小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★62

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1名無しさん@3周年
2009年、検察の国策捜査を受けて、小沢一郎先生は民主党代表を辞任してしまった。
小沢先生の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、国民は小沢先生に対して「YES」を与えたのだ!

しかし、2010年、小沢一郎先生ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、小沢先生の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない。
それよりも、小沢先生による政治主導の日本一新への期待が高い。
それは総選挙で国民全体が「YES」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは自民党・検察・米国による陰謀のネットワークではないのか。
前代未聞の国策不当捜査を許さない! 司法による立法府への不当介入を許さない!
ここ2ch政治板から声を上げていこう! 意識の高いみんなはドンドン書き込め!
日本の民主主義を守るために――。

小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★61
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1264262415/l50
2名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 20:51:09 ID:5IHsmxFW
鳩山内閣 支持と不支持が逆転 小沢辞任/辞職すべき=71.2%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
3名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 20:53:12 ID:5IHsmxFW
「小沢氏辞任で衆院選は勝利。今回も決断すると思う」 民主・渡部氏

―世論調査では、小沢氏の幹事長辞任・議員辞職を求める声がある。
「40年の付き合いがあるが、小沢君はかつてはポストに執着しなかった。同期の羽田孜さんは
4回、私は3回大臣になったが、小沢君は1回だけ。自民党幹事長の時は東京都知事選
(1991年)で敗北しただけであっさり辞めた。今は人が変わったようだ。金丸信さんが派閥会長を
辞め、議員辞職後に逮捕された経験をしているので、極めて(辞任に)慎重になっているのではないか」

―小沢氏は今後、どう動くのか。
「昨年の西松建設事件で、代表を潔く辞めたことが衆院選勝利につながったのは確かだ。
今度も時機を見て『さすが小沢だ』と言われるような決断をすると思っている。私は信頼している」

 http://www.kahoku.co.jp/news/2010/01/20100120t71026.htm
4名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 20:57:39 ID:nfjpP5XD
標準テンプレw

ミラーマン植草
推定根拠で断定元祖リーク検事郷原
基地外TBS記者武田
国交副大臣認定済み疑惑の総合商社ムネオ
ダイオキシン虚報久米
左翼活動家の息子高野
ドラえもん妄想弁護士安田
カルトに造詣深くオウム大好き有田

民主党擁護派陣営 スゲー www
5名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 20:59:19 ID:uY4TG6aw
関係者の話で分かった。
6名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:00:10 ID:RwNiGWrp
知識人で検察擁護派っている?
7名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:00:19 ID:3e6LhIIO
小沢がどうなろうと知った事ではないが産経と自民党は日本から消滅させねばならん。
8名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:05:34 ID:+rmhrk4u
「小沢」が消えて、外国人参政権を取り下げるなら
民主党の様子をもう少し見てもいい
9名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:05:48 ID:Cd9O+6L2
。輿石って何て読むの?
井ノ蛙って読んだけど正しいよね
10名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:07:00 ID:uY4TG6aw
>>6
渡辺えり子
河上和雄
テリー伊藤
崔洋一

知識人というか、お笑い人w
賢い人は検察なんか擁護しません
11名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:09:46 ID:+rmhrk4u
>>9
こしいし じゃねぇの?
12名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:09:58 ID:14BrRXEA
>>4

民主党擁護とか小沢擁護とかしか思えない頭を何とかしろ
13名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:12:01 ID:DLEt35TT
さあ稲嶺当選で民主は追い詰められた
自分でまいたタネ
貧乏神社民の高笑い
14名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:15:48 ID:14BrRXEA
>>13 別に追い詰められてない
前スレの1000にかいてしまったが

もともと米軍の極東防衛の計画として下のようになってる

1.海兵隊のグアム移転が司令部中心というのは間違い。
沖縄海兵隊の主要な部隊が一体的にグアムへ移転する。普天間飛行場の海兵隊ヘリ部隊も含まれる。

● 「再編実施のための日米のロードマップ」(2006年5月1日)は次の通り。

「約8000名の第3海兵機動展開部隊の要員と、その家族約9000名は、部隊の一体性を維持するような形
で2014年までに沖縄からグアムに移転する。移転する部隊は、第3海兵機動展開部隊の指揮部隊、
第3海兵師団司令部、第3海兵後方群(戦務支援群から改称)司令部、第1海兵航空団司令部及び
第12海兵連隊司令部を含む。」

ttp://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2581/2582/37840/37898.html
15名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:16:46 ID:+rmhrk4u
>>13
民主党は参院選挙に向けてハードル上げてるよねwww
小沢問題が起訴までいけば、そのころ裁判でごたごたしてるだろうし

辺野古移設が事実上無理になって、5月までに移設決定できるのかねぇ?wwwww
16俺様。:2010/01/24(日) 21:17:00 ID:P9tBaTJp
スレの伸びが尋常じゃないなwww
お前等小沢好きすぎるぞwww
17名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:19:35 ID:+rmhrk4u
>>16
異常に好きな人と
俺のように大嫌いな人が多いんだろう

たしかに個性的なんだろう
18名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:22:00 ID:14BrRXEA
このスレにいると小沢擁護してるように見えそうなんだがおれは小沢は嫌い
別に民主党が好きなわけでもない

こういうやつは結構いると思うんだが
19名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:23:56 ID:g/tMVn7A
海兵隊は沖縄を家族の保養地と考えている,メイドつきの
20名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:35:11 ID:v/reXC5u
いよいよ検察が自民に帆を
向けるか
21名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:36:04 ID:artNlOZa
小沢氏が潰されたら今後も永遠にアメリカの属国として貢ぎ続ける事に
なるんだろうな。自立国家日本は夢と化して最悪中国からも属国扱いされる
可能性もある。そうなったら本当に日本墜落だね。
22名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:37:39 ID:MAVuUpY8
>>21

http://www.youtube.com/watch?v=y-rEJAYGju0

これって本当ですか?
23名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:37:46 ID:+rmhrk4u
>>21
小沢一人でどうにかなるものなのか?wwww
つーかさ
小沢のやってるのってろくな事ないじゃん?

イラク戦争の際に1兆円拠出したり
米の自由化推進したり
今度は外国人参政権

何か、日本のタメにやったの?こいつ
24名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:38:37 ID:xD5qy577
>>23
金融の自由化で借金が増えた。
25俺様。:2010/01/24(日) 21:40:58 ID:P9tBaTJp
普通に11月末の唐突に出た水谷建設の裏献金の記事が
今回の件の発端だろうね。(馬鹿じゃない限りそう思う)

検察は水谷裏献金ー陸山会の不動産購入の一部資金ー収支報告書
で挙げようしたんでしょうね。

そのために石川議員を使って小沢にも収支報告報告書違反で
罪に問わせようとしているという構図でしょう。
26名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:41:07 ID:MAVuUpY8
小沢ちゃん国会期間中は十分泳げるんで、
思い残す事が無いように泳いでいいんだよw
27名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:42:03 ID:yQSb8MOq
ささっ、
皆さん、今日の講義は
「汚沢に住むガマの生態」についてですよ。

このガマは毒を体内で回収してより強い生命体となるのですよ〜。
具体的には、小さな小さな嘘毒が体内で生まれました、普通は
毒は膀胱から体外に放出されますね、
しかしこのガマはなんと腎臓で嘘毒をキャッチして再度体内に戻すので
ございます。
いわば嘘毒のリユースでございます。
その嘘毒は寝ている間に脳に作用して、自分の都合の良いように記憶を
作り変えてしまうのです、
恐ろしいですね、恐ろしいですね、

でもこの嘘毒の解毒方法はございます、
それは新宿歌舞伎町二丁目のお兄さんから良質たんぱく質を
お尻から注入して解毒させるのでございます。
ささっ、先生、いきましょう。
28名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:43:49 ID:MAVuUpY8
>>27

爆笑しちゃったじゃないか。
笑が止まらんぞwww
29名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:53:27 ID:q2T/bEAs
今回、小沢を追い込んでるのを傍観してる自民の議員て、4月以降、参院戦に向けて、同じ基準で民主派の検事にガンガンと追い込まれてトドメさされるってわかってるのかね?
30名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:55:03 ID:iYsEyLI5
小沢の前例をみて、なお犯罪を認めつつ修正すりゃいいんだ、と開き直った挙句にいう事を二転三転させる学習能力の無い、かつ不正している議員なら何党だろうが取り締まれw
31名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:55:12 ID:+rmhrk4u
>>29

いいんじゃねぇの?それはそれで

だいたい民主派の検事ってナニ?
32俺様。:2010/01/24(日) 21:57:38 ID:P9tBaTJp
小沢の会見みたけど
だいぶ疲れた表情だな
まあ、4時間も事情聴取したあと
即会見したのは、会見前に変な予断を生じさせないためだと思う部分もあるけど
この点は普通に評価してあげたらどうだ? 小沢嫌いも?
33名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:58:28 ID:FAqDXNl0
>>27
小沢流の友愛か。
34名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 21:58:37 ID:MAVuUpY8
>>29

>民主派の検事

小沢の次の排除目標だなwww
35名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:00:01 ID:+rmhrk4u
>>32
わかりません、わかりません
見てません
知りません

捜査にはこれまでも、これからも協力してきました

だからなぁ・・・
36名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:02:34 ID:v/reXC5u
フジの小沢攻撃の番組始まったよ。
37名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:03:18 ID:pCvtaQTQ
明日の朝はみのもんたがいるしね
38名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:04:00 ID:X6F3sl+D

(赤旗によると)
 準大手ゼネコン「西松建設」の違法献金事件の初公判(昨年12月18日)で、検察側は同事件の被告でも
ある大久保容疑者から「お宅がとった胆沢ダムは小沢ダムだ。忘れちゃ困るよ」と言われたとの「西松」東北支店
幹部の調書を紹介しました。
 また、検察側は、小沢事務所のパソコンから復元したという鹿島、大成建設などゼネコン8社の献金リストを
紹介しました。公判廷で明らかにされた2000〜06年の7年間で6億円前後にのぼるこのゼネコン献金は
いっさい政治資金収支報告書に記載がありませんでした。
 国発注のダムを「小沢ダム」と言ってはばからない公共工事への影響力を背景に、膨大な「闇のカネ」を
集めてきた構図が浮かび上がっています。
39名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:14:14 ID:1ALRT5W1
>>38
> 赤旗によると

赤旗、産経、読売は無茶なこと書くよな。
40名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:20:03 ID:iYsEyLI5
内容に反論できないから○×は駄目だな、とかいうしかないよねぇw
極端な話、小沢信者に快いこと書いてるのってそれこそ完全な民主子飼いしかないんじゃw
41名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:21:38 ID:GZj8hQho
>小沢事務所のパソコンから復元したという鹿島、大成建設などゼネコン8社の献金リストを

地検特捜の下っぱがカタカタ打ち込んだリストとも考えられるわけでw
鹿島、大成建設などゼネコン側が事実関係を一切認めてない以上、
単なる紙切れにすぎないな。
42名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:23:42 ID:iYsEyLI5
>>41
考えられないよw
そんなことしてもバレる。
小沢らが現に珍妙念書の偽造にすら失敗したじゃんw
43名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:26:33 ID:GZj8hQho
>>42
では何で裁判所は西松元社長公判結審の際に『天の声』の存在を認定しなかったのさw
献金リストに信憑性ありと見做せば判決も変わっただろうが
44名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:28:06 ID:iYsEyLI5
>>43
は?
なんで結審でそれを言うの?w
判決じゃないというわけないんだが。
供述等を証拠として採用はしたがね。
45名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:28:17 ID:bDUCEQkL
しかし、マスコミはあれほど小沢に説明責任を求めておきながら。会見の放送はたったの1分かよ。
国民に「納得したか」のアンケートをするなら、すべて見せるのが前提だろ。
1分しかみせないって、そもそも納得しようがないだろ。
46名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:31:48 ID:X6F3sl+D
国民に説明する場は国会だ。ニューオータニじゃない。
47名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:32:12 ID:g39RGBZ1
>>44
まあ、検察が呼んだ証人が、検察の言い分を否定し
検察とケンカしてたからなあw
こういうお笑い裁判は普通ありえない。

味方から後ろから鉄砲撃たれた検事はどういう心境だったんだろうw
48名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:32:54 ID:uZAeo6wS
=マスコミの言い分=
国民が説明責任を求めているから我々に説明せよ
我々が、分かりやすくひん曲げて報道するから
49名無しの権兵衛:2010/01/24(日) 22:33:09 ID:zzxxMLZN
このスレは小沢擁護してるスレで小沢を嫌いな奴は別に書き込みしなくていいのに。
選挙だってお金が掛かるし、秘書を雇っているのにもお金が掛かる、後援会活動にも
お金が掛かるし、まして党の幹事長ともなると色々掛かるお金をいつでも使える様な
状態にしておくことがいいのだろうけど、現金を持っていると色々不正献金だと疑われ
るしそうだったら土地でも買っておいたほうが安全ということだと思う。理解出来
ますね。鳩山弟だって兄と同じことやっているし。自民党も民主党も同じですね。
よくもまあ白々しく国会でしつもんしてるよな自民党総裁谷垣さん。

50名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:33:27 ID:315vnWtq
職務権限が無いからな。
だから「見返りに献金しますた」という証言が採用されても、踏み込めない。
法律の構造上、良い悪いはともかくとしてそれが現実なんだが。
今回みたいに、それこそ職務権限の有無に関係ない虚偽記載等の罪状となるなら、そんなことはないからな。
小沢の態度が一気に弱気になったのも、そのあたりを突かれてこりゃやべえ、となったからだろう。
51名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:33:41 ID:wvpVCuVQ
>>43
必要なかったからでしょ。
52名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:33:50 ID:+rmhrk4u
>>41
ちょっと、ありえないなぁ・・・
もし、焦ってそんな工作してたら、自爆モノだろう
53俺様。:2010/01/24(日) 22:33:51 ID:P9tBaTJp
>>45
だな。説明責任を請求し
毎度その説明の場を放映しない。

 説明責任を請求する立場でないことに気づくべきだろう。
54名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:34:36 ID:315vnWtq
>>47
そのお笑い裁判でも有罪判決、検察の立証が通ったわけだからな。
上記の点を除けば。
それぐらい、検察の捜査はこの件じゃ突っ込まれていたってことさ。
55名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:36:08 ID:315vnWtq
あ、誤解ととられるか。
上記の点、というのは罪状の構成上、職務権限がないから見返り求めた、という話やその証拠が立証されても突っ込めないという点ね。
56名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:36:54 ID:aZdAFkfS
>>46

検察が事情聴取するのもニューオータニじゃないような??
あれじゃ、事情聴取というよりは裏取引じゃね?
57名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:38:47 ID:wvpVCuVQ
>>47
それは、大久保の公判で公判違い。
あと、供述と違う証言をすることなんて、珍しいことでもないが。
最近では朝鮮総連での満井とか。
58小沢二郎:2010/01/24(日) 22:39:01 ID:6UWNiXfG
天皇陛下を中国に売った国賊、もうすぐ消えていく人。
59名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:39:09 ID:X6F3sl+D

関係者によると、山崎建設の元幹部らは、17年の工事を受注するため「大成関係者
からの指示を受け、小沢氏側あての裏金5千万円を作って17年に大成関係者に渡した」
と特捜部に供述したという。これに対し、大成関係者は5千万円の授受は認めたが、
「小沢氏側に渡していない。自分で使った」と供述。 (サンケイ)
60名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:39:45 ID:QZ1TG0Nf
小沢は証人喚問に応じれば、完全生中継されるぜ。
小沢が中継嫌だといったりしない限り。
代わりに、今までのような二転三転逃げ続けると、偽証罪でどぼんだが。
61名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:40:00 ID:LD0GcuJj
62名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:40:59 ID:YGFUI+nH
法廷で調書と違う証言をしても、調書の方が優先されてしまうんだよな。
今の刑事裁判なんてそんなもの。
検察の作文で如何様にも犯罪を作り上げる事が出来る。
63名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:41:52 ID:2wPjT5sH
水谷裏献金5000万円×2=1億円

元受の鹿島からどれだけ抜かれて受注していたのかわからないが、
自社の利益を出して余った金1億円を渡すには総額どれだけの受注が必要か
売上の1割を渡したとすれば、受注額10億円・・下請けが売上の1割はありえない
売上の5%を渡したとすれば、受注額20億円・・下受けだからこれもありえない
せいぜい利益の3%程度と思う・・ならば3割の利益があったなら総額100億円の売上になる

バブル崩壊以後不況で利益だすのがいっぱいの企業が多い、
資本金4,800万円の水谷が不況の2004年に1億円出すとはいくらの売上といくらの利益を上げていたのか?

64名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:43:56 ID:X6F3sl+D
土地購入資金の原資について
3年前 「みなさまからの献金」
昨日  「家族の個人資金」

65名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:44:05 ID:+rmhrk4u
>>60
今のマスコミだと微妙
選挙前の党首討論がナマ放送されないくらいだからな

今回の小沢の会見も一社も中継しなかった

ここの小沢擁護派もマスコミ不信だろうが、批判派も不信なんだよね
いろんな人の主観がメディアを操作するから
ナマの情報が欲しい
66名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:44:25 ID:wvpVCuVQ
>>62
裁判官の自由な判断に委ねられてるから、
やはり自己保身のために前言を翻してボロが出るケースが多いんだろうな。
67名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:45:57 ID:QZ1TG0Nf
いや普通に捜査段階での供述と、裁判開始での供述が対立する場合の検討が必要だから往々にして裁判は長引くわけだが……。
基礎知識なしで小沢擁護の敵対者(と決め付けた相手)中傷再びか?w
68名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:46:55 ID:QZ1TG0Nf
>>65
ねーよ。
NHKで何より優先して生放送されるから。
そういう捜査不能。
それでも不審ならもう直接傍聴するしかない罠。
69名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:47:01 ID:Brroeijt
>>7 小沢がこのままのさばることは有り得ないが、産経以外の正しいことを報道できないマスコミ(民主党と民団、中国、総連の圧力を受けて国会でも千葉法務大臣の危ない部分を指摘しないし、外国人参政権も報道して来なかった)
  と民主党には、一言言いたい。貴様ら日本人か!この国が危ないことをもっと国民に知らせるべき。産経以外は事実を出そうとしない!何故だかわかるか!
お前にはわからないだろうね。 
70名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:47:38 ID:+rmhrk4u
>>68
党首討論放送されなかったけど?
71名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:48:36 ID:QZ1TG0Nf
>>70
証人喚問の話だろ?
そりゃ重みが違うからだわw
党首討論は嘘言っても政治的責任はともかく、罪はない。
喚問は、嘘言ったらそれだけで犯罪成立。
72俺様。:2010/01/24(日) 22:49:13 ID:P9tBaTJp
あと、前スレの気になった間違い点を指摘しておく

利能力無き社団(財団)なら私法上契約上の主体になれるし
当然不動産の権利者足り得る。

陸山会の敗訴したとういう判決の要旨は

「陸山会」=権利能力無き社団(財団)かどうかもわからないから
    ※裁判でその事実は争われていない
「陸山会」のに所有権があるかもどうかわからない。
どちらにある判別し難い状況化で
公職者である小沢一郎に対して報じる内容としては
週刊誌の社会的存在からみて許容範囲であると言ってるだけだ
73名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:50:28 ID:+rmhrk4u
>>71
衆議院選挙前の、党首討論はそんなに軽いモンじゃねぇと思うがな

公判の内容もテレビで放送されなくなって絵になったしな
小沢氏の人権を守るため

とか平気でいいそうだぞwwww
74小沢二郎:2010/01/24(日) 22:50:53 ID:6UWNiXfG
こいつが日本を牛耳っている限り、日本の将来はない。マスコミも糞。
消えたら、株は上がる。
75名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:51:48 ID:uZAeo6wS
自民党の河野太郎まで報道批判してるじゃん

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_471.html
76名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:52:44 ID:YGFUI+nH
会見を、生放送する時は、質問する順序と内容を事前に決めておかないと、地上波では
無理でしょう。往々にして想定外の質問が出て、マスコミのうそがばれてしまうから。
77名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:54:04 ID:+rmhrk4u
党首討論ネットでナマで見たけど
マスコミの切り貼り編集がすさまじかったよwwww

ナマで流せっての、会見でも、討論でも、審議内容でもな
78名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:54:38 ID:QZ1TG0Nf
>>72
嘘乙。
権利無き社団法人名での不動産登記は認められていない(だから権利無き、とつく)
法人ではないため、私法上の限定された契約なら確かにできるが、問題とされたことと無関係。
挙句に判決まで平然と嘘とは、何考えてるんだ?

小沢の「隠し資産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴
ttp://facta.co.jp/article/200807042.html

「記事は真実であり名誉毀損に当たらない」
であって、許容だから(確かに結果として嘘でも真実と思うに足りる根拠があり、かつ公益のためなら違法性が阻却されるケースはあるが)
79名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:55:35 ID:QZ1TG0Nf
>>73
だからそれは政治的に。
法的には証人喚問のほうが激しく重い。
だからそれ一つやるかどうかが政党間で争いになるんだよ。
80小沢三郎:2010/01/24(日) 22:57:03 ID:6UWNiXfG
小沢先生こそ公務員を守ってくれる救世主、だから郵政改革をぶっ潰してくれたのだ。
この際小沢先生に日本をお任せしよう。
81俺様。:2010/01/24(日) 22:57:13 ID:P9tBaTJp
あと 陸山会の所有する不動産の登記が
小沢名義(登記名義人)であろうと

小沢一郎と陸山会とは対抗問題にならないから
登記の具備は問題とならない
 (登記の証拠能力は否定しないが、政治資金報告書も確認書も証拠能力はあるぞ)

これは相続人(一般承継人)であろうと同じだ。
小沢や相続人が、転売・贈与(遺贈含む)しその転得者が登記を具備した場合の問題だ。
82名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:57:20 ID:+rmhrk4u
>>79
田母神さんの喚問がナマ放送されたか?
小沢の喚問もどうせ
切り貼り編集後の映像だけだよ
83名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:58:11 ID:QZ1TG0Nf
>>81
だから出鱈目乙。
権利無き社団法人は、所有権の帰属主体にさえなりえない。
だから例えば管理積み立て預金の所有権も無い。
84名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:00:01 ID:QZ1TG0Nf
>>82
あれは与野党協議で、「田母神の自論披瀝の演説会にしたらいかん」という判断をしたから。
特異なケースを持ち出すなって。
過去の政治家疑惑のケースだろ当然前例とするのなら。
85名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:02:59 ID:X6F3sl+D
>>83
ということは、小沢名義の不動産の所有権は小沢に帰属するということなんだね。
86名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:03:23 ID:+rmhrk4u
>>84
どうかなぁ・・・
あんまし信用してない

コレをナマで報道しなくて、何のための映像メディアなの?ってケースが割りに多いからな
政治的配慮とか多すぎる
87名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:04:15 ID:QZ1TG0Nf
>>85
法律上そうなる。
だけど、それじゃ普通の所有と違って税金逃れになるから、
問題視されたり小沢側が法律上意味無い確認書なるものをでっちあげたりと、
ひたすらドタバタしているわけ。
88名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:05:03 ID:QZ1TG0Nf
>>86
ならば直接傍聴以外ないなw
自分の耳以外信用しない、というのもまぁ一つの道だろう。
だからって他者の判断をあれこれいうのもあれだが。
89俺様。:2010/01/24(日) 23:05:12 ID:P9tBaTJp
馬鹿だな
>権利無き社団法人名での不動産登記は認められていない(だから権利無き、とつく)
これは不動産登記法(公示手続き)の技術上の問題で
権利能力無き社団=登記名義人になれない
私法上の不動産所有権の所有者足りえるつーのが判例の態度だ
で、公示する手段がないから信託(委任)による公示に拠らざるを得ないつーことだ。
90名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:06:55 ID:QZ1TG0Nf
>>89
馬鹿という言葉はそっくりお返しいたしますw
聞きかじりの用語並べたって騙せないぞ?
これは、権利無き社団法人が権利帰属主体になりえないから、当然登記も無理、という話。
91名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:08:26 ID:+rmhrk4u
>>88
ネットで流れるだろうからいい

多くの人にナマの情報に触れてほしい
そして、識者の言葉じゃなく
自分の頭で判断してほしいと思うだけ
92名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:08:48 ID:X6F3sl+D
小沢が主張してきた「政治資金の透明性」とはどういうことをいうのかこれについても
小沢の説明が必要だ。
93名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:10:12 ID:QZ1TG0Nf
>>91
そこでなぜネットだけ特別視w
操作疑うのなら、個人レベルでも操作可能なネットが一番恐いわけだがw
94俺様。:2010/01/24(日) 23:10:29 ID:P9tBaTJp
ああ、ちなみに権利能力なき社団
訴訟能力もあるけどなwww

馬鹿は俺様の物権法で挑むなよ
恥を晒すだけだwww

小沢の敗訴したのは「名誉毀損」についてだwww
民事訴訟の処分権主義つーのはまず勉強しなさwww
95名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:10:59 ID:uZAeo6wS
>>92
誰にも見えないように、金を透明にして動かすということだ
96名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:11:04 ID:r7HG5BZh
小沢先生は佐川と組んでこんな良いこともしてきた。
https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3
97名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:11:10 ID:+rmhrk4u
>>93
全部ぶつ切りされずに動画がアップされてるだろ?
まぁそれが編集されてるって言うなら処置なしだが
98名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:11:26 ID:QZ1TG0Nf
>>94
罵倒と嘘と話逸らししかできないのか。
確かに恥を君が晒すわけだからなw
乙。
99俺様。:2010/01/24(日) 23:11:32 ID:P9tBaTJp
>>90
wwwwwwwww
馬鹿すぎるので訂正の機会を与えてあげるなwww
100名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:12:20 ID:QZ1TG0Nf
>>97
されるだろ。それこそ個人の手で簡単に。
直接確かめる! という気合入った奴かと思ったらただの横着かよwwwwwww
101名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:13:30 ID:+rmhrk4u
>>100
党首討論はニコニコで完全に中継されてたぜ?
102名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:16:33 ID:MAVuUpY8
>>96

掲示板のマンセーコメントオンパレードに吹いたwww
103名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:20:06 ID:8hoxpUub
小沢一郎にくらべたら小泉純一郎は、はるかに悪い。
小泉純一郎は日本国を破壊したので靖国神社に参拝するな。
A級戦犯が祀られているからではない、自分の命を投げ打って日本
を護り、なおかつ、今もさえ護っている立派な英霊たちに失礼なんです。
検察は自民党となんと癒着しているんだな。
104俺様。:2010/01/24(日) 23:20:21 ID:P9tBaTJp
さーて
最高裁判例(平成6年5月31日)
権利能力なき社団の所有する不動産については、その社団の代表者個人の名義又は社団の構成員の名義で登記する。

通達
昭和36年7月21日
権利能力なき社団の有する不動産につき、社団代表者の名義で登記する場合でも、社団の代表者である旨の肩書きを付することはできない。

ああ、委任終了手続きの通達とかもあるぞwww
105名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:22:10 ID:+rmhrk4u
>>103
二人とも壊し屋だよねwww
106俺様。:2010/01/24(日) 23:24:18 ID:P9tBaTJp
あのなーお前等は俺様。に反論しても粉砕されるだけなので
俺様。に無意味なことさせるんじゃーねよ。

素直に俺様の意見に従っておけつーのwww
107名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:26:28 ID:MAVuUpY8
>俺様。

俺様。のスレッドでも立てて、死ぬまで書き込んでたらwww
108俺様。:2010/01/24(日) 23:34:18 ID:P9tBaTJp
まったく マスコミにしろ、政治評論家にしろ
俄か知識で断定するから
世の中にまちっがことが正しいって理解されるんだろーなww
「解りやすく、説明している」=「説明者も理解せず、間違ったことを言いふらしている」
ってことにきづいてないんだろーからなwww
俺様。が間違いを正さねばなwww
109名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:34:39 ID:To4e4J37
だんだんミステリーじみてきたな、小沢の事件は。
小沢の記者会見での現金4億円の説明は嘘八百に
違いないが、特捜部による1億円受取の説明もこれ
また嘘臭い。お互いが嘘の説明で攻防戦を繰り広げ
ているように見える。
110俺様。:2010/01/24(日) 23:35:56 ID:P9tBaTJp

世の中に「間違ったこと」が「正しい」って理解されるんだろーなww
111名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:40:57 ID:ZQhJ4f2M
今日、NHKで、共産党の人が、小沢が要求して、水谷建設から、
金を受け取った情報をつかんでいるって言ってたよ、確か。
112名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:45:40 ID:aaxkWfnP
またカンケイシャから聞いたんだろw
113名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:47:27 ID:ZQhJ4f2M
>>112
まぁ、確かに、情報をつかんでいるってことだけだからな。その
情報がどうなのかは分からないしな。
114名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:49:06 ID:X7Z/qFUN
シュウヘンカンケイシャノショウゲンニヨルト・・・w
115名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:50:51 ID:2jFJO8Qk
可視化法案も大事だが、クロス・オーナーシップ法案も、
早急に提出すべきでねえべか?
そもそも、今回の件が大騒動になったのは、誰と誰の
せいだべ?
こいつらの、クソ・エリート意識なんざ、国家にとっては、
何の役にも立たないんだよ!ww
116名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:52:55 ID:aaxkWfnP

( ´_ゝ`) こんばんわ
      カン・ケイシャです
117名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:57:05 ID:3e6LhIIO
>>111を見て思ったこと
「検察の捜査能力は今や赤旗レベル。。」
118名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:59:48 ID:LD0GcuJj
119名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 23:59:53 ID:mWQC2Xm4
【参政権】地方参政権 今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす契機と見られ歓迎すべきことだ。日本変化のリトマス試験紙[01/22]★5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264328088/

>▲チン・チャンス世宗(セジョン)研日本研究センター長
> 地方参政権問題は「韓国・日本強制併合100年になった2010年」に
>今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす契機と見られ歓迎すべきことだ。
>
>こういうキチガイが国策調査を許さないスレに多数いるってことか・・・
120名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:14:32 ID:LxZFqkQq
<名護市長選>県外移設派、稲嶺氏当選 辺野古案困難に
 米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾(ぎのわん)市)の移設問題を最大の争点とした沖縄県名護市長選が24日投開票され、
県外移設を主張する無所属新人で前市教育長の稲嶺進氏(64)=民主、共産、社民、国民新推薦=が、
条件付きで移設を容認する現職で無所属の島袋吉和氏(63)を破り、初当選した。

親米ポチのバカウヨ涙目
121名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:27:27 ID:0iHNdU7Y
>>92
小沢一郎議員の場合は、不正な政治資金のステルス化ということだろう。
つまり、洗浄して不正な政治資金は見えなくなる、ということで透明化だな。
122名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:28:37 ID:LgnOl64Z
小沢問題! 検察のリークのどこが悪いの?










http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264085576/l50
123名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:34:43 ID:E0lonyfg
>>120
半分以上は喜んでるんじゃないかな。
鳩山政権が普天間をどう決着させるのか全く見えなくなったので。
124名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:35:36 ID:V/+GOHcx
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   r'"~`ヾ、   i!  .|  ノ(、_,、_)\      ノ  
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|.   ___  \    |_
  !、  `ヽ、ー、   ヽ |  くェェュュゝ     /|:\_
   | \ i:" )     | ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
   ヽ `'"     ノ   /\___  / /:::::::::::::::
125名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:39:28 ID:V/+GOHcx

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   r、r.r 、:       )  (.  .||
  r |_,|_,|_,||:    -=・=‐  .‐=・-.|
  |_,|_,|_,|/;;|    ー-‐'  ヽ. ー'      ぁぁそうでっかそうでっか
  |_,|_,|_人そ(^i    /(_,、_,)ヽ' |    なるほどね・・・
  | )   ヽノ |.  / ___  |  
  |  `".`´  ノ   ノエェェエ>  |  
  人  入_ノ´   ー--‐  / 
/  \_/\\ ───/ 
      /   \


       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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    |::::::::::ヽ   ........    ..... |:|
   r、r.r 、:     /'  '\ .||
  r |_,|_,|_,||:    -・==‐  .‐・=-.|
  |_,|_,|_,|/;;|    ー-‐'  ヽ. ー'    で?
  |_,|_,|_人そ(^i    /(_,、_,)ヽ' |    
  | )   ヽノ |.  /       |  
  |  `".`´  ノ   / ̄i   |  
  人  入_ノ´   ヽニニノ  / 
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      /   \
126名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:44:25 ID:V/+GOHcx

      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ちょっ!
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/::::::::::...   u  ヽヽ    小沢さ〜ん * ☆_+ まって〜 * ☆_+ やばいよ〜 * ☆
    |::::::::::ヽ::::....─三三─.. |:|     ,......._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/ ~; x  ,.........._へ,,/ ~
    |::::::::/:::: U )三(.   ||   /´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >
   i⌒ヽ;;| |!|! (◯).三.(◯).|  /:::西松建設::::', /:::鹿島建設::::', /::::水谷建設::::',
   |.(::::::..  'ー-‐'  ヽ. ー'.|  { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::::o:}
   ヽ::::::..U   /(_,、_,)ヽ  | ⊂  ⊂::::::::::::::/ ⊂  ⊂::::::::::::::::/ ⊂  ⊂:::::::::::::::/
    |::::::.  /        u |  ヽ、___::/=  ヽ、___::/ = ヽ、___::/=
    ヽ::::::.....   <エェェエゝ  |    (__)"~J =    (__)"~J=    (__)"~J=
  !!! ,、 ヽ.:::::::... ー--‐   /丶--、   大変大変〜 * ☆_もうだめぇ〜 *☆僕も僕も〜 *☆
  | ! !_!|i:::::::ヽ:::::::::─── /::::|:::::::::::::::\  ,.........._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/~
  ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/ ^\:::,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ > ,
  !、_,イ:::ヽ:::●民主党::::::/::|     /::石川秘書:::::', /::池田秘書::::', /:大久保秘書:::',
  ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::l    { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:}:
  ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::,!    ⊂  ⊂::::::::::::::/  ⊂  ⊂::::::::::::::/ ⊂  ⊂::::::::::::::/
三 ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|    ヽ、___::/ = ヽ、___;:/ =  ヽ、___/=
    ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::!      (__)"~J =    (__)"~J =    (__)"~J=
127名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:49:38 ID:cDDReBAa
>>123
岡田の顔色が、半年でどこまで変わるかが見所だなw
128名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:55:18 ID:o/+eTgm7
俺様まだいるか?

www連呼する奴が何言ったって
アホさらしてるようにしか見えないぞ

129名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 00:56:58 ID:nIkhdPe6
うるさいwwwwwwwwwwwww
俺様じゃないけど、俺のスタイルでもあるwwwwwwwwwww
130名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:00:11 ID:wtv2M64x
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009122902000091.html
辺野古移設に 小沢氏は慎重
2009年12月29日 朝刊
        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/         ヽヽ
    |::::::::::ヽ   ........    ..... |:|
   r、r.r 、:       )  (.  .||
  r |_,|_,|_,||:    -=・=‐  .‐=・-.|
  |_,|_,|_,|/;;|    ー-‐'  ヽ. ー'      ぁぁそうでっかそうでっか
  |_,|_,|_人そ(^i    /(_,、_,)ヽ' |    なるほどね・・・でも名護市民の選挙での民意だし。
  | )   ヽノ |.  / ___  |  
  |  `".`´  ノ   ノエェェエ>  |  
  人  入_ノ´   ー--‐  / 
/  \_/\\ ───/ 
      /   \


       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/         ヽヽ
    |::::::::::ヽ   ........    ..... |:|
   r、r.r 、:     /'  '\ .||
  r |_,|_,|_,||:    -・==‐  .‐・=-.|   えっ、韓国の防衛がやばい?
  |_,|_,|_,|/;;|    ー-‐'  ヽ. ー'    で?
  |_,|_,|_人そ(^i    /(_,、_,)ヽ' |     元々属国なんだからどうでもいいでしょ。
  | )   ヽノ |.  /       |  
  |  `".`´  ノ   / ̄i   |  
  人  入_ノ´   ヽニニノ  / 
/  \_/\\ ___/ 
  韓国政府に恨みがある済州島民の息子
131名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:02:51 ID:via5VhlU
マスコミ報道も徐々にズレて来ているな。
今度は07年の4億円出金を焦点に偏向報道を行っている模様だ・・・・

マスコミ報道の要旨
陸山会は小沢氏への返済(出金の事実)を07年に行ったにも拘らずそれを収支報告書に記載していない。
そのことを池田秘書は認めている。

さてこの報道の問題点を解説すると・・・
じゃ小沢氏への返済が収支報告書にはどのように記載されていたのか?
実は05年に2億円、06年に2億円の返済が収支報告書に記載されている。
しかし05年、06年ともに2億円の出金(又は送金)はない。
これを総合すると結果としてこのような結論となる。
05年と06年に返済は行われていて返済金はそのまま陸山会での預かりとなっていただけ。
そしてこのようにして出来た預り金の4億円を07年に出金し小沢氏に手渡した。

何の違法性もないではないか?
132名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:04:39 ID:o/+eTgm7
wwwwwwwww連呼してる奴は
工作員に多いし
133倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺:2010/01/25(月) 01:10:11 ID:KFT5lqvg
小沢は帳簿を一切見ていないことを自ら証明しなければならないのだ。
そんなこと出来るか?
134名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:10:34 ID:o/+eTgm7
小沢一郎先生
ちゃんと検察と落とし所握ったかなー
まーいらん心配かな
双方傷つかないとこで
手を握ったはず!!
135○民主党●:2010/01/25(月) 01:17:19 ID:via5VhlU
>>133
> 小沢は帳簿を一切見ていないことを自ら証明しなければならないのだ。
> そんなこと出来るか?
悪魔の証明となるから不可能です、要求している側が異常てあると言ってよいでしょう。
136名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:17:21 ID:HOJOCmUs
>>133
マジレスすると、そもそも、石川のやったこと(「小沢一郎 4億円」と収支報告書に記載したこと)は、とてもじゃないが犯罪にはならない。

だから、小沢が知っていようが知ってなかろうが、誰も犯罪者にならない
137名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:21:05 ID:t5r8JK9z
>>135
さっき10時ごろのフジで原資の説明が毎年変わるというのやってたけど
あれは本当なの?
138名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:25:12 ID:fItPHBBP
国民は小沢が嫌いだよ
小沢は勘違いして国民って言葉使ってるけど
おまえに投票したわけじゃないから

犯罪者小沢
今すぐに消えろ
139○民主党●:2010/01/25(月) 01:25:26 ID:via5VhlU
小沢氏が想定していたことと、石川氏が行ったこと

29日に発生した仕訳(一部省略) 小沢氏が想定していたこと
---------------------------
@小沢氏4億円→陸山会へ預ける
A小沢氏が定期預金を組んで銀行から4億円の融資を得る (サイン)
B融資された4億円を陸山会に貸し出す
C借りたお金で不動産の支払いを済ませる。 (これは05年に記載したことを後で聞いた)

@Aは小沢個人の金であり記載してはいけないことを小沢氏は知っている。
Cに付いては後に石川氏に聞かされた。


29日に発生した仕訳(一部省略) このことを知ってるのは石川氏
---------------------------
@小沢氏4億円→陸山会へ貸し出す(28日までは預かり金としていた)
A借りたお金で不動産の支払いを済ませる。 (これは05年に記載した)
B手順ミスの為、他政治団体へ預けていた小沢氏の資金1.8億円を集めてくる。
C小沢氏に2.2億円を返済する。
D小沢氏が定期預金を組んで銀行から4億円の融資を得る (2.2+1.8)
E融資された4億円を陸山会に貸し出す
F小沢氏に1.8億円を返済する。(陸山会での預かりとする)

@,B,C,Fは立替に該当する (慣例に従って記載せず←ここが会計との違い)
Aは05年に処理(ミス理由は登記日に合わせたというもの)
Dは小沢個人の金であり記載してはいけない
Eは記載されている
140○民主党●:2010/01/25(月) 01:28:24 ID:via5VhlU
>>137
> さっき10時ごろのフジで原資の説明が毎年変わるというのやってたけど
> あれは本当なの?

