1 :
名無しさん@3周年 :
2010/02/06(土) 11:33:40 ID:sCnwD8Sf
2 :
名無しさん@3周年 :2010/02/06(土) 11:39:08 ID:HPTCZuUA
*前スレより
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252845057/999 > 一党支配時代が終わり、政権交代の時代への過渡期、それが今。
> 共産党は一党支配時代には自民党の別働隊として活躍し、
> 過渡期の今は、単なる役立たず。
一行目は同意するな。しかしその後は何の裏付けもないただの願望の垂れ流しだ。
機密費の問題を暴いたのは共産党だったんだが、にもかかわらず「自民党の別働隊」
呼ばわりしているのは、ちょっと思考回路がユニーク過ぎてついてゆけないな。
それにしてもどうなっているんだろうな、機密費。なにせ税金なんだからな。
今の与党は裏で何をしていることやら。野党は野党の仕事として追求してもらわないとな。
*前スレより
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252845057/1000 > 権力は腐敗する。
> ゆえに既成政党に対する不信感が生じる。
> しかし万年野党という権力の埒外にあった政党が
> 既成政党への不信感に連座されているという滑稽な事実。
> これに気付けないって・・・
なんだこりゃどうしようもないな。
既成政党が嫌われるという場合には、与党野党に関係なく投票率が
全体的に下がる傾向のことをさして言う。だから全くの的はずれ。
さらにこのレスが惨めなのは、前回の選挙では共産党は議席を減らしていない
という事実にも反することだ。
やっぱり詩人だね。共産党に対して「現実を見ろ」と説教しておきながら
自分は現実の共産党ではなく、脳中に拵えた共産党と格闘しているわけだ。
それとも空想の怪物と戦うドン・キホーテといったところかな。
この手合いが多すぎるよ。
ひとことで言うと・・・・ 「共産党さん、小沢幹事長の疑惑を追及しないで下さい」 ということなんだろ?
6 :
名無しさん@3周年 :2010/02/06(土) 22:30:36 ID:VXpvOXyG
資本家の代弁者の政党は有っても、労働者の代弁者の政党は無いからね。ここくらいしか。 本来両方同じくらい有ってナンボなんだけどね。 だから有給休暇なんて使えないだろ。本来労働者の権利なんだけどな。
7 :
名無しさん@3周年 :2010/02/06(土) 22:32:20 ID:MUBBvvOR
1は、頭が変な人ですか。 貧乏人の集まりだけど、幹部がメチャクチャに金持ちで、 自民党みたいに検察マンセーしている、世界一変な組織、 それが、共産党です。
ある意味そう思う。必要かな。
「警察・検察に疑いを掛けられたらきちんと身の潔白を証明すべきだ」、なんて日本共産党の人達が言っちゃお終いでしょ。 あんたら(日本共産党)が警察・検察から「疑われていない」とでも思っているの? どうやって身の潔白を証明するのやら。(爆笑)
10 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 00:32:16 ID:tTs1kcnk
赤字国債発行断固反対!福祉国家反対!の日本共産党にNO!!
11 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 00:33:29 ID:tTs1kcnk
大量生産大量消費の現代文明に断固反対の日本共産党にNO!!
12 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 00:41:59 ID:hqVWWZmT
日本共産党は検察のホントの実態を知らないんだろうねwwwww
13 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 00:46:25 ID:CmvJnNaE
共産党は竹島が韓国に武力制圧された際に 国会で竹島の武力奪還を主張した政党
14 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 00:53:03 ID:tTs1kcnk
>>13 1950年代はね
その当時日本共産党は現行憲法無効論を唱えてたから
>>12 知らないはずがない
いつの時代からか知らないがいつの間にか同化したんだろう
あまりの恐怖に晒されるとその恐怖と同化しようとするっていうアレか
16 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 11:15:38 ID:wn4JwzQV
>>12 指導者層は知悉しているだろう。去年来の対小沢捜査が無理筋であることも
だから一層タチが悪いのだw
日米軍事同盟の批判に関しては共産党が一番熱心だから信頼しているが、 しかし検察リーク問題に関してはなぁ……赤旗まで大本営発表追随はないだろ〜〜? orz 権力に散々弾圧されてきたはずの共産党が、どうしてこうなった!
小沢が嫌いというか擁護する理由もないってのもあるのでは 今までの関係からすれば限りなく敵に近いわけだし 良いことではないにせよ小沢も与党にいたわけだし自力でどうにか出来るだろう 民間人とは違うわけだしね 民主党支持者は前のときもだけど自分の思い通りにならない勢力を 必要以上敵視し過ぎ。それぞれ事情があるってわからんのかね
19 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 14:38:12 ID:Z4SJHbvA
推定無罪の原則は民間人にしか適用されないという屁理屈は危険すぎるだろう。 また、贈賄側の民間人の証言だから正しいとする共産の前提も根拠としては不十分すぎる。 小沢と3秘書の証人喚問を要求するのなら、何故水谷建設贈賄当事者の 証人としての喚問を同時に要求しないのか? 彼等の証言が常に終始一貫しているというならともかく、日時、人数、同席者 違法性の認識等において、彼等の証言も二転三転しているし、報道によって 食い違いも多い。彼等が首を賭けて真実を語るのかどうか甚だ疑問である。 結局は党利党略なんだろ? 白状しちゃえよw
夏の参院選で民主の足を引っ張れば、自分たちの議席が増える。 党幹部が考えているのは保身だけ。
21 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 14:55:57 ID:0A25RQs3
どれも
>>5 が指摘した点を一歩も出てないレスばかりだ。
こういう人々が忘れているのは小沢が与党の要職についている
紛れもない権力者であること。
> ひとことで言うと・・・・
> 「共産党さん、小沢幹事長の疑惑を追及しないで下さい」
> ということなんだろ?
それから
>>20 。お前は馬鹿か。
野党が与党を追求して勢力を伸ばそうとするのは当たり前のことだ。
22 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 15:13:50 ID:rck6LF6q
共産党って上は、ホントに馬鹿だね。 だから、みんなの党みたいな昨日できたばかりの政党に支持率負けてやんの。
23 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 15:17:21 ID:rck6LF6q
小沢の疑惑を追及するよりも、企業団体献金の禁止を求めた方が 個人献金が入る共産党にとってはるかに得だろ。 俺が委員長だったら、検察なんかに同調せずに、中立な振りして 小沢疑惑を利用して、対策案を積極的に宣伝するがなあ。
24 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 16:38:53 ID:DEAfuYMu
小沢疑惑なんて、追い詰められた自民・検察(官僚)からの反撃なんだから 追求しても大して意味は無いんだけど、野党としては形だけだろうとガチだろうと 追求せざるを得ないだろうな。
>>23 共産党は今も機関誌の収入が大きいんじゃね?
ビラまきで逮捕されても警察の犬なんだね。
27 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 23:42:54 ID:0A25RQs3
「旧権力が小沢に復讐している」という図式が全くないとは言わないが、 良くて推測悪く言えば妄想、何の根拠もない。 自民党出身の金権体質の政治家が検察に疑いをかけられたというだけの ことであって、決して異常なことではない。 にもかかわらずなぜ小沢を追求することに強烈に反発する人がいる。 よくわからないな。政権交代至上主義とでも言うのかな。 民主党への批判を一切許さないという層がある程度いるらしい。 例えば小沢が退陣した上で民主党の自浄を期待するという支持の仕方も あるだろうに、この人たちにとっては小沢を批判することすら悪なのだと。 民主主義を実現するために政権交代したはずなのに、民主主義を無視してまで 民主党を守ろうとしている。
28 :
名無しさん@3周年 :2010/02/07(日) 23:47:13 ID:LQ/N/k1Q
根拠はあるよ。 検察は民主党(特に小沢)が進める取り調べ全面可視化、検察人事国会同意化に大反対だからね。 自民党時代に好き勝手に出来た、予算、人事、天下りができなくなる。 「自民党には捜査が及ばない」や検察の裏金をウヤムヤにしたかわりに 自民党の日歯連の迂回献金がウヤムヤになった。 検察が政権交代を嫌がっている根拠はたくさんある。
30 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 00:31:43 ID:lFc0kf70
田中真紀子・鈴木宗男・加藤紘一・・・・例え自民内部だろうと 自民執行部に逆らった議員は 「不思議と」 直後に重大な違法行為が発覚して 検察から追求されるんだよな。
31 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 00:39:11 ID:2vN5PI3N
立花 隆
政権中枢に座っており、しかも自分自身の政治生命にかかわる事態におちいったのだから、権限上も許される影響力を存分に
行使したはずである。そしてそのような小沢の出方を十分に知っていた検察は、その捜査力を行使して、小沢に対する交渉力
のもととなる材料をたっぷり仕込んだ上で、小沢との取引にのぞみ、「不起訴」決定と引きかえに、検察側も取るべきものは
たっぷり取った(検察組織安泰)。しかし、そのような取引を表に出すわけにはいかないから、いまは検察の捜査がなぜどの
ように失敗したかというウラ話をさかんにリークして、それをマスコミがよろこんで書いているという状況ではないのか。
おそらく、この事件の本当の裏側が外部にもれてくるのは二十年後、三十年後ということになるのではあるまいか。私は
過去二回の記事で「小沢はもう終り」と書いてきたが、不測の事態が起きないかぎり(たとえばフリージャーナリストによ
るバクロ、検察審査会の起訴決定など)小沢の政治生命安泰、検察の組織安泰という日々がつづくのではないか。
http://g2.kodansha.co.jp/?p=3571
32 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 00:44:17 ID:lFc0kf70
秘密警察握ってる自民はそりゃ強いわな。 民主は(国民は)よくひっくり返せたと思うよ。
33 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 00:48:20 ID:2vN5PI3N
秘密警察を握っているのは民主だって。 小沢が指揮権裏取引。
マルクス・レーニン主義など共産党の根幹をなす教義には賛成しないが、小沢幹事長に対する批判については、共産党の見解を支持したい。 小沢氏の政治資金の問題、天皇陛下の政治利用に関する問題、共産党の指摘は他党にくらべてはるかに卓越するものであった。 小沢氏が憲法を持ちだして宮内庁長官を批判したとき、小沢氏の憲法に対する無知を最も痛烈に批判したのが、共産党の志位和夫幹部会委員長だった。 自民党の腐敗と利権政治に嫌気がさして、国民は政権交代を選択したのに、民主党は「古い自民党」の二の舞を演じている。 その民主党の体たらくを最も痛烈に批判しているのが共産党だ。 私は決して共産党の革命理論を認めるものではなく、これからも共産党への批判を続けたいと思うが、共産党の功績については積極的に評価したい。
大本営発表を鵜呑みにする共産党。
--‐‐‐‐‐‐‐‐---. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ..|::::::::::/ ヽヽ |::::::::::ヽ ........ ..... |:| |::::::::/ ) (. .|| 口ほどにもねえ奴らだぜw i⌒ヽ;;| -=・=-. ‐・=- | |.( 'ー-‐' ヽ.ー'. | {{ ヽ. /(_,、_,)ヽ | }仆ソ''ーー''" ヾミi ,_|. .| _ バキッ!!!!! lミ{ 二 =j /'' ̄ ヽ ( / ̄\ |  ̄`''ヽ、_,,、 从_ミ|_, 、 ,.=-、 lj __/ヽ ー´ ⌒ `/ ''" ヽ..三三三/ _ノ ヽ::) ・・・ / \ \ ____/ ; .; .... `| ̄"/ |,イ_ _ヘ u ‐' ・ /" | i ,,,.. ''、. __,,._.|_.,|.∵ ノ r・・・・ | | i / 三___________ ,・ヽヽ¨ ・・・ | r'""/ /、 //\ \ 検.\∵.  ̄ノ `ー‐´.rく ・・・ / / / ヽ / ヽ/ /\ \ 察 \ ,, -''" \ ゙:::: ..:..`i, _,- '\/"/\_\_______\ ド ド ー / llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./___::::::::/ / ./ .| |llllllll __ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ | /\ .| ロ .|llllllll llllll| |:::「「「/ \/\ /\ \/ /::::::::/ | ||/ ..| |lllllll llllll| |:::LL//\ \/ \/\ ./::::::::/ .| ||/ ..| | |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..| | |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
37 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 09:59:26 ID:5klw8s9m
御覧の通り
>>34 のように反共保守主義者のおほめにあずかっている始末
どういう政治的思想的勢力が30日ルールをめぐる志位発言や小沢叩きで喜んでいるか如実に示されている
38 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 10:14:08 ID:5klw8s9m
>>27 「良くて推測悪く言えば妄想、何の根拠もない」
いえいえ事実です。報道されているのは事実の全体ではないし、部分的事実の正確な写像でもありません。
「自民党出身の金権体質の政治家が検察に疑いをかけられたというだけの
ことであって、決して異常なことではない」
いえいえ異常なことです。それで言うなら検察が疑いをかけるべき対象は他にゴマンとあるからです。
「小沢を追求することに強烈に反発する人がいる」
小沢個人というより、いまの連立政権の枠組みを当面守るぼきという立場です。
「民主党への批判を一切許さないという層がある程度いるらしい」
民主党内の新自由主義者は自公同様ドンドン批判してくれて結構。
「小沢が退陣した上で民主党の自浄を期待するという支持の仕方も
あるだろうに、この人たちにとっては小沢を批判することすら悪なのだと」
そういう単純な話ではなく小沢が引っ込めば民主党内の新自由主義勢力が自民の「改革派」と組んで
社民や国新は切り捨てられ、公明が尻馬に乗るのが目に見えています。マスコミは持ち上げるでしょうがw
「民主主義を無視してまで 民主党を守ろうとしている」
まったく見当はずれな見方ですな。
39 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 11:33:48 ID:hNwEz8C2
>>38 > いえいえ事実です。報道されているのは事実の全体ではないし、部分的事実の正確な写像でもありません。
なぜ事実と言えるのか。この一文が既に「良くて推測悪く言えば妄想、何の根拠もない」ものでしかない。
検察が何を思って小沢を起訴しようとしたのか、そこに隠された意図があるのか、それが一般の市民にわかるはずもない。
我々にわかるのは出所不明の4億円が存在すると言うことだけ。そしてそれは充分に追求されるべき意味がある。
> いえいえ異常なことです。それで言うなら検察が疑いをかけるべき対象は他にゴマンとあるからです。
確かに自民党議員の方がよほど疑わしい人間が多い。しかし小沢のように自民党時代から権力の要にあって、
金の流れを仕切っていた人間が「ゴマンと」いるわけもない。これでは逆に「小沢も自民党の議員
と同様に疑わしいものを抱えているのではないか」と言われた時に言い返せない。
> 小沢個人というより、いまの連立政権の枠組みを当面守るぼきという立場です。
なぜ小沢と連立政権が一蓮托生なのかその繋がりが不明だ。小沢は大物とはいえ民主党の幹事長に過ぎない。
> そういう単純な話ではなく小沢が引っ込めば民主党内の新自由主義勢力が自民の「改革派」と組んで
> 社民や国新は切り捨てられ、公明が尻馬に乗るのが目に見えています。
最初の一文と同様ただの推測に過ぎない。あなたがそう思うのは自由だが他人にそれを説くことは出来ない。
こうした見方から疑惑に目をつぶってまで小沢を支えるべきだというのは理由として弱すぎる。
それこそ「民主主義を無視してまで民主党を守ろうとしている」態度ではないのか。
検察が善だとは言わない。しかし小沢も善ではない。この事態を冷静に受け入れる必要がある。
ビラ撒きで逮捕されてんのに、検察のパシリか。 こいつら、アフォなの?
41 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 12:34:39 ID:5klw8s9m
>>39 「なぜ事実といえるのか」
そう言われれば、それを具体的にここで書くことはできない。意味わかると思うが。
推測もあるが、単なる憶測や、いわんや妄想ではないよ。
「確かに自民党議員の方がよほど疑わしい人間が多い」
なら検察が小沢だけを執拗に標的にする政治的背景と意味が問題になる。
前にも書いたが、あなたは検察が政界浄化の一念でやっていると心底思うか。
小沢がいいと言っているのではない。
「なぜ小沢と連立政権が一蓮托生なのかその繋がりが不明だ」
今の連立政権は鳩山の個人的な「友愛」思想が今のところ基調になっているが、
民主党が前回総選挙で圧勝したのは、自公政権に対する拒否感を民主党が政権交代でうまく吸収したからだ。
その前の参院選もふくめて、このあたりは選挙巧者の小沢の功績による。
見ればわかる通り、民主党は本来雑多な寄り合い所帯だ。小沢が選挙を仕切り、民主党の圧勝にむすびつけたことで求心力が生じた。
小沢が引っ込めば鳩山を首班とする穏健な連立政権は、その性格を急速に変えるのは理の当然。
「こうした見方から疑惑に目をつぶってまで小沢を支えるべきだというのは理由として弱すぎる」
だから、疑惑に目をつぶれとはいっていない。これをチャンスとして政治資金規正法を改正して
企業団体献金禁止のほうに議論を集中しろ、ということだ。けじめをつけたい民主党は乗る可能性がある。
いま小沢が徹底的につぶされたら、世論は沈静化し、そこまでは至らないだろう。
さいごの一文には異議なし。あえていえば、
小沢が善だとは言わない。しかし検察も善ではない。この事態を冷静に受け入れる必要がある、と語順を変えたい。
42 :
民主公明創価党ですが?予算賛成 :2010/02/08(月) 13:06:00 ID:bNxigGKI
事実?
CIAの犬。清和会の別働隊日本共産党。 早めに正体が割れてよかったね。
44 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 19:23:16 ID:hNwEz8C2
CIA? 陰謀論を元に他者を誹謗するような人間になっては終いだな。 例え是非を聞かせてもねじれた精神には受け止める理性が残っていまい。
赤旗見た限りでは小沢疑惑には乗ってるけど積極的に独自に調べて 追求したりという感じはない 乗ってる、ということ自体が許せないという意見もあるかもしれないが 今までの関係を見れば小沢を庇う義理もないという感じなんでは 反対の立場でも民主党は絶対庇ったりしないと思うしね 民主が比例減らす方針止めたら考え直すんじゃないw
いや、水谷建設関係者に独自に取材するなど日共も積極的に謀略に加担しているという印象だ。
http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10429036623.html 後で証言の矛盾(例えば現金授受は04年10月20日とするような)が明らかとなって、
決まりが悪くなり大手報道機関の報道に乗るようになっただけだw
なお水谷建設関係者の証言は信憑性があると主張するのであれば、
日共は水谷贈賄当事者の証人喚問を要求するのが筋というものだ。
水谷が偽証している事は日共も認識しているから出来ないだけw
47 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 04:40:05 ID:QRuxQS8/
謀略ってw なんで小沢をかばわなきゃいけないんだよ。
48 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 04:49:36 ID:ohQf+G+u
>>46 共産党が水谷建設を独自取材?
馬鹿じゃねえの!
裏金渡したとほら吹いてる親父は脱税で塀の中。
検察でさえ、彼を信用しなかったのに?
49 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 05:48:32 ID:rJ/I39X4
そもそも
>>45-46 のレスは相反する内容だよな。
>>45 は「共産党は独自取材をしておらず検察の尻馬に乗っているだけ」
といわゆる「検察リーク論」を展開しているのに、
>>46 は他ならぬ赤旗が
独自取材しているというソースを提示してしまっている。
この時点で
>>45 が間違いであることがわかるわけだが、今度は
>>46 が
「独自取材することは謀略に荷担すること」という本人以外には理解不能な
論理を持ち出してきて、共産党を攻撃している。
独自取材しているということは、検察とは別組織として別個に判断している
ということなのだから「謀略に荷担」することではありえない。
>>45 の言
っていることは「共産党は検察の別働隊」論の奇形ヴァージョンといったところだ。
ついでに指摘すると
>>48 が何のことを言っているかわからない。
下の記事のようなニュースは赤旗記事の信頼性を裏付けている。
小沢氏団体不透明会計:水谷建設「資金提供」 大久保秘書、接待認める
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100204dde041010015000c.html
50 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 09:41:33 ID:oZEbzTmE
>>49 お節介を承知で一応解説すると
>>45 は共産党は小沢を批判しているものの、それに血道をあげているわけじゃないし、
別に義理もないんだからこれはこれでいいんじゃね、という立場。
>>46 は、いや共産党は独自に小沢疑惑を調査して、小沢攻撃の謀略に加担しているからけしからん、という立場。
>>48 は共産党取材のネタ元自体が的外れであるという立場。語調から批判組か。
というわけでそれぞれ別々の人だから、相反するのは当たり前。
>>45 は共産党の穏健な擁護論だろう
共産党が接触したのは 贈賄現場に立ち会ったと証言した関係者だろう どっかのTVにも顔無し声なしで出ていた。 独自取材と思われるのはその一点だけ。 あとはマスコミの尻馬に乗って検察擁護。 碌な証拠もなしに一人格を犯罪者呼ばわりした責任は重い。 独自取材などと今さら臭い言い訳をするくらいなら、 赤旗はまず自身の説明責任を果たせ。 少なくとも証言の真偽について追加取材を行い検証記事書くくらいの義務は当然だろう。
52 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 11:14:52 ID:uaQ7RBWQ
昨日の予算委員会の志井さんと長妻さんの派遣規制のやり取りを聞くと 共産党の支持者が増えそうでやだな 民主はもっとしっかり支持労組以外の働く人の身になってやっていただきたい 同一労働同一賃金の原則は先に言った方が勝ちですよ
53 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 11:53:54 ID:Sty4hIP8
井上ひさし 「原爆の責任は日本政府にある」 NHKヒバクシャからの手紙より
54 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 11:54:50 ID:Sty4hIP8
アメリカと中国共産党のプロパガンダにのっとって日本を攻撃するのが日本共産党
55 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 11:57:38 ID:Sty4hIP8
従軍慰安婦で何万人もの外国人を性奴隷で苦しめた 日本は悪い国だ!最低の悪魔の国だ!! By日本共産党です
56 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 12:00:03 ID:Sty4hIP8
福祉国家の根本は国家独占資本であるから帝国主義対外膨張主義に陥る また、社会保障制度によって労働者階級を国家が買収しているのだ!! By日本共産党です
57 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 12:03:58 ID:Sty4hIP8
赤字国債建設国債の発行は国家権力を膨張させ、その暴走を拡大させるものだ そのような権力システムの暴走が今日見られるような無駄遣いの温床になっている By日本共産党です
58 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 12:06:20 ID:Sty4hIP8
日本共産党が政府になれば必ず予算は縮小するから福祉は後退する
一部の利権集団と癒着する自民党の政治が支持を失い、政権交代が実現した。 それなのに、小沢氏は古い自民党そのままの利権政治を繰り返し、民主党は支持を急速に失っている。 小沢氏批判に関する限り、共産党の主張は最も正しく、国民感情に合致したものだ。 民主党は共産党の指摘を待つまでもなく、自らの意思で速やかに小沢氏とその取り巻きを党から放逐し、国民の支持を取り戻すべきだ。 だいたい、こんな当たり前のことを共産主義者ごときに指摘されていることを恥ずかしく思うべきだ。 日共首脳は代々木官僚の狡知を結集して、小沢氏を徹底的に追及してもらいたい。 毒薬も用途によっては薬品として使用できる好例としたいものだ。
60 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/02/09(火) 22:43:11 ID:RqR44RJc
24日放送の「朝まで生テレビ」で、ジャーナリストの大谷明昭宏氏は、 共産党の穀田恵二常任幹部会委員に言い放った。 「あれほど数々の冤罪事件に関わってきた共産党が、しかもその重鎮であられる穀田さんが、 いつから『推定無罪』(の原則)を捨てたんですか?『推定無罪』でしょうが、 ものごとのまず最初は!」 そう、僕もそれを訊きたかったのだ。 なのに穀田氏は、「刑事事件は検察に任せればいい。私たちは国会で小沢幹事長の 政治的道義的責任を追及するまで」と逃げをうつ。 共産党は、何が正しくて、正しくないかということは、どうでもいいらしい。 ただただ、マスコミと同じく、つくられた「小沢=悪」の構図に自らも組み込み、 胡散臭い「正義」の側にまわり、「悪」を追及するパフォーマンスを演じることによって、 何がしかの国民の「支援」をとりつけたい、票にしたいという、きわめて矮小な意図 しか持ち合わせていないようだ。
61 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/02/09(火) 22:48:37 ID:RqR44RJc
もう冤罪事件なんていうなよな、誰も助けないからな。
62 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 22:50:04 ID:TW4LGLGb
自民党機密費2.5億円搾取の件、追及しろ。共産は。
63 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 22:55:59 ID:sh8VbTS+
>>60 その朝生で、穀田さんが
「おいおいいまそれを言うなよ…こっちも大変なんだよ。わかってるでしょ」
てな顔してたけどな。
共産党の上層部は法曹界とつながってるんじゃなかろうか。
64 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 22:58:35 ID:TW4LGLGb
うん。うん。共産党の人が今はそれを出すな的状況だったシーンは見た。 保守のオッサンが狂ったように意味不明にわめいていて笑ったが。
>>60 ようするに小沢一郎に疑惑があっても調べたり追及するなといたいんだな?
独自調査して発表できる金と媒体=赤旗を持ってるんだから 自分で調査して分かった結果のみに基づいて追求すればよい。 そして誤報を出したのならちゃんと謝ることだ。 昨日の言い訳記事は 人権<党の体面 という腐敗政治の論理に満ちている。 このままなあなあでごまかすつもりなら共産党こそ自民党と同レベルだ。
67 :
名無しさん@3周年 :2010/02/10(水) 11:49:36 ID:Z5OZaW3D
>>65 政治とカネの疑惑があるのが小沢だけで
したがって小沢を追及すれば政界浄化ができると信じるなら、むろん小沢をぶったたけばよい。
ところが現実はそうではない。検察やマスコミが小沢を叩くのは、政治的背景というものがある。
その後景にある勢力がそれを望んでいるのだ。
共産党の主張はよくわかる。しかし失礼ながらあまりに現実に疎い。
「古い自民党型政治」の象徴というのはまさにそうなんだが今の自民党ならびに他の野党、はっきり言って共産党以外のすべては
小泉・竹中以降「新しい自民党型政治」とでもいうべきモデルにシフトしている。
いまの集金モデルはもっと複雑・巧妙化している。ちなみに暴力団も同様。
小沢のような「伝統的な」わかりやすいモデルではない。だからこそ安心して自民は小沢を叩けるのだ。
そんな理屈だれが納得するだろうか。
69 :
名無しさん@3周年 :2010/02/10(水) 15:23:09 ID:Z5OZaW3D
>>68 ちなみに
>>38 と
>>41 も私です。
要は検察・マスコミ・自公に同調して小沢個人の疑惑追及より
この政局を逆手にとって企業団体献金禁止に世論を誘導するように努力すべきということ。
そうすれば自公などとの違いを鮮明にしながら共産党は抜本的な議論を展開できます。
鳩山や小沢を批判するなという趣旨ではありません。一通りきちんと批判していればそれでいいのです。
敵の多い小沢をここで葬ったら、それで世論はこれまでの数多の疑惑がそうだったように沈静化してしましまいます。
民主党に票を投じた(私も小選挙区では民主候補に投票)多くの人たちが小沢一郎を無条件にお咎め無しにすべきだとは思っていないだろ。 むしろ民主党にしっかりとした真相究明と自浄作用を期待していると思っている。 あなたのはその姿勢がまったくみられない。
71 :
名無しさん@3周年 :2010/02/10(水) 16:52:19 ID:8WS3t158
★医者は増えている、偏在してるだけという大嘘について
http://kousatsu.umin.jp/files/sankou4.jpg 確かに日本の医師免許もってる人間の総数だけを見れば増えているが、
増えてるのは当直もできない50以上の退職前の医者と
退職した医師免許もってるだけの元医者たち。
44歳以下の医者は全然増えてない。
しかもいまや若手医者の3分の1は女。
医療の需要は急激に増えてるのに、戦力医師数は実質減っている
他の先進国は働いてる医師だけで医師数はかってるので
日本は医師数の国際比較など無意味というかできない
>>70 小沢不起訴。報道は嘘。秘書も容疑否認。総務相のガイドラインに従って記載。
これ以上具体的に何を説明しろと?何を自浄しろと?
ビラまきやかつてのアカ狩りで捕まった共産党員に説明責任を求めるような
愚かしい行為と同じだと何故気がつかない?
私は小選挙区こそ民主支持だが、比例は共産、地方も共産で十数年通してきた。
自民党を責める資格のある唯一の政党、国家権力の監視機関として共産党に価値を見いだしていたからだ。
なのに、ここひと月、自民と結託したかのような矮小な小沢批判しか聞こえてこないのが残念でならない。
選挙前で欲が出たんだろうが、この共産党の態度によって新たに得る票と離れる票、どちらが多いかよく考えた方が良い。
73 :
名無しさん@3周年 :2010/02/10(水) 17:52:57 ID:L/wEjRGB
月曜の国会中継 銭の話してて流石と思うた! 比例1票投票した甲斐がある
>>65 ちょっと違うな。
政権与党の幹部という権力者を監視するのは、野党の役割だ。
しかしそれと同時に、検察や警察という権力機構もまた同じくらい
しっかり監視する必要があるということだよ。
大手マスコミは、政権与党の監視はよくやってる。
しかし検察の監視となると、まるでおろそかだ。
ましてや共産党ともあろうものが、そんな大手マスコミの記者クラブ連中と
同じレベルに堕していいのかと。
両方監視しなきゃダメだろ、常識的に考えて。
ゼネコン側が小沢氏側に裏献金をしていることはあり得ないということなんだね? それと裏献金に応じて公共事業の発注を采配していることなど絶対に無いと思っているんだね? だから検察の捜査は違法で政治的な意図のみによって行われている政治的な弾圧だと思っているんだね。 元建設業界に身を置いていた俺にはあなたたちの感覚が理解できないんだけど。そんなに純粋な世界じゃないよ。保守系政治家とゼネコンの関係は。
76 :
名無しさん@3周年 :2010/02/10(水) 19:27:47 ID:H2/5djiI
小沢の責任追及しても自民と官僚が計算通り(ニヤッ)てするだけだしな。
>>76 あなた方は国民にとって政治の浄化は喜ばしいことだとおもわないんだな?
小沢さんだけが悪いとは思わないし、自民党にも汚い政治家はたくさんいるが、民主党であってもヨゴレは掃除すべきではないのか?????
ちがう??
>>75 推定無罪と推定有罪の原則を志位的に使い分けているような党の主張は信用出来ないからねw
小沢不起訴は厳然たる事実であって、日共も現実を正面から受け止めた方がいいだろうな。
政治の浄化は企業からの政治献金廃止で実現出来るだろう。過去より未来、もっと前向きになれよww
自分は少数意見も無碍に切り捨てるではないという立場だったが、今回の愚劣な騒動で考えが変わった。
比例定数はやはり削減すべきだな。
最後に、元ゼネコン関係者になりすましても意味ないよwww
もはや小沢教と呼んだほうがいいな・・・
80 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/02/10(水) 20:43:14 ID:qVQeYm3u
79=下らないレッテル張りは人として恥ずかしいと思います。 小沢さんがどうであれ、推定無罪でなければ現代は中世に逆戻り してしまいますよ。
81 :
名無しさん@3周年 :2010/02/10(水) 21:33:58 ID:UWU+KeAN
>>80 レッテル貼りやってるのはお前ら民主党だろうが。
水谷建設が小沢氏側へ裏献金をしたという証言は嘘で いろんな疑惑は秘書が勝手にやったこと。 だから無罪なんだね。 了解しました.
ここで小沢擁護を繰り返している「民主党支持者」は、それが民主党のためにもわが国の政治のためにもならないことに気付くべきだ。 小沢氏のような古い自民党そのままの利権体質を一掃してこそ、民主党もわが国の政治も一歩前進することができる。 前の選挙で民主党に投票した多くの国民が、民主党に幻滅していることを重く受け止めるべきだ。 共産党はめったにまともなことを言わないが、今回の小沢批判はめずらしくまともな意見だ。 まとはずれな共産党批判、赤旗批判をやめて、民主党自身のためにも、小沢氏と訣別し、国民の信頼を取り戻すべきだ。 それは決して自民党を利する道ではなく、民主党が自民党を乗り越える唯一の道だ。
要するに、言いたいことはマンジュウ怖いの逆バージョンということだな?w あまりに見え透いている。
>「小沢氏のような古い自民党そのままの利権体質」 こんなもの検察と旧福田派によるプロパガンダにすぎん。 野党の小沢にどんな利権があったか、何一つ立証できていないではないか。 口を開けば「小沢が〜」「民主党が〜」と 君らは、ここが共産党のスレだということを忘れているようだな。 民主党の心配は民主党がやればいい。 昨今の共産党は何を成したいのか全く見えてこない。 参院選も民主党批判で戦うつもりか? 政権交代後の共産党は、自分の立ち位置を見いだせずに迷走しているようにしか見えん。
86 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 00:04:57 ID:jLGanPIC
みなさんに聞きたいのですが、何故共産党は嫌われる のでしょうか。支持者がもっと増えないのでしょうか。 政治家の中で一番悪いことをしなさそうなのは共産党 だと私は思うのですが。共産主義のイメージが悪いので しょうか。
87 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 00:08:04 ID:iCR5VbBs
不利な選挙制度と報道体制のなかでよくがんばってる方だと 私は思いますよ。
日本共産党=自民党別働隊=CIA別働隊 ってことが、ようやくばれました
89 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 00:22:06 ID:3uwVkHfQ
委員長を選挙で選ばない政党。層化とおなじ
90 :
河内のおっちゃん :2010/02/11(木) 00:26:00 ID:/aQEcXYq
>>85 自民党離党後も細川、羽田の非自民政権と、小渕自民党政権で与党。地元県議会も与党。だいたい汚職に与党野党は関係ない。
>>86 真面目で馬鹿正直で頑固だから誤解されやすい。アピール下手ってのもある。人で言えば「良い人だけど色々不器用で誤解されやすく孤立気味」←こういう真面目人間みたいなタイプ。
91 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 00:46:11 ID:QMDgi18t
>>90 要は要領が悪いということでしょうか。共産党の方だって
バカじゃないんだから、どうすれば誤解が解けるかくらい
考えているだろうに。要領の問題だけとは思えないのです
が。
共産党は矛盾だらけだからだよ。
93 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 01:35:37 ID:QMDgi18t
>>92 たとえばどんなところですか。私は他の党よりよほど考え方が
一貫しているように思うのですが。
94 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 01:45:29 ID:kx8kRh19
>>77 俺は無党派で、小泉竹中路線以降、共産に入れてるものだけど、
小沢は国連軍構想以外ははっきり言って好きじゃない。
ただ、時代や洋の東西に関わらず、旧長期独裁政権が秘密警察を動かして
新政権追い落としを謀るなんて常道で、そんなのに乗るのもあまりにバカらしいからね。
95 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 01:47:24 ID:kx8kRh19
>>30 や今回の小沢のタイミング見れば嫌でも気づく事だよ。
96 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 01:48:50 ID:Nm+y/pNM
共産党はない 自民の別働隊
結局、共産党が大きくなれない原因は排他性と選民思想なのだよ。 逆らう者は排除する、意見は聞き入れない、絶対に謝らない、他人と協力しない。 いくら清廉な理想をもっていても、これでは大衆政党になれるわけがない。先鋭化するだけ。 日本人が欲しているのは、曖昧さや弱さ、多様性を許容する包容力だと思う。 鳩山民主党は右の民社党から左の社会党、はては小沢まで飲み込み、たかが十数年で歴史を塗り替えた。 とうとう共産党の悲願でもあった「対米従属からの脱却」にも手をかけようとしている。 桃太郎は鬼を倒すためなら猿でもキジでも犬にでも頭を下げたのだよ。 共産党はいったい今まで何をしてたんだ? 米国が作った東京地検特捜部の傀儡と化して、記載ミスのような小事を叩いているヒマがあったら 自らの綱領になんと書いてあるか読み直したほうがいい。
98 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 04:31:37 ID:b7OYeRCB
疑わしきは罰せず、という意味で心強い味方と思っていたけど、失望した。 ありえないけど、共産党が政権とったらおそろ志位と思った。
>>85 東北地方の土建屋から莫大なお金が小沢氏に流れていたのは事実だ。
一方、収賄を立証することは難しく、「収賄の可能性が著しく高い」場合、検察は政治資金規正法違反で摘発する。
小沢氏の3人の秘書が逮捕された事実は極めて重く、多くの国民は検察の摘発に合理性があったと見ている。
日刊ゲンダイの記事を真に受けて浅はかな検察批判をしていてはダメだ。
>>97 共産党に対する批判はもっともだと思うが、民主党に対する評価は違うと思う。
小沢氏を「飲み込み」、自民党が基盤としていた利権団体まで飲み込んでいったことによって、民主党は政権交代の意味を見失ってきている。
「歴史を塗り替えた」つもりが、昔の自民党に戻る動きを示している。
それを察知した国民が急速に民主党から離反し始めている。
真の国民政党になるためには、共産党のような前衛政党・階級政党ではダメなのはもちろんだ。
しかし、小沢氏のような政局や利権にばかり目を奪われ、政権交代の意味を見失うのは、決して国民政党への道ではない。
>>99 >莫大なお金が小沢氏に流れていたのは事実
そこに何の違法性や事件性があるのか?金額だけなら共産党のほうがよほど大きな金を集めている。
二行目以降は笑止。
>3人の秘書が逮捕された事実は極めて重く
逮捕は、捜査上のひとつの手段にすぎない。
事実=「勇み足で別件逮捕してみたが本件の証拠がなかった」という事実。
一時の世論で恣意的に法がねじ曲げられるなら、もはや法治国家ではない。
ちょっとしゃべりすぎたが、正直小沢はどうでもいいんだ。
民主党の評価も
>>99 がそう思うなら別に否定しない。
私が言いたいのは、検察という国家権力にすがって小沢民主党を排除してもらった後、共産党は何を目指すのか?
共産党のかかげる民主主義革命とは
独立、平和、生活向上を求めるすべての民衆を結集した統一戦線=選挙によって従米腐敗勢力の支配層を駆逐し
すべての民衆による真の民主主義を実現することじゃなかったのか?
それとも検察という既存の国家権力が腐敗勢力を粛正してくれればそれで満足なのか?それで真の民主主義が成るのか?
私は、そんなものは「与えられた民主主義」、すなわち 「戦後民主主義」と何も変わらないものだと思う。
102 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 08:07:47 ID:D/EVTFty
>>97 どこぞの反共文献鵜呑みにした書き込んでることがよくわかるな。
まったくもって的外れ、見当はずれの議論だ。
>>101 >私が言いたいのは、検察という国家権力にすがって小沢民主党を排除してもらった後、共産党は何を目指すのか?
なにか誤解しているようだが、小沢批判=民主党批判ではないんだよ。
そこを履違えてもらっては困る。
共産党は今回の政権交代や民主党の政策を否定はしていない。
むしろ「前向きの変化」だといろいろな場面で公言している。
(政策の全てに賛成ではないが)
>>99 3秘書の裁判でそのような金の流れを検察が立証出来ない場合、日共はどう責任を取る?
