民主党に経済成長戦略ってあるの？　ないの？

環境対策技術は、完成すれば輸出できる。

コンクリートから人へってのはいいよ
ただ、コンクリートに関わってた人たちが大量にあぶれると思うんだが
ただでさえ職が不足しているこのご時世に
追加で膨らむ失業者を受け止め切れるもんなのかな

今のままでは、そこにたどり着く前に経済が崩壊して、輸出どころか中国の植民地になるな。中国企業が技術力を必要とした中小企業がぼそぼそと生き残れる、勿論賃金は中国人以下になる事は間違いない。

>>943
で、経済成長戦略とやらは何だったの？
財政出動と財政再建と諸改革が経済成長戦略？
僕がバカなのかサッパリ分からないんだけど？

変わった方向性とその成果を宜しく。

今までの日本の経済目標は持続可能な経済だ。持続するために経済の成長目標を定めて来た。普通の政府は持続可能な経済の為の対応を具体的にあげてきた。常識としてこれくらいは新聞読んだ位の事だ。政治語ってる割に知らない訳じゃ無いよな。

成長戦略ではないけど政治の方向性としてはコンクリートから人へというのは正しい。
菅さんも評論家とか学者とかにめったやたら成長戦略は何かを聞いているらしいけど、具体論が聞けなくて焦りまくっているらしい。
ないんだよ、菅さん。

主党による文化大革命は、第一段階として経済、軍備、教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物、行事を廃止し愚民化政策を行い宗教関係者、知識人らの粛正。
マスメディア、インターネットの情報操作、言論統制、密告制度を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑。
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、皇族の処刑
断種政策を遂行して最終的には、日本人の血統を絶つ民族浄化が目的です。

数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり内戦に発展、世界で最も治安の悪い国になっている

民主党は政党を名乗るテロリスト集団です

自民党よりはあんじゃない

民主は自分たちのマニフェストが何よりも経済対策にもなることを忘れてる。
自信ないなら最初からマニフェストに書くなよ。

人にお金を配って、消費大国化すればいいんだよ、当面は。
サービス業の徹底活性化だな。
そうすれば、いづれ円安になるよ。話はそれから。
それまではただ消費してればいい。

税収ないのにどいやって金ばらまくのよ？
国債で賄うにもそんな事してたら価値を失って、国自体が破綻するに決まってんだろ。恥ずかしくないかそのばかさかげん

世界市場に打って出る
企業をバックアップすべき

コンクリートから人へ
官から民へ

事業仕分けや官庁利権の規制緩和。

民主党の国内経済政策は
間違ってないと思います。

ただ国外向けの経済政策も
お忘れなきよう。

なんつーか、公共工事大規模工事による経済発展ってやりつくした感じ。
リゾート法なんてものまで作ってホテルなんか瀬戸内海の小島や
茨城県の海岸にまで作りまくったけど失敗しまくり。
ドバイの失敗を20年前に経験してるし。どうすりゃいいのよ。

>>964
ただのスローガンとパフォーマンスは経済対策とは言わんよ

コンクリートで仕事がなくなりあぶれた人をどうするかって言っている人もいるが、
そもそも需要に合っていないダムを作りつくり続けるのはどこかでひずみが出る。
やはり市場ニーズ（環境問題等）があるのだからそちらに人を転換すべき。

もちろん転職や業態の変化は個人の職務経歴（キャリア）として転換は難しいと思う。
しかし、自分の能力を高めて転換出来なければ絶対にいけない。国もニーズがある職業支援に後押しをすればいいのでは？

業態の変化に対応できる能力はやはり教育であり基礎能力であると思う。
変化に対応する工学的アプローチってあるんだよ。
モデリングとか。
欧米は小学校からモデリングを取り入れたり、絶対的に答えがない問題を相対的な理論で構築するトレーニングをしたりしている。
日教組もそれを目指してもらいたい。困難なのは十分に分かっているがそう出来なければ民主が言っている「物から人へは」出来ないだろう。

抽象的というか、実のないイメージ話をする奴がいる一方、
とうの昔に「コンクリートから人」云々は適切ではないと撤回されているんだが

>>969
理解できてないな。
適切でないといっているソースは？

テレビ報道はあてにはしていないが藤井がテレビに出る。
TBSだけど藤井本人が言うからには指針について言いたいことあるんだろう。
本人だし信憑性がある。
1％くらいしか伝達できないと思うけど参考にしてみては。