マスコミから見ればころころ変わったと思うのだろうが・・
収支報告書はA,Bを記載するのだから説明がA,Bとなるのは自然なことだし
但し、>139を見れば分かるが小沢氏が想定していたことと、石川氏がやってたことに食い違いがあり
少し分かり難くなってるだけ残し、だけどそれは石川氏の手順ミスでしかなく誰も分からなかったことでしかない。

@小沢氏が陸山会へ預けた資金の出所の説明

A預かった資金で定期預金を組みそれを担保に銀行から融資して貰いそれを陸山会へ貸し出した説明

B政治献金で借入金を返済していることの説明
141名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:33:14 ID:t5r8JK9z
>>140
よくは見てなかったけど親の遺産とか今回の説明とか原資の話
してたよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264342907/309n-
だし放置のが民主党は得じゃない?
142ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/25(月) 01:41:44 ID:GJnyjFdA BE:348894397-2BP(213)
西松事件を覚えているだろうか?
大騒ぎして大久保秘書を逮捕して民主内部からも批判者を出して代表を辞めさせたわけだが
1年近く経った今、何事も無かったように収束しつつある。
西松事件のことがあるので前回批判に回った民主内部の人間が再度批判に回る事は
現状ではできないだろう。

もちろん前原大臣のような日本新党の生き残りは過去のことがあるので
多少批判したとしても多くの議員は同じ轍は踏めないと思う。

今回の事件だが収支報告不記載でどの程度の罪にあたるか過去の判例が無いので
まったく未知数だが、難しい判断になる事だけは確かだと思う。
143名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:43:48 ID:0iHNdU7Y
>>139
いくら、胡散臭い勝手な妄想しても無駄だと思うが。
144○民主党●:2010/01/25(月) 01:46:06 ID:via5VhlU
>>141
> よくは見てなかったけど親の遺産とか今回の説明とか原資の話してたよ
今回の騒ぎで原資の出所に疑惑を持たれて>140の@を開示することになっただけですね。
収支報告書の趣旨から言っても@を開示する義務はないのでそれまではABを説明していた
ことは自然であり問題視する必要はないです。

原資の説明も親の遺産としていたことから更に変わったという報道があるかも知れないがそれも言い掛かりに近い。
そもそも原資に付いては検察と小沢氏は弁護士を介して当初からやり取りが行われており検察側が疑義を持つこと
自体がおかしいと言える、もし疑義があると言うのならリークせずに弁護士を介して直接小沢氏に回答を求めれば
良かっただけのことであり1億円足りない等は検察側の後付け論でしかない。
小沢氏はH10以前から陸山会への巨額な貸付を行っており1億円足りない等は論理的におかしいのである。
そうした経過を踏まえて今回の事情聴取では+2億円+6千万円の説明を追加したと言える。
145名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 01:54:04 ID:wtv2M64x
毎日新聞 2010年1月24日 23時54分 石川議員:「本当のことを言うしかない」逮捕前夜、父に
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100125k0000m040127000c.html
146名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:00:49 ID:V/+GOHcx
内閣不支持が支持を逆転、JNN調査

鳩山内閣、「不支持」が「支持」を逆転しました。
JNNは、民主党・小沢幹事長が検察の事情聴取を受けて会見する前の土曜から日曜にかけて
世論調査を行い、その結果、鳩山内閣を「支持できる」とした人は5割を割り込んで46.4%に、
一方「支持できない」は53.1%となりました。

また、小沢氏について「幹事長を辞任すべき」「国会議員も辞めるべき」が合わせて7割を超えた
ほか、小沢氏の説明責任については「果たしていない」が9割に達しています。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4339446.html
147名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:02:08 ID:sbBcdKCD
検察は大久保秘書裁判で、まず、勝てる見込みはない。
なんせ、検察が呼んだ西松側の証人がダミーとの認識もなく実態があった、と証言している以上これを崩すのは無理。
見事な自縛だ。
政治団体がダミーでない以上、記載は正確に記されている訳で、検察の捜査そのものがいかに杜撰で、思い込みに満ちた
デタラメなものであったかがわかる。
つーか、これはもう故意に事件を捏造、最終的には小沢を陥れるための職権濫用、背任罪になるんじゃね?
そんな検察が、小沢が代表退いたら鳩山叩きに移行し、大久保秘書裁判不利と見ると、今度は水谷関係者の偽証を教唆して
リターンマッチか。
すでに、水谷会長使った偽証は別の裁判で露呈しているんだから、使いまわしの手で事件捏造するとは、ほとほと呆れ果てた
連中だ。
そんなバカに踊らされているネトウヨも、もうどうしようもないレベルのバカだな。
148名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:02:10 ID:V/+GOHcx
辞任は時間の問題ですね。
149名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:04:18 ID:MqejFerO
鳩ぽっぽ 母からの贈り金は知らなかった 
小沢   陸山会の金の動きは知らなかった
ともに秘書に責任押し付け 浅はかと言うか、腹黒いと言うか、でたらめな政治家どもとつくずく思う
150○民主党●:2010/01/25(月) 02:06:20 ID:via5VhlU
>>145
そこで言うところの「本当のこと」とは04年の土地購入を05年に処理したとする経緯であろうと想定される。
この経緯に置いて問題の定期預金が簿外であることを分かり難くする為であるとする作為を否定しきれない。
しかしこの作為があったとしても悪性がそれで大きくなる訳でもない。
もともと、問題の定期預金が簿外であり小沢氏の個人所有であることは04年の収支報告書を見れば明らかであり
隠すことに何の意味もなく悪性を認めることはできない。
マスコミは挙って文句を言ってるが、それはマスコミの都合でしかなくスキャンダル化し難くされたことへの憤りでしかなく
その主張に正当性は全くないと言ってよいだろう。マスコミが定期預金は陸山会のものでありそれを簿外としている
との報道姿勢を崩さないのもそう言った理由でしかなく詭弁と言ってよいだろう。
151名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:08:25 ID:VQvMVBpD
>>109
犯罪事実の立証責任はすべて検察にあるからね。
検察が立証できなきゃアウト。

とゆーか、石川の供述からしても、「4億円先生に返す」っていうメモの存在からしても、
「4億円、畳の部屋」っていう手帳の記載からしても、水谷供述は嘘で、信用できないが正解だとおもわれるけどね。

4億円は小沢の手持ち資金なのは間違いないんじゃないの。
それがどこから出てきたかは絶対わからないとおもうよ。
まあ、小沢さんももと自民党幹事長だからなあ。。
ただ、検察にしっぽをつかませるようなことはしていないだろう。
152名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:12:55 ID:sbBcdKCD
実際問題、小沢が幹事長を辞めても、検察による民主攻撃は続くのは、去年の代表辞任後
鳩山に攻撃対象が移ったのを見れば分かりきっている。
まあ、選挙までには、まだ時間もあるし、別にこのままでも自民に負けるものでもないないわなぁ。
このまま、検察は暴走を続ければ、いずれ力尽きるし、どの道、大久保秘書裁判敗北で批判の嵐に耐え
きれるかねぇ?
どうころんでも検察は自滅するのがオチだろ。
153名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:14:02 ID:VQvMVBpD
>>150
とゆーか、正直、石川のミスってのは半分は正しいと思うのだけどな。
@小沢の金を小沢名義の定期預金でくむ。
A@を担保に銀行から借り入れ
BAを小沢からの貸付金と処理
C貸付金の返済と同時に@の担保解除
D@の担保金を小沢に返す

ってことを本当はやろうとしてたんじゃないの。これだと、@はあくまで担保金なのでAの貸付だけ記載すればOK。
だけど銀行の融資が遅れたから、@の小沢の金で払ってしまったのではないのかな。
とすると、@、A両方記載しないといけないけど、そうすると4億も小沢が金もってたことばばれる、と。

これはあまり望ましくないと勝手に考え、当初想定してた@からCの処理で報告書を記載した、
こんなとこじゃないの。

正直、逮捕されるような悪質性があるとはとても思えないけど。
154名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:14:53 ID:HVm4l5lv
と、言うことは起訴も時間の問題ですね
155名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:16:14 ID:TnmtNseM
156名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:18:08 ID:TnmtNseM
157名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:19:25 ID:VQvMVBpD
>>152
いえてる。前回の衆議院選のときとは状況が違う。。

あのときは歴史的な政権交代できるかできないか、で、解散権も自民党にあったから、
いつ辞任カード切るかは重要だった。

けど、今回はこっちが解散しない限り、参議院選は7月だし、自民党があのテイラクだし、創価の下駄もなくなるし。
それまでには西松判決も出るだろうし。

参議院選で勝つかどうかよりも、法曹のくせに法律の適用も証拠評価もねじまげて、
自分の気に入らない政治家を法律と証拠じゃ勝負できないからってマスコミリークで葬り去ろうという特捜部に法治主義を徹底させる方が
歴史的にも意義あることだとおもわれる。
158名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:20:00 ID:t5r8JK9z
>>153
裁判官が納得しちゃえば礼状は出ちゃうよね
159名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:20:04 ID:UyvnsQ12
素朴な疑問なんだけど「水谷建設の元幹部」というのは
何のメリットがあって検察に小沢への献金を「暴露」してるの?
自社のイメージダウンだし、動機が分からないんだけど。
160名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:24:46 ID:VQvMVBpD
>>159
受刑者だから。
検察側に有利な発言をして、早く刑務所でたいor仮釈放してほしいとおもってる。

このおっさんは、福島県知事のときも、実刑を免れたくて検察に有利な偽証をはたらいてるおっさん。
161名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:25:41 ID:VQvMVBpD
あと、実行犯の元幹部は、受刑者の息子だから。
父親を早く解放してほしいとおもってる。
162名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:28:02 ID:8CP3pcf8
阪神・淡路大震災15周年追悼式典出席、FEALAC外相会合等-週間総理ニュース-
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3183.html
内閣総理大臣年頭記者会見、野口宇宙飛行士との交信等
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3168.html
鳩山内閣総理大臣年頭記者会見(10/01/04)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3154.html
鳩山内閣総理大臣記者会見、インド訪問、国民栄誉賞表彰式 など
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3159.html

鳩山内閣総理大臣記者会見-平成21年12月25日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3150.html
-週間総理ニュース- COP15首脳級会合出席、地域主権戦略会議、障がい者制度改革推進本部等
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3143.html?c=02
バリ民主主義フォーラム出席、知的財産戦略本部会合、中小企業・福祉施設等視察ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2907.html
行政刷新会議「事業仕分け」視察、若田宇宙飛行士総理大臣顕彰式、雇用戦略対話ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2887.html
天皇陛下御在位二十年記念式典、日米首脳会談、APEC首脳会議ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2862.html

天皇陛下御在位20年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html

第173回国会における鳩山内閣総理大臣所信表明演説-平成21年10月26日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2833.html
163名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:28:28 ID:sbBcdKCD
まあ、小沢&鳩山が検察に潰されようが、民主が負けるものでもないし腐敗した自民
さえ消えてくれれば問題はない。
実際問題、自分としては大勢に影響なければ検察が自滅するにせよ、小沢と刺し違える
ぐらいでちょうどいいと思っているんだけどねぇ。
民主主義者の自分としては、検察ファッショも小沢に権力が集中するのも望ましくない
からなぁ。
ただし、選挙で出てきた政治家を正当な理由もなく潰すのも民主主義の否定だから、許す
訳にもいかんのよねぇ。
164名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:28:34 ID:wtv2M64x
>>159
うちも会社が長年違法隠し続けてたんだが自社イメージダウンとか考える義理なんてない。
165名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:28:38 ID:UyvnsQ12
>>160>>161
なるほど。
検察が受刑者の父親を人質にとって、証言を「引き出して」いるんですね。

くたばれや、検察。
166○民主党●:2010/01/25(月) 02:33:00 ID:via5VhlU
>>163
> 小沢に権力が集中するのも望ましくないからなぁ。
ここが原理主義者とリアリストの意見対立の箇所だよね。
リアリストは問題なしと考えているし原理主義者は大問題と考える。
しかしそれは見方の違いでしかない。
167名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:34:10 ID:drDAWIkA
全くリーク野郎のくそどもやその取り巻き連中がこんな些細なことを事件だ事件だと
騒いでいるとは。
もし自信があるのなら収賄で小沢を逮捕したらどうか。
マスコミもほんと情けない。検察のリークに踊らされているとは。
168名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:35:43 ID:Jbd7aDR0
 検察も、マスコミもこれまで、小沢一郎を野放しにしてきた。
 その尻拭いをだれがするのか?
 検察か?マスコミか?有権者か?民主党か?
 たぶん、違うだろう・・・。
 最後は、小沢一郎本人が尻拭いをするだろう。
 長年、小沢一郎を取材してきて、その点だけは、小沢一郎を信頼する
169名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:36:02 ID:sbBcdKCD
>161
検事がその辺ついて誘導したかねぇ。
石川議員の時も、任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」
なんぞと抜かしているものねぇ。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011701000461.html

やっぱ、全面可視化は必要だな。
170名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:37:01 ID:UyvnsQ12
>>168
小沢一郎を信頼する君が「野放し」「尻拭い」とか言うんだ。
意味不明www
171○民主党●:2010/01/25(月) 02:40:28 ID:via5VhlU
今回の事件で検察捜査の正当性が全く無くなっていることに気付いて欲しい。
自白偏重主義の捜査手法が既に行き詰っていると言ってよいだろう。
事件は5年前と非常に古く当事者はその当時の資料を全て強制調査によって
検察に昨年の3月に没収され手元にはなにも残されていない。そんな状況下で
当事者の身柄を拘束し分断し検察が聞きたい箇所だけでスポット的に追求する、
これがまともな捜査と言えるのか?資料もなく関係者と打ち合わせすら出来ない
状況下で何が話せるだろうか?人間の記憶と言うのは大ざっぱでしかなく詳細に
記憶している等ということはありえず検察の誘導によりスポット的に問題を指摘
されれば幾らでも検察の思惑通りの調書となるだろう。だがそんな状況下での調書に何の価値があると言えるのだろうか?

ここに自白偏重主義の行き詰まりがあると言える。他の先進国の殆どが物証主義へ
移行している世情を考慮すれば日本国だけが何時までも自白偏重主義に留まるのは
好ましくないのであり、特に今回の様な事案ともなれば自白偏重主義こそ悪であり正当な
取調べとは言えず捏造調書製造装置としてしか機能していないと言えるだろう。
172名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:45:43 ID:wtv2M64x
うちの会社も他社の人が時々内部を見に来てこういう風に作ってると見せるんだが
他社の人が来る日の前や当日にはヤバイ貼り紙とか全部撤去したりしてる。
だから今回のヤバイ資料隠せとかいったってのも現実味があると思った。
173名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:47:57 ID:Jbd7aDR0
東京地検特捜部が、小沢一郎民主党幹事長への捜査を進めているのは
ご存じの通りだが、並行して、複数の主要大臣を務めたこともある自
民党の大物国会議員(仮にA氏とする)への捜査を水面下で進めてい
ることがわかった。
このA氏、小沢氏の案件と違ってひじょうに筋がいいため、贈収賄で
いきなり本人の身柄を取る模様で、しかもそのXデーはかなり煮詰ま
って来ているとの観測が、すでに永田町界隈の一部事情通の間では囁
かれている。
174○民主党●:2010/01/25(月) 02:48:36 ID:via5VhlU
>>172
それは検察側の落ち度でしかない、摘発を事前に漏らした結果のヘボ捜査が露呈した結果だろう。
175名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:50:18 ID:jNjAIqC+
まぁ、でも、被疑者ですからwww
176名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:56:40 ID:J5vFMVW1
小泉元首相「自民党なら即刻退陣と厳しく批判」
http://www.youtube.com/watch?v=BhG130sfXh0


小沢退陣しろ
177ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/25(月) 02:56:40 ID:GJnyjFdA BE:33228432-2BP(213)
>>173
小沢氏をあっせん収賄で追求するなら職務権限を持つ前与党の大物議員ルートを
絞り込むことが必要だろう。
今回の件は手順が逆なんだと思う。
178名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 02:59:27 ID:V/+GOHcx
>>176
同意
小沢の独裁はよくない
179○民主党●:2010/01/25(月) 03:00:01 ID:via5VhlU
物証主義での捜査は正当性や公平性が担保される。
今回の事件だと電撃的に03年に強制捜査し物証となる資料を全て押収する、
しかし押収した物証は必要に応じてコピー等で開示され返却されるのである。
つまり摘発側と摘発された側は同じ物証を巡って対等な争いを許しているのである。
その環境下で検察が「それでは有罪にすることは困難」というのであれば
それは元々有罪となるだけの証拠ではなかったと呟いているに等しい。

時代の要請から取調べ手法が偏移するのは当たり前のことであり何時までも
時代遅れの手法に拘り続けることに価値はないだろう。
180名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:00:32 ID:VQvMVBpD
>>171
昔と比べて特捜検事も特捜の捜査がおそまつになってる気はするんだな。
昔だったら、裏金裏金さわぐんだったら、もっときちんとした証拠を固めていたはず。

なのに、水谷のおっさんのいい加減な供述と喫茶店の領収証と新幹線のキップとか笑
常識的に考えても水谷の裏金は「そりゃ、ないだろうよ・・・」っていうおそまつさだからなあ。。

西松から半年間あって、この程度の証拠しかないのに、裏金がある!!キリッっていう特捜部って・・・とおもってしまうわけよ。
裁判官はだませなくても、国民はこの程度だったら騙せるだろうとマスコミと国民をバカにしてるからこういうことをするんだろうけど。



181名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:01:07 ID:V/+GOHcx
>>154
ワロタww
182名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:13:40 ID:/I6euJvO
これだけ政界を混乱させといて、
元秘書も逮捕されたのに、自分だけ
悪くないと言う、卑怯な奴がいるんですよ。

なぁにぃ〜

男は黙って 切腹
男は黙って 切腹 
183名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:18:52 ID:Jbd7aDR0
小沢事務所:別工事でも受注謝礼要求 年2000万円
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100125k0000m040140000c.html
184名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:25:48 ID:V/+GOHcx
今からカルト集団の発狂ぶりが楽しみw
185名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:27:13 ID:UyvnsQ12
>>183
時効分も調べるってwww
何を狙っているか、バレバレじゃんwwwww
186名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:31:46 ID:V/+GOHcx
特に○民主党●のコメントに期待してるぜww
187名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:33:20 ID:wtv2M64x
>>186
みんなで仲良く発狂しようぜ
188○民主党●:2010/01/25(月) 03:40:29 ID:via5VhlU
>>176
> 小泉元首相「自民党なら即刻退陣と厳しく批判」
即刻退陣は問題の本質を隠す行為でしかなく褒められたことではない。
古い考え方でありトカゲのしっぽ切りの如くと言え、それで自民党の体質が変わるわけでもない。
そのことをマスコミは報道すべきであるがマスコミも検察の犬化している現状では期待できないだろう。
189名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:46:41 ID:V/+GOHcx
>>187
俺は冷静だぜww
190名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:50:26 ID:V/+GOHcx
酔った
とにかく小沢代表辞任後に出てきた○民主党●のコメントがみたい
191名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 03:54:08 ID:V/+GOHcx
虫に聞けさんと対等に闘えるコテはこのスレにはいなくなるな
非常に残念だ
192名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 04:02:25 ID:V/+GOHcx
カルト集団は虫に聞けさんに敬語を使え
お前ら崇拝することしか能がねえんだから
193名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 04:03:20 ID:VQvMVBpD
とゆーか、特捜部が細かい供述の矛盾うんたらいってるが、細かい会計処理についてはよくわからない、秘書にまかせていた、

でおわりだとおもうけどなあ。。。

これが会計士とか専門家だったらともかく、政治家本人だしねえ。。

特捜部のセンスのなさを感じてしまう。

194ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/25(月) 04:08:24 ID:GJnyjFdA BE:448578599-2BP(213)
幹事長辞任したとしても議員辞職がなければ選対委員長で実力者として残るだけのこと。
ほとんど内情は変わらないと思うよ。
自分の金を回しただけの嫌疑しか得られなかったら裁判の行方もどうなるか難しいと思う。
195○民主党●:2010/01/25(月) 04:17:15 ID:via5VhlU
検察は既に後戻りのできない暴走を繰り返しているから小沢氏の在宅起訴は不可避だと思う。
在宅起訴されれば小沢氏は離党することになるが影響力十分に残されておりそれで民主党が
空中分解することは無いだろう、原理主義者の多い民主党ではあるが小沢氏の離党で一応の
決着とし参議院選挙は有利に戦えると思われる。後は公判で検察との全面対決となる訳だが
初公判で大きな流れは見えてしまうから検察側の不利は隠し切れず早ければその段階で復党の
可能性も残されている・・・・
196名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 04:34:16 ID:5J2X+MP/
  >>195                         ___
      -‐..::::  ̄ ̄ ::::::......、、           /     ヽ
   /:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、        / そ そ お \
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  |::/::::::::/│::::::::::|::| |::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',     /   な 思 が
  !:l:::::::/ ̄|::::::::::// ̄|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ、  .l     ん う
 ノ:|::::/ ___レヘ:::::/ ___V  ';::|:::::|::::::::::|:::::.i  |.   だ ん
. !:::{从rテ示  ∨ rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |   |.   ろ な
/:::::::::リ ヒソ     ヒソ /::::::/::::::/:::::::::|  .ヽ   う  ら
|:::::::: ′          /:::::::「`)イ::::::::::::|   ゝ
|:::::::小、         /::::::::::r'´ |:::::::::::::|  /
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l| V !:::::::::|rュr勹   フ::::/V    |:::::::::::::|  で  前 ・
    |:::::/ん)´  /:/ン勹ぅ- 、│:::::::::::|  は  ん ・
    |::/ r')ヘ   んr'´ノ´   ヽ ::::::::::::|  な  中 ・
    l;' /  `⌒´  ( {、     |:::::::::::::|         /
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197名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 04:38:38 ID:ctEFWepQ
>>196
お前ん中では
平沼保守新党に自民の安倍麻生や民主の前原が合流して
政界再編だーーーーとか思ってるんでしょプププwww
198名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 04:45:00 ID:0xQfbdoq
199名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 07:54:29 ID:HVm4l5lv
漢字読み間違えただけで辞めろとか言ってた人達にお約束のブーメランか・・
200名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:03:46 ID:3Pi4JYsB
>>196
検察批判は別にして、やっと現実の方向が分かったようだな。
在宅起訴されたら鳩も責任とって退陣となろう。
起訴無くても小沢氏、鳩山氏は国民から道義的責任、倫理観欠如を問われて
政界には居場所なくなる。可哀想なのは鳩山氏、小沢氏と道連れで・・
でもこれも身から出た錆び。

こうなれば内閣解散、総選挙となり 政界再編成へと進むのでは。
201名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:05:29 ID:d8i5Iuzw
自民党 またまた離党者wwwwwwwwwwwwwww

近江屋氏、自民党離党へ 
1月24日16時11分配信 産経新聞

 自民党の近江屋信広前衆院議員(60)は24日、党本部で大島理森幹事長と会い、離党届を提出した。離党の理由について、
 産経新聞の取材に対し「政策や理念が共通する人たちで第三極の勢力を作り、有権者に新しい選択肢を示さなくてはいけない」と述べた。
 同日開催された党大会の案内状が来なかったことも「重大なことだ」としている。近江屋氏は夏の参院選に秋田選挙区での公認を目指し活動していた。
202名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:09:56 ID:ETW/Xfi2
小泉政権の検察人事から検察中枢の内部バランスは崩壊した、が
ヤメ検達の本音。

法務キャリアを検事総長するのだけは止めて!!
203名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:19:28 ID:VQvMVBpD
>>200
ナベツネあたりはそれを狙ってはしゃいでるのかもねwww

>>195
まず、それはないとおもうよ。無罪になれば、次の検察総長(=現東京高検検事長)が責任とらされるわけだし。
特捜がやりたがっても上層部の決裁がおりないとおもう。
今回の聴取でも有力な証言は引き出せてないんだから、これで幕引きだよ。

民主党にとっても小沢にとっても離党の選択肢はありえんだろ。
参議院選前に西松の判決もあるからね。
204虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/01/25(月) 08:21:03 ID:L5MsOUil
toto はあれで俺様最高〜のオナニー出来るんだろうな、かわいそうな奴だ。
小沢個人名義の陸山会不動産はどう弁護しようと相続対象財産で相続人が
政治家にならず陸山会を引き継がないなら相続人個人の資産になる。
これを阻止する法はない。だから問題なんだ。

ぶり は小沢失脚に備え早々と予防線かよ プ
今から小沢離党を想定し復党を妄想することで精神バランス保ちたいわけね ワラ
しかし残念ながらもし小沢が何らかの形で引責したら今回は政治生命の終焉だ。
これは俺の想像でしかないが小沢の対応、姿勢は酷く、有権者の呆れ具合は半端じゃない。
小沢は引いたらもう後はない。
政界に生き残るには一切引かず戦うしかないだろうねえ。
しかしその時は多分民主党が壊れる。

ま、秘書に押し付けるお馴染み手法に出たからには腹据えて戦う気もないか ゲラ
205名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:25:00 ID:ctEFWepQ
>>200
誰が泥船の自民創価党と一緒に政界再編なんて目指すんだよwww
206名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:26:40 ID:YGlU1/FL
週間現代の見出し  小沢一郎逮捕へ  って出てるよ
207名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:30:51 ID:Fx0kcrZe
4億円の土地購入の原資について

     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  2007年2月「皆さまの献金」
   |::::::::::/  u      ヽヽ 
  .|::::::::::ヽ ........   u ......|:|   去年10月「銀行からの融資」
   |::::::::/     )  (.  .||    
  i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   今月16日「父親からの遺産」
  |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |        (弁護士の説明による)
  ヽ. u     /(_,、_,)ヽ |   
  ._|.    /  ___   |   きのう「私や家族の口座から
 /:|ヽ  u  ノエェェエ>  |        引き出した
:::::::::::::ヽヽ     ー--‐ /       事務所金庫内の金」   
::::::::::::::::ヽ \  ___/      

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00133249.jpg  
208名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:33:13 ID:VQvMVBpD
>>204
>相続人が 政治家にならず陸山会を引き継がないなら相続人個人の資産になる。
これは、小沢に限らず、政治家の資金団体すべてがそうなわけで、小沢の場合だけ問題にするのはオカシイ。
不動産はダメで現金ならOKなのか?不動産不況のこのご時世そっちのが相続税対策になるわけだけど。

>小沢は引いたらもう後はない。 政界に生き残るには一切引かず戦うしかないだろうねえ。
これは同感。

>しかしその時は多分民主党が壊れる。
これはないな。参議院選の前には西松の第一審判決がある。ここで無罪判決が出るだろう。
自民党側は例のコリシアン案件が捜査中だろ。参議院選はそっちのが火をふくかもね。

209名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:39:08 ID:r5UeeyRH
情勢が小沢氏に不利になれば、国会に三井環を呼んで、検察の裏金追及
を徹底的にやるだろう。その動きを見せてない時点で、まだ小沢氏の方
も余裕が有るんだろ
210名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:40:01 ID:klk3u2Sp
>>161
ソースプリーズ
211名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:46:18 ID:IfUmIpyt
>>207
さすがはフジ産経グループ
212名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:48:25 ID:Ybq0q4+W
今回の件で検察を擁護してる知識人っていないよね
まー、馬鹿を試すいい機会つーか
リトマス試験紙みたいなもんだなw
213名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:52:21 ID:klk3u2Sp
水谷と中村は、どう考えても親子関係にないな。
2回目の実行犯は水谷と水谷の息子?
となると、3人の供述が一致していることになるが。

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/4110/
経理担当代表取締役(その後辞任)中村重幸被告(55)ら2人を逮捕、
同日以降、関係先を相次いで家宅捜索した。12日には韓国から帰国した
元会長水谷功容疑者(61)を逮捕し

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010012002000056.html
関係者によると、当時の経理担当者は「〇四年十月と〇五年四月の二回、
金庫にあった現金五千万円を元経営トップに渡した」と供述。「元経営トップから
『小沢事務所に持って行く金だ』と聞いた」と説明しているという。
元経営トップも「経理担当に指示して、〇四年と〇五年に都内のホテルで紙袋に
入れた五千万円を小沢氏側に渡した」と供述。〇四年は陸山会の事務担当だった
民主党衆院議員の石川知裕容疑者(36)、〇五年は会計責任者だった小沢氏の
公設秘書の大久保隆規容疑者(48)=いずれも同法違反容疑で逮捕=に渡したという。

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00170430.html
関係者によると、2回目の2005年は、ホテル2階にある喫茶店の奥の席で、
水谷建設の元幹部ら2人が現金5,000万円を大久保容疑者に渡していて、
その時の喫茶店の領収書を、特捜部に提出していたことが新たにわかった。
214名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 08:53:11 ID:YGlU1/FL
石川さん、大久保さん、池田さんが小沢さんの関与は無いと供述を続ければ
小沢さんの在宅起訴はないってスパモニで言ってた。
215名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:18:32 ID:+Qb5HOxR
関与がないという供述を続けるのも難しいからね。ウソをついていた場合は追求によってつじつまが
合わなくなっていく。最初から本当のことをいっていたのなら逆に矛盾が出なくなるから追求は
出来なくなっていく。大久保氏が真実を語れば供述で起訴が決まる。
それがない場合は小沢氏の残している「契約書」「確認書」の署名、これまでの会見で述べていた
ことの矛盾(映像資料)の解釈、捉え方が流れを決めるのかね。

《「父さん、もう検察が怒ってどうにもならない。本当のことを言うしかない」。
逮捕前日の14日深夜、勲さんのもとに石川議員から電話があった。「議員の立場
を失うことを恐れ、虚偽記載は故意ではなくミスだと言い張っていた。これではい
けないと悟ったのだろう」。息子にはいまはこう言いたい。「自分が犯したのが間違った
事務処理であれば、真実を明らかにするべきだ」》

http://mainichi.jp/select/today/news/20100125k0000m040127000c.html
216虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/01/25(月) 09:22:48 ID:L5MsOUil
>>208
現金ならOKだ。資金管理団体解散に伴い法に従って処分される。

大久保裁判な、お前ら勝手に無罪だと言ってるがまだ全然わからない。
そんなのに関係なく小沢のいい加減な対応が続きそれを無批判に民主党が支持すれば
検察の捜査など関係なく世論は見放す。
民主党にとって怖いのは検察じゃなく国民だ。

>>209
小沢を参考人招致せずそれをやれば民主党は完全に呆れられる。
馬鹿じゃ理解出来ねえか。
217名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:24:46 ID:+Qb5HOxR
小沢氏の参考人招致は最低限実現しないと民主党はもたないだろう。民主党にとっては賭けでは
あるが参議院選挙前に小沢氏が降りるということで疑念を一時的に軽減する効果の演出は出来る。
218○民主党●:2010/01/25(月) 09:27:36 ID:via5VhlU
>>216
> 現金ならOKだ。資金管理団体解散に伴い法に従って処分される。
現実はそうなっていない、解散前に他の政治団体へ寄付されたり、処分されずに不明金になっていたりするのが実情だろ?
特に不明金は自民党議員(引退済み)が圧倒的に多くて問題になっている。
219名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:28:27 ID:3Pi4JYsB
>>216
漏れでも理解できる。
できない人居るの?
220名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:31:09 ID:+Qb5HOxR
>>215
過去の小沢ハウスについての小沢氏氏の釈明会見の推移から考えて常識的に小沢氏の関与が
ないということは考えづらいので追求を続ければそれなりに起訴のための情報は揃っていくの
だろう。ただし会計責任者である公的秘書大久保氏との共謀を結ぶ供述が必要なので大久保氏
の供述へ石川他施設秘書の供述がどう繋がっていくのかこの辺りがいま追求されているのでしょう。
221○民主党●:2010/01/25(月) 09:35:04 ID:via5VhlU
>>215
> 関与がないという供述を続けるのも難しいからね。
全然難しくないよ、完全黙秘していればよいだけだ。
そして今回の場合は完全黙秘をすることが自身の身を守る上でも一番有効だ。
もとからまともな捜査じゃないことを忘れてはいけない。 >171,>179参照の事
222名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:39:34 ID:ctEFWepQ
>>216
自分の頭が悪いだけなのに、
国民全体が頭が悪いかのような物言いはどうかと思います。
223虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/01/25(月) 09:42:50 ID:L5MsOUil
今朝の新聞に小沢招致、喚問について山岡のコメントが出ていた。
「立法府が司法の真似事をして成果が得られるとは思わない」
これが国会議員の発言か?馬鹿にも程がある。
こんな馬鹿が馬鹿発言を堂々とし何らおかしいとも恥とも思わないから風当たりは強くなる。
司法で問題になるのは法的問題でしかない。
国会で問い質されるべきは法的責任ではなく政治家としての道義的責任だ。
今まで散々自民に道義的責任を迫った民主党は自分にはここまで甘いのか?
小沢は主権者に説明すべきことが多い。昨日いくつか示した通りだ。

