靖国の背景を考える★118
1 ：名無しさん＠３周年：
靖国の背景を考える★118
過去スレ
★117 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255950619/
★116 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255250770/
★115 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254472829/
★114 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254001130/
★113 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253716790/
★112 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252992987/
★111 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252738779/
★110 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252584424/
★109 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252349577
★108 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252152515
★107 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251545992
★106 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251201817
過去スレ
★117 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255950619/
★116 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255250770/
★115 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254472829/
★114 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254001130/
★113 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253716790/
★112 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252992987/
★111 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252738779/
★110 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252584424/
★109 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252349577
★108 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252152515
★107 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251545992
★106 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251201817
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2 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 21:33:32 ID:dg2a+X77
>>1
靖國を考える・・・で良いんじゃないか。
靖國を考える・・・で良いんじゃないか。
3 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/18(水) 21:40:12 ID:TCpY+uu6
靖国神社とは
国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です。
国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です。
4 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 21:55:07 ID:PMS5U5Jb
靖国が言うときの国家とは皇国のことであって天皇への滅私奉公を最高の美徳と
して強制されていた臣民への思いなどではないからな。そこが靖国のミソよ。
天皇のために戦って死んだことをほめてやるための場所。それが靖国。
実際はそうじゃない戦没者も天皇のために戦った事にして数の足しにして
悦に入っているらしい。
して強制されていた臣民への思いなどではないからな。そこが靖国のミソよ。
天皇のために戦って死んだことをほめてやるための場所。それが靖国。
実際はそうじゃない戦没者も天皇のために戦った事にして数の足しにして
悦に入っているらしい。
5 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 22:03:26 ID:TKx7mPZW
6 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 22:24:17 ID:u78vVqGR
新たな追悼施設こそオナニー施設。
皇国であろうと天皇のためであろうと戦死したら靖国神社に祀ることは
当時の臣民との約束なのだから悦に入ってるもヘッタくれもないわな
皇国であろうと天皇のためであろうと戦死したら靖国神社に祀ることは
当時の臣民との約束なのだから悦に入ってるもヘッタくれもないわな
7 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 22:27:10 ID:TKx7mPZW
現政権が中国に言われて侵略戦争だ、犬死の被害者だと宣伝して
勝手に祀る国立追悼施設の方が馬鹿だわな。
戦没者にとって大きなお世話。
勝手に祀る国立追悼施設の方が馬鹿だわな。
戦没者にとって大きなお世話。
8 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/18(水) 22:31:02 ID:TCpY+uu6
>>4
現在においても、日本国憲法から天皇は日本国及び日本国民統合の象徴ですから
天皇の為とは日本国民総体の為と言う意味に通じるから、それで良いのですよ。
つまり、天皇の為とは、日本国民統合の為であり、日本国民全体のためであり、
日本国の為と言う意味が天皇の為と言うことですよ。
日本は、1000年象徴元首天皇としてきた国家ですよ。
政治権力は、藤原であり、平氏であり、鎌倉幕府であり、足利幕府であり、
関白豊臣であり、江戸幕府であり、明治政府が政治権力を行使したのです。
現在においても、日本国憲法から天皇は日本国及び日本国民統合の象徴ですから
天皇の為とは日本国民総体の為と言う意味に通じるから、それで良いのですよ。
つまり、天皇の為とは、日本国民統合の為であり、日本国民全体のためであり、
日本国の為と言う意味が天皇の為と言うことですよ。
日本は、1000年象徴元首天皇としてきた国家ですよ。
政治権力は、藤原であり、平氏であり、鎌倉幕府であり、足利幕府であり、
関白豊臣であり、江戸幕府であり、明治政府が政治権力を行使したのです。
9 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/18(水) 23:07:17 ID:dSfJXfHj
>>1
アジア諸国独立さん、サンキュ！
ま、靖国を否定した鳩山民主党政権も、やっているのは、「仕分け作業」という名の
人民裁判w
正に、スターリニストそのものだねw
馬鹿役人の天下りには、何の同情もしないが、肝心の財務省や警察庁の天下りをほっ
ぽらかしにして、何が、無駄を省くだw
その上、科学立国でしか生きていけない日本の科学技術予算を大幅に減らそうという
のだから、民主党は馬鹿の三乗だし、それを評価する文化人やマスコミは、馬鹿の五乗
だわwww
しょせん、反日には、
アジア諸国独立さん、サンキュ！
ま、靖国を否定した鳩山民主党政権も、やっているのは、「仕分け作業」という名の
人民裁判w
正に、スターリニストそのものだねw
馬鹿役人の天下りには、何の同情もしないが、肝心の財務省や警察庁の天下りをほっ
ぽらかしにして、何が、無駄を省くだw
その上、科学立国でしか生きていけない日本の科学技術予算を大幅に減らそうという
のだから、民主党は馬鹿の三乗だし、それを評価する文化人やマスコミは、馬鹿の五乗
だわwww
しょせん、反日には、
10 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 23:29:41 ID:xm7A67ja
戦死した方々が全員天皇のため、お国のため死にたいと思ったのか？
最期に死ぬとき瞼の裏に映ったのは家族や愛する人の姿なんじゃねぇの？
ってかぶっちゃけ、なんで天皇なんかのために戦争に行かされなきゃなん
ねぇんだよ！って思ってた国民も多いはず・・・
ま、いずれにせよ本当に戦地に行かれて銃弾に倒れた兵士達は、
東条みたいに「生きて虜囚の辱めを受けず」とかホザいてたくせに自分はちゃっかり逮捕されてる
外道政治家と一緒に奉られてるのは不快だろうなぁ。
せめて分祀してやれれば・・・
最期に死ぬとき瞼の裏に映ったのは家族や愛する人の姿なんじゃねぇの？
ってかぶっちゃけ、なんで天皇なんかのために戦争に行かされなきゃなん
ねぇんだよ！って思ってた国民も多いはず・・・
ま、いずれにせよ本当に戦地に行かれて銃弾に倒れた兵士達は、
東条みたいに「生きて虜囚の辱めを受けず」とかホザいてたくせに自分はちゃっかり逮捕されてる
外道政治家と一緒に奉られてるのは不快だろうなぁ。
せめて分祀してやれれば・・・
11 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 23:49:38 ID:egYdYXsZ
12 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 23:51:17 ID:PMS5U5Jb
皇国史観国体思想亡者たちの大事な道具＝靖国
13 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 23:51:36 ID:dg2a+X77
>>11
全くだ。
全くだ。
14 ：名無しさん＠３周年：2009/11/18(水) 23:57:34 ID:egYdYXsZ
靖国は慰霊するところではありません
よく死んだと誉め称える神社です
そして集合体の神なので個人は祀られてません
慰霊したいなら先祖の墓、戦没地、及び慰霊碑をまつった所に行きましょう
よく死んだと誉め称える神社です
そして集合体の神なので個人は祀られてません
慰霊したいなら先祖の墓、戦没地、及び慰霊碑をまつった所に行きましょう
16 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/19(木) 00:34:36 ID:c9hAO3vX
>>9
特別会計の無駄をなくせば20兆円確保出来るとか夢をみてたようだが
一般会計も削除して未だに１０％の予算も確保出来ずにいるとは情けない。
天下り、渡りを廃止すると言ったが、定義を変更して屁理屈付けて
天下り、渡りを最初から推し進めている。
仕分け作業で、スーパーコンピュータの予算を削るとは目先の選挙が大切
将来には責任を持たないと、宣言しているような政府だね。
ヘッチファンド詐欺に騙されて金融危機に成ったとき、小泉総理は銀行を政府護送船団で
守るのを止めて、自己責任にしたのが、今回のサブプライム詐欺金融に騙されず
日本は、世界の中では比較的被害が少なかった。
郵政民営化選挙で、郵政資金を地方産業育成資金に使うべきで、政府国債購入
郵政はだめだと言って国民の支持を受けたのに、また政府国債購入郵政に逆戻りとは馬鹿げてる。
産業は、世界の人がほしがる商品を開発すべきと言って小泉は薄型液晶大型テレビとエコ車の
開発を促進し現在の産業繁栄があるが、その先が全く見えない。
見えるのは、国民に負担を強制するCO2を２５％削減とか、韓国・中国の内政干渉支配を求める
外国人参政権前向きとかで、日本国民の主権を外国人に売り飛ばそうとしている。
民主党政権は、目先の選挙に勝てば良いだけの予算配分だけが輝いている。
かくいう私も民主に投票した責任者です。ご免なさい。
特別会計の無駄をなくせば20兆円確保出来るとか夢をみてたようだが
一般会計も削除して未だに１０％の予算も確保出来ずにいるとは情けない。
天下り、渡りを廃止すると言ったが、定義を変更して屁理屈付けて
天下り、渡りを最初から推し進めている。
仕分け作業で、スーパーコンピュータの予算を削るとは目先の選挙が大切
将来には責任を持たないと、宣言しているような政府だね。
ヘッチファンド詐欺に騙されて金融危機に成ったとき、小泉総理は銀行を政府護送船団で
守るのを止めて、自己責任にしたのが、今回のサブプライム詐欺金融に騙されず
日本は、世界の中では比較的被害が少なかった。
郵政民営化選挙で、郵政資金を地方産業育成資金に使うべきで、政府国債購入
郵政はだめだと言って国民の支持を受けたのに、また政府国債購入郵政に逆戻りとは馬鹿げてる。
産業は、世界の人がほしがる商品を開発すべきと言って小泉は薄型液晶大型テレビとエコ車の
開発を促進し現在の産業繁栄があるが、その先が全く見えない。
見えるのは、国民に負担を強制するCO2を２５％削減とか、韓国・中国の内政干渉支配を求める
外国人参政権前向きとかで、日本国民の主権を外国人に売り飛ばそうとしている。
民主党政権は、目先の選挙に勝てば良いだけの予算配分だけが輝いている。
かくいう私も民主に投票した責任者です。ご免なさい。
17 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 00:44:27 ID:FYRpo/Oh
>>10
戦没者を慰霊する気などない反日左翼は
ご意見無用。
１０だが、勝手に反日左翼って決め付けるのは結構なんだけどさぁ、
なんか俺の意見に反論があるなら具体的に言ってくれないとさぁ、
今のままじゃ負け犬だよ？
戦没者を慰霊する気などない反日左翼は
ご意見無用。
１０だが、勝手に反日左翼って決め付けるのは結構なんだけどさぁ、
なんか俺の意見に反論があるなら具体的に言ってくれないとさぁ、
今のままじゃ負け犬だよ？
18 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 00:51:51 ID:ho9f2vGv
19 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 01:11:08 ID:ho9f2vGv
20 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 01:55:24 ID:FYRpo/Oh
>>17
東條を分祀しろなんて言ってるのは
遺族とは関係ない連中だろ？
はい？ｗ
“靖国神社に代わる戦没者追悼国立施設の設置”には反対の立場を取っていたが、
昭和天皇が靖国神社参拝を中止した理由がA級戦犯の合祀とされる富田メモが見つかったため、
分祀の検討を会長の古賀誠が講演で述べた。現在の遺族会は靖国神社問題を解決する手段として
戦没者追悼国立施設の設立を積極的に要求しており、2007年自由民主党総裁選挙でも、
戦没者追悼国立施設の設置を発案者である福田康夫支持を表明した。[1]
wikiより
日本遺族会って「遺族と関係ない連中」だったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗ
東條を分祀しろなんて言ってるのは
遺族とは関係ない連中だろ？
はい？ｗ
“靖国神社に代わる戦没者追悼国立施設の設置”には反対の立場を取っていたが、
昭和天皇が靖国神社参拝を中止した理由がA級戦犯の合祀とされる富田メモが見つかったため、
分祀の検討を会長の古賀誠が講演で述べた。現在の遺族会は靖国神社問題を解決する手段として
戦没者追悼国立施設の設立を積極的に要求しており、2007年自由民主党総裁選挙でも、
戦没者追悼国立施設の設置を発案者である福田康夫支持を表明した。[1]
wikiより
日本遺族会って「遺族と関係ない連中」だったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗ
「それから東条が独裁的な悪人ではなかったことは若い奴もみんな知ってるぞ。」
ｗｗｗ知っているっていったいどこから聞いてきたのだろう？
さらに同情的な意見が多いって何見て多いのだろう？
そんな同情される東条の孫は見事に落選しましたｗｗｗ
それが事実
ｗｗｗ知っているっていったいどこから聞いてきたのだろう？
さらに同情的な意見が多いって何見て多いのだろう？
そんな同情される東条の孫は見事に落選しましたｗｗｗ
それが事実
22 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 09:42:57 ID:rGOay9h0
23 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 10:13:36 ID:OckEBICz
それにしても、民主黨から國立追悼施設の話が出てこないな。
24 ：狂雲(￣ー￣)：2009/11/19(木) 10:22:06 ID:lxH3iPge
毎年、武道館で天皇陛下がご臨席になる慰霊祭。すでに無宗教の追悼施設はありますが(￣ー￣)
25 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/19(木) 10:27:07 ID:EMM0m+F7
>民主黨から國立追悼施設の話が出てこないな。
今は自民党の尻ぬぐいに追われてるからな。
今は自民党の尻ぬぐいに追われてるからな。
26 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 10:30:40 ID:OckEBICz
>>24
抑々、嚴格な政敎分離で、神道も含めようとしているから莫迦らしいんだよな。
抑々、嚴格な政敎分離で、神道も含めようとしているから莫迦らしいんだよな。
27 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/19(木) 10:41:08 ID:EMM0m+F7
チキン野郎の自爆クンのレスはおかしな旧字体を使ってるから
文字化けしてやがるしｗ
ところで日本武道館って「追悼施設」じゃねえぞｗ
文字化けしてやがるしｗ
ところで日本武道館って「追悼施設」じゃねえぞｗ
28 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 10:49:04 ID:r/37Tl6E
カルト靖国に最もお似合いなのは東條らアホな指導者たちだろ。無謀な戦争に
消耗品のように狩り出された戦没者を慰霊する場所じゃない。
消耗品のように狩り出された戦没者を慰霊する場所じゃない。
29 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 10:51:35 ID:OckEBICz
>>28
お前さんは、半藤一利の『昭和史』に影響され過ぎじゃね。
お前さんは、半藤一利の『昭和史』に影響され過ぎじゃね。
30 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/19(木) 11:07:15 ID:EMM0m+F7
>カルト靖国に最もお似合いなのは東條らアホな指導者たちだろ。
ああ、それは良いかもな。
ウヨや靖国信者向けに靖国は戦犯専用神社とゆ～位置づけにして、
一般の戦没者と一般国民は国立追悼施設で追悼すれば棲み分けできるよな。
で、国家要人と一般人は公式に国立追悼施設で追悼し、
ウヨ議員連中やは靖国に私的参拝し戦犯遺族も参拝をすると。
めでたしめでたしじゃんｗ
ああ、それは良いかもな。
ウヨや靖国信者向けに靖国は戦犯専用神社とゆ～位置づけにして、
一般の戦没者と一般国民は国立追悼施設で追悼すれば棲み分けできるよな。
で、国家要人と一般人は公式に国立追悼施設で追悼し、
ウヨ議員連中やは靖国に私的参拝し戦犯遺族も参拝をすると。
めでたしめでたしじゃんｗ
31 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 11:18:38 ID:r/37Tl6E
>>29
誰にも影響されてない。おまえみたいに鵜呑みにするのではなく自分で考えることができるだけのことさ。。
誰にも影響されてない。おまえみたいに鵜呑みにするのではなく自分で考えることができるだけのことさ。。
32 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/19(木) 11:27:24 ID:EMM0m+F7
確かにチキン野郎の自爆クンは南出のトンデモ論を鵜呑みにしてるなｗ
自分の頭でモノが考えられないから簡単に騙されるタイプだ。
自分の頭でモノが考えられないから簡単に騙されるタイプだ。
33 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 11:47:31 ID:OckEBICz
>>31
お前さんが云っているのは、半藤一利の『昭和史』とちっとも判らんよ。
お前さんが云っているのは、半藤一利の『昭和史』とちっとも判らんよ。
34 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 12:32:34 ID:EHA/12W0
極東裁判の正当性についてはさしおいても、刑が執行されても犯罪者、か。
おまけに死んだ人間に対して、なんと寛容性のかけらもないことか。
その上、死人なら文句は言うまいと、彼らとの約束も平気で反故。
馬鹿三国が怖くてさけぶのはかってだが、
1.連中は靖国の存在そのものを否定するし、
2.Ａ級のつぎはＢＣ級と要求してくるし、
3.生還し、現在は家のお墓のしたという元日本兵の墓も否定する。
理由は何とでもつけられる。
日本には、60年いじょう前のことで要求をしてくるくせに、ベトナムには10年後でも「共に前向きな未来を見るべきだ」と言い切るのが中国だからな。
日本には謝罪しろと言った中国は、ベトナムにも謝罪をしていない。
誠意のかけらもないやつに誠意を見せてもろくなことはない。
ようは、寛容性のないやつの要求がすべてまかり通るわけだ。
あ、そうか！
だから、死んだ東條を許さない狭隘なちっぽけな人間観を露呈させているんだな。
おまけに死んだ人間に対して、なんと寛容性のかけらもないことか。
その上、死人なら文句は言うまいと、彼らとの約束も平気で反故。
馬鹿三国が怖くてさけぶのはかってだが、
1.連中は靖国の存在そのものを否定するし、
2.Ａ級のつぎはＢＣ級と要求してくるし、
3.生還し、現在は家のお墓のしたという元日本兵の墓も否定する。
理由は何とでもつけられる。
日本には、60年いじょう前のことで要求をしてくるくせに、ベトナムには10年後でも「共に前向きな未来を見るべきだ」と言い切るのが中国だからな。
日本には謝罪しろと言った中国は、ベトナムにも謝罪をしていない。
誠意のかけらもないやつに誠意を見せてもろくなことはない。
ようは、寛容性のないやつの要求がすべてまかり通るわけだ。
あ、そうか！
だから、死んだ東條を許さない狭隘なちっぽけな人間観を露呈させているんだな。
35 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 13:12:12 ID:rGOay9h0
36 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 14:09:56 ID:KaEizLng
似非偽善者は自らが追悼オナニー施設を建設してそこで自慰を行えばいい。
漫画御殿よりひどいオナニー施設なんか税金の無駄でいらないよな
漫画御殿よりひどいオナニー施設なんか税金の無駄でいらないよな
37 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 14:19:16 ID:r/37Tl6E
２４６万柱のうちの２００万超が東條ら陸軍海軍のあほが始めた無謀な戦争の犠牲者だってことを
忘れるな。陸軍海軍の管理施設で慰霊することは、オウムの被害者をサティアンで慰霊するような
もんだ。
忘れるな。陸軍海軍の管理施設で慰霊することは、オウムの被害者をサティアンで慰霊するような
もんだ。
38 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 14:43:50 ID:rGOay9h0
39 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 16:43:33 ID:FYRpo/Oh
>>20
>現在の遺族会は靖国神社問題を解決する手段として戦没者追悼国立施設の設立を積極的に要求しており
妄想乙ｗ
遺族会がそんなもんいつ要求した？
だーかーらー、日本遺族会会長様がじきじきに
分祀の議論を進めようとしてるんだよ。
物分りが悪いなぁ。頭悪いの？
富田メモが出た時点で、遺族会の最終目標である陛下の靖国参拝に支障となる
問題は排除しようとする動きが出てるの。分かる？
>現在の遺族会は靖国神社問題を解決する手段として戦没者追悼国立施設の設立を積極的に要求しており
妄想乙ｗ
遺族会がそんなもんいつ要求した？
だーかーらー、日本遺族会会長様がじきじきに
分祀の議論を進めようとしてるんだよ。
物分りが悪いなぁ。頭悪いの？
富田メモが出た時点で、遺族会の最終目標である陛下の靖国参拝に支障となる
問題は排除しようとする動きが出てるの。分かる？
40 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 18:01:27 ID:rGOay9h0
>>39
また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、それによって靖國神社が分祀することはありえません。
以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所
http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM
また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、それによって靖國神社が分祀することはありえません。
以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所
http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM
41 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 19:50:53 ID:22C+OGpP
遺族会といっても元はと言えば臣民に過ぎないし、靖国に祀るのは帝国の思し召しであって
臣民の権利などではない。臣民は靖国に口を出すな。そんなとこ
臣民の権利などではない。臣民は靖国に口を出すな。そんなとこ
42 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 20:44:26 ID:FYRpo/Oh
＞また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません
ほほう。靖国神社も身の程知らずもいいところだな。
神社の運営は政府からの援助などは受けずに、全て戦没者遺族などからの奉納金
によって成り立っているのにねぇ。
ま、靖国が存続の危機にたたされるのか見物だな。
それによって靖國神社が分祀することはありえません
ほほう。靖国神社も身の程知らずもいいところだな。
神社の運営は政府からの援助などは受けずに、全て戦没者遺族などからの奉納金
によって成り立っているのにねぇ。
ま、靖国が存続の危機にたたされるのか見物だな。
43 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 20:46:06 ID:OckEBICz
>>42
其れを知った上での奉納だとしたら、普通に筋が通るが。
其れを知った上での奉納だとしたら、普通に筋が通るが。
44 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 20:56:56 ID:ho9f2vGv
45 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 20:59:28 ID:ho9f2vGv
46 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/19(木) 21:30:15 ID:+cuuoLnb
>>16
正に、言われるとおりですねw
ま、自公も、民主も、誰も期待していなかったけど、世襲の連中が何の苦労もせずに
税金浪費するのを叩き落としたかったのが、日本国民の総意w
次は、日教組・自治労を血祭りに上げようと日本国民が思うのも、そんなに時間はか
からないでしょうw
中田宏元横浜市長らが立ち上げた「志民の会」の会場では、マスコミがいらついて、
何時、政党として中央政界に出てくるのかの質問が多かったってw
民主党に代わる、まともな改革保守勢力が出てきてくれないと、マスコミ自身が破綻
の危機ということの顕れなんだろうねw
マスコミも、今の現実の悲惨さに懲りて、二度と総理が靖国に参拝することを妨害す
るのを止めることが大事だと思うよw
支那朝鮮も、かなり、危ない状況だしw
ちなみに、リーマンショックのかなり前から、自分にしても、経済板の「日銀のゼロ
金利政策解除後の金融政策 」のゼロ金利派の人間も、アメリカがかなりヤバいと、
ショックの一年以上前から騒いでいたけど、日本の馬鹿マスコミや脳無しアナリスト
は、アメリカの好景気は大丈夫と言い続けていたねw
今の、支那好景気情報と同じようにwww
正に、言われるとおりですねw
ま、自公も、民主も、誰も期待していなかったけど、世襲の連中が何の苦労もせずに
税金浪費するのを叩き落としたかったのが、日本国民の総意w
次は、日教組・自治労を血祭りに上げようと日本国民が思うのも、そんなに時間はか
からないでしょうw
中田宏元横浜市長らが立ち上げた「志民の会」の会場では、マスコミがいらついて、
何時、政党として中央政界に出てくるのかの質問が多かったってw
民主党に代わる、まともな改革保守勢力が出てきてくれないと、マスコミ自身が破綻
の危機ということの顕れなんだろうねw
マスコミも、今の現実の悲惨さに懲りて、二度と総理が靖国に参拝することを妨害す
るのを止めることが大事だと思うよw
支那朝鮮も、かなり、危ない状況だしw
ちなみに、リーマンショックのかなり前から、自分にしても、経済板の「日銀のゼロ
金利政策解除後の金融政策 」のゼロ金利派の人間も、アメリカがかなりヤバいと、
ショックの一年以上前から騒いでいたけど、日本の馬鹿マスコミや脳無しアナリスト
は、アメリカの好景気は大丈夫と言い続けていたねw
今の、支那好景気情報と同じようにwww
47 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/19(木) 22:04:54 ID:EMM0m+F7
>ま、靖国が存続の危機にたたされるのか見物だな。
ここの信者連中は危機感がないみたいだが本気で危機だぜ？
靖国神社が財政難 戦争世代減り寄付激減
神社の収入は、
（１）さい銭や寄付、玉串料といった宗教活動による収入と、
（２）不動産貸し付けなどの収益事業からなる。
神社の収支は公表されていないが、複数の関係者によると、
８５年当時は年約３２億円あった収入は、企業からの寄付や慰霊祭などが
減ったことにより、半分程度に落ち込んでいるという。
このため、
▽欠員が出ても補充しない
▽業務の一部を外部へ委託▽補修などの工事は複数から見積もりを取り、入札にする
――などのリストラ策を進めており、２０年前には１３０人いた職員も
今や１００人を切るという。
総代の一人は
「予算や事業計画の説明には相当な時間がかけられている。危機感の強さを感じる」
と話す。
ここの信者連中は危機感がないみたいだが本気で危機だぜ？
靖国神社が財政難 戦争世代減り寄付激減
神社の収入は、
（１）さい銭や寄付、玉串料といった宗教活動による収入と、
（２）不動産貸し付けなどの収益事業からなる。
神社の収支は公表されていないが、複数の関係者によると、
８５年当時は年約３２億円あった収入は、企業からの寄付や慰霊祭などが
減ったことにより、半分程度に落ち込んでいるという。
このため、
▽欠員が出ても補充しない
▽業務の一部を外部へ委託▽補修などの工事は複数から見積もりを取り、入札にする
――などのリストラ策を進めており、２０年前には１３０人いた職員も
今や１００人を切るという。
総代の一人は
「予算や事業計画の説明には相当な時間がかけられている。危機感の強さを感じる」
と話す。
48 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/19(木) 22:08:21 ID:EMM0m+F7
続き
収入減の大きな理由は、全体の７、８割を占める（１）のうち、
戦争世代が亡くなっていく中で、大口の寄付が激減していることだ。
「毎年１００万円単位で奉納していた中小企業の経営者が亡くなって息子の代になると、
関心がないため寄付をいただけなくなります」と、ある総代は打ち明ける。
このところ、参拝者の増加で小口のさい銭収入は増えているものの、
戦友会の解散や遺族が亡くなるなどのため、慰霊祭（戦友会だと祭祀料３万円から）や
永代神楽祭（初回１０万円から）も大幅に減っている。
関係者は「かつては春、秋の例大祭になれば拝殿は満杯になりましたが、
この数年は空席だらけです」と嘆く。
売店やビルの賃貸料、駐車場収入、遊就館の入場料などからなる収益事業も落ち込んでいる。
帝国データバンクによると、申告所得額が９６年は約４億円だったが、
０５年は２億３５００万円に。神道系の宗教法人では３位だが、
１位の明治神宮の５分の１以下だ。ビルの賃貸料が引き下げられているのが響いているという。
収入減の大きな理由は、全体の７、８割を占める（１）のうち、
戦争世代が亡くなっていく中で、大口の寄付が激減していることだ。
「毎年１００万円単位で奉納していた中小企業の経営者が亡くなって息子の代になると、
関心がないため寄付をいただけなくなります」と、ある総代は打ち明ける。
このところ、参拝者の増加で小口のさい銭収入は増えているものの、
戦友会の解散や遺族が亡くなるなどのため、慰霊祭（戦友会だと祭祀料３万円から）や
永代神楽祭（初回１０万円から）も大幅に減っている。
関係者は「かつては春、秋の例大祭になれば拝殿は満杯になりましたが、
この数年は空席だらけです」と嘆く。
売店やビルの賃貸料、駐車場収入、遊就館の入場料などからなる収益事業も落ち込んでいる。
帝国データバンクによると、申告所得額が９６年は約４億円だったが、
０５年は２億３５００万円に。神道系の宗教法人では３位だが、
１位の明治神宮の５分の１以下だ。ビルの賃貸料が引き下げられているのが響いているという。
49 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 22:14:25 ID:siZxNiKE
50 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 22:19:29 ID:4jXwlWOn
支援母体の日本遺族会も先細りだしね。票にならなくなってきたから自民党からも
重視されなくなるだろうし。
重視されなくなるだろうし。
51 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/19(木) 22:29:09 ID:EMM0m+F7
>支援母体の日本遺族会も先細りだしね。
神社を支える崇敬奉賛会の会員も７割は７０歳以上。
主に死亡などによる退会で毎月１０００人ずつ減っているそうだ。
今後も減ることはあっても増えることはない。
神社を支える崇敬奉賛会の会員も７割は７０歳以上。
主に死亡などによる退会で毎月１０００人ずつ減っているそうだ。
今後も減ることはあっても増えることはない。
52 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 22:32:09 ID:tSMwNzZJ
靖国神社 参拝にイチャモンをつけているのは
韓国・北朝鮮・中国
だけ
53 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 23:22:54 ID:aFIhrIOr
54 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 23:31:13 ID:EKr5vRDZ
ってかよくもまあ靖国のこと調べているんだな
どこまでストーカーなんだよｗ
閑古鳥が鳴こうと神社がつぶれる事はないよ
どこまでストーカーなんだよｗ
閑古鳥が鳴こうと神社がつぶれる事はないよ
維持できない部分を削除、そして縮小
56 ：名無しさん＠３周年：2009/11/20(金) 07:47:39 ID:ZOcAd4pb
57 ：名無しさん＠３周年：2009/11/20(金) 21:43:55 ID:6dZPk1uj
自虐史観とか言って団塊のことバカにしてるけど、
日本国憲法はGHQに押し付けられた憲法だ！とか
言ってるウヨも思いっきり自虐史観だよな。
ま、この板には関係ない話だったな。スマソ
日本国憲法はGHQに押し付けられた憲法だ！とか
言ってるウヨも思いっきり自虐史観だよな。
ま、この板には関係ない話だったな。スマソ
58 ：名無しさん＠３周年：2009/11/20(金) 23:07:06 ID:ME3gF0oD
>>57
だって事実じゃん。
だって事実じゃん。
59 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 00:53:36 ID:zdphPQiG
60 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/21(土) 13:01:40 ID:yXqhLPgb
>>46
> >>16
社会主義左翼に迎合した自民党・公明党、中国・韓国に迎合し内政干渉（支配）を
実現して民主党政権永続を願う民主党、どれもこれも日本には不必要な政党ですね。
保守本流の改革が是非とも必要だし国民は求めていると思う。
何故ならば、マスコミがスケープゴートして保守の生け贄にしようとしてた田母神氏が
逆に圧倒的に日本国民から支持されたことからも、自民党の左翼迎合に嫌気をさし、
政権交代に保守回帰を民主党に求めた意味がある。（私もそうでしたが馬鹿でした？）
> >>16
社会主義左翼に迎合した自民党・公明党、中国・韓国に迎合し内政干渉（支配）を
実現して民主党政権永続を願う民主党、どれもこれも日本には不必要な政党ですね。
保守本流の改革が是非とも必要だし国民は求めていると思う。
何故ならば、マスコミがスケープゴートして保守の生け贄にしようとしてた田母神氏が
逆に圧倒的に日本国民から支持されたことからも、自民党の左翼迎合に嫌気をさし、
政権交代に保守回帰を民主党に求めた意味がある。（私もそうでしたが馬鹿でした？）
61 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/21(土) 13:56:42 ID:MqO/a+/6
>田母神氏が
>逆に圧倒的に日本国民から支持された
寝言は寝て言おう。
>逆に圧倒的に日本国民から支持された
寝言は寝て言おう。
62 ：名無しさん：2009/11/21(土) 13:58:00 ID:EJxCzdXP
63 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/21(土) 13:59:46 ID:MqO/a+/6
日本テレビのRDD方式世論調査
政府の田母神に対する更迭措置に対し、
「適切だと思う」 約60％、
「適切だと思わない」 約22％
政府の田母神に対する更迭措置に対し、
「適切だと思う」 約60％、
「適切だと思わない」 約22％
靖国とか天皇は政治ではなく宗教だと思う。右翼はその点を錯誤している。あるいは錯誤しているふりをしている。
こういう既に根拠を失っている権威を政治に見立てて自己主張するあたりが、押しつけがましくて ウ ザ イ 。根っから大嫌いであるw
こういう既に根拠を失っている権威を政治に見立てて自己主張するあたりが、押しつけがましくて ウ ザ イ 。根っから大嫌いであるw
65 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 16:30:18 ID:FPm45zQJ
田母神に対する更迭措置と支持とでは意味合いが違うような気もするが
圧倒的な支持があるとは言いがたいと思う
世論調査も更迭直後とタモガミがマスコミにでるようになってからとでは
違うんじゃないかな。
タモガミを更迭した政府は転覆しているくらいだしな
圧倒的な支持があるとは言いがたいと思う
世論調査も更迭直後とタモガミがマスコミにでるようになってからとでは
違うんじゃないかな。
タモガミを更迭した政府は転覆しているくらいだしな
66 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 16:40:26 ID:kpfHuw7G
>>64
もう少し歴史を勉強しろ。
もう少し歴史を勉強しろ。
新聞テレビが日本を動かしている。悲惨な状態。
68 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 16:49:50 ID:QjwpgxJO
マスコミが無作為に選んだ番号で電話世論調査をやっているというのは大嘘。
未だかつて掲示板に、そのような調査を受けたという人の報告は全くない。
特定の決まった人間のみで調査しているのは明白。
69 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 16:51:57 ID:kpfHuw7G
民法全て一旦放送免許剥奪した方が良い。
70 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 16:53:12 ID:QjwpgxJO
よってマスコミの世論調査は信用性がない。
密室でやっている調査だから、調査依頼者の意図でどうにでも操作できる。
71 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 17:11:01 ID:gbaRqGjg
朝日新聞や毎日新聞だけじゃなく、NHKも独裁化している。
72 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 20:39:19 ID:zdphPQiG
＞よってマスコミの世論調査は信用性がない。
あのさぁ、何でもかんでも自分達に都合の悪いデータは「捏造だ」とか「大嘘だ」とか
言ったら自分達の主張は正当化されると思ってんの？
小学生じゃねぇんだからさぁ、いい加減その手の方法はやめれば？
ぶっちゃけ、たとえ右翼団体が同様の調査してもほぼ同じ結果が出るだろうよ。「捏造」しなければねｗ
それが分かってるから怖くて右翼は調査できないだけ。だから、その世間の見解っつーものを分からせるために
朝日とかが調査してあげてるんだよ。
自分達の主張が世間から疎まれてるという事実が受け入れがたいのは分かるよ。
でも、だからと言って人のことを根拠もなく非難したり罵倒したりするのは大人げないよ。
あのさぁ、何でもかんでも自分達に都合の悪いデータは「捏造だ」とか「大嘘だ」とか
言ったら自分達の主張は正当化されると思ってんの？
小学生じゃねぇんだからさぁ、いい加減その手の方法はやめれば？
ぶっちゃけ、たとえ右翼団体が同様の調査してもほぼ同じ結果が出るだろうよ。「捏造」しなければねｗ
それが分かってるから怖くて右翼は調査できないだけ。だから、その世間の見解っつーものを分からせるために
朝日とかが調査してあげてるんだよ。
自分達の主張が世間から疎まれてるという事実が受け入れがたいのは分かるよ。
でも、だからと言って人のことを根拠もなく非難したり罵倒したりするのは大人げないよ。
73 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 20:53:28 ID:gbaRqGjg
中国共産党新聞(旧ｿ連、地上の楽園新聞)、朝鮮民主主義人民在日変態新聞
だから信用できないよ。
日本は虐殺レイプ国家だよ。劣った酷い国、世界の嫌われもの国家だよ。
信用できない。
ｱﾒﾘｶ新聞もだけど。
だから信用できないよ。
日本は虐殺レイプ国家だよ。劣った酷い国、世界の嫌われもの国家だよ。
信用できない。
ｱﾒﾘｶ新聞もだけど。
74 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 20:54:18 ID:/+MACa22
75 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 20:55:43 ID:6Mdihwva
関係者に聞いた話によると、
日本の政治会、報道関係、企業の上の人たちや、株など、殆ど日本人以外の人種の手に握られている可能性もあるみたいです。
国民は、報道を鵜呑みにしないで、こうやってネットで自由に発言できるうちに、また、戦争体験者が生きているあと１０年くらいのうちに、
ちゃんと、自分たち国民でいろいろと調べて、国民の声を政治に反映できるようにしないと、
日本の未来は本当に危ないのではと一国民として危惧します。
日本の政治会、報道関係、企業の上の人たちや、株など、殆ど日本人以外の人種の手に握られている可能性もあるみたいです。
国民は、報道を鵜呑みにしないで、こうやってネットで自由に発言できるうちに、また、戦争体験者が生きているあと１０年くらいのうちに、
ちゃんと、自分たち国民でいろいろと調べて、国民の声を政治に反映できるようにしないと、
日本の未来は本当に危ないのではと一国民として危惧します。
76 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 21:56:30 ID:zdphPQiG
＞電話で世論調査を受けたなんて話しは掲示板でも皆無。
掲示板でも皆無ってｗｗｗｗ
それが貴方の根拠なの？笑
ネット掲示板が判断の基準って逆にすごいよね。よく生きてこれたね。尊敬するよ。
そーいえば、２ちゃんの創設者のひろゆきが良い事言ってたなぁ。
「嘘を嘘と見抜けない人は（掲示板を）使うのは難しい」ってね。
まぁ、小生も新聞等が行う世論調査の数字が完全に反映されてるとは思わんがね。
だって、右翼の皆さんは電話で「すいませーん、朝日新聞なんですけど・・・」とか聞こえた
時点でガチャーンって電話切っちゃう人もいるかもしれないでしょ？ｗ
ってことは必然的に右翼の皆さんの数が少なくなっちゃう可能性があるってことだから、
まぁプラスマイナス５％ぐらいが数字として妥当なんじゃない？
掲示板でも皆無ってｗｗｗｗ
それが貴方の根拠なの？笑
ネット掲示板が判断の基準って逆にすごいよね。よく生きてこれたね。尊敬するよ。
そーいえば、２ちゃんの創設者のひろゆきが良い事言ってたなぁ。
「嘘を嘘と見抜けない人は（掲示板を）使うのは難しい」ってね。
まぁ、小生も新聞等が行う世論調査の数字が完全に反映されてるとは思わんがね。
だって、右翼の皆さんは電話で「すいませーん、朝日新聞なんですけど・・・」とか聞こえた
時点でガチャーンって電話切っちゃう人もいるかもしれないでしょ？ｗ
ってことは必然的に右翼の皆さんの数が少なくなっちゃう可能性があるってことだから、
まぁプラスマイナス５％ぐらいが数字として妥当なんじゃない？
77 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 22:16:05 ID:dorkq7aE
>>76
なんでマスコミの世論調査を受けた話しが掲示板で皆無なんだ？
これだけ頻繁に毎回ランダムに世論調査で電話しまくってるなら
そういう報告や話題があって当然だが、全くそんな調査を受けたという
人の話はない。
その理由を説明できるかい？
なんでマスコミの世論調査を受けた話しが掲示板で皆無なんだ？
これだけ頻繁に毎回ランダムに世論調査で電話しまくってるなら
そういう報告や話題があって当然だが、全くそんな調査を受けたという
人の話はない。
その理由を説明できるかい？
78 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 22:19:26 ID:dorkq7aE
79 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 22:25:19 ID:kpfHuw7G
単なる世論だから、世論が必ずしも正しい選択をするとは限らないのは、小泉郵政や今回の衆院選でも明らか。
政治家の脱税や献金問題とかでは、ストレートに数字に反映されるだろうが。
マスコミが故意に報じず、事実を隠蔽すれば、世論調査の数字だって操作出来る。
政治家の脱税や献金問題とかでは、ストレートに数字に反映されるだろうが。
マスコミが故意に報じず、事実を隠蔽すれば、世論調査の数字だって操作出来る。
80 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/21(土) 22:34:03 ID:yXqhLPgb
>>61 >>63
> 日本テレビのRDD方式世論調査
> 政府の田母神に対する更迭措置に対し、
> 「適切だと思う」 約60％、
> 「適切だと思わない」 約22％
それは、的外れの指摘ですよ。何故ならば、
自民党政府の政治姿勢と相容れない議長を更迭するのは、私も当然だと思うよ。
私が言っているのは、田母神氏の考え思想が日本国民に支持されていると言うことだよ。
今の歴史観は、田母神氏の歴史観で国民はわいてますよ。
何の不満もないです。
激論 日本の安全保障 朝生
田母神問題と自衛隊
アンケート調査結果
田母神氏の論文に共感出来ますか？
共感出来る ６１％
１ 論文の内容が正しいから ４７
２ 田母神の意見は正しい ３０
３ 日本は侵略国家では無い ２２
４ 日本だけが悪いとは言えない ２０
共感出来ない ３３％
１ 立場上問題 ３９
２ 論文に説得力が無い ２２
３ 田母神氏に賛同できない ２１
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0811/program.html
> 日本テレビのRDD方式世論調査
> 政府の田母神に対する更迭措置に対し、
> 「適切だと思う」 約60％、
> 「適切だと思わない」 約22％
それは、的外れの指摘ですよ。何故ならば、
自民党政府の政治姿勢と相容れない議長を更迭するのは、私も当然だと思うよ。
私が言っているのは、田母神氏の考え思想が日本国民に支持されていると言うことだよ。
今の歴史観は、田母神氏の歴史観で国民はわいてますよ。
何の不満もないです。
激論 日本の安全保障 朝生
田母神問題と自衛隊
アンケート調査結果
田母神氏の論文に共感出来ますか？
共感出来る ６１％
１ 論文の内容が正しいから ４７
２ 田母神の意見は正しい ３０
３ 日本は侵略国家では無い ２２
４ 日本だけが悪いとは言えない ２０
共感出来ない ３３％
１ 立場上問題 ３９
２ 論文に説得力が無い ２２
３ 田母神氏に賛同できない ２１
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0811/program.html
81 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/21(土) 22:37:20 ID:yXqhLPgb
>>61 >>63
それは、的外れの指摘ですよ。何故ならば、
自民党政府の政治姿勢と相容れない議長を更迭するのは、私も当然の任免権行使だと思うよ。
私が言っているのは、田母神氏の考え思想が日本国民に支持されていると言うことだよ。
激論 日本の安全保障 朝生
アンケート調査結果
憲法に自衛隊の存在を明記すべきだと思いますか？
憲法に自衛隊の存在を明記すべきだ ８０％
１．自衛の機能は重要だから ８６
２．軍隊として新たに明記すべき ５３
３．立場を明確にすべき ４９
４．自衛隊は既に存在してるから ２９
５．現行憲法は時代にそぐわない ２３
憲法に自衛隊の存在を明記すべきでない １８％
１．憲法は変えるべきでない １２
２．平和主義に反するから ９
３．憲法違反だから ９
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0811/program.html
それは、的外れの指摘ですよ。何故ならば、
自民党政府の政治姿勢と相容れない議長を更迭するのは、私も当然の任免権行使だと思うよ。
私が言っているのは、田母神氏の考え思想が日本国民に支持されていると言うことだよ。
激論 日本の安全保障 朝生
アンケート調査結果
憲法に自衛隊の存在を明記すべきだと思いますか？
憲法に自衛隊の存在を明記すべきだ ８０％
１．自衛の機能は重要だから ８６
２．軍隊として新たに明記すべき ５３
３．立場を明確にすべき ４９
４．自衛隊は既に存在してるから ２９
５．現行憲法は時代にそぐわない ２３
憲法に自衛隊の存在を明記すべきでない １８％
１．憲法は変えるべきでない １２
２．平和主義に反するから ９
３．憲法違反だから ９
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0811/program.html
82 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 22:46:23 ID:dorkq7aE
おれが振り込め詐欺師ならばまず
朝日新聞を名乗り、無作為に選んだ番号に電話したと言って
家族構成や氏名、年齢、職業など基本情報を聞き出す。
その後、警察を名乗って電話するな。
実際そういった手口があるが、マスコミは隠してるんじゃないか？
朝日新聞を名乗り、無作為に選んだ番号に電話したと言って
家族構成や氏名、年齢、職業など基本情報を聞き出す。
その後、警察を名乗って電話するな。
実際そういった手口があるが、マスコミは隠してるんじゃないか？
83 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:08:50 ID:zdphPQiG
さっきからオレオレ詐欺がどうのこうの言ってる人がいるけど、
結局何が言いたいの？
＞単なる世論だから、世論が必ずしも正しい選択をするとは限らない
それは言えてるな。国民はいろんなことにすぐ影響され騙され踊らされるからな。
戦前の日本とかまさにそうだ。
結局何が言いたいの？
＞単なる世論だから、世論が必ずしも正しい選択をするとは限らない
それは言えてるな。国民はいろんなことにすぐ影響され騙され踊らされるからな。
戦前の日本とかまさにそうだ。
84 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:13:40 ID:dorkq7aE
85 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:16:21 ID:zdphPQiG
うん、そういう貴方の主張は分かるんだけど、それとオレオレ詐欺がどう関係してくるか
小生には分からん。
すまんが説明してくれ（なるべく分かりやすくｍ・・ｍ）
小生には分からん。
すまんが説明してくれ（なるべく分かりやすくｍ・・ｍ）
86 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:22:44 ID:dorkq7aE
87 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:27:24 ID:kpfHuw7G
世論調査の数字なんて、単なる指数でしか無い訳だから、
其の結果が妥当かどうかは又別の話。
其の結果が妥当かどうかは又別の話。
88 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:30:53 ID:dorkq7aE
89 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:32:57 ID:zdphPQiG
ははぁ、なるほど。
「●●新聞ですけど、お伺いしたいことがありましｔ・・・」
「んなわけねぇだろ！」ガチャーん！
ってこと？ｗ
そーかなぁ～。小生はまだそんな電話かかってきたことないから分からんが
別に金銭を取ろうとかいうわけじゃないんだから、そんな反応は見せないと思うけどね。
まぁ思想によって回答拒否ってのはありえるだろうね。
右翼の皆さんは朝日の調査は受け付けないだろうし、左翼の皆さんは産経の調査は受け付けないかもしれないね。
っていうか、
たとえば500人にアンケートするって決めて、その中の50人に拒否されたとしても、
もう一回違う50人にアンケートするだけじゃない？
「●●新聞ですけど、お伺いしたいことがありましｔ・・・」
「んなわけねぇだろ！」ガチャーん！
ってこと？ｗ
そーかなぁ～。小生はまだそんな電話かかってきたことないから分からんが
別に金銭を取ろうとかいうわけじゃないんだから、そんな反応は見せないと思うけどね。
まぁ思想によって回答拒否ってのはありえるだろうね。
右翼の皆さんは朝日の調査は受け付けないだろうし、左翼の皆さんは産経の調査は受け付けないかもしれないね。
っていうか、
たとえば500人にアンケートするって決めて、その中の50人に拒否されたとしても、
もう一回違う50人にアンケートするだけじゃない？
90 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:33:53 ID:kpfHuw7G
>>88
否、俺が云っているのは、数値が正しいとかじゃなくて、其の調査結果が本当に良い結果を生むに妥当な数値なのかと云う事だ。
否、俺が云っているのは、数値が正しいとかじゃなくて、其の調査結果が本当に良い結果を生むに妥当な数値なのかと云う事だ。
92 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:43:24 ID:zdphPQiG
まぁ、調査する媒体いかんによって結果はいくらでも違ってくるよな。
ニコ動で衆院選前にやった調査では圧倒的に自民支持者が多くて「民主ザマァｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってるニコ厨がめっちゃいたけど、実際の結果はご存知の通り。
朝日が調査すればリベラルな結果になるだろうし、産経が調査すれば保守的な結果になる。
どの結果を信用するかは本人次第だよな。
ニコ動で衆院選前にやった調査では圧倒的に自民支持者が多くて「民主ザマァｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってるニコ厨がめっちゃいたけど、実際の結果はご存知の通り。
朝日が調査すればリベラルな結果になるだろうし、産経が調査すれば保守的な結果になる。
どの結果を信用するかは本人次第だよな。
93 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:53:05 ID:/MnPFVHe
自民、田母神氏に参院選出馬を打診 本人は拒否
[朝日新聞]2009年11月20日17時0分
http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200911200244.html
トカゲのシッポのごとく切り捨てておいて今更何言ってんだよｗ
[朝日新聞]2009年11月20日17時0分
http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200911200244.html
トカゲのシッポのごとく切り捨てておいて今更何言ってんだよｗ
94 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:59:59 ID:zdphPQiG
自民党人材いなさすぎなんだねｗ
95 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/22(日) 01:21:05 ID:tnuN73Vt
>>91
アサヒの視聴者アンケート調査と最初から書いてるでしょう。
アサヒの視聴者アンケート調査と最初から書いてるでしょう。
>>95
いいえ「視聴者」とお前は何処にも書いてない
さらにそれは多数の人に無作為に解答を求めたアンケートではない
正確に言えば「意見投稿」を求め、ＴＶを見ている限定的な人が対象
お前は
「私が言っているのは、田母神氏の考え思想が日本国民に支持されていると言うことだよ。」
と、書いている
限定的要素で「日本国民に支持」とは確証できない結果を根拠にしてはいけないのだよ
「アサヒの真夜中放送した「朝生」を見ていて意見投稿した人は田母神支持が多かった」
とまでしか書けないのだよ、おバカさん
いいえ「視聴者」とお前は何処にも書いてない
さらにそれは多数の人に無作為に解答を求めたアンケートではない
正確に言えば「意見投稿」を求め、ＴＶを見ている限定的な人が対象
お前は
「私が言っているのは、田母神氏の考え思想が日本国民に支持されていると言うことだよ。」
と、書いている
限定的要素で「日本国民に支持」とは確証できない結果を根拠にしてはいけないのだよ
「アサヒの真夜中放送した「朝生」を見ていて意見投稿した人は田母神支持が多かった」
とまでしか書けないのだよ、おバカさん
97 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/22(日) 08:04:27 ID:EOYT6Jmp
●天日宗のウソ
>圧倒的に日本国民から支持された（>>60）
>田母神氏の考え思想が日本国民に支持されている（>>80）
●現実（>>63）
日本テレビのRDD方式世論調査
政府の田母神に対する更迭措置に対し、
「適切だと思う」 約60％、
「適切だと思わない」 約22％
>圧倒的に日本国民から支持された（>>60）
>田母神氏の考え思想が日本国民に支持されている（>>80）
●現実（>>63）
日本テレビのRDD方式世論調査
政府の田母神に対する更迭措置に対し、
「適切だと思う」 約60％、
「適切だと思わない」 約22％
98 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 09:10:45 ID:NqEI+coB
田母神みたいな奴が、昔の日本を戦争の道に走らせたんだろうね
99 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/22(日) 09:20:32 ID:EOYT6Jmp
幸い今の日本では田母神みたいな考え方は一部のファナティツクな連中にしか
受けいれられないから、世論の動向に大きな影響を与えない。ネットウヨ連中が
どれだけ持ち上げても少数派の域は出ないよな。
受けいれられないから、世論の動向に大きな影響を与えない。ネットウヨ連中が
どれだけ持ち上げても少数派の域は出ないよな。
100 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 10:18:24 ID:jiWzdUma
>>1
Ａ級戦犯合祀がロックフェラーやらアメリカＣＩＡの差し金ということくらいはわかる
昭和天皇は気づいた筈よ。
そんで参拝を拒否した。
そう！大村虎之祐の孫でこの反応なわけやからわかるわな。
乗っ取られてたまるか！という意地が働くところはさすがに元国家元首。
戦争責任は本人が一番自覚してたはず
Ａ級戦犯合祀がロックフェラーやらアメリカＣＩＡの差し金ということくらいはわかる
昭和天皇は気づいた筈よ。
そんで参拝を拒否した。
そう！大村虎之祐の孫でこの反応なわけやからわかるわな。
乗っ取られてたまるか！という意地が働くところはさすがに元国家元首。
戦争責任は本人が一番自覚してたはず
101 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 11:19:43 ID:+q4/WC6C
>>96
世論調査だろうがアンケートだろうが、所詮は限定的に成らざるを得んだろう。
世論調査だろうがアンケートだろうが、所詮は限定的に成らざるを得んだろう。
102 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 11:22:44 ID:cGk3DPPN
手術の影響で顔面が歪んだコンプレックスから右翼思想に走った田母神なぞそんなもんだろ。
103 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/22(日) 11:23:10 ID:EOYT6Jmp
世論調査と限定アンケートの違いが未だに分からないから
チキン野郎の自爆クンと言われる。バカに明日はない。
チキン野郎の自爆クンと言われる。バカに明日はない。
104 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 11:32:22 ID:XFC24tnQ
マスコミが公平に放送してくれれば、田母神のいうことのほうが支持される。
105 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 11:33:44 ID:+q4/WC6C
>>104
首肯する。
首肯する。
>>101
え？違いもわからないの？
え？違いもわからないの？
107 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:14:15 ID:wlRjrlXF
108 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:14:39 ID:+q4/WC6C
109 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:18:53 ID:wlRjrlXF
110 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:22:56 ID:WpHNctAD
田母神？牟田口並みのクズだろ
111 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:25:41 ID:wlRjrlXF
112 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:27:36 ID:WpHNctAD
玉砕しろと書かせていた軍部はクズ以下ってことだな
113 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:30:40 ID:xbWishuQ
114 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:38:34 ID:xbWishuQ
昭和２０年６月１４日（終戦前日）朝日新聞朝刊
【敵来らば「一億特攻」で追落そう】
「一億特攻」の言葉が叫ばれて既に久しい。だがこの言葉の叫び続けられねばならぬところ、国民の中にはまだ特攻精神に徹しきっていないものがあるのではないか。
しかし今ほど一億国民すべてに特攻精神が求められている・・・(中略)・・・男も女も、老人も子供も、一たび敵が本土に上陸すれば、
武器となしえるものすべてを武器とし、敵兵を突き刺さねばならないのである
115 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:40:05 ID:xbWishuQ
終戦前日ではなく終戦直前の間違いだな
116 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:42:46 ID:WpHNctAD
上海事変当時でも陸軍海軍の検閲をパスしていない記事、写真は掲載できなかったという
ことも知らないバカは救いようがない。軍国一色の太平洋戦争のときにどうだったかなど
言わずもがな。
ことも知らないバカは救いようがない。軍国一色の太平洋戦争のときにどうだったかなど
言わずもがな。
117 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:49:52 ID:xbWishuQ
終戦直後の朝日新聞社の会議
（当時朝日新聞編集局長 細川隆元 「実録朝日新聞」）
>・・・その日午後、村山社長出席のもとに編集局部長会議が開かれた。
>私はこう述べた。「仕事は平常通りやっていこう。何も動揺することはない。
>今まで一億一心とか、一億団結とか、玉砕とか醜敵撃滅とかいう最大級の言葉を使って読者に訴えてきたのに、
>今後はガラリと態度を変えなければならない。
>これはしかたのないことだが、だからといって、昨日の醜敵が今日の救世主に変わったような、歯の浮くような表現もとられまい。
>マッカーサーも新聞に関するかぎり、日本が占領地でやっていたようなバカげたことはやらぬと僕は思う。ボツボツいこうじゃないか」。
>
>村山社長も「それがよかろうな」といった。
>長谷部政治部長も「180度転換した態度をとるべきだという意見もあるが、
>そう一ぺんに現金な態度の転換は良心が許さぬし、また読者にも相済まぬような気持ちがするから、
>あまり不自然な敗戦迎合の態度はやめたい」と私の意見と一致した。
ボツボツいこうとまるで他人事。
政府・軍部から言論統制されてたなんて話しはまったく無い。
118 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 15:52:56 ID:WpHNctAD
だから、日本という国が翼賛体制下にあったということくらい理解しておけ。
今と同じ報道の自由、政権批判が許されていたという証拠出してみろ。
今と同じ報道の自由、政権批判が許されていたという証拠出してみろ。
119 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 16:03:36 ID:pQMVZEl/
120 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 16:05:40 ID:xbWishuQ
121 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 16:32:56 ID:xbWishuQ
新聞の統制はむしろ戦後の方が激化した。
というのは大手三紙がヤクザを使って、新たに地元新聞社が誕生しても
それを潰しにかかったから。
戦後、朝日、毎日、読売の三紙は
絶対に地方に新しい新聞社は作らせないという態度。
出来た場合は、ヤクザ拡販団を派遣して徹底的に潰しにかかった。
というのは大手三紙がヤクザを使って、新たに地元新聞社が誕生しても
それを潰しにかかったから。
戦後、朝日、毎日、読売の三紙は
絶対に地方に新しい新聞社は作らせないという態度。
出来た場合は、ヤクザ拡販団を派遣して徹底的に潰しにかかった。
122 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 16:36:46 ID:WpHNctAD
＞法による一定の規制
そんなこと当たり前だろアホ。言ってるのは報道の自由がなかったってことだ。
そんなこと当たり前だろアホ。言ってるのは報道の自由がなかったってことだ。
123 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 16:41:25 ID:xbWishuQ
戦後に新しい時代になったということで
地方では多くの新聞社が誕生したが
全国紙が派遣したヤクザ（本物の）の妨害によって殆どが壊滅させられた。
これこそ言論の自由を踏みにじる行為。
大手三紙に言論の自由を語る資格はない。
地方では多くの新聞社が誕生したが
全国紙が派遣したヤクザ（本物の）の妨害によって殆どが壊滅させられた。
これこそ言論の自由を踏みにじる行為。
大手三紙に言論の自由を語る資格はない。
124 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 16:45:37 ID:WpHNctAD
誰も今のマスコミがすばらしいなんて言ってない。戦前には軍部批判は
できなかったってだけのことだ。天皇が統帥権を持つ皇軍だったからな。
できなかったってだけのことだ。天皇が統帥権を持つ皇軍だったからな。
125 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/22(日) 16:53:20 ID:tnuN73Vt
>>96
朝生の視聴者アンケートです。
それで十分参考になるからアンケート調査をしているのですよ。
何を向きになっているの。
そんなに田母神氏の思想を日本国民が支持してうることが気にくわないの？
その後の書籍の売れ行き、関連ビデオの視聴データは、反対思想内容の大学教授など
をダントツで引き離して視聴されているよ。
朝生の視聴者アンケートです。
それで十分参考になるからアンケート調査をしているのですよ。
何を向きになっているの。
そんなに田母神氏の思想を日本国民が支持してうることが気にくわないの？
その後の書籍の売れ行き、関連ビデオの視聴データは、反対思想内容の大学教授など
をダントツで引き離して視聴されているよ。
126 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/22(日) 17:03:39 ID:tnuN73Vt
>>97
> ●天日宗のウソ
君が論点を理解できないだけだよ。
> 日本テレビのRDD方式世論調査 >
> 政府の田母神に対する更迭措置に対し、
> 「適切だと思う」 約60％、
> 「適切だと思わない」 約22％
ここで問うているのは、政府の任免権行使について問うている。
私も、政府が解任したいなら解任するのは適切な解任権行使だと思うよ。
私のいっているのは、田母神論文を日本国民が支持しているといっている。
田母神思想を日本国民が支持していると言っているのだ。
田母神氏の朝生視聴者アンケート調査でも、その後の書籍の売れ行きでも、
田母神氏のビデオ視聴でも、反対内容の大学教授等のビデオ視聴を遙かに超えている。
> ●天日宗のウソ
君が論点を理解できないだけだよ。
> 日本テレビのRDD方式世論調査 >
> 政府の田母神に対する更迭措置に対し、
> 「適切だと思う」 約60％、
> 「適切だと思わない」 約22％
ここで問うているのは、政府の任免権行使について問うている。
私も、政府が解任したいなら解任するのは適切な解任権行使だと思うよ。
私のいっているのは、田母神論文を日本国民が支持しているといっている。
田母神思想を日本国民が支持していると言っているのだ。
田母神氏の朝生視聴者アンケート調査でも、その後の書籍の売れ行きでも、
田母神氏のビデオ視聴でも、反対内容の大学教授等のビデオ視聴を遙かに超えている。
127 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 17:48:29 ID:irV2nGD3
政府の解任権行使は権限の範囲と思うが適切かどうかはまた別の話だけどね。
128 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 19:55:32 ID:NqEI+coB
まぁ天皇制ってのは日本の誇るべき文化だから否定はしないが、
だからといって天皇だからという理由で治外法権みたいに扱われ
てるのは如何なものかと思う。
言うまでもなく天皇は神ではなく一人の人間。間違いも犯すし、血迷ったりもする。
今上天皇には先の戦争について全く罪はないからこれを非難するのは筋違いだが、
昭和天皇には幾分かの責任というものがあって然るべきだ。
いくら軍部に雁字搦めにされていたとは言え、当時は「神」であったのだから一言、
「戦争はやめろ」といえば軍部も従ったはず。というか、これに従わなければ軍部が逆賊
となってしまうわけだから、従わなければならない。
それなのに、みすみすこの戦争による国家・国民への甚大な被害を手をこまねいて見ていた
という点に関しては責任を取るべきであっただろう。
だからといって天皇だからという理由で治外法権みたいに扱われ
てるのは如何なものかと思う。
言うまでもなく天皇は神ではなく一人の人間。間違いも犯すし、血迷ったりもする。
今上天皇には先の戦争について全く罪はないからこれを非難するのは筋違いだが、
昭和天皇には幾分かの責任というものがあって然るべきだ。
いくら軍部に雁字搦めにされていたとは言え、当時は「神」であったのだから一言、
「戦争はやめろ」といえば軍部も従ったはず。というか、これに従わなければ軍部が逆賊
となってしまうわけだから、従わなければならない。
それなのに、みすみすこの戦争による国家・国民への甚大な被害を手をこまねいて見ていた
という点に関しては責任を取るべきであっただろう。
129 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 20:32:28 ID:XFC24tnQ
誰にもある聖なる感覚は大切。
俗と離すことで人の正気の感覚を守れる。
俗と離すことで人の正気の感覚を守れる。
130 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 20:33:37 ID:XFC24tnQ
誰にもある聖なる感覚は大切。
俗と離すことで人の正気の感覚を守れる。
迷ったとき戻る正気の軸がある。
俗と離すことで人の正気の感覚を守れる。
迷ったとき戻る正気の軸がある。
131 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 20:41:53 ID:2vIw6r8f
132 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 21:07:27 ID:irV2nGD3
革命や改革に犠牲は付き物。
大東亜戦争は尊い犠牲がでたもののアジアの構造改革を成し遂げている。
戦没者は単なる戦争犠牲者ではなくアジア改革の功労者として称えてもいいんじゃないかな。
日本以外の国は大抵そのように扱っているしな
大東亜戦争は尊い犠牲がでたもののアジアの構造改革を成し遂げている。
戦没者は単なる戦争犠牲者ではなくアジア改革の功労者として称えてもいいんじゃないかな。
日本以外の国は大抵そのように扱っているしな
133 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 21:31:23 ID:+q4/WC6C
首相が恬然と靖國神社に参拝出来る様になれば、今上陛下も御親拝がお出来になる。
135 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 22:03:28 ID:+q4/WC6C
>>134
少なくとも支持しない奴が書籍を買うとも思えんが。
少なくとも支持しない奴が書籍を買うとも思えんが。
137 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/23(月) 00:49:21 ID:JGXbIfHX
138 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/23(月) 00:58:45 ID:JGXbIfHX
>>128
> まぁ天皇制ってのは日本の誇るべき文化だから否定はしないが、
結構なことです。
> だからといって天皇だからという理由で治外法権みたいに扱われ
もとより天皇は、治外法権ではありません。
明治憲法の規定により担当大臣の意見にokを出し担当大臣が責任をとるのが明治憲法の規定である。
> 昭和天皇には幾分かの責任というものがあって然るべきだ。
上記の通り、昭和天皇の責任は、憲法の規定を守り担当大臣の意見にokを出すことが責任だ。
> いくら軍部に雁字搦めにされていたとは言え、当時は「神」であったのだから一言、
> 「戦争はやめろ」といえば軍部も従ったはず。というか、これに従わなければ軍部が逆賊
> となってしまうわけだから、従わなければならない。
天皇は政府担当大臣の決めたことにokを出す責任があり、結果の責任は担当大臣が取るのが
憲法の規定であり、天皇といえども守らなければならないのだ。
> まぁ天皇制ってのは日本の誇るべき文化だから否定はしないが、
結構なことです。
> だからといって天皇だからという理由で治外法権みたいに扱われ
もとより天皇は、治外法権ではありません。
明治憲法の規定により担当大臣の意見にokを出し担当大臣が責任をとるのが明治憲法の規定である。
> 昭和天皇には幾分かの責任というものがあって然るべきだ。
上記の通り、昭和天皇の責任は、憲法の規定を守り担当大臣の意見にokを出すことが責任だ。
> いくら軍部に雁字搦めにされていたとは言え、当時は「神」であったのだから一言、
> 「戦争はやめろ」といえば軍部も従ったはず。というか、これに従わなければ軍部が逆賊
> となってしまうわけだから、従わなければならない。
天皇は政府担当大臣の決めたことにokを出す責任があり、結果の責任は担当大臣が取るのが
憲法の規定であり、天皇といえども守らなければならないのだ。
139 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/23(月) 01:07:26 ID:JGXbIfHX
>>134
貴方の言おうとする気持ちは理解できるよ。
買ったから、見たから、視聴したから全て支持とは限らないのは仰るとおりですよ。
現実に私は民主党に投票したが全て支持しているわけではないからね。
しかし、左翼迎合、韓国中国の内政干渉支配に屈服する自民党に嫌気をさして民主党にした。
されど、全く支持しない内容を多くの人が買ったり見たり、講演を聴いたりビデオを見たり投票したり
は通常はしないものですよ。
貴方の言おうとする気持ちは理解できるよ。
買ったから、見たから、視聴したから全て支持とは限らないのは仰るとおりですよ。
現実に私は民主党に投票したが全て支持しているわけではないからね。
しかし、左翼迎合、韓国中国の内政干渉支配に屈服する自民党に嫌気をさして民主党にした。
されど、全く支持しない内容を多くの人が買ったり見たり、講演を聴いたりビデオを見たり投票したり
は通常はしないものですよ。
140 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 01:41:55 ID:O9rFfvBx
>>もとより天皇は、治外法権ではありません。
皇室典範第２１条「摂政は、その在任中、訴追されない。但し、これがため、訴追の権利は、害されない。」
により摂政は起訴を受けない。したがって逮捕も想定しえない。天皇についての条文はないが、摂政の条文から同様に解釈されている。
>>上記の通り、昭和天皇の責任は、憲法の規定を守り担当大臣の意見にokを出すことが責任だ。
そりゃ、大日本帝国憲法なんだから天皇に責任を取らせるような条文は作らんでしょう。
だけど、あんたの言う「ok」を天皇が出さなきゃいいだけの話なんじゃないの？
いや、別に昭和天皇はもうお亡くなりになってるわけだから、いまさら責任取れとか言っても意味ないことは
分かってるが、一言、国民に対して「戦争をすぐ終わらせられず申し訳ない」ぐらい言ってもよかったんじゃねぇかなぁ、と思ったわけよ
皇室典範第２１条「摂政は、その在任中、訴追されない。但し、これがため、訴追の権利は、害されない。」
により摂政は起訴を受けない。したがって逮捕も想定しえない。天皇についての条文はないが、摂政の条文から同様に解釈されている。
>>上記の通り、昭和天皇の責任は、憲法の規定を守り担当大臣の意見にokを出すことが責任だ。
そりゃ、大日本帝国憲法なんだから天皇に責任を取らせるような条文は作らんでしょう。
だけど、あんたの言う「ok」を天皇が出さなきゃいいだけの話なんじゃないの？
いや、別に昭和天皇はもうお亡くなりになってるわけだから、いまさら責任取れとか言っても意味ないことは
分かってるが、一言、国民に対して「戦争をすぐ終わらせられず申し訳ない」ぐらい言ってもよかったんじゃねぇかなぁ、と思ったわけよ
141 ：モーモー提督：2009/11/23(月) 01:46:12 ID:atPD+i+g
中国が日本の首相に靖国神社参拝するなて文句言ってるけど
これって明らかに内政干渉だよな？？
日本は中国の保護国ではないぞ！！！！
日本は国際的に認められた独立国、「主権国家」だぞ！！！
これって明らかに内政干渉だよな？？
日本は中国の保護国ではないぞ！！！！
日本は国際的に認められた独立国、「主権国家」だぞ！！！
142 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 02:28:31 ID:WgnydL6S
明治憲法は絶対君主制でもないので天皇が「no」を出すことができないんじゃないかな。
そもそも「戦争をすぐ終わらせられず申し訳ない」と謝罪するのは
天皇でなく東條ら統帥部の連中で、またその戦争に協力したのは
国民自身でもあるんだがな。
そもそも「戦争をすぐ終わらせられず申し訳ない」と謝罪するのは
天皇でなく東條ら統帥部の連中で、またその戦争に協力したのは
国民自身でもあるんだがな。
144 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/23(月) 08:30:39 ID:hOffJCJ0
日本の民主主義を阻んでいるのは、創価カルト、自治労、日教組等の反日組織勢力だが、
そういう馬鹿げた連中が、闊歩できるのは、地方選挙の投票率が国政と比べて異常に低い
からでもあるw
中田元横浜市長は、投票率が上がれば、組織ではない人物が選ばれるはずだと、総選挙に
合わせて辞任したと言うw
当然、横浜市長選は投票率が上がったが、これを地方選挙に当てはめたらどうだろう？
参院選に合わせて、市町村の首長や議会の選挙、都道府県議会の選挙を三年毎にし、都道
府県知事は一期６年で、二期までという制限付でやれば、投票率も上がるし、選挙費用も
無駄が無くなるw
今の低投票率の地方選挙では民主主義なんて難しいし、反日組織だけがエラソウにして、
地方財政破綻しか招かないからねw
教育も、反日組織の馬鹿のために荒廃し続けるしかない。
民主党の仕分け作業は、日教組スターリニストのためのパフォーマンスでしかなかったしねw
そういう馬鹿げた連中が、闊歩できるのは、地方選挙の投票率が国政と比べて異常に低い
からでもあるw
中田元横浜市長は、投票率が上がれば、組織ではない人物が選ばれるはずだと、総選挙に
合わせて辞任したと言うw
当然、横浜市長選は投票率が上がったが、これを地方選挙に当てはめたらどうだろう？
参院選に合わせて、市町村の首長や議会の選挙、都道府県議会の選挙を三年毎にし、都道
府県知事は一期６年で、二期までという制限付でやれば、投票率も上がるし、選挙費用も
無駄が無くなるw
今の低投票率の地方選挙では民主主義なんて難しいし、反日組織だけがエラソウにして、
地方財政破綻しか招かないからねw
教育も、反日組織の馬鹿のために荒廃し続けるしかない。
民主党の仕分け作業は、日教組スターリニストのためのパフォーマンスでしかなかったしねw
145 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 09:11:33 ID:O9rFfvBx
>>日教組スターリニストのためのパフォーマンス
いつまで冷戦気分なの老害さん？ｗ
あんたは北海道にでも言って「海底戦車ｗ」がいつ上陸してきてもいいように
竹槍で訓練しててくださいｗ
>>またその戦争に協力したのは 国民自身でもあるんだがな。
当時の国民が戦争に協力していたことを示す根拠は？
いつまで冷戦気分なの老害さん？ｗ
あんたは北海道にでも言って「海底戦車ｗ」がいつ上陸してきてもいいように
竹槍で訓練しててくださいｗ
>>またその戦争に協力したのは 国民自身でもあるんだがな。
当時の国民が戦争に協力していたことを示す根拠は？
146 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 12:00:28 ID:WgnydL6S
>いつまで冷戦気分なの老害さん？ｗ
一番の害は東京裁判を絶対とする害人さんだよな。
中韓大使館前で土下座でもしてろよｗ
>当時の国民が戦争に協力していたことを示す根拠は？
本意でない人もいただろうが出征兵士を万歳で見送ったり
歩兵となって戦ったのは国民なんだが。
一番の害は東京裁判を絶対とする害人さんだよな。
中韓大使館前で土下座でもしてろよｗ
>当時の国民が戦争に協力していたことを示す根拠は？
本意でない人もいただろうが出征兵士を万歳で見送ったり
歩兵となって戦ったのは国民なんだが。
147 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 13:00:35 ID:O9rFfvBx
>本意でない人もいただろうが出征兵士を万歳で見送ったり
歩兵となって戦ったのは国民なんだが。
正確に言えば「協力させられてた」でしょ？
万歳、万歳って狂ったように喚いてたのは日露戦争などの過去の栄光にしがみついて
離れない馬鹿丸出しの在郷軍人だけ。
実際に戦地に飛ばされる兵士や家族・親類は本心ではふざけんな、って思ってたはず。
歩兵となって戦ったのは国民なんだが。
正確に言えば「協力させられてた」でしょ？
万歳、万歳って狂ったように喚いてたのは日露戦争などの過去の栄光にしがみついて
離れない馬鹿丸出しの在郷軍人だけ。
実際に戦地に飛ばされる兵士や家族・親類は本心ではふざけんな、って思ってたはず。
148 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 14:15:47 ID:1NehiXI2
>>147
お前とは違って、精神面でもっと立派だったと思うが。
お前とは違って、精神面でもっと立派だったと思うが。
149 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 14:25:51 ID:76yHfnj1
ウヨの政争の道具に成り果てた靖国より千鳥ヶ淵に行くべき
150 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 14:44:00 ID:O9rFfvBx
上に同意。
>>147
>正確に言えば「協力させられてた」でしょ？
つまり、積極的だったかどうかはともかく、協力したということだろｗ
総力戦の時代に国民の協力がなければ、戦争を遂行することはできない。
当たり前ｗ
>正確に言えば「協力させられてた」でしょ？
つまり、積極的だったかどうかはともかく、協力したということだろｗ
総力戦の時代に国民の協力がなければ、戦争を遂行することはできない。
当たり前ｗ
152 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 15:01:25 ID:JAAAKdK8
靖国参拝を問題にし始めたのは誰だ？
少なくとも保守や右翼がわじゃないと思うが…
少なくとも保守や右翼がわじゃないと思うが…
154 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 15:09:50 ID:JAAAKdK8
もし北方領土や竹島や拉致が原因で戦いになったら、半分以上の男は参加するんじゃないかな？国防のために。
嫌がる男にも参加を強制する。
そうじゃなかったからその男たちが日本にいる意味がわからなくなる。
嫌がる男にも参加を強制する。
そうじゃなかったからその男たちが日本にいる意味がわからなくなる。
155 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 15:56:47 ID:O9rFfvBx
>将軍様万歳を叫んでいる、主体思想の人ですかｗ
それとも、中共によるチベット人やウイグル人へジェノサイドを礼賛している人ですかｗｗ
お前はこの世に中国・朝鮮人と右翼しかいないとでも思ってるの？
だとしたら極度の視野狭窄な人か、もしくはネットの中でしか生きられないヒッキーなの？
たまにはお外の空気も吸おうねｗ
>もし北方領土や竹島や拉致が原因で戦いになったら、半分以上の男は参加するんじゃないかな？国防のために。
嫌がる男にも参加を強制する。
なんのための自衛隊だよｗ
なるほど、右翼にも頼りにされなくなってしまうほど自衛隊は雑魚だったのねｗｗｗ
有事になると国民にも戦闘に参加を強制させるとは税金泥棒もいいとこだな
それとも、中共によるチベット人やウイグル人へジェノサイドを礼賛している人ですかｗｗ
お前はこの世に中国・朝鮮人と右翼しかいないとでも思ってるの？
だとしたら極度の視野狭窄な人か、もしくはネットの中でしか生きられないヒッキーなの？
たまにはお外の空気も吸おうねｗ
>もし北方領土や竹島や拉致が原因で戦いになったら、半分以上の男は参加するんじゃないかな？国防のために。
嫌がる男にも参加を強制する。
なんのための自衛隊だよｗ
なるほど、右翼にも頼りにされなくなってしまうほど自衛隊は雑魚だったのねｗｗｗ
有事になると国民にも戦闘に参加を強制させるとは税金泥棒もいいとこだな
156 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 16:04:51 ID:TowZAt5L
>実際に戦地に飛ばされる兵士や家族・親類は本心ではふざけんな、って思ってたはず。
それはお前の価値観で日露戦争などの栄光を夢見て戦争を選択したのは当時の国民の総意。
まぁ紙切れ一枚の戦死通達や焼夷弾が空から降ってくるようにからは後悔もしただろうけどね。
その懺悔は占領という国辱で償っているんじゃないかな。
それはお前の価値観で日露戦争などの栄光を夢見て戦争を選択したのは当時の国民の総意。
まぁ紙切れ一枚の戦死通達や焼夷弾が空から降ってくるようにからは後悔もしただろうけどね。
その懺悔は占領という国辱で償っているんじゃないかな。
157 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 16:05:10 ID:O9rFfvBx
>もし北方領土や竹島や拉致が原因で戦いになったら、半分以上の男は参加するんじゃないかな
安心しろ。まず、お前みたいなガイキチにどの組織も銃を貸与してはくれないから。
まぁ竹槍で玉砕したいならご勝手に。
ゴミが消えてくれるぶん国益にはなるかもねｗ
安心しろ。まず、お前みたいなガイキチにどの組織も銃を貸与してはくれないから。
まぁ竹槍で玉砕したいならご勝手に。
ゴミが消えてくれるぶん国益にはなるかもねｗ
158 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 16:20:25 ID:JAAAKdK8
兵隊不足の場合だよ。
>>155
>だとしたら極度の視野狭窄な人か、もしくはネットの中でしか生きられないヒッキーなの？
あらあら、サヨが主張する現実には北の核保有も中国のチベットやウイグル問題もないらしい。
どうしてサヨは都合の悪い事実をなかったことにしたがるのかね。それとも知らなかったのかなｗ
唯物史観しか信じないと、何時まで経ったも、世界の国政情勢は無知なままだぜｗｗｗ
>だとしたら極度の視野狭窄な人か、もしくはネットの中でしか生きられないヒッキーなの？
あらあら、サヨが主張する現実には北の核保有も中国のチベットやウイグル問題もないらしい。
どうしてサヨは都合の悪い事実をなかったことにしたがるのかね。それとも知らなかったのかなｗ
唯物史観しか信じないと、何時まで経ったも、世界の国政情勢は無知なままだぜｗｗｗ
>>157
>ゴミが消えてくれるぶん国益にはなるかもねｗ
反日活動は楽しいですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E7%94%B0%E7%90%83%E4%B8%80
>1950年（昭和25年）、徳田要請問題が発生し、証人喚問をされる。
>コミンフォルムから批判を受け共産党が内部分裂（所感派の項を参照）。
>またレッドパージにより公職追放された。
>同年、中華人民共和国に亡命し、亡命先から地下放送の「自由日本放送」を通じて武装闘争方針を指示した。
↑
君の同志は中国へ逝っているぜ。君もさっさと逝けよｗ
>ゴミが消えてくれるぶん国益にはなるかもねｗ
反日活動は楽しいですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E7%94%B0%E7%90%83%E4%B8%80
>1950年（昭和25年）、徳田要請問題が発生し、証人喚問をされる。
>コミンフォルムから批判を受け共産党が内部分裂（所感派の項を参照）。
>またレッドパージにより公職追放された。
>同年、中華人民共和国に亡命し、亡命先から地下放送の「自由日本放送」を通じて武装闘争方針を指示した。
↑
君の同志は中国へ逝っているぜ。君もさっさと逝けよｗ
161 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/23(月) 18:37:41 ID:JGXbIfHX
>>140
> 皇室典範第２１条「摂政は、その在任中、訴追されない。但し、これがため、訴追の権利は、害されない。」
> により摂政は起訴を受けない。したがって逮捕も想定しえない。天皇についての条文はないが、摂政の条文から同様に解釈されている。
> そりゃ、大日本帝国憲法なんだから天皇に責任を取らせるような条文は作らんでしょう。
大日本帝国憲法
第４条 天皇は国の元首にして統治権を総攬し此の憲法の条規に依り之を行う。
第55条 国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任ず。
２ 凡て法律勅令其の他国務に関る詔勅は国務大臣の副署を要す。
上記の憲法条文から天皇の責任は国務大臣の決定にOKを出すことであり責任は大臣が取る。
つまり、1000年象徴元首天皇の伝統を憲法条文にしただけなのですよ。
> だけど、あんたの言う「ok」を天皇が出さなきゃいいだけの話なんじゃないの？
それこそ、【天皇は統治権を総覧し此の憲法の条規に依り之を行う】の条文の責任放棄だ。
大日本帝国憲法の象徴元首天皇の思想に違反する行為であり、神聖を冒涜するものだ。
神聖＝下世話な権力を行使せず、象徴元首天皇としてOKを出すだけと言う意味だ。
> 皇室典範第２１条「摂政は、その在任中、訴追されない。但し、これがため、訴追の権利は、害されない。」
> により摂政は起訴を受けない。したがって逮捕も想定しえない。天皇についての条文はないが、摂政の条文から同様に解釈されている。
> そりゃ、大日本帝国憲法なんだから天皇に責任を取らせるような条文は作らんでしょう。
大日本帝国憲法
第４条 天皇は国の元首にして統治権を総攬し此の憲法の条規に依り之を行う。
第55条 国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任ず。
２ 凡て法律勅令其の他国務に関る詔勅は国務大臣の副署を要す。
上記の憲法条文から天皇の責任は国務大臣の決定にOKを出すことであり責任は大臣が取る。
つまり、1000年象徴元首天皇の伝統を憲法条文にしただけなのですよ。
> だけど、あんたの言う「ok」を天皇が出さなきゃいいだけの話なんじゃないの？
それこそ、【天皇は統治権を総覧し此の憲法の条規に依り之を行う】の条文の責任放棄だ。
大日本帝国憲法の象徴元首天皇の思想に違反する行為であり、神聖を冒涜するものだ。
神聖＝下世話な権力を行使せず、象徴元首天皇としてOKを出すだけと言う意味だ。
162 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/23(月) 18:41:25 ID:JGXbIfHX
>>143
日本語が良く理解出来ないのでしょうか？>>139 を再読されたい。
再掲する。