少なくとも、志井が頭を丸めて(既にハゲてるがw)委員長職なり辞職してもらわないとな。
西松事件の公判で検察は、『天の声』の存在、西松系政治団体のダミー性、
いずれの立証も果たせてないという事実を忘れてもらっては困る。
>>100 「土建屋からの献金」と「土建屋への便宜」の関連性、すなわち収賄を立証するのが難しいのは、政治やマスコミに携わる人の間では常識だ。
だから、収賄容疑の高い被疑者の場合、政治資金規正法違反で検挙するのが常識であり、多くのマスコミがこれを容認している。
そんなことも知らないで、検察批判、マスコミ批判をしても笑われるだけだ。
何度も言われていると思うが、小沢否定=民主党否定ではない。
小沢氏のような利権集団を排斥することが、政権交代の意義を確かなものにし、民主党への信頼を高める。
>>101 共産党の教義、総合的な主張は決して正しいものではない。
今回の小沢批判だけがめずらしく正しいだけだ。
だから、小沢氏の排除に成功して、民主党が正しい姿を取り戻せば、もはや共産党に用はない。
106 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 10:05:23 ID:CUFhjzK0
>>86 自分だけでは勉強でもスポーツでも目立たないくせに
他人のあら捜しには熱心で学級会議でうるさいやつってクラスにいただろ
そういうイメージになりつつあるからだよ
本来は何でもできて、いじめられっ子にも優しくて、教師はもちろん不良連中にも一目おかれるやつだったんだが
最近の執行部はまったくだめだ。でも党員にはまだまだしっかりしてる人も少なくない、
きっかけがあれば立ち直ると期待すてるんだが。
いわゆる陸山会事件はポーカーゲームのようなものだ。 検察は手持ちのチップを山のように積み上げて、 小沢を降ろそうとしたがブラフは通用せず失敗した。 検察の手の内にあるのはブタなのか、ワンペアか、本当に高い手か、公判が開くまでは判然としない。 共産党やマスコミはその勝負の行方を賭け事にした愚かなギャラリーのようなものだな。 検察側の勝利に賭け、これまたチップを積み上げてみたものの、 公判の行方次第では共産は乏しいチップを全て失いかねない。 具体的には、更なる議席減という形で代償を支払うことになるだろう。 名誉毀損による損害賠償もあるかなw
>>107 小沢・陸山会問題の認識について、政治と金にかかわる金権体質をどう考えているかの視点がまったくないな。
国民が何に対して怒っているのか考えるべきだよ。
小沢氏が嫌疑不十分で逮捕起訴されなかったのは、秘書がその職責どおりに秘密を保持して口を割らなかっただけのことだと多くの国民が思っているんじゃないのかな。ちがうかな?
問題は国民がどう思っているかではなく、事実関係はどうであるかという点にあるはずだが? 民意民意といっても、実は誤ることが多いという事実は、あんたらが最もよく知っているはずだろうw 小沢の金権体質といっても、多分に作られた漠然としたイメージ以上のものではない。 実際、西松建設元社長の公判では、献金と公共工事の受注との対価関係は司法によって否定されている。 漠然としたイメージよりも、法と証拠のもとに下された司法判断の方を自分は重んじるんでねw 今後の三秘書の公判では、検察側は関係者による証言を重要な証拠と位置づけ、 小沢の金権体質を立証していくということだそうだが、果たしてうまくいくかな? 水谷建設関係者などは法廷での偽証が罪になることを知らされて震えあがっちゃうんじゃないのか?w 「すんません、検察の旦那に教えられた通りあちこちで喋ってただけなんです。そんな事実はねえんです」
110 :
河内のおっちゃん :2010/02/11(木) 17:12:35 ID:/aQEcXYq
>>91 うーん…要領悪いとはちょっと違うような…。まぁ政策なんかを要約したり不器用なんと、なぁなぁで済まさず筋通すから場合によって賛否表明の場面で誤解を生む。
詳しい理由説明を読めば納得するが一般新聞やテレビはそこまで報道しないし有権者もそこまで考察する人は少数派。
いくらビラまきしても読まない人には効果ないしね、共産党自ら何か工夫出来る部分とそうでない部分とある。宣伝下手はね共産党自ら克服しなきゃ駄目だわなぁ。
111 :
河内のおっちゃん :2010/02/11(木) 17:25:18 ID:/aQEcXYq
小沢擁護の不自然な点 ・現在、民主党は国家権力ではないのか? ・検察に重大な不当行為がある場合に内閣の責任は? ・潔白ならば何故に筋が通る説明をせずに、出鱈目嘘八百並べるのか? ・政権交代の遥か以前から疑惑を指摘されていたのだが? ・小沢が元自民党幹事長であり自由党で自民党政権を支え、新自由主義の先頭に位置し、二階さんは小沢の側近であった過去は抹殺か? ・何故、共産党は金権スキャンダルと無縁?捏造やりたい放題やのにビラまき妨害? ↑都合悪いものは見えない聞こえないってカルト教団かね?
112 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 18:45:52 ID:QIZRF1L/
小沢擁護の不自然な点 ・自民の議員の金権には推定無罪であっても厳しかったのに小沢の金権には何で屁理屈を捏ねるの?
>>111-112 オレ民主党支持者じゃないけど・・・
>現在、民主党は国家権力ではないのか?
民主党自体は国家権力ではない。政府と政党の区別もつかないアフォですか?
>検察に重大な不当行為がある場合に内閣の責任は?
検察庁は政府から独立性を一定保障され、独任官庁としての性質を持つ。従って検察官の職務に関し、
内閣が直接責任を負う事態はほとんど想定し難い。
>潔白ならば何故に筋が通る説明をせずに、出鱈目嘘八百並べるのか?
各種掲示板やサイトでの小沢・石川議員弁護論をよく読まれよ。
>政権交代の遥か以前から疑惑を指摘されていたのだが?
にもかかわらず収賄等何ら重大な違法行為は出てこないし、選挙直前の逮捕は選挙結果を左右する
政治目的の捜査と批判されて当然でしょ。
>小沢が元自民党幹事長であり自由党で自民党政権を支え、新自由主義の先頭に位置し、
>二階さんは小沢の側近であった過去は抹殺か?
小沢氏は共産党的には不十分かもしれないが、いまは新自由主義者ではない。また戦後のスキャンダル史上、
同じ自民党系議員でも経世会系ばかり狙い撃ちされ、清和会系が不問にされていることが検察による
政治目的捜査との疑惑を呼んでいるのだ。(
>>112 )
>何故、共産党は金権スキャンダルと無縁?捏造やりたい放題やのにビラまき妨害?
要は政治活動や資金集めが合法か違法かが決定的な分かれ目でしょ。現場の警察官や検察官に
あまりに広範な裁量権や解釈権が与えられていることが問題なわけ。
だから今回の事件は共産党にとっても他人ごとではないはずなのに検察の尻馬に乗るとは大いに失望。
114 :
河内のおっちゃん :2010/02/11(木) 21:01:23 ID:/aQEcXYq
>>113 典型的なカルト信者のコメントする非民主党支持者?
>>113 みたいな主張が通用するほど世間は甘くないと思うがなぁ…。
ワシ頭痛くなってきた……気持ち悪ぅ……。
115 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 21:11:46 ID:/IzofH/B
共産党は家族仲良く育ってきた人たちのことを理解してほしいな。
116 :
名無しさん@3周年 :2010/02/11(木) 21:16:03 ID:/IzofH/B
祖父母両親親戚縁者に囲まれて愛されて育ってきた人たちが、日本にたくさんいることを理解してほしいな。
共産党は宣伝下手で誤解されてるから支持が伸びない!(キリッ →小沢も説明下手で誤解されてるんじゃないの? 収賄の証拠はないけど小沢は悪だと世論が言ってるから辞任しろ!(キリッ →証拠はないけど共産は悪だと世論が言ったら解散するの? 高齢者は未だ共産党をテロ組織だと思ってるよ?
このスレの小沢擁護の人たちは少しは頭を冷やしてほしい。 小沢氏を批判しているのは、共産党や河内のおっちゃんだけではない。 朝日から産経までのマスコミと、大多数の国民だ。 つまり「誰の目から見ても、小沢氏にはおかしい点がある」ということだ。 民主党は「コンクリートから人へ」というスローガンのもと、公共事業利権を中心とした自民党政治から脱却し、国民生活にとって重要な予算配分へと政策転換を行ってきた。 事業仕分けやダム工事中止など、成果としては不十分であるが、「方向性は正しい」ものとして、国民は一定の評価を与えてきた。 しかし、土建屋から多額のお金を受け取り、土建屋に便宜を図る小沢氏の手法は、民主党の主要な政策と全く相いれないものだ。 法的にも疑義があるが、それ以前に、民主党が目指す方向に逆行しているのだ。 小沢氏の存在が民主党の大義にどれだけ傷をつけ、国民を失望に陥れているか気づいてほしい。 利権団体の票などすべて自民党にくれてやればよい。 民主党は純粋に政策のみを訴え、心ある大多数の国民だけを頼りにすればよい。 決して不安がる必要はない。多くの国民はわかってくれるはずだ。 どうして小沢氏の幻影に恐れをなして、本質を見失うのか。 民主党は目をさますべきだ。
>>118 そのとおりだ。
小沢一郎氏は政治屋・策士としては超一流。
だが、政治家としては三流。
言論の府である国会で小沢氏の党首討論をみたか?
全然ディベートができていないではないか。
民主党の良識派を結集して小沢グループを切るか影響力を小さくしないと良識派までもが巻き添えを食うぞ。
120 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 02:08:12 ID:nlPORyCn
赤字国債発行断固反対!福祉国家反対!の日本共産党にNO!! 大量生産大量消費の現代文明に断固反対の日本共産党にNO!! 井上ひさし 共産党員 「原爆の責任は日本政府にある」 NHKヒバクシャからの手紙より 共産党員一般的認識その1 従軍慰安婦で何万人もの外国人を性奴隷で苦しめた 日本は悪い国だ!最低の悪魔の国だ!! その2 福祉国家の根本は国家独占資本であるから帝国主義対外膨張主義に陥る また、社会保障制度によって労働者階級を国家が買収しているのだ!! その3 赤字国債建設国債の発行は国家権力を膨張させ、その暴走を拡大させるものだ そのような権力システムの暴走が今日見られるような無駄遣いの温床になっている
121 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 02:16:46 ID:nlPORyCn
日本共産党 年功序列、終身雇用の護送船団方式に代表される封建的企業文化を男尊女卑だと批判してきた そして社会経済を不安定化させてきたのが日本共産党です!!
122 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 02:18:05 ID:nlPORyCn
もっとも従業員に優しい封建的企業文化を破壊したのが新左翼運動 そして同調してきたのが日本共産党
123 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 02:21:12 ID:nlPORyCn
一人一人の個性にあった教育などと規範意識を崩壊させてきたのが日本共産党です そのために自由教育が根付き、その後社会的性格において新自由主義の潮流が興った
124 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 02:24:06 ID:nlPORyCn
言ってることは福祉の拡充 やってることは福祉の切捨て まるで民主党みたいだw
125 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 02:27:44 ID:nlPORyCn
人を大事にする、従業員に優しい道徳観こそ重要だ 愛国心教育、純潔教育によって道徳観をはぐくみ、福祉文化の創造を! 自己犠牲の精神、特攻精神こそ福祉の心だ!!
126 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 02:29:38 ID:nlPORyCn
反日売国政党の日本共産党にNO!!
127 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 02:31:17 ID:4C+aMze+
検察にノーと言えない、共産党に失望しました。 ダメです、共産党、とっとと消えろ。
128 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 03:41:05 ID:nlPORyCn
日本憎しの日本共産党は出て行け!!
130 :
河内のおっちゃん :2010/02/12(金) 11:56:41 ID:dY9xP2Xr
>>117 説明するたんびに内容が変わる、つじつまが合わないような小沢と共産党を一緒にするな。
共産党の説明はわかりやすいし筋が通るし誤解もしにくいが報道されない。要約(詳しい説明でない手短なやつね)やアピールが不器用なんだ。
小沢は説明になってない。記者会見の詳しい内容も報道されとる。
131 :
名無しさん@3周年 :2010/02/12(金) 12:00:09 ID:iB7XljMn
>>127 こんにちは、ネトウヨです。
最近サヨクとコミュニストが殴り合っててメシウマです。
…あんたらって、内ゲバしないと死ぬのか?
検察関係者の自殺が始まっていますよ。 何人死ぬかは報道しだい。
ここ最近、リア充というかリア忙(仕事が忙しい)wだったので半年程2chに寄り付かなかったのだけど、 河内のおっちゃんが健在でちょっとうれしい^^。 私は党員でないのですが(選挙時にカンパする程度)、影ながらおっちゃんを応援してます♪
134 :
名無しさん@3周年 :2010/02/15(月) 00:07:32 ID:gRuuP3ot
>>132 そうなの? 興味ある。もう少し教えて。
検察の暴走に手を貸した。失望した。
偉そうに正義面している日本共産党も権力の犬です。
137 :
名無しさん@3周年 :2010/02/15(月) 05:01:51 ID:+AZ1b4JC
道徳観と倫理観の復活こそ日本の復興にはかかせない 新左翼に同調してきた日本共産党が破壊してきた精神を復活させなければならない 愛国心教育と純潔教育を復活させ福祉文化の創造を! 自己犠牲の精神、特攻精神こそ福祉の心だ!!
138 :
名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 02:28:20 ID:vnwzXNeY
外国人参政権を推進する日本共産党 統一教会民潭を応援する日本共産党です!!
139 :
名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 02:29:06 ID:vnwzXNeY
統一教会の手先なのが日本共産党です!!
140 :
名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 02:30:52 ID:A7Po9UyE
検察マンセイ 日本共産党はない!
141 :
名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 02:35:07 ID:vnwzXNeY
日本共産党はパチンコ換金所の社会福祉協議会とも深い関係があります
CIAの犬。清和会の別働隊日本共産党。 早めに正体が割れてよかったね。
143 :
名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 03:24:26 ID:vnwzXNeY
東アジア反日武装戦線って日本共産党?w 殺害予告出したよね 反日極左は統一教会と組んだね
144 :
名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 03:35:10 ID:NM12A12z
共産党の上層部ダメです。 さようなら、共産党。
145 :
名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 08:59:11 ID:BP817Kh/
今度は札幌地検が北海道教組を捜索ときたか。 共産党はまた旧勢力の走狗たる検察の片棒を担ぐつもりか それとも同じ民主党絡みでも小沢でなく教組だから静観する腹か
146 :
ダンボール箱 :2010/02/16(火) 09:00:20 ID:221mUwqr
問題外。
>>145 共産党(全教祖)の人間は日教組を自民党以上に毛嫌いしてるぞ。
今回も本心は叩きたくてしょうがないところだが
小沢の時と違ってやぶ蛇になるから大人しくしてるだろうw
>>145 民主小沢教徒は毎回くだらない意見しか持たないな。
違法な政治と金の疑いがあるのであれば、自民党だろうと民主党、社民党であろうと日教組であろうと真相究明を求めるまでだ。
日米同盟破棄を主張する共産党。
そのとおり。正確には 日米同盟破棄で対等・平等・友好の日米同盟を主張する共産党。
CIAの犬。清和会の別働隊日本共産党。 早めに正体が割れてよかったね。
検察庁って一等地にある意味無いだろ。 警視庁の中に移動しろよ。 霞ヶ関1番地は労働省に変更して志位が労働大臣になれよ。
153 :
名無しさん@3周年 :2010/02/17(水) 21:01:37 ID:4CIlIh5I
検察は自らの権威を誇示しようとして逆に墓穴を掘ったな。
全教祖と全労連への国策捜査まだ?
>>154 >志位さん、自民に塩を送るような事してどうすんの!
馬鹿か。民主と日教組が第一義的に悪だろが。
政治腐敗は国民全体にとっての損失だろが。
157 :
名無しさん@3周年 :2010/02/18(木) 21:44:56 ID:y9IFAlbS
志位を降ろせ。座視するに忍びない。人物はいいがマルクス主義を身に着けていない。 不破流に換骨奪胎された人畜無害な毒にもクスリにもならない体系しか知らない
158 :
名無しさん@3周年 :2010/02/18(木) 22:34:51 ID:FT/iCFHn
中国共産党万歳! 漢民族が他民族にレイプされたというウワサだけで、 相手の民族を、集団で無差別に殴り殺す! 人民は勇敢だ! 日本人なんか、何人殺しても誰も文句言わない弱虫バカです!
159 :
名無しさん@3周年 :2010/02/18(木) 22:35:02 ID:5hOLrErC
>>156 で、民主が下野したらまたぞろ自民が盛り返すんですかw
161 :
名無しさん@3周年 :2010/02/18(木) 23:25:49 ID:dI8YXdPX
>>157 志位さんは現代経済学も研究していて、あくまでマルクスはエッセンスとして用いているな。
とは、おれも感じてた。あなたの言っている事も分かるが、俺個人は志位現実路線に期待してる・・・。
ま、人物としてはむしろ小池さんの方が大衆うけしそうな気がするんだけどね。。。
162 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 13:27:48 ID:U5i8wK/S
外国人参政権を推進する日本共産党 統一教会民潭を応援する日本共産党です!! 福祉国家を国家独占資本だと批判してきた日本共産党です 赤字国債建設国債は帝国主義的対外膨張主義に陥るから反ケインズを唱える日本共産党です!! 大量生産大量消費に断固反対の現代文明批判を展開する日本共産党です!!
163 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 13:42:33 ID:vYmUPklY
家族親戚縁者や地域の人たちに愛され守られて育った人がたくさんいることを理解してほしいな。
164 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 15:24:57 ID:JmcmNsZy
おれは宮顕さん、好きだったけどな。
165 :
河内のおっちゃん :2010/02/20(土) 23:19:44 ID:gtLtBMvD
>>145 他
「検察の捜査に勝るものはない」
こういう発言を某政治屋がやったそうだが、どう思うかね??
皮肉だろ
167 :
名無しさん@3周年 :2010/02/22(月) 06:01:24 ID:WI92mfkQ
>>165 それは検察の捜査を根拠に犯罪者扱いしていたマスコミと他党にたいして、
検察が不起訴なら文句ないだろ、という小沢流の反語だ。
小沢は検察と対峙していたんだから。検察の片棒担ぎをしていたのはマスコミと自公共。
168 :
名無しさん@3周年 :2010/02/22(月) 06:23:26 ID:fYkHHzA0
169 :
河内のおっちゃん :2010/02/22(月) 12:43:18 ID:4iIZbMox
>>167 ほぉ〜被疑者を被疑者扱いしたら問題かねぇ…。
疑惑は晴れるどころか深まるばかりだ。検察の捜査でも潔白ではないようだと結論がでた。徹底した証拠隠滅と虚偽説明で辛うじて逃げた訳で、逆に立件されるよりも悪質である可能性が高い。
少なくとも道義的責任や説明責任があるんだから、刑事責任に問われずとも責任を果たすべきだが、旧来自民党政治屋と何等変わらない利権誘導政治屋である小沢一郎には無理なんであろう。
170 :
名無しさん@3周年 :2010/02/22(月) 13:07:10 ID:KE+1F04B
>>169 河内のおっちゃんが小沢嫌いなのはよくわかった。そこで聞きたいんだが、
小沢や鳩山が叩かれて、長崎県知事選のように自公が息を吹きかえすほうが本音ではうれしい?
皮肉を言ってるんじゃなく、まじめに聞きたい。そりゃ共産が伸びればそれに越したことはないだろうが、それが現実的に無理とすれば、
自公政権のほうがいまの鳩山連立政権よりましだと思う?
もしそうなら理由は共産党的には自公のほうが御しやすいから?
>>169 ↑共産党支持者はこんな糞を飼っといていいのか?
おまえの理屈なら裁判して無罪になった人間にさえ 道義的責任や説明責任があることになる。
無罪は無実とは違う。
無罪とは、証拠が十分でない、違法性が十分でない、有責性が十分でない、ことを示すだけ。
不起訴とは裁判にかけるまでもなく無罪であることを示すだけ。
潔白であること=無実を証明する機関など存在しない。
一度「グレー」と言われたら回復する手段などないのだよ。
だからこそ黒でなければ白。推定無罪の原則がある。それが基本的人権なのじゃないか?
小沢は白だ。
172 :
河内のおっちゃん :2010/02/22(月) 16:01:53 ID:4iIZbMox
目糞鼻糞、ドングリの背くらべ。 悪いもんは悪いとしか言えない。自民党=小沢や民主党。何等違いなどない。 「腐った釜飯と腐敗した炊き込み御飯のどちらを食いたい?」って聞くようなもんだ。
173 :
河内のおっちゃん :2010/02/22(月) 16:09:02 ID:4iIZbMox
>>171 つじつま合わない説明や嘘八百並べて信用しろとは普通言わない。それは自ら悪人だと認めている行為ではないか。
174 :
河内のレス番忘れ :2010/02/22(月) 16:14:21 ID:4iIZbMox
たいして優雅な暮らしをしているわけでもない小沢なんかどうでもいい! 共産党はきちんと消費税に反対しろ。
>>169 の河内のおっちゃんの言い方はちょっとまずいな。
>>171 > おまえの理屈なら裁判して無罪になった人間にさえ 道義的責任や説明責任があることになる。
それは違う。
政治家という公人と一般人を同列視することは出来ない。
政治家という職業にはより高い倫理性が求められる。
政治という舞台で政治家の行いが追及されることの正当性は、
政治家という職業の特殊性から説明できると思う。
証人喚問なんて制度は、まさに真実の解明において
政治に対して一定の役割を認めるものでしょ。
そう考えればいい。
177 :
名無しさん@3周年 :2010/02/22(月) 17:15:42 ID:vF/NUX4N
習慣で sage てしまったけど、やっぱ age るわ。
178 :
名無しさん@3周年 :2010/02/22(月) 17:53:59 ID:ukqInBUU
拝啓 日本共産党が額賀福志郎クンの証人喚問に反対してくれたおかげで防衛利権の闇をうやむやにすることができ、 私たちは大変助かりました。 これに対し小沢一郎は私たちの天敵ですのでぜひ共産党は証人喚問を要求してください。 親愛なる別働隊 日本共産党様 自民・公明その他守旧派一同より
179 :
名無しさん@3周年 :2010/02/22(月) 18:35:52 ID:vF/NUX4N
「共産党は自公の別働隊だ」ということをしつこく主張している人たちは
民主党中心主義のものすごいエゴイストだと思うよ。
>>178 は裏返して言えば、
「共産党さん、自公を追い落とすことは我々民主党の役に立ちますので頑張ってください。
でも民主党の悪い点は見逃してくださいね。これからも民主党のためにただ働きしてください」
ということだろう。
共産党が共産党の票を伸ばそうとすることは許さず、
共産党が民主党のために動いた方が良いなんて意見が通るわけないだろう?
「民主党の役に立つ限り共産党の活動も許される。
でも民主党の足を引っ張るようなことは許さない。
言い換えて言うと、共産党は民主党の踏み台であれ」と言ってるんだから。
その意味で「共産党は自公の別働隊」論は、むしろ「民主の別働隊」論だよ。
>>179 共産党も連立与党に入ればよかったんじゃん。
一度くらい与党に入って責任持って政策考える立場になるべきじゃないの?
今回いくらでもチャンスはあった。それをふいにして今度は自公検察のケツもちやってる。
最近の共産党は何がしたいのかわからんのだよ。
主権を民衆の手に取り戻そうって理想のために政治やってるんじゃないの?
米国支配を排除したいんじゃないの?天皇制や官僚・財界による階級支配を打破したいんじゃないの?
普天間で民主がひよったらボロクソに叩いてやればいいよ。法人税減税?消費税増税?ボロカスにしてやっていいよ。
でも特捜・自民清和会が米国の傀儡って共産が知らないわけ無いでしょ?
宮内庁擁護も、あからさまに本来の共産の主張と違うでしょ?小沢叩きに便乗して人気取りしてるだけじゃね?
戦後60年掲げてきた共産党の党是を曲げてまで党利のために動いてるのがおかしいって言われてるんだよ。
それとも共産党の党勢拡大さえできれば、
自公政権が復活しようと国民が苦しもうと真の民主主義が遠のこうとどうでもいいのかよ。
181 :
名無しさん@3周年 :2010/02/22(月) 20:53:28 ID:WI92mfkQ
>>172 その悪いものでも2者択一を結果的に強いられる状況でどうなんだって話だ。
日本共産党は社会主義社会が数百年後だという見解なんだろ?
今生きている人には関係のない社会体制だ。
今後数世紀にわたって資本主義体制の存続を信じる集団が何で共産党を名乗っているのかは置くとして
今現在の選挙制度と自公か民主かしか報道しないアホマスコミを前に
共産党は自公政権の復権に加担するのか、対する鳩山連立政権を擁護発展させようとするのかどちらなんだ?
理論や主義の問題ではなく切実な政治的判断の問題だ。中間はないんだ。
182 :
河内のおっちゃん :2010/02/22(月) 21:09:29 ID:4iIZbMox
>>181 どちらも駄目だから共産党が独自候補を擁立するんだが?何を言うてんの?
どちらかがマシで選択できうるなら選挙協力しますがなぁ。
183 :
名無しさん@3周年 :2010/02/22(月) 21:17:31 ID:WI92mfkQ
ダメだこりゃww
赤旗の論調(=共産党)は、自民に“塩を送る”ような事を始めてから、距離を置いてみるようになった。 意見しても「承りました」みたいな応答しか来なかったし(自動応答じゃないぞ)。
185 :
名無しさん@3周年 :2010/02/23(火) 01:58:43 ID:0R4T1gQY
>>184 そりゃ全然ありでしょ。個人的にもよくわかる心理。
自民党/反自民党という大きな枠組みがなくなったんだから、
これまで以上に個別的な政策の是非が問われるし、
政党はそれに対してひとつひとつ判断を示していく必要があるわけだ。
支持者としては共産党が本当に間違ったことをしたら批判したいしね。
186 :
名無しさん@3周年 :2010/02/23(火) 02:00:37 ID:0R4T1gQY
>>180 共産党は「民主党中心の政権においては連立与党に入らない」と言ってきたが、
あれは共産党の方で断っていると言うより、民主党の中に反共産党の潮流が
あるのを見越して、先に主体的な形で判断を示しているんだと思う。
「宮内庁擁護」というのはたぶん天皇特例会見のことだろうだけど、
共産党は天皇の政治利用に反対するという立場から小沢発言を批判したんじゃないか?
それは共産党の従来からの主張でもあるわけで、「党是を曲げた」というのは違うだろう。
ただ正直この問題は詳しくないな。
それから「特捜・自民清和会が米国の傀儡」というのは、
私から見ればPKOに熱心だったり海外派兵合憲論を唱えてきたりした
旧田中派の小沢氏も同様に米国の代理人に思える時があるよ。
共産党は政策実現に関心ないからなあ。 マニフェストも陳腐だし。
>>184 >自民に“塩を送る”ような事を始めて
具体的に何だよ?
その部分は「結果的に自民党と同調しているように見える」くらいの意味でしょう。 二重引用符でくくって「ような」を付けているのだから、 「共産は自公の別働隊」「検察の応援団」という断定的な表現とは異なるわけで。 私はそう受け止めました。
ようするに民主党は絶対に正しいから批判するなと言うことだよな? 小沢一郎や鳩山の子ども手当てを自民や共産が批判することも、共産党が自民党に塩を送ったと見なすわけだな? アホか。
鳩山の贈与税に対してはあんま批判してないだろ。 小沢に関しては「共産党の独自取材で水谷建設からの裏金をスクープ!」なんて 赤旗に書いちゃったから引っ込み付かないんだろう。 説明責任があるのは誤報垂れ流して名誉毀損しちゃった赤旗共産党や検察マスコミのみなさんだぜ? ガキじゃないんだから、そろそろ素直に謝ることくらい覚えようや。
192 :
名無しさん@3周年 :2010/02/23(火) 23:29:08 ID:vUFPeuV2
日本共産党が政権を取れば警察国家が出来るだけとイメージする知識層が 多いなかで、今回の件でヤッパリなと単純に思いました。 読売・朝日が赤旗に変わるだけでしょうが。
>>191 そんな理屈が世間で通用するとおもっているんだ?
おめでたいな、おまえ。
194 :
名無しさん@3周年 :2010/02/24(水) 06:52:23 ID:3lAv5Q+l
警察国家ねぇw 汚職議員を逮捕しないでビラ配りを逮捕するような国家こそが「警察国家」なんだと思うんだが?
195 :
名無しさん@3周年 :2010/02/24(水) 08:31:03 ID:+jT9ddGo
>>99 >東北地方の土建屋から莫大なお金が小沢氏に流れていたのは事実だ。
なにをもって言い切ってるんだ?このバカはw
地元は失笑してるぞ??w 野党(当事)の議員にその金が流れたとする。
そして、どうやって利権を得るんだ?ww
与党自民にオネガイするのか?w
ダムでもなんでも公共事業は県知事がOK出さなきゃできんぞ?w
国土交通省も予算ださんぞ?w <大臣は民主か?ww
おまえさ、糞以下の汚物脳だな。
つーか、とにかく証拠出せよ。お前のその脳内パズルのピースは
どういう風にかみ合ってるのか、見てみたいもんだ。
はい。では次の参院選では大勝ですね。 だれも援護しなくていいですね。
197 :
名無しさん@3周年 :2010/02/24(水) 20:43:45 ID:8WL79ZVh
>>192 在特会の狼藉を摘発せず、総理大臣私邸前を語らって通り過ぎようとした3人グループを逮捕するような国家こそが警察国家ですよw
198 :
名無しさん@3周年 :2010/02/24(水) 21:10:38 ID:5TH3Qt8e
いまの共産党員の平均像は河内のおっちゃんのようなものなんだろうか。
199 :
名無しさん@3周年 :2010/02/24(水) 21:24:54 ID:+jT9ddGo
>>191 のレスは、フツーに、ありのままを書いてるだけだと思うがw
では
>>193 の理屈とやらを書いて欲しいもんだな。
どう191がおめでたくて、どういう理屈なら通るのか
しっかり書けよ?w
200 :
河内のおっちゃん :2010/02/24(水) 22:59:08 ID:ufgEmn3Q
>>195 知事与党の有力政治屋は小沢一郎やろ。寝言ならネンネして布団の中で言え。
201 :
名無しさん@3周年 :2010/02/24(水) 23:01:22 ID:UK+i5Q8V
日本共産党は、パチンコを規制してくれるかい?
202 :
河内のおっちゃん :2010/02/24(水) 23:02:40 ID:ufgEmn3Q
>>198 おっちゃんは共産党では異端児・はみ出し者、或は非主流派になるキャラクターやと思いますよ。
>>200 ダム落札当時の知事は自民の増田知事。元大臣の有力政治家。当時の国交大臣は石原。
寝言いってんのはおっさんのほうだろw
民主党岩手が県議会で絶大な力を持っていることを知らないとでも?
205 :
河内のおっちゃん :2010/02/25(木) 14:14:57 ID:ldGbIKKu
>>203 もともと小沢一郎に担がれて知事に立候補した人物やった。しかも県議会での第一党に所属する有力政治屋が小沢一郎だ。
206 :
名無しさん@3周年 :2010/02/25(木) 14:20:10 ID:I8dwFfkS
昨日NHKで『蟹工船』の小林多喜二の番組をやっていた。 当時の日本政府がいかにキチガイであったか良く分かった。 言論弾圧と政府に批判的人物に対してのリンチと殺人。 もはやただの残虐なキチガイ政府。 コイツらが侵略戦争を起こし、自国民、他国民を大量虐殺した。
207 :
名無しさん@3周年 :2010/02/25(木) 14:47:41 ID:k3yFWxXg
FACTAという雑誌の3月号に今回の小沢に対する検察のシナリオ捜査について詳しい記事が出ている。 結局、民主党政権の霞が関会改革、わけても検察改革に反発した検察が小沢つぶしに走って自壊したということだ。 共産党も大局観なしで目先の敵失に見境なく便乗するような真似はしないほうがいい。 よくよく戦略的に先々を考えてやらないと支持を集めることは難しい。 民主党が企業団体献金禁止の検討に着手したようだが、小沢で窮地に立たされているときに共産党がこちらの議論に舵をきって世論をリードしてほしかった。 昔から言ってますが、なんてのは理由にならん。小沢不起訴になってからじゃ効果半減以下だ。 これで企業団体献金禁止になったら民主党の功績になる。せいぜい共産党は法案にケチをつけて誰も賛成しない対案をだすくらいしかすることがなくなった。 共産党執行部は本当にまじめに支持を大きく集めて政権を獲得する気があるのか疑問におもえてくる。 解党的出直しをしないとだめだ、くらいな危機感をもった議論は党内や執行部でやってるように見えない。
208 :
名無しさん@3周年 :2010/02/25(木) 15:07:26 ID:LLk75k8i
209 :
河内のおっちゃん :2010/02/25(木) 18:45:28 ID:ldGbIKKu
>>207 小沢問題で騒がれてる期間中も度々、企業団体献金禁止の主張を繰り返しるんだが?
共産党の発言や赤旗記事を確かめるのすらせずに勝手な決めつけで書いてるやろ?
210 :
名無しさん@3周年 :2010/02/25(木) 21:23:25 ID:1KE7A8mo
自民党清和会が大好きな政党があると聞いて飛んできました。
211 :
名無しさん@3周年 :2010/02/25(木) 21:26:47 ID:IaSaszJK
>>208 アダム.スミスの国富論ですね
アダムスミスの目論んだ本来の資本主義に戻しましょう
このスレで小沢擁護をしている人たちの低能さには呆れる。 小沢氏の存在が国民にどれだけ民主党に幻滅させ、政権交代の意味を失わせているか考えたことがあるのか? 多くの国民が今思っていることは、「小沢みたいな利権政治をやめさせるために民主党に投票した。小沢をのさばらせるために投票したんじゃないぞ、ふざけるな!」ということだ。 長崎知事選で民主党は敗れたが、このままでは党勢は回復しないだろう。 参議院選挙の前には、麻生政権の末期のようになるだろう。 小沢批判に関する限り、共産党の主張は実に正しい。こんな正しい共産党を見たのは久しぶりだ。 このスレで見当はずれな共産党批判を繰り返しているうちに、民主党は奈落の底へ転げ落ちるだろう。
213 :
名無しさん@3周年 :2010/02/26(金) 00:33:15 ID:7Ecj4qJU
>>212 結局お前はマスゴミがレールを敷いた世論に乗っかるだけの人間だな。
214 :
セニョール・ニューエイジ・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/02/26(金) 00:35:52 ID:TvkHfMKv
>>213 マスコミはどちらかというと民主党に好意的だ。
「もし自民党だったらもっと批判されたはずだ」「鳩山首相の発言だから大目に見られたが、麻生さんだったら即死だっただろう」というケースがこれまで何度もあった。
今でも日刊ゲンダイなどは徹底的に民主党を擁護しているし、テレビでも民主党を擁護するコメンテーターは多い。
それにもかかわらず、国民の多くが民主党から離反し始めている事実を直視すべきだ。
ふたことめには「マスコミが悪い」「共産党が悪い」などと、よく言えたものだ。
小沢氏の腰巾着どもは恥を知るがよい。
>>215 麻生よりマシとかいう話じゃないだろ。
麻生以前も、鳩山になってからも、マスコミはおかしいんだよ。
検察やマスコミは?ツキ放題。小事を捏造、婉曲して騒ぎ立てる。
彼らのさじ加減ひとつで国民が選んだ政権をひっくり返せてしまうのだから
こんなもの民主国家でも何でもない。
民主も自民もそれをわかってて互いにマスコミに便乗してきた面もあるんだろうが
共産党までそんな愚かなマネをするのかい?
せっかく中立の立場にいる共産党だからこそ本質を追求して欲しいね。
このままじゃいずれ共産が政権をとってもマスコミに潰されるよw
217 :
名無しさん@3周年 :2010/02/26(金) 02:08:53 ID:7Ecj4qJU
>>215 どこが民主擁護だよ。
そんなの申し訳なさそうに1人いるかいないかだろw
マスゴミの言う事がそんなに正しいなら共産党は解党すべきだな。
今回の件で共産党は自民党清和会のお仲間だという事がよくわかったよ。
>>213 > 結局お前はマスゴミがレールを敷いた世論に乗っかるだけの人間だな。
>>216 > 検察やマスコミは?ツキ放題。小事を捏造、婉曲して騒ぎ立てる。
マスコミ批判をしているゲンダイや週刊朝日の記事にも疑わしいものがある。
それで言えば民主党を批判している人間がマスコミに騙されているんじゃなくて
支持している人間こそある種のマスコミ情報を信じているんだ。
> 今回の件で共産党は自民党清和会のお仲間だという事がよくわかったよ。
勿論違う。共産党も他の政党と同じく自主独立なだけだ。どこのお仲間でもない。
それになにより疑惑というのは政治家個人がはらすべきものだ。
日本共産党=清和会の別働隊 さんざっぱら言われ続けて、政権交代反対とまでほざいた共産党 とうとう正体が広まってしまいました さようなら
220 :
名無しさん@3周年 :2010/02/26(金) 12:26:52 ID:EvEL31uq
>>212 >多くの国民が今思っていることは、「小沢みたいな利権政治をやめさせるために民主党に投票した。小沢をのさばらせるために投票したんじゃないぞ、ふざけるな!」ということだ。
そうだろうか。政治とカネが有権者の意識の上層にあったら、共産党はもっと支持を集められたはず。
有権者が民主党に投票したのは小泉・竹中以来の自称「改革」に名を借りた自公の新自由主義路線による国民生活破壊政策への拒否感だからだ。
221 :
名無しさん@3周年 :2010/02/26(金) 12:31:00 ID:EvEL31uq
>>212 >小沢批判に関する限り、共産党の主張は実に正しい。こんな正しい共産党を見たのは久しぶりだ。
自公乙。おれにいわせれば、あんたが持ち上げる自民マスコミ検察の小沢叩きに同調した戦略以外は共産党の主張はほとんどすべて正しいと思う。
222 :
名無しさん@3周年 :2010/02/26(金) 12:34:10 ID:rS9VS1Vz
223 :
名無しさん@3周年 :2010/02/26(金) 20:34:30 ID:rS9VS1Vz
>>208 共産主義、供給不足で困る→救いようがない、破滅
資本主義、供給過剰で困る→解決策は容易(例えばベーシックインカム)で未来は明るい
資本主義が共産主義より遥かに良い、
224 :
名無しさん@3周年 :2010/02/26(金) 23:33:13 ID:LlLtmUkp
>>220 その分析は誤りだ。
有権者は改革への熱意を喪失し、利権団体へのばらまき型政治から脱却できない自民党に失望して民主党に投票した。
だから、「脱官僚」「コンクリートから人へ」という民主党のスローガンを有権者は支持したし、成果は不十分だったが、事業仕分けを、その方向性は正しいものとして支持した。
だが、土建屋から多額の献金を受け取り、相変わらず利益誘導型の政治を行う小沢氏の存在は、「コンクリートから人へ」というスローガンを欺瞞的なものに変えてしまった。
そのため、国民の心は民主党から離れていった。
共産党への支持が集まらなかったのは、共産党の主張は「小沢批判」など部分的に正しいに過ぎず、マルクス・レーニン主義など根幹をなす教義が間違っているからだ。
共産党への支持が極めて小さいのは今に始まったことではない。
225 :
名無しさん@3周年 :2010/02/26(金) 23:44:22 ID:rxA5eLs4
>>224 小沢さん、野党時代も長いのにずいぶん影響力があったんですなw。
利益誘導って言うが、大規模公共事業には与党が最大の権力であるし、他に県知事、県議会などのチェックも
あるのだが・・・
なんで野党の小沢が権力行使できるのか、説明してくれや。
226 :
河内のおっちゃん :2010/02/27(土) 00:05:02 ID:QwPcZlNv
>>225 ほんの数年おきに国政与党議員に復帰してる。しかも自民党幹事長→新生党幹事→新進党代表→自由党党首→民主党でも幹事長や代表とつねに政党の要職にいる。
失敗したものの海部元首相の首班指名擁立や福田自民党政権との連立合意なんてのもある。そして地元県議会第一党=小沢一郎所属政党だ。
影響力が無いと考えるほうが異常だ。
227 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/02/27(土) 00:23:36 ID:mTGXQ3+d
マスコミは小沢に謝罪しろ。 どうもあらぬ記事を書いてすみませんでした、というのが人の道というものだ。 その記事の責任は自らに帰する。そうだろ。 話は、「小沢は不起訴!」と真実を書くべきであって「小沢はけしからん!」 じゃないだろう。おい、聞いているか。
228 :
セニョール・ニューエイジ・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/02/27(土) 00:40:48 ID:2AI0f3sF
>>223 ルールを強化した資本主義(社会民主主義)が世界最高の理想だろう。
スウェーデンやノルウェーなどの福祉国家はこの理想を叶えた素晴らしい国だ。
229 :
名無しさん@3周年 :2010/02/27(土) 11:53:48 ID:eP7Cw/2M
>>226 野党民主党小沢程度の影響力の持ち主なら自民党に何十人もいる。
小沢が集めている献金額など、国会議員中で70位前後だ。
小沢を汚職の権化みたいに言うのは 幼稚なプロパガンダに過ぎない。
>>230 >自民党に何十人もいる
抽象的で話にならん。
誰よ?
