Yahoo政治とか見ると、普通の民主支持は外国人参政権反対が多い。
小沢擁護とかしてるやつは参政権には一切触れない、民潭丸わかり
この板はものすごく民主よりなのはよく分かるが、
外国人参政権については民潭よろしく、賛成なのかね?
お前ら本音が書けるかな?w
朝鮮総連、外国人参政権に反対
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1259830836 2 : ペン(京都府)[]:2009/12/03(木) 18:01:16.75 ID:WScFqzQC
昔から総連は反対派だよ
10 : 木炭(千葉県)[]:2009/12/03(木) 18:02:47.45 ID:m1APFtDK
まだ民団と仲悪いんだな
50 : ろうと台(北海道)[sage]:2009/12/03(木) 18:06:20.00 ID:fFPh8EFn
朝鮮総連は自民党と仲がいいもんな
55 : 和紙(愛知県)[sage]:2009/12/03(木) 18:06:30.17 ID:ODsludqH
朝鮮総連は昔から反対だよ
身分が決まっちゃうとスパイ活動とか破壊工作しにくいからじゃない?
305 : 定規(アラバマ州)[]:2009/12/04(金) 01:02:35.84 ID:/unNuwOj
だから右翼と総連は繋がりがあるのは当然であり、すなわち右翼に北チョンの連中も
多いのは必然といえる。
306 : ガムテープ(千葉県)[]:2009/12/04(金) 01:08:45.21 ID:eLa3oGgQ
やはりネトウヨの正体は北朝鮮人であったか
361 : やかん(東京都)[]:2009/12/04(金) 18:20:31.67 ID:iuN/x1hU
昔からだよ、北朝鮮は
在日参政権が実現したら、「同胞」意識が薄れるという理由
どっちかと言うと賛成
って書くとどうせ叩くんだろ
マスコミ発表は朝鮮に支配されてるとか
どうせ信じないんだし
俺は状況によっては民主だけでなく、社民、国民新、共産の
どれでも選択肢にしてる有権者だけど地方自治は永住
外国人も含む住民によって行うという考えだよ。
ネット上の反対派はイデオロギーで反対してんだろ。
イデオロギーを理由にする反対はどーにもならんね。もうちょい
まともな理由で賛否決めろよ。
>>1 反対だよ。
でも、可決されるような事態になっても、多分民主党に投票するし、絶対に自民党には投票しないけどねw
別に大して興味ない。
出来ようがなかろうがいいよ
少なくてもネトウヨがいうような事には100%ならねーし。
たしか国籍法かなんかで自民時代も支配されるとかぎゃーぎゃー騒いでたけど、結果なんともねーしw
>>1 あと馬鹿が曲解するからちゃんと書け。
『永住外国人地方参政権』 だ。差がわからないのなら知ったかぶって物はいわない。
あと賛成なことがおかしいみたいな書き方だが、
こんだけぎゃーぎゃーやってるのはネットだけだっつうの、
しかも相変わらずネトウヨのパラノイアどもの書き込み、クリック数だけ高い状態で実際は少数って感じだろ。
9 :
名無しさん@3周年:2010/02/04(木) 20:36:34 ID:6hlGrhvx
>>7 民主反対=自民支持って短絡的に書かないで欲しいなあ
自民腐敗⇒愛想尽かす⇒民主投票⇒自民と変わらない
ってのが国民の意見だが?頭大丈夫か?宗教家か?
>>8 んなのわかってるよww
永住外国人の定義理解してるか?
俺は知り合いに帰化人が多いから、一生懸命日本国籍とった人にこそ
与えられるべき権利だと思ってるし、そいつらは在日の美味しいのを放棄してまで
日本人になってくれた、だから一緒にのみにも行けるし、気持ちの共有が出来る。
お前らそこんところ理解してるのか?あんたが在日で特典を放棄しない側の人間ならば議論は平行線だなw
>>9 >永住外国人の定義
なんだ、言ってみ?どんな珍説聞けるか楽しみだよ。
在日、特典放棄、国籍と珍説の後に何が続くのか。
>>9 勝手に国民の意見を代表してるおまえの方がカルトだろうw
在日は在日特権で年間600万近い生活保護金を需給できる。
帰化するとそれができない、だから帰化したくない。
でももっと自分たちに有利な法律に変えて、日本人の税金で
遊んで優雅に暮らしたいから、自分たちの代表を政界に送り込みたい。
だから、「外国人参政権」!
結党の目的に外国人参政権を掲げてるし
政策集にもちゃんとのせてる
だから民主党支持者は外国人参政権賛成に決まってる
それは早漏
15 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 04:26:54 ID:h+IW61A0
ネトウヨが盲反対してるんだから
よほど良い政策なんだろw
16 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 04:33:39 ID:xNKMosFE
17 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 04:45:05 ID:h+IW61A0
18 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 05:24:49 ID:xNKMosFE
>>17 そんなもんアテになるわけないだろw
電話かけたって何のことかわからない人がほとんどだろうし
そもそも左翼地域にばかりかけたってバラされてたなw
19 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 05:26:02 ID:xNKMosFE
世論を誘導しようとすんなよ
外国人参政権絶対に反対
20 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 05:42:52 ID:hfxuWo4a
21 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 05:52:46 ID:h+IW61A0
>>18 >そんなもんアテになるわけないだろw
たしか衆院選前もお前はそんなこと言ってたよな
「自民党支持率はもっと高い」「世論調査は捏造」って
結果は世論調査の通り民主党の圧勝w
22 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 06:16:07 ID:I16uFBaJ
>>21 それとこれとは一緒にならない
外国人参政権と政党支持率を一緒にするな
23 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 06:35:06 ID:aRWnCjLS
消極的賛成だな。
だから賛成か反対かで言えば、賛成だろうな。
ぶっちゃけ、俺にとっては「どっちでもいい」けど。
通ってもよし、通らなくてもよし。全く重視してない。
24 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 07:10:49 ID:4+PqyB3v
民主主義はとても危険だ。
民主主義が、必ずしも正しい道を選択するわけではない。
歴史上、最も民主的と言われるワイマール憲法の下でナチは誕生した。
ドイツ国民は、ヒトラーに全権委任まで与えてしまい、悲しい12年を過ごした。
日本の民主党政権は、特定の人物による全体主義政治をやろうとしている。
小沢独裁が終わっても、必ず次が出てくる。
参議院選挙で、民主党に単独過半数を取らせたら、それは即ち「日本に極東のナチ」を誕生させたことになる。
10年後、20年後、自分の子供に「何故、お父さん達は、その時に民主党政権を認めたのか。おかげで僕たちはこんなに惨めな思いをしている」と問いつめらることになる。
自分があの世に行ったときに、祖先からは「何故お前たちは、先祖代々つむいできた日本の伝統と文化を壊すことをしたのか」と咎められる。
民主主義は責任と義務を負うことで与えられた麻薬。
民主党は、中国よってアヘン漬けの状態。
責任を果たそう。簡単だ、選挙に行って民主党に「No」を突きつけるだけでいい。
この法案通ったからって直ちに全国の在日に地方参政権が付与されるわけじゃない。
あくまで、地方参政権を各自治体が認めることを国が認めるってこと。
自治体で認めなければ、それでいいの。
26 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 07:20:20 ID:4+PqyB3v
>>25 手法の問題ではない。
国家主権問題。
そういう浅知恵が、国家にとって大変な不利益を生む。
27 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 07:30:59 ID:RRPBNrmE
民主党が裏マニフェストで在日地方参政権を通そうとしてる不思議。
28 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 07:38:19 ID:FiUhkAi+
>>1 まじめな疑問だろうから、まじめに答える。
民潭じゃない。普通の人間。
23と同じ消極的賛成。でも積極的にやってもいいとも思う。
理由は普遍人権のため。
そして現実に住んでいる朝鮮系の人は自分たちのことを自分たちで求められるようになっていいと思う。
反対理由はよく理解できる。
・住民票移転で、悪さをして、政治的決定を盗っていくことをするのではないか。
・外国人が増加させて、いろいろなことを仕掛けてくるのではないか。
↑リスクはこの2点だろ。ほかにある?あるなら教えて。
このリスクは頷けるものではあるので、対策を法律的に作っておく。
地方よりも国の優位、と国家が地方意思の変な決定には介入する仕組みはアクティブに。
うまくやればみんなが幸せになるはず。
このとききちんと危機管理の仕組みが発動できるようにしておくこと。
検察の話みたいに指揮権は実際には使えない、なんてことがあっちゃいけない。
権限はいつも使えるし、悪さをされた場合に使うように。
現実に人がいることに、対応していくというのはとても大事なことだと思うよ。
29 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 07:40:21 ID:FiUhkAi+
>>24 自民は中川秀直や経団連、そしてアメリカの経済学者が
移民を言っているだろ。
・サヨのは普遍人権のため
・ウヨ?ネオリベ?のは単純労働者をたくさん仕入れるため。
ウヨネオリベの方法だと愛知静岡のブラジル人街みたいなのがどんどんできる。
サヨのが大分ましだよ。
で、本当の愛国はわれわれの方じゃないかな。
30 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 07:42:03 ID:WmaTndfo
右翼は移民なんて言わない
年がら年中、ネット上でやれ
「チョンだ!シナチクだ!在日だ!反日だ!ブサヨクだ!特亜だ!三国人だ!トンスルだ!」などと
煽り立ててラリっている頭の逝かれたネット右翼。
新聞沙汰にもなった民主党に対する誹謗中傷を目的とした10万枚マルチコピペ荒らしや
警察沙汰にもなった国籍法改正問題コピペ荒らし、
さらに、異常な執念と暗い情熱を燃やして場所も弁えず見境なく横断板大量マルチコピペ荒らしに狂奔する
ネット右翼が反吐が出るほど嫌いなんで、
いやがらせとして、永住外国人地方選挙権付与は容認する。
>>1 >Yahoo政治とか見ると、普通の民主支持は外国人参政権反対が多い。
そいつらが「民主支持者」かどうかわかるわけないだろw
たとえば、極右ネオナチ在特会の連中が「民主支持者」のふりをしているかもしれない。
32 :
ある国民:2010/02/05(金) 11:40:17 ID:1O9PR3Kd
日本国籍を申請して日本国籍をとってから
選挙権利を実行すればいいのに
日本国籍は要らないが選挙権は欲しい!!
っておかしいですよね。
テレビ発表は捏造
ネット調査こそが真実(キリッ
去年の8月から何も学んでねーのwww
34 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 11:51:33 ID:uBTs7hIk
日本には憲法94条があるからオランダみたいな現象が起き得ない
また永住者には住民として自治体の方向付けに参画させるのも悪くない
夕張を見ればわかるように日本人だって失敗したら逃げるのに外国人だけを殊更問題視する理由もなし
一方で人種にかかわるデリケートな問題だから反対する連中の気持ちもわかる
よって消極的に賛成
35 :
ある国民:2010/02/05(金) 12:14:57 ID:1O9PR3Kd
外国人の参政権に関しては現状では私は反対です。
世界においては外国人永住者に参政権を与えている国もありますが、
その場合には、選挙権利を与えるかわりに
“兵役などの義務”も課しておりますし、
また別の方法では、2ヵ国間における“相互主義”に基づき
互いに便宜を図る合意や条約などに基づくものです。
日本には、外国人に参政権を与えなければならない理由も
責任もありません。
また 日本でどうしても選挙権が欲しい外国人は
自ら自由意志によって
帰化申請をし、国民としての権利を取得する道があります。
『日本国籍は要らないが、選挙権は欲しい』というのは
身勝手な要求ではないでしょうか!?
民主党が、“票”欲しさゆえに
憲法違反で国益に反する当法案を通そうとするのであれば
国を売る行為だと思います。
36 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 12:21:43 ID:h2olnfAN
俺は支持政党無しだけど一言
マスコミ(テレビ・新聞)がこの辺り(中北韓)の話題には歯切れが悪くなる。
両方に配慮した結果なのか、それとも片方なのかは知らんけど。
その結果、不透明な状態で勝手に法案が採択されたように見えてるのでは?
もちろん故意に行ってる可能性も否定出来ないけど。
しっかり話題に出て国民投票無いし、それに準じた選挙で答えが出たなら「あり」。
ネット・電話調査などは質問に寄って幅が広すぎて参考にならないよ。
俺の考えも賛成になっちゃうんだろ?
無党派だけど、参政権で検索したらニュース以外でここが一番上だからきた
ニコニコで動画を見て、外国人参政権反対する人がなんでそんなに必死なのか知りたい
と思って、ちょっと調べたけど、だいたい
>>28とおなじような意見だなオレは
だいたい国家の主権は国民なんだから、非常に少ないであろう当選した外国人の中でさらに悪意ある人が
大量に出ることも考えられないし、国民にとって不利益なことをしようもんならすぐ次で当選するだろう
反対する意見にコレは納得できるって意見が少ないな〜。
それは賛成する理由にはならないけど、反対する理由にもたいしてならないってのが多いような気がする
じゃあなんで民主党はマニフェストにもHPにも外国人参政権のこと乗せて説明しないの?
なんか後ろめたいことがあるからじゃない
国民にこの法案がどういうものかさえ情報与えられてないし、
知ったら国民が「それ国民にどんなメリットがあるの?」と言われても返答できないから
だよね。
40 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 12:44:30 ID:VXDEA2aG
日本人なら反対するに決まってる
そんなどうでもいい法案出す前に
公約果たせよ!公務員給料2割削減しろ!
小異を残して大同につくってことでしょ
朝公は日本から出て行け、お前らが日本を腐らせるニダw
43 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 13:26:33 ID:4+PqyB3v
日本には、兵役が無い。
よって、移民には参政権は転んでも与えれない。
「普遍的な人権」と「外国人の参政権」は100%リンクしない。
「納税」と「参政権」も関係ない。
44 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 13:42:53 ID:c22LwDB8
自民党の提出している国籍取得特例法案さえ通らなければ問題のない法案。
そもそも永住外国人の地方参政権なんて
国民の1%(永住権をもつ外国人)にしか関係ない法案
(永住権を持つ中韓人なんて0.7%にも満たない)
ぶっちゃけどうでもいい。
つーか自民党支持者は、森内閣が提出して継続審議になっていた「人権擁護法案」や
公明党の外国人参政権とセットでいつも提出される「国籍取得特例法案」について
なぜこうも無知で無警戒なのか疑問だ
45 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 13:44:22 ID:H7InW9b4
46 :
ある国民:2010/02/05(金) 13:45:48 ID:1O9PR3Kd
“在日”は所得税を払ってないと言うのは本当でしょうか。
韓国に仕送りしたことにすれば
点引きされた税金は
全額戻ってくるって聞きました。
47 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 13:46:34 ID:c22LwDB8
48 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 16:48:20 ID:h+IW61A0
>>39 >じゃあなんで民主党はマニフェストにもHPにも外国人参政権のこと乗せて説明しないの?
今さら何を言ってるんだよ。
外国人参政権実現はそもそも民主党結党以来の党是だし
HPにも政策集にも載ってるだろ。
そしてずっと以前から世論調査で国民の過半数が賛成し
各界での議論も終わり最高裁で合憲のお墨付きも得ている。
つまり条件が揃えばすぐにでも実現して当たり前の政策。
今頃になって反対反対騒いでるような少数派の奴らに
民主党が後ろめたさを感じる理由など無い。
49 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 17:21:09 ID:plAyAXfu
反対。
日本人にメリットが無いが、危険性がある。
単純にそれだけ。
外人は何の損もないからそりゃ〜賛成だろな。
50 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 17:25:08 ID:3TwRp3Tl
>>48 >外国人参政権実現はそもそも民主党結党以来の党是だし
HPにも政策集にも載ってるだろ。
今回の選挙で民主党に票を入れた人達のほとんどはそんなことを
知らないと思うんだけど。
マスコミも取り上げないしね
反対されるとまずいからマニフェストには入れず、国民にバレないように
こっそり法案を通そうとしている。ここが問題なんだよ
HPとか見ることが出来る層はそもそも民主には入れてないだろうしw
今回の小沢の件でやっと表に出てきたって感じだよ
52 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 18:33:21 ID:VXDEA2aG
>>50 参政権反対してる政党に参議院は
頑張って貰いたい(投票したい)けど
どの政党が参政権反対してるの?
53 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 18:42:44 ID:h+IW61A0
>>51 「知らないと思う」だと?笑わせるな。
こっそりも何もこんだけ長年話題になってるのに
知らないなんて怠慢な奴に国政に口出す資格など無い。
そもそも例え今まで知らなくとも民主党に入れた有権者は
永住外国人地方参政権付与に反対なんてしない。
有権者にとって地方自治体の外国人管理が容易になる等の
メリットこそあれどデメリット、積極的に反対する理由なんて無いからな。
世論調査の数字が示すように反対派は少数派だ。
民主党が実現を躊躇する理由など無い。
条件さえ揃えば与党はいつでも法案を通す。
外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査(2010年1月19日0時3分)
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html >民主支持層では7割が賛成。自民支持層では賛成と反対がともに45%で並んだ。
毎日(賛成59%、反対31%)(2009.11.21)
朝日(賛成64%、反対28%)(2000.10.09)
朝日(賛成60%、反対29%)(2010.01.19)
読売 (賛成66%、反対25%)(1999.03.05)
産経FNN (賛成54%、反対34%)(2009.11.21)
54 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 18:50:50 ID:h+IW61A0
>>50 >それは、朝日関係の調査ではないの、あそこはデタラメだからね。
衆院選前もお前はそんなこと言ってたよな
「自民党の支持率はこんなに低くない!」「世論調査は捏造で民意でない!」
結果は現与党民主党の大圧勝だったけど
ネットアンケがどんだけ偏向してるか何も学習しなかったのか?
>嘘と思うなら解散して、外国人参政権選挙でもやってみればいい。
この夏に参院選、4年後には衆院解散があるだろうよ。
せいぜい結果を楽しみにしてろ。
>>52 党として反対してるのは国民新党。
閣僚の亀井氏が反対しているのは大きく、彼が折れないことを期待しよう。
最大野党の自民党は右と左が居るからぶっちゃけ足並みが揃っていない。
稲田議員や西田議員といった個人に期待するのが吉。
>>54 ちょっとツッコミどころがある。
新聞の世論調査が無作為抽出法でないことはもう明らかだぞ。
有意抽出法で、意にそぐわない回答は切ってる。
そもそもサンプルが小さい(2000人では足りない)から役に立たないが。
それともう一つ。衆院選の民主圧勝は「小選挙区制のマジック」だ。
得票数をじっくり調べれば分かるが、票に大差はついてない。
逆に言えば、国会まで届かず「死んだ民意」が大量にある。
57 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 19:02:13 ID:h+IW61A0
外国人参政権に限れば現時点で自民党は党として断固反対だろ。
与党民主党との差別化・対決姿勢明示もあるからなおさら。
党議拘束かけるだろうから誰に入れても外国人参政権反対票になる。
自民党は地方参政権付与なんて中途半端なもんより帰化のハードルそのものを下げて
日本を外国人による安価な労働者で一杯にしようていう発想だからな。
右翼とか左翼とか関係なく、外国人参政権は絶対に反対しなければならない。
他にもスパイ防止法案とか教育の強化なども右も左も関係なく進めるべき。
59 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 19:11:23 ID:F/OviDzz
60 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 20:46:01 ID:3TwRp3Tl
>>52 保守にカモフラージュしている民主と公明はダッグを組みそうだな。
他にも危ない政党は危ない政党はあるだろうが、
国会議員に帰化人が増えた事と政党に逆らえないなんかの理由で
こんな政治をすることがが可能になったのだろうな。
>>54 >衆院選前もお前はそんなこと言ってたよな
>「自民党の支持率はこんなに低くない!」「世論調査は捏造で民意でない!」
>結果は現与党民主党の大圧勝だったけど
>ネットアンケがどんだけ偏向してるか何も学習しなかったのか?
よくそんなウソが書けるな、誰のことを言っているのか?
俺のこと?勝手に話を作って書くなボケ。
お前のせいで嘘は政治家の始まりになるぞ。
>この夏に参院選、4年後には衆院解散があるだろうよ。
>せいぜい結果を楽しみにしてろ。
解散して、外国人参政権選挙でもやってみればいいと書いてあるだろう。
大事なことなんだからマニフェストにチャン載せるくらいするのだな。
61 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 20:47:08 ID:eQf/R+sc
国民は誰も在日参政権なんて望んでいない
62 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 20:49:45 ID:NrI+VzWe
誰も、とまでは言わないが大多数が望んでない。
少なくともそう信じたい。
63 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 21:08:24 ID:3TwRp3Tl
>>54 外国人参政権を与えたいから必死になって政権をたったのだろう。
だったらそれを必死になってアピールしろよ、
一番やりたいことを何故マニフェスタから外す?政権が取れないからだろう。
「マニフェストは国民との契約です」と出来もしないことを約束して
政権を取り、外国人参政権だけは必死になって実現しょうとする。
これは国民に対して明らかに背信行為だろう。
64 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 21:18:54 ID:1O9PR3Kd
外国人には、日本国籍を申請して
日本国民になって選挙権を行使してください
と言いたい。
特に在日韓国人は簡単に受理されるのに、
『日本国籍は要らないが選挙権は欲しい』なんて
変だと思います。
65 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 21:25:44 ID:h+IW61A0
マニフェストは『任期4年間』で実現する国民との公約。
永住外国人地方参政権付与法制化は民主党結党以来の基本政策。
どちらも民主党にとって重要であり
どちらの方が重要だと差を付けるものでもない。
政権とれないからマニフェストから外した?笑わせるな。
そもそも意固地に反対してるのは一部の人間だけだ
政権交代に影響なんてしねぇよ
先の総選挙が政策一つどうこうなるような選挙だったと
未だに思ってるのかよおめでたい奴w
66 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2010/02/05(金) 21:50:49 ID:vE1EAqUP
もともと同でもいい話。党議拘束もしないだろ。
問題があれば、国会で議論すれば。
67 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 22:12:07 ID:VXDEA2aG
>>55 反対は国民新党だけなのか?
しようがないから今回は
国民新党を応援するか
68 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 22:12:38 ID:3TwRp3Tl
>>65 >マニフェストは『任期4年間』で実現する国民との公約。
ほとんど実現しそうにないものばっかり、ガソリン暫定税率は
わずか3ヶ月でひっくり返し、普天間問題も県外・国外移設
といって期待を持たせ5月になってもそのまんまになりそう。
>永住外国人地方参政権付与法制化は民主党結党以来の基本政策。
民意を問え、マニフェストを実現すれば、あとは民主党の好き勝手
にしてくれと頼んだものはいない。
69 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 22:29:28 ID:WuZrgc0a
正直言って絶対反対。
自民には入れないけどな。
70 :
名無しさん@3周年:2010/02/05(金) 22:38:50 ID:3TwRp3Tl
民主は小沢が外国人参政権に必死こいていて、他の議員は逆らえないらしい。
公明党は支持団体の絶対者ぶりを発揮するトップがこの外国人参政権を推進している。
社民党・共産党は見てのとおりすぐ分かる。
これらを考えたら党議拘束はなくはない。
国会で議論すれば通ってしまう。
解散はしないだろうし、それなら参議院選で声だかにしてこの法案をアピールすればいい。
それをやらないんだから、やはり騙し討ち以外の何ものでもない。
参政権は勿論反対ですよ。
72 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 05:59:29 ID:KgsemdIz
まあ、賛成だな
ネトウヨに嫌がらせしたいしw
あいつらのせいで何度アク禁に巻き込まれたか
73 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 06:16:24 ID:feBHES+n
建設ゼネコン企業献金個人献金組織団体、何が悪い?
74 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 06:42:23 ID:sRT1OJxL
75 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 06:45:40 ID:pJKgPb0S
>>64 2012年在日には韓国で強制的に参政権と兵役義務強制、
もし拒否をすれば財産没収。(正式決定済み事項)
2012年に、在日は韓国での参政権を行使して兵役をこなすか
大金を納めるしかなくなる。
しかも韓国での参政権の行使かまたは兵役義務を果たしたら、
日本での永住資格が消えて無くなる。
■■■ 日本での永住資格が消滅するので、 ■■■
■■■ 放っておいても2012年で在日は韓国に帰国。 ■■■
76 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 06:46:22 ID:lTpTEPQi
>>75 韓国で兵役に関係する法律が改正されて、日本の特別永住者(在日)にも
2012年から兵役義務の強制がなされる。
国民皆兵の国である韓国での兵役義務違反は、重犯罪となる。韓国と
日本との国際協定で、特別永住者が兵役に応じなかった場合には、日本
の警察が逮捕して韓国政府に引き渡すこととなった。
特別永住者は無国籍であるので、兵役義務を果たすためには韓国国籍を
取得することが必要となる。
特別永住資格は、在日が「難民」であるということを条件にしている。
韓国国籍を取得した時点で、在日は「難民」ではなくなる。「難民」で
はなくなると、在日の日本での特別永住資格は自動的に消滅する。
在日は、韓国での兵役義務を終えた時点で、日本へ行って在住をすること
が不可能となっている。
反対してる奴は朝鮮総連の工作員と統一協会の食口だけってことだよ
ちなみに俺の周囲には永住外国人地方参政権の問題について
無関心どころか全く何も知らない人間しかいない
聞いても「なにそれ?」のレベル
賛成でも反対でも必死な奴は在日朝鮮人だけなんだよ
80 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 07:40:38 ID:+faZBXa5
在日が日本の政治に口を出すな。半島に帰り祖国への義務=兵役を果たせ。
在日参政権法案が成立したら、在日の組織票で日本の政治がメチャクチャになる。
帰化すれば参政権が得られるのに韓国籍のままでいたいのは、
日本をメチャクチャにした後で半島に帰国するつもりだから。
それまで在日特権を維持したいのもある。
こんな馬鹿げた法案を成立させてはいけない!!
81 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 07:44:17 ID:feBHES+n
内閣改造は、やります 民主単独で、亀井福嶋が外れます あとは、ありもんで役職のコントロール
参議院、直近の民意が小沢幹事長仕切り参議院選挙のキーワードです
82 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 07:53:36 ID:feBHES+n
内閣改造は、やります 民主単独で、亀井福嶋が外れます あとは、ありもんで役職のコントロール
参議院、直近の民意が小沢幹事長仕切り参議院選挙のキーワードです 日常活動、後援会・・・今国会で
解散も、あります衆議院 石原慎太郎オリンピック一から出直し選挙、東京マラソン終わりであります
同日石川県知事選挙、森喜朗jr立候補で谷本県議会議員選挙立候補も折込積みです
京都府知事選挙4月ど頭、野中広務で自民党は党勢拡大を狙う情勢です
>>80 こいつは北朝鮮工作員か統一協会かどっちかだな。
日本人でも知らなければ無関心だろうな、知ってしまえば反対以外ないが。
朝鮮総連が反対してることまで知ってしまうと何も考えずに反対する気にはならんな
事実を知れば日本国民は反対する
民主党は国民に知られないようにマニフェストにも記載してない
デメリットないのに反対なんてするか?