貴方の言おうとする気持ちは理解できるよ。
買ったから、見たから、視聴したから、投票したから、全て支持とは限らないのは仰るとおりですよ。
現実に私は民主党に投票したが全て支持しているわけではないからね。
しかし、左翼迎合、韓国中国の内政干渉支配に屈服する自民党に嫌気をさして民主党にした。
されど、全く支持しない内容を多くの人が買ったり見たり、講演を聴いたりビデオを見たり投票したり
は通常はしないものですよ。
日本語が良く理解出来ないのでしょうか？>>139 を再読されたい。
再掲する。
貴方の言おうとする気持ちは理解できるよ。
買ったから、見たから、視聴したから、投票したから、全て支持とは限らないのは仰るとおりですよ。
現実に私は民主党に投票したが全て支持しているわけではないからね。
しかし、左翼迎合、韓国中国の内政干渉支配に屈服する自民党に嫌気をさして民主党にした。
されど、全く支持しない内容を多くの人が買ったり見たり、講演を聴いたりビデオを見たり投票したり
は通常はしないものですよ。
163 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/23(月) 18:48:36 ID:JGXbIfHX
>>144
仰るとおりです。
ロケット、スーパーコンピュータの予算削除など馬鹿げている。
日本の最先端技術商品を支える大切な予算だ。
宇宙開発は、戦力を持たないとする日本の軍事力弱者の情報収集【ウサギの耳】であり
安全保障にも不安を増幅するし、一度手放した先端技術者は、頭脳流出で外国でロケット
やスーパーコンピュータ開発に携わる事になり、二度と戻ってはこない者だ。
仰るとおりです。
ロケット、スーパーコンピュータの予算削除など馬鹿げている。
日本の最先端技術商品を支える大切な予算だ。
宇宙開発は、戦力を持たないとする日本の軍事力弱者の情報収集【ウサギの耳】であり
安全保障にも不安を増幅するし、一度手放した先端技術者は、頭脳流出で外国でロケット
やスーパーコンピュータ開発に携わる事になり、二度と戻ってはこない者だ。
164 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/23(月) 20:34:24 ID:JGXbIfHX
日本が道州制を実現し、日本合衆国にすると地図はこうなる。
道州名 GDP 同等の経済力を持つ国家
北海道 18.9兆円 ポルトガル
東北州 42.5兆円 スエーデン
北陸州 12.4兆円 ハンガリー
関東州 194兆円 イタリア
東海州 68.9兆円 オランダ
関西州 ６０兆円 韓国
中国州 ３０兆円 ギリシャ
四国州 13.7兆円 シンガポール
九州州 ４７兆円 ベルギー
まるで欧州連合かアメリカ合衆国のようですね。
アサヒTV番組参照しました。
道州名 GDP 同等の経済力を持つ国家
北海道 18.9兆円 ポルトガル
東北州 42.5兆円 スエーデン
北陸州 12.4兆円 ハンガリー
関東州 194兆円 イタリア
東海州 68.9兆円 オランダ
関西州 ６０兆円 韓国
中国州 ３０兆円 ギリシャ
四国州 13.7兆円 シンガポール
九州州 ４７兆円 ベルギー
まるで欧州連合かアメリカ合衆国のようですね。
アサヒTV番組参照しました。
165 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 20:45:26 ID:O9rFfvBx
>反日活動は楽しいですか？
はぁ・・・。何でも都合の悪いことは「反日！反日！」って馬鹿の一つ覚えみたいに
言ってりゃいいご身分がうらやましいよ。
北の核保有とウイグル問題しか攻撃材料がなくてそれに固執するのは結構なんだが、
いかんせん、板違いだから消えてくれない？
はぁ・・・。何でも都合の悪いことは「反日！反日！」って馬鹿の一つ覚えみたいに
言ってりゃいいご身分がうらやましいよ。
北の核保有とウイグル問題しか攻撃材料がなくてそれに固執するのは結構なんだが、
いかんせん、板違いだから消えてくれない？
166 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 20:49:04 ID:U5Y3GPW5
自衛隊は違憲と馬鹿の一つ覚えみたいに言ってりゃいい
政治家がいるくらいだから別にいいんじゃないの
政治家がいるくらいだから別にいいんじゃないの
167 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 20:49:30 ID:1NehiXI2
168 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 20:54:35 ID:O9rFfvBx
ごめんねボク。
ここのスレタイ読(よ)めるかな？
「靖国(やすくに)の背景(はいけい)を考(かんが)える」なんだよ。
ここのスレタイ読(よ)めるかな？
「靖国(やすくに)の背景(はいけい)を考(かんが)える」なんだよ。
169 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 21:02:55 ID:1NehiXI2
>>168
だったらお前が無視をすれば良いだけの話なんだが。
だったらお前が無視をすれば良いだけの話なんだが。
170 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 21:06:13 ID:76yHfnj1
>>169
黙ってたら貴様らが勝手に論点ずらし→勝利宣言するからな
黙ってたら貴様らが勝手に論点ずらし→勝利宣言するからな
171 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 21:10:47 ID:1NehiXI2
>>170
黙って靖國神社の背景だけ語ってれば良いじゃん。
黙って靖國神社の背景だけ語ってれば良いじゃん。
172 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 21:18:27 ID:O9rFfvBx
うーん、いつ勝利宣言したかなぁ？
もししてたとしたら教えてね。
それとも、こちらとしては全然勝利したつもりじゃなかったんだが、
そちらがはやとちりしてしまうほど的を得た指摘だったのかな？ｗ
もししてたとしたら教えてね。
それとも、こちらとしては全然勝利したつもりじゃなかったんだが、
そちらがはやとちりしてしまうほど的を得た指摘だったのかな？ｗ
173 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/23(月) 21:35:41 ID:8Tde23L5
勝利宣言するのはチキン野郎の自爆クンのコトだろう。
頭が悪い香具師ほど全能感を持ってるからｗ
頭が悪い香具師ほど全能感を持ってるからｗ
174 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 21:55:21 ID:U5Y3GPW5
反靖国な人で論破宣言なら見たことある
なんか笑っちゃったけど
なんか笑っちゃったけど
175 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/23(月) 22:42:44 ID:hOffJCJ0
チキン野郎の自爆クン＝：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
176 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/24(火) 02:58:16 ID:SxYxwGQH
政教分離をはき違えてはならない。
政教分離は、アメリカGHQの教義を押しつけられたものだ。
当のアメリカは政教分離の国家だ。
されど、アメリカ連邦最高裁には十戒を携えたモーゼ像がある(聖書）。
アメリカ連邦議会には礼拝堂があり、上下両議員専属の牧師がいる。
その他にも、議会、軍隊、刑務所、公立病院などには専属牧師・神父が配置されている。
アメリカの貨幣には、神を我らは信ずと刻まれている。
日本国の為に命を捧げた人を祀る靖国参拝に首相が参拝しても政教分離からは何の
問題もない事をこの事からも確認できるのだ。
政教分離は、アメリカGHQの教義を押しつけられたものだ。
当のアメリカは政教分離の国家だ。
されど、アメリカ連邦最高裁には十戒を携えたモーゼ像がある(聖書）。
アメリカ連邦議会には礼拝堂があり、上下両議員専属の牧師がいる。
その他にも、議会、軍隊、刑務所、公立病院などには専属牧師・神父が配置されている。
アメリカの貨幣には、神を我らは信ずと刻まれている。
日本国の為に命を捧げた人を祀る靖国参拝に首相が参拝しても政教分離からは何の
問題もない事をこの事からも確認できるのだ。
177 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 10:55:09 ID:07TThP2Y
>>176
反靖國の連中は、何故か一番宗教色の強い春秋の例大祭には文句を云わないんだよな。
反靖國の連中は、何故か一番宗教色の強い春秋の例大祭には文句を云わないんだよな。
179 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 13:13:06 ID:07TThP2Y
国際的にも未だにＡ項戦犯は存在していないので、首相は黙って靖國神社に参拝宜しく。
180 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 15:37:08 ID:3U5lKWmo
問題にしたい連中がいるから裁判を起こしているだけで
参拝は違憲でもなんでもない。
裁判起こしている連中の資金源はどこからなんだろう。
案外マスゴミかもしれないねｗ
参拝は違憲でもなんでもない。
裁判起こしている連中の資金源はどこからなんだろう。
案外マスゴミかもしれないねｗ
181 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/25(水) 02:06:26 ID:al+BeKoV
>>178
政教分離をはき違えてはならない。
政教分離は、アメリカGHQの教義を押しつけられたものだ。
当のアメリカは政教分離の国家だ。
されど、アメリカ連邦最高裁には十戒を携えたモーゼ像がある(聖書）。
アメリカ連邦議会には礼拝堂があり、上下両議員専属の牧師がいる。
その他にも、議会、軍隊、刑務所、公立病院などには専属牧師・神父が配置されている。
アメリカの貨幣には、神を我らは信ずと刻まれている。
日本国の為に命を捧げた人を祀る靖国参拝に首相が参拝しても政教分離からは何の
問題もない事をこの事からも確認できるのだ。
> また嘘ついてらｗｗｗ
> 問題があるから裁判になっているだろうに
靖国神社首相参拝は上記からも何の問題もないのだ。
異民族文化（シナ・朝鮮）が支配するマスコミが問題が無い事を理解できても
あえて問題を起こしたいから、原告を作り上げて裁判しているのだ。
何故ならそれにより内政干渉（日本支配）の利益（ＯＤＡ継続等）を引き出したいのだ。
内政干渉をさせる事で利益を得る（政治資金を得る）政党があるからだ。
政教分離をはき違えてはならない。
政教分離は、アメリカGHQの教義を押しつけられたものだ。
当のアメリカは政教分離の国家だ。
されど、アメリカ連邦最高裁には十戒を携えたモーゼ像がある(聖書）。
アメリカ連邦議会には礼拝堂があり、上下両議員専属の牧師がいる。
その他にも、議会、軍隊、刑務所、公立病院などには専属牧師・神父が配置されている。
アメリカの貨幣には、神を我らは信ずと刻まれている。
日本国の為に命を捧げた人を祀る靖国参拝に首相が参拝しても政教分離からは何の
問題もない事をこの事からも確認できるのだ。
> また嘘ついてらｗｗｗ
> 問題があるから裁判になっているだろうに
靖国神社首相参拝は上記からも何の問題もないのだ。
異民族文化（シナ・朝鮮）が支配するマスコミが問題が無い事を理解できても
あえて問題を起こしたいから、原告を作り上げて裁判しているのだ。
何故ならそれにより内政干渉（日本支配）の利益（ＯＤＡ継続等）を引き出したいのだ。
内政干渉をさせる事で利益を得る（政治資金を得る）政党があるからだ。
182 ：名無しさん＠３周年：2009/11/25(水) 17:11:40 ID:2fNtZtFL
最近のネトウヨはレベルが落ちたなｗスポンサー不足か？
183 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/25(水) 22:09:23 ID:al+BeKoV
184 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/25(水) 22:12:56 ID:al+BeKoV
民主党員の政治資金脱税は、党首を筆頭に何処まで腐っているのでしょうね。
検察は、民主党の金まみれに腐敗したのをどれだけ暴き根絶出来るのでしょうか？
検察は、民主党の金まみれに腐敗したのをどれだけ暴き根絶出来るのでしょうか？
185 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/25(水) 22:21:46 ID:FLiFBn23
反日サヨには、レッテル貼る以外の能力は皆無だからねw
【事業仕分け】学力テスト大幅縮減 抽出調査に縮減 2009.11.25
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091125/fnc0911252045027-n1.htm
>鳩山政権は「成績をあげるだけの競争になっては意味がない」（川端達夫文科相）と
>して対象を絞り込む抽出調査（３６億円）に縮小する方針だ。
日教組の学校が、どこも成績悪いのがバレタからか、日教組の脳無し隠しで縮小決定w
>義務教育費国庫負担金（１兆６３８０億円）には、教員が子供と向き合う時間を増や
>すための調査報告義務の削減など制度の見直しが必要と判断された。
日教組の教師の政治活動時間を増やすために、調査報告義務の削減だろw
日教組の教師が生徒とイデオロギー洗脳教育以外にまともに向き合うことなど無いしw
自公も駄目だが、民主党も、労組の利権代理政党でしかないということだwww
民主党だって、改革不可能w
来年の参院選まで、持ちやしないよw
自公の復活も嫌だし、みんなの党や志民の会が一体となって、全国政党つくってちょw
楽に、民主党も終わるよw
【事業仕分け】学力テスト大幅縮減 抽出調査に縮減 2009.11.25
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091125/fnc0911252045027-n1.htm
>鳩山政権は「成績をあげるだけの競争になっては意味がない」（川端達夫文科相）と
>して対象を絞り込む抽出調査（３６億円）に縮小する方針だ。
日教組の学校が、どこも成績悪いのがバレタからか、日教組の脳無し隠しで縮小決定w
>義務教育費国庫負担金（１兆６３８０億円）には、教員が子供と向き合う時間を増や
>すための調査報告義務の削減など制度の見直しが必要と判断された。
日教組の教師の政治活動時間を増やすために、調査報告義務の削減だろw
日教組の教師が生徒とイデオロギー洗脳教育以外にまともに向き合うことなど無いしw
自公も駄目だが、民主党も、労組の利権代理政党でしかないということだwww
民主党だって、改革不可能w
来年の参院選まで、持ちやしないよw
自公の復活も嫌だし、みんなの党や志民の会が一体となって、全国政党つくってちょw
楽に、民主党も終わるよw
186 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/25(水) 22:25:40 ID:al+BeKoV
>>185
日教組と言えば、まだ聞こえがよいが外国人異民族教組だから、レベル低下は当然です。
日教組と言えば、まだ聞こえがよいが外国人異民族教組だから、レベル低下は当然です。
187 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/25(水) 22:30:11 ID:al+BeKoV
民主党の原口総務大臣もだめだ。
道州制つぶしに血眼だからだ。
道州制つぶしに血眼だからだ。
188 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/25(水) 23:33:22 ID:FLiFBn23
ちなみに、民主党の勝利で勝ったと勘違いしている朝日ちゃんw
歴史観は反日で、冤罪でも殺しまくれのゴミ売新聞よりは、マシかもしれないが…w
朝日新聞が初の赤字転落 2009.5.22
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090522/biz0905222028016-n1.htm
> 朝日新聞社が２２日発表した平成２１年３月期連結決算は、景気後退による大幅な広告収入の落ち込みが
>響き、最終損益が前期の４６億円の黒字から１３９億円の赤字に転落した。経常損益も２２２億円の黒字か
>ら３億円の赤字。同社が最終損失と経常損失を計上したのは連結決算の公表を始めた１２年３月期以来初め
>て。売上高は６．２％減の５３７２億円で４年連続の減収だった。
朝日ちゃんの大好きな、国家観も無く、その場限りのきれいごとと、支那朝鮮への阿諛追従しかない民主党
政権が続く限り、赤字は拡大しても、減りはしないだろうねw
朝日の理想的政権の下で、朝日が潰れるのだから、朝日も本望だろうw
自公で潰れても、なんか、言論弾圧臭くて、後味悪いしw
民主党は、子供の教育は日教組の言うがままで、全くやる気が無く、公共投資も、ばらまきだけで、全く景
気効果が無いw
しかも、金融は、日銀ＯＢが議員だから、白川の無能無策ほったらかしw
ちなみに、武藤敏郎でも、何も良くはならなかったから、財務省の天下り復権も害悪あれど、景気効果は全
く無いw
マスコミは、自分らの無知無能で、自らの首を絞めているだけw
民間金融機関の平均給与も９００万円台になったことだし、マスコミは、基地ガイじみて馬鹿高い１５００万円もの
平均給与を７００万円台にしたらw
それでも、朝日も読売も持たないだろうがwww
民主党政権でも、自公政権でもねw
総理が靖国に参拝しない間は、日本の景気が回復することは無い。
歴史観は反日で、冤罪でも殺しまくれのゴミ売新聞よりは、マシかもしれないが…w
朝日新聞が初の赤字転落 2009.5.22
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090522/biz0905222028016-n1.htm
> 朝日新聞社が２２日発表した平成２１年３月期連結決算は、景気後退による大幅な広告収入の落ち込みが
>響き、最終損益が前期の４６億円の黒字から１３９億円の赤字に転落した。経常損益も２２２億円の黒字か
>ら３億円の赤字。同社が最終損失と経常損失を計上したのは連結決算の公表を始めた１２年３月期以来初め
>て。売上高は６．２％減の５３７２億円で４年連続の減収だった。
朝日ちゃんの大好きな、国家観も無く、その場限りのきれいごとと、支那朝鮮への阿諛追従しかない民主党
政権が続く限り、赤字は拡大しても、減りはしないだろうねw
朝日の理想的政権の下で、朝日が潰れるのだから、朝日も本望だろうw
自公で潰れても、なんか、言論弾圧臭くて、後味悪いしw
民主党は、子供の教育は日教組の言うがままで、全くやる気が無く、公共投資も、ばらまきだけで、全く景
気効果が無いw
しかも、金融は、日銀ＯＢが議員だから、白川の無能無策ほったらかしw
ちなみに、武藤敏郎でも、何も良くはならなかったから、財務省の天下り復権も害悪あれど、景気効果は全
く無いw
マスコミは、自分らの無知無能で、自らの首を絞めているだけw
民間金融機関の平均給与も９００万円台になったことだし、マスコミは、基地ガイじみて馬鹿高い１５００万円もの
平均給与を７００万円台にしたらw
それでも、朝日も読売も持たないだろうがwww
民主党政権でも、自公政権でもねw
総理が靖国に参拝しない間は、日本の景気が回復することは無い。
189 ：名無しさん＠３周年：2009/11/26(木) 02:24:06 ID:UutIlh44
朝日なんて読む奴いるのかよ。
>>181
いくら何書こうが現実には裁判やってるのだからお前の戯言で意味なしｗｗｗ
いくら何書こうが現実には裁判やってるのだからお前の戯言で意味なしｗｗｗ
191 ：名無しさん＠３周年：2009/11/26(木) 17:41:01 ID:5ZqcCoca
>>181
アメリカの政教分離は、政治と協会の分離であって、政治と宗教じゃないからな。
かと云って、アメリカでは政治と協会が完全に分離しているかと云うとそうではないし、
日本の莫迦左翼が、原理主義的にこの政教分離を考えているとしか思えん。
アメリカの政教分離は、政治と協会の分離であって、政治と宗教じゃないからな。
かと云って、アメリカでは政治と協会が完全に分離しているかと云うとそうではないし、
日本の莫迦左翼が、原理主義的にこの政教分離を考えているとしか思えん。
192 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/26(木) 23:53:46 ID:kKtOgYUb
193 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/26(木) 23:56:08 ID:kKtOgYUb
194 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/26(木) 23:57:37 ID:kKtOgYUb
>>193
あらあら、何も知らないのねｗｗ
あらあら、何も知らないのねｗｗ
196 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 12:20:56 ID:/Wre+VUO
>>195
所詮傍論でしか対抗出来ないんじゃ話しにならない。
所詮傍論でしか対抗出来ないんじゃ話しにならない。
198 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 14:32:12 ID:/Wre+VUO
>>197
傍論は何等意味を無さない。
傍論は何等意味を無さない。
199 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 17:06:07 ID:Z+O+Pf7f
裁判官の個人的公式見解を拠り所にするのはそろそろ止めよう
200 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 17:17:56 ID:YxyZYfQV
外国人地方参政権最高裁判決傍論のデタラメぶりで傍論はろくなモンじゃないという
ことになった。傍論なんて方法しかないということも問題だが。
ことになった。傍論なんて方法しかないということも問題だが。
201 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 18:35:51 ID:/Wre+VUO
>>197
因みに、判決理由に相当しない傍論は、何等拘束力が無いから。
因みに、判決理由に相当しない傍論は、何等拘束力が無いから。
202 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/27(金) 23:37:07 ID:5AgOrl0x
そういえば、反靖国裁判していた日教組の教師が、元教え子に殺されていたね。
くだらない裁判している連中の末路の予言してくれたのに、まだ、反靖国やるのか
と思うと、むしろ、あわれさを感じるよ。
くだらない裁判している連中の末路の予言してくれたのに、まだ、反靖国やるのか
と思うと、むしろ、あわれさを感じるよ。
203 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/27(金) 23:48:21 ID:HhJE0FRJ
>>202
日教組とは＝反日本民族教育推進教員組合＝帰化在日教員組合と表現したら理解しやすいね。
地方公務員＝教員に外国人を採用するのは韓国語教育や中国語教育や英語教育教員に
限定するべきなのかもね。
日教組とは＝反日本民族教育推進教員組合＝帰化在日教員組合と表現したら理解しやすいね。
地方公務員＝教員に外国人を採用するのは韓国語教育や中国語教育や英語教育教員に
限定するべきなのかもね。
>>198
意味がない？
意味がないなら、傍論ではなく裁判の判決で何故合憲であるという判断を一切しないのかな？
合憲であるならそう判決するのだよ
でもしないｗｗｗ
つまりだ、合憲とはどうしても判決出来ないからなんだよ
だから判断しないかわりに傍論で違憲となるよと発信しているわけ
意味がない？
意味がないなら、傍論ではなく裁判の判決で何故合憲であるという判断を一切しないのかな？
合憲であるならそう判決するのだよ
でもしないｗｗｗ
つまりだ、合憲とはどうしても判決出来ないからなんだよ
だから判断しないかわりに傍論で違憲となるよと発信しているわけ
205 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/28(土) 08:28:11 ID:U31Qu4gV
とゆ～より、傍論というのは主文のなる判決要件以外のモノ。
傍論だから無意味なんて思うのは法律を知らないだけ。
その裁判そのもので争われる対象とはならないが、裁判規範として
判例として威光の裁判のガイドラインとして用いられる。
事実、傍論を判例として用いた裁判もある。
傍論だから無意味なんて思うのは法律を知らないだけ。
その裁判そのもので争われる対象とはならないが、裁判規範として
判例として威光の裁判のガイドラインとして用いられる。
事実、傍論を判例として用いた裁判もある。
206 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/28(土) 08:28:52 ID:qGZrlaGs
>>203
ただ働きで、児童を犠牲にして楽したい連中の集まりと言ってもいいねw
日教組頼りの民主党にも明日は無いが、自民党も、完全になんで国民から見放されたか、理解していないことが露呈しているよw
保守 自民、言い換え？ 「使い古された言葉」と批判 11.28
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091128/stt0911280659000-n1.htm
>会議では党のよりどころとしてきた「保守」を、新しい言葉でどう表現するかが最大の焦点となってきた。党再生をアピールす
>るには保守は「使い古された言葉」で、支持者拡大に障害になるなどの理由
創価カルトの言いなりになって、現場で散々に保守派を弾圧してきたのが、自民党だが、そのことを全く反省せず、今度は、保守
という概念そのものを否定w
やっぱ、世襲の甘ちゃんにとっては、保守は不可能だということの証明だねw
ちなみに、日本国民の７割以上が保守派であり、創価カルトと組み続ける自民党を今後も支持する無党派はいないw
創価カルトに６００万票あるというが、それ以上に伸びないのは何故かということすら自民党は理解しようとしないw
無党派に見放されたのは、反日創価カルトの麻薬に侵された自民党が、みんな嫌いだからだよw
高相も金持ちの親でぬくぬく育って、麻薬から離れられないようだが、世襲自民の脳無し坊っちゃんたちも同じもんなんだろw
ただ働きで、児童を犠牲にして楽したい連中の集まりと言ってもいいねw
日教組頼りの民主党にも明日は無いが、自民党も、完全になんで国民から見放されたか、理解していないことが露呈しているよw
保守 自民、言い換え？ 「使い古された言葉」と批判 11.28
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091128/stt0911280659000-n1.htm
>会議では党のよりどころとしてきた「保守」を、新しい言葉でどう表現するかが最大の焦点となってきた。党再生をアピールす
>るには保守は「使い古された言葉」で、支持者拡大に障害になるなどの理由
創価カルトの言いなりになって、現場で散々に保守派を弾圧してきたのが、自民党だが、そのことを全く反省せず、今度は、保守
という概念そのものを否定w
やっぱ、世襲の甘ちゃんにとっては、保守は不可能だということの証明だねw
ちなみに、日本国民の７割以上が保守派であり、創価カルトと組み続ける自民党を今後も支持する無党派はいないw
創価カルトに６００万票あるというが、それ以上に伸びないのは何故かということすら自民党は理解しようとしないw
無党派に見放されたのは、反日創価カルトの麻薬に侵された自民党が、みんな嫌いだからだよw
高相も金持ちの親でぬくぬく育って、麻薬から離れられないようだが、世襲自民の脳無し坊っちゃんたちも同じもんなんだろw
207 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/28(土) 08:31:37 ID:U31Qu4gV
訂正
×判例として威光の裁判のガイドラインとして用いられる。
○判例として以降の裁判のガイドラインとして用いられる。
チキン野郎の自爆クンはバカだから、前に教えたのにまだ学習できないｗ
×判例として威光の裁判のガイドラインとして用いられる。
○判例として以降の裁判のガイドラインとして用いられる。
チキン野郎の自爆クンはバカだから、前に教えたのにまだ学習できないｗ
208 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/28(土) 08:35:12 ID:U31Qu4gV
>和魂洋才からとった「和魂党」や「自由新党」などの案が出た。
本気だったらコイツらもう終わってるｗ
珍風みたいになりたいのか？
本気だったらコイツらもう終わってるｗ
珍風みたいになりたいのか？
209 ：名無しさん＠３周年：2009/11/28(土) 10:08:59 ID:ip66Mqmj
210 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/28(土) 10:12:31 ID:U31Qu4gV
>お前は裁判の主旨をちゃんと理解しているのか。
分かってないのは傍論は無意味だとゆ～トンデモなオマイだよｗ
チキン野郎の自爆クンｗ
分かってないのは傍論は無意味だとゆ～トンデモなオマイだよｗ
チキン野郎の自爆クンｗ
211 ：名無しさん＠３周年：2009/11/28(土) 13:03:34 ID:+SlTR6L8
遊就館とか言う戦争を美化する不気味な施設があるがアホウヨ共はあれを見て大興奮するのだろうか
212 ：名無しさん＠３周年：2009/11/28(土) 13:20:53 ID:wdOMA3xL
213 ：名無しさん＠３周年：2009/11/28(土) 18:20:27 ID:Fc709JTh
傍論を盾に言い掛りを振り回すことは自由だが法的な意味はない。
214 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/28(土) 21:06:29 ID:qGZrlaGs
>>208
自民党が終わっているということでは、お前とは滅多に無い同意見だねw
自民党が終わっているということでは、お前とは滅多に無い同意見だねw
215 ：名無しさん＠３周年：2009/11/28(土) 21:13:34 ID:0ABmpDa5
憲法裁判所を設ければ済むことだ。小沢は動くだろ。参院選を乗り切れたらの話しだが。
216 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/11/28(土) 21:19:58 ID:qGZrlaGs
ちなみに、なんで、自民党の世襲議員が支那朝鮮の言いなりかというと、大学生時代に、日本は世襲議員が
多いということで、支那朝鮮や日共・反日左翼の工作に遭うんだよねw
友だちになったり、色仕掛けだったりで、育ちがボンボンの世襲議員は、年取っても、支那朝鮮の言いなりw
元々、保守派としての素養があるわけでもない世襲議員が売国奴のまま年を取って、今の日本になってしもう
たわけですわw
反日左翼の連中は、自民党や馬鹿役人の子供には、猫なで声で近付いていたし、反日左翼組織のドロドロは絶
対に見せなかったねw
１９７０年代には、すでにそういう工作していたから、あるいは、５０年代からやっていたことかもしれないw
自民党の世襲議員なんて、端っから信用していないし、それは民主党に対しても同じだわwww
多いということで、支那朝鮮や日共・反日左翼の工作に遭うんだよねw
友だちになったり、色仕掛けだったりで、育ちがボンボンの世襲議員は、年取っても、支那朝鮮の言いなりw
元々、保守派としての素養があるわけでもない世襲議員が売国奴のまま年を取って、今の日本になってしもう
たわけですわw
反日左翼の連中は、自民党や馬鹿役人の子供には、猫なで声で近付いていたし、反日左翼組織のドロドロは絶
対に見せなかったねw
１９７０年代には、すでにそういう工作していたから、あるいは、５０年代からやっていたことかもしれないw
自民党の世襲議員なんて、端っから信用していないし、それは民主党に対しても同じだわwww
217 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 03:15:55 ID:EXLrp1dF
憲法裁判所ができたとしても靖国参拝は違憲にならないだろ
日本の政治家が日本の神社を参拝できないなんておかしな話だｗ
日本の政治家が日本の神社を参拝できないなんておかしな話だｗ
218 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/29(日) 03:47:26 ID:TNWp1nEP
>>206
> >>203
> 創価カルトの言いなりになって、現場で散々に保守派を弾圧してきたのが、自民党だ
仰るとおりですね。
保守を弾圧した自民党が保守の支持を取り戻したいと今さら後悔しても、保守弾圧に
謝罪することから始めないと信用されないだろう。
言葉遊びでだまされはしない。
> >>203
> 創価カルトの言いなりになって、現場で散々に保守派を弾圧してきたのが、自民党だ
仰るとおりですね。
保守を弾圧した自民党が保守の支持を取り戻したいと今さら後悔しても、保守弾圧に
謝罪することから始めないと信用されないだろう。
言葉遊びでだまされはしない。
221 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/29(日) 06:57:18 ID:TNWp1nEP
GHQが隠蔽した日本の近代史 「１」
欧米は300年以上、アジア独立政府と支援する国民を大虐殺して植民地奴隷支配略奪搾取
していたのだ。幕末日本は、欧米の侵略行動に直面【馬関戦争（長州と欧州の戦争1854）、
薩英戦争1863】して不平等条約により開国した。明治維新1868は欧米のアジア侵略を阻止
するために富国強兵、殖産興業、廃藩置県、四族平等、立憲君主制の民主主義により、
日本人マンパワーをフル発揮出来る体制を構築して、国力増強にこれ勤めたのです。
何れ不平等条約改善と【人種差別撤廃】【アジア解放と独立】を目標に国を強くした。
日本は、アジア諸民族の富を欧米植民地主義者から守る為には、日本・朝鮮・清国が力
を合わせて欧米と戦いアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取から解放独立を考えて、
まず隣国の朝鮮に挨拶して、いきなり日本・朝鮮・清国共同防衛解放と独立構想が頓挫した。
それは、幕府から明治政府へ政権交代したので宜しくと挨拶したら、朝鮮は認めず否定
したのだ。理由は、勅とか皇帝とかは、清国のみに認められるものであり、日本が使っ
ては成らないと言う時代錯誤の清国属国主義、イチャモン外交を朝鮮は突きつけてきた。
そこで、チョイと説得して、朝鮮は清国の属国ではない。対等の朝鮮皇帝であり、日本皇帝
とも対等ですよと確認する日朝修好条規(1876)を結んで朝鮮独立の足がかりを作った。
以後も何かにつけて清国は、朝鮮を清国のもので有ると主張し、朝鮮は独立国であると
主張する日本と対立し、遂に【日清戦争1895】に勝利して決着つけて正式に朝鮮を独立国と
確認し、それを期に大韓帝国と改名することになった。日清戦争で敗北した清の李鴻章は
日本よりロシアを見方にしたいため、満州を密約でロシアに売却しロシアは満州を植民地
奴隷支配略奪搾取に成功した。このロシアが朝鮮39度以北を支配させろと言ってきた。
それは朝鮮民族も日本防衛に取っても危険な行為なので【日露戦争1905】勝利し満州を
ロシアの植民地奴隷支配し略奪搾取から解放し、後に満州人皇帝による満州国建国支援した。
つづく
欧米は300年以上、アジア独立政府と支援する国民を大虐殺して植民地奴隷支配略奪搾取
していたのだ。幕末日本は、欧米の侵略行動に直面【馬関戦争（長州と欧州の戦争1854）、
薩英戦争1863】して不平等条約により開国した。明治維新1868は欧米のアジア侵略を阻止
するために富国強兵、殖産興業、廃藩置県、四族平等、立憲君主制の民主主義により、
日本人マンパワーをフル発揮出来る体制を構築して、国力増強にこれ勤めたのです。
何れ不平等条約改善と【人種差別撤廃】【アジア解放と独立】を目標に国を強くした。
日本は、アジア諸民族の富を欧米植民地主義者から守る為には、日本・朝鮮・清国が力
を合わせて欧米と戦いアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取から解放独立を考えて、
まず隣国の朝鮮に挨拶して、いきなり日本・朝鮮・清国共同防衛解放と独立構想が頓挫した。
それは、幕府から明治政府へ政権交代したので宜しくと挨拶したら、朝鮮は認めず否定
したのだ。理由は、勅とか皇帝とかは、清国のみに認められるものであり、日本が使っ
ては成らないと言う時代錯誤の清国属国主義、イチャモン外交を朝鮮は突きつけてきた。
そこで、チョイと説得して、朝鮮は清国の属国ではない。対等の朝鮮皇帝であり、日本皇帝
とも対等ですよと確認する日朝修好条規(1876)を結んで朝鮮独立の足がかりを作った。
以後も何かにつけて清国は、朝鮮を清国のもので有ると主張し、朝鮮は独立国であると
主張する日本と対立し、遂に【日清戦争1895】に勝利して決着つけて正式に朝鮮を独立国と
確認し、それを期に大韓帝国と改名することになった。日清戦争で敗北した清の李鴻章は
日本よりロシアを見方にしたいため、満州を密約でロシアに売却しロシアは満州を植民地
奴隷支配略奪搾取に成功した。このロシアが朝鮮39度以北を支配させろと言ってきた。
それは朝鮮民族も日本防衛に取っても危険な行為なので【日露戦争1905】勝利し満州を
ロシアの植民地奴隷支配し略奪搾取から解放し、後に満州人皇帝による満州国建国支援した。
つづく
222 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/29(日) 06:58:21 ID:TNWp1nEP
GHQが隠蔽した日本の近代史 「２」
日露戦争は、白人による植民地支配を300年以上解放されたことが無かった白人の歴史を日本
が覆した。アジアの小国日本人によって初めて植民地解放した歴史上大きな意義の有る戦争
でした。朝鮮国内では、日本との合邦（合併）を要求する声が有ったが日本は、破綻国家で
乞食同然の韓国民を日本国民の税金だけで韓国再建する【日韓併合は日本人差別】に成るの
で反対し、自力で韓国再建し近代化し日本国民と同じ所得に成ってから合併を主張した。(伊
藤博文）ところが、朝鮮人暴徒に伊藤博文が暗殺され、韓国最大の政治団体一進会1909年
12月「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」もあり、日韓併合1910に成った。
日本は、日本の安全保障の為、朝鮮民族近代化の為これ勤め、日本国民の税金・資本金・人
材と汗と血を朝鮮に投入して、破綻国家で乞食同然の朝鮮民族を近代化へと誘い当時の朝鮮
半島人から大変感謝されました。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 日本統治前と統治中のソウルです。
アジアの小国日本が大国ロシアに勝利し、朝鮮民族・台湾民族を近代化に導引き、帝国
議会に朝鮮・台湾代表議員を受け入れ民主主義の手本を示したのです。【欧米領土であ
るフィリピン・インドネシア・ビルマ・インド等に民主主義の欠片も無かったのです】
日本は、パリ講和会議1919で、国際連盟の序文に【人種差別撤廃】挿入を強く提案し、人種
平等の理念を説得して参加19賛成11で可決したが、米英が悪行を企み難癖付けて可決したは
はずの【人種差別撤廃】を後出しジャンケンで米英は強引に否決してしまった。
この事が米英蘭による日本侵略戦争への引き金（日本侵略準備）に手をかけさせた。
満州をロシア植民地から解放し独立国満州建国支援したことは、人種差別撤廃提案と相まっ
て欧米植民地奴隷支配と略奪搾取に苦しむアジア諸国民に、アジア諸国解放と独立への大き
な自信を与え、独立闘争が激しくなり欧米はアジア諸国民族を植民地奴隷支配し略奪搾取は
困難になり、欧米はアジアの植民地領土を失い兼ねない危険な状態に陥り、名ばかりの自治
を認めたり独立約束の空手形を乱発する国まで現れた。
つづく
日露戦争は、白人による植民地支配を300年以上解放されたことが無かった白人の歴史を日本
が覆した。アジアの小国日本人によって初めて植民地解放した歴史上大きな意義の有る戦争
でした。朝鮮国内では、日本との合邦（合併）を要求する声が有ったが日本は、破綻国家で
乞食同然の韓国民を日本国民の税金だけで韓国再建する【日韓併合は日本人差別】に成るの
で反対し、自力で韓国再建し近代化し日本国民と同じ所得に成ってから合併を主張した。(伊
藤博文）ところが、朝鮮人暴徒に伊藤博文が暗殺され、韓国最大の政治団体一進会1909年
12月「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」もあり、日韓併合1910に成った。
日本は、日本の安全保障の為、朝鮮民族近代化の為これ勤め、日本国民の税金・資本金・人
材と汗と血を朝鮮に投入して、破綻国家で乞食同然の朝鮮民族を近代化へと誘い当時の朝鮮
半島人から大変感謝されました。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 日本統治前と統治中のソウルです。
アジアの小国日本が大国ロシアに勝利し、朝鮮民族・台湾民族を近代化に導引き、帝国
議会に朝鮮・台湾代表議員を受け入れ民主主義の手本を示したのです。【欧米領土であ
るフィリピン・インドネシア・ビルマ・インド等に民主主義の欠片も無かったのです】
日本は、パリ講和会議1919で、国際連盟の序文に【人種差別撤廃】挿入を強く提案し、人種
平等の理念を説得して参加19賛成11で可決したが、米英が悪行を企み難癖付けて可決したは
はずの【人種差別撤廃】を後出しジャンケンで米英は強引に否決してしまった。
この事が米英蘭による日本侵略戦争への引き金（日本侵略準備）に手をかけさせた。
満州をロシア植民地から解放し独立国満州建国支援したことは、人種差別撤廃提案と相まっ
て欧米植民地奴隷支配と略奪搾取に苦しむアジア諸国民に、アジア諸国解放と独立への大き
な自信を与え、独立闘争が激しくなり欧米はアジア諸国民族を植民地奴隷支配し略奪搾取は
困難になり、欧米はアジアの植民地領土を失い兼ねない危険な状態に陥り、名ばかりの自治
を認めたり独立約束の空手形を乱発する国まで現れた。
つづく
223 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/29(日) 06:59:04 ID:TNWp1nEP
GHQが隠蔽した日本の近代史 「３」
日本による国際連盟序文に【人種差別撤廃】挿入提案は、アジア諸国解放と独立、近代化民
主化政策に危険を感じた米国は、アジア解放の星である日本を侵略支配してしまえばアジア
諸国民を黙らせ、欧米植民地奴隷支配略奪搾取は永続可能と悪企み、米国は植民地として手
付かずの日本侵略戦争（オレンジ計画）を悪企み準備を進め些細な事にイチャモンを付け日
本封じ込め外交政策をした。その最たる者が戦前の理不尽な要求であり日本がそれでも戦争
回避の外交交渉を模索すると、開戦前から日本軍に攻撃（フライングタイガース）、した。さ
らに最後通牒を突きつけててきたのです。これに屈するのは戦わずして植民地にされてしま
うと、明治以来抱いてパリ講和会議で理不尽に否決された、【人種差別撤廃】及び【アジア解
放と独立】を目指す【大東亜戦争1941】命名し開戦に踏み切り終戦後解放し独立したアジア
諸国民と貿易して発展反映する事を目標として戦った。
日本軍は、アメリカ領土フィリピンに侵攻し米軍を追放して念願のフィリピン人政府に
よりフィリピンを300年ぶりに独立させたのです。
さらにオランダ領土インドネシアに侵攻しオランダ軍を追放し、解放独立を志す現地人青年
を組織し独立政治統治教育し、郷土防衛義勇軍を組織し、武器を与えて独立闘争訓練をし、
インドネシア開拓を厳しく指導して、独立は貴方たちに独立準備が出来たときですと言い渡
しスカルノ氏（後の大統領）は感謝しますと答え日本人による郷土建国開拓労働の厳しさの
意味を説いて激励した。つぎにイギリス領土ビルマに侵攻しイギリス軍を追放し、ビルマ人
の政府による建国を支援した。東條英機は日本だけでは到底勝利困難と洞察して、東京に
おいてアジア諸国解放と独立を願う指導者を集い、国力戦力20倍の欧米植民地奴隷支配略奪
搾取者から解放と独立の戦いをするにはアジア諸国民が共に協力しなければ不可能である
事を確認し、アジア諸国民と共に戦う事を国際公約し大東亜共栄圏建国を誓い合った。
つづく
日本による国際連盟序文に【人種差別撤廃】挿入提案は、アジア諸国解放と独立、近代化民
主化政策に危険を感じた米国は、アジア解放の星である日本を侵略支配してしまえばアジア
諸国民を黙らせ、欧米植民地奴隷支配略奪搾取は永続可能と悪企み、米国は植民地として手
付かずの日本侵略戦争（オレンジ計画）を悪企み準備を進め些細な事にイチャモンを付け日
本封じ込め外交政策をした。その最たる者が戦前の理不尽な要求であり日本がそれでも戦争
回避の外交交渉を模索すると、開戦前から日本軍に攻撃（フライングタイガース）、した。さ
らに最後通牒を突きつけててきたのです。これに屈するのは戦わずして植民地にされてしま
うと、明治以来抱いてパリ講和会議で理不尽に否決された、【人種差別撤廃】及び【アジア解
放と独立】を目指す【大東亜戦争1941】命名し開戦に踏み切り終戦後解放し独立したアジア
諸国民と貿易して発展反映する事を目標として戦った。
日本軍は、アメリカ領土フィリピンに侵攻し米軍を追放して念願のフィリピン人政府に
よりフィリピンを300年ぶりに独立させたのです。
さらにオランダ領土インドネシアに侵攻しオランダ軍を追放し、解放独立を志す現地人青年
を組織し独立政治統治教育し、郷土防衛義勇軍を組織し、武器を与えて独立闘争訓練をし、
インドネシア開拓を厳しく指導して、独立は貴方たちに独立準備が出来たときですと言い渡
しスカルノ氏（後の大統領）は感謝しますと答え日本人による郷土建国開拓労働の厳しさの
意味を説いて激励した。つぎにイギリス領土ビルマに侵攻しイギリス軍を追放し、ビルマ人
の政府による建国を支援した。東條英機は日本だけでは到底勝利困難と洞察して、東京に
おいてアジア諸国解放と独立を願う指導者を集い、国力戦力20倍の欧米植民地奴隷支配略奪
搾取者から解放と独立の戦いをするにはアジア諸国民が共に協力しなければ不可能である
事を確認し、アジア諸国民と共に戦う事を国際公約し大東亜共栄圏建国を誓い合った。
つづく
224 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/29(日) 06:59:59 ID:TNWp1nEP
GHQが隠蔽した日本の近代史 「４」
日本は、アメリカの戦争ルール違反・国際法違反の、大都市民間人無差別絨毯爆撃と
原爆2発による【民間人無差別大虐殺】の国際法違反行為に降伏のやむなきに至ったが、大
東亜会議の公約をアジア諸国民が実行して解放と独立を確かなものにし戦後の世界秩序
として大東亜共栄圏は日本敗戦にも関わらず日本の戦争目的は達成し日本は戦後の発
展と繁栄を達成する基礎を手に入れる事に成功したのです。日本民族の諺【負けるが勝ち】
を実現した。戦争勝利の定義が戦争目的達成にあるなら、日本はアメリカの国際法違反に負
けたが戦争目的（戦略目的）【人種差別撤廃】及び【アジアの独立】させ【大東亜共栄圏を戦
後実現】し実質勝利したと表現する事も出来るのです。
逆に米英連合軍は戦争目的であるアジアの植民地奴隷支配し【略奪搾取を永続】する事に失
敗し、アジアに【人種差別撤廃排除にも失敗】しアジア諸国は全部独立し、米英連合国はア
ジアの全ての植民地領土を失って敗北したのです。
これを日本民族の諺では【負けるが勝ち】と言う。
日本降伏によりアメリカの占領政策は、日本国民に白人主義思想【白人正義・日本悪】思想
を押しつけ徹底するため言論思想弾圧と思想統制し報道検閲の悪行三昧を実行し、日本の栄
光を教科書から消す、と言う国際法違反をし、放送・新聞・図書発行の検閲を始め、民間の
信書（手紙）に対しても厳しい検閲をして白人の悪行三昧を、アベコベに正義として教育を
徹底するというデタラメ占領政策をした。その内容は、日本政府と日本軍は日本国民の敵で
あったとして白人は日本政府と日本軍から日本人を解放する戦争をしたとねつ造教育を検閲
と強制報道し、徹底した。
それが戦後占領教育で出てきた軍国主義であり、逆に大東亜戦争とか大東亜共栄圏、バリ
講和会議の【人種差別撤廃】提案は隠蔽して日本国民の知る権利を奪ったのです。検閲は
しては成らないと言う憲法を押しつけ、自らその憲法を踏みにじり検閲を日本国民に隠して
していたのです。そして日本民族の知恵の集大成であり、日本民族の栄光を書いた図書
7000冊も破棄処分して民族の知恵と思想栄光の歴史を断絶させたのです。
つづく
日本は、アメリカの戦争ルール違反・国際法違反の、大都市民間人無差別絨毯爆撃と
原爆2発による【民間人無差別大虐殺】の国際法違反行為に降伏のやむなきに至ったが、大
東亜会議の公約をアジア諸国民が実行して解放と独立を確かなものにし戦後の世界秩序
として大東亜共栄圏は日本敗戦にも関わらず日本の戦争目的は達成し日本は戦後の発
展と繁栄を達成する基礎を手に入れる事に成功したのです。日本民族の諺【負けるが勝ち】
を実現した。戦争勝利の定義が戦争目的達成にあるなら、日本はアメリカの国際法違反に負
けたが戦争目的（戦略目的）【人種差別撤廃】及び【アジアの独立】させ【大東亜共栄圏を戦
後実現】し実質勝利したと表現する事も出来るのです。
逆に米英連合軍は戦争目的であるアジアの植民地奴隷支配し【略奪搾取を永続】する事に失
敗し、アジアに【人種差別撤廃排除にも失敗】しアジア諸国は全部独立し、米英連合国はア
ジアの全ての植民地領土を失って敗北したのです。
これを日本民族の諺では【負けるが勝ち】と言う。
日本降伏によりアメリカの占領政策は、日本国民に白人主義思想【白人正義・日本悪】思想
を押しつけ徹底するため言論思想弾圧と思想統制し報道検閲の悪行三昧を実行し、日本の栄
光を教科書から消す、と言う国際法違反をし、放送・新聞・図書発行の検閲を始め、民間の
信書（手紙）に対しても厳しい検閲をして白人の悪行三昧を、アベコベに正義として教育を
徹底するというデタラメ占領政策をした。その内容は、日本政府と日本軍は日本国民の敵で
あったとして白人は日本政府と日本軍から日本人を解放する戦争をしたとねつ造教育を検閲
と強制報道し、徹底した。
それが戦後占領教育で出てきた軍国主義であり、逆に大東亜戦争とか大東亜共栄圏、バリ
講和会議の【人種差別撤廃】提案は隠蔽して日本国民の知る権利を奪ったのです。検閲は
しては成らないと言う憲法を押しつけ、自らその憲法を踏みにじり検閲を日本国民に隠して
していたのです。そして日本民族の知恵の集大成であり、日本民族の栄光を書いた図書
7000冊も破棄処分して民族の知恵と思想栄光の歴史を断絶させたのです。
つづく
225 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/29(日) 07:00:46 ID:TNWp1nEP
GHQが隠蔽した日本の近代史 「５」
戦後白人主義思想統制の元で教科書が塗り替えられ、歴史がねつ造され歪曲され、それが
当たり前のように成りましたがそれは、占領政策による厳しい言論統制とＧＨＱ検閲官を
マスコミ（新聞社・出版社・放送局）に行い、ＧＨＱからねつ造太平洋戦争史を強制報道し
日本人は、白人主義に同調しない者は追放しＧＨＱの統制検閲に協力し白人主義に同調する
ＧＨＱ検閲官が学者としてが大学の思想と歴史の歪曲に協力した。このＧＨＱ検閲官が現在
ジャーナリストとしてマスコミに潜入し、大学のねつ造歴史家に転身したり、左翼地方自治
体の長や左翼野党議員へと潜入したのです。
本当に信じられる歴史は、戦後ＧＨＱ検閲官に同調した歴史家では無く、近年ＧＨＱの報道
思想統制と検閲を暴露明示して、戦後歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した
歴史図書の著書が信じるに足りるのです。
日本の戦争大儀は、【人種差別撤廃と人種平等】しアジア諸国の植民地奴隷支配し略奪搾取
を否定し、【アジア諸国の開放と独立】させ、大東亜共栄圏実現することである。日本の
【人種差別撤廃と人種平等】及び【アジア民族の解放と独立】し大東亜共栄圏は日本軍降伏
にも関わらず、戦後の世界地図を変え、世界の秩序として戦後定着した栄光の歴史です。こ
こに、アジア諸国民が300年以上欧米に植民地奴隷支配し略奪搾取された歴史に幕を降ろさせ
た。この偉大な歴史は、靖国の英霊とアジア諸国民の独立への強い自信によって達成した。
米英連合軍の大儀は植民地奴隷支配し略奪搾取を困難にする【人種差別撤廃】理念を踏みに
じり欧米のアジア領土を植民地奴隷支配し略奪搾取が永続出来るような秩序を回復すること
にあった。しかし【日本軍と解放独立を願うアジア諸国民の共闘】により米英連合軍の悪行
野望は達成できず、連合軍(国)は全てのアジアの植民地領土を失ったのです。
2009/09/24改訂
戦後白人主義思想統制の元で教科書が塗り替えられ、歴史がねつ造され歪曲され、それが
当たり前のように成りましたがそれは、占領政策による厳しい言論統制とＧＨＱ検閲官を
マスコミ（新聞社・出版社・放送局）に行い、ＧＨＱからねつ造太平洋戦争史を強制報道し
日本人は、白人主義に同調しない者は追放しＧＨＱの統制検閲に協力し白人主義に同調する
ＧＨＱ検閲官が学者としてが大学の思想と歴史の歪曲に協力した。このＧＨＱ検閲官が現在
ジャーナリストとしてマスコミに潜入し、大学のねつ造歴史家に転身したり、左翼地方自治
体の長や左翼野党議員へと潜入したのです。
本当に信じられる歴史は、戦後ＧＨＱ検閲官に同調した歴史家では無く、近年ＧＨＱの報道
思想統制と検閲を暴露明示して、戦後歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した
歴史図書の著書が信じるに足りるのです。
日本の戦争大儀は、【人種差別撤廃と人種平等】しアジア諸国の植民地奴隷支配し略奪搾取
を否定し、【アジア諸国の開放と独立】させ、大東亜共栄圏実現することである。日本の
【人種差別撤廃と人種平等】及び【アジア民族の解放と独立】し大東亜共栄圏は日本軍降伏
にも関わらず、戦後の世界地図を変え、世界の秩序として戦後定着した栄光の歴史です。こ
こに、アジア諸国民が300年以上欧米に植民地奴隷支配し略奪搾取された歴史に幕を降ろさせ
た。この偉大な歴史は、靖国の英霊とアジア諸国民の独立への強い自信によって達成した。
米英連合軍の大儀は植民地奴隷支配し略奪搾取を困難にする【人種差別撤廃】理念を踏みに
じり欧米のアジア領土を植民地奴隷支配し略奪搾取が永続出来るような秩序を回復すること
にあった。しかし【日本軍と解放独立を願うアジア諸国民の共闘】により米英連合軍の悪行
野望は達成できず、連合軍(国)は全てのアジアの植民地領土を失ったのです。
2009/09/24改訂
226 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 11:17:32 ID:WzyLgcSt
>>226
おバカちゃんには難しいようだねｗｗｗ
おバカちゃんには難しいようだねｗｗｗ
228 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 12:44:11 ID:WzyLgcSt
>>227
反論出来ないなら無理してレスしなくて良いんだがね。
反論出来ないなら無理してレスしなくて良いんだがね。
229 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 12:57:53 ID:lhKtGrjQ
難しいことまではわからんが…
ロックフェラーの陰謀による清和会の手引きでＡ級戦犯が靖国に合祀され、昭和天皇はいち早くそれに気付き、以後は参拝しなかった。
と思うがね
今は参拝する奴らこそ売国奴
ロックフェラーの陰謀による清和会の手引きでＡ級戦犯が靖国に合祀され、昭和天皇はいち早くそれに気付き、以後は参拝しなかった。
と思うがね
今は参拝する奴らこそ売国奴
230 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 13:13:33 ID:lhKtGrjQ
その目的は…
冷戦後も米日主従関係を維持するため。
それには、日本を周辺国から浮いた状態にしておかないと、アメリカにすりよる大義名分にならない。
でも、そのためには日本が周辺国を何らかの形で挑発し、怒らせなければいけない。
そこで、連中は日本が第二次世界大戦のわだかまりを周辺国に対して消せていないことに着目。これを利用しない手はない。そこでこのような手の込んだ工作をするに至った。
冷戦後も米日主従関係を維持するため。
それには、日本を周辺国から浮いた状態にしておかないと、アメリカにすりよる大義名分にならない。
でも、そのためには日本が周辺国を何らかの形で挑発し、怒らせなければいけない。
そこで、連中は日本が第二次世界大戦のわだかまりを周辺国に対して消せていないことに着目。これを利用しない手はない。そこでこのような手の込んだ工作をするに至った。
231 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/29(日) 14:24:10 ID:6IHPonXV
232 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/29(日) 15:27:18 ID:6IHPonXV
>>226
>争われていたのは、個人の心象に依る我儘であって、憲法問題ではない。
チキン野郎の自爆クンｗ 「何も判って無い」のはオマイだよ。
そんなだからバカにされるのさ。
原告の東京靖国訴訟訴状
>請求の趣旨
>１．原告らと被告国との間で，被告小泉純一郎が２００１年８月１３日に内閣総理大臣として
>宗教法人靖國神社に参拝したことが違憲であること，被告国が公人としてまたは公務として
>宗教法人靖國神社に参拝することを禁止する法律を制定すべき憲法上の義務に違反して立法を
>怠ったことの違憲をそれぞれ確認する。
訴訟訴状の請求趣旨に、ちゃんと「違憲をそれぞれ確認する」とあるだろう。
それとも日本語が不自由なチキン野郎の自爆クンには読めないか？
>争われていたのは、個人の心象に依る我儘であって、憲法問題ではない。
チキン野郎の自爆クンｗ 「何も判って無い」のはオマイだよ。
そんなだからバカにされるのさ。
原告の東京靖国訴訟訴状
>請求の趣旨
>１．原告らと被告国との間で，被告小泉純一郎が２００１年８月１３日に内閣総理大臣として
>宗教法人靖國神社に参拝したことが違憲であること，被告国が公人としてまたは公務として
>宗教法人靖國神社に参拝することを禁止する法律を制定すべき憲法上の義務に違反して立法を
>怠ったことの違憲をそれぞれ確認する。
訴訟訴状の請求趣旨に、ちゃんと「違憲をそれぞれ確認する」とあるだろう。
それとも日本語が不自由なチキン野郎の自爆クンには読めないか？
233 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 16:03:05 ID:LvGUfnsC
＞訴訟訴状の請求趣旨に、ちゃんと「違憲をそれぞれ確認する」とあるだろう。
違憲と騒いでいる連中は靖国だけでなく他の神社に参拝する政治家にも
確認する必要があるよな。
違憲と騒いでいる連中は靖国だけでなく他の神社に参拝する政治家にも
確認する必要があるよな。
234 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/29(日) 16:30:06 ID:6IHPonXV
>違憲と騒いでいる連中は靖国だけでなく他の神社に参拝する政治家にも
>確認する必要があるよな。
確認って何を？
日本の違憲裁判は付随的違憲審査制を用いているから、原告が被害に遭ってない
コトまで求める必要はないんだけど。それに、そもそもオレのレスは
「憲法問題ではない」とゆ～チキン野郎の自爆クンのとんちきなレスの間違いを
指摘しているだけだから、オマイのレスはそれを上回るとんちきぶりだぜｗ
>確認する必要があるよな。
確認って何を？
日本の違憲裁判は付随的違憲審査制を用いているから、原告が被害に遭ってない
コトまで求める必要はないんだけど。それに、そもそもオレのレスは
「憲法問題ではない」とゆ～チキン野郎の自爆クンのとんちきなレスの間違いを
指摘しているだけだから、オマイのレスはそれを上回るとんちきぶりだぜｗ
235 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 17:35:52 ID:LvGUfnsC
＞確認って何を？
神社の参拝に対して憲法問題の確認なら他の神社の参拝も訴訟を
起こさなければ統合性が取れないだろ。
靖国だけ裁判を起こすのはなんらかのスポンサーの意向かね
神社の参拝に対して憲法問題の確認なら他の神社の参拝も訴訟を
起こさなければ統合性が取れないだろ。
靖国だけ裁判を起こすのはなんらかのスポンサーの意向かね
236 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 18:34:15 ID:4yPCzORF
237 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 18:36:33 ID:4yPCzORF
未だに
私的参拝は合憲
公式参拝は違憲
なんて言ってるのは、アホだけだよｗ
私的参拝は合憲
公式参拝は違憲
なんて言ってるのは、アホだけだよｗ
238 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 00:26:20 ID:eaL1nQfD
>>229
抑々、未だにＡ項戦犯は世界的に確定さえされていないんだがね。
抑々、未だにＡ項戦犯は世界的に確定さえされていないんだがね。
239 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/30(月) 01:27:14 ID:BSOL/PMq
>>238
東京裁判のあり方事態が国際法に違反すると世界的に否定されている。
東京裁判のあり方事態が国際法に違反すると世界的に否定されている。
240 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 01:39:29 ID:51b/7Zim
>>232
今更だが、
付随的違憲立法審査権の範疇では、単なる違憲確認訴訟はできない。
だから、違憲確認が主たる請求にはなりえないし、
違憲判断が避けられるのならば、憲法判断はしない。
司法の謙抑性の観点からそうなる。
判断をしないということは、正しいとも間違ってるとも言わないこと。
体のいい責任回避だね。
ただ、傍論が意味を成さないというのは、間違っている。
今更だが、
付随的違憲立法審査権の範疇では、単なる違憲確認訴訟はできない。
だから、違憲確認が主たる請求にはなりえないし、
違憲判断が避けられるのならば、憲法判断はしない。
司法の謙抑性の観点からそうなる。
判断をしないということは、正しいとも間違ってるとも言わないこと。
体のいい責任回避だね。
ただ、傍論が意味を成さないというのは、間違っている。
241 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 01:54:34 ID:61j9eY0+
原告の訴えは棄却で傍論は傍論。
そもそも内閣に宗教法人靖國神社に参拝することを禁止する法律を
制定すべき憲法上の義務なんかないが、国民にはその権利はある。
キチガイ訴訟を起こすくらいなら公共の場で有権者に訴えるのが筋だろ
そもそも内閣に宗教法人靖國神社に参拝することを禁止する法律を
制定すべき憲法上の義務なんかないが、国民にはその権利はある。
キチガイ訴訟を起こすくらいなら公共の場で有権者に訴えるのが筋だろ
242 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 02:04:23 ID:51b/7Zim
>>241
参拝が公務でなければね。
つまり個人的行為であればＯＫてことでしょ。
そんなことは当たり前の話。
この論点は、今後も事案によってブレ得るよ。
どうせ高裁、最高裁は憲法判断から逃げ続けるだろうけど。
参拝が公務でなければね。
つまり個人的行為であればＯＫてことでしょ。
そんなことは当たり前の話。
この論点は、今後も事案によってブレ得るよ。
どうせ高裁、最高裁は憲法判断から逃げ続けるだろうけど。
243 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 02:15:51 ID:61j9eY0+
個人的行為であればＯＫとかではなく原告の訴えは棄却。
裁判所は公務の定義すらしてないのに憲法判断もないと思うよ
裁判所は公務の定義すらしてないのに憲法判断もないと思うよ
244 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 02:20:09 ID:51b/7Zim
245 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 02:25:19 ID:61j9eY0+
結局のところ御託並べてところで傍論は傍論だよ。
政治家の神社の参拝にイチイチ憲法判断を司法に求める方がおかしな話だろ。
政治家の神社の参拝にイチイチ憲法判断を司法に求める方がおかしな話だろ。
246 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 02:30:44 ID:51b/7Zim
>>245
司法が判断しなくて誰が判断するの？
憲法の番人は司法だよ。
三権分立の根幹を揺るがす発言だね。
と、ここまでは理論面。
事実上日本の憲法訴訟なんて機能してないも同然だから、安心していいよ。
靖国問題同様、あの人たちは憲法判断回避ばっかりでロクに仕事してないから。
そのおかげで、柔軟な政治運営ができてるんだけどね。（例：自衛隊と９条）
司法が判断しなくて誰が判断するの？
憲法の番人は司法だよ。
三権分立の根幹を揺るがす発言だね。
と、ここまでは理論面。
事実上日本の憲法訴訟なんて機能してないも同然だから、安心していいよ。
靖国問題同様、あの人たちは憲法判断回避ばっかりでロクに仕事してないから。
そのおかげで、柔軟な政治運営ができてるんだけどね。（例：自衛隊と９条）
247 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 02:41:46 ID:61j9eY0+
まあ仰るとおりでいくらキチガイな訴えでも司法に判断を求めるしかないわなｗ
繰り返しになるかもしれないが憲法判断は回避しているわけでなく棄却している。
自衛隊と９条は柔軟と言うより屁理屈な政治運営と思うけどな
繰り返しになるかもしれないが憲法判断は回避しているわけでなく棄却している。
自衛隊と９条は柔軟と言うより屁理屈な政治運営と思うけどな
248 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 03:09:04 ID:2M1qSMvg
>>247
なぜかアク禁食らったorz
最後のレスにする。
繰り返しになるかもしれないけど、もっと憲法訴訟について勉強してください。
請求棄却と憲法判断回避は次元の違う話で、両立する。
請求を棄却するプロセスで、憲法判断を回避してる。
だから、靖国を公務で参拝することが合憲とも違憲とも言っていない。
自衛隊に関しては確かに屁理屈なんだけど、
憲法判断しちゃうと国益を損ないかねないからね。
憲法解釈で屁理屈をこねる代わりに、憲法判断を回避する屁理屈をこねて、
政府のトンデモ解釈を見過ごしてる。
司法がサボってるとみるか、憲法が時代に合ってないとみるか、難しいところだね。
なぜかアク禁食らったorz
最後のレスにする。
繰り返しになるかもしれないけど、もっと憲法訴訟について勉強してください。
請求棄却と憲法判断回避は次元の違う話で、両立する。
請求を棄却するプロセスで、憲法判断を回避してる。
だから、靖国を公務で参拝することが合憲とも違憲とも言っていない。
自衛隊に関しては確かに屁理屈なんだけど、
憲法判断しちゃうと国益を損ないかねないからね。
憲法解釈で屁理屈をこねる代わりに、憲法判断を回避する屁理屈をこねて、
政府のトンデモ解釈を見過ごしてる。
司法がサボってるとみるか、憲法が時代に合ってないとみるか、難しいところだね。
249 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 03:32:52 ID:ppyq6+uP
>>248
>司法がサボってるとみるか、憲法が時代に合ってないとみるか、難しいところだね。
国会の怠慢だろ。
日本の立法府は、法律作成を政府と官僚に丸投げしている。
本来は法は国会が作るべきだが、その能力が無い。
>司法がサボってるとみるか、憲法が時代に合ってないとみるか、難しいところだね。
国会の怠慢だろ。
日本の立法府は、法律作成を政府と官僚に丸投げしている。
本来は法は国会が作るべきだが、その能力が無い。
250 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 03:39:05 ID:ppyq6+uP
政教分離規定に関してはそれは制度的保障であって
権利侵害のあるような行為に対してのみ憲法判断することだと
既に決着している。
権利侵害の無いような宗教的な行為に関しては、憲法判断するまでもないと、
ちゃんと判断している。事実上の合憲判断。
権利侵害のあるような行為に対してのみ憲法判断することだと
既に決着している。
権利侵害の無いような宗教的な行為に関しては、憲法判断するまでもないと、
ちゃんと判断している。事実上の合憲判断。
252 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 04:11:24 ID:ppyq6+uP
253 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 04:15:03 ID:ppyq6+uP
254 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 04:24:42 ID:2M1qSMvg
あまりにもアレなんで。。。
>>252
公人が個人的行為として参拝する限り、憲法問題は生じないってのが判例。正確にね。
ただこれについては、学説からの批判が強い。
あと、ある程度法律を知ってる人から見ると
合憲って表現は違和感があるからやめてほしい。
他の政治スレ同様、レベル低いよ。
>>252
公人が個人的行為として参拝する限り、憲法問題は生じないってのが判例。正確にね。
ただこれについては、学説からの批判が強い。
あと、ある程度法律を知ってる人から見ると
合憲って表現は違和感があるからやめてほしい。
他の政治スレ同様、レベル低いよ。
255 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/30(月) 06:39:52 ID:BSOL/PMq
>>240
> >>232
> ただ、傍論が意味を成さないというのは、間違っている。
傍論が意味を成さないのは当然である。
何故ならば、その理由は２つある。
その１、は判決理由ではない事である。
その２、何より傍論が意味を成すことにより権利が侵害されるものが、傍論を間違いであり、
不服だとして控訴及び上告が出来ずに傍論により当事者の権利を不当に侵害するからだ。
ぼうろん【傍論】＝判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。
> >>232
> ただ、傍論が意味を成さないというのは、間違っている。
傍論が意味を成さないのは当然である。
何故ならば、その理由は２つある。
その１、は判決理由ではない事である。
その２、何より傍論が意味を成すことにより権利が侵害されるものが、傍論を間違いであり、
不服だとして控訴及び上告が出来ずに傍論により当事者の権利を不当に侵害するからだ。
ぼうろん【傍論】＝判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。
256 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 07:26:00 ID:2M1qSMvg
>>255
ばかだなぁ。
その理由は、傍論が判決理由ではなく、上訴理由にならない説明でしかない。
根本的に法学のセンスないと思うよ。
答えが知りたければ自分で勉強しなさい。
ただ見たところ、憲法とか訴訟の体系がわかってないみたいだから、
安直に答えを探しにwiki見てても進歩しないと思うよ。
がんばってね。
ばかだなぁ。
その理由は、傍論が判決理由ではなく、上訴理由にならない説明でしかない。
根本的に法学のセンスないと思うよ。
答えが知りたければ自分で勉強しなさい。
ただ見たところ、憲法とか訴訟の体系がわかってないみたいだから、
安直に答えを探しにwiki見てても進歩しないと思うよ。
がんばってね。
257 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/30(月) 07:31:22 ID:BSOL/PMq
258 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 07:33:52 ID:2M1qSMvg
259 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/30(月) 07:37:43 ID:BSOL/PMq
>>256
貴方のレスは知っているぞと言いたい気持ちは大変良く表れています。
しかし、何の反論にも成ってませんよ。
何故ならば、論点そらしてセンス論に論点をはぐくらかそうとしているだけだ。
私は、法律の奴素人でセンスが無いのは多いに自慢している。（笑）
此処の論点は、暴論が意味を成し当事者が名誉・権利が侵害されるならば
控訴及び上告が出来なければ不当に暴論で権利などを侵害するからだ。
つまり、私はセンス論をしているのではない。
貴方のレスは知っているぞと言いたい気持ちは大変良く表れています。
しかし、何の反論にも成ってませんよ。
何故ならば、論点そらしてセンス論に論点をはぐくらかそうとしているだけだ。
私は、法律の奴素人でセンスが無いのは多いに自慢している。（笑）
此処の論点は、暴論が意味を成し当事者が名誉・権利が侵害されるならば
控訴及び上告が出来なければ不当に暴論で権利などを侵害するからだ。
つまり、私はセンス論をしているのではない。
260 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 07:40:59 ID:2M1qSMvg
>>259
日本語でおｋ
日本語でおｋ
261 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/11/30(月) 07:41:07 ID:BSOL/PMq
>>258
知ったかぶりしたい気持ちは多いに理解出来ますよ。
しかし、貴方には反論など出来ないからセンス論でごまかし
議論に勝てない理由をセンス論にすり替えて自己満足しようとしているのも理解出来るよ。
知ったかぶりしたい気持ちは多いに理解出来ますよ。
しかし、貴方には反論など出来ないからセンス論でごまかし
議論に勝てない理由をセンス論にすり替えて自己満足しようとしているのも理解出来るよ。
262 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 09:29:59 ID:eaL1nQfD
>>251
>反論も何もおバカちゃんは反論した気でいるの？
憲法裁判所が無い日本に於いて、違憲か合憲かの判断を下す裁判所は日本には無い。
飽くまで個人の権利侵害に依る賠償請求と云う形でなければ訴訟にはならないのは常識。
>反論も何もおバカちゃんは反論した気でいるの？
憲法裁判所が無い日本に於いて、違憲か合憲かの判断を下す裁判所は日本には無い。
飽くまで個人の権利侵害に依る賠償請求と云う形でなければ訴訟にはならないのは常識。
263 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/30(月) 09:38:00 ID:QHwjFODJ
チキン野郎の自爆クンｗ
日本の憲法は裁判所に違憲審査権を与えているんだよ。
第八十一条【法令などの合憲性審査権】
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを
決定する権限を有する終審裁判所である。
日本の憲法は裁判所に違憲審査権を与えているんだよ。
第八十一条【法令などの合憲性審査権】
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを
決定する権限を有する終審裁判所である。
264 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/30(月) 09:44:40 ID:QHwjFODJ
>>235
>神社の参拝に対して憲法問題の確認なら他の神社の参拝も訴訟を
>起こさなければ統合性が取れないだろ。
別に整合性なんて関係ないが。オレが説明した通り原告が被害実態を告訴できるのが
違憲審査請求だ。裁判だって費用や時間がかかるのだから、現実的に関わり合いのない
問題に立ち入るかどうかは原告の判断次第。オマイの屁理屈に従う理由はないよｗ
>神社の参拝に対して憲法問題の確認なら他の神社の参拝も訴訟を
>起こさなければ統合性が取れないだろ。
別に整合性なんて関係ないが。オレが説明した通り原告が被害実態を告訴できるのが
違憲審査請求だ。裁判だって費用や時間がかかるのだから、現実的に関わり合いのない
問題に立ち入るかどうかは原告の判断次第。オマイの屁理屈に従う理由はないよｗ
265 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 10:20:25 ID:7lxCp94P
>>263
裁判所に違憲審査権が無いとは、だれも言ってないと思うが？
裁判所に違憲審査権が無いとは、だれも言ってないと思うが？
266 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/30(月) 10:30:57 ID:QHwjFODJ
>裁判所に違憲審査権が無いとは、だれも言ってないと思うが？
↓
>違憲か合憲かの判断を下す裁判所は日本には無い。 >>262
チキン野郎の自爆クンが言ってるんだがｗ
因みに裁判所ウェブサイトの解説、
>違憲審査権は，法令等の内容が憲法に違反するものでないかを審査することの
>できる権限です。憲法が国の最高法規であって，これに反する法令等は効力を
>有しないとされていることを受けて，違反の有無を審査する権限が裁判所に
>与えられたのです。
http://www.courts.go.jp/about/sihonomado/ayumi50_03.html
↓
>違憲か合憲かの判断を下す裁判所は日本には無い。 >>262
チキン野郎の自爆クンが言ってるんだがｗ
因みに裁判所ウェブサイトの解説、
>違憲審査権は，法令等の内容が憲法に違反するものでないかを審査することの
>できる権限です。憲法が国の最高法規であって，これに反する法令等は効力を
>有しないとされていることを受けて，違反の有無を審査する権限が裁判所に
>与えられたのです。
http://www.courts.go.jp/about/sihonomado/ayumi50_03.html
267 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/30(月) 11:12:58 ID:QHwjFODJ
チキン野郎の自爆クンは知能が低く、日本語能力が壊滅的レベルだから
分かってないんだが、「違憲か合憲かの判断を下す」のが違憲審査権であり、
裁判所ウェブサイトにあるよ～に、「違反の有無を審査する権限」のコト。
違反とは当然「憲法に違反」かどうかであり、下級審も含め（上訴があれば
最終的判断は最高裁に委ねられる）下級裁判所も含めて権限を持つ。
日本の場合、付随的違憲審査制を用いているので単に憲法専門の裁判所がないだけ。
それを分かってないチキン野郎の自爆クンが「違憲か合憲かの判断を下す裁判所は
日本には無い」なんてトンデモを言ってるワケだよｗ
ついでにオレが掲出した「裁判所ウェブサイト」では「付随的違憲審査制」について
かみ砕いて「この違憲審査権は、いつでも行使することができるというものではなく、
仮に法令等が憲法に違反する疑いがあったとしても、具体的な事件と無関係に
その法令等の無効を宣言することはできません」と説明している。
分かってないんだが、「違憲か合憲かの判断を下す」のが違憲審査権であり、
裁判所ウェブサイトにあるよ～に、「違反の有無を審査する権限」のコト。
違反とは当然「憲法に違反」かどうかであり、下級審も含め（上訴があれば
最終的判断は最高裁に委ねられる）下級裁判所も含めて権限を持つ。
日本の場合、付随的違憲審査制を用いているので単に憲法専門の裁判所がないだけ。
それを分かってないチキン野郎の自爆クンが「違憲か合憲かの判断を下す裁判所は
日本には無い」なんてトンデモを言ってるワケだよｗ
ついでにオレが掲出した「裁判所ウェブサイト」では「付随的違憲審査制」について
かみ砕いて「この違憲審査権は、いつでも行使することができるというものではなく、
仮に法令等が憲法に違反する疑いがあったとしても、具体的な事件と無関係に
その法令等の無効を宣言することはできません」と説明している。
268 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 11:57:43 ID:7lxCp94P
>>267
権限はあるが、必ずしも憲法判断する義務はないだろ。
権限はあるが、必ずしも憲法判断する義務はないだろ。
269 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 11:59:03 ID:7lxCp94P
>>267
おまえこそ日本語能力が足りない。
おまえこそ日本語能力が足りない。
270 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 12:51:41 ID:61j9eY0+
>>248
>請求棄却と憲法判断回避は次元の違う話で、両立する。
そもそも憲法判断を求めたいのなら靖国に限らず神社参拝に対して
裁判を起こすべきで靖国と絡めるのはお門違いだよ。
司法は憲法判断を回避してるのではなく靖国訴状の棄却から
神社参拝の憲法判断は訴状すら受理しない可能性があるってことだろ。
>請求棄却と憲法判断回避は次元の違う話で、両立する。
そもそも憲法判断を求めたいのなら靖国に限らず神社参拝に対して
裁判を起こすべきで靖国と絡めるのはお門違いだよ。
司法は憲法判断を回避してるのではなく靖国訴状の棄却から
神社参拝の憲法判断は訴状すら受理しない可能性があるってことだろ。
271 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 13:05:37 ID:pbQJEhDs
憲法裁判所を設置すればいいとおもうが、外国人参政権の判決傍論みたいに
最高裁レベルであんなとんでも論平気でかますわけだから憲法裁判所なんかつくったら
逆に危ないかもな。
最高裁レベルであんなとんでも論平気でかますわけだから憲法裁判所なんかつくったら
逆に危ないかもな。
272 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 13:09:40 ID:eaL1nQfD
>>269
ブザイクは何時も自分がトンチンカンな事を云っている事の認識が無いんだよな。
ブザイクは何時も自分がトンチンカンな事を云っている事の認識が無いんだよな。
273 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 13:11:03 ID:eaL1nQfD
274 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 19:49:41 ID:2M1qSMvg
>>270
素人の思いつき理論には反論する価値すらないな。
素人の思いつき理論には反論する価値すらないな。
275 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 19:53:10 ID:k2n0+oxQ
人を貶すときぐらいミスるなよｗｗｗｗ
しかも訂正っすかｗ
神経太いね。
しかも訂正っすかｗ
神経太いね。
>>252
参拝行為は私人であっても公人であっても合憲だと既に確定？
いつ？どこの裁判で？知ったか？
大体、お前さ
「争われていたのは、個人の心象に依る我儘であって、憲法問題ではない。」
って書いていたくせに確定しているってどこまでおバカちゃん？
参拝行為は私人であっても公人であっても合憲だと既に確定？
いつ？どこの裁判で？知ったか？
大体、お前さ
「争われていたのは、個人の心象に依る我儘であって、憲法問題ではない。」
って書いていたくせに確定しているってどこまでおバカちゃん？
277 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 22:02:11 ID:ySAhn9WU
278 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/11/30(月) 22:22:59 ID:QHwjFODJ
>人を貶すときぐらいミスるなよｗｗｗｗ
まあ、相手はチキン野郎の自爆クンだからｗ
>違憲か合憲かの判断を下す裁判所は日本には無い。 >>262
とハッキリと言いながら、バカ発言を指摘されて逆ギレしてるだけさｗ
まあ、相手はチキン野郎の自爆クンだからｗ
>違憲か合憲かの判断を下す裁判所は日本には無い。 >>262
とハッキリと言いながら、バカ発言を指摘されて逆ギレしてるだけさｗ
279 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/01(火) 07:46:54 ID:XYJa3lYg
>>268
>権限はあるが、必ずしも憲法判断する義務はないだろ。
原告が求めているのは違憲性を主眼とした司法判断。
市民の求めに応じるのを回避し続けるならば司法への信頼性は低下し、
司法が持つ違憲審査権は何のためにあるのかを問われるのは当然。
現状、問題視されている行政訴訟の司法消極主義批判に対する
誠実な対応をする義務が製法にはあるはずだ。
>権限はあるが、必ずしも憲法判断する義務はないだろ。
原告が求めているのは違憲性を主眼とした司法判断。
市民の求めに応じるのを回避し続けるならば司法への信頼性は低下し、
司法が持つ違憲審査権は何のためにあるのかを問われるのは当然。
現状、問題視されている行政訴訟の司法消極主義批判に対する
誠実な対応をする義務が製法にはあるはずだ。
280 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 12:55:16 ID:oUVA4aUT
司法は原告の請求を認定するか棄却するかだけで
靖国訴訟においては棄却している。
司法は靖国参拝の違憲性を一部たりとも認めていないってことだよ。
一部認定するなど画期的判決ならニュースになる価値あると思うが
傍論ごときであのマスゴミのバカ騒ぎは大本営発表みたいなものだ。
原告の素性もよくわからんし、靖国違憲裁判はクソみたいな裁判だよｗ
靖国訴訟においては棄却している。
司法は靖国参拝の違憲性を一部たりとも認めていないってことだよ。
一部認定するなど画期的判決ならニュースになる価値あると思うが
傍論ごときであのマスゴミのバカ騒ぎは大本営発表みたいなものだ。
原告の素性もよくわからんし、靖国違憲裁判はクソみたいな裁判だよｗ
281 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 14:01:02 ID:TsQFXPCf
天皇陛下が参拝できない靖国神社など必要ない！！
天皇陛下が参拝できる国立追悼施設を新たに建設せしめ、国内外からの英霊への批判をかわすべきである。
天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、多くの国民が英霊へ手を合わせることが肝要であろう。
靖国神社など国益を損なう存在でしかない！！
天皇陛下が参拝できる国立追悼施設を新たに建設せしめ、国内外からの英霊への批判をかわすべきである。
天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、多くの国民が英霊へ手を合わせることが肝要であろう。
靖国神社など国益を損なう存在でしかない！！
>>269 ：名無しさん＠３周年：2009/11/30(月) 11:59:03 ID:7lxCp94P
>>>>267
>>おまえこそ日本語能力が足りない。
誰が見ても日本語の能力が欠如しているのはお前だって。
自爆は複数の人達から同じ指摘を受けてるだろうにｗ
>>>>267
>>おまえこそ日本語能力が足りない。
誰が見ても日本語の能力が欠如しているのはお前だって。
自爆は複数の人達から同じ指摘を受けてるだろうにｗ
283 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 15:07:18 ID:n4WFalNj
千葉法相、「反日集会」に祝電 参院議員として送った
千葉景子法相は２７日の閣議後会見で、慰安婦への補償や、
永住外国人への地方参政権付与を求める市民集会に祝電を送ったことを明らかにした。
その上で、法相として集会の内容に賛意を示したことにつながるとの指摘については、
「参院議員ということで対応した。そういうことは決してない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271149006-n1.htm
こっちは見て見ぬふりして、靖国だけ叩くカスゴミとバカサヨ達。
千葉景子法相は２７日の閣議後会見で、慰安婦への補償や、
永住外国人への地方参政権付与を求める市民集会に祝電を送ったことを明らかにした。
その上で、法相として集会の内容に賛意を示したことにつながるとの指摘については、
「参院議員ということで対応した。そういうことは決してない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271149006-n1.htm
こっちは見て見ぬふりして、靖国だけ叩くカスゴミとバカサヨ達。
284 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 17:00:51 ID:HXUmc5ip
法相として送ることが何か問題なのか？千葉の屁理屈もホントくだらないねｗ
ミズポなどは国務大臣として慰安婦などに公式土下座すればいいのに
なぜやらないんだろ。カスゴミとバカサヨといい不思議なものだｗ
ミズポなどは国務大臣として慰安婦などに公式土下座すればいいのに
なぜやらないんだろ。カスゴミとバカサヨといい不思議なものだｗ
>>284
吉田清治 (文筆家)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%B8%85%E6%B2%BB_(%E6%96%87%E7%AD%86%E5%AE%B6)
>1947年、下関市議会議員選挙に日本共産党から立候補。
>129票を獲得したが落選しているという経歴を持つ。
>1996年5月29日付の週刊新潮インタビューで、
>吉田は「本に真実を書いても何の利益もない。
>事実を隠し自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、
>新聞だってやるじゃないか」と『私の戦争犯罪 -- 朝鮮人強制連行』中の記述において、
>「人間狩りを行なった場所がどこであるかについては創作を交えた」と偽証を認めたが、
>人間狩りをしたという主張は変わっていない
↑
反日左翼は売名行為と金儲けのためにやっているんだよ。
金になるなら土下座する連中だから、将来、千葉が公式土下座しても不思議はないなｗ
吉田清治 (文筆家)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%B8%85%E6%B2%BB_(%E6%96%87%E7%AD%86%E5%AE%B6)
>1947年、下関市議会議員選挙に日本共産党から立候補。
>129票を獲得したが落選しているという経歴を持つ。
>1996年5月29日付の週刊新潮インタビューで、
>吉田は「本に真実を書いても何の利益もない。
>事実を隠し自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、
>新聞だってやるじゃないか」と『私の戦争犯罪 -- 朝鮮人強制連行』中の記述において、
>「人間狩りを行なった場所がどこであるかについては創作を交えた」と偽証を認めたが、
>人間狩りをしたという主張は変わっていない
↑
反日左翼は売名行為と金儲けのためにやっているんだよ。
金になるなら土下座する連中だから、将来、千葉が公式土下座しても不思議はないなｗ
286 ：名無しさん＠３周年：2009/12/02(水) 20:38:31 ID:Wt7hn+s1
287 ：名無しさん＠３周年：2009/12/03(木) 10:48:52 ID:Sa4Tjqqs
288 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 02:54:06 ID:PklcNGlh
アク禁かな
289 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 10:38:11 ID:tYzxjdp+
>>282
いや、お前だろう。
いや、お前だろう。
290 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/12/07(月) 12:36:07 ID:CPYqS8Hp
靖国に参拝しないと公言している相続税脱税反日
総理が結局、アメリカと敵対関係w
反日に、政治外交経済能力なんて在るわけ無いさw
無党派保守層と敵対している創価カルト頼りの自
民党も無能だったし、み
んなの党と志民の会で新党、早く作ってよw
総理が結局、アメリカと敵対関係w
反日に、政治外交経済能力なんて在るわけ無いさw
無党派保守層と敵対している創価カルト頼りの自
民党も無能だったし、み
んなの党と志民の会で新党、早く作ってよw
291 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/07(月) 12:51:03 ID:kdsVLKPi
>其の次の友達紹介も気になる。
野球の佐々木だってよｗ
さすがに右翼が続くのは番組的にもはばかれたんだろう。
若い客も知ってるのは2人だけだったしｗ
野球の佐々木だってよｗ
さすがに右翼が続くのは番組的にもはばかれたんだろう。
若い客も知ってるのは2人だけだったしｗ
292 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 22:15:28 ID:x6dXexOI
【ドミトリー・プロホロフ】張作霖爆殺事件はソ連特務機関の謀略であった[桜H21/12/7]
http://www.youtube.com/watch?v=1si9hA_vfsk
http://www.youtube.com/watch?v=1si9hA_vfsk
293 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/08(火) 12:20:00 ID:J3ZJgB2I
ドミトリー・プロホロフの陰謀説はこれが現実ｗ
ウィキペディアより
2009年現在、この説が専門誌である『史学雑誌』『歴史学研究』で採り上げられたことはない。
専門家の手になる日本近代史に関する著作の中でも採用されたこともない。
ウィキペディアより
2009年現在、この説が専門誌である『史学雑誌』『歴史学研究』で採り上げられたことはない。
専門家の手になる日本近代史に関する著作の中でも採用されたこともない。
294 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 12:24:25 ID:HevLYQY0
天皇陛下が参拝できぬ、靖国神社など国益を損なうものである。
新たに国立追悼施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、式典並び祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが肝要である。
新たに国立追悼施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、式典並び祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが肝要である。
自爆は本当に懲りないね、何度も何度も陰謀説を持ち出して。
296 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 13:21:54 ID:N9nK7JbL
>>295
陰謀説ならちゃんと論破してくれないとな。
陰謀説ならちゃんと論破してくれないとな。
ラサが出てくると一緒になりムキになって反論し、
カワイイさんが出てきたスレでは直接反論してこない自爆君じゃないですか。
稲田スレでの反論は無しですか？
本当にチキンなんですね。
カワイイさんが出てきたスレでは直接反論してこない自爆君じゃないですか。
稲田スレでの反論は無しですか？
本当にチキンなんですね。
298 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/08(火) 15:41:27 ID:J3ZJgB2I
論破も何も、今まで散々根拠がないコトを指摘されまくってきたのにｗ
だから懲りないと言われるんだよｗ
田岡俊次 むかし、左翼はどんな事件もすべてＣＩＡの陰謀だ、と言っていましたが、それに近い。
秦 郁彦 このソ連情報機関の資料というのは、元ＫＧＢ職員だったプロホロフという若い作家が書いた本を
指しているのだと思いますが、彼は文書資料によって書いたわけではない。メディアの取材にも
「そういう話を聞いたことがある、というだけだ」と語っています。泡みたいな話ですよ。
だから懲りないと言われるんだよｗ
田岡俊次 むかし、左翼はどんな事件もすべてＣＩＡの陰謀だ、と言っていましたが、それに近い。
秦 郁彦 このソ連情報機関の資料というのは、元ＫＧＢ職員だったプロホロフという若い作家が書いた本を
指しているのだと思いますが、彼は文書資料によって書いたわけではない。メディアの取材にも
「そういう話を聞いたことがある、というだけだ」と語っています。泡みたいな話ですよ。
299 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 17:49:14 ID:N9nK7JbL
>>297
お前が出来ないなら一々レスしないで結構だが。
お前が出来ないなら一々レスしないで結構だが。
300 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 21:21:49 ID:3oeQHzBi
張作霖爆殺事件の真相は歴史ミステリーみたいなものだから
ロシアの秘密文書公開などで今までの常識みたいなものが
