2009年、検察の国策捜査を受けて、小沢一郎先生は民主党代表を辞任してしまった。
小沢先生の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、国民は小沢先生に対して「YES」を与えたのだ!
しかし、2010年、小沢一郎先生ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、小沢先生の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない。
それよりも、小沢先生による政治主導の日本一新への期待が高い。
それは総選挙で国民全体が「YES」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは自民党・検察・米国による陰謀のネットワークではないのか。
前代未聞の国策不当捜査を許さない! 司法による立法府への不当介入を許さない!
ここ2ch政治板から声を上げていこう! 意識の高いみんなはドンドン書き込め!
日本の民主主義を守るために――。
小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない!★57
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1263815069/
2 :
名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 21:17:33 ID:/7HYUKZD
検察はユダヤCIAの支配ツール 〜アメリカに逆らうと検察が動く〜
清和会 = 統一協会 = 創価学会 = CIA = 検察
<「経世会(旧田中派)」VS「清和会」>
(田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)野中広務 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)村岡兼造 逮捕 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介 安泰 A級戦なのに釈放。CIA工作員。統一協会を日本へ引き入れた。
(清和会)福田赳夫 安泰 清和会を創設
(清和会)安倍晋太郎 安泰 国際勝共連合、統一協会に深く関与
(清和会)森喜朗 安泰 子息の押尾事件関与疑惑ほか ほぼ統一機関誌の産経出身
(清和会)三塚 博 安泰
(清和会)塩川正十郎 安泰 小泉構造改革の旗振り役
(清和会)小泉純一郎 安泰 郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。
(清和会)尾身幸次 安泰
(清和会)佐藤栄作 逮捕されそうだったがなぜか捜査中止、ノーベル平和賞
(清和会)中川秀直 安泰 統一協会(=米国福音派)に祝電
(清和会)安倍晋三 安泰 統一協会(=米国福音派)に祝電
実は 検察 の方が裏金作りをしている 脱 法 組 織 でした
「告発! 検察の裏ガネ作り」(元大阪高検部長・三井氏他の告発)
−検察の裏金 調査活動費−
三井氏は、この本の中で、実名を出して、検察庁の年間5億円の調査活動費(以下、調活費)の
ほとんどが検察首脳の私的な飲食費に使われていたと告発した。自らの名前はもちろんであるが、
調活費を私費に濫用したとする検察首脳も実名で挙げ、その金額も具体的に土肥孝治元検事総長は
平成5〜10年度中に1億1590万9000円、逢坂貞夫元大阪高検検事長は平成7〜10年度中に
4161万円、荒川洋二元大阪高検検事長は平成5〜9年度中に4589万8000円など、数字
を挙げて追求している。昭和58年以降の累計は65億円にのぼり、法務・検察当局はこれを認め
て国民に謝罪し、使い込んだ公金を返済せよとしている。
裏金作りの実態
『各地検に配分される調査活動費のすべてが裏ガネにまわり、そのほとんどが検事正の遊興飲食費に
回されていた。私はびっくりした。検察が裏でこんなこと(犯罪)をしていていいのかと思った。
この裏ガネを使えるのは、検事総長 高検次長、各高検の検事長、各地検の検事正ら検察上層部に限
られる。たとえば、某検事正の連日の飲食やゴルフを可能にしているのが、調活を流用した裏ガネな
のだ。この裏ガネづくりに関与するのは、地検なら事務局長と公安事務課長ら、高検の場合は事務局
次長(いない場合は事務局長)と公安事務課長らである。
http://www.ti-j.org/evalbook/book2.htm
石川議員の取り調べで申し入れ 弁護人、全面可視化など求め
東京地検に政治資金規正法違反容疑で逮捕された衆院議員石川知裕容疑者(36)の
弁護人、安田好弘、岩井信両弁護士は17日、石川容疑者に対する取り調べ全過程の
録音・録画(全面可視化)などを求める申し入れ書を地検のほか、最高検や東京高検、
法務省に送付した。
安田弁護士らは「全面可視化が自白強要や冤罪を防ぐのに不可欠」とした上で、
石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を
強要したと主張している。
申し入れ書では、全面可視化以外に(1)1日の取り調べ時間を計4時間以内
(2)黙秘権の十分な尊重(3)弁護人接見の回数と時間の確保―などを求めている。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011701000461.html >石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要
>石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要
>石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要
>石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要
公共事業を受注しても、小沢事務所に挨拶にいかないと邪魔されるってw
どんな恐怖政治を敷いてたんだよ……。
11 :
名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 22:15:16 ID:MbzXreqm
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / 検察は役人、役人から権力を奪う小沢さんは役人の嫌われ者w
ゞ| 、,! |ソ < 私は弱者への優遇措置をなくしたが、役人には優遇してお給料アップしたw
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
\、 ' /
精神分裂症状の連中がスレ乱立させてる「国策言論妨害」スレっていうことは理解できる。
14 :
名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 22:24:32 ID:QBcu8KlV
15 :
名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 22:40:56 ID:DNPpcha6
東京地検には、創価学会員が多い。
と、書くからには地検=統一協会だと名乗ってる様なもの。
18 :
名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 23:33:38 ID:J92Qkqa4
19 :
名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 23:42:38 ID:QBcu8KlV
20 :
名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 23:58:19 ID:isBvyDiM
>>10 小沢一郎はたかり屋。彼を擁護する人間なんて分け前に与っている人間だけだよ。
>>14 酷いことやってきたから仕返しされるのが怖いんだよ。猜疑心の強い独裁者は権力をなくすことを
いつも怯えている。
日本最高権力政府与党の方針に 公然と異常な捜査手法や過去と比べてきわめて
不公正な微罪で家宅捜査 秘書逮捕までやった検察はもはや政府国家への内乱罪。
国家治安や政治経済国会審議政局まで左右した大犯罪である。たかが法務省の下に
ある検察が思い上がった狂犬佐久間の主導で小沢様の政策を妨害脅迫しているこ
とは明確である。したがって政府与党の懸命な支持者は検察の粛清厳罰解体を求めて
以下の検察の裏金犯罪を総理官邸 首相 政府与党民主議員にこの告発メールを
送って毎日即時解体予算粛清人事粛清などで対処すべきようにメールをおくろう!
ちなみに俺はすでに首相官邸 小沢事務所 与党へ20回以上検察粛清メールしてます。
==告発==検察こそ裏金作りをしている犯罪組織 公金横領詐欺を摘発願います==
証拠 「告発! 検察の裏ガネ作り」(元大阪高検部長・三井氏他の告発)
検察の裏金 調査活動費
三井氏は、この本の中で、実名を出して、検察庁の年間5億円の調査活動費(以下、調活費)の
ほとんどが検察首脳の私的な飲食費に使われていたと告発した。調活費を私費に濫用したとする検察
首脳も実名で挙げ、その金額も具体的に土肥孝治元検事総長は
平成5〜10年度中に1億1590万9000円、逢坂貞夫元大阪高検検事長は平成7〜10年度中に
4161万円、荒川洋二元大阪高検検事長は平成5〜9年度中に4589万8000円など、数字
を挙げて追求している。昭和58年以降の累計は65億円にのぼり、法務・検察当局はこれを認め
て国民に謝罪し、使い込んだ公金を返済せよとしている。
裏金作りの実態
『各地検に配分される調査活動費のすべてが裏ガネにまわり、そのほとんどが検事正の遊興飲食費に
回されていた。検察が裏でこんなこと(犯罪)をしていていいのかと思った。
この裏ガネを使えるのは、検事総長 高検次長、各高検の検事長、各地検の検事正ら検察上層部に限
られる。たとえば、某検事正の連日の飲食やゴルフを可能にしているのが、調活を流用した裏ガネな
のだ。この裏ガネづくりに関与するのは、地検なら事務局長と公安事務課長ら、高検の場合は事務局
次長と公安事務課長らである。
http://www.ti-j.org/evalbook/book2.htm
22 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 00:06:17 ID:kjaHWoeE
草葉の陰で角栄が微笑んでるだろうな
「一郎の奴なかなかやりよるわい」
23 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 00:18:45 ID:LruN8TCL
>>22 角栄はもう一度総理大臣をやるつもりだったけど、
小沢が竹下についてご破算になったのも知らないのか?
24 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 00:19:46 ID:IZkHHbf9
小沢は、毎月パチンコ子供手当てを2万6千円をくれる。
毎月、パチンコ行けるなんて最高だ!
小沢が政党助成金で税金から分捕る→解党時に返還せず、プール
した金額に比べれば子供手当てはゴミみたいな額だからなぁ。
26 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 00:27:20 ID:LruN8TCL
>>25 麻生が辞任直前に引き出した機密費2億5千万円よりは安いみたいだよwww
>>26 いや、高いよ。毎年90億だから小沢が管理していた政党助成金。
>>29 マスメディアがまともに報じないし、検察もただで済ますわけに行かないと
難癖つけてくるだろうからこれだけで支持率上昇とはいかないだろう
マスコミは民主の言い分も報じているじゃないか(じゃなきゃお前らのコピペ先はなんなんなんだw)
被害妄想的に相手が悪い、他者が悪いと逃げるあたりは悪い意味での野党根性だな。信者も民主自身も。
自民ら他を攻撃していた時の大口はどこいったよ?w
>>31 マスメディアに出てる情報は限定的だろ
記者会見とかネットで配信されているものから よくみるしかなかなか全体が見えない
それと被害妄想とか意味不明なんだが、法に照らして有罪無罪とそこまでの手続きが
適正かどうかを論じてるだけなんで、民主が自民がとかどっちがすきかでしか考えられ
ないのは+民みたいのだろ
33 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 01:34:46 ID:i/N38vs/
>>32 被害妄想だろ?w
普通に見れるんだから、お前さん達の妙なフィルターの産物じゃんw
しかも法的に云々とかいっているが、
民主が野党時代に道義的責任がどうのと激しく喚いたのも忘却の彼方なんですねわかります。
小沢応援団の勝谷が、
ここにきて、
逃げ道を探し始めたのには、笑える。
小沢が逃げ切れる可能性はない。
>>33 普通に見てたら報道があきらかに偏ってるだろ。
道義的責任と政治的に好ましいこととかと違法であることとか、
まったく別の議論。 区別できてない情報がまさにマスメディアを席巻してるじゃないか。
お前の頭も汚染されてるみたいだけどな。
>>35 だから普通に報道されているのは、ほかならぬお前ら小沢擁護側のコピペが証明しているから。
普通とか曖昧にゴネても無理。
別議論なら、民主党が過去言ってきたのも別の的外れだった、と認めるんですね?
あと苦し紛れの余計な罵倒を付け加えるのって民主信者の挨拶みたいなもんなの?w
また大幅規制かな?ノーマルだと書き込めない
>>27 宗男氏の演説が素晴らしいすぎる
全面可視化への第一歩としての歴史的演説の動画になるね
>>36 おれはそんなのコピペしたこともないし民主党に投票したこともないけどな。
コピペが存在して報道がされていることと論調の分量が明らかに偏ってることは
別に矛盾しないというか別問題。なんでそれが理解できないかね。
法的に適切かどうか、手続き上適切かどうかを論じることがなんとか信者になる
頭のほうが妄想に汚染されてるよどうみても。
>>27 最後のリンク先の冤罪同然の知事の例とか聞いてると、
検察は地面に頭叩きつけて謝らないといけない人間が
大量に存在しそうだな。
>>38 だからなんで明らかに偏ってないのを偏っている、と無理矢理前提にしたてるんだよ?w
法的どうか、だけじゃないのを過大に言い立てたのは民主、という話に食いついて今更逃げるの?
ねぇ、悔し紛れの無意味な罵倒付けくわえってやっててむなしくならない?w
ニー速に貼られてたから来てみた。
政治に興味ないけど俺がこのスレみて思った教訓は、熱心になればなるほど妄信して
現実が見えなくなるって事だなこのスレがその妄信を行き過ぎた所まで突き進んだ人の
成れの果てって感じ。
小沢信者きもい。
>>40 偏ってるだろ。
擁護してる奴のコピペ元は活字なら無機的な事実の部分が多いし、
映像なら進行役は否定論者ばっかじゃないか。
まぁ、いずれにせよ不逮捕特権を持ち可視化状態での事情聴取を行うことになったから検察は手も足も出なくなった。
あと残されているとするなら石川議員を締め上げて総収入に4億円が足りなかった件に小沢氏が関与してたとする調書を取るぐらいか?
しかしそこまでしても逮捕するには逮捕受諾請求が必要となり検察の嘘がバレでしまうことになるから無理だろう。
ということで検察の敗北は確実となった。
小沢儲は被害妄想で我が身を守ろうとするから、
仮に報道以上の真っ黒だったとしても絶対●×の陰謀だ、で逃げるんだろうな。
まぁ、精神衛生上の観点からはそれもありなんだろうが。
三井さんも検察裏金で宗男氏とタッグを組むらしいから
面白くなってきたな
>>43 全然。被害妄想している人間以外じゃ普通の両論併記にしか見えないな、精精。
>>45 そういうことは有罪になってから言ったら?
まあ、いままでの経緯から見ても事実無根の場合は、1秒すら反省せずに
何食わぬ顔をして別の叩きネタを書き込んでるのだろうが。
民主信者の妄想どおりなら、どう見ても検察は小沢らに手心加えてすりよる代わりに保護してもらったほうがいいだろうにw
議題問わず陰謀論者って奴は本当に……
つうか鳩山、秘書の問題は議員が辞めるべき、と公言していたのに、自分の秘書がやらかしたら既に尻尾切りで逃げているから。
その通りだよ>民主は大口忘れた
だよなぁw
本気で可視化が嫌、とかいう程度ならそれこそ民主党に媚へつらうはずなのに、
こうなるとわかっていて捜査したんだから。
これは楽しみだ。
>>54 ネタ写真のどこをどう説明しろとwwwwwww
>>56 いやだからそんなネタ写真持ってこられてもwwwww
>>18 時間たっぷりだから、わかりやすいな。
これを一斉に全国にゴールデンで流したらどうなるだろうw
福田組の闇も明らかになるのか・・・
60 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 03:09:04 ID:jOAc3Fsy
小沢一郎の誤魔化し方は中国人と似ているね。謝らないし認めない。
本当の日本人の場合は秘書が少しでもミスしてたら誠意もって謝るのにね。
しかし悪い事していなかったら普通もっと切れそうになるはず。
とぼけた顔に煮えない涙、日本人の心を掴めない政治家はだめだな。
どうせ心掴んでるのは中国人か朝鮮人か利権が絡む工作員ぐらいだろ。
白だったとしても日本人に有益な事しないんだからダメでしょう。
>>52 取り調べ可視化自体は
世界中、どこでも行っていることから
別に問題ないんじゃないの?
要するに、検察は小沢の追及をやめようとしない。
62 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 03:18:35 ID:AHZwB1Az
>>60 そうなると今までの議員は皆中国人ということになるな。
何かというと中国、韓国とか偏向民族主義的なこと言う書き込み多いけど、
何になるの?
63 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 03:21:48 ID:AHZwB1Az
>>61 ただ、新人が当選したのが怪しいと言って、無茶苦茶な取調べした
志布志事件とかあって、警察、検察は信用できないところがある。
あの時も、事件後までも記者クラブに睨み利かせていたと聞く。
>>60 参議院選挙で私と小沢さんどちらが総理にふさわしいかの選挙なんですよって言ってた癖に
選挙に負けたのに解散もしない辞任もしないで国民を騙して続投した
安倍とか言う人は中国人だな
日本人なら約束を破るなんて事は絶対にしないし、まして選挙に負けた挙句
総理に居座るような往生際の悪いような武士道精神の潔さが全くない
安倍は間違いなく中国人だなwwww
>>63 志布志事件ってちょっと調べたら自民公認候補が無投票で当選の見込みだったけど
別の候補者が現れて落選した背景があるとか
つまり、自民党公認候補の無投票当選を妨害したとか言う逆恨み要素があるわけだ
自民党公認候補が落ちたからって冤罪事件まで作り上げて当選させようとか
検察凶器の沙汰だろうこれ さすが自民党には波及しない
自民党が落選すればここまでやるのか 怖すぎだろう検察
66 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 03:31:46 ID:AHZwB1Az
美徳は日本人。悪い性格は中国、韓国人。こういうのってなんか
幼稚な人間観な気しかしない。
あと5年、10年もすれば、「黒人は悪い奴ら。」という白人
みたいに思われ、馬鹿らしくなるんじゃないの。
>>18 いい番組だなこれは
郷原さんの説明も分かりやすいし
検察の世論の印象操作の危険性をよく指摘してる
大手マスコミが検察の広報課になってる以上
推定有罪の国と言われても仕方ないね
69 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 03:41:05 ID:AHZwB1Az
>>65 はっきりそこまで言える証拠とか無いけど、そういう事でしょう。
旧候補者の地盤地域に新人候補が選挙運動で回って、新人候補者とそこの住民が
取調べの被害者となった。
取調べ方法も正当とは思えないものだった。だけど、被害者側が
裁判で争点としたのは取調べ方法の点の様で、真相まで明らかに出来たのか
のかどうか。
福島瑞穂は弁護士だから、分かっていたみたいだが
検察は、政治資金規正法ではなく、本丸の贈収賄のほうで
小沢をあげるつもりだな。
いずれにせよ、小沢の政治生命は、そこでアウトになる可能性がある。
鳩山も表面上は小沢の肩を持っているが
渡部恒三に同調、小沢逮捕を半ば、願っている。
71 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 03:48:43 ID:vVcDhBPF
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!
72 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 03:49:15 ID:AHZwB1Az
だけど、今回の問題と、過去の堀江貴文氏、鈴木宗雄氏、金丸氏、
田中氏の事と、同列にされるのは困った事だと思える。
別問題として行かねば混乱する。
73 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 03:50:00 ID:vVcDhBPF
日本会議系の極右排外主義デモ行進に右翼団体「大日本愛国党」も参加
のソース先。
よほど事実を知らせたくないのか、何度やっても貼れない
今回の小沢問題は、民主党内部の反小沢派も慎重に動いておるわな。
ここで、反小沢派を安易に鮮明したら、小沢が無事だった場合、つぶされるからだ。
検察の動向をチェックして、息をのんで見守っている。
山岡(本名は金子)や興石ら小沢シンパは、強硬に検察批判をしているが...
インチキ臭い金沢氏が民主から告訴されるってよw
76 :
官僚政治を変えろ:2010/01/20(水) 06:16:44 ID:lYPBd2k4
書き込みが多いせいか、いつものPCは相変わらずアクセス規制。
小沢氏の話題に集中しているが、私は石川議員の不当逮捕を絶対許さん!!
民主党は一丸となってこの問題の対抗措置を始めた。応援したい。
77 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 06:19:46 ID:Y8KI/gK2
おいらの 六感では ライフル弾丸送付 組織と けん銃弾丸 送付組織は
違うな
弾丸の種類と 送付の趣旨が違う
どこかのやつらは 大変な 奴等を 怒らせたな かわいそうに
ぶり は宮台はこう言ってるとか、識者の意見はとか
一方の意見のみピックアップする夕刊ゲンダイが心の支え プ
totoは相変わらず何か偉そうなことを言いたいという愚かな願望でオナニーレス。
しかもお決まりの日本語滅茶苦茶 ワラ
お花畑(=官僚政治を変えろ)は民主妄信、小沢妄信のまま
検察批判の一部の民主を応援したいってか。
政治の主権者の見方より教祖様に妄信的追従とはこいつらしい ゲラ
国民の3/4が正当だと評価してる検察を批判し8割から9割が対応がおかしいと批判されてる
民主党と小沢を応援し更に検察批判勢力に加担する。
この馬鹿みたいな支持者がいるからと、もし民主党が全面対決に暴走したら
主権者から民主党は完全に見放されることもわからないらしい。
3馬鹿コテはどこまで行っても馬鹿でしかない ワラ
79 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 06:42:57 ID:8GI+g54a
【 帰化人どもから国籍を剥奪して朝鮮韓国へ強制送還しよう 】
朝鮮韓国優遇策を推し進める議員はすべて帰化朝鮮韓国人!!
民主党議員には帰化朝鮮韓国人しかいない!!!!!
昨日馬鹿言ってた奴の続きに行くか。
>現行ルールに乗っ取った「明確な法律違反の指摘を受けていない」人間側に説明する
>義務など生じない
犯罪かどうかなら有罪かどうかは法律のみが基準になる。
しかし政治は法律など二の次にしかならない。
国民に「理解と信頼」を得られるかが問題で法律違反かどうかが問題にはならない。
例えば
選挙で国民に○○やりますと公約し政権取ったらこれを反古にしやらなかった。
法律違反ではないが道義的責任から批判され、当然「理解と信頼」は得られない。
政治においては道義的責任が全てと言っても過言じゃねえのよ。
それを追及された側が「法的に問題はない」と道義的責任を法的責任にすり替え逃げる。
これは卑劣な誤魔化しでしかない。
今回の小沢。俺が問題にする税金無駄遣いの不可解な金の流れ。
一円たりとも無駄に出来ない税金含む政治資金をなぜ金利差損がわかる使い方をしたのか。
別に法律にひっかかる訳じゃない。しかし納税者に説明する義務はあるだろ。
俺の出した税金が変な使われ方をしたら俺は納得しねえぜ。
税金を使う側は使い方に疑問を呈されたら説明責任はあるのよ。
また本題から外れるが
政治資金で不動産購入も法律違反ではない。
しかしこれが「理解と信頼」を得られる行為か?
小沢以外は誰一人そうは思わないから誰もやらない。
政治資金で10億以上もの不動産購入して問題なしと認めるのは馬鹿信者だけだ。
小沢も馬鹿信者も世間の常識がないのよ。
83 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 07:14:39 ID:nmCoYd9m
この件での検察信者はバカとしか
言いようがない
85 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 07:20:57 ID:IHnx8j/s
86 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 07:40:40 ID:yKDi83uM
鳩山総理が小沢一郎議員のでしゃばりを封じるための「国策捜査」ということか?
まあ、犯罪者が検察と戦うのは当然だな。
法律とは何か、道徳とは何か
これがわかってないて道義的責任を法的責任に誤魔化すことが異常に見えなくなる。
極々簡単に説明すると
道徳の目的は個人の人格形成にあり、法の目的は社会生活の維持等にある。
道徳は人の内心を問題にし、法は外部的行動を問題にする。
道徳は義務のみを要求するが、法は権利と義務の双方的な面がある。
道徳の規律には強制力はなく単に良心だけの問題で、法の規律には強制力がある。
もっと簡単に言うと「法は道徳の最小限」でしかない。
何か政治的問題で政治家が追及されるのは道徳を問われる時だ。
それを法的責任にすり替えて逃げようとするのが常で
小沢もそれをやろうとしてんじゃねえの?
民主党は野党時代「政治と金」で道義的責任を追及し
追及される側になったら道義的責任を法的責任にすり替えているのよ。
法律問題は検察を静観するしかない。
国民の大半は検察を信頼し支持している。これが逆なら問題だが今は問題なしだ。
検察批判してる奴らは屁理屈並べてるが不当だと騒ぐ根は単純なのよ。
「自分が支持する所の者が摘発されたから」
これだけだ。
リークがどうの、過程がどうのとイチャモンつけてるが内容など関係ないのよ。
お気に入りの所が摘発された、だから不当だと騒いでいるだけだ。
検察批判の会など結成した民主党の馬鹿議員たちも内容など関係なく
「身内が摘発されたから」理由はこれだけ。
馬鹿は救えない ワラ
法的問題は検察静観でいいが
主権者に対する説明責任は要求していかなきゃな。
民主党は小沢を含む参考人招致を拒むな!
予算などを早期成立を目指したいなら尚のこと早い段階で集中審議すべきだ。
野党時代何を言ったか忘れたわけじゃあるまい。
90 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 08:26:26 ID:8ltYsU9f
>>88 信頼できない行為をここ数年大連発してるのに
それが知られてないから信頼されてるだけなのが
どこが問題ないんだ?
お気に入りのところがやられたからとかで
屁理屈とかいう反発は子供すぎる
小沢をお気に入りしてるやつなんてほとんどいないと思うけどな
>主権者に対する説明責任は要求していかなきゃな。
↑ここだけは同意
虫君が高尚な言い廻して喋っているが、虫君の投稿姿勢と全く合っていないのが笑えるところです。
君に高尚な道徳心があるとはとても思えません。
92 :
○民主党●:2010/01/20(水) 08:27:47 ID:nRrbiz6g
あらら名無しになってた・・・
93 :
俺様。:2010/01/20(水) 08:37:39 ID:HUoAxn7F
道義的問題で逮捕されちゃーなwww
>小沢以外は誰一人そうは思わないから誰もやらない。
>政治資金で10億以上もの不動産購入して問題なしと認めるのは馬鹿信者だけだ。
>小沢も馬鹿信者も世間の常識がないのよ。
誰も考えなかった不動産購入は
後進の育成にあたり
次世代の政治家を生むための血肉になり
今後も活かされつつある。
これほど真っ当な政治金の利用方法はあろうかw
94 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 08:46:41 ID:8jHhRD4o
>>93 その後進が政治権力でゼネコンシンジケートに力を発揮し小さい企業を脅しピンハネし
不動産をかい貯めていく。ほんらいは企業が利益を出し一定の税金を国に治める国益を
政治資金としょうし非課税で不動産投資に使われてしまう。不動産という何も生まないものに。
これで国が栄えるのかね?
95 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 08:47:47 ID:8jHhRD4o
買いだめ
納める
96 :
俺様。:2010/01/20(水) 08:49:26 ID:HUoAxn7F
世襲に、タレント、官僚落下傘候補、圧力団体
これ以外で次世代の政治家を真っ当につくるとなるなら
個々の政治家自らがが有為の若者の才能を政治に汲み上げるしかないだろう
これを否定するのは
「鶏から卵は生まれる」現実を
「卵が鶏になる」になるだけを前提に語る
お伽話でしかない。
97 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 08:53:24 ID:8jHhRD4o
>>93 ちゃんとした政治家の秘書になるなら国会議員になったなら国民の付託を尊ばれ一個の意思として
尊重される。一方、小沢一郎氏の弟子達は自由な意思が尊重されず議決の際の「数」でしかなく
小沢一郎氏の付属物に成り下がる。政治、国民の付託を小沢個人の欲求実現のために利用している
としか思えない。
98 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 08:54:44 ID:8jHhRD4o
99 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 08:55:16 ID:B59BgITj
今回の東京地検特捜部の捜査は、いき過ぎに思えてなりません。
近年の政治へ検察が絡むときの状況を見ていると、
日本の将来への変革が常に阻止されるような気がするのが、すなおな気持です。
100 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 08:57:45 ID:8jHhRD4o
>>99 「変革」という言葉に躍らない方がいいよ。とくに小沢一郎氏に政策はない。
権力中枢にいるための便宜的な標語を唱えることはあっても彼に政策はないよ。
101 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 09:18:58 ID:xtl33JdQ
特捜と自民党は、小沢問題を権力犯罪に位置づけたいのかもしれないが、多くの有権者は、去年の西松建設事件の続きと見て、「小沢さんカワイソ」と思っているだろう。
102 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 09:21:44 ID:7U6XP6r3
地検とゲシュタポと似てきた
日本の危機だ
104 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 09:25:33 ID:qMPYPAH+
裏金疑惑が起きている政治家それも政権の中枢にいる人間が検察から追及されるのを
かわいそうだなんて思ってるのは小沢と利害を共にする奴だけだよ
ぶり はもう俺のキャラにイチャモンつけるしかないか プ
toto、元秘書らは道義的責任で逮捕されたわけじゃねーぜ。
犯罪を犯した可能性が高いから逮捕されたんで奴等が問われているのは法的責任だ。
また本題から逸れるが
不動産購入が新人養成なんてのも詭弁だ。
小沢が議員でいる期間は順調に行っても残り少ない。
この間に育成し、そのために金が要るなら不動産ではなく動産で持つべきは当然だろ。
それ以外の何か目的があるから利殖に政治資金を使っているようにしか見えない。
しかも金利差損を出す不可解な購入方法でな。
金利差損といい結果的に売却損を出したことといい、税金無駄遣いしたことは事実だ。
納税者に対する説明責任は免れない。
その新人養成だが
小沢は人を信頼出来ず人脈が作れない人間だ。
側近と言われた人間が何人離れていったか。
本来なら彼らが人脈となり信頼関係にある政治家が増えていかねばならない。
しかし小沢の周りには一定数の人間しか常にいない。キャリア積んでも増えない。
自分に絶対服従の者を一定数確保したいから新人養成してるとしか見えないね。
党内権力を公認権、選挙資金権で牛耳り恐怖統治するのも一定数の取り巻き確保のためだ。
人徳で惹き付けられる人数は極々少数しかいないことを知ってるからな。
小沢の人徳のなさは今更だが、程度の低い馬鹿は一時的には惹き付けられる。
それもみんな時間と共に離反していく。哀れな奴なのよ。
系統的に金権政治の後継者みたいなもんだろ
108 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 09:47:50 ID:qMPYPAH+
金権恐竜時代の最後の生き残りだな
>>100 まったく「その通り」
小沢は政治における目的と手段を取り違えた「選挙屋」でしかない。
>>101 いくらマスコミ嫌いでも世論調査くらいは見ような、坊主。
9割以上が小沢説明責任果たしていない
7割以上が幹事長辞めるべき
過半数が議員辞職すべき
民主党支持者ですら過半数以上が小沢に理解を示していない。
現実を見ろ、ボケ。
110 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:07:48 ID:qMPYPAH+
検察を敵視する民主党が犯罪者の支持を集めることはありだな。ムネオなんかその筆頭
検察も天下りとか税金の無駄使い多そうだしな。
何回も貼るな
継続して出てこれず飛び飛び参加しか出来ないのが残念だが
俺はリアルな生活がある真っ当な国民だからしょうがない。
ネット世界が全ての ぶり みたいな奴のような訳にはいかん。
明日までまた空くが事態は変化するだろうか?
検察は小沢の女房にも事情聴取要請だってな。
脱税摘発の匂いがすると思うのは俺の思い過ごしか?
今後の動きに興味津々。
じゃな
検察の捜査は不当か?みたいな統計は取られてないからわからないけど
少なくとも国民の民意は「小沢は説明責任を果たしていない」「小沢は辞任するべき」
だというデータはある
鼻息荒く聖戦聖戦言う前に民主党&民主信者はこの事実を真摯に受け止めるべき
116 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:24:00 ID:e6Z7xwpt
117 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:25:13 ID:qMPYPAH+
国家権力側の不正を暴こうとしている検察をあたかも戦前の特高であるかのごとき
非難をしている民主党議員の精神状態、国会議員としての適性を疑う
検察も天下りや税金の無駄遣いが多そうだ。
だから必死なのか?????
これまでの官僚天下りの横繋がりで検察と裏で
繋がっている可能性もある。
天下り、隠れ天下り(嘱託)、随意契約、階層ピンハネ・・・・・・
税金横領を民主党に邪魔されて必死なのか???
119 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:26:56 ID:KGXN1cdY
収賄かなんかで捕まればいいのに。
旧自民党と官僚天下りはこれまで税金をどれだけ横領してきたんだ??
500兆円か、600兆円か、それ以上か。
日本最高権力の政府与党の方針に 公然と異常な捜査手法や過去と比べてきわめて
不公正な微罪で家宅捜査 秘書逮捕までやった検察はもはや政府国家への内乱罪。
国家治安や政治経済国会審議政局まで左右した大犯罪である。たかが法務省の下に
ある検察が思い上がった狂犬佐久間の主導で小沢様の政策を妨害脅迫しているこ
とは明確である。したがって政府与党の懸命な支持者は検察の粛清厳罰解体を求めて
以下の検察の裏金犯罪を総理官邸 首相 政府与党民主議員にこの告発メールを
送って毎日即時解体予算粛清人事粛清などで対処すべきようにメールをおくろう!
ちなみに俺はすでに首相官邸 小沢事務所 与党へ20回以上検察粛清メールしてます。
==告発==検察こそ裏金作りをしている犯罪組織 公金横領詐欺を摘発願います==
証拠 「告発! 検察の裏ガネ作り」(元大阪高検部長・三井氏他の告発)
検察の裏金 調査活動費
三井氏は、この本の中で、実名を出して、検察庁の年間5億円の調査活動費(以下、調活費)の
ほとんどが検察首脳の私的な飲食費に使われていたと告発した。調活費を私費に濫用したとする検察
首脳も実名で挙げ、その金額も具体的に土肥孝治元検事総長は
平成5〜10年度中に1億1590万9000円、逢坂貞夫元大阪高検検事長は平成7〜10年度中に
4161万円、荒川洋二元大阪高検検事長は平成5〜9年度中に4589万8000円など、数字
を挙げて追求している。昭和58年以降の累計は65億円にのぼり、法務・検察当局はこれを認め
て国民に謝罪し、使い込んだ公金を返済せよとしている。
裏金作りの実態
『各地検に配分される調査活動費のすべてが裏ガネにまわり、そのほとんどが検事正の遊興飲食費に
回されていた。検察が裏でこんなこと(犯罪)をしていていいのかと思った。
この裏ガネを使えるのは、検事総長 高検次長、各高検の検事長、各地検の検事正ら検察上層部に限
られる。たとえば、某検事正の連日の飲食やゴルフを可能にしているのが、調活を流用した裏ガネな
のだ。この裏ガネづくりに関与するのは、地検なら事務局長と公安事務課長ら、高検の場合は事務局
次長と公安事務課長らである。
http://www.ti-j.org/evalbook/book2.htm
>115
事実が正しく伝わってないために理不尽に支持されたり、されなかったり
してる可能性を問題にしてるのが理解できませんか?
