小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★57

2009年、検察の国策捜査を受けて、小沢一郎先生は民主党代表を辞任してしまった。
小沢先生の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、国民は小沢先生に対して「YES」を与えたのだ！

しかし、2010年、小沢一郎先生ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、小沢先生の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない。
それよりも、小沢先生による政治主導の日本一新への期待が高い。
それは総選挙で国民全体が「YES」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは自民党・検察・米国による陰謀のネットワークではないのか。
前代未聞の国策不当捜査を許さない！　司法による立法府への不当介入を許さない！
ここ2ch政治板から声を上げていこう！　意識の高いみんなはドンドン書き込め！
日本の民主主義を守るために――。

小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★56
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1263731098/

『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がﾆｯﾎﾟﾝを滅ぼす
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1263761353/

生放送中
http://www.ustream.tv/channel/infoseeknews2

小沢大先生は角栄竹下金丸直伝の自民党の旧い体質の政治家だから自民旧勢力と共に
もう引退すべきだよね

堂々と事実を国民の前で説明すればいいだけじゃね。
小沢さんはきっちり説明できるんでしょう。

それで終了じゃね。

小沢幹事長「辞任すべきだ」７０％…読売調査

「小沢氏は幹事長を辞任すべきだ」と答えた人に限って、小沢氏が衆院議員を辞職
すべきかどうかを聞いたところ、「辞職すべきだ」７０％、「その必要はない」２５％だった
。全体の５割弱が議員辞職が必要だと考えていることになる。小沢氏が国民に説明責任
を果たしているとは思わない人は９１％（同９１％）を占め、東京地検が求めている
事情聴取に「応じるべきだ」との答えは８８％に達した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100118-OYT1T00030.htm

小沢は左翼の側に付くことによって不正な金を追求されないという最高の
メリットを発見したのです。彼は田中角栄、金丸信、のそばでマスコミ
の執拗な追求によって破滅させられていった権力者を見てきました。

ところが左翼陣営に属すると、朝日新聞を中心にした左翼メディアが小沢
が都内に高級マンションを7〜8も持ち、35億円もの金を生む錬金術で
私服を肥やしたことについてもまるで報道しませんでした。

>>5
よ身売りの民主嫌いは異常すぎる

小沢さんが生き残ったら、前原さんは干されて政治生命終えるかも。
逆に小沢さんが引退すれば、前原さんの天下か？
それにしても黒い世界ですよね。

>>2
> 『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がﾆｯﾎﾟﾝを滅ぼす
水谷受刑者の供述に証拠能力全くないことを郷原氏が指摘し説明していたな。

ノーテンキお花畑な公約ではなく大人な政策を掲げれば本気で支持するけどね

大久保秘書を繰り返し接待　「裏献金」認めた水谷建設　
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000823.html

水谷建設元会長って現在服役中の受刑者なんですか。

【1月18日生中継】「『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がニッポンを滅ぼす！」
http://opinion.infoseek.co.jp/
概要
　Infoseek 内憂外患では、1月18日に実施される神保町フォーラム主催の
シンポジウム「『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がニッポンを滅ぼす！」を
完全生中継することとなった。
　検察の“正義”はどこにあるのか、この国の司法はどこに向かうか。著名ジャーナリストのほか、
右翼・左翼の論客を交えて「19：00〜エンドレス（3時間想定）」まで、徹底的に議論する。

＜出席者＞
魚住昭
大谷昭宏（ジャーナリスト）
岡田基志（弁護士）
木村三浩（一水会代表）
佐藤優
田原総一朗
前田裕司（弁護士）
宮崎学
青木理（ジャーナリスト）

http://opinion.infoseek.co.jp/article/721

集中してるようで見れません｡

通常国会も変更した、バカ総理。
言えないんだろ、結局は、あんな逃げ腰の奴らじゃ。

延期するなら他人をどうこう言わないでもらえる？

民主党にあいえて言おう、カスであると！！

http://www.ustream.tv/channel/infoseeknews2
ここはどう？

検察「オマエは、大久保の接待を何度も受けたんだろ？」
水谷元会長「いいえ」
検察「オマエは、大久保の接待を何度も受けたんだ（ウィンク）」
水谷元会長「はい」

【民主党が通常国会冒頭から “憲法の番人”である内閣法制局長官の答弁を禁止する理由】

外国人参政権が“憲法違反”の疑いがあるため、
“憲法の番人”である内閣法制局長官の答弁を禁止して、外国人参政権が“憲法違反”の疑いがあることを国民に隠して、外国人参政権を成立させるためである。
もはや呆れて、ものが言えない。

鳩山総理　１２億円以上の脱税だけではもの足りず、国民をだまし討ちにするのもいい加減に止めよ
もう少し憲法や法律を遵守せよ
天罰が下りますぞ　
社民党や共産党は護憲政党のはずだから、こんな憲法違反の疑いのある法律に反対ですよね

維新政党新風
日時　平成22年1月16日（土）午後3時から5時30分
会場　護王会館（京都市上京区烏丸通下長者町角　護王神社内）
会費　無料
パネリスト（1月7日時点）
民主党京都府連　　（未定）
自民党京都府連　西田昌司参議院議員
社民党京都府連　　（未定）
民団京都府本部　　（未定）
朝鮮総連京都府本部（拒否）
維新政党・新風京都府本部　黒田秀高副代表
コーディネーター・小滝透氏（評論家）
主催　在日外国人地方参政権を考へる京都府市民集会実行委員会
　　　洛風書房内

水谷建設関係者の闇献金は大手ゼネコンからの資金提供によるもの、
という主張からして胡散臭いんだよなｗ
大手ゼネコンからの資金提供によるものだから、闇献金に関する証拠は一切残っていない
という子供騙しの論理で誤魔化せると思っているところが笑える。
Ｋ島もいい迷惑だよｗ

検察による逮捕状請求は100%受理されているという恐ろしい実態が生生と語られているな・・・・
もし仮にA裁判官にダメと言われたらB裁判官へ持ちこみ結局受理されるらしい・・・・
日本の司法界では検察が神となっていて裁判官は神の僕に等しい・・・

>>14
生中継動画（低解像度）で見ればいいだろ

サンジャポで大谷昭宏の小沢擁護はくどかったな
どういう関係か？の連続

小沢大先生の会見時のしゃべり方は戦前戦中なら受けるだろうね。勇ましくて
軍国主義的。国民は利用するだけってとこも軍国主義的

これから石川議員が起訴されるんだから
その内容で判断するしかないわな

まさか「不起訴」「起訴猶予」はあるまい
国会開会数日前に「衆議院議員」を逮捕したんだからな。

東京地検特捜部の捜査手法および
現在の起訴されたら、９９％有罪になる刑事裁判のありかたこそ
改革すべきだろうが
小沢もきっと、なにも悪いことしていない
それなのに、東京地検特捜部は、権力を使って、強引に有罪に
しようとしている

検察は小沢の命令で自殺しかねない石川の命を救った。
政治家の自殺は、切腹に似たものがあるなぁ

ウヨは外見は勇ましいが・・・

鳩山首相には
　「どうぞ　戦って下さい」　ではなく

　「私は、一国の長である。これは民主党による国策捜査である。」
と言ってほしかった。

自殺して自ら口をふさぐ必要があるのかよと疑いがつのるだけｗ

只今のＮＨＫニュースから・・・

石川衆議院議員と　池田秘書は、素直に犯罪を認めている

との報道・・

とかげのしっぽ切りで逃げ切ろうとする小沢

菅谷さん冤罪事件をみてもわかるように検察は信用できないよ。
石川議員まけるな。
取調べ全面可視化は必要だ。

>>31
去年も自供したとマスコミ報じたけど
ガゼだったからなｗ

まだ任意聴取から逃げ回ってんのかこのゴミクズはｗ

検察との戦いは田中角栄時代からだからな
小沢一郎は田中角栄時代から横で見ているから
なれたものだよ

冤罪事件なんて何十年も前の話。いまどき重大冤罪など不可能。
可視化すべきは政治とカネ。ワカリマスカ

もう小沢は消えていいい。
いろいろありすぎで、肝心なことが何にも進まない。
こんなんじゃ自民党政権のときとまるっきり同じ。
賄賂や接待や手心が社会の潤滑油、なんて時代はとっくに終わっている。
時代についていけない政治家は社会悪そのもの。
民主党もこんな奴に頼っていてはいけない。
自民党と同じになってしまうぞ！

だって小沢大先生は自民党でブイブイいわせてた大物なんだもの。自民党で大物だったってことは
土建利権を握っていたってこと

検察は拷問まがいの聴取して
自分たちの描くシナリオどおりの
供述をさせようとする。悪の権化だな。

Ｘ　コンクリートから人へ
○　コンクリートから小沢大先生へ

小沢は国会始まったけど、国会の活動してるの？地方行脚してるんじゃないの？国会の活動しないんだったら
税金からもらっている報酬返せよ。というか、議員辞めてください。

>>35
きみ、アホなのか？

昨年、報道されたのは大久保秘書のこと。
この人については、今も自供したとはＮＨＫは報道していない。

検察の活動は巨大な社会的政治的影響を持つがゆえに
政治の道具として使われてはいけないし、
自らの正当性を裁判外で訴えることも
厳に慎まなければならないと思います。

>>38
心配するな、どのみち勘違いした自民党が暴れるから今回の国会は荒れることは
決まったようなもんだ。その部分ではもう手遅れだし、検察が政治に手を
突っ込んでるのはほぼ間違いなさそうだから、いまのうちに徹底的にやりあって
おかないと、また肝心なところで足を引っ張られるんじゃね？

小沢チルドレンは小沢大先生から熱く出馬要請されたとき正義感に燃えて
立候補を決意したんだろうね。いまは何をおもってるんかな。小沢大先生の
臣民になったみたいな自分に嫌気が差してるんじゃないのかな

特捜取調室は日本のグァンタナモだな

＞石川議員は「特捜部の検事は自分の話を少しも聞いてくれない」と嘆き、
＞「両親が心配しているので毎日電話している」「こんな理不尽な世界で
＞政治家をやっていくのはつらい」と話したという。
http://www.asahi.com/national/update/0117/TKY201001160413.html

検察のシナリオどおりの自白をするまで、拷問まがいの尋問が続く
菅谷さんの冤罪事件を髣髴とさせる展開ですな

戦前とは違う民主主義国家なので国家権力をチェックする検察と司法は国民の味方だよ

検察は捜査を続けるべき。


しかし、小沢は協力を絶対しないこと。


民主党は全員で無視。ファシズム状態。


支持率続落


民主野党へ


そして小沢は逮捕

国家権力（政府・与党）に厳しい検察と司法は国民の味方。国家権力に甘かったら
どうなる

内閣法制局を表に出させないというのがどうにもこうにも胡散臭い。
公正さに疑念を抱かせるに十分だよね

政治家の活動のチェックを司直の手に委ねるのは、民主主義国家としてはまだ未成熟だということの証左だよ。
有権者が監視して、必要なら選挙権を行使するのが、正しい姿。

>>50
容疑を固めてから容疑者を逮捕すべきなのに、これから捜査を始める事案とかまで
リークしながら国会直前に無理やり攻勢にでてるあたり、どうみても事件よりも
権力そのものに興味があるとしか思えないな。あれの何処が正義なんだ？

脱官僚を掛け声に脱法まで正当化しそうな危うさ

ま、あれじゃね、取調べの可視化は必須だわな
これを切っ掛けにそういう方向に進むでしょ

政治とカネの問題は情け容赦なく追及してもらいたいというのが国民の総意。
自民民主は関係ない

検察は正義、小沢と朝鮮民主等は国賊。

検察は清和会はやらないね。清和の人たちは真っ白？
検察擁護している人おしえてね。

小沢大先生が資金の可視化をすればいいだけなんだけどしないから大騒ぎに
なってるんだよね。「闘う」んならとっとと国民が納得する説明をすれば
いいんだよね。国民はみんなそう思ってるよ

検察が官僚利権と切れてる証拠はどこにもないからなぁ
所詮、検察も官僚の一部でしかないわけで、恣意的捜査には虫唾が走る
証拠を固めてからにすればいいのに、相変わらずの自白偏重じゃね

マインドコントロールの恐怖

１．検察は頭がよくて、正義の味方
２．小沢は独裁者
３．西松事件大久保裁判の第2回公判のことをよく知らない

全てに当てはまる場合、少し、ご自身を疑ったほうがいい

自由があるのが自民党、自由が無いのが民主党
いやぁ〜〜〜自民党でよかったああああああああああ〜♪

検察の都合の良いように
法が解釈される
まさに　「魔法の杖」だ

>>61
お前が先にお前のキムチ臭い頭の中身を疑えよ。

一昨日、日比谷を自転車に乗っていたところ、
数千人以のデモ隊が、日比谷公会堂を囲んでいました。

デモ隊は、日の丸を手にし、「小沢辞めろ」のプラカードが。
公会堂の中では、「民主党大会」が開かれていたとのこと。

デモ隊に囲まれた「党大会」なんて、これまで見たことがない。

国家権力に立ち向かう組織勢力は国民の味方だって。大切にしなきゃ

>>56
全くその通りだが、追求する組織が腐ってたら話にならない。

>自民民主を関係ない

大体これ出来てないだろ？

民主党は自分達が国家権力だという自覚がないのか「国策捜査は許さない」
なーんてボケ老人みたいなことよく言ったよねえ

いくら立派な戦後民主主義の制度があっても
デュープロセスが守られなければ、戦前と大差ありませんよ。
不公平なリーク情報で世論を味方につけるような戦い方ではなく
検察官なら法廷で白黒つけるべきです。

自分の財布の中身すら勘定出来ない総理大臣にボッタクリ幹事長。
終わってるだろｗ

↑>>67
これまで、自民党は検察によって、どれだけ命が奪われ、議員職を
失ってきたのか知らないのか？

民主党は、今は政権党、世論が厳しくなるのは当然だろ

この事件を作ったのは自民党だろう悪徳自民党選挙で勝てないと見るや潰しにかけたのである。
選挙前に、それでゼネコンと自民党と官僚のこの３者は莫大の国の税金を盗み取ってたのである。まあ
政治家が毎年１０兆円官僚が毎年２０兆円そしてゼネコンが毎年３０兆円国民の税金を
泥棒してたのである。これだけ税金を盗み出してるから増税増税ばかりしてるわけである。
それでたまの口止め料に５０００万ほど小沢に食らわしたのである。しかしこの証拠はいつでも出せるように
握ってたのである。そして民社党の方針が官僚抜きそして物から人に変わる詰まり公共工事を止めると言い出したから
言い出したのである。問題は官僚の悪党である。こいつ等の悪徳利権はすさまじーのである。
日本国民の財産を奪うのは当然と思ってる。いや日本の公務員の殆どが鬼畜である。
国民を食いものにしてる。国民のために働かないのである。
日本の自衛隊出動を総理大臣は行い。官庁街を爆撃すればよろしい。結託であるからである。
自民党と官僚と企業の結託である。勿論ＮＨＫも入ってる。ＮＨＫは朝鮮人と結託してるのである。日本放送協会ではない
韓国、モンゴル、黒人、放送協会である。

民主党は野党だったときの大口はどこに置き忘れたんだろうねぇ？ｗ

>>68
そらだって検察は官僚利権を代表する一方当事者でしょｗ
そいつらが中立面して、法を自分らに都合のいいように濫用してたら世話ないわｗ

>>74
その官僚利権を摘発してきたのも検察なんですがｗ
滅茶苦茶いってるな。

事業仕分けなんかして、官僚の天下り先を消滅させようとするからだぞ
官僚の既得権益を守ろうとして、いま検察が対民主頂上作戦に出ているわけだ

政権取った途端に自民と同じになってしまった民主党。
ジョージオーウェルの風刺小説「動物農場」のブタとおなじ民主党

小沢の説明は党大会で果たされただろ
何故検察情報を咀嚼もせず垂れ流す
大手マスコミの中で説明せねばならないんだ？

ボタンの掛違いを最初にしたのは
突然3月4日に大久保秘書逮捕した検察と
それ以後の大手マスコミだろ。

>>78
国民一人ひとりに説明しろ！売国奴小沢！

検察情報をだれがどんな意図でマスコミにリークしてるのよ？

>>78
俺様
久しぶりにいいことカキコするねぇ

>>75
アホかｗ　特別会計は手付かずだし、国の出先機関がどんだけ談合を
仕切っててもほとんど摘発してないだろｗ
建設業の談合問題の本質は、官製談合だよ
特に、天下り官僚が受注して中抜きしてる構図、ここに手を付けない検察に
存在意義はない

政治とカネの問題は国民は簡単には納得しないよ。「国民はわかっている」
なーんて発言こそ国民感情を逆なでする

天下り受け入れている公益法人とかに仕事まわしてるでしょうｗ

小沢先生がいないと日本は終わりです！！

>>82
だからその西松談合に手を突っ込んだら小沢がでてきたんじゃないか（大爆笑
お前の言い分でいえば、まさに存在意義そのものを果たしているってことだな。

>>77
イマドキの自民より古いわ(笑)
もう昭和だよ昭和

小沢が居なくなれば日本の未来は明るい！
　
朝鮮人が居なくなれば更に明るい！

>>86
> だからその西松談合に手を突っ込んだら小沢がでてきたんじゃないか（大爆笑
> お前の言い分でいえば、まさに存在意義そのものを果たしているってことだな。
出て来て無いだろ、これは検察に圧倒的有利な西松建設元社長の裁判ですら明確に否定されている。

つうか議員が話し合うこともできなかったり、小沢が恐いとか口にする民主党ってどうなのよ(汗
小沢幹事長じゃなくて、小沢総統とか小沢元帥なんだろうか……。

小沢大先生が早く仕舞いをつけないと国会空転で国家の損失になるんだよね。
小沢大先生が土建会社から貰った裏金を隠すために国民生活を犠牲にするのは
勘弁願いたいね

>>71
そりゃ、今まで「政権政党」だったからな。それに今回の事件は野党時代のものだぞ？
政権とった途端に野党の権限での行動が与党としての責任で問われるのか？
なら自民民主の区別は当然必要ないよな。捜査も中途半端なものを国会直前にぶつけるような
敵意剥き出しのタイミングでする必要もない。

>>89
出てきてるから逮捕状がでたんじゃん。
まさか裁判所までグルとかほざくつもりか？

>>7
読売は安倍晋三から政局に関する内部情報をもらってたからな。
一時期読売が特ダネをつかみまくってたのはそのため。
何らかの癒着はあった（ある）と考えるのが当然だろう。

自民が素晴らしいという気はないが民主は癌だわ

公益法人、独立行政法人、特別会計の見直しを予算成立以降する予定になっているのに
なぜこの時期にと思うが、

秘書他3人が逮捕されていて検察が悪いとか言ってる時点で終わってると気がつかないのは痴呆。
痴呆小沢と朝鮮民主党くたばれ！

>>93
せいぜいガンバレやｗ
アホ丸出ししながらなｗ

>>98
反論不能で罵倒だけ乙（笑
ま、そんな程度だろうねえ。

官僚の天下り権益を守るための対民主頂上作戦だろ
官製談合とか、とてつもなくあるのに、摘発が緩すぎるだろ

>94
その読売もいまや野党の機関紙に転落
やっぱり与党に近くないとだめだわ

自民党が官房機密費の2億5千万の
使い道知りたいけど
地検は調べないの?

あとなんだ政治団体は不動産を持っていけないｗｗｗｗ

法規制がなきゃ　当然もっていいだろｗｗｗ

なんだ「確認書」は法的効力がないってｗｗｗｗ

馬鹿か？　法的効力が生じる立派な証拠書類だろｗｗｗ
しかも、小沢がそのように表明したこと自体が
政治団体の所有財産であるとの
強力な挙証の能力のある公知の事実だつーのｗｗｗ

あのなー不動産だろうがー現金だろうが
政治団体の解散に伴う資産の分配規定又は、返還規定がない以上
どっちにしろ解散時には相続権が生じるつーの

アホは死んでろ

地検は各省庁の随意契約を調べて、天下りとのバーターなら摘発してくれよ

つうかよーわからんな。
仮に必死で話逸らし先に使う官僚利権を守るため云々だったとしても、
それで小沢の秘書らが逮捕されるような滅茶苦茶な真似していい、という法はないわけだが。
犯罪者を一人残らず使えられないから、目の前で逮捕できる奴も警察官に見逃せ、といっても通じないのと同じだろ（笑

高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候

政治団体が不動産を持っては駄目で
不動産を賃借しても良いつーのは
どこの馬鹿の理屈だｗｗｗｗ

どっちが政治団体の資産流出を防ぐことが出来るか
脳タリーンでも解る理屈だアホ

>>105訂正

使えられない→捕まえられない

特捜検察は、政治資金規正法の形式犯で国民から選ばれた衆議院議員の政治生命を奪うのか。
官僚の検察より、国民の選んだ議員のほうが100倍価値がある。
特捜は石川衆議院議員を少なくとも贈収賄で立件して有罪にしろよ。
贈収賄で立件されなければ、民主党は検事総長を民間から起用して、特捜検察を解体すべきだ。
検察ファシズムのトップの名前を国民は長く記憶しろ。
検事総長　　樋渡利秋
次長検事　　伊藤鉄男
次席検事　　谷川恒太
検事正　　　岩村修二
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

昔、憲兵。今、特捜ｗｗ

>>97
逮捕だけで批判が消えるなら３月時点で批判など出ない。
大久保はまさに逮捕されてるんだから。
今の焦点は土地購入の４億円、このうち残る１億円の出所がどこであるか、だろうな。
このカネがやましいものであると立証できた時検察批判は初めて反転すると思う。
今起こってるのは３月起きて一度沈静化した一件の延長だろ。

一般人の感覚；両方おかしいｗ

まあ、官製談合とか随意契約調べたら逮捕者は1000人越えるだろうな

>>93
> 出てきてるから逮捕状がでたんじゃん。
> まさか裁判所までグルとかほざくつもりか？
検察が逮捕状請求をすればそれは100%認められているのが実態だ。
それに付いては郷原氏も同意している。

>>112
当たり前じゃん。日本の司法はそこまでやらないと逮捕状出さないんだから。
話があべこべすぎて笑えるを通りこしてわけわかんねぇ。

確認書の効力ｗｗｗ会見直前に作られたという事実のことか

もう諦めろよ、小沢大先生はもう終わりなんだよ(大爆笑)

>>112
当然だろう。
普通証拠を揃えて逮捕状請求するんだから。

ID:BphnBZSkの理論だと逮捕されれば即刑務所だなｗ
裁判いらずｗｗｗ

陸山会の隠し財産を週刊誌に暴露されて、裁判にまで持ち込んで全面敗訴した小沢だからなぁ。
一週刊誌に負けるずさんな隠蔽がどこまで通じるか、と思ったけど秘書ら逮捕食らうとなると、やっぱり悪い意味での政治力も無いかｗ

>>105
いままで散々、天下り受け入れた、公益法人とか独立行政法人やら企業に
補助金とか随意契約で、お金渡しているのは周知の事実だろ
検察はこの辺から捜査するのが、当然なのにしていないのはなぜだろう？

小沢の資金が本当に自己資金だと思ってる奴なんてほとんど居ない。

石川さんらについては有罪判決が確定するまでは
推定無罪と考えなければ、
検察側の一方的情報提供のみで判断するのはフェアじゃありません。

小沢さんが身の潔白を説明するべきかは、
政治責任の問題なので彼自身の選挙の当否で判断されるべきでしょう。
党体制の問題とするなら時期参院選です。

個人的には、ここで彼がなにを説明しても
検察はそれを否定するようなリーク情報を匿名で流すでしょうから、
今の検察体制の下で小沢氏が表に出てくるのは難しいと思いますが。

まあとにかく小沢大先生のまわりには疑わしいことが山積で国民に説明することが
焦眉の急だということくらいわかると思うんだけどネエ。バカじゃなけりゃ

>>105
今の体制での捜査は、去年の西松問題を選挙前にぶつけて起訴できなかった段階で
詰んでるはずなんだよ。後は人事で人間入れ替えて必要なら再捜査、完全に事件の全貌を
掴めたら、国会後に逮捕してれば問題は起きなかった。
中途半端な捜査状況で、リークで世論をいじりつつ、国会直前にぶつけたのが
「自民党の議員は〜」とかの面子で、誰が納得するんだよ？

>>119
何いわれているのかも理解してないのか？
だったら告発でもなんでもすりゃいーじゃん。
役人の不正を（告発できる証拠もないのに）調べるべき、と怒号したって別に小沢調べてはいけない、なんてことにはならないし。

検察からのリーク情報が出るのはなぜなのか？
どういう人物がどのような意図でリークしているのか知りたいな

あれだけ野党の時に叩いたのに首相は脱税、幹事長は公共事業からぼったくり。
秘書が逮捕されれば検察が悪いリークだとはちゃんちゃらおかしい。
検察に来て説明しろと言われても逃げるだけ。
　
卑しいんだよ小沢は。

国家権力（強いもの）に立ち向かう検察は国民の味方だよね。戦前の検察は
国民（弱いもの）いじめだったからね

西松事件でもわかるように地検なんて
あほだな。

出所は民主議員かもな。
小沢の強権が恐いが、かといって普通に会合するのさえ制限されているのがファシズム化した党の現状。
小沢がいなくなれば、短期的にはともかく長期的には民主の得だし。

>>166
> 普通証拠を揃えて逮捕状請求するんだから。
その証拠が逮捕に足るものでなくても100%受理されると郷原氏は言ってるんだよ。

戦後、強いのは検察のほうでしょ

ここは炎上したな

あのなー
マスコミは説明責任を果たせといい
検察は法廷の場で明らかにするといったわけだ

ところが、検察の説明の場である
大久保秘書の2回目の公判がまともに報道されないのは何故か

説明責任を果たしていないのは
検察と大手マスコミだと思わないのかｗｗｗ

お前等の頭がおかしすぎるって気づけよｗｗｗｗ

>>1
>国民は小沢先生に対して「YES」を与えた
小沢自身もその旨発言してるのが何度もＴＶで映されているが
この認識はそもそも論として筋違い。
有権者からすれば「それはそれ、これはこれだろう。」だろ。
加えて当時周知されていた情報・状況からまた変化している。
検察もかなりおかしいところが今回あるが、こんな認識もまた相当おかしい。

>>130
そんなもん出したとしても、裁判になれば全部出さないといけないんだからバレるじゃん。
そういう制約のために、裁判所が令状発給権を握っているわけだが。
本当に無罪ならビクビクしなくても裁判になればはっきりするのに何を必死なのやら。

小沢ごときが検察に勝てる訳が無い。
なんせ真っ黒だしねぇ。

報道の獅子たちよ！

君らはいつまでも、マスゴミでいちゃいけない！

報道の自由を取り戻せ！

>>133
オレもそう思っていた

92
野党時代、与党時代の区別が必要なの？
悪は悪でしょう？

説明責任を果たしてないのは小沢大先生。これが国民の率直な印象。
侮る勿れ

>>114 ：名無しさん＠３周年：2010/01/18(月) 22:24:11 ID:GLqMP6dE
>>確認書の効力ｗｗｗ会見直前に作られたという事実のことか

　いつ作成されようが効力あるに決まってるだろ
　馬鹿かｗｗｗｗ

西松と言えば明らかに違法、とかとんでもない発言してた
口の曲がったおっさんがいたよな

あの人今何やってるの

>>133
お前のキムチ臭い頭よりはマシだな。

>>133
いやおもいっきり報道されているがなｗ
小沢が隠し財産ばらした週刊誌に敗訴した件だろ、むしろ報道されなかったのはｗ

>>126
もう昭和だよ昭和
化石だよ化石
平成最後の昭和の大政治家小沢一郎大先生は海を渡ってどっかの国の書記長でも目指すのがお似合いだね(笑)

