15:28:18 ID:Za/Lzx+5
台湾は裏切りそう。
434 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 15:32:11 ID:jO0tdx35
我が国がフラフラしているからだよ。
435 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:17:26 ID:Vms8FDzb
>>430 参政権が国民固有の権利の意味すら知らない奴が
えらそうなことを言うじゃないか けっ
436 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:21:12 ID:Vms8FDzb
>>日本国が日本国民のものであり、日本国民の意思によって運営されると >>日本国が日本国民のものであり、日本国民の意思によって運営されると >>いうのは、主権在民という日本国憲法の原理です。 > >これに対置される概念は >「日本国は天皇のものであり、天皇の意思によって運営されると >いうのは、天皇主権の大日本帝国憲法の原理です。」 これのどこが間違っているか、きちんと論駁しなさい
437 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:22:11 ID:Vms8FDzb
主権とはなんであるか、きちんと定義しなさい
438 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:24:44 ID:Vms8FDzb
>「主権」概念の内容については、一般的には、国家の最高独立性を表す概念で、 >最高権、統治権、最高機関の地位のおおよそ三つの基本的意義があると理解されている
439 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:26:11 ID:Vms8FDzb
>最高権(対外主権) [編集] >「国家が外に対して独立している」ということが、「主権」の内容として語られる。 >国家は互いに平等であり、その上に存在する権威はないため、「最高独立性」といわれることもある。 >近代国家である以上、対外的に独立していなければならず、 >逆に、対外的に独立していない場合は、それは国家ではない >(国際法上の国家の要件が欠缺している)ということになる。
440 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:28:42 ID:Vms8FDzb
>統治権(対内主権) >「国家が内に対して最高至上である」ということが、「主権」の内容として語られる。 >近代国家においては、国家は、自らの領土において、 >いかなる反対の意思を表示する個人・団体に対しても、 >最終的には、物理的実力(physische Gewalt)を用いて、自己の意思を貫徹することができる。 >この意味で、国家は対内的に至高の存在であり、これを「主権的」と表現するのである。 >この意味で用いる場合には、「主権」という語は、 >領土に対する統治権、即ち「領土高権」とほぼ同じ意味内容を持つ。
441 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:30:29 ID:Vms8FDzb
>最高機関の地位(最高決定力) >ある国家のうちで、「国政の在り方を最終的に決定する最高の地位にある機関は『誰』なのか?」 >あるいは「実際に最終的に決定する『力』を持っているのは『誰』なのか?」 >という帰属主体の問題も「主権」の問題として語られる。
442 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:34:14 ID:Vms8FDzb
外国人参政権付与は、現状の地方選挙権にとどまる限り、 上記の最高権(対外主権)、統治権(対内主権)、最高機関の地位(最高決定力) いずれにも全く干渉しない政策である
443 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:46:14 ID:jO0tdx35
>>442 >外国人参政権付与は、現状の地方選挙権にとどまる限り、
上記の最高権(対外主権)、統治権(対内主権)、最高機関の地位(最高決定力)
いずれにも全く干渉しない政策である
嘘こけ!
現実に、地方自治体の選挙結果は我が国の主権の行使に影響を与えている。
このため、憲法は、地方選挙権といえども、主権者たる国民以外が投票することを
禁じているのである。
>憲法は、地方選挙権といえども、主権者たる国民以外が投票することを >禁じているのである。 条文は?
445 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 18:48:44 ID:jO0tdx35
憲法のテキスト、もしくはこのスレを通して読むべし。
446 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/09(火) 19:12:51 ID:oxdduaxE
軍事権の無い国は国の成立要件を欠くものである。
447 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 19:20:48 ID:Vms8FDzb
>>443 >我が国の主権の行使に影響を与えている。
具体的にどんなふうに?それでおまえの「主権」の理解が試される
448 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 19:21:34 ID:Vms8FDzb
国民主権の 国民の意味も分からなければ 主権の意味も分からない奴が多杉w
449 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 19:38:07 ID:jO0tdx35
>>447 >>我が国の主権の行使に影響を与えている。
具体的にどんなふうに?
447は馬鹿だなぁ。
時事ニュースくらいは知っとけよ(笑)。
今は憲法98条2項
『日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。』
が守れなくなりそうなので、大騒ぎしているじゃあないか。
勿論、日米安保条約に基づく、米国への普天間に代わる新しい基地の提供義務の事だぞ。
これなどは、国政に対して地方公共団体の意思が強く影響を与えていることの
良い例だな。
きちんと具体例を挙げておいたぞ。
450 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 19:51:04 ID:MVhxmpRg
今のいつ生活が崩壊するかわからないという国民の心細さに 政治は応えられているのか?
451 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 19:58:47 ID:Vms8FDzb
>>449 はっはっは、出たよ制度オンチがよく偉そうに言えたもんだ
>ネトウヨは普天間移設が国防問題だとして、
>名護市長選の結果が国防を左右するから地方選挙も外国人はダメだとかほざくが、
>本当に国防問題なら普天間はそのままでよい
>沖縄懐柔のために米軍にもお願いしてやっている移設話を国防問題とは笑止千万
>まとまらなければ米軍はそのまま普天間を使い続けるだけの話なのにねえ
対外に迷惑かけながらやっている地方問題だね、
それも政府裁量でやっているので、主権行使上、なにも問題ない
452 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:12:36 ID:jO0tdx35
>>450 >今のいつ生活が崩壊するかわからないという国民の心細さに
政治は応えられているのか?
だからこそ、憲法前文には、高らかに
『国政は、国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民が、これを享受する。(中略)
われわれは、これに反する一切の憲法、法令および詔勅を排除する。』
と謳われているんだ。
この部分などは、主権者たる国民が自らの意思に拠って現在の困難を克服しなさいという
励ましの宣言でもあるとも、受け止めさせて頂いている。
当然に『これに反する一切の憲法、法令および詔勅を排除する。』わけだから、
勿論、外国人参政権などは、『排除』される訳だね。
453 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:14:24 ID:IfiFd9IO
権威が国民に由来していれば(すなわち法律で定めれば) 国民以外に参政権を与えることは可能。
454 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:19:45 ID:jO0tdx35
>>453 >権威が国民に由来していれば(すなわち法律で定めれば)
国民以外に参政権を与えることは可能。
参政権は『国民固有の権利』(憲法第15条1項)です。
しかも『これに反する一切の憲法、法令および詔勅を排除』(憲法前文)するわけですから、
外国人がいかなる屁理屈を捏ねようとも、
外国人参政権は、憲法の規定により、『排除』します。
455 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:24:01 ID:IfiFd9IO
>>454 ちがいますよ?
「公務員の選定罷免権」が国民固有の権利なわけで。
じゃあすべて公務員を国民が直接選んでいるかと言えばそんなことはありません。
権威が国民に由来していれば、一部の者に選定罷免を委ねることも可能。
456 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:24:15 ID:BaScEmoQ
チョンは死ねよ
457 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:26:14 ID:IfiFd9IO
天皇主権の時代、すべての政治決定を天皇自ら 行っていたかと言えばそんなことないでしょう? 実際には国民の代表者に裁量権が与えられていました。
458 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:26:20 ID:Vms8FDzb
>>452 ばかめ、
>勿論、外国人参政権などは、『排除』される訳だね。
外国人参政権は、我が国の領土をうまく統治するために必要なら付与される
違憲でないことはもちろん、当否を決めるのは国会だ
>>454 憲法に反するか否かは最高裁が決めること(81条)
君ではない
460 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:30:41 ID:Vms8FDzb
>>452 ばかめ、同じ前文にこうとも書いてある
「われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」
「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」
それともこれも傍論で、矛盾しているから、だれかを弾劾せんとあかんのかな 笑
461 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:33:07 ID:Vms8FDzb
言っておくが、お前に合わせて前文を引用してやってるだけで 前文に裁判規範性はないからなw
462 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:35:00 ID:jO0tdx35
>>455 >権威が国民に由来していれば、一部の者に選定罷免を委ねることも可能。
外国人が日本国の内政に干渉することは、一切できません。
よって、外国人がいかなる屁理屈を捏ねようとも、
「一部の者に選定罷免を委ねることも可能。」
などとする詭弁も、全く通用しません。
463 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:35:52 ID:xnyv4B5w
みんなで民主党員になって、直接文句を言いにいこうよ。
464 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:36:43 ID:IfiFd9IO
>>462 日本人の国会議員が可決したなら問題ありませんよね?(笑
465 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:36:43 ID:Vms8FDzb
>>462 >内政に干渉
はいはい、君だけそう言っていればよい
君の頭だと、在日韓国人が平公務員で働いても内政干渉でしょうな
馬鹿は馬鹿で好きにやってればあ〜?
466 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 20:40:34 ID:Vms8FDzb
外国人参政権付与は 主権の3要素、最高権(対外主権)、統治権(対内主権)、最高機関の地位(最高決定力) いずれにも全く干渉しない政策である
467 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/09(火) 20:57:23 ID:oxdduaxE
チョン狩りしても罰せられ無い法律の“請願”をし捲ろう!勿論民族派の議員にだが。 チョンがいくら書き込んでも手前らに賛同するものは居ない。くだらない言い訳は無駄だ。
468 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 21:51:53 ID:Ifzkj+2V
憲法解釈でスレ流しにつきあわないこと! 2012年になれば在日韓国人は否が応でも「パンチョッパリ」として半島に戻るか、 卑下する日本人に帰化せざるを得ないことは確定済み。 このスレは外国人参政権を廃案に追い込む具体的な行動やアイデアを共有したり、 積極的に反日売国政治家を追い込むために使うべき。 このスレで必死こいて「ネトウヨ」の相手をしている在日は韓国語の勉強でもしたらどうだ?w
469 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 22:01:25 ID:rUGgiGSJ
470 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 22:17:43 ID:Vms8FDzb
はっはっは、議論で太刀打ちできなくなればスレタイか、 外国人参政権反対スレなんて腐るほどあるんだから どこででもできるだろうがw お馬鹿さんたちよ
471 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 22:20:01 ID:Vms8FDzb
ウソやデマに埋もれて暮らす自称愛国者たちは、 糞にまみれて1日中正座させられているお馬鹿さん!
なら無理して違憲って言わなきゃいいのにw
473 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 22:22:46 ID:WrwJByTx
>>468 一つ質問だが、
そもそも何で外国人に選挙権与えなきゃいかんの????
474 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 22:25:31 ID:WrwJByTx
アンカー間違えた
改めて聞くが
>>470 そもそも何で外国人に選挙権与えなきゃいかんの????
賛成派との妥協案として在日韓国人に地方参政権を与えるとして、 どうせ住基法の適用で台帳に記載されることだし @帰化要件の厳格化 A民団による日本国内政治活動の禁止 B海外送金に対する控除の廃止 C日本人と同等の税制の適用 D生活保護適用の厳格化 E住居移転の審査と制限 F集団不法行為の参政権剥奪 G犯罪行為は財産没収&即時帰国 H反日行為の禁止 I通名の使用禁止 等等、ネトウヨ認定された人が今まで騒いでいた在日特権に蓋をすることを条件にするのはどうだろう。 どうせ在日特権といわれるものは無いはずだから、在日にとってもいい条件だし、 税金だってきちんと払っていたのだし、権利に見合った義務を負えばいい。
外国人住民基本法の方がひどいらしいが、そっちはスルー?
外国人住民基本法を請願する議員がいるとしたら 日本人の皮を被った侵略者であり外患誘致罪の適用こそふさわしい。 外国人住民基本法が成立した段階で日本国は国家としての態をなさなくなる。 民主主義の価値相対主義と平等主義はニヒリズムである。リベラル(寛容)であるということは、 命がけで守る信念もこだわりもないということであり、平等であるということは、高貴な貴族が消滅し、 国民全体が畜群と化すということである。 命がけで戦うなど野蛮であり、そんなことはしない自分たちは理知的であり、合理的であり、 大人であると胸をはる民主主義者たちのことを、最後の人間と呼ぶ。民主主義者たちは胸をはるが、 その胸は空っぽだと指摘している。 ニーチェ 山内徳信、円より子、阿部知子の胸は空っぽ
478 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 00:51:01 ID:aTR4OYaC
改めて思うのだけど、工作員沸いてるね、このスレ。
479 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/10(水) 01:38:59 ID:8T1no/ZA
日本人がチョンの我が儘や恫喝に対して厳然たる態度を取ってきて居ないので付けこまれてし まって来ているのだ。奴等の横柄な態度はコンプレックスの裏返しなのである。惨めな歴史を持 つチョン民族を思い起こさすように頭ごなしに罵倒すれば、奴等は自分達の惨めな瘰癧を思い出 すのだ。 奴等が口汚く罵って来たら、それ以上に罵倒すれば奴等を黙らせるのだ。無抵抗を決め込むか ら奴等は増徴して強姦や殺人を繰り返すのだ。人権主義者だと気取っているから何から何まで毟 民族派の国会議員は国会でチョン策動議員を怒鳴りつけ、国民に以下に奴等がふざけているかを 知らしめなければならない。 我の言う通りして、チョンを殲滅する気概を持て!
480 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/10(水) 01:40:49 ID:8T1no/ZA
何から何まで毟→何から何まで毟り取られて来たのだ。
訴えられたことに対する判断以外には意味がないはず
482 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 02:16:51 ID:8kGLopbr
こんな売国を実行する政治家が過半数を獲る事態なんて誰も想定して無いもんな
483 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 03:46:46 ID:1W5E78iJ
やはり、■政界再編のために■
取りあえずでも、■みんなの党■しかないか・・・
■外国人参政権は絶対反対■です。
そもそも■憲法違反■という話もありますし、
■憲法改正■は、ぜひ行って欲しいですが、■左右ごった煮の、今の民主党■にできますか?
■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革+国家公務員の総人件費を2割削減■にしても、
■労働基本権を直ちに与え■て、■全てに民間並みに厳しく対処■すればいい。
■国会議員定数の削減■も、やる気なさそうだし・・・
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt ☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆ / ☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆
http://diamond.jp/series/kishi/10076/ >早く政界再編が起きない限り、>日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。
民主党左派は敬遠したかったが・・・先の衆院選の比例区では、
迷ったのですが■政権交代を優先■して、民主党に入れた・・・
しかし、せっかく■国民の力で、政権交代■は、したものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・
自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、勘違いするな!
■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま!■
■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの老害自民党復権■は許せない・・・
とにかく■そのままの老害自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない!
484 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 06:24:34 ID:lwj77OBR
>>478 だな、スレタイからしてウヨ工作員だらけだw
485 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 06:38:32 ID:F316vpQa
反対
486 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 06:38:52 ID:lwj77OBR
の反対
487 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 06:40:22 ID:F316vpQa
在日だね
>>436 大日本帝国は天皇主権ではありません。今となっては特殊な
国家主権という形態でした。天皇は輔弼を受けながら憲法の
範囲内で日本を統治するとされています。
国家主権における主権とは、国家の歴史文化に根ざした価値
意識に基づく国家構成の総体を主権者とします。
何度でも言います。日本国は日本国民のものであり日本国民の
意思によって運営されるというのが、主権在民を定めた日本国
憲法の原理であります。ここに外国人の意志が入り込む余地は
ありません。
別の言い方をするなら、日本国憲法以外の憲法下にいる外国
人が、日本国の運営に対して、何らかの権力を所有するという
ことは、法の支配に反し立憲主義の破壊につながります。
付与される権力が、たとえ地方参政権の範囲であっても主権
侵害になります。
国と地方に明確な境界はありません。地方は国の政策を実施
する窓口でもあり、民意の仲介や収税の窓口でもあります。
道路・電気・ガス・水道といったインフラや、文化・教育・選挙など、
国家運営や経済・安全保障に密接しているのですから。
489 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 08:20:02 ID:W6tUMcxd
>>397 本末転倒である。固有を英訳したに過ぎない。
英文は日本語で書かれた日本国憲法を英訳したものに過ぎず、日本国憲法を完全に表現できているとは限らない。
英文を理由に、固有の意味を変えることなどは
正確に解釈するには、日本語で書かれた日本国憲法で解釈しなければならない。
つまり、固有の意味は日本語で解釈しなければならない。
厳密な解釈において、英訳文を持ち出すのは間違いである。
厳密に解釈するには日本語で書かれた日本国憲法を解釈しなればならない。
490 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 08:29:48 ID:W6tUMcxd
>>458 ,459
全く反論になっていない。
(
>>452 ,454)氏の主張は全く持って正しい。
>>460 都合の悪い部分を省くな(笑)。
次のように隷従も否定しており、内政干渉の危険も永遠に排除する意志がある。
「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる
国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。」
491 :
引越し準備中 :2010/03/10(水) 08:49:43 ID:SXgXzYoU
在日韓国人のために政治をしている民主党は 日本人のため、日本国のために政治活動など 全くしていない。 日本解体、日本が悪い、これが民主党の目標なのだ。 民主党は国家犯罪集団である。 皆さん! 今後2度と民主党に投票しないで下さい。 子供手当てだ基地移設だは目くらましです。 彼らの目標は日本を無くすことです。 恐ろしい犯罪者 日本殺害集団です。
493 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 11:51:53 ID:Xbh3sjU6
日本列島は日本人だけのものではない。 ↑ このとんでもない妄想の下に、外国人参政権を推し進め、更に日本に居住している に過ぎない外国人にまで子供手当を給付しようとしているのだ。 しかし5兆円ものお金が有るのなら、経済的事情から自殺にまで追い込まれている日本国民の ためにこのお金を回そうよ。その方が絶対に有意義だよ。 日本列島は日本人だけのものだからこそ、日本国民の総意によって成立している 我が国政府は、日本国民のための政策を行う事ができるのだ。 これが主権国家のありがたさだね。 もし仮に政府が外国人の影響を受けるようになったら、目の前の人を助けることすら できなくなるよ。なにせ「中国にはもっと貧しい10億人の子供達が居る」という 理屈を付けられて、東アジア共同体に参加した日本はこれに対抗出来なくなるからだ。 1億対10億の人口比により、日本国民の血税の半分以上が中国や朝鮮に流れるといった 事態が発生しかねないんだよ。もうこうなったら、誰も日本人を助けてくれるところは 無いんだよ。 亡国とはこういうこと。 世界各地を流転したユダヤ人の事を考えると、外国人参政権法案が いかに愚の骨頂か。世界史を繙くまでもなく解るはずだ。
494 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 11:52:47 ID:Xbh3sjU6
外国人参政権を欲しがっているのは世界中で中国と韓国だけ。 しかし中韓と日本とは平和条約すら締結されていないのが現実だよ。 なぜかって、平和条約を締結するためには、国境を確定させる必要があるからだよ。 韓国は日本固有の領土である竹島を不法占拠しているし、中国は東シナ海や尖閣諸島で 日本に難癖を付けているしね。 このことだけからしても、中国人と韓国人には、絶対に、内政干渉の口実を与えかねない 参政権を付与してはならないことがわかる。
495 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 11:53:45 ID:Xbh3sjU6
竹島の返還を受け、歴史認識問題や教科書問題等の内政干渉が排除されることが、 すべてに先立つ大前提。 東アジア地域だけを特別視する政策は、日本に益が無い。 よってこの地域からの入国や帰化等を、他地域よりも緩和する措置も実施してはならない。 我が国はどこまでも法と正義に立脚して、世界中を分け隔て無く接する立場を採っておく べきである。 勿論拉致問題等の主権侵害や人権蹂躙等に対して毅然たる態度を採ることは当然である。
496 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 11:54:59 ID:Xbh3sjU6
外国人の影響を強く受けた民主党が、定住外国人およびこれから入国する労働移民に 有利に作用する子供手当法案を提出している。 しかし、彼ら外国人には、日本国外退去後は、日本国民とは異なり、子供手当によって 膨らんだ日本国の財政赤字を納税によって返済し続ける義務が発生しないのであるから、 日本国民と同一の子供手当受給の権利を付与することは、公平の観点に反するため、 してはならないのである。 上記のような、日本人のためにならない政策を実施させないためにも、 外国人への参政権付与は認められないのだ。
497 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 11:55:53 ID:Xbh3sjU6
子供手当や外国人参政権は、中国韓国から日本への移民を促進するための政策だから、 日本人にとって百害しか無いのは当たり前。 これは国際交流や相互親善なんかとは、全く異なる。 こんなことを推進している人達は、これが実現した後は、中韓から自分達は感謝してもらえる なんて甘いこと思っているのだろうけど、おそらく正反対だろうよ。 きっと最も馬鹿にされ、骨の髄まで侮られるよ。 彼らは領土とか主権の概念は鋭敏なんだよ。 一度、史記でも三国志でもいいから読んでみるべきだよ。 PS 横山光輝氏の漫画の三国志は面白いぞ。ネットカフェでも読めるしね。
498 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 11:56:40 ID:Xbh3sjU6
彼らの論法は 「『日本は悪い国』であり、自分達は、その悪い日本に強制連行された被害者であるから、 被害の代償として、参政権くらい当然だ。」 というもの。 この詭弁に騙された国会議員が、薄っぺらな贖罪意識を持ってしまい、 お詫びの印として差し上げようと考えたのが、このスレタイにもある『外国人参政権付与法案』だ。 しかし、上記詭弁に対しては、堂々と歴史の真実をもって対処するのが最善だよ。 この“歴史の真実”というのが、例えば『東京裁判でのパール判事の判決書』だね。
499 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 11:57:34 ID:Xbh3sjU6
歪んだ歴史認識こそが、あのおかしなマニフェストを創らせた根源だ。 中国は日本に未来永劫、歴史認識を突き付けて譲歩させ続けるつもりだよ。 その第一歩が外国人参政権付与法案。 歪んだ歴史認識さえ正されれば、世界的にみても奇妙奇天烈な、あの外国人参政権問題なんて、 発生する余地すら無くなるんだよ。
500 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 11:58:21 ID:Xbh3sjU6
___ / ..:.:.:.:.:.:.:..`ヽ、 /` ー- 、:.:.:.:.:.:.:.ヽ / .:::::::::::::::::::::::`ヽ、:._/ ..! .:::::::::: ハ ::::::::::::::::: l .| ::::::::::/⌒ ヽハリ从ノ::| あとは「東京裁判」でくぐってね .}.::::::l::|(●) (●) !::ノ !:::( l::! ~" ) "~ |:| . |::::::`リ \__/ /リ .l:::::::::::|\ /ヽ 歴史は戦国武将だけじゃあないぞ。 ゝ::::::ノ、_  ̄_ノ .:::::) ./´ヽソlr'爪 ̄`ヽ)ハソ\ ゞミ、 /ノ,小,〉:.:.:.:} == ) 「日本は悪い国だ」という誤った歴史認識(東京裁判史観)さえ正せば、 近隣諸国から参政権を要求されたりすることは無くなるんだよ。 まさに『日本はつよくあれ』(桜井よしこ氏)だね。
501 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/10(水) 12:39:07 ID:+BNu++oP
以下はWikipediaに掲載されていたことである。 『厚生労働省児童手当管理室によると、日本に居住する外国人の子どもであれば、外国に 居住していても支給対象になる。たとえば、外国で1000人の子どもと養子縁組している者 が日本に居住していれば、1000人分の手当てが支給される。「外国に100人の子どもがいる」 など偽装申告をしても、事実上ノーチェックで手当てが支給されてしまうことが懸念され ている。 一方で、日本人の子どもであっても外国に在住していたり、子ども本人が日本に居住して いても保護者が海外に居住(単身赴任等)していると支給対象にはならない。』 外国人も税を払っているからだと言うが、予算の税源は高々三十七億円ほどの見込み額 である。支出は九十数兆円である。殆どの財源が税収以外で、子供手当ての財源は我々国 民と子供と孫が国際などを負担して負って行くのである。 経済的に追い込まれた国民を一層追い込み、一時滞在の外国人に施しなどしている場合 か! 税金を払っているというが出稼ぎ外人や在日がいくら払っているというのだ。しかも、 日本の便益を受けながらただで済ます訳には行かないので税を充てるのは当然である。 一億人の日本民族が決起してチョン売国工作員を吊るして撲殺し尽くすほどの怒りを もて! 今の生活が大切だからと、チョン売国工作員生かしておけば、四、五年で日本は解体 されてしまうだろう! 既に民主などのチョン売国工作議員は様々な日本解体宣言を為している。
>>501 これ、悪用すれば、すぐ国家予算90兆くらいになるんでないの?
503 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 13:41:20 ID:lwj77OBR
主権とか内政干渉とか理解できない言葉もとりあえず使ってみる 頭が悪い人は、なんの意味だが自分でも分かっておらず 国や社会がどう動いているかも分からずに とりあえず、自分の頭の中だけでも辻褄を合わせようと必死杉 日本は日本人のもの、なんとなくそれで正しいような気になる 今は99%確かに正しい。1億3000万の日本人が日本にいて 永住外国人は100万人、わずか1%足らずしかいないから ところが、日本人が自分たちのことは自分で決められるシステムを持っているのに、 外国人が1000万人になる、果ては子ども手当で90兆とか、 領土の一部を失うとか、あり得ない話に暴走、RPGでゲームオーバー 外国人参政権付与反対が常識ある社会人からは相手にされない理由はそこ 逆に、日本人の馬鹿が大騒ぎして危ないからって理由で反対したのが亀井 彼は常識的、移民受け入れ国の現状が理解できているよw つまり、ネットで書かれていることはウソやデマだらけだが、 そういった扇動が起きている現実が、制度導入によりエスカレートして 実際に力の衝突になる恐れがあるということ それへの備え、対策抜きで外国人統治はできない 在日は歴史的経緯で不遇な環境にあるし、一般外国人も異文化で苦労する人が多いが、 日本人であることだけで他人を抑圧したがる底辺層への対応も含め、 いっさいを現実としてがんばってもらうしかない 我々一般日本人は、そのことをよく理解しなければならない
504 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 13:43:00 ID:lwj77OBR
「ネットで書かれていることはウソやデマだらけだが、 そういった扇動が起きている現実が、制度導入によりエスカレートして 実際に力の衝突になる恐れがあるということ それへの備え、対策抜きで外国人統治はできない 」 「日本人であることだけで他人を抑圧したがる底辺層への対応」
505 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/10(水) 13:48:47 ID:+BNu++oP
チョン書き込むな!チョンを捕まえて一人残らずぶっ殺そう!一億総出でやれば、 チョン狩りも民主主義の民意である。
506 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 13:54:18 ID:lwj77OBR
このスレ全般で見られる現象そのもの
504のあとに505ってのがきまりすぎてるぜ
508 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 14:11:50 ID:9eKgcFki
509 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/10(水) 14:42:40 ID:+BNu++oP
>>507 名前:名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 13:58:15 ID:jlcj+yQc
>>508 名前:名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 14:11:50 ID:9eKgcFki
てめい等もチョンだ。
>>503 > ネットで書かれていることはウソやデマだらけ
なるほど、ID:lwj77OBRのことですな。
>>510 ウソやデマって言うんなら具体的に指摘したらいいんじゃね?
まさかできないはずはないよなあw
512 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 16:16:10 ID:dwg+r7+X
外国人参政権付与で 主権侵害とか内政干渉とか 言ってる時点でウソ
>>511 > ウソやデマって言うんなら具体的に指摘したらいいんじゃね?
これもそのまんまID:lwj77OBRに当てはまりますな。
外国人参政権や外国人住民基本法は有名になってきたけど、 請願受理済みの重国籍法、複国籍法が本国会で通ってしまえば 外国人が参政権持てるよね? 自分が住んでいるところに韓国人の市長とか嫌過ぎ。 日本がのっとられるかもしれないなんて戦後初の危機。 日本の未来に希望が持てない。。。
515 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 20:22:28 ID:Qt+5gi70
2012年にどーたらと言うデマもあったな
外国人参政権は合憲
「ネットで書かれていることはウソやデマだらけだが、 そういった扇動が起きている現実が、制度導入によりエスカレートして 実際に力の衝突になる恐れがあるということ それへの備え、対策抜きで外国人統治はできない 」 「日本人であることだけで他人を抑圧したがる底辺層への対応」 当を得た適切な批判乙
今日のなるほドットJAPANで、勝谷が「(民主は)日本解体を目指してる。外国人参政権とか・・・」と発言した。 その気になれば言えるじゃん。 でも、周りの連中は、特に、辛抱とかは、ずっこけた上、(いらんこと言いやがってまずいぞ)みたいな顔してたな。 やっぱり、テレビでは、この問題はとり上げない合意がが各局で出来ているとしか思えん。 そういうものだということは、うすうすわかってはいたが。
519 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 22:34:12 ID:r4EluXd9
そもそも、参政権を国政と地方、選挙権と被選挙権に分ける事は根本的間違いで あり無意味。 国民は、徴兵される可能性がある。徴兵制度の実施の有無は別にして、理論的には 有り得る。 外国人が日本国の意思決定に参加して、日本人が徴兵されると言う漫画みたいな 事になる。まともな日本人、外国人であれば、外国人参政権などと言う知的痴呆症の ような制度を進めようとしない。
アメリカでは兵役で市民権獲得が容易になる制度があるってさ 外国人がアメリカを守ってあげて、お礼に国籍をプレゼント、ああ美しい 日本も犯罪歴のある在日を自衛隊で雇って国防に就いてもらい、 お礼に日本籍をプレゼントしたらいい、ああ美しい
「ネットで書かれていることはウソやデマだらけだが、 そういった扇動が起きている現実が、制度導入によりエスカレートして 実際に力の衝突になる恐れがあるということ それへの備え、対策抜きで外国人統治はできない 」 「日本人であることだけで他人を抑圧したがる底辺層への対応」 言い得て妙
522 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 22:50:23 ID:j9QoDH6y
今日のなるほドットJAPANで、民主党勝谷が「(民主は)日本解体を目指してる。外国人参政権とか・・・」と発言した。
523 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 22:56:21 ID:wY1K2pGV
「たかじんのそこまで言って委員会」で、金美齢に「勝谷さんは民主党に甘すぎるので目を覚ました方がいい」と指摘された。これに対して勝谷は「僕ほど民主党に厳しいウォッチャーはいない」と反論している。
524 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 22:58:08 ID:wY1K2pGV
>大日本帝国は天皇主権ではありません。今となっては特殊な >国家主権という形態でした。天皇は輔弼を受けながら憲法の >範囲内で日本を統治するとされています。 >国家主権における主権とは、国家の歴史文化に根ざした価値 >意識に基づく国家構成の総体を主権者とします。
525 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 22:58:25 ID:mvfZbstI
外国人参政権だけじゃない。。。民主党のリベラル政策にNOを!!