123 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:33:14 ID:oKdSkHCw
はじめまして東朝鮮の皆様
/⌒⌒⌒⌒⌒))
( 从 ノノ
( /~ ̄ ̄ ̄\
|:: ヽ \
|:____ __)
(6 ̄ ̄|癶ーH癶|
( (  ̄)・・( ̄|
/\ _ )3( _ノ
`/ \\ _二ノ\
f⌒\ \_/\/\/
| 丶 \o\
| | 丶o丶
124 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:33:17 ID:qMPYPAH+
小沢も「何でオレだけなんだ」と言ってたがどういう意味なのかネエ。
みんなやってるんだからオレもやってもいいだろ、という理屈なのかな。
子供にどう教えたらいい
>>122 だから
「説明責任を果たしていない」という事なんだろ
やましい事ないなら国民が納得するまでちゃんと全部説明しろよ
126 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:36:25 ID:SJmsozPJ
国民が味方なんて 勝手に言わないで欲しい。
誰が見ても 贈収賄で 結局 民主党の議員も野党時代に追求
していたのに 今はダンマリさ。お金と権力欲しいだけだよ
>125
それはすべき
128 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:42:50 ID:qMPYPAH+
大久保の件があったのに選挙に大勝したのを小沢に対する支持、小沢不問だと
勝手に解釈して「国民はわかっている」発言になったんだろ。選挙のときは
大久保より麻生のほうが国民にとっては重大関心事だっただけのこと。自民が下野した
今は事情が違うことを小沢、鳩山はわかっていなかった
>>116 どこが報道の自由の問題なんだよ
検察が情報漏洩してるなら問題じゃないかって記事じゃないかよ
130 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 10:47:04 ID:SJmsozPJ
陸山会事件は 大きな収賄事件だ まだまだ掘り下げる必要がある
東京地検特捜部のやり方が不満ならば
最高検察庁にやって貰うとするか。
事実は 小沢さんが1番良く知ってると思いますよ。
131 :
アキラ:2010/01/20(水) 10:52:49 ID:nBcRO/BF
小沢vs検察、これいずれ必ず映画化されるよね(苦笑)
まぁ世の中虫君の頭の中のように単純には出来てはいないんで、今小沢と検察がどんな駆け引きしてるのかってのはちょっと想像もつかないね。
まぁ世論調査の結果は大抵の人は知ってると思うし、だからこそ検察の世論操作を批判してるんであって、それを調査の結果に何かしらを結論づけようというのは余りにも間抜けなロジックというものだろう。
もはや日本最高権力政府与党の方針に 公然と異常な捜査手法や過去と比べてきわめて
不公正な微罪で家宅捜査 秘書逮捕までやった検察はこれはもう日本政府与党への内乱罪だ。
さらに 国家治安や政治経済や国会審議や選挙の政局まで左右した大犯罪である。法務省の下に
あるたかが地方検察が思い上がった狂犬の佐久間の主導で小沢様の政策を妨害や脅迫しているこ
とは明確である。
したがって われわれ政府与党の懸命な支持者は国会議員を侮辱した犯罪検察の厳罰解体を求めて
情報漏えい犯罪や以下のような検察の裏金犯罪を総理官邸 政府与党民主議員にこの告発メールを
送ろう。毎日 犯罪検察の即時解体 予算粛清人事粛清など重大な処分すべきようメールをおくろう!
ちなみに俺はすでに首相官邸 小沢事務所 与党へ20回以上検察粛清メールしてます。今後もやるよ。
==告発==検察こそ裏金作りをしている犯罪組織 公金横領詐欺を摘発願います==
証拠 「告発! 検察の裏ガネ作り」(元大阪高検部長・三井氏他の告発)
検察の裏金 調査活動費
三井氏は、この本の中で、実名を出して、検察庁の年間5億円の調査活動費(以下、調活費)の
ほとんどが検察首脳の私的な飲食費に使われていたと告発した。調活費を私費に濫用したとする検察
首脳も実名で挙げ、その金額も具体的に土肥孝治元検事総長は 荒川洋二元大阪高検検事長は平成5〜9
年度中に4589万8000円など、数字 を挙げて追求している。昭和58年以降の累計は65億円にのぼり、法務・検察
当局はこれを認めて国民に謝罪し、使い込んだ公金を返済せよとしている。
裏金作りの実態
『各地検に配分される調査活動費のすべてが裏ガネにまわり、そのほとんどが検事正の遊興飲食費に
回されていた。検察が犯罪をしていていいのかと思った。
この裏ガネを使えるのは、検事総長 高検次長、各高検の検事長、各地検の検事正ら検察上層部に限
られる。たとえば、某検事正の連日の飲食やゴルフを可能にしているのが、調活を流用した裏ガネな
のだ。この裏ガネづくりに関与するのは、地検なら事務局長と公安事務課長ら、高検の場合は事務局
次長と公安事務課長らである。
http://www.ti-j.org/evalbook/book2.htm
133 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:01:56 ID:qMPYPAH+
いまは捜査の結果よりも小沢が疑惑を晴らす説明をせずに逃げ回っていることが問題になっているんだよ
小沢を擁護する側もしない側も
小沢が 好き、嫌いの主観的なところで
論じている事は 間違いないと思います。
やっぱりそれ程 影響力の強い政治家なのですか?
それと… 55年体制の政治的資質の幕引きというか
根絶みたいなものは… 虫サンの文章読んで… 感じてしまいました…
小沢陣営の罪悪の判断は司法に委ねるべきで
行政(鳩山内閣)と与党(民主党)が検察と全面対決してどうする?
行政と与党は小沢氏が悪い事をしていたのか調べるのならわかるが・・・
民主党は政権与党の意味が分からないんだろうな
136 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:11:19 ID:qMPYPAH+
検察をチェックするなんて馬鹿なことを言ってないで党内調査委員会でも
つくらないと自浄能力を問われて小沢問題と相乗効果で票を失うよ
裏金情報漏えいもやってる犯罪組織=クソ検察がお前らの税金使ってるのだぞ。
自民公僕の今までの巨額の利権無駄使い天下り不正経理など100兆も被害がでて
税金が高止まりして借金だらけなのww チンタラと政府を邪魔する捜査ばかり
なのはなぜかわからないオオバカが多いようだなwwwwwwwwwwwww
138 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:15:43 ID:qMPYPAH+
検察を非難してるのは検察に暴かれたことがあるやつくらいなもんだろ。
小沢も恩師がやられたという逆恨みが激しいのと同じだ
139 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:16:22 ID:KbqmWEGm
本当に国家運営をする気があるの? 民主党
来年の今頃はクーデターが起こってるかもしれないぞ
ハトも小沢の言いなりにならずに自分で始末付けろよ。
無論 政治家としての生命を賭けてでもやり遂げろ!
罪人に権力を与えてしまった任命責任でもある。
だから、交換条件など出さずに党首討論にも応じろ。
小政党の代表から総理になった人間なんだし、
沢山の国民だって支持してたんだからな。
140 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:22:32 ID:+UIYg7yB
>>132 132は在日外国人です。
このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
クーデターww もう すでに検察が政府与党へ反逆をやってるだろ
政府総理はこいつらを自衛隊出動させ 内乱罪を 銃殺までできるんだぞ
狂犬佐久間と検察は玉砕だww 人事予算を握ってるのは政府内閣だからな
142 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:26:26 ID:d57hlauo
>>141 141は反日外国人です。
このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
143 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:30:33 ID:wH+WdNR1
○ 日本国民&検察 VS ● 小沢民主党&中 韓 朝 売国奴
ですね、わかります
>>124 制限速度50キロの道路を、ほとんどの国民は道路の流れに合わせて
55〜60キロで走ってる
でも今回小沢氏は、55キロで走っていて、疑惑だ何だと言われている
だから、何でおれだけが、という事でしょう
>>143 なんでも売国だのチョンだのいう+民は、外国人参政権なんかよりも
検察や司法が立憲主義の精神を破って法の勝手な運用をするよう
になることが民主主義の根幹を破壊するほうが日本を中から壊す事だって
分かってないだけだな。
146 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:42:50 ID:HJfrGKGY
売国だのチョンだの言う人に高尚なことを言っても通じません。
147 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 11:44:46 ID:is3rtxyn
>>115 検察の行動についての世論調査もどこかにあったよ。
産経FNN合同調査だったかな?
表現は忘れたが検察は正当だという内容が74%
これが政治における主役である国民の判定だ。
>アキラ
馬鹿コテの仲間に入りたいらしいな プ
世論操作だと騒いでる馬鹿はお前らのような極一部だ。
世論調査で出たものから世論を結論づけなきゃ何で判断するんだ?
お前らだけ真実が見え大多数の国民は操作され惑わされた愚か者とでも言いたいのか?
思い上がるなよ、糞野郎。
あまりの馬鹿に思わず出てしまったよ ワラ
149 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 12:35:22 ID:e6Z7xwpt
>>145 お前さん検察ってどういう立場か判って云ってるのか。
150 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 12:46:22 ID:qMPYPAH+
国家権力側の不正を暴こうとしている検察を非難するやつがいるということは日本の恥。
民主党は軍国主義時代に戻すつもりか
151 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 12:53:21 ID:/RH+ue4V
>>150 検察が正しいことをどうやって証明する。
検察だから正しいというのは、宗教の信者と同じだよ。
いや軍国主義時代でも政治家の収賄は犯罪ですたw
ある意味もっとひどいかもね。
>>151 裁判に決まってるだろ。
だから小沢は素直に捜査に協力するのが1番だろ。
本当に潔白なら逃げる必要性ゼロ。
155 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 12:57:39 ID:t2w1jvUU
小沢逮捕・参議院民主大敗!
未来予想図。
156 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 12:59:59 ID:eMs6+CZ7
小沢先生がゲシュタポに連行されます.
157 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 13:02:19 ID:qMPYPAH+
逮捕まで行かなくても参議院は民主から外してリスクヘッジするという選択になるんじゃね
検察が政治汚職で動くといつも国策捜査だね
あれ与党は民主党ですよね^^;;;;
石 川 君 、 言 っ た よ ね ?
何 も 話 す な っ て 。
裏 切 る つ も り ?
権力者の犯罪が摘発されない国家はファシズム独裁国家でしかない
161 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 13:06:28 ID:t2w1jvUU
石川も人間・小沢の操り人形では無い。
162 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 13:07:47 ID:qMPYPAH+
自浄能力の無い民主党に衆参両院渡したらホントにナチスみたいになりそうな悪寒
163 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 13:10:07 ID:qMPYPAH+
憲法曲げる法案次々出してきそうだ
狂犬検察の裏金や国会や選挙妨害犯罪が摘発されない国家はテロを許す異常な国家
佐久間は狂気ww国家政府与党はもうこの検察の改革解体 人事予算粛清確実
165 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 13:17:32 ID:1Tn3qTFd
民主党幹部以上には、不逮捕特権を与えよう!
あるいは、共産中国への友好レベルをポイント化するべきだ。
オザワ先生は終身不逮捕特権ねっ!
サイドンの話まだやってんのかよ。
不祥事隠しが目的なら、それこそ民主の疑惑スルーして取引するはずじゃねーの?
相手が逆切れするのを承知で捜査すべき事件、と見てたというほうが正確だろうな。
奥さん(家族)を締めあげて、本人に圧力をかけるのは検察の
汚いやり方としては良くある手だね。
こうすると、あること無い事、供述調書にサインしちゃうから。
171 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 13:33:40 ID:oYr4q7jv
国民は自民党の先生の方が
もっとと思ってるだろに
憲兵検察はこわいわ
172 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 13:35:19 ID:e6Z7xwpt
>>151 だったらお前は警察の犯罪捜査にも同様の疑義を投げかけろよ。
何故検察だけ云われなければいけないんだ。
一部に今回の逮捕は無理筋だとの声があるが、
彼らは検察にのしかかる小沢逮捕への
期待や重圧を軽減する事を狙っている。
あくまで検察には、証拠にのっとって逮捕してほしいと。
CIA、アメリカ、自民なんていってる輩はただの愚か者
選挙板の コテ小沢が命さん
自民党系ブログとか やたらいろんなところに
貼られてるらしいネ
(笑) 文章が… 尋常じゃないくらい 強烈だもんネ…
あの いちおー 女性… みたいですけど…
>>175 女性だろが男性だろうが、キチガイには興味ない。
178 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 14:15:14 ID:znnDsAJu
「政治とカネ」問題を徹底追及してきた野党時代は何だったんだ?
政権とったらダンマリ決め込んで、しまいには検察批判かよ・・・
民主党は支持者も含めて外道じゃないか。
179 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 14:17:52 ID:+Ktdk6G9
民主党が過去の事例をあげて捜査の公平性・公正性について検察と戦えば、小沢問題で追及されても、小沢氏が離党し無所属になれば、自民党の過去の「巨悪」が国民の心に残り、自民党は参院選に大敗する。
つうか小沢は国の宝なんてほざいた議員いたけど
アイツってなんか日本にとっていい事したっけ?
>>181 なあそれでいくら金もらえるんだ?
時給880円ぐらいか?
>>182 なにを言ってる。
これだから「志」なき者は・・w
>>183 確かに、賄賂のことを「ほんの志」といって差し出すのはドラマの定番だよなw
185 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 14:59:50 ID:en615auS
186 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 15:25:07 ID:qMPYPAH+
民主党は頼りないだけでもたくさんなのにクリーンなイメージまでなくなってしまった。
田中金権時代に逆戻りじゃん
小沢一郎先生に対する邪推はゆるさない!
邪推じゃなくて事実ですねわかります。
ってか一週刊誌に負けるレベルだからな。
そういう悪い意味での政治力も無い人間が、まともに政権運営できるんかい。
小沢さん!
信用なんて 回復出来るんだから!
見捨てないからね! ☆
190 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 16:13:59 ID:qMPYPAH+
内閣法制局の国会答弁をさせない上に検察と対決姿勢をあらわにする民主党自体への疑惑さえ湧いてくる。
国を預けていて大丈夫なのか、とか
191 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 16:19:49 ID:qMPYPAH+
政治改革を売り物にする党の中に特高勢力がいるのはまずいよな
そんな風に思わせるために、検察は嘘リークを頑張ったんだろうね
いつ検察のリークで答弁禁止が決まったんだwwwwwwwwwww
195 :
俺様。:2010/01/20(水) 16:23:39 ID:HUoAxn7F
馬鹿多すぎだなw
検察行政が「世論の動向」云々を背景に
捜査・逮捕をしちゃー駄目だろwww
魔女狩を肯定しそうだわ
こういう輩はwww
まして自ら「世論」を「創造」するため
{第4の権力マスメディア」を利用するなど
魔女を自ら創りだす行為だっていうのwww
検察行政は「法の適正な運用」と「法の安定的な運用」「手続きの公平」
これによりその権限が行使されることが前提だつーのww
馬鹿は死んでろwww
何か私、勘違いしてる? 今までの積み重ねで話を
したんだけど
まぁ被害妄想で自分の民主・小沢信仰を守ろうとするのは勝手だよ。
そういう奴はれっきとした証拠出されて裁判で有罪になった件でさえ、ありゃ陰謀だといい続けられるものだからね。
無論、そいういったものに現実が左右されるわけないがw
足利事件があるから、裁判がどうこういう自信がないな、私は
鳩山は指揮権つかってない、って言ってるから、国策捜査ではない。
んじゃ、こんなスレ建てること自体がナンセンス。
「国策捜査」?
基地外スレ
>>197 佐藤栄佐久前福島県知事の 無形の賄賂事件って知ってる?
202 :
俺様。:2010/01/20(水) 16:37:32 ID:HUoAxn7F
予想通り
検察は逮捕者3人を各個撃破中だなw
離間作戦も遂行中か
まあ、検察の土俵だから圧倒的有利だなww
>>200 いくら政権交代したといっても、実質は50年以上続いた自民政権の
ままだと思うよ、内部の色々は
だから、そういう意味の国策なんじゃない?
205 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 16:52:53 ID:SJmsozPJ
■藤井前財務大臣への31億はどうなったのか?■
■ただの 政治資金規正法違反ではなく 大きな疑獄では?■
陸山会事件は 大きな収賄事件だ まだまだ掘り下げる必要がある
東京地検特捜部のやり方が不満ならば
最高検察庁にやって貰うとするか。
事実は 小沢さんが1番良く知ってると思いますよ。
小沢を守る事=民主主義を守る???
小沢なんて、半島と支那に国を売る国賊。
小沢が目指しているのは、
支那と同じ、言論弾圧独裁政治。
とても民主主義と言える代物ではない。
>>201 話逸らし乙。
無形の賄賂を認定したのは第一、司法じゃんwwwwwwwwwwwww
>>203 それは国策とはいわないw
いろんな意味で、と曖昧にしちゃって逃げるぐらいなら、最初からいわなければいいのに。
>>207 話しそらしなんてしてないけどな
検察が法的に無理センを押し込んで、マスメディアに
自分の正当性をプロパガンダしながら進めた例を挙げてるんだろ。
司法も明らかに無罪とするしかないような事案だが特捜案件で、
無理やり有罪認定をしたと思える典型例。
特捜が司法の判断をゆがめる影響をもつと疑われる例。
こういうのが実際起こり、民主主義の危機だといっても馬鹿が
勝手に小沢信者とか妄想炸裂させてくるから、小沢とも民主党とも関係ない
案件を出してあげてる。
210 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:09:24 ID:FJt839dD
>>209 だからそれ、単なる被害妄想じゃん。
司法が無罪として当たり前、とお前「だけ」が決めてつけて裁判官がその通りにしましたってか?(爆笑
212 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:15:32 ID:6dDsfap4
>>206 なんで小泉の説明書きを小沢にすり替えてんだ???
213 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:17:18 ID:qMPYPAH+
権力者を追及することにおいて検察に暴走などあるわけない。立証できなかったと
しても無実が証明されるわけじゃない。検察は弱いものいじめしてるわけじゃなくて
天皇よりもさらに統治権者である首相よりも力のある政治家の疑惑を追及している。だから
国民は検察を応援する。仮に立証できなかったとしても検察の努力は賞賛に値する。
民主主義国家ではそういうこと。
214 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:28:03 ID:Ds+c5qHD
石川議員の逮捕は立法権の侵害だとの声は民主党内からは出ないのか。
小沢が議員辞職すべき
という声なら民主党議員から出たな
217 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:34:37 ID:qMPYPAH+
立法府において内閣法制局の答弁をさせないうえに検察を敵視する民主党に
遵法精神はないんじゃないかという疑念の方が募る今日この頃
>>216 つまり関係ない、被害妄想だと認めるわけね?w
お前が思っただけだ、というwwwwwwwww
乙wwwwwwwwww
小沢は犯罪者
220 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:42:04 ID:93jPPMaR
自民党が2億5千万の機密費を何に使ったか?
>>218 はあ?
国のしくみの問題として検察がやってはならないことをしてるなら問題だと
いってるのに、なぜか大好きな小沢がやられてる被害妄想だとかいったりするから
俺は何の被害者でもないし 被害妄想という意味が分からないといってるんだが。
わざわざ小沢とも民主とも関係ない例を引っ張ってるのもお前の被害妄想批判と
関係なくしないと妄想妄想うるさそうだからじゃないの。
せっかく例を引っ張ってきてやったんだから、いろいろ調べてみたら?
別にw←たくさん書きたいだけのやつならもうレスしないよ。
↓領収書や使途での説明責任を免除された予算を「機密費」という。
↓法律も日本語もかってないね。
220 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/20(水) 17:42:04 ID:93jPPMaR
自民党が2億5千万の機密費を何に使ったか?
>>220 不明のままだろうな。民主の平野も機密費の使い先は公開しない、といって一憶以上請求したし。
>>221 だから、お前がやってはらないと「思い込んでいる」例を挙げられても知らんって話。
いくら右往左往しても、話逸らし乙あるいはオレの妄想は裁判より正しいという自意識過剰乙しかいえんってwwwwwwww
226 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:49:48 ID:IakRRLcl
>>224 石川元秘書が小沢氏の指示を供述したようだね。
銀行の記録の分析も始まったし郷原さんの見立ては
外れそうだね。
>>226 「関係者の話でわかった」事に信憑性はないよw
>>227 うん、つまり元関係者だ、と威張るだれかさんの批判にも信憑性がないわけだねw
229 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:55:52 ID:mZrBbQQs
西松の事件でもいろいろ流れてきたからな
で結局自白もしていなかったことが判明しているし
いい加減な情報だよな
関係者って
230 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:56:18 ID:3C7y8MOW
早く逮捕されろ!
カス野郎小沢
>>228 そうだね、威張る検察の小沢批判には一部の理も無いねw
検察のリークはすぐに石川議員の弁護士から否定されたりして信憑性が無い。
対して郷原信郎はきちんと論理立てて小沢に違法性が無い事を説明してるから
まさかこのことを言ってるでは無いだろう。
232 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 17:59:16 ID:tTwb3vKT
検察擁護=B層
233 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:02:02 ID:IakRRLcl
>>227 「関係者」の話は同じ話が繰り返されている。そして沈殿するものが確実に残っていっている。
検察側から重要な情報は殆ど出ていない。
小沢氏は精神的にも立場的にも追いつめられているはずだよ。
「関係者の話」は「リーク」というイメージを植え付けたい小沢氏側からの流布というのが
もっぱらの評判です。検察側情報は循環するような出方はしないよ。
>>231 はいはい、話逸らし乙。
関係者の証言、といったのはそっちじゃん。
必死だなぁ、お前だけじゃないけどさwwwww
236 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:06:24 ID:IakRRLcl
>>231 郷原氏は消極的解釈だが元検事としては少し甘いのではないかな。
小沢氏は掴まるよ。この数日の展開から郷原氏もそろそろそう考え始めたかもしれないけど。
237 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:09:01 ID:cukUPUUm
民主党支持者に質問!!!
今回の鳩山首相の親からの献金で生前贈与税を秘書が死者からの献金に
誤魔化して、当の首相本人は知らなかった・・・6億もの大金を親から
貰ってて知らないって大人の世界、ましてや政治家の世界で通用するの?
そして、小沢一郎の西松建設の献金問題、土地購入資金の金の流れや利権
の為の企業からの献金疑惑及び不記載での、元秘書で現職の石川議員と
秘書の逮捕!
これらが、もし、自民党の議員がやっていて検察と戦うなんて言ったとした
ら静観してると思いますか?
ちなみに、俺は衆院総選挙で民主党に1票を投じた一人です。マニフェスト
の問題もかなり曖昧な部分もクローズアップされ、今夏参院選挙も控える中
国民は何を信じて投票すればいいと思いますか?
238 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:09:08 ID:tgOneUAE
今日の静岡新聞の夕刊、神奈川県14億円不正経理の見出しがでてるんです.
でもね。ほんと小さな記事。しかも夕刊。もうこれで終わりなんでしょうね。
おかしいよ。こんなの。絶対間違ってると思う。
だけど、役人に逆らえないんだよね。
24時間張り付かれて、税務署と組まれたら、誰しもなにがしかでてくるもんね。
狂ってる。絶対狂ってる。
私は神様を信じてる人間なんですけど。
あの世へ行ったら絶対に地獄へ送ってやるーーー!!!
239 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:10:01 ID:IakRRLcl
>>234 これは小沢氏にとっては痛かったね。言質を与えてしまった。メディアに言質を与えるのは
修正できるが検察へ与えた言質は修正すればするほど矛盾を突かれ始めるから慎重でなくちゃ
ならないけど小沢氏はミスったね。弁護士がへまをしたんだろう。
240 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:11:25 ID:IakRRLcl
×修正
○訂正
>>236 郷原氏は推定される証拠固めの程度と比べるととても逮捕できないのではということで、
無理やり逮捕されることが起こらないと予言してるわけじゃないと思う。
鳩山がやってみせたように秘書らに押し付けて逃走でしょ?
「秘書の不祥事も議員の責任」という大言は野党時代に置き忘れてきたのが民主党だからさ。
243 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:21:30 ID:YKkyD7EJ
誰かまた死ぬんだろうな。
去年の八月あたりには、この世の全てが自分のものになったかのような勢いで
民主万歳のお祭り騒ぎだった政治板も、今ではこの有様か。
たった四か月そこらで、世の中変わるもんだな。ええ?
沈静化したらマズイな検察は
だって何の容疑かさっぱり分からんからなw
狼少年化する特捜みじめw
246 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:29:37 ID:e6Z7xwpt
>>244 今検察批判している奴等は、今でも民主万歳なんだろうな・・・。
>>246 民主万歳じゃなくて小沢万歳だろ
今日も朝日の投稿欄に民主党を汚す小沢は出ていけ
という投書が掲載されていたが、小沢に嫌気を感じている
人間はむしろ民主党支持者の方が多いだろ
248 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:33:41 ID:F/EKEz32
249 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:35:17 ID:e6Z7xwpt
>>247 小沢には何も政治理念が無いのに、小沢に何某かの利害が生じていない限り、小沢万歳にはならないでしょう。
小沢あっての民主党と云う事は判っているから小沢を擁護するが、小沢よりも寧ろ民主党万歳でしょう。
250 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:36:31 ID:7f0wvc3T
>
>>237 民主支持ではないが意見・・まず鳩山の件はもし私の親が何億もこずかいくれたら
遊んで暮らす。国のため国民の生活のためと政治に使ってこんなに袋叩きに会うのなら
損。善かれと思ってめぐんでくださるお金持ちに感謝
次に自民議員に同じ様に起こったらの件は同じように静観します。議員は良しにつけ
悪しきにつけ国民が選んだ人もし嫌だったら次の選挙の時反対行動をとります。
自分が選べない検事が検察の都合で自由に国民生活に関与される方がよっぽど
恐ろしい。基本的に刑が確定するまでは罪人ではありません、ならば攻撃する人、
養護する人双方いて自然でしょ。
http://www.dpj.or.jp/ さあ政府与党へ宣戦布告しちゃって 狂犬が暴走したでたらめな人権侵害 冤罪
でっちあげ 情報リーク 電波使った関係者詐欺がばれてきた裏金検察の解体
人事予算圧縮 検察改革ももうすぐです 民主への検察解体希望者殺到らしい
>>246 そもそも政治板なんてのは、40過ぎてもロクに出世できないのを会社と
上司のせいにして年中愚痴を垂れてるような連中が、自分は頭がいい、
世の中のことを分かってるという妄想の元に自民支持の愚民ども(笑)に
悪口雑言を吐き続ける過疎・隔離板ってのがあるべき姿なんだよ。
こんなに流れが速く人が多いのは本来の政治板の姿ではない。
連中は「論理的な議論」なんて求めちゃいない。求めてるのは、とにかく
自分の負の感情を満足させてくれる、「これまでの歴史の全否定」。
自分は今までの権力のせいで虐げられてきた、だからそんなものの残滓は
全部消えてなくなってしまえ、ってな。
かたくなに民主を支持するのは、単に民主にシンパシーを抱いてるって
だけではない。それが被害者意識に凝り固まった連中のアイデンティティ
そのものだからだ。
石川議員の元秘書、「秘書給与ピンハネ」疑惑も証言
自民党の勉強会に14日出席した民主党の石川知裕衆院議員の元秘書、金沢敬氏は、
荒井聡首相補佐官(民主党衆院議員)が、自らと親しい人物を石川氏の公設第2秘書に登録させ、
その給与が荒井氏側に渡っていたとも発言した。
金沢氏によると、平成17年の衆院選で比例代表北海道ブロックの民主党次点になった石川氏が、
道知事選出馬を目指していた荒井氏側に早期の議員辞職を要請。
荒井氏側は「うちの人間を公設第2秘書として登録し、給与をバックしろ」と求めたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100114-00000586-san-pol
254 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:42:01 ID:e6Z7xwpt
>>250 >国民が選んだ人もし嫌だったら次の選挙の時反対行動をとります。
選挙前と選挙後の事実関係が違うのだから、鳩山が良く云う『選挙に選ばれたから・・・』云々は全然筋が違う。
よって、現在首相の地位にある御仁が、選挙後の贈与税脱税と云う事実を以て、自身の政治家としての出処進退を決めれないのであれば、
最早政治家としても何等価値が無い。
255 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:43:10 ID:D93nTFd0
>>250 250は反日外国人です。
このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
257 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 18:44:40 ID:t2w1jvUU
心臓病が悪化して夏の参議院選挙までもたないかも?
別スレでも書いたけど、本当に日本というところは良い国だ
検察擁護派、批判派が思う存分語る事が出来るから
259 :
○民主党●:2010/01/20(水) 19:00:35 ID:nRrbiz6g
>>226 > 石川元秘書が小沢氏の指示を供述したようだね。
> 銀行の記録の分析も始まったし郷原さんの見立ては外れそうだね。
今流されている供述は何の効力もないのではないたろうか?
故意に記載しなかった=有罪との刷り込みがされている。
冷静に見ると不動産を購入するに必要な資金は3.5億円(手付金)である。
そして収支報告書には借入金 小澤一郎 4億円と記載されているのが現実だ。
それを検察は土地の支払いは午前、融資が下りたのは午後とのテクニカル論
のみで別物と言ってるに過ぎない。手順ミスから残金が不足し緊急に1.8億円を
他政治団体から用立てて居たことは自明だがこれは手順ミスによるもので悪質性があり
虚偽だとの指摘には無理があり過ぎるのだ、そして定期は融資の担保でしかなくそれを
収支報告書に両方とも記載しなければならないとするのもやはり無理がある。
というのも定期預金の名義は小沢こと陸山会であり融資先も小沢氏こと陸山会となっており
更に言えば収支報告書への記載も借入金は小沢一郎となっているからだ。
つまりこの過程での4億円は一度小沢氏に返済されその資金で定期預金を組み融資を得た
上で貸し出されたと解釈するほうが自然である。
そうなると検察の言う総収入、総支出の額が4億円少ないとする容疑に一致することになるのだが
果たしてこの容疑が悪質性があり政治資金の透明性(小沢一郎からの4億円を隠した)が担保されていない
と言えるだろうか?、政治資金の透明性は小沢一郎と記載されているから担保されているし
悪質性があるとはとても思えない。
260 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 19:01:11 ID:wH+WdNR1
くたばれ検察
262 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 19:04:32 ID:pnMeoLuT
>>261 261はあきらかに反日外国人です。
このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
265 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 19:19:23 ID:rQoynfRr
「疑惑を指摘されて説明責任を果たすのは最低限の務めだ。それができない閣僚は
職を辞すべきだ」(平成19年10月、鳩山幹事長=当時)
「(小沢さんを信じています)どうか闘ってください」(今回)
266 :
○民主党●:2010/01/20(水) 19:21:48 ID:nRrbiz6g
>>260 > 石川容疑者 小沢氏の指示関与を供述 完オチ もう形式的、計算ミスとは言えない
その供述調書は捏造された可能性が非常に高いと思われ信憑性が担保されていない。
公判になれば確実に調書は強引にサインさせられたものであり真実ではありませんとなるに違いない。
今流されている供述は何の効力もないのではないたろうか?
故意に記載しなかった=有罪との刷り込みがされている。
冷静に見ると不動産を購入するに必要な資金は3.5億円(手付金)である。
そして収支報告書には借入金 小澤一郎 4億円と記載されているのが現実だ。
それを検察は土地の支払いは午前、融資が下りたのは午後とのテクニカル論
のみで別物と言ってるに過ぎない。手順ミスから残金が不足し緊急に1.8億円を
他政治団体から用立てて居たことは自明だがこれは手順ミスによるもので悪質性があり
虚偽だとの指摘には無理があり過ぎるのだ、そして定期は融資の担保でしかなくそれを
収支報告書に両方とも記載しなければならないとするのもやはり無理がある。
というのも定期預金の名義は小沢こと陸山会であり融資先も小沢氏こと陸山会となっており
更に言えば収支報告書への記載も借入金は小沢一郎となっているからだ。
つまりこの過程での4億円は一度小沢氏に返済されその資金で定期預金を組み融資を得た
上で貸し出されたと解釈するほうが自然である。
そうなると検察の言う総収入、総支出の額が4億円少ないとする容疑に一致することになるのだが
果たしてこの容疑が悪質性があり政治資金の透明性(小沢一郎からの4億円を隠した)が担保されていない
と言えるだろうか?、政治資金の透明性は小沢一郎と記載されているから担保されているし
悪質性があるとはとても思えない。
>262
検察批判も国の基本的な仕組みの危機感からくるもので外国人が
心配する訳じゃないとかいうことも分からんアホだな
268 :
○民主党●:2010/01/20(水) 19:26:05 ID:nRrbiz6g
結局、今回の騒動は4億円の原資にゼネコンからの裏金が含まれていたことが実証される以外に検察勝利はない。
ということであり、その可能性は殆どないと考える。
>>268 裏金でも政治資金規正法の不記載のみでしょ。
270 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 19:30:57 ID:wH+WdNR1
全員吊るしあげてほしい
膿みは出し切らんと
>>1 ここで言わないで、鳩山内閣に文句言えよ。(爆笑
野党だったときの大口はドコへ忘れた民主党w
頭がいかれたバカのカキコ きっと関係者クソ検察か自民の工作犬です
・・はあきらかに反日外国人です。
このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
275 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 19:42:03 ID:lQbTSHzs
検察に小沢は言い逃れして無罪放免の煙に捲くつもりか知らんけど、どっちに転んでも信用出来ない政治家
火の無い所に煙は立たぬだよ
276 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 19:45:05 ID:OJFQr0zs
http://www.youtube.com/watch?v=tZ1uE8Ow680 月には行っている。
だが映像は偽造されているという謎。
番組では過去、その答えともいうべき資料を入手した。
それはオーストラリアの通信士が傍受したと言われる交信記録。
公式には2分間通信が途絶えていたが
実はその間管制官と船長は衝撃的なやり取りを交わしていたと言うのだ。
アームストロング船長
「人類にとって大きな一歩だ」
この後2分間通信が途絶える。
アームストロング船長
「なんだったんだ?