>>135
> そんなもん出したとしても、裁判になれば全部出さないといけないんだからバレるじゃん。
西松献金事件の2回目公判で検察の嘘がバレてますぜw

>>139
区別しないなら公平にできるだろって言ってるんだが？
なんでやらんの？

>>146
そう思い込んでいるのなら、別にびくつく必要ないっていってるだろ？ｗ
わけわかんねぇな、小沢儲の態度は。

政治とカネの問題に国民は寛容ではないということについて小沢大先生は
ロッキード以来学習してきたはずなのにねえ。「国民はわかっている」発言は
痴呆症発症したのかとおもたよ

133
お前の主張には矛盾がある。

>>144
　思いっきり報道されてるｗｗｗｗ
　大手マスコミはべた記事、ＴＶ報道はほとんどなし
　例の強制捜査で消し飛んでるつーの
　何故か同じ日の公判終了後。

あとなんだ隠し資産ってｗｗｗ

ＴＢＳが小沢一郎物語作るらしいから
小沢役には必ず六平直政を使えと進言しておいた
これにはシンパ、アンチ双方異論は無いだろ
これがジャスティスだよ、俺立ちはひとつになれるんだってのWWW

今こそ民主党を応援する時です。このままでは選挙が厳しくなる。
そもそも小沢さんの問題は、2004年。　これは自公政権時の事です。
責任は当事の与党である。自民党にあるのです。悪いのは自民党です。

>>152
ニコちゃん大王のCGだろ。

真っ黒の上に疑惑出すぎだわな
さっさと捕まえて断頭台の露と消えろクソ小沢

>>149
既に痴呆症かも・・ｗ
冗談はさておき、世界的に見るとこれでも日本人は寛容なほうらしいぞ。
まあ今の段階で処罰ってのは冷静じゃないと思うが。

>>151
報道されたってことじゃんかつまりｗ
お前は、例えば全面トップとかじゃないと報道されてない、とかいいたいのか？
それは程度の問題で報道されてない、とはいわないｗ
あと小沢信者の癖に、何ゆえその裁判を知らないんだｗ

153
悪事は悪事。　昔の悪事だから許されるの？
バカ？　すべての責任が与党に？

お前。バカ？　アホ？

検察はつおい

だだ、時と場合によって利己的な行動で正義はない

組織の見直しは必須だな

裁判所：民事裁判の経験で言えば、証拠があっても判決せず、控訴審もまた1審を繰り返し、金持ちと暇人はいざ知らず、少なくても庶民の味方ではない。
弁護士：善人、罪人いずれでも金で弁護を請け負う法の専門家。よって、善を助け、悪をくじく者ではない。
これを分かったうえで言うが、鳩山首相、小沢幹事長をたたくマスコミ解説者は、何の提言もせず批判のみ、聞いているだけで誠に腹立たしい。
人は、多少の問題点をかかえているもの、今小沢幹事長、民主党人以外に日本を救ってくれる人いますか？。検察は、自民党の巨悪を見逃したまま、片手落ちも甚だしい。
小沢幹事長は、後進を育てるために、資金を提供、少しは敬意を表してはどうですか。検察のリーク、マスコミに、賢き有権者は、惑わされないよう心より切望する。
鈴木議員の「検察は小沢つぶしではない。民主つぶしだ。」との意見に大賛同。自公は論外、公明は、「南無妙法蓮華経」のみにせよ、日本、世界乗っ取りとはオーム並。

強制捜査の日に第二回公判の報道なんて全くねえよｗ
無理がありすぎなんだよ

政治主導など許せるかという、官僚総ての意思を地検特捜部が代行しているんだよ

>>158
今こそ民主党を守らないと再び暗黒の自民政権に戻っても良いのか！

>>157
　「まともに」報道されてねーって言ってるだろｗｗｗ
　ちなみに１回目の公判はアホのように報道されていたなー

>>158
この程度の文脈も理解出来ないお子様は
そろそろ寝る時間だよw

小沢なんてただの議員、議員以外に何もできない。
ただの人だ。チンピラだよ。
なにが怖いの。

>>163
民主党政権がパラダイスだとでも云うのか。

政治主導⇒善
官僚主導⇒悪
の構図を疑うべきと考える。

そんなに単純なものなの？

>>164
だから「まともに」報道されているじゃんかｗ
あと報道されてないとかいってたのにグレードがどんどんさがってﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
つうか今でも新聞社HPで政治関連ニュースのトップ近くで確認できるんだが……。

その日本を救う小沢幹事長は身内から逮捕者が出るような
税金食い潰すアホだって事を理解しなさいね

それと検察のトップは与党民主党が任命した千葉法相ですよ？
千葉の責任・更迭論が出てない時点で小沢なんてゼネコン汚職議員を信じてる人間のお里が知れまねえ

ホント小沢は角栄大先生の教訓があったのに何でこんな事しちゃったんだろうねえ
毎年墓参りを欠かさないらしいけど、そこまで心酔してたのかな(爆笑)

>>157
　俺様は小沢信者じゃねーよ
　ちなみに現代の記事の判決内容についての
　解説をしてあげたのは俺様。だつーの
　知らなねーわけねーだろｗｗｗ

だまれ　チョンコー

>>172
知らないのならなぜあんなカキコしたんだｗ
強がり、開き直り、後付の必死の抗弁……
あれ？　小沢信者ってそこまで似せるの？ｗｗｗｗｗ

>>171
だから何したの？職務権限もないのにｗ

>>167
国家公務員の人件費が37兆かかっているんだぞ、公益法人、独立行政法人の人件費はのぞいて
税収の総てを公務員の人件費に使う事態になるのはごめんです

ところで、小沢チルドレンて選挙民の顔の方を見てるの？別の方？

今の官僚検察

北朝鮮が核振り回して
恫喝外交繰り返してるのと同じｗ

>>164
> ちなみに１回目の公判はアホのように報道されていたなー
確かにその通りだな、天の声だけが異様にクローズアップされる形で偏向報道されていた。
これは西松建設元社長の公判でも同様だ。
しかし天の声が裁判官によって明白に否定されたことを大きく取り上げる報道は殆どなかったのが実情。
意図的に世論誘導した報道であると言われても仕方のない実態だ。

剛腕小沢一郎って(笑)ただのヤクザじゃねーか(爆笑)

>>168
三権分立の危機ですよね
ここで検察が折れてたらそれこ議員の歯止めが利かない独裁政治だ

官僚批判じゃなくて法治国家の批判になってますもん
リークにしたって逮捕は実際に行われた事実なんだから何の問題も無い
自分に都合が悪い事は報道するな流すなって都合主義もいいとこでしょうに

ID:KO7p5IEX


こいつアスペルガーかADHDだろ
基地外じみてるｗ

恫喝してるのはどうも民主党の中らしいね

馬鹿お前は　
「隠し資産」ｗｗｗ　別に隠してねーだろって意味だｗｗｗ

おいばか
＞今でも新聞社HPで政治関連ニュースのトップ近くで確認できるんだが……。

俺様がこれを確認してやるから待ってろｗｗｗ

３億円。
家族で積み立てたカネを数年前に銀行からおろして
自宅に現金で保管？
ありえねーだろうがよ！意味わかんね〜。
誰か説明してくれや。

ネトウヨも民主党支持者も変わらないな。

自分に都合が悪い情報は全て捏造だと言い張るｗｗｗｗｗ

>>181
公務員の秘守義務を守らず、意図して情報をリークする意図はなんでしょう？

今の民主党は軍国主義みたいでやだねえ

今の官僚は軍国主義みたいでやだねえ

ナチス的と言ったほうがいいかな

>>188

同感。民主党＝ネオ自民党

小沢擁護して検察批判してる人達の書き込み読んでると
日本で普通に育った人と感覚、考え方、常識、善悪の判断基準、世界観等
様々の事象における隔たりが一億光年以上あるように判断できるので
相手してると疲れるから、今日は遠慮しておく

ほんと自民党はナチスだなｗ

羊のように無批判に翼賛する民主党議員は死に体だね

公務員にスキにやらせるとこれでしょ
　　 ＿＿＿＿___
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　　　　｀~′　　　｀^"　　　　｀"　　　　　　^"　,,　　、,,　　`^''

おれが自民党の一番嫌いなところは
公明党とつるんでるとこだな

>>192さん
同感です。
利権団体ではないのか？って個人的に推測しています。
民主党を支持することで、利権を得られる団体という意味で。

土建屋からの裏金は必要悪だなんておもってる国民は皆無だからね

不動産を買いあさるもの政治活動？
聞いてビックリ。小沢不動産。

Ｘ　コンクリートから人へ
○　コンクリートから小沢大先生へ

>>197
つーか組織票なんて皆自分達の意見の政治反映、利益獲得が大本だろ。
これを「利権団体」だから悪だ、なんて言ってたらキリが無いぞ。
政治家サイドからしても自分らに意見述べてくるだけ連中はマシな方。
普段何も言わず政治に無関心、不満だけ口にして、マスゴミに流される、こんな連中よりは分かりやすいと思うが。

検察ファショ

小沢氏のは事大主義の朝鮮政治だよ。

自民時代はアメリカに事大。
民主時代は中韓に事大。

良く観察してごらん。
政治思想に首尾一貫性が見られない朝鮮事大主義
を日本の政治に持ち込んで売国してるだけの人だよ。

>>195
パチパチパチ・・・（拍手）

自民批判票で政権を取らせた民主党がこのように自浄作用のない政党だったなんて
国民はだまされたカンジでいっぱい

民主党には、参議院、衆議院の1票の格差の是正をしてもらわなくてはならないので
がんばってもらいたい

>>206
都会で恵まれた暮らししてんだから我慢しろよ

２回目の公判　新聞社のＨＰみたが
どこにトップ近くあるんだ？
　

75歳のアオキが出るという自民もどうにかしろよと言いたい

一票の格差を是正するためには小選挙区制を廃止するべきだ。

小沢一郎が蛭子能収みたいな顔だったらこんなワルにはならなかっただろうね
政党と言ったって強い個人の意見に皆がイエスと言うだけじゃ何の意味も無いのだよ
大概バカな組織でノシ上がっていく奴は大バカで間抜けだけどやたら声がデカくて顔もデカイ奴と
相場は決まってる後は鵜合の衆を何匹揃えられるか
角栄は親分タイプで面倒見が良かったけど
小沢のはまさに恐怖政治だからね、常に何かを人質に追い込みかける
会見でもそう、国民の生活と言う大義にナイフ立てて脅しかけくさる

小沢や民主があそこまで強気なのはどうひっくり返っても自民党が復権しない
と読んでいるからだろう。

75歳の　爺様でもまともならいいでないか。
年齢でくくるというのがそもそも阿呆な理屈だって気づけよｗｗｗ

>>205
おう
一回、日本共産党に賭けてみるか？(笑)

アメリカ並みに４０代の首相が出る国にしたいね

まともな75歳の爺様？？？

この世のどこに居る？

>>207
田舎にはホームレスいたり派遣村ないだろ、酷いとおもわないか

>>217
確かに・・・

このスレ見る限り、

小沢を支持しているのは改革の流れを止めたくない人達。

小沢を叩いているのは、改革によって既得権益を失う奴らと、
そいつらに踊らされている馬鹿どもだな。

反小沢の奴らの書き込みのレベルの低さは笑える。
ただマスコミに洗脳されて「小沢は悪、検察は正義」を繰り返すだけだ。

７５歳ｗｗｗ維新の担い手は２０代だったｗｗｗ革新は常に若者が
原動力だｗｗｗ

なんか民主党関係になにがあっても自民党が返り咲く気がしない
自民は名前変えるか、まったく新しい勢力が結党するしかないな

藤井とかいう職務放棄して逃げ出した経済音痴は御年77ぐらいでしたっけねえ？
76で大臣やってたなら立派な事ですねえ

小沢大先生もいい加減古い時代の自民党人間なので引退してほしいね

せっかく地デジ(笑)なんて作ったんだから
裁判チャンネル作って国民投票させりゃ良いんだよ
小沢の有罪無罪を青と赤のボタンで決とればみんな納得だろ
平等と公平とはこの様な事を言うのだよ

201
が主張するような世の中のようです。

でも利権に関係ない人が大多数の世の中でもあるような、
そんな気が致します。

>>224

お前は馬鹿なのか？

有罪か無罪かが多数決で決まってどうするんだよ。
怪しいと思ってるやつが多かろうが少なかろうが有罪の証拠が出れば有罪、なければ無罪なんだよ

老人を閣僚にするのは人材不足または保守的感覚の証しだね。若い者に
任せる勇気も洞察力も無いってことだな

219
このようなやからの主張は、意味が無い。

>>219
汚職を野放しにするのが改革ですか
ゼネコン利権に入ったメスを否定するのが改革ですか

革命ごっこもいい加減にしろ

朝日新聞世論調査（16,17日調査）
http://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201001170273.html

小沢氏は辞職すべき　６７％　（民主支持層でも ５１％）
小沢氏の辞職は必要ない　２３%

小沢氏の対応に納得できない　８８％　（民主支持層でも納得できない　８１％）

小沢問題で民主党への評価が下がった　５９％
変わらない　３６％

鳩山首相の対応に納得できない　７９％

田舎にホームレスなんか居るかよ、みんな山や海に繰り出して
キノコ食ったり、サザエ摘んだりしながら木の上や洞窟に住んでるよ

民主も必死だな
しかし、以下は世論を逆なでする
逆効果

「石川知裕代議士の逮捕を考える会」（会長・福田昭夫衆院議員）
　大串博志（財務政務官）、小川淳也（総務政務官）、
階猛（総務政務官）、佐々木隆博（農林水産政務官）、
逢坂誠二（首相補佐官）、柚木道義、横山北斗、石関貴史、
鷲尾英一郎、北神圭朗、森本哲生、三谷光男

日本テレビ世論調査（15〜17日調査）

小沢幹事長は説明責任を果たしていない　　９２％
小沢幹事長は事情聴取に応じるべき　　　　９３％
参院選で民主の単独過半数に期待しない　　４８％
鳩山首相の説明・謝罪に納得しない　　　　６８％

http://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html

鳩山首相、いきなり他人の振りｗ

>>229
汚職って　職務権限もないのに？
アホですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
釣られるけど、上野公園の炊き出しとか見ると、凄い多くの人ならんでるのですよ

NEWS ZEROの報道は醜いな。
土地取引によってあたかも不正な4億円が浄化されて小沢氏の手元に残り、
更に不正な4億円が陸山会の政治資金として残り続けるとの報道をしている。
これは幾らなんでも酷いだろう・・・・ 事実誤認も甚だしい・・・
こんな嘘報道をマスコミが大々的にしているのだから国民が嘘の情報に翻弄され間違った判断をしてしまうのも仕方ないと思われる。

検察はＣＩＡの手先なんだろ

235
＞汚職って　職務権限もないのに？

この主張の根拠は？

>>208
二回目の公判 夕方のニュース どこの局でもやらなかったですよ…

鳩山も小沢が居なくなったら矛先が自分に来ると分かってるからな(笑)
何が何でも辞めさせねえよ(爆笑)
もう小沢さんヘナヘナのシナシナになって皮だけになっても
鳩山はそれを被り続けるだろうな(笑)

>>228-229
はらな。マスコミに洗脳されてすっかり小沢が汚職をした、
とか信じ切ってるだろ。だからバカなのよ。

当時野党の小沢に金渡しても何の意味もない、てことにも気づけない。

しかも当時の県知事は自民党政権時の総務大臣の増田で、
増田自身が明確に否定している訳だが？

まあ、これ以上バカに構ってられんから
せいぜい、目に涙ためながら反論でもせっせと書きこむんだな。
オレは寝るから。

テレビ局の世論調査って、普段はある程度信用しているが、内戦状態では分からんな。
バカ層でも、口コミで、検察のやってることがどういうことか、そろそろ分かる頃だろ。

>>237
いま伝えている情報の中から考えれば自然な捉え方でおかしくはない。
不正な四億というのば簿外（裏金）ということで汚職の金と特定しているわけではない（個人の金かもしれない）。
ただし個人も陸山会も届け出を怠っている金だから裏金であることには違いないので不正ということなのだろう。

ここは民主党スレです。

政権与党になってもなぜか国策捜査だと思っているネトサヨ

大体、検察の狙いはよめてきましたね。

まず、目的。
西松の大久保公判はみなさん指摘のとおり、検察側証人のくせにダミー性を否定するマンガぷり。
2月に予定されている大久保の被告人質問でチョンボがないかぎり、春に第一審無罪判決がでる可能性が高い。
衆議院選挙の前に野党第1党の党首の公設秘書をいきなり逮捕したあげく無罪をくらったら、さすがにいくらマスコミ使って世論操作しても、
検察批判はとまらないでしょう。特捜部解体論すらでる可能性あり。

実際、裏金にまぎれて大きく報道されませんが、検察は、こそくにも今回の被疑事実を追加して、
訴因変更をし、2月に予定されている公判の延期を申請する方針のニュースが流れてました。

訴因変更には「公訴事実の同一性」が必要で、西松と今回の事件は事実も争点もまったく違うし(一罪を構成するからといっているようですが)
争点整理もされてあとは被告人質問・論告求刑・最終弁論という西松公判でこんな手続を要求すること自体、
いかに検察側が西松公判の判決が早くでるのを怖がっているかがわかります。

おまけに石井一の郵便不正事件でも、ノンキャリ係員が村木がかかわってなかったと証言を翻す予定のようです。
これまた民主党政権阻止のために検察がムリクリ作り出した事件なので無罪判決が出る可能性が高いです。

西松無罪判決が出る前に、小沢を議員辞職に追い込みたい！！というのが検察の目的でしょう。

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related
（４分35秒〜は必見！）

小沢民主党が、外国人参政権を急ぐ理由
http://www.youtube.com/watch?v=9QxuJY0N8f0

日本が終わる外国人参政権
http://www.youtube.com/watch?v=GKVx3a1Jhuw

【村田春樹】シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」[桜H22/1/5]
http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4&feature=youtube_gdata

どうぞ戦ってくださいWWWWWWWWWWWWWW

242
小沢が汚職したって洗脳されているって？
岩手、北海道のダムと、八ッ場ダムの件を見ますと、汚職はあるのでは？
って想像してしまいます。（個人的な感想です。）

早く寝なよ。　

>>232
何で、世論を逆なですんだ？
不当と思われる逮捕だから、勉強会作ったって
かまわないべさ。
だいたい、マスゴミの世論調査で、検察の捜査
についての質問がないのが、きわめて異常だべ？

オレ民主に入れたけどそれはここ２−３年で政界再編になることを期待してのこと。
当分ゴタゴタやって貰うのは再編につながるので大いに歓迎。先のことを考えれば
２−３年ゴタゴタしてもなんていうこともない。バブルはじけてから２０年近く
低迷してるんだから２年や３年足踏みがつづいてもなんていうことない。

「新撰組」化する警察＆検察＆官僚がニッポンを滅ぼす！

http://www.ustream.tv/recorded/4066036

>>240
そうでしょうね。
そのためにぶつけてきたんですが
３回目の公判が1月26日
結審は2月26日だそうです。

小沢が３月末まで粘って、鳩山政権および民主党の支持率を落とせばよい。

夏の選挙で結果が出るではないか。

国会議員が、検察の活動をチェックする勉強会を立ち上げるだけでも、特捜側には
相当プレッシャーは掛かりますからね。

国民受けはどうであれ、それもひとつの手かなと思います。

不況の波ははまってくれない

警察と検察が憎いのは犯罪者だけ。ジョーシキ

>>247
ツーかマジで検察はドサクサ紛れに妙な事しているな、それ。

>>258
足利事件の事をもう忘れてる阿呆乙ｗｗｗ

今年は民主の実態を国民が勉強する年だ。なにせ初物なので評価はこれからだ。

>>255
でもその後辞任したらすぐに支持率回復するぞｗ

【小沢】　ついに大久保も落ちた！水谷建設からの接待認める！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263825533/

つうかそもそもなんで政治資金ってそんなにバカみたいに必要なわけよ？
政官業癒着でカネ貰って、さらに政党助成金まで解党時に返さずプール。
何がしたいわけかな？　小沢らって。

民主党が参議院で惨敗したら、公明党が与党入りします
池田先生バンザーイ

足利みたいな何十年も前の冤罪事件を今回の件にダブらせようとするのはチョイと無理しすぎ。

検察からマスコミに情報を流してるやつの
名前出たら、その人クビになるのか?

>>266

最近なら　佐藤栄佐久前福島県知事の無形の賄賂とかいう
意味不明の有罪がまかり通ったのがつい3ヶ月ほど前だがな

小沢がクリーンだなんて思ってる人間はそういないわな
でも実際野党で毎年百兆以上予算持っててカネも組織もふんだんにある
自民を潰すにはせめて自民中堅派閥くらいの集金力が無ければ対抗は不可能
新進党解党して自由党→自自連立解消時の野中らの工作で半分に分裂・・・
それでも政治家として潰されずオーナー政党維持して若手の選挙全部持って
勢力を維持するにはまあ必要経費の範疇じゃないの　政治私塾もやってるそうだし

国民はもうそれほどバカじゃない　今叩かれても政治的な結果さえ出せれば支持は
戻る　与党なんだから結果は出せる　公務員改革・天下りの全面禁止・国会予算改革・・・
自ら語ってきた政治信条を今国会で一つずつ具現化すればこんな話はどうでもよくなるよ

水谷、山崎関係者から証言が出ている事案を警察が捏造した足利事件にたとえるバカ

>>268
それって判決出た話なら裁判所の管轄じゃん。
またグル説ですか。

政権党の総理や幹事長を引っ掛けることが出来るぐらい
強大な権力を持っている検察。

常に検察が正で、捜査される側が邪って

なぜ、大手メディアは一方の大権力である検察に対しては
異様なほど無邪気なの？　恥ずかしく無いの？

本当に会ったことない？　石川容疑者事務所から水谷元幹部の名刺押収
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100118/crm1001182245025-n1.htm

>>266
富山の何とか事件という冤罪事件とか志布志事件とかは最近だよね

test

>>266
冤罪で無実の人間を何十年も最近に至るまで投獄して
下手したら死刑にもなりそうだったわけだが

その不祥事が最近になってやっと正されただから
決して昔の事の一言で片付けられたないわけだが

だから判決を下すのは裁判所ジャン。
わけわかんねぇな。
検察叩き失敗するのを見越して、次は有罪だした裁判官中傷する準備か？

>>271

そりゃそうだろ。
有罪だといって起訴してみたところが、なにもおかしなところがなくて
困るのは検察だから。

司法が本当に起訴状一本主義を貫いてるなら、裁判所はそれを
読んだだけで判断すればいいのでなにも無理しておかしな有罪を出す必要がない。

政治資金規正法違反は有権者欺く「実質犯」　「形式犯」ではない
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100118/crm1001182233024-n1.htm

あーそうそう　
産経の「阿比留瑠比」さんは陸山会の収支報告書をみて
普通に小沢一郎が陸山会に貸し付けていると思ったそうです。

2007年9月16日　記事参照。

検察庁の上司は法務大臣。法務大臣の上司は鳩山のボッチャマ。検察庁長官の人事権は
おぼっちゃま。おぼっちゃまを総理にしたのは小沢先生。その天皇のような小沢先生に
行政の一組織でしかない東京地検が不正を暴くべく動いているわけ。
国民が応援しないわけが無い。

証拠がぞろぞろ　私は冤罪です

小沢先生。もう、十分頑張ったよ。
ゆっくり、休んで欲しい。

>>278
だからグルじゃないってことじゃないか。
裁判官には何のメリットも無い。
わけわかんねぇっていってるのだから。

国策捜査って指揮しているのは鳩ばかじゃんｗ

>>284

は？　ぐるであってはならないが、そうなってないという話だけど

八ツ場ダムと屁の子移転の利権を剥奪された、自民と官僚の仕返し。

検察は実際「〜法違反」「〜罪」という提起が何もできない
つまり法律違反は一つも立証できていないから世論騙して悪人に仕立て
「法律違反ではないが怪しいと国民が皆思ってるから自分から検察に悪事を
白状しに出向いて来い」という気が狂ったような話を展開しリークというエサを
貰ってテレビ新聞売ってる食い詰めマスコミが便乗してるって・・　モロだわなｗ

次に検察が何をオザワの被疑事実とできるか。

まず、裏金を立証したいのはそのとおりでしょう。もっとも、水谷の裏金の証言はぶっちゃけ、「ホントかいな」という感じです。
近くに大型オフィスビルが併設されている全日空ホテルのホテルの一室でもない飲食店で紙袋に札束を5000万もつめて、
ゼネコンが裏金など渡すでしょうか。
しかも某ネット情報では2階のラウンジとのことですが、行ってみればわかりますが、フロント前の人目が多いとこです。
ウェイトレスのお姉ちゃんやほかの客がいる前で、これは小沢ダムを落とした謝礼です。なんて、
裏金を渡したり受け取ったりする建設会社と政治家の秘書がどの世の中にいるというのでしょうか？？？
さすがの石川とはいえ４億円を複数口座に分散して入金したというのに、もらってすぐに5000万円丸々銀行口座に入金するほどおバカではないと思います。

さらに小沢に結局銀行借り入れ金に4億、手持ち分4億、返されているということです。
これは検察も認めています。「小沢先生に4億返す」とのメモ書きもあったとのことです。これは小沢から陸山会が貸付をうけたことを表すものです。
ゼネコンから陸山会への闇献金であれば小沢に返す必要などないのではないでしょうか。

水谷の裏献金を鹿島が補てんするといってたといいますが、元請け大手ゼネコンが下請けの献金まで支出するのも普通ではないと思います。

しかも不動産購入の2004年10月29日時点で検察がなんとか自供させてることができているのは、水谷の5000万のみ。
じゃ、そのほかの3億はどうしたの？？？といわれれれば、小沢の個人資産、としか説明がつかない。
じゃ、4億を返すって書いてるんだから、やっぱり全額小沢の個人資産だったんじゃないの？？？というのが普通でしょう。

結局、裏金疑惑は西松事件同様、起訴はできるとしても、立証は苦しい。

>>286
ならグル説は間違いってことでしょ？
なぜ噛み付いてきたのか。

判官贔屓って言葉もあるくらい日本人は弱い方の味方が好きなんだな。
鳩山のおぼっちゃま、天皇の上に位する上皇なみの小沢先生という国家権力に
比してただの行政組織でしかない検察が必死で不正を追及しようとしている
姿を応援しない国民などいない。

いらない道路と箱物の利権を剥奪された、自民と官僚の仕返し。

>>288
世論騙して悪人に仕立てって…
小沢の金に汚いイメージも悪人イメージも昔からあるものだろう。

コンクリートから裏金せしめた小沢先生はうまくやったということだな

民主党は小沢を無理押しして

完全に世論から乖離しはじめたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野党時代に大口叩いておいて、いざ与党になって金の汚さずさんさがばれたら醜態さらすだけｗ
駄目だこりゃ。

銀座のお姉ちゃんを剥奪された、自民と官僚の仕返し。

>>290

検察の主張とその反論と法律を読み比べて明らかに無罪としか読めないのが
有罪になってるから　司法が独立してればそんなことをする必要がないといってるんだが

>>293
黙認してきたが、疑惑が現実味を帯び始めたのに
小沢はダンマリ
民主党はヒス状態

これじゃだれも信用しない

>>298
ああ、オレの浅い知識での断定は、裁判官検察弁護側のプロ間が公開でやった裁判に勝るんだ！　という自意識過剰さんですねわかります。
無論、弁護士資格ぐらいはもってるんだよね？