これに比べれば反対多い高速道路無料化の方がずっと難易度高いわ
88 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 20:17:45 ID:lse5IjOZ
自分達の利害に反する奴らに、自国の参政権渡したいと思うか普通?
>>1 反対だよ。
この点は俺の嫌いな亀井静香と同意見で、参政権が欲しければ帰化すべきだと思うから。
でもネトウヨ連中が妄想してるように「外国人参政権で日本が滅びる!」などとは全然思わんけどね。
政党的には別に民主や自民が党全体として外国人参政権に賛成、反対しているわけではなく両党とも
賛成派・反対派が混在している。
ただ相対的に民主党の方が賛成派の比率が高いだけ。
各党のうち最も外国人参政権付与に積極的なのは旧連立与党の公明党だろうね。
自民党はそういう政党と連立政権を組み、それに全面的に依存して生きてきたんだが、何故かこの点を
ネトウヨは決して批判しない。
さらには外国人参政権問題などあまたある問題の中の1つに過ぎない。
これが国家存亡にかかわる最重要問題だなどと考えてるのは一部の誇大妄想狂だけ。
90 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 23:42:53 ID:GpQLLHUP
>>89 公明党のことをネトウヨが批判していないだと?
ネトウヨアレルギーもたいがいにしなさい。
91 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 23:56:22 ID:GWG5uEXL
>>89 確かに外国人参政権を開放したからと言って日本が滅亡するとは思わない。
ネトウヨ連中がどういう根拠で外国人参政権にNo!と言ってるのかの根拠が知りたいんだけど、
殆どが他所に上がっている記事の受け売りだから笑っちゃうよなwww
参政権なくたって日本壊そうとしてるやついるじゃん。
この間名古屋でひき逃げやって捕まったブラジル人とか。
ああいう馬鹿どもをどんどん本国に送り返すことが優先だよ。
92 :
名無しさん@3周年:2010/02/07(日) 00:01:06 ID:X0ZjGeOE
>Yahoo政治とか見ると、普通の民主支持は外国人参政権反対が多い。
>小沢擁護とかしてるやつは参政権には一切触れない、民潭丸わかり
馬鹿丸だし。
一連の小沢「疑惑」に関する検察・マスコミ批判(決して小沢擁護などではない)と外国人参政権とは
全然別の問題なんだから触れるわけが無いだろ。
この当然の条理が何故わからないかというと、
外国人参政権で日本が滅びる
↓
外国人参政権の阻止こそ現在日本の何にも勝る最重要課題
↓
外国人参政権を推進している小沢は日本を滅ぼそうとしているチョンの手先でどんな手を使っても抹殺
しなければならない
↓
そこに検察が政治資金「疑惑」で小沢を追い詰めた。小沢抹殺の千載一遇のチャンス !
↓
その検察やそれを応援するマスコミを攻撃して小沢を擁護する連中は日本を滅ぼそうとする在日の工作
員で民潭の連中に決まってる。
という妄想に基づく自己完結した極めて狭い世界観で世の中を見ているから。
>>90 よく読め。
公明党を批判してないなどとは書いてない。
公明党と連立を組み、それにおもねって生きてきた自民党の姿勢を批判しないといってるんだ。
自公連立政権の方が、今よりもっと外国人参政権付与法案成立の可能性は高かったかもしれんのだぞ。
94 :
名無しさん@3周年:2010/02/07(日) 01:27:04 ID:iWMJ/MP7
日本人に直接のメリットはないがデメリットも考えられない
他方で日本に永住する外国人にはメリットがある
とすれば永住外国人の利益になる分だけ良い
外国人参政権により日本が滅びるゥ〜」とか
そういう妄想じみたデメリットしか挙げられないネトウヨに同調する奴はいないだろう
問題なのは日本人ではない者の願いを
力のある政治家が民意や議会をねじ伏せて
まで実現しようとしてる事でしょ
裏が無いと言い切れる方がどうかしてる
今の参政権法案はあり方そのものがおかしいし危険
危ない事を危ないって言う方がいかれてる
みたいな論法でごまかして
通ってしまえばこっちのもんっていうだけの事でしょ
96 :
名無しさん@3周年:2010/02/07(日) 03:02:06 ID:cbzJcG3v
反対だよ。
でもニートのネトウヨより、まじめに働いている外国人労働者に権利を認める
必要がある。
社民党も公明党も賛成だから成立するね、この法案。
97 :
名無しさん@3周年:2010/02/07(日) 03:27:45 ID:iWMJ/MP7
>>95 法成立に意欲的なのは利害ある者なら当然の話
どんな法にしろ多かれ少なかれある
それを中身の話ではなく成立にいたるまでの過程を取り上げて
俺の印象ではこういうのには裏があるものだから問題だって論調で誰が説得されるかってーの
成立したらこうなる、だから危険だって話なら議論の余地もあるが
個人的な印象で議論ができるわけがない
98 :
名無しさん@3周年:2010/02/07(日) 06:45:30 ID:nUlG3MwK
>>53 ばかか?
時間をかけて説明すれば、世論調査は90%否定に回る。
だから、時間をかけずに何も説明せずに騙まし討ちでやろうとしてるのが、民主党。
リスクについては何も説明しない。
政治家として不適格。
99 :
名無しさん@3周年:2010/02/07(日) 07:25:24 ID:2UnOKggc
小沢は国益よりも、自分の権力強化を優先する奴だから。
心臓まだ元気なの? 早く止まれ。 その方が日本野ためになる。
俺は反対 俺は自民支持者 民主支持者ではないが。
参政権だけは絶対に反対。
なぜって 反日デモであんだけ爆発した国もあるんだし 選挙権与えたらどうなるか怖い
アジア以外の国の人もいるのはわかる。
外国人だから 日本国以外全員対象になるでしょ
だから完全に反対
×俺は自民支持者 民主支持者ではないが。
○俺は自民民主共に支持者ではない。
参政権は目くらましで、本丸は外国人住民基本法
http://zuka1123.iza.ne.jp/blog/entry/1301453/ 読んでみると凄い法案です。
日本にどんな方法であっても 3年以上住めば 日本人と同じ権利を与える。
二重国籍であろうが 本国の選挙権があろうが 犯罪者であろうが関係は無い。
選挙権・永住権・戦争賠償 その他諸々全ての権利が保証され 尚且つ 外国人としての
不当?な扱いに対し 撤廃させる権利を持つ。
参政権叩いても、これが成立したら何もかも終わり。
拡散お願いします。
外国人参政権はどう考えても日本のメリットにはならない。
外国人参政権を認めた国では、例外なく治安が悪化している。
マスコミは全然報道しないが、この程度はきちっと調べて欲しい。
105 :
名無しさん@3周年:2010/02/08(月) 01:12:17 ID:3FPUkwsB
反対だな!
長野リレーでの出来事が全国に蔓延したら、どこにも住めなくなるわ!
それこそ全国的に在日狩りとかの暴動が起こると思うよ
日本人は溜め込むけど爆発する民族だからね
106 :
名無しさん@3周年:2010/02/08(月) 01:25:05 ID:UspCQnS4
反対の理由は?
107 :
名無しさん@3周年:2010/02/08(月) 21:54:44 ID:qEk+NTBq
俺民主党支持者だけど賛成だわ
メリット
・選挙名簿を通し地域に住む外国人を自治体が効率よく管理できる(通名排除など)
・外国人の地域への付属意識を高める(自治会等への参加など)
・帰化へのハードルを維持する(自民党などの唱える安易な帰化基準緩和へのブレーキ)
デメリット(リスク)
・衆院選前後のようにネトウヨが発狂し2chの大規模規制が頻発する
★1000万人の奴隷労働者移民受け入れを求める「外国人材交流推進議員連盟」の自民党売国議員
森喜朗(衆 石川2区) ←アダルトビデオメーカーからの多額献金を受ける「ポルノ王」
衛藤征士郎(衆 大分2区) ←地元建設業者から1億4000万円迂回献金
河村建夫(山口3区) ← 麻生前内閣が衆院選で惨敗した直後に機密費2億5千万円を国庫から引き出す
大村秀章(愛知13区) ←統一教会、パチンコ業界との癒着で知られる、バリバリ朝鮮族議員
塩崎恭久(愛媛1区) ←郵貯マネー200兆円をアメリカに差し出そうとした馬鹿
下村博文(東京11区) ←従軍慰安婦、強制連行を教科書削除する危地外。統一教会シンパ
菅原一秀(衆 東京9区) ←郵貯資産ボロ安叩き売りの売国奴
野田毅(熊本2区) ←サラ金政治団体「全国貸金業政治連盟」とずぶずぶ
110 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 16:17:44 ID:PvcQJY7S
おいおい笑い事じゃないぜ!
こんな馬鹿げた法案が可決したら日本沈没だろwwwwwwwwww
賛成してるおまえらばか?w
おいおい笑い事じゃないぜ!
こんな馬鹿げた政党が可決したら日本沈没だろwwwwwwwwww
民主党に投票するなんてばか?w
というような書き込みを衆議院選挙前に何度見たことかw
112 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 16:56:56 ID:Y8fz03fu
113 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 17:04:15 ID:wUclcvpK
>>107 もう3世や4世になるのに帰化してない乞食に付属意識なんてあるわけないだろ。
こんな事をやったら6世や7世になっても在日朝鮮人のまま日本に寄生し続ける。
他のメリットも個々で改善すればいいだけ。
>>107 > 俺民主党支持者だけど賛成だわ
>
> メリット
> ・選挙名簿を通し地域に住む外国人を自治体が効率よく管理できる(通名排除など)
通名制度自体を廃止しないと根本的な解決にならない。
> ・外国人の地域への付属意識を高める(自治会等への参加など)
特亜三国は反日感情バリバリ。
この程度はきちっと調べてるよね?
> ・帰化へのハードルを維持する(自民党などの唱える安易な帰化基準緩和へのブレーキ)
外国人参政権与えたら意味ないぞ。
日本国民固有の権利が減れば、帰化する意味もなくなるから。
> デメリット(リスク)
> ・衆院選前後のようにネトウヨが発狂し2chの大規模規制が頻発する
これだけじゃ終わらないだろう。
まず、外国人の登録制度は外国人の一括管理を行ってない。
ゆえに1人の人間が複数の自治体で選挙権を行使するという未曾有の事態が起きる。
一括管理するシステムがある日本人にはできない芸当。
次に移民を通して外国が日本の政治に干渉することが可能になる。
自国民を大量に送り込んで永住申請させればいいわけだからね。
内政干渉が簡単に行えるわけだ。
大問題。
>>107 お前はとんだ大馬鹿者だ。
そんな思考だから売国政党の民主なんぞ支持できるんだよ。
>選挙名簿を通し地域に住む外国人を自治体が効率よく管理できる(通名排除など)
通名を排除できるとは到底思えない。
むしろ参政権を得たことで、通名使用の正当化に拍車がかかる。
もし仮に、自治体レベルで本名で管理されたとしても、在日にとっては痛くも痒くもないだろ。
在日にとって痛いのは、日常生活において名前だけで差別される事、法を犯しても韓国名で報道される事などだ。
>外国人の地域への付属意識を高める(自治会等への参加など)
その一行に何らメリットを感じない。
>帰化へのハードルを維持する(自民党などの唱える安易な帰化基準緩和へのブレーキ)
逆に参政権が欲しいなら、日本国籍を取得すれば良いじゃないの。
韓国籍や北朝鮮籍であるがゆえに、色んな特権を得られるわけだ。
在日のほとんどが好き好んで国籍をそのままにしているのが現状なのに、ハードルも糞もねーよ。
在日特権はもらい続けたい、でも選挙権も欲しいって都合が良すぎるだろ。
116 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 18:15:13 ID:j3syN6vX
「参政権」論外
帰化すればいいだけ
117 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 18:38:48 ID:Dm3uYR7c
118 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 18:51:36 ID:O38MTTC2
ここまで外国人参政権導入のデメリット(リスク)ゼロ
119 :
名無しさん:2010/02/10(水) 18:51:48 ID:0n2yR3rC
民主党支持しているけど
地方参政権だけは反対。
なぜ、強引に進めるのか不明。
参議院選挙は、国民新党支持にします
賛成するけどな。
地方分権の時代の民主主義的進歩。
バカウヨが反対することは、賛成するのが正しい。
2ちゃんの街宣に操られるだけのやつは馬鹿丸出し。
正しい法学的知識と常識があれば、キチガイたちが反対のための反対で嘘や
妄想をもてあそんでるだけとわかるしな。
121 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 18:58:50 ID:kpiI0XCJ
民主党支持しているけど
地方参政権だけは反対。
結構多いはず
というかほとんどだと思う
>>119 民主に確固とした票田が欲しいんだよ
労組とは選挙で対立候補立てるときもあるし
自民と既得権益の票田は切り崩せない
122 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 19:00:54 ID:aXITnZNJ
>>120 アメリカ、イギリスを初め殆どの民主主義国家では外国人参政権なんて認めていないor認めるにしても限定的(EU加盟国のみ、など)なのだが。
また、認めたオランダ、ニュージーランドでは犯罪率が跳ね上がっている。
……十分な知識と常識があれば無条件で認めましょう、なんて怖くて言えないはずだよ。
124 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 19:33:30 ID:O38MTTC2
>>123 外国人参政権が犯罪率増加につながったというソースは?
既に国内にいる永住外国人が参政権を与えた瞬間に
犯罪者に豹変するのか?w
125 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 19:36:51 ID:uHF73XWE
被選挙権ない、これ以上枝増やすためには憲法を変えないといけないから国民投票が必要、
逆に在日特権として上げられる無課税に関しては住所登録されることで消える
地方参政権で竹島条例をなくしたところで結局は条例
国際的には何の価値も無い(そもそも被選挙権が無いのだから議員にはれないし、そんな危険性は無いのだが
早い話が撥かぶるのは在日だけなんだけどこれに反対してる在特会とかって在日チョンのあつまりなん?
ああ、バカウヨの街宣班はオランダの例が得意なんだよな。
ヤフー知恵袋まで自演してさ。
ちゅうか根拠のないそれしかいえないw
>>124 http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph とりあえず犯罪率のグラフを用意した。
あとは各国の実情を調査していけば自ずと答えは見つかるはず
それとコピペ
外国人参政権を認めた国は例外なく崩壊する
ニュージーランドが継続在住1年以上の永住権所持者に一部認めましたが、おかげで人口に対する犯罪率が人口1000人に対し105.9件で世界で2番目という最悪の事態を引き起こしました。
ニュージーランドといえば、キウイ族に代表されるようにとても穏やかでのんびりした優しい民族たちの住む治安のいい国でした。
それがそののんびりしたお国柄に付け込んだ恐ろしい外国人たちのエジキと成り果て、
10人に一人以上の割合で犯罪が起きているということは異常事態です。
2年以上在住の者に地方参政権を認めたフィンランド101.5件で世界に3番目
3年以上在住の者に地方参政権を認めたデンマークも92.8件で世界で4番目
継続在住5年以上で国政選挙権および地方選挙権を認めたチリも88.2件で世界で5番目
5年以上在住の者に地方参政権を認めたオランダも人口1000人に対し79.6件もの世界第9位の犯罪率です。
これらは凶悪犯罪が多くて有名な治安の悪い南アフリカ共和国よりも上位に来ています。
外国人参政権や移民の受け入れは治安の悪化どころか崩壊につながるのです。
アジア・アフリカ・旧ソ連・北中米圏では、外国人参政権を認めている国はほとんどありません。
韓国は投資額や年収などのあまりにも条件が厳し過ぎるので、日本人はごくわずかな人にしか認められていない。
EUは利害関係の一致しているEU圏内で認めているだけに過ぎません。
(そのEU圏のみであっても、イギリス6位、ドイツ11位、フランス14位、イタリア19位と治安は悪化しています)
一定年数以上の居住条件などでEU圏以外にも認めてしまった北欧諸国やオランダは
発展途上国もびっくりの世界屈指の悲惨な犯罪多発国家と成り果ててしまいました。(ノルウェーも世界第13位です)
128 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 19:45:26 ID:uHF73XWE
>>127 どうせ被選挙権までやったんだろ。
馬鹿だから。
そもそも韓国にとって日本は敵国なんだから普通に考えたらこないだろ。
日本人が北朝鮮行くようなもんだ。
某都議会議員も移民・難民政策をやるべきでないと警鐘を鳴らしている。
原住民と移民の文化の齟齬と摩擦。
これが治安の悪化を招く。
当たり前だが、移民、難民が受け入れ先の文化を拒否して自治区じみたものを作ることは世界的に起きている。
欧州において、イスラム教徒が1つの地域に集まるのがいい例だな。
疑うならネットや書籍を漁って調べるか、それでも納得できないなら直接足を運べばいい。
実際に起きているわけだからね。
排外主義にNOとか言っているが、治安を良くしたいなら外国人の入国規制や永住・帰化のハードルの引き上げが一番手っ取り早い。
130 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 20:02:38 ID:Dm3uYR7c
なんかこのスレ基地外の売国民が沸いてるな。おおこわ〜
131 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2010/02/10(水) 20:19:13 ID:qVQeYm3u
いままで、地方自治体が賛成してたからな。
原口さんの言うように、反対が増えれば止めるだけの話。
元からどうでもよい話。
132 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 20:23:18 ID:O38MTTC2
>>127 そのグラフだけじゃ犯罪率と外国人参政権との因果関係が分らん。
別の国別犯罪率統計も探してみたけど見ても同様に。
http://oberon.sourceoecd.org/vl=2366784/cl=30/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/11-04-01-g1.htm 参政権を認めてない国も普通に上位にあるし、参政権付与前からもともと高かったかもしれんし。
ニュージーランドうんぬんに限っても、参政権と犯罪率の相関を証明するなら
最低でも参政権導入前と参政権導入後での比較を出さないと無意味だろ。
NZが参政権を導入した1975年前とそれ以降で、どんだけ治安状況に変化があったんだ?
それを示すグラフはないの?キウイ族がどうこうじゃなく、具体的数字にどんな変化があったの?
そもそもNZは日本と並んで永住権の取得審査が厳しい国(単に一年在住しただけじゃ永住権など貰えん)だろ。
永住審査に受かった外国人の水準は国内の一般国民平均より上。
そんな人達に永住権を与えるたことが、どうして犯罪率増加に繋がったんだ?
あと国別犯罪率比較ってのもくせもんだよな。各国の法体系(法律の厳しさ)や
被害者の訴え率(自国警察の無能さに訴えを諦める)で全然国ごとに違うし。
少なくともその犯罪率グラフだけで考えても参政権と犯罪増加に
俺は因果関係を感じられん。
メリットなし、デメリットがある恐れはあり、これで参政権万歳に
なれる奴は正直どうかと思う
134 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 20:38:11 ID:Dm3uYR7c
135 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 20:46:54 ID:O38MTTC2
>>129 >某都議会議員も移民・難民政策をやるべきでないと警鐘を鳴らしている。
既に国内にいる永住外国人に対する永住外国人地方参政権付与と
移民・難民政策をごっちゃにするなんてその「都議会議員」の下心は見え見えだわ。
今まで自治体と自治体と一緒になって参政権に賛成していたくせに
民主党中傷の武器として急に参政権反対を唱え始めた
自らの延命のため政治を道具にするクズ政党の下心が。
136 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 20:50:24 ID:O38MTTC2
>>134 「キムチ!」「在日!」
毎度毎度のネトウヨのワンパターンさ。
無駄にレスを消費する暇があったら
>>132について
>>127の代わりに反論して見ろよw
いつまでもPCに貼り付いてられないし、そろそろ面倒になってきたんでかなり短くレスするよ。
>>135 何を言っても無駄っぽいけど一応。
参政権と移民問題をひっくるめていった覚えはないぞ。
それとクズ政党は民主党の方だろう。
散々自民党を批判していたくせに、実は民主党の方が金に汚い上に不誠実というオチは何だ。
経済政策もおそらくは失敗。平均株価は首相が麻生から鳩に変わってから下がり続けている(12月までのデータより)。
>>132 だったら本当に付与前より上がってしまった、オランダ・ニュージーランドはどうんだ?
日本なら解決できるとでも?
外国で「失敗」している政策を敢えて自分たちで実行しようなんて茨の道を進みたくないわ。
138 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 21:16:28 ID:Mwud94/2
139 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 21:24:45 ID:O38MTTC2
>>137 >散々自民党を批判していたくせに、実は民主党の方が金に汚い上に不誠実というオチは何だ。
どんな幻想みてんだかw自民党以上に金に汚い政党なんてねぇしw
>経済政策もおそらくは失敗。平均株価は首相が麻生から鳩に変わってから下がり続けている(12月までのデータより)。
意味不明。そもそも株価至上主義は
前総選挙で全否定されたんじゃなかったっけ。
「いざなぎ超え好景気」、懐かしいな。
>だったら本当に付与前より上がってしまった、オランダ・ニュージーランドはどうんだ?
付与前から上がったの?ソースは?
何度も言うが、参政権との相関を証明したいなら
まずそれを出すのが最低限だろうに。
そしてそれには参政権以外の要因は考えられないのか?
ちなみにオランダがどうこうでググったら
例のコピペについて言及してるこんなサイトが見つかったけど
あなたはこの内容についてまともな反論できますか?
オランダがどうこうニュージーランドがどうこう言うなら
参政権と犯罪率との因果関係について、最低限の具体的ソースを挙げて
最低限度の説明をきっちりしてもらわんとな。
「外国人参政権で日本オワタ」なんてネトウヨ理論だれにも理解されんよ。
少なくとも俺はアホの戯言程度にしか捉えてやれんわ。
「オランダが*外国人参政権導入により*ひどいことになっている」というのはガセ
http://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
141 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2010/02/10(水) 22:02:47 ID:qVQeYm3u
くそうよが泣き入れんな。
142 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 22:07:35 ID:GkoGpij+
民主党員だが参政権は反対。
でも投票は民主党。
143 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 22:09:58 ID:O38MTTC2
>>140 >はい、どうぞ。
>>139を最後まで読めよ。
俺の出したURL先でその「ガセコピペ」「恣意的翻訳」について言及されてるだろ。
「オランダが*外国人参政権導入により*ひどいことになっている」というのはガセ
http://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101 俺は何度何度も言ってるが、お前の主張の根拠となる
外国人参政権が犯罪率増加に繋がったていうソース
参政権付与前後で犯罪率が増加したっていうソースを出せって言ってるんだが。
あとお前は確か、
>>137で「参政権と移民問題をひっくるめていった覚えはない」
って言ってなかったっけ?お前は永住外国人地方参政権付与と
移民受け入れ政策を、恣意的に混同する、クズ政党(自民党)の人間か?
>鳩山の脱税問題に個人献金。
たしか弟の邦夫(自民党)さんも同額(兄以上?)
お母さんからお金を貰ってたんだっけ 。
>限りなく黒に近いグレーとしか言いようがない小沢問題。
二階や与謝野やら自民党関連の疑惑は一切スルーのくせに
民主党を潰すためにはぼ全力を尽くす自民党応援団の検察特捜部が
総選挙前から一年がかりで捜査してたのに
何もやましい点を見つけられず起訴もできなかった「小沢問題」か。
外野の世論が検察捏造リークやマスコミ偏向報道に踊らされ
騒動の一連を正しく理解せぬまま、黒だのグレーだの騒いでる
あの「小沢問題」な。
144 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 22:10:35 ID:puAJW4Dt
民主党支持してる人にとって外国人参政権はなんかメリットあるの?在日なの?
>>143 とりあえずお前と論争したところで何ら益がないことがよく分かった。
願わくばこのレスで最後にしたい。
> 俺の出したURL先でその「ガセコピペ」「恣意的翻訳」について言及されてるだろ。
俺の出したURLでオランダのグダグダっぷりが示されてるわけだが。
>
> >鳩山の脱税問題に個人献金。
> たしか弟の邦夫(自民党)さんも同額(兄以上?)
> お母さんからお金を貰ってたんだっけ 。
うん。贈与税すっとばしだな。
鳩は知らなかった知らなかったとうっさいが、
知らなかったで済む問題じゃねーだろ。
> 二階や与謝野やら自民党関連の疑惑は一切スルーのくせに
> 民主党を潰すためにはぼ全力を尽くす自民党応援団の検察特捜部が
> 総選挙前から一年がかりで捜査してたのに
> 何もやましい点を見つけられず起訴もできなかった「小沢問題」か。
検察が自民応援団?
もう話にならないんだが。
もしも俺たちが小沢と同じことをやったらどうなるか少し想像してみろ。
本人を直接攻めず外堀から埋めていった検察の姿勢は、もの凄く慎重だろう。
> 外野の世論が検察捏造リークやマスコミ偏向報道に踊らされ
> 騒動の一連を正しく理解せぬまま、黒だのグレーだの騒いでる
> あの「小沢問題」な。
グレーだろ、どう考えても。
本人は潔白を主張しているが、早い話が「白々しい」。
146 :
名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 22:39:45 ID:O38MTTC2
>>145 >俺の出したURLでオランダのグダグダっぷりが示されてるわけだが。
参政権と移民を恣意的に混同して誤魔化すつもりか?
既に国内にいる永住外国人に対する永住外国人地方参政権付与と
移民受け入れ政策を恣意的に何度もごっちゃにするって
やっぱお前はどっかのクズ政党(自民党)同様に
外国人参政権法案を民主党への中傷の道具にしたいだけの
単なる「アンチ民主党」人間なの?
お前の出したURL先のメルマガの文章「参政権でオランダ滅んだ!」が
海外サイトFrontpage Magazine投稿文からの転載・翻訳であること。
そして翻訳元文章のどこの部分にも「外国人参政権」という言葉は無いこと。
さらに言えばFrontpage Magazineに載ってる、翻訳元の文の投稿者も
「オランダのネトウヨ」で、その記事の内容もその記事自体も
オランダでまったく評価も話題にもなってないトンデモ文章だっていう
2重に残念な事実を、俺の紹介した下記サイトでは言及してるんだけど。
これについて何も反論無いの?
「オランダが*外国人参政権導入により*ひどいことになっている」というのはガセ
http://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
147 :
名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 15:21:16 ID:fFR1z5aE
外国人の犯罪件数で、トップを誇る朝鮮民族や、中国人に、地方と言えども、我が日本の参政権を付与するのは反対だ。
>>1 反対も糞も、民主に在日参政権と言う政策があるのを知らない奴が多いと思うぞ。
民主は、公約に出して無かったし、報道すらされていないわけで。
>>142 民主党員さんへ質問です
外国人参政権、人権擁護法案、移民政策など在日外国人にたいしての優遇措置は
これら法案の対象者の消費力/購買力+労働力が目的って本当ですか?国力の維持の
ために移民を利用しようとしてるんですか?