前に何度も言ってるが法律は道徳の最小限でしかない。
道義的責任は政治家の道徳、倫理を問うもの。
道義的責任追及に対し「法的責任はないから」という逃げは許されない。

司法では法的責任を問い、国会では道義的責任を問う。
司法の真似事などという山岡はこれすら理解出来てない馬鹿だ。
こんな奴を議員にしておくなよ。
224名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:44:28 ID:7+q38E8f
>>216
江川詔子さん検察を批判
http://www.ewoman.co.jp/report_db/pages/05_071105_1.html
良い内容だった!
http://www.egawashoko.com/c006/000315.html
清和会と検察
http://www.janjannews.jp/archives/2177793.html
☆宮崎学:緊急告知「検察官適格審査会へ審査申し立て」☆
http://www.the-journal.jp/contents/miyazaki/2010/01/post_76.html
225名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:45:22 ID:7+q38E8f
自民党大会 「敵失」生かせぬ谷垣氏 揺れる党内、抑えられず
1月25日7時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000036-san-pol
自民党大会 再生険しく 定年問題、党員減に苦慮
1月24日21時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000022-maip-pol
226虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/01/25(月) 09:52:15 ID:L5MsOUil
もう時間ないから引っ込むがまともな民主党支持者は検察ではなく国民に注目しな。
民主党がこの難局乗りきれるか否かは検察ではなく世論の動向にかかっている。

小沢カルトは勝手に騒いでろ。
自分の判断を放棄し判断基準を小沢に置いている馬鹿につける薬はねえからな ワラ
227名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:52:46 ID:ctEFWepQ
>>223
道義的責任の基準は一律ではない。
君が道義的責任があると思っているだけのことに過ぎない。
ゆえに国会議員の道義的責任は選挙の結果を基準としなければならない。
小沢は選挙で当選したし、
当選した議員の過半数は小沢に問題がないと考えている。
小沢に道義的責任を問うならば、君の意見を代弁する自民創価が選挙で勝てば良い。
それが間接民主制のあるべき姿だ。
228名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:55:42 ID:qxqy7OsK
自浄能力を示せない民主党は小沢と心中するつもりなんだろwばかだよねえ
229名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:56:33 ID:dHWNESZ6
民主党が政権を盗っているのだから
これは間違いなく国策捜査
230名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 09:58:37 ID:VA9Tk0A/
祝 拘留延長
231名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 10:02:23 ID:U+5Ceu7u
世論調査なんか怖くない

選挙になれば有権者は、政治とカネの問題よりも、どの党が最も多く自分にカネ(予算)を回してくれるかを考えて投票する。
232名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 10:04:35 ID:qxqy7OsK
国民は小沢の関与を立証できるかどうかより小沢と民主党の言動の方に注目している。
ここをわかってない民主党終わるよ。政治資金収支報告書に目を通したことが無いなどと
無責任な政治家であることを平気で公言したり、カネの出入りもわからないと
言いながら、3年前は献金だったのが銀行融資、親の財産、最後は個人資金とか
国民はもう見抜いている。
233名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 10:05:24 ID:rtRewt1B
この数日で国策捜査だということがますますはっきりしてきたじゃん

民主党が「検察のリークはおかしい」といった途端にマスコミへの捜査情報がぴたりと止まったしな
234狂犬裏金検察を政府へ告発済だ:2010/01/25(月) 10:05:44 ID:YzOJIdOa
●裏金犯罪組織検察を政府与党へメールして毎日追求させよう」

国家反逆罪 内乱罪 死刑相当だ=でっち上げ 恣意的捜査 情報漏えい マスコミリーク 裏金
は65億もある異常な犯罪組織検察は自民公僕の裏金と利権の番犬  日本最高権力政府与党が国会決
議で人事予算を解体  狂犬佐久間は死刑当然へ 。なお週刊朝日とサイゾーに公僕と自民の番犬検察
と情報もらって癒着するバカテレビなど汚い検察の世論操作や裏情報がのってる

「告発! 検察の裏ガネ作り」(元大阪高検部長三井氏の告発 すべて実名事実 他にも複数事実告発がある
検察の裏金 調査活動費−
 三井氏は実名を出して、検察庁の年間5億円の調査活動費(以下、調活費)のほとんどが検察首脳の私的な飲食費に
使われていたと告発した。自らの名前はもちろん調活費を私費に濫用したとする検察首脳も実名で挙げ、その金額も具体的に
土肥孝治元検事総長は平成5〜10年度中に1億1590万9000円、逢坂貞夫元大阪高検検事長は平成7〜10年度中に4161万円、
荒川洋二元大阪高検検事長は平成5〜9年度中に4589万8000円など、数字を挙げて追求している。昭和58年以降の累計は65
億円にのぼり、法務・検察当局は認めて国民に謝罪し使い込んだ公金を返済せよとしている。

裏金作りの実態
『各地検に配分される調査活動費のすべてが裏ガネにまわり、ほとんどが検事正の遊興飲食費に回されていた。私はびっくりした。
検察が裏でこんな犯罪をしていていいのかと思った。裏ガネを使えるのは検事総長 高検次長、各高検の検事長、
各地検の検事正ら検察上層部に限られる。
  手口は、検事正の指示で事務局長が架空の調査名目を考え 架空の情報提供者を何十人何百人とつくりあげ、その架空
情報提供者に対して情報料として1件3万〜5万円を支払ったかたちにする。(予算に応じて情報提供者の人数を加減する)
 会計課は公安事務課の申請どおりの金額を支出する。これらは犯罪だ。虚偽公文書作成、同行便、横領詐欺などの罪にあたる。
ただ検察の犯罪を捜査する機関がどこにもないのですき放題やってる
235名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 10:11:33 ID:qxqy7OsK
ここ数日ではっきりしたことは「小沢オワタ」だろ
236名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 10:16:39 ID:SD6a+2/v
松本サリン事件河野さん、警察に犯人にでっち上げられ、リーク情報により
報道は河野さんを極悪人に仕立て上げた。
その後オーム事件が発覚。
237名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 10:16:47 ID:3WnU3kmn
 人間の記憶ほど曖昧なものはない。1週間前の朝ご飯を確認されて
答えられるのか?三人の供述が違うというが質問を検証しないで何が
分かるのだろうかと思う。
238名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 10:17:43 ID:mbwvuBg7
■藤井前財務大臣への31億はどうなったのか?■
■ただの 政治資金規正法違反ではなく 大きな贈収賄では?■

陸山会事件は 大きな収賄事件だ まだまだ掘り下げる必要がある

東京地検特捜部のやり方が不満ならば

最高検察庁にやって貰うとするか。

4億の買い物を現金で行うって 面白いなww

普通 銀行で決済だよな。紙袋で持ってく自体 黒い金じゃないか?

事実は 小沢さんが1番良く知ってると思いますよ。

秘書さん達は 恐くなって 地検に逃げ込んだんでしょう。たぶん。
239アキラ:2010/01/25(月) 10:51:10 ID:g05bW1KF
朝のテレビで割りと中立的な立場の元検事が「最近の捜査はちょっと政治資金規正法に頼り過ぎる傾向はある」みたいなコメントしてたけど、何かこれが問題の核心のような気がしますな。

つまり現行法では裏金の授受があったとしても収賄や斡旋利得での立件は極めて難しいので、政治資金規正法を使うという事ね。
確か金丸の佐川からの5億円ヤミ献金もこのパターン。
ま、これはアルカポネを脱税で摘発したFBIよろしく、虚悪に立ち向かう検察の立場としては良しとされて来た訳だ。

ここでここで見えて来るのは
収賄→困難
規正法→容易
という図式。
とりわけ虚偽記載などは検察のフリーハンドと言っていいと思う。


そこで「検察が安易に規正法に頼る」とはどういう事を指すのだろう。

これは金丸事件と今回の小沢問題を比べてみればよく分かる。
金丸の時は検察は佐川からの裏金の解明というハードルを超えた上で規正法を適用した。
小沢の場合は全く逆で、まずは虚偽記載をスベリ止めにしておいてから裏金の解明というやり方だ。

この傾向が続く事がどういう意味を持つのかなどもはや説明の必要もないと思う。

一日も早い法整備と検察組織の見直しを望みます。
240名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 10:55:18 ID:g6aUiQ9L
>>223

>前に何度も言ってるが法律は道徳の最小限でしかない。
>道義的責任は政治家の道徳、倫理を問うもの。
>道義的責任追及に対し「法的責任はないから」という逃げは許されない。

道義的責任を果たす。
いい事を言うね。これは元々、日本人のDNAに組み込まれていて、
自然に相互に果たされてきたもの。自然な文化と言って良い。

道義的責任を果たさないDNAを持ったものがいる。
今まで、日本人は当たり前の事と考えていたので、
そのようなものがいるなどとは考えてこなかった。

小沢民主党は、そのようなDNAを持つものが存在する事を、
日本人に知らしめた。
241狂犬裏金検察を政府へ告発済:2010/01/25(月) 10:57:26 ID:YzOJIdOa
==大事件発覚==癒着だらけの自民党には捜査が及ばない理由はこれだ・・・・・・・・・

2002年の元検察幹部三井部長が実名で詳細な過去の長期悪質な100億にも
累計で存在した検察の裏金の内部告発がマスコミにも話題になったが、政府が
小泉と守山法務大臣が必死にうやむやにして否定したことで検察に貸しをつく
った。それで検察は自民小泉政府以降は番犬 用心棒同様になったようだ。
事実、小泉の郵政疑惑改革詐欺とか安倍も麻生も自民幹部へ捜査が一切ない!

・・・・・・つまり民主党は国会検察の裏金犯罪を追求すれば検察は吹っ飛ぶ!!・・・・
242名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:04:11 ID:Gg9gm2pA
http://www.youtube.com/watch?v=-bh-LbajvH0

勝谷誠彦 VSテリー伊藤 がちんこ対決
243名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:05:56 ID:g6aUiQ9L
>>241

悪事があればばれるから心配するな!
今は小沢の件に集中だ!

それはそうと、そのみっともない糞コテを何とかしろ!
244狂犬裏金検察を政府へ告発しよう:2010/01/25(月) 11:10:16 ID:YzOJIdOa
小沢支持ならばお前 いいコテをかんがえてくれよ 
245名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:13:54 ID:WX+vH1JC
マスコミの作った説明責任なる言葉。小沢氏は会見をしたわけで、マスコミが
聞かなかったんだから、説明責任祭りは終りだ。車に乗り降りする時に、質問を
投げかけてるのを見ると、嫌がらせか、いじめかと、思うぞ、視聴者は。
246名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:15:03 ID:nDHivyKt
テリーとゲイ勝谷のガチンコ動画拡散たのむ
247名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:20:44 ID:g6aUiQ9L
>>244

お前と違って、国籍は日本だし、
DNAも純粋に日本製だ!
248名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:34:35 ID:jFulES7W
小沢の説明で検察もわかっただろう、小沢総理の誕生だ、普天間は海兵隊のアメリカへ引き上げで解決!
ハト総理は新宿でラーメン屋を開店、自民は北海道の開拓団で百姓する、高級官僚は奄美でサトウキビ作り、福島はタイのカラオケでホステス
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/25(月) 11:36:45 ID:j54K4uc8
検察としては逮捕して小沢を葬ることが目的だから逮捕が100%するよ
別に刑が確定してもしなくてもどうでもいいんだろ
逮捕することで世間のイメージは小沢は黒ということになるからな
ただ、小沢が逮捕されたとして参院選にどう影響するか
自民は駄目だし
それでも民主が勝つのか
250名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:37:40 ID:g6aUiQ9L
>>248

>小沢の説明で検察もわかっただろう

小沢自身が十分理解しては頂けていないって言ってるぞwww

突っ込み所満載の説明では無理だろうwww
251名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:40:37 ID:jFulES7W
しかし検察も無謀な捜査をやったもんだ、自爆やの〜〜〜〜ぉ
先進国日本で、アルカイダは」ねっちゃ!
252名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:41:16 ID:g6aUiQ9L
>>249

>検察としては逮捕して小沢を葬ることが目的

それは検察が代行してるだけで、国民の要請だ

>それでも民主が勝つのか

外国人参政権法案を国会に提出して、
完全脂肪を目指しているだろうwww
253名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:45:14 ID:jFulES7W
剣察の暴走の根拠は何だ?
1.ゼネコンから剣察へ金が少なかった
2.特捜部長の女へ小沢が手を出した
254みんな狂犬裏金検察を政府へ告発しよう:2010/01/25(月) 11:55:19 ID:YzOJIdOa
■■長期間国民をあざむいて世論も操作の裏金100億疑惑の犯罪検察は粛清確実へ

大事件発覚=さすが裏金100億疑惑もありマスコミで世論操作もやってる犯罪集団
検察だ。都合の悪いことかくと出入り禁止にするほどだからw 検察解体確実へ
今まで60年も利権癒着だらけの自民党には捜査が及ばない理由はこれだ・・・・・・
2002年に元検察幹部三井部長が実名で詳細な過去の長期悪質な100億にも
累計で存在した検察の裏金の内部告発がマスコミにも話題になった。だが、当時の
小泉首相と守山法務大臣が必死にうやむやにして否定したことで検察に貸しをつく
った。それで検察は自民小泉政府以降は、番犬 用心棒同様になったのである。
事実、長期政権の小泉の郵政疑惑改革詐欺とか安倍も麻生も自民幹部へ捜査が一切ない!

・・・・・・つまり民主党は国会で検察の裏金犯罪を徹底追求すればそれだけで検察は吹っ飛ぶ!!
・・・・・・すでに狂犬検察を追い詰めた週刊朝日 ゲンダイも記事にするようだ・・・
・・・・・・政府内閣与党総理人事予算をにぎってるからもう終わったな犯罪組織検察wwww
・・・・・・社会保険庁のような解体もありえるwwwざまあ検察wwwこれらはばれている

255名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:59:52 ID:LAnRE1/l
「人よりセメント」を標榜する政党がゼネコンと結託したネガティブキャンペーンです。

256名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 11:59:53 ID:Z22gcLGa
【検察リーク問題が盛り上がっている様子。】(堀江貴文氏プログより)
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10439617760.html
257名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:00:33 ID:g6aUiQ9L
救いようの無い糞コテ、マルチ馬鹿>>254
258名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:03:17 ID:1HOqUFYZ
>>75
素晴らしい。こんな動画あったんだ。いいもの貼ってくれて‥。
259名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:04:08 ID:DRR7brEZ
小沢の目的は、政治資金(政党助成金+献金)の個人資産化

1 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保→銀行融資(個人名義)→土地建物購入(個人名義)→貸し出し(政治団体)→賃借料(個人名義)→個人資産化完了

2 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保→銀行融資(個人名義)→土地建物購入(個人名義)→貸し出し(秘書)→秘書給料増額(政治資金)→賃借料(個人名義)→個人資産化完了
260258:2010/01/25(月) 12:09:33 ID:1HOqUFYZ
河野太郎さん。狙い撃ちされないかなぁ。こんなことして。
頑張ってほしいよ。
261○民主党●:2010/01/25(月) 12:14:33 ID:via5VhlU
>>260 今の検察にそんな余裕はないだろう。
262名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:17:23 ID:aJBH2WUQ
4億円の土地購入の原資について

     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  2007年2月「皆さまの献金」
   |::::::::::/  u      ヽヽ 
  .|::::::::::ヽ ........   u ......|:|   去年10月「銀行からの融資」
   |::::::::/     )  (.  .||    
  i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   今月16日「父親からの遺産」
  |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |        (弁護士の説明による)
  ヽ. u     /(_,、_,)ヽ |   
  ._|.    /  ___   |   きのう「私や家族の口座から
 /:|ヽ  u  ノエェェエ>  |        引き出した
:::::::::::::ヽヽ     ー--‐ /       事務所金庫内の金」   
::::::::::::::::ヽ \  ___/      

http://pic.2ch.at/s/20mai00133249.jpg
263名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:22:56 ID:3OPHlAxg
小沢は政党解散時にちょろまかした政党助成金を返還しろよ。
あの金で何人の困窮した人支援できると思ってるんだ?
264名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:24:36 ID:g6aUiQ9L
>>262

日本人社会でそんな事やったら、言い方は悪いが村八分。
誰も相手にしなくなり、とってもそこには住み続けられない。

所が、民主党の幹事長を続けられる不思議www
265名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:27:24 ID:g6aUiQ9L
>>264

日本人社会では怪しさ100点満点の時点で終了。

法律などは関係ない。
これが、世界に類を見ない日本人の姿。
266○民主党●:2010/01/25(月) 12:29:54 ID:via5VhlU
>>264-265
怪しさを捏造しているのが検察でありマスコミだろw
ちゃんと情報を精査しものごとを見極める技量を磨かないとダメっすね。
267みんな狂犬裏金検察を政府へ告発しよう:2010/01/25(月) 12:30:13 ID:YzOJIdOa
■■長期間国民をあざむいて世論も操作の裏金100億疑惑の犯罪検察は粛清確実へ■■

世論操作で選挙妨害や裏金100億疑惑もあり、いまもマスコミで世論操作もやってる犯罪集団
検察!!。都合の悪いことかくと東京新聞へ出入り禁止にするほどだからw 検察解体確実へ
だから、今まで60年も利権癒着だらけの自民党には捜査が及ばない理由はこれである!!!
2002年に元検察幹部三井部長が実名で詳細な過去の長期悪質な100億にも
累計で存在した検察の裏金の内部告発がマスコミにも話題になった。だが、当時の
小泉首相と守山法務大臣が必死にうやむやにして否定したことで検察に貸しをつく
った。それで検察は自民小泉政府以降は、番犬 用心棒同様になったのである。
事実、長期政権の小泉の郵政疑惑改革詐欺とか安倍も麻生も自民幹部へ捜査が一切ない!

・・・・・・つまり民主党は国会で検察の裏金犯罪を徹底追求すればそれだけで検察は吹っ飛ぶ!!
・・・・・・すでに狂犬検察を追い詰めた週刊朝日 ゲンダイも記事にするようだ・・・
・・・・・・政府内閣与党総理人事予算をにぎってるからもう終わったな犯罪組織検察ww
・・・・・・社会保険庁のような解体もありえるwwwざまあ検察wwwこれらはばれている
268名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:31:34 ID:jFulES7W
いよいよ小沢総理の誕生だな、マンセー
先生おめでとう、検察の埠頭捜査の責任を追及して下さい
269名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:31:55 ID:LAnRE1/l
>>263
困窮した人を支援するために、選挙で敗北した直後に内閣機密費を持ち逃げした
自民党にもお願いしてください。
270名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:33:49 ID:+2hDafP0
頼むから小沢の顔にはモザイクかけてくれ
ただでさえ二日酔いで・・・

言葉の合間に入る「ぐわぁ、ぐわぁ」って角栄のマネかね
余計ガマガエルにしか・・・・
271名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:35:00 ID:g6aUiQ9L
27 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2010/01/24(日) 21:42:03 ID:yQSb8MOq
ささっ、
皆さん、今日の講義は
「汚沢に住むガマの生態」についてですよ。

このガマは毒を体内で回収してより強い生命体となるのですよ〜。
具体的には、小さな小さな嘘毒が体内で生まれました、普通は
毒は膀胱から体外に放出されますね、
しかしこのガマはなんと腎臓で嘘毒をキャッチして再度体内に戻すので
ございます。
いわば嘘毒のリユースでございます。
その嘘毒は寝ている間に脳に作用して、自分の都合の良いように記憶を
作り変えてしまうのです、
恐ろしいですね、恐ろしいですね、

でもこの嘘毒の解毒方法はございます、
それは新宿歌舞伎町二丁目のお兄さんから良質たんぱく質を
お尻から注入して解毒させるのでございます。
ささっ、先生、いきましょう。
272名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:38:33 ID:cfoM2NMI
http://twitter.com/home
ツイッターやろうー
良質な情報が集まってきてるよ。
官僚や検察・マスコミの既得権益を壊そう。
273名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:46:54 ID:UJOPJAnj
>>261
今は大丈夫かもしれんが、検察にロックオンされて数年後にやられる可能性はあると思うぞ。
274名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:48:44 ID:+2hDafP0
>>271
ガマガエルの妖怪を連想するのは世界で俺一人ではないと思うよ
気に触ったならすんまそん
275名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:51:36 ID:3OPHlAxg
>>269
小沢が返すのが時系列的に見ても先だなw
話逸らし失敗乙wwwww
276名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:52:16 ID:DRR7brEZ
小沢の目的は、政治資金(政党助成金+献金)の小沢家資産化

1 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保→銀行融資(小沢家)→土地建物購入(小沢家)→賃借(政治団体)→賃借料(小沢家)→小沢家資産

2 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保→銀行融資(小沢家)→土地建物購入(小沢家)→賃借(秘書)→秘書給料増額(政治資金)→賃借料(小沢家)→小沢家資産

結果 賃借利益(賃借料−返済額=利益)+返済完了後の土地建物=小沢家資産

良く似たビジネスモデル
貧困ビジネスNPO→浮浪者集め(派遣村)→支援補助金(税金)→運営費中抜き(貧困ビジネスNPO)→住居確保(悪徳不動産)→賃借(浮浪者)→生活保護→賃借料(悪徳不動産)→支援金(貧困ビジネスNPO)
277名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 12:52:32 ID:g6aUiQ9L
>>274

多少笑ってもらって、二日酔いがまぎれるといいなって事ですよw
278ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/25(月) 13:01:50 ID:suJLFLcy
検察も必死さが足りないように思う。
小沢氏をあっせん収賄で追い詰めるなら、職務権限のある大物議員や大物官僚を
逮捕し、そのつながりで行くべきだろう。
自民の大物政治家の議員生命と数年の禁固刑を与えてる替わりに小沢氏を追い詰める勢いが欲しいところだ。
279名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:01:52 ID:KdeTKzg8
多少、金に汚くても、かまわないが、
外国人に参政権とか言ってる、売国奴は許せない
280名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:07:21 ID:LgnOl64Z
>>279
いいじゃないか。これは永住外国人参政権なんだよ。彼らを差別する訳にはいかないだろ。
281名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:17:28 ID:jFulES7W
>>280
帰化すれば参政権は自動的に貰えるのでそれでいいだろう、なぜ帰化しないかが問題なんだ!
民族の誇りってやつかい?
282名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:17:56 ID:INA6QmCq
とりあえず岩手産は買わないでおくよ
283名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:20:40 ID:3OPHlAxg
>>281
小沢に聞けばいいだろうw
284名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:25:49 ID:uc0l25dY
>>281
>なぜ帰化しないかが問題なんだ!

問題も何も、帰化なんか迷惑だよ。
さっさと半島帰れ。で良いんだよ。
285名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:32:24 ID:g6aUiQ9L
>>282

岩手県民はかわいそうなようでは有るが、
これは日本のルールだ。
法律の条文を探してもそのような記載は何処にも無いはずだ。

これこそ、日本国民が持つ自浄作用である。
そうして、この島国で仲良く暮らしてきたのだ。

小沢民主党には全く自浄作用が無い。
日本人による日本人の政権与党では無い証と言ってよい。
286名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:39:21 ID:G0k3EjEd
>>280
差別じゃなくて区別な。
区別する事が国家主権であり、国民国家のあるべき姿だ。
287アキラ:2010/01/25(月) 13:42:49 ID:g05bW1KF
河野太郎、いよいよ離党の腹でも固めたのかね?

まぁでもこれは国権の最高機関たる国会の正に根幹そのものに関わる問題だからね。
検察の土足で踏みにじるような政治への介入を、他人の不幸は自分の幸せとばかりに喜んでるようじゃここに集まるゴミ虫どもと一緒だよ。

だいたいね、民主党がひび割れすれば足元陥没するのは自民党だってまだ気付かないのかね?

民主党が参院選で勝てないとなった時が自民党分裂の時。
参院中心に民主党との連立を狙う新党立ち上げの動きが加速する。
ま、民主党が勝ったにしてもどっちみちジリ貧で同じ事だけどね。


みんなでやろうぜカッコン党!!
288みんな狂犬裏金検察を政府へ告発しよう:2010/01/25(月) 13:46:07 ID:YzOJIdOa

■自民党に捜査が及ばない・・・のは02年に長期悪質な検察の違法裏金100億円告発で、調査も
あまりせずに首相小泉がをもみけしてやり、番犬。用心棒にしていたからだ。その後、自民幹部に
はあれだけ腐敗の利権集団だったのに、一切今回のような捜査がないのがそれを証明しているのだ。
不公正でたらめ検察は政治や世論も妨害した。民主が裏金100億疑惑の犯罪検察を粛清するのは確実へ■

世論操作で選挙妨害や裏金100億疑惑もあり、いまもマスコミで世論操作もやってる犯罪集団
検察!!。都合の悪いことかくと東京新聞へ出入り禁止にするほどだからw 検察解体確実へ
だから、今まで60年も利権癒着だらけの自民党には捜査が及ばない理由はこれである!!!
2002年に元検察幹部三井部長が実名で詳細な過去の長期悪質な100億にも
累計で存在した検察の裏金の内部告発がマスコミにも話題になった。だが、当時の
小泉首相と守山法務大臣が必死にうやむやにして否定したことで検察に貸しをつく
った。それで検察は自民小泉政府以降は、番犬 用心棒同様になったのである。
事実、長期政権の小泉の郵政疑惑改革詐欺とか安倍も麻生も自民幹部へ捜査が一切ない!

・・・・・・つまり民主党は国会で検察の裏金犯罪を徹底追求すればそれだけで検察は吹っ飛ぶ!!
・・・・・・すでに狂犬検察を追い詰めた週刊朝日 ゲンダイも記事にするようだ・・・
・・・・・・政府内閣与党総理人事予算をにぎってるからもう終わったな犯罪組織検察ww
・・・・・・社会保険庁のような解体もありえるwwwざまあ検察wwこれらはばれている
289名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:49:12 ID:g6aUiQ9L
>>287

>他人の不幸は自分の幸せとばかりに喜んでるようじゃここに集まるゴミ虫どもと一緒だよ。

日本人のDNAを持つなら、
日本人がそのような卑しい根性は持たない事がわかるだろう。

民主党全員が悪人で構成されてはいないし、
自民党全員が善人で構成されている訳では無い。

先ずは政界のゴミ虫掃除が開始されただけだ。
290名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:53:50 ID:/c4rs8rO
>>280
参政権ほしいなら本国で選挙しろ。日本でしたいなら帰化しろ。
できないなら祖国の徴兵制のためにヨン様で語学学習でもしていろや。

日本の在日南朝鮮人は差別という前に、母国南朝鮮の差別を先にしろ。

291名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 13:56:01 ID:3OPHlAxg
差別問題に話逸らししても、小沢の疑惑は深まる一方w
292名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:03:08 ID:vm8sEp2x
293名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:03:12 ID:R+dMZk80
TBSがかなり必死だな。
朝から晩まで小沢の悪人イメージを作りあげるのに必死。
解説に呼ぶのは元地検特捜部の部長か副部長。
完全に検察援護団じゃん。
しかも、杉尾なんて朝昼晩と大活躍。
ひたすら小沢の悪口。
294名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:20:17 ID:qxqy7OsK
 厳しい聴取は大久保が起訴される直前まで計6日間に及んだ。石川は親しい知人に何度も
こう愚痴をこぼしたという。
「おれは小沢先生の指示で金を運ぶ係だった。『秘書として忠実にやれ』といわれたから
やっただけなのに、なんでこんな目に遭わなければいけないんだ…」
(サンケイ16日)

小沢「カネの処理に関与していないのでわかりません」

295名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:20:27 ID:WDBnn2O2
帰化っつか帰ってほしいな南に。
296名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:22:11 ID:3OPHlAxg
小沢、戦うとかいってたのにトーンダウンしたなw
297○民主党●:2010/01/25(月) 14:23:51 ID:via5VhlU
>>294
> 「おれは小沢先生の指示で金を運ぶ係だった。『秘書として忠実にやれ』といわれたから
> やっただけなのに、なんでこんな目に遭わなければいけないんだ…」
それは検察が糞だからでしょう、西松献金事件もそうだが検察によるでっちあげ事件である可能性が高い。
298名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:25:51 ID:OMpdHfYG
国民の意識は自民も同罪だから、
小沢叩きはなんの意味もないだろ。

そこまで落ちたか自民。
299名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:26:51 ID:g6aUiQ9L
>>297

お前の可能性で、裁判官になりすまし、
勝手に人を有罪や無罪にするな!!!
300俺様。:2010/01/25(月) 14:29:41 ID:fXn2IgL0
>小沢個人名義の陸山会不動産はどう弁護しようと相続対象財産で相続人が
>政治家にならず陸山会を引き継がないなら相続人個人の資産になる。
>これを阻止する法はない。だから問題なんだ。

馬鹿乙www
301名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:30:21 ID:OInn0UeI
国民投票で小沢国外追放か無実か決めたらいいんじゃね?
302名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:31:28 ID:3c0qs2/z
大久保さんは可哀相ですね。西松建設事件では
無実の罪で新聞テレビに散々叩かれ(家族はさらに悲惨です)、
裁判でデッチアゲがバレた逆恨みで
今また新たに逮捕され尋問され続けています。
303名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:31:36 ID:FXjTzmGm
「わたしの、お〜個人的な、あ〜資金に、い〜関する、う〜」

喋り方がウザ過ぎ!!!!!タヒね糞沢!!!!!!!!!

304○民主党●:2010/01/25(月) 14:33:25 ID:via5VhlU
>>299
> お前の可能性で、裁判官になりすまし、
> 勝手に人を有罪や無罪にするな!!!
それは私に言わずに何の有力な証拠もなく見込み捜査で強権発動を行っている特捜に言ってくれ。
305名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:34:50 ID:g6aUiQ9L
>>294

小沢の言われるまま、金がどのような金かも知らされず、
忠実な運び屋に徹した石川。

しかし、小沢を選択した自己責任は逃れようが無い。
306名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:35:01 ID:qxqy7OsK
「ニューオータニの会見で国民はわかってくれたと思います。すべて秘書が
やったことで私はあずかり知らぬこと。政治資金収支報告書に目を通した
こともチェックしたことも無いことを申し上げました。政治資金透明性の重要性
を訴えてきた私ならではのことだと国民は納得してくれたものと思います。」
307名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:36:56 ID:YKnOV8+T
国民の敵の厄人に国策捜査をされるうちは、
民主党は国民の味方だという証だと思う。
308名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:37:08 ID:jFulES7W
>>284
>>290
帰化っていうか、もともと日本が軍国主義の時代に強制的に労働者として連れてきた事情があるんだろう?
だから、いまさら帰れだの、帰化して日本人になれば参政権をやるよと言っても、民族の誇りが傷つくってのだろうな!
なかなか根が深いんだよ、この問題。
309名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:37:53 ID:3OPHlAxg
>>300
理解してない法律用語振りかざして大恥かいたのを学習したのか?w
具体的反論不能で罵倒だけは、まぁお前らしいなw
310名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:37:54 ID:g6aUiQ9L
>>305

検察にしばらく小沢を泳がしてもらって、
小沢漫才を満喫しようwww
311名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:38:30 ID:Uvmcmn83
>>242
テリーさんの方が健全。
勝谷さんのような社会になったらそのまま北朝鮮になってしまう。
国民は自由に喋っていいしメディアだって自由に報道してよい。
何も裁判所が「事実」を創造するわけではない。
裁判所は法の観点から判決を下す過程で法的な事実を構成するだけであって
それが事実そのものなのではないし、法に不備があれば不法が否定されるわけでもない。
国民が自由に語れるから、あるいはメディアも自由があるから法の不備をただす
基盤が形成されてもいるわけで、勝谷さんはいつものごとくしったかぶりが彼の仇となっているね。
312名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:40:17 ID:3c0qs2/z
「キミに任せるから適切に処理しておいてくれ」
ベテランの政治家ほど、
秘書の報告に耳を貸したりしないと思いますよ。
ヘンなドラマの見過ぎですかねw
313名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:41:14 ID:nDHivyKt
石川の手帳が特捜部に押収された模様wwwもう終わりだ
314○民主党●:2010/01/25(月) 14:42:10 ID:via5VhlU
>>311
> テリーさんの方が健全。
それは違う、一方的な意見のみを垂れ流すのは健全ではない。
反対意見も同程度流せよと言いたいね。
315名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:42:31 ID:Y9WalFXn
小沢をかばっている民主議員が滑稽すぐる・・・

テレビでよく見る飲み屋から出てきた小沢の顔が
トカゲが尻尾切って自分は安全と悠々と逃げる姿に見えてしょうがない
秘書は罪をかぶって切り捨てですね

まともな人間なら秘書が逮捕されてるのに飲み屋からあれほどにこやかに
出てくることは無いと思います
316名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:44:36 ID:g6aUiQ9L
>>314

あのな、正当な日本人で、テレビに出て、
小沢を変な論理で擁護してみろ。

それこそ終わりだろ。
みんな日本人でありたいんだよ。

お前は別だろうけどねwww
317名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:45:22 ID:3c0qs2/z
ウヨっぽい書き込みは頭悪そうに見えるので
止めた方がいいですよ。
318名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:47:22 ID:qxqy7OsK
輿石の北朝鮮並み蛮勇ニュースがなくなってさびしい
319名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:49:27 ID:qxqy7OsK
お、これからミヤネヤで小沢の定例会見生中継
320名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:50:29 ID:ntSH4o/X
小沢擁護のヤツは小沢が全く白でクリーンだと思ってるの?
それとも黒だと思うが証拠がないって思ってるの?

321名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:52:07 ID:g6aUiQ9L
>>317
あのな、
日本人は馬鹿だからって差別したりしないんだよ。

お前は本当に馬鹿だなって言いながら助けてやるんだよ。

解らないだろ?こんな論理www
322名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:52:48 ID:jFulES7W
>>320
黒に近いと思うけど、政治を変えてくれそうなので白だ!
(笑)
323名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:55:29 ID:jFulES7W
>321
おまえ何が言いたいんだ?
意味がわからん!
324名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:57:15 ID:g6aUiQ9L
>>323

君も日本人なら解るはずなんだが?
325名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:57:24 ID:3c0qs2/z
>>321
「あなたは本当に馬鹿ですね
人の助言は聞くものですよ」と返せばいいのですか?
326名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:58:16 ID:NRqyeNiE
>>317
>ウヨっぽい書き込み
ウヨの定義って何?
あんたの主観で判断してるだけだろ。
327名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:58:26 ID:EhMfogqQ
全部日頃の行いが悪いせいじゃね?