>>288
石川元秘書については容疑を認めているので９９％有罪。
小沢氏がどこまで関係しているのかという点と悪質性（複数ゼネコンとの関係）の二点がいまの攻防。

うまくやったつもりだったがどうもバレた感じというとこか

結局、検察が狙っているのは、今回の虚偽記載における小沢の関与ではないか。

�@個人資産を提供、�A銀行の借り入れのための署名、これで土地購入代金に必要な4億×4億＝8億に小沢の関与のあとがある。
土地購入に必要なのは4億、じゃあ、なんで両方に署名したの？？？となる。

だから、裏金どうこういって、違うんなら違うと説明してほしいとかなんとかいって、なんとか参考人聴取までもっていきたい。
そして、関与の証言を誘導でもなんでも引き出して、逮捕にもっていきたい、ここが本音だったのでしょう。

だから15日に石川逮捕して国会開会前の17日に参考人聴取を要請したが、見事に小沢はスルーし、国会に突入ｗｗｗ
ここまでの対応では小沢は勝ち。

>>291
同感。鳩山の人柄（人間性）は、今でも非常に評価されている。
その、鳩山を操り自分の思うがままにしている小沢先生の、
世間の印象は最悪。
小沢先生は、裏方に徹するべきだったと今更ながらに思う。

ID変わったし自民信者やめて次は民主信者でいくか

天皇を利用したなんて騒いでるのは本物のバカか右翼以外で飯の食えない
エセ民族主義学者以外いない　天皇を利用したのは宮内庁のバカ役人と自民
宮内庁の１ヶ月の内規は目安　隣国の大国の要人を出迎えるのは昔から古今東西
国王の重要な仕事　拝謁謁見を受け国民に代わって歓迎を伝える　当然の事
今の胡錦濤が副主席の時自民は政権時同様に引き合わせているんだから
便乗して天皇使って政局に持ち込み「政治利用」したのは自民側　サルでもわかる話

>>300

なにをいってるのかよくわからないが
法律よむのに弁護士の資格は要らないし理解もできる。

あなたは自分で法律も読まないのかね？　契約書とかも。

あれは秘書がやったことということで小沢先生の有罪が立証できなかったとしても
企業との癒着の事実は消えないので結果は同じだろ。地元で選出されつづけても
国政の場での発言権はゼロ。加藤紘一みたいなもん。

>>303
石川元秘書は逮捕後これまで過失としていた容疑を故意と認めた。
故意ならば理由があるはずなので特捜はそれを水谷と絡めて捜査している。
こちらは有罪がほぼ確定だが石川元秘書は小沢氏からの指示を頑に否定している
からこれが崩れたら小沢氏も有罪になる。その場合は「悪質性」が問われるから
罪は軽くなくなる。

>>11
また裏づけもとらずに、検察リーク広報してるな。
犯罪だよね。

元私設秘書
「土地を購入した３年後に会計責任者だった大久保隆規秘書の指示で小沢氏に４億円を現金で返した」

http://www3.nhk.or.jp/news/t10015055021000.html

>>307
つまりその程度の素人さんが、しかも素人なりに一家言もってるならともかく、
まったく関係ない契約書とか程度の半可通で必死なわけですねｗｗｗｗｗ

これから、なんだかんだと、「小沢は参考人として聴取すべし」だの「検察で原資を説明すべし」「小沢議員辞職すべし」などという世論操作がなされ、
リークで世論にも働きかけるでしょう。
さらに、民主党内の反小沢派にもここら辺で小沢をきらないと参議院選があぶない的な意識をもたせようという動きがあるのではないか。

しかし、いくら内閣支持率がさがろうと、参議院選にはまだあるわけだし、とりあえずは西松の公判判決が出るまで、粘ることが大事。
国会に入った以上、国会閉会まで不逮捕特権があって、今回逮捕許諾請求が認められる可能性は民主党が一致団結してれば限りなく低い。

3月末まで特捜部の人事は凍結されているようだけど、3月で移動があるから、3月末までが勝負。
上層部のコントロールがきかない佐久間は官僚の世界の論理では、移動対象に十分なる。
それまで確実に国会は開会中だから、「小沢辞任圧力」と「小沢参考人聴取圧力」にまけないことが重要。

29日 実際に発生したことを仕訳で書いておきます。

ここからは陸山会の仕訳
預金　 　　　　　　　　 4億　　借入金（小沢氏）　　 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
仮払金(不動産代) 3.4億　　預金　　　　　　　　　3.4億←不動産購入する
預金　　　　　　　　　1.8億　　借入金（他政団体）1.8億←緊急借入
借入金（小沢氏）　　 4億　　預金　　　　　　　　　　4億←小沢氏へ返済する
======================================================
ここから小沢氏の仕訳
定期預金　　　　　　　4億　　預金　　　　　　　　　　4億←返済された資金で定期を組む
預金　　　　　　　　　　4億　　借入金　　　　　　 　　4億←銀行からの融資を得る
======================================================
ここからは陸山会の仕訳
預金　　　　　　　　　　4億　　借入金（小沢氏）　　 4億←小沢氏から借入をする
借入金（他政団体）1.8億 　 預金　　　　　　　　　1.8億←返済をする
------------------------------------------------------
不動産購入の仮払は05年に売買終結するのでその時に直接仕訳とすることにした。
よって逆仕訳を行い収支報告書には記載しない (これは04年当時から説明していたことです)

最終的に残るのは・・・
現金（小沢氏貯金）　4億　　借入金（小沢氏） 　　4億←収支報告書に記載されている
よって何の問題なし♪

ちなみに手付金の1000万円未記載も同様に処理すると収支報告書に記載する必要は無くなります。

小沢が逃げなきゃいいだけじゃん。
参考人招致は嘘いったらそれだけで罰則だから必死に逃げるだろうけどねぇｗ

>>312

なんだかよくわからんけど裁判だの法律だのは普通にロジックなので、
検察さんや弁護士さんや裁判官さんじゃないと分からないものとか思ってる
のがなぜか分からないよ。

>>308
道義的には不法性は明らかなので本来は国会が追求しないといけない。
それは与党議員にあっても同じ。浄化作用が働いていないので検察に任せっきりに
なってしまう。本来は国会が追求することにより議員が自らを律していかなくちゃ
ならない。

全面可視化すれば本人が本当に自供したかのもすぐわかるのに
全面可視化しないのはリークによって貶めたいからだろうな

怖い世の中だな
例えば痴漢冤罪で捕まったとして
本人は否認してるのに検察のリークで本人は認めたとか容易に嘘の情報を
流しそれをマスコミが報じて
徹底的に人を貶める事も可能だしな　怖い　怖い

>>316
誰もそこまでいってないよ。
なぜ有罪無罪をそこまで断定できる、と聞いたら刑法とも訴訟法とも関係ない契約書ｗとかいうから必死乙といっただけで。
君が駄目だとはいったが……ｗ

自民と官僚の本音

なんで八ツ場ダムがいらなくて胆沢ダムが必要なのかね。

俺、外国人参政権は中国の陰謀だと思ってたけど、
青山さんの話聞いて事実はそんな簡単なもんじゃないとわかったよ。
もはや俺らのナショナリズムがどうこう出来るレベルを遥かに超えた
金融資本家共の世界中を巻き込んだ仁義なき戦いだったんだね。
もう俺はいろいろ考えるのに疲れた、
残る余生は犬と仲良く暮らしながら細々と、でもささやかな幸せを求めながら生きてくよ。

>>315
聴取に応じたら裏を取られていくから小沢氏としては極力接触を避けたいのでしょう。
小沢氏も罪の自覚はあるだろうからね。

>>244
> いま伝えている情報の中から考えれば自然な捉え方でおかしくはない。
NEWS ZEROの醜い嘘報道(>237)はこういうことだろう

検察リークでの資金の流れと収支報告書に記載されていること
�@05年,06年に記載されている4億円が小沢氏へ返金されていると収支報告書に載っていること
�A07年に更に4億円が小沢氏へ返金されている(これは記載されていない)

嘘報道をしたNEWS ZEROの報道根拠
A)上記から�@の4億円は小沢氏経由で銀行へ返金され担保の定期預金が解約されてそのまま陸山会に4億円が残っている
B)土地購入に宛てられた小沢氏の不正な資金4億円が04年に使用され07年に返却された(どちらも記載されていない)
しかしこれは幾らなんでも無理筋だ。
A)の解釈だと4億円は元々陸山会の資金である事になるから浄化にはならないしそもそも小沢氏のものじゃない。
B)は04年に貸し出して07年に返却しただけ。

さて真実に近い流れはどうであろうか? 仕訳をしてみよう
04年10月29日時点の処理は>796である、その後を仕訳すると・・・(尚、銀行への融資に伴なう貸し借りの仕訳は省いて書く)
05年度
○借入金（小沢氏）　　 2億　　預金　　　　　　　　　　2億←小沢氏へ返済する
▲預金　　　　　　　　　　2億　　定期預金　　　　　　　2億←2億円を銀行へ返済するとともに定期預金と担保を2億円に組みかえる
▲預金はそのまま預かり金として陸山会で保管する

06年度
○借入金（小沢氏）　　 2億　　預金　　　　　　　　　　2億←小沢氏へ返済する
▲預金　　　　　　　　　　2億　　定期預金　　　　　　　2億←2億円を銀行へ返済するとともに定期預金と担保を2億円に組みかえる
▲預金はそのまま預かり金として陸山会で保管する

07年度
▲預かり金の4億円を小沢氏へ返金する。

○・・・陸山会の政治資金であり収支報告書に記載してある
▲・・・小沢氏個人の資金であり収支報告書に記載してはいけない

４億だろうが４０億だろうが会計上辻褄が合わなくても基本問題は何もない
期日や額のミスで逮捕されるなんてことは今までは基本ない　小沢以外は
修正で済まされてきてる　最終的に国税にトータルの出入りの理屈が説明でき
脱税や法律違反の提起がなければ何も問題などない　小沢以外はｗ
自民の派閥領袖なんて予算差配できる権限ずっと持っていてこんな話の額は一桁上

検察の支持率も調査してほしいな
検察の犬マスコミには出来ないか

なにせ小沢先生は親父さんみたいに弁護士になりたかったらしいんだけど
慶応経済卒。その後司法試験めざしたらしいけどパスしたということでは
ないらしい。その劣等感がロッキード事件依頼検察への憎しみに拍車を
掛けたんだろな。すべては司法試験パスした優等生への怨念だよ。

>>318
>全面可視化すれば本人が本当に自供したかのもすぐわかるのに

全面可視化って自供テープがメディアに速攻で流れるようなものなのか？

>>319

だって検察の主張をみて有罪だと証明できてると理解すれば有罪だと思えるし、
証明になってないじゃん、こんな可能性やあんな可能性があるじゃん、
ということが残っていれば無罪だもの。別に弁護士じゃなくったって理学部の
人間だろうが医者だろうがそういうロジックは理解できるよ。

>>323
>NEWS ZERO
国民が馬鹿だと思ってるから。
テキトーな説明で悪い印象の刷り込みすれば、小沢を窮地に
追い込めると思ってる。
てか国民は軽〜くだまされてるわけだけど。

　政権与党だって過去に逮捕されている。何故小沢だけが例外と考えるのか？
国民の大部分がおかしいと思っているのに....空気嫁

馬鹿サヨはこれからもずっと陰謀だ世論操作だと発狂するだけだよ

>>328
だからロジックなんて曖昧な言葉で妙な断定を誤魔化しても無理だって。
どうせ刑法や民法じゃ法体系自体が違う、という初歩も知らないんでしょ？ｗ

慶応経済卒の自称憲法通の小沢先生と早稲田卒の石川が検察のプロ集団と戦える
のかねえ。オッズはどれくらいだろ

>>309
そう。それが検察の一番の狙いではないの。裏金よりこっちのが固い。
ぶっちゃけ、小沢が知ってたかは外形的事実からだけではよくわからない。

もしかするとほかと同じように預担貸付の形をとるかたちで、預金がたりないから4億渡して銀行の書類にもサインしたけど、石川がヘマって小沢の金で土地の代金払ってしまったのかもしれない。
（自分はこの可能性が高いとおもうけど。)
またはとりあえず金が足りないから4億貸したけど、個人の金で土地を買うと名義も出資も個人で、陸山会の所有物じゃなくて小沢の所有物になってしまうから、
後から銀行借り入れいの形をとったのか、、、、

いずれにせよ、小沢にその認識をきかないと、小沢を罪に問えるかどうかは客観的な証拠からではわからないだよね。
検察は小沢を参考人聴取して関与をみとめるような尋問をしたいのだろうけど。
だからやたら小沢の参考人聴取にこだわるのだろうね。

ただ、石川はあまり小沢の信頼が厚くないようだったらしいから、大久保としかやり取りしてないだろうね。
大久保が報告について否認して石川、大久保でとまってる分には小沢の逮捕許諾請求までは難しい。

>>325

やるだけ無駄。
これが、もっとクリーンという「印象」のある政治家、例えば岡田の疑惑なら、
検察に疑問符が付いてもおかしくないと思うよ。
でも、悪の親玉のように報じられてる小沢先生では、無理。
検察は、ＨＥＲＯなどのドラマで、
巨悪を倒す正義としての印象埋め込み済み。そして、その巨悪は、当然小沢先生。
世論は、小沢先生に早く政界から去って欲しいんだよ。今回の各所世論調査を
見れば、明らか。もう現実を見ようよ。

>>329
そんな馬鹿な国民が先の総選挙では民主党に投票しました。

説明責任を果たせとよく新聞などでも見かけますけど、
小沢さんは記載ミス等はあったかもしれないが
裏金を受け取ったりはしていない、
と言ってませんでしたっけ、たしか党大会かなにかで。

事情聴取に応じろとかいうのは、
検察に対してそんな義理も責任も負っていませんし。

>>332

断定をあいまいにすることはないよ　有罪と証明されてれば有罪。
できてなければ無罪。　ここれにそっていってるだけ。刑法と民法云々で
これが変わるわけでもない。

そんなに佐藤栄佐久前知事の無形の賄賂の有罪判決が妥当だと思える根拠を逆に
説明してほしいけど。

野党の時は「秘書の不祥事でも議員が責任とってやめるべき」といっていた鳩山は自分のときはだんまり。
その黒幕である小沢が、潔い態度とるわけないからな。
どこまであがくか見物だな。

>>338
民法に有罪はないよ。
馬鹿乙。
せいぜい支持する先生は騙された、と妄想の世界で生きてりゃいいさ。

結局、あたかも裏金の存在が事実であるかのようなリーク報道を真に受けた人にとっては
裏金の授受を認めない限り永遠に説明責任が果たされていないように感じるのではないでしょうか。

政治資金のことは裏金の授受が明らかになれば秘書がやったことだとして
トカゲのしっぽ切りしても国民はトカゲのしっぽ切りだった事実は見逃さない
ので政治生命は終わる。

>>331
法治国家で罪状がないばかりかマスコミ週刊誌レベルでさえ違反行為の裏付けもない状況で
説明責任だの辞任しろだの騒いでその「根拠」とやらは誰１人まともに説明できない今の実情ｗ

不法行為があれば小沢は償うべきだと思ってるよ検察批判してる人間の大半も　でも何もない
そもそも仮に小沢本人が起訴されても司法で最終判断が出るのは早くて４〜５年後だしな

>>337
裏金受け取ってないと表の政治資金だけでは小沢事務所（秘書が２０名近くいる）維持できないでしょう。
企業のように会計が厳しくなればほとんど裏金じゃないかね。

大臣時代に職務権限があって便宜を図ったとされる与謝野は自民だから
全く波及しない

まぁ民主内部から小沢降ろしの声が出ないこととか
小沢が選挙に強い理由とかを考えれば、綺麗な政治家であるわけないよな。
推測の域は出ないけどそれは検察の陰謀論も同じことだし

>>343
石川元秘書が容疑を認めている。小沢氏もそれはほぼ認めている。
罪は認めているが小沢氏は形式犯と考えている。検察は悪質な事件になると考えて
捜査をしている。

>>345
同じ問題で二階ら当時与党だった自民側もやられたのはもう忘れたのかｗ

>>340

＞刑法や民法じゃ法体系自体が違う、という初歩も知らないんでしょ？ｗ
とかとうことで
有罪と証明されてれば有罪。 できてなければ無罪。

これが変わるわけでもない。

これでいい？

>>344
事務費も秘書給与もちゃんと報告書にあがっているはずですよ。
裏金というためには(1)帳簿にあがっていないお金
(2)故意に帳簿に載せなかったお金（秘書が勝手にやった場合、
政治家にとってそのお金は裏金ではない）
という２つの要件を満たす必要があります。

朝に現金で払っておいて午後に銀行融資を受けるなんてふつーしないわな。
銀行融資を予定しているのなら銀行融資で決済するのがジョーシキ。
疑惑だらけなんだよな。

>>335
検察は、15日に石川逮捕して恫喝かけて、小沢を参考人聴取→逮捕したかったんだろうねｗ

しかし、国会ははじまっちゃった。

あとは、世論調査して、政治的に小沢を議員辞職に追い込んで抹殺していくしかない。
3月末までは特捜部必死の攻撃が続くよ。

だって、ここで勝ったら佐久間は検察のエース、大出世まちがいなし、退任後も花のヤメ検弁護士として大活躍。
（ヤメ検弁護士ってむちゃくちゃぼるんだよねｗｗｗ）
ここで負けたら、佐久間は検察更迭間違いなし、検察やめても、長銀無罪判決、西松無罪判決、現職議員国会会期直前に逮捕、
キャリアのある特捜事件でも事件の筋をよむ力のない強引なだけなやつとして、使えないレッテルをはられる。
そりゃ必死ですよ。

けど、前回衆議院選挙とは違って政権交代もしたし、参議院選にはまだ時間あるし、それまでに人事異動の可能性もあるし、西松で無罪判決がでる可能性もある。
そうしたら、冤罪事件と同様、新聞の論調も世論もガラっとかわる。
ここをなんとか一丸でしのぐべき。
石川の同期が会つくってんのも、ハナシのたねを提供するにはいいのかもね。

まるで緩やかに明治維新がおきて江戸城は将軍から天皇
に変わったのに南町奉行所が健在で西郷、坂本を殺人罪
で追っかけまわしている感じ。肝心なのは町人がちょんまげ
をまだしているかどうか？

つうか一週刊誌相手にさえ隠蔽できずに敗北した小沢が、この件でまともにやって勝てる見込みは薄いだろうな。

>>351
そのあたりの事実関係も日によってコロコロ変わっていて
小沢はなんとなく怪しいという印象だけが植え付けられている感じがします。

>>341
説明責任ってのも検察の責任をすりつけてるにすぎない。

刑事事件では、当然検察が、犯罪事実のすべての立証責任を負う。
被告は主張・立証をくずせばいいだけ。

なのに、最近は検察がヘボイから逮捕時点では事件の筋を書いて立証できるとこまでいってない。
だから、「説明責任」とかいって、ホントは検察がしなきゃいけない立証をマスコミつかって政治家に転換しようとしてる。

それにマスコミがのっちゃって、国民が踊らされてるだけ。

>>350
収入のことをいっているわけだが帳簿に上がらない収入はかなりあると思うよ。
政府の「機密費」や民主党が小沢幹事長になって以降の「組織対策費」のような
曖昧なお金が小沢事務所にはあるだろうけどそれを落としていかなくちゃならないので
マネーロンダリングの作業がいつもされていたはず。今回のケースはその一つでしょう。

>>347
記載上のミスを認めてるだけだ　当初から石川も小沢も認めている
でこの程度の話は過去記載の修正でほんとんどが済まされてきている
そもそも自宅に幾らあるかなんて脱税・不労所得・違法行為さえなければ
（いや指摘立件さえされなければ）この国では基本自由なんだよ
自由主義を標榜してる私有財産制度の国なんだから

野党時代にその説明責任を使いまくっていたのは民主だから、
自業自得にすぎんｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁ、他党を攻撃するときはいいが、自分らには激甘い民主はヲチ的には最高だよ。

民主党政権は維新などではないよ。日本変革のための過渡的政権にすぎない。
ワンポイントつーやつだな。

>>347
> 罪は認めているが小沢氏は形式犯と考えている。検察は悪質な事件になると考えて捜査をしている。
その悪質な事件とする根拠が全くないのだよなぁ・・・
問題の04年の収支報告書には借入金 小澤一郎 4億円と書かれているから隠そうとしていたとする検察の主張に
根拠が全くないこととなる。不動産への支払いも05年に記載していて隠したされる根拠がない。
だとすると後は何?ってことになるが一点突破可能な要素としては小沢氏から貸し出された4億円の中に
ゼネコンからの裏献金1億円が含まれており、そのことを石川氏も承知していたと立証することだけだ。
しかしこれは無理だろう。　つまりは不当逮捕でしかない。

>>357
思う思わないは勝手ですが。そうした決め付けに近い先入観を持っている人に対しては
その先入観を受け入れない限りはなにを言っても説明不足としか判断されないのではないでしょうか。

>>358
政党助成金として政治家に税金が支給されてから厳しくなっている。

とにかくさ、小沢一郎もやましい事してないって言うなら自分の雇ってた
秘書が不透明な報告書を作成して提出したって事実は石川衆院議員は認め
てるんだから、本人も東京地検特捜部の任意の事情聴取をキッチリ受けて
潔白を晴らせば何もマスコミや野党、国民が騒がないんじゃないの！？

それを、検察と戦うだの何だのって言うから話がややこしくなるんじゃな
のかな！もし、小沢一郎の知らない所で秘書が勝手にやってた事だとして
も、管理監督者の責任だって社会なら問われる話だよ。

変に、地検と戦う姿勢を色濃くすればするほど国民は「何か隠してる」って
考えてしまうんじゃないのかな！

だって、自民への批判票で政権に就いただけだもーん。

>>360
特捜部の方ですか？

小沢もそうだが、鳩山も痛々しい。
遡れば検察に指揮権持つ重職の人間が、戦えって……ｗ

>>355
そうだよな。なんとなく怪しいぐらいだと思う。
ただ、マスコミの報道を見ると、あくまで憶測に過ぎない事実に過ぎないけど、
一般の方が見たら、小沢先生が真っ黒に感じるように、なってる。
まぁマスコミが、そう感じるように仕向けてるんだろうな。

>>362
企業会計じゃないからね。政治家の会計はルーズなはずだよ。裏金は普通にあると
思うしスタッフ２０名の企業を考えてみれば分かると思うが年間幾ら収入がいると
思う。表の金だけではとてもやっていけないでしょう。

>>348
自民にあまりに波及しなから二階い少しだけ手をつけて
不起訴にして検察審査会で不起訴不当の結論が出たにも関わらず
不起訴した検察の事をお前は何も知らないだなｗｗ

二階に少し手をつけた程度で不起訴なのと
審査会で不起訴不当の判断が出たのに不起訴にした事実を

全く無視するお前はおめでーてーな

　小沢の悪は、政治家を隠れ蓑にした錬金術にあり、石川五右衛門だ。
過去３０年間の納税　預金　不動産購入額を全調査して、５０億円に上る
財産構築の全容を解明すべきだ。　
　検察はそこに焦点をあててこの巨悪を暴いてもらいたい。あらゆる悪行
の宝庫手口が解き明かされ、国民は永く青史にとどめるだろう。

>>362
今来たんだが、小沢氏の元秘書の不当逮捕となる根拠を示して欲しい。
それがなければ、検察の不当逮捕という主張は信じがたい

>>355
事実関係は大凡はっきりしているが捜査中の情報なので解釈に幅がある。

石川さんらは事情聴取を受けましたが、
そこでの供述のうち自らに不利になる部分は
翌日の新聞に全て晒されていました。
事情聴取に応じたところで何を言っても
さらに不利な立場へと追い詰められ、
挙句は嘘をついたのどうのとデッチアゲ（担当弁護人はそう言っていますね）
られるだけではないでしょうか。

民主党の公約支持して投票した奴ってどれくらいいるのかな？
ほとんどは自民批判票だろ。これが次は民主批判票になるわけだ。
自民に行くとも思えないので共産党大躍進か？

>>370
だからやられた（捜査された）んじゃん。
で、結果そうなったと。
与野党区別なしじゃんか。
なんか印象操作必死だけども……。無理よｗ

捜査情報漏えいの見返りに元暴力団組員から接待を受けたとして収賄罪などに問われ、
懲役１年８月などの刑が確定、服役していた三井環元大阪高検公安部長（６５）＝懲戒免職＝が
１８日、刑期を満了し、静岡刑務所を出所した。２００８年１０月に収監されていた。

　三井元部長は０２年４月に大阪地検特捜部に逮捕される前、検察の調査活動費の不正流用に
ついて実名での告発を準備。一、二審で「口封じの立件で公訴権の乱用だ」と無罪を主張したが
認められず、上告も退けられた。
　一、二審判決によると、三井元部長は大阪高検公安部長だった０１年、捜査情報の見返りに
元組員から飲食などの接待を受けた。二審大阪高裁判決は検察の裏金づくりを一部認定したが、
最高裁決定は触れなかった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100118036.html

＞二審大阪高裁判決は検察の裏金づくりを一部認定したが
＞二審大阪高裁判決は検察の裏金づくりを一部認定したが

全然話題になってないぞ、こんなニュース
超重大ニュースなのに報道規制が敷かれている怖い

>>363
そんなことは検察が決める範疇のことでは基本ない　司法が判断すること
今まで修正で済ませてきたのに明日から民意で選出された国の代議員でも逮捕しよう
なんて検察統治国家じゃあるまいし　だから小沢だけの狙い撃ちと常識のある人間は見る

企業会計だってルーズですわ
プラマイゼロなら記載しないなんて日常茶飯事だと思われる

会計を数字の世界だと思ってきっちりしたものだと
勘違いしてる人が多いが思いっきりアバウトな世界

米国のエンロンは会計ルールに反したところは全くなかったが破産したという

>>377
えっと。報道されているところをリンクまでしておいて規制とはこれいかにｗｗｗｗｗ
つまり陰謀論乙でいいんですねｗ

>>368
> まぁマスコミが、そう感じるように仕向けてるんだろうな。
NEWS ZEROを見てもそれは明白だろう。
小沢氏の党大会での発言を受けて民主党が検察の違法リーク対策チームを結成したり、
郷原氏を呼んで今回の事件の何が問題なのかの勉強会を開いたりし検察とマスコミに対して
対決姿勢を打ち出していることから急にこれまで以上に醜い報道をしたのだと思われる。

>>375
政治汚職事件で批判票が自民に流れると考えるのは浅はかでしょうね。
やはり共産党でしょう。

>>378
検察も準司法作用。

>>376
お前全く読解力のないアホだな
不起訴にして、検察審査会が不起訴は不当って判断をだしたのに

不起訴のまま無視した検察が公正公平とかｗｗ

つーかそれぞれがまったく別の原理で動いている組織が、この件だけはなぜか一致団結して落としいれようとしている、という被害妄想の凄さはどこから？ｗ

>>383
> 検察も準司法作用。
しかし所詮は法解釈の変更権を持っていない存在でしかないよ。
それを持っていると勘違いしているから暴走になってるのだろう、西松献金事件といい、今回の事件といい・・・

>>379
ルーズの意味が違う。課税があるかどうかで全く会計処理の厳密さが異なる。

ニュースによく出て来る関係者って誰?