覆る可能性はあるよね
ロシアの秘密文書公開などで今までの常識みたいなものが
覆る可能性はあるよね
301 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 21:33:17 ID:N9nK7JbL
>>300
天文学や考古学と同じだな。
天文学や考古学と同じだな。
302 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 21:35:21 ID:3oeQHzBi
歴史学も同じようなものだろ。
303 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 21:50:30 ID:N9nK7JbL
>>302
覆る事が迷惑だと思ってるサヨクの方々がいるようで・・・。
覆る事が迷惑だと思ってるサヨクの方々がいるようで・・・。
304 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 21:57:52 ID:hnzpc1eC
305 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 22:06:30 ID:3oeQHzBi
>>303
論破というより声闘な人たちだからね…。
論破というより声闘な人たちだからね…。
306 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 23:09:36 ID:N9nK7JbL
307 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 00:51:50 ID:rk6dgktS
白人の侵略で人口が激減したのを、自分たちが宣教師を食った呪いだと勘違いした原住民が、その宣教師の子孫たちにひざまずいて許しを乞う
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260285303/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260285303/
>>299 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 17:49:14 ID:N9nK7JbL
>>>>297
>>お前が出来ないなら一々レスしないで結構だが。
298ですでにカワイイさんが藻前のトンデモ陰謀論を論破なさってますけど？
相変わらず日本語が不自由な様で。
>>>>297
>>お前が出来ないなら一々レスしないで結構だが。
298ですでにカワイイさんが藻前のトンデモ陰謀論を論破なさってますけど？
相変わらず日本語が不自由な様で。
309 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 09:14:33 ID:koMa8Py+
>>308
論破（笑）。
論破（笑）。
310 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 09:17:30 ID:AXHlai2O
反論できずに苦笑いかよｗ
311 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 09:37:06 ID:koMa8Py+
>>308
抑々、日本犯行説には、全く断定出来る証拠が無いんだがね。
であれば・・・
【ドミトリー・プロホロフ】張作霖爆殺事件はソ連特務機関の謀略であった[桜H21/12/7]
http://www.youtube.com/watch?v=1si9hA_vfsk
これにいちゃもんを付けるのも抑々が筋が違う。
抑々、日本犯行説には、全く断定出来る証拠が無いんだがね。
であれば・・・
【ドミトリー・プロホロフ】張作霖爆殺事件はソ連特務機関の謀略であった[桜H21/12/7]
http://www.youtube.com/watch?v=1si9hA_vfsk
これにいちゃもんを付けるのも抑々が筋が違う。
もう苦笑いしか出来ないんでしょうね、何しろ自爆自身、
裏付けのソースが全く出せないんですから。
裏付けのソースが全く出せないんですから。
313 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 09:40:54 ID:koMa8Py+
314 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 09:47:26 ID:koMa8Py+
315 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 09:49:07 ID:AXHlai2O
ソースはようべつのチャンネル桜かよｗ
317 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:07:43 ID:koMa8Py+
318 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:08:24 ID:koMa8Py+
>>317
まともに
まともに
319 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 10:18:15 ID:AXHlai2O
>俺の陰謀論じゃ無いんだけど。
当たり前だｗ
オマイは陰謀説を流布しているだけじゃねえ～かｗ
当たり前だｗ
オマイは陰謀説を流布しているだけじゃねえ～かｗ
「日本語もまとも扱え無いのかお前は。」と、
人に日本語に関して突っ込むそばから日本語を間違える自爆君。
人に日本語に関して突っ込むそばから日本語を間違える自爆君。
321 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:23:04 ID:koMa8Py+
322 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 10:27:54 ID:AXHlai2O
>「日本語もまとも扱え無いのかお前は。」と、
>人に日本語に関して突っ込むそばから日本語を間違える自爆君。
何度も自爆してるのに懲りない香具師だよなｗ
>人に日本語に関して突っ込むそばから日本語を間違える自爆君。
何度も自爆してるのに懲りない香具師だよなｗ
おやおや、また論点ずらしかいｗ
ここまで来るとホント、笑うしかないな。
話の流れを読めば「普通の理解力を持っている人」であれば、
カワイイさんの様に理解されるはずなんだが、
ついに細かい部分に突っ込みを入れるしか反論のし様が無くなって来た訳か。
ここまで来るとホント、笑うしかないな。
話の流れを読めば「普通の理解力を持っている人」であれば、
カワイイさんの様に理解されるはずなんだが、
ついに細かい部分に突っ込みを入れるしか反論のし様が無くなって来た訳か。
324 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:33:59 ID:koMa8Py+
>>323
【ドミトリー・プロホロフ】張作霖爆殺事件はソ連特務機関の謀略であった[桜H21/12/7]
http://www.youtube.com/watch?v=1si9hA_vfsk
↑これを貼るだけで何で俺の陰謀論になるんだい。
お前の認識がおかしいわ。
【ドミトリー・プロホロフ】張作霖爆殺事件はソ連特務機関の謀略であった[桜H21/12/7]
http://www.youtube.com/watch?v=1si9hA_vfsk
↑これを貼るだけで何で俺の陰謀論になるんだい。
お前の認識がおかしいわ。
325 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 10:34:19 ID:AXHlai2O
普通の日本人なら（2ちゃん的表現を踏まえても）
藻前の陰謀論→お前の（言っている）陰謀説
って理解できるんだけどな～ｗ
やっぱりチキン野郎の自爆クンに日本語は難しいみたいだなｗ
ところで日本語には省略表現っつうのがあって、例えば翻訳家が英語から日本語に翻訳する際に、
どこをどう省略すれば通りが良いかとゆ～コトを常に考えて翻訳する。昔、伊丹十三が
実験的にサローヤンの「パパ・ユア・クレイジー」とゆ～小説の翻訳をする際に、
敢えて日本語的な省略表現を用いずに意図してそのまま日本語に訳したコトがあったんだが、
この回りくどい表現は実験として読めば面白い。しかし、日本語表現としては少しウンザリするｗ
っつうことで、チキン野郎の自爆クンは日本語が不自由な香具師とゆ～のが結論ｗ
藻前の陰謀論→お前の（言っている）陰謀説
って理解できるんだけどな～ｗ
やっぱりチキン野郎の自爆クンに日本語は難しいみたいだなｗ
ところで日本語には省略表現っつうのがあって、例えば翻訳家が英語から日本語に翻訳する際に、
どこをどう省略すれば通りが良いかとゆ～コトを常に考えて翻訳する。昔、伊丹十三が
実験的にサローヤンの「パパ・ユア・クレイジー」とゆ～小説の翻訳をする際に、
敢えて日本語的な省略表現を用いずに意図してそのまま日本語に訳したコトがあったんだが、
この回りくどい表現は実験として読めば面白い。しかし、日本語表現としては少しウンザリするｗ
っつうことで、チキン野郎の自爆クンは日本語が不自由な香具師とゆ～のが結論ｗ
326 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 10:39:05 ID:AXHlai2O
チキン野郎の自爆クンに対しては考えられる可能性として以下の人物であると推論できる。
・日本語がまだ飲み込めてない外国人
・知的障害を持っているため正しい日本語が理解できない
・揚げ足取りのあまり普通のやり取りが困難になっている人（あまり知的ではない）
・未成熟な少年なので大人の間で通用する会話が成立しない
・ただのバカ
・日本語がまだ飲み込めてない外国人
・知的障害を持っているため正しい日本語が理解できない
・揚げ足取りのあまり普通のやり取りが困難になっている人（あまり知的ではない）
・未成熟な少年なので大人の間で通用する会話が成立しない
・ただのバカ
327 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:41:49 ID:jL4dSk6G
カワイイ
外国人なら母国語で意見かけるはずだが彼は提示していない。
知的障害者なら認めるべきだ。
ということで、それは違うだろう。
またカワイイも自爆に粘着しすぎだ。
外国人なら母国語で意見かけるはずだが彼は提示していない。
知的障害者なら認めるべきだ。
ということで、それは違うだろう。
またカワイイも自爆に粘着しすぎだ。
328 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:49:24 ID:d78zKm5w
2chでの誤字脱字書き間違い読み間違いは一種の言葉遊びです。
スルーするのがマナーです。
スルーするのがマナーです。
>>普通の日本人なら（2ちゃん的表現を踏まえても）
>>藻前の陰謀論→お前の（言っている）陰謀説
>>って理解できるんだけどな～ｗ
そう思いますね、普通教育を受けてきたならその辺は分かるはずなんだが。
>>328
普通の人の書き込みの場合ならそうでしょうね。
しかし「もう少しまともな認識と正確な日本語表現をマスターしようね盆暗君。」
と自分の理解力、文章力を棚上げし他人批判する人間が、
自身の日本語が不自由な部分を指摘されても文句は言えんと思いますが。
>>藻前の陰謀論→お前の（言っている）陰謀説
>>って理解できるんだけどな～ｗ
そう思いますね、普通教育を受けてきたならその辺は分かるはずなんだが。
>>328
普通の人の書き込みの場合ならそうでしょうね。
しかし「もう少しまともな認識と正確な日本語表現をマスターしようね盆暗君。」
と自分の理解力、文章力を棚上げし他人批判する人間が、
自身の日本語が不自由な部分を指摘されても文句は言えんと思いますが。
330 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:00:57 ID:jL4dSk6G
まあそれでも裏で白痴君とかいうのよりも１００倍くらいましだと思うがね
331 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:04:14 ID:jL4dSk6G
これは批判だが、カワイイさんは自爆さんへの批判は少し抑えた方がいいと思う。
誰も事なかれだから言わないけど自爆がかわいそうすぎ
誰も事なかれだから言わないけど自爆がかわいそうすぎ
332 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 11:05:37 ID:AXHlai2O
マシかどうかってコトは基準値にはならねえよｗ
トンデモはトンデモ。バカはバカ。程度の差がどうであっても
そこのレベルに止まる限り評価は変わらない。
トンデモはトンデモ。バカはバカ。程度の差がどうであっても
そこのレベルに止まる限り評価は変わらない。
333 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:07:52 ID:jL4dSk6G
人間性と掲示板マナーでは１０００倍マシだと思う。
掲示板なんて与太とか、トンデモなんてどうせ横行してもいいんだから
掲示板なんて与太とか、トンデモなんてどうせ横行してもいいんだから
334 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 11:08:09 ID:AXHlai2O
>誰も事なかれだから言わないけど自爆がかわいそうすぎ
チキン野郎の自爆クンが発言に気を遣うとか、自分に相対するレスに対して
人間として最低限のマナーを守れるのならオレも考えていいけど、
香具師のレスを読む限りそんな配慮は全くねえからな。バカに対しては
ハッキリとバカと言ってやった方がいいんだよ。
チキン野郎の自爆クンが発言に気を遣うとか、自分に相対するレスに対して
人間として最低限のマナーを守れるのならオレも考えていいけど、
香具師のレスを読む限りそんな配慮は全くねえからな。バカに対しては
ハッキリとバカと言ってやった方がいいんだよ。
335 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:12:36 ID:jL4dSk6G
だからってバカはバカなりに考慮しないと、強者の弱いものいじめにしかならんな。
相応性という観点を考えると、やりすぎだろ。
この件では批判しておく。君らの関係性を考慮するとただのカワイイからの
自爆への攻撃にしかすぎない。
相応性という観点を考えると、やりすぎだろ。
この件では批判しておく。君らの関係性を考慮するとただのカワイイからの
自爆への攻撃にしかすぎない。
336 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:18:17 ID:XAcwgD/y
337 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:20:39 ID:XAcwgD/y
(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
↑
こいつは無職の団塊左翼ｗ
338 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 11:26:08 ID:AXHlai2O
>強者の弱いものいじめにしかならんな。
オマイが優しい人間だとゆ～のはよく分かるよ。しかし、チキン野郎の自爆クンみたいなタイプは
甘やかすとつけ上がる。この手合いは懲らしめるくらいでちょうど良い。
オマイが優しい人間だとゆ～のはよく分かるよ。しかし、チキン野郎の自爆クンみたいなタイプは
甘やかすとつけ上がる。この手合いは懲らしめるくらいでちょうど良い。
339 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:26:16 ID:XAcwgD/y
340 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 11:27:42 ID:AXHlai2O
>おまえ向きの板
わりいなｗ
オレは共産党はでえ～きれえなんだよｗ
わりいなｗ
オレは共産党はでえ～きれえなんだよｗ
341 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:33:57 ID:jL4dSk6G
俺は優しいんじゃなくて、カワイイのやりすぎが気に入らないだけだな。
反論するだけならまだしも毎回罵倒してる人間に、嫌悪を抱いてるだけだ。
ただ罵倒したりいじったりして楽しんでるだけじゃないのか？
いちいちチキン野郎とかはやめたらどうなんだ？
反論するだけならまだしも毎回罵倒してる人間に、嫌悪を抱いてるだけだ。
ただ罵倒したりいじったりして楽しんでるだけじゃないのか？
いちいちチキン野郎とかはやめたらどうなんだ？
342 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:49:54 ID:HpxK/0DH
自身を中立であるかの如くを振舞っているID:jL4dSk6Gだが、
＞反論するだけならまだしも毎回罵倒してる人間に、嫌悪を抱いてるだけだ。
↑こういう事を言いながらも、なぜカワイイだけを説教し、
同じような行為をしている自爆クンに対して同じ事を言わないのが
実にナゾだなあ。
…中立の仮面を被っても、ご自身が放つく～さい臭いまでは消せないことには気付いていないようだｗ
＞反論するだけならまだしも毎回罵倒してる人間に、嫌悪を抱いてるだけだ。
↑こういう事を言いながらも、なぜカワイイだけを説教し、
同じような行為をしている自爆クンに対して同じ事を言わないのが
実にナゾだなあ。
…中立の仮面を被っても、ご自身が放つく～さい臭いまでは消せないことには気付いていないようだｗ
ID:jL4dSk6Gの言うやり過ぎの判断は、結局ID:jL4dSk6Gだけのものだと思うが。
実際、自爆も何度も相手に対して「お前は莫迦かよ」とかやっており、
ID:XAcwgD/yみたいなのも「こいつは無職の団塊左翼ｗ」とか平気で書いている訳で、
２チャンと言う掲示板の性質上、一方だけに品行方正さを求めるのはどんなもんかね。
しかもID:XAcwgD/yの様に、自爆と同じ立ち位置のネウヨは２チャン上に多い訳で、
何を持って「強者の弱いものいじめにしかならん」と言う判断になるのかな？
実際、昔はネウヨに集団で叩かれている反対派も多かった訳で、
穿った見方をすれば、ID:jL4dSk6Gが自爆に助け舟を出す為に、
故意に正義感を前面に押し立てた反論をしている様にも見える。
実際、この議論を機に自爆が居なくなったし。
実際、自爆も何度も相手に対して「お前は莫迦かよ」とかやっており、
ID:XAcwgD/yみたいなのも「こいつは無職の団塊左翼ｗ」とか平気で書いている訳で、
２チャンと言う掲示板の性質上、一方だけに品行方正さを求めるのはどんなもんかね。
しかもID:XAcwgD/yの様に、自爆と同じ立ち位置のネウヨは２チャン上に多い訳で、
何を持って「強者の弱いものいじめにしかならん」と言う判断になるのかな？
実際、昔はネウヨに集団で叩かれている反対派も多かった訳で、
穿った見方をすれば、ID:jL4dSk6Gが自爆に助け舟を出す為に、
故意に正義感を前面に押し立てた反論をしている様にも見える。
実際、この議論を機に自爆が居なくなったし。
>>342
俺も同じ疑問を持つよ。
ID:jL4dSk6Gの様な反論は以前のネウヨ全盛期の頃には、
少なくとも俺は一度も見た事が無いし、
こう言う板で反対派がネウヨに罵倒され、叩かれている時でも一度も見た事が無い。
嫌悪感だけで語るなら、ID:XAcwgD/yや自爆に対しては何も注意しないID:jL4dSk6Gの発言にも、
俺は嫌悪感を抱くんだが。
俺も同じ疑問を持つよ。
ID:jL4dSk6Gの様な反論は以前のネウヨ全盛期の頃には、
少なくとも俺は一度も見た事が無いし、
こう言う板で反対派がネウヨに罵倒され、叩かれている時でも一度も見た事が無い。
嫌悪感だけで語るなら、ID:XAcwgD/yや自爆に対しては何も注意しないID:jL4dSk6Gの発言にも、
俺は嫌悪感を抱くんだが。
345 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 11:59:20 ID:XAcwgD/y
346 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 12:03:38 ID:jL4dSk6G
カワイイの過去ログを見れば分かる通りかなり自爆に
日本語不自由だとかオツムが弱いとか
酷いときには知的障害者とか言ってるしチキン野郎なんて毎回言ってるわけ。
自爆もカワイイに罵倒してるけど、
カワイイのそれの方が流石に多すぎるよ。
自爆の莫迦かよとかバカすぎというレスはホメられたものではないが、
カワイイの何度も何度も同じ相手に罵倒したりする比にならないと思う。
基本的に自爆はバカで自爆しながらもカワイイにはほぼ意見を書いているのに対し
カワイイは基本的に自爆に罵倒レス書きまくったりするわけだからさ。
同じ相手にやりすぎていると俺は書いているわけであって、
下手すれば半年くらいやってるわけで一度や二度じゃないのはカワイイ本人がよくわかってると思うよ。
懲らしめるとかいいつつ、カワイイ自体が罵倒を楽しんでるように思えるから
「やりすぎている」ことへの軽い嫌悪と自爆への同情を表明しただけだ。俺は罵倒自体に批判はしていない、
罵倒なんてすればいいと思ってるけど
カワイイの自爆へのそれはやりすぎだからある程度かわいそうだし抑えた方がいいと思うくらいにいっただけ。やるななんて言ってない。
これはあまりにも相当やらないとまず出てこないから。
日本語不自由だとかオツムが弱いとか
酷いときには知的障害者とか言ってるしチキン野郎なんて毎回言ってるわけ。
自爆もカワイイに罵倒してるけど、
カワイイのそれの方が流石に多すぎるよ。
自爆の莫迦かよとかバカすぎというレスはホメられたものではないが、
カワイイの何度も何度も同じ相手に罵倒したりする比にならないと思う。
基本的に自爆はバカで自爆しながらもカワイイにはほぼ意見を書いているのに対し
カワイイは基本的に自爆に罵倒レス書きまくったりするわけだからさ。
同じ相手にやりすぎていると俺は書いているわけであって、
下手すれば半年くらいやってるわけで一度や二度じゃないのはカワイイ本人がよくわかってると思うよ。
懲らしめるとかいいつつ、カワイイ自体が罵倒を楽しんでるように思えるから
「やりすぎている」ことへの軽い嫌悪と自爆への同情を表明しただけだ。俺は罵倒自体に批判はしていない、
罵倒なんてすればいいと思ってるけど
カワイイの自爆へのそれはやりすぎだからある程度かわいそうだし抑えた方がいいと思うくらいにいっただけ。やるななんて言ってない。
これはあまりにも相当やらないとまず出てこないから。
347 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 12:04:43 ID:AXHlai2O
>反論するだけならまだしも毎回罵倒してる人間に
言っておくがまともな反論もせずに罵倒だけを繰り返しているのは
チキン野郎の自爆クンだぜ？
香具師と少しでもレスのやり取りをした人間ならば、どうして「チキン」と
オレが呼んでいるか分かるはずだ。まともに反論できずに罵倒して逃げ出すから
チキン野郎の自爆クンなんだよ。オマイから見ればオレがあたかも
チキン野郎の自爆クンをフルボッコしているよ～に見えるのかも知れなが、
そんなコトは言っちゃなんだが大きなお世話だ。
それでも気に入らないのなら、オレはコテにしてるんだから
透明あぽーんなりすりゃいいだろう。
言っておくがまともな反論もせずに罵倒だけを繰り返しているのは
チキン野郎の自爆クンだぜ？
香具師と少しでもレスのやり取りをした人間ならば、どうして「チキン」と
オレが呼んでいるか分かるはずだ。まともに反論できずに罵倒して逃げ出すから
チキン野郎の自爆クンなんだよ。オマイから見ればオレがあたかも
チキン野郎の自爆クンをフルボッコしているよ～に見えるのかも知れなが、
そんなコトは言っちゃなんだが大きなお世話だ。
それでも気に入らないのなら、オレはコテにしてるんだから
透明あぽーんなりすりゃいいだろう。
348 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 12:04:58 ID:HpxK/0DH
>>344
普通の人間であれば、皆同じ疑問を持つと思うよ。
同じ事をしているにもかかわらず、片方だけを批判し、片方に対して
何もしない人間は一番の卑怯者だと思う。
こういう人間に対して、漏れははっきり言って嫌悪感を覚えるね。
過去経験上、2CHで「自称・中立調停者」が一番偏向している。
ID:jL4dSk6Gはまさにその典型的な例ですな。
普通の人間であれば、皆同じ疑問を持つと思うよ。
同じ事をしているにもかかわらず、片方だけを批判し、片方に対して
何もしない人間は一番の卑怯者だと思う。
こういう人間に対して、漏れははっきり言って嫌悪感を覚えるね。
過去経験上、2CHで「自称・中立調停者」が一番偏向している。
ID:jL4dSk6Gはまさにその典型的な例ですな。
349 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 12:06:55 ID:AXHlai2O
>基本的に自爆はバカで自爆しながらもカワイイにはほぼ意見を書いているのに対し
ホントに過去ログ見てんのかよｗ
チキン野郎の自爆クンはオレにレスしてこねえよ。多分、ツッコミ入れられるのが
面倒だからスルーして、時折オレに対して罵倒するだけのレスをしてるだけ。
ホントに過去ログ見てんのかよｗ
チキン野郎の自爆クンはオレにレスしてこねえよ。多分、ツッコミ入れられるのが
面倒だからスルーして、時折オレに対して罵倒するだけのレスをしてるだけ。
350 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 12:11:38 ID:AXHlai2O
>カワイイ自体が罵倒を楽しんでるように思えるから
いいや、違うなｗ
オレが楽しんでるのは罵倒することではなく、チキン野郎の自爆クンのバカレスの
間違いや欺瞞を暴くコト。その尾ヒレとして罵倒するコトは勿論多々あるよｗ
だが、罵倒を伴った間違いの指摘をされても反論してこないのは、オレのせいではなく
反論できないチキン野郎の自爆クンの問題なんだよ。
いいや、違うなｗ
オレが楽しんでるのは罵倒することではなく、チキン野郎の自爆クンのバカレスの
間違いや欺瞞を暴くコト。その尾ヒレとして罵倒するコトは勿論多々あるよｗ
だが、罵倒を伴った間違いの指摘をされても反論してこないのは、オレのせいではなく
反論できないチキン野郎の自爆クンの問題なんだよ。
351 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 12:23:11 ID:jL4dSk6G
カワイイさんはチキンだと自爆に言っているが、
彼に対しては「相応」の打撃は与えているはずだがな。
それ以降も「チキン扱い」するというのは、罵倒にしか他ならないし彼に対してはやりすぎている。
そして、君は彼にも問題あるが彼を知的障害者扱いしたりとか
日本語不自由とか、全く無関係なレスにもマシだよとかバカとか返したり
しているわけだから、普通に考えれば君の彼へのただの罵倒というか悪口でしょ。
カワイイさんが彼に反論したり欺瞞を暴くのはいいんだよ。
毎回「チキン野郎のジバクくん」＋罵倒レスで返すような行為は
ただのフルボッコというか粘着攻撃だろ。
それに反論せずに君がレスしてきたから意味不明なこと言って逃げているように思えるが
少なくとも君レベルの「オツムが小学生」だとか「知的障害者」だとか「日本語不自由」だとかは
あんま主張してないよスルーが多いし。
正当性のない罵倒付きの言葉に捨て台詞吐いてたりスルーしても
「逃げ出してる」とは思えないな。
チキン野郎とかいろいろ罵倒してりゃそういうの批判してるんだからさ。
俺は気に入らないんじゃない、おかしいから批判しているだけだ。
彼に対しては「相応」の打撃は与えているはずだがな。
それ以降も「チキン扱い」するというのは、罵倒にしか他ならないし彼に対してはやりすぎている。
そして、君は彼にも問題あるが彼を知的障害者扱いしたりとか
日本語不自由とか、全く無関係なレスにもマシだよとかバカとか返したり
しているわけだから、普通に考えれば君の彼へのただの罵倒というか悪口でしょ。
カワイイさんが彼に反論したり欺瞞を暴くのはいいんだよ。
毎回「チキン野郎のジバクくん」＋罵倒レスで返すような行為は
ただのフルボッコというか粘着攻撃だろ。
それに反論せずに君がレスしてきたから意味不明なこと言って逃げているように思えるが
少なくとも君レベルの「オツムが小学生」だとか「知的障害者」だとか「日本語不自由」だとかは
あんま主張してないよスルーが多いし。
正当性のない罵倒付きの言葉に捨て台詞吐いてたりスルーしても
「逃げ出してる」とは思えないな。
チキン野郎とかいろいろ罵倒してりゃそういうの批判してるんだからさ。
俺は気に入らないんじゃない、おかしいから批判しているだけだ。
352 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 12:52:19 ID:AXHlai2O
>それ以降も「チキン扱い」するというのは
現在に至るまでこちらの問いから逃げまくっている以上、チキン野郎の自爆クンに対して
チキンの冠を外すつもりはねえよ。
>君は彼にも問題あるが彼を知的障害者扱いしたりとか
これは明らかにオマイの誤読。
オレは余りに相手のレスの論旨を理解していないレスを返すチキン野郎の自爆クンに対して
可能性として幾つかの推論を述べているだけ。通常の教育を受けた大人ならば、あり得ない
勘違いレスをしているのがチキン野郎の自爆クンである以上、こちらとしてもそうした条件を
前提としてレスしないとも限らない。言っておくがオレはチキン野郎の自爆クンに対しては、
他の連中に比べても数倍神経を使ってレスしてる。普通の人間なら通じる書き方でも、
コイツには通じないとゆ～経験を何度もしているからだ。
現在に至るまでこちらの問いから逃げまくっている以上、チキン野郎の自爆クンに対して
チキンの冠を外すつもりはねえよ。
>君は彼にも問題あるが彼を知的障害者扱いしたりとか
これは明らかにオマイの誤読。
オレは余りに相手のレスの論旨を理解していないレスを返すチキン野郎の自爆クンに対して
可能性として幾つかの推論を述べているだけ。通常の教育を受けた大人ならば、あり得ない
勘違いレスをしているのがチキン野郎の自爆クンである以上、こちらとしてもそうした条件を
前提としてレスしないとも限らない。言っておくがオレはチキン野郎の自爆クンに対しては、
他の連中に比べても数倍神経を使ってレスしてる。普通の人間なら通じる書き方でも、
コイツには通じないとゆ～経験を何度もしているからだ。
353 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 13:16:32 ID:haFvMJ2Y
個人攻撃はやめて議論で反論しませう。心配しなくても自爆君はまったくめげたりしてないから。
>>346
あなたは過去の、彼とのやりとりを知らなさ過ぎ。
カワイイさんは最初は自爆に対して暴言は吐いていなかった。
自爆が何度も論理に窮する度に、相手に対して「莫迦かよ」と挑発を繰り返し、
あまつさえ要求されたソースすらも示せないのにひたすら「自論は間違って居ない」
かの様に繰り返した為、ここに来ている人達は自爆が、
「言葉の通じない、日本語が分からないかわいそうな子」と認定しているのが現状。
又、自爆が本当に弱者で可哀想な存在ならば、自分から度々相手に対して「お前のは日本語を理解して居ない、莫迦だろう」
等と相手に喧嘩をふっかける訳が無い。
自爆が自論の反対者に対しては全て「左翼認定」し、
ラサなどの様な同じ右翼論者と協力し合いながら反対者叩きをしているのは明白。
そこには論理性や合理性などまるで無く、情報の確かさを確かめる気持ちすら見られない、
ただただ自論が正しいと強情を貼り、相手を莫迦扱いする人間が、
同じ様に罵倒されたとしても可哀想に思う人間は余程特殊な人で無い限りは居ないと思いますけど。
あなた自身、悪徳業者が電話してきて、論理の通じない発言を繰り返し、
あまつさえあなたに対して「あんたは日本語が通じない莫迦だな」と言ったら反論しませんか？
余程の聖人で無い限り、普通の人はカチンと来ますよ。
ネウヨはそれを「普通に」する人達なのだから、そう言う人達に対しては何も注意せず、
逆にそう言う「罵倒する事が普通の人達」への反論者に対して「あんた言い過ぎ」と批判するのは、
俺はどうかと思いますが。
あなたは過去の、彼とのやりとりを知らなさ過ぎ。
カワイイさんは最初は自爆に対して暴言は吐いていなかった。
自爆が何度も論理に窮する度に、相手に対して「莫迦かよ」と挑発を繰り返し、
あまつさえ要求されたソースすらも示せないのにひたすら「自論は間違って居ない」
かの様に繰り返した為、ここに来ている人達は自爆が、
「言葉の通じない、日本語が分からないかわいそうな子」と認定しているのが現状。
又、自爆が本当に弱者で可哀想な存在ならば、自分から度々相手に対して「お前のは日本語を理解して居ない、莫迦だろう」
等と相手に喧嘩をふっかける訳が無い。
自爆が自論の反対者に対しては全て「左翼認定」し、
ラサなどの様な同じ右翼論者と協力し合いながら反対者叩きをしているのは明白。
そこには論理性や合理性などまるで無く、情報の確かさを確かめる気持ちすら見られない、
ただただ自論が正しいと強情を貼り、相手を莫迦扱いする人間が、
同じ様に罵倒されたとしても可哀想に思う人間は余程特殊な人で無い限りは居ないと思いますけど。
あなた自身、悪徳業者が電話してきて、論理の通じない発言を繰り返し、
あまつさえあなたに対して「あんたは日本語が通じない莫迦だな」と言ったら反論しませんか？
余程の聖人で無い限り、普通の人はカチンと来ますよ。
ネウヨはそれを「普通に」する人達なのだから、そう言う人達に対しては何も注意せず、
逆にそう言う「罵倒する事が普通の人達」への反論者に対して「あんた言い過ぎ」と批判するのは、
俺はどうかと思いますが。
>>346
それと、自爆はいつも「自論が説明できないと消える」癖があるんですよ。
その行動パターンを「説明もしないで逃げるチキンだ」とカワイイさんはおっしゃっている訳で、
自爆の普段の発言を見てもそれは明白です。
逆に、仲間が現れると途端に反論を再開しますからね、彼は。
要するに、一人になってでも自論が正しいと言う事を説明で貫く意志が皆無なんですよ、彼にはね。
普通、そう言う臆病で卑劣な行動をする者を、チキンと表現するはずなので、
俺はカワイイさんの表現は使用法を間違えて居ないと思いますよ。
そう言われるのが嫌ならば、自爆自身キチンと聞かれた事に対しては説明するべきですしね。
説明を中途半端にして逃げるから「あぁ、又逃げたよ」と言われる訳で、
そして逃げたと思ったらまた戻って来て同じ事を繰り返す、これが彼なんですよ。
馬鹿にされて当然とまでは思いませんが、馬鹿にされても仕方が無い行動をしてるよな、とは思いますね。
何しろ自爆自身、相手を馬鹿にしてる訳ですしね。
それと、自爆はいつも「自論が説明できないと消える」癖があるんですよ。
その行動パターンを「説明もしないで逃げるチキンだ」とカワイイさんはおっしゃっている訳で、
自爆の普段の発言を見てもそれは明白です。
逆に、仲間が現れると途端に反論を再開しますからね、彼は。
要するに、一人になってでも自論が正しいと言う事を説明で貫く意志が皆無なんですよ、彼にはね。
普通、そう言う臆病で卑劣な行動をする者を、チキンと表現するはずなので、
俺はカワイイさんの表現は使用法を間違えて居ないと思いますよ。
そう言われるのが嫌ならば、自爆自身キチンと聞かれた事に対しては説明するべきですしね。
説明を中途半端にして逃げるから「あぁ、又逃げたよ」と言われる訳で、
そして逃げたと思ったらまた戻って来て同じ事を繰り返す、これが彼なんですよ。
馬鹿にされて当然とまでは思いませんが、馬鹿にされても仕方が無い行動をしてるよな、とは思いますね。
何しろ自爆自身、相手を馬鹿にしてる訳ですしね。
356 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 13:50:12 ID:haFvMJ2Y
お上品な政治板は面白くない。。。
357 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 14:44:34 ID:HpxK/0DH
このスレで、一番最初に自爆クンに対して「自爆クン」というあだ名を付けてのは私だと思う。
勿論理由も無く、ヤツにこのようなあだ名を付けたりはしないがな。このあだ名を付けてやれるほど、
自爆クンの日本語の読解力はあまりにも酷すぎて、自爆をしているようにしか見えないだよねぇ。
例えば、今スレでも出てきた「張作霖事件」は、以前にもこのレスで何度でも論じられている。
過去スレにおける私のレス↓
177 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 22:04:02 ID:2QhtNCIj
張作霖を乗せた北京発奉天行き特別列車が同年６月４日、
奉天郊外に差し掛かった時、大爆発が起き、重傷を負った張作霖は十数時間後に死亡。
事件は、極東国際軍事裁判（東京裁判）で関東軍元幹部が犯行を認める証言を行ない、「日本の犯行」となった。
しかし、プロホロフ氏は「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、ソ連国家保安省が準備した
内容の証言をさせられた。日本が張作霖を暗殺しなければならない理由はなく、
ソ連が実行した」と指摘した。インタビューの詳報は３月１日発売の雑誌『正論』に掲載される。
（産経新聞）
↑
これも、何度も指摘したことですが、、
「戦後、ソ連に抑留」され、「極東国際軍事裁判」で「犯行を認める証言を行なった」という
「関東軍元幹部」は存在しません。であるには【ドミトリー・プロホロフ】説はありえない。
勿論理由も無く、ヤツにこのようなあだ名を付けたりはしないがな。このあだ名を付けてやれるほど、
自爆クンの日本語の読解力はあまりにも酷すぎて、自爆をしているようにしか見えないだよねぇ。
例えば、今スレでも出てきた「張作霖事件」は、以前にもこのレスで何度でも論じられている。
過去スレにおける私のレス↓
177 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 22:04:02 ID:2QhtNCIj
張作霖を乗せた北京発奉天行き特別列車が同年６月４日、
奉天郊外に差し掛かった時、大爆発が起き、重傷を負った張作霖は十数時間後に死亡。
事件は、極東国際軍事裁判（東京裁判）で関東軍元幹部が犯行を認める証言を行ない、「日本の犯行」となった。
しかし、プロホロフ氏は「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、ソ連国家保安省が準備した
内容の証言をさせられた。日本が張作霖を暗殺しなければならない理由はなく、
ソ連が実行した」と指摘した。インタビューの詳報は３月１日発売の雑誌『正論』に掲載される。
（産経新聞）
↑
これも、何度も指摘したことですが、、
「戦後、ソ連に抑留」され、「極東国際軍事裁判」で「犯行を認める証言を行なった」という
「関東軍元幹部」は存在しません。であるには【ドミトリー・プロホロフ】説はありえない。
358 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 14:45:52 ID:HpxK/0DH
上記の私のレスに対して自爆クンは
日本語が読めないとしか思えないレスを返して来たのだった。
↓自爆クン＝ID:qd5W3Wu3からの反論
-----------------------引用開始-------------------------------------
225 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 22:51:39 ID:kf7WHuDe
「サンクトぺテルブルグ 内藤泰郎」産経新聞 ２００６年２月２８日
張作霖を乗せた北京発奉天行き特別列車が同年６月４日
奉天郊外に差し掛かったとき、大爆発が起き、重傷を負った張作霖は十数時間後に死亡。
事件は、極東国際軍事裁判で関東軍元幹部が犯行を認める証言を行い、「日本の犯行」となった。
『しかし、プロホロフ氏は「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、ソ連国家保安省が準備した
内容の証言をさせられた。日本が張作霖を暗殺しなければならない理由はなく、
ソ連が実行した」と指摘した。』
↑ID:2QhtNCIjは部分抜粋しかしていない。
最後の一文を削っている。
--------------------------引用終り------------------------------------
いいですか？私は戦後、「ソ連に抑留」され、「極東国際軍事裁判」で「犯行を認める証言を行なった」
という「関東軍元幹部は存在しない」と言っているわけだから、
まずはこの部分に対して返レスをするべきだが、
自爆クンはそれをせず、単に論点を逸らして、揚げ足取りを狙ってきたのだった。
単に『揚げ足取り』であれば、そこまではいいとしよう。
だけど、よく見れば分かる通り、私が引用した産経新聞の記事には
自爆クンが指摘をした 『』 の部分はどう見ても引用されてある。つまり、自爆クンは
明らかに自爆をしている。（これに対して、自爆クンは開き直って私の事を「莫迦」だと罵倒し、謝罪も訂正もせず、
そのまま逃亡して現在に至る。そして今スレで再びこのようなトンデモ説を展開をしている）
日本語が読めないとしか思えないレスを返して来たのだった。
↓自爆クン＝ID:qd5W3Wu3からの反論
-----------------------引用開始-------------------------------------
225 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 22:51:39 ID:kf7WHuDe
「サンクトぺテルブルグ 内藤泰郎」産経新聞 ２００６年２月２８日
張作霖を乗せた北京発奉天行き特別列車が同年６月４日
奉天郊外に差し掛かったとき、大爆発が起き、重傷を負った張作霖は十数時間後に死亡。
事件は、極東国際軍事裁判で関東軍元幹部が犯行を認める証言を行い、「日本の犯行」となった。
『しかし、プロホロフ氏は「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、ソ連国家保安省が準備した
内容の証言をさせられた。日本が張作霖を暗殺しなければならない理由はなく、
ソ連が実行した」と指摘した。』
↑ID:2QhtNCIjは部分抜粋しかしていない。
最後の一文を削っている。
--------------------------引用終り------------------------------------
いいですか？私は戦後、「ソ連に抑留」され、「極東国際軍事裁判」で「犯行を認める証言を行なった」
という「関東軍元幹部は存在しない」と言っているわけだから、
まずはこの部分に対して返レスをするべきだが、
自爆クンはそれをせず、単に論点を逸らして、揚げ足取りを狙ってきたのだった。
単に『揚げ足取り』であれば、そこまではいいとしよう。
だけど、よく見れば分かる通り、私が引用した産経新聞の記事には
自爆クンが指摘をした 『』 の部分はどう見ても引用されてある。つまり、自爆クンは
明らかに自爆をしている。（これに対して、自爆クンは開き直って私の事を「莫迦」だと罵倒し、謝罪も訂正もせず、
そのまま逃亡して現在に至る。そして今スレで再びこのようなトンデモ説を展開をしている）
359 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 14:52:02 ID:vMB/KUR3
なんかカワイイシンパみたいなのが出現しだしたな。
カワイイにとってありがたいのだろうか
カワイイにとってありがたいのだろうか
360 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 14:55:56 ID:AXHlai2O
シンパじゃね～よｗ
チキン野郎の自爆クンが自爆した経緯はオレも憶えてる。
香具師がどうして自爆でチキンかは相手をした人間ならば
誰でも分かるコトだ。
チキン野郎の自爆クンが自爆した経緯はオレも憶えてる。
香具師がどうして自爆でチキンかは相手をした人間ならば
誰でも分かるコトだ。
>>なんかカワイイシンパみたいなのが出現しだしたな。
それはお目出度い見解だよ。
ここにいる自爆反対派の人達は、それぞれが最初は個人個人が別個に自爆に反論していた。
あまりにも自爆の「自己中さ」と「理解力の無さ」「粘着気質」が酷いので、
それがやがてそれぞれの統一見解になって行っただけの話し。
それはお目出度い見解だよ。
ここにいる自爆反対派の人達は、それぞれが最初は個人個人が別個に自爆に反論していた。
あまりにも自爆の「自己中さ」と「理解力の無さ」「粘着気質」が酷いので、
それがやがてそれぞれの統一見解になって行っただけの話し。
362 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 15:03:24 ID:AXHlai2O
だいたい、オレがサッと軽く思い出せるだけでも、チキン野郎の自爆クンによる自爆＆逃亡レスは
張作霖事件、満州国の正当性、稲作伝来の経路など枚挙にいとまがないｗ
この他にもチキン野郎の自爆クンが立てた日本国憲法無効論スレでは、オレから提示した
民法判例の憲法解釈援用の根拠について逃げまくってるし、それ以外の南出が論じている
無効理由についての反論にも答えられないままだｗ どうしてもチキン野郎の自爆クンを
擁護したいのなら代わりに反論してやればいいじゃんｗ
張作霖事件、満州国の正当性、稲作伝来の経路など枚挙にいとまがないｗ
この他にもチキン野郎の自爆クンが立てた日本国憲法無効論スレでは、オレから提示した
民法判例の憲法解釈援用の根拠について逃げまくってるし、それ以外の南出が論じている
無効理由についての反論にも答えられないままだｗ どうしてもチキン野郎の自爆クンを
擁護したいのなら代わりに反論してやればいいじゃんｗ
363 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/09(水) 15:10:10 ID:AXHlai2O
オレがチキン野郎の自爆クンを苛めてるなんて言うより、
プロホロフの見解が正しいとする論拠を出して来る方が遙かに有意義だし
チキン野郎の自爆クンへの援護になるんだぜ？
プロホロフの見解が正しいとする論拠を出して来る方が遙かに有意義だし
チキン野郎の自爆クンへの援護になるんだぜ？
364 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 17:46:37 ID:jL4dSk6G
＞カワイイ
彼は現代に到るまで質問から逃げまくっていても、
チキン野郎と毎回名をつけ攻撃するのは、もう十分でやりすぎだといっている。
上少し見ただけで「バカに明日はない」とか
「バカだから」とか毎回罵倒レスしておいて彼へのマナーを守っていないんだから
「逃げ」認定は不可能だって。彼からの答えが欲しいなら「相応性」を守ったらどうだ？
ある子供が結構長い間無知と無視と失礼な行動とられからって
誹謗中傷し続けてその後無視されたら、質問に答えないから
それを理由に罵倒するというのはおかしいんだけど、
ネットならわからないのかな？
あんたの中では、「知的障害者だろ」というのは、
罵倒にならないというのはネットに毒されすぎているだろ？
少し想像してもらえればわかるが。言い方としても「頭が弱い人」とか「頭に障害がある人」とか
言い方があるわけで。頭悪くても中学生レベルで「知的障害者」の可能性と言われたら
通常は罵倒だと人間は判断すると思うけどな。
彼レベルの理解力やトンデモなんて普通にねらーや
ネトウヨではよくありがちな行動で勝つために揚げ足になったり
感情論になると普通にあるわけだから知的障害は行き過ぎでしょ。
俺も自爆反対派だけど、カワイイは言い過ぎでしょ。
どう考えてもやりすぎだし。一々攻撃しすぎだし俺は自爆にほぼ罵倒したことはない。
それ以上やるなよ
>>354
俺はただやりすぎだといっている。
酷いと言ったって、一々「チキン」はないから。
彼は現代に到るまで質問から逃げまくっていても、
チキン野郎と毎回名をつけ攻撃するのは、もう十分でやりすぎだといっている。
上少し見ただけで「バカに明日はない」とか
「バカだから」とか毎回罵倒レスしておいて彼へのマナーを守っていないんだから
「逃げ」認定は不可能だって。彼からの答えが欲しいなら「相応性」を守ったらどうだ？
ある子供が結構長い間無知と無視と失礼な行動とられからって
誹謗中傷し続けてその後無視されたら、質問に答えないから
それを理由に罵倒するというのはおかしいんだけど、
ネットならわからないのかな？
あんたの中では、「知的障害者だろ」というのは、
罵倒にならないというのはネットに毒されすぎているだろ？
少し想像してもらえればわかるが。言い方としても「頭が弱い人」とか「頭に障害がある人」とか
言い方があるわけで。頭悪くても中学生レベルで「知的障害者」の可能性と言われたら
通常は罵倒だと人間は判断すると思うけどな。
彼レベルの理解力やトンデモなんて普通にねらーや
ネトウヨではよくありがちな行動で勝つために揚げ足になったり
感情論になると普通にあるわけだから知的障害は行き過ぎでしょ。
俺も自爆反対派だけど、カワイイは言い過ぎでしょ。
どう考えてもやりすぎだし。一々攻撃しすぎだし俺は自爆にほぼ罵倒したことはない。
それ以上やるなよ
>>354
俺はただやりすぎだといっている。
酷いと言ったって、一々「チキン」はないから。
365 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 19:35:32 ID:koMa8Py+
366 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 19:39:23 ID:koMa8Py+
【ドミトリー・プロホロフ】張作霖爆殺事件はソ連特務機関の謀略であった[桜H21/12/7]
http://www.youtube.com/watch?v=1si9hA_vfsk
http://www.youtube.com/watch?v=1si9hA_vfsk
367 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 19:42:14 ID:9yxG0ZZx
冬の寒い時に、靖国の背景など考えたくないか夏にしてくれ
368 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 19:44:50 ID:koMa8Py+
369 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 19:58:35 ID:koMa8Py+
>>367
背景と言いながら誰も背景など論じていない。
背景と言いながら誰も背景など論じていない。
370 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 20:30:38 ID:HpxK/0DH
>>368
惚けても無駄だよ？お前が自爆した当時のレスは、
後で言い逃れが出来ないように
ちゃんと一通り保存しているあるのだからさ。
これ以上否定をする気なら
2009/09/12(土)におけるお前の一連の恥ずかしい自爆レスを全部晒してやろうか？？？
＞誰かと勘違いしてないかい。
＞お前が完全に自爆してるんだが。
いいや。お前のレス間違いないし、勘違いもしていない。
その必死が何よりの証拠だからさｗ
自白を有難うよｗｗ
これも何度でも言ったはずだよ？いくらIDが変わっても、
お前のレスだと言う事は判るよ。ここに居る人たちもね。なぜならお前のレスは臭いんだよ。
おまえ自身はそのことに気づいていないようだがｗｗ
惚けても無駄だよ？お前が自爆した当時のレスは、
後で言い逃れが出来ないように
ちゃんと一通り保存しているあるのだからさ。
これ以上否定をする気なら
2009/09/12(土)におけるお前の一連の恥ずかしい自爆レスを全部晒してやろうか？？？
＞誰かと勘違いしてないかい。
＞お前が完全に自爆してるんだが。
いいや。お前のレス間違いないし、勘違いもしていない。
その必死が何よりの証拠だからさｗ
自白を有難うよｗｗ
これも何度でも言ったはずだよ？いくらIDが変わっても、
お前のレスだと言う事は判るよ。ここに居る人たちもね。なぜならお前のレスは臭いんだよ。
おまえ自身はそのことに気づいていないようだがｗｗ
371 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 20:40:36 ID:koMa8Py+
>>370
ま、他人のレスを保存するのは別にお前の勝手だがな（笑）。
晒しても構わんよ。
張作霖爆殺の話題なんて、去年の今頃から今年の初頭に掛けての、
田母神論文スレッドでしか語った事無いし。
そんな事俺の知った事ではない。
ま、他人のレスを保存するのは別にお前の勝手だがな（笑）。
晒しても構わんよ。
張作霖爆殺の話題なんて、去年の今頃から今年の初頭に掛けての、
田母神論文スレッドでしか語った事無いし。
そんな事俺の知った事ではない。
372 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 20:57:54 ID:HpxK/0DH
>>357 をよく見れば分かる通り、私が引用した産経新聞の記事には
自爆クンが指摘をした 『』 の部分はどう見ても引用されてある。つまり、自爆クンは
明らかに、そして明白に自爆をしている。
にもかかわらず、自爆クンはこのような勝利宣言まで↓しているねｗ
＞240 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 23:01:35 ID:kf7WHuDe
＞>>231
＞何ムキに成ってんだい。
＞最後の一文晒しちゃって悪かったね。
その後に、私の挑発に乗ってしまった自爆クンは
さらにもう一度自爆↓を繰り返してきましたｗｗｗ
＞249 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 23:09:36 ID:kf7WHuDe
>>243
＞お前の抜粋した文は、『同氏によると、』から始まる文であり、
＞結論が『しかし、プロホロフ氏は「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、
＞ソ連国家保安省が準備した内容の証言をさせられた。日本が張作霖を
＞暗殺しなければならない理由はなく、ソ連が実行した」と指摘した。』で終わる。
＞お前は都合の良い所を部分抜粋しているに過ぎない。
自爆クンが指摘をした 『』 の部分はどう見ても引用されてある。つまり、自爆クンは
明らかに、そして明白に自爆をしている。
にもかかわらず、自爆クンはこのような勝利宣言まで↓しているねｗ
＞240 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 23:01:35 ID:kf7WHuDe
＞>>231
＞何ムキに成ってんだい。
＞最後の一文晒しちゃって悪かったね。
その後に、私の挑発に乗ってしまった自爆クンは
さらにもう一度自爆↓を繰り返してきましたｗｗｗ
＞249 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 23:09:36 ID:kf7WHuDe
>>243
＞お前の抜粋した文は、『同氏によると、』から始まる文であり、
＞結論が『しかし、プロホロフ氏は「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、
＞ソ連国家保安省が準備した内容の証言をさせられた。日本が張作霖を
＞暗殺しなければならない理由はなく、ソ連が実行した」と指摘した。』で終わる。
＞お前は都合の良い所を部分抜粋しているに過ぎない。
373 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 20:59:23 ID:HpxK/0DH
>>371
＞田母神論文スレッドでしか語った事無いし。
＞そんな事俺の知った事ではない。
嘘はつかないほうが身のためですヨ？？
日本語が不自由なら日本語学校に行ったほうがいいぜ？？ｗｗ
知らないなら反応しなければいいじゃん(笑)今のお前は「俺はあの自爆くんだぞ」と告白しているようなもんだぞ？また自爆ですか？あまりにも自爆クンが不憫になってきたから、
その日の最後に丁寧に自爆クンにお対して、
その『大勘違い』を指摘してたら、
このような捨てセリフを残して逃亡してしまった（大・爆・笑）。
269 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 23:37:35 ID:kf7WHuDe
いやぁ～本当に酷いね。
全く違う趣旨の文章を自分の都合に合わせて部分抜粋だからねぇ。
サヨクってこういう事やるんだよねぇ。
あぁ嫌だ嫌だ・・・。
これは
靖国の背景を考える★111
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1258547350/
の出来事でしたｗｗ
＞田母神論文スレッドでしか語った事無いし。
＞そんな事俺の知った事ではない。
嘘はつかないほうが身のためですヨ？？
日本語が不自由なら日本語学校に行ったほうがいいぜ？？ｗｗ
知らないなら反応しなければいいじゃん(笑)今のお前は「俺はあの自爆くんだぞ」と告白しているようなもんだぞ？また自爆ですか？あまりにも自爆クンが不憫になってきたから、
その日の最後に丁寧に自爆クンにお対して、
その『大勘違い』を指摘してたら、
このような捨てセリフを残して逃亡してしまった（大・爆・笑）。
269 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 23:37:35 ID:kf7WHuDe
いやぁ～本当に酷いね。
全く違う趣旨の文章を自分の都合に合わせて部分抜粋だからねぇ。
サヨクってこういう事やるんだよねぇ。
あぁ嫌だ嫌だ・・・。
これは
靖国の背景を考える★111
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1258547350/
の出来事でしたｗｗ
374 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:00:58 ID:koMa8Py+
>>372
で？？（嗤）
で？？（嗤）
375 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:02:31 ID:koMa8Py+
>>373
盆暗君の夢を壊して恐縮だか、全然筋違いだな。
盆暗君の夢を壊して恐縮だか、全然筋違いだな。
376 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:08:01 ID:HpxK/0DH
>>374
＞で？？（嗤）
別に（キッパリ）
お前にではなく、ここを見ている人に対して
お前の莫迦ぶり晒している訳だから
はっきり言って、お前の感想は最初から必要はないのだから（笑）
>>375
で？？（大爆笑）
＞で？？（嗤）
別に（キッパリ）
お前にではなく、ここを見ている人に対して
お前の莫迦ぶり晒している訳だから
はっきり言って、お前の感想は最初から必要はないのだから（笑）
>>375
で？？（大爆笑）
377 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:09:48 ID:koMa8Py+
>>376
未来永劫まで他人のレスを保存でもしてろよ（嗤）。
未来永劫まで他人のレスを保存でもしてろよ（嗤）。
378 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:14:08 ID:HpxK/0DH
>>377
うん、言われるまでもなく、そうさせてもらうけど？だって、誰かさんはこう言ったんだから↓（大爆笑）
371 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 20:40:36 ID:koMa8Py+
>>370
ま、他人のレスを保存するのは別にお前の勝手だがな
どうしようと、私の自由だが？？？
それが何か？？？？？（笑）
うん、言われるまでもなく、そうさせてもらうけど？だって、誰かさんはこう言ったんだから↓（大爆笑）
371 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 20:40:36 ID:koMa8Py+
>>370
ま、他人のレスを保存するのは別にお前の勝手だがな
どうしようと、私の自由だが？？？
それが何か？？？？？（笑）
>375
いっぱい難しい漢字使ってるね。
爆笑って多人数で笑うことを言うんだけど、笑ってんのパソコンの前にいる君だけだろ？
正しい日本語としては、大笑いが正しい。
わかったきゃなぁ？
いっぱい難しい漢字使ってるね。
爆笑って多人数で笑うことを言うんだけど、笑ってんのパソコンの前にいる君だけだろ？
正しい日本語としては、大笑いが正しい。
わかったきゃなぁ？
ごめん
>376
の間違い
>376
の間違い
381 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:20:47 ID:HpxK/0DH
382 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:30:07 ID:d78zKm5w
>>381
押忍！
申し訳ありませんでした！
金輪際低脳には近寄りません！
ちなみに>は携帯用の2chなら短縮アンカーとして常識なのでついついやってしまいました！
全くもって申し訳なく思っています！
すいませんでした！
二度と低脳にレスはしません！
押忍！
申し訳ありませんでした！
金輪際低脳には近寄りません！
ちなみに>は携帯用の2chなら短縮アンカーとして常識なのでついついやってしまいました！
全くもって申し訳なく思っています！
すいませんでした！
二度と低脳にレスはしません！
383 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:31:54 ID:HpxK/0DH
自爆クンもそうだが、そのシンパもアホだなｗｗｗ
だからこそ、自爆クンと意気投合出来たのかもしれないが…。
どうでもいいレスや部分に対して、揚げ足を取ろうとする最中に、
凡ミスをやらかすのは、なぜかな？
すっと疑問に思っているのだけど？？
このように↓
317 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:07:43 ID:koMa8Py+
>>316
俺の陰謀論じゃ無いんだけど。
日本語もまとも扱え無いのかお前は。
やれやれ。
318 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:08:24 ID:koMa8Py+
>>317
まともに
だからこそ、自爆クンと意気投合出来たのかもしれないが…。
どうでもいいレスや部分に対して、揚げ足を取ろうとする最中に、
凡ミスをやらかすのは、なぜかな？
すっと疑問に思っているのだけど？？
このように↓
317 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:07:43 ID:koMa8Py+
>>316
俺の陰謀論じゃ無いんだけど。
日本語もまとも扱え無いのかお前は。
やれやれ。
318 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 10:08:24 ID:koMa8Py+
>>317
まともに
384 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:51:50 ID:koMa8Py+
385 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 21:55:17 ID:koMa8Py+
386 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 22:00:38 ID:koMa8Py+
387 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 22:05:48 ID:d78zKm5w
388 ：名無しさん＠３周年：2009/12/09(水) 22:23:14 ID:koMa8Py+
>>379
>爆笑って多人数で笑うことを言うんだけど、笑ってんのパソコンの前にいる君だけだろ？
ばく‐しょう〔‐セウ〕【爆笑】
［名］(スル)大勢の人がどっと笑うこと。また、その笑い。「ギャグに―する」
↑確かに。
>爆笑って多人数で笑うことを言うんだけど、笑ってんのパソコンの前にいる君だけだろ？
ばく‐しょう〔‐セウ〕【爆笑】
［名］(スル)大勢の人がどっと笑うこと。また、その笑い。「ギャグに―する」
↑確かに。
389 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/10(木) 08:43:35 ID:y7cdZpwq
揚げ足取りに拘泥するコトしか出来ないチキン野郎の自爆クンｗ
もう少しマシなレスをするのは難しいのかな？
もう少しマシなレスをするのは難しいのかな？
390 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 09:02:07 ID:pk1MZVRs
391 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/10(木) 09:19:03 ID:y7cdZpwq
>莫迦かお前。
出たｗ
毎度お馴染みのフレーズｗ
チキン野郎の自爆クンはとことん議論には向いてねえのなｗ
出たｗ
毎度お馴染みのフレーズｗ
チキン野郎の自爆クンはとことん議論には向いてねえのなｗ
392 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 09:35:36 ID:pk1MZVRs
>>391
揚げ足取りを使いこなせないお前の莫迦さ加減には呆れるわ。
揚げ足取りを使いこなせないお前の莫迦さ加減には呆れるわ。
このスレで自爆より馬鹿な奴はいないけどね。
なにしろ、日本語ができていないんだから(笑)
なにしろ、日本語ができていないんだから(笑)
394 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 09:58:07 ID:pk1MZVRs
395 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2009/12/10(木) 10:30:29 ID:y7cdZpwq
>自爆が何度も論理に窮する度に、相手に対して「莫迦かよ」と挑発を繰り返し
正にこのパターンに陥ってるチキン野郎の自爆クンｗ
>反論するだけならまだしも毎回罵倒してる人間に、嫌悪を抱いてるだけだ。
って、レスしてきた香具師がいたけど、コイツはチキン野郎の自爆クンのレスを読んでも
嫌悪感を抱かないのかなｗ
正にこのパターンに陥ってるチキン野郎の自爆クンｗ
>反論するだけならまだしも毎回罵倒してる人間に、嫌悪を抱いてるだけだ。
って、レスしてきた香具師がいたけど、コイツはチキン野郎の自爆クンのレスを読んでも
嫌悪感を抱かないのかなｗ
396 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 12:46:26 ID:pk1MZVRs
ID:d78zKm5wの揚げ足取りに俺が確認し首肯した事を、カワイイには理解が出来ないらしい。
397 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/10(木) 12:46:53 ID:iGb2A/+T
カワイイは、相変わらず中身無いねw
無いと言えば、民主党もそろそろ終わりそうw
だからと言って、いしばや反日河野太郎では無党
派保守層も自民党には近
づかないねw
まして、創価カルトとくっついた汚職自民にはねw
無いと言えば、民主党もそろそろ終わりそうw
だからと言って、いしばや反日河野太郎では無党
派保守層も自民党には近
づかないねw
まして、創価カルトとくっついた汚職自民にはねw
398 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 12:54:32 ID:pk1MZVRs
>>397
しかし差し当たり自民党に頑張って貰わないと、保守糾合は出来ないでしょう。
しかし差し当たり自民党に頑張って貰わないと、保守糾合は出来ないでしょう。
399 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 12:59:15 ID:yR2syqhv
無党派層＝政治に興味ない人＝Ｂ層＝マスゴミの犬
また自爆は相手を莫迦莫迦と罵っているのか。
そう言う事を繰り返すから仕舞には相手からも罵倒される様になるんだがな。
だから朝鮮人をチョンと罵倒し、中国人をチャンコロと罵倒する香具師は、
相手国の右翼から同じ様に罵倒されてしまう。
にも関わらず、「悪いのは相手、俺は絶対正しい」を繰り返すから、
「藻前等いい加減にせぇよ」と一般人から言われてしまう訳なんだが。
そしてそう批判されると今度は「お前在日（反日）かよｗ」等と意味不明の反論をして来るのが、
ネウヨの標準的なパターン。
なんとかにつける薬は無し・・・やね。
そう言う事を繰り返すから仕舞には相手からも罵倒される様になるんだがな。
だから朝鮮人をチョンと罵倒し、中国人をチャンコロと罵倒する香具師は、
相手国の右翼から同じ様に罵倒されてしまう。
にも関わらず、「悪いのは相手、俺は絶対正しい」を繰り返すから、
「藻前等いい加減にせぇよ」と一般人から言われてしまう訳なんだが。
そしてそう批判されると今度は「お前在日（反日）かよｗ」等と意味不明の反論をして来るのが、
ネウヨの標準的なパターン。
なんとかにつける薬は無し・・・やね。
401 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/10(木) 13:29:23 ID:iGb2A/+T
能無しマスコミは民主党と日教組の嘘を誉めそや
しているが、日教組の大好きな「ユトリ」教育で文字も読めない連中だら
けになって潰れるのを待
っているのが朝日毎日ゴミ売新聞w
テレビもラジオもテメエらで反日煽って景気悪く
して、経営主体変えて、無意味で馬鹿だかい給料
を半額以下に下げなけれ
ば潰れるのを待つだけw
まだ靖国攻撃するマスコミって自殺指向なんだろ
うねw
しているが、日教組の大好きな「ユトリ」教育で文字も読めない連中だら
けになって潰れるのを待
っているのが朝日毎日ゴミ売新聞w
テレビもラジオもテメエらで反日煽って景気悪く
して、経営主体変えて、無意味で馬鹿だかい給料
を半額以下に下げなけれ
ば潰れるのを待つだけw
まだ靖国攻撃するマスコミって自殺指向なんだろ
うねw
402 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 13:45:54 ID:EXbO1HbB
>>400
そのまえに恥ずかしい自演は止めろよｗ
そのまえに恥ずかしい自演は止めろよｗ
403 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 14:41:10 ID:pk1MZVRs
>>399
其の中で、政治に興味がある奴と、選挙さえも行かない政治に無関心な奴とに分かれる。
其の中で、政治に興味がある奴と、選挙さえも行かない政治に無関心な奴とに分かれる。
痛い所を突かれると自作自演認定し始めるネウヨ君。
自作自演がネウヨの得意技なのは、ネットアンケートの件で既に有名なんだが。
自作自演がネウヨの得意技なのは、ネットアンケートの件で既に有名なんだが。
405 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 21:34:05 ID:mqrqJO0D
チキン野郎の自爆なる者を本丸の如く叩く連中もどうかと思う。なんか醜いよｗ
ってかそこしか突くとかないのかな
ってかそこしか突くとかないのかな
まぁ自民党式のはぐらかし答弁に慣れてしまうと、
真実を知る事などどうでもいいと思うのかもしれないけどネ。
残念ながら、それってかなり重要な事なんだよな。
小泉の様に、イラクが大量破壊兵器を本当に持っているのかどうかも確認せずに、
アメリカの戦争に賛成する様な類の香具師にはその辺の重要性は分からんのだろうけれども。
真実を語ればそこで話は終わるのに全く語ろうとしない、ソースも決して出さない、
しかも相手を罵倒しまくる、挙句の果てに困り果てると逃げる。
こちらは自爆がソースを提出しその内容が真実ならば、
自爆の意見に同意すると前から何度も言っているのに、
こう言う相手を煽っては逃げ、煽っては逃げを何度も繰り返すから、
まともな人達から批判されてしまう訳なんだが。
真実を知る事などどうでもいいと思うのかもしれないけどネ。
残念ながら、それってかなり重要な事なんだよな。
小泉の様に、イラクが大量破壊兵器を本当に持っているのかどうかも確認せずに、
アメリカの戦争に賛成する様な類の香具師にはその辺の重要性は分からんのだろうけれども。
真実を語ればそこで話は終わるのに全く語ろうとしない、ソースも決して出さない、
しかも相手を罵倒しまくる、挙句の果てに困り果てると逃げる。
こちらは自爆がソースを提出しその内容が真実ならば、
自爆の意見に同意すると前から何度も言っているのに、
こう言う相手を煽っては逃げ、煽っては逃げを何度も繰り返すから、
まともな人達から批判されてしまう訳なんだが。
407 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 22:31:40 ID:If2BWAOC
>>406
>小泉の様に、イラクが大量破壊兵器を本当に持っているのかどうかも確認せずに、
イラクが停戦協定の核査察を拒否したからアメリカは軍事行動に出たんだろ。
イラクが協定違反してるのに、大量破壊兵器の有無をどうやって確認が出来るんだ？
>小泉の様に、イラクが大量破壊兵器を本当に持っているのかどうかも確認せずに、
イラクが停戦協定の核査察を拒否したからアメリカは軍事行動に出たんだろ。
イラクが協定違反してるのに、大量破壊兵器の有無をどうやって確認が出来るんだ？
408 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 22:33:08 ID:pk1MZVRs
409 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 22:33:52 ID:If2BWAOC
410 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 22:37:07 ID:If2BWAOC
411 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 11:07:31 ID:CaE37wSt
>>410
ならば其れはちゃんとイラクに対して宣戦布告しなければならない。
大日本帝國はしっかりと宣戦布告をなしてでの開戦であったから、国家の開戦権、戦争権に何等違反はしていないが、
イラク戦争の場合はどうかと云うと、それは怪しいと云わざるを得ない。
ならば其れはちゃんとイラクに対して宣戦布告しなければならない。
大日本帝國はしっかりと宣戦布告をなしてでの開戦であったから、国家の開戦権、戦争権に何等違反はしていないが、
イラク戦争の場合はどうかと云うと、それは怪しいと云わざるを得ない。
>>イラクが停戦協定の核査察を拒否したからアメリカは軍事行動に出たんだろ。
つか、当時のニュース知らないのか？
当時国連は核査察団を送っていて、一度イラクは非協力的な態度を見せたが、
その後アメリカが湾岸に兵力を展開し態度を逆転させ、協力的になった。
それは国連の査察団も認めており、報告書も出ていたが、
その報告を無視してアメリカが「大量破壊兵器保有の証拠を持っている」
と言いながら攻撃を始めたのが事の発端。
その後、「大量破壊兵器の存在」はアメリカのやらせであった事をブッシュ自身が認め、
世界から非難を買った経緯がある。
この辺の話はもう「常識レベル」の話なんだけど？
だから自民党は、いつまで経ってもイラク戦争の総括をしなかっただろ。
「出来ない」んだよ、それをしてしまえば自分達が大義名分の無い戦争に協力した事になるからな。
こう言う、「事実なのかどうか確認もせず、戦争に協力する」姿勢は極右にお得意のパターン。
だから極右は戦前の軍隊の犯罪行為の情報を自ら調べもせずに、「日本軍は一切悪い事はして居ない」
「アジア各国の被害者を装う連中が、金目的の為に日本を貶めようとしている」とか言い出すんだよ。
しかも戦後何十年も経って、事実を調べ辛くなった状況を見透かしてな。
だからこう言う、事実を調べもせずに短絡的に戦争をしたがる香具師達に軍事力を持たすのは「基地外に刃物だ」と漏れは何度も言っている訳。
戦前の大本営発表を見れば、そう言う連中の行動パターンは一目瞭然。
つか、当時のニュース知らないのか？
当時国連は核査察団を送っていて、一度イラクは非協力的な態度を見せたが、
その後アメリカが湾岸に兵力を展開し態度を逆転させ、協力的になった。
それは国連の査察団も認めており、報告書も出ていたが、
その報告を無視してアメリカが「大量破壊兵器保有の証拠を持っている」
と言いながら攻撃を始めたのが事の発端。
その後、「大量破壊兵器の存在」はアメリカのやらせであった事をブッシュ自身が認め、
世界から非難を買った経緯がある。
この辺の話はもう「常識レベル」の話なんだけど？
だから自民党は、いつまで経ってもイラク戦争の総括をしなかっただろ。
「出来ない」んだよ、それをしてしまえば自分達が大義名分の無い戦争に協力した事になるからな。
こう言う、「事実なのかどうか確認もせず、戦争に協力する」姿勢は極右にお得意のパターン。
だから極右は戦前の軍隊の犯罪行為の情報を自ら調べもせずに、「日本軍は一切悪い事はして居ない」
「アジア各国の被害者を装う連中が、金目的の為に日本を貶めようとしている」とか言い出すんだよ。
しかも戦後何十年も経って、事実を調べ辛くなった状況を見透かしてな。
だからこう言う、事実を調べもせずに短絡的に戦争をしたがる香具師達に軍事力を持たすのは「基地外に刃物だ」と漏れは何度も言っている訳。
戦前の大本営発表を見れば、そう言う連中の行動パターンは一目瞭然。
>>412
>それは国連の査察団も認めており、報告書も出ていたが
イラクが提出した申告書に対し、国連は否定的な評価を下している。
申告書は“多くの疑問に対して証拠を示していない”と否定的評価を下し、
査察を継続する必要性を主張している。
当時の国連は、イラクが協力的だっとは認めちゃいない。
それは常識だというのなら、どのような出来事を持って、そのような捉え方をしたのか根拠を示すべき。
----
２００２年１２月１９日・・・・・
ＵＮＭＯＶＩＣのブリクス委員長とＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長は安保理の非公式会合に出席した後、
申告書は“多くの疑問に対して証拠を示していない”と否定的評価を下した。
２００３年１月１３日・・・・・
ＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長がパリで記者会見し、
査察の目的を達成するためには更に数ヶ月が必要であると述べた。
http://www.kiwinet.seiryo-u.ac.jp/~inahara/2ndgulfwarininternationallaw.doc
>それは国連の査察団も認めており、報告書も出ていたが
イラクが提出した申告書に対し、国連は否定的な評価を下している。
申告書は“多くの疑問に対して証拠を示していない”と否定的評価を下し、
査察を継続する必要性を主張している。
当時の国連は、イラクが協力的だっとは認めちゃいない。
それは常識だというのなら、どのような出来事を持って、そのような捉え方をしたのか根拠を示すべき。
----
２００２年１２月１９日・・・・・
ＵＮＭＯＶＩＣのブリクス委員長とＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長は安保理の非公式会合に出席した後、
申告書は“多くの疑問に対して証拠を示していない”と否定的評価を下した。
２００３年１月１３日・・・・・
ＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長がパリで記者会見し、
査察の目的を達成するためには更に数ヶ月が必要であると述べた。
http://www.kiwinet.seiryo-u.ac.jp/~inahara/2ndgulfwarininternationallaw.doc
414 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 16:06:45 ID:2kV3GP44
東京裁判が絶対ならイラク戦争はブッシュを裁判にでも
ひっぱりださなければ悪いことにはならないよな。
ひっぱりださなければ悪いことにはならないよな。
>>413
お前さんの提出した記事2003/1/13のエルバラダイは、
大量破壊兵器が有ったとは言って無いよな？
しかもイラクが非協力的だったとも言って居ない。
そして2009/1/13の記事のブッシュは大量破壊兵器がなかった事を明言している。
しかしまぁ、既に否定されているイラク戦争をまだ肯定するＤＱＮが居るとは流石に思わなかったが。
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/20030103NYT.html
イラク： 国連査察団は兵器を発見しなかった
Iraq Says U.N. Teams Have Found No Weapons
ニューヨーク・タイムズ
２００３年１月３日
http://www.nytimes.com/2003/01/03/international/middleeast/03INSP.html?todaysheadlines
(09/01/13 01:14) ブッシュ米大統領：後悔、苦悩、感謝、笑顔…最後の会見(毎日新聞)
【ワシントン及川正也】２０日に任期切れを迎えるブッシュ米大統領は１２日、ホワイトハウスで最後の記者会見を開いた。
イラク戦争や大型ハリケーン「カトリーナ」など政権を苦しめた政策での「過ち」を率直に認め、時折沈痛な表情を見せるなど、８年にわたった大統領としての苦悩をにじませた。
大統領は任期中におかした「誤り」としてまずイラクでの大規模戦闘終結時の演説で、「任務完了」と書かれた横断幕について「誤ったメッセージを送った」と悔やんだ。
また「イラクのアブグレイブ刑務所でのテロ拘束者虐待や、（イラクに）大量破壊兵器がなかったことに、ひどく失望した」と言及。
「いずれ歴史家がこれらの誤りをさらに深く分析するだろう」と語った。
一方、大統領が指摘した「悪の枢軸」（イラク、イラン、北朝鮮）について「北朝鮮は依然として危険だし、イランもそうだ」とオバマ次期政権が直面する重要な外交課題だと強調。
とくに北朝鮮について米朝関係の進展のためにも、北朝鮮が検証枠組みでの米国との合意を履行する必要性を強調した。
大統領は記者団に対し、「ときには気に入らない記事もあったが、互いにプロとしての関係を維持できたことに感謝している」とねぎらった。
お前さんの提出した記事2003/1/13のエルバラダイは、
大量破壊兵器が有ったとは言って無いよな？
しかもイラクが非協力的だったとも言って居ない。
そして2009/1/13の記事のブッシュは大量破壊兵器がなかった事を明言している。
しかしまぁ、既に否定されているイラク戦争をまだ肯定するＤＱＮが居るとは流石に思わなかったが。
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/20030103NYT.html
イラク： 国連査察団は兵器を発見しなかった
Iraq Says U.N. Teams Have Found No Weapons
ニューヨーク・タイムズ
２００３年１月３日
http://www.nytimes.com/2003/01/03/international/middleeast/03INSP.html?todaysheadlines
(09/01/13 01:14) ブッシュ米大統領：後悔、苦悩、感謝、笑顔…最後の会見(毎日新聞)
【ワシントン及川正也】２０日に任期切れを迎えるブッシュ米大統領は１２日、ホワイトハウスで最後の記者会見を開いた。
イラク戦争や大型ハリケーン「カトリーナ」など政権を苦しめた政策での「過ち」を率直に認め、時折沈痛な表情を見せるなど、８年にわたった大統領としての苦悩をにじませた。
大統領は任期中におかした「誤り」としてまずイラクでの大規模戦闘終結時の演説で、「任務完了」と書かれた横断幕について「誤ったメッセージを送った」と悔やんだ。
また「イラクのアブグレイブ刑務所でのテロ拘束者虐待や、（イラクに）大量破壊兵器がなかったことに、ひどく失望した」と言及。
「いずれ歴史家がこれらの誤りをさらに深く分析するだろう」と語った。
一方、大統領が指摘した「悪の枢軸」（イラク、イラン、北朝鮮）について「北朝鮮は依然として危険だし、イランもそうだ」とオバマ次期政権が直面する重要な外交課題だと強調。
とくに北朝鮮について米朝関係の進展のためにも、北朝鮮が検証枠組みでの米国との合意を履行する必要性を強調した。
大統領は記者団に対し、「ときには気に入らない記事もあったが、互いにプロとしての関係を維持できたことに感謝している」とねぎらった。
>>415
>しかもイラクが非協力的だったとも言って居ない。
言ってるよ
----------
２００２年１２月１９日・・・・・
ＵＮＭＯＶＩＣのブリクス委員長とＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長は安保理の非公式会合に出席した後、
申告書は“多くの疑問に対して証拠を示していない”と否定的評価を下した。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
発見できないというのは、このような状況の中でのコメント。
決して、協力的であった状況の中でのコメントではないし、
そもそも、お前はそれ（=国連はイラクは協力的だったと認識を示した）が常識だとする根拠について、
未だに提示してない。
>しかもイラクが非協力的だったとも言って居ない。
言ってるよ
----------
２００２年１２月１９日・・・・・
ＵＮＭＯＶＩＣのブリクス委員長とＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長は安保理の非公式会合に出席した後、
申告書は“多くの疑問に対して証拠を示していない”と否定的評価を下した。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
発見できないというのは、このような状況の中でのコメント。
決して、協力的であった状況の中でのコメントではないし、
そもそも、お前はそれ（=国連はイラクは協力的だったと認識を示した）が常識だとする根拠について、
未だに提示してない。
このように左翼の特徴は、戦争被害が多大だった側の事実をネジ負けても美化する傾向があるような。
酷い認識だ。
>>416
あのさ、突っ込むのも馬鹿らしいんだが、
時系列で話をしてくれないか？ｗ
お前の416の記事は2002/12/19のもの、
俺が言ってるのは、お前が示した2003/1/13以降の話。
だから俺は、
イラク： 国連査察団は兵器を発見しなかった
Iraq Says U.N. Teams Have Found No Weapons
ニューヨーク・タイムズ
２００３年１月３日
の記事を載せたろ。
これが出たからエルバラダイも、
それ以後は否定的発言をしなくなった訳だ。
何でそう言う事がネウヨは理解できんのかねぇ。
だから馬鹿にされるんだが、遡ったソースで反論してどうするんだっつーの。
あのさ、突っ込むのも馬鹿らしいんだが、
時系列で話をしてくれないか？ｗ
お前の416の記事は2002/12/19のもの、
俺が言ってるのは、お前が示した2003/1/13以降の話。
だから俺は、
イラク： 国連査察団は兵器を発見しなかった
Iraq Says U.N. Teams Have Found No Weapons
ニューヨーク・タイムズ
２００３年１月３日
の記事を載せたろ。
これが出たからエルバラダイも、
それ以後は否定的発言をしなくなった訳だ。
何でそう言う事がネウヨは理解できんのかねぇ。
だから馬鹿にされるんだが、遡ったソースで反論してどうするんだっつーの。
>>418
>俺が言ってるのは、お前が示した2003/1/13以降の話。
お前が言ってるのは、国連が下記認識を示した状況の中での話し。
無いといってるのは、下記の通り、”協力的な状況ではなかった”上でのコメント
-------------
２００２年１２月１９日・・・・・
ＵＮＭＯＶＩＣのブリクス委員長とＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長は安保理の非公式会合に出席した後、
申告書は“多くの疑問に対して証拠を示していない”と否定的評価を下した。
--------------
だから、追加査察がまだ数ヶ月以上必要だと、IAEAは主張している。
----------
２００３年１月１３日・・・・・
ＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長がパリで記者会見し、
査察の目的を達成するためには更に数ヶ月が必要であると述べた。
------------
繰り返すが、そもそもお前は、国連はイラクについて協力的だったという根拠を未だに提示してない。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
×繰り返すが、そもそもお前は、国連はイラクについて協力的だったという根拠を未だに提示してない。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
○繰り返すが、そもそもお前は、国連は査察についてイラク協力的だったという認識を持っていたとする根拠を未だに提示してない。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
○繰り返すが、そもそもお前は、国連は査察についてイラク協力的だったという認識を持っていたとする根拠を未だに提示してない。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
いや、もうお前の論旨は結構だから。
では結論から言って、イラク戦争は正しかったのか正しくなかったのか明言してくれよ？
ブッシュは既に、開戦の大義名分だった「大量破壊兵器は無かった」と認めた訳だ。
問題は、それでもお前らネウヨは「アメリカの開戦を支持した日本は正しかった」と言うのかどうかなんだよ。
枝葉末節な議論に逃げないで、その点だけ明確に答えてくれないか？
では結論から言って、イラク戦争は正しかったのか正しくなかったのか明言してくれよ？
ブッシュは既に、開戦の大義名分だった「大量破壊兵器は無かった」と認めた訳だ。
問題は、それでもお前らネウヨは「アメリカの開戦を支持した日本は正しかった」と言うのかどうかなんだよ。
枝葉末節な議論に逃げないで、その点だけ明確に答えてくれないか？
>421
俺はお前の頭が腐ってると指摘しているのは、
お前が書いた国連とのイラクの関係の認識。
アメリカとのイラクとの戦争についてじゃない。
----------
お前>アメリカが湾岸に兵力を展開し態度を逆転させ、協力的になった。
お前＞それは国連の査察団も認めており、
----------
そしていつまで経っても、国連はイラクが協力的だった事を認めたとする根拠を
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
お前は提示してない。
～～～～～～～～～
>>420
ついでにお前が要望する記事も載せておく。
イラク戦争
http://jp.encarta.msn.com/text_1421511425___2/content.html
（前略）
イラクは2002年12月に大量破壊兵器の製造・保有を否定する膨大な報告書を提出、一方、国連監視検証査察委員会と国際原子力機関からなる査察団は、
03年1月から3度にわたって安保理に査察結果を報告した。報告はイラクの査察協力が向上してきたこと、明確な違反事実はみつかっていないとしながら、いっそうの査察の継続をもとめた。
（中略）
2004年5月、アメリカのブッシュ大統領はイラク戦争での主要な戦闘作戦終了宣言をおこなった。しかし、アメリカが開戦の大きな理由とした大量破壊兵器の製造・保有疑惑は、
アメリカみずからがイラクに派遣した調査団によって否定される。調査団が大量破壊兵器の捜索をおこなった結果、同年10月に「イラクに大量破壊兵器は存在しない」との最終報告を提出したのである。
（後略）
さ、これを読んで是非イラク戦争が正しかったかどうか答えて頂きたい。
ついでにお前が要望する記事も載せておく。
イラク戦争
http://jp.encarta.msn.com/text_1421511425___2/content.html
（前略）
イラクは2002年12月に大量破壊兵器の製造・保有を否定する膨大な報告書を提出、一方、国連監視検証査察委員会と国際原子力機関からなる査察団は、
03年1月から3度にわたって安保理に査察結果を報告した。報告はイラクの査察協力が向上してきたこと、明確な違反事実はみつかっていないとしながら、いっそうの査察の継続をもとめた。
（中略）
2004年5月、アメリカのブッシュ大統領はイラク戦争での主要な戦闘作戦終了宣言をおこなった。しかし、アメリカが開戦の大きな理由とした大量破壊兵器の製造・保有疑惑は、
アメリカみずからがイラクに派遣した調査団によって否定される。調査団が大量破壊兵器の捜索をおこなった結果、同年10月に「イラクに大量破壊兵器は存在しない」との最終報告を提出したのである。
（後略）
さ、これを読んで是非イラク戦争が正しかったかどうか答えて頂きたい。
>421
俺はお前の頭が腐ってると指摘しているのは、
お前が書いた国連とのイラクの関係の認識。
アメリカとのイラクとの戦争についてじゃない。
----------
お前>アメリカが湾岸に兵力を展開し態度を逆転させ、協力的になった。
お前＞それは国連の査察団も認めており、
----------
そしていつまで経っても、国連はイラクが協力的だった事を認めたとする根拠を
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
お前は提示してない。
～～～～～～～～～
>>422
ネウヨはこんなのばっかりだな。
イラク戦争の大義の有無について答えると戦争の正当性を否定する事になるから、
いつも枝葉末節部分を執拗に突っついてくる。
だが悪いが423で既に答えている、この部分な「報告はイラクの査察協力が向上してきたこと、明確な違反事実はみつかっていないとしながら、いっそうの査察の継続をもとめた。」
これは普通に捉えれば、どう解釈してもイラクが協力的になったと言うことなのだよ。
さ、次はお前の番だ、イラク戦争の大義の正否を「明確に」答えてくれ。
人に答えさせるだけ答えさせて尻ををまくるなよ？
ネウヨはこんなのばっかりだな。
イラク戦争の大義の有無について答えると戦争の正当性を否定する事になるから、
いつも枝葉末節部分を執拗に突っついてくる。
だが悪いが423で既に答えている、この部分な「報告はイラクの査察協力が向上してきたこと、明確な違反事実はみつかっていないとしながら、いっそうの査察の継続をもとめた。」
これは普通に捉えれば、どう解釈してもイラクが協力的になったと言うことなのだよ。
さ、次はお前の番だ、イラク戦争の大義の正否を「明確に」答えてくれ。
人に答えさせるだけ答えさせて尻ををまくるなよ？
>>423
>それは国連の査察団も認めており、報告書も出ていたが、
>その報告を無視してアメリカが「大量破壊兵器保有の証拠を持っている
>と言いながら攻撃を始めたのが事の発端。
決議に違反するような、ミサイルをイラクは持っていた。
それが査察団によって知られる事になり、アメリカが硬化した事にによって、
慌てて廃棄処分をしたが、様々な思惑もありアメリカはイラクを攻撃した。
パウエルが国連が指摘した証拠だとする移動式細菌研究開発の類は、
そうした状況を更に補強するものであって、攻撃に際しそれが全ての根拠じゃないだよ。
>それは国連の査察団も認めており、報告書も出ていたが、
>その報告を無視してアメリカが「大量破壊兵器保有の証拠を持っている
>と言いながら攻撃を始めたのが事の発端。
決議に違反するような、ミサイルをイラクは持っていた。
それが査察団によって知られる事になり、アメリカが硬化した事にによって、
慌てて廃棄処分をしたが、様々な思惑もありアメリカはイラクを攻撃した。
パウエルが国連が指摘した証拠だとする移動式細菌研究開発の類は、
そうした状況を更に補強するものであって、攻撃に際しそれが全ての根拠じゃないだよ。
イラクは決議違反に値するような兵器を隠し持っていた。
攻撃される理由を作るだけの事は、イラク自身もやってるだよ。
左翼って、なんで２元論的にしか国際社会を認識できないだろうな。
ほんと馬鹿だ。
論破されると今度はこちらの質問にも答えずに別方面からのイラク戦争擁護論の展開かｗ
イラク戦争は太平洋戦争の発端にも似ている部分がある。
すなわち満州の権益でリットン調査団を国連から派遣された件。
満州の日本軍の占領行為は国連調査の結果、「日本の自衛行為とは言えない」と断じられ、
結果現代右翼は「列強の圧力によって日本は開戦せざるを得なかった」と、
日本の開戦を正当化する論陣を今も張っている。
にもかかわらずイラク戦争の場合に関しては、国連調査団や米国の調査団が「大量破壊兵器は無かった」との結果を報告したにも関わらず、
それらの報告を無視して開戦したブッシュの行動を擁護している。
これをリットン調査団の件に当てはめ仮定してみると、「日本の満州占領は自衛行為である」と国連側が断じ、
米国調査団すらも同様の結果を出したにも関わらず、日本との戦争を米国が決断したのと同様の状況と言う事になる。
その場合果たして右翼はアメリカの行為を非難しないのか？、と言われれば、
間違いなく抗議するはずで、この辺にネウヨ論の矛盾と幼稚さが垣間見える。
挙句の果てが自己の馬鹿さ加減を棚上げしての他人の罵倒。
何とかにつける薬は無いね、オマケに人には質問に答えさせて置きながら、
こちらの質問には答えないその態度、流石にネット国士は言う事やる事が違いますな。
これで「愛国心」うんぬん語るんだから本当に笑える。
イラク戦争は太平洋戦争の発端にも似ている部分がある。
すなわち満州の権益でリットン調査団を国連から派遣された件。
満州の日本軍の占領行為は国連調査の結果、「日本の自衛行為とは言えない」と断じられ、
結果現代右翼は「列強の圧力によって日本は開戦せざるを得なかった」と、
日本の開戦を正当化する論陣を今も張っている。
にもかかわらずイラク戦争の場合に関しては、国連調査団や米国の調査団が「大量破壊兵器は無かった」との結果を報告したにも関わらず、
それらの報告を無視して開戦したブッシュの行動を擁護している。
これをリットン調査団の件に当てはめ仮定してみると、「日本の満州占領は自衛行為である」と国連側が断じ、
米国調査団すらも同様の結果を出したにも関わらず、日本との戦争を米国が決断したのと同様の状況と言う事になる。
その場合果たして右翼はアメリカの行為を非難しないのか？、と言われれば、
間違いなく抗議するはずで、この辺にネウヨ論の矛盾と幼稚さが垣間見える。
挙句の果てが自己の馬鹿さ加減を棚上げしての他人の罵倒。
何とかにつける薬は無いね、オマケに人には質問に答えさせて置きながら、