アレは一体なんだったんだ?
私は知りたい」
NASA管制センター
「そこに何があるんだ」
アームストロング船長
「別の宇宙船がいるんだ
クレーターの向こうに並んでいる
月から我々を監視している…」
これが空白の2分間に交わされた会話だと言われている。
〜動画の一部抜粋
279 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 19:49:22 ID:rQoynfRr
「国民の目からこれだけの事件を覆い隠し平然としている首相ら与党の態度を厳しく訴えていきたい」(17年3月、
岡田克也代表)
今回は岡田はこの件について何も語らない。検察批判やマスコミ批判している党内議員に
一言言ってやればいいのに。
280 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 19:56:21 ID:xT6wekuy
第二の田中角栄を目指す小沢としては、中国で後々、「恩人」とか、「先生」とか呼ばれることを夢見てるのだ。馬鹿!
だから、日本名を名乗るかくれ在日連中にそそのかされて、外国人参政権の成立などという前代未聞の恥知らずことをやろうとしている。
夢想とは裏腹に、千年後でも「売国奴」と呼ばれること間違いないのに。
もちろん中国朝鮮でも「かつて日本にいた馬鹿な売国奴」と呼ばれるニダ。
悪いことは言わん。
小沢!心を入れ替えなさい。
酷いコピペを拾いました。
曰く
日本には不思議の鳥がいる。
アメリカにはチキンに見える。
中国にはカモに見える。
EUにはアホウドリに見える。
韓国にはコウモリに見える。
オザワにはオウムに見える。
しかし、鳥自身はハトだと言う。
だけど私は、日本のガンだと思う。
酷いと思いませんか?
282 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:03:48 ID:rQoynfRr
「小沢には鵜飼いの鵜に見える」のほうがピッタシ
283 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:09:34 ID:rQoynfRr
民主党は野党時代に糾弾してきた自民金権政治の本流で育った政治家を今は挙党体制で
擁護しているという皮肉。
あわれさえおぼえる
285 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:12:26 ID:xT6wekuy
286 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:31:26 ID:rQoynfRr
横粂君はTVインタビューで説明すべきだと発言したことを怒られそうじゃないか。
国民目線の発言を封じ込める言論弾圧が党内で横行する民主党はもうだめだろ。
国民の声よりも党利党略あるのみだ。政権獲って4ヶ月で腐ってしまっている
「マスコミはいつも私を悪者にしたがるが」
「ちょっとした ミスはあるかもしれない がやんましいことは一切ない」
「なぜこの時期に、どうしていまさらなのか?」
「逮捕に必然性があるのか?」
マジずるがしこいギリギリの嘘ばっかりだからな
世論誘導の権化のような男だ
288 :
○民主党●:2010/01/20(水) 20:39:01 ID:nRrbiz6g
やましいことなど一切していないというは事実だと思うぞ。
建設業界から巨額の献金を受け取っていたことは何もやましいことじゃないし・・・
今それも不味いだろうからとの世論が形成されつつあるがそれで過去を糾弾するのは論理矛盾している。
思考能力に劣る人達はそんな矛盾にも気付かずに扇動されてしまうようだけどなw
>>288 そうだな、やましいのは献金等がないと公共事業発注しても妨害するとかの。
献金を賄賂化するような小沢一派の所業であって、献金に問題がないなら隠す必要ないシナwwwwwww
290 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:44:38 ID:rQoynfRr
「国民はわかっている」で国民はどん引きした。あれはサイコーのギャグだ。
爆笑問題が欲しがってるんじゃないか。裏金ネタのときに太田が「国民はわかっています」とか
291 :
○民主党●:2010/01/20(水) 20:45:19 ID:nRrbiz6g
>>289 それが妄想でしかないことは裁判でも立証されている。
今回の騒動でも、裏金を渡したと報道されているが個人が特定出来たのは水谷受刑者だけでしかない。
後は関係者となっており信憑性が全くないと言える、信憑性が無い状況は悪意によって幾らでも作りだすことは可能だ。
小沢さん応援してます!キャメルのコートなどに負けるな!
293 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:47:54 ID:e6Z7xwpt
>>291 で、結局偏頗な報道情報だけでしかお前も判断出来ていないって訳だな。
295 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:51:42 ID:rQoynfRr
企業献金そのものを罪悪視して企業団体献金禁止を公約にしている民主党なんだから
疑惑の渦中の小沢に説明するよう決議するくらいやって当然だと思うんだがやってることは
国民、検察、マスコミを敵に回して企業献金どころか裏金疑惑の人間を擁護している。
296 :
○民主党●:2010/01/20(水) 20:52:21 ID:nRrbiz6g
>>293 > で、結局偏頗な報道情報だけでしかお前も判断出来ていないって訳だな。
重要なことは大量に流される報道という情報の中から何が真実として確定できるかを読み解く力量だろう。
それが不足しているとマスコミに洗脳されてしまうから気を付けなさい。
297 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:54:18 ID:X9aHNsMi
↑ 国会議員は、何をやっても許されるのか?
普通の会社員は、司法当局に逮捕された時点で
懲戒解雇だよ(退職金なし)
298 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:54:31 ID:e6Z7xwpt
>>296 ほう・・・検察が全ての情報を流しているとでも思ってるのかい。
随分と迂愚なメディア・リテラシーだな。
299 :
○民主党●:2010/01/20(水) 20:56:37 ID:nRrbiz6g
>>295 論理的におかしい、民主党が標榜しているのは企業からの政治献金は汚職や癒着の可能性があるから禁止しましょうと言ってるだけ。
そして企業団体献金の禁止を掲げて法改正に望んでいる。
もちろん法改正されるまで何の効力もない。
300 :
○民主党●:2010/01/20(水) 20:57:41 ID:nRrbiz6g
>>298 > 検察が全ての情報を流しているとでも思ってるのかい。
今回の騒動でいえば9割りがたは検察からのリークだろう。
どうせ池田新警視総監に変わったから
立件されないんだろ?w
警察も支配できる小沢・・・最強すぎだな・・
302 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:59:02 ID:rQoynfRr
真相はいまのところ不明だが疑惑が持ち上がっている。疑惑への対処について
鳩山は「疑惑を指摘されて説明責任を果たすのは最低限の務めだ。それができない
閣僚は職を辞すべきだ」(平成19年10月、鳩山幹事長=当時)と糾弾しさらに
「これこそフツーの考え方だ」と付け加えた。疑惑に対してフツーの考え方は
いつどこで捨てたんだろうか
>297
検察もそうじゃねーか 裏金100億とか 人権侵害 情報ろうえい 冤罪でも責任なし
だから狂犬佐久間が暴走してんだよ 自民党や公僕の不正や癒着をスルーして脅迫捜査だ
304 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 20:59:44 ID:e6Z7xwpt
>>300 莫迦かお前。
捜査中なのに核心の情報なんて流す訳無いだろうが。
お前はリテラシーの前に常識を知るべきだな。
305 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:00:02 ID:nRrbiz6g
>>302 今行われていることは欠席裁判と言っても良いだろう。
検察は影に隠れて都合のよいリークを行い、マスコミはそれを受けて大騒ぎする。明らかに欠席裁判そのものである。
マスコミは挙って潔白なら事情聴取に応じろと言い国民に説明せよと言う。だが考えてみてほしい検察が暴走している
可能性を否定できない事件でありそんな状況下で不逮捕特権も無いままにのこのこと出かけたりしたらその場で逮捕
の可能性があるし資金の出所を党大会で発表しても検察は後付けでなんとでも反論してくるし事実後付けで1億円足り
ないとの報道が氾濫した、もちろん検察はもっと多くを事前に知っている筈なのだがそれに触れることは決してない都合
が悪いからだ。小沢氏はH10以前から自己資金を政治団体に貸し付けておりその額は巨額だ、その資金を回収し3億円
と足せば4億円は余裕で出て来るがそんなことは報道されないのだ。何故なら欠席裁判であるからでありどうやってもま
ともな状態にはならない。そこで小沢氏は事情聴取に応じる条件として可視化を要求した、事情聴取の状況をビデオで
撮影しておくことでその後に予想されてる検察都合だけの悪質なリークを防止する為だ。
306 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:01:26 ID:xNOBkv/4
自民党を追求する検察のリークは良いリーク
民主党を追求する検察のリークは悪いリーク
史上かつて、検察を批判する与党はあったが国家権力の恫喝を利用した与党なんて見た事無い
307 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:03:15 ID:X9aHNsMi
ここに来ている 民主支持のブササヨクどもは
組織的な動きをしているような感じを受ける。
ひょっとして、○○の関係者かい?
308 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:03:34 ID:e6Z7xwpt
>>305 本当に莫迦だな。
警察も欠席裁判になるのかよ。
309 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:03:48 ID:nRrbiz6g
>>304 > 捜査中なのに核心の情報なんて流す訳無いだろうが。
陸山会の預貯金の出入り情報は検察からのリーク情報なしにマスコミは知りえる立場にないと言える。
事件が古いこと、陸山会の内部資料は昨年の3月に検察に全て押収されていることがその理由だ。
まして銀行の入出金記録データをマスコミが入手するなんてありえないしあってはならない。
310 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:04:16 ID:rQoynfRr
>民主党が標榜しているのは企業からの政治献金は汚職や癒着の可能性があるから禁止しましょうと言ってるだけ。
ここまで書いて矛盾に気がつかない程度のやつしか小沢を弁護する奴はいないだろうと
いうことは容易に理解できるのでレスしなくていいよ
311 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:05:47 ID:nRrbiz6g
>>310 > ここまで書いて矛盾に気がつかない
矛盾しません、矛盾すると考えている人は思考能力が著しく低く論理的な判断ができない人だけでしょう。
警察のTOPの池田が小沢の旧友だし。
なんの前触れも無く突然警視総監が変わるってことは
あとはわかるよなwwwwwww
313 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:10:10 ID:2vz7PYAu
それでチェックアウトはいつですか?
314 :
アキラ:2010/01/20(水) 21:10:45 ID:nBcRO/BF
あれ家宅捜査に入る奴ってほとんどが検察事務官という役人なんだってね。
検事一人か二人立ち会う程度らしいよ。
キャメルがどうなのかは知らんけど(笑)
でさ、鳩山も平野も中途半端に口挟むぐらいなら堂々と検事総長でも呼んで事情聞けばいいんだよ。
情報管理はどうなってんのとか、法と証拠に基づく公正中立な捜査体制は保たれてんのかとか聞くぐらい別に何の問題もないじゃない。
つーかさ、現実問題国会議員が逮捕され、こんだけリークとしか思えない情報がタレ流されてるんだから、それぐらい再確認するぐらい当たり前だと思うよ。
>>291 へぇ。この件ってもう裁判で判決でたんだwwww
妄想乙wwwwwwwww
316 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:15:53 ID:X9aHNsMi
>>312 警視庁と検察庁の区別が分からない、中学生が
紛れ込んできたよ ww
317 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:16:09 ID:rQoynfRr
興石の爺さん見てると政権守るための法案をなりふりかまわず次々に出してきそうな感じ
318 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:16:28 ID:nRrbiz6g
>>315 > へぇ。この件ってもう裁判で判決でたんだ
欠席裁判はマスコミによって行われているよ、社会制裁という名のもとで私刑も執行中であると言える状態だ。
小沢教祖と妄信する信者達
宗教団体として見た方が解り良いね。
教祖様の敵は憎むべき悪魔
民主教
>>318 お前の脳内「だけ」ではなw
だったら小沢側の言い分も報道されるわけないじゃん。
こっちの腹筋がお前の攻撃目標か?wwwww
>>318 欠席しつづけたのは本人だろ
それではなにを言ってるのかさっぱりわからんよ
322 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:19:58 ID:rQoynfRr
興石の爺さん見てると戦前の大政翼賛会もこんな感じで進んでいったんかなあと思う
323 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:20:17 ID:nRrbiz6g
>>321 > 欠席しつづけたのは本人だろ
> それではなにを言ってるのかさっぱりわからんよ
それに付いては>305で説明済みだw
324 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:20:32 ID:xT6wekuy
政治ごっこの売国奴どもにカツをいれてくれてありがとう検察!
遠慮なく叩き潰してくれ!
325 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:21:28 ID:F/EKEz32
326 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:23:01 ID:e6Z7xwpt
>>309 お前さ、自分の中での勝手な常識で話してないか。
327 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:23:33 ID:JTQSCBjZ
官僚対国民というところか。
328 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:24:01 ID:rQoynfRr
あ、そう。そろそろ入院雲隠れということかな
329 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:24:35 ID:nRrbiz6g
>>326 論理的に反論できぬのであれば投稿しなさんなw
330 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:26:00 ID:e6Z7xwpt
>>329 お前の云っている事が論理的じゃ無いんだがね。
331 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:26:59 ID:rQoynfRr
民主暴走議員団vs国民、検察、マスコミ、民主良識派という構図だからひとつ間違えると
民主の命取り。すでにかなりなダメージだけど
>>323 騒ぎが広がる前から欠席だろう
そもそも検察の暴走暴走というが矛盾点に対して説明責任を果たさなかったのも
事情聴取に応じなったのも全て騒がれるずっと前からだ
だから民主の若手議員からさえ「少なくとも騒ぎを起こした責任がある」と言われてる
333 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:27:35 ID:nRrbiz6g
>>330 何の説明もなく「お前の云っている事が論理的じゃ無い」と言うのはバカにでも出来ます。
説得力なし。
334 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:27:58 ID:xT6wekuy
336 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:28:25 ID:e6Z7xwpt
>>333 だったらお前は『検察は影に隠れて都合のよいリークを行い、』を実証するべきだろう。
>>333 ないのはお前じゃん。
小沢側の反論擁護もしっかり報道で流れているのに、ちょっと旗色が悪い程度で欠席裁判とかいいだすしw
そういう滅茶苦茶な決め付けが理論的、というのは何の冗談だwwwwww
338 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:30:24 ID:nRrbiz6g
>>332 > 騒ぎが広がる前から欠席だろう
> そもそも検察の暴走暴走というが矛盾点に対して説明責任を果たさなかったのも
> 事情聴取に応じなったのも全て騒がれるずっと前からだ
それは事実に反している、任意調査の段階から既にリークは多用されマスコミは騒いでいたよ。
339 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:31:11 ID:nRrbiz6g
>>336 > だったらお前は『検察は影に隠れて都合のよいリークを行い、』を実証するべきだろう。
事件の経過を見ても既に実証されている。
340 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:32:29 ID:nRrbiz6g
>>337 > 小沢側の反論擁護もしっかり報道で流れているのに、ちょっと旗色が悪い程度で欠席裁判とかいいだすしw
> そういう滅茶苦茶な決め付けが理論的、というのは何の冗談だwwwwww
旗色とか無関係、事実のみから私は論展開している。
341 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:32:30 ID:e6Z7xwpt
>>339 『検察は影に隠れて都合のよい』はお前の単なる印象でしかなく、論理ではない。
>>339 だからその経過を具体的理論的に説明してみせろってことだろw
お前は妄想吐露する時はいらん長文だが、具体的な話になるとすぐ短レスになるな。
素直なんだろうね、根は。
343 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:33:11 ID:nRrbiz6g
>>341 > 『検察は影に隠れて都合のよい』はお前の単なる印象でしかなく、論理ではない。
検察による正式発表は一度もされていない、これが現実だ。
>>340 あのー。欠席裁判どころか、小沢側の言い分擁護が流れているのを早速無視したのはお前さん自身ですが。
事実のみってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
345 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:34:17 ID:e6Z7xwpt
ID:5b9B9Oa2さん、wが多すぎます。もう少し減らしましょう
347 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:35:40 ID:rQoynfRr
リークと言わずに検察が時折説明してくれていると解釈すればイインダヨ。
検察に説明してもらわなくても捜査は政治資金規正法違反にとどまらず
収賄罪の立証に動いているということくらい国民は理解している。それで十分だ
>>338 そもそも今回の小沢事件を最初に告発したのは検察じゃない
検察が動いたおかげでとうとう偏向報道の規制の壁がやぶれたんだよ
おかげで国民のほとんどはそれを知らずに
検察がいきなりこの時期にという小沢の嘘を信じこまされてるがね
「報道されなかった小沢土地購入問題〜西田昌司議員の追及を振り返る」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9426682 小沢土地購入問題は東京地検特捜部によって初めて明らかになったように報道されていますが
実際は西田昌司議員が2009年4月13日から追及をしています。
これはマスコミの怠慢と言えるでしょう。
西田「ところがですねこの問題、ほとんど新聞などでも報じられません」
349 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:40:03 ID:rQoynfRr
西松の外為法違反の裏金の一部が小沢に流れていたことが発覚してからの流れでここに
至っている
350 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:40:32 ID:CN/dJSG/
検察は自民清和会を完全スルー。 なぜ?
検察擁護の人おしえてね。
という質問を昨日からしているが誰もこたえてくれない。
351 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:40:32 ID:nRrbiz6g
ちなみに西松献金事件の時も検察が正式発表をしたのは大久保秘書を起訴した時だけであり、
その時も「看過できない重大で悪質な事案」と言ったに過ぎない。
そして公判は2回を経過したが・・・
検察が主張する「天の声」は西松建設元社長の公判で既に明確に否定されており、
政治団体がダミーであったとすることに付いても弁護側の事実に基く数々の証拠と
検察側証人による証言で明確に否定されており検察側敗訴はほぼ確定的となっている。
これが現実だ。
352 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:42:57 ID:fhSl75wx
マスゴミに踊らされた検察か!かわいそうだよな。
記載漏れで、どうやって小沢を逮捕するのか!絶対無理だよな。
自分の金で土地を買ったと言い張られたら、それで終わり!!!
不思議なことだ。
>>351 えっと。話逸らしで逃げたって事は間違いを認めたってことでいいんだね?
れっきとした裁判がお前さんの予断どおりなら、それこそありえない話だからねぇw
ふと疑問に思ったんだが、検察擁護派の方が検察批判派をやたら
煽ったり叩いたりしてない? 批判派はそんなに擁護派を叩いて
るようには見えないが。もし気のせいなら、申し訳ない
355 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:45:11 ID:nRrbiz6g
>>348 > そもそも今回の小沢事件を最初に告発したのは検察じゃない
告発内容と、検察が現職国会議員の石川氏を含め3名の逮捕時に非公式なコメントを発表したが
その内容は乖離したものとなっている。
非公式ながらの容疑は収支報告書の総収入と総支出が4億円足りていないとしているだけだ。
この容疑で虚偽記載とし悪質であるとして過料を課すのは無理だろう。
>>355 お前さんがだけ、と強弁している内容でも、5年以下の禁錮若しくは100万円以下の罰金
のれっきとした犯罪だってわかってるか?
まさか(これだけとするなら政治家がやるにしては)軽い犯罪だから見逃せとかいってるんじゃないだろうな?
357 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:51:20 ID:fhSl75wx
可視法案を通してしまえばいい。小沢の取調べを見てみたい。
358 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:51:32 ID:f15PzM7y
盛 り 上 が っ て 参 り ま し た
359 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:52:18 ID:nRrbiz6g
ついでに言うと、告発者も特定されておらず、実際に告発があったのかもあやしい。
ここまで来ると爆笑レベルと言えるな。
360 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:53:28 ID:BhFKhItV
>>359 この件は、親告罪だから告発(自身に法的な利害関係がないのに捜査してくれという)は不要なんだが。
偉そうにいって基礎知識もないのかwwwwwwwwwwwwwwww
訂正
親告罪だから→親告罪じゃないから
>>355 欠席裁判の話だったと思ったんだがね
別にいいや
検察は出資元の今で言うタンス預金を捜査してるだろう
だいたい今の容疑内容のほとんどというところまで
>>348の西田議員が
既に達している
というか非公式ながらも虚偽記載だとかいリークを信じるなといったのはおまいさんじゃないかね
もっとも逮捕まで行くのは厳しそうだと俺も思うね
ついでに言うが無罪=潔白だとは思わないね
心配せんでも検察も単純に形式犯で逮捕はないだろう
国民とすりゃ何億円でも形式犯だから罰金でなんて納得いかんがね
364 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:56:38 ID:rQoynfRr
民主主義の国で権力者の巨悪を暴こうとしている検察に国民が文句を言う
なんてことはありえないことも理解できない・理解しない程度の奴じゃないと
小沢擁護・検察批判などできるわけない。民主党議員の中にそういうのがいる
こともまた小沢の疑惑とは別に憂慮すべき問題だ。そっちの方が深刻かも
批判派も擁護派を叩いてる所があるけど、擁護派の人みたいに、
誹謗中傷はしてないと思う
日本人じゃないとか、色々。もっと穏やかに意見を戦わせて欲しいな。
私みたいな、両方を遠くから見ている人間にとっては
366 :
○民主党●:2010/01/20(水) 21:57:54 ID:nRrbiz6g
>>356 > お前さんがだけ、と強弁している内容でも、5年以下の禁錮若しくは100万円以下の罰金
> のれっきとした犯罪だってわかってるか?
過料の最高刑罰の重さだけを挙げて騒がれても困るなぁ・・・
今回の虚偽記載で検察が非公式ではあるが総収入と総支出で4億円少ないことを容疑とした。
しかし借入金 小沢一郎 4億円と明記されてあり透明性が担保されていることを否定することは不可能。
定期預金を担保に融資を受けることは陸山会の内部的行為に過ぎないから収支報告書にそれを
含めず総収入と総支出で4億円少なくなったことをして虚偽記載だから過料だと騒ぐのは愚の骨頂だ。
>>366 だから、お前の主観で軽微だからって犯罪を無視していいのか?
と普通に聞いているわけだが。
そうだ、違うの一言のどちらかでいいのに、何をそんなに……w
368 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 21:59:26 ID:rQoynfRr
裁判の無罪は無実と言う意味ではない
>>364 検察が絶対正しいとは限らないという意見もあるし、色々なんですよ
370 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:00:27 ID:nRrbiz6g
>>367 > お前の主観で軽微だからって犯罪を無視していいのか?
主観ではなく客観的事実に基いて説明している >366
371 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:01:14 ID:f15PzM7y
>>367 「ネトウヨは我々よりも頭が良くないに決まってる!(キリッ」
だからぐちゃぐちゃ回りくどい言い訳で煙に巻いてるんだよねw
頭悪いなあ
ID:5b9B9Oa2さん、そうです。wは1個か2個にしましょう
>>370 だから、無視していいのかどうか、という話。
愚の骨頂、とかいってるけど、それだけじゃわからんじゃん。
逃げずに、答えてくれよ。
軽微だとお前が思う犯罪はスルーしておk?
374 :
俺様。:2010/01/20(水) 22:05:14 ID:HUoAxn7F
西田議員も産経記者も
陸山会の収支報告書を見て
小沢一郎からの「貸付金」と認識されておりますwwww
検察の疑惑「小沢一郎」の貸付金を隠蔽したという
犯行の「目的」が果たされておりません。
375 :
Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/20(水) 22:05:19 ID:AAmlI1bE
ID:5b9B9Oa2 の
まじめな人格がわかるな
377 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:07:10 ID:nRrbiz6g
>>373 > だから、無視していいのかどうか、という話。
誰も無視せよなんて言っていない、逮捕に値する容疑なのかと問うているだけだ。
1)04年の収支報告書には借入金 小沢一郎 4億円と明記されており透明性は確保されている事実。
2)そこに記載されているのは銀行からの融資でありとする主張には何の根拠もないという事実。
3)マスコミに説明したときには銀行の融資だと言ってたとしてもそれは資金の経過後の説明として不自然ではないこと。
こんな状態で現職の国会議員を逮捕し虚偽記載に問えると本気で信じているのか?
>>364 民主主義の国で権力者というのは 立法府・政府だけではない。
三権分立を思い出せよ。
立法・行政・司法が権力者であり、
立法府はよき法を作るのが仕事。何がよき法かは自明ではないので国会議員は国民の声を聞く。これが選挙。
行政府はその法にしたがって黙って手続きをする。ここで法に従わないのは許されない。その行為が正しいかどうかを選挙で
選ばれてもいない役人が決められることではないから。
司法は起訴されたやつを黙って法に触れるかどうかだけを判断する。法に触れないのは有罪とか勝手にすることは許されない。
これらが癒着したり、勝手なことをすれば少数のキチガイが国をどうとでもできるということ。だから分離する。立憲主義の基本。
マスコミも変に権力をもつのでこの精神からすれば分離されるべきもの。
行政と一体になるのはもちろんだめだが、行政の検察や司法とくっついて適当な印象操作などするのは許されない。
少数のキチガイが日本を勝手にできるから。
検察が不当かどうかの議論で民主信者はーとか小沢信者わーとか二言目にいうアホはその危機を分かってないばか者。
>>377 微罪でも必要があれば逮捕されるぜ。
だからぐちゃぐちゃいわず、どっちなのか答えてくれればいいって
微罪でも犯罪は犯罪。イエス? ノー?
それとも自分がこれだけ、といった問題さえそれだけで犯罪だと知らずに吼えてたのかwwwwwwwwwwwww
微罪でも犯罪なんて言ってたら、制限時速5キロオーバーでも
逮捕されちゃうよ。私、そんなのいやだよ
>>379 その微罪で逮捕されずに、修正で済まされてきたのが自民党だな。
382 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:11:42 ID:nRrbiz6g
>>379 > 微罪でも必要があれば逮捕されるぜ。
無理だな、逮捕の正当性を主張する為には4億円の原資の中にゼネコンからの裏献金が含まれていたと実証する以外に道はない。
しかし肝心の裏献金に付いて言えば何一つ有力な証拠が開示されていないのが実情だ。
説明責任は検察にこそある状態と言える。
383 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:12:11 ID:rQoynfRr
石川逮捕してやってなかったらいまごろは小沢大先生の逆鱗を想像しただけで
ノイローゼ、自殺もありえたな
>>380 だから必要があれば逮捕される。
素直に従えば普通は逮捕されない。
その程度でも?まった時に暴れたりすれば、逮捕されるがな。
話が違うから。
>>381 素直に認めればその程度で済むかもな。
実際、すぐに認めて証拠隠滅等の恐れがなければ逮捕の必要性はない。
385 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:12:56 ID:e6Z7xwpt
>>380 刑罰、三年以下の禁固。
五十年以下の罰金。
公民権停止。
明らかに巨悪を装う為の微罪偽装の疑いがあるならば、検察として捜査するのは社会として常識。
386 :
俺様。:2010/01/20(水) 22:13:26 ID:HUoAxn7F
収支報告書をみれば誰もが
普通に
陸山会は「小沢一郎から4億借りている」って判断するだろwww
現に西田議員も産経記者もそのように言い書いている。
検察の「隠蔽」という主張がおかしいと普通に思えよ
お前等はwwwwww
>>382 だからお前は話をそらすなwwwwwwwww
お前の主観での微罪なら犯罪じゃないの?
逮捕するかどうかは、それからの話。
なんで一言で済む話を延々逃げ続けるんだwwwwwwwwwwwww
388 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:13:59 ID:e6Z7xwpt
>>381 偽装の疑いが生じなければ、それ以上に及ぶ事は無い。
389 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:14:40 ID:e6Z7xwpt
390 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:15:05 ID:f15PzM7y
>>380 wwwwwwwwwwwwwww
腹いてぇwwwwwwwwwオーバーしてる時点で犯罪なのにいやだよとかwwwwwwwww
ああつまり小沢先生の心情を汲んでいる高等なギャグなんですね。お見それしました。
391 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:15:18 ID:rQoynfRr
民主党は企業献金禁止を公約にしている割に本当にそれが必要だとは思ってない
んじゃないかという疑念を国民に与えてしまった
>>390 すまない。笑わせてしまった…
いや、でもね、じゃあID:f15PzM7yさんは、ちゃんと制限速度を
きっちり守ってます?
>>392 つまりお前さんは守ってないのか?
恐っ!
394 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:20:58 ID:e6Z7xwpt
>>380 偽装可能な政治資金規正法と、偽装不可能な制限速度規制を同列に論じるな痴れ者。
395 :
俺様。:2010/01/20(水) 22:21:08 ID:HUoAxn7F
制限速度5キロオーバーで逮捕なんてありえねーよ
アホかwww
>>382 仮にゼネコンからの裏献金を立証しても
それが土地代金と特定するのは無理だな。
小沢側に潤沢な原資があることが判った以上、金に色が着いてないからね。
397 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:22:31 ID:e6Z7xwpt
>>396 その潤沢な原資自体が疑惑に塗れてるんだが。
まぁ法定速度なんて守ってる人は1割にも満たないし
逆に律儀に守ってると苦情が来るレベルな時点で
法定速度とやらは厳密に守る必要ゼロだな
結局明文化されているより実質上の法のが強い
ただ、警察が捕まえるための理由としてって点が大きいとおもうけど
で、俺の記憶違いじゃなければだが
実際には21km以上オーバーしないと捕まらないんじゃなかったか?
小沢の車にしか反応しないオービスだからなw
完全にイカサマw
401 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:24:18 ID:nRrbiz6g
>>387 > だからお前は話をそらすな
逸らしていない、>382で書いたように検察が正当な捜査であると言うのなら、
正当な捜査であるに足りるだけの証拠を開示する必要があると私は主張している。
例えば、小沢氏には4億円を貸せるだけの資金が無かったとの情報開示でも良いのである。
そして又は、XXの供述とともに資金が渡されたとされるに足るだけの状況証拠の開示でも良いのである。
しかし今のところそのどちらも検察は開示していない。よって強制捜査には正当な理由がないと言っている。
マスコミの勘違いを指摘しておく。
4億円に違法性があることを立証するのは検察の役目であり、違法性が無いことを小沢氏が立証する必要はない。
というより小沢氏側はどうやっても立証不能だ、例え違法でない資金が4億円以上タンス預金されていたことが
立証できたとしても、検察からその金ではないと言われてしまえばどうしようもないからだ。
つまりマスコミは小沢氏に悪魔の証明を要求していると言える。
>>395 ありえるぞ。反則切符拒否したりしたら逮捕される。
それ自体は立派に逮捕を構成するからな。やるかやらないか、といえば普通その程度でゴネるやつが少数派なんで目立たないだけで。
>>401 長文乙wwwwwwwwwwwwwww
俺が聞いているのは最初から一つだけ。
お前が主観で微罪と思うものは犯罪じゃないのか? 違うのか?
そ れ だ け 。
404 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:26:49 ID:e6Z7xwpt
>>401 >正当な捜査であるに足りるだけの証拠を開示する必要があると私は主張している。
リーク云々を云う割に証拠を開示しろとはお前莫迦なのか。
405 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:28:58 ID:nRrbiz6g
>>404 国政を左右されるだけの問題であり検察はきちんと説明する責任がある。
記者会見を開き状況説明を行うのは当たり前のことだろう。
微罪であろうと逮捕されて反論はできないわけだが。
法の下の平等の原則がある。
といっても何でも逮捕できない時は一罰百戒的に誰かを血祭りに挙げることはありうる。
それによって他のやつも自重する社会的正義があるから。
ただしそのときは5km/h違反見たいのじゃなくて明らかにそれはないよという一般道を
150km/hで走ってたみたいに特別悪質なものを挙げるべき。
5km/hの違反みたいなのは一罰百戒でやっても運が悪いとしか思わないので無意味。
でも捕まったやつも愚痴る程度で大して人生に影響ないので収まってるレベルということだと思う。
どうでもいいが、完全に潔白なら検察が小沢と国民向けて土下座すれば済む話
そうじゃないなら程度によって小沢が国民に土下座して居座るなり辞職するなり
ブタ箱にぶち込まれるなりするだけじゃね
で、普通に考えれば捜査に関する情報なんて自分から開示しないだろ
408 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:31:11 ID:nRrbiz6g
>>407 国政を左右されるだけの問題であり検察はきちんと説明する責任がある。
記者会見を開き状況説明を行うのは当たり前のことだろう。
小沢は総理でもなんでもないただの民主党幹事長
つまり国政になんぞ対して影響は無いはずだけど?
自ら民主党は小沢の傀儡政権ですっていうならともかくな
410 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:35:43 ID:nRrbiz6g
>>406 5km/hの速度違反で現職の国会議員が国会開催直前に逮捕され留置し
国会に出席出来なくなることがまともだとは思うのは君だけだろうw
しかも、検察が非公式ながらもコメントしたのは5km/hの速度違反の可能性だけであるw
>>380 逮捕されないよ、「それ」ではね
たとえば政治家がマスコミを通じて国民に平然と嘘を言ったとしても
それでは逮捕されない
それで逮捕されるならもうされてるしね
いいかい?