150 :
名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 21:48:59 ID:sDM/ytFH
バカウヨが嫌いなんで、いやがらせとして、
永住外国人選挙権付与に賛成します(・∀・)
そんなにヤバイことになるなら恐ろしいが
ハルマゲドン到来とばかりに発狂する右翼を見てみたい気もする。
153 :
名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 22:09:53 ID:PvY/9e1O
在日外国人への参政権という考え自体がおかしい。
2チャンネルで色々書いている連中の多くは三国に近い奴か、
日教組教師にでたらめ吹き込まれたガキがほとんどみたいだな。
でも、日本がどうなろうと民主党を応援しますよっ
夫婦別姓にして、外国人に参政権与えて、教師はみんな日教組で、
科学技術は低レベルで、親からもらった金は脱税にはならなくて、
贈収賄は証拠隠滅できたら不起訴で、欧米との経済的結びつきが無くなって、
世界的に日本企業叩きを受けても、自浄作用が無くても、
民主党を支持するぞ〜w 衆院選で投票したんだから、勿論責任取りますよw
お経のように「ネトウヨ」と言い続けてきたんだから、一生言い続けますよw
三国の為にw
このような国の根幹に関わる問題こそ4年の任期でじっくり論議して決めるべきなのになぜこんなに急ぐのでしょうか?
やはり韓国本国の法改定に合わせた民団の意向が反映されているとしか考えられませんね
156 :
名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 22:35:52 ID:PvY/9e1O
在日の選挙協力は凄まじいものがあるからね。
在日韓国人よりも、中国人の方が恐ろしい。
世界中でチャイナタウンを形成し、融合しない。アメリカのチャイナタウンに逝って見ろ。
殆ど治外法権だぞ。
連中はアメリカ国籍を持っているのも多いが、持っていてもあの始末だ。
一度見てみろよ。そして、メンタリティの弱い日本人がどうなるか考えてみろよ。
ウイグル、モンゴルがどうなったか知らないのか? 二の前だ。
それでも民主党を支持するのなら、そうすればいいと思う。
未だに40%も支持者がいるんだから、それはそれで価値があるんだろ。
また、一部のマスコミにも責任はある。可決されれば歴史的大罪をマスコミは負い、
2009年衆院選で民主党に投票した人間も同じ十字架を背負うことにはなる。。。
157 :
名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 22:53:21 ID:6vlPOP0R
反対に決まってる
>>53の記述も模造だしな 嘘を書き込んでも回りに聞けば全員が反対するからすぐわかる。
朝日のは調査した場所が反日地区限定でしたって後になって修正が入った。
確かめたくて一度だけスレを他の場所で立てて、そこでは99%反対だった。
1人だけ議論してみたいから賛成って書いてみるねという人がいた。
現実で回りに聞いたら全員反対
当たり前なんだよね
それで反対してて日本を切り売りしない政党ってどこかな。
帰化した議員も知りたい。
在日の親友がいるが、100%別問題だな。
国を売る日本人に俺がなったらそいつから軽蔑されてしまうわ。
158 :
名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 23:04:51 ID:p1XRSDB7
前から疑問だったんだが、外国人参政権は違憲だっていう裁判所の判断は出てるんだよな、確か。
そんで裁判所は違憲審査権を持ってて、通った法律でも裁判所が違憲だと判断すれば無効にできるんだろ?
あれ?意味なくね?
誰か無知な俺に教えてプリーズ
>>158 「外国人参政権が違憲」って判決じゃなくて
「外国人に参政権が無い現状は合憲」って判断だったと思う
法律の話しは難しいんで、自分でもうチョッと調べて納得してね
160 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 03:29:30 ID:K60i0wtq
>>158 >>159でだいたいあってる
最高裁が違憲だと判断してたら
法案が提出されるわけないじゃん
違憲判決でたら
その法案は最初からなかったものとみなされるわけだからね
ようするにやるだけ無駄
君、ネトウヨに騙されすぎ
>>121 俺は断固たる民主党支持者だ。
自民党なんてCIAに設立された売国政党は壊滅してほしい。
しかしながら、地方参政権だけは反対。
特に、マニュフェストには載せていないことが大問題。
つまり公約にはせず、巧妙に隠していたのが明白。
こういう重大な問題で、卑怯で姑息な手法をたった1回行使するだけで、
民主党への幻滅する人がどんどん増える。なんだ自民党と同じかよ。ってなる。
もしかすると、これで自民党が復活することもありえる。
選挙対策のために?民団の票がほしいのか?
逆だと思う。、
こんなこと強引にすれば、公約していないこのような無謀なことを強行すれば
選挙に断然不利になる。小沢はそれくらい計算できないのか?
それとも、中国や韓国におもねる理由が他にあるかもしれない。
まっとうに、その理由がしりたい。
>>125 内政干渉に何の疑問も持たない、
訪韓で態々、韓国人参政権について話し合い、チョン外相が期待、
馬鹿岡田外相は検討中なんていってるのにも疑問にも感じない、
何の価値もないというなら、そんな法案通す必要ないよな?
お前は在日朝鮮人の事を、北朝鮮人の事だけと勘違いしてるみたいだけど、
お前の祖国、南朝鮮もひっくるめて日本人は朝鮮人って呼ぶんだぞ?
そしてお前の言う、在特会は確かに馬鹿なウヨの極端な行動を取っているが、
だからといって、それを安易に朝鮮総連と結びつけるのも馬鹿で、そういう洗脳記事に
簡単に乗せられているとも言えるよなww
その朝鮮総連の反対理由とされてるものに、日本人の反対理由と合致している部分がある以上、
逆に北朝鮮人の方がましって言えるよな。
じゃあそうなってくると、何で南朝鮮人は、国を挙げて日本の参政権を欲しがるんだろうな?
なんでお前みたいに賛成を通そうとするんだろうな?
理由はそこにある。
163 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 10:50:23 ID:QoxkOE9g
>>161 だから「地方」参政権、地方選挙なんだよ
自民の中央は消えそうでも、地方組織票は磐石過ぎる
いまだに地方の自民の組織の強いと、サンプロあたりでもやってたはず
地方で民主を支持してくれる自民に対抗できる組織なんて無い
風頼みでは政党として成り立ってないというのが小沢の考え、いやどこの国の選挙でも常識だ
今、小沢は利権で釣って自民の組織票を切り崩そうとしてるんだがうまく行ってない
逆に少しの組織票でひっくりかえるのも地方
外国人に参政権与えて共存共生成功してる国ってあるの?w
165 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 11:45:49 ID:ELV+63gV
外国人参政権をめぐる長尾教授インタビュー詳報「読みが浅かった」
2010.1.28 21:52
外国人への地方参政権付与は合憲としてきた長尾一紘(かずひろ)・中央大教授が、従来の考えを改めて「違憲だ」と明言した。
−−許容説から禁止説へと主張を変えたのはいつか
「民主党が衆院選で大勝した昨年8月から。鳩山由紀夫首相の提唱する地域主権論と東アジア共同体論はコインの裏表であり、外国人地方参政権とパックだ。これを深刻に受けとめ、文献を読み直し、民主党が提出しようとしている法案は違憲だと考え直した」
−−考え直した理由は
「2つある。韓国は在外選挙権法案を成立させ、在日韓国人の本国での選挙権を保証した。また、日本に住民登録したままで韓国に居住申告すれば、韓国での投票権が持てる国内居住申告制度も設けた。
現実の経験的要素が法解釈に影響を与える『立法事実の原則』からすると、在日韓国人をめぐる状況を根拠とすることは不合理になり、これを続行することは誤りだと判断した」
−−もうひとつは
「政治思想史からすれば、近代国家、民主主義における国民とは国家を守っていく精神、愛国心を持つものだ。選挙で問題になるのは国家に対する忠誠としての愛国心だが、外国人にはこれがない。日本国憲法15条1項は参政権を国民固有の権利としており、この点でも違憲だ」
−−ほかには
「鳩山首相は地域主権論で国と地方を並列に置き、防衛と外交以外は地域に任せようとしている。非常に危険だ」
−−政府・民主党は、外国人地方参政権付与法案を成立させたい考えだが
「国家の解体に向かうような最大限に危険な法律だ。これを制定しようというのは単なる違憲問題では済まない」
−−付与の場合の影響は
「現在、中国は軍拡に走る世界で唯一の国。中国人が24日に市長選があった沖縄県名護市にわずか千人引っ越せば、選挙のキャスチングボートを握っていた。
当落の票差はわずか1600票ほど。それだけで、日米安全保障条約を破棄にまで持っていく可能性もある。日本の安全保障をも脅かす状況になる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100128/plc1001282154020-n1.htm
166 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 13:39:49 ID:wO3lL80T
167 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 13:44:28 ID:wO3lL80T
民主党支持者の一人として外国人参政権についての
ネトウヨの皆さんからの有意義な反対意見お待ちしています(笑)
民主に入れた奴でも在日参政権については反対と言う奴もいるだろうな。
民主党の議員の中にも在日参政権には反対と言う議員も居るであろうが。
169 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 14:07:13 ID:wO3lL80T
衆議院だと民主党内反対派は308人中35人(11%)だな。
切り捨てても衆院過半数は余裕で維持できる。
しかしこんな少数派意見に対してですら
「慎重論意見も根強い」「時間をかけて説得」という
鳩山総理の友愛さには本当に感服する。
170 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 14:11:44 ID:IQNTWURs
171 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 14:29:30 ID:JpgfCRwl
172 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 14:36:25 ID:wO3lL80T
お前が吐き気するその友愛のおかげで
ネトウヨの危惧する参政権実現が踏みとどまってんだから皮肉だよなw
>>169 賛成派は何人いるんだ ?
反対派でない=賛成派というわけではあるまい。
賛否を明らかにしていない奴が相当数いるはずだ。
党首脳部が参政権付与に積極的という状況を考えれば、態度未定の奴には
むしろ潜在的反対派が多いかも知れんぞ。
174 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 15:52:30 ID:wO3lL80T
>>173 賛成188人(61%)
反対35人(11%)
どちらとも言えない(19%)
意思表示なし26人(12%)
政党政治において沈黙は党の政策・方針に従うの意味。
つまり潜在的賛成派。
訂正
賛成188人(61%)
反対35人(11%)
どちらとも言えない59人(19%)
意思表示なし26人(8%)
176 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 16:14:22 ID:ELV+63gV
Yahoo!みんなの政治
地方自治体首長と地方議員の選挙権を、戦前から日本にいるか、またはその子孫の
在日韓国・朝鮮人らの「特別永住外国人」(42万人)や、その他の
「一般永住外国人」(49万人)の成年者に与えることが検討されているそう。
あなたの考えは? (2010年1月12日〜)
計 19380 票
特別、一般永住外国人のどちらにも選挙権を与えない方がいい
95% 18386 票
『 Yahoo!みんなの政治 - 地方自治体首長と地方議員の選挙権を、政治投票 』で検索
177 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 16:16:55 ID:ELV+63gV
民主党の外国人参政権賛成議員一覧 その1
横路 孝弘、三井 辨雄、荒井 聰、鉢呂 吉雄、小林千代美、佐々木隆博、仲野 博子、
逢坂 誠二、鳩山由紀夫、石川 知裕、中野渡詔子、田名部匡代、階 猛、畑 浩治、
黄川田 徹、小沢 一郎、郡 和子、斎藤 恭紀、橋本 清仁、石山 敬貴、寺田 学、
京野 公子、鹿野 道彦、石原洋三郎、石津 政雄、高野 守、大畠 章宏、大泉 博子、
柳田 和己、石森 久嗣、福田 昭夫、山岡 賢次、石関 貴史、柿沼 正明、
石田 勝之、細川 律夫、五十嵐文彦、本多 平直、高山 智司、田嶋 要、黒田 雄、
岡島 一正、村越 祐民、生方 幸夫、内山 晃、松崎 公昭、谷田川 元、金子 健一、
若井 康彦、手塚 仁雄、小宮山洋子、江端 貴子、青木 愛、平山 泰朗、木村 剛司、
東 祥三、初鹿 明博、早川久美子、菅 直人、末松 義規、山花 郁夫、櫛渕 万里、
田中 慶秋、首藤 信彦、山崎 誠、城島 光力、横粂 勝仁、中塚 一宏、橘 秀徳、
本村賢太郎、勝又恒一郎、後藤 祐一、神山 洋介、西村智奈美、黒岩 宇洋、
菊田真紀子、筒井 信隆、村井 宗明、奥田 建、近藤 和也、笹木 竜三、糸川 正晃、
松宮 勲、小沢 鋭仁、坂口 岳洋、後藤 斎、篠原 孝、下条 みつ、羽田 孜、
矢崎 公二、加藤 学、橋本 勉、今井 雅人、牧野 聖修、古川 元久、近藤 昭一、
http://www.nikaidou.com/2009/08/post_3395.php http://www2.asahi.com/senkyo2009/kaihyo/party02.html
178 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 16:22:38 ID:fuiqg8jd
こんな住みにくい国に移民は来ないだろうねw
179 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 17:12:56 ID:Ib8ES4pT
180 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 17:21:45 ID:ELV+63gV
民主党の外国人参政権賛成議員一覧 その2
牧 義夫、赤松 広隆、石田 芳弘、山尾志桜里、伴野 豊、杉本 和巳、中根 康浩、
大西 健介、森本 和義、中井 洽、中川 正春、岡田 克也、森本 哲生、藤田 大助、
川端 達夫、田島 一成、三日月大造、奥村 展三、前原 誠司、泉 健太、山井 和則、
熊田 篤嗣、萩原 仁、中島 正純、吉田 治、稲見 哲男、村上 史好、藤村 修、
中野 寛成、大谷 信盛、森山 浩行、辻 恵、中川 治、井戸 正枝、向山 好一、
土肥 隆一、高橋 昭一、梶原 康弘、滝 実、大西 孝典、岸本 周平、玉置 公良、
湯原 俊二、小室 寿明、高井 崇志、津村 啓介、柚木 道義、菅川 洋、松本 大輔、
橋本 博明、空本 誠喜、三谷 光男、高邑 勉、平岡 秀夫、仙谷 由人、仁木 博文、
小川 淳也、永江 孝子、高橋 英行、松本 龍、藤田 一枝、古賀 敬章、楠田 大蔵、
山本 剛正、緒方林太郎、城井 崇、原口 一博、大串 博志、高木 義明、福田衣里子、
山田 正彦、宮島 大典、福嶋健一郎、後藤 英友、横光 克彦、道休誠一郎、
川内 博史、打越 明司、皆吉 稲生、玉城デニー、瑞慶覧長敏、高松 和夫、川口 浩、
野木 実、玉木 朝子、石田 三示、斎藤 勁、吉田 統彦、三輪 信昭、小林 正枝、
熊谷 貞俊、浜本 宏、松岡 広隆、川越 孝洋
http://www2.asahi.com/senkyo2009/kaihyo/party02.html
181 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 18:08:17 ID:GGPkO4mp
俺の年代からして永住外国人参政権付与しても実害がはっきりと表面に出てくるのは次世代からだろうし
俺は子供が居らんのでどっちでもいいや。
今の民主党政権は短絡的過ぎて危機管理が全く出来てない。
184 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 21:03:19 ID:GGPkO4mp
>>182 池田、佐藤内閣までですね。
後は、財政赤字を含めて、過去の「政官財の負の資産だけ!」 退場ありがとう!
自民党の復権だけは、絶対に無い!
186 :
民主党の日本社会破壊計画:2010/02/12(金) 21:10:30 ID:OWK0rr7h
●● 「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか ●●
選択的夫婦別姓(現状も旧姓使えるのに…)が決定したら…
↓
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論(既にある)を必ず盛り上げる(これが夫婦別姓の目的)。アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。
→二重国籍容認(千葉大臣など)
→中国等から移民大量受け入れ(民主・自民まで言ってる)
→外国人参政権(民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言)
→民主党沖縄ビジョン(沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい。
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。
☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)
地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。
こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
188 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 21:18:13 ID:wO3lL80T
やっぱり外国人参政権反対派(アンチ民主党のネトウヨ)は
デマと妄想で騒ぐしかできんのだな。
>>188 在日工作員乙w
ググッてみればすぐにわかる。日本人はそんなにバカじゃない。
日本の寄生虫、在日は半島に帰れ。
191 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 21:43:49 ID:H8wLi9y5
本日、太田総理でクズのサチヨに猛攻撃されて小沢を最後まで守った
日本人の魂を安い銭で売った売国奴 小沢の喜び組
植松恵美子 参議院議員を忘れないでね♪
http://www.e-uematsu.jp/contents/profile.shtml 香川県高松市生まれ。香川県立高松高等学校、神戸大学教育学部卒。
元ミス神戸大。松下電器産業に入社。しかし、両親の要請で帰郷。
父の会社である北四国クレーンに入社。移動式クレーン免許
(労働安全衛生法に基づく免許)、大型特殊車両運転免許を取得し、
香川県で初の女性クレーン運転手となる。2001年に温泉施設を運営する
有限会社(後に株式会社に改組)きららの取締役社長となる。
2004年の第20回参院選では自民党現職に7,022票差、惜敗率約97%で落選
するが、2007年の第21回参院選では自民党現職で元環境庁長官の真鍋賢二
を破り初当選。
>>163 地方が自民党(アメリカCIA)に押さえられているからといって、
在日票をもらいたいという小沢の考えは安直すぎる。
特に怖いのは、中国系の在日がこれからどんどん増えるということだ。
中国の奥地で地獄のような生活を送っている連中には、日本はパラダイスだ。
裕福な日本にきて生き延び贅沢するためには、なんでもする連中だ。
反日教育をしている韓国と中国から、これから大量移民がやってくるのは間違いない、
台湾みても、あとからやってくる中国人は、日本に所属意識など絶対にもたないからな。
日本の生活文化は中国と全く違うから、馴染まないだろう。
日本を攪乱する人員としての中国政府の思惑に従ってその役割を担って日本にやってきて、
それで参政できるのだとしたらパラダイス。そして日本のっとりを開始する。
最近、日本の水源や森林や良い土地を中国とユダヤのハゲタカが買いまくっているらしいけど
中国人とユダヤ人がタッグを組んで、ダムに毒でも入れてテロを起こすかもしれない。
世界最大の虐殺殺戮テロ国家であるアメリカ政府と、残虐国家の中国政府なら日本の金と資源を食い尽くすまで
タッグを組んで、いくらでも日本政府を脅しテロを起こすのは200%間違いない。。
日本人の安全保障は、まずアメリカと中国の虐殺国家連合から日本を守ること。
そのためにも、速く、沖縄米軍を全て追い出し、日本に国防軍を設立、核武装しないといけない・
しかし、そのきっかけも展望も、全くない。
193 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 23:50:52 ID:wO3lL80T
>>187-188 何が「被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。」だよ。
息を吐くようにウソを吹く情弱脳死患者のアホウヨがw
ガセコピペに埋もれて死んでろ
>>192 >中国の奥地で地獄のような生活を送っている連中
で、そんな人間のうちどんだけの数が来日できて、
なおかつ日本の永住権を取得できると思ってるんだい?w
194 :
名無しさん@3周年:2010/02/12(金) 23:59:03 ID:0Y621EMX
*スパイ組織に化した中国人留学生親睦会
中国の真相情報を伝える新唐人テレビ局主催の「世界 中国舞踊大会」の同大学での開催を妨害するため、
開催反対の署名付き公開状と署名サイトのリンクを中国の新華社ネットのトップページに掲載した。
こうした 手口は、まさにニューヨーク大学留学生親睦会にスパイが暗躍している事情を如実に物語っている。
↑ 日本でも同じ事件が多発している
天滅中共= 九評共産党=九つの論評= 神が中共、共産党を滅する=共産党離脱者が6200万人超 ←頑張れ法輪功
「胡錦濤よ、共産のこの壁を崩壊させよう
民主党よ 民主主義の壁を乗り越えてはならない
195 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/02/13(土) 00:15:47 ID:uCVBfeNM
日本国内で日本国籍として生きるのであれば帰化すれば参政権も自動的に
ついてくる。
しかし日本国内で外国籍として生きることを個人の意思で希望するのであれば、
参政権取得も個々人の申請で認めるという事が必要に思う。
帰化と同等のチェックを行う事で『地方参政権取得永住外国人』という
国籍は捨てれないけど参政権が欲しいという要望を満たす制度はどうだろうか?
参政権取得の意思表示も無く、帰化要件を満たさない人間に参政権を自動的に
与えるような法案なら否定したい。
しかし現行の帰化制度を否定していない私は上記に示す『地方参政権取得永住外国人』制度なら
理解できる。
196 :
名無しさん@3周年:2010/02/13(土) 00:20:45 ID:p13PQ6tO
国籍法改正でかなり騒いでたがもう誰も話題にしない
なぜか民主のせいにしてたりしたけど
ネトウヨなんてそんなもんでしょ
もう、民主党に政権を奪われた時点で諦めてまつ。
日本轟沈のカウントダウンが始まってます。
日本終わった 内部からグチャグチャにされるのか
199 :
名無しさん@3周年:2010/02/13(土) 15:20:54 ID:VGmny1sK
仕方がないかもしれない
だって、自民党の首脳陣、民主党の首脳陣、社民党の首脳陣、
全員が在日帰化人の孫とかなんからしいしな。
日本を運営する首脳人。出世している実力者はみな在日関係者です。
・一番有名なのが、小泉純一郎とその護衛者である飯島
・安部首相、森首相
・中川秀直、町村、
・小沢一郎、管直人、福島みずほ、
200 :
寒いのきらい:2010/02/13(土) 18:13:20 ID:aQ6C02vq
反対に決まってます。
199さんの 仕方がないって意見が全くわからないね。
反対じゃない日本人っているのかね?199さんはあちらの人?
在日さんが賛成なのはわかるが。
こんなことを許している国家はないでしょ?
韓国は許してる?
中国は許してる?
答えてほしいね。
201 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 01:21:16 ID:id8JnsvG
中国はそもそも国民が参政権持ってないんじゃなかった?
韓国は・・・一応外国人参政権あるな。
韓国みたいにしてみるのか?
帰化条件満たした上で、国民平均の三倍以上の納税だっけ?
北京オリンピックの聖火リレー覚えてる?
日本中の中国人が集って暴れたよね。
警察は日本人はしっかり取り締まってそいつら取り締まらなかったけど。
もし参政権がまかり通れば日本中に中国人が入ってきて無茶な法案通しまくって
日本人以外には治外法権な国家が出来上がるんだ。
言っておくが多分警察もほとんど日本人しか取り締まらないよ。
203 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 02:08:56 ID:tkmwy82z
>>202 およそ外国人に無制限に認める法律じゃねえっつーの
永住者に付与したら中国人が流れ込むって意味がわからん
何で調べもせずに適当ほざくんだこういう情報強者様(笑)は
>>203 おしえて・ください・この世に生きとし生けるものの ...
外国人参政権等の在日外国人優遇政策の本来の目的は、これからの移民と永住外国人の
購買力や労働力が目当ての経済施策だと言う人が居ましたが本当ですか?
... 去る人があれば 来る人 もあって 欠けてゆく月も やがて満ちて来る なりわいの中で
205 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 06:25:21 ID:wrkfbKBG
>>203 中国人を知らないんだな。
他の国で何をやらかしてるか。
無知はお前だよ。
「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、在日工作員。
みんな、だまされるなよ。
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。
☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)
地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。
こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
外国人参政権問題を強行すれば民主党政権にとって命取りになるだろう。
国民はそんなことを期待して民主党に投票したのではない。
郵政社長の天下り人事など、国民の期待と違う動きを民主党が示したとき、国民は厳しく反応している。
民主党は財政再建・行政改革・公務員制度改革・無駄な公共事業の撤廃など、国民が望んでいる改革にしぼって政策を進めるべきだ。
心ある民主党の政治家に期待したい。
208 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 07:45:36 ID:okf8sqcF
「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、
日本人を装った在日工作員によるものだ。
普通の日本人なら、こう思うはず。
「在日参政権? 誰もそんなこと期待して投票したんじゃないよ。
それより景気対策、失業対策をしっかりやれ。> 民主党」
日本人を装った在日の書き込みに、だまされるなよ。
議員提出だと、衆院は民主党が過半数なので通過してしまう。
参院も田村耕太郎が民主党に移籍したから通過してしまうかもしれない。
民主党の暴挙を許すな!
--------------------------------以下転載----------------------------------------
拾った。「予算成立後に提出」だそうです。
外国人参政権について詳細を聞こうと思いまして、先月民主党本部へ問い合わせました。
すると、「詳細は山岡賢次へ聞いて欲しい。」とのことでしたので、山岡の事務所へ電話をかけていくつか質問させていただきました。
結論から申しますと、予算成立後に速やかに本案を提出するとのことでした。
また、政府法案としてではなくて、おそらく議員立法として提出するだろうとの返事でした。
電話で問い合わせながら思わず吹き出しそうになったのは、何故予算成立後なのかというと
「民主党は国民の生活が第一ですから。」と言われた時です。
思わず、「ど・こ・が・国民の生活が第一なのですか?」とツッコミを入れたくなりました。
尚、民主党の新人に山岡達丸がいますが、山岡賢次の息子であることも確認しました。
ちなみに達丸は、元NHK記者です。
211 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 15:40:20 ID:Mvkpu8d/
ブサヨの参政権のメリットのはぐらかしっぷり観ると何の説明も出きないんだなw
ネトウヨのデメリットは妄想なんだけどなw
そもそも永住外国人地方参政権なんぞの注目度ひくいっつうの。
ギャーギャー妄想騒いでるのはネトウヨさんとかぐらいやろ。
多くは賛成反対どっちでもいいよってあたりだ。
「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、
日本人を装った在日工作員によるものだ。
普通の日本人なら、こう思うはず。
「在日参政権? 誰もそんなこと期待して投票したんじゃないよ。
それより景気対策、失業対策をしっかりやれ。> 民主党」
日本人を装った在日の書き込みに、だまされるなよ。
たまにはこんなスレに来て書いてやらねーとなw
反対だよ。
215 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 19:50:23 ID:8Ir7Q8mA
w
>>212 どう妄想なのかを説明しろ
「どっちでもいい」扱いされる法案じゃないだろ
217 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:06:12 ID:8Ir7Q8mA
>>216 どっちでもいい扱いされる法案なんだよw
そこがわからない所が
ネトウヨがバカ扱いされる原因なわけで
政治板だからまだお前らの相手をしてやる奴らがいるんだぜ
他の板なら無視だろw
>>217 だからその理由を説明してみろ
その説明が納得いくものなら俺も考え方変えるよ
「どっちでもいい扱いされる法案」だったんだって
参政権は日本人の主権に関わることだろ?