◎◎◎ 夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大会 ◎◎◎
民主党政権は、夫婦が別々の姓を名乗ることもできる選択的「夫婦別姓」制度を
盛り込んだ民法改正案の国会提出をめざしています。「夫婦別姓」は、必然的に
親子の間で姓が異なる「親子別姓」をもたらし、子供たちが受ける悪影響ははかり
知れません。近年、子供の心の荒廃が社会問題となり、家族の絆や家庭の教育力
回復の必要性が求められていますが、「夫婦別姓」制度の導入は、国民の願いに
まったく逆行する政策といえます。
選択的夫婦別姓制度は、家族の姓を統一する現民法上の家族の原則を崩壊させ、
家族解体を導くもので、とても容認できません。皆さん、法案阻止をめざし国民大会に
ふるってご参加ください。
■日時:3月20日(土)午後2時開会
■会場:東京ビッグサイト 東4ホール(5000名収容)
■参加費:無料 ※当日参加も大丈夫です
■主催:夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民委員会
詳しくは、
http://www.nipponkaigi.org/0000/data-news220224f.html
526 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 22:59:23 ID:wY1K2pGV
>「主権」概念の内容については、一般的には、国家の最高独立性を表す概念で、 >最高権、統治権、最高機関の地位のおおよそ三つの基本的意義があると理解されている
527 :
引越し準備中 :2010/03/10(水) 23:01:33 ID:SXgXzYoU
うそくさい勝谷だ。 でも、間違いなく民主党は日本解体を目指している。 それより先に、民主党を解体しないと。
528 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 23:01:49 ID:wY1K2pGV
>最高権(対外主権) >「国家が外に対して独立している」ということが、「主権」の内容として語られる。 >国家は互いに平等であり、その上に存在する権威はないため、「最高独立性」といわれることもある。 >近代国家である以上、対外的に独立していなければならず、 >逆に、対外的に独立していない場合は、それは国家ではない >(国際法上の国家の要件が欠缺している)ということになる。
529 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 23:06:01 ID:wY1K2pGV
>最高機関の地位(最高決定力) >ある国家のうちで、「国政の在り方を最終的に決定する最高の地位にある機関は『誰』なのか?」 >あるいは「実際に最終的に決定する『力』を持っているのは『誰』なのか?」 >という帰属主体の問題も「主権」の問題として語られる。
530 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 23:08:45 ID:wY1K2pGV
>「ねえねえ、あのおじいさん、なんかさ、変なこと言ってない?」 >「うん、おれもいつも変なこと言ってるなと思ってる」 >「主権在民って主権が天皇じゃなくて国民全員にあるって意味だよね」 >「そうだよ」 >「国民って人民、庶民、平民、大衆って意味だよね」 >「そう..あ、そっか、国民って統治される人って意味か」 >「そう!そう!」 >「外国人が統治されたらどうなるのかなあ」 >「..そうだな、外国人も主権者になるんじゃないか」 >「日本国憲法ではどうなってるの? >「えっと、あれ、書いてないや」 >「..でも国があったらその国の人がいる」 >「国の人ってどういうこと?」 >「うーん、ふつうは日本人ってことでは」 >「でも、外国人が日本にいたら、その人も日本で統治されるんだよね」 >「でも、本国がその人を保護する原則もあるから本国で統治されてるんじゃないのか」 >「じゃあ、半分日本で、半分は本国で統治されてるってこと?」 >「そう言ってもいいかな」 >「じゃあ、この主権在民の国民ってどういうこと?」 >「うーん、日本人と、外国人は半分だけってことかな」 >「でも、外国人でそんなこと憲法に書いてないよ」 >「書いてないってことはどっちでもいいってことじゃ」 >「そんな」 >「あ、これから決めればいいんだよ」 >「あ、そういうことか、つまり法律で決めればいいんだ」 >「外国人は半分日本で、半分本国でってことなら地方だけ日本でってことかな」 >「そうだね、憲法に書いてないなら、法律でそう決めよう」 > >こうして、外国人参政権法は、外国人の地方参政権を認めることになりました
特別永住者は日本に60年も住んでいて、日本で教育を受けて、日本で生活をしていながら、韓国の国籍を維持している。 祖国では戦争から逃げ出した卑怯者はいらないと棄民政策を行い、日本人と同化すればいいと日本に押し付けてきた。 それでも日本は特別永住者を半世紀以上認めてきました。 韓国人地方参政権の付与問題は日本国と在日韓国人の関係を浮き彫りにしました。 在日韓国人の帰化は法案の成立、不成立にかかわらず加速度的に増加すると思われます。 日本は帰化要件を厳格化して犯罪歴や反日思想はもちろん、納税実績、資産等厳しく審査して帰化を限定的に行うべきです。 韓国は2012年の総選挙からは海外滞在期間に関係なく、在外韓国人に選挙権が与えられることになります。 これを契機に韓国と共同で帰還事業を行い、在日韓国人の問題を一気に解決することを考えるべきです。 韓国人参政権の源流に流れているものは、韓国・朝鮮人が済州島四・三事件から逃れるために、また出稼ぎのために、 日本へ密航してきた韓国国民による韓国の内政問題が発端であり、密入国者が長年にわたり特別永住許可を不正利用 してきたことによる外交問題です。 在日韓国人は同胞が帰化しようとすると痛烈に批判し、卑怯者呼ばわりし村八分にします。 我が子が帰化を口にすると発狂します。歴史の経緯で帰化したくても出来ないというのは大嘘で、在日のコロニーが帰化を 阻んでいるのです。在日コロニーをつくり、日本人が差別しているという主張することで得られるメリットがあるのです。 この先、何十年、何百年と特別永住許可にすがりついて国籍を維持して寄生したいと思っている人達ですから 日本もそれ相応の判断力と決断力が必要です。まずは帰化要件を厳格化して帰化しにくい素地をつくることが大切です。 これから先も日本人が在日韓国人の面倒を見なければならないというのは根本的に間違っています。 在日韓国人は要求ばかりしないで、どうすれば祖国に帰国できるかを自分達で模索しなければならないのです。 60年という年月の重さを在日韓国人達が本気で考える時が来ただけです。 在日韓国人達や左翼、日教組が一方的な嘘や差別を叫んでも通用しない毅然とした日本でありたい。
532 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 23:30:02 ID:W6tUMcxd
>>530 それは在日の妄想か。論外である。
国民は日本国籍を保持する者を言う。
533 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 23:59:38 ID:MVjZnVaP
☆☆☆☆☆☆ ネットを挙げて、アメリカ製品の不買運動をしましょう!! ☆☆☆☆☆☆ 現在、アメリカのマスコミでは、 ポンコツデブ車専門業者の2流企業であるGM(ゼネラル・モーターズ)やフォードを守るため、 トヨタのミスにつけ込んで、あまりにも不自然な日本叩きを行っています。 CNN等では、あからさまにトヨタ問題を煽り、他のホンダや日産、マツダにまでいわば中傷を行っています。 他方で、GMが先日発表した130万台リコールはほとんど報道せず、MADE IN JAPANの信頼そのものを問うています。 また、アメリカの議会における批判は、GMの本社があるデトロイトを基盤とする議員らが先頭に立っています。 彼らは、トヨタの安全問題など関心がありません。GMやフォード、クライスラーはさらに安全性が低いからです。 彼らの思いは、専ら、アメリカの象徴たる企業が、日本のトヨタに打ち砕かれたと(去年6月にGMが破綻しましたね)いう 悔しさから、彼らのプライドを守ることにあります。 だからこそ、明らかに不当な日本企業批判が繰り広げられるわけです。 また、日本が損害を被ることを喜ぶ中国と韓国もこれを後押しするわけです。 私たちは、不当なジャパンバッシングに抗議する意味で、やり易いモノからアメリカ製品の不買運動を盛り上げましょう! 《 マク●ナルド、ケンタ●キー、コカコ●ラ 》 ←真面目な話、著しく健康を害します 《 ピーアン●ジー、ジョンソン&ジョン●ン 》 ←シャンプーのパンテ●ン、ファブ●ーズは臭くて高い、花王等のがいい 《 モー●ル等ガソリン、米産牛肉、とうもろこし 》 ←燃費のいい車でエネオス等に行こう!米産農産物は心配 《 SEIYU、コス●コ 》 ←汚いマーケティングの西友、コス●コは低品質割高、会員は田舎者 《 アマ●ン、アイフ●ン DE●L 》 ←本屋で買うほうが楽しい、日本企業スマートフォンも今は多機能高品質 《 スターバ●クス、洋服ギャ●プ 》 ←別にオサレじゃないよ!価格だけの価値なし 《 ハリウッド映画、ディズ●ーラ●ド 》 ←他にも娯楽は沢山ある!朝鮮の娯楽じゃないぞ
534 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 01:52:31 ID:bsa7CfpP
531 作文おつかれ、間違いだらけ、0点
535 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 02:03:12 ID:4smv0UIW
国籍・永住権と参政権は違う。長野市でのオリンピックの中国・2ちゃんへのサイバー攻撃、本気になれば 我々の方が強い、韓国では今もめている、日本からの反抗サイバーに負けたと。向こうは国家的だが日本では 俺も知らなかった位でほんの少しが対応したらギブアップだそうだ。
536 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 02:10:02 ID:aqk4ldG3
537 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 02:47:09 ID:bsa7CfpP
特別永住者は日本に60年も住んでいて、日本で教育を受けて、日本で生活をしていながら、日本への帰化を阻まれている。 祖国では戦争から逃げ出した卑怯者はいらないと棄民政策を行い、日本人と同化すればいいと日本に押し付けてきた。 日本はSF条約で一方的に日本籍を剥奪した3国人を、20年前になってようやく申し訳程度に特別永住資格を付与した。 外国人地方選挙権付与の提案は日本国と在日韓国人の関係を浮き彫りにしました。 法案の成立不成立にかかわらず、在日韓国人の帰化は従来から希望者が大勢います。 日本は帰化要件を緩和し、犯罪歴や反日思想はもちろん、納税や資産保有状況にかかわらず、希望者全員に帰化を認めるべきです。 外国人地方選挙権の源流に流れているものは、日本を愛し日本での生活を希望して、戦後10年間も残留した3国人が、突如日本籍を失ったことに端を発し、 済州島四・三事件や朝鮮戦争を逃れるために来日した人たちは1割未満にとどまります。今日の難民認定法にいう難民資格を十分に有する人達ばかりです。 韓国は2012年以降、海外滞在期間に関係なく、在外韓国人に選挙権を与えますが、 在外日本人に選挙権が与えられたときと同様、これを契機に本国帰還を望む人は少数にとどまるので、帰還事業など全く無駄な施策です。 在日韓国人は帰化しようとすると法務局で犯罪者の取調べのように身の回りを全て白状させられます。 意思に反し日本国籍を失ったのに、屈辱的な面接が待っていると知れ渡っており、 帰化を契機に差別されていることがあらためて実感されるねじれが生じています。 この先何十年と特別永住資格への封じ込めを維持することは、日本の統治に汚点を残します。 日本もそれ相応の判断力と決断力が必要です。まずは帰化要件を緩和し、在日の地位保全が大切です。 これから先も日本人が在日韓国人を差別し続けなければならないのは根本的に間違っています。 在日側の模索だけに頼ることなく、日本人がどう受け入れていくかを真剣に考えなければならないのです。 60年という年月の重さが語りかけるとおり、日本人が本気で考える時が来ただけです。 商業右翼やエセ愛国者、ネトウヨが一方的に嘘やデマを捏造しても通用しない毅然とした日本でありたい。
538 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 02:48:36 ID:bsa7CfpP
539 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 03:12:19 ID:bsa7CfpP
本物の右翼なら外国人参政権は賛成する 本物の右翼なら自国の制度にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは何かを知っている 本物の右翼なら主権在民とは何かを知っている 本物の右翼なら同じ国土に住む者全てを助ける 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきなど相手にしない つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は 「エセ右翼、エセ愛国」
540 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 03:19:40 ID:bsa7CfpP
日本の経済が立ち行かなくなり、政治も機能しなくなり、 底辺層が増え、排外運動が盛んになれば、外国人は本国に帰るだろうね 日本の領土に日本人だけになって、次のスケープゴート探しに明け暮れ、 さぞ幸せな社会になるだろうねwwwww
541 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 03:22:38 ID:7JA66XPJ
542 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 03:23:46 ID:bsa7CfpP
>>530 は、日本国憲法の思想と15条の解釈を踏まえた、
子供向けに分かりやすいスクリプトになってるね
543 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 03:24:47 ID:bsa7CfpP
「ネットで書かれていることはウソやデマだらけだが、 そういった扇動が起きている現実が、制度導入によりエスカレートして 実際に力の衝突になる恐れがあるということ それへの備え、対策抜きで外国人統治はできない 」 「日本人であることだけで他人を抑圧したがる底辺層への対応」
544 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 03:27:35 ID:4asMLrYx
日本の名誉を一番汚してるのがネトウヨという(笑
545 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 03:30:13 ID:6O5Pulgp
>>537 在日の日本国籍がなくなったのは、韓国の李承晩大統領が日韓併合は無効であり、日本籍の韓国人を
韓国籍に戻すようにGHQに要求し、それが認められたからであって日本政府の責任ではない。
よってそれを参政権と絡めるなど全くのお門違い。
また、日本に帰化しようとするものがある程度厳格に調べられるのは当たり前のことである。
アメリカ人だろうが、ドイツ人であろうが何の変わりもない。在日は日本に住んでいることが空気の
ように当然だと思っているようだが、外国人に対する扱いはどこの国に対しても変わりない。
それでも差別差別というなら、まずお国の差別をなくすように行動しろ。
今までのおまえら在日の厚かましさ、ずうずうしさにはもう日本人はいいかげん切れるだろう。
独立してから何年たってるんだよw
都合の悪いことはGHQの責任かw まだ被占領下のつもりかこいつはw
548 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 04:32:59 ID:bsa7CfpP
確かに建国間もない韓国側の在日処遇は支離滅裂だった。
韓国側の日韓併合無効の主張で外地人が終戦後10年近くも経ってから
いきなり終戦時に遡って日本側が国籍離脱を決定してしまった。
GHQの圧力があったことも紛れない事実である。
しかるに本国帰還を推進すべき側でありながら
建国後間もない韓国は即時帰還を拒否するばかりか
北朝鮮帰還を希望する在日の帰還を妨害する挙に出た。
このような経緯のため、在日は国籍が韓国でも韓国政府を恨む者は多い。
結局、韓国政府はその後在日の処理方針を変更し
そのまま日本に永住し同化させる政策に転換した。
その結果、毎年民団を通じて同化関連事業に多くの助成金を支出してきた。
これに対して日本は、他の外国人と何ら変わらない地位で処遇してきたため、
たびたび在日側と衝突を繰り返してきた。
間違っていたのは韓国政府と日本政府双方にあり
歴史の狭間に落ちた在日を無条件で日本に迎え入れることこそが
問題解決に向けた第1歩になる。
この動きをとれるのは日本政府であり、韓国政府も賛成こそすれ反対しない。
無論、韓国籍を維持しながら日本永住を希望する人もいるだろうから
特例で二重国籍を認める施策でもいいくらいだ。
在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、
希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。
再度強調するが、日本に受け入れる動きをとれるのは日本政府だけで、
韓国政府の立場からしても、日本の国内問題として処理ができる。
>>546-547 の言うとおり、占領終了後何年経っているんだって話。
こういう経緯を全部すっ飛ばして、
不法入国や集団的な犯罪、領土問題の話のみを歪曲かつ誇大にするのが、
商業右翼やエセ愛国者の手口w
549 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 04:34:24 ID:bsa7CfpP
本物の右翼なら外国人参政権は賛成する 本物の右翼なら自国の制度にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは何かを知っている 本物の右翼なら主権在民とは何かを知っている 本物の右翼なら同じ国土に住む者全てを助ける 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきなど相手にしない つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は 「エセ右翼、エセ愛国」
550 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 04:37:59 ID:bsa7CfpP
本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする 本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う
551 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:12:42 ID:1g11dJx5
在日側が妄想を語りだしたか(笑)。
特に、ID:bsa7CfpP氏のは完全に支離滅裂だな。(特に
>>549 )
実質、付与賛成派が白旗を振り出した証拠だな。
552 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:26:26 ID:1g11dJx5
まあ、在日側が妄想を語りだしたのは今に始まったことではないが。
憲法違反である外国人参政権を要求しだした時点でも、在日側は妄想や詭弁、欺瞞に満ちていた。
そのような在日側が論破するとは片腹痛い。
まともに、
>>489 ,490に反論できまい。
外国人参政権付与が、憲法15条に反している事実は揺るがない。
553 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:28:17 ID:bsa7CfpP
外国人参政権は立法裁量が正解 憲法違反と言ってる時点でダメダメ
554 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:29:53 ID:bsa7CfpP
本物の右翼なら外国人参政権は賛成する 本物の右翼なら自国の制度にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは何かを知っている 本物の右翼なら主権在民とは何かを知っている 本物の右翼なら同じ国土に住む者全てを助ける 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきなど相手にしない 本物の右翼なら在日の帰化を促進する 本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする 本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は 「エセ右翼、エセ愛国」
555 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:31:00 ID:LCech/B6
誰も納得しない理論だなw まあスレ伸ばしてくれるからいいかw
556 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:37:27 ID:bsa7CfpP
国会や政府と地方自治体の関係を論じなさい 主権の権力とは何かを論じなさい 15条にいう国民に対置されるのは誰か 権利の保障と権利付与禁止が同義か同義でないか 外国人は滞在国で統治されているか統治されていないか 外国人の保護はどの政府がするのか論じなさい 在外選挙制度と外国人参政の関係を論じなさい 徴兵制度と外国人参政の関係を論じなさい
557 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:38:17 ID:rvbeQFCy
絶対に反対
558 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:47:49 ID:bsa7CfpP
本物の右翼なら外国人参政権に賛成する 本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている 本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている 本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する 本物の右翼なら在日の帰化を促進する 本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする 本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は 「エセ右翼、エセ愛国」 日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、 外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、 保守の果たすべき正しい役割である
559 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:50:34 ID:bsa7CfpP
商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が 我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
560 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 05:52:41 ID:t7zH9QJ/
おまえら在日が騒げば騒ぐほど、在日や外国人参政権の危険さ理不尽さに 日本国民が気付き、大きな反対運動になっていくのだ。 景気が厳しいからこそ、日本の税金でぬくぬくと暮らして、自分達の権利ばかり 声高に主張している在日に厳しい目が向くのは当然。 パチンコも民団も在日もつぶしてやるよ
561 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 06:00:00 ID:PQ+JuMW7
景気が厳しいんじゃなく高い税金が厳しいんだよ 取りすぎなんだよ税金を
562 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 06:09:22 ID:ki1ZFFGH
朝鮮半島人は半島に帰れ
563 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 06:11:39 ID:VA/4HGhB
>>556 @ >国会や政府と地方自治体の関係を論じなさい
国政(国会や政府等)の下において、地方自治体は地方自治を行う。
A >主権の権力とは何かを論じなさい
主権者たる日本国民の権威により発生する、日本国における最高位の力
B >15条にいう国民に対置されるのは誰か
国民以外の者。つまり外国人。
C >権利の保障と権利付与禁止が同義か同義でないか
同義である。他者への付与を禁ずることにより、自らの権利を守る。
これが権利保障の方法である。
D >外国人は滞在国で統治されているか統治されていないか
外国人は統治されていない。
ただ、入国に際して、相手国政府からの要請を受けて、国内法の遵守を条件に
必要な便宜を提供しているだけである。
E >外国人の保護はどの政府がするのか論じなさい
当人の本国政府。
F >在外選挙制度と外国人参政の関係を論じなさい
在外選挙制度とは、国外に居住している邦人が選挙する制度ことである。
外国人参政とは、主権者ではない外国人が内政に関与しようとする、憲法違反の事項である。
G >徴兵制度と外国人参政の関係を論じなさい
全く無関係である。
以上
564 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 06:20:27 ID:ki1ZFFGH
565 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 06:23:03 ID:ki1ZFFGH
民主党の政治は公務員と、朝鮮半島、中国のための政治。 民主党は「公務員の、公務員による、公務員のための政治」
566 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 06:27:24 ID:VA/4HGhB
>>564 ,565
今後はどういう経済方針を採るべきと考えているのか、
(多少スレ違いなので)概要でいいから、まとめて教えてよ。
567 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 07:12:11 ID:VA/4HGhB
564 >「交益条件原理主義」(円高デフレ産業空洞化策、デフレでも収入が落ちない公務員エゴイズムの可処分所得原理主義) つまり円安に誘導したいの?それだけで産業空洞化は防げるの?国債を発行し続けるの?どこが国債発行の限界と考えているの? ハードカレンシーである日本円の信用をベースにした韓国ウォンとの通貨スワップはいつまで続けるべきなの? 何にも答えない。がっかり。 スレチなので、これでお終いにします。
民主党の子ども手当って、日本に出稼ぎに来てる子持ちの中国人にも支給されるんだな・・・。 例えその子どもが日本に来てなくても、その中国人に26000円支給されるんだそうだ。 日本が借金してまで配るもんなのか?
在日参政権は成立するかもな。 在日参政権を成立させて移民政策。 国民無理だ。
民主が民譚の支援を受けたと言うがね。 自民も民主も民譚、総連の影響下にあるんだよ。 国民無視の自民、民主がこれからものさばるだろうから、 国民はますます苦しむ事になる。
571 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 07:35:20 ID:6O5Pulgp
>>570 >自民も民主も民譚、総連の影響下にあるんだよ
ほうその証拠は?
朝鮮カルト公明と組んだ癖に影響下にないとする自民党員が申しております。
573 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 07:45:31 ID:1g11dJx5
>>567 どうせ、在日側のスレ流しだろう。
憲法違反である事実を覆すことはできないことを理解したらしい。
>>571 おそらく、自民党にも外国人参政権支持などの少数派議員のことだろう。
公明が在日参政権を推進してたのは自民は知らなかった訳がない。 その上で、「時期早々として」国会を通過させなかっただけで、 自民は在日参政権に信念があって反対したわけじゃない。 だから民主の掲げる在日参政権を徹底的に批判しないんだよ。 やれば民主が致命的なダメージを受けるからな。 仲間の民主が本気で困る事を自民はやらない。
ポイントは「時期早々として」在日参政権を反対したと言う事。 そして、自民が移民政策を掲げているのを忘れてはならない。 保守の仮面を付け続けたい自民は、在日参政権を推進出来ない。 故に、民主に任せたわけ。 民主に在日参政権を成立させて貰った後、 政権に戻って移民政策をやるだろう。 そう言う腹積もりが自民にはある。
576 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 08:30:46 ID:1g11dJx5
次の点を地元の国会員や地方議員に釘を刺しておくことが有効だろう。 ・外国人参政権付与は憲法15条違反であり、国民固有の権利の侵害であること。 ・憲法15条に反する園部傍論は無効であること。(最高裁判決でも憲法に反する部分は無効) ・付与法案の提出は、違憲立法および国民の権利侵害を成そうとする暴挙であること。 ・付与法案の可決は、国家反逆的行為であり、国会議員による暴動であること。 ・付与法案に賛成票を投じることは、暴動に参加するのと同然であること。
少なくとも、在日参政権を問題視しする有権者は、自民の掲げる移民政策にも目を向ける必要がある。 在日参政権が成立し、移民政策が推進されたらどうなるのか? この問題は国民の生活に直結しているのだ。 政治はワイドショーでは無い。 故に、国と国民にとって何が益となるかを真剣に考え、選挙に挑まないとならない。 この政治家や党が好きだから、嫌いだから、 または、おらが村にのような視点で選挙に挑んではならない。 政策をじっくり吟味した上で選挙に挑まないとならない。
578 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 08:48:12 ID:1g11dJx5
最も有望視できるのは、みんなの党だな。 官僚無駄使い廃止の面で最も期待できるのもこの党ぐらいしかない。
579 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 14:21:12 ID:4cUpigay
国民新党とみんなの党は外国人参政権に反対だね 外国人参政権賛成の所は絶対に投票しないな
580 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 14:23:59 ID:ZiASiLzN
『“友愛”等とふざけた発言をして日本民族解体を狙う売国工作チョン議員の壊滅を図る ため民族擁護派議員は大同団結せよ!』 公明党が民主に歩み寄っている。日本を解体することで両者の党是が一致する者同士連 立を組まないほうが寧ろおかしかったのである。 自民は公明党が離れたならば、足枷は無くなるのだ! 今までのことは御破算にしてやるから自民の多くの議員は、此処で大きく梶を取り直し、 自民と民主の議員の民族擁護派の議員は大同団結し、日本民族総てを味方に付ければ政権 は奪取できるのだ! それには、チョン議員供の『日本解体』の結末の恐ろしさを国民に喧伝すればよい。 国民は奴等が如何に危険かの本当のことは分かっていないのだ!
581 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 14:47:27 ID:ZiASiLzN
気違いチョン鳩山の子供手当ては外国人にもあげるというが、一時的就労在日外国人は、未来永 劫に亘るであろう国債の返還を背負っていく訳ではないのである。外国人に身ばら撒いて日本人に 大きな負担を押し付ける気違いどもは殺してしまおう。 『“友愛”等とふざけた発言をして日本民族解体を狙う売国工作チョン議員の壊滅を図るため民族 擁護派議員は大同団結せよ!』 公明党が民主に歩み寄っている。日本を解体することで両者の党是が一致する者同士連立を組ま ないほうが寧ろおかしかったのである。 自民は公明党が離れたならば、足枷は無くなるのだ! 今までのことは御破算にしてやるから自民の多くの議員は、此処で大きく梶を取り直し、自民と 民主の議員の民族擁護派の議員は大同団結し、日本民族総てを味方に付ければ政権は奪取できるの だ! それには、チョン議員供の『日本解体』の結末の恐ろしさを国民に喧伝すればよい。 国民は奴等が如何に危険かの本当のことは分かっていないのだ!
582 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 15:13:10 ID:4cUpigay
どこの政党に投票すれば日本は大丈夫なんですか?
583 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 15:26:48 ID:1SHsQmHc
知らない人も多いようなのですが、在日半島人には「オールドカマー」と 「ニューカマー」と二種類あるのをご存知でしょうか。 ニューカマーは日韓基本条約締結の1965年以降に日本にやってきた人たちです。 こっちはもちろん普通に仕事としてやってきた人もいますが、不法就労が目的で密入国 してきた人たちもいます。今の在日の25%はこのニューカマー系の在日です。 オールドカマーは第二次世界大戦の徴用で来た人はもちろん、戦後のどさくさに まぎれて不法入国した人や、朝鮮戦争(というよりも済州島の4・3虐殺事件が先?) が起こったせいで「難民」として日本にやむを得ずやってきた人たちも含みます。 この人たちは基本的に、朝鮮戦争が終われば半島へ帰ることになっています。 そんな彼らも朝鮮半島へ帰るのは嫌だからか、最近は「朝鮮戦争は日本が起こした」 とか言って、難民のくせに「強制されて日本に来た」とか嘯いてみたりしているわけです。 まあここらへんは平気で嘘をついて自分の権利を主張する、半島人がよくやるパターンですね。 つける嘘はとりあえずついとけ、みたいな。
584 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 15:38:46 ID:hl1wNGLG
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。 また、「強いと」と「悪い」と「正義」 の区別も出来ないのです。 韓国人と付き合うのはとても厄介です。 韓国人は「対等」と言う概念を知しません。 韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか? それが、最重要な関心事です。 個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。 このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。 したがって、 日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、 韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、 日本人は韓国人をあまり理解していません。日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、 対応しているので、問題が発生するのです。 中国人から日本人に忠告します。 「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。 それが韓国人のためでもあります。 決して謝ってはいけません。 筋の通らない理屈を言ったら、100倍制裁をしなさい。 感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。 正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。 裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。 実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい
>>583 >この人たちは基本的に、朝鮮戦争が終われば半島へ帰ることになっています。
とりあえずどうしてそうなるのか解説ヨロシク
>>582 在日参政権と言う政策が成立したら、それによって国民が、得る利益と危惧すべき事を国民に包み隠さず話して国民の信を問えない政党と議員、
国と国民の事を顧みず経団連の言う事のみを重視して、移民政策を推進する政党、議員は考えものだね。
自分の生活と国の事を考え、しっかり政策を吟味し選挙に挑んだ方がいいよ。
587 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 15:51:13 ID:1SHsQmHc
国民を欺いてまで自国に不利になることを隠し、反日スタンスを貫く国。 併合前の韓国のGDPの5倍もの資産を日本が放棄したおかげで韓国は異常な発展をとげたのに、 それを「奇跡」とよんであたかも自助努力だけで韓国が復興したかのように教科書で教え込む国。 そんな国に税金をだしてやることで生まれるメリットは、一切ありません。 今まで同様、タカリの口実を一つ作ることにしかなりません。彼らは貪れるだけ貪りつくす国。 少なくとも日本に対して「恩義」を感じたことがない国。朝鮮人はそういう民族なのだということに、 いい加減気づいてください。 今までこんなこと、授業で習ってないでしょう?それだって「教えるな」って在日が圧力を かけてたからですよ。そりゃぁ自分たちに不都合な歴史なんて、闇に葬るのが一番ですからね。 韓国は日本が併合するまで「焚書」までやっていたくらいですから、都合の悪いことを隠すのも 「文化」なんでしょう。 自分に都合が良くなる様に「嘘」をつき、都合が悪いことは「隠滅」してしまう文化。最低な文化だわ。
588 :
531 :2010/03/11(木) 16:12:00 ID:uMW0xMJd
>>537 ID:bsa7CfpP
>日本はSF条約で一方的に日本籍を剥奪した3国人を、20年前になってようやく申し訳程度に特別永住資格を付与した。
日本国は、朝鮮の独立を承認して、領土権を放棄したことに起因する。
また、終戦直後自らを朝鮮人として戦勝国民を名乗った。第三国人については下記参照。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/283.html >日本は帰化要件を緩和し、犯罪歴や ・・ 中略 ・・ 希望者全員に帰化を認めるべきです。
特別永住者は現在でも犯罪歴がなければ比較的簡単に帰化出来ます。
差別はいけないことです。ですが、一方的に日本人に対して、俺が在日だからとか、歴史がぁとか、強制連行がぁとか
押し付けていませんか?頭ごなしにレイシスト認定して意見を封殺してませんか?自ら差別をけしかけていませんか?
>今日の難民認定法にいう難民資格を十分に有する人達ばかりです。
在日本大韓民国青年会『アボジ聞かせて あの日のことを -- 我々の歴史を取り戻す運動報告書 -- 』は参政権問題が
騒がれてからネット上で閲覧できなくなりましたね。自分達が調べたことも都合が悪ければ削除。
>在外日本人に選挙権が与えられたときと同様
地方選挙権は与えるべきではない。帰化出来なかった在日韓国人の帰還・帰国事業をしない限り在日韓国人問題は
収まらない。韓国の棄民押し付け外交でしかない。
>在日韓国人は帰化しようとすると法務局で犯罪者の取調べのように身の回りを全て白状させられます。
やましいことがなければ問題ない。調書の作成で差別を感じたなら、法務局に対してクレームを付けなさい。
>日本人がどう受け入れていくかを真剣に考えなければならないのです。
すでに受け入れるつもりが満々だから帰化申請が簡素化されていたのです。帰化申請に簡素化はいらない。
もしくは一般永住者に対する差別かもしれない。
>商業右翼やエセ愛国者、ネトウヨが一方的に嘘やデマを捏造しても通用しない毅然とした日本でありたい。
商業右翼、商業左翼、民団、日教ソ、在日韓国人が発狂しながら吐きまくる嘘やデマを全否定できる日本でありたい。
589 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 16:21:13 ID:SzoseDXF
>>563 @ >国会や政府と地方自治体の関係を論じなさい
正答、地方自治は国政に逆らえない
A >主権の権力とは何かを論じなさい
対内主権であれば正答、この場合一部の権力者ではなく平民が全体に主権があるとするのが主権在民
B >15条にいう国民に対置されるのは誰か
誤答、Aの解説のとおり、対置されるのは天皇等の一部の権力者、外国人ではない
C >権利の保障と権利付与禁止が同義か同義でないか
誤答、3権分立を守り、立法裁量と行政裁量を確保するため、裁判所は両者を厳密に使い分ける
D >外国人は滞在国で統治されているか統治されていないか
誤答、上陸後の外国人は全て日本の統治制度下で統治される、例外は外交官のみ
E >外国人の保護はどの政府がするのか論じなさい
最終的な保護者として部分的に正答、外国人は本国政府の要請にもとづき日本政府も保護の義務を負う
ただし、保護の内容は日本政府が決める
F >在外選挙制度と外国人参政の関係を論じなさい
関係を論じていないので誤答、解答例としては、
「外国人が本国の選挙と滞在国の選挙の両方に参加することは、
被統治の関係が両者に分担されていることからも妥当な行為である」
G >徴兵制度と外国人参政の関係を論じなさい
正答「全く無関係である」
8問中正答3問、部分正答1問、落第
残念ながら、外国人参政権を政策論で語るレベルではありません
せいぜい違憲論で遊んでいてください
590 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 16:33:17 ID:f+kGMwOq
戦後、朝鮮人進駐軍の蛮行の限りを尽くした事実を歴史教科書に掲載しろ!! 戦後・・・在日朝鮮、韓国人は・・・朝鮮進駐軍となり日本国で蛮行の 限りを尽くした。日本人を虐殺し婦女子を強姦せらしめ・・そして殺し!! 土地建物を不法占拠し・・・鉄道の無銭乗車、飲食店での無銭飲食、警察署、 役所、企業への襲撃、数々の蛮行の限りを尽くした!今日も、彼ら・・・・ 総連、民潭は・・・あの手、この手をこらして・・・虎視淡々と日本国を 蝕もうと・・・・こうしている間にも・・・・企てているのである! もう一刻も猶予はないのである!こうした・・過去の事実を広く今の日本 国民に知らせるべきである。
>比較的簡単に帰化出来ます。 その「比較的簡単」が問題だな 東工大より横浜国大のほうが比較的簡単に入れるが それでもって、横浜国大が入りやすいといえるかどうか
592 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 16:45:59 ID:SzoseDXF
>>588 >日本国は、朝鮮の独立を承認して、領土権を放棄したことに起因する。
領土権の放棄と、国籍離脱をセットにした日本政府の判断が誤っていた。
一部の集団犯罪者たちと意図的に混同させないように。
リンク先は「朝鮮人として戦勝国民を名乗った」趣旨とは全く関係ないし、
よく読めば当時から日本政府の及び腰ぶりがよく分かる。
後者は商業右翼の要請書でウソ誇張ばかり。論点ずらさないように。
>比較的簡単に帰化出来ます
大嘘で、親族や関係者の犯罪歴から思想、何よりも本人の職と収入、資産をきっちり取調べ、
不許可になる前に、申請するなと言われる。あえて申請しても少しでも矛盾があれば不許可になる。
>自分達が調べたことも都合が悪ければ削除。
?