時事放談
「藤井ｖｓ塩川予算裏」
12月13日（日）06:00〜06:45 ／ TBS

もしかして、何か含蓄あることを言ってたつもりだったのか
勢いだけの中学生の話でも同じレベルの話が見られるが

「鳩山内閣メールマガジン」の「ご意見、ご感想」から、鳩山氏の政策、道徳、倫理、売国姿勢など何でも発信しよう。

　今週号の感想はこちらから（１２月１３日まで）
http://www.mmz.kantei.go.jp/enquetePcJa

自民信者は自民議員の言うことを鵜呑みにして叩く。

”民主党には経済成長戦略がない”

ここ２０年ほど自民の成長戦略が全く機能していないにもかかわらず。

ここまで棚上げ出来るのはある意味凄い。

どこからそういう判断できるのか不思議で仕方ない。全く経済判らん奴が吠えるだけなら恥だから吠えるな。日本は社会状況を見極めてちゃんと長期目標決めて政策打ってきてる事も判らんとはな。そこまでして長期政策のない民主を正当化したいのか？

>>973

「ある意味」でなく、元元、根本からないんだよ。

民主党は、自称「民主社会主義」であっても所詮は社会主義。
右翼社会主義であろうが左翼社会主義であろうが、社会主義とは、
そもそもも「経済成長は存在しない」という前提の思想（経済学）だ。
つまり、古典派経済学で主張する「限界効用逓減の法則」に執着した
ままの経済学が、社会主義（マルクスの資本論など）。
古典派経済学では経済成長（技術革新など）は想定してない。
だから「分配」しか発想が出てこない。
社会主義経済学には、もともと「経済成長」の概念すらない。

経済成長（国民所得の伸び）の概念、実体は、国民所得の概念及び
実体統計技術が可能になってこそ出てくるもの。
それは、ケインズ経済学以降の話。マルクスの時代は概念も算出技術も
なかった。

物理学でいうと、社会主義というのは昔の「天動説」みたいないものだ。

民主党の経済政策手法は大正時代ー昭和初期の手法だよ

古典派経済学：国民が自分の立場（観点）からの世界観の集約：ミクロ(微視的観点）
（社会主義も結局は同じ）
観点は天道説と同じ（地上に立って地平線を基準にしいぇ宇宙を観た宇宙観）

近代経済学：国家（政府）以外の観点から国民の経済生活の変動を見る：マクロ（巨視的観点）
観点は地動説と同じ（極めて遠くの星から太陽系を眺めた観点）

後者の観点でなければ、「国民所得」も、その伸びである「経済成長」の概念、統計技術、集計技術も
、それを開発しようとする発想すら出てこない

前から思っていたのですが、
経済学のミクロとマクロの定義と違った解説をしている人が
政治板にはいるみたいですね。

ミクロ経済学とは閉鎖モデルにおける経済学のことですよ？
ケインズ経済学もマクロ経済学のひとつです。

マルクスの資本論は、精神性としては「マクロ」だと思うけど、具体論
としての実体は、ミクロの観点からの多数派の概念的集約（総実数の合計ではない）
であって、マクロの観点ではない。マクロの観点は総実数の合計である。

誰か小沢の売国の旅止めろよ

>>979
だから。マルクスの資本論もセイの法則に代表されるような
古典派経済学もケインズ経済学も新古典派でも
開放モデルの経済を対象としていればそれはマクロ経済学なんですよ。
ごく一部の人が誤解した解釈を政治板に広めちゃったんでしょうね（笑

誰がどこで、ケインズ経済学がミクロって言ったの？

>ケインズ経済学もマクロ経済学のひとつです

↓これは、やっぱり、せいぜい「助教授的レベルの解説」なんだよ。
↓大学で経済学を学習してないと理解できない説明

＞ミクロ経済学とは閉鎖モデルにおける経済学のことですよ？

説明とは、説明文を読む人が、できるだけ辞書は必要ないようにするのを
良しとする
教授以上のクラス（例：名誉教授）になると、基本からそれずに、
小中学生でも理解できる平易な説明ができるようになる。

ミクロとは、あくまでも「微視的観点」（極論すれば自己中心的観点）ということ
マクロとは、あくまでも「巨視的観点」（昔の絵巻もの、鳥瞰図のような客観的観点）ということ

>>982
相変わらずというかなんというか（笑

どこの学問でも助教授以下の説明が専門用語だらけでわかりいにくい。
「こいつほんとうにわかってるのか？」と疑問をさせるように専門用語を
並べたてる。

>>983
あなた、こそ相変わらず、だろ。
そもそも、「ミクロ」と「マクロ」の基本語義すら無視して
どうやって他人の講釈できるの？

数値に現れない豊かさを目指すと言った
だから従来の自由主義上の成長はないゆ

小泉改革のように資本家が肥え太る経済成長はゴメンだね

ほんとうにわかってる人は、小中学生でも理解できるように、根本的な
基本のところから説明するようになる。それが学問というもの。

ここ数ヶ月は、小泉政権時の何倍もの速度で格差が広がってる。
↓まったくの詭弁

987 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/12(土) 16:03:15 ID:5Av0lD3W
小泉改革のように資本家が肥え太る経済成長はゴメンだね

