2009年、検察の国策捜査を受けて、小沢一郎先生は民主党代表を辞任してしまった。
小沢先生の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、国民は小沢先生に対して「YES」を与えたのだ!
しかし、2010年、小沢一郎先生ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、小沢先生の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない。
それよりも、小沢先生による政治主導の日本一新への期待が高い。
それは総選挙で国民全体が「YES」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは自民党・検察・米国による陰謀のネットワークではないのか。
前代未聞の国策不当捜査を許さない! 司法による立法府への不当介入を許さない!
ここ2ch政治板から声を上げていこう! 意識の高いみんなはドンドン書き込め!
日本の民主主義を守るために――。
小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★62
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1264333797/
2 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 06:03:35 ID:+JVs1voC
なんにしろ変な手当とか無駄遣いをしないでくれる政治家がほしい。 小沢や鳩は灰汁に見えてくる。 政権交代は正しかったのか?・・
スレ立て乙です。
4 :
官僚政治を変えろ :2010/01/26(火) 08:47:11 ID:OscL/u7S
スレ立てありがとう。 いつものPCはまだアクセス規制中。長いねぇ。 検察が捜査すればするほど、小沢氏の潔白が証明されて行く。面白い展開だねぇ。 去年に続いて、検察にお礼を言わなきゃ。例えタコな理由で捜査を続けていたとしてもね。 また、政党支持率が落ちてきたらまた幹事長は辞めるだろう。そして参議院で勝利し 再度幹事長へ。不死鳥小沢氏。自分を簡単に切れる人間は強いなぁ。
5 :
官僚政治を変えろ :2010/01/26(火) 09:01:37 ID:OscL/u7S
昨日は読売新聞から「虚偽」報道があったらしい。3Kもちょくちょく出している。 TBSテレビも「陸山会の通帳に水谷建設から5000万円の入金記録があった」 などと「虚偽」の報道も。 石川議員の虚偽記載とマスコミの虚偽報道。さてどっちが悪質でしょう。 さて論点整理 検察は今、石川議員の記載ミス(虚偽記載)の悪質性を捜査中でこれが焦点だ。 例え4億円を1億円4つに分けて入金しても、違法ではないし、悪質性も問えない。 ということは合計金額のミスだけが問題。 結局闇献金があったらしい、ということで突っ走っているが、例え闇献金があったとしても 虚偽記載でしかないし、もし闇献金が無かったら悪質性もなし。つまり記載ミスのみ。 検察は苦しいんじゃないでしょうか。
6 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 09:11:57 ID:fJAv5JBm
国会論戦―暗い民主主義はいらない
有権者が初めて自ら政権交代を実現させた直後である。多くの有権者は、かつての
「金権腐敗」政治はもうご免だと願い、民主党に投票したはずだ。なのにまた同じことが
繰り返されるなら、何のための政権交代だったのか。政党政治そのものへの失望が、
今度こそ癒やしがたく深まりかねない。
その危険を首相以下、政府与党の面々がしっかり感じているのかどうか、はなはだ
心もとない。
典型は首相が小沢氏に語った「どうぞ戦ってください」との発言だろう。
自民党の大島理森幹事長は、19日の代表質問で「一国の首相の発言とは信じられない。
誰と『戦う』ことを念頭に置いていたのか」とただした。検察の捜査に介入するつもりなのか
という、至極もっともな問いである。
首相は「私は行政の長であり、検察の公正な捜査を信じている」と答えたが、言葉の
選び方や置かれた状況への感度が鈍すぎる。
ほかにも首をひねるような動きが相次ぐ。民主党は一昨日「捜査情報の
漏洩(ろうえい)問題対策チーム」を党内に設けることを決めた。検察による報道機関に
対する情報操作の有無を調べるという。原口一博総務相も昨日、一連の報道に関し、情報源を
明確にすべきだとの考えを述べた。逮捕された石川知裕衆院議員と当選が同期の議員らは
「石川代議士の逮捕を考える会」をつくった。
いずれも、小沢氏の「全面対決」路線に歩調を合わせようとするもののようだ。異様な
光景の広がりである。
総選挙での圧倒的な民意の支持を、はき違えているのではないか。検察も
無謬(むびゅう)ではないだろうが、政権与党も万能ではない。様々な力が互いに抑制、
均衡しつつ丁寧にことを進めていくのが、まともな民主主義社会である。
小沢氏が検察を批判する際に語った「これがまかり通るなら日本の民主主義は
暗澹(あんたん)たるものになる」という言葉は、むしろいまのような状況にこそ
当てはまるのではないか。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
7 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 09:17:43 ID:69y1hGUG
「小沢氏側関係者」報道に注意。 これは報道協定の可能性が非常に高い。 この表現は1月21日より登場した。 全マスコミで一斉に使われている。 真に小沢側の人ではないようだし、真に小沢側の人ならば いわくつきの関係者表現ではなく、弁護人などのように表現すると思う。 「小沢氏側関係者」という表現は、部外者には検証不可能なねつ造であり、 マスコミが協定を結んで、社会と当事者をせせら笑う語彙だと思っておくべき。 実際の主語は何か?検察当局だろう。あるいは自民党かもしれんな。 >マスコミ人 お前らにも大勢いるから、気づいていなかった奴がいるだろ。 これはお前らの業界が協定を結んで、ありもしない「小沢側関係者」と 検察リークに、ねつ造主語を被せたものだ、と 俺が指摘しておく、気づきなさい。
8 :
官僚政治を変えろ :2010/01/26(火) 09:20:47 ID:OscL/u7S
>>6 革命(政権交代)後の混沌はある程度覚悟していましたよ。想定内でしょ。
9 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 09:27:17 ID:69y1hGUG
小沢氏側関係者と報じた報道データを 収集するように提案しておきます。 無邪気にやっている番組も多いのだけれど その上層部から渡されている指示の意味について 出演者が深く考えていない場合も あるように見受けられます。 小沢氏側関係者、に悪意を感じない人は感覚が鈍い。 報道が勢ぞろいしているのには、報道業界のカルテル(口裏合わせ)があり、 報道業界の人たちが悪意をもって意趣返しを仕掛けている。 大して意趣返しにもなってないんだけどね。ただその意図は確実にある。 ただのブン屋、テレビ屋のくせに、生意気だわ。
10 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 09:31:00 ID:/kXT3rHo
バカ行政は司法、立法に介入したがる。行政解散
あっち埋めてから こっち来ない人は 子供認定だからネ! (笑)
12 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 10:38:35 ID:gzouTlul
政治資金についてのクリーンさと欲のなさで有権者の投票行動が決まるのなら、共産党がとっくの昔に政権を取っているだろう。
13 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 10:45:56 ID:hlUN2dRy
>>8 【 帰化人どもから国籍を剥奪して朝鮮韓国へ強制送還しよう 】
朝鮮韓国優遇策を推し進める議員はすべて帰化朝鮮韓国人!!
民主党議員には帰化朝鮮韓国人しかいない!!!!!
14 :
○民主党● :2010/01/26(火) 10:46:44 ID:i/0qzZXS
> 996 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2010/01/26(火) 10:27:37 ID:bkT23wqN > 二転三転する原資の出所が明確になった? 元から明確だろ?、二転三転とかしていないよ、単にマスゴミの聞き方が悪いだけだw マスゴミ「07年 多くの不動産を購入しているが原資は何か?」 小沢氏「政治献金という寄付で御座います」 マスゴミ「04年に記載している借入金の原資は?」 小沢氏「定期預金を担保に銀行から融資を受け貸し出されたものです」 マスゴミ「石川氏が小沢氏から4億円の入った紙袋を受け取ったと言ってるがその原資は?」 小沢氏「私の個人資金です」 全て正しいじゃん、二転三転とかしてないしw
15 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 10:48:23 ID:LZbNyVt4
↑こじつけw
16 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 10:49:18 ID:ruon/Q69
万一、逮捕許諾請求が出されても、 民主党は党議拘束をかけて全員一致結束して否決しますので、 皆さんご安心下さい
サンプロに出演していた宗像紀夫という男 元東京地検特捜部長・宗像紀夫の黒い過去 でググってみよう
18 :
○民主党● :2010/01/26(火) 10:54:31 ID:i/0qzZXS
<陸山会土地購入>石川議員、手帳にホテル名 水谷側とずれ
1月26日2時30分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000006-mai-soci > 小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、東京地検特捜部に押収された
> 同党衆院議員、石川知裕容疑者(36)=政治資金規正法違反容疑で逮捕=の手帳に05年4月中旬、
> 「全日空」とメモ書きされていたことが分かった。
> この時期を含め、中堅ゼネコン「水谷建設」元幹部らは、胆沢(いさわ)ダム(岩手県)工事受注の謝礼として、
> 全日空ホテル(現ANAインターコンチネンタルホテル東京)で小沢氏側に2回にわたり各5000万円、
> 計1億円を渡したと供述している。
> ただし、水谷建設元幹部らは石川議員に渡したのは前年の04年10月で05年4月は小沢氏の公設第1秘書、
> 大久保隆規容疑者(48)=同=に渡したと供述しており、メモの記載と食い違うため、
> 特捜部は慎重に調べているとみられる。04年分の手帳は見つかっていないという。
> 石川議員は水谷建設元幹部からの資金提供については全面否定しているとされる。
爆笑ですね、いい加減な捏造をするからこういうことになるのですw
整合性が全く取れていませんよ。
19 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 10:56:07 ID:bkT23wqN
二転三転しているというのは皆様の献金、銀行融資、遺産、家族名義ふくめた個人資金と 変化していることだフツーの理解力があれば。話しのすり替えは見苦しい。
ゼネコンのガサで何か見つかった?
21 :
○民主党● :2010/01/26(火) 10:57:25 ID:i/0qzZXS
>>19 > 二転三転しているというのは皆様の献金、銀行融資、遺産、家族名義ふくめた個人資金と
> 変化していることだフツーの理解力があれば。話しのすり替えは見苦しい。
残念だけどそのような報道はされておりません、マスコミがいう二転三転は>14です。
22 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 11:00:03 ID:+wupJ0Pa
なんっつーか罵倒する言葉も見つからないわ。ただただ呆れる。 お前ら平和や差別のない平等な世界を理想と謳っておいて、 その一方で特権と暴力を振るい、そして今度は参政権か? んで自分たちにとって都合の悪い連中は暴力を以て排除ってか。平 和は何処に行ったんだ?海か?お空か? 心底腐った連中だと改めて痛感したわ。マジで死ねや糞チョン。?
24 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 11:02:05 ID:bkT23wqN
逮捕許諾請求が出されるようなことになったときには民主党は否決せずに小沢を切り捨てないと 選挙までこの問題を引きずることになる。小沢の信任投票ということになるので戦いにならんだろ
25 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 11:04:48 ID:nQRcQZsF
てかマスコミや検察は二転三転どころじゃないけどね。 >3億だけ引き落とし記録を確認。 >残りの1億は? >5000万+5000万で1億。 みたいな報道はどこいった?
27 :
○民主党● :2010/01/26(火) 11:35:29 ID:i/0qzZXS
28 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 11:45:20 ID:nQRcQZsF
>>27 原口さんに。
自分に都合いい様にインチキな編集して、ニュースを
流してる番組を教える方法は無いんだろうか。
具体例を教えたい。
>>18 呆れた馬鹿だな。都合のいい報道はリークだと騒がないのか。
なんでもかんでも検察リークだと決めつけてるが他の可能性を考えないオツムじゃな。
虚報、誤報が流れたら喜ぶのは誰だろうねえ?
あらゆる可能性を否定出来ないと昨日誰かに言われてたが馬鹿には通じてないな プ
てめえの「〜と思われる」「〜ではなかろうか」なんて推測根拠話の妄想ならチラシの裏だ。
どうして冷静に推移を静観出来ないかね?
お前は馬鹿推理、馬鹿妄想を事実のように決めつけないと精神バランス崩れるのか?
法的決着はド素人の出る幕はない。決着見てから騒げ、カス。
開示されてる資料だけでは不明だと自分で言いながら妄想根拠の断定を繰り返す
愚かさにいい加減気づけ。
どうやら小沢幹事長、辞任するラスイゾ 残念 検察は佐久間部長が、上級庁に幹事長の 在宅起訴 を計っているラスイ
31 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:06:58 ID:Nt3Arc0S
32 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:17:32 ID:Sdcl7kgT
はいはい、辞任辞任w
33 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:22:17 ID:8Ius7qqM
>>27 マスコミが閣議の内容そっちのけで、
自分の心配事ばかり質問しているのが笑えますね。
自分達の社会的役割をその程度にしか理解していないのかもしれません。
流し読みした中で気になったのがあった。 多分俺がオバハン認定した奴のだと思うが。 まだ何の罪も決まってない小沢に辞めろというのが多いのはおかしいとか何とか。 国民の7割が幹事長辞任すべき5割が議員辞職すべきがどの調査でも出てる大まか。 これの何がおかしい?当然だろ。 小沢にはこの件以前に俺が指摘した幹事長辞めるべき責任が二点ある。 今回の件では法的責任とは別に随所に国民を舐めたようないい加減さが露呈した。 @何度も言われてる原資の説明の変遷。その場しのぎにしか見えない Aこれに使われた確認書の泥縄。ぶり が馬鹿擁護してるが当の小沢は否定出来ない B40年も前に死んだ親の遺産という不自然さ D相続税、贈与税誤魔化したのか、の疑問 E資産公開誤魔化したのか、の疑問 F秘書に任せ関与してない、知らない、見てないの馬鹿発言 G自宅に保管が事務所の金庫に変わる小さな嘘。 こういう小さな嘘ほどいい加減さが浮き彫りになる。 Hもっと大元では政治資金で不動産購入への不信 その他いくらでもあるが国民はこれらを一つ一つ具体的にではなくとも 漠然と感じてるのよ。 それがこの結果だ。 法的責任は関係ない。まして時効など更に関係ない。 国民は道義的責任を見て判断している。
35 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:32:35 ID:8Ius7qqM
いやいや、確定判決もない疑問や疑惑で責任とって辞任しろとか 辞職しろというのは明らかにおかしいですよ。 世論調査にああいいう肢があること自体、 「小沢は犯罪者同然」という推定有罪の世論を形成する 性質の悪いイジメだと思います。
36 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:35:23 ID:nQRcQZsF
てかこれで水谷からの5000万が無かったら。 マスコミは松本サリン事件の冤罪報道の再現だな。
37 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:36:05 ID:69y1hGUG
そうですね。そういう選択肢は必要ないですね。 今後マスコミへの監視と指導を厳しくしていきましょう。
もう駄目なのに権力の座にしがみつく老人としか見えない。
39 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:36:30 ID:R+ApsO8o
>>35 >「小沢は犯罪者同然」という推定有罪の世論を形成する
国民は小沢は無実ではあり得ないと思っているだけ。
日本国民は一点の曇りの無い事を政治家に求める。
でなければ、国民の代表として認められない。
難しいと言う政治家は即刻議員辞職してくれ!
幹事長辞任?そうか。 小沢が秘書に責任なすりつけるような発言の一方で監督責任はあるというのを聞いて こいつの落としどころというか逃げの最後の一線はここだと思っていた。 つまり 自分に事件の責任はない、あるのは監督責任。 これが通れば罪は一段減刑だ。 責任の取り方も議員辞職より一段軽い幹事長辞任で収まる、収めたい、だとな。 勝ち目なしと踏んで政治生命だけは守りたいがゆえの監督責任認めだな。 これを国民がゆるすかね? 俺は許さんよ。
41 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:39:01 ID:69y1hGUG
>>36 あるわけがない。
あの金満金融業界でメリルリンチへの謝礼が6億円。
億円という単位はすごいもの。
気安く出せるかよ。
42 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:39:17 ID:ruon/Q69
テレビ局も大変だわ なにせ、監督官庁の大臣のホラ吹きのホラ口が病み将軍のお気に入りの使い走りで、 病み将軍に逐一告げ口してご指示を仰いでいるらしいから、 病み将軍の逆鱗に触れるようなことを報道すると、 放送免許取り消しになって会社が潰れちゃうてこともあり得る。 自分の権限をわきまえずに発言する愚か者に権限を与えることこそ恐ろしいことはない。 そのうち、2chも言論統制の対象になるかも 暗黒時代到来だ
43 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:39:42 ID:69y1hGUG
>>40 じゃあ、お前が氏んじゃえ。
そうすれば許さないお前はいなくなる。
44 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:41:07 ID:8Ius7qqM
>監督責任 これとて秘書が有罪判決受ければ、の話ですよ。 「関係者の話」として報道されている内容も 概して信用に足らないことが 西松事件の公判や昨日の手帳報道の件から明らかになってきています。
45 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:41:09 ID:69y1hGUG
>>42 今が暗黒時代。今こそがリアル暗黒ですがな。
非正規がどれだけ多いか。
雇用側がどれほど傲慢で自分勝手か。
日本国が20年で半分のサイズになってしまった。
どれをとっても、今自身に問題がある。
>>35 話の中身が理解出来ないなら引っ込んでろ。
小沢の行動、言動、態度から道義的責任を見てるの。
法的問題などは二の次、三の次だ。
>>47 >「国民の相当数、冷静な判断能力ない」
その国民の相当数に
【虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG】この人が入っているんだよね
50 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:50:50 ID:71me0lgi
>>34 @変わってないよ。
金融機関からの借入か、小沢氏の金かということを指しているのなら、
お前に理解する能力がないだけ。
A確認書に何か問題が?
B親の遺産の不動産(昔の小沢氏の自宅)を住み替えた時に出た売却益だ。
何が不自然なわけ?40年前に現金で貰ったわけではない。
Cおい、抜けてるぞ!人のミスには敏感なのに、テメーのミスには
甘いな、虫野郎。
D誤魔化してたら、とっくに国税庁のお世話になっていることでしょう。
E現金は公開しなくてもいいってことを知らないお前が馬鹿。
Fある程度の企業の社長が、細かい経理作業にまで立ち入らないのと
同様。そんな時間はないし、それ故に税理士や会計士がいる。
経理の流れを知らないで発言している、お前の方がよっぽど馬鹿。
Gお前が、過去の記憶が曖昧になったこともなく
産まれてから全ての事柄につき逐一正確に回答できる
スーパー記憶力の持ち主でない限り、
些末な記憶違いをつつくのはお門違いだ。
Hそんなのはこっちの勝手。法律違反でも何でもない。
不動産持ってる奴が怪しいというのなら、全国津々浦々に
怪しい奴が存在することになるな。
漠とした不安は、お前の無知によるもの。
道義的責任とはなんだよ。誰が「道義的」だと決めるんだ?
しかも、小沢が誰かに迷惑をかけたか?
世論で裁くとなると、しかもその世論が虫レベルだとすると
冤罪はなくならんな。
51 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:51:06 ID:R+ApsO8o
>>47 小沢は、お友達を沢山連れ逝ってくれそうなので、
日本国民は全員wktkっすよwww
>>44 秘書の有罪無罪も関係ねえよ。
腐れ頭は法的責任に問題を矮小するからそんな馬鹿視点になる。
政治資金規正法改正の張本人で、日頃から政治資金の透明性を声高に言う党の幹事長がだ
てめえの収支報告は見てない、関与してない発言だけで国民を馬鹿にしてる。
もし大久保らの水谷からの接待受けてるのも関知してないと言うなら
無罪でも監督責任は当たり前にある。
有罪も無罪も関係ねえよ。
国民が見てるのは道義的責任の取り方。道徳、倫理を見てるの。
「法律は道徳の最小限でしかない」
まだ腐れた頭じゃ理解できねえか。
53 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 12:59:14 ID:bkT23wqN
大成建設が山ア建設に指示して出させた金が5千万で大成建設は受け取ったことを認めている。 (小沢側には渡してないとのこと)山ア建設も水谷建設も当時の年商は300〜400億でほぼ 似たような規模。山崎がポンと5千万出している事実からすると水谷の5千万x2が ありえないということはできない。
>>52 法の問題が関係ないなら検察が裁くことではない
検察は有罪か無罪かだけ
有罪じゃないが嫌いだとかいうのは有権者が選挙で示せばよいこと。
ただし、世論がその有罪か無罪にあおられるのは当然で、
その世論形成が検察とマスコミによってゆがんでいれば問題ということ。
55 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 13:04:29 ID:R+ApsO8o
>>54 お前の辞書には道義的責任って単語は無いんだろw
まあ、そういう生き方を続けてきたんだろうけどねw
>有罪じゃないが嫌いだとかいうのは有権者が選挙で示せばよいこと。
好き嫌いじゃ無い!
日本国民の思いは小沢が政治家不適格だと言う事。
俺が冷静さがないのか亀井が冷静さがないのか、どっちだろうねえ?
選良である存在の人間が国民を馬鹿にした時点で選良の資格がなくなることすか理解出来ない。
こんな馬鹿を議員にしとくな。
>>50 馬鹿反論が反論になってないのは後でやってやる。
俺は仕事明けなんで休憩だ。
57 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 13:09:12 ID:71me0lgi
は、虫は法律は関係ない、ときたか。
恐れ入ったね。
法治国家にあるまじき暴言だな。
恐らく、検察にはこいつのような奴がわんさといるんだろうね。
>>54 特捜の仕事は、犯罪者を作ること、だよ。
基本的な思考は虫と同じ。法律なんて糞食らえと思ってる。
最後は苦し紛れに、道義的責任が〜、倫理が〜、ときやがった。
法律ってのは社会の約束事。
それを軽視するやつに道義だの倫理だのがあるとは思えんね。
>>55 お前、自分の意見こそが多数だと思ってるだろう。
2ちゃんねるに入り浸るとそういう奴が増えるよな。
「ネットde真実」つーやつだ。
>>55 だから政治家の質を問うのは選挙なりで示すことで、
検察が良し悪しを決められる筋合いのものじゃない
その不適格かどうかの世論は有罪か無罪かで変わるので、
その世論形成がゆがめられたものになってはいけないといってる。
ゆがめられた世論で出来上がった政治はやっぱりゆがむだろう。
60 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 13:11:48 ID:71me0lgi
>>56 直ぐにできないような反論はいらないよw
俺の方があとで見ないから。
ゆっくり休んで、しっかり働いてくれ。
と言ってる俺も仕事に戻らんといかんな。
61 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 13:17:29 ID:R+ApsO8o
>>58 今、沸き立つ日本人の血に怯えているんじゃ無いのか?
>>59 >だから政治家の質を問うのは選挙なりで示すことで、
そんな低レベルの事を日本人は問うていない!
人間としての資質、日本人としての資質を問うている!
62 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 13:18:04 ID:/zE3N9Nt
マスコミに操られて民主党を与党にしちゃうんだから冷静な判断なんて前から無理だろ そういえば小沢は他にも不動産いっぱいもってるみたいだけど、世田谷の土地を自己資金で買っていたとしたら他の不動産はどうやって買ったんだろうな?
>>61 だから問いたきゃ問えばいいことになってんだ。
法廷で問う筋のものか投票行動で問うのか示し方がデタラメだったら
馬鹿だと思われておわりだよ。
64 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 13:24:21 ID:R+ApsO8o
>>63 お前らみたいに日本人同士は相手を小馬鹿にしたり、
そう言うことで見下したりしない。
弱者がいれば日本人はそれを守り通す!
65 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:03:26 ID:uwyuAHhj
>>57 >法律ってのは社会の約束事。
>それを軽視するやつに道義だの倫理だのがあるとは思えんね。
全面的に同意やな。
今マスコミと検察に踊らされてる奴、お中華様の人民裁判と同じだぞ?
66 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:04:35 ID:gHFm5wGD
「陸山会」の土地購入を巡る疑獄事件で、焦点となっている土地代金の原資4億円、 小沢センセーの発言が二転三転を通り越して、四転しましたが・・・(笑) 1)「献金してくれた皆さまのお金を資産として(利回りの良い不動産を購入し)有効に活用することが、皆さまの意思を大事にする方法だと考えております」(2007年2月) 2)「4億円の定期預金を担保とした同額の借入金を原資としたものです」(昨年10月、陸山会の回答) 3)「隠し立てするお金ではない。私どもが積み立ててきた(父から相続した)個人の資金だ」(今月16日、党大会で) 4)「不動産の売却資金を家族名義にして預けていた金と、私の個人献金を合せたものを事務所の金庫に保管していた」(今月23日、事情聴取後の会見で) いくら、「私はやってない〜潔白だ〜♪」って言っても、証言が四転したらまずいだろうー(笑)
67 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:09:53 ID:R+ApsO8o
>>65 それはそうと、
仲間はみんな撤収したんじゃ無いか?
逃げ遅れるぞwww
69 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:14:18 ID:JQUDS5h7
小沢先生に寄付を!
70 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:15:51 ID:JQUDS5h7
小沢先生にピチピチの心臓を! それと人間の顔を・・・。
71 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:17:55 ID:EoC/Gvzs
どうも小沢の失脚を目的とした捜査のようだね。 訴訟に至らなくても、失脚すればそれが成果になるらしい。 これも日本特有だろう。
小沢失脚が目的なら、本人も認めつつ開き直った虚偽記載(第三者の告発あり)でとっととやるだろう。 これは西松案件からの派生にすぎんよ。 最初から小沢が迂闊な開き直りをしなきゃいっても多分不起訴だった。
73 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:25:11 ID:KuJUcnzN
小沢の幹事長辞任のニュースすら確認してないんだが、まあこれは後。
これから寝るんだがその前にちゃっちゃっと片付けておくか。
>>50 @原資説明問題なしと見るのは馬鹿カルトだけだ。
百歩譲っても小沢はまともな説明をしていない。
A確認書の作成日。報道を小沢は否定したか?
B現金化してからも何年も死蔵か?政治は金がかかるからと多額の献金に頼る奴がか。
Cが抜けたのはご愛敬 ゲラ
D遺産相続、家族名義への贈与、さらにそれを戻す際の贈与税。
小沢は払っているのか?国税が摘発するしないの問題じゃない。 少なくとも払ってないのでは?の疑問は抱かせたな。
E誰が現金を問題にした?信託銀行から引き出したという話なら当時の預金ゼロはなんだ?
F
>>52 中段を読みな。誰より自らに厳しくなきゃならないのが小沢だろうが。
Gこれだけ大問題にな注目集める中で普通なら保管場所を間違いはしない。普通ならな。
H馬鹿喩えは自分でもわかって言ってるよな プ
非課税でしかも税金含む政治資金での投資、利殖に国民は理解を示さない。
>誰が「道義的」だと決めるんだ?
国民。まだわからないか?主権者だよ。
旗色が悪くなると病気とか言い出すし。
76 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:29:13 ID:EoC/Gvzs
>>72 周りにいる全員が意味不明といってるぞ。
わかりにくいね。
病人には国政を任せられない! 療養すべき。
>>76 周りって誰の?w
構図自体はいたって簡単だよ。
小沢狙いなら、速攻でやれる案件は後回しで西松側をおってる。
西松案件は海外にプールした不正な現金を、直接外国から持ち込むっつーいくつもの法を破った悪質案件だからかなりツッコまれているから。
余計なこといわなきゃ、本丸外の政治家は謝罪と修正、上申書ぐらいで済んだはず。
俺がいつ法律を軽視した? 法的善悪は法廷で裁かれ決着すればいいし、これに従えばいい。 俺が言ってるのは法的責任の上位にある道義的責任で国民は小沢を見ているということだ。 例えば相続税は仮に違反でも時効だから法的責任はもうない。 しかし相続税をもし誤魔化していたらそんな人間を国民は政治家として認めるか、だ。 相続税で問題があるのかないのかはわからんが、あるのではと疑問を抱かせた。 これは自業自得だな。贈与税についても然りだ。
80 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:37:52 ID:uwyuAHhj
>>78 >余計なこといわなきゃ、本丸外の政治家は謝罪と修正、上申書ぐらいで済んだ
小沢が特捜に土下座しないのでむかついて私怨で罰を重くしようとしている、と解釈してよろしいか。
81 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:38:12 ID:R+ApsO8o
水谷の大法螺吹きがANAインターコンチで五千万を石川さんに渡したなどと バカバカしいにもほどがある、よくもまあ、水谷はこんな大法螺を何度も吹くもんだ。 なにやってんだよ佐久間、間抜けめ。w それ、石川さんじゃなくて二階の間違いじゃないか、俺は二階に現金手渡しで 裏金五千万円を渡したと聞いているがな。
一旦落ちる。 小沢にはこの件以前に幹事長辞任に値する責任がある。 ここのカルト馬鹿が全く反論出来なかった責任がな。 そこにこの国民舐めたようないい加減さだ。 議員辞職に追い込み政治生命を断つべきだと俺は思うがね。 馬鹿信者ども、今からでも小沢責任二点に反論するか? 受けてやるぜ。
84 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:42:52 ID:R+ApsO8o
>>82 日本人だったらそんな恥ずかしい糞コテハンとか使わんわwww
85 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:44:04 ID:EoC/Gvzs
>>78 そんなものは理由にならない。
子供の世界じゃないよ。
おい、アンチ小沢狂信者の虫に聞け、仕事しろよ。w
87 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:52:55 ID:1qeYbDkR
94 :リナ:2010/01/26(火) 14:11:45 ID:EDRpaKaiO 怒っててモ… 虫サンのこと… 好き だって… しょうがないデショ… オンナ ナンダカラ… 昨日、今日のコト… じゃないの…
>>80 むかついたんじゃなくて、法律を軽視した挙句に二転三転の弁明で逃れようとしたんだから当然。悪質だからな。
>>85 なるぞ。微罪でも逃れようとすれば下手すりゃ逮捕までいく。むしろ常識。
89 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 14:54:03 ID:1qeYbDkR
95 :リナ:2010/01/26(火) 14:22:51 ID:EDRpaKaiO 本心言ったら 小沢嫌いな人なんか… 好きになりたくなかったヨ 小沢擁護派たくさん居る中で… どうして… それを… 打ち砕いてくれる程の魅力を残念ながら… 感じてしまって… 屈辱感… まさに… ため息… (・・;) あ… 生意気な文章になったからって またいじめないでください… もう ヤダ…
虫。ご都合主義のポジショントークで耳目を引くような提言がないうえ 粘着さが性に合わないから最近まったく読んでない。 みんな付き合いいいな。
>>86 忘れ去られた馬鹿コテが今頃なにしにきた? ゲラ
仕事しろは ぶり に言え。
俺は徹夜仕事明けなの。
勤労、納税の義務を人百倍やってる俺様に失礼な奴だな。
じゃな、後でたっぷりやろうぜ ニヤ
>>89 それ、虫に聞けが一人二役やってんじゃないか?www
95 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:03:50 ID:uwyuAHhj
>>88 >法律を軽視した挙句に二転三転の弁明で逃れようとした
そう受け取って勝手に激昂したのが特捜じゃん。
おっと、事実はどうとかについては君とは争わないよ。これは単なる私の意見だからね。
現時点での情報をすべて並べて考えた結果が、特捜狂っとる、だというだけだ。
国会中継くらい見ろよカス。
97 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:07:48 ID:R+ApsO8o
>>95 馬鹿!
怒ってるのは日本国民だ!
特捜のバックボーンは日本国民だ!
日本国民に背を向けたらどうなるかを良く知っている!
>>95 そうだよなぁ、小沢が形式犯だ修正すればすむ、というのは小沢自身が公に堂々と発言したことだからねw
事実を争ったら、悪質な開き直りで重く見られて当然、としかならないからね。
まして検察とは関係ない第三者にまで告発された件。
でも本件じゃないんだよね、全体からすれば。
99 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:13:12 ID:uwyuAHhj
>>98 虚偽記載の国会議員を、全員、小沢と同様に捜査すれば言い分に賛成してもいいよ。
あと告発ぐらい他にもなされてるよ。
代表者の名前も会見もないうさんくさい団体からじゃない告発がね。
>>99 残念ながら、公開でそういう放言したのは関係者から献金を受けていた中では小沢一人。
あと、告発者が会見もしないのは別に奇異じゃないし。
そういうわけわからんいちゃもんでしか擁護できないほど酷い、と証明しちゃったねw
でも速攻で逮捕されないことが、それ自体別段重く見られていない証拠。
本丸は西松の不法蓄財とその使い道だよ。
101 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:21:06 ID:N1IB5ptY
西松建設事件で購買者に去られた新聞は、今回さらに購読者を逃がしたみたいだな。
102 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:21:08 ID:8Ius7qqM
西松事件は検察の負けでほぼ決まりでしょう。 今回の捜査は結審引き伸ばしのための悪あがきに過ぎないのでは? 国連からも批判される代用監獄に 延々拘束されてる元秘書については お気の毒としか言いようがありません。 世界的に非難の的になっているあんな拷問取り調べで 仮に自白を得たとしても証拠能力などあるはずもなく。
>>102 基礎知識無し乙です。
西松事件では、分離公判で有罪判決。
今回延期になったのは、大久保容疑者の逮捕のために裁判所が検察弁護側との協議の上決めたもの。
どうみても決まり、どころか逆なわけだけども。
105 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:29:23 ID:uwyuAHhj
>>100 >放言したのは関係者から献金を受けていた中では小沢一人
ほら見ろ。ひれ伏さないのが気に食わなくて私怨で重い裁きにしてやる、って白状してら。
それから擁護じゃネエよ。
証拠も固めず人民裁判で、選挙の洗礼を受けた政治家をこの重要な予算国会の時に
排除しようとする特捜を批判しているのさ。アホで無反省なマスコミもな。
>>105 だから私怨じゃないって。
法律を公然とコケにしたんだから、秩序上取締り側としては当たり前。
白状も何も、悪質な態度だから猶予とかなしね、なんて裁判でもよくあることだぞ?w
常識知らずなのかな。
>>105 だから排除してないじゃん。
排除しようと思えば、公然と自白した悪質案件告発付でなんとでもできる。
それをやっていないし、元秘書逮捕も国会前。
小沢の態度からすればむしろ温いぐらいだよ。
108 :
○民主党● :2010/01/26(火) 15:32:45 ID:i/0qzZXS
>>88 > むかついたんじゃなくて、法律を軽視した挙句に二転三転の弁明で逃れようとしたんだから当然。悪質だからな。
法律を軽視しているのは寧ろ検察側じゃね?