>>384
だから話逸らし乙。
捜査食らったんだろ。
いつ、小沢案件が起訴段階までいった？ｗ

……素で理解してないだけっぽいかこりゃ。

どうでもよいが

小沢は 悪

今の日本に必要無し

>>383
じゃ　法律違反の提起立件は公正・公平に行わなければならない
明白に偏って今回だけ厳罰的に適用されていると見るのが普通の世論
検察はここに答えなければいけない　国会議員相手に行使したんだからなおさら

>>389
話を逸らしてるのはお前だろう
検察審査会の意味も理解できない馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
法は幅があるわけで裁判所だっていつも変わっていく。
犯罪が構成されなければ起訴にはならない。
起訴できなければ暴走だが今回は起訴するよ。小沢氏についてはまだ分からないけど。

>>387
課税だってルーズなもんだよ
抜け道がいくらでもある

検察が石川さんを逮捕した、容疑内容ってなんだったっけ。
４億の記載漏れじゃなくて。
金額が少ないとかなんとかだったよね。

もう、寝ます。
さようなら。

検察は準司法として内閣からある程度独立していますから、
本当は首相や法相が被疑者を応援しても
まったく問題ないのではないでしょうか。
直接的な指揮監督が及ばない代わりに人事権があるのですから、
４月の人事では検察幹部の大入れ替えをやればいいと思います。

>>394
そういったルーズさと意味が全く違う。
領収書が要らない世界なんだよ。

>>393
> 法は幅があるわけで裁判所だっていつも変わっていく。
その範疇を明らかに逸脱しているのは明白であろうことは西松献金事件の2回公判で明らかとなってるよ。
そして今回もまた著しい逸脱行為をして無理やり逮捕、検察に逃げ場はない。

>>398
意味がわからん

>>351
銀行だって、いきなり3億も準備できないから、融資は前もって準備されてたのでしょう。
なんらかの形で、銀行融資が遅れたのかも？？？

本来であれば、
�@小沢の個人資産から4億借りる。
�A�@の預金担保で銀行から小沢名義で貸付を受け、陸山会に貸し付ける。
�B�Aの貸付金を土地代金として支払い。
�C�Aの銀行貸付返済時と同時に�@を小沢に返却、それで小沢は銀行に債務を返却。

これをやろうとしてたのかもしれない。
しかし、石川がヘマをうって、�@で土地の代金の支払いを行ってしまったので、急いでほかの団体から2億8000万円をうつして、
定期預金をつくって、予定されていた銀行融資をうけてしまったのではないの。
だからあのような不可思議な会計処理がなされた。

>>397
裏では応援しても（検察上層部と現場は対立もする）建前上はできないよ。
それをやっては国が信用を失う。鳩山さんが昨日批判されたのはその点。
つまり行政の長としての自覚が希薄であったから。

普天間より小沢の移設先をまず決めてくれ。

検察が小沢暗殺って本当か?
http://askazeera.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-49fc.html

>>397
人事権を行使して、検察の捜査を妨害したりしたら、
権力乱用で、民主はゴミ政党だね
国民が民主党の体質に怒りを覚え、参院は絶対に負ける！

銀行からお金を借りるのって急に必要な状況がおおいから、
早く進めてもらったとしての予定より遅れたりはありがち

国策って、政権とったのに何で国策捜査なんだ。実は鳩山の指揮か？
なら政権内闘争と言え！

>>400
政治家の会計はそう厳密さは問われないから。

参院選で敗北して悔しがる小沢の顔が見たい。

国民の血税が厳密でなくていいと抜かすんですねぇー
脳味噌腐ってるから病院行け

>>408
検察は小沢にだけ厳密さを極めて厳しく要求しているようですが

幹事長辞任したり、選挙に負けたりしたら
刑務所に入る瀬戸際だからな

>>402
行政の長としてというより、民主党の代表の立場でしょ。

しかも、検察は準司法機関として、行政からの独立してるって自分でいってるじゃん。

ほかの省庁みたいに完全に大臣の指揮命令下にある組織とは違う。


行政の長の指揮命令に完全に服すとか、指揮権を発動したうえでいうなら矛盾してるとおもうけど、

>>399
西松はまだはっきりとしたことはいえない。
また今回のケースは明らかに違う。容疑が明確だからね。

>>405
しかし党幹事長の小沢さんは検察との全面対決を宣言しちゃってますし、
鳩山首相もこれを（小さな声で）応援しています。
検察官の権限行使が正当だとすれば
政権与党の権限行使も正当と考えるのが筋なのでは。
片方を善とし片方を悪と考えたのは、
あなたの先入観のせいだと思います。
検察の権利濫用だって目に余ります。情報リークが組織ぐるみ、
または組織に自浄能力がないのは大幅刷新は避けられません。
むしろ今まで放置してきた前政権の責任を問いたいぐらいです。

「どうぞ、国家権力の長と戦ってください。」（しまった。長は自分のことだった。）
　　　　　　鳩山

>>413

?

行政の長が小沢氏の応援をあからさまにしては国の形は保てないよ。

>>414

しかし、今回の件より西松の方が先に判決がでるのですよね。

検察は姑息にも今回の事件との併合を狙っているようですが、

さすがに裁判官は公訴事実の同一性はみとめないと思いますよ。

全然関連性ないですから。

検察は自民の影響下で動いてるんだと思われる

他の人の書き込みをちらっと見ましたが
民主党は検察リークを調査する委員会を立ち上げたようですね。
これは、調査結果次第で人事の大幅入れ替えがあるということだと思います。

>>419
逆。自民が検察の影響下にあった。

政治主導が独裁につながるなら
検察を応援します。

>>415
戦う場所が違う。
小沢氏は法廷で戦えばよいわけで検察も法廷でしか戦えない。
日本は法治国家なんだから。

>>414
> 西松はまだはっきりとしたことはいえない。
もうはっきりしたと言ってよい、元々が無茶な検察の論理だ。

> また今回のケースは明らかに違う。容疑が明確だからね。
容疑が明確と言っても悪質性もなく過失があるとしても小さなものでしかない、つまり過料に値するものじゃない。
よって強制捜査し起訴すべき事案ではないからダメだろ。

>>423
起訴されてないのにｗ

民主は与党の権限でこの問題で検察を押さえ込んではいけない
現状なら真っ当にぶつかっても充分勝てる　国会は粛々とやって
結果を出せば良い　国民はやがて飽き本質に立ち戻るもんだよ

>>417

あなたのいってることは矛盾してるのですよ。

行政の長が検察と戦う小沢の応援をするのはけしからん。
けど、行政の長とはいえど、指揮権も行使するな検察の人事権にすら介入するな！！！

自分勝手極まりないでしょう。

じゃあ、誰が、検察の暴走ととめるというのですか？？？
検察審査会の起訴相当の議決も無視しまくってる検察の暴走を。

>>419
まあ自民党時代の検察人事がそのままだからまあ当然と言えば当然だな
自民の復権の夢みて復権した暁には色々便宜を図って貰おうって腹だな

>>421
逆じゃないよ。
検察なんてとるに足らない小さな組織
背後で操ってる者の人形に過ぎないのさ

>>423
> 戦う場所が違う。
> 小沢氏は法廷で戦えばよいわけで検察も法廷でしか戦えない。
> 日本は法治国家なんだから。
まだ、法廷闘争に入る前の前哨戦に過ぎないよ。
小沢氏に対する容疑を検察は特定してさえいないしその証拠も全くない。

>>424
そんなこといっても公判中なのに。

また、今回の事件は石川元秘書は既に容疑を認めているわけで起訴は確実だよ。

小沢氏の起訴があるかどうかがはっきりしていないだけ。

白砂にしょっ引かれたら大衆は石を投げつける。
これは日本の文化です。
だから、小沢は絶対罪を認めないし、幹事長も辞めません。
でも、支持率は下がるわな。

>>429
背後で操っている人って誰？そこまで言うならご存知ですよね？

帝でございます？

>>430
検察は小沢氏を容疑者とはしてないよ。検察が起訴するのは元秘書。
小沢氏はこれから。小沢氏が一方的に検察へ戦いを挑む宣言をしているだけで
検察の方はまだ起訴するかどうか決めているわけじゃない。
ただ起訴するような様子がうかがえるというだけだからね。

>>431
それはあくまでも検察側のリーク情報でしかない本当に本人が認めてるのかどうかもわからない
現に最初に大久保が逮捕された時検察は大久保が容疑を認めたと言うリーク情報をマスコミに流して
後で大久保が認めてない事が発覚したし

所詮はリーク情報なんて信用できないね

小沢が聴取に応じないのは密室で
偽の自白調書をでっちあげられる危険があるから。

>>431
> そんなこといっても公判中なのに。
我々は裁判官ではないから公判で詳らかとなった事実関係から結果を推測している。
検察が逆転勝利する可能性はないとね。

> また、今回の事件は石川元秘書は既に容疑を認めているわけで起訴は確実だよ。
罪を認めているわけではない、事実を認めているに過ぎない。
よってその事実が罪を問われる程の重きがあるかという視点で見る必要がある。
失礼だが、貴方にはそれが欠けている。

>>420

はっきりって、人事うんぬん以前に検察のやっているリークは、西松事件以上に、明らかに国家公務員法100条違反ですからね。

ぶっちゃけ、特捜部の部長が国会公務員法100条違反で警察にでも告発され、記者の証言もあって、いきなり逮捕されたら検察はなんていうんでしょうか。

自民党はじめいわば業界スタンダードだった西松の政治団体をつかった寄付を受けたらいきなり逮捕というのは、それと同じレベルだとおもいますけど。

>>433
表に出てこないから正確なことはわからない
だが例えば共産党幹部宅盗聴事件で
検察が盗聴をしていた警察を「良好な関係を損なわないために」
立件しなかった、なんて前例を見れば
検察が独立組織として動いていないことはわかる

総選挙前、小沢は潔く代表を辞めたから民主党は復活した。
今度も幹事長辞めれば参院選で支持率回復かもしれんのに、
それができん小沢の事情があるんだろうな。

起訴されていない人間がほぼ検察のリーク情報のみで
多くの人（とくにマスコミ人）の脳内で有罪確定してしまっている
という社会のあり方に一石が投じられたのは、
それなりに意義があることかもしれません。
被疑者が有力政治家だったおかげでしょう。

>>436
信用しないのは勝手だがどこの世界にも慣例がある。
慣例に則ってメディアは予想報道をするわけでそれを疑ったら議論にならないでしょう。
またそう大したことじゃないし。

小沢氏についてのリーク情報があったりするとそれはいい加減な情報になるからマズいけど
石川元秘書の情報についてはほぼ堅いでしょう。いずれ分かることだけど。

>>441
幹事長は公職ではない

>>440
正確なことがわかってないのに、背後に誰かがいると断言できるのって、すごいですね。

野党時代の党首だって公職じゃないでしょ。

>>443
検察は大久保の時に一度自供したって嘘のリークを流してた事があるから
信用できないのは当たり前リーク情報は所詮は検察側の意図する情報を好きなだけ流せる

そんな情報は信用などできないな

>>446
公党の代表は公職だろうな

リークを検証する会も発足してほしいな
昨年NHKの西松時の大久保容疑を認める報道は正しかったのか

石川さんの情報にしたって
弁護人も立ち会わない取調べの内容について
あることないことリークされていますよ。
公表すべき逮捕容疑以外は、法廷で明らかにされるべきで、
検察には守秘義務があると思います。
そもそも逮捕容疑となった石川氏の証言自体が捏造だ
と弁護人は言っています。

検察が自民影響下で動いてるから無法が通らぬってのは乱暴すぎるでしょうになあ
そもそも人事が変わろうが何しようが検察は法に乗っ取って粛々と動くだけでしょうに

それにリークがあろうがなかろうが秘書が逮捕されて供述した内容は変わりませんよ？
公に逮捕状出たら秘密にする意味なんざ欠片もないんだから
あんたらが検察は信用できない云々抜かそうが国会議員が逮捕されてる事実は何も変わらない
むしろここまで来てるのに報道も何もされなかったらそれこそ国民の知る権利を踏みにじってるでしょうに

検察のやり過ぎって言うなら
指揮権発動すればいいだけのことでしょ。
やり過ぎだぞって、たしなめることができるんだから。
民主党の左が、小沢ら右をぶち切って主導権とろうと言うことだって
考えられるぜ。
左が小沢を利用して霞が関解体をする、そのための共闘だろ。
政権とったから小沢はご用済
野党より、社会党出身の法務大臣を疑えよｗ

>>438
＞よってその事実が罪を問われる程の重きがあるかという視点で見る必要がある。

十分重さがあるから起訴をするのでしょう。起訴をしないのに身柄拘束なんてしないでしょ。
普通は拘束すれば起訴に至ると考える。

罪が問われるほどの重さがあるかという視点でみるかどうかはそれは貴方の主観で
あって貴方の主観は尊重するが起訴されないのに身柄拘束はまずないよ。

>>445
そう考えないと合理的に説明がつかない事象がおおいからね

経世会のみが検察の標的にされ
清和会はまったくといっていいほど立件されない理由は何か
清和会の祖先である岸信介がＣＩＡから資金援助されていたのは
公開された米国公文書で明らかにされている
清和会の小泉はアメリカべったりの政策を進めたが
現政権はアメリカと仲が悪いとされている

アメリカの圧力があると考えるのはあながち根拠のないことじゃない

全面可視化してないから取調室は全くの密室、全面可視化をすれば済む話なのにそれに反対する検察は
可視化されるとマズイからだろう

>>435
防衛庁で本人だけでなく妻も逮捕したみたいな
すごい（笑法律構成してでもとりあえずやると思う（笑

>>443
> 慣例に則ってメディアは予想報道をするわけでそれを疑ったら議論にならないでしょう。
もちろんそうだが意図的に嘘報道をしているケースもNEWS ZEROを見ても明らかに存在している。
でもまぁ、石川氏が不記載を意識して行ったということは事実だろうし、
それで容疑を認めたと報道するのも許容範囲だ。
しかしこれで有罪確定かと言えば疑問だ、そもそも容疑そのものが罪に問えるものなのかという疑問があるからね。
とくに行政法であることを考慮すれば過料ありきの論法そのものがおかしい。

>>452
それなんですよね
検察の指揮は千葉法相にあるにも関わらず法相本人が問題なく公正にやってると発言してる
問題があるならまずトップに批判が行くはずなのに全くその傾向がない
千葉法相の責任論が出ない時点で検察批判側の主張が非常に薄っぺらく軽い

たんに清和会が政治力がなかったってだけって聞こえるな。そりゃ、事実だよ！

>>441
党内で力を失う恐れがあるからね。
権力者は臆病なものです。

>>453
> 十分重さがあるから起訴をするのでしょう。起訴をしないのに身柄拘束なんてしないでしょ。
その信頼性が担保されなくなって来ているから問題なんだろ?
小沢vs検察に纏わる事件は検察の正義も疑われており信頼性に欠けている状態だ。

> 普通は拘束すれば起訴に至ると考える。
普通じゃないから問題になってる。

>>459
清和会から首相も出ておりますが

>>458
今与党の方で対策チームを組んで検討していますから、
その結果如何で法相も指揮権発動せざるを得なくなるんじゃないでしょうか。
これが行政改革の第一歩になるのではないでしょうか。

>>454
そうすると、仮にアメリカが検察を介して圧力かけているということが合理的だとして、
圧力をかける方法はどんなのがあるんでしょうかね？

>>457
石川元秘書については争点にはならないでしょう。政治資金規正法違反なんだから。
争点は同じ違反でも悪質なものか（ゼネコンとの絡み）加えて小沢氏の関与はあるのか
この二点でしょう。石川元秘書の規制法違反について論議しても仕方ないよ。

>>454
＞経世会のみが検察の標的にされ
＞清和会はまったくといっていいほど立件されない理由は何か

経世会は金に汚くて清和会はそうでもないからだろw

逆に聞くけど清和会で総理大臣になれた奴が、小沢の離党以前にほとんど存在しない理由は何だ？
角栄以降の経世会が自民党を牛耳ってきたからだろ？
なんでCIAとやらは何十年も経世会の自民支配を放置してきたんだ？？

なるべく早い時期にまず首相→法相→検事総長経由で
リーク禁止のお触れを出し、
それでもリーク報道が止まらないようなら、
幹部の人事を一新して止まるまで指揮し続ける。これしかないでしょうね。

>>461
それは貴方がそう思っているだけで輿論の大凡は検察の捜査は正しいと支持をしているという
世論調査もあるわけだからそこで信頼に欠けると断定されても応えようがないよ。

カネの力でなったワケじゃないからね。
カネの力では常に負けてきたのが清和会の歴史だ。
安倍（父）も結局札束の数で竹下に負けたんだ。
森はどさくさの非常事態で密室合意で例外。
純ちゃんは人気の力だし、まれに見ぬクリーンな総理だったな。
後に続いた人もクリーンな方だが頼りなかったな。

>>463
そんなことしたら民主党が信用失うだけだよ。
堂々と法廷で争えばよいのです。こんな事案で政治力を使っては駄目だよ。

焦点は千葉景子法務大臣の指揮に移るな。
民主党内の寄せ鍋がどんな味になるか、
権力の蚊帳の外にある自民なぞよりも
政権内の左右権力抗争が問題の本質だよ。

法相の指揮権発動で民主党の勝ち ｗ

>>463
それが自民に一番うれしいシナリオ
次に一番うれしいシナリオが逮捕許諾請求拒否
マウントで殴って嫌がって裏向いたらスリーパーみたいな（笑

>>472
それをやったら小沢は生き残るけど民主党は死亡だろw

>>472
そんなことしたら民主党が選挙に負けるだけだよ。
ここは同じ土俵で堂々と裁判で戦えばいいんだよ。
政治を巻込むから輿論の反発を受けるのです。

>>471
閣僚は首相の手足ですからやはり鳩山さんでしょう。
民主党内閣が単なるガス抜きのための公務員叩きではない、
本当の意味での行政改革ができるのか、試金石だと思います。

>>465
> 石川元秘書については争点にはならないでしょう。政治資金規正法違反なんだから。
いやそれこそ大問題だ、民主党議員の多くはそれも無罪だと考えている。
事件の内容をよく知らない議員には郷原氏が勉強会を開いてレクチャーも行い始めている。
石川氏についた弁護士も剛腕だし本気で無罪を勝ち取りに行く姿勢だよ。
そして弁護士が剛腕だからこそ論争点ではない容疑を石川氏が認めたといる検察発表を
笑顔で肯定しているのです。

> 悪質なものか（ゼネコンとの絡み）加えて小沢氏の関与はあるのか
ゼネコン裏金疑惑は検察のでっちあげである可能性が非常に高い。
そもそも水谷建設は談合に参加していないからな。動機がないんだよ。
そして水谷受刑者はこれまでに数々の嘘供述を行っている人物であり、
その人の供述は全く信用されていないのが実情だ、そのことも含めて郷原氏は民主党議員にレクチャーを行っている。

検察に取って最も怖い人物が郷原氏ということになるな。
特捜の手口を知り尽くしており、何が本当で何が嘘なのかを見極める力量を有した人物だ。

>>468
> それは貴方がそう思っているだけで
違うな、郷原氏を筆頭に多くの識者がそう思っているし、郷原氏にレクチャーを受けている民主党議員の多くもそう思っている。

>>476
鳩山さんはそこまで愚かではないよ。

>>478
期待の星は郷原かよw


それ完全に死亡フラグだわ

>>478
だから一部の人間だけだって。

>>480
> 期待の星は郷原かよw
> それ完全に死亡フラグだわ
大久保秘書の公判は郷原氏の推測通りに進行してますぜ、検察は圧倒的不利。

べつに「貴方がそう思っているだけ」でいいじゃないですか。
皆、好き勝手に自分の意見を書いているのですからｗ

>>466

小泉は疑惑のデパートといわれてますよ。

おまけに、小泉一派だった、木村たけしが経営してる日本振興銀行。

ここは、資産の二重譲渡に関与してるのに、なぜかおとがめなし。

>>481
> だから一部の人間だけだって。
君はそう書いてないじゃん、自分の投稿ぐらい覚えておけよ。

>>475
指揮権発動は法律上立派に認められた権利ですよ。

通常国会開会してまで特捜が空気を読まないで参考徴収かけるなら、国会審議に差しさわりがあるといって、

千葉法相は指揮権を発動すべき。

>>479
いえいえ、小沢さん面子がかかっていますから、
リーク報道の根絶、ヤルと思います。
本当はそんな動機でない方がいいんですけどね。

>>486

法律論ではありでも政治判断としてはだめだろう
ネトウヨレベルのやつらがどう反応するか目に見えてる

>>485
?

検察の捜査は輿論の支持を受けているというのは事実だと思うが？

>>486
> 千葉法相は指揮権を発動すべき。
それはない、今更特捜に撤退の花道を贈る必要は何処にもないだろう。
政府が行うことは与党議員からの要求が妥当であるとして、反撃に必要な情報を提供することぐらいで十分。

>>486
それが狙いでやってる気がする全部
そいで自民党側は民主党は容疑者を庇ってると騒ぎ立てる

郷原さんの動画だよ。先にこれみておいてからにした方がいいよん。

不可解な特捜の強制捜査郷原信郎氏インタビュー
インタビューズ （2010年01月14日）
http://www.videonews.com/interviews/001999/001329.php

>>486
千葉さんは法律詳しいから指揮権発動はしないよ。もっと素人政治じゃないと。

法律論、行政論としては当然やるべきだし
政治判断としてもこのまま検察リークに振り回されるぐらいなら、
あれが不正・違法な行いであることを明らかにして
徹底的にヤルと思います。そもそも役所は国民の個人情報なども
扱うのに、情報ダダ漏れでは困ります。

>>489
> 検察の捜査は輿論の支持を受けているというのは事実だと思うが？
そこは議論対象にしていないだろw
そもそも検察リークを元にしたマスコミの偏向報道で作られた世論が云々は道の険しさでしかない。

>>484
疑惑ねぇw

5年も総理をやっててあれだけ金の無い総理は見た事無いけどな
そんなに疑惑があったら小沢さんみたいに億ションを何十件とか持ってるもんだけどな

だいたい知人の葬式に3万しか包まない元総理大臣なんて前代未聞なんだよ

自分の給料を企業に肩代わりさせて人生色々の一言で済む小泉って得だよな

>>495
？

かみ合ってないね？

いずれにせよ貴方は少数意見だよ。それが悪いといっているわけじゃないからね。

また偏向報道というのも貴方の主観に過ぎないよ。それをどうやって立証するの？

事実は輿論は検査を支持しているという事実があるだけなんだから。

小泉さんですか。あれだけ疑惑に塗れながら
マスコミに持ち上げられ続けた首相も珍しいですね。
おそらく経済界が望んでいるのはあのタイプの
ネオリベ政治家なのでしょうね。
旧来型（利権分配型）の選挙をする麻生さんや
小沢さんはお呼びじゃないのでしょう。

小沢は裸の王様

>>498
> また偏向報道というのも貴方の主観に過ぎないよ。それをどうやって立証するの？
既に証明していると思うが? >323参照

>>498
輿論とは「公的な意見」のことだそうです。
世論の変換ミスかな？

>>501
それ(>323)は貴方の解釈に過ぎないじゃないか。それを主観というのです。

小沢氏説明の銀行出金は原資に足らない３億円　聴取応じる意向
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100119/crm1001190146005-n1.htm

>>503
客観的で論理的な説明となってるから主観でしかないとの反論はダメだろw
反論したければちゃんと疑問点や矛盾点を示してからにしてくれ。

マスコミにリークした公務員はだれなのか？
みんなで確認しようね？

>>502
語源、意味の違いはあるが今は同じように使われているんだよ。

参考迄に--
よろん 1 【▼輿論/世論】

世間の大多数の人の意見。一般市民が社会や社会的問題に対してとる態度や見解。
「―に訴える」「―を喚起する」

〔「世論」と書くときは「せろん」と読む場合が多い〕

小泉政権下で利権を一手に集めた経団連などにしてみれば
それ以降の政権は自分達を軽んじているようで
面白くなかったでしょうね。
どうも私たち庶民は置いてきぼりで
政治の綱引きが行われているような気がします。
だからと言って政治についていろいろ書き込むのは
それなりに楽しかったりするのですが。

>>505
zeroを貴方はそう受け止めたわけだろ。
私はzeroを見ていないので意見は控えるが「偏向」とは断定できないよ。

>>507
そうですか、失礼しました。

>>508
以前から一番美味しい利権は官僚でしょう

>>509
> 私はzeroを見ていないので意見は控えるが「偏向」とは断定できないよ。
見てもいない君にそれをいう資格はない、つまりは君は妄想でしか語っていない。

検察は正義の御旗を下ろしても

自らの利権を優先した行動なんだから

正義の仮面かぶったサラリーマンになっちゃいました！

>>510
いや、ご丁寧に。

>>512
貴方は大げさだよ。
「偏向」や「妄想」といった幅のある言葉をそう軽々しく用いては駄目だよ。

偏向や妄想という言葉は主観的な言葉遣いなんだよ。

だから、事業仕分けとか、公益法人への補助金とか仕分けしたら
官僚の既得権益無くなるじゃないか、地検特捜部が重箱の隅つついて
対民主攻撃してるのだよ

小沢氏説明の銀行出金は原資に足らない３億円　聴取応じる意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000508-san-soci

検察組織も他のお役所も公益のために働いている点は同じなわけで、
検察だって人間ですから、独善的な思考に陥ったり
自分の出世・手柄のために仕事をしたりするわけです。
検察の言うことがいつも正しいかのように思って
彼らを自由にさせすぎたこれまでの政治家にも責任があると思います。
自分が被害に遭ってはじめて気付くようでは本当は遅すぎます。

公益法人への補助金とか、事業仕分けされると0だしね

>>518
《小沢氏側が主張する通りなら、自宅で保管している約３億円を使わず、わざわざ銀行から多額の金利負担が生じる融資を受けて妻名義で土地を購入
するのは不自然といえる。》
小沢氏追いつめられるんじゃないか？

行き過ぎた「小沢擁護」は、百害あって一利なし、と肝に銘じるべきであろう。

http://outlaws.air-nifty.com/news/2010/01/post-6692.html

>>519
現場はそれくらいでいいんだよ。権力が牽制し合うところに意味があるのだから。
検察も現場と上層部では温度差が違い駆け引きがあるんだよ。

石川議員が本当にやましく無いなら
憲法50条の釈放要求決議可決による釈放により釈放してやる事もできる。
小沢氏の疑惑究明の証人喚問では無く、不当逮捕のための釈放要求決議のための
国会質疑を行えばいい。

もし不当逮捕だと思うのなら徹底的に争えばいいし、国会の場で真実を究明すればいい。
必要なら検察を国会の証人喚問してどんな嫌疑でどこまでの物証を持って
逮捕に至ったのか国会の場で明確にすればいい。

総理も徹底的に戦ってくれとコメントを出したんだろ？

これ以上、なにを説明しろというのかわけがわかりません。
これらの情報はリークされていなかったので、
マスコミは説明しろ説明しろと合唱していたのでしょうか。
それとも聞いてても知らんふり？

　小沢氏は１６日の党大会で、４億円について「不正なカネを使っているわけではない。
　私どもが積み立ててきた個人の資金で、
　金融機関の名前、支店名も検察に伝えた」と語った。

>>522
国家公務員の人件費が年間35兆円を超えている事実を認識してほしい
税収を超えようとする人件費を正当だと主張する公務員は国賊だとおもう

>>518
> 小沢氏説明の銀行出金は原資に足らない３億円
こういうリークが遅れて出てくる程、検察側に取って都合のよいことしかリークしていないことが明白になってくるよな・・・
もちろん、検察は最初っからそのことを知っていた筈であります。
1億円では不味いと見ての追加リーク、しかし悲しいことに・・・
「自宅で保管している約３億円を使わず、わざわざ銀行から多額の金利負担が生じる融資を受けて妻名義で土地を購入するのは不自然といえる。」
との記事はお粗末そのものである、小沢氏はH10年より前から政治資金として多額の貸し付けを行っており多額の手持ち資金を有していた。
そのような検察に取って不味いことはリークせずの姿勢は検察の苦しさの表われであろう。

>>525
＞金融機関の名前、支店名も検察に伝えた」と語った。

これが出発点になるよね。ここから検察は資金の流れを調べたので新たな疑問点を
小沢氏へぶっつけられる。それを繰り返していけば真実に近づくわけだね。
そうすれば何もかにも判明するので政治も混乱しなくてすむ。

小沢氏が正直に話せば犯罪を構成するのかどうかすべてはっきりするわけだね。

小沢氏はどんどん聴取に応じた方がいいよね。

＞政治資金として多額の貸し付けを行っており多額の手持ち資金を有していた

政治資金運用しては駄目だよ。浄財は政治に使わないと。もちろん土地も駄目。
非課税にしている意味がなくなっちゃうからね。

>>528
あとは「〜〜なのは不自然だ」とかそんなのばかりじゃないですか。
私が被疑者ならイライラしながら、
「不自然だとしてそのことが犯罪に当たるのですか？
容疑に関係ない話しかないなら帰らせてもらいます」
とか言ってしまいそうです。
本当に言ったら翌日の新聞が大変なことになるでしょうけど^^

>>530
不自然というのは合理的振る舞いではないということだね。
そこに特殊性があるからその理由を尋ねるわけだね。そして
疑問をどんどん紐解いていく。そうしたらいずれ真実に突き当たる。

>>529
ん?
政治資金として貸し出しているだけで貸し出していた原資は手持ち資金だろ?
資産公開法は所詮ザル法でしかないってことさ。
公開されていない資産が多額にあっただけのこと。
検察のリークは検察に都合の悪いことを隠しているのがミエミエじゃないか?