>>988
まぁ、なんにせよ嘘を教えちゃいけません。
古典派経済学も近代経済学もマクロ経済学の一分野ですよ（笑

今と小泉政権時を比べたら、問題にならない。
経済政策で言うなら、民主党のいまこそが格差拡大政策。
つまり今の政治、政策は、金持だけがますます得する円高デフレスパイラル。

小泉政権は、なるべく格差が広がらないようにした円安によるインフレ指向
のデフレ脱却政策。そのデフレ脱却を妨害したのが「金融当局」（日銀の官僚）
たち。

経済政策について民主党工作員らの言うことは、いつも合理的根拠はない
ことが多い。情緒論、観念的政局論だけ。
その典型↓

987 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/12(土) 16:03:15 ID:5Av0lD3W
小泉改革のように資本家が肥え太る経済成長はゴメンだね

よくまあ、ぬけぬけと嘘を言えるもんだねえええ
↓

990 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/12(土) 16:10:02 (p)ID:mwfRofgu(4)

>>988
まぁ、なんにせよ嘘を教えちゃいけません。
古典派経済学も近代経済学もマクロ経済学の一分野ですよ（笑

本屋でミクロ経済学の入門書を一度手にとってみてください。
古典派経済学（アダムスミスとかそんなのでしょうか）
の話などまったく出てきませんよ。
ミクロ経済とは、パレート最適とかゲームの理論とかそんな内容の話です。

古典経済学のどこに、マクロの「国民所得の集計」の概念や技術があったの？
民主党っていうのは、やっぱり社会保険事務所や自治労と同じ、闇給与、裏金、
お手盛手当ての集団詐欺師らしく、経済政策でも詐欺師の論理だよ。
↓

990 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/12(土) 16:10:02 (p)(p)ID:mwfRofgu(4)(4)
>>988
まぁ、なんにせよ嘘を教えちゃいけません。
古典派経済学も近代経済学もマクロ経済学の一分野ですよ（笑

「マクロ経済学とはこういうものだ」という思い込みを
とにかく一度捨ててみては（笑

古典派経済学の、どこにマクロの観点での合理的主張があるの？
近代経済学はどらも含むけどさ。

そもそも、あなたの言う「ミクロ経済学」ってなんだよ？

↓
＞本屋でミクロ経済学の入門書を一度手

それはあんたのことでしょ
↓


995 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/12(土) 16:25:11 (p)ID:mwfRofgu(6)
「マクロ経済学とはこういうものだ」という思い込みを
とにかく一度捨ててみては（笑

しかし社会福祉も理解できないのに経済学とは。笑
政権の評価が経済だけってステレオタイプだな。

マクロ経済学とはナマの経済を分析する学問で
たとえば古典派の「見えざる神の手」仮説なんかもここに含まれます。
対してミクロ経済学とは全体経済の一部を切り取って
消費者の性向などを研究します。
「自己中心的」かどうかとかで分類しているわけでは決してありません。
真面目に答えておきましたので、今後の参考にしてください。

俺が言ってる事と同じこと。俺は、随所で、切り口変えてｍ説明しただけ。

wikiの説明
「マクロ経済学は、個別の経済活動を集計した一国経済全体を扱う経済学である。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6#.E5.8F.A4.E5.85.B8.E6.B4.BE

>国民の経済生活の変動を見る：マクロ（巨視的観点）(>>977
>マクロの観点は総実数の合計である。(>>979
>マクロとは、あくまでも「巨視的観点」（昔の絵巻もの、鳥瞰図のような客観的観点）ということ(>>982

きみらは、例えば、GDPにしったて単なる学問条の観念としか思っていなんじゃないの？
「集計結果」とは思ってないね。集計実務無視の理論だけって感じる。
こういう説明する人っていうのは「知識」だけで、頭でっかち。
↓

981 ：名無しさん＠３周年 ：2009/12/12(土) 15:43:56 (p)ID:mwfRofgu(6)
>>979
だから。マルクスの資本論もセイの法則に代表されるような
古典派経済学もケインズ経済学も新古典派でも
開放モデルの経済を対象としていればそれはマクロ経済学なんですよ。
ごく一部の人が誤解した解釈を政治板に広めちゃったんでしょうね（笑

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼
ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ

【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/