ここ最近酷いでしょ、長銀から始まって滅茶苦茶なご様子ですが・・・
二転三転論には違和感があり過ぎです。実際記者がへっぽこで勘違いなわけで問いそのものに問題があるかと・・・>14参照
もちろん小沢氏が一枚も二枚も上手であり銀行に利息を払ってのマスコミ対策は優れものと言って良い。
これによりスキャンダル化を阻止されたマスコミの恨み辛みもある程度は理解するが所詮はゲス根性での加熱報道に
お灸を据えた程度でしかないから逆恨みもいいとこでしかない。
政治資金規正法の趣旨からしても十分に透明性は担保されており文句のつけようがないと私は思う。
まぁ、悪質性は全くないと言ってよいだろう。
>>108 勘違いも何も小沢自身の発言じゃないかw
罵倒と中傷と基礎知識無しで言うのは勝手だがねぇ。
自分がでっち上げたコピペ自身の内容さえ吟味してないとかw
110 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:34:41 ID:uwyuAHhj
>>106 だから法を盾にするなら、全員、捕まえてみせろと言っている。
大粛正も出来ないくせに法の厳格な適用だとかいきがるなってんだ、チキン特捜が。
どうでもいいが裁判と捜査を一緒くたにするのは初歩的な誤りだぞ。
>>110 そうだねw 小沢と同じ罪状かつ悪質性を見せた相手なら、告発ないし公然とそういう態度とったら同じように被告発者として扱われるだろう。
逮捕までいくかは今のところ不明だから、全員逮捕とかいう暴論は意味不明だがw
だから裁判でさえ、そういう態度で左右されるといったんじゃん。別にごっちゃにしてないぞ。
112 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:39:42 ID:R+ApsO8o
>>110 あのな、法の執行をするのは、
国民の為の公僕である、検察だ!
まあ、国民は壮絶な事件に発展するのではと思ってるだけだ。
113 :
○民主党● :2010/01/26(火) 15:39:43 ID:i/0qzZXS
>>110 > だから法を盾にするなら、全員、捕まえてみせろと言っている。
石川議員の逮捕容疑を逆手取って全ての国会議員を「期中に清算済みの立替を収支報告書に記載しなかったことが虚偽記載にあたる」
として告発するのも面白いねぇ・・・
114 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:45:12 ID:8Ius7qqM
>>103 分離された裁判って即日結審した、西松建設社長が被告のやつでしょう。
元秘書が被告の分の裁判は、
献金したのはダミーじゃないという証言があるので検察の負けですよ。
>>113 うん、やってみればいいと思うよw
告発自体は利害関係がない第三者でもできるからね。
君が問題を勘違いしていなければ通るw
>>114 まぁ有罪という実証があっても負け、と言い張り裁判所が延期を決定した事も知らない子は判決が実際に出るまで願望を抱えているといいと思うよw
117 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:49:46 ID:R+ApsO8o
○民主党●とその愉快な仲間たちの、おとぼけ漫才が始まりますよ〜www
118 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:50:01 ID:8Ius7qqM
石川容疑者ら3人の勾留延長が決まったそうですが、 検察のシナリオ通りの自白が無い限りずっと 取調べられ続けるんでしょうね。? 終わりが見えない取調べなんて受けたら そりゃいつかは心が折れて検察の言いなりにもなりますよ。 欧州基準では取り調べは普通、24時間〜48時間だそうです。
119 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:50:48 ID:HFjxOD/n
>>112 >国民の為の公僕である、検察だ!
検察のための検察、
マスゴミのための検察
清和会のための検察
じゃね?
120 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:51:43 ID:ruon/Q69
本当のことをしべれば、そんなに長い時間かからないよ
121 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:52:16 ID:bkT23wqN
国民の関心は虚偽記載云々じゃなくて「汚い金疑惑」。事務処理は入り口。
122 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:53:06 ID:uwyuAHhj
>>111 >かつ悪質性を見せた相手なら
これが人民裁判で私怨の私刑だっつーとろうが。
法治国家の国民として、私は断固与しない。
あと認めたくないだろうが、裁判と捜査を明らかに混同してるよ。
123 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:54:36 ID:R+ApsO8o
小沢のバックボーンをへし折る検察を見たいと国民は思ってるよ。
124 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:55:39 ID:8Ius7qqM
>>120 取り調べは何の目的でやるかというと、いじめて自白させるためではなく、
その時点でどういう主張をしていたか、
客観的証拠と本人の主張に矛盾があるかどうか、
あとで言い分を変えてしまわれないように、
そこで確認しておくことが目的です。
なので一人の人の取り調べは2時間テープ一本に収まるそうです。
ほとんど「代用監獄問題とは何か」という記事からのコピペですが。
125 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 15:56:36 ID:64tDfl9h
小沢は事実を国民に知らせるべき。 秘書ばっか責任擦り付けられて可哀想だ。 あと自民は民主叩くことはいい加減やめ、 ハイチをはじめとした外国への援助をやるべき。(財源は天下りなど) その方が支持率上がる。
126 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:02:59 ID:0Pd/7LqI
早く決めないとみんな飽きるよ メシウマはスピードが大事
127 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:04:54 ID:R+ApsO8o
>>126 あぶり出しには時間がかかるんだよ。
料理でも時間をかける方が旨いだろwww
ゆっくり待てよwww
>>122 人民裁判っていう言葉を振りかざせばなんでもいいとおもってるのかw
被疑者ないし容疑者の態度による裁量は、法律でも認められたところなんだがw
まぁ混同したことにしないと、君がとことん困るんだろうねぇwwwww
小沢信者は判決言い渡しの延期が検察が決定できるとか (実際には裁判所の判断) 批判擁護以前に基礎知識無さ杉 なにゆえ物事を知らず、小沢の無罪等を確信できるんだ? 信仰か?
130 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:14:07 ID:R+ApsO8o
>>129 そりは、小沢信仰を捨てると小沢からポアされるからでは無いでしょうか?
131 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:15:18 ID:8Ius7qqM
>>129 知識がなくても記事を見れば、
今回の捜査が結審延期の理由だと書いてありますよ。
日本の起訴は、起訴便宜主義だからね。 不起訴、起訴猶予、実際の起訴に刑の悪質性やら被疑者の態度やらで分けることが認められている。 無論、無制限じゃなくてきっちりどの辺りまで裁量がいいのか、は決められているが。
>>131 マスコミをぼろくそに言う割りに、決定したのは誰かさえ分量の関係でかかかない記事をつまみ食いでそこだけ信じるのか?
いや、だからいう事が滅茶苦茶なんか。
134 :
○民主党● :2010/01/26(火) 16:20:13 ID:i/0qzZXS
ん? 今の特捜は無制限に近いっしょ?
135 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:21:03 ID:bkT23wqN
先の選挙は3年続きのていたらく自民党とマスコミの自民叩きの相乗効果で民主党が 大勝利したというのが実態なのになぜか民主党議員は勝手に「小沢先生のおかげで勝った」と 思い込み小沢に何も言えないという異常なことになっている。
136 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:21:25 ID:R+ApsO8o
137 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:21:41 ID:8Ius7qqM
常識で考えても、被告人が別件で逮捕されたら 公判が続けられないのは自明でしょう。
138 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:22:08 ID:uwyuAHhj
>>128 ひとつ指摘するが、小沢は任意聴取の直前に告発が受理されるまで被疑者でも容疑者でもないぞ。
それから、最近の特捜のやりクチは人民裁判リンチだ、という認識を取り消すいわれは無い。
基本知識無いくせに裁判所の決定まで特捜がやったことと決め付け、あっさりばれても言を左右に開き直りとか。 なぁ、言い逃れと自爆の仕方まで小沢に倣う必要ってあるの・・・?
140 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:24:11 ID:CFsjE251
人民裁判と言うと事業仕分けを思い出すのだが…
141 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:25:59 ID:xfCeogdI
>>140 あれは公開でしょう。
リークが問題なんですよ。
142 :
○民主党● :2010/01/26(火) 16:29:48 ID:i/0qzZXS
> 基本知識無いくせに裁判所の決定まで特捜がやったことと決め付け そんなこと言ってもなぁ、現実に今論争している箇所は形骸化されており検察の言いなりしょ? 逮捕状請求だって検察からだと100%認められているという実情がある。
143 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:33:32 ID:EUE4Os3t
つーかチョット考えれば分かる事だが裁判所が逮捕状を出したらそいつは有罪である、なんてのはありえないなんてのは普通に考えれば分かる事だろ。 日本がいくら起訴の有罪率が高いからって刑事事件の有罪率100%じゃないしな。 今日の国会で改革クラブ(笑)の荒井が言った事そのまんまじゃん。 あんななんで議員バッジつけてるのかすら疑問な奴の意見なんぞ一考の価値も無い。
>>142 だからそれは大嘘だって何度も過去スレで出ている。
実際には却下率は六割。
裁判になった件数だって、全裁判件数を分母にしたから異様に高くなるのであって、
欧米式の計算を用いれば一割もいかない。
145 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:36:23 ID:CFsjE251
まあ、そうはいっても石川議員までは行くだろう。現状では。
ダム工事の裏金で選挙やってる民主党議員も同罪だと思う。
148 :
○民主党● :2010/01/26(火) 16:39:31 ID:i/0qzZXS
まぁオウム麻原でさえ未だに陰謀に嵌められたんだとする信者がいるぐらいだ 小沢のように開き直り分を含むとはいえ逮捕まではまだいってないのを信仰心から敵対者は悪魔、と思いつめるのがいても不思議じゃないし
150 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:42:37 ID:CFsjE251
リーク問題があるのは確かだが、最終的には司法(法廷)で決着をつけるんだから、まあ、いいじゃない。 法廷闘争の問題。 小沢も司試時代のうろ覚えの知識で対抗したらいい。
151 :
○民主党● :2010/01/26(火) 16:42:55 ID:i/0qzZXS
>>144 > だからそれは大嘘だって何度も過去スレで出ている。
> 実際には却下率は六割。
嘘じゃないよ、私は逮捕状請求の話をしているのであって起訴率の話じゃない。
起訴便宜主義である以上は起訴率が低いのも当たり前、もっと言えば犯罪認知を分母にすると先進国の中でも有罪率は低いのが実情。
これは検察・検察が古い体質で糞だからに相違あるまい。
152 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:44:29 ID:1qeYbDkR
153 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:47:41 ID:UDjy1A3E
>>148 北海道新聞が記者クラブ出入り禁止にならないように祈ろう
155 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:51:18 ID:uwyuAHhj
156 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:51:21 ID:CFsjE251
>起訴便宜主義である以上は起訴率が低いのも当たり前 >検察・検察が古い体質で糞だから 限られた予算人材でやってるんだから、しょうがないだろう。 何十万人も検事がいればおよそ全部起訴して裁判できるが、そういうわけにはいかない。 交通取り締まりや税務署と同じで、悪質なものからやる。 税務署が脱税の1万円取るために何十万の予算かけて取り立てやらないのと同じ。 鳩山の何億の脱税はもちろん厳しくやるw
157 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:51:23 ID:R+ApsO8o
>>152 それっていいよね。
民主党議員全員に聞いてもらいたいな。
前原だって自分の身がかわいいしね。
>>74 いいって言ったんだけどな。ご丁寧にどうも。
でも内容がひどいな。
@どこがどうまともじゃないのかを説明しろ。きちんと答えてやる。
会計のかの字もわからない奴には複雑で全てがまともじゃなく見えるだろうがな。
まずは、簿記の勉強でもすることをお勧めする。
Aなんのことかわからんが、どうせ日にちがずれてた、程度の話だろ。
便宜上作っている内部資料レベルの確認書の日付が数日ずれようがなんの問題もない。
実務に疎い奴にはわからんと思うが。これも文句があるんなら、状況を詳しく書け。
Bあのさ、小沢レベルになれば、いつ何時現金が必要になるかわからないんだよ。
例えば、昨年のリーマンショック後に、企業が一斉に資金調達に走っただろ。
どの企業もたんまり現金を持っていたが、それでも念のために更なる現金の調達に
走ったわけだ。最悪の場合、固定費だけは払わなくちゃならないからね。
どれだけ現金を持っているか、ってのが危機管理上、重要なことなんだよ。
D
はぁ?贈与税や相続税を知らない奴が語るんじゃないな。
戻ったぶんの贈与税とか、トンチンカン極まりない発言だな。
疑問を抱いたそうだが、無知ゆえに、だ。俺様がわからないのはお前の責任、ってすごい論理。
まずは己の不明を恥じろ、馬鹿め。
推測すると、家族名義の口座に入れている段階で、贈与税は払っている、若しくは非課税枠内での
贈与を行っていると思われる。
銀行を通すことにより税務署が調べればわかる状態になっているから、税理士が
きちんと処理しているはずだ。家族分の資金の流れだけ考えてみると
家族分→小沢氏へ貸付→小沢氏が陸山会へ貸付
家族分←小沢氏から返済←陸山から返済
となる。つまりは、貸付、であり、虫が言っているような贈与が多発したわけではない。
159 :
名無し :2010/01/26(火) 16:54:53 ID:YPIlgnxj
結局、政治家としたての小沢一郎はやっぱり逸材ではなかろうか! 行政刷新会議から、新人教育が大切だと言って一年生議員を排除させた! しかし、今考えてみるとベテラン議員もあのレンホウも、あとあとマスコミにたたかれた。 もし一年生議員が当初のとおり何人も入っていたら、一年生議員のくせに生意気だとか、新人議員に何がわかる!と言われてマスコミにさんざんたたかれたであろう。 ある意味行政刷新会議の恩人である。 また、藤井さんの財務大臣就任を、小沢一郎は 嫌がってたらしいが、理由はどうあれ結局尻尾巻いて逃げちゃった! 小沢一郎ならアメリカと沖縄の基地問題でも五分で交渉できるただ一人の政治家だ。 もったいないなぁ!
160 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:55:18 ID:EUE4Os3t
>>148 普通に正論だよな。
むしろこういうことを言える人間が言論機関で圧倒的少数なのが異様。
>>152 今日の荒井議員の質問に対しての答弁だな。総理を含む4人の大臣に「政治資金で不動産を購入することはおかしいと思いませんか?」という質問に対して
前原だけが一歩突っ込んで答えた形。
>>74 続き
E政治資金規正法を読め。
主な報告事項の中に、
『〜 預貯金(普通預金等を除く)、金銭信託、有価証券〜』
とある。
つまり、普通預金等も、報告事項の対象外なわけ。報告するもしないも本人の自由なんだよ。
ちなみに、馬鹿クサイ質問がくる前に言っておくが、信託銀行に、「普通預金口座」はあるからな。
信託繋がりで、金銭信託って書いてるじゃんかーといった、アホなことを言い出さないように。
あと、この手のイチャモン付けるときには、具体的に書け。モノによっては日付が違えば解釈も全く異なる。
石川議員の手帳がリークされたが、年度も月も偽情報だったようだな。ひどいモンだ。
F人には厳しく、己には甘い虫さんのお言葉らしいデスネ。
言っても無駄だと思うが、社長レベルの人間は、取引の細かいことにいちいち関知してないわけ。
おおよそ、収支がいくらでした、利益がでました、レベルだ。
小沢氏も会計の専門家なわけじゃないから、税理士が了としたのだから、適切に
処理されている、と思ったんだろ。
G普通ってなんだよww
俺の「普通」から言わせて貰えば、会計も税金も関連法律も調べずに、己の感情の赴くままに批判を繰り返す
輩は、普通とは言えないな。
大体、大問題だと騒いでるのは、マスゴミだけ。
火のないところに放火するのがお好きなようで。大半の国民はしらけてるみたいね(^^;
H資金が増えれば、何らかの形で資産にするんだよ”普通”。
それがどんな資産であれ自由だ。決まってないからな。
大体、現金で持ってても「死蔵」だ!おかしい!と言ってるよな、お前。
現金だめ、土地だめ、一体、何がお好みですか??
株式?もっと虫は吠えるだろうよww
>>74 続き(ラスト)
>>誰が「道義的」だと決めるんだ?
>国民。まだわからないか?主権者だよ。
ああ、お前の様な奴が、いわゆるクレーマーになるんだな。
お客様は神様だ、ってか。
他者や職業に対する尊敬の念というものがないね。
いずれにしても、馬鹿だってことだけは、よくわかったよ。
視野狭窄の連中の困ったところは、自分のレベルでしかモノを見れないことだ。
俺の価値観だと(ビンボー人)、小沢氏の資産(個人的にも金持ち、多くの秘書を抱え経費が嵩む)の有り様は
普通ではない、だってさ。笑っちゃうよな。
お前のモノサシで小沢氏を語るな、レベルが違うから話にならん。
163 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:57:57 ID:wqp+5J8P
前原キレるのも小沢に政党助成金ちびられているからかな
164 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 16:59:38 ID:LZbNyVt4
狂った頭でしか小沢は語れんわなw
165 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:01:13 ID:EUE4Os3t
166 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:05:05 ID:EUE4Os3t
話は脱線するが
>>165 のリンク先はよく面白い記事を配信している。
既存のマスゴミからの情報だけでは今沖縄にカジノ特区構想が持ち上がってる事すら分からないだろうしな。
記者クラブ制度のせいで情報がどの新聞社・TV局も似通ってて差異を感じるのはその社のスタンスのみ、今の日本の報道はいかにもつまらない。
というか内部の人間でそういった事に疑問すら感じない。場合によってはありえない誤報まで行う。
はっきりいって週刊誌以下なんだよ。こういう連中は。
167 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:08:59 ID:EUE4Os3t
>>162 理屈はどうでもいいからその内容さえ何でも良いから叩けばいいって手合いなんだろ。
相手にしてたらしんどいぞ。
昨日のタックルでも小沢批判してた元産経の何とかいう叫ぶ事だけ一人前のオッサン
「何の容疑で?」と聞かれたら「そんなもの知りませんよ!!!」と平然と言ってたからな。
何が悪くて言われてるのか事実がどうとかどうでもいいんですよ、と言ってる以外に聞こえないぞ、こんなもん。
168 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:09:24 ID:xYNihr4G
>>104 見ましたよ。今日のスポーツ報知 。
社会面に大きく見出し出てましたね。
報知 って、読売系ですよね。見直しましたよ、私。こんなに大きく扱って。
この問題。かわいそうで、かわいそうで。本当のことを言っただけなのに、クビになって。
最後に「答えられない」としているってのが、笑えますよね。
>>148 読みました。
リクルート出身の人は社会貢献している人が多いけど、
北海道新聞の人もそうじゃない?
確か、昔、田中角栄さん?の時だか、勇気ある質問をしたのも
北海道新聞の人だし(他の社はその人に言わせといて自分達は引用)
北海道警の裏金問題を大きく扱ったのもそうでしたよね。
169 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:09:57 ID:R+ApsO8o
170 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:12:21 ID:EUE4Os3t
大体、裏金はまだ分かるが、政治資金規正法なんてのは抜け穴ありの、恣意的な解釈ありの、政治家潰しに利用できるような法律。 いい加減分かりやすく恣意的な解釈ができないものにしろというんだ。 松岡元農水相だって自殺するような事は全く無かった。首吊ってるのを発見してから10分以上そのままにされてた、とか変なところがあった事件だったが いつの間にか族議員から日本の農政の為に働こうとする政治家に成長していたのに。惜しい人材だったよ。
171 :
俺様。 :2010/01/26(火) 17:13:02 ID:G06U4CEB
>>161 >〜 預貯金(普通預金等を除く)、金銭信託、有価証券〜』
>とある。
>つまり、普通預金等も、報告事項の対象外なわけ。報告するもしないも本人の自由なんだよ。
改正前の法を基準にしてるのだろうが
普通預金等の申告は自由なのか?
172 :
○民主党○ :2010/01/26(火) 17:16:04 ID:i/0qzZXS
> 普通預金等の申告は自由なのか? いや、報告しても除外される。(公平という奴だな)
>>167 >「何の容疑で?」と聞かれたら「そんなもの知りませんよ!!!」
爆笑したw
>>165 ブクマしたよさんくす。
174 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:18:24 ID:EUE4Os3t
>>168 突っ込みどころ満載だな。
「リークはあり得る」を「地検からの発表はありうる」なんて勘違いしてた、とか。これは日本語として成立しないだろ。「発表はありうる」とか。
しかも「リークなんかない」とは答えず「答えられない」とか。NHKには3月事件の際の前科もあるし。
更に言えば質問の意味の取り違え程度だというなら首は行き過ぎだろ。
>>156 ←何だこの馬鹿www
長々とした屁理屈にはいちいちレスする気にもならんが、「おそらく」で
擁護するのは酷すぎんか?説明責任を放棄した政治家には国民が「おそらく」と
想像で埋めてやらねばいかんのか?氏んでいいぞ馬鹿w
会計の話はそれこそ簿記レベルの話じゃねえぞw商業高校卒乙wwwww
>お前のモノサシで小沢氏を語るな、レベルが違うから話にならん
民主主義と言うものをカケラも理解できていない阿呆だということだけはわかったw
「小沢氏」を「将軍様」に変えればまんま北で通用するw
176 :
俺様。 :2010/01/26(火) 17:19:17 ID:G06U4CEB
>>172 つまり 平成16年の収支報告書の資産欄の4億は陸山会の資産として届出されえたものだろうな
177 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:20:08 ID:xYNihr4G
民主党は国民新党&社民党と早いとこ手をきって 公明党と組んだほうが良いと思うのは私だけ?
178 :
cpl :2010/01/26(火) 17:24:01 ID:AHhSy1UD
ここちょっと面白いね。 でも、とりあえず法や善悪を語る前に 「法の起源=権力者の円滑な税金徴収のための都合」 であり、「現状もほぼそのまま」と認識した方がいい。 官僚が政府閣僚を「でっち上げ気味・不公正」な立件で、 強請できる現状は、官僚が政治家より強い権力を有する 証であり、「民主党政権=官僚に都合が悪い」ゆえに 「違法≠適用し民主排除を企んだ」果ての騒動が、 この度の顛末だろう。 当然、官僚が自民を立件しないのは「都合が良い」だけ のこと。
179 :
俺様。 :2010/01/26(火) 17:24:45 ID:G06U4CEB
つまり 平成16年の収支報告書の資産欄の4億の定期として陸山会の資産として 届出されたものだろうな まあ、それはさておき平成16年はともかく ペイオフ解禁後 法人でない団体名の預貯金口座は 名寄せの必要上 権利能力無き社団か否かを 区別するための確認手続きを実務上しているはずなのだが(経験上)
180 :
○民主党● :2010/01/26(火) 17:25:41 ID:i/0qzZXS
>>177 政策面だけからいえばその通りだが公明党と組むと民主党単独での集票力が削がれ弱体化する。
181 :
○民主党● :2010/01/26(火) 17:31:14 ID:i/0qzZXS
>>178 まぁ、そんなところなのだが時代の要請からそれ自体が成り立たなくなって来ている。
インターネットメディアの発展により報道統制が緩みだしているし、そもそも価値観が
変わりつつあるから旧体制の維持は困難になって来ているのが実情だ。
183 :
俺様。 :2010/01/26(火) 17:32:16 ID:G06U4CEB
184 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:34:45 ID:xYNihr4G
>>180 そうかなぁ。
郵政人事の時は原口総務省、亀井さんとは反対のこと言ってたんですよ。
それを亀井さんが「決めるのは俺だ」って言って。
私は原口さんの方が正しいと思いましたけどね。
それと普天間のことにしても、社民党がいなかったらこんなには
こじれなかったと思うんです。
二人とも自分たちが政権党と勘違いしてません?
185 :
俺様。 :2010/01/26(火) 17:36:00 ID:G06U4CEB
>>182 俺様。改正前も改正後も熟知してるよ。
改正後(普通預貯金)は資産等として報告事項だ。
>>182 ちなみに、自由と書いたのは、義務化されてないから、ね。
書いても書かなくても問題ない。
187 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:36:06 ID:Y6YqtPYq
それだけはあり得ないというのが、大半であると思うけど、 誰が何を思うのも自由。
188 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:37:25 ID:LZbNyVt4
秘書がゲロってるのに... 一番悪質だからやられてるんだろ 検察に矛先を向けて論点をそらしたいんだ
189 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:37:47 ID:EUE4Os3t
>>184 社民・国民新党と手を切るのは個人的には反発はないが
公明党と組むのは支持できない。
だったらあくまで単独政権を目指すべき。
新自由主義的ではあるが「みんなの党」と組んだほうがまだマシ。なぜなら民主党に欠けているものを補完してくれる可能性があるからだ。
公明党は単なる毒にしかならない。
190 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:39:32 ID:bkT23wqN
>>170 そうだね。収支報告書に添付する宣誓書に本人の署名捺印させないから「秘書にまかせている
ので読んだことも無い」なんて無責任な発言で逃げるための抜け穴になってるし。
191 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:42:52 ID:syMaA8z5
外交については、継続が基本とかいうけど、そんな建前の前に 普天間については閣僚の発言見てればタブーなのがミエミエである。 なんでタブーなのかゲロってしまえば良いのになんでしゃべらないのか 不思議でならない。この件で支持率が落ちてきているのは間違いないよ。
>>185 ありゃ、H21年度に改正があったのか?
それはすまなかった。確認してみるよ。
193 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:48:07 ID:xYNihr4G
>>189 あなた様に論破されてしまいました。
そのとおりですね。みんなの党を忘れてました。
でも、どこかの板で渡辺喜美さん、狙われているって出てたけど、
真相はどうなんだろう?
194 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:51:35 ID:EUE4Os3t
>>188 秘書が白状した、という情報自体が検察リークなんだが?
最早「白状した」と報道された後に
本人は弁護士を通じて否定、だの
誤報だという抗議がFAXとして流れた、だのいうのが
パターン化してるわけだが。そんなものをよりどころにして検察批判をかわそうとしても意味などない。
>>189 個人的には民主に欠けてる政策の補完は、現状の国新、社民連立でこと足りてると思う。
みんなの党は小泉ケケ中路線復古でしかないから嫌だな。
公明は国政自体にいらない。個人的にはだがw
196 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 17:56:11 ID:EUE4Os3t
>>195 保守的な思想を反映させるという意味では国民新党でも良いが
経済成長に目を移したらこの2党は補完できてない。
成長戦略や政治主導の有り方についてみんなの党から知恵をもらって
その果実がきちんと国民に流れるようにするのが民主の役割とすればいい。
新自由主義は成長はさせるがその配分を一部の層に集中させて富を偏在させたのが問題。
民主党の労働界寄りの考えは分配を重視するのはいいが全体のパイを増やす試案にかけるのが問題。
だったらこれは是非お互いで補完してもらいたい。
197 :
俺様。 :2010/01/26(火) 17:56:26 ID:G06U4CEB
いや、俺様の間違いかも。すまん 今も義務ないのかwww
国会審議で鳩山さんもう嫌んなったって顔してたよ。 この人多分やめちゃうかもね。 ほんとに粘り強さの無いおぼっちゃまなんだろうね。こんな無責任な人間に愛を語って欲しくないよ。
199 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 18:02:03 ID:jDKS4Np2
200 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 18:04:46 ID:EUE4Os3t
>>198 あいつはいつもあんな顔でしょ。
逆に意外に打たれ強いという印象。
155 可愛い奥様 [sage] 2010/01/26(火) 15:26:16 ID:H5apyAOu0 Be: みんな忘れるな! 政府赤字の原因はこの男だ! 【問1】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、自民党と山田 洋行をズブズブにした人は誰でしょう? →答え:自民党時代の小沢 【問2】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう? →答え:自由党時代の小沢 【問3】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう? →答え:自民党時代の小沢 【問4】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう? →答え:自民党時代の小沢 【問5】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰? →答え:自民党時代の小沢 【問6】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう? →答え:自民党時代の小沢 【問7】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう? →答え:自民党時代の小沢 【問8】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう? →答え:自民党時代の小沢
【問2】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう? →答え:自由党時代の小沢 頭大丈夫か? これを貼ってる奴の知識レベルが伺える
203 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 18:28:44 ID:jDKS4Np2
小沢嫌いだが検察の横暴は許せない とっとと指揮権発動しろ 検察のヤツらの給料も差し止めろw
205 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 18:36:47 ID:gHFm5wGD
>>201 おい、一つ忘れてるぞw
【問9】外国人地方参政権付与法案の成立を利用して、公明党との選挙協力を模索している売国奴は誰でしょう?
→答え:現民主党の小沢
207 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 19:00:35 ID:LZbNyVt4
>>1 2009年、検察の捜査を受けて、汚沢一郎将軍は民主党総統を辞任してしまった。
汚沢一郎将軍の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、ゼネコンは汚沢一郎将軍に対して「YES!高須クリニック」を与えたのだ!
しかし、2010年、汚沢一郎将軍ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、汚沢一郎将軍の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、汚沢一郎将軍は、議員辞職を強制されるような、そんなヘマは秘書しかしてない。
それよりも、汚沢一郎将軍による金権政治主導の日本一新への期待が高い。
それは胆沢ダムでゼネコンが「裏献金」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは木根・宇都宮・小室によるTMネットワークではないのか。
前代未聞、汚沢将軍に裏献金無しで受注を許さない! 司法による裏献金への介入を許さない!
ここ2ch政治板から声を上げていこう! 意識がモウロウとしているみんなはドンドン書き込め!
日本の帝国主義を守るために――。
小沢信者は基礎知識ないのが度々目立つが、 基礎知識無いから妙な擁護しているの? 擁護がとにかく先にあって後は全て後付だから妙になるの? 裁判所が出した判断さえ検察がやった、とか。 マスコミと検察はグルという陰謀論ぶち上げながら、記事に決定者が裁判所とはっきりかいてないから検察の行為だとか妙な信じ方するとか。
209 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:03:42 ID:jDKS4Np2
>>207 さすが小沢将軍に忠誠を誓う我が同胞だ
これからも小沢将軍と鳩山連立政権を盛りたてて参政権を勝ち取ろうではないか!
210 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:06:22 ID:ruon/Q69
万一、逮捕許諾請求が出されても、 民主党は党議拘束をかけて全員一致結束して否決しますので、 同志の皆さんご安心下さい
211 :
Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ :2010/01/26(火) 20:11:44 ID:fe8UNll9
212 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:17:37 ID:gHFm5wGD
今日の鳩山の国会答弁で、 小沢が個人で中国共産党からの研修生を多数招き、自ら抱え援助していると公表したが、 政権与党の幹事長として誠にいかがわしい行為だ、情報漏えいなど国益上の重大な損失も大いにあり得る許せない行為。 その中国共産党員研修生らの活動実態を至急に明らかにせねばならない!!
仮に小沢がこのままだったら民主党自体崩壊だろうなw
まだ諦めてない馬鹿いるのか・・・ 世論は、小沢に早く政界から去って欲しいのに・・・
215 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:24:49 ID:ySTQbfwz
216 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:25:42 ID:9FsZxLjs
ところで国策捜査だったのかな ワルがつけ狙われていただけだろう
217 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:28:29 ID:AWU2bqFM
「石川が一人で受け取った」と言ったかと思えば、今度は何だ?w
219 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:41:10 ID:sZlJ2yGy
220 :
アキラ :2010/01/26(火) 20:46:57 ID:JH2eMx22
基礎知識はありませんが(苦笑) で、別に反論という事では全然ないんだけど、例えば今小沢は幹事長または議員を辞めるべきという世論は合わせて7割ある訳ですよね。 で、この7割の内いったい何割の人が小沢秘書(元含む)の具体的な容疑内容を知ってるのか?という極めて素朴な疑問がある訳ですね。 ま、オイラの周りにいる人間が特別程度が低いと言われればそれまでなんだけど(類は友を呼ぶとか)、辞めろという人間のほぼ100%がゼネコンから裏献金もらったからと言いますね。 マスコミは朝から晩まで小沢関連の報道をしてるのに、その肝心要の容疑内容が伝わってないのは、それこそオイラの周りがよっぽどアホの集まりなのか、マスコミの伝え方が悪いかのどっちかなんだと思うんだよね。
221 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:47:20 ID:EUE4Os3t
>>215 最近思うんだがこれって「関係者の話で〜分かった」ネタを省いたらほとんど何も残らないな。
>>219 塩爺といえば、特別会計を批判しながら特に何もしなかったり、国民年金の支給額を聞いて「桁間違えてるんじゃないの?それじゃあ生活できないよ」とか言ってたあのボケ老人かw
222 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:47:32 ID:xuz1pkm5
いやー、よくいうよ。 こういう問題で自民党が民主を批判できるかね。
223 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:48:14 ID:I+WWpvtc
「最近の日本人てスケールが小さいね。世界中の国を日本に帰属させ、 全人類を日本人にするのではなかったのか?」と、反日が言っていました。
プ 馬鹿が懲りずに。
>>158 @原資。皆様からの献金と自己資金がどう=でつながるんで?
A確認書が会見直前に作成されたもの、という報道知らんのか?
ぶり は俺にはさっぱりわからんシステムやらで馬鹿擁護してたが小沢はこの泥縄を
否定していない。国民は「やったのか」と見るわな。
B関係ない話をするな、タコ。
D馬鹿の推測は要らん。小沢が自分に万一の場合を考え家族名義にしたという。贈与税発生。
払ってる、非課税枠と「思われる」 プ
あの説明じゃ払ってないと「思われる」
税理士が処理してる「はずだ」 ゲラ
お前は公人がこういう場合どう説明すべきかまるでわかってねえな。
お前が都合よく推測するのを逆に推測されるような説明しか出来ない小沢がアホよ。
あ、貸付も推測な。贈与じゃない確証でもお前は持ってんのか?
E普通預金だと小沢は言ったか?
俺は資産公開を誤魔化したんではと疑問、と言ったんだぜ。
あの説明で疑問を抱かない方がめでたいわ。Fこれも馬鹿想像。
小沢は自らが主導して政治資金規正法改正をやった。
その本人が自分の収支報告見てない、知らないと言ったら普通の国民は呆れる。
普通じゃない馬鹿カルト以外はな ワラ
G普通は普通。保管場所を最初自宅といい後から事務所金庫と変えた。
些末なことだよ。だが普通なら間違わないことを訂正した。
こいついい加減だなと「普通」なら思われる。H政治資金は現金でのみ持つべきものだ。投資、利殖に回すなど言語道断。
totoが一人馬鹿言ってるが現行法では相続対象財産になるものだ。
税金が個人資産に化ける可能性があるような蓄財は政治資金に許されない。
現金「死蔵」は別な話。区別もつかない腐れ頭か ワラ
>>162 は誰かに言われたように民主主義を理解してない暴論。
小沢を大多数の国民が否定してる事実を直視するんだな。
225 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:49:33 ID:8Ius7qqM
>>218 「毎年」ですかw。自分が疑い持ったら相手に証明させて
自分が疑い持たれても知らんふりとは気楽な商売ですね。
うはは、改行メチャクチャだ。 読みにくいだろうが、まあ読めるだろ。
227 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:52:39 ID:EUE4Os3t
大体押収した手帳に書いてあった内容1つとっても誤報が流れて後から訂正とか
3月のときと全く同じような醜態をマスゴミが演じている。
こんな事を続けられたらどこの情報が信用できるのか判断基準を失う。
>>220 あくまで「現段階で分かっていること」を元に話すなら具体的な容疑内容知ってる奴なら「辞めるべき」とまでは言わんよ。
もしかしたら幹事長を退け、はあるかもしれないが議員辞職まで言ってる奴で分かってる奴は一人もいないだろ。
漏れも知人に小沢の何が悪いのか、と聞いたら「多額のお金を集めてるから」としかいえなかったからな。
それも漏れより一回りも年上の、もう少しモノを分かってないとおかしいような年齢の人間が、だ。
献金額が多かったら犯罪になるのかい、と言ってやりたかったがさすがにそこまではしなかったけどな。
でもな、世の中、そんなもんだって。
マスコミは信用しない! といいつつマスコミ情報のつまみ食いw そんな基礎知識も無い態度だから粗が見えるだけじゃんw
229 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:56:11 ID:I+WWpvtc
郵政選挙も政権交代選挙も同じように如何わしいということですね。
230 :
Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ :2010/01/26(火) 20:56:23 ID:fe8UNll9
231 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 20:58:34 ID:sZlJ2yGy
>>220 >辞めろという人間のほぼ100%がゼネコンから裏献金もらったから
と言いますね。
正しいのでは。このことが誰もが小沢をダーティーと評してる。
>>227 そうかね?