それがどっちでもいいとは俺は思えないがな
他の板ってどこの板?
そりゃ政治板で話すしかないだろ
219 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/14(日) 20:24:55 ID:yb1fHfnB
>>218 >参政権は日本人の主権に関わることだろ?
関わらねえ〜よw
所詮はたかが定住外国人に地方参政権を付与するかどうかって法案だ。
利害対象者の数十万人にとっては大事なんだろうが、その対象にない
オレら一般の国民にとってはどうでもいいこと。強いて言えば、
そのくらい認めても良いだろうと思う程度の話だよw
220 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:29:29 ID:8Ir7Q8mA
>>218 簡単に言えば数だな
法案が成立し、新たに地方参政権を得る人達がいても
影響力はほとんどない
さらに国政とは違い地方参政権だからな
自分の身の回りのことを決める権利というわけだ
わかる?
お前らネトウヨ以外は気にもしてないよ
在日工作員のよく使う言葉=「ネトウヨ」
「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、
日本人を装った在日工作員によるものだ。
普通の日本人なら、こう思うはず。
「在日参政権? 日本人にはデメリットしかないから絶対反対。
それより景気対策、失業対策をしっかりやれ。> 民主党」
日本人を装った在日の書き込みに、だまされるなよ。
222 :
かえる:2010/02/14(日) 20:34:03 ID:6M2Rg6Ev
219さんへ
在日韓国人の工作員さんですか?
中身も含め程度の悪い文章を書きますね?
嘘は言わない方がいいですよ。
誰からも信用されなくなりますよ。
223 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:37:20 ID:8Ir7Q8mA
>>221 同じコピペを延々と貼る奴に説得力なんかあるかw
ロムってる人に言っておく
コイツ見たいにネトウヨはコピペを2ch中にまき散らして
アチコチアク禁にしている
ピンポイントでアク禁にはならないみたいで
サーバーごとのアク禁、つまり地域ごとまとめてじゃないとアク禁にできないようだ
俺には詳しくはわからないが
あんたらの中にも何度もアクセス規制に巻き込まれて迷惑した奴が
いるんじゃないのか?
悪いのはネトウヨだよ
>>219 >>220 なるほど、地方であれば影響は小さいという理由か
ただ俺は影響の小さい大きいの問題と思っていない
地方であれ選挙をしているんだよな?
その選挙がいつから「そのくらい」呼ばわりされるモノになったのか?
と疑問なんだ(今の首相も同じことを公言してるが)
選挙は重かったハズだ
一票は重かったハズだ
その一票がなぜ「それくらい外国人に与えても良い」扱いされる
程度のモノになったかが分からない
それにこれかは地方分権でますます
地方が権力を持つようになる
それで地方「くらい」いいという発想がワケわからん
日本人として生きる覚悟もない人達に
日本の政治に口出しされたくないだけだ
参政権というのは民主国家において重要な問題であって、「どうでもいい」というのは間違った考え方だ。
これから地方分権が進めば、地方参政権はますます重要な問題になる。
また、参政権の問題をまじめに考えることは、決して右翼的な主張ではない。
226 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:46:09 ID:id8JnsvG
日本人に対して影響の無い大した事の無い、問題だと思い込ませたい人達の意見だな。
さすがにこれを見過ごしてたら、自分に不利益が出るので黙ってるわけにはいかんな。
227 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:47:28 ID:oe8mctgk
>>219-220 少なくとも政治板を見に来てこのスレッドを見た生粋の日本人ならば
老若男女問わず、お前の意見には首を傾げるし、同調出来ないのよ。
そんな当たり前の事も判らないのか?
お前、どうせ日本人じゃないだろ?w
真の日本人で、愛国心をもっているんだったら、まともに話を聞いてやるが、
朝鮮人だ、ってんだったら、日本が嫌なら祖国に帰れば良いだけの話じゃないの。
在日韓国人は所詮、外国人。日本人じゃないの。
(帰化して日本と日本での生活を愛してくれている人は別だけどね!)
228 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:48:46 ID:8Ir7Q8mA
>>224 お前がそういう考えならそれでもよい
最高裁の見解は
「憲法上はどっちでもいい(問題ない)から法律で決めてくれ」
だった
司法は立法に丸投げしたわけ(法律は立法権を持つ国会だけが作れる)
なので国会議員の大半が反対なら成立しないし
どっちでもいいわけだから
その状態もまたありなわけ
わかる?
ただ、今は民主党政権で鳩山が首相だけどねw
まあ、普通に成立しちゃうだろうな
簡単に言うと
あんたは少数派なんだよ
日本が嫌いで韓国籍のまま、日本の参政権を欲しがるなんて
在日は頭がおかしいでちゅねw
230 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:49:32 ID:zlDUevuQ
>>221 どこかのスレで答えてね。
最高裁判官や東大法学部教授って在日なの?
231 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:50:21 ID:hKHqTqRy
朝鮮系日本人の皆さん
無責任な位置にいようとする在日の人たちの身勝手な要求を一緒に阻止しよう
232 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 20:52:24 ID:8Ir7Q8mA
>>225 なら、今度の参議院選で反対の政治家に投票すれば?
ただし、それでも民主党が勝って
法案が成立したら
それは民意なんだから文句いうなよ
参議院選はもうすぐだよ
俺は当然、民主党に投票する
233 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/14(日) 20:56:51 ID:yb1fHfnB
>>227 >同調出来ないのよ。
別に同調して欲しいとは思ってねえよ。
このスレが民主党支持ってなってるから、一応この前の選挙で
民主党に投票した人間として意見を言ったまで。
だいいち、一般社会じゃこの法案についてあまり話題になってねえし
地方自治レベルなら(重要性の多寡ではなく)付与するのは
地域住民自治の観点から特に問題ないとゆ〜だけ。
>>228 確かに普通に成立するかもしれない
何となく可決されるかもしれない
少しでも反対したいがな
235 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 21:01:12 ID:hKHqTqRy
参政権を通したい権力者マスコミが話題にしないだけだよ
都合よく編集したりしながら
いつものやり方
地方だからとか言うのは間違い。
在日はとにかく厚かましい。
軒を貸せば母屋を取られるのが在日。
在日参政権法案など論外。断固阻止。
ID:8Ir7Q8mA
いまどき民主党支持だってよ だっせぇ〜w
寝てもさめても「在日」しか頭にない基地害荒らしのバカウヨが嫌いなんで、
いやがらせとして、永住外国人地方選挙権に賛成します(´ー`)
韓国民団は「地方参政権は最初の一歩。被選挙権も、
いずれは国政参政権も獲得したい」と公言している。
日本人なめるのもいい加減にしろよ。
在日は民族浄化してやる。
241 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 21:19:56 ID:hKHqTqRy
朝鮮系日本人や中国系日本人など
無責任の位置にいようとする在日の身勝手な要求を阻止しよう
242 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 21:23:56 ID:zlDUevuQ
>>236 シカトか。
別に反対意見も冗談もいいけど、でたらめ×失礼はやめろや。
地方だからOKとかいう詭弁に気をつけろ。
国政も地方もどちらも重要。沖縄を見よ。長崎(対馬)を見よ。島根(竹島)は?
むしろ地方政治こそ、国民生活に密着して重要なのである。
在日工作員の詭弁にだまされるな。
「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、
日本人を装った在日工作員によるものだ。
普通の日本人なら、こう思うはず。
「在日参政権? 日本人にはデメリットしかないから絶対反対。
それより景気対策、失業対策をしっかりやれ。> 民主党」
日本人を装った在日の書き込みに、だまされるなよ。
244 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 21:53:25 ID:zlDUevuQ
>>243 シカトか。
別に反対意見も冗談もいいけど、でたらめ×失礼はやめろや。
2chでシカトとか喚く奴ゲキワロスw
「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、在日工作員のもの。
みんな、だまされるなよ。
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。
☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)
地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。
こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
248 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 22:43:05 ID:2hYJXqtx
参政権反対派は
>>246-247のような狂気じみたゼノフォビアばかり。
こんなデマ妄想垂れ流すしか能の無いネトウヨに
まともな国民、まして民主党支持者が耳を傾けるわけもない
民主支持者の中に、この法案に危惧すべきものを理解し、
反対する者もいるかと思えばいないと言うのが明白だな。
小沢や山岡が図に乗って推進する訳だ。
実際、危惧すべき事が起こるとすれば、次の世代や、今の世代の子供達の世代の頃であろう。
その頃の日本で危惧すべき状態になってなければ良いがな。
小沢が三国人とか、小沢の親が三国人であると言うレスがあると、
必ずや
>>248のようなレスが付く。
いやいや、必死だなぁ(笑)
小沢の親が三国人であろうと無かろうと悪党である事には変わりは無いのだけどな(笑)
251 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 23:37:29 ID:UzFn7swh
小泉純一郎が北朝鮮からの帰化人の子どもであるんだけど
小泉は、自分が首相の時に、個人情報保護法を作ってこれを隠蔽し公開しなくてもいいように
したんだよね。
252 :
名無しさん@3周年:2010/02/14(日) 23:47:57 ID:0RZA4ixu
在日韓国人が参政権をほしがる理由
2012年より在日韓国人に国政選挙(大統領選挙)権が付与されます。
2012年になる前に日本での特別永住許可を維持出来る様に日本の法律を改正したい。だから参政権(選挙権)が欲しいのです。
現在日本在住の在日韓国人の2世、3世、4世には祖国の韓国の国籍はありません。選挙権を取得するには韓国への国籍変更
(在日韓国人は韓国の戸籍がないので韓国籍はない。)と韓国政府発行の在外国民登録が必要となります。
しかし祖国の韓国での選挙権=国籍を取得となる。→在日韓国人の日本での特別永住許可が消滅・喪失する。(これは日本の法律)
(同時に36歳迄の成人男女には徴兵義務が生ずる。理由なき拒否は厳罰か罰金が課される。)
(国政選挙権を辞退・取得しない場合→事実上の国籍放棄、今後その人個人は、無国籍状態となります。)
日本の法律では密入国者や外国人犯罪者は日本国籍を取得出来ません。(どこの国でも当然ですが)
現在日本に住んでいる在日韓国人のほとんどは密入国者、及びその彼らの子孫の2世・3世、(祖国に戸籍はない)です。厳密に法律を適用すると特別永住許可は取得出来ない人達です。
(朝鮮南北戦争中の戦争難民とも違います。在日が家族・親戚を呼び寄せたものが多いです。)
この法律の適用を緩和させたいのも参政権要求の理由でもあります。
(ちなみに北朝鮮・総連系の在日朝鮮人は参政権拒否の立場を表明している。2012年問題は彼らには関係のない事らしい。)
253 :
名無しさん@3周年:2010/02/15(月) 00:20:45 ID:1phSPNoS
>>252 要するに大統領選挙の投票権を得るチャンスを放棄して
これまで通り無国籍のまま在日韓国人として生きる道を選べば
今までと何も変わらず在日は日本で暮らしていけるわけだろ?
どうして「2012年問題」とやらが在日が参政権を欲しがる理由につながるんだ?
後半の「法律を適用を緩和」とやらも意味不明だが
それって既にいる特別永住者と認められている
在日韓国人にとって何か影響あるの?
254 :
名無しさん@3周年:2010/02/15(月) 00:25:53 ID:1phSPNoS
>>250 「オランダは参政権で滅んだ!」やら「小沢は済州島出身!在日!」やら
「民主党議員は韓国人の二重国籍者!」「下記の権利もセットで(ry」やら
どうでもいいガセネタでしか自らの主張を正当化(失敗してるけどw)できない
外国人参政権反対派のアホウヨは惨めだなw
どんなに必死になってもアホの上塗りするだけw
255 :
名無しさん@3周年:2010/02/15(月) 00:41:25 ID:pSYIJ5Am
外国人参政権に反対します。
とりあえず民主党のすることには全て反対しておいたほうが賢明。
256 :
名無しさん@3周年:2010/02/15(月) 01:15:28 ID:DBM+me1d
自民党は、左翼政党。
民主党は、外国人の政党。
現在、日本は占領下にある。
257 :
名無しさん@3周年:2010/02/15(月) 06:55:29 ID:fyHgOxE6
2012年問題って徴兵されるか犯罪者として引き渡されるかの二択になるんだっけ?
258 :
名無しさん@3周年:2010/02/15(月) 07:39:46 ID:Ug8Hm206
公明は韓国人
「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、在日工作員のもの。
みんな、だまされるなよ。
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。
☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)
地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。
こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
俺は民主党支持
そして、在日地方参政権、以外の民主党の政策の方向性はほぼ支持する。
特に、
・記者クラブ制度の廃止
・医療福祉(後期高齢者医療制度廃止、障害者自立支援法廃止、勤務医の待遇改善)
や年金改革など
・郵政民営化による350兆円のアメリカハゲタカへの売却を凍結することを支持
・このようなアメリカによる日本奴隷支配からの脱却支持
など賛成だ。
・自民党のままだと、上記のこと全てがそのまま実行されていた。
・自民党のままだと、移民1000万人が実行されてた。
自民党支持者は、移民1000万人支持ですか?自民のままだとマスゴミ検察が自民の味方だから
今のように一切の批判なく、簡単に移民1000万人政策が実行されてましたよ。
つまり、いいかげん売国政党である自民支持をやめてほしい
そして、民主党全てを攻撃するのではなく、民主党の推進する在日参政権の部分だけ反対してください
ここらへが頭を整理してほしい
外国人として日本に住んでいながら、日本人と違う扱いをされるのが
「差別」だという在日韓国人の主張は、自分が韓国人であるということを忘れた
「誇りなき特権要求」だ。
悲しいことに、在日韓国人は韓国人としての誇りを失い、
日本人に甘えるだけの「乞食民族」に成り下がってしまった。
韓国人としての誇りがあるのなら、日本での参政権など要求するな。
262 :
名無しさん@3周年:2010/02/15(月) 23:01:29 ID:DBM+me1d
在日韓国人は、どうでもいい。
問題は中国だ。
民主党は、日本人のための政党ではないから、潰さなければならない。
日本人のための政党を作らなければならない。
263 :
名無しさん@3周年:2010/02/15(月) 23:04:50 ID:cH3w5XZU
>>260 民主党支持者の場合は民主党を支持するものとして
外国人地方参政権付与反対に向けて何ができるか考えるべき段階に来てるのかもな。
言ってることは分かるよ。
そうなってくるとウヨだろうがなんだろうがここはこの問題に関しては共闘せざるをえない。
264 :
名無しさん:2010/02/16(火) 09:35:34 ID:K4rlxscp
>>263 在日地方参政権の件については、一度とおれば元にもどせない。
国家の危機につながる問題。
日本社会にとって優先順位が1位か2位の重大な問題。
絶対に阻止しないといけない。
小沢だろうとなんだろうと、個人的な思惑で強引にやろうとしている。
それでは自民党と同じだよ
この問題だけは、ニセ右翼(ネット右翼や朝鮮人右翼や統一協会)やニセ保守(平沼や城内ら)などのB層と協力して、
小沢にぎゃふんと言わせないといけない。
ネトウヨって、批判する人って結局、オランダの例で危険である事は分かってるのに、危険に晒す事に対して、それ相応のメリットは、言わないよね。
なんか、賛成の人の言う事が全くわからない訳じゃないんだけど、宗教的価値観で、現在、日本国籍を持つ者全員に、メリットが、あるかよように言うのは、おかしいと思う。
>>260 確かに、民主党の政策を全部批判する訳じゃない。
しかし、余りにも独裁的であり、日本国籍を持つ者にメリットのないものや、人権擁護法案などの、危険すぎる法案がチラついてると、支持出来ない。
曖昧な言い方だか、この法案に対しての姿勢から既に信用出来ない。
民団からの要請で、外国人参政権だとか。
移民については、条件付き賛成。
もちろん、移民だけやっても意味がない。円安方向に変えた後、国内の雇用を確保して、更に労働意欲のある日本人のほとんどの雇用でも足りない場合だ。
当然、生活保護などの支給対象から外し、減税などのメリットを与える事で日本で働くメリットを見いだしてもらう。
外国人参政権なんてのは、もっての他。参政権している時点で、力量の低さが伺える
売国は、自民も同じだが、民主党、社民の売国レベルとは比にならない。
小沢と鳩山が、中国、韓国とのコネクションをうまく使えばベストだか、そう出ない事が分かった今、信用して任せてもどうにもならない。
267 :
名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 14:41:53 ID:0V8kV6dp
ネトウヨもあんまりバカな言動繰り返していたら
>>15がFAになっちゃうよね。
>>266 なんか勘違いしてないか?
例え条件つきだろうと1000万人も移民がきたら、そのうち参政権も与える方向に行くに決まってるだろ
人口の10分の1を無視できるわかない。
何度いったらわかるの?自民党も本音は、在日地方参政権賛成なんだよ。
ただ、姑息さでは自民が上だから、順番を変えているだけ。
いまは野党だから、一部の保守議員が反対しているだけ。
自民が政権とっても、移民1000万人実行→参政権もOK の順番ってだけ。
売国レベルでいえば、自民党が民主党や社民を圧倒している。
郵政民営化から医療保険の民営化から全部ハゲタカに奉仕する政策だろ
自民党の政策は全部、売国政策。
いったい、いつになったら、それに気がつくんだよ。
270 :
名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 23:13:19 ID:Kak37zWb
271 :
名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 23:19:18 ID:GY9JB+kb
人の国の選挙をほしがるって、普通の人は思わないだろ?
何か裏があるんだろ??欧米諸国の人は参政権ほしいなんて
聞いたことないぞ!
在日は祖国に帰って選挙しろ!
それが普通でしょ。
272 :
名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 23:20:25 ID:p3eRIAB7
民主党支持するの奴がいるのは仕方がないが、なんで外国人参政権までセットで賛成するのか理解できない。
地方参政権与えたところで大勢に影響無いとかいうが、とんでもない間違い。
仮に大勢に影響与えないということが正しいなら、逆に選挙権与えなくてもいいじゃないか。実効性の無い選挙権をもらうことで日本人との軋轢を増幅させる方が在日にとってよっぽどデメリットが多いでしょ!
273 :
名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 23:54:34 ID:0V8kV6dp
まず「反対する理由がない」。そして自治体による
選挙名簿を通じた外国人管理強化などでメリットがある。
永住者が地域への関心を高め郷土への付属意識を高めることにも繋がる。
実効性どうこうが選挙の全てなら共産党や社民党みたいな少数政党
まして新風や幸福みたいな泡沫政党の存在意義皆無だな。
選挙での一票の権利とは実効性どうこうの薄っぺらいものだけじゃない。
特別永住者の在日コリアンなどたかだか40万少々、日本の人口の0.3%強に過ぎない。
それに
>>25の言ってる通り、今議論してるのは全国の在日に地方参政権を付与する法案じゃない。
地元の在日に地方参政権を認めるかどうかの判断を各自治体に任せるに過ぎない。
嫌なら条例改正に反対すればいいんだし、実際仮に法案が通ったとして条例改正して地方参政権を
認める自治体などごく僅かだろう。
俺は参政権が欲しけりゃ帰化すべしと思ってるから基本的にこの法案には反対だが、仮に通ったから
といってこんなもの国の存亡にかかわる重大事でも何でもない。
何を「見えない敵」と戦ってるんだ、こいつらは ?
>>273 今まで何十年も帰化するのを待ってて3世になっても帰化しないなんて、参政権で相互理解
につながるとは思えない。参政権を元により強固な、コミューンやコミュニティを作るんじゃないか
>>274 日本の人口の0.3強%? 満遍なく均一に居住してるはずが無いだろ、在日外国人の多い
地域に行ってみなよ。ちなみに外国人選政権にたいする地方自治体の賛否は少し前まで
過半数が賛成してた、現在はしらん
それに、民主党は先の選挙で民団の支援を受けてたんだろ?少しは危機感を持てよ
>>267 「先進国は外国人参政権を認めています」ってのはネット在日が流してるガセだよな。
ほんとひどいわ、ネット在日は。
278 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 02:46:16 ID:slU5YGjn
まだ参政権のない民団の圧力に
保守を標榜する似非保守自民党が屈したってかw
事実がその産経記事通りなら
もう参政権有無関係なく既に地方は在日の天下じゃんw
今さら参政権に反対する意味も何ないなw
279 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 02:48:15 ID:slU5YGjn
>>277 先進国で外国人参政権を認めてる国はないのか?
アイルランド、ベルギー、オランダ、ルクセンブルク、スウェーデン、
デンマーク、フィンランド、ハンガリー、ノルウェー、アイスランド、
ロシア、ニュージーランド、イスラエルは先進国じゃないのか?
280 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 04:19:46 ID:KF2MizTV
在日の地方参政権賛成派の方に一番ききたいこと
民主党はこの件をマニュフェストから外しました。
それほど、どうでもいいい政策のはずです。
ところが今や、優先順位の高い政策として、これだけ大きな反対意見を押し切ってまで通そうとしています。
これへの納得ある解答をください。
そうすれば、まだ少しは前向きに考えてもいいのです。
それが全くない、民主党からの詳しいまともな説明もないので、何か違和感を感じるのですl。
何か、が裏にあると感じてしまいます。
281 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/17(水) 08:39:32 ID:MwkDVZO9
>>280 >在日の地方参政権賛成派の方に一番ききたいこと
オレはこの法案の対象者ではないから反対する理由はないとゆ〜程度の意味で
賛成に類する立場だが、
>民主党はこの件をマニュフェストから外しました。
>それほど、どうでもいいい政策のはずです。
経済政策などの課題を抱えた政権政党として優先順位が低い問題なのは当然。
課題の優先順位と法案の策定や政策の実行は同じスピードで行えるわけではないから
優先順位の低い課題が先に実現することは不自然でもなんでもない。
>ところが今や、優先順位の高い政策として、
>これだけ大きな反対意見を押し切ってまで通そうとしています。
優先順位の高い政策に変えた様には思えないが。単に通りやすい法案だから
早めに決めようとしているだけじゃねえの? 産経だけが扇情的に報道している様だが、
取り立てて騒ぐほど大きな問題にはなってない。
282 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 09:25:14 ID:KF2MizTV
>>281 返信ありがとう。
わざわざマニュフェストから削除した政策を、推進してもいいのかなあ。
あと、保守派が一番心配しているのは、人口の少ない地域に外国人が大量に移民して、
そこの市議会、市長選挙、などで過半数を握られて政治を支配されることです。
特に、日本の防衛拠点である沖縄や対馬のことを心配されています。
防衛施設の周囲の土地を、韓国人や中国人に押さえられてしまって、しまうことです。
あまりにも脇が甘いのではないでしょうか
民主支持だが反対
こういう法案は時間をじっくりかけて行う必要がある
284 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/17(水) 09:44:11 ID:MwkDVZO9
>>282 >保守派が一番心配しているのは、人口の少ない地域に外国人が大量に移民して
その手の勘違いが多いから、参政権反対が支持を得られないんだよ。
まず基礎知識として参政権付与の対象は永住資格者であって移民ではない。
だから移民によって地方自治が乗っ取られるとゆ〜心配はする必要はない。
それに既存の地域住民の絶対数を上回る永住資格者が生活基盤のない地域に
大量に移住する可能性は限りなく低い。無視して良いくらいのレベル。
また、民主党案では被選挙権付与は想定していないから、地方議会で少しばかり
永住資格者の支持する人物が増えたところで議会運営を支配できるはずはないし、
首長は日本国籍保有者に限られるのから実行支配など不可能。
285 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 09:47:44 ID:dcfcnwQo
清濁併せ呑んで比較的小沢一郎へ支持期待する立場だが
外国人参政権だけは毅然と反対する。
強行成立に走れば民主党には投票しない。
創価学会は先の衆議院選で惨状を機に、今度は「地方議員
3000人の力」などと喧伝しだした。
パチンコ屋と新興宗教施設が異彩と偉容をほしいままにする
現状日本を懐疑の目で見る人は少なくないだろう。
本国に帰国できない人でもない。貴下を許さない日本でもない。
パチンコ業が生み出した多角的商売、旨味があるから好んで
日本に定住してる人間に今以上の配慮優遇する必要はない。
帰化も好まず主義主張がしたいなら新天地を探すのが必然。
日本に納めている税金など、日本人が築き上げたインフラや
社会を享受する上では安価で当然な共益費でしかない。
286 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 19:29:21 ID:PhITKkei
>>284 こらこら(汗
いきなり致命的なネタばらしをしてどうする
この板のネトウヨと遊ぶ人達が困るだろ
そこはぼかさなきゃ
287 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/17(水) 19:37:40 ID:MwkDVZO9
>>286 >いきなり致命的なネタばらしをしてどうする
>この板のネトウヨと遊ぶ人達が困るだろ
あっ、ごめんw
あんまり追いつめない方がいいな。
288 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 20:08:12 ID:Qnp9d7pG
自分は国別で相互に同条件で地方参政権を認めるならいいが
このままだと海外に住んで生活している日本人には不平等になると感じる
EUでは国同士で相互に与えてるのであって
ドイツやフランスで永住権を持ってる日本人がその国で地方参政権など持ってないからな
韓国も数億円以上の投資とか条件が厳しく日本人で韓国の参政権を持ってるのは50人程度しかいないのに
日本で数十万の在日韓国人に地方参政権を与えるのは日本人にとっては平等では無いと思う
私の国でも地方参政権を認めますから
あなたの国でも同じ条件で地方参政権を認めて下さいってのが筋だと思う
>>286 >>287 政治板は政治政策を語る板であって
別にネトウヨ談話する板じゃないからな
最近はマシになってきたけど
一時期の政治板はネトウヨ系のスレばかりで酷かった
もうネトウヨ板に変えた方がいいんじゃなかとさえ思った
290 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 20:25:15 ID:BWJ5ocVl
291 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 20:28:51 ID:eWY90XKn
ネトウヨというか外国人参政権には反対だが
奴らはその反対を表明すれば泥棒でもGJGJまんせ〜の喝采の嵐だから
嫌いだ。こんな人間がいればいるほど政治家にとっては税金泥棒がやりやすいんだろうな。
私立文系、まじで潰してくれ。
292 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 20:31:58 ID:K+1gy5gU
>>884 60万人でどう乗っ取るのかの致命的欠陥だね
293 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 20:36:44 ID:Qnp9d7pG
地方参政権で特定の外国人が地方自治を乗っ取るとかは大げさだけど
特定の地域で一部の外国人に優遇措置をとるとかはありえるかもしれない
川崎市が在日外国人高齢者への救済制度で月額2万2千円支給したし
こういう事例は増えるかもしれない
294 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 20:50:27 ID:PhITKkei
>>289 別にネトウヨそのものを対象にしてるわけじゃない
あいつらがわけわかんない事を言いながら
勝手によってくるんじゃん
対馬が占領されるとか日本が乗っ取られるとか
まともに話しても話、聞かないし
乗っ取るには圧倒的に人数たらないとか
立候補できないとか
移民は対象じゃないとか
国政じゃなくて地方参政権だよとか
仕事とかあんのに住民票移動して移住なんか無理だろとか
そもそも日本に生活基盤があって日本語しか話せない奴らがなんで
遠い祖国に肩入れして日本だか地方自治だかを乗っ取ると思うんだ
大した根拠もなく妄想振りまいてるんじゃねーよ
基地外は医者行け!