日本共産党=清和会別働隊 早めにばれてよかったね
読売ナベツネは元共産党員 これがすべてを表現している
共産党員共産党系は自民党はじめたくさんいるよ。 金欲・権力欲に走れば共産党は出るよね。
235 :
名無しさん@3周年 :2010/02/27(土) 22:48:38 ID:8Xw7J9Ka
>>225 河内のおっちゃんの
>>226 の分析は全く正しい。
これは党派やイデオロギーを超えて真剣に聞くべき正しい意見だ。
共産党を「自民党の別働隊」といった書き込みが散見されるが、まったく間違いだ。
私は共産党を支持する者ではないが、利権政治に対する批判では、共産党は民主党、自民党の双方に公平な批判を行っていると思う。
国民の大多数は、自民党の利権政治、バラマキ政治に嫌悪感、不安感を持って、民主党に投票した。
しかし、小沢氏を中心としたグループは自民党政治の悪弊を繰り返すことが政権交代だと勘違いしている。
その勘違いを最も厳しく批判しているのが共産党と河内のおっちゃんだ。
何主義であろうと、「正しいものは正しい」と遠慮なく主張できるのが、自由社会たるわが国の最大の長所だ。
だから、私は共産主義者の主張であっても正しい主張は、断固として支持する。
共産党は国会において、小沢幹事長の疑惑を引き続き批判すべきだ。
自民党やみんなの党は、共産党とともに疑惑を追及してほしい。
共産党を「自民党の別働隊」といった書き込みが散見されるが、まったくその通りだ。 私は共産党を支持する者ではないが、利権政治に対する批判では 、共産党は民主党、自民党の双方に不公平な批判を行っていると思う。
運営を「荒らしの別働隊」といった書き込みが散見されるが、まったくその通りだ。 私は運営をを支持する者ではないが、規制発動に対する批判では にちゃんねらーは運営、プロバイダの双方に公平な批判を行っていると思う。
共産党のポスターが勝手にうちの塀に貼られた 許可した記憶無いのになー
「自民党の別働隊」論は実は既に
>>5 で看破されてるんだけどね。
ゴキブリのようにわいてくることわいてくること。
-------------------
5 :名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 14:18:51 ID:bnX+C4AF
ひとことで言うと・・・・
「共産党さん、小沢幹事長の疑惑を追及しないで下さい」
ということなんだろ?
共産党は高級官僚を絶対批判しない 共産党は清和会トップ議員達を絶対批判しない 共産党が批判するのは常に経世会−民主党のみ そして常に清和会と同じ方向を向いて、同じタイミングで批判する
また民主教信者か・・・
242 :
名無しさん@3周年 :2010/02/28(日) 10:49:47 ID:mBgmRo3P
民主党信者の話はもう良いから共産党のこれからについて考えてみよう。 今は先のわからない一種の転換期の中にあると思うんだが、 共産党が参院選に勝利するためにはどうしたら良いと思う?
そりゃあ国民に愛される政党になるしかないやろ
抽象的すぎるよ(笑) 世論調査を見ると、民主は支持率減少、自民も減少、共産は微増傾向にある。 自民も民主も支持率を減らしている点が重要で、そこに共産党が新しい支持層を獲得する条件はある。 それに最近思うんだが、このまま民主・自民の二大政党制に移行するとは思えない。 民主が嫌われたからと言って、単純に自民党に揺り戻しが来るというのとは違うと思う。 今後二転三転しつつ日本の政界のあり方が決まってゆくと思うんだ。
清和もバカじゃないから自民はもうダメだと見切りつけてるだろう 民主内ネオリベ+みんなの党で再び政権交代を狙っていると予想 共産はいつもどおりに後方支援で。
246 :
名無しさん@3周年 :2010/02/28(日) 20:33:46 ID:q7YwE1e9
247 :
名無しさん@3周年 :2010/02/28(日) 21:02:19 ID:gVI98CTJ
248 :
河内のおっちゃん :2010/02/28(日) 21:56:35 ID:BCUflmfj
>>240 森さんにも小泉さんにも安倍さんにも厳しい批判を加えておりましたが?
そもそも小泉内閣発足時から毅然と批判し対峙する立場を取っていたのは共産党だけだ。民主党は応援団を自認して偽改革を後押ししていた。
潮目が変わると反省も総括もなく反小泉改革みたいな顔で左派の物真似したが政権入りで張りぼてぶりが露見している。それが民主党というペテン集団の実態だ。
249 :
名無しさん@3周年 :2010/02/28(日) 22:02:22 ID:fGABK54o
両親も祖父母も親戚も地域の人たちも大好きで 故郷も国も守りたいという人たちがたくさんいること知ってほしい
>>248 一体どこのパラレルワールドの話だそれはw
追及はいいが推定有罪に基づいて話をするのは良くない。 捏造も多い 結局、ムネオハウスも無かったし。
いつだって清和会にとっての敵をたたく。 共通しているのはアメリカにとって都合の悪い相手を叩くってこと。 CIAだよ。
共産・穀田氏、「小沢氏を潔白だと誰が信じているのか」 推定有罪ですか? やりましたと言うまで誰が信じるのかって言うんだろうね。 だって、潔白の場合、やって無いわけだから証拠が残らない。
盲目的民主党信者は放置で
放置で結構だがW ただ、やりましたと言わないと信じられないってのはどうなんだ? これは欧米では異常だよ
256 :
河内のおっちゃん :2010/02/28(日) 23:46:14 ID:BCUflmfj
>>250 ほぉ〜君はパラレルワールドで生活しとるのかね?
それともカルト紛い「信者」だから都合の悪い現実は「見えない聞こえない忘れちゃう」なんかな?
>>240 >>248 民主党系政治学者の山口二郎でさえ「これまでの民主党は自民党と改革を
競い合っていたが、ようやく民主党は左派的になった」といったことを
書いているのに。
無知は罪だね。
>共産党だけだ。 これは大ウソ。社民も強行に批判してた。一応、当時できた日本新と国新もね。 民主はネオリベ前原がマスコミに踊らされて日和ったけど 共産はほとんど何でも反対してるだけの無責任政党のくせに たまに逆張り成功したときだけ自分の手柄のようにいうのは悪い癖だ。
反論できるのは「共産党だけではない」というそこだけか。 それはまたわびしい。 まあ民主が日本を悪くする方向に手を貸したことと、 共産党が小泉路線に反対してきたことは認めざるを得ないわな。 それに未だにネオリベ勢力が民主の中にいるんだが。 「たまに逆張り成功」っていう表現は分からないな。 新自由主義とイラク派兵の時代に反対勢力であることは正しい選択だった。 なによりこの二つは今や民主党も自民党時代の過ちとして認めているだろう。 賞賛すべきことを無理に非難しようとするから、ちょっと独特の論理になっているね。
261 :
名無しさん@3周年 :2010/03/01(月) 00:48:38 ID:smHOtWmA
262 :
河内のおっちゃん :2010/03/01(月) 10:42:34 ID:SG1EKD+P
>>259 小泉内閣発足時からと書いたろ?国語の勉強しろ。都合悪い事はなかった事に出来るとでも思っているのか?
大嘘つきは君だ。
263 :
名無しさん@3周年 :2010/03/03(水) 08:37:03 ID:FgTMEANj
264 :
名無しさん@3周年 :2010/03/03(水) 22:35:01 ID:QoVHtMyH
日共の佐々木憲昭氏が衆議院予算委員会で小沢氏の自由党時代からの政治資金と政治資金団体の変遷について、パネルを使って非常にわかりやすく説明した。 このことによって、小沢氏の政治資金に対する悪辣な手口がいっそう明らかになった。 小沢氏という政治家がいかにろくでなしであるかを知りたい人は、佐々木氏の演説の動画を見るとよいだろう。
265 :
名無しさん@3周年 :2010/03/03(水) 22:42:11 ID:ZfpL+lHb
脱税総理に闇献金疑惑幹事長。民主党=第二自民党=第二脱税賄賂党
自民党清和会にはつっこまない共産党www
267 :
名無しさん@3周年 :2010/03/03(水) 23:50:41 ID:TtqjmQ3H
さすが清和会の別働隊ですね。 だから検察批判しないのか。
>>267 同意。
でも、民主党政権が落ちついて特捜が残っていたら一番最初に狙われるのが共産党。
居心地の良かった清和会別働隊に居たらそれも忘れているかw
269 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 09:51:51 ID:w8Os+ie7
270 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 10:11:57 ID:eNRnBpu+
共産党は本来愛国なんだが、日本共産党は駄目だ
>>269 そう思いたいんだね。
私は自民党応援スレばかりの中、民主党応援のスレはないのかとずっと探して
今日始めてこのスレを見つけたんだけどねw
>>269 ひとことで言うと・・・・
「共産党さん、清和会の疑惑をなぜ追及しないんですか?」
ということなんだが?
過去ログぐらい読め 一部民主党支持者による「別働隊論」はこのスレではもう既に敗北している
>>273 共産党は間違いなく、紛れもなく“清和会別働隊”だよw
「ナニナニは事実だと思う、でも論拠は示せない」 それは信仰だ だからこそ一部の民主党支持者は「民主党信者」と呼ばれる
>>275 共産党支持者は「共産党信者」と呼ばれる よね。
ほぼ強制的寄付金取られるもんね。
某宗教団体みたいw
なんつーかなー、レスを返すにしてももうちょっと手強さが欲しいよな ・「紛れもなく“清和会別働隊”」という発言に論拠がないことを揶揄されているのに、 まともに反論できず「共産党支持者こそ信者だもん!」という悪口で返す幼稚さ ・共産党支持者というだけで強制的に献金を取られるわけない ・党員が共産党に献金するにしても非難すべき問題ではない ・企業・団体からの献金に比べて個人献金は遙かに健全という大原則を無視している ・そもそも民主党も個人献金を奨励している
他のスレで見つけたレスです。 ある種の人たちの典型的なサンプルだと思います。 --------------------------- 10 :名無しさん@3周年:2010/03/04(木) 12:01:53 ID:5z4EiPfs マスコミの場合、財界すなわちスポンサーだからなw 民主の個人献金や団体献金が過剰なまでに叩かれてるくせに、自民の企業献金が全く叩かれてない。 企業献金はいい献金なのか?w --------------------------- 要するに「民主ばっかり叩かないで!自民党も悪いことしてるもん!」と言っているだけです。 子供の論理です。政権与党としてはそれは通りません。
自民を叩きつぶすために共産党に入れたのに 今じゃ自民と一緒になって低レベルな民主叩きしてるのだから世話ないわ。 自民は野党になったから過去のことは不問にするわけ? これまで左翼が散々でっちあげられてきた冤罪事件や闇に消えた自民議員の汚職事件をこの気に追求すべきじゃないの? 参院選で民主潰してちゃったらまた自民検察清和会の天下。50年の努力がパー、元の木阿弥じゃん。 共産が参院で過半数採る気でやってるならいいけど、どうせ勝算もなく適当な票読みで無責任に候補者たてて左翼分断するだけだろ?
280 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 13:35:02 ID:w8Os+ie7
「低レベルな民主叩き」とは思わないが、確かに共産党は 連立政権に過去の自民党の悪行を暴くようにもっと働きかけても良いかもね。 小沢の疑惑を追及することと、自公政権の悪を追求することを平行してやる 戦略が必要かもしれん。
>>280 まぁ、今の共産党に自民党の行を暴くようなそんな事は絶対無理。
自民党清和会にどっぷり浸かっているもの。
私も短期間だけど共産党の党員だった時もあったが
今では二度と関わり合いたくないと言う気持ちは自民党清和会と同じくらいだ。
君は頑張れ!
貧乏人が傷を舐め合うにはいい政党だから。
また騙される人が居たら気の毒・・・・・それが一番不安だよな。
282 :
河内のおっちゃん :2010/03/04(木) 18:00:38 ID:/gjgTZPl
>>679 自民党と同じ悪い政治を引き継ぎ、何等明確な違いすら示せないから批判されてるんだぞ。
自民党政治=民主党政治だ。変化を期待されたはずの民主党政権で自民党が繰り返してきた利権誘導や金権腐敗、公約軽視と庶民負担増加。何も変わらない。自民党と同じ。
自民党政治を批判するなら民主党政治だって批判することになる。同じことやってるんだから。
おっちゃん厳しすぎないか? その人一度は共産党に投票した人じゃん
>>282 100点以外は全部同じってか?
同じ同じ、もう聞き飽きた。共産党にとっちゃ共産以外は全部同じ糞って言いたいんだろ?
だから選民思想、非現実的、理想主義者だと言われるんだよ。
0点だった自民党から民主党に変わって今1点、2点と少しだけど確実に実現させてんだよ。
なんぼ偉そうなことほざいたっていっぺんに100点なんてとれやしない。
問題は一問一問、地道な努力で解いてくしかないんだよ。
共産が今やってることは そう言う地道な努力に対して
100点じゃないから、完璧じゃないからダメ、 0点と同じだ!とケチつけてるだけ。
せっかくの1点を、しょせん0点と同じだ!といって無に還そうとしてるだけ。
清和別働隊だろうとなかろうと、結果的にやってることは自民のケツなめてるのと同じだろ。
オレは05、07、09の小選挙区こそ民主に入れたが、高校で民青入ってから十数年共産党を支持し続けて来たよ。
いつか自民を倒してくれると信じて民青新聞から赤旗とずっと買い続けてきたよ。なのになんだこの体たらく!
民主は15年地道に努力してひとつひとつ議席ふやしてとうとう政権とったんだよ?
これから少しずつ少しずつだけど政治変えてくよ。
共産党結党90年今までいったい何してたの?
毎年200億、自民以上、民主の10倍近い政治資金集めてるくせに、いつまで泡沫野党やってる気だよ?
国民のための法案ひとつでも通したのかよ。いつになったら共産にとっての理想の100点政治を実現してくれるのよ?
ほんま口だけ無責任政党だよ!野球中継TVでみながら偉そうに監督を罵ってる中年親父とそっくりだよ。
民主に協力しろなんて誰もいわねえから、舞台に上がる気がないなら、とにかく黙ってろよ。
285 :
河内のおっちゃん :2010/03/04(木) 20:25:37 ID:/gjgTZPl
>>284 >>283 どちらも10点レベルだ。決して自民党政権より民主党政権が良いということはない。逆もない。総合的に見れば同じレベルの糞政権だ。
せめて30点40点レベルならね、ぐっと前進だろうがね。10点から10点へ交代では変わらない。
286 :
河内のおっちゃん :2010/03/04(木) 20:28:03 ID:/gjgTZPl
>>281 よくもまぁこんな白々しい嘘っぱちを恥もなく……………………以下略
>>286 本当かどうかは匿名掲示板である以上わからないことだ。
しかし仮にも「共産党に投票した」「民青にいた」と主張する人に、
党員もしくは支持者がどう振る舞うのか、
このスレを見ている人にとっては、その態度が問われるのではないだろうか。
その人たちの主張に賛同するかどうかはともかく。
288 :
河内のおっちゃん :2010/03/04(木) 21:58:10 ID:/gjgTZPl
>>287 >>274 ←コレ何?少なくとも一回は政治に真剣に向き合う事があったはずの人間が書くような内容か?しかも別レスでは「強制的に寄附云々」とありもしない話も書いてる。
とてもじゃないが政治について真剣に考えたり学んだりしている、或はしていたような内容には見えない。ただの陰謀論信者だ。
うーん……正直わからん。ごめんな。
290 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 22:25:36 ID:bCNYs6UR
>>284 満腔の共感を覚える。こういう人こそ言葉の本来の意味で労働者階級の代表だ。
こういう人たちが心底共感し頼れる政党、変革者の前衛、進歩的大衆の武器になれなければ共産党を名乗る資格はない。
強酸信者からしたら党の上層部が「けしからん!」と怒って見せてくれるだけで満足なんだろう 強酸と字民が仲良しなことは決定的な証拠はないのが事実だが 小池が「政権交代に反対」と発言したり、去年の千葉市長選で野党共闘の足並みを崩したのは事実だ。 強酸こそが説明責任を果たすべきではないだろうか?
292 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 23:03:29 ID:nvzwfVNi
さて、オレはおっちゃんに対しては
>>281 >>284 を人柄から弁護するようなことを書いたが、
同時に「その人たちの主張に賛同するかどうかはともかく」(
>>287 )とも書いたんで、
今度は
>>284 の主張、その内容について書かせてもらう。
>>284 > 民主は15年地道に努力してひとつひとつ議席ふやしてとうとう政権とったんだよ?
> 毎年200億、自民以上、民主の10倍近い政治資金集めてるくせに、いつまで泡沫野党やってる気だよ?
> ほんま口だけ無責任政党だよ!野球中継TVでみながら偉そうに監督を罵ってる中年親父とそっくりだよ。
本当に「高校で民青入ってから十数年共産党を支持し続けて」来たのなら、
他人には窺い知れない個人的な怨嗟があるのかもしれない。それはとやかく言わない。
しかし上のような主張には悪いけれども賛同できない。
なぜなら野党としても国を良くする方法はいくらでもあることを忘れているからだ。
国会で質問して政府の見解を質すことで、国政を良い方向に導くこともできるし、
記者会見や赤旗で不正を追及することもできる、それはこれまでに何度もあったことだ。
更に民主党が政権をとった今は、自民党の時代とは違った局面を迎えていると思う。
例えば外国人参政権の問題では、国民新党の反対で棚上げになったとはいえ、
基本的には民主党と共産党は同じ方向を向いている。
「民主党を攻撃する共産党」という構図のみにとらわれて、
両党が一致する部分を忘れているんじゃないか。
293 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 23:18:34 ID:nvzwfVNi
>>291 > 小池が「政権交代に反対」と発言したり
「中身の変わらない政権交代には反対ですよ」と言ったそうだ。
だとしたらそれは「政権交代するなら中身を変えろよ民主党」ということだ。
不正確な引用や悪意のある解釈で政治家を貶めるべきではない。
http://alcyone.seesaa.net/article/120994780.html > 去年の千葉市長選で野党共闘の足並みを崩した
不思議なんだけどさ、なんで「野党共闘」と言いつつ
民主党が共産党候補を応援することはないの?なんで?
「野党共闘」じゃなくて「民主党集中制」じゃないか。
共産党は民主党の踏み台じゃねえんだぞ、なめんなよ。
福島瑞穂は「共産党を入れたら民主党の中が破裂するのよ」と発言したそうだが、
http://critic5.exblog.jp/10202506/ それは民主党の中に反共産党勢力があることを意味している。
だとしたらなぜ民主党が共産党と手を組もうとしないのか、それも問題化すべきだろう。
自称平和憲法を崇拝する日本人の特徴 日本人なのに時給300円並みの働きしかできない(頻繁にデモを起こす)。 日本人なのにバレやすいウソを吐く。 日本人なのに単独集団問わず有効戦術が執れない。 日本人なのに経営センスが前時代的(戦略性ゼロ)。 日本人なのに日本語が話せない(日本英語IngRishは話せる*通訳要)。 日本人なのに経済に疎い(政治にも疎く国際関係にも疎い)。 日本人なのに自国民より他国民を優遇する。 日本人なのに圧力に屈しやすい。 日本人なのに国益より私益を優先する。
みんなわかってないな。 共産党にとっての主敵は旧吉田学校、つまり田中派と宏池会。 小澤、鳩山は主敵勢力の片割れ。だから叩く。 谷垣も叩く。アメ帝につながってるやつは叩く。 もともと戦前アナクロ右派の清和会は、ほっといてもかまわない。
日本共産党=清和会の別働隊だね いよいよばれてきた
297 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 22:47:14 ID:lfzVdptq
まだ「共産党は自民党の別働隊」などという妄想を信じているバカがいるのか? そんな妄想にすがるのではなく、共産党からの批判に正面から反論してみたらどうだ? 衆議院予算委員会で共産党の佐々木憲昭氏が行った小沢氏への批判に正面から答えたらどうだ? 小沢氏の悪行を批判しているのは、共産党だけではない。 小沢氏の悪行を批判するのが「自民党の別働隊」ならば、国民の大半は「自民党の別働隊」だ。 民主党が「自民党の別働隊」から逃れたければ、もはや日本から出て行くほかない。 小沢氏は子分の議員を数百人率いて中国にでも亡命すればよかろう。 国民の大多数は、歓呼の声で小沢氏一行を日本から叩き出すだろう。
298 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 22:54:34 ID:kpDg2cfn
■■■■■■■■■ ■徴兵反対!!!■ ■九条守れ!!!■ ■軍需立国反対!■ ■戦争反対!!!■ ■■■■■■■■■ 九条は世界の宝 日本民衆の誇り
299 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 22:57:33 ID:kpDg2cfn
■■■■■■■■■ ■徴兵反対!!!■ ■九条守れ!!!■ ■軍需立国反対!■ ■■■■■■■■■
300 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 22:59:46 ID:kpDg2cfn
■■■■■■■■■ ■世界の宝!!!■ ■日本民衆の誇り■ ■九条守れ!!!■ ■■■■■■■■■
301 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 23:18:56 ID:xP/sNzdl
共産党は政府頼みの他力本願はやめて、ちょっと でいいから政権の座を狙ってみなよ。建設的野党 なんて言って鼻から諦めてないでさ。
302 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 23:25:04 ID:6C/mwD3U
社会主義を支持する日本人が多数派になる時代なんて来るのだろうか。 共産党に与党になれるよう努力しろって要求するのは。 無理難題を投げかけるに等しい。
303 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 03:53:51 ID:Rr7jni9x
>>301 > 共産党は政府頼みの他力本願はやめて、ちょっとでいいから政権の座を狙ってみなよ
「建設的野党」と言ったからといって将来にわたって政権をとることを諦めたわけではない。
「政府頼みの他力本願」は意味不明。選挙で全てが決まるなら国会は不要。
財界・学者・マスコミには共産・社民その他を潰して二大政党制を確立
させようというグループがいることを忘れずに。
これは民主信者の陰謀論と違って、例えば21世紀臨調という団体の構成を見れば分かることだ。
去年の総選挙後の新聞の「二大政党制バンザイ」もすさまじかった。
「建設的野党」路線自体は、そうした現状の中で議席増を狙うものとしては悪くない。
共産党が政権をとるには投票する人が増えるしかない。
まず自分は共産党をどれほど応援しているのか。
>>302 > 社会主義を支持する日本人が多数派になる時代なんて来るのだろうか。
共産党が政権をとっても、いきなり社会主義になることはない。
共産党が目指しているのは「ルールある資本主義」だ。
>>302 社民は与党になってるじゃん。
共産党にはやる気がないだけでしょ。
305 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 07:26:16 ID:Rr7jni9x
306 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 07:27:06 ID:Rr7jni9x
>なぜ民主党が共産党と手を組もうとしないのか、それも問題化すべきだろう 笑止w では共産や社民の中に反保守勢力はいないのか? 弱いほうが頭を下げるのが道理。ふんぞり返って全方向にケンカ売ってたら入れてもらえるわけがない。 他党とまともに協力したことがない党は共産だけだ。誰に問題があるのかは明白。
共産党は体制的でネクラな部分がある。
309 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 12:02:52 ID:Rr7jni9x
なんだ真面目に共闘を考えている人ではなく、その程度の人か。
> 笑止w では共産や社民の中に反保守勢力はいないのか?
いる決まっている、というか共産党そのものが反保守勢力だ。馬鹿なことを言うんじゃない。
それ「も」問題化すべきだろうと書いたのに、共産党のみに問題があるとするのは、
返答になっていない。民主党が左寄りになれば、反共アレルギーを克服すれば解決だぜ?
保守の方向に引張られるようなら、連立政権入りする意味など全く無い。
それは与党入りしてアイデンティティを無くした社会党の歴史が証明している。
もし共産党が保守化した上で連立政権が組まれるとしたら、
新しい自公政権でしかない。そんなものを望んでいるのか。
> 弱いほうが頭を下げるのが道理。
> ふんぞり返って全方向にケンカ売ってたら入れてもらえるわけがない。
全く意味不明。自分が政権の座に着いたとでも勘違いしているのかもしれん。
協力すべきは協力する是々非々路線を打ち出していることを知らないわけではないだろう。
それとも
>>5 のタイプ人なのか。
「ケンカ売ってたら」とは「政治と金の問題を追求しないでね」って意味かな。
> 他党とまともに協力したことがない党は共産だけだ。誰に問題があるのかは明白。
名護市で共産・民主・社民その他の統一候補が当選したばかりじゃないか。
そういう共闘があるべきだが、どうもそういう方向の人ではないようだな。
310 :
河内のおっちゃん :2010/03/06(土) 12:15:35 ID:KFdGcEIG
>>307 なるほど、他党のように自民党政権を支えたり、現公明党と同じ政党になったり、公明党と連立内閣やったりすれば良いと?
意味わかりません。
共産党って自分達に反対する意見は無視するよね
312 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 22:48:19 ID:MQyK7pke
共産党は一生野党だから無責任なこと言えるんだろ。
313 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 23:05:44 ID:4A+N5xh3
314 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 23:08:34 ID:4A+N5xh3
自民党にかかわる 政治資金疑惑調査し 実態と真相明かせ 第四に「政治とカネ」の問題です。 日歯連による橋本元総理への一億円献金問題について、昨年の政治倫理審査会で、橋本氏は、「受け取ったのは事実なのだろう」と渋々、認めました。しかし、肝心の献金の目的・使途は、依然として未解明です。関係者の証人喚問を求めるものであります。 また、総理が調査を約束した「迂回(うかい)献金」疑惑もヤミにつつまれたままです。そのうえ、あなたが派閥の長をつとめた「清和会」の所属議員にたいする、いわゆる「もち代」「氷代」の政治資金収支報告書への虚偽記載疑惑が新たに浮上しています。 総理、もはや人ごとではありません。一連の自民党にかかわる政治資金疑惑について調査し、その実態と真相を明らかにすることは、総理・総裁である、あなたの責任ではありませんか。 そもそも企業・団体献金は、カネの力で政治を動かすものであり、政治家へのものであれ、政党へのものであれ、本質的にわいろであります。政治腐敗の根絶のために全面禁止に踏み切ることを強く求めるものであります。 こっちにもありましたね。探せばあるのでは・・・?
315 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 23:14:45 ID:HRSXgn4N
■■■■■■■■■■ ■戦争は大金持ちの■ ■ビジネスだよ!■■ ■九条は労働者の宝■ ■■■■■■■■■■ 九条は日本国民の誇り
316 :
名無しさん@3周年 :2010/03/06(土) 23:16:36 ID:HRSXgn4N
■■■■■■■■■■ ■戦争は大金持ちの■ ■ビジネスだよ!■■ ■九条は労働者の宝■ ■■■■■■■■■■ 九条は世界の理想!日本の誇り!
317 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 06:36:56 ID:xruIteQN
井上ひさし 日本共産党員 「原爆の責任は日本政府にある」 NHKヒバクシャからの手紙より 従軍慰安婦で何万人もの外国人を性奴隷で苦しめた 日本は悪い国だ!最低の悪魔の国だ!! 福祉国家の根本は国家独占資本であるから帝国主義的対外膨張主義に陥る また、社会保障制度によって労働者階級を国家が買収しているのだ!! 赤字国債建設国債の発行は国家権力を膨張させ、その暴走を拡大させるものだ そのような権力システムの暴走が今日見られるような無駄遣いの温床になっている By日本共産党です 日本共産党が政府になれば必ず予算は縮小するから福祉は後退する
318 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 07:03:25 ID:615yljrG
党上層部の生活を守るための組織だろ。 アホくさくて離党したわ。
両親祖父母親戚縁者に愛され守られて育ってきた人たちがたくさんいることを知ってほしい 故郷も国も守りたい人たちがいることを理解してほしい
320 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 07:26:49 ID:/geWYWZ3
>>313 > 312まできて誰一人気づかないとは・・・。さすが犯罪者の溜まり場と言われるだけのことがある。
これまで共産党が自民党を追求してきたのは当たり前のこと。
その当たり前のことに気付かないのが「共産党と清和会はグル」という陰謀論の人たちだ。
321 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 08:27:16 ID:bcRDaLAA
■■■■■■■■■■ ■戦争は大金持ちの■ ■ビジネスだよ!■■ ■九条は労働者の宝■ ■■■■■■■■■■ 九条を護ります!日本
322 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 08:46:06 ID:xruIteQN
福祉国家批判はマルクス経済学者から始まりました これは歴史的事実です(社会事業大学の見解) 極左は福祉国家批判(ケインズ批判)を展開しています 1、赤字国債建設国債発行に反対→国家権力の増長を許し帝国主義的対外膨張主義に陥るから 2、社会保障制度に反対→労働者階級を国家が買収していると批判 3、大量生産大量消費の富の拡大に反対→現代文明を批判的に考察、地球環境を汚染するから 福祉拡充によって力を衰えてきた極左が目の敵にするのが福祉国家です 貧困が根絶されれば極左の大義名分がなりたたなくなるから 富が拡大していき安定した社会経済システムを忌み嫌うのが反福祉の左翼です だから、護送船団にも反対し、日本的経営である封建的企業文化を破壊し、男女の分業を拒絶し家制度を破壊した そして個性に合った教育などと自由教育を推進し、新自由主義の潮流を生み出した 不安定な社会経済を生み出したのには左翼の責任が大である 反福祉の左翼ごろつき
323 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 09:07:14 ID:/geWYWZ3
>>322 コピペに反論するのも何だが、マルクス経済学は反ケインズであっても反福祉ではない。
マルクス経済学による批判の要点は、
「ケインズ主義は資本主義を延命させているだけで、実際にはひどいことをしているのではないか?」
という点にあると思う。
新自由主義的なものとケインズ主義的なものの両方を乗り越えるというのが、コミュニズムの立場だろう。
その意味では反福祉に立つものではなく更なる福祉を求める立場といえる。
日本共産党がどういう見解かは自分で調べてね。
324 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 09:14:44 ID:0CzaT5Sm
>>323 社会事業大学は反共も教えてるらしいなw
http://www.jcsw.ac.jp/gaiyo/enkaku.html 以下引用
連合国軍最高司令部(GHQ)は戦後改革において、憲法25条の基本理念をふまえて、
わが国の社会事業改革の方向を示し、国民の生活維持に対する国家の責任を明確にすると同時に、
新しい制度、すなわち生活保護法が一定の専門的な訓練を受けた職員によって運営されることを求め、
1946(昭和21)年10月に予定された生活保護法の施行にあわせて、
社会事業の専門的従事者養成のための学校設立を強く促した。
これを受けて同年7月、厚生労働省(旧厚生省)は社会事業専門学校設立準備委員会を設置して指導的社会事業従事者養成の準備に着手し、
1946(昭和 21)年10月7日、中央社会事業協会が経営する日本社会事業学校が誕生した。これが日本社会事業大学の直接的な前身である。
その後1947(昭和22)年3月31日、専門学校令にもとづき、中央社会事業協会を改組した財団法人日本社会事業協会が経営する日本社会事業専門学校が設立され、日本社会事業学校は廃止された。
さらに1950(昭和25)年4月1日、学校教育法にもとづき、組織変更された学校法人日本社会事業学校が経営する日本社会事業短期大学が開校し、日本社会事業学校において専門的な社会事業技術者の養成を開始し、これに伴って日本社会事業専門学校は廃止された。
昔誰だったか自民と共産で二大政党になると言ってた人がいたが 結局その両方が消えようとしている。 共産も脱皮が必要じゃないかね、まずは党名変更したほうがいい。
326 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 09:18:14 ID:bcRDaLAA
■■■■■■■■■■ ■戦争は大金持ちの■ ■ビジネスだよ!■■ ■九条は労働者の宝■ ■■■■■■■■■■ アメリカ軍需産業は無人爆撃機で大儲け!オバマはアフガンで使用を容認!ノーベル無人爆撃賞オバマ
327 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 09:28:39 ID:ybz5OvzX
>>317 「原爆の責任は日本政府にある」
↑事実だから仕方がない。その事実を指摘すると。日本は悪い国だ!最低の悪魔の国だ!!
と主張し不等に叩かれてるように誘導し非難をかわそうと印象操作する。キモウヨ向けの
コピペだなぁ。
328 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 10:02:52 ID:xruIteQN
>>323 コメントありがとうね
そういう理想はリアリティがないね
更なる福祉ってwww富を拡大させないでどうやって福祉を拡充させるの?
左翼が修正資本主義、広い意味で福祉国家に反対しているのは事実だろ
>>327 原爆はアメリカ大統領の権限によって投下されたもの
そのことについて日本は責任をおえない
第1にアメリカ政府に責任がある、第2に日本政府に責任はある
329 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 10:07:38 ID:xruIteQN
日本政府の責任とは、原爆投下を防げなかったというものであり 原爆で亡くなられた国民や、今も苦しんでいる被爆者をうみだした責任にではない 被爆者救済責任はアメリカにあるが、アメリカが無視黙殺しているにすぎず よって日本政府が、広く国民の生命を守るという立場から責任を果たしているにすぎない
330 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 10:12:09 ID:xruIteQN
富を拡大させその富を配分、分配することで安定的に国家の安寧繁栄を推進する 日本共産党だと全体の富自体が収縮してしまうから福祉予算も縮減せざるをえない
331 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 10:16:38 ID:xruIteQN
>新自由主義的なものとケインズ主義的なものの両方を乗り越えるというのが、コミュニズムの立場だろう。 机上の空論www マルクス経済学者でもリアリストで戦後日本の躍進に貢献した学者がいるけれども 日本共産党はじめ左翼ごろつき極左がいるせいでそういう学者がかわいそうだよ
332 :
名無しさん@3周年 :2010/03/07(日) 13:15:08 ID:xR8vdKk8
333 :
日本を憂う青年 :2010/03/08(月) 14:30:57 ID:06wyXfhP
共産党信者及び無党派層の有権者の皆様! wwwwwwwwwwww 夏の参院選は日本の命運を左右する重大な選挙です!wwwwwwwwwwww 政界の屑ミンス政権は在日を優遇するしか頭に無い、有害無能基地外政権です!wwwwwwwwwwww しかしながら曾ての与党、痔眠党も大企業の御機嫌を取る事しか頭に無い認知症の老い耄れ沈没政党です!wwwwwwwwwwww 彼等に代わる政党は労働者の味方、日本共産党を於て他に有りません! wwwwwwwwwwww 参院選の比例区の投票政党は日本共産党!日本共産党に必ず御記入して下さい!wwwwwwwwwwww 日本共産党の参院選躍進が基地外政党と老い耄れ政党の馬鹿げたな争いから日本を守る唯一の術なのです!wwwwwwwwwwww
334 :
河内のおっちゃん :2010/03/08(月) 17:07:12 ID:OtE+swgF
335 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 18:03:23 ID:yQwUvRts
>>334 >>328 〜
>>331 に対しては無視ですか
さすが日本共産党だけあって都合が悪いことは見て見ぬふりするのですよね
日本共産党はいつもそうですね
労働問題の追及などは共産党はいいですね。 日本の労働者を守るために外国人は排斥したほうがいいと思います。 しかし、共産党を含めて日本の左翼政党は外国人を優遇し過ぎていると 思いますが、何故でしょう?
337 :
河内のおっちゃん :2010/03/10(水) 22:55:03 ID:7ttAGLZ5
>>335 ワシは「電波ゆんゆん」といったもんにさほど興味もないし相手する暇も今ないんでね。
おっちゃんお仕事で忙しいねん。儲からんから時間いっぱい使わなあかんねん(:_;)
338 :
セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/03/10(水) 22:59:20 ID:okhZgVUA
>>336 一昔前まで移民を受け入れてきたドイツやフランスでは移民によって本国人の職が失われたと騒がれているが、
本当にそうなんでしょうか?
いえ違います。
ドイツやフランスの失業率の悪化の原因として一番大きいのは金融危機やテロに対する
脅威、そして、数年前まで続いたアメリカによる世界一極支配にあるのです。
移民を受け入れ続けているオランダは失業率を低く保つことに成功しているではありませんか?
移民を受け入れても移民のためのビジネスの活性化を推進すれば日本人の雇用を守ることもできるのです。
そして、移民が労働条件に関して自己主張する国になれば、被雇用者側の権利意識も強化され、
日本人労働者にとっても優しい国になるのではないでしょうか?
僕はそう考えます。
僕は移民賛成で、弱者に優しい国づくりを支持します。オランダを見習うべきです。
339 :
名無しさん@3周年 :2010/03/10(水) 23:01:08 ID:YUmKlL3E
セニョのコテが少し変わったのか。オツムは相変わらずだが。
340 :
河内のおっちゃん :2010/03/10(水) 23:06:21 ID:7ttAGLZ5
>>336 優遇というか「えらい優しい」と感じるような面がある根底には、基本的な考え方・価値観として全ての国・民族は対等であり平等である、差別は根絶をめざそうってのがある。
しかし物事には分別(ふんべつ、ゴミの分別ではない)、区別も必要であり党員資格には日本国籍必須としていたり、むやみやたらな移民計画(←外国人労働者1000万人云々ね)には反対したりするのも共産党なのだ。
決して日本人より優遇せよというのではないし、逆差別を批判する立場に共産党が立っているのは同和問題なんかでも知られる通りである。
336です。コメントありがとう。
>>338 オランダでは移民の犯罪が増えるなど治安が悪化、
移民の多い地区では警察も手が出せないと聞きました。
オランダは労働者の結束が固く、労働者同士で競争しない、
ワークシェアリング推進など見習うべき点は多いですが、
移民によって国が分裂しかけてもいるようです。
>>340 部分的には自民党より愛国的(いい意味で)でいいですね。
私は参政権は日本国籍必須にすべきと考えますが、
その考え方も一理ありますね。
342 :
河内のおっちゃん :2010/03/11(木) 21:56:10 ID:MZae7sIC
>>341 はい共産党は「愛国」です。よく誤解されるが共産党は綱領かな?の基本的立場として「国を愛する」って言葉を盛り込んでる党だ。
人を愛するとき、例えば我が子や恋人が間違っていると確信すれば叱り飛ばす、あるべき道に進むように説得する。これは会社や団体・組織、国家でも一緒やとワシ思う。
だからこそ国家に盲従したり忠誠を誓うような論調を拒否するわけやね。国を愛するからこそ批判すべきは批判する。そして国や国民に良い事には協力をし全力を挙げる。
参政権については君と意見がちがうが共産党と協力したりできる部分だってあると思う。ワシは有権者の国籍よりも有権者一人一人の意識や自覚みたいな部分がより重要ではないかと思う。
だってろくでもない有権者は例え日本人でもろくでもない政治を産むやろ?逆に外国人でも尊敬や信頼できる真面目な人なら悪い政治は選ばないんちゃうかな?
343 :
名無しさん@3周年 :2010/03/11(木) 22:00:21 ID:FkaUOLlq
共産党は政党としての力が無いが、これが自民左派勢力や労働組合=事実上の経営に大きな影響を与えて 今の最悪なまでも若者の経済的虐待を生み出したのは間違いない。 左 派 は 死 あ る の み ! !
12歳のときに徴兵できたと嘘をつく、御婆ちゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=fzVkaNoaYvk 証拠があるのに何で嘘をつくんだと諭す正直な息子
あのときは徴兵はなかった、自分の意志で来る時代だったと
息子に論破される。逆切れした御婆ちゃん「なにいってんのあんた
工場で働いたのよ。私は徴兵できたのよ。友達がしってる。うちの息子は
ササン(思想)がないの」
///////////////////////////////////////////
「朝鮮人密航の歴史」 マルハン社長 戦後のドサクサに紛れて
http://www.youtube.com/watch?v=f_FVdNqkMhY ////////////////////////////////////////////
★在日強行連行説は左翼が在日の地位向上のために広めた大嘘★
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY 宮台真司が左翼の嘘を語っている
宮台「在日の大半は韓国を捨て日本に一旗上げに来た連中
韓国では在日は日本なんかにいきやがった裏切り者として差別の対象になる。
左翼はそういった部分を覆い隠し
左翼は弱者を守るということで在日が強制連行されたと嘘をついてきた
在日のかたも都合がいいからそれに甘んじる」
「在日の中には本当に強制連行されたと信じてしまって、それにたいして批判する人間を
右だの国家主義だの批判をしてきたツケを浴びた」
345 :
名無しさん@3周年 :2010/03/12(金) 22:24:23 ID:kf4MKg5Y
他国は参政権ある?????