国民は馬鹿じゃねえぞ。俺が挙げた8項目などを漠然とでも感じている。
道義的責任の観点から見たら小沢は突っ込みどころ満載だ。
俺はちゃんと見てるが大多数の国民はいい加減に判断してる、なんて思い上がるな。
>>232 だから漠然と理解してると思ってる国民の知識が正しいか、じつは事実を把握できないで形成されて
ないかどうかが問題だというのに
ついでに言うなら誤報 虚報で喜ぶのは誰だ?喜ぶ側のリークは疑わないのか? 誰かが指摘した可能性の話だがな。 一連の報道を全て検察リークと決めつけた上で 小沢側からマスコミが飛びつきそうな情報をリークする。 飛びつけば儲けもの、ダメ元でいい。 飛びついたら「ほら、誤報だ、検察はいい加減だ」と騒げるわな。 ここのカルト馬鹿が喜ぶように。 ま、可能性の話だ。決めつけはしねえよ ワラ
236 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:08:40 ID:1qeYbDkR
97 :理奈 ◆lFyGathDDfmD :2010/01/26(火) 18:53:56 ID:EDRpaKaiO 虫サンが困る事… 言ってあげるネ 虫サン… 怒ってても… ちょっと…カッコいい (*^_^*)
>>234 だからよ、国民は馬鹿で自分は賢いとでも言いたいのか?
腐れ頭が思い上がるな。
238 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:11:39 ID:8Ius7qqM
西松事件の誤報では公判でも検察はその趣旨に沿った 主張(ダミー団体による献金)を展開しましたし、 検察からのリークがあることについては 合理的な疑いを抱かせないでしょう。
虫のレスをまともに読んでる人は居ないだろw
240 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:13:18 ID:8Ius7qqM
えっ、そうなの?
先行裁判が有罪になり、かつもう一方を裁判所が延期したのを検察のせいにする知識なしのアホ擁護がまた西松を持ち出したw
>>237 自分の仕事を通じてマスコミの報道がありそうなことかなさそうなことか
判断できる立場にいるやつもいるし、そうじゃないやつもいる
メディアの報道が記者クラブ制度のせいでまあ一様で、そのソースが
圧倒的に検察からのものという状態であれば、判断を誤る可能性もあるだろ
だいたいマスコミと分けても変に宗教じみて洗脳されてどこかの政党を支持させようと
するようなやつはいっぱいいる。そいういう中で判断したものが本当にまともな
判断かどうかが問題になるのは政教分離の何番目かの理由でもある。
>>238 ぶり並みの「推測根拠で断定」繰り返すオバハンは寝てな ワラ
244 :
Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ :2010/01/26(火) 21:21:26 ID:fe8UNll9
まあ おまえの答えはそれだろうとおれは思ったな 進歩しろよ (\/) /|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ ⌒⌒ΨΨ⌒⌒
245 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:21:29 ID:1qeYbDkR
99 :リナ:2010/01/26(火) 19:55:44 ID:EDRpaKaiO 本当は… ここで 虫サンと新婚家庭ごっこしたいけど… どう… 考えても あの… 虫に聞けが… してくれるはずなんか…
>>242 >変に宗教じみて洗脳されてどこかの政党を支持させようとする
ここの小沢カルトどものことだな。
俺は信教の自由を肯定する宗教完全否定者だ。
自分と国民を切り離し自分を上に置いてるのが思い上がりだ。
思い上がるな、腐れ馬鹿。
247 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:29:05 ID:WCAhGVEH
大成建設から小沢側への裏金として山ア建設に5千万出すように指示し大成建設がこの金を 受け取ったことを認めているという事実もでているし国民が疑惑を持つのは ごく当然の現象。国民がマスコミにだまされるなんて妄想のほうが変。
248 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:29:07 ID:1qeYbDkR
93 :リナ:2010/01/26(火) 10:48:00 ID:EDRpaKaiO
>>92 トリップまで付けて… なによ… (泣)
あゆみサンのくせに…
あゆみは 俺のPC人格だって 虫サンが 言ったのよ?(泣)
もういい!(泣)
仮定の話として、最上層部の検察官僚と一国の最高実力者が癒着していたら His Majesty's Secret Serviceの設立理由になってしまう可能性さえある w まあ、好きなだけ嗤うといい。
250 :
Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ :2010/01/26(火) 21:31:22 ID:fe8UNll9
おい虫 おれは眠るぞアンカーを打つなよ
>>246 意味分からん。いろんな境遇の国民がいるといってるだけだろ。
国民という人くくりのものの上に自分がいるとかいないとか意味不明すぎる。
小沢カルトなんかそんないるとは思えないがね。
反小沢カルトのほうがむしろいるんじゃないか。
どっちのカルトでも自由はいいけど、まともな情報でまともに判断して
そうしましたか? ということ。
小沢を失脚させるにしろ、議員にするにしろ、投票行動くらいしか直接はできないので
その行動を決めるときにまともじゃない判断しかできない環境におかれるのであれば
投票がゆがみ、ゆがんで選ばれた政治がゆがむということだよ。
252 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:35:01 ID:sZlJ2yGy
>>249 金集め大目にみてやってきたのに
小沢が出すぎて仲たがいし始めたかな?
小沢信者が必死すぎるw まぁ民主党はカルト同然だろうな。 この手の開き直りがでたら、身内だって巻き添え食うなら批判するのに。 全員で擁護w
>>252 さあw というわけで、この話の真偽の程など関係のないくらいに重大な事態の話かな
255 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:42:21 ID:zVNx8FgF
大改革を進める→ 悪人、お沢を使う必要も 経済(手段)より、人権(目的)が優先社会 人間のための経済、確立のために 自由競争(≒資本主義)と共生(≒社会主義)の理念が両立する社会に! ・経済(生活手段)のグローバリゼーションでなく、人権のグローバリゼーションを! 心ある人として、扱われる社会、 物や奴隷、ロボットとして扱わない社会 ・経済(手段)優先から → 人権(目的)重視の政策へ そうでないと、人同士の心が荒廃→社会の崩壊、例、米国 ・偏向した利権、特権組織の是正→ 公正な秩序、しくみに
さて仮眠とったばっかだが寝るかな。
明日はまた徹夜だからよ。
>>94 腐れコテ、土方は大外れだが仮に土方ならなんだ?
職業に貴賤がないこともわからない馬鹿か?
俺は今、自分の意志であえて重労働の割に収入が見合わない仕事をしてる。
理由は前に言ってある。
亀井の発言出した奴。
選良がしてはならない発言だというのは理解できたか?
国民を馬鹿にするような奴に国会議員まして大臣などやる資格はない。
こんな馬鹿に歳費払うな。歳費はこいつが馬鹿にした国民の血税だ。
じゃな
258 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:48:43 ID:8Ius7qqM
社会批判を許さない社会はやがて衰えていくしかないと思います。 最近の日本社会は批判されることにヒステリックになりすぎるきらいがあるようです。
259 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:51:16 ID:sZlJ2yGy
>>254 大きくならないうちに摘まないと手遅れになる。
260 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 21:52:37 ID:iJFx/rdI
小沢なんてどうでもいいから、少し円安にして 日本の景気を良くしてほしい 子供手当てを支給して、成人してもニートになるんじゃ結局税金の無駄使いだろww
小沢一郎の危険性よりもむしろ 今回の事件の民主党の対応の方に危機感を感じる あれだけ居る民主党議員の中でだれも小沢一郎に異を唱えず テレビに出る民主党議員は一貫して検察批判、小沢擁護。 明らかに党内に自浄作用が無いよね? これじゃ間違った政策を党が進めても、止めることはまず不可能でしょ。 与党にしておくのは危険すぎる
>>260 おまえなんて大して税金納めてネーだろw
263 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:06:12 ID:eL8J04uz
カネの問題なんてどうでもいい。 中国・韓国に日本を売り渡した罪の方がはるかに大きい。 汚沢は死刑でいい。
264 :
俺様。 :2010/01/26(火) 22:07:14 ID:G06U4CEB
しかし政治資金規正法について調べてみたらこれは笑えるな 法律の趣旨を省令で歪めてるとしか思えんわwww まあ、それはさておき 捏造君笑えるなまずこれ @原資。皆様からの献金と自己資金がどう=でつながるんで? そりゃー貸付の自己資金で、それが陸山会から返済されたから 皆様方の献金で不動産を購入したってことになるだろwwww
265 :
俺様。 :2010/01/26(火) 22:11:26 ID:G06U4CEB
@原資。皆様からの献金と自己資金がどう=でつながるんで? そりゃー貸付金の原資は自己資金で、それが陸山会から返済されたから 皆様方の献金で不動産を購入したってことになるだろwwww >現行法では相続対象財産になるものだ。 相続財産の対象になる(断定)という根拠は?
266 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:18:38 ID:bVviE0ml
>>261 > 民主党議員の中でだれも小沢一郎に異を唱えず
なぜそう断言できるの?
どう考えても一枚岩のはずないんだが・・・。
> テレビに出る民主党議員は一貫して検察批判、小沢擁護
あたりまえじゃん。程度の差こそあれ、
その目的でTVに出てんだから。
> 間違った政策を党が進めても、止めることはまず不可能
「間違った政策」って、どこに存在するの?
誰が先見的にその政策について「間違っている」と
判断を下せるの?
気に入らないなら、議論の過程で反対意見を
出せばいいだけでしょ。
268 :
俺様。 :2010/01/26(火) 22:20:52 ID:G06U4CEB
ああ、ちなみに >現行法では相続対象財産になるものだ。 これはマジで聞いているから。 俺様。の知らない法令があるかもしれないからな。 ちなみに、登記名義人はその不動産の所有者であるとの推定力が働くが この推定力は反証(確認書・無権利者(費用の拠出者)があれば覆るものだからな。
269 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:22:31 ID:/5ahrUDl
>>267 >「間違った政策」って、どこに存在するの?
デフレなのに、インフレ経済対策遣ってるくらいだから、間違いも糞も無いだろう。
270 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:25:05 ID:XUUKQU9e
>>261 今回の民主党は少しはまともになってきた。
だって、何のことかよくわからないことに、人に対して責任
問えないでしょう
むしろ、民主党がおかしいという君にいったい何の問題で
おかしいと言えるのか?
相続税にしたって、小沢が死んだ場合、相続人が拒否する場合だって
あるので一概に相続税たいさくなんて言えないと思うが?
>>269 >デフレなのに、インフレ経済対策遣ってる
よくこのフレーズ聞くな。ちょっと聞くけど、これって何のことを言ってるの?
272 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:32:25 ID:DfX5R1fE
自民党支持者からすると小沢が議員辞職せず、 鳩山も辞任せずに選挙を迎えたいという思いもある。
273 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:37:43 ID:/5ahrUDl
274 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:38:13 ID:wEWQmT/A
△△ マスコミに情報源偽装の疑い △△
275 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:38:59 ID:wEWQmT/A
「小沢氏側関係者」報道に注意。 これは報道協定の可能性が非常に高い。 この表現は1月21日より登場した。 全マスコミで一斉に使われている。 真に小沢側の人ではないようだし、真に小沢側の人ならば いわくつきの関係者表現ではなく、弁護人などのように表現すると思う。 「小沢氏側関係者」という表現は、部外者には検証不可能なねつ造であり、 マスコミが協定を結んで、社会と当事者をせせら笑う語彙だと思っておくべき。 実際の主語は何か?検察当局だろう。あるいは自民党かもしれんな。 >マスコミ人 お前らにも大勢いるから、気づいていなかった奴がいるだろ。 これはお前らの業界が協定を結んで、ありもしない「小沢側関係者」と 検察リークに、ねつ造主語を被せたものだ、と 俺が指摘しておく、気づきなさい。
277 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:39:45 ID:wEWQmT/A
小沢氏側関係者と報じた報道データを 収集するように提案しておきます。 無邪気にやっている番組も多いのだけれど その上層部から渡されている指示の意味について 出演者が深く考えていない場合も あるように見受けられます。 小沢氏側関係者、に悪意を感じない人は感覚が鈍い。 報道が勢ぞろいしているのには、報道業界のカルテル(口裏合わせ)があり、 報道業界の人たちが悪意をもって意趣返しを仕掛けている。 大して意趣返しにもなってないんだけどね。ただその意図は確実にある。 ただのブン屋、テレビ屋のくせに、生意気だわ。
278 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:40:31 ID:wEWQmT/A
話の趣旨わかってるかな。 マスコミは大臣や識者に「関係者じゃ何かわからない」と指摘されたから 今までと同じ検察リークに、小沢氏側関係者という主語をつけて 報道しているようだ。と言っているんだよ。 もちろん検察リークにこの主語を付けるなんて大ウソだ。 だが、報道業界が口裏合わせをして、せせら笑うように悪意をぶつけるように 業界で揃って、検察リークを小沢氏側関係者への取材でわかったこと、 として報道している。 これが指摘している内容。 にわかには信じられないことだろうが、事実だろう。
279 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:41:17 ID:wEWQmT/A
(悪意をもって情報源)偽装したマスコミの責任は雪印や不二家のようであるべき。 責任なしなどありえない。 中立立場の役人に聞き取りなど徹底調査させろ。 国民は総務省と経済産業省に苦情を申し入れましょう。
280 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:43:58 ID:R+ApsO8o
>>277 >ただのブン屋、テレビ屋のくせに、生意気だわ。
そう、
でも小沢教祖はマスコミに従順に従ってるが、彼らに洗脳されたのか?
教祖がマスコミに洗脳されちゃおしまいじゃないの?
281 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:45:33 ID:1qeYbDkR
282 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:48:45 ID:R+ApsO8o
>>281 いつもながら、ずる〜い、鳩ちゃんでつねw
283 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 22:58:29 ID:8Ius7qqM
「小沢氏側関係者」に関連してTwitterでちょっと気になる 読売の訂正記事をみつけたので少し引用します。 読売新聞訂正記事続き:手帳は、04年ではなく、05年のものでした。 ホテル名が記載されていた時期も同年4月でした。 石川議員側関係者の取材に基づくものでした。 記事と見出しの当該部分を取り消します。・・・ 「関係者の話」として報道しておいて、 嘘がバレたら「石川議員側関係者の取材に基づくものでした」とは、 いくらなんでも酷すぎです。ちなみに↓は削除された記事冒頭です。 「石川容疑者らを追及し、全容解明を目指す」などと 書かれてあって、どう読んでも検察側からの情報です。 小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、 東京地検特捜部が押収した元同会事務担当者の石川知裕衆院議員(36)の手帳には、 中堅ゼネコン「水谷建設」(三重県)の元幹部らが石川容疑者に 5000万円を渡したとする日の欄に、 授受の場所とされるホテル名が記されていることがわかった。 逮捕された石川容疑者ら3人は25日に10日間の拘置満期を迎え、 特捜部はさらに拘置延長を請求。東京地裁は2月4日までの拘置を認める決定をした。 特捜部は水谷建設からの現金授受や小沢氏の関与などについて、 石川容疑者らを追及し、全容解明を目指す。
>>267 でも、一般的な目線ではそう見えちゃうんだよ。
あなたみたいな人から言わせるとそれもマスコミの陰謀だって言うのかもしれないけど
いろんなスキャンダルがあった自民の時代でも、こういう庇い方はさすがに無かった。
僕はあなたほど政治、政党事情に精通してないから詳しい事情まではわからないけども
小沢一郎が会見する度に高圧的にマスコミを威嚇したり
鳩山が冷や汗かきながらノラリクラリ言葉をにごしたり
己に非がない人間の言動とは、国民には映らないんだよね。
下手打ったといえばそれまでだけど、追い詰められると本性が出るのも人間だしね。
>>283 さん
>「関係者の話」として報道しておいて、
>嘘がバレたら「石川議員側関係者の取材に基づくものでした」とは、
>いくらなんでも酷すぎです。
はい、私が念頭においていたものの一つはそれです。
私が「直接」知っているものでは(NHKとフジに)あと2つあります。
読売本紙にも1/26朝刊35面下部の一番最後の部分にご指摘の記載があります。
報道の各所で、この《小沢氏側関係者と称する検察リーク》がここ数日
目立つようになったので、問題にすべきだ、と言っているのです。
>>284 個人的には、小泉後の自民3代たらい回し政権見た後だと
党内で権力闘争があった方がいいとか言われても素直に頷けないんだが。
287 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:10:22 ID:4nLnEKa/
参院予算委、ちらっと見たけんど、自民の西田と森(女)は、 酷いべさ。 重箱の隅つつく、ねちねちネガキャンばっか。 まあ、相手のエラーばかり攻め立てているかぎり、勝てねえ べさ。 こいつら、な〜んも学習してねえべ。w 政策で攻撃してきた林の方が、ずっと手ごわいと思ったぞぃ。 どっちにしても、こっちには、いっちゃんがいるんで、負け はねえけんども。ww
288 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:11:18 ID:wEWQmT/A
>>284 国民を代表しているつもりの人は、身の程を知った方がいいよ。
俺の意思は国民の意思だと言って党内粛清をした小泉は、
国民から毛嫌いされる末路になった。
あなたに同じにおいを感じる。
あなたに国民のことはわからないだろう。
/5ahrUDl のおバカちゃんは多分もう逃げてるだろうけど、 最初にこれを書いた奴は多分、去年の事業仕分けで、国の事業の中から 新政府の政策に沿わない事業を切っていったことが緊縮財政に見えたことを 指していたのだと思う。 でもそれは、政府が優先しようとする事業の予算を確保するためのものであり 批判はあっても配分の変更の為だから全体としては予算が減るとかの話ではないし その後、亀井を中心に積極財政に切り替えたから、この批判は当たらないと 思うんだよな。 現に、このあたりから株価は上昇に転じたし、不況脱出の声も出始めていた。 そして、さあこれから予算を通して経済を盛り上げていこうというときに 屑検察が事を起こした。正に最悪のタイミングといっていいと思う。この数週間の 株価見てみろよ。明らかに民主党が権力掌握しきれていないことを不安要素にした 下げだろ。もし経済についてのみで国賊という言葉を使っていいのなら こいつらこそこの言葉に値するんじゃね? 何で経済の専門家は誰も文句言わないんだ?
290 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:16:51 ID:R+ApsO8o
>>288 >あなたに国民のことはわからないだろう。
国民に向かって国民の事は解らないって・・・
おまえアフォやろwww
国民は国民、一人一人が国民。
日本国民はお互いの意見を尊重する。
だが、他国民の内政干渉は許さない!
わかった。
291 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:16:58 ID:bVviE0ml
ああ、26日火曜日の審議はまだうpされてないね。ごめん。 審議で火曜日に自民党議員が鳩山首相から通帳?を見せてもらえることになってたよ。速記はそのままだったから、記録にも残るはず。
292 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:20:40 ID:AWU2bqFM
多分、どっかで反撃に転じるんだろうが、秘策はあるのか? 水面下で、何かが進んでいるのか?
293 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:24:13 ID:R+ApsO8o
>>292 まだ水面下じゃないと思う。
小沢の地盤沈下は着実に進んでるけど、
水は、まだ小沢の首の辺りだと思うぞ。
294 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:25:13 ID:8Ius7qqM
>>285 たしかに大問題でした。この件については共同通信も
04年の手帳を05年と間違えて報道していますが、
これも特捜部目線で書かれていて
石川氏側の関係者が漏らしたようにはとても読めません。
・・・特捜部は、手帳の記載が、水谷建設関係者が供述している東京・赤坂の
全日空ホテル(現ANAインターコンチネンタルホテル東京)での5千万円の
授受を裏付ける可能性があるとみて、調べを進める。
関係者によると、石川容疑者が2005年当時使用していた手帳の4月の欄に
「全日空」などと書き込まれていた。
水谷建設関係者は特捜部に対し、前社長が04年10月と05年4月、
小沢氏秘書に5千万円ずつ計1億円を渡したと供述。
特捜部は、土地代に充てられた4億円に1回目の5千万円が含まれているとみて調べている。
295 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:29:14 ID:AWU2bqFM
>>293 誰かと思ったら、バカ(ID:R+ApsO8o)かw
296 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:32:03 ID:fDwxrVi0
>>284 自民はいろいろなスキャンダルを抱えてたけど致命的なのは
報道されなかったから何十年も政権が持ったんだよ。
マスコミの陰謀だなどという必要がない。
その温床は記者クラブ問題、クロスオーナーシップの問題などいろいろある。
NHKは国会で予算を決められるので与党よりになるし。
そのしくみを分からない人が自民が与党の時代にメディアが反自民だ、
とか反日だとか寝ぼけたことをいってただけ。
298 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:33:27 ID:BFKJu5Lu
また、くそうよか? <速報> 小沢幹事長宅に銃弾郵送か 東京都の小沢民主党幹事長宅に銃弾とみられる金属弾が郵送されたことが 警視庁への取材で分かった。 (22:36)
299 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:34:15 ID:R+ApsO8o
>>295 お前、余裕が無いって言うか、
ユーモアのかけらも無いんだなw
日本人同士の会話ってこんなもんだぜwww
300 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:34:21 ID:8Ius7qqM
す、すみません。共同通信の記事と読売の訂正は一致していて 共同通信のシナリオに読売が合わせてきた、というわけですね。
>>294 石川議員「捜査]側 関係者、小沢氏[捜査]側 関係者じゃね?
外国人[地方]参政権でも必ず地方の文字を抜き、国政選挙と
誤解させて反対増を狙うように。奴らならしれーとしてやりかねんw
302 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:38:27 ID:hVpE1GM6
そろそろ国民が望んでいるのは、説明責任なぞでは無いことを知るべきだな。 国民が望んでいるのは 業突く張りの銭ゲバ、小沢と鳩山が泣きながら逮捕あるいは辞任または友愛されちゃうことだろう。 気分スッキリ♪(BYバトルランナー)
303 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:39:11 ID:8Ius7qqM
記載があったのは、元幹部が別の秘書へ現金を渡したと供述した2005年分の手帳で、 石川容疑者が「受領」した04年分は見つかっていないという。 このため特捜部は、供述と手帳の記載との関係を慎重に調べている。 ややこしくなってすみません。 訂正前の読売と同じシナリオなのは時事通信の記事ですか。 これも完璧、特捜部目線です。 まさか石川氏側の話でわかったなどとは言わないでしょう。
304 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:40:53 ID:8Ius7qqM
これも違うかorz。…顔洗って出直してきます。
305 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:42:23 ID:1qeYbDkR
小沢は前回同様ギリギリまで引っ張るだろうな
306 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:47:54 ID:WCAhGVEH
田中金権政治の残党狩り
307 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:50:50 ID:wEWQmT/A
>>306 金権政治が小泉竹中清和会であることがなぜわからない。
中枢の地位から落ちて狙われた勢力だけが、利権構造を暴かれる。
その段階に至っていないから正しい、クリーンだなどとする理論は成り立たない。
子供じゃないなら理解しなさい、清和会の汚職もすごい。
308 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:50:58 ID:1qeYbDkR
陰謀論なんてネットでは言えるが現実社会では恥ずかしい
309 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:55:45 ID:1qeYbDkR
ビートたけしはテレビの時代は終わった。これからの時代はネットだって言ってたけど テレビの影響力は凄まじい
310 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 23:56:37 ID:8Ius7qqM
読売訂正前:04年の手帳発見
読売訂正後:05年でした
共同通信:04年の手帳発見
時事通信:05年の手帳発見
という具合に読売と共同がズッコケていて、
水谷側の供述では05年に金銭を渡したのは
手帳の持ち主・石川氏ではなく大久保氏だ
というのは三紙共通していたわけですね。
ちなみに私が
>>294 で共同通信の記事として紹介したのは
正しくは中国新聞の記事で(共同通信の配信とは書かれていませんでした)、
元々の共同通信の記事と比べて
「石川容疑者が2004年当時使用していた手帳の10月15日金曜日の欄に」
の箇所だけが「石川容疑者が2005年当時使用していた手帳の4月の欄に」
と訂正されていました。以上です。
ここまで早とちりを続けたら誰も
追っかけて読んでくれてないと思いますが・・・とにかく疲れましたw
「山田(検察)くん、小沢さんの座布団全部持ってちゃって!!」
312 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:08:12 ID:GdCJXVeg
>>301 そうかもです。今まで私が気付かなかっただけかもしれませんが、
最近の報道を見ているととにかく信用なりません。
313 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:08:20 ID:EScR35nF
ここの小沢擁護コテさん達がどう擁護しようと社会の動きは変わらない
314 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:10:02 ID:Z8I0PlNn
315 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:20:52 ID:BaGqe1Bf
小沢先生 マスゴミ犬冊TV鵜呑みのバカ共に負けるな
316 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:36:55 ID:GN4FC7Vb
民主党をコアで支えている支持層は、小沢先生の件は選挙前に折込済み 鳩山の件も選挙前に折込済みです。 どんなに外野が批判しても40%はいるので選挙しても過半数は確保するだろ 改革推進を後戻りする程国民はおバカな選択するはずがない。 逆に去年の無党派層の重石が取れて340ぐらい議席取って、自民は50ぐらいじゃないの。 当然選挙になるなら小沢首相で戦ってしまえ!陰の実力者とは言われない。
317 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:42:12 ID:CIO3cPku
俺ならいくら好きな政治家でも小沢や鳩みたいな事したら嫌になるけど、なんで小沢擁護してる人らは平気なの?
318 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:44:17 ID:F1bp+EQV
>>317 それは君が人生経験が足りないからじゃない?
>>317 何も考えずに書いてはいさよならではなく、スレの流れぐらい
把握してから言えよ。
321 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:48:22 ID:CIO3cPku
>>316 340ってなんの選挙の話?次は参院選だよ
322 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:52:00 ID:Z8I0PlNn
>>317 >>318-320 の説明は違うよ。
将軍様の家来にならなきゃ解らないんだよ。
いや、君が日本人なら将軍様の家来なんかなる必要は無いんだけどねwww
323 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:53:18 ID:TliZ4cWF
>>301 もっと単純に考えたらいいと思う。
小沢氏側関係者と言えば、
文字通りの小沢氏側の人間〜系譜的には小沢氏側に連なるであろうと言う人物であったが、何らかの事情で検察側に情報提供をしている可能性の高い者
まで、含まれると解釈できそうなのでな。
324 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 00:56:53 ID:GN4FC7Vb
小沢の強権態度に辟易し、しかし自力では声を上げられない民主党内からのリークという可能性も高いな。
326 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:03:06 ID:CIO3cPku
民主支持者で人生経験豊富な大人は参院選で300議席以上が目標なんですね?尊敬します まさか今から衆院選の話したんじゃないでしょw
327 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:04:35 ID:Zl4huJVS
本当に不思議なのは小沢幹事長を擁護すればするほど支持率がさがるハズなのに、民主党内で除名の話とかがでないこと。 このままだと、支持30%台迄落ち込むのは時間の問題と、某シンクの話あり。
>>626 国政選挙なんだから、メジャーな役職が選挙の顔になるぐらいの事すら
分からないのか。
お子ちゃまは巣に帰った方がいいんじゃね?
>>325 検察しか知りえない情報を検察の誰かが民主党議員に話し、
民主党議員が新聞社に話したって事?なんか苦しいね。
330 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:12:08 ID:sAyEH0hf
政党助成金ごまかして30億もの不動産買ってるって 国民の目は節穴ではない 売国奴汚縄一郎
331 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:12:33 ID:TliZ4cWF
>>325 仮にそのような実態がなくとも、疑心暗鬼を生む効果は期待できる。
悪く言えば、
(一見すると)従来よりは少し踏み込んだ表現に見えるものの
情報源のより一層の秘匿及び一種の攪乱作用という
一石二鳥の効果を見込んでいる可能性も。
332 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:14:26 ID:CIO3cPku
参院選前に小沢が議員辞職でもしない限り衆院選みたいに民主党圧勝はないよ 自民党が青木を公認しないようなら民主と自民のイメージは好対照になるだろうしな
>>329 いや違う。
民主党関係者なら、ダイレクトに当人やその周辺人物と連絡可能。
言論統制状態の党内なんだから、誰も反発しない将軍様万歳状態の今のほうが明らかに政党として異常だからな。
334 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:16:12 ID:TliZ4cWF
>>329 たとえば金沢氏のような人間は、小沢氏側関係者と言えなくも無い。
少なくとも、検察側の系譜に連なる人物ではないのでな。
釣れなかった。残念w
>>334 手帳の中身なんて押収して調べた人間、つまり検察しか
わからんだろ。隣の席の同僚の手帳の中身ですら
普通は絶対知らないよ。
337 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:22:22 ID:GN4FC7Vb
不動産を買ったのは、法的に二年前までは禁止もされておらず、 何十年と政界の実力者として名高い小沢先生には、毎年たくさんの正当な 献金がなされてきていて、余った献金で不動産をご所有になるのが何が悪い のだ。収支報告書にきっちりと不動産が何十年にも渡って記載されているの も堂々としていてやましい事のない証拠である。また、政党交付金の件につ いて小沢先生が同志の諸君にどれだけ自分が集めた資金を選挙資金として出 費していると思っているのだ!政党が解党された際に個人が貸付たものを返 金として処理なされていて何が悪いというのだ! 一部想像含む
338 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:22:52 ID:Z8I0PlNn
>>335 ん、おまえ、ずっと先で釣るんじゃ無かったのか?
>>328 それか、エスパーになってるの気付いて無いとか?
>>338 いや、返答後3秒以内ぐらいに3行ぐらいのレスを
書き込もうと待ち構えてたの。でももう寝るから諦めたんだよ。
>>336 つ書いた本人
つ証拠を示されて供述を求められた関係者
民主党側からも十分出る可能性あるな。
341 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:27:48 ID:6hnfWDNV
つーか、国民の関心は景気・雇用対策が8割以上、「政治とカネ」問題の事実解明は 1割チョイ。 新報道2001(1月21日調査・1月24日放送/フジテレビ) 景気・雇用対策 85.4% 「政治とカネ」問題の事実解明 11.4% 消費税などの税制改革 5.4% 年金・医療などの社会保障制度改革 16.8% 官僚制度の見直し 5.8% 普天間基地などの外交・安全保障政策 4.2% (その他・わからない) 2.8% つまり、景気・雇用対策をしっかりやれば、ちんけな検察の言い掛かりは国民にとって 実はどうでもよかったりする。 事業仕分けは好評だったようだし、後はなんかでっかい花火を打ち上げ、先の見通しを よくすれば、わりと簡単に支持率は回復するだろう。 自民の場合は、長年の悪政が祟って、何を言ってもやっても信用してもらえなかったから 支持率回復出来なかった訳だ。 その辺、バカなネトウヨと違って、一般国民は、まだ、民主に期待している。 ただし、あんまりノロノロやれば、期待値が下がり、自民と同じように回復不能になるから 全力で大至急動く必要があるだろう。
343 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:29:57 ID:TliZ4cWF
>>332 そういう事情のまま、自民党側から桝添氏が出てくれば、
民主党は負ける可能性もある。
しかしなあ、一般の人は貴殿らと違って然程情報を持っていないので、
ちょっとしたイメージやセンセーショナルな情報等に大きく左右されるようだな。
例えば、水谷建設の元幹部(元会長)とやらの証言で、限りなく黒に
近いという雰囲気になっていたところに、ごく自然な流れで「まあでも
あれは受刑者だから、もう少し踏み込まないと駄目だろう」みたいな事を
言ったら「えっ、そうなの?」と一様に驚いて、ガラッと雰囲気が変わって
しまったぐらいなのでな。
344 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:32:55 ID:TliZ4cWF
>>336 >>331 ちなみに、名刺については
まあ金沢氏ならひょっとしたら、手に入れる機会はあったかもわからんね。
warosu
あんだけ独自の調査チーム大好きだった民主党が与党になった途端小沢案件の独自調査すら否定したな。 調査もせずに潔白だと団結した旧社会主義国家の共産党も真っ青の統制っぷり。
347 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:47:04 ID:GN4FC7Vb
>>346 去年検察の大久保秘書逮捕のせいで、民主党議員は戦々恐々の思いで衆院
選を戦った。検察に関して恨みのような不信感がある。なぜなら自民ルー
トはまともに捜査しなかったのだから。検察の民主に対する嫌がらせと普
通に思うのは当然である。政権にいるが、最初は本音がつい出てしまった
けど封じているだけである。小沢先生を調査するぐらいなら、検察を調査
したいのが本音である。
348 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:50:31 ID:6hnfWDNV
検察以外に押収された手帳の詳細な内容をリーク出来るヤツはいない。 たとえ石川議員本人であっても2005年4月15日金曜日の欄に「全日空」と記載されているとか 覚えている訳もない。 一連の手帳情報は検察リークで、まず、間違いはないだろう。
349 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:55:44 ID:qhOjuo2X
検察リークがないだと ふざけるな いまさら言い逃れはできんぞ いま検察リークが尻すぼまりなのは 何かの節目だよ変わり目
350 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:56:15 ID:TliZ4cWF
>>347 > 検察を調査
> したいのが本音である。
何かの週刊誌を立ち読みしたところ、
三井という元受刑者(元大阪高検公安部長)という人の提言で、
捜査に関する指揮権ではなく、行政上の指揮権発動をせよ、
と提言していたので、そういう方法ならばやる可能性もゼロではないことはないだろう。
検察の不正を正すという大義名分も一応は立つだろう。
351 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 01:58:56 ID:EScR35nF
小沢「秘書が勝手にやった」 これで納得する奴なんて極々少数だよw
>>347 話逸らし乙w
調査もせずにみんな小沢を擁護wwwwwwww
いやぁ、知りもせず擁護って信者と同レベルだなぁwwwwwww
353 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 02:15:21 ID:qhOjuo2X
ガセネタリークか 考えたもんだな 検察も新聞社もテレビ局も責任を問われないなんてな こんなからくりがあろうとは
354 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 02:17:48 ID:VpnKkx8a
大久保公判の結果っていつ出るの
国策捜査なら、鳩山由紀夫とか千葉景子に文句いえ。 おかど違いだ。
>>265 その辺は、原資の説明が一転二転していると言われる所以だが、、
一連の疑惑の中で、全て登場している要素でもあるな。
07年支援者からの寄付金 09年金融機関からの融資 10年個人的資金
確かに、個人的資金でも、(最終的には小沢氏に返済されているので)支援者からの寄付金でも間違えでは無いだろうが、
ただそれと同時に、一連の金の流れを、小沢氏本人が
少なくとも大筋に置いては把握していたことを
あらわすモノでもあるので、
「秘書に全て任せたから私は知らない」というところで、些細な矛盾が生じている
ような気がする。
>>352 改行が不自然なので、何かの暗号だとは思うが判読できない。
>>356 別に暗号なんてない。
あと、小沢自身が認めつつ開き直った虚偽記載の件とかな。
政治家自身が政治資金で脱法の利殖働いたり、法を軽視してどうすると。
指揮権発動しようにも、民主自身が目を閉じ耳をふさいで調査しないっていっちゃったしw
358 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 02:40:15 ID:GN4FC7Vb
>>356 暗号だったんですね。納得しました。
>>352 日本語があまり理解できない方なのかと思いました。
>>358 ああ、反論不能だとそういう誤魔化し方もあるのねwwwww
乙wwwwwwww
361 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 03:39:51 ID:GdCJXVeg
三井さん出所による検察裏金問題の再燃、 足利事件の冤罪確定による取調べ可視化問題、 西松事件公判での嘘リーク発覚及び民主代表交代の責任、 検察は新たな逮捕劇で内閣との対立関係を築いて、 これら批判をすべて押さえ込むつもりでしょうか。 そういう疑惑が出てもおかしくないぐらい タイミングが出来すぎですよw 検察は是非説明を。 「我々は検察改革を拒否するつもりは一切ない」 とか会見開いて言ってほしいです。
362 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 04:05:34 ID:KP9QAI0L
>>361 なんか、テレビの受け売りすぎて、哀れになるよ
政権交代して、よっぽどいい思いでもしてる人なのかな?