こちらの質問には答えないその態度、流石にネット国士は言う事やる事が違いますな。
これで「愛国心」うんぬん語るんだから本当に笑える。
430 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 00:06:09 ID:KfS3D9xC
太平洋戦争で負けるとわかっている戦争をした日本が悪いなら
イラク戦争のフセインやイラクも悪いことになる。
ネトウヨに対極する連中のイラク批判が見受けられないがなぜだろう。
イラク戦争のフセインやイラクも悪いことになる。
ネトウヨに対極する連中のイラク批判が見受けられないがなぜだろう。
>>429
アメリカがイラクに対し、戦争を始めたのは大量破壊兵器が存在してる事だけが理由じゃない。
決議的には、684や1154及び1441を根拠をしており、大量破壊兵器が存在しているとする指摘は、
”理由の一つ”に過ぎないだよ。
そもそも、国連が大量破壊兵器がなかったとするのは、
イラクが十分な協力を示していなかった中での中間報告であり、
”結論じゃないだよ”
お前の頭が腐ってるのは、こうした事実を捻じ曲げてイラク立場を美化してることだよ。
もちろん、アメリカ側にも国際社会から非難された事実があるが、
それは、決議違反にあたる兵器を持っていたという事実と、数年間にあたり、
査察に対し妨害を行為を繰り返してきたイラクに対しても同じなんだよ。
どっちに大義あるとか無いとか、２元論的に論じる事が出来るような出来事じゃないだよ。
ほんと馬鹿だな。
左翼の馬鹿は、複雑な国際社会の中で、２元論的には見方がほんと大好だな。
戦前における国際社会のあり様も、まるっきり同じ。
悪は日本で、正義は連合国
誰も世界の構造を正しく掴みきれていないのに、まるで裁判官になったつもりで、
どっちが良くて、どっちが悪いと断定してやがる。
ほんとアホだな。
434 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 03:33:57 ID:TUTPhtoI
>>433
共産主義の脅威を欧米が甘く見て理解してなかったんだろ。
共産主義の脅威を欧米が甘く見て理解してなかったんだろ。
ほんと左翼って低脳なクセに、裁判官気取りの奴が多いな。
裁判官は連合国。
東京裁判で日本の戦争犯罪が裁かれました。
今の日本はその結果を受けいれていますね。
東京裁判で日本の戦争犯罪が裁かれました。
今の日本はその結果を受けいれていますね。
打算で受け入れてる物である以上、そこに正義を認めてるかどうかは別問題なんだよ。
「正義」って言葉が大好きなネウヨが、左翼の二元論とか、
また相手側の発言をパクったセリフを吐いているネ。
善悪二元論が大好きなのはＤＱＮウヨだって事は既に知られている訳なんだがナ。
だから自分達の嫌いなものは全て「悪党」認定する訳で。
ＤＱＮウヨ発言例：日本はアジア各国を解放する為に戦っただけ、日本はアメリカに嵌められて仕方が無く戦った、
日本軍は戦争犯罪などは犯して居ない、品行方正な軍隊である、中国人は人の国で犯罪を犯したり、尖閣諸島を奪おうとする悪辣な連中、
韓国人は日本が謝罪し続けてもなお日本を批判する極悪国家、連中を許してはならない
また相手側の発言をパクったセリフを吐いているネ。
善悪二元論が大好きなのはＤＱＮウヨだって事は既に知られている訳なんだがナ。
だから自分達の嫌いなものは全て「悪党」認定する訳で。
ＤＱＮウヨ発言例：日本はアジア各国を解放する為に戦っただけ、日本はアメリカに嵌められて仕方が無く戦った、
日本軍は戦争犯罪などは犯して居ない、品行方正な軍隊である、中国人は人の国で犯罪を犯したり、尖閣諸島を奪おうとする悪辣な連中、
韓国人は日本が謝罪し続けてもなお日本を批判する極悪国家、連中を許してはならない
439 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 11:20:59 ID:WOwaKfFJ
＞だから自分達の嫌いなものは全て「悪党」認定する訳で。
A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな。
A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな。
正義を語るのなら、せめてロールズの言う「規則功利主義」に立脚した
正義論を理解した上で語るべきですね。情緒的な正義や悪党などといった
個人的なイメージで語っても相手の理解は得られませんよ。
正義論を理解した上で語るべきですね。情緒的な正義や悪党などといった
個人的なイメージで語っても相手の理解は得られませんよ。
441 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 11:34:14 ID:d8PDkJVP
天皇陛下と習中国副主席会見 押し切られた宮内庁、危機感
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/imperial_family/?1260668137
総理大臣が叱らなければならないのに、逆に規則を破るとは…。
首相は「諸外国と日本との関係をより好転させるため。政治利用には当たらない」
と言うが返って中国は天皇が操り人形になっている事に危機感を抱くのでは？
中国に試されている事に気づかない首相…。
「中国に言われたからなんでもやる。」では
返って日本の中国との信用を失う事に気づいていない。
カツアゲにあったら金を払うのか？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/imperial_family/?1260668137
総理大臣が叱らなければならないのに、逆に規則を破るとは…。
首相は「諸外国と日本との関係をより好転させるため。政治利用には当たらない」
と言うが返って中国は天皇が操り人形になっている事に危機感を抱くのでは？
中国に試されている事に気づかない首相…。
「中国に言われたからなんでもやる。」では
返って日本の中国との信用を失う事に気づいていない。
カツアゲにあったら金を払うのか？
442 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 13:01:59 ID:3aL/Vyl0
>>A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな
少なくともお前らクソウヨが崇拝するほどの聖人君子たる人物ではないことは確か。
少なくともお前らクソウヨが崇拝するほどの聖人君子たる人物ではないことは確か。
443 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 13:10:16 ID:JcICr+vM
>>442
聖人君子たる人物とは云えないお前も、A級戦犯同様の悪党で良いのか。
聖人君子たる人物とは云えないお前も、A級戦犯同様の悪党で良いのか。
445 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 14:09:31 ID:JcICr+vM
446 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 14:31:25 ID:tJ8fB+Hu
444
善悪を決め付けているのはネトウヨよりお前らの方だろｗ
善悪を決め付けているのはネトウヨよりお前らの方だろｗ
>>439
>>A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな。
いやいや、それは「国民を大量に殺した」事と、
「日本の針路を誤らせた」事に対する「責任」ですから。
ＤＱＮウヨは「責任」と言う言葉を知らないから、
その辺の批判が善悪判断によるものだと思っているのかも知れんけどね。
「米国と戦えば絶対に負ける」との意見を揉み消し、
適当なデータを持ち出して「損耗率はこれこれなので、日本は戦争を遂行できる」
と報告したＤＱＮ軍人と政府要人達。
「ウソの報告を行い、異論がある事を知っていながら故意に検証もせずに無視し、結果日本の針路を誤らせた」
罪は軽くは無い、これは当時でも現代でも法によって裁かれる対象になる。
特に「ウソの報告」と、「真実の隠蔽」は言語道断。
大本営発表が「大嘘」であった事はもはや証明するまでも無い事実。
嘘の報告をすれば国家の基盤が揺るぎかねないので、はるか昔より、
国家は「臣下の嘘」に対しては重罰を課している。
時代によってはそれだけで死刑になる事もある。
にもかかわらず「戦犯無罪」と叫んでいるのが現代右翼の特徴。
昭和天皇が軍部を信用しなくなった大きな原因もここにある。
>>A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな。
いやいや、それは「国民を大量に殺した」事と、
「日本の針路を誤らせた」事に対する「責任」ですから。
ＤＱＮウヨは「責任」と言う言葉を知らないから、
その辺の批判が善悪判断によるものだと思っているのかも知れんけどね。
「米国と戦えば絶対に負ける」との意見を揉み消し、
適当なデータを持ち出して「損耗率はこれこれなので、日本は戦争を遂行できる」
と報告したＤＱＮ軍人と政府要人達。
「ウソの報告を行い、異論がある事を知っていながら故意に検証もせずに無視し、結果日本の針路を誤らせた」
罪は軽くは無い、これは当時でも現代でも法によって裁かれる対象になる。
特に「ウソの報告」と、「真実の隠蔽」は言語道断。
大本営発表が「大嘘」であった事はもはや証明するまでも無い事実。
嘘の報告をすれば国家の基盤が揺るぎかねないので、はるか昔より、
国家は「臣下の嘘」に対しては重罰を課している。
時代によってはそれだけで死刑になる事もある。
にもかかわらず「戦犯無罪」と叫んでいるのが現代右翼の特徴。
昭和天皇が軍部を信用しなくなった大きな原因もここにある。
449 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 15:28:35 ID:tJ8fB+Hu
戦犯無罪もなにもそもそも戦勝国側のご都合の戦犯を
ありがたく拝んでいるのがバカサヨの特徴。
ネトウヨもA級戦犯が最大級の戦争責任者であることは
否定していないと思うけどな。どうなんだろう。
大本営発表の大嘘を吐くような軍部や政府を後押ししたのは
当時の国民様でそのしっぺ返しは空襲や原爆で食らっている。
主権回復後の日本にはA級戦犯だけに責任を押し付け、悪党認定するような
くだらない輩はいなかったのに現代にはそのようなカスが存在するようだ。
ありがたく拝んでいるのがバカサヨの特徴。
ネトウヨもA級戦犯が最大級の戦争責任者であることは
否定していないと思うけどな。どうなんだろう。
大本営発表の大嘘を吐くような軍部や政府を後押ししたのは
当時の国民様でそのしっぺ返しは空襲や原爆で食らっている。
主権回復後の日本にはA級戦犯だけに責任を押し付け、悪党認定するような
くだらない輩はいなかったのに現代にはそのようなカスが存在するようだ。
その通りだよな。
ここでも馬鹿サヨの特徴が出てるよ。
当時裁かれたA級戦犯は悪で、国民は被害者に過ぎないといった、
２元論での捉え方。
ホントカスだよ。
451 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 17:11:04 ID:3aL/Vyl0
A級戦犯は少なくとも善ではないだろ。
ウヨはすぐ「二元論でしかブサヨは捉えてない」とか偉そうに講釈垂れてる
けど、結局ウヨの方も戦犯どもを善としか捕らえきれない二元論者の象徴ですわな。
国民は立派な被害者ですけど何か？
よくウヨの常套句として「国民が戦争を支持し、選んだ」という主張があるけど
お前ら当時の普通選挙法の規定知ってて言ってるのか？それともお得意の特攻で自爆か？ｗ
以下wikiより
それまでの納税額による制限選挙から、納税要件が撤廃され、満25歳以上の全ての成年男子に選挙権が与えられることが規定された。
これにより有権者数は、1920年（大正9年）5月現在において307万人程度（人口に対し約5.5%）であったものが、改正後の1928年（昭和3年）3月には
1240万人（人口に対し20.1%）と、4倍になった。ただし、成年女子に選挙権が与えられることはなかった。議員定数は466議席。中選挙区制で定数は3～5である。
また、新たに選挙運動の制限とその費用の法定制が設けられ、人民代表法的な性格から、選挙取締法的な性格へと、日本の選挙法は転換していった[1]。
つまり、日露戦争以後の徹底的な天皇制軍国主義教育を受けさせられた
視野の極端に狭い低脳軍国少年が成長して、戦争支持に投票したんだよ。
まぁ、当時選挙権があった全国民の2割に当たる連中には責任があったかもしれないが、
のこり8割にはなんら責任はない。政府によって行われた戦争に巻き込まれた被害者なんだよ。
ウヨはすぐ「二元論でしかブサヨは捉えてない」とか偉そうに講釈垂れてる
けど、結局ウヨの方も戦犯どもを善としか捕らえきれない二元論者の象徴ですわな。
国民は立派な被害者ですけど何か？
よくウヨの常套句として「国民が戦争を支持し、選んだ」という主張があるけど
お前ら当時の普通選挙法の規定知ってて言ってるのか？それともお得意の特攻で自爆か？ｗ
以下wikiより
それまでの納税額による制限選挙から、納税要件が撤廃され、満25歳以上の全ての成年男子に選挙権が与えられることが規定された。
これにより有権者数は、1920年（大正9年）5月現在において307万人程度（人口に対し約5.5%）であったものが、改正後の1928年（昭和3年）3月には
1240万人（人口に対し20.1%）と、4倍になった。ただし、成年女子に選挙権が与えられることはなかった。議員定数は466議席。中選挙区制で定数は3～5である。
また、新たに選挙運動の制限とその費用の法定制が設けられ、人民代表法的な性格から、選挙取締法的な性格へと、日本の選挙法は転換していった[1]。
つまり、日露戦争以後の徹底的な天皇制軍国主義教育を受けさせられた
視野の極端に狭い低脳軍国少年が成長して、戦争支持に投票したんだよ。
まぁ、当時選挙権があった全国民の2割に当たる連中には責任があったかもしれないが、
のこり8割にはなんら責任はない。政府によって行われた戦争に巻き込まれた被害者なんだよ。
452 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 17:40:53 ID:tJ8fB+Hu
政府・軍部が加害者で国民が被害者。
ホント単純な二元論者だな
負けたら被害者面するのは卑怯な輩だよｗ
ホント単純な二元論者だな
負けたら被害者面するのは卑怯な輩だよｗ
要するにＡ級戦犯とは、「当時日本の舵取りを担った責任者達」と言う位置づけだ罠。
良い悪いと言う以前に、失敗した事のツケは払わなけりゃならんと言う事。
当時は戦争を始めれば、途中で講和でもしない限り、
責任者は戦勝国によって裁かれるのが常識となっていたし、
第一次世界大戦の時、日本自体もその事を認め、戦勝国を支持していた。
それが敗戦して裁かれた途端、あの裁判は茶番だったとか（まぁ実際戦勝国の独壇場だったから、そう言う意味では茶番だった訳だが）
言いながら、戦犯は無罪、日本は無罪、日本はアメリカに嵌められ戦争を始めさせられたと言うのは、
かなり一方的な被害妄想だと思うね。
実際当時は日本も諜報活動を行っていたし、ロシア革命の裏側には日本が居たとも言われている訳で、
にも関わらず米国との諜報戦に破れ、米国の策略に嵌って戦争を始めたのは、
明らかに日本側の情報戦争の敗北の結果と言える。
ましてや当時国内には「アメリカと戦争をすれば負ける」と反対した知識人も居たのだから、
その意見を無視して、牟田口の様な強引さで戦争を始め結果敗北したのだから、
当然日本の指導者層には無数の国民を犠牲にした責任を取る必要がある。
ドイツ国民は自らの手で戦後の総括をしたが、日本は戦勝国の裁判結果のみを受け入れ、
米国の統治戦略の一環で多数の右翼軍人や政治家がそのままにされてしまったため、
自ら戦犯を裁く事も無く、今日の様に極右を野放しにする結果となってしまった訳。
まぁ極右の責任と言うものに対するスタンスは、このスレや他のスレでのネウヨの発言を見れば明らかだよな。
出鱈目情報を流してソースを要求されると遁走し、ほとぼりが冷めた頃に又現れ日本無罪論を叫ぶ、
こんな事ばかりやってるから極右の言う事を信じる人間が殆ど居ない訳だ。
それは新風党の惨敗を見ても明らか。
あの頃も「新風党が如何に国民に支持されているか」を、ネウヨはネットアンケート上でやらせ投票を行い、
結果を捏造してたからな、その辺は今となってはもう常識レベルの話。
良い悪いと言う以前に、失敗した事のツケは払わなけりゃならんと言う事。
当時は戦争を始めれば、途中で講和でもしない限り、
責任者は戦勝国によって裁かれるのが常識となっていたし、
第一次世界大戦の時、日本自体もその事を認め、戦勝国を支持していた。
それが敗戦して裁かれた途端、あの裁判は茶番だったとか（まぁ実際戦勝国の独壇場だったから、そう言う意味では茶番だった訳だが）
言いながら、戦犯は無罪、日本は無罪、日本はアメリカに嵌められ戦争を始めさせられたと言うのは、
かなり一方的な被害妄想だと思うね。
実際当時は日本も諜報活動を行っていたし、ロシア革命の裏側には日本が居たとも言われている訳で、
にも関わらず米国との諜報戦に破れ、米国の策略に嵌って戦争を始めたのは、
明らかに日本側の情報戦争の敗北の結果と言える。
ましてや当時国内には「アメリカと戦争をすれば負ける」と反対した知識人も居たのだから、
その意見を無視して、牟田口の様な強引さで戦争を始め結果敗北したのだから、
当然日本の指導者層には無数の国民を犠牲にした責任を取る必要がある。
ドイツ国民は自らの手で戦後の総括をしたが、日本は戦勝国の裁判結果のみを受け入れ、
米国の統治戦略の一環で多数の右翼軍人や政治家がそのままにされてしまったため、
自ら戦犯を裁く事も無く、今日の様に極右を野放しにする結果となってしまった訳。
まぁ極右の責任と言うものに対するスタンスは、このスレや他のスレでのネウヨの発言を見れば明らかだよな。
出鱈目情報を流してソースを要求されると遁走し、ほとぼりが冷めた頃に又現れ日本無罪論を叫ぶ、
こんな事ばかりやってるから極右の言う事を信じる人間が殆ど居ない訳だ。
それは新風党の惨敗を見ても明らか。
あの頃も「新風党が如何に国民に支持されているか」を、ネウヨはネットアンケート上でやらせ投票を行い、
結果を捏造してたからな、その辺は今となってはもう常識レベルの話。
454 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 18:15:48 ID:3aL/Vyl0
珍風とかｗｗｗｗｗｗ
逆に絶滅危惧種だから保護してやった方がいいんじゃない？博物館とかに飾る用にｗ
逆に絶滅危惧種だから保護してやった方がいいんじゃない？博物館とかに飾る用にｗ
455 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 18:46:19 ID:tJ8fB+Hu
戦後の総括はまずは憲法を改正することだな
米国の洗脳システムのおかげで狂信者が多数いるようで
困難なこととは思うが。
米国の洗脳システムのおかげで狂信者が多数いるようで
困難なこととは思うが。
>>453
>ドイツ国民は自らの手で戦後の総括をしたが、日本は戦勝国の裁判結果のみを受け入れ、
>米国の統治戦略の一環で多数の右翼軍人や政治家がそのままにされてしまったため、
>自ら戦犯を裁く事も無く、今日の様に極右を野放しにする結果となってしまった訳
↑
ｗ
外国人襲撃２３％増
ドイツ ネオナチが増加
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-24/2006052406_01_0.html
>報告書によると、二〇〇五年、極右集団による犯罪事件は前年より２７％増加し、
>約一万六千件起きました。外国人襲撃事件は九百五十八件（前年比２３％増）でした。
>暴力を信奉するネオナチの数は前年より四百人増の一万四百人でした
↑
君が大好きな赤旗がドイツのネオナチを報道しているなｗ
サヨは空気を吸うように嘘をつくｗｗ
>ドイツ国民は自らの手で戦後の総括をしたが、日本は戦勝国の裁判結果のみを受け入れ、
>米国の統治戦略の一環で多数の右翼軍人や政治家がそのままにされてしまったため、
>自ら戦犯を裁く事も無く、今日の様に極右を野放しにする結果となってしまった訳
↑
ｗ
外国人襲撃２３％増
ドイツ ネオナチが増加
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-24/2006052406_01_0.html
>報告書によると、二〇〇五年、極右集団による犯罪事件は前年より２７％増加し、
>約一万六千件起きました。外国人襲撃事件は九百五十八件（前年比２３％増）でした。
>暴力を信奉するネオナチの数は前年より四百人増の一万四百人でした
↑
君が大好きな赤旗がドイツのネオナチを報道しているなｗ
サヨは空気を吸うように嘘をつくｗｗ
>>454 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 18:15:48 ID:3aL/Vyl0
>>珍風とかｗｗｗｗｗｗ
あそこは酷かったよな。
何しろ仲間の右翼ですら、割とまともな連中は見限った位だから。
民主党の国旗問題を叩きながら、自分達は中国や米国の国旗に対して滅茶苦茶やってたからね。
こう言うダブスタも極右ならでは。
まぁ見ていて自爆しまくってる様は笑えるけど。
最近極右サイドは、小林よしのり等からも嫌われ始めたしね。
真実を捻じ曲げて解釈し、日本無罪論を展開すればするほど、
まともな仲間からも見捨てられる悪循環。
>>珍風とかｗｗｗｗｗｗ
あそこは酷かったよな。
何しろ仲間の右翼ですら、割とまともな連中は見限った位だから。
民主党の国旗問題を叩きながら、自分達は中国や米国の国旗に対して滅茶苦茶やってたからね。
こう言うダブスタも極右ならでは。
まぁ見ていて自爆しまくってる様は笑えるけど。
最近極右サイドは、小林よしのり等からも嫌われ始めたしね。
真実を捻じ曲げて解釈し、日本無罪論を展開すればするほど、
まともな仲間からも見捨てられる悪循環。
459 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 09:23:04 ID:I2U4MXbI
>>458
>え？聖人君子なのかよｗｗｗ
>>442
> A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな
>
>
> 少なくともお前らクソウヨが崇拝するほどの聖人君子たる人物ではないことは確か。
↑お前はこのレス読んでおかしいと思わないのかよ。
>え？聖人君子なのかよｗｗｗ
>>442
> A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな
>
>
> 少なくともお前らクソウヨが崇拝するほどの聖人君子たる人物ではないことは確か。
↑お前はこのレス読んでおかしいと思わないのかよ。
460 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/14(月) 10:27:20 ID:uo4eo3Ln
靖国に参拝しない鳩山ちゃんは、アメリカとの約束
は守る意志が全く無いが支那朝鮮とは、国益無視
しても言いなりだとw
A級戦犯攻撃続ける連中には、日本人の安全を考える
能力は皆無ということだねw
小沢が支那朝鮮にどんな約束したところで、来年
は民主党も崩壊じゃねw
みんなの党も志民の会も方向性は同じなんだから
速やかに団結して新党を立ち上げてほしいねw
河野や平沢勝栄みたいなマスコミ受けしか考えて
いない馬鹿は、国家改革の障害にしかならないから
入れないでほしいが・・・
は守る意志が全く無いが支那朝鮮とは、国益無視
しても言いなりだとw
A級戦犯攻撃続ける連中には、日本人の安全を考える
能力は皆無ということだねw
小沢が支那朝鮮にどんな約束したところで、来年
は民主党も崩壊じゃねw
みんなの党も志民の会も方向性は同じなんだから
速やかに団結して新党を立ち上げてほしいねw
河野や平沢勝栄みたいなマスコミ受けしか考えて
いない馬鹿は、国家改革の障害にしかならないから
入れないでほしいが・・・
461 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 10:35:18 ID:vilJOOcY
天皇陛下が参拝できぬ、靖国など必要ない！！
新たな国立追悼施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、式典並び祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。
新たな国立追悼施設を建設せしめ、天皇陛下列席の下、式典並び祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。
新風党の件についてはあえて触れ様としない靖国ウヨ君達。
464 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 11:22:07 ID:I2U4MXbI
>>463
『A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな』と云う言葉に対し、『聖人君子』云々と云う返し自体がおかしいだろうが。
聖人君子で無ければどうだと云うんだ。
聖人君子でないのなら、悪党認定と云う不名誉な事も甘受せねばならないのかね。
『A級戦犯や日本軍を「悪党」認定しているようにな』と云う言葉に対し、『聖人君子』云々と云う返し自体がおかしいだろうが。
聖人君子で無ければどうだと云うんだ。
聖人君子でないのなら、悪党認定と云う不名誉な事も甘受せねばならないのかね。
>>462
>新風党の件についてはあえて触れ様としない靖国ウヨ君達。
連合赤軍
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E8%B5%A4%E8%BB%8D
>山岳ベース事件は、あさま山荘事件などで逮捕された者らの自供により明らかになった大量殺人事件である。
>これは、警察の捜査網から逃れるため山中に山岳ベースと呼ばれる山小屋を建設して潜伏中に、
>「総括」（詳細は後述）と称して連合赤軍内部で粛清が行われたもので、
>集団リンチを加えて12名を殺害、死体遺棄した。
>また、日本共産党革命左派神奈川県委員会は、連合赤軍結成以前に党を脱走した20歳男性と21歳女性の2名を殺害している
↑
少なくとも君たちと違って、殺人はしていないｗ
>新風党の件についてはあえて触れ様としない靖国ウヨ君達。
連合赤軍
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E8%B5%A4%E8%BB%8D
>山岳ベース事件は、あさま山荘事件などで逮捕された者らの自供により明らかになった大量殺人事件である。
>これは、警察の捜査網から逃れるため山中に山岳ベースと呼ばれる山小屋を建設して潜伏中に、
>「総括」（詳細は後述）と称して連合赤軍内部で粛清が行われたもので、
>集団リンチを加えて12名を殺害、死体遺棄した。
>また、日本共産党革命左派神奈川県委員会は、連合赤軍結成以前に党を脱走した20歳男性と21歳女性の2名を殺害している
↑
少なくとも君たちと違って、殺人はしていないｗ
466 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 13:08:52 ID:56lT+kK7
新風党ってあまり知らないんだよね。
零細政党でメディアにも出さしてもらえないしだろうし。
サヨ君たちのタジマセンセをマンセーする書き込みもあまり見かけないが
あえて触れないようにしているのかな。
芸人としては見ていて面白いがｗ
零細政党でメディアにも出さしてもらえないしだろうし。
サヨ君たちのタジマセンセをマンセーする書き込みもあまり見かけないが
あえて触れないようにしているのかな。
芸人としては見ていて面白いがｗ
467 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/14(月) 13:14:09 ID:uo4eo3Ln
民主党政権で財政破綻も確定したが、自公でも駄目
なのは確実
朝日もゴミ売新聞も図太がでかすぎてネットでは
生き残れないだろw
だからと言って、文字好きが、いきなり増えるわ
けも無しw
「ユトリ」日教組や全教組を公教育から排除して
日本人が活字に戻ったとしても１５年はかかるし
朝日ゴミ売はそんなにモタナイだろうw
なのは確実
朝日もゴミ売新聞も図太がでかすぎてネットでは
生き残れないだろw
だからと言って、文字好きが、いきなり増えるわ
けも無しw
「ユトリ」日教組や全教組を公教育から排除して
日本人が活字に戻ったとしても１５年はかかるし
朝日ゴミ売はそんなにモタナイだろうw
468 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/14(月) 13:51:14 ID:uo4eo3Ln
靖国攻撃しているのは、自国民を地獄に堕として
いる北鮮や侵略者の支那南鮮らw
Ａ級戦犯攻撃しているのは、そいつらと同じテロ
リスト連中だろw
いる北鮮や侵略者の支那南鮮らw
Ａ級戦犯攻撃しているのは、そいつらと同じテロ
リスト連中だろw
ＤＱＮ田島とＤＱＮ舛添のバトルは観ていて笑えたなｗ
どちらも極めるとああなると言う見本の様な方々だったが。
一方、ネットで狂ったように外国人叩きをしているのは、
ご多分に漏れず舛添側の香具師。
舛添は以前朝まで生ＴＶで、右翼指導者と一緒になって、
スタジオに来ていた外国人留学生を罵倒していた。
その暴言があまりにも酷いのでＴＶ局のお姉さんにたしなめられていたが、
ネット国士にはそのレベルの香具師が多いね。
どちらも極めるとああなると言う見本の様な方々だったが。
一方、ネットで狂ったように外国人叩きをしているのは、
ご多分に漏れず舛添側の香具師。
舛添は以前朝まで生ＴＶで、右翼指導者と一緒になって、
スタジオに来ていた外国人留学生を罵倒していた。
その暴言があまりにも酷いのでＴＶ局のお姉さんにたしなめられていたが、
ネット国士にはそのレベルの香具師が多いね。
470 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 20:37:56 ID:CcguFDtD
まぁ右翼に政権を取らしても成功しないことは歴史が証明してるのにねぇ
珍風とか活動費の無駄ってことにいい加減気づけよｗま、選挙結果を見れば彼らがどれだけ
国民に支持ｗされてるか一目瞭然だけどね(笑
まだ共産党のように選挙前から「健全な野党を目指す」と言うぐらいの潔さを
持ってる政党の方が好感が持てるｗ
はなっから政権とる気ないのかよっていうｗｗｗ
珍風とか活動費の無駄ってことにいい加減気づけよｗま、選挙結果を見れば彼らがどれだけ
国民に支持ｗされてるか一目瞭然だけどね(笑
まだ共産党のように選挙前から「健全な野党を目指す」と言うぐらいの潔さを
持ってる政党の方が好感が持てるｗ
はなっから政権とる気ないのかよっていうｗｗｗ
471 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 20:47:34 ID:yDMio3d6
＞470
旧ソ連や中国から資金援助を受け、国家転覆を狙っていた日本共産党なんて危険だよ。
公安にマークされるし。
生活支援と称して組合に強制に加入させたり。
共産党など消えてなくなれ。
旧ソ連や中国から資金援助を受け、国家転覆を狙っていた日本共産党なんて危険だよ。
公安にマークされるし。
生活支援と称して組合に強制に加入させたり。
共産党など消えてなくなれ。
472 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 21:07:11 ID:E57nSSna
473 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 21:11:22 ID:CcguFDtD
国家転覆とかｗｗｗｗｗｗ
いつまで冷戦気分なんすか？
いつまで冷戦気分なんすか？
科学的社会主義の展望する共産主義社会自体が、
人間の自由の全面的な実現を本来の特徴とする共同社会だということである。
↑ 共産党は消えてなくなれ。
475 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/14(月) 22:31:30 ID:uo4eo3Ln
反日連中は民主党政権がうまくいっているとでも
思っているのかね？w
小沢の皇室への思いあがった態度は独裁者そのもの
辞めるべきは、小沢一郎と鳩山由紀夫の方だろ
反日連中は、日本のことなど、何一つ考えていな
いのが、よく分かるw
思っているのかね？w
小沢の皇室への思いあがった態度は独裁者そのもの
辞めるべきは、小沢一郎と鳩山由紀夫の方だろ
反日連中は、日本のことなど、何一つ考えていな
いのが、よく分かるw
476 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 01:18:22 ID:wt1BzNIc
この前
海軍軍令部 反省会
という番組やってたね。
海軍軍令部 反省会
という番組やってたね。
>>464
やっぱりお前の頭がおかしいのだろうよｗｗｗ
お前らが聖人君子ように崇めている行為自体が二元論の行きついた果ての結果だってこと
そんなことも判らない？
それと悪党認定誰もしてないけどなｗｗｗ
かわりに日本軍の悪行三昧を書いている奴が居るだけ
やっぱりお前の頭がおかしいのだろうよｗｗｗ
お前らが聖人君子ように崇めている行為自体が二元論の行きついた果ての結果だってこと
そんなことも判らない？
それと悪党認定誰もしてないけどなｗｗｗ
かわりに日本軍の悪行三昧を書いている奴が居るだけ
＜Ａ級戦犯＞福岡県遺族会が「分祀」提言 「宮司預かりに」
靖国神社に合祀（ごうし）されているＡ級戦犯について、福岡県遺族連合会（会長・
古賀誠自民党前選対委員長）の勉強会が「『宮司預かり』の状態に戻すべきだ」と、
事実上の分祀を求める提言をまとめた。分祀反対論が根強い日本遺族会内で論議を
活発化させる狙いがあるとみられる。
勉強会は０７年５月、設けられ、メンバーは古賀氏を含む連合会の役員ら１１人。
３年間で計１１回の会合を開いて見解をまとめ、先月３０日の県戦没者遺族大会で
執行部が内容を報告。反対はなく、出席した千数百人は拍手で了承したという。
見解によると、７８年１０月に靖国神社の松平永芳宮司（当時）による「抜き打ち的」な
Ａ級戦犯合祀により、その後天皇を含めて「わだかまりなく参拝できなくなっている」
状態になったと指摘。「合祀の経緯を検証し、国民の意見を幅広く聞き改めて判断するため、
『宮司預かり』の状態に戻す」よう提言した。
見解をまとめた文書は、日本遺族会や一部の県の遺族会に送った。福岡県連合会の
新宮松比古会長代行は「中国、韓国の意見に関係なく、遺族としては戦争責任者の方々は
靖国神社に祭られるべきではないと考えている。天皇、皇后両陛下に参拝していただける
環境を整えるためにも、最終的には分祀まで持っていきたい」と話した。
古賀氏は毎日新聞の取材に「今は微妙な時で、しばらくは答えられない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000007-mai-soci
靖国神社に合祀（ごうし）されているＡ級戦犯について、福岡県遺族連合会（会長・
古賀誠自民党前選対委員長）の勉強会が「『宮司預かり』の状態に戻すべきだ」と、
事実上の分祀を求める提言をまとめた。分祀反対論が根強い日本遺族会内で論議を
活発化させる狙いがあるとみられる。
勉強会は０７年５月、設けられ、メンバーは古賀氏を含む連合会の役員ら１１人。
３年間で計１１回の会合を開いて見解をまとめ、先月３０日の県戦没者遺族大会で
執行部が内容を報告。反対はなく、出席した千数百人は拍手で了承したという。
見解によると、７８年１０月に靖国神社の松平永芳宮司（当時）による「抜き打ち的」な
Ａ級戦犯合祀により、その後天皇を含めて「わだかまりなく参拝できなくなっている」
状態になったと指摘。「合祀の経緯を検証し、国民の意見を幅広く聞き改めて判断するため、
『宮司預かり』の状態に戻す」よう提言した。
見解をまとめた文書は、日本遺族会や一部の県の遺族会に送った。福岡県連合会の
新宮松比古会長代行は「中国、韓国の意見に関係なく、遺族としては戦争責任者の方々は
靖国神社に祭られるべきではないと考えている。天皇、皇后両陛下に参拝していただける
環境を整えるためにも、最終的には分祀まで持っていきたい」と話した。
古賀氏は毎日新聞の取材に「今は微妙な時で、しばらくは答えられない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000007-mai-soci
>>470 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 20:37:56 ID:CcguFDtD
>>まぁ右翼に政権を取らしても成功しないことは歴史が証明してるのにねぇ
日本の右翼政党代表自民党と左翼政党代表共産党、
言ってる事の違いは↓
自民党：政権党を自認し、政治は俺達しか行えない、人材も豊富に居ると言いながら、
人材不足を露呈し、経済界とつるむ一方で国民の味方であるかの様な公約を次々と選挙時に出した為、
ネウヨ同様のダブスタぶりと、ネガキャンしかできない無能さが仇となり、
政権の座から転落した。
共産党：言ってる事には正論が多く各分野に支持者が居る為、与党追求の為の情報の収集力と、
その情報の確かさでは定評があるが、具体的にこれから日本をどうして行くと言うイメージが無く、
中央と地方での温度差も大きい為、いまではなぁなぁで政権運営を行なっているのが実情。
労働者の味方として中央はそれなりに活躍しているが、地方レベルでは労働者から相談されても、
法改正に取り組む気概を見せる等の態度は見られず、今のままずーっと温く政権運営できれば良いと言う意識が見え隠れする、
万年野党。
>>まぁ右翼に政権を取らしても成功しないことは歴史が証明してるのにねぇ
日本の右翼政党代表自民党と左翼政党代表共産党、
言ってる事の違いは↓
自民党：政権党を自認し、政治は俺達しか行えない、人材も豊富に居ると言いながら、
人材不足を露呈し、経済界とつるむ一方で国民の味方であるかの様な公約を次々と選挙時に出した為、
ネウヨ同様のダブスタぶりと、ネガキャンしかできない無能さが仇となり、
政権の座から転落した。
共産党：言ってる事には正論が多く各分野に支持者が居る為、与党追求の為の情報の収集力と、
その情報の確かさでは定評があるが、具体的にこれから日本をどうして行くと言うイメージが無く、
中央と地方での温度差も大きい為、いまではなぁなぁで政権運営を行なっているのが実情。
労働者の味方として中央はそれなりに活躍しているが、地方レベルでは労働者から相談されても、
法改正に取り組む気概を見せる等の態度は見られず、今のままずーっと温く政権運営できれば良いと言う意識が見え隠れする、
万年野党。
東京大空襲の賠償認めず 「国民すべてに戦争被害」
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009121502000142.html
2009年12月15日 朝刊 中日新聞
判決を受け記者会見する原告団＝１４日午後、東京・霞が関の司法記者クラブで
１９４５年３月の東京大空襲の被災者や遺族１３１人が、国が補償などの救済をしないのは違憲として、計１４億４１００万円の損害賠償と謝罪を求めた訴訟の判決が１４日、東京地裁であった。
鶴岡稔彦裁判長は「国民のほぼすべてに戦争被害があり、裁判所が救済対象を選別するのは困難」として、救済方法も政治的判断に委ねざるを得ないと請求を棄却した。原告側は控訴する方針。
アジア各国の被災者のみならず、同じ「同胞」である日本国民でも、
日本政府には「戦争責任があった」とみなしています。
日本無罪論を唱えているのはＤＱＮウヨだけ。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009121502000142.html
2009年12月15日 朝刊 中日新聞
判決を受け記者会見する原告団＝１４日午後、東京・霞が関の司法記者クラブで
１９４５年３月の東京大空襲の被災者や遺族１３１人が、国が補償などの救済をしないのは違憲として、計１４億４１００万円の損害賠償と謝罪を求めた訴訟の判決が１４日、東京地裁であった。
鶴岡稔彦裁判長は「国民のほぼすべてに戦争被害があり、裁判所が救済対象を選別するのは困難」として、救済方法も政治的判断に委ねざるを得ないと請求を棄却した。原告側は控訴する方針。
アジア各国の被災者のみならず、同じ「同胞」である日本国民でも、
日本政府には「戦争責任があった」とみなしています。
日本無罪論を唱えているのはＤＱＮウヨだけ。
>>480
>鶴岡稔彦裁判長は「国民のほぼすべてに戦争被害があり、裁判所が救済対象を選別するのは困難」として、救済方法も政治的判断に委ねざるを得ないと請求を棄却した
？
棄却したｗ
もしかして、君は文盲ですかｗｗ
>鶴岡稔彦裁判長は「国民のほぼすべてに戦争被害があり、裁判所が救済対象を選別するのは困難」として、救済方法も政治的判断に委ねざるを得ないと請求を棄却した
？
棄却したｗ
もしかして、君は文盲ですかｗｗ
あのね、別に訴訟に勝った負けたの話をしているのではないのよ。
同じ日本人の中にも「当時の政府の責任」をちゃんと追及している人たちも沢山居るって話をしてるの、
分かる？
要するに、基地外右翼の主張する「日本無罪論」はマイノリティの論法だって事。
裁判の勝訴、敗訴だけで語るなら、今ネウヨは馬鹿みたいに百人切り訴訟とか、
沖縄の軍による自決強要裁判で敗訴した事を「裁判所の茶番だ」と批判してるでしょ？ｗ
都合の良い時には裁判所の判決を持って自論の優位性を誇示し、
都合が悪くなると裁判所を批判するネウヨの論法は、
本当に変わらないねぇ、だからダブスタだといつも言われてしまう訳だが。
同じ日本人の中にも「当時の政府の責任」をちゃんと追及している人たちも沢山居るって話をしてるの、
分かる？
要するに、基地外右翼の主張する「日本無罪論」はマイノリティの論法だって事。
裁判の勝訴、敗訴だけで語るなら、今ネウヨは馬鹿みたいに百人切り訴訟とか、
沖縄の軍による自決強要裁判で敗訴した事を「裁判所の茶番だ」と批判してるでしょ？ｗ
都合の良い時には裁判所の判決を持って自論の優位性を誇示し、
都合が悪くなると裁判所を批判するネウヨの論法は、
本当に変わらないねぇ、だからダブスタだといつも言われてしまう訳だが。
483 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/15(火) 11:25:34 ID:IYIgSl3c
小沢一郎って、小学生のガキが、言い訳によく使う
「何時何分何曜日」って言い方にソックリだねw
知性の欠片も無い反日らしいw
ちなみに習は１０年後まで生き残れるのかね？
支那共産匪経済破綻も近いし、支那民衆にやられ
る可能性の方が高いと思うよw
「何時何分何曜日」って言い方にソックリだねw
知性の欠片も無い反日らしいw
ちなみに習は１０年後まで生き残れるのかね？
支那共産匪経済破綻も近いし、支那民衆にやられ
る可能性の方が高いと思うよw
484 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 11:39:25 ID:JUgwytA7
「日本無罪論」は日本を戦争犯罪国家と決め付けている論に対しての反論。
当時の政府に対して戦争責任があるのは当然だが
裁判を都合よく自論を展開するのはネトウヨに相反する連中だろｗ
当時の政府に対して戦争責任があるのは当然だが
裁判を都合よく自論を展開するのはネトウヨに相反する連中だろｗ
注目 → 日本無罪論を展開しているのは、日本の右翼だけ。
486 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 11:51:15 ID:JUgwytA7
日本を犯罪国家としているのは反日民族だけだけどな
やった事はやったと認め反省するのが常識人。
やった事もやってないと言い張り、
証明すら出来ないのに相手側が事実を捏造していると騒ぎながら、
日本無罪論を展開するのがネウヨ。
時々出してくるソースの殆どは、陰謀論に代表されるマイナー論。
それを軸に、さも日本は列強各国に嵌められたかの様な論理展開をするから、
いつも自爆する羽目になる。
やった事もやってないと言い張り、
証明すら出来ないのに相手側が事実を捏造していると騒ぎながら、
日本無罪論を展開するのがネウヨ。
時々出してくるソースの殆どは、陰謀論に代表されるマイナー論。
それを軸に、さも日本は列強各国に嵌められたかの様な論理展開をするから、
いつも自爆する羽目になる。
488 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 11:56:28 ID:JUgwytA7
ちなみに反省するとは何を反省するんよ？
当時の日本は独立国家ならどこの国でも保有している自衛権を行使しただけ。
日本を戦犯国家に祀り上げたいのは戦勝国のご都合で
奴隷でもなければそんのものに服従する必要はない。
当時の日本は独立国家ならどこの国でも保有している自衛権を行使しただけ。
日本を戦犯国家に祀り上げたいのは戦勝国のご都合で
奴隷でもなければそんのものに服従する必要はない。
489 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/15(火) 11:59:05 ID:IYIgSl3c
鳩山由紀夫にも来年は破綻しかないのに、よくま
あ、外国の経済破綻寸前の副主席の活躍が見通せる
ものだw
鳩山内閣はご臨終w
あ、外国の経済破綻寸前の副主席の活躍が見通せる
ものだw
鳩山内閣はご臨終w
490 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 12:00:47 ID:fI4oWIVV
>>487
東京裁判自体が嘘偽りだからけなのに、何を云ってるんだか。
東京裁判自体が嘘偽りだからけなのに、何を云ってるんだか。
492 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 12:14:54 ID:fI4oWIVV
>>491
お前は宣戦布告の意味が判っていない。
お前は宣戦布告の意味が判っていない。
493 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 12:15:40 ID:JUgwytA7
＞どこまで戦線を広げてるか判っているのかな？
えげつない利権構造を確保していた鬼畜米英が支配する地域。
テロもテロリストからみたら自衛権にはなるわな。
勝てば革命にもなるかな。
えげつない利権構造を確保していた鬼畜米英が支配する地域。
テロもテロリストからみたら自衛権にはなるわな。
勝てば革命にもなるかな。
494 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 12:17:48 ID:JUgwytA7
テロリストの場合は国家として認められているわけでないので
国家の保有する自衛権とは違うかな。
国家の保有する自衛権とは違うかな。
496 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 12:21:23 ID:fI4oWIVV
>>どこまで戦線を広げてるか判っているのかな？
当時の軍部は、ガダルカナル等の島が何処にあるのかも知らなかったって言うからね。
そんな自分達でさえ知らない様な島を守らせる為に兵士を多数送り込んで飢え死にさせた訳。
小泉も「イラクの何処が安全か等、私が知る訳が無いでしょう」と言ってましたっけ。
そうしてイラク戦争の総括も自民党は全くしないまま今に至っている。
（現在ではあの戦争の大義が出鱈目だった事が既に判明している）
責任は一切取らないが自分達の無罪だけは主張する。
これがごく一部の良識派を除いた、日本右翼の本質。
当時の軍部は、ガダルカナル等の島が何処にあるのかも知らなかったって言うからね。
そんな自分達でさえ知らない様な島を守らせる為に兵士を多数送り込んで飢え死にさせた訳。
小泉も「イラクの何処が安全か等、私が知る訳が無いでしょう」と言ってましたっけ。
そうしてイラク戦争の総括も自民党は全くしないまま今に至っている。
（現在ではあの戦争の大義が出鱈目だった事が既に判明している）
責任は一切取らないが自分達の無罪だけは主張する。
これがごく一部の良識派を除いた、日本右翼の本質。
498 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 12:27:20 ID:JUgwytA7
＞その利権構造に加わっていたのだよ日本もｗｗｗ
君の歴史観ではそうかも知れないが日本に対しての経済封鎖が
日本が戦争に突入した原因とする評論家も多くいるんだよ。
君の歴史観ではそうかも知れないが日本に対しての経済封鎖が
日本が戦争に突入した原因とする評論家も多くいるんだよ。
499 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 12:33:33 ID:JUgwytA7
＞そんな自分達でさえ知らない様な島を守らせる為に兵士を多数送り込んで飢え死にさせた訳。
まぁ多くのことで反省する点がある戦ではあるね
その責任は東條ら首脳部にあるのも確かと思うよ
まぁ多くのことで反省する点がある戦ではあるね
その責任は東條ら首脳部にあるのも確かと思うよ
>>まぁ多くのことで反省する点がある戦ではあるね
>>その責任は東條ら首脳部にあるのも確かと思うよ
そう言う事やね。
普通に考えればやはり当時の戦争指導者に責任があるのは間違いない訳で、
その事実を無視して日本無罪論を唱えている香具師は、
真っ当な右翼からみてもやはり外道の部類でしかない。
ましてや同じ日本人ですら多数あの戦争で殺害しているのだから、
アジア人が叫んでいる日本の戦争責任は出鱈目だ・・・
等とは到底言う事は出来ない。
>>その責任は東條ら首脳部にあるのも確かと思うよ
そう言う事やね。
普通に考えればやはり当時の戦争指導者に責任があるのは間違いない訳で、
その事実を無視して日本無罪論を唱えている香具師は、
真っ当な右翼からみてもやはり外道の部類でしかない。
ましてや同じ日本人ですら多数あの戦争で殺害しているのだから、
アジア人が叫んでいる日本の戦争責任は出鱈目だ・・・
等とは到底言う事は出来ない。
501 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 12:42:23 ID:fI4oWIVV
>>500
云ってる事が滅茶苦茶だな。
云ってる事が滅茶苦茶だな。
チャンネル桜情報を鵜呑みにする自爆脳では、
もちろんそう考えるだろうな。
何しろ腹痛辞任安倍の責任すらも無問題と認識する香具師だし。
もちろんそう考えるだろうな。
何しろ腹痛辞任安倍の責任すらも無問題と認識する香具師だし。
>>496
あらあら意味が判ってないと言ったのはお前だよｗｗｗ
だから説明してみろって言っているのだよ
できないなら言うなバカｗ
>>497
たぶん彼らはバカだから、ガダルカナル等の島の位置は五島列島ぐらいの感覚じゃない？
それと多分彼らにとっては戦争は自然現象で起こる天変地異なんだろうねｗ
それにしても今だ戦争の大義が出鱈目どころか、己の欲隠しの為のものって知らないバカがいるなんて目出度過ぎる
>>498
あっそ
では北朝鮮の経済封鎖を日本がやっていることは戦争の原因になるわけね？
判る？他国に対して不利益な何かした場合、経済制裁をそれなりに受けるのは当然あるのだよ
日本が経済封鎖をされた原因は何かな？
唐突に経済封鎖をされたわけではないのだよ
あらあら意味が判ってないと言ったのはお前だよｗｗｗ
だから説明してみろって言っているのだよ
できないなら言うなバカｗ
>>497
たぶん彼らはバカだから、ガダルカナル等の島の位置は五島列島ぐらいの感覚じゃない？
それと多分彼らにとっては戦争は自然現象で起こる天変地異なんだろうねｗ
それにしても今だ戦争の大義が出鱈目どころか、己の欲隠しの為のものって知らないバカがいるなんて目出度過ぎる
>>498
あっそ
では北朝鮮の経済封鎖を日本がやっていることは戦争の原因になるわけね？
判る？他国に対して不利益な何かした場合、経済制裁をそれなりに受けるのは当然あるのだよ
日本が経済封鎖をされた原因は何かな？
唐突に経済封鎖をされたわけではないのだよ
504 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 17:17:37 ID:TwUjosul
＞では北朝鮮の経済封鎖を日本がやっていることは戦争の原因になるわけね？
北朝鮮が日本の経済封鎖に対して宣戦布告してくる可能性はあるだろうね。
まぁ北は国家ぐるみで拉致犯罪など起こすならず者国家で
日本の政策は国際的にそれなりに支持あるんじゃないかな。
＞日本が経済封鎖をされた原因は何かな？
アジア太平洋の覇権争い。
本国からから遠く離れた地域の利権を経済封鎖に使うとは卑劣な連中だよ。
北朝鮮が日本の経済封鎖に対して宣戦布告してくる可能性はあるだろうね。
まぁ北は国家ぐるみで拉致犯罪など起こすならず者国家で
日本の政策は国際的にそれなりに支持あるんじゃないかな。
＞日本が経済封鎖をされた原因は何かな？
アジア太平洋の覇権争い。
本国からから遠く離れた地域の利権を経済封鎖に使うとは卑劣な連中だよ。
>>504
ならず者国家だから国際的にそれなりに支持あるｗｗｗ
つまり、経済封鎖されるのはそれなりに理由があるってことをお前自ら言っているわけよ
そしてそれは国際的に支持もあるのが背景にあるってこ
まっとうな答えに導けたようだったので良かったｗ
ならず者国家だから国際的にそれなりに支持あるｗｗｗ
つまり、経済封鎖されるのはそれなりに理由があるってことをお前自ら言っているわけよ
そしてそれは国際的に支持もあるのが背景にあるってこ
まっとうな答えに導けたようだったので良かったｗ
506 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 21:34:02 ID:eLErf+4F
＞経済封鎖されるのはそれなりに理由があるってことをお前自ら言っているわけよ
経済封鎖は宣戦布告と同類とするくらいでそれなりの理由があるのは当然だろ
戦前の日本は連合国側からみて悪の枢軸だったわけで東京裁判のポチなら
短絡的に日本がならず者にしか見えないのかもしれないね
経済封鎖は宣戦布告と同類とするくらいでそれなりの理由があるのは当然だろ
戦前の日本は連合国側からみて悪の枢軸だったわけで東京裁判のポチなら
短絡的に日本がならず者にしか見えないのかもしれないね
507 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 21:34:17 ID:7Q28DmbX
結局、勝った方が「正義」で負けた方が「悪」なんだよ。
事実といかに反していようがね。
勝者は歴史を作り、敗者は嫌でも歴史を受け入れさせられる。
世界史はそうやって創り上げられてきた。
つまり、勝てるわけのない戦争を仕掛けた馬鹿のせいで日本国民は敗者、つまり「悪」
としての立場に追う込まれたわけ。
事実といかに反していようがね。
勝者は歴史を作り、敗者は嫌でも歴史を受け入れさせられる。
世界史はそうやって創り上げられてきた。
つまり、勝てるわけのない戦争を仕掛けた馬鹿のせいで日本国民は敗者、つまり「悪」
としての立場に追う込まれたわけ。
508 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 21:53:11 ID:WvtYfG5x
509 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 21:56:20 ID:WvtYfG5x
510 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 22:11:04 ID:eLErf+4F
講和までは敗者、千歩譲って「悪」になるかもしれないが
それは講和条約まで。
いつまでも日本を犯罪国家にしたいヤツラがいる限り
日本無罪論みたいなものを展開する人が現われるのは当然と思うよｗ
それは講和条約まで。
いつまでも日本を犯罪国家にしたいヤツラがいる限り
日本無罪論みたいなものを展開する人が現われるのは当然と思うよｗ
511 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 22:14:45 ID:WvtYfG5x
512 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 22:16:28 ID:fI4oWIVV
>>511
って云うか、建国したのは敗戦後だからね。
って云うか、建国したのは敗戦後だからね。
513 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 22:21:06 ID:eLErf+4F
>>511
そもそも中国と南北朝鮮とは交戦国でもなく講和条約の対象外だけどね
そもそも中国と南北朝鮮とは交戦国でもなく講和条約の対象外だけどね
>>511
大韓帝国のことかｗ
大韓帝国のことかｗ
>>506
>戦前の日本は連合国側からみて悪の枢軸だったわけで
悪かどうかの判定基準は？
ちなみに帝国主義国かどうかなら、連合国も枢軸国も植民地を持っていたから、
帝国主義国だけどなｗ
漏れは正戦論（正しい戦争と不正な戦争に区別する思想）に否定的で、（戦争に正義も不正もないという立場だから）
日本無罪論も否定的だが、「文明（連合国）が野蛮（枢軸国）を裁く」というサヨの主張は虫唾が走る。
>戦前の日本は連合国側からみて悪の枢軸だったわけで
悪かどうかの判定基準は？
ちなみに帝国主義国かどうかなら、連合国も枢軸国も植民地を持っていたから、
帝国主義国だけどなｗ
漏れは正戦論（正しい戦争と不正な戦争に区別する思想）に否定的で、（戦争に正義も不正もないという立場だから）
日本無罪論も否定的だが、「文明（連合国）が野蛮（枢軸国）を裁く」というサヨの主張は虫唾が走る。
517 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 00:00:58 ID:7Q28DmbX
ファシズムvsファシズム以外
っていう構図なら完全にファシズム以外の方が善だろ
っていう構図なら完全にファシズム以外の方が善だろ
戦争への反省と靖国への参拝をごっちゃにしたくない。
国民、自分の家族、子供や恋人や友人が連合国に殺され、奪われ、犯されることになる結末を
放っておけなくて、自殺特攻した若者も一杯まつられているよ？
「靖国で会おう」
そう言って死んでいった若者たち。命令した奴は、原爆落し民間人を大虐殺して謝罪すら
しない国と同じ位悪魔だと思う。
でも、みんなを守るために自分を犠牲にして「靖国で会おう」と言って死んでいった人たちを、
国立ナントカという箱物を何十億もかけて建てて、そこへ移すとは…。
総理、あなたには人間の心があるのかと。
国民、自分の家族、子供や恋人や友人が連合国に殺され、奪われ、犯されることになる結末を
放っておけなくて、自殺特攻した若者も一杯まつられているよ？
「靖国で会おう」
そう言って死んでいった若者たち。命令した奴は、原爆落し民間人を大虐殺して謝罪すら
しない国と同じ位悪魔だと思う。
でも、みんなを守るために自分を犠牲にして「靖国で会おう」と言って死んでいった人たちを、
国立ナントカという箱物を何十億もかけて建てて、そこへ移すとは…。
総理、あなたには人間の心があるのかと。
アメリカの言いなりになっている日本。
今の日本はアメリカのポチです。
しかしこのままでは終わりません。
アメリカから独立し、いつかきっと平和な世界をつくりますからどうかお守り下さい。
そう祈って靖国に参拝する人たちの気持ちは、いつも無視されるんだ。
今の日本はアメリカのポチです。
しかしこのままでは終わりません。
アメリカから独立し、いつかきっと平和な世界をつくりますからどうかお守り下さい。
そう祈って靖国に参拝する人たちの気持ちは、いつも無視されるんだ。
520 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 02:26:10 ID:coNUy9rh
>>515
>あれあれ？国際的支持が背景にあるのでしょ？経済封鎖はさ？
はぁ？国際的支持があろうとなかろうと日本は日本の判断で
経済封鎖を決めるのものだろ。
周辺国の理解がないと封鎖の意味はないかもしれないけどね。
>>516
>悪かどうかの判定基準は？
それぞれの国の判断かな。
>あれあれ？国際的支持が背景にあるのでしょ？経済封鎖はさ？
はぁ？国際的支持があろうとなかろうと日本は日本の判断で
経済封鎖を決めるのものだろ。
周辺国の理解がないと封鎖の意味はないかもしれないけどね。
>>516
>悪かどうかの判定基準は？
それぞれの国の判断かな。
522 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 03:19:17 ID:coNUy9rh
そう言ったこととはどう言う事？
米英側からみたら日本は悪の枢軸だったから経済封鎖したのは事実だよ。
米英側からみたら日本は悪の枢軸だったから経済封鎖したのは事実だよ。
左翼の馬鹿は、日本が悪で、連合国が善といった２元論的な物の見方しかたできない。
国際政治とは、そんな単純な構図でなりたってる訳ではないのに、
そのようにしたがるのは、自らのアイデンティティを確かめる為に行われる、
日本を貶める行為の妥当性が失われ、その拠り所が揺らぐ事が怖いからだよ。
人間的に反吐が出る。
524 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/16(水) 08:57:56 ID:kf8daOsW
反日連中＝言論ファッショなのは、日教組見たら
誰でも分かるw
間違っている小沢一郎が自分だけが正しいと言う
以上、間違っているだけのことw
天皇陛下を支那隷属外交に民主党が政治利用した１２月１５日は国恥記念日だ
誰でも分かるw
間違っている小沢一郎が自分だけが正しいと言う
以上、間違っているだけのことw
天皇陛下を支那隷属外交に民主党が政治利用した１２月１５日は国恥記念日だ
525 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/16(水) 09:26:08 ID:w3SzEvzR
民主党小沢は、中国要人との面会を国事行為と言うが、憲法の国事行為は
否応なしに絶対的にやらなければならない行為で憲法に下記のように明記している。
要人と会う会わないはどうでも良いことで絶対的国事行為ではない。
第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２ 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
一 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
二 国会を召集すること。
三 衆議院を解散すること。
四 国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
六 大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七 栄典を授与すること。
八 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九 外国の大使及び公使を接受すること。
十 儀式を行ふこと。
否応なしに絶対的にやらなければならない行為で憲法に下記のように明記している。
要人と会う会わないはどうでも良いことで絶対的国事行為ではない。
第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２ 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
一 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
二 国会を召集すること。
三 衆議院を解散すること。
四 国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
六 大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七 栄典を授与すること。
八 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九 外国の大使及び公使を接受すること。
十 儀式を行ふこと。
526 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 09:32:50 ID:yzzyWWJJ
右翼の馬鹿は、日本が善で、連合国が悪といった２元論的な物の見方しかたできない。
国際政治とは、そんな単純な構図でなりたってる訳ではないのに、
そのようにしたがるのは、自らのアイデンティティを確かめる為に行われる、
天皇制軍国主義を崇拝する行為の妥当性が失われ、その拠り所が揺らぐ事が怖いからだよ。
人間的に反吐が出る。
国際政治とは、そんな単純な構図でなりたってる訳ではないのに、
そのようにしたがるのは、自らのアイデンティティを確かめる為に行われる、
天皇制軍国主義を崇拝する行為の妥当性が失われ、その拠り所が揺らぐ事が怖いからだよ。
人間的に反吐が出る。
それこそ小沢の言うとおり、天皇の意思を確認すれば良かっただけの話。
間に居る宮内庁長官が、勝手に一ヶ月ルールを盾にして拒否する類のものでは無く、
一ヶ月ルールは法にも記載されてはいない。
不敬と決め付け政府批判しているのは、それこそ天皇の私的利用を散々今までしてきた右翼だけ。
自民党は過去に何度も天皇の祝賀行事を利用して、有罪を受けた自民系議員を恩赦してきた経緯があるし、
このスレ等で何度も天皇の靖国参拝を請う書き込みをしていた香具師もいる。
外国の公使や大使の接受は天皇の国事行為なのでこの部分は天皇の公務の為、
政治利用には全く当たらない。
間に居る宮内庁長官が、勝手に一ヶ月ルールを盾にして拒否する類のものでは無く、
一ヶ月ルールは法にも記載されてはいない。
不敬と決め付け政府批判しているのは、それこそ天皇の私的利用を散々今までしてきた右翼だけ。
自民党は過去に何度も天皇の祝賀行事を利用して、有罪を受けた自民系議員を恩赦してきた経緯があるし、
このスレ等で何度も天皇の靖国参拝を請う書き込みをしていた香具師もいる。
外国の公使や大使の接受は天皇の国事行為なのでこの部分は天皇の公務の為、
政治利用には全く当たらない。
528 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/16(水) 09:36:25 ID:w3SzEvzR
GHQが隠蔽した日本の近代史 「１」
欧米豪は300年以上、新大陸原住民とアジア独立政府と支援する国民を大虐殺して植民地奴隷
支配略奪搾取していたのだ。幕末日本は、欧米の侵略行動に直面【馬関戦争（長州と欧州の
戦争1854）、薩英戦争1863】して不平等条約により開国した。明治維新1868は欧米のアジア
侵略を阻止するために富国強兵、殖産興業、廃藩置県、四族平等、立憲君主制の民主主義に
より、日本人マンパワーをフル発揮出来る体制を構築して、国力増強にこれ勤めたのです。
何れ不平等条約改善と【人種差別撤廃】【アジア解放と独立】を目標に国を強くした。
日本は、アジア諸民族の富を欧米植民地主義者から守る為には、日本・朝鮮・清国が力
を合わせて欧米と戦いアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取から解放独立を考えて、
まず隣国の朝鮮に挨拶して、いきなり日本・朝鮮・清国共同防衛解放と独立構想が頓挫した。
それは、幕府から明治政府へ政権交代したので宜しくと挨拶したら、朝鮮は認めず否定
したのだ。理由は、勅とか皇帝とかは、清国のみに認められるものであり、日本が使っ
ては成らないと言う時代錯誤の清国属国主義、イチャモン外交を朝鮮は突きつけてきた。
そこで、チョイと説得して、朝鮮は清国の属国ではない。対等の朝鮮皇帝であり、日本皇帝
とも対等ですよと確認する日朝修好条規(1876)を結んで朝鮮独立の足がかりを作った。
以後も何かにつけて清国は、朝鮮を清国のもので有ると主張し、朝鮮は独立国であると
主張する日本と対立し、遂に【日清戦争1895】に勝利して決着つけて正式に朝鮮を独立国と
確認し、それを期に大韓帝国と改名することになった。日清戦争で敗北した清の李鴻章は
日本よりロシアを見方にしたいため、満州を密約でロシアに売却しロシアは満州を植民地
奴隷支配略奪搾取に成功した。このロシアが朝鮮39度以北を支配させろと言ってきた。
それは朝鮮民族も日本防衛に取っても危険な行為なので【日露戦争1905】勝利し満州を
ロシアの植民地奴隷支配し略奪搾取から解放し、後に満州人皇帝による満州国建国支援した。
１→２頁へ
欧米豪は300年以上、新大陸原住民とアジア独立政府と支援する国民を大虐殺して植民地奴隷
支配略奪搾取していたのだ。幕末日本は、欧米の侵略行動に直面【馬関戦争（長州と欧州の
戦争1854）、薩英戦争1863】して不平等条約により開国した。明治維新1868は欧米のアジア
侵略を阻止するために富国強兵、殖産興業、廃藩置県、四族平等、立憲君主制の民主主義に
より、日本人マンパワーをフル発揮出来る体制を構築して、国力増強にこれ勤めたのです。
何れ不平等条約改善と【人種差別撤廃】【アジア解放と独立】を目標に国を強くした。
日本は、アジア諸民族の富を欧米植民地主義者から守る為には、日本・朝鮮・清国が力
を合わせて欧米と戦いアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取から解放独立を考えて、
まず隣国の朝鮮に挨拶して、いきなり日本・朝鮮・清国共同防衛解放と独立構想が頓挫した。
それは、幕府から明治政府へ政権交代したので宜しくと挨拶したら、朝鮮は認めず否定
したのだ。理由は、勅とか皇帝とかは、清国のみに認められるものであり、日本が使っ
ては成らないと言う時代錯誤の清国属国主義、イチャモン外交を朝鮮は突きつけてきた。
そこで、チョイと説得して、朝鮮は清国の属国ではない。対等の朝鮮皇帝であり、日本皇帝
とも対等ですよと確認する日朝修好条規(1876)を結んで朝鮮独立の足がかりを作った。
以後も何かにつけて清国は、朝鮮を清国のもので有ると主張し、朝鮮は独立国であると
主張する日本と対立し、遂に【日清戦争1895】に勝利して決着つけて正式に朝鮮を独立国と
確認し、それを期に大韓帝国と改名することになった。日清戦争で敗北した清の李鴻章は
日本よりロシアを見方にしたいため、満州を密約でロシアに売却しロシアは満州を植民地
奴隷支配略奪搾取に成功した。このロシアが朝鮮39度以北を支配させろと言ってきた。
それは朝鮮民族も日本防衛に取っても危険な行為なので【日露戦争1905】勝利し満州を
ロシアの植民地奴隷支配し略奪搾取から解放し、後に満州人皇帝による満州国建国支援した。
１→２頁へ
529 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/16(水) 09:37:20 ID:w3SzEvzR
GHQが隠蔽した日本の近代史 「２」
日露戦争は、白人による植民地支配を300年以上解放されたことが無かった白人の歴史を日本
が覆した。アジアの小国日本人によって初めて植民地解放した歴史上大きな意義の有る戦争
でした。朝鮮国内政府と政治団体から、日本との合邦（合併）を要求する声が有ったが日本は、
破綻国家で乞食同然の韓国民を日本国民の税金だけで韓国再建する【日韓併合は日本人差別】
に成るので反対し、自力で韓国再建し近代化し日本国民と同じ所得に成ってから合併を主張
した。(伊藤博文）ところが、朝鮮人暴徒に伊藤博文が暗殺され、韓国最大の政治団体一進会
1909年12月「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」もあり、日韓併合1910に成った。
日本は、日本の安全保障の為、朝鮮民族近代化の為これ勤め、日本国民の税金・資本金・人
材と汗と血を朝鮮に投入して、破綻国家で乞食同然の朝鮮民族を近代化へと誘い当時の朝鮮
半島人から大変感謝されました。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 日本統治前と統治中のソウルです。
アジアの小国日本が大国ロシアに勝利し、朝鮮民族・台湾民族を近代化に導引き、帝国
議会に朝鮮・台湾代表議員を受け入れ民主主義の手本を示したのです。【欧米領土であ
るフィリピン・インドネシア・ビルマ・インド等に民主主義の欠片も無かったのです】
日本は、パリ講和会議1919で、国際連盟の序文に【人種差別撤廃】挿入を強く提案し、人種
平等の理念を説得して参加19賛成11で可決したが、米英が悪行を企み難癖付けて可決したは
はずの【人種差別撤廃】を後出しジャンケンで米英は強引に否決してしまった。
この事が米英蘭による日本侵略戦争への引き金（日本侵略準備）に手をかけさせた。
満州をロシア植民地から解放し独立国満州建国支援したことは、人種差別撤廃提案と相まっ
て欧米植民地奴隷支配と略奪搾取に苦しむアジア諸国民に、アジア諸国解放と独立への大き
な自信を与え、独立闘争が激しくなり欧米はアジア諸国民族を植民地奴隷支配し略奪搾取は
困難になり、欧米はアジアの植民地領土を失い兼ねない危険な状態に陥り、名ばかりの自治
を認めたり独立約束の空手形を乱発する国まで現れた。
２→３頁へ
日露戦争は、白人による植民地支配を300年以上解放されたことが無かった白人の歴史を日本
が覆した。アジアの小国日本人によって初めて植民地解放した歴史上大きな意義の有る戦争
でした。朝鮮国内政府と政治団体から、日本との合邦（合併）を要求する声が有ったが日本は、
破綻国家で乞食同然の韓国民を日本国民の税金だけで韓国再建する【日韓併合は日本人差別】
に成るので反対し、自力で韓国再建し近代化し日本国民と同じ所得に成ってから合併を主張
した。(伊藤博文）ところが、朝鮮人暴徒に伊藤博文が暗殺され、韓国最大の政治団体一進会
1909年12月「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」もあり、日韓併合1910に成った。
日本は、日本の安全保障の為、朝鮮民族近代化の為これ勤め、日本国民の税金・資本金・人
材と汗と血を朝鮮に投入して、破綻国家で乞食同然の朝鮮民族を近代化へと誘い当時の朝鮮
半島人から大変感謝されました。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 日本統治前と統治中のソウルです。
アジアの小国日本が大国ロシアに勝利し、朝鮮民族・台湾民族を近代化に導引き、帝国
議会に朝鮮・台湾代表議員を受け入れ民主主義の手本を示したのです。【欧米領土であ
るフィリピン・インドネシア・ビルマ・インド等に民主主義の欠片も無かったのです】
日本は、パリ講和会議1919で、国際連盟の序文に【人種差別撤廃】挿入を強く提案し、人種
平等の理念を説得して参加19賛成11で可決したが、米英が悪行を企み難癖付けて可決したは
はずの【人種差別撤廃】を後出しジャンケンで米英は強引に否決してしまった。
この事が米英蘭による日本侵略戦争への引き金（日本侵略準備）に手をかけさせた。
満州をロシア植民地から解放し独立国満州建国支援したことは、人種差別撤廃提案と相まっ
て欧米植民地奴隷支配と略奪搾取に苦しむアジア諸国民に、アジア諸国解放と独立への大き
な自信を与え、独立闘争が激しくなり欧米はアジア諸国民族を植民地奴隷支配し略奪搾取は
困難になり、欧米はアジアの植民地領土を失い兼ねない危険な状態に陥り、名ばかりの自治
を認めたり独立約束の空手形を乱発する国まで現れた。
２→３頁へ
530 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/16(水) 09:38:08 ID:w3SzEvzR
GHQが隠蔽した日本の近代史 「３」
日本による国際連盟序文に【人種差別撤廃】挿入提案は、アジア諸国解放と独立、近代化民
主化政策に危険を感じた米国は、アジア解放の星である日本を侵略支配してしまえばアジア
諸国民を黙らせ、欧米植民地奴隷支配略奪搾取は永続可能と悪企み、米国は植民地として手
付かずの日本侵略戦争（オレンジ計画）を悪企み準備を進め些細な事にイチャモンを付け日
本封じ込め外交政策をした。その最たる者が戦前の理不尽な要求であり日本がそれでも戦争
回避の外交交渉を模索すると、開戦前から日本軍に攻撃（フライングタイガース）、した。さ
らに最後通牒を突きつけててきたのです。これに屈するのは戦わずして植民地にされてしま
うと、明治以来抱いてパリ講和会議で理不尽に否決された、【人種差別撤廃】及び【アジア解
放と独立】を目指す【大東亜戦争1941】命名し開戦に踏み切り終戦後解放し独立したアジア
諸国民と貿易して発展反映する事を目標として戦った。
日本軍は、アメリカ領土フィリピンに侵攻し米軍を追放して念願のフィリピン人政府に
よりフィリピンを300年ぶりに独立させたのです。
さらにオランダ領土インドネシアに侵攻しオランダ軍を追放し、解放独立を志す現地人青年
を組織し独立政治統治教育し、郷土防衛義勇軍を組織し、武器を与えて独立闘争訓練をし、
インドネシア開拓を厳しく指導して、独立は貴方たちに独立準備が出来たときですと言い渡
しスカルノ氏（後の大統領）は感謝しますと答え日本人による郷土建国開拓労働の厳しさの
意味を説いて激励した。つぎにイギリス領土ビルマに侵攻しイギリス軍を追放し、ビルマ人
の政府による建国を支援した。東條英機は日本だけでは到底勝利困難と洞察して、東京に
おいてアジア諸国解放と独立を願う指導者を集い、国力戦力20倍の欧米植民地奴隷支配略奪
搾取者から解放と独立の戦いをするにはアジア諸国民が共に協力しなければ不可能である
事を確認し、アジア諸国民と共に戦う事を国際公約し大東亜共栄圏建国を誓い合った。
３→４頁へ
日本による国際連盟序文に【人種差別撤廃】挿入提案は、アジア諸国解放と独立、近代化民
主化政策に危険を感じた米国は、アジア解放の星である日本を侵略支配してしまえばアジア
諸国民を黙らせ、欧米植民地奴隷支配略奪搾取は永続可能と悪企み、米国は植民地として手
付かずの日本侵略戦争（オレンジ計画）を悪企み準備を進め些細な事にイチャモンを付け日
本封じ込め外交政策をした。その最たる者が戦前の理不尽な要求であり日本がそれでも戦争
回避の外交交渉を模索すると、開戦前から日本軍に攻撃（フライングタイガース）、した。さ
らに最後通牒を突きつけててきたのです。これに屈するのは戦わずして植民地にされてしま
うと、明治以来抱いてパリ講和会議で理不尽に否決された、【人種差別撤廃】及び【アジア解
放と独立】を目指す【大東亜戦争1941】命名し開戦に踏み切り終戦後解放し独立したアジア
諸国民と貿易して発展反映する事を目標として戦った。
日本軍は、アメリカ領土フィリピンに侵攻し米軍を追放して念願のフィリピン人政府に
よりフィリピンを300年ぶりに独立させたのです。
さらにオランダ領土インドネシアに侵攻しオランダ軍を追放し、解放独立を志す現地人青年
を組織し独立政治統治教育し、郷土防衛義勇軍を組織し、武器を与えて独立闘争訓練をし、
インドネシア開拓を厳しく指導して、独立は貴方たちに独立準備が出来たときですと言い渡
しスカルノ氏（後の大統領）は感謝しますと答え日本人による郷土建国開拓労働の厳しさの
意味を説いて激励した。つぎにイギリス領土ビルマに侵攻しイギリス軍を追放し、ビルマ人
の政府による建国を支援した。東條英機は日本だけでは到底勝利困難と洞察して、東京に
おいてアジア諸国解放と独立を願う指導者を集い、国力戦力20倍の欧米植民地奴隷支配略奪
搾取者から解放と独立の戦いをするにはアジア諸国民が共に協力しなければ不可能である
事を確認し、アジア諸国民と共に戦う事を国際公約し大東亜共栄圏建国を誓い合った。
３→４頁へ
531 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/16(水) 09:39:37 ID:w3SzEvzR
GHQが隠蔽した日本の近代史 「４」
日本は、アメリカの戦争ルール違反・国際法違反の、大都市民間人無差別絨毯爆撃と
原爆2発による【民間人無差別大虐殺】の国際法違反行為に降伏のやむなきに至ったが、大
東亜会議の公約をアジア諸国民が実行して解放と独立を確かなものにし戦後の世界秩序
として大東亜共栄圏は日本敗戦にも関わらず日本の戦争目的は達成し日本は戦後の発
展と繁栄を達成する基礎を手に入れる事に成功したのです。日本民族の諺【負けるが勝ち】
を実現した。戦争勝利の定義が戦争目的達成にあるなら、日本はアメリカの国際法違反に負
けたが戦争目的（戦略目的）【人種差別撤廃】及び【アジアの独立】させ【大東亜共栄圏を戦
後実現】し実質勝利したと表現する事も出来るのです。
逆に米英連合軍は戦争目的であるアジアの植民地奴隷支配し【略奪搾取を永続】する事に失
敗し、アジアに【人種差別撤廃排除にも失敗】しアジア諸国は全部独立し、米英連合国はア
ジアの全ての植民地領土を失って敗北したのです。
これを日本民族の諺では【負けるが勝ち】と言う。
日本降伏によりアメリカの占領政策は、日本国民に白人主義思想【白人正義・日本悪】思想
を押しつけ徹底するため言論思想弾圧と思想統制し報道検閲の悪行三昧を実行し、日本の栄
光を教科書から消す、と言う国際法違反をし、放送・新聞・図書発行の検閲を始め、民間の
信書（手紙）に対しても厳しい検閲をして白人の悪行三昧を、アベコベに正義として教育を
徹底するというデタラメ占領政策をした。その内容は、日本政府と日本軍は日本国民の敵で
あったとして白人は日本政府と日本軍から日本人を解放する戦争をしたとねつ造教育を検閲
と強制報道し、徹底した。
それが戦後占領教育で出てきた軍国主義であり、逆に大東亜戦争とか大東亜共栄圏、バリ
講和会議の【人種差別撤廃】提案は隠蔽して日本国民の知る権利を奪ったのです。検閲は
しては成らないと言う憲法を押しつけ、自らその憲法を踏みにじり検閲を日本国民に隠して
していたのです。そして日本民族の知恵の集大成であり、日本民族の栄光を書いた図書
7000冊も破棄処分して民族の知恵と思想栄光の歴史を断絶させたのです。
４→５頁へ
日本は、アメリカの戦争ルール違反・国際法違反の、大都市民間人無差別絨毯爆撃と
原爆2発による【民間人無差別大虐殺】の国際法違反行為に降伏のやむなきに至ったが、大
東亜会議の公約をアジア諸国民が実行して解放と独立を確かなものにし戦後の世界秩序
として大東亜共栄圏は日本敗戦にも関わらず日本の戦争目的は達成し日本は戦後の発
展と繁栄を達成する基礎を手に入れる事に成功したのです。日本民族の諺【負けるが勝ち】
を実現した。戦争勝利の定義が戦争目的達成にあるなら、日本はアメリカの国際法違反に負
けたが戦争目的（戦略目的）【人種差別撤廃】及び【アジアの独立】させ【大東亜共栄圏を戦
後実現】し実質勝利したと表現する事も出来るのです。
逆に米英連合軍は戦争目的であるアジアの植民地奴隷支配し【略奪搾取を永続】する事に失
敗し、アジアに【人種差別撤廃排除にも失敗】しアジア諸国は全部独立し、米英連合国はア
ジアの全ての植民地領土を失って敗北したのです。
これを日本民族の諺では【負けるが勝ち】と言う。
日本降伏によりアメリカの占領政策は、日本国民に白人主義思想【白人正義・日本悪】思想
を押しつけ徹底するため言論思想弾圧と思想統制し報道検閲の悪行三昧を実行し、日本の栄
光を教科書から消す、と言う国際法違反をし、放送・新聞・図書発行の検閲を始め、民間の
信書（手紙）に対しても厳しい検閲をして白人の悪行三昧を、アベコベに正義として教育を
徹底するというデタラメ占領政策をした。その内容は、日本政府と日本軍は日本国民の敵で
あったとして白人は日本政府と日本軍から日本人を解放する戦争をしたとねつ造教育を検閲
と強制報道し、徹底した。
それが戦後占領教育で出てきた軍国主義であり、逆に大東亜戦争とか大東亜共栄圏、バリ
講和会議の【人種差別撤廃】提案は隠蔽して日本国民の知る権利を奪ったのです。検閲は
しては成らないと言う憲法を押しつけ、自らその憲法を踏みにじり検閲を日本国民に隠して
していたのです。そして日本民族の知恵の集大成であり、日本民族の栄光を書いた図書
7000冊も破棄処分して民族の知恵と思想栄光の歴史を断絶させたのです。
４→５頁へ
532 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/16(水) 09:40:49 ID:w3SzEvzR
GHQが隠蔽した日本の近代史 「５」
戦後白人主義思想統制の元で教科書が塗り替えられ、歴史がねつ造され歪曲され、それが
当たり前のように成りましたがそれは、占領政策による厳しい言論統制とＧＨＱ検閲官を
マスコミ（新聞社・出版社・放送局）に行い、ＧＨＱからねつ造太平洋戦争史を強制報道し
日本人は、白人主義に同調しない者は追放しＧＨＱの統制検閲に協力し白人主義に同調する
ＧＨＱ検閲官が学者としてが大学の思想と歴史の歪曲に協力した。このＧＨＱ検閲官が現在
ジャーナリストとしてマスコミに潜入し、大学のねつ造歴史家に転身したり、左翼地方自治
体の長や左翼野党議員へと潜入したのです。
本当に信じられる歴史は、戦後ＧＨＱ検閲官に同調した歴史家では無く、近年ＧＨＱの報道
思想統制と検閲を暴露明示して、戦後歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した
歴史図書の著書が信じるに足りるのです。
日本の戦争大儀は、【人種差別撤廃と人種平等】しアジア諸国の植民地奴隷支配し略奪搾取
を否定し、【アジア諸国の開放と独立】させ、大東亜共栄圏実現することである。日本の
【人種差別撤廃と人種平等】及び【アジア民族の解放と独立】し大東亜共栄圏は日本軍降伏
にも関わらず、戦後の世界地図を変え、世界の秩序として戦後定着した栄光の歴史です。こ
こに、アジア諸国民が300年以上欧米に植民地奴隷支配し略奪搾取された歴史に幕を降ろさせ
た。この偉大な歴史は、靖国の英霊とアジア諸国民の独立への強い自信によって達成した。
米英連合軍の大儀は植民地奴隷支配し略奪搾取を困難にする【人種差別撤廃】理念を踏みに
じり欧米のアジア領土を植民地奴隷支配し略奪搾取が永続出来るような秩序を回復すること
にあった。しかし【日本軍と解放独立を願うアジア諸国民の共闘】により米英連合軍の悪行
野望は達成できず、連合軍(国)は全てのアジアの植民地領土を失ったのです。
2009/12/14改訂 ５→６頁へ
戦後白人主義思想統制の元で教科書が塗り替えられ、歴史がねつ造され歪曲され、それが
当たり前のように成りましたがそれは、占領政策による厳しい言論統制とＧＨＱ検閲官を
マスコミ（新聞社・出版社・放送局）に行い、ＧＨＱからねつ造太平洋戦争史を強制報道し
日本人は、白人主義に同調しない者は追放しＧＨＱの統制検閲に協力し白人主義に同調する
ＧＨＱ検閲官が学者としてが大学の思想と歴史の歪曲に協力した。このＧＨＱ検閲官が現在
ジャーナリストとしてマスコミに潜入し、大学のねつ造歴史家に転身したり、左翼地方自治
体の長や左翼野党議員へと潜入したのです。
本当に信じられる歴史は、戦後ＧＨＱ検閲官に同調した歴史家では無く、近年ＧＨＱの報道
思想統制と検閲を暴露明示して、戦後歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した
歴史図書の著書が信じるに足りるのです。
日本の戦争大儀は、【人種差別撤廃と人種平等】しアジア諸国の植民地奴隷支配し略奪搾取
を否定し、【アジア諸国の開放と独立】させ、大東亜共栄圏実現することである。日本の
【人種差別撤廃と人種平等】及び【アジア民族の解放と独立】し大東亜共栄圏は日本軍降伏
にも関わらず、戦後の世界地図を変え、世界の秩序として戦後定着した栄光の歴史です。こ
こに、アジア諸国民が300年以上欧米に植民地奴隷支配し略奪搾取された歴史に幕を降ろさせ
た。この偉大な歴史は、靖国の英霊とアジア諸国民の独立への強い自信によって達成した。
米英連合軍の大儀は植民地奴隷支配し略奪搾取を困難にする【人種差別撤廃】理念を踏みに
じり欧米のアジア領土を植民地奴隷支配し略奪搾取が永続出来るような秩序を回復すること
にあった。しかし【日本軍と解放独立を願うアジア諸国民の共闘】により米英連合軍の悪行
野望は達成できず、連合軍(国)は全てのアジアの植民地領土を失ったのです。
2009/12/14改訂 ５→６頁へ
533 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/16(水) 09:42:32 ID:w3SzEvzR
自殺者3万人の元凶は、自辱史観＝日本悪史観が原因ですよ。 「６」
日本国民は、ＧＨＱに押しつけられた自辱史観＝日本悪史観を捨ててＧＨＱが隠蔽
（焚書坑儒七千冊破棄処分して隠蔽）した正しい歴史を教育するべきです。
貴方たちの祖先は、数十倍の国力戦力を持ちアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取する
敵と苦戦を戦い抜き世界の歴史から【人種差別撤廃】及び【アジア諸国民の解放と独立】を
成し遂げたのですよと教育するべきです。
靖国神社に参拝し、食わず飲まずの死と隣り合わせの苦戦を耐えて戦争目的を達成した。
残念ながら敵の戦時国際法違反＝大都市民間人大量大虐殺である無差別絨毯爆撃と原爆2発に
降伏しましたが戦争目的＝【人種差別撤廃】と【アジア諸国民の解放と独立】を成し遂げた
のですよ。この事を表現して日本民族は【負けるが勝ち】と言うのですよ。
貴方の祖先は、数多の苦難を乗り越えて、貴方に命をバトンタッチしたと教育すべきです。
靖国神社に参拝し、受験失敗ぐらい貴方の祖先の苦難やつらさと比べたら何の苦難でも
つらさでもない。生きるのが辛いなら、寿命で死ぬまで死ぬ楽しみを取っておけ。
失業ぐらい貴方の祖先の苦難と比べたらたいした苦難ではない。
事業失敗ぐらい貴方の祖先の苦難と比べたら何の苦難でもない。
経済的に苦しい（借金過多）ぐらい貴方の祖先の苦難と比べたら何の苦難でもない。
人生には、山有り谷有り平野ありトンネル有り海岸有り苦難有り試練有りです。
それを乗り越えるのも人生の素晴らしさなのですよと教育するべきです。
貴方に命を与えるために貴方の父母2人・祖父母4人・曾祖父母8人・高祖父母16人、
と40代遡れば5千億人以上の祖先が貴方が孤軍奮闘して貴方の子供に命を継承し繁栄する事を
願っているのですと教育するべきです。
貴方の数千億人の祖先が貴方が勇気を持って生きる事を熱望しているのです。
貴方が数多の苦難を乗り越えて貴方に命のバトンタッチした祖先の苦難を思い出し勇気を
持って生きてくださいと教育することが肝要です。2009/10/17改訂 ６→７頁へ
日本国民は、ＧＨＱに押しつけられた自辱史観＝日本悪史観を捨ててＧＨＱが隠蔽
（焚書坑儒七千冊破棄処分して隠蔽）した正しい歴史を教育するべきです。
貴方たちの祖先は、数十倍の国力戦力を持ちアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取する
敵と苦戦を戦い抜き世界の歴史から【人種差別撤廃】及び【アジア諸国民の解放と独立】を
成し遂げたのですよと教育するべきです。
靖国神社に参拝し、食わず飲まずの死と隣り合わせの苦戦を耐えて戦争目的を達成した。
残念ながら敵の戦時国際法違反＝大都市民間人大量大虐殺である無差別絨毯爆撃と原爆2発に
降伏しましたが戦争目的＝【人種差別撤廃】と【アジア諸国民の解放と独立】を成し遂げた
のですよ。この事を表現して日本民族は【負けるが勝ち】と言うのですよ。
貴方の祖先は、数多の苦難を乗り越えて、貴方に命をバトンタッチしたと教育すべきです。
靖国神社に参拝し、受験失敗ぐらい貴方の祖先の苦難やつらさと比べたら何の苦難でも
つらさでもない。生きるのが辛いなら、寿命で死ぬまで死ぬ楽しみを取っておけ。
失業ぐらい貴方の祖先の苦難と比べたらたいした苦難ではない。
事業失敗ぐらい貴方の祖先の苦難と比べたら何の苦難でもない。
経済的に苦しい（借金過多）ぐらい貴方の祖先の苦難と比べたら何の苦難でもない。
人生には、山有り谷有り平野ありトンネル有り海岸有り苦難有り試練有りです。
それを乗り越えるのも人生の素晴らしさなのですよと教育するべきです。
貴方に命を与えるために貴方の父母2人・祖父母4人・曾祖父母8人・高祖父母16人、
と40代遡れば5千億人以上の祖先が貴方が孤軍奮闘して貴方の子供に命を継承し繁栄する事を
願っているのですと教育するべきです。
貴方の数千億人の祖先が貴方が勇気を持って生きる事を熱望しているのです。
貴方が数多の苦難を乗り越えて貴方に命のバトンタッチした祖先の苦難を思い出し勇気を
持って生きてくださいと教育することが肝要です。2009/10/17改訂 ６→７頁へ
534 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/16(水) 09:43:34 ID:w3SzEvzR
近世500年の世界史から見た白人のアジア侵略史 「７」
１５世紀・コロンブス米大陸到達（1492） 米南北大陸原住民大虐殺歴史の始まりです。
１６世紀・スペイン・ポルトガル、植民地奴隷支配略奪搾取
日本の戦国時代、種子島（1543）鉄砲伝来、秀吉キリスト教禁止（1587）、関ヶ原（1600）
１７世紀・オランダ（インドネシア等、植民地奴隷支配略奪搾取）、日本の江戸時代
１８世紀・フランス・イギリス（インド・ビルマ・ベトナム等、植民地奴隷支配略奪搾取）
日本の江戸時代
１９世紀・英・露・米の北東アジア侵略開始
アヘン戦争（1840）ペリー来航（1853）明治維新（1868）
日清戦争（1895）1000年属国の朝鮮独立→大韓帝国として初めて国家主権を獲得する。
２０世紀・日露戦争（1905）満州植民地を解放後に満州人皇帝による満州国建国支援する。
日韓併合(1910)韓国最大政治組織一進会の1909年12月「韓日合邦建議書
（韓日合邦を要求する声明書）」と韓国政府の合邦要求を受入て日韓併合する。
第１次大戦（1918）パリ講和会議（1919）日本の提案【人種差別撤廃】を国際連盟序文に
挿入が参加19賛成11で可決する。人種差別主義者の米英濠が難癖を付け否決する。
日本の人種差別撤廃提案は、植民地奴隷支配に苦しむアジア民族に解放独立の希望を与え
欧米の植民地奴隷支配に抵抗するアジア民族を白人は無視できなく成り、
欧米はアジア民族に独立の希望を与える日本侵略を企てる。
大東亜戦争（1941-1945）【人種差別撤廃】及び【アジアの開放と独立を実現し】
戦後・大東亜共栄圏を構築した戦争。
欧米は日本侵略したが為にアジア植民地を全て失った。
これを日本民族は【負けるが勝ち】と言う。
2009/12/14改訂 参照した図書＝侵略の世界史43P参照しました。７→８頁へ
１５世紀・コロンブス米大陸到達（1492） 米南北大陸原住民大虐殺歴史の始まりです。
１６世紀・スペイン・ポルトガル、植民地奴隷支配略奪搾取
日本の戦国時代、種子島（1543）鉄砲伝来、秀吉キリスト教禁止（1587）、関ヶ原（1600）
１７世紀・オランダ（インドネシア等、植民地奴隷支配略奪搾取）、日本の江戸時代
１８世紀・フランス・イギリス（インド・ビルマ・ベトナム等、植民地奴隷支配略奪搾取）
日本の江戸時代
１９世紀・英・露・米の北東アジア侵略開始
アヘン戦争（1840）ペリー来航（1853）明治維新（1868）
日清戦争（1895）1000年属国の朝鮮独立→大韓帝国として初めて国家主権を獲得する。
２０世紀・日露戦争（1905）満州植民地を解放後に満州人皇帝による満州国建国支援する。
日韓併合(1910)韓国最大政治組織一進会の1909年12月「韓日合邦建議書
（韓日合邦を要求する声明書）」と韓国政府の合邦要求を受入て日韓併合する。
第１次大戦（1918）パリ講和会議（1919）日本の提案【人種差別撤廃】を国際連盟序文に
挿入が参加19賛成11で可決する。人種差別主義者の米英濠が難癖を付け否決する。
日本の人種差別撤廃提案は、植民地奴隷支配に苦しむアジア民族に解放独立の希望を与え
欧米の植民地奴隷支配に抵抗するアジア民族を白人は無視できなく成り、
欧米はアジア民族に独立の希望を与える日本侵略を企てる。
大東亜戦争（1941-1945）【人種差別撤廃】及び【アジアの開放と独立を実現し】
戦後・大東亜共栄圏を構築した戦争。
欧米は日本侵略したが為にアジア植民地を全て失った。
これを日本民族は【負けるが勝ち】と言う。
2009/12/14改訂 参照した図書＝侵略の世界史43P参照しました。７→８頁へ
535 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 09:44:54 ID:j3mhFy8n
訂正
× 右翼の馬鹿は、 ○左翼の馬鹿は、
× 右翼の馬鹿は、 ○左翼の馬鹿は、
>>522
お前、何にレスしているか判っているの？
やっぱり二元論に固執するなネトウヨはｗｗｗ
悪の枢軸って結局は国際的な理解がないとただのバカの戯言
だから北朝鮮が逆に米をそう言ったが、だから誰からも相手にされなかった
お前、何にレスしているか判っているの？
やっぱり二元論に固執するなネトウヨはｗｗｗ
悪の枢軸って結局は国際的な理解がないとただのバカの戯言
だから北朝鮮が逆に米をそう言ったが、だから誰からも相手にされなかった
政治とは、社会的状況に制約を掛ける事に目的があり、
制約を掛ける理由には、人間を性悪説に捉え、性悪的な部分を捉える事によって政治は営まれる。
国際政治を織り成す、一つの断面だけを考えたら、２元論的な物に成立っているのは事実だろう。
しかし、左翼の問題は、このような一つの断面だけを理解する事によって、
善悪の枠組み当て嵌め、自分達のアイデンティティを確認する為に、過去の日本を貶める事で喜びを感じてる事だ。
多面的に捉える事をしないで、ただ一方的に連合国から見た価値判断だけ基準となっている。
戦前で考えたら、連合国と枢軸国で世界を大きく別けていた状況の中で、
あえて、ABCD包囲網のような物が、国際社会といった露骨な欺瞞的な表現で表すのは、
この為だろう。
539 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 12:17:32 ID:hcK/+nWd
540 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 12:19:03 ID:7QdzBXvu
何はともあれ、首相が靖国参拝して貰わねば、陛下の御親拝も実現しないんだけどな・・・。
541 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 12:29:53 ID:hcK/+nWd
民主政権の4年、安倍政権から数えると７年くらいは首相参拝がないわけで
ホント恥ずかしい話だ
ホント恥ずかしい話だ
そもそも日本無罪論の多くは、パール判事の理解に沿った物であり、
国際法とは別に、内外に対する道義的な考えを含めても戦争責任はまったく無いとするような主張じゃないだろう。
勝手に藁人形を作って、自分のアイデンティティを確かに物にする為に、オナニーしてるだけだろう。
ほんとクセー奴ばっか。
543 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 12:46:54 ID:7QdzBXvu
>>542
戦争責任って具体性がまるで無いんだけど。
戦争責任って具体性がまるで無いんだけど。
また天日宗のスレ占領政策が始まった様だ。
毎回忘れた頃に舞い戻って来るな。
毎回忘れた頃に舞い戻って来るな。
545 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 20:24:46 ID:vgAh9scu
政策の失敗により国民を殺せばそこには政府指導者層の責任が当然に生じます。
薬害エイズの旧厚生省と自民の対応等の例を見ればそれは明白。
薬害エイズの旧厚生省と自民の対応等の例を見ればそれは明白。
548 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/17(木) 14:06:33 ID:bV8IKEPm
>>528 GHQが隠蔽した日本の近代史１ 「８」
>>529 GHQが隠蔽した日本の近代史２ >>530 GHQが隠蔽した日本の近代史３
>>531 GHQが隠蔽した日本の現代史４ >>532 GHQが隠蔽した日本の現代史５
>>533 自殺防止は自辱史観を捨てＧＨＱが隠蔽した正しい日本近代史を教育する事だ
>>534 近世500年の世界史から見た欧米白人のアジア侵略史