今4億という大金の「虚偽記載」というものが「形式犯」としてほぼ判明している
でも問題は本当はそこじゃないんだ
小沢側は最初これを「ミス」ということで済まそうとしたんだが
ミスじゃなくてわざとだとわかってしまった
ここで新たな疑問が出てくるよね
「やましいお金じゃないなら隠す必要ないのになんでそんなことしたの?」
という捜査が今されているんだよ
412 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:37:58 ID:rQoynfRr
疑惑の渦中の小沢が逃げなければここまで大騒ぎにはならなかった。もう手遅れだ。
選挙圧勝したことで判断を誤ったな。選挙時の国民の関心は自民政権をどうするかであって
小沢の疑惑ではなかった。小沢は疑惑があったが大勝したので禊はすんだとでも
おもってたんだろ。だから「国民はわかっている」なんてズレタ発言してヒンシュクを買ってしまった。
413 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:39:12 ID:nRrbiz6g
>>411 > 「やましいお金じゃないなら隠す必要ないのになんでそんなことしたの?」
> という捜査が今されているんだよ
正に悪魔の証明だなw、根拠にはなりえないだろ?
414 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:39:59 ID:e6Z7xwpt
>>405 説明責任が有るのは小沢であって検察では無い。
>>410 お前はよく読め。
人生に対して影響がないから5km/hの違反で捕まることもあるけど、それは別に罰金刑で
愚痴るだけだが、懲役刑を食らったり社会的地位を抹殺されて社会的制裁を食らう場合は
法の下の平等から問題が顕在化するといってるんだ
416 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:41:53 ID:bvDFMRuH
>>413 こりん奴だな
検察のリークを信じるなと言ったのはおまえさんだろうに
ころころ主張を変える人だね
そもそも証拠があってから捜査するなら捜査官はいらんだろうに
418 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:43:08 ID:nRrbiz6g
>>412 > 疑惑の渦中の小沢が逃げなければここまで大騒ぎにはならなかった。
逃げているのは検察だ、小沢氏に説明する義務もないし違法でないことを証明する能力もない。
なにを言っても検察に「それとは別の金だ」と言われてしまえば証明にならない。
これを悪魔の証明と言う。
検察は国政を左右する事件であるのだから強制調査をするに足る理由説明や経過説明が不可欠であり
それを怠っている状態と言える。
419 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:43:39 ID:rQoynfRr
民主党にとって重大なのは、小沢の問題だけならまだシッポキリもできただろうが
小沢擁護するために国家権力で検察封じに動こうとしたこと。これは民主党に投票した
国民を欺く行為。馬脚をあらわしたというとこか
420 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:44:26 ID:7f0wvc3T
>
>>255 てめエ、ふざけんな私は戦国時代から続くれっきとした上士出身の家系だ、購読新聞は産経
正論もねえのにふざけた事かくんじゃねえ、そんなやつがいるから民主や官僚、外国籍に
なめられるんだよ。反省しろ
421 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:45:03 ID:cukUPUUm
簡単に言えば、悪いことをしたら罰せられ、潔白なら堂々と任意の聴取
を受けて潔白の主張をすれば良い事でしょう。
現に、小沢一郎云々の前に元秘書で現職衆議院議員の石川は罪を認めて
いる。それを秘書として雇ってたのは小沢一郎本人なわけで、百歩譲っ
て小沢の知らない出来事だとしても、管理監督者としての責任は問われ
もいい!
陸山会だって小沢一郎が設立した事務所であって、そこで行われてる事
の全てを把握する義務もあるし、落ち度があった場合の全責任も小沢一郎
にあるんだから!!
政治家だけは、自分の部下がやった事は部下の責任ってだけで事を収める
のはちょっと人の道に反するだろ!
まぁ、人の道に反する奴と私利私欲や権力、利権の野心しか無い人種が政治家
になるんだろう
422 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:47:18 ID:e6Z7xwpt
423 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:48:03 ID:rQoynfRr
自由にものが言えないまま小沢翼賛会の様相を呈している民主党を見ていると
太平洋戦争に突入していった当時こんな感じだったのではないかと
思う。説明すべきだと発言した横粂を叱責したとか。あぶないね民主党。
党内民主主義の回復からやりなおせ。
424 :
俺様。:2010/01/20(水) 22:48:47 ID:HUoAxn7F
制限速度 5キロオーバーで
逮捕なんてありえねーよアホかwwww
別のファクターが入って
刑事訴訟の対象になるかもwwww
馬鹿は法律を語るなwww
425 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:49:00 ID:e6Z7xwpt
>>423 戦時体制化の当時と、平時の今を比べたら、先人達に悪い。
>政治家だけは、自分の部下がやった事は部下の責任ってだけで事を収める
>のはちょっと人の道に反するだろ!
これはちょっと違うな
権力持ってる保身しか考えない奴は似たようなもん
で、悪い奴ってのは基本的に他人はしったこっちゃないから
責任を他人に押し付けるってのがデフォ
427 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:50:27 ID:F/EKEz32
428 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:50:49 ID:nRrbiz6g
>>421 > 簡単に言えば、悪いことをしたら罰せられ、潔白なら堂々と任意の聴取
> を受けて潔白の主張をすれば良い事でしょう。
そんな単純な構図になっていない、無実の人を捕まえて嘘の自白を強要し冤罪事件を起こしたのは誰か?
その視点が完全に抜け落ちている。検察に睨まれてしまえば無実であっても捕まってしまうという現実がある。
そのことを忘れないほうがよい。>305を読みなさい。
>>428 なんじゃこりゃ
某党の主張みたいに雪だるま式に突っ込みが増えて
しんどいんだけど
430 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 22:53:36 ID:rQoynfRr
政治家とカネの問題で冤罪事件なんてねーよあほw
431 :
○民主党●:2010/01/20(水) 22:55:30 ID:nRrbiz6g
>>430 > 政治家とカネの問題で冤罪事件なんてねーよあほ
西松献金事件が正に冤罪だし、鈴木宗男氏も冤罪だし、佐藤県知事も冤罪だ。
この事実は否定できない。
被疑者「私はこの4億円は記載しなくても良いもの、と思っていた。
だから記載しなかった。」
取調官「つまり、意図的に虚偽記載した、ということだな?」
被疑者「だから、言ってるだろう?記載しなくても良いもの、と思っていた、と。」
取調官「つまり記載しなくても良い、という認識のもと意図的に記載しなかった、
という事だな。それはお前の意思か?それともボスの指示なのか?」
被疑者「…それは私自身の判断だが…。」
取調官「つまり、お前の意思で意図的に虚偽記載したことを認めた訳だな。
よし、じゃあマスコミにリークしろ」
この物語はあくまでもフィクションであり、実在の事件、団体、個人とは一切、絶対、絶対に関係ありません。
>>397 説明できる原資だけで、6億あるんだから勝負はついてるよ。
434 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:01:35 ID:ysxMtzOV
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1262867510/921 内閣支持率(不支持率) 実行力支持率(不支持率)非自民支持率(不支持率) 政策支持率(不支持率)
11月
読売63(27) 8(7) 20(3) 35(14)
朝日62(21) 16(7) ――― 45(14)
新報道65(25) ―――― 与党 37% 野党 22% ――――
12月
読売59(29) 5(13) 21(2) 34(12)
朝日48(34) 11(19) ――― 35(15)
新報道56(35) ―――― 与党 33% 野党 24% ――――
1月
読売56(34) 5(19) 22(2) 29(13)
新報道52(40) ―――― 与党 32% 野党 27% ――――
1月小沢汚職疑惑(秘書逮捕)
読売45(42) 4(24) 20(2) 21(17)
朝日42(41) 7(23) ――― 34(18)
だからその支持率が事実と違うものによってあおられて
不当によくなったり悪くなってたりしてないかが問題なんだよ
馬鹿が際限なくわいてくるな
小沢信者は、そんなに無実を信じているのならどんと構えていればいいだけなのに、なにゆえ必死なのかw
ま、小沢本人がここまで逃げている以上は、ねぇ……。
思うのだが小沢が検察の任意事情聴取を国会が始まるまで受けなかったのは、
言われているように、逃げている訳でも策略でもなく、単に検察を信用していない
ことが原因のような気がする。去年の西松問題の時大久保秘書が任意の聴取に出かけて
そのまま拘束され、デタラメなリークで酷い目にあったのが聴取の拒否の理由だと思う。
同じことを自分にもやられて、何も反論の機会を持てないうちに報道と国会で排除の
環境を固められてしまったら完全に政治生命を失ってしまうだろうし、
今の検察にはそれを実際に行ってもおかしくない異常な空気もある。今にして思えば
ごく当然の判断だったように思える。
438 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:04:07 ID:0Q36eJKX
家族に脅しをかける検察、官僚のくず。
439 :
俺様。:2010/01/20(水) 23:07:04 ID:HUoAxn7F
大久保秘書が無罪なら
公法上なら国家賠償法の対象だなwww
あと、大手マスコミは名誉毀損と損害賠償の対象だろ
民事だろうが
裁判の過程で 検事やマスコミ報道関係者を
証人として裁判所に呼びつけて
真実を明らかしろよwwww
>>436 小沢は自分で疑惑の説明をすべき
それとは別に検察や司法が法を逸脱されては日本が終わるってこと。
事実とは異なる印象が植え付けられて今現在の政治がまともにできなくなって
何年後かに実はなんでもなかったとかの最高裁判決が出てもそれを回復する
ことはできないのでどんと構えていればいいというもんでもない。
442 :
○民主党●:2010/01/20(水) 23:09:11 ID:nRrbiz6g
>>433 > 説明できる原資だけで、6億あるんだから勝負はついてるよ。
それは無理、もちろん6億円程度の金は簡単にタンス預金として説明可能だろう。
しかしそれでマスコミが報道姿勢を変えるとは思えないし、検察もどうせ「それとは別」と言い出すだろうw
結局、悪魔の証明状態は変わらない。
443 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:09:31 ID:rQoynfRr
巨悪追及に手心は不要。山口組など比較にならない巨悪疑惑
444 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:10:09 ID:d6fK2cRa
たしかに自民党には巨悪がいっぱいw
445 :
○民主党●:2010/01/20(水) 23:10:33 ID:nRrbiz6g
>>441 > 小沢は自分で疑惑の説明をすべき
それは不可能、何を言っても説明になっていないとされてしまう。
そろそろ悪魔の証明状態にあることを君は認識するべきだ。
446 :
俺様。:2010/01/20(水) 23:10:58 ID:HUoAxn7F
検察は逮捕者3人を各個撃破中だなw
離間作戦も遂行中か
こういうときは弁護人の接見が一番肝要だからな。
447 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:11:59 ID:rQoynfRr
巨悪というのは国家権力側のことを言うんだよおばかちゃん
>>441 だから被害妄想でしょ?w
司法がどうのってのは。
事実が潔白なら動じるはずがないじゃん。
単に小沢を信じてないだけじゃないの?
449 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:12:29 ID:TyPRBrxD
ts
450 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:14:38 ID:BurgDvuE
民主党に自浄能力なし
451 :
俺様。:2010/01/20(水) 23:15:17 ID:HUoAxn7F
事実は一つだが
認識は複数あるから困るんだよwwww
これが今回の本質だつーの
馬鹿は死んでろwww
>>445 なんでだよ。
実質検察の追及でまあ理があると思えるのは建替えた4億がどこから
きたものかそこに収賄性がないのかくらいしかない。 そんなものではなく
こういう金です、と説明すればいい。
それが法に違反しないならならそれで検察涙目だし違反しないが政治家として
好ましくないとかという判断は検察でなく、民意が問われるもの
453 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:16:16 ID:cukUPUUm
これで小沢一郎が黒だったとしたら、小沢一郎を擁護した議員には
議員辞職してもらいたいもんだな。
潔白なら検察側が記者会見を開き国民に向けて全ての経緯を国民に
向けて検事総長自ら謝罪と説明責任を果たしてもらえばいい!
今、国民が民主党に望んでる事は小沢一郎の潔白じゃなく国が病ん
でるんだからそこに力を注いで欲しい。
自民時代に合法的に金を盗んでたんだから今更こそこそ違法な事に手をつける必要ないんじゃね?
という気はする
>>453 なんで議員は辞職で検察は会見で済むんだよw
何が果たして貰えばいい!だよ。
マスコミの動向もそろそろおかしいと声をあげる著名人が出てきてほしいところ。
あれだけいい加減な情報を垂れ流してるのに、最近間違いと分かっても謝罪も
しなくなった。関係者の発言と言い訳すれば全て免罪されるとでも思っているの
だろうか?裏取をとってから報道するとかいう自負はどこへ行ったのか?
放送倫理だの人権意識だのが聞いて呆れる。
457 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:18:08 ID:rQoynfRr
たしかに小沢の疑惑よりも民主党が自浄能力を発揮しなかったどころか
権力によって検察つぶしに動いていることの方が深刻だ
>>448 俺は上にいっぱい被害妄想といってくるやつの妄想に付き合う気がないことを書いたのでそっちをみてくれ
459 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:20:41 ID:rQoynfRr
マスコミについて言えば、民主が選挙に圧勝できたのはマスコミのおかげだから
そのことを忘れないようにすることだ
ん?レス吸い込まれた?
461 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:22:20 ID:TyPRBrxD
推定有罪厨に付ける薬なしだなw
462 :
俺様。:2010/01/20(水) 23:22:39 ID:HUoAxn7F
検察がその権力の行使の仕方をしたかどうかを抜きにして
「正しいことを」したとするなら
「企業献金」を禁止するつーことではなく
「資金管理団体」「政治団体」の存在の法的性質と
「税法上の課税・承継・清算」上の問題を白日の下に晒したことだろ。
馬鹿マスコミはことの問題ピントが外れすぎだつーの
>>459 いくら世間が鳥頭でもそんな嘘が通用するほど時間はたってないよ?
政治とカネの問題は、基本的に政権与党に対して追及されるべき。
民主党は現在政権与党だが、問題となっている時点では政権与党ではなかった。
つまり、当時の政権与党を一切スルーして、当時何の権限もなかった
野党の党首を徹底的に捜査している事態は明らかに不自然なのだ。
もちろん野党の党首であれ、疑問があるのであれば捜査するのは検察の仕事だ。
やればよい。
しかし、ここまで不自然な捜査に対して何の疑問も示さなかったマスコミも
含めて不可解なことが多すぎる。
何らかの意図を勘ぐられて当然だろう。
まあ、マスコミの報道姿勢はやや変化しつつあるが。
466 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:27:59 ID:rQoynfRr
潔白に自信があるのなら権力によって検察の捜査を妨害しようという党内の動きに
党のトップである小沢自身が「やめておけ」と言ってしかるべし。援軍にしたいのか
小沢からは制止する気配は無い。
467 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:29:17 ID:BurgDvuE
自民党の支持率を上げていかないと、国民は民主党になめられるだけ。民主党の好き放題させるだけ。
参院選はまたねじれ国会作っていかないと。
>>466 何をもって妨害と言ってるんだ?
説明求む。
469 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:30:39 ID:rQoynfRr
マスコミが落ち着いたのは事情聴取に応じることになったからだよ。
国民への説明不十分な上、事情聴取に応じないから叩かれていた
>>458 うん、わかるよ。
図星を突かれるのは誰だっていやだものねぇw
471 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:31:53 ID:wH+WdNR1
472 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:32:15 ID:bPqpkstQ
民主党は党ぐるみでカルト教団のように教祖小沢を擁護しまくって批判が怖いくらい出てこない。
これまでにここまでひどい政治と金の問題はなかったよな。首相と幹事長だろ。これらを擁護して、
特に小沢が黒だった時には、民主党は本当に終わりだな。もう少し後先考えろよ、民主党議員。
>>472 批判で飽和されて袋叩きがお好みですか?
どういう意見なら批判として認めるんだ?
議員やめろとかか?
一人だけ、小沢をはっきり批判した議員がいたが……。
民主が彼をどう遇するかがバロメーターだろうなw
475 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:37:06 ID:rQoynfRr
まあね、軍部大臣現役武官制で牛耳られていた戦前の内閣みたいな鳩山内閣だから
国民の心配はハンパじゃない
>>472 小沢がほんとに黒だったら厳罰食らわせて追い出せばいいじゃないか。
法的にも筋が通るし、民主もグレーなやつがいなくなってめでたしだ
俺は議員からの小沢批判は見たことないな
少なくともTVではだが
478 :
まんなか:2010/01/20(水) 23:37:56 ID:l3t7mtrK
暴走する恥犬・・・・
恐怖支配されてるマスコミ・・・
金さんの国と変わらんな
オレは小沢支持者ぢゃねーし。
「アンチ親方日の丸」の世論トレンド を止められる由もないから
政党はどっちでもいいけどさ。
この件に関しては小沢を応援するよ。
世界的に異常な「NIPPONの検察」に対して 抵抗を公言する勇気。
がんばれ小沢。
検察に負けるな!
479 :
○民主党●:2010/01/20(水) 23:41:19 ID:nRrbiz6g
>>457 > たしかに小沢の疑惑よりも民主党が自浄能力を発揮しなかったどころか
> 権力によって検察つぶしに動いていることの方が深刻だ
1)04年の収支報告書には借入金 小沢一郎 4億円と明記されており透明性は確保されている事実。
2)そこに記載されているのは銀行からの融資でありとする主張には何の根拠もないという事実。
3)マスコミに説明したときには銀行の融資だと言ってたとしてもそれは資金の経過後の説明として不自然ではないこと。
ここまでで虚偽記載そのものはでっちあげでしかない
4)小沢氏が資産家で4億円程度のタンス預金は楽に持っていることを知っている。
5)検察から示された裏金疑惑ではっきりしているのは水谷受刑者の供述のみ、そして水谷受刑者の供述に信頼性は全くないことも知っている。
6)西松献金事件が検察による捏造事件であったことを知っている。
この状態でどうやって自浄能力を発揮しろと言うのか不思議だ。
>>475 用語だけを引っ張ってきて書散らかすけど、何がどう似ているのかは
一切説明しないんだなw
481 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:43:33 ID:yEz7OHZX
482 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:46:25 ID:rQoynfRr
民主党の自浄能力を示すことは難しいことじゃないんだよ。党内のマジョリティが
小沢に「説明しろ」と勧告すればいいだけだ。説明の内容が国民が納得するものかどうかは
民主党の責任ではない。そんな簡単なことを民主党はやらなかったばっかりに
自浄能力がないといわれるはめになった
483 :
俺様。:2010/01/20(水) 23:46:31 ID:HUoAxn7F
自浄能力wwww
むしろ今必要なのは
秘書が逮捕されただけで政治生命が問われる
悪弊を改めることが求められている場面だろwww
どこまで検察やマスコミに「魔法の杖」を振らせるつもりだwwww
484 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:47:21 ID:rQoynfRr
民主党がやったことは党内言論弾圧。だから深刻
>>483 それを主張したのは野党時代の民主党ですがwwwwwwwwww
で、さっそく鳩山が自分の身になったら逃げたんだよな。
それが民主党のやり方なんだろ?w
486 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:52:59 ID:rQoynfRr
政治資金規制法に連座制が適用されないから「秘書がやったこと」で逃げるという
抜け道が利用される。悪弊とは抜け道が用意されている政治資金規制法のことだ。
魔法の杖を振っているのは鳩山や小沢だ
487 :
名無しさん@3周年:2010/01/20(水) 23:54:28 ID:tTwb3vKT
自民党
ここに来て
美人過ぎる市議の参院選擁立検討って
ほんと分かってないねww
>>486 政治資金規正法の妥当性なら以前からアメリカの劣化コピーの抜け道があった
意味ねーよって話だった。マスコミがへんな報道するせいで国会議員の総意で
抜け道だらけの法案になった問題点がぜんぜん報じられなかった。もちろんその
時の与党は自民党。
自民党が民主党に仕切りに自浄能力がないとか言うのはギャグで笑えるわ
小泉の馬鹿息子みたいな若造までもが言い出す始末
オイオイ、じゃあ自民党に言うけどお前らの自浄能力はどうなってるんだ?
同じ西松関連で名前が出ている二階、森、尾身、こいつらの中には完全に職務権限もあったわけだが
本当自民党には波及しないし 自民党は自身自分の事はガン無視で何が自浄能力だ
自浄能力って言うなら先に西松で名前が上がった自民党の議員は全員議員辞職させてから
言えよ そうしたら少しは見直してやるわ まあ無理だろうけどな あの政党にはwww
490 :
○民主党●:2010/01/21(木) 00:03:33 ID:xGe3Mr9H
>>479から・・・
ではなぜ、世論が小沢氏を批判し検察を応援しているのか?
1)マスコミは陸山会の収支報告書が全くのデタラメであり多くの資金が記載されていないと報道していること
2)資金の出入りは小沢氏個人の預かり分と陸山会の分に分けて説明されておらず預かり分は記載できないことすら報道していない。
3)元々多くの報道では04年の収支報告書に借入金 小澤一郎 4億円という記載そのものが無かったかのような報道であったこと。
4)記載されていることが発覚するとそれは銀行からの融資であり小沢氏の資金ではないと報道していること。
5)銀行からの融資の担保である資金が小沢氏のものではないとする主張をしていること(これは悪質なデマでしかない)
6)定期預金は担保であり融資されたお金と含めて小沢こと陸山会の内部処理でしかないことを報道していない。
7)水谷受刑者の供述に信憑性が高いかのように報道していること。
8)そしてその受け渡し日が陸山会への入金日と比較して信憑性を高めていること。(これは入手金情報を検察が知っているから供述を取る時に誘導可能だ)
9)小沢氏の国会議員資産開示と国会議員としての所得を根拠に資産家ではないから4億円もの巨額な金を持ってる筈がないとの報道姿勢であること。
10)建設会社の社長(どこの誰だか分からない人)に小沢に逆らったら生きていけない等の取材映像を随所に織り込んで報道していること。
11)大久保秘書の公判も「天の声」だけを大々的に報じて多くの視聴者に違法だと思わせていること。(実際は検察側の敗北が決定的になっている)
こうして、小沢批判の世論が形成されましたとさw
>>483 検察からの逮捕状の請求に裁判所と法務省への電撃的に認可までいったのは
昨年のたった3ヶ月間で重要関係者の偶然死3人と偶然火災1件という異常事態が
背景にあるのはまず間違いないだろうな
ほとんどマスコミには取り上げられなかったが
08/06/04 小沢一郎が裁判で原告敗訴
08/09/07 三宅久之が、小沢敗訴の事実をTVメディアではじめて言及する( 尚、この間、新聞報道は一切ない)
08/09/15 リーマン破たん・世界金融危機・勃発
08/09/29 麻生総理就任
08/10~12 麻生批判は加熱する一方で小沢の贈収賄疑惑はまったく報道されず
08/10/12 ▼花田紀凱が、政治報道の3大タブーのひとつが小沢ネタとテレビで証言▼
09/01/08 衆院予算委員会で葉梨康弘議員により、小沢の贈収賄疑惑および、 民主党議員による総額4,000万相当の献金関係が指摘される
09/01/21 西松建設社長を逮捕 (※その後20日間の拘留期間を経て起訴)
(同日) ▼元西松建設専務 死亡▼
09/02/10 西松建設社長を外為法違反で起訴
09/02/24 ▼西松関連で検察に事情聴取を受けていた長野県知事・元秘書 死亡▼
09/02/27 09年度予算案が衆院本会議で可決
09/03/01 ▼小沢スキャンダルを告発した参議院議員(元赤旗記者)、韓国で心臓発作で死亡▼
09/03/03 小沢第一秘書を含む3名を逮捕 (※その後20日間の拘留期間を経て公訴)
(同日) 民主党岩手支部家宅捜索
(同日) 小沢一郎が行方不明になる
09/03/04 ▼民主党支部・事務所(相模原卸売市場)で火災全焼▼
09/03/24 小沢・西松献金事件の公訴時効期日
衆院選挙終了後を待って鳩山への捜査が噂されはじめる中
選挙前に鳩山の元税理士がホテルで死亡
つうか記載漏れが立派な法律違反だと知らず、
それを指摘されると微罪と連呼。
微罪でも犯罪だが違うの? とツッコまれると逃走しまくりの奴が必死にコピペを繰り返してもねぇw
493 :
○民主党●:2010/01/21(木) 00:12:00 ID:xGe3Mr9H
>>492 頭の悪い説得力のない投稿だなぁ〜というのが私の偽らざる感想です。
494 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:12:27 ID:+53ZceKV
>>488 例の著作によれば、小沢氏の主張は凡そ以下の通り。
政治家の政治資金団体を一つに限り、そこで資金を受けて一年ごとに公開する。
企業団体献金は政党に対してのみとし、政治家個人に対しては禁止してもいい。
これによって政治家と特定企業と団体との癒着を疑われるような素地を失くす。
しかしこれでは政治資金が集まらないので、政治家の政治活動費は助成する。
(文書、通信、交通費等は無料とするのがよい)
また政党に対しても議員数に応じて助成する(政党交付金)
違反者は公民権停止処分も。連座制を強化(具体的な匙加減については不明)。
という事で現在までの改正の流れも含め、大筋氏の主張にほぼ沿っていると
言えるのではあるまいか
>>493 あれ?
別に君と名指ししてないんだけど。
ああ、自覚だけはあるのね一応w
497 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:15:53 ID:Uy3RTE+E
499 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:16:31 ID:02fpCUuz
野党の自浄能力なんて国民の問題じゃネーヨ。政権与党だからこそ自浄能力が
問題になる。民主党議員のお偉方もそれがわかってないから位の低い議員は言いたく
ても言えない。発言しないのなら年間2400万返せと言いたい。
「民主」党の名前が泣いてるよ。
500 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:17:42 ID:+53ZceKV
>>478 ある意味では暴走かも知れないが、そうでは無いとも言えるのではないだろうか。
個人的には、一連の捜査によって問えるのは、規正法違反系のところまでであって、
斡旋収賄を立証するのは困難だと思っている。検察もそれを一応視野に
入れてはいるだろうが、当然難しいと思っているんじゃあるまいか。にもかかわらず、
(斡旋収賄で捕る捜査にしても)対象を広げすぎているように思う。
とすれば、一連の動きとリーク?は何を物語るかといえば、単純明快と思う。
要するに、政治家として小沢氏を総括しようとする動きじゃなかろうか。
(リーク?そのものは概ね事実だと思っている)
例えば、小沢氏の常套手段として、新風を吹き込むかのような名分あるいは
正論を掲げて政策を示す(実行する)というのがあるが、こうした名分と実態との乖離を暴こうとしているのではあるまいか。(いかに虚妄に満ちているかという事を言いたいのだろう)
例えば、捜査にかかわるものとしては、
自己名義の所有不動産に権限を有しないとする例の念書なんかも、会見でこれを堂々と
示すなどし、これはちょっとした大義名分に当たると思われるが、
念書は実は会見の前日に作成したものだったとする報道があった。
(これについてこの、捏造報道だとする者もネット掲示板等にはいるようだが、
個人的には実相だろうと思っている)
小沢一郎という政治家像を捜査という手法をもって浮かび上がらせ、国民世論によって、決着させようという事かと思う。そのための材料(脱法的?行為、虚言壁?)は以後も
次々と示していくということになるのではないだろうか。
小沢の野党時代の献金問題こそどうでもいいんだが
502 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:24:40 ID:02fpCUuz
>>501 たとえば国会議員に当選した奴が大学はアメリカの某大学を卒業しましたと
経歴詐称して辞職せざるを得なくなったことがあったが、議員に当選するまえの
ことだから許されるということじゃないことくらいは社会ジョーシキだわな。
503 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:24:41 ID:DxF9rNab
アホなだけならともかく
>>492は調子に乗りすぎだから教えてあげよう。
刑法学上、犯罪の成立には構成要件該当性・違法性・責任が必要。
記載漏れという事実が構成要件に該当したとしても、
違法性と責任がなければ犯罪は成立しない。
のみならず、構成要件には違法性推定機能があり、
つまり構成要件的行為とは構成要件に該当する違法な行為であって、
違法性がなければ構成要件該当性すら認めることは出来ない。
では今回の件で違法性があったかというと、そうは言えないだろう。
何故なら犯罪成立を認めうる違法性には相応の質・量が必要とされているところ、
虚偽の記載=逮捕・起訴という扱いがされてこなかった以上、
平等原則(憲法14条)及び罪刑法定主義(憲法31条)に反するからだ。
例えば、自転車に乗ったときに、手信号をしなかったとか、歩道を走ったとかいう理由で
たった一人だけ道路交通法違反で逮捕・起訴された場合を考えてみろ。
形式論だけで刑法を語るのは大間違い。
>>498 82歳って そんなに高齢だったらいつ死んでも可笑しくないなwww
ウヨって捏造ばっかりだなwww
>>503 長文乙だが。
別に逮捕云々は一言もいってないよ。
やったら犯罪のことを知らずにたったそれだけ、と連呼していた事実に対して。
偉そうにいってるけど、そもそも基本的に理解してない人長文乙w
506 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:26:57 ID:02fpCUuz
虚偽記載なんてレベルは通り越して収賄罪の立件に向かってるんだから認識変えるように。
507 :
アキラ:2010/01/21(木) 00:28:10 ID:g0SPg2eL
あのね、同じ記載モレでも自分の金とゼネコンからの裏金とじゃ天と地ほどの差があるの!
金額にしても4万と4億じゃ全然違う。
だから事実関係がハッキリするまでうかつなコメント出来ないってのは議員として極めてマトモな判断な
だよ。
508 :
500:2010/01/21(木) 00:29:05 ID:+53ZceKV
斡旋収賄
↓
斡旋利得
509 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:29:51 ID:Pti3nu3i
510 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:30:26 ID:FR9oTiuI
鳩山と小沢は終了させ菅が登場、検察の人員を入れ替えて自民のカネの問題をやる
ついでに企業献金も止め資金を絶つ
>>503 判例は変わる上に罪刑の制定は虚偽記載で規定されてるんですが
もう少し勉強しちゃあどうですかね
512 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:31:46 ID:tk95eXC8
去年の西松問題でも官僚検察は衆院選前に
「重大悪質で許されざる大罪」と国民に大宣伝し
民主政権の阻止を狙った。
今回も政権もった民主の衆参過半数阻止狙いの
自民議員ならいくらでもあるような件を
小沢巨悪説を国民に大宣伝し
「重大悪質で許されざる大罪」
その様な暴挙にでる、裏金もダンマリで揉み消し
告発者を逮捕の、お前らこそ! 巨悪である。
513 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:31:52 ID:3yKys1p7
■藤井前財務大臣への31億はどうなったのか?■
■ただの 政治資金規正法違反ではなく 大きな疑獄では?■
陸山会事件は 大きな収賄事件だ まだまだ掘り下げる必要がある
東京地検特捜部のやり方が不満ならば
最高検察庁にやって貰うとするか。
事実は 小沢さんが1番良く知ってると思いますよ。
西松で自民に全く波及しない またはさせない所を見ると
民主政権潰しての検察の意図はあきらか
そりゃそうでしょ
交代したての政権与党の実質トップがゼネコン汚職議員の疑いがあって
身内で既にゲロった逮捕者出してるんだから
516 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:39:25 ID:+53ZceKV
>>512 そういう、金銭絡みの疑惑という事であれば、
自民党側にもそういう事情はあるだろう。
ただ、小沢氏の場合は、さらなる危険性があると踏んでいるのではあるまいか。
これについては、小沢氏の政治像をどう捉えるかという事によって違ってくる。
検察の動きは、ほぼ世論の動向にも沿っていると思う。
これを覆すには、捜査の手法を問うのも別に止めはしないが、それだけでなく
小沢氏が日本にとっていかに有用な存在であるかと説くしかあるまい。
難しいとは思うがね。
この度の検察の並々ならぬ戦意は、面子や保身感覚や権力闘争のみだけでは説明できない
何かがあるような気がしないでもない。
>>498 うん、報道はしてるよ
だから「ほとんど」と言った
サラリとやるだけなんだよね
「報道されない故人献金キーマン税理士の変死」
ttp://www.gekiura.com/gate/090924_2_press.html めでたく総理大臣となった鳩山由紀夫だが故人献金の会計を知り尽くす担当税理士が
選挙直前に変死。鳩山氏の飼い犬が老衰で死んだ
ニュースは報道するが、担当税理士の不審死にマスコミは黙ったままだ。
ちなみにあなたの記事の次の偶然死
長野知事元秘書は、なぜか電柱にロープをかけて首吊り
鳩山の税理士(65)はたしかホテルで温泉に浮かんでたんだっけ?
とうか普通ハイエナの如くゴシップ大好きなマスコミがサラリと終わらせるような事件かねぇ・・・
小沢がとっとと自白すれば手打ちになって、解放された捜査員が自民に向かうんじゃない?w
519 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:41:52 ID:DxF9rNab
>>503の続き。
責任についても大いに問題がある。
刑法38条1項に
「罪を犯す意思がない行為は、罰しない。
ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。」
という規定がある。
この規定は故意または過失がなければ犯罪が成立しないということと、
過失処罰規定がなければ過失があっても犯罪が成立しないということを意味している。
政治資金規正法の虚偽記載の罪には過失処罰規定は存在しない。
よって単純な記載ミスであるならば虚偽記載罪は成立しない。
マスゴミが繰り返す「知らなかったでは済まされない」という批判は大間違いである。
そして故意とは構成要件該当事実の認識・予見であるが、
その認定にあたっては論理則・経験則に合致したものでなければならない。
「何の必要も無いのに虚偽記載をした」というのは過失の範疇のことであって、
故意を認定することは出来ない。
小沢が虚偽記載をして何か得をするとは考えれない。
違法な献金なら黙っていれば良いだけの話だからだ。
これは公判中の西松事件でも同じことで、
認識・予見があったなら政党支部で受けとれば何の問題もなかった。
なんかこのリンク送信できなくね?
ttp://am★eblo.jp/lancer1/entry-10219057191.html(★を消去)
521 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:43:07 ID:02fpCUuz
政権に立ち向かうから国民から支持される。こういう組織があるかないかは民主主義に
とって非常に重大な問題だ。日本は健全。
>>519 うん、で。そういった事情すっとばしても「やってたとしても」微罪だから問題ない、とほざいた奴への突っ込みは崩れないよね?