>>345 少子高齢化が進んでいるスウェーデンにはあるね。
347 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 08:25:35 ID:9VEh6F73
>>342 それはそうだけども
実際日本共産党は日の丸君が代に断固反対してますやろ
過去の戦争に対する認識と、従軍慰安婦やその他もろもろ
日本を愛してるのならご先祖を傷つけるようなことは積・極・的にするはずがないね
それから中国共産党や韓国や朝鮮が反日教育してるの知ってて言ってるの?
外国人参政権なんかやれるはずないやんか
348 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 08:47:43 ID:9VEh6F73
一般の人なら 自分たちに敵意を持ってる人たちに日本に来てほしくないやろ ましてや参政権なんて恐ろしいわ
349 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 08:55:46 ID:jRG/ElyJ
共産党は外国人参政権を認めるのなら、党員資格から国籍条項をはずすべきだ。 そして、共産党員は外国人の選挙権だけではなく被選挙権をも主張しているのだから、外国人党員が県委員会の書記長はもちろん中央委員クラスに就任することを認めるべきである。
鳩山首相から民主21議員へ5500万円 落選中14人は文字通り「子分を養う?」 受け取った側議員の収支報告書不記載のケースも
「兄が子分を養うためにお金が大変いる」と母親から電話で聞いた―。鳩山由紀夫首相の政治資金疑惑
をめぐり、弟の自民党・鳩山邦夫元総務相の発言が波紋をよんでいます。母親から提供された12億円を
超す資金の一部を民主党議員に配っていたのでは、という国会での追及に首相は「まったく知らない」と
否定しました。しかし、首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」(友政懇)の政治資金収支報告書をみると、
同党議員らに100万円単位でばらまいている実態が明らかになりました。
直近3年分の収支報告書によると、選挙のなかった2006年には、民主党議員への「寄付」は
ありません。参院選のあった07年と、福田康夫首相が政権を放り出し、麻生太郎新首相のもとで
解散・総選挙がとりざたされていた08年に、計21人の民主党議員の政治団体や政党支部に
計5500万円の寄付をしていました。(表参照)
■平野氏へ1000万円
受け取っていたのは、官房長官に抜てきされた平野博文氏(大阪11区)の1000万円、首相の元秘書
で初当選した初鹿明博衆院議員(東京16区)の600万円など、側近が目立ちます。
また、海江田万里選挙対策委員長代理(東京1区)、中野寛成元衆院副議長(大阪8区)ら当時、
落選中だった政治家が14人もいます。
文字通り、「子分を養う」ためだったといえます。
たとえば、民主党税調会長も務め、落選中だった五十嵐文彦衆院議員(埼玉9区)の資金管理団体
「風山会」は、08年の収入が102万円で、内訳は友政懇の寄付100万円にたいし、民主党本部からの
寄付はわずか2万円でした。
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-12/2010031215_01_1.html
351 :
河内のおっちゃん :2010/03/13(土) 14:26:19 ID:CJ7i7WZq
>>347 普通、真っ当な人間ならば愛する我が子や恋人が過去の過ちから何も学ばず反省も見せずに、開き直りや正当化してれば叱り飛ばすんやないかね?
中国?韓国?じゃあ、今の日本国籍の有権者は?今日のろくでもない政治を選択し続けてきたのは日本の有権者やぞ?国籍より意識、思考、倫理や価値観だ。
それから共産党の案は自ら参政権を望まない外国人には参政権は与えない。外国人全てが参政権を持つって考えではない。
352 :
河内のおっちゃん :2010/03/13(土) 14:27:37 ID:CJ7i7WZq
353 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 16:02:28 ID:jRG/ElyJ
>>352 別ではない。
共産党が自党の入党条件に国籍条項を設けるのなら、わが国の参政権にも国籍条項を認めるべきだ。
自党の入党条件に国籍条項を設けているのに、わが国の参政権に国籍条項を認めないのはダブルスタンダードだ。
354 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 16:13:46 ID:jRG/ElyJ
共産党はかつて「ソ連軍をわが国の領土内に引き込み、ソ連軍の軍事力を背景に革命政権を樹立する」という外患誘致行為を策動した。 また、火炎瓶闘争を引き起こした際には、在日朝鮮人を扇動して武装蜂起させ、朝鮮動乱をわが国に飛び火させようと企てた。これもまた立派な外患誘致行為である。 そんな共産党が外国人参政権の実現を企てるとき、「また共産党の外患誘致策動が始まったか」と呆れるばかりだ。 共産党が過去に引き起こした凶悪犯罪を思い起こせば、共産党の提唱する外国人参政権はとりわけ危険な策動として、国民は厳しく警戒しなければならない。
355 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 16:15:54 ID:2VJSuEOY
共産党がまともな政党だと思う人は、共産党の実態を知らない人だ。 もっと歴史認識や政党の勉強したほうがいいよ。 民主党の時と同じで、ビックリすること一杯だから。
356 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 19:11:42 ID:0G29ccfG
共産党って、いまでも「査問」とか、やってるのか? キチガイ集団だなw
他人には権限を開放せよと迫るくせに 自分の権限は一切放さない。 他人には民主主義を求めるくせに 自分の党は独裁政党。 なぜなら僕らは選ばれた集団だからさ。 仲間だなんて勘違いしてもらっちゃ困る。 僕らは君ら貧しい愚民どもに道を説いてやる絶対者なんだ。
358 :
河内のおっちゃん :2010/03/13(土) 23:25:05 ID:CJ7i7WZq
>>353 別々の問題やね。だいたい共産党入党条件に適合しない有権者や離党・除名者の投票や立候補にだって反対してないやろ?
自党の党員資格に合致しなきゃ参政権与えないなんてどちらの独裁者かね?反対者や立場が異なる勢力がいるからこそ民主主義が成り立つんやろ。馬鹿者!
359 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 23:37:54 ID:Ey0dXrfg
360 :
名無しさん@3周年 :2010/03/14(日) 07:30:52 ID:h6KAfQDe
日本共産党は党員数40万人だが、半数は「幽霊党員」だ。 入党したもののガッカリして離党の意思表示をしても認めてもらえず 活動をやめ、党費を納めなくなったものが半数いる。 日本共産党はこの事実を隠すために党員数を公表していない。 他人には「透明性」「公開性」「説明責任」を求めながら自らはまったくの秘密主義の極悪政党。 それが日本共産党の正体。
世界で最も人民を虐殺した政治体制、それは 共産主義・社会主義 虐殺カルトを信じる犯罪者ども、早く足を洗え
362 :
名無しさん@3周年 :2010/03/14(日) 08:48:30 ID:UK5aOUxf
>>360 党費納入率をわざわざ表に出す必要性ってなんなの?
意味がわからん。
>>361 資本主義国家が虐殺をしなかったとでも言いたげなセリフだな。
363 :
名無しさん@3周年 :2010/03/14(日) 15:16:19 ID:h6KAfQDe
党員数を何故隠すのか? と、聞いているだけだw
364 :
名無しさん@3周年 :2010/03/14(日) 22:47:57 ID:w47mQM7R
>>358 共産党に「入党条件=国籍条項」があるように、わが国にも憲法で定められた「国民主権」の原則がある。
自党の「国籍条項」は重んじるくせに、憲法で定められた「国民主権」は踏みにじる共産党は、わが国と国民を愚弄する外患誘致集団だ。
共産党は日本国憲法下に成立した政府を武力によって打倒しようとしたテロ集団である。
そのようなテロ集団が再び外患誘致策動を企てることを、国民は許さない。
参政権は国民固有の大切な権利であり、共産主義者が革命運動のために弄ぶことは許されない。
憲法を踏みにじり、国民を愚弄する共産党を厳しく糾弾しなければならない。
共産党の支持者ですが、いよいよ労働者党は共産党だけになったね。 その分、役割は大きいのだが、今の共産党には現代の息吹を感じない。はっきりいって古くさい。 有権者・支持者でさえも、そう思っていると思います。 斬新な改革をしてイメージをアップさせないといけないんじゃない? 党員さんたちもそのことは感じませんか?
>>364 その二つを並置すること自体がマチガイ。それだけ。
367 :
河内のおっちゃん :2010/03/15(月) 10:50:42 ID:BMsLnAaV
>>364 だから共産党は国民主権の根幹である国政について外国人参政権を認めろとは一言も言ってないやろ?
こういう人はヤクザが因縁つけるようなもので あんまり真面目に反論する気にならないなー >政党と国家の違いが分からない人
369 :
最近共産に入れてる無党派 :2010/03/15(月) 21:55:40 ID:57mYhZHW
自民もダメ、民主もダメなら共産に来ると思うんだけどな。 てか国民はなんなら良いのかと。
370 :
最近共産に入れてる無党派 :2010/03/15(月) 22:09:57 ID:57mYhZHW
多分ね、国民は左派政権を渇望してるんだけどその軸が無いんだよね。長年の自民支配で左派が力を失っちゃって。 共産や旧社会党みたいなが連立すれば欧州型政治が完成するんだけど。
371 :
名無しさん@3周年 :2010/03/15(月) 22:10:17 ID:fM1GxnPA
冗談でも共産党が政権取ったら取ったでそれは困る てか、本人達が一番自覚してることだと思うがな 共産党には民主と創価潰しを期待
372 :
最近共産に入れてる無党派 :2010/03/15(月) 22:21:29 ID:57mYhZHW
単独政権ならね。まぁ欧州は単独政権じゃなくて連立政権だけどね。
373 :
名無しさん@3周年 :2010/03/15(月) 22:27:22 ID:KGUgGjnE
外国人参政権を主張する共産党に、永住外国人、とりわけ在日韓国人の皆さんは共感を寄せるかも知れない。
しかし、共産党は90年代まで機関紙「赤旗」で韓国を「南朝鮮」と表記し、国家としての大韓民国を否定してきたことを忘れてはならない。
共産党の無謀な火炎瓶闘争に加担したため犯罪者となり、日本社会から孤立して辛酸をなめた在日朝鮮人が多くいた事実も忘れるべきではない。
また、地下活動時代の共産党は危険な工作活動は朝鮮人に行わせていた事実も覚えておく必要がある。
共産党は日韓両国民にとって共通の敵である。
在日韓国人の皆さんは決して共産党のプロパガンダにだまされてはならない。
>>368 「ヤクザ」というのは、同志を一週間にわたって監禁した上、殺害した殺人犯が長年にわたって独裁者として君臨した共産党にふさわしい名称だ。
374 :
名無しさん@3周年 :2010/03/15(月) 22:42:51 ID:fM1GxnPA
>>372 少なくとも余所様を批判する資格があるのは共産党だけだと思うわ
一応しんぶん赤旗と書籍の売上と党員のカンパが主な活動費で、企業献金や政党助成金はもらってないんだろ?
あと色々経緯はあるにせよ中国共産党や北朝鮮の労働党とは犬猿の仲だし
民主と創価と社民は反吐が出るくらい大嫌いだが、共産党はそこまで嫌いじゃないな。支持はできないけどw
共産党の意見は「言論の自由」として保証されてもいいと思う
375 :
最近共産に入れてる無党派 :2010/03/15(月) 23:05:30 ID:57mYhZHW
>>374 俺自身も労働者の権利が欧州並に護られるようになればと思ってるだけで、共産党員じゃない。
小泉ブームの時には枡添って書いたくらいだしw
ただ今の日本には(右派と中道右派だけで)左派がいない状態だから、唯一と言って良い左派の共産に票を入れてる。
376 :
名無しさん@3周年 :2010/03/15(月) 23:13:48 ID:2Fbm6Mjy
米国債という朝貢を止めてくれ
377 :
名無しさん@3周年 :2010/03/15(月) 23:14:36 ID:57mYhZHW
>>373 ほとんど読んでないけど鮮人て単語が出てるだけで大体言ってる事はわかる。
右派は富裕層の代弁者だけど、それ言っちゃ勝てないから、「愛国心」という別のキーワードで
ワーキングプア層を騙して票を獲得しようとしてるだけなんだよね。
資本主義国の学校教育が決して教えたがらない歴史的事実。 1 レーニンはロシア革命を社会主義革命とは見なさなかった。 2 社会主義の導入は、ソ連の経済が西欧並に発展したずっと先のことで、 孫の代に実現できればよいというヴィジョンをレーニンはもっていた。 3 予定どおり社会主義の導入を行わずにレーニンはけっきょくこの世を去った。 4 レーニンの唯物史観とその展望によれば、ソ連は社会主義以前の国だった。 5 レーニンの史観では、共産主義の前に社会主義が位置付けられていた。
とりあえず参院選挙のカンパしてきた。 多くは望まない。小池さんが東京選挙区で勝ってくれれば・・。 1議席増だけでもいい。ホントに頑張ってほしい。。。
380 :
名無しさん@3周年 :2010/03/17(水) 23:16:59 ID:jFmY5bza
共産党にはよい点もあるから、以下の点を実行してくれたら、共産党を支持してもいいなと思う。 1.共産主義を放棄し、党名を変更する。 2.売国的な言動をやめる。 3.皇室制度を是認し、天皇陛下に対して一定の敬意を払う。 4.現実に即した外交・防衛・同盟政策を主張する。 5.財源の裏付けのある政策を主張する。 6.参政権は地方参政権といえども国民固有の権利であることを認める。 7.プロパガンダのために歴史の捏造をしない。
志位委員長の進めるソフト路線は1の党名変更以外はある程度クリアしてると思うが?
まぁ、釣りなんだろうけどw
383 :
名無しさん@3周年 :2010/03/18(木) 10:20:42 ID:M9daH9b5
大幅な党改革が必要だと思うよ。 真摯に労働者目線を得るために徹底的に論議できる自由な党風に変えないと先細りしかないよ。 赤旗もネット配信しなきゃならないよ。 党幹部がブルジョワばっかなのも問題。
384 :
名無しさん@3周年 :2010/03/18(木) 11:14:51 ID:UJMJE4/4
未だ従軍慰安婦だとか強制連行だとか 抗日チョソの捏造史を盲信・固執する 半島の回し者第一政党だろ。 幹部が横田めぐみさん拉致をよそに 総連50周年レセプションに出席したり。 イラク派兵自衛隊員35人死亡の時は 小泉政権を守る為 この事実を必死に隠蔽しようとしていたな。 何ら事実を知らされていない情報隔離孤島在住の盲目赤旗厨は 911でビルが3棟倒壊したことすら知らないヤツばかりだからな。 騙される馬鹿も馬鹿だが いい加減馬鹿共を騙し続けるの止めろよ狂惨党!
385 :
名無しさん@3周年 :2010/03/18(木) 11:38:08 ID:UJMJE4/4
田中角栄・鈴木宗男最近では小沢一郎などの 国士を引きずり降ろさんがために 一般マスゴミや電通・当一教会・カルト司法機関・ダメリカ とタッグを組み、売国行為を全面援助。 喩えるならば 覆面悪役と正義のヒーローが低脳観衆の目前で闘うものの 全てプロレス協会の興業収益全てお仲間同士。 次に仕掛ける必殺技も事前に打ち合わせ済み。 まさしくデキレース。 表向きは庶民の味方とかヌカしつつ 須く権力者や米国に追従する。 もはや痔眠よりタチがワルい、 と言わざるを得ない。
386 :
名無しさん@3周年 :2010/03/18(木) 13:08:02 ID:yijcHUQE
支離滅裂。
387 :
名無しさん@3周年 :2010/03/18(木) 13:26:50 ID:a+ljm1su
庶民の味方だとか言って対米従属敵国北朝鮮大好き。 確かに支離滅裂だな狂惨党は。
388 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 01:33:53 ID:21Qp0Xy1
やっぱり支離滅裂な批判だね。 ざっと読んでみたけど河内のおっちゃんくらいの論理性を持った批判派すらいない。
>>388 でも、共産党は嫌い。
絶対投票しない。
390 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 02:14:21 ID:LNeUEU/X
ほんと日本共産党は支離滅裂だな 赤字国債に反対しながら福祉を拡充するとかほざくんだから
391 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 03:11:34 ID:LNeUEU/X
>>381 日の丸君が代は?
帝国軍国なんだろ?w
392 :
河内のおっちゃん :2010/03/19(金) 10:47:03 ID:j01qO+jG
>>390 赤字国債に頼らない財源で可能な福祉拡充を公約にしたり求めたりしてるだけだ。
財源のアテが現在ない、つかない施策はちゃんと将来的な目標・めざす方向性として区別して提言している。
393 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 12:25:07 ID:21Qp0Xy1
394 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 14:48:49 ID:bvTJEh6q
>>390 だから米軍思いやり予算廃止、海自ヘリ空母導入見合わせ等で歳出削減
法人税率及び証券取引税率引き上げ、所得税の累進性を高める等で歳入確保。
等も併せて主張しているじゃん。。。
395 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺 :2010/03/19(金) 14:54:51 ID:ohmjp1XZ
396 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 19:52:17 ID:5Yv2xtmB
仕事くれよ。くれるなら共産主義でいいよ
>>394 法人税・証券取引税などの引き上げによる税収増の試みは、ほとんどうまくいかない。
レーニンやスターリンばかり読んでいないで、もっとまともな経済学の本を読んで勉強しないとダメだと思う。
だから共産党はバカにされるんだよ。
そういう「企業=帝国主義=人民の敵」といった階級史観的発想から早く卒業しよう。
398 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 23:28:57 ID:MdCX3N8B
宗教法人に課税するのはうまく行かないのか?
399 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 00:11:26 ID:3J+SNVYC
>>397 勉強したいので、まともな経済学の本を3点ほど教えてくれ。
あと、税収増はどんな手を使ったらいいのだ?消費税を上げても、全体として
税収は上がっていないようだが。
400 :
河内のおっちゃん :2010/03/20(土) 02:00:00 ID:GxsGK/kD
>>397 ほんなら大企業がバブル期上回る史上空前の利益を上げた数年前に税収は相変わらず低迷していた原因と理由は?何なん?ワシに教えてくれんか?
401 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 02:24:57 ID:j6WjFU7A
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万が一、日本共産党が政権に加わると二度と後戻りができない
日本共産党の日本人民共和国憲法(草案) 国立国会図書館
第百条 日本人民共和国の共和政体の破棄および特権的身分
制度の復活は憲法改正の対象となりえない。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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402 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 02:41:52 ID:b1YhZo75
403 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 03:18:40 ID:j6WjFU7A
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万が一、日本共産党が政権に加わると二度と国民投票による
憲法改正ができない
日本共産党の日本人民共和国憲法(草案) 国立国会図書館
第九十九条
日本人民共和国の憲法の改正は、国会代議員の三分の二以上
の出席によつて開会される国会において、三分の二以上の多
数をもつて採択されねばならない。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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404 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 04:29:10 ID:jrsvM2tN
今更、迷った時は共産党に投票してきた! 質疑等でも、納得できる発言が多かったからだ! しかし、民主党政権下では地方参政権付与とかあるので、共産党には投票出来ない! 共産党のQ&Aを読むと、やっばり今の政権下では、投票出来ない!
405 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 05:29:28 ID:gBDqzm+s
選挙権やるなら共産党が言うように被選挙権もやるべきだろ。 戦前だってそうだったんだからさあ。 やらないのなら両方無しでいい。
406 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:20:12 ID:0SCoKEab
共産党の支持率上がったかい?
共産党はよく知らないが、日本共産党と中国共産党は違うのか? 中国は日本以上に超資本主義だが。
408 :
河内のおっちゃん :2010/03/20(土) 11:08:55 ID:GxsGK/kD
>>407 だいぶ違う。「目標に社会主義を掲げている」という共通点くらいしかない。
例えて言えば、インド本国のカレーと日本のカレーライスくらい違う。函館塩ラーメンと九州の豚骨ラーメンくらい別物。
領土問題では完全に意見対立してます。
409 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 12:05:05 ID:j6WjFU7A
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万が一、日本共産党が政権に加わると不労所得であるという
理由で個人資産が没収されてしまう。
日本共産党の日本人民共和国憲法(草案) 国立国会図書館
第二十四条
勤労にもとづく財産および市民としての生活に必要な財産の
使用・受益・処分は法律によつて保障され、その財産は相続
を認められる。社会的生産手段の所有は公共の福祉に従属す
る。財産権は公共の福祉のために必要な場合には法律によつ
て制限される。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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410 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 12:25:26 ID:3YEyq51N
>>394 だが肝心なことは追及を避ける。
それが狂惨党。
911の全容解明に乗り出すこともなく、
CIA痔眠と同様米国発表を真に受ける。
イラク派兵自衛隊員35人死亡しても
結局小泉内閣に何の追及もせず。
デキレース。
狂惨党の正体見たり陰の痔民党。
>>404 まあ、そんな人もいる「かも」しれない
がかなり奇妙な話だねぇ
まず、共産党は10年来外国人の地方参政権に賛成しているということ
民主党が与党になったからといって突然条件が変わったわけではない
次に、わざわざ共産党に投票しようと言う人が、
たかが(敢えてこういうわけだが)外国人の地方参政権だけで
投票先を変えるというのがありそうもない
412 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:13:12 ID:j6WjFU7A
>>402 > 歴史的文書だな。現在の共産党の見解と違う、というだけ。
見解というのでは根拠として曖昧過ぎます。
根拠となる資料をご提示願いたい。
413 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 16:39:44 ID:jrsvM2tN
>>411 奇妙と言われれば、その通りですが、民主党政権下では、現実味を帯びてきたと言う事です。参議院選で民主党が過半数を超えなくても、可決する事になる。
今までは、自公の少しでもブレーキに成ればと思っていたが、小沢政権?下では危険だと考えるからです。
今度の参議院選挙は本当に、日本自体の存亡がかかっていると思う。
痔眠と狂惨 同じ野党にいるせいか 今まで以上に意見が一致していて とても判りやすい 今じゃ混迷党より痔眠よりだな狂惨党 ワロス w
>>409 大丈夫。おまえは生産手段(工場・企業)を持たない。
なお、文中のとおり、労働で得た財産は侵害されない。
416 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 20:51:31 ID:3J+SNVYC
>>401 ,403,409
何を声高に仰っているのか?もしかして日共の工作員か?
417 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 21:27:34 ID:yn2sxICA
共産党=清和会
民主党政権ですら法人税率引き上げを断念して引き下げの方向性を打ち出したのに、 まだ法人税率引き上げを主張しているとは……そりゃ相手にされないよなw
民主党がそれで支持率を回復したならともかく、 支持率は下落し続けているんだから、なにをかいわんや
420 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:13:21 ID:Y95Gx5t1
これからは更に労働賃金の安い出稼外国人が日本に流入し 日本人用の職がなくなり日本人は路上に寝転がりボロ布を纏いながら死を待つだけ 資本主義は貧困層の増大を招く粗悪品
>>419 民主党が支持率を下げているのは、小沢幹事長の政治資金問題や沖縄の普天間基地問題、郵政会社社長に元官僚を起用した問題などが大きい。
法人税率について、今から是正するのはいいと思うが、支持率に反映させるには遅きに失したといってもよい。
422 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:32:06 ID:j6WjFU7A
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万が一、日本共産党が政権に加わると企業が解体され、企業
が保有していた資産が国家の管理下に置かれ、個人が保有す
る株式や債券が全て無効となって紙屑になってしまう。
日本共産党の日本人民共和国憲法(草案) 国立国会図書館
第四条
日本人民共和国の経済は封建的寄生的土地所有制の廃止、
財閥的独占資本の解体、重要企業ならびに金融機関の人民共
和政府による民主主義的規制にもとづき、人民生活の安定と向
上とを目的として運営される。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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>>417 結構的を得てる鴨。
本当に庶民の味方で陰謀暴きの革新政党なら
裏権力から脅迫があったり何人も死人が出てるはずだが
それもない。
狂惨党など所詮、
倒逸教会=反共北鮮右翼
の為の対南向け偽装敵対勢力に杉無い。
そもそも
右翼=チョソソ総連=日共
なのだから。まさしくデキレース。
424 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 22:46:28 ID:3J+SNVYC
>>419 だから、日共の憲法草案をコキおろそうとして、自爆してるだけだって。
もうやめとけ。当時の他の憲法草案と見比べてみ。結構まともなことが
わかるだけだって。
425 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 00:01:29 ID:MklV9VkI
426 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 08:27:17 ID:qrs39a5x
「企業や投資が海外に絶対に逃げない」「企業が高い法人税に耐えられる」という保証があれば、共産党の言う「法人税率の引き上げ」は、有力な財源案となる。 また、日米交渉が円滑にいくのであれば、「思いやり予算廃止」なども有力な案であると言える。 だが、いずれも「相手がある話」なので、意図どおりにいくかどうかが問題だ。 民主党政権はすでに法人税率引き上げは断念して、逆に引き下げの方向へ向かっている。 これは企業や投資という「相手」を考えたとき、意図どおりにいかないと考えたためだ。 また、普天間基地問題に見られるように、米国という「相手」のある交渉は実に難しい。 社民党でさえ、阿部知子政審会長は現実路線を模索し始めている。 経済学者のブログをいくつか見ても、法人税率引き下げは妥当な措置であるように感じる。 ただ、共産党が「共産革命は遠い将来の課題」として棚上げし、「まずはきちんとした資本主義を目指す」方向性を打ち出したことは、一歩前進であると考える。 前スレで河内のおっちゃんは「共産社会はいつ実現するかはわからない」と述べていたね。 すぐに正しい意見を言えるようになるとは思わないが、少しでも正しい意見を言えるように、共産党は軌道修正していってほしい。
427 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 09:00:36 ID:qrs39a5x
ただ、共産党はそもそも「相手の存在を前提とした思考」ができない集団なのではないかという懸念を抱いている。 共産党が火炎瓶闘争に踏み切ったのも、「相手」にかまわず、「自分が正しいと思ったら正しい」という思考に毒されていたからで、決して「一部の分派がやっただけだ」などと言い逃れできるものではない。 ソ連のグロムイコ外相は何に対しても「ニエット」と言うので、話にならなかったことを覚えている人も多いだろう。 日本共産党の議会活動も、ただ反発して拒絶するだけの姿勢が多かった。 そんな共産党特有の思考法・行動様式から脱却していけるかどうか、共産党と河内のおっちゃんの動向を見守りたいと思う。
在日狂惨党員が総連を設立したという史実を 党史から抹消してしまった件について
そんなこと言い出したら、生協や、さらに遡って年金制度、医療保険、八時間労働制まで含め共産党の影響はあるぞ。
430 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 13:49:08 ID:MklV9VkI
>>426 でもね、そもそも赤字だといって法人税を払っていない会社も多いような気がしますけどねぇ・・・。
外形標準課税とセットでならそれもいいと思いますが・・。
いや、私は日本共産党員ではなく、年に数回カンパする程度の日本共産党シンパなんですけどね。
>>427 >ソ連のグロムイコ外相は何に対しても「ニエット」と言うので、話にならなかったことを覚えている人も多いだろう。
僕個人は、物心ついた時にはソ連が崩壊寸前だったものですから、そういうエピソードは分からないですねぇ。
この方は40歳〜50歳代ぐらいの方なのかな?それを言うなら大日本帝国もいい勝負だと思うんですけどね。
国際連盟は脱退しちゃうし、先の大戦時も対米交渉を早々に諦めてしまうしね・・・。
ただ、いいたいことはなんとなく分かりますよ。でも、旧ソ連に関してはゴルビーくらいしか知らない世代なもんですから・・。
日本共産党に関してもも、志位さんの派遣問題国会質問以来のにわかシンパなもんですから・・。
(青木雄二の影響も少しありますがw)
>>431 法人税を課税することには決して反対ではない。
税率を上げることが税収増につながり、企業活動にも悪影響が少ないのなら、それもひとつの方法だと思う。
だが、現状では共産党の意図したとおりにはならないのではないかと思い、問題提起した。
大日本帝国時代のわが国については、是々非々で評価すればいいと思う。
失敗は失敗として総括し、今後の参考にすればいいと思っている。
決して右翼のように、当時のわが国のすべてを礼賛したいとは思っていない。
一方で、共産党についてもタブーを設けず、議論の対象にできればいいと思っている。
434 :
河内のおっちゃん :2010/03/21(日) 17:13:11 ID:6+z0D0TV
>>433 大企業の利益がバブル期より多い数年前にバブル期の半分程度に税収が低迷していたのは法人税と高額所得者の所得税を減税しすぎたとしか考えられんのだが?
20年ほど前の水準に戻すのが、それほど大企業にとってえげつない話なんかなぁ?せめてヨーロッパ並の負担(税&社会保険)を大企業はしてくれって共産党は求めてるだけだ。
>>434 決して「大企業を甘やかしたい」という理由から法人税率の引き上げを疑問視しているわけではない。
法人税率を引き上げることで本当に税収が伸びるのなら、それはひとつの方法だ。
だが、現実に法人税率が低い国がある以上、法人税率を引き上げれば、企業や投資の海外移転が進む危険を考慮する必要がある。
そうなると、「法人税率は上がったけど、税収は下がった」という結果になりかねない。
EUの法人税率は低下傾向にある。
法人税率を引き上げることで税収を増やすという租税モデルが困難になっている現実を直視してほしい。
また、社会保険の企業負担をさらに増加させれば、企業はさらに雇用に消極的になり、ただでさえ厳しい雇用環境はさらに厳しくなる。
共産党は善意で主張しているのだろうが、かえって状況を悪化させる可能性が高いことを理解してほしい。
共産主義は高い理想を掲げて出発した。
しかし、共産主義各国の末路はご存じのとおりだ。
共産党の「善意」は往々にして人類に大きな惨禍をもたらす現実を直視してほしい。
436 :
河内のおっちゃん :2010/03/21(日) 19:54:21 ID:6+z0D0TV
>>435 減税に次ぐ減税を重ねた結果、税収がえらいことになっているのに更に引き下げを主張するほうが馬鹿げておるとワシは思うんだがねぇ。
しかも欧州ではちゃんと日系企業はそれなりの負担してるんでないのか?日本だけアホみたいな請求をしろってんじゃない。
海外に出てっちゃう企業は既に出ていっちゃってる。しかも粗悪な製品になるからと帰ってくる企業だって中にはある。それから日本国内の売上を完全放棄だって出来ないやろ?
とりあえず貼っておくわ
--------------
「減税しても帰国せず」7割 海外進出企業
経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、生産
拠点の海外移転を計画している企業に理由(複数回答)を聞いたところ、「労働コスト」
が84・7%と最も多く、「税負担・社会保障負担」は五番目でした。“企業に負担を求
めると海外に逃げる”という宣伝に根拠がないことを裏付けています。一方、海外に進出
している企業に、仮に法人実効税率が30%程度まで引き下げられた場合、「国内回帰を
検討するか」と聞いたところ、「検討しない」が七割にのぼりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100801_01_0.html
法人税上げたら雇用が厳しくなるってかなり乱暴じゃね? 法人税下げても雇用は決して優しくないわけで。 そこまで腫れ物にさわるように企業を取り扱うのはなんかヘンだな。 風が吹くと桶屋が儲かる式に思える。
>>436 法人税率を引き下げることは税収の減少を必ずしも意味しない。事実、EUでは法人税率が低下したにもかかわらず税収はそれほど変化はない。
一方、法人税率を引き上げたことが、税収の減少につながる可能性のあることはすでに書いたとおりだ。
>>437 にある赤旗の記事は、「短期的」な予測に過ぎない。
短期的には日本国内にとどまる企業もあるだろう。
しかし、わが国と外国の法人税の格差が歴然となれば、長期的には企業進出や投資に差が出てくるのは明らかだ。
すでに日本撤退を決めている企業もある事実を直視すべきだ。
政府・与党内でもこの議論は行われたに違いない。
だから、大塚副大臣がすでに表明しているように、民主党政権は法人税率引き下げに踏み切ったのだ。
赤旗の予測は希望的観測に過ぎず、共産党の意図は外れる可能性が高い。
主要国はすでに法人税率引き下げに向かっており、この流れを止めることはできない。
共産党が本当に「共産革命の実現」を棚上げし、「きちんとした資本主義」を目指すのなら、国際社会の厳然たる資本主義の現実を直視すべきだ。
共産党の主張は閉鎖経済、計画経済のもとでしか通用しない、極めて夜郎自大的なものだ。
政策の提言以前に、そのような旧態依然とした共産党の体質を改める必要があるだろう。
440 :
河内のおっちゃん :2010/03/22(月) 11:28:21 ID:Ob7ak7g1
>>439 なら何故、税収が低迷する?ほんの2、3くら年前に過去最高の税収を記録してなきゃおかしいやろ?
大企業がバブルより儲けて過去最高利益やのに税収がない。何が原因なんだ?減税しすぎじゃないのか?
441 :
河内のおっちゃん :2010/03/22(月) 11:33:29 ID:Ob7ak7g1
>>439 補足
共産党は日本でもEU諸国並の負担を大企業に求めているだけだぞ。
現状安すぎるのをヨーロッパなど先進国レベルにしようって主張だ。日本が名実共に「先進国」の仲間入りしようって主張してるのが共産党なんだが、君は先進国並になりたくないか?
資本主義国の学校教育が決して教えたがらない歴史的事実。 1 ロシアマルキズムの父といわれたプレハーノフは、ロシア第一革命以前に ソ連が共産主義の仮面を被った専制国家になることを予言して警告を発し、 メンシェヴィキとともにボリシェヴィキを批判していた。 2 当時のロシアは資本主義以前の段階にあり、マルキズムの唯物史観の常識では 社会主義秩序導入以前にロシアを資本主義化させることが最大の課題だと見なされ、 プレハーノフも国内の社会主義者との論争でロシアの資本主義化の不可避性を主張していた。 3 レーニンはロシア革命をプロレタリアート革命とも社会主義革命とも見なさなかった。 4 社会主義の導入は、ソ連の経済が西欧並に発展したずっと先のことで、 孫の代での実現を目指そうという希望的展望をレーニンはもっていたにすぎなかった。 5 予定どおり社会主義の導入を行わずにレーニンはけっきょくこの世を去った。 6 レーニンの唯物史観とその展望によれば、ソ連は社会主義以前の国だった。 7 レーニンの史観では、共産主義の前に社会主義が位置付けられていた。 8 したがってロシア革命(合計三つの革命)を「社会主義革命」と教えている教科書は、 歴史の事実を正確に伝えていない。
>>442 それは入党してから教わったな。
そして共産党自体も、その認識に至るまでに結構時間がかかってることも。
444 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 18:10:15 ID:oDw0n6ZB
445 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 18:17:52 ID:lZ777IrR
しかし企業の税金は50%ってもう十分高いんじゃない?
446 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 19:33:32 ID:664v41VQ
>>445 ん?国税、地方税合わせて40%じゃなかったかな?
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100322ddm002010141000c.html >大塚耕平副内閣相は21日、民放のテレビ番組で、法人税の実効税率(約40%)について
>「少なくとも30%を切る引き下げが必要。今夏の参院選のマニフェスト(政権公約)に
>何らかの方向感を出した方がいい」と話し、
あと、法人税の御仁は消費税に言及しないのがなぁ。消費税が10%台半ばになったら
貧乏人の生活は直撃されるじゃないか・・・。低所得者に負担が集中しないように
せめて食料品と生活必需品、最低限の教育費は無税にという一言がドコからも聞こえてこない。
つまり、「底辺の人達を更に苦しめてこの不況を乗り切ろうとしている」訳だよね。
ま、この言葉は共産党じゃなくて、慶大の金子教授がTVで行っていたんだけどね・・・。
447 :
446 :2010/03/22(月) 19:36:00 ID:664v41VQ
あ、「せめて食料品は消費税を無税に」とは志位さんが言ってたな。 失礼。
戦前、特高警察に大弾圧受けた共産党は、 何よりも権力の暴走には敏感かと思っていたが、 検察の暴走に無批判だったことには非常に失望した。いや絶望した。 無批判どころか自民党と一緒になって検察の片棒担いでやがった。 結局こいつらは、自民党の別働隊だったんだな。 あの世で、小林多喜二も嘆いてることだろ。 (小林多喜二 プロレタリア作家、共産党員、特高に逮捕され虐殺された)
実は金持ちが多い共産党
451 :
名無しさん@3周年 :2010/03/22(月) 23:38:42 ID:JNTmEMF5
>>446 >ま、この言葉は共産党じゃなくて、慶大の金子教授がTVで行っていたんだけどね・・・。
金子勝は『ザ・共産党』だろ。
国会議員なんかになると収入が減るからならないけどね。
K大教授のままでTV出演して、大学スタッフに本を書かせたほうが金儲けできるから。
でも、そー考えるとアイツは「究極の市場原理主義者」だなw
>>438 経済板やこの政治板にもところどころ出ているが、円が高すぎるのが根本的な原因なんだよ。
日本の人件費が高いと言われるのも、結局はこれに起因している。
この高すぎる円のまま法人税を上げれば、産業の空洞化がよりいっそう加速する可能性は十分にあると思う。
そして共産党は為替問題に関しては、ほとんど無策に近い。
いや、経済政策全般にわたって、無策としか言いようがない。
>>440 >>441 法人税率を引き上げて税収を確保しようという租税モデル自体が成り立たなくなっていると考えたほうがよい。
EU諸国並みというが、EU諸国はすでに法人税率引き下げに向かっている。
ぐずぐずして法人税率の高止まりをしているのは、むしろ日本のほうだ。
繰り返し言うが、私は法人税自体を否定していないし、大企業優遇を主張しているのでもない。
法人税率引き上げで税収増を実現できるなら、それもひとつの有力な租税政策だ。
しかし、主要国が法人税率引き下げに踏み切り、台湾やシンガポールに至っては13%にまでなっている現状を考えれば、法人税率引き上げは実現可能な政策とは考えられない。
私が「共産党は『相手』を見た議論ができない」「共産党は閉鎖経済、計画経済の発想しかできない」と懸念するのは、このような国際情勢に共産党があまりに鈍感だからだ。
むしろ共産党の中から法人税率引き上げに反対する意見が出てこないことが不思議でならない。
共産党には言論の自由がないのか、それともすべての党員が視野狭窄に陥っているのか。
心ある共産党員は今こそ党中央を批判し、法人税の論議を開始すべきだ。
>>453 バカの一つ覚えで同じ内容しか書けないなら書くな
455 :
最近共産に入れてる無党派 :2010/03/23(火) 03:10:28 ID:dmIuFm2q
>>434 >>441 etc
「早く欧州型政治にならないかな」ってネットでもリアルでも俺は発言してるけど
こういう事が言いたかったのよ。
なんとなくは知ってたけどよくまとまってる。やっぱ河内のおっちゃんスゲエな。
456 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 03:14:15 ID:26wX78Li
457 :
最近共産に入れてる無党派 :2010/03/23(火) 03:16:57 ID:dmIuFm2q
そういやさっき報道ステーション観てたら、今、共産党て民主自民に次いで3番目の支持率なのかい? 見間違いだったかな?
458 :
旧・政権の悪行の暴露! :2010/03/23(火) 03:19:37 ID:e4NCRKeS
旧・政権の悪行の暴露!は、国民から架せられた、現政権の、義務である。隠ぺいすれば同罪である! 旧・自民党政権の、悪行のすべてを暴露し、糾弾し、徹底的に裁かなければならない! そうしなければ、日本はよくならない!生まれ変われない!
459 :
旧・政権の悪行の暴露! :2010/03/23(火) 03:21:04 ID:e4NCRKeS
旧政権の悪行は、一切不問にふされ、あきらかにされてこなかった。60年以上、政権交代がなかったからだ。 韓国では大統領が代わると、現政権に、先の大統領がよく逮捕されるが、 日本ではそれが起こらない。 今まで政権の中で隠され続けてきた過去の悪行が、洗い出されて表沙汰になってくるといいのだが。核密約!だとか。 無いはずはないのだから・・・。おそらく山ほどあるだろうから・・・。
460 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 03:37:07 ID:dmIuFm2q
少し前にサンデープロジェクトで観たけど、欧州先進国は安いオランダでさえ最低賃金が1000円をゆうに越していたような。 欧州先進国じゃ最低賃金千数百円とか当たり前なのね。やっぱあっちは左派色強いしね。
461 :
河内のおっちゃん :2010/03/23(火) 10:53:41 ID:QLSi/PNP
>>453 それで、より一層税収を低迷させて後どうするんかね?国家破綻か?国内のみ恐慌か?