>韓国の棄民押し付け外交でしかない
もう外交上は決着がついている、日本同化を加速させる決断を日本がするだけ。
>法務局に対してクレームを付けなさい
法務局は法律に基づいてやっているだけ、
特別永住者に対してもっと緩和簡素化措置をとるべき。
>帰化申請が簡素化
何が簡素化されたか知っているのか。実態的な審査は何も変わっていない。
申し訳程度の簡素化、しかも始まってからまだ5年しか経っていない。
>商業右翼、商業左翼、民団、日教ソ、在日韓国人が発狂しながら
商業右翼やエセ愛国者、ネトウヨ、商業左翼、なら賛成
(個人的にはどちらも嫌いだが)民団、日教ソ、は一応正当な団体、
在日韓国人は完全に1つのエスニックグループ全体を指すので、
「在日韓国人が発狂しながら吐きまくる嘘やデマ」は、差別発言そのものだね。
593 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 16:50:04 ID:SzoseDXF
>>590 ただの犯罪事件をいちいち教科書に載せるかよw
三国人の犯罪も、極左ゲリラも、三島由紀夫自決も
我が国の法や政治制度の成立から見たらカスみたいなもん
594 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 16:52:24 ID:SzoseDXF
>>587 国と国の問題と、国と個人の問題を混同するよい反面教師。
在日問題は、国と国の狭間に落ちた個人の問題として見られないと、
いかなる対策も彼らへの差別抑圧になる。
595 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 17:00:35 ID:SzoseDXF
>>583 その「ニューカマー」と「オールドカマー」の仕分けで言えば、
特別永住者41万人は全員「オールドカマー」で、
「ニューカマー」は一般永住者や他の滞在資格者ね。
どっから25%って数字出したか、母数を明示しなさい。
それと、通常在日といえば「オールドカマー」だから。
どさくさに紛れて騒ぐ「ニューカマー」は別の議論で。
あと、
>>585 の言うとおり、「オールドカマー」が
朝鮮戦争が終わったら帰ることになっているなんてウソ。
帰りたい人は帰るし、いたい人はずっといていい。
596 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 17:06:16 ID:SzoseDXF
>>576 15条の意味も分からない奴が
外国人参政権反対を言うなんて失笑もの。
政策論を語る脳みそがない者は
国家主権か15条曲解でお茶を濁す。
597 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 17:23:38 ID:lcBRIBEU
アメリカやロシアの人が大量に日本に工作員動員されて戦争誘導されるのが恐いな
在日参政権は国民に信を問うべき話で、選挙で国民に説明をしない民主も問題だが、 移民政策を掲げる自民も問題だ。 自民の本音。 23 :名無しさん@3周年 :sage :2010/03/11(木) 17:18:12 ID:ekKTkyWv 優秀な移民のみなさんが、日本で働いて納税してくれれば 国家の財政も潤うだろ 内需も彼らが生活必需品その他を購買することで増える それで、国内産業を維持し、雇用を確保し法人税を徴収することも出来る これ以外に、内需喚起、国内産業を保護、さらには財政赤字を減らせる方法があるのか
自民の本音? 誰と戦ってるんだろね
600 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 17:38:36 ID:dhgFlx74
イソップ物語なんかより!全然怖い。
>>590 本当にあった実話。
過去の総連、民潭の素顔。
601 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 17:50:10 ID:gBN7hNgx
歴史捏造は左も右もどっちもみっともない 590は大嘘、ただの犯罪者がときおり名乗ったか 後年右翼が名付けたかだけの話 ネット中に転がっている流言
まあ、分かってるって ネット特に2chでの、韓国朝鮮在日系を叩くコピペは 出所不明のインチキや、確認したら間違いだったというのが かなり多いので眉唾で見ている
603 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 18:03:38 ID:015r2AUT
爺さん婆さんに聞けば 戦後の朝鮮人の傍若無人ぶりと 朝鮮人がいかに嫌いかを語ってくれる
もう、韓国人参政権はおわったよ。 しがみついてるのは公明くらいでしょ。
605 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 18:49:51 ID:VA/4HGhB
>>602 前スレの008をご覧なさい。
日本人を100%とした場合の日本国内における犯罪者率比較
全外国人 韓国 中国 ブラジル
来日_在日 来日__在日 来日__在日 来日__在日
刑法犯___________41%_193% __12%_252%___154%_209% ___162%______96%
凶悪犯(殺人強盗放火強姦)__104%_244% __20%_287%___362%_232% ___843%__286%
粗暴犯(暴行傷害脅迫恐喝)__23%_296% __16%_443%_____51%_155%____106%__94%
窃盗犯___________44%_163% __11%_195% __165%_226% ___158%__101%
知能犯___________69%_267% __14%_353% __361%_355%______91%__62%
覚醒罪取締法________55%_306% __12%_472% ____48%__58%___359%__233%
↑在日韓国人の犯罪率は日本一!!!
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html 平成16年国籍別日本国内の犯罪分析より抜粋。
606 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 19:27:27 ID:xsUPC6VI
何故チョンが日本に居たり、移民政策がいけないのかを纏めて理論的に論じるスレを立てようと思っているのだが 如何であろうか?賛成反対を言ってもらいたい。題名は『日本のあり方』にするつもりである。 多くの賛同を期待する。
607 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 19:30:58 ID:9g/s/SHz
γ⌒\ ♪ //´⌒ヾ ) ♪ ::;'''''''''''''; ( *゚ θ ゚) (* `益´) ハトとオザワが ☆ _⌒☆ (つ つ (つ つ | | | | 力を合わせて ♪ し― つ し― つ 彡 彡 γ⌒\ ♪ m/´⌒ヾ ) m;''''''''''''';: ♪ | (*゚ θ ゚ ) | (*`益´ ) 日本の ヽ つ ヽ つ | | | | 幸せを〜 ♪ し―ーJ し―ーJ ♪ , --γ⌒\ , -―-、、 ♪ / //´⌒ヾ ) / ::;'''''''''''''; l ( *゚ θ ゚) l (* `益´) 奪い取るダック ♪ ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' 〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ )ノ `J )ノ `J
608 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 19:39:18 ID:Wps6rusN
>>595 全くの間違い。
君達在日としては、自分達をオールドカマーとして正当性を主張したいのであろうが、
(´-`).。oO(よくオールドカマーとニューカマーの線引きを)
(´-`).。oO(日韓基本条約で分けられがちですが)
(´-`).。oO(日本が朝鮮の統治権を失効した日で分けるのが正しいと思うのです)
(´-`).。oO(つまり、1945年9月2日の休戦協定で分けるのが妥当かと)
609 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 19:43:09 ID:VN1t+myR
>>602 うん、確かにその通り。
朝鮮人の歴史捏造はすごすぎだね。
さんざん戦後朝鮮人が犯罪繰り返した事実を、後世の日本人に伝えていくよ。
エキセントリックな日本のリビジョニストの存在を際立たせてくださいね
611 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:01:49 ID:WX3lHzsb
>>601 はあ? おまえが何も知らないだけだろ
第二次世界大戦後に朝鮮人による犯罪が増加したという現実があり、長く語り継がれている。
特に戦後、先述の直江津事件のほか、神戸市役所襲撃、生田警察署襲撃事件、
七条警察署巡査殺害事件、名古屋少年匕首殺害事件、中津市朝鮮人一家殺害事件と
在日朝鮮人による殺人・警官・軍人等襲撃事件が多発した。
有名な暴行、殺人事件だけでもこれだけある。
殺人以外の事件ならそれこそ全国に無数にあったのだ。
612 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:04:05 ID:zqCKp3MC
>>605 その後反論されてるね
>どこの国でも移民や外国人の犯罪率は内国人より高くなっているが
>その原因は、彼らが当該国での共同体から疎外されているという理由による
>疎外されているゆえに経済基盤がもろい、精神的な絆が築けない上に心の平安を得ることが出来ない
>
>これは、刑事政策、犯罪学の研究で既に分かっていることで
>法律や社会学の素養のあるものには常識となっている
>よって、犯罪率の高さをことさら強調するならば、彼らを共同体に包摂することで
>その犯罪誘発因子を抑制することが出来るので、なおさら帰化促進は有効な手段となる
>
>つまり、犯罪率の高さを挙げる者ならば、帰化緩和政策(あるいは参政権付与)を促進して
>犯罪率の低下をもたらすような意見を言う必要がある
>彼らを疎外しても犯罪率は下がることはないので、外国人犯罪率強調でかつ排外主義を採る者は
>日本の国益を考えていない近視眼的な感情論ということになるね
613 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:04:50 ID:zqCKp3MC
>国籍別の犯罪率を推計するのは、とても大切だと思いますが、その理解の仕方には、
>最低限、ウィキペディアに載っている程度の注意はしてください(「外国人犯罪」の項)
>
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/å¤ ?å?½äººç?¯ç½ª
>
>外国人参政権付与反対派の在日に対する評価そのものが疎外だということ
>つまり、個々人の犯罪を憎み、どうやったら減らせるかを話すならともかく、
>人口10万辺り700人しか犯罪を犯していないのに、
>その集団全体が犯罪者集団であるとのレッテル貼りを堂々とやっていることに
>正直あきれ果てています
>こういう人達が多ければ多いほど、犯罪率は高くなってもおかしくない
>逆に犯罪率が日本人と変わらなければ、うまく社会に適応しているとも言えるかもしれません
>
>あとは、外国人参政権付与反対派への同情も少ししておきましょう
>彼らを集めて犯罪率をとってみたら、在日韓国人の犯罪率よりも悪いかもしれません
>と言うのも、ここでの発言の知的レベルの低さからして、 低所得の社会不安定化層である可能性が高い
>外国人排外問題を扱う場合、される側の保護も大切ですが、する側へのケアも必要
>つまり、国籍云々ではなくて、我々日本人社会の内なる差別?への問題にも目を向けないといかんでしょう
>ニートをどうするか、派遣労働者問題をどうするか、全て日本人社会の問題です
>あえて、日本に人をつけましたが、実際は日本の領土内にいる内外人を平等にみたうえで、
>その中の低所得者層、低能力者層、無気力層(3者が同一人物だと言ってるわけではありません)への対応が必要です
614 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:06:02 ID:zqCKp3MC
>人口10万人辺りでみて、在日韓国人が702人に対して日本人が293人です >単年でこれだけですから、過去5年で再犯ゼロとして、単純に5倍すると3500人ですから、 >特別永住者41万人に換算すると、1万5000人くらいは犯罪歴があることになり、 >さて、この人達に帰化してもらっていいだろうか、ということになります > >この際、元々日本人で形だけ韓国人になったわけだから、原則として服役が終わったら帰化していいでしょう >ただし、「無期又は7年を超える懲役又は禁錮に処せられ」ることを必要条件にした、 >入管特例法に定める退去強制事由がありますので、彼らは例外にしましょう。そうすると、 >過去20年に相当の刑に服したことのある人は、多くて5000人程度でしょう >ですので、41万人のほとんど全員に帰化が選択できます > >現行の帰化要件では、彼らは帰化できないようです、 >交通違反ですら(もちろん交通違反は刑法犯ではない)、 >現状では、帰化申請しても通らないらしいです >特別永住者には、そうした帰化要件を明示できるものはできるだけ明示し、 >提出書類も大幅に簡素化し、帰化を促進することが、在日問題の解決につながります
615 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:09:23 ID:DWrPgNW/
>>603 敗戦民族日本人と勝戦朝鮮民族が対等なわけが無い
616 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:15:57 ID:zqCKp3MC
ぎゃははは そんなに自虐的になってはいかん 戦に負けたのは実行力がなかったから 思想で負けたわけじゃない
617 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:19:51 ID:zqCKp3MC
本物の右翼なら外国人参政権に賛成する 本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている 本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている 本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する 本物の右翼なら在日の帰化を促進する 本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする 本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う 日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、 外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、 保守の果たすべき正しい役割である つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は「エセ右翼、エセ愛国」 商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が 我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
619 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:35:13 ID:zqCKp3MC
>>618 そんな勘違い歴史認識を繰り返し言っているのは園部裁判官くらいのもの
620 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:36:21 ID:zqCKp3MC
>特別永住者は強制連行できたのも間違いなら、密入国できたのも間違い >戦前戦中に自分の意思で日本に来た外地人が主体だよ、 >強制連行を徴用者にしたら、1959年時点の調査ですでに245人しかいなかったというし、 >戦後の不法入国者とか密入国者は、正確な実数の把握は難しいが、 >今の特別永住者ではごく少数であることは確か > >終戦当時、外地人の日本滞在数が200万、その後の帰還事業で140万が返り、60万が残った。 >1991年の特別永住者数が69万だけど、46年間の子孫の人口増加や、帰化やその後の本国帰還もあるから、 >一概にどのくらいが戦後やってきた不法入国者とするかは計算できんが、せいぜい5万くらいだろう >しかも、そのうち朝鮮戦争や済州島事件で逃げてきたのが数万とすれば、彼らは現代基準でいう難民だな >完全な自己都合による今でも不法入国(密入国)に該当するような人間は、ごくわずかな割合 >ほとんど皆書類上は、既に帰化するか特別永住者になっているから、 >今さらだれが不法入国だったなんて詮索するほうが不当差別だな > >戦後混乱期の越境者なんて、犯罪者なんてレッテル貼るほどのもんじゃない >上陸時点で見つからなければ、こまけぇこたぁ、いいんだよ >実際1910年から1945年まで日本人だったし、その後半世紀以上日本にいるんだから、 >みんな日本人みたいなもんだ
621 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:38:53 ID:zqCKp3MC
確かに建国間もない韓国側の在日処遇は支離滅裂だった。
韓国側の日韓併合無効の主張で外地人が終戦後10年近くも経ってから
いきなり終戦時に遡って日本側が国籍離脱を決定してしまった。
GHQの圧力があったことも紛れない事実である。
しかるに本国帰還を推進すべき側でありながら
建国後間もない韓国は即時帰還を拒否するばかりか
北朝鮮帰還を希望する在日の帰還を妨害する挙に出た。
このような経緯のため、在日は国籍が韓国でも韓国政府を恨む者は多い。
結局、韓国政府はその後在日の処理方針を変更し
そのまま日本に永住し同化させる政策に転換した。
その結果、毎年民団を通じて同化関連事業に多くの助成金を支出してきた。
これに対して日本は、他の外国人と何ら変わらない地位で処遇してきたため、
たびたび在日側と衝突を繰り返してきた。
間違っていたのは韓国政府と日本政府双方にあり
歴史の狭間に落ちた在日を無条件で日本に迎え入れることこそが
問題解決に向けた第1歩になる。
この動きをとれるのは日本政府であり、韓国政府も賛成こそすれ反対しない。
無論、韓国籍を維持しながら日本永住を希望する人もいるだろうから
特例で二重国籍を認める施策でもいいくらいだ。
在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、
希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。
再度強調するが、日本に受け入れる動きをとれるのは日本政府だけで、
韓国政府の立場からしても、日本の国内問題として処理ができる。
>>546-547 の言うとおり、占領終了後何年経っているんだって話。
こういう経緯を全部すっ飛ばして、
不法入国や集団的な犯罪、領土問題の話のみを歪曲かつ誇大にするのが、
商業右翼やエセ愛国者の手口w
622 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:42:07 ID:zqCKp3MC
>>611 そういう事件名を挙げるならばよい
それこそ日本人によるものも含め、
あの時期の凶悪事件は山ほどあった
特に昭和21−2年当時は警察も機能していなかったので、
正しい統計が残っていないくらいだ
623 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 20:43:45 ID:zqCKp3MC
ばかばかしいでっち上げ事件としては首相官邸襲撃事件なんてもあったなw あれはネットでしか存在しない事件だからね、頭の弱いネトウヨには忠告しとくわ
624 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 21:18:30 ID:xsUPC6VI
>>623 チョン。屁理屈こね回しても誰も手前の書き込みなどまともに見ていないぞ。
気違い民族。手前みたいな気違いチョンを日本に居させられるか!
何がでっち上げた。蛆虫ペク。
625 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:19:26 ID:Wps6rusN
>>621 >そのまま日本に永住し同化させる政策に転換した。
>その結果、毎年民団を通じて同化関連事業に多くの助成金を支出してきた。
韓国政府は棄民、同化させる方針であったかもしれないが、民団は組織防衛の
本能としてむしろ逆に動いた。
民団が組織維持のために、何らかの在日権利獲得運動をしているのであり、参政権
などを与えても何の解決にもならない。解決するためには民団の解散こそが必要である。
もうそのへんからおまえの主張は空論であり、支離滅裂である。
>歴史の狭間に落ちた在日を無条件で日本に迎え入れることこそが
>問題解決に向けた第1歩になる。
まったく在日の屁のような理屈だなw
日本だけが責任を取るような意味合いで、なぜ参政権という話になるんだ?頭おかしいだろ
そして繰り返すが、参政権など在日に与えても何の解決にもならない。
在日外国人のまま、日本人と同じ待遇にしろというのが結局おまえら在日の主張の行き着く
先であるから。
>占領終了後何年経っているんだって話。
何年経っているんだ日本国民のセリフだよ。
在日がどのツラ下げてそんなこと言えるんだ
626 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 21:20:06 ID:xsUPC6VI
>>623 チョン。此処は手前みたいな畜生が意見を言う場でない。
627 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:24:54 ID:zqCKp3MC
本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する
628 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:25:41 ID:WX3lHzsb
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。 また、「強いと」と「悪い」と「正義」 の区別も出来ないのです。 韓国人と付き合うのはとても厄介です。 韓国人は「対等」と言う概念を知しません。 韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか? それが、最重要な関心事です。 個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。 このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。 したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、 韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。 日本人は韓国人をあまり理解していません。日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、 対応しているので、問題が発生するのです。 「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。 それが韓国人のためでもあります。 決して謝ってはいけません。 筋の通らない理屈を言ったら、100倍制裁をしなさい。 感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。 正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。 裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。 実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい
629 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:26:28 ID:zqCKp3MC
>>625 下の意見に答えてみ?
>在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、
>希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。
逃げるなよ
630 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:28:04 ID:zqCKp3MC
>>625 外国人参政権は、在日が要求しているから一義的に在日対策だが、
日本社会全体から見たら、在日問題よりは
一般外国人の地位、つまり、一般永住者向けの施策として有用。
631 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:28:07 ID:4asMLrYx
まぁとにかく民族差別は止めましょう。
>>626 や
>>628 を見て日本の民族性を判断されるのも迷惑です。
632 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:29:18 ID:zqCKp3MC
>>628 個人との関係で、
日本人とは〜、韓国人とは〜、中国人とは〜、アメリカ人とは〜、
等々お好きにやったらいいが、政策論とは無関係
633 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:30:06 ID:zqCKp3MC
商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が 我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
634 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:33:37 ID:WX3lHzsb
635 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 21:35:52 ID:xsUPC6VI
>>633 何が我が日本だ気違いチョン。良いから出て行け。ぶっ殺すぞ!
636 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:36:17 ID:VN1t+myR
外国人参政権は在日が要求してるから一義的には在日対策だが、 日本社会全体から見たら、在日問題よりは 中国の日本支配、つまり武力を使わぬ占領として有用。 孫子は言っていた。兵を以て勝つは下策、兵を使わずして勝つのが上策である、と。 そのために金を使い工作員を送り込み、占領するつもりの隣国を混乱させる。 他国侵略の常套手段だ。 言いたくないが認める、日本の政治家より中国の政治家の方が遥かに優秀だと。 これに対抗できるのは田母神さんしかいない。
637 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:36:49 ID:4asMLrYx
>>634 早い話、日本人にはネトウヨのようにどうしょうもない輩もいますが、
皆が皆あんな性格だと思われたくないということです(笑
638 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:38:16 ID:WX3lHzsb
>>633 右翼だネットウヨだ言うのは、反日左翼、在日の典型的パターン。
そして日本の〜、日本人として〜とかことさら強調して言う奴は在日の典型的成りすまし。
おまえ毎日このスレに来ている民団のゴミだろ?w
ここに書き込むことが仕事なんだろうな
639 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:38:17 ID:NM0A0GMT
スイス政府「民間防衛」より
「乗っ取り戦争」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
この内容、今の日本の状況に似ていると思いませんか?
「宣伝、メディアの掌握、大衆の扇動、無意識の誘導」 →マスコミの偏向報道
「教育の掌握。国家意識の破壊」 →日教組・民主党と民主党の関係
「平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 →鳩山代表が言う「友愛政策」
「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」→上記3つの総括
「大量植民」→外国人に参政権と外国人1000万人移民計画
http://blogs.yahoo.co.jp/nisekoannnuburi/19990153.html
640 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 21:38:54 ID:xsUPC6VI
手前らチョンが屁理屈捏ねれば捏ねるほど憎しみがわくのだ。 チョン狩りしかないな!こいつ等の気違い振りを多くの日本民族に教えて チョン狩りを正当化しよう。一億が経てば民意と成る。チョンはぶっ殺さなければ出て行かない。
641 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:44:53 ID:Y0fLRGyW
ネトウヨに罪は無い、ただ軽率なだけだ。 馬鹿だからすぐに騙されてしまう。 彼等はは反日カルト集団に利用されているのだよ。
642 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 21:46:08 ID:xsUPC6VI
本気でチョンを殲滅せねば日本の再生どころか日本は壊滅してしまう。 未だ日本人は気付いてないことが多すぎる。韓国と日本の食料の争奪戦では 日本は負けているのだ。こんな問題は山ほどあるのを日本人の多くは未だ知らない。 チョン狩りは絶対にやら無ければならないのだ。で無ければ日本は食うことも出来 ない極貧国家にされるのだ。
643 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 21:47:33 ID:xsUPC6VI
>>641 此れもチョン。ネトウヨなどの造語は日本民族に馴染まない。
644 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:50:13 ID:8jUaMwh5
645 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 21:51:54 ID:xsUPC6VI
日本にはとんでもなく大きな問題があるのだが、先ず、チョンを此日本で駆逐しなければ 何の問題も解決できるどころか、其の前に溶解してして仕舞う。
その前にデマを恥ずかしげもなく吹聴するジジイを駆逐する方が早くね?
647 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 21:57:42 ID:zqCKp3MC
>>636 それが可能かどうかは、中国人個人の気質を見れば明らか。
とてもできやせんよ、それとも何か、
世界中の華僑がそれぞれの国を支配しているというなら話は別。
何人か知らんけど、支配する、って語義が、通常の日本人とは別だからね。
648 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 21:58:52 ID:xsUPC6VI
戦いこそしていないが、東亜細亜の国家は総て日本の敵国である。食糧問題でも 韓国は日本の敵国である。此敵国の工作員まがいのチョン議員やチョンどもを総て ぶっ殺さなければ日本は飢餓の状態に引き込まれてしまうのだ。現実を確認しろ。日本民族よ!
649 :
真の愛国とは :2010/03/11(木) 21:59:06 ID:zqCKp3MC
>>638 本物の右翼なら外国人参政権に賛成する
本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ
本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている
本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている
本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する
本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する
本物の右翼なら在日の帰化を促進する
本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする
本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う
日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、
外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、
保守の果たすべき正しい役割である
つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は「エセ右翼、エセ愛国」
商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が
我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
650 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:11:11 ID:zqCKp3MC
>>639 >そもそも、この冊子は冷戦という背景を元に作られており、
>ヨーロッパにおける有事の危機が著しく減少して以降はスイス本国ですら全く使われていない。
当てはめてみる事象が全て滑稽なまでに些細なことばかり 笑
マスコミの偏向報道→今に始まったことではない
日教組・民主党と民主党の関係→お前ら、9条闘争時代の日教組を知らんな
鳩山代表が言う「友愛政策」→友愛政策に求められる個人の自覚と責任は非常に厳しい
上記3つの総括→考えてないのは書いている本人だけ
外国人に参政権と外国人1000万人移民計画→日本のより良い統治観点で判断すればよい話
何事も初心者はまず公式に当てはめて考えてみることは大切なので、
その努力をしたことだけは評価できるなw
651 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:32:33 ID:zqCKp3MC
リンク先の内容のコピペに反応してしまったか コピペ連中がいちばん考えてない腑抜けって自省してるのかもなw
652 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 22:33:20 ID:xsUPC6VI
>>650 此気違いを見つけ出す方法は無いのか!先ずこういった気違いチョンから真っ先に始末しなければならない。
こいつは此スレが手前らにやばいので、長文で埋めて妨害しているのだ。こいつに書き込む隙を与えずにどんどん書き込もう。
653 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:35:08 ID:zqCKp3MC
どんどん書け書け、だれでも相手したる
654 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:36:40 ID:zqCKp3MC
>>652 真の右翼に勝てるものなら言ってみい
本物の右翼なら外国人参政権に賛成する
本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ
本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている
本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている
本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する
本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する
本物の右翼なら在日の帰化を促進する
本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする
本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う
日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、
外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、
保守の果たすべき正しい役割である
つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は「エセ右翼、エセ愛国」
商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が
我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
655 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 22:39:17 ID:xsUPC6VI
手前は誰が相手などするか!気違いチョン。手前に書き込ませないのだ。 うぬぼれんな能無し気違いチョン。必ず手前らチョンはチョン狩りされるようになるぞ。 手前らチョンには怒りが頂点に達しているのはいっぱい居るのだ。
656 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:40:04 ID:zqCKp3MC
日本民族は古来移民による混血民族で、天皇家といえども例外ではない。 国家の状況に応じ移民を受け入れたり受け入れなかったりする。 移民受け入れはその時点で構成する日本人たちで決めてよいのだ。
>いつは此スレが手前らにやばいので、長文で埋めて妨害しているのだ。 誰も読まない長文連投して 容量オーバーでスレ落としたのはどなたでしたっけ?
658 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:40:47 ID:zqCKp3MC
659 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 22:41:24 ID:xsUPC6VI
手前螺良の祖先を見てみろ!つい最近まで獣以下の暮らしだったことは 写真や動画で残っている。踏んづけられても従ってきたヘタレ民族がでけえ口たたくな塵チョン。
まあ関連する資料ならいいと思いますけどね。 ジジイの場合は単なるチラシの裏。 「自分のブログ(笑)」でやってろって話。
661 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:43:38 ID:+CwdiCUK
ってかネットで署名したり、コメント投稿してもそれは何の意味もないと思うんだが… 少なくとも現実社会でアクション起こさないと無理だな
662 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 22:46:34 ID:xsUPC6VI
容姿の醜さが手めい等の心の醜さとぴったりだ。鰓張って意図より細い眼をして頭絶壁で首ツッパリ、 体毛薄く頬骨が張り、其の醜さは世界のどの民族も適わない。手前らを夜目で 見たら化け物だ。手前ら鏡を見たことあるのか気違い民族チョン。
663 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 22:49:48 ID:xsUPC6VI
先ず、こいつ等への憎しみをあおることである。父人にこいつ等の気違い振りを知らせよう。
664 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:51:15 ID:wijmNpmc
>>661 ネットだけでギャアギャアと騒いでいる人に、
そんな行動力はないと思う。
665 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:51:21 ID:zqCKp3MC
>>661 まあ、それはそれで正しい。
外国人参政権に賛成も反対もここで投稿したところで何にもならない。
それでも、素人の意見にどんなメチャクチャなのがあるのか、
って目安になることはあるかな。
少し専門的な議論になるとそこのお作法ってのがあって、
お作法を外れた議論はできなくなってしまうから。
それでも爺さんは相手にするだけ無駄だなw
666 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:52:39 ID:zqCKp3MC
>>664 とか言って街頭デモとか言わないでね、
あれも行動のうちには入らない
667 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 22:57:04 ID:xsUPC6VI
気違いが未だ書き込んでいる。手前は洗脳しているつもりで居るが憎しみを倍増したことを馬鹿キチチョンは分からない。
668 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:58:43 ID:zqCKp3MC
別に爺さんの憎しみが倍増したところでねえ
669 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:00:41 ID:NVsyPJG2
670 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 23:01:25 ID:xsUPC6VI
攻め手は何時もワンパターン。本当にここいつ等馬鹿ももいいところだ。
>>660 名前:名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:42:30 ID:59bHk9LL
まあ関連する資料ならいいと思いますけどね。
ジジイの場合は単なるチラシの裏。
「自分のブログ(笑)」でやってろって話。
此馬鹿ちょんのワンパターン。いかにも無教養で底が浅い。
671 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:06:21 ID:zqCKp3MC
「それでも、素人の意見にどんなメチャクチャなのがあるのか、 って目安になることはあるかな。 少し専門的な議論になるとそこのお作法ってのがあって、 お作法を外れた議論はできなくなってしまうから。 それでも爺さんは相手にするだけ無駄だなw 」
672 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 23:10:57 ID:xsUPC6VI
チョン良いから鏡を見てろ!手前でも吐き気しないか?気持ち悪いのう。
673 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:12:07 ID:zqCKp3MC
>>669 拉致問題があるから民主党でもこの件は無理。
あれは外交上日本にとって極めて有利な材料なので、
核監視にまで影響を及ぼすのはどうかと思うが、
基本的には何でもあれを理由に断れるのが好都合。
半島北側が田舎の在日には可哀そうだが、送金禁止や渡航制限はいいことだ。
674 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:13:08 ID:zqCKp3MC
675 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 23:14:15 ID:xsUPC6VI
チョン。化け物のみたいな自分を見たか?
676 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/11(木) 23:16:44 ID:xsUPC6VI
チョンはなんなのだ。生き物か!害悪を齎す生き物を真似た物体か! 殺せないな。壊すしかない。
677 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:20:53 ID:zqCKp3MC
爺さん、ヒステリーは健康に良くないし、 キーボード強く叩きすぎて指骨折しないように
678 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:24:20 ID:f7Rntz9f
クソウヨが必死なのが大変愉快なので民主党に入れます。 クソウヨが必死なのが大変愉快なので民主党に入れます。 クソウヨが必死なのが大変愉快なので民主党に入れます。
679 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:26:59 ID:fnomko/E
一番いいのは、アメリカの人気ビジネス雑誌に「外国人参政権」を特集してもらう事だ。 この日本政治の歪みを特集してもらう。
680 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:27:56 ID:zqCKp3MC
本物の右翼なら外国人参政権に賛成する 本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている 本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている 本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する 本物の右翼なら在日の帰化を促進する 本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする 本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う 日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、 外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、 保守の果たすべき正しい役割である つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は「エセ右翼、エセ愛国」 商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が 我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
681 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:34:55 ID:zqCKp3MC
長年自民支持だったが、あまりの無能腐敗ぶりにあきれ果て、民主支持になった。 しかし、保守対抗軸として自民には再生してほしいと強く願う、舛添なんかじゃダメだ。 もっとスケールの大きい政策が打てる政党に生まれ変わってほしい。 富者と貧者を差別しない、有能と無能を差別しない、日本人と外国人を差別しない、 国家の安定のためにシンプルでインパクトの大きい政策を打ってほしい。 現時点では未だに民主党の政策集の方が変革力がある。
682 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 23:39:01 ID:zqCKp3MC
スレ戻しておくと >在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、 >希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。 > >外国人参政権は日本社会全体から見たら、在日問題よりは外国人全体の地位向上、 >つまり、一般永住者向けの施策として有用。
683 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 00:07:18 ID:ClqovLA4
>>682 チョン火病しすぎだよw
おまえらこそ、なんでこのスレに連日集まって書き込んでるの?
本物の右翼とかわけわからん。誰か自分は右翼だとでも行ったのか?
だから本物の右翼にも成れない単なる差別主義者って話だろ。 安心しろ、本物の右翼との区別は付いてる。
685 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 00:11:56 ID:0lnaXdHO
いちおう中世まで遡れる武家の末裔なのでなw 外国単身赴任のヨタ話と思って大目に見て欲しい
686 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 00:13:20 ID:0lnaXdHO
本物の右翼なら外国人参政権に賛成する 本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている 本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている 本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する 本物の右翼なら在日の帰化を促進する 本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする 本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う 日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、 外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、 保守の果たすべき正しい役割である つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は「エセ右翼、エセ愛国」 商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が 我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
本物の右翼は? 暴力団で組織される街宣右翼が偉そうに。
689 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 00:39:52 ID:yt7bjpNm
永住外国人参政権付与は、日韓併合の復活だから絶対反対
690 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 00:41:36 ID:ClqovLA4
>>685 自分はさも高貴な家系だとか自称するのは、朝鮮人特有だよなあ爆笑
匿名掲示板でそんなこと言っても全く信憑性がなく意味がないのになw
民主党国対委員長の元在日山岡賢次とか、まさにその典型。
警察庁警備局公安課の監視対象団体街宣右翼(自称本物右翼)
692 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 00:54:55 ID:0lnaXdHO
>>690 武家って高貴じゃないし、今はどこもつましいもん。
資産って言っても、ゆかりのあるもんはみんな文化財指定され、
動かしたいものも動かせない。
役得と言えば、ちょっとした名士だから、
国会議員や地方の首長や議員が年賀慶弔時に会いに来てくれることくらい。
693 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 00:55:42 ID:0lnaXdHO
街宣右翼が在日参政権を推進し左翼が反対する。 街宣右翼が印象操作しているんだろうな。 街宣右翼と左翼は根は同じ。仲間同士。
695 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:01:47 ID:0lnaXdHO
>>690 高貴って言葉にふさわしいのは、戦前は爵位があったことかな
696 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:03:34 ID:0lnaXdHO
>>694 今回の参政権付与議論では、
街宣右翼が在日参政権を推進してるのか
初耳だな
>>690 そうだな、「我は議員を知ってる」とか「ブログで有名だ」なんてほざくジジイとかな。
>>696 自称本物右翼と言うのが在日参政権に賛成すると言い出しているからな。
699 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:09:42 ID:hkOsPR9j
日本語が達者な工作員って、敵ながら良い仕事してるよな。 日本語が不自由な工作員ならさ「句読点をちゃんと打ちなさい」で終わりなんだけどね。 しかし、野次が酷くて廃案に追い込む議論ができない状態になってるね。 工作員対策どうしよう?
700 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:11:30 ID:0lnaXdHO
>>698 それよりは左翼が在日参政権を推進し
街宣右翼が反対する方が自然じゃないか。まあ、
同じマッチポンプでどちらも食べていけて幸せなことには変わらんが
廃案にするにはまともな野党が必要。
702 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:12:32 ID:0lnaXdHO
>>699 そんなのはどのスレでだって出来るだろうし、
ここでやればいいじゃないか、賛成論は全部スルーすればよい。
704 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:19:35 ID:0lnaXdHO
>>703 廃案にしたいのはエセ右翼エセ愛国だからいいのでは?
705 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:21:14 ID:0lnaXdHO
我輩は別の立場として、言いたいことをどんどん書き込むだけ
>>704 賛成している自称本物街宣右翼は警備局公安課の監視下にある暴力団の隠れ蓑だから。
取り敢えずここで活動しろと上から指示が出たのか?
708 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:29:45 ID:0lnaXdHO
>>707 いえいえ、海外からのカキコで上からの指示もないでしょう
709 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:30:28 ID:0lnaXdHO
終業直後なのでまだまだお付き合いできるが、 みんなはもう夜更けでは?
