政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 96

>>443 >>491
菅原研究室紀要
ttp://blog.livedoor.jp/sgt/
カテゴリー 2009年衆議院選挙分析
ttp://blog.livedoor.jp/sgt/archives/cat_50023098.html
2009年10月13日 01:47 2009年衆議院選挙分析4―共産党退出効果
ttp://blog.livedoor.jp/sgt/archives/51635963.html

昭和の過激派学生だった連中がネトウヨになりすまして煽り立ててる可能性もあるんだよね
実際朝日新聞社員が自分でサンゴに傷付けて「KYって誰だ」とかやっちゃったり、ネトウヨのふりして部落差別発言したりしてるし

ネトウヨのふりしてる奴はネトウヨでいいだろう
定義的に考えて

可視化法案とか国民の大多数が賛成だろうな
＋のネトウヨだけは相も変わらず民主には何でも反対

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263891026/
90 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/01/19(火) 18:02:22 ID:DuVb9hN00
あの、ＪＡＬをぶった切るようなロゴが悪いんじゃね？

ミンスは太陽が二つに分かれてるマーク、これは表の代表の影に実力者小沢がいるという
ミンスの姿が透けて見える。または党内が大きく二分されている姿を表わしている。

双日は太陽が二つあるという不吉な名前。

やっぱ名前とロゴは大事だよ。言霊の国日本だもの。


883 名無しさん＠十周年 New! 2010/01/19(火) 21:52:28 ID:7WL1ISEQ0
まったく民主党に変わったとたんこのザマだ。
なんで急にJAL倒産が加速した？民主党が潰したんだろ。
無能政党め。

急にJAL倒産が加速したってなんだよ
見てるのが報道より+のレスが圧倒的に多いからだろうな

>>954 身も蓋もないなあ、そうなんだけどさ。

民主党が政権を取らなかったら問題は表面にさえ出てこないで
アメリカの密約見たく秘密裏にJALに税金を今よりも多くつぎ込んでだであろう事は馬鹿なウヨ以外みんなわかってるだろうに
ウヨって本当馬鹿だな

>>956
「言霊」って聞くと、SAPIO文化人の井沢元彦がその昔（まだ日本が今ほど右傾化して
なかった頃）、「平和ボケした今の日本は、現実をきちんと見据えない『言霊の国』だから
ダメなんだ！」とボルテージ高く批判してたのを思い出すな。
それだけ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263911412/
輿石先生どうしちゃったの

次スレのテンプレ荒らしたやつは恣意的捜査で精神病院にでも収容されろ

政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 97
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1263904004/4-8

それいつもの壷売りおじさんでしょ。バカだからスルーでOK

>>961
ネトウヨに踊らされて選挙にボロ負けした麻生の再来になりかねんな
ウヨだろうがサヨだろうがネットなんて気にしちゃダメなのに・・・

>>959
JAL再建はGM方式でいくことは麻生内閣で固まっていた。
それが企業年金現役5割OB3割というありえない小幅削減。
年が明けてからの再建案のいの一番にこれが出る。
あきらかにJAL労組による漁父の利狙いの工作に
民主党政権が右往左往した結果。
前原のやっていたことは、自分からJAL労組の土俵に乗って
JAL株下落を誘導したにほかならない。あたかもOBが
泣いてやったかのような年金「保障」は今後再生機構の
重い足かせになる。
ご存知の通りJALは、厚生年金と基礎年金とは別枠で
企業年金がある。通常の倒産ならば、企業年金など消し飛ぶのが当たり前である。

>>959
さらに言えば、大手テレビ局と全国紙と大手広告の各社は
JALを自らのモデルケースと認識している。
あまりに甘すぎるJAL報道は、ひとえに彼ら自身のためである。

＞企業年金など消し飛ぶのが当たり前である。
感情的にはその通りだが
法的に消し飛ばすには相応のトリッキーな手法が必要

＞大手テレビ局と全国紙と大手広告の各社はJALを自らのモデルケースと認識している。
俺も感情的にはそんな気がしている
でも、国民が異議を唱えない以上難しいな
破綻銀行の従業員の高給を放置していたようじゃあ、ダメだよ

>>967
粛々と清算し、行政訴訟を受けて立つのが筋かと。
ライブドアの時には個人株主への同情を大いに煽った
この政党とマスコミに反吐が出ます。

行政訴訟？

行政相手にどんな訴訟を起こす気だ？

★今の自民党の支持者は、カルト集団だと証明されました。

「保守の怒り」西尾幹二・平田文昭
http://www.nishiokanji.jp/blog/
http://hiratafumiaki.blog.so-net.ne.jp/
平田文昭氏は、自民党の歴史を振り返って、「その支持基盤はカルト・
業界団体・無党派の三つだった」という。