短切に纏めると、幕末欧米諸国の侵略の手が日本に伸びた。
日本は、永年平和呆けから慌てて欧米植民地奴隷支配し略奪搾取主義から
日本を守りアジア諸国民の解放と独立及び人種差別撤廃を目標に明治維新をし朝鮮に挨拶。
すると皇帝とか勅を日本は使ってはいけない、と言って政権交代を認められなかった。
そこで朝鮮を説得して、朝鮮は清国皇帝と対等であり日本天皇と対等だと理解させた。
朝鮮は清国の1000年属国奴隷として国民は乞食同然の生活をしてたから独立心植付けた。
ところが清国が朝鮮は俺のものだと言うので日清戦争勝利し朝鮮独立を認めさせた。
すると清国はロシアと手を組み李鴻章は満州を密約でロシアに売りロシアは満州を
植民地支配しさらに朝鮮39度以北を支配させろと言ってきたので日露戦争勝利して
満州植民地解放し後に満州人皇帝の満州国の建国を支援した。
パリ講和会議で、日本は【人種差別撤廃】を国際連盟の序文に挿入を強く提案し
参加19賛成11で日本案可決した。
ところが議長米国と英国が不当な難癖を付け日本案【人種差別撤廃】を否決してしまった。
植民地奴隷支配し略奪搾取を止めて解放し独立させろと言う日本案【人種差別撤廃】
は英米によって葬られたため、大東亜戦争で大東亜会議にアジア諸国解放独立を願う
指導者が集いアジア諸国民の解放と独立の為日本と共に戦い、戦後大東亜共栄圏を
作ろうと国際公約し、日本軍降伏にも関わらず明治維新いらいの【人種差別撤廃】及び
【アジア諸国解放と独立】は靖国の英霊とアジア諸国民の共闘で実現したのです。
これを、日本民族は【負けるが勝ち】と表現し、歴史教育することです。
2009/12/14改訂 ８→９頁へ
>>529 GHQが隠蔽した日本の近代史２ >>530 GHQが隠蔽した日本の近代史３
>>531 GHQが隠蔽した日本の現代史４ >>532 GHQが隠蔽した日本の現代史５
>>533 自殺防止は自辱史観を捨てＧＨＱが隠蔽した正しい日本近代史を教育する事だ
>>534 近世500年の世界史から見た欧米白人のアジア侵略史
短切に纏めると、幕末欧米諸国の侵略の手が日本に伸びた。
日本は、永年平和呆けから慌てて欧米植民地奴隷支配し略奪搾取主義から
日本を守りアジア諸国民の解放と独立及び人種差別撤廃を目標に明治維新をし朝鮮に挨拶。
すると皇帝とか勅を日本は使ってはいけない、と言って政権交代を認められなかった。
そこで朝鮮を説得して、朝鮮は清国皇帝と対等であり日本天皇と対等だと理解させた。
朝鮮は清国の1000年属国奴隷として国民は乞食同然の生活をしてたから独立心植付けた。
ところが清国が朝鮮は俺のものだと言うので日清戦争勝利し朝鮮独立を認めさせた。
すると清国はロシアと手を組み李鴻章は満州を密約でロシアに売りロシアは満州を
植民地支配しさらに朝鮮39度以北を支配させろと言ってきたので日露戦争勝利して
満州植民地解放し後に満州人皇帝の満州国の建国を支援した。
パリ講和会議で、日本は【人種差別撤廃】を国際連盟の序文に挿入を強く提案し
参加19賛成11で日本案可決した。
ところが議長米国と英国が不当な難癖を付け日本案【人種差別撤廃】を否決してしまった。
植民地奴隷支配し略奪搾取を止めて解放し独立させろと言う日本案【人種差別撤廃】
は英米によって葬られたため、大東亜戦争で大東亜会議にアジア諸国解放独立を願う
指導者が集いアジア諸国民の解放と独立の為日本と共に戦い、戦後大東亜共栄圏を
作ろうと国際公約し、日本軍降伏にも関わらず明治維新いらいの【人種差別撤廃】及び
【アジア諸国解放と独立】は靖国の英霊とアジア諸国民の共闘で実現したのです。
これを、日本民族は【負けるが勝ち】と表現し、歴史教育することです。
2009/12/14改訂 ８→９頁へ
549 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/17(木) 14:07:50 ID:bV8IKEPm
下記ビデオにも戦犯の赦免釈放署名運動の経過の概略が載ってます。「９」
1/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=l9rdS0x8kRU&feature=channel
核兵器は究極の自衛兵器である。3発目の原爆攻撃を受けないために核武装するべき。
日本が原爆2発攻撃受けた理由は、日本が原爆を持ってないからだ原爆の無いイギリス
より、原爆投下されないイギリスにするため核武装するのだ。（サッチャ英元首相）
2/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=qRxALHW-MgI&feature=popular
GHQ検閲とは、日本悪を報道せよ。日本を賞めるな。米英を褒め称えよ。
米英の悪行三昧及び検閲事実を報道禁止し隠蔽せよ。歴史はねつ造し日本を悪く報道せよ。
と指令しGHQ自らねつ造歴史報道の手本を見せた【GHQねつ造歴史＝真相箱】
検閲は現在も元GHQ検閲官の自主規制命令で続いている。
正しい歴史教育は、国民に自信と誇りを与え経済を活性拡大化し自殺防止になる。
3/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=2RypSKocZAQ&feature=video_response
GHQ言論弾圧と報道規制、焚書坑儒7000冊、東京裁判のデタラメ、と公職追放20万人の悪業を
戦後日本国民は認めず、全員赦免釈放4千万人署名と国会で東京裁判のデタラメを証明し
指摘し赦免釈放要求を全会一致で議決した。政府は、Ａ級を含む全戦犯の赦免を関係各国に
要請する勧告をした。【世界が裁く東京裁判】２３３Ｐ
日米同盟は戦争抑止にある程度機能する。抑止破綻したら米軍が守る保証はない。
平和条約締結後日本軍人を戦犯として拘束することは国際法違反だとして、ＡＢＣ級戦犯赦
免釈放と名誉回復を要求する署名運動4千万人。詳細は【世界がさばく東京裁判】
９→10頁へ
1/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=l9rdS0x8kRU&feature=channel
核兵器は究極の自衛兵器である。3発目の原爆攻撃を受けないために核武装するべき。
日本が原爆2発攻撃受けた理由は、日本が原爆を持ってないからだ原爆の無いイギリス
より、原爆投下されないイギリスにするため核武装するのだ。（サッチャ英元首相）
2/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=qRxALHW-MgI&feature=popular
GHQ検閲とは、日本悪を報道せよ。日本を賞めるな。米英を褒め称えよ。
米英の悪行三昧及び検閲事実を報道禁止し隠蔽せよ。歴史はねつ造し日本を悪く報道せよ。
と指令しGHQ自らねつ造歴史報道の手本を見せた【GHQねつ造歴史＝真相箱】
検閲は現在も元GHQ検閲官の自主規制命令で続いている。
正しい歴史教育は、国民に自信と誇りを与え経済を活性拡大化し自殺防止になる。
3/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=2RypSKocZAQ&feature=video_response
GHQ言論弾圧と報道規制、焚書坑儒7000冊、東京裁判のデタラメ、と公職追放20万人の悪業を
戦後日本国民は認めず、全員赦免釈放4千万人署名と国会で東京裁判のデタラメを証明し
指摘し赦免釈放要求を全会一致で議決した。政府は、Ａ級を含む全戦犯の赦免を関係各国に
要請する勧告をした。【世界が裁く東京裁判】２３３Ｐ
日米同盟は戦争抑止にある程度機能する。抑止破綻したら米軍が守る保証はない。
平和条約締結後日本軍人を戦犯として拘束することは国際法違反だとして、ＡＢＣ級戦犯赦
免釈放と名誉回復を要求する署名運動4千万人。詳細は【世界がさばく東京裁判】
９→10頁へ
550 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/17(木) 14:11:06 ID:bV8IKEPm
戦後から今日までGHQ元検閲官とその洗脳から下記の本を読んで目覚めなさい。「１０」
１．南京の実相 【国際連盟は南京2万人虐殺】 すら認めなかった。
日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html
２．歴史教科書への疑問（慰安婦教科書問題若手議員の発言）
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会編
http://www.bk1.jp/product/1546165?partnerid=p-kentubk173122
３．日本人が知ってはならない歴史、続 著者：若狭和朋
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434113585.html ←本
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU ←ビデオ
４．捏造された昭和史 著者：黄文雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315232.html
５．渡部昇一の昭和史、正・続 著者：渡部昇一
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315925_1.html
６．大東亜戦争の正体 著者：清水馨八郎
（それはアメリカの侵略戦争だった）
http://www.bk1.jp/product/02643272
７．GHQ洗脳から解放されるためには、下記のビデオを視聴すると良いですよ。
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=d2wDr3Rg6hA&feature=related 西尾幹二
８．田母神塾―これが誇りある日本の教科書だ 田母神俊雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4575301108_1.html
９．閉ざされた言語空間 占領軍の検閲と戦後日本 江藤淳
http://www.bk1.jp/product/01043176
10．ＧＨＱ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く―
戦後日本人の歴史観はこうして歪められた 桜井よしこ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094028862.html 10→11頁へ
１．南京の実相 【国際連盟は南京2万人虐殺】 すら認めなかった。
日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html
２．歴史教科書への疑問（慰安婦教科書問題若手議員の発言）
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会編
http://www.bk1.jp/product/1546165?partnerid=p-kentubk173122
３．日本人が知ってはならない歴史、続 著者：若狭和朋
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434113585.html ←本
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU ←ビデオ
４．捏造された昭和史 著者：黄文雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315232.html
５．渡部昇一の昭和史、正・続 著者：渡部昇一
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315925_1.html
６．大東亜戦争の正体 著者：清水馨八郎
（それはアメリカの侵略戦争だった）
http://www.bk1.jp/product/02643272
７．GHQ洗脳から解放されるためには、下記のビデオを視聴すると良いですよ。
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=d2wDr3Rg6hA&feature=related 西尾幹二
８．田母神塾―これが誇りある日本の教科書だ 田母神俊雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4575301108_1.html
９．閉ざされた言語空間 占領軍の検閲と戦後日本 江藤淳
http://www.bk1.jp/product/01043176
10．ＧＨＱ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く―
戦後日本人の歴史観はこうして歪められた 桜井よしこ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094028862.html 10→11頁へ
551 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/17(木) 14:15:17 ID:bV8IKEPm
日本国民の核の傘は、核兵器の発射ボタンを共有することだ。「１１」
NATOが核兵器を行使する際、独自の核兵器をもたない加盟国が計画に参加すること、
および、特に、加盟国が自国内において核兵器を使用するために自国の軍隊を提供する
ことが含まれている。現在ドイツ、イタリア、オランダ、ベルギーが参加。
核兵器の発射ボタンの共有参加国は、核兵器に関する政策に対して決定力をもち、核兵器
搭載可能な軍用機などの技術・装備を保持し、核兵器を自国領土内に備蓄するものとされる。
日本国民の核の傘は、米国と核兵器発射ボタンの共有する交渉を粘り強く実施することだ。
中国の核弾頭は日本の都市全てを破壊できるように照準されている事を忘れてはならない。
この状態を放置していては、不当な内政干渉を阻止することは出来ない。
国立追悼施設建設は、中国の内政干渉支配に勢いを与えるだけで解決には成らない。
核兵器発射ボタンを共有して、初めて核クラブの仲間と対等の発言権が得られるのだ。
11→12頁へ
NATOが核兵器を行使する際、独自の核兵器をもたない加盟国が計画に参加すること、
および、特に、加盟国が自国内において核兵器を使用するために自国の軍隊を提供する
ことが含まれている。現在ドイツ、イタリア、オランダ、ベルギーが参加。
核兵器の発射ボタンの共有参加国は、核兵器に関する政策に対して決定力をもち、核兵器
搭載可能な軍用機などの技術・装備を保持し、核兵器を自国領土内に備蓄するものとされる。
日本国民の核の傘は、米国と核兵器発射ボタンの共有する交渉を粘り強く実施することだ。
中国の核弾頭は日本の都市全てを破壊できるように照準されている事を忘れてはならない。
この状態を放置していては、不当な内政干渉を阻止することは出来ない。
国立追悼施設建設は、中国の内政干渉支配に勢いを与えるだけで解決には成らない。
核兵器発射ボタンを共有して、初めて核クラブの仲間と対等の発言権が得られるのだ。
11→12頁へ
552 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/17(木) 14:49:44 ID:bV8IKEPm
GHQの思想言論統制と検閲部隊組織は、民間検閲支隊司令部組織に 「１２」
特殊活動課､郵便課､旅行者携帯文書課､電信電話課､情報記録課､新聞映画放送課があった。
地区は、１東京、２大阪（名古屋含む）、３福岡、４韓国ソウル（プサン含む）地区。
新聞映画放送部(PPB部長)指揮下に
新聞課、出版課、映画課、放送課、情報課があった。
日刊紙、書籍係、映画係、東京、 記録係
非日刊、雑誌係、演芸係、仙台、 報告係
記録係、記録係、写真係、名古屋、
情報係、情報係、記録情報、広島、
福岡、松山、大阪、札幌と徹底していた。
さらにマスコミには真相箱・質問箱なるねつ造を3年間ＮＨＫに強制放送させた。
米を批判した朝日新聞は、発行停止処分を受けた。
それから朝日は狂った？、多母神氏によるとそれから朝日は良い新聞に成ったらしい？
日本の粗探し、日本悪報道を奨励した。
ＧＨＱ元検閲官がマスコミジャーナリストに潜入し現在も自主規制として言論統制している。
参照：
【閉ざされた言語空間】著者：江藤淳、
【ＧＨＱ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く】著者：櫻井よしこ
12→13頁へ
特殊活動課､郵便課､旅行者携帯文書課､電信電話課､情報記録課､新聞映画放送課があった。
地区は、１東京、２大阪（名古屋含む）、３福岡、４韓国ソウル（プサン含む）地区。
新聞映画放送部(PPB部長)指揮下に
新聞課、出版課、映画課、放送課、情報課があった。
日刊紙、書籍係、映画係、東京、 記録係
非日刊、雑誌係、演芸係、仙台、 報告係
記録係、記録係、写真係、名古屋、
情報係、情報係、記録情報、広島、
福岡、松山、大阪、札幌と徹底していた。
さらにマスコミには真相箱・質問箱なるねつ造を3年間ＮＨＫに強制放送させた。
米を批判した朝日新聞は、発行停止処分を受けた。
それから朝日は狂った？、多母神氏によるとそれから朝日は良い新聞に成ったらしい？
日本の粗探し、日本悪報道を奨励した。
ＧＨＱ元検閲官がマスコミジャーナリストに潜入し現在も自主規制として言論統制している。
参照：
【閉ざされた言語空間】著者：江藤淳、
【ＧＨＱ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く】著者：櫻井よしこ
12→13頁へ
553 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/17(木) 14:52:13 ID:bV8IKEPm
アムステルダム市長による日本擁護論 「１３」
「貴方がた日本は、先の大戦で敗けて、勝った私どもオランダは勝って大敗しました。
今、日本は世界一、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダはその間屈辱の
連続でした。即ち勝ったはずなのに、世界一の貧乏国になりました。
戦前はアジアに本国の36倍もの大きな植民地インドネシアがあり、石油等の資源産物で
本国は栄耀栄華を極めていました。今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国だけにな
りました。あなた方日本はアジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷
惑をかけたと自分をさげすみ、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。
あなた方こそ自ら血を流して東亜民族を解放し、救い出す、人類最高の良いことをしたのです。
何故ならあなたの国の人々は、過去の歴史の真実を目隠しされて、今時大戦の目先のこ
とのみ取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、
ここで歴史をふり返って、真相を見つめる必要があるでしょう。本当は私共白人が悪いの
です。百年も三百年も前から、競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下
にしました。植民地や属領にされて永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、
共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏と言う旗印で立ちあがった
のが、貴国日本だったはずでしょう。本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人
の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現しました。即ち日本軍は戦勝国の全
てを東亜から追放して終わりました。その結果アジア諸民族は各々独立を達成しました。
日本の功績は偉大です。血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむのを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきです」。
参加者全員、思いもかけない市長の良心的発言に感動したのは言うまでもありません。
引用：清水馨八郎 著書【大東亜戦争の正体】 196頁から198頁 13→14頁へ
「貴方がた日本は、先の大戦で敗けて、勝った私どもオランダは勝って大敗しました。
今、日本は世界一、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダはその間屈辱の
連続でした。即ち勝ったはずなのに、世界一の貧乏国になりました。
戦前はアジアに本国の36倍もの大きな植民地インドネシアがあり、石油等の資源産物で
本国は栄耀栄華を極めていました。今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国だけにな
りました。あなた方日本はアジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷
惑をかけたと自分をさげすみ、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。
あなた方こそ自ら血を流して東亜民族を解放し、救い出す、人類最高の良いことをしたのです。
何故ならあなたの国の人々は、過去の歴史の真実を目隠しされて、今時大戦の目先のこ
とのみ取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、
ここで歴史をふり返って、真相を見つめる必要があるでしょう。本当は私共白人が悪いの
です。百年も三百年も前から、競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下
にしました。植民地や属領にされて永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、
共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏と言う旗印で立ちあがった
のが、貴国日本だったはずでしょう。本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人
の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現しました。即ち日本軍は戦勝国の全
てを東亜から追放して終わりました。その結果アジア諸民族は各々独立を達成しました。
日本の功績は偉大です。血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむのを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきです」。
参加者全員、思いもかけない市長の良心的発言に感動したのは言うまでもありません。
引用：清水馨八郎 著書【大東亜戦争の正体】 196頁から198頁 13→14頁へ
554 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/12/17(木) 14:54:18 ID:bV8IKEPm
アムステルダム市長による日本擁護論 「１４」
平成3年、日本の傷痍軍人会代表団が、大東亜戦争の対戦国であったオランダを
訪問した折り、同国の傷痍軍人代表とともに、首都アムステルダム市長主催
の親善パーティに招待された。その時、同市のサンティン市長は歓迎の挨拶で、
実に良心的に大東亜戦争の真実を語った。思いもよらぬ話に、日本の代表団は感激した。
本文＝>>553 ←アムステルダム市長の挨拶
参加者全員、思いもかけない市長の発言に感動したのは言うまでもない。この市長の
ように、ヨーロッパの文化人や識者は、あの戦争は日本のほうが勝ち、攻めた白人たち
のほうが負けて、虎の子の植民地から追い出され、西洋の古巣に戻されてしまったこと
を知っているからである。
世界史的に大観すると、大東亜戦争はアジアが西洋に勝ったいくさであり、それはこの
戦いをリードした唯一のアジア独立国・日本の功績にほかならない。「日本は負けて
勝った」のである。アムステルダム市長のサンティン氏のように、ヨーロッパ人は東洋の
日本に、謝罪し、反省し、感謝しなければならない。このような良心的な正論を吐く市長
だから、彼はやがて、全国民に押されてオランダの国務大臣に選ばれたのである。
清水馨八郎著書：大東亜戦争の正体（それはアメリカの侵略戦争だった）196頁～198頁
Eduard van Thijn（サンティン氏の経歴と紹介ホームページリンクします）
1983-1994 Burgemeester van Amsterdam （アムステルダム市長）
1994-1994 Minister van Binnenlandse Zaken （内務大臣）
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ed_van_Thijn （サンティン氏紹介ホームページです）14」
平成3年、日本の傷痍軍人会代表団が、大東亜戦争の対戦国であったオランダを
訪問した折り、同国の傷痍軍人代表とともに、首都アムステルダム市長主催
の親善パーティに招待された。その時、同市のサンティン市長は歓迎の挨拶で、
実に良心的に大東亜戦争の真実を語った。思いもよらぬ話に、日本の代表団は感激した。
本文＝>>553 ←アムステルダム市長の挨拶
参加者全員、思いもかけない市長の発言に感動したのは言うまでもない。この市長の
ように、ヨーロッパの文化人や識者は、あの戦争は日本のほうが勝ち、攻めた白人たち
のほうが負けて、虎の子の植民地から追い出され、西洋の古巣に戻されてしまったこと
を知っているからである。
世界史的に大観すると、大東亜戦争はアジアが西洋に勝ったいくさであり、それはこの
戦いをリードした唯一のアジア独立国・日本の功績にほかならない。「日本は負けて
勝った」のである。アムステルダム市長のサンティン氏のように、ヨーロッパ人は東洋の
日本に、謝罪し、反省し、感謝しなければならない。このような良心的な正論を吐く市長
だから、彼はやがて、全国民に押されてオランダの国務大臣に選ばれたのである。
清水馨八郎著書：大東亜戦争の正体（それはアメリカの侵略戦争だった）196頁～198頁
Eduard van Thijn（サンティン氏の経歴と紹介ホームページリンクします）
1983-1994 Burgemeester van Amsterdam （アムステルダム市長）
1994-1994 Minister van Binnenlandse Zaken （内務大臣）
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ed_van_Thijn （サンティン氏紹介ホームページです）14」
555 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/17(木) 15:30:11 ID:YCwoINM2
東條らが、如何に必死になって対米交渉したかと
いう事実を何一つ学ぼうともせず、いたずらにア
メリカを刺激しつづける鳩山能無し政権w
過去を誹謗する者に歴史の智恵なんて在るわけ無いw
アメリカは二度と民主党政権を信じないだろw
鳩山由紀夫や小沢一郎に東條を批判する資格は無いw
いう事実を何一つ学ぼうともせず、いたずらにア
メリカを刺激しつづける鳩山能無し政権w
過去を誹謗する者に歴史の智恵なんて在るわけ無いw
アメリカは二度と民主党政権を信じないだろw
鳩山由紀夫や小沢一郎に東條を批判する資格は無いw
556 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/17(木) 16:11:55 ID:YCwoINM2
週刊新潮の「陸軍戦闘マニュアル」は大東亜戦争
が欧米からアジアを解放するためであったことを
証明しているw
ただ、辻政信は理想に走りすぎて、支那が支那事変
を工作したという事実を認識せずにマレー戦後、
無条件撤退を直言したらしが、怒った東條の方が
正しいねw
今の日本の能無し情報機関と違って、戦前の日本
の情報機関は蒋介石政権やアメリカ外務省の暗号
を全て解読していたから支那と一時的に停戦して
もアメリカと組んで、対日攻撃をすぐ仕掛けてく
るのは分かっていたからねw
が欧米からアジアを解放するためであったことを
証明しているw
ただ、辻政信は理想に走りすぎて、支那が支那事変
を工作したという事実を認識せずにマレー戦後、
無条件撤退を直言したらしが、怒った東條の方が
正しいねw
今の日本の能無し情報機関と違って、戦前の日本
の情報機関は蒋介石政権やアメリカ外務省の暗号
を全て解読していたから支那と一時的に停戦して
もアメリカと組んで、対日攻撃をすぐ仕掛けてく
るのは分かっていたからねw
週刊新潮ねぇ。
あの出鱈目記事を載せては訴えられ、
何度も敗訴している週刊誌か・・・
あの出鱈目記事を載せては訴えられ、
何度も敗訴している週刊誌か・・・
週刊新潮が証明ｗｗｗｗ笑いネタｗｗｗ
戦前の日本の情報機関はアメリカと中国が、手を組むことも判ったのに
何の対応も出来ないほどとっても優秀だったんだｗｗｗ
戦前の日本の情報機関はアメリカと中国が、手を組むことも判ったのに
何の対応も出来ないほどとっても優秀だったんだｗｗｗ
559 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 21:24:46 ID:masDIQN/
所詮は結果論だからね。当時の政府軍部を批判するのは簡単だよ。
沖縄の基地も中国、台湾がこの機に手を組んで台湾に移設を
提案してくるかもしれない。
移転費用はすべて日本負担で日米同盟解消となれば中国の国益にもなりそうだ。
沖縄の基地も中国、台湾がこの機に手を組んで台湾に移設を
提案してくるかもしれない。
移転費用はすべて日本負担で日米同盟解消となれば中国の国益にもなりそうだ。
米国と戦争すれば日本は負けると言ってた人も沢山居た戦前に置いて、
それでも強引に戦争を始め結果負けた事をもって「結果論」と切り捨てるとはこれ如何に。
薬害エイズ問題で血液製剤が汚染されている事を知っていながら、異論を廃して供給し、
その事実を隠して「あの頃は血液製剤が危ないとは分からなかった」と言い逃れするのと同じだな。
それでも強引に戦争を始め結果負けた事をもって「結果論」と切り捨てるとはこれ如何に。
薬害エイズ問題で血液製剤が汚染されている事を知っていながら、異論を廃して供給し、
その事実を隠して「あの頃は血液製剤が危ないとは分からなかった」と言い逃れするのと同じだな。
結果論だね。
窮鼠猫を噛むの例えがあるように、追い詰められれば自暴自爆に国が走る事は良くあることです。
南軍、その他の枢軸国、南ベトナムやイスラエルやイラク。
戦争とはギャンブル要素が存在する為に、成功する場合もあれば、失敗する場合もある。
勝つ見込みがなければ、国家は戦争をやってはいけないとするのは理想論に過ぎず、
国内的状況を反映して、政策の軌道修正が容易に出来ない事は良くあることです。
訂正
×南ベトナム ○北ベトナム
×南ベトナム ○北ベトナム
「自暴自棄に国が走る事は良くあること」、どんな戦争もチャラにする便利な免罪符ワードやね。
オマケに戦後になってすらも日本無罪論を押し通し、過去の戦争のなにが問題だったのか？
誰が責任を取るべきなのかすらも全くネウヨは議論をしていない。
「軍隊は国民の生命財産を守る為に存在する」ものだと常日頃から言っているのがネウヨのはず、
その為に憲法改正をしても軍事力を持てと騒いでいるはずなのに、「暴走は仕方が無い」
と過去の戦争に対し免罪符を与える様では、まず間違いなく以前の大戦の時と又同じ行動を取るだろうな。
だから無責任な香具師に軍事力を持たせるのは、
基地外に刃物だといつも言ってる訳なんだが。
オマケに戦後になってすらも日本無罪論を押し通し、過去の戦争のなにが問題だったのか？
誰が責任を取るべきなのかすらも全くネウヨは議論をしていない。
「軍隊は国民の生命財産を守る為に存在する」ものだと常日頃から言っているのがネウヨのはず、
その為に憲法改正をしても軍事力を持てと騒いでいるはずなのに、「暴走は仕方が無い」
と過去の戦争に対し免罪符を与える様では、まず間違いなく以前の大戦の時と又同じ行動を取るだろうな。
だから無責任な香具師に軍事力を持たせるのは、
基地外に刃物だといつも言ってる訳なんだが。
戦争とは、国際社会の構造における一つの帰結であり、
国内的状況や指導層の方針は、その作用から生まれた結果であり、
枝葉的な部分と呼べるもので、根源的な理由じゃない。
戦争の原因を考えたいのなら、より国際社会全体を視野に見る必要があり、
それは、連合国が喧伝した一方的な価値基準で考える事でもない。
根源的な理由を認識出来ないのならば、再び国際社会は緊張に包まれ
結果として日本の社会状況も、それに合わせて状況に移り変わる可能性が存在し、
再度戦争をする事があっても不思議じゃない。
左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心。
ほっとけっば良いとするのが合言葉であり、それは1930年代に孤立主義状態だった、アメリカの態度と一緒。
イラクがクエートに侵攻した時に見られたの一緒であり、
このような無関心な態度が大きな戦争を呼び起こした理由だとも言えるだろう。
左翼はそれがわかってない。国際社会の構造は憲法の解釈さえ歪めるし、
それに完璧に抗う事が出来ると考えるのは理想でしかない。
理想を唱えても、戦争を防ぐ事が出来るものではない。
また日本無罪論というのも、概ねパール判事による国際法上の見解に沿った物であり、
何も道義的戦争の責任が無い等と、誰も考えていないし、
既に究極的な人権剥奪行為である死刑という形で責任を果たしてる以上、
道義的に問い詰める事自体に意味が無い。
左翼は、過去の日本の責任を問い詰めたいのは、自分のアイデンティティを拠り所を、
そこに求めてるからであり、極右が他民族を貶める事で悦に浸っている同じ。
俺から言わせれば、どっちも糞だが、自覚が無い分、お前は重症だ。
565 ：名無しだけど＠外国人参政権反対!：2009/12/18(金) 15:55:23 ID:H4/cOZC+
>>557
反日馬鹿カルト創価かw
ま、今の支那バブル経済が破綻しないと、いつも
の能無しマスコミ御用達インチキ経済評論屋が言
い出しているし、そんなにもたないだろw
反日馬鹿連中にまともな情報など今も入ることは
有り得ないがw
反日馬鹿カルト創価かw
ま、今の支那バブル経済が破綻しないと、いつも
の能無しマスコミ御用達インチキ経済評論屋が言
い出しているし、そんなにもたないだろw
反日馬鹿連中にまともな情報など今も入ることは
有り得ないがw
＞悪かどうかの判定基準は？
条約。
＞ちなみに帝国主義国かどうかなら、連合国も枢軸国も植民地を持っていたから、
＞帝国主義国だけどなｗ
まぁ、君のような人とやりあうと
大体は
日本の戦争は聖戦だ！
↓
（突っ込み）戦争始めた時点では「資源の確保地」以上の事は決まっていませんが。
↓
そんなことは他の国もやっている！
ってパターンになるんだけどね。
さて、少しでもデマを減らしたいと思うので書いておく、上記（連合国も植民地を持っていたから悪だｗ）
はトンデモない間違い。
ヴェルサイユ条約、やワシントン条約、国際連盟規約の制定によって「領土保全」が定められ、
それ以前のように「植民地切り取り」は事実上禁止となった。
故に、もはやWW1以降の植民地戦争は違法となる。
条約。
＞ちなみに帝国主義国かどうかなら、連合国も枢軸国も植民地を持っていたから、
＞帝国主義国だけどなｗ
まぁ、君のような人とやりあうと
大体は
日本の戦争は聖戦だ！
↓
（突っ込み）戦争始めた時点では「資源の確保地」以上の事は決まっていませんが。
↓
そんなことは他の国もやっている！
ってパターンになるんだけどね。
さて、少しでもデマを減らしたいと思うので書いておく、上記（連合国も植民地を持っていたから悪だｗ）
はトンデモない間違い。
ヴェルサイユ条約、やワシントン条約、国際連盟規約の制定によって「領土保全」が定められ、
それ以前のように「植民地切り取り」は事実上禁止となった。
故に、もはやWW1以降の植民地戦争は違法となる。
567 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:19:02 ID:cbP9AdAv
568 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:25:31 ID:lNSmt7hN
太平洋戦争やらかしてなければ時の帝国主義ということでごまかせたものを。
570 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:28:14 ID:cbP9AdAv
>>569
抑々植民地戦争なんて何処で起きたんだよ。
抑々植民地戦争なんて何処で起きたんだよ。
572 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:30:48 ID:FfOa21uR
＞570
ベトナム戦争。
ベトナム戦争。
573 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:32:00 ID:FfOa21uR
＞570
インドネシアの独立戦争。
紛争レベルも含めればいっぱいあるんだが。
インドネシアの独立戦争。
紛争レベルも含めればいっぱいあるんだが。
574 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:37:17 ID:cbP9AdAv
575 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:47:03 ID:cbP9AdAv
>>571
植民地戦争の話しなんか何処の馬の骨とも知らないお前とした事などない。
植民地戦争の話しなんか何処の馬の骨とも知らないお前とした事などない。
577 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:55:03 ID:FfOa21uR
＞574
WW1以降の植民地戦争があるかないか答えただけだが。
＞566
連合国も帝国主義だよ。
そもそもWW2は何だったのか？ 単純な日本の植民地確保の戦争ではない。
世界大恐慌勃発！
↓
恐慌から自国を守るため、ブロック経済体制に世界は移行。
↓
植民地を多く持つイギリス、オランダ、フランスは有利。ドイツやイタリア等の植民地のない国は苦しい。
↓
貧しい現状を打破するためにヨーロッパでドイツ＆イタリアが戦争を起こす。
一方、アメリカはモンロー主義の元、大平洋戦略を打ち立てる。
↓
中国利権が欲しいアメリカにとって日本は邪魔。
↓
日本にハルノートをつきつけ、日米開戦。
大平洋戦争とは中国利権を争った日米の経済戦争だったのです。
WW1以降の植民地戦争があるかないか答えただけだが。
＞566
連合国も帝国主義だよ。
そもそもWW2は何だったのか？ 単純な日本の植民地確保の戦争ではない。
世界大恐慌勃発！
↓
恐慌から自国を守るため、ブロック経済体制に世界は移行。
↓
植民地を多く持つイギリス、オランダ、フランスは有利。ドイツやイタリア等の植民地のない国は苦しい。
↓
貧しい現状を打破するためにヨーロッパでドイツ＆イタリアが戦争を起こす。
一方、アメリカはモンロー主義の元、大平洋戦略を打ち立てる。
↓
中国利権が欲しいアメリカにとって日本は邪魔。
↓
日本にハルノートをつきつけ、日米開戦。
大平洋戦争とは中国利権を争った日米の経済戦争だったのです。
578 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:58:28 ID:cbP9AdAv
579 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:00:42 ID:FfOa21uR
＞578
詳しく書くと長くなるので、簡単に書いただけだが。
詳しく書くと長くなるので、簡単に書いただけだが。
581 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:02:35 ID:cbP9AdAv
>>579
何故ロシアが絡んでいない。
何故ロシアが絡んでいない。
582 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:03:36 ID:cbP9AdAv
>>580
575 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/12/18(金) 17:47:03 ID:cbP9AdAv
>>571
植民地戦争の話しなんか何処の馬の骨とも知らないお前とした事などない。
576 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 17:55:01 ID:QRPvm+wR
>>575
だから、お前の頭が悪い。って、それが何か？
↑これが日本語として通じると思ってるお前の莫迦さ加減に呆れるわ。
575 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/12/18(金) 17:47:03 ID:cbP9AdAv
>>571
植民地戦争の話しなんか何処の馬の骨とも知らないお前とした事などない。
576 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 17:55:01 ID:QRPvm+wR
>>575
だから、お前の頭が悪い。って、それが何か？
↑これが日本語として通じると思ってるお前の莫迦さ加減に呆れるわ。
583 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:04:30 ID:cbP9AdAv
584 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:06:06 ID:FfOa21uR
＞581
ソ連はヒットラーが勝手に喧嘩を売っただけ。
まあ、日本との開戦は目論んでいたけど。
ソ連はヒットラーが勝手に喧嘩を売っただけ。
まあ、日本との開戦は目論んでいたけど。
>>582
こらこら、前文が抜けているよ？
571 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:30:20 ID:QRPvm+wR
>>570＝自爆クソへ
そのような質問は、過去スレで散々お前に対して説明してきた。
だから、お前の頭が悪い。って、それが何か？
これさえも解釈できないお前の莫迦さ加減に呆れるわ。
こらこら、前文が抜けているよ？
571 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 17:30:20 ID:QRPvm+wR
>>570＝自爆クソへ
そのような質問は、過去スレで散々お前に対して説明してきた。
だから、お前の頭が悪い。って、それが何か？
これさえも解釈できないお前の莫迦さ加減に呆れるわ。
>>577
＞恐慌から自国を守るため、ブロック経済体制に世界は移行。
何スレ前でも言ったが、
そもそもブロック経済の要因が、「日本のように」為替ダンピングをかまして輸出攻勢を仕掛けてくる国への対応策なのです。
これは高橋財政による日本経済の回復の一翼を担った政策なので、迂闊に止められません。
ぶっちゃけ、
「ブロック経済ヤメレ！」
って文句を言っても、
「じゃあ、ダンピング止めろ」
って突っ込まれるだけ。
一般的に、これをソーシャル・ダンピング（social dumping）と言う。
1931年の金輸出再禁止以降の時期には世界的な問題となった。
この時期の日本貿易躍進はいわゆる為替ダンピングとソーシャル・ダンピング
が結合して実現されたのである。しかし，こうした形態による輸出の急激な拡大は，
貿易相手国の関税引上げ，輸入数量規制等の対抗措置を次々にひきおこし，1930年代末には
日本貿易は円ブロック圏内部へ集中，偏倚していくことになった
＞恐慌から自国を守るため、ブロック経済体制に世界は移行。
何スレ前でも言ったが、
そもそもブロック経済の要因が、「日本のように」為替ダンピングをかまして輸出攻勢を仕掛けてくる国への対応策なのです。
これは高橋財政による日本経済の回復の一翼を担った政策なので、迂闊に止められません。
ぶっちゃけ、
「ブロック経済ヤメレ！」
って文句を言っても、
「じゃあ、ダンピング止めろ」
って突っ込まれるだけ。
一般的に、これをソーシャル・ダンピング（social dumping）と言う。
1931年の金輸出再禁止以降の時期には世界的な問題となった。
この時期の日本貿易躍進はいわゆる為替ダンピングとソーシャル・ダンピング
が結合して実現されたのである。しかし，こうした形態による輸出の急激な拡大は，
貿易相手国の関税引上げ，輸入数量規制等の対抗措置を次々にひきおこし，1930年代末には
日本貿易は円ブロック圏内部へ集中，偏倚していくことになった
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」と
上のウヨクモドキが偉そうに言っているが、
そのウヨクモドキはそもそも、国際社会の構造や常識的なルールを理解していない
と思われる。
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」と
上のウヨクモドキが偉そうに言っているが、
そのウヨクモドキはそもそも、国際社会の構造や常識的なルールを理解していない
と思われる。
588 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:35:32 ID:FfOa21uR
＞586
おいおいおい、そんな小さいこと持ち出してどうすんだ？
当時の日本の経済力など植民地を持った大英帝国等と比べたら糞みたいなもんだぞ。
ブロック経済は恐慌にならんための防衛策だ。
現代の世界恐慌を見てわかるだろ。グローバル化してるほど、世界恐慌が起きる可能性は高い。
それにな、当時、ブロック経済で得するのは植民地を持ってる国だけなんだよ。
それこそテメーらのことしか考えていない、自分勝手な政策なんだよ。
これによって世界の貧富の格差が広がった。
おいおいおい、そんな小さいこと持ち出してどうすんだ？
当時の日本の経済力など植民地を持った大英帝国等と比べたら糞みたいなもんだぞ。
ブロック経済は恐慌にならんための防衛策だ。
現代の世界恐慌を見てわかるだろ。グローバル化してるほど、世界恐慌が起きる可能性は高い。
それにな、当時、ブロック経済で得するのは植民地を持ってる国だけなんだよ。
それこそテメーらのことしか考えていない、自分勝手な政策なんだよ。
これによって世界の貧富の格差が広がった。
589 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:39:19 ID:FfOa21uR
＞857
連合国は善と主張する人がワシントン体制を持ち出すが、その意味分かってる。
一次大戦後のベルサイユ条約もそうなんだけど、
それらは白人の植民地を正当化するものにすぎない。
連合国は善と主張する人がワシントン体制を持ち出すが、その意味分かってる。
一次大戦後のベルサイユ条約もそうなんだけど、
それらは白人の植民地を正当化するものにすぎない。
>>588
全然小さい問題じゃないだろ。大英帝国にとっても
死活問題だったのだから。
＞それこそテメーらのことしか考えていない、自分勝手な政策なんだよ。
じゃ、自国を犠牲にしてまで大日本帝国を保護せよっと？ｗ
一体どんなお花畑の世界ですか？それはｗ
>>589
＞それらは白人の植民地を正当化するものにすぎない。
嫌ならサインをしなければ良いだけの話だろｗ
サインをした以上、遵守義務は伴うのは当然だろ。
>>590
＞世界を２分していた枢軸国側
実質的にドイツとヘタリアだけでしょ。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
まさに当時の日本はこのように考えて空気読まずに、満州以西へも侵攻しましたとさ。
でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
世界中の列強の決定に対し、そのような主張を振りかざして強引に楯突いた結果は言うまでもなし。
当時の中国では列強各国は蒋介石政権を承認して植民地経営からはほぼ撤退済み。
国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
全然小さい問題じゃないだろ。大英帝国にとっても
死活問題だったのだから。
＞それこそテメーらのことしか考えていない、自分勝手な政策なんだよ。
じゃ、自国を犠牲にしてまで大日本帝国を保護せよっと？ｗ
一体どんなお花畑の世界ですか？それはｗ
>>589
＞それらは白人の植民地を正当化するものにすぎない。
嫌ならサインをしなければ良いだけの話だろｗ
サインをした以上、遵守義務は伴うのは当然だろ。
>>590
＞世界を２分していた枢軸国側
実質的にドイツとヘタリアだけでしょ。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
まさに当時の日本はこのように考えて空気読まずに、満州以西へも侵攻しましたとさ。
でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
世界中の列強の決定に対し、そのような主張を振りかざして強引に楯突いた結果は言うまでもなし。
当時の中国では列強各国は蒋介石政権を承認して植民地経営からはほぼ撤退済み。
国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
592 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:58:32 ID:FfOa21uR
＞591
おまえは、そんなに有色人種を奴隷にしてきた白人が好きなのか？
だーかーら、ブロック経済で得した国は何か国よ？？
ほんの一握りの白人の利益のためのブロック経済だぜ。
おまえは、そんなに有色人種を奴隷にしてきた白人が好きなのか？
だーかーら、ブロック経済で得した国は何か国よ？？
ほんの一握りの白人の利益のためのブロック経済だぜ。
>実質的にドイツとヘタリアだけでしょ。
違うよｗ
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/yusyutu.htm
経済制裁でもって孤立化を意味するのなら、
アメリカを除けば、イギリスへの輸出額はそれ程変ってない。
経済的側面で言えば、アメリカとの関係がギクシャクしただけだよ。
594 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:02:36 ID:FfOa21uR
大きく勘違いしているようだが、日本のためにブロック経済体制を批判しているのではない。
植民地をもたない国の方が圧倒的に多い時代にあって
世界の貧富の差を助長させたことが問題。
これがなければ、WW2は勃発しなかったと言っても過言ではない。
植民地をもたない国の方が圧倒的に多い時代にあって
世界の貧富の差を助長させたことが問題。
これがなければ、WW2は勃発しなかったと言っても過言ではない。
ちなにロシアとの貿易も基礎なる数字が少ないとはいえ、拡大傾向だった。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.4/honbun2-2.htm
経済的な側面で言えば、孤立などしてないし、だからこそ満州事変以後も強気でいられたのだろう。
>>586
>一般的に、これをソーシャル・ダンピング（social dumping）と言う。
>1931年の金輸出再禁止以降の時期には世界的な問題となった。
何か知らんが、すげー馬鹿が出てきたなｗ
浜口首相と井上蔵相の金解禁の是非など言いつくされた問題だろ。
井上蔵相の旧平価の解禁には無理があったんだよ。
世界恐慌と日本経済の混乱
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E8%A7%A3%E7%A6%81
>だが、金解禁直前より、投機筋の思惑買いによる円買いドル売りが行われ、
>解禁の恐慌の深刻化に伴って貿易の決済資金確保のための需要が加わって更に金への兌換と正貨の海外移送が行われるようになった。
>このため、わずか半年間で2億3千万円もの金と正貨が国外に流れ、更に元から日本国外に保有していたものの流出分を加えると、
>2億8千5百万円もの金と正貨が失われてしまったのである。
つづく
>一般的に、これをソーシャル・ダンピング（social dumping）と言う。
>1931年の金輸出再禁止以降の時期には世界的な問題となった。
何か知らんが、すげー馬鹿が出てきたなｗ
浜口首相と井上蔵相の金解禁の是非など言いつくされた問題だろ。
井上蔵相の旧平価の解禁には無理があったんだよ。
世界恐慌と日本経済の混乱
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E8%A7%A3%E7%A6%81
>だが、金解禁直前より、投機筋の思惑買いによる円買いドル売りが行われ、
>解禁の恐慌の深刻化に伴って貿易の決済資金確保のための需要が加わって更に金への兌換と正貨の海外移送が行われるようになった。
>このため、わずか半年間で2億3千万円もの金と正貨が国外に流れ、更に元から日本国外に保有していたものの流出分を加えると、
>2億8千5百万円もの金と正貨が失われてしまったのである。
つづく
経済を基準に考えるなら、日本は満州事変以後、日本は孤立化等していない。
何かあっとすれば、それは最大の貿易国であるアメリカからの締め付けを、食らったということ。
アメリカ一国が国際社会と体現している訳では無い以上、経済的側面で考えたら孤立化等してない。
>>592
＞おまえは、そんなに有色人種を奴隷にしてきた白人が好きなのか？
全然ｗ
むしろそういう合意（ベルサイユ条約）をしたのは漏れではなく、
大日本帝国でしょ。攻撃をするい相手を間違えるなよ。
＞だーかーら、ブロック経済で得した国は何か国よ？？
すでに言ったが、ブロック経済は得をするための装置ではない。
「日本のように」為替ダンピングをかまして輸出攻勢を仕掛けてくる国への正当な対応策です。
>>593
＞経済的側面で言えば、アメリカとの関係がギクシャクしただけだよ。
それだけでも十分でしょうが。
そもそも、世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して
喧嘩を吹っかける事で、本気で安定した財政状況が出来るとでも思っているでしょうか？
＞おまえは、そんなに有色人種を奴隷にしてきた白人が好きなのか？
全然ｗ
むしろそういう合意（ベルサイユ条約）をしたのは漏れではなく、
大日本帝国でしょ。攻撃をするい相手を間違えるなよ。
＞だーかーら、ブロック経済で得した国は何か国よ？？
すでに言ったが、ブロック経済は得をするための装置ではない。
「日本のように」為替ダンピングをかまして輸出攻勢を仕掛けてくる国への正当な対応策です。
>>593
＞経済的側面で言えば、アメリカとの関係がギクシャクしただけだよ。
それだけでも十分でしょうが。
そもそも、世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して
喧嘩を吹っかける事で、本気で安定した財政状況が出来るとでも思っているでしょうか？
600 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:14:27 ID:FfOa21uR
＞598
お前、議論にならんな！
ブロック経済は恐慌に陥らんための防衛策なの？？
分かる？
ブロック経済の意味、勉強してこいや！！！！
お前、議論にならんな！
ブロック経済は恐慌に陥らんための防衛策なの？？
分かる？
ブロック経済の意味、勉強してこいや！！！！
>>586
高橋蔵相の金輸出再禁止は、井上蔵相による旧平価の金解禁の失敗の尻拭いだ。
で、君の主張は誰が言っているの？学者名を言ってくれ。
講座派などのマル経が怪しいと睨んでるのだがｗｗ
高橋是清
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%98%AF%E6%B8%85
>政友会総裁犬養毅が組閣した際も、犬養に請われ4度目の蔵相に就任、
>金輸出再禁止（12月13日）・日銀引き受けによる政府支出（軍事予算）の増額などで、
>世界恐慌により混乱する日本経済をデフレから世界最速で脱出させた
高橋蔵相の金輸出再禁止は、井上蔵相による旧平価の金解禁の失敗の尻拭いだ。
で、君の主張は誰が言っているの？学者名を言ってくれ。
講座派などのマル経が怪しいと睨んでるのだがｗｗ
高橋是清
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%98%AF%E6%B8%85
>政友会総裁犬養毅が組閣した際も、犬養に請われ4度目の蔵相に就任、
>金輸出再禁止（12月13日）・日銀引き受けによる政府支出（軍事予算）の増額などで、
>世界恐慌により混乱する日本経済をデフレから世界最速で脱出させた
>>598
>「日本のように」為替ダンピングをかまして輸出攻勢を仕掛けてくる国への正当な対応策です。
当時の安全保障の概念は、経済相互依存の観念によって実効性を担保していた一方で、
その枠組みを壊したのは、理由はなんであれ、植民地を持つ国側にあったのだから、
戦争を引き寄せた原因は、連合国側にもあるだろう。
>それだけでも十分でしょうが。
当時、アメリカは国際社会を体現してるような覇権国ではない。
よって、経済的側面で考えたら、満州事変以後も国際社会で孤立していた訳でもない。
>「日本のように」為替ダンピングをかまして輸出攻勢を仕掛けてくる国への正当な対応策です。
当時の安全保障の概念は、経済相互依存の観念によって実効性を担保していた一方で、
その枠組みを壊したのは、理由はなんであれ、植民地を持つ国側にあったのだから、
戦争を引き寄せた原因は、連合国側にもあるだろう。
>それだけでも十分でしょうが。
当時、アメリカは国際社会を体現してるような覇権国ではない。
よって、経済的側面で考えたら、満州事変以後も国際社会で孤立していた訳でもない。
604 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:16:06 ID:FfOa21uR
ブロック経済はイギリス、フランス等の植民地体制を強化するものだった。
605 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:18:36 ID:FfOa21uR
>>602
＞その枠組みを壊したのは、理由はなんであれ、植民地を持つ国側にあったのだから、
＞戦争を引き寄せた原因は、連合国側にもあるだろう。
連合国側にも多少の責任があるのは否定派はしない。
だが、先に手を出した側の責任を打ち消せるほどの物でもない。
＞よって、経済的側面で考えたら、満州事変以後も国際社会で孤立していた訳でもない。
世界は経済【だけ】を基準に考えられるほど甘くはないだろ。
そのような甘い考えはネットだけにしとけよ。
＞その枠組みを壊したのは、理由はなんであれ、植民地を持つ国側にあったのだから、
＞戦争を引き寄せた原因は、連合国側にもあるだろう。
連合国側にも多少の責任があるのは否定派はしない。
だが、先に手を出した側の責任を打ち消せるほどの物でもない。
＞よって、経済的側面で考えたら、満州事変以後も国際社会で孤立していた訳でもない。
世界は経済【だけ】を基準に考えられるほど甘くはないだろ。
そのような甘い考えはネットだけにしとけよ。
607 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:22:09 ID:FfOa21uR
そもそもが、第二次世界大戦の持つ意味は
３００年もの間、白人国家が作りあげてきた
悪しき植民地主義の崩壊にある。
遅れてきた帝国の日本は暴走したが、
結果として悪しき植民地時代を終焉させた。
３００年もの間、白人国家が作りあげてきた
悪しき植民地主義の崩壊にある。
遅れてきた帝国の日本は暴走したが、
結果として悪しき植民地時代を終焉させた。
経済【だけ】を基準に考えられる
あの北朝鮮だって、孤立をしているとは言えない。
核実験の前と比べると輸出額はそれ程変ってない。
（元々少なかったのも一因だろうケド）
あの北朝鮮だって、孤立をしているとは言えない。
核実験の前と比べると輸出額はそれ程変ってない。
（元々少なかったのも一因だろうケド）
609 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:23:33 ID:f+OeoK5k
ブロック経済といっても日本と欧米の貿易はそれまでと変わってないんだろ。
ブロック経済で日本が追い込まれたというのはブロック経済を第２次大戦の
原因にしたい向きの言い分だってさ。経済封鎖とブロック経済をいっしょくたに
してるんじゃないの？
ブロック経済で日本が追い込まれたというのはブロック経済を第２次大戦の
原因にしたい向きの言い分だってさ。経済封鎖とブロック経済をいっしょくたに
してるんじゃないの？
611 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:26:39 ID:FfOa21uR
＞609
ちょっと話がずれてしまったが
ブロック経済と日本が戦争に突入した原因は直接関係ない。
関係あるのはヨーロッパの方。
日本が戦争した要因はアメリカとの対中政策による衝突。
だが、アメリカの対中政策はブロック経済が大きく影響している。
ちょっと話がずれてしまったが
ブロック経済と日本が戦争に突入した原因は直接関係ない。
関係あるのはヨーロッパの方。
日本が戦争した要因はアメリカとの対中政策による衝突。
だが、アメリカの対中政策はブロック経済が大きく影響している。
>>606
だから戦争に負けたという結果論に対しては責任はあるし、
それはポツダム宣言を受託し、各国と講和条約を結ぶことによって果たした。
今更、責任を問う理由は、左翼のオナニーの目的以外は、国益を考えたら既に見つからない。
>そのような甘い考えはネットだけにしとけよ。
それから政治的にも孤立してないから、ソ連とも中立条約を結べた。
当時世界は２分していた状況であり、国際社会から孤立なんてしていない。
>>611
＞だが、アメリカの対中政策はブロック経済が大きく影響している。
対外市場は英米で、食糧は朝鮮・台湾。資源も英米。
あの当時でも、植民地との移出入市場における経済規模（移出入合計約9億）
より英米（英3億、米14億、インド6億）その他との貿易市場の方がはるかに規模が大きい。
スローガンとは裏腹に、満州の存在は日本経済にとって重要性があるとは言えなかったのが本当のところ。
少なくとも、英米との関係悪化を忍んでまでやることでは決してなかった。
日本が大陸に深入りした時点で
・大陸に利権を持つ列強，
・いまだに大陸利権を持っていないアメリカ、
・大陸中国の軍閥
との対立は避けられない。
＞だが、アメリカの対中政策はブロック経済が大きく影響している。
対外市場は英米で、食糧は朝鮮・台湾。資源も英米。
あの当時でも、植民地との移出入市場における経済規模（移出入合計約9億）
より英米（英3億、米14億、インド6億）その他との貿易市場の方がはるかに規模が大きい。
スローガンとは裏腹に、満州の存在は日本経済にとって重要性があるとは言えなかったのが本当のところ。
少なくとも、英米との関係悪化を忍んでまでやることでは決してなかった。
日本が大陸に深入りした時点で
・大陸に利権を持つ列強，
・いまだに大陸利権を持っていないアメリカ、
・大陸中国の軍閥
との対立は避けられない。
>>610
>ブロック経済は戦争の主な要因とは言えないっと
>漏れは言いたい。
？？？
ブロックによる関税障壁があるから、日本は対抗上、円ブロック、つまり大陸への進出が必要になったのだが？
歴史を知っていますか？
で、ソーシャル・ダンピングを主張している学者は？
井上の旧平価の金解禁の是非と高橋蔵相の積極財政は議論になっているが、
最近の経済史家はそんな主張はしていないはずだがなｗ
>ブロック経済は戦争の主な要因とは言えないっと
>漏れは言いたい。
？？？
ブロックによる関税障壁があるから、日本は対抗上、円ブロック、つまり大陸への進出が必要になったのだが？
歴史を知っていますか？
で、ソーシャル・ダンピングを主張している学者は？
井上の旧平価の金解禁の是非と高橋蔵相の積極財政は議論になっているが、
最近の経済史家はそんな主張はしていないはずだがなｗ
615 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:34:48 ID:f+OeoK5k
>>611
ブロック経済が始まった１９３０年から南部仏印進駐で禁輸喰らうまでアメリカは
日本の石油の７割を供給し続けていたわけだし日本は絹、綿布などをポンド圏、ドル圏に
輸出しつづけていたわけよ。輸出してドルを稼がないとアメリカから輸入していた石油の
支払いができなくなるわけ。だから、日本は欧米から輸入する戦略物資の支払いにあてる
外貨を輸出で稼ぐことができていたってこと。ニセドル印刷して払っていたわけじゃない。
わかりますか？
ブロック経済が始まった１９３０年から南部仏印進駐で禁輸喰らうまでアメリカは
日本の石油の７割を供給し続けていたわけだし日本は絹、綿布などをポンド圏、ドル圏に
輸出しつづけていたわけよ。輸出してドルを稼がないとアメリカから輸入していた石油の
支払いができなくなるわけ。だから、日本は欧米から輸入する戦略物資の支払いにあてる
外貨を輸出で稼ぐことができていたってこと。ニセドル印刷して払っていたわけじゃない。
わかりますか？
>ID:QRPvm+wR
ブロック経済が戦争原因だするのは、安全保障の観念の支えていた物を壊した事にあり、
何も実態としての貿易を意味をするのではなく、疑心暗鬼の状態なって世界を不安定化させた事にある。
連合国側に、その責任は存在するし、またそうした理解がなければ、
再度リーマンショックのような事が起きたなら、保護貿易主義が台頭し、
中国のような国が暴れだす可能性だって存在する。
お前みたいな理解しない人間は、それは単に戦争を呼び込む側の人間であるのと等しい。
ブロック経済が戦争原因だするのは、安全保障の観念の支えていた物を壊した事にあり、
何も実態としての貿易を意味をするのではなく、疑心暗鬼の状態なって世界を不安定化させた事にある。
連合国側に、その責任は存在するし、またそうした理解がなければ、
再度リーマンショックのような事が起きたなら、保護貿易主義が台頭し、
中国のような国が暴れだす可能性だって存在する。
お前みたいな理解しない人間は、それは単に戦争を呼び込む側の人間であるのと等しい。
散々受諾を引き伸ばした結果、広島長崎に原爆を落とされたのに、
それでも軍や政府の責任を認めない態度はある意味凄いな。
こうやってどんどん「起きてしまった事はしょうがない」と言う方向で既成事実を積み重ね、
責任を有耶無耶にして行く訳か。
そう言えばイラク戦争支持に関しても自民党は全く総括をしてなかったっけ。
責任問題は今もおざなりにされたまま。
それでも軍や政府の責任を認めない態度はある意味凄いな。
こうやってどんどん「起きてしまった事はしょうがない」と言う方向で既成事実を積み重ね、
責任を有耶無耶にして行く訳か。
そう言えばイラク戦争支持に関しても自民党は全く総括をしてなかったっけ。
責任問題は今もおざなりにされたまま。
618 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:39:25 ID:FfOa21uR
＞613
そうだよ。日本にとって大陸への進出は意味がない。
だが石原莞爾というキチガイが、暴走したのが問題。
日本は必死こいて避戦工作をするが、アメリカの大平洋戦略を理解することができなかった。
ここに問題がある。
が、しかし、仮に大陸の利権を日本が放棄したとしても、その後どうなったか。
アメリカが大陸に進出していたこは間違いない。
それはそれで、日本にとって物凄い脅威になっていただろう。
オレンジ計画が練られていて、中国利権争いに関係なく、アメリカは日本を攻める用意が
あったのだから。
これは結果論だが、日米開戦のおかげで、アメリカの思惑はパーになり
中国は独立できた。なんとも皮肉な結果となった。
そうだよ。日本にとって大陸への進出は意味がない。
だが石原莞爾というキチガイが、暴走したのが問題。
日本は必死こいて避戦工作をするが、アメリカの大平洋戦略を理解することができなかった。
ここに問題がある。
が、しかし、仮に大陸の利権を日本が放棄したとしても、その後どうなったか。
アメリカが大陸に進出していたこは間違いない。
それはそれで、日本にとって物凄い脅威になっていただろう。
オレンジ計画が練られていて、中国利権争いに関係なく、アメリカは日本を攻める用意が
あったのだから。
これは結果論だが、日米開戦のおかげで、アメリカの思惑はパーになり
中国は独立できた。なんとも皮肉な結果となった。
それから、少なくとも戦前の日本は、国際社会で孤立なんてしていなかった事は理解した方が良いよ。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/yusyutu.htm
このグラフを見てわかるとおり、ハルノートを受け入れたら日本の輸出先の2/3を失うのだから、
右から左りに政策転換ができるような物じゃないだろう。
このグラフを見てわかるとおり、ハルノートを受け入れたら日本の輸出先の2/3を失うのだから、
右から左りに政策転換ができるような物じゃないだろう。
北朝鮮同様、経済関係で大日本帝国を滅ぼしたのは
大日本帝国が育ってたご自慢の「大日本帝国軍」でした。
普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
｢近代日本の所得分布と家族経済｣という本によると、戦前日本のジニ係数は
1923年 0.53
1930年 0.537
1937年 0.573
だとの事。
やたらと数字が高い事にかんしては、工業化の初期段階で貧富の格差が増大する｢逆Ｕ字仮説｣が、
日本にも当てはまる事をしめしており、貧富の格差は農村部より都市部で大きく、都市部における
格差の拡大が係数を押し上げているとの事でした。
詳しいことをお知りになりたい方は同書を購入するとよいのではないかと。
しかし、ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われますが、
それをはるかに上回る数字。
ちなみに、一般会計と臨時軍事費に占める直接軍事費の比重
１９１９年 ６５．０％
１９２０年 ４６．８％ 尼港事件
１９２１年 ４１．９％
１９２２年 ４５．５％
１９２５年 ２９．３％ 南満州出兵
１９２７年 ２８．０％ 山東半島出兵
１９２８年 ２８．５％
１９３１年 ３１．２％ 満州事変
大日本帝国が育ってたご自慢の「大日本帝国軍」でした。
普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
｢近代日本の所得分布と家族経済｣という本によると、戦前日本のジニ係数は
1923年 0.53
1930年 0.537
1937年 0.573
だとの事。
やたらと数字が高い事にかんしては、工業化の初期段階で貧富の格差が増大する｢逆Ｕ字仮説｣が、
日本にも当てはまる事をしめしており、貧富の格差は農村部より都市部で大きく、都市部における
格差の拡大が係数を押し上げているとの事でした。
詳しいことをお知りになりたい方は同書を購入するとよいのではないかと。
しかし、ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われますが、
それをはるかに上回る数字。
ちなみに、一般会計と臨時軍事費に占める直接軍事費の比重
１９１９年 ６５．０％
１９２０年 ４６．８％ 尼港事件
１９２１年 ４１．９％
１９２２年 ４５．５％
１９２５年 ２９．３％ 南満州出兵
１９２７年 ２８．０％ 山東半島出兵
１９２８年 ２８．５％
１９３１年 ３１．２％ 満州事変
そこまで追い詰められた、それは尊厳を失う事に等しく、独立戦争における反政府側と一緒で、
圧倒的な武力の前であっても、死を賭けて抵抗する事は、決して人間の振る舞いとしては珍しい事じゃない。
>>621の続き
軍事費の対国民所得比だと日本はソ連を上回る数字を出してたり………
軍事費の額自体は米英独仏日ソ伊の七ヶ国中４位で，１位のソ連の５分の１程度
の数字なのですが，それを対国民所得比で現すとそのソ連を上回って１位になってしまう．
このあたりに当時の日本の偏った財政が戦争へと進まざる得なかっただろうね。
いわば、現在の北朝鮮で想像するとわかりやすいかもしれない。
軍事費の対国民所得比だと日本はソ連を上回る数字を出してたり………
軍事費の額自体は米英独仏日ソ伊の七ヶ国中４位で，１位のソ連の５分の１程度
の数字なのですが，それを対国民所得比で現すとそのソ連を上回って１位になってしまう．
このあたりに当時の日本の偏った財政が戦争へと進まざる得なかっただろうね。
いわば、現在の北朝鮮で想像するとわかりやすいかもしれない。
>それをはるかに上回る数字。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/yusyutu.htm
しかし、このグラフをみるかぎり、恐慌以後における日本経済の立ち直りは、
積極的な帝国主義活動にあるけどな。
625 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:49:54 ID:QRPvm+wR
>>618
＞オレンジ計画が練られていて、中国利権争いに関係なく、アメリカは日本を攻める用意が
＞あったのだから。
オレンジ計画は別に日本に対する締め付けのためのものではありません．
アメリカでは１９０４年，カラー・プランと呼ばれる一連の作戦計画が立案さました．
これは将来アメリカと利害が対立するであろうと予想される国々に対し色名を冠して
それぞれに作戦計画を立てたもので，
仮想敵国を，
ドイツは黒，イギリスを赤，メキシコを緑，日本を橙というように「色」で表していました．
「オレンジ計画」はその内の一つで，
仮想敵国としてドイツ，イギリスが含まれていることからも明らかなように，日本だけを想定したものではありませんでした．
具体的には，「オレンジ計画」は日露戦争で急速に大陸進出をはじめた日本に対し，危機感を
つのらせていたアメリカが，対日作戦計画として立案を開始．
その結果「有事の場合，在比米軍はスビック湾を防衛するとともに，
速やかに米艦隊を比島に派遣する」事を大統領に勧告しました．
ニミッツ提督は，この「オレンジ計画」について，
「(海軍大学での)講義や演習は微に入り細をうかがった物だったので，
太平洋戦争では実際に起こった事で予想外だった物は一つも無かった」
と言っています．
つまり，軍事に携わる者なら常識的に行っていること，「可能性が有るなら常に備えはしておく」の例に過ぎません．
「仮想敵国に設定＝敵視政策」ではありません．
「仮想敵」と言うのは，あくまで軍事技術においての方便であって，本当に敵対していくかどうかは，政治が判断する事です．
＞オレンジ計画が練られていて、中国利権争いに関係なく、アメリカは日本を攻める用意が
＞あったのだから。
オレンジ計画は別に日本に対する締め付けのためのものではありません．
アメリカでは１９０４年，カラー・プランと呼ばれる一連の作戦計画が立案さました．
これは将来アメリカと利害が対立するであろうと予想される国々に対し色名を冠して
それぞれに作戦計画を立てたもので，
仮想敵国を，
ドイツは黒，イギリスを赤，メキシコを緑，日本を橙というように「色」で表していました．
「オレンジ計画」はその内の一つで，
仮想敵国としてドイツ，イギリスが含まれていることからも明らかなように，日本だけを想定したものではありませんでした．
具体的には，「オレンジ計画」は日露戦争で急速に大陸進出をはじめた日本に対し，危機感を
つのらせていたアメリカが，対日作戦計画として立案を開始．
その結果「有事の場合，在比米軍はスビック湾を防衛するとともに，
速やかに米艦隊を比島に派遣する」事を大統領に勧告しました．
ニミッツ提督は，この「オレンジ計画」について，
「(海軍大学での)講義や演習は微に入り細をうかがった物だったので，
太平洋戦争では実際に起こった事で予想外だった物は一つも無かった」
と言っています．
つまり，軍事に携わる者なら常識的に行っていること，「可能性が有るなら常に備えはしておく」の例に過ぎません．
「仮想敵国に設定＝敵視政策」ではありません．
「仮想敵」と言うのは，あくまで軍事技術においての方便であって，本当に敵対していくかどうかは，政治が判断する事です．
>ID:QRPvm+wR
ちなみに君は、戦前の日本は国際社会の中で孤立なんてしていないのは理解したの？
ちなみに君は、戦前の日本は国際社会の中で孤立なんてしていないのは理解したの？
627 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:51:30 ID:QRPvm+wR
>>625の続き
「平和 を望むなら戦争に備えよ」と言う訳です．
それに，オレンジ・プランは対日軍事行動の効率を高めるもので，
それがそのまま対日政策になったわけではありません．
対日戦略ではなく，対日軍事戦略であるに過ぎません．経済戦略は含まれません．
石油の禁輸や日米通商航海条約の破棄といった経済的な対日政策は，
米国が日本の政策を慎重に見つつ，段階を踏みながら取っていったものです．
基本的に米国の姿勢は，ヨーロッパに努力を傾注するために，日本との直接の戦争はなるべく避けつつ，
日本がワシントン体制に復帰することを促す，というものでした．
このあたり，非常に細かい部分まで解説しないといけない部分があるので，詳細に話をするとここでの回答の
範囲を超えてしまいます．ですので，入江昭の「太平洋戦争の起源」あたりをとりあえずお勧めしておきます．
君のデータが間違っています．
「平和 を望むなら戦争に備えよ」と言う訳です．
それに，オレンジ・プランは対日軍事行動の効率を高めるもので，
それがそのまま対日政策になったわけではありません．
対日戦略ではなく，対日軍事戦略であるに過ぎません．経済戦略は含まれません．
石油の禁輸や日米通商航海条約の破棄といった経済的な対日政策は，
米国が日本の政策を慎重に見つつ，段階を踏みながら取っていったものです．
基本的に米国の姿勢は，ヨーロッパに努力を傾注するために，日本との直接の戦争はなるべく避けつつ，
日本がワシントン体制に復帰することを促す，というものでした．
このあたり，非常に細かい部分まで解説しないといけない部分があるので，詳細に話をするとここでの回答の
範囲を超えてしまいます．ですので，入江昭の「太平洋戦争の起源」あたりをとりあえずお勧めしておきます．
君のデータが間違っています．
628 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:53:51 ID:f+OeoK5k
>>624
恐慌以降の日本経済の回復は円切り下げによる輸出攻勢による。切り下げた円を
ベースに世界中に輸出攻勢をかけたため列強は自国産業保護のために通貨切り下げに
よる被害を防止できる通貨ブロックを形成し始めた。日本円切り下げて恐慌にあえぐ
列強に輸出しまくったことがブロック経済の原因。
恐慌以降の日本経済の回復は円切り下げによる輸出攻勢による。切り下げた円を
ベースに世界中に輸出攻勢をかけたため列強は自国産業保護のために通貨切り下げに
よる被害を防止できる通貨ブロックを形成し始めた。日本円切り下げて恐慌にあえぐ
列強に輸出しまくったことがブロック経済の原因。
629 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:53:58 ID:FfOa21uR
＞625
そういう問題ではない。アメリカの覇権主義が存在していたことが重要。
当時の人種差別意識の酷さを知らんな。
そういう問題ではない。アメリカの覇権主義が存在していたことが重要。
当時の人種差別意識の酷さを知らんな。
>>621
>やたらと数字が高い事にかんしては、工業化の初期段階で貧富の格差が増大する｢逆Ｕ字仮説｣が、
>日本にも当てはまる事をしめしており
↑
自分で答えを書いてるけど？
その数字は、日本が近代化の後発国だったということだよ。不思議でもなんでもない。
ついでに、他の先進国のジニ係数は？他国と比較しなければ、全く意味のない数字だｗ
>やたらと数字が高い事にかんしては、工業化の初期段階で貧富の格差が増大する｢逆Ｕ字仮説｣が、
>日本にも当てはまる事をしめしており
↑
自分で答えを書いてるけど？
その数字は、日本が近代化の後発国だったということだよ。不思議でもなんでもない。
ついでに、他の先進国のジニ係数は？他国と比較しなければ、全く意味のない数字だｗ
>>627
>ヨーロッパに努力を傾注するために，日本との直接の戦争はなるべく避けつつ，
だったら、なんで日本の立場からすれば、無理難題だといえるハルノートを突きつけてきたんだよ。
避けるつもりなら、もっと穏便な条件を提示して然るべきだろう。
お前は、ちゃんと本を読んでないじゃないか？
>ヨーロッパに努力を傾注するために，日本との直接の戦争はなるべく避けつつ，
だったら、なんで日本の立場からすれば、無理難題だといえるハルノートを突きつけてきたんだよ。
避けるつもりなら、もっと穏便な条件を提示して然るべきだろう。
お前は、ちゃんと本を読んでないじゃないか？
632 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:56:04 ID:QRPvm+wR
>>618
＞日本は必死こいて避戦工作をするが
これも間違っていますね。
アメリカとは友好国である中華民国を攻撃し続けたいから、その資源を輸出してくれ、
なんて要求を、アメリカが受け入れるわけがないでしょうに。
ちなみに歴史家のサミュエル・モリソンは，この案を以下のように評価している．
強調，編者．
――――――
東条の平和への代価，彼が最後通牒と呼ぶものが，ワシントン駐在大使を
通じて提出されたのは，1941年11月20日だった．
それは次のように要約できる．
アメリカは，日本にインドシナと中国におけるフリーハンドを容認すること．
アメリカは，蒋（介石）に対する援助を止めること．
日本との通称関係を回復し，南太平洋あるいは極東，フィリピンへの軍事力の増強を中止すること．
このような， 敗 戦 国 だけが受諾できるような異常な譲歩の見返りとして，日本が提案したのは，
東南アジアへの軍事力増強の中止と，中国に平和をしいた後のフランス領インドシナからの撤退だった．
――――――『モリソンの太平洋海戦史』（Samuel Eliot Morison著，光人社，2003.8.31），p.60
＞日本は必死こいて避戦工作をするが
これも間違っていますね。
アメリカとは友好国である中華民国を攻撃し続けたいから、その資源を輸出してくれ、
なんて要求を、アメリカが受け入れるわけがないでしょうに。
ちなみに歴史家のサミュエル・モリソンは，この案を以下のように評価している．
強調，編者．
――――――
東条の平和への代価，彼が最後通牒と呼ぶものが，ワシントン駐在大使を
通じて提出されたのは，1941年11月20日だった．
それは次のように要約できる．
アメリカは，日本にインドシナと中国におけるフリーハンドを容認すること．
アメリカは，蒋（介石）に対する援助を止めること．
日本との通称関係を回復し，南太平洋あるいは極東，フィリピンへの軍事力の増強を中止すること．
このような， 敗 戦 国 だけが受諾できるような異常な譲歩の見返りとして，日本が提案したのは，
東南アジアへの軍事力増強の中止と，中国に平和をしいた後のフランス領インドシナからの撤退だった．
――――――『モリソンの太平洋海戦史』（Samuel Eliot Morison著，光人社，2003.8.31），p.60
634 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:59:06 ID:QRPvm+wR
>>631
＞だったら、なんで日本の立場からすれば、無理難題だといえるハルノートを突きつけてきたんだよ。
＞避けるつもりなら、もっと穏便な条件を提示して然るべきだろう。
ちゃんと本を読んだのでしょうか？
漏れはどうも、君は何らかの予備知識をも伴わずに
漏れに対して議論を仕掛けているとしか思えませんな。
歴史家のサミュエル・モリソンも，ハル・ノートについては最後通牒
ではなく，それどころか意味のないものだと述べている．
以下引用．
――――――
当時の危機に際して，そのような約定は全く意味がないが，このノートはアルティメイタム（最後通牒），
つまり戦争の代案，ではないことを強調しなければならない．
このノートには，もし東条が拒否したら，大統領は日本に対する宣戦布告を求めるだろうという脅しは，
まったく表現されていなかったし，ほのめかされてもいなかった．
日本が新たな侵略的行動を取らない限り，ワシントンに関しては，コールド・ウォーは無限に続いたかもしれない．
（コールド・ウォーがどんなに長く続くものかを，我々は知っている）
さらに，日本がタイ，英領マレー，または蘭領東インドへ侵入した場合，それをアメリカ議会が「カーサス・ベリ」
（宣戦の口実）とみなしたかどうかは疑わしい．
――――――『モリソンの太平洋海戦史』（Samuel Eliot Morison著，光人社，2003.8.31），p.61
＞だったら、なんで日本の立場からすれば、無理難題だといえるハルノートを突きつけてきたんだよ。
＞避けるつもりなら、もっと穏便な条件を提示して然るべきだろう。
ちゃんと本を読んだのでしょうか？
漏れはどうも、君は何らかの予備知識をも伴わずに
漏れに対して議論を仕掛けているとしか思えませんな。
歴史家のサミュエル・モリソンも，ハル・ノートについては最後通牒
ではなく，それどころか意味のないものだと述べている．
以下引用．
――――――
当時の危機に際して，そのような約定は全く意味がないが，このノートはアルティメイタム（最後通牒），
つまり戦争の代案，ではないことを強調しなければならない．
このノートには，もし東条が拒否したら，大統領は日本に対する宣戦布告を求めるだろうという脅しは，
まったく表現されていなかったし，ほのめかされてもいなかった．
日本が新たな侵略的行動を取らない限り，ワシントンに関しては，コールド・ウォーは無限に続いたかもしれない．
（コールド・ウォーがどんなに長く続くものかを，我々は知っている）
さらに，日本がタイ，英領マレー，または蘭領東インドへ侵入した場合，それをアメリカ議会が「カーサス・ベリ」
（宣戦の口実）とみなしたかどうかは疑わしい．
――――――『モリソンの太平洋海戦史』（Samuel Eliot Morison著，光人社，2003.8.31），p.61
636 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:01:29 ID:QRPvm+wR
>>634の続き
ハルノートのタイトルとその邦訳です．
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の叩き台に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、最後通牒のつもりでは出してない、
これは、開示された当時の機密文書からも明らか。
君が言ったセリフをそのまま、お返ししましょうか？
お前は、ちゃんと本を読んでないじゃないか？
ハルノートのタイトルとその邦訳です．
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の叩き台に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、最後通牒のつもりでは出してない、
これは、開示された当時の機密文書からも明らか。
君が言ったセリフをそのまま、お返ししましょうか？
お前は、ちゃんと本を読んでないじゃないか？
637 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:01:49 ID:f+OeoK5k
>>633
ブロック経済は圏外品に高率課税および数量割り当てするということだよ。
ブロック外と禁輸するなんてことは不可能。だから日本の貿易は減ってもおらず
日本は戦略物資をそれまでどおり列強から輸入して満州事変、支那事変などを
維持できたわけ。わかりますか？
ブロック経済は圏外品に高率課税および数量割り当てするということだよ。
ブロック外と禁輸するなんてことは不可能。だから日本の貿易は減ってもおらず
日本は戦略物資をそれまでどおり列強から輸入して満州事変、支那事変などを
維持できたわけ。わかりますか？
>ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、
なんで穏便に済ませたい相手に、強硬な態度をルーズベルトは取ったの？
639 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:05:53 ID:QRPvm+wR
>>618
＞アメリカが大陸に進出していたこは間違いない。
ただ，肝心の米政府はフィリピンの開発と防衛に頭一杯で，シナ大陸進出なんて気が
サラサラ無いので，どこまで満州進出企業をバックアップ出来たかどうか疑問です．
加えて当時のアメリカ経済ってのは，金融経済が未成熟なクセに規模ばっかりデカイ
から好不況の並みが激しく，アメリカ政府はその安定化の為に欧州金融業
（ハッキリ言えばロスチャイルド）の誘致を積極的に進めてました．
が，欧州人から
「アンタんところ不安定過ぎるからイヤ！ ゴム景気で沸くブラジルの方がマシ！」
と肘鉄食らってます．
当時のアメリカは，ハリマン達民間人（の大金持ち）は威勢が良かったんですが，
国を挙げての海外雄飛なんて時代じゃ無かったんですな．
ルースベルトの事だから「満州に騎兵隊はいないぞ」ぐらいの事は言ったでしょうし．
で，満州事変以後の満州にアメリカが参入してどうなったかと言えば，鉄道を満鉄が抑えている以上，
どうにもなりゃしませんわな．
満鉄に並行して競合線を作ったとしても，サービスの面で満鉄に勝てたかどうか怪しいモノで．
結局は消費市場に進出して「Made in USA」旋風を巻き起こすのが関の山かと．
それで日本企業が大打撃を食うかと言えばソレも疑問で，価格差による棲み分けが出来たんじゃないか，と．
客観的に見て，アメリカが政治経済の両面から満州に参入可能なタイミングは大恐慌以後の３０年代しか無かったと思う．
ハルノートが出た時期だと，その前にノモンハン紛争があり，間違いなく戦争法適用地帯になってるでしょう
から積極的な資本投資は無理でしょうし．
＞アメリカが大陸に進出していたこは間違いない。
ただ，肝心の米政府はフィリピンの開発と防衛に頭一杯で，シナ大陸進出なんて気が
サラサラ無いので，どこまで満州進出企業をバックアップ出来たかどうか疑問です．
加えて当時のアメリカ経済ってのは，金融経済が未成熟なクセに規模ばっかりデカイ
から好不況の並みが激しく，アメリカ政府はその安定化の為に欧州金融業
（ハッキリ言えばロスチャイルド）の誘致を積極的に進めてました．
が，欧州人から
「アンタんところ不安定過ぎるからイヤ！ ゴム景気で沸くブラジルの方がマシ！」
と肘鉄食らってます．
当時のアメリカは，ハリマン達民間人（の大金持ち）は威勢が良かったんですが，
国を挙げての海外雄飛なんて時代じゃ無かったんですな．
ルースベルトの事だから「満州に騎兵隊はいないぞ」ぐらいの事は言ったでしょうし．
で，満州事変以後の満州にアメリカが参入してどうなったかと言えば，鉄道を満鉄が抑えている以上，
どうにもなりゃしませんわな．
満鉄に並行して競合線を作ったとしても，サービスの面で満鉄に勝てたかどうか怪しいモノで．
結局は消費市場に進出して「Made in USA」旋風を巻き起こすのが関の山かと．
それで日本企業が大打撃を食うかと言えばソレも疑問で，価格差による棲み分けが出来たんじゃないか，と．
客観的に見て，アメリカが政治経済の両面から満州に参入可能なタイミングは大恐慌以後の３０年代しか無かったと思う．
ハルノートが出た時期だと，その前にノモンハン紛争があり，間違いなく戦争法適用地帯になってるでしょう
から積極的な資本投資は無理でしょうし．
640 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:06:12 ID:FfOa21uR
＞627
あのさー当時のアメリカのモンロー主義を理解してるか？
アメリカがそんな平和の主義の国だったら
フィリピン等、日本の旧植民地を
再度、植民地化しようとしたわけ？
東南アジアでは猛反発くらって
利権は手に入らなかったけど。
あのさー当時のアメリカのモンロー主義を理解してるか？
アメリカがそんな平和の主義の国だったら
フィリピン等、日本の旧植民地を
再度、植民地化しようとしたわけ？
東南アジアでは猛反発くらって
利権は手に入らなかったけど。
641 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:09:34 ID:cbP9AdAv
十五世紀末に、スペインとポルトガルが地球を真っ二つに分けて東西に分割しようとしたトルデシリャス条約に依って、
北海道からインドネシアに抜ける軌道にラインを引き、最終的に日本を狙っていた。
その二百年後、イギリスとロシアがユーラシア大陸を真っ二つに分けて取り合おうとした。
当然日本が最終目標にされていた。
スペインとポルトガルの追い払いには日本は成功したが、イギリスとロシアは簡単にいかず、
イギリスに敢えて利用される形で明治三十七年の日露戦争となる。
植民地争奪の最初、イギリスはアフリカの南を押さえてインドに入り、フランスと戦ってインドを攻略。
次いでビルマを手中にし、一方はインド北方のネパールを侵略。ブータンにも侵入しチベットを服属国にした。
ロシアが日露戦争で足踏みをしている隙を狙った物である。
ロシアはそれに先立ちシベリアを侵略、カムチャッカを強奪、アラスカへの直通航路を開拓し、
黒竜江に侵入して清国と衝突、ロシアが中央アジアを屈服させたのも同時期。
フランスはインドとカナダをイギリスと争って破れ、インドシナ半島に固執して支那雲南に入った。
イギリスはオーストラリアとニュージーランドを早くから植民地しにしていたが、
その北方のインドネシアをオランダと暫く争った。
しかしイギリスはシンガポールを押さえる代わりにインドネシアをオランダに任せ、
オランダは四十年に及ぶ内戦で釘付けになり、疲弊して脱落した。
アフガニスタンとイランは、英露の抗争で分割され、蒙古、ウィグルも蹂躙される。
イギリスはオランダを現地人と戦わせて、その隙にシンガポールを拠点にフランスと支那の進出を競った。
アメリカの対日政策が始まったのは、明治三十八年（1905年）の桂・ハリマン協定以後。
その語にオレンジ計画や日本人への排外政策が始まっている。
アメリカは太平洋に進出、ハワイを攻略後、ジョンストン島、グアム島、ウェーク島、
サモア、フィリッピンを侵略領有し、英仏露と同様に支那を狙う段階に入り、日本が邪魔になった。
満洲事変以前のアジア全土の九十九パーセントは、欧米列強の専横と化していた。
この世界情勢の只中で、日本が当時唯一アジアで残った対抗し得る国であり、この帝國主義を跳ね返す力が有った。
北海道からインドネシアに抜ける軌道にラインを引き、最終的に日本を狙っていた。
その二百年後、イギリスとロシアがユーラシア大陸を真っ二つに分けて取り合おうとした。
当然日本が最終目標にされていた。
スペインとポルトガルの追い払いには日本は成功したが、イギリスとロシアは簡単にいかず、
イギリスに敢えて利用される形で明治三十七年の日露戦争となる。
植民地争奪の最初、イギリスはアフリカの南を押さえてインドに入り、フランスと戦ってインドを攻略。
次いでビルマを手中にし、一方はインド北方のネパールを侵略。ブータンにも侵入しチベットを服属国にした。
ロシアが日露戦争で足踏みをしている隙を狙った物である。
ロシアはそれに先立ちシベリアを侵略、カムチャッカを強奪、アラスカへの直通航路を開拓し、
黒竜江に侵入して清国と衝突、ロシアが中央アジアを屈服させたのも同時期。
フランスはインドとカナダをイギリスと争って破れ、インドシナ半島に固執して支那雲南に入った。
イギリスはオーストラリアとニュージーランドを早くから植民地しにしていたが、
その北方のインドネシアをオランダと暫く争った。
しかしイギリスはシンガポールを押さえる代わりにインドネシアをオランダに任せ、
オランダは四十年に及ぶ内戦で釘付けになり、疲弊して脱落した。
アフガニスタンとイランは、英露の抗争で分割され、蒙古、ウィグルも蹂躙される。
イギリスはオランダを現地人と戦わせて、その隙にシンガポールを拠点にフランスと支那の進出を競った。
アメリカの対日政策が始まったのは、明治三十八年（1905年）の桂・ハリマン協定以後。
その語にオレンジ計画や日本人への排外政策が始まっている。
アメリカは太平洋に進出、ハワイを攻略後、ジョンストン島、グアム島、ウェーク島、
サモア、フィリッピンを侵略領有し、英仏露と同様に支那を狙う段階に入り、日本が邪魔になった。
満洲事変以前のアジア全土の九十九パーセントは、欧米列強の専横と化していた。
この世界情勢の只中で、日本が当時唯一アジアで残った対抗し得る国であり、この帝國主義を跳ね返す力が有った。
642 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:09:38 ID:FfOa21uR
アメリカはモンロー主義をかかげ
中国大陸を中心に大平洋全域を自分達の経済圏に取り入れようとした。
つまり、植民地拡大を狙っていたわけだ。
ここで日本が邪魔だった。
だから戦争したかったんだよ。アメリカは。
中国大陸を中心に大平洋全域を自分達の経済圏に取り入れようとした。
つまり、植民地拡大を狙っていたわけだ。
ここで日本が邪魔だった。
だから戦争したかったんだよ。アメリカは。
643 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:10:50 ID:QRPvm+wR
>>638
もう一度聞きますが、人に聞く前にちゃんと本を読んだのでしょうか？
その時期の新聞論調はパネー号誤爆事件もあって，今の日本の北朝鮮に対するような感じで，
反日一色だったりするので，表では友好立場を取ることは，議員達にとっては死活問題だったりします．
もう一度聞きますが、人に聞く前にちゃんと本を読んだのでしょうか？
その時期の新聞論調はパネー号誤爆事件もあって，今の日本の北朝鮮に対するような感じで，
反日一色だったりするので，表では友好立場を取ることは，議員達にとっては死活問題だったりします．
644 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:13:38 ID:cbP9AdAv
アメリカは米西戦争のお陰で、支那での利権争いに乗り遅れた。
そこで支那に割り込みたいと云う野望から、アメリカは1899年、支那の門戸開放を唱える。
その時の国務長官ジョン・ヘイが唱えた門戸開放通牒をイギリス、ドイツ、ロシア、大日本帝國、フランス、イタリアと六カ国に通知する。
門戸開放通牒とは、各国が持っている支那大陸での勢力圏には干渉しない。或いは関税や鉄道運賃等で他の国に不利な待遇を与えない。
自分の勢力圏に対しても、他国に不利な通商上の扱いをしない、詰まりは機会均等を約束する物。
しかし翌年明治三十三年（1900年・光緒二十六年）には、義和団事件が勃発。
これを鎮圧する為に各国が清国に軍隊を派遣。
その時アメリカは、このままで支那大陸での分割が行われるかもしれないと云う事で、国務長官ジョン・ヘイが第二次門戸開放通牒を提唱する。
しかしこれは第一次の門戸開放通牒とは異にし、其々の勢力範囲に於いて機会均等を約する物から、それを支那大陸全土に及ぼす物とされた。
又、支那の領土的、行政的な保全を提唱し、主権を侵しては為らないとされた。
詰まり門戸開放の中身は変わってしまった。これが根底として問題が発生してくる。
外交史家ポール・クライドは、『清国の領土保全が、門戸開放と混同され、不用意な論者は、門戸開放とは関係の無い行動を門戸開放の違反と断ずる誤りを犯す事に為った。』と批判している。
その後アメリカは、門戸開放とは関係の無い行為までが、門戸開放違反であるとアメリカは考えて非難する様になる。