462 :
河内のおっちゃん :2010/03/23(火) 11:09:58 ID:QLSi/PNP
>>455 いえいえワシは特に何の能もないボヤキ好きなただのおっちゃんやから。
現状、共産党が政策として掲げてる社会ってのは「欧州的な社会」だと考えたらいい。部分部分では違うんだが全体像では欧州の先進国・福祉国と言われるような社会をイメージするのが一番近く分かり易いと思う。
464 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 14:36:34 ID:FMxwptOd
国防はどうなんだろ。 アメリカ出て行けといいつつ、 独自の軍備強化はしないって 自滅待つのみって気がする。
465 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 15:29:40 ID:A5JQRB+k
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 日本共産党の安全保障理念は矛盾だらけです。 同党は護憲と自衛隊違憲をプロパガンダとしていますが日本国憲法の昭和 21年8月24日に衆議院本会議で行われた採決では 賛成421票、反対8票 の圧倒的賛成多数によって可決された。 このときに反対した8票はすべて日本共産党の議員です。 つまり日本国憲法に最後まで反対した唯一の政党は日本共産党です。 その政党が護憲と自衛隊違憲を掲げているのは矛盾しています。 日本共産党の日本人民共和国憲法(草案)には安全保障に関するものは以 下のような文言に留まっています。 第五条 日本人民共和国はすべての平和愛好諸国と緊密に協力し、民主主義的国 際平和機構に参加し、どんな侵略戦争をも支持せず、またこれに参加し ない。 侵略戦争について限定しているだけで自衛権に基づく交戦権はどこにも否 定されていません。また、軍備や軍隊を保持することにも全く触れられて いません。 これだけ矛盾を抱えている政党は他に類を見ません。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
どういう理由で反対したのかが問題だ それはやはり天皇条項があることが問題なわけで、 反天皇制という点では最近柔軟路線に傾きつつあるものの 共産党の立場は一貫していると言える というか、共産党を支持しようと言う人間で この程度のディスインフォメーションに騙される人っているの? ムダな情報宣伝では
467 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 16:45:56 ID:A5JQRB+k
>>466 反対した理由を問題視しているのではない。
反対した事実とその後のプロパガンダに矛盾があると指摘している。
468 :
名無しさん@3周年 :2010/03/23(火) 17:38:55 ID:gqgkzNnQ
>>453 で、法人税の値下げ分だけ消費税値上げなんだろ?
違うのかい??あるいは社会保障費を切り下げか?
>>468 そんな風に緊縮財政しか頭にないから、共産党はダメなんだよ。
まあ、自民や民主も似たようなものだが。
>>469 という事は・・法人税率引き下げの財源は、赤字国債発行なんですか??
>>465 実態に即してみれば自衛隊が意見であるのは言を待たないし、
国防の役に立つどころか、むしろ有害であることも間違いない。
自衛権による交戦を否定するばかげた議論を、共産党は昔から非難しているし、
社会党の「非武装中立」もその立場から批判していたことは有名。
共産党は北朝鮮からミサイルが飛んできたらどう対応するの?
474 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 01:04:17 ID:rTc5ZNj0
475 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 19:26:17 ID:ISry9Hdn
>>474 いきなりごめんね。君だけじゃないんだけど、どこが的外れなのか、どのように的外れなのか
論理的に述べなければただの悪口と取られても仕方ないかも。
476 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 19:32:19 ID:G5ClrofS
・・しかし日本共産党は雇用を守れという割には 何か中国の元安誘導に言及してんのかな?
477 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 21:12:19 ID:bYAqYA/r
中共とは犬猿の仲だから、相手の力をそぐことには以下略
478 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 21:29:54 ID:rTc5ZNj0
>>475 日本共産党は日本国憲法の決議に反対した唯一の政党でありながら同法が
施行された後に一転して護憲と自衛隊違憲を掲げている。
また、日本国憲法と日本共産党が掲げている日本人民共和国憲法(草案)
とでは安全保障に対する理念が異なる。
>>472 にはこの矛盾に対する反論が全く書かれていない。
479 :
河内のおっちゃん :2010/03/24(水) 22:07:37 ID:UTan5ALw
>>478 60年前と寸分変わらん主張や価値観の団体や個人がいたら、そのほうが問題ありすぎやろ。普通に生活すらできへんがな。
戦後、日本社会も世界情勢も大きな変化を経て今日に到るわけで、そういう環境変化の中である程度の修正や変化がないほうがおかしいわな。
共産党に限らず数十年前の政党の主張や個人発言なんぞ現代の視点から評価すればぶっ飛び発言や迷言、電波、暴論になるようなもんが山ほどあるだろう。
ちなみにこの当時に「東京-大阪を2時間半、最高時速300キロに到達するような列車を走らせる!」なんて笑い者で相手にすらされんぞ。そのくらい時代背景は異なる。
480 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 22:30:59 ID:rTc5ZNj0
>>479 で?
それのどこに
>>465 の矛盾に対する反論あるのですか?
的外れにもほどがあります。
481 :
391 :2010/03/24(水) 22:37:56 ID:dJYcddEw
>>392 だからそういうのが夢想家とか机上の空論とか言われるんだよな
日本共産党は政治なのにリアリティがないよね
482 :
391 :2010/03/24(水) 22:39:27 ID:dJYcddEw
>>479 で、大量生産大量消費に断固反対!なわけですかwww
483 :
河内のおっちゃん :2010/03/24(水) 23:10:24 ID:UTan5ALw
>>481 やる気があるか無いか、どっちの方を向いて政治やるんかの違いやろ?
>>482 あえて不必要な無駄遣いをすることもなかろう。それをしなきゃ成り立たないような非効率的社会システムを変えたら良い。
484 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:11:16 ID:dJYcddEw
日本共産党はマクロ政策できませんよね 日本を強くしちゃうんだから 一番嫌いな日の丸君が代帝国軍国の復活になっちゃいますもんww
485 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:18:41 ID:dJYcddEw
>>483 で、社会保障制度は国家独占資本主義なのですか?
いつ帝国軍国主義の対外膨張主義に至るのですか?w
486 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:20:53 ID:dJYcddEw
>>483 今ある幸福に暮す国民の生活を壊してまで改革とか革新とかする必要はない
とくにデフレ不況下では当たり前田のクラッカーだ
487 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:23:48 ID:dJYcddEw
日本的経営 これぞ従業員に優しい日本型システムだった 道徳的倫理的にも公共の福祉を重んじた日本的な就業形態だった こういうのを破壊してきたのが日本共産党左翼極左なのですよ だから日本が貧しくなり弱体化してきたのです
488 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 23:28:04 ID:dJYcddEw
安定した社会経済システムのもと国家の安寧と繁栄を達成し国民生活の質の向上を考えなければならないのです どこまで国民の不幸を除去できるかを考えるのが政治家の役割なのです 日本共産党は机上の空論で国民生活を破壊する悪魔の政党ですね
490 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:08:12 ID:PABFv36b
>>483 従軍慰安婦はいくら貰えていたのですか?
馬鹿高い給料で雇われていたのですよね
491 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:33:33 ID:PABFv36b
有沢広巳が泣いてますね 財政政策による傾斜生産方式と経済波及効果で日本を復興させたんだから
492 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:35:38 ID:PABFv36b
机上の空論で内橋勝人さんが泣いてますよ
493 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:44:44 ID:PABFv36b
黄砂が日本にやって来ましたね 中狂の公害は確実に日本にやってきてますね 日本人の健康が害されてますね 日本共産党もダンマリですね
494 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:48:38 ID:7+Ef1Ywy
>>489 「共産」党が日本で経済感覚が一番マトモな政党だとは情けない。
それにしても、要約下手だねw 以下抜粋。
もともと日銀は、「持続的な物価下落」は「需要の弱さの結果」であり、
「結果ではなく根本的な原因に働きかける」ことが最も大事だ
と主張していました(白川総裁の記者会見、昨年11月)。(中略)
今月講演した日銀の審議委員は「デフレ」の原因を、さらに具体的に説明しています。
「所得の減少が続く中で、家計は節約志向を強めており、
企業はこれに価格引下げで対応しています」(中略)
この10年で、先進7カ国のうち日本を除く6カ国は雇用者報酬を
2割から7割増やしているのに対して、日本だけが減らしています。
この間、大企業の利益は倍増し、
ため込み金である内部留保が90兆円近くも膨らみました。(中略)
日銀も、ずるずると金融緩和を進めた結果、余剰資金が投機市場に流れて
暮らしと経済をかく乱した苦い経験を繰り返すべきではありません。
・・・素晴らしい。至極真っ当な経済感覚。
495 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:55:47 ID:PABFv36b
>>494 で、デフレ不況に対して
民間部門にだけ任せて、内部留保を取り崩すとか最低賃金を引き上げるとか
馬鹿げた主張をするのが日本共産党
496 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:58:30 ID:PABFv36b
従軍慰安婦は性奴隷ですか? イエスかノウか?答えなさい
497 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 00:59:44 ID:tZofz2wf
所得の減少は非正規雇用が増えたからでは お役所仕事や公共交通機関でも嘱託を増やし、身分差別のようになってる
498 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 02:41:10 ID:PABFv36b
核をもたない日本に先制核攻撃をするのは懲罰的行為だから許される これが中国共産党の見解なんですよ
建設的野党のクセに 財源は宗教課税で とか何故言わないの? やっぱ痔眠・層化と裏で手を握ってるから? 一般党員を騙す為に 街宣石翼呼び寄せたり 尾形某の盗聴事件やらかしたり あんなヤラセよーやるわ
従軍慰安婦だの強制連行だの そんな捏造話もみんなバレてるのになあ。 謝罪するどころか捏造史書籍広告 未だ赦旗に載せ続けてる品。
501 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 15:03:22 ID:fDiAgD9z
小物のネトウヨには河内のおっちゃんもレスしてくれんぞ。 君等はもっと煽り方を工夫するんだなw
核心を突かれて困窮した時 レッテル貼りや単発罵倒などの個人攻撃で 議論逸らしして逃亡するのが最も効果的であります。
503 :
河内のおっちゃん :2010/03/25(木) 18:41:42 ID:aSLPzL/Z
>>498 他諸々
で?落書きはもう済んだかね?それなら結構。
君に一つ教えてやろう、今はな21世紀なんだ。西暦2010年だ。昭和なんてとっくに終わって平成と変わった。それからもう20年以上過ぎた。
君には驚き桃の木山椒の木だろうが、これも完全に死語なわけだ。君が認めようが認めまいが必死に認めたくないと叫ぼうが世の中ちゅうのは毎日変わっていく。時代の流れとはそういうもんなんやね。
つまり、何十年も前から何も変化しない人、社会、集団ってのも存在しない。大なり小なり必ず変化しとるんです。
共産党って、結局のところ何がやりたい政党なの? 最終目標は、日本を共産主義国にすることなの? 共産党の政治家がテレビに出てきて、そのあたりを聞かれると、みんな言葉を濁すんだよなー 自分たちが政権をとっても、すぐに共産主義国になる訳じゃない、とか言って 共産党にとって、共産主義ってのは、議席を増やすための、権力を得るための、方便でしかないのかな? でも、それなら共産主義の看板を下ろしたほうが、人気が出るだろうし、どうにも理解できない
506 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 19:38:59 ID:fDiAgD9z
>共産党の政治家がテレビに出てきて、そのあたりを聞かれると、みんな言葉を濁すんだよなー ↑もっとkwsk!できればようつべあたりに画像をあげてほしいもんだがな。
>>502 そうだね。確かにココは共産党へのレッテル貼りに来てる人が多いよね♪
508 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 19:46:12 ID:zOzRx6cI
tennoosei o mitometa'tte mazi?
>>505 読んでみたけど、ちょっと苦しくないかな?
政策等で、違いがありすぎるし、仮にその通りだとしたら、共産主義を掲げる理由がない。
>>506 すまん、映像はないんだ。
たしか、夜の10時過ぎくらいに、テレビ東京でやってる番組に、志位委員長が出演してたときだと思う。
ほかにも、作家やってる人から
自分は、赤旗からよく訴えられるけど、共産党が政権取っても、自由に本を書けるのか?
共産主義国にしないなら、名前を変えたらどうか?
とか、いろいろ突っ込まれてたのは覚えてる。
>>509 ああ、テレ東のカンブリア宮殿か・・。去年だっけ?話題になったよね。
見逃したんでようつべを巡回したんだが、オープニングの志位委員長登場の映像しか出てこなかった。
共産党は何がやりたいんだ?との問いだけど、派遣問題や福祉の問題を見て、国民の苦しみを
共に歩んで解決しようとしているのだと俺は思っている。
ウヨの人に突っ込まれている外交問題もよく聞けば意外に筋が通っていると思うけどな。
ただ、俺の両親もそうなんだが、共産党アレルギーの人がたくさん居るのは現実問題として大きいね。
511 :
河内のおっちゃん :2010/03/25(木) 22:36:54 ID:aSLPzL/Z
>>504 最終的というか超長期目標として「社会主義・共産主義の世の中」ってのをめざしている。現在、社会主義と共産主義は区別していない、同一のものだ。
ただ共産党中心の政権になる=社会主義ではない。まず日頃から共産党が主張している政策を一つ一つ実現させていく。
更により良く政策を発展させて行き、その先にこれ以上は資本主義の枠内では改善できないだろうという問題や矛盾を乗り越える時に社会主義の導入ってことになるだろう。
つまりだ、現在まだ共産党中心の政権すらほど遠い(まずは国会に数十議席〜百議席まで躍進ってのが現状の課題やね、政権はその先)わけで、共産党中心の政権から社会主義に発展するまでにも相当期間が必要である。
一言で言えば「今現在の有権者が存命のうちに社会主義まで行くことはまず無い」となる。
共産党のめざしている世の中がどんな世の中かは「自由と民主主義の宣言」に分かりやすくまとめられているので読んでおくれ。
>仮にその通りだとしたら、共産主義を掲げる理由がない。
>>509 どーして?
一般的には民主資本主義に対峙するのが共産主義。
大衆を欺きエセ対立構造を構築するには
その共産主義を名乗るのが最も適してんじゃね?
ニポン狂惨党が存在してるお陰で、お隣の韓国では、
某共産主義国家から亡命した倒逸教会文鮮明教組が
確り受け入れられているというわな。
>>461 河内のおっちゃん、何回言ったらわかるんだ?
「法人税率を引き上げても税収増にはつながらない」ことを理解してほしい。
一方、EUでは法人税率を引き下げたけど、税収減にはならなかったことも理解してほしい。
「法人税率を引き上げれば、その分、税収が増えるはずだ」というのは、閉鎖経済の国家でしか成り立たない議論だ。
共産主義の本ばかり読んでいるから、閉鎖経済の発想になり、現実の自由社会の経済が理解できなくなるのだ。
仮に共産党が政権を取ったら、共産党のでたらめな租税政策、経済政策に失望して、多くの企業や投資が海外に流出するだろう。
そうなれば、法人税率をどれだけ引き上げようとも、わが国の経済は破綻する。
それを防ぐためには、共産党は東独のホーネッカー議長のように、逃げる人々の背後に銃口を突き付けるしかないだろう。
赤色テロルによる恫喝で閉鎖社会を実現するしかないだろう。
河内のおっちゃんは、「共産党は自由と民主主義を目指す」と言うが、やはりそれはウソだと思う。
共産党の実際の主張を突きつめていけば、自由のない社会にしかなりえないと思う。
514 :
河内のおっちゃん :2010/03/25(木) 23:07:15 ID:aSLPzL/Z
>>513 まずは税収低迷の原因くらい説明してくれんか?何回同じ質問をさせたら気が済むねん?
つまり狂惨党の目指すところは誰にも判らない。 推測の域を出ないのだ。 建設的野党だとか、狂惨主義だけど民主主義だとか 意味不明の詭弁を繰り返しはするものの 具体的ビジョンは愚か モデル国家すら明示しないのが 党の基本姿勢なのである。 そもそもマヤカシ・偽装敵対が存在理由のエセ政党に ビジョンなど不要と言ったところか。
516 :
名無しさん@3周年 :2010/03/25(木) 23:09:23 ID:bkg4t7De
>>514 >>513 じゃないけど、法人税を現状で上げた場合、ほぼ間違いなく企業が海外に逃げ出して産業の空洞化が加速するだろう。
で、そうなれば当然のことながら、所得が減ったり失業者が増えるので、所得税からの税収が大幅に減る。
さらにそうなれば、これまた当然ながら消費活動が鈍くなり、消費税からの税収も大幅に減少。
結果、全体的な税収は減少することになると。
はっきり言わせてもらうが、現状で法人税を上げるのは自殺行為でしかないと思う。
まずやるべきことはデフレを解消し、さらに円安誘導して産業の空洞化を防ぐことでしょう。
もしも共産党の政策を実行すれば、日本の産業は壊滅状態になり、二度と立ち直れなくなると思う。
>>514 では、もう一度だけ説明しよう。
「共産党の主張する法人税率引き上げは、税収増にはつながらず、かえって税収減につながる。ひいては日本経済破滅につながる」
共産党は「企業は金を持っているはずだ。だから、その金を分捕って、プロレタリア人民にわけてやればうまくいく」と考えるのだろう。
いかにも共産主義者らしい考え方だ。
しかし、その考え方は実際にはうまくいかないということを、私は繰り返し説明している。
なぜならば、わが国は旧共産圏のような閉鎖社会ではなく、自由社会だからだ。
だから、共産党の言う「企業の持っている金を分捕る」ことを実現するためには、閉鎖社会を実現し、自由を否定するしかない。
したがって、共産党が権力を握れば自由はなくなる。
共産党の主張する「自由」や「民主主義」などウソに決まっているということだ。
多くの国民は共産党の主張がうすうすウソだと気づいているのだろう。
だから、共産党がいくら力説しても共産党の支持は伸びない。
河内のおっちゃんはこの現実をいい加減直視したらどうか?
>>513 >一方、EUでは法人税率を引き下げたけど、税収減にはならなかったことも理解してほしい。
横レスなんですが、その件についてお知りになった本・雑誌等の名前を教えてくれますか?
興味があるのでね。先進7カ国で国民一人当たりGDPが最低になった日本とヨーロッパの違いを
理解する一助になるかもしれないしね。欧州の税収について理解したいとも思いますので。
全く関係ないのですが、今回の不況ではヨーロッパより日本・アメリカの方が影響が大きかったと聞いてます。
欧州の国々は手厚い社会保障で失業者も消費を続けられる。よって内需が安定して存在したので、
アメリカ、日本よりも影響が少なかった・・。と(ニューズウィークの解説ですけどね)。
で、その手厚い社会保障政策を支えている税制について、知りたいと予てから思ってたのでぜひ
欧州各国の税制について分かりやすいお勧めの本なり、雑誌のバックナンバーなりを教えてくれると助かります。
>共産党は東独のホーネッカー議長のように、逃げる人々の背後に銃口を突き付けるしかないだろう 一九九八年冬、音楽家の喜納昌吉さんが主催する反戦運動の記者会見に出たときのことだ。 その場には、アメリカからデニス・バンクスさんも参加していた。彼は、会員三〇万人、原住民への差別に強い 抗議運動を続けている「AIM――アメリカ・インディアン運動」の設立者だ。 日本人記者から、いつからこのような運動に関心を持つようになったのかと質問されたバンクスさんはこう答えた。 「一九歳の時でした。駐留米軍の一兵士として立川基地に配属されていました。そのとき、砂川町の基地拡張反対運動が 起こり、私のいたフェンスの目の前で、主婦や学生、労働者たちが機動隊と激突しました。殴られても蹴られてもひるまない 主婦や学生、そして棍棒の下で頭を割られ、血を流しながら、なおも非暴力でお経を唱え続ける僧侶たち。 それを目にして、自分はここでいったい何をやっているのだろうか、と考えさせられました。それがきっかけで、軍隊や戦争、 そして政治や差別の問題に関心を持つようになったのです。私をこのような道に進ませる契機は砂川町での日本人の非暴力の闘いでした……」。 共産党でなくても、無抵抗の自国民に国家権力が暴力を振るった歴史が日本にもあるけどね・・・。
>>519 Revenue Statistics 1965-2005
522 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 00:13:51 ID:tM6ezdex
日本は法人税が高いという人がいるが? 〈問い〉日本の法人税は高すぎるという人がいます。日本共産党はどう考えますか。(京都・一読者) 〈答え〉国税としての法人税の税率を単純に比較すると、日本30%、アメリカ35%、フランス33・3%、 イギリス28%、ドイツ15%、中国25%、韓国22%、フィリピン30%となっており、日本が特段に高いとはいえません。 地方税を含めた「実効税率」では、日本40・69%、アメリカ40・75%、フランス33・3%、イギリス28%、ドイツ29・83%、 中国25%、韓国24・2%で、日本はアメリカと並んで最も高い方になります。財界などは、この数字を根拠に「日本の法人税は 高いから引き下げろ」と主張しているのです。 この議論には二つの問題があります。一つは、「実効税率」は理論上の税率にすぎず、実際の税負担率ではないことです。 日本の大企業は各種の優遇税制を受けており、実際の税負担率はずっと低くなっているからです。たとえば研究開発減税では、 研究費の10%前後の減税を受けられ、その上限は法人税の2〜3割です。研究開発費の大きい自動車・電機・製薬などの大企業では、 実際の税負担率は30%前後にまで下がってしまう場合が少なくありません。 もう一つは、企業の公的負担を考える場合、税だけではなく社会保険料の事業主負担も考慮する必要があります。フランスやドイツの 企業は税率だけなら日本企業より負担が軽く見えますが、社会保険料の負担はずっと重くなっています。財務省の試算でも、 税と社会保険料をあわせた大企業の公的負担は、フランスやドイツは日本の1・2〜1・3倍となっています。 ヨーロッパなどに進出している日本企業は、現地でこうした高い税・社会保険料を負担しており、「国内では負担できない」という 理屈にはなりません。大企業が法人税率の引き下げを求めるのは、税引き後の利益や株主配当を増やしたり、株価を上昇させたりしたい からです。「法人税が高いと競争力が低下する」とか、「企業が海外に逃げてしまう」とかいう議論は、その口実にすぎません。(垣)
523 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 00:16:51 ID:tM6ezdex
しんぶん赤旗 より 2007年10月8日(月) 日本の企業負担 仏独の7〜8割 税・社会保険料 経団連は法人減税求めるが… 日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、政府税制調査会(首相の諮問機関) に提出された資料で分かりました。 政府資料で判明 同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを業種別に国際比較したもの。それによると、 日本の企業負担(二〇〇五年度)は、自動車製造業ではフランスの73%、ドイツの82%、エレクトロニクス製造業ではフランスの68%、 ドイツの87%でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴です。 これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、日本の税と社会保険料の企業負担(〇四年度)は、 対国内総生産(GDP)比で8・0%で、スウェーデンの14・6%、フランスの13・9%、ドイツの8・4%と比べ低い水準です。 日本経団連(会長・御手洗冨士夫キヤノン会長)は、地方税も含めた法人実効税率を現行の約40%から30%に引き下げることをはじめ 企業の負担をいっそう軽くすることを求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。 しかし、政府資料でも日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を求めることが課題となっています。 「減税しても帰国せず」7割 海外進出企業 経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、生産拠点の海外移転を計画している企業に理由(複数回答) を聞いたところ、「労働コスト」が84・7%と最も多く、「税負担・社会保障負担」は五番目でした。“企業に負担を求めると海外に逃げる”という 宣伝に根拠がないことを裏付けています。一方、海外に進出している企業に、仮に法人実効税率が30%程度まで引き下げられた場合、 「国内回帰を検討するか」と聞いたところ、「検討しない」が七割にのぼりました。
524 :
河内のおっちゃん :2010/03/26(金) 00:23:45 ID:vxvlSkWt
>>517 何で欧州並の負担が出来ない?日本だけ安くなきゃダメ?欧州の会社はもちろん日系企業だって現地ではちゃんと負担できてる。
何故、日本が先進国になるのを頑なに拒む必要がある?それに日本市場を日本企業が自ら放棄してどうするんかね?それこそやって行かれへんやろ。
525 :
河内のおっちゃん :2010/03/26(金) 00:28:14 ID:vxvlSkWt
>>518 お前な都合悪いの分かってるから、わざと話を反らしとるやろ?
ちゃんと質問に答えろ。なぜ大企業が軒並みバブル景気を超える過去最高利益やのに税収が低迷したままだったのか?法人税を減税し過ぎたからではないなら原因は何か?説明してくれ。
>>524 だから、現状でやるのは自殺行為だと言ってます。
円が高い上に法人税も高かったら、輸出産業にとって全くメリットがない。
そうなれば、メリットのある国に生産拠点を移すのは必然。
確かに短期的には税収は増えるかも知れないが、そのうち必ずジリ貧になる。
あと、産業の空洞化と日本で商売するのは、別の話です。
それから、欧州は日本と違ってデフレになってないから、比べること自体が間違い。
共産党は北朝鮮からミサイルが飛んできたらどう対応するの?
憲法9条!と叫べば、ミサイルごとき撃墜できるんじゃね?
529 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 01:55:35 ID:0v6ic1Wr
>>526 輸出産業が海外に出て行ってくれたほうが
国内の過剰供給が減ってデフレ脱却でめでたいんじゃね?
国民の所得は減るが、デフレとは関係ないとうえのほうでレスがあったし。
あとは政府が通貨を空刷りして、借金を帳消しにしたらすぐにインフレに戻れるw
言っとくが、ネタレスと笑うところだからな
531 :
河内のおっちゃん :2010/03/26(金) 11:02:32 ID:vxvlSkWt
>>526 そんなんだから、いつまでたっても日本は先進国になれない。
「日本の大企業は20年前より付加価値のない商品しか生み出せず、経営手腕も劣化した。」←こういう事やろ?
違うのなら責任を果たすべきだ。
532 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 11:04:12 ID:EyeWxK60
産業だけでやっていくという考え自体が旧態依然としたものだろjk
枝葉末節論語っていてもダメ。 スターリンをはじめ 日共がマンセーしてる マルクス・レーニン・トロッキー・エンゲルスは 皆アメリカ資本家の手先。 革命により既存の国家・王朝を転覆破壊し アメリカにとって都合の良い傀儡国家を作り上げるのが この手の人種の真の目的。 この歴史的根幹部分を理解しないと 日共の存在理由・活動目的は絶対解らない。
それを実証してくれよ。
535 :
河内のおっちゃん :2010/03/26(金) 12:45:26 ID:vxvlSkWt
>>533 アメリカに都合の良い傀儡国家…。まんま戦後の日本そのまんまやがな。日本以上のアメリカべったりな国はないやろ。
その日本の歪んだ政治に唯一手を貸さず改革をめざし不正を追及してきたのが共産党だ。
536 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 12:47:44 ID:EyeWxK60
>日本以上のアメリカべったりな国 コスタリカ
>>526 あんたが海外に逃げると心配している大企業には、巨額の開発費控除等で実質的な法人税減税策を取り、
すでに実質減税だから安心しろよ。まぁ、中小零細はその大企業様に搾り取られて、仕事を切られて、
ガンガン倒産しちゃってるけどね・・・。
538 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 18:02:23 ID:A/eA4BDH
俺は非正規社員だけど民主じゃ助けてくれんしね。派遣禁止も最低賃金1000円も先送りだったりやる気自体なかったり。 結局民主は東一のなかでも日経225採用みたいな大企業の正社員の味方でしかないんだよね。 米国型資本主義の下で一生派遣か中小企業の社員として搾取され続ける俺としては、階級闘争のつもりで共産に入れ続けるよ。
539 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 18:08:18 ID:A/eA4BDH
まぁ目覚めたのも小泉竹中以降だけど。早く欧州型政治にならないかなぁ・・。
>>533 >スターリンをはじめ
>日共がマンセーしてる
スターリンについては社会主義を破壊した人物と断定しているが。
>>531 口だけでは何とでも言えますな。
じゃあ、代わりに共産党が、付加価値のある商品を生み出してみればいい。
>>537 今はね。
共産党が政権を取ったら逃げる、ほぼ間違いなく。
542 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 21:16:56 ID:tM6ezdex
>>541 逃げるというかね・・・w。もっとえげつないだろ、大企業は。
民主、自民とくっ付いて、国政選挙の比例区をなくし日本共産党を国政から締め出そうとしてるジャン。
あんた何言ってるの?
543 :
河内のおっちゃん :2010/03/26(金) 21:18:06 ID:vxvlSkWt
>>541 政党は商品を生み出す集団とは違いますが?営利目的の政党があるなら極めて邪道でしょうな。カネカネカネって利権政治屋の集まりになる。
もっとも情けないことに我が国ではそういう輩が幅を利かせとるんだが…。
544 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 21:28:08 ID:ipLMNRbb
そりゃ共産党が政権取ったら商売どころじゃなくなるw
>>542 比例区以外で勝てない時点で終わっている。
国民新党は共産党よりもはるかに小規模な政党だが、党首の亀井は小選挙区で勝ってるでしょ?
バカボンCみたいな、小選挙区から立候補しない根性なしとは違う。
たぶん、千葉の選挙区で圧倒的大差で落選するのが怖いんだろうな、バカボンCは。
>>543 なに話をそらしてるの?
日本企業を能なし呼ばわりするなら、共産党が能のあるところを見せろと言っている。
ちなみに『金持ちから分捕れ!』なんて、小学生でも思いつくことだな。
あ、そういや共産党は一つだけ素晴らしい商品があったな・・・・不破大先生の本という商品が。
無知蒙昧な党員どもからなけなしの金を搾取する、素晴らしい商品だ。
思想的には対立する新潮社が、頭を下げてまで不破大先生に書いてもらったのだから、その素晴らしさがわかる。
かつてこんな付加価値に高い商品があったろうか?いやない。
共産党は北朝鮮からミサイルが飛んできたらどう対応するの?
547 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 22:03:20 ID:tM6ezdex
>>545 >ちなみに『金持ちから分捕れ!』なんて、小学生でも思いつくことだな。
オバマ大統領への悪口ですね。分かります・・・。
548 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 22:04:26 ID:tM6ezdex
>共産党は北朝鮮からミサイルが飛んできたらどう対応するの? 飛んでこないから安心していいよw。
98年にミサイルが飛んできたじゃん。
550 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 22:27:32 ID:fmTLcBXF
自衛隊を廃止して、日米安保も破棄すれば、飛んでこなくなるよ!
551 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 22:29:24 ID:t2vakGbq
いちばん生活第一でものを考えてるのは共産党。 戦争が心配な人は自民党にでも投票すればいい。
552 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 22:32:04 ID:tM6ezdex
北朝鮮のミサイルに備える政策を押すなら幸福実現党かなぁ・・。
553 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 22:33:24 ID:t2vakGbq
維新なんとか党もいいと思いますよ。軍拡第一って感じだし。
556 :
河内のおっちゃん :2010/03/27(土) 01:35:14 ID:eWFi3CZq
>>545 あぁなんだ…営利目的の集団である会社と政党の区別もできないお坊ちゃんやったか……。
不破さんの本?ほとんど出版社から出してるが?共産党が発行してるのはパンフレットちゅうか冊子みたいな程度のやつくらいやぞ?
557 :
河内のおっちゃん :2010/03/27(土) 01:43:02 ID:eWFi3CZq
>>555 何の得にもならず自らの政権が崩壊する可能性が高く、自国経済その他も窮地に立たされるであろう行動に、莫大な戦費を注ぎ込むような馬鹿な国家はない。
いくら中国や北朝鮮が問題を多々抱えた独裁政権でも、そこまで愚かではとっくに崩壊してしまっているだろう。
558 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 08:44:49 ID:ZUlz0Izy
559 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 08:57:31 ID:ZUlz0Izy
>>545 > 国民新党は共産党よりもはるかに小規模な政党だが、党首の亀井は小選挙区で勝ってるでしょ?
小選挙区で勝てないのは小選挙区制のせいに決まっているじゃないか。
例外的に勝てる政治家はその地区における地盤が強いのであって政策が評価されたわけではない。
>>545 > あ、そういや共産党は一つだけ素晴らしい商品があったな・・・・不破大先生の本という商品が。
不破の本って一冊だけではないし、それらも新潮社だし平凡社新書だぞ。
共産党のことを何も知らずに非難しているがよく分かるレスだ。
>>550 > 自衛隊を廃止して、日米安保も破棄すれば、飛んでこなくなるよ!
まず自衛隊というものが憲法違反であることを忘れている。
第二に共産党は国民の合意の上で自衛隊を縮小・廃止しようとしている。
これも共産党に対する無知から来るレス。
粘着くんのレスはもう飽きました。
560 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 11:23:30 ID:l3swL16W
突然自衛隊を廃止するわけじゃないよ。 米軍を撤退させた後、期が熟すまでは自衛隊を「活用」するらしいから。 まぁ永遠に「活用」する事になると思うけどw 「国旗・国歌」の法制化を認め、連合政府における日米安保条約問題の凍結を打ち出し、 有事などでの自衛隊の「活用」を認めてるしね。
561 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 11:52:08 ID:yvPyMNQE
>>559 >まず自衛隊というものが憲法違反であることを忘れている。
つまり、憲法を改正して、日本がちゃんとした軍隊を、持てるようになればいいんだよなー
こう言うと、即座に右翼扱いだろうだけど、国民の生命と財産を守るために軍隊を持つのは
国家として当たり前の事で、何もおかしい事ではないし、世界中の国でやってる当たり前の権利なわけで
日本共産党のHPでも、自分の都合のいい分野では、
憲法も国民の総意にもとづいて発展することは、当然のことである。
と書いてあるし、憲法9条を発展させてもいいじゃん。
何十年も前から何も変化しない人、社会、集団ってのも存在しない。大なり小なり必ず変化しとるんです。
と、言ってる人もいるしね。
>第二に共産党は国民の合意の上で自衛隊を縮小・廃止しようとしている。
日本共産党の議員は、何人だっけ? 国民の同意と言うほどの、支持が集まってるの?
562 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 14:31:55 ID:ZUlz0Izy
揚げ足取りのレスだな。
>>550 > 自衛隊を廃止して、日米安保も破棄すれば、飛んでこなくなるよ!
というレスに答えたまでだ。
>>558 >>524 で、河内のおっちゃんが、欧州では社会保険料等の企業負担が日本よりも高いと言っていますよね。
それについてはガン無視なのはどうなんでしょうか・・・。この点での共産党の公式見解は、
>>554 にコピペしてあります。共産党機関紙「赤旗」の記事です。税+社会保険等の合計額は日本より
フランス・ドイツ等にあるの欧州企業の方が多く負担している。また、日本企業も欧州では現地のルールに
従っている。。。河内のおっちゃんも指摘している、この点についてあなたが全く触れていないのはどうなんでしょうか?
法人税+社会保険等を含めた企業負担は日本の方が欧州より軽いという共産党の見解について聞きたいです。
間違いや、デマであるならば私も日本共産党との付き合い方を変えなきゃなりませんしね・・。
>>556 はあ・・・・マジでアホですな。
俺の言わんとしていることは、そう簡単に売れる商品なんて出来ないって事。
共産党がやってみろ!というのは、一種の皮肉。
それくらいわかれよ。
一つの商品を作るには、多大な金と時間と労力を必要とする。
それでも売れるかどうかは、蓋を開けてみないとわからない。
物を売る商売をしている者なら、誰でも知っていることだ。
だいたい、必ず売れる商品を開発出来るのなら、みんな億万長者になってるよ。
まあ、世の中を知らない共産党専従には、理解出来ないことかも知れないがね。
今日のニュー速+の記事にもあったが、今の日本企業は大きなハンデをつけられて世界市場と向き合っている。
これだけ円が高いと、企業努力だけじゃどうしようもないのよ。
多少性能が良くても、安価な外国製品にはとてもじゃないが太刀打ち出来ない。
あと、俺自身は現状ではダメだと言っているだけで、法人税を未来永劫上げないとは言っていない。
今の日本は、その前にやるべき事があると言っているだけだ。
なんつーか、共産党は物事をあまりにも短絡的に考えすぎ。
毛沢東の「スズメは米を食べる→スズメを駆除すれば豊作になる」と、同じくらいに短絡的。
で、スズメを大量駆除した結果、どんなことになったか知らないわけじゃないでしょ?
>>559 亀井は世襲議員じゃないですよ?
地盤も自分でゼロの状態から作った。
社民党の辻元も同様。
そもそも地盤が出来ないということは、共産党が地元の人間と密接でないという証拠だ。
絵空事ばかり言っていて、有権者の目線に立っていない、地に足がついていない。
有権者から見れば、共産党候補がどういう人間かすらわからないのが現状だ。
確かに政策や利害関係などから投票する人はいる。
が、候補者個人に惹かれて投票する有権者も、決して少なくないんだよ。
共産党候補はまるで個性がなく、上からの方針をただ言うだけの不破のロボットばかりだ。
小選挙区で勝てないのは選挙制度だけでなく、共産党自体に問題があることも少しはわかれ。
>>565 昔はそれでも瀬亀さんとか武一さんとか個人票多い人はいたよ。
ヤマケンが高知で小選挙区取ったときは、世の中かわるとオモタ党員が
少なくなかったはずw 比例代表制度が始まるまでは「地盤」持ってる
議員は少なからずいたんだよ。
ま、過去形でしか語れないけどなw
567 :
河内のおっちゃん :2010/03/28(日) 01:38:00 ID:XpsqdIq4
>>564 あぁ読解力すらないのか。売れる売れないなんて話をワシはしとらんぞ。
20年前と比べて、その歳月があるにもかかわらず、以前より付加価値のない商品しか生み出すことが出来ないの?って皮肉を込めたんだがね(笑)。
単純に商品製造なら人件費が安い新興国が有利に決まってるやないか。よほど粗悪品でなけりゃ競争力で優位だ。
だから日本や欧州の企業はそれに堪えうるように、より高品質で付加価値の高い商品を提供すべく努力するはずなんだが、日本の大企業は国に甘えて税金まけて貰って人件費ケチり倒して下請け脅しで終わりなの?
人件費が〜税率が〜ってのは「付加価値」を含めた本来の経営手腕・努力を放棄して、馬鹿でも思い付くケチリ精神頼みの輩が自らを正当化する為の言い訳やろ。
そんな皮肉にすら気づかずに「共産党が商品を売ればいい」なんてねぇ……いやはや…。
568 :
河内のおっちゃん :2010/03/28(日) 01:50:00 ID:XpsqdIq4
>>565 亀井さんはともかく、辻元さんは民主党の下駄履いたから当選できてるんやろ。純粋に社民党の看板だけでは無理だ。
自民党と民主党に挟まれる共産党と単純に当選したかどうか比べるのに無理がある。
定数1の選挙で当選者を出しているかどうかって話なら大阪などの地方選挙で当選した現職議員や党員首長が共産党にもいる。
当選か落選かのみの結果は、その時々の対立候補次第でいくらでも変わる。大阪市議会では5票差しかなかった民主党議員もいる(次点落選が共産党)。
だから当選したかどうかのみで判断してはならんし、当選者の結果のみでは本質を見失う原因になる。様々なデータを総合的に検証や検討をし答えを出さにゃ意味がない。
569 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 02:35:10 ID:GFRRsHRi
ていうか法人税の人はいつまでこのスレに居座るの? 最初は「法人税を上げると企業が逃げていく」だったんでしょ。 その根拠が崩されるとこんどは「日本の企業は努力しているから」とかなんとか 理由を変えつつ「法人税を上げるべきでない」と言う結論だけは変わってないよね こういうのをまさしくためにする議論というんじゃないの?
>>566 いや、昔の共産党に、個性的で魅力のある人材がいたのは否定しないよ。
しかし今はバカボンCを筆頭に、ロボットみたいな奴ばかりになってしまったように思う。
俺は千葉県民じゃないからわからないが、バカボンCは地元の人とちゃんと交流しているのかね?