>>528
> 小沢氏はどんどん聴取に応じた方がいいよね。
非公開の検察という相手の土俵で聴取に応じても、一方的な情報だけが流れ出し
捏造とまではいえなくても、十分誤解を生むような情報公開を行われる可能性もある。
事ここまで至ったのであれば、憲法50条で検察を国会の場に呼び出して
公開の場で明らかにしたほうがいい。

>>527
>多額の手持ち資金を有していた

簿外資金であるから尋問の対象になるんだよね。

>>531
そんな珍問答にいつまでも付き合ってられませんよ。
検察を政党かなにかと取り違えているのではないですか。

>>531
H10年は自由党を旗揚げした年だよ、政治資金が大量に必要なのは自明だ。

>>532
>公開されていない資産が多額にあっただけのこと。

小沢氏は商売やっているわけじゃないからね。政治で私財蓄財は難しいよね。

>>535
検察は事実を突き止めるのが仕事だからね。

>>537
お前タイゾー議員ですら2000万以上もらってるんだぞ
小沢クラスになれば億はいってるだろ

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>>537
父の遺産と妻の財産(妻は資産家だ)
そして父の遺産は妻との共同しての預金。
結局、資産公開法の枠外だったりするし妻の資産も枠外だし政治献金としての貸し付けもこれまた枠外(収支報告書に記載される為)

>>538
長銀事件では事実を突き止めるどころか3人自殺した挙句冤罪となりましたが？

>>539
入りが明確ならそれで構わないけど記録がないから問題視されているわけだね。

>>541
だからそれで資金の流れが明確になれば疑いが晴れるから自ら晴らせば済むんだよ。
小沢氏はそれをやらないから疑念をもたれるわけです。

まぁ、憶測でいいならいくらでも書けそうです。
資産公開逃れで、現金を保有していたのではないですか。
定期預金や証券なんかは公示されていますから、
公示上存在しない資産を政治団体に持ち出すのは好ましくない。
そこで現金を手元に置きながら融資という形をとったと。
これだと不正なお金は動いていませんが、
不記載が小沢さんの指示だったとされる可能性も高そうなので、
仮にこの通りでもあくまで秘書の一存という線を押し通すでしょうが。

これはどう見ても小沢の勝ちだな
あの表情をみろよ検察を鼻で笑ってるよ
検察の人事権は間違いなく小沢の手中に落ちるな

>>542
今回は身柄確保しているから大丈夫でしょう

>>543
> だからそれで資金の流れが明確になれば疑いが晴れるから自ら晴らせば済むんだよ。
> 小沢氏はそれをやらないから疑念をもたれるわけです。
いややってるだろw、やっていないのは検察側だ。
小沢氏から資金の出所が事前に伝えられていたと事実、それを隠していたのは検察。
小沢氏がその事を公開すると、途端に1億円不足すると言い出す始末。
しかし、それ以前からまたそれ以降でも蓄えられる額でしかないので、今度は産経を使って・・・という具合。
つまり隠しているのは検察側。

>>546
西松で1人死んでるよ
あれ大久保がらみだろ

小泉純一郎→×
ケケ中平害蔵→×

理由：多くの日本人を自殺へと自殺へと追いやり
　　　さらにまじめな人間を過剰な競争、理不尽なノルマ増加へと
　　　追いやり、強迫観念の中へとせきたて追いやり
　　　自民党を呪い粉炉須想念の妄想へとせきたてノイローゼへと追いやった。

小沢氏、聴取応じる方針＝東京地検に近く回答へ−規正法違反事件
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010011900010

>>550
キングがじきじきにとは
検察は詰んだな

>>541

妻は資産家かも知れないが、その頃はまだ遺産が入っていないはずだ。
まあ政党助成金云々以前、２０年来より、隠し資産のことが囁かれてもいたので
その辺のカネが含まれているのではあるまいか。

>>550
多少陰謀論っぽい話ですが、小沢さんはほとんど
何もしゃべらないかもしれません。
そしてそのことが新聞等にリークされると、
「おれは何も漏らしてないぞ」と。
検察の体質はどうなっとるんだ、
検討チームは徹底的に追及しろ、鳩山は人事権の行使も辞すな。
こんな感じのシナリオを持ってたりしてｗ

聴取に応じるかな？
ガセだろ
検察の都合のいいリークしか生まれないよ
法廷とか公の場でやればいいだけ

>>550

可視化を携えていないのかね。

軍門（手打ちをはかる）に降る気じゃあるまいか。

応じたとしてもワザとだろ。検察のリークを自ら証明しようとしてんじゃないの？

囲碁もプロ級？の策士小沢氏の逆襲が楽しみだな

>>557
あの安田弁護士を使いこなせるんだから小沢の能力はたいしたもんだ

小沢氏、任意聴取に応じる方向　地検と日程調整へ
http://www.asahi.com/national/update/0119/TKY201001180493.html

陸山会土地購入：小沢氏が聴取応諾へ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100119k0000m040140000c.html

形式犯で国会議員を逮捕勾留しているのであれば、国権の最高機関の職務より
記載ミスを優先するという検察の態度は度を越していると思う。
国会が始まったのだから憲法50条による釈放請求により釈放して国会議員の職務についてもらう必要がある。

そのうえで、どんな物証を持って国会議員を逮捕したのかの検察による説明を
国会の証人喚問により行うというのが本件の一番明快な方法だろう。
その場で悪質だと判断する物証が有れば逮捕許諾請求を行うことも可能だろう。

検察もさしたる物証もなしに国権の最高機関の国会議員を逮捕勾留したわけでは無いだろうから
それを公開の場で明確にすることができ、早期の国会正常化にも繋がるというものだ。

>>552
> 妻は資産家かも知れないが、その頃はまだ遺産が入っていないはずだ。
父は1969年に死亡、そして国会議員資産公開法が初めて制定されたのは1992年

★＜陸山会土地購入＞胆沢ダム受注「小沢氏側が謝礼要求」

・小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件に絡み、国発注の胆沢（いさわ）ダム
　（岩手県）工事を受注したゼネコン関係者が毎日新聞の取材に、謝礼として小沢氏のパーティー券を毎年
　数千万円、３年間購入したと証言した。小沢氏の事務所の要求だったという。胆沢ダムを巡っては、
　中堅ゼネコン「水谷建設」が下請け受注の謝礼として小沢氏側に渡したとされる５０００万円が土地購入に
　充てられた疑いがあるとして捜査の焦点となっており、受注と資金提供が連動したシステムの一端が浮かんだ。

　胆沢ダムは岩石や土砂を積み上げて建設するロックフィルダムとしては日本最大級で、１３年度の完成を
　目指して工事中。

　このうち大手ゼネコン「鹿島」など３社の共同企業体が０４年に落札した同ダムの「堤体盛立工事」
　（約２７３億円）を請け負ったゼネコン関係者によると、受注成功後に談合の「仕切り役」とされる鹿島の
　幹部（当時）にあいさつに行ったところ、小沢事務所の要求に従うよう指示された。小沢事務所側からは
　「年間数千万円のパーティー券を３年以上買ってほしい」と伝えられたという。

　「要求に従わないと次の公共工事で鹿島を頂点とする談合から外されるシステム。仕方なく従った」と
　関係者は振り返る。ただし政治資金規正法上、１回のパーティーで寄付できる上限は１社１５０万円と
　定められ、小沢氏のパーティーは年４回なので６００万円までしか購入できない。このため、このゼネコン
　関係者は下請け業者にパーティー券を割り振り、要求通り３年間、毎年数千万円を購入したという。

　水谷建設元幹部らは東京地検特捜部の調べに、小沢氏の元私設秘書で民主党衆院議員の石川知裕
　容疑者（３６）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝に０４年１０月、５０００万円を渡し、０５年４月にも
　公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４８）＝同＝に同額を渡したと説明。特捜部が石川議員らを追及している。
　また西松建設違法献金事件の公判で検察側は「『胆沢ダムは小沢ダムだ』と大久保秘書に言われた」とする
　西松建設関係者の調書を朗読している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000008-mai-soci

今回の騒動で可視化の必要性、検事総長の民間人起用の必要性は国民の希望となってきた
一部では特捜部の解体論も出ている
おやじの敵、特捜部を解体するのは小沢のもう一つの夢

小沢の真の狙いはこれか？

>>561

福田正氏の方。

>>559
ヘタレの小沢が白旗　www　小心者のビビリが汚沢の本質だから　内容が楽しみだw

>>565
涙拭けよ
そんなわけないだろ

>>562
それも大嘘、水谷建設はそもそも談合に参加していない。
所詮下請け業者でしかなく、下請け業者は元請けから仕事を受注するので談合は無関係。

西松の大久保秘書の無罪を見届けてから
検察改革しようとしてた矢先、たまらず追い詰められた検察が暴走した
当初の予定より早めの検察改革になるだけだな

>>564
> 福田正氏の方。
長寿だから生前贈与だろ、死亡するまで待つ必要は何処にもない。

証言しているのは水島社長と幹部、金沢と高橋だろ。
高橋がくせ者で水沢と繋がりがある黒い奴なんだよ。
高橋は自民党に寝返って大久保の裁判傍聴したそうだ。嫌な奴だ。落選して当然だ
水沢建設の証言はあやしいな石川と小沢をはめようと肉林接待にしたわけか。
水沢社長と高橋くせ者だな

>>566
おいおいw　僕の気持ちがわかるのはチビ(犬)だけだよ・・・　動物は裏切らない・・・

とか言っちゃう人だよ　小沢はwwwwwww

まぁ最近は地方主権とか叫ばれていますが、
あんなのやっても公共事業が増えるだけです。
民主党が責任を持って環境に悪いダム工事、
それから高速道路や新幹線の伸長工事などを中止し、
コンクリートから人への実践していけば
疑いはすぐ晴れると思います。

>>569

生前贈与？

それは不自然だと思う。
竹下亘氏の方を当たって見たかね？

自民党他を攻撃していた時の、説明責任を果たせ秘書の責任も議員がとれ、の大合唱はどこへ置き忘れたのかねぇ、民主はｗ

証言しているのは水島社長と幹部、金沢と高橋だろ。
高橋がくせ者で水沢と繋がりがある黒い奴なんだよ。
高橋は自民党に寝返って大久保の裁判傍聴したそうだ。嫌な奴だ。落選して当然だ
水沢建設の証言はあやしいな石川と小沢をはめようと肉林接待にしたわけか。

>>574
自画自賛　責任転嫁　定義の付け替え　コンボ連発だからなぁ　┐('〜`;)┌　民主党は・・・

説明もしたし検察の聴取にも応じたし…、
献金に見返りを求めただろ、
と言われても「いや、そんな事実は無い」
と本人が言えばもう終わりじゃないですか？

それよりその証言者たちが贈賄罪かなにかで
逮捕・起訴されるのか見ものです。

>>577
あの程度の説明じゃ足りない。民主が野党時代になら絶対言った程度じゃんｗ
しかも任意聴取からは逃亡しまくり。
脳内小沢が何か潔白を証明したかしれないが、現実は……。

小沢氏、事情聴取を応諾。「説明すべき」の声が高まったため…東京地検、応援検事を集め捜査態勢増強へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263839030/-100


小沢に対する検察の行動は異常だな

なんだ、もうちょっとあがいてくれると思ったのに観念したのかｗ
それにしても早いなスレ立つのがｗ

>>578

おっしゃるとおり、少なくとも世論が納得していないということは、
数字にあらわれているのでな。

もっとも、本人はどういう気持ちだったのかな。
（党大会の後）酒場から出てきた小沢氏はほろ酔い気味で、
やや覚束ない足取りで車に乗り込んだという。
ある番組に出演していた心理学者によれば、やり遂げたという
充足感が見られたとのこと。

>>573
> それは不自然だと思う。
> 竹下亘氏の方を当たって見たかね？
そんなこと言われてもなぁ・・・
小沢氏の自宅は東京世田谷区深沢にあり１６１９平方メートルもある。(購入したのは1985年)
つまりその段階して資産家であることに間違いはない。
信託銀行からの3億円だってそれは引き出したお金でしかなく、あとどれだけあるのかも不明だ。
まぁ、4億円の自己資金なんてねぇだろとか言ってるレベルの話じゃない。
単に国会議員資産公開法がザルなだけ。

>>582

何のことはない。
奥さんは資産家だと、強調するのはあんまり
得じゃないなということですよ。

ちなみに今の公示価格60万円/�uで計算しても自宅の土地だけで10億円だ。

親の遺産だと聞いていた石川議員涙目＞＜

まず石川議員の国会会期中理由の釈放請求を行うことが望まれる。
これが通れば、民主党に対する風当たりも緩和されるし、国会正常化も早まるというもの。

検察が重大な物証を持っていれば、釈放請求の審議内の議論で決めればいい。

再度書くが、国権の最高機関の国会議員の職務より、単なる形式犯である記載ミスを
優先することが検察であれば、度を越しているといえる。

小沢豚の往生際の悪さは目に余るな♪
売国小沢豚は一生涯豚箱入ってろよ♪

小沢が権力に絡むと必ず、レーガノミクスの猿真似経済学で「通貨高」誘導政策やりだす。
そして円高デフレ・産業空洞化（製造業が日本から中国や韓国に出て行く）が起きる。
そして、不景気（デフレギャップ発生）になるが、そのままだとGDPなどの国民経済指標がマイナスに
なって「円高政策は売国政策」であることがバレ、国民から批判されるから赤字国債発行で需要増加
させて国民経済指標をプラスにして国民の目をごまかしてきたのだ。そうして小沢は日本の経済、
財政をガタガタにして格差拡大してきた。つまりデフレ構造は誰あろう小沢（のブレーンの鈴木淑夫や
大塚耕平ら元日銀官僚が日銀に圧力かける官僚主導）の「交益条件原理主義」（円高デフレ産業空洞
化策、デフレでも収入が落ちない公務員エゴイズムの可処分所得至上主義）によるものなのだ。
http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=JPY%20A0-FX&o=&a=M&z=650x450&d=medium&b=bar&st=
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe093-2/gdemenuja.html
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe093-2/kiyo-jfy0932.csv
左端、ドル円為替、右端GDIの伸び率
(255.36-173.50)1985/4-1986/3:6.5
(182.58-144.59)1986/4-1987/3:3.7
(152.76-120.19)1987/4-1988/3:5.7
(137.06-120.66)1988/4-1989/3:6.6
海部内閣（小沢の傀儡政権、日銀は徐々に円高誘導策を始める
(158.98-126.44)1989/4-1990/3:4.4
(158.97-124.15)1990/4-1991/3:5.8
(142.80-119.21)1991/4-1992/3:2.6
宮沢内閣（小沢の傀儡
(135.03-104.27)1992/4-1993/3:0.7
宮沢ー細川（1993/8-小沢の傀儡
(105.55-85.49)1993/4-1994/3:-0.3
細川・羽田内閣（小沢の傀儡
(105.55-85.49)1994/4-1995/3:1.5

円高デフレでも収入が落ちない公務員エゴイズムの可処分所得至上主義
（交易条件原理主義）による売国奴集団・小沢一派による円高誘導金融政策が
産業空洞化、失業者増大、税収減少、財政破綻の元凶

「民主議員は不当逮捕にもっと怒りを」達増・岩手知事が検察批判
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/347324/

↓国民新党、亀井はこのあたりまえのことが理解できない

ドル円為替問題
円高：
海外の物価が割安になるので日本国民が海外消費や海外投資しやすい＝＞海外での消費拡大、内需減退
日本の物価が割高になるので海外投資家・消費者が日本投資や日本消費しにくい＝＞内需減退
円安：
海外の物価が割高になるので日本国民が海外投資や海外消費しにくい ＝＞海外での消費減退、内需拡大
日本の物価が割安になるので海外資産家、消費者が日本で消費や日本で投資しやすい＝＞内需拡大

>>590
議会で土下座する知事が　何言ってるんだ？w

容量オーバーか？

違ったか
何か凄い勢いでスレ伸びてたら
５時でとまっるじゃんｗｗｗ

昼夜逆転生活はやめたほうがいいぞｗｗｗ

政治主導⇒善
官僚主導⇒悪

の対立で話を進めている人の話は、信じてはいけない気がする。
そんなに単純な話なの？

　
　　　　　　　自民党に検察の手は入らない（１／４）

・オリエント貿易からの迂回献金を与謝野や町村が受けていたにも関わらず捜査すらしない検察ｗ
・大久保秘書は逮捕したのに二階の秘書は略式起訴で済ます検察ｗ
・中川秀直のグッドウィルグループから１８０億円サギった事件への関わりを全く捜査すらしない検察ｗ
・石原伸晃の歯科医師連盟からの４千万迂回献金疑惑や、地元の区議からの
　政務調査費ピンハネ疑惑を捜査すらしない検察ｗ
・安倍の政治団体安晋会の数々の疑惑を全く捜査しない検察ｗ
・森の異常な蓄財と、せがれの数々の疑惑を全く捜査しない検察と警察ｗ
・小渕優子や小泉進次郎の、親からの政治団体間の献金に見せかけた巨額な
　実質相続や実質贈与を全く捜査しない国税と検察ｗ　
・麻生の事務所が談合企業から献金貰ったりパー券買って貰っても全く捜査しない検察ｗ
・社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」への補助金（税金ｗ）が自民の厚生族議員に
　渡っていたにも関わらず、社会福祉法人は強制捜査しながら自民議員は捜査しない検察ｗ
・河村前官房長官が指名停止業者から献金貰っていたのに、捜査しない検察ｗ
・河村・麻生が総選挙の敗北で下野が確定したにも関わらず、２億５千万もの官房機密費を
　引出しているのに、捜査すらしない検察ｗ　
・竹中平蔵が毎年暮れになると住民票をアメリカに移動して１月１日に日本に在住していない事に
　して毎年住民税を脱税していた疑惑を全く捜査しない東京都と検察ｗ

自民有力議員側に６千万円　裏献金、　西　松　関係者が供述
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
自民　安倍首相、久間防衛相、武見敬三厚生労働副大臣、補助金交付法人から献金発覚
http://www.asahi.com/politics/update/0307/010.html
自民　安倍首相､石原都知事､自民党･石原議員､死傷事故を起こした遊園地経営の社長から献金発覚
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007051428.html
自民　石原伸晃に違法献金４０００万…日歯連汚職
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051201.html

　
　　　　　　　自民党に検察の手は入らない（２／４）

自民　石原氏に献金続々　贈賄・脱税・指名停止企業役員…　政治資金収支報告
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080913/stt0809130130000-n1.htm
自民　麻生首相に、排除勧告企業・大手石油化学メーカー「トクヤマ」他の大手メーカー６社から違法献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081001/crm0810011406020-n1.htm
自民　佐藤総務大臣、国家公安委員長。自身の日歯連からの違法献金を、特捜に不起訴指示
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092508_all.html
自民　岩永峯一元農相　宗教法人「神慈秀明会」の献金6000万円隠し、額面3000万円の借用書（借金）偽装も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090311/stt0903111103001-n1.htm
自民　郵便不正割引の影に"自民党の大物議員"、倉沢容疑者は自民党議員の事務所へ頻繁に出入り
http://news.livedoor.com/article/detail/4212340/
自民　与謝野、渡辺喜美にダミー団体通じ迂回献金９０００万円発覚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000004-maip-soci
自民　年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html
自民　小池百合子防衛相、環境相時代、同省主催の国際シンポジウムを随意契約で受注した企業から献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-04/2007080401_02_0.html
自民　鈴木政二(党拉致問題対策チーム議長)が総連愛知県支部幹部から献金
自民　伊吹文明衆議院議員(京都１区)に政治資金規正法違反疑惑発覚
http://www.asahi.com/politics/update/0927/OSK200709270078.html
自民　伊吹幹事長側に違法寄付　３年超赤字の企業から
http://www.asahi.com/politics/update/0927/OSK200709270078.html
自民　伊吹幹事長　議員会館に事務所を置きながら５年間で２億２０００万円もの事務所費を計上
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-26/2007092615_01_0.html
自民　記載漏れ…今度は伊吹文科相（現・自民党幹事長）
自民　無償事務所費は３２７万円　自民党の二階総務会長が代表を務める支部

　
　　　　　　　自民党に検察の手は入らない（３／４）

自民　新たな記載漏れ判明　総額３４２万、自民党・二階派団体
自民　議員会館に事務所を置いているので家賃がゼロにもかかわらず事務所費1000万円以上を計上９割が自民議員
自民　議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民　不祥事モミ消し？　自民党職員が献金７００万円着服も
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008052727_all.html
驚くべき実態…厚労省、天下り＆補助金３０団体リスト 補助金多いほど天下りも多い傾向
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061828_all.html
自民　太田農水相に不正事務所費問題　伊吹財務相にも同様の疑惑
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/08/post_3d0b.html
自民　またか…自民党議員が秘書宅に事務所費計上
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080828031.html
自民　中曽根外相にも問題献金
http://news.livedoor.com/article/detail/3847057/
自民　山内康一衆院議員元政策秘書の“詐欺まがい”投資
http://news.livedoor.com/article/detail/3953526/
自民　選挙運動費１１００万円記載漏れ＝石崎副大臣(自民党衆議院議員)の政党支部　二重計上も発覚
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009022600445
自民　自民党幹事長・高島都議後援会：収支報告に１億円記載漏れ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090302k0000m040086000c.html
自民　二階経産相の政党支部、立件向け最終協議へ ★大久保秘書は逮捕したのに、二階の秘書は略式起訴どまり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090328/20090328-00000032-nnn-soci.html
自民　談合企業から献金やパー券代　麻生氏の選挙区支部、古賀氏の団体
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/125929
自民　総額1億3500万にものぼる献金がダミー団体から自民党議員へ流れていたことが発覚
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-10-03/2009100301_04_1.html
自民　補助金獲得で自民前議員口利きか　全精社協事件 　自民元幹事長も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/190877.html

　　　　　　　自民党に検察の手は入らない（４／４）

自民　指名停止業者から献金＝河村前官房長官代表の支部−山口
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009093001121
自民　鶴保参院議員が指名停止業者から献金
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091001/stt0910011701012-n1.htm
自民　１２区支部に違法献金　補助金受領のバス会社
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/192742.html
自民　武部元幹事長、補助金受給企業から献金受ける
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091006/stt0910061025005-n1.htm
自民　社会福祉法人が自民・木村元衆院議員に１２０万円
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091016/dms0910161613009-n2.htm
機密費2.5億支出、河村元官房長官を背任で告発
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_member__20100118_2/story/20100118_yol_oyt1t00637/
官房機密費：河村・前官房長官引き出し 市民団体が告発状「詐欺か背任」
http://news.google.co.jp/news/more?pz=1&cf=all&ned=jp&ncl=dfrHWVKNdh32MRMYD_HvJP_uhOO7M&topic=p

　

　　　　　実は　検察　の方が裏金作りをしている　脱　法　組　織　でした


「告発！ 検察の裏ガネ作り」（元大阪高検部長・三井氏他の告発）
−検察の裏金　調査活動費−
　三井氏は、この本の中で、実名を出して、検察庁の年間５億円の調査活動費（以下、調活費）の
ほとんどが検察首脳の私的な飲食費に使われていたと告発した。自らの名前はもちろんであるが、
調活費を私費に濫用したとする検察首脳も実名で挙げ、その金額も具体的に土肥孝治元検事総長は
平成５〜10年度中に１億１５９０万９０００円、逢坂貞夫元大阪高検検事長は平成７〜10年度中に
４１６１万円、荒川洋二元大阪高検検事長は平成５〜９年度中に４５８９万８０００円など、数字
を挙げて追求している。昭和５８年以降の累計は６５億円にのぼり、法務・検察当局はこれを認め
て国民に謝罪し、使い込んだ公金を返済せよとしている。

裏金作りの実態
『各地検に配分される調査活動費のすべてが裏ガネにまわり、そのほとんどが検事正の遊興飲食費に
回されていた。私はびっくりした。検察が裏でこんなこと（犯罪）をしていていいのかと思った。　
この裏ガネを使えるのは、検事総長　高検次長、各高検の検事長、各地検の検事正ら検察上層部に限
られる。たとえば、某検事正の連日の飲食やゴルフを可能にしているのが、調活を流用した裏ガネな
のだ。この裏ガネづくりに関与するのは、地検なら事務局長と公安事務課長ら、高検の場合は事務局
次長（いない場合は事務局長）と公安事務課長らである。
http://www.ti-j.org/evalbook/book2.htm

　

　　　検察はユダヤＣＩＡの支配ツール　〜アメリカに逆らうと検察が動く〜


清和会　＝　統一協会　＝　創価学会　＝　CIA ＝　検察

<「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派） 田中角栄　　　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　　　　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　　　（急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　　　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）野中広務　　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）村岡兼造　　　逮捕　　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）

（清和会）岸信介　　　　安泰　　Ａ級戦なのに釈放。ＣＩＡ工作員。統一協会を日本へ引き入れた。
（清和会）福田赳夫　　　安泰　　清和会を創設
（清和会）安倍晋太郎　　安泰　　国際勝共連合、統一協会に深く関与
（清和会）森喜朗　　　　安泰　　子息の押尾事件関与疑惑ほか　ほぼ統一機関誌の産経出身
（清和会）三塚　博　　　安泰
（清和会）塩川正十郎　　安泰　　小泉構造改革の旗振り役
（清和会）小泉純一郎　　安泰　　郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。
（清和会）尾身幸次　　　安泰
（清和会）佐藤栄作　　　逮捕されそうだったがなぜか捜査中止、ノーベル平和賞
（清和会）中川秀直　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電 　　
（清和会）安倍晋三　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電