貴乃花は黒い噂があっても擁護される。
小沢は黒い噂があっても擁護されない。
328名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:59:18 ID:Y9WalFXn
>>322
政治どころか、国名を日本国から中国に変えてくれるかもなwwww
329名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 14:59:41 ID:bK/xIb35
>>320
まず「クリーン」などというお題目に興味無い。
小沢がどうというより、証拠も固めず民主的手順に則って選ばれた国会議員を
大事な大事な予算審議国会前に身柄拘束しておいて
何の容疑かもはっきりさせない特捜に不気味さを感じる。
要するに、数々の冤罪を生んでおいて罰則も謝罪もなく、
国民の審判も受けない検察,特捜なんぞ、まったく信用していない。
330俺様。:2010/01/25(月) 15:02:04 ID:fXn2IgL0
>>309
 昨日の馬鹿かww

 権利能力無き社団は 不動産を所有することが出来ないんでちゅ
 だから権利能力なき社団っていうんでちゅwwww

 ちなみに権利能力なき社団のいわれは
 通説上の「組合」と「法人」の間の存在を表現するために出来た言葉だ
 曰く 法人は権利能力を有すると認められた存在だが
 法人登記をしていない(明文上権利能力を認められて存在でない)
 社団の実質的権利能力の存在について
 理論的展開の中で法人とは区別する存在の定義として生まれてきた言葉だつーのwww
 

 ちなみに俺様は政治資金管理団体は社団というより財団的性質をもつ団体だと思うぞ。
331名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:02:17 ID:OcARtQY7
>>327
> 小沢は黒い噂があっても擁護されない

そりゃそうさ、司法記者クラブを解体しようとしているのだから。
332名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:04:12 ID:g6aUiQ9L
>>331

おいおい、頭大丈夫か?
333名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:04:38 ID:g3GgD9EA
暗黒面に落ちたオザワン・ケノービ
334狂犬裏金検察を政府へ告発済だ:2010/01/25(月) 15:04:53 ID:YzOJIdOa
■自民党に及ばないのは、極悪小泉自民が検察の裏金事件をもみけし用心棒にしたらしい■

自民党に捜査が及ばないのは02年に長期悪質な検察の違法裏金100億円告発で、調査も
あまりせずに首相小泉がをもみけしてやり、番犬用心棒にしていたからだろう。「検察の
裏金」で検索してみな。証拠の告発が続々でて、検察は隠蔽でバカマスコミにも今も脅迫し
圧力かけた犯罪集団だぞ。その後自民幹部にはあれだけ腐敗の利権集団だったのに、一切
今回のような捜査がないのが証明しているのだ。 不公正でたらめ検察は政治や世論も妨害した。
政府民主党はもうこいつらを被告として裏金100億疑惑の犯罪検察を粛清するのは確実だな。

世論操作で選挙妨害や裏金100億疑惑もあり、いまもマスコミで世論操作もやってる犯罪集団
検察!!。都合の悪いことかくと東京新聞へ出入り禁止にするほどだからw 検察解体確実へ
だから、今まで60年も利権癒着だらけの自民党には捜査が及ばない理由はこれである!!!
2002年に元検察幹部三井部長が実名で詳細な過去の長期悪質な100億にも
累計で存在した検察の裏金の内部告発がマスコミにも話題になった。だが、当時の
小泉首相と守山法務大臣が必死にうやむやにして否定したことで検察に貸しをつく
った。それで検察は自民小泉政府以降は、番犬 用心棒同様になったのである。
事実、長期政権の小泉の郵政疑惑改革詐欺とか安倍も麻生も自民幹部へ捜査が一切ない!

・・・・・・つまり民主党は国会で検察の裏金犯罪を徹底追求すればそれだけで検察は吹っ飛ぶ!!
・・・・・・すでに狂犬検察を追い詰めた週刊朝日 ゲンダイも記事にするようだ・・・
・・・・・・政府内閣与党総理人事予算をにぎってるからもう終わったな犯罪組織検察ww
・・・・・・社会保険庁のような解体もありえるwwwざまあ検察wwこれらはばれている

335名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:04:59 ID:jFulES7W
>>328
おーそんなことはやめてくれ、中国は嫌じゃ!
オーストラリアやカナダだったら合併しても良いぞ、
「オーストニッポン」
「カナニッポン」
いいじゃん
336名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:06:22 ID:OcARtQY7
>>332
> おいおい、頭大丈夫か?

大丈夫のつもりだが・・ところでお前は大丈夫か?
337名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:06:30 ID:NRqyeNiE
>>335
ねーよ。
両方日本よりかなり格下じゃん。
しかもオージーなんて支那チョン系多過ぎ。
338名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:08:03 ID:qxqy7OsK
最後の質問で完全に詰まったな。説明になってない。
銀行融資を受ける書類にサインするのに用途が何なのか聞いてないとかwww
339俺様。:2010/01/25(月) 15:08:46 ID:fXn2IgL0
不動産だろうが、動産・貨幣価値・指名債権
だろうが、政治団体の清算は一律に行われるのが原則だつーの。
340○民主党●:2010/01/25(月) 15:09:54 ID:via5VhlU
小沢幹事長の定例会見があったわけだが・・・
TBSの記者が頓珍漢な質問をしていたな、政治資金が小沢邸の金庫に混ざっているかのような質問をしていたのには笑えた。
どのような思考をすればそのような疑問が湧いてくるのか不思議である。
341名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:10:06 ID:jFulES7W
>>337
農地や資源がたくさんあるじゃん、今の日本では生き残れんだろうぜ!
シナチョンが多ければ肉まんでも食わせとけ!
日本は生き残りと、物作りで世界制覇だぜ
342名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:10:30 ID:gufzRMMz
>>330
そうやってどこかからコピペしてきた知識を書き散らすから必死になる必要が生まれるんだろ。
負のスパイラルだなぁw
しかも権利主体となりえる能力(一部除いて)が無い、はっきりといわれてお前が反論不能になったのをさりげに改悪とか。
343○民主党●:2010/01/25(月) 15:12:45 ID:via5VhlU
>>338
> 最後の質問で完全に詰まったな。説明になってない。
> 銀行融資を受ける書類にサインするのに用途が何なのか聞いてないとか
それは違うだろ、>139を見れば分かる通り小沢氏の想定と石川氏の行ったことには食い違いが生じている。
だからこそ明言を避け石川氏に任せているとしたのであってそれ以上でも以下でもない。
344名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:13:03 ID:qxqy7OsK
4億円の銀行融資、それも金が無いからではなくて定期預金を担保にして
融資を組む書類にサインするのに「用途は聞いていなかった」だとwww
345名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:13:21 ID:UydTq4ro
小沢がどんどん墓穴を掘っていくw
つか政治資金と私財をごっちゃにするなんて何か黒い考えがあるとしか。
それこそ政治資金管理団体はなんなんだよw
あ、裁判で実態があるかどうかすら怪しい、とされたっけwwww
346名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:13:27 ID:g6aUiQ9L
俺様。って完全に枯れ木だけど、
枯れ木も山の賑わいって感じだなwww
347名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:13:51 ID:LS6fN3N5


   自 民 党 に 操 作 の 手は及ばない! BY漆間(オフレコ発言なのでわかってるねマスコミ諸君)









348名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:15:07 ID:jFulES7W
>>347
貴様何か知ってるのか?
おまえ検察の奴だろう?
349名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:16:10 ID:jFulES7W
>>347
で、自民からいくら貰ったんだ?
言えよ!
350名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:16:39 ID:g6aUiQ9L
>>348

馬鹿、検察は2ちゃんを情報源として監視してるが、
書き込んだりしないwww
351名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:17:11 ID:g3GgD9EA
>>347
検察って暇なんだな
平日の昼間の3時から書き込めるんだから
352俺様。:2010/01/25(月) 15:18:16 ID:fXn2IgL0
馬鹿にコピペで十分だ。
最高裁判例(平成6年5月31日)
権利能力なき社団の所有する不動産については、その社団の代表者個人の名義又は社団の構成員の名義で登記する

 ちなみこんな知識は不動産登記に関わる者にとっては
(弁護士・司法書士・土地顔調査士・宅建業者(微妙)・マンション管理・仲介(微妙)) 
 常識の範囲の知識なのだがwww
353名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:19:46 ID:UydTq4ro
>>352
うん。お前が馬鹿だから、そもそも何が問題でそんな話になったか理解してないのはよくわかったw
煽っても無知だと惨めになる一方なのにねぇ。
354名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:20:47 ID:HVvEo4yB
小沢サイドは土地購入に4億の現金を動かしたとからしいが
いまどき現金で支払う人間がいるのか。
現金で支払えば受け取る方は枚数かぞえたり大変だろう。
振込みか小切手で支払うのが常識だと思うねどね。
355名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:20:49 ID:t75WQV0g
検察は行き過ぎだけど小沢は黒であってほしいと願う自分ネトウヨ
たぶんココで検察擁護してる人も今の検察はおかしいと思ってるとは思うんだよ

「外国人参政権を付与するのはヤヴァイ、民族浄化を現在進行形で行い続ける中国なんかに日本を差し上げようとする小沢ゆるせん!」って気持ちが強すぎるンよね
356○民主党●:2010/01/25(月) 15:21:34 ID:via5VhlU
>>354 だから支払いは振り込みです。
357名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:21:56 ID:bK/xIb35
ID:jFulES7W
去年の内閣官房副長官 漆間のオフレコ発言だよ。国会でも問題にされた。
ちなみに漆間は、検事総長 樋渡の同窓生で元警察庁長官な。
天下り防止を目指したはずの公務員改革を骨抜きにした事でも有名。
http://ja.wikipedia.org/wiki/漆間巌
358名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:22:48 ID:ztDynazJ
>>350
2ちゃんを情報源なんかにしてるから
冤罪や無理筋捜査が増えるんだよ。
検察は2ちゃんなんか見るな。
359俺様。:2010/01/25(月) 15:24:17 ID:fXn2IgL0
78 :名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:54:38 ID:QZ1TG0Nf
>>72
嘘乙。
権利無き社団法人名での不動産登記は認められていない(だから権利無き、とつく)
法人ではないため、私法上の限定された契約なら確かにできるが、問題とされたことと無関係。
挙句に判決まで平然と嘘とは、何考えてるんだ?

小沢の「隠し資産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴
ttp://facta.co.jp/article/200807042.html

「記事は真実であり名誉毀損に当たらない」
であって、許容だから(確かに結果として嘘でも真実と思うに足りる根拠があり、かつ公益のためなら違法性が阻却されるケースはあるが)


笑い 
ああ、ちなみに判決部分の事実というのは

登記名義人=小沢一郎 ということが事実であり

この事実から、不動産は小沢一郎のものだと推測(断定)して書いても
そもそも登記簿権利能力なき社団か否かは判別できないのであるから
名誉毀損にあたらないつーだけのことだ。
360名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:25:29 ID:ZPBCPM6X
>>338
ミヤネ屋の中継で小沢がそう言ってたな。答えは簡単だ。用途は小沢が百も承知だったから
「(秘書に)用途は聞いてない」ってことだ。
361名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:25:35 ID:g3GgD9EA
>>358
同意
362名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:28:28 ID:XgW8pWvO
>>359
うん、どう見てもお前の主張のほうが間違っているねw
わざわざ反論不能で逃げたレスを持ってくるとは何がしたいのかwwwwwwwww
363名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:29:42 ID:XgW8pWvO
小沢氏会見、浮かぶ疑問=「4億円」説明に変遷も

ttp://news.toremaga.com/nation/nnews/237403.html
364名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:34:36 ID:jFulES7W
もう小沢は検察をなめきってるよ、逮捕は無理だ、これ以上捜査を進めると、検察の予算は事業査定で50パーセント減だ!
蓮方が言っとった、
「日本の検察捜査力は2位ではいけないんですか?」
もうワロタぞ〜〜〜〜〜ぉ
365名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:44:09 ID:D5MK8kPe
石川の手帳に、水谷側が5000万円受け渡しに使ったと
証言したホテル名が当該日時欄に書かれてた模様

証言を裏付ける汚沢側からの傍証として注目を集める (ミヤネ

キタ(∵ )-!!
366名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:46:42 ID:I50USomt
4億の言訳すればする程ドツボに入ってる。
家族名義に分配も贈与税掛かるし、家族から再徴収も贈与税掛かる。
形式上家族名義と言えば、他人名義の口座を利用した脱税の疑いに発展します。
367アキラ:2010/01/25(月) 15:46:51 ID:g05bW1KF
小沢が真っ白だと思ってるヤツはさすがにいたいでしょ?
だけど水谷みたいな中堅ゼネコンから裏金もらうようなリスクを犯す間抜けだとも思っていない。
ましてその金を喫茶店で受け取り、そのままそっくり資金管理団体の口座に入金し、その金で土地を買うなんて、マンガにもならないような話だと思っている。

あと検察だって当然真っ白なんかじゃない。
リークは勿論、自白の強要、司法取り引き、別件逮捕など、法に反した事など日常的に行われていると思うけど、その辺はまぁ暗黙の了解というヤツで、ある程度の範囲内では許容してるし何もそんな事を問題にしてる訳じゃない。

だけど収支報告書の書き方が違うからと特定の政治家の失脚を狙うなら、じゃお前等は何なんだという話にはなりますわな。

368名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:51:18 ID:ntSH4o/X
>>329
なるほどよく分かりました。
んではあなたの場合はこれが麻生太郎の秘書の問題だったとしても
検察批判のスタイルなわけね。
それなら民主の連中と違って1つの意見として真っ当だと思うよ。
369名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:52:24 ID:jFulES7W
検察に自民から金が流れてるって話、聞かないか?
370名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:54:06 ID:Qlv/q+xN
>>368
他人を引き合いに出すのは卑怯でしょう。

小沢が外国人参政権の制定を諦めても、これで十分かと。
371名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:55:40 ID:D5MK8kPe
>>369
汚沢が接待付けにした 汚沢擁護検事が孤軍奮闘しているが
証拠が有り過ぎて庇えきれず 汚沢の怒りを買っている・・・

という話は聞いたよw
372名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:57:07 ID:bK/xIb35
>>368
>麻生太郎の秘書の問題だったとしても 検察批判のスタイル

司法行政が今の体たらくである以上、イエス。
鈴木宗男氏の著書や雑誌「冤罪File」、等々を読めば
現状の検察や司法がいかに落ちぶれてるかわかる。
373名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:57:12 ID:XkZQ6RL6
秘書の責任は議員が辞職してとるべき、といった民主党はどこいった?
あれは夢か幻だったんだね。
自分達のことになると醜態、醜態、また醜態。
374名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:58:20 ID:XkZQ6RL6
>>372
犯罪者やその予備軍からすれば、全体から見れば極小の冤罪例をさも全体のように言い立て、
有罪が立証された自分達を印象操作で被害者に仕立てたいんだろうねw
375名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 15:59:34 ID:3c0qs2/z
>>365
検察した押収した手帳の内容がなぜに新聞記事に…
という疑問は今さらですがw
3つほど疑問があるので挙げてみます。
ひとつはその手帳が押収されたのはいつのことでしょう。
その手帳を見てから水谷側を強請って証言させたのでは?
ふたつめは「全日空」ってホテル名ではなく航空会社名では?
みっつめはその情報はホントなの?…以上ですw
376名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:00:40 ID:jFulES7W
>>373
なこと最初からわかってんじゃん、自分のこととなるとコロッと変わるんだよ!
>あれは夢か幻だったんだね。
そうじゃなくて常識、あんたトロイよ。
377名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:00:41 ID:a1JMjLOK
汚沢と民主、負け組の僻みは地獄へどうぞ
378名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:01:38 ID:S9Mxwr8H
>>372
>鈴木宗男氏の著書や雑誌「冤罪File」、等々を読めば
無罪でも無実で無い連中の言葉を信じるお人好し?

>現状の検察や司法がいかに落ちぶれてるかわかる。
嘆くなら、有罪に出来ない法体系を嘆くのが筋だと。
379○民主党●:2010/01/25(月) 16:01:56 ID:via5VhlU
>>373
> 秘書の責任は議員が辞職してとるべき、といった民主党はどこいった?
小沢氏はさっきの記者会見でも明確に責任があると言ってたではないかw
380アキラ:2010/01/25(月) 16:04:32 ID:g05bW1KF
麻生なんて政治資金規正法以前の問題でしょ(苦笑)

総理として、いや議員として最低限の教養ってのはやっぱ必要じゃない。


そう言えば最近テレビに出るのは民主党に対する嫌味言ってる場面だけだけど、政局より政策、自称経済通(笑)としてはこの辺で一発政策提言でも発表されたらいかがなんでしょうか
381名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:06:32 ID:bK/xIb35
>>374>>378
あんたでも冤罪で捕まったら庇ってやるよ。
冤罪は辛いからな。
382名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:07:10 ID:jFulES7W
>>379
言ったことで都合の悪い事は忘れますと、さっき小沢に電話したら言うとった。
ハトも同じだぞとも言っおったぞ。
383名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:09:36 ID:CjRvihD6
>>380
未だに麻生叩きですかw
必死ですねwwww
384名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:11:40 ID:d8i5Iuzw
まだ麻生信者さんがいたんですねwwwwwwwwwwww
わかります 信者ならwwwwwwwwwwwwww
385名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:12:57 ID:S9Mxwr8H
>>381
地検が立件して無罪判決は、冤罪じゃないだろ。

法的解釈で無罪になっただけ。
386名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:13:27 ID:jFulES7W
>>380
麻生って、そんな総理いたな〜〜、もう過去の人だよ学歴は高卒だろう?
387名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:13:35 ID:ZPBCPM6X
小沢に責任感などあるわけないだろ。あれだけ政治資金の透明性を訴えていたくせに
「秘書にまかせっきりで金がどうなっているのかしりません。収支報告書だって
読んだこともありません。チェックもしたことありません。」で逃げようという
恥晒しなことができるような人間だからな。こんな3流無責任人間が最高権力者の
民主党ってどうよ
388名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:14:03 ID:2MqB8K5V
389名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:16:02 ID:g6aUiQ9L
天網恢々疎にして漏らさず

小沢と民主党に捧げるwww
390名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:16:14 ID:UJOPJAnj
>>385
それには逮捕や起訴の時点で犯人扱いされなければ、って但し書きがつくな。
391名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:17:22 ID:CjRvihD6
小沢なんてどう転んでも終わりだろーが
早く議員辞職しろよ
392名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:18:00 ID:3c0qs2/z
実際、党幹事長という役職は事務職みたいなもので
政策決定のブレーンからは外れているのでは。
代表を外れたあと幹事長職に収まったのはそういう理由からだと思います。

小泉時代の自民党でいうと武部さんですよ。
党の顔と言うには程遠い。
それを小沢独裁などと見当違いの方向に玉を撃ってる自民党は少々イタい感じがしますね。
393名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:18:38 ID:XkZQ6RL6
>>381
話逸らし乙wwwwwwww
394名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:20:05 ID:g6aUiQ9L
小沢を弁護して墓穴を掘るやつは逃げ場が無いんだろう。

普通、友達同士でも内容が解らなければ下手な弁護はしないわな。

まあ、下手な弁解を信用してますって事だろうけど、
それじゃあ、自分自身が危なくてしょうがないわ。
395名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:20:39 ID:S9Mxwr8H
>>390
>それには逮捕や起訴の時点で犯人扱いされなければ、って但し書きがつくな。

付かないよ。
地検は犯罪の追求と起訴が仕事だからね。
犯人との認識無しに起訴する方がおかしいよ。
396名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:22:38 ID:D5MK8kPe
>>394
福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)

日本の不幸は支那と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける支那・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。


悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。 ですなぁ 民主党議員 汚沢!福沢先生泣いてるぞ!
397名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:22:47 ID:g6aUiQ9L
>>392
妄想乙

でもそうとう痛いやつだなお前www
398名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:23:09 ID:bK/xIb35
>>385
法的に罪がなかったのを冤罪というよ。
罪に値する行為が無かったのに、罪人扱いされ長期間拘束されるなんて冗談じゃない。
調書至上主義を止めてちゃんと証拠を固めろってこと。

どうでもいいけど法的解釈以外にどうやって無罪を勝ち取るのか。
399名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:25:36 ID:jbn7cYx9
>>387
小沢氏の裏金は恒常的にプールされていたのだろう。
土地売買は裏金を表にだすための手段だろう。不記載ミスなんてことはあり得ないし
言い訳が粗っぽ過ぎる。
彼の力の源泉は違法献金による裏金とその活用からなってきたということだろう。
今回の事件でどれだけ違法性が問われるかは検察、裁判所に任せるとして
国会(政治家、国民)は「現金」の扱いについて徹底的に調査し、新しい法律をつくらなくちゃならないね。
国民はこれを契機に政治資金の無節操な流れに会計の秩序をいれ政治家のお金を管理しないといけないね。
400名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:26:32 ID:XkZQ6RL6
>>398
で、それと小沢とどう関係が?w
小沢は少なくとも虚偽表示に関しては認め、かつ開き直ったぐらいなんだがw
話逸らし乙でいいんでしょだからw
401名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:26:37 ID:3c0qs2/z
そう言えば小泉さんがこの件でなにか言ってましたが、
あなた、二重計上した事務所費の半分、
一体どこにやったんですか?
これこそ、不正が帳簿上明らかになっているのだから、
検察は捜査すべきだと思います。
402名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:26:38 ID:S9Mxwr8H
>>398
無実が証明されれば冤罪だね。

無罪と無実で冤罪の認識は違う。
403名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:27:46 ID:UJOPJAnj
>>395
* えんざい ゑん― 0 【▼冤罪】
* 罪がないのに、疑われたり罰を受けたりすること。無実の罪。ぬれぎぬ。 「―をこうむる」

国語辞書の定義によれば疑われた時点で冤罪らしいが。
404名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:27:51 ID:CjRvihD6
>>396
福沢諭吉という名の賢者は、もう現れないんだろうな
405名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:28:20 ID:ZPBCPM6X
>>392
>党幹事長という役職は事務職みたいなもので
>小沢独裁などと見当違い
>の方向に玉を撃ってる自民党は

事務職、独裁は見当違い、自民党wwwこんなやつしか小沢擁護できないってこと
406名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:28:44 ID:UJOPJAnj
>>402
> 地検が立件して無罪判決は、冤罪じゃないだろ。
無罪判決って前提なんだが。
407○民主党●:2010/01/25(月) 16:28:49 ID:via5VhlU
>>399
> 土地売買は裏金を表にだすための手段だろう。不記載ミスなんてことはあり得ないし
> 言い訳が粗っぽ過ぎる。
論理的ではない思考だな、投入された金額は全て引き上げられているから「裏金を表にだすための手段」
にはなっていないなぁ。
408名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:29:02 ID:3c0qs2/z
>>402
裁判で有罪が確定しなければ無罪ですよ。
おかしなことを言わない。
409名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:29:38 ID:XkZQ6RL6
>>407
マネーロンダリングが疑われているわけだが。
どうせ基礎知識もないのになぜか小沢擁護、という結論は変わらないという妙なのの一匹なんだなお前も。
410○民主党●:2010/01/25(月) 16:30:05 ID:via5VhlU
>>403
> 国語辞書の定義によれば疑われた時点で冤罪らしいが。
当然でしょうな、日本ではその段階で社会制裁という私刑が執行される古い体質だ。
411○民主党●:2010/01/25(月) 16:31:12 ID:via5VhlU
>>409
> マネーロンダリングが疑われているわけだが。
それも非論理的な思考でしかないな、そもそも根拠がない。
412名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:32:10 ID:nDHivyKt
早く深沢銀行を強制捜査しろよ
413名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:32:35 ID:g6aUiQ9L
>>410
こらこら、
その古い体質の日本にいつまでも不法に居座ってんじゃねーよ!
414名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:32:39 ID:bK/xIb35
>>402
誰であろうと法を根拠に裁かれるのが法治国家だよ。
無罪だけどあの野郎気に食わねえ、とかいうのは未開人のやることさ。

>>400
>>320>>329という流れがあった。
割り込みレスするなら脊髄反射じゃなく流れを読んでからしたら。
415名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:33:12 ID:S9Mxwr8H
>>403
>>406
>>406
>無罪判決って前提なんだが。
勝手に俺の前提を作るな。
>>378
>無罪でも無実で無い連中の言葉を信じるお人好し?
416名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:35:41 ID:ZPBCPM6X
ロンダリング疑惑の対象は最初に投入して銀行融資後に引き揚げた「現金」4億円で
それの出所を追求中ってこと。異常な資金のやりくりだから当然の疑惑。
417名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:36:28 ID:S9Mxwr8H
>>414
>無罪だけどあの野郎気に食わねえ、とかいうのは未開人のやることさ。

「事実無根だけど」なら未開人のやることですね。
無罪と無実は違うのよ。
418名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:37:12 ID:XkZQ6RL6
>>411
あるから疑われているわけだがw
不可解な政治団体通しても土地取引、ころころかわる供述、
出所さえ不詳な大金w
ひたすら小沢擁護の結論ありきの信者は小沢ダムへの礼拝の時間じゃないの?w
419名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:38:42 ID:XkZQ6RL6
>>414
話逸らしと反論不能乙w
冤罪とされた人間だって、法に基づいて有罪判決となり、その課程で判断が間違っていたから、という話で。
法の外の裁判で裁かれた人間は、それこそ自称(笑)冤罪被害者にもいないわけだがwwwwww
420名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:39:06 ID:3c0qs2/z
ここのところの報道を見てると「疑惑」というより
情報源も出せない匿名報道を使った
「イチャモン」に近いですね。
捏造報道だったことが後からわかることも多いし。
421名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:40:07 ID:XkZQ6RL6
>>420
へぇ、じゃあ小沢自身が犯罪を認めたけどありゃ修正すればいい、と開き直ったのも捏造か(大爆笑
422名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:40:22 ID:bK/xIb35
>>417
甘いなあ。
事実無根でももっともらしい「話」を捏造するのが今の検察なんだよ。
志布志事件、高知白バイ事件、忘れた?
423名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:40:27 ID:CjRvihD6
>>420
妄想乙
424名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:42:19 ID:3c0qs2/z
>>421
あなたのカキコが捏造かもw
記載ミス等はあった「かもしれないが」
と言っているだけで事実を認めたわけじゃないでしょう。
425名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:42:42 ID:ZPBCPM6X
ここのところの小沢の発言は説明というより秘書に全部おっかぶせて
「逃げにかかっている」に近いですね。
426名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:42:46 ID:S9Mxwr8H
>>414
>誰であろうと法を根拠に裁かれるのが法治国家だよ。

君は良い事も言ってるね。
小沢秘書の記載漏れは政治資金規制法違反。
鳩山の不正献金は政治資金法違反と脱税。

前例とか言訳になってるのは間違ってるよね。
427名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:43:05 ID:g6aUiQ9L
>>420

捏造報道?

どんどんすればいいさ。
でもそう言うマスコミは存在意義を問われ、
誰も相手にしなくなり退場するだけだ。

お前、マスコミの社員だとして嬉しいか?
428名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:44:05 ID:JySmcdYq
「大爆笑」なんて文字列、久しぶりに見た。
バカ晒してるようなもんなのに、恥ずかしくないのかな。
まあいいや。
429名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:44:19 ID:S9Mxwr8H
>>422
>志布志事件、高知白バイ事件

捏造批判するなら警察だよ。
捏造された証拠に騙されて捜査した検察は被害者だよ。
430名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:45:27 ID:3c0qs2/z
「法」とは裁判官の法解釈も含めて「法」ですよ。
条文をそのまま持ち出して
素人の解釈をそのまま振りかざす人がよくいますが。
431名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:45:30 ID:V/+GOHcx
432名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:45:31 ID:g6aUiQ9L
>>428

お前のレスも爆笑物だよ。
433名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:47:03 ID:ZPBCPM6X
>記載ミス等はあった「かもしれないが」 と言っているだけで事実を認めたわけじゃないでしょう

こらこら、土曜日の小沢はそれについても重大な変遷発言してるだろ。
「自分は関与してないでわかりません」連発するのみで秘書を庇う発言も
やましくない発言もしなかったwwwフフフフフ
434名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:47:46 ID:bK/xIb35
>>426
全員、裁けばいいと思うよ。裁量主義と一罰百戒はやめてね。
>>429
甘いなあ…
435○民主党●:2010/01/25(月) 16:49:55 ID:via5VhlU
>>416
> ロンダリング疑惑の対象は最初に投入して銀行融資後に引き揚げた「現金」4億円で
> それの出所を追求中ってこと。異常な資金のやりくりだから当然の疑惑。
そんな記事はどこにもない、もし仮に05年のことを言ってるのならそれは入りと出が揃っており疑惑にならんよ。
そしてこれは定期預金の解約分の入出金と考えるのが妥当だ。
436名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:52:06 ID:S9Mxwr8H
>>434
>全員、裁けばいいと思うよ。裁量主義と一罰百戒はやめてね。
その通り。時効前は全員起訴するべき。
検察が不起訴や起訴猶予など量刑を判断するのは法的欠陥だよね。
>甘いなあ…
一時捜査と逮捕と送検は警察の判断。
437名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:56:24 ID:V/+GOHcx
勝谷誠彦が必死すぎて呆れる加藤とテリー伊藤
http://www.youtube.com/watch?v=bl11oZ9FKi4

スッキリ 勝谷誠彦 VSテリー伊藤 がちんこ対決
http://www.youtube.com/watch?v=-bh-LbajvH0
438名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 16:58:02 ID:V/+GOHcx
439名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:03:54 ID:wbpq22WL
おいテリー伊藤、お前のようなデタラメ野郎が生意気な口聞くんじゃねーよ。
440○民主党●:2010/01/25(月) 17:04:18 ID:via5VhlU
>>437
テリー「僕が言ってるのは国民の素直な発言です」
おいおい待てよ、その素直な発言はマスコミによる偏向報道刷り込まれた情報によるものだろw
笑わせるなw
441名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:05:36 ID:XkZQ6RL6
>>424
認めているよ。
だから形式犯だ、修正すればいいと開き直ったわけだが。
なんで小沢のニュースさえ知らないのに弁護できるわけ?wwww
442名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:06:17 ID:XkZQ6RL6
>>428
反論不能君、ID変えてないで普通に反論してくださいw
443名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:06:52 ID:LY0xW5z/
気にすんなって
テリーはねとウヨだ
444名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:10:03 ID:ZPBCPM6X
小沢が粘れば粘るほど民主党のダメージは拡大する。岸井の指摘したとおり
秘書まかせでカネのことがどうなっているのか一切わからない、知らないやつが
やましいカネは秘書も貰ってないなどとどうして言えるのかってこと。
445○民主党●:2010/01/25(月) 17:15:53 ID:via5VhlU
今回の事件が危険なのはマスコミ報道がかなり恣意的であり偏ってるところなんだよなぁ・・・
だからテリーのような勘違い野郎が大量に出てきてしまう。
本人は自分で判断したと思い込んでいるようだが、その判断の材料がマスコミ報道によって偏向されているとは思っていない。
報道を良く聞き、その報道が公平で正確なのか?、意図的であるとして何が真実であるのかを吟味し恣意的部分を切り離し
自分なりに筋道を立てて論理的に組み立てなおすことが絶対不可欠である事例だと思うのだが・・・
446名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:19:39 ID:g6aUiQ9L
>>445

こらこら、あっちこっちで名無しとコテを使い分けて、
マルチやってんじゃねーよ!
447名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:19:55 ID:S9Mxwr8H
>>445
>今回の事件が危険なのはマスコミ報道がかなり恣意的であり偏ってるところなんだよなぁ・・・

時効無罪が確定してた、女教師を自宅に埋めてた人の追求追跡の方が異常だったよ。
今回は公人の政治資金規正法違反の可能性で動いてるから。
448名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:20:16 ID:ZPBCPM6X
小沢の説明が生中継、文書まで配布されたのに小沢やめろコールは増える一方
民主党支持率は下がる一方っていう現実のことでも考えてろw
449○民主党●:2010/01/25(月) 17:22:28 ID:via5VhlU
そりゃ、これだけマスコミがスクラムを組んで徹底的に小沢叩きと裏金疑惑を報道してれば・・・w
450名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:25:10 ID:ZPBCPM6X
小沢の言い分が編集なしで放送された結果が小沢やめろコールの増加、民主党支持率の低下www
451名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:26:30 ID:g6aUiQ9L
>>449
日本国民にとっていい状況が生まれるって事だなw
452名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:27:23 ID:ZPBCPM6X
民主党は政治資金報告書に目も通していない議員を公表しろwww
小沢だけだろwww
453名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:29:03 ID:g6aUiQ9L
>>452
鳩ちゃんを仲間はずれにしちゃいかんでしょw
454名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:29:08 ID:ZPBCPM6X
ま、小沢が政治資金報告書に目を通してないってこと自体が国民の疑いと
ヒンシュクを買っているわけだがw
455名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:29:49 ID:IfUmIpyt
http://10.niceboat.org/10/s/10ko161236.jpg

さすがにこれはないwwwwwwwwww

民主が下がろうが自民は絶対に上がらないぞwww
456名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:29:59 ID:jFulES7W
小沢か偉大な政治家だな、日本の毛沢東、日本のリンカーン、日本のキリスト
457名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:32:03 ID:XkZQ6RL6
小沢擁護は基礎知識なしでも必死w
信者って凄いね毎度の事ながら。
458○民主党●:2010/01/25(月) 17:32:08 ID:via5VhlU
石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100125-OYT1T00685.htm?from=main2
次々に出てくる証拠が検察に都合がよいものばかりで・・・しかも事件の経過からみてあり得ないものばかり・・・
証拠まで捏造している可能性が高く感じる。
あってはならない違法捜査を国策捜査と言う名の元で大々的に行っていると思えてならない展開だ。
こんなに検察側に都合良く展開する事件ではない。
459名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:37:45 ID:bK/xIb35
>>436
>検察が不起訴や起訴猶予など量刑を判断するのは法的欠陥

そう。もともと法律をあいまいに作って解釈を官僚さまの恣意次第にするから問題が起こる。
官僚の裁量と機嫌で罪に問うか否かが決まる余地を生む。
特にここ10年ほどの特捜部は、
土下座をしてきた奴には借りを作り、生意気なら潰す、とやって日本の発展を妨げている。

で、警察と検察と裁判所が、法の規定通り運用されてれば、私も文句は無いよ。
460名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:38:14 ID:HVm4l5lv
これで検察がネトウヨということが証明されたな
461名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:42:21 ID:ZPBCPM6X
輿石は今でも小沢に激励メールのコピーを届け小沢はそれを嬉しそうに受け取って
いるのかなどと想像するだけで笑いがこみ上げてくる
462名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:42:33 ID:pOPDmtTP
清和の連中がどれだけ検察や警察をあやつり、マスコミを利用して小沢潰しに走ろうとも
国民は自民支持には向かないんだよ。押尾に事件に関わる奴らがもみ消しできなかった事
がようやくオモテに出てきそうだしな。もしもこれが表面化すれば、自民は完全崩壊、官僚
改革、そして政界再編まで一気にいくかもな。

押尾 元総理 バカ息子 
プチエンジェル事件
地検 100億 裏金
結城純一郎 芸者
463名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:43:32 ID:1HOqUFYZ
沢さんの金集めのやり方がが良いなんて、
誰も思っていないと思います。
でも、公務員改革を絶対やると言っています。
そしたら、このさい誰でもよ良いです。
小沢さんを逮捕してやってください!
で・も・ 公務員改革&天下り禁止法が成立してからにして頂けませんか。
464名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:47:01 ID:iSyFDk0O
国税が重い腰をあげました!

小沢はもう終わりですw
465名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:48:26 ID:3Pi4JYsB
>>458
ここのコメント言い過ぎじゃないか?
直接聞いたわけでもないし、手帳見たのでもないだろう。
局面が小沢氏にとって大きく不利な方向に行こうとしてるなか
偏ったコメントは控えたら?
466名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:49:32 ID:S9Mxwr8H
>>459
おう!意見が近いのかな。
検察の求刑も禁止して欲しい。
検察に裁く権利は権限を持たすのは間違い。

不起訴や起訴猶予は、警察に逆送致で警察の責任で処理させれば良い。
警察も懲りるだろ。

あと、地検は完全無実を立件出来ないから、お世話になるのは100%悪人だけどね。

>で、警察と検察と裁判所が、法の規定通り運用されてれば、私も文句は無いよ。
同意見!今回の件から権力に屈しない。実力国会議員と言えども目溢ししない。
この姿勢を貫いて欲しいよな。
467名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:50:05 ID:d8i5Iuzw
>>464
そんなことなんでわかるの?
関係者?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
468名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:52:47 ID:ZPBCPM6X

民主党若手閣僚・議員がどんなに頑張ろうと党として自浄能力を示せないかぎり
国民の目には同類に映る。野党時代に疑惑をとことん追及していた民主党の変貌
ぶりが批判対象になっているということに気がつかないのがイタイ。
469名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:53:04 ID:3Pi4JYsB
470名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:54:23 ID:BkzAW4oF
いつ民主党は小沢を見捨てるの?
小沢はピエロやな〜好き勝手一人で踊るわw
471名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:54:48 ID:5T/xvlF0
>>412
小沢のウォンを預かってるんだろうなw
472名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:55:18 ID:iSyFDk0O
>>467
今、ニュースでやってるよwww
473名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:56:06 ID:KePwfCwa
>>468
彼らが政治主導は不可能ということを証明している。
彼らのような意思のない族が政治主導をすれば一部権力者の独裁国家が誕生するだけだ。
民主党は政治屋と無能な連中の巣窟となっているが仮に志しある政治家がいるのならば
いま立ち上がらなくていつ立ち上がるのか。自分を偽ってそれで政治家か。彼らも小沢氏と
同罪だ。共犯者だ。国民を裏切ったら何が起きるのかいずれ思い知ることになるだけだ。
474○民主党●:2010/01/25(月) 17:56:43 ID:via5VhlU
読売が記事を消した? >458
475名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:59:14 ID:2nclFT0b
>458,>474
こんな消し方に立ち会ってしまうとは…
記事の概要のページまではキャッシュから拾えた。
でもこのスレも消されてしまうのか?