何を必死になってんのか。本気で理解してないか謎だw
523 :
○民主党●:2010/01/21(木) 00:45:30 ID:xGe3Mr9H
>>522 > 微罪だから問題ない
そんなこと言った奴いるのか?
>>523 それは君が1番ご存知だろう。逃げ続けて右往左往した誰かさんは一人しかいねーしw
>>519 未必の故意ってのがありますなあw
もう少し真面目に勉強しろよお前
526 :
○民主党●:2010/01/21(木) 00:48:26 ID:xGe3Mr9H
>>526 さてねw
微罪でも犯罪でしょ? ときかれて延々逃げ続けたレスしているのは一人しかいないはずだがなぁw
528 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:50:53 ID:d9EQzHyR
>>519 特捜部のリークで、3億6千万を翌年の政治資金報告書に
記載を繰り越すとの報道されてるね
政治資金規正法の虚偽記載が成立するかも、在宅起訴でもいいと思うが、逮捕されてんね
>>519 > 違法な献金なら黙っていれば良いだけの話だからだ。
つかだから資金洗浄が疑われてるんじゃね?
黙ってりゃ大っぴらに使いにくいからこその
てか肝心の本人の事情聴取もやってなければ逮捕とも決まってないし
530 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:52:35 ID:DxF9rNab
>>505 >別に逮捕云々は一言もいってないよ。
>やったら犯罪のことを知らずにたったそれだけ、と連呼していた事実に対して。
>偉そうにいってるけど、そもそも基本的に理解してない人長文乙w
お前
>>492の書き込みと全く整合性が無い。
自分の理解が足りないのを素直に認められないから、そんなに馬鹿になる。
>>511 >判例は変わる上に罪刑の制定は虚偽記載で規定されてるんですが
>もう少し勉強しちゃあどうですかね
まずこの件と同様の事件の判例は無い。
だからここで問題にしているのは逮捕・起訴の基準についてだ。
同じことをやって逮捕起訴される者と逮捕起訴されない者がいるということは、
憲法の平等権を説くまでもなく理解出来ることだと思うが。
そしてそれは逮捕起訴の基準が読み取れないということを意味しており、
これが罪刑法的主義違反だと言っている。
罪刑法定主義に関する判例が抽象的な処罰規定に集中していることを知っていれば、
規定があれば何でもOKなんてアホな考えは起きない。
根本的に勉強が足りないのはお前。
531 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:54:42 ID:+53ZceKV
>>519 > 政党支部で受けとれば何の問題もなかった。
法的には確かにそうかもしれないが、実際はそうはいかなかったのであろうて。
ごく単純に考えれば、政党支部とはいえ、特定の企業から多額の献金を受けるのは、
企業団体の癒着を浮かび上がらせる。(西松系子会社の、政党支部への献金は少なく
なかったいという)
ごく単純に考えれば、
そのような事実を晒すことは、小沢氏の掲げる大義にはそぐわないであろう。
532 :
○民主党●:2010/01/21(木) 00:56:21 ID:xGe3Mr9H
>>528 > 特捜部のリークで、3億6千万を翌年の政治資金報告書に
> 記載を繰り越すとの報道されてるね
> 政治資金規正法の虚偽記載が成立するかも、在宅起訴でもいいと思うが、逮捕されてんね
しないと思うよ、そもそも支払う為の原資は記載されているのだし、05年に処理をしたといってもそれは登記日に合わせただけだし。
それが間違ってると言われても過料となる話じゃないだろ、修正申告で済む話でしかない。
政治資金規正法は行政法だしな。
533 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 00:57:40 ID:tk95eXC8
去年の西松問題でも官僚検察は衆院選前に
「重大悪質で許されざる大罪」と国民に大宣伝し
民主政権の阻止を狙った。
今回も政権もった民主の衆参過半数阻止狙いの
自民議員ならいくらでもあるような件を
小沢巨悪説を国民に大宣伝し
「重大悪質で許されざる大罪」
その様な暴挙にでる、裏金もダンマリで揉み消し
告発者を逮捕の、お前らこそ! 巨悪である。
534 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:01:09 ID:d9EQzHyR
>>532 なぜ石川議員が逮捕されているのか、理解できねー
535 :
○民主党●:2010/01/21(木) 01:03:00 ID:xGe3Mr9H
>>534 だから検察の暴走としか思えないってことですな。
>>530 公人相手に法的に無罪かどうかに興味ある人なんて一握りだと思うぞ
鳩いわく「政治家は信頼を」だから
法は公平でも(議員特権持ってるが)微罪だから許してねではすまんだろうな
だいたい普通の会社員が4億の記帳ミスれば即クビが飛ぶだろう
>>534 3人も偶然に死んでるから
537 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:05:42 ID:DxF9rNab
>>525 >未必の故意ってのがありますなあw
>もう少し真面目に勉強しろよお前
未必の故意と認識ある過失の区別基準については、
判例は認容説に立っている。
つまり認容が認めれなければ故意は成立しない。
言葉だけ知っていても中身を知らなきゃ意味がないですよw
>>528 >特捜部のリークで、3億6千万を翌年の政治資金報告書に
>記載を繰り越すとの報道されてるね
しかし同年度なんだよ。
2ヶ月のズレだ。
じゃあ1月と12月なら良かったのかという話になると、
もうアベコベな法律になる。
>>529 >つかだから資金洗浄が疑われてるんじゃね?
>黙ってりゃ大っぴらに使いにくいからこその
>てか肝心の本人の事情聴取もやってなければ逮捕とも決まってないし
そうなってくると完全な別件逮捕でしょ。
強制捜査するべきは小沢の自宅や事務所。
秘書時代の資料なんて石川が持っているとは考えられない。
建設会社幹部の名刺が石川の事務所から見つかったから
小沢の資金洗浄の証拠とか明らかに異常でしょう。
538 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:07:24 ID:Jq73DnwM
オウムに似てきたな
539 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:11:02 ID:Jq73DnwM
>>536 誰が見ても悪意の記入ミスだもんな
善意や只のうっかりミスなら修正させて終わりだ
540 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:11:15 ID:pi5uRqTC
>>519 小沢氏の場合は石川元秘書が「故意」を認めている点と(理由はまだ明らかにしていない。
小沢氏の
関与を認めた供述をしたという報道もある)小沢氏が銀行からの資金借入の際に署名をした
という物証を残している点。自己資金があるのにあえて借入金をしたという理由がこんご
検察から問われることになる。
だから犯罪は構成される流れにある。あとは聴取待ちだね。
541 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:11:24 ID:NCAbqMQe
>>537 >完全な別件逮捕でしょ。
不記載や記載漏れを追求してたら、どんどん余罪が出て来ただけ。
検察もこんなに不正が多いとは思ってなかった。
別件じゃないよねw
542 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:12:33 ID:+53ZceKV
> 建設会社幹部の名刺が石川の事務所から見つかったから
> 小沢の資金洗浄の証拠とか明らかに異常でしょう。
水谷建設の元幹部受刑者らの供述に対して、石川容疑者は、
一切知らないし会った事がない
といった主旨の証言を行なっていたのでは。それに対する検察側の回答ではないかな。
ごく単純に考えて。
証拠としてというよりは、単に小沢氏サイドの虚言癖?を示しただけでは。
543 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:13:36 ID:pi5uRqTC
次に自己資金の出所があいまいなままだと起訴に至る。その時点で政治的な責任は
逃れられなくなるので議員辞職もある。
544 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:15:19 ID:Jq73DnwM
自分の事務所の問題なんだから党や政府を巻き込まないで
役職を降りて個人で戦うべきだ
それが真の政治家だ
545 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:16:10 ID:pi5uRqTC
>>541 自己資金の場合は巨額脱税も疑われてくる可能性があるよ。金丸信氏はこれでやられた。
>>541 形だけはその形を取ってるね
あるいみ検察の形式犯だな
あとはどっちの余罪が先に出るかそれとも出ないかだな
547 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:18:20 ID:pi5uRqTC
>>544 民主党議員はそろそろそれに気づくべきだね。
小沢氏が逃れられる要素は少ない。小沢氏を擁護するなんて民主党を破壊するようなものです。
真相究明委員会を立ち上げ小沢氏と距離を保っていた方が党を守る為には賢明。
犯罪者を必死に擁護って本当にみっともないというか
お里が知れるね
>>537 逮捕者が出て自供も出てるのに
故意じゃないですかあw
不思議な思考してらっしゃいますねえ
それと構成要件も抽象的処罰規定云々でおっしゃられてますが
事件の悪質性や影響を加味して裁判所の判断はなされると思いますよ?w
あなたの言い分ならば法に空白ができますが・・・w
裁判所がその様に判断するとお思いで?w
550 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:30:13 ID:Jq73DnwM
>>547 だからオウムって言われちゃうんだよね
自分達の姿がわかってるのかな?
551 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:33:05 ID:pi5uRqTC
>>550 そう責めずに。いまの民主党はオウムだが小沢氏と距離をおけば普通(国民)の政党に戻るチャンスはまだ残されている。
552 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:33:43 ID:yRQEVxnN
自民党なら修正申告で済み
民主党なら逮捕される
554 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:36:55 ID:pi5uRqTC
>>552 政権与党(責任政党)は私党ではないからね。
小沢氏の犯罪は成立したら非常に悪質です。鳩山さんのも悪質だが小沢氏の事件の悪質性に
目立たなくなっているが二人とも党には深刻なダメージを与えている。政権自体長くもたない
かもしれませんね。
555 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:37:44 ID:pi5uRqTC
556 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:38:26 ID:fcIEh1JE
557 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:42:09 ID:D0eWayem
558 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:42:14 ID:pi5uRqTC
>>556 もう遅い。チャンスはあったはずなのに。あるいは最初からなかったのかもしれない。
昨年の暮れに小沢氏側が働きかけたようだが検察内部で現場が主導権を得たのでしょう。
自ら作った法律に違反しても逮捕されないクリーンな民主党汚佐波
560 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:44:20 ID:0/rUCWCC
ヒント:国民ごときがしれる情報は少し。検察がわけのわからない行動をとっているようにみえる
561 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:45:56 ID:pi5uRqTC
>>559 そうもっていきたかったのでしょうが自体は限りなく小沢氏に不利な状況に至ってますね。
562 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:47:09 ID:yRQEVxnN
>>554 >小沢氏の犯罪は成立したら非常に悪質
具体的に小沢のどういう犯罪が成立したら「非常に悪質」なのか
>>552の動画解説にも反論できる形で答えてくれれば非常にありがたいんだが。
563 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:50:44 ID:pi5uRqTC
>>560 小沢氏周辺が一部メディアもつかい検察のわけのわからない行動ぶりを宣伝画策しようとしたが
それがアダとなっちゃいましたね。
564 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:53:24 ID:8Fjew8nw
日本を中国に陥れる政策(工作)だったら国民に言えないわな。
565 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:54:57 ID:pi5uRqTC
>>562 このスレッドの流れにもあったように「形式犯」という線はもうありません。
故意という「証言」、小沢氏の関与を示す物証(借用書ほか数点出てきている)
があり捜査は詰めの作業を残す段階に至っているとみるのが妥当でしょう。
それを一番知っているのは小沢氏自身のはずです。彼は検察の内部から情報を
得ているはずです。検察をみて政治的な振る舞いをメディアの上で続けてきた。
いま弱気に転じているのはほぼ状況を理解しているはずです。
何処読んでも検察の正当性がしっかり書かれてるとこないな
確実な証拠を掴んでるのであろうと推測するのが精一杯だ
西松の時と同じパターン
やっぱり無謀な捜査なんだろ
567 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:57:10 ID:8rWHDFPL
↓最新の週刊朝日を読んで腸が煮えくりかえった…。こんな奴らのために日本の未来が破壊されようとしているのか…。
---------------------------------------------------------------------------------
佐久間達哉特捜部長らのチームでは青年将校よろしく町内で毎晩のように
会合を開いている。そこでは特捜部の意思を確認し合い、小沢を葬ることこそ
日本社会に正義をもたらす最良の道だと言い合っているのである。
法務省職員の証言を紹介しよう。
「毎晩のように一つの部屋に集まっては酒を飲みかわし、団結を確認し合っています。
酒の肴はもちろん小沢がいかにけしからん人物であるか(笑)先日は徹底抗戦の姿勢を
強めた小沢に対して、「こちらもやってやろう!」と体育会のようなノリで盛り上がっていました」
(「検察の狂気」 上杉隆 週刊朝日 2010年1月29日号より)
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11146 ---------------------------------------------------------------------------------
568 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:58:01 ID:Jq73DnwM
>>555 自民党なら党から出てけと言われる
だから汚い下品と言われながらも55年も続いてきたんだよな
569 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 01:58:37 ID:pi5uRqTC
>>566 西松のときと違うのは「規制法」で確実に犯罪を立証できる点。
小沢氏の関与を示す物証がある点。
これがなければ逃れられた。
570 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 02:00:40 ID:pi5uRqTC
>>567 上杉氏の記事は余り真剣に読まない方がいいですよ。
571 :
○民主党●:2010/01/21(木) 02:01:07 ID:xGe3Mr9H
石川氏への逮捕状に書かれていた容疑 (郷原氏より)
抜粋
-------------------
石川議員の逮捕容疑は、裁判官が発した逮捕状では、平成16年分の政治資金収支報告書の「収入総額」を4億円過少に、
「支出総額」を3億5200万円過小に記入した虚偽記入の事実だ。
政治資金規正法では、25条1項2号で政治資金収支報告書に「記載すべき事項を記載しなかった者」、3号で「虚偽の記入をした者」を罰則の対象としている。
「収入総額」「支出総額」の欄は、その年の収入と支出を合計したものであり、記載すべき政治献金の収入が記載されていなかったとか、
架空の経費が記載されていた事実があれば、それに伴って収入や支出の総額が実際とは違うものになるのは当然だ。
収入について過少に報告したということであれば、問題なのは、政治献金等の具体的な収入の記載が行われなかったことや
実際より少なく記載されたという問題であって、収入総額の過少というのは、それに伴って当然生じるものに過ぎない。
ところが、今回の石川議員の逮捕の容疑となった被疑事実は、どのような収入・支出が不記載だったのかを特定しないで、
全体として収入総額・支出総額が過少だったという政治資金規正法25条1項3号の虚偽記入の事実だけだ。要するに、
石川議員が、政治資金収支報告書にどのような事項を記載しなかったのか、どのような不正を行ったのかは、逮捕事実では明らかにされていない。
脱税の問題で言えば、どのような収入を隠したのか、どのような支出を架空に計上したのか、というのが犯罪事実の中心のはずなのに、
そこが明らかにされないまま、収入の合計金額を少なく申告した、ということだけで逮捕されたようなものだ。
-------------------
なんだこれは・・・・滅茶苦茶な逮捕状だなw
告発があって受理したらポリと違って捜査義務があるんですぜ?
前々から内偵進めてたなら十分正当ですがな
573 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 02:02:23 ID:Jq73DnwM
>>567 巨悪は眠らせないか
佐久間さんカッコエエー
574 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 02:08:32 ID:Jq73DnwM
田原ってなんで小沢の肩もつの?
あいつも小沢の信者に成り下がったのか?
もともとうさんくさい人だけどな
575 :
○民主党●:2010/01/21(木) 02:11:21 ID:xGe3Mr9H
>>574 田原氏は反権力の人であり反小沢な人だよ。
反小沢な人である田原氏でさえ検察の暴走に憤りを感じているんだろうな。
576 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 02:12:26 ID:fcIEh1JE
民主党の一部が、検察の「情報リーク」を指摘しているが、実は、この件では、検察の口はかなり堅い・・・・。
「むしろ、積極的にリークしてくるのは、民主党の小沢一郎周辺」(北岡記者談)
そこで、自前の取材情報をもっていない「にわか評論家」の「検察批判」情報や、「小沢一郎擁護」情報がマスコミで跋扈する。
石川知裕在宅起訴。
小沢一郎本人に及ばず。
というのが、小沢周辺のヤメ検弁護士や法務省関係者の読みだった・・・。
>>571 暴走と言われても仕方ない逮捕かな
あとリンク先教えてくれると嬉しいんだが
578 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 02:14:11 ID:Zaz3Dv9I
民主党が考えてるシナリオ
・小沢に対する任意での事情聴取
↓
・1日限りで4時間のみという時間制限で小沢4時間黙秘
↓
・しかし事情聴取後の記者会見で小沢「すべてお話した」
↓
・
↓
・民主党検察対策チームがリーク元にたどり着く
↓
・民主党は捜査中の情報を漏らしたと国家公務員法の守秘義務違反で検察を告発
小沢がクロでも国会が始まってしまった今、議員特権により6月まで逮捕は不可能
外国人参政権と人権擁護法の成立さえ切り抜けさえすれば良い
あとは小沢の意向通りに山岡が取りまとめてくれるから安心
579 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 02:20:10 ID:zuBnTaC1
これだけ政権与党の反発くらっている特捜も見たことないな
580 :
○民主党●:2010/01/21(木) 02:20:43 ID:xGe3Mr9H
581 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 02:25:35 ID:fcIEh1JE
いずれにしても、郷原、山田両氏が言うように「つなぎ資金」だとしたら、
先に指摘したように、銀行融資が実行された段階で、陸山会から小沢氏への
返済がなければ辻褄は合わない。
しかし、そのような事実はなかったのである。
したがって、「つなぎ資金」だと解釈するのは到底無理なのだ。
それとも、郷原弁護士は「銀行融資の段階で返済があった」との新事実を
つかんだ、とでも言うのだろうか。
そうでないなら、郷原弁護士はこうした荒唐無稽な解釈を流布するのを
即刻やめるべきであろう。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2010/01/post-89cc.html
583 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 02:35:43 ID:tk95eXC8
まともなお頭もってたら
検察の暴走ととるのが自然
わからない人はオムツでもすればww
584 :
○民主党●:2010/01/21(木) 02:39:42 ID:xGe3Mr9H
>>581 > しかし、そのような事実はなかったのである。
そこがそもそも認識として間違ってるし不十分。
手順ミスにより定期が組めなくなったのは事実、その為に1.8億円の緊急借入を行ったのも事実。
そうして得た資金で定期預金を組む行為が既に小沢氏への返済であり定期預金は小沢こと陸山会となっており
融資は小沢氏こと陸山会へされている、そして融資を得て緊急に借りた1.8億円の返済をおこなった(これはリークされていない)。
ここまでは全て内部処理と見做せる、よって当初小沢氏が陸山会へ貸し出した借入金が収支報告書に記載されているとするのが正しい。
結論から言えば、発生元の借入先は正しく記載されており透明性は担保されているということだ。
小沢、国民に説明するって言ってるけど、大丈夫か?
また去年みたいな泣き芸やっても世論は傾かないぞ。
取り敢えずリーク報道でマスコミ・検察を非難するのはもうやめた方がいい。
それより淡々と嘘報道をピックアップして、きっぱりと否定する。
その方が国民に伝わると思う。
民主見てると若手議員がいきり立って吠えたり、逆効果なことばっかだから不安だ
586 :
○民主党●:2010/01/21(木) 02:42:52 ID:xGe3Mr9H
まぁ簡単に言えば、現金から預金、預金から現金の移動を何度行っても
それを収支報告書の総収入額や総支出額に記載する必要はないってことだよ。
そんなこと義務付けていたら収支報告書が複雑になるだけで見辛いだけだ。
587 :
アポロン:2010/01/21(木) 03:37:10 ID:pu9khPQY
政党交付金で貯めこむ方法があったのか。
政党を作っては壊してもその交付金の行く末が小沢先生の
軍資金としてタメ貯め込まれていたとは税金泥棒の新手だ。
588 :
○民主党●:2010/01/21(木) 04:15:06 ID:xGe3Mr9H
1)検察のリークにより陸山会の資金の出入りが意図的に流され収支報告書に記載されていないとして無茶苦茶な報道がされる。
2)その状態で悪質性を煽る目的で裏金疑惑を水谷受刑者を使って演出する。
3)不正な金があたかも陸山会に流れて込んでいるかのような報道をして資金の出所を詳らかにして無実であることを証明しろと悪魔の証明を要求する。
4)現職国会議員である石川氏を筆頭に3名の秘書を虚偽記載の容疑で逮捕する。
(逮捕理由は総収入と総支出が少ないとの理由、現金から預金、預金から現金に移行するたびに総収入と総支出を記載せよ
と言ってるようなもので無茶苦茶な逮捕理由と言える、定期預金を組むこと、担保にすること、融資を受けることは陸山会の
内部処理でありそれを一々記載せよというのは質の悪い言い掛かりでしかない)
5)小沢氏が資金の出所を党大会で開示すると、後付けであと1億円はどうしたと騒ぎだす。
6)小沢氏が可視化を条件に事情聴取に応じると返答すれば妻も一緒に来いと敷居をあげる。
7)小沢氏がそれに応じ6億円程度のタンス預金の説明をする用意があると分かると5000万円x6回の入金情報を流し事前に仕込んでいた
水谷受刑者の供述と一致するとの印象を与えつつ他のゼネコンも同様に調査中であると報道する。
8)しかしそれで立件するのは元から不可能(所詮はでっちあげ)だから石川氏に小沢氏の関与があったとの供述を取って逮捕許諾請求を国会に叩きつける。
9)当然国会はそれを拒否するもマスコミは検察側に付く?
10)そして国会閉幕時に指揮権発動してもらい検察は花道撤退?
マスコミがこのまま暴走中の検察に付いたままなら指揮権発動に至ってしまうな・・・
●速報●狂犬佐久間いわく「殺さなければ殺される」● 今日の週刊新潮記事必見!!!!!
狂犬佐久間はもう終わった!!出世どころか検察の信用失墜であるwwwwwもう人事も春にあるから
トップ人事も政府が認めずに解体改革されるだろう。大きな写真で佐久間の実態や過去の無能ぶりや検察の
中での関係がでてます。過去に長銀事件で起訴したが冤罪無罪となった無能恥知らずの狂犬佐久間53歳。
アメフト部出身で狂犬暴走しやすく執念で天下りや出世のためだけで大きな案件の小沢様をねらったとのこと。
この狂犬は私利私欲と自分の思い上がったプライドと検察改革への抵抗も含めて多大な私的な思惑で不公正捜査
やバカテレビとの癒着で世論操作までやったのである。さらに小沢様や民主党に対して誹謗中傷 人権侵害
イメージダウンまで意図してやってるこの捜査事態が裁量権乱用の大問題で過去に総理や幹事長が現職のとき
自民の時には絶対にない捜査は極悪暴走ぶりで 政府への挑戦内乱罪に相当する。政府内閣が反乱した犯罪公僕
になめられて無傷で済ますわけがない。
すでに国会審議政治経済選挙まで影響を及ぼした重大な狂犬の責任はもはや検察改革人事粛清で必ず仕返しされる
ことなる。国家組織で税金でいきてる公僕が暴走するのは其の最大な監督者の政府内閣大臣が大臣命令で粛清でき
る。バカ佐久間の暴走狂犬ぶりは責任問題でもう終わったも同然だ。 なお新潮にはボロそうな一軒家から新聞を
とりにきた佐久間の大きな写真がのってる。いい天下りのため無理な捜査してで大金がほしかったのだろうwww
590 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 04:55:23 ID:41ni9cAK
佐久間、必死だな
頑張れよ、国民は応援してるぞ!
592 :
○民主党●:2010/01/21(木) 05:05:35 ID:xGe3Mr9H
検察に捜査権を与えているのはやはり問題だな、根本的な改革をしないと駄目な時期になったと言える。
>>574 田原のジャーナリストとしての最大の仕事が角栄のロッキード事件だった。
著書でロッキード事件の不自然さを書いている。
594 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/21(木) 05:12:40 ID:VxgYzbGT
>>586 > まぁ簡単に言えば、現金から預金、預金から現金の移動を何度行っても
> それを収支報告書の総収入額や総支出額に記載する必要はないってことだよ。
個人と政治団体の資金移動については報告義務があります。
現行法が間違っているという主張をされても説得力はありません。
本件の場合「条文上の許容性」の範囲と見なせるかが問われるものだと思っています。
公判により何らかの回答がでて、それが判例となるとは思います。
しかしながら、形式犯ともいえる行為を咎めて国家の最高権威である
国会議員の職務を逮捕により妨害とも取れる行為が検察として正しい行為であるとは
到底思えません。
有権者の代表である国会議員の逮捕は国会議員の審議権や議決権を妨害する行為に等しく、
間接的に有権者の審議権や議決権を妨害する行為だということを検察には理解して欲しいと
思っています。
悪人を放置していいとは思っていません。
しかし疑惑の段階での国会議員の逮捕は控えるべきだと思います。
立件に十分な物証をそろえた上での逮捕であって欲しいと思います。
595 :
○民主党●:2010/01/21(木) 05:25:00 ID:xGe3Mr9H
>>594 > 個人と政治団体の資金移動については報告義務があります。
個人と政治団体の資金移動とも断定できない、そもそも本当に4億円の融資を得たのかも不明だ。
今開示されている情報には不明な点が多いんだよ。
カルト信者は自分がおかしいという自覚がない
民主教議員達ってカルト信者みたい。
>>596 カルトそのもののソウカトウイツ信者に言われても困るなw
賢い民主党支持者のみんな! 毎日以下の内容を政府与党総理官邸へ粛清させる応援メールしよう
1毎日関係者情報をキャンキャンほえまくる狂犬佐久間の犬小屋への強制送還 および保健所で殺傷処分
2正義面した検察が実は裏カネ集団で内部告発されており 人権侵害 世論操作と政治経済選挙へ
非常に悪い影響を与えたほか 政府与党の信用や支持率を下げる職権乱用捜査をしたこと
599 :
○民主党●:2010/01/21(木) 07:44:18 ID:xGe3Mr9H
メールするのなら各マスコミへの苦情でしょう。
ここまで確信犯だと局に送っても無駄じゃないかな。
それぞれの番組のスポンサーに送るのがいいかも。
601 :
アキラ:2010/01/21(木) 09:10:49 ID:g0SPg2eL
結局人間というのはですねぇ、自分にとって都合の良い事実らしきものには安易に飛びつくが、都合の悪い事はそれは例え事実であっても簡単には受け入れ難いという事なんですな。
それは批判派、擁護派双方共にそうだし、検察、マスコミ、政治家全て人間というのはそういうものなんだろうと思います。
検察、マスコミがその捜査、取材を自分達の立てたストーリーに沿って「都合の良い」事実を積み上げて行くというのは当然あるんでしょう。
ただ「都合の良い事実」が積み上がらなければ当然ストーリーは完結せず、空振り残念という事になる。
とここまではいい。何も問題はない。
しかしストーリーも完結しない段階で断片的に予告編を流し「超大作近日公開!撮影好調!」と国民感情を煽るのだけは絶対に許せない。
その許されざる事が朝から晩までタレ流さ、その事の責任が誰も問われないこの国のガバナンスはいったいどうなってるんだ。
石川の弁護人が故意の虚偽記載で政治資金規正法違反を認めてるのに、
未だに規正法違反でないと言ってる奴がいるのか。
キモイスレだな。
>>402 オービスを5キロオーバーで捕まったって話し聞かないな
604 :
アキラ:2010/01/21(木) 09:55:59 ID:g0SPg2eL
数字一個間違ってもゼネコンからの多額の裏金を隠す為の工作も虚偽は虚偽。
だけど主権者なる国民の判断には天と地の差が出る。
この違いが分からないヤツはキモい(苦笑)
ま、単に小沢、民主を攻撃したいだけの連中にとっては何でもいいんだろうけど、基本的にその辺の人達は政権運営の戦略上ハナから相手にされてないから心配するな。
605 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:01:19 ID:33SI8EqT
検察はもはや虚偽記載で済ますつもりなどないよ。収賄罪容疑
民主議員で公然と小沢の議員辞職希望を発言してるのはまだ一人ぐらいなんだよな
小沢批判を公然と言えない議員が多すぎるってのも、今の民主の弱点の一つ
607 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:11:08 ID:33SI8EqT
選挙民のおかげで当選できたんじゃなくて小沢のおかげで当選できたと思ってるからだろ。
だから国民の声に耳をふさいで検察に圧力をかけ小沢の金脈を守ろうとする。
608 :
○民主党●:2010/01/21(木) 10:11:24 ID:xGe3Mr9H
>>605 > 検察はもはや虚偽記載で済ますつもりなどないよ。収賄罪容疑
それは無理、もとから検察によるでっち上げでしかない。
609 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:11:59 ID:8wTV+mcP
610 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:12:08 ID:bKGhsDaw
kokkaihakokuminnnodaihyouda官僚、警察の上にある、検察は組織の腐敗を暴露している検事総長はどこだ
611 :
○民主党●:2010/01/21(木) 10:13:35 ID:xGe3Mr9H
>>609 もう決め付けて良い時期だろう? どれだけ税金ムダ使いしているんだよ→検察
612 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:14:02 ID:8wTV+mcP
613 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:15:58 ID:bKGhsDaw
世間交代したのだから、朝日の論説も交代しろ
614 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:16:52 ID:6g9hhec7
民主党は鳩山家と自治労が作った党で訳わかんない寄生虫は後から来たんですよ。
まずその認識から始めるように。
615 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:18:15 ID:33SI8EqT
大成建設の、5千万は自分で食べた、は笑えた
>>212 小沢が支那の習金玉だとか言う馬鹿副主席だかを、
宮内庁を恫喝してまで、陛下に合わせたのを忘れたのか?
しかも、金玉如きが陛下の横に座るなんざ無礼にも程かある。
しかも、陛下を朝鮮に連れて言って土下座させると、
小沢はほざいたらしいじゃないか。
小沢=売国奴で国賊であると言うのは間違いは無い。
617 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:33:39 ID:r50hxgsx
4億円の資金は何処から?
の疑問から又虚為記載に小沢氏関与に移ってる。
こんなので起訴されたらたまらないね。
小沢氏もっと早く事情聴取に応じてれば
検察、マスコミ、民主、国民皆がこんな大騒ぎすること無かった。
手打ち式で何も無かったことに・・・。
平和な国 日本!!!
また ぶり は徹夜で発狂かよ、救えねえ プ
流し読みしただけだが郷原やら誰やらの受け売りに自分の妄想加えたgdgd繰り返し。
なんだろうねえ?こいつの話はどんな内容のものでも五臓六腑に落ちてこない。
いわゆる「腑に落ちない」ってやつだ。
多分リアルな生活がないせいだろうな。
何書いても地に足がついた意見に見えんのよ。
リアルは何もないのを補完したくてバーチャル世界でググり知識や受け売りを
振り回してるからだろ。
で、勝手に落ちををつけこいつは自分で終了させてる。
本人はわかってねえがな ワラ
ぶり、お前は自分のレス
>>595を百回読み直せ。
619 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:55:53 ID:BZPzWNMB
>>605 検察は当初から収賄罪を狙ってないよ。
政治資金規制法違反容疑で秘書を確保。
故意の証言を得る。
小沢氏の関わりを立証する。物証あり。秘書の証言は曖昧だが報道はあり。
これで立件は既に可能になってる。政治から圧力がなければXdayはやってくる。
620 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 10:58:55 ID:BZPzWNMB
立件は可能になってるが悪質性を強調するために捜査を続けている。
621 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:00:08 ID:BZPzWNMB
ゼネコンとの関わりが出たら限りなく収賄罪に近く議員を辞めるしかなくなる。
622 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:00:33 ID:EfD7wi7x
小沢は客観的説明を何もしないで、おれは潔白だから信じろってそれしか言わない。
もう議員辞めたら。
623 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:04:29 ID:BZPzWNMB
>>622 本人は逃れられないことに気づいてる(弁護士はアホではないから)。
いまは世論が沈静可能な微罪に過ぎないという印象を与えることに腐心している。
>>596 このスレの小沢擁護の大半は正真正銘のカルトだよ。
俺はこの言葉を罵倒の意味で使っているわけじゃない。
なぜこいつらがカルトかを以前きちんと論証してやった。
ぶり の馬鹿レスがあるからそれでもう一度やってみるか。
また倫理の話になるが、物事には全て正邪、善悪がある。
難しいとこは割愛するが、日本には日本の倫理が歴然とあり構成員の我々は
この日本の倫理に拘束され反すると制裁される。
この日本という共同体の中にはいくつもの小さな共同体がある。
これも日本の倫理に拘束されるべきものだがこれを拒否する小さな共同体が表れたりする。
これがカルトだ。
日本という自分が所属する大きな共同体の倫理を否定し自分達だけの倫理を持つ。
例えばオウム。普通の殺人は悪が日本の倫理だが彼らにはポアは善だった。
今の日本の倫理は事の善悪を「推測を根拠に断定」することを悪としている。
ここの小沢信者は再三指摘してもこれをやめない。
>>595で ぶり は詳細が開示されてなく不明だと言っている。
不明でわからない点が多々あるのに検察は悪と断定し、裁判に判決まで出している。
小沢に関して、こいつらは日本の倫理を否定し小沢絶対なのよ。
こいつらは小沢絶対という独自の倫理が日本の倫理を否定してる。ゆえにカルトだ。
625 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:10:49 ID:Pti3nu3i
626 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:12:01 ID:6g9hhec7
>>623 元元寄生虫一匹なんだからまず離党してそれから
腐心すれば?