ちなみに俺の県の共産党候補は、どんな人間なのか全くわからん。
選挙のとき以外、公の場に姿を現すことなんか全くないから当然だが。
>>567 だから、多少品質が良くても、円が高すぎるから勝負にならないと、何度言ったらわかる?
ユーロにしても、ここまで酷くはない。
というか、ついこの間まではドルに対してユーロは安かったしね。
だいたい、下請けも大企業の搾取が嫌なら、自分で売れる商品を開発して、自分で市場を開拓すればいいんじゃね?
君の論理に従えば、下請け連中は企業努力が足りないって事になるよな?
下請けをするにしても、大企業が高額で買い取ってくれるような、そんなものを作ればいいんじゃね?
>>568 しょーもない屁理屈言っているが、現実を見れば共産党は惨敗続きだ。
それから君は辻元を舐めすぎ。
確か一時期、無所属で出馬したことがあったが、それでもかなり票を取っていた(確か次点だったか?)。
これからも、辻元には確固たる地盤があるんだよ。
それに比べて共産党候補者はどうだ?有権者に名前すら覚えられてないじゃないか。
まあ、所詮は不破のロボットだから、名前なんて必要ないかw
571 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 05:17:49 ID:GFRRsHRi
法人税を上げることがそんなに国際競争力に直結することなんですか? あなたはこの連関をまったく示していません。
572 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 05:21:01 ID:GFRRsHRi
それに一人区で勝てないのは誰がどう見ても小選挙区制のせいなんですが あなたはそれを無視してしまって共産党の「体質」や「努力不足」のせい にしてしまっています。とてもフェアな態度ではありません。
573 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 06:13:37 ID:e266M/rW
そもそも企業が儲からずして従業員が潤う事はないじゃないか。 共産党にはとりあえずまともな経済政策を示してもらいたいね。 大企業からカネを分捕れとかじゃなくてね。
574 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 06:20:03 ID:qVzHzZpu
企業が儲かると従業員が潤うと信じて小泉を支持した俺が通りますよっと。
575 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 06:27:23 ID:e266M/rW
>>574 ちょっとやそこらで給料上がるわけないじゃん。
576 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 06:35:54 ID:qVzHzZpu
>>575 じゃ小泉竹中路線信じ続ければ良いんじゃない?
>>565 党員の俺も100%同意する。
共産党に足らないのはそこ。
だがね、党の地方議員の中にはそれなりの票を取る人がいて、やはり有権者と信頼関係を築いている議員も少なくない。
国政候補者で●●地区委員長だとか、機関支部長なんかがいきなり出てきて票がとれるほど選挙は甘くない。有権者を舐めるなといいたい。
>>574 が適切にも皮肉っているように、
企業が儲かるかどうかの問題ではなく企業が儲かりすぎている問題だよな
儲かりすぎている企業に法人税かけても競争力が端的に落ちることはありえない。
企業が儲かったから賃金が上がるなどということは絶対無い。 法人税が高いと税金対策の為に賃金を上げざるえなくなるのだ。 企業に人間の情を期待しても無駄。
竹中(売国奴)が言ってたトリクルダウンというのは100%詐欺である。 金持ちは殺されても貧乏人に利益は回さない。
581 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 10:59:07 ID:qVzHzZpu
『ダム理論』てのも有ったね。 水は上流を満たすと下流に流れる。 お金も政策的に上流を満たすと下流に流れる・・はず。
雲の上の好景気と呼ばれた、金融バブルの時期、 年金資金運用がけっこう利益を上げていた。たしか4兆円だったか? 過去の話だが、日本は株主優先体制に切り替わってる。 かつてアメリカが日本車攻勢に音を上げてた時期とそっくり。 株主優先体制が目先の利益優先で、中国への企業移転を謳う。 日本空洞化も日本庶民の生活を圧迫してる。
/゚ 。 / . ゚ , ' 。 ・ ` ー _ - ' ゜ 。 . 。 ゚ : 。 ゚ . ヾ冖フ ヾス [ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ |. i /l,ィ .! ノ . ! }.r`'j7 ! _) 低所得のみんなの現金を!金余りのオラに分けてくれ!! ! `、亠 { ヽ } _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ヽシ_,-i { /`´~バ} . / j ! ∧ '"/`,イ ! ヽ'/l_ j / \,/ }\,! .ァ、ヽィ <`-イ . |. `iT. ヽ j \ll' `'
584 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 11:15:39 ID:e266M/rW
節税のために給料を上げるとは思えんし、 税金上げれば企業が逃げていくだけ。 相当まれなスキルでもない限りもう人件費が上がる時代じゃない。 今は法人税下げて企業の流出を抑えるほうが肝心かと。
金融バブルの配当は来てたのだよ。じいちゃんばあちゃんの年金のカタチでさ。 企業の利益が、ダイレクトに給料に反映する時代じゃないのだよ。 純正左翼の人たちには、配当が適正であるかどうかに熱意を注いでもらいたいね。
だいたい、経済大国日本ってさ、 ごくごく一部の優秀企業にオンブにダッコで成り立ってた体制だろが? ごくごく一部の企業が息切れしたらどうだ?他力本願の負け組ばかりじゃないか。 古典的な階級闘争キャッチフレーズじゃ、日本共産党に巻き返しはないぞ。
587 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 12:36:20 ID:qVzHzZpu
小泉竹中路線を突っ走って一般庶民の所得を犠牲にしたから内需がガタガタになってしまった。 ダム理論はいいけど誰が企業の商品を買うのかと。
588 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 12:40:49 ID:e266M/rW
もう普通に働いているだけじゃ所得は伸びないよ。 今まで幸運だっただけ。 新興国が労働市場に参入してきたからもうこれまでのように楽はできなくなっただけ。 日本の政治の問題というより国際環境の変化によるものと思われる。
589 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 12:50:04 ID:44zKMV4R
亀井静香がテレビではっきり発言してたが、 国民の民度が低いらしい。 要は国民は政治音痴と言うこと。 最近こそ余り聞かないが、 「一億総中流」と、いい気になってた時期があったね。 「一億総バカ」がお似合いだよ。
>>587 「国民の購買なんてどうでもいいから、外国で稼ごう。政治も応援するから。」
これが小泉竹中構造改革の核心部分だ。
これを自民党と公明党が推進したわけだ。
591 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 12:55:03 ID:e266M/rW
>>590 で、そこをどうすればいいと共産党は考えているのかが知りたいんだが、
何も考えてないようだし。外国が絡むことだから、たぶん策はないでしょ。
592 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 13:21:01 ID:qVzHzZpu
>>590 だね。その結果がこれ。一部でまだ信奉者もおるようだが。
行き過ぎた資本主義を是正する方向に日本も世界も動いている。
ブッシュの否定。小泉竹中、自民の否定。
593 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 13:24:28 ID:e266M/rW
経済グローバル化反対はそれはそれでいいんだよ。 ただ政策としてもう少し具体化するとなると とたんにグダグダになる。
594 :
河内のおっちゃん :2010/03/28(日) 13:27:22 ID:XpsqdIq4
>>570 人件費ってのは為替相場である程度決まるやろ?人件費が〜税金が〜って書いてるんやから、為替やらでも同じだ。
だいたい人件費も税金も20年前より負担をバッサリ減らしといて「円の水準が〜」ってね、それこそ甘えだ。
大企業は全部周りのせいにして終わりか?そんなんで中小企業の経営させたら即倒産レベルやぞ?
それに大企業で中小企業抜きで営業できる会社なんてまず存在しない。中小零細をこき使い世話になり尻拭いをさせ、こういう事が出来る、して貰ってるからこそ大企業は存在できてる。
それなのに雇用の一つとっても中小零細以下の責任しか果たせない、体力がないと戯言を平気で言う。
20年前には可能であった事すらできないってのは結局周りに負担を押し付けて逃げたまんま20年過ぎた、ロクに付加価値を含めた本来の経営手腕を磨くことを怠ってきたということだ。
大量生産と規模拡大だけに頼ってたら、行き詰まるに決まっている。よほど馬鹿でないなら物事に無限大ってのがありえないのを知ってる。
595 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 13:32:45 ID:e266M/rW
>>594 別に企業の甘えだとは思えないな。
そもそもこんな円高やっていけるとしたらある意味すごい。
外国のほうがはるかに賃金安いんだから。
どう見たって日本人の雇用なんて守れないよ。
ましてや所得なんて伸びないよ。
596 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 13:37:57 ID:GFRRsHRi
共産党に経済政策はある。 緑の経済と福祉における雇用、そして内需拡大だ。
飯食ってた。 基本的には内需主導の経済に転換すべきだという考え方だ。 自民も民主も大企業の収益確保が至上命題だからそれができない。 雇用は非正規ではなく、正規雇用化、生活密着型公共事業(耐震化、既存施設の老朽化、長寿命化)、中小企業支援、少々高くついても地産地消の農林水産などが必要だろう。 大企業にとって一時的に利益率が落ちてでも、長い目でみたらそのほうがいいんだよ。 外需だのみだとこの前のような金融危機とかハゲタカファンドに日本企業の息の根をとめられっぞ。
598 :
河内のおっちゃん :2010/03/28(日) 13:45:33 ID:XpsqdIq4
>>570 補足
君に教えてやろう。大企業は下請けや取引先の中小零細企業に付加価値も品質もロクに求めないし、評価もロクにしない。
「金が全てを超える」こういう価値観だ。後は現場も知らん人間の気分次第。自社の人間すら使い捨て。
だから欠陥品や粗悪品が増えてきているし、サービスやサポートという無形の付加価値も減っている。これが日本の大企業の現実だ。
先の事を全く考えない傾向にどんどん進んでいる。つまり今すぐ金になるかならないかだけしか判断基準がない。そんな目先の損得勘定だけでは将来的に破綻の危機に直面するだろう。
普段の生活で、自分自身の今その時だけの損得勘定のみで決めて行動してみたらいい。間違いなく我が身が痛い目に合うはずだ。
599 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 13:48:06 ID:e266M/rW
>>597 そういった政策で効果を出すには
企業への増税なんかじゃ全然カネが足らないと思うけど
カネはどうすんの?
企業には少なくとも増税と人件費高騰でダメージあるし、
企業利益が減れば税率上げても下手すりゃ法人税収減だよね。
600 :
河内のおっちゃん :2010/03/28(日) 13:58:50 ID:XpsqdIq4
>>584 税金で持って行かれるくらいなら経費で使ったるねん。
↑これが人の性やと思うが?経費には当然、人件費や設備投資っていうのも入る。
601 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:05:14 ID:e266M/rW
>>600 企業が利益を計上しなくなる。
株主にすればそんな株持っててもしょうがないし、買う奴もいない。
会社創っても企業に資本が入ってこない。
それじゃ外国との競争に負けますがな・・・。
普通に考えても株が下がる。資産が減るから景気がますます悪くなる。
602 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:06:11 ID:qVzHzZpu
>>595 そっか。外国のほうがはるかに賃金安いんだ。
ごめん。あんま詳しくないんだけど、イギリスとフランスの最低賃金ていくらなの?
603 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:10:31 ID:e266M/rW
>>602 イギリスとフランスは日本より高いよ。
ただイギリスは製造業壊滅で金融に頼りきった挙句ご存知とおりの有様。
フランスドイツはEUの通貨統合での通貨切り下げられないルールで輸出には恩恵がある。
日本とは情勢が違う。
604 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:13:48 ID:qVzHzZpu
605 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:20:03 ID:e266M/rW
時給 イギリス6ポンド フランス8.44ユーロ
>>599 政治が企業の利益率確保ばかりを追い求めているから今のような焼け野が原になってしまったんだよ。国民の幸せを考えなきゃ。
人件費はあがるが、正規雇用の従業員は将来設計ができるので住宅需要は伸びる。住宅需要は建設業だけでなく、家電、家具、塗料などありとあらゆる業種に波及していく。
あと公共事業についても港湾、高速道路等と比べても安く、異業種への波及効果は高いです。
くわしくは産業関連表や公共事業着工統計年度報を参照してください。
例:5億円以上の大型工事の92%を資本金一億円以上の大手ゼネコンが受注している。ゼネコン型の公共事業は、大型化・機械化し、中小や建設労働者に仕事がまわらないため、公共事業費をふやしても、雇用効果は生まれない。
一方、中・小規模の公共工事になると、逆に地場産業が受注でき、波及効果と雇用効果が期待できる。
607 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:23:40 ID:qVzHzZpu
>>605 日本円に直すと?
みなさんにも分り易く、日本の最低賃金と並べて頂けますか。
608 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:30:57 ID:e266M/rW
>>606 住宅・・・・
その波及効果はいいとして、
企業に人件費を増やす余裕はないよ?
それとも政府が企業に増やせって命令するの?
609 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:39:07 ID:e266M/rW
時給 日本 約700円 イギリス6ポンド 約840円 (1ポンド140円として計算。金融危機前は230円) フランス8.44ユーロ 約1055円 (1ユーロ125円で計算 金融危機前は160円)
>>608 >企業に人件費を増やす余裕はないよ?
>それとも政府が企業に増やせって命令するの?
そのとおり。経団連の要求に応えて労働者派遣法を改悪して非正規労働者を増やしたことが、内需の冷え込みと貧富の差の拡大の大きな要因。
だから民主党も労働者派遣法を改正して正規雇用を増やそうとしている。
611 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:50:32 ID:e266M/rW
>>610 人件費上げたはいいが、会社が潰れましたじゃ
将来の不安解消どころじゃないじゃん。
それに給料上げたぶんだけ消費に回るという保障もないし。
612 :
河内のおっちゃん :2010/03/28(日) 14:50:36 ID:XpsqdIq4
>>601 そういう屁理屈で国内景気を「無限不況」にしてモノがさっぱり売れない状況にしちゃったわけなんだが、これ以上拍車をかけて経済も財政も国民生活も堪えられるかねぇ…?
モノが売れないのに会社が利益上げられると?自ら市場を破壊していっちゃってるんだから結局破綻する。継続できない方法で金を生み出す方法は、その場凌ぎに留めるなら有効だが癖になると首を絞める。
613 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:54:18 ID:GFRRsHRi
>>609 ハイ、どうぞー
--------------------------
OECD(経済協力開発機構)やEU(ヨーロッパ連合)は、平均所得の50%以下の
所得しかない状態を「貧困」と規定しています。相対的貧困率という考えです。最低賃金
は労働者の最低限の賃金ですから、貧困におちいらずに働ける水準にするために、50%
以上というのが基準です。
最低賃金が労働者の平均賃金に占める割合は、以下のとおりです。スペイン40%、フ
ランス47%、ベルギー40%、オランダ46%、イギリス37%、アイルランド52%、
ルクセンブルク50%、アメリカ33%、日本28%です(EU資料、2007年)。E
Uは、最低賃金を当面、労働者の平均的賃金の50%、さらに60%に引き上げることを
めざしています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-26/2009092612_01faq_0.html --------------------------
614 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:55:45 ID:qVzHzZpu
>>609 金融危機前のものまで書いて頂きありがとうございます。
日本の最低賃金は先進国の中で最低クラスと言われて、民主党が最低賃金1000円法案まで公約する中で
>>595 と仰ったので、その信憑性に対する質問でした。
以上です。
615 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 14:56:15 ID:e266M/rW
>>612 かといって給料がちょっとばかし上がったからといって
そうそう景気が良くなるもんでもないし。
まあ、どっちが先かみたいな話になって不毛っていえば不毛だけどさ。
んで、そろそろe266M/rW氏の政策をご教示願いたい。
617 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 15:01:10 ID:e266M/rW
空想論だけど世界各国を統合して 全世界で共通の通貨を使用、一定の人件費水準を定めるなら そういった政策もありかも。
618 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 15:03:51 ID:e266M/rW
>>616 そんなのねえよ。
ないからオレは共産党の考えを聞きたかったの。
強いて言えば国債増発を買い切りオペをやって、通貨供給、インフレ化、円安で
何らかの財政出動か減税をするぐらいしか思いつかん。
あとさ、世界が協調して投機を規制しないといけない。 手に汗してうみだす価値よりも、余剰マネーを投機にまわしたほうが利益になるなんて、本来は虚構の世界なのに、それがまかり通っている。 それが世界を動かしたり、労働者や家族の小さな幸せを奈落の底に突き落としている。 アメリカやハゲタカファンドが抵抗するのですぐにできることではないが、金融や経済を違う意味でグローバル化して規制するシステムになっていかざるをえないだろう。そうしないと人類に未来や希望はないだろ。 人類共通の幸福のための規制は必要だろう。 それが社会主義共産主義の目的なんだけど。
621 :
河内のおっちゃん :2010/03/28(日) 15:53:45 ID:XpsqdIq4
>>615 ほぉ〜なら日本国内の内需低迷の原因は?その過半数を占める個人消費が落ち込んでから回復しないまんまなのはなぜ??
622 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 16:43:30 ID:e266M/rW
623 :
名無しさん@3周年 :2010/03/28(日) 16:51:10 ID:e266M/rW
>>621 複数あると思うよ。
お宅の言うようにもちろん賃金の減少もあるだろうし、
企業にとって日本に投資する意義がないからもあるだろうし
先行き不安やらマスコミがそれを煽るのもあるだろうし・・。
オイラは中国などの新興国が労働市場に参入してきたのが大きいと思う。
確かに給料が増えればいくらかは消費に回るだろうけど
ただちょっとやそこらではどうしようもないとは思う。
ましてや企業の負担を考えるとマイナスかと。
>>617 日本国内でも地域格差に業種格差が著しいのに、世界統合ですか?
共産党スレだから世界共産主義革命だとか
どうせ共産党中国主導だろうとかイジワルは、今日のところは止めとくけどさ
古今東西、統合となると必ず主流派とマイノリティに立場と利益が分かれるんだけど?
経済大国日本の栄光と威信復活に、目が行き過ぎてないか?どうにか仲良く食っていける体制ではダメなのか? かりそめにも平和を謳う党が、自民党化してないか? 頭打ちになった工業国が、一次産業にシフトし直すのは、欧米だけの専売特許じゃないだろ。 日本の高齢農家が御健在なウチに、農業にシフトするのだよ。中国とかの需要増大に追いつく形なら、波風は立たないはずだ。 全国に根強い基盤を持つ日本共産党は役に立たないのか?
626 :
河内のおっちゃん :2010/03/28(日) 20:14:40 ID:XpsqdIq4
>>623 企業が守りに入り投資を控えるのは個人消費が低迷してるからだ。売れるアテがないから積極的になれない。
将来不安の大きな原因は収入だ。つまり賃金と雇用確保に不安がある。また社会保険への信頼でも賃金と雇用の削減は保険料減収の原因である為マイナスだ。
最後に価格競争で勝てるはずがない。言うだけ無意味だ。労働力と原料を安く調達できる相手が勝つに決まっている。いくら努力しても相手はそれより少ない努力でより安くできるからだ。
>>577 ある程度票を獲得しているのなら全部小選挙区制が悪いと言えるが、共産党の場合はそうじゃないしね。
選挙区によっては酷い場合、トップの十分の一程度も票を獲得してないこともある。
有権者に顔も名前も覚えられてないんだから、こうなるのは当然なわけで。
比較対象として俺の地元の民主党候補を出すけど、彼はこの前の選挙のずっと前から、毎日のように街頭演説をやって自分を売っていた。
何らかの行事がある度に顔を出していた。
で、こういった地道な積み重ねもあったのだろう、自民党候補に僅差ながら勝ったよ。
共産党候補の場合、こういったことはほとんどやっていない。
俺の知っている限り、選挙に関係のない爺さんが、たまに街頭演説やっているだけだな。
>>594 だから、大企業に酷使されるのが嫌なら、新商品を開発して市場を開拓すればいいじゃん。
君の論理に従うならね。
あと、
>>598 みたいに品質が悪くてクレーム喰らうのは、そういった商売をした大企業だから。
JTフーズが中国産毒餃子でああなったようにね。
というか、粗悪品を売ってボロ儲けしようなんて、そこまで日本企業はバカじゃないぞ?
>>621 大部分は日銀のせい。
日銀が札を刷らないから、こんなことになった。
渋々やった量的金融緩和も、雀の涙程度。
デフレにしろ円高にしろ、これが大元の原因。
そして諸悪の根源である日銀に同調する共産党。
628 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 04:40:31 ID:CbzPar9i
>>627 > ある程度票を獲得しているのなら全部小選挙区制が悪いと言えるが、共産党の場合はそうじゃないしね。
1) 小選挙区制の導入前には野党としての地位を確立していた。
2) 小選挙区制においてはデュヴェルジェの法則により二大政党制に有利に働く
3) 前回の衆院選における比例代表部分の民意は共産党に少なくない票を与えている
参照:
http://igajin.blog.so-net.ne.jp/2009-09-06 全てを小選挙区の制にする気はないが、
共産党は票が取れないなどという上の命題は全くのマチガイ。
みな騙されないように。
629 :
河内のおっちゃん :2010/03/29(月) 14:27:46 ID:lQNuYZQs
>>627 なるほど君が現実をロクに見ず知らずで偉そうな事を書いてるのはよく分かった。
とりあえず何か試しに経営でもやってみたらいい。
630 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 14:46:57 ID:tsLC3o2F
日本共産党は特別会計・年次改革報告書・インフレターゲットや日銀法改正に言及すべきなんだけどなあ
日本国民のワーキングプアや年金生活者が生活苦で自殺してる一方、 子供手当一年分で、一生分の稼ぎになる中国人や東南アジア人 一所帯平均月収2000円の、東南アジア各国では、 子供が一人いると毎月一年分の収入が何もせず日本政府から送金されます。 年間で十年分の所得増になります。 子供が二人いると、毎月二年分の収入が何もせず日本政府から送金されます。 年間で二十年分の所得増になります。 子供が三人いると、毎月三年分の収入が何もせず日本政府から送金されます。 年間で三十年分の所得増になります。 子供が四人以上いると、毎月四年分以上の収入が何もせず日本政府から送金されます。 たった一年日本で働いただけで一生分の所得が稼げます。
バーカ
>>628 小選挙区と比例区は、分けて考えた方がいいと思う。
というのも、前回の選挙における共産党の小選挙区の総得票数は、比例区の総得票数の半分程度しかないから。
これは比例区では共産党に投票した人たちの半分が、小選挙区では別の党の候補に投票したというわけで。
要するに、共産党は党としての需要はあるかも知れないが、共産党候補の需要はあまりないってこと。
仮に中選挙区に戻したところで、この惨状ではほとんど議席は取れないんじゃないかな?
そして小選挙区一本にしたら、まあ確実に壊滅状態だろうね。
で、こんなことになっているのは上にも書いたように、共産党候補が地盤作りを怠っているから。
選挙のときにしか顔を出さないような奴に、誰が入れるのかと。
あまりにも有権者を舐めすぎ。
>>629 君も試しに、売れる商品を自分で作ってみ。
634 :
河内のおっちゃん :2010/03/29(月) 22:27:28 ID:lQNuYZQs
>>633 小選挙区に共産党候補者がいない地域がそれなりの数あったんやから、比例票よりずっと減るのは当たり前だ。
それから、ワシは一応経営者の端くれなんだが何か?このスレでは書いてなかったっけか?過去スレや議員・選挙板の総合スレで何度か書いたんだが。君はお初だったか。
635 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 23:54:16 ID:Csh+viVi
こういうスレなら詳しそうなので質問。テレビとか見てて思ったのだが。 外需派は、トヨタ本社とかを儲けさせれば社員に多額の給料が払われ、社員が街で使って景気回復。 内需派は、庶民の負担を軽減すれば、庶民が街で使って景気回復。 みたいなことをお互い主張してるの?
>633 > で、こんなことになっているのは上にも書いたように、共産党候補が地盤作りを怠っているから。 共産党議員ブログを見ると誰と会った立ち会い演説会をしたなんてしょっちゅうでてくる。 それから気になるのはたぶん同一人物だと思うけどあなたがこんなことを書いていること > 比較対象として俺の地元の民主党候補を出すけど、彼はこの前の選挙のずっと前から、毎日のように街頭演説をやって自分を売っていた。 それは「中身はともかく有名であれば票が集まる」という悪しき日本の習慣では? 本当はそちらの方が有権者は舐められているんだよ
>>635 法人税対策の為に金が街に流れる。この一点。
638 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 15:15:43 ID:TRcM60hl
>>637 ありがとう。外需派の方ですね。まとめてくれた。
一応認識としてなんとなくは当たってたかな。
内需派の人も教えて欲しいんよ・・じゃ河内のおっちゃんて人指名していい?
639 :
河内のおっちゃん :2010/03/30(火) 17:41:38 ID:l2LsUoW+
>>638 え?イマイチ意味が分かりずらいんだが…。あと
>>637 の主張は「法人税を上げる」とこういう傾向になるって言いたいんじゃないか?
普通は税金安いほど溜め込むようになるし、税金が高いなら経費で使ってしまえってなるぞ。
それから
>>635 の二択は少し視点がズレている部分があるような気がする。そんな単純なもんでないし世の中二択に分けられるもんでもない。
>>634 おう、経営者か。
だったら早く、世界中の人が飛びつくような商品を作れよ。
頑張れ。
>>636 自分は別に「悪しき」とは思ってないが。
口先だけでいろんなこと言っていても、それだけじゃ人は信用してくれない、それが現実だと思う。
この人はこんなに頑張っている、だから任せられる・・・・自分を売るというのは、つまりそういうことじゃないかな?
そして、そういう理由で投票する人たちは決して少なくない。
政党ではなく、自分という一個人に投票してくれという姿勢は、決して有権者を舐めたものとは思いませんよ?
上からの主張をただ垂れ流しているだけの共産党候補よりは、はるかに真正面から有権者と向き合っているのでは?
641 :
河内のおっちゃん :2010/03/30(火) 22:41:00 ID:l2LsUoW+
>>640 世の中、製造業のみだとでも思ってるんか?経営者なんて珍しくもないやろ?ピンからキリまでおるんやから、商品云々やない経営者かていっぱいいらっしゃるぞ。
もう少しなぁ、狭い視野を治そうって自覚が必要なんやないか?いろんな角度から見なきゃ物事の現実は見えて来ない。
君が知ってる世界が全てやないしワシが知ってる現実が全てでもない。だから世の中をもっと知ろうって姿勢がワシは大切やと思うんやがなぁ。頭ごなしに決めつけるのは良くないぞ。
>>641 なんだ、製造業じゃないのか。
だったら、知ったかぶりして製造業のことをあれこれ講釈するなよ。
643 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 23:30:20 ID:NjUxSpss
>>640 > 政党ではなく、自分という一個人に投票してくれという姿勢は、決して有権者を舐めたものとは思いませんよ?
そういう姿勢の立候補者は評価もするけど、
小選挙区制がある限り「一個人に投票してくれ」などというのはまったく幻想です
>>643 とはいっても、実際に亀井や辻元といった人たちもいるからねえ。
幻想ではなく現実に。
二人とも共産党よりはるかに小さい政党に所属しているけど、それでも当選している。
一人でも二人でもいいから小選挙区で勝てる候補を育てる、そういう姿勢が共産党に必要なのでは?
選挙に負けるたびに、「選挙制度が悪い」「末端の党員が頑張らないのが悪い」「創価学会の陰謀だ!」じゃ、話にならないと思いますよ?
645 :
河内のおっちゃん :2010/03/31(水) 00:40:53 ID:C9NWqJRY
>>642 ほらまた決めつける。悪い癖だ、何も分からんはずやのに。
ワシは製造業やと書いてないが、ワシは製造業ではないと明確に否定もしとらんぞ。明言しているのはピンからキリまでおる経営者の一人だということだけだ。
それとてワシが書いてるだけで君には事実であるか(ワシは事実だと知ってるが)の確認はできないのだから、君から見れば「自称経営者の人(業種不明)」である。
君の勝手な前提を元に理論立てても間違った方向に行くだけだ。出来る限り可能な範囲で「正確な前提」を元にして話をするように癖をつける、これが君自身に必要なんではないかな?
646 :
河内のおっちゃん :2010/03/31(水) 00:47:04 ID:C9NWqJRY
>>644 亀井さんはどうか知らんが辻元さんは民主党旋風のおかげで当選した。
単に個人票や社民党だけでは1位にはなれん。民主党推薦を得て、「民主党推薦民主党推薦の辻元!」と民主党ブランドと民主党組織票をフルに利用したから当選した。
民主党が対立候補を出していれば間違いなく小選挙区では落選しているはずだ。
647 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 01:36:01 ID:o05Aq2DA
国民的認知度では志位さん以外は弱いというのはあるかな。 しかし本来は人気で政治家を選ぶのは間違っている。 誰かが以前スレで言っていたようにこの問題に関してはこの人がプロ みたいな人材を養成して、かつその人にはメディアに出しても受け答えが 充分出来るような訓練を施すと良いかもしれない。 まあ私が思いつく程度のこと流行っているかもしれないけど。
648 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 01:41:54 ID:0m2sBGfz
>>639 自分は政治も経済も全くわからん人間なんだけど、テレビとか観ててふと思ったんですよ。
結局どの党も金を流通させるのが最終目的。でそうなると景気回復する。ただ手順が違って
649 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 01:43:19 ID:0m2sBGfz
自民党とか右派政党は ○為替介入で円安にする。○大企業減税する。●(減税の穴埋めは)市民増税する。 ↓ トヨタみたいな輸出系大企業が儲かる。 ↓ 輸出系大企業の社員が給料をたくさん貰って、街で使う。 ↓ 街の大部分を占める中小企業に金が流れて景気回復。
650 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 01:44:48 ID:0m2sBGfz
民主党(の一部)や社民党とか共産党とか左派政党は ○市民減税する。むしろキャッシュや商品券を配る。●(減税の穴埋めは)大企業増税する。 ↓ 市民の生活苦がゆるむ。 ↓ モノを買う余裕が生まれる。 ↓ 車買ったり旅行したりで金の流れが良くなって景気回復。
651 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 01:46:08 ID:0m2sBGfz
て主張なのかなと思ったんですよ。 いや両方必要でどの党も両方やるのは知ってますよ。あくまで方向性というかどっちを重要視するかって話ね。
652 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 01:48:46 ID:0m2sBGfz
653 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 01:54:40 ID:0m2sBGfz
すんません。おせぇてください。
654 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 01:59:53 ID:0m2sBGfz
もしかして少しもかすらずに、全然違いますかね?
656 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 07:32:13 ID:0m2sBGfz
>>655 ありがとうございます。ありがとうございます。
657 :
河内のおっちゃん :2010/03/31(水) 11:12:19 ID:C9NWqJRY
>>648 やっぱりちょいズレている。この話は景気回復させる方法っちゅうより、国民生活を守るにはどちらが良いか、「好景気」の恩恵が国全体にちゃんともたらされるにはどちらが良いかって話やと思うんやがなぁ。
658 :
河内のおっちゃん :2010/03/31(水) 11:35:14 ID:C9NWqJRY
>>649 >>650 あぁそうか、景気ってのを内需に限定したもんとして捉えるなら間違ってはないか…。
微妙に違うような気がする部分もあるが(商品券…?)おおざっぱな分け方とか、考え方の違いについてはだいたいそんな感じだと思ってていいんでないか?
それなりにいい線いってると思う。
>>650 は良く読むと雇用の確保がないな
参院選の共産党のキャッチフレーズは
「失業者・非正規労働者は共産党へ」とかどうだろう。
>>650 ID:0m2sBGfzさん。
大筋としてはあっていると思います。
ただ、
>>659 さんの言っているような雇用関係についてちょっと書いておこうと思います。
経済学には、景気循環という考え方があって、実際に歴史を振り返ると好況と不況が繰り返されているんだ。
今は不況の時代にあたってて、現在の問題は不況の時代にどうやってそれを乗り切るか?
という事な訳ね。
社会構造で日本・アメリカのようなセーフティネットが薄い国と、ヨーロッパのような
セーフティネットが厚い国とでその乗り切る発想が違う。
日本・アメリカのように社会保障が手薄な国というのは不況のときに経済停滞が激しい。
それは、労働者の解雇が比較的容易なのに加え、失業者への手当てが少ないので
不況になると一気に内需が冷え込んでしまう(失業すると消費できなくなる)からなんだ。
しかし、企業、国の社会保障費の負担等が少ない関係で不況から抜け出すのは早いとされている。
俗にはウサギに例えられる。
逆にヨーロッパのように社会保障が手厚い国というのは比較的不況でも経済停滞が
最小限に留められるといわれている。企業が雇用を守る責任を負わされているし、
失業しても手厚い社会福祉で失業者でも、国によっては2年以上の長期にわたり
失業保険や職業訓練を受ける事ができ、消費を続けられる。つまり、内需が存在する
ので上記のウサギ系の国ほどまでは不況の影響をうけないわけですね。
(つまり景気が上向くまでゆっくりと待つ事が出来る。)
ただし、不況からの脱出時は少し遅れるといわれています。やはり、社会保障費が
重荷になってしまうわけですね。こちらは、亀に例えられます。
ウサギと亀、どちらにも一長一短があります。ただ、大多数の国民にとっては、
ウサギよりも亀型の社会の方が安心して暮らせる社会なのではないでしょうか?
日本共産党は、この例で言えば、後者のヨーロッパ諸国の亀型の社会福祉充実を
目指しているのだと思っております。もちろん、他党にはウサギ型の社会をさらに推し進め
ようという政党もありますよね。今のところ、そちらの方(ウサギ型支持党)が優勢です。
661 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 14:08:12 ID:0m2sBGfz
662 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 14:32:38 ID:0m2sBGfz
>>660 ありがとー。なるほど自民は外需で一気に好景気を目指し、
民社共は不況で人死にが出ないような緩やかな回復を目指してるのか。
あぁそういうベクトルの話だったのか。何か開眼したぽい。
インテリの方ですか?信用しちゃって良いですか?
>>657 こうのうちのおっちゃんありがと。じゃ大体スゲー大筋で合ってるのかな。
こないだ友達と、自民が外需って言ってて社民とかが内需社会への転換て言ってる気がするねーて話してて
気がするのは合ってるのかと何でかってのを考えてこよう!宿題!みたいな話になってさw
>>659 さんもありがと。
663 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 15:32:52 ID:0m2sBGfz
ありがとうございました。
たしかに売国政策を開き直って主張するのは、もはや狂酸頭だけだな(爆笑
665 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 16:54:11 ID:nmyeHAaA
反米愛国が日本共産党の通り名だぜ!
666 :
河内のおっちゃん :2010/03/31(水) 17:28:18 ID:C9NWqJRY
667 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 18:12:40 ID:0m2sBGfz
>>666 自営業やしこうのいけみたいなもんかと思ったのにちがうんか。おk。
668 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 19:24:29 ID:BFGQIhHK
愛国
669 :
河内のおっちゃん :2010/03/31(水) 21:18:21 ID:C9NWqJRY
>>667 大阪の一部地域(南部の山側、奈良県と接する)を河内という。
いわゆる旧国名ね。知名度あるのは例えば紀伊国(きいのくに、和歌山県、紀州)や信濃国(しなののくに、長野県、信州)とか大和国(やまとのくに、奈良県)やね。
ほんで大阪には河内と摂津(せっつ、北部)、和泉(いずみ、南部の海側、泉州)の3つに分けられる。
おっちゃんは、そのうちの「河内」のおっちゃんということですわ。
670 :
名無しさん@3周年 :2010/03/31(水) 21:23:15 ID:89qA1YZN
共産党という党名がそもそもダサい マルクス党はどうか?
671 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 00:04:39 ID:/gmY21mm
>>669 わかりましたです。南朝でも北朝でもない共産党のための楠木正成になってください。
また聞きに来ます。ほなー。
672 :
河内のおっちゃん :2010/04/01(木) 02:06:40 ID:ExyLwyhP
>>670 カタカナ?それは…。しかも人名?そりゃダメだ、個人崇拝は良くない。
まぁ変えるなら、ちゃんと日本語で意味ある党名が良いとワシは思うが、共産党以上に似合う名前が無いやろ。
Communityの適切でちょうど良い日本語訳の単語でもあればねぇ。「コミュニティー主義党!」……あかん舌噛みそうやし年寄りが混乱しそうやぁ…。
ということで日本共産党は日本共産党で構わん。
673 :
名無しさん@3周年 :2010/04/01(木) 02:55:10 ID:1QJC1+AQ
中国で麻薬密輸で捕まって、死刑判決を受けた日本人の刑を執行すると、通告がありましたが、 日本共産党では、それに対して抗議活動等は行ったのでしょうか? 確か、日本共産党では、死刑廃止を訴えていたと思いましたが、当然ながら他国で、 日本人が死刑にされるのにも、反対ですよね? 民主党議員で、法務大臣の千葉景子は、日本では死刑廃止を訴えて、大臣になってから 一件も死刑を執行してませんが、この件についてはダンマリのようです… 何もかもが、いい加減な民主党と違い、日本共産党では、毅然とした態度を取ってくれる事を 期待してるのですが、今のところ何も情報が入ってきません。どうなってるのでしょうか? また、普段日本で死刑廃止を訴えている、日本の人権団体等もこの件に対しては、 妙に静かな気がする、いったいどうなってるんだろう。
674 :
河内のおっちゃん :2010/04/01(木) 22:55:03 ID:ExyLwyhP
>>673 治外法権みたいなんはよろしくないってのが共産党の基本的なスタンスだったように思うんだが?
原則としては犯罪にたいして現地の法律に従い処罰をするべきもんじゃないですか?そりゃ場合によっては例外があるでしょうが。
日本国内の外国人犯罪は日本の法律に従い処罰をする。これと同じだと思いますがね。
但し、公平な裁判を求める等の冤罪や「不必要な不利益」を防ぐ為の要求をする権利はあるはずだ。
死刑云々は日本人の死刑囚がいるかどうかと別の話であり、日本人がいるから他国の死刑を批判する、いないなら知らん顔っていうのはおかしいやろ?日本人死刑囚がいるかどうか関係なく死刑廃止論者は「死刑廃止の呼びかけ」をしたらいい。
675 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 00:24:16 ID:iFTefbCQ
>>674 治外法権を認めろ、なんて言う気はありません。
犯罪を犯したものが、現地の法律で裁かれるのは当然のことでしょう。
私個人としても、死刑囚に対して同情する気も無く、自業自得だと思ってます。
ただ、政治家には、国民の生命と財産を守る、義務のようなものがあるのではないでしょうか?
少し前に、ヘロイン密輸で捕まってた、英国人の死刑が執行された時には、英国政府と欧州連合は
強く抗議し、助命交渉を行いました。当然ながら、中国側も反発しましたが。
この件は、もちろん中国側が正しいと思います。他国が中国の国内法に文句をつけるのは、筋違いでしょう。
しかし、それを承知の上で、英国政府は自国人の命を守ろうと、努力したわけじゃないですか。
日本共産党は、そのような努力をする気は一切無いのでしょうか?
間違ってるとか、正しいじゃなく、日本人の命が奪われることに対して、何一つ反応しないのですか?
せめて、何らかのコメントくらいは、出せないものでしょうか?
676 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 06:36:26 ID:t5r6b82S
上でも>英国政府は って言ってるけど、それは政府が一本化してやることで 大中小政党が個別に記者会見とか対外工作とかって逆に収集つかなくなると思うんですけど。 って通りすがりの共産とは関係ない人間が言ってみる。
677 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 09:17:39 ID:jTYEeUzt
678 :
名無しさん@3周年 :2010/04/02(金) 10:02:16 ID:G/KTvADb
イギリスは死刑廃止しているでしょ。 死刑が非人道的な刑罰だという社会的合意が確立している国では、 超党派の議員が集まって他国の死刑に反対するということもできるだろうが…
679 :
河内のおっちゃん :2010/04/02(金) 11:05:12 ID:Sznjvpk1
>>675 現地の法律で死刑になりうる犯罪を犯したのが間違いないならば、それ以上かばいようがないとワシは思う。
政府だってそれこそ「自己責任」で片付けても構わんだろう。そんな輩にまで現実としてあれこれやってられん。
やるほうも犯罪やるなら死刑を覚悟して堂々とやればいい。そして死刑になっても助けてなんて甘えは言わないことだ。出来ないなら犯罪しなきゃいい。
麻薬なんて文化の違いで犯罪になってしまうような過失ではないし「犯罪と知らんかった」なんて通用しないんだから。
コメント出すにしても「私達はこう考える、どう思う」的なレベルの感想しか出せんだろねぇ。それ以上踏み込むのは難しいわな。内政干渉だって言われたらそれで終わる話だ。
※これはワシ個人の主張だから共産党の考え方と一致するかは知らん。
>>677 で、貴方がそのスレで共産党のことを書いてもスレ主に無視されているのはなぜか?