710 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:31:17 ID:0lnaXdHO
先に予防線張っとくが、フシアナさんだけは勘弁な
711 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:32:09 ID:0lnaXdHO
以前、これで滞在地がバレてひやひやしたんで^^;
海外にいるんじゃわからないだろうが、 国民に反対している人は多い。 賛成しているのもいるけどな。
714 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:51:22 ID:GJq3oROS
715 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:54:11 ID:GJq3oROS
>大日本帝国は天皇主権ではありません。今となっては特殊な >国家主権という形態でした。天皇は輔弼を受けながら憲法の >範囲内で日本を統治するとされています。 >国家主権における主権とは、国家の歴史文化に根ざした価値 >意識に基づく国家構成の総体を主権者とします。
716 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:55:23 ID:GJq3oROS
>「主権」概念の内容については、一般的には、国家の最高独立性を表す概念で、 >最高権、統治権、最高機関の地位のおおよそ三つの基本的意義があると理解されている
717 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:57:10 ID:GJq3oROS
>最高権(対外主権) >「国家が外に対して独立している」ということが、「主権」の内容として語られる。 >国家は互いに平等であり、その上に存在する権威はないため、「最高独立性」といわれることもある。 >近代国家である以上、対外的に独立していなければならず、 >逆に、対外的に独立していない場合は、それは国家ではない >(国際法上の国家の要件が欠缺している)ということになる。
718 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 01:57:57 ID:ClqovLA4
海外なんてうそっぱちに決まってるだろw わざわざ海外在住だとか個人情報を言う時点で嘘だと思えよ。 祖先が大名だとか妄想しているのと同じことだ。 日本人はそういうところが素直すぎる。
719 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 02:00:33 ID:GJq3oROS
>統治権(対内主権) >「国家が内に対して最高至上である」ということが、「主権」の内容として語られる。 >近代国家においては、国家は、自らの領土において、いかなる反対の意思を表示する個人・団体に対しても、 >最終的には、物理的実力(physische Gewalt)を用いて、自己の意思を貫徹することができる。 >この意味で、国家は対内的に至高の存在であり、これを「主権的」と表現するのである。 >この意味で用いる場合には、「主権」という語は、領土に対する統治権、即ち「領土高権」とほぼ同じ意味内容を持つ。
720 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 02:02:39 ID:GJq3oROS
>最高機関の地位(最高決定力) >ある国家のうちで、「国政の在り方を最終的に決定する最高の地位にある機関は『誰』なのか?」 >あるいは「実際に最終的に決定する『力』を持っているのは『誰』なのか?」 >という帰属主体の問題も「主権」の問題として語られる。
721 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 02:03:56 ID:GJq3oROS
>「ねえねえ、あのおじいさん、なんかさ、変なこと言ってない?」 >「うん、おれもいつも変なこと言ってるなと思ってる」 >「主権在民って主権が天皇じゃなくて国民全員にあるって意味だよね」 >「そうだよ」 >「国民って人民、庶民、平民、大衆って意味だよね」 >「そう..あ、そっか、国民って統治される人って意味か」 >「そう!そう!」 >「外国人が統治されたらどうなるのかなあ」 >「..そうだな、外国人も主権者になるんじゃないか」 >「日本国憲法ではどうなってるの? >「えっと、あれ、書いてないや」 >「..でも国があったらその国の人がいる」 >「国の人ってどういうこと?」 >「うーん、ふつうは日本人ってことでは」 >「でも、外国人が日本にいたら、その人も日本で統治されるんだよね」 >「でも、本国がその人を保護する原則もあるから本国で統治されてるんじゃないのか」 >「じゃあ、半分日本で、半分は本国で統治されてるってこと?」 >「そう言ってもいいかな」 >「じゃあ、この主権在民の国民ってどういうこと?」 >「うーん、日本人と、外国人は半分だけってことかな」 >「でも、外国人でそんなこと憲法に書いてないよ」 >「書いてないってことはどっちでもいいってことじゃ」 >「そんな」 >「あ、これから決めればいいんだよ」 >「あ、そういうことか、つまり法律で決めればいいんだ」 >「外国人は半分日本で、半分本国でってことなら地方だけ日本でってことかな」 >「そうだね、憲法に書いてないなら、法律でそう決めよう」 > >こうして、外国人参政権法は、外国人の地方参政権を認めることになりました
722 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 02:05:11 ID:GJq3oROS
>外国人参政権は日本の国内問題 >地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、 >現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題 >永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス >そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、 >帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい > >日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、 >地方自治に参加してもらうことぐらい >日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
723 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 02:07:43 ID:Kwxo/1dS
>>718 別に信じなくても議論の中身は関係ないのでどうでもいい。
ある意見がチョン的だってのに素直にムキになったのはこっちだから。
724 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 02:15:33 ID:JHxhv6tz
此チョン遂に此スレもぶっ壊したな。此れで憎しみを持つ日本民族がまたぞろ増えた。
725 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 02:16:36 ID:Y6GnaPmP
726 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 02:19:41 ID:Kwxo/1dS
>>725 壊れてないよ、流れるのが早いだけ。
昨日のこの時間で536だったから1日で約200だな。
そのうち50くらいが我輩かな?
727 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 02:20:22 ID:Kwxo/1dS
ネット犯罪者、鄭聖愛の発言 日本は韓国人のもの
729 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 03:44:00 ID:TbXXZi4o
それは言いすぎ、日本は日本人とそこの住民のもの。 韓国人や他の外国人は日本の領土内では あくまで日本の公権力行使に服する。 日本の統治制度上、政治参加が許されるのは、 地方首長と議会の選挙権、 どんなにがんばっても被選挙権どまり。
730 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 03:50:22 ID:oTO1eiC1
反日のシナ朝鮮人を政治に参加させるなどとんでもない。 こいつらの主張は自分達の権利拡大を要求するものばかり。 相対的に日本国民の利益や意思に反することになるだろう。 ひとつ認めさせてそこからなし崩しにするのが、シナ朝鮮人の得意技。 絶対に地方の選挙権と言えど認めてはならない。
731 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 03:51:36 ID:hNLVeOhf
>>729 マチガイ >それは言いすぎ、日本は日本人とそこの住民のもの。
韓国人や他の外国人は日本の領土内では
あくまで日本の公権力行使に服する。
日本の統治制度上、政治参加が許されるのは、
地方首長と議会の選挙権、
どんなにがんばっても被選挙権どまり。
正解
それは言いすぎ、日本は日本人とそこの住民のもの。
韓国人や他の外国人は日本の領土内では
あくまで日本の公権力行使に服するのみ。
日本の統治制度上、政治参加は一切許されない。
どんなにがんばっても請願どまり。
732 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 03:55:06 ID:hNLVeOhf
731の一部訂正 訂正前 それは言いすぎ、日本は日本人とそこの住民のもの。 訂正後 それは言いすぎ、日本は日本人のもの。
733 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 03:57:31 ID:TbXXZi4o
>>730 要求する人達には要求したいだけ要求してもらっていい
その土地に長くいればだんだんその土地の考え方になじんでくる
韓国にいる韓国人と米国にいる韓国人は違うし、
ましてや日本に居る韓国人は国籍だけ韓国人で実質は日本人
民団だってどこぞの利益団体と全く代わらないレベルのかわいいもん
734 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:01:29 ID:TbXXZi4o
>>731 請願と地方議会への要望で異なるのは、
実際に使う予算配分を決める場に要望を出せる窓口ができること
地域づくりに外国人が参加できるようになるメリットはある。
地方に対して国の高権がある以上、主権上も何ら問題ない。
735 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:02:41 ID:TbXXZi4o
>ここで、反対派が述べたくないことは、国の高権行為です。 >国には法律制定権があるけど、地方公共団体は法律の枠内でしか条例が作れません。 >地方がなんかやらかそうとしても、国がいつでも押さえつける権利があるわけです。 >地方参政権と国政参政権で分けて考えることの論拠になりますが、 >反対派はその手前で否定したいので、この話は出しません。 >国の話と地方の話をごっちゃにしたいので、 >「地方公共団体も、国家の統治体制の一側面にほかならない」で終わり。 >そこまでなら別にだれも反対しませんって。
736 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:04:26 ID:TbXXZi4o
>以上の中で、反対派が述べたくないことの1つに間接民主制の問題があります。 >選挙権者が被選挙権者を選び、議会で立法活動や、行政体で行政するわけですが、 >被選挙権者は選挙権者の意思にどの程度縛られるか、という議論です。 >答えは全く縛られない、選挙権者が被選挙権者を選んだのは、完全な委任行為で、 >選ぶのはもちろん選ぶ側の意思だけど、選んだあとは被選挙権者が個別案件の判断をしてね、 >というのが憲法解釈の通説です。選挙権者にたとえ外国人に混じっていても、 >被選挙権者を日本人にしておけば、国家の主権が侵されることはない、という論拠にもなります。 >これ、他国の外国人参政権付与でも議論になることで、 >外国人が選挙権者にはなれても被選挙権者になれないことの理由になっています。 >アメリカ大統領も、選挙人のルールは各州まちまちで変更される可能性があるので、 >大統領だけは、アメリカ生まれの米国籍に限っていて、シュワちゃんみたいな帰化者はなれませんよね。 >あ、帰化日本人は総理大臣に指名できないようにしよう、って話には使わないでくださいね。 >あと、国民投票法を作ろうって話になると違憲じゃないか、って話の根拠にもなってます。
737 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:07:13 ID:oTO1eiC1
>>733 >韓国にいる韓国人と米国にいる韓国人は違うし、
>ましてや日本に居る韓国人は国籍だけ韓国人で実質は日本人
そのようなことを日本国民が斟酌する必要は全くない。
まして居住地域の韓国人のメンタリティなど相対的であいまいなものを測定する
術などあるはずもない。
>その土地に長くいればだんだんその土地の考え方になじんでくる
と言うが、我々にも政治に口を出させろなどと、日本の土地に馴染んでいないからこそ
出てくる傲慢な要求に他ならない。
要求する内容が、全く外国人としての立場をわきまえていないものである。
738 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:11:56 ID:hNLVeOhf
735、736は内政干渉の典型例です。
739 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:16:41 ID:TbXXZi4o
>>737 そもそも国籍による言動の特徴などただの差別でしかないが、
話を合わせてあえて国籍による言動の特徴があるとすれば、
それは土地土地に影響されるものが大きいことを言いたい。
国籍を見るのではなく、その土地でどれだけいたかがいちばん重要だ。
740 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:18:07 ID:TbXXZi4o
>>738 それは脊髄反射レベルの内政干渉に過ぎない、よく読み勉強するべし
741 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:20:29 ID:QhImvm9Z
>「主権」概念の内容については、一般的には、国家の最高独立性を表す概念で、 >最高権、統治権、最高機関の地位のおおよそ三つの基本的意義があると理解されている
742 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:21:28 ID:QhImvm9Z
>最高権(対外主権) >「国家が外に対して独立している」ということが、「主権」の内容として語られる。 >国家は互いに平等であり、その上に存在する権威はないため、「最高独立性」といわれることもある。 >近代国家である以上、対外的に独立していなければならず、 >逆に、対外的に独立していない場合は、それは国家ではない >(国際法上の国家の要件が欠缺している)ということになる。
743 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:22:14 ID:QhImvm9Z
>統治権(対内主権) >「国家が内に対して最高至上である」ということが、「主権」の内容として語られる。 >近代国家においては、国家は、自らの領土において、いかなる反対の意思を表示する個人・団体に対しても、 >最終的には、物理的実力(physische Gewalt)を用いて、自己の意思を貫徹することができる。 >この意味で、国家は対内的に至高の存在であり、これを「主権的」と表現するのである。 >この意味で用いる場合には、「主権」という語は、領土に対する統治権、即ち「領土高権」とほぼ同じ意味内容を持つ。
744 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:23:00 ID:QhImvm9Z
>最高機関の地位(最高決定力) >ある国家のうちで、「国政の在り方を最終的に決定する最高の地位にある機関は『誰』なのか?」 >あるいは「実際に最終的に決定する『力』を持っているのは『誰』なのか?」 >という帰属主体の問題も「主権」の問題として語られる。
745 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:25:45 ID:QhImvm9Z
まず、対外主権は中央政府が外交を担当しており、条約批准は国会が担当している。 地方自治体や地方議会が命令する権限は全くないため、 外国人地方選挙権による対外主権の侵害はあり得ない。
746 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:31:16 ID:QhImvm9Z
次に対内主権は、国会の立法に基づく中央政府の裁量による公権力行使が憲法に明記され、
物理的実力は司法警察により、その権力行使が担保されることとなる。
ここで地方自治体や地方議会は、
>>735 にいう国の高権に服するのであって、
外国人地方選挙権による対内主権の侵害はあり得ない。
747 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:33:58 ID:oTO1eiC1
>>739 あんたがそういう意見を持とうが勝手だが、どの要因によってその人が最も影響を受けたか
などと千差万別であって他人が押し測れるものではない。
そして個人の感情の集積が必ずしも、例えば在日集団としての行動を規定するものでもない。
だからこそ、客観的な国籍による区別がもっとも適している。差別でも何でもない。
どこの国においてもあたり前にしていることである。
そして他国を見るときに、その相手国がこれまでどういう行動をしてきたかで対処の方法が
変わることもまた当然である。
748 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:35:38 ID:oTO1eiC1
>>741 ウィキペディアをコピーしただけの文章などいりません。
749 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:40:53 ID:QhImvm9Z
さらに最高決定力は、憲法1条15条に見るとおり抽象的な集合体としての全日本国民に存する。 そして、この日本国民が選挙するのは国会議員と地方自治体首長と地方議会議員であり、 一方、外国人地方選挙権では国会議員を選挙するわけではない。 国会議員の立法行為が地方自治体行政や地方議会議員の条例制定行為を支配する以上、 外国人地方選挙権によって最高決定力の正当性が損なわれることもあり得ない。
750 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:42:19 ID:QhImvm9Z
以上より、外国人地方選挙権によって 国家主権が侵害される、もしくは内政が干渉されるなどという主張には、 全く論拠がないことになる。
751 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:47:38 ID:Lwp+xrxy
>>747 いいえ、国籍による区別ではなく、生活基盤のある土地に住むかどうか、
つまり住民かどうかによる区別が妥当性をもつこともある。
国=国籍ではなく、土地(地方)=住民で見ること。
とくに特別永住者のような境遇ならば、明らかに後者が適切。
韓国人個人、韓国政府と、民団と、在日個人とは、
全てばらばらで異なる主体であり、そこをひと括りにすることは全く無意味。
752 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:49:07 ID:Lwp+xrxy
>>748 いいえ、ちゃんと読み、ちゃんと理解して、
不用意に主権侵害とか内政干渉などと脊髄反射しないように
脳みそ側を鍛えてください。
753 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:50:56 ID:oTO1eiC1
>>745 >>746 そのようなことはわかっているし、形式的な表向きのことを言っているにすぎない。
例えば、表向き対馬が韓国領土とされる可能性は少ないだろう。
しかし実質的に在日韓国人によって、議会や首長、公安、教育、福祉など
がコントロールされることは十分にありうる。
重要なのは、ありうるという蓋然性だけで十分であり、そのような危険性が認識されて
いるにも関わらず、やる必要は日本国民には全くないのである。
また地方議会や地方自治体は確かに中央に命令する権限はない。
しかし中央に対する影響力を行使することは、十分にできる。周辺事態法による自衛隊
の出動、基地問題、原発なども地方が反対すればできないのである。
さらに、民主党は地方主権などというものを推し進めようとしている。
これは現在の国の権限を地方に与えようとするもので、まさに外国人参政権賛成派の主張が
根底が覆されるものである。
754 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:52:10 ID:Lwp+xrxy
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治 >外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに >教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
755 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 04:52:55 ID:Lwp+xrxy
>国民国家とはある種の非現実があります >国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、 >それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、 >世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、 >日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、 >どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない >人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、 >その人達の社会参加の方法も考えなければいけない >それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、 >うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない >いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、 >帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい > >在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、 >日本に住みついた事実ができたら、 >あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で >仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです >誤解のないよう断っておきますが、 >今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、 >きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です >一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、 >今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、 >在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています > >話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、 >だんだん日本人並みにしていくことが最善です >また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、 >その土地に意思をもって長く住んでいる以上、 >その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが >全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
756 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:01:50 ID:hNLVeOhf
なんだ、やはり 「今まで住んでやったので、ついでに選挙権まで寄こせ!」 と内政干渉しているだけか。
757 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:02:22 ID:oTO1eiC1
賛成派はつまり日本を市民国家に仕立て上げて、在日外国人に参政権を与えようと 画策しているのであるが、残念、日本国は国民国家であります。 どっちが先だなどという歴史はどうでもいいこと。 市民国家とは言うならば、左翼革命思想と結びつくものであり、社民、共産党の考えそのものである。
758 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:08:55 ID:Lwp+xrxy
>>753 >表向き対馬が韓国領土とされる可能性は少ないだろう。
表向きだろうが何だろうが、そんな可能性は全くない。
隕石が地球にぶつかって人類が滅亡するくらいの可能性かな。
>しかし実質的に在日韓国人によって、議会や首長、公安、教育、福祉など
>がコントロールされることは十分にありうる。
在日韓国人が相当数居住する自治体でなら、こうならないとダメ。
こうなることが、外国人地方参政権を付与することの効果だ。
逆にそうなるべきだったのに、今まで外国人地方参政権がないことにより、
在日韓国人が無視された地方行政が行われていたのなら、そちらが問題。
>中央に対する影響力を行使
意見書でお願いすることぐらいはできるが、それを覆す力が国にある
>周辺事態法による自衛隊の出動、基地問題、原発なども地方が反対すればできない
ウソ。周辺事態法による自衛隊の出動は、国の命令でできる。
基地問題は外交国防問題として処理するなら国の管轄(平野官房長官が言うとおり)、
普天間移設のように地方問題として処理するなら、実質が地方問題であって、
外交国防それに付き合っているだけ。(話がまとまらなければ普天間を使い続けるだけ)
>民主党は地方主権などというものを
これはスローガンであって、
>>741-744 に言う主権のいずれにも当たらない。
>現在の国の権限を地方に与えようとするもので
これをやるのも国の立法。取り上げるのも国。
そもそも、地方に委譲しようとしている権限は、
本来地域振興に欠かせないもののごく一部を移すに過ぎない。
日本は明治以来の中央集権国家であり、民主党が地域主権と言ったところで、
米国のような州政府が誕生するわけではない。字面で遊ばないように。
759 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:13:00 ID:Lwp+xrxy
760 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:17:05 ID:Lwp+xrxy
>>757 市民国家って何ですか?国民国家って何?
日本は紛れもない国民国家で、国と地方の関係を変えない限り、
外国人地方選挙権を付与したところで、国の形など変わりなし。
>>741-746 、
>>749-750 くらい書いたのに、そんなことも理解できないのか。
761 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:18:27 ID:Lwp+xrxy
国が日本人がと大騒ぎしているのに合わせて議論してあげていると、 自分たちの言っていることが正しいと勘違いしてツケ上がるから困る
762 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:22:05 ID:ClqovLA4
>>758 民主党の地域主権の中身はまだ決まっていないのに、何であんたが断定的に
地域振興の一部にすぎないとか言えるの?
民主党の総務大臣はかって、地域主権によって、地域通貨を発行したり、地域が単独で
外国と経済的な協定などを独自に結べるなどと言ってたんだがな。
763 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:27:03 ID:aK2WwsJZ
日本人の国がって大騒ぎするなら、自分たちの国のかたち、統治のしくみ、 そこに住む日本人やその他の国籍の人のイメージくらいはちゃんと持っておいてほしい。 出来の悪いRPGに出てくる独裁国家や悪の帝国の使いやらで現実社会ができているわけじゃない。 司馬遼太郎が生きていたら嘆息するだろうねえ。
764 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:29:22 ID:ClqovLA4
>>761 ウィキペディアの主権のページをコピペしているだけで、議論とは笑わせるぜ。
あんたら、左翼、在日のとんでも理論が正しいとでも思ってるの?
外国人参政権など表に出したら、完全に民主党なんかふっとぶから見てろよ。
いままでは子供手当てだ、事業仕分けだ、政治と金だ、と言わば政治の表しか出てこなかっただけ。
それですら、ここまで支持率は落ちてきている。
夫婦別姓、外国人参政権、人権擁護法案など左翼革命思想に依拠する政策なんて
新聞、TVで報じられるようになったら、国民は黙っていないよ。
765 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:30:34 ID:aK2WwsJZ
>>762 >地域通貨を発行したり、地域が単独で
>外国と経済的な協定などを独自に結べるなど
というのは地域振興の一部にすぎないのだけどね。
道州政府が独自の司法府を持ち、独自の軍隊を持つなら、
日本も合「州」国に移行するだろうが、そんなこと言ってるの誰かいるか?
766 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:31:05 ID:hNLVeOhf
>>758-761 、
>>763 >>表向き対馬が韓国領土とされる可能性は少ないだろう。
表向きだろうが何だろうが、そんな可能性は全くない。
隕石が地球にぶつかって人類が滅亡するくらいの可能性かな。
現実に、我が国固有の領土である竹島を、不法に占拠しているぞ。
まず竹島を返しなさい!
>>しかし実質的に在日韓国人によって、議会や首長、公安、教育、福祉など
>がコントロールされることは十分にありうる。
在日韓国人が相当数居住する自治体でなら、こうならないとダメ。
こうなることが、外国人地方参政権を付与することの効果だ。
逆にそうなるべきだったのに、今まで外国人地方参政権がないことにより、
在日韓国人が無視された地方行政が行われていたのなら、そちらが問題。
みごとな内政干渉の宣告だな。
>>中央に対する影響力を行使
意見書でお願いすることぐらいはできるが、それを覆す力が国にある
外国人も請願できるのだから、そうしたら良いではないか。
>日本人の国がって大騒ぎするなら、自分たちの国のかたち、統治のしくみ、
そこに住む日本人やその他の国籍の人のイメージくらいはちゃんと持っておいてほしい。
出来の悪いRPGに出てくる独裁国家や悪の帝国の使いやらで現実社会ができているわけじゃない。
司馬遼太郎が生きていたら嘆息するだろうねえ。
悪態つきまくり(笑)。これではね。ちょっと。
>国が日本人がと大騒ぎしているのに合わせて議論してあげていると、
自分たちの言っていることが正しいと勘違いしてツケ上がるから困る
こういう考え方ならば、祖国で頑張りなさい。
767 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:32:38 ID:aK2WwsJZ
>>764 せこい奴だ。
夫婦別姓、外国人参政権、人権擁護法案なんて
左翼革命思想に依拠するなどと呼ぶに値する政策じゃない。
かなり右翼の自負があるが、この中で反対なのは人権擁護法案だけだ。
768 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:38:40 ID:aK2WwsJZ
>>766 >まず竹島を返しなさい!
賛成だがこれだけで戦争するほどの価値はない。
>みごとな内政干渉の宣告だな。
だから内政干渉の定義もなくその言葉を使うな。
>外国人も請願
>>734 読んでね
>請願と地方議会への要望で異なるのは、
>実際に使う予算配分を決める場に要望を出せる窓口ができること
>地域づくりに外国人が参加できるようになるメリットはある。
>地方に対して国の高権がある以上、主権上も何ら問題ない。
>こういう考え方ならば、祖国で頑張りなさい。
祖国が日本なんでね、在外日本人まで差別かな、
150年前ならお前など牢屋に入れておけたよw
769 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:41:59 ID:0smlPi20
>>758 >表向きだろうが何だろうが、そんな可能性は全くない。
>隕石が地球にぶつかって人類が滅亡するくらいの可能性かな。
ちなみに聞きたいがなんでそんな対馬は韓国領土とされる可能性は全くないと言えるの?
同じ李承晩ラインに含まれている竹島は不法占領したままじゃないか。
韓国資本が対馬の土地を買い漁っているじゃないか。
韓国の馬山市は対馬の日を制定したじゃないか。
韓国国会の委員会に国会議員50名が対馬の領土確認決議書を出しているじゃないか。
これだけ客観的に現状があるにも関わらず、全く可能性がないという人は頭が
どうかしている。
770 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:46:34 ID:nzmzmB1q
>>767 >かなり右翼の自負があるが、この中で反対なのは人権擁護法案だけだ。
じゃ右翼ですらないよ。 エセ右翼そのもの
というより左翼なりすましにしか見えない。
771 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:48:38 ID:aK2WwsJZ
>「対馬は韓国領?」この人、マジやばい人です。 >「日本と韓国の国益が対立する場合、韓国人はこの忠誠義務にしたがって行動することになります。」 >日本に長年住む在日韓国人が、この理屈どおり動くと決め付けるのは、 >憲法の論理構造と人間個人の意思の問題の見分けが付かなくなった人です。 >何世代も日本に生活基盤がある実質日本人の在日の選挙行動が、日本の国益側につくのは疑いを入れません。 >人間の行動選択基準はいろいろありますが、生命の維持、財産の保護、これが必ず最初にきます。 >ごく少数のケースで、あえて銃をとる選択に追い込まれるにすぎません。 >憲法を研究しずぎると生身の人間の行動が理解できなくなる、というのはまじでヤバイ。 >普段は真面目な先生なのかもしれませんね、自宅と大学を往復して判例研究している人かもしれませんが。 > >韓国は対馬領というのは、反日歴史捏造の一環ですが、国威発揚があらぬ方向に向いたよくない例です。 >ただ、事態はこの先生が心配するほどの状況ではありません。 >決議案はあくまで歴史を宣言するだけで、法案とは異なるし、軍隊を動かす命令でもありません。 >竹島と違い、対馬は日本人が大勢住んでいます。3.5万人が住み、島内生産高が1200億円の経済を持ちます。 >韓国からの観光は、最盛期の世界バブル崩壊直前で年間6.5万人、経済効果はわずか21億円です。 >韓国業者の観光をあてこんだ不動産購入は何件か発生していますが、買占めというほどの状況でありません。 >あと、民団のWebサイトによれば、対馬の韓国人の永住登録はわずか60人だそうです。 >そりゃそうですよね、産業もないのに、ここで食っていける人がそんなに増えるわけありません。 > >おまけに、地方選挙権を前提に話しているのに、地方選挙権で何ができるというのでしょうか。 >憲法の先生なら、せめて地方選挙権で何ができるかくらいはちゃんと分かってると思うのですが。。
772 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:50:53 ID:aK2WwsJZ
>「過ぎたるは及ばざるがごとし」 >この節は何を言いたいのでしょうか。題名まで苦しくなってきています。 >実は憲法とか法律の話じゃなくて、政治に興味を持ち出したようです。 >こういう政策がいい、ってことを言いたいみたいです。 > >韓国政府は、日米韓軍事同盟の中で動いています。 >貿易額からも分かるとおり、経済構造も日本に非常に依存しています。 >輸入の14%(2位)、輸出の6.6%(3位)を占め、対日貿易は常に貿易赤字。 >対馬問題など捏造して、外交問題で溯上に載せる暇などありません。 >今となっては竹島問題も、李承晩のバカ!って思っています。 >そうした日韓関係を実はよく知らないので、あまり書くことがないらしく、 >竹島だけじゃなくて、北方領土と尖閣諸島と沖縄まで持ち出して、 >そこからまた対馬に戻っていきます。 >「対馬を韓国領土だとする議員が数名は当選することになる」 >のだそうですが、前節の批評で述べたとおり、今はわずか60人足らず、 >どうやったら、そんな議員をたとえ1人といえども当選させられるのでしょうか。 >日本人の中に対馬を韓国領土だとする有権者が3000人くらいいるってことですかね。 >もしそうだとすれば、それは日本の教育問題でしょう。 >「国際平和は、隙を作ることによって破綻..」以下は国際関係論?にもなっていないし、 >元々誤った事実認識をしている先生の妄言にこれ以上合わせていると >どんどん誤った方向へ向かうので止めますが、生兵法はケガのもとどころか、 >大学の先生って専門を外れると社会人として恥ずかしいよね、と言われる状況を呈しています。。
773 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:51:01 ID:hNLVeOhf
>>768 >>こういう考え方ならば、祖国で頑張りなさい。
祖国が日本なんでね、在外日本人まで差別かな、
150年前ならお前など牢屋に入れておけたよw
なるほどね。ここがID:aK2WwsJZのトンデモ論の出発点か。
在日韓国人の祖国は韓国です。日本ではありません。
選挙権を行使したければ、韓国で行使しなさい。
おわり
774 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:53:46 ID:aK2WwsJZ
775 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:56:27 ID:aK2WwsJZ
>>773 何も反論できてないのに、なにが「おわり」だ。
中身で議論できないと、いつもチョンだかチュンだおしまい。
もう少し勉強できればねえ。
776 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 05:57:19 ID:0smlPi20
>>771 だから、そんなどこのバカが書いたともわからないコピペ張りまくってなんの意味がある?
ちょっと頭の弱いの子なの?
逆に考えてみれば良くわかる。
日本の国会で済州島の領土確認決議案を出したら、韓国国内の反応はどうなるだろうかねえ
777 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:01:57 ID:aubEZSjF
>>770 右翼の本懐は、陛下が願う国民の幸せと国の繁栄だ。
家だろうが戸籍だろうが外国人参政だろうが、そんなものは手段だ。
人権擁護法案が許せんのは、文革の自己批判を目指しているからだ。
物事の本質が見極められん奴は、人の思想にレッテルを貼るな。
778 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:05:26 ID:0smlPi20
>>772 おまえのコピペの方が笑止。
日米同盟、米韓同盟はあっても、日米韓軍事同盟などというものはない。
そりゃ共同演習なんかはやることはある。
あるわけがない、日韓には領土問題があり、韓国は軍事的には日本は仮想敵国と
しているのだから。
779 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:06:30 ID:aubEZSjF
>>776 我輩が書いたものをコピペしたまで。読んで評価してみ?どっちが現実か。
>日本の国会で済州島の領土確認決議案を出したら、韓国国内の反応はどうなるだろうかねえ
そりゃヒステリックなまでに大騒ぎだろう、最近また大統領発言の真偽が問題になるくらいだからな
だからどうしたというのだ?騒ぐのはだれでもできる、2CHのようにな。
780 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:12:27 ID:aubEZSjF
>>778 >日米同盟、米韓同盟はあっても、日米韓軍事同盟などというものはない。
そうだったね、それは正しい。しかし北朝鮮がある限り同盟関係と呼んで差し支えない。
>日韓には領土問題があり、韓国は軍事的には日本は仮想敵国
隣国とは常に国境問題があるという意味なら、
台湾、中国、韓国、北朝鮮、ロシア、フィリピンそして米国は
常に仮想敵国でもいいでしょうな、語義次第だ。
他国以上の経済関係、人の往来があっても仮想敵国とは妄想もいいところ。
781 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:13:08 ID:0smlPi20
>>779 どういう話のすり替えなんだよ。
韓国なら大騒ぎになるんだろ?
だったら日本が対馬に関して警戒しても当然だということになる。
その警戒の一環として、外国人参政権も当然に含まれる。.
在日や左翼学者がなんと言おうと、日本人として当然の対応。
ただそれだけのこと。わかったかな僕ちゃん。
782 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:16:20 ID:aubEZSjF
>>781 「騒ぐのはだれでもできる、2CHのようにな。」
783 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:19:42 ID:0smlPi20
>>780 >隣国とは常に国境問題があるという意味なら
そんなことは一言も言っていない。捏造するな。
韓国政府が裏では日本を仮想敵国と考えていると言っている。
中国、北朝鮮、も当然ミサイルを日本に向けているから仮想敵国。
784 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:25:04 ID:hNLVeOhf
当たり前の事ではあるが、やはり国籍というものは、それほどまでに重いものなんだ。 今回、韓国人が日本国の選挙権を要求するという内政干渉事件を引き起こしたので、 それを契機に国内に猛反発が起こっている。 それにしても、なんとかして日本国の選挙権を獲得しようと滑稽なまでに必死な姿が、 このスレからも読み取れるね。 いかに道理に合わない事を在日韓国人が主張しているかを韓国人自身が理解できないと、 今度は「韓国人を入国させることは参政権を要求されることだ」との認識が全世界に広まり、 将来は韓国人の入国を世界各国から拒否されるといった事態が発生しかねない。 心しておくべきだよ。 最後の忠告だ。
785 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:25:36 ID:aubEZSjF
事実認識の広さ深さにおいて、
>>771-772 は
>>769 を凌駕している。
>>769 など2CHの騒ぎと同列のものを現実の脅威であるかのように錯覚させるだけ。
>>778 と
>>781 でも言葉遊びと挑発しかできないようじゃダメ、もっと確かな事実を示せないと。
>>783 >韓国政府が裏では日本を仮想敵国と考えていると言っている。
それは事実ではない。
>>769 以上の蓋然性は示せないのか。
>中国、北朝鮮、も当然ミサイルを日本に向けているから仮想敵国。
米国も日本の都市をミサイル攻撃の対象にしているのはご存知かな。
だから、貴方の仮想敵国は言葉遊びでしかないのだよ。
日本周辺での仮想敵国は北朝鮮のみ、次がロシア。以上。
それ以外は全て友好国、同盟国というのはごく常識。
786 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:29:46 ID:aubEZSjF
>>784 君の頭の中は幾重にも誤った事実認識が重なっていることは、
今夜ずっと書いてきた事実をどれひとつ踏まえていないことから明らか。
682 :名無しさん@3周年:2010/03/11(木) 23:39:01 ID:zqCKp3MC
スレ戻しておくと
>在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、
>希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。
>
>外国人参政権は日本社会全体から見たら、在日問題よりは外国人全体の地位向上、
>つまり、一般永住者向けの施策として有用。
これが我輩の外国人参政案への態度の要約だ。
国民に危惧すべき点と益を説明せず、国民に信を問わない政策はロクなものじゃないのは言えるのだがな。 選挙に勝てないから先送りしたりするような政策は、端から疑う必要はある。
788 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:33:45 ID:0smlPi20
>>785 あのさ それじゃ
>>769 に正面から自分の文書で答えてみろ。
おまえのクソみたいなコピペ文章は全く意味がない。
文中にも在日の行動パターンなどに実証しようのない断定が数多く見られるしな。
お前の文章には客観性のない独断が多すぎる、それじゃ誰にも読んでもらえないどころか
笑われるだけ。自分では理路整然としてるとでも、思ってるわけ?www
789 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:42:01 ID:aubEZSjF
>>787 優先度の低いどうでもいい政策だから先送りしたのが真相。
残念ながら特別永住者一般永住者合わせて91万にとって、
しかも参政権という間接的な効果しか生まない政策よりは、
経済再生の方が1億3000万の日本国民にとって直接に重要な政策課題。
不景気や社会変動による貧困層の増大により、
排外主義が高まりを見せつつあるのは残念ではあるが、
外国人参政権でウソやデマを流すまでの不見識を避けているのは、
大多数のマスコミの腐ってもマスコミなところ。惨刑を除き。
これが検察リークなら喜んで書くのだろうがw
790 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:46:38 ID:hNLVeOhf
>>786 682の寝言は全世界で通用しない。
これでは、世界が韓国から孤立している、と揶揄される訳だ。
おわり
>>789 だからな、選挙演説で成立したら得る益と危惧を説明して国民の信を得よと言っている。
何故それが出来ないのかな?