石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け?
 小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部が押収した元同会事務担当者の石川知裕衆院議員(36)の手帳には、
中堅ゼネコン「水谷建設」(三重県)の元幹部らが石川容疑者に5000万円を渡したとする日の欄に、
授受の場所とされるホテル名が記されていることがわかった。(読売新聞)
476名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:00:15 ID:bK/xIb35
>>466
誰も逆らえない権力はあっちゃいけないと思うよ。主権はあくまで国民にある。
まあただ、小沢の強大な権力なんてのは、私は幻想だと思ってるけどね。
477○民主党●:2010/01/25(月) 18:05:05 ID:via5VhlU
民主党政権が本格的に動き始め、自民党ではありえないような本格的な改革が
どの省庁でも確実に実行に移されようとしている矢先の事件だけに特捜の恣意性を強く感じる。
478名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:06:37 ID:BkzAW4oF
一人で感じとけよw
479名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:07:17 ID:V9xJ0+JC
 手帳に「全日空」としか書いてないのにそれを「全日空ホテル」と
決めつけるのもどうかと思うけどな。


 関係者によると、石川容疑者が2004年当時使用していた手帳の
10月15日金曜日の欄に「全日空」などと書き込まれていた。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100125/plt1001251614005-n2.htm
480名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:07:22 ID:XkZQ6RL6
小沢信者が逃げ込む先はもう陰謀論しかないんだねw
そのうち小沢自身の発言でさえ、不利なものだと闇の勢力にいわされた、とかまでいきそうだw
481○民主党●:2010/01/25(月) 18:09:23 ID:via5VhlU
つーか、昨年3月に強制調査が入っているのだからそんな古い手帳はその時点で処分していないとおかしい。
それが今回の強制調査で出てきた?、都合良過ぎるだろ。
482名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:09:32 ID:+x/CH2SY
フジのテレビ右上の
逮捕直前の文字はテレビ局としてダメだろ
マスコミ恐ろし
483名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:11:01 ID:ZPBCPM6X
言論封殺してまで小沢擁護する民主党には政治資金の透明性なんて問題意識は
無いということ。民主党も潔白に自信があるのなら国会で喚問スルのがスジ。
企業献金禁止法案を出そうという党のあり方として外れていることはなはだしいw
そういうところに国民は敏感なのだ
484名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:11:19 ID:BkzAW4oF
お前ら今になってマスコミ怖いだの言ってんのw馬鹿じゃねーか?
485名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:12:19 ID:iSyFDk0O
>>477
何がどのように動いてるのか具体的に説明してくれw
486名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:12:28 ID:3Pi4JYsB
>>475
良く見れたね。

矢張り検察は相当の証拠持ってるんだね。
でもこの記事消すとは読売当局からの指示なのか
でたらめだったのか分からないけど。
事件の核心に触れそうな証拠だから消したんだろうね。
小沢氏起訴まで行きそう。
487名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:13:25 ID:BkzAW4oF
マスコミ=世論
てことに気づけよ

マスコミは結局商売なんだから、国民が思ってることに賛同する
488名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:13:50 ID:f4mc3FBr
まあ、西松事件で陸山会から押収した資料で
小沢周辺の金や人の動きを全部つかんだ上で
水谷に唄わせてるんだから、
何が出ても後出しジャンケンに過ぎないわけで。

もちろん、石川の手帳に水谷の名前でも出れば別だがねえ。
489名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:15:05 ID:feD/UvHv
>>476
本当は検察の捜査権を他の捜査機関に限定すれば良いんだよ。
検察への捜査は警察や会計検査院に持たせれば良い。

捜査機関と立件期間が仲良しなんておかしい。
逆送致と互いの捜査で分裂すれば良い。

もう1つ重要なのは、司法関係者の人事交流禁止もね。
490名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:16:45 ID:ZPBCPM6X
一言で言うと「小沢、国民はおまえが思っているほどのバカではない」ってこと。
491名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:17:04 ID:aD9tY3HI
だいたいあれだけマスゴミ(笑)が一斉に選挙前に民主党ネガキャンしたんだから、支持率下がるわな(笑)

で、自民党支持率はどうなったのかな?作戦は(笑
492名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:17:56 ID:XkZQ6RL6
小沢が罪を認めつつも修正すりゃいいんだろ、と開き直ったら、
検察がそれこそ追い詰められた信者の妄想どおりの改革して尾、小沢ポチ集団まで劣化でもない限り今日のようになるのは明白だろうがなw
493名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:18:38 ID:BkzAW4oF
でこういう馬鹿が現れるだろw
マスコミのおかげで民主党が選挙に勝てたことも気づけてない
494○民主党●:2010/01/25(月) 18:19:10 ID:via5VhlU
ここまで酷いと指揮権発動もあり得るぞ・・・・・
もっと穏便に進むかと思ったのだが・・・・・
495名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:20:55 ID:iSyFDk0O
国税庁も動いているらしいよ?

民主党幹部の話として、国税が動いている

国税といえば脱税容疑かな?www
496名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:21:37 ID:7N1qAaFu
「陸山会」の土地購入を巡る疑獄事件で、焦点となっている土地代金の原資4億円、
小沢センセーの発言が二転三転を通り越して、四転しましたが・・・(笑)

1)「献金してくれた皆さまのお金を資産として有効に活用することが、皆さまの意思を大事にする方法だと考えております」(2007年2月)

2)「4億円の定期預金を担保とした同額の借入金を原資としたものです」(昨年10月、陸山会の回答)

3)「隠し立てするお金ではない。私どもが積み立ててきた個人の資金だ」(今月16日、党大会で)

4)「不動産の売却資金を家族名義にして預けていた金と、私の個人献金を合せたものを事務所の金庫に保管していた」(今月23日、事情聴取後の会見で)

いくら、「私はやってない〜潔白だ〜♪」って言っても、証言が四転したらまずいだろうー(笑)
497名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:21:42 ID:LAnRE1/l
>458,>474,>475
こりゃ、新ニュースは速攻でWeb魚拓を取っておく必要がありそうだな。
http://megalodon.jp/

マスゴミの捏造報道を検証するために4649 >ALL
498名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:22:59 ID:tBvac+vv
石川!なぜ手帳くらい処分しておかなかった!
この大馬鹿モンがぁ!!!!    


499名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:23:40 ID:3Pi4JYsB
事実は小説より奇なり

素人が思うような展開にはならない。

小沢氏残念ながら起訴か、鳩山氏も一蓮托生(意味違うけど)。
500○民主党●:2010/01/25(月) 18:23:47 ID:via5VhlU
「地検のリークあり得る」NHK担当者が視聴者問い合わせで私見
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/100125/med1001251720000-n1.htm

> NHKは25日、NHK視聴者コールセンターの担当者が、政治資金規正法違反事件にからみ、
> 検察からのリークがあるのかとの視聴者からの問い合わせに「あり得る」などと回答していたと発表した。
> NHKは、この発言は担当者が思い込みで自らの考えを述べたもので、不適切だったと判断。今月22日に担当者との契約を解除した。
501名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:26:02 ID:XkZQ6RL6
つうかマスコミが陰謀で動いているのなら、そうやって必死にコピペしてるニュースはなんなんだろうwwwwwwwwwww
502名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:26:11 ID:vbTOfu+D
CIAに支配され続けた日本政治の基本構造
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/cia-a85b.html

▲「経世会(旧田中派)」VS「清和会」


(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件(←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件(←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信失脚逮捕 佐川急便献金・脱税(←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件(←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)


(清和会)岸信介    安泰
(清和会) 佐藤栄作   安泰 *
(清和会)福田赳夫   安泰
(中曽根派)中曽根康弘  安泰 *
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)三塚 博   安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰 *
(民間) 竹中平蔵    安泰 *
(清和会)尾身幸次   安泰
(清和会) 安部晋太郎  安泰 *
(清和会) 福田康夫   安泰 *
(麻生派) 麻生太郎 安泰 *
(清和会) 中川秀直 安泰 *
(清和会) 町村 信孝 安泰 *
503名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:26:35 ID:f4mc3FBr
>>495
まあ、国税の方は時効だからどうしようもないけどな。
504名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:27:02 ID:e39yGelH
大事な質問だが。

小沢は俺が育てた。 By星野仙一
小沢は俺が教えた。 By野村克也

どっちなんだ?
505名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:27:42 ID:U7VlexyH
検察は田中角栄の時と同じように政治力を奪おうとしてるんではないかな。
検察側の陣頭指揮者に退職間近の人をあてこんで決着ついたころにはもういないとか
ありそう。
小沢氏とその側近の連中に自由にされては目の上のタンコブと考える官僚連中にでも
お願いされて、検察庁のよき待遇を見返りに何でもあり状態か・・・
506名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:27:46 ID:XkZQ6RL6
税の問題は鳩山のほうだと思う。菅直人の答弁もソッチ絡みだし。
507名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:28:30 ID:JURyTU35
詳しくは言えないけど国税動いてる模様
508名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:28:34 ID:0kj8AbKm
検察は取調べ完全可視化の法案をだした民主党を小沢もろとも潰そうとしている。
509名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:31:02 ID:XkZQ6RL6
陰謀論以外もう擁護のしようもないほど小沢苦しい、ということでよろしいか?w
510名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:32:10 ID:iSyFDk0O
>>503
時効の案件に、わざわざ動くとは思えないけど?・・・
511○民主党●:2010/01/25(月) 18:32:15 ID:via5VhlU
いやー、断然面白くなってきましたよ。
ここからはどちらに振れても急ピッチでしょうな。
目が離せません。
512Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 18:32:21 ID:CkHlDjMI
>>504

小沢は俺が育てた。 By田中角栄

これが正解だな
513名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:33:01 ID:f4mc3FBr
小沢と違って、鳩山の方は時効に掛かってないが
検察が本人は知らなかったと証明したわけだから
修正申告で終わる。
元々、鳩山の父親は国税庁で実務上のトップだったわけだし
国税一家が今さら身内をつつく理由も無い。
514名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:41:35 ID:LAnRE1/l
>>500
>今月22日に担当者との契約を解除した。
契約社員の首を切って口封じかね。
犬アッチイケーまでリーク隠しに必死なんだね。
515名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 18:47:52 ID:IOrGhk7Q
検察の目的は何なんだ?
小沢みたいな無実の人間を調べても何も出てこないだろうに、存在感か?
検察も暇だよな、この不景気に小沢調べかよ、ボケが!
516Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 18:59:50 ID:CkHlDjMI
>>515

どう考えても検察の説明責任が問われるな
マスコミはこの点をアナウンスしない

今の社会で一番の問題はマスコミだ

マスコミ税を導入しろ!
スポンサーはおれらの会社だろ!
税金と同じなんだよ

小沢問題については検察の説明責任を求む
517名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:04:03 ID:r2t0fal9
小沢、本当にやばそうだね。言っていることはコロコロ変わるし、とうとう秘書に責任押しつけて
自分の逃れようとし始めたし。政治家が秘書のせいにしたらもう終わりでしょ。早く議員辞職してよ。
518名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:07:57 ID:EvR/0Zg7
>>516
反対だろ、小沢が国民にちゃんと説明しろってんだ。
「何も知らなかった」「秘書が勝手にやった」
そんなもの説明ではない。
国民は納得しない。
小沢が逃げてるとしか思えないんだが・・
519名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:11:41 ID:nIkhdPe6
7%が必死こくスレですね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100125/plt1001251613003-n2.htm

 >小沢氏と検察のどちらを支持するかという問いには、
 >半数を超える54%が「検察」と答え
 >「小沢氏」とした人は7%
 >「どちらも支持できない」が36%だった。

 >小沢氏の進退については「幹事長を辞任すべき」が36%、
 >「幹事長だけでなく国会議員も辞めるべき」が37%で、計7割を超えた。

 >小沢氏が説明責任を果たしているかどうかについては「果たした」の6%に対して
 >「果たしていない」が91%で9割を超え、
 >小沢氏が会見した後の24日に限っても「果たしていない」が87%に上った。
 >さらに、81%が小沢氏は国会の参考人招致に「応じるべき」だとした。


7% wwwwwwwwwwwwwwwwwww
520○民主党●:2010/01/25(月) 19:12:02 ID:via5VhlU
>>518
説明してるじゃん、そして秘書がやった事についても監督責任があると明確に発言している。
521名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:13:32 ID:E1euHYga
検察に説明責任があると考える機知外がいるね。
検察情報の提出先は、裁判所。 これ常識。
522○民主党●:2010/01/25(月) 19:14:40 ID:via5VhlU
>>521
そう言っていた西松献金事件は検察の敗北ですw
523Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 19:15:05 ID:CkHlDjMI
>>518

いやいや違うぞ
検察側(官僚組織側)の説明を聞いたことがあるか?
国民はこの検察側には納得してるのか?

小沢は少なくとも検察側に比べて説明してるじゃん
524名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:17:18 ID:nIkhdPe6
>>522
よう! 7%クンwwwwwwwwwww
525名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:18:24 ID:r2t0fal9
>>523
小沢が言っていることは自分は潔白ですだけ。それで小沢が説明しているってお前すごいよな。
526名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:19:38 ID:nIkhdPe6
むしろ、アレでよく7%もいたなぁって思うけどえ
○民主党● みたいな痛い支持者が7%はいるんだろうな

ある意味すごいわwwwwwwwww
527名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:19:43 ID:7N1qAaFu

検察側の説明(o⌒∇⌒o) ケラケラ
検察側の説明(o⌒∇⌒o) ケラケラ
検察側の説明(o⌒∇⌒o) ケラケラ
検察側の説明(o⌒∇⌒o) ケラケラ
検察側の説明(o⌒∇⌒o) ケラケラ( ̄  ̄)………( ̄ー ̄)ニヤ
528名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:22:17 ID:ZcehzqDz
検察にあるのは立証責任で判断は裁判所。
検察に説明責任があると思ってる奴はアホwww
529名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:22:56 ID:1HOqUFYZ
>>500
契約を解除かぁ。なんか可哀想。
愛媛の仙波敏郎さんみたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E6%B3%A2%E6%95%8F%E9%83%8E
530Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 19:23:18 ID:CkHlDjMI

さてと官僚組織側は本丸の特別会計を守りたくて小沢民主党つぶしを企んでいる訳だ
官僚制社会主義をぶっ壊すのも時間の問題だろうな

自公政権ではできなかったことだ
支持率が下がっているが自公政権よりは可能性があるだろな

あとマスコミ税を導入してくれ!
531名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:24:10 ID:D5MK8kPe
>>523
国会議員が説明する場所は 国会 
検察が説明する場所は 法廷

さっさと証人喚問受けろよ 
税金使って説明する場所を作ってやるんだ 感謝して出てこいよw ホテルより経費かからんぞw
532ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/25(月) 19:24:16 ID:suJLFLcy
小沢問題とは関係ないが公明党本部の固定資産って28億円近くあるし、
絵画等の資産も報告されている。
政治に絵画が必要なのかって自問自答しないのかな?
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012428.pdf
533名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:24:31 ID:nP5GBilW
鳩山、こいつは本当に何考えてるんだ?
「政治資金収支報告書を十数年間見ていなかった。ずさんと言えば、
その通りだ」と
ぬけぬけと答えるやつがよくもまあ、過去に秘書がやったことは議員
の責任なんて言えたな。もう鳩山は議員辞職しろよ。こいつが政治家とは
恥ずかしすぎる。
534名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:28:42 ID:ufvT48vE
おまえらこれでも民主党を批判できんのか!?
いい加減にしとけよ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=g9_2oIWlNbQ
535名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:29:09 ID:LAnRE1/l
>>529
>なんか可哀想
NHK特集で「日本の非正規雇用を社会的な問題」だと報道していたが......
NHK自身が非正規雇用を推進していた訳だ。

マスゴミの二枚舌体質がよく分かるな。
もうNHKに受信料は払わん!
536名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:29:16 ID:HDLH3FPa
537ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/25(月) 19:29:36 ID:suJLFLcy
>>521
> 検察に説明責任があると考える機知外がいるね。
> 検察情報の提出先は、裁判所。 これ常識。
一般的にはその通りなんだけど、今回は現職議員が逮捕されている。
議員には代理出席の制度が無いから、その議員を選出した選挙民にとっては
国会における審議権も議決権も検察によって奪われた事になる。

少なくとも逮捕により不利益を被る選挙民に向けては説明責任があると思うぞ。
538名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:29:45 ID:nIkhdPe6
小沢氏関連団体、収支報告書に敷金9800万円
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010012590094330.html

小沢一郎民主党幹事長関連の政治団体「改革国民会議」の事務所の敷金をめぐり、貸主側が保管する賃貸契約書に書かれた額の10倍近い
約9800万円が、同会議の政治資金収支報告書に記載されていることが、関係者への取材で分かった。契約上の敷金は九百数十万円といい、
周辺の不動産業者も「1億円近い敷金は異常」と指摘している。
(略)
改革国民会議の政治資金収支報告書によると、3階の敷金は9785万4千円。併記された「95年2月24日」が支払い時期とみられ、
95年分以降の収支報告書には毎年同額が記入されている。
(以下略)

続々と繰り出される、小沢のモビルスーツ
539Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 19:31:00 ID:CkHlDjMI
>>535

あれ?払ってたの?

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒

おれは白黒テレビの料金だよ
540名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:32:51 ID:Z/lMh1Gh
マスコミ報道のおかげで政権に就いた民主党がマスコミ批判するのがどうにも
こうにもフシギというかバカじゃないのと思うんだよネエ。まさか実力で選挙に勝った
などと思ってるんじゃないのかと・・・
541Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 19:36:10 ID:CkHlDjMI
>>540

だからマスコミ税なんだよ

自民党の麻生はマスコミ税の導入を検討していた
民主党は無税と打ち出した訳だ
マスコミは民主党を押した訳だよ
5423周年:2010/01/25(月) 19:39:24 ID:7ZRY04jt
外国人参政権 賛成!!
いっておくけどな、これは会社の経営陣と塚林 の許可を取って言ってるんや
俺は在日や、おかげでやりたい放題や  文句があるならいつでも受けて立つぞ
03 3211 1811 までかかってこいや――

       /    _,,..r--ヽ.  ヽヽヽ   ヽ
       i r' 野村證券 勝俣一生 ミ   彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. -----ノ  ~"'-._y    i
      i --丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     
        i  _...||.-.._         .r-'"/      
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
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543名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:39:32 ID:XkZQ6RL6
>>522
は? 分離公判は社長の有罪。
もう一つの公判は、新たな逮捕者が出たために裁判所が(弁護側検察双方の同意を得て)延期を決定した程度で、
この件で裁判で無罪が出たことは一つもないが?
544名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:40:10 ID:Z/lMh1Gh
マスコミ税?麻生の不人気が単独理由?おまえもバカだろ
545○民主党●:2010/01/25(月) 19:42:38 ID:via5VhlU
しかしまぁ、検察が石川氏を気が弱いとして標的にしていることは間違いないだろう。
消された記事とか言っていないことが記事になってるとかの材料は気を挫くのに最適なツールとなるのだろう。
まぁ、まともな取り調べてないことだけは確かそうだw
546Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 19:43:45 ID:CkHlDjMI
547名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:44:07 ID:g6aUiQ9L
>>534

自爆ネタ晒してどうするwww

鳩ちゃんも再度ブーメランかwww
548名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:44:41 ID:Z/lMh1Gh
意地張って喋るたびにボロを出し続ける小沢の方がアブナイ
549名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:44:54 ID:OyeebCWq
>>541
ソースお持ちでしたら、教えてください。
550名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:45:17 ID:nIkhdPe6
>>545
えらく小沢がトーンダウンしてるじゃねぇか?www
えっ? 7%wwwww
551Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 19:46:57 ID:CkHlDjMI
552名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:48:20 ID:g6aUiQ9L
小沢ちゃんは7パーセントの国民の皆さんが支持だそうですよ。
つっか、本当に日本国民?

おいらの周りには皆無だがwww
553名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:51:26 ID:nIkhdPe6
最初は、事情聴取でくもにまけるつもりだったが
実際の事情聴取は、被告発者として、証言とられるわ
資金まわりもガッチリかためられてるわで
聴取前の自信が崩れたんじゃねぇの???wwwwwwwwwwwwwwww
554名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:53:03 ID:QhHDVLaL
国策捜査にまんまと騙された日本人が7割もいるんだからこの国はどうしようもないよね・・・。
555名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:53:27 ID:nIkhdPe6
民主党のほかの議員も、えらく小さくなってるじゃねぇか?

はやく、検察の横暴だ!! 国策捜査だ!!って大騒ぎしろよwwwwwwww
556名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:54:26 ID:BkzAW4oF
小沢 終了のお知らせ
民主党サヨナラ〜

政界再編が来るな
557名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:56:30 ID:IOrGhk7Q
ついに検察もボロだしたな、組織解体だ
558名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:56:33 ID:nIkhdPe6
去年3月

民主党の輿石東参院議員会長は12日の記者会見で、
小沢一郎代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件について、
検察側に説明責任があるとの認識を示した。
樋渡利秋検事総長について「必要があれば来てもらう」と述べ、
国会での証人喚問の可能性に言及した。

事情聴取後

民主党の輿石東参院議員会長は24日、甲府市内で記者会見し、
小沢一郎幹事長の資金管理団体の事件を受け、野党が求めている小沢氏の国会招致について
「(真相解明は)捜査のプロである検察の皆さんにやっていただく。
最優先すべき国民の願いは一日も早い政策実現で、
それに全力投球したい」と述べ、否定的な考えを示した。

輿石氏は、東京地検が23日に小沢氏から事情聴取したことに触れて
「プロの皆さんが法と証拠に基づいて解明していく。
そこを信じて推移を見るのが最大の自浄能力だ」と強調した

えらく態度が違うねぇwwwwwwwwwwwwwwwww
559名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:58:22 ID:XkZQ6RL6
信者の強がりの短レス煽りが空しく響くw

真面目な話、被告発者となってしかも開き直り混じりとはいえ罪を公言した以上、態度変えないとマジ逮捕もありえたからな。
ここで頭かいて秘書を生贄に差し出せるあたり、小沢はまだまだしぶとそうだ。
これ以上、検察に突っ込まれなければ、だけど。
560名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 19:58:22 ID:Z/lMh1Gh
小沢にとっての援軍は勇ましい輿石でもなければここのバカな支持者でもない。
民主党支持率だけが小沢の援軍なんだがそれも50%を割り不支持率の方が優る
事態になって党内での地位も急速に地盤沈下中。鳩山小沢コンビだけでここまでやった。
561Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 19:58:59 ID:CkHlDjMI

>小沢ちゃんは7パーセントの国民の皆さんが支持だそうですよ。

これは官僚組織とマスコミのタッグだな
官僚組織は特別会計を守りたい
マスコミはマスコミ税を逃れたから別に民主党を押す必要がなくなった
麻生の力がなくなったからな

素朴なシナリオだな
562名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:00:40 ID:g6aUiQ9L
>>561

中々、素朴な妄想、有難う御座いましたwww
563名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:01:27 ID:nIkhdPe6
>>561
報道ステーションの古館なんかは、必死で誘導しようとしてたけどなwww
小沢はもういいじゃん、政策政策
自民はこんなに悪いんですよ!!って

コメンテーターにバッサリやられてたけどなwwwwwww
564名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:04:47 ID:zcgS5AVT
60年以上も莫大な公共事業費用を借金垂れ流し状態でも数十兆円も垂れ流しし放題していて

予算編成権「公共事業等の税金の使い道を決める権限」が60年以上あり

しかも、職務権限「公共事業費用や事業所を決める権限」が60年以上もあり続けた政権与党の自民政治家はほとんど捜査せず

予算編成権「公共事業等の税金の使い道を決める権限」がまったくなく職務権限もあり得ない野党議員の小沢一郎議員だけを狙い撃ちにした国策捜査に正義は存在するのだろうか
565名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:04:54 ID:nIkhdPe6
古館が小沢報道の前に
アンケートテロップだして、必死で政策政策!!って言ってたのが実に笑えたよwwwwww
566名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:06:15 ID:nIkhdPe6
>>564

まさに>>565wwwwwwwwwwwwww
567名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:08:13 ID:MJmibjN6
マスコミ税とかより 記者クラブ壊そうとしたり メディアの
クロスオーナーシップを禁止しようとしたりで民主の制作は
大手メディアとしてはまったく面白くないことだらけなんだけどな。
568名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:09:29 ID:g6aUiQ9L
>>567
その前に、国民に見捨てられたらアウト
569名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:10:30 ID:ZwJE8W1f
マスコミは国民の民主党への期待感の全てを小沢に背負わせようとしているんだろう
民主党の支持率を政策ではなく小沢の進退や動向で変化させようという魂胆だ
その演出が上手くいけば小沢にさらなるマイナスイメージがついたり失脚すれば、
民主も自民も変わらないというネガキャンもやりやすくなる
大手マスコミのカウンターとして存在するのがゲンダイやザ・ジャーナルで、
これらも結局同じ穴の狢なんじゃないかと思う
570名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:10:33 ID:nIkhdPe6
主観が入りにくいだけに
新聞の方がメディアとして、テレビの100倍マシなのかなと最近思うわ
571名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:11:23 ID:3Pi4JYsB
石川元秘書 水谷建設からの5000万円受け取りに関し
新事実明らかになった。
裁判時にこの事実は証拠採用される可能性極めて高いと思う。

これにより小沢氏は起訴されることが濃厚。
鳩山氏も恐らく退陣余儀なくされ民主は党として機能しなくなり
解散総選挙となるか?



572名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:11:29 ID:ufvT48vE
ネトウヨ共よ、俺を完全に怒らせたな
これから我々の国を改革してくださる民主党に対して失礼だとは思わないのか!?
これでも見て反省しやがれ!
http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9492348
573名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:14:45 ID:iSyFDk0O
>>534
クソワロタw
574名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:15:22 ID:AM9NDFh7
小沢にこれ以上どう説明すれっていうんだ
個人資産の形成を説明するには小沢家の収入と支出を結婚にさかのぼって全部開示するのか?
自分のできないことを政治家に求める九割の国民はど阿呆だ
そんな国が少子化と財政破綻で滅びゆくのは当然だな
575名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:16:15 ID:Z22gcLGa
>>570
まあ産経や朝日みたいなのがあるから「100倍」とまではいえないと思うけどな。
まして産経の小沢「容疑者」報道みたいになりふり構わない事されたらこっちの方がタチが悪い。
しかも連中は官僚や政治家と違って「ごめんなさい」で済むんだからな。
全くもって日本のマスゴミはぬるま湯に使って他人に熱湯かけるのが大好きな連中だな、とつくづく思うよ。
576名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:17:19 ID:iSyFDk0O
>>564
政権与党に国策捜査www
577名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:18:00 ID:Z22gcLGa
>>571
新事実?水谷建設関係者によると、という毎度のリーク情報じゃなくてか??
578名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:18:33 ID:nIkhdPe6
>>574
なんで、あんな金の動かし方をしたのか
石川が勝手にやったでは通用しないと思うよ

鳩山が容認されたからといって、小沢も容認されると思わない方がいい
579名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:19:44 ID:XkZQ6RL6
小沢は秘書を尻尾切りして逃げる算段だが。果たして上手くいくかな〜?
580名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:20:57 ID:3c0qs2/z
お金がどう動いたかの説明報道(りーく報道)自体、
ころころ変わってるじゃないですか。
結局、どう動いたと考えればいいのでしょうか。
581名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:21:09 ID:nIkhdPe6
鳩山が一端、切ってるからな
二回も同じ手が容認されるかな?wwwwwwwwwwwwww
582名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:21:40 ID:XkZQ6RL6
>>580
それはリーク情報じゃなくて小沢自身の弁明の変動のほうじゃ?w
583名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:21:51 ID:iSyFDk0O
ID:ufvT48vEは俺を笑い死にさせるつもりらしいwww
584名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:23:26 ID:AM9NDFh7
>>578
庶民にわからないからって違法ってことじゃない
検察は逢い変わらず自白強用しか芸がない
585名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:23:52 ID:E1euHYga
537さん
>議員には代理出席の制度が無いから、その議員を選出した選挙民にとっては
>国会における審議権も議決権も検察によって奪われた事になる。

そういった議員を選出した責任があるはずでは?

それから、検察の情報リークについてですが、小沢側から意図的に情報を漏らし、
検察の責任を追及する可能性はゼロではない。
もちろん、この点の真実は不明です。
可能性がゼロではない点は、知っておくべきと思う。
586名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:23:52 ID:3c0qs2/z
>>582
お金の流れについておそらく検察発表と思われる
フローチャートの図が時期によってバラバラです。
587名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:24:59 ID:3Pi4JYsB
>>577

>>475 見れ

読売に出てたのは何故か消された。



588名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:25:00 ID:nIkhdPe6
>>584
庶民派きどって政権とったんだろ?wwwwwwwwwwwwwww

そもそも政治家の仕事は国民に理解を得る事が第一義だろ?wwwww
589Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 20:25:43 ID:CkHlDjMI
>>583

おう
ID:ufvT48vE は、なかなかやるな

   (\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒

590名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:27:11 ID:3c0qs2/z
>>587
いつものわけのわからないリーク報道じゃないですか。
なぜ消されたんでしょうねw
591名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:27:20 ID:ufvT48vE
>>583
あと何ヶ月かしたら辺野古や献金問題の動画がうpされるだろうなwww
覚悟しとけよ!
592名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:27:36 ID:XkZQ6RL6
>>586
まてw
思われるって、お前は確認もせず喚いたのかw
さすが小沢信者wwwwwwwwwwwwww
593名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:27:46 ID:O82+IUD7
594名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:27:49 ID:nIkhdPe6
民主党は酔虎伝で会議してるんですか???wwwwwwwwwwwwwww

どうなってるのよ?
ウソツキ政党がwwwwwwwwwwwww
595名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:30:11 ID:g6aUiQ9L
27 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2010/01/24(日) 21:42:03 ID:yQSb8MOq
ささっ、
皆さん、今日の講義は
「汚沢信者に住むガマの生態」についてですよ。

このガマは毒を体内で回収してより強い生命体となるのですよ〜。
具体的には、小さな小さな嘘毒が体内で生まれました、普通は
毒は膀胱から体外に放出されますね、
しかしこのガマはなんと腎臓で嘘毒をキャッチして再度体内に戻すので
ございます。
いわば嘘毒のリユースでございます。
その嘘毒は寝ている間に脳に作用して、自分の都合の良いように記憶を
作り変えてしまうのです、
恐ろしいですね、恐ろしいですね、

でもこの嘘毒の解毒方法はございます、
それは新宿歌舞伎町二丁目のお兄さんから良質たんぱく質を
お尻から注入して解毒させるのでございます。
ささっ、汚沢信者さん、いきましょう。
596名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:30:16 ID:ZcehzqDz
ID:ufvT48vEはお笑いの人wwwwwww
597名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:32:00 ID:3Pi4JYsB
>>590
読売恐くなったか当局の命令か消された理由分からない。
でもこれ事実なら決め手になると思う。
598名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:32:30 ID:3c0qs2/z
>>587
なぜ消されたかわかりましたよ。
考えなしにリークすると、ときにこんな面白いこともおこるんですねw
検察の質も落ちたものです。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1263622651/763
599名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:32:57 ID:iSyFDk0O
ID:ufvT48vEさん、新ネタ入ったらうpしてねw
600名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:36:10 ID:TMmLRQTN
小沢の説明ってそんなにわかりにくかったか?
理路整然としていて、あれ以上どう説明しろと言うのか。
かつて自民議員があれほど丁寧に説明した事があったのか。
601名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:36:27 ID:AM9NDFh7
こし石
景子に命じて指揮権発動しろ
602名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:36:54 ID:Z/lMh1Gh
>>574
>自分のできないことを政治家に求める九割の国民はど阿呆だ

できるよw正直に話せばいいだけなんだからwwwおまえは小沢と同じなのかもしれないが
国民みんな同じだときめつけるなwあほw
603名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:37:29 ID:nIkhdPe6
>>601

アンチ小沢「どうぞ!どうぞ!」wwwwwwwwwwwwwwww
604名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:38:32 ID:g6aUiQ9L
>>601
完全自爆攻撃ですね、わかります。
605名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:38:50 ID:E1euHYga
情報リークは検察の仕業と考える人たちへ

今回の件で、立件可能な情報の保有者は
・検察
・小沢氏
の2つが存在します。

くれぐれも、一方的な情報発信にはご注意ください。
606名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:39:10 ID:nIkhdPe6
千葉、指揮権発動

小沢が正しい7%
政党支持率7%
607名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:39:24 ID:ufvT48vE
小泉さんは自民党を良い意味でも悪い意味でもぶち壊しましたが
今の与党は格が違いますww政権発足わずか100日で長年にわたって築き上げてきた
日米関係をぶち壊してしままいました。
そんな逞しい剛腕民主党をみんなで応援しましょう!
608名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:39:51 ID:10ciJ6t7
いよいよ小沢が秘書に責任のなすりつけて逃げの態勢に入りました
609名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:40:21 ID:MJmibjN6
何でアンチ小沢はこんなに熱心に書いてるの?
610名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:40:30 ID:nIkhdPe6
千葉、指揮権発動

小沢が正しい7%
政党支持率7%
政権支持率7%
611Ψ(Φ∀Φ)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 20:42:15 ID:CkHlDjMI
>>605

いやいや

>情報リークは検察の仕業と考える人たちへ

>今回の件で、立件可能な情報の保有者は
>・検察
>・小沢氏
>の2つが存在します。

>くれぐれも、一方的な情報発信にはご注意ください。

検察側の説明を聞いてないと言ってるだろーが
612名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:42:38 ID:Z/lMh1Gh
>>600
>小沢の説明ってそんなにわかりにくかったか?

わかりやすかったさwわかりません連発でトカゲのシッポ切り作戦に出たことを
国民の前で宣言したんだよなw
613名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:43:00 ID:Z22gcLGa
>>602
すごいな。
自分の家の収入と支出を結婚にさかのぼって全部開示するのはさすがに漏れには無理だな。
614名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:43:54 ID:E1euHYga
611
>検察側の説明を聞いてないと言ってるだろーが
誰が言っているの?
615Ψ(Φ∀Φ)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 20:46:49 ID:CkHlDjMI
>>614

おれが言っている
おまえは検察側の説明を聞いたのか?

説明責任は双方にある
616名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:47:40 ID:E1euHYga
615
あなた、おかしい。

検察の説明先は、裁判所。
常識。
617名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:49:07 ID:3Pi4JYsB
>>598
それと違う。
05年の手帳ではなくて04年のが出てきた。
>>479
618名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:50:07 ID:Z/lMh1Gh
検察に求められているのは説明責任じゃなくて立証責任。
619Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 20:50:46 ID:CkHlDjMI
>>616

>くれぐれも、一方的な情報発信にはご注意ください。

とはなんだ?
小沢も裁判所ではないのか?