これが大日本帝國とアメリカとの門戸開放のトラブルの始まりである。
この日米の門戸解放の解釈の相違が、日米対立、ひいては大東亜戦争の根幹と為る。
そこで支那に割り込みたいと云う野望から、アメリカは1899年、支那の門戸開放を唱える。
その時の国務長官ジョン・ヘイが唱えた門戸開放通牒をイギリス、ドイツ、ロシア、大日本帝國、フランス、イタリアと六カ国に通知する。
門戸開放通牒とは、各国が持っている支那大陸での勢力圏には干渉しない。或いは関税や鉄道運賃等で他の国に不利な待遇を与えない。
自分の勢力圏に対しても、他国に不利な通商上の扱いをしない、詰まりは機会均等を約束する物。
しかし翌年明治三十三年（1900年・光緒二十六年）には、義和団事件が勃発。
これを鎮圧する為に各国が清国に軍隊を派遣。
その時アメリカは、このままで支那大陸での分割が行われるかもしれないと云う事で、国務長官ジョン・ヘイが第二次門戸開放通牒を提唱する。
しかしこれは第一次の門戸開放通牒とは異にし、其々の勢力範囲に於いて機会均等を約する物から、それを支那大陸全土に及ぼす物とされた。
又、支那の領土的、行政的な保全を提唱し、主権を侵しては為らないとされた。
詰まり門戸開放の中身は変わってしまった。これが根底として問題が発生してくる。
外交史家ポール・クライドは、『清国の領土保全が、門戸開放と混同され、不用意な論者は、門戸開放とは関係の無い行動を門戸開放の違反と断ずる誤りを犯す事に為った。』と批判している。
その後アメリカは、門戸開放とは関係の無い行為までが、門戸開放違反であるとアメリカは考えて非難する様になる。
これが大日本帝國とアメリカとの門戸開放のトラブルの始まりである。
この日米の門戸解放の解釈の相違が、日米対立、ひいては大東亜戦争の根幹と為る。
>>637
>ブロック経済は圏外品に高率課税および数量割り当てするということだよ。
↑
付けくわえると、ブロック圏外の全ての輸入品に対して高率課税および数量割り当てしているけどね。
一部の製品に対する関税や割り当てなら、また違ったかもしれないが、ブロック化することで、
国際経済の分断化が進んだことは事実だ。
ついでに、近代化の後発国で、持たざる国だった日本にとって、脅威だったんだよ。
>日本は戦略物資をそれまでどおり列強から輸入して
輸入？
ABC包囲網な前の話なら、問題になっているのはブロック化によって輸出先がなくなるということだ。
話しが分かっているのか？
>ブロック経済は圏外品に高率課税および数量割り当てするということだよ。
↑
付けくわえると、ブロック圏外の全ての輸入品に対して高率課税および数量割り当てしているけどね。
一部の製品に対する関税や割り当てなら、また違ったかもしれないが、ブロック化することで、
国際経済の分断化が進んだことは事実だ。
ついでに、近代化の後発国で、持たざる国だった日本にとって、脅威だったんだよ。
>日本は戦略物資をそれまでどおり列強から輸入して
輸入？
ABC包囲網な前の話なら、問題になっているのはブロック化によって輸出先がなくなるということだ。
話しが分かっているのか？
646 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:14:59 ID:cbP9AdAv
明治三十八年（1905年）十二月二十二日に、満州善後条約で清国は、ポーツマス条約でロシアから譲り受けた権益を承認する訳だが、
その中で重要な一語は、満鉄に対する平行線の禁止。大日本帝國が満鉄を持っている間は、満鉄の近くに平行線を造らない事にする。
或いは、満鉄の利益を害する支線を造らない事。これを清国は約束をした。
これがその後、清国、支那とのトラブルの原因になり、満洲事変の原因もこれに端を発している。
清国がこの約束を厳重に守っていれば、後のトラブルは起きる事は無かった。
しかし清国は、満州善後条約で約した物を、忽ちに破ってしまう。
その後の明治四十年（1907年）に清国は、大日本帝國には内緒で、イギリスのポーリング会社と契約を結び、満鉄の平行線を造る事にする。
これを察知した大日本帝國側は、再三に渡り抗議し、これは満州善後条約違反ではないかと訴える。
これに対しイギリスは理解を示し、平行線を造る時には事前に大日本帝國と協議をする事で明治四十二年（1909年）に一件落着する。
この様な清国の条約違反に依る背信行為が切欠で、大日本帝國は清国に対して不信感を招く事に為る。
その次にアメリカが満洲に乗り出してくる。
その中で重要な一語は、満鉄に対する平行線の禁止。大日本帝國が満鉄を持っている間は、満鉄の近くに平行線を造らない事にする。
或いは、満鉄の利益を害する支線を造らない事。これを清国は約束をした。
これがその後、清国、支那とのトラブルの原因になり、満洲事変の原因もこれに端を発している。
清国がこの約束を厳重に守っていれば、後のトラブルは起きる事は無かった。
しかし清国は、満州善後条約で約した物を、忽ちに破ってしまう。
その後の明治四十年（1907年）に清国は、大日本帝國には内緒で、イギリスのポーリング会社と契約を結び、満鉄の平行線を造る事にする。
これを察知した大日本帝國側は、再三に渡り抗議し、これは満州善後条約違反ではないかと訴える。
これに対しイギリスは理解を示し、平行線を造る時には事前に大日本帝國と協議をする事で明治四十二年（1909年）に一件落着する。
この様な清国の条約違反に依る背信行為が切欠で、大日本帝國は清国に対して不信感を招く事に為る。
その次にアメリカが満洲に乗り出してくる。
647 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:15:09 ID:FfOa21uR
＞643
当時の反日だった国はどこだ？？？
植民地体制を築いた白人帝国主義の国ですなあ。
白人の作ったルールを無視する黄色い人種の島国が気に入らなかったんだ。
当時の人種差別を理解しろって！
北朝鮮と比べるのは論外。
当時の反日だった国はどこだ？？？
植民地体制を築いた白人帝国主義の国ですなあ。
白人の作ったルールを無視する黄色い人種の島国が気に入らなかったんだ。
当時の人種差別を理解しろって！
北朝鮮と比べるのは論外。
648 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:15:12 ID:f+OeoK5k
>>ID:QRPvm+wR
>もう一度聞きますが、人に聞く前にちゃんと本を読んだのでしょうか？
読んでないよ。
だから自称読んだとする、お前にその矛盾についての説明を求めてるだよ。
なんで、ルーズベルトは日本との関係は穏便に済ませたいのに、
受け入れられない条件を強硬な態度で示した訳？
大体、アメリカに闘争心をつけたのは、ルーズベルトが1937年にした隔離宣言だよ。
結果として、国民が沸き立ったとしても、まるでマップポンプであり、
穏健に済ませたい状況なんて、見受けられないじゃない。
>もう一度聞きますが、人に聞く前にちゃんと本を読んだのでしょうか？
読んでないよ。
だから自称読んだとする、お前にその矛盾についての説明を求めてるだよ。
なんで、ルーズベルトは日本との関係は穏便に済ませたいのに、
受け入れられない条件を強硬な態度で示した訳？
大体、アメリカに闘争心をつけたのは、ルーズベルトが1937年にした隔離宣言だよ。
結果として、国民が沸き立ったとしても、まるでマップポンプであり、
穏健に済ませたい状況なんて、見受けられないじゃない。
650 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:15:40 ID:cbP9AdAv
明治四十年（1907年）十一月にノックス国務長官が、全満洲の鉄道の中立化すると云う提案をしてくる。
この時の大統領はタフトである。
定義としては、満洲に於ける鉄道を国際シンジケートを作ってこれを買収し、その所有権を清国に譲り、そしてその清国に借款を供与して買い取らせる。
その借款が継続している間は国際組織がこれを管理するとした。
満鉄は大日本帝國とロシアが管理をしている物を、これを国際管理にしようとした。
それが失敗した時は、列国が共同して満鉄に対する平行線を建設しようとした。
詰まりアメリカは、この様に満洲から大日本帝國とロシアの影響を排除しようと目論んだ。
これがタフト大統領のドル外交と云う物で、ドルの力で満洲を門戸開放しようと物である。
当然の事ながら、大日本帝國とロシアは猛烈に反対し、イギリスとフランスも反対し、結局列強の反発でアメリカの提案は挫折した。
グリスウォルド曰く『大日本帝國を満洲から燻り出すのにノックスは失敗したのである。満洲を門戸開放しようとしたアメリカの政策だが、実はアメリカは満洲の門戸の外に取り残されたまま、満洲の門戸を硬く釘で打ち付けてしまったのである。』と評している。
その後アメリカの干渉に警戒した大日本帝國とロシアは、四回に渡り秘密協定を結ぶ事に為る。
これでアメリカの満洲の門戸開放は失敗に終わる。
抑々大東亜戦争と云う物は、大日本帝國の大陸政策は謂わば、満洲と北支に特殊権益と特殊地位を求め、特殊権益保護を中心とした大陸政策と、
アメリカの門戸開放主義を理念とする極東政策の対立が抑々の原点。
この時の大統領はタフトである。
定義としては、満洲に於ける鉄道を国際シンジケートを作ってこれを買収し、その所有権を清国に譲り、そしてその清国に借款を供与して買い取らせる。
その借款が継続している間は国際組織がこれを管理するとした。
満鉄は大日本帝國とロシアが管理をしている物を、これを国際管理にしようとした。
それが失敗した時は、列国が共同して満鉄に対する平行線を建設しようとした。
詰まりアメリカは、この様に満洲から大日本帝國とロシアの影響を排除しようと目論んだ。
これがタフト大統領のドル外交と云う物で、ドルの力で満洲を門戸開放しようと物である。
当然の事ながら、大日本帝國とロシアは猛烈に反対し、イギリスとフランスも反対し、結局列強の反発でアメリカの提案は挫折した。
グリスウォルド曰く『大日本帝國を満洲から燻り出すのにノックスは失敗したのである。満洲を門戸開放しようとしたアメリカの政策だが、実はアメリカは満洲の門戸の外に取り残されたまま、満洲の門戸を硬く釘で打ち付けてしまったのである。』と評している。
その後アメリカの干渉に警戒した大日本帝國とロシアは、四回に渡り秘密協定を結ぶ事に為る。
これでアメリカの満洲の門戸開放は失敗に終わる。
抑々大東亜戦争と云う物は、大日本帝國の大陸政策は謂わば、満洲と北支に特殊権益と特殊地位を求め、特殊権益保護を中心とした大陸政策と、
アメリカの門戸開放主義を理念とする極東政策の対立が抑々の原点。
651 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:16:24 ID:cbP9AdAv
アメリカがスペインとの米西戦争でフィリピンを領有した後に、
バシー海峡を挟んで当時大日本帝國領だった台湾と国境を接する事に為った。
明治三十七年の日露戦争勝利での大日本帝國の台頭によって、国境を接しているアメリカとしては、
当然仮想敵国と見做すのは安全保障的観点から見れば当然の事であっ
十九世紀にカリフォルニアで金鉱が発見され、所謂ゴールド・ラッシュになる。
その頃支那人の移民が大量にアメリカに渡る事に為る。
アメリカは1888年には、支那人の下層労働者（クーリー）を禁止する。
1892年には、支那人を完全に排斥する。日本人以外の全てのアジア人が排斥されていた。
明治十八年（1885年）に、日本人のハワイ移民が行われる。
しかし1889年にはアメリカはハワイを併合し、日本人がハワイからアメリカ本土への渡ってい行く。
その後アメリカ本土への移民が増えていき、排日移民問題が特に西海岸で出てくる事に為る。
1905年にはサンフランシスコに、日韓排斥連盟が出来、翌1906年には、日本人学童隔離問題がサンフランシスコで起こる。
サンフランシスコの学務当局が、日本人も東洋人学校へ移れとアメリカ人の学童から隔離する命令を発した。
それに対し日本人は、『それは日本人に対する差別である』とし、ここで問題が発生している。
外交史家グリスウォルドは、『これは人種偏見から隔離政策を持ち出した』との趣旨の事を云っている。
セオドア・ルーズベルトは、もしこれ以上日本人を差別する者は、軍隊を出動させると云う強い態度を示し、
学童隔離問題に対処してくれている。
排日移民問題は確実に存在し、これは民族の名誉に関する問題だけに、ルーズベルトが強い態度で臨んだのは云うまでも無い。
バシー海峡を挟んで当時大日本帝國領だった台湾と国境を接する事に為った。
明治三十七年の日露戦争勝利での大日本帝國の台頭によって、国境を接しているアメリカとしては、
当然仮想敵国と見做すのは安全保障的観点から見れば当然の事であっ
十九世紀にカリフォルニアで金鉱が発見され、所謂ゴールド・ラッシュになる。
その頃支那人の移民が大量にアメリカに渡る事に為る。
アメリカは1888年には、支那人の下層労働者（クーリー）を禁止する。
1892年には、支那人を完全に排斥する。日本人以外の全てのアジア人が排斥されていた。
明治十八年（1885年）に、日本人のハワイ移民が行われる。
しかし1889年にはアメリカはハワイを併合し、日本人がハワイからアメリカ本土への渡ってい行く。
その後アメリカ本土への移民が増えていき、排日移民問題が特に西海岸で出てくる事に為る。
1905年にはサンフランシスコに、日韓排斥連盟が出来、翌1906年には、日本人学童隔離問題がサンフランシスコで起こる。
サンフランシスコの学務当局が、日本人も東洋人学校へ移れとアメリカ人の学童から隔離する命令を発した。
それに対し日本人は、『それは日本人に対する差別である』とし、ここで問題が発生している。
外交史家グリスウォルドは、『これは人種偏見から隔離政策を持ち出した』との趣旨の事を云っている。
セオドア・ルーズベルトは、もしこれ以上日本人を差別する者は、軍隊を出動させると云う強い態度を示し、
学童隔離問題に対処してくれている。
排日移民問題は確実に存在し、これは民族の名誉に関する問題だけに、ルーズベルトが強い態度で臨んだのは云うまでも無い。
652 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:17:53 ID:FfOa21uR
＞648
理由がないから。
三国同盟が起因となり、真珠湾で決定的な理由ができたってわけ。
日本と戦争するね。
理由がないから。
三国同盟が起因となり、真珠湾で決定的な理由ができたってわけ。
日本と戦争するね。
653 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:18:28 ID:f+OeoK5k
>>645
＞問題になっているのはブロック化によって輸出先がなくなるということだ
輸出先がなかったら外貨を稼げないので石油、鉄くず、特殊金属などの中国戦線維持に
必要な戦略物資は輸入できないんだよ。わかりますか？
＞問題になっているのはブロック化によって輸出先がなくなるということだ
輸出先がなかったら外貨を稼げないので石油、鉄くず、特殊金属などの中国戦線維持に
必要な戦略物資は輸入できないんだよ。わかりますか？
654 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:20:10 ID:QRPvm+wR
>>649
＞だから自称読んだとする、お前にその矛盾についての説明を求めてるだよ。
自称ではなく、ちゃんと読んでいますよ？
ゆえに、該当部分は提示しているんじゃありませんか？
＞受け入れられない条件を強硬な態度で示した訳？
↑回答済みですヨ？
2度も、3度もまったく同じような質問を繰り返すのは
ご自身の理解力の低さゆえの問題なのでは？
ハルノートのタイトルとその邦訳です．
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の叩き台に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、最後通牒のつもりでは出してない、
これは、開示された当時の機密文書からも明らか。
歴史家のサミュエル・モリソンも，ハル・ノートについては最後通牒
ではなく，それどころか意味のないものだと述べている．
>>634で該当部分はすでに提示済みでうが…本の内容ならば、これ以上
何を望むのでしょうか？
＞だから自称読んだとする、お前にその矛盾についての説明を求めてるだよ。
自称ではなく、ちゃんと読んでいますよ？
ゆえに、該当部分は提示しているんじゃありませんか？
＞受け入れられない条件を強硬な態度で示した訳？
↑回答済みですヨ？
2度も、3度もまったく同じような質問を繰り返すのは
ご自身の理解力の低さゆえの問題なのでは？
ハルノートのタイトルとその邦訳です．
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の叩き台に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、最後通牒のつもりでは出してない、
これは、開示された当時の機密文書からも明らか。
歴史家のサミュエル・モリソンも，ハル・ノートについては最後通牒
ではなく，それどころか意味のないものだと述べている．
>>634で該当部分はすでに提示済みでうが…本の内容ならば、これ以上
何を望むのでしょうか？
>>648
>アメリカは日本の石油需要の７割を開戦直前まで供給してくれているんだよ。
対価を支払っていたからだが。
ブロック化で問題になったのは、持たざる国にとって輸出先がなくなくことだ。
持つ国にとっても、支払いがあれば、問題はなかったよ。米国だって不況だったんだから、当たり前ｗ
>アメリカは日本の石油需要の７割を開戦直前まで供給してくれているんだよ。
対価を支払っていたからだが。
ブロック化で問題になったのは、持たざる国にとって輸出先がなくなくことだ。
持つ国にとっても、支払いがあれば、問題はなかったよ。米国だって不況だったんだから、当たり前ｗ
656 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:23:26 ID:f+OeoK5k
657 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:24:48 ID:QRPvm+wR
1937/10/05 Ｆ・ルーズベルト（米）大統領、日独を侵略国家として非難 （隔離演説）
>ID:QRPvm+wR
自称読んだとする君が参考にしてる本には、俺が指摘した矛盾（>649）をどのように説明してるのか、
ちゃんと示してね。
自称読んだとする君が参考にしてる本には、俺が指摘した矛盾（>649）をどのように説明してるのか、
ちゃんと示してね。
661 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:32:08 ID:QRPvm+wR
>>659
＞1937/10/05 Ｆ・ルーズベルト（米）大統領、日独を侵略国家として非難 （隔離演説）
国際合意でしょう。問題ありませんよ。
1937年9月中国政府は日本の中国侵略を連盟に提訴した。連盟総会は9月28日にまず、
「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、
日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。
さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。そして同年11月3日から24日まで
ブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、日本の中国侵略を国際法違反であるとして
非難、警告する宣言を採択した。
↑アメリカだけではなく、国際連盟、9ヶ国理事も
同じように、侵略だと断じています。
この辺りはすでに、先のレスで回答した通りに、
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
＞1937/10/05 Ｆ・ルーズベルト（米）大統領、日独を侵略国家として非難 （隔離演説）
国際合意でしょう。問題ありませんよ。
1937年9月中国政府は日本の中国侵略を連盟に提訴した。連盟総会は9月28日にまず、
「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、
日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。
さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。そして同年11月3日から24日まで
ブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、日本の中国侵略を国際法違反であるとして
非難、警告する宣言を採択した。
↑アメリカだけではなく、国際連盟、9ヶ国理事も
同じように、侵略だと断じています。
この辺りはすでに、先のレスで回答した通りに、
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
662 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:34:19 ID:f+OeoK5k
>>658
アメリカやイギリスから輸入する戦略物資の決済通貨が円だったのなら
円ブロックで稼いだ円を支払いに当てることもできるがブロック経済の理由が
自国通貨しか信用出来ないということなのだから円での支払いなど受けてくれる
わけもない。つまり、相手先通貨で支払っていたわけでその通過は日本製品を
アメリカやイギリスに輸出して稼いでいたということ。わかりますか？
アメリカやイギリスから輸入する戦略物資の決済通貨が円だったのなら
円ブロックで稼いだ円を支払いに当てることもできるがブロック経済の理由が
自国通貨しか信用出来ないということなのだから円での支払いなど受けてくれる
わけもない。つまり、相手先通貨で支払っていたわけでその通過は日本製品を
アメリカやイギリスに輸出して稼いでいたということ。わかりますか？
663 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:34:23 ID:QRPvm+wR
>>660
何度も何度も示したじゃありませんか？
＞受け入れられない条件を強硬な態度で示した訳？
↑回答済みですヨ？
2度も、3度もまったく同じような質問を繰り返すのは
ご自身の理解力の低さゆえの問題なのでは？
ハルノートのタイトルとその邦訳です．
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の叩き台に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、最後通牒のつもりでは出してない、
これは、開示された当時の機密文書からも明らか。
歴史家のサミュエル・モリソンも，ハル・ノートについては最後通牒
ではなく，それどころか意味のないものだと述べている．
>>634で該当部分はすでに提示済みでうが…単純に本の内容ならば、これ以上
何を望むのでしょうか？
明確な説明がない限り、君への説明は不可能ですが。
何度も何度も示したじゃありませんか？
＞受け入れられない条件を強硬な態度で示した訳？
↑回答済みですヨ？
2度も、3度もまったく同じような質問を繰り返すのは
ご自身の理解力の低さゆえの問題なのでは？
ハルノートのタイトルとその邦訳です．
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の叩き台に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、最後通牒のつもりでは出してない、
これは、開示された当時の機密文書からも明らか。
歴史家のサミュエル・モリソンも，ハル・ノートについては最後通牒
ではなく，それどころか意味のないものだと述べている．
>>634で該当部分はすでに提示済みでうが…単純に本の内容ならば、これ以上
何を望むのでしょうか？
明確な説明がない限り、君への説明は不可能ですが。
>>ID:QRPvm+wR
>列強の中で孤立することが必然でしょう。
だからしてないって。
枢軸国側と協力関係だったし、ソ連とも中立条約も結べた。
国際社会の中で、孤立なんてしてないよ。
わかりましたか？
>列強の中で孤立することが必然でしょう。
だからしてないって。
枢軸国側と協力関係だったし、ソ連とも中立条約も結べた。
国際社会の中で、孤立なんてしてないよ。
わかりましたか？
>>ID:QRPvm+wR
だから、何で穏便に済ませたい相手に、素案であっても無理な条件を強行的な態度でしめしたの？？
お前は、それに対し、全然説明してないじゃない。
だから、何で穏便に済ませたい相手に、素案であっても無理な条件を強行的な態度でしめしたの？？
お前は、それに対し、全然説明してないじゃない。
666 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:37:32 ID:QRPvm+wR
>>664
していますよ。実質的にドイツとヘタリアだけでしょ。
ソ連だって承認していません。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
まさに当時の日本はこのように考えて空気読まずに、満州以西へも侵攻しましたとさ。
でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
世界中の列強の決定に対し、そのような主張を振りかざして強引に楯突いた結果は言うまでもなし。
当時の中国では列強各国は蒋介石政権を承認して植民地経営からはほぼ撤退済み。
国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
していますよ。実質的にドイツとヘタリアだけでしょ。
ソ連だって承認していません。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
まさに当時の日本はこのように考えて空気読まずに、満州以西へも侵攻しましたとさ。
でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
世界中の列強の決定に対し、そのような主張を振りかざして強引に楯突いた結果は言うまでもなし。
当時の中国では列強各国は蒋介石政権を承認して植民地経営からはほぼ撤退済み。
国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
668 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:39:50 ID:QRPvm+wR
>>665
それもしましたよ？君は見逃しただけでしょう。
＞無理な条件を強行的
まず、これは誤り。
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の
叩き台
に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
＞強行的な態度
その時期の新聞論調はパネー号誤爆事件もあって，今の日本の北朝鮮に対するような感じで，
反日一色だったりするので，表では友好立場を取ることは，議員達にとっては死活問題だったりします．
それもしましたよ？君は見逃しただけでしょう。
＞無理な条件を強行的
まず、これは誤り。
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の
叩き台
に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
＞強行的な態度
その時期の新聞論調はパネー号誤爆事件もあって，今の日本の北朝鮮に対するような感じで，
反日一色だったりするので，表では友好立場を取ることは，議員達にとっては死活問題だったりします．
>>692
もちろん、ブロック間でも貿易はあったが、高率の関税障壁などがあり、国際経済を分断したのは事実だ。
そもそも、戦後のIMF=GATT体制はブロック経済を否定したものなんて、常識の範疇だろ？
本当にブロック経済が自由経済と同じだと思っているのか？
マジで、そんな主張している学者がいるなら言ってみろよ。
ついでに、ソーシャル・ダンピング説を主張している学者は？
もちろん、ブロック間でも貿易はあったが、高率の関税障壁などがあり、国際経済を分断したのは事実だ。
そもそも、戦後のIMF=GATT体制はブロック経済を否定したものなんて、常識の範疇だろ？
本当にブロック経済が自由経済と同じだと思っているのか？
マジで、そんな主張している学者がいるなら言ってみろよ。
ついでに、ソーシャル・ダンピング説を主張している学者は？
>>ID:QRPvm+wR
列強の中でも、日本は孤立していない。
わかりましたか？
列強の中でも、日本は孤立していない。
わかりましたか？
671 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:42:40 ID:QRPvm+wR
>>668
＞ドイツやイタリアは、列強としての位置付けではなかったの？？
列強としての位置付けですが。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
まさに当時の日本はこのように考えて空気読まずに、満州以西へも侵攻しましたとさ。
でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
世界中の列強の決定に対し、そのような主張を振りかざして強引に楯突いた結果は言うまでもなし。
当時の中国では列強各国は蒋介石政権を承認して植民地経営からはほぼ撤退済み。
国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
>>670
ソウデスネ、ドイツとヘタリアと一緒に孤立していました。
ワカリマスカ？
＞ドイツやイタリアは、列強としての位置付けではなかったの？？
列強としての位置付けですが。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
まさに当時の日本はこのように考えて空気読まずに、満州以西へも侵攻しましたとさ。
でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
世界中の列強の決定に対し、そのような主張を振りかざして強引に楯突いた結果は言うまでもなし。
当時の中国では列強各国は蒋介石政権を承認して植民地経営からはほぼ撤退済み。
国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
>>670
ソウデスネ、ドイツとヘタリアと一緒に孤立していました。
ワカリマスカ？
>>ID:QRPvm+wR
>表では友好立場を取ることは，議員達にとっては死活問題だったりします．
結局の所、アメリカ国内の制約よって、強行的な態度にしか日本は理解のしようがなかったって事じゃない。
>表では友好立場を取ることは，議員達にとっては死活問題だったりします．
結局の所、アメリカ国内の制約よって、強行的な態度にしか日本は理解のしようがなかったって事じゃない。
673 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:44:51 ID:QRPvm+wR
>>672
全然違いますね。
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の
叩き台
に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
「歴史家のサミュエル・モリソンも，ハル・ノートについては最後通牒
ではなく，それどころか意味のないものだと述べている．
以下引用．
――――――
当時の危機に際して，そのような約定は全く意味がないが，このノートはアルティメイタム（最後通牒），
つまり戦争の代案，ではないことを強調しなければならない．
このノートには，もし東条が拒否したら，大統領は日本に対する宣戦布告を求めるだろうという脅しは，
まったく表現されていなかったし，ほのめかされてもいなかった．
日本が新たな侵略的行動を取らない限り，ワシントンに関しては，コールド・ウォーは無限に続いたかもしれない．
（コールド・ウォーがどんなに長く続くものかを，我々は知っている）
さらに，日本がタイ，英領マレー，または蘭領東インドへ侵入した場合，それをアメリカ議会が「カーサス・ベリ」
（宣戦の口実）とみなしたかどうかは疑わしい．
――――――『モリソンの太平洋海戦史』（Samuel Eliot Morison著，光人社，2003.8.31），p.61
全然違いますね。
Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941
「機密，試案であって義務を伴わない日米交渉１１月２６日米側提案」
ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の
叩き台
に過ぎないんですよ？
最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
「歴史家のサミュエル・モリソンも，ハル・ノートについては最後通牒
ではなく，それどころか意味のないものだと述べている．
以下引用．
――――――
当時の危機に際して，そのような約定は全く意味がないが，このノートはアルティメイタム（最後通牒），
つまり戦争の代案，ではないことを強調しなければならない．
このノートには，もし東条が拒否したら，大統領は日本に対する宣戦布告を求めるだろうという脅しは，
まったく表現されていなかったし，ほのめかされてもいなかった．
日本が新たな侵略的行動を取らない限り，ワシントンに関しては，コールド・ウォーは無限に続いたかもしれない．
（コールド・ウォーがどんなに長く続くものかを，我々は知っている）
さらに，日本がタイ，英領マレー，または蘭領東インドへ侵入した場合，それをアメリカ議会が「カーサス・ベリ」
（宣戦の口実）とみなしたかどうかは疑わしい．
――――――『モリソンの太平洋海戦史』（Samuel Eliot Morison著，光人社，2003.8.31），p.61
>> ID:QRPvm+wR
>ソウデスネ、ドイツとヘタリアと一緒に孤立していました。
同盟を結んでいたのだから、国際社会の中で孤立はしていないよ。
なんで列強３カ国が集まって同盟してるのに、国際社会で孤立してると言えるの？
>ソウデスネ、ドイツとヘタリアと一緒に孤立していました。
同盟を結んでいたのだから、国際社会の中で孤立はしていないよ。
なんで列強３カ国が集まって同盟してるのに、国際社会で孤立してると言えるの？
>>ID:QRPvm+wR
そもそも、日米開戦までの過程の中で、どの部分の交渉見れば、アメリカが穏便な態度で済まそうとする意図が、
日本は理解できたと言えるわけ？？
そもそも、日米開戦までの過程の中で、どの部分の交渉見れば、アメリカが穏便な態度で済まそうとする意図が、
日本は理解できたと言えるわけ？？
>でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
>日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
南北戦争の影響で、米国はアジア進出が遅れたからな。
でも、米国は南米に対しては十分すぎるくらい帝国主義的だったよ。
米国の門戸開放は米国の国益に合致してたということだｗ
ボランティアで門戸開放を主張するほど、米国は甘い国ではないｗｗ
>日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
南北戦争の影響で、米国はアジア進出が遅れたからな。
でも、米国は南米に対しては十分すぎるくらい帝国主義的だったよ。
米国の門戸開放は米国の国益に合致してたということだｗ
ボランティアで門戸開放を主張するほど、米国は甘い国ではないｗｗ
>>674
＞同盟を結んでいたのだから、国際社会の中で孤立はしていないよ。
はぐれ同士が結んだ同盟は、世間一般では
孤立だと言いますよ。貴方独自の解釈であれば、それはそれでも
いいでしょうが、一般的には通用しません。
＞なんで列強３カ国が集まって同盟してるのに、国際社会で孤立してると言えるの？
列強３カ国出しかなかったわけだから。
しかも、持たざる同士。
＞同盟を結んでいたのだから、国際社会の中で孤立はしていないよ。
はぐれ同士が結んだ同盟は、世間一般では
孤立だと言いますよ。貴方独自の解釈であれば、それはそれでも
いいでしょうが、一般的には通用しません。
＞なんで列強３カ国が集まって同盟してるのに、国際社会で孤立してると言えるの？
列強３カ国出しかなかったわけだから。
しかも、持たざる同士。
679 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:49:50 ID:QRPvm+wR
681 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:51:28 ID:96zOa9Ih
経済学くんに聞きたいけど、第二次当時の経済について書いてくれ
>>ID:QRPvm+wR
>はぐれ同士
はぐれなんていないよ。
当時の枢軸国は、国際社会の中で主要アクターであり、その一員だよ。
なんで、国際社会から逸れたとレッテルを貼る訳？？
>列強３カ国出しかなかったわけだから。
ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
>はぐれ同士
はぐれなんていないよ。
当時の枢軸国は、国際社会の中で主要アクターであり、その一員だよ。
なんで、国際社会から逸れたとレッテルを貼る訳？？
>列強３カ国出しかなかったわけだから。
ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
>>662 ←訂正
もちろん、ブロック間でも貿易はあったが、高率の関税障壁などがあり、国際経済を分断したのは事実だ。
そもそも、戦後のIMF=GATT体制はブロック経済を否定したものなんて、常識の範疇だろ？
本当にブロック経済が自由経済と同じだと思っているのか？
マジで、そんな主張している学者がいるなら言ってみろよ。
ついでに、ソーシャル・ダンピング説を主張している学者は？
もちろん、ブロック間でも貿易はあったが、高率の関税障壁などがあり、国際経済を分断したのは事実だ。
そもそも、戦後のIMF=GATT体制はブロック経済を否定したものなんて、常識の範疇だろ？
本当にブロック経済が自由経済と同じだと思っているのか？
マジで、そんな主張している学者がいるなら言ってみろよ。
ついでに、ソーシャル・ダンピング説を主張している学者は？
>>681
ブロック経済ｗ
ブロック経済ｗ
>>ID:QRPvm+wR
結局、下記の質問には答える事が出来ないだね。
----
そもそも、日米開戦までの過程の中で、どの部分の交渉見れば、アメリカが穏便な態度で済まそうとする意図が、
日本は理解できたと言えるわけ？？
687 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:54:35 ID:QRPvm+wR
>>682
＞当時の枢軸国は、国際社会の中で主要アクターであり、その一員だよ。
って、この3カ国だけで自力でやっていけるんですか？
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
ソ連だって承認していません。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
それと、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
＞当時の枢軸国は、国際社会の中で主要アクターであり、その一員だよ。
って、この3カ国だけで自力でやっていけるんですか？
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
ソ連だって承認していません。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
それと、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
＞ID:92Oak+5P
すでに、何度も回答済みです。
単に、貴方の知能では理解仕切れなかっただけの話です。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
それと、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
友好を確認するための軍事演習だったのでしょうか？（笑）
すでに、何度も回答済みです。
単に、貴方の知能では理解仕切れなかっただけの話です。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
それと、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
友好を確認するための軍事演習だったのでしょうか？（笑）
>>683
>おやおや、お得意の経済規模や面積は考慮しなくても良いと？
軍事同盟の話しだぜ？
当然、安全保障などが一致している国同士で同盟を結ぶだろ。
結論を言うと、持つ国と持たざる国とに分かれたんだよ。不思議でもなんでもないｗ
>おやおや、お得意の経済規模や面積は考慮しなくても良いと？
軍事同盟の話しだぜ？
当然、安全保障などが一致している国同士で同盟を結ぶだろ。
結論を言うと、持つ国と持たざる国とに分かれたんだよ。不思議でもなんでもないｗ
>ID:QRPvm+wR
承認しなくても、経済的にも外交的にも友好関係が実態として続きましたよ。
もちろん、ノモハンのような事が起きましたが、中立条約結べたことを見れば、
外交チャンネルが閉じられて孤立していた訳ではないですよ。
692 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:00:24 ID:QRPvm+wR
>>ID:92Oak+5P
ええ？だって、君はこういっています。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＝友好関係？1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
友好を確認するための軍事演習だったのでしょうか？（笑）
それにしても過激の軍事演習ですね。
双方合わせて、3万人戦死しています。
このような軍事演習が出来るほど、ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続いたのでしょうか？（大笑い）
ええ？だって、君はこういっています。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＝友好関係？1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
友好を確認するための軍事演習だったのでしょうか？（笑）
それにしても過激の軍事演習ですね。
双方合わせて、3万人戦死しています。
このような軍事演習が出来るほど、ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続いたのでしょうか？（大笑い）
>>ID:QRPvm+wR
何度でも、お前に聞こう。
ソ連が概ね風見鶏的態度だしても、列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
そもそも枢軸国は、なんで国際社会の一員と呼べないの訳よ。
お前が国際社会に所属する条件は、一体何であり、その妥当性は何処に求めてる訳？？？
>>ID:QRPvm+wR
>ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続いたのでしょうか？（大笑い）
満州事変を起点に考えれば、貿易額は増えてるのだから、概ね実態として友好関係は続きました。
>ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続いたのでしょうか？（大笑い）
満州事変を起点に考えれば、貿易額は増えてるのだから、概ね実態として友好関係は続きました。
友好関係にある国の国境近くに
70万ものの兵士を警備の為に駐留させる友好関係って（笑）
すみません。どうやら、君と漏れの物の見方の感覚がずれているようです。
正当な一般的な見方が出来る人がともかく、君のような独特の見方が出来る人に
対して説明できるだけの「力」は漏れにはありませんよ？
申し訳ありませんね。
70万ものの兵士を警備の為に駐留させる友好関係って（笑）
すみません。どうやら、君と漏れの物の見方の感覚がずれているようです。
正当な一般的な見方が出来る人がともかく、君のような独特の見方が出来る人に
対して説明できるだけの「力」は漏れにはありませんよ？
申し訳ありませんね。
>> ID:QRPvm+wR
北朝鮮にしても、国際社会から逸れて孤立してるのではなく、
国際社会の中で、孤立してると言われてるだけだよ。
なんでそれなのに、当時の枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのよ？？？
北朝鮮にしても、国際社会から逸れて孤立してるのではなく、
国際社会の中で、孤立してると言われてるだけだよ。
なんでそれなのに、当時の枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのよ？？？
>>ID:QRPvm+wR
まあーお前は、連合国側でなければ国際社会の一員あらずみたいな発想でいるだろう。
とてもつなく、偏った見方である事は、一生気付かないだろうな。
698 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:10:11 ID:3ySGzd8G
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
本日最大のギャグか？これはｗｗｗｗ
本日最大のギャグか？これはｗｗｗｗ
699 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:12:49 ID:96zOa9Ih
経済学クンに聞きたいけど、何の本読んでいってるんだ？
>>698
いえいえ、多分ID:92Oak+5Pは大真面目で言っているだと
思いますよ？（笑）
それと連合国側もなに、も
満州建国に関しては日本以外は誰も賛成していないことにも
気付かないでしょうね。
ID:3ySGzd8GさんはID:92Oak+5Pと話をあわせられますか？
いえいえ、多分ID:92Oak+5Pは大真面目で言っているだと
思いますよ？（笑）
それと連合国側もなに、も
満州建国に関しては日本以外は誰も賛成していないことにも
気付かないでしょうね。
ID:3ySGzd8GさんはID:92Oak+5Pと話をあわせられますか？
>>ID:QRPvm+wR
モウゲンソーに言わせると、人間的な道徳は、政治的真理を隠すオブラートだと説明しています。
オブラート部分で物事を捕らえても、政治的な真理を捉えた事になりませんよ。
モウゲンソーに言わせると、人間的な道徳は、政治的真理を隠すオブラートだと説明しています。
オブラート部分で物事を捕らえても、政治的な真理を捉えた事になりませんよ。
703 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:15:10 ID:3ySGzd8G
すまん、俺にも無理ｗｗｗ相手できないわ
あ～あ、笑が止らんｗｗｗ
あ～あ、笑が止らんｗｗｗ
>>ID:QRPvm+wR へ！！！
ソ連が概ね風見鶏的態度だしても、列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
そもそも枢軸国は、なんで国際社会の一員と呼べないの訳よ。
お前が国際社会に所属する条件は、一体何であり、その妥当性は何処に求めてる訳？？？
ソ連が概ね風見鶏的態度だしても、列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
そもそも枢軸国は、なんで国際社会の一員と呼べないの訳よ。
お前が国際社会に所属する条件は、一体何であり、その妥当性は何処に求めてる訳？？？
705 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:17:43 ID:QRPvm+wR
>>ID:QRPvm+wR
国際社会の一員かどうかも、コイツの判断だけで峻別するらしい。
それでもって、国際社会を俯瞰するのだから恐れ言った。
>>ID:QRPvm+wR
枢軸国は、国際社会からはぐれて、あなた作る妄想の世界に行ってしまったのでしょうか？
708 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:21:58 ID:3ySGzd8G
戦争になったにもかかわらず、それでも友好だと言い切る
お前に勝る椰子はいないよｗｗｗ
晒し上げｗｗｗｗ
682 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:51:46 ID:92Oak+5P
ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
お前に勝る椰子はいないよｗｗｗ
晒し上げｗｗｗｗ
682 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 20:51:46 ID:92Oak+5P
ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
>>699
高橋財政のことか？
経済失政はなぜ繰り返すのか―メディアが伝えた昭和恐慌 (単行本)
中村 宗悦 (著)
ついでに、ソーシャルダンピング説は誰の学説だ？
漏れも聞いたことがあるから学説として存在しているのは間違いないと思うが、誰の学説かさっぱりわからん。
高橋財政のことか？
経済失政はなぜ繰り返すのか―メディアが伝えた昭和恐慌 (単行本)
中村 宗悦 (著)
ついでに、ソーシャルダンピング説は誰の学説だ？
漏れも聞いたことがあるから学説として存在しているのは間違いないと思うが、誰の学説かさっぱりわからん。
710 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:23:55 ID:QRPvm+wR
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＝友好関係？一体、ID:92Oak+5Pにとって、
1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
妄想の世界の出来事でしょうか？（笑）
友好を確認するための軍事演習だったのでしょうか？（笑）
それにしても過激の軍事演習ですね。
双方合わせて、3万人戦死しています。
このような軍事演習が出来るほど、ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続いたのでしょうか？（大笑い）
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＝友好関係？一体、ID:92Oak+5Pにとって、
1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
妄想の世界の出来事でしょうか？（笑）
友好を確認するための軍事演習だったのでしょうか？（笑）
それにしても過激の軍事演習ですね。
双方合わせて、3万人戦死しています。
このような軍事演習が出来るほど、ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続いたのでしょうか？（大笑い）
711 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:30:37 ID:3ySGzd8G
一般的な話を言えば、
WW2で日本は世界から孤立して、戦争に突入したという話はよく聞くが、
ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたというのは
初耳なのだがｗｗｗｗｗ
オカシイのは俺なのか？それともID:92Oak+5Pなのか？ｗｗｗｗ
WW2で日本は世界から孤立して、戦争に突入したという話はよく聞くが、
ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたというのは
初耳なのだがｗｗｗｗｗ
オカシイのは俺なのか？それともID:92Oak+5Pなのか？ｗｗｗｗ
>>ID:QRPvm+wR
>1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
満州事変以後における長いスパンの中での紆余曲折としての出来事。
1937年までは、貿易額は増大の一途、日中事変以降、その額は減少するが、
外交チャネルそのものが閉ざされた訳でもなく、結果として中立条約を結んだ。
一方で、君はいつまで経っても、（>704）に答えない。
お前が考えてる妄想の理屈に明らかにしないで、
逃げまわってる
713 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:32:28 ID:FfOa21uR
＞673
日米交渉の途中だったわけだから、たたき台だったのは当たり前。
重要なのは、その過程だ。
日本が何度も譲歩案を出したが、これが通らなかった。
そして、アメリカが中国利権にノーということが分かった。
これだけで充分だ。
実質、これが日本にとって最後通告だったのだよ。
アメリカは当然、日本が飲まない事を承知。
だって日本を追いつめるのが目的だったからね。
日米交渉の途中だったわけだから、たたき台だったのは当たり前。
重要なのは、その過程だ。
日本が何度も譲歩案を出したが、これが通らなかった。
そして、アメリカが中国利権にノーということが分かった。
これだけで充分だ。
実質、これが日本にとって最後通告だったのだよ。
アメリカは当然、日本が飲まない事を承知。
だって日本を追いつめるのが目的だったからね。
714 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:34:32 ID:QRPvm+wR
それは「中立」であって、それ以上でもそれ以下でもない。
少なくとも「友好」と主張する事は出来ません。
これだけ間違いが明白なのに、なお間違いを認めない
如何なものなのでしょうか？
逃げまわってるのはきみです。
少なくとも「友好」と主張する事は出来ません。
これだけ間違いが明白なのに、なお間違いを認めない
如何なものなのでしょうか？
逃げまわってるのはきみです。
>>711
>WW2で日本は世界から孤立して、戦争に突入したという話はよく聞く
一般的じゃないよ。
第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
>WW2で日本は世界から孤立して、戦争に突入したという話はよく聞く
一般的じゃないよ。
第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
716 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:38:09 ID:QRPvm+wR
>>ID:92Oak+5P
では、聞きます。
＞列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
＞なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
満州事変の時に、列強が3ヶ国があつまり同盟していましたか？
満州事変で、日本は孤立化したために、
ドイツやヘタリアに接近したのに過ぎない。
では、聞きます。
＞列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
＞なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
満州事変の時に、列強が3ヶ国があつまり同盟していましたか？
満州事変で、日本は孤立化したために、
ドイツやヘタリアに接近したのに過ぎない。
717 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:39:40 ID:FfOa21uR
＞716
横槍ですまんが、
何も日本は満州事変で孤立化したから
同盟を結んだわけではない。
横槍ですまんが、
何も日本は満州事変で孤立化したから
同盟を結んだわけではない。
718 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:42:38 ID:FfOa21uR
大平洋戦争と第二次世界大戦、日中戦争はごちゃまぜで考えない方が良いよ。
日米関係だけに絞って考えると分かりやすい。
日米にとってヨーロッパの戦況などどーでも良かったわけだし。
日米関係だけに絞って考えると分かりやすい。
日米にとってヨーロッパの戦況などどーでも良かったわけだし。
>>ID:QRPvm+wR
>満州事変の時に、列強が3ヶ国があつまり同盟していましたか？
してないよ。
>満州事変で、日本は孤立化したために、
接近できるのは、孤立化してない証拠。
孤立化とは、実態と伴って誰も考えに理解を示さない事を言うだよ。
>満州事変の時に、列強が3ヶ国があつまり同盟していましたか？
してないよ。
>満州事変で、日本は孤立化したために、
接近できるのは、孤立化してない証拠。
孤立化とは、実態と伴って誰も考えに理解を示さない事を言うだよ。
>>ID:QRPvm+wR
答えたので、ではもう一度聞きます。
ソ連が概ね風見鶏的態度（或いは中立）だしても、列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
そもそも枢軸国は、なんで国際社会の一員と呼べないの訳よ。
お前が国際社会に所属する条件は、一体何であり、その妥当性は何処に求めてる訳？？？
答えたので、ではもう一度聞きます。
ソ連が概ね風見鶏的態度（或いは中立）だしても、列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
そもそも枢軸国は、なんで国際社会の一員と呼べないの訳よ。
お前が国際社会に所属する条件は、一体何であり、その妥当性は何処に求めてる訳？？？
>>ID:92Oak+5P
＞してないよ。
つまり、日本も孤立をしていたと言うわけです。
そして同じく
孤立したドイツに接近したわけです。
＞してないよ。
つまり、日本も孤立をしていたと言うわけです。
そして同じく
孤立したドイツに接近したわけです。
>>ID:QRPvm+wR
>つまり、日本も孤立をしていたと言うわけです。
孤立してないから、行為が伴ってないし、アメリカですら日本への輸出は増えていたただよ。
>つまり、日本も孤立をしていたと言うわけです。
孤立してないから、行為が伴ってないし、アメリカですら日本への輸出は増えていたただよ。
>> ID:92Oak+5P
＞列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
＞なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
3カ国とも国際から孤立したから集まっただけの事でしょう。
それ以上でも、それ以下でもありませんがな。
孤立したもの同士が集まっても結局は孤立集団でしかないわけですが。
＞列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
＞なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
3カ国とも国際から孤立したから集まっただけの事でしょう。
それ以上でも、それ以下でもありませんがな。
孤立したもの同士が集まっても結局は孤立集団でしかないわけですが。
>>ID:QRPvm+wR
答えたので、もう一度聞きます。
ソ連が概ね風見鶏的態度（或いは中立）だしても、列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
そもそも枢軸国は、なんで国際社会の一員と呼べない訳よ。
お前が国際社会に所属する条件は、一体何であり、その妥当性は何処に求めてる訳？？？
答えたので、もう一度聞きます。
ソ連が概ね風見鶏的態度（或いは中立）だしても、列強が3ヶ国があつまり同盟してるのに、
なんで国際社会から孤立したって言えるのよ？？
そもそも枢軸国は、なんで国際社会の一員と呼べない訳よ。
お前が国際社会に所属する条件は、一体何であり、その妥当性は何処に求めてる訳？？？
725 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:48:56 ID:FfOa21uR
＞721
だーかーらーーーー！！！
仮に日独が孤立していたとしよう
でも、孤立したことと三国同盟は関係ないんだって！！！！！！
だーかーらーーーー！！！
仮に日独が孤立していたとしよう
でも、孤立したことと三国同盟は関係ないんだって！！！！！！
726 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:50:02 ID:QRPvm+wR
>>ID:92Oak+5P
＞アメリカですら日本への輸出は増えていたただよ。
そう、つまり、ウヨクモドキ達が主張をしているほど
ブロック経済は戦争の主な要因とは言えないっと
漏れは言いたい。
＞アメリカですら日本への輸出は増えていたただよ。
そう、つまり、ウヨクモドキ達が主張をしているほど
ブロック経済は戦争の主な要因とは言えないっと
漏れは言いたい。
>>ID:QRPvm+wR
>孤立したもの同士が集まっても結局は孤立集団でしかないわけですが。
孤立集団ってなんだ？？？ｗｗ
列強が3国も集まれば、国際社会の中で立派な陣営だろう。
>孤立したもの同士が集まっても結局は孤立集団でしかないわけですが。
孤立集団ってなんだ？？？ｗｗ
列強が3国も集まれば、国際社会の中で立派な陣営だろう。
728 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:51:51 ID:QRPvm+wR
>>ID:92Oak+5P
＞ソ連が概ね風見鶏的態度（或いは中立）だしても、列
必死に答えたと誤魔化しているけどさ。
それは「中立」であって、それ以上でもそれ以下でもない。
少なくとも「友好」と主張する事は出来ません。
これだけ間違いが明白なのに、なお間違いを認めない
如何なものなのでしょうか？
逃げまわってるのはきみです。
＞ソ連が概ね風見鶏的態度（或いは中立）だしても、列
必死に答えたと誤魔化しているけどさ。
それは「中立」であって、それ以上でもそれ以下でもない。
少なくとも「友好」と主張する事は出来ません。
これだけ間違いが明白なのに、なお間違いを認めない
如何なものなのでしょうか？
逃げまわってるのはきみです。
729 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:52:39 ID:FfOa21uR
＞726
ヨーロッパ戦線はブロック経済が要因だが。
ヨーロッパ戦線はブロック経済が要因だが。
>>ID:92Oak+5P
＞孤立集団ってなんだ？？？ｗｗ
そのままの意味。
＞列強が3国も集まれば、国際社会の中で立派な陣営だろう。
孤立したもの同士が集まっても結局は孤立集団でしかないわけですが。
＞孤立集団ってなんだ？？？ｗｗ
そのままの意味。
＞列強が3国も集まれば、国際社会の中で立派な陣営だろう。
孤立したもの同士が集まっても結局は孤立集団でしかないわけですが。
>>ID:QRPvm+wR
対日輸出が増える分、対米輸出は1929年の約半分の水準。
資源が無い国が、輸出できない状況は、輸入ができても致命的な経済構造状態を強いられており、
自転車操業的にマーケットの拡大は必要とされていたんだよ。
ブロック経済によって、アメリカから輸入ができないのが問題なのではなく、輸出が出来ないのが問題なの。
>> ID:92Oak+5P
＞輸出が出来ないのが問題なの。
↑裏づけは？
＞輸出が出来ないのが問題なの。
↑裏づけは？
>>ID:QRPvm+wR
大体、孤立集団って何よ？
それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
だったら、国際社会からはぐれてもないし、列強3国が集まった大きな陣営じゃない。
大体、孤立集団って何よ？
それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
だったら、国際社会からはぐれてもないし、列強3国が集まった大きな陣営じゃない。
735 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 21:57:09 ID:FfOa21uR
＞733
輸出できないはかなり不利益だよな。
輸出できないはかなり不利益だよな。
>>ID:QRPvm+wR
＞輸出が出来ないのが問題なの。
主要な輸出品目であった、生糸に対する高関税を課してきたこと。
＞輸出が出来ないのが問題なの。
主要な輸出品目であった、生糸に対する高関税を課してきたこと。
>> ID:92Oak+5P
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。
＞主要な輸出品目であった、生糸に対する高関税を課してきたこと。
だから、裏づけは？
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。
＞主要な輸出品目であった、生糸に対する高関税を課してきたこと。
だから、裏づけは？
>>ID:QRPvm+wR
そもそも、なんでお前は国際社会の中で、孤立集団だとレッテルを貼る事ができるのよ？？
その基準は何処に求めており、その妥当性はどのような説明によって成立てるだ？
そもそも、なんでお前は国際社会の中で、孤立集団だとレッテルを貼る事ができるのよ？？
その基準は何処に求めており、その妥当性はどのような説明によって成立てるだ？
>>ID:QRPvm+wR
>それは国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。
だから国際社会からはぐれた国は、お前の妄想世界を漂うのかよ。
そうじゃなければ、そのような国は何処に認められるようになるだよ。
>それは国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。
だから国際社会からはぐれた国は、お前の妄想世界を漂うのかよ。
そうじゃなければ、そのような国は何処に認められるようになるだよ。
>>ID:92Oak+5P
＞なんでお前は国際社会の中で、孤立集団だとレッテルを貼る事ができるのよ？？
漏れが貼ったのではないけど？
大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
＞その基準は何処に求めており、その妥当性はどのような説明によって成立てるだ？
国際連盟。すでに何度も説明しただろう。
＞なんでお前は国際社会の中で、孤立集団だとレッテルを貼る事ができるのよ？？
漏れが貼ったのではないけど？
大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
＞その基準は何処に求めており、その妥当性はどのような説明によって成立てるだ？
国際連盟。すでに何度も説明しただろう。
741 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:03:20 ID:QRPvm+wR
聞くのはいいが、こちらからの質問は逃げるないで下さいな？
＞主要な輸出品目であった、生糸に対する高関税を課してきたこと。
だから、裏づけは？
＞主要な輸出品目であった、生糸に対する高関税を課してきたこと。
だから、裏づけは？
>>ID:QRPvm+wR
>だから、裏づけは？
スムート・ホーレー関税法
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423384849
日本も当時の主力輸出品は生糸、木綿などの農産物でしたので、大きなダメージを受けます。
結局、この関税法をきっかけとして、世界中の国際貿易が減少し、この法律
自体が恐慌の原因、第二次世界大戦の原因となったとも言われます。
輸出の減少度合い
http://www.luzinde.com/database/nation_trade.html
>だから、裏づけは？
スムート・ホーレー関税法
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423384849
日本も当時の主力輸出品は生糸、木綿などの農産物でしたので、大きなダメージを受けます。
結局、この関税法をきっかけとして、世界中の国際貿易が減少し、この法律
自体が恐慌の原因、第二次世界大戦の原因となったとも言われます。
輸出の減少度合い
http://www.luzinde.com/database/nation_trade.html
>>ID:QRPvm+wR
>大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
枢軸国が国際社会からはぐれた孤立集団だとする説明が何処にあるだよ。
もちろん沢山あるだろうから、URLで示せてくれるだよな？？
>国際連盟。すでに何度も説明しただろう。
なんで国際連盟に所属しない国際社会の一員だと言えないの？？
>大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
枢軸国が国際社会からはぐれた孤立集団だとする説明が何処にあるだよ。
もちろん沢山あるだろうから、URLで示せてくれるだよな？？
>国際連盟。すでに何度も説明しただろう。
なんで国際連盟に所属しない国際社会の一員だと言えないの？？
744 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:11:00 ID:QRPvm+wR
馬鹿の論法を利用するのは気が進まんが、
>>ID:92Oak+5P
君は>>715 で
＞日本は世界から孤立して、戦争に突入したという話はよく聞く
＞一般的じゃないよ。
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
と言って、日本の孤立を否定しているが、↑上記のWIKIでは
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんか？
君の論法では違うと言うことになるのですが？
2重基準ですか？それとも、漏れも適当なサイトから引っ張ってくてもおｋか？
はっきりしてくれ。
>>ID:92Oak+5P
君は>>715 で
＞日本は世界から孤立して、戦争に突入したという話はよく聞く
＞一般的じゃないよ。
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
と言って、日本の孤立を否定しているが、↑上記のWIKIでは
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんか？
君の論法では違うと言うことになるのですが？
2重基準ですか？それとも、漏れも適当なサイトから引っ張ってくてもおｋか？
はっきりしてくれ。
>>ID:92Oak+5P
言うまでも無いが、漏れがググレと言ったのは
「日本 満州 孤立」まで。
＞枢軸国が国際社会からはぐれた孤立集団だとする説明が何処にあるだよ。
＞もちろん沢山あるだろうから、URLで示せてくれるだよな？？
↑ここまで言っておらんよ？必死なのはわかるが、落ち着け。
言うまでも無いが、漏れがググレと言ったのは
「日本 満州 孤立」まで。
＞枢軸国が国際社会からはぐれた孤立集団だとする説明が何処にあるだよ。
＞もちろん沢山あるだろうから、URLで示せてくれるだよな？？
↑ここまで言っておらんよ？必死なのはわかるが、落ち着け。
>>ID:QRPvm+wR
>ここまで言っておらんよ？必死なのはわかるが、落ち着け。
俺が直近で説明を求めているのは（>738）。
関係ない答えをしてる自覚があるなら、直ぐに（>738）に答えろ。
>ここまで言っておらんよ？必死なのはわかるが、落ち着け。
俺が直近で説明を求めているのは（>738）。
関係ない答えをしてる自覚があるなら、直ぐに（>738）に答えろ。
>>746
「日本は孤立したまま戦争に突入したのではない」と
君が否定の根拠として、
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このような説明をシテイマスネ？
だとしたら、君が引用した該当HPに
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんが？
君の論法で、このままで行くとスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因になった
のは間違いと言う事なるのですが。
と言うのも、どちらもスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因などとする説明は無い。
これは2重基準ですか？それとも、漏れも君のように
適当なサイトからソースや解説を引っ張ってくてもおｋか？
はっきりしてくれ。
「日本は孤立したまま戦争に突入したのではない」と
君が否定の根拠として、
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このような説明をシテイマスネ？
だとしたら、君が引用した該当HPに
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんが？
君の論法で、このままで行くとスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因になった
のは間違いと言う事なるのですが。
と言うのも、どちらもスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因などとする説明は無い。
これは2重基準ですか？それとも、漏れも君のように
適当なサイトからソースや解説を引っ張ってくてもおｋか？
はっきりしてくれ。
>>ID:QRPvm+wR
なぜ枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのか、国際社会の寄り処を国際連盟だとするならば、
なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
なぜ枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのか、国際社会の寄り処を国際連盟だとするならば、
なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
>>ID:QRPvm+wR
>このような説明をシテイマスネ？
その通り、枢軸国陣営に所属しており外交上孤立していない。
>いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんが？
そうだよ。
>君の論法で、このままで行くとスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因になった
>のは間違いと言う事なるのですが。
どうして？？
>このような説明をシテイマスネ？
その通り、枢軸国陣営に所属しており外交上孤立していない。
>いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんが？
そうだよ。
>君の論法で、このままで行くとスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因になった
>のは間違いと言う事なるのですが。
どうして？？
>>747
答えたよ？君は漏れがレッテルを貼っているといっているが、
これは事実とは違う。大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
つまり、君こそが漏れに対してレッテルを貼ったのだ。
>>ID:92Oak+5P
＞お前は説明すべき。
まずは>>748 における基準をはっきりしてくれ。
2重基準のままでは説明できない。
答えたよ？君は漏れがレッテルを貼っているといっているが、
これは事実とは違う。大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
つまり、君こそが漏れに対してレッテルを貼ったのだ。
>>ID:92Oak+5P
＞お前は説明すべき。
まずは>>748 における基準をはっきりしてくれ。
2重基準のままでは説明できない。
>>ID:QRPvm+wR ← 君は一体いつになったら下記の質問に対し、はっきりさせるの？
なぜ枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのか、国際社会の寄り処を国際連盟だとするならば、
なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
>>750
＞どうして？？
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
、どちらもスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因などとする説明は無い。
＞どうして？？
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
、どちらもスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因などとする説明は無い。
>>751 >>ID:QRPvm+wR
>大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
出てこないよ。
枢軸国は国際社会の中で孤立集団なんて説明は無い。
繰り返しなるが、あるとするなら、URLと引用部分の文章を明示しろよ。
>まずは>>748 における基準をはっきりしてくれ。
だったら、なんで俺の論法が２重基準になるのか説明しろよ。
>大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
出てこないよ。
枢軸国は国際社会の中で孤立集団なんて説明は無い。
繰り返しなるが、あるとするなら、URLと引用部分の文章を明示しろよ。
>まずは>>748 における基準をはっきりしてくれ。
だったら、なんで俺の論法が２重基準になるのか説明しろよ。
756 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:27:23 ID:f+OeoK5k
関税引き上げと自国通貨切り下げは恐慌後に自国産業保護のために各国が採用した手法。
ブロック経済のなかに含まれるので特段取り立てることも無い。
ブロック経済のなかに含まれるので特段取り立てることも無い。
>>ID:92Oak+5P
日本が孤立したのではない、とする君の根拠は
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このような説明をシテイマスネ？
そのような論法が通用するのであれば、
当然↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんから、
スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない
という論法も成立するわけですが。
日本が孤立したのではない、とする君の根拠は
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このような説明をシテイマスネ？
そのような論法が通用するのであれば、
当然↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんから、
スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない
という論法も成立するわけですが。
>>753 ID:QRPvm+wR
>どちらもスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因などとする説明は無い。
ブロック経済が戦争の遠因であることは。ナイの国際紛争にも書かれているよ。
それともブロック経済化とスムート・ホーレー関税法との関連付けが出来ない低脳だから、
理解できないの？？
>どちらもスムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因などとする説明は無い。
ブロック経済が戦争の遠因であることは。ナイの国際紛争にも書かれているよ。
それともブロック経済化とスムート・ホーレー関税法との関連付けが出来ない低脳だから、
理解できないの？？
759 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:30:37 ID:QRPvm+wR
>>ID:92Oak+5P
日本が孤立したのではない、とする君の根拠は
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このような説明をシテイマスネ？
そのような論法が通用するのであれば、
当然↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんから、
スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない
という論法も成立するわけですが。
＞ブロック経済が戦争の遠因であることは。ナイの国際紛争にも書かれているよ。
だから、漏れも学者やほかのHPから引っ張ってきてもいいか？っと先からずっと聞いているんだけど？？？
理解できないの？？ｗｗ
日本が孤立したのではない、とする君の根拠は
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このような説明をシテイマスネ？
そのような論法が通用するのであれば、
当然↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんから、
スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない
という論法も成立するわけですが。
＞ブロック経済が戦争の遠因であることは。ナイの国際紛争にも書かれているよ。
だから、漏れも学者やほかのHPから引っ張ってきてもいいか？っと先からずっと聞いているんだけど？？？
理解できないの？？ｗｗ
>>757 ID:QRPvm+wR
>このような説明をシテイマスネ？
繰り返しなるが、枢軸国陣営に協調しており国際社会の中で孤立していない。
>そのような論法が通用するのであれば
だからそのような論法とは、どのような論法か説明しろって言ってるだろう？？
>このような説明をシテイマスネ？
繰り返しなるが、枢軸国陣営に協調しており国際社会の中で孤立していない。
>そのような論法が通用するのであれば
だからそのような論法とは、どのような論法か説明しろって言ってるだろう？？
761 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:34:55 ID:QRPvm+wR
＞出てこないよ。
嘘はやめようね？
この章では、まず日本が満州を意識するようになったきっかけと、
当時の日本と中国の時代背景を考え、続いて関東軍の謀略、事変の勃発、満州国の建国、
そして、その後、日本が世界で孤立する姿を追い、広い意味での満州事変をみていきたいと思う。
http://www.inahodou.co.jp/index.6.html
２．実教出版株式会社「高校日本史Ｂ」
本は翌日，国際連盟を脱退するが，国際的孤立につながるこの道は，
日本が国際的動向に対抗しつつ選んだものであった．
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/zihen223.html
読谷村史 > 「戦時記録」上巻 > 序章 近代日本と戦争
一九三三年（昭和八）二月二十四日、国際連盟の特別総会が開かれ、
リットン報告書採択・満州国不承認の対日勧告案が採択された。ついに日本は
一九三三年三月二十七日、国際連盟を脱退し、国際舞台での孤立化を深めていった。
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap00/sec00/cont00/docu009.htm
嘘はやめようね？
この章では、まず日本が満州を意識するようになったきっかけと、
当時の日本と中国の時代背景を考え、続いて関東軍の謀略、事変の勃発、満州国の建国、
そして、その後、日本が世界で孤立する姿を追い、広い意味での満州事変をみていきたいと思う。
http://www.inahodou.co.jp/index.6.html
２．実教出版株式会社「高校日本史Ｂ」
本は翌日，国際連盟を脱退するが，国際的孤立につながるこの道は，
日本が国際的動向に対抗しつつ選んだものであった．
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/zihen223.html
読谷村史 > 「戦時記録」上巻 > 序章 近代日本と戦争
一九三三年（昭和八）二月二十四日、国際連盟の特別総会が開かれ、
リットン報告書採択・満州国不承認の対日勧告案が採択された。ついに日本は
一九三三年三月二十七日、国際連盟を脱退し、国際舞台での孤立化を深めていった。
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap00/sec00/cont00/docu009.htm
762 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:36:14 ID:f+OeoK5k
ブロック経済が戦争の原因になったのはヨーロッパ。賠償金抱えたドイツにはこたえた。
日本が戦争を始めたのは支那事変の処理を誤ったから。
日本が戦争を始めたのは支那事変の処理を誤ったから。
763 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:36:36 ID:QRPvm+wR
>>760
＞だからそのような論法とは、どのような論法か説明しろって言ってるだろう？？
日本が孤立したのではない、とする君の根拠は↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このような説明をシテイマスネ？
そのような論法が通用するのであれば、
当然↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんから、
スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない
という論法も成り立つわけですが。
＞だからそのような論法とは、どのような論法か説明しろって言ってるだろう？？
日本が孤立したのではない、とする君の根拠は↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このような説明をシテイマスネ？
そのような論法が通用するのであれば、
当然↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんから、
スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない
という論法も成り立つわけですが。
>>ID:QRPvm+wR
>>嘘はやめようね？
教科書に書かれているのは満州事変という、一時の出来事。
俺が命題に示してるのは、満州事変以後～WW2まで長い話であり、
日本は枢軸国と協調して、国際社会で孤立した状態が続いた訳でもない以上、
孤立状態のまま、WW２や日中戦争を始めたわけでもない。
お前は散々、ハルノートだとなんだと言いながら、時間を都合良く止めた上で、
教科書を引用してるだけ。
わかりましたか？ 日本は満州事変以後、孤立化道を歩んでいる訳で無い事を。
>>ID:QRPvm+wR ← そして君は一体いつになったら下記の質問に対し、はっきりさせるの？
なぜ枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのか、国際社会の寄り処を国際連盟だとするならば、
なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
検索すれば沢山示せると主張するなら、さっさと引用しろよ。
>>嘘はやめようね？
教科書に書かれているのは満州事変という、一時の出来事。
俺が命題に示してるのは、満州事変以後～WW2まで長い話であり、
日本は枢軸国と協調して、国際社会で孤立した状態が続いた訳でもない以上、
孤立状態のまま、WW２や日中戦争を始めたわけでもない。
お前は散々、ハルノートだとなんだと言いながら、時間を都合良く止めた上で、
教科書を引用してるだけ。
わかりましたか？ 日本は満州事変以後、孤立化道を歩んでいる訳で無い事を。
>>ID:QRPvm+wR ← そして君は一体いつになったら下記の質問に対し、はっきりさせるの？
なぜ枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのか、国際社会の寄り処を国際連盟だとするならば、
なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
検索すれば沢山示せると主張するなら、さっさと引用しろよ。
>>ID:QRPvm+wR
>>そのような論法が通用するのであれば
そのような論法がどのような論法なのか説明がないと、内容が理解出来ない以上、
説明のしようが無い。
>>ID:QRPvm+wR ← そして君は一体いつになったら下記の質問に対し、はっきりさせるの？
なぜ枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのか、国際社会の寄り処を国際連盟だとするならば、
なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
検索すれば沢山示せると主張するなら、さっさと引用しろよ。
>>そのような論法が通用するのであれば
そのような論法がどのような論法なのか説明がないと、内容が理解出来ない以上、
説明のしようが無い。
>>ID:QRPvm+wR ← そして君は一体いつになったら下記の質問に対し、はっきりさせるの？
なぜ枢軸国は、国際社会からはぐれたと言えるのか、国際社会の寄り処を国際連盟だとするならば、
なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
検索すれば沢山示せると主張するなら、さっさと引用しろよ。
766 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:54:01 ID:QRPvm+wR
>> ID:92Oak+5P
＞教科書に書かれているのは満州事変という、一時の出来事。
そうだよ？漏れは最初から満州事変を論じていたわけだが？
漏れの命題を示してるのは、満州事変 か ら であり、
ただ、それだけの話だが？
＞お前は散々、ハルノートだとなんだと言いながら、時間を都合良く止めた上で、
＞教科書を引用してるだけ。
これは誤解です。ハルノートを吹っかけられたので、それに付き合っただけ。
漏れから提示した話ではない。
＞わかりましたか？ 日本は満州事変以後、孤立化道を歩んでいる訳で無い事を。
分かりません（笑）
君の教義に興味はない。
少なくとも>>761と君の教義なら、漏れは>>761を信じる。
ただ、それだけの話。
＞そして君は一体いつになったら下記の質問に対し、はっきりさせるの？
すでに説明済み。まずは2重基準の話をはっきりしてくれよね？
言うまでも無いが、漏れがググレと言ったのは
「日本 満州 孤立」まで。
＞なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
↑ここまでは言っておらん。いい加減人の発言を曲解するのをやめてくれる？
＞教科書に書かれているのは満州事変という、一時の出来事。
そうだよ？漏れは最初から満州事変を論じていたわけだが？
漏れの命題を示してるのは、満州事変 か ら であり、
ただ、それだけの話だが？
＞お前は散々、ハルノートだとなんだと言いながら、時間を都合良く止めた上で、
＞教科書を引用してるだけ。
これは誤解です。ハルノートを吹っかけられたので、それに付き合っただけ。
漏れから提示した話ではない。
＞わかりましたか？ 日本は満州事変以後、孤立化道を歩んでいる訳で無い事を。
分かりません（笑）
君の教義に興味はない。
少なくとも>>761と君の教義なら、漏れは>>761を信じる。
ただ、それだけの話。
＞そして君は一体いつになったら下記の質問に対し、はっきりさせるの？
すでに説明済み。まずは2重基準の話をはっきりしてくれよね？
言うまでも無いが、漏れがググレと言ったのは
「日本 満州 孤立」まで。
＞なぜ国際連盟からはぐれたら、国際社会の枠外としての存在になるのか、お前は説明すべき。
↑ここまでは言っておらん。いい加減人の発言を曲解するのをやめてくれる？
767 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 22:58:16 ID:QRPvm+wR
>>765
日本が孤立したのではない、とするID:92Oak+5P君の根拠は↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このようなふざけた説明をID:92Oak+5P君はしています。
つまり、wikiに「孤立」と言う「文字」が入っていないから、「日本は孤立ではない」とID:92Oak+5P君は言っておる。
もし、そのような論法が通用するのであれば、
当然↓スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だｗと主張するID:92Oak+5P君
に対して、漏れも
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
↑いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんから、
スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない
という論法も成り立つわけですが。
どうやら、ID:92Oak+5Pクンは最後まで知らんぶりをする気らしいですね。
日本が孤立したのではない、とするID:92Oak+5P君の根拠は↓
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑
このようなふざけた説明をID:92Oak+5P君はしています。
つまり、wikiに「孤立」と言う「文字」が入っていないから、「日本は孤立ではない」とID:92Oak+5P君は言っておる。
もし、そのような論法が通用するのであれば、
当然↓スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だｗと主張するID:92Oak+5P君
に対して、漏れも
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
↑いずれもが、スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だと言っていませんから、
スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない
という論法も成り立つわけですが。
どうやら、ID:92Oak+5Pクンは最後まで知らんぶりをする気らしいですね。
768 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:02:12 ID:o5l1trda
769 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:07:03 ID:3ySGzd8G
D:92Oak+5P涙目ｗｗｗｗｗ
＞ID:QRPvm+wR
これ以上はもういいんじゃないか？これ以上論じても
ID:92Oak+5Pから何かが出る訳でもないしｗ
＞ID:QRPvm+wR
これ以上はもういいんじゃないか？これ以上論じても
ID:92Oak+5Pから何かが出る訳でもないしｗ
>> ID:QRPvm+wR
>そうだよ？漏れは最初から満州事変を論じていたわけだが？
お前は（>587）で俺が（>564）で書いた命題に以下のように噛み付いてる。
-------
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」と
上のウヨクモドキが偉そうに言っているが、
-------
のきっかであり、パール判事を引用してる以上、その話は満州事変という一時の話ではなく、
戦争が意味する事はWW２まで含まれるものであると理解していたはずだし、
よってハルノート以外にも、日ソ中立条約の時間軸までの理解についても話もした。
お前は誤魔化してるだけだ。
とりあえず確認するが、
１．日本は満州事変直後からWW2の過程の中で、孤立化の道を突き進んでいる訳ではないのは理解したの？
２．枢軸国陣営は、国際連盟に加入してなくても、アメリカと同様に国際社会の一員であり、
当時は世界を大きく別ける集団だということは理解したの？
>そうだよ？漏れは最初から満州事変を論じていたわけだが？
お前は（>587）で俺が（>564）で書いた命題に以下のように噛み付いてる。
-------
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」と
上のウヨクモドキが偉そうに言っているが、
-------
のきっかであり、パール判事を引用してる以上、その話は満州事変という一時の話ではなく、
戦争が意味する事はWW２まで含まれるものであると理解していたはずだし、
よってハルノート以外にも、日ソ中立条約の時間軸までの理解についても話もした。
お前は誤魔化してるだけだ。
とりあえず確認するが、
１．日本は満州事変直後からWW2の過程の中で、孤立化の道を突き進んでいる訳ではないのは理解したの？
２．枢軸国陣営は、国際連盟に加入してなくても、アメリカと同様に国際社会の一員であり、
当時は世界を大きく別ける集団だということは理解したの？
771 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:08:53 ID:FfOa21uR
＞761
おいおい、どーでもいいけど
教科書引用とか
恥ずかしいことはやめようね^^
おいおい、どーでもいいけど
教科書引用とか
恥ずかしいことはやめようね^^
772 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:09:27 ID:f+OeoK5k
日本は自ら孤立の道を選んだんだろ。恐慌の後中国利権で少しでも甘い汁を
吸おうとしていた列強の思惑を支那事変の中支拡大で台無しにしてしまったんだから。
吸おうとしていた列強の思惑を支那事変の中支拡大で台無しにしてしまったんだから。
ちなみに、↓な発言をしてるID:3ySGzd8GとID:92Oak+5Pは考えは一緒なんでしょう。
＞一般的な話を言えば、WW2で日本は世界から孤立して、戦争に突入したという話はよく聞くが、
>> ID:QRPvm+wR
日本は孤立化しまま、WW2を迎えた訳じゃないことを理解したの？
775 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:14:54 ID:QRPvm+wR
>>770
ええ、別の話も混ぜていたので、ゆえに、
君の（>564）を全否定した覚えはないがな。
少なくとも満州事変直後は
完全に孤立したのあって、漏れの（>587）は別に間違ってはいない。
＞１．日本は満州事変直後からWW2の過程の中で、孤立化の道を突き進んでいる訳ではないのは理解したの？
すでに述べたとおり