>三井さん出所による検察裏金問題の再燃、
>足利事件の冤罪確定による取調べ可視化問題、
>西松事件公判での嘘リーク発覚及び民主代表交代の責任、
これらと、小沢の脱法行為は、全然話しが別だろーw
というか、検察=悪の構図を煽り立てる、
テレビを駆使した政治圧力と見るのが正しいだろ
ま、検察も、小沢の犯罪はきちんとやらざるえないだろうな
363 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 04:10:12 ID:GdCJXVeg
話がべつだということをたとえば佐久間特捜部長の口から 説明してほしいという意味です。 小沢氏に任意捜査に協力する責任があるなら、 検察にも政治に協力する責任があるはずです。
364 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 04:13:16 ID:Zl4huJVS
ニコニコねたは+板だけにしようぜ 何の参考にもならん
366 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 04:26:03 ID:q6OU7l/z
>>362 >政権交代して、よっぽどいい思いでもしてる人なのかな?
まさにゲスの勘ぐりw
367 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 04:28:38 ID:Zl4huJVS
そうかなぁ。十分驚異的な数字だと思うけど。。何れにせよ動向はウォッチしないとね!バイバイ
368 :
度々んパ :2010/01/27(水) 04:38:51 ID:Rd1mZhq7
人間は、同じ事を何度でも繰り返す。 小沢も同じことを繰り返す。 同じ様な疑わしいことを繰り返すはずだ。 それでも人民は、彼を支持するのか。 たび重なる罪悪を諸つている彼を支持するのか。 巨悪は極楽黄土を作れない。 ビンラデンを生み出すだけだ。
369 :
警視総監交代なった :2010/01/27(水) 05:02:36 ID:HMTQbTIA
自民党の河村元官房長官が市民団体に告発されました。 官房機密費数億円横領疑惑です。ブーメラン キタッーーー
370 :
アキラ :2010/01/27(水) 05:13:20 ID:mp9VGnXW
検察が最も恐れるのはやっぱり人事介入でしょうな。 一連の霞ヶ関改革の流れで検察組織まで手をつけられたらたまらないという思いは現役、OBを問わずにあるんだと思う。 まぁ検察組織だけは特別に永年の垢、腐食などないと考えるのはむしろ不自然で、そりゃ開けて見れば色んな事は出て来るんだろうけど、検察不信に繋がるような情報公開など国の法秩序を根底から揺るがしかねないという彼等なりの勝手な理屈はあるんだろうね。 先週のサンプロで郷原が宗像に「宗像さん、本当の事を言って下さい」と詰め寄ったシーンは非常に印象的だった。 宗像だってバカじゃない。郷原の言ってる事など百も承知だろうが、「郷原君それは言えないんだよ」とでも言いたげに視線をそらした。
薬害エイズ事件では局長決済つまり局長が目を通して押印しても課長だけが掲示訴追された 政治化決裁でなく、会計責任者が押印する政治資金報告書で政治家が刑事訴追されることがあるならこの国は法治国家でなく官僚国家だ
372 :
官僚政治を変えろ :2010/01/27(水) 07:58:55 ID:VYKN9Yen
まだいつものPCは規制中。まさか当局と関係あるかい?
中井公安委員長は警察改革を着々進めている。千葉法務大臣にも期待したい。
以下ザ・ジャーナルのツイッターから
ニュース】TBSラジオに出演した上杉隆さんによると、石川議員は検察から任意聴取に
される前に、育児中の秘書を(聴取に)呼ぶぞ、小さい赤ちゃんがいるから困るだろ、
と言われたそうです。10分30秒ごろから→
http://bit.ly/76389w 以上
検察の恐喝とも言える行動を何とかしないと冤罪事件は減らない。
373 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 08:01:28 ID:WbGRJUIk
374 :
○民主党● :2010/01/27(水) 08:06:50 ID:IJpvffS/
375 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 08:14:33 ID:cdUEnsAq
小沢を応援なんて残念な方が揃ってんな そろそろ反民主反小沢に方向転換しないと地獄に堕ちるよ
376 :
官僚政治を変えろ :2010/01/27(水) 08:16:11 ID:VYKN9Yen
>>373 興味があるなら週刊朝日を読んでみたら?
皆の見てる前での発言なので証言者多数。しかし多分証言者としては上杉氏しか出て
こないだ労けどね。(笑)
377 :
ヒショガー@人間の屑 :2010/01/27(水) 08:17:10 ID:Nvf6TmLx
民主応援でも反小沢反亀井ならよい 野次飛ばす閣僚がどこにいんだクズが
378 :
官僚政治を変えろ :2010/01/27(水) 08:19:15 ID:VYKN9Yen
>>375 もうこの国が検察地獄になっていることを気づかない哀れなお方。
379 :
ヒショガー@人間の屑 :2010/01/27(水) 08:21:11 ID:Nvf6TmLx
>>378 ということは
その検察の礼状を認めてる裁判所はよほどのバカばかりだから
裁判所地獄じゃないの?
380 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 08:25:46 ID:cdUEnsAq
まあそのうち民主議員は鳩天然に反旗を翻して民主分裂だろな 民主信者必死だねWWWWWW
381 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 08:49:00 ID:bQVUOWth
検察頑張れ、日本を守れ
【正論】評論家・西尾幹二 小沢氏の権力集中は独裁の序章
小沢氏は最大与党の幹事長として巨額の政党助成金を自由にし、
公認権を握り、地方等からの陳情の窓口を自分に一元化し、
年末には天皇陛下をあたかも自分の意の儘(まま)になる一公務員で
あるかのように扱う無礼を働き、近い将来に宮内庁長官の更迭や
民間人起用による検事総長の首のすげ替えまで取り沙汰(ざた)していた。
つまりこれは、あっという間に起こりかねない権力の異常な集中である。
日韓併合100年における天皇訪韓をソウルで約束したり、
問題の多い外国人地方参政権法案の強行採決を公言したりもした。
一番の驚きは、訪中に際し自らを中国共産党革命軍の末席にあるかの
ごとき言辞を弄し、民主党議員百四十余人を中国国家主席の前に拝跪
(はいき)させる服属の儀式をあえて演出した。
穏やかな民主社会の慣行に馴(な)れてきたわれわれ日本国民には
馴染まない独裁権力の突然の出現であり、国民の相談ぬきの外交方針の急変であった。
この二点こそが小沢問題の危険の決定的徴表である。
恐らく彼の次の手は−もし東京地検の捜査を免れたら
−地方議会を押さえ込み、国内のどこからも反対の声の出ない専制体制を
目指すことであろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001270232002-n1.htm
382 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 08:52:57 ID:UKKRgEPM
>>376 上杉氏が出ているだけで情報にバイアスがかかっているということだからなあ。
383 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 08:53:06 ID:kW6jqt+P
>>381 ANAインターコンチの二階ラウンジで裏金っていうマンガみたいな図で世論操作が失敗したからって、今度は独裁批判か。
選挙で選ばれた小沢よりも、選挙で選ばれてない戦前の特高警察と同じ特捜部のファッショの方がよっぽど問題だわ。
軍部・特高とマスコミが結託して太平洋戦争に突入していったときと同じ構図。
384 :
官僚政治を変えろ :2010/01/27(水) 08:54:12 ID:VYKN9Yen
>>381 相変わらず3Kはあほだね。今はまだ官僚独裁だっちゅうの。
3Kは右翼新聞じゃないのか?官僚独裁なら左翼だろが。
385 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 09:13:19 ID:IEvnnPVW
都内某所の金庫には・・・なぜか・・検察庁の内部文書のコピーが
厳重に保管されています。
なぜ・・・検察庁の内部文書が・・・一般人の手にあるのでしょうか・・?(笑)
不思議なことが・・・・(笑)、起こるものです (大笑)
現在、この文書の信憑性と入手経路のトリプルチェックが秘密裏に
行われています。
・・・・どうも今回の騒動は・・・
福島で "下手打った" このかたが・・・・功を焦るあまり・・・始めたようなコトのようです。
このかたのプレゼン能力に・・・コロッとやられちゃった検察首脳は・・・
今アタマを抱えている・・との情報も寄せられております。
元法務大臣のこのかたは・・・現法務大臣に・・・「検事総長に記者会見させ、
検査リークがないことを明言させるべきだ!」 と迫ったそうです。
国民のための民主主義を・・カラダを張って守ろうとしている
「一人で500万票集めるオトコ」 への援軍は・・・着々と・・
その準備を整えつつあります。
ttp://latache1992 ●blog56●fc2●com/
(●を.に変えて)
山が動きそうだ。
>>384 民主の天下りしほうだい可の馬鹿定義に批判すらしない馬鹿は引っ込んでろ。
>リークと騒いでるアホども
政府が閣議で「情報漏洩はない」と答弁書だとよ。
政府も民主党ももうリークなどとは言わないということ。
これで騒ぐのは馬鹿支持者、カルト信者とゲンダイだけということだ ワラ
>>374 >報道というものは対立する双方の意見があるならばその両方を報道し〜
それをやらないのがゲンダイ。
一方の意見のみを採用し、それを語る識者のコメントを羅列する偏向報道が売り。
その報道とは言えない糞新聞にすがり心の拠り所にしてるのがお前。
387 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 09:45:12 ID:P+g+Q7FY
鳩山は奇麗事の「友愛」政治のためなら政権が崩壊しても構わぬようだな。 ダーティーな事をやってくれる心酔者がいるようには見えないし。
>>265 原資について、そんな詭弁、こじつけをお前や ぶり が繰り返しても意味はない。
小沢の説明は最初は献金(他人の金)あとから自分の金。
変遷したと見るのが普通の国民、無理やり整合性持たせたいのが馬鹿カルト。
>>268 お前の知らない法令があるのではなく、何もないから問題なの。
小沢個人名義の不動産は相続人が相続主張したら阻止するものがない。
推定力は反証があれば覆る?確認書など何の法的根拠も拘束力もない。
まして今回のは国民丸め込むためだけに泥縄で作られ日付も出鱈目だと言われてる。
ただの紙切れに過ぎない。
お前がよ、俄知識振り回して擁護しても意味ねえぜ。
このスレの二つか三つ前の過去スレにもどこかの大学の教授の話が紹介されてただろ。
法律の専門家が見て問題ありというのが政治資金での不動産購入だ。
仮にだ、相続人が相続主張しお前のような考えで阻止しようとしたら裁判するしかない。
この事態を招くような所有が問題なんだよ。
資金管理団体はその政治家が政治活動する間「だけ」の政治資金を扱うべきもの。
小沢が死ぬか引退かで陸山会解散時に不動産がある場合、国に寄付します
なんて公正証書でも作って公表するならまだ理解されるだろうがな。
相続人のない不動産は国のものになるそうだから、それに準ずる扱いにするなら理解される。
銭ゲバがやるはずねえな ゲラ
テレビタックルで森ゆうこが 「民主党は議論はできるけど決定できる人がいない 小沢幹事長がいないと何も決められない」 って言ってたけど・・・ それはまずかろう
>>381 > 検察頑張れ、日本を守れ
クロスオーナーシップを制限する法案が可決されたら、くそ産経新聞などは、ほぼ倒産
間違いなし。産経も必死だな。
>>389 > それはまずかろう
まずいけど、真実。あと数年すれば、大学院生のようだと言われた議員たちも、
立派な社会人になっていくだろう。
392 :
お金お金お金w :2010/01/27(水) 10:13:31 ID:yWBmCh3D
>民主党は議論はできるけど決定できるヒトがいない 小沢にお金をにぎられちゃったからね。 選挙には金がかかる。その金を出すのが小沢幹事長さまだからね。 次の選挙で小沢ににらまれて資金がもらえなくなったらおしまいだからね。 サルは木から落ちてもサルだが、議員は落選すればタダのヒトでしかない。
393 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 10:15:03 ID:bQVUOWth
いつもガチガチに話してばかりも何だからたまには脱線するか。 中野に俺が学生時代によく通った「クラシック」という喫茶店があった。 竹を削り椿油を染み込ませた竹針でクラシックLPを聞かせるファンには有名な店だった。 クラシックにもオーディオにも興味はなかったが俺はこの店の「凄まじさ」が大好きだった。 何が凄まじいって店内の板張りの床も階段も傾きボロボロで 鉄製扇風機や時計らしき骨董品という名のガラクタが埃まみれで店内に散乱してる。 一応オブジェのつもりなんだろうが。 テーブル、椅子も規格バラバラの古い物で並んだ椅子の高さも違う。 ソファータイプの革張り椅子はスプリングが抜けている。 店内は薄暗く床も壁も調度品もオブジェもみな黒ずんでいる。 で、お冷やが入っているグラスはカップ酒の容器だ ワラ コーヒーについてくるミルクは店の晩年にはちゃんとミルクピッチャーになったらしいが 俺が通ってた頃はスティック糊のキャップだった。 この出鱈目な凄まじさが大好きだったんだが名物店主のじいさんが亡くなり しばらくは娘さんが継いでいたらしいが、その人も亡くなったか何かで相続する人がなく 店は閉店し国のものになったそうだ。 とっくに転売され今は個人のものだろうがな。 こんな風に陸山会の不動産も解散時に国の物になるというなら文句ないがな。 閑話休題。話戻すか ワラ
10年も臭いブタ箱飯を食らわせようぜ!w
>>392 > 小沢にお金をにぎられちゃったからね。
そのことは関係ない。
民主党の体質は、小沢が民主に入る前からあったものだ。小沢の参入により、やっと
大学院生から社会人になったということだ。
398 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 10:35:11 ID:QaseLFF8
金の力で無罪
399 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 10:35:38 ID:cc5Vi0hr
うんこ小沢も信用ならんぞ。
400 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 10:37:05 ID:bQVUOWth
401 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 10:40:38 ID:s0jGBTbY
ムネオ日記 ->
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html 2010年1月26日(火) 鈴木宗男
>大宅壮一賞作家の佐藤優さんが、様々な分野で健筆をふるっている。私の所にも
FAXを入れてくれる。その中に検察と石川代議士のやり取りについて書かれていたので
一部、読者の皆さんに紹介したい。
● 月刊『創』3月号「ナショナリズムという病理・石川知裕衆議院議員の逮捕
取り調べの可視化を急げ」
〈翌14日の取り調べについての話は、15日に聞いた。「熾烈だった」と石川氏は
言っていた。午後1時半に銀座某所で検察側と待ち合わせ、そこから検察側が用意
した車に乗せられ、検察庁で取り調べを受けた。取り調べでは、「僕を小沢先生から
切り離そうとして、さまざまな揺さぶりをかけてきた」と石川氏は述べた。検察官は、
「君は小沢先生に忠誠を誓っているが、小沢先生の方はどうかな。小沢側は君を
切っているぞ。君は小沢事務所では冷や飯を食わされていたんだね。人生をやり直した
方がいいよ。政治家をやめるんだ」とまで言ったそうだ。
402 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 10:48:12 ID:bQVUOWth
3年後小学生が歌いながら登校していく姿が見れる。 かーたを並べてにいさんと〜 きょうおも学校に行けるのも 検察さんのお陰です おくに〜のためにお国のために戦った 検察さんのお陰です 検察さんよありがとう 検察さんよありがとう
403 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 10:48:26 ID:cc5Vi0hr
>>401 実にソフトなよい取調べだ。
小沢事務所で冷や飯食ってたんで、検察であったかいカツ丼ゴチになったから全部しゃべる
404 :
アキラ :2010/01/27(水) 10:56:49 ID:mp9VGnXW
今現在それなり名前の通ったジャーナリストで検察側に立って小沢叩きやってるヤツって誰かな? 新聞社系の論説員やタレント、元スポーツ選手、元漫才師、自称映画監督等々局お抱えのコメンテーターを除くとそんなにいないんじゃないかって気もするけどね。 田原、鳥越といった一応それなりの大物が検察批判の立場を鮮明にしつつある今、曲がりなりにもジャーナリストを名乗るからにはこの問題をただ傍観しているワケにも行かないだろう。 俺の知る限り、感じる限りにおいては検察批判派が大勢を占めつつあるような気がするんだけど、これもうがった見方かね?
405 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 10:58:01 ID:cc5Vi0hr
うがってマス
406 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:00:02 ID:cc5Vi0hr
検察批判も小沢批判もしてマツ
民主党内から批判が上がらないのは異常だという声がここでも多い。 しかし、心ある奴もいるぜ。村越祐民、当選二回議員。 談話をそのまま転載する。 小沢さんは23日の記者会見で資金管理団体の実務は秘書に任せていたと述べた。 私はあれで説明責任を果たしたとも全てを語ったとも思っていない。国民も納得しないのではないか。 刑事責任の判断は司法に委ねるべきだが政治的、道義的責任はある。 政権与党の幹事長自身が事情聴取を受けたのだから議員辞職を求められるような話で 幹事長続投など論外だ。 (中略) 党内にはおかしいと思っている議員は多い。 声を上げるタイミングを考えているのだろうが執行部からの資金やポストで冷遇される ことを恐れる雰囲気はある。でも私達は党でも小沢さんでもなく国民の負託を受けている。 党として小沢さんの参考人招致に応じ国会で真相解明に乗り出すべきだ。 それが一番国民に分かりやすい説明の仕方だと思う。 正論!民主党も捨てたものじゃないな。
408 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:03:50 ID:/TMwC9GI
小沢起訴になりそうになったら 千葉が指揮権発動すればいいだけなのにな 官僚主導体制からの脱却が大看板なんだから 粛々とやればいい
409 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:05:19 ID:bQVUOWth
検察も小沢もその行動が行き過ぎれば批判される。 今は小沢が出すぎて批判の真っ只中に居る。 もう批判されるだけでなく取り除くことが要る。 全て国民のため。
410 :
金・金・金www :2010/01/27(水) 11:06:11 ID:yWBmCh3D
党内にはおかしいと思っている議員は多い。 声を上げるタイミングを考えているのだろうが執行部からの資金やポストで冷遇される ことを恐れる雰囲気はある。でも私達は党でも小沢さんでもなく国民の負託を受けている。 党として小沢さんの参考人招致に応じ国会で真相解明に乗り出すべきだ。 それが一番国民に分かりやすい説明の仕方だと思う。 正論!民主党も捨てたものじゃないな。 ↑だったら声をあげろよ。あげてないじゃん。 やはり小沢に金おさえられて、次の選挙でしめつけられるのが 怖いんだよ。
>>408 官僚主導も政治主導も、お前さんも意味わかって使ってるのか?
412 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:08:50 ID:/TMwC9GI
>>404 腐れ頭は権威主義か プ
有名人が検察批判してるからそれに乗っかるってか。
小沢批判してる者は検察など関係なく批判している。
「検察側に立って」などという条件をつける理由は何かな?
国民の9割が疑問、不満で7割が責任取れと批判してる事実を直視しな。
414 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:11:51 ID:bQVUOWth
千葉が指揮権発動したら 現政権の支持率更に大きく落ちると思う。 小沢切って党再生の方が被害少ないのでは?
415 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:12:06 ID:s0jGBTbY
>>401 つづき
(中略)
石川「そうなんです。怒鳴られた後、やさしい言葉をかけられると、この人はいい人だと
思ってしまうんです」
佐藤「取調室の中は、人間と人間の真剣勝負の場だ。検察官は彼らの立場から、
石川さんの将来を真面目に考えている。特に担当の検察官は、検察庁の内部では、
石川さんの罪の負担が軽くなるように、あなたを守るべく本気で頑張っている。しかし、
それはあなたを釜ゆで、ノコギリ引きにはしないで、絞首刑で楽にさせてあげるということが
大前提なんだよ。政治家としての石川知裕を『殺す』ことが検察官の仕事なんだ」
石川「わかっています」
佐藤「検察官に引きずられて、自分がやっていないことを認めたらダメだよ。その後、
一生後悔することになる」
石川「わかっています。わかっています。しかし、優さんはわかっているでしょう。あの取調室
にいくとどういうふうになるか。××検事に引きずられちゃうんですよ。でも、僕は小沢先生を
裏切ることはできません」(再び泣く)
佐藤「どんな状況になっても自分がやっていないことを認めたらダメだよ。一生後悔することになる」
416 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:13:05 ID:8XG10lmb
>>412 なるほど、理解してないのがその一文でよくわかった
417 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:13:44 ID:s0jGBTbY
>>415 つづき
特捜事件では、物証よりも供述が中心となる。どのような取り調べの結果、調書が作成されるか
についてを録画、録音する可視化を急ぐべきだ。
被疑者が娑婆にいるうちは、事実に基づいた反論が可能だ。しかし、特捜によって逮捕、勾留
された被疑者は、通常、接見等禁止措置(接禁)が付される。接禁になると弁護人以外とは、
家族を含め、面会はもとより文通もできない。新聞購読も認められない。取り調べ期間中、
弁護士面会は、原則1日1回30分に制限される。これに対して、検察官の取り調べは10時間を
超えることもある。ちなみに筆者の場合、検察官が思い通りの供述を取ることができないと思っていた
せいか、取り調べは午後6時から7時の間に始まり2〜4時間程度だった。土日も取り調べがあった。
外界の情報、人間から遮断され、唯一の話し相手が検察官になると通常の人には、検察官が
味方のように思えてくるのである。
接禁を付された被疑者が、報道から隔離されている間に検察はリークで、被疑者があたかも
「落ちた(全面自供した)」印象をつくりだそうとする。〉
418 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:14:55 ID:bUtCo8yB
アンチ民主のおれとしてはこのまま民主党が検察批判してくれて 参院選突入が理想だな 何とか小鳩が参院選まで持ってくれないかな
>>410 まあそういきり立つな。
こうやって民主党内から声が出てきてるだけまだマシよ。
ま、遅いし一部だけだし声も小さいがな。
民主党は自浄力も問われてるわけだから、それを自覚するんだな。
じゃまたしばらく空くわ。
420 :
よ〜く考えないとな :2010/01/27(水) 11:18:12 ID:yWBmCh3D
>捜事件では、物証よりも供述が中心となる。どのような取り調べの結果、調書が作成されるか >ついてを録画、録音する可視化を急ぐべきだ。 しかしなぁ。最初から悪を覚悟して悪を実行している奴 (確信犯っていうのかな)には、かなりきつい取調べを しないと自白しないだろーな。 無罪の奴を有罪にしちゃいけないけど 最初から悪を隠し通そうと決意してる悪党を 甘い取調べで無罪にしちまう可能性も大きいよ。 なんでもかんでも録画・録音も問題があるんでないか
民主党は、素直に小沢一郎とその手先達、と改名したらどうだw で、政治家には税金かからないとセコイ法律の穴くぐりせず堂々と政治資金規正法を改正しろよw
422 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:25:13 ID:bQVUOWth
ムネオは検察の取調べを語る資格あるの? 個人的には全く信用していない。 参院選自民は勝てそうに無いように思う、 民主も大きく票落とすだろう、 参院大荒れ予想する。
423 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:27:29 ID:s0jGBTbY
424 :
○民主党● :2010/01/27(水) 11:28:11 ID:IJpvffS/
物証すらないのに「最初から悪を覚悟して悪を実行している奴」と決め付けている段階で滑稽としか思えないのだが・・・ 陸山会所有の不動産にしても平成20年度の収支報告書には一億一千万円の不動産を財団法人にポンと寄付してたりするし・・・ 実像と検察やマスコミが描く虚像とには乖離があるのではないかな?
>>423 別にそれについてレスしたわけじゃないがw
自意識過剰すぎ。それとも政治資金規正法が不可視法案と関係あると思ってるの?
ありえないだろうけどこのスレの小沢信者の基礎知識の無さっぷりからくる検察中傷はホント滅茶苦茶だからなぁ。
裁判所が決めたことでも検察がやった、としたり(しかも散々叩いたマスコミの記事が決定権者を省略したからはやとちり、とかw)
426 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:30:31 ID:uM4kP7qW
指揮権発動
>>424 悪党だろ。誰に強要されるまでもなく自白して、しかし微罪だ修正すりゃいいんだろと開き直りしているんだからwwwwwww
428 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:36:08 ID:Z8I0PlNn
>>424 >平成20年度の収支報告書には一億一千万円の不動産を財団法人にポンと寄付してたりするし
それって怪しさ120点満点だなw
当然、検察の捜査対象だろうけどwww
TBSで裏金渡した時に同席した人の爆弾証言キター
430 :
○民主党● :2010/01/27(水) 11:38:20 ID:IJpvffS/
>>427 今報じらている虚偽記載に付いて言えば過料を課す程の理由は「ゼネコンからの裏金が紛れていた」と
する疑惑を除くと全く無いのが実情なんだけど・・・君は何に対して怒っているのかね?
431 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:39:20 ID:vG7KMdKF
水谷建設とは別の建設会社の人だよ、たぶん夕方のニュースでも放送されるしJNNのサイトにもアップされるだろ
円高是認のまま、赤字財政で内需を拡大させても消費が輸入品へ向かうなら、 効果は薄い。それでは国民の所得が増えないし「将来への不安」「雇用不安」 も除去できないから個人消費も増えにくい。で、財政赤字で補うことが繰り返される。 だから、そのことを無視、ごまかす民主党の成長戦略は絶対に成功しない。 赤字財政だけが溜まり続けて、世界経済が回復しても税収はなかなか増えず、永遠に 赤字国債を膨大に乱発し続けるだけになる。
434 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:41:56 ID:bQVUOWth
小沢を悪党と思わぬ人居ないのでは? 限りなく黒に近いグレーと思う。 物証隠してると思えるし検察も苦労する。
>>430 基礎知識無し乙。
小沢自身の発言で、開き直ったのなんだが。
無知だから混乱するんだよw
ってかそれが議員逮捕・辞職までいったほどの犯罪だってもうでているじゃん……。
436 :
アキラ :2010/01/27(水) 11:43:38 ID:mp9VGnXW
いや権威主義ではなく、権威(とは思わないけど)が我々カルト(苦笑)に近寄って来てるという事だ。 随分と世論調査がお好きなようだが、そもそも検察&マスコミの世論操作を批判してる我々カルト(笑)に対し、全く意味のない論拠である事に今だお気付きでないのか?
437 :
○民主党● :2010/01/27(水) 11:46:37 ID:IJpvffS/
>>437 その財団法人、代表者は当時小沢一郎なんですがw
傘下団体同士で土地取引、怪しいなぁw
439 :
○民主党● :2010/01/27(水) 11:50:20 ID:IJpvffS/
440 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:52:19 ID:j1xXdP1w
441 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:53:24 ID:s0jGBTbY
>>417 つづき
<以下から宗雄の文章>
私も佐藤さんと同じ考えである。取調べを録音・録画する全面可視化を
しないと、検察のシナリオ・ストーリーに乗ってしまい、人生が終わって
しまう。
8年前の私の時も、検察官は将来参考人、証人として法廷に立つ人達から
調書を取った。後で関係者に直接聞くと、検察官は「鈴木の復活はもうない」
「あなたの会社は談合していますね。それをやると会社は潰れ、役所、団体、
業界にも迷惑をかけますね。こちらの狙いは鈴木だけです。あなたは何を
言っても罪になりません」と言ったそうだ。世の中、神様、仏様の人はいない
のであるから、この発言で一般の人は検察の側についてしまう。
>>439 それをいったら政治資金も私財とは区別され、税制上優遇ある代わりに使い道は本来制限されているんですがw
あ、陸山会は実態内疑いさえあると、小沢完敗の裁判で出てたっけwwwwwww
443 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:57:08 ID:bQVUOWth
>>437 陸山会 収支報告書 H20年7月1日
のリンク今すぐ引っ込めろ。
献金者名住所が記載されてる。
逮捕して有罪に出来るかは疑問だが、これだけ金で真っ黒では政治家を引退すべきだな。 往生際が悪すぎる。
445 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 11:59:36 ID:gSkWYujp
小沢憎しでここまでやるかネトウヨはw <脅迫>小沢幹事長宅に実弾?入り郵便 議員辞職求める 1月26日23時27分配信 毎日新聞 26日午後5時半ごろ、東京都世田谷区深沢の小沢一郎・民主党幹事長の自宅の郵便ポストに、 拳銃の実弾のようなものが入った封筒があるのを男性秘書が見つけ、警戒中の警察官に届けた。警視庁玉川署は脅迫容疑で捜査している。 玉川署によると、弾は長さ約2センチ、直径1センチ未満で、ビニールと白色の厚紙で二重に包まれていた。弾が入っていた封筒(縦23センチ、横12センチ)は灰色で 消印は25日付。A5判の文書が同封され、パソコンなどで打たれたとみられる文字で小沢幹事長の議員辞職を求める内容が書かれていたという。 封筒のあて名は「小沢一郎様」となっており、差出人の名前と都内の住所が書かれていたが、実在する人物かどうかは不明という。 小沢幹事長を巡っては、昨年12月25日と今月18日に、衆院第1議員会館内の小沢氏の事務所や民主党本部などに ライフル弾や銃弾のようなものが届けられており、警視庁は関連を捜査する。【神澤龍二、山本太一】
446 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:01:54 ID:Z8I0PlNn
447 :
○民主党● :2010/01/27(水) 12:03:45 ID:IJpvffS/
448 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:06:21 ID:j1xXdP1w
449 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:07:19 ID:EScR35nF
450 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:08:27 ID:bQVUOWth
>>447 総務省ホームページへのリンクは、原則フリーです。
事前のご連絡は必要ありませんが、リンクを行った場合は、
「総務省へのご意見・ご提案の受付」まで、リンク元のURLをご連絡ください。
連絡しろよ。
451 :
○民主党● :2010/01/27(水) 12:10:32 ID:IJpvffS/
>>449 > 評論家・西尾幹二、小沢氏の権力集中は独裁の序章 小泉内閣が郵政選挙で大勝したときも独裁状態に陥った
この手の評論は質が悪いと思われます。
>>450 既に連絡済みですw
452 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:12:12 ID:Z8I0PlNn
453 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:16:29 ID:7LvUe873
民主党は小沢党か?
454 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:16:57 ID:bQVUOWth
>>451 西尾氏の評論別に質が悪いとは思わない、私は内容は肯定する。
あんたが出てくるといつも嫌な気がする。
出れば出るほど民主党支持率落ちるのでは?
455 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:22:35 ID:gFn1DUon
小沢一郎はダム工事をえさにしてゼネコンから金をもらっていたのか? 鳩山由紀夫は毎月1500万円も母親から金をもらっても知らなかったと 言うのは本当か? 国民は参院選で判断しましょう。二人の信任投票ですよ!
456 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:26:08 ID:VpnKkx8a
国民はむしろ独裁を望んでいるんだろう 小沢の金問題そのものより強権的で大胆な変革が体感出来ないまま、庶民の負担が増えている事に支持率低下の要因がある
457 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:27:36 ID:Z8I0PlNn
458 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:30:40 ID:X9iFCmTa
小沢が水谷建設から1億の献金を受けてたとしたらどのくらいの工事を受注すれば利益が出るんだろう 実際胆沢ダムの受注で水谷建設はどんな工事でいくらで入札してるの? 検察はその辺の詳細をリークして欲しい
TBSに裏金証言動画キター、ユーチューブにアップしてくれ
460 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:43:29 ID:VpnKkx8a
461 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:44:03 ID:GN4FC7Vb
>>458 一億の金なんて渡そうと思えばできる金だろ。ここは否定はしない。
ただし、荒唐無稽の話としか言いようがない。検察は裏金であげる気
はたぶんゼロだろ。裁判では一言も触れられないのは明白である。
こうも裏金情報を出しているのは、裏金ありきに目を向けておき、
石川逮捕を肯定化しようとしているだけにしか思えない。
不記載の問題でまもなく起訴されるだろうが、それでしか起訴でき
ないのであれば、有権者に選ばれた国会議員を拘束していることは
検察の横暴でなんでもありという体質の証明でもある。
第一期工事で23億円ってぐぐると書いてある。 たぶん第二期とか周辺の工事も含めて最初のJVの業者が受注しやすいんだろう。 大規模な公共事業は追加工事で膨らんでいく傾向があるあkら1億円渡しても損はしないと言う事かもな。
463 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:46:09 ID:Z8I0PlNn
464 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:49:13 ID:X9iFCmTa
>>461 でも税金を投入してる公共工事なんだから入札の内容を明らかにする必要があると思うんだけど。
今自民党の議員がその為に胆沢ダムを視察してるんでしょ
マスコミはこの辺をしっかり追求して欲しい
465 :
○民主党● :2010/01/27(水) 12:50:22 ID:IJpvffS/
>>454 > 私は内容は肯定する
いや質が悪いんだよ。
例えば・・・
> 小沢氏は最大与党の幹事長として巨額の政党助成金を自由にし、公認権を握り、地方等からの陳情の窓口を自分に一元化
このくだりは全て民主党の総意でなされたものでありそれを独裁だというのなら権力者は全て独裁者となってまう。
つまり幼稚で根拠のないプロパガンダに過ぎないから質が悪いと言っている。
八ツ場ダムの入札も調べてみたら?w
467 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:53:53 ID:X9iFCmTa
468 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 12:57:10 ID:UowvKKlx
なんだ昨日の自民の質問は小学生の学級会じゃあるまいし道徳にどうした こうしたとても国会議員の質問のレベルじゃないそう思わないか
469 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:01:32 ID:IJpvffS/
>>468 国会の問題としては、政治と金問題で捜査中の事案を騒いでいるところだ。
例えば検察が動いていない状況下でマスコミ報道にて疑惑が浮上している段階だとか、
捜査が一通り終了した段階であれば国会で騒ぐのも一定の意味がある。
しかし捜査中であるのなら騒ぐだけムダであり捜査の終了を待つべきである。
470 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:02:51 ID:GN4FC7Vb
>>468 自民党は空中分解するのは時間の問題。
りそなへの返済できるのだろうか?