とか、まともに話してもネトウヨはりかいできないじゃん
追い詰められたら
誰もいない深夜にレスを大量につけるとか
コピペの連続でスレを潰すとか
人種差別主義者ってのは頭がおかしい
まあ、普通はそう思うわな
296 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 20:57:14 ID:PhITKkei
>>293 あえてはっきり言うなら
増えてもいいんじゃね?
それが地方で決めた事なら尊重するのが筋だろ
不正ではなく正規の手続きで堂々と決まったことなら
どこにも問題ない
農業団体の強い地域もあれば
土建屋が仕切ってる地域もある
そのバージョンの一つに過ぎない
もっとも、これはそっちにあえて合わせた話であり
現実にはそんな圧力をかけるには人数が足らないが
「税金をきちんと払っているのだから参政権を与えるべき」というのは
「賃貸アパートの家賃や光熱費をきちんと払っているのだから
アパートの権利書をよこせ」と言っているのと同じだ。
まったくもってナンセンス。論外だ。
日本は日本国民のもの。
在日韓国人は内政干渉するな。在日はあくまで外国人なのだ。
298 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 21:06:20 ID:Qnp9d7pG
>>296 業種や土建屋などの事例と混同するのもどうよ?
日本に住むならば税制上はやはり平等にするべきだろう
人数に拘るなら問題ないよ、今でさえ既に優遇の事例あるんだから
外国人参政権に反対に理由はよく聞くけど
逆に賛成する理由って聞かないよな
>>281も
法案の対象者ではないから反対する理由はないとゆ〜程度の意味で 賛成に類する立場だが、
って程度の賛成理由だし
あとは、ネトウヨが嫌いだから賛成するとか
具体的な賛成理由って聞いたことないわ
外国人参政権のメリットってなによ?
300 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 21:19:35 ID:PhITKkei
>>298 >今でさえ既に優遇の事例あるんだから
それは例外ではなく一般化しうる事例なのかい?
そんなもんがあるなら
この俺がネトウヨの軍門に下ってネトウヨやってもいいよw
今までのネトウヨの在日特権とやらは全てインチキだった
特にただの生活保護を、さも在日が特殊な圧力で特権を享受しているように
説明された時は俺もコロッと騙された
なのでネトウヨの言説は俺的にはまったく信用がない
301 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 21:23:26 ID:PhITKkei
>>299 今まで参加してなかった人が地方自治に参加する事
永住するわけだからな
この程度には参加してもらわんとな
302 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/17(水) 21:24:02 ID:MwkDVZO9
>>299 >外国人参政権のメリットってなによ?
参政権とゆ〜のは人権概念のひとつなので、受益性に根拠を求めるべき
問題じゃねえよ。戦後になって女性に参政権を付与したのはメリットを
勘案したからか? 違うよな。
外人に塩を分け与えるのは良くない!
例として以前指紋押捺問題があったでしょう、
強い要求から指紋押捺は一旦廃止されたが、
やはり犯罪が増えた、又諸外国では指紋押捺採用なんで普通、
で、テロとの絡みも有り、方法は違えど強化されて復活した。
(世界的流れ)
つまり、その時の狭い雰囲気で実施すると痛い目にあうと言う事。
外国人参政権については慎重な意見が多いでしょ、
上記の例も有り、これに触っては遺憾のですよ、
それと、この件に関しては仮に施行される方向になると、
各地でデモが頻発すると読む、
それは俺自身、非常に危機を感じてるからです。
304 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 21:29:46 ID:Qnp9d7pG
男性と女性という性別で参政権付与を決めるのは性別的な差別だけど
今回の外国人地方参政権とを同列に考えるのは同意しかねるけどね
>>288で書いたが自分は一方的名反対派じゃないんだけどね
こままだと日本人にとっては不平等になると言ってるだけ
国同士で同条件で相互に認めるならOKだと言っている
>>304 こいつめ、こいつめ、
たわけた事を、、、、、
せいぜい、北朝鮮に行って日本の悪口言ってな。
306 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/17(水) 21:35:15 ID:MwkDVZO9
>>304 >男性と女性という性別で参政権付与を決めるのは性別的な差別だけど
オレが女性の参政権の事例を持ち出したのは、参政権付与の人権的な問題につてではなく、
既存の受益性との関係性において考慮すべき観点は間違いだって意味。
308 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 21:41:47 ID:Qnp9d7pG
310 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 21:48:10 ID:Qnp9d7pG
>>309 (○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBRみたいに具体的に言ってくれ
異論反論あるのは結構だし、本来の政治板ってそういう板だしな
>>280 >何か、が裏にあると感じてしまいます。
裏にはまあ、おそらく何かがあるんだとは思うよ。
多分、最大の理由は参院選対策だろう。
と言ってもネトウヨ連中の妄想するような民潭の支援を期待してなんて話じゃない。
この法案を提出する最大のメリットは自民党と公明党の間に楔を打ち込めるということだ。
さらにこの問題でネトウヨ共がファビョればファビョるほど自民党への褒め殺し状態となって
まともな支持層はどんどん離れてゆく。支持層が離れれば離れるほど相対的なネトウヨへの
依存度が上がり、ますます一般支持層の自民党離れに拍車がかかると言う悪循環。
完全に小沢の掌の上で踊らされているだけなのに、致命的に頭が悪くしかも自称情報強者
のネトウヨはこの事に気がつかない。
>>312 ネトウヨの影響力なんか2ちゃん内ぐらいなのに
一般支持層がネトウヨがどうとかで支持政党決めるわけ無いだろw
ネトウヨもアレだが、昨今のこういう輩も同じぐらいバカだなー
314 :
名無しさん@3周年:2010/02/17(水) 22:19:35 ID:Qnp9d7pG
むしろ、昔からの自民支持者や保守層で公明創価との関係嫌ってる人間多いんだよ
今の民主支持者も昔は自民支持者や保守層だった人が結構いるからね
316 :
名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 12:45:22 ID:we9FQh7E
>>281 優先順位が低いどころか、マニュフェストから、わざわざ抹消した政策を
なぜ、急いでするのでしょうか?
しかも、反対意見もものすごい多い。
こんなややこしいことを急いで取り組む理由はないでしょう。
こんな問題で予算委員会で議論に時間つかわずにもっと大事な経済政策、
公約したことに時間を使うべきではないでしょうか。
この点に、まともに解答している賛成派の人が全くいないので、まったく困る。
317 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/18(木) 12:54:23 ID:ZAM+Ccsp
>>316 >優先順位が低いどころか、マニュフェストから、わざわざ抹消した政策を
>なぜ、急いでするのでしょうか?
説明したじゃん。現在の動向を見る限り「大急ぎ」でやってるとは受け取れない。
単に議論が対立して先鋭化する可能性が薄いと判断したから法案提出をしたと
考えるべきだろう。だから今、国民新党の反対意見と摺り合わせをしてるワケだ。
>しかも、反対意見もものすごい多い。
ものすごくってほどでもないな。
まあ「それなりに」って程度。
318 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/18(木) 12:55:36 ID:ZAM+Ccsp
>>316 >こんな問題で予算委員会で議論に時間つかわずにもっと大事な経済政策、
>公約したことに時間を使うべきではないでしょうか。
その意見は是非、稲田の朋ちゃんに言ってくれw
319 :
名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 13:07:01 ID:we9FQh7E
>>317 韓国の大統領やそのお兄さんに約束したんでしょ、必ず通すことを。
マニュフェストにものってないことを!
そんなこと言うから、目立つし、攻撃される。
繰り返しになりますが、一番大事な点を、きちんと答えてくれてません。
マニュフェストから削除した政策は、次回の参議院選挙か衆院選挙において
きちんとマニュフェストにのせて、実行すべきです、それが誠実な態度です。
にもかかわらず、これほど目立つようにしてまで推進する理由はなんですか?
320 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/18(木) 13:11:38 ID:ZAM+Ccsp
>>319 >韓国の大統領やそのお兄さんに約束したんでしょ、必ず通すことを。
言ったみたいね。で、何が問題なの?
321 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/18(木) 13:14:39 ID:ZAM+Ccsp
>>319 >マニュフェストから削除した政策は、次回の参議院選挙か衆院選挙において
>きちんとマニュフェストにのせて、実行すべきです、それが誠実な態度です。
ああ、これが言いたかったのかw
あのさ、マニフェストは直近の重要性で優先順位を決めるんだよ。
で、法案提出は重要度とゆ〜観点とは違うワケ。少し考えられる知能があるなら
重要法案ほど策定するまでに試行錯誤を繰り返して時間を掛けるから
提出時期が後になるって分かるはずだ。
322 :
名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 13:22:00 ID:we9FQh7E
>>321 >ああ、これが言いたかったのかw
わかりにくくてすみませんね。
だからといて、はぐらかさないでくださいね。
>マニュフェストから削除した政策は、次回の参議院選挙か衆院選挙において
>きちんとマニュフェストにのせて、実行すべきです、それが誠実な態度です。
普通に考えて、常識だと思いますが。
@緊急要件でもない。急ぐ必要もない。
Aマニュフェストにものっていない、
のに、なぜ法案提出する必要があるのでしょうか?
時間をかけてもいいなら、次回選挙の時にマニュフェストにのせて、
ゆっくりゆっくりやってください。
323 :
名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 13:26:14 ID:kPNuUGoj
マニフェストに載ってないものは次の選挙まで
一切法案提出できないってどんなギャグだよ
324 :
名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 13:31:15 ID:we9FQh7E
>>323 だから、きちんとまともな回答をしてくれたら、納得するっていってるじゃん。
これに対するしっかりした回答が一切ないんだもん。
325 :
名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 13:43:17 ID:kPNuUGoj
カワイイさんがここまで丁寧に教えてくれるのにまだ理解できないような
まともな頭もない奴の望む「まとも」な回答って何だよw
司法の判断も得て各界での議論も終り世論の納得も得て
もう調整して実現するだけって段階の選挙の争点でもない法案を
今さらマニフェストに載せる必要はないって判断だろ。
326 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/18(木) 13:43:59 ID:ZAM+Ccsp
>>322 >だからといて、はぐらかさないでくださいね。
はぐらかしてなどいねえよ。
いいか? よく考えてみろ。今政権政党に求められている最大の課題は
経済の立て直しとそれに関連する公共事業の見直しや格差の是正などだろう。
こうゆ〜問題は速やかに手を付ける必要のあるモノ(失業対策や景気刺激策)と
時間を掛けて取り組まなければならないモノがある。しかし、いずれも
最重要課題だ。一方で永住者外国人の参政権はプライオリティが低いから、
マニフェストから削除したって問題ないし削除=方針の撤回ではないワケだよ。
>なぜ法案提出する必要があるのでしょうか?
大きな対立軸がないから。一部の反対は予定内として法案通過が見込める。
327 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/18(木) 13:50:33 ID:ZAM+Ccsp
>>325 >司法の判断も得て各界での議論も終り世論の納得も得て
>もう調整して実現するだけって段階の選挙の争点でもない法案
そうそう、そうゆ〜コト。
上手くまとめたな。
オレが言う対立軸がないってのも
・司法は許容説に立っている。(学説も有力説)
・各種の世論調査でも付与に賛成の意見が多数。
・党内調整でも多数の議員が賛成している。
これだけ条件がそろえば法案提出するには充分だ。
自民党だって別な法案では同じことをしてきたし、
問題視する理由がない。一部の反対はあるにしても
そんなモノはどんな法案だってある。
328 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺:2010/02/18(木) 13:58:46 ID:7VaKWg83
税金払っているからよその国の主権をよこせと言うのなら、勝手に居済んでいる奴等には出て行ってもらうだけである。
手前等なんかに税金払ってもらわなくともいいのだ。手前の國で税金払い主権を行使しろ!
「外国人参政権に賛成」という書き込みは、日本人ではなく在日韓国人。
みんな、だまされるなよ。
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。
☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)
地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。
こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
331 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/18(木) 16:22:03 ID:ZAM+Ccsp
>>330 >産経ソースですけど
いかにも産経クオリティの記事だよなw
針小棒大に煽っているだけで、オマイみたいな純情なオコチャマなら
大いに危機感に苛まれるワケだ。民団の働きかけで議員が納得したのなら
何らの違法性もないし、ロビー活動なんてどこでも行われるコト。
>国籍法改正のような悪しき例があるので
改正前の国籍法に違憲性があると最高裁で認定されたのだから
改正するのは当たり前。
>>331 早速のご返事ありがとうございます
参政権を持たない在日の民団が議員を翻意させる力をもつなら、参政権を得たらもっとという
危機感がありますよね
国籍法改正はDNA鑑定の義務なし、認知した者に扶養義務なし、認知された(新日本人?)
の配偶者も日本国籍取得といったザルのような改正に疑問を感じてます。
情弱者なんでカワイイさんのレスを参考にして自習自得してきますw
韓国では韓国籍を持たない外国人が選挙運動に参加すれば
懲役3年以下の犯罪として罰せられる。
日本でも同様の法律が必要だ。
民団は即アウトだな。
外国人参政権などとんでもないだろ。
334 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/18(木) 17:49:58 ID:ZAM+Ccsp
>>332 >参政権を持たない在日の民団が議員を翻意させる力をもつなら
別に選挙に影響力を行使したワケでもないし、当該問題の利益団体が
ロビー活動をすることについて何の問題もねえよ。
「参政権を持たない」から、持てるように運動してるんだからw
>>28 >
>>1 > まじめな疑問だろうから、まじめに答える。
> 民潭じゃない。普通の人間。
そういう言い方するとものすごく胡散臭い。
> 23と同じ消極的賛成。でも積極的にやってもいいとも思う。
> 理由は普遍人権のため。
外国人でも十分に人権は保たれているだろう。
お前らはあまりにも贅沢しすぎだ。
> そして現実に住んでいる朝鮮系の人は自分たちのことを自分たちで求められるようになっていいと思う。
求めるものがあるから本国に帰るか帰化すればいい。
ただでさえ在日特権の恩恵をたっぷりうけているんだから贅沢ばかり言うな。
>>28 > 反対理由はよく理解できる。
> ・住民票移転で、悪さをして、政治的決定を盗っていくことをするのではないか。
> ・外国人が増加させて、いろいろなことを仕掛けてくるのではないか。
日本語が変だぞ
> ↑リスクはこの2点だろ。ほかにある?あるなら教えて。
簡単にいてるようだがその二点は非常に重大な問題だぞ。
中国人と朝鮮人が一挙に沖縄と対馬に移民してきた場合はどうなるのか? ということがまず重要なんだが。
もうひとつ三点目の問題がある。今の民主党連中は外国人に被選挙権まで与えようとしている。とんでもない話だ。
四点目、原子力発電所や、自衛隊、米軍基地がある地域に中国人が大量に移住してそこで外国人参政権を駆使して
発電所の差し押さえや軍隊の追放なんてことができる。
そして四点目、中国人や韓国人は、日本政府よりも中国政府、韓国政府に忠誠を誓う。
とくに在日韓国人は日本にいながら韓国の選挙に関与することができる。これがどういうことかわかるか?
連中が外国人参政権を得るということは、一度に2つの国家に投票することができるということだ。
これは連中の地位が日本人の何倍も向上するということを意味する。
外国人参政権なんてものを導入すれば日本人は連中にひれ伏さないといけない状況に陥る。
> このリスクは頷けるものではあるので、対策を法律的に作っておく。
> 地方よりも国の優位、と国家が地方意思の変な決定には介入する仕組みはアクティブに。
具体的にどういう法律を作るのか。中途半端に作っても法律の抜け穴を利用して利権を得ようとする不逞な輩がのさばるだけだぞ。
具体案なしに鳩山由紀夫みたいに口先だけでペラペラ「〜したい」などと願望を言うことだけなら誰でもできるぞ。
> うまくやればみんなが幸せになるはず。
> このとききちんと危機管理の仕組みが発動できるようにしておくこと。
お花畑広がりすぎだ。夢を見過ぎ。具体案出せ。
> 検察の話みたいに指揮権は実際には使えない、なんてことがあっちゃいけない。
> 権限はいつも使えるし、悪さをされた場合に使うように。
検察の話は、不逮捕特権と小沢みたいなことをしたら公民権を停止する法律を作ることが先決だ。
あのあたりの法整備をしっかりすれば検察もあんなに時間をかけて煩わしいことをしなくて済み、
小沢も法律の穴を利用して悪さをすることもなかったわけだが。
>>6 > 俺は状況によっては民主だけでなく、社民、国民新、共産の
> どれでも選択肢にしてる有権者だけど地方自治は永住
> 外国人も含む住民によって行うという考えだよ。
なぜみんなの党と改革クラブを選択肢に入れないのか理解に苦しむ
>>7 >
>>1 > 反対だよ。
> でも、可決されるような事態になっても、多分民主党に投票するし、絶対に自民党には投票しないけどねw
非常に嘘くさい。在日関係者か左翼関係者ならそういうことを言うんだろうが。
>>8 > 別に大して興味ない。
> 出来ようがなかろうがいいよ
> 少なくてもネトウヨがいうような事には100%ならねーし。
ネトウヨがいうようなこと、というのが具体的にどういうようなことなのかはっきり説明してくれ。
ちかごろ「ネトウヨ」の定義に矛盾が大過ぎて具体的にどういう者を対象にしているのか曖昧すぎてわかりづらい。
ネトウヨを連呼している連中からみればあの朝日新聞ですらネトウヨらしいからな。
朝日新聞がいうような事には100%ならない、といいたいのかね?
> たしか国籍法かなんかで自民時代も支配されるとかぎゃーぎゃー騒いでたけど、結果なんともねーしw
なんともねーことないし。潜在的な問題を配慮しないとな。これからいろいろと問題がおきるわけだが。
10年後に問題が発覚してもいまさら遅いわけだよ。いまなんともなくてもいつおきるか分からないものに備えなくては
この先、生き残ることはできない。「備えあれば憂いなし」という言葉に従うと、国籍法改正案も外国人参政権も危険な法案であることにかわりない。
>
>>1 > あと馬鹿が曲解するからちゃんと書け。
> 『永住外国人地方参政権』 だ。差がわからないのなら知ったかぶって物はいわない。
永住だろうとそうでなかろうと地方だろうとそうでなかろうと、どのみちリスクを背負っていることにはかわらない。
「地方ぐらいいいじゃないか」などと反論している馬鹿がいるが、それも中央大学の教授によって論破されている。
>>12 在日特権を撤廃する国会議員が衆議院で過半数いればいいのにねえ
342 :
名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:04:19 ID:Il/2sgo7
民主党支持の無党派層のほとんどは、永住外国人の地方参政権には賛成していない。
でもその他のいろいろな改革を支持してるから依然として民主党を支持してるんだな。
そこのところ宜しく。
「外国人参政権に賛成」という書き込みは、日本人ではなく在日韓国人。
みんな、だまされるなよ。
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。
☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)
地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。
こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
>>325 カワイイさんにワロタw
政治板じゃさんづけで呼ばれてんだなw
政治厨がニュー速に来たら臭くてたまんねぇから政治板で隔離しといてくれっ
345 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 00:44:18 ID:hkTKmNxA
外国人に参政権は必要ないし、そもそも憲法違反。
外交人を管理する方法は、その為の法案を強化すればいい。
これが唯一の答え。
346 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 00:57:59 ID:C5q5F9tF
>>345 なら、そう主張する政治家に投票すれば?
俺は民主党に入れるけどねw
347 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 01:04:01 ID:Bme3tMim
永住外国人が対象なんだから
国籍取得で行くの本筋
スッキリするわぁ
348 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 01:55:54 ID:hkTKmNxA
民主党は、自民党の出来損ない。
自民は駄目な政権だったが、民主党は危険な政権。
民主党を無条件に支持するのはキチガイだけ。
349 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 02:01:34 ID:CI2MeqQy
この政党はダメ!本当に何をするか解らない。国家解体法案はこの参政権
だけじゃないし・・・。だから夏の参議院選挙で民スには絶対過半数を取ら
せてはいけません。この政党は独裁政党です。支持団体も左翼とアウトロー
、実態は形を変えた社会党です。とても危険な政党です!!!
350 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 02:05:57 ID:C5q5F9tF
>>349 ネトウヨが誰もいない深夜に2chで訴えて
誰に届くというのかねw
相変わらずバカだねえww
351 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 02:29:30 ID:Ogb0Edhm
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白 在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266508146/ 平成7年の最高裁判決が永住外国人への地方参政権(選挙権)付与に関し、判例拘束力のない「傍論」部分で
「憲法上禁止されていない」との判断を示した問題で、判決に加わった園部逸夫元最高裁判事は18日までに産経
新聞に対し、「(在日韓国・朝鮮人を)なだめる意味があった。政治的配慮があった」と明言した。さらに判決に際し、
地方参政権付与の対象者について「(在日韓国・朝鮮人ら)非常に限られた永住者に限定する」ことを想定したとし、
民主党などが「一般永住者」にも与えようと検討していることを「ありえない」と批判した。
園部氏が判決の背景として、「政治的配慮」に言及したことは、最高裁判決の当事者としては極めて異例の発言といえる。
判決は特別永住者に限らず、経済的基盤を日本に持ち10年以上在留など一定要件を満たせば得られる「一般
永住者」についても、参政権を付与する案の根拠とされている。この点について園部氏は「(一般永住者に)選挙権を
即、与えることは全然考えていなかった」と語った。同法案を政府提出とすることにも「賛成できない」と表明した。
判決理由については、「憲法の地方自治の本旨に従って、特定地域と非常に密接な関係のある永住者に、非常に
制限的に選挙権を与えることが望ましいと判断した」と証言。歴史的経緯があり、何世代にもわたり日本国内に在留
する韓国人、朝鮮人、台湾人に限り、住み続けている地域に限定して地方参政権を付与することは、「全く憲法違反
だとは言い切れないという判断だった」という。
園部氏は当時の判決について「金科玉条で一切動かせないとは考えていない」と述べ、時代の変化に合わせ見直
すことも可能だとした。
ソース:産経新聞 2010.2.19 00:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190020000-n1.htm
>>350 お前も俺もいるし、書き込みはなくならないから朝でも昼でも夜でも見れるじゃんw
353 :
八紘一宇 ◆c3DG0KjxF6 :2010/02/19(金) 03:47:42 ID:OTT/aspJ
>>349 民主は民主的に日本が東アジアを支配する東アジア共同体を作りたいんだろう。
そのためには中国共産党や韓国政府・北朝鮮を倒す必要があるけど、「大東亜共栄圏を再び」とか
は言えないから、牙をしまって「東アジア共同体」「在日に参政権を」「朝鮮の優秀な遺伝子を入れたい」
「友愛」と媚びへつらう事でその足場を強固につくりあげようとしてるんだろう。
もし中国に日本の足場を作ることができれば日本企業はもう一度世界のTOPに君臨できるだろうし、そうなれば勝ちだよ。
日本が事実上の東アジア共同体の盟主になれば、当然中国の民主化したい市民は日本を官軍、解放軍と仰ぐだろうから
中国を倒したいと思うのなら、お前らのこれからの寛容さ次第だよ。
354 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 10:55:54 ID:hkTKmNxA
>>353 この戦略の浅はかさじゃ、中国に簡単に足元をすくわれる。
民主党じゃ無理だよ。
355 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 11:30:09 ID:C5q5F9tF
>>353 久々、政治板らしいレスだが
アジア圏のブロック経済化は
全部、アメリカが阻止している
ゆるやかなアジア連合でさえ許さない勢いだ
まあ、今までは自民党だったからよけいにアメリカに逆らえなかった部分は
あったにせよ
実現は相当難しい
>>355 “反共・封じ込め”時代からの名残で集団安保体制さえ組ませないからな
日米・米韓・米比・台湾関係法と、全部二国間だ
357 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 13:23:39 ID:k6GXW0at
>>1 賛成じゃない、ただ木を見て森を見ずはいけない
官僚組織の権益死守のため検察・警察・国税庁は
民主の穴探しで、まぁ民主は短命に終わる
民主負けて落ちてもいいが、
その前に官僚組織の巨大権益もずたずたにして
ただでは落ちるなよ
内閣人事局、4月に新設=公務員法改正案を決定−政府
もっとやれ!
今評価されなくても歴史が評価するからw
結局なあ、マニュフェスト破りをすることによって、いかに民主支持者の不信を買うかについての回答がなかったなあ。
・政権とったんだから、やりたいことを自由にやってもいいじゃん。何が悪いんだ。
・民主の大多数の議員もみな賛成してるんだから、憲法上問題ないから、公約でなくても、法案だしてもいいじゃん。
結局、表舞台では詳しく議論せずに、国民にはわけわからんうちに、法案だして通してしまえ。
はぐらかしな答えばかりで、絶望したよ。
おまけに、
・優先順位の低い法案だから、先に出す。
・マニュフェストに載ってないとを、法案出したらだめなのか?
などと、非常識でわけわからんこという人もいるし。
誰かがいうように、在日の地方参政権によって、東アジア共同体を実行する合意が
中国と韓国の大統領との間で合意ができました。
アジアの一員として日本は独自に自立独立外交すべきだと思う。
だからマニュフェストにはのってないけど、国民の皆さんは理解してくれますか?
とかいうような、明確な説明を民主党は自ら国会できちんと宣言説明すべきなんだよ。
それをしないから、全くわけわからんことをしていると受け取られるんだよ。
だから、民主党支持者でもこの法案に反対するんだよ。
>>354 中国を甘く見過ぎだよなあ
100年前から何も進歩してない
360 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 21:45:28 ID:CI2MeqQy
>>358 何を言ってるの?明確な説明も何も憲法違反だっての(笑)。
361 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 21:54:41 ID:Z4HBaSv6
日本人は日本から出て行きなさい!
中国人と朝鮮人は、地球から出て行きなさい!