>・検察
>・小沢氏
>の2つが存在します。

とはなんだ?
620名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:50:59 ID:7N1qAaFu
ID:CkHlDjMIクン、 君って民団関係者だよね、

韓国では良く裁判前に検察がタイーホ・起訴理由の説明会見なんかやってるよね(笑)
621名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:52:06 ID:nIkhdPe6
以前に検察が、大久保逮捕の記者会見したら

異例の検察の記者会見!!
この反応は異常!!とか、言ってなかったか?wwww

だいたい、検察は裁判所で説明すればいいんであって、会見なんていちいちやらないのが
普通なんだろ

それに民主党は官僚の記者会見を禁止してたんじゃないのかね?
ダブスタすぎる
622名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:53:51 ID:cRhFPcNN
皆様の献金→銀行融資→父親の遺産→家族名義の預金
子供?
623名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:54:07 ID:E1euHYga
619
情報リークが可能な人々は一つでは無いということ。

・検察側
・小沢側
も情報を持っているので、リークが可能。

可能性の問題。

頭悪そうなので、もう説明しないからね。
624名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:54:18 ID:HOJOCmUs
検察、マジやばくね? 自分が何をリークしたのかも分からなくなってる
625名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:55:28 ID:Z/lMh1Gh
官僚の記者会見はまだしも民主党議員がインタビューに応じない、つまり、自分の意見を
発しないという事態がまさに異常なわけで。
626Ψ(Φ∀Φ)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 20:55:41 ID:CkHlDjMI
>>620

おもしろい

>検察側の説明(o⌒∇⌒o) ケラケラ

のノータリン君、相手してやろう
おれのことを民団関係者だと?

おまえは創価学会員か?ズバリだろ!

    (\/)
/|\(Φ∀Φ)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ ΨΨ ⌒⌒

627名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:56:03 ID:DdzISe7m
小沢一郎ウェブサイトの掲示板がカオス過ぎるwww
こいつらイカれてやがるwwww
628名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:56:24 ID:MJmibjN6
裁判所で話すというなら裁判所で話せよ。
無責任にへんな情報をマスコミに書かせることはない。
むしろ書いてたらマスコミなのか検察内部なのかに文句言ってとめるべきだ。
629名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:57:38 ID:V/+GOHcx
手帳にホテル名記載=石川議員、「裏献金」の現場−05年分、捜索で押収・東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000128-jij-soci
630名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:57:50 ID:nIkhdPe6
>>628
マスコミも、民主党の千葉法務大臣も検察のリークを否定してますが?
631名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:57:56 ID:EvR/0Zg7
石川は元全日空ホテル(現ANA)で水谷建設から5000万円受け取ったと認めたね。
大久保も、水谷から何度も接待受けたと認めた。
徐々に証拠固めは行われてる。
もう小沢は逃げられない
いい加減観念しろ
632名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 20:58:17 ID:HOJOCmUs
>>622
多分、オマエが子供

会社がオマエに払った給料の原資、説明求められたら、何て答えると思うよ?
633名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:01:37 ID:3c0qs2/z
内閣の指揮権の話ですが、責任者(首相&法相)の関係者が
捜査の対象になっている以上、捜査方針や起訴判断まで
法相が指揮すべきでないのはもちろんです。
しかし法令違反の捜査情報の漏洩が日常茶飯的に
行われている件については、いかなる捜査であっても
しっかりと指揮監督するのが責任与党の務めではないでしょうか。

こうしている間にも全国で並行して他の捜査・裁判が
進められています。
西松事件が結審しそうになったとたん、この事件です。
このままダラダラ政権与党に対する捜査が続くようなら、
いつまで経っても検察の組織改革に手が付けられません。
リーク防止、取り調べ可視化などバンバン進めましょう。
634名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:02:52 ID:7N1qAaFu
>おまえは創価学会員か?ズバリだろ

君が鮮人なのはズバリのようだな(笑)
もし俺が創価だったら民団とは仲良し仲良しじゃないかw
決して君を馬鹿になんかしないよ、ノータリンのID:CkHlDjMIクン(笑)
635名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:05:54 ID:Z/lMh1Gh
この事件に絡めて可視化言う前に小沢が言ってきた「政治資金の透明性」とは
どういう意味なのか国民が理解できるように小沢自身から説明させろよw
636Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 21:06:52 ID:CkHlDjMI
>>634

ああそう
創価学会員ではないんだな

ところでなんで検察の説明責任を笑っているんだ?
検察の説明責任は必要ないと思っているのか?

637名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:07:10 ID:nIkhdPe6
政党助成金の行方も明らかにしてねぇ〜♪
638名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:08:10 ID:EvR/0Zg7
いろいろつっこみ所はありそうだ、楽しみだね
639名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:09:21 ID:E1euHYga
検察の証拠提出先は、「裁判所」
これ常識。
640名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:10:41 ID:MJmibjN6
>>630

お前は馬鹿か
マスコミが検察からのリークですとか明かすわけないだろ。
千葉法務大臣だって行政の長という立場上、リークだといったら辞めさせる
→指揮権発動じゃないかとなるから 答え方が難しい。

641名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:10:46 ID:EvR/0Zg7
そうそう、検察が決定するんじゃなく、裁判で決まるんだからね。
642名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:12:36 ID:nIkhdPe6
>>640
リーク、リークと騒ぐけど
リークして捜査情報が漏れて、検察になんの理がありますか
だいたい、検察批判するなら

政党を盾に、篭城し、事情聴取に応じようとせず
国策捜査だ!!、検察の横暴だ!!と大騒ぎした民主党と小沢の態度も批判の対象になるべきだよな?
643名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:13:49 ID:7N1qAaFu
裁判前に、検察の懇切丁寧な経過説明を求めたい人は、

韓国に帰国するか、韓国人に帰化してくださいw
644名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:14:32 ID:E1euHYga
>>642さん
同感です。
645Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 21:15:00 ID:CkHlDjMI
>>639

ほらよ、これでも見てろ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2009042602000090.html

検察の説明責任は捜査結果と法廷での犯罪証明によって果たされます。
なお捜査の途上、全容解明を尽くし、かつて異例の捜査開始宣言があったように、捜査終結宣言と国民への説明が考えられてもいい重大な局面です。
検察は岐路にあります。その武器は証拠と法律、そして何より世論であることを忘れてほしくないものです。
646名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:16:51 ID:E1euHYga
645
新聞記事が真実であるという根拠は?
647名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:17:03 ID:BN6DOz7B
リークして、捜査情報が漏れて、容疑者が、まるで犯罪者に仕立て上げられるだけでも、
捜査が進めやすくなり、十分メリットがありますが。

ほんとはメディアの側が、検察を吊るし上げないといけないんだけどね。

原則1 “推定無罪の原則” 「最初から有罪であるよう印象づける報道はしないこと」。
原則2 “公正な報道” 「検察の発表だけをたれ流すのでなく巻き込まれた人や弁護人の考えを平等に報道すること」。
原則3 “人権を配慮した報道” 「他の先進国並みに捜査権の乱用を防ぐため、検察・警察の逮捕権、家宅捜索権の
      行使には、正当な理由があるかを取材、報道すること」。
原則4 “真実の報道”で、「自主取材は自主取材として、検察・警察の情報は、あくまでも検察・警察の情報である旨を明記すること」。
原則5 “客観報道の原則”、「問題の歴史的経緯・背景、問題の全体構図、相関関係、別の視点などをきちんと報道すること」。
648名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:17:34 ID:3c0qs2/z
最後の世論ってなんじゃらほいw
国民的人気があれば法律を犯してもいいのでしょうか、
とんだ法治国家ですね。
649名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:17:53 ID:Z/lMh1Gh
>そして何より世論であることを忘れてほしくないものです

小沢に100万回メールしといてやれよ
650名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:18:01 ID:MJmibjN6
>>642

検察と反対側にはもっと理がないだろ。
検察はまだ自分の活動の正当性、世論を味方につける理由がある。

小沢がさっさと説明すればいいのはそのとおり。
651名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:18:16 ID:3c0qs2/z
648は>>645への感想です。
652名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:19:24 ID:nIkhdPe6
>>647
だとしても、小沢は政党にこもって、国会開催まで逃げ切る
時効までこもる
政党を利用して検察批判

「虚偽記載」なのに「形式犯だ!!」と大騒ぎ

「検察だけ」批判するのはおかしいよね?
653名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:19:46 ID:MJmibjN6
>>648

ばかもの。
国民の人気がないやつだったら犯罪犯してないのに犯罪者にされてもいいのでしょうか、
とんだ法治国家ですね だろうが。

654名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:21:36 ID:E1euHYga
>>650さん
小沢側にもリークするメリットがあると思います。
検察批判が出来るメリットが。

だから、誰がリークしているか?については、基本的に判断保留で、捜査の進展を見守るべきかと。

検察内部に小沢氏側の人間が居る可能性も視野に入れて。
655Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 21:21:39 ID:CkHlDjMI
>>646

石頭さん
先進国では既に検察側の説明がありきと言うのはご存知かな?
では何故おまえはそこまで検察側の説明責任を拒んでいるのか
そのほうが異様に思うぞ
なぜ?
656名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:22:11 ID:9wAZJmcz
どーでもいいから、自民党の衆参議員を全員東京地検特捜部が丹念に調べて欲しい。衆議院選挙直前に小沢の話が出たり、参議院選挙前にどうにかしようとしたり、東京地検特捜部というのは何なんだろう。
平等に全議員を調べあげたら国民も納得すると思う。
657名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:22:28 ID:D5MK8kPe
伊藤ww 汚沢教信者 メジャーTVデビューww
658名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:22:28 ID:3c0qs2/z
>>653
そうとも言うかもしれませんw
659名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:23:11 ID:dScjKyYD
小沢が議員で居残れば居残るほど民主党はダメージを受ける。
660名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:24:13 ID:E1euHYga
655
そうなん(笑)
661名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:24:28 ID:MJmibjN6
>>650

検察批判ができる情報はマスメディアからなんかほとんど出てないだろ。
一部のマスメディア以外のジャーナリストとかからしか出てない。

だいたい報道されてもいないのに自分は疑われてるリークなんてする必要もない。

決め付けはしないが、可能性からいけば検察側のほうが多い。あるいは両方いる
としても情報の分厚さからすれば圧倒的に検察がわが多いと考えるのが妥当。
662名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:26:02 ID:TaCZRck9
>>654
>>585
> 小沢側から意図的に情報を漏らし、
> 検察の責任を追及する可能性

これって例えば、具体的にどういう形で、どういう内容で
なされると考えてるの?いまいち分かりづらいんだけど・・・。
663名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:26:16 ID:w7oZteg7
小沢はそろそろ逮捕か?
潮時だろう。
664名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:26:26 ID:nIkhdPe6
>>661
与党の政党を使って、思いっきり、検察攻撃してたけどなwwwwwwwwwwwwww

ありえないってくらい
665名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:27:58 ID:7N1qAaFu
二度目の事情聴取の求めか、自宅のガサイレがあったらタイーホだろうなw
666名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:28:14 ID:3c0qs2/z
だいたいマスコミもマスコミです。
報道の自由があるから今まで批判を控えてきましたが、
自社の取材努力によってスクープしたならともかく、
検察の言いなりになることで情報をバーターしてもらう、
仲間外れになって「特オチ」するのが怖くて
批判記事が書けない。こんな報道しかできない人たちに
報道の自由を振りかざしてもらいたくないですね。
667名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:29:47 ID:BN6DOz7B
最近は小沢の側近からリークが増えていますね。
検察が嘘情報を流すぐらいなら、自分から正しい情報をリークしてやれと。。
まあ今の立場の小沢本人が何を言っても、仕方ないでしょう。

勝負は民主党の他の仲間の頑張りと、そして何よりも権力の犬にならない全うなメディアの
存在に掛かっているが、まあ原口とかはよく頑張っていると思うよ。
668名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:30:28 ID:w7oZteg7
土建屋の口封じを忘れたらあかんで!
小沢は離党するでしょう。
669名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:30:40 ID:nIkhdPe6
>>666
大きな件は一律同時だけど
個別案件は各社バラバラだと思うがな?

検察まわりから拾ってくるのもあるだろうが、検察から直接じゃないと思う
あと、個別に調査してる件もあるだろう
670名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:30:42 ID:UJOPJAnj
>>667
小沢の側近からのリークって具体的にどんなん?
671名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:31:28 ID:E1euHYga
>>661さん
可能性の問題。

自民、民主、その他有力な団体は、検察内部に有力な情報源を持っている可能性。

その延長線上で考えてみて、別の見方もできますよ。 っていう意味です。
672名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:31:51 ID:zcgS5AVT
官僚「検事も含む」に情報をもらわないと情報を発信出来ない選挙で選べない官僚とグルで言いなりのマズゴミ
673名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:32:03 ID:DmKuf2+T
今年の流行語大賞候補「リーク」
674名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:32:46 ID:Z/lMh1Gh
小沢が「カネのことなんかしりません」な〜んて水戸黄門の悪代官みたいな見え透いた
ことを言うから「説明しろ」世論が80%超になる。もうね、小沢のやってることは
滑稽な悪役なんだよ。悪代官の子分でだまって追従しているのが民主党議員たち。情け無いと
思ってるはずだぞw寝る頃にはw野党のときに小沢が敵ならとことんやってやったのにwとか
675名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:33:30 ID:3c0qs2/z
>>669
より検察に有利な記事が書けた新聞社には
報奨リークがもらえるとかw
676名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:33:51 ID:7N1qAaFu
今年の流行語大賞候補「戦って下さい!!」
677名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:34:42 ID:nIkhdPe6
>>675
ソースは?
678名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:35:17 ID:HDLH3FPa
事件日照りだと自分達の存在理由がなくなるから
検察はでっち上げ事件を作らないといけない
それだと正当性がないからリークして世論を味方にするしかない
679名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:35:47 ID:zcgS5AVT
検察に不利な記事を書けば締め出しになり情報を貰えないグルで言いなり家来のマズごみ
680名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:35:58 ID:w7oZteg7
小沢はやはり妖怪人間!
民主党員をロボットにして、思いついたウソばっかり
言って見ててしんどいわ!
ゲロして早く楽になりな!
681名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:36:05 ID:nIkhdPe6
だんだん擁護側がカルトじみてきたなwwwwwww

哀れwwwwwwwwwwwww
682名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:36:39 ID:BN6DOz7B
>>670

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00170561.html

とかね。まあ、リークにはリークで対応するのがいいかもね。
683名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:38:18 ID:w7oZteg7
民主党は小沢に何も言えん?
発言できん奴は国会議員になるなあ!
684名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:39:06 ID:nIkhdPe6
>>683
発言すると、輿石にクンロク入れられます
685名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:39:23 ID:E1euHYga
662
以下は一つの可能性。

秘書や元秘書への小沢氏疑惑への追及を、小沢氏側が気付く。
小沢氏側は、疑惑を否定。
秘書や元秘書の証言から、小沢氏側の危機感が増大。
検察批判(公務員批判の延長線上)に、戦術転換。
小沢氏側の疑惑の可能性情報(あくまで可能性情報)をリークして、リークは不当と反撃。
官僚批判の延長線上の話で、検察批判を拡大。

私は実際の展開を知りません。 ですが可能性の問題としては、あるかと思います。
686名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:40:00 ID:3c0qs2/z
実際、独自取材だけでは紙面を埋められないほど
新聞社の体力は弱ってるんじゃないですかね。
で、検察や官僚に金魚の糞のようにくっついて
芸をしたご褒美に情報をもらう。
そんなことを長年繰り返してきたのでは。
小泉さんとこの秘書官…飯島でしたっけ。
マスコミのそういう習性を利用するのが得意そうでしたね。
687名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:40:32 ID:nIkhdPe6
688名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:42:14 ID:Z/lMh1Gh
何度も言うが、民主党が政権に就けたのはマスコミのおかげだったwマスコミが政権に厳しい
ことくらい百もわかっている筈だwわかっていないみたいなのでアホの集団かも
689名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:42:17 ID:zcgS5AVT
小沢一郎議員に何も言えないではなく

誰でも悪者に感じさせる情報操作が簡単に出来る選挙で選べない検察に批判が出来ない腰抜け民主党議員

小沢一郎議員を擁護する検察批判をすれば、国民が忘れたころにあら捜しで逮捕される事を知っている民主党議員
690名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:42:52 ID:nIkhdPe6
>>689
森さんがいるじゃないかwwwwwwwwwwwwwww
691名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:43:46 ID:XkZQ6RL6
金と業界影響力がなくなった小沢なら、民主議員も恐れないんじゃね?w
692名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:44:08 ID:MJmibjN6
>>671

可能性はもちろん排除してはいけないと思うよ。
693名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:44:14 ID:L6wY6BNl
小沢は中国で「日本解放」(=中国による日本支配)を約束してきた売国奴。
外国人参政権法案で、在日による日本乗っ取りを支援しようとしている。

在日の生活保護受給率は日本人の5倍。(在日の圧力で認定基準が甘くなっている)
俺たちの払った税金で、在日が遊んで暮らしている。

外国人参政権法案が成立したら、もっとひどいことになるぞ。

在日が組織票で自分たちに都合の良い候補者を当選させ、
日本人のためではなく、在日のための政治にされてしまう。
694名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:45:35 ID:dScjKyYD
信者がどれだけ擁護しようとももう小沢は終わり、鳩山も終わり
695名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:46:11 ID:E1euHYga
>>692さん
だから、単純に情報リーク⇒検察批判。

は、鵜呑みにしないで、今後の捜査を見守るべきだと考えるのです。
696名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:46:28 ID:KNcL6xv8
検察の裏金(合計100億円は超える)を内部告発したら政治弾圧をうけ濡れ衣をきせられた元大阪高等検察庁公安部長三井環が、
獄中から「魚の目」というウェブマガジンに手記を寄せている。
下記にまとめてリンクを張っておきます。

マスコミがけっして報道しない検察裏金問題!
現在特捜部がやっきになって民主党に政治弾圧を加えている原因がはっきりわかりますよ。

「魚の目」に掲載されていた 三井環氏の記事で興味深いところを箇条書きにします。

○検察は三井環氏に濡れ衣を着せた際に、暴力団員に裁判で虚偽の証言をするように依頼したという。その暴力団員の証言だけで三井さんは有罪とされた。
○検察が裏金をつくっていたことは、元最高検検事の永野義一氏も認めている。
○検察組織、検察幹部の犯罪を逮捕する機関が米国と違って日本には存在しない。よって検察の犯罪は野放し状態である。
○獄中にいる三井さんにも検察はいやがらせをしている。

検察が自民党の政治家を逮捕しないのは、検察の裏金問題が小泉内閣の時に発覚したおり、森山法相ににぎりつぶしてもらったかららしい。
小泉首相もやっぱり官僚の犬だったのだ、しょせん自民党の政治家だよね。
自民党と小泉内閣が検察の裏金隠しに手を貸したのはまちがいないことだ。

検察は自分たちの裏金問題をもみつぶすのに、自民党と暴力団の力を借りたのだから両者に借りをつくったわけである。
暴力団と深い関係にある右翼団体が「特捜がんばれ」などと応援するのも当然なのである。
暴力団にすれば検察に貸しを作っておけば、あとでおおいに見返りは期待できる。
検察が偽証させた証人(前科十二犯の詐欺師)は「部長(三井)の首を取れば、お前は有名人になって認められる。
協力しろ、検察に恩を売っとけば、その見返りもあろうが」と検察サイドから偽証をもちかけられたという。
内部告発者を葬るためには、暴力団とも協力するのが検察なのだろうか。

三井環氏の言うとおり検察は「けもの道」に深く入り込んでいるようだ。
697名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:46:34 ID:YL8tA2Nh
>>693
安っぽい陰謀論だなw
教養がたりてないせいか読んでも面白くない

もう一回作り直せw
698名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:46:57 ID:Z/lMh1Gh
>国民が忘れたころにあら捜しで逮捕される事を知っている民主党議員

民主党議員は全員逮捕される材料があるってかwそれ言いながら検察批判するアタマはwww
699Ψ(Φ∀Φ)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 21:47:27 ID:CkHlDjMI

小沢を攻撃するのもいいだろうが
マスコミと官僚組織を攻撃しろ
こいつらこそ国民生活の癌だ
先ず特別会計を開示することだ
次にマスコミ税の導入だこれを導入すれば消費税もなくなる

マスコミは注意しろ
やつらはハイエナだからな
700名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:47:46 ID:nIkhdPe6
なかなか7%は痛いなwwwwwwwwwwwww
701名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:49:09 ID:3c0qs2/z
>>671
元を正せばそれも検察のリークですね。
民主党は責任を持って
情報漏えいがないように指揮しなければなりません。
702名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:51:20 ID:TaCZRck9
>>685
そういうことですか。
でも、もしかりにそういう展開を狙って
小沢氏側がリークを仕掛けるとなると、随分トリッキー
な話ですね・・・。可能性は分からないではないけど。

さらにいえば、そもそもメディアが多用する「小沢氏側」の
範囲が曖昧に感じられるのも気になります。ただ単に
小沢さんを擁護する勢力だけでなく、小沢さんの不利になる
ことを望む勢力が存在する可能性も内包してるかもしれません。
そう考えると、やっぱりメディアの情報精査能力の問題に
行き着くと思いますね、結局は。
703名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:51:33 ID:XkZQ6RL6
官僚の天下りを政権発足早々公認しちゃった民主党w
放置したほうが権益確保のためだ罠。それでもやるってことは当然、信者の妄想とは逆だろうなぁw
704名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:52:21 ID:E1euHYga
699
>マスコミと官僚組織を攻撃しろ
のように、「攻撃しろ」などという言葉と使う人間の言葉を、聴いてはいけません。
705名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:52:40 ID:JwM+b0cY
マスコミは小沢、鳩山については毎日世論調査しろ
706名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:52:48 ID:zcgS5AVT
正確には、あら捜しをでっちあげの罪で「主に国税の解釈が自由自在の脱税」逮捕される事を知っている民主党議員
707名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:54:46 ID:w7oZteg7
一心会?
ロボット議員の集まりやろ。
選挙前と180度違う議員に選挙いれてしもた。
今年は民主党にはいれん。
反対運動しまくるで!!!!
708名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:54:52 ID:3c0qs2/z
個人的な話ですが、新聞報道にある小沢氏側の「関係者」は多くの場合、
前原さんだと思いながらひとり楽しんでました。
709Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/25(月) 21:55:09 ID:CkHlDjMI
>>704

おいおい石頭さん

おれのことが大っ嫌いのようだな
わかったよ
ねむるな

じゃー

710名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:55:38 ID:E1euHYga
>>701さんの主張は正しいと思います。
>>702さんの分析も、同感です。

常に、疑いを持って情報を読む。
難しいのですが、出来るだけ多くの人々に、実践して欲しいです。
711名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:55:54 ID:6rscjlBh
>>700
石川が不起訴なら小沢の嫌疑が晴れればすぐ支持率は回復するよ
712名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:56:24 ID:MJmibjN6
>>695

だから鵜呑みにしてないって
713名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:57:12 ID:VQvMVBpD
ゴミウリの手帳記事が消されたワケが時事通信の記事みてわかりましたねww
検察は2004年石川と面会、2005年大久保と面会とリークしちゃってるから、2005年に石川と面会なんていまさら変更できませんねww

こんな情報をゴミウリにリークして、ゴミウリもそのまま乗っけて、おまけにネットからこっそり消しちゃうとか、
まさに検察リークの証拠となるね。

しかし、むしろ石川と水谷の関係を否定するような証拠だろ、これ。
こんなものまでリークするとは、水谷関係は完全に行き詰ってるね。

714名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:58:07 ID:w7oZteg7
小沢は終わり!!!!!
715名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:58:10 ID:zcgS5AVT
選挙で選べない官僚「検察も含む」の情報をもらわないと情報を発信すら出来ない選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来のマズごみ

簡単に洗脳される自分で考える事をしない国民

借金垂れ流しし放題の選挙で選べない公務員だけが責任不要の天国生活社会が持続させるだろう
716名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:59:17 ID:Z/lMh1Gh
醜悪な輿石のジジイが出てきて盛り上げキボンヌ
717名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:59:22 ID:VQvMVBpD
おまけに国税までどうちゃらっていうのは、政治資金規正法でも難しいのでしょうな。
しかし、現金を家においておいても脱税にもなんにもなりません。

財務省はもはや民主党の支配下だから、検察の白旗フラグかな。
上層部はそろそろ佐久間に責任押し付ける準備してんじゃないの。
718名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:59:26 ID:E1euHYga
>>695さん
申し訳ございません。
719名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:59:32 ID:XkZQ6RL6
>>715
そのマスコミに勝たせてもらった挙句、官僚天下り速攻公認の民主党は?w
その調子で中傷罵倒してみせてくれよw
720名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 21:59:56 ID:6rscjlBh
>>713
腹がイタすぎる
本当にコイツら東大出てんのか?
受験と司法試験で記憶力使いすぎて痴呆になったんじゃねえのかwww
721名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:00:48 ID:E1euHYga
>>712さん
申し訳ございませんでした。

>>718レスは誤りです。
722名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:00:55 ID:BN6DOz7B
>>713

その記事夕刊に載ったらしいよ。
まさに人権侵害。
723名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:01:51 ID:3c0qs2/z
>>713
そもそも面会した人物が違ってたのですか、大笑いですね。
724名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:03:24 ID:MJmibjN6
>>721
別にそんな丁寧にあやまってもらうほどのことでもないし いいよ
725名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:03:38 ID:zcgS5AVT
国民が忘れたころに国税庁の裁量権で簡単に脱税認定の犯罪者に出来るでっちあげの罪で逮捕される事を知っている民主党議員
726名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:05:33 ID:vm8sEp2x
2月4日がデッド吉田正喜(東京地検・特捜部副部長。特殊・直告第一班)
必死だね
727名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:06:00 ID:XkZQ6RL6
小沢擁護が話逸らしか陰謀論しかなくなった件。
それでも信者続けるのが不思議なんだがw
728名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:12:38 ID:Z/lMh1Gh
>>711
>石川が不起訴なら

ノーテンキ乙w
729名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:12:45 ID:nIkhdPe6
まぁ陰謀大好きなのが民主党信者だからなwwwwwwwwwwwwww
730名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:12:57 ID:HDLH3FPa
>>713
リークがリークに溺れるw
自爆したなw
731名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:14:27 ID:gjutc5N2
>>726
絶対勝ち目のない太平洋戦争に突入したのも今の特捜部のクズ官僚みたいなのが
たまたま意気投合しちゃって指令を出したらしいな

まあ戦争じゃなくてよかったけど
732名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:17:10 ID:GGQuOiNU
ネトウヨが一匹も現れない
733名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:18:37 ID:yS5vO1Th
>>713
なんか喜んでるけど、石川は水谷と面識ないと言ってたじゃん。

石川は嘘吐きと証明されたんじゃない。
734名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:19:48 ID:Z/lMh1Gh
太平洋戦争に突入したときにも輿石のジジイみたいな何も考えないお先棒かつぎのバカがいたんだろなw
735名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:20:53 ID:zcgS5AVT
リーク情報しか流せないグルで言いなり家来のマズごみ

官僚の情報提供がないと新聞もテレビのニュースも作れない選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来のマズごみ
736名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:22:50 ID:VQvMVBpD
>>733
いろんな人と会うから水谷と面会したことなんて忘れていたというのは自然で別に問題はない。
大久保も接待自体は認めていたのは○。
そのとき同席したのかも、とでも言い訳できるしな。まあ、それがホントかもしれないけど。
737名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:23:26 ID:Z/lMh1Gh
そのマスコミのおかげで政権に就いた民主党はなんと言えばいいの?おばかちゃん
738名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:24:13 ID:3Pi4JYsB
>>713

飛んでくるミサイルは2本あった。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100125/
plt1001251614005-n2.htm
739名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:27:59 ID:4naf11HC
小澤の会見で、いちいち黙秘権の説明があったかどうか訊ねる糞マスコミ。
そんなの訊くまでもないことで、法治国家なんだから普通あるに決まっている。
それをわざわざ訊ねることで、検察の正当性を主張しようと必死。
740名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:29:04 ID:2N93fdo/
小沢の考えはおそらく去年の衆院選と一緒だな。
衆院選のときは党首を辞任することで、リバウンド的な支持率増加をねらった。
そして、勝った。
今年の参院選も頃合いを見計らって、幹事長を辞任。
そしてまた、リバウンド的な支持率増加につなげていく。
741名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:29:32 ID:fLZlB2Cb
要するに民主党は政権担当するのは早かった。政権担当する能力はなかったってことだな。
742名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:31:16 ID:XkZQ6RL6
民主党よりだったマスコミがこうなった理由を陰謀論的にしか考えられない信者は、じゃあ最初からマスコミ頼りで民主が勝たないほうが良かったとでもいうのかな?w
743名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:31:17 ID:zcgS5AVT
国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産後に

政権を担当するべきだった民主党
744名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:31:31 ID:yS5vO1Th
>>736
嘘吐きの証拠になっても、忘れてた証拠には成らないよ。
検察に事情聴取された後だから、自分でも手帳調べるでしょ。

石川は嘘吐きと証明された。
石川言訳供述は信用無くしたね。
745名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:33:37 ID:VQvMVBpD
>>730
自爆も自爆、読売、ZAKZAK、2社で同じ間違いしてるから、検察がリークした後で間違いに気づいて訂正したのがバレバレ
746俺様。:2010/01/25(月) 22:34:02 ID:fXn2IgL0
しかし、権利能力無き社団が不動産を所有出来ないって
どこの餓鬼大将の理屈なんだそれwwww
747名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:34:33 ID:Z/lMh1Gh
「金が足りないというので個人資金4億円を渡した」
「直後に融資4億円を受ける書類にサインはしたが関連したことだろうとは思ったが
くわしいことは知らない」
748名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:34:45 ID:VQvMVBpD
>>744
???
手帳に記載があった名前は、全日空ホテルの営業職員か政治団体の職員かどっちかで、
水谷関係者じゃないよ。
749名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:34:56 ID:MJmibjN6
>>742

マスコミが犯罪報道で検察からもらった情報を分厚く流すのは昔から変わってないよ。
仮に冤罪だったとしてもそれが報じられるのなんてずっと後のお話。
750名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:37:30 ID:idxg+z2E
>>741
これだけの失態の後でも検察が勝つなら、日本人に民主主義は早かった、
本当の問題が何であるかを理解する能力はなかったってことだよ。
751検察オウンゴール!:2010/01/25(月) 22:39:02 ID:ykTOSKKC
1 :暗黒男爵φ ★:2010/01/25(月) 15:41:02 ID:???0
石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け?

 関係者によると、特捜部が押収した手帳には、10月15日の欄に、このホテル名が記され
ていた。石川容疑者は現金の受領を否定しているが、特捜部はこの手帳の記載を、10月
15日に石川容疑者が水谷建設の当時の幹部と面会したことを示す証拠の一つとして重視
しているとみられる。

(2010年1月25日14時53分 読売新聞削除済み)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1264401662/l50

 記載があったのは、元幹部が別の秘書へ現金を渡したと供述した2005年分の手帳で、
石川容疑者が「受領」した04年分は見つかっていないという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010012500778

2005年の手帳になぜか2004年10月のことが書き込める不思議
しかも2004年の手帳は、見つかってないとか

なんだこれ?
752俺様。:2010/01/25(月) 22:39:04 ID:fXn2IgL0
83 :名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 22:58:11 ID:QZ1TG0Nf
>>81
だから出鱈目乙。
権利無き社団法人は、所有権の帰属主体にさえなりえない。
だから例えば管理積み立て預金の所有権も無い。

おいおい じゃーマンション売ったら積立金返金請求しなきゃーなww
馬鹿はほんとうに救えねーなww
753名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:39:47 ID:Z/lMh1Gh
在宅起訴も視野に入って来たってさ。オワタ
754名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:39:50 ID:XkZQ6RL6
>>749
そのマスコミ頼みで勝った民主党はあれってことでよろしいなw
755名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:40:37 ID:zcgS5AVT
少なくとも夏にある参議院選挙後以降になるのは確実

いつもどおりその事「小沢一郎議員や秘書や元秘書議員に対しての冤罪」についての責任は誰もとらないと言うおまけつきで
非常に小さい記事で扱われ報道されるだろう、国民が忘れたころに
756名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:41:02 ID:BN6DOz7B
>>754

西松の時も結構惨かったけど?
757名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:41:38 ID:idxg+z2E
>>749
そのマスコミ頼みで勝ったってのがそもそも嘘だから。
758名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:41:47 ID:MJmibjN6
>>754
マスコミ頼みで民主が勝ったとはあんまり思ってないけど
759名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:43:10 ID:vm8sEp2x
ネガティヴ・キャンペーン
760名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:44:20 ID:HDLH3FPa
ネトウヨ「マスコミのせいで自民は負けたニダ」
761名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:45:11 ID:ykTOSKKC
石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け? [01/25]
1 :暗黒男爵φ ★:2010/01/25(月) 15:41:02 ID:???0
石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け?

 関係者によると、特捜部が押収した手帳には、10月15日の欄に、このホテル名が記され
ていた。石川容疑者は現金の受領を否定しているが、特捜部はこの手帳の記載を、10月
15日に石川容疑者が水谷建設の当時の幹部と面会したことを示す証拠の一つとして重視
しているとみられる。

(2010年1月25日14時53分 読売新聞削除済み)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1264401662/l50


 関係者によると、水谷元幹部は特捜部の事情聴取に対し、04年10月に石川容疑者へ、05年4月に公設第1秘書大久保隆規容疑者(48)へ、それぞれ現金5000万円を
東京都港区の全日空ホテル(現ANAインターコンチネンタルホテル東京)内の飲食店で渡したと供述した。
 特捜部が押収した石川容疑者の05年分の手帳を調べたところ、授受があったとされる4月中旬の日の欄に「全日空」と記され、人の名字も併記されていた。
同じ名字の人物は、小沢氏の関連政治団体職員にいる一方、ホテルの営業担当職員にもいるとされる。政治団体職員は授受への同席などを否定しているという。(2010/01/25-19:45)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010012500778

あれ4月と10月どっちが本当なんだ?
762名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:46:38 ID:BkzAW4oF
リークリークってうるさいが

他の犯罪でも情報は流れるがw
今に始まったことじゃない
763名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:46:53 ID:zcgS5AVT
西松の時は、たしか政権を決める衆議院選挙目前だった

それも、予算編成権「公共事業等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらありえない野党議員の小沢一郎議員だけを狙い撃ちにした捜査だった

60年以上政権与党の自民政治家19名「小沢議員と同じ西松建設から献金をもらい放題した」はほとんど調べずに
764名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:47:11 ID:Z/lMh1Gh
マスコミのおかげで勝った政権だからこそ今は支持率を下げてるんだろwそれが
悔しくてマスコミ批判してるだけってことに気がついてないバカはみじめ〜
765名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:47:41 ID:7N1qAaFu
ネトキムチ「マスコミのせいで小沢先生と民主はヤバいニダ」
766俺様。:2010/01/25(月) 22:48:12 ID:fXn2IgL0
石川と大久保はメモを共有して使ってたんじゃねーかwwww
767名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:49:16 ID:V9xJ0+JC
2009年都議選

当12520 川島忠一 自民(公明推薦)
  3855 田中英二 民主

2010年都議補選

当10796 三宅正彦 自民
  4674 池田剛久 民主


 これだけ民主に逆風が吹いているのに
自民が票を減らし民主が票を伸ばしてるw
自民王国の島部選挙区でもこの結果。
マスコミの捏造世論調査はあてにならない。
768名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:49:40 ID:idxg+z2E
>>764
マスコミの情報でハッキリと民主党の追い風になったのは
産経のネタ記事ぐらいだけど何か?
769名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:49:44 ID:iSyFDk0O
>>613
会社経営してれば当たり前だよ
税法的には7年間らしいんだが、ウチは平成元年から資料が残ってる
770名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:51:21 ID:XkZQ6RL6
惨めだのうw
陰謀論でしか信仰する小沢教祖を擁護できないのはw
マスコミにおんぶだっこだったから、そのツケはすぐきたんだよ。
ってか官僚天下り公認とか失点も多くて、期待した国民を失望させた原因は民主自身が……
771名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:51:26 ID:zcgS5AVT
西松事件で小沢一郎や民主党の印象を悪く感じる報道を繰り返したマズゴミのおかげで勝った

嘘はばれないようにつきましょう
772国民も無責任:2010/01/25(月) 22:52:09 ID:Ss8dCM5O
だから小沢は辞職しないと。
金の出所はっきりしないし。
相続税払ったの?