それでは、この場合、指摘されている、「カルト」と何か。
このカルトとは、アメリカの新聞が保守派の政治家である安部晋三ら
を批判したときに使った、「カルト・オブ・ヤスクニ」のカルトと
同じ意味である。狂信的集団というべき意味である。

西尾氏によれば、この日本青年協議会が、前に出た「日本会議の上部団体」
であるらしい。そして、上の引用文に出てくる、谷口雅春という人物は、
「生長の家」という宗教団体の開祖である。もとをたどれば、
戦前に弾圧された、大本教（おおもと）の出身という。

そして、日本会議の事務局には生長の家が入り込んでいるそうだ。
これも私はこの本で初めて知った。西尾氏はこのグループを指して、
カルトだと断じているのである。

平田文昭氏は、さらに日本の保守と、アメリカＣＩＡ、そして反共系の
キリスト教系の新興宗教、統一教会の関係についても余すところなく
語っている。

自民党が戦後、反共のために偽キリスト教の統一教会を引き入れました。
当時愛国心があって共産党・共産主義から日本を守らなければならないと
決意した若者たちがそういう政治活動をしようと思って世の中を見渡すと、
そこに待ち構えていたのは統一教会系の活動集団だったのです。
それしかなかったと言ってもいい。そういう団体に日本の愛国青年を
送り込んだ罪は決して許すことはできません。しかも背後にはＣＩＡがいた

>>965
> JAL再建はGM方式でいくことは麻生内閣で固まっていた。
ダウト。麻生が日航に想定していたのは、
産業革新機構を使ったエルピーダメモリへの支援と同じモデルだろ。
現状よりもはるかに甘い。

> 通常の倒産ならば、企業年金など消し飛ぶのが当たり前である。
ダウト。年金は給料の一部の後払いである。

>>966
> あまりに甘すぎるJAL報道
ダウト。何も発表されていない決まっていない段階から
上場廃止だの100％減資だのと、これだけ言われ放題だった倒産も珍しい。
全て、企業再生支援機構があまりにもぺらぺらしゃべり過ぎ。

> 大手テレビ局と全国紙と大手広告の各社は
> JALを自らのモデルケースと認識している。
> あまりに甘すぎるJAL報道は、ひとえに彼ら自身のためである。
ダウト。
ヒント：改正産活法

>>968
もう済んだ話ではあるが、
もしも退職者の解散同意が得られないのに特別立法で強制的に解散や減額をしても、
裁判になれば国が負けるのは必至。

496 ：無党派さん：2010/01/20(水) 01:47:21 ID:6+OjXf0M
嫁逮捕したらまた盛大にブチキレそうだな＞小沢とその犬ども
連行されていく所を全国放送で晒し者にしてやれｗ
501 ：無党派さん：2010/01/20(水) 01:48:59 ID:6+OjXf0M
ついでに鳩山の母親も小菅送りにして晒し者にしてやれよｗｗｗ
505 ：無党派さん：2010/01/20(水) 01:50:24 ID:VvcXKYEj
みなさん見ましたかー
検察は>>501のような人たちに支持されてる組織なんですよー。

>>971
JALの労組偏重の体質はJAL固有のものであって
JAL以外の事例を探すのは困難。当然、
エルピーダにも当てはまらない。自民党政権下での
再建案では、より大きな公金投入がなされた
可能性が高いが、それは現行案のような
退職者保護に偏重したカネの使われ方には
当然ならない。行政訴訟が起きるだろうが、
国が敗訴してもそれまでにJALが独り立ちしていれば
プラマイゼロ。
> 年金は給料の一部の後払いである。
これがけしからんと言ってるんだけど労組系の人から
見れば神聖不可侵の既得権なんだろう。

>>972
今年の参院選は過去最大規模の祭りが予想されるなｗｗｗ

というか麻生時代から比べてJALの債務超過見積もりが一気に「一桁」ほど増えたんだが
これもネトウヨ的には「鳩山のせいで借金が増えた」んだろうなぁ。
そのせいで見た目上年金減額で結構埋められるじゃんという再建計画だったが
つまるところ債務超過を小出しにすることで引っ込みつかなくして大量に公的資金を投入し
じゃあ誰が得するのかというと銀行の債権放棄が大幅に軽減されるということでしかない。