471 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:05:00 ID:bQVUOWth
>>465 >このくだりは全て民主党の総意でなされたものであり・・
小沢が提案し反対意見もあったがこれを押し切ったんだろう。
あんたの意見の都合のいいほうだけに物事を解釈するな。
出てこないほうが民主党のためになると思うがの。
それにあんたはこの前「小沢は灰色と思う」とレスしてたな。
秘書の責任だろうと、議員が辞めて責任とるべきだ、と滅茶苦茶相手に道義的責任を過大に要求していた民主党w 自分達がやばいことしているのがバレたら、ひたすら逃げwwwwwwww
473 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:13:24 ID:IJpvffS/
>>471 > 小沢が提案し反対意見もあったがこれを押し切ったんだろう。
いや、民主主義ですから多少の反論があってもそこは多数決で決まります。
それを押し切ったとかいうのなら離党をして戦えば宜しい。
>>473 多数決で決めた、と多数を金と利権で従わせた。
結果だけを取り上げればどっちも同じですねw
475 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:20:43 ID:VpnKkx8a
早く指揮権発動して捜査中止、公務員リストラしてった方がいいよ 日本が経済成長して国民が豊かになるなんて何年かかっても無理 自分より豊かな暮らしをする他人を日本人は見たくない(遥かな金持ちは別) 普天間も基地前まで民主全員で行き、帰れとスリッパ投げろ これで支持率は20%上がる
477 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:22:10 ID:IJpvffS/
>>474 > 多数決で決めた、と多数を金と利権で従わせた。
つまり君は「民党議員は金と利権で従う奴らばかり」だと言いたい訳だね。
○民主党●さんさぁ。 そんなコテハンつけてるんだから、少しは自重しなきゃ。 下手すりゃ贔屓の引き倒しになっちゃうよ。 これだけメディアがマスヒステリー煽ってんのに、 鳩山政権の支持率はそれなりに高いし、 自民党の支持率はピクリとも上がらないし、 なんだかんだいって国民はわかってるでしょ。 参院選は、 無党派層は投票行かず投票率が下がって、 で良識派は民主党に投票って感じだよ。
479 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:26:06 ID:bQVUOWth
>>473 未だ居るのか?
「小沢を灰色」と言ったのは国民一般がそうだと思ってる
ゼネコンその他から入ってくる金に対する不信だと思うが
小沢の政治的 道義的責任はどう思ってるのか?
480 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:28:51 ID:IJpvffS/
>>497 小沢一郎はリアリストであり私もリアリスト。
政治にお金が必要なのは当たり前、有能であり実力者であればある程お金は必要だ。
よって何の問題もなし。
小沢信者にとっては議員でありながら犯罪行為を認めつつも大したことじゃない、と開き直る馬鹿と、それにひれ伏す間抜けどもを支持するのが良識になるのか。 不思議な世界じゃつくづく。
>>480 金が必要だから政治資金規正法で透明性などを確保しつつやりましょう、と決めた。
それを脱法して政治資金を利殖行為に使ったり私財とごっちゃにしたのは小沢自身だが。
リアリスト? ただの悪党の別称か民主信者の間だけではw
483 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:33:41 ID:bUtCo8yB
森まさこさんかわいいね 言うことも正しいわな ぽっぽが検察に資料を持っていかれて詳しいこと解らんと 逃げを打ったら検察に行ってコピーとってきて(^^) 一瞬ぽっぽと閣僚席凍りついたね コピー取らしてくれるそうだけどぽっぽの方はとるつもりはないみたいね ぽっぽと一郎この調子で参院選までがんばってほしいわな それで民主党はおしまいや やっとガガガラポン!! 田中派土建政権と決別し 真の政権交代が実現する
484 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:34:36 ID:IJpvffS/
>>482 政治資金規正法で過料を課すような問題は発生していないのが実情だ。
検察が暴走し水谷受刑者を使ってゼネコンからの裏金疑惑をでっち上げているに過ぎない。
しかも古い事案でしかなく今現在進行中の話でもないから取り立てて騒ぐのも滑稽であるとしか思えない。
どうでもいいけど、連投すると必死すぎって言われるよw
486 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:35:28 ID:ENfPaGqX
社民どもと決別し 真の政権交代が実現する
小泉とか小沢を独裁者っていってる学者がいるらしいけど・・・ 独裁ってのは、アノミー(社会的混乱)の平定者として登場するんだよ。 第一次大戦後&世界大恐慌後のドイツ、イタリアみたいに。 だから本格的アノミーが現出しちゃうまえに、ある程度のトップダウン、ある程度の 強権発動ですみやかに問題処理をする必要な瞬間ってのが、歴史上登場するわけ。 今の日本ってのは、それでしょ?
488 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:35:57 ID:bQVUOWth
>>480 国民は政治と金から決別して欲しいと切に願ってる。
汚いと思われるような金集めてまで
先生と呼ばれたいのかのう?
小沢とあんたのような考える奴が居れば民主党は気の毒だけどもうダメだろうな。
489 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:36:24 ID:7LvUe873
小沢辞職しないと民主党がもたないぞ。 新潟以外にも辞職を進めている県があるでしょう。 ロボット一心会の議員も全員やめてしまえ!
490 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:38:51 ID:IJpvffS/
>>488 > 国民は政治と金から決別して欲しいと切に願ってる。
それは無理、資本主義である以上政治家から政治資金を取り上げればゴミしか残らない。
>>484 だからしている。
虚偽記載の一事だけでも逮捕にいたったこともあるほど。
でっちあげ?w
小沢自身が自白したことも含んでますが。
取り立てて騒いだら信者が困る、の間違いだろwwwwwww
492 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:43:14 ID:X9iFCmTa
「企業団体献金の廃止は考えられれない」 こう言い切る自民党も信用出来ないけどね
493 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:46:30 ID:X9iFCmTa
「企業団体献金の廃止は考えられない」の間違い
494 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:46:42 ID:IJpvffS/
>>491 > 虚偽記載の一事だけでも逮捕にいたったこともあるほど。
宗像氏がそれを言って細野氏に突っ込まれていたよ、当然ながら宗像氏は反論できなかった。
結局嘘があるんだよ、今回の虚偽記載はゼネコンからの裏金が紛れ込んでいなければ過料を課すようなものではないってことだ。
495 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:46:50 ID:bQVUOWth
>>490 政治資金でもまっとうな物はいいだろう。
あんたと小沢が言う政治資金は裏金のような気がする。
>>488 清和会のカネはきれいなカネか。
キャノンの献金はきれいな献金で土建業界の献金は汚い献金か。
今回明らかになったのは、小沢一郎のコンプライアンス(法例遵守)の高さだよ。 特捜部があれだけガサ入れして、しかし恐らく政治資金報告書の記載ミスしか 立件できず、しかも無罪になったりするわけ。 政界再編っていってる人、多いいけどさぁ。。。 政権を担える新党作っるのにいったいいくら金がいると思ってんのよ。 47都道府県に支部つくるだけじゃ足らないんだよ。 300選挙区すべてに 最低一箇所のオフィステナントを借り、 オフィス機器、自動車をレンタルし、 人を雇う。 自前の集金力のある政治家ならいいけど、新人だったら党本部で カネを工面しなきゃならない。 小沢一郎ってのは、そのカネを合法的に集められる、まったく稀有な歴史的人物 なんだよ。
498 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:48:37 ID:IJpvffS/
>>495 > あんたと小沢が言う政治資金は裏金のような気がする。
小沢氏に裏金は必要無い、検察やマスコミや自民党が小沢叩きに騒いでいるだけ。
499 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:52:15 ID:Zl4huJVS
国会での参考人招致(又は証人喚問)に応じない現状、小沢幹事長が続投すればするほど支持率が下がると思うんだけど。 本日の読売(朝刊)で村越議員がとりあげられていたけど、民主党内で議員辞職を求める声が多数派を占めないと、自浄能力のない組織、と見られてもしかたないと思うんだけど。
500 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:54:11 ID:IJpvffS/
>>499 良いじゃないか別に支持率が下がったところで、参院選前に小沢氏が離党すれば直ぐに回復する。
所詮はその程度のものでしかない。
検察リークと、その裏すら取らずに拡声器でがなるマスメディアがさぁ、 【推定有罪】にして社会的に抹殺しようとしてるわけだよ。 自分達の既得権益を脅かす議会人をね。 (てかマスメディアって検察リークの内容を、小沢側の弁護士に確認さえしてないんじゃね?) そして検察(霞ヶ関官僚)&マスメディアの既得権益と国民の権益とは、たいてい背反する。 それなのに、「検察ガンバレ」とか言ってる国民って、ドンだけ脳内B層なんだよ。
502 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:57:05 ID:bUtCo8yB
森ゆうこさん 気持ち悪いね(><) 首筋は80のおばあさんみたい 勝負服はぴちぴちのタイツスカート 矯正下着で腹へこまして机の上に駆け上る これは検察と民主党の全面戦争だって言ってたな まあこれではナチスと同じといわれるやろ 余計な事いって小沢の機嫌とらんでも良いのに
503 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:57:36 ID:bQVUOWth
>>498 おそらくもう直ぐ小沢は起訴されると思われる。
そうなれば幹事長辞任、離党となろう。
これが今の全体の動き。
何故こうなるか?
やはり小沢には国民に受け入れられない行動があるからだと思うがの。
一言で言えばダーティーが付きまとう。
504 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 13:57:38 ID:GN4FC7Vb
>>488 政治と金から決別なんて、国民の多くはどうでも良いって思ってるだろ。
世論調査を見てこい!
汚い金って裏金受取っているのが事実であったなら、汚い金でしたどうも
すみませんって謝ってやるよ。
しかし、その議員を本当に応援したくて献金している人間だって俺を含め
て多数いるのだ。それを汚い金とはどういうことだ!
小沢先生に集まる金は献金というありがたい浄財である。やましい金など
一切受取っていないと言っているのを信じないのはお前の勝手だが、嘘で
あったら政治生命に関わる重大な発言をしていることは政治家として実に
潔いではないか。
>>500 検察がまともに立件できないままマスコミが夏まで騒ぎ続け、参院選前に辞任なんてやられたら、自公はたまらんだろうなw
506 :
○民主党● :2010/01/27(水) 13:59:44 ID:IJpvffS/
>>503 離党までの流れは合意するがそこから公判を経て復活するだろうと予測する。
検察側にそれ以上小沢氏を叩ける材料がないからだ。
所詮はでっち上げ事件でしかなく小沢氏の政治生命を絶つのは無理。
507 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:00:04 ID:ZtcWzc6i
政策に期待して民主に投票した奴は少ない。殆どは自民批判票。そこのところが わかっていれば小沢を擁護するより自浄能力を示して政党イメージを守る方が重要 だということもわかるはずだけどね。
508 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:00:53 ID:Z8I0PlNn
>>506 こらこら、
それは、日本国民が決めるw
509 :
○民主党● :2010/01/27(水) 14:02:27 ID:IJpvffS/
>>508 > それは、日本国民が決める
いや既に決めてるよ、小沢氏個人での集票力は1000万票ある。
510 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:02:36 ID:bUtCo8yB
>参院選前に小沢氏が離党すれば直ぐに回復する ソウカナ・・・? その程度のものに浮かれて政権がとれた事を甘く見ちゃいかん 民主党の実力が国民に やはりこの程度のものか・・・と 気づかれたんだから簡単に回復しないのでは
511 :
○民主党● :2010/01/27(水) 14:03:27 ID:IJpvffS/
>>510 民主党以外に選択肢がないから気にしなくてよい。
512 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:04:33 ID:Zl4huJVS
なんかだんだん○民主党● がこわれていくなw
513 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:05:14 ID:IEvnnPVW
>>505 その前に押尾裁判で有名アスリートや人気アイドル、政治家のバカ息子らの関与が明るみになり、マスコミも国民もそっちに飛びついて小沢事件は忘れ去られる
514 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:05:26 ID:Z8I0PlNn
>>509 創価学会員の嘘800万票は計算に入れたか?
515 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:06:38 ID:7LvUe873
ロボット議員は内容0。 最初から壊れている。 マグレ当選ですから・・・。 小泉チルドレンより達が悪い!
516 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:06:44 ID:Zl4huJVS
この政権で普天間基地問題がどうなるのか。支持率低下の致命傷になりかねない。普天間続行となれば、トドメをさされる形になるだろう。
517 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:07:31 ID:Po7mVn6A
小沢先生は在宅起訴ぐらいでは辞めないよ
519 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:08:50 ID:ZtcWzc6i
普天間続行になっても荒れるのは沖縄だけじゃね?沖縄選出議員は厳しくなるだろけど。
520 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:10:07 ID:Zl4huJVS
普天間続行になったら読売、産経が特集組んで騒ぎ立てるんではあるまいか・・
>>510 民主党に全く期待せずに民主党に投票した俺への嫌味か、それw
自公に政権握らせないには、どこに投票したらいいか迷ったあげくの苦渋の選択だったけどなw
522 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:11:33 ID:bQVUOWth
>>511 沙羅双樹の花の色
奢れる者久しからずや。
盛者必衰の驕りを表わす。
523 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:11:37 ID:/8CQSWHI
小沢は男だ!!。 検察と真正面から勝負する。 裏で手打ちはしないだろう。
>>513 国民バカにしすぎw
有権者はみんな健忘症なのかw
525 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:12:41 ID:ZtcWzc6i
民主支持でも安保支持なら沖縄の人には「協力願います」だろ。
↓数ヶ月前まで「円高で内需拡大」とか騒いでいた民主党、元日銀官僚は、 ↓今もって全く反省してない。 ↓民主党、日銀官僚は、国民新党・亀井らは、このあたりまえのことをごまかしてる ドル円為替問題 円高: 海外の物価が割安になるので日本国民が海外で消費・投資しやすい → 内需減退 日本の物価が割高になるので海外消費者・投資家が日本で消費・投資しにくい → 内需減退 円安: 海外の物価が割高になるので日本国民が海外で消費・投資しにくい → 海外での消費減退、内需拡大 日本の物価が割安になるので海外消費者、投資家が日本で消費・投資しやすい → 内需拡大 「国際競争力(為替政策)」の問題から逃げ「生産性(技術革新問題だけで民間に責任転嫁)」 だけいいはじめたのが民主党
思うのだけど石川議員の問題は沈静化しつつあるね。 情報が出れば出るほど悪質性が薄まってきて,メディアも慎重になってる。 逆に加熱しているのが裏献金問題。 野党時代だから立証が難しいだろうが,煽る余地があるってことかな。 代わりに記事の質は劣化の一途でメディアの信用問題にすらなりそうなものがちらほら。 今の所,物証一つ報道されないのは苦しいね(唯一の手帳は逆に嫌疑を晴らすものだし)。 裏献金については,結局,捜査段階だから何も判らないに等しいけど, 石川議員については逮捕までしている以上,きちんと掘り下げた報道をすべきだね。
528 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:16:04 ID:Zl4huJVS
529 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:16:14 ID:bUtCo8yB
>小沢氏個人での集票力は1000万票ある 大作だって1000万票あるといってるわな 小沢に大作以上の集票力があるとも思えんが それに参政権と引き替えで半島で布教に便宜を図ってもらう 魂胆の大作に擦り寄って公明党と自民党を引き裂く作戦を とる小沢がそんなに人気があるとも思えん 此処で小沢擁護に必死のやつもその程度のレベルだろう ○民主党●なんて善悪や論理で物事を判断してるとも思えんし かすかな希望にすがり付いて必死なのがかわいそうに見える
530 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:16:55 ID:X9iFCmTa
自民党の支持率が低いから小沢としたらまだ余裕があるんじゃない? 自民党の支持率が上がれば焦りが出て来ると思うけどね
531 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:21:56 ID:ZtcWzc6i
小沢、鳩山の辞任と民主党が国民の納得するような自浄能力を発揮することの二つが揃えば 支持率は回復するんじゃね?
532 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:22:34 ID:GN4FC7Vb
>>521 そりゃあ離れる人がいるのは当然です。ただし、そんなにびっくりするほど
この件では離れないってことだよ。衆院選前に小沢先生の問題が一切出てい
なくて、今回、いきなり大久保秘書逮捕であったなら、民主党からは雪崩を
打ったような小沢批判が起こっただろう!究明チームも早々と立ち上げてい
たと思う。去年自民側を逮捕しなかったのが、検察の手痛い大ミス。
選挙前に小沢先生だけを狙い撃ちしたのだから、民主の怒りと結束は相当な
ものである。検察大不信が根底にあるのだ。きちっと分析力のある人こそ、
今回の一件についての違和感を感じており、冷静に分析しているはずである。
それは、この国にある病巣が根深いということ。
普天間基地は移設でなく、廃止でいいよ。 あんなちっぽけなヘリポート、アメリカ政府軍に必要ないんじゃね? オバマ大統領って、もともとがグアンタモ収容所の廃止を目指すようなキャラだよ。 さらにリーマンショック以降、米政府財政はとんでもなく逼迫し、米政府軍の 世界展開も縮小方向でリデザインせざるを得ない。 普天間基地なんて日本政府が押せば廃止に持ち込めるんだよ。 米政府債購入とのバーターでもいいし、アフガン給油続行とのバーターでもいい。 それが外交交渉ってもんだけど、自民党時代のアホボン政権じゃ、そんなの 出来なかったからね。
534 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:27:32 ID:ZtcWzc6i
言論封殺が長引くと回復不能のダメージになるかもしれない。
535 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:28:04 ID:Z8I0PlNn
>>532 お前、今回の事件を国策捜査だと言ってる馬鹿と同じだよな。
もし、参議院選挙前や、その最中に小沢を捜査してみろ。
それこそ、国策捜査の汚名を着てしまうだろ。
だから、参議院選挙前や選挙中は表面にでず、
深く潜航しながら捜査していたんだよ。
千葉を更迭、小沢が法相、首相兼任で独裁実現。 まずい?
マスコミの信頼失墜と言う意味では、もう回復不能のダメージだろうw
538 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:29:32 ID:bUtCo8yB
>国民の納得するような自浄能力を発揮することの二つが揃えば 政権担当能力に国民は疑問を持ち始めている これが一番大事 悪だがまあ頼りになる自民党政権では 不満 まあ真面目だが頼りない民主党政権では 不安 これがよく言われていたことだが 悪で頼りない民主党は救いがない
539 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:30:26 ID:oOiDRZCv
検察は贈収賄事件として捜査したいのだろう、小沢は、記載ミスと自己資金と主張。 実は、4億、俺が小沢に貸したんだ、パチンコで儲かった、文句ある奴は言え!
>>538 悪い、自民党政権が頼りになるなんてこれっぽっちも思ってないし、不満じゃなくて恨みなw
民主党政権についてはそんなもんだ。
541 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:31:32 ID:Z8I0PlNn
>>536 >千葉を更迭、小沢が法相、首相兼任で独裁実現。
とおもいきや、就任後三日で小沢法相タイーホとか凄いシナリオだなw
542 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:33:47 ID:Q2BYZpV2
>>541 逮捕はなし!
自分自身に対する指揮権発動な。
543 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:34:18 ID:GN4FC7Vb
>>535 なにを言ってるかさっぱりわからん。
去年から続く国策捜査の延長戦でしょ。誰の目にも明らかである。
民主党は公平公正に扱ったからこそ、政権取った後も圧力をかけて
こなかったから今回逮捕された証拠じゃないか。もっと深く読み解
くんだな。
544 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:34:19 ID:oOiDRZCv
小沢が法務大臣か? 検察ビックリだな、おもしれえじゃん、やってみろよ
546 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:35:37 ID:bUtCo8yB
>>540 >不満じゃなくて恨みなw
仕事がないのを政治のせいにするな
恨むなら自分の能力のなさと不運を恨め
そうでないと過った人生を歩むことになるぞ
547 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:36:16 ID:eoYZ/gKa
548 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:37:02 ID:oOiDRZCv
小沢不動産やな
>>546 恨みってのは理屈じゃないのよw
感情だから、説得や脅しで動くようなものじゃない。
ってか、仕事あるよw
サラリーマンじゃないけど。
550 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:39:28 ID:EScR35nF
国家政府20年度決算予定の歳出のうち、国債費が20兆円だぜ。 つまり自民政権時代の乱脈財政の尻拭いのためだけに、 20兆円(=消費税換算10%分)の元利を払ってるわけ。 つまり、自民党の尻拭いのために、買い物するたびに10% 加算されてるのと一緒なんだよ。 しかも財政危機なんてオイルショック後ちょっとたった1980年から 言われてたのに、自民政権は有効な手を打って来なかった。 去年の事業仕分けで明らかになったのは、税金の無駄使いとか 悪質な着服とかじゃなく、前年度予算踏襲でダラダラと垂れ流されてる 税金の多さだよ。それにメスを入れられるのは、少なくとも自民党ではない。 彼らはなんだかんだで官僚とグルになった族議員の巣窟だったんだから。
いいんじゃない? 外国人参政権には反対だ。
553 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:41:34 ID:zNkKFyKI
一斉に、ニュースが激減してるけど。 これは検察リークにたよってる証拠。 元栓締めたら、ニュースが出なくなる。
554 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:43:24 ID:bUtCo8yB
>>543 >去年から続く国策捜査の延長戦でしょ
あんたも与党慣れしてないね
いまは民主党政権でしょ
検察は石川を逮捕する前に必ず総理大臣に報告する
その時逮捕しないでほしいと取引を
持ちかければ国策操作だな
それをしないで小沢に報告しなかったからぽっぽは
小沢に怒られたらしい
要するに国策操作じゃない証拠に石川が逮捕されたということだ
555 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:46:54 ID:ZtcWzc6i
自民にはウリにする公約が無いのがイタイね。国民をグッと引き付けるキャッチコピーが ないと失われた3年間は取り戻せないだろ。
556 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:48:11 ID:YEc+9Shg
>>536 > 千葉を更迭、小沢が法相、首相兼任で独裁実現。
> まずい?
【正論】評論家・西尾幹二 小沢氏の権力集中は独裁の序章
もし小沢氏の独裁権が確立されたなら、日本は例を知らない左翼全体ファッショ国家に急変していくことを私は憂慮している。
(にしお かんじ)
558 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:50:06 ID:bUtCo8yB
>>549 商売人ならなおさら政治なんか当てにしたらあかん
大阪の商売人は昔から政治なんぞ当てにしとらん
悪いことは言わん
人を恨むようになったら人間ろくなことはない
それも政治や政治家に恨みなんか持つのは間違いや
理屈やないと言うとるがそれじゃ如何
自分の感情を制御できるように己を磨かないと
ろくな人生は送れんぞ
これは天の声を人が語っていると思え
>>553 おれも思ったwww
まるで水道そのものだよなw
自民党が【真の保守】とかほざいてるけど、馬鹿も休み休み言えっての。 サステイナブル(持続可能)な物事しか保守は不可能なのは自明。 で、今、日本そのものがサステイナブルでは無くなってるちゅうのに。 1つは、少子化 (このままでは日本人はいなくなる。) 1つは、財政危機 (今は先人達が築いた貯蓄を猛烈な勢いで食いつぶしてる状態。タコが自分の足を食うみたいなもの。) これに有効な手を打って来なかった自民が、保守とは聞いてあきれるよ。
561 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:54:05 ID:EpY1HPIv
562 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 14:59:43 ID:P3yrDEW2
その松前屋(朝鮮人香具師)の大久保一家の秘書が、その形式犯に甘んじて死ねば、チョンだった。 その不実記載の収支報告書、記載したのは俺じゃない、弟分の石川と逃げた。 予定外の展開に、その素人の石川、慌てて、ゲロ、肝心の親分にも、被疑者の聴取。 それこそ、みな、カンダタの似非同和、朝寇ヤクザは、使い物にならない。 その外来系の完全犯罪国家内国家の樹立を目指す、オザワ帝国、自業自得の自滅。 それこそ、オーム真理教の二の舞。
563 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 15:05:21 ID:P3yrDEW2
その検察リークは、オーム真理教と同様、アレフの吹聴。 要するに自作自演で、検察の検証を誤魔化す、情報操作。
564 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 15:05:24 ID:GN4FC7Vb
>>554 総理大臣ではなく法務大臣ね。
圧力をかけたなどと禍根を残したくないので逮捕を認めたと推察できる。たいへん潔いし政府
としては当然である。
小沢に怒られた
らしい←側近連中が千葉になぜ連絡しないや時間稼ぎしないと文句を言ったであろうが、普通
のことである。
それで去年からの延長戦と君のその誤字とどう関係しているの?
メチャメチャでよくわからないです。あまりしっかりと文章にすることができないようなので
別のスレに行かれた方が良いのでは。
565 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 15:12:38 ID:P3yrDEW2
不正蓄財&産地偽装、その汚沢一味、日本の司法司直を、完全に舐めて居る。 しかし、その朝寇犯罪、そろそろ、年貢の納め時。
566 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 15:17:16 ID:bQVUOWth
>>562 >カンダタの似非同和、朝寇ヤクザ
凄い言葉あるんだね。これ秘書達のこと?
567 :
○民主党● :2010/01/27(水) 15:20:29 ID:IJpvffS/
569 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 15:38:14 ID:wdewSkv0
佐久間特捜部長が逮捕されるべき真の犯罪者だ。 政治資金報告書の記載が誤っていたということだけが事実なのに、 ○○の疑いがと佐久間があたかも巨額収賄事件があるかのように嘘のリークばかり垂れ流して小沢を悪人に仕立て上げた。 佐久間が犯罪者として逮捕されるのがまっとうな国の検察のあり方だと思う。 くたばれ、犯罪組織!
570 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 16:14:56 ID:H50mqMQW
>>553 >>559 検察からのリークは無いって政府(民主党)も答弁したのにまだやってる
わけ?
つか小沢のニュースの割合が減ったのは平野がやらかしたせいでしょ。
571 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 16:21:23 ID:LjznYZN1
572 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 16:30:18 ID:uOp5Y2dB
まだ容疑が確定したわけでもないのにマスゴミからフルボッコされるのって どうなの?
石川・小沢に限らず戦後メディアの常なんだがw
574 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 16:37:20 ID:99SevhOH
政治に金が必要なのは分かるが、 政治資金で個人名義の不動産を買いあさっていたのは、 現職の国会議員では小沢だけなんだろ。 さらにその政治資金の出処も真っ黒。 しかも問題が発覚しなければ、 小沢が死んだ場合自動的に親族に相続されたわけだろうし。 法の網に掛らなければ、何やっても許されるわけないじゃん。 政治家なんだから、一般人より道義的責任があるのは当然。 仮に逮捕できなくても、もう議員辞職するしかないよ。 まあ小沢にはそんなモラルはないだろうがな。
575 :
○民主党● :2010/01/27(水) 16:45:13 ID:IJpvffS/
>>574 > 小沢が死んだ場合自動的に親族に相続されたわけだろうし。
自動で相続=相続税の支払いが発生する→それでいて政治資金とされており私物として利用できない。
これって何かメリットあるのでしょうか?
それより預金で蓄えて親族がその政治団体を受け継いだ方が得では無いでしょうか?
民主党さんに質問。 民主党さんが以前言っていたように、法人格を与えた方が スッキリすると思うんだけど、何でそういう法体系になって無いのですか? 立法されたの、1993年の小沢政変以降なのかなぁ、この法体系って。 いずれにせよ、 資金管理団体の法人化。 政治家を代表者に。 代表者に背任罪を適用。 代表者の変更を禁止。(政治家一人一生一団体) とかにして、で立法化後、小沢が真っ先に 所有権を法人に明確化すれば、評価上がる。 むしろ所有権をウヤムヤにしていたいのは、自民党の老害政治家だと思うよ。 麻生なんか、政治資金で一晩百万円だかの飲み食いしてるってんだし、 政治資金の公私混同の旧弊は、あっちのほうが多いと思う。
577 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 16:56:52 ID:tja4IjQM
>>575 >自動で相続=相続税の支払いが発生する
発生するなら小沢の権利放棄は無効。
政治資金の横領。
>政治資金とされており私物として利用できない。
不動産賃貸料名目で思いのまま。
貸し手と借り手が同一意思で動ける。
小沢のカネを納税なしで引き継ぎたければ、 子供が政治家になればいいだけのことで。小渕や小泉みたいにな。
579 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 16:59:38 ID:U31R4VHS
土地ねえ。 俺だって先祖伝来の土地を小沢の10倍は持ってるが、 維持にカネがかかるだけだよ。 住んでるところは売れない、田舎の土地は買い手がないw
580 :
○民主党● :2010/01/27(水) 17:01:01 ID:IJpvffS/
>>577 もう少しまともな発言をしてくれ
>>578 > 小沢のカネを納税なしで引き継ぎたければ、
> 子供が政治家になればいいだけのことで。小渕や小泉みたいにな。
それは別に陸山会に限った話ではないだろう、今国会では三親等以内への引き継ぎを禁止する方向で改正案をまとめようとしている。
581 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:02:48 ID:tja4IjQM
>>575 >それより預金で蓄えて親族がその政治団体を受け継いだ方が得では無いでしょうか?
政治資金のままだと、私的利用が制限される。
不動産賃借料なら使いたい放題。
>>580 >今国会では三親等以内への引き継ぎを禁止する方向で改正案をまとめようとしている
それやったら自由世襲党崩壊するんじゃないか?w
583 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:05:21 ID:tja4IjQM
>>580 小沢名義不動産の借主は何処だ?
賃借料は何処に振り込んでる?
マッチポンプの中抜きと循環取引なんだよ。
小沢は自己資金ゼロで4億の不動産手に入れてんだよ。
584 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:07:33 ID:bUtCo8yB
>○民主党● これは田中親分から受け継いだ悲しい性とちゃう? 親分も悪銭で不動産買うのすきやったな 預金がいいか不動産がいいかは考えかたやし 人に貸せば収益も上がるし利子がゼロよりいいと思ったんちゃう
585 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:08:20 ID:+T7JLptM
今テレビで言っていたけど、小沢事務所の女性秘書か、事務員か分らんが、検察が事情聴取した様だな。 結局検察は小沢を、政治資金報告書の不記載の共犯で逮捕するつもりだな。
586 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:09:16 ID:99SevhOH
昨日発覚した沖縄の土地の問題はどう説明するのかね? もろに政治資金を利用した投機じゃん。
587 :
○民主党● :2010/01/27(水) 17:11:07 ID:IJpvffS/
>>576 > 民主党さんが以前言っていたように、法人格を与えた方が
> スッキリすると思うんだけど、何でそういう法体系になって無いのですか?
55年体制の影響じゃないだろうか?
政権交代を狙いうる新政党の設立を拒む目的があるのかも知れないね。
あと自民党による党利党略で政治資金規正法がかなり歪められているのも問題だ。
民主党政権の間にこの手の問題は抜本解決する方向で整理しないと駄目だろう。
基本的にこれかも政党は離合集散を繰り返す、有力な政治家は自前で有能なスタッフを
抱える等々を前提にした法整備を行う必要がある、政党を優遇するのではなく
政治家一人ひとりを大事にする方向を重視すべきであると思う。
588 :
○民主党● :2010/01/27(水) 17:13:23 ID:IJpvffS/
>>581 > 政治資金のままだと、私的利用が制限される。
> 不動産賃借料なら使いたい放題。
衆人環視の元でそれが許されるとは到底思えませんな、つまり戯言レベルであり論拠になっていない。
589 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:14:10 ID:tja4IjQM
>>587 これが資金の流れだろ。
政治資金(政党助成金+献金)の個人資産化
1 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保→銀行融資(個人)→土地建物購入(個人)→賃借(政治団体)→賃借料(個人)→個人資産化完了
2 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保→銀行融資(個人)→土地建物購入(個人)→賃借(秘書)→秘書給料増額(政治資金)→賃借料(個人)→個人資産化完了
結果 賃借利益(賃借料−返済額=利益)+返済完了後の土地建物=個人資産
590 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:14:57 ID:GdCJXVeg
591 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:19:44 ID:tja4IjQM
>>588 >衆人環視の元でそれが許されるとは到底思えませんな、つまり戯言レベルであり論拠になっていない。
だから、急いで権利放棄の確認書作ったんだろw
>>589 なんだよ。小沢の本質はw
>>590 いや、あれは石川議員の秘書さんのようだから違うと思う。
しかしムネオ事務所の事務員を、放射線治療中に勾留して
死期を早めるような検察だからなあ…。どっちにしても非道。
与党は人質司法をなんとかやめさせるべき。
593 :
警視総監交代なった :2010/01/27(水) 17:26:08 ID:R8CZMyWh
今日の週刊朝日に検察幹部が週刊朝日に電話をかけてきて脅しにも取れる小沢を逮捕するぜとかわざわざリークしてきたと記事がある。 しかも2週間連続のリークで、検察を擁護し民主党を批判する記事を書けというようなことを示唆することを言ってき検察は小沢やマスコミや国民や世論操作に挑戦していることになる。 政府がリークは無いと発表したのに検察は堂々とリークしている。いわば挑戦状だ。 どこが公平な捜査なのか?意図的な捜査とリークで国民を混乱させているそんな検察の暴走を止めなくていいのか? 議員辞職したら逮捕考えてやってもいい的なことを検察が発言したりリークなんて大問題だ
「国策捜査」?(爆笑
596 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:28:40 ID:GdCJXVeg
>>592 いくら検察でも事件とまったく関係ない
「石川議員の秘書」は呼ばないでしょう。
不利な調書にサインさせるために、事件と無関係な人まで人質にとるのが今の検察。
小沢先生、ここはあえてガサ入れされればいいじゃないか。 徹底的に調べられてこそ身の潔白が証明される。
600 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:35:50 ID:GN4FC7Vb
601 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:37:29 ID:tja4IjQM
>>600 しまいには造船疑獄の時みたいに、法務大臣に裏で泣きついて
指揮権発動を懇願するんじゃないの?w
603 :
○民主党● :2010/01/27(水) 17:41:34 ID:IJpvffS/
>>601 >
>>589 >>591 に答えてみろよw
相手してられないなぁ・・・・つーか政治資金収支報告書に記載されている段階で君の論は説得力を持ち得ない。
604 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:42:17 ID:GdCJXVeg
>>587 レス、サンクスです。
そうなんですよね。最終的には、
政界再編
↓
左右の二大政党制、もしくはそれに準じた形
ってのがいいんだろうけど、それまでは離合集散するから、
今の政党ってのを固定化する法体系はダメなんですよね。
で、その離合集散をなるべく短時間ですます橋、それが
小沢一郎なんだと思う。
参院選で民主が勝てば、自民党の離党者がゾロゾロである。
その内の使えるヤツ(多分一割くらい?)を排除の論理で峻別
して拾って・・・
あと、一票差別で違憲判決が連打されてるけど、一票差別って
都市で弱く、農村で強い自民党を優遇するちゅう、まったくもって
ヒドい話。これも区割り改正したら、もう未来永劫、自民党は浮か
び上がれない。
資金管理団体の法整備で一番痛いのは自民党老害連中だし。
まぁ、いずれにせよ、自民党には未来はないわけだ。
606 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:43:04 ID:GKXtYguF
追い詰めらた小沢は何をするかわからない。 独裁を狙ってるのじゃないか。 皆馘首。
607 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:43:21 ID:ZtcWzc6i
任意とはいえ国の最高権力者を自認していた者が検察の事情聴取を受けた時点でオワッテルよ。 終わらなかったらニュー自民党の誕生だ。
608 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:43:43 ID:H50mqMQW
>>595 >>600 週刊朝日なんて新潮や文春にくらべれば圧倒的に発行部数少ないし・・・
つかウチの近所の本屋には残ってましたが・・・
609 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:45:05 ID:cc5Vi0hr
>>605 小沢逮捕
参院選の前に
新党へ民主からネズミがぞろぞろ
にならなきゃいいけど。
息を吐くようにウソをつく小沢 ウソつきは民主党のはじまり
>>591 小沢がそれを考えていたとして、それが【小沢の本質】って、
貴方の脳の容量どんだけ小さいんですかかって話ですよ。
せいぜいが【小沢の一面】ですから。
なんか日本人の【政治意識の未熟さ】ってのを感ぜずにはいられないです。
A:+面が 90 −面が10(プラマイ80)
B:+面が 10 −面が 0(プラマイ10)
政治家なり政党を選ぶ時、どちらを選びますかという時、
+面に着目する加点主義なら、A、
−面に着目する減点主義なら、B、
+−を合算するなら、A
で、思春期潔癖症というか中二病というか、そういうものはBを
選んだりする。共産党支持者ってのはそういう感じ。
でも、国政ってのは内外の利害相反者と対峙しつつ、我々の国益を守って
ゆくって事。思春期潔癖症はそろそろ卒業しないと、日本が沈んじゃうよ。
612 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:46:10 ID:tja4IjQM
>>603 >つーか政治資金収支報告書に記載されている段階で君の論は説得力を持ち得ない。
嘘が発覚してる政治資金収支報告書を全面的に信じてるの?w
不動産の管理はどこで誰がやってんだ?