363 :
名無しさん@3周年:2010/02/19(金) 22:33:03 ID:C5q5F9tF
>>360 はいはいw
ケンポーイハンでちゅねー
何度説明しても同じことを繰り返すんだなw
法案が成立したら裁判所に訴えて
裁判官に直で説明してもらいな
「税金をきちんと払っているのだから参政権を与えるべき」というのは
「賃貸アパートの家賃や光熱費をきちんと払っているのだから
アパートの権利書をよこせ」と言っているのと同じだ。
まったくもってナンセンス。論外。
地方参政権は主権じゃないとか書いている在日工作員がいるが、
国政も地方もどちらも主権。
地方だから問題ないというのは暴論。
日本は日本国民のもの。
在日韓国人は内政干渉するな。在日はあくまで外国人なのだ。
366 :
名無しさん@3周年:2010/02/20(土) 00:26:58 ID:43xFuJ6N
朝鮮人はキチガイだから、相手にしてはいけない。
適度にキチガイっぷりを吐き出させておかないと、ただでさえバカなのに、余計にバカな事をする。
在日韓国人なんて、どうでもいい取るに足らない存在。
そんなことよりも、漢族組織力を隅々までいきわたらせる中国が問題なのだ。
朝鮮人は喚くだけだから、どうでもいいが、中国人は計画的に悪事を働く。
367 :
名無しさん@3周年:2010/02/20(土) 00:39:30 ID:CNJntx7B
外国人参政権に賛成=吸日本朝鮮人 とみなすが覚悟はできてるんだろな?
368 :
名無しさん@3周年:2010/02/20(土) 17:39:59 ID:x0SlQ0LS
チャイニーズかもしれない。
なんにしろ、特アは日本にとって癌だな。
関連スレを埋め終わったので、こちらに重要点を引っ越す
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい
日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」
◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」
◎全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」
◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」
◎91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」
◎盧武鉉(2002年)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
>平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日最高裁判所第三小法廷
>
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf >
>外国人地方参政権賛成派も反対派も間違った引用をしやすいので要点を整理する
>
>A.判決理由の第三段落のみが判例部分である。すなわち、
>現行の法律が、地方選挙権を日本国民たる住民に限定していることは合憲とした
>
>B.判決理由の第一段落は第三段落を導く理由付けである。すなわち、
>憲法の諸規定は、外国人に対して地方選挙権を保障したものではない、つまり「憲法で付与しろとは書いてない」
>
>C.判決理由の第二段落も第三段落を導く理由付けである。すなわち、
>外国人永住者等に法律で地方選挙権を付与することは憲法で禁止されていない、つまり「法律で付与してもいい」
>
>
>『最高裁判所十年』 園部逸夫 有斐閣 141頁
>本判決理由は、解説273頁が明快に要約しているように(1)第一段落、
>(2)第二段落及び(3)第三段落の三つの部分から成り「判示事項」と「判決要旨」は、
>(3)すなわち本判決理由の結論部分から採っている。従って、本判決の判例部分は、
>(3)である。この部分の上の欄外に【要旨】と書いてあるのは、判例委員会が付けたもので、
>このことを明確に示している。この結論を導くために、本判決は、解説も述べているように、
>(1)と(2)の判断をしている。この二つの判断は、上告理由に答えるために必要な判断であって
>いずれも裁判官全員一致の判断である。
>
>巷間、(1)が先例法理(stare decisis)で、(2)が傍論(obiter dictum)と理解したり、
>逆に(2)を重視する向きもあるようであるが、正確には(3)が先例法理であって、
>(1)と(2)は本判決の先例法理を導くための理由付けにすぎない。
>判例は、これを利益に援用する者や批判する者の解釈によって、
>その理論と射程が不正確に紹介されることがあるので注意しなければならない。
>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
>徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
>暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
>公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
>政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
>地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
>その点をメリットとして挙げられます。
>行政だけで外国人を管理するより、
>政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
>施行に正当性を持たせることができて、
>実効性があがる
>
>例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
>学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
>行政だけで動こうとするより、
>地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
>必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
>自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
>町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
>自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
>と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
>外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる
>
>そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、
>ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
>アングラの部分が多かった理解です。
>混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
>行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
>出入国管理の法律すら未整備でしたし、
>在日の中には暴力団に帰属した者もいた
>日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
>在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
>(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか)
>社会の底辺層ってのはそんなものです
>それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
>在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
>>今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、
>>在日にいう論理は全く当てはまらない
>全くではなくて基本線はいっしょ、
>長く住んでこれからもしばらく住む外国人には
>地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから
>
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治
>外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに
>教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
>国民国家とはある種の非現実があります
>国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
>それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
>世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
>日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
>どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
>人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
>その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
>それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
>うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
>いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
>帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい
>
>在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
>日本に住みついた事実ができたら、
>あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
>仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
>誤解のないよう断っておきますが、
>今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
>きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
>一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
>今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
>在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています
>
>話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
>だんだん日本人並みにしていくことが最善です
>また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
>その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
>その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
>全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
>国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。
>外国人が、諸々の在留資格=>永住権=>日本国籍と移行していくときに、
>永住権=>日本国籍、つまり帰化を厳しくすることで
>日本の国益を優先してもらえる人にだけ日本人になってもらう
>そういう人だけが国政に参加できる
>
>一方、永住権者でとどまる人は増えるけど、
>地方自治体が彼らを含めた全住民の行政ができるようにするために、
>彼らに選挙権を持ってもらい、地方議会でも永住権者の利害を積極的に扱うようにする
>逆に言うと、選挙権ないと票にならんから地方議会も動かんよね
>街並み整備するにしても教育にしても、永住者の言い分も聞いて合意形成するということ
>
>あと、国と地方自治体の関係は、日本全土で条件が共通していれば、
>国で決める身の回りのことは当然多い、
>しかし、だから外国人にも国政に、などとは言ってない
>国政は外交や安全保障を扱う場であるから、日本人に限るべき
>
>なお、今は身の回りのことはできるだけ自治体で決める方がいいという流れがあるので、
>だったらなおのこと、永住外国人にも入って決めた方がよりその流れの趣旨が生かされる
>在日とは追い出せる存在ではなく、既に日本に住んで数十年にもなる
>しかし、旧ユーゴのような民族対立状況とは違う
>韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図をネトウヨは妄想するが、
>それが大きな間違い、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう
>それで金がもらえる人だけ熱心にやるだろうが、
>韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、
>少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、
>ふつーの脳みそなら気づくはず
>まあ、ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない
>
>たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、
>ニアショアの開発拠点を築いたとする、
>日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、
>それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない
>それがいやなら、そういう外国人受け入れ政策に賛成してはいけない
>
>一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、
>費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの?
>その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
>中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
>1,000人のスパイを本国から送り込み、
>10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら
>今の日本でもやってるだろうが、
>地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
>本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
>よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
>地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない
>よりよい日本の社会制度を考えれば外国人参政権が必要なだけ
>在日が欲しいと要求している今がいい機会になる、あと10年くらい早くても良かった
>あまり先延ばししていると民団勢力が小さくなりすぎ請願する集団がしばらくいなくなる
>
>ブラジル人や中国人が群れて民団のように要求する前には先手を打って参政権を導入したい
>彼らが民団のようなパワーを持って参政権を要求するころには対立が先鋭化している
>文化面や経済活動の差異が集団の差異になるだけなら構わないが、
>参政権がないことで日本の中に外国人社会が出現するのは有害な隔離政策であり不幸なこと
>
>亀井が地域によって永住外国人の割合が高いことを導入しない理由に挙げているが
>地方主権や民主主義の参政権そのものを理解できてないバカの理屈
>まあ、亀井には別の意図があるので、当面の建前で言ってるだけだが
>そうやって地方自治に参加できない集団をある地域で放置しておく、
>もしくは封じておこうとすると、日本の中に意図的に外国を作り出すことになる
>帰化促進だけでなく、永住者にも参政権を与えれば、同化政策として実効性を増す
>ここで言う同化政策とは、個人が日本人らしくなることではなく、
>日本の国土の中で、異文化が対立を暴力的なまでに先鋭化させることなく共存できる意味で使う
>
>外国人がその国籍の者同士で集まり、日本人と異なる行動をとろうとするのがなぜかを考えてみよう
>1.衣食住や文化の違い、2.言葉の違い、3.職業や所得の偏り、
>そして4.(外国人排除を含めた)差別への逃避ないし対抗がある
>1や2は、外国人を受け入れた以上、そういう外国人が集住することを想定しなければならない
>3は、在留資格にもよるが永住者に対しては機会均等を確保すればよく、
>結果的に偏ってもそれは受け入れるしかない(機会均等政策の是非はそれはそれで別問題としてある)
>問題は4番め、わざわざ外国に来て永住する人達は経済的な事情を主としていて、
>多少の差別があったとしても我慢はするものだが、
>永住者が公共サービスで日本人に劣る便益に甘んじたり、または適正に課税されなかったりしているが、
>それを正当化固定化したり、または本来あるべき姿を妨げている原因は何だろうか
>
>政治参加の機会がないのが大きな原因の1つになっている
>つまり、彼らの声を拾う政治家がおらず、自治体行政にだけ処理の負荷がかかっていて処理しきれていない
>外国人参政権の付与は、4番めの集団化を防ぎ、3番めの機会均等政策を地方レベルで調整する機会を作り、
>1や2番めをその地方で外国人集団の一定の権利として認めるための機会として役立つ
>また、永住者と政治家につながりを作ることは、永住者が他の在留資格者との媒介にもなり、
>その地方に暮らす外国人社会が他の日本人社会(集落等)と同列で利害調整することが可能になる
385 :
小沢の人生終わり:2010/02/20(土) 23:11:00 ID:gfShme0n
外国人参政権を支持する人って本当の日本人でいるの?
99.9%いないでしょ?
支持者は韓国人スパイ、工作員でしかない、と推測します。
2ちゃんねるの民主党支持者の90%はこの工作員の仕業とも推測。
そもそも普通の人はこんなに書き込まないし、
程度の低い文章を日本人は書かない。
卑劣で低脳。人格(全く無いが)を疑うようなレベルだ。
>なお、排外主義者の中には1から3番めの利害調整を特権呼ばわりし、
>庇を貸して母屋を盗られる式の意見を展開する者がいるが、
>既に永住資格を持つ者への国外退去を強制的に迫るのと同様の趣旨に過ぎず、
>(社会制度論とは関係のないただの願望だけで)現状を無視した意味のない主張である
>また、4番めの差別への対抗として集団が要求するとき(例えば民団の参政権要求)に、
>反日を理由にして退けるのも、彼らが既に日本に永住している事実を無視した意味のない主張である
>民団の行動を反日ととるかどうかですね、韓国人の尊厳を鼓舞して団結を図っているのは確かだし、
>その中には日本から見たら、とても事実と呼べない悪口まで言っているのは事実
>だから反日で危ない、という部分が飛躍。
>政治参加してもらって声高に言ってもらうこと自体はかまいませんよ。
>彼らは日本に住んでいるのだから。
>与謝野見解
>
http://ameblo.jp/takatoshiki/entry-10346889725.html >簡潔明瞭なので、反論がしやすいです。
>
>一.この問題の視点について
>ここには同意
>
>二.憲法一五条一項の意義について
>ここにも同意、ただし、反対派なので、
>憲法のもつ思想とか歴史の背景、GHQ草案の原文とかは
>あえて述べないでおいてますね、まあ、本旨から外れるのでいいですが。
>賛成派の憲法解釈は、「外国人に立法をもって参政権を付与することは禁止していない」
>見解と矛盾しないので、同意です。すれ違って終わりってとこでしょうか。
>
>三.国と地方の関係について
>ここにも同意、地方公共団体が国と似た公権力行使であることは疑いを入れません。
>
>ここで、反対派が述べたくないことは、国の高権行為です。
>国には法律制定権があるけど、地方公共団体は法律の枠内でしか条例が作れません。
>地方がなんかやらかそうとしても、国がいつでも押さえつける権利があるわけです。
>地方参政権と国政参政権で分けて考えることの論拠になりますが、
>反対派はその手前で否定したいので、この話は出しません。
>国の話と地方の話をごっちゃにしたいので、
>「地方公共団体も、国家の統治体制の一側面にほかならない」で終わり。
>そこまでなら別にだれも反対しませんって。
>つづき
>四.最高裁の判決文について(平成七年二月二十八日)
>これは、反対派が執拗に言うへ理屈で、反対というより間違いです。
>立法府の一員(与謝野氏のこと)が言ってる分には、言うのは勝手だけど、
>司法府の決めたことよりは劣りますので、
>主権全体の意思の事実認識としては、現時点では間違ってます。
>
>>憲法一五条一項の「国民固有の権利」とも相容れないのではないか。
>これも、誤って解釈してますね、国会議員なのに情けないです。
>
>>「国民主権の原理」と相容れないのではないか
>本当は国家の主権を言いたいのだけど、憲法にないから苦し紛れで国民主権に託しています。
>見解が、国民が日本人だと外国人を混ぜてはいけないと考えるからで、
>国民が日本人しか指さなくても、元々人民の意味だから外国人を混ぜてもただちに違憲とはいえない
>外国人をなぜ排他しなければならないかは、実は憲法全体が日本人のことしか想定しない構造になってしまっているため、
>どうひっくり返して読んでも、外国人は排他できないようになっています。
>
>内閣法制局の憲法解釈は、国家公務員の国籍条項を、当然の法理に基づくものだとして、
>憲法には書いてないことを認めています。つまり、貴方が望むように、国家なんだから当たり前だろ、って論理が
>そのまま内閣法制局の憲法解釈になっていました。後述の六.の箇所に出てきています。
>今は最高裁判例で別の根拠が示されていますが、なんだかご存知ですか。
>つづき
>五.参政権の分割について
>ここの論旨は全面的に反対します。もっと難しい理屈になるので、別に後で書きます。
>与謝野氏の名前で出すぐらいだから、馬鹿じゃありません。自分の論旨が苦しいのは自覚しています。
>>憲法上議論を重ねる必要があろう
>と言って逃げちゃっているわけなんですけどね。
>
>六.国籍と公務員の間の法理について
>現行法が正しいって言ってるだけで、別に取り立てて論じたい点はありません。
>ここの公務員の国籍条項は当面、賛成ですね。
>将来(10−20年後に)変えようかな、って思っていることはあります。
>
>以上の中で、反対派が述べたくないことの1つに間接民主制の問題があります。
>選挙権者が被選挙権者を選び、議会で立法活動や、行政体で行政するわけですが、
>被選挙権者は選挙権者の意思にどの程度縛られるか、という議論です。
>答えは全く縛られない、選挙権者が被選挙権者を選んだのは、完全な委任行為で、
>選ぶのはもちろん選ぶ側の意思だけど、選んだあとは被選挙権者が個別案件の判断をしてね、
>というのが憲法解釈の通説です。選挙権者にたとえ外国人に混じっていても、
>被選挙権者を日本人にしておけば、国家の主権が侵されることはない、という論拠にもなります。
>これ、他国の外国人参政権付与でも議論になることで、
>外国人が選挙権者にはなれても被選挙権者になれないことの理由になっています。
>アメリカ大統領も、選挙人のルールは各州まちまちで変更される可能性があるので、
>大統領だけは、アメリカ生まれの米国籍に限っていて、シュワちゃんみたいな帰化者はなれませんよね。
>あ、帰化日本人は総理大臣に指名できないようにしよう、って話には使わないでくださいね。
>あと、国民投票法を作ろうって話になると違憲じゃないか、って話の根拠にもなってます。
>つづき
>あとは簡潔に
>【その他の問題】
>一.相互主義との関係 賛成
>二.諸外国の例との比較の関係 賛成
>三.納税者であることや善良であることとの関係 反対
>四.長い間居住していることとの関係 反対
>五.法の下の平等との関係、外国人の人権との関係 賛成
>
>【結論】
>一.に反対、二.は参政権付与前にさっさと導入するべき、
>9年間何もしてこないうちに政権奪われちゃいました。さようなら〜♪
>あと、参政権に関する折衷案としては、
>地方自治で外国人専用の調整組織を作るという考え方があります
>ドイツ等で試みられたことがあるそうです
>国家主権を侵さない万全の完璧な制度を強く意識すると、
>地方公共団体や議会の外側(下側)にもう1つ組織ができます
>で、当然問題になるのが、この組織は何ができるかです
>ただの請願とりまとめ組織なのか、地方自治での何らかの予算措置権限をもつのか
>ちゃんとした文献を読んだわけではありませんが、
>ドイツでは請願しかできず、利害調整が機能しなくて廃止になったそうです
>長尾一鉱
>
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100215.htm >
>かわいそうに、とち狂った大学の先生が、統治の仕組みを分からずに
>関係ないこといっぱい羅列して、結論は「危険」なんだそうな。
>大学の先生にまでなった人がこんなこと書くなんて、精神病院入り決定でしょう。
>では、順を追って見ていくことに
>
>「国政と地方政治の区別」
>外国人の選挙権導入を憲法問題にしようとしていますが、いきなり、
>憲法が何を言おうとしているかではなくて、
>「日本の位置する国際環境の変化、そして日本人の国家意識の欠如」により
>「国政と地方との切り離し」が不可能になったと言っています。
>つまり、憲法の話ではなくて、憲法学者がこれから国際情勢を語ろうというものらしいです。
>素人がダイナマイトの扱いを誤るようなことにならないといいのですが。。
>「在日の二重の選挙権」
>韓国に居住しなくとも韓国の地方選挙に参加できるのは、韓国にとっての国民差別問題です。
>なんで住んでもいないのに韓国の地方選挙に参加できるの?外国の選挙権持っているのではないの?
>ということになります。
>日本はきっちり在日の居住実態を把握すればいいだけです。居住していれば選挙権はある、
>居住していなければ選挙権がない。それだけのことです。
>困ったことに長尾はその後に忠誠の問題が出る、と言っています。
>大丈夫なんでしょうか。そんな個人の意思まで決め付けて議論しちゃって。。
>「対馬は韓国領?」この人、マジやばい人です。
>「日本と韓国の国益が対立する場合、韓国人はこの忠誠義務にしたがって行動することになります。」
>日本に長年住む在日韓国人が、この理屈どおり動くと決め付けるのは、
>憲法の論理構造と人間個人の意思の問題の見分けが付かなくなった人です。
>何世代も日本に生活基盤がある実質日本人の在日の選挙行動が、日本の国益側につくのは疑いを入れません。
>人間の行動選択基準はいろいろありますが、生命の維持、財産の保護、これが必ず最初にきます。
>ごく少数のケースで、あえて銃をとる選択に追い込まれるにすぎません。
>憲法を研究しずぎると生身の人間の行動が理解できなくなる、というのはまじでヤバイ。
>普段は真面目な先生なのかもしれませんね、自宅と大学を往復して判例研究している人かもしれませんが。
>
>韓国は対馬領というのは、反日歴史捏造の一環ですが、国威発揚があらぬ方向に向いたよくない例です。
>ただ、事態はこの先生が心配するほどの状況ではありません。
>決議案はあくまで歴史を宣言するだけで、法案とは異なるし、軍隊を動かす命令でもありません。
>竹島と違い、対馬は日本人が大勢住んでいます。3.5万人が住み、島内生産高が1200億円の経済を持ちます。
>韓国からの観光は、最盛期の世界バブル崩壊直前で年間6.5万人、経済効果はわずか21億円です。
>韓国業者の観光をあてこんだ不動産購入は何件か発生していますが、買占めというほどの状況でありません。
>あと、民団のWebサイトによれば、対馬の韓国人の永住登録はわずか60人だそうです。
>そりゃそうですよね、産業もないのに、ここで食っていける人がそんなに増えるわけありません。
>
>おまけに、地方選挙権を前提に話しているのに、地方選挙権で何ができるというのでしょうか。
>憲法の先生なら、せめて地方選挙権で何ができるかくらいはちゃんと分かってると思うのですが。。
>「過ぎたるは及ばざるがごとし」
>この節は何を言いたいのでしょうか。題名まで苦しくなってきています。
>実は憲法とか法律の話じゃなくて、政治に興味を持ち出したようです。
>こういう政策がいい、ってことを言いたいみたいです。
>
>韓国政府は、日米韓軍事同盟の中で動いています。
>貿易額からも分かるとおり、経済構造も日本に非常に依存しています。
>輸入の14%(2位)、輸出の6.6%(3位)を占め、対日貿易は常に貿易赤字。
>対馬問題など捏造して、外交問題で溯上に載せる暇などありません。
>今となっては竹島問題も、李承晩のバカ!って思っています。
>そうした日韓関係を実はよく知らないので、あまり書くことがないらしく、
>竹島だけじゃなくて、北方領土と尖閣諸島と沖縄まで持ち出して、
>そこからまた対馬に戻っていきます。
>「対馬を韓国領土だとする議員が数名は当選することになる」
>のだそうですが、前節の批評で述べたとおり、今はわずか60人足らず、
>どうやったら、そんな議員をたとえ1人といえども当選させられるのでしょうか。
>日本人の中に対馬を韓国領土だとする有権者が3000人くらいいるってことですかね。
>もしそうだとすれば、それは日本の教育問題でしょう。
>「国際平和は、隙を作ることによって破綻..」以下は国際関係論?にもなっていないし、
>元々誤った事実認識をしている先生の妄言にこれ以上合わせていると
>どんどん誤った方向へ向かうので止めますが、生兵法はケガのもとどころか、
>大学の先生って専門を外れると社会人として恥ずかしいよね、と言われる状況を呈しています。。
>「EUは参考にならない」 ここで少し正気に戻ってほしいのですが。。
>この先生の専門分野のはずで、本領を発揮してほしいのですが。。あれ?