あたまよいから◯
ではないし、
おかねかかるし
なん日さ，野球 のしあいじゃん
◯になったほうがただしいので
東大でにだけは×
されたくないよね。

石川議員の取り調べで申し入れ　弁護人、全面可視化など求め

　東京地検に政治資金規正法違反容疑で逮捕された衆院議員石川知裕容疑者（３６）の
弁護人、安田好弘、岩井信両弁護士は１７日、石川容疑者に対する取り調べ全過程の
録音・録画（全面可視化）などを求める申し入れ書を地検のほか、最高検や東京高検、
法務省に送付した。

　安田弁護士らは「全面可視化が自白強要や冤罪を防ぐのに不可欠」とした上で、
石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を
強要したと主張している。

　申し入れ書では、全面可視化以外に（１）１日の取り調べ時間を計４時間以内
（２）黙秘権の十分な尊重（３）弁護人接見の回数と時間の確保―などを求めている。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011701000461.html


＞石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要
＞石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要
＞石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要
＞石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要

>>603
>
> 石川議員の取り調べで申し入れ　弁護人、全面可視化など求め
全面可視化というより釈放請求を行えばいいよ。
国会の場で白黒つけて早く国会正常化を図るべきだと思うよ。

政治主導⇒善
官僚主導⇒悪

の主張はうさんくさい。

成熟政治と未熟政治(田中良紹)

http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/01/post_205.html

>>605
少なくとも官僚主導型の行政では予算型組織の弊害としてムダが多くなり予算配分も劇的に変えることが出来ず
今の様な構造転換を迫られている時代には適応できない、国の赤字だけが増えて行き国力が落ちていくだけだ。
時代の変化に応じて上手く使い分けるのがよい。

朝、みのの番組で各党の議員先生達が討論してたけど
民主の女議員には驚かされた、あれが民主の標準的な議員なんですかね
とんでもない政党に政権を渡してしまいました
あれでは反対意見や行動は全て封殺されてしまう
国会での参考人聴取拒否→証人喚問拒否→市民団体が民主党の横暴に対してデモ
→逮捕許諾請求を拒否、釈放請求も拒否→市民団体のデモが加熱→機動隊を投入して鎮圧を試みる
→抵抗が強く失敗→自衛隊を投入して完全武力鎮圧→最悪の国と世界から烙印される

上気のような流れになるのではないかと心配です

訂正
×釈放請求拒否
○釈放請求を数の力で強引に可決

>>607
> あれでは反対意見や行動は全て封殺されてしまう
それは違う、封殺されるのはゲスの妄想だけだ。
そもそも、人権意識が高ければ今の様な糞な報道は自主規制されているのが普通だろう。
報道が報道でなくバラエティ番組になって久しい日本、どのメディアを見ても同一方向での報道とコメントで溢れており
検察の飼い犬のような状態であると言える、これでは検察の暴走を食い止めることはできない。
そして検察への信頼性は地に落ちるのであった。

>>607
森ゆうこよりお前の脳みそが腐ってないかと心配だ

ぬるぼさんや民主党さん、他の人も
なかなか建設的な良い意見を書いてますが
みなさん自分の地区の民主党議員に意見メールとかしてるのかな？
ただ２ちゃんで書き込みしてるだけなら何の影響力もないし
勿体ないような気がする

政治主導⇒悪
官僚主導⇒善

とは書いていないよ。

政治主導⇒善
官僚主導⇒悪

という主張が、いんちきくさい。

対偶を理解してください。

>>607
私もあの番組見ました。
民主党は守りに異常に弱いことを危惧してます。
その場に応じて思いがゆらゆら揺れる鳩。
今国会乗り切れるのだろうか？

マスコミが冷静に問題を取り上げ様々な角度から問題点を浮き彫りにする姿勢が
あるのなら>314のようなことも取り上げて然るべきである。
検察の指示するままに虚偽だ悪だ違法だと捲し立てスキャンダル化するような
マスメデアは社会にとって害にしかならない。

>>612
だからそれは情勢次第なんだよ、何時でも同じ答えとなる訳ではない。
官僚が強い方が良い時代もあるし政治が強い方が良い時代もある。

民主党はマスコミのおかげで政権につけたんだからマスコミの悪口は言えないわな。
自分達がはやくもかつての自民の立場になってしまったことを反省する方が先だろ。

小沢一個人の疑惑に対して何故に民主党VS検察になるんだ？
検察のリークを調査する会？だとか石川議員の不当逮捕のなんたらの会
じゃなくて疑惑解明チーム組めよww幹事長ってそんなに怖いんだな・・
だいたい「検察のリーク」ってどうやって証明するの？マスコミにソース元
明かせって言うのか？
世論操作って言うんだったらマスコミ使って事実を詳細に説明すりゃいいじゃん。
その上で裁判で白黒つけりゃいいだけ。
>>607　俺も見てたけど森にはドン引きしたわww

>>614
>>検察の指示するままに・・・
ここは違う、マスメディアは検察の指示で動いてない。
強い者虐めで視聴率あげるためが彼らの行動の大半を占めていると思う。
一方では民主が政権取れたのも彼らが自民叩きやったのも
有効打となってるのも否めない。
ここにきて報道姿勢改めるべきとは思う。

>>603
まじかよ。やはり検察の横暴であったか。
これを無視するネトウヨはキチガイだな。

615
政治主導⇒善
官僚主導⇒悪
と決め付ける感覚がおかしいという意味の主張ですが・・・。

>>616
> 民主党はマスコミのおかげで政権につけたんだからマスコミの悪口は言えないわな。
関係なし、改めるべきは改めるという姿勢こそ重要。

>>618
> ここは違う、マスメディアは検察の指示で動いてない。
いや、動いてるよ。
記事にせよと言われて記事にしなかったら出入り禁止、記事にするなと言われて記事にしたら出入り禁止だ。
西松献金問題で検察に逆らったのは東京新聞社だけだった、そして見事に出入り禁止3ヶ月。
これが実態だ。

民主に投票した奴のほとんどが検察を支持していて小沢の説明責任不履行を非難していると
いう現実が理解できないやつもいるんだな。

ちょっと質問。小沢幹事長逮捕されると思う？
民主党はもうちょっとで終わりな気がするわ。

小沢先生、検察がしつこいから聴取に応じる意向をしめしたらしいけど
>>603みたいな横暴が行われたらと思うと吐き気がする
検察のワナにはまらないでほしい

>>620
ああそういう意味ね、というか善悪の話ではないのだが・・・
今の時代は政治主導でないと乗り切れないということだ。
あと、政治主導の時代のときに官僚に求められていることは・・・
如何に使いこなされる技術を磨くかということである。
つまり官僚は嫌な政治家や意見が異なる政治家にも如何に上手く手足となって使われることが出きるかに価値を持つ。

民主党支持というよりは大量の自民批判票によって圧勝しただけだからこのままでは
次は大量の民主批判票に変わるだけ。

第1週目の洗脳キーワードは「ウソの記載」
第2週目の洗脳キーワードは「あいまいな供述」
今週の洗脳キーワードは「説明責任」

マスコミ「説明責任を果たせ」
検察「3億は確認できた」
Ｂ層「あ！　あと1億は、水谷建設からのカネだ！　説明できなきゃ有罪だ！」


証拠を持っていない検察は「無罪の証明」を迫るのであった…
（つづく･･･）



多分、事情聴取という名目で会って、「今後のこと」を相談するつもりなんだろうけどなｗ

>>622
それがマスコミの報道に基いた情報ならもはや信用できない。
街頭インタビューで「支持する」「支持しない」が50：50でも
放送で「支持しない」という映像だけ流すような世論誘導を
平気で行なうマスコミの情報ならね。

>>621
>・・出入り禁止・・・
それが事実ならそれこそ記事で報道すれば良いのでは？

私の立場は民主党ひいきではない、小沢は大変優れた政治家とは思うものの
ダーティー感あるから応援できない。
自民には戻ることはもう無理があると思っている。
検察の捜査方法、マスコミに対する開示については正直言って
良いか悪いか判断できない立場に居る。

>>625
>今の時代は政治主導でないと乗り切れないということだ。

それは単なる幻想だな。
日本が何たるかも知らない莫迦が幾ら政治主導やらで政を行っても、何も変わらん。

鳩山首相は、「闘う」発言を追及されたら、検察は内閣がチエックもできない聖域だと誤解していたと陳謝した上で、今後は職権で検察をコントロールしていくと宣言すればよい。

>>609
＞報道が報道でなくバラエティ番組になって久しい日本、どのメディアを見ても同一方向での報道とコメントで溢れており
ここは賛同するけど。
＞そして検察への信頼性は地に落ちるのであった。
ここは逆に今までのこっちはやるけどそっちはやらないじゃないなくて「政治と金の問題」にはむしろ積極的に介入して
欲しい。政治資金規制法ももっと厳罰化して欲しい。

　もうね「政治と金の問題」は辟易だし「政治家のスキャンダル騒ぎ」も本〜当にウンザリだわさ。
こうなるとね河村名古屋市長のボランティア議員構想を本気で支持したくなるわさ。

>>629
> それが事実ならそれこそ記事で報道すれば良いのでは？
事実だよ、そしてそれを記事にしたのは海外メディアだけだ。
東京新聞も出入り禁止期間を伸ばされると困るからそれを記事にすることは無かったが・・・
そんな理由で西松献金問題で唯一東京新聞社だけがそれなりにまともな記事を書いていた。
後は全滅、裁判官が明確に天の声を否定しているというのにマスコミはその逆の報道。
自分達がこれまで報道して来たことと矛盾すると困ることは大きく報道することはない。
だから多くの国民が西松献金事件の公判が検察側の圧倒的不利に推移しているとは思っていない。
つまり知らされていない人が多いということ。そしてもちろんそれも恣意的だ。

>>630
だが官僚主導が行き詰ってるのは確実なんだから後は政治主導による方針転換しか選択肢なんぞないだろ。
問題は政治主導が実現できるか否かであって政治主導がダメという話ではないと思うが？

625
＞今の時代は政治主導でないと乗り切れないということだ。
と断定できる根拠は無いと思うのですが。

政治家の利害と国の利害が、ほぼ一致する状況下であれば、政治主導で問題ない。
でも、今の時代はそうではない。
だから、権力の分散は必要でしょう。
政治家の暴走を止める機関が存在しなかったら、汚職し放題になる可能性が。
中国のような国になるのは御免です。

>>633
丁寧な解答ありがとう、私もきっちり見てみますね。

>>630
> 日本が何たるかも知らない莫迦が幾ら政治主導やらで政を行っても、何も変わらん。
そこを補うのが官僚の役目なんだよ、もちろん絶対服従であることを忘れずに指示された方向に最適化して動くのが官僚の仕事だ。
政治家に官僚を使いこなす能力を求めるなということ。
官僚は使いこなされる能力を磨くべし。

国土交通省の官僚は関係ないのか

>>635
> と断定できる根拠は無いと思うのですが。
この20年間は官僚主導の国政を行ってきた、そして失われた20と呼ばれるに至ったということだ。
もちろん赤字国債発行残高は莫大なものとなってね。

ID:J92Qkqa4
の主張って、論理破綻している。

マスコミが民主党を応援したことは１回もない。マスコミと検察の執拗な民主たたきに
　なんかどこかおかしいな？と感じ出した国民がマスコミの言い分に逆らって
民主を支持したのが先の選挙だ。
　相変わらずマスコミ誘導の世論調査が報道されているが大方は半信半疑で見ているのでは
なかろうか？
　なぜマスコミは民主たたきに狂奔するのか？答えは簡単　民主の天下では
いままでのように稼げなくなって死活問題だからだ。
　
　そこで検察やお笑い司会者や学者、コメンテーターなどを総動員して前政権の復活を
目指しているのだ。、
　

自民民主の別に関係なく土建会社から大口献金を受けさらに裏金疑惑がもちあがるような政治家は
もういらんだろ。

佐藤が言う国策には当たらない

ゼネコン側の陳情だろう

>>642
> 自民民主の別に関係なく土建会社から大口献金を受けさらに裏金疑惑がもちあがるような政治家はもういらんだろ。
つーか、既に過去の話でしかないからそこを焦点にする必要すらない。

>>640　うんあの人はいつもそうだよ。だから虫さんに「知ったかぶり」の「ぶり」
って呼ばれてるの。自分の脳内妄想に絶対の自信をもってるお方だからね。
民主マンセーの信者で無ければあまり絡まない方がいいよ。
大体、絶対的に服従って８９３かよ？官僚を使いこなす能力を求めるなってww
職業政治家をお求めですね？

・・・・と煽っておいて逃げるワヨ〜

政治不信を招かないために企業団体からの献金を禁止するという公約を掲げている
民主党自身に党内自浄作用が働かないというのがなんとも皮肉。

小沢氏事情聴取に応じる方針
というがこういうときはどこで話するの？
政治家の場合はホテルでもやるって聞いたけど

小沢は事情聴取に応じることよりも国民に対する説明責任の方が重い。民主党は
小沢だけに任さずに党内調査委員会か小沢査問委員会でもつくって国民に自浄作用を
示すべきだ。企業献金禁止を公約にしてるんだからそれくらいやるのがスジってもんだ。

＞ゼネコン側の陳情だろう

陳情に毎年数億の金が必要なのか
その金をロンダリングする必要があるということはやましい金だからだ

明らかに不公平　国策操作だと思う

親からの贈与を献金と偽って記載した行為は
脱税以外の何者でもない　修正申告で許すとはどういうことだ
鳩を先に逮捕しないと世論は許さない
鳩が先だろう鳩が！！

>>641
マスコミはずっと自民を叩いて民主を応援してた気が。テレビで民主に投票するよう誘導しまくってたし。

いまは検察が元秘書を引っ張っていったから、体面上擁護出来ないので、叩くふりをしてるようにしか見えない。
麻生さんの時みたいにフルボッコではなく「だめだよね、でもまだ確定じゃないからねと」と甘いコメントしかしてないし。


さらに犯罪を犯した人間を党ぐるみで擁護してないか？
この件がスルーされると犯罪犯しても党が守ってくれるから大丈夫みたいな感じになりそうなので、検察には頑張ってもらいたいです。

以上

　どのメディアを見ても同一方向での報道とコメントで溢れておりまるで検察
の報道部のような状態であるかのようです。これではマスコミが検察に踊ら
されているようにしか見えません。「民主党内の反対意見や行動は全て封殺
されてしまう」とか「小沢幹事長辞任の声高まる」とか殆どが辞任の方向で
の報道ばかり。視聴率至上主義のマスコミの報道に疑問を感じます。
過去の政治団体は族議員を中心にした官公庁に対する圧力団体だったと思い
ますが新政権になり膨大な国家予算の縮減と族議員排除のため陳情を政権与
党内の窓口に一元化した事は良かったと思います。前政権を思い出して下さ
い。族議員のおかげで膨大に膨らんだ赤字国債、誰のせいなの？
元特捜部長の話し･･今の時代に合った捜査の進め方をしないとね･･(今朝のTV)
　捜査情報の漏洩は良くない、最も卑怯なやり方ですね。マスコミで世論を
煽って世論形成した所で「小沢逮捕」を目論んでいますね。でも今までの間で
職務権限は無かったはずです。少しずつ状況は変わってくると思います。

>>651
全く其の通り。
しかも今度は、規正法違反の政治資金収支報告書の虚偽記載を形式犯とミスリード。
検察のマスコミへのリークをネタに、小沢批判から検察の法律違反、横暴に話題を転嫁している。
明らかに民主党、小沢擁護ですな。

>>652
国民にとって一番の問題は、規正法違反の政治資金収支報告書の虚偽記載に依る、
民主党乃至小沢に投票した有権者への欺きと、不利益を生じさせている疑惑が一番の問題。

検察は敵だと公言する国家権力が国民の味方かよ

>>651
あまりに良いレスなんで他の板にも広めてきます。
拝借失礼。

小沢がこければ政権もこける

細川政権と肩を並べて終わりか

上を下への大騒ぎになるな

内閣不支持、支持逆転

内閣不支持が初めて支持を上回る…共同通信社世論調査
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100118-OHT1T00158.htm

共同通信社は小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件を受け、
１７、１８両日、全国電話世論調査を実施した。それによると、鳩山内閣を「支持しない」
との回答は前回調査（１０、１１両日）から１０・９ポイント上昇し４４・１％で、
「支持する」の４１・５％を上回った。昨年９月の鳩山内閣発足後の調査で、不支持率が
支持率を逆転したのは初めて。前回は支持率５０・８％、不支持率３３・２％だった。
　秘書を務めていた衆院議員の石川知裕容疑者らが逮捕された小沢氏の進退に関しては
「幹事長を辞めるべきだ」「議員辞職すべきだ」の合計が７３・３％に上り、
鳩山由紀夫首相が容認した小沢氏続投に反対する回答が大半を占めた。
　今夏の参院選比例代表での投票先を尋ねたところ、民主党２８・４％、自民党２４・７％
の小差。小沢氏や首相の政治資金問題が参院選に影響するかどうかについては「影響がある」
と「ある程度影響がある」の合計が８９・５％だった。
　土地購入をめぐるこれまでの小沢氏の説明については「納得できない」が８６・０％で、
「納得できた」は６・３％にすぎなかった。自民党など野党が求める小沢氏の参考人招致には
「応じるべきだ」が８０・７％。これに対し「必要はない」は１３・３％にとどまった。
　政党支持率は民主党３２・１％と前回調査から６・６ポイント下落。自民党は２２・７％で
５・４ポイント上昇した。

>>652今の時代に合った捜査の進め方をしないとね･･(今朝のTV)

今の時代政治資金規法は単なる形式犯でないということを
小沢が甘く見ていたんだね
実質賄賂に当たる巨額な献金をマネーロンダリングしたのは
明らかだから
西松の時もそうだが献金した側が利益供与を期待して小沢側に
巨額の献金をしている
東北地方の公共工事を実質支配している小沢を許すわけには行かない
此処は職務権限云々よりも政治資金規正法を厳格に適用する
検察の方向が指示されて当然だ
郷原は間違えてるな

こん中で最近小沢擁護から批判に回った戦士はいる？

>>651
犯罪を犯した人間を党ぐるみで擁護しています。

政治資金規正法は、政治資金の「透明性」を高めることを目的とすることを
民主党が主張して改正された。
小沢の政治資金の集めかた、使いかたは「不透明」そのものだ。

政治を私物化してる小沢に鉄槌をおろすのは当然のこと。
小沢を擁護する奴らは、金正日を讃えてる北朝鮮と同じ。
ほんとの民主主義とは、政治を私物化することではない。

【捏造新聞】外国人参政権、全国世論調査「賛成」６０％、反対２９％。３０〜４０代では７割が賛成…朝日新聞【在日のミカタ】
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
実は全国世論調査では無く、左翼教育強豪県沖縄の一市町村（名護市）だけだった・・・。

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou102388.png
捏造前と捏造修正後


911 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/19(火) 10:31:42 ID:kg0fJ3eY0
http://megalodon.jp/2010-0119-0036-12/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
http://megalodon.jp/2010-0119-1030-08/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
魚拓

ジャーナリスト宣言（笑）

検察は数々の冤罪事件をおこしてきた。
かたや自民清和会は無傷。
どうしても正義集団とは思えない。

まあ、民主にはいろいろな対処の仕方がある。
検察が動いたぐらいじゃ大局は変わらん。
参院選も民主だ。

検察が冤罪を起こしてきた、というが確率から言えば犯罪を普通に立件して司法で有罪になったケースが圧倒的に多い件ｗ
さて、小沢はゴネ逃げ無理とわかって取引に転じたかな。
日本にゃ司法取引はないが、素直に認めれば猶予がつく実質それ的なものはあるし。

>>664
> http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou102388.png
> 捏造前と捏造修正後
拡大してよく見ると上が正で下が(名護市限定)捏造であることははっきりと分かった。

小沢らは戦前万歳右翼思想に近いからな。
朝鮮人を毛嫌いするネトウヨと違って、戦前の日韓併合等を別に（いろんな意味で）悪いとは思っていないし、
それゆえに旧日本支配下にあった相手に親近感を持っている。
奇妙な話だが、世間的には右よりと思われている連中でも外国人参政権に意外と寛容なのはそういう流れ。

誰が今のところの状況を簡潔にまとめてくれませんか？これからB層の友人と会い、テレビに流されんなと言ってやりたいので。

http://tokyo.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-econ.html

検察の目的は己の利権の維持、民主党潰しなのだ。
検察にとっての正義とは、己の利権の維持なのだ。

民主党潰しを狙った、検察ファッショ捜査を許すな。

>>672
主語を民主と小沢に逆転させても通じるなｗ
他人を批判する時は、秘書の勝手な不祥事でさえ議員に責任取れ、と怒号したのに自分達は必死に保身ｗｗｗｗｗｗ

>>672
日本を潰そうとしているのは民主党なんだが。

　小沢幹事長が東京地検の事情聴取に応じるようです。
今日午後から国会が始まります。夕方？明日？のニュースは見ものです。
東京地検は新政権を良く見ていないようです。何故か前政権とのパイプ
がまだあるようです。先に民主党を叩き国会審議に入っていくのが自民党
の考えです。でないと自民党議員にも捜査の手が伸びるからです、ヤバイ
話は自民党議員にはいくらでも有るようです。その他官公庁の改革です地検
と言えども捜査の仕方、情報の漏洩、取調べの透明化など様々新政権から要
求されています。最終的には今後政治資金規正法を厳格に運用していく方向
で納まるようです。

>>675
いやそれはないわ。
むしろ主観的には我々こそが日本を守らなければならん、とみんな思ってるからかえって喧嘩するんだし、
卑怯な手も目的のためには……とやっちゃうのさ。
この構図はそれこそ古代からかわらん。

ぶり がまた馬鹿言ったのか？進み早すぎて面倒くさいから読んでない。
こいつは罵倒対象でしかなく議論出来る奴じゃない。
スルー逃げしてるとこを突っついて遊ぶオモチャだよ ﾜﾗ

こんなんはどうでもいい。

>>677
思いだけじゃ話にならんよ。
デフレなのにインフレ政策やってる民主党の馬鹿さ加減には呆れてるんだがね。

民主党は国民の生活が第一と言う。
これを本気でやるなら国民の視点、目線の高さが理解出来ないと無理だ。
で、この小沢問題に対する国民の見方はあちこちの世論調査ではっきりした。
マスコミ誘導だの信用出来ないなど泣き言言っても無意味なのはわかってるはずだ。
さすがに民主党にも動揺が走ってるらしいな。
小沢も民主党の対応も国民から否定されている。
民主党支持者でも過半数以上の多数に否定されている。
ここの馬鹿支持者、馬鹿カルトのような存在は極めて少数だ。
検察に対しても圧倒的多数が肯定的だ。
二回生議員の不当逮捕がなんたらの会結成など益々国民から呆れられるだけよ。
国民の視点が持てない政党はどうなるか、説明するまでもなかろ。

>>679
だから、何々しているというレスはまさに主観をどう持っているか、の問題じゃん。
お前さんが政策が気に入らないのは勝手だがねぇｗ

小沢は聴取に応じるらしいな。
三人の秘書の犯罪の有無、小沢自身の潔白など事件性のものは検察、起訴なら裁判所に
任せておけばいい。
ろくな資料もなく相殺仕訳がどうの献金は合法、違法だのと外野が騒いでも意味はない。
犯罪に関しては国民に肯定されてる検察を信用するのは問題ない。
鳩も平野も公平だと言ってるくらいだしな。

主権者として糺すべきはこの一点。｢なぜ政治資金を不可解な使い方をしたか｣
小沢は不動産購入は大事な政治資金をしっかり保全するためだと言った。
なぜ不動産なのか、も当然あるが
金利差損が出る不可解な金の流れをなぜやったのか？
国民の税金を無駄にするとわかる愚行の合理的説明を納税者にする必要は絶対にある。
この行為は政治資金を大事にしたいという発言とどう整合するのか聞きたいね。
大事だとわかっている政治資金を最初から無駄にするとわかる金の流れを作った
あるいは作らねばならなかった必然性が何かあるんだろ。

小沢幹事長が事情聴取に応じれば不起訴で一件落着だろ。
んでも春の検察人事に介入出来んわな。

>>681
政策が気に入らないんじゃなくて、常識としてやるべき事を全く遣っていないから云ってるんだがね。
デフレ時にインフレ政策遣る馬鹿は世界探しても何処にもいない。
民主党は、寧ろデフレ・ギャップを広げている現実を全く理解出来ていない様だな。
そういう政治音痴が、今の政治停滞を生んでるんだよ。

検察のやり方とか言う前に検察につつかれる材料をもっている自分を顧みる良識がほしいもんだ

>>684
だからそれは、お前さんにはそう見えても、民主や民主支持者からみれば日本のためにやっているわけよ。
お前さんが気に食わない、と思うのはいいが、だからって内心まで邪推するのはどうか、という点をいっているわけ。
わかんないかなぁ。
だからそういう私怨的な私見は知らんよｗ

>>686
おやおや、此れ以上デフレ・ギャップを広げて不況になっても民主党を受け入れるのかね。
最早宗教としか云い様が無いな。

>>682
> 金利差損が出る不可解な金の流れをなぜやったのか？

例えば、中小企業が資金繰りに困ったときに、社長のお金を会社に貸すか、
銀行から金を借りるかの違いだ。

どちらであっても金利は支払わなければならない。そうしなければ（贈与だったか？）
何か忘れたが罰則があるはずだ。

だから、金利差益が出ないんだよ。

午後に融資を受けるのにその朝にポケットマネーで決済する理由を国民に説明しないとな

>>684
じゃあ波及効果の低い無駄遣いして、それを消費税で補って消費を冷やしてデフレにしてく自民党がいいのかい

【社会】対馬の国民宿舎「上対馬荘」　民間に無償譲渡へ　市公募に韓国企業名乗り

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263831081/

>>687
あら。ついに妄想まで入っちゃったかｗ
だから、誰もそこには何もいってないじゃん。
自分の気に食わない政策しているからって、潰そうとしているとか脳内悪玉に仕立てる邪推するのはアレだろ、といってるだけで。
その手前の話なんだがなぁ。
君こそ妙な宗教にハマってない？
オレの●●で気に食わない奴は全て日本の敵だ！　みたいなｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
> 午後に融資を受けるのにその朝にポケットマネーで決済する理由を国民に説明しないとな

午前中に出かけなければならないから自腹で交通費を負担した。
午後、帰社したから、会社に交通費を請求して仮払いを解消した。

サラリーマンなら日常茶飯事の出来事だが。

>>690

波及効果の低い無駄遣いって具体的に何を云っているのか不明だが、デフレギャップ広げる政策よりマシだろう。

>>692
気に入らないんじゃなくて、経済学の非常識をしているから云ってるんだがね。
何でお前は現実から目を背けてるんだい。
民主党教の信者かお前は。

>>695
だからね、それ以前の内心、意思まで邪推するのはどうよ？
って話でね。
なぜその程度のことでムキになるのかはわからないが。
オレのIDは変わってないはずだが、ちょっと自分に気に食わないことをいっただけでその扱いですかｗｗｗｗｗ