賃借料の値決めは誰がやってんだ?
なんで慌てて権利放棄の確認書作ったんだ?w
確認書が無ければどうなってんだ?w
お前アホウだろ。
>>608 必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、泥棒にも三分の理だしな。
615 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:47:53 ID:C36F1GNk
>>615 こだわったのは自民党ですがwwwwwwwwwwwwwww
617 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:49:07 ID:bUtCo8yB
層化が小沢と組んで新新進党ができる 層化が嫌いなやつが自民と組む自社さ新党ができる 層化がいなければ落選する自民党議員は新新進党に入る こういう形で軽いやつを神輿にする
だからとっとと法人化して所有権を法人にすれば良いってだけの話じゃん。 民主党政権ならやりそうでしょ? 公明党も賛成しそう。 反対しそうなのは自民だけかな、マジで。
619 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:49:54 ID:GdCJXVeg
「権利放棄の確認書」じゃなくて、 「権利が無いことの確認書」ですよ。
620 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:50:27 ID:cc5Vi0hr
>>616 買ったのは小沢ですがwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>615 >民主党が辺野古移転にこだわるのは、小沢の土地転売益のためです
頭大丈夫か?小沢は辺野古移設に一貫して否定的だぞ。
622 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:52:22 ID:cc5Vi0hr
>>621 ごねたほうが保証金があがるだろ
したたかで悪質だな
623 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:52:49 ID:GN4FC7Vb
>>615 辺野古の基地から遠く離れた土地を買ったのがなにか問題でも?
良く物事を理解してあちこちに貼るべきです。一蹴!
>>620 アホですか?
小沢は代替地を提案してたじゃんwwwwwwwwwwwwww
625 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:54:21 ID:cc5Vi0hr
>>624 そこも買ってますwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>625 ソース出してみろwwwwwwwwwwwwwwwww
>>622 いやだから移設に反対してるんだが。
基地が建設されなきゃゴネも保証もなかろうが。お前も頭大丈夫か?
628 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:55:27 ID:WbGRJUIk
629 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:57:03 ID:cc5Vi0hr
オタフクソースでいいですかwwwwwwwwwwww
>>628 代替地のことだよ早く出せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
631 :
俺様。 :2010/01/27(水) 17:58:21 ID:R3GwKKGv
結局@はこじつけてにすぎないつーことで終了 >お前がよ、俄知識振り回して擁護しても意味ねえぜ。 >このスレの二つか三つ前の過去スレにもどこかの大学の教授の話が紹介されてただろ。 >法律の専門家が見て問題ありというのが政治資金での不動産購入だ。 その大学教授が素人に説明しやすく、理論を省いて説明してるだけな。 わかりやすい説明=曲解を生むつーことだ。
脳内小沢 − リアル小沢 の引き算をそれぞれがするべき時でしょ。 本来報道ってのはその手助けをするために、 国民の知る権利を錦の御旗にし、 報道、言論、表現の自由を武器にして、 リアル小沢を報道すべきなんだけど、メディアの連中、 国民の脳内小沢をバブらせてるだけっていう・・・orz
>>629 誤魔化さないで答えろやwwwwwwwwwww
今日一番のアホウヨだなお前wwwwwwwwwwwww
634 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:59:15 ID:cc5Vi0hr
秘書が勝手に書き込んだことなのでwwwwwwwwwwwwwww
635 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:59:38 ID:vVZPWrYq
>>627 辺野古は基地が移転しようがしまいがもうお金がたんまり落ちているので
これからも発展します。辺野古に基地ができなくても振興費は今後も続けられますからね。
普通は基地が移転だと振興費も削られるのが国民感情だけどそれだと地元民が困るし
政治家が困るから振興費は今後も続きますよ。
636 :
っここ :2010/01/27(水) 18:00:57 ID:vlJ6+o6q
ニュースによると… 朝日観光グループがグループ6コースのうちの霞丘CC(茨城)、セべバレステロスGC (茨城)、セべバレステロス泉コース(福島)の3コースを保有する常陸開発鰍フ全株式を 5月21日付けで売却した。 株式を保有する同グループの朝日インターナショナルが、トップジャパンに譲渡したもの。 トップジャパングループは土木事業や不動産事業など12事業を行う企業体としており、 その1社である潟gップジャパンサンリョウ(山本武氾代表取締役=潟Xテーキ宮の元副 社長)が、朝日観光にかわって同日から3コースの運営を行っている。 また、株式の売買価格は11億から15億円とみられている。 トップジャパングループでは、今回の株式取得に際し、 @ ゴルフ場名、会員の待遇。運営形態等一切の変更はない A ゴルフ場をより良くする為に積極的に投資を行う B 魅力的なゴルフ場運営を目指す C 会員を重視した会員制ゴルフ倶楽部の現実に注力する と表明しているが… このトップジャパンという会社の実質的なオーナーは同和会埼玉県連合会会長の山本良治 氏であり、実弟の山本武氾氏を社長に、また親族を役員に据え好き勝手な運営を行って いる様子。 株式取得に関しては数社から借入、未だ1円も返済出来ず訴訟問題になっている。 また、常陸開発鰍ェ会員への返還用資金として積立していた積立金10億〜11億円に 手をつけ、持ち去った模様。このお金がどこにあるか、この金を株式取得に充てたかは 不明。 また、現地業者支払や税金を滞納しており、売上も山本良治会長の元へ流れているという。 トップジャパンサンリョウの監査役でもある伊礼氏は弁護士にも関わらず黙認。 表明した内容とは全く異なり、危機的状況にあるものと思われる。 また、「12事業を行う企業」とあるトップジャパンであるが、実態は何ら事業活動もなく、 怪しげな会社である。 会員の皆様におかれては1にも早く、権利を守るためにも売上を差し押さえるなどの対策を講じるべきではないだろうか。
>>632 逆の見方をすれば、小沢は「安心して叩ける相手」なのかもな。
小泉だとさ、疑惑を追求しようものなら東京湾に(ry
638 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:04:54 ID:tja4IjQM
政治資金(政党助成金+献金)の個人資産化 1 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保(団体名義)→銀行融資(個人)→土地建物購入(個人)→賃借(政治団体)→賃借料(個人)→個人資産化完了 2 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保(団体名儀)→銀行融資(個人)→土地建物購入(個人)→賃借(秘書)→秘書給料増額(政治資金)→賃借料(個人)→個人資産化完了 利益 賃借利益(賃借料−返済額=利益)+返済完了後の土地建物=個人資産 結果 自己資金ゼロで政治資金(政党助成金+献金)を個人資産化 証拠 慌てて作った不動産の権利放棄書
639 :
警視総監交代なった :2010/01/27(水) 18:07:58 ID:R8CZMyWh
今日の週刊朝日に検察幹部が週刊朝日に電話をかけてきて脅しにも取れる小沢を逮捕するぜとかわざわざリークしてきたと記事がある。 しかも2週間連続のリークで、検察を擁護し民主党を批判する記事を書けというようなことを示唆することを言ってき検察は小沢やマスコミや国民や世論操作に挑戦していることになる。 政府がリークは無いと発表したのに検察は堂々とリークしている。いわば挑戦状だ。 どこが公平な捜査なのか?意図的な捜査とリークで国民を混乱させているそんな検察の暴走を止めなくていいのか? 議員辞職したら逮捕考えてやってもいい的なことを検察が発言したりリークなんて大問題だ 森善朗の息子と押尾、田中香織は関係がある。森や町村なんて清和会の典型。 清和会の議員が逮捕されないのは検察官僚と癒着してきたからだ。
640 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:10:17 ID:gSkWYujp
>>634 誤魔化さないで答えろやwwwwwwwwwww
今日一番のアホウヨだなお前wwwwwwwwwwwww
634 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:59:15 ID:cc5Vi0hr
秘書が勝手に書き込んだことなのでwwwwwwwwwwwwwww
641 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:14:02 ID:Qi8Fy4Wu
週刊朝日は無条件に信じちゃうんだw
642 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:17:56 ID:cc5Vi0hr
お父さん、ID:gSkWYujpが怒ってます。もう、本当のことを言わないと…w
>>642 誤魔化さないで答えろやwwwwwwwwwww
待ってるんだけどwwwwww
今日一番のアホウヨだなお前wwwwwwwwwwwww
634 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:59:15 ID:cc5Vi0hr
秘書が勝手に書き込んだことなのでwwwwwwwwwwwwwww
644 :
○民主党● :2010/01/27(水) 18:19:36 ID:IJpvffS/
>>641 > 週刊朝日は無条件に信じちゃうんだ
特捜を相手に嘘報道はさすがに怖くて出来ないだろう。
645 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:20:23 ID:GdCJXVeg
>>615 チャンネル桜がソースですか。岩手県水沢市はたしかに小沢氏の本籍地で
地元事務所もありますが、小沢氏の現住所は東京都世田谷区です。
そして登記簿には本籍地を記載する欄はなく、
記載されるのは小沢氏の現住所ですよ。
おそらく水沢市内の同姓同名で、下半分の黒塗りの部分を見れば
別人であることは一目瞭然なんじゃないでしょうか。
チャンネル桜さんもこんなことを続けていては信用を失くすばかりですよ。
646 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:20:44 ID:cc5Vi0hr
情報料として座布団4枚ください。
>>646 誤魔化さないで答えろやwwwwwwwwwww
待ってるんだけどwwwwww
今日一番のアホウヨだなお前wwwwwwwwwwwww
634 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 17:59:15 ID:cc5Vi0hr
秘書が勝手に書き込んだことなのでwwwwwwwwwwwwwww
646 :名無しさん@3周年:2010/01/27(水) 18:20:44 ID:cc5Vi0hr
情報料として座布団4枚ください。
ほい!以後 検察リーク等の疑義をお持ちの方々は
鳩山政権に対して、批判の一元化を徹底してくださいwww
政府は26日の閣議で、小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の政治資金規正法違反事件に関し、
「捜査情報の漏えいがあったとは考えていない」とする答弁書を決定した。
検察による報道機関へのリークの疑いをただした鈴木宗男衆院議員(新党大地)の質問主意書に対する答弁。
鈴木氏は、東京地検特捜部に逮捕された石川知裕民主党衆院議員の詳細な供述内容が報道されていることなどを指摘。
これに対し、答弁書は「検察当局は捜査上の秘密保持に格別の配慮を払ってきた。
報道各社が関係各方面に広く深く独自の取材活動を行っていると思われる」との見解を示した。
1月26日20時33分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000179-jij-pol
649 :
俺様。 :2010/01/27(水) 18:32:35 ID:R3GwKKGv
ある同窓会での話し 幹事 今日の同窓会の 飲食代はどこからでたの? 会計 同窓会の会費からです。 幹事 ん?この請求書の経費の支払いって? 会計 私が立替て払ったのでその清算です。 幹事 君が立て替えて払った?その原資は 会計 私のポケットマネーです。 幹事 ポケットマネーにしては多すぎない? 会計 妻から一応臨時出費に備えておきました。 外野 毎回言うことが違うな 会計君!
650 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:33:11 ID:hso7VrTL
CIAに支配され続けた日本政治の基本構造
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/cia-a85b.html ▲「経世会(旧田中派)」VS「清和会」
(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件(←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件(←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信失脚逮捕 佐川急便献金・脱税(←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件(←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介 安泰
(清和会) 佐藤栄作 安泰 *
(清和会)福田赳夫 安泰
(中曽根派)中曽根康弘 安泰 *
(清和会)森 喜朗 安泰
(清和会)三塚 博 安泰
(清和会)塩川正十郎 安泰
(清和会)小泉純一郎 安泰 *
(民間) 竹中平蔵 安泰 *
(清和会)尾身幸次 安泰
(清和会) 安部晋太郎 安泰 *
(清和会) 福田康夫 安泰 *
(麻生派) 麻生太郎 安泰 *
(清和会) 中川秀直 安泰 *
(清和会) 町村 信孝 安泰 *
651 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:37:25 ID:GN4FC7Vb
>>648 政府が公式見解としてリークを認めるわけないだろ。一蹴
この後、御丁寧な市民団体が国家公務員法違反で訴えて証拠を提出して逮捕するんだよ!
それと沖縄の土地、すごく離れてて基地が仮に移転しても基地利権には一切関係なさそう
な場所だな。
652 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:41:20 ID:GdCJXVeg
衆議院のHPでは質問主意書の中身はまだ確認できませんでしたが、 まぁ鈴木宗男さんが正しいのでしょうね。 以下はメモ代わりにムネオ日記から引用。 ◎ 本日提出した質問主意書2件 bP3 検察庁における裏金問題について指摘した元大阪高等検察庁公安部長の発言に対する千葉景子法務大臣の見解に関する質問主意書 ○ 本日受領した政府答弁書3件 ・ bP 鳩山由紀夫内閣における東京地方検察庁特別捜査部の取材対応のあり方等に関する質問主意書 ・ bQ 検察庁による刑事事件の捜査に係る秘密保持の実態等に関する質問主意書 ・ bR 検察庁に対する法務大臣の指導監督に関する質問主意書
653 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:44:39 ID:Qi8Fy4Wu
>>644 朝日といえばNHKの報道番組に自民党が圧力かけて変更させたとかいう報道してから
自民党と関係が悪くなってたみたいだし
今も反自民の記者がいたとしたら、いろいろ書いちゃうかもとか思わないの?
654 :
○民主党● :2010/01/27(水) 18:50:17 ID:IJpvffS/
>>596 > いくら検察でも事件とまったく関係ない「石川議員の秘書」は呼ばないでしょう。
特捜を甘く見てはいけない。
http://www.muneo.gr.jp/html/flash_index.html > 更に昨日は、石川事務所の女性秘書を午後1時から10時半まで事情聴取している。
> 小さな子どもがいるから早く返してやってくれと言っても、検察は返さなかった。
> まさに拷問的取り調べだと弁護士は怒っていた。自分達の頭作りに沿って事件を作っていくというのは、あってはならないのではないか。
お昼から夜中の10時半まで強引な取調べですかw
655 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:50:56 ID:bUtCo8yB
民主朝日連立政権だから朝日の言う事は信用できない 選挙直後の朝昼夕のワイドショー、ニュース捨て 連日長時間を割いて民主党ヨイショしていたが 最近は小沢関連のねたはスルーするか軽く流すだけ 逆に自民党を批判する論調が目立つ
TBSはこんな報道していいのか 証言者の信憑性がまったくないんだが
657 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 18:58:31 ID:GdCJXVeg
>>654 うげっ、しかも本当に実行しちゃったんですか。検察、鬼畜ですね。
658 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:00:20 ID:bUtCo8yB
659 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:03:22 ID:X9iFCmTa
自民党勉強会で講師をした金沢敬先生はどこへ行ったんだよ
なんで裏金渡すときに関係者なんて入る余地があるんだろうか? この証言、ほかのTV局や新聞でも後追いしてる?
661 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:06:08 ID:rM38nN4Y
久方ぶりにTBSがまともな報道してるじゃないかw
662 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:06:58 ID:JhtZfFAl
あんま、CIAとか言いたくないんだけど・・・ 在日米軍基地があるから、CIAエージェントは日本に自由に 出入り出きる。 彼らの仕事の1つは、権力や影響力を持つ有力者に食い込む事。 まぁ、弱み握るのは簡単。というか弱みを作るのだが。 ハニートラップにかければ良い。オンナを抱かせてSMとかアナルとかの 変態プレイをさせ、それをビデオに収めるだけ。 なんでこうも、一部検察官、産経新聞、読売新聞の上層部って偏向してるんだろう。 合理的理由が見つからないよ。
取材ギャラ欲しさのなんちゃって関係者じゃないか TBS、やっちまったな
いま見たけど、これどこの新聞も後追いしてないね 毎日はどうなってるんだ?
>>659 金沢大先生はどうもお知り合いが沢山いらしたようで、
先生のひととなりを存じ上げてる方も大勢いらしたようでw
667 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:12:37 ID:g8R000ro
668 :
○民主党● :2010/01/27(水) 19:12:42 ID:IJpvffS/
自民党も飛び付く前に金沢の身辺調査しとけよ・・・・・シャレになってないな・・・・・・
あとさぁ、冷戦中って日本は防共の防波堤だったから、米政府の日本担当も かなり優秀な人材をあてがってたと思う。 ハーバードとかイェールとかスタンフォードとかの世界最高の大学にラクラク 入れちゃうようなのを。 それが冷戦が終わり、自民党政権もチョロイってんで二流三流の人材を あてがう様になったんじゃね? ほんとに日本の状況なり世論を正確に読み取って、本国のオバマっちの所に 情報上げてるのか? 産経とか読売って結局は反米ナショナリズムに繋がるだけだぞ。
さっきのTBSの詳細な証言、23でも扱うかだな。 スクープなら23でもやるはず
671 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:18:55 ID:Nld3WmAT
ま、常識的に考えれば、小沢の起訴は秒読み段階だわなw
しかし、読売、産経が何で後追いしないんだ? これほどの当事者証言なら追うのが普通なんだが
673 :
○民主党● :2010/01/27(水) 19:23:53 ID:IJpvffS/
いや立会人付きで裏金の授受なんて聞いたことないし・・・と思っているんじゃね?
674 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:24:04 ID:X9iFCmTa
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263912998/ 民主党の松木謙公(けんこう)、樋高剛(たけし)両衆院議員は19日、国会内で記者団に、
小沢一郎幹事長の資金管理団体の土地購入事件に関し、「証拠隠しを手伝った」などと証言した
金沢敬氏を近く告訴する考えを示した。
金沢氏は石川知裕容疑者の元秘書。金沢氏は自民党が開いた勉強会で「昨年、特捜部が陸山会の
事務所を家宅捜索した日に石川氏に頼まれて証拠隠しを手伝った」などと打ち明け、その際に
樋高氏らも証拠隠しを手伝ったと説明していた。松木氏は「あまりにもウソばかりで、
看過できない」と述べた。
あらっ
自民党は責任をもって先生を守らないと
またバンキシャみたいに捏造証言をBPOに勧告されて 訂正謝罪番組やるだろうねTBSはw それでなくても低視聴率番組なのに自爆したなw
676 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:25:26 ID:2AzeTB8y
また、飛ばしたのか!!
677 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:27:45 ID:S0fSlL7o
678 :
○民主党● :2010/01/27(水) 19:33:01 ID:IJpvffS/
>>677 > 東京地検特捜部に潜む冤罪捏造団の検事達の“ネタ元”になっているのが、
> 昨年7月まで石川知裕議員(36)の私設秘書をしていた称する金沢敬(41)という札幌市の不動産会社社長。
あと、小沢は反米じゃないだろ。親米でも無い。
新中でも反中でも、親韓でも反韓でもない。
彼はプラグマティストでしょ?
そこんとこ、CAIエイジェントさん、よろしくw
習近平・国家副主席と天皇との特例会見のセッティングとか、
143人の議員訪中団とか、
習近平は数年後の中国国家主席だろう。
その時小沢一郎は、中国との最大のパイプとなる。
そんな小沢に噛み付いた検察官を天下りさせる企業は無い罠。
中国ビジネスを考えてるのならばね。
検事総長の栄光の天下りも、樋渡タンでとだえるのかなぁ。
樋渡利秋 ?
松尾邦弘 トヨタ自動車
原田明夫 住友商事、資生堂、セイコーホールディングス、三菱UFJフィナンシャル・グループ 等
北島敬介 大和証券グループ、日本郵船 等
土肥孝治 関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、積水ハウス、関西電力 等
吉永祐介 東京海上火災保険、大丸、ベネッセ、出版社エスビービー 等
岡村泰孝 トヨタ自動車、三井物産 等
前田宏 日本テレビ放送網、住友商事 等
でバブル以前は、天下りとか無かったみたいだから、元の健全な姿に戻るって事か。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%9C%E4%BA%8B%E7%B7%8F%E9%95%B7
680 :
Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ :2010/01/27(水) 19:42:24 ID:J+yq1BbV
官僚組織は仕分けされるのがイヤなんだ マスコミはマスコミ税がイヤなんだ ただそれだけ こいつらの目的としては短期間の揺さぶりだな つまりねじれ国会をいつも維持したい訳だ 参院選では民主党に過半数を取らせないようにやるだろうな (\/) /|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ ⌒⌒ΨΨ⌒⌒
天下りでウマ〜〜〜直前だった検察庁最上層部が、こう言ってました。 「佐久間ドロップの野郎、余計な事しやがって、許せねぇっ!!!」 ソースは関係者w
682 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 19:57:17 ID:rM38nN4Y
小沢が党大会での敵意丸出しの検察批判から一転、定例会見で 「検察の捜査は適正かつ公平に行われていると思います、今後も積極的に検察の捜査に協力したいと思います」 この180度の豹変発言が意味するものは・・・・・(笑)
検察ッたって全部が全部反小沢じゃないよ 旧自民党田中派時代からの・・もいるニァいるよ、誰とは云わんが。
パイプカットして情報入って来なくなった気分はどう?w ばかだねー ^p^
685 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:08:01 ID:sMaxKx+9
小沢は汚茶話って言うそうだ金に汚い男
時間ないのでちゃっちゃといくか。 政治資管理金団体に法人格をと言ってる奴。 法人格は持たすべきではない。 政治資金管理団体は政治家が政治活動する期間だけ、その政治資金を管理するものだ。 政治資金はその性格上現金になるはずで極論すれば預金で金利を生んでもダメだ。 まあ保管、安全面から預金というのはありだが非課税の政治資金で利殖になるものは否定すべき。 また単なる資金管理をする団体で人格を持つ必要性がない。 人格を持たせればそれこそ不動産利殖までフリーになる。 政党などに比べ団体寿命が短いことも理由になるな。 ぶりは馬鹿解説する暇があるなら働け。 週刊朝日ねえ。 小沢の奥さんの金がどうの、それを見て検察の捜査が尻すぼみになっているとかなんとか の嘘記事書いてなかったか? ほんと、お前らマスコミ批判するくせに都合がいい報道や記事は無条件だな。呆れるわ。 民主党政権の内閣が情報漏洩なしと断言したんだぜ。 民主党政権より週刊朝日の方が信じられるか ワラ 小沢の沖縄の不動産購入?ほんとかいね。 こいつは何考えて何をしたいんだろうねえ。 まさか政治資金で買ったんじゃねえだろな ワラ totoは頓珍漢ご苦労 ゲラ お前の出した例で明日説明してやるよ。 政治資金での不動産購入の問題の方は俄知識のド素人出る幕じゃないのはわかったかな? 明日な。
>>686 >人格を持たせればそれこそ不動産利殖までフリーになる。
なんでですか?
法人格 = 法律上、権利・義務の主体となりうる資格
でしょ?
その義務は法律によっていかようにでも設定できる。
自然人じゃないんだから、自然権も無いし。
688 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:18:24 ID:H50mqMQW
>>608 自分が見た範囲じゃ駅の売店にも書店にも普通に残っていたね。
690 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:27:08 ID:7LvUe873
もうすぐ終焉小沢君!
692 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:36:38 ID:PLDkqbrY
>>689 元幹部が現金が入っていたと思われる
確認してない点で証拠価値ゼロw
693 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:40:46 ID:zNkKFyKI
5000万を紙袋って、みんなの前で底が抜けたらどうすんだよ。 しかも受け渡し現場に5人って。 全然秘密じゃないじゃん。 一人が裏切って警察に垂れ込んだらアウト。 そんな危険なことするわけないって。
694 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:43:07 ID:s0jGBTbY
ムネオ日記 ->
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html 2010年1月27日(水) 鈴木宗男
石川代議士の勾留が十日間延長されたが、石川代議士を調べている検事は、自分達の
シナリオ・ストーリーに沿って虚偽の自白を取ろうとしていると、弁護士から聞かされる。「小沢
から指示されただろう」、「水谷建設から5000万円もらったと特捜部長らは見ている。自分は
もらっていないと思うが、あなたは政治資金規正法違反に関して弁護士とウソを言っている。
だから、上も5000万もらったと思っている。この件も立件せざるを得ない」などと、自分達の
思いこみによるメチャクチャな取り調べをしているという。恐ろしいことである。
更に昨日は、石川事務所の女性秘書を午後1時から10時半まで事情聴取している。
小さな子どもがいるから早く返してやってくれと言っても、検察は返さなかった。まさに拷問的取り
調べだと弁護士は怒っていた。自分達の頭作りに沿って事件を作っていくというのは、あっては
ならないのではないか。
読者の皆さん、これが密室でのやり取りなのだ。だから全面可視化が必要なのである。
また検事が弁護士を通じ、ある弁護士のことを指して「あいつを切れ」と言ってきたという話もある。
検事がこうしたやり方をして良いのか。公正、公平などという言葉とは無縁である。
物証なし、状況証拠の積み上げと自白(誰かがすれば)で立件する気かねw
2月4日までに挙げられなかったら二人とも辞表出し 吉田正喜・東京地検特捜部副部長 佐久間達哉・東京地検特捜部長
697 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:52:01 ID:7LvUe873
今夜妖怪が刺されました!!!ってニュースにでないかなあ。
698 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:52:28 ID:CwmTkCq8
しかし、なんだな。 政治板でゲラとかワラとかの表現をしてる奴がいるが、読んでて見苦しいし情けない。
マスコミの記事も叩くばかりの醜い文章ばかりで見苦しいよなw
700 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:55:39 ID:7LvUe873
9時のNHKニュースに妖怪自殺!ってでないかなあ。
701 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:56:28 ID:QNjZdwQe
全日空ホテルについてこういう証言もある。
http://newsnews.exblog.jp/ >あのホテルは、私の今の職場にも近く、時々利用するが、ロビー階の喫茶店は
>吹き抜けであり、大勢の人が出入りする。おまけに喫茶店をぐるりと取り囲む
>ような回廊が上部にあり、回廊からは喫茶店をぐるりと見下ろすことが可能だ。
>どこからも丸見えなのである。およそ、秘密の会合に相応しい場所ではない。
まともなジャーナリストは不自然さを感じ取っているようだ。
702 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:56:40 ID:WEoiEIQ6
在日同胞よ! 在日に選挙権を与えてくれる岩手県に移住しようぜ! 岩手県の日本人を追い出して日本から独立しようぜ!
703 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:56:44 ID:QAkoQQcI
法人格が認められていないところが資金管理団体のミソだよ。すべてがずさんな 処理でおkになるから。何があってもすべて秘書や会計責任者がやってることで自分は 知りませんでしたで通せるから政治家にとっては便利この上ないわけよ。
704 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:57:02 ID:Qi8Fy4Wu
辺野古に土地まで買ってたのかよw 不動産屋になればどんだけ儲けてもいいんだから、さっさと議員なんて辞めればいいのにな
705 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 20:57:30 ID:nwzcBcy0
>>696 大鶴基成・最高検検事
も仲間に入れてあげてください。
706 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:01:13 ID:idOs+3uy
現金4億円て重さどれくらいなのかどなたかお金持ちの方おしえてもらえませんか
707 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:02:16 ID:7LvUe873
40キログラム
708 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:05:25 ID:7LvUe873
小沢の面の皮は400トン!
709 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:05:40 ID:idOs+3uy
ということは5千万は5キロか・・・紙袋2重ならいけるかな・・・
ID:7LvUe873の精神状態の方が心配だw
>>709 3千万くらいなら秋葉系リュック姿で余裕。
検察 VS 審査会 また検察が負けましたw
713 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:09:56 ID:idOs+3uy
すげーこのスレ金持ちが多い
714 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:13:47 ID:7LvUe873
妖怪顔の小沢 テレビに出るなあ。
715 :
俺様。 :2010/01/27(水) 21:14:09 ID:i2sObbwI
>>686 馬鹿乙
社団や財団は目的が終了されれば清算されるものだつーの
政治資金管理団体でも同じで
これは「法人」であろうと「権利能力無き社(財)団」と同じ理論だつーの。
民法総則・物権法・建築・不動産は俺様。の専門分野だから俺様。抵抗するなつーの。
検察 VS 元局長 またまた検察負けそうだw
717 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:18:02 ID:IEvnnPVW
小沢「辺野古に基地を作らせないために土地を守ろうとして買った。ヤンバル自然保護の会が保護区を守るために周辺の土地を購入したのと同じ」キリッ
718 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:18:10 ID:qnhH14ZS
東京地検は必殺技を使う気なのかな。 関係者全員一斉釈放と押収書類の返却で一方的に説明無しの捜査終了宣言。 指揮権発動と勘違いした国民やマスコミの攻撃で民主党は解体される。 名付けて、指揮権の発動発動詐欺。
720 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:20:14 ID:z9BZlHLJ
>>717 間抜け。地元の利権屋と小沢氏がつるんでいるだけ。どれだけのお金が辺野古周辺にばらまかれているとおもっているのか。
721 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:21:46 ID:7LvUe873
利権のある処には小沢あり。
722 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:23:06 ID:z9BZlHLJ
>>704 不動産屋だけだと利権にありつけないから儲けがしれてる。
723 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:23:50 ID:GdCJXVeg
辺野古周辺はジュゴンの棲息地なので いずれにせよ基地移転は無理ですよ^^
つうか 自民党系の議員のほうが周辺の土地買ってたって以前から いわれてたような。そっちは報道されてないのかな。
・・・・ 利権の源泉は政権でしょ?予算編成権とか許認可権こそが利権の源泉。 この国で、一体全体今まで誰与党だったと思ってるんだよ。 B層だのネトウヨだのにすら選挙権もたせる普通選挙制って・・・とすら思えるよ。 かといって気の利いた代案は無いし。
726 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:28:22 ID:7LvUe873
民主党から小沢党へ改名。 利権党でもいいか。
>>723 サンフランシスコ連邦地裁で辺野古移転は米文化財保護法に違反する判決が出てるからな。
やっぱり辺野古決定!とかの合意を米国としたとしても米国の司法から怒られる可能性が
マジであるね。
728 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:30:43 ID:hMmJ2MCk
米国の司法権って日本領土に及ぶの?
729 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:30:59 ID:zNkKFyKI
そういえば、TBSで5000万の受け渡し場所にいたと証言してる人が出てたけど。TBSの記者が 「石川」「石川」と呼び捨てだったよ。 テロップでは「石川容疑者」と出てたけどね。
730 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:33:04 ID:GdCJXVeg
>>727 辺野古案へのこだわりはグアムへの移転費用を吊り上げるためのポーズだって
もっぱらの噂ですし、その辺の事情は小沢氏も当然承知しているでしょうね。
731 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:33:04 ID:Qi8Fy4Wu
小沢「石川君、ダメじゃないか勝手に辺野古なんかで土地買っちゃ」
732 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:35:06 ID:GdCJXVeg
>>728 なんでも、在日米軍基地は日本の治外法権らしいです。
関係者の話でわかりました。
733 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:36:18 ID:umKddfLh
しかし、手帳リークが不発に終わったら、今度は第三者の立ち会いって、最初は二回とも二人だけ で面談したって話しじゃなかったのかよ。 第一報から、マスコミはまともに裏付けも取ってなかったのかよ。 しかも、手帳の話しが不発に終わって後出しジャンケンのように出すなんて、今度の証言もキチン と裏を取っているのかねぇ? なんか、検察が一生懸命泥縄を作りながら、墓穴掘っているようにしか見えん。
>>728 NHPA法は世界遺産リストや外国ではその国の同等な扱いの
財産に対して有害な影響を与えるかもしれない米国外での米政府
のあらゆる行為について及ぶことになってる。
さっきのTBS、プライバシー保護で加工された声の主が金沢だったら笑うなw
738 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:39:30 ID:hMmJ2MCk
>>735 ナンタラ法が及ぶかどうかじゃなくて、米国の裁判所の強制執行が及ぶかって質問だけど。
739 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:40:39 ID:zNkKFyKI
小沢以外の議員にも陣中見舞いが・・・ってニュースどっかにある? ------------------------------- 昨日かな。 日テレのニュースで。 小沢側が陣中見舞いとして、2000万もらっていたという報道をしてたんだけど。 言い草が異常。 「2000万もらったのは小沢側だけで、他の複数の議員ももらっているけど。他は1000万。 小沢側の額が突出してるだけに。関係の深さがうかがえる」 みたいな感じで。 しかし、もらってない人からみたら1000万でも、十分関係の深さを物語っているわけで。 マスコミなら他の複数の議員が誰なのかを突き止めるのが仕事だろと。 小沢憎しでなんでもかんでもコメントを作るから。 もうメチャクチャなこと言ってる。 だけど、他の複数議員も陣中見舞いをもらってるという。ニュースって 他でも見かけた人いる?
