>>269 >日本の産業の半分くらいが自動車関係
この関係ってのは自動車製造業ってこと?
自動車以外の全製造業を入れても半分所か2割ぐらいじゃね?
>>284 その金が国民に渡れば所得もその分増えるが。
288 :
名無しさん@3周年:2009/12/24(木) 11:34:20 ID:djaV1Jjy
>>279 デフレ不況のほうがメリットが大きいww
こいつはたまげた
頭が数理学でできてて実体経済が理解できてない証拠
・今年の全国百貨店売上高は昭和60年以来24年ぶりの6兆円台が確実
・今年のスーパー売上高は昭和63年以来21年ぶりに13兆円を下回ることが濃厚
さすが数理馬鹿のせいで経済無茶苦茶だな
289 :
名無しさん@3周年:2009/12/24(木) 11:41:39 ID:djaV1Jjy
数理馬鹿の帳簿主義にはたまげた
数合わせは幼稚園児並のおままごとw
実体経済を見ないで帳簿だけ見てるのが数理馬鹿
それでよくケインズを批判できるな
290 :
名無しさん@3周年:2009/12/24(木) 12:23:36 ID:djaV1Jjy
>>279みたいな数理経済馬鹿のせいで国民生活の水準は昭和の時代まで落ち込んでいる
デフレ不況のほうがメリットが大きい国債利回りが〜
頭が数値でできてるんじゃないのかね
291 :
名無しさん@3周年:2009/12/24(木) 12:26:18 ID:+F3iyniD
>>288 小泉バブルでたまたま恩恵受けられる方に回ったんだろ
292 :
名無しさん@3周年:2009/12/24(木) 12:33:14 ID:djaV1Jjy
怒りのシュプレヒコール
>>279のような数理経済馬鹿は日本から出て行け!
数合わせのおままごと数理経済馬鹿を叩き潰すぞ!
国の財政が厳しいなら、当然議員、公務員の給与引き下げ…って事に絶対にならないよな、この国。
>>293 ならない。
公務員と政治家のせいで破綻なのに、責任はとらない。
破綻した夕張の職員は、破綻してるのに地域の民間の平均より給与が高い。 ボーナスも出ている。
こんなインチキやっているところに地