792 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:49:53 ID:aubEZSjF
>>788 挙証責任丸投げですか、では評しよう。
>同じ李承晩ラインに含まれている竹島は不法占領したままじゃないか。
はい、いけませんね。竹島は日本領。韓国も内心「李承晩の馬鹿!」って思っている。
>韓国資本が対馬の土地を買い漁っているじゃないか。
たしか確認できたのは1,300坪くらいで自衛隊駐屯地の隣りが含まれてるんだっけ?
あんな離島の荒地1,300坪ぽっち、観光目当てで買ったからどうだっていうのか。
>韓国の馬山市は対馬の日を制定したじゃないか。
島根県議会だっけ?竹島の日って。あんなのどうだっていいよ。あれで竹島奪還にでかけるわけじゃない。
>韓国国会の委員会に国会議員50名が対馬の領土確認決議書を出しているじゃないか。
ただの確認決議要望の決議書。なんの効力があるというのか。
日本の請願と変わらない。日本の請願でも似たような無意味なのがいっぱいあるから衆議院のWebでも見てみなさい。
韓国もようやく民主主義政治が定着しつつあるところで
ここ20年は政府の方針と違うことでも何でも言えるようになってきている。
むしろ喜ばしいことなんじゃないか。
こんな感じで
>>771-772 を評してくださいな。
793 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:54:58 ID:yMdtVoy8
>>790 また「おわり」か、はっはっは
どっちも韓国の問題じゃなくて日本の問題だから。
日本国内に永住するほとんど日本人になっている外国人の問題だから。
韓国がどーのこーのとは関係ない。それに本当に孤立しているのか?
だったらキムヨナの高得点はなかったのではないかい??
794 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 06:58:00 ID:yMdtVoy8
>>791 そんな説明は国会会期中にとっくにされている。
マスコミが報じず、選挙民の大多数が聞いていないだけ。
つまり、残念ながら、それだけ注目されないマイナーな政策なだけだ。
もう何回と議員提出で廃案になっている法案で請願も何回も出ている。
衆議院のWebで見てみなさい。
795 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 07:01:38 ID:yMdtVoy8
>>788 >朴正煕大韓民国大統領は「独島問題は、韓国には譲れない一線だし、
>日本にも譲れない一線のはずだ。それならば、韓日友好の妨げになる無人島など爆破してしまえ」と
>述べている。また、日本の伊関佑二郎外務省アジア局長が韓国側に対して、
>「竹島は無価値な島。日比谷公園位の大きさしかないんだから爆破して問題を無くしてしまえばいい」と
>同じ様な事を述べたと言う記録が残っている。
不謹慎な会話だが、これが日韓交渉当事者の偽らざる心境だろう。
796 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 07:01:47 ID:UFArdhQz
唐突だけど、韓国人に聞きたい。 もし民主が勝つと大量の中国人が日本に流れ込み、 日本が中国の実質属州化となるけど、 そうなると東アジアで、次に中国に乗っ取られるのは韓国だよ。 日本と米軍いるからこそアジアが今まで安定してたけど、 米軍も撤退し日本も中国に事実上支配されると、次の標的は朝鮮半島だよ。いいの?
>>794 民主党は政権を得る前、在日参政権をマニュフェストから外し、今回また先送りした。
成立したら益と危惧すべき点を包み隠さず話し、国民の信を問うのをしなかった。
政権になるや、いきなり推進しだしたよな、亀井が反対しても強行出来た。
結局、選挙に影響するから先送りしたり、マニュフェストから外したりしたんだよ。
在日参政権は、地方と国の先行きに関わる政策で推進する政治家は、
選挙の際に国民に益と危惧すべき点を説明し、国民の信を得るべきだろ。
798 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 07:13:40 ID:yMdtVoy8
蛇足だが1980年代後半からの一時期は、 チョンドファンやノテイウという軍人出身の有能な大統領が続き、 最終的にキムデジュンが復権するところにまでなったとき、 ああ、軍というのは国家のことをよく考えて行動する人を育てる、 まさに良き組織が良き人を育てる好例だと感心した記憶がある。 民主主義政治促進のための軍事クーデターがあり得るとも学んだ。 同じ頃の日本も風見鶏と揶揄された中曽根が長期政権と好景気を維持し、 その後の混迷を経て非自民政権ができて今の民主政権につながる、 つまり、2大政党制実現のための小選挙区制度改革が実現した。 20年経てば、それなりに世の中は変わり、より良くなっていると実感できる。
799 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 07:21:38 ID:yMdtVoy8
>>797 どうかな、そんなに主要な政策には思えんが。
聞きたけりゃ、民主党本部に出かけて聞いてくりゃいい。
政策INDEX渡されて終わりだろうがw
君が本当に大事な政策だと思うなら、
外国人への健康保険、年金、生活保護、徴税で生じる
不利益ないし不正をどうしたら解消できるか、
そっちをちゃんと追求するべきだろう。
外国人の地方参政など付与したら地方で消化する問題だ。
国政でやるべきは外国人関連でもっと別の問題が山積している。
もちろん、排外主義者との衝突緩和にも国が制度整備する必要がある。
800 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 07:23:31 ID:0LzsdEBh
何かと毀誉褒貶の多い人だがパク・チョンヒ大統領は大韓民国中興の祖といってもよい。 この人がいなかったら現在の大韓民国はなかっただろう。
801 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 07:23:35 ID:yMdtVoy8
さて、そろそろ寝るか。明日午前は会議があるから、午後からだな。 日本時間では夜以降になる。それまでは反対派の身内会議タイムだ。 しばしさらばじゃ。
>>799 別に民主を支持してないからね。わざわざ出向く必要もない。
ただ、民主が悲願だと言う政策を、選挙で国民に信を問わないのは如何なものか?と言う事だ。
選挙に影響するからと、マニュフェストから外したり、先送りしたりは「国民の声が第一」と言う政党のやる事かね?
ま、民主は直接やりと国民の批判を招きやすいので、公明にやって貰おうとしてるのだろう。
国民を無視し成立するのかもな。国民との間に禍根を残す事になりそうだな。
803 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 07:56:38 ID:ehzaPb5m
次の点を地元の国会員や地方議員に釘を刺しておくことが有効だろう。 ●外国人参政権付与は憲法15条違反であり、国民固有の権利の侵害であること。 ●憲法15条に反する園部傍論は無効であること。 ●付与法案の提出は、違憲立法および国民の権利侵害を成そうとする暴挙であること。 ●付与法案の可決は、国家反逆的行為であり、国会議員による暴動であること。 ●付与法案に賛成票を投じることは、暴動に参加するのと同然で罪は重いこと。
804 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 08:17:30 ID:hNLVeOhf
今の日本は、まさに60年前の台湾と同じだ。 日本統治が終わり、その後大陸から外省人が来たために、事態は一変したのだ。 こういった外地の様子を直視しておくことが、日本本土の未来を見透す鍵になるのだと思う。 それからもう一点、江戸幕府が鎖国政策を採らざるを得なかった中世の国際情勢も 考慮に入れておくべきだね。
領土確認議決がそんなに効力あるんなら、 日本も全世界の領有議決でもやればいいんじゃね? 誰も考えつかなかった世界征服の方法だろw
806 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 09:29:16 ID:EX/f6jUR
竹島が我が国の領土であるなら武力で韓国が竹島を占有しているのだから、話し合いですまなければ 韓国と其のことだけの局地戦闘くらいはして、日本政府は奪還すべきである。 領土権は国民主権とともに国家成立要件の長たるものである。話し合いでは絶対に解決されざるべき 此問題を武力を持って占有する者を放置するような政府はもはや一国の政府とは言えないのである。 泥棒を泥棒だと目の前で認知しておいて泥棒が自分のものだから返さないと言って拳銃を構えている のであれば、威力を持って警察は犯人を捕まえて、盗まれたたものを被害者に返すであろう。 領土件の侵害に対する武力行使は自衛権の発動に当たるのである。
数人(多分2〜4名)民団工作員がトンデモ論や捏造史観日本悪政論を唱えているが、 考えてみたら60数年にわたり在日半島人に選挙権は国政・地方自治ともに与えていないよね。 何でだと思う。たかが数十万人の少数意見など聞くに値しないし、与えてもデメリットしかないことが 潜在的に日本人の頭の中にすり込まれているからだ。 理由は今、参政権付与に賛成で燃えている人たちの押しつけがましい、こじつけ論を見れば明らかです。 成りすまし、捏造、隠蔽、差別の煽り、責任転嫁、どれをとっても日本人には馴染みの無いものばかり、 仕舞いには怒りで我を忘れてネトウヨ・レイシスト・犯罪者・情弱者・低所得者・低民層などの認定発言、 与えてもらう対象者がとるべき態度ではない事だけは確かです。 法案さえ通らなければ良いのではなく、はっきりと遺恨を残さないように、 国民=日本国籍保有者限定、住民=日本国籍保有者の住民限定と憲法に明示してほしい。 韓国と在日韓国人が望む同化は帰化でしか有り得ないのだから。
808 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 09:58:28 ID:EX/f6jUR
>>807 断りも無く日本に違法に居座った者どもと其の子孫を帰化させることは出来ぬ。
帰化チョン議員は売国や工作をしているではないか。帰化させれば反日を止めるのか!
不法に入国したものを長く滞在しているからと帰化を認めれば、日本はつぶれてしまう。
本来帰化条件は厳しい条件を科せばこそ、国民の同意が得られるもので、国民への多大
な貢献度を見込まれるものだけに与えるものでなければならないものである。
大陸や米国などとは違い我が国の誕生時からのずっと単一民族国家としてやってきた特
殊な国家であるのだ。
809 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 10:00:35 ID:EX/f6jUR
此国で国民であることの利益を考えない政府が政権を取れば国はつぶれるのだ。 外国籍のものに温情だけで帰化を認めれば国民の国家帰属意識は薄れ、国は滅亡するのだ。
810 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 10:01:18 ID:v52aTDzP
LDHがライブドアを売りだす。 韓国企業が入札に手を挙げているそうだ。 lovedoorニュースなんて結構よかったと思うが、今後どうなるやら。
811 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 10:03:57 ID:EX/f6jUR
在日朝鮮人やそのほかの在留外国人が税を払っていると言うが、一体どのくらいの者が 消費税などの間接税を除き払っているのか。又総額でどのくらいの税を納めているのか! 議員はそれを調べて公表すべきである。それこそ事業仕分けである。
あれえ? 長者番付出して「こんな奴らに牛耳られてる」 ってわめくのがお前らの定番じゃなかったっけ?
■厚生労働内閣官房・法務省ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose ↑これすごくいいね。
匿名で意見を書いて、1分で送れる。すごく簡単。
むずかしいこと書かなくてもいい。敬語も使わなくていい。
「こども手当は外国人の、さらに外国にいる養子でも人数に応じて無制限に支給されるって本当ですか?」
「海外に養子が100人いれば100人分のこども手当が受け取れるのですか?」
もう、これだけでいいと思う。
このスレを見て、少しでも怒りを感じた方。
匿名で意見を出せるので、あなたの時間を1分だけいただけませんか?
今思っていること。それをそのままタイプして、
いっしょに送っていただけませんか?
ちなみに俺はこれで
汚沢の天皇政治利用の時にも送ったけど問題ない。
「宮内庁に応援のメールが殺到」報道の一部になったかも。
814 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 11:19:12 ID:FnqTcLCK
これ本当ですか?
555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 23:59:53 ID:rtQJU0cc0
>>549 ついでにもう1つ恐ろしい話があるよ。
>どんどんネットの時代に
と言ってるけど、そのネットが規制されるかもしれない。
今、民主党が国民に内緒で勝手に可決しようとしてる
「外国人参政権」と「人権擁護法案」てのがあるんだけど、
特にヤバイのが「人権擁護法案」。
もしこいつがもし可決しちまったら、2ちゃんもニコ動も確実にお終いだよ。
言論の自由を規制する法律で、これに違反したら礼状無しで即逮捕。
しかもこの法案は外国人も行使出来るらしいから本当にヤバイ法案。
北朝鮮の独裁国家みたいになりかねないよ!
マスゴミはまったく報道しないけど
それが3月15日にすでに可決されようとしているよ。
ウソだと思うならググってみな。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/zinkenyougo.htm
815 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 11:22:57 ID:7Jy211ya
桝添チョンの狡さは正に朝鮮キチそのものである。本日の質疑は事前に民主と協議してないと言いながら、 確り民主を援けている。同族チョン菅直人に「日銀法第何条を当然知っているだろうが?」と言うと応答 にたった管チョンはすぐさま法律書のページを開けて其の条文を読み上げた。 話は違うが、キチチョン鳩山はどうもチョン系ではないかもしれない。あいつの言葉のはしはしに日本 語には無い中国語訛が出てくる。鳩山家は一体何語で子供を育てたものか? 奴の「友愛」は日本を開国すると言うが、其のことは日本人の此国での隊を低めることが分かっているの か。国民に選ばれて国民のために身命掛けて働かなければならない立場を忘れて外国人を大量に入れるよ うな政策を推し進めんとすることが国賊的行為になることを気違い異民族には如何でも良いことなのだ。
816 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 11:26:55 ID:7Jy211ya
鳩山は本日の国会の委員会で、手前の私的利益のために国を売る発言をしている。 あの気違いの発言を要約すると、ブリジストンが海外で発展するためには日本を売り渡すことも当然で、 桝添にあなたもチョン族として日本の解体に手を貸していただきたいと祈願したのだ。 こんな奴等は総て殺してしまおうではないか!
818 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 12:08:09 ID:7Jy211ya
隊を低めることが→地位を低めることが
819 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 12:41:39 ID:7Jy211ya
何で現在の世界各国の首相や大統領は頭のおかしい奴ばかりなのか!? 奴等を選んだ地球上の人類の頭も調べなければならない。
領土である竹島を不法に武力占拠しているような敵国民が 参政してくるなどまったくあり得ない。
821 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 13:18:38 ID:hNLVeOhf
ザイニチさんは、今までの反日を詫びて、全員帰国しろよ。 ?選挙は、韓国で投票したらいいんだぞ。 ?生活保護は韓国政府から貰うべし。 強制連行で連れ去られて来たような気の毒な人達を祖国に帰してあげないことは、 人道問題として、国連で問題になってしまうんだ。 追記1. そうはいっても、帰国した後でなら、 韓国から日本に向けて、「慣れ親しんだ日本に“戻りたい”」と、希望することは可能だ。 入国審査を受けた上で、『来日韓国人』として渡航してくれ。 追記2. ☆以下の条件に適うのなら、いつだって再入国の許可が下りるよ。 @過去に密入国の事実が無く、かつ、犯罪歴が無いこと。 A生活保護を受けておらず、生活は自立していること。 B素行は善良であり、かつ、 過去に「強制連行」や「従軍慰安婦」などの歴史の嘘を吐いた事、もしくは 反日活動として歴史の嘘を世界中に流布している団体に所属したことの無い事。
>在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、 >希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。 > >外国人参政権は日本社会全体から見たら、在日問題よりは外国人全体の地位向上、 >つまり、一般永住者向けの施策として有用。 だとさ
823 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 16:12:26 ID:cx40tPIc
>>682 >在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、
その通り。
>希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。
全然駄目!本人の希望で帰化できるものは帰化する。本人の都合(犯罪歴含む)で帰化出来ない者は
韓国の補償で帰国する。日本では日本人にすら認めていない。在日韓国人は当然認められない。
差別を騙り強請って国費を使わせ、生活保護、在日外国人高齢者給付金、福祉給付金をぶんどった上で
さらに二重国籍容認だぁ〜とは過剰要求にもほどがある。数十年この手口で強請・タカリをしている。
>外国人参政権は日本社会全体から見たら、在日問題よりは外国人全体の地位向上、
>つまり、一般永住者向けの施策として有用。
一般永住者を持ち出して薄めようとしても駄目!誰より切望しているのは在日韓国人。
たった60万人の少数意見を重要視して『1億3千万人の日本を大開放!』っていくらパチンコ経営が得意でも駄目!
『韓国政府大開放、帰国手当大放出!』でいいだろう!
ふっ、えせ差別被害者!60年前に戦勝国を騙って日本人から略奪してGHQに叱られたから、
戦争被害者を騙ったんだろ!
弱い者を演じて寄生し続けたくせに、正直者だったらこんな事にはなっていない!
825 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 17:12:25 ID:7Jy211ya
政府はがいく人の納税額を公表すべきである。日本人に不足分を何故負担させる。 支出予算に比べ納税額は知れたもの。一時滞在の外国人は膨大な国債を浪費して食い逃げなのだ。 そんなことより、日本国民に負担を強いて外国人を優遇するとは議員の資格など無い奴等だ。 外国人を優遇し日本国民の暮らしを追い込むチョン議員を皆殺しにしよう!
826 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 17:26:40 ID:8slY2FIq
>>792 >はい、いけませんね。竹島は日本領。韓国も内心「李承晩の馬鹿!」って思っている
バカはおまえ 子供の喧嘩かよ。しかもおまえが韓国人の心情をなんで代弁してるんだ。
>あんな離島の荒地1,300坪ぽっち、観光目当てで買ったからどうだっていうのか
それはおまえの都合よく解釈した主観にすぎない。市長も自衛隊関係者も問題視している。
>島根県議会だっけ?竹島の日って。あんなのどうだっていいよ。あれで竹島奪還にでかけるわけじゃない
>ただの確認決議要望の決議書。なんの効力があるというのか
実効があるかどうかでなく、少なくとも韓国領土だとする意思があるということが重要だ。
しかもただの市民団体が騒いでいるわけではない。韓国の市議会や国会議員が動いている
ことをどうしたらおまえのように軽視できるのか、在日の言い分としか思えない。
>韓国もようやく民主主義政治が定着しつつあるところで
>ここ20年は政府の方針と違うことでも何でも言えるようになってきている。
>むしろ喜ばしいことなんじゃないか。
韓国の反日の動きが喜ばしいとは、どこまで狂った頭をしているのか。
総じて、おまえは子供のような理屈と話のすり替えでまったく話にならないな。
まるっきり在日の主張そのもの。2chですら相手にされんよ。
工作員としても全くの無能w
つか、本物右翼を名乗り、在日参政権に賛成と言う事は勝共か?
828 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:06:44 ID:NRT7m3hS
外国人参政権は日本の国内問題 地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、 現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題 永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、 帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい 日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、 地方自治に参加してもらうことぐらい 日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
829 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:24:09 ID:UFArdhQz
在日工作員は黙ってろ
830 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:32:40 ID:NRT7m3hS
「外国人参政権で対馬を韓国領に?」 >韓国国会に対馬返還要求決議案が委員会レベルで既に提出されている > >韓国政府の方針とは相容れない、どの国にもウルトラライトはいる > >対馬には韓国資本のホテルなどいくつも既に建って職も住居も当然ある >資本的、人口的、文化的に離島を外国が同化させることはいくらでも可能 > >あのね、もしも韓国人が対馬が好きでそこに集住するならね、 >別に対馬が観光で栄え、韓国人であふれかえって韓国文化だらけになっていいわけでさ >だけど対馬がそんな魅力的な土地かい?個人が行きたいとも思わないようなところに、 >大勢移住させるようなことをするのは外国政府はおろか、日本政府だって無理だよ > >対馬市の人口は3.5万人で島内総生産額が1000億円程度 >漁業が主産業だが漁業は外国資本が入れない >それどころか、日本人の他所者が行っても仕事ができない >今、対馬にいる在日は20世帯60人程度に過ぎず、最初は観光関連の在留資格で入るしかないし、 >そういった滞在資格で10年以上いてから初めて永住資格が取得できる >世界同時不況直前ですら、観光で6.5万人しか訪れず、経済波及効果はたかだか20億円だ >まだホテル等の観光施設がいくつか韓国資本になっただけだろ >観光客の半数が釣りが目的の対馬に、韓国人が1000人も永住したら笑えるよ > >君が言いたいのは、対馬に韓国人が来ることが反対って言ってることだね >そういうのを人種差別って言うのだよ
831 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:38:26 ID:NRT7m3hS
「反対派がもつ安全保障面への不安の対処」 >国家安全保障の観点からも、 >外国人が日本の国政・地方政治に関与することは >国益を損なうことになる > >中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、 >費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの? >その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、 >中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ >1,000人のスパイを本国から送り込み、 >10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら >今の日本でもやってるだろうが、 >地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり > >ウヨはいつも目の前の課題に焦点を合わせて騒ぎ、 >宣伝活動で小遣い稼ぐだけだが、参政権の問題より、 >スパイ防止法とかを真面目に考えて欲しいもの > >ところで、妥協案として外国人居住制限地区指定はどうなの? >対馬市とかさ、住民登録したい外国人は法務大臣の許可制にする >今韓国人はたった60人しかいないみたいだけど、 >そんなに心配なら国境警備を理由に居住制限することくらいはいい >残り90万人に参政権を付与することのメリットの方がはるかに大きい
832 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:40:34 ID:cx40tPIc
833 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:41:46 ID:Wih8vlbd
>与謝野見解
>
http://ime.nu/ameblo.jp/takatoshiki/entry-10346889725.html >簡潔明瞭なので、反論がしやすいです。
>
>一.この問題の視点について
>ここには同意
>
>二.憲法一五条一項の意義について
>ここにも同意、ただし、反対派なので、
>憲法のもつ思想とか歴史の背景、GHQ草案の原文とかは
>あえて述べないでおいてますね、まあ、本旨から外れるのでいいですが。
>賛成派の憲法解釈は、「外国人に立法をもって参政権を付与することは禁止していない」
>見解と矛盾しないので、同意です。すれ違って終わりってとこでしょうか。
>
>三.国と地方の関係について
>ここにも同意、地方公共団体が国と似た公権力行使であることは疑いを入れません。
>
>ここで、反対派が述べたくないことは、国の高権行為です。
>国には法律制定権があるけど、地方公共団体は法律の枠内でしか条例が作れません。
>地方がなんかやらかそうとしても、国がいつでも押さえつける権利があるわけです。
>地方参政権と国政参政権で分けて考えることの論拠になりますが、
>反対派はその手前で否定したいので、この話は出しません。
>国の話と地方の話をごっちゃにしたいので、
>「地方公共団体も、国家の統治体制の一側面にほかならない」で終わり。
>そこまでなら別にだれも反対しませんって。
834 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:43:12 ID:Wih8vlbd
>つづき >四.最高裁の判決文について(平成七年二月二十八日) >これは、反対派が執拗に言うへ理屈で、反対というより間違いです。 >立法府の一員(与謝野氏のこと)が言ってる分には、言うのは勝手だけど、 >司法府の決めたことよりは劣りますので、 >主権全体の意思の事実認識としては、現時点では間違ってます。 > >>憲法一五条一項の「国民固有の権利」とも相容れないのではないか。 >これも、誤って解釈してますね、国会議員なのに情けないです。 > >>「国民主権の原理」と相容れないのではないか >本当は国家の主権を言いたいのだけど、憲法にないから苦し紛れで国民主権に託しています。 >見解が、国民が日本人だと外国人を混ぜてはいけないと考えるからで、 >国民が日本人しか指さなくても、元々人民の意味だから外国人を混ぜてもただちに違憲とはいえない >外国人をなぜ排他しなければならないかは、実は憲法全体が日本人のことしか想定しない構造になってしまっているため、 >どうひっくり返して読んでも、外国人は排他できないようになっています。 > >内閣法制局の憲法解釈は、国家公務員の国籍条項を、当然の法理に基づくものだとして、 >憲法には書いてないことを認めています。つまり、貴方が望むように、国家なんだから当たり前だろ、って論理が >そのまま内閣法制局の憲法解釈になっていました。後述の六.の箇所に出てきています。 >今は最高裁判例で別の根拠が示されていますが、なんだかご存知ですか。
835 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:43:17 ID:oTO1eiC1
>>ID:NRT7m3hS 毎日コピーペーストを繰り返すだけの能無し在日左翼。 思考停止バカの典型ですね。ご苦労様 自称大名の末裔で現在海外在住、毎日2chに外国人参政権賛成の書込みだってよw 家系を捏造する朝鮮人のメンタリティーそのものwww
836 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:44:12 ID:Wih8vlbd
>つづき >五.参政権の分割について >ここの論旨は全面的に反対します。もっと難しい理屈になるので、別に後で書きます。 >与謝野氏の名前で出すぐらいだから、馬鹿じゃありません。自分の論旨が苦しいのは自覚しています。 >>憲法上議論を重ねる必要があろう >と言って逃げちゃっているわけなんですけどね。 > >六.国籍と公務員の間の法理について >現行法が正しいって言ってるだけで、別に取り立てて論じたい点はありません。 >ここの公務員の国籍条項は当面、賛成ですね。 >将来(10−20年後に)変えようかな、って思っていることはあります。 > >以上の中で、反対派が述べたくないことの1つに間接民主制の問題があります。 >選挙権者が被選挙権者を選び、議会で立法活動や、行政体で行政するわけですが、 >被選挙権者は選挙権者の意思にどの程度縛られるか、という議論です。 >答えは全く縛られない、選挙権者が被選挙権者を選んだのは、完全な委任行為で、 >選ぶのはもちろん選ぶ側の意思だけど、選んだあとは被選挙権者が個別案件の判断をしてね、 >というのが憲法解釈の通説です。選挙権者にたとえ外国人に混じっていても、 >被選挙権者を日本人にしておけば、国家の主権が侵されることはない、という論拠にもなります。 >これ、他国の外国人参政権付与でも議論になることで、 >外国人が選挙権者にはなれても被選挙権者になれないことの理由になっています。 >アメリカ大統領も、選挙人のルールは各州まちまちで変更される可能性があるので、 >大統領だけは、アメリカ生まれの米国籍に限っていて、シュワちゃんみたいな帰化者はなれませんよね。 >あ、帰化日本人は総理大臣に指名できないようにしよう、って話には使わないでくださいね。 >あと、国民投票法を作ろうって話になると違憲じゃないか、って話の根拠にもなってます。
837 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:45:00 ID:Wih8vlbd
>つづき >あとは簡潔に >【その他の問題】 >一.相互主義との関係 賛成 >二.諸外国の例との比較の関係 賛成 >三.納税者であることや善良であることとの関係 反対 >四.長い間居住していることとの関係 反対 >五.法の下の平等との関係、外国人の人権との関係 賛成 > >【結論】 >一.に反対、二.は参政権付与前にさっさと導入するべき、 >9年間何もしてこないうちに政権奪われちゃいました。さようなら〜♪
838 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:45:41 ID:Wih8vlbd
>あと、参政権に関する折衷案としては、 >地方自治で外国人専用の調整組織を作るという考え方があります >ドイツ等で試みられたことがあるそうです >国家主権を侵さない万全の完璧な制度を強く意識すると、 >地方公共団体や議会の外側(下側)にもう1つ組織ができます >で、当然問題になるのが、この組織は何ができるかです >ただの請願とりまとめ組織なのか、地方自治での何らかの予算措置権限をもつのか >ちゃんとした文献を読んだわけではありませんが、 >ドイツでは請願しかできず、利害調整が機能しなくて廃止になったそうです
839 :
馬鹿法案 :2010/03/12(金) 19:47:25 ID:PyORZzY+
反対に決まっている、小沢が日本国民の民意を無視して、韓国で大統領に 約束した馬鹿法案、参政権欲しければ帰化すれば? 簡単な事! 外国人参政権には全面的に反対、大反対する
840 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:48:56 ID:Wih8vlbd
>>835 なかなか有効な反論を見かけないので、
我輩が以前書いたものをエンドレスで流している。
これなら仕事しながらでも、大して負荷にならん。
きちんと内容で反論できるのがあればねえ。
一晩でもなるほどと思えるのは1つか2つ。
たとえば昨晩、日米韓軍事同盟はない、と言ったのがいたが、
そいつは正しかった。
841 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:50:07 ID:Wih8vlbd
>>839 >在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、
>希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。
>
>外国人参政権は日本社会全体から見たら、在日問題よりは外国人全体の地位向上、
>つまり、一般永住者向けの施策として有用。
842 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 19:58:16 ID:Wih8vlbd
本物の右翼なら外国人参政権に賛成する 本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている 本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている 本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する 本物の右翼なら在日の帰化を促進する 本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする 本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う 日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、 外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、 保守の果たすべき正しい役割である つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は「エセ右翼、エセ愛国」 商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が 我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
843 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:00:30 ID:tSUfP2iz
右翼の本懐は、陛下が願う国民の幸せと国の繁栄だ。 家だろうが戸籍だろうが外国人参政だろうが、そんなものは手段だ。 人権擁護法案が許せんのは、文革の自己批判を目指しているからだ。
日本会議はエセ右翼と言いたいのですな。
845 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:03:28 ID:oTO1eiC1
>>840 それを言ったのが俺だよ。
おまえがシレっと捏造してたからな。
日米間軍事同盟だなんて書いたものを良く恥ずかしげもなく張れるもんだよw
846 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:05:55 ID:tSUfP2iz
847 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:07:19 ID:tSUfP2iz
>韓国は対馬領というのは、反日歴史捏造の一環ですが、国威発揚があらぬ方向に向いたよくない例です。 >ただ、事態はこの先生が心配するほどの状況ではありません。 >決議案はあくまで歴史を宣言するだけで、法案とは異なるし、軍隊を動かす命令でもありません。 >竹島と違い、対馬は日本人が大勢住んでいます。3.5万人が住み、島内生産高が1200億円の経済を持ちます。 >韓国からの観光は、最盛期の世界バブル崩壊直前で年間6.5万人、経済効果はわずか21億円です。 >韓国業者の観光をあてこんだ不動産購入は何件か発生していますが、買占めというほどの状況でありません。 >あと、民団のWebサイトによれば、対馬の韓国人の永住登録はわずか60人だそうです。 >そりゃそうですよね、産業もないのに、ここで食っていける人がそんなに増えるわけありません。
848 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:08:47 ID:tSUfP2iz
>韓国政府は米韓軍事同盟、日米軍事同盟を介し、同じ同盟国として依存しています。 >貿易額からも分かるとおり、経済構造も日本に非常に依存しています。 >輸入の14%(2位)、輸出の6.6%(3位)を占め、対日貿易は常に貿易赤字。 >対馬問題など捏造して、外交問題で溯上に載せる暇などありません。 >今となっては竹島問題も、李承晩のバカ!って思っています。 >そうした日韓関係を実はよく知らないので、あまり書くことがないらしく、 >竹島だけじゃなくて、北方領土と尖閣諸島と沖縄まで持ち出して、 >そこからまた対馬に戻っていきます。 >「対馬を韓国領土だとする議員が数名は当選することになる」 >のだそうですが、前節の批評で述べたとおり、今はわずか60人足らず、 >どうやったら、そんな議員をたとえ1人といえども当選させられるのでしょうか。 >日本人の中に対馬を韓国領土だとする有権者が3000人くらいいるってことですかね。 >もしそうだとすれば、それは日本の教育問題でしょう。 >「国際平和は、隙を作ることによって破綻..」以下は国際関係論?にもなっていないし、 >元々誤った事実認識をしている先生の妄言にこれ以上合わせていると >どんどん誤った方向へ向かうので止めますが、生兵法はケガのもとどころか、 >大学の先生って専門を外れると社会人として恥ずかしいよね、と言われる状況を呈しています。。
849 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:09:45 ID:tSUfP2iz
>>日米同盟、米韓同盟はあっても、日米韓軍事同盟などというものはない。 >そうだったね、それは正しい。しかし北朝鮮がある限り同盟関係と呼んで差し支えない。 この線の沿って、文章を手直しさせてもらったよ
850 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 20:12:50 ID:7Jy211ya
国民と外国人との権利の差すら全く無くさんとする者はアナーキストである。 然し、鳩山は違う。あの悪は日本を売ることで手前の婆の実家の家業と其処か ら生まれる手前の蓄財を増やさんと日本を売ろうとしているだけだ。国際社会は経済の現況は 国家間のバーターで成り立っている。日本を売って手前のチョン企業を日本企業として東亜細 亜での商売の更なる拡大を狙っているのだ。鳩山家は偽善を立てに貪ることしか知らないどこ の民族とも馬の骨とも分からぬ大悪党一家なのだ。鳩山家はキリストを信奉し、一方で仏教の 信者だとあの気違いは喧伝している。このこと一つで、鳩山が如何にずるく世の中から簒奪を 繰り返してきた一家かが知れるというものである。
851 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:15:30 ID:tSUfP2iz
852 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:17:42 ID:tSUfP2iz
>>850 外国人は日本国の主権者たりえず、日本人とは歴然とした差がある。
外国人地方選挙権は主権行使にはなり得ない。
853 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:17:44 ID:oTO1eiC1
>>849 北朝鮮があるからといって、なんで日韓が同盟関係になるんだよ
全くインチキすぎるへ理屈だ。自分で言ってて恥ずかしいだろ?