いまトヨタがアメリカ市場でリコールくらって大変だけどさぁ。 メディアってほんと、垂れ流しだよなぁ。 自動車と同様、【情報の品質管理】って概念がまったといっていいほど無い。 メイカーだったら、例えば雪印がどんな目にあったと思ってるんだよ。 そして自らの影響力に対する自覚も低く、さらには能力も低い。 凶人に刃物ってのは、検察権力だけの話じゃないよ・・・orz
>>738 米国政府が外国で行う行為について束縛するものだから。
米国政府と関係なく基地をつくなら関係ないんじゃね?
742 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:44:51 ID:Qi8Fy4Wu
>>737 小沢が辺野古に土地買ったのはH17年だってさ
こんなに早く政権とれると思ってなかったんじゃないw
743 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:45:09 ID:7LvUe873
小沢民主党の議員をもうこれ以上くるしめるなあ。
744 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:47:45 ID:hMmJ2MCk
>>741 日本の主権の侵害ってやつでしょうw
それこそ植民地でもなければ及ぶはずない。
辺野古に土地買ったのならそこに基地作らないとな 角栄方式なら
>>744 なんでそうなる。
アメリカ政府のに対してアメリカ政府がやってはならないことを
規定している米国の法だというのに。
747 :
猫子ちゃん(*'_'*) :2010/01/27(水) 21:51:37 ID:lQo2eE9M
理奈ちゃん、お久しぶり(゚▽゚)/ 政治って、一日、一日動くものデスネ(*'_'*) でわ^^またね(゚▽゚)/(*'_'*) 理奈ちゃん、元気デネ!(*^_^*)
748 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:52:48 ID:7LvUe873
利権まみれの小沢君。 田中角栄の墓前でいくら祈っても無理。 お前らには天運が無い。 勝手に日韓トンネルの話を李と打ち合わせするな。
749 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:57:43 ID:nwzcBcy0
>>748 あほか。日韓トンネルは麻生,古賀,久間だろうが。
750 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 21:58:27 ID:hMmJ2MCk
米国政府が従わなかった場合にそれを排除する裁判所の強制執行力が日本には及ばないじゃん。
751 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:01:24 ID:GdCJXVeg
昨年12月の段階でも「辺野古案は反対」
と小沢さんは言っています。
>>737 にあるようにどこかの官房長官と違って
市長選後に手のひらを返すこともありません。
利権ではなく民意に従って
判断しているように見えますがどうでしょうw
752 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:02:04 ID:7LvUe873
バカなやろう。 韓国で李大統領とじっくり話合った事も知らんのか? 日韓トンネルでどれだけの利権が入るか考えて見ろ。 小沢が黙って見ている訳が無い。
753 :
俺様。 :2010/01/27(水) 22:03:22 ID:i2sObbwI
法人格を持たして 政治資金管理団体は公職者(立候補者含む) 政治家(個人)が政治活動する期間だけ 政治資金を管理する財団にすればよいだけのことだろ 問題は主務官庁(総務省)の権限(監督権)に 政治家(立法府に所属する) が何故服さなければならないかという 理論上をの克服をいかにするかということだな。
754 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:04:16 ID:tTssAMzF
何で麻生セメントのためにオザワが働かなきゃならねえんだよ
756 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:05:16 ID:nwzcBcy0
>>752 >韓国で李大統領とじっくり話合った事も知らんのか?
関係者の話か?w
日韓トンネルは統一協会がらみで勝共連合利権なのも知らんのか。
>>750 アメリカの裁判所の強制執行が日本に及ぶとか及ばないとか
意味分からないんだが。
米国政府が米国司法に裁かれ、司法から法に従うことを強制される。
米国政府は法を守らなければ米国市民からも批判される。
この法が日本の行為にちょっかい出すものではない。
日本のそういう財産を犯そうとした米国政府の行為が裁かれる。
日本が勝手になんか作りたいならそうしようがそれは日本の勝手。
日本に不都合なことは別にないけど。
オバマっちはさぁ、アメリカ合衆国連邦政府を 「国民の、国民による、国民のための政府」 にしようと格闘してるわけよ。アホボンブッシュ時代に、金融商人、軍需商人、 石油商人、穀物商人の過剰な介入を許したからね。まぁ大変そうだけど。 鳩山民主党政権ってのはさぁ、日本国政府を 「国民の、国民による、国民のための政府」 にしようと格闘してるわけよ。自民時代に族官僚だの政商だのエイジェントだのの 過剰な介入を許したからね。まぁ大変そうだけど。 だから、日米政府トップ同士でタッグを組んでそれを完遂するべきなんだよ。 族・排除、だよ。 排除しなければ、アメリカにも日本にも未来は無いんだからさぁ。 そういった信頼の中から、普天間基地撤廃ってのを導き出せれば、もう スンゴイよ。 鳩山タンってスタンフォードのPh.d.だぜ。それだけで米国人なら一目おくんだから。
759 :
俺様。 :2010/01/27(水) 22:16:36 ID:i2sObbwI
酔っ払いすぎだ寝る。 ノ~
>>747 猫子さーん! (*^_^*)
お久しぶりです!
毎日… 小沢サンの事で 不安だらけです…
あの… ロビーの朝日スレにも来て下さい ☆☆
毎日が波瀾万丈… ですけど…
761 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:17:13 ID:IEvnnPVW
町村の資金管理団体「信友会」は01年に1000万円で江別市の不動産−建物を取得、所有者は町村自身。信友会は07年にこの建物を600万円で町村本人に売却。小沢のケースに酷似している。日刊ゲンダイの記事から。
2 minutes ago from web
小沢氏が政治資金で不動産を買っていることを口汚く批判していた自民党の町村信孝元官房長官が政治資金で不動産を購入していたことがわかった。
自分が代表を務める信友会が北海道江別市の不動産を取得している。収支報告書では 取得日と記載日が違っている。小沢氏のケースと同じである。
14 minutes ago
ttp://twitter.com/h_hirano 当然検察は捜査するよな?
763 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:18:50 ID:NbK74Hxm
小沢先生の件はどう転んでも不起訴だろうけど 石川議員が自身の別罪状が出れば、幹事長続行できるのでは? 厚生のおばはんもかなり検察杜撰な捜査が露呈してるし 検察は伝統も誇りもなく冤罪工場だな。
764 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:19:39 ID:jQyDD7sA
765 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:21:29 ID:tTssAMzF
町村サイコーだな。ここんとこ輝いてる。
766 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:23:56 ID:tTssAMzF
ちょっとまて。6年間で4割も不動産価格下落するか? 取得とか不記載の問題でなく、これが真性なら、評価額より有利な価格で個人に売却したってことでないか?笑い話にならんぞ?
自民党には絶対捜査が及ばないことが 関係者の話でわかった。
768 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:26:26 ID:Qi8Fy4Wu
>>751 日米間で移転先が辺野古に決まったのもH17年
仕事が早いよ小沢不動産は
>>761 h_hirano って平野博文かとおもったw
770 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:26:46 ID:+T7JLptM
771 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:27:04 ID:GdCJXVeg
>>762 私が読んだサイトでも似たような資料に沿って
「米国内では普天間→グアムが既定路線」
という趣旨のことが述べられていましたが、
市役所の公式頁でも取り扱われるほどの情報なんですね。
そのわりにはマスコミはほとんど報道しません。
>>761 町村さん♪
772 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:27:54 ID:NbK74Hxm
どうなってんだ?
773 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:28:06 ID:umKddfLh
ブーメラン町村w お笑いに転向してもやっていけるんじゃね? 真性天然ボケが冴え渡るw
774 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:33:02 ID:GdCJXVeg
検察の拷問的取り調べから町村さんを守るために 検察組織の改革を急がねばw
>>771 この資料のトップに
>平成21年12月11日、衆議院第二議員会館において、
与党国会議員に対して宜野湾市長による下記の内容の
説明を行いましたので、その内容を掲載します。
とあるので、宜野湾市長などに説明を受けて民主の議員も健康最近
こういう認識を持ったんじゃないかとおもってる。
米国が怒ってるとかうれしそうに報道してた産経はなんだったのか。
健康最近→結構最近
てか、さっさと取調べの可視化法案成立させろよ。 何が拙速はまずいだ。どうせ伸ばしたら伸ばしたときにまた イカサマ疑惑事件で混乱するだけだろうが。
778 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:45:34 ID:GdCJXVeg
>>775 同じアメリカ様からお怒りを頂いても、
辺野古問題では嬉しそうで
慰安婦問題では腹立たしそうでしたね。
町村さんの不動産虚偽記載については、
どのよう報道してくれるのか楽しみです。
779 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:45:53 ID:WbGRJUIk
>>777 アホだなお前。
本当にお前は政治家向きでは無い。
780 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:46:28 ID:nwzcBcy0
>>761 この前のサンプロより
町村「自分の名前で登記すればいいんですよ
なんで政治資金団体というものをわざわざ通すのか
異常な状態ですよ
報告者見ないなんて考えられない、収支報告書は私は最低3回見ますね」
ワロタw
782 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:50:38 ID:VpnKkx8a
今回の捜査が失敗すれば、今後検察は政界に切り込めなくなり、専制の下地が出来るに違いない
783 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:53:20 ID:EQ90KovC
>>781 どの口がそれを言うかあああ!
と誰か町村さんのほっぺたつねってきてくださいw
さすが永田町の嫌み3兄弟の一人だな。
しかし悲しいかな、本当に嫌みなだけで説得力が何も無いw
784 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:53:52 ID:tTssAMzF
専制もなにも、政治家は選挙で落とせばいいだけだろう
785 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:54:51 ID:b55vCQuy
国会論戦―暗い民主主義はいらない
有権者が初めて自ら政権交代を実現させた直後である。多くの有権者は、かつての
「金権腐敗」政治はもうご免だと願い、民主党に投票したはずだ。なのにまた同じことが
繰り返されるなら、何のための政権交代だったのか。政党政治そのものへの失望が、
今度こそ癒やしがたく深まりかねない。
その危険を首相以下、政府与党の面々がしっかり感じているのかどうか、はなはだ
心もとない。
典型は首相が小沢氏に語った「どうぞ戦ってください」との発言だろう。
自民党の大島理森幹事長は、19日の代表質問で「一国の首相の発言とは信じられない。
誰と『戦う』ことを念頭に置いていたのか」とただした。検察の捜査に介入するつもりなのか
という、至極もっともな問いである。
首相は「私は行政の長であり、検察の公正な捜査を信じている」と答えたが、言葉の
選び方や置かれた状況への感度が鈍すぎる。
ほかにも首をひねるような動きが相次ぐ。民主党は一昨日「捜査情報の
漏洩(ろうえい)問題対策チーム」を党内に設けることを決めた。検察による報道機関に
対する情報操作の有無を調べるという。原口一博総務相も昨日、一連の報道に関し、情報源を
明確にすべきだとの考えを述べた。逮捕された石川知裕衆院議員と当選が同期の議員らは
「石川代議士の逮捕を考える会」をつくった。
いずれも、小沢氏の「全面対決」路線に歩調を合わせようとするもののようだ。異様な
光景の広がりである。
総選挙での圧倒的な民意の支持を、はき違えているのではないか。検察も
無謬(むびゅう)ではないだろうが、政権与党も万能ではない。様々な力が互いに抑制、
均衡しつつ丁寧にことを進めていくのが、まともな民主主義社会である。
小沢氏が検察を批判する際に語った「これがまかり通るなら日本の民主主義は
暗澹(あんたん)たるものになる」という言葉は、むしろいまのような状況にこそ
当てはまるのではないか。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
786 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 22:59:49 ID:IEvnnPVW
>>766 土地ではなく建物だからこれぐらいの下落はありうるかも知れんが、
相場より著しく安ければ贈与と見なされて脱税の可能性も出てくる。
787 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:02:01 ID:tTssAMzF
>>786 贈与とみなされた場合は、脱税でなく、政治団体から個人への贈与ってので、余計に問題でね?
788 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:03:39 ID:VpnKkx8a
中国人が参政権を得て大量に来日し、我々日本人は小姉に様々なセクシャルハラスメントを受け被虐の海で悶絶し選挙どころではなくなる
789 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:04:08 ID:zNkKFyKI
790 :
俺様。 :2010/01/27(水) 23:04:30 ID:i2sObbwI
町村なんて 「盗人猛々しいとか」味噌も糞も判別できない政治家なんで むしろ発言は当然だと思われ
>>778 >>780 アホですか? 2chで落書き書いてる人間が政治家向きかなんか
100人に聞いても100人が同じ答えを言うわw
町村が不当な扱い受ける可能性があって、それを阻止できるなら結構な
ことじゃないか。それともお前らは陣営が違えば人道に反する行為を
犯されても許容するのか?
何をいわれてるのかさっぱり?です
795 :
アキラ :2010/01/27(水) 23:27:41 ID:mp9VGnXW
TBSの夜のニュースでもやってたね、その現金受け渡し場面ってヤツを。 確かに笑っちゃうような内容ではあるが、真偽のほどは我々視聴者には分からない。 いやまぁホントね、色んな情報が乱れ飛んでいるワケだけど、今ほど我々視聴者の見識、感性が問われる事ってないと思うよね。 それは報道機関、言論人、政治家等々にとっても同じ事であって、例えば町村の件にしても実際はどうなのかは知らないけど、今この時代に政治家の有り様を語るのであれば、それこそ政治生命をかけるぐらいの覚悟は持って欲しい。 つーか町村の事は何げに良く知ってんだけど、絶対にそんなタイプじゃないけどね。 だから親父から引き継いだ磐石の地盤を持ってしても選挙勝てないんだよ。
797 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:32:45 ID:zNkKFyKI
日テレやフジは分かるけど。 TBSが異常に必死なんだよな。 杉尾とかどんだけ民主が嫌いなんだよ。って感じで露骨。
799 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:34:23 ID:mr3j+dyx
>>798 だって、今の検察の無茶苦茶見てたら、
さっさと可視化法案通せっていう感想しかでないんだもの。
与野党のどちらに有利かとかそういう問題じゃない。
801 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:39:08 ID:nwzcBcy0
>>800 可視化阻止してるトロイの木馬は誰なんだろ?
亀ちゃんですら、検察の体たらくに呆れて条件付き賛成にまわったというのに。
>>797 何言ってるんだ?w 杉尾のおかげで政権交代できた 恩人を・・・
803 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:40:26 ID:ONCHm8EW
796 勝利宣言にゃまだ早い。
>>796 もう一度事情を聞くときは 檻の中から直接・・・ って事
町村「私の土地は北海道だから安い」 とか、言い訳しそうw
806 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:44:20 ID:mr3j+dyx
可視化はやらないほうがいいよ 悪人が望んでいるだけ 悪いグループとか、ましなやつ選んで、お前は罪に問わないから全部吐けとか取引あるんだから そういうの一切できなくなるよ
807 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:47:01 ID:GdCJXVeg
町村先生のせいで小沢にいやがらせ(聴取)できなくなったじゃないか、 ブツブツ…。とか言ってそうw
我々が、我々の中から、我々の手によって選出した、 議会人に対しての可視化を先行させればいいんじゃね?
>>806 そのマシな奴は罪があっても放免される訳か。
で、そいつが本当に一番ましかどうか何の基準で誰が決めるんだ?
810 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:51:55 ID:tTssAMzF
可視化と公開を混同してる人が多いような気がするんですが。
811 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:55:40 ID:mr3j+dyx
>>809 なにも証拠取れないより合理的だろ
合理的差別という言葉を知らないのか?大学で習うだろ
中卒の考えだぞ
町村はしばらく表沙汰に出てこないだろうw
813 :
名無しさん@3周年 :2010/01/27(水) 23:58:02 ID:wQBXi7tG
賄賂は貰った! ロンダ ロンダ ロンダ ロン〜ダ ロンダリング ブゥイェエ〜 (缶コーヒー ワンダのCMの替え歌) タイガーは女を転がすが、小沢は金を転がす。
>>811 大学出てるなら、専門用語出す前に例文で裁判の外で
量刑の取引をしている問題に気付け。
815 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:06:12 ID:fkJOR5BH
小沢VS検察という考えはやめたほうがよくない? 検察が悪の組織だからどうのこうのって言うと誰も捕まえられないし 小沢さんを擁護する方々は、なぜ小沢さんの無実を信じるの??
816 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:06:25 ID:J6oSaUas
週刊ポストを読むと 検察の暴走が良くわかるな
小沢の勝ちだろ。検察も在宅起訴以上のことはしなさそうで起訴されても争えばいい。 十年経って有罪で公民権停止して議員失格でも痛くもかゆくもない。 そのころは小沢おんだされてんだろうが、小沢自体の自民党破壊は夏まで持てばいい。外国人参政権でも何でも実現するしな。 在宅起訴なら、幹事長やめて裏から操り連立維持できる。 亀井やみずほと手組んで政権維持しないと参院で法案通らないで政権崩壊する。それには小沢じゃないと駄目だから民主は小沢に従う。 そしてまとまった民主に今の自民がかなうわけない。 参院選まで持って完全に民主が安定して自民が政権取れないことが確定すれば自民は瓦解する。 民主単独過半数で小沢独裁だよ。衆院も参院も三年間選挙する必要がない。いくらでも民主に寝返る奴が出る。三年だよ、三年。 大問題で民主内で割れるようなことあっても公明抱き込めばいい。外国人参政権でも何でも通らない法律はない。お前ら諦めろw
818 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:11:52 ID:xIoON1hJ
>>815 ・誤 小沢VS検察
・正 国民主権VS官僚主導
お前な、この事件で特捜が勝ってみろ。
官僚様の利権を脅かす政治家が、いつでも失脚させられる世の中になるぞ。
819 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:16:28 ID:+K5CPTVV
>>818 ・誤 小沢VS検察
・誤 国民主権VS官僚主導
・正 党人派VS官僚派
820 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:18:29 ID:Mmzb3xaI
検察の内通者の問題はどうなっているのかな 捜査妨害、証拠隠滅幇助は背任だよな
>>818 町村の「国民VS小沢」の話は噴飯物www
あいつはホントにどうしようもないwww
国政は誰の為に行われるのか。 @ 国内の日本国籍の者 A 国外の日本国籍の者 A’国内の外国籍の者 C 国外の外国籍の者 なぜ国政は国防などの国政マターにおいても、地域住民を無視してはならないのか。 T 地域住人もまた、日本国民だから。 U 地域住人が、国政への参政権を持っているから。 V 地域住人が、地方政治への参政権を持っているから。 永住外国人に地方参政権を付与すると、Vという理由で、@を優先順位の一番目に しなければならない国政が、優先準備二番目のA’によって捻じ曲げられてしまう。 少なくとも政界再編がすむまでは、そのような混乱は避けるべき。 ネトウヨもさぁ、こういう風に理論武装すればイイのに、やれ売国だの、シナチョンに 国を乗っ取られるだの言うから、みんなが引くんよ。
823 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:23:15 ID:RtseKwse
町村の政治生命が終ったという事でOKですか?w
824 :
sage :2010/01/28(木) 00:24:20 ID:fkJOR5BH
>>818 国民主権VS官僚主導ですか・・・
小沢=国民主権なんですね
まぁ僕は官僚をそんなに悪い目で見てないので気にしないですよ
実際、官僚が国支えているようなものですし
陸山会が不動産購入していることには疑問を抱かないのですか?
825 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:24:27 ID:xIoON1hJ
>>819 >党人派VS官僚派
政治家同士のつばぜりあいで済む規模じゃないと思うがな。
>>822 まあそれでも論破したいけどな。長くなるしやめるけど。
ネトウヨがまともな議論ができなくして自民党系の主張の
足を引っ張りまくってるのは同意。
衆院選は怪しいビラのまき方が足りなかったとネトウヨは思ってるとしたら
参院選はまた大笑いだが。
827 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:31:10 ID:xIoON1hJ
>>824 >僕は官僚をそんなに悪い目で見てないので気にしないですよ
話にならん。
ああそれから、金集め=ダーティー論にはまったく興味なし。
ぶっちゃけ、俺は政治活動の資金調達としてやってたなら土地転がしで儲けてても 何とも思わないなあ。町村のも罪になるのかどうかは知らんが、自民は政治倫理とか をからめて叩いてたから笑いのネタにはなりそうだが。
∩_ 〈〈〈 ヽ ____ 〈⊃ } /⌒ ⌒\ | | /( ●) (●)\ ! ! / :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l | |r┬-| | / <こいつ最高にアホだお \ ` ー'´ // / __ / (___) /
830 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:33:25 ID:xNYa2+hQ
831 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:39:23 ID:fkJOR5BH
>>827 誤解しているようですが、政治主導には賛成ですよ
ダーティーもクリーンも気にしないのですね
つまりあなたは小沢さんなんてどうでもよくて、単純に官僚と反官僚で見ているのですね?
>>830 町村w
こんなに面白いやつだったとはw
小澤がシロだと思う奴なんかそうはいない。 しかし、証拠も固めないで逮捕したり立件しようとしたりしては、逆に特捜側が疑念を持たれるって分からないのかなw 特にマスコミ使って下手に印象付けようとすれば、見る側はバカにされたように感じるよ。 こんな大騒ぎしなければ、名護市長選は現職が勝っていた。
最近ブックオフの100円コーナーみると 町村の書いた「保守の論理」が並んでて ウゼー おまけに中身はネトウヨ全開だしw
>>831 >単純に官僚と反官僚で見ているのですね?
違います。勝手にまとめないでいただきたい。
では。
町村「自分の名前で登記すればいいんですよ なんで政治資金団体というものをわざわざ通すのか 異常な状態ですよ 報告者見ないなんて考えられない、収支報告書は私は最低3回見ますね」
837 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:45:14 ID:fkJOR5BH
>>835 それは失礼しました。
でも、人に「話にならない」と言いながら
自分の考えを説明しないのは卑怯だと思われますよ?
ま、慣れっこですが
838 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:49:31 ID:j/gKWzG4
町村にチョサレて 本気になった 前原はガキだなw 民主党はダンマリだが 事件の全容解明は刻々と進んでいる 高検検事長を釣っても 特捜部は関係ないよ 早く 千葉のオバハンに指揮権発動して内閣総辞職せよ。
>>833 俺は白だと思うな。小沢にとっては儲かればそれでいいわけだし、
少なくとも今回は危ない橋を渡らなくても問題ないのにムリに渡ったとは思えない。
やはり、ポカミス以上のものは出てこないと思う。
検察が証拠(自白とか)を作ったりしない限りはね。
はあ
841 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 00:56:21 ID:j/gKWzG4
マネーロンダリングだろw 何処のバカが 4億も秘書に持参させて 土地買う?もう少し考えろ
>>839 今回って言っても、2004〜5年のことだからね。
当時は政権取るとか思ってないだろう。
当然、危ない橋渡っているという感覚もないと推測できる。
買える財力があれば無問題。
844 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:04:28 ID:/Tb5bxP9
陸山会の求人広告 年齢不問、性別不問、マネロンが得意な方。
845 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:10:07 ID:+HhZVcBr
846 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:10:16 ID:EqxV5GSn
847 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:10:37 ID:4Hk58SEc
報道の関心は普天間問題に移ってしまったようで 官房長官VS県民のマスコミ的に煽りやすい対立構図に… 起訴されるときにはまた注目浴びるか この際起訴日狙って日米合意破棄で盛りあげたら 検察の苦虫咬む様子が見れて楽しそうだけど、あり得んな…
848 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:11:10 ID:YrYsdaEB
単純に政治資金と考えれば、 現金で持つのも金塊で持つのも土地の形で持つのも変わらないだろう。 なぜ問題になるのか分からない。
>>846 ニュー速+は狂ったように書き込むのが多くて、よう行きまへんわw
>>848 土地、不動産ってのが【アウト・オヴ・庶民感覚】だからでしょ。
でもさぁ、政治ってのは庶民感覚をなくしては断じてダメだけど、
庶民感覚だけでも断じてダメなんだけどねぇ・・・
そこいらへん、日本国民の政治観を成人させないと、ね。
851 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:15:55 ID:RtseKwse
いまさら政治的影響を考慮するぐらいなら 選挙前に2度も捜査するかよって話だな 手詰まり感ありまくりで暴走もストップかw
852 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:18:24 ID:YrYsdaEB
数億の貯金残高があるのと数億相当の土地があるのは「価値」として同じで、庶民感覚がどうのいう話じゃないだろう。 単純に法的に可能かどうかと、換金が容易いかどうか、そういう技術上の話だと思う。
自民党の金丸の時みたいに、金庫から番号の打ってない金の延棒が 出てきたってんならそりゃ問題だよ。番号の打ってない金の延棒って、 いったい何処の政府のヒモ付きのカネなんだって事になる。 でも今回の小沢の場合は、全部、公になってる資産だよ。 なんでそれがコレほどまでに騒がれるのかと、、もう、アホかと。
854 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:23:53 ID:4Hk58SEc
自民党が美味いことやって土地問題の本当の問題点をすり替えた 資産が無税で継承されるのが一番の問題点 特に支出に関してブラックボックスが未だ存在する以上 土地より現金のほうが大問題 一連の事務所費問題を見ても、私的に流用しても分からない 今でも1万円以内の支出なら何に使ったか公開しなくいい こういうお金が無税で相続される…
855 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:25:09 ID:YrYsdaEB
けっこう前から、小沢氏だけ他の政治家と桁違いの政治資金を集めていて、誰も持っていない土地も10億相当も持ってる。 何のために集めているんだろう?何らかの後ろ暗いものがあるに違いない、と検察は見てるんだろうね。 ライブドアでホリエモンが捕まったとき、ヤクザマネーが流れているに違いないと睨んで強制捜査したら何も出て来なかったのを憶い出す。 まあ、今回、出てくるか出て来ないかは分からないけど。
これで収束するとも思えないのが嫌だ。 国会後に今度は参議院選挙に向けてのタイミングで起訴出来るか関係なしに 小沢逮捕とかやりかねない気がする。3人逮捕のタイミングといい、去年の選挙前 の逮捕のタイミングといい、あいつらが国政や国民生活全く考えてないのは 明白だから、今度は何やらかすか全く信用できない。
857 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:26:39 ID:xIoON1hJ
>秘書の数も増え、妻帯者も増えたので、事務所兼用の住居を提供したいと思って (中略) >土地を購入することになりましたが、当時陸山会の経理を担当していた秘書から >各政治団体の資金をかき集めればなんとかなるが、そうすると各政治団体の活動費が >ほとんどなくなってしまうので、私に何とか資金調達できないかと言ってきました。 >そこで、私は自分個人の資産の4億円を一時的に陸山会に貸し付けることとしたのです。 読む人違えばこれが「私腹を肥やした!」になるのが不思議。
>>836 不動産の購入は法改正の前。購入の際の、金の出入りについても
皆様の浄財で買っただけという事ではなかろうか。
更に念を入れ、改正前に売却をしている模様。問題は無いという事ではあるまいか。
>>841 確かに、銀行に金を預け入れて、その預金を担保に金を借り、
不動産を購入という、銀行をあえて儲けさせるような不可解な事をやっていたりする。
(銀行への何かの謝礼の意味を持つのかもわからんが)
これは今回の件だけでなく、元赤坂タワーズの物件等もそうだという。
しかしながら、裏金の明確な証拠が出ていない状況では、その辺の事を問う
事は難しいだろう。
859 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:30:13 ID:YrYsdaEB
手元に回転資金があるのとないのとは大違いで、有り金全部使うわけにはいかないから、銀行から借りても不自然じゃないけどね。
860 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:31:54 ID:5veNzRrY
>>857 件の土地は事務所兼住居になっているのかね?
現金持ってるのに銀行から借金するってのは、中小なら良くあるよ。 だって運転資金が必要なんだもん。現金は常に必要。 金利分損するって新聞記者が書いているけど、サラリーマンとは違うっての。 資金ショートのほうが死活問題なんだけどなぁ。 銀行がいつでも金貸してくれるってわけじゃあるまいし。 なんでそんな事も分からないんだろ?
862 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:33:28 ID:YrYsdaEB
検察官だって貯金を一円も残らずおろして家のローンは組まないだろう。
>>645 >チャンネル桜がソースですか。岩手県水沢市はたしかに小沢氏の本籍地で
>地元事務所もありますが、小沢氏の現住所は東京都世田谷区です。
上にある収支報告書を見ろ
PDFの1ページ目
資金管理団体の届出をした者の氏名
小沢一郎
住所
岩手県奥州市水沢区・・・・
となってますが?
何の根拠があって現住所が東京なの?
864 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:37:59 ID:xIoON1hJ
865 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:42:09 ID:5veNzRrY
>>861 その手法を用いるのは、今回の件だけでないようだ。
運転資金?をほぼ土地購入に充てている事がわからない。
不動産を通じて、政治資金団体のカネを個人に転送するってのも、よく聞く話ではある。 でも、けっこう変な物件も買ってるんだよねぇ。 なじみの不動産屋が 「いい物件ありまっせ。現金で眠らせとくよりイイでっせ。」 って話を持ってくるとかかなぁ。 あるいは、インフレによる円の目減りリスクを避けるために、とかか。
867 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:47:52 ID:xIoON1hJ
小沢「陸山会」世田谷土地取引疑惑は的外れ
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/735.html ●「定期預金担保」は銀行側の事情が
「商売人はいつも運転資金を手元に残しておきたい。4億円の財産をいっぺんに
使ってしまい、手持ち資金がゼロになることはしない。だから小沢事務所の説明は
よく分かります。銀行からわざわざ借り入れすると、金利が高くなるから変だと
マスコミは報じているけど、すぐに返せるアテがあれば、金利なんてタカが知れていますよ」
(前出の大手不動産関係者)
小沢事務所が定期預金を担保にしたのには、銀行側の事情もある。
支店長経験のあるメガバンク幹部がこう打ち明ける。
「定期預金を解約して欲しくないと進言するのは、まず銀行です。
ましてや小沢氏の預金は億単位にのぼるので、預金残高を維持したい銀行は
絶対取り崩したくない。銀行は、預金を担保に資金を貸すように話を持っていく。
どの銀行でもやっています。普通の人が定期預金をそのままにしてローンを借りて
車を買うのと同じことです」
868 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:50:49 ID:Tfo8D4qB
外国人に参政権
869 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:55:36 ID:Tfo8D4qB
民団がついているから大丈夫。
870 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 01:57:22 ID:Tfo8D4qB
マスコミがついているから大丈夫。
>>867 まあ、当たり前の話だな。
ところが検察・マスゴミフィルターにかかると
預金があるのに借金するとはおかしいとか
現金があるのに何で借金するのか?とか言いがかりレベルの批判しかしない。
その言いがかりレベルが一面トップで即座に世論調査、小沢辞めるべきが増えたとか
どう考えても検察という天の声の仕業としか思えないよな。
872 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:02:30 ID:YcE9RHUx
873 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:02:59 ID:YrYsdaEB
検察が知らないはずないから、都合がいいようにマスコミに流してると考えた方が自然ではあるがね。
874 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:06:00 ID:Tfo8D4qB
NHKがついているから大丈夫。
875 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:08:21 ID:5veNzRrY
別に会社経営をしようというわけでもあるまい。 そもそも、土地を買うとか秘書寮を建てるとかいった事が絶対的に必要であるとか、 緊急性のある事かどうか、そういったことが一般的には皆目検討もつかないのだから。 他の政治団体やら政党支部やらからの運転資金?を掻き集めてまで、 購入を検討しようというのは、何らかの目的があって、 最初から無理をしようとしている証拠ではあるまいか。
876 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:08:32 ID:bJowB2Zx
>>855 小沢が他の政治家より桁違いの政治資金を集めているって?
嘘コクな。
2007年の国会議員政治資金収入金額ランキング
1中川秀直(自) 4億4955万円
2亀井静香(国) 3億7725万円
3平沼赳夫(無) 2億9512万円
4古賀 誠(自) 2億7879万円
5山田俊男(自) 2億7695万円
6松木謙公(民) 2億7695万円
7森 善朗(自) 2億7021万円
8麻生太郎(自) 2億3383万円
9鳩山邦夫(自) 2億3182万円
10鳩山由紀夫(民) 2億2194万円
小沢はTOP10入りもしとらんわ。
877 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:10:07 ID:Tfo8D4qB
中国共産党もついているから大丈夫。
>>872 面白い。
お前らが天下ってる無駄な法人無くす革命をおこせよと言いたい。
財政赤字1000兆になってやっと批判勢力が政権取ったら「革命おこす」とかのたまう
バ官僚w笑えるな。
879 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:12:07 ID:5veNzRrY
この土地問題があった時期 2004年度 陸山会 収入総額 731,254,111円
880 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:12:09 ID:Tfo8D4qB
外国人参政権を訴え続けなければ小沢を守らない。
881 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:16:26 ID:YrYsdaEB
ちょっと前に前原ですら小沢のことを「なんであんなに金を集めるのかわからない」って言ってたよね。 土地の形で「貯金」しておいていざ政治的な勝負のとき現金化するのは角栄以来の田中派の伝統だと立花隆が言ってたけど、本当かしら?
882 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:19:31 ID:Kdf0duhJ
>>872 まぁ、座談会でくっちゃべってるアンシャンレジーム官僚をパージしたら、
その後には、優秀な若手官僚を活用してって感じですね。
もう、天下り先が目の前にに見えてるような世代の官僚は、・・・でしょ。
ほんと、しょうもないわ。
彼らの前例踏襲の惰性が、ここまで国家を傾かせたっちゅうのに。
884 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:27:25 ID:5veNzRrY
>>881 (さんざん既出と思われるが)
あるいは、個人名義になっているものだから、何れ自家のものになるとか。
ちなみに、週刊ゲンダイによれば、玉置和郎氏の場合は、氏が死亡すると
不動産は妻が相続したという事だ。
まあなんだか。日刊ゲンダイは検察叩き、週刊ゲンダイは小沢叩き
講談社内でマッチポンプ的な棲み分けが成されているということだろうか。
886 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:35:43 ID:Kdf0duhJ
>>863 総務省のサイトで確認しました。
たしかに「小沢一郎 住所 岩手県奥州市水沢区…」となっています。
>>645 は完全に私の方が間違っていました。
誤った情報を書き込んでご迷惑をかけました。ゴメンなさい。
特にチャンネル桜さんの名誉を傷つけてしまい、
たいへん申し訳ありませんでした。
887 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:36:24 ID:Kdf0duhJ
888 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:48:17 ID:Tfo8D4qB
参政権はもちろんだが対馬を特別区にして欲しい。
889 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:53:29 ID:FfYXzNBk
>>876 なのに誰よりも大きなお金を蓄積している。
表のお金が少ないのになぜ?