>>696
思い以前に、俺は民主党の行っている政策を批判しているの。
意味判ってるか。

●異様な執念の裏に「私憤」と「保身」
昨年末、都内である宴席が開かれた。集まったのは特捜部検事を含む法務官僚。
この席で飛び交っていたのが、「小沢許さん」の“大合唱”だったという。

「法務官僚はここまで小沢を嫌っているのかと驚きました。とにかく“悪口”ばかり。
外務省に出向中とみられる法務官僚までが『大訪中団の現地調整は大変だった。
小沢は最悪だ』なんて漏らしていたのです」（事情通）

特捜部が昨年３月に小沢秘書を逮捕したのは、取り調べの全面可視化を嫌う法務・検察が
民主党政権誕生を阻止するためとされる。しかし、民主党政権は誕生。そこで、
標的を小沢自身に切り替えたという。


「これは組織防衛なんです。小沢は親分、田中角栄のロッキード事件をすべて傍聴。
検察の横暴を『司法の自殺行為』と厳しく批判してきた。民主党政権で、小沢が
法務・検察の人事や組織改革に乗り出すのは時間の問題。それを何としても防ぎたいのです」（司法ジャーナリスト）

もうひとつの理由が検事の功名心だ。

「特捜部検事はデカい山を狙う。その後の人事を左右するし、仮にヤメ検弁護士になっても
箔（はく）が付くからです。喜んで飛び付いたのが小沢案件だったが、昨年の秘書逮捕は
『国策捜査』の批判が続出。肝心の裁判も、検察側の証人が起訴内容を覆す証言をするなど
メタメタです。このままだと経歴に箔が付くどころか、汚点を残すことになりかねない。
それで『俺たちの将来が掛かっている。小沢を許すな』という暴走が始まったのです」（司法ジャーナリスト＝前出）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263869335/


検察のプロフィール公開を要求しようぜ

検察がどういう素性の連中なのか国民も知る権利がある

>>697
普通に日本潰そうとしているんだろ、と決め付けるレスは撤回するんだな？ｗ
悔し紛れの話逸らしじゃないなら、簡単にできるだろ。
そっちが本当ならなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
デフレで経済が深刻なのに、殊更デフレ・ギャップを拡大している政策を取っている民主党は、
日本を潰そうとしているとしか思えんがね。

>>700
日本を潰す？？？？？？？？？
まるでネトウヨの言い方じゃんｗ

>>700
だから誰もそんなことは聞いていない。
日本を民主が潰そうという意思を持っていることと、
お前がそう政策を捕らえているのは別問題だって。
こっちは前者についてしか言ってないわけだが、
お前はそれを否定せず話をどんどん広げていったじゃん。
涙目で意地になってるだけなら、簡単に区別できることを必死になってイエスノーさえいえないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
日刊ゲンダイがソースかよ．．．

>>702
誰も民主党が意思を持っているなんて云った覚えは無いがね。
政策が間違っているから、潰そうとしていると云ったまでだがね。

>>703
まぁ産経ソースよりマシじゃないｗ

小沢擁護で民主議員が頑張れば頑張るほど民意は離れていく
それが判らない民主脳

>>704
じゃあ最初から話し逸らししなけりゃ言いだけの話じゃんｗ
必死だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
公共工事も昔のように人夫が穴掘る時代でもない
金が末端まで届かない
だから直接給付するんだ

>>707
俺は初めから政策批判しかしてないんだが。

>>675のレスは忘却の彼方か。
こっちがそんな内心邪推まですることはないんじゃ、といっただけで、
顔真っ赤で必死になったくせにｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ自体ネタだな

三井環の釈放がどう影響するのか
注目だな。

小沢批判だけでもなく… 検察批判も 最近はちらほらと… 増えてきたような。


虫ｻﾝ… 虫ｻﾝと 俺様ｻﾝと 理奈と あゆみｻﾝと 猫子ｻﾝの
おうち… ロビーに立ててください 朝日2…

>>705
一応
産経は一般紙
ゲンダイは、タブロイド紙。

国会中継見てるが、ヤジがひどいな
民主議員は品がない

>>708
台風大国、地震大国である日本は、常に公共事業で補強、メンテナンスを行い続ける必要がある。
地震や自然災害の少ない欧州とは全く違うので、日本は国土の性質上、公共事業は欠かせない。
公共事業によって金が回り、それがそれぞれの収入に還元されるのが経済の常識だ。

>>713
検察批判に関しては、昨年の３月が一番最高潮だったけど．．．
さあ、どうなるかだな。
鳩山、平野は、検察は公平だとか言っているし。

>>710
だから云ってるだろう。
民主党の政策が間違っていると云う意味だと。
馬鹿なのか。

>>715
勝ちを誇っての無作法は良くない。
国民が見てるぞ。

>>718
言ってないじゃん。
素直に、別に主観として潰そうとしているとまでは思ってないよ、といえばいいだけなのに。
話逸らしの右往左往、さらにそんな罵倒連呼まで入ったのはお前さんだよ？
まるで逃げの民主信者まんまだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検察批判がちらほら出てきた、メディアに登場して得意げに検察批判する人物と
彼らを採用した番組プロデューサなる人達は何者なのか
世論を検察批判へと誘導しようと試みるが今のところ逆効果だ
世間は知ってるのだよ

>>714
そのゲンダイに負けている産経ってｗ
そもそもゲンダイが新聞になれないのは記者クラブに入ってないから。それだけ。

そーいや小沢の政治団体の隠し資産を暴いたのも一週刊誌だったな。
で、裁判でも取材は真実ですと圧勝。
新聞なさけないｗ

>>720
何処をどう読めば、思惟意的に日本を潰そうと『考えている』と読み取れるのか意味不明なんだがね。
日本語の読解力に難ありだな。

今度こそ逃がさない

>>724
うん、お前が普通に「いや主観として民主がそう思っているとまではいってない」
といえばよかった話なのに、右往左往で逸らし、挙句にそういう罵倒に必死になるからわかんなーいｗｗｗｗｗｗ

>>726
云う必要など無いだろうが。
それはお前の読解力の問題だろう。

>>688
お前が出した例はいかに不適切かは自分でもわかるだら？

資金繰りに困るようなら不動産など買う必然性は全くなくなる。
政治資金は流動性がある動産じゃなきゃ実効は上げられない。
その本来の政治資金をショートさせてまで不動産を買わなきゃならない理由は何か？
お前のようにもし小沢が答えたら突っ込みどころが増えるだけだ。
なんら疚しいところはない自己資金はあったんだろ。
なぜ単純にそれで購入しない。
小沢個人の資金なら政治団体の財産にするために私財なげうったのか？
資産公開に記されてない貯金だか信託だかの存在を言うなら公開は虚偽か？

突っ込みどころが増えるだけ ﾜﾗ

>>725
だれお

>>727
うん、そうやって相手のせいにすれば自分の恥は無くなる、と思う精神状態だから、
きっと気に食わないってだけの相手も内心で日本を潰そうとしているやつだ、と邪推できるんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
だからバランサーとして小沢さんがいるんだろ
小沢さんが消えたらただの新自由主義公務員外国人政党だ

>>728
貴方は（ワラ
ですか

>>728
> 資金繰りに困るようなら不動産など買う必然性は全くなくなる。

"資金繰り"って言葉がわかりにくいなら"設備投資"って言葉に代えよう。

政治団体における不動産購入を設備投資に喩えられる脳内を探ってみたい ｹﾞﾗ

>>734
> 政治団体における不動産購入を設備投資に喩えられる脳内を探ってみたい ｹﾞﾗ

政治献金を飲食費に浪費する麻生と比べたら、不動産購入の方がましじゃないかな〜

アホな喩えはいらん。

不可解な金の流れは政治資金の無駄遣いを歴然とやっている。
政治資金には国民の税金が含まれる。
納税者に対しなぜ無駄遣いをしたか説明すべきに異論があるのか？
お前が馬鹿喩え出して擁護しても意味はない。

不動産購入は、資金運用の一環だろ。
現預金、債券、株、不動産、外貨
好みはあるだろうけどね。
大金を、現生でずーっと持っておくのはモッタイナイ。

ところで、>>732を否定しないところを見ると、
虫に聞け、って株板のワラなわけ？
粘着質なのは、どこに行ってもかわらんな。

この機会に小沢資金は可能な限り洗った方がよいだろうね。
金丸さんは最後は巨額脱税でしょっぴかれたんだよね。

不動産は運用だから不法であることは間違いないが取り締まる法律がないので
これは法を整備しなくちゃいけないだろう。

>>735
また、馬鹿のボカシ誤魔化しか。
今の問題に自民も麻生も関係ない。
｢小沢も悪いかもしれないけど、あいつらだって〜｣
ガキの屁理屈かよ ﾌﾟ
自民や麻生など糾弾したいならどんどんやれ。
しかしそれで小沢が免責されるわけじゃねえ。

ところで
麻生の飲食代は政治資金じゃなく自腹じゃなかったか？
まあ、どうでもいいがな。

>>737
政治資金は非課税だから運用してはいけないんだよ。商売のお金は課税された後の
ちゃんとしたお金だから運用益をだしてもよいわけだけど浄財や裏金を運用しては
駄目だよ。

>>740
> 麻生の飲食代は政治資金じゃなく自腹じゃなかったか？

政治資金収支報告書に記載されているよ。確か年間5000万円くらいだったと思う。

またバカが湧いてるのか　テメエのカネで何買おうが違法でない限り自由だ
政治家が土地買っちゃいけないなら法律で禁止しとけ長期自民政権時に
政治活動の定義には個人色々ある　利殖と政治活動の境なども明確に定義されていない

ネズミ取りに捕まって「あんなとこに隠れて捕まえるなんて汚い」と文句いってるスピード違反者と一緒

コメンテーターが 二階氏とか他の人は調べないのですか？
と質問したら 元検察OBは インパクトがある人をやります と。
それって………… あり？？

>>741
> 治資金は非課税だから運用してはいけないんだよ

"不動産"は企業会計で言えば"福利厚生"と考えているのでは？実際、秘書の寮にも
使用されているし・・

現在の検察のトップは、行政のトップの鳩山。
つまり、小沢捜査は、その鳩山の意志でもある。
鳩山の「小沢さん、戦ってくれ」とかそういう水くさい発言を
小沢は信じていない。
だからこそ、小沢は鳩山とも連絡を取ろうとしない。
小沢は、鳩山を信じてないからだ。

民主党に実弾？　郵送＝小沢幹事長を批判−テレビ朝日にも・警視庁
1月19日11時59分配信 時事通信

　東京都千代田区永田町の民主党本部に小沢一郎幹事長あてで拳銃の実弾のようなものが郵送されていたことが19日、警視庁への取材で分かった。
　テレビ朝日（港区）にも、実弾のようなものが郵送されていたという。
　同庁麹町署などは鑑定をするとともに、脅迫容疑を視野に捜査する。
　同署によると、民主党に届いた実弾のようなものは長さ2〜3センチで、ティッシュペーパーにくるまれて茶封筒に入っていた。
　封筒には筆で「民主党小沢一郎様」とあて名が書かれていた。消印では都外から送られたとみられる。
　封筒には和紙のような紙が入っており、「気をつけろ」との文言とともに、同幹事長の政治や外交姿勢を批判する内容が書かれていた。
　同庁麻布署によると、18日午後5時半ごろ、テレビ朝日から「脅迫文が送られてきた」と届け出があった。
　同社などによると、同日に届いた茶封筒に実弾とみられるものが入っており、民主党に対する報道を批判し、脅迫する趣旨の手書きの文章が同封されていた。　

>>737
新参が多くなると同じ話繰り返さなきゃならないからな ﾔﾚﾔﾚ

政治家の政治団体は寿命が限られ短命な存在だ。
なんで資産運用する必要がある？
議員が死亡しても落選しても何かの理由で解散してもそこまでだ。
小沢くらい長期に政治家やってる者でもたかだか何十年でしかない。
陸山会はこれから20年30年存在するのか？
小沢が死亡すればこの税金も含まれる資金で購入した不動産は相続対象財産になるんだぜ。
相続人が相続主張したら法的には100%認められる。
税金が個人資産に化けるわけよ。

日付捏造の確認書は日付が正しくても全く法的根拠も拘束力もないのくらいは理解してるよな？

ま、論点はこれじゃないんだが ﾜﾗ

>>738
そういうのには慣れてるがよ、馬鹿馬鹿しいだけだ。
違う。

検察は自民清和会を完全スルー。なぜ？
検察擁護の人おしえてね。
この質問には誰もこたえてくれない。

東京地検特捜部長　異常な狂犬 佐久間達哉　53歳 を政府首相民主党へ告発しよう！

以下のように　死刑相当な国家反逆罪　内乱罪政府転覆罪首謀者だ。　総理官邸民主党へ毎日
処刑死刑をするように告発しよう。　この狂犬は長銀事件でも捜査を担当した被告3名が無罪と
なっている無能ぶりだｗ。　週刊朝日では狂犬の異常な性格や政府の検察改革へ抵抗が明らか
で狂気とかかれた。政府国家与党民主党の国家転覆政権転覆内乱を意図し異常な恣意的捜査を
最高権力者小沢様にだけ狙っていて執念深い異常さだ。、過去と比べてきわめて不公正な捜査
で法の下の平等に反する人権侵害　情報漏洩　世論操作もした死刑相当の犯罪の重要容疑者だ
政府与党への恣意的捜査で支持率低下　イメージダウン　国会混乱を起こした死刑相当な犯罪！

>>747
> 小沢捜査は、その鳩山の意志でもある。

誰も応えないから一言。

検察は一人一人が独立した組織みたいなもので、独自に逮捕起訴できる権限をもって
いる。もちろん総理の許可は不要。

まるで狂信教だな　数十万程度の在日を親の仇のように逆恨みしてる連中は
>>744
お前と立法府の代議員は社会に及ぼす影響力も権限も全く違う
>>749
お前の個人的杞憂は違反でもなんでもない　道義的に問題があるなら今後
法改正や立法化を図れという話　過去に遡って新・改正法を適用することなどできない
小沢は何度も言っているぞ　「法的にやましいことはないと思っている」と

>>743
腐れ頭が湧いてきたな。
政治資金は｢てめえの金｣じゃない、ボケ！
小沢は｢てめえの金｣感覚だろうがな。

大体話はここじゃねえ。
税金を無駄遣いする不可解な金の流れはなぜやったのかを納税者に説明すべき、だ。

>>754
政治資金は自らの政治活動に費やす費用だ　自身の政治活動上土地購入が妥当だと
判断することは現行法で違法なのか？
法治国家なんだよこの国は　検察のエセ正義が統治する国とは違うんだバカ

　カメラ的日乗3.0

>当初は4億円の不記載が問題だったはずだ。しかし不記載ではあまり相手のダメージにならないから、
>次は原資を明らかにせよと迫ることにした（原資を示す必要はないのだが）。
>その原資で攻めきれないとわかると、こんどは、原資の中に水谷建設の賄賂が含まれているだろうと言出した。
>しかしもしそうであっても、職務権限がないので収賄罪は成立しない。さて困った。
>現職議員まで逮捕してしまったのでもう後には引けない。

http://suigei.b□log10.fc2.com/blog-date-20100118.html

>>754
おまえ　話が明後日の方向に行きすぎｗ
「当時政治団体の不動産購入は違法ではなかった」でFA
そんなことは検察も問題にしていない。
倫理がどうのと正義ごっこやりたいなら政治板の外でやれ。

>>753
法的に問題なのは今検察がやっている。
主権者に対しての説明責任は法的に問題ありませんでは通らない。
政治姿勢は道義的責任を問われるものだ。
でな、俺が問題にし説明すべき責任があると言ってるのは
税金を無駄遣いすることになる不可解な金の流れ。
なぜ税金を銀行にくれてやるような馬鹿したのか、しなけりゃならない理由があったのか、だ。
これに小沢は答える責任があるという俺の話に異論があるのか？

>>755
腐れ頭はしょうがねえ ﾌﾟ
論点ずれるが相手になろうか？
自分が馬鹿を自覚させてやるぜ。

民主党は党HPの中で、●国家主権の移譲や主権の共有へ●　と明確に提言しています。
この党の根本にあるものを、どうして日本の多くの人々は認識せず民主党を選んだのでしょうか。
民主党は非常に危険です。

↓民主党HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

洗脳プロセス（１）
検察「土地購入の支払日を偽って処理していた。政治資金規正法違反の疑いがある」
×「何やら犯罪の香り…」
○「ん？　何が問題なんだ？」

洗脳プロセス（２）
検察「土地購入資金に充てた4億円について、ウソの記載があった」
×「少なくとも、形式犯にはなるな。マネーロンダリングってやつだから、悪質だな」
○「8億ではなくて４億って書いてあるけど、そういう資金調達のスキームでやってるんだから、むしろ4億でいいんじゃね？」

洗脳プロセス（３）
検察「『小沢氏から多額の借入れがあることを隠すために、ウソの記載をした』という供述があった」
×「こりゃ、ミスではなくて故意だな。小沢はミスとか言ってやがる（笑）」
○「だから、『借入金　小沢一郎　8億』だろうが『借入金　小沢一郎　4億』だろうが、『小沢氏からの借入れ』は隠されたことにならないよな？　それに、8億って記載したら、却って実態を反映しなくて、勘違いされるじゃん」

まあ、自分で本題にしたものから自分で外してたらしょうがねえわな。

どんな理由があるのかわからないが(想像はつくがな ﾜﾗ )
小沢は国民の税金である政治資金を金利差損という損がわかりきった使い方をした。
政治資金は大事だから、という発言とどう整合するのか？
税金を無駄遣いした理由は何か？
しなきゃならない必然性があったのか？

納税者である国民に説明する責任はある。
これは検察に対してではない。国民に対してだ。
そるをやる場は国会しかない。

洗脳プロセス（４）
検察「4億円の減資の中に、水谷建設からの１億円が含まれている可能性がある。元会長の供述がある」
×「こりゃ、1億円が含まれていたら、収賄だな」
○「当時は野党議員だったから、少なくとも、収賄系の罪にならないな（笑）」
×「収賄にならなくても、原資を隠すための記載をしたのだから、政治資金規正法違反にはなる」
○「『借入金　小沢一郎　8億』と記載したとしても、原資は隠されたことになるわけで、“だったらどう記載すれば良かったんだ？”　って話になる。ゆえに犯罪は不成立」

洗脳プロセス（５）
検察「水谷建設の名刺が見つかった。また、小沢氏の預金口座から、約10年前に3億円の引き出しがあることが確認された」
×「あ！　3億＋水谷建設からの1億で4億だ！」
○「だから何なの？　名刺持っているとカネを受け取ったことになるの？（笑）　それに、約10年前に3億円が引き出され、他の年にさらに1億円以上引き出されてるかもね（爆笑）」

>>758
根本的なことが分かってないようだが
まず説明責任て何だ？本来この言葉は明確な「〜法違反」「〜罪」に抵触する
法律違反が社会に提起（マスコミ報道含む）されているのにも拘らず立場上不逮捕特権
など法律上の庇護を受けその罰を間逃れている状況の人間に当てはまる話だ
仮にこのケースが道義的にというなら法律違反でない状況こそが問題であり
現行ルールーに乗っ取った「明確な法律違反の指摘を受けていない」人間側に説明する
義務など生じない
法的に問題なのをやってるんじゃなくて法的な問題をこの状況下に追い込んで探してるの
間違いだろ？

検察の100億円裏ガネ
http://shadow-city.b□logzine.jp/net/2010/01/100_e09f.html

>>758
おまえ根本的に理解してないだけだろｗ
幼稚な電波文披露してないで一連のニュースくらいググってこいよｗ

麻生みたいに政治資金を酒に「消費」したわけではない。
小沢も陸山会も一円も損していないし、むしろ小沢不動産は家賃などで利潤を得ていたから当時問題にされたのだ。

>>764
説明するのは当然。
己の政治資金の過去の運用で、政治家としての鼎の軽重を問われているのだから至当だろう。

>>767
それはお前がマスコミ報道に浸かって個人的な疑念を抱きその真相を聞いてみたいと
いうスケールのもの　責任など無い

話は変わるが

｢小沢は幹事長辞めるべき｣がどの調査も七割くらい。
議員辞職すべきが五割というところだな。
当然の数値だと思うが幹事長辞任すべきなど秘書逮捕以前から当然なのよ。
俺はこの件の前から小沢は幹事長辞任すべき責任があると言ってきた。
ここの馬鹿支持者、馬鹿カルトにしつこく異論、反論あるか、擁護出来るかと聞いたやつだ。
小沢はこの件の前からすでに幹事長失格だ。
今さら幹事長辞任など認められるか。責任取るなら議員辞職しかねえよ。
責任取らなきゃならない立場になったら議員辞職、政界からの抹殺にならなきゃな。

マスコミも反民主、反小沢の論者もあまり指摘していない
俺の指摘した小沢の明確な責任二点、もう一度やってみるか？

共産党は、西松事件の時、自民党の尻馬に乗って民主党を攻撃し、都議選で大敗した失敗をもう忘れたらしい。

・「自民党議員の○○は業者と癒着している！建設利権だ！汚職だ！」
　平成１５年、民主党、小沢一郎の地元、岩手県奥州市で基礎工事が始まった胆沢ダム周辺で、こうがなり立てて
　いたのは右翼の街宣車だった。
　右翼に街宣行動を依頼したのは「水谷建設」（三重県）の関係者だったという。水谷の別の関係者はその理由に
　ついて「東北地方選出の自民党議員が、水谷と対立する業者を推していて、胆沢ダム工事の受注を目指していた
　水谷の邪魔になったからだ」と証言する。
　胆沢ダムとは、岩石や土砂を積み上げて造る国内最大級のロックフィルダムだ。発注者は国土交通省東北地方整備局で、
　総事業費は２４４０億円にも上る屈指の大型公共工事である。
　土木建設業界では有名な胆沢ダムも世間一般には知名度が低かったが、昨年３月に小沢の公設第１秘書、
　大久保隆規（４８）＝公判中＝が逮捕、起訴された準大手ゼネコン「西松建設」（東京都）をめぐる違法献金事件で
　一躍注目を集めた。
西松を含む多数のゼネコンの営業担当者が、東京地検特捜部に対し、小沢事務所が岩手・秋田両県を中心とした
　東北地方の公共工事に強い影響力を持っていたと証言。胆沢ダム工事でもゼネコン間の談合で受注業者が決められ、
　小沢事務所が受注に了解を与える「天の声」を出していた疑いが浮かんだからだ。

　冒頭の街宣攻撃は工事受注のためには「なりふり構わぬ」水谷の営業スタイルの一例にすぎない。水谷関係者は
　「水谷の手口は議員秘書を接待漬けにして実弾（裏金）攻撃することだ」と明かす。

　「今日は大久保さんと一緒だから、○○ちゃんと生バンドの確保頼むよ」
　街宣攻撃と同じ１５年、水谷の当時の幹部は東京・向島の高級料亭のコンパニオンに頻繁に連絡を入れていた。
　料亭関係者によると、「○○ちゃん」とは、大久保がお気に入りだった「半玉（はんぎょく）」と呼ばれる芸者見習いの
　若い女性。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100119/crm1001190116002-n1.htm

高橋が小沢の会計担当を外されて解雇されたのはお金を着服したのかも
水谷建設の水谷社長と高橋は繋がりがある。
下請け会社が親会社にお金を持っていって小沢に渡しておくと言って渡していない
つまり、水谷建設が鹿島に渡して小沢に渡しておくと言って渡してないとかピンハネももちろんある
山崎建設が大成建設に小沢への謝礼だと言って渡しても大成が使ってましたというオチもある。
７００万なんて額が小さい。
水谷建設の社長と幹部はくせ者。証言も疑わしい。高橋と繋がりがある。
高橋と言えば、自民党に寝返り、選挙で落選。お金に困ってるからな。
水谷建設から自民党議員に沢山お金を渡してるだろ。


清和会と検察ＶＳ民主党
民主党政権を倒すために自民党と検察は組んでいる

やはり小沢はアウトみたい。
↓
小沢氏の民主党大会での説明は嘘だったか
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/01/post-36d1.html

実は水谷と小沢事務所は以前から接点があり、水谷元会長の水谷功（６４）が、古くから小沢の「金庫番」だった元秘書と知り合いで、
胆沢ダムの受注を依頼していたとされる。ところが、１２年に元秘書から大久保に引き継がれたため、小沢事務所とのパイプが途絶えていたのだった。

　「工事落札の時期に１億円持ってくるように」

　関係者によれば、功や元幹部らは特捜部の任意聴取に次のように供述した。

　接待を重ねるうち、当時の水谷幹部は大久保からこう言われ、１６年１０月に東京都内のホテルで石川に５千万円、１７年４月にも大久保に５千万円を渡した−。

　特捜部は、この裏献金が陸山会の政治資金収支報告書に記載されていない土地代金の原資４億円の一部になった疑いがあるとみているのだ。

　「天の声」を期待した接待漬けと“実弾”攻撃。石川は小沢支援者である都内の水産業者からも風俗店での接待を受け、
　毎回１０万円の小遣いをもらっていたという。関係者によると、水産業者は「取引会社を紹介してほしい思惑があったが、石川には見事にたかられた」と話しているという。

　元国会議員秘書は話す。「議員の威光で秘書が特定業者から派手に接待を受けるのは、目立つから絶対やってはいけないこと。大久保も石川も脇が甘すぎた」（敬称略）

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100119/crm1001190116002-n1.htm

>>764
根本がわかってねえのはおめえだ、腐れ頭。

＞現行ルールーに乗っ取った「明確な法律違反の指摘を受けていない」人間側に説明する
＞義務など生じない

馬鹿丸出し。
前に言ったがな、政治家は国民から｢理解と信頼｣を得られなければ成り立たない。
この理解と信頼を損なう行為があった場合、あるいは、ある可能性がある場合
政治家はその疑問、疑惑に応え理解と信頼を得る努力をしなけりゃならない。
当然のことだ。法的云々など関係ない。

大体な、法律とは何かの基本がわかってねえ馬鹿だからそんな戯れ言言えるのよ。
法律に違反してなきゃオールOKで国民から理解されると思うのか？
信頼されると思うのか？
法律は｢道徳の最低限｣でしかねえんだぜ。

朝日と民主党は連立を組んでる

麻生なんぞどうでもいい。俺は評価してないから興味もない。
ここの話題は小沢。

国民の税金を含む政治資金無駄遣いについて小沢は納税者の国民に説明責任あり

これに何か不満でまも？

私達は国民は小沢幹事長を全力で擁護します
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9432819

>>769
根本的なことが分かってないんだなお前は
日本のマスメデアは近年広告収入が大きく落ち込み取材する人員も手間も大幅に縮小し
基本国家の最大の情報源「官」の記者発表・ブリーフィング・内部情報の提供に大きく寄り
かかって成立している　
検察も同様　小沢の件だけが事件ではなく過去から重要な刑法犯の捜査状況・供述・起訴
立件・司法での勝算の話まで半ば横並びに皆公然と「戴いて伝える」状況が恒常化している
どんなリークでも新情報は民間メディアの命であり書かなければただ他社から情報提供力が
下がり・読者が離れ・偏った層から痛くもない腹を探られ自社だけ損をする　現代に反検察など
唱えて特になることは基本一つもないんだよ
で検察はその状況を熟知し毎日小出しバラバラにエサを撒きメディアを完全にコントロール下
に置き情報を統制し　自分達の都合の悪い人間らを抹殺できる仕組みを構築しつつある