北朝鮮の暴走を止めるという意味だけの協力関係があるだけだろ。
他方、日本と韓国二国間で対立する問題は全く別にある。
それを無視するおまえは話にもならんよ。
そんなに韓国の立場を代弁して、おまえに何のメリットがあるの?w
854 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:21:07 ID:tSUfP2iz
>他方、日本と韓国二国間で対立する問題は全く別にある。 何?たかが竹島占拠、強制連行損害賠償訴訟くらいで大騒ぎするなよ。 日米対立、日台対立、日中対立、日露対立、日北対立の中で、 日韓対立の特殊性を重大性を挙げられるなら挙げてみなさい。
855 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:26:47 ID:tSUfP2iz
>そんなに韓国の立場を代弁して、おまえに何のメリットがあるの? 日韓関係は、韓国が日本の隣国であるから、好き嫌いに関わらず大変重要。 在日は既に国籍以外は日本人であり、韓国の立場も在日帰化を要請している以上、 純粋な日本国内問題であるから、韓国政府とは切り離して議論できる。
856 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:31:04 ID:oTO1eiC1
>>854 出たよ
答えに窮すると、論点をすり替えて、逆質問する典型的左翼の詭弁。
教科書どおりで笑えるw
もう少し賢い奴かと思ったら、話にならない韓国大好き左翼なだけだったゲラゲラ
857 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 20:32:30 ID:7Jy211ya
左翼じゃないだろう。単なる汚物のチョンだ。
858 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:37:07 ID:tSUfP2iz
>>856 要するに答えられないってことか。常識的に日本から見た同盟の程度は、
形式的には、米国>中国>韓国>台湾>>露西亜>>>>>北朝鮮だが、
実質的には、米国>韓国>台湾>>中国>露西亜>>>>>北朝鮮だ。
どっちにしたって政体にせよ経済体制にせよ、韓国は日本に非常に近い。
859 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:46:34 ID:oTO1eiC1
>>855 >在日は既に国籍以外は日本人であり
嘘のその一、帰化したくないといっているのだから、国籍以外にも韓国にアイデンティがあるということ
さらに民団は韓国の憲法と国是を遵守するそうですから全くのデタラメ
>韓国の立場も在日帰化を要請している以上
嘘のその二、李明博は小沢や鳩山に在日外国人の参政権を要求している事実がある。
参政権を要請するものが、なんで帰化も要請すると言えるわけ?
李明博とそれまでの大統領で姿勢が変化していることにも、留意しなければならない。
>純粋な日本国内問題であるから、韓国政府とは切り離して議論できる。
嘘のその三、外国人参政権の考え方の中に相互主義がある。さらに参政権を
与えている世界の国々を鑑みても、歴史的、政策的に考慮して、限定的に地域や外国人
を対象としているのが通常である。
あんたは世界のそのような状況を知っているからこそ、故意に日本国内の問題だと捻じ曲げて
いるのである。
あんた以外の普通の賛成派なら、外国人参政権を付与しているのが世界の流れなどと言う奴がいるくらいだよなw
860 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:47:50 ID:dzz7sTsv
訂正 実質的には、米国>台湾>韓国>>中国>露西亜>>>>>北朝鮮だ
>>858 そりゃ、君の主観でしかないよ。
日本の同盟国は、米国以外にないのが常識。
その他は全て横一列。
まあ、軍事的に見れば、日本は韓国よりは欧州との関係の方が深いな。
自衛隊の兵器には、欧州製や欧州基準のものもあるし。
862 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:49:49 ID:hNLVeOhf
下の796さんの質問に、誰か答えてくれない? ↓ >796 :名無しさん@3周年:2010/03/12(金) 07:01:47 ID:UFArdhQz 唐突だけど、韓国人に聞きたい。 もし民主が勝つと大量の中国人が日本に流れ込み、 日本が中国の実質属州化となるけど、 そうなると東アジアで、次に中国に乗っ取られるのは韓国だよ。 日本と米軍いるからこそアジアが今まで安定してたけど、 米軍も撤退し日本も中国に事実上支配されると、次の標的は朝鮮半島だよ。いいの?
韓国政府は在日はいらないと言う話か。 いくら、外国に長年住んでいるからとて自国民に違いはないだろう。 それを日本の国籍を得て日本人として生きていけとは。
>>862 それ以前に、
>もし民主が勝つと大量の中国人が日本に流れ込み、
↑これが起こったかどうか答えてくれない?
狂った前提元に議論してもしょうがねえだろw
865 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:54:44 ID:dzz7sTsv
>>859 >帰化したくないといっているのだから、
>国籍以外にも韓国にアイデンティがあるということ
そういう人もいるから、二重国籍がいちばんいい、と言っている。
次善としては、希望者全員帰化で選択権を与える。
>参政権を要請するものが、なんで帰化も要請すると言えるわけ?
同化の進展は、外国籍のままでもいいし、帰化でもよい。
要は韓国に帰ってこなければよい。
>相互主義がある
あるが、相互主義をとるかどうかも国家の主権の判断。
貿易ならともかく、互いに永住者を多くかかえる二国間関係など滅多にないから、
相互主義など適用する必要がない。
>歴史的、政策的に考慮して、限定的に地域や外国人を対象としているのが通常
在日韓国人を特殊と言わずして何というのか??
以上の通り、事実誤認は一切ないし、論理的矛盾もないので、
ウソつき呼ばわりは止めていただきたい。
866 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:55:11 ID:oTO1eiC1
>>862 韓国人の気持ちを常に代弁してくれる、>> ID:tSUfP2izさんがきっと答えてくれますよ:]
867 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:57:26 ID:dzz7sTsv
>>861 経済関係等も含めた密接度を同盟と言ったまで
大概、軍事的にも同程度の同盟関係になる。
868 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 20:58:37 ID:dzz7sTsv
>>862 昨晩気づいていたが、
質問対象が韓国人だったんでな
我輩が回答するのは控えておった 笑
869 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 21:02:02 ID:dzz7sTsv
>>863 形式上だけ自国民なw
確かに建国間もない韓国側の在日処遇は支離滅裂だった。
韓国側が日韓併合無効の主張をしたせいで、
外地人が終戦後10年近くも経ってからいきなり終戦時に遡って
日本側が在日の日本国籍離脱を決定してしまった。
GHQの圧力があったことも紛れない事実である。
しかるに本国帰還を推進すべき側でありながら
建国後間もない韓国は即時帰還を拒否するばかりか
北朝鮮帰還を希望する在日の帰還を妨害する挙に出た。
このような経緯のため、在日は国籍が韓国でも韓国政府を恨む者は多い。
結局、韓国政府はその後在日の処理方針を変更し
そのまま日本に永住し同化させる政策に転換した。
その結果、毎年民団を通じて同化関連事業に多くの助成金を支出してきた。
これに対して日本は、他の外国人と何ら変わらない地位で処遇してきたため、
たびたび在日側と衝突を繰り返してきた。
間違っていたのは韓国政府と日本政府双方にあり
歴史の狭間に落ちた在日を無条件で日本に迎え入れることこそが
問題解決に向けた第1歩になる。
この動きをとれるのは日本政府であり、韓国政府も賛成こそすれ反対しない。
無論、韓国籍を維持しながら日本永住を希望する人もいるだろうから
特例で二重国籍を認める施策でもいいくらいだ。
在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、
希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。
再度強調するが、日本に受け入れる動きをとれるのは日本政府だけで、
韓国政府の立場からしても、日本の国内問題として処理ができる。
870 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 21:02:43 ID:oTO1eiC1
>>865 >貿易ならともかく、互いに永住者を多くかかえる二国間関係など滅多にないから、
>相互主義など適用する必要がない。
あるよ EUがまさにそういう状態だからこそ、EU諸国間で外国人参政権を認める論拠に
なっているのだ。
目を転じて東アジアではどうか。
残念ながら、未だに共産党独裁国家や分断国家、領土問題など数多くあり、EUのように
相互扶助の関係は無理。
中国が民主化して3つか4つ分裂し、朝鮮半島も統一され民主国家ができるようになれば、
変わるかもしれないな。
871 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 21:07:15 ID:dzz7sTsv
>>870 だから相互主義は関係ないって言ってるのにさ。
日本が東アジア版EUの盟主になるは夢だが、あくまで夢に過ぎない。
大英帝国でもない。なぜ相互主義にしなきゃならんかの説明になってない。
872 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 21:10:10 ID:dzz7sTsv
ああ、そうか「滅多にないから」に反論してるのか、 「貿易ならともかく、互いに永住者を多くかかえる 二国間関係など日本では当てはまらないから」 に訂正する。
まあ在日には、韓国での赤狩りから逃げてきた連中も結構いるみたいだから(20万だったか?)、韓国政府としてもあまり触れたくないってのもあるんじゃないかねえ。 なんといっても、あの狂ったような赤狩りは、韓国最大の歴史の暗部だし。
874 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 21:42:47 ID:hNLVeOhf
>>869 嘘でしょう!
>韓国側が日韓併合無効の主張をしたせいで、
外地人が終戦後10年近くも経ってからいきなり終戦時に遡って
日本側が在日の日本国籍離脱を決定してしまった。
>歴史の狭間に落ちた在日を無条件で日本に迎え入れることこそが
問題解決に向けた第1歩になる。
韓国の建国は、我が国が占領されて主権が無かった時期の、昭和23年のことでした。
その後我が国は正式にサンフランシスコ講和条約により、朝鮮の独立を承認しています。
(日本国との平和条:第2条(a)『日本国は朝鮮の独立を承認して、(以下略)』)
上記経緯により、日本国は現在我が国に居留している韓国国民(通称在日)に対しても、
何らの法的不手際も瑕疵も負っておらず、よって彼らの定住を認め続けなければならない
国際法上の義務も、全く存在していないのです。
韓国建国後も我が国に居住し続けている在日の問題は、あくまでも韓国の内政問題です。
そうであるから、現在、大問題になっている、韓国が日本国に要求している
『在外韓国人である在日への日本国参政権付与問題』は、
まさに韓国から我が国への、内政干渉そのものに他なりません。
即刻止めるべきです。
875 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 21:44:55 ID:8slY2FIq
>>871 外国人参政権において、相互主義が全く関係ないのなら、日本が一方的に不平等条約を
結ばされているのと同じだ。
その一点からのみ考えても賛成できない。
それでも賛成するとか言っているおまえのような奴は、日本に不利益をもたらせたいんだろう。
もちろん他の政策的な観点からも反対すべき。
>>869 ならば帰化をすればいいではないか。2重国籍とかにこだわらず。
外国籍のまま日本の参政権を求めてくるのはどうかと思うぞ。
そもそも政策推進派が選挙に勝てなさそうだからと先送りにしたりして、
国民の信を問おうとしない政策が国民の不満を招きかねないのは、今迄を見れば解るだろ。
ましてや、政府への国民の怒りは頂点に達しつつある。それは支持率を見れば解るだろ。
国民に信を問わず強行すれば、不満の矛先は在日と政府に向かいかねないのだよ。
ただでさえ、国民の不満や怒りは頂点に達しているのに。
877 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 21:47:21 ID:UFArdhQz
韓国人に質問した者だけど、中国人が大量に流入の根拠って言ってたんで、 →チベットもウイグルも、もとは漢民族はいなかった。それが今やあの惨状。 →きっかけは資源発見→近隣友愛→漢民族大量移動→ウイグ・チベットで圧政開始→デモ鎮圧を名目に人民軍出動 →弾圧・虐殺開始→ダライ・ラマ、ラディア・カーディル亡命→自国の歴史・文字・文化教育の禁止 →原住民の就職率2割以下→原住民は極貧状態→いまや人口の半分以上は漢民族→武力支配完成 →反乱分子は分裂主義者として殺害→大量の虐殺→民族浄化→平和に統治してると、中国の発表は嘘八百 台湾、日本がもうすぐこの状況。 お金と参政権あげれば完成。 さらに人権擁護法案で、中国人に対するいかなる発言も逮捕投獄。 なので敢えて韓国人に聞きたかった。 中国人工作員はわざとキチガイ発言するから返事は必要ない。 何も見てない日本人民主のシンパも同じ。 韓国本土の知識人は次は韓国が飲まれる可能性を認識している。 だから在日はどう思ってるのか、とね。
>>877 質問の意図が分からないの?
民主党が勝ってそういう事態になってるのかと聞いてるんだよ。
頭悪いの?
それともわざと?
879 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 22:07:34 ID:UFArdhQz
なるよ。
すべての法案、小沢の行動、普通に判断力ある人なら見てればわかる。
小沢は中国で、自分は中国解放軍の日本侵略の尖兵だと公言してるしね。
>>877 は頭がよほど悪いヤツか、真剣に物事を考えれない在日か、中国工作員のどれかだね。
880 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 22:34:02 ID:KOhOlDoH
>>874 どこにもウソはない。あなたの言っていることも正しい
「韓国の建国は、我が国が占領されて主権が無かった時期の、昭和23年のことでした。
その後我が国は正式にサンフランシスコ講和条約により、朝鮮の独立を承認しています。
(日本国との平和条:第2条(a)『日本国は朝鮮の独立を承認して、(以下略)』) 」
「上記経緯により、日本国は現在我が国に居留している韓国国民(通称在日)に対しても、
何らの法的不手際も瑕疵も負っておらず、よって彼らの定住を認め続けなければならない
国際法上の義務も、全く存在していないのです。 」
これらも正しい。
我輩は政策判断の誤りとその善後策を言っているのだが、
「憲法で権利を保障する」と「立法で権利(資格)を付与する」の違いが
分からない人には、永久に分からないだろうことは理解できるw
>在日の問題は、あくまでも韓国の内政問題
という立場をとっているから、いつまでも問題が長引く。
実際に在日は韓国には帰りませんよ。
さっさと日本国籍を全員に付与してしまえば解決。
881 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 22:35:26 ID:KOhOlDoH
>>875 >日本が一方的に不平等条約
全員日本人になってしまえば不平等条約でもなんでもない。
そう考えれば、在日向けの外国人参政権はそのためのステップに過ぎない。
882 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 22:39:12 ID:KOhOlDoH
>>876 まずは外国人参政権、次に希望者全員帰化でいいのだよ。
それでも韓国籍を維持したい人には二重国籍って順序だな。
外国人参政権2012年付与、希望者全員帰化2015年、
二重国籍特別付与2030年くらいで、
特別永住資格を廃止すればいいんじゃないか。
それとも最初から二重国籍特別付与2012年なら、
手前の2つの施策は不要だ。
883 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 22:42:29 ID:KOhOlDoH
さてと、これからジムに行って汗を流してから帰宅して 今夜中にこのスレを終わらせてしまおっと では数時間後にまた
884 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/12(金) 22:54:01 ID:7Jy211ya
少し時代のずれがあるかも晴れないが、日本の耕地面積は、約470万ha.であり、放棄 耕地は40万ha.だと言うことだ。と言うことは、放棄耕地を回復させても合計の510万 ha.で、やはり日本の食糧自給を達成するには以前と6分の1にも満たないのだ。 2050年には地球の人口は90億人を超えると言う。今は外国から補給されて食料は有 り余っている日本ではあるが、世界の人口が増えれば、夫々の国で食料は消費され、日本は 今の人口を抱えていては国民の殆どを飢餓状態にさせかねないのだ。 CO2の削減ばかりが大きく叫ばれるが、食糧問題は人類にとっては生きるか死ぬかの最大 の問題なのだ。 な分けないだろうと逆ねじ食わそうとしても、数字は正直なものなのである。日本の総面積 は38万?の多くとも30%しか兵とは無く、大雑把だが日本の平地面積はおよそ11万?に 過ぎない。すると、放棄面積を含めた耕地面積510万ヘクタールに対して平地面積は2倍強に しか満たない。しかも、其の平地は既に都市化や建物で埋め尽くされているのだ。 如何考えても、日本の現在の人口に対する食糧自給確保に見合う必要耕地面積を確保するこ とは無理であり、このままの人口を確保すれば後数10年後には前述のように外国からの食糧 確保も困難なので、日本人は飢餓状態に置かれてしまうのである。つづく
886 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 23:18:43 ID:8slY2FIq
>>881 そんな未来の仮定は必要ない。
今現在、国家間で不平等なのであるから、外国人参政権は認められないで終了。
887 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 23:40:29 ID:hNLVeOhf
>>880-882 >我輩は政策判断の誤りとその善後策を言っているのだが、
「憲法で権利を保障する」と「立法で権利(資格)を付与する」の違いが
分からない人には、永久に分からないだろうことは理解できるw
強制連行で連れ去られて来たような気の毒な人達を祖国に帰してあげないことは、
人道問題として、国連で問題になってしまうんだ。
だからザイニチさん達は、今までの反日を詫びた上で、自発的に帰国しろよ。
追記1.
そうはいっても、帰国した後でなら、
韓国から日本に向けて、「慣れ親しんだ日本に“戻りたい”」と、希望することは可能だ。
入国審査を受けた上でなら、『来日韓国人』として再渡航してもいいよ。
追記2.
☆以下の条件に適うのなら、いつだって再入国の許可が下りるはずだ(笑)。
@過去に密入国の事実が無く、かつ、犯罪歴が無いこと。
A生活保護を受けておらず、生活は自立していること。
B素行は善良であり、かつ、
過去に「強制連行」や「従軍慰安婦」などの歴史の嘘を吐いた事、もしくは
反日活動として歴史の嘘を世界中に流布している団体に所属したことの無い事。
追記3.
他国からの外国人参政権付与の要求は、重大な内政干渉だ。
どこの国でも内政干渉を行った外国人には国外退去を命じるぞ。
みなさんは既に一線を越えてしまったことを自覚しておくべきだな。
888 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 23:41:33 ID:+IZDGcKp
在日にとっては2012年はマヤの予言に近いこの世の終わりだから必死にもなるわな。 韓国は日本ほど甘くない。 在日は徹底的に追及して財産を搾取し、兵役にも就かせてくれるだろう。 強制的に連れて来られたんだし、本国に帰れる事になって良かったねw あ、ちなみに在日の保護は内政干渉になってしまうので残念ながら出来ませんので悪しからず。
同意したのは ↓ この部分ね
>
>>877 は頭がよほど悪いヤツか、真剣に物事を考えれない在日か、中国工作員のどれかだね。
891 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/13(土) 00:07:30 ID:a6ytl7zl
憲法や法律は実社会の仕組みを成り立たせるためのものである。実社会を前提に作られた人工 のものである。 地方参政権が主権か如何かの憲法の規定は国を構成する国民の福祉を基に組み立てられている のだ。 本来地方公共団体は政府の施策をそれぞれの地域に密接具現する国家機関としての役割を担う 行政執行団体である。国は国民と領土で構成されるものである以上、国の人的中心は国民に置か れる。 地方参政権といえども、国家で作られた法律を地方で具現実行する団体の運営者を決めるもの であり、国政そのもの実行代表を決めるものである。 地方公共団体の首長や議員は政治家ではない。国政を各地域にあわせて執行する行政の執行者 なのである。それらの者達は主権者である国民の住民によって選挙される。
892 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 00:19:21 ID:tATwLbD7
>>892 >ショーン・ケインという男だが、彼は在米韓国人らしい
>韓国人が証拠もなしに、どんどん捏造でトヨタを追い詰めていったんだよ
そのスレの 597 自身は「彼は在米韓国人らしい」証拠を持ってるのかよwww
証拠も無しに捏造しまくってるクセにwww
894 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/13(土) 00:39:31 ID:a6ytl7zl
>>893 証拠だとチョン。ふざけるな。チョンの得意技の最たるものは捏造だ。それが証拠だキチチョン。
同時にジジイの得意技でもあるなwww
896 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 01:43:06 ID:MXZbajKJ
さてと、ジムから帰ってビール1本開けながらのスレチェックと
897 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 01:47:25 ID:MXZbajKJ
まずは
>>885 か、これは大沼の言い分の方が当を得ている。
>>537 の補足としては
>>548 もあるからな、再度引用しよう。
確かに建国間もない韓国側の在日処遇は支離滅裂だった。
韓国側の日韓併合無効の主張で外地人が終戦後10年近くも経ってから
いきなり終戦時に遡って日本側が国籍離脱を決定してしまった。
GHQの圧力があったことも紛れない事実である。
しかるに本国帰還を推進すべき側でありながら
建国後間もない韓国は即時帰還を拒否するばかりか
北朝鮮帰還を希望する在日の帰還を妨害する挙に出た。
このような経緯のため、在日は国籍が韓国でも韓国政府を恨む者は多い。
結局、韓国政府はその後在日の処理方針を変更し
そのまま日本に永住し同化させる政策に転換した。
その結果、毎年民団を通じて同化関連事業に多くの助成金を支出してきた。
これに対して日本は、他の外国人と何ら変わらない地位で処遇してきたため、
たびたび在日側と衝突を繰り返してきた。
間違っていたのは韓国政府と日本政府双方にあり
歴史の狭間に落ちた在日を無条件で日本に迎え入れることこそが
問題解決に向けた第1歩になる。
この動きをとれるのは日本政府であり、韓国政府も賛成こそすれ反対しない。
無論、韓国籍を維持しながら日本永住を希望する人もいるだろうから
特例で二重国籍を認める施策でもいいくらいだ。
在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、
希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。
再度強調するが、日本に受け入れる動きをとれるのは日本政府だけで、
韓国政府の立場からしても、日本の国内問題として処理ができる。
898 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 01:55:22 ID:To37/x6d
881 >>日本が一方的に不平等条約 全員日本人になってしまえば不平等条約でもなんでもない。 そう考えれば、在日向けの外国人参政権はそのためのステップに過ぎない。 882 >まずは外国人参政権、次に希望者全員帰化でいいのだよ。 それでも韓国籍を維持したい人には二重国籍って順序だな。 外国人参政権2012年付与、希望者全員帰化2015年、 二重国籍特別付与2030年くらいで、 特別永住資格を廃止すればいいんじゃないか。 それとも最初から二重国籍特別付与2012年なら、 手前の2つの施策は不要だ。 887 >強制連行で連れ去られて来たような気の毒な人達を祖国に帰してあげないことは、 >人道問題として、国連で問題になってしまうんだ。 >だからザイニチさん達は、今までの反日を詫びた上で、自発的に帰国しろよ。 なるほど。なるほど。そして、 このあとは、きっと国連で問題になるんだな。 「強制連行で日本に連れてこられたらしいけど、なぜ帰国を拒否しているのか」ってね。 そして、この『気の毒?で、摩訶不思議な人達』の扱いは、人道問題としても 全世界の注目を集める。 BBCやCNNも一斉に、全世界に向けてこのニュースを配信することになる。 しかし幸いなことに国連の事務総長は韓国の人だ。 きっと韓国が率先して、密入国の事実が世界中に知れ渡る前に、 在外韓国人であるザイニチさん達を自国に引き取ることになるんだろうね。 これにて一件落着!!!
899 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:01:50 ID:MXZbajKJ
>>885 後者の引用がより興味深いのは、
日本国籍剥奪では韓国政府も日本政府も同罪であるにもかかわらず、
日本政府が「こっそりと」在日を保護してきたことまで書いたこと。
裏返せば、当時の方がよほど日本人と在日の摩擦が大きかったこと。
その状況の中で、韓国政府要求を呑んで敢えて日本国籍離脱を決めたのはなぜか。
ここの参政権反対派と同じく、日本から彼らを追い出したかったから。
ところが、韓国政府側の帰還受け入れ拒否でその目論見はもろくも崩れてしまう。
論者は、日本政府が在日に与えた恩恵を強調することで、
国籍剥奪の事実を薄めたかったようだが、国籍離脱によって
参政権を失い、生活保護受給の資格を問われ、常に非日本人として
排外の矢面に立たされた事実を浮き立たせただけであり、
両国政府の在日への不当な処遇をかえって強調する結果になっている。
900 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:04:00 ID:MXZbajKJ
>>898 数字でちゃんと軽重を判断しなさい。
>特別永住者は強制連行できたのも間違いなら、密入国できたのも間違い
>戦前戦中に自分の意思で日本に来た外地人が主体だよ、
>強制連行を徴用者にしたら、1959年時点の調査ですでに245人しかいなかったというし、
>戦後の不法入国者とか密入国者は、正確な実数の把握は難しいが、
>今の特別永住者ではごく少数であることは確か
>
>終戦当時、外地人の日本滞在数が200万、その後の帰還事業で140万が返り、60万が残った。
>1991年の特別永住者数が69万だけど、46年間の子孫の人口増加や、帰化やその後の本国帰還もあるから、
>一概にどのくらいが戦後やってきた不法入国者とするかは計算できんが、せいぜい5万くらいだろう
>しかも、そのうち朝鮮戦争や済州島事件で逃げてきたのが数万とすれば、彼らは現代基準でいう難民だな
>完全な自己都合による今でも不法入国(密入国)に該当するような人間は、ごくわずかな割合
>ほとんど皆書類上は、既に帰化するか特別永住者になっているから、
>今さらだれが不法入国だったなんて詮索するほうが不当差別だな
>
>戦後混乱期の越境者なんて、犯罪者なんてレッテル貼るほどのもんじゃない
>上陸時点で見つからなければ、こまけぇこたぁ、いいんだよ
>実際1910年から1945年まで日本人だったし、その後半世紀以上日本にいるんだから、
>みんな日本人みたいなもんだ
901 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:05:43 ID:MXZbajKJ
>>886 問題の所在を間違えている。
国家間の不平等などない、両国政府の狭間に落ちた在日が不利益を蒙っただけ。
902 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:07:09 ID:To37/x6d
だんだんID:MXZbajKJのボロが出てきたぞ(笑)。
903 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:07:31 ID:MXZbajKJ
おまけに、それに悪乗りする日本人貧民層がいる。 商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が 国籍だけを理由に実質日本人を叩くことで溜飲を下げている。
904 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:08:17 ID:MXZbajKJ
>>902 だったら、具体的に指摘してみたらいい。
905 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:09:05 ID:MXZbajKJ
名無しさん@3周年:2010/03/12(金) 19:58:16 ID:Wih8vlbd 本物の右翼なら外国人参政権に賛成する 本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ 本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている 本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている 本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する 本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する 本物の右翼なら在日の帰化を促進する 本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする 本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う 日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、 外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、 保守の果たすべき正しい役割である つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は「エセ右翼、エセ愛国」 商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が 我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
906 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:09:54 ID:To37/x6d
みなさんは「強制連行」されて来たのではなかったの? あれは嘘だったの(笑)?
907 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:11:21 ID:iMf5sCRh
(賛成)「永住者に地方政治の選挙権を」 (反対)「政治は日本人だけのもの」 (賛成)「憲法上外国人の地方参政権は立法裁量」 (反対)「憲法上外国人の地方参政権は禁止」 (賛成)「世界39カ国で導入、日本でも特殊事情が相似」 (反対)「世界の多数国は導入せず」 (賛成)「永住者は一時滞在者と日本人の中間」 (反対)「特別分類は不要」
908 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:12:11 ID:iMf5sCRh
(賛成)「在日は日本で共生」 (反対)「チョンは半島に帰れ」 (賛成)「在日はルーツと歴史経緯で日本人になりたくない」 (反対)「日本人になれないなら反日危険分子」 (賛成)「在日は韓国の利害と一致しない」 (反対)「在日は韓国の手先」 (賛成)「総連は参政権付与に反対」 (反対)「韓国政府が参政権付与に賛成」 (賛成)「韓国の参政権付与要請は在日の同化を望んでいる」 (反対)「韓国の参政権付与要請は日本侵略の一環」 (賛成)「地方自治と外交安全保障は直結しない」 (反対)「地方自治も外交安全保障に密接不可分」 (賛成)「韓国の対馬進出は観光開発で経済活性化に寄与」 (反対)「韓国は対馬占領を狙っている」 (賛成)「韓国は友好国、今後とも友好推進」 (反対)「韓国は竹島問題、歴史捏造で実質は敵国」 (賛成)「在日参政権は国内問題、対韓外交で使うなら歴史見直し」 (反対)「在韓参政権と在日参政権は実数が違いすぎ相互主義にならない」
909 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:13:05 ID:iMf5sCRh
(賛成)「隣人に政治参加を」 (反対)「他所者のワガママ、請願だけで十分」 (賛成)「政治参加がないから問題がアングラ化」 (反対)「政治参加があると問題が先鋭化」 (賛成)「政治参加で利害調整を公開の場で」 (反対)「利益要求に歯止めが利かず日本人に不利」 (賛成)「税負担能力のある人が納税しないと公民権停止」 (反対)「納税と参政権は関係がない」 (賛成)「在日の脱税が多いのは制度不備」 (反対)「在日には免税特権がある」 (賛成)「在日の住民税半額は行政に判断丸投げが原因」 (反対)「在日は陰でごり押しする反社会集団」
デフレギャップ(需給ギャップ)が何故起きてるかまったくわかってないのが鳩山由紀夫 昭和時代では、経済分析では、閉鎖モデルとして、日本の株価と国内景気が連動する ように見ても間違いではなかった。だが、現在ではそうはいかない。 なぜなら、外需産業の収益性に支えられた日経平均株価の上昇(円高で海外に 移転した製造部門・海外子会社からの配当が大きく寄与)を国内景気の動向と連動した ものとしてみることは、大きな間違いだからである。つまり日経225平均が 上がっても国内景気がよくなってるとはいいがたい。 その原因は、トピックスがなかなか200日線を突破できなかったことに顕著に 現れている。つまり日経225平均銘柄は2000年の組み換えで、外需産業の占める 割合が高くなっていて、トピックスは、内需産業の影響を強く受けるからである。 このような日経平均とトピックスの乖離問題は「円高で困るのは外需産業、内需産業 は困らない。」 なとという、小沢の経済政策ブレーンの元日銀官僚らの主張、経済観 には、大きな錯誤があることを明白に実証することでもあった。
911 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:25:57 ID:gmsKUQyE
>>906 一部の行っていることを全体に敷衍する間違い
強制連行などないに決まっている
あとは強制連行の語義を変えることだな
在日特権、みたいなデマに変えないとな
912 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:28:38 ID:gmsKUQyE
913 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 02:36:08 ID:gmsKUQyE
>>910 コピペか?