890 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:54:01 ID:UgqcWr6p
小沢最高! バスタオルにOZAWAって書いて、 肩にかけてあるくのが今 一番かこいい。
891 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 02:57:04 ID:UgqcWr6p
大体、いま財務省には金沢山ある。 財政赤字なんて見た目だけなんだよ。 特別会計みたいな無駄が大杉。 財務省埋蔵金関連の本よめ
小沢さんには自分が作った法律で捕まるという最高のブーメランを見せていただきたい
>>886 チャンネル桜なんて国際社会・経済・社会一般常識が全く分からないバカが鼻息だけで集まって
もう潰しの利かなくなった世迷い民俗学者のエセ国家論にコロッと洗脳されてる偏差値30の集会所
そんなもんに斟酌してやる名誉なぞそもそも持ちえない単なる小沢悪メクラだからほっときゃいいんだよ
凋落アメリカの国債1番買い支え相互依存で半ば運命共同体になりつつある中国が今後
血迷ってこれまた相互依存で成立ってる日本に戦争を仕掛けてきて でそん時アメリカが武力で守ってくれるだと
まあほんと世の中無知ほど怖ろしいものはないわな 度を越したバカはそれ自体犯罪だわ薄弱白人奴隷
894 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 03:22:53 ID:XQjNf/BI
>>876 鳩山なんか母親からの献金だけで1億8千万の計算になるぞ!
約50%近くも脱税してたんだなw
他にもあるハズ…
895 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 03:29:46 ID:47qGW5SL
2004年政治資金収支報告で「旧橋本派」の収入は七億四百九十一万円。 自民の一派閥で、この金額。 派閥で蓄積しておけばいいというものではない。
>>890 クソワロタ。風呂あがりにはモルツ最高ね。
897 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 03:35:03 ID:6dD1YHq1
日本を正しく 出来る人はいない。 ケツの穴の小さい政治家ばかりが出てくる。 利口な者は政治家なんかやらないから。
898 :
警視総監交代なった :2010/01/28(木) 03:38:44 ID:yG39+hyd
佐久間と大鶴検事が小沢は脱税でも虚偽記載でも逮捕出来るとか挑戦状を週間朝日に 2週にわたって圧力を入れているそうな。 逮捕許諾請求でもするつもりかよ。衆議員の与党の数は300を超えてるからな。 自民党なんて119だろ。公明党も最近は自民党と距離置いてるしな。 森善朗が山口に選挙協力しろとか指示したら軽くかわされたって話だからな。 前の太田ならわからんが今の山口代表は自民党が嫌い、小沢よりだからな。 予算通過でも公明党は賛成に回ったしな。 町村なんて見てみろ選挙で落ちて比例復活だぞ。小池も落選して比例復活。 小沢を逮捕許諾請求が否決された段階で樋渡検事総長は首。佐久間とか大鶴検事も何らかの移動させられるだろう。 国会に公務員改革法案が1番にきて可決命令が出されて、樋渡の次に検事総長になろうとする奴まで変えてしまうかもな。 それぐらい小沢を怒らせることになるということだ。
899 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 03:43:34 ID:Kdf0duhJ
それにしてもどうコメントしてよいものか困りました。 登記で公開される土地取引でこんなことをする政治家がいるとは…。 検察が主導する土俵外からの嫌がらせについては反則行為なので 小沢氏に同情しますが、 辺野古の土地購入については他のマスコミもしっかり取り上げ、 小沢氏は政治家としての説明責任をしっかり果たすべきだと思います。 まぁおそらくこれで辺野古移転は120%無くなったとは思いますが、 説明次第では結果オーライで済ませられない 政治家として最低の行為だと考えています。
>>899 お前バカなんだな
辺野古から10キロも離れた宜野座の高級リゾート地だろ?
こんなとこどうやってどこが基地造るんだよ
901 :
警視総監交代なった :2010/01/28(木) 04:12:59 ID:lriiIbA5
佐久間と大鶴検事が小沢は脱税でも虚偽記載でも逮捕出来るとか挑戦状を週間朝日に 2週にわたって圧力を入れているそうな。 逮捕許諾請求でもするつもりかよ。衆議員の与党の数は300を超えてるからな。 自民党なんて119だろ。公明党も最近は自民党と距離置いてるしな。 森善朗が山口に選挙協力しろとか指示したら軽くかわされたって話だからな。 前の太田ならわからんが今の山口代表は自民党が嫌い、小沢よりだからな。 予算通過でも公明党は賛成に回ったしな。 町村なんて見てみろ選挙で落ちて比例復活だぞ。小池も落選して比例復活。 小沢を逮捕許諾請求が否決された段階で樋渡検事総長は首。佐久間とか大鶴検事も何らかの移動させられるだろう。 国会に公務員改革法案が1番にきて可決命令が出されて、樋渡の次に検事総長になろうとする奴まで変えてしまうかもな。 それぐらい小沢を怒らせることになるということだ。
902 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 04:27:25 ID:Kdf0duhJ
>>900 基地反対のため辺野古に何度も立ち寄って
沖縄のリゾートが気に入ったとかなら、
ぜんぜん問題ないと思います。
でももし転売用の土地だったとしたら、
手口のお粗末さに比べて
有権者への裏切りがあまりに大きすぎます。
今のままでは判断つかないので、
もう少し他のマスコミ等が取り上げて
本人も説明要求に応じてくれれば、と思います。
903 :
警視総監交代なった :2010/01/28(木) 04:28:55 ID:lriiIbA5
佐久間と大鶴検事が小沢は脱税でも虚偽記載でも逮捕出来るとか挑戦状を週間朝日に 2週にわたって圧力を入れているそうな。 逮捕許諾請求でもするつもりかよ。衆議員の与党の数は300を超えてるからな。 自民党なんて119だろ。公明党も最近は自民党と距離置いてるしな。 森善朗が山口に選挙協力しろとか指示したら軽くかわされたって話だからな。 前の太田ならわからんが今の山口代表は自民党が嫌い、小沢よりだからな。 予算通過でも公明党は賛成に回ったしな。 町村なんて見てみろ選挙で落ちて比例復活だぞ。小池も落選して比例復活。 小沢を逮捕許諾請求が否決された段階で樋渡検事総長は首。佐久間とか大鶴検事も何らかの移動させられるだろう。 国会に公務員改革法案が1番にきて可決命令が出されて、樋渡の次に検事総長になろうとする奴まで変えてしまうかもな。 それぐらい小沢を怒らせることになるということだ。
904 :
○民主党● :2010/01/28(木) 04:31:04 ID:7h1EZg45
そもそも普天間が移転しようがしまいが辺野古のキャンプシュワブは 昔から海兵の実弾射撃訓練場 宜野座は10キロも離れた昔からのリゾート地 与党が国民全体の予算箇所付け権限を利用し国策を歪めて集めてる表の献金とやら よりは野党側の自分の所帯を養う為自力で合法的に利殖・運用し稼いでる金のほうが 幾分もキレイだとオレは思うがね 政治家がそもそも金一切稼ぐなというなら自民が政権 時にルールを作ってりゃ違法になってたんだしよ しかしチャンネル桜の貧乏僻みと中朝在日逆恨み根性だけからくる全思想発想起点と いうのは怖ろしいな くだらねえ寝言ほざいてはカネがねぇなんていうんなら肉体労働で働け!
906 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 04:55:29 ID:LdCzM6mq
907 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 05:26:11 ID:ef77TnZO
青山はUFOは実存すると主張する学者なみの お笑い位置をキープしてるねw 真に受けるのはネトウヨくらいだろw
909 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 06:05:38 ID:EehJM/R6
青山って西松の時も 「検察中枢にも私と志を同じくする国を心から想っている本当に信頼出来る男が複数いるんですが、 小沢の逮捕は間違いないと言っていますね。 それも過去最大最悪の汚職収賄事件に発展するのは間違いないと。 虚偽記載なんてのは入り口の問題です。 証拠なんてもう特捜部はたくさん持っているんです。 小沢代表に逃げ場はありません。」 なーーんて言ってたねwww
910 :
検察が隠す水谷受刑者の証言 :2010/01/28(木) 06:45:16 ID:avDZU9eu
石原ヤミ献金 水谷元会長認める
石原都知事親子の「2000万円ヤミ献金疑惑」で新たな証言が飛び出した。
銀座の料亭で親子と同席した水谷建設元会長(61=脱税事件で公判中)が初めて口を開いたという。
水谷建設は昨秋の自民党・石原宏高議員(42)の選挙で社員を動員するなど全面協力。
そして当選3日後に祝宴を設け、2000万円が知事側に渡ったとされる。(後略)
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18689 ■石原慎太郎親子への“ウラ献金”水谷建設元会長も認めた
石原都知事ファミリーへの「2000万円ウラ献金疑惑」で、新たな証言が出てきた。(略)
水谷建設グループは、昨年秋の総選挙で、東京3区の石原宏高議員(42)の選挙に社員を総動員、
決起集会では水谷元会長が50万円の祝儀を差し出したことになっている。
そして宏高議員当選から3日後の9月14日、銀座の高級料亭「吉兆」に写真のメンバーが集まり、
1000万円ずつ入った焼酎「森伊蔵」の箱2つが都知事側に渡ったとされている。(略)
同席した関係者が2000万円ウラ金を認めたのに加え、
水谷元会長も18日発売の「週刊朝日」の取材で、…
「(都知事は)感謝していた」などと答えている。(後略)
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2888783/detail
911 :
検察が隠す水谷受刑者の証言 :2010/01/28(木) 06:45:56 ID:avDZU9eu
■石原家、宴席とカネ…水谷建設の元会長が新証言
東京都の石原慎太郎知事(74)や三男の宏高衆院議員(42)に対する
金銭授受疑惑の核心を握る「水谷建設」の元会長、水谷功被告(61)=脱税事件で公判中=が、
複数メディアの直接取材に疑惑をほぼ肯定するような証言をしていることが18日までに分かった。
「平成の政商」との異名をとる水谷被告には最近、東京地検特捜部の検事が接触してきたという。(略)
石原知事の疑惑とは、昨年9月14日夜、東京・銀座の高級料亭「吉兆」で行われた宏高氏の当選祝いの宴席で、
糸山英太郎元衆院議員(64)と水谷氏、石材業者T氏で出し合ったとされる2000万円が、
高級焼酎「森伊蔵」の箱2つ入れられて石原親子側に渡されたというもの。(略)
水谷被告は週刊朝日の取材に、…2000万円の授受についても、…
「(石原知事は)そりゃ、感謝してたわな!」「(宴席後は)みんな上機嫌だった」と、
疑惑をほぼ肯定するような証言をしているのだ。(後略)
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121828.html
ここはキムチの宝庫ですね
TBS又やらせか 懲りないやっちゃな 放送免許取り消しケッテー
914 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 07:15:09 ID:azX7LYz0
検察が小沢の再聴取を見送るみたいだねw もう白旗かよw
915 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 07:16:19 ID:IheIX4P2
再聴取見送るだけだろ。
916 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 07:18:56 ID:avDZU9eu
石川に5000万渡したときに同席してた兵庫の建設会社の証言は嘘。 TBSみたら、同席してたんではなくて遠目の離れた席にいて同席はしていない。 嘘臭い話だな。喫茶店のレシートとか。
917 :
アキラ :2010/01/28(木) 07:23:04 ID:+L38rxdt
まぁこの際だから全員集めて政治と金問題の集中審議でもやる事ですな。 小沢、鳩山兄弟、石原親子、山岡、森、町村、二階、与謝野による夢のオールスターバトルロイヤル戦、名付けて 「お前だけには言われたくない!」
918 :
官僚政治を変えろ :2010/01/28(木) 08:20:39 ID:3tuSh4Ck
まだいつものPCはアクセス規制中。長いよぉ。 石川議員の不当逮捕を許さじ。これが基本でしょう。 不当逮捕と思われた村木厚子氏もどうやら冤罪っぽい。検察の失態続き。 それでも最近マスコミはとってもまともになってきたねぇ。結構結構。
919 :
官僚政治を変えろ :2010/01/28(木) 08:38:44 ID:3tuSh4Ck
昔に比べて建設談合も無くなったし、もう特捜の存在意義があるのかな? 鈴木宗男氏が言うように、もうそれを議論する時期になっているんじゃないか。
920 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 08:49:57 ID:azX7LYz0
検察が小沢の再聴取を見送ることになったとおもったら ワイドショーも小沢報道引き気味だなw 勝負あったかなwwwwwwwww
921 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 08:55:07 ID:jOYXi0Xh
920 大きな動きが少ないのと普天間での平野の発言が注目されてるだけだよ。
922 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:01:00 ID:BjvEozFf
みのまで昨日のスクープ裏金映像を見て明らかに分が悪そうなコメントだった わかりやすい奴だ
スクープ裏金映像って何? わーたーしーだけのじゅうじかー
手打ちですかぁ
925 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:11:01 ID:9F8iw0WD
"The people chose in order for USA to change the country where they'll choose a black people as Mr. OBAMA and change the world." Ozawa
926 :
○民主党● :2010/01/28(木) 09:11:27 ID:7h1EZg45
>>924 > 手打ちですかぁ
手打ちはしていないと思われます。
可視化状態で行われた事情聴取であるから手打ちの場にはならないでしょう。
結局、検察側が手詰まりなだけでしかないでしょう、元々が無茶な捜査ですから仕方ありませんな。
927 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:14:36 ID:BjvEozFf
小沢先生不起訴なら手打ちじゃなく検察の手落ち。 特捜部がどう弁明をするか詭弁を通すか今から楽しみですわ
928 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:18:25 ID:gM287qa8
929 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:29:52 ID:47t/Yl9m
930 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:34:55 ID:sNXQNT5i
検察が民主にすりよった可能性もある 裏金問題で借りつくって 身の保証がされれば わざわざ与党と張り合う危険な戦いする必要ないし 自民を操作逮捕しはじめた 瞬間確信に変わる
931 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:40:57 ID:KvdCYwvx
>>927 フェードアウトでしょ、マスコミもグルなんだから。
てか、最初からパクるのではなくイメージダウンが目的だったわけだから、ノルマは果たしたワケですよ。
タチの悪い「当たり屋」ですわ。
932 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:43:56 ID:47t/Yl9m
>>931 >タチの悪い「当たり屋」ですわ。
っで、この発動元は、どこなんですか?
アンタッチャブルな超高級官僚ですか?
933 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:51:17 ID:Tfo8D4qB
外国人参政権を推進する小沢さんは正しい。
934 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:55:58 ID:KvdCYwvx
だからさ、民主党側としては、不起訴確定(捜査終了)してから参院選までの間、「検察の説明責任」を騒ぎ続ければいいと思う。 それをさせないためにもイメージダウンを続けるためにも、検察側はいつまでも捜査終了せずにダラダラ続けててるフリをするだろう。 衆院選前の西松騒動も同じだったろ?
935 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 09:59:21 ID:B5WANnYy
マンダリン国家 日本
>>918 村木さんは冤罪ぽいじゃなくて「冤罪」でいいかと。
937 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:01:25 ID:pEyyTc4a
しかし、佐久間が手がける事件は冤罪ばかりじゃないか。(w
938 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:04:42 ID:KvdCYwvx
「冤罪王」の称号を与える
939 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:07:04 ID:lEMRYk37
>>934 >参院選までの間、「検察の説明責任」を騒ぎ続ければいいと思う。
アホウか?無罪でも無実じゃ無いのは党員も理解してる。
嫌疑の経緯や捜査で判明した金を説明責任で発表させてどうすんだ?
民主党が困るのは、検察の説明と指揮権発動と思われる変な捜査の幕引きなんだよ。
940 :
○民主党● :2010/01/28(木) 10:09:24 ID:7h1EZg45
>>937 > しかし、佐久間が手がける事件は冤罪ばかりじゃないか。
彼の捜査手法がそもそも無茶苦茶で何の有力な証拠なく、単なる妄想で強制調査しているから・・・
そりゃ失敗続きはあたりまえでしょ。
941 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:11:09 ID:lEMRYk37
>>940 >彼の捜査手法がそもそも無茶苦茶で何の有力な証拠なく、単なる妄想で強制調査しているから・・・
今回は告発受けての捜査だ。
強制調査や逮捕認めたのは裁判所だ。
942 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:14:11 ID:5YgxIhLU
それこそ、自ら吹聴して、リーク、リークと、自作自演の朝寇犯罪。 その似非同和の情報攪乱、オウム真理教のサリン散布で、既に、バレバレ。
943 :
○民主党● :2010/01/28(木) 10:18:05 ID:7h1EZg45
>>941 建前論は聞き飽きた、どこの誰だかすら分からぬものからの告発を受理するもしないも検察の権限だし、
「強制調査や逮捕認めたのは裁判所だ」と力説しても日本では形骸化しており検察からのその手の要求は
100%受理されている現実がある。このことが公表されたとき失笑されたのは言うまでもない。
いいか、もう一度言うぞ、1度の例外もなく全て受理されているという現実があるのだよ。
結局特捜は種火は残したまま このままズルズルいつものように 形だけの幕引きはかるのか? 「政治的影響を考慮」して・・・。 この展開、いままでと全く同じじゃないの?
まだ帰宅してないのでじっくり書くのは後だが しかし、お前ら馬鹿ばっかだな プ 検察攻撃は民主党や小沢の応援のつもりだろうが応援にならず足引っ張るのがわからんか? 検察に情報漏洩や何か決定的悪事があった場合、責任は誰が取るんだ? 検察トップだけじゃないぞ。 責任取るのは法務省であり民主党政権の内閣なんだぜ。 自公政権時代の体制のままだから、なんて言い訳は出来ないのはわかるよな? なぜ内閣が情報漏洩なしの答弁書を決定したか、捜査は公正と閣僚が言うかよく考えろ。 民主党支持のふりして鳩内閣の足引っ張りたいわけね ワラ 可視可法案についても馬鹿すぎだ。 これは検察の力を削ぐものと単純に思って賛成してねえか? これが実現したら検察は今以上に強力になるなんて夢にも思ってねえだろ。 可視可法案は自白主義から物証主義への流れから出たものだが 司法取引、囮捜査、盗聴の三点セットと引き換えにやられなきゃならんもんなんだよ。 盗聴は既に一部は認められてるらしいがな。 最近民主党からこの話が出なくなり腰砕け気味なのはこのためだ。 小沢の勝ちだと予想(じゃなく決めつけだな プ )は勝手だが 対決姿勢から協力へ、秘書責任押し付け、監督責任のみ認める これら小沢の変遷を冷静に見たらどうだ? ぶり は自分で小沢離党覚悟したのすら忘れたか?めでたいのぅ。 沖縄の不動産ねえ。 誰がどこを買おうが勝手だが、なぜ沖縄?なぜよりによってヘノコ? これは是非購入理由知りたいね。
このままだと特捜部は、フーバー時代のFBIみたいになっちゃうよ。 アンタッチャブルな存在に。 なんらかの特捜部の改革、改善は必要です。
947 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:23:26 ID:rQk3tR0A
小沢は2月4日に逮捕されます
948 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:27:03 ID:ed61e/j3
>>946 民主集中制→独裁制へと日本がなるよりはフーバー時代の米国の方が市民へ自由がある分いいよ。
949 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:29:31 ID:lEMRYk37
>>943 建前論は聞き飽きた。
批判するなら国民の義務を果して批判しろ。
一般的義務規定・教育の義務・勤労の義務・納税の義務
14 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 10:46:44 ID: i/0qzZXS
18 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 10:54:31 ID: i/0qzZXS
21 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 10:57:25 ID: i/0qzZXS
27 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 11:35:29 ID: i/0qzZXS
108 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 15:32:45 ID: i/0qzZXS
113 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 15:39:43 ID: i/0qzZXS
134 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 16:20:13 ID: i/0qzZXS
142 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 16:29:48 ID: i/0qzZXS
148 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 16:39:31 ID: i/0qzZXS
151 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 16:42:55 ID: i/0qzZXS
172 名前: ○民主党○ 投稿日: 2010/01/26(火) 17:16:04 ID: i/0qzZXS
180 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 17:25:41 ID: i/0qzZXS
181 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/26(火) 17:31:14 ID: i/0qzZXS
374 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 08:06:50 ID: IJpvffS/
424 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 11:28:11 ID: IJpvffS/
430 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 11:38:20 ID: IJpvffS/
437 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 11:46:37 ID: IJpvffS/
439 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 11:50:20 ID: IJpvffS/
447 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 12:03:45 ID: IJpvffS/
451 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 12:10:32 ID: IJpvffS/
950 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:31:33 ID:86u0ISgk
小沢一郎は我々ナチスの敵だ! ジーク樋渡利秋! ジーク樋渡利秋! ジーク樋渡利秋!
951 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:31:37 ID:lEMRYk37
>>949 つづき。
465 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 12:50:22 ID: IJpvffS/
469 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:01:32 ID: IJpvffS/
473 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:13:24 ID: IJpvffS/
477 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:22:10 ID: IJpvffS/
480 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:28:51 ID: IJpvffS/
484 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:34:36 ID: IJpvffS/
490 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:38:51 ID: IJpvffS/
494 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:46:42 ID: IJpvffS/
498 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:48:37 ID: IJpvffS/
500 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:54:11 ID: IJpvffS/
506 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 13:59:44 ID: IJpvffS/
509 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 14:02:27 ID: IJpvffS/
511 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 14:03:27 ID: IJpvffS/
567 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 15:20:29 ID: IJpvffS/
575 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 16:45:13 ID: IJpvffS/
580 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 17:01:01 ID: IJpvffS/
587 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 17:11:07 ID: IJpvffS/
588 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 17:13:23 ID: IJpvffS/
952 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:34:15 ID:lEMRYk37
>>951 つづき。
603 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 17:41:34 ID: IJpvffS/
644 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 18:19:36 ID: IJpvffS/
654 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 18:50:17 ID: IJpvffS/
668 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 19:12:42 ID: IJpvffS/
673 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 19:23:53 ID: IJpvffS/
678 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/27(水) 19:33:01 ID: IJpvffS/
904 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/28(木) 04:31:04 ID: 7h1EZg45
926 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/28(木) 09:11:27 ID: 7h1EZg45
940 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/28(木) 10:09:24 ID: 7h1EZg45
943 名前: ○民主党● 投稿日: 2010/01/28(木) 10:18:05 ID: 7h1EZg45
>>943 建前論は聞き飽きた。
批判するなら国民の義務を果して批判しろ。
一般的義務規定・教育の義務・勤労の義務・納税の義務
>>945 また来た。
今回の一件は、検察の独立性の是非の問題なんですよ。
つまりは全国民的な問題。
小沢がどうした、民主党がどうしたの問題としてしか捕らえられない者は、
視野が狭いって事です。
言っておきますが、貴方、自分が思ってるほど賢くないですよ。
>>948 フーバーが青年将校化したらどうしましょ?
まぁ、いずれにせよ、小沢一郎、国民とのコミュニケイション能力を上げないと、ですね。
永住外国人地方参政権も、
@学会票めあて
A自公分断工作
B古今東西、民族的マイノリティはリベラルな政党に投票する傾向がありまた投票率も高い。
という目の前の選挙勝利をにらんでの事でしょうが、普天間移転問題、取調べ可視化問題か
それ以上に時間をかけて熟慮すべき問題ですから。
954 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:35:43 ID:j/gKWzG4
■東京地検特捜部 大丈夫ですか?■ 東京地検特捜部は 小沢の逮捕できないならば 小沢の今回やった様な事は 脱法でないと言う事だろ?ならば真面目に 仕事するよりも 賄賂で仕事を取れという事だな。 検察や警察 本当に大丈夫か? 新潮45の東京高検検事長の話が本当なら 大変な事だ。
955 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:42:43 ID:GfMyUwoz
>954 お前の思考回路が大丈夫か?
957 :
○民主党● :2010/01/28(木) 10:45:16 ID:7h1EZg45
>>954 > 仕事するよりも 賄賂で仕事を取れという事だな。
それは違う、賄賂なら捕まるよ。
小沢氏の場合、それだけの実力者だからこそ自然に政治献金が集まっているだけ。
もちろん、君のカスでも実力者になれば自然とお金は集まってるだろう。
しかし君が実力者になれるとは到底思えないけどなw
>>947 > 小沢は2月4日に逮捕されます
逮捕は無いと思う、可能性があるのは在宅起訴だろう。
暴走して逃げ道のない検察は多分小沢氏を在宅起訴してくるだろうな。
>>953 >全国民的な問題
小沢流のジョークかギャグか ワラ
小沢の言った「全国民の要望」と同じだ。
全国民の3/4が検察を正当と見て、検察不当は7%だったな。
別々な調査だから並べるのはどうかと思うが大体割合はこんなものだろ。
圧倒的な少数派は自己の主張通そうとすると過激に尖鋭化するものだが
7%が「全国民」名乗ったらお笑いにしかならねえぜ。
959 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:50:52 ID:UpBtRvTL
>>948 >民主集中制→独裁制へと日本がなるよりはフーバー時代の米国の方が市民へ自由がある分いいよ。
選挙で選ばれた政権に権力があることのどこが独裁なのか。
それを言ったら今までは自民党の独裁でしょうが。
カンボジアとかルーマニアとかウガンダに行って
「日本には小沢幹事長という独裁者がいます」って言ってみろよ。
960 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 10:53:14 ID:rQk3tR0A
>>955 758 :可愛い奥様 :2010/01/28(木) 09:59:22 ID:tGJx0UtF0
みんな安心しろ!2月4日に汚沢逮捕だ。
ぶり は突っ込まれてる通りだ。 働け! 政治の話は国民の義務を果たしてからだ。
断定していいの?wwwwwwwwwwwwwwww 947 :名無しさん@3周年:2010/01/28(木) 10:23:26 ID:rQk3tR0A 小沢は2月4日に逮捕されます
>>958 だから、貴方は自分が思ってるほど賢くないんですよ。
今回の一件は、全国民的な重要問題への提起になっている。
それに先取りして気づけるのは、そりゃ数%だけでしょ。
「親小沢、親民主でもないけど、最近の、検察おかしくないか?」
こういう問題意識の人もいるって、貴方、この全2ちゃんの、今回の
一件に関する無数の書き込みの中からから感じられないのですか?
どんだけ目がバイアスで歪んでるんですか、貴方。その自覚も無しに。
964 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:05:20 ID:47t/Yl9m
>>946 >>なんらかの特捜部の改革、改善は必要です。
普通に考えても、そう思うよ!
野放しは、よくねーだろー?
国策捜査なら民主党与党の鳩山内閣に文句言え。
おまえ精神病院にいけ
↓
>>1
966 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:07:25 ID:UgqcWr6p
検察は完全に敗退。仕分け対象だな(笑)
政府はどこが与党なんだよ? 精神分裂症の患者が多すぎ(爆笑 ↓ 966 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:07:25 ID:UgqcWr6p 検察は完全に敗退。仕分け対象だな(笑)
だから〜〜〜、 政権と検察権力とは一定の距離がある。 政権から検察権力は、一定の独立性を与えられている。 この事の是非なんですって その独立性が政権与党に偏れば、【国策捜査的】になり、 政権与党に牙を向けば、今回の様な一件になる。 政権交代の時代になり、その中でどうやって検察権力、 あるいは司法権限、あるいはマスメディアの不偏不党、公正中立 を確保するか、という事です。
969 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:15:17 ID:rQk3tR0A
758 :可愛い奥様 :2010/01/28(木) 09:59:22 ID:tGJx0UtF0 みんな安心しろ!2月4日に汚沢逮捕だ。
970 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:17:01 ID:A6UlnaBj
>>968 検察に何で権力があるんだよ。
お前は阿呆の子か。
>>963 おやおや全国民的な問題が「提起」に後退かい ワラ
その問題提起が出来るお前らは正確な判断力があり、賢く正しいとでも言いたげだな。
思い上がるなよ、カス。
何が正しく何が間違いかは倫理の問題。
事の正邪、善悪はどうやって決まるのかよく考えな。
問題提起は大いに結構。
だが勝手に全国民と言ったり「推測根拠の断定」ばかりの話に提起する力があると思うのか?
提起を真面目にやりたいなら3/4を納得させる根拠を出しな。
推測じゃない根拠をよ。
それは無理だが問題はあると思う、なら
もっと真摯に誠実に訴えろ。
お前らの馬鹿騒ぎは反感買っても絶対に提起にはならない。
俺が賢いか馬鹿かは別にして
これがわからないお前は確実に馬鹿だ ゲラ
貴方は「推測根拠の断定」に後退ですか。 貴方の伝家の宝刀ですね。
973 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:29:11 ID:UpBtRvTL
なんか、こう、どーでも良くなってきた… 納得イカンままだけど… あきたわ。。。 しっかりせいよ小沢!!!
「つまりは全国民的な問題。」 というのはつまりは、 一定の独立性を与えられている検察、それは検察官の 良心を信頼しての事である。 しかしその良心は果たして常に信頼に足るのであろうか。 貴方が言うように、 >事の正邪、善悪はどうやって決まるのかよく考えな。 この問題は人類のテーゼとでも言うようなシロモノであり、 「特捜部は大岡越前みたいだ、ガンバレ!」 というようなお茶の間的でナイーブな勧善懲悪劇場とは 常に誠実で自省的な距離を取っていなければならない。 しかし、今回の一件を観察していると、まさしく検察権力が お茶の間的な勧善懲悪劇場に深くコミットしそれを利用した のではないか。 そしてそれによる官憲による過剰な「政治過程への介入」が あったのではないか。 国民主権国家にとって、政治過程への介入が許されるのは、 根源的には主権者たる国民のみなのである。 しかし今回の実体はなにか。 検察により、政権支持率、政党支持率の、乱高下が成された のではないか。 これを主権者である全国民的な問題としないのならば、それは 「国民は、主権という安楽椅子の上で惰眠をむさぼる。」 以外の何者でも無いのではないか。 という事です。
976 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:35:58 ID:Tfo8D4qB
小沢さんは他国との架け橋。
あと、 大して賢くも無いのに、 自分の10の知性を過信し誇大評価し100だと思っている様な人が、 「ワラ」だの「カス」だのという薄汚い言葉を使うと、 極めて白痴的に感じられます。 まぁ一般論ですけど。
あと、【国策捜査】の司令塔は、政権じゃなくって、検察庁内の空気、とでも 言うようなモノなんだと思います。 その空気は、常に信頼に足るのか。空気にブレーキは付いているのか、です。
979 :
○民主党● :2010/01/28(木) 11:52:07 ID:7h1EZg45
>>969 断定していいの?wwwwwwwwwwwwwwww
947 :名無しさん@3周年:2010/01/28(木) 10:23:26 ID:rQk3tR0A
小沢は2月4日に逮捕されます
演説調だが具体性のない馬鹿長文、乙。 こりゃ楽しめるな〜 新スレでやろう。
982 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 12:01:04 ID:rQk3tR0A
>>981 断る、
貴方と遊んでいるほど暇じゃないし、
貴方は議論する価値がないと断定した。
新スレは、どこだ?
次スレよろ
986 :
○民主党● :2010/01/28(木) 12:08:47 ID:7h1EZg45
政治資金をこれほど有用に活用している政治家は小沢氏以外にいない。 小沢氏には有能なスタッフが沢山いる、秘書として最高レベルの人、政策スタッフとして優秀な人、 次代を担う政治家の卵達と羨ましい限りだ。そんな人達が小沢氏のもとに集い国政を動かす為に 日夜頑張っているのである。そんな彼等の待遇改善に政治資金が惜しみなく投資されて行く。 そして一流になった秘書達は状況に応じて小沢氏から離れ次代を担うと思われる政治家の専属秘書となって旅立って行く。 草の根交流にも力を注ぎ人的レベルの交流を通じて他国との関係を強化していく運動も活発である。
>>983 ふむ、いい判断だ。
馬鹿論を言うだけ言って、言いっぱなしで逃げるのは傷つかないからな。
卑怯者にはいい戦法だ ワラ
だが生憎、俺は自分で認める性格の悪さがある。
お前の演説は楽しいおかずにさせてもらう。
黙って見とけ。断ると言った以上、反論は許さない。
さて、耐えられるかな?
新スレ、よろ!
俺が暴れて困るというなら立てんでもいいがな。
988 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 12:14:10 ID:j/gKWzG4
今回の小沢疑獄で 逮捕されないならば 検察の必要性に疑問が噴出するのは 間違いない
989 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 12:44:25 ID:bJowB2Zx
検察上層部が民主人事で差し替えられ、今回と同じ手法で自民の大掃除が始まった時、ネトウヨは 賛同するのかな? 機密費横領で麻生が逮捕されたら議員辞めろ〜!とか言わずに国策捜査を主張するとか? 機密費流用疑惑については民主も自民もどっちも切り込んで批判すべきだと思うけどねぇ。
990 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 12:58:53 ID:47t/Yl9m
新スレ立たないならここでやるぞ。
>>975 これが全国民に問題提起するレスだというなら笑うしかないな。
ただのアジ演説だわ ワラ
お仲間同士の中でやれば「そうだ!」のかけ声は貰えるだろ。
だがこれは検察は正当と見ている全体の3/4に対してだよな。
一言「馬鹿じゃね?」で終わりだ。
俺は卑怯者じゃないから具体的に話してやる。
これはお前の「単なる感想文」だ。
「〜足るのであろうか」「利用したのではないか」「あったのではないか」
「成されたのではないか」「何者でも無いのではないか」
お前がどう思おうが感想は自由だぜ。しかしこれのどこが問題提起だ。
何一つそう思う根拠を示さず正当と評価する者に訴えることが出来るのかい?
んじゃ、内容に行くかね。
引き続き
>>975 >しかしその良心は信頼に足るのであろうか
何ゆえ足りないのかの説明がない、のは置いといてやる。
足るか足らないかの判断もまた国民が下す。
検察も裁判官も無謬の神ではない。間違いはある。
しかし人間を裁けるのは人間だけで他にない。
ならば人間が出来る限り間違いを最小にしようと考え作られた検察、裁判という
システムを基本は尊重しなければ社会は秩序と思ったが、眠い。
後でな。
うはは、
>>922 は書きかけ消して
内容に「と、思ったが、眠い。後でな。」
眠くてボケてた。これはすまん。
内容については後でな。
>>982 断定していいの?wwwwwwwwwwwwwwww
どうしてわかるの?教えて?w
947 :名無しさん@3周年:2010/01/28(木) 10:23:26 ID:rQk3tR0A
小沢は2月4日に逮捕されます
982 :名無しさん@3周年:2010/01/28(木) 12:01:04 ID:rQk3tR0A
>>980 2月4日を楽しみに待ちましょう
ばーか 国会中だぞ
うーダメだあ、
>>933 も文章になってない。
書きかけ消して「と、思ったが、眠い、後でな。」とだけ書いたつもりが
書きかけが消えてなかった、だわ。
寝不足はさすがにダメだ。寝る。
997 :
Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ :2010/01/28(木) 13:44:12 ID:6WWkt2Q3
わかった次スレたてるからな
998 :
Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ :2010/01/28(木) 13:47:16 ID:6WWkt2Q3
今日一番のバカレスですwwwwwwwwwwww
↓
947 :名無しさん@3周年:2010/01/28(木) 10:23:26 ID:rQk3tR0A
小沢は2月4日に逮捕されます
982 :名無しさん@3周年:2010/01/28(木) 12:01:04 ID:rQk3tR0A
>>980 2月4日を楽しみに待ちましょう
1000 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 13:48:19 ID:azX7LYz0
無視に聴けはバカウヨなの?w
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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