チルドレンはついていかないから自分一人のことに専念すれば
627 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:32:39 ID:FR9oTiuI
虚偽記載くらいなら辞任してもすぐ復活するんじゃないの
628 :
アキラ:2010/01/21(木) 11:38:33 ID:g0SPg2eL
さすが虫の倫理観、どんだけ小粒で平べったいんだよ(苦笑)
つーか何の引用だか知らねぇけど、その取ってつけたような君のオリジナルの結論づけだけがウキまくっとるぞ(大笑)
まぁ俺の場合は朝から晩まで、ただ一つの倫理も破らずに過ごした一日などないと自覚してますけど(笑)多くの国民もまた自分自身に対し、また人様に対し、そして政治に対してある程度の許容範囲ってのはあるんだよ。
ってこんな当たり前の事言ってもしょうがないんだけどさ。
で小沢ね。
小沢が仮にゼネコンから裏金もらってたという事実が判明すればアウト。
ただ単に自分の金を資金団体に出し入れし、その経過を事細かくは記載しなかったというだけならセーフ。
これが俺の許容範囲だけど、さて世間様はどうみるか?
反小沢側にも既に小沢は悪と決めつけたものが見られるが、これは小沢カルトと同列だ。
秘書らが逮捕された時に冷静になれ静観しろと言ったはずだが、なかなかな。
俺は小沢を一切認めてないしこの件で議員辞職になり政治生命断たれればいいと願う。
だが、まだこの件で小沢を悪と決めつける訳にはいかない。
秘書らもまだ推定無罪の状況だし、同じく検察も推定無罪だ。
事件のことは外野がわからないことが多すぎる。
事件については決めつけをせず推移を静観しろ。
決めつけじゃなく経過について意見を出すのは当然ありだろうがな。
630 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:46:12 ID:FR9oTiuI
鳩山が小沢に着いたのが計算外だったのかな
普通のストレス耐性の人間なら母子手当てで叩かれてる手前、小沢と距離を置くんだろうが鳩山は普通じゃないからな
結局、民主自体潰さなきゃいけなくなった
民主党に税金の使い込みを邪魔されて必死な官僚と検察と自民党
>>628 倫理とは何かから話さなきゃ理解出来ねえか?
>>601の前半は同意出来るのでまんざら馬鹿じゃねえかなと思ったが、やっぱお前馬鹿だな ワラ
国民は世論操作されてる、俺は真実を知っていると言わんばかりの思い上がりも納得だ。
倫理とは何かからやるかい?
少し前にやったばかりだがいくらでも付き合うぜ。
倫理とは、なあに?
633 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:48:44 ID:33SI8EqT
政治資金の透明性を声高に主張していた小沢先生とは思えない迷走振り
まあ国民を馬鹿にし思い上がってるタワケ相手にしてもしょうがねえか。
結論だけ言っておいてやる。
「倫理とはその共同体にとり都合がいいフィクション」
長々とやったばかりだ。わからなきゃ過去ログ見ろ。
635 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 11:57:26 ID:33SI8EqT
国民はそういうところに敏感なので疑惑を抱く
小沢にたしかに疑惑を抱いてるよ
ほんと朝鮮人は黙ってろや
637 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 12:00:21 ID:33SI8EqT
国民をバカにした思い上がった発言の典型↓
小沢『国民はこういうことを踏まえて、我々に政権を与えた』
639 :
小沢が中国詣での:2010/01/21(木) 12:05:15 ID:cWqAZzqC
帰りのお土産は飛行機の中から政府専用車でお土産積んで税関素通りしてるんですよネ
何が積んであっても闇の中 恐ろしい〜 しょっちゅう行くのは余程いい物
民主党に税金の使い込みを邪魔されて必死な官僚と検察と自民党
641 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 12:09:35 ID:dUCQbRz6
====================================================
民主党政治と官僚・検察天下り、そしてそれを容認してきた自民党の関係
====================================================
検察庁 - Wikipedia
こうしたことから、近年では、検察の天下りと体質が
冤罪事件の原因として指摘されるようになっている。
最近の検事総長の天下りは次の通りである。
関西テレビ(ライブドアによるフジ産経買収騒動の後)、
日本テレビといった報道機関への天下りがある点には ...
概要 - 構成 - 組織 - 現在の検察庁幹部
ja.wikipedia.org/wiki/検察庁 - キャッシュ - 類似ページ
民主党政治たする官僚・検察天下りの政治妨害
644 :
アキラ:2010/01/21(木) 12:17:44 ID:g0SPg2eL
つーか倫理の話なんか最初からしてねぇし(苦笑)
今問題は「法と証拠」そして「公正中立」で、個々の倫理観などむしろ邪魔だ。
倫理など多少ズレても生きて行けるが、警察及び検察が上記を無視したら俺は怖くて生きて行けない。
選択の余地なく海外移住を選ぶ。
645 :
脱税総理 鳩山:2010/01/21(木) 12:23:05 ID:cWqAZzqC
見つかったから、贈与税払えばいいんでしょう
こんな事が通るなら、日本全国 「無申告者」が続出
言い訳は 知らなかった 秘書がやった 鳩山がやった と言えばいいんですね
脇道に逸れても何だから今日はリークについて話すか。
元秘書らの様子がマスコミに出るとリークだと大騒ぎだが普段から普通にあることだ。
英国人殺害容疑の市川が絶食してる、絶食やめた
結婚詐欺34歳女が容疑否認してる
これらは捜査関係者しか知り得ない情報だろうが誰かリークと騒いだか?
国民の知る権利に対しての配慮か何か知らんが裁判に支障ない範囲の情報は普通に出てくる。
裁判に影響ないものなら別に構わんだろ。
何か裁判に影響がある情報がこれまでに出たか?
この時の基準は裁判でそれ以外は関係ない。
小沢の失脚狙いの謀略だと決めつけても証拠もない思い込みと一蹴される。
検察に裁判で勝つ以外の何かの目的を推測しても証明出来ないなら邪推にしかならない。
お前らがリークと騒ぐ情報が出ている中で
今の時点で「理解と信頼」を国民から得られているのは小沢や民主党じゃなく検察だ。
>>644 倫理で噛みついてきながら
>倫理の話なんか最初からしてねぇし
もう逃げかよ ゲラ
警察と検察がどう「法と証拠」と「公正中立」を無視してるのか説明しろ。
公正中立か否かは誰が判定するんだ?お前か?
649 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 12:47:50 ID:tk95eXC8
現金で土地を買ったことからの、怪しい金だ!
プンプンするぞ〜とマスコミと盛り上げてと
一連の流れで小沢巨悪の陰謀論。
ひどい国家になってしもたな〜
650 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 12:48:55 ID:8wTV+mcP
>>649 お前さんは、小沢が政党助成金を国庫に返納せずに溜め込んでいる話を知らないのか。
651 :
アキラ:2010/01/21(木) 12:49:00 ID:g0SPg2eL
市橋事件?
だからそれも許容の範囲なんだよ。
犯罪があった事自体は事実なんだし、DNA鑑定などの物的証拠、状況証拠等も出揃ってる(かと思われる)。その点についての疑問の声は知る限り皆無だ。
つーかそもそも証拠固めてから指名手配かけてるんだよ。
これが証拠も曖昧で容疑が固まらない時点で実名で様々なリーク、報道がなされたらそれは大問題だ。
652 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 12:51:34 ID:8EXUr6cN
どんどんやればいい
小沢も完全にシロって事はないだろうが、潔白が証明されれば問題無いわけだし
ただ、このスレで民主や検察批判をしてる連中の事をネトウヨというのは違うだろ
仮眠とらなきゃ身体がもたんから一旦落ちる。
詳細チェックしてないが小沢の個人資金が6億?なら
資産公開では誤魔化し続け国民を騙していたでOKなのかな?
小沢ってトコトン面白い馬鹿だぜ ワラ
>>653 資産公開の項目もしらないバカ乙w
連投ウザイよ、とっとと失せろw
655 :
アキラ:2010/01/21(木) 13:03:39 ID:g0SPg2eL
公正中立かどうか判断するのは最終的には裁判所だ。
その前に政治判断があり指揮権発動というのもある。
そしてさらにその前に国民の判断(俺含む)というものがある。
で、この国民の判断というのは何も世論調査等で過半数の支持を集める必要はない。
国民の2割も「検察のやり方おかしいんじゃない?」となればそれで充分じゃないか?
これは何も小沢に限った事ではなく、例えば市橋事件の捜査に対しそういう疑問があるのであれば、警察庁は何らかの対応を迫られる。
極めて当たり前
>>654 信託銀行のものは公開義務があるはずだが、何か変か?
>>651 あー市川じゃなく市橋だったな。
だから公正中立とは何か、誰が決めるのか聞いてるの。
わかる?
税金に群がるチンピラ悪党から民主党を守れ、国民!!
============================================
民主党政治に対する官僚・検察天下りの政治妨害
============================================
検察庁 - Wikipedia
こうしたことから、近年では、検察の天下りと体質が
冤罪事件の原因として指摘されるようになっている。
最近の検事総長の天下りは次の通りである。
関西テレビ(ライブドアによるフジ産経買収騒動の後)、
日本テレビといった報道機関への天下りがある点には ...
概要 - 構成 - 組織 - 現在の検察庁幹部
ja.wikipedia.org/wiki/検察庁 - キャッシュ - 類似ページ
661 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 13:23:53 ID:zaAVC3NX
そういう訳で、戦後最大の冤罪犠牲者、
田中角栄先生の名誉回復を実現しましょう!
小沢先生の師匠であり、共産党中国から敬愛される田中角栄先生が、悪人であろうはずがありません!
無能な日本検察に蜂の一刺しをお見舞いしましょう!
民主党に対する政治妨害ミエミエなんだよ検察
663 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 13:51:28 ID:Dv6e2H0F
664 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 13:52:09 ID:rn0/4NwE
漏〜洩〜〜本日の漏洩だよぉ〜
『資金借り入れ、小沢氏に相談=大久保秘書が持ち掛け−石川議員供述・陸山会土地購入』w
665 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 13:53:37 ID:8wTV+mcP
>>662「俺の邪鬼眼がこれは政治妨害と語っている」
検察も天下り、裏金事件あるしな。
668 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:13:21 ID:VWm7bhku
小沢問題は国民の生活に直結する補正予算審議を差し置いてまで議論するほどの焦眉の案件ではないだろう。
669 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:14:51 ID:6IMbUcwm
今回の検察のやり方見てっと、小役人という言葉が
ぴったり当てはまるべな。w
角さんの時から、な〜んも変わっとらん。w
670 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:16:22 ID:8wTV+mcP
>>668 政治家の公民権停止にも繋がる重大案件なんだがね。
>>668 野党時代の民主党に言ってやれよ どんだけ予算審議止めたんだ? 特に山岡に
この ダブスタ愚図 嘘つき 嘘つき 嘘つきw
672 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:26:33 ID:bKGhsDaw
yamaokaattenominnsyukokkaida
●速報●狂犬佐久間いわく「殺さなければ殺される」● 今日の週刊新潮記事 必見!!!!!
賢い民主政府の支持者は週刊新潮よんだかね?佐久間はノイローゼのようになんか疲れているらしぞ。毎日
毎日 検察が関係者ぶって 関係者がぁ 関係者がぁ・・てもうこいつらのリークは洗脳詐欺の大犯罪だ!
狂犬佐久間はもう終わった!!出世どころか検察の裏金もばれて大信用失墜である。もう人事も春にあるから
トップ人事も政府が認めずに解体改革されるだろう。大きな写真で佐久間の実態や過去の無能ぶりや検察の
中での関係がでてます。過去に長銀事件で起訴したが冤罪無罪となった無能恥知らずの狂犬佐久間53歳。
アメフト部出身で狂犬暴走しやすく執念で天下りや出世のためだけで大きな案件の小沢様をねらったとのこと。
この狂犬は私利私欲と自分の思い上がったプライドと検察改革への抵抗も含めて多大な私的な思惑で不公正捜査
やバカテレビとの癒着で世論操作までやったのである。さらに小沢様や民主党に対して誹謗中傷 人権侵害
イメージダウンまで意図してやってるこの捜査事態が裁量権乱用の大問題で過去に総理や幹事長が現職のとき
自民の時には絶対にない捜査は極悪暴走ぶりで 政府への挑戦内乱罪に相当する。政府内閣が反乱した犯罪公僕
になめられて無傷で済ますわけがない。 バカテレビと癒着した検察の関係者詐欺はもうバレバレで異常である。
すでに国会審議政治経済選挙まで影響を及ぼした重大な狂犬の責任はもはや検察改革人事粛清で必ず仕返しされる
ことなる。国家組織で税金でいきてる公僕が暴走するのは其の最大な監督者の政府内閣大臣が大臣命令で粛清でき
る。バカ佐久間の暴走狂犬ぶりは責任問題でもう終わったも同然だ。 なお新潮にはボロそうな一軒家から新聞を
とりにきた佐久間の大きな写真がのってる。いい天下りのため無理な捜査して大金がほしかったのだろうwざまあ
674 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:31:12 ID:JKuyIHru
民主党がここまでひどいとは。もうがっかりだな。まだ自民党のほうがまし。
だいたい、さんざん安倍、麻生は首相のときに民主党から批判をもらってたが、
こんな民主党に言われたくないわな。民主党は自浄能力まるでなし。単なる言い訳
詐欺政党。
675 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:31:55 ID:bKGhsDaw
経済対策には移民政策しかない、昭和初期には、移民によって国が持った
676 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:32:16 ID:dt1KVlzY BE:642385872-PLT(12172)
石川の単独犯だろw
677 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:34:33 ID:OttVYwZX
自浄能力w説明責任w
こういう奴が氏ねば国はよくなるんだよ
>>677 レンホーとか 辻元の事だな おっと鳩山代表もだw
同意だなw
679 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:37:24 ID:bKGhsDaw
公務員になったけど仕事はない、金遅れ外国で働きたい、
680 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:46:42 ID:bKGhsDaw
自衛隊は邦夫守れない、日光の安全も守れない、アメリカに頼るしかない、前原は安全確保と安易に考えるなトン図らは聞かない
681 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 14:51:07 ID:wJTwHfjJ
>>681 ほら お仲間も紹介してやれよw
ミラーマン植草
推定根拠で断定元祖リーク検事郷原
基地外TBS記者武田
国交副大臣認定済み疑惑の総合商社ムネオ
ダイオキシン虚報久米
左翼活動家の息子高野
ドラえもん妄想弁護士安田
カルトに造詣深くオウム大好き有田
民主党擁護派陣営 スゲー www
684 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 15:03:42 ID:bKGhsDaw
、日光の債券はできるはずがない,今までにいくらつぎ込んでいるのか教えろ
685 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 15:06:05 ID:bKGhsDaw
前原間には荷が重過ぎる、アメリカにおんぶに抱っこお考えたほうが良い
686 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 15:07:22 ID:33SI8EqT
これで小沢が自滅したらいいなと期待してる奴は民主にもかなりいるはずだw
687 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 15:14:50 ID:bKGhsDaw
鳩山は母親に助けられた、小沢は嫁さんに助けられるか
688 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 15:23:47 ID:bKGhsDaw
鳩山はロシヤの友愛和え李下の民主主義に通じている、バランスが良い
689 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 15:31:13 ID:bKGhsDaw
小沢は列島改造田中真紀子に通じている、主義は劣等破壊と再演だ、鳩山とのバランスに民主議員が乗っている
690 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 15:35:47 ID:bKGhsDaw
ozawanotorimakihakaimonooayamatta 今からでも自民党本部おたたいて買え、差し金老いれろ
ID:4e3qT/aq、いちいち煽らないで
692 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 15:54:05 ID:wb5DelIB
亀井大臣の話を聞いてたら涙が… 女性の方や子供さんを持つお母さんは聞いた
方が良いです
http://bit.ly/622X1s 検察の任意聴取怖い!
新井将敬議員の奥様は凄い コピペして…皆に伝えましょう
693 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/01/21(木) 16:21:42 ID:VxgYzbGT
たまたま国会中継を見る時間が有って、今見ているんだが、
小里議員ってもう少し理論の整理を行って質疑しなければ、時間の無駄というだけじゃなく
民主党の援護しているようにしか見えない。
「新聞報道によれば・・・」
「以前聞いたことがあるが・・・」
「・・・のように推測できる」
等ことごとく憶測や法的効力の無い報道から伝聞を質疑に使うなら
もう少し下準備が必要だろう。
694 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 16:43:36 ID:33SI8EqT
まあ確たる証拠があるならとっく解決してるわけで今は野党は疑惑を並べたてるのが仕事
695 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 16:44:36 ID:vUghMFWA
小沢の弁護士があの安田ってwww
怪しすぎるだろ。常識的に考えて。
696 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 16:46:54 ID:i20TIcOR
安田は千葉の盟友だろうw
●速報●狂犬佐久間いわく「殺さなければ殺される」● 今日の週刊新潮記事 必見!!!!!
賢い民主政府の支持者は週刊新潮よんだかね?佐久間はノイローゼのようになんか疲れているらしぞ。毎日
毎日 検察が関係者ぶって 関係者がぁ 関係者がぁ・・てもうこいつらのリークは洗脳詐欺の大犯罪だ!
賢い支持者の皆さんは総理官邸と民主党へ検察の裏金100億の存在や国民をだますリーク世論操作を告発せよ。
狂犬佐久間はもう終わった!!出世どころか検察の裏金もばれて大信用失墜である。もう人事も春にあるから
トップ人事も政府が認めずに解体改革されるだろう。大きな写真で佐久間の実態や過去の無能ぶりや検察の
中での関係がでてます。過去に長銀事件で起訴したが冤罪無罪となった無能恥知らずの狂犬佐久間53歳。
アメフト部出身で狂犬暴走しやすく執念で天下りや出世のためだけで大きな案件の小沢様をねらったとのこと。
この狂犬は私利私欲と自分の思い上がったプライドと検察改革への抵抗も含めて多大な私的な思惑で不公正捜査
やバカテレビとの癒着で世論操作までやったのである。さらに小沢様や民主党に対して誹謗中傷 人権侵害
イメージダウンまで意図してやってるこの捜査事態が裁量権乱用の大問題で過去に総理や幹事長が現職のとき
自民の時には絶対にない捜査は極悪暴走ぶりで 政府への挑戦内乱罪に相当する。政府内閣が反乱した犯罪公僕
になめられて無傷で済ますわけがない。 バカテレビと癒着した検察の関係者詐欺はもうバレバレで異常である。
すでに国会審議政治経済選挙まで影響を及ぼした重大な狂犬の責任はもはや検察改革人事粛清で必ず仕返しされる
ことなる。国家組織で税金でいきてる公僕が暴走するのは其の最大な監督者の政府内閣大臣が大臣命令で粛清でき
る。バカ佐久間の暴走狂犬ぶりは責任問題でもう終わったも同然だ。 なお新潮にはボロそうな一軒家から新聞を
とりにきた佐久間の大きな写真がのってる。いい天下りのため無理な捜査して大金がほしかったのだろうwざまあ
「国策捜査」って鳩山巨額脱税事件を「上申書」で幕引したようなこと?(爆笑
「国策捜査」とはファシズム民主党の自己投影でしかない。
鳩山の巨額脱税容疑事件は、たった数枚の「上申書」で幕引き。
平議員や一般国民なら絶対にありえない。まさに「国策捜査」だな。
コピペ、もう止めようよ
安田はwikiを見る限りではなかなかのツワモノじゃないか
なんど証明や論破されても、しつこく虚偽や誤った屁理屈の誹謗を繰り返す
奴が悪い。同じ、虚偽や誤った屁理屈の誹謗に対しては同じ対応するしない。
一概に「コピペだから、荒らしなどの悪行」って決めつめるルールも正義
とはいえない。
「コピペだから、荒らしなどの悪行」って一概に決めつめるルールは、
幼稚な制度だ。
う〜ん、でもね〜、やっぱりお互いに自分の言葉で意見を
ぶつけあって欲しいんだよね
703 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 17:51:36 ID:Hc4VHc+p
CIAに支配され続けた日本政治の基本構造
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/cia-a85b.html ▲「経世会(旧田中派)」VS「清和会」
(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件(←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件(←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信失脚逮捕 佐川急便献金・脱税(←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件(←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介 安泰
(清和会) 佐藤栄作 安泰 *
(清和会)福田赳夫 安泰
(中曽根派)中曽根康弘 安泰 *
(清和会)森 喜朗 安泰
(清和会)三塚 博 安泰
(清和会)塩川正十郎 安泰
(清和会)小泉純一郎 安泰 *
(民間) 竹中平蔵 安泰 *
(清和会)尾身幸次 安泰
(清和会) 安部晋太郎 安泰 *
(清和会) 福田康夫 安泰 *
(麻生派) 麻生太郎 安泰 *
(清和会) 中川秀直 安泰 *
(清和会) 町村 信孝 安泰 *
704 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 17:56:01 ID:tk95eXC8
検察には反吐が出る
悪人犯罪集団が正義面してるところが特に
705 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 18:02:40 ID:kzQu7FDf
石川議員が検察に持っていかれてからほぼ一週間になるのに、民主党は政権を持っていながらいまだに奪還できないでいる。
706 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 18:05:07 ID:IyOTKLhE
707 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 18:05:26 ID:02zwj5vo
連日飲み歩きかよ、小沢は。いい御身分だよな、説明責任も果たさず。サラリーマンは
給料減らされてるっていうのに。だいたい国会にも出ないで、何してんだ?報酬返せよ。
こんなにひどい政権はいまだかつてないな。ここまで国民を騙した政党は。早く政権交代
しないと嘘がまかり通る世の中になってしまう。
708 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 18:10:47 ID:YFu6GmeO
>>707 政権交代ですか?
二階・鳩山弟・亡霊が渦巻く政党に?
共産党なら良いかなぁ
709 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 18:12:05 ID:6IMbUcwm
大荒れの国会、波乱の国会ってマスゴミが言うから、興味津々で
予算委見たけんど、自民党に全然迫力ねえべさ。
このスレと同様で、同じ質問ばっか。
まるで宦官だべさ。ww
二十年は安泰だなあ。
今日のNHKみた?
検察関係者じゃなく 小 沢 氏 側 の 関 係 者 からのリークだとさ。
そしてリーク内容は昨日までの関係者情報と同じトーン。
さあ、 小 沢 氏 側 の 関 係 者 って誰かな?
>704検察には反吐が出る
悪人犯罪集団が正義面してるところが特に
そのとおり「検察の裏金」でググルと昭和50年代から毎年5億前後も
合計で100億以上もつくってたらしい。反吐といっしょに政府民主党へ
この裏金追求要望メールもだそう 検察裏金100億の事件化が楽しみ
汚沢は議員辞職しろ!
713 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 18:42:43 ID:bKGhsDaw
jiminntouhamakeinunohoezurada,がっかりだ、渡辺尾民主党にと零度に出せ
714 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 18:54:14 ID:RjBYsQkv
政治家なんてどいつも目糞鼻糞
金の件なんて検察に任せとけよ
自民のこれみよがしな攻めがガキの争い見たいでムカつく
そんな事する前に景気やら年金やら考えることがいっぱいあるだろ!
今の日本をどうにかしろ!!
何が一番悲しいって政治と金の問題で貴重な時間とお金が使われてる事が一番悲しい
政治と金なんて二の次三の次だろ、自民党しっかりしろよ
716 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:06:49 ID:LG40zwOy
大金持権力者の犯罪が摘発されない体制=差別格差社会・反民主主義・独裁体制
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引・巨額脱税・上申書幕引
718 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:09:53 ID:YL9q1SMf
国民を裏切るのが民主党ですからって言ってたさっき
720 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:13:02 ID:xQdtgRlm
顧問弁護士の談話(石川の告白)がなんで「リーク」なんだよ(爆笑
石川の告白(弁護士談話)で虚偽記載は明白。つまり政治資金規正法違反は明白
722 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:20:21 ID:VNnSYzCx
8億ではなく、むしろ4億と記載すべきところ。
だから4億と記載した。
これを「そういう意味では故意にやった」と弁護士がコメント。編集してこの部分だけ報道。
これを「印象操作」という
723 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:23:32 ID:xQdtgRlm
これまで報道されたマスコミ(例:NHK)の情報源は、なんと民主党関係者だとさ(爆笑
。
724 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:26:06 ID:UrlBn4Qd
小沢さんは悪いことをしても子供手当てや農家の個別保障を配れば票をくれる
有権者のお気持ちを知り尽くしてるからな
725 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:27:40 ID:bKGhsDaw
8,4億より、国民のお仕着せ借金の行方を追え缶財務大臣はそれお忘れるな
726 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:28:28 ID:VNnSYzCx
言われている4億円以外に、計算ミスによる記載(虚偽記載)があった。
これを「本人も認めている」と弁護士がコメント。編集してこの部分だけ報道。
これを「印象操作」という
(多分ね・・・)
「故意の虚偽記載」(悪質な政治資金規正法違反)は「実際に土地代金を払った時間」(午前中)
と、それまでの石川らの言い訳の「銀行から借り入れして(午後)払った」で、アリバイ矛盾
してる事実を証明されて言い逃れできなくなった石川がゲロしたこと。
ごまかし詭弁
↓
722 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/21(木) 19:20:21 ID:VNnSYzCx
8億ではなく、むしろ4億と記載すべきところ。
だから4億と記載した。
これを「そういう意味では故意にやった」と弁護士がコメント。編集してこの部分だけ報道。
これを「印象操作」という
4おK
728 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:30:39 ID:Pti3nu3i
「故意の虚偽記載」(悪質な政治資金規正法違反)は「実際に土地代金を払った時間」(午前中)
と、それまでの石川らの言い訳の「銀行から借り入れして(午後)払った」で、アリバイ矛盾
ということで、金額だけの問題じゃないよ。
そういった矛盾した事実を証明されて言い逃れできなくなった石川がゲロしたこと。
ごまかし詭弁、これこそ「印象操作」
↓
726 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/21(木) 19:28:28 ID:VNnSYzCx
言われている4億円以外に、計算ミスによる記載(虚偽記載)があった。
これを「本人も認めている」と弁護士がコメント。編集してこの部分だけ報道。
これを「印象操作」という
(多分ね・・・)
>>655 >そしてさらにその前に国民の判断(俺含む)というものがある
その通りだ。
公正中立であるか否かも国民が決める。
裁判所の決定も国民の是認するとこはどこかが基準になる。
国民は一人一人が主権者だから2割なんて数もいらない。一人でもいい。
不満、不服ならそれを行動に移す手段はちゃんとある。
リークは犯罪だというなら告発すりゃいいし逆に何かが不起訴になり不服なら検察審査会がある。
文句があるなら手段はある訳だからそこでやれということになる。
ただ今時点で国民の3/4は検察を正当と見ていて検察は支持されている。
これを少数(2割なんて数はねえぜ)が騒いでも通るとは思えんがな。
思えんがやる権利はお前にもある。不満ならやりな。
警察や検察が公正中立を無視したら怖くて生きていけないというが
政府が検察を支配下に置く方がよほど怖いね。
検察も裁判所も政府から独立した権力でなければ国そのものが壊れるわ。
731 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:36:05 ID:VNnSYzCx
>>729 手元資金を残しておくために、普通に行われていることだよ
知らない人も多いだろうけどね
これを「複雑な資金の流れ」という言葉を使ってマネロンであるかの印象を与えることを「印象操作」という
733 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:41:50 ID:bKGhsDaw
国の借金100兆円、4億8億けちだ
734 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:48:50 ID:i20TIcOR
小沢は献金隠しや政党助成金の誤魔化しに、
嫁や三人の子供たちの口座をフルに利用し悪用てるからねw
家族を巻き込んでまでの旧田中派金権全体主義の流れをくむ極悪蓄財政治屋だね。
735 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:51:43 ID:7DuS5BsE
確か銀行には全額保護される決済用預金があったよね。小沢銀行がつぶれることに備えて
現金で持ってたなんて幼稚な言い訳してたよな。現金で持ってるのはそれが怪しいお金だ
からだろ。
736 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:53:03 ID:6FVvbmA4
>>731 小沢さんの場合は借入金で土地を買ったという虚偽報告を既にしているからね。
普通の人はそんなウソはつかないと思うが。
土地も陸山会のものと称しているが法的には個人資産。浄財、政党交付金という
公のお金で私財を蓄積しているわけです。
陸山会の土地であり小澤一郎個人のものではないと両者の間で所有を区別する為に
協定書を結んでいると説明していたが(法的には根拠なし)それも偽装であることが
パソコンに残っていたデータで露呈してしまった。小澤一郎氏が政治という本来儲から
ない仕事で数十億といったお金を蓄財していったという事実ほど雄弁なものはありません。
それらに比べれば確かに今回の事件は別の意味で「微罪」かもしれませんね。
土曜日に小沢聴取だってな。
潔白だと言うなら堂々と説明してきな。無理っぽいがね。
ぶり は悪魔の証明だと言ってるが別に無実を証明しろとは言ってない。
自分が正しいと言うなら、どう正しいのかを「説明」しろと言われてるだけだ。
その説明がおかしいとか事実と違うとか矛盾があると証明する責任は検察にある。
ただ説明すりゃいいことをここまで引き延ばしたのは潔白じゃないからだと推測されても
仕方ないわな。
小沢が出て行かざるを得なくなったのは国民の声に負けたからだろ。
国民の9割以上が説明責任を果たしていないと見ている。
あり得ない異常な数値で小沢の行動は全国民に否定された訳だ。
9割以上は実質的に全国民だからな。
小沢が「全国民の要望だ」と言った全国民とは中身が違う。
検察の事情聴取に出向いて説明したあとは
「全国民」に対しての説明責任がある。
その場は国会だ。
738 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:54:10 ID:41ni9cAK
国策捜査の意味が解った!
なるほど、民主党内部からの小沢潰しだったのねw
739 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:56:40 ID:6FVvbmA4
740 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:57:55 ID:tk95eXC8
検察を批判している人も
検察が正義であってほしいと願っているのです。
国民に信頼される検察であってほしいのです。
ですから、自らの裏金問題の捜査も小沢さんの
件並みに徹底的に捜査することを望みます。
事件の揉み消しと告発者逮捕では、悪代官以外の
何者でもありません。
741 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:01:26 ID:6FVvbmA4
>>740 検査批判が悪いとは思いません。ただし、検察vs小澤一郎氏という陰謀論は事件を隠蔽させるだけです。
検察はリークをいかに流そうと彼らには立証責任がありそれがウソであれば裁判で勝てないだけなのです。
検察批判は個別の事柄を否定していくか裁判を通じて行えばよいわけで露骨に検察批判を煽ることで
問われている小澤氏の犯罪を隠してしまう方が罪は大きい。
石川らは収支報告書で「銀行から借入れして払った。」(200年10月29日午後)こと
にして報告してたが、事実はそうでなかった。
つまり、土地代金の約3億4000万円を、銀行借入の前に石川は小沢から渡されていて
(いつか不明)、それで2004年10月29日(午前中)に約3億4000万円を不動産業者に支払った。
その石川に渡されていた土地代金(陸山会の収入)については不記載で虚偽記載だったし、
土地購入も不記載だった。つまり収入も支出も不記載で「透明性」に最も反した行為をやってた。
この時点で、悪質な政治資金規正法違反が明白。
(それを週刊現代に嗅ぎつけられて、ヤバクなったのか慌てて)土地購入を翌年(2005年)に
報告した。銀行借入で支払ったかのように偽装して。
それが理解できないの?
それとも頭が悪すぎ?
「手元資金」どうのこうのは、論理のすりかえでしかない。
↓
731 :名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 19:36:05 ID:VNnSYzCx
>>729 手元資金を残しておくために、普通に行われていることだよ
知らない人も多いだろうけどね
これを「複雑な資金の流れ」という言葉を使ってマネロンであるかの印象を与えることを「印象操作」という
743 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:02:48 ID:BCXJGSFw
小沢、事情聴取で特捜を恫喝するのはなしだぞ
744 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:04:20 ID:VNnSYzCx
>>736 >土地も陸山会のものと称しているが法的には個人資産
なんでそう判断できるの?
勉強のためにオセーて?