1段落め2段落目以降が全く関係がないな
23段落目はいいのだが、4段落目ともやはり繋がらない
従って何が言いたい文だかがさっぱり分からない
914 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:02:49 ID:gmsKUQyE
915 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:08:04 ID:gmsKUQyE
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」 ◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年) 「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」 ◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年) 「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」 ◎全斗煥元大統領(84年) 「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」 ◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時 「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」 ◎91年問題での韓国政府担当者 「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」 ◎盧武鉉(2002年) 「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
916 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:09:45 ID:gmsKUQyE
>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、 >徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、 >暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。 >公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、 >政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、 >地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、 >その点をメリットとして挙げられます。
917 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:14:49 ID:gmsKUQyE
>行政だけで外国人を管理するより、 >政治の場で利害調整をきちんとすることにより、 >施行に正当性を持たせることができて、 >実効性があがる > >例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、 >学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする >行政だけで動こうとするより、 >地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、 >必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、 >自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、 >町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも >自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」 >と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、 >外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる > >そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、 >ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
918 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:34:03 ID:Ntq4HVkw
↑ コピペしまくっているだけの頭がカラッポな在日工作員の例。 こういうキチガイの見本に参政権などとんでもないことだな。
919 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:38:33 ID:gmsKUQyE
少しは読んで勉強しような
920 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:46:36 ID:OXp/0fbd
921 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:48:19 ID:gmsKUQyE
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、 >アングラの部分が多かった理解です。 >混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから >行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、 >出入国管理の法律すら未整備でしたし、 >在日の中には暴力団に帰属した者もいた >日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、 >在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう >(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか) >社会の底辺層ってのはそんなものです >それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、 >在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
922 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:49:37 ID:gmsKUQyE
>>今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、 >>在日にいう論理は全く当てはまらない >全くではなくて基本線はいっしょ、 >長く住んでこれからもしばらく住む外国人には >地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから > >さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。 >どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。 >どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、 >日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、 >それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、 >中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね >日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは >子供の好き嫌いと変わらないよ
923 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:51:33 ID:KMhSmr8u
>在日とは追い出せる存在ではなく、既に日本に住んで数十年にもなる >しかし、旧ユーゴのような民族対立状況とは違う >韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図をネトウヨは妄想するが、 >それが大きな間違い、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう >それで金がもらえる人だけ熱心にやるだろうが、 >韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、 >少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、 >ふつーの脳みそなら気づくはず >まあ、ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない > >たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、 >ニアショアの開発拠点を築いたとする、 >日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、 >それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない >それがいやなら、そういう外国人受け入れ政策に賛成してはいけない > >一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、 >費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの? >その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、 >中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ >1,000人のスパイを本国から送り込み、 >10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら >今の日本でもやってるだろうが、 >地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり >本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が >よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、 >地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない
924 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:54:05 ID:KMhSmr8u
>よりよい日本の社会制度を考えれば外国人参政権が必要なだけ >在日が欲しいと要求している今がいい機会になる、あと10年くらい早くても良かった >あまり先延ばししていると民団勢力が小さくなりすぎ請願する集団がしばらくいなくなる > >ブラジル人や中国人が群れて民団のように要求する前には先手を打って参政権を導入したい >彼らが民団のようなパワーを持って参政権を要求するころには対立が先鋭化している >文化面や経済活動の差異が集団の差異になるだけなら構わないが、 >参政権がないことで日本の中に外国人社会が出現するのは有害な隔離政策であり不幸なこと > >亀井が地域によって永住外国人の割合が高いことを導入しない理由に挙げているが >地方主権や民主主義の参政権そのものを理解できてないバカの理屈 >まあ、亀井には別の意図があるので、当面の建前で言ってるだけだが >そうやって地方自治に参加できない集団をある地域で放置しておく、 >もしくは封じておこうとすると、日本の中に意図的に外国を作り出すことになる
925 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:55:14 ID:KMhSmr8u
>帰化促進だけでなく、永住者にも参政権を与えれば、同化政策として実効性を増す >ここで言う同化政策とは、個人が日本人らしくなることではなく、 >日本の国土の中で、異文化が対立を暴力的なまでに先鋭化させることなく共存できる意味で使う > >外国人がその国籍の者同士で集まり、日本人と異なる行動をとろうとするのがなぜかを考えてみよう >1.衣食住や文化の違い、2.言葉の違い、3.職業や所得の偏り、 >そして4.(外国人排除を含めた)差別への逃避ないし対抗がある >1や2は、外国人を受け入れた以上、そういう外国人が集住することを想定しなければならない >3は、在留資格にもよるが永住者に対しては機会均等を確保すればよく、 >結果的に偏ってもそれは受け入れるしかない(機会均等政策の是非はそれはそれで別問題としてある) >問題は4番め、わざわざ外国に来て永住する人達は経済的な事情を主としていて、 >多少の差別があったとしても我慢はするものだが、 >永住者が公共サービスで日本人に劣る便益に甘んじたり、または適正に課税されなかったりしているが、 >それを正当化固定化したり、または本来あるべき姿を妨げている原因は何だろうか > >政治参加の機会がないのが大きな原因の1つになっている >つまり、彼らの声を拾う政治家がおらず、自治体行政にだけ処理の負荷がかかっていて処理しきれていない >外国人参政権の付与は、4番めの集団化を防ぎ、3番めの機会均等政策を地方レベルで調整する機会を作り、 >1や2番めをその地方で外国人集団の一定の権利として認めるための機会として役立つ >また、永住者と政治家につながりを作ることは、永住者が他の在留資格者との媒介にもなり、 >その地方に暮らす外国人社会が他の日本人社会(集落等)と同列で利害調整することが可能になる
926 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 03:59:09 ID:KMhSmr8u
>なお、排外主義者の中には1から3番めの利害調整を特権呼ばわりし、 >庇を貸して母屋を盗られる式の意見を展開する者がいるが、 >既に永住資格を持つ者への国外退去を強制的に迫るのと同様の趣旨に過ぎず、 >(社会制度論とは関係のないただの願望だけで)現状を無視した意味のない主張である >また、4番めの差別への対抗として集団が要求するとき(例えば民団の参政権要求)に、 >反日を理由にして退けるのも、彼らが既に日本に永住している事実を無視した意味のない主張である
927 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:01:20 ID:KMhSmr8u
>民団の行動を反日ととるかどうかですね、韓国人の尊厳を鼓舞して団結を図っているのは確かだし、 >その中には日本から見たら、とても事実と呼べない悪口まで言っているのは事実 >だから反日で危ない、という部分が飛躍。 >政治参加してもらって声高に言ってもらうこと自体はかまいませんよ。 >彼らは日本に住んでいるのだから。
928 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:07:27 ID:x3f62IU/
今晩はスレが動かないから、我が主張がきれいに並び、まことに喜ばしい
929 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:08:50 ID:x3f62IU/
930 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:10:32 ID:x3f62IU/
ウヨが流すデマシリーズ その2 【日本人もできる海外扶養親族の所得控除】 >いいよな税金払っても某団体経由でキックバックでちゃんと帰ってくるんだから >そのお金も海の向こうに送金されるんだろうけど > >キックバックは立派な脱税行為なので防ぐ方法でも提案したら? >ちなみに海外扶養親族の所得控除の話は、排外主義者が >色んなウソを織り交ぜて流布している性質が悪いデマの1つで亜種が多く >全くもって「在日特権」じゃないからよく憶えといてね >海外に被扶養者がいることと送金証明ができた分だけ所得控除できるだけ >韓国人だけじゃなくて、どの外国人でも、日本人にも適用されるから
931 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:12:21 ID:x3f62IU/
ウヨが流すデマシリーズ その3 【外国公館に等しく認められる固定資産税免税】 >民団の持つ免税特権とやらは固定資産関連の免税のことかね >民団は韓国の領事業務の一部を代行しているのでね >免税は他国の大使館や領事館と同等にしているだけだよ >特権と呼ばれて迷惑してるのは民団の方だろw
932 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:13:16 ID:x3f62IU/
ウヨが流すデマシリーズ その4
【ウソをよくこれだけ並べた努力賞その1】
>お、究極のウソが出てきたな、在特会とかこれで食ってるからなw
>
>地方税→ 固定資産税の減免
>特別区→ 民税・都民税の非課税
>特別区→ 軽自動車税の減免
>->以上全てウソ、事実がない、ソース挙げてみ?
>
>年 金→ 国民年金保険料の免除 ->ウソ、払わないともらえない
>
http://ime.nu/ime.nu/www.interq.or.jp/asia/lee/opinion/shimizu.htm >
>年 金→ 心身障害者扶養年金掛金の減免
>都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
>->以上全てウソ、申請に基づく個別の審査が必要
>
>水 道→ 基本料金の免除
>下水道→ 基本料金の免除、水洗便所設備助成金の交付
>放 送→ 放送受信料の免除
>交 通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
>->以上全てウソ、事実がない、ソース挙げてみ?
>
>清 掃→ ごみ容器の無料貸与、廃棄物処理手数料の免除
>衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
>教 育→ 都立高等学校、高等専門学校の授業料の免除
>->以上全てウソ、申請に基づく個別の審査が必要
933 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:14:05 ID:x3f62IU/
ウヨが流すデマシリーズ その5 【ウソをよくこれだけ並べた努力賞その2】 >通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) > → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 > → 職業不定の在日タレントも無敵。 > → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。 >-> 犯罪がやりやすいことを宣伝しているだけで特権でも何でもない >なお、通名は外国人一般に認められる、さもないと日本語以外の文字を全部用意する羽目になり、事務コストが莫大 >金融機関の通名使用確認が外国人登録証に基づけば、脱税は減らせる >外国人登録証の通名変更手続きの運用改善も望まれる > >生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 > →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 > →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 > →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。 >-> ウソ、事実がない、ソース挙げてみ? 日本人に対して在日の生活保護受給率が高いことは推定されている > >住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 > (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される) >-> 事実だったが、外国人も住民基本台帳に登録する制度へ移行中 > >さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費 >-> ウソ、事実がない、ソース挙げてみ?
934 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:17:05 ID:x3f62IU/
ウヨが流すデマシリーズ その6
【ウヨ仲間でしか通じないオランダの悲劇】
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>
ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101 >在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
935 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:18:09 ID:x3f62IU/
936 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:19:14 ID:YvJ9yOaQ
937 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:20:23 ID:YvJ9yOaQ
ウヨが流すデマシリーズ その9
【戦後混乱期に頻発する犯罪をまとめて軍隊へ誇大化】
>とりあえず朝鮮進駐軍が起こしたという事件の一覧としては、
>
http://ime.nu/ime.nu/anond.hatelabo.jp/20100131154721でいいか >
>戦後混乱期の犯罪行為で、日本人も朝鮮人もゴロツキはみんな使ってたんだろ?
>相手を畏怖させるためにさ、朝鮮人だけじゃないよ
>多くの犯罪で日本人も朝鮮人もいっしょに検挙されてるww
>
>鳩山一郎が朝鮮人に殴打されたってネットだけの作り事
>青森遊説から東京に戻る際には、朝鮮人が列車を占拠しようとしたが、
>駅長が拒否するという事件にあった。この逸話を誰かが夢を見て話がすり変わったw
938 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:22:03 ID:YvJ9yOaQ
>たいがい左翼でも右翼でも、政治的主張の段階になると、たとえ話になる。 >その際は主張を通すために、およそ極端で現実離れした想像になるので、 >実際どんな法律が成立しても、そうした妄想危惧のようにはなることはない。 >個人情報保護法や盗聴法反対のときは、左翼は自由の終わりのように宣伝したし、 >人権擁護法案や国籍法改正のときの右翼はそれに輪をかけて日本の終わりと妄想している。 > >たしかに潜在的な危険はどんな法でもいくらでもいえる。 >妄想がほとんどにしろ、個人レベルの行政ミスや、あるいは意図した少数の悪用であるとか。 >危険性を想像されるその規模の大小はあるし、違背を根絶することはできない。 >しかし法運用に多人数が関わる以上、馬鹿みたいに立法意図から踏み出すことはない。 >大きな法支配の枠組みの中で、ひとつの法律でひっくり返ることはない。 >ここがあらゆる反対妄想のたくましさが決定的に躓く点。 > >つまり戦前のような統制国家であったり、封建主義的な権力関係が強いことはないから、 >そうした危惧はより現実味が薄い。 >それは民主主義がある程度成熟しているからだが、むしろ背景になるのは、 >高度情報化された自存的な資本主義の要請があって、社会も組み変えられていること。 >人々の意識も当然そうした共同幻想の埒内で生活を営なんでいれば、 >突如、法律ひとつで日常に異和が現出することはない。 >逆に矮小化すれば、行政サービスがどうたらの問題でしかなくなるのが世間的な常識の範囲。 >仮に地方選挙権が成立しても、世の中は何もないように時間はすぎる、 これが現実。 > >現代において経世済民、経済のグローバリズム、ダイナミズムが、 >仮構の民主主義と法の背景にあることが根本であれば、国民国家の法の足枷が変わることもある。 >もちろんネット耽溺にしか生活がなかったり、右翼運動にしか商売がなかったりすれば、 >いつも頭はそれでいっぱいだから、常に自分の仮想敵、異和をもって妄想たくましい。 >キチガイ右翼のレイシストとはそういう連中。
939 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:23:06 ID:YvJ9yOaQ
>外国人参政権問題でもなく移民政策問題でもなく、実は自国民を含めた低所得層問題 > >◆排外主義と社会階層 排外主義にシンパシーを抱きやすいのはどのような層なのか >・「日本人」以外に何ももたない不安定低所得層 >問題になるのは、2000年代になって急増した非正規労働者と低賃金正社員のような不安定低所得層である。 >彼らの職場は労働基準法以下であることは当たり前で、上司に不満や要求などを口にできるわけもなく、 >地域社会に依存できる人もほとんど珍しくなっている。 >さらに悪いことに、国家による社会保障制度の生活上の必要性が極めて高いにも関わらず、 >健康保険や年金すら満足に払えていない人が多い上に、 >利害関心が人口や投票率の面で選挙結果に反映されにくいことである。 >先にも述べたとおり、既存のマスメディアは団塊世代を中心とした旧中間層に配慮したものである。 >こうして不安定低所得層は、職場では全く無力であるだけではなく、 >自らの苦境について政治からもメディアからも全く無視されているというルサンチマンを潜在的に抱えている。 >もちろん、彼らの利害関心を代弁する議論は新書やインターネット上において一定数存在するが、 >そうした言説を目にするのは所詮は一握りにすぎず、 >一般レベルにおいては「自己責任」言説が依然として根強いものがある。 > >それでは、不安定低所得層が自らの利害関心を代表しようとするためにはどうすればいいのかというと、 >それは「自分たちも同じ日本人である」ということになる。 >つまり、「日本人」であるという以外に自らの困難を訴えるための正当性の資源を何一つ持たない彼らは、 >容易に排外主義的な言説にシンパシーを抱きやすい性質をもっているのである。 >そもそも、「新自由主義」を批判する言説はそれなりの知的能力を要求するが、 >「日本人」であることには何一つ知識は必要なく、それに賛同するための敷居がきわめて低いという利点がある。 >「在日」それ自体は実のところどうでもよく、「日本人」であることの手応えを得るために、 >あらためて呼び出された仮想敵に過ぎないのだ。
940 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:24:01 ID:YvJ9yOaQ
「嫌韓、外国人排斥に火を付けようと必死な放火魔に要注意」
941 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:25:19 ID:YvJ9yOaQ
(賛成)「参政権付与要求は同じ土地に住む人の正当な要求」 (反対)「参政権付与要求は他所者のワガママ」 (賛成)「政治は相手があってするもの、参政権要求にゼロ回答はない」 (反対)「相手のワガママを受け入れることが政治ではない」 (賛成)「要請しているのは圧倒的多数の地方自治体」 (反対)「要請しているのは反日団体だけ」 (賛成)「他民族の文化と伝統も尊重する真の愛国主義者」 (反対)「国籍にしかアイデンティティを持てない、弱いものイジメの小心者」 (賛成)「民団と分別ある日本人」 (反対)「総連と愛国主義づらする若者」 (賛成)「他者をいたわる精神的余裕のある善良な高中所得層」 (反対)「鬱憤がたまった低所得層ないし所得不安定層」 (賛成)「ネトウヨは頭の中が妄想だらけ」 (反対)「チョンは嘘つきで信用できない」
942 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:43:37 ID:3pxWmrMK
お題 その1「外国人参政権付与の決め方」 >史上初だろうが、全例が無かろうが、 >憲法に書いてある以上国民投票にかけるべき、 >2/3の議決が出来ないのであれば、 >衆議院を解散すべき。もうそこまで来てると思う。 > >改憲の必要性は否定されているし、 >国民投票は改憲時にしかやらないのだから、 >なんで、外国人参政権でやらなきゃいけないのかの理由は全くない > >1990年代初めに衆議院が小選挙区比例代表並立制を導入したとき、 >なぜ改憲して国民投票しなかったのにもかかわらず、 >今回の件ではやらないといけないのか > >あの時は選挙制度改革が選挙の争点になったからじゃね。 >先の衆院選で外国人参政権をマニフェストに掲載し、 >「政権交代したら永住外国人に選挙権を付与します!」って >正々堂々訴えていれば、何の問題もなかったんだがな。 > >1億3000万国民の有権者の国政に関係することと >たかだか91万永住者の有権者の地方政治にしか関係しないことと、 >どっちが大事なんだよ
943 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:45:06 ID:3pxWmrMK
お題 その2「反対派がもつ安全保障面への不安の対処」 >国家安全保障の観点からも、 >外国人が日本の国政・地方政治に関与することは >国益を損なうことになる > >中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、 >費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの? >その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、 >中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ >1,000人のスパイを本国から送り込み、 >10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら >今の日本でもやってるだろうが、 >地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり > >ウヨはいつも目の前の課題に焦点を合わせて騒ぎ、 >宣伝活動で小遣い稼ぐだけだが、参政権の問題より、 >スパイ防止法とかを真面目に考えて欲しいもの > >ところで、妥協案として外国人居住制限地区指定はどうなの? >対馬市とかさ、住民登録したい外国人は法務大臣の許可制にする >今韓国人はたった60人しかいないみたいだけど、 >そんなに心配なら国境警備を理由に居住制限することくらいはいい >残り90万人に参政権を付与することのメリットの方がはるかに大きい
944 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:46:17 ID:3pxWmrMK
お題 その3「外国人参政権で対馬を韓国領に?」 >韓国国会に対馬返還要求決議案が委員会レベルで既に提出されている > >韓国政府の方針とは相容れない、どの国にもウルトラライトはいる > >対馬には韓国資本のホテルなどいくつも既に建って職も住居も当然ある >資本的、人口的、文化的に離島を外国が同化させることはいくらでも可能 > >あのね、もしも韓国人が対馬が好きでそこに集住するならね、 >別に対馬が観光で栄え、韓国人であふれかえって韓国文化だらけになっていいわけでさ >だけど対馬がそんな魅力的な土地かい?個人が行きたいとも思わないようなところに、 >大勢移住させるようなことをするのは外国政府はおろか、日本政府だって無理だよ > >対馬市の人口は3.5万人で島内総生産額が1000億円程度 >漁業が主産業だが漁業は外国資本が入れない >それどころか、日本人の他所者が行っても仕事ができない >今、対馬にいる在日は20世帯60人程度に過ぎず、最初は観光関連の在留資格で入るしかないし、 >そういった滞在資格で10年以上いてから初めて永住資格が取得できる >世界同時不況直前ですら、観光で6.5万人しか訪れず、経済波及効果はたかだか20億円だ >まだホテル等の観光施設がいくつか韓国資本になっただけだろ >観光客の半数が釣りが目的の対馬に、韓国人が1000人も永住したら笑えるよ > >君が言いたいのは、対馬に韓国人が来ることが反対って言ってることだね >そういうのを人種差別って言うのだよ
945 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:47:26 ID:3pxWmrMK
>こんな意見も面白いですかね、Wikipediaに載ってるよ >>朴正煕大韓民国大統領は「独島問題は、韓国には譲れない一線だし、 >>日本にも譲れない一線のはずだ。それならば、韓日友好の妨げになる無人島など爆破してしまえ」と >>述べている。また、日本の伊関佑二郎外務省アジア局長が韓国側に対して、 >>「竹島は無価値な島。日比谷公園位の大きさしかないんだから爆破して問題を無くしてしまえばいい」と >>同じ様な事を述べたと言う記録が残っている。 >でもソースがないけどねw 爆破するかどうかはさておき、日韓関係の喉にささったトゲとはいえ、 今となってはどうでもいいような瑣末な問題だ こんなことで大騒ぎしている両国のエセ愛国者どもなんかに構う必要はないだろう? 政府かどっかが大量に、それも10年20年間にわたり金をばらまかないかぎり、 韓国のエセ愛国者が日本になだれこんだりせんのだから、君が不安をもつのに合理性はあるのか?
946 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:52:16 ID:EcThOJEv
>与謝野見解
>
http://ime.nu/ameblo.jp/takatoshiki/entry-10346889725.html >簡潔明瞭なので、反論がしやすいです。
>
>一.この問題の視点について
>ここには同意
>
>二.憲法一五条一項の意義について
>ここにも同意、ただし、反対派なので、
>憲法のもつ思想とか歴史の背景、GHQ草案の原文とかは
>あえて述べないでおいてますね、まあ、本旨から外れるのでいいですが。
>賛成派の憲法解釈は、「外国人に立法をもって参政権を付与することは禁止していない」
>見解と矛盾しないので、同意です。すれ違って終わりってとこでしょうか。
>
>三.国と地方の関係について
>ここにも同意、地方公共団体が国と似た公権力行使であることは疑いを入れません。
>
>ここで、反対派が述べたくないことは、国の高権行為です。
>国には法律制定権があるけど、地方公共団体は法律の枠内でしか条例が作れません。
>地方がなんかやらかそうとしても、国がいつでも押さえつける権利があるわけです。
>地方参政権と国政参政権で分けて考えることの論拠になりますが、
>反対派はその手前で否定したいので、この話は出しません。
>国の話と地方の話をごっちゃにしたいので、
>「地方公共団体も、国家の統治体制の一側面にほかならない」で終わり。
>そこまでなら別にだれも反対しませんって。
947 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:53:05 ID:EcThOJEv
>つづき >四.最高裁の判決文について(平成七年二月二十八日) >これは、反対派が執拗に言うへ理屈で、反対というより間違いです。 >立法府の一員(与謝野氏のこと)が言ってる分には、言うのは勝手だけど、 >司法府の決めたことよりは劣りますので、 >主権全体の意思の事実認識としては、現時点では間違ってます。 > >>憲法一五条一項の「国民固有の権利」とも相容れないのではないか。 >これも、誤って解釈してますね、国会議員なのに情けないです。 > >>「国民主権の原理」と相容れないのではないか >本当は国家の主権を言いたいのだけど、憲法にないから苦し紛れで国民主権に託しています。 >見解が、国民が日本人だと外国人を混ぜてはいけないと考えるからで、 >国民が日本人しか指さなくても、元々人民の意味だから外国人を混ぜてもただちに違憲とはいえない >外国人をなぜ排他しなければならないかは、実は憲法全体が日本人のことしか想定しない構造になってしまっているため、 >どうひっくり返して読んでも、外国人は排他できないようになっています。 > >内閣法制局の憲法解釈は、国家公務員の国籍条項を、当然の法理に基づくものだとして、 >憲法には書いてないことを認めています。つまり、貴方が望むように、国家なんだから当たり前だろ、って論理が >そのまま内閣法制局の憲法解釈になっていました。後述の六.の箇所に出てきています。 >今は最高裁判例で別の根拠が示されていますが、なんだかご存知ですか。
948 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:54:27 ID:EcThOJEv
>つづき >五.参政権の分割について >ここの論旨は全面的に反対します。もっと難しい理屈になるので、別に後で書きます。 >与謝野氏の名前で出すぐらいだから、馬鹿じゃありません。自分の論旨が苦しいのは自覚しています。 >>憲法上議論を重ねる必要があろう >と言って逃げちゃっているわけなんですけどね。 > >六.国籍と公務員の間の法理について >現行法が正しいって言ってるだけで、別に取り立てて論じたい点はありません。 >ここの公務員の国籍条項は当面、賛成ですね。 >将来(10−20年後に)変えようかな、って思っていることはあります。 > >以上の中で、反対派が述べたくないことの1つに間接民主制の問題があります。 >選挙権者が被選挙権者を選び、議会で立法活動や、行政体で行政するわけですが、 >被選挙権者は選挙権者の意思にどの程度縛られるか、という議論です。 >答えは全く縛られない、選挙権者が被選挙権者を選んだのは、完全な委任行為で、 >選ぶのはもちろん選ぶ側の意思だけど、選んだあとは被選挙権者が個別案件の判断をしてね、 >というのが憲法解釈の通説です。選挙権者にたとえ外国人に混じっていても、 >被選挙権者を日本人にしておけば、国家の主権が侵されることはない、という論拠にもなります。 >これ、他国の外国人参政権付与でも議論になることで、 >外国人が選挙権者にはなれても被選挙権者になれないことの理由になっています。 >アメリカ大統領も、選挙人のルールは各州まちまちで変更される可能性があるので、 >大統領だけは、アメリカ生まれの米国籍に限っていて、シュワちゃんみたいな帰化者はなれませんよね。 >あ、帰化日本人は総理大臣に指名できないようにしよう、って話には使わないでくださいね。 >あと、国民投票法を作ろうって話になると違憲じゃないか、って話の根拠にもなってます。
949 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:56:47 ID:EcThOJEv
>つづき >あとは簡潔に >【その他の問題】 >一.相互主義との関係 賛成 >二.諸外国の例との比較の関係 賛成 >三.納税者であることや善良であることとの関係 反対 >四.長い間居住していることとの関係 反対 >五.法の下の平等との関係、外国人の人権との関係 賛成 > >【結論】 >一.に反対、二.は参政権付与前にさっさと導入するべき、 >9年間何もしてこないうちに政権奪われちゃいました。さようなら〜♪
950 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:58:11 ID:EcThOJEv
>あと、参政権に関する折衷案としては、 >地方自治で外国人専用の調整組織を作るという考え方があります >ドイツ等で試みられたことがあるそうです >国家主権を侵さない万全の完璧な制度を強く意識すると、 >地方公共団体や議会の外側(下側)にもう1つ組織ができます >で、当然問題になるのが、この組織は何ができるかです >ただの請願とりまとめ組織なのか、地方自治での何らかの予算措置権限をもつのか >ちゃんとした文献を読んだわけではありませんが、 >ドイツでは請願しかできず、利害調整が機能しなくて廃止になったそうです
951 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 04:59:11 ID:L1Ly1uAy
>長尾一鉱
>
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100215.htm >
>かわいそうに、とち狂った大学の先生が、統治の仕組みを分からずに
>関係ないこといっぱい羅列して、結論は「危険」なんだそうな。
>大学の先生にまでなった人がこんなこと書くなんて、精神病院入り決定でしょう。
>では、順を追って見ていくことに
>
>「国政と地方政治の区別」
>外国人の選挙権導入を憲法問題にしようとしていますが、いきなり、
>憲法が何を言おうとしているかではなくて、
>「日本の位置する国際環境の変化、そして日本人の国家意識の欠如」により
>「国政と地方との切り離し」が不可能になったと言っています。
>つまり、憲法の話ではなくて、憲法学者がこれから国際情勢を語ろうというものらしいです。
>素人がダイナマイトの扱いを誤るようなことにならないといいのですが。。
952 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:00:01 ID:L1Ly1uAy
>「在日の二重の選挙権」 >韓国に居住しなくとも韓国の地方選挙に参加できるのは、韓国にとっての国民差別問題です。 >なんで住んでもいないのに韓国の地方選挙に参加できるの?外国の選挙権持っているのではないの? >ということになります。 >日本はきっちり在日の居住実態を把握すればいいだけです。居住していれば選挙権はある、 >居住していなければ選挙権がない。それだけのことです。 >困ったことに長尾はその後に忠誠の問題が出る、と言っています。 >大丈夫なんでしょうか。そんな個人の意思まで決め付けて議論しちゃって。。
953 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:01:03 ID:L1Ly1uAy
>「対馬は韓国領?」この人、マジやばい人です。 >「日本と韓国の国益が対立する場合、韓国人はこの忠誠義務にしたがって行動することになります。」 >日本に長年住む在日韓国人が、この理屈どおり動くと決め付けるのは、 >憲法の論理構造と人間個人の意思の問題の見分けが付かなくなった人です。 >何世代も日本に生活基盤がある実質日本人の在日の選挙行動が、日本の国益側につくのは疑いを入れません。 >人間の行動選択基準はいろいろありますが、生命の維持、財産の保護、これが必ず最初にきます。 >ごく少数のケースで、あえて銃をとる選択に追い込まれるにすぎません。 >憲法を研究しずぎると生身の人間の行動が理解できなくなる、というのはまじでヤバイ。 >普段は真面目な先生なのかもしれませんね、自宅と大学を往復して判例研究している人かもしれませんが。 > >韓国は対馬領というのは、反日歴史捏造の一環ですが、国威発揚があらぬ方向に向いたよくない例です。 >ただ、事態はこの先生が心配するほどの状況ではありません。 >決議案はあくまで歴史を宣言するだけで、法案とは異なるし、軍隊を動かす命令でもありません。 >竹島と違い、対馬は日本人が大勢住んでいます。3.5万人が住み、島内生産高が1200億円の経済を持ちます。 >韓国からの観光は、最盛期の世界バブル崩壊直前で年間6.5万人、経済効果はわずか21億円です。 >韓国業者の観光をあてこんだ不動産購入は何件か発生していますが、買占めというほどの状況でありません。 >あと、民団のWebサイトによれば、対馬の韓国人の永住登録はわずか60人だそうです。 >そりゃそうですよね、産業もないのに、ここで食っていける人がそんなに増えるわけありません。 > >おまけに、地方選挙権を前提に話しているのに、地方選挙権で何ができるというのでしょうか。 >憲法の先生なら、せめて地方選挙権で何ができるかくらいはちゃんと分かってると思うのですが。。
954 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:02:03 ID:L1Ly1uAy