>ドイツの話は、具体的な論理構成がすっぽり抜けて憲法改正をしたことだけが述べられます。
>ははーん、一部許容説の学説輸入をしたときの論旨は捨てたいので、言いたくないってことですね。
>日本の話をするときに避けてとおれないはずの最高裁判決についてはするりと抜けて、
>憲法改正が必要だと言っていますが、根拠がドイツとフランスで憲法改正したから、では、
>我が国日本の主権はどこへ行っちゃったんだあ〜と、
>この人の拠って立つ憲法論て、外国のモノマネなのか、と専門分野のはずだったのにがっかり。。
>「外国人に対する公約」 この人、民団の性格もよく知らない。。
>民団は在日同胞の日本への同化事業と領事業務を一部代替する準公館とを兼ねた、
>韓国と日本の橋渡し役であるため、韓国政府の補助金が入ってくるのは当然です。
>しかも、韓国政府としては自国に帰ってきてほしくない、日本に同化しろと外地人の国籍離脱以降、
>一貫して言い続けているにも関わらず、在日がなかなか帰化しないため、国籍は形だけは韓国ですし、
>これで何も韓国人を支援しなければ、それこそ棄民批判の謗りをまぬかれません。
>従って、この補助金は韓国政府が在日をコントロールするためのものではなくて、
>在日に帰化してもらうための上納金のような性格のもので、使途を決める主導権がどっちにあるかは明らかです。
>以上より、韓国政府に政権与党の民主党が外国人選挙権導入を表明することは、
>在日の同化に貢献することは明らかなので、韓国政府が諸手を挙げて賛意を示すのももっともです。
>韓国での外国人選挙運動規定は、外国人参政権付与によって変わったはずです。
>それすらも調べずに文章の末尾をかざるとは、酔っ払いオヤジと変わりません。。
>締めが民団疑惑?で終わるとは、ネトウヨと変わらないのに驚きました。
>外国人参政権反対派の中で、亀井の言ってることだけは傾聴に値する。
>彼は外国人の多い地域で、住民対立が激しくなることを懸念している。
>長尾のコメントとかって、そういう対立に利用されるって意味で彼も罪を犯した。
>彼自身が意図するところではなくても、「憲法学者が憲法違反だと言っている」
>中身にどれだけ事実誤認が多く程度の低い文章でも、ここだけが使われるからね。
>
>師匠の橋本先生が、憲法解釈変遷説の人だから、
>その学説を支持して事情に応じて解釈コロコロ変えるのは分かるのだが、
>あくまでその事情をより厳密に評価できないことには学説の名が泣くよ
>韓国事情も日本の地方政治事情も事実誤認だらけじゃあ、
>師匠もさぞがっかりだろうねえ、出来の悪い生徒じゃったあ(嘆息)
>
>住民対立は、日本の民度の成熟度が試されるわけだが、
>法律でも外国人参政に合わせた対立緩和策を先行して導入する必要がある。
>与謝野見解みたいな問題放置の口だけ自民党ではなく、
>たかが91万の小さな課題ではあるが油断せずに、
>民主党にはそこにもしっかり配慮した政策実行をお願いしたい。
>上まで行く政治家は賛成反対は別にしてそれなりの理念があるもの
>亀井の物差しはよく分からないこともあるが、
>「公正・平等・安全」な社会の亀井版だろう、義理人情かなと思うこともある
>郵政民営化反対は小泉に約束を反故にされた私怨もあるし、
>元々、公共サービスを政府が維持するか民営にするかは是々非々の人
>
>亀井が外国人地方選挙権付与に反対しているのは、
>総連と民団の力関係がこれ以上壊れるリスクを見ているからだと思われ
>彼も馬鹿じゃないから、「地方自治は外国人を含む住民のもの」
>という平等原則は知っていてあえて反対のことを言っている
>亀井が総連と近いのは彼が腐敗しているからではなく、
>仮想敵国の団体とも関係をもちつつ、彼らの構成員でも
>日本に定住したい人にはできるようにすることが大事だと思っているからだ
>「帰化しろ(帰化したらいい、ではない)」というのは彼なりの同情で、
>延長上であることをきっかけに地方選挙権も賛成に転じる可能性が大きい
>
>あることとはいくつか考えられるが、
>ありそうもないものから言うと、参政権付与反対運動の盛り上がり(!)がある
>排外主義の傾向を危ぐし、弱者救済と権利保護を理由に賛成する
>彼の右翼ぎらいは有名だし、反対する全国集会にでも呼ばれたら
>その場で反旗を翻し、「今まで反対していたのは慙愧に耐えない」とぶち上げるかも
>
>反対派の救いは、亀井も極左対策時代から総連や民団、在日ヤクザに接する機会が多く、
>彼ら内部での脅迫まがいの搾取行為とかはよく知っていて、
>参政権を付与した場合、彼らに利用される弱者側の在日への影響も考慮しているだろうこと
>
>まあ、大多数のまともな在日は総連や民団からも距離を置いているし、彼らの立場への同情もあるから、
>外国人の選挙人登録の方法、公安、徴税、厚生面での調整によって、
>「地方自治は外国人を含む住民のもの」原則を採用する可能性は大きいと踏む
>【外国人参政権付与の合憲解釈(我流解釈入り)】
>外国人に参政権を付与するとき、なぜか突然みんな気にする憲法の話です。
>硬性憲法でかつ消極司法などと揶揄される日本で、憲法解釈なんてどうとでもなるさ、
>と内心馬鹿にしていましたが、(前文と9条くらい長々書いてあっても軍隊を持てる国です)
>こだわる人も多いので、最初に合憲解釈をしておきます。
>
>頭の準備体操です。以下の3つは違います。
>1.テレビを見なければならない/2.テレビを見ても見なくてもいい/3.テレビを見てはいけない
>同じように、1.権利を保障する/2.権利を付与してもしなくてもいい/3.権利を付与してはいけない
>つづき
>で、憲法解釈は、日本人には参政権を保障する、外国人には参政権を付与してもしなくてもいい、ととります。
>15条1項は「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」としています。
>これは、「日本人には参政権を保障する」と同時に「外国人には参政権を付与してもしなくてもいい」と解釈します。
>前半は文句ないところでしょうが、なぜ後半のように読めるかというと、外国人を排除する特段の理由がないからです。
>初心者は、「国民固有の権利」が「日本人だけが持つ、外国人には譲れない権利」だと間違います。そうではなくて、
>「国民だけがもつ、天皇等の特定の人物には譲れない権利」の意味です。主権在民を実質たらしめるのは、
>統治される側(国民)が統治する側(政府等の公権力を行使する側)を選挙で選ぶことにあり、
>外国人についても同様に、統治される側の外国人が統治する側を選ぶことに別段差し支えがないからです。
>
>しかし、国家にはすべからく領土と国民、主権があり、外国からの侵略を防ぐためにも、
>国民や主権を外国からどのように守るかが問題になります。残念ながら日本国憲法はこの点がすっぽり抜け落ちており、
>唯一、1条の「主権の存する日本国民」から国民の意味が日本人であり、主権が日本人にあることが明記されるだけです。
>参政権は主権を有する日本人には当然保障されるが、外国人には禁止が明示されない以上、
>参政権が国民固有の権利であることの意義からは、外国人に権利を付与するかしないかはどちらでもよい、となります。
>憲法でこの判断をしない以上、後は法律で定める他なく、つまりは立法府の判断に委ねたことになります。
>つづき
>さて、以上は一般的な参政権の話でしたが、国会両議院の選挙権と被選挙権は、44条にて法律で定めることとなっています。
>そして、公職選挙法がどちらも日本人に限定し、外国人は排除しています。これは上記の憲法解釈に完全に合致し合憲です。
>さらに、立法の当否としても、日本国家の国民や主権を外国から守るために正当なので、現行法に異議はありません。
>
>一方、地方公共団体の選挙権の規定が93条にあります。
>「地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。」
>今度は国民ではなく、住民が用いられています。なぜ国民ではなく住民となっているかと言うと、
>人民、庶民、平民、大衆を強調するためです。つまり、地方は、日本人も外国人も関係ありません。
>その地方公共団体に住む者全てが選挙に参加することが求められています。
>しかし一方で、参政権の一般規定である15条解釈の際にもあった、国民や主権を外国からどのように守るかという考慮は、
>地方公共団体が日本の統治機構の不可欠の要素を成すことから、国会両議院の扱いに準じたものであるべきで、
>日本人と外国人の扱いを全く平等とすることは、必ずしも求められていないと解釈できます。
>以上の趣旨に沿って、選挙権と被選挙権の規定は、やはり立法に委ねることとなります。
>そして、現行の地方自治法と公職選挙法は、国会両議院の場合と同じく外国人を全て排除しています。
>これは、93条違憲の疑いが強い法律です。なぜなら、日本人と外国人を原則平等に扱うべきところ、
>地方公共団体が日本の統治機構の不可欠の要素を成すことから、必要最小限の不平等を認めたに過ぎないのに対し、
>国会両議院の外国人排除と全く変わらない不平等を採用しているからです。
>よって外国人地方参政権は、日本人のそれと全く平等ではないにせよ、認められるべきです。
>
>断っておきますが、以上の立論は全くの私見であって、関連する最高裁判決の内容とはだいぶ異なります。
>つづき
>そこで、93条の趣旨により合致した外国人地方参政権とは、
>生活基盤が日本に確立したことを確認するために、猶予期間を設けた地方選挙権の付与です。
>この猶予期間は、日本の法律を遵守することを観察する期間でもあります。
>
>外国人は特別永住者(いわゆる在日韓国・朝鮮人)、一般永住者(中国人やブラジル人が多い)と
>その他一般の在留資格者にします。これらの3つの外国人の違いを説明すると、
>1.特別永住者は、戦後混乱期に地位が不明確だったり、本国居住に支障があったり、特別な事情を有し、
>将来的には日本人になることが推奨されている永住者です。永住とは末永く、いつまでも日本にいて良い資格です。
>さらに、次の一般永住者よりも強制送還されるケースが限定され、また、ほんの少しだけ容易に日本人に帰化できる特典も付いています。
>入管特例法に定められている特別な外国人です。
>2.一般永住者は、10年以上日本に滞在するもので、素行善良、自力で稼げることが要件になります。
>永住資格を持てば、特別永住者と同様、いつまでも日本にて良いことになります。
>しかし、犯罪を犯したりした場合に、簡単に強制送還されてしまいます。入管法に定めれています。
>3.一般の外国人は、日本でどういう活動をするかによって在留資格が分かれます。多くは1年から3年程度の資格で、
>都度更新しなければなりません。強制送還されるケースは永住者とほぼいっしょで、同じく入管法に定められています
>つづき
>特別永住者と一般永住者には双方とも地方選挙権を付与します。その他一般の外国人には付与しません。
>特別永住者は既に数十年以上の日本在住歴があり、親族を含め日本社会への同化は相当進んでいます。
>一般永住者も原則10年以上日本に在住しており、永住資格付与の要件からいっても、生活基盤が日本に確立したことが十分満たされています。
>
>外国人地方選挙権付与の政策目的は、A.外国人平等政策、B.外国人同化政策、C.地方自治の安寧と発展にあります。
>Aは、日本が外国人を含め、基本的人権の保障をより徹底することを通じ、民主主義政体の発展と安定に寄与します。
>Bは、外国人が日本社会において応分の発言権を持つことで、日本社会への同化を促進します。
>Cは、コミュニティの均整のとれた発展、つまりスラム化等を予防し、地方自治に関係する全集団の共存共生に貢献します。
>
>おしまい
>>憲法には外国人の権利は規定されていません。
>逆なんだよ、国に領土、国民、主権があることが、
>他国との領土、国民、主権との関係でどうなっているか
>明文化されないものだから、お互い困ったことになる
>
>マクリーン判決にも出てくるだろう、
>「憲法第3章の諸規定による基本的人権の保障は、
>権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
>わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ。 」
>って解釈で四苦八苦しながら外国人にも権利を認めている。
>
>>禁止規定がないからやってもいいんだ、脱法行為が違法ではない等と
>>主張する人たちですがいます。本当に困ったもの
>って、上記の最高裁の裁判官たちにも言ってるの?
>
>脱法行為って「本来禁止するべきことが示唆されているのに」
>禁止が明示されないことをもって行うことを主観的に言ってるだけ
>
>外国人参政権合憲論は逆に「本来許されるべきことが示唆されているから」
>禁止が明示されない限りはできるだけ認めようって主張するもので、
>主張する権利内容そのものは最高裁判決と異なるが、
>外国人の権利を肯定する論法そのものはマクリーン判決といっしょだよ
>「ねえねえ、あのおじいさん、なんかさ、変なこと言ってない?」
>「うん、おれもいつも変なこと言ってるなと思ってる」
>「主権在民って主権が天皇じゃなくて国民全員にあるって意味だよね」
>「そうだよ」
>「国民って人民、庶民、平民、大衆って意味だよね」
>「そう..あ、そっか、国民って統治される人って意味か」
>「そう!そう!」
>「外国人が統治されたらどうなるのかなあ」
>「..そうだな、外国人も主権者になるんじゃないか」
>「日本国憲法ではどうなってるの?
>「えっと、あれ、書いてないや」
>「..でも国があったらその国の人がいる」
>「国の人ってどういうこと?」
>「うーん、ふつうは日本人ってことでは」
>「でも、外国人が日本にいたら、その人も日本で統治されるんだよね」
>「でも、本国がその人を保護する原則もあるから本国で統治されてるんじゃないのか」
>「じゃあ、半分日本で、半分は本国で統治されてるってこと?」
>「そう言ってもいいかな」
>「じゃあ、この主権在民の国民ってどういうこと?」
>「うーん、日本人と、外国人は半分だけってことかな」
>「でも、外国人でそんなこと憲法に書いてないよ」
>「書いてないってことはどっちでもいいってことじゃ」
>「そんな」
>「あ、これから決めればいいんだよ」
>「あ、そういうことか、つまり法律で決めればいいんだ」
>「外国人は半分日本で、半分本国でってことなら地方だけ日本でってことかな」
>「そうだね、憲法に書いてないなら、法律でそう決めよう」
>
>こうして、外国人参政権法は、外国人の地方参政権を認めることになりました
>特別永住者は強制連行できたのも間違いなら、密入国できたのも間違い
>戦前戦中に自分の意思で日本に来た外地人が主体だよ、
>強制連行を徴用者にしたら、1959年時点の調査ですでに245人しかいなかったというし、
>戦後の不法入国者とか密入国者は、正確な実数の把握は難しいが、
>今の特別永住者ではごく少数であることは確か
>
>終戦当時、外地人の日本滞在数が200万、その後の帰還事業で140万が返り、60万が残った。
>1991年の特別永住者数が69万だけど、46年間の子孫の人口増加や、帰化やその後の本国帰還もあるから、
>一概にどのくらいが戦後やってきた不法入国者とするかは計算できんが、せいぜい5万くらいだろう
>しかも、そのうち朝鮮戦争や済州島事件で逃げてきたのが数万とすれば、彼らは現代基準でいう難民だな
>完全な自己都合による今でも不法入国(密入国)に該当するような人間は、ごくわずかな割合
>ほとんど皆書類上は、既に帰化するか特別永住者になっているから、
>今さらだれが不法入国だったなんて詮索するほうが不当差別だな
>
>戦後混乱期の越境者なんて、犯罪者なんてレッテル貼るほどのもんじゃない
>上陸時点で見つからなければ、こまけぇこたぁ、いいんだよ
>実際1910年から1945年まで日本人だったし、その後半世紀以上日本にいるんだから、
>みんな日本人みたいなもんだ
>朝鮮人徴用者等に関する名簿 政府答弁書
>
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b155011.htm >
>戦時強制労働の調査
>
http://www16.ocn.ne.jp/~pacohama/kyosei/kyouseiroudo.html >
>このリンク先の記述はウソ、誇張が多くみられ、これらへの反証も別に見ることができます
>
>しかし、この記述を全て事実としても、強制連行は、在日特権なる造語と同様に、大いに誤解を招く用語で、
>結局のところ、連行時の状況が強制的であったとの記述は皆無で、労働実態の過酷さしか記述がありません
>賃金が低い、未払い等をもって強制連行と言いたい節もみられますが、
>それは労働闘争であり賃金未払い問題に過ぎないものです
>
>朝鮮人の強制連行はウソ、まぼろしです
>日本政府が労働者名簿提供した事実をもって、強制連行を認めたり
>謝罪したり、賠償責任が未だにあるものと受け取られないようしなければなりません
>
>証言はいくらでも捏造可能ですから、
>「強制」実態を語る証拠文書がない以上、
>政治家の贈収賄の噂と同じレベルです
>しかも、こっちの証言は、お金が欲しい人達の証言ですからね、
>自白よりははるかに誇張やウソを並べ立てる動機があります
>
>しかし、「思いつきでめったなことを言わない方がよい」のは正しい
>意見広告などしたところで、何の役にも立ちません、ウヨクは基本的には馬鹿です
>強制連行をさわぐ連中の言うことに耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、耳を傾け、
>ステップを細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、細かく切り、
>時間を「有効に」使いながら、勝ち目が確実なときだけ、連中を孤立化させます
>火事を消そうと思っても、油に水を撒いちゃ、かえって火が飛び散って悲惨になります
>【特別永住者の帰化も困難】
>>帰化ができないのは理由があってできない
>他は賛成だがこれは間違いだな、自己都合で帰化できないのではないよ
>自己の責に帰すことのできない事情で、帰化したくてもできない人は多数いる
>
>言える範囲内で言うなら
>諸書類の収集が困難な人や、有職でありながらその職種や年収
>あるいは年齢などでダメな人、といって転職、昇給も困難という状況
>あと、推測不能な謎の理由で不許可の人もいる
>
>帰化の大勢に影響のない要件は簡素化されてるが審査自体は昔と変わらないよ
>在日韓国人の方の帰化申請手続
>
http://office-yoshida.cool.ne.jp/pkup_kika.html >
>こりゃ大変だわ、特別永住も一般永住もほとんど変わらん
>2つ選択肢があるな、 1つは簡単に帰化できて、参政権はあげない
>もう1つは帰化はそのままにして、参政権をあげる
>
>帰化を簡略にするなら、
>実質日本人だから、特別永住資格さえあれば、 あとは紙きれ1枚でオKにせんと
>特に収入がなくてもいいだろう
>バイトとか水商売とかでも別に関係ないだろう、収入ないなら今さら韓国帰れとも言えない
>あとは、不許可にするとすれば犯罪歴くらいか
>特別永住者の帰化手続きを簡素化して様子を見てから
>外国人地方参政権付与再検討には反対ですね、
>同時にやって、同化を一気に進めてしまった方がいいのでは
>
>ただし、帰化手続きの簡素化は、実際にスパイや犯罪集団も帰化するだろうから、
>だれでも日本人になれる代わりに、帰化後5年くらいは
>要注意人物を公安が追跡調査をした方がいいのではないですか
>元々収入や雇用元を調査をしたりする目的の1つは、
>裏社会とのつながりを見るためではないですか
>お金がかかりますが、彼らの地位の歴史的経緯を考えれば、
>そのくらいのコスト負担はあってもいいように思います
>もちろん、これで帰化日本人を差別するようなことがあってはならず、
>公安調査は、あくまで外国スパイや国際犯罪組織に連なる犯罪者摘発が目的です
>
>あと、これを一般の永住者にも適用するかですが、
>一般永住者の帰化要件緩和は時期尚早のような気がします
>むしろ、地方参政権を付与して、同化を促進した方がいいと思います
413 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 00:57:00 ID:aKv18pIc
↑
スパイ防止法、日本に無いけどどうやって取り締まるんだろう
あと、独裁で選挙を政治活動に使う国の人は、どうやったら取り締まれるんだろう。普通の人でもあるよね。独裁っていう国の中の普通の人。
時期尚早だからやっぱり反対だな
414 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 01:40:14 ID:usJLk/4W
>>8 >どこの国でも移民や外国人の犯罪率は内国人より高くなっているが
>その原因は、彼らが当該国での共同体から疎外されているという理由による
>疎外されているゆえに経済基盤がもろい、精神的な絆が築けない上に心の平安を得ることが出来ない
>
>これは、刑事政策、犯罪学の研究で既に分かっていることで
>法律や社会学の素養のあるものには常識となっている
>よって、犯罪率の高さをことさら強調するならば、彼らを共同体に包摂することで
>その犯罪誘発因子を抑制することが出来るので、なおさら帰化促進は有効な手段となる
>
>つまり、犯罪率の高さを挙げる者ならば、帰化緩和政策(あるいは参政権付与)を促進して
>犯罪率の低下をもたらすような意見を言う必要がある
>彼らを疎外しても犯罪率は下がることはないので、外国人犯罪率強調でかつ排外主義を採る者は
>日本の国益を考えていない近視眼的な感情論ということになるね
415 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 04:22:50 ID:YcJtv2Cz
オランダとかスウェーデンや独が、移民に優しい政策をとっても
どうしようもなかったな。
移民に地方参政権を与え、大きな住居を無料で与え、生活年金を十分に与え
無料で移住先の国語を教え
それでも、生活慣習や文化のギャップを埋めることはできない
移民はゲットーを自らつくり、親戚を呼び寄せ、自分たちだけの衣心地の良い
エリアを勝手につくり、地元民とは関わりなく生活している
どうしようもない
416 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 05:30:35 ID:FETGv4HR
>>415 全部ウソ
同化ってのは、生活習慣や文化を
その国に合わせることじゃないのくらいは常識なんだけど
それすらも知らない人がこういうこと書けば、
脳内から湧いてでた文字列の羅列だってことがよく分かる
417 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 10:38:12 ID:/spJPES3
私は民主党支持者ではないのですが、民主党は韓国朝鮮中国のためにはよくがんばていると思います。
418 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 10:40:35 ID:YcJtv2Cz
>>416 ようは、文化や生活習慣が違うと、地元民から差別される、っていってんの。
日本においてだって、日系ブラジル人がゴミ出しをきちんとしないと、
偏見がどんどん大きくなっていっただろ。
夜、大きな音をだして騒いでいると近所と険悪になっていくだろ。
そういうのも生活習慣っていうんだよ。
人間っていうのは、無意識に自分が成長したふるさとの文化や習慣を大事にするものなの。
その軋轢が、差別となり、ゲットーとなっていくの。
机上の空論で話しをしないでね。
419 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 10:47:34 ID:5pPAaVTC
外国参政権なんてどうでもいい
後回しだ、国民世論をきいて止めるなりしたらいい
それより売国バ官僚の巨大既得権益を潰せ!
国民への寄生虫バ官僚!の虫を駆除しろ!
420 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 10:53:55 ID:h+ZikFKI
421 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/21(日) 11:41:14 ID:YkulnDh/
移民問題と参政権問題は全く別のカテゴリーに属するモノを
分かってない香具師が強引にリンクさせてるのは頭が悪いからだろうな。
422 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 14:44:52 ID:YcJtv2Cz
自民党は、1000万人の移民を計画していました。
民主党もおそらく、賛同するでしょう。
当然、彼らは日本で就職口もあるのでしょう。ない人には税金で支援することにあんるでしょう。
移民ですから、日本で就職して長期間、あるいは永久に住むわけですから、
永住者になります。
永住者に地方参政権を与えるのが、今回民主党が考えている法律です。
現在なら、韓国系と中国系に大量に与えられます。
近い将来は、1000万人に与えられることになります。
おいおい、それでも賛成なの?
都議会選挙の時の公明党と一緒で、
中国人は本国の指令があれば、大挙して、安保上、日本の田舎の重要拠点に移住するよ。
移民問題と参政権問題は直結してるじゃん。
423 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 14:53:32 ID:hTw13upY
家族間の殺し合いが今たけなわだ
で今度は民族間の殺し合いがはじまるのかな
改造論の前提は好景気と豊かさであって
不景気と貧困は度外視されている
424 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/21(日) 14:54:19 ID:YkulnDh/
>>422 >移民問題と参政権問題は直結してるじゃん。
無理やり過ぎだろうw
425 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 15:01:04 ID:Aju78eFA
>>422 >自民党は、1000万人の移民を計画していました。
>民主党もおそらく、賛同するでしょう。
民主党は党として自民党の移民政策には反対してる。
ちなみに社民も共産も移民反対。
自民党による外国人研修生制度を隠れ蓑にした
悪質な違法労働力流入を含めた移民全般に。
426 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 15:05:09 ID:w5cAeEU6
民主の沖縄ビジョンで シナに沖縄をくれてやるとネトウヨが騒いでたが、沖縄に1000万も住めるワケないとレスしたらネトウヨは音無なんだが・・・
427 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 15:08:55 ID:aKv18pIc
それは多分言われなくても誰でもわかるよ馬鹿雰囲気読めって思って無視されて返信なかったんだろうな・・
428 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 15:10:01 ID:DenX1nWa
>>426 なんで移民が沖縄に住むんだ?
支那に明け渡してんなら、日本に移民と言わんだろ。
お前はアホウの大王様か?
429 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 15:12:39 ID:Aju78eFA
捏造・歪曲・飛躍
ネトウヨの三大武器
431 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 16:12:55 ID:VcDIfe04
ネトウヨは観光客と移民の区別が
ついてないんだよね
544 :外国人地方参政権付与法案:@憲法違反の法律A極めて危険な法律:2010/02/19(金) 02:36:27 ID:oP0GLs4z
【百地章】「日本沈没」の前触れ−永住外国人地方参政権の脅威[桜H22/2/18]
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?gl=JP&hl=ja#p/u/0/LL8Q2IIJ6z0 民主党政権が執着する「永住外国人への地方参政権付与法案」。
亀井大臣の抵抗により、政府提案を諦め議員立法で強行突破するとの観測も流れている。
今回は憲法学者の百地章教授をお招きし、「外国人参政権」推進派の矛盾点や法的な問題点を改めて整理していきます。
※外国人地方参政権付与法案:@憲法違反の法律、A極めて危険な法律。
※そもそも「強制連行」など存在しない。
※提唱者(長尾教授)が現在、はっきりと否定。
※EU加盟国・イギリス連邦諸国、これらの国では確かに外国人に参政権を認めていると言えなくもないが、
EUの場合は、基本的にEU市民権を与えただけ。
イギリス連邦諸国の場合は、イギリス連邦市民としての権利を認めただけ。
※国民との約束よりも、民団との約束を重視するとは一体どこの政治家か!
※なんで民団がこんなに参政権の問題で一生懸命にやるか?:
在日は代替わりをして(3世・4世)、民族団体への結集が非常に悪くなってきた。
そこで、民団の“組織維持”。
※中国:大陸出身者で永住権を持っている人達:全部大陸生まれ(一世)で、本国志向を強く持っている。
⇒(地方参政権付与したら)本国政府の政策でストレートに動いていく!!
433 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 20:00:10 ID:iPZcejOd
外国人参政権で民主党支持辞めた!
参政権成立で、ネトウヨがトチ狂ってテロを起こす!!!に一票w
435 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 20:04:41 ID:tShtCXrF
そこまで行ったら在日狩りくらいは始まるかもなあ・・・
436 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 20:05:12 ID:yTljluJn
437 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 20:18:24 ID:Aju78eFA
そして大好きな自衛隊に狩られ鎮圧されるネトウヨw
438 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 20:25:03 ID:hNNYBh4D
>>431 ウヨは移民と滞在をごっちゃにしてるよね、意図的に
1人が1泊すれば1、3泊すれば3で今でも年500万人(殆ど日本人)ぐらい滞在してるのにね。
ウヨは自民公明が移民基本法や民族差別禁止法、移民庁を制定、創設しようとしてた事はガン無視w
440 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:03:33 ID:QHaEDSB5
>>418 そうそうw
イスラム教徒が休憩時間にお祈りしてるのが気持ち悪いとか
コーランを焼き払った事件とかあったよね。
文化の違いを理解してない人って外国に行ったこともないのに机上の空論をする人。
幼稚で相手にならないわ。
441 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:07:49 ID:tShtCXrF
地域ののルールと宗教をごっちゃにして露骨に我々のミスリードを狙ってくる・・・いやらしい・・・
442 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:18:14 ID:QHaEDSB5
あらら、文化と宗教は密接に関係してるって知らない人がいるんだ・・・。
たぶんお金が無くて海外へいけなかった人ね。
安定収入を得られるように就職できたらいいねw
443 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:20:04 ID:tShtCXrF
ゴミ出しは文化じゃないんじゃね?
444 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:20:36 ID:QHaEDSB5
気づいた。
同じ日本人でも貧富差でここまで知識に格差が生じてるから
きっと外国人も貧富差によって似たようなバカは存在する。
犯罪を犯す可能性の高い貧困層は日本に入れないほうがいい。
ついでに貧困層の日本人も隣国に出て行ってもらおうw
445 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:21:38 ID:L9xmrAEv
子供手当は間違っている
間違いを改めるに躊躇することはない
時には勇気ある撤退も必要
ウヨが得意の話題反らしを始めたか
447 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:36:49 ID:QHaEDSB5
ウヨと言い出す者は貧困層。
ジタバタしても遅い。既にばれてしまっている。
448 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:39:11 ID:QHaEDSB5
「ウヨ」が口癖の人の特徴
○「貧乏でいじめられた」と被害者意識が強い
○外国人参政権と民主党が大好き
○自民党にいじめられたと語る
○基本的に空気が読めない
○貧乏だから海外へ行ったことが無い
○もちろんパスポートがない
○非正規雇用
ここまで永住外国人地方参政権付与のデメリット(リスク)はゼロか。
参政権反対派(=外国人恐怖症のネトウヨ)の主張って
捏造・歪曲・飛躍の超理論で民主を叩いて
最後は話題反らしで逃げるだけのお粗末なものばかりだな。
451 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 21:53:54 ID:QHaEDSB5
海外へ行くから外国人恐怖症ではないけど外国人参政権反対の人と
貧乏で海外へいけないのに外国人コンプレックスで外人大好きな非正規雇用社員。
おまけに海外を知らずに外国人の文化や国民性を妄想で語る。
この差は大きい。
俺もネトウヨが大嫌いで根絶させたいが、在日がいる限りネトウヨが生まれる よって、在日を根絶するしかないんだよ
453 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 22:00:26 ID:1mhzfhKM
ネトウヨ連呼病のチョンってある意味かわいそうだよなw
よっぽど気に障ること言われて頭から離れないんだろうなw
454 :
名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 22:03:34 ID:SuA+aRQP
集団ストーカーの正体は
北朝鮮系の在日なんだけどな
./ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ 卍 __/_維珍政党珍風 極右独裁政権樹立!_ヽ
,/ ̄ ̄ ┏━, /  ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..||
,/ ∧ ∧. i┸i // ∧ ∧ .|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
_.,/. (■&■) | :::|//(▼Д▼).|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/.|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ユダヤ・チョン撲滅 |
|~ 異人追放 ̄~~| ̄ ̄ =。.|┃ 洋服屋恫喝 |━━━━━...............|
|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,|,,,,゚,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,ゼリー買え!,,[|
._|]:::ネオナチ:[二二il:] ,-―-、 ,,,,| | . .[|
|====== ;...........| /,  ̄ヽ |~~|. | /,  ̄ヽ | . {|
ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(*) |':|'''|''''''''''''''''''''''''''''''|''''''|.(*)|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ≡ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ゞゝ_ノ ≡ ≡
456 :
名無しさん@3周年:2010/02/22(月) 03:08:31 ID:OEKohocw
外国人への地方参政権賛成の人は、売国奴でしょ。
中国人が日本に永住しはじめると、親戚をよびよせるわ留学性もどんどんやってくる
中国人留学生は一家皆殺しなんか2万円くらいで簡単にするよ。
仕事をくびになる、見つからない中国人もどっと増える。
その結果どうなるか。
なんせ、中国では小さい頃から、愛国無罪という教育を受けているからね
日本人を殺せば英雄、っていう意識が脳にこびりついている
中国政府による洗脳。
金にがめついし、日本人殺戮OKの国の人に、参政権を渡す馬鹿。
民主党は、選挙対策を、他の方法でしてくれ。
457 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 07:13:48 ID:EpehtLID
原口大臣はこの法案を通せば、次期首相のお墨付きもらえるらしいね。
458 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 09:13:11 ID:t9OHid0j
次期首相は亀井さんしかいないっ!