745 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:08:01 ID:6FVvbmA4
>>744 法人格がないと登記できないのです。だから小澤一郎名義で登記されている。
また判決で陸山会のものとは認められないと結審されています。
ようするに何カ所という陸山会の土地はみな小澤一郎氏の個人資産ということになります。
すべて浄財や政党交付金で買われており簿価と価格差を評価し直すと新たに面白いことが
分かるかも
しれませんよ。
元秘書のせいにして逃げるんでしょ?w
鳩山とおんなじ。
他人を批判する時は威勢いいが、自分のことになると……ってのは最悪だな。
借入れであろうがなんであろうが、資産、負債の変動(収入、支出)は、
収支報告書に記載しなければならない。取得した資産とともに。
会計上、土地を寄付されたというなら話は別だが、他の資産減少(例、
現金や預金の減少や、又は借入金等の負債の増額など)が発生しない
ままに、3億4000万円の土地という資産だけが増えることはありえないのだ。
748 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:09:59 ID:VNnSYzCx
>>742 どっちにしても「借入金 小沢一郎 4億」という記載になる
取引の実態に照らせば、「手元資金は動かず、銀行で調達したカネで買った」といえるので、
「銀行で調達したカネで買った」とも言えるし、「小沢センセから借りたカネで買った」ともいえる。
まあ、分からなければ、経理やってる奴にでも聞いてくれ。
どっちにしろ「借入金 小沢一郎 4億円」が妥当だ。
「供述があいまい罪」なんてものがない限り、この件で起訴したらヤバイと思うよ
(多分ね…)
749 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:10:04 ID:bKGhsDaw
誰から栃尾買った、m巣込みも検察森行く市内、栃尾自民党に政治献金しろ
750 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:10:17 ID:6FVvbmA4
>>744 >>739へリンクしているアンカーの今日のニュースは確認書の虚偽について報じられていますので
こちらも見られるとさらに悪質なものであることが分かります。
751 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:11:35 ID:i20TIcOR
小沢は一回限りの事情聴取の確約を求めたらしいが、
検察はそれは幹事長の御解答次第だと答えたんだよなwww
>>740 国民が検察を監視するのも当然だ。
問題ありと思うならこんなとこでグダグダ言わず手段に訴えな。
訴える手段はあるんだからよ。
この件で検察は正当と見る国民が3/4で俺もその一人。
正当と思う側からは何もすることはない。静観するだけだ。
行動起こすべきは不当だと主張する側だ。
それをやらないならただの愚痴だな。
裏金や他でも不服ならちゃんと手段はあるぜ。
753 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:13:18 ID:bKGhsDaw
とちをきふすればよい・ほいくじょに
754 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:14:01 ID:BCXJGSFw
もう小沢、鳩山の信用度はゼロ。民主党も公約違反で信用度ゼロ。
755 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:14:18 ID:VNnSYzCx
>>745 突っ込みどころ満載のカキコありがとうw
結論:陸山会の資産で問題なし
>>755 満載という割りに、具体的反論ゼロで好みの妄想ほざくだけかw
758 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:16:50 ID:6FVvbmA4
>>745 小澤氏の個人資産は陸山会という政治団体のものと偽っているから非課税です。
土地は個人のものなのに政治団体のものと偽ることで税金を払ってもいない。
そんな土地が数十億とあるのです。異常です。政治家に対する法律が甘過ぎる。
この機会に法の網で覆わないといけない。
759 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:18:12 ID:/g4YIX2K
>>757 今の民主党そのままだね。具体的な説明何もなし。
761 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:20:19 ID:6FVvbmA4
762 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:20:29 ID:yJTmv6kK
馬鹿乙
登記は対抗要件だつーのアホは氏ね
>>755 >陸山会の資産で問題なし
新たな腐れ頭、具体的に問題なしを論証しな。
764 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:20:52 ID:tk95eXC8
↓嘘。詭弁、「借入金」「手元資金」とは会計で言う残高の話。
↓収支報告書は資産負債の単なる残高一覧表ではない。
↓つまり「収入、損費」の発生額(企業会計なら損益計算書に該当)も記載必要。
↓また「借入金」という負債勘定の残高の記載があるなら、当然に反対勘定
↓として「不動産(固定資産)」などの残高も記載必要。
↓民主党工作員ウザイ。会計業務を知らないと思って国民を騙す詭弁。
748 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/21(木) 20:09:59 ID:VNnSYzCx
>>742 どっちにしても「借入金 小沢一郎 4億」という記載になる
取引の実態に照らせば、「手元資金は動かず、銀行で調達したカネで買った」といえるので、
「銀行で調達したカネで買った」とも言えるし、「小沢センセから借りたカネで買った」ともいえる。
まあ、分からなければ、経理やってる奴にでも聞いてくれ。
どっちにしろ「借入金 小沢一郎 4億円」が妥当だ。
「供述があいまい罪」なんてものがない限り、この件で起訴したらヤバイと思うよ
(多分ね
>取引の実態に照らせば、「手元資金は動かず、銀行で調達したカネで買った」といえるので
766 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:23:18 ID:yJTmv6kK
あのなー
陸山会か小沢一郎のものなのかつーのは
対抗問題じゃねーから登記の具備の問題じゃねーの
767 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:23:43 ID:i20TIcOR
陸山会が小沢蓄財で保有している不動産十数か所、
もしも、遺言状も無いままに小沢が急死した時には小沢の家族が全て相続するんだよなw
陸山会所有の不動産と小沢一郎個人とは何の関係もありませんとか言うインチキ確認書を
書いたらしいが法的根拠は何んにも無しwww
768 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:24:22 ID:bKGhsDaw
kyousanntouigaihaminaonaji
769 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:25:25 ID:6FVvbmA4
>>762 法的には陸山会所有とは認定できないでしょ。
政治団体が土地をもつことが想定されて法ができていない。
770 :
765:2010/01/21(木) 20:27:11 ID:xQdtgRlm
訂正
>当然に反対勘定として「不動産(固定資産)」などの残高も記載必要。
↓
>当然に反対勘定科目として「不動産(固定資産)」などの資産科目の残高も記載必要。
771 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:27:22 ID:tk95eXC8
小沢憎しで必至で書き込んでるやつら何
何をそんなに・・・
ばっかじゃね?
俺様。くん
流し読みしただけだからいい加減なんだが、お前誰と話してるんだ?
お前は誰からも相手されてねえだろ?
どの話にも「つーの」と昔のパイレーツみたいなレスしてるがよ
このスレ内での不特定多数を相手に話してるつもりならお前には無理だぜ。
特定の相手にレスするなら反応もしてくれるだろうが
お前には不特定多数を相手にする文章力がない。
ぶり の話は「腑におちない」が
お前のレスは「目が滑る」 ワラ
773 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:30:16 ID:yJTmv6kK
>>769 政治団体が不動産を持つことも契約の主体になることも
政治資金規正法で認められいるだろ。
問題は政治団体が不動産の所有者として
民法上の権利の主体となり得るかだ。
774 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:31:09 ID:SbvcPsWr
最近生活の中で、よく聞く言葉として。ある人が「総理大臣が脱税しても罪
にならないのにどうして私がきちんと納期までに税金を払わないといけないの」、また
子供が「学校で総理大臣というのは悪いことをしても逮捕されないからいいね。」と言
ってた。確かに、核心をついているのだろうけど。また与党の幹事長の話については、「闇献金や政党助成金と言う公金を上手に横
領して自分の個人資産を増やすために国会議員をやっている人のためにどうして私達が
仕事しないといけないのか。」とのこと。
776 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:34:17 ID:yJTmv6kK
>>772 馬鹿なんだから黙ってなさいwww
あのなー登記の具備は「対抗要件」
で、「小沢一郎」と「陸山会」は
不動産取得について第三者の関係ではない。
何故なら不動産取得の「計算=責任財産の拠出」
がどちらかにあるかの問題だからだ。
777 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:34:19 ID:/g4YIX2K
小沢憎しじゃなくて、単に小沢が悪いことしてるだけだろ
問題の不動産の所有権は当たり前だがどこかにある。
それは陸山会か、小沢個人か。
簡単な話だ。小沢個人だよ。
↓こういうふうに政治資金規正法を読んだこともないのが、いっぱしわかったようなこと
↓言ってるのが民主党。おまえは、政治資金規正法問題のスレで論じる能力がゼロだよ。
773 :俺様。:2010/01/21(木) 20:30:16 ID:yJTmv6kK
>>769 政治団体が不動産を持つことも契約の主体になることも
政治資金規正法で認められいるだろ。
>>776 だからな、そのレスこそ「目が滑る」レスの代表だろが。
ま、自分じゃわからないんだろ。
しょうがないわな、一人オナニーレスに励んでな ワラ
781 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:39:11 ID:yJTmv6kK
馬鹿だな、「政治団体」が権利能力なき社団と認められたら
「政治団体」は民法上も不動産所有権の権利の主体となり得るに
決まってるだろwwww
なーことよりそれが問題なら「資金管理団体」を
財団として「法人」登記する法案を立法することが手っ取り早いがなwww
「陸山会」は政治団体の中でも「資金管理団体」(政治資金規正法19条)
として届けられてる団体。
また同法19条の2では
(資金管理団体による不動産の取得等の制限)
「資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする
地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。」
として禁じられている。
「陸山会」は、単なる政治団体ではない。
784 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:43:49 ID:i20TIcOR
陸山会が多数の不動産を所有していることが問題となり、
今回の事件の世田谷区の土地も焦点になっていた。
また、不動産の登記上の名義が小沢氏個人となっており、
「政治資金を使って蓄財しているのでは」との指摘が出ていた。
小沢はこうした指摘に反論するため、会見で確認書を提示。
「政治団体は人格なき社団で陸山会名義で登記できない。
そのため小沢一郎名義で登記したが、実際の所有者は陸山会」と説明した。
しかし、この土地の購入代金支払日は、04年10月29日だったのに、
確認書の日付は、不動産登記をした05年1月7日になっていた。
さらに、この確認書が実際に作成されたのは07年2月ごろで、会見の直前だったことも分かった。
確認書は同会の事務所にあるパソコン内に保存されたままになっており、
東京地検特捜部は昨年3月、同会を巡る西松建設からの違法献金事件で捜索を行った際に、
データを押収。分析した結果、実際の作成日が判明した。
特捜部は、確認書がつじつま合わせのために作成された疑いが強いとみている。
785 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:44:12 ID:VNnSYzCx
>>765 そんなに興奮するなよw
オレの言ってる「手元資金」てのは、小沢個人の手元資金のことね
あとなんだ?
登記ができないと所有権がない?
名誉毀損罪で敗訴すると、所有権が移るのか?
それ、どこの国の話?
やっぱ、起訴は難しそうだね
(多分ね…)
786 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:45:02 ID:yJTmv6kK
>>「資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする
>>地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。」
制限されてるつーのは制限がなきゃ出来るつことだ。
(法律で特別に基本的権利を制限してるの)
だから政治団体は資産でかつて入手した不動産を自己の資産として届けてるんだよww
認められなきゃ強行法規で国が買い取れよwwww
猿でもわかること「登記に公信力」はない。
>>782 俺様。とコテ民主党は適当にあしらっておけばいい馬鹿コテだ。
現時点での法的な所有権がどこにあるかなど議論の余地もないことだ。
無視しなよ。
788 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:45:33 ID:C43cGZRq
確か銀行には全額保護される決済用預金があったよね。小沢銀行がつぶれることに備えて
現金で持ってたなんて幼稚な言い訳してたよな。現金で持ってるのはそれが怪しいお金だ
からだろ。
789 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:45:54 ID:VNnSYzCx
書き方が悪かったかな?
「手元資金を動かさないための資金調達のスキーム」とでも書けばよかったかな?
まあ、逮捕されることではないわな
790 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:47:29 ID:yJTmv6kK
>>現時点での法的な所有権がどこにあるかなど議論の余地もないことだ
そうだな確認書と公知の事実により紛れもなく陸山会の所有だろうな
↓こいつはどうにもならん、屁理屈野郎だ。
786 :俺様。:2010/01/21(木) 20:45:02 ID:yJTmv6kK
>>「資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする
>>地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。」
制限されてるつーのは制限がなきゃ出来るつことだ。
(法律で特別に基本的権利を制限してるの)
だから政治団体は資産でかつて入手した不動産を自己の資産として届けてるんだよww
認められなきゃ強行法規で国が買い取れよwwww
猿でもわかること「登記に公信力」はない。
792 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:50:53 ID:VNnSYzCx
>ID:xQdtgRlm
これを機会に、「所有権」「公信力」について学んでみては?
色々楽しませてくれて、ありがと〜〜〜!!!!
>>790 アンカーつけてやるが馬鹿すぎだから相手はごめんだ。
結論だけな、「所有権」は小沢個人だ。
今、小沢の秘書等が逮捕されて問題になってるのは、虚偽記載問題であって、
不動産の取得そのこと自体での違法問題ではない。
なぜなら2004年当時は政治資金規正法の「19条の2の2」はなかったからだ。
795 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:52:52 ID:yJTmv6kK
>>ID:xQdtgRlm
平成16年当時の政治資金規正法には不動産取得の制限はねーよww
決済性預金は平成16年当時一般化されてねーよww
796 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:54:26 ID:C43cGZRq
確か銀行には全額保護される決済用預金があったよね。小沢銀行がつぶれることに備えて
現金で持ってたなんて幼稚な言い訳してたよな。現金で持ってるのはそれが怪しいお金だ
からだろ。
797 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:54:43 ID:ezd0cbtI
天誅
>>782 それ小沢の件の後、自民が後付けで改正した項目だろwww
いつから日本は遡及法認めるようになったの?www
799 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 20:56:10 ID:BsKlV2bC
民主党員、俺様。小沢をかばうのに必死だな。ご苦労さん。
↓政治資金規正法違反は不動産取得問題だけじゃないのだ。
↓秘書逮捕問題では、誰も不動産取得そのこと自体を問題にしてんじゃない。
↓収支報告のされかた、の問題なのだ。
↓タコ野郎
792 名前:名無しさん@3周年 :2010/01/21(木) 20:50:53 ID:VNnSYzCx
>ID:xQdtgRlm
これを機会に、「所有権」「公信力」について学んでみては?
色々楽しませてくれて、ありがと〜〜〜!!!!
801 :
俺様。:2010/01/21(木) 20:57:30 ID:yJTmv6kK
「所有権」は陸山会が不動産所有権の権利の主体になり得るか否だなww
↓なにこの屁理屈野郎、
>>794で教えられてから、はじめからわかってたようなこと言ってる。
795 :俺様。:2010/01/21(木) 20:52:52 ID:yJTmv6kK
>>ID:xQdtgRlm
平成16年当時の政治資金規正法には不動産取得の制限はねーよww
決済性預金は平成16年当時一般化されてねーよww
見出しの民主主義云々に引かれて
新潮読んでみたけど、相変わらずの
印象操作の独裁者がどうとか
「民主主義とかけ離れたマネーロンダリング」とか
内容が意味不明すぎて情けなくなった。
ま、totoなど一人オナニーレスやらせとけばいい。
検察批判の方はもういいのかな?
小沢の聴取は楽しみだな。いくつもボロが出てくる予感 ワラ
国会でもきちんとやれよ。
「全国民」に否定された説明責任のなさを覆し納得させる説明は容易じゃないが
やらなきゃならない立場に追い込まれたのは自業自得だ。
国民に対し国会の場で説明責任果たさないままなら
お前の大好きな選挙は勝てねーぞ ワラ
↓政治資金規正法を読んで知っていたら、こういうことは言わない。
↓これ「小沢の息子レベル」だな。
778 :虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/01/21(木) 20:34:30 ID:eJl188JZ
問題の不動産の所有権は当たり前だがどこかにある。
それは陸山会か、小沢個人か。
簡単な話だ。小沢個人だよ。
806 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:02:59 ID:yJTmv6kK
俺様に物権法理論で勝てるわけねーだろwww
807 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:03:46 ID:l9b3Dcaz
>>802 オマエは4秒でレス書けるのかwwwwwww
ID:xQdtgRlmさんと俺様。さんと虫に聞けさんの戦いが始まったのか
誰がどの立場で語ってるのか、私は知らないが
809 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:06:54 ID:yJTmv6kK
あのなー契約の主体になれなきゃ
そもそも
事務所の賃貸借契約も預金口座の開設も金銭消費貸借契約もできねーことになるだろ
阿呆かお前等はww
今問題になってる逮捕問題、政治資金規正法違反問題は悪質な「虚偽記載」の問題。
それを、こいつらは、必死になって論点すりかえの「荒らし」やってる
↓
806 :俺様。:2010/01/21(木) 21:02:59 ID:yJTmv6kK
俺様に物権法理論で勝てるわけねーだろwww
sるかけ
>>805 はいはいはい、坊やはまず「自分の主張」からだ。
国会見てたが自民議員の発言がここの推定有罪厨と大差ない、終ってるな
どうせバカなら美人過ぎる市議を総裁にした方が絵的に冴えるのに
>>810 論点を明確にしたいなら
何が虚偽記載でどう書いたら正解なのか、
自分の見解を述べてみたらどうなの?
>>809 いや、権利無き社団法人は法人名で契約不能だが、代表者個人名でなら契約可能。
だから、小沢名義で買った、でも権利取らないよという奇妙な念書がでてきたわけ。
半可通乙。
不動産所有はこの事件の大元。
政治家は国民から「理解と信頼」を得られる行動をしなくてはならない。
政治資金で政治団体が不動産「利殖」することに
大半の国民は理解をしないし、これをやる政治家を信頼しないということよ。
なぜこれがおかしいからここでも散々言ってきたから繰り返さないがな。
816 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:14:34 ID:qeeqCY0w
確か銀行には全額保護される決済用預金があったよね。小沢銀行がつぶれることに備えて
現金で持ってたなんて幼稚な言い訳してたよな。現金で持ってるのはそれが怪しいお金だ
からだろ。
政治資金規正法は、「政治と金」の問題で、透明性を立法目的に、その趣旨で
制定、改正されてきたもの。
ところが小沢擁護派の郷原とかは、その立法目的、趣旨を隠し「単なる事務的ミス」
とか「微罪」とか、マスコミで騒いで情報操作して、言い逃れしようとしてるが、
故意の虚偽記載、隠蔽工作は、政治資金規正法の制定目的、改正での趣旨に
対して真っ向から刃向かうもので、明白に悪質なものだ。
↓ファシズム民主党工作員の特徴。論理的説明は何もない。
811 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG :2010/01/21(木) 21:08:18 ID:eJl188JZ
>>805 はいはいはい、坊やはまず「自分の主張」からだ。
819 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:18:03 ID:yJTmv6kK
今回の俺様の見解はこうだ。
企業会計においては仮に現金4億円を定期預金として運用すれば、
支出として4億計上し、
また定期を解約し現金4億が生じれば、
収入と計上しなければなりませんが、
政治団体による政治資金の収支報告においては資産として、
現金が定期に変わったと報告して問題ありません。
収入区分の確定は法律に定められたものが全てです。
定期預金への預入れ、解約は支出、収入の区分ではないと考えられます。
実際そのような団体はいくらでもあります。
繰り返しますが
企業会計の原則を政治団体、(平成16年頃)の公益法人、町内会、マンション管理組、
同窓会などにあてはめて考えてはいけません。
政治資金規正法の目的は政治資金の収支・資産(負債)等を明らかかにするのが趣旨です。
820 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:19:27 ID:yJTmv6kK
今回の陸山会の土地購入に関わる、政治資金報告書の問題について考察してみると。
前提条件は @報道にあった陸山会の金銭額収受の事実はあったものとし、
その内容(記載・未記載、献金・貸付等には)には、
検察又は報道の主観があったとする。
A前述のように政治団体等の資金報告書は(誰からの)
収入があり、支出どのようになされ、一定程度の資産(負債)内容を報告する趣旨であるから、
企業会計とは異なり、非営利団体で通常行われる収入区分又は支出規定により収支報告するものとする。
B政治資金報告書は話題の官報、官報を基に作成された自民党議員の陸山会の収支、資産(負債)報告、
岩手県選挙管理委員会の「岩手県民主党第4支部収支報告書」が正確であることである。
821 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:20:09 ID:LG40zwOy
822 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:20:12 ID:l9b3Dcaz
>>814 それについては既に過去に出てる話でない?
823 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:21:30 ID:yJTmv6kK
アルファベット= 政治資金報告書の年度別 A=2004年 B=2005年 (後述)
カタカナ=疑問とその回答(後述)(ア)(イ)(ウ)(エ)
2004年 事実関係
10月28日以前に陸山会は自己資金2.2億がある
A:10月29日以前に 小沢氏から4億円の紙袋に包まれた現金の資金提供があり、
石川議員が陸山会の口座へ振り込んだ。(ア)そして手付金1000万を支払う
B:10月29日に不動産購入代金3、4億を陸山会口座より支払う。
但し当該取引に基づく所有権の移転登記原因の日付は1月7日とすることとした。(イ)
B:10月29日午後に政治団体より1億8千万資金提供される。(ウ)
A:10月29日午後に10月28日以前の自己資金と小沢紙袋の現金の残金と
上記資金を合わせて定期預金として運用し、定期を担保に4億円融資を受ける。(エ)
以上が事実関係。 陸山会の現実の収入=5.8億 支出 3.5億
※ 2.2億+5.8億−3.5億=4.5億円(定期預金運用可能)
824 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:22:29 ID:yJTmv6kK
事実関係に基づく会計処理
2004年 Aのみ記載 Bについては不動所有権取得(意思主義)にあわせて未記載
収入 小沢氏の貸付金:4億 支出:0 資産:定期預金 4億(記載)
※ 営利団体でない団体の場合、普通預金から定期預金の預け、
定期預金の解約に伴う現金化は収支区分ではない。
これは現実にそのようにしている団体がほとんど。(調べてみると良い)
2005年 事実関係
B:1月7日 不動産所有権移転登記手続き
日付未定 4億円の定期を解約し2億円小沢氏に返済 2億円の定期新たに作る
※ 定期解約運用・解約は収支項目ではない。借入金返済2億は支出項目
2005年 B
収入 岩手県第4支部 :1.3億 支出 土地取得 :3.4億
小沢一郎政経研究会:1.5億 借入金返済:2.3億(0.3億は別の返済)
他 ≒:0.3億
資産項目 定期預金 4億→2億に 土地資産追加 (記載)
>>818 お前マジ馬鹿か?
俺が民主党工作員に見えるとはどんな読解力してんだよ。
このスレで一番過激な小沢批判と民主党批判してる俺がねえ、いやすげぇ読解力だ。
馬鹿に脱帽 ゲラ
おめえは他人に茶々入れる前に自分の主張をしな。
出来ないなら引っ込め、腐れ頭。
826 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:24:12 ID:BC8ZBT73
組織で納税記録調べられたら100%捕まるぜ
827 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:25:13 ID:yJTmv6kK
(ア) 4億の原資について
小沢氏の個人資産(説明が口座云々を検察に説明では不十分と思うが由としよう)5千万は裏金(水谷建設)であったのか
小沢氏は説明すべき(ウ)の問題がある
(イ) 所有権移転時期について
物権変動の時期については意思主義を貫徹したとすればいから。
多忙だったからは理由にならないが、10月29日に登記原因が生じ、
登記手続きが1月になったなら理由になるかもしれないが・・。
しかし、石川議員が手続きを理解していなかったこと考えれば理由になるかな・・・。まあ、別の理由があると思うけど。
(ウ)1.8億円の資金提供は貸付金ではなく献金。
この献金は土地所有権取得にあわせて2005年の報告書に記載されている。
ミスはこの点にあり献金として処理(総額規制も問題にならない)し、
収入計上すればよかったのではと思うが、只これをすれば現実の現金・預金残高との相違がでるためできない
むしろ、総収入を増やすほうがは小沢の貸付金の存在を隠すことができる。
問題は1.8億の他にもう1億あったという話(これが水谷建設他の裏金であったのではないか?)
そこで岩手県にHPより岩手県民主党第4支部支出を調べてみると
「岩手県選挙管理委員会の政治資金報告書」
岩手県民主党第4支部支出 平成16年4月1日〜平成17年3月31日 1億8千万
岩手県民主党第4支部支出 平成17年4月1日〜平成18年3月31日 1億6千万
このようになっていた。 2005年に記載された 「岩手県第4支部 :1.3億」
の献金がこのうちの支出と符合すればよいわけだ。
民主党工作員は必死になって論理のすりかえで逃げはじまった。
で、揚げ足、因縁つけばっかはじまった。
829 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:27:12 ID:9Sq+rdcG
国民の生活より小沢の安泰が大切・・とっとと損切りして予算論議しろ
830 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:28:53 ID:yJTmv6kK
(エ)定期預金を作成し融資を受けた理由
これについては、ペイオフ対策(平成16年当時はペイオフ解禁と
銀行の経営問題が世情を騒がせていた時期だ。)だと考えればよい。
定期預金と融資を相殺適状にすることにより定期預金全額を保護できる。
@貸付金は返済するのが前提の資金なのであるから、いつ返済できるかわからない保全措置をした。
A小沢氏の資金を、1.8億の献金と自己資金で返済すれば、
不動産取引に絡む小沢氏の資金提供が隠蔽されむしろこちらのほうが収支報告書の趣旨にそぐわない。
B 不動産取引にあわせて、献金を処理することとしたなら、その間の資金保全、
また@の返済時期の未確定の問題となりどちらにしろ資金の保全は必要になる。
いずれにしても(ア)の4億の原資と(ウ)の献金の振込み記載の有無を説明すれば。
行政又は検察及び行政の判断が2004年の不動産取引に絡む資金報告は
2005年ではなく2004年にすべきということなら、2004年の瑕疵は2005年に治癒されており、
犯意は否定でき、(そもそも貸付金4億は小沢氏の名で記載されている
融資に見せかけたというのは、石川議員の供述の揚げ足をとった言い掛かりとしか思えない)
2004年と2005年の修正の問題だとしか思えないのだ
技巧を凝らし報告ではない。
単純に不動産所有権の取得が
実体上が1月7日なのだから、そのように解釈し報告しただけのことだろ?
これがミスなら修正すればよいだけのことだ。
また toto が「目が滑る」レス連投かよ。
これが規制で書けずウズウズしてたやつね プ
ぶり の妄想だか受け売りと同レベル。
まだ詳細がわからない中でど素人の分析、解説など意味はない。
事件性のものは検察の判断、裁判所の判断が出て詳細が明らかになってからだ。
事件になってるものはまず静観しろ。
832 :
アキラ:2010/01/21(木) 21:31:34 ID:g0SPg2eL
検察の捜査は正当か?などという世論調査があったなんて知らなかった(苦笑)
ま、そんな調査をやる勇気あるメディアがあったら拍手するけどね。
多分虫君が「世の中大半の意見と同じで嬉しいわん」と感じてるのは「みのもんたが言ってる事が事実だとすれば」という前提条件付きだ。
そんな事当たり前だろっつーの。
そして君には重大かつ致命的な間違いがある。
検察が政府から独立した組織なんて事はあり得ない。
んな恐ろしい事あっていい訳ねぇだろ。
「独立性が強い」と「独立した」じゃ天地の差があるんだよ。
ま、確かに自民党丸投げ政権下では各省庁ある意味独立した組織だったけどね。
833 :
俺様。:2010/01/21(木) 21:32:43 ID:yJTmv6kK
ああ、一言な仮に公正証書で「確認書」を創っても
陸山会が不動産所有権の権利主体となり得ないなら
不動産は小沢一郎のものか、国庫(無主の不動産は国庫に帰す)行きだろうな
じゃー飯くうべ
834 :
名無し:2010/01/21(木) 21:33:07 ID:0bNr8K2B
自分の息子のために、何億もその息子の知らないうちに用立てするなんて親の鏡だよな!
欲張りジジイやババアが多い昨今、褒めてあげるべきでは?
話は変わるが、良い悪いはあるとしても小沢みたいな政治家しかアメリカや中国そして50年間のアカが染み付いた官僚と、互角にわたりあえる人物はいないだろう!
検察は木の枝ばかり見て、森を見れないのかな。
犯罪の罪状、「悪質性」の問題
政治資金規正法は、「政治と金」の問題で、透明性を立法目的に、その趣旨で
制定、改正されてきたもの。
ところが小沢擁護派の郷原とかは、その立法目的、趣旨を隠し「単なる事務的ミス」
とか「微罪」とか、マスコミで騒いで情報操作して、言い逃れしようとしてる。
しかし、小沢の元秘書らによる、故意の虚偽記載、隠蔽工作は、政治資金規正法の制定目的、
改正での趣旨に対して真っ向から刃向かうもので、罪状は明白に悪質なものだ。
そもそも、政治資金規正法改正時、「透明性」を強硬に主張したのは民主党だ。
>>832 世論調査はあるから調べな。
二段目は意味不明。
誰が検察は政府から独立した組織だなどと言った?
検察の権力は政府から独立したものでなければならない、だ。
そうでなければどこが政府や政治家の不正があった場合に糺すんだ。
政府の言いなりの検察がお望みか。
838 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:42:08 ID:tk95eXC8
政府の言いなりも問題だし
検察自身が暴走するのも問題
どちらも独裁につながる
839 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:44:44 ID:yRQEVxnN
検察には司法の判断という歯止めはあるが、民主党には現在無いからなw
>>838 だから検察の暴走だと思うならそれなりの手段に訴えな。
それが出来るのが日本だろ。
>>1 小沢は検察を批判する前に、自らの疑惑を解明しろよ
何で疑われたら「検察がおかしい」って言うんだよw
まずは自らの潔白を証明してみせろよ
それをせずに検察批判はおかしいだろ
政治以前の一般論だと思うがな
だいたい検察が正しいかを判断するのは司法だろ
司法の判断結果を待ってから検察を批判しろと言いたい
844 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:53:35 ID:wfe5iojm
845 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 21:58:23 ID:YE376a0q
スガヤさんを犯人として追い込んだ
検察を誰が信用するんだ
検察は恐怖だ
>>843 なぜだ
自らの疑惑を解明する前に、検察を批判するのは変
って言ってるだけだぞ
やましいことは何もないんだろ?
じゃあ正々堂々と疑惑解明に向けて
検察と協力したらいいんだよ
それなのに何で検察批判に回るのかが分からん
俺には小沢がクロかどうか判断できないが、
疑惑解明に向けて協力しろと言いたい
解明しようとする検察を批判するのが意味不明だ
>>845 司法。
裁判が過ちを正した。
民主とは違うな。
848 :
Ψ(Φ∀Φ)Ψ ケッケッケッケッ:2010/01/21(木) 22:03:31 ID:BW7ohRSq
問題は創価の多い司法だろ!
>>847 菅谷さんとまったく同じような事例の飯塚事件は
菅谷さんと同じ理屈で理屈で無罪を主張できると準備していたところが
さっさと処刑されたがな
850 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:07:20 ID:WzibRHW4
>>815 あほかちゅうの!
小沢の力の源泉は秘書軍団だろ。
選挙のノウハウをマスターした秘書が当落線上の候補のところに半年くらい張り付いて
選挙戦を指揮し当選させることによって、党勢を拡大し、当選議員の信頼を得るわけだ。
この秘書軍団は20人以上いるとのこと。
この秘書の人件費と活動費を考えてみなって。
一人頭、人件費が600万円、活動費が同額として総計1200万円×20=2億4000万円。
まあ、実際はもっといるだろう。
この政治活動費を安定させるためには、資金のプールが必要だが、それを不動産という形で
所有しているだけ。しかも、秘書の寮に使われる場合が多い。
全然、問題ないと思うがねえ。
全面可視化は必要だろう、志布志事件でも密室を言い事に
検察が嘘の証言でお前がやったと言う証言があるとか
お前の親兄弟が泣いているとか踏み絵とか相当な事をやってたしな
>>849 処刑の判断を下したのも、無論裁判の判決を出したのも検察じゃないがな。
しかもまったく同じような、というのは予断だろう?
だったら戦時中の横浜事件のように、本人死亡後の名誉回復裁判でもやったらどうか?
明らかにいってることがお門違いだが。
事情聴取も実現してないのにまだやってたのか凄いな
しかし面白いのは
自民は性格的にずるい男(そんなことは知らんわからん!ああすまん!!)だったが
民主は性格的にずるい女(それを言うならあなただって!あなたの方が!!)なところ
家ごと潰しかねん
検察が信用出来ない、裁判が信用出来ない。
じゃあ何を信用し何を頼るんだ?
無謬の神は存在しない。人間を裁けるのは人間だけだ。
それで社会は成り立っている。
人間のやることだから間違いもあるだろうがこれは仕方ないことだ。
それを最小限にするシステムを模索するしか方法はない。
これを否定するなら社会から離脱し山か無人島に篭り宗教にすがれ。
>>850 正しく報告していない時点で十二分に問題あるだろ?
もともと、政治資金規正法による収支報告の徹底化を求めてのが民主党
説明責任を果たせ=辞任しろ だろ
検察もマスコミも正義漢ぶるから厚かましいんだよ
正直になれよ
お前らに公正さなんぞハナから求めていない
858 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:12:51 ID:bN/KVCCF
>>857 秘書の不祥事でも辞任しろ、といってたのは民主党で、現状はただのブーメランなんだがなw その点では。
一六戦争で負けて反省しないで自民党を出て、本質的には権力欲だけで
動いてる小沢一派は、どこまでいっても自制心が学べない強欲な金権体質だから、
検察庁から標的になるのは宿命だよ。永遠の運命。
>>859 聞いたことねえな
口利きを秘書の責任にして損切りする態度をやめろと言う事だろ
まあどうでもいいよ
お前らに倫理観なんか求めてないから
>>853 >>847 が裁判というとりでがあるといってるからとりでになってないと書いた。
何がお門違いなのか意味不明。
DNA鑑定がまったく血液型判定程度の証拠にしかならないレベルだった。
だからそれを証拠とした飯塚事件は同様に無罪を主張できると弁護団は考えて
その手続きをしていたという事実がある。
それが菅谷さんと同じかどうかは俺の判断だけど、おかしな予断かどうか
は自分で事件を見てみたら?