少なくとも>>761の学者の見解と教科書と君の教義ならば、漏れは前者を信じる。
ただ、それだけの話。
＞２．枢軸国陣営は、国際連盟に加入してなくても、アメリカと同様に国際社会の一員であり、
＞当時は世界を大きく別ける集団だということは理解したの？
回答済み。
ええ、別の話も混ぜていたので、ゆえに、
君の（>564）を全否定した覚えはないがな。
少なくとも満州事変直後は
完全に孤立したのあって、漏れの（>587）は別に間違ってはいない。
＞１．日本は満州事変直後からWW2の過程の中で、孤立化の道を突き進んでいる訳ではないのは理解したの？
すでに述べたとおり
少なくとも>>761の学者の見解と教科書と君の教義ならば、漏れは前者を信じる。
ただ、それだけの話。
＞２．枢軸国陣営は、国際連盟に加入してなくても、アメリカと同様に国際社会の一員であり、
＞当時は世界を大きく別ける集団だということは理解したの？
回答済み。
776 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:16:39 ID:FfOa21uR
完全に孤立はしてねーだろ。
地味にフィンランドとか味方についてたし^^
地味にフィンランドとか味方についてたし^^
777 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:17:07 ID:f+OeoK5k
日本にも仲間はいたから孤立じゃないというのか。太平洋で屁のツッパリにもならない
ドイツとイタリアが仲間だから孤立じゃない・・・プゲラ
ドイツとイタリアが仲間だから孤立じゃない・・・プゲラ
778 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:17:36 ID:cbP9AdAv
>>776
実はバチカンが日本を支持していたと云う事実もあるしな。
実はバチカンが日本を支持していたと云う事実もあるしな。
779 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:17:49 ID:QRPvm+wR
実質的にドイツとヘタリアだけでしょ。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
まさに当時の日本はこのように考えて空気読まずに、満州以西へも侵攻しましたとさ。
でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
世界中の列強の決定に対し、そのような主張を振りかざして強引に楯突いた結果は言うまでもなし。
当時の中国では列強各国は蒋介石政権を承認して植民地経営からはほぼ撤退済み。
国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
満州国を承認した国は、枢軸国の影響が強いか、もしくは中立国であり、こんなのは
「国際的な合意」を得ていない。
まさに当時の日本はこのように考えて空気読まずに、満州以西へも侵攻しましたとさ。
でも米の呼びかけで、中国は独立国と認めて植民地化やめましょうという合意が、
日本以外の国では出来ていた訳、残念ながら。
世界中の列強の決定に対し、そのような主張を振りかざして強引に楯突いた結果は言うまでもなし。
当時の中国では列強各国は蒋介石政権を承認して植民地経営からはほぼ撤退済み。
国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
780 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:18:27 ID:f+OeoK5k
ドイツに利用されただけのオソマツ
781 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:18:56 ID:FfOa21uR
ヨーロッパではドイツ。
太平洋では日本。
実質、この二国だけで世界を相手にしたんだから
大したもんだ。
太平洋では日本。
実質、この二国だけで世界を相手にしたんだから
大したもんだ。
782 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:20:53 ID:f+OeoK5k
ドイツはさておき、日本は政治の失敗でしかない。
783 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:21:41 ID:QRPvm+wR
どうでもいいですがｗ
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＝友好関係？一体、ID:92Oak+5Pにとって、
1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
妄想の世界の出来事でしょうか？（笑）
友好を確認するための軍事演習だったのでしょうか？（笑）
それにしても過激の軍事演習ですね。
双方合わせて、3万人戦死しています。
このような軍事演習が出来るほど、ID:92Oak+5Pの妄想世界の中では、
ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続いたのでしょうか？（大笑い）
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＞ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
＝友好関係？一体、ID:92Oak+5Pにとって、
1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？（笑）
妄想の世界の出来事でしょうか？（笑）
友好を確認するための軍事演習だったのでしょうか？（笑）
それにしても過激の軍事演習ですね。
双方合わせて、3万人戦死しています。
このような軍事演習が出来るほど、ID:92Oak+5Pの妄想世界の中では、
ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続いたのでしょうか？（大笑い）
784 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:21:59 ID:FfOa21uR
＞779
アホ！ 日本が手出さなくともアメリカの植民地だ。
満州はソ連の植民地だよ。
アホ！ 日本が手出さなくともアメリカの植民地だ。
満州はソ連の植民地だよ。
785 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:23:57 ID:cbP9AdAv
>国際的に独立国の合法政権と承認されてる中国に攻め込んだ日本は、空気読めなさ過ぎ。
↑之は何かの小説か。
↑之は何かの小説か。
786 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:24:23 ID:f+OeoK5k
バルバロッサで日本はドイツに裏切られた。
787 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:25:06 ID:QRPvm+wR
>>784
＞アホ！ 日本が手出さなくともアメリカの植民地だ。
？？？
>>639で回答済み。
＞満州はソ連の植民地だよ。
初耳ですな。ソースをどうぞｗ
人様をアホと呼んだと言う事は
それなりの根拠があるのでしょうか？
＞アホ！ 日本が手出さなくともアメリカの植民地だ。
？？？
>>639で回答済み。
＞満州はソ連の植民地だよ。
初耳ですな。ソースをどうぞｗ
人様をアホと呼んだと言う事は
それなりの根拠があるのでしょうか？
>>ID:QRPvm+wR
お前は（>598）では、下記のように時間軸の範囲は日米戦争まで含んでいる事の認識は示してる。
>世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事で、
唐突に満州事変が起きた一時の主張であるとするのは誤魔化しだ！
>>775
それから>>761の見解は、満州事変の一時における状況を示したもの。
下記の俺の命題に沿うような物ではない。
--------
１．日本は満州事変直後からWW2の過程の中で、孤立化の道を突き進んでいる訳ではないのは理解したの？
--------
お前はそれを理解したの？
>回答済み。
していない。
２．枢軸国陣営は、国際連盟に加入してなくても、アメリカと同様に国際社会の一員であり、
当時は世界を大きく別ける集団だということは理解したの？
国際連盟が国際社会の唯一の拠り所だとしたら、アメリカも国際社会の一員じゃないのかよ！
お前は（>598）では、下記のように時間軸の範囲は日米戦争まで含んでいる事の認識は示してる。
>世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事で、
唐突に満州事変が起きた一時の主張であるとするのは誤魔化しだ！
>>775
それから>>761の見解は、満州事変の一時における状況を示したもの。
下記の俺の命題に沿うような物ではない。
--------
１．日本は満州事変直後からWW2の過程の中で、孤立化の道を突き進んでいる訳ではないのは理解したの？
--------
お前はそれを理解したの？
>回答済み。
していない。
２．枢軸国陣営は、国際連盟に加入してなくても、アメリカと同様に国際社会の一員であり、
当時は世界を大きく別ける集団だということは理解したの？
国際連盟が国際社会の唯一の拠り所だとしたら、アメリカも国際社会の一員じゃないのかよ！
789 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:28:24 ID:FfOa21uR
＞787
終戦を迎えたが、ソ連は満州に侵攻。
現地にのこる日本兵の頑強な抵抗と
アメリカの圧力のおかげで
ソ連は撤退することになる。
虎視眈々と中国の現在の東北部を狙ってたんだよ。
終戦を迎えたが、ソ連は満州に侵攻。
現地にのこる日本兵の頑強な抵抗と
アメリカの圧力のおかげで
ソ連は撤退することになる。
虎視眈々と中国の現在の東北部を狙ってたんだよ。
>>ID:QRPvm+wR
そもそも、なんで国際連盟だけが、国際社会のより何処と言えるのは、その説明をしてない。
お前の説明は、国際社会の拠り所は何？ → 国際連盟です。
馬鹿ですか？
そもそも、なんで国際連盟だけが、国際社会のより何処と言えるのは、その説明をしてない。
お前の説明は、国際社会の拠り所は何？ → 国際連盟です。
馬鹿ですか？
791 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:31:39 ID:f+OeoK5k
上海事変を日中戦争にしてしまった時点で日本の孤立は決定的になったということ。
>上海事変を日中戦争にしてしまった時点で日本の孤立は決定的になったということ。
三国同盟は日中戦争の後に起きた協調関係。
793 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:36:28 ID:FfOa21uR
戦後素早くソ連は北朝鮮を支配下においただろう。
戦後、アメリカ、フランス、オランダ等の連合国の動向を見ろ！
再び、植民地の甘い汁を吸おうとしたじゃないか！
ベトナムではフランスが再植民地化のための戦争を起こし、アメリカも大平洋の日本の旧
植民地を支配下に置こうとした。
白人国家が戦前に作った体制で、世界が平和になったと思うか？？？
植民地時代だったんだよ、当時は。
植民地を持つ白人国家のご都合だけで、世界は成り立ってたんだ。
それをぶち壊したって意味では、日本の功績は大きい。
もちろん戦争を肯定するわけではないが。
戦後、アメリカ、フランス、オランダ等の連合国の動向を見ろ！
再び、植民地の甘い汁を吸おうとしたじゃないか！
ベトナムではフランスが再植民地化のための戦争を起こし、アメリカも大平洋の日本の旧
植民地を支配下に置こうとした。
白人国家が戦前に作った体制で、世界が平和になったと思うか？？？
植民地時代だったんだよ、当時は。
植民地を持つ白人国家のご都合だけで、世界は成り立ってたんだ。
それをぶち壊したって意味では、日本の功績は大きい。
もちろん戦争を肯定するわけではないが。
794 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:37:11 ID:QRPvm+wR
>>ID:92Oak+5P
＞お前は（>598）では、下記のように時間軸の範囲は日米戦争まで含んでいる事の認識は示してる。
＞>世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事で、
＞唐突に満州事変が起きた一時の主張であるとするのは誤魔化しだ！
アンタ馬鹿～？
君から吹っかけられてきたレスを返しただけだが？
それと、私の君に対して贈った最初のレスは覚えているか？
587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:31:56 ID:QRPvm+wR
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
さて、質問タイム。
東アジアにおけるワシントン体制は誰の主導でしょうか？
…アメリカでしょう？
アメリカ主導のワシントン体制に対して喧嘩（満州事変）を吹っかける事を言っているのだが？
何勘違いをしているのかな？（笑）
逞しい想像力は結構ですが。人の意見を曲解するのはやめてくれよな？？
＞お前は（>598）では、下記のように時間軸の範囲は日米戦争まで含んでいる事の認識は示してる。
＞>世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事で、
＞唐突に満州事変が起きた一時の主張であるとするのは誤魔化しだ！
アンタ馬鹿～？
君から吹っかけられてきたレスを返しただけだが？
それと、私の君に対して贈った最初のレスは覚えているか？
587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:31:56 ID:QRPvm+wR
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
さて、質問タイム。
東アジアにおけるワシントン体制は誰の主導でしょうか？
…アメリカでしょう？
アメリカ主導のワシントン体制に対して喧嘩（満州事変）を吹っかける事を言っているのだが？
何勘違いをしているのかな？（笑）
逞しい想像力は結構ですが。人の意見を曲解するのはやめてくれよな？？
795 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:37:50 ID:f+OeoK5k
三国同盟は太平洋では屁のツッパリにもならないので強調関係などと言ったところで
意味無し。ドイツに利用されただけ。ドイツとイタリヤは太平洋戦争でどれほど貢献
したかどなたかご存知でしょうか？
意味無し。ドイツに利用されただけ。ドイツとイタリヤは太平洋戦争でどれほど貢献
したかどなたかご存知でしょうか？
>> ID:92Oak+5P
＞下記の俺の命題に沿うような物ではない。
あっそう。君の教義には興味ない。何度も言わせるな。
＞お前はそれを理解したの？
すでに述べたとおり
少なくとも>>761の学者の見解と教科書と君の教義ならば、漏れは前者を信じる。
ただ、それだけの話。
＞していない。
している。
＞アメリカも国際社会の一員じゃないのかよ！
だって、アメリカは孤立主義でしたから、国際連盟には入っていませんけど？
それか何か？
＞下記の俺の命題に沿うような物ではない。
あっそう。君の教義には興味ない。何度も言わせるな。
＞お前はそれを理解したの？
すでに述べたとおり
少なくとも>>761の学者の見解と教科書と君の教義ならば、漏れは前者を信じる。
ただ、それだけの話。
＞していない。
している。
＞アメリカも国際社会の一員じゃないのかよ！
だって、アメリカは孤立主義でしたから、国際連盟には入っていませんけど？
それか何か？
>>ID:92Oak+5P
君が揚げ足を取ろうとした
＞お前は（>598）では、下記のように時間軸の範囲は日米戦争まで含んでいる事の認識は示してる。
＞>世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事で、
＞唐突に満州事変が起きた一時の主張であるとするのは誤魔化しだ！
これも日米戦争ではなく、満州事変の話をしているだけだよ？
世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事
↑
これは、アメリカ主導のワシントン体制に対して喧嘩（つまり、満州事変）を吹っかけた事を言っているのだが？
何勝手に日米戦争まで含んでいると勘違いをしているのかな？（笑）
君が揚げ足を取ろうとした
＞お前は（>598）では、下記のように時間軸の範囲は日米戦争まで含んでいる事の認識は示してる。
＞>世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事で、
＞唐突に満州事変が起きた一時の主張であるとするのは誤魔化しだ！
これも日米戦争ではなく、満州事変の話をしているだけだよ？
世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事
↑
これは、アメリカ主導のワシントン体制に対して喧嘩（つまり、満州事変）を吹っかけた事を言っているのだが？
何勝手に日米戦争まで含んでいると勘違いをしているのかな？（笑）
799 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:47:19 ID:FfOa21uR
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
↑
アメリカの戦略に好都合な体制だった。
↑
アメリカの戦略に好都合な体制だった。
>>ID:QRPvm+wR
>あっそう。君の教義には興味ない。何度も言わせるな。
お前は俺の文の引用して吹っかけのだか、俺の前提を理解する必要があるし、
実際、途中まで下記との通り戦争を意味することは、日米戦争を含むことを理解していた。
>世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事で、
しかし、唐突に話しの中身は満州事変の一時の状況だけですとするのは、誤魔化しだ！
高校の教科書は俺の命題に沿った見解ではないことは、お前は理解していない。
誤魔化す事が出来なくなったらから、当初の前提から摩り替えてるだよ。
>している。
してないよ。
国際社会の唯一のより何処はなんであるか、その基準と妥当性を説明しろとの問い掛けに、
（>740）で”国際連盟”と答えるのみ。
>それか何か？
だったら、アメリカは国際社会の一員じゃないかよ！
>あっそう。君の教義には興味ない。何度も言わせるな。
お前は俺の文の引用して吹っかけのだか、俺の前提を理解する必要があるし、
実際、途中まで下記との通り戦争を意味することは、日米戦争を含むことを理解していた。
>世界最強、日本最大の貿易国であるアメリカに対して喧嘩を吹っかける事で、
しかし、唐突に話しの中身は満州事変の一時の状況だけですとするのは、誤魔化しだ！
高校の教科書は俺の命題に沿った見解ではないことは、お前は理解していない。
誤魔化す事が出来なくなったらから、当初の前提から摩り替えてるだよ。
>している。
してないよ。
国際社会の唯一のより何処はなんであるか、その基準と妥当性を説明しろとの問い掛けに、
（>740）で”国際連盟”と答えるのみ。
>それか何か？
だったら、アメリカは国際社会の一員じゃないかよ！
801 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:52:35 ID:FfOa21uR
三国同盟は屁の突っ張りにもならなかったねえ。
松岡外相も「人生最大の失敗」と後に振り返っている。
松岡外相も「人生最大の失敗」と後に振り返っている。
802 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:52:52 ID:QRPvm+wR
>>800
＞お前は俺の文の引用して吹っかけのだか、俺の前提を理解する必要があるし、
君の前提を理解する必要性を全く感じられない。
漏れが吹っかけたのは
君のこのふざけた発言↓だけだ。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
むしろ、無関心なのはウヨクモドキのほうだと言いたいね。
＞高校の教科書は俺の命題に沿った見解ではないことは、お前は理解していない。
何度でも言うが、お前の教義には興味ない。
少なくとも>>761の学者の見解と教科書と君の教義ならば、漏れは前者を信じる。
ただ、それだけの話。
＞誤魔化す事が出来なくなったらから、当初の前提から摩り替えてるだよ。
揚げ足取りまでするとは、随分と余裕がないんだね。
＞だったら、アメリカは国際社会の一員じゃないかよ！
アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
＞お前は俺の文の引用して吹っかけのだか、俺の前提を理解する必要があるし、
君の前提を理解する必要性を全く感じられない。
漏れが吹っかけたのは
君のこのふざけた発言↓だけだ。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
むしろ、無関心なのはウヨクモドキのほうだと言いたいね。
＞高校の教科書は俺の命題に沿った見解ではないことは、お前は理解していない。
何度でも言うが、お前の教義には興味ない。
少なくとも>>761の学者の見解と教科書と君の教義ならば、漏れは前者を信じる。
ただ、それだけの話。
＞誤魔化す事が出来なくなったらから、当初の前提から摩り替えてるだよ。
揚げ足取りまでするとは、随分と余裕がないんだね。
＞だったら、アメリカは国際社会の一員じゃないかよ！
アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
>>ID:QRPvm+wR
>何度でも言うが、お前の教義には興味ない。
大体、人の文に噛み付いて、散々ハルノートやら日ソ中立条約までの話しをしておいて、
議論の前提は私の前提でしたとか、言ってじゃねーよ。
>アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
>何度でも言うが、お前の教義には興味ない。
大体、人の文に噛み付いて、散々ハルノートやら日ソ中立条約までの話しをしておいて、
議論の前提は私の前提でしたとか、言ってじゃねーよ。
>アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
>>ID:92Oak+5P
＞大体、人の文に噛み付いて、散々ハルノートやら日ソ中立条約までの話しをしておいて、
＞議論の前提は私の前提でしたとか、言ってじゃねーよ。
だって、どれも持ち出してきたのは漏れではないのだよ？
吹っかけられた話に対して返レスをしただけ。
＞なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
＞枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
回答済み。
これから、すでに何度も答えた同じ質問に対して「回答済み」しかレスしないからねｗ
＞大体、人の文に噛み付いて、散々ハルノートやら日ソ中立条約までの話しをしておいて、
＞議論の前提は私の前提でしたとか、言ってじゃねーよ。
だって、どれも持ち出してきたのは漏れではないのだよ？
吹っかけられた話に対して返レスをしただけ。
＞なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
＞枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
回答済み。
これから、すでに何度も答えた同じ質問に対して「回答済み」しかレスしないからねｗ
805 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 23:59:55 ID:cbP9AdAv
>>803
ID:QRPvm+wRは、連合国側が正しかったんだと云うドグマに陥ってるんですよ。
ID:QRPvm+wRは、連合国側が正しかったんだと云うドグマに陥ってるんですよ。
>>ID:QRPvm+wR
>回答済み
してない。
大体、お前の国際社会の一員だする定義の示してみろよ。
ちなみにはてなでは、
国際社会 ： 国と国との共同体、国と国との営み
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%BA%DD%BC%D2%B2%F1
枢軸国同士や連合国との関係は、国同士の営みじゃないないかよ！
>回答済み
してない。
大体、お前の国際社会の一員だする定義の示してみろよ。
ちなみにはてなでは、
国際社会 ： 国と国との共同体、国と国との営み
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%BA%DD%BC%D2%B2%F1
枢軸国同士や連合国との関係は、国同士の営みじゃないないかよ！
807 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 00:01:45 ID:QRPvm+wR
>>ID:QRPvm+wR
戦前、連合国側のみが国際社会を形作っていたするのは、オカシイと思わないのかよ！
戦前、連合国側のみが国際社会を形作っていたするのは、オカシイと思わないのかよ！
>807 >>ID:QRPvm+wR
していない。
お前が解答したのは、国際社会のより何処は国際連盟です。
でも、アメリカは孤立主義だったので例外ですといってるだけ。
その妥当性についって、一切の説明がない。
妄想を開陳してるだけ。
810 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 00:06:22 ID:lQMcckke
>>ID:92Oak+5P
国際関係（国際社会）とは当事国の同意の上に成り立つことになる。
合意さえあればなんだって正当。
敗戦により相手の要求を拒否できない場合でも、受け入れてしまえば、それは正当。
後から不当だったと主張するのは、それは遡及と言うものだ。
遡及を適用させたければ、相手国の合意を得なければならない
(その為に戦争を仕掛けるのは不戦条約違反だが)。
国際関係（国際社会）とは当事国の同意の上に成り立つことになる。
合意さえあればなんだって正当。
敗戦により相手の要求を拒否できない場合でも、受け入れてしまえば、それは正当。
後から不当だったと主張するのは、それは遡及と言うものだ。
遡及を適用させたければ、相手国の合意を得なければならない
(その為に戦争を仕掛けるのは不戦条約違反だが)。
左翼の発想の中に、戦前における国際社会とは連合国だけで作られていたする発想には、
ビックリされられるわ！
812 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 00:09:36 ID:lQMcckke
そういった主張を許せない、と思っても，戦争に負けたらそうなる。
ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
まあ現代では、あまりやりすぎるとその後が困るから、そんなにやりたい放題はしないけどな。
ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
まあ現代では、あまりやりすぎるとその後が困るから、そんなにやりたい放題はしないけどな。
国際社会とは、諸団体や国家同士の営みである以上、少なくとも国際社会が国家として認めている限り、
その国の営みは国際社会の中での営みだし、国際社会の枠外としての存在じゃないだよ。
>>ID:lQMcckke=ID:QRPvm+wR だとするなら。
明日以降も、同じく追及する。
恐らく主張支える上で、重要な部分だし見解の相違に該当する部分だろうからな。
814 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 00:17:46 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞明日以降も、同じく追及する。
頑張ってくれｗ
ちなみに、君に返すレスはこれが最初で最後。
検察官気取りの椰子は基本的に相手にはしない。
と言うが相手に値しないと判断させてもらう。
＞明日以降も、同じく追及する。
頑張ってくれｗ
ちなみに、君に返すレスはこれが最初で最後。
検察官気取りの椰子は基本的に相手にはしない。
と言うが相手に値しないと判断させてもらう。
どうでもいいが
ID:nAJCAPYt＝ID:92Oak+5P？
自作自演ですかぁ？
情けないヤツですな。
ID:nAJCAPYt＝ID:92Oak+5P？
自作自演ですかぁ？
情けないヤツですな。
>>ID:lQMcckke
お前は妥当性も説明なしで、妄想だけを開陳してそれは判断基準にしてだけ。
同じような言説があれば、誰であろうとその都度徹底的に追求する。
お前は妥当性も説明なしで、妄想だけを開陳してそれは判断基準にしてだけ。
同じような言説があれば、誰であろうとその都度徹底的に追求する。
818 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 00:22:52 ID:2esnXjJW
＞805
それはとっても恐ろしいドグマですな。
連合国が作った世界の枠組みが正しいとするなば、
有色人種国家の文化も歴史も言語も奪い、
黒人は犬猫同様の扱いで、殺しても無罪。
ということが正義になってしまう。
それはとっても恐ろしいドグマですな。
連合国が作った世界の枠組みが正しいとするなば、
有色人種国家の文化も歴史も言語も奪い、
黒人は犬猫同様の扱いで、殺しても無罪。
ということが正義になってしまう。
819 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 00:30:56 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt とID:92Oak+5Pは
同一人物なのかな？
＞お前は妥当性も説明なしで、妄想だけを開陳してそれは判断基準にしてだけ。
＞同じような言説があれば、誰であろうとその都度徹底的に追求する。
漏れは妥当性のある説明を行い、資料も開陳してそれを判断基準にしてることを提示している。
しかし、君は揚げ足を取るだけではなく、
そこちらの意見を何度も何度も曲解し、訳の分からない2重基準を持ち出したため、
これ以上の議論が困難になったというだけの現状を、まず反省しろ。
>情けないのは、なんら意見も述べずに煽ってるだけの、お前自身が一番だよ。
意見を述べたにも関わらず、それを曲解し、揚げ足取りしかしない
お前の行為はまさに悪質の人一言に尽きる。
すでに回答した質問に対しては「回答済み」の返答しかしないからね。
こちらの意見を曲解した場合も同様のレスで対処させて貰う。
つまり、お前が態度を改めない限り、
お前の追求はまったくの無駄ｗ
同一人物なのかな？
＞お前は妥当性も説明なしで、妄想だけを開陳してそれは判断基準にしてだけ。
＞同じような言説があれば、誰であろうとその都度徹底的に追求する。
漏れは妥当性のある説明を行い、資料も開陳してそれを判断基準にしてることを提示している。
しかし、君は揚げ足を取るだけではなく、
そこちらの意見を何度も何度も曲解し、訳の分からない2重基準を持ち出したため、
これ以上の議論が困難になったというだけの現状を、まず反省しろ。
>情けないのは、なんら意見も述べずに煽ってるだけの、お前自身が一番だよ。
意見を述べたにも関わらず、それを曲解し、揚げ足取りしかしない
お前の行為はまさに悪質の人一言に尽きる。
すでに回答した質問に対しては「回答済み」の返答しかしないからね。
こちらの意見を曲解した場合も同様のレスで対処させて貰う。
つまり、お前が態度を改めない限り、
お前の追求はまったくの無駄ｗ
820 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 00:43:13 ID:lQMcckke
それでもいいのなら、頑張って追求してみてください。
お前へのレスは全て「回答済み」の一言となるだけだから。
お前がそのふざけた態度↓を改めない限り。
「日本は孤立したまま戦争に突入したのではない」と
日本が孤立したのではない、とするID:nAJCAPYt君の根拠は↓以下のHPを引用し
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑このようなふざけた説明をID:nAJCAPYt君はしています。
つまり、wikiに「孤立」と言う「文字」が入っていないから、「日本は孤立ではない」とID:nAJCAPYt君は言っておる。
もし、そのような論法が通用するのであれば、
当然ID:nAJCAPYt君の持論である【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だ】主張するとID:nAJCAPYt君
に対して、漏れもとID:nAJCAPYt君が提示したそのHPには【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因】
などに関すると説明は無いから
【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない】
という論法も成り立つわけですが。
これは2重基準ですか？それとも、漏れもとID:nAJCAPYt君のように別のHPから根拠を引っ張ってきてもいいんですかね？
だとしたら、漏れの「圧勝」ってことにだけどな。
>>764
お前へのレスは全て「回答済み」の一言となるだけだから。
お前がそのふざけた態度↓を改めない限り。
「日本は孤立したまま戦争に突入したのではない」と
日本が孤立したのではない、とするID:nAJCAPYt君の根拠は↓以下のHPを引用し
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
↑このようなふざけた説明をID:nAJCAPYt君はしています。
つまり、wikiに「孤立」と言う「文字」が入っていないから、「日本は孤立ではない」とID:nAJCAPYt君は言っておる。
もし、そのような論法が通用するのであれば、
当然ID:nAJCAPYt君の持論である【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だ】主張するとID:nAJCAPYt君
に対して、漏れもとID:nAJCAPYt君が提示したそのHPには【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因】
などに関すると説明は無いから
【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない】
という論法も成り立つわけですが。
これは2重基準ですか？それとも、漏れもとID:nAJCAPYt君のように別のHPから根拠を引っ張ってきてもいいんですかね？
だとしたら、漏れの「圧勝」ってことにだけどな。
>>764
>>819 >>D:lQMcckke
>漏れは妥当性のある説明を行い、資料も開陳してそれを判断基準にしてることを提示している。
何処に国際社会とは国際連盟に所属してる国々だけを指し、
でもアメリカ孤立主義だから、国際連盟の一員ですなんて説明の資料を開陳しるだよ！
>それを曲解し、揚げ足取りしかしない
お前が人の文を引用するなら、相手の前提を踏まえた発言もできない、常識無いの人間で、
反論に行き詰まると、俺のお前の前提に沿って主張した訳ではないと、唐突に言い出す。
曲解して議論を始めたのはお前だ！
>それでもいいのなら、頑張って追求してみてください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、レス番号でも示してみれば？？
>漏れは妥当性のある説明を行い、資料も開陳してそれを判断基準にしてることを提示している。
何処に国際社会とは国際連盟に所属してる国々だけを指し、
でもアメリカ孤立主義だから、国際連盟の一員ですなんて説明の資料を開陳しるだよ！
>それを曲解し、揚げ足取りしかしない
お前が人の文を引用するなら、相手の前提を踏まえた発言もできない、常識無いの人間で、
反論に行き詰まると、俺のお前の前提に沿って主張した訳ではないと、唐突に言い出す。
曲解して議論を始めたのはお前だ！
>それでもいいのなら、頑張って追求してみてください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、レス番号でも示してみれば？？
>>820 >>D:lQMcckke
>日本は孤立ではない
俺がＵＲＬで示した部分は、日本が孤立してＷＷ２を迎えたのは一般的な理解だとする事に対する
反論であり、示した内容は相手が主張が間違っているという物に沿った物。
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
またスムート・ホーレー関税法のＵＲＬは、お前が高関税があったとする根拠を求めたものに対し、
解答したものである以上、ＷＷ２の状況において広く踏み込んでない物であっても、なんら不思議じゃない。
説明が無いことをもって、前段の解釈の仕方を示す事はなんら矛盾があることではない。
左翼の発想では、戦前の国際社会とは国際連盟の営みとアメリカの存在だけとする
発想には、ホントビックリするわ！
>>821
回答済み（笑）
>>822
＞またスムート・ホーレー関税法のＵＲＬは、お前が高関税があったとする根拠を求めたものに対し、
＞解答したものである以上、ＷＷ２の状況において広く踏み込んでない物であっても、なんら不思議じゃない。
つまり、書かれていないと言う事ですね？（それと一般的な理解だとする事に対する反論にもなっていない ）
日本が孤立したのではない、とする君の根拠は↓以下のHPを引用し
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
つまり、wikiに「孤立」と言う「文字」が入っていないから、「日本は孤立ではない」と君は言っておる。
もし、そのような論法が通用するのであれば、
当然君の持論である【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だ】する君
に対して、漏れも君が提示したそのHPには【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因】
などに関すると説明は無いから
【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない】
という論法も成り立つわけですが。
2重基準であることは疑いの余地はない。
ソ連の友好関係も未だに「訂正」もせず、強弁を繰り返し、
逃亡する君からは誠意を感じられない。
よって、君へのレス「回答済み」以外のレスはありえない。
回答済み（笑）
>>822
＞またスムート・ホーレー関税法のＵＲＬは、お前が高関税があったとする根拠を求めたものに対し、
＞解答したものである以上、ＷＷ２の状況において広く踏み込んでない物であっても、なんら不思議じゃない。
つまり、書かれていないと言う事ですね？（それと一般的な理解だとする事に対する反論にもなっていない ）
日本が孤立したのではない、とする君の根拠は↓以下のHPを引用し
＞第二次世界大戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
＞太平洋戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞どちらも孤立したまま、戦争に突入したなどとする説明は無い。
つまり、wikiに「孤立」と言う「文字」が入っていないから、「日本は孤立ではない」と君は言っておる。
もし、そのような論法が通用するのであれば、
当然君の持論である【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因だ】する君
に対して、漏れも君が提示したそのHPには【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因】
などに関すると説明は無いから
【スムート・ホーレー関税法が第二次世界大戦の原因となったのではない】
という論法も成り立つわけですが。
2重基準であることは疑いの余地はない。
ソ連の友好関係も未だに「訂正」もせず、強弁を繰り返し、
逃亡する君からは誠意を感じられない。
よって、君へのレス「回答済み」以外のレスはありえない。
ウヨクモドキは妄想や曲解する事しかできないのか？？
発想には、ホントビックリするどころが、
あきれ果てて物も言えないｗ
発想には、ホントビックリするどころが、
あきれ果てて物も言えないｗ
＞俺がＵＲＬで示した部分は、日本が孤立してＷＷ２を迎えたのは一般的な理解だとする事に対する
＞反論であり、示した内容は相手が主張が間違っているという物に沿った物。
君の教義には興味がないと何度言わせればいいんだ？
満州事変で日本が孤立したのは一般的な理解だとするが普通というが単なる「常識」
この章では、まず日本が満州を意識するようになったきっかけと、
当時の日本と中国の時代背景を考え、続いて関東軍の謀略、事変の勃発、満州国の建国、
そして、その後、日本が世界で孤立する姿を追い、広い意味での満州事変をみていきたいと思う。
http://www.inahodou.co.jp/index.6.html
２．実教出版株式会社「高校日本史Ｂ」
本は翌日，国際連盟を脱退するが，国際的孤立につながるこの道は，
日本が国際的動向に対抗しつつ選んだものであった．
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/zihen223.html
読谷村史 > 「戦時記録」上巻 > 序章 近代日本と戦争
一九三三年（昭和八）二月二十四日、国際連盟の特別総会が開かれ、
リットン報告書採択・満州国不承認の対日勧告案が採択された。ついに日本は
一九三三年三月二十七日、国際連盟を脱退し、国際舞台での孤立化を深めていった。
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap00/sec00/cont00/docu009.htm
大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
漏れも君のように別のHPから根拠を引っ張ってきてもいいんですかね？
だとしたら、漏れの「圧勝」ってことにだけどな。
お前の勝ち目はまったく無いと言う事になるのだが？
＞反論であり、示した内容は相手が主張が間違っているという物に沿った物。
君の教義には興味がないと何度言わせればいいんだ？
満州事変で日本が孤立したのは一般的な理解だとするが普通というが単なる「常識」
この章では、まず日本が満州を意識するようになったきっかけと、
当時の日本と中国の時代背景を考え、続いて関東軍の謀略、事変の勃発、満州国の建国、
そして、その後、日本が世界で孤立する姿を追い、広い意味での満州事変をみていきたいと思う。
http://www.inahodou.co.jp/index.6.html
２．実教出版株式会社「高校日本史Ｂ」
本は翌日，国際連盟を脱退するが，国際的孤立につながるこの道は，
日本が国際的動向に対抗しつつ選んだものであった．
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/zihen223.html
読谷村史 > 「戦時記録」上巻 > 序章 近代日本と戦争
一九三三年（昭和八）二月二十四日、国際連盟の特別総会が開かれ、
リットン報告書採択・満州国不承認の対日勧告案が採択された。ついに日本は
一九三三年三月二十七日、国際連盟を脱退し、国際舞台での孤立化を深めていった。
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap00/sec00/cont00/docu009.htm
大体「日本 満州 孤立」でググレば、沢山出て来るのだよ？
漏れも君のように別のHPから根拠を引っ張ってきてもいいんですかね？
だとしたら、漏れの「圧勝」ってことにだけどな。
お前の勝ち目はまったく無いと言う事になるのだが？
>>824 ID:lQMcckke
>日本が孤立したのではない、とする君の根拠は↓以下のHPを引用し
根拠は枢軸国と同盟してること、下記のＵＲＬは孤立したまま戦争に突入したとする理解は、
一般的だとする主張に対し引用したもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、レス番号でも示してみれば？？
>日本が孤立したのではない、とする君の根拠は↓以下のHPを引用し
根拠は枢軸国と同盟してること、下記のＵＲＬは孤立したまま戦争に突入したとする理解は、
一般的だとする主張に対し引用したもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、レス番号でも示してみれば？？
828 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 01:36:12 ID:lQMcckke
>>826 ID:lQMcckke
俺の書いた文章に噛み付いた以上、
俺の前提（満州事変以後からＷＷ２のおける状況）を踏まえた認識じゃない以上、意味が無い。
それは満州事変における一時の状況を示したもの。
>>ID:lQMcckke
>解答済み
言って無い。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？
>解答済み
言って無い。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？
831 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 01:38:06 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
解答済み。
君の前提を理解する必要性を全く感じられない。
漏れが吹っかけたのは
君のこのふざけた発言↓だけだ。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
むしろ、無関心なのはウヨクモドキのほうだと言いたいね。
＞高校の教科書は俺の命題に沿った見解ではないことは、お前は理解していない。
何度でも言うが、お前の教義には興味ない。
少なくとも>>761の学者の見解と教科書と君の教義ならば、漏れは前者を信じる。
ただ、それだけの話。
解答済み。
君の前提を理解する必要性を全く感じられない。
漏れが吹っかけたのは
君のこのふざけた発言↓だけだ。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
むしろ、無関心なのはウヨクモドキのほうだと言いたいね。
＞高校の教科書は俺の命題に沿った見解ではないことは、お前は理解していない。
何度でも言うが、お前の教義には興味ない。
少なくとも>>761の学者の見解と教科書と君の教義ならば、漏れは前者を信じる。
ただ、それだけの話。
832 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 01:39:50 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
解答済み。言ったはずだよ。
お前が 人 の 意 見 を 曲 解 す る 場 合 も
お前に返せる解答は「解答済み」だけ。
それでもいいのならいくらでも付き合ってやるけど？？
解答済み。言ったはずだよ。
お前が 人 の 意 見 を 曲 解 す る 場 合 も
お前に返せる解答は「解答済み」だけ。
それでもいいのならいくらでも付き合ってやるけど？？
>>831 ID:lQMcckke
>君のこのふざけた発言↓だけだ。
～
>何度でも言うが、お前の教義には興味ない。
発言には前提がある事も理解してないのか？？
お前は俺の文章に噛み付いた以上、俺の前提を理解した上で、反論なり主張すべき。
それもなく、唐突に俺の前提を踏まえた主張ではないと言うのは、単なる誤魔化し。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？
>君のこのふざけた発言↓だけだ。
～
>何度でも言うが、お前の教義には興味ない。
発言には前提がある事も理解してないのか？？
お前は俺の文章に噛み付いた以上、俺の前提を理解した上で、反論なり主張すべき。
それもなく、唐突に俺の前提を踏まえた主張ではないと言うのは、単なる誤魔化し。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？
834 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 01:43:01 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
当たり前だが、漏れはその
それは満州事変における状況を説明しているだけであって、
それ以外の部分は、お前から吹っかけられたレスを返しているだけ。
そして、満州事変における状況に関しては
漏れは別に間違ったことは言っていない。
従って、解答済み。
当たり前だが、漏れはその
それは満州事変における状況を説明しているだけであって、
それ以外の部分は、お前から吹っかけられたレスを返しているだけ。
そして、満州事変における状況に関しては
漏れは別に間違ったことは言っていない。
従って、解答済み。
835 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 01:45:59 ID:lQMcckke
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↑このような人の意見を曲解した妄想には
解答をする義務は存在しません。
いくら、掲げても返答する事はない。
漏れが言ってもいないことを曲解したお前の妄想に対して
返答するつもりはない。
従って、解答済み。
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↑このような人の意見を曲解した妄想には
解答をする義務は存在しません。
いくら、掲げても返答する事はない。
漏れが言ってもいないことを曲解したお前の妄想に対して
返答するつもりはない。
従って、解答済み。
ID:lQMcckke
>それは満州事変における状況を説明しているだけであって、
俺の主張を引用した上で、議論をはじめ且つ俺に対しレスをしてる以上、
俺の前提を踏まえた主張でないと、やり取りが出来るものじゃない。
相手が示した前提について考慮もしな独り言だったら、
レスもしなければ人の文章を引用するじゃない！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？
>それは満州事変における状況を説明しているだけであって、
俺の主張を引用した上で、議論をはじめ且つ俺に対しレスをしてる以上、
俺の前提を踏まえた主張でないと、やり取りが出来るものじゃない。
相手が示した前提について考慮もしな独り言だったら、
レスもしなければ人の文章を引用するじゃない！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？
837 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 01:47:43 ID:lQMcckke
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↑このような人の意見を曲解したお前の妄想には
解答をする義務は存在しません。
漏れが言ってもいないことを曲解したお前の妄想に対して
返 答 す る つ も り は な い
いくら煽っても無駄です。
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↑このような人の意見を曲解したお前の妄想には
解答をする義務は存在しません。
漏れが言ってもいないことを曲解したお前の妄想に対して
返 答 す る つ も り は な い
いくら煽っても無駄です。
>>835 ID:lQMcckke
>↑このような人の意見を曲解した妄想には
>解答をする義務は存在しません。
お前が説明を求めた国際社会のあり様とその妥当性の根拠について説明を求めた結果、
お前が示した認識。
お前の発言----------
>>740 国際連盟。
>>803 なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
------------------
どうして下記質問が曲解してるといえるの？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？--
>↑このような人の意見を曲解した妄想には
>解答をする義務は存在しません。
お前が説明を求めた国際社会のあり様とその妥当性の根拠について説明を求めた結果、
お前が示した認識。
お前の発言----------
>>740 国際連盟。
>>803 なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
------------------
どうして下記質問が曲解してるといえるの？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？--
>>ID:lQMcckke
俺がが説明を求めた国際社会のあり様とその妥当性の根拠について求めた結果、
お前が示した認識は以下の通り。
お前の発言----------
>>740 国際連盟。
>>803 なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
------------------
どうして下記質問が曲解してるといえるの？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？--
俺がが説明を求めた国際社会のあり様とその妥当性の根拠について求めた結果、
お前が示した認識は以下の通り。
お前の発言----------
>>740 国際連盟。
>>803 なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
------------------
どうして下記質問が曲解してるといえるの？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？--
840 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 01:57:20 ID:oFxQxRSB
>> ID:nAJCAPYt
＞お前の発言----------
＞>>740 国際連盟。
＞>>803 なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
はあ？>803はどう見てもお前のレスじゃないかよ？
とうとう捏造に走ったのですか？見苦しいよ？
君への返事は解答済みです。
＞お前の発言----------
＞>>740 国際連盟。
＞>>803 なんで孤立主義をしていれば、国際連盟に入っていなくても、国際社会の一員である一方で、
枢軸国は国際社会の一員じゃないだよ。
はあ？>803はどう見てもお前のレスじゃないかよ？
とうとう捏造に走ったのですか？見苦しいよ？
君への返事は解答済みです。
訂正
>>ID:lQMcckke
俺がが説明を求めた国際社会のあり様とその妥当性の根拠について求めた結果、
お前が示した認識は以下の通り。
お前の発言----------
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
どうして下記質問が曲解してるといえるの？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？--
>>ID:lQMcckke
俺がが説明を求めた国際社会のあり様とその妥当性の根拠について求めた結果、
お前が示した認識は以下の通り。
お前の発言----------
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
どうして下記質問が曲解してるといえるの？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？--
842 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:00:23 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
では、漏れはいつ枢軸国を国際社会の一員ではない
と言ったのでしょうか？
該当レスを示せて下さい。
漏れが言ったのは「孤立集団」までですが。
君の捏造や曲解出なければ、引用できるはずだが？
では、漏れはいつ枢軸国を国際社会の一員ではない
と言ったのでしょうか？
該当レスを示せて下さい。
漏れが言ったのは「孤立集団」までですが。
君の捏造や曲解出なければ、引用できるはずだが？
>>では、漏れはいつ枢軸国を国際社会の一員ではない
（>737）
>>ID:lQMcckke
俺がが説明を求めた国際社会のあり様とその妥当性の根拠について求めた結果、
お前が示した認識は以下の通り。
お前の発言----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
どうして下記質問が曲解してるといえるの？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？--
（>737）
>>ID:lQMcckke
俺がが説明を求めた国際社会のあり様とその妥当性の根拠について求めた結果、
お前が示した認識は以下の通り。
お前の発言----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
どうして下記質問が曲解してるといえるの？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それでいつになったら解答するの？
解答済みだとすら、妄想ではなく妥当性を含め説明してる部分があれば、
レ ス 番 号 で も 示 し て み れ ば ？ ？--
845 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:09:02 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
一応言っておくけど、漏れがわざわざ付けた「ならず国家」の意味は
分かりますよね？国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
と言うが、国として存在している以上
「国際社会の一員ではない」とは言えないと言う事は
そこらへんの小学生でも分かる事ですがね。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↑このような人の意見を曲解したお前の妄想には
解答をする義務は存在しません。
漏れが言ってもいないことを曲解したお前の妄想に対して
返 答 す る つ も り は な い
いくら煽っても無駄です。
一応言っておくけど、漏れがわざわざ付けた「ならず国家」の意味は
分かりますよね？国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
と言うが、国として存在している以上
「国際社会の一員ではない」とは言えないと言う事は
そこらへんの小学生でも分かる事ですがね。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↑このような人の意見を曲解したお前の妄想には
解答をする義務は存在しません。
漏れが言ってもいないことを曲解したお前の妄想に対して
返 答 す る つ も り は な い
いくら煽っても無駄です。
846 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:10:53 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
正しくは は ず れ た 者 です。
枢軸国を国際社会の一員ではないと言う意味ではない。
今で言うとならず国家。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
正しくは は ず れ た 者 です。
枢軸国を国際社会の一員ではないと言う意味ではない。
今で言うとならず国家。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
>>845
また誤魔化してやがる。
>国際社会から外れているけど、だからと言って、
>国際社会の一員ではないと言う事ではない。
なんで枢軸国は国際社会の一員なのに、、国際社会から外れてるの？
一員なのは、国際社会の中に居るから言える話だろう。
また誤魔化してやがる。
>国際社会から外れているけど、だからと言って、
>国際社会の一員ではないと言う事ではない。
なんで枢軸国は国際社会の一員なのに、、国際社会から外れてるの？
一員なのは、国際社会の中に居るから言える話だろう。
揚げ足どりもなんでもない。
お前は、枢軸国は国際社会から外れた存在だと主張したことを、
今になって誤魔化している。
----------
>>ID:lQMcckke
>では、漏れはいつ枢軸国を国際社会の一員ではないと言ったのでしょうか？
>該当レスを示せて下さい。
（>>737）に国際社会からはずれた存在だとお前は書いている。
849 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:15:43 ID:lQMcckke
＞ID:nAJCAPYt
お前の揚げ足取りが原因だろうが、ボケｗ
＞なんで枢軸国は国際社会の一員なのに、、国際社会から外れてるの？
国際連盟から離脱したからでしょ？何度言わせる気？
君って揚げ足を取るのは下手だね。
お前の揚げ足取りが原因だろうが、ボケｗ
＞なんで枢軸国は国際社会の一員なのに、、国際社会から外れてるの？
国際連盟から離脱したからでしょ？何度言わせる気？
君って揚げ足を取るのは下手だね。
>> ID:nAJCAPYt
見苦しいよ？国際社会からはずれた存在とは言ったけど、
正しくは は ず れ た 者 です。
枢軸国を国際社会の一員ではないと言う意味ではない。
一方、アメリカに関してはお前は
「アメリカは国際社会の一員ではないのか？」
という質問に対して「そうだ」と答えたに過ぎない。
「枢軸国は国際社会の一員ではないのか？」
とお前が聞いてくれば
「そうだ」と答えざる得ないでしょうね。
と言うが、国として存在している以上
「国際社会の一員ではない」とは言えないと言う事は
そこらへんの小学生でも分かる事ですがね。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↑このような人の意見を曲解したお前の妄想には
解答をする義務は存在しません。
漏れが言ってもいないことを曲解したお前の妄想に対して
返 答 す る つ も り は な い
見苦しいよ？国際社会からはずれた存在とは言ったけど、
正しくは は ず れ た 者 です。
枢軸国を国際社会の一員ではないと言う意味ではない。
一方、アメリカに関してはお前は
「アメリカは国際社会の一員ではないのか？」
という質問に対して「そうだ」と答えたに過ぎない。
「枢軸国は国際社会の一員ではないのか？」
とお前が聞いてくれば
「そうだ」と答えざる得ないでしょうね。
と言うが、国として存在している以上
「国際社会の一員ではない」とは言えないと言う事は
そこらへんの小学生でも分かる事ですがね。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前の国際社会は、枢軸国を含まない国際連盟での営みであり、
例外的にアメリカも属するとする根拠はなに？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↑このような人の意見を曲解したお前の妄想には
解答をする義務は存在しません。
漏れが言ってもいないことを曲解したお前の妄想に対して
返 答 す る つ も り は な い
>>849 ID:lQMcckke
>国際連盟から離脱したからでしょ？何度言わせる気？
それでも国際社会の一員なんだろう？
だったら、はずれてないじゃない。
それとも国際社会の枠組みは、国連連盟の営みだけだと考えているからなのかい？
だったら、その根拠と妥当性について説明しなよ。
説明しとするならレス番号を示せ。
>国際連盟から離脱したからでしょ？何度言わせる気？
それでも国際社会の一員なんだろう？
だったら、はずれてないじゃない。
それとも国際社会の枠組みは、国連連盟の営みだけだと考えているからなのかい？
だったら、その根拠と妥当性について説明しなよ。
説明しとするならレス番号を示せ。
852 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:20:16 ID:lQMcckke
>>850の訂正
一方、アメリカに関してはお前は
「アメリカは国際社会の一員ではないのか？」
という質問に対して「アメリカは国際社会の一員です」と答えたに過ぎない。
「枢軸国は国際社会の一員ではないのか？」
とお前が聞いてくれば
「枢軸国は国際社会の一員です」と答えざる得ないでしょうね。
一方、アメリカに関してはお前は
「アメリカは国際社会の一員ではないのか？」
という質問に対して「アメリカは国際社会の一員です」と答えたに過ぎない。
「枢軸国は国際社会の一員ではないのか？」
とお前が聞いてくれば
「枢軸国は国際社会の一員です」と答えざる得ないでしょうね。
>>ID:lQMcckke
>「そうだ」と答えざる得ないでしょうね。
じゃあ、この質問にはなんと答えるの？
枢軸国は、国際社会の中で国家間の営みをしていた存在ですか？？
854 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:22:39 ID:lQMcckke
856 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:24:27 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞枢軸国は、国際社会の中で国家間の営みをしていた存在ですか？？
そうだけど？何を言っているんだ？お前は？
また得意の曲解や妄想か？
本当にもうやめろよｗ
＞枢軸国は、国際社会の中で国家間の営みをしていた存在ですか？？
そうだけど？何を言っているんだ？お前は？
また得意の曲解や妄想か？
本当にもうやめろよｗ
>>ID:lQMcckke
>そうだけど？
国際社会の中に存在するのだったら、国際社会から外れてないじゃない。
なんで中に存在なのに、外れていると言えるの？？
858 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:27:00 ID:lQMcckke
>>D:nAJCAPYt
国際連盟から離脱したからでしょ？何度言わせる気？
国際連盟から離脱したからでしょ？何度言わせる気？
>>ID:lQMcckke
>国際連盟から離脱したからでしょ？
国際連盟から離脱しても、国際社会の中に存在する国だったでしょ。
だったら外れてないじゃない？？
860 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:31:09 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞だったら外れてないじゃない？？
はずれたというのは私の表現で、すでに最初に付け加えたようにように
今で言うと な ら ず 国 家 で す 。
揚げ足取りにしても君センスなさ杉です。
＞だったら外れてないじゃない？？
はずれたというのは私の表現で、すでに最初に付け加えたようにように
今で言うと な ら ず 国 家 で す 。
揚げ足取りにしても君センスなさ杉です。
>>ID:lQMcckke
>はずれたというのは私の表現で、
お前が書いただから、そんな事はわかってるよ。
なんで国際連盟から外れても、国際社会の中にいる存在である事をみとめる一方で、
ある時は、国際社会から外れてると主張するの？
お前矛盾してるじゃない？
根本的な所だから、徹底的に確認を求める。
>はずれたというのは私の表現で、
お前が書いただから、そんな事はわかってるよ。
なんで国際連盟から外れても、国際社会の中にいる存在である事をみとめる一方で、
ある時は、国際社会から外れてると主張するの？
お前矛盾してるじゃない？
根本的な所だから、徹底的に確認を求める。
862 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 02:36:57 ID:oFxQxRSB
>>D:nAJCAPYt
確認をとってもいいが、曲解しかできないお前に
説明する意味なんかあるの？
まずその意義を示せてくれるよね？
正直君とのやり通りに意味なんか感じられないんだけど？
確認をとってもいいが、曲解しかできないお前に
説明する意味なんかあるの？
まずその意義を示せてくれるよね？
正直君とのやり通りに意味なんか感じられないんだけど？
>>ID:lQMcckke
国際連盟から離脱しても、枢軸国は国際社会の中に居る存在である事を認める一方で、
でも国際連盟から離脱したから、枢軸国は国際社会から外れたと主張する。
なんで中にいるのに、外れたのよ？？
お前の主張は、矛盾の類じゃない。
それから政治学的には国際的諸団体は、国際政治におけるリベラル的な考えでも、
現在の国連のような存在は、国際社会を織り成す行為主体の一つであり、国際社会全体を体現してる訳ではない。
国際社会という大きな舞台の中で、国という出演者と一緒に演じるアクター若しくは舞台に作られた小部屋であり、
現実主義派からすれば、その主体性を無視する傾向すらある。
枢軸国は、国際連盟という小部屋若しくはアクターとのやり取りを放棄しただけであって、
国際社会という舞台から降りてる訳ではない。
よって、国際連盟から離脱しても、国際社会からはずれても居ないし、同盟関係を深めた傾向にある以上、
孤立化が進んだ訳でもない。
お前の言ってることは、矛盾だらけでメチェメチャだし、国際的な諸団体の政治学的な位置付けも理解して無い。
>>ID:lQMcckke
>国際連盟から は ず れ て いる と言っているに過ぎませんよ？
お前はほんと嘘つきだな。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>737 国際社会からはずれた集団。と言ってるいるじゃない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際連盟から は ず れ て いる と言っているに過ぎませんよ？
お前はほんと嘘つきだな。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>737 国際社会からはずれた集団。と言ってるいるじゃない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
865 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 03:22:45 ID:2esnXjJW
＞はずれたというのは私の表現で、すでに最初に付け加えたようにように
＞今で言うと な ら ず 国 家 で す 。
いや、違うだろ。
国家的犯罪を行ったドイツはともかく
日本はならず者ではなかったよ。
＞今で言うと な ら ず 国 家 で す 。
いや、違うだろ。
国家的犯罪を行ったドイツはともかく
日本はならず者ではなかったよ。
>>ID:lQMcckke
枢軸国はならずもだとする考えは、既に戦前の連合国の中でそのような価値判断を持っていたのかもしれないが、
枢軸国自身は、自分達の国はならず者だとする考えはもっていなかっただろう。
連合国側の一方的な価値基準でしか、当時の国際社会を認識できない２元論者なんだよ。
しかも、嘘付きだから始末が悪い。
枢軸国はならずもだとする考えは、既に戦前の連合国の中でそのような価値判断を持っていたのかもしれないが、
枢軸国自身は、自分達の国はならず者だとする考えはもっていなかっただろう。
連合国側の一方的な価値基準でしか、当時の国際社会を認識できない２元論者なんだよ。
しかも、嘘付きだから始末が悪い。
867 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 09:12:10 ID:uN+bbOdX
ならずものと云うなら寧ろ当時の欧米列強だろうよ。
868 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 10:13:37 ID:uVDH8Wan
ならずものというのは当時の帝国主義行為を言うのではなく列強間においてならずものだったと
いうことだろ。なにせ列強みんなで分け合っていた中国利権を日本が独り占めしようとしたん
だから孤立もするし悪者にもされるわな。
いうことだろ。なにせ列強みんなで分け合っていた中国利権を日本が独り占めしようとしたん
だから孤立もするし悪者にもされるわな。
869 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 10:23:30 ID:uN+bbOdX
870 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 10:37:13 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
＞ お前の言ってることは、矛盾だらけでメチェメチャだし、国際的な諸団体の政治学的な位置付けも理解して無い
友好関係にない国まで
友好関係だと嘯く君が国際的な諸団体の政治学的な位置付けも理解しているとも思えない。
長文だらだら書いたけれど、はっきり言って答えになってない。
そもそも、君が言っている事に対して何度も解答をしているので、
意味の無い事しないでくれる？
＞ お前の言ってることは、矛盾だらけでメチェメチャだし、国際的な諸団体の政治学的な位置付けも理解して無い
友好関係にない国まで
友好関係だと嘯く君が国際的な諸団体の政治学的な位置付けも理解しているとも思えない。
長文だらだら書いたけれど、はっきり言って答えになってない。
そもそも、君が言っている事に対して何度も解答をしているので、
意味の無い事しないでくれる？
871 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 10:41:23 ID:lQMcckke
>>864
解答済み。
というが、漏れは外れていると認めているのだからのだから、
今更漏れの「はずれている」と言っているレスを抜き出して
何を言いたいのかは意味不明。
どうせ、いつもの曲解だろうから、解答する義務はない。
お前が 人 の 意 見 を 曲 解 す る 場 合 は
お前に返せる解答は「解答済み」だけ。
それでもいいのならいくらでも付き合ってやるけど？？
解答済み。
というが、漏れは外れていると認めているのだからのだから、
今更漏れの「はずれている」と言っているレスを抜き出して
何を言いたいのかは意味不明。
どうせ、いつもの曲解だろうから、解答する義務はない。
お前が 人 の 意 見 を 曲 解 す る 場 合 は
お前に返せる解答は「解答済み」だけ。
それでもいいのならいくらでも付き合ってやるけど？？
872 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 10:47:14 ID:lQMcckke
＞国際連盟から離脱しても、枢軸国は国際社会の中に居る存在である事を認める一方で、
＞でも国際連盟から離脱したから、枢軸国は国際社会から外れたと主張する。
何度でも解答済み。
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
と言うが、国として存在している以上
「国際社会の一員ではない」とは言えないと言う事は
そこらへんの小学生でも分かる事ですがね。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
北朝鮮も国際社会から外れているけれど、だからと言って
北朝鮮は国際社会の一員ではないとは言えない。
↑これを言っているのと一緒。何らかの矛盾をしているわけではない。
矛盾と感じるのはお前が人の意見を曲解するからだろ。
＞よって、国際連盟から離脱しても、国際社会からはずれても居ないし、同盟関係を深めた傾向にある以上、
＞孤立化が進んだ訳でもない
↑確認するが、漏れが言っているのは満州事変の話だよ？
これも何度でも言ったよね？従って漏れは別に間違ったことを言っているわけでもない。
これも、お前が人の意見を曲解した結果である。
＞でも国際連盟から離脱したから、枢軸国は国際社会から外れたと主張する。
何度でも解答済み。
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
と言うが、国として存在している以上
「国際社会の一員ではない」とは言えないと言う事は
そこらへんの小学生でも分かる事ですがね。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
北朝鮮も国際社会から外れているけれど、だからと言って
北朝鮮は国際社会の一員ではないとは言えない。
↑これを言っているのと一緒。何らかの矛盾をしているわけではない。
矛盾と感じるのはお前が人の意見を曲解するからだろ。
＞よって、国際連盟から離脱しても、国際社会からはずれても居ないし、同盟関係を深めた傾向にある以上、
＞孤立化が進んだ訳でもない
↑確認するが、漏れが言っているのは満州事変の話だよ？
これも何度でも言ったよね？従って漏れは別に間違ったことを言っているわけでもない。
これも、お前が人の意見を曲解した結果である。
873 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 10:53:26 ID:lQMcckke
一般的に、日本は満州事変で孤立化したため、
ドイツやイタリアに接近したというのが、誰でもわかる日本近代史の流れ。
>>761 ですでに提示済みだがな。
＞連合国側の一方的な価値基準でしか、当時の国際社会を認識できない２元論者なんだよ。
＞しかも、嘘付きだから始末が悪い。
漏れが言ったのは一般的な見方>>761にしか過ぎない。
自分は単に自分の教義を相手に押し付けているのに過ぎない。
友好関係にない国まで「友好関係」だと言い張る、
指摘をされても誤魔化しているお前こそが嘘つきで詐欺師だ。
ドイツやイタリアに接近したというのが、誰でもわかる日本近代史の流れ。
>>761 ですでに提示済みだがな。
＞連合国側の一方的な価値基準でしか、当時の国際社会を認識できない２元論者なんだよ。
＞しかも、嘘付きだから始末が悪い。
漏れが言ったのは一般的な見方>>761にしか過ぎない。
自分は単に自分の教義を相手に押し付けているのに過ぎない。
友好関係にない国まで「友好関係」だと言い張る、
指摘をされても誤魔化しているお前こそが嘘つきで詐欺師だ。
874 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:14:56 ID:lQMcckke
では、徹底追及すと君は言ったけど、
当然、ご自身も徹底追及される覚悟も出来ているだろうね？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
友好関係だと言いながら、国境の近くに70万の精鋭軍を置くのはなぜでしょうか？
そもそも、君が孤立ではない根拠として、日独伊防共協定
を挙げているんだけど、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
当然、ご自身も徹底追及される覚悟も出来ているだろうね？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
友好関係だと言いながら、国境の近くに70万の精鋭軍を置くのはなぜでしょうか？
そもそも、君が孤立ではない根拠として、日独伊防共協定
を挙げているんだけど、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
ID:lQMcckke
>北朝鮮も国際社会から外れているけれど、だからと言って
>北朝鮮は国際社会の一員ではないとは言えない。
だから国際社会とは、国家を中心とした営みが演じてられてるもっとも大きな舞台。
北朝鮮は国際社会から★外れていない★。
国際社会の★中で★孤立化していると思われてるだけ。
また国際連盟の諸団体は、国際社会という大きな舞台の中に作られた小部屋のようセット。
国際社会そのものを体現してるものではない。
よって当時の枢軸国やアメリカは、国際連盟に所属してなくても、国際社会から外れていないいない。
孤立主義だったらの、その見方に例外が発生するような物でもない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前枢軸国は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それから満州事変以後における、
日ソの友好関係が意味するのは経済関係におけるベクトルを意味することは説明済み。（>712）
>北朝鮮も国際社会から外れているけれど、だからと言って
>北朝鮮は国際社会の一員ではないとは言えない。
だから国際社会とは、国家を中心とした営みが演じてられてるもっとも大きな舞台。
北朝鮮は国際社会から★外れていない★。
国際社会の★中で★孤立化していると思われてるだけ。
また国際連盟の諸団体は、国際社会という大きな舞台の中に作られた小部屋のようセット。
国際社会そのものを体現してるものではない。
よって当時の枢軸国やアメリカは、国際連盟に所属してなくても、国際社会から外れていないいない。
孤立主義だったらの、その見方に例外が発生するような物でもない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前枢軸国は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それから満州事変以後における、
日ソの友好関係が意味するのは経済関係におけるベクトルを意味することは説明済み。（>712）
一部訂正
>>ID:lQMcckke
>北朝鮮も国際社会から外れているけれど、だからと言って
>北朝鮮は国際社会の一員ではないとは言えない。
だから国際社会とは、国家を中心とした営みが演じてられてるもっとも大きな舞台。
北朝鮮は国際社会から★外れていない★。
国際社会の★中で★孤立化していると思われてるだけ。
また国際連盟の諸団体は、国際社会という大きな舞台の中に作られた小部屋のようなセット。
国際社会そのもの全体を体現してるものではない。
よって当時の枢軸国やアメリカは、国際連盟に所属していなくても、国際社会から外れてなどいない。
孤立主義だったから、その見方に例外が発生するというような物でも無い。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前枢軸国は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それから満州事変以後における、
日ソの友好関係が意味するのは経済関係におけるベクトルを意味することは説明済み。（>712）
>>ID:lQMcckke
>北朝鮮も国際社会から外れているけれど、だからと言って
>北朝鮮は国際社会の一員ではないとは言えない。
だから国際社会とは、国家を中心とした営みが演じてられてるもっとも大きな舞台。
北朝鮮は国際社会から★外れていない★。
国際社会の★中で★孤立化していると思われてるだけ。
また国際連盟の諸団体は、国際社会という大きな舞台の中に作られた小部屋のようなセット。
国際社会そのもの全体を体現してるものではない。
よって当時の枢軸国やアメリカは、国際連盟に所属していなくても、国際社会から外れてなどいない。
孤立主義だったから、その見方に例外が発生するというような物でも無い。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前枢軸国は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
それから満州事変以後における、
日ソの友好関係が意味するのは経済関係におけるベクトルを意味することは説明済み。（>712）
877 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:31:15 ID:lQMcckke
ID:nAJCAPYt
それは単なる見方の違いであり、そこを指摘をされる筋合いはありませんがな。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答済みですよ？
分かりません（笑）
君の教義に興味はない。
少なくとも>>761と君の教義なら、漏れは>>761を信じる。
ただ、それだけの話。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＞日ソの友好関係が意味するのは経済関係におけるベクトルを意味することは説明済み。（>712）
説明になっていないので、改めて聞きます。
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
友好関係だと言いながら、国境の近くに70万の精鋭軍を置くのはなぜでしょうか？
そもそも、君が孤立ではない根拠として、日独伊防共協定
を挙げているんだけど、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それは単なる見方の違いであり、そこを指摘をされる筋合いはありませんがな。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答済みですよ？
分かりません（笑）
君の教義に興味はない。
少なくとも>>761と君の教義なら、漏れは>>761を信じる。
ただ、それだけの話。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＞日ソの友好関係が意味するのは経済関係におけるベクトルを意味することは説明済み。（>712）
説明になっていないので、改めて聞きます。
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
友好関係だと言いながら、国境の近くに70万の精鋭軍を置くのはなぜでしょうか？
そもそも、君が孤立ではない根拠として、日独伊防共協定
を挙げているんだけど、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
>>ID:lQMcckke
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
879 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:35:24 ID:lQMcckke
ID:nAJCAPYt
何度でも解答済み。
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
と言うが、国として存在している以上
「国際社会の一員ではない」とは言えないと言う事は
そこらへんの小学生でも分かる事ですがね。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
北朝鮮も国際社会から外れているけれど、だからと言って
北朝鮮は国際社会の一員ではないとは言えない。
↑これを言っているのと一緒。何らかの矛盾をしているわけではない。
矛盾と感じるのはお前が人の意見を曲解するからだろ。
こちらの質問に答えていないので、改めて聞きます。
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
何度でも解答済み。
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
と言うが、国として存在している以上
「国際社会の一員ではない」とは言えないと言う事は
そこらへんの小学生でも分かる事ですがね。
揚げ足取りにしても、君センス無すぎです。
北朝鮮も国際社会から外れているけれど、だからと言って
北朝鮮は国際社会の一員ではないとは言えない。
↑これを言っているのと一緒。何らかの矛盾をしているわけではない。
矛盾と感じるのはお前が人の意見を曲解するからだろ。
こちらの質問に答えていないので、改めて聞きます。
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
>>ID:lQMcckke
そもそも国際社会の定義ついて、
お前は一切説明してない。
言ってる事は、下記の通り断片的なものであり、
お前の発言----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
まとまった説明すらしていない！
お前が言ってる国際社会とはどのようなものなの？
そもそも国際社会の定義ついて、
お前は一切説明してない。
言ってる事は、下記の通り断片的なものであり、
お前の発言----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
まとまった説明すらしていない！
お前が言ってる国際社会とはどのようなものなの？
>>879 >>ID:lQMcckke
>何度でも解答済み。
してない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
>何度でも解答済み。
してない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
882 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:41:38 ID:lQMcckke
＜７－８－１４：その後……＞
そしてもうひとつ忘れてはならないのが、リットン調査団である。
このリットン調査団は、１９３２年（昭和７年）２月から８月にかけて日本・中華民国・
満洲国を調査、同１９３２年１０月に国際連盟に報告書を提出する。
その報告書の内容は、有名だろう。日本の行動を侵略と見なし、満洲国を傀儡国家と見なすものだった。
ただし日本の要求を否定するわけではなく、満洲には中華民国主権下に独立政権を樹立することを提案している。
その顛末もまた、有名だろう。日本（反対）とシャム（棄権）を除く国際連盟全加盟国が、その報告を元にした勧告案に賛成した。
日本はそれを不服として国際連盟を脱退、国際的孤立への道を進んでいくことになる。
http://members.at.infoseek.co.jp/tou46/re_70_07.htm
昭和3年（1928）、日本は再び出兵して中国軍と衝突、済南事件が起きた。その後、
日中の関係は悪化の一途をたどり、昭和6年（1931）、関東軍の一部は鉄道爆破事件を起こし、
満州事変となった。このため、中国の対日感情は極度に悪化し、
昭和7年、上海で日本軍と中国軍が衝突した。第一次上海事変である。
この年、日本は満州国の建国を宣言した。これに対し、国際連盟は、
日本の満州占領は不当であると報告した。このため、日本は翌年、国際連盟を脱退した。
こうして、日本は国際的に孤立化の道を突っ走った。
http://www.hiroike-chikuro.jp/chikuro_age/showa/01.htm
「満州 日本 孤立」をググっても出てこないと ID:nAJCAPYtは嘯くが、
出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのかな？
そしてもうひとつ忘れてはならないのが、リットン調査団である。
このリットン調査団は、１９３２年（昭和７年）２月から８月にかけて日本・中華民国・
満洲国を調査、同１９３２年１０月に国際連盟に報告書を提出する。
その報告書の内容は、有名だろう。日本の行動を侵略と見なし、満洲国を傀儡国家と見なすものだった。
ただし日本の要求を否定するわけではなく、満洲には中華民国主権下に独立政権を樹立することを提案している。
その顛末もまた、有名だろう。日本（反対）とシャム（棄権）を除く国際連盟全加盟国が、その報告を元にした勧告案に賛成した。
日本はそれを不服として国際連盟を脱退、国際的孤立への道を進んでいくことになる。
http://members.at.infoseek.co.jp/tou46/re_70_07.htm
昭和3年（1928）、日本は再び出兵して中国軍と衝突、済南事件が起きた。その後、
日中の関係は悪化の一途をたどり、昭和6年（1931）、関東軍の一部は鉄道爆破事件を起こし、
満州事変となった。このため、中国の対日感情は極度に悪化し、
昭和7年、上海で日本軍と中国軍が衝突した。第一次上海事変である。
この年、日本は満州国の建国を宣言した。これに対し、国際連盟は、
日本の満州占領は不当であると報告した。このため、日本は翌年、国際連盟を脱退した。
こうして、日本は国際的に孤立化の道を突っ走った。
http://www.hiroike-chikuro.jp/chikuro_age/showa/01.htm
「満州 日本 孤立」をググっても出てこないと ID:nAJCAPYtは嘯くが、
出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのかな？
>>ID:lQMcckke
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前枢軸国は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
884 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:42:58 ID:lQMcckke
>>880
解答済み
>>881
も解答済み。
こちらの質問に答えていないので、改めて聞きます。
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
解答済み
>>881
も解答済み。
こちらの質問に答えていないので、改めて聞きます。
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
>>884 >>ID:lQMcckke
>何度でも解答済み。
してない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
>何度でも解答済み。
してない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
886 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:45:12 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
解答済み
日本はこれに対して国際連盟理事会でただちに反駁する一方で、翌1933年1月には山海関を占領し、
次いで熱河省（省都は承徳、現在の河北省の北部）を満州国の一部だとして攻撃を開始し（1932.2）、
国際連盟を刺激した。
1933年2月24日、国際連盟総会でリットン調査団報告に基づく日本軍の満州撤退勧告案が42対1（反対の1は日本）
で採択されると、松岡洋右（ようすけ）日本代表は席をけって退場し、日本は3月27日に国際連盟を脱退し、
国際的孤立の道を歩むことになった。
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/49-20japan2.html
こちらの質問に答えていないので、改めて聞きます。
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
解答済み
日本はこれに対して国際連盟理事会でただちに反駁する一方で、翌1933年1月には山海関を占領し、
次いで熱河省（省都は承徳、現在の河北省の北部）を満州国の一部だとして攻撃を開始し（1932.2）、
国際連盟を刺激した。
1933年2月24日、国際連盟総会でリットン調査団報告に基づく日本軍の満州撤退勧告案が42対1（反対の1は日本）
で採択されると、松岡洋右（ようすけ）日本代表は席をけって退場し、日本は3月27日に国際連盟を脱退し、
国際的孤立の道を歩むことになった。
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/49-20japan2.html
こちらの質問に答えていないので、改めて聞きます。
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
>友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
1931～1937年における経済関係にベクトル。
>> ID:nAJCAPYt
>解答済み
していない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前枢軸国は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
889 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:48:37 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
解答済み
満州事変（1931年９月18日～1933年5月)
1932年3月1日には関東軍は清国最後の皇帝宣統帝溥儀を執政の座に据え、
「満州国」を樹立、支配下においたが、国際連盟が派遣したリットン伯爵を団長
とする調査団が日本の主張を否認する報告書を採択すると、
日本は連盟を脱退し、日本は国際的孤立化を深めていく。
ttp://royallibrary.sakura.ne.jp/ww2/yougo/manshujihen.html
「満州 日本 孤立」をググっても出てこないと ID:nAJCAPYtは嘯くが、
出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのだろうか？
>>887
経済関係さえ良ければ、それは「友好」だと言えるのか？
ならば、お前はまず
経済関係さえ良ければ、「友好」だという根拠を示す必要がある。
解答済み
満州事変（1931年９月18日～1933年5月)
1932年3月1日には関東軍は清国最後の皇帝宣統帝溥儀を執政の座に据え、
「満州国」を樹立、支配下においたが、国際連盟が派遣したリットン伯爵を団長
とする調査団が日本の主張を否認する報告書を採択すると、
日本は連盟を脱退し、日本は国際的孤立化を深めていく。
ttp://royallibrary.sakura.ne.jp/ww2/yougo/manshujihen.html
「満州 日本 孤立」をググっても出てこないと ID:nAJCAPYtは嘯くが、
出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのだろうか？
>>887
経済関係さえ良ければ、それは「友好」だと言えるのか？
ならば、お前はまず
経済関係さえ良ければ、「友好」だという根拠を示す必要がある。
>>884 >>ID:lQMcckke
>何度でも解答済み。
これもしてない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
>何度でも解答済み。
これもしてない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