贈与税は?
脱税か?
陸山会が買ったといっていたろ?
政治資金で買ったことになるが?
政党助成金返せよ。

税金返せ。
773名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:53:22 ID:R+dMZk80
今日の小沢の会見がミヤネ屋で生中継されたんだけど。
挙手でさされた人間が殆ど読売だったんだけど。
ニュースではカットされてたけど、質問の前に新聞社の
名前を言うから。
読売が続いて異常だったぞ。
774名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:53:23 ID:UJOPJAnj
>>767
下は公明推薦って書いてないから、公明(創価学会)の票が減っただけかも?
775名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:53:53 ID:BkzAW4oF
むしろ検察に感謝しろよ

わざわざ選挙が終わるまで、捜査を中断してたんだからなw
逃げ切れたと思ったのが間違いです
776名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:57:02 ID:zcgS5AVT
誰でも犯罪者に出来る国税庁と誰でも悪者に感じさせる事が出来る選挙で選べない官僚と許認可権で保護されているぐるでいいなりの家来のマズゴミ
777名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:58:40 ID:uQLzsj3t
778名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 22:59:29 ID:MJmibjN6
>>770
検察疑うと小沢信者だの民主信者だのとしか思えないお前の頭のほうが陰謀に満ちてるとおもうよ
779名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:01:45 ID:HDLH3FPa
>>755
西松事件の大久保秘書に対して今だに立証責任が果たせない検察が
わざと中断してんだろw
法廷で説明責任はやるんじゃなかったのか?w
780名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:01:46 ID:iSyFDk0O
政権与党に国策捜査!

民主党には、矛盾 という言葉がよく似合うw
781名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:02:20 ID:VQvMVBpD
>>755
今回の事件は参議院選後だろうが、西松はもう被告人質問と論告・求刑・最終弁論が残ってるだけだからな。
今回の起訴も2月4日が期限だし、訴因変更は認められないだろうし。
2月26日が結審、3月中頃に判決の見込みだったから、のびても4月か5月には第一審判決はでるだろうね。
3月の検察の人事異動まで伸ばすのは可能でも、7月まで伸ばすのは無理だな。
782名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:02:28 ID:zcgS5AVT
検察に感謝だと

あれだけ証拠も根拠もない小沢一郎議員を悪者に感じさせるリークを繰り返した検察を感謝だと

あほですか
783名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:02:31 ID:5Wt8WS0L
検察は誘導尋問禁止されてるからマスコミ使ったんだね。

会見での言訳の矛盾や変節も検証されてるだろうし。

喋れば喋るほど不正の証拠になってる。
784名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:04:40 ID:BkzAW4oF
まー小沢は今やピエロ
もがけばもがくほど、ボロが出る
785名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:04:51 ID:UyvnsQ12
>>774
民主党の票が減ってないほうが気になるが。

俺は創価はひそかに民主党支持に回ったと考えてる。
公認は自民と相乗りだが、個々の学会員が自民との心中に嫌気をさし、
見切りをつけた可能背が高いのではないかと。
786名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:05:52 ID:V9xJ0+JC
>>774
 自民党系候補の票が減った理由はそれで説明できるけど、民主党系候補の
票が伸びた理由はそれでは説明できない。公明が民主を応援したという事実は
ないし、世論調査で民主党の支持率が半分近くに落ち込んだなら民主候補の
得票は減るのが当然だと思う。

 しかも前職の自民党系議員の死去に伴う補選なら、弔い合戦という要素も含め
自民党系候補が得票率大幅アップ、民主党系候補は得票率大幅ダウンという形に
なるのが普通のはず。

 候補者の資質の問題という考え方もできるけど、それでも民主系候補が票を伸ばした
のはマスコミの世論調査ほど、国民(今回は島民w)は民主党を見限ってはいないのでは
ないか?ということ。
787名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:06:14 ID:zcgS5AVT
検察のリークを100%報道しないと官僚情報が入手出来ないようにされる情報に

どれだけ信用できるのだろうか
788名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:06:32 ID:UJOPJAnj
>>785
たしかに民主の票減ってないね。

しっかし公明が与党になるのは勘弁だなぁ……
789名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:08:12 ID:iSyFDk0O
>>785
それはない by池田大作
790名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:08:30 ID:4znL+xEZ
ところで、石川議員はシャバヘ解放されないのか?
791名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:10:08 ID:Z/lMh1Gh
小沢のボケは花月でも通用するんじゃないか。「関与していないので知りません」の
一点張りで笑いを取れるかもw今年の流行語大勝候補w
792名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:10:43 ID:BN6DOz7B
再逮捕が無い限り、拘留期限が過ぎたら、議員は会期中なら保釈される。
793名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:11:18 ID:5Wt8WS0L
>>788
公明は与党に成れなくても有る程度選挙協力するしか無いでしょ。
石井一さんが証人喚問ちらつかせたら。

小沢守る民主党、犬作守る公明党、どちらも個人崇拝。
794名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:11:31 ID:hBzH1c+1
もう石川さんが水谷から5000万円もらってないことは確実そうだな。
安心して検察の証拠捏造を見物していられるな。
795名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:12:58 ID:4znL+xEZ
>>792
それはいつ

また、大久保秘書の裁判は中止か休止になったのか?
796名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:13:59 ID:Z/lMh1Gh
石川釈放した上で逮捕許諾請求なんてことになったら小沢が終わっちまうぜw
797名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:14:10 ID:BkzAW4oF
この頃の代議士さんの弁明は「信頼してる」
前は「記憶にございません」が流行ったけどなw

弁護士もよう考えるわw
798名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:14:19 ID:BN6DOz7B
2/4ぐらいだと思う。

大久保は1ヶ月の延長らしい。
799名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:15:07 ID:BkzAW4oF
>>795
逮捕から最大1ヶ月間
その間に公訴されるけどな
800名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:18:29 ID:iSyFDk0O
>>785
たしかに公明党内に自民と距離をおく意見もあるが、自民がすがり付いてる状態

俺的には、お互い縁を切ったほうが、自民も票を伸ばせそうと思うんだが・・・

ちなみに池田大作と小沢一郎は、犬猿の仲
801名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:18:32 ID:R+dMZk80
>>794
油断出来ないぜ。
すでに、5000万の話は薄く成りつつ有り。
小沢の監督責任に話題はシフトするつもりだろう。
しかし、5000万もらってなかったら。
マスコミは松本サリン事件の冤罪報道の繰り返しだな。
802名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:18:40 ID:4znL+xEZ
>>796
おれは、小沢が本当に法律違反していれば、裁判を受けて罪を償えば
いいと思っているが、

その前に、検察や裁判所がなぜ、小沢だけ徹底的に調べ、証拠もないのに
石川議員を逮捕していることに違和感を感じている。

むしろ、検察や裁判官は特権階級で何やっても許されると、マスコミや
自民党が思っていることに腹が立つ。
803名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:20:51 ID:4znL+xEZ
>>798
大久保の裁判はなぜやらないのか?

この問題とは、関係ないじゃないのか?
804名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:20:53 ID:nIkhdPe6
ウソツキ小沢wwwwwwwwwwwwwwwwww

http://nov.2chan.net/35/src/1264427738651.jpg
805名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:22:58 ID:BkzAW4oF
一人で踊るな〜
806名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:25:10 ID:nIkhdPe6
検察と踊るんだろ?
死のロンドを
807俺様。:2010/01/25(月) 23:25:49 ID:fXn2IgL0
>>804
全部本当のことだろwww
808名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:26:04 ID:HDLH3FPa
>>803
現在の大久保氏の裁判が無罪濃厚なので焦った検察が
また逮捕して裁判延期の申し入れ
809名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:26:37 ID:yKg3yhv1
検察がリークしまくってるのに
裁判員が、話したら罰則があるのは
法律違反だ
810名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:27:20 ID:nIkhdPe6
小沢が場当たり的なウソを吐きまくってる件についてはスルーwwwwwwwwwwwwwwww
811名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:29:14 ID:4znL+xEZ
>>808
それで、裁判官は検察の延期申込認めているの
812名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:30:17 ID:UyvnsQ12
4億円札があるかのように、原資がひとつじゃないと「納得」しない奴って
頭おかしいんじゃないの?
813名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:30:51 ID:Z/lMh1Gh
まあ、仮に裁判で無罪になったところで立証できなくて無罪=無実じゃないことくらい
国民はわかっているからそのまま退場だろ。小沢は「国民はわかっている」でヒンシュク買ったけどなw
814名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:31:08 ID:vm8sEp2x
だから検事止めても、弁護士で喰えるからさ
佐久間達哉(東京地検・特捜部長)さん正念場ですよ
815名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:32:05 ID:HDLH3FPa
>>811
身柄拘束中を理由に認めるんじゃないかな
816名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:32:08 ID:5Wt8WS0L
この関係で、日本の良識と認識されてる新聞の沈黙は異常。



動け東スポ!
817名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:33:38 ID:nIkhdPe6
>>816
日本の良心はゲンダイだけなんですね?wwwwwwwwwwwwwww
818名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:35:16 ID:4znL+xEZ
>>814
今、元検事という方がテレビで大活躍だけれど、普通の弁護士は
活躍できないの?
検事と、裁判官でマスコミ使って、政治家狙って、飯食ってるとしか
思えない。
つまり裁判所と検事が癒着で司法を牛耳っているから、普通の弁護士は
コメントできないということなのか?
819名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:37:01 ID:7+q38E8f
<第2次補正予算案>成立へ 鳩山首相、守りで“逃げ切り”
1月25日21時3分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000107-mai-pol
江川詔子さん検察を批判
http://www.ewoman.co.jp/report_db/pages/05_071105_1.html
良い内容だった!
http://www.egawashoko.com/c006/000315.html
清和会と検察
http://www.janjannews.jp/archives/2177793.html
☆宮崎学:緊急告知「検察官適格審査会へ審査申し立て」☆
http://www.the-journal.jp/contents/miyazaki/2010/01/post_76.html
820名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:38:03 ID:+obyyFey
小沢氏に嫌疑がかかるのは当然だと思う。
陸山会が政治資金で何億円もする不動産を購入したのはおかしな話だ。
そして、それに対する小沢氏の説明は次第に変遷しており、説明をするほどに疑念は深まってくる。

たとえ小沢氏を立件できなかったとしても、秘書が政治資金規正法で有罪となれば、小沢氏の政治責任は重大だ。
まして、小沢氏自身の疑惑はまだ晴れていないのだから、検察が徹底的に捜査するのは当然だ。
821名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:38:27 ID:4znL+xEZ
>>815
裁判所が検察のいいなりになって、大久保の身柄拘束させといて
今度は、裁判延期
これっておかしくない?

本当の小沢の敵は、裁判所ではないかな?
822名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:38:28 ID:Z/lMh1Gh
思考能力欠如してる奴しか小沢擁護できないってことがよくわかるわ。7%w
823名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:38:31 ID:nIkhdPe6
>>819
補正を盾にして逃げ切りかwwwwwww
まぁ、補正を道具にしなかった自民党はまずまずだと思うね
824名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:40:10 ID:UyvnsQ12
ID:nIkhdPe6

帰宅後、ずっと張り付いてるのかよwwwww
825名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:40:15 ID:MJmibjN6
>>818

政治資金規正法の細かいことみたいなのは普通の弁護士はあんまり知らないんだよ
826名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:40:16 ID:7+q38E8f
>>462
> 押尾 元総理 バカ息子 
> プチエンジェル事件
> 地検 100億 裏金
> 結城純一郎 芸者
> さわやかな安倍晋作
で検索か
827名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:40:33 ID:Bf3idE67
いよいよ議員辞職か

828名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:42:07 ID:4znL+xEZ
>>822
抽象的や先入観持たず、一つ一つの事象を検証してみ
この長い夜に、検証したら、この事件はおかしいことだらけで
うまく説明できないけど、検察と裁判所はおかしいから
829名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:43:16 ID:7+q38E8f
>>826
晋作じゃなくて晋三
830名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:43:45 ID:HDLH3FPa
>>821
裁判所と検察は人材交流もあるらしいから
癒着は指摘されてますね
異常な司法体制と言っていいでしょう
831名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:44:24 ID:Z/lMh1Gh
>>828
アンカ付けてないのにおまえのことを言ったんだということがよくわかったなwワラタ
832名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:45:06 ID:4znL+xEZ
>>825
細かいことはわからないといっても、実際の実務の担保は、
弁護士や公認会計士もしくは、総務省でしんさしてないの?
833名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:46:32 ID:Ybq0q4+W
ID:nIkhdPe6の馬鹿レスに笑わせていただきました
彼はwの連発に命をかけています

http://hissi.org/read.php/seiji/20100125/bklraGRQZTY.html
834名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:46:49 ID:UyvnsQ12
小沢叩きに情熱を燃やしてる奴が、
ことごとく19時からずっとここに張り付いてるのにワロタw

他にやることないのかよwwwww
835名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:47:00 ID:oi9cp3P7
>>751>>761

佐久間くん (ノ∀`)アチャー
836名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:48:13 ID:4znL+xEZ
僕も、一応行政関係者なんですけど、書類の受理については
一応目を通して、疑義のあるところをチェックして受理しているけど
これは、いらぬお節介だということなのか?
普通、事務で不備があった場合、内部で僕が叱られるのだけれど
837名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:48:44 ID:Z/lMh1Gh
こうやってひまつぶしのカテを与えてくれる小沢大先生に謝謝www
838名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:51:27 ID:Z/lMh1Gh
引退後は是非難波花月へw
839名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:53:35 ID:4znL+xEZ
>>838
君はいったい何者なの?
くだらないことやっている時間が、もったいないと思うが
聞きたい事や疑問点を書いたりすればいいだけではないのかな?
840名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:55:13 ID:MJmibjN6
>>832

郷原は政治資金、贈収賄がらみで捜査に入るときは証拠を集めながらこれなら立件できるか
法務省の役人と法解釈でも激論を交わしながら捜査手法、証拠固めを追求してそれで自分の
自分自身の捜査ノウハウも積み上げ、成長してきたといっていた。

そういう検察の人間やヤメ検弁護士が戦ってるところに他の弁護士やら割って入っても弱いのだろうと思う。
841名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:57:28 ID:V9xJ0+JC
 手帳問題は金沢某に次ぐ検察リークの失敗だなw
そもそも手帳のメモだけで疑惑をアピールすること自体
検察の手詰まり感を露呈しているわけだが。
842名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:57:49 ID:MslZgRIN
郷原さんてテレビで見るといつも顔色悪いけど
健康面は大丈夫なの?
843名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:58:00 ID:fItPHBBP
只今石川議員が口を割った。
汚沢逮捕か
844名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 23:58:56 ID:Z/lMh1Gh
>>839
醜悪な輿石のジジイに惹かれている者です。TVにジジイが映るたびに狂喜します
845名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:01:34 ID:HDLH3FPa
水谷からの裏献金での立件が苦しくなったので
虚偽記載は重罪だ!にシフトしてますね
846名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:02:36 ID:csSpvZZX
>>840
でも条文を飛び越えることは出来んからね

修正申告できるのに、刑法犯に問えるとか言ったら世界がぶっ飛ぶ
847名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:02:55 ID:AWU2bqFM
犯罪が成立するような行為がない以上、知ってるとか知らないとか、口を割るとか割らないとか、関係ないんだけどなw
848名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:03:42 ID:hBzH1c+1
今に誤字脱字で逮捕される時代になるかもな
849名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:06:07 ID:dXRrfeT5
結局、東京地検特捜部ってのは
政治犯を捕まえるために作られた特別高等警察の継承組織だから

ぶっちゃけ、犯罪の構成要件とか法律のちゃんとしたことは勉強してないんだよね
かえって捜査の邪魔になるし
850名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:07:02 ID:AWU2bqFM
>>848
今の地検って、そういう状態でしょ。
本人が「認識していた」と言ったら起訴できる、みたいな…
現に、そういう印象操作ばっかりしてきたし
851名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:07:49 ID:oE+plHYL
その前に法改正で裏金の授受が合法になるんじゃないか?
852名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:08:07 ID:2HL6I5Ee
まあ、民主党に対する疑義や批判は増大しても、いざ選挙となると、
去年夏の衆院選の時に示された民意の地殻変動は維持されてるね。

与党効果なのかも知らないが、なんとなく、国民の間にここで民主党が負けてしまうと
また以前と同じように自民党が復活してしまうが、それはかんべんと思っている人が多いんだと思う。

民主党は参議院でも過半数は取れるでしょう。

853名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:08:09 ID:bwMq9RnZ
>>846

郷原のそのときの発言は、検察としてはこれでなんとか有罪にできないかと
法を穴の開くほどみて、他の省庁の役人にも確認して回る中で難しいとわかると
その法に適う形で有罪にすべく知恵を絞ったものだが、今の検察はこんな程度の
方針、証拠で起訴しちゃうの?というものだった。
854名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:11:22 ID:wSMJ45PS

■■■■■民主党法案「外国人参政権」成立後の恐怖のシナリオ■■■■■


〜元東大歴史編纂所教授の演説内容を基に作成(*1)〜

2010年 外国人参政権可決
 ↓
20XX年 在日中国人がどこかの市(沖縄か?)を乗っとる(*2)
 ↓
20XX年 もし日本で「暴動」(*3)が起きれば,在日中国人を守るという"大義名分"のもと人民解放軍がやってくる(*4)
    世界最大の米国債を保有する中国との貿易悪化を恐れ,欧米はチベット・ウイグル自治区と同じく日本を
    見殺しにする(*5).北京オリンピックの成功は欧米,日本が見殺しにした象徴である。
 ↓
2050年頃 人民解放軍がこなくても、日本はゆっくりと侵略され"日本は日本人のものでなくなる"(*6)
桜井よしこさんによると「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」と警告している(*7-9)
また,中国の対日工作要綱では"日本人民共和国を樹立"させ天皇を戦犯として処刑させよ. としている(*10)

資料1.元東大教授酒井先生が中共の日本侵略について演説 前編 http://www.youtube.com/watch?v=sFKuex3Mhl4
資料2.不法移民も5年で参政権 http://www.youtube.com/watch?v=sHQrKDu39h4
資料3.2008年の台湾は自国の国旗を掲げると警察に殴られる。http://www.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM
資料4.現在進行形で,中国は非人道的な行為で虐殺を続けている。
http://www.boxun.com/hero/picshock/2005091403_death.jpg
資料5.支那のチベット弾圧 http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
資料6.外国人参政権〜オランダの悲劇 http://www.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI
資料7.李鵬中共首相が20年後(2015年)には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/83fa7c20f3a8ddb5.jpeg
資料8.2050年頃の日本 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
資料9.中国, 露骨な野心 「太平洋分割管理」提案
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm
資料10.田母神氏解説,中国共産党「日本解放第三期工作要綱」 http://www.youtube.com/watch?v=4gOMD1y7Guc
855名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:13:25 ID:Nt3Arc0S
読売の論調が急にトーンダウンしたような気がするのは俺だけ?

856名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:13:36 ID:ZUmqqDWJ
2chのレスからでしか確認していないけど、石川議員の親の会見で
「絶対やっていない」の証言と「検察官が怒って怒って」の証言が
あったらしいが、これって自白の強要でもしてるのかいな?

857名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:14:09 ID:8WJQVx/T
>>842
郷原氏は外で飲食はしない方がいいですね
何が入ってるかわからないしな
あと微罪で不当逮捕もないように祈ってます
858名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:14:50 ID:dXRrfeT5
>>853
去年の選挙前に厚生省の女性キャリアを逮捕したのもすごかったな

内部の運用指針どおりやって逮捕されたら、マジで官僚はいつでも死ねるは
859名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:15:10 ID:WI3EEYHW
>>847
847はあきらかに反日外国人です。
このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
860名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:18:03 ID:WI3EEYHW
>>857
857はあきらかに反日外国人です。
このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
861名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:20:40 ID:OpGcrJZ8
>>858
結局あの事件も、部下が証言を覆して冤罪濃厚だしね。
検察まじふざけんなよ。手当たり次第引っ張っていちいち国政止めんな。
862名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:20:41 ID:nAW9nQBw
財政再建目標、議論スタート=国家戦略室の検討会
1月25日20時41分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000168-jij-pol
国の借金、最大の973兆円に=国民1人当たり763万円-10年度末見込み
1月25日20時19分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000166-jij-pol
<第2次補正予算案>成立へ 鳩山首相、守りで“逃げ切り”
1月25日21時3分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000107-mai-pol
江川詔子さん検察を批判
http://www.ewoman.co.jp/report_db/pages/05_071105_1.html
良い内容だった!
http://www.egawashoko.com/c006/000315.html
清和会と検察
http://www.janjannews.jp/archives/2177793.html
☆宮崎学:緊急告知「検察官適格審査会へ審査申し立て」☆
http://www.the-journal.jp/contents/miyazaki/2010/01/post_76.html
863名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:21:47 ID:r2/slySh
>>855
ダウンはしないと思うが。
しかし手帳に関するリーク情報取扱の失敗に社会部の連中は頭を抱えてると思うw
864名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:22:15 ID:0Pd/7LqI
内輪で争ってるだけで、どんどん置いてかれる
日本の価値が無くなれば争いは無くなるだろうか
865名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:22:33 ID:TQpyMEB3
>>858
決裁権のある当時の課長が公文書偽造だからなw
自分で決裁すればいいから、偽造する必要もないのに
特捜は強引に逮捕して、あれで有罪は絶対無理だわな。
どうせ係長の単独犯だろうと思ってたら
やっぱりそうなりそうで。

まあ、石井ピンを捕まえるための「階段」として逮捕されたんだろう。
裁判官が怒って特捜の暴走にストップを掛けて
石井までは行かなかったが
ありゃ、最初から選挙妨害が目的だったんだろうな。
866名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:25:47 ID:nSAqgWzK
小沢先生が隠したかったのは政党交付金を自分個人のモノにして自分個人の土地など資産購入に使った事だよ。贈収賄とかそんなもんは気にもしてない。イメージ的にも交付金を懐に入れて私腹を肥やす方が、国民も現職議員達もドン引きするだよ。
867名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:28:50 ID:C/xVNVZg
>>866
小沢の目的は、政治資金(政党助成金+献金)の小沢家資産化

1 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保→銀行融資(小沢家)→土地建物購入(小沢家)→賃借(政治団体)→賃借料(小沢家)→小沢家資産

2 政治資金(政党助成金+献金)→銀行担保→銀行融資(小沢家)→土地建物購入(小沢家)→賃借(秘書)→秘書給料増額(政治資金)→賃借料(小沢家)→小沢家資産

結果 賃借利益(賃借料−返済額=利益)+返済完了後の土地建物=小沢家資産

良く似た公金循環ビジネス
貧困ビジネスNPO→浮浪者集め(派遣村)→支援補助金(税金)→運営費中抜き(貧困ビジネスNPO)→住居確保(悪徳不動産)→賃借(浮浪者)→生活保護→賃借料(悪徳不動産)→支援金(貧困ビジネスNPO)
868名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:32:42 ID:X9S02kwA
国の最高権力者が「皆様の献金」「銀行融資」「遺産」「家族名義含む自己資金」
と言を弄したり、資金のことは一切合財秘書まかせで法律で義務付けられている
自分の名前で提出する収支報告書を読んだことも無いとか、おもしろ杉
869名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:36:40 ID:AqU2kjl9
>>868

収支報告書は、政治家本人の署名欄は無いよ。
870名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:38:54 ID:X9S02kwA
>>869
それは政治家は収支報告書には目を通さなくてもいいってこと?
871名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:40:53 ID:AWU2bqFM
検察が狂っていなければ、「知らない」とは言わなかったような気がする…
872名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:41:29 ID:AqU2kjl9
>>870

企業の社長がいちいち決算の細かい内訳まで確認しますか?
873名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:42:02 ID:OpGcrJZ8
>>870
収支報告書を子細にチェックしてる政治家っているの?
自分で出来るなら会計責任者雇う必要なくない?
874名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:43:00 ID:wfE5VjH3
マスコミが持っている情報の出所=検察

という考えはとても危険じゃない?


この件に関しての情報がこれほど多いと、全ての記事にある「関係者によれば」の「関係者」が検察だけとは思えない

記者の独自取材で集めたことを「関係者」から取材したかのように書いてる可能性もあるし

民主や自民、小沢の付近から情報が流れていることもありえると思う



875名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:45:23 ID:wIjqjxNV
>>867
我が社の創業者様と同じような気が・・・
会社借上げの寮で生活してる俺 orz
876名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:45:59 ID:X9S02kwA
>>872
どれ位の規模の会社?小沢の政治資金規模ってまさかトヨタや松下並み?
事務所費のオープン性を自慢にしていたのは小沢だったんじゃない?ということは
経理明細までチェックしてるはずだよね。
877名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:47:50 ID:OpGcrJZ8
>>876
なぜ、オープン=自分で経理明細をチェックしてるはず になるのだ。
878名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:50:44 ID:6Av7JB5+
>>874
イコールだとは誰も思ってないっしょ
逆に、これほど多いから
その多数が検察以外ありえないってことでは?
879名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:52:00 ID:AWU2bqFM
陸山会の収支報告書は、何百ページにもなる
その中に、「借入金 小沢一郎 4億」の記載もあったそうな
880名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:52:51 ID:wfE5VjH3
議論中悪いけど、政治家の方を会社の社長として例えること間違っている
と気づくべきだよ
881名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:53:44 ID:X9S02kwA
>>877
自分が自信の無いものを自慢するわけ無いじゃん。秘書にまかせっきりじゃなくて
自分が納得できるものじゃなきゃ自慢なんてするわけ無いじゃん。確かに明細まで
チェックしてるかどうかは?だけど大きな金の出入りは承知しているはずだよね。
自分の指示で不動産かってるんだから資金がどうなっているか知らなかったなんて
説明が通用するわけないよ。
882名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:56:42 ID:ZUmqqDWJ
>>877
部下に大きな仕事を任せて経験を積ませるのも上司の仕事のうちだけどな。
883名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:56:56 ID:bbScyCmc
>>866-867
小沢信者は否定しないの?
話題にするの避けてるの?
884名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 00:57:04 ID:wfE5VjH3
>>878
>>逆に、これほど多いから
その多数が検察以外ありえないってことでは?

すいませんが、これは「詳細な情報が多いから、検察の可能性が高い」
と言いたいのですか?
885名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:00:24 ID:xOgg2ePd
>>874
押収物の内容なんて、検察以外にしかわからないわけですが。
886名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:01:47 ID:Jh+7gUfg
亀井金融相

「今の国民は相当数が大脳皮質で冷静に判断する能力をお持ちでない。
新聞が『けしからん』と書いたりすると、その人(小沢氏)が何を言っても耳を貸さない」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100126-OYT1T00070.htm
887名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:04:31 ID:OpGcrJZ8
>>881
なんだ、根拠は無いのか。
888名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:05:02 ID:xOgg2ePd
とゆーか、千葉はそろそろ指揮権発動の準備をしとけよ。
西松のときと違って、政権与党にいるのに何ボケっとしたことしてんの。

小沢在宅起訴、家宅捜索、、、何かの動きがあったら、即指揮権発動。
国家公務員法違反で逮捕。
世論は、せっかく三井某も出所したし、検察裏金疑惑を大々的にやれば、絶対こっちに吹く。
おまけに西松第一審はおそらく無罪判決がでる。

特捜解体も辞さず、これくらいやらなきゃ狂犬検察には勝てませんよ。

889名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:08:21 ID:bwMq9RnZ
>>888
それはどうかなあ

検察は正義だ妄信してるバカが多いのでねえ
指揮権発動すればN+民レベルの脳みそのやつは民主の暴挙だと思うだろう
890名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:20:23 ID:LE1IFuay
読売の誤報なんだろうけど↓

石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100125-OYT1T00685.htm

>小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部が押収した元同会事務担当者の石川知裕衆院議員(36)の手帳には、
中堅ゼネコン「水谷建設」(三重県)の元幹部らが石川容疑者に5000万円を渡したとする
日の欄に、授受の場所とされるホテル名が記されていることがわかった。

>水谷建設の元幹部らは、特捜部に対し、陸山会が土地を購入した2004年10月29日に
先立つ同15日に、東京都港区のホテル内の喫茶店で5000万円を石川容疑者に手渡した
と供述。その次の銀行営業日である同18日に、石川容疑者が陸山会の銀行口座に同額を
入金し、土地代金に充てられた4億円の一部になっていたことが判明している。

--------------------

すでに元記事は消されているけど、おそらく、「手帳の'05年4月15日の欄に『全日空』
と記され、人の名字も併記されていた」と検察がリークした情報を'04年10月15日
と勘違いしたのだろうけど、「15日の欄」自体は、多分間違ってはいないだろう。
さて、水谷側の'05年4月のレシートが15日であったかどうか?
もし、15日であったのなら、検察は喜びいさんで面談の根拠として挙げていただろう。
つまり、それをしていない以上、日にちがズレている可能性が高い訳だ。
で、そこのところを曖昧にして流したところをみると、これは使えないガセネタの類で
世論操作のためのデマなんじゃなかろうか?
現在、メディアに出ている水谷との面会情報は検察の公式発表ではなく、全て建前上、
出所不明のリークの形を取っているし、断片的な情報の組み合わせだから、後でデタラメ
とバレても言い訳することが出来る。
場合によっては、メディアに責任を被せるだろうし。
さて、こんな程度の低いネタが出て来るようじゃ検察もそろそろ種切れかな?
なら、これから、攻守が変わって面白いことになりそうだ。
891名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:25:07 ID:OpGcrJZ8
>>890
裏金の受け渡し日なんだが、以前4月11日と報道されてたらしい、
と見た覚えがあるのだが。
どなたかソース持ってないですかね?
892名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:27:53 ID:NxtzHD6H
裁判も始まってない状態で、これだけ詳細が分かるほうが異常
893名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:27:58 ID:dXRrfeT5
>>888
不逮捕特権だけで大丈夫でしょ
代議士を逮捕しちゃったんだから行くとこまで行くしかない

あれで検察はには退路が無くなったんだよ
東京地検の連中は後は塀の上を走ることしかできない
894名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:30:11 ID:8WJQVx/T
まあ特捜がどんな大失態しても大手メディアは絶対に検察批判はしないからね
攻守交代ないだろう
895名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:36:24 ID:ZUmqqDWJ
>>894
折角のネタだからついでに、国内のマスコミも全部追い出しちまえばいいとか書いてみる。
そんで、外国のメディアに入れ替えて質問させる。文句言われても「お前らは信用できねー」で
一蹴。その後は世界中に恥バラまきながら、外国から「関係者の話」としてネタを買えばいいw
896理奈 ◆lFyGathDDfmD :2010/01/26(火) 01:37:18 ID:aZQaJc2v
あの… 今日ツイッターやってみたのですが…
なんか 140文字以内にまとめないと ダメみたいで
送信されませんでした… なんか… 面倒なので 止めました。
897名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:41:47 ID:nAW9nQBw
江川詔子さん検察を批判
http://www.ewoman.co.jp/report_db/pages/05_071105_1.html
良い内容だった!
http://www.egawashoko.com/c006/000315.html
清和会と検察
http://www.janjannews.jp/archives/2177793.html
☆宮崎学:緊急告知「検察官適格審査会へ審査申し立て」☆
http://www.the-journal.jp/contents/miyazaki/2010/01/post_76.html
<第2次補正予算案>成立へ

<第2次補正予算案>成立へ 鳩山首相、守りで“逃げ切り”
1月25日21時3分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000107-mai-pol
財政再建目標、議論スタート=国家戦略室の検討会
1月25日20時41分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000168-jij-pol
国の借金、最大の973兆円に=国民1人当たり763万円-10年度末見込み
1月25日20時19分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000166-jij-pol
898名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:42:21 ID:xOgg2ePd
>>889

そういうヤツは、メディア操作によわいから、指揮権発動して、検察からメディアへの情報の流れを遮断し、
検察の今までたまりにたまったウミを代わりに報道されて、検察=悪というイメージがつけば、簡単に流れる。

ホントは真実なんて表と裏簡単にきまるものではない。一方が善で一方が悪という単純な構造では世の中は割り切れないわけだが。
残念ながら大多数の国民は単純な構造でしか動けない。
899名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 01:52:22 ID:TQpyMEB3
>>891
赤旗の取材だと4月末だよ。ところが石川のメモでは4月中旬w
特捜は受渡日をボカして、石川クロの印象操作をリークでやってるに過ぎない。
もう水谷がらみでの起訴は諦めたんじゃないの、特捜は。

全日空ホテルで紙袋に入れた現金5千万円を2回、計1億円を秘書に渡した―。重機土木大手「水谷建設」
(三重県桑名市)の関係者が赤旗日曜版編集部に、民主党の小沢一郎幹事長秘書にヤミ献金を
渡した状況を詳しく証言しました。日曜版1月10日号で報道しています。

水谷建設は、小沢氏の地元、岩手県奥州市で国が建設中の胆沢ダム(総事業費2440億円)の
2工事(堤体盛立、原石山材料採取)で下請け工事を受注しました。

水谷建設関係者によると、2工事の入札後の2004年10月20日ごろと翌05年4月末ごろ、
水谷建設幹部が小沢氏の秘書(当時)にそれぞれ紙袋に入れた5千万円を渡しました。

渡した場所は2回とも東京都港区赤坂の東京全日空ホテル(現、ANA
インターコンチネンタルホテル東京)の飲食店内。渡した相手は、1回目が当時、
小沢氏の資金管理団体「陸山会」の事務担当者だった石川知裕・民主党衆院議員。
2回目が、当時、「陸山会」の会計責任者で現在、公設第1秘書の大久保隆規被告。
大久保被告は、準大手ゼネコン・西松建設をめぐる違法献金事件で公判中です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-10/2010011001_01_1.html



特捜部が押収した石川容疑者の05年分の手帳を調べたところ、授受があったとされる4月中旬の日の欄に「全日空」と記され、人の名字も併記されていた。
同じ名字の人物は、小沢氏の関連政治団体職員にいる一方、ホテルの営業担当職員にもいるとされる。政治団体職員は授受への同席などを否定しているという。(2010/01/25-19:45)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010012500778
900名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:01:08 ID:4nLnEKa/
もう新聞は何年もとっていないので、TVマスゴミについて
しか言えないけんど、こいつらに、これからの日本をどう
するか、という国家観なんて全然ねえんだべ。
別にゲスなやつらに高尚なことなんぞ望んではいねえが、
あまりにひど過ぎる。
だから、たけしや田原みたいなその場だけの、太鼓持ち
使って目先の数字しか追ってねえんだべ。
高給もらって、てめえのことだけで、エリート気取り。
いつまでも、バブルの頃の気持ちから抜けてないんだべさ。
901名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:12:49 ID:Jh+7gUfg
「お前まずいぞ、(検察側の)実名を出しただろう。
『調子に乗りやがって』と、検察は怒っていたぞ。
心配して言ってんだ。本当に、気をつけた方がいいぞ」

彼の話によると、本気でやろうと思えば、痴漢だろうが、交通違反だろうが、
あらゆる手段を使ってでも、狙われたら最後、捕ってくるというのだ。
たとえば道を歩いていて、他人の敷地に間違えて足を踏み入れただけで
不法侵入の疑いで持っていかれるかもしれないということだった。

http://diamond.jp/series/uesugi/10110/?page=2
902名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:21:50 ID:wfE5VjH3
>>885
>>押収物の内容なんて、検察以外にしかわからないわけですが。

そうですね。押収物の内容は検察にしかわからないと思いますよ。
しかし、それが情報源=検察とはならないです。
もしデマが流れても、元側近が話しても、弁護士が話しても検察のリークのようにとらえるのは
危ないですよっと僕は言いたいだけです。

>>898
その通りだと思います。

「検察は必ずしも正義ではない」というのは同感です。いや、むしろ悪の部分が巨大で主体かもしれません。
しかし、それが小沢の無実を証明していることではないとも思っています。
小沢さんが巨額な資金で不動産を所有していることや、その裏に怪しい噂があることは忘れてはいけないと
思います。この件は政治と金の問題として追求すべきです。
903名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:23:46 ID:7WYTfecj
どうやら結論が近いうちにでそうだな
http://www.nikaidou.com/cat1/
904名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:24:56 ID:ZUmqqDWJ
>>902
噂で袋叩きにあうような国は法治国家じゃねーよ。
905名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:25:08 ID:tuVX0ax+
小沢の自業自得だろう。弁明がころころ変わった上、告発されたら弱気一辺倒。
虚偽記載認めつつも開き直ったあたりが薮蛇だったのかな。
906名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:27:04 ID:NxtzHD6H
>>902
冷静に書いているようだけど、致命的な欠陥がひとつ。

>この件は政治と金の問題として追求すべきです。

それは間違っている。
これを政治と金の問題として矮小化してしまえば、
検察の暗部やマスコミへのリーク疑惑など、
この機会に膿を出させるべき問題から目をそらさせることになってしまう。
907名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:30:06 ID:HRfzePoQ
皮肉にも各マスコミ自身も無視できなくなったわけだな。
908名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:30:24 ID:tuVX0ax+
検察がなぜ世論を気にするのか?
(リーク断定ははっきりいって憶測のみだから論外としても)
それは数十年前に遡るんだよな。
政治家の指揮権って、政治家の不正を捜査するときも有効なの?→はっきり違法と分かるもの以外は従え
となっちゃったからね。
世論の支援がないと、有力政治家相手だと捜査が合法的に潰される恐れがでてきたせい。
909名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:33:48 ID:LE1IFuay
検察側としては'04年10月の面談に繋げるさせるために、'05年4月に石川議員が大久保秘書に
裏献金の受け取りを依頼し、それが手帳に残ったというシナリオにしたかったんだろうが水谷側の
状況証拠に使おうとしていたレシートの日付と手帳の日付が合わなかったために、捨てネタとして
今回の世論操作に使ったというところかな?
だったら、前回の大久保秘書裁判の請求書の話しと同様、この話も裁判では出てこないかもしれないね。
910名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:38:49 ID:8WJQVx/T
手帳の詳細も銀行通帳の「住」の文字まで
リークなしにどう説明するんだろうねw
911名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:39:33 ID:ZUmqqDWJ
>>908
何だそりゃ?
リークは論外と言っておきながら、世論を気にする?
気にするだけなら表に話題として出てこないぞ?
912名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:50:36 ID:tuVX0ax+
>>911
事実だからしゃーないじゃん。リークと断定する証拠はない。
一方でこの問題は国会でも議論に公然となった話だからな。
913名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:51:19 ID:wfE5VjH3
>>901
検察を擁護するわけではありませんが、その記事は大げさな気がします。
>>904
なぜそこまで小沢さんを信用できるのですか?
あれほどの土地を購入し、そして「それについての記載は忘れてました」と
言う会計担当もその上の小沢さんも僕は信用できません。
まず小沢さんというフィルターをはずし、大物政治家という考え方をしてみては?