>>861 鳩山大首相が言ってたな
国会では「秘書の責任は政治家の責任だ!」
選挙では「もし鳩山由紀夫の秘書が同じことをしていたら!離党や辞職ではありません、バッジを外します!
正直普通のことだと思います!」
864 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:19:30 ID:lVM6SMhz
とりあえず、自民党が完全に消滅するまでは小沢は必要。
小沢離党後の20年余りで国民の平均資産を200万減らし、
国の借金を天下りや無駄な公共工事で860兆も作り日本航空も
破産させた自民党を完膚なまでに叩きのめすには小沢は必要。
865 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:20:56 ID:dPXUysdI
とりあえず検察による公正捜査が可能か検証しようよ
>>861 そうだな、他者には過剰な倫理観を求めるくせに、自分らがゼロなのが民主党議員+信者だからなwwwwwwww
867 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:21:54 ID:dPXUysdI
検察官僚は自民党時代に役職についた組織構成だ!!
868 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:23:09 ID:l9b3Dcaz
まあ、自民が潰れさえすれば、どうでもイイヨ
869 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:24:01 ID:dPXUysdI
だから、今の検察の長官以下検察部長は辞めるべきだ。
通常、自分を任命してくれた人が下野したらやめろ
だって信任されていない
870 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:25:13 ID:DnDkbc5d
政権与党の民主が国策捜査。
党員に裏切られて小沢先生涙目やで。
871 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:26:14 ID:dPXUysdI
もうひとつ、石川議員逮捕にみるように、検察と裁判所というのは
一体だ。
だから、裁判所に出向経験のある検察は辞任すべきだ。
また、今裁判所に出向している検察官もやめるべきだ
ID:xQdtgRlmさん、今度は郷原さん叩きを始めたのか
873 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:27:17 ID:OMYqEwDz
今の政界に龍馬の出現キボンヌ
874 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:28:02 ID:DnDkbc5d
このスレほんと頭がお花畑さんばっかりなんだな・・・
875 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:29:33 ID:axH+OE4m
<検察のバックは小泉。確実>
・小泉が現役時代にやってきたこと
・小泉が五十年に一度の政権交代した今、建設的な提案をしないこと
・小泉が不自然に息を潜めて、目立たないようにしていること、目的を疑わせる
・小泉の性格
・小泉時代の人的構造がそのまま残されていること
・大新聞とNHKが勢ぞろいして動く状況。国政の大レベルの後押しが想像される
・当の検察官の性格も身勝手さが小泉にそっくりなこと
場合にはNHKに問い合わせ、正常化するまで受信料を支払わない通告しても、ありでしょう。
すいませんが、頭がお花畑ってどちらが? 検察支持派? 検察批判派?
877 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:30:11 ID:dPXUysdI
裁判所との検察の関係を談合癒着から、正規の
裁判所は裁判所組織、検察は検察組織としないと公正な裁判
は行なわれないと思うがどうか
これを、法務大臣に正せば一気に検察は公正になる
878 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:32:35 ID:dPXUysdI
>>875 自民党と検察の癒着
これは、中井国家公安委員長に委ね、中井は仕事しろと大声で言おう
すげぇな。いくら検察が民主党の都合よく動かないからって堂々と政治介入を要望するとはw
そこまで不利ともおもえんが、民主信者の目から見てもそれぐらい厳しいの現状って?w
小泉と稲川会だな
裏金が発覚しそうになった時にもみ消してもらった借りがある
881 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:36:22 ID:YE376a0q
検察が菅谷さんを取り調べてるテープを
日本国民に聞かせて欲しい
NHKなら出来るか
882 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:37:43 ID:dPXUysdI
>>879 お前こそ、こんな茶番よく支持できるな。
裁判所と検察の人事交流があることと
今の検察長長官自民の安部が任命したのに
よく検察を信じられる。
おめでたい、おつむだな
>>882 だから、そこまで必死になるほど小沢が不利、とういのが民主信者の意見ってことでしょ?w
必死乙。
884 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:39:00 ID:dPXUysdI
公正な捜査は
今の検察長長官や佐久間でないとできないのか?
886 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:41:12 ID:dPXUysdI
>>883 ちがう、ちがう
別に必死でなくて、不公正な世の中になっている姿が見える
し、かなり違和感があるから正常に戻せと言っている
そんなこと書く、君が必至すぎると僕は思うのだが
887 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:42:43 ID:dPXUysdI
>>883 に質問
公正な捜査は
今の検察長長官や佐久間でないとできないのか
888 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:45:14 ID:idWPtCvU
汚沢とかソープのために堅気の企業を恫喝してスカトロ大好きで
金にだらしなくて1分喋りを聞いてるだけで相当脳みそがアレだと
分かる外国人というイメージしかない件
889 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:46:07 ID:dY03LdSM
>>886 どう検察叩こうが、小沢は政治資金規正法違反したのは紛れもない事実だからね。
>>886 小沢が捜査される前から、その体制だったわけなのに今更騒ぐあたりがねぇw
891 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:47:33 ID:D5rAdolz
自民党は参院選に八戸の美人すぎる市議を擁立するそうだが、どうせ応援演説要員というか人寄せパンダにするのだろう。
>>887 被捜査側の小沢とずぶずぶになる、ような妙な検事以外なら誰でもいいだろう。
露骨な政治介入がお好みの民主信者が誰を推薦したいのかは知らないがw
893 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:48:20 ID:QgaOyBSP
しかし、元特捜副部長のOB。
テレビ出まくってるけど。
検察のマスコミ対応役なのかなあ。
検察はリークしてませんって。その時点で
客観的視点ゼロだろ。
しかも、ガサ入れは極秘。ってテレビ局が待ち構えてる
映像が見ながら良く言うよね。
894 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:49:01 ID:WwRRKdXA
有権者にとって小沢個人も小沢事務所もいっしょだよ。
検察はどうでもいいことまで調べるな。
うっとーしい野郎だね。
「国策捜査」って?
権力欲の亡者に成り下がって、自己欺瞞からどこが政権与党か、すら
意識がなくなってる基地外連(爆笑
↓
>>1
896 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:49:37 ID:dPXUysdI
>>855 検察も裁判所もしじしているよ
だから、互いに利害関係のある人事交流は、癒着のげいいんだから
やめればとおもっているし、
安部政権かで任命された、官僚は辞表だして、人事一新でやれば
公正な捜査もできるんじゃないかと提案してるんだが
>>895 民主が野党のときからあったスレだからそのスレタイがそのまま
になってるだけだろ
郵政人事と同じで政権取ったら検察の官僚の人事も変えないと駄目だなこりゃあ
本当、政権交代したら旧政権の悪事の捜査が次々と始まると思ったら
人事がそのままだから民主政権を潰して自民党政権に戻そうと必死な検察
これじゃあ本当政権交代の意味がない 検察人事も変えるべきだな
変えないと自民党の不祥事は全部スルーされる
899 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:53:05 ID:dPXUysdI
>>892 通常、前社長に引き上げてもらった、役員はやっぱり
前社長の悪口や罪には黙る。
が敵対する上司には、反発する。これは、人間心理として
至極当たり前のこと
屁理屈と自己欺瞞で年月日すら認識できなくなってる。
「そのまま」だってさ。屁理屈ファシズム集団の特徴
↓
897 :名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:49:52 ID:JTV3u+DD
>民主が野党のときからあったスレだからそのスレタイがそのまま
>になってるだけだろ
1 :名無しさん@3周年:2010/01/19(火) 21:12:27 ID:MbzXreqm
<「経世会(旧田中派)」VS「清和会」>
(田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介 安泰
(清和会)福田赳夫 安泰
(清和会)安倍晋太郎 安泰
(清和会)森 喜朗 安泰
(清和会)三塚 博 安泰
(清和会)塩川正十郎 安泰
(清和会)小泉純一郎 安泰
(清和会)尾身幸次 安泰
実に明快に、この国の支配構造が分かります。
主権 CIA
小沢らが負けた時に備えて、これは検察の陰謀d(ry)という予防線を張り出したんですねわかりますw
>>855 そのしくみとして 行政は独立して法手続きを進め、司法は起訴状だけをみて
有罪と証明されてるかどうかだけを判断するように期待されている。
三権分立の基礎。
もちろん 人間は間違うことはある。
法的に証明されたものが裁判を通じて事実とされる。それが真実かどうかとは
もともと別物。
これも学術的には当然だが、裁判の結果は真実とか勘違いしてるやつが多すぎる。
問題は、どんなに適正に真実に近づいた決定を司法でするかが重要なのに、
政局が云々とか、検察の組織防衛とかで意図的に曲げられること。
904 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:55:24 ID:UJ/0djlZ
検察批判民主大合唱
小沢一郎恐怖支配民主党
全党一丸目的達成一直線
まるで
中国共産党か
朝鮮労働党のようだ・・・
905 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:55:37 ID:dPXUysdI
鳩山総理の
「公正な捜査を信じる」という意味でも
千葉法相は、検察人事の一新をしないと、無能な法律バカで
色狂いのバアさんで終わってしまっている。
自民党は内閣に漆間を入れてる時点で公平でも公正でもないのに
民主に圧力をかけるなとか言ってるのはギャグにしか聞こえんな
907 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 22:59:27 ID:dPXUysdI
>>904 自民政権化で出世した官僚が、民主党小沢幹事長への
嫌がらせにしかみえない。
それを応援しているマスコミ
これが、今回のこの事件の現実
小沢に不利だからって、民主党が政権交代時にそのままにした人事に今更ケチとかw
どんだけ駄目なんだ民主信者は。
909 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:04:14 ID:dPXUysdI
>>908 民主党はやさしい
官僚はしたたか
政権交代時は、味方のふりして、首をつなげて、事業種分け等で
予算の政治主導で官僚が切れているんじゃなあないの
日本は、官僚が動かしてって国の内外にアピールするために
>>909 つまり民主党議員がその程度の能力しかなかった、といいたいわけ?w
まぁ能力の無さは経験不足さっぴいても露呈中だが。
もう鳩山内閣は、「なんでも信じます。」カルト集団だよ。
どのIDかは言わんがさすがにメンヘル並で怖いわ
913 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:08:00 ID:dPXUysdI
>>909 能力というより、人間を信じたんじゃないかな
しかし、今回学習した。
権力もった、組織ははむかってくると
そういう意味では、能力が甘かったと言える。
>>850 資金のプールは資金で持ってりゃいいだろが?
それなりの金利もつくのに土地にする理屈がわからんわw
大悪党に名称変更してください
916 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:11:13 ID:xGe3Mr9H
全然不利ではないと思うが?
検察はなんの有力な証拠もなく暴走しているだけでは無いのかね?
917 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:11:15 ID:dPXUysdI
鳩山総理の「検察の公正な捜査」
この言葉の意味は深い!!
公正な捜査のためには、検察庁長官は少なし辞任が常識だ
また、裁判所と検察の癒着の構造を断ち切り、検察は公正な
捜査をすべきだな
>>916 だったら政治介入しろみたいなこといってる連中とは違う意見ってことでおk?
919 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:14:01 ID:xGe3Mr9H
>>914 > 資金のプールは資金で持ってりゃいいだろが?
> それなりの金利もつくのに土地にする理屈がわからんわ
不動産を持つと賃借料の支払いが賃借料の収益に変わるから金利等を支払っても有利なんだよ。
920 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:17:30 ID:xGe3Mr9H
>>918 > だったら政治介入しろみたいなこといってる連中とは違う意見ってことでおk?
政治介入は不要です、検察が無理やりにでも小沢氏を逮捕するというのなら逮捕させればいい。
小沢氏は幹事長を辞任し離党して頑張ればよいだけだ。
まぁ公判が始まれば検察の暴走であることがはっきりするから、公判中でも復党が可能だろうし幹事長職への復帰も可能だ。
>>886 外国人住民基本法のような今世紀最大の悪法をこっそりとしかも強引に通そうとしてる世の中のほうが
余程不公正な世の中だとおもうわw しかも外国人参政権で注意を逸らそうとする狡猾さw
まったくとんでもねー政党だな、母ちゃんが泣いてるぞまじで。
>>920 おけ。
じゃあ今後を楽しみにしようか。
923 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:20:32 ID:eJQY3ARc
>>919 資金管理団体が営業収益を上げては駄目だよ。収益上げるなら税金も納めないとフェアじゃない。
924 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:26:15 ID:xGe3Mr9H
>>923 > 資金管理団体が営業収益を上げては駄目だよ。収益上げるなら税金も納めないとフェアじゃない。
全然駄目じゃないよ、現に秘書の住まいや事務所として使用しそこから賃料を取っていてそれも収支報告書に
記載してある、これ賃料を取らないと逆に訴えられますよ。それこそ便宜供与だとしてね。
>>921 そういうのはメディアが報じればいい。
民主主義が聞いている限り、メディアを通じて批判がされ、選挙を通じて
立法府にだめだしできるのだから。
検察は法を守らず、司法も検察と通じていてメディアもそれをまともに
報じられないような社会のほうがよほど危険。
それこそ外国人がうまく佐久間みたいのをそそのかして気に入らない法案を
つぶしたり、自分の気に入る政党を与党につかせたりできるって意味だからな。
民主主義が利いてる状態で変な法案が出てくるのと、そんなもの無視して
数人の人間が国を操れるようにするのとどっちが危ないか、検察批判すると
小沢信者とか脊髄反射する馬鹿はよく考えろ。
926 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:26:32 ID:dPXUysdI
原口もわけわからん馬鹿だな
関係者の表現じゃわからないのが、読者や視聴者の率直な感想なのに
報道の自由と攻撃されれば、すぐに引く
視聴者や読者は報道の正確性を求めているだけであって、情報の出所や
内容によって、報道の真偽を判断する。
報道をすべて信じているわけではない
>>925 どうみても政権と検察が一体化するよりはマシですがw
検察には司法の歯止めがある。行政にも一応、指揮権がある。
本当に駄目なら堂々とすればいいだけなのに、
小沢が不利になりそうだからってそう喚くなら信者乙としかwwwwwwwwww
>>925 おいおいおいおいおい
>民主主義が利いてる状態で変な法案が出てくるのと、そんなもの無視して
>数人の人間が国を操れるようにするのとどっちが危ないか、検察批判すると
>小沢信者とか脊髄反射する馬鹿はよく考えろ。
>>721 あれ、カプンコって在日じゃなかったっけ?
>>927 馬鹿なのか?
政権と検察が一体になっていいと誰が言ったんだ。
三権分立+メディアも分立が基本。
政府と検察がくっつくのはいいとか、検察と司法がくっつくのはいいとか、
そういう話はありえない。
931 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:38:21 ID:FwqTVeT/
そこまでやるか検察!(唖然)
検察の暴走は許せない!
戦前の軍部みたい!
軍縮を唱えた政治家を抹殺したように
今、平成の5.15事件・2.26事件が起きようとしている!
小沢が抹殺されたら、もう官僚と戦う政治家はいない!
933 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:39:48 ID:xGe3Mr9H
>>926 > 原口もわけわからん馬鹿だな
> 関係者の表現じゃわからないのが、読者や視聴者の率直な感想なのに
> 報道の自由と攻撃されれば、すぐに引く
馬鹿というより処世術の上手さだろう、一応の権勢になったしそれで十分との認識だ。
934 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:40:04 ID:dPXUysdI
メディアに求めるのは、正確な情報が発信されること。
メディアが嘘の情報流して信じ込ませるのは世論操作
あくまで、報道を信じるかどうかは、人間ひとりひとりなんだから
検察も自民党も自民側の西松関連を捜査するつもりが全くないなら共産党に期待するしかないか
本当 巨悪は眠りっぱなしだな
936 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:42:06 ID:zhQyOd/e
野党時代のやり口見てたらギャグにしか思えない言い分
指揮権発動してない時点で、鳩山も法相も小沢が黒だって認めてんだよ。
938 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:42:43 ID:/6oqpkHw
原口はツイッター読めば本音がわかるよ
kharaguchiで検索するよろし
逮捕された石川議員が語ったという、
四億円は小沢先生の親の遺産だという情報を
リークしたのは誰だったのだろう。
>>931 抹殺される前に堂々と疑惑を解明すればいいだけだがな
なぜその努力をせずに検察批判をするのだろうか?
941 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:43:38 ID:xGe3Mr9H
特捜の問題点は捜査権と起訴権の両方を持っていることだろう、これでは検察の暴走を止めることは不可能だし監視も出来ない。
特捜は完全に別組織とし起訴権を持たない集団とする必要がある、つまり検察からの分離だ。
942 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:45:21 ID:xGe3Mr9H
>>937 > 指揮権発動してない時点で、鳩山も法相も小沢が黒だって認めてんだよ。
そんな幼稚な思考は見てて笑われるだけだから・・・言わないほうが良いのでは?
943 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:45:24 ID:yRQEVxnN
>>937 指揮権発動したらそれこそ黒だろ。あべこべだよ。
>>930 はいはい、民主に有利ならいいってことだけなんだよね要するにwwwwwwwww
>>941 指揮権で「暴走」止められるってw
暴走じゃないから止めれないだけで。
946 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:46:55 ID:+53ZceKV
>>939 最近は、小沢氏側の関係者、といった感じの用語も登場している。
ちなみに、関係者というのは、皆が察するとおりという事になりますな。
バカにもわかりやすいように例えると、
個人事業主が確定申告する際、確定申告書の記載ミスにより申告納税額を
過小に記載してしまうことは良くあることだが、それを持って脱税で逮捕される
ことなどあり得ない。
だが、今回検察は小沢秘書だけを上記のケースで脱税で逮捕したようなものだ。
これに不自然さを感じない方が不自然だろうが。
検察が公平、公正などとんでもない。
そもそも、指揮権を発動して黙って聴くような連中なら政権取った時点で最初から小沢の件は捜査しなくなるわけで
発動した所でまた関係者によると鳩山総理が指揮権を発動したと言う話がってすぐにマスコミにリークしてサボるのが目に見えてるわけだが
950 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:48:50 ID:xGe3Mr9H
マスコミ改革はこれから粛々とやっていくが、検察の暴走で供応してマスコミが突っ張っている時に
徹底してマスコミと対峙する必要はどこにもない、警告を発したら引くのは常道だ。
後は検察の暴走であることが明白になってからで良い。
951 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:49:33 ID:sHfqmMhu
・オリエント貿易からの迂回献金を与謝野や町村が受けていたにも関わらず捜査すらしない検察
・大久保秘書は逮捕したのに二階の秘書は略式起訴で済ます検察
・中川秀直のグッドウィルグループから180億円サギった事件への関わりを
全く捜査すらしない検察
・石原伸晃の歯科医師連盟からの4千万迂回献金疑惑や、
地元の区議からの政務調査費ピンハネ疑惑を捜査すらしない検察
・安倍の政治団体安晋会の数々の疑惑を全く捜査しない検察
・森の異常な蓄財と、せがれの数々の疑惑を全く捜査しない検察と警察
・小渕優子や小泉進次郎の、親からの政治団体間の献金に見せかけた
巨額な実質相続や実質贈与を全く捜査しない国税と検察
・麻生の事務所が談合企業から献金貰ったりパー券買って貰っても全く捜査しない検察
・社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」への補助金(税金w)が
自民の厚生族議員に渡っていたにも関わらず、社会福祉法人は強制捜査しながら
自民議員は捜査しない検察
・河村前官房長官が指名停止業者から献金貰っていたのに、
捜査しない検察
・河村・麻生が総選挙の敗北で下野が確定したにも関わらず、
2億5千万もの官房機密費を引出しているのに、捜査すらしない検察
・竹中平蔵が毎年暮れになると住民票をアメリカに移動して
1月1日に日本に在住していない事にして毎年住民税を脱税していた疑惑を
全く捜査しない東京都と検察
952 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:50:58 ID:BAkd+M5N
小沢さん可哀想だな
-―- 、__,
'叨¨ヽ `ー-、
` ー /叨¨)
ヽ,
`ヽ.___´,
`ニ´
>>946 小沢の元秘書で後に自民に寝返った高橋か?
あんな奴でも「小沢の関係者」として報道できるんだから
マスコミに都合が良いようにできてるな(笑)
954 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:52:34 ID:xGe3Mr9H
>>945 > 指揮権で「暴走」止められるってw暴走じゃないから止めれないだけで。
暴走である無しに拘らず現状の組織形態は問題であると言っている、何故なら検察の暴走であることが確定するのは公判を経ないと分からないからだ。
これでは遅過ぎる、よって検察組織の解体が必要と言っている。 >941
>>951 郵政人事見たく検察人事も変えないとこれらは一生捜査されないな
まさに自民党には波及しない
956 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:52:53 ID:Uu2AIQ4W
どんな主張であれ頼むからマルチコピペだけはやめてくれ。
今日アクセス規制が解けたばかりなんだよ。
>>949 発動されれば、リークじゃなく検事総長の辞職で抗議だろうな。
ゼネコン汚職で逮捕は時間の問題。
民主信者にとっても鳩山と小沢を変えたほうが選挙に良い。
>>947 頭ついてない人間が生きていられると思ってるの?wwwwww
>>948 そこに注目している人って本当にいるの?
検察の狙いは小沢に不正な献金があったかどうかじゃないの?
石川を逮捕した理由は自殺を防ぐこともあるだろう
そんな細かい事務作業どうでもいいだろう
960 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:54:49 ID:IpGpSCwm
早く辞任して汚沢
961 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:55:07 ID:2astVYxr
962 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:55:12 ID:xGe3Mr9H
>>949 > 指揮権を発動して黙って聴くような連中
いや、黙って聞くしかないそれがルールだよ。だからこそ花道撤退となるし批判は政権側が浴びることとなる。
よって、指揮権発動はあり得ない、検察にはちゃんと責任を取って頂くのが基本だ。
>>954 検察の捜査権を奪ったところで、現場の警察がやるだけ。
警察は検察の指揮に服するからな。
検察の起訴権を奪うなんてありえないし。
964 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:58:55 ID:BAkd+M5N
なんにせよ往生際が悪い
かばった連中も同罪
おわり
965 :
○民主党●:2010/01/21(木) 23:59:01 ID:xGe3Mr9H
>>959 > そこに注目している人って本当にいるの?
いないだろうな、今回の件で脱税とか贈与税とか全く無理。
> 検察の狙いは小沢に不正な献金があったかどうかじゃないの?
それも無いなぁ、検察の目的は小沢氏の追い落としのみでしかなく完全な暴走だ。
虚偽記載もこのままいけば無罪となる。
まったくどこもかしこもブーメラン・・・
暴走が明確になってからで良いなら
なぜ暴走を吹聴してんだね
967 :
名無しさん@3周年:2010/01/21(木) 23:59:45 ID:+53ZceKV
>>950 そう上手く行くものだろうか。
このまま「物量」の前に、一気に押し切られるのではあるまいか。
確かに貴殿らは、論理性等においては勝っているかも知れない。
ところが「物量」においては、はるかに劣っているように思う。
物量は、時の勢いに背に事態の推移にも影響を与える。
結果的に物量の波に飲み込まれる。
968 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:02:18 ID:xGe3Mr9H
>>963 それは違う、警察を特捜にせよとは言っていない。
全くの独立した別組織だから検察の指揮権は及ばない。
そして特捜は起訴権を持たない。
969 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:02:43 ID:/6oqpkHw
>>965 検察が落とし込みを目的としてるかは俺にはわからんが、
小沢は疑惑を解消すれば、その落とし込みから逃れるワケだよな?
じゃあ疑惑解消に全面協力すればいいんじゃないか?
971 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:03:38 ID:LedOx63T
>>965 逮捕には、当然ながら裁判所が許可を与えているわけで、
仮に石川容疑者が(貴殿らの立場からみれば)無法なものであっても許可されて、現実に
その事が起きた。
無罪の結論を得るのは、先の話となるだろう。それまでに時の流れは決まっている
可能性が高いのではないか。
>>検察の目的は小沢氏の追い落としのみでしかなく完全な暴走だ。
こういう頭の弱い小沢信者というのは多いのだろうな。
973 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:04:50 ID:CPAVyydx
>>967 上手くいく行かないに関係なく、それが現政権の出来ることであるし最良な対応だよ。
974 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:05:47 ID:CPAVyydx
>>970 > 検察が落とし込みを目的としてるかは俺にはわからんが、
> 小沢は疑惑を解消すれば、その落とし込みから逃れるワケだよな?
> じゃあ疑惑解消に全面協力すればいいんじゃないか?
全面的に協力してるじゃんw
975 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:08:17 ID:CPAVyydx
>>971 > 逮捕には、当然ながら裁判所が許可を与えているわけ
現行だと検察が逮捕令状を請求すると100%許可されると専門家は言ってる。
もし万が一許可されない場合でも別の裁判官に持っていき許可されるらしい。
つまり形骸化していて無意味な状態となっている。
>>968 特捜部って東京地方'検察庁'特別捜査部の略なんだが。
起訴権ないなら検察官でもないし、もはや特捜を名乗れないだろ。
あと警察は検察が指揮出来るんですよ。
>>974 どこをどう見れば小沢が検察に全面協力していると解釈できる!?
これだけ世論が叩いてやっと事情聴取に応じているのだろうが
あの党大会の説明だけでは到底協力していると見えないぞ
978 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:10:19 ID:CPAVyydx
>>972 > こういう頭の弱い小沢信者というのは多いのだろうな。
そんなこと言われてもなぁ、石川氏の逮捕状一つ見てもまともじゃないし裏献金疑惑でも有力な証拠は一つもない。
そんな状況下で検察の捜査が正当であるなんて思えませんなw
979 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:10:20 ID:SRZ6TPsB
>>970 その疑惑解消前に、検察とマスコミが情報を都合良く垂れ流して
説明責任と言っているのが問題だと言っているだけなんだが!!
980 :
アキラ:2010/01/22(金) 00:10:33 ID:P9drV0ph
原口がやろうとしてるは、同一資本による複数のメディア支配の禁止だよね。
つまり新聞社がテレビにもラジオにも週刊誌にも影響力を持つ事が出来なくなるって事で、要は読売グループ朝日グループ等々の解体。
これにより新聞がテレビをテレビが新聞を相互監視し合う社会を作ろうという訳で、民主主義国家としては当然あるべき姿なんだけど、これはねぇ、巨大メディア側の反発といったら記者クラブ解体どころの騒ぎじゃないよ。
もう世の中全て敵に回すぐらいの覚悟が必要だと思うけど、本気でやるなら俺は相当彼を見直すね。
981 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:12:44 ID:LedOx63T
>>970 あくまでも想像に過ぎないが、検察側は政治家としての小沢氏そのものに、
疑惑を抱いているという気がする。
疑惑の解消といっても、テクニカルな部分だけでは恐らく駄目だという気はする。
また世論もそういうものには納得しないであろうことは、
最近の世論調査等でもあらわれているように思う。
直近のそれでは、政党支持率にまで微妙な影を落とし始めているという。
982 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:13:17 ID:t/NmreZK
今回は別件だが、平成16年の偽装献金疑惑も6億円あるよな。
昨年の3月には明らかになっていたが、国民は忘れちまったんだろうか?
983 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:13:41 ID:SRZ6TPsB
検察は国家公務員守秘義務違反の疑いがあり、小沢捜査は
違法捜査!!
法を守るべき、検察が違法捜査しているんだから、当然
この事件は、無罪となる。
984 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:15:11 ID:CPAVyydx
>>976 反論になっていない、顔を洗って出直して来てくださいな。
>>977 不逮捕特権+可視化された状況下での事情聴取に応じる姿勢、
これ程に全面協力をしている姿は見ていて清々しい、検察の暴走を抑えることで
小沢氏は検察に全面協力していると言ってよい。
985 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:15:53 ID:SRZ6TPsB
しかし、検察と裁判所のなれあい人事交流があり、国家公務員守秘義務
違反は、捜査されないし逮捕もされない。
つまり、司法制度崩壊がこの国の現実だな
986 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:16:03 ID:LedOx63T
>>975 その問題性を問うたというよりは、現実に起きたことは再び起こるという話。
小沢氏の積極的な関与があれば、少なくとも規制法違反絡みで持っていかれる可能性は
あるのではないか。
>>979 確かにマスコミの報道は一方的に感じる
結論ありきで報道してるように感じる
しかしだ
自らの疑惑を晴らす前に、検察を批判するのっておかしくないか?
相手を批判する前に自らの疑惑を解消してみせろ!って言いたいだよ
これは政治の話じゃないだろ
一般的にそうだと思うんだがな
自分に疑惑を持たれたまま、相手を批判するのって言い訳臭いんだよ
988 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:17:28 ID:Qy5Eii4h
最新供述情報・・・・
1:石川容疑者、不実記載での小沢一郎の関与を供述。
2:ガサ入れされた「鹿島建設」一部供述。
3:ガサ入れされた「山崎建設」一部供述。
4:ガサ入れされた「宮本組」全面捜査協力。
5:国税当局が、非公式に検察とコンタクトをとった!!!!
989 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:17:42 ID:SRZ6TPsB
司法の問題はやっぱり千葉法相がアホなんだから、
こんなに問題になるんだろうな
>>962 ルールはそうかも知れないがそのルールを実際に聞くか聴かないかは個々人が判断するわけで
今の検察の民主政権に対する態度から見て発動した所で全く聴かないのは誰の目にもあきらか
リークされて検察にただ ただ餌をやるだけ 発動するメリットが全くない
991 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:20:23 ID:CPAVyydx
>>986 その政治資金規正法での容疑そのものがまともな品ものではないのが実情だ。
一度逮捕令状を見るがよい。
石川氏への逮捕状に書かれていた容疑 (郷原氏より)
抜粋
-------------------
石川議員の逮捕容疑は、裁判官が発した逮捕状では、平成16年分の政治資金収支報告書の「収入総額」を4億円過少に、
「支出総額」を3億5200万円過小に記入した虚偽記入の事実だ。
政治資金規正法では、25条1項2号で政治資金収支報告書に「記載すべき事項を記載しなかった者」、3号で「虚偽の記入をした者」を罰則の対象としている。
「収入総額」「支出総額」の欄は、その年の収入と支出を合計したものであり、記載すべき政治献金の収入が記載されていなかったとか、
架空の経費が記載されていた事実があれば、それに伴って収入や支出の総額が実際とは違うものになるのは当然だ。
収入について過少に報告したということであれば、問題なのは、政治献金等の具体的な収入の記載が行われなかったことや
実際より少なく記載されたという問題であって、収入総額の過少というのは、それに伴って当然生じるものに過ぎない。
ところが、今回の石川議員の逮捕の容疑となった被疑事実は、どのような収入・支出が不記載だったのかを特定しないで、
全体として収入総額・支出総額が過少だったという政治資金規正法25条1項3号の虚偽記入の事実だけだ。要するに、
石川議員が、政治資金収支報告書にどのような事項を記載しなかったのか、どのような不正を行ったのかは、逮捕事実では明らかにされていない。
脱税の問題で言えば、どのような収入を隠したのか、どのような支出を架空に計上したのか、というのが犯罪事実の中心のはずなのに、
そこが明らかにされないまま、収入の合計金額を少なく申告した、ということだけで逮捕されたようなものだ。
-------------------
>>984 >特捜は完全に別組織とし起訴権を持たない集団とする必要がある、
>つまり検察からの分離だ。
反論も何も言いたいのはこれでしょ。
検察から分離させても意味ない事くらい警察への指揮権の下りで分かるはずだが。
993 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:21:12 ID:y5PpKQuX
このスレは○民主党●さんが小沢先生を皮肉で褒め殺しにするスレッドですね。
>>984 じゃあ、あの「対決」宣言は何?
ちょっと前の話になるが、なぜ検察と対決するなんて言葉を使う?
検察と協力して全面的に疑惑を解決します、
となぜ言えないのですか?
995 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:21:44 ID:SRZ6TPsB
>>987 自らの疑惑を晴らす前に、検察を批判するのっておかしくないか?
違うだろ、疑惑はどこからきたのか、検察がまず説明しなきゃ
国会議員の中から小沢だけ、何の疑惑かよくわからないが
自民の議員はみんな金の問題説明付くのか?
君の言っているのが、まさしく小沢たたきなのだと読み取れる。
996 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:22:34 ID:CPAVyydx
>>992 > 検察から分離させても意味ない事くらい警察への指揮権の下りで分かるはずだが。
アメリカではちゃんと機能している。
997 :
○民主党●:2010/01/22(金) 00:24:18 ID:CPAVyydx
>>994 > あの「対決」宣言は何?
不当捜査に対するものだから気にするなw
それはそれとして公平で公正な捜査には全面協力している。
998 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 00:24:33 ID:LedOx63T
>>991 そういう事情があったとしても、
少なくとも、資金管理団体と通常の法人等とを同等と見做すわけにはいくまい。
資金の流れを細大漏らさず明らかにする。
政治資金規正法の大義と一致しないというわけでもないので、そういう逮捕状も論理的には有り得るだろう。
万一、マトモな物でない物だとしても、それに裁判所が許可を与えた
という現実がある。
その逮捕容疑を基に、小沢氏の積極的な関与があるとされれば、逮捕状が出る可能性はあろう。
スレが終わる
>>995 検察の説明不足は感じる
俺も説明はしてほしい
それなら小沢は検察に説明をしてほしいと言うべきではないか?
あの対決姿勢が、逆に疑わしさを増してるんだよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 .【( ) 【( )
/ /┘. / /┘ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
【 政治@2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/