681 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 00:37:17 ID:a4iUVtBq
>>679 日の丸君が代は日本帝国軍国の象徴だから嫌いなの?
反日嫌日が日本共産党だろ
従軍慰安婦強制奴隷が捏造だと認めるのか?
682 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 00:39:59 ID:a4iUVtBq
福祉国家批判などと机上の空論で国家破壊を目論み 頭がアカい日本共産党が福祉の拡充などと低脳ですか?w
683 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 01:08:16 ID:P/XZL6In
日本語でおk
684 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 01:37:14 ID:hd7EwWXh
日の丸君が代は国民の同意無しに決定したものだから国民に真を問えという主張だったはず。 同意を得られれば日の丸君が代に文句は無いんだろ。 決して国旗や国歌そのものが必要ないっていう論じゃない。
685 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 01:45:07 ID:a4iUVtBq
>>684 同意www
日の丸君が代に同意なんて必要なのかよwww
日本共産党が国民の同意なしに党として存在してるから国民に真を問う必要があるな
686 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 02:43:00 ID:a4iUVtBq
“日本国家”は日本国民の同意が無いから真を問う必要があるなwww アメリカ国歌と国旗はアメリカ国民の同意が無いから真を問う必要があるなwww 中狂の国歌と国旗は中国人の同意が無いから真を問う必要があるな(これは当たり(^^;) アホなことを言う低脳売国政党日本共産党です!!
687 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 02:45:52 ID:a4iUVtBq
>>679 福祉国家は国家独占資本であるから帝国軍国の対外膨張主義に陥る!!
いつ帝国軍国の対外膨張主義に至るのですか?
単なる机上の空論ではないことを証明してください
688 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 04:00:55 ID:a4iUVtBq
>>679 アカの河内のおっちゃんへ
従軍慰安婦強制連行性奴隷は史実ですか?
イエスかノーか
689 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 04:40:22 ID:a4iUVtBq
反日犯罪助長人種差別主義で日本人の人権を蹂躙する左翼アカの日本共産党を日本から叩きだせ!!
690 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 05:54:13 ID:P/XZL6In
>>668 >従軍慰安婦強制連行性奴隷
造語では議論の対象にならないぞ。何故なら正確な意味は君の頭の中にしかないのだからな。
議論したいならきちんと日本語に書き直しなさい。
それと世の中二択では割り切れない事や意志の伝わらない事の方が多い中で、何故イエスノーという
条件下で答えねばならないのかならないのか、その必要性を明示すべきだろう。
691 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 05:55:31 ID:P/XZL6In
692 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 06:56:34 ID:a4iUVtBq
>>690 失礼しました
そのまえにあなたは河内のおっちゃんですか?
693 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 07:12:14 ID:a4iUVtBq
694 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 07:26:13 ID:a4iUVtBq
日本共産党 戦時における性的強制に係る問題の解決促進に関する法律案(略称「従軍慰安婦問題解決促進法案」) /日本共産党国会議員団(2000年7月27日) 以下抜粋 >〜旧陸海軍の直接又は間接の関与の下に、多くの女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ〜 >〜戦時における性的強制に係る問題の解決を図ることを目指して、戦時における性的強制及びそれによる被害の 実態を明らかにしつつ、当該被害を受けた女性の尊厳と名誉が害された事実について謝罪と償いの意を表すた めの措置を我が国の責任において講ずる〜
695 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 08:17:43 ID:P/XZL6In
696 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 09:00:04 ID:a4iUVtBq
>>690 >〜河野談話以降は海外から「日本政府が数十万人の女性を強制連行して性奴隷にした」として非難され〜
これこれ
こういう出鱈目捏造されたプロパガンダを日本共産党が大衆に吹聴したのよね
697 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 09:23:07 ID:a4iUVtBq
日本共産党の見解と統一教会パクポーヒー(ワシントンポスト)の見解が一致してるのにワロタww
698 :
名無しさん@3周年 :2010/04/03(土) 10:41:56 ID:22RNI2m5
慰安婦に関して、戦後の価値観で語っても意味がない。 もしそれがなかったとしたら、兵士は全員自慰行為か、 ホモ・セクシャルに走るしかなくなる。満州計画でも性問題 が議論されてて、陸軍は「合理的」に考えてた。 慰安婦処遇は謎だが、実在したと考える方が「合理 的」だろう。史料は殆ど敗戦で焼却したようだが。
>>698 中国大陸で強姦殺人の味をおぼえた兵士が敗戦後に
日本でも同様のことをやって大問題になったことがあるんだよ。
慰安婦のお陰で強姦が無かったというのはウソだ。
あと、日本軍でもホモセクシャルに走った兵隊さんはおりますよw。
700 :
河内のおっちゃん :2010/04/04(日) 18:34:39 ID:SUajZgCh
>>681 ワシは日章旗は我が国の国旗だと思ってるが、君が代は国歌に相応しいもんではないと考えている。
日本共産党は我が国を愛する政党である。
従軍慰安婦という存在は否定できんだろうが「強制」の基準を何処に置くかで判断が分かれるかもしれん。
世の中には無言・無形の強制ってのもある。少なくとも皇國軍人の指示は天皇陛下の御言葉であるという時代に明確な拒否の言動・態度を示すことが出来た人は僅かであろうし命を絶つ覚悟でなきゃ不可能だったはずだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50 日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
日本国民強姦殺人の前歴があるし、慰安婦問題とかがいまだに解決されてません。
本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法9条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
彼等は自国民殺戮や日本人強姦殺人の前歴がありません。
極端な話、聖人君子の組織と見て間違いありません。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
ageますよ
>>699 そりゃ、全ての兵士に効果あるはずないでしょ。
帝国軍人にもいろいろいるから、中には効果のない奴がいても不思議ではない。
例えばミヤケンは殺人鬼だが、だからといって共産党員全員が殺人鬼じゃないでしょ?
あと、
>中国大陸で強姦殺人の味をおぼえた兵士が敗戦後に
>日本でも同様のことをやって大問題になったことがあるんだよ。
これって、もしかして小平義雄のことか?
確かこいつは支那事変が始まる前に、すでに除隊していたはずだぞ。
あと、陸軍じゃなくて、こいつは海軍陸戦隊にいたはず。
>>696 共産党は赤旗に森村誠一のフィクションを、さも事実のように載せた過去があるからねえ。
しかも、未だにそのフィクションを事実だと思っている人が結構いるわけで。
しかしその一方で、ミヤケンによるリンチ殺人を、突発的な事故だと主張しているわけなんだな、共産党は。
さらに山村工作隊などによるテロ行為を、『一部の連中が勝手にやったこと』と言い張る。
共産党のメンタリティなんて、この程度のものなんだよなあ。
>>703 ▼「中国近現代史」小島晋治・丸山松幸(岩波新書)より
* 当時上海の日本人居留民は、田中少佐らの扇動もあって凶暴化し、
「ただちに陸海軍を派遣し自衛権を発動して抗日運動の絶滅を期すべし」と決議し、
戦闘がはじまってからは銃や日本刀で武装した自警団を組織して、不審と見た中国人に
その場でリンチを加え虐殺した。当時重光葵公使は芳沢謙吉外相にあてて、
「彼らの行動は便衣隊に対する恐怖とともにあたかも大地震当時の自警団の朝鮮人に
対する態度と同様なるものあり、支那人にして便衣隊の嫌疑をもって処刑せられたるもの
すでに数百に達せるもののごとく、なかには外国人も混入し居り将来の面倒なる事態を
予想せしむ、ために支那人外国人は恐怖状態にあり」と報告している。
「便衣隊狩り」(平服を着て一般人にまぎれこんでいる敵兵を捜索する)はこの事変以降、
日中戦争の全期間をつうじてつづけられ、多くの罪なき民衆がこの名目で殺された。
小平センセも↑に参加してるんですよ。妊婦のハラを裂いて赤ん坊を殺したりして大活躍!
勲章までもらってます。これを異常体験といわずしてなんというのか!?
>>704 赤旗に森村誠一が連載してた時っていつなんだろう?
当時を知っているということは中年以上の方なんでしょうか。
もしそうなら、河内のおっちゃんくらいの落ち着いた文章をお書きになった方がよろしいかと・・・・。
707 :
ID:a4iUVtBq :2010/04/05(月) 04:02:25 ID:wY6tIypp
>>698 まず反論になっていない
1、慰安婦がいなかった!などと言っていない
慰安婦など韓国軍もアメリカ軍も利用している
2、慰安婦で強姦が無くなるかどうかなど問題にしていない
3、倫理的道徳的問題などはここでは問題にしていない
問題点
1、強制されたか
2、従軍か
3、性奴隷か
以上
708 :
ID:a4iUVtBq :2010/04/05(月) 04:13:27 ID:wY6tIypp
慰安婦は“従軍”していて“日本政府に強制”させられ“性奴隷”であった 上記が日本共産党の見解で統一教会の見解でもありますが なにか反論はありますか?
709 :
ID:a4iUVtBq :2010/04/05(月) 04:16:52 ID:wY6tIypp
アメリカで「アメリカ国歌は問題だ!!侵略的で帝国軍国的だ!!インディアンを虐殺した臭いがプンプンするから変えるべきだ!!」 などと言ってごらん、クレイジーとか言われて基地外扱いされて物投げつけられるからww
710 :
ID:a4iUVtBq :2010/04/05(月) 04:19:36 ID:wY6tIypp
建国の精神を問題であるとかのたまう日本共産党は日本国民の同意を得ていないのは明白である 日本共産党が党として存続してもいいかどうか国民に真を問う必要があるのではないか?
711 :
名無しさん@3周年 :2010/04/05(月) 14:40:34 ID:aHS+DImL
>>710 政府与党の決定事項に異論を持つ党の活動を事実上禁じるってこと?
それって憲法的におっけーなん?
712 :
名無しさん@3周年 :2010/04/05(月) 15:54:10 ID:PbaEXmF3
ID:a4iUVtBq 規制前なのか? きちがいがわいとる
713 :
河内のおっちゃん :2010/04/05(月) 17:20:27 ID:qXQ/yPK9
>>709 それはアメリカ人が決める事で、日本の共産党がとやかく言うべきことではないから。
>>710 神話の伝承や信仰は保護すべきだが、国政の施策(祝日の制定)の根拠にするのはよろしくないだろう。政教分離の観点からも疑問がある。
明確な建国の根拠がある日を定めるのなら共産党だって反対しない。
714 :
名無しさん@3周年 :2010/04/05(月) 19:04:55 ID:ls38rQaK
♪ 起て 飢えたる者よ 今ぞ日は近し さめよわが同胞(はらから) 暁は来ぬ 暴虐の鎖絶つ日 旗は血に燃えて 海をへだてつわれら 腕(かいな)むすびゆく いざ たたかわん いざ ふるいたて いざ ああインターナショナル われらがもの
716 :
名無しさん@3周年 :2010/04/05(月) 21:56:11 ID:SdCpoS7c
建国記念の日(wikiより抜粋) 一部国粋主義者は、三笠宮が「建国記念日」の制定に反対する決議を行おうとしていたことを知って憤慨し、 1959年(昭和34年)に行われた「紀元節奉祝建国祭大会」に参加した右翼構成員が宮邸に乱入する事件を起こしている。 右翼は天皇が天皇制廃止とか言ったら天皇を刺しかねんな。
717 :
名無しさん@3周年 :2010/04/05(月) 23:41:39 ID:SdCpoS7c
無党派の俺から見て共産党て議員からスレ住人まで大人しいよな。マジメっつーか。 討論とか演説とか2chとかw 俺は菅直人ファンだけどあの人くらいガンガン言えば良いのに。 マジメなのはそれはそれで良い事なのかもしれんが、見てておもろない。 タレント議員は大嫌いだが、ある程度のエンターテイメント性はTV時代に必要だと思うぜ。
718 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 00:00:15 ID:1e31atED
「共産党はカッコイイ」みたいなイメージを俺ら無党派若者層に持たせれば勝てると思うんだよね。 菅直人ブーム、小泉純一郎ブームもそうだったけど。あとケネディって人もそうなの?
719 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 06:55:25 ID:Dlsocvwe
穀田が党首ならば有り得るかもしれないがcさんで彼らのヴィジュアルに迫れというのは難しいだろw
娘婿世襲体制を崩す気は無さそうだから、今後の進展は無い。
なんか穀田さんてウヨの人に人気あるみたいね。 いろんなトコで志位さんより穀田という書き込みをみるな。 俺は理論派の志位さんが好きですが。
722 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 18:21:35 ID:bHXhMPqz
志位さんがトップで、穀田さんて人がメディア出まくればいいんじゃね?
723 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 18:29:09 ID:bHXhMPqz
民主党の原口て人がやたらTVに出まくって吠えまくってるけど、あんなキャラの人なのかな。 トップじゃなくていいけど党には広報宣伝活動としてあんなキャラの人も必要だよね。
724 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 18:34:20 ID:bHXhMPqz
『ビートたけしのTVタックル』とか『太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。』とか ガンガン出まくってキャラ立ちしまくらないと。 ま、逆に一部の層は離れて行くかもしれんけどw
725 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 20:33:32 ID:x0EzMP+5
そんな薄っぺらなくだらないキャラなどどうでもいい。 いまこそマルクス主義の本義に立ち返って高々と革命の綱領を掲げよ!
726 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 22:00:24 ID:AqoHsb4U
恥ずかしいヤツだ マルクス読んだことないだろお前
727 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 22:41:23 ID:Hb7T++XQ
民主党の支持率が下がっていく中、自民党の支持率は一向に上がらない。 そんなときだからこそ、「今こそ共産党だ!」となりそうなものだが、共産党の支持が伸びる気配もまったくない。 伸びているのは、みんなの党のような、共産党とはまったく違う主張をしている政党だ。 共産党の支持が伸びない理由を、共産党の皆さんはどう考えているのだろうか。 今、支持が伸びないとしたら、いったいいつ伸びるのだろうか。
728 :
河内のおっちゃん :2010/04/06(火) 23:28:00 ID:jYLEBOvL
>>727 紛いモノの価値観に洗脳された「信者」とか、詐欺のカモは同じ愚を繰り返すからねぇ…。
まぁ頭を思い切り打って散々に痛い目に遭わんと駄目なんだろう。巻き添え喰らう側はたまったもんじゃないんだが…。
↑諦め半分皮肉半分にこう思ってるおっちゃんがここに居てる。
>>721 ウヨとか関係なく、志位が不細工なのは事実だし。
不細工が不人気なのは仕方のないことだよ。
ただ、不細工でも話術が上手ければ、欠点をカバー出来る場合もある。
田中角栄なんか、決してビジュアルがいい方ではなかったが、とにかく話が面白かった。
で、志位の場合、残念ながらその両方がないんだな。
くそ真面目なだけで、冗談の一つも言えないし。
>>729 そうかな?安部首相の時に(確か、参院選頃だったかな)、
「安部内閣は欠陥車だから・・・右にしかハンドルが切れないんです!」
と、いうフレーズを志位さんが演説で言っていて、面白いと思ったけどなぁ。
とはいえ、志位さんよりも小池さんの方がいい笑顔だと思うけどね。
あと、くそ真面目というなら穀田さんの方が志位さんよりそういう印象あるんだけどね。
731 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 23:54:57 ID:Hb7T++XQ
>>728 なるほど…
「多くのバカな国民は自民党にだまされ続けた。でも、国民は相変わらずバカなので、
今度は民主党にだまされた。それでもまだ目の覚めないバカな国民は、今度はみんなの党にだまされる…
聡明な国民は3%くらいしかいないので、共産党の支持は3%程度から伸びない…」
つまり、こういうことですね?
これは、大変困ったことです!
だから、議会制民主主義なんかやっていては、いつまでたってもダメなので、
聡明な先覚者・共産党の指導のもと、革命に打って出なければいけないということですね。
733 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 05:49:04 ID:CBgi41Br
俺は、少なくとも自分が生きてる間に共産党が単独政権を取ることは無いと思ってるんだけど 共産党は、閣外協力どころか是々非々ででも左派系他党と連立政権みたいな事はしないの? 例えば、政界再編で民主党左派、社民党、他新党などが中道左派グループを作った時とか。
734 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 06:07:23 ID:CBgi41Br
ヨーロッパ社会を願ってる自分としては、共産党には資本主義の枠組みの中で、格差是正などの ブレーキの役割をして欲しいんだけど。 でそのやり方としては、中道右派と中道左派の二大勢力が交換で政権を担い、その中道左派勢力 の最左翼として政権の中で理念を何割か通す。でやり方で。
735 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 06:13:56 ID:CBgi41Br
つか早いとこ最低賃金1000円法案通してくれよ。民主党はハナからやる気ねえしよ。
736 :
河内のおっちゃん :2010/04/07(水) 10:38:02 ID:wMKv79vq
>>731 いやそれは違う。自民党や民主党に入れてる人が全て馬鹿や騙された人ではないし、共産党にだってそういう馬鹿もいる。
しかし考えたつもりになってるだけで現実が見えない人が相当数存在し、日常で自らの首を絞める選択をしちゃう。これは政治に限ったことではない。
そういう人達が珍しくなく共産党の党員ですらそんなタイプの人がいるんだから、まだ暫くはあかんねんなぁ…多分ねぇ。
737 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 19:02:06 ID:7xfkOGSs
>>733 > 共産党は、閣外協力どころか是々非々ででも左派系他党と連立政権みたいな事はしないの?
そんな気さらさら無いな。
左派は派閥が複雑怪奇でお互いの嫌悪感が大きくマンドクサい。
小泉主義のガス抜き小政党に落ち着いてしまうので
結局は自民新自由主義派の別働隊となってしまう。
まあ、オレは確信犯だと思うがな。
738 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 21:23:38 ID:kwq1a9O6
>>700 河内のおっさんへ
その強制は、韓国軍の慰安婦やアメリカ軍の慰安婦の場合と異なるものなのか
また、日本政府が軍をもって強制したといえる証拠があるのかどうか
日本軍の慰安婦だけが性奴隷といえる根拠は?
739 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 21:27:10 ID:kwq1a9O6
>>736 現実が見えてない日本共産党が何を言っても無駄
最低賃金1000円なんか無意味である
740 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 21:30:45 ID:kwq1a9O6
民間部門だけで景気回復を狙って最低賃金1000円なんて無意味である その論理でいけば、最低賃金を3000円〜5000円にしないと無理である 現実問題無理であるから、政府部門における積極財政で景気刺激をおこなうべきである
741 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 21:34:22 ID:kwq1a9O6
防衛予算を減らして福祉予算を増やすとか、まるで現実が見れてない低脳共産党 防衛産業で雇用を破壊して福祉産業で雇用を創出でとんとん パイの配分を変えることしかできず、パイの拡大富の創出にはならず
742 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:12:57 ID:GS8cbvmf
革命か改良か、ではなく 革命はできず、改良もできない共産党に共産党を名乗る資格はない
743 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:30:43 ID:kwq1a9O6
アカの河内のおっさんは低脳
744 :
河内のおっちゃんちゃうでw :2010/04/07(水) 22:31:14 ID:M1AZDSI9
>>738 あんたの個人的な見解はともかく、日本国自体が認めてるんじゃなかったっけ?
しかもあんたら大好きな自民政府が。
あと性奴隷って聞き慣れない表現に固執してるみたいだけど、
主観的な言葉で人によって定義が違うと思うんだが。
745 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:36:23 ID:kwq1a9O6
日本共産党は非合法組織だったが アメリカ様のおかげで合法組織になったで共産党www 護憲護憲ってアメリカ様にシッポふってるだけでんがな 日本国民の同意を得ていないのは明白で、日本共産党が党として存続してもいいか国民に問う必要があるな
746 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:37:46 ID:kwq1a9O6
>>744 天下の日本共産党が自民党の印籠をもちだすとはww
さすが統一教会パクポーヒーと見解が一致してるだけはある
穀田さんはルックスはいいがスーツとネクタイがダサイ。 ネクタイは地元京都西陣を贔屓にしているのかもしれないが、ならば、和服は西陣でキメて、でもスーツ・ネクタイはクラシコイタリアにするなどやってほしい。 その点、民主党の議員はハイセンスだよ。
748 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:40:34 ID:M1AZDSI9
いつから俺共産党になったの?
749 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:42:54 ID:kwq1a9O6
「自民党が認めてるから日本共産党も従軍慰安婦強制連行で性奴隷はあったと確信している」 By日本共産党です
750 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:45:57 ID:kwq1a9O6
統一教会日本支部が日本共産党なんですよね 従軍慰安婦強制連行などと反日する不法組織が右も左も関係ないのです そのような組織は戦後体制の汚物として排除されて当然である
751 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:52:38 ID:M1AZDSI9
反論としての説得力が有るか無いか判断出来ない人がいるね。
752 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:55:16 ID:nl7URCGi
ソ連北朝鮮の手下
753 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 22:59:00 ID:kwq1a9O6
754 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 23:01:53 ID:nl7URCGi
日本を共産主義化しようとしたことを謝らなくちゃ
ま〜た悪い虫が湧いてきましたね。粘着新虱信者さんかな? いま、日本国民が何に一番困っているのか?なにに一番関心があるのか? それを考えてみて欲しい。従軍慰安婦問題に多くの国民が一番の関心を寄せているのか? それよりも、不況による社会不安の解消、生活の安定に関心を寄せてるんじゃないかな? 自分が慰安婦問題が一番の関心ごとであるから、他の人もそうなのだろうと考えるのは間違い。 もちろん日本共産党の件に関する見解を議論するのもいいのだが、悪いがそれは多くの人にとって 優先順位が後回しになっている訳よ。 そして、日本共産党も「現在の日本」の社会不安解消のために働くことを第一としている。 親のお陰で、労働をしていないでも明日のメシの心配をしなくて済む、スネかじりには分からんかも しれないがな・・・。
756 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 23:23:28 ID:kwq1a9O6
>>755 www
論破されたからって逃げるんですか?w
恥ずかしいなぁ日本共産党ともあろう公党が維新政党・新風に論破されるとはwww
さすが犯罪組織統一教会パクポーヒーと見解が一致してるだけのことはあるwww
757 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 23:27:34 ID:WtYbX/VD
自衛隊とライオンズクラブとグルになって無辜の日本人を虐殺した 共産党に一体、何の言い分があるんだ?
758 :
河内のおっちゃん :2010/04/07(水) 23:30:29 ID:wMKv79vq
ああ、やっぱり新虱さんか〜。煽り方でなんとなく分かったよ。 いつも、かまって光線をだしすぎだからな〜。君は。
>>775 で、共産党の景気回復政策は、いったいどんなものなんだ?
共産党のサイトには、景気回復について何も書いてないんだが・・・・。
761 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 23:54:08 ID:kwq1a9O6
>>759 ああ、やっぱり君か
いつもいつも論破されまくりで恥ずかしいね
日本共産党なんか論破されまくりだから存在意義なしだね
763 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 03:04:36 ID:8IWACdac
>>762 はいはい、恥ずかしげもなく沸いて出てくるゴキブリが
アカを日本から叩き出せ!!!
764 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 03:34:07 ID:lCFXyPAa
春休みか。
765 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 03:50:07 ID:8IWACdac
766 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 04:03:01 ID:8IWACdac
767 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 04:50:09 ID:8IWACdac
2007年03月25日ワシントンポスト紙(統一教会パクポーヒーが代表) 歴史的記録の上でも「性奴隷=従軍慰安婦」の存在は、北朝鮮が日本人を拉致した証拠と同じく説得力をもつと指摘し、 ワシントン・ポスト紙の社説は「安倍首相が北朝鮮による日本人拉致問題で国際的支援を求めるのならば、日本による戦 争責任、犯罪責任を率直に認めて、安倍首相が名誉を傷つけた犠牲者たち(性奴隷=従軍慰安婦たちを指すものと思われ る)に謝罪すべきである」と結論づけた。 日本共産党の穀田と同じこと言ってるね
768 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 04:51:20 ID:8IWACdac
統一教会=日本共産党
769 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 04:53:23 ID:8IWACdac
統一教会=独立党=9条ネット=日本共産党w
770 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 05:02:29 ID:8IWACdac
右翼の衣を着た共産主義者=統一教会勝共連合
771 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 10:03:28 ID:a92BAONh
日本共産党には幻滅した
772 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 10:28:51 ID:a92BAONh
穀田オワタ
773 :
河内のおっちゃん :2010/04/08(木) 16:30:25 ID:iPs/kEme
>>770 国際勝共連合が、どんな主義主張を掲げる団体か分かって書いてるのか?
本物の馬鹿だと思われるだけだぞ?
774 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 16:37:59 ID:TCmOPbrt
冗談
775 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 17:19:05 ID:YkkwA93c
>>770 もちろんの本物のバカですよ、コイツは。
そもそも今時「従軍慰安婦」について、
この程度の認識でいる人間がバカでないわけがない
そういえば、外国人参政権でも、統一教会民団と同じ主張なんだよな、共産党って。
777 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 22:00:02 ID:13CVmppP
>>736 そのとおりだよね。国民は総じて決してバカではない。
でも、だとすると、「民主党がだんだんダメになっていく」「自民党はもちろんダメ」という状況で、共産党の支持が伸びないというのは、共産党にとって深刻な状況ではないだろうか。
今ほど「第三の道」を国民が渇望しているときはない。
小政党であっても、二大政党に代わって「第三の道」を示す最大のチャンスだ。
それなのに、支持が伸びないというのは、共産党にとっても河内のおっちゃんにとっても、ものすごく不本意なはずだ。
今ここで支持が伸びないのは、やはり共産党の主張に根本的な欠陥があるからではないだろうか。
一方、共産党にくらべたら組織力がはるかに乏しいみんなの党が伸びているのはなぜなのか。
「国民がバカだからだ」「国民はだまされているんだ」などと責任転嫁するのではなく、共産党は真剣に反省してほしい。
国民が本当に求めているものを見つめてほしい。
そうすれば、参議院選挙で躍進する道もあるのではないだろうか。
「まだ暫くはあかんねんなぁ」なんて言ってたらダメだよ。
何度選挙に負けても、上層部が何一つ責任を取らない組織を、国民が信用するわけないだろ。 党首選すらないし。 共産党上層部の腐り方は、ある意味自民党以上とも言える。
779 :
河内のおっちゃん :2010/04/08(木) 22:44:16 ID:iPs/kEme
>>777 カルト教団の信者やネズミ講にのめり込んだ人に周囲が注意しても聞く耳持たんのと一緒やろ。
だいたい話を聞く気が無い人に何を言っても効果が無いのは日常生活で誰しも経験があるだろう。
結局、有権者一人一人が今より「自覚」をするようにならんと駄目だ。考えたつもりになって満足してるうちは世の中変わらん。そこに気付き意識をして初めて変わる。
共産党員ですらまだそういう成長の過程にいたりするんだから、いきなり世の中ひっくり返すなんて無理がある。少しずつ少しずつ焦らんとやるしかない。
歴史における転換期ってのはそういう小さな流れが徐々に大きなうねりに成長して一定の限界を超えた時に生まれる。
今の日本は小さな流れがポツポツと発生して時には消えるものもあったり少し大きな流れになりかけたりって段階ではないのかなとワシは思うんやがな。
>>775 新風スレより
>659 :名無しさん@3周年:2010/04/07(水) 23:11:34 ID:kwq1a9O6(=8IWACdac)
> 戦後体制の汚物を排除するのは我々の権利であり義務であるのだ
> したがって我々は我々自身の自由と福祉のために戦わなければならないのである
> 崇高なる自己犠牲の精神と福祉の心で神聖なる純潔体制を構築することができるのだ
> そして世界に冠たる日本国家は再興するのである
実は原理だったというオチ。
781 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 23:30:14 ID:13CVmppP
>>779 共産党を支持しない国民は90数パーセントに達する。
その90数パーセントの国民のことを、
「カルト教団の信者やネズミ講にのめりこんだ人」
呼ばわりする態度は如何なものだろうか。
大多数の国民からすれば、そんな共産党のほうこそ「カルト教団」に見えるのではなかろうか。
共産党のほうこそ創価学会やエホバの証人などと同様のカルト教団ではないのか。
共産党の話を聞いてもらえないのは、話を聞かない国民が悪いのだろうか。
聞いてもらえないような話しかできない共産党のほうに問題があるとは考えないのだろうか。
河内のおっちゃんの主張を聞いていると、共産党の独善的な唯我独尊体質、国民(プロレタリア人民)を愚弄するエリート前衛主義体質を強く感じる。
この共産党の体質こそが、党に逆らう人民を「反革命分子」「人民の敵」と決めつけ、「共産党の話を聞く」ようにするため、流刑や収容所送りにして労働改造を行わせたのだ。
そんな態度を続けている限り、国民は共産党を支持しないと思う。
その体質が嫌われていることになぜ気付かないのか。
やはり共産党に議会制民主主義は無理だと思う。
もう一度、六全協の前に戻って、球根栽培法でも読んでいるしかあるまい。
まあ、教祖(=不破)の書いた本を信者がありがたがる様は、創価学会や幸福の科学みたいなカルトと同じだしねえ。 あと、その教祖ら上層部への批判が一切出来ないのも、カルトと共通している。 上にも出ているが、仮にも民主主義国家の政党なのに、党首選すらないってのはどういうことかと。 これじゃ、旧ソ連や北朝鮮と同一視されるのも無理ないと思う。 党内の民主主義すらない政党が民主主義を叫んでも、嘘にしか聞こえないのは当然じゃないかな?
783 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 01:52:08 ID:aGNJ51kn
>>773 >>775 私が原理だろうが馬鹿だろうが低脳だろうが、日本共産党と統一教会民団の見解が一致してることには違いない
784 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 02:03:43 ID:yKEmyZ7D
だからお前は本物のバカだと言われるんだよ(嘲
それなら日本共産党と国連人権委員会の見解も一致しているし、
アメリカ、カナダ、EU、その他の見解も一致していることになる。
・慰安婦に関する各国の決議、国内の意見書 (VAWW-NETジャパン)
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/ 例えばこのような論法はあきらかに間違っている。
・統一協会が地動説を主張している
・統一協会はカルトである
・ゆえに地動説を唱える者は全てカルトである
それに気付かないのは明らかに頭が悪い。
もちろんそれに同調する
>>782 も同罪だ。
785 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 02:07:05 ID:yKEmyZ7D
似たような論法を使って
>>782 が統一協会であると「証明」できる。
・統一協会は反共産党である
・
>>782 は反共産党である
・ゆえに
>>782 は統一協会である
もちろんこの論理は間違いだが、
>>782 はこのような論理を
使っている以上、文句をつけることができない。
786 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 02:13:09 ID:aGNJ51kn
>>784 もちろん
慰安婦は従軍してないし、日本軍に強制されてないし、売春であって性奴隷ではない
連合軍は間違ってることで反日してるのには違わない
日本共産党と統一教会の見解が一致してるのには違わないのだ
787 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 02:14:38 ID:aGNJ51kn
私が原理だろうが 日本共産党と統一教会が捏造で見解を一致させてることには違わない
788 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 02:28:47 ID:NbVdpXcA
外国人の地方参政権に賛成か反対かなど、何かの二択でたまたま一緒の方になれば全員統一教会なのか。 なんか自民とか民主とか全政党が統一教会になりそうだな。 だから馬鹿って言われるんだよ。
789 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 03:00:18 ID:aGNJ51kn
統一教会だ なんて言ってないよ 見解が一致しているとは言ってるけど 見解が一致してることは事実だから
790 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 03:39:39 ID:NbVdpXcA
そりゃまぁ自民党も民主党も、てかマトモな政党は全てが慰安婦問題は認めちゃってるからなぁ。
791 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 07:20:47 ID:khYjzG1t
基本、すべての法案を反対してればいいだけだから楽だよね
>788 確か共産党は、民団(=統一教会)の会合か何かに出席して、外国人参政権について講演してたような・・・・。 というか、あれだけ長年「民族自決権」を叫んでいた共産党が、外国人参政権に賛成すること自体おかしいんだがね。 不破が権力を握ってから、朝鮮シンパになったんじゃね? そういえば不破は、朝鮮シンパで統一教会とも繋がりのある中曽根と、仲が良かったよなあ。
793 :
河内のおっちゃん :2010/04/09(金) 10:31:16 ID:DWrPTecI
794 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 11:11:40 ID:aGNJ51kn
>>790 それが戦後体制だからな
日本が悪なのが前提条件だから
795 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 12:16:12 ID:aGNJ51kn
河内のおっさんは答えろ
796 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 12:31:03 ID:1Ec7YEKR
共産党が一番筋道立てて、話をしてると思う。 企業からの献金も受付してないみたいだし。
797 :
河内のおっちゃん :2010/04/09(金) 14:13:35 ID:DWrPTecI
798 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 14:26:20 ID:kx5m062t
共産党が一番筋道たてて話をしてると思う。 北方領土問題はソ連ポチだったのが、崩壊したら手の平返して 南樺太から全千島列島まで日本領土だとか言い出して、民主ロシアとの外交の足を引っ張る。 国民総背番号制度だと反対したおかげで、年金番号固定は遅れに遅れた。 年金でモメた前回参院選で野党が勝ったのに、共産党が上記突つかれて退いた。 おかげで政権交替が遅れた。
799 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 14:33:32 ID:6yz3pDHi
社会主義と共産主義の違いってなに?教えて丁髷。
800 :
河内のおっちゃん :2010/04/09(金) 15:13:16 ID:DWrPTecI
>>799 同じ。社会主義=共産主義。複数の呼称があるだけ。
ちなみに日本共産党は「科学的社会主義の党」を自認し、共産主義という呼び方は目立たず社会主義という呼び方を多用する傾向がある。
801 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 15:17:50 ID:iuQ6B2Dz
結局日本って共産党だったんだ、自由でも民主でもなかったか
802 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 17:36:48 ID:6yz3pDHi
昔、昔
>>800 その昔!中学だったかな?社会科の先生が社会主義は…複数党がまだある段階でそこから、全体主義へむかう?つまり…一党主義だって聞きました!そこからは…各地方から選出委員を中央へ送り色々な議題を議論して各地方へ予算を分配していくと…?
803 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 17:40:21 ID:6yz3pDHi
平たく言うとリベラルの段階から徐々に移行していく過程と…全体主義ですかね?その過程が社会主義?
804 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 17:51:10 ID:6yz3pDHi
中央で人民会議が開かれて、選挙がおこなわれて中央委員の選出が決められるわけですよね?
805 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 17:54:08 ID:6yz3pDHi
だから、共産主義国家の場合!当然政治家ってのが、居なくなって政治委員という名称になるわけですか?
806 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 18:06:38 ID:6yz3pDHi
今現在!資本主義といわれている!アメリカや日本は…銀行、航空会社、基幹産業の大企業が経営難に陥って国の公的資金が導入されていますが、これは…社会主義ですね…!?世界的経済危機!分岐点ですか?
807 :
河内のおっちゃん :2010/04/09(金) 21:31:53 ID:DWrPTecI
>>802 >>803 それは日本共産党がめざしている社会像とは異なるモデルやし、日本共産党が言う社会主義ではない。
世の中には日本共産党が社会主義だとは思わんような社会を社会主義だと言う人や、日本共産党が言う社会主義をそういう(日本共産党から見れば)下手物と混同したりする人もいる。
要するに人によって社会主義と呼ぶ社会が別々の違う社会である場合があるし、逆に呼び方が違っても同じ社会を指している場合もあるということやね。
つまり、その先生の話に従うならば日本共産党がめざしている社会像は社会主義や共産主義ではない社会である。
808 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 02:35:53 ID:K64CYkAd
慰安婦は従軍してないし 軍によって強制されたわけでもないし よって性奴隷ではなく売春婦である (韓国軍の慰安婦もアメリカ軍の慰安婦も同様) 強制的に連行された従軍慰安婦は性奴隷であるというのがマトモであり 統一教会パク・ポーヒーが上記のマトモな見解を述べているのだ 国連もみんなマトモなのだというなら 日本共産党と統一教会も至極マトモな団体であり政党であると言えるが宜しいか?
809 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 02:38:27 ID:K64CYkAd
統一教会は従軍慰安婦でマトモな見解を述べているからカルトではない と日本共産党は言うつもりかい?
810 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 02:43:52 ID:LbasiKID
いや言ってるのはキミだから。
811 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 02:49:42 ID:K64CYkAd
>>810 じゃ日本共産党と統一教会は見解が一緒ですね
812 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 03:05:10 ID:K64CYkAd
もちろん社民党も統一教会と見解が一緒だし民主党も マトモな政党だから従軍慰安婦で反日してるんだろうなぁ 慰安婦は性奴隷がマトモな見解だから統一教会も言ってるんでしょ? もちろんマトモな日本共産党も統一教会と同じように慰安婦は性奴隷だと穀田が言ってるし
813 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 07:31:59 ID:QD9M0eFl
>>793 いや、その言い方はおかしいと思うよ。
>>736 の河内のおっちゃんの発言を読んだときは、「共産党はそれなりに国民の意思を尊重しているんだな」と思った。
でも、
>>779 の河内のおっちゃんの発言を読んだとき、「やっぱり共産党は国民を愚民視している。共産党に議会制民主主義は無理だ」と思った。
国民が共産党の言い分に耳を傾けてくれないからといって、国民を「カルト教団の信者やネズミ講にのめりこんだ人」呼ばわりするのはおかしいんじゃないかと思う。
そんな考え方をしている共産党こそが、創価学会と同様のカルト教団ではないのか、と河内のおっちゃんに問いかけている。
もう一度、河内のおっちゃんに尋ねる。
「国民を愚民視する共産党の考え方はおかしいんではないの?
そんな態度では議会制民主主義には合わないんじゃないの?
共産党こそが創価学会と同じカルト集団ではないの?」
814 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 08:02:48 ID:QD9M0eFl
また、
>>807 における河内のおっちゃんの説明に対しても疑問を投げかけておきたい。
共産党は今でもソ連など旧共産圏と同じマルクス・レーニン主義=科学的社会主義を根本教義としており、これは「コミンテルン日本支部」として発足した結党以来変わっていない。
また、国民を愚民視し、自分たちの価値観だけが唯一の正しいものとして狂信的に信仰するその独善的思考様式・エリート前衛主義は、旧ソ連と何一つ変わらないものだ。
だから、共産党が目くらましのように唱える「自由」「民主主義」は、共産主義を実現するために国民に対して播いた、一種の撒き餌に過ぎないと考えられる。
われわれの自由社会の中で広く共有されている自由・民主主義とはまったく異なるものだ。
共産党は「日本民主青年同盟」「民主商工会」など、党傘下の団体に民主主義を標榜する傾向がある。
これは「朝鮮民主主義人民共和国」というときの民主主義とまったく同じものと理解すべきである。
815 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 09:38:35 ID:LbasiKID
>>813 つか河内のおっちゃんの感性=共産党の公式見解な訳ないだろw
バカかおまえはw
だよな。 そんなに共産党の考えが気に入らないなら共産党に直接メールでも送って疑問をぶつければ良い。 こんな掲示板の片隅で愚痴を叩くくらいならな。
817 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 10:32:03 ID:K64CYkAd
>>815 はいはい
じゃ日本共産党を擁護するな
いまさら「私は日本共産党が大嫌いでした」
なんて言われても今まで日本共産党を擁護してたのに
逃げてるとしか言えない
キチガイアカ政党日本共産党を叩き潰すぞ!!