>>906
>>それは間違っている。
>これを政治と金の問題として矮小化してしまえば、
>検察の暗部やマスコミへのリーク疑惑など、
>この機会に膿を出させるべき問題から目をそらさせることになってしまう。

そうですか?検察の悪行とされることについては、この件でなくともの立証できると思いますが。
逆に検察の悪行と小沢さんの問題を並行して追求するほうが難しいと思います。
僕は小沢さんの政治資金の使われ方や調達方法が怪しいことから、
「なぜ政治家はそれほど金を集めるのか」「政治家にとっての企業献金とは?」
という議論に発展して欲しいだけですよ。
914名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:53:17 ID:mQOgsxSV
脱税は犯罪だよ!

犯罪者が逮捕されるのは、当たり前だよ!
915名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:53:21 ID:DogMtY5s
世論操作の嘘ネタリークで検察に有利なことなんて一つもないだろう。
916名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:53:48 ID:ZUmqqDWJ
>>912
ふーん。じゃあ世論を気にした行動とやらは、選挙前とか国会前の
電撃逮捕とかの事なんだ。
確かに世論を気にした行動だよなw
917名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:53:58 ID:tuVX0ax+
ちなみにこの話は造船疑獄事件で実際に政治家が指揮権発動して身内を庇った例によるんだが。
そのとき逃れた連中が後に総理大臣になったりしたんだよね……。
918名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:54:21 ID:8Ius7qqM
リーク以外に説明がつかないように思いますが。
リークじゃないとする合理的な疑いが認められません。
919名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:54:58 ID:tuVX0ax+
>>916
さぁ?w
だって検察が恐がるのは、逮捕を指揮権発動で邪魔されることであって。(前例あり)
逮捕状が下りたケースならやる必要ないからね。
920名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 02:59:26 ID:tuVX0ax+
>>918
証拠が無い。
リークが証明されているのなら告発すればいいよ。
でもゼロじゃん。
(公益を図るために報道が穏当な手段で働きかけた、なら違法性が阻却されるケースはあるが。行為自体は立派な違反だし。)
921名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:01:51 ID:dM9/RB1M
それにしても不気味な静けさではあるな

検察リーク
922名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:02:21 ID:ZUmqqDWJ
>>919
前例っつても、自民党政権下じゃんか。前科ありの連中にはお優しいことで。
んで?指揮権恐れてるのに、とっ捕まえてから必死に強制捜査してたのは何故?
世論気にしてる割には、証拠固めが泥縄すぎで無様だよな?
923名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:04:45 ID:8Ius7qqM
>>919
指揮権の対象を逮捕に限定したのはなにか意味があるのでしょうか?
>>920
検察に告発して検察が検察を逮捕してくれるぐらいならw
やはり内閣の指揮権に頼るしかないと思います。
あと、これまでの報道内容で合理的な疑いを抱かない程度の
証明になっていると私は思いますが…。
なので「疑惑」という言葉を敢えて省いて書き込んでいます。
924名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:05:53 ID:wfE5VjH3
>>915
>>世論操作の嘘ネタリークで検察に有利なことなんて一つもないだろう。

検察が嘘ネタを使ってでも、小沢さんを引きずり下ろそうとしていると多くの方が考えているのだと思います。
検察の信用が全くないことの表れだと思います。


>>918
検察のリークも何事も表裏一体ですよ。
検察と政治家の力関係を均衡させるためにはある程度のリークも必要です。
ただし、マスコミが情報をリークしてもらうために検察を批判しないところはアンフェアだと思います。


925名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:14:53 ID:8Ius7qqM
>ある程度のリークも必要です。

いえ、捜査情報を漏らすのは公務員として論外です。
検察官の仕事場はあくまで法廷です。
それから国の指図に不服があるなら、
他の公務員同様、原告としての裁判で争うべきです。
926ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/26(火) 03:16:28 ID:qX8MSH4/
加重収賄罪(時効10年)で立件できるなら全面協力中の高橋氏を落とせば良いはずなのに
ちまちま政治資金規正法違反での逮捕しかできないのがどうしても理解に苦しむところだ。

検察がこの問題に真剣に取り組んでいるとは到底思えない。
高橋氏が秘書であった時代の収賄罪の調査を行えば、加重収賄罪に繋がる事実は
でてくるだろうと思われるのにそれをしない検察に不信感を抱く要因でもある。
927名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:17:14 ID:nAW9nQBw
>>918

> リーク以外に説明がつかないように思いますが。

☆Yahoo!掲示板より

今日
NHKは、
この発言は担当者が思い込みで自らの考えを述べたもので、不適切だったと判断。
サービスセンターは今月22日に担当者との契約を解除した。

NHK広報局によると、今月16日の教育テレビ
「NHK手話ニュース」で、政治資金規正法違反事件で逮捕された石川知裕容疑者が「容疑事実を認めた」
との内容を放送。この番組を見ていた視聴者からサービスセンターに、
「地検のリークはあるのか」との問い合わせが入り、担当者が「リークはあり得る」などと答えていた。


担当者はNHKの元職員で、「捜査機関の発表もリークも似たようなものだと思い、今回の対応をしてしまった」などと釈明したという。


内部記録をチェックしていた際に発覚した。広報局では「視聴者の皆さまに深くおわびいたします。再発...
続き[1/2]
2010/ 1/25 23:17
投稿者:
sittagekireiyonnmoji

928名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:22:06 ID:8Ius7qqM
>>927
リークの文字が半角だったので捏造かな、とも思いましたが、
新聞記事が本当にありましたね。驚きました。
「リークはあり得る」と答えた担当者が解雇ですか。
NHKがまさかそこまで腐っていたとは残念です。
929名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:31:12 ID:wfE5VjH3
>>925
いえ、最高検で長ったらしい文で状況によりリークが合法になる見解を出していたはずです。
ちょっと苦しい見解ではありますが。
まぁ「守秘義務違反!」とは完全に言えないようです。

僕、一個人の考えですが、リークも必要だと思いますよ。
なにより国民に伝わりますし。
検察とマスコミの上下関係さえなくせたら良いのですが。
930名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:32:11 ID:8Ius7qqM
あと、「捜査機関の発表もリークも似たようなものだと思い…」
などと後の方で述べられていますが、
まさにそうですね。公式の会見であろうと「関係者の話」で
あろうと捜査情報の漏洩が許されるはずがありません。
顔を見せて発表したのならその者をすぐに懲戒処分すべきですが、
「関係者の話」としてしか記事中の情報は出回っていないはずです。
931名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:34:22 ID:8Ius7qqM
>>929
最高検がどう正当化しようと、捜査上知りえた秘密を
検察官が漏らすのは犯罪です。
932名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:42:03 ID:8Ius7qqM
 「検察当局においては、従来から、捜査上の秘密の保持について
 格別の配慮を払ってきたものであり、
 捜査情報や捜査方針を外部に漏らすことはないものと考えている」
これは鈴木宗男さんの質問に答えたときの政府の答弁書です。

業務上知り得た秘密を他に漏らしてはならないというのは
民間人でも公務員でも当たり前の話ですよ。
933名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:42:31 ID:wfE5VjH3
>>931
考え方の違いですね。
僕は国民の「知る権利」も大切だと考えているので。
必要性の高さが無理矢理な解釈によって「合法!」と言わしめるのかもしれませんよ?
法治国家ですから、法を重んじることも当たり前なんですけどね。
934名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:46:15 ID:VoxsfeSu
検察の違法捜査で、国際裁判所に日本の検察を告訴する決定がされている、検察の横暴が明るみに出る
935名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:49:10 ID:1qeYbDkR
小沢「石川秘書が勝手にやったこと」との内容で供述調書にサイン
936名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 03:54:36 ID:/Od2yxJP
【政治】「自民党だってリクルート事件の時に検察のリークを批判していたじゃないか」 民主・高嶋氏が資料を配布
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264440644/


竹下派全盛期 小沢幹事長時代ですw 巨大ブーメラン自爆w
民主党 わらかし杉だw 腹痛いwwwww マジ無能集団w
937名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:00:29 ID:8WJQVx/T
本当の事言って契約解除されたNHKサービスセンター契約社員カワイソス
938名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:05:05 ID:8Ius7qqM
>1998年に自民党が検察の情報漏洩問題に関する調査会設置を決めた

何周ブーメラン回す気ですか。小沢さんは1993年に離党してるじゃないですかw
939名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:13:32 ID:1qeYbDkR
小沢被疑者「報告詳しく知らない」 → 池田 「一覧でちゃんと報告していました」
940○民主党●:2010/01/26(火) 04:13:35 ID:i/0qzZXS
>>933
> 僕は国民の「知る権利」も大切だと考えているので。
> 必要性の高さが無理矢理な解釈によって「合法!」と言わしめるのかもしれませんよ?
> 法治国家ですから、法を重んじることも当たり前なんですけどね。
国民の「知る権利」も大切だというのなら検察が記者会見を開けば良いだけかと・・・・
リークOKなんてダメでしょ。
941名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:14:59 ID:1qeYbDkR
小沢氏、土地売買「秘書に報告をしろと言ってない」
942名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:16:08 ID:1qeYbDkR
石川容疑者 「報告書、小沢先生が了承した」
943名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:17:32 ID:8WJQVx/T
またゴミ売りのリーク飛ばし記事かw
944名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:19:41 ID:nAW9nQBw
>>928

>>927
> リークの文字が半角だったので捏造かな、とも思いましたが、
> 新聞記事が本当にありましたね。驚きました。
> 「リークはあり得る」と答えた担当者が解雇ですか。
> NHKがまさかそこまで腐っていたとは残念です。

<NHK>コールセンター担当者 視聴者に不適切な対応
1月25日19時14分配信 毎日新聞

 NHKは25日、視聴者コールセンターの担当者が視聴者の問い合わせに不適切な
対応をしたとして、契約解除と上司を処分する方針を明らかにした。

 NHKによると、16日放送した
「手話ニュース」の中で、東京地検に政治資金規正法違反容疑で逮捕された石川知裕衆院議員が容疑を認めたことを
伝える内容を放送。これを見た視聴者から「地検のリークがあるのか」と聞かれ、
「あり得る」と答えたという。
NHKがコールセンターの記録を調査し、発覚した。

 担当者はNHKサービスセンターと1年ごとに雇用契約を結んでいる元NHK職員で、思い込みで答えたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000072-mai-soci
945名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:23:50 ID:1qeYbDkR
小沢終わったな。
946名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:28:36 ID:dnSwP68Y
「内閣支持率、初めて「不支持」が「支持」上回る JNN調査」
http://www.j-cast.com/2010/01/25058638.html

このまま行ったら、ドンドンさがるな。

民主党内で危機が叫ばれないのが不思議。
947名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:29:23 ID:1qeYbDkR
小沢一郎と検察どっちを支持しますか? →小沢7% 検察54%
948名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:32:53 ID:1qeYbDkR
小沢氏を恐れてか、民主党議員がダンマリを
決め込んでいることについては61%が「イメージが悪くなった」と答えた。
949名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:34:18 ID:1qeYbDkR
 小沢氏が説明責任を果たしているかどうかについては「果たした」の6%に対して
「果たしていない」が91%で9割を超え、小沢氏が会見した後の24日に限っても
「果たしていない」が87%に上った。さらに、81%が小沢氏は国会の参考人招致に「応じるべき」だとした。
950ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/26(火) 04:36:08 ID:qX8MSH4/
>>947
> 小沢一郎と検察どっちを支持しますか? →小沢7% 検察54%
設問により変わると思うけど。

あなたの実生活上どちらの嘘が怖いですか?
1:小沢議員の嘘
2:検察組織の嘘
951名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:41:13 ID:mQOgsxSV
事実が公表されることがリークかよWW

民主党よ、自民の糞でもそんな小細工しなかったぞ

問題の本質は、さ、

小沢は億単位の脱税をしたんだよ!

だから逮捕されなきゃならないんだよ!
952名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:43:50 ID:8Ius7qqM
>>948
これは特にひどい設問ですね。まるで民主党議員が
ダンマリを決め込んでいるかのような前提で…。
真面目なマスコミがやる調査じゃないですねJNNってTBS系ですか。
これでは、詳しく知らない人まで「イメージが悪くなった」と答えますよ。
953○民主党●:2010/01/26(火) 04:49:45 ID:i/0qzZXS
> 事実が公表されることがリークかよ
リークだよ、知らなかったのか?
もちろん嘘リークも含まれ捜査に利用されていたりするだろう。
例えば手帳の話、リークしておいて記事にされてその記事を使って石川氏を追い込む。
検察「石川、お前がそんな風に捜査に非協力的だからこんな記事が出回ってるぞ」
検察「このまま捜査に非協力的ならお前は天下の大犯罪者として処分されることは確実だ・・・」
という感じだろw
954名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:50:06 ID:W+P8dGGi
小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★63
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1264448959/


次スレ立てました。
随時移動のほど、お願いします。
負けるな民主党!負けるな小沢先生!
955名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 04:50:39 ID:8Ius7qqM
あと、民主党支持者が選挙を心配して幹事長辞任に
投じるならわかりますが、
なんの罪も確定していない段階で議員辞職しろとか、
民主に敵対する人が責任とって役職辞任しろとか、
言いたくありませんが日本国民はイジメ気質が強いのでしょうか。
956名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 05:00:29 ID:8WJQVx/T
>>955
松本サリンで疑われた河野さんにわざわざ罵詈雑言電話する
くらいの早とちりのバカがいることは事実
実質、推定有罪の国だよね
957○民主党●:2010/01/26(火) 05:01:41 ID:i/0qzZXS
収支一覧を小沢氏に報告、池田元秘書が供述
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100125-OYT1T01480.htm
> 池田容疑者は2007年、同会の口座から4億円を引き出し、小沢氏に渡したとも供述しているが、
> 同年分の支出総額として記載された額は1億円余。小沢氏は自ら受け取った資金の支出が収支報告書に
> 記載されていないことに気付くことができた可能性がある。
非常に悪質な記事だろう、小沢一郎と陸山会は緊密な関係にあり、そこに預かり金があっても不思議ではない。
いや寧ろ預かり金は当然あるものとして捉えるのが常識ではないか?
しかしこの記事は意図的に預かり金を除外して構成されており配慮に欠いた内容となっている。
読み手に会計の知識があれば「この記事はおかしい」と気付くがそうでないものはそれに気付かず小沢は悪い奴と判断するだろう。
958ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/26(火) 05:49:08 ID:qX8MSH4/
>>957
> 非常に悪質な記事だろう、小沢一郎と陸山会は緊密な関係にあり、そこに預かり金があっても不思議ではない。
> いや寧ろ預かり金は当然あるものとして捉えるのが常識ではないか?
預かり金が当然なんて何を書いているんだ?
一般に経営者と会社間で金の貸し借りが有ったとして収支報告に書かないことを
当たり前と言うような経営者は経営の資格が無い。
3億円の支出を記載しないという事は3億円の使途不明金を出すという事だが、
そんなことを許していたら脱税し放題となってしまう。
959名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 05:51:28 ID:PI/D78p6
読売必死だなw
960○民主党●:2010/01/26(火) 05:56:48 ID:i/0qzZXS
>>958
使途不明金ではないだろ、預かり金だ預かり金。
収支報告書は政治資金の収支報告でありそれ以上でも以下でもないから預かり金を記載することはないってだけの話。
一般的な会計とは根本的に違う。
961ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/26(火) 05:59:17 ID:qX8MSH4/
>>960
預かり金なら記載不要って何の法律に基づく解釈ですか?
962○民主党●:2010/01/26(火) 06:00:23 ID:i/0qzZXS
>>961
預かり金は政治資金ではない、つまり政治資金規正法の枠外です。
963○民主党●:2010/01/26(火) 06:04:18 ID:i/0qzZXS
4億円の借入を陸山会が行った←この瞬間から4億円は政治資金となり収支報告書への記載義務が発生する。
05年に2億円を返済し預かり金とした←この瞬間から返済し預かっている2億円は政治資金ではなくなり記載不能となる。
06年に2億円を返済し預かり金とした←この瞬間から返済し預かっている2億円は政治資金ではなくなり記載不能となる。
07年にこれまで預かっていた4億円を出金し小沢邸の金庫へしまう←政治資金ではないから記載してはいけない。
964ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/26(火) 06:09:28 ID:qX8MSH4/
>>962
> >>961
> 預かり金は政治資金ではない、つまり政治資金規正法の枠外です。
つまり、政治資金として使わなければ、政治資金団体の代表者は収支報告に記載義務も無く
自由に使える金となるという主張ですか?
まったく小沢氏を擁護している振りをしてとんでもない主張をされていますね。
965○民主党●:2010/01/26(火) 06:12:49 ID:i/0qzZXS
>>964
> つまり、政治資金として使わなければ、政治資金団体の代表者は収支報告に記載義務も無く
> 自由に使える金となるという主張ですか?
その通り、預かり金は小沢氏の個人資金でしかない、その資金で小沢氏が食事をしようが家電製品を買おうが自由です。
966名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 06:14:46 ID:8Ius7qqM
法律的に言えば、秘書個人に無償寄託した現金を
政治資金にいつ組み入れるかまたは組み入れるかどうか、
秘書にその判断に委ねていた、という感じになるのでは。

>>956
推定有罪といえば、
ああいう有罪前提の選択肢を設けていること自体、
「確定判決を待たなくても小沢は犯罪者同然」
という刷り込み作用を持っていそうですね。くわばらくわばらw
967名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 06:37:22 ID:ziDMPauc
ナベツネの銀行口座も精査したらどうよ
968ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/26(火) 06:39:12 ID:qX8MSH4/
>>965
> >>964
> > つまり、政治資金として使わなければ、政治資金団体の代表者は収支報告に記載義務も無く
> > 自由に使える金となるという主張ですか?
> その通り、預かり金は小沢氏の個人資金でしかない、その資金で小沢氏が食事をしようが家電製品を買おうが自由です。
「4億引き出して1億円の支出しか記述していなかった。」という記事に対し
残り3億円は預かり金だという主張をされているわけですよ。
1億円引き出して1億円の支出ではなく、4億円引き出して1億円しか支出していないって
話です。

残り3億円は小沢氏が自由に使えるという事であれば、政治資金収支報告なんて法律は不要ですね。
使途不明金はすべて預かり金と言い張ればいいということになりますよね。
969名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 06:47:32 ID:sZlJ2yGy
「水谷建設5000万円授受の場に別の建設業者立ち合った」
別の建設業者これを認めてる模様。

大久保は水谷建設からの接待は受けたと認めているもの
金銭授受は「覚えてない」と否定してる。
http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY201001250395.html
970○民主党●:2010/01/26(火) 06:58:12 ID:i/0qzZXS
>>968
貴方の理解力には問題がある。
そもそも預かり金の形態を取るのは無駄に入出金を繰り返さないことで管理効率を上げることにある。
4億円以外にも小沢氏は陸山会への貸し付けがあり陸山会ではその対しての利息支払いも発生している。
その都度実際に資金を動かさずに帳簿上で返済や利払いを行いそれを預かり金として貯め行く。
そして定期的にまとまった額を出金し小沢邸の金庫に納めることで預かり金を減らす。
別に何の問題もないことだし合理的であり合法です。

> 残り3億円は小沢氏が自由に使えるという事であれば、政治資金収支報告なんて法律は不要ですね。
> 使途不明金はすべて預かり金と言い張ればいいということになりますよね。
それは貴方が正しく理解できていないだけで非論理的な解釈をしているだけです。

ちなみに、政治資金には寄付の上限等がありますが貸し付けには上限制約はありません。
この違いを理解できず、ザル法だ法律なんて不要だと騒いでいる愚か者と君の主張は同類です。

あと、預かり金を使って小沢氏が個人的に気に入っている政治家に個人資金を贈与するのも違法ではありませんし
政治資金でもありません、もちろん受け取った側はその額に応じて所得申告し贈与税が発生するケースはありますが
それを怠ったとしてもそれは受け取った側に違法性があるのであって贈与した側には何の罪もありません。
このようにちゃんと整理して正しい知識のもとに論じないと意味不明となりますからご注意ください。
971名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 06:58:22 ID:ziDMPauc
下請けが五千万も金出せるかよ
検察の世間知らずも良い加減にしろ
仮釈欲しくて調子合わせてるだー毛よ
972○民主党●:2010/01/26(火) 07:00:03 ID:i/0qzZXS
>>969
> 「水谷建設5000万円授受の場に別の建設業者立ち合った」
出たぁw、第三者の存在・・・・分かり易いなぁ・・・・
なんなのこのアンチョコな展開は、もう検察はグダグダじゃね?
973名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 07:13:28 ID:ziDMPauc
マスゴミも阿呆だな
家族名義の預金は贈与税だって
贈与の法的条件を勉強してから報道しようね
公の電波なんだから
あそうか電波だけにデンパな発言か
うっひー
974○民主党●:2010/01/26(火) 07:24:51 ID:i/0qzZXS
>>973
いや婚姻関係でも贈与税は発生する、但し今回のケースは時効であることや既に出金していること
それに元々小沢氏の資金であるから脱税が成立したとしてもそれは妻や息子に対してであり小沢は関係しない。
975名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 07:35:54 ID:/zE3N9Nt
あー爽やかな朝だと思ったら池田容疑者がゲロったのか
976名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 07:40:31 ID:JV79D3Z8
3人共々完全黙秘だと思うよ
977名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 07:47:54 ID:PI/D78p6
家族名義の預金なんて当たり前に行われてるだろ
うちのカアチャンなんて俺の知らないところで勝手に
俺の名前の「郵便貯金」に1000万入れてたもんなw

「うわっ、俺にくれんの」て言ったら、「バ〜カ」だとよ(>_<)
978名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 07:56:11 ID:/fk54gCS
>>969
水谷建設が自社の違法行為を他社にわざわざ公開する意図がわからないw
水谷建設が主張していた、大手ゼネコンが裏金用の資金を補填し
大手ゼネコン関係者がその証人として同席したというのならまだしも。
鹿島関係者がついに認めたのか?w
979ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/26(火) 08:06:16 ID:qX8MSH4/
>>970
> >>968
> 貴方の理解力には問題がある。
> そもそも預かり金の形態を取るのは無駄に入出金を繰り返さないことで管理効率を上げることにある。
> 4億円以外にも小沢氏は陸山会への貸し付けがあり陸山会ではその対しての利息支払いも発生している。
貸付が記載もせずに自由にできるというのはあなたの法解釈独自のものでしょうか?
とんでもない勘違いです。
そんな理論で小沢さんを擁護している気になっているとしたら小沢さんにとって
迷惑な存在でしかありません。

> その都度実際に資金を動かさずに帳簿上で返済や利払いを行いそれを預かり金として貯め行く。
> そして定期的にまとまった額を出金し小沢邸の金庫に納めることで預かり金を減らす。
> 別に何の問題もないことだし合理的であり合法です。
短期的な貸し借りをすべて記載するというのは手続き上の問題が有ると思いますが、
単年度で決済しておくべき事でしょう。
それを記載しなくても自由に操作できるなんて考えはどの法律に照らし合わせても合法になる事はありません。

> > 残り3億円は小沢氏が自由に使えるという事であれば、政治資金収支報告なんて法律は不要ですね。
> > 使途不明金はすべて預かり金と言い張ればいいということになりますよね。
> それは貴方が正しく理解できていないだけで非論理的な解釈をしているだけです。
>
> ちなみに、政治資金には寄付の上限等がありますが貸し付けには上限制約はありません。
> この違いを理解できず、ザル法だ法律なんて不要だと騒いでいる愚か者と君の主張は同類です。
貸付には上限はありませんが、貸付を記載しないでも合法だというのはまったくの詭弁でしかありません。
そこを理解できずに擁護している気になられても迷惑な存在でしかなく、
逆効果ですね。
980○民主党●:2010/01/26(火) 08:08:40 ID:i/0qzZXS
>>979
> 短期的な貸し借りをすべて記載するというのは手続き上の問題が有ると思いますが、
> 単年度で決済しておくべき事でしょう。
預かり金ですから決済する必要はどこにもありません。
プール金として小沢邸と陸山会(預かり金)に分散して管理することはおかしいことじゃありません。
981○民主党●:2010/01/26(火) 08:12:35 ID:i/0qzZXS
>>979
> 貸付には上限はありませんが、貸付を記載しないでも合法だというのはまったくの詭弁でしかありません。
貸し付けていないものを貸し付けだとして記載しろの詭弁こそがそもそもおかしいです。
982名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 08:44:07 ID:az0kGdzK
三人の被疑者は供述調書にサインをしてはダメだ。
サインする義務はない。
983名無し:2010/01/26(火) 08:59:15 ID:YPIlgnxj
西松建設のときも結局嘘ばっかりだったわけで
現実の裁判はほとんど検察側の負け確定です。

あの時も説明責任説明責任とマスコミは言っていた。

今も説明責任説明責任と言っている!
マスコミの説明責任はどうなったんだ?

マスコミよ説明責任説明責任説明責任!
984アキラ:2010/01/26(火) 09:32:45 ID:JH2eMx22
あのね、公庫とか年金とかの公的融資で家を買った事がある人は分かると思うんだけど、公庫年金というのは実際には所有権の移転後じゃないと金が出ないという非常に不思議なシステムだったのよね。(今は多分変わってると思う)
これ売り主側がそれで納得してくれればいいんだけど、普通は金を受け取る前に所有権を渡すなんて事はなかなかしてくれないんで、取り敢えず一時的に融資額と同額の金を用意しなくちゃならない。
これが言わゆる「つなぎ資金」というヤツね。
でもまぁ実際はそうそう用意出来るものじゃないんで、普通は銀行から「つなぎ融資」というものを借りて決済するんだけど、中には親兄弟が一時的に立て替えてくれるというケースも当然ある訳ですね。
でもこの金の流れを税務申告したという話は聞いた事もないし、また税務署から不記載だと指摘されたという話も聞いた事はない。

ま、これがね、政治資金となればその性格上さらに厳格なものだというのも理屈分かるけど、いくら何でも修正の機会も与えず逮捕起訴というのは余りにも乱暴だし、そもそもそんな事が事件などと呼べるのかいな。
法は法、罪は罪などともっともらしく言ってる連中に限って、いざ自分の身に関わるとなると法もヘッタクレもなくなっちゃうんだよね。
何せ頭悪いから。
985名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 09:55:17 ID:bkT23wqN
故意にやったと認めちゃったから修正のチャンスをなんてハナシはもう無いよ
986○民主党●:2010/01/26(火) 09:59:53 ID:i/0qzZXS
殺人を犯したわけじゃあるまいし、別に故意にやったから悪だとか罪だとか言うような性質のものじゃないじゃん。
987名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:08:43 ID:Nt3Arc0S
 小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる
収支報告書虚偽記入事件で、元会計責任者の公設第1秘書大久保隆規
容疑者(48)=公判中=が、虚偽記入への関与を否定した小沢氏の
見解について「その通りです」と接見した弁護人に話していることが
26日、分かった。

 小沢氏側の関係者によると、元私設秘書の衆院議員石川知裕容疑者
(36)から陸山会の事務担当を引き継いだ池田光智容疑者(32)
も大久保容疑者と同様の反応で、小沢氏に陸山会など関連団体の収支
総額は報告したが、虚偽記入までは伝えていないと供述しているという。

 石川容疑者は供述で、2004年収支報告書の偽装工作を小沢氏に
伝えたとほのめかしたとされ、特捜部は3容疑者と小沢氏の供述内容
を照合し、小沢氏本人の刑事責任を問えるかどうか捜査を進めている。


http://www.shizushin.com/news/social/national/2010012601000020.htm


地方新聞は冷静だなw
988名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:11:38 ID:gzouTlul
国民は去年の西松事件で相当に学習しているので、マスコミの反小沢作戦は苦戦しているようだ。
989名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:13:33 ID:bkT23wqN
政治資金規正法はザル法でも法は法、違法行為は罪。自民のときは大騒ぎするのに
自分達のことになったら「たいした問題じゃないだろ」と言わんばかりだから
叩かれる
990名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:14:36 ID:uD0tKlHs
小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、元私設秘書の池田光智容疑者(32)が、同会を含
む関連政治団体5団体の政治資金収支報告書の収支の一覧表を小沢氏に見せていたと、東京地検特捜部に供述していることが、関係者の
話でわかった。

 池田容疑者は2007年、同会の口座から4億円を引き出し、小沢氏に渡したとも供述しているが、同年分の支出総額として記載された額は
1億円余。小沢氏は自ら受け取った資金の支出が収支報告書に記載されていないことに気付くことができた可能性がある。

 池田容疑者は石川知裕衆院議員(36)から同会の事務担当を引き継ぎ、05年分以降の収支報告書の作成を担当。07年5月頃に4億円を同
会の銀行口座から引き出しながら、同年分の収支報告書に記載しなかったなどの政治資金規正法違反の疑いで逮捕された。池田容疑者は
、4億円を小沢氏に手渡したと特捜部に供述している。

 関係者によると、池田容疑者は、収支報告書の提出前後、同会のほか「誠山会」、「民主党岩手県第4区総支部」など、小沢氏の計五つの
関連政治団体について、それぞれの収入総額、支出総額と翌年への繰越額を記した一覧表を作成。小沢氏に示して、各団体の資金状況を
説明していたと、特捜部に供述している。

 池田容疑者が作成した07年分の収支報告書に記載された支出総額は、4億円の支出を記載しなかったため、約1億1500万円にとどまっ
ていた。同容疑者の供述通りだと、小沢氏は、陸山会から支出された4億円の資金を池田容疑者から受け取りながら、この4億円の支出が
反映されていない支出総額を見ていたことになり、4億円の支出の不記載に気付くことができた可能性がある。

 小沢氏は23日、特捜部の事情聴取を受けた後の記者会見で配布した文書で、「各団体の収入支出と残高の概要について報告を受けるこ
とがあったが、収支報告書の内容を一つ一つ確認したことはない」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00001480-yom-soci


991名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:16:57 ID:yI9sSP45
「国策捜査」なら鳩山とか千葉に文句言えよ、間抜け野郎



>>1

992名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:18:27 ID:69y1hGUG
>>989
隠れたプレイヤーを見つけられないと駄目だろう。。。JK
小沢と検察がプレイヤーなのではなく、

国民を不幸にしたやつらネオリベが検察を使っているということを
理解したとき、
公正さを強く求めることが重要な牽制になる。

気づいていない国民には、周知させる活動が必要だし。
993名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:20:29 ID:yI9sSP45
「ネオリベ」=小沢一郎

だ。

994○民主党●:2010/01/26(火) 10:21:18 ID:i/0qzZXS
>>989
つーか、今回の事件は胡散臭いんだよ。
もともとがゼネコンからの裏金が流入していないと成り立たない事件と言ってよいだろう。
ところがどうしたことが裏金疑惑が検察によるでっちあげとの見方が広がるにつれマスコミ報道は
元特捜部のコメンテータによって導かれるように虚偽記載だけでも事件は成り立つと世論誘導。
そして小沢氏が原資の出所を明確にしたら今度は裏金は実際に流入していたかのような怪しげな
報道に切り替わって行く・・・
995名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:23:43 ID:yI9sSP45
小沢一郎=米の自由化、円高デフレ誘導やった(元)「自由党(リベラル政党)」の党首。
日本国民を不幸にした小沢一郎の正体
http://www.youtube.com/watch?v=MimiKEpaoA0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=y-rEJAYGju0
小沢一郎 〜 闇の系譜/北朝鮮との黒い関係
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related
小沢が権力に絡むと必ず、レーガノミクスの猿真似経済学で「通貨高」誘導政策やりだす。
そして円高デフレ・産業空洞化(製造業が日本から中国や韓国に出て行く)が起きる。
そして、不景気(デフレギャップ発生)になるが、そのままだとGDPなどの国民経済指標がマイナスに
なって「円高政策は売国政策」であることがバレ、国民から批判されるから赤字国債発行で需要増加
させて国民経済指標をプラスにして国民の目をごまかしてきたのだ。そうして小沢は日本の経済、
財政をガタガタにして格差拡大してきた。つまりデフレ構造は誰あろう小沢(のブレーンの鈴木淑夫や
大塚耕平ら元日銀官僚が日銀に圧力かける官僚主導)の「交益条件原理主義」(円高デフレ産業空洞
化策、デフレでも収入が落ちない公務員エゴイズムの可処分所得至上主義)によるものなのだ。
http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=JPY%20A0-FX&o=&a=M&z=650x450&d=medium&b=bar&st=
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe093-2/gdemenuja.html
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe093-2/kiyo-jfy0932.csv
左端、ドル円為替、右端GDIの伸び率
(255.36-173.50)1985/4-1986/3:6.5
(182.58-144.59)1986/4-1987/3:3.7
(152.76-120.19)1987/4-1988/3:5.7
(137.06-120.66)1988/4-1989/3:6.6
海部内閣(小沢の傀儡政権、日銀は徐々に円高誘導策を始める
(158.98-126.44)1989/4-1990/3:4.4
(158.97-124.15)1990/4-1991/3:5.8
(142.80-119.21)1991/4-1992/3:2.6
宮沢内閣(小沢の傀儡
(135.03-104.27)1992/4-1993/3:0.7
宮沢ー細川(1993/8-小沢の傀儡
(105.55-85.49)1993/4-1994/3:-0.3
細川・羽田内閣(小沢の傀儡
(105.55-85.49)1994/4-1995/3:1.5
996名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:27:37 ID:bkT23wqN
二転三転する原資の出所が明確になった?
997名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:29:36 ID:yI9sSP45
胡散臭いかどうかは主観の問題。
小沢、「サル法」にすらひっかかってるわけだから、国民をなめきって傲慢になってる。

>>994
998名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:30:41 ID:69y1hGUG
水谷建設のような弱小建設が1億円を野党に気安くぽいと
くれてやることが出来るのが不思議。

原資解明が待たれる。
999名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:32:06 ID:++2HlEl8

つまりでっち上げということ
水谷は福島県知事汚職事件でもでたらめ供述した前科者
1000名無しさん@3周年:2010/01/26(火) 10:33:14 ID:69y1hGUG
水谷さん、その1億円の原資はなんですか?どこから持ってきたんですか。
10011001
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