亀井
459 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 09:21:31 ID:Rs6/QUgv
マジレスすれば、外国人参政権が選挙対策という考え方がズレています
正確には、永住権をもつ外国人の地方参政権。
「永住権をもつ外国人」なんて、日本の人口の1.数%にしか過ぎない。
そんな1%程度で選挙対策ってのはどうかと。
そもそも国政権は無いし
在日のほとんどが永住権をもっていないし、永住権の取得はかなり難しい。
納税の義務を果たし、生活力があり、5年以上在住し、犯罪歴がなく、他のも条件がある。
永住権=国籍だから、国籍さえ守られているかぎり、危惧されているようなカス在日に権利取得の余地はない。
といいますか、一般人は興味がないと思いますね
保守・右翼思想が過剰に騒いでいるだけ。
460 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 10:14:29 ID:EpehtLID
>>といいますか、一般人は興味がないと思いますね
そういうのが、戦後の日本人特有の平和ボケ、っていうのではないすか?
敵は、静かに静かに音立てないように目立たないように、浸食してくるのが、いつの世も戦術。
この法案はまさにその例であろう。
俺は民主党に投票したが、アジア人としてこれからは中国や韓国と仲良くなってほしいと願っているが、この法案についてはおかしいとピンと感じたよ。
それのあれほど正攻法で郵政民営化を阻止した亀井さんが、この法案に反対しているのは
この法案に隠された危険性をおそらく把握しているからだ。
俺は、この法案については、小沢や鳩山よりも亀井さんを信じるよ。
461 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 10:21:36 ID:ULo74DAM
>>459 完全に同意。
参政権問題は政権交代で割を食ったプロ右翼の食い扶持でしょう。
ちょっと前まではチベット、拉致問題だったのに、
今じゃ全く言わなくなった。
これらの問題は金にならないと悟ったんだろうね。
あいつら審議の当日まで
ネットカキコミで対抗するだけなんでしょ
463 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 10:52:12 ID:/SDMLeZy
リスクは多数出ているが、
メリットは全く出ていない。
現行制度で十分対応できる事からヤル必要ないだろ。
464 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 11:24:32 ID:EpehtLID
結局、単細胞なネトウヨ(実は朝鮮人)が、単細胞なネトサヨ(実は朝鮮人)に、金もらって移動しただけか。
ネトウヨもネトサヨも朝鮮人じゃん。
465 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/02/24(水) 12:12:02 ID:MC9D8GM5
>>461 >ちょっと前まではチベット、拉致問題だったのに、
>今じゃ全く言わなくなった。
あれだけ大騒ぎした国籍法改正も今じゃ言わなくなってるよな。
国籍法が改正されると日本が終わるなんてバカ騒ぎしてたのにw
466 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 16:21:13 ID:W4t+vIAN
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主党役員は全て、北朝鮮工作員だということです。
その疑問が知りたかったら、小沢幹事長と鳩山総理、鳩山幸の
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』を詳しく読め。
不可解な文章が織り込まれている。知恵比べのように簡単には分らんよ。
これ本当のことだから、コピベしてみんなに知らせて。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
467 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 16:24:21 ID:TaK9HLF5
■労働組合の復活 社会主義国家民主党■
<JR不採用>与党と公明が解決案 230人雇用要請へ
2月24日2時30分配信 毎日新聞
469 :
名無しさん@3周年:2010/02/24(水) 17:53:00 ID:W4t+vIAN
検索エンジン 鳩山幸
>奇矯な発言癖
>「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。
夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
>これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。
上記の解説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮を意味しています。
「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『朝鮮工作員の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は朝鮮工作員だということを知っている』
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くす』という意味です。
こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸、ほかの役員も記載があるよ。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『1つ2つで2本の日本』、
『1つと1つで十分ということは
、1+1は2ほんの日本』、これら議員さんの
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』に分からんように書き込まれているよ。
それ北朝鮮への忠誠心という意味だよ。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★コピベしてみんなに知らせよう☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
>>1 朝鮮総連は外国人参政権に反対してる。
外国人参政権に反対してる人は朝鮮人の疑いが強い。
471 :
名無しさん@3周年:2010/02/26(金) 23:23:59 ID:dmTFWJ/y
民潭は推進派で、総連は結束が乱れるから反対だっけ?
北と南で分裂するのは勝手だが
他所の国の政治に口を出せないのはおかしい・・・
とか言う奴は非常識にも程があると思うのだがどうよ?
472 :
名無しさん@3周年:2010/02/26(金) 23:27:53 ID:CfqXLFc+
刺激を与える事を恐れて、付与の対象を「永住外国人」としう遠回しなモノにするくらいなら、
「特別永住外国人たる韓国・朝鮮人」って露骨にやってもらったほうがずっとマシだよね。
「特別永住外国人」限定なら日本の国政に対する影響も少なくて済むから、あまり目くじら立てることもないと思うけど。
473 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 00:01:44 ID:V9WSFjaB
外国人参政権は悪い考えではないのだが、朝鮮人と中国人を対象から除いて
欲しいね。こいつらは自分達が低俗な民族なのを棚に上げて、日本に対して
恨みを晴らそうとする奇知外だからな。
差別はあるだろうが差別されるようなことしてきたからだよ。
参政権を与えたらまた悪い事するだろうから差別はお望みどおり酷くなるさ。
謝罪の意味でなら、韓国人だけに参政権を与えるべき
他の外国と同じ扱いなら、謝罪にならないだろ?
475 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 00:31:28 ID:rtArcfM8
謝罪は、もう何十年も前に終わってるから、謝罪そのものが必要ない。
韓国のように高額納税者に限定するならアリかな。
納税の義務を果たして無いネトウヨより国に貢献してるわけだから
477 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 00:40:54 ID:rtArcfM8
納税と選挙権は無関係。
頭悪いとどうしようもないね?
478 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 00:46:11 ID:Pps/KntS
>>476 参政権を持つのは金融屋とかパチンコ屋とか
ばかりになりそう。
え、無関係なの?
納税の義務を出して賛成してる議員も多いわけだが
少なくとも義務を果たしてるなら権利の主張は当然だと思うけどね。
ネトウヨのように義務を果たさす権利だけクレクレは厚かましいだけ
480 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 00:55:04 ID:s6rPhFgK
納税してるから参政権を与えろって言う大バカ野郎は黙って中学校の社会科教材読んでろよ。
自分は付与自体反対だけど、付与するなら「特別永住外国人」への条件無での付与にとどめるのがベターだろって。
481 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 01:15:47 ID:H7TYIxcC
>>480 んじゃ、現状でいいじゃん
お前も賛成にまわれ
>>480 納税だけじゃないよ、ネトウヨがもう一つ果たしていない勤労の義務も果たしてるからねぇ〜
彼らは
483 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 01:33:08 ID:5782VMXH
日本を思い通りにしたいだけだろ?
絶対にゆるさんぞ 朝鮮進駐軍で検索
484 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 01:41:50 ID:Pps/KntS
”選挙権は納税の対価”と勘違いしておられる方が結構多いようですが、選挙権と納税は全く無関係です。
納税=公共サービスを受けるための対価(道路、水道などの社会インフラ、消防、警察などの行政サービス)
選挙権=政治的運命共同体を構成する国民にのみ与えられる、政治に参加するための権利
「普通選挙制度」とは、納税の有無に関係なく、すべての成年である国民に等しく選挙権を付与する制度です。
ちなみに納税を根拠として外国人に選挙権を認めている国は、どこにもありません。
”地方自治体の首長や議員は「住民」が直接選挙することになっている(憲法第93条二項)のだから、
住民である永住外国人にも選挙権を与えるべきでは?”
という疑問をお持ちの方もおられるようですが、以下のような最高裁の判決が出ています。
最高裁判決(平成7年2月28日)
「憲法第93条二項にいう住民とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当である。」
以上のことから明らかなように、例え地方公共団体であっても、選挙権は日本国民固有の権利なのです。
参政権を要求する外国人には、日本国籍を取得して戴くしかありません。
http://ameblo.jp/mamorouaomori/entry-10453823720.html
>ちなみに納税を根拠として外国人に選挙権を認めている国は、どこにもありません
これは嘘だな、韓国は高額納税者に認めている
486 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 01:49:37 ID:H7TYIxcC
>>484 ↑
この人の言うことには重要な穴があるので注意が必要です
外国人地方参政権については現在無い事については違憲状態ではありませんが
法律で彼らに地方参政権を渡しても違憲ではないとの
最高裁の見解がすでにでています
従って
>以上のことから明らかなように、例え地方公共団体であっても、選挙権は日本国民固有の権利なのです。
>参政権を要求する外国人には、日本国籍を取得して戴くしかありません。
この結論箇所は明らかに誤っていると言えるでしょう
487 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 01:59:45 ID:MAw0gm2h
でもそれって言った当人が既に意見を翻してるよね。
488 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 02:02:16 ID:H7TYIxcC
>>487 いや、違憲ではないという状態にたいして法令的な穴はないよ
あれは彼個人の感想でしょ
ただの
それに最高裁の判事は彼だけじゃないよ
489 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 02:03:23 ID:H7TYIxcC
>>487 それにあの人は昔からああいう人だよ
別に意見を翻してない
490 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 02:09:58 ID:Pps/KntS
在日の方に対する政治的配慮でした(=法的根拠によるものではありません)
という告白をしちゃった傍論を元に「法律で彼らに地方参政権を渡しても
違憲ではないとの最高裁の見解がすでにでています 」と断言しちゃう神経は尊敬に値します。
491 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 02:13:44 ID:H7TYIxcC
>>490 君らの説得は不可能さw
なので好きにしたらいい
法案はその内成立するだろうから
そのあとで訴訟をおこしてみれば?
違憲判決がもらえると思うならねw
まず、絶対不可能だけどね
492 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 02:23:18 ID:MAw0gm2h
成立する前に潰さなきゃいかんわけだが・・・理解してない人が多くて難しいな。
493 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺:2010/02/27(土) 02:29:12 ID:r54Tzdr2
>>492 我が立てたスレを見てくれ。実戦あるのみ!チョンへの憎しみを持たすのだ。
494 :
倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺:2010/02/27(土) 02:34:59 ID:r54Tzdr2
大法廷で地方自治は国家機関だと最近の判例で言った。手前等それもしらねえのか?
それも主文だ。神社公共用地の判例を見てみろ!国家機関の首長や議員の選挙権は国民のみにある。
憲法の地方自治に関する条文の「住民」は、国民であっても住んでない奴には選挙家名が無いのだ
との意味にがハッキリしたのだ。当たり前のことである。
495 :
名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 05:18:58 ID:rtArcfM8
選挙権の根拠は国籍。
以上終了。
496 :
名無しさん@3周年:2010/02/28(日) 18:45:45 ID:QC+bWp8z
民主党信者は、日本を潰すプロ
497 :
名無しさん@3周年:2010/03/01(月) 04:39:39 ID:0jojqaGk
民主党をはやく潰さないとまずいよね。
あいつらマジだからこっちも民主党のいきのね止めるつもりやらないとやられちゃうよ。
498 :
名無しさん@3周年:2010/03/01(月) 04:44:34 ID:Ioq0O38B
日本が今危険な状態にある事を
もっと多くの人に伝える努力をするべき。
インフルエンザの時なんかでもそうだけど
日本人は危機意識が芽吹けば
その後は過剰なまでの防衛反応を起こす。
まずは身の回りから。
マスコミは信じられない、悪意を持った諸外国が工作活動を常に行ってるという現実が一般的になれば
一人一人が自分の頭で考え始めるはず。
2chで民主党信者って、いわゆる在日のことね。
500 :
名無しさん@3周年:2010/03/01(月) 15:38:24 ID:0jojqaGk
韓国のサイバー攻撃はつらいな。
韓国人はまじ敵だな。
501 :
名無しさん@3周年:2010/03/02(火) 21:32:28 ID:MrYO67na
502 :
名無しさん@3周年:2010/03/02(火) 21:58:13 ID:0Rfz9YMq
↑上下続・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
解読結果
■【前政権トップ議員】は、総連に対して、右といわれば右、左といわれば左に向き、【左翼に抵抗しない】
■いまの【民主党役員】はすべて工作員で、党の長に小沢がいてバックには更成る強大な後ろ盾がいる。
それはミサイル問題が絡むほどから、その凄さは計り知れよう。
■(例)石破を解読すると、一般議員から比べてかなりの左翼だ。それは、人種が丸っきり違うのだろう。
また、他党にも左翼党首、議員が沢山おられた、というより【国家破綻の策略】のために集められたという
べきだ。それら対国予算を投入すれば、悪事の数々は容易に達成できるというものだ。
■悲しいことに【国民の意】に反して、【破綻】に向けてまい進させられている。必要なものは介護であっ
て、高速道、学費の無料の余裕は既にない。こんな【ひそひそ話】を聞くことができた。何を遣っても咎め
られない政治に思う存分悪事の数々ができるという。
■コピベして知らせよう★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人では
ない、 行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発
言している。 これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示し
ているが、 一部ではオカルトではないかとも報じられている。
■続、上記解読
日本の←2つ、ファーストレディー←2つ、は同意。金星は命令に従っただけで、前世、一緒、トムクルーズ
と共演、これに前回の解読を入れると分かる。
503 :
通行人:2010/03/02(火) 23:12:12 ID:WPI9MJ7r
韓国、中国は商売の相手にしていいけど、仲間にしてはいけない集団だ。
絶対仲間にしてはいけない。
日本が不幸になる、必ず不幸になる。
そういうことを推し進める民主党も早く政権から引きずり降ろさないといけない集団。
もっとまともな日本人のためになるよう政治家集団が必要です。
民主党は壊滅させないといけない。
504 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 00:55:33 ID:enesw694
普通に賛成ですが何か?
まともに謝罪も賠償もしない国は中から変えるしかないのでね
505 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 03:14:32 ID:gQGBK60m
謝罪も賠償もしてるのに、お前は本当にバカだな
506 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 05:43:07 ID:enesw694
自民が昨年の衆院選前に配って怪文書扱いされたパンフが手元にあるんだが
当時は笑い話だったのに本当に計画通り進んでるじゃないか。
第一章 民主党と労働組合の革命計画
第二章 日教組 教育偏向計画
第三章 日本人尊厳喪失進行中
おまえらがネトウヨの戯言と笑ってたものが着々と進んでるのは外国人参政権の
一件でもわかるよな?いい加減に目を覚ませや。
507 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 05:45:26 ID:enesw694
>>470 南北朝鮮の争いを日本に持ち込まれてはいい迷惑。
ソウルと平壌でミサイル撃ち合って遊んでればいい。
508 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 07:47:54 ID:eweSaQo3
>>503 そんなに気に入らないなら
もう日本からでちゃえば?
さいなら
509 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 07:50:41 ID:eweSaQo3
>>506 そのパンフを作ったから
自民党は支持者から見放されたんだよ
そして民主党政権が誕生した
実に当たり前の話だな
それがわからないからお前はネトウヨなんだよ
>>506 実際もうネットだけの問題じゃないよな
普段ネトウヨと言われてる奴らが主張してることと同じことを政治家が言ってる
しかも民主によって着実に実現されてきている
ネトウヨ連呼厨が在日じゃないならそろそろ危機感持った方がいいぞ
511 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 09:05:22 ID:eweSaQo3
>>510 >普段ネトウヨと言われてる奴らが主張してることと同じことを政治家が言ってる
と
>民主によって着実に実現されてきている
が、明らかに矛盾してるんだけど?
文脈からいくとここは自民党でないとおかしいだろ?
>ネトウヨと言われてる奴らが主張してることと同じことを
主張しているのは自民党なんだから
おまい大丈夫?
512 :
曇りのち晴れ:2010/03/03(水) 17:11:01 ID:Ll32D5Ao
民主党であれ、共産、公明、社民、自民の一部のあちらの国の手下達は
日本人のことを考えて政治なんかしていない。
うわべだけだ。見せかけだけ。
何故こんなことが平気で出来るのか日本人として理解に苦しむ。
しかし、彼らがあちらの国の人、先祖があちらの人達であると考えると非常にわかる。
彼らはあちらの人達なのだ。日本人でないのだ。頭の中から全て日本人でないのだ。
頭大丈夫?
514 :
亀井「国会提出なら連立離脱」:2010/03/03(水) 18:03:40 ID:ZP/mTQmN
515 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 18:07:10 ID:+KVqy54a
その法案だしたら民主は国民からきられるだろうが・・・。
サイバーテロでかなり危機感が出ているから。
516 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 19:33:41 ID:QSSOZdzR
国民新党を切れば、参院選の敗戦は確定。
切るに切れない、アホ民主。
>>515 そんなに2chが世間で重要な存在と思ってるんだwwwwwwwwwwwwwww
もっと外に出て人と付き合えよ。
国民新党は正直いらないんだけどね。
519 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 23:44:19 ID:8ej5VW1B
ノ´⌒`ヽ
____γ⌒´ \
r⌒η::::;;;:::::::://""´ ⌒\)⌒)
/\ \:::::::::::::i \ / i \ 日本の法律を犯すよりも
/::::::::: :.\ \:::::::i (・ )` ´( ・) i ヽ, 党の方針に反する方が罪は重い
/:::::::::: ::::. |\ .\:i (__人_) .| .i
ノ:::::::::::::;;:::::..\\ .\ `ー' / .ノ 中国共産党では当り前のことだ
/:::::::: ::::::: ;:::::::::... ̄\ ヽ |:::ヽ、_ノ::::|/::| 分るよな?
__ /:::::::::::::::: ::::: ::::::: r⌒ヽ::::\ノ:::::::::::::::::::::i :::::ノ
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: | \ )::::::脱税王:| ::/
ノ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: | .i \::::::::::::::::::::::i /
/::::;;:; ::::::::: ;::::::::::::: :::::::::: | .i ヽi::::::::::::::/
⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: | .ノ\. |::::::::::/ |
 ̄ヽ,; ::::::::: ::::::::::..| ./..::::: ヽ、__ノ:::;;;ノ. ノ
\::::::::: ::;:::::: | /..::;;:::::: /  ̄ /
⌒⌒\: / /..:::::;:::: / /
(_/..:::::::::: / /
 ̄ ̄./ /
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【民主党】鳩山首相、犯罪よりも反党行為により重い処分を下す
のは当然との認識示す 参院予算委員会で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267615768/
520 :
名無しさん@3周年:2010/03/03(水) 23:53:45 ID:eweSaQo3
鳩山由紀夫首相は3日午後の参院予算委員会で、
民主党の運営をめぐり、犯罪よりも反党行為により重い処分を下すのは
当然との認識を示した。改革クラブの大江康弘氏の質問に答えた。
大江氏は、2008年に反党行為で自らが民主党から除籍処分となったことに触れた上で、
政治資金規正法違反罪で逮捕・起訴された民主党の石川知裕衆院議員が
同党から「何も問われていない」と首相にただした。
これに対し、首相は「党にとっては反党行為が一番厳しく罰せられなくてはならない」と答弁した。
政府でなくて民主党が党としてとった行動の話だろ
問題ないね
521 :
名無しさん@3周年:2010/03/04(木) 00:02:23 ID:KjjkpUIV
反対だよ。ただ、負け犬自民党支持ではないけど
522 :
名無しさん:2010/03/04(木) 00:22:04 ID:Ggqa1cJk
素晴らしいな国民新党
民主党のお馬鹿政策に、しっかりと対応している。
ただし、一番まともな政党である国民新党が議席を増やすのをいやがるマスゴミが
国民新党を完全に無視の工作を続けている。
亀井さんが、記者クラブを潰そうと頑張っているからね
売国奴の集まりであるCIA支配下の馬鹿マスゴミは国民新党が大嫌い。
523 :
名無しさん@3周年:2010/03/04(木) 23:09:01 ID:HlfK6HNm
524 :
名無しさん@3周年:2010/03/05(金) 16:44:55 ID:8YirZBwx
「韓国は誰のものですか?」→「韓国人のものです。」
「中国は誰のものですか?」→「中国人のものです。」
「日本は誰のものですか?」→「日本人だけのものではありません。」
「韓国の国民とは誰でか?」→「韓国人です。」
「中国の国民とは誰ですか?」→「中国人です。」
「日本の国民とは誰ですか?」→「日本人だけではありません。」「日本に在住している方々です。」
525 :
名無しさん@3周年:2010/03/05(金) 16:48:31 ID:bEw+D5hu
>>1 反対に決まってるだろ。
そもそも先の衆院選挙においても無党派の動向が注目されがちだが
自民支持層の相当数も民主に投票している。その結果があれだ。
彼らの多くはどちらかというとやはり保守。無党派もさることながら政権交代を支持した自民支持層も当然許さないのだから
こんなものを立て通した暁には民主党には地獄をみてもらうことになるだろう。
つーか分かりきったくだらないことを聞くな。政治板の民主支持者=在日と思うのは勝手だがそんなのと一緒にされると不愉快な人間は大勢いるはず。
526 :
名無し0916:2010/03/05(金) 21:07:24 ID:LQXReR7Z
>外国人地方参政権については現在無い事については違憲状態ではありませんが
法律で彼らに地方参政権を渡しても違憲ではないとの
最高裁の見解がすでにでています
↑
これは、傍論です。判決には何の関係もない。ただの、裁判官の戯言。
判例にもならず、後にこれを言った判事が政治的配慮で言ったと証言しています。
よって、憲法に照らせば明らかに外国人参政権付与は憲法違反です。
いや、傍論でなく判決文自体が
「法律で彼らに地方参政権を付与することが違憲である」と言っていないのだから
明らかに外国人参政権付与は憲法違反である、とは言えない
勝手な思い込みと事実とを混同させてはいけないよ
528 :
名無しさん@3周年:2010/03/05(金) 21:24:01 ID:eqbiGP/F
>>526 外国人参政権はまだ成立されていないので
傍論以外では述べようがないのです
この傍論が最高裁の唯一の見解である以上
下級審は全てこの傍論を下敷きに判決をだします
なので外国人地方参政権に関しては
違憲判決はほぼでません
いくら違憲だとあなたが主張しても
裁判所が全部合憲の判決をだすわけですから
どうにもなりませんよねw
529 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR :2010/03/05(金) 21:28:45 ID:40tcgrcW
判決文を書いたメンバーの一人である園部は傍論ではないと言ってるけどな。
傍論とするのは俗論で判決文の法理ではないとゆ〜コトだよ。
530 :
名無しさん@3周年:2010/03/05(金) 21:39:00 ID:ncq+T/1X
こんなデタラメなことを続けた民主はもう終わりだな
新政党ですさまじいのできないかな
531 :
名無しさん@3周年:2010/03/05(金) 22:34:03 ID:skGSYMg3
今国会では、国民新党の反対が強いでの法案提出を見送るそうです、
参議院選挙で過半数を民主だけで上回れば、国民新党も社民も当然切りますから
間違いなく、法案提出して、カズの力で押し切ります。
ゆえに、参議院選挙では、国民新党+民主+社民でちょうど過半数になんるのがベスト
もちろん、ここで自民党+公明党に過半数勝たせることは、
小泉が復活し、公明が息を吹き返して、日本壊滅しますから
もっと最悪です。。
くれぐれも、自民+公明で過半数になるようなことにはしないように。
間違えないように
532 :
名無しさん@3周年:2010/03/05(金) 22:36:02 ID:c+aTF6+u
自民単独過半数なら良いな・・・まず無理だと思うが。
533 :
名無しさん@3周年:2010/03/05(金) 22:38:18 ID:kRCeJF5K
>>531 民主にはもーいれません。
独裁政権・金満政権にはもーあきあきです。
あえて自民にいれて、ねじれ国会になったほうが
まだ議論になっていいんじゃないかと思ってます。
民主もーなんの意見も聞く気ないじゃん。
534 :
名無し0916:2010/03/05(金) 23:32:54 ID:LQXReR7Z
民主党が党議拘束をかけて法案を提出すれば、公明党が元々賛成の立場ですから、
あっという間に可決します。法案が通れば、裁判所で違憲判決が出るのはまれで、
今までも、ほとんどありません。(薬局の距離制限、一票の格差など)特に、このような法律は、高度な政治的云々という言葉で
違憲判決が出るとは思えません。
しかし、素人が見るに、公務員を選定罷免する権利は国民にあると書いてある。その国民の定義は
法律により決まり、つまり日本国籍を持つ者ということになると思いますが。まあ、これも素人の考えです。
535 :
名無しさん@3周年:
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:54:50 ID:kJLpOAmc0
● 前田日明さん(総合格闘家・元プロレスラー)
別冊正論第二号 『 反日に打ち勝つ 日韓・日朝歴史の真実 』 前田日明氏の発言 抜粋
「 日本は、煩悶、苦悩を重ねた上で戦争をせざるをえないと覚悟を決めてやったわけです。
男子に生まれ徴兵されたら、否が応でも戦うしかない、そういうギリギリのところまで
国とか公に殉じた精神、心根を汲まなくて、侵略だ悪だと断罪するのは、それこそ卑怯だ。
まるで時間のカンニング・ペーパーを使って当時の日本を侮辱する人たちは、本当に嫌ですね。
しかも自分は日本人の罪を認めています、悔やんでいますという、自分だけ良心の高みに
おいているかのような感覚でいる連中が、もうたまらなく嫌です。
( 中略 )
戦争が終わって50年以上たっているのにとやかく言うのは、どうかと思うんですよ。
奥歯をぐっとかみしめて、こらえているという矜持が在日朝鮮人からは感じられない。
名前を出して悪いけれど、辛淑玉さんなんか見てると、情けなくなってくる。
差別とか、日本は加害者とか叫び続けるだけで一生終わるのかと思うと、とても俺は共感できない。
( 中略 )
在日への差別問題も、日本の部落問題と同じく、それを 『 食い物 』 にしているのがずいぶんいます。
現役引退を契機に出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。
( 中略 )
総連や民潭は日本に差別だと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に遭わされているか、
世の中に聞こえるような形では誰も絶対に言わない。一体何だこれは!?
韓国に戻れば、在日というだけで就職差別や日本では想像もつかない差別を受けたり、
北朝鮮に帰国すれば、それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。
北朝鮮に渡った俺の叔父さんも消息不明のままだ!
こうした財産権や生命に直結する、不当な差別には絶対黙っておきながら、
日本での差別反対とか、参政権をよこせとか言う連中を、俺は絶対に信用できない」