818 :
河内のおっちゃん :2010/04/10(土) 10:50:10 ID:Vl4K7bt/
>>813 >>779 の前提として
>>736 があるんだがね…。別々の話じゃぁなく続いてるんだから。
自民党に投票する人全てが騙されてるはずもない。逆に共産党に投票する人にだって現実が見えない「困った人」が混じってる。
ようは有権者全体の傾向として政党の政策や主張等を知ろうとしたり聞こうとする人は少数派であるということだ。
そしてその気がない人に何の強制力ももたない一政党が訴えを届けるのは至難の業でありそれなりの歳月を必要とする。
単純に得票を稼ぐだけなら政治を茶番化させパフォーマンスや詐欺的手法に走るほうが手っ取り早く効率的だ。今現在はまだそういう手法が有効に働くような有権者のレベルやから。
819 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 11:09:52 ID:K64CYkAd
>>818 そういうことだな日本共産党のパフォーマンスや詐欺的捏造によって
強制連行で従軍慰安婦が性奴隷だったなどと大衆に吹聴したんだもんな
820 :
河内のおっちゃん :2010/04/10(土) 11:24:00 ID:Vl4K7bt/
>>814 うん、やっぱり君は国語の勉強したほうがいいわ。さっぱり理解できてないやろ?
>>819 「捏造だ」と言い続ければ「事実」も「捏造」にすりかえられるんですね!?
まさに「産経脳」(嘲)
俺は聞きたいことがあれば、メールするとか議会の会派の控え室に行くとかして各党の人に直接聞くんだが。 バカウヨどもはせめてこれぐらいやって勉強してから書き込めよ。 バカ過ぎて話にならん。
823 :
名無しさん@3周年 :2010/04/10(土) 18:27:20 ID:K64CYkAd
慰安婦はただの売春婦
水木しげるの戦記漫画を読むとラバウルの慰安婦さんは地獄のような生活だったそうな。 最終的には引き上げの際に乗ってた輸送船が撃沈されて死んでしまったそうだよ。 売春婦は貧しいから売春婦になるのであって、金があれば誰もそんな職につかないだろうな。
>>816 共産党に質問しても、都合の悪いことはスルーするか、なかったことにするよ。
そしてそれこそが共産クオリティ。
山村工作隊とか使って滅茶苦茶やってたことについて、未だ謝罪の言葉一つないことがそれを物語る。
826 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 02:34:50 ID:KfcFit8E
>>821 たしかに、「従軍慰安婦」は存在した。彼女らは貧しさゆえに売春婦に身を窶した。
しかし、「日本軍により強制連行」されたという証拠はいまだに発見されていないはずだ。
もし、具体的証拠があれば教えてくれ。
827 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 02:44:50 ID:ddD+f435
消えろ売国野郎 ↑が信念
828 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 12:35:11 ID:OaYScJ15
829 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 15:41:59 ID:gVDB+wL+
>>818 いや、やっぱりその考え方はおかしいと思うよ。
有権者の大多数が政党の政策や主張に無関心であるというのは間違いだと思う。
民主党の支持率が下がっている大きな理由として、民主党が公約をきちんと果たせていないことがある。
共産党はやはり有権者を甘く見過ぎ、バカにし過ぎだと思う。
>>一政党が訴えを届けるのは至難の業でありそれなりの歳月を必要とする
共産党は結党以来、どれだけの歳月が経過したのだろうか。
共産党が結成されたのは、大正時代だよ。
共産党の主張が国民に受け入れられないのは、「歳月」が足りないからではない。
共産党の主張が間違っているからだ。
一方、みんなの党は結成してから1年もたっていない。
しかし、支持は順調に伸びている。
河内のおっちゃん、その共産党特有の「国民を愚民視する態度」「何でも人のせいにする態度」をやめようよ。
だから共産党はバカにされるんだよ。
共産党の旧態依然とした硬直的体質を見ていれば、
>>814 のように言わざるを得ない。
>>820 みたいな感情的な捨てゼリフを吐いてもみっともないだけだ。
早くミンス連合政府に入れてもらえよ。
831 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 15:58:03 ID:YwhwrKCN
と実は入りたい自民さんが申しております。 福田の時みたいに土下座したら?
832 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 15:59:28 ID:gVDB+wL+
「共産党に文句があるのなら、共産党に直接言えば?」という書き込みがあるが、
>>825 の言うとおり、それは無駄だと思う。
共産党は自分たちのイデオロギーに都合のいい話しか聞こうとしない。
そして、都合の悪い話が出てくると、河内のおっちゃんのように、「それは国民がバカだから」「政策を知らせるための『歳月』が足りない」などと、みっともない言い訳ばかりする。
党員や議員に対して共産党に疑問を呈すると、「それは党の広報に聞いて下さい」と言われ、党の広報に問い合わせると「それは赤旗に書いてあるから読んで下さい」と、官僚的答弁を繰り返し、まともに疑問に答えようとしないのは、立花隆氏が指摘しているとおりだ。
共産党というのは、主張の内容が間違っているばかりではなく、その体質、人間性、倫理性などのすべてが腐り果てたならず者の集団だ。
国民は公安調査庁とともに、共産党を厳しく監視すべきである。
833 :
河内のおっちゃん :2010/04/11(日) 16:44:33 ID:90YJ5yyn
>>829 国語の勉強しような。それから社会(科ではない、世の中)の勉強もな。
実際に有権者を馬鹿にした行動や発言を繰り返してきたのは自民党や民主党である。だいたいワシは国民が無知だから共産党が指導しな駄目なんて一言も書いていない。
全くの逆である。むしろ有権者一人一人が今より賢く考えたつもりではなく実際に自らの頭で考え、自ら知ろうとし、聞こうと自覚するようになってこそ歴史の転換期が訪れるのだ。
834 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 16:44:29 ID:fSDH1pno
しばらく普天間の学校にオバマの娘も留学させればいいんだよな 同時にシーシェパードを埋め立て候補地に呼んでこんな事はしてもいいの?って聞いて アメリカの人権団体とアムネスティを沖縄に招待してやればいいw それでも沖縄や他の候補地に移転したいならアメリカ軍がカメラを入れて交渉すれば良い 日本がここにしてくださいなんて下手にでる必要が無い 交渉が上手く行かなかったら北朝鮮が脅してくるので日本は自前の軍隊を持ちたいといって アメリカ軍が嫌いな中国や韓国を応援に付ければ良い
835 :
河内のおっちゃん :2010/04/11(日) 16:52:32 ID:90YJ5yyn
>>832 みんなの党がどういう主義主張価値観の政党なのか、日本共産党がどんな政策を掲げる政党で、どんな世の中をめざしている政党かを知らないで決めつけたり思い込みで判断してる人のほうが多数派であるのは疑う余地のない事実やろ。
民主党政権がただの改革詐欺であるのは総選挙前から明白なのに今頃になって裏切られただとか期待外れだとか何と多いことか。自民党とほとんど変わりのない中身のない集団だという簡単にできる予測すらしないのが今の有権者の主流だ。
836 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 18:43:24 ID:UyXGGpeP
九条は日本の誇り!世界中の勤労者の宝!日本から世界平和を!核兵器廃絶!
837 :
河内のおっちゃん :2010/04/11(日) 18:48:45 ID:90YJ5yyn
>>832 追加
アホくさい税金の無駄遣いを重ね、違法捜査までやって公安調査庁と公安警察が必死になっても、この50年何も出て来なかったのは周知の事実である。
何も出て来なかったのは何もないからだ。もし何かあるのならばよほど公安は無能なのか仕事をサボっているかのどちらかになる。つまり税金の無駄遣いであるのは証明されており、改める必要がある。
838 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 18:50:58 ID:+g1Y9Fz7
前回の衆院選は、自民がダメなら民主にやらせてみよう。でした。 次回の参院選は、民主もダメだしどうしよう。です。 チャンスをものにするため共産党も知恵を絞っていることでしょう。 最近みかけた共産党のポスターには 「政治を前へ」と書かれていました。 自民政権のときは悪政ストップがテーマだったように思います。 いまの共産党の姿勢をうまく表しているのではないでしょうか。
共産党は「確かな野党」として頑張って欲しいと思う
840 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 23:57:40 ID:gVDB+wL+
>>833 >>779 のようなことを書けば、「共産党は国民を愚民視している」と言われてもしかたないと思う。
自民党や民主党に問題があったことは確かだ。
しかし、民主主義というのは「よりましなものを選ぶ」制度だ。だから、前回の衆議院選挙では明確に悪い自民党に審判を下すために国民が民主党を選んだのはやむを得なかった。
そのことを以て、有権者がレベルが低いだとか政策判別能力がないとか言うのは間違いだ。
そのような共産党の姿勢が「有権者をバカにしている」と批判されることを理解してほしい。
だから、
>>835 の河内のおっちゃんの主張も間違いだと思う。
共産党も河内のおっちゃんも、民主主義をまったくわかっていない。
自民党も民主党も問題だらけだが、それでもこの両党に投票する人が多いのは、「この両党がまだましだ」と有権者からみなされたからだ。
共産党の得票が少ないのは、「共産党なんか論外だ」と考える有権者が多いからだ。
そのような審判が下ったのは共産党に責任があり、有権者を責めるのはお門違いだ。
>>837 共産党はソ連軍を領土内に引き入れるという外患誘致を企み、火炎瓶闘争を引き起こして日本国憲法下に成立した政府を暴力によって打倒しようとした。
在日朝鮮人を扇動して、朝鮮動乱をわが国に飛び火させようとした。
そして、そのような許し難いテロ活動を行ったときと同じイデオロギーを現在も信仰している。
国民が共産党に対して警戒を怠ってはならないのは当然のことである。
841 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 23:59:22 ID:XcCJVsoi
842 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 00:13:45 ID:iO+EaAUf
かつて共産党が議席の半数を失うという大敗を喫したとき、当時の宮本委員長は「わが党はそのようなこと(選挙で大敗を喫したこと)が問題になるような党ではない」と記者団に言い放った。 つまり、共産党の主張は有権者の審判の如何に関わらず正しいのであり、有権者の審判など問題にならないということだ。 私はこの宮本委員長の発言は有権者をバカにする許し難いものであったと思う。 そして、この宮本氏の有権者を愚民視する精神は、今もなお共産党と河内のおっちゃんに脈々と受け継がれているのだと思う。 共産党の本質は何十年たっても変わらない。 バカは死んでも直らないとはこのことだろう。
843 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 00:16:39 ID:7+QiMyGD
共産党って無くてもいいけど、20世紀の政治遺産だしなあ。シーラカンスやオームガイみたいなもんだし。 今の議席数なら害は無いし。
個人的には民主連合政府じゃなくて共産党の単独政権が良い どう考えても共産党のようにスジが通っていて、 一緒に民主連合政府を形成できる優れた政党が出来るとは思えないんだが・・・
845 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 01:52:52 ID:5KWkicJO
井上ひさし日本共産党員 NHKヒバクシャからの手紙より 「原爆の責任は日本政府にある」 哀悼の意を捧げます 黙祷
846 :
河内のおっちゃん :2010/04/12(月) 10:33:16 ID:p3ecK7y6
>>840 本人にはね自覚が無い。これが一番問題で厄介なんやわ。
847 :
河内のおっちゃん :2010/04/12(月) 10:38:51 ID:p3ecK7y6
848 :
河内のおっちゃん :2010/04/12(月) 11:10:31 ID:p3ecK7y6
>>844 現状ないわな。しかし今のように有権者を手玉に取り愚弄する自民党や民主党などとは違う、協力相手になれる政党やグループってのは必然的に生まれるだろう。
有権者が成長すれば政治は変わらざるを得なくなる。現在みたいに「○○党に任す」みたいな感覚では駄目だ。有権者が自ら主体的ちゅうんかな政治を動かすみたいなね意識がいる。
利権漁りや茶番劇で満足してるうちはそういう政治勢力が繁栄するが、一歩ずつ前に有権者が踏み出せば新たな勢力が生まれるだろう。共産党と良いライバル、切磋琢磨しあい国民にとって良い部分を競い合えるようなね。
849 :
葦となれ! :2010/04/12(月) 11:14:49 ID:cjPqeXTh
糾弾汁!!葦となれ!
850 :
河内のおっちゃん :2010/04/12(月) 13:19:05 ID:p3ecK7y6
>>842 事実を歪めて書けばデマ宣伝と同じやぞ。選挙の勝敗が共産党にとって重要なのは言うまでもない。
その発言は選挙結果そのものではなく、執行部の進退について質問があったのにたいして「我が党は選挙結果と執行部進退は直接リンクしない」旨を返答したもんやろ?
君はどうも発言を歪曲したり個人的な決めつけを前提に話を付けたしたり、君個人の感想と客観的事実の区別を怠るなど悪癖がある。気をつけたほうが良いんでないか?
851 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 13:21:07 ID:73L7MX8s
自民党は分裂弱体化 民主党は期待外れ 小規模の新党が乱立 これは千載一遇の躍進の チャンスじゃね?
852 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 14:18:57 ID:0edzsG2b
前回も躍進のための千載一遇のチャンスとか言われてたが結果は見ての通りw
工作員がネガキャンしようが俺は参院選で日本共産党に一票入れますよ♪ がんばれ日本共産党!
854 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 23:07:38 ID:Br19Raco
俺も共産党に一票入れる。こんな資本封建制はもうたくさんだ。 もうちょいゆるやかにしてくれ。
855 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 01:17:29 ID:NX5jB5CI
前回と違ってアンチ自民党が民主党に流れる可能性は低いだろうな。 それが共産党なら良いが…
856 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 02:00:56 ID:jWYdKNSr
資本主義もそろそろ終わりだな。 ギリシアだけじゃなくて、南欧東欧はヤバいしEUが沈むのも時間の問題。 アメリカは没落の一途。オバマが辞めればますます加速。 中国もインドもロシアも経済成長の果てに内戦へ。 アジアも巻き込まれて水没。さあ、共産主義の到来だ。
共産党には絶対入れない。 今まで棄権した事は一度も無かったが共産党しか入れる政党が無かったら 初めて棄権する。 共産党は日本の政党の中で一番不穏な政党。 党の意に添わないのは排除する。 共産党幹部、あるいはその家族が凶悪事件を起こしてもひた隠しにする。
草加市の女子高生コンクリート詰め殺人事件が良い例。 「横浜の隠しマイクの件」を持ち出し、絶対に家の中を捜査させなかった。
>>1 ×日本共産党しかない
○日本共産党以外しかない
>>857 犯人が志位和夫、小池晃、市田忠義だったら俺も日本共産党に投票しないがな。
ネガキャン乙♪
861 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 21:50:12 ID:V31BCWs/
日本にアメリカ軍基地はいらない!沖縄にも鹿児島にも!グアムでもハワイでも無条件で出ていけよアメリカ軍。移転費用は自分で払えよ。日本は一円も出さない!民主党や社民党には言えないだろな?
862 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 21:59:55 ID:V31BCWs/
日本新党新党さきがけ新生党新進党民主党自由党保守党保守新党国民新党新党日本みんなの党たちまち党 バブル以降の日本って最低な政治だな?アメリカの犬が郵便貯金をアメリカのハイエナに売って、イラクでの人殺しに参加して。小泉竹中奥田御手洗の人で無し政治。小沢の金権政治。人で無し→金権→人で無し→金権→人で無し金権
863 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 22:02:14 ID:V31BCWs/
九条は日本の誇り
864 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 22:07:05 ID:V31BCWs/
世界平和は日本から!アメリカ軍の無人機爆撃やバイオ燃料戦闘機は要らない!日本から核兵器廃絶運動を世界中に!!!
865 :
セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/04/14(水) 00:00:43 ID:yysAtKSU
廃絶しなければならないのは、核兵器よりも、地震兵器や環境兵器。
866 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 00:11:11 ID:xLV2jWCE
セニョのバカ丸出し書き込み発見。薬はほどほどにしなさいね。
俺ここの政党の政策は大嫌いだが 創価に面と向かって批判するところだけ は好感持てるわw
868 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 05:41:57 ID:j43CLuNZ
近親憎悪でしかないんだけどねw
>>868 言えてるw
共産党と層化の違いが判りません。
870 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 17:24:57 ID:5x0PIlhv
そんなに言葉遊びがお好きなら 「自民党は統一協会だ」とか「民主党は創価学会だ」とかはどうだろう。 あれれ? 共産党を主語に入れるより「自民党」や「民主党」を主語に入れた方が、 非常にしっくり来るのだけれども、なんでだろう?
>>870 いいや、統一協会も創価学会も自民党、公明党、共産党のものですよw
共産党は六区からカネ貰っていたんじゃないの。
だから、今まで当選しないのを判っていて民主党の邪魔をするために300小選挙区に
候補者を立てて来た共産党。
供託金を没収されても、されても立てて来た。
ユダ金から貰った金じゃないのかw
そして日本をアメリカとユダ金に貢いでいたんでしょ。
「ユダ金さん、あなたに貢ぎたい日本がある」by共産党。
>>lTQFvW3d つまり、共産党に八つ当たりですよね? 民主党の化けの皮が剥がれてクヤシイのぉw
>>872 ところでより弱小の国民新党の亀井、社民党の辻元等の小選挙区当選者(所謂金バッチ)が
居るのに何故共産党には居ないの?
>>872 それに自分は一時共産党員だった(入りたくて入ったわけじゃなく強引に入れられた)
それで「共産党」が嫌いになった。
それまで共産党以外に投票したこと無かったよ。
今は共産党大嫌い!
>>872 でも、衛星組織の活動にはいつもいつも感腹しております。
みなさん、本当に良くやってる
国会議員とは大違いなんだよね、ほんとに。
876 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 04:03:34 ID:DRJqpMVZ
最近の自民党は共産党がライバルなんだな。
>>872 あ、そうそう。
たった一人しか居ない超弱小政党の新党日本の田中康夫でさえ小選挙区当選者(金バッチ)だったねw
議員が衆参9人づつ(ちょっと正確かどうかわからない)共産党に何故小選挙区当選者(金バッチ)が居ないの?
超必死www
>>878 必死じゃなくてね、お前等バカで気が付かないから教えてあげているだけwww
まぁいいさ
共産党は7月の参院選で益々弱小になるだろうからw
「このビラ配れ!」ってまたやって来るかな?
昨年11月頃まで我が家に勝手にポスターを貼って行く共産党員らしいよ
>>878 はw
もう、我が家のフェンスにポスター貼って行くなよ!
880 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 10:45:11 ID:6Q+scA2F
地元の権力者や財界に媚びないから仕方ないだろjk
無断で貼っていくわけないだろ。 匿名掲示板を利用した嫌がらせだな。
882 :
河内のおっちゃん :2010/04/15(木) 16:11:52 ID:xEgmbeXF
>>872 >>877 どこの選挙区に民主党の支援を受けた共産党候補者がいたんだ?
>>879 具体的根拠を聞かせてくれ。この10年くらい安定してるんだが、なぜそんな予測になる?
883 :
セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/04/15(木) 22:58:32 ID:AEhH02q/
>>866 僕の支持するウーゴチャベスさんは薬中なんですか?
薬中はジョージブッシュだと思いますが。
ジョージブッシュは、ベネズエラ産のコカインで頭がいかれ、廃人になったそうだけどね。
ここは、あえてコロンビア産ではなくて。
884 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 23:09:08 ID:2vaMHEgu
生活保護を受けようと思ったらやっぱり日本共産党! 共産党のお陰で多くの健常者が働きながら、保護を受けてます。 真面目に働くのがバカみたい。
>>884 共産党のお陰で生活保護受給すれば・・・月額保護費の1%×12ケ月は党費に徴収される。
漏れなくビラ配りと街宣活動の強制労働付→働きたくとも党活動で働けずorz
真面目に働くのはバカではないぞ、真面目に働ける環境はすばらしい。
>>884 困った時の共産党♪ホームレスになる前に共産党事務所にご相談ください!
>>884 右翼や創価、統一協会って本当に生活困窮で生保受けている人まで敵視するな。
政府や保守系自治体はそんな人たちの生活保護申請さえなかなか受理させない姿勢だから問題なのだ。
共産党はおまえらと違って、本当に困っている人の生保申請は真剣に援助する。おまえらになんと言われようと、弱い立場の人を守る。
888 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 11:13:05 ID:cnLL7FoC
共産党って昔は改憲派だったのに、なんで護憲派に変わったの?
自民・民主にいる壊憲派の方向性が亡国的で軍国主義に走っていたので、 その手の連中に変にいじられて国をおかしくされるくらいなら、 9条を中心に「現状維持でよくね?」となったため。 天皇制については破壊方針じゃなくなっただけで、 今も「発展的解消」を唱えてるぞ。
>>888 自主自立のため最低限度の自衛軍は保持すべきだけど、今みたいにアメリカに従属している状態で軍隊を持つということは・・・・
どんな役回りを担わされるか・・もう分かるだろ。
891 :
888 :2010/04/16(金) 17:17:53 ID:cnLL7FoC
>>890 それは分かるんだが、それなら何故「9条改正には賛成だが、自民党の改正案ならアメリカのための軍にしかならないから自民党の改正案には反対。」と言わないのか
そっちの方が支持得られそうなんだが
昔の安保闘争のように「反米愛国」をスローガンにしてはいけないっていう取り決めがあるんじゃないか?
893 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 20:24:41 ID:HDvPwjUv
事実を曲げて統一教会と同じように 「従軍慰安婦を謝罪しろー!」などとみっともない 日本共産党はカルト統一教会と同じように従軍慰安婦で反日しています!!
894 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 20:41:09 ID:HDvPwjUv
>>888 改憲ではなく
今で言う憲法無効論の立場だったというだけ
改憲も護憲も占領憲法戦後体制を認める形ですから
それに対しての立場が戦後体制からの脱却
>>893 キチガイ転向者乙。転向者って人間的に落ちぶれたらとことん落ちぶれるよね、筆坂とか。
896 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 22:44:27 ID:hpEeY1Jz
赤旗そのものの主張だなw代々木の人?
897 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 22:55:18 ID:4gbUkxJj
組織・政党は、完全な破壊と再生の経緯を経無ければ、かならず「腐敗」し、時代から取り残される。
898 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 22:57:50 ID:akwL2Ata
共産党には私も期待してますよ。 というか共産党ぐらいしか期待できる政党がないのが実情です。
>>896 そう思うのは勝手。思い込みで見えない敵と戦わぬようにすれば良し。
900 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 23:13:21 ID:bXvPeHEp
900get
901 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 23:16:16 ID:yjnbUPft
中選挙区制度に戻せ!
902 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 09:57:59 ID:hQJqV1uw
>>898 自分も。てか格差に悩んでる俺は他に入れられる党が無いのだよ。
903 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 10:57:41 ID:rmRGGthi
>>895 キチガイカルト日本共産党員乙です
朝鮮韓国統一教会と従軍慰安婦で共闘ですか?w
一度綱領と規約に目を通してみな。 かなり誤解が解けるから。
905 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 11:11:05 ID:2O6PGwFg
共産スレは馬鹿ウヨ8:馬鹿サヨ2で構成されてるからタチが悪い。
906 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 12:07:53 ID:9C5An/RU
>共産スレは馬鹿ウヨ8:馬鹿サヨ2で構成されてるからタチが悪い。 ん?その分析をあてはめると、君は「馬鹿ウヨ」に分類されるのかな?
907 :
河内のおっちゃん :2010/04/17(土) 12:09:43 ID:nhQQcke5
>>885 嘘八百。党費は党員にならない限り関係ない。党員も生活困窮なら免除や減免になる。当然保護費の1%など無理がある。
党のビラまきや宣伝は専従なら「業務命令」にあたるであろう指示は有り得るが一般党員は各自の自主性に任されているので強制できない。あくまで「お願い」でしかない。
簡単に強制力を持って動員できるなら各地区委員会や支部長さんは苦労せんわな。実際には人集めの悩みや苦労が当たり前である。
共産主義はベルリンの壁とともにおわったもんな 共産党なんて名前変えた方がいい
名前を変えてもどうせ叩かれるから変えなくていいよ。 どうせ党名を変えたところで、「あの政党は元共産党だ」って叩くだけだろm9
910 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 12:57:40 ID:pbuagfkf
参院選、民主党過半数寸前 共産党の躍進を願う!
躍進というか・・。小池さんが東京選挙区で落選しないか心配している。 がんばれドクター小池!
912 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 13:53:09 ID:rmRGGthi
統一教会と共闘を考えてるような犯罪政党日本共産党は叩き潰すぜ アメリカ様のおかげで合法政党になれたのだから国民の同意を得ていない 日本共産党が存在してもいいかどうか国民の真を問う必要があるのだ 維新政党・新風はやります!
おそらく、 共産党―不破―中曽根―統一教会 のラインだと思う。
914 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 15:26:07 ID:dY2oUR1c
>>905 それはオレも思ってた
共産党なんて名前からして極左政党なのに
ここのレス読んでると思想的に右寄りの人が
共産に好意的なんだよね
なんでだ?
915 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 16:23:16 ID:LdI/xyPx
>>914 酒を飲むと酔う。
何度飲んでも酔うなら酒を飲むと酔うものだって人は憶える。
もし思想的に右よりの人が日本共産党に好意的ならそれが日本共産党ってことだよ。
反米の右翼なら共産党と近い。
>>916 反解同反創価という点でも一致している。
918 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 00:45:25 ID:HZkc7mpo
日本共産党? アカ政党だろ 叩き潰してやるよ
919 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 03:06:13 ID:mTkw2EPY
悪質脱税鳩山兄弟を政界から去らして下さい。
920 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 07:55:35 ID:HZkc7mpo
不破―中曾根―与謝野―平沼新党
>>907 党費は党員にならなければ関係ないかも知れないが、共産党に世話になると赤旗の購読を勧められる。
そして購読料の集金の度に寄付を求められる。
寄付500円を入れて返したら、購読料の集金のおばちゃんが『コインじゃなくてお札にして』・・・とw
私は寄付をやめた。
922 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 10:52:11 ID:HZkc7mpo
日本共産党は、「従軍慰安婦は日本帝国軍に強制連行された性奴隷なのだ」などと統一教会と同じように反日してきます このようなカルト日本共産党には一議席たりとも与えてはならないのと同様に絶え滅ぼす必要があるのだ!
923 :
河内のおっちゃん :2010/04/18(日) 13:08:15 ID:H0O30bAf
>>921 へ〜集金の度に?そりゃぁ君な毎月集金が基本やのに半年分とか滞納しちゃうからだ。
読者へのカンパ依頼は夏と冬の専従者一時金募金と各種選挙(特に国政と都道府県全域の選挙)の募金くらいだ。
924 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 13:47:59 ID:nuQsZHcT
相続税 どうしてあげようとしないの?
925 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 14:21:03 ID:HZkc7mpo
>>923 おっさん詳しいな
だっておっさん日本共産党員だもんな
926 :
河内のおっちゃん :2010/04/18(日) 16:31:24 ID:H0O30bAf
927 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 17:37:09 ID:bjIhD+O5
民主党以外は群雄割拠、 共産党、チャンスだぞ!w
928 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 17:44:43 ID:TKnL0qcC
毎回そういわれてるがw 現状維持できればいいとこだろ。
929 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 17:52:53 ID:n2bqYdnU
投票に行かんぐらいやったら 共産党に投票しときなはれ
930 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 17:59:29 ID:HZkc7mpo
>>926 恥ずかしいわ
その歳にもなって「従軍慰安婦は性奴隷」などとカルト統一教会と同じこと言ってるんですもの
恥ずかしいおっさんだわ
931 :
河内のおっちゃん :2010/04/18(日) 21:59:28 ID:H0O30bAf
>>930 勝手に発言を捏造するような真似は感心しませんなぁ。捏造癖がある人の主張に信憑性も糞もないわけでね。
932 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 03:38:59 ID:wWoMWpu/
>>930 性奴隷で検索した結果、河内のおっちゃん0の件・・
933 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 03:43:46 ID:wWoMWpu/
てか残り20コくらい一人が書いたと思われる「性奴隷」て言葉が出てきた・・キモチワルイ
>>926 >>921 だよ
おっさんの言葉で赤旗も止める事にした、ありがとさん。
ついでにあの変な生命保険もやめるよ(強制的に入れさせられた。
ありがとさ〜〜〜ん。
などとみえみえの工作をするCIAの奴隷なのであった。
936 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 15:42:37 ID:/r0PNJlB
前回の選挙では候補者民主党、比例は共産党に投票しまいした 次回は候補者も比例も日本共産党に投票します。 民主党には裏切られましたwww
937 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 21:33:38 ID:B+6ulnc6
これで国体護持で国家資本主義なら潰さないでやってもいいんだがなぁ・・・
938 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 01:09:35 ID:N8QcajYn
しかし、共産党がアメリカに行く時代になるとはな。共産主義者なんて、 アメリカじゃ監視がつくような感じだろ。 まぁ、外務大臣であっても、岡田とかじゃ、どうしようもないけどな。 管も、中国に行って、死刑執行を止めるようにって言ったそばから、 実行されてるし。
939 :
セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/04/22(木) 01:14:53 ID:AreQwf0G
940 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 02:02:57 ID:/Bvk2CzW
高校時代から党を支持し、大学で入党。 就職後も赤旗日刊紙の配達や忙しい仕事の合間を縫ってビラの全戸配布、集金。 選挙ともなれば支持拡大にポスター張りと、いわば党活動の下支えをしてきたが、 もうこの党には 見切りを付けた。 実際、離党届も出した。 議員は偉そうにのさばり、国会秘書は高給をせしめ、公務員労組の言いなり (要求実現ww)でズブズブの関係。究極の税金泥棒党である。 しかも支部会議での自由な発言や見解はタブー。どいつもこいつも中央様を 怖がっている。しかも居住なんて60歳オーバーばかりの老人党。 かつての知的な党風もなくなり、ただのプチブル公務員擁護党に成り下がった。 やってられませんわwwww
941 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 02:08:08 ID:SLHUlD+U
それは良かったね。共産党にとって、ということだけれども。 共産党を「究極の税金泥棒党」と言ったり(政党交付金はどうした?)、 公務員バッシングにシンパシーを持つ人間が居ても仕方がないもの。
942 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 02:14:54 ID:/Bvk2CzW
>>941 お前のような人を人と思わない鬼畜が共産党の正体だなww
性根腐ってるわwwその本音、支部会議で言ってみろよ。
偽善者集団は、衰退の一途だなw
哀れな糞党員は氏ねw
943 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 03:10:38 ID:SLHUlD+U
そもそも党員じゃないし、アンタがおかしなこと言っているのは事実だ。
>>940 文体は若そうに見えて実はおじさんなのかな?
高校生から共産党シンパという点を考えると、なんとなく社民党・保坂さんあたりの世代のような気が〜。。。
でなけりゃ、両親が共産党関係者か支持者だろうな。ともあれ、今までおつかれさん。
945 :
河内のおっちゃん :2010/04/22(木) 15:30:49 ID:zJVwup0E
>>940 コピペに真面目に反論もなんなんだが……、偉そうにのさばる共産党議員ってのがいるなら、たいそうに珍しく貴重な存在を見れたことになる。ある意味ラッキーかもしれんぞ?
ワシが見てきた共産党議員なんて選挙応援の国会議員でもパイプ椅子に座らされて缶コーヒーすすってるような扱いだぞ。
選挙事務所が狭い時なんか「○○さん(議員名)〜邪魔やからちょっとどいて〜」とか…。
946 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 15:40:53 ID:R8Ae6Rxg
アピールタイムだぞ 基地問題についてオバマに書簡を送れよ
>>940 >しかも支部会議での自由な発言や見解はタブー。
ここで嘘とわかる
>>921 えぇー!500円じゃだめなのか?
今週の日曜版に封筒入ってたから500円入れとこうとおもたんだが、、、
949 :
河内のおっちゃん :2010/04/24(土) 11:06:29 ID:WOghtlBU
>>948 10円玉や百円玉が入ってる事もあるんだから500円玉ならずっと有り難い。
「気持ち」が一番大切やし経済力だって人それぞれ。同じ500円玉でも人より大きな価値の違いがあるとワシ思う。
ただ同じ金額なら小銭より札がいいってのは共産党に限らず集金人や金を扱う仕事なら誰でも思う。なんせ重い。しかも小銭はこぼれ落ちやすい。あくまでも事務的な都合に過ぎないんだが…。
950 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 11:40:41 ID:yljQ95Bl
単なる軽口まで反共の道具にするんだからな 反共ネトウヨの底意地の悪さには平伏するわw
951 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 12:25:01 ID:CMeFXVnZ
小池晃も建前は、東京選挙区挑戦ってことだけど、ま〜落選は確実だから 体よく議員引退ができるわけだ。 土日もなく演説に駆り出され、私生活を犠牲にしてきたんだろうな。 議員辞めて、政策委員長も辞任して、町医者かなんか開業した方が ゆっくりできるしね。たまに本かなんか書いて、TVタックルに出演してた 方がいいな〜なんて思ってるのかもな、内心w
952 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 19:03:25 ID:aMRGZ2VG
「従軍慰安婦強制連行を謝罪しろ!」 って日本共産党は統一教会とレベルが一緒ww
953 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 19:06:36 ID:aMRGZ2VG
954 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 19:10:46 ID:vrH2rev9
革命起こしたいから国民が現体制への忠誠を失うようにする為の戦略に使える材料なら何でも利用しますよ。
955 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 05:23:31 ID:dB7w9doa
>>945 個々の党員、議員について言うと、生真面目で「個人としては決して悪いことをしないだろう」という感じの人が多い。
やはりある種の潔癖さ、正義感があったから共産党員になったのだと思う。
だから、とくに末端で辛酸を舐めて働いている党生活者たちについては、決して悪く言いたくはない。
やはり問題にすべきは「集団としての共産党」「共産党を支えている思想信条」だと思う。
専従党員がこれだけ献身的に工作活動を行っているのに、党勢拡大に結び付かないのはなぜか、
大多数の国民からの評価に結び付かないのはなぜかを考えることが大事だと思う。
このままでは専従党員の努力は一種の自己満足、出家修行者の苦行のようなものになってしまわないかと思う。
ユーモアがない 暗い ノリがちょっとへん 余裕がない(器が小さい) 親分肌じゃない 侍じゃない お宅系 たとえば渋谷系は近づかない(普通の人も) なんといっても、自分を心が良心のエリートだと思い込んでいること 自分は清く正しいし善人だと思い込んでいる人たち 自分を誉めて欲しい、認めて欲しい人たち そういう独善的な人には怖くて人は近づかない
明るく愛情のある家庭環境じゃなかった人たち
958 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 06:56:13 ID:BN69TdHo
日本共産党員は自分たちの考えが絶対的に正しいと自惚れる人たち
荒らしばかりで書き込みもないようだし、そろそろこのスレ放棄するか? 志位氏の訪米は諸刃の剣だと思うなー
960 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 09:08:48 ID:dB7w9doa
何度も指摘しているが、共産党はその根本教義である「科学的」社会主義=マルクス・レーニン主義がまずダメだ。 また、具体的な政策でも外国人参政権とか法人税率引き上げとか、でたらめな主張ばかりしている。 どちらかといえば左翼的な論調の朝日新聞でさえ、4月8日付の社説で「法人税率引き下げ」を主張していたね。 共産党の租税政策など朝日新聞にさえ相手にされないほどの愚策だということだ。 二大政党がともに落ち込み、「格差社会」問題がこれだけ指摘されているのに、共産党の支持率はまるで伸びない。 このことに共産党の末端活動家たちは疑問を持たないのか? 執行部の指導に疑問を持たないのか?
アサヒは左翼じゃなくて左翼風アメポチですよ。 社会主義を標榜するなら、法人税↑、食料自給率↑、累進課税を厳格にするのは基本でしょう。
962 :
河内のおっちゃん :2010/04/25(日) 13:39:36 ID:p6l8sD/M
>>956 あ………言っちゃった…。これは……否定しにくいちゅうか…ま、そうじゃない人もたくさんいるんだが、そういう人が集まりやすいのと一方間違うと「がり勉とオタクと根暗の集団」みたいになっちゃう部分はあるか…。
同じタイプばっかり集まるのは良くないんやね本当。真面目ばかりでも堅苦しいしね、色々万遍なく集まらんと異様な雰囲気になりやすい。
963 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:25:58 ID:dB7w9doa
スレが最終に近づいてきたので、共産党の悪い点だけではなく、よいところについても、もう一度言っておきたい。 それは自民党の利権政治を批判してきたのと同じ厳しさで、民主党の小沢幹事長の政治資金問題を追及したことだ。 とくに佐々木憲昭議員がパネルを使って行った質問は秀逸であった。 ユーチューブでも流れているから、皆さんもぜひご覧いただきたい。 小沢氏を擁護する恥知らずな日刊ゲンダイを赤旗が批判したのも非常によかった。 また、小沢氏による天皇陛下の政治利用を批判したのもよかった。 とりわけ志位和夫幹部会委員長が小沢氏の憲法に対する無理解を指摘したのは、高く評価できる。 クリーンな政治を目指す共産党の姿勢は評価に値する。 だから、共産党は党名を変更し、「公明党」と改称すればよいと思う。 自民党の利権政治は論外だが、民主党が自民党式の利権政治を継承しようとしている点に警鐘を鳴らす必要がある。 共産党は引き続き小沢氏を追及すべきである。
964 :
河内のおっちゃん :2010/04/25(日) 22:10:45 ID:p6l8sD/M
>>963 それで、現在の公明党はどうなるんですかい?
共産党が公明党へ改称するにはまず、公明党が解消しちゃう必要があるねぇ(笑
965 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 23:20:56 ID:7qk5XOQ6
前回はギリギリまで民主と迷ったけど、今回はキッパリと共産に入れるわ。
966 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 23:25:45 ID:7qk5XOQ6
まぁ俺を含めて政治について考るように成ったって意味では民主も無駄じゃ無かったと思うけどな。 自分たちで変わるって実感も持てたし。
967 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 23:40:36 ID:BN69TdHo
日本共産党に投票するのは売国奴
共産党はちょっと気づいているんじゃないかな… 今までのこと、きちんと国民に謝ったほうがいい 腹を切って生まれ変わったほうがいい 自分に嘘をつく、自分を誤魔化すことはやめるべき 国民のために
969 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 00:23:36 ID:r+wqm3xT
>>967 ごめん。俺ネトウヨとか呼ばれてる人種嫌いだから、そういうセリフ逆効果だわ。
>>968 そういう話って、俺は昔の日本共産党を知らないからどうもピンとこないんだ。
(河内のおっちゃんとかなら分かるのかもしれないが。)
ある一定年齢以上の年齢の大人は、共産党をバカにしてる人がいるのも事実だとおもう。
ウチの両親も共産党をバカにしてるからなー(でも、補選とか市議選では頼むと共産党に入れてくれる)。
主義主張よりも、イメージで損しているのは当たっているかもな。
日本共産党の議席が伸びて欲しいと願っている身としては辛いけどね。
971 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 01:20:42 ID:r+wqm3xT
972 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 17:11:15 ID:35U+jlSc
Nihon no kpkutai wa kunsyu-sei kokka ka, rikken-kunsyu koku ka, kyo^wa koku ka, tenno^sei minsyusyugi koku ka? Kenpo^ wa yomeba, yomu hodo husigi danaa.@@@ Seaka-tizu o mite mo yoso wa o^koku to ka kyo^ koku to ka meiki surete iru ga, Nihon wa tada Nihon to aru nomi.@@@
973 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 20:58:29 ID:2UWqPVXG
まともに釣られるなよ
974 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 21:12:28 ID:tY22LM5A
>>971 つまり、韓国北朝鮮中国が軍隊を持っているから日本が軍隊を持ち日米軍事同盟を結び銃口を外国に向けて威嚇することは政党だってことですよね。
よくわかりますよ。
975 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 04:01:59 ID:vLns7/Pi
>>963 2大 政党 で行く ことに なったん だから みんしゅ お たたく のわ 損 だわなぁ。@@@
>>971 その とおり
>>973 つられて くれぬ と バトルトオク も 出来ないよ。@@@
>>974 まけ いくさ した のに まだ こりずに 軍国主義 お のぞむ のか。@@@
最近共産党影薄いよね。 何がしたいのか分からん。
霞ヶ関から税金で書き込みするなよ↑
978 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 17:09:20 ID:C2l3w3Wh
日本共産党の宮本は人殺し
979 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 22:14:28 ID:vLns7/Pi
daiとうりょう わ いないga, 大臣が 居て syo^tyo^tenno^ kara にんめいされてる ので にほん 立憲 おおこく かな。@@@
このスレ一通り読んだ。 やはり共産党は必要だな。
このスレ一通り読んだ。 やはり共産党は不必要だな。
↑のような幼稚な書き込みしかできないネトウヨw