そりゃ7000億も債務超過してる会社で
株主も銀行も保護したまま労働債権棒引きしますなんて明らかに違法だし
だから無理筋で特別立法っつー話になったんだがデタラメすぎだろ。
労働債権が聖域とは言わないが、株価がまともについてる状態で労働債権削るとか普通に異常。
優先度から言えば、株主が有限責任を取る、銀行が泣きを見る、それでも金が足りない時に労働債権だ。

その辺がっつり洗いなおして再建しましょうというのが法的整理なんだから最初から法的整理が筋。
それを株主と銀行が損被るのイヤだからって変な法律作って無理筋行こうとか市場モラルもくそもねえ。
だいたい今出てきてるJALの財務状況は麻生案だと確実に再建に失敗して数千億単位の税投入は確実なことを示しとるわけで。

幾つか報道見てると、要するに旧政権〜現政権の主軸は一緒でしょ。悪く
言うなら財務省案。
「異端」なのは前原国交大臣の案のほう。
で、前原にそんなこと言っても金出すのは財務省なんで、そんなことばっか
言ってちゃいかんよと言い続けたのが藤井さんなわけだ。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100109ddm003020151000c.html

自民党政権下で地方空港を作らせて来たんだから、
自民党じゃ厳しい再建計画なんて無理だろう、JALが破綻したのはJALの会社の体質もあるが
自民党政権の航空行政の無能、無謀の赤字地方航空増産とそれをJALに押し付けた原因もあるわけだからな

>>977
というより前原の念頭にあったのは前政権の甘い(最初から再建失敗して追加投入前提の)見積もりが尾を引いてたのもあるよね。
タスクフォースが動いてた時ですら増えに増えてもいまだ債務超過2500億の見積もりとか寝言言ってたし
JALがどれだけ「終わってる」か分かってなかったんだと思う。

>>978
その辺の負い目があるから「市場経済の筋を通してまず株主と銀行が損被れ」とは言いにくかったんだろうね
といって自民党が責任取るわけでもなく、単に税金何千億消えますという話でしかなくなるんだが

>>978
地方空港のことを言うのならいわゆる地域エゴに触れなければフェアじゃないな。
また国際線に偏ったせいで世界不況の煽りを食ったと言われている日航が
国内の地方空港に削られたんですと言い訳するのはおかしな話。

>>979
自民政権の甘い見通しを引き継いだって前原の責任だろ
自民が公金放り込んで何とかなるように見せかけるために
過度に状況を軽く報告していた、と考えることも出来たし
この政権のスタンスから言えば「旧悪の所業に対して厳しく見ていく」
というスタンスで挑むほうが自然な流れだった
用心深さとか狡猾さがまったく欠けるアクションだな

>>980
地域エゴを押さえつけられるのが政治だろ
そういう意味で自民党は完全に駄目だし
地方自治とか話聞く態度の民主も駄目だが

>>981
自民が公的負担をずるずるにするために小出しにしてたってのは間違いないと思う
というか真面目に見積もって1000億そこらの債務超過で済むわけがないしね
それに対して状況の悪さを過小評価していた前原は脇が甘いという批判は当然あり
まあ法的整理やむなしに持っていくための材料作りだったとも考えられるけどね

>>973
> JALの労組偏重の体質はJAL固有のものであって
ダウト。
JALの労組にも御用組合と経営監視組合とがある。
御用組合ばかりを偏重するのは、どこの会社でもよくあることで
JAL以外の事例も多数。

> 自民党政権下での
> 再建案では、より大きな公金投入がなされた
> 可能性が高いが、それは現行案のような
> 退職者保護に偏重したカネの使われ方には
> 当然ならない。
自民党政権下の再建案について
退職者保護を重視しないものになる可能性は、どこにもない。

> 行政訴訟が起きるだろうが、
> 国が敗訴してもそれまでにJALが独り立ちしていれば
> プラマイゼロ。
単に金銭損得勘定でなく、政策の問題なので。
違法行為をやっても損しなければ良い、というのはあり得ない。

> > 年金は給料の一部の後払いである。
> これがけしからんと言ってるんだけど労組系の人から
> 見れば神聖不可侵の既得権なんだろう。
既得権ではなく、契約。
果実を現時点で受け取るか未来で受け取るか、の違い。
そういう支給額の約束で、年金保険料も支払ったし
退職金の一部も原資に拠出した、わけだから。

【小沢問題】 羽田元首相 「私と小沢氏、一心同体だ」→民主・小沢氏「ありがとう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263896340/




ｱｯｰ

【小沢問題】 「小沢一郎は日本の宝」「自民支持者が複数端末でネット工作をしている」…民主・輿石氏、激励メール披露★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263948178/




おまいら自重

２ｃｈ大規模規制を起こした自民党青年部員（コテ名：自動保守）が学生部長に【画像あり】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263807237/

一方でこういうスレはほんとに伸びないな
これがもし民主だったら＋でパートスレ化して延々と続きそうだｗ

【産経】本末転倒、言論・報道の自由を侵害　疑惑解明を妨害する気か
民主党の「捜査情報の漏洩問題対策チーム」発足について
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263938623/

対策チームは小川敏夫党広報委員長ら弁護士資格を持つ議員で構成され、
「漏洩が法的にどうなのか検証したい」

↓

産経クン　『検察の捜査や民主党に批判的な報道を牽制（けんせい）する狙いがあるようだが、
本末転倒だ。 言論・報道の自由を侵害し、検閲する意図すらあると指摘せざるを得ない。
民主主義の根幹を揺るがしかねず、とうてい容認できない。 』

『民主党は政治の透明性や公開性をうたいながら、都合の悪い情報は統制しようとする傾向がある。』


相変わらずですね

>>987
要は身内のスキャンダル対策機関だろ。あくまでも石川議員の
個人的問題というなら石川個人の問題として対処すべきだろ。
それをなんで党の問題として介入するんだ？

産経でもいいけど別ソースによると
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100118/plc1001181954020-n1.htm

「捜査情報の漏洩（ろうえい）問題対策」、「政治資金対策」、「参院選マニフェスト検討」
を作ったというだけ

小沢が疑惑をきちんと説明することはそれはそれとしてすべきだが
検察の手続きが違法かどうか、適法なのに問題があるなら、
法のどこに問題があるのかを検証しようとするのはそれも当たり前。

検察リークがどうとか自民党そのままだなｗ
何も変わってない

質問書、　　　　　　石川議員の前秘書
金沢隆 殿
本日１月１４日
自由民主党本部で
石川議員 小沢幹事長に対する両名の政治資金に対する発言かテレビ放送されていました。
貴方はご自分の行動と数々の発言について。物的証拠か有るなら提出して下さい。
１ 裁判所が納得出来る証拠は在るのか。
２ 目撃者は居ますか
３ それを法廷で証言して貰えますか。

貴方は議員に推薦されないので、恨み つらみで、この様な騒ぎを起こしたに過ぎない、
何にも得になる処か自民党に選挙区でも戴きましたか。
議員秘書足る者 死しても語らず あの世へ葬む去る それが鉄則である。
石川秘書 小沢幹事長が無罪になった時、責任の取り方判りますよね。


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263955795/

【埼玉】「そもそも在日の３世、４世になっても日本国籍を取得しないことに違和感」 上田知事、外国人参政権に反対★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263911525/




全面的に同意

【小沢問題】 「政治とカネ」の集中審議は不要…平野官房長官★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263802410/




ここまで露骨なのも凄いｗ

【小沢疑惑】土地購入の４億円は小沢氏が積み立ててきた個人資金？だとしたら公開義務違反だ-赤旗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263957894/




確かに…

>>992

在日追い出せだの、国籍持ってるけど帰化したやつも　追い返せだの
散々叫んでいかにこういう人に権利を与えないかに熱心だったネトウヨ。

どういう外国人にどういう権利を与えるか細かい議論をできなくした挙句、
まとめて日本人にしちゃえ　というのに全面的に同意してしまうとは
まさに１ビット脳。

【小沢問題】 鳩山首相 「天に恥じることがないよう、国民の政権交代への期待に応えるという使命果たすのが、首相として責任を果たす道」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263954070/




○【小沢問題】 鳩山首相 「天の声に恥じることがないよう、韓国民の政権交代への期待に応えるという使命果たすのが、首相として責任を果たす道」

>>995
どうせチョンが日本国籍取ることなんか無いって分かってるから言ってるだけだろｗ
バカじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国韓国が参政権で乗っとるとか言ってたんだし。教師にするなとか公務員にするなとかさ。

ホントにそうなら国籍とった方がやりたい放題だが。

>>998
特権無くなっちゃうじゃないｗｗバーカｗｗｗｗｗ

>>999
バカ言うもんがバカなんじゃーｗｗｗｗｗ

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
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　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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