タップリ世論が毒されてマトモな理屈を語る場所や空気さえろくに与えられず検察と御用聞き
メディアの「悪人らしいぞ？辞めたほうがいいだろ？」的な恣意的調査報道を根拠に職を辞すのか？
>>775
もはや理屈じゃない　観念論だな個人的なｗ

石川を完オチにもっていこうとしたのに、なかなか自白しないから、ゼネコン一斉そうさか・・・

西松のときもそうだったけど、そういうのは、逮捕する前にやっとくものではないの？

とりあえず身柄とって、しめあげればはくだろう→もくろみはずれて泥縄で応援あつめてゼネコン捜索って、、、

あはは、totoの日本語笑いながらまた俺が間違えてるな。
まあいいか。
｢笑って許そう自分の失敗、厳しく追及他人の失敗｣
これが超性格悪い俺の信条だからな ｹﾞﾗ

そういえば toto(＝コテ 俺様。)
こいつは小沢が代表辞任した時凹んで日本脱出したいと言ってた馬鹿だ。
小沢がもし議員辞職したら自殺するかもな ﾜﾗ

このまま清和会ＣＩＡと検察の画策が有効となり小沢が逮捕されるようなことになれば
自民党政権に戻る恐れがあり官僚政治の逆戻りと天下りはなくならないのは目に見えてる

清和会は収賄があろうが捜査されないし逮捕されない確約が岸総理の時からある。
佐久間特捜部長はＣＩＡと関係があるし自民党政権末期に任命された資格。
樋渡検事総長もそうだ。
検事を地方から集めているというが全員、樋渡の味方に賛同してるわけでもない。
小沢の聴取するということは首覚悟ということになるからな。

「指揮権発動、一般論としてある」…千葉法相
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100119-OYT1T00668.htm

最近検察批判を展開してる朝日ほど直後に重大な小沢リークを提供され
書かざるを得ない状況を作ってる　本当に検察はそこいらの悪党より狡猾

＞笑って許そう自分の失敗、厳しく追及他人の失敗

民主党議員全般とTV朝日のことか

>>779
ふんふん、またマスコミ批判ね。泣きごとだな ﾜﾗ
マスコミが悪いから世論は民主に批判的なんだー、何か意味あるか？
過程は関係ない。世論は小沢と民主を否定している。
真摯に受け止めな、民主の心ある奴らみたいによ。

俺の話をどうとろうが｢感想は自由だ｣が、反論できないｷｬﾝと俺は受け取る。
俺のお前への感想も自由だからな ﾜﾗ

>>786
まともな反論しないで観念論と論点ずらしをしてるのはお前のほうだろ
筋の通った説明責任の定義でも答えてみろ　個人の道徳の物差しで人を
裁けるなら裁かれない人間など世の中１人もおらんわアホ

>>785
いや、それは俺のこと ﾜﾗ

民主党は自分の発言をすっかり忘れる記憶喪失だ ｹﾞﾗ

明日徹夜になるんで寝るわ。
マスコミも追及してない小沢責任をもう一度出してもいいが、新参馬鹿支持者、どうする？
俺と真っ向対峙する度胸があるならやってやるぜ。

じゃな

>>787
法律とは何か
道徳とは何か
倫理とは何か

基本的なことから学び直せ、坊や。
次回レクチャーしてやるよ。

おやすみ

>>786
バカ丸出しだなおまえは　工作犬　ネトウヨかｗｗｗ銃弾おくったのかｗｗ
検察の裏金65億もあること　狂犬佐久間の長銀事件での失策　検察の人権侵害
誹謗中傷　マスコミリーク　バカテレビとくんで情報漏えい世論操作　イメージダウン
ともかく検察改革政治主導の抵抗のため玉砕覚悟で酒飲んで狂犬が首謀したテロだ
お前は週刊朝日　ゲンダイ　サイゾー全部呼んだか？　佐久間が酒飲んで小沢だけ
狙ってることの真意や意図や背景などすべて今後のことも含めてばれてるのだｗｗｗ

民主党とテレ朝に弾丸を送るアフォって、人生の完璧な負け組だろ。
民主党とテレ朝は脅迫に屈するなよ。
セキュリティを強化しないとな。

アフォじゃないとおもうね
善悪は別として的ははずしてないもの

>>790

ネトウヨ　←　またここへ戻る

工作員

統一教会

壷売り

まあ、契約によるが
定期を担保に融資を受ければ
ペイオフ解禁に関わらず
定期は全額相殺により保全できるメリットがあるな

虫さん今日は時間あったみたいだね。あんたがいないとどうにもこのスレはグダグダ
になるのよ。まぁ俺は虫さんの信者じゃねぇが言ってる事はまっとうだと思って
るからな。

＞政治家は国民から｢理解と信頼｣を得られなければ成り立たない。
これなんか鳩が散々言ってきた事じゃないのかww

で、誰か「検察のリーク」を証明してくれ。
もう一つ「マスコミの偏向報道」もな。俺に言わせりゃこんなの捜査が終わって
全ての事実が明るみにならない限りわかり得ない事だと思うがな。もしかして
エスパーかww　なぁ？静観しようぜ。

不動産を借りるくらいなら
不動産を買ったほうが
政治資金の流入を食い止めることができるわなｗｗｗ
小沢事務所くらいの大所帯ならｗｗｗ

お前ら馬鹿は木を見て森を見なさ杉ｗｗｗｗ

リクルート事件・江副浩正の真実
江副浩正 (著)

これ読んでる途中だけど、検察の酷さが分かるよ。
国民もこの本読んだら。「どうぞ事情聴取を・・」なんて
言えなくなると思うよ。
特に生生しいのが、検察と自民党は繋がってるという下り。
拘留中の江副に、組閣予定のメンバーの一覧を見せて。
この中にパーティー権を買った相手がいるか？という質問。
つまり組閣した後に、パーティー権とか買ってる大臣がいると。
大問題になると、自民党が検察を使って身体検査をさせた。って事ね。

不動産を借りても良くて
不動産を買っちゃー駄目な合理的理由がなさ杉ｗｗｗ

あのなー
現金だろーが預金だろーが不動産だろーが
現行法では、どちらにしろ
小沢の相続人に政治資金管理団体の資金が相続される可能性を否定できねーんだよｗｗ
それが問題だつーの

あと不動産登記法は法人しか登記できないが
これはには理由があるんだよ。
登記名義人の真正を担保する方法が権利能力なき社団にはないからな

じゃー政治団体は登記できないか？
出来るに決まってるだろ
政治団体を法人登記すればすむだけのことだ。
政治団体の不動産所有を解禁して、不動産所有の条件として
法人登記を義務付けることにすれば問題は解決だ。
こういう立法手続きをすべしという問題提起もしないで

万年野党の社会党のように批判だけする馬鹿マスコミとかｗｗ
馬鹿は死んでろｗｗ

俺様。の脳内お花畑から悪臭が漂う件について

訂
政治資金の流出を食い止めることができるわなｗｗｗ
小沢事務所くらいの大所帯ならｗｗｗ

　やっぱ誤字脱字をきにしなくていい２ｃｈのほうが気が楽で書き込みしやすいなｗｗｗ

>>799　

　あ？お前は馬鹿かｗｗｗ

「一般社団法人及び一般財団法人に関する法律」
　
こうい法律が既に用意されてるんだよ
あとは政治資金管理団体をこの法律にどのように適合させていくかの話だ
で、政治団体を「法人登記」をすれば、「法人名」で不動産登記できるって話だ
粕。

これは町内会は同窓会など「旧中間法人」法の改定規定だ
馬鹿はほんと　俺様から教えを乞えばよいだけの存在っていい加減気づけつーのｗｗｗ

民主党の「捜査情報漏えい問題対策チーム」とやらに問うが、
現在、小沢側の関係者が流していると思われる「小沢幹事長が特捜部の事情聴取に応じる意向」というリーク情報は本当だろうな。

先週の秘書逮捕前に流れた「小沢幹事長が特捜部の事情聴取に応じる意向」は全くデタラメなリーク情報であった。
国民を愚弄するのもいい加減にしろ。
盗人猛々しいとはお前らのことだ

>>801
板違い！
自分で板を立てて自説をとうとうと語って、
オナニーしてな。

自説ｗｗｗｗ

現行の政治資金管理団体の問題の核心は
＜＜＜政治資金管理団体＞＞＞の　
承継（自由しかも非課税）・清算規定が容易されていないのが一番の問題だつーのｗｗｗ

馬鹿は、小沢不動産持ってるんだ、自分は何ももってないのに・・・

ぐやじいーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

って何の生産性もない批判だけしてろつーのｗｗｗ

訂正
承継自由（しかも非課税）・清算規定が用意されていないのが一番の問題だつーのｗｗｗ

小沢幹事長：聴取応諾回答で、地検と日程調整へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100119k0000e010081000c.html
たぶん手打ち

>>801
> 政治団体を「法人登記」をすれば、「法人名」で不動産登記できる

陸山会が法人登記できるの？

>>806
手打ちする必要は小沢には無いよ。
犯罪が一つもないから。

無論、石川大久保らのためにそこで手打ちした形にはするけど、
検察の目的は果たされない。

そもそも検察は目的を持ってこのような行動をする権利はない。

>>806
それについての、もっと詳しそうなソース。
当たっているかどうかは分からないけど、ここのブログが参考にはなる。
↓
小沢氏の民主党大会での説明は嘘だったか
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/01/post-36d1.html

事情聴取の名を借りた手打ちの場とならないように小沢サイドは事情聴取の可視化を条件に応じると伝えているようだね。
つまりカメラを入れる(問題がない限り非公開)、これで検察は手打ちの場にもできないし事情聴取の後に好き勝手なリーク
も出来なくなる。

お久しぶりです(笑)


うーん手打ちかぁ

まぁ小沢も検察も叩けばホコリの出る者同士、共倒れは避けようってなるのは分かるけどね。
だけどトカゲのシッポにされる秘書逹は余りにも哀れだ。

政治権力者の犯罪が犯罪とされない国は暗黒独裁国家になるだけ。

手打ちになるのかどうかは分からんけど、小沢がシロということは、なさそうだ。
どうも、検察がしかけた罠に、小沢がはまったもよう。
だからこそ、小沢は事情聴取に応じると軟化しなければいけなくなった。

で、劣勢になった小沢は、取り調べを可視化をすることを訴えることで
検察に対抗しようとしている。

いずれにせよ、小沢は追い込まれ、検察が優勢になっている。

が、ここで、民主党内から小沢を援護射撃する動きが出てきた。
中井国家公安委員長などの親小沢派と思われる人物たちだ。

しかしながら、民主党内部には、水面下で、反小沢の人脈が多くいる。
そいつらが、検察を陰で応援している。

それで、行政のトップの鳩山は、表向きは中立を装っている。
しかし、本音は違うだろうね、反小沢の枝野を起用したことからも。
だからこそ、小沢は鳩山を疑って、鳩山と連絡をとっていない。

在日たちは住所を幾つも登録して、複数の選挙区で投票できるって本当ですか？？

>>814
参政権を取得出来た場合の話で。

813とは相容れないわ。

可視化というのは取り調べを逆手に取った発送だわな。

松本サリンや足利事件の時も、やはりこうやって
あいつは犯人に決まってるとか、マスコミや世間は
思ってたんだろうね

いやホント、西松の時は検察アホだと思ったけど、今回はさすがだと思ったよ。
本来虚偽記載の件と水谷からの裏金疑惑というのは別々の話であって、仮に裏金があったとしたらその事自体が問題なワケで、その金で土地を買おうが車買おうが何ら関係ないんだよ。

�@悪質性は低いが立件可能な虚偽記載
�A悪質だが立件は難しい裏金問題

この２つを関連づける事で
�B小沢の秘書はゼネコンからの裏金で逮捕された
と世間に思い込ませる事に見事成功したワケだ。

>>819
ん？わからない。
世間は、あるところでもういいわ、とニュースをシャットアウトすると思う。

あまり詳しいことを知らないままだと考えますけど。

元々事情聴取というのはリークを前提とするのなら検察側の恰好の材料となるからね。
事情聴取されると「事情聴取をしたが不十分」とのリークを使って疑惑を更に高めマスコミ報道を加熱させることが可能。
要は検察の胸先三寸で好き勝手に扱える、そしてそれを使って検察に取って都合のよいストーリーにサインを迫ると言うことだろう。
やはり可視化は絶対に必要だな。

前原さんってこういうとき、必ず自民党の味方をしますよねｗ

検察としては小沢を真っ「クロ」にできなきゃ、敗北同然。
「シロ」ではない、と世間に印象付けたところで、そもそもの
小沢のイメージは「グレー」なんだから、意味なし。

逆に考えると、始めから検察は
手打ちによる何らかのバーター取引に応じさせることを
目的に、小沢の「グレー」ゾーンをフル活用したともいえる。

角栄の土建金権政治の申し子なんだからカネまみれだろうと思ってるよ国民は。
そういう疑念やイメージをもたれたらオワリ。ごり押しが通用した昭和時代とはちがう

>>>824
君ゆとり世代でしょ。
何も知らないで、角栄のイメージを脳内作ってる大バカさん。

検察は、民主党が野党時代の政治資金を追及するのなら、当時は与党だった自民党についても精査すべき。

>>821
ようやく分かってきた？　小沢が追い込まれていることを。

スピード違反でオレだけつかまえるのは不平等だｗｗｗってか。ごりっぱ
他人は責めるが自分には甘い。ＰＴＡにも多いらしい

法的には不起訴（検察の負け）なのに政治的に失脚した
…みたいなことが起こらないように
検察には守秘義務があるはずなのに、
政権闘争の主導権を検察が握っているような状況は改善しなければなりませんね。

>>818
マスコミが思い、世間に思わせた。
庶民はほかに情報源がなかったからね、当時は。

>>606
田中氏のブログ、紹介有難く。
当事者として業界の内実を知った人だけになんとも生々しい。

早晩、この国の知的な層は既存メディアを捨てるだろう。
>>779と共にマスコミの危機的状況が浮き彫りになりますなあ。

検察につつかれるような材料が無いようにクリーンな政治家になることが先決

今行われていることは・・・・

大ぼら吹きで有名な水谷さんが泥酔いして状態で小沢氏の乗った車が法定速度を15キロオーバーで
走っていたとの供述を根拠にし「看過できない重大で悪質な事案」であると断定し調査している状態だろうw

どう考えても税金のムダだね。

>>831
そこは「検察」ではなく、「野党」や「マスコミ」が入るべきでしょう。
検察が強権で一方的に情報を流して
しかもそれが誤った情報でもお咎めなし、
というのでは政治家は検察の言いなりになってしまいます。

法相が指揮権発動すれば国家権力のおもうままにできるけどそれやったら政権は
吹っ飛ぶだろ

>>829
西松事件は検察側が用意した証人さえダミーを否定して敗色濃厚だよ
無罪になったらどうするんだろうね
選挙前に政権交代するかもの党首を辞任させた事件だよ、重大だよね
マスコミはこの検察の有り方になんの疑念も持たないのか
追求するメディアがあってもいいと思うが全く報じない、まさに異様だね

>>833
検察情報であるという知識があればそれを割り引いて報道できもすれば情報を吟味もできる。
またこれまでもこうした情報体系の中で成り立ってきたわけで今回に限り「検察リーク」を
ことさら強調し小沢一郎氏の疑念を覆い隠す方が危険だ。
情報は幾ら出ても誤った情報は是正されてもいくわけで「検察批判」を理由に「小沢氏」の
疑念を覆い隠そうとすることほど愚かなことはない。

裁判の結果シロになったから告訴したことは悪だ、なーんてことにはならないわな。
殺人犯でも立証できなければおとがめなし。判決が真実とは限らんよ。
国民をなめてかかると痛い目に遭う

｢民主党が野党の時、自民党の同じような話に検察のリークを指摘しましたか。
していないでしょう。
リークがあるというより前に、小沢さんが真実を話すべきです｣

http://www.j-cast.com/tv/2010/01/19058191.html

>>835
情報が是正されるわけでそうやって報道活動、司法活動を通じて正しいところに
結果が落ち着いていけばよいわけだ。

>>835
> 西松事件は検察側が用意した証人さえダミーを否定して敗色濃厚だよ
> 無罪になったらどうするんだろうね
検察側の敗訴が確実視されているから検察は訴因変更を行おうとしている。
これが認められれば、全く無関係の事件に訴因を変更することで西松献金事件は無かったことに・・・(爆笑

ほんとに検察には頑張ってもらいたい。

話がかわるが報道を見ていると、テレビ側としては、目の上のたんこぶは無くしたいが、民主での政策を続けたいというのが見え隠れする。
ぶっちゃけ鳩山首相もいなくなってくれないかなと思ってる気もすりし。


自民が政権を握るとテレビ局としては、非常にまずい法案が出されるので民主をずっと応援してたみたいだが、目の上のたんこぶが、事実上、実権を握っている状況もよろしくないんだろね。

事情聴取しても結果は平行線で
資金解明できない。小沢があることないことしゃべる分けない。
物的証拠突きつけられれば別だが。

小沢擁護して何の得になるの？小沢が守ってくれるか？金くれるのか？日本の景気回復できんのか？
小沢擁護は時間の無駄

「小沢幹事長は銀行口座まで示し、裏カネはもらっていないと
……ないのにこれ以上説明しようがないじゃありませんか」

これはそのとおりだと思います。後半の芝居がかった言い方は失笑ですが。

検察リークについて以前からしていたのだから
問題ないだろうと言っているマスコミ人もいるようですが、
そんなわけないでしょう。
過ちて改めざるこれを過ちといいます。

｢検察だけから取材しているわけではない。
ゼネコンや弁護士からも取材し、総合して記事にしている。
民主党は、小沢さんの土地取引について党としてどう自浄能力を働かせるかということで、やるべきことが間違っている。
検察への圧力ですよ｣

http://www.j-cast.com/tv/2010/01/19058166.html

>>843
　自民党を潰してもらえる。小沢離党後の20年余りで国民の資産を200万以上減らし
国の借金を900兆近く作った自民党を叩き潰してくれるなら小沢が悪党でもいいよ。
自民党が消滅したら小沢派と反小沢派に分裂して反小沢派が勝つのが希望。

>>843
日本の政治家で今小沢より優れた能力ある人居ないと思う。
自民、民主見渡しても唯一政策面でも光ってる。

最終的には検察といえども勝てないのでは・・。

>>846
ほら。検察が情報を漏らしたとテレビ報道でも
公言されているようですよ。
これで検察の組織改革をすべきでないなどと
マスコミの偏向報道には参ってしまいます。

こぴぺ
(田中派） 田中角栄　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　 失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　（急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）

（清和会）岸信介　　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　安泰
（清和会）安倍晋太郎　　安泰
（清和会）森 喜朗　　　 安泰
（清和会）三塚　博　　　安泰
（清和会）塩川正十郎　　安泰
（清和会）小泉純一郎　　安泰
（清和会）尾身幸次　　　安泰

50年代、親中派自民党首相石橋湛山の脳梗塞発作後病死（タイミングよくCIAエージェントであった清和会岸総理誕生）、
70年代、清和会・福田赳夫のライバル、経世会・田中角栄首相がロッキード事件で失脚、その後、脳梗塞病死、
80年代初頭、宏池会・大平正芳首相の在任中の心筋梗塞死亡（清和会・福田赳夫のライバルだった）、
2000年、経世会・竹下登首相の雲隠れ病死（引退後、国民へのあいさつがテープ録音で流されるという異様さ）、
同時期、経世会・小渕恵三首相の在任中の不審な突然死（脳梗塞）、
さらに同時期、小渕後継を狙った経世会・梶山静六の不審な交通事故後の病死、そして
2006年、経世会・反米橋本龍太郎元首相の北京訪問直後、腸管虚血という奇病で同じく突然死。
2007年、対小泉（清和会）面従腹背だった松岡利勝・農水大臣の不審な自殺。
最近では、言うまでもなく、自民党一の反米政治家・中川昭一元財務大臣の不審な突然死が挙げられます
心臓心臓って聞きますが、死にませんよねまさか？？

結局水沢経由で右翼団体まで使ってゼネコン利権食い漁ってた政治家が小沢だ
こんなアホを妄信してる奴らがどんな人種かは明白だろうに
国税を食い潰す汚職政治家を許すな

>>847
借金は９００兆でも相手勘定に国民資産があるから本当の借金ではない。
為政者に本当の借金と思い込んでいるものがいるから国会における経済論議が不毛になるのです。

>>846
> 検察だけから取材しているわけではない
苦しい言い訳ですねw、銀行預金の出入りなんてリーク以外にマスコミが知ることは不可能なのですよ。

>>848
小沢氏に政策はないよ。彼は権力の中心に居たいだけ。政策の中味を重視している政治家ではない。

いや可能でしょ
そもそも政治家が銀行から出し入れした金なんて捜査の段階でも秘密にしとく理由なんて何もない
守るべき法益が無い

むしろクリーンな金なら隠しとより普通は自分から疑いは無いと公表する

政治家の有能、無能って何なんだ？
独裁体制をひくことか？
モレは国民の為の政治をやってくれる人であって欲しい。
小沢はどうみても国民の方をみていない。
いかに権力を取るか。そして維持するか。それだけに見える。
もっとも藤井やハトの緊縮財政主義者は日本経済をボロボロに
するから、修正役が必要だけど。管では力が不足だ。

小沢に対しては、大いに許す！

>>855
> 捜査の段階でも秘密にしとく理由なんて何もない
だからそれリークじゃんw

>>854
一騎当千の国会議員を束ねる力は小沢ぐらいなもの。
この力は政策立案力と権力が備わって初めてできる。
自民党は派閥があったからさほど力なくとも総裁になれた。

とにかくですね

検察は

お得意のリ−クで

マスコミ操作

世論操作していることだけは

疑いようが無いな

小沢だけが国民の救世主であることに気づかない
自民・層価連合にマインドコントロールされてる奴が多すぎ

今の日本の国民は、もう２０世紀少年を地でいく洗脳のされ方

>>860
疑いようが無いな・・・って云っているマスコミに踊らされているお前。

立件の是非を判断させるために提出した個人情報が
小沢は怪しい奴だと宣伝するために使われるなど
絶対にあってはいけないことです。今までが異常過ぎたのだと思います。

（国家公務員法第100条）
職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。

微罪で国会議員を逮捕するなら、リークした公務員も逮捕すべき。

本当は小沢の聴取応諾で検察は窮地に立たされているた
それを覆い隠すための情報操作が凄い

権力者の犯罪が摘発されない国家っていうのは、つまりは独裁国家だよ。

>>864
抑々捜査上の秘密に該当するのかと云う疑問も在る訳だが。

>>864
　それは、そうだね。

リーク、リーク、って、つまり何がリークなんだよ

推定無罪の原則からして、公表される起訴事実と
法廷で明らかにされる証拠以外の情報はすべて
捜査上の秘密に当たると思います。

もしモレが小沢応援運動をするなら
まず今日釈放された検事を国会に呼んで事情を聞くな。
それと白バイ事件の事情とか、DNAの冤罪事件。
それらを追求する。当然、検事や裁判官を国会に招致する。

>>870
お前個人が『思ってる』だけじゃ話にならない。

ジャーナリストの有田芳生氏が、ツイッターで小沢問題について言及。

−−−以下、引用−−−
三井環さんが出所。あの異常な逮捕も検察権力の横暴の極み。いままた同じ雰囲気あり。

週刊朝日の山口一臣編集長と会話。テーマは検察権力の横暴。
真偽不明のリーク情報で操作される世論。政権時代をも破壊しようとの流れに抗しなければ。
しかしブログやツイッター世界では多くが検察に批判的。世論の二重構造が生まれている。
−−−以上−−−
　twitter.com

その情報が検察庁から出たっていう根拠は？
↓
＞法廷で明らかにされる証拠以外の情報はすべて

秘密にしとく価値も無い事を話すのがリークにあたるのかい？
どこの独裁国家だよ
検察のトップ訴えたアホは権利濫用で門前払いされるだろうよ

>>869
>何がリークなんだよ
検察しか知り得ない情報をマスゴミに流した罪。
たとえば、通帳に「住」のマークが書かれていた話とかだね。

マスゴミは「関係者によると」とか書いて情報源を隠ぺいしているのも
共犯と見なされるべき。


国家公務員法第109条（罰則）
次の各号のいずれかに該当する者は、１年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
12．第100条第１項若しくは第２項又は第106条の12第１項の規定に違反して秘密を
漏らした者

「検察当局においては、従来から、捜査上の秘密の保持について格別の配慮を払ってきたものであり、
捜査情報や捜査方針を外部に漏らすことはないものと考えている。」
という自民党時代の政府答弁書も存在しますし、
検察のリーク情報がここまで国政に影響を及ぼす事態は憂慮すべきだと思います。

清和会と検察
http://www.janjannews.jp/archives/2177793.html

http://www.youtube.com/watch?v=V4dEfGmex_M&feature=related

>>876
（国家公務員法第100条）
職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。

↑の何処に、『検察しか知り得ない情報をマスゴミに流した罪。』に成るんだい。

検察は完全に崖っぷちとなった模様だ、何一つ有力な証拠が無いからこそ一か所に捜査を集中せず
広範囲な捜査が行われているそしてその度にリークによって世論を喚起し劣勢を隠そうとしているのだろう。
事情聴取の条件として可視化を要求したのは巧手といえる、検察側はこの条件を受け入れるしか無いだろう。

国政に及ぼすも何も大前提で逮捕者が出てるのにその理由も秘密にしとけってのは無いだろうに
それこそ理由無き不当逮捕で国民の知る権利の大侵害だわ

>>880
>何処に、『検察しか知り得ない情報をマスゴミに流した罪。』に成るんだい
たとえば、通帳に「住」のマークが書かれていた話とかだね。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100114-OYT1T01394.htm?from=y10&from=os4
＞文字を預金通帳に書き込んでいたことが、関係者の話でわかった。
関係者＝東京地検特捜部と考えて差し支えないだろう。
銀行が通帳を持っているはずないしね。

>>882
起訴事実等、法律上公開すべき情報は公開すべきですがｗ

リ−クその１

逮捕されて取調べを受けてる人が

なにを言っているのかの一部が

もれている

取調べの内容をリ−クできるのは

その取調べを実行している

検察にしかできない

したがって検察のリ−クである

小沢を追い詰めるのはムリだよ。
師匠達を見て研究してたはずだし、対抗手段も講じている。
そのために秘書をズーート温存してたんだから。

この際、検察側の不正を暴くほうが国民のためだと思う。
冤罪事件が多すぎる。

>>883
それを秘密と勝手に判断しているのはお前だろう。
捜査上の秘密とやらを勝手に決めるなよ。

>>882
>知る権利の大侵害
だしかにそれはあるが、バランスの問題じゃないのか？
今は極端な方に振れているのが問題。

それと、法律は法律。
厳格に法律を適用して微罪逮捕するなら検察官もと言われるワケだよ。

>>885
それがどう云う理由で『秘密』に成るんだい。

>>884
じゃあ聞くぞ
通帳のマークは守らないといけない「秘密」に値するのか？ｗ
馬鹿馬鹿しい

>>883
預金の入出金情報は「職務上知ることのできた秘密」である。

>>890
バリバリの捜査上知りえた個人情報じゃないですか

>>891
どう云う理由で『秘密』に成るんだい。

>>893
この場合の秘密とは、一般的に公開させていない情報を意味し、預金の入出金情報を小沢氏は情報公開していない。
よって秘密として見做される。

>>892
だからよお
政党が使ってる帳面にプライバシーが必要だとでも抜かすのか？ｗ
誰がそれで個人情報の権利侵害されるんだよ