891 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:49:30 ID:lQMcckke
ID:nAJCAPYt
それは単なる見方の違いであり、そこを指摘をされる筋合いはありませんがな。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答済みですよ？
分かりません（笑）
君の教義に興味はない。
少なくとも>>761と君の教義なら、漏れは>>761を信じる。
ただ、それだけの話。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＞日ソの友好関係が意味するのは経済関係におけるベクトルを意味することは説明済み。（>712）
説明になっていないので、改めて聞きます。
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
友好関係だと言いながら、国境の近くに70万の精鋭軍を置くのはなぜでしょうか？
そもそも、君が孤立ではない根拠として、日独伊防共協定
を挙げているんだけど、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それは単なる見方の違いであり、そこを指摘をされる筋合いはありませんがな。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答済みですよ？
分かりません（笑）
君の教義に興味はない。
少なくとも>>761と君の教義なら、漏れは>>761を信じる。
ただ、それだけの話。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＞日ソの友好関係が意味するのは経済関係におけるベクトルを意味することは説明済み。（>712）
説明になっていないので、改めて聞きます。
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
友好関係だと言いながら、国境の近くに70万の精鋭軍を置くのはなぜでしょうか？
そもそも、君が孤立ではない根拠として、日独伊防共協定
を挙げているんだけど、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
892 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 11:53:05 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
解答済み。
半藤一利「完全版 昭和史」第一集
【第四巻】
五・一五事件から国際連盟脱退まで[昭和7-8]
～満州国は、日本を『栄光ある孤立』に導いた～
ttp://www.rakuten.co.jp/onsei/646159/646253/646255/
「満州 日本 孤立」をググっても出てこないと ID:nAJCAPYtは嘯くが、
出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのだろうか？
友好関係にない国まで
友好関係だと嘯く君が国際的な諸団体の政治学的な位置付けも理解しているとも思えない。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
解答済み。
半藤一利「完全版 昭和史」第一集
【第四巻】
五・一五事件から国際連盟脱退まで[昭和7-8]
～満州国は、日本を『栄光ある孤立』に導いた～
ttp://www.rakuten.co.jp/onsei/646159/646253/646255/
「満州 日本 孤立」をググっても出てこないと ID:nAJCAPYtは嘯くが、
出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのだろうか？
友好関係にない国まで
友好関係だと嘯く君が国際的な諸団体の政治学的な位置付けも理解しているとも思えない。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
>>ID:lQMcckke
>経済関係さえ良ければ、「友好」だという根拠を示す必要がある。
経済は、どの国であろうろ国家の政策にとって中心的な課題だから。
よってベクトル的には友好に傾いたと考える事に矛盾はない。
>↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
1931～ＷＷ２までにおける紆余曲折が起きた一つの出来事。
>漏れは>>761を信じる。
それは国際社会の定義や、ＷＷ２までの状況を説明した物ではない。
よって下記の質問に対し、答えとしては不適当であり説明が欠けたまま。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前枢軸国は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>経済関係さえ良ければ、「友好」だという根拠を示す必要がある。
経済は、どの国であろうろ国家の政策にとって中心的な課題だから。
よってベクトル的には友好に傾いたと考える事に矛盾はない。
>↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
1931～ＷＷ２までにおける紆余曲折が起きた一つの出来事。
>漏れは>>761を信じる。
それは国際社会の定義や、ＷＷ２までの状況を説明した物ではない。
よって下記の質問に対し、答えとしては不適当であり説明が欠けたまま。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前枢軸国は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>884 >>ID:lQMcckke
>何度でも解答済み。
これもしてない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
>何度でも解答済み。
これもしてない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
895 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:02:55 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
第４週：太平洋戦争（教科書 pp.92-109）
満州事変以降、日本は国際的な孤立化を深め、泥沼化した日中戦争を終結させるどころか、
東南アジア、西太平洋へと戦局は拡大していった。
ttp://opinion.nucba.ac.jp/~kamada/H19Asia/Asia19-4.html
言っておくが、正しいかどうかの議論はともかく、
【日本は国際的な孤立化】したのは一般的な見方でもある。
単に一般的な見方をしただけで、君に非難される筋合いは1％もない。
御自分の教義は御自分の日記にでも書けよ。
第４週：太平洋戦争（教科書 pp.92-109）
満州事変以降、日本は国際的な孤立化を深め、泥沼化した日中戦争を終結させるどころか、
東南アジア、西太平洋へと戦局は拡大していった。
ttp://opinion.nucba.ac.jp/~kamada/H19Asia/Asia19-4.html
言っておくが、正しいかどうかの議論はともかく、
【日本は国際的な孤立化】したのは一般的な見方でもある。
単に一般的な見方をしただけで、君に非難される筋合いは1％もない。
御自分の教義は御自分の日記にでも書けよ。
896 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:05:36 ID:uN+bbOdX
897 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:05:52 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
＞経済は、どの国であろうろ国家の政策にとって中心的な課題だから。
＞よってベクトル的には友好に傾いたと考える事に矛盾はない。
解答になっていない。それはお前独自の持論であり、
お前の教義に興味はないっと何度言わせればいいんだ？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
＞よって下記の質問に対し、答えとしては不適当であり説明が欠けたまま。＋>>894
解答済み。
＞経済は、どの国であろうろ国家の政策にとって中心的な課題だから。
＞よってベクトル的には友好に傾いたと考える事に矛盾はない。
解答になっていない。それはお前独自の持論であり、
お前の教義に興味はないっと何度言わせればいいんだ？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
＞よって下記の質問に対し、答えとしては不適当であり説明が欠けたまま。＋>>894
解答済み。
898 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:10:30 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
＞経済は、どの国であろうろ国家の政策にとって中心的な課題だから。
＞よってベクトル的には友好に傾いたと考える事に矛盾はない。
どうでもいいが、つまり経済関係がよければ、
ベクトル的には友好に傾いたと考えてもいいっと？
と言う事は小泉政権下で、日中は政治では冷え込み、
経済的な結びつきが良好だから、
日中関係は友好でしたと認識をすればいいんだな？っと確認を取りたい。
＞経済は、どの国であろうろ国家の政策にとって中心的な課題だから。
＞よってベクトル的には友好に傾いたと考える事に矛盾はない。
どうでもいいが、つまり経済関係がよければ、
ベクトル的には友好に傾いたと考えてもいいっと？
と言う事は小泉政権下で、日中は政治では冷え込み、
経済的な結びつきが良好だから、
日中関係は友好でしたと認識をすればいいんだな？っと確認を取りたい。
>>895 ID:lQMcckke
>【日本は国際的な孤立化】したのは一般的な見方でもある。
満州事変で孤立化したのが一般的な見方であって、日米戦争までの流れを説明してるものではない。
もしそうだとしら、三国同盟が成立した関連はどのような認識を示しているのか、
この人はどのような認識を示してるのか、お前から説明があって然るべき。
>【日本は国際的な孤立化】したのは一般的な見方でもある。
満州事変で孤立化したのが一般的な見方であって、日米戦争までの流れを説明してるものではない。
もしそうだとしら、三国同盟が成立した関連はどのような認識を示しているのか、
この人はどのような認識を示してるのか、お前から説明があって然るべき。
>>898 ID:lQMcckke
>どうでもいいが、つまり経済関係がよければ、
>ベクトル的には友好に傾いたと考えてもいいっと？
経済関係が良くなれば、経済的側面は友好化に傾いたと表現することに何の問題が？
>日中関係は友好でしたと認識をすればいいんだな？っと確認を取りたい。
政治はともかく、経済的側面は友好化に傾きました。
>どうでもいいが、つまり経済関係がよければ、
>ベクトル的には友好に傾いたと考えてもいいっと？
経済関係が良くなれば、経済的側面は友好化に傾いたと表現することに何の問題が？
>日中関係は友好でしたと認識をすればいいんだな？っと確認を取りたい。
政治はともかく、経済的側面は友好化に傾きました。
901 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:19:33 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞満州事変で孤立化したのが一般的な見方であって、日米戦争までの流れを説明してるものではない。
ですから、漏れは昨日からずっっっとそう言っているんだけどね？
君は誰と論じていたの？？？
ほれ、漏れが君に贈った最初のレス↓
587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:31:56 ID:QRPvm+wR
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
↑国際社会の構造を論じたが、どこも
日米戦争までの流れを説明した覚えはないんだけど？
いい加減人のレスを曲解するのをやめてくれる？？？
＞満州事変で孤立化したのが一般的な見方であって、日米戦争までの流れを説明してるものではない。
ですから、漏れは昨日からずっっっとそう言っているんだけどね？
君は誰と論じていたの？？？
ほれ、漏れが君に贈った最初のレス↓
587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:31:56 ID:QRPvm+wR
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
↑国際社会の構造を論じたが、どこも
日米戦争までの流れを説明した覚えはないんだけど？
いい加減人のレスを曲解するのをやめてくれる？？？
>>ID:lQMcckke
またお前は、相変わらず国際社会の定義を明確に示していない。
書かれている内容は、こんなチンケな物。
お前の発言----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
また下記の質問にも相変わらず答えていない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
またお前は、相変わらず国際社会の定義を明確に示していない。
書かれている内容は、こんなチンケな物。
お前の発言----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
また下記の質問にも相変わらず答えていない。
お前の発言★★★★★★★★★★★★★★
国際社会から外れているけど、だからと言って、
国際社会の一員ではないと言う事ではない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>国際社会の一員
そもそも、一員とは何かしらの集団に所属して言える事だろう。
それが”の”前の国際社会だとしたら、
>国際社会から外れている
前段における説明と矛盾してるじゃないか？
この矛盾をどのように説明するだよ！
903 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:23:46 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞経済関係が良くなれば、経済的側面は友好化に傾いたと表現することに何の問題が？
問題ないよ？だけど、国同士としての関係は
良好ではなかったという指摘をすることに何の問題が？？
＞政治はともかく、経済的側面は友好化に傾きました。
＞政治はともかく、経済的側面、
政治を抜きにして
語れるほど、狭い視野の持ち主ですか？貴方はｗ
偉そうに言っているようだけど、君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
なんだねｗ
＞経済関係が良くなれば、経済的側面は友好化に傾いたと表現することに何の問題が？
問題ないよ？だけど、国同士としての関係は
良好ではなかったという指摘をすることに何の問題が？？
＞政治はともかく、経済的側面は友好化に傾きました。
＞政治はともかく、経済的側面、
政治を抜きにして
語れるほど、狭い視野の持ち主ですか？貴方はｗ
偉そうに言っているようだけど、君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
なんだねｗ
>ID:lQMcckke
お前は、俺が示した文章に噛み付いて議論が始まった以上、
俺が示した前提であるべきであり、だかこそ散々、ハルノートやら日ソ関係の話しをしてきた。
しかし唐突に、お前が示したのは、飽くまでも満州事変～日米戦争の流れではなく、
満州事変の一時だったら、後々になって示すのは、前提を無視した誤魔化しだ！
お前は、俺が示した文章に噛み付いて議論が始まった以上、
俺が示した前提であるべきであり、だかこそ散々、ハルノートやら日ソ関係の話しをしてきた。
しかし唐突に、お前が示したのは、飽くまでも満州事変～日米戦争の流れではなく、
満州事変の一時だったら、後々になって示すのは、前提を無視した誤魔化しだ！
905 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:26:20 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
解答済み。
第４週：太平洋戦争（教科書 pp.92-109）
満州事変以降、日本は国際的な孤立化を深め、泥沼化した日中戦争を終結させるどころか、
東南アジア、西太平洋へと戦局は拡大していった。
ttp://opinion.nucba.ac.jp/~kamada/H19Asia/Asia19-4.html
言っておくが、正しいかどうかの議論はともかく、
【日本は国際的な孤立化】したのは一般的な見方でもある。
単に一般的な見方をしただけで、君に非難される筋合いは1％もない。
こちらからの質問にも十分答えていないんので
改めて聞きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
解答済み。
第４週：太平洋戦争（教科書 pp.92-109）
満州事変以降、日本は国際的な孤立化を深め、泥沼化した日中戦争を終結させるどころか、
東南アジア、西太平洋へと戦局は拡大していった。
ttp://opinion.nucba.ac.jp/~kamada/H19Asia/Asia19-4.html
言っておくが、正しいかどうかの議論はともかく、
【日本は国際的な孤立化】したのは一般的な見方でもある。
単に一般的な見方をしただけで、君に非難される筋合いは1％もない。
こちらからの質問にも十分答えていないんので
改めて聞きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
906 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:29:01 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
解答済み
君の前提を理解する必要性を全く感じられない。
漏れが吹っかけたのは
君のこのふざけた発言↓だけだ。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野だが）
を無視するやつに
言われる筋合いはない。
解答済み
君の前提を理解する必要性を全く感じられない。
漏れが吹っかけたのは
君のこのふざけた発言↓だけだ。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野だが）
を無視するやつに
言われる筋合いはない。
>>905 ID:lQMcckke
>【日本は国際的な孤立化】したのは一般的な見方でもある。
満州事変で孤立化したのが一般的な見方であって、日米戦争までの流れを説明してるものではない。
もしそうだとしら、三国同盟が成立した関連はどのような認識を示しているのか、
この人はどのような認識を示してるのか、お前から説明があって然るべき。
>【日本は国際的な孤立化】したのは一般的な見方でもある。
満州事変で孤立化したのが一般的な見方であって、日米戦争までの流れを説明してるものではない。
もしそうだとしら、三国同盟が成立した関連はどのような認識を示しているのか、
この人はどのような認識を示してるのか、お前から説明があって然るべき。
909 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:33:17 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞俺の友好化が意味する所を示したのものであり、
＞国家間における構造全体を現したものではない。
はい？君、御自分の発言を覚えている？？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
↑これを言いながら、君自分自身が一番
戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心なのでは？
＞俺の友好化が意味する所を示したのものであり、
＞国家間における構造全体を現したものではない。
はい？君、御自分の発言を覚えている？？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
↑これを言いながら、君自分自身が一番
戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心なのでは？
910 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:35:30 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
回答済み。
＞満州事変で孤立化したのが一般的な見方であって、日米戦争までの流れを説明してるものではない。
やっと認めましたね。
ですから、漏れは昨日からずっっっとそう言っているんだけどね？
君は誰と論じていたの？？？
ほれ、漏れが君に贈った最初のレス↓
587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:31:56 ID:QRPvm+wR
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
↑国際社会の構造を論じたが、どこも
日米戦争までの流れを説明した覚えはないんだけど？
いい加減人のレスを曲解するのをやめてくれる？？？
回答済み。
＞満州事変で孤立化したのが一般的な見方であって、日米戦争までの流れを説明してるものではない。
やっと認めましたね。
ですから、漏れは昨日からずっっっとそう言っているんだけどね？
君は誰と論じていたの？？？
ほれ、漏れが君に贈った最初のレス↓
587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:31:56 ID:QRPvm+wR
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
↑国際社会の構造を論じたが、どこも
日米戦争までの流れを説明した覚えはないんだけど？
いい加減人のレスを曲解するのをやめてくれる？？？
>>906 ID:lQMcckke
>「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
国際社会とは、連合国や枢軸国を全ての含む行為主体の営みである。
似も関わらず、国際社会から枢軸国は外れた存在だし認識にすることは、
国際社会の構造に無関心である事に、俺から言わせれば等しい。
またこのようなパワーの押し付けによる結果論による一方的な見方を、
殊更主張する事は、押し付けが成功した際の利得を強調してることと同じであり、
軍事力が優越していれば、積極的利用する機会を模索することの妥当性を示しているの同じであるよ。
左翼は、このように国際社会の構造に無関心だし、パワーに押し付けることに迎合する見方しかできない。
人間である以上、それは戦争を防ぐ事に、まったくの役立たずであり、むしろ害悪だと言えるだろう。
>「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
国際社会とは、連合国や枢軸国を全ての含む行為主体の営みである。
似も関わらず、国際社会から枢軸国は外れた存在だし認識にすることは、
国際社会の構造に無関心である事に、俺から言わせれば等しい。
またこのようなパワーの押し付けによる結果論による一方的な見方を、
殊更主張する事は、押し付けが成功した際の利得を強調してることと同じであり、
軍事力が優越していれば、積極的利用する機会を模索することの妥当性を示しているの同じであるよ。
左翼は、このように国際社会の構造に無関心だし、パワーに押し付けることに迎合する見方しかできない。
人間である以上、それは戦争を防ぐ事に、まったくの役立たずであり、むしろ害悪だと言えるだろう。
>>910 ID:lQMcckke
＞ですから、漏れは昨日からずっっっとそう言っているんだけどね？
お前は、俺が示した文章に噛み付いて議論が始まった以上、
俺が示した前提であるべきであり、だかこそ散々、ハルノートやら日ソ関係の話しをしてきた。
しかし唐突に、お前が示したのは、飽くまでも満州事変～日米戦争の流れではなく、
満州事変の一時だったら、後々になって示すのは、前提を無視した誤魔化しだ！
＞ですから、漏れは昨日からずっっっとそう言っているんだけどね？
お前は、俺が示した文章に噛み付いて議論が始まった以上、
俺が示した前提であるべきであり、だかこそ散々、ハルノートやら日ソ関係の話しをしてきた。
しかし唐突に、お前が示したのは、飽くまでも満州事変～日米戦争の流れではなく、
満州事変の一時だったら、後々になって示すのは、前提を無視した誤魔化しだ！
913 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:47:54 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞国際社会から枢軸国は外れた存在だし認識にすることは、
＞国際社会の構造に無関心である事に、俺から言わせれば等しい。
満州事変時に「枢軸国」という概念は存在していましたか？
1933年2月24日、国際連盟総会でリットン調査団報告に基づく日本軍の満州撤退勧告案が42対1（反対の1は日本）
↑おｋ？
＞左翼は、このように国際社会の構造に無関心だし、パワーに押し付けることに迎合する見方しかできない
これも回答済みですが。
そういった主張を許せない、と思っても、戦争に負けたらそうなる。
ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
まあ現代では、あまりやりすぎるとその後が困るから、そんなにやりたい放題はしないけどな。
＞国際社会から枢軸国は外れた存在だし認識にすることは、
＞国際社会の構造に無関心である事に、俺から言わせれば等しい。
満州事変時に「枢軸国」という概念は存在していましたか？
1933年2月24日、国際連盟総会でリットン調査団報告に基づく日本軍の満州撤退勧告案が42対1（反対の1は日本）
↑おｋ？
＞左翼は、このように国際社会の構造に無関心だし、パワーに押し付けることに迎合する見方しかできない
これも回答済みですが。
そういった主張を許せない、と思っても、戦争に負けたらそうなる。
ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
まあ現代では、あまりやりすぎるとその後が困るから、そんなにやりたい放題はしないけどな。
>>ID:lQMcckke
ちなにお前が唐突に夜中になって言い出した前提（満州事変の一時における話し）の上で理解したのか聞きたい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ちなにお前が唐突に夜中になって言い出した前提（満州事変の一時における話し）の上で理解したのか聞きたい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
915 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:51:16 ID:Y/HzMIny
靖国神社の正式参拝を
玉串奉納から→御香焼香にすればいい
慰霊""という姿勢が外国人に伝わり易い
916 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:51:54 ID:oFxQxRSB
>>ID:nAJCAPYt
回答済み。漏れが論じたのは満州事変であり、それ以上でも
それ以下でもない。ハルノートやら日ソ関係もお前が吹っかけてきたので
論じただけ。これもそれ以上でもそれ以下でもない。
君の前提を理解する必要性を全く感じられない。
漏れが吹っかけたのは
君のこのふざけた発言↓だけだ。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野だが）
を無視するやつに
言われる筋合いはない。
回答済み。漏れが論じたのは満州事変であり、それ以上でも
それ以下でもない。ハルノートやら日ソ関係もお前が吹っかけてきたので
論じただけ。これもそれ以上でもそれ以下でもない。
君の前提を理解する必要性を全く感じられない。
漏れが吹っかけたのは
君のこのふざけた発言↓だけだ。
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野だが）
を無視するやつに
言われる筋合いはない。
917 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:54:08 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
唐突でもないだろ？
ほれ、漏れが君に贈った一番最初のレス↓
587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:31:56 ID:QRPvm+wR
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
↑満州事変時の国際社会の構造を論じたが、どこも
日米戦争までの流れを説明した覚えはないんだけど？
唐突ではなく、最初から論じたのに過ぎない。
ハルノートやら日ソ関係もお前が吹っかけてきたので
論じただけ。これもそれ以上でもそれ以下でもない。
いい加減人のレスを曲解するのをやめてくれる？？？
唐突でもないだろ？
ほれ、漏れが君に贈った一番最初のレス↓
587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:31:56 ID:QRPvm+wR
東アジアにおけるワシントン体制と言うのは、ひとえに
「中国を列強の植民地的争奪の場としない」
という約束事で成立してたものですから、日本が一方的にこの約束事を破って
満州侵攻に乗り出せば、列強の中で孤立することが必然でしょう。
↑満州事変時の国際社会の構造を論じたが、どこも
日米戦争までの流れを説明した覚えはないんだけど？
唐突ではなく、最初から論じたのに過ぎない。
ハルノートやら日ソ関係もお前が吹っかけてきたので
論じただけ。これもそれ以上でもそれ以下でもない。
いい加減人のレスを曲解するのをやめてくれる？？？
>>ID:lQMcckke
>主張は今も昔も基本的には真理だよ。
真理とは今の現実であって、目指すべき方向を示したの物でない。
お前が示してるのは、今の現実を冗長する物であり、
それは究極のパワーの押し付けである戦争に対する利得を強調することと同じある。
左翼はこのように、戦争を防ぐという事に対し、まったくの無力であり、
憲法9条に対し、否定的な考えを示すのも矛盾の類である。
>主張は今も昔も基本的には真理だよ。
真理とは今の現実であって、目指すべき方向を示したの物でない。
お前が示してるのは、今の現実を冗長する物であり、
それは究極のパワーの押し付けである戦争に対する利得を強調することと同じある。
左翼はこのように、戦争を防ぐという事に対し、まったくの無力であり、
憲法9条に対し、否定的な考えを示すのも矛盾の類である。
919 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:58:13 ID:J0JfpMNq
満州事変なんて、アメ公のベトナム戦争以上の泥沼だったし、撤退するどころか戦線拡大して大東亜戦争と天皇のために死んだら、靖国で神様になるってよく言ったもんだな
>>ID:lQMcckke
>回答済み。漏れが論じたのは満州事変であり、それ以上でもそれ以下でもない。
だから、質問内容を合えてお前の前提に合わせて聞いてるだろう？？
（>>914）-------------
ちなにお前が唐突に夜中になって言い出した前提（満州事変の一時における話し）の上で理解したのか聞きたい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
>回答済み。漏れが論じたのは満州事変であり、それ以上でもそれ以下でもない。
だから、質問内容を合えてお前の前提に合わせて聞いてるだろう？？
（>>914）-------------
ちなにお前が唐突に夜中になって言い出した前提（満州事変の一時における話し）の上で理解したのか聞きたい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
921 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:00:16 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
漏れの考えは左翼寄りだが、残念ながらサヨクでもないんでね。
現実主義と言ってほしいものだ。
＞それは究極のパワーの押し付けである戦争に対する利得を強調することと同じある。
そう言っているのだけど？それともお前は違うと言いきれるのか？
＞左翼はこのように、戦争を防ぐという事に対し、まったくの無力であり、
＞憲法9条に対し、否定的な考えを示すのも矛盾の類である。
これの指摘済み、始めから負けるような戦争はしないことだな。
漏れの考えは左翼寄りだが、残念ながらサヨクでもないんでね。
現実主義と言ってほしいものだ。
＞それは究極のパワーの押し付けである戦争に対する利得を強調することと同じある。
そう言っているのだけど？それともお前は違うと言いきれるのか？
＞左翼はこのように、戦争を防ぐという事に対し、まったくの無力であり、
＞憲法9条に対し、否定的な考えを示すのも矛盾の類である。
これの指摘済み、始めから負けるような戦争はしないことだな。
922 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:01:31 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
＞解答をどうぞ
回答済みですよ？
＞解答をどうぞ
回答済みですよ？
923 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:04:23 ID:ceYAPaF2
満州事変や満州国建国は連盟では理解は得られなかったが
地理的に日本の安全保障政策ではある。
ワシントン体制で日本の権益が保障されなければ軍事力の行使も当然でしょ。
地理的に日本の安全保障政策ではある。
ワシントン体制で日本の権益が保障されなければ軍事力の行使も当然でしょ。
>>921 ID:lQMcckke
>現実主義と言ってほしいものだ。
現実主義における政治学とは、何も押し付けた側の立場だけで考える物でない。
むしろ双方の立場を理解したものだし、そこにはならず者国家だするよう認識を、
特定の国家に示す事はない。
>それともお前は違うと言いきれるのか？
戦争とは国際社会全体の構造におけるひとつの帰結。
構造が意味する所は、連合国のみならず枢軸国側もそこにはふくまれるし、
戦争自体が、双方の思惑の衝突の結果である以上、
一方的な見方は、紛争を防ぐ事には十分に繋がらない。よってお前とは違う。
>> ID:lQMcckke
>回答済みですよ？
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
>回答済みですよ？
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
926 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:15:05 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞何も押し付けた側の立場だけで考える物でない。
＞むしろ双方の立場を理解したものだし、そこにはならず者国家だするよう認識を、
＞特定の国家に示す事はない。
↑回答済み。そういった主張を許せない、と思っても、戦争に負けたらそうなる。
ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
そういう賭け（満州侵攻）に出たのだから、いかなる結果（孤立）をが
持たされようとそれこそが、ウヨクモドキ達がいつも偉そうに
言っている「自己責任」ってやつ。「自己責任」で失敗したにも関わらず、
それを他人に責任を押し付けようとする馬鹿の立場を理解する必要はないんでね。
＞よってお前とは違う。
うん、これは賛成。
お前なんかと一緒にしてほしくないものだ。
＞何も押し付けた側の立場だけで考える物でない。
＞むしろ双方の立場を理解したものだし、そこにはならず者国家だするよう認識を、
＞特定の国家に示す事はない。
↑回答済み。そういった主張を許せない、と思っても、戦争に負けたらそうなる。
ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
そういう賭け（満州侵攻）に出たのだから、いかなる結果（孤立）をが
持たされようとそれこそが、ウヨクモドキ達がいつも偉そうに
言っている「自己責任」ってやつ。「自己責任」で失敗したにも関わらず、
それを他人に責任を押し付けようとする馬鹿の立場を理解する必要はないんでね。
＞よってお前とは違う。
うん、これは賛成。
お前なんかと一緒にしてほしくないものだ。
>> ID:nAJCAPYt
＞解答をどうぞ
回答済みですよ？
＞解答をどうぞ
回答済みですよ？
>>926 ID:lQMcckke
>という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
だったら一方で、反政府活動を見てわかるとおり、人間とは尊厳を失いそうになっとき、
パワーが圧倒的な相手でも、命を捨てる覚悟で戦う事が日常的風景であることは理解してるのかよ。
>という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
だったら一方で、反政府活動を見てわかるとおり、人間とは尊厳を失いそうになっとき、
パワーが圧倒的な相手でも、命を捨てる覚悟で戦う事が日常的風景であることは理解してるのかよ。
>> ID:lQMcckke
>回答済みですよ？
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
>回答済みですよ？
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
930 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:21:06 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
理解するも何も、理解すると言っても
それは単なる感情論でしかないよ？
弱者がそんな現状に不服なら、粘り強く交渉するか、さもなきゃ戦争に訴えるしかないだろ？
日本は、その戦争に訴える賭けのほうに出て敗れたのだから、
事後法だろうが何だろうが，何をされても仕方ない立場。
理解するも何も、理解すると言っても
それは単なる感情論でしかないよ？
弱者がそんな現状に不服なら、粘り強く交渉するか、さもなきゃ戦争に訴えるしかないだろ？
日本は、その戦争に訴える賭けのほうに出て敗れたのだから、
事後法だろうが何だろうが，何をされても仕方ない立場。
931 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:22:36 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
＞解答をどうぞ
すでに回答済みですよ？
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
＞解答をどうぞ
すでに回答済みですよ？
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
>>930 ID:lQMcckke
>>それは単なる感情論でしかないよ？
違うよ、現実主義とは、合理的だと言えない人間の人格像を理解し、
国家に当て嵌めることで、営む場である国際社会の洞察を深めた認識。
現実主義だと言うのなら、非合理的人間として存在を理解しなていないのは、
とてもじゃないが現実主義を理解してるものではない。
>>それは単なる感情論でしかないよ？
違うよ、現実主義とは、合理的だと言えない人間の人格像を理解し、
国家に当て嵌めることで、営む場である国際社会の洞察を深めた認識。
現実主義だと言うのなら、非合理的人間として存在を理解しなていないのは、
とてもじゃないが現実主義を理解してるものではない。
>>ID:lQMcckke
>すでに回答済みですよ？
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
>すでに回答済みですよ？
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
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解答をどうぞ。
934 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:27:09 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
現実とはなにか？知っているか？ ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
＞現実主義だと言うのなら、非合理的人間として存在を理解しなていないのは、
＞とてもじゃないが現実主義を理解してるものではない。
回答済み。↑これは単なるお花畑の感情論でしか過ぎない。
現実とはなにか？知っているか？ ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
＞現実主義だと言うのなら、非合理的人間として存在を理解しなていないのは、
＞とてもじゃないが現実主義を理解してるものではない。
回答済み。↑これは単なるお花畑の感情論でしか過ぎない。
935 ：名無しさん：2009/12/19(土) 13:29:13 ID:fgE9TxI2
暴力団から回収するのが面倒なので、うちの会社に直接金を納めてください
わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです！！
私は逃げも隠れもしません どこからでもかかってきなさい！！
// ///从 ; ; ; ; ; ;＼＼;;:
｜ /// 从 大澤信一,,ｧｧｧｵ ＼;;:
｜ ｻ彳_,,ｪ≡=｀ . _;ｨｨ,,, ﾜ;;
＼ リ' '~ ,_;;_ ::.. ::.ｨゞ'_== |
卅ﾘ 冫ｨ_ゞ'_'ｼ:: ;:::..~ :;;:; |
'}|| ｲ ::__);;,. ..,:;; |
｀!;| ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|
| < -=P王干ｆｼ/:: ;;:;;/
j＼ ｀＼`':=三三" .:;;ｲ
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
新規プロジェクトと称して、会社の金を使いまくりです 会社の機密情報も持ち出し放題です
東海東京証券 大澤信一は無敵なんです 仕事もせずにくつろいでます 勤務時間も自由自在です
職場では 淫らなおばさんみたいな顔になっています メガバンクにいたからこそできるんです！！！
私は有名人なので写真は撮らないでください！！ モザイクが必要なんです！！ いろんな意味で
私が咳き込んでいるのは風邪とか喘息ではありません 単なる性病ですので安心してください
今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです！！
私、大澤信一には仲間がいるんです 多勢に無勢ですよ
ここで一句 お前らは 大作君と ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm
わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです！！
私は逃げも隠れもしません どこからでもかかってきなさい！！
// ///从 ; ; ; ; ; ;＼＼;;:
｜ /// 从 大澤信一,,ｧｧｧｵ ＼;;:
｜ ｻ彳_,,ｪ≡=｀ . _;ｨｨ,,, ﾜ;;
＼ リ' '~ ,_;;_ ::.. ::.ｨゞ'_== |
卅ﾘ 冫ｨ_ゞ'_'ｼ:: ;:::..~ :;;:; |
'}|| ｲ ::__);;,. ..,:;; |
｀!;| ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|
| < -=P王干ｆｼ/:: ;;:;;/
j＼ ｀＼`':=三三" .:;;ｲ
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
新規プロジェクトと称して、会社の金を使いまくりです 会社の機密情報も持ち出し放題です
東海東京証券 大澤信一は無敵なんです 仕事もせずにくつろいでます 勤務時間も自由自在です
職場では 淫らなおばさんみたいな顔になっています メガバンクにいたからこそできるんです！！！
私は有名人なので写真は撮らないでください！！ モザイクが必要なんです！！ いろんな意味で
私が咳き込んでいるのは風邪とか喘息ではありません 単なる性病ですので安心してください
今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです！！
私、大澤信一には仲間がいるんです 多勢に無勢ですよ
ここで一句 お前らは 大作君と ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm
936 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:29:37 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
＞解答をどうぞ
すでに回答済みですよ？
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていなんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
偉そうに言っているようだけど、
君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」なんだねｗ
＞解答をどうぞ
すでに回答済みですよ？
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていなんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
偉そうに言っているようだけど、
君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」なんだねｗ
>>934 ID:lQMcckke
現実とは国際社会の構造がもたらす作用によって、非合理的な人間が行う営み。
軍靴を持って踏みにじる存在が居る一方で、無力であっても命を捨てて戦う人間が居るの現実。
お前の主張は、連合国側の論理に迎合してるだけで、一方の当事者における現実を理解していなし、
そのような無理解をしてる、現実主義派の政治学者は俺はしらない。
現実とは国際社会の構造がもたらす作用によって、非合理的な人間が行う営み。
軍靴を持って踏みにじる存在が居る一方で、無力であっても命を捨てて戦う人間が居るの現実。
お前の主張は、連合国側の論理に迎合してるだけで、一方の当事者における現実を理解していなし、
そのような無理解をしてる、現実主義派の政治学者は俺はしらない。
939 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:38:08 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
回答済み。
現実とは、ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
弱者がそんな現状に不服なら、粘り強く交渉するか、さもなきゃ戦争に訴えるしかないだろ？
日本は、その戦争に訴える賭けのほうに出て敗れたのだから、
事後法だろうが何だろうが，何をされても仕方ない立場。
＞そのような無理解をしてる、現実主義派の政治学者は俺はしらない。
少なくとも満州事変後で「日本は孤立ではないｗ」と主張学者は
漏れも知らないんでね。
回答済み。
現実とは、ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
弱者がそんな現状に不服なら、粘り強く交渉するか、さもなきゃ戦争に訴えるしかないだろ？
日本は、その戦争に訴える賭けのほうに出て敗れたのだから、
事後法だろうが何だろうが，何をされても仕方ない立場。
＞そのような無理解をしてる、現実主義派の政治学者は俺はしらない。
少なくとも満州事変後で「日本は孤立ではないｗ」と主張学者は
漏れも知らないんでね。
>>ID:lQMcckke
>すでに回答済みですよ？
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
解答をしたというのなら、レス番号を示した上で、再度回答をお願いしたいものだね。
>すでに回答済みですよ？
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
解答をしたというのなら、レス番号を示した上で、再度回答をお願いしたいものだね。
941 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:40:06 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
これに対する回答>>916 もしたはずだが？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野だが）
を無視するやつに言われる筋合いはない。
これに対する回答>>916 もしたはずだが？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野だが）
を無視するやつに言われる筋合いはない。
>>939 ID:lQMcckke
現実とは国際社会の構造がもたらす作用によって、非合理的な人間が行う営み。
軍靴を持って踏みにじる存在が居る一方で、無力であっても命を捨てて戦う人間が居るの現実。
お前の主張は、連合国側の論理に迎合してるだけで、一方の当事者における現実を理解していなし、
そのような無理解をしてる、現実主義派の政治学者は俺はしらない。
現実とは国際社会の構造がもたらす作用によって、非合理的な人間が行う営み。
軍靴を持って踏みにじる存在が居る一方で、無力であっても命を捨てて戦う人間が居るの現実。
お前の主張は、連合国側の論理に迎合してるだけで、一方の当事者における現実を理解していなし、
そのような無理解をしてる、現実主義派の政治学者は俺はしらない。
943 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:41:16 ID:lQMcckke
>>940
すでに回答済みですよ？
＞解答をしたというのなら、レス番号を示した上で、再度回答をお願いしたいものだね。
回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
偉そうに言っているようだけど、
君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」なんだねｗ
すでに回答済みですよ？
＞解答をしたというのなら、レス番号を示した上で、再度回答をお願いしたいものだね。
回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
偉そうに言っているようだけど、
君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」なんだねｗ
944 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:42:07 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
回答済み。
現実とは、ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
弱者がそんな現状に不服なら、粘り強く交渉するか、さもなきゃ戦争に訴えるしかないだろ？
日本は、その戦争に訴える賭けのほうに出て敗れたのだから、
事後法だろうが何だろうが，何をされても仕方ない立場。
＞そのような無理解をしてる、現実主義派の政治学者は俺はしらない。
少なくとも満州事変後で「日本は孤立ではないｗ」と主張学者は
漏れも知らないんでね。
回答済み。
現実とは、ビスマルクの言った
「大国は自らに利あれば万国公法（国際法）を押し付けるが、
これが一度不利となるや、軍靴をもって踏みにじる」
という主張は今も昔も基本的には真理だよ。
それが嫌なら、戦争に勝つか、始めから負けるような戦争はしないことだな。
弱者がそんな現状に不服なら、粘り強く交渉するか、さもなきゃ戦争に訴えるしかないだろ？
日本は、その戦争に訴える賭けのほうに出て敗れたのだから、
事後法だろうが何だろうが，何をされても仕方ない立場。
＞そのような無理解をしてる、現実主義派の政治学者は俺はしらない。
少なくとも満州事変後で「日本は孤立ではないｗ」と主張学者は
漏れも知らないんでね。
これに対する回答>>916 もしたはずだが？
>>916の何処に文章を読めば、下記質問に解答になるだよ！
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
946 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:45:27 ID:oFxQxRSB
＞解答をどうぞ。
すでに回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
偉そうに言っているようだけど、
君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」なんだねｗ
すでに回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
偉そうに言っているようだけど、
君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」なんだねｗ
>>943 ID:lQMcckke
>↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
（>712）で解答済み
友好が意味するのは経済的側面。
>それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
友好関係だと言ってるのは、経済的側面を意味するものだから。
>それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
>「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
（>907）解答済み、友好が意味するのは国家間における構造全体のありようを説明したものではない。
>↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
（>712）で解答済み
友好が意味するのは経済的側面。
>それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
友好関係だと言ってるのは、経済的側面を意味するものだから。
>それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
>「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
（>907）解答済み、友好が意味するのは国家間における構造全体のありようを説明したものではない。
948 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:47:27 ID:lQMcckke
＞解答をどうぞ。
すでに回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつに言われる筋合いはないという結論になる。
すでに回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつに言われる筋合いはないという結論になる。
949 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:47:54 ID:uVDH8Wan
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話しだろ。あきれるほどの粘着だな
>>ID:oFxQxRSB （ＩＤが変ってるようだが。）
>すでに回答済み。
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
解答をしているとすならば、そのレス番号と解答を値するコメントをどうぞ。
>すでに回答済み。
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
解答をしているとすならば、そのレス番号と解答を値するコメントをどうぞ。
951 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:49:35 ID:lQMcckke
＞解答をどうぞ。
すでに回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつに言われる筋合いはないという結論になる。
すでに回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつに言われる筋合いはないという結論になる。
>>951 ID:lQMcckke
>すでに回答済み。
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
解答をしているとすならば、そのレス番号と解答を値するコメントをどうぞ。
>すでに回答済み。
していない。
質問内容を合えてお前の前提（満州事変の一時における状況）に合わせて、
（>>914）で下記改めたもの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
解答をしているとすならば、そのレス番号と解答を値するコメントをどうぞ。
954 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:52:23 ID:lQMcckke
955 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:53:06 ID:lQMcckke
＞解答をどうぞ。
すでに回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつに言われる筋合いはないという結論になる。
すでに回答済み。
お前の曲解戦術にはもう付き合わない。
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつに言われる筋合いはないという結論になる。
>>949
>国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話しだろ。あきれるほどの粘着だな
その通りだよ。孤立していたいとしても、日本は国際社会の中から外れてない。
それは満州事変が起きた一時でも。
それに対し、日本は国際社会から外れたとする認識を示し、国際社会の認識を聞いても、
こんな断片的なもの示せない。コイツは（ID:lQMcckke）
----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
>国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話しだろ。あきれるほどの粘着だな
その通りだよ。孤立していたいとしても、日本は国際社会の中から外れてない。
それは満州事変が起きた一時でも。
それに対し、日本は国際社会から外れたとする認識を示し、国際社会の認識を聞いても、
こんな断片的なもの示せない。コイツは（ID:lQMcckke）
----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
957 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 13:58:39 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
だ・か・ら
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話
お前が勝手に一緒（存在していることと孤立していること）にするように
曲解するから、話はややこしくなっているのだがｗ
だ・か・ら
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話
お前が勝手に一緒（存在していることと孤立していること）にするように
曲解するから、話はややこしくなっているのだがｗ
>>954 ID:lQMcckke
>回答になっていないから聞いているのでしょうか。
解答になっていないなら、なぜ解答になっていないのかの説明が然るべきだろう。
お前はそれを怠り、”お前から納得のできる回答を得られていない”で済ませてる。
そんなの相手に対し、説明とは呼べない。
>回答になっていないから聞いているのでしょうか。
解答になっていないなら、なぜ解答になっていないのかの説明が然るべきだろう。
お前はそれを怠り、”お前から納得のできる回答を得られていない”で済ませてる。
そんなの相手に対し、説明とは呼べない。
959 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:01:17 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
ちゃんと書いたでしょう？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつに言われる筋合いはないという結論になる。
これを説明と呼べないのではなく、単にお前が屁理屈でごねるから
話は進まないからだろｗ
ちゃんと書いたでしょう？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつに言われる筋合いはないという結論になる。
これを説明と呼べないのではなく、単にお前が屁理屈でごねるから
話は進まないからだろｗ
>>957 ID:lQMcckke
俺が聞いてるのは、（>958）で示している通り、
お前自身が、日本は国際社会が外れたとする認識について、
おまえ自身の前提に沿って、（>914）で再度質問してるだよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
解答をしているとすならば、そのレス番号と解答を値するコメントをどうぞ。
俺が聞いてるのは、（>958）で示している通り、
お前自身が、日本は国際社会が外れたとする認識について、
おまえ自身の前提に沿って、（>914）で再度質問してるだよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
戦前日本は、国際社会の営みを作っていた主要なアクターであり、国際社会から外れていません。
国際社会の中で、主要なアクターとして寸劇の中で重要な役回りを演じていました。
現在の北朝鮮も、主要か役割と言えるかどうかはともかく、国際社会から外れていません。
わかりましたか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
解答をどうぞ。
解答をしているとすならば、そのレス番号と解答を値するコメントをどうぞ。
962 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:08:37 ID:lQMcckke
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話
↑
これに関して何度も何度も漏れの真意を説明をしてきた
>>846>>850で。
言うまでもなく、漏れが言ったのは
孤立しているまで。国際社会から外れてない＝国際社会の一員ではない
と言う意味ではなく「ならず国家」の意味として使っていると、
一番最初のレス（>>737）でも「ならず国家」として付け加えているんだけどね。
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話
こいつ（ID:nAJCAPYt ）が強引に勝手に一緒（存在していることと孤立していること）にするように
曲解するから、話がややこしくなっている。
>> ID:nAJCAPYt
回答済み。
↑
これに関して何度も何度も漏れの真意を説明をしてきた
>>846>>850で。
言うまでもなく、漏れが言ったのは
孤立しているまで。国際社会から外れてない＝国際社会の一員ではない
と言う意味ではなく「ならず国家」の意味として使っていると、
一番最初のレス（>>737）でも「ならず国家」として付け加えているんだけどね。
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話
こいつ（ID:nAJCAPYt ）が強引に勝手に一緒（存在していることと孤立していること）にするように
曲解するから、話がややこしくなっている。
>> ID:nAJCAPYt
回答済み。
>>962
>国際社会から外れてない＝国際社会の一員ではないと言う意味ではなく
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
---------------------------
だとし、国際社会から外れた存在だと認識を示してるじゃない。
一体満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
>国際社会から外れてない＝国際社会の一員ではないと言う意味ではなく
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
---------------------------
だとし、国際社会から外れた存在だと認識を示してるじゃない。
一体満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
>>ID:lQMcckke
ならずもの国家であっても、国際社会から外れた存在ではなく、
その中で国際社会の営みを作る、行為主体である事をお前は理解して無いの？
それの何処が現実主義なの？？
ならずもの国家であっても、国際社会から外れた存在ではなく、
その中で国際社会の営みを作る、行為主体である事をお前は理解して無いの？
それの何処が現実主義なの？？
965 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:20:08 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
ちゃんと↓続きはあるんでしょ？見苦しいトリミング戦術はやめろよ。
今で言うとならず国家
＞だとし、国際社会から外れた存在だと認識を示してるじゃない。
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話。
言うまでもなく、漏れが言ったのは
孤立しているまで。国際社会から外れてない＝国際社会の一員ではない
と言う意味ではなく「ならず国家」の意味として使っていると、
一番最初のレス（>>737）でも「ならず国家」として付け加えているんだろ。
いつまで曲解をし続ける気なのか？
＞一体満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
回答済み。
＞それの何処が現実主義なの？？
回答済み。
政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつにのどこが
「国際社会の構造に対しては関心」があるなの？？
ちゃんと↓続きはあるんでしょ？見苦しいトリミング戦術はやめろよ。
今で言うとならず国家
＞だとし、国際社会から外れた存在だと認識を示してるじゃない。
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話。
言うまでもなく、漏れが言ったのは
孤立しているまで。国際社会から外れてない＝国際社会の一員ではない
と言う意味ではなく「ならず国家」の意味として使っていると、
一番最初のレス（>>737）でも「ならず国家」として付け加えているんだろ。
いつまで曲解をし続ける気なのか？
＞一体満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
回答済み。
＞それの何処が現実主義なの？？
回答済み。
政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけで語れるという程、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
「左翼はなぜか、戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」
と偉そうに君は言いながら、経済だけを語り、国際社会の構造（どう見ても政治的な分野なのだがｗ）
を無視するやつにのどこが
「国際社会の構造に対しては関心」があるなの？？
>>965 ID:lQMcckke
>「ならず国家」として付け加えているんだろ
ならずもの国家であっても、国際社会から外れた存在ではなく、
その中で国際社会の営みを作る、行為主体である事をお前は理解して無いのから、
こんな認識が飛びだしてるのか？？
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
---------------------------
>「ならず国家」として付け加えているんだろ
ならずもの国家であっても、国際社会から外れた存在ではなく、
その中で国際社会の営みを作る、行為主体である事をお前は理解して無いのから、
こんな認識が飛びだしてるのか？？
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
---------------------------
967 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:25:33 ID:lQMcckke
>>966ID:nAJCAPYt
言うまでもなく、漏れが言ったのは
孤立しているまで。国際社会から外れてない＝国際社会の一員ではない
と言う意味ではなく「ならず国家」の意味として使っていると、
一番最初のレス（>>737）でも「ならず国家」として付け加えているんだろ。
「ならず国家」に関する
お前の認識なんぞ知らん。
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話。
漏れは漏れの認識を言ったまでだ。
そして、それを言われる筋合いもないがな。
言うまでもなく、漏れが言ったのは
孤立しているまで。国際社会から外れてない＝国際社会の一員ではない
と言う意味ではなく「ならず国家」の意味として使っていると、
一番最初のレス（>>737）でも「ならず国家」として付け加えているんだろ。
「ならず国家」に関する
お前の認識なんぞ知らん。
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話。
漏れは漏れの認識を言ったまでだ。
そして、それを言われる筋合いもないがな。
>> ID:lQMcckke
>「ならず国家」の意味として使っていると、
ならずもの国家は、国際社会から外れた存在なんですか？？？
>「ならず国家」の意味として使っていると、
ならずもの国家は、国際社会から外れた存在なんですか？？？
970 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:35:32 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
お前の当初の質問は
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
だったね。漏れは「今で言うとならず国家」と回答している。
であれば、お前からの質問にはとっくに回答をしているのだが？？？？
お前の当初の質問は
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
だったね。漏れは「今で言うとならず国家」と回答している。
であれば、お前からの質問にはとっくに回答をしているのだが？？？？
>>ID:lQMcckke
>漏れは「今で言うとならず国家」と回答している。
俺が疑問を呈しているのは波線部分で、
ここで示した集団についての性格について、解答を求めるわけではにない。
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
～～～～～～～～～～
---------------------------
解答した認識している時点で、逆説的に言えば解答してないことだ。
よって、下記の質問に答える必要がある。
一体満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
>漏れは「今で言うとならず国家」と回答している。
俺が疑問を呈しているのは波線部分で、
ここで示した集団についての性格について、解答を求めるわけではにない。
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
～～～～～～～～～～
---------------------------
解答した認識している時点で、逆説的に言えば解答してないことだ。
よって、下記の質問に答える必要がある。
一体満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
972 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:45:42 ID:lQMcckke
>> ID:nAJCAPYt
すでに回答済み。
残念ながら、お前の曲解戦術には付き合わない。
＞一体満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
↑そもそも、これはすでに何度も何度も回答済み。
すでに回答済み。
残念ながら、お前の曲解戦術には付き合わない。
＞一体満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
↑そもそも、これはすでに何度も何度も回答済み。
>>ID:lQMcckke
そもそも、ならずもの国家は、国際社会から外れた存在なんですか？？？
だったら、国際社会のあり様ついて全体像を説明してくれよ。
正直言って、これではわからない。
----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
>何度も何度も回答済み。
だから集団の性格について聞いてる訳じゃないだよ。
波線部分の認識について質問してるだよ。
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
～～～～～～～～～～
---------------------------
そもそも、ならずもの国家は、国際社会から外れた存在なんですか？？？
だったら、国際社会のあり様ついて全体像を説明してくれよ。
正直言って、これではわからない。
----------
>>737 国際社会からはずれた集団。今で言うとならず国家。 （枢軸国に対する認識）
>>740 国際連盟。
>>802 アメリカは国際社会の一員だよ。でも、アメリカは国際連盟には入っていない。
それはアメリカは孤立主義をしているのだから。
------------------
>何度も何度も回答済み。
だから集団の性格について聞いてる訳じゃないだよ。
波線部分の認識について質問してるだよ。
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
～～～～～～～～～～
---------------------------
974 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:51:55 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
＞正直言って、これではわからない。
回答済み。
「ならず国家」に関するお前の認識なんぞ知らん。
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話。
漏れは漏れの認識を言ったまでだ。
＞だから集団の性格について聞いてる訳じゃないだよ。
＞波線部分の認識について質問してるだよ。
回答済み。
＞正直言って、これではわからない。
回答済み。
「ならず国家」に関するお前の認識なんぞ知らん。
国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話。
漏れは漏れの認識を言ったまでだ。
＞だから集団の性格について聞いてる訳じゃないだよ。
＞波線部分の認識について質問してるだよ。
回答済み。
975 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:53:17 ID:lQMcckke
それと、こちらもお前から納得のできる回答を得られていないんでね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
偉そうに言っているようだけど、
君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」なんだねｗ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>682 ソ連とはバルバロッサまで、友好関係が続きましたよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
↑では、確認するが、友好関係だと言いながら、1936年の国境紛争は何だったのでしょうか？
「友好関係」だと君は言い張り、指摘をしても「だとしても」とその態度をはっきりせず、
逃げている嘘つきの君に改めて聞くが、
日独伊防共協定の趣旨は、はっきりと
「反ソ」「反共」を目的とした協定だと当事者同士がそう明言をしている。
それでも、友好関係だと言い張り、誤魔化す根拠は何かな？
それとも政治を抜きにして、国際社会の構造を
「経済」だけ語れるという、狭い視野の持ち主ですか？貴方は？
偉そうに言っているようだけど、
君も十分「戦争が起きる根本的な根源である国際社会の構造に対しては無関心」なんだねｗ
>>ID:lQMcckke
一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
ならずも国家だから外れているとするならば、国際社会と国際連盟や国家との位置付けについて、
お前の理解を示さないと、こっちのは何の理解もできない。
説明があって然るべきだろう。
一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
ならずも国家だから外れているとするならば、国際社会と国際連盟や国家との位置付けについて、
お前の理解を示さないと、こっちのは何の理解もできない。
説明があって然るべきだろう。
977 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 14:58:02 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
その問いにはすでに何回も何回も答えてきた。
一般常識としてね。そのたぶにお前は人のレスを曲解するから
話は進まない。そして今も話はまた振り出しに戻ってしまった。
理解できないのではなく、君はすでに理解している。
その問いにはすでに何回も何回も答えてきた。
一般常識としてね。そのたぶにお前は人のレスを曲解するから
話は進まない。そして今も話はまた振り出しに戻ってしまった。
理解できないのではなく、君はすでに理解している。
>>ID:lQMcckke
>その問いにはすでに何回も何回も答えてきた。
答えてたするならば、下記質問に答えを意味するレス番号と、
それに該当する引用部分を抽出してくれ。
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
レス番号における解答部分の文章
-------------------------------------------------------------------------
>その問いにはすでに何回も何回も答えてきた。
答えてたするならば、下記質問に答えを意味するレス番号と、
それに該当する引用部分を抽出してくれ。
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
レス番号における解答部分の文章
-------------------------------------------------------------------------
ちなみに、質問の根拠は波線部分についての認識に疑問があるから。
集団の性格を説明を求めているのでなはない。
（>737）------------------
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
それは国際社会からはずれた集団。
～～～～～～～～～～
---------------------------
980 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:05:35 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
これはおまえ自身の問題。
抽出できないのはお前の自己責任であり、こちらの責任ではない。
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
これはおまえ自身の問題。
抽出できないのはお前の自己責任であり、こちらの責任ではない。
981 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:06:53 ID:lQMcckke
983 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:08:25 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
回答済み。
回答済み。
>>981
>こちらの真意はすでに
ならずも国家は国際社会から外れた存在なのかよ？
だったらハテナで示した国際社会の定義との整合性はどのように説明するのよ？
そもそもお前の言ってる国際社会と国際連盟及び国家の関連性の説明が無いから、
”国際社会からはずれた”と言われても、さっぱり理解ができなですけど？？
>こちらの真意はすでに
ならずも国家は国際社会から外れた存在なのかよ？
だったらハテナで示した国際社会の定義との整合性はどのように説明するのよ？
そもそもお前の言ってる国際社会と国際連盟及び国家の関連性の説明が無いから、
”国際社会からはずれた”と言われても、さっぱり理解ができなですけど？？
985 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:11:33 ID:lQMcckke
>>D:nAJCAPYt
回答済み。理解できないのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにもできない。
回答済み。理解できないのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにもできない。
>>ID:lQMcckke
満州事変時、日本は国家同士の営みをやっていなかったですか？？
国際社会： 国と国との共同体 国と国との営み
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%BA%DD%BC%D2%B2%F1
満州事変時、日本は国家同士の営みをやっていなかったですか？？
国際社会： 国と国との共同体 国と国との営み
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%BA%DD%BC%D2%B2%F1
レス番号も、解答したとする該当部分の文章も示せないのに、解答済みだと理解するのは不可能だわ。
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
レス番号における解答部分の文章
-------------------------------------------------------------------------
988 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:14:19 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
それも回答済みですが？？？
まずは人のレスを曲解するのをやめたらどうです？？？
それも回答済みですが？？？
まずは人のレスを曲解するのをやめたらどうです？？？
レス番号も、解答したとする該当部分の文章も示せないのに、解答済みだと理解するのは不可能だわ。
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
レス番号における解答部分の文章
-------------------------------------------------------------------------
990 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:15:11 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
理解不可能なのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにもできない。
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
理解不可能なのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにもできない。
>すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
レス番号も、解答したとする該当部分の文章も示せないのに、解答済みだと理解するのは不可能だわ。
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
レス番号における解答部分の文章
-------------------------------------------------------------------------
レス番号も、解答したとする該当部分の文章も示せないのに、解答済みだと理解するのは不可能だわ。
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
レス番号における解答部分の文章
-------------------------------------------------------------------------
992 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:17:57 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
理解不可能なのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにが出来る問題でもないのだわ。
ただいま、この瞬間もお前は故意としか思えないやり方で
漏れの意見を曲解していた上で質問を聞いてきているんだから。
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
理解不可能なのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにが出来る問題でもないのだわ。
ただいま、この瞬間もお前は故意としか思えないやり方で
漏れの意見を曲解していた上で質問を聞いてきているんだから。
>>ID:lQMcckke
仮にならずも国家は国際社会から外れた存在だとする主張ならば、
ハテナで示した国際社会の定義との整合性はどのように説明し、
説明したとすならば、レス番号とその中における該当部分を示してくれ。
仮にならずも国家は国際社会から外れた存在だとする主張ならば、
ハテナで示した国際社会の定義との整合性はどのように説明し、
説明したとすならば、レス番号とその中における該当部分を示してくれ。
994 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:20:33 ID:lQMcckke
>>ID:nAJCAPYt
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
理解不可能なのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにが出来る問題でもないのだわ。
ただいま、この瞬間もお前は故意としか思えないやり方で
漏れの意見を曲解していた上で質問を聞いてきているんだから。
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
理解不可能なのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにが出来る問題でもないのだわ。
ただいま、この瞬間もお前は故意としか思えないやり方で
漏れの意見を曲解していた上で質問を聞いてきているんだから。
レス番号も、解答したとする該当部分の文章も示せないのに、解答済みだと理解するのは不可能だわ。
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
レス番号における解答部分の文章
-------------------------------------------------------------------------
仮にならずも国家は国際社会から外れた存在だとする主張ならば、
ハテナで示した国際社会の定義との整合性はどのように説明し、
説明したとすならば、レス番号とその中における該当部分を示してくれ。
>>ID:nAJCAPYt
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
理解不可能なのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにが出来る問題でもないのだわ。
ただいま、この瞬間もお前は故意としか思えないやり方で
漏れの意見を曲解していた上で質問を聞いてきているんだから。
自分で探してください。過去レスで見る限り
すでに同じないし同じような趣旨の質問には 3 回 以上も答えている。
それと「一般常識」だというヒントもすでに与えている。
理解不可能なのはお前が人のレスを曲解する事が
最大の原因。それはお前自身の問題であり、こちらからではどうにが出来る問題でもないのだわ。
ただいま、この瞬間もお前は故意としか思えないやり方で
漏れの意見を曲解していた上で質問を聞いてきているんだから。
997 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:23:44 ID:lQMcckke
ヒント：
「満州 日本 孤立」をググっても出てこないと ID:nAJCAPYtは嘯くが、
出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのかな？
「満州 日本 孤立」をググっても出てこないと ID:nAJCAPYtは嘯くが、
出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのかな？
一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
そもそも、漏れが使った「外れた」という表現は、ID:nAJCAPYtの当初の質問である
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
に対してのモノであり、漏れはそれを「今で言うとならず国家」と回答している。
言うまでも無いが、国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話
ID:nAJCAPYtが勝手に一緒（存在していることと孤立していること）にするように
曲解するから、話はややこしくなっている。
そもそも、ならず国家は国際社会を織り成す構造の一部であるかどうか、
今更言う必要があるわけ？
＞満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
満州事変時に、日本は「孤立化」したことは
すでに何度も答えたはず。事実漏れの一番最初のレスもそれを言及しているからね。
今更聞いてくるのは単なる嫌がらせとしか思えない。
ただいま、この瞬間もID:nAJCAPYtは故意としか思えないやり方で
漏れの意見を曲解していた上で質問を聞いてきているんだから。
ID:nAJCAPYtは最低な粘着だな。
そもそも、漏れが使った「外れた」という表現は、ID:nAJCAPYtの当初の質問である
＞それは国際社会を織り成す構造の一部なの？
に対してのモノであり、漏れはそれを「今で言うとならず国家」と回答している。
言うまでも無いが、国際社会から外れてない＝存在していることと孤立していることはまったく別の話
ID:nAJCAPYtが勝手に一緒（存在していることと孤立していること）にするように
曲解するから、話はややこしくなっている。
そもそも、ならず国家は国際社会を織り成す構造の一部であるかどうか、
今更言う必要があるわけ？
＞満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
満州事変時に、日本は「孤立化」したことは
すでに何度も答えたはず。事実漏れの一番最初のレスもそれを言及しているからね。
今更聞いてくるのは単なる嫌がらせとしか思えない。
ただいま、この瞬間もID:nAJCAPYtは故意としか思えないやり方で
漏れの意見を曲解していた上で質問を聞いてきているんだから。
ID:nAJCAPYtは最低な粘着だな。
>>ID:lQMcckke
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
>>882 >>889 >>892
レス番号における解答部分の文章
満州 日本 孤立をググれ
-------------------------------------------------------------------------
ですか、これは酷いですね。
>出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのかな？
ちなみに、お前が上記レス番号で引っ張ってきた下記ＵＲＬには、
ttp://www.rakuten.co.jp/onsei/646159/646253/646255/
http://www.hiroike-chikuro.jp/chikuro_age/showa/01.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/onsei/646159/646253/646255/
日本は国際社会から孤立したとは書いてあっても、国際社会から外れたとは書いてない。
ひょっとして孤立化＝国際社会から外れた事を意味しない事を理解してないじゃないですか？
国際社会の”中で”孤立したのであって、外れた訳ではないですよ。
よって質問に対し解答の体を成してないですよ。
仮に孤立した国家は国際社会から外れた存在だと主張し続けるならば、
ハテナで示した国際社会の定義との整合性はどのように説明し、
説明したとすならば、レス番号とその中における該当部分を示してくれ。
そもそもお前の言ってる国際社会と国際連盟及び国家の関連性の説明が無いから、
”国際社会からはずれた”と言われても、さっぱり理解ができないですけど？？
（質問） 一体、満州事変時に、日本は国際社会から外れたの？それとも外れてないの？
-------------------------------------------------------------------------
答えたとするレス番号
>>882 >>889 >>892
レス番号における解答部分の文章
満州 日本 孤立をググれ
-------------------------------------------------------------------------
ですか、これは酷いですね。
>出るわ出るわの現状について、一体どう認識をしているのかな？
ちなみに、お前が上記レス番号で引っ張ってきた下記ＵＲＬには、
ttp://www.rakuten.co.jp/onsei/646159/646253/646255/
http://www.hiroike-chikuro.jp/chikuro_age/showa/01.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/onsei/646159/646253/646255/
日本は国際社会から孤立したとは書いてあっても、国際社会から外れたとは書いてない。
ひょっとして孤立化＝国際社会から外れた事を意味しない事を理解してないじゃないですか？
国際社会の”中で”孤立したのであって、外れた訳ではないですよ。
よって質問に対し解答の体を成してないですよ。
仮に孤立した国家は国際社会から外れた存在だと主張し続けるならば、
ハテナで示した国際社会の定義との整合性はどのように説明し、
説明したとすならば、レス番号とその中における該当部分を示してくれ。
そもそもお前の言ってる国際社会と国際連盟及び国家の関連性の説明が無いから、
”国際社会からはずれた”と言われても、さっぱり理解ができないですけど？？
ID:nAJCAPYtは逃げたかな？
1001 ：１００１：
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
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【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
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( )】 ( )】 .【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/