>「過ぎたるは及ばざるがごとし」 >この節は何を言いたいのでしょうか。題名まで苦しくなってきています。 >実は憲法とか法律の話じゃなくて、政治に興味を持ち出したようです。 >こういう政策がいい、ってことを言いたいみたいです。 > >韓国政府は、日米韓軍事同盟の中で動いています。 >貿易額からも分かるとおり、経済構造も日本に非常に依存しています。 >輸入の14%(2位)、輸出の6.6%(3位)を占め、対日貿易は常に貿易赤字。 >対馬問題など捏造して、外交問題で溯上に載せる暇などありません。 >今となっては竹島問題も、李承晩のバカ!って思っています。 >そうした日韓関係を実はよく知らないので、あまり書くことがないらしく、 >竹島だけじゃなくて、北方領土と尖閣諸島と沖縄まで持ち出して、 >そこからまた対馬に戻っていきます。 >「対馬を韓国領土だとする議員が数名は当選することになる」 >のだそうですが、前節の批評で述べたとおり、今はわずか60人足らず、 >どうやったら、そんな議員をたとえ1人といえども当選させられるのでしょうか。 >日本人の中に対馬を韓国領土だとする有権者が3000人くらいいるってことですかね。 >もしそうだとすれば、それは日本の教育問題でしょう。 >「国際平和は、隙を作ることによって破綻..」以下は国際関係論?にもなっていないし、 >元々誤った事実認識をしている先生の妄言にこれ以上合わせていると >どんどん誤った方向へ向かうので止めますが、生兵法はケガのもとどころか、 >大学の先生って専門を外れると社会人として恥ずかしいよね、と言われる状況を呈しています。。
955 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:03:04 ID:L1Ly1uAy
>「EUは参考にならない」 ここで少し正気に戻ってほしいのですが。。 >この先生の専門分野のはずで、本領を発揮してほしいのですが。。あれ? >ドイツの話は、具体的な論理構成がすっぽり抜けて憲法改正をしたことだけが述べられます。 >ははーん、一部許容説の学説輸入をしたときの論旨は捨てたいので、言いたくないってことですね。 >日本の話をするときに避けてとおれないはずの最高裁判決についてはするりと抜けて、 >憲法改正が必要だと言っていますが、根拠がドイツとフランスで憲法改正したから、では、 >我が国日本の主権はどこへ行っちゃったんだあ〜と、 >この人の拠って立つ憲法論て、外国のモノマネなのか、と専門分野のはずだったのにがっかり。。
956 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:04:00 ID:L1Ly1uAy
>「外国人に対する公約」 この人、民団の性格もよく知らない。。 >民団は在日同胞の日本への同化事業と領事業務を一部代替する準公館とを兼ねた、 >韓国と日本の橋渡し役であるため、韓国政府の補助金が入ってくるのは当然です。 >しかも、韓国政府としては自国に帰ってきてほしくない、日本に同化しろと外地人の国籍離脱以降、 >一貫して言い続けているにも関わらず、在日がなかなか帰化しないため、国籍は形だけは韓国ですし、 >これで何も韓国人を支援しなければ、それこそ棄民批判の謗りをまぬかれません。 >従って、この補助金は韓国政府が在日をコントロールするためのものではなくて、 >在日に帰化してもらうための上納金のような性格のもので、使途を決める主導権がどっちにあるかは明らかです。 >以上より、韓国政府に政権与党の民主党が外国人選挙権導入を表明することは、 >在日の同化に貢献することは明らかなので、韓国政府が諸手を挙げて賛意を示すのももっともです。 >韓国での外国人選挙運動規定は、外国人参政権付与によって変わったはずです。 >それすらも調べずに文章の末尾をかざるとは、酔っ払いオヤジと変わりません。。 >締めが民団疑惑?で終わるとは、ネトウヨと変わらないのに驚きました。
957 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:05:02 ID:L1Ly1uAy
>外国人参政権反対派の中で、亀井の言ってることだけは傾聴に値する。 >彼は外国人の多い地域で、住民対立が激しくなることを懸念している。 >長尾のコメントとかって、そういう対立に利用されるって意味で彼も罪を犯した。 >彼自身が意図するところではなくても、「憲法学者が憲法違反だと言っている」 >中身にどれだけ事実誤認が多く程度の低い文章でも、ここだけが使われるからね。 > >師匠の橋本先生が、憲法解釈変遷説の人だから、 >その学説を支持して事情に応じて解釈コロコロ変えるのは分かるのだが、 >あくまでその事情をより厳密に評価できないことには学説の名が泣くよ >韓国事情も日本の地方政治事情も事実誤認だらけじゃあ、 >師匠もさぞがっかりだろうねえ、出来の悪い生徒じゃったあ(嘆息) > >住民対立は、日本の民度の成熟度が試されるわけだが、 >法律でも外国人参政に合わせた対立緩和策を先行して導入する必要がある。 >与謝野見解みたいな問題放置の口だけ自民党ではなく、 >たかが91万の小さな課題ではあるが油断せずに、 >民主党にはそこにもしっかり配慮した政策実行をお願いしたい。
958 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:05:23 ID:G5aIYWIE
上級官僚「今日は刺殺があるので身の回りを整えておくように」 下級官僚「なんですって!まだ生きたいですよ」 上級官僚「別に不正を犯しているわけじゃないだろ、大丈夫だ」 下級官僚「血が出ますよ、痛いですよ、子どもだってできたばかりです」 上級官僚「えっ」 下級官僚「えっ」 上級官僚「まぁ、アレだが、鵜飼いの件は内密にしておくように」 下級官僚「別に法的には悪くないですよね、なぜ?」 上級官僚「クロに決まってるだろ!バレたら飲み込まれるぞ!刺殺なんだぞ!」 下級官僚「なにそれこわい」 上級官僚「生きていたいんだろ?ここで?」 下級官僚「もちろんです、でも鵜飼いだけにま魚ー、なんて・・・」 上級官僚「えっ」 下級官僚「えっ」
959 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:06:13 ID:L1Ly1uAy
>上まで行く政治家は賛成反対は別にしてそれなりの理念があるもの >亀井の物差しはよく分からないこともあるが、 >「公正・平等・安全」な社会の亀井版だろう、義理人情かなと思うこともある >郵政民営化反対は小泉に約束を反故にされた私怨もあるし、 >元々、公共サービスを政府が維持するか民営にするかは是々非々の人 > >亀井が外国人地方選挙権付与に反対しているのは、 >総連と民団の力関係がこれ以上壊れるリスクを見ているからだと思われ >彼も馬鹿じゃないから、「地方自治は外国人を含む住民のもの」 >という平等原則は知っていてあえて反対のことを言っている >亀井が総連と近いのは彼が腐敗しているからではなく、 >仮想敵国の団体とも関係をもちつつ、彼らの構成員でも >日本に定住したい人にはできるようにすることが大事だと思っているからだ >「帰化しろ(帰化したらいい、ではない)」というのは彼なりの同情で、 >延長上であることをきっかけに地方選挙権も賛成に転じる可能性が大きい > >あることとはいくつか考えられるが、 >ありそうもないものから言うと、参政権付与反対運動の盛り上がり(!)がある >排外主義の傾向を危ぐし、弱者救済と権利保護を理由に賛成する >彼の右翼ぎらいは有名だし、反対する全国集会にでも呼ばれたら >その場で反旗を翻し、「今まで反対していたのは慙愧に耐えない」とぶち上げるかも > >反対派の救いは、亀井も極左対策時代から総連や民団、在日ヤクザに接する機会が多く、 >彼ら内部での脅迫まがいの搾取行為とかはよく知っていて、 >参政権を付与した場合、彼らに利用される弱者側の在日への影響も考慮しているだろうこと > >まあ、大多数のまともな在日は総連や民団からも距離を置いているし、彼らの立場への同情もあるから、 >外国人の選挙人登録の方法、公安、徴税、厚生面での調整によって、 >「地方自治は外国人を含む住民のもの」原則を採用する可能性は大きいと踏む
960 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:08:38 ID:fRtMgCgP
>【外国人参政権付与の合憲解釈(我流解釈入り)】 >外国人に参政権を付与するとき、なぜか突然みんな気にする憲法の話です。 >硬性憲法でかつ消極司法などと揶揄される日本で、憲法解釈なんてどうとでもなるさ、 >と内心馬鹿にしていましたが、(前文と9条くらい長々書いてあっても軍隊を持てる国です) >こだわる人も多いので、最初に合憲解釈をしておきます。 > >頭の準備体操です。以下の3つは違います。 >1.テレビを見なければならない/2.テレビを見ても見なくてもいい/3.テレビを見てはいけない >同じように、1.権利を保障する/2.権利を付与してもしなくてもいい/3.権利を付与してはいけない
961 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:10:00 ID:fRtMgCgP
>つづき >で、憲法解釈は、日本人には参政権を保障する、外国人には参政権を付与してもしなくてもいい、ととります。 >15条1項は「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」としています。 >これは、「日本人には参政権を保障する」と同時に「外国人には参政権を付与してもしなくてもいい」と解釈します。 >前半は文句ないところでしょうが、なぜ後半のように読めるかというと、外国人を排除する特段の理由がないからです。 >初心者は、「国民固有の権利」が「日本人だけが持つ、外国人には譲れない権利」だと間違います。そうではなくて、 >「国民だけがもつ、天皇等の特定の人物には譲れない権利」の意味です。主権在民を実質たらしめるのは、 >統治される側(国民)が統治する側(政府等の公権力を行使する側)を選挙で選ぶことにあり、 >外国人についても同様に、統治される側の外国人が統治する側を選ぶことに別段差し支えがないからです。 > >しかし、国家にはすべからく領土と国民、主権があり、外国からの侵略を防ぐためにも、 >国民や主権を外国からどのように守るかが問題になります。残念ながら日本国憲法はこの点がすっぽり抜け落ちており、 >唯一、1条の「主権の存する日本国民」から国民の意味が日本人であり、主権が日本人にあることが明記されるだけです。 >参政権は主権を有する日本人には当然保障されるが、外国人には禁止が明示されない以上、 >参政権が国民固有の権利であることの意義からは、外国人に権利を付与するかしないかはどちらでもよい、となります。 >憲法でこの判断をしない以上、後は法律で定める他なく、つまりは立法府の判断に委ねたことになります。
962 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:11:07 ID:fRtMgCgP
>つづき >さて、以上は一般的な参政権の話でしたが、国会両議院の選挙権と被選挙権は、44条にて法律で定めることとなっています。 >そして、公職選挙法がどちらも日本人に限定し、外国人は排除しています。これは上記の憲法解釈に完全に合致し合憲です。 >さらに、立法の当否としても、日本国家の国民や主権を外国から守るために正当なので、現行法に異議はありません。 > >一方、地方公共団体の選挙権の規定が93条にあります。 >「地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。」 >今度は国民ではなく、住民が用いられています。なぜ国民ではなく住民となっているかと言うと、 >人民、庶民、平民、大衆を強調するためです。つまり、地方は、日本人も外国人も関係ありません。 >その地方公共団体に住む者全てが選挙に参加することが求められています。 >しかし一方で、参政権の一般規定である15条解釈の際にもあった、国民や主権を外国からどのように守るかという考慮は、 >地方公共団体が日本の統治機構の不可欠の要素を成すことから、国会両議院の扱いに準じたものであるべきで、 >日本人と外国人の扱いを全く平等とすることは、必ずしも求められていないと解釈できます。 >以上の趣旨に沿って、選挙権と被選挙権の規定は、やはり立法に委ねることとなります。 >そして、現行の地方自治法と公職選挙法は、国会両議院の場合と同じく外国人を全て排除しています。 >これは、93条違憲の疑いが強い法律です。なぜなら、日本人と外国人を原則平等に扱うべきところ、 >地方公共団体が日本の統治機構の不可欠の要素を成すことから、必要最小限の不平等を認めたに過ぎないのに対し、 >国会両議院の外国人排除と全く変わらない不平等を採用しているからです。 >よって外国人地方参政権は、日本人のそれと全く平等ではないにせよ、認められるべきです。
963 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:12:29 ID:fRtMgCgP
>つづき >そこで、93条の趣旨により合致した外国人地方参政権とは、 >生活基盤が日本に確立したことを確認するために、猶予期間を設けた地方選挙権の付与です。 >この猶予期間は、日本の法律を遵守することを観察する期間でもあります。 > >外国人は特別永住者(いわゆる在日韓国・朝鮮人)、一般永住者(中国人やブラジル人が多い)と >その他一般の在留資格者にします。これらの3つの外国人の違いを説明すると、 >1.特別永住者は、戦後混乱期に地位が不明確だったり、本国居住に支障があったり、特別な事情を有し、 >将来的には日本人になることが推奨されている永住者です。永住とは末永く、いつまでも日本にいて良い資格です。 >さらに、次の一般永住者よりも強制送還されるケースが限定され、また、ほんの少しだけ容易に日本人に帰化できる特典も付いています。 >入管特例法に定められている特別な外国人です。 >2.一般永住者は、10年以上日本に滞在するもので、素行善良、自力で稼げることが要件になります。 >永住資格を持てば、特別永住者と同様、いつまでも日本にて良いことになります。 >しかし、犯罪を犯したりした場合に、簡単に強制送還されてしまいます。入管法に定めれています。 >3.一般の外国人は、日本でどういう活動をするかによって在留資格が分かれます。多くは1年から3年程度の資格で、 >都度更新しなければなりません。強制送還されるケースは永住者とほぼいっしょで、同じく入管法に定められています
964 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:14:28 ID:fRtMgCgP
>つづき >特別永住者と一般永住者には双方とも地方選挙権を付与します。その他一般の外国人には付与しません。 >特別永住者は既に数十年以上の日本在住歴があり、親族を含め日本社会への同化は相当進んでいます。 >一般永住者も原則10年以上日本に在住しており、永住資格付与の要件からいっても、生活基盤が日本に確立したことが十分満たされています。 > >外国人地方選挙権付与の政策目的は、A.外国人平等政策、B.外国人同化政策、C.地方自治の安寧と発展にあります。 >Aは、日本が外国人を含め、基本的人権の保障をより徹底することを通じ、民主主義政体の発展と安定に寄与します。 >Bは、外国人が日本社会において応分の発言権を持つことで、日本社会への同化を促進します。 >Cは、コミュニティの均整のとれた発展、つまりスラム化等を予防し、地方自治に関係する全集団の共存共生に貢献します。 > >おしまい
965 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:15:29 ID:3ViynirA
>>憲法には外国人の権利は規定されていません。 >逆なんだよ、国に領土、国民、主権があることが、 >他国との領土、国民、主権との関係でどうなっているか >明文化されないものだから、お互い困ったことになる > >マクリーン判決にも出てくるだろう、 >「憲法第3章の諸規定による基本的人権の保障は、 >権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、 >わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ。 」 >って解釈で四苦八苦しながら外国人にも権利を認めている。 > >>禁止規定がないからやってもいいんだ、脱法行為が違法ではない等と >>主張する人たちですがいます。本当に困ったもの >って、上記の最高裁の裁判官たちにも言ってるの? > >脱法行為って「本来禁止するべきことが示唆されているのに」 >禁止が明示されないことをもって行うことを主観的に言ってるだけ > >外国人参政権合憲論は逆に「本来許されるべきことが示唆されているから」 >禁止が明示されない限りはできるだけ認めようって主張するもので、 >主張する権利内容そのものは最高裁判決と異なるが、 >外国人の権利を肯定する論法そのものはマクリーン判決といっしょだよ
966 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:17:00 ID:3ViynirA
>「ねえねえ、あのおじいさん、なんかさ、変なこと言ってない?」 >「うん、おれもいつも変なこと言ってるなと思ってる」 >「主権在民って主権が天皇じゃなくて国民全員にあるって意味だよね」 >「そうだよ」 >「国民って人民、庶民、平民、大衆って意味だよね」 >「そう..あ、そっか、国民って統治される人って意味か」 >「そう!そう!」 >「外国人が統治されたらどうなるのかなあ」 >「..そうだな、外国人も主権者になるんじゃないか」 >「日本国憲法ではどうなってるの? >「えっと、あれ、書いてないや」 >「..でも国があったらその国の人がいる」 >「国の人ってどういうこと?」 >「うーん、ふつうは日本人ってことでは」 >「でも、外国人が日本にいたら、その人も日本で統治されるんだよね」 >「でも、本国がその人を保護する原則もあるから本国で統治されてるんじゃないのか」 >「じゃあ、半分日本で、半分は本国で統治されてるってこと?」 >「そう言ってもいいかな」 >「じゃあ、この主権在民の国民ってどういうこと?」 >「うーん、日本人と、外国人は半分だけってことかな」 >「でも、外国人でそんなこと憲法に書いてないよ」 >「書いてないってことはどっちでもいいってことじゃ」 >「そんな」 >「あ、これから決めればいいんだよ」 >「あ、そういうことか、つまり法律で決めればいいんだ」 >「外国人は半分日本で、半分本国でってことなら地方だけ日本でってことかな」 >「そうだね、憲法に書いてないなら、法律でそう決めよう」 > >こうして、外国人参政権法は、外国人の地方参政権を認めることになりました
967 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:18:13 ID:3ViynirA
>特別永住者は強制連行できたのも間違いなら、密入国できたのも間違い >戦前戦中に自分の意思で日本に来た外地人が主体だよ、 >強制連行を徴用者にしたら、1959年時点の調査ですでに245人しかいなかったというし、 >戦後の不法入国者とか密入国者は、正確な実数の把握は難しいが、 >今の特別永住者ではごく少数であることは確か > >終戦当時、外地人の日本滞在数が200万、その後の帰還事業で140万が返り、60万が残った。 >1991年の特別永住者数が69万だけど、46年間の子孫の人口増加や、帰化やその後の本国帰還もあるから、 >一概にどのくらいが戦後やってきた不法入国者とするかは計算できんが、せいぜい5万くらいだろう >しかも、そのうち朝鮮戦争や済州島事件で逃げてきたのが数万とすれば、彼らは現代基準でいう難民だな >完全な自己都合による今でも不法入国(密入国)に該当するような人間は、ごくわずかな割合 >ほとんど皆書類上は、既に帰化するか特別永住者になっているから、 >今さらだれが不法入国だったなんて詮索するほうが不当差別だな > >戦後混乱期の越境者なんて、犯罪者なんてレッテル貼るほどのもんじゃない >上陸時点で見つからなければ、こまけぇこたぁ、いいんだよ >実際1910年から1945年まで日本人だったし、その後半世紀以上日本にいるんだから、 >みんな日本人みたいなもんだ
968 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:19:01 ID:3ViynirA
>朝鮮人徴用者等に関する名簿 政府答弁書
>
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b155011.htm >
>戦時強制労働の調査
>
http://ime.nu/www16.ocn.ne.jp/~pacohama/kyosei/kyouseiroudo.html >
>このリンク先の記述はウソ、誇張が多くみられ、これらへの反証も別に見ることができます
>
>しかし、この記述を全て事実としても、強制連行は、在日特権なる造語と同様に、大いに誤解を招く用語で、
>結局のところ、連行時の状況が強制的であったとの記述は皆無で、労働実態の過酷さしか記述がありません
>賃金が低い、未払い等をもって強制連行と言いたい節もみられますが、
>それは労働闘争であり賃金未払い問題に過ぎないものです
>
>朝鮮人の強制連行はウソ、まぼろしです
>日本政府が労働者名簿提供した事実をもって、強制連行を認めたり
>謝罪したり、賠償責任が未だにあるものと受け取られないようしなければなりません
>
>証言はいくらでも捏造可能ですから、
>「強制」実態を語る証拠文書がない以上、
>政治家の贈収賄の噂と同じレベルです
>しかも、こっちの証言は、お金が欲しい人達の証言ですからね、
>自白よりははるかに誇張やウソを並べ立てる動機があります
>
>しかし、「思いつきでめったなことを言わない方がよい」のは正しい
>意見広告などしたところで、何の役にも立ちません、ウヨクは基本的には馬鹿です
>強制連行をさわぐ連中の言うことに耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、
>ステップを細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、
>時間を「有効に」使いながら、勝ち目が確実なときだけ、連中を孤立化させます
>火事を消そうと思っても、油に水を撒いちゃ、かえって火が飛び散って悲惨になります
969 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:55:29 ID:pIBJaKWq
>【特別永住者の帰化も困難】 >>帰化ができないのは理由があってできない >他は賛成だがこれは間違いだな、自己都合で帰化できないのではないよ >自己の責に帰すことのできない事情で、帰化したくてもできない人は多数いる > >言える範囲内で言うなら >諸書類の収集が困難な人や、有職でありながらその職種や年収 >あるいは年齢などでダメな人、といって転職、昇給も困難という状況 >あと、推測不能な謎の理由で不許可の人もいる > >帰化の大勢に影響のない要件は簡素化されてるが審査自体は昔と変わらないよ
970 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:57:00 ID:pIBJaKWq
>在日韓国人の方の帰化申請手続
>
http://ime.nu/office-yoshida.cool.ne.jp/pkup_kika.html >
>こりゃ大変だわ、特別永住も一般永住もほとんど変わらん
>2つ選択肢があるな、 1つは簡単に帰化できて、参政権はあげない
>もう1つは帰化はそのままにして、参政権をあげる
>
>帰化を簡略にするなら、
>実質日本人だから、特別永住資格さえあれば、 あとは紙きれ1枚でオKにせんと
>特に収入がなくてもいいだろう
>バイトとか水商売とかでも別に関係ないだろう、収入ないなら今さら韓国帰れとも言えない
>あとは、不許可にするとすれば犯罪歴くらいか
971 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:58:25 ID:pIBJaKWq
>特別永住者の帰化手続きを簡素化して様子を見てから >外国人地方参政権付与再検討には反対ですね、 >同時にやって、同化を一気に進めてしまった方がいいのでは > >ただし、帰化手続きの簡素化は、実際にスパイや犯罪集団も帰化するだろうから、 >だれでも日本人になれる代わりに、帰化後5年くらいは >要注意人物を公安が追跡調査をした方がいいのではないですか >元々収入や雇用元を調査をしたりする目的の1つは、 >裏社会とのつながりを見るためではないですか >お金がかかりますが、彼らの地位の歴史的経緯を考えれば、 >そのくらいのコスト負担はあってもいいように思います >もちろん、これで帰化日本人を差別するようなことがあってはならず、 >公安調査は、あくまで外国スパイや国際犯罪組織に連なる犯罪者摘発が目的です > >あと、これを一般の永住者にも適用するかですが、 >一般永住者の帰化要件緩和は時期尚早のような気がします >むしろ、地方参政権を付与して、同化を促進した方がいいと思います
972 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 05:59:50 ID:pIBJaKWq
>日本人を100%とした場合の日本国内における犯罪者率比較
>
> 全外国人 韓国 中国 ブラジル
> 来日_在日 来日__在日 来日__在日 来日__在日
>刑法犯___________41%_193% __12%_252%___154%_209% ___162%______96%
>凶悪犯(殺人強盗放火強姦)__104%_244% __20%_287%___362%_232% ___843%__286%
>粗暴犯(暴行傷害脅迫恐喝)__23%_296% __16%_443%_____51%_155%____106%__94%
>窃盗犯___________44%_163% __11%_195% __165%_226% ___158%__101%
>知能犯___________69%_267% __14%_353% __361%_355%______91%__62%
>覚醒罪取締法________55%_306% __12%_472% ____48%__58%___359%__233%
> ↑在日韓国人の犯罪率は日本一!!!
>
http://ime.nu/www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html >
http://ime.nu/www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html >
>平成16年国籍別日本国内の犯罪分析より抜粋。
>
>結論から言うと、韓国人の犯罪率が日本人より高いのは間違いないです
>刑法犯全体で、在日韓国人は日本人の252%となっていますが、
>私が少し修正した結果でも、239%となりましたので、まあ倍はあるということです
973 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:01:07 ID:pIBJaKWq
>次に、この犯罪率推計の修正すべき点は、 >分子の犯罪検挙数に含まれる在日数の定義より、分母の在日全体数の定義が狭いことです >つまり、10万人当たりの在日犯罪率は、韓国人の場合は実際より少し高めに、 >中国人の場合は実際より高めに、ブラジル人の場合はかなり高めに出ます >なぜなら、分母には、滞在資格のうち、永住者等の配偶者が含まないからです >配偶者等の資格での外国人登録はブラジル人が多く、これを分母に含めると、犯罪率は大幅に低くなります > >それから、分子の犯罪検挙数に含まれる在日数の定義は、普段我々が想像する在日の定義より狭くなっています >ブラジル人で来日数と在日数を想像すると、3年とか5年とか自動車工場で働いている人達はどっちに入れますか >定住者資格のことですが、この犯罪統計では来日数の方に入っているようで、在日数ではありません。 >これは本来なら在日数の方に入れるべきなんじゃないかと思います >これが日本人の犯罪率を基準にしたときにどう影響するかと言うと、 >警察の検挙人員は来日を在日2つにしか分かれていないので、予想になってしまいますが、 >恐らく、来日の犯罪率はもっと低く、在日の犯罪率はもっと高くなります >つまり、定住者は在日ブラジル人の半分弱を占めるので、 >刑法犯の犯罪率が対日本人で、来日162%、在日96%となっていますが、 >ほぼひっくり返る形になると予想されます >犯罪者集団の入国をぽんぽん認めない限り、または密入国の犯罪者がぞろぞろ入ってきていない限り、 >犯罪は、ある程度長期に滞在する人が、経済的困窮や大勢いる知人への怨恨等で犯すでしょうから、 >来日より在日の方が犯罪率が高くなるのが通常のはずです、 >そういう意味で中国やブラジルはひっくり返った数字になっているので、おかしいです
974 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:02:03 ID:pIBJaKWq
>国籍別の犯罪率を推計するのは、とても大切だと思いますが、その理解の仕方には、 >最低限、ウィキペディアに載っている程度の注意はしてください(「外国人犯罪」の項) > >外国人参政権付与反対派の在日に対する評価そのものが疎外だということ >つまり、個々人の犯罪を憎み、どうやったら減らせるかを話すならともかく、 >人口10万辺り700人しか犯罪を犯していないのに、 >その集団全体が犯罪者集団であるとのレッテル貼りを堂々とやっていることに >正直あきれ果てています >こういう人達が多ければ多いほど、犯罪率は高くなってもおかしくない >逆に犯罪率が日本人と変わらなければ、うまく社会に適応しているとも言えるかもしれません > >あとは、外国人参政権付与反対派への同情も少ししておきましょう >彼らを集めて犯罪率をとってみたら、在日韓国人の犯罪率よりも悪いかもしれません >と言うのも、ここでの発言の知的レベルの低さからして、 低所得の社会不安定化層である可能性が高い >外国人排外問題を扱う場合、される側の保護も大切ですが、する側へのケアも必要 >つまり、国籍云々ではなくて、我々日本人社会の内なる差別?への問題にも目を向けないといかんでしょう >ニートをどうするか、派遣労働者問題をどうするか、全て日本人社会の問題です >あえて、日本に人をつけましたが、実際は日本の領土内にいる内外人を平等にみたうえで、 >その中の低所得者層、低能力者層、無気力層(3者が同一人物だと言ってるわけではありません)への対応が必要です
975 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:02:59 ID:pIBJaKWq
>どこの国でも移民や外国人の犯罪率は内国人より高くなっているが >その原因は、彼らが当該国での共同体から疎外されているという理由による >疎外されているゆえに経済基盤がもろい、精神的な絆が築けない上に心の平安を得ることが出来ない > >これは、刑事政策、犯罪学の研究で既に分かっていることで >法律や社会学の素養のあるものには常識となっている >よって、犯罪率の高さをことさら強調するならば、彼らを共同体に包摂することで >その犯罪誘発因子を抑制することが出来るので、なおさら帰化促進は有効な手段となる > >つまり、犯罪率の高さを挙げる者ならば、帰化緩和政策(あるいは参政権付与)を促進して >犯罪率の低下をもたらすような意見を言う必要がある >彼らを疎外しても犯罪率は下がることはないので、外国人犯罪率強調でかつ排外主義を採る者は >日本の国益を考えていない近視眼的な感情論ということになるね
976 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:04:00 ID:pIBJaKWq
>人口10万人辺りでみて、在日韓国人が702人に対して日本人が293人です >単年でこれだけですから、過去5年で再犯ゼロとして、単純に5倍すると3500人ですから、 >特別永住者41万人に換算すると、1万5000人くらいは犯罪歴があることになり、 >さて、この人達に帰化してもらっていいだろうか、ということになります > >この際、元々日本人で形だけ韓国人になったわけだから、原則として服役が終わったら帰化していいでしょう >ただし、「無期又は7年を超える懲役又は禁錮に処せられ」ることを必要条件にした、 >入管特例法に定める退去強制事由がありますので、彼らは例外にしましょう。そうすると、 >過去20年に相当の刑に服したことのある人は、多くて5000人程度でしょう >ですので、41万人のほとんど全員に帰化が選択できます > >現行の帰化要件では、彼らは帰化できないようです、 >交通違反ですら(もちろん交通違反は刑法犯ではない)、 >現状では、帰化申請しても通らないらしいです >特別永住者には、そうした帰化要件を明示できるものはできるだけ明示し、 >提出書類も大幅に簡素化し、帰化を促進することが、在日問題の解決につながります
977 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:11:48 ID:CHRiLnCc
>「主権」概念の内容については、一般的には、国家の最高独立性を表す概念で、 >最高権、統治権、最高機関の地位のおおよそ三つの基本的意義があると理解されている
978 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:13:22 ID:CHRiLnCc
>最高権(対外主権) >「国家が外に対して独立している」ということが、「主権」の内容として語られる。 >国家は互いに平等であり、その上に存在する権威はないため、「最高独立性」といわれることもある。 >近代国家である以上、対外的に独立していなければならず、 >逆に、対外的に独立していない場合は、それは国家ではない >(国際法上の国家の要件が欠缺している)ということになる。
979 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:15:45 ID:CHRiLnCc
>統治権(対内主権) >「国家が内に対して最高至上である」ということが、「主権」の内容として語られる。 >近代国家においては、国家は、自らの領土において、いかなる反対の意思を表示する個人・団体に対しても、 >最終的には、物理的実力(physische Gewalt)を用いて、自己の意思を貫徹することができる。 >この意味で、国家は対内的に至高の存在であり、これを「主権的」と表現するのである。 >この意味で用いる場合には、「主権」という語は、領土に対する統治権、即ち「領土高権」とほぼ同じ意味内容を持つ。
980 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:16:59 ID:CHRiLnCc
>最高機関の地位(最高決定力) >ある国家のうちで、「国政の在り方を最終的に決定する最高の地位にある機関は『誰』なのか?」 >あるいは「実際に最終的に決定する『力』を持っているのは『誰』なのか?」 >という帰属主体の問題も「主権」の問題として語られる。
981 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:18:01 ID:CHRiLnCc
>まず、対外主権は中央政府が外交を担当しており、条約批准は国会が担当している。 >地方自治体や地方議会が命令する権限は全くないため、 >外国人地方選挙権による対外主権の侵害はあり得ない。
982 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:19:09 ID:CHRiLnCc
>次に対内主権は、国会の立法に基づく中央政府の裁量による公権力行使が憲法に明記され、 >物理的実力は司法警察により、その権力行使が担保されることとなる。 >ここで地方自治体や地方議会は、国の高権に服するのであって、 >外国人地方選挙権による対内主権の侵害はあり得ない。
983 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:20:00 ID:CHRiLnCc
>さらに最高決定力は、憲法1条15条に見るとおり抽象的な集合体としての全日本国民に存する。 >そして、この日本国民が選挙するのは国会議員と地方自治体首長と地方議会議員であり、 >一方、外国人地方選挙権では国会議員を選挙するわけではない。 >国会議員の立法行為が地方自治体行政や地方議会議員の条例制定行為を支配する以上、 >外国人地方選挙権によって最高決定力の正当性が損なわれることもあり得ない。
984 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:21:03 ID:CHRiLnCc
>以上より、外国人地方選挙権によって >国家主権が侵害される、もしくは内政が干渉されるなどという主張には、 >全く論拠がないことになる。
985 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:23:27 ID:luqAyOUA
>請願と地方議会への要望で異なるのは、 >実際に使う予算配分を決める場に要望を出せる窓口ができること >地域づくりに外国人が参加できるようになるメリットはある。 >地方に対して国の高権がある以上、主権上も何ら問題ない。
986 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 06:25:54 ID:luqAyOUA
>在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、 >希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。 > >外国人参政権は日本社会全体から見たら、在日問題よりは外国人全体の地位向上、 >つまり、一般永住者向けの施策として有用。
987 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:04:59 ID:luqAyOUA
>まずは外国人参政権、次に希望者全員帰化でいいのだよ。 >それでも韓国籍を維持したい人には二重国籍って順序だな。 >外国人参政権2012年付与、希望者全員帰化2015年、 二重国籍特別付与2030年くらいで、 >最後で特別永住資格を廃止すればいいんじゃないか。 >それとも最初から二重国籍特別付与2012年なら、手前の2つの施策は不要だ。
988 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:06:11 ID:luqAyOUA
>確かに建国間もない韓国側の在日処遇は支離滅裂だった。 >韓国側が日韓併合無効の主張をしたせいで、 >外地人が終戦後10年近くも経ってからいきなり終戦時に遡って >日本側が在日の日本国籍離脱を決定してしまった。 >GHQの圧力があったことも紛れない事実である。 >しかるに本国帰還を推進すべき側でありながら >建国後間もない韓国は即時帰還を拒否するばかりか >北朝鮮帰還を希望する在日の帰還を妨害する挙に出た。 >このような経緯のため、在日は国籍が韓国でも韓国政府を恨む者は多い。 >結局、韓国政府はその後在日の処理方針を変更し >そのまま日本に永住し同化させる政策に転換した。 >その結果、毎年民団を通じて同化関連事業に多くの助成金を支出してきた。 >これに対して日本は、他の外国人と何ら変わらない地位で処遇してきたため、 >たびたび在日側と衝突を繰り返してきた。 > >間違っていたのは韓国政府と日本政府双方にあり >歴史の狭間に落ちた在日を無条件で日本に迎え入れることこそが >問題解決に向けた第1歩になる。 >この動きをとれるのは日本政府であり、韓国政府も賛成こそすれ反対しない。 > >無論、韓国籍を維持しながら日本永住を希望する人もいるだろうから >特例で二重国籍を認める施策でもいいくらいだ。 >在日問題の対策としてなら、外国人参政権は小手先の対策にすぎず、 >希望者全員帰化がより良いし、もっと強力なのが二重国籍容認だ。 >再度強調するが、日本に受け入れる動きをとれるのは日本政府だけで、 >韓国政府の立場からしても、日本の国内問題として処理ができる。
989 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:07:04 ID:luqAyOUA
>韓国が仮想敵国などどこから出てきた妄想か >経済関係等も含めた密接度を同盟と呼ぶと、 >形式的には、米国>中国>韓国>台湾>>露西亜>>>>>北朝鮮だが、 >実質的には、米国>台湾>韓国>>中国>露西亜>>>>>北朝鮮だ。 >どっちにしたって政体にせよ経済体制にせよ、韓国は日本に非常に近い。 >大概、軍事的にも同程度の同盟関係になる。
990 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:08:41 ID:uWw1zLil
>長年自民支持だったが、あまりの無能腐敗ぶりにあきれ果て、民主支持になった。 >しかし、保守対抗軸として自民には再生してほしいと強く願う、舛添なんかじゃダメだ。 >もっとスケールの大きい政策が打てる政党に生まれ変わってほしい。 > >富者と貧者を差別しない、有能と無能を差別しない、日本人と外国人を差別しない、 >国家の安定のためにシンプルでインパクトの大きい政策を打ってほしい。 >現時点では未だに民主党の政策集の方が変革力がある。
991 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:09:46 ID:uWw1zLil
>君が本当に大事な政策だと思うなら、 >外国人への健康保険、年金、生活保護、徴税で生じる >不利益ないし不正をどうしたら解消できるか、 >そっちをちゃんと追求するべきだろう。 >外国人の地方参政など付与したら地方で消化する問題だ。 >国政でやるべきは外国人関連でもっと別の問題が山積している。 >もちろん、排外主義者との衝突緩和にも国が制度整備する必要がある。
992 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:11:19 ID:uWw1zLil
>外国人が日本を去るようような状況なんて最悪さ >日本の経済が立ち行かなくなり、政治も機能しなくなり、 >底辺層が増え、排外運動が盛んになれば、外国人は本国に帰るだろうよ >日本の領土に日本人だけになって、次のスケープゴート探しに明け暮れ、 >さぞ幸せな社会になるだろうねwwwww
993 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:12:19 ID:uWw1zLil
>「ネットで書かれていることはウソやデマだらけだが、 >そういった扇動が起きている現実が、制度導入によりエスカレートして >実際に力の衝突になる恐れがあるということ >それへの備え、対策抜きで外国人統治はできない 」 >「日本人であることだけで他人を抑圧したがる底辺層への対応」
994 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:13:42 ID:uWw1zLil
>本物の右翼なら外国人参政権に賛成する >本物の右翼なら統治制度に知悉し、自国にゆるぎない自信と誇りを持つ >本物の右翼なら国家主権とは強制力であることを知っている >本物の右翼なら主権在民とは天皇を神格化するためにあることを知っている >本物の右翼なら同じ日本に住む者全てと協和社会を創造する >本物の右翼なら小汚いコソ泥、ウソつきを嫌悪する > >本物の右翼なら在日の帰化を促進する >本物の右翼なら戦前のアジア進出と統治を誇りにする >本物の右翼なら3国人は当然に日本人として扱う > >日本軍を再生し、真の主権を有する日本にするのも、 >外国人が安心して仕事ができて暮らせる日本にするのも、 >保守の果たすべき正しい役割である
995 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:15:10 ID:uWw1zLil
>つまり、外国人参政権に反対し、外国人を排除する輩は「エセ右翼、エセ愛国」 >商業右翼、エセ愛国、ネトウヨ(妄想右翼)が >我が国日本の名誉と誇りを汚すいちばんの犯罪者である
996 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:16:01 ID:uWw1zLil
>右翼の本懐は、陛下が願う国民の幸せと国の繁栄だ。 >家だろうが戸籍だろうが外国人参政だろうが、そんなものは手段だ。 >人権擁護法案が許せんのは、文革の自己批判を目指しているからだ。
997 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:17:29 ID:FcRLRRxt
賛成派のオレがこの板で書き込み始めて3ヶ月以上経ったが、 だいぶ賛成派の論旨が発展、整理されたな 翻って反対派は全く進歩がないorz 健全な民主主義社会の発展には対案が存在することが不可欠 ウソばかりでなくて、もっとまともな対案が出ることを切望する エセ愛国者も勉強して努力すれば真の愛国者になれる(かも)がんばれ
998 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:18:29 ID:FcRLRRxt
今晩は静かできれいなスレができてうれしい しかし全部自分で流すのも疲れた、そろそろ寝るとしよう
999 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:19:20 ID:FcRLRRxt
参政権賛成派の意見によって、 反対派の意見が大人になることを願って 健全な民主主義社会の発展を願って ごきげんよう!
1000 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 07:20:08 ID:FcRLRRxt
さようなら
1001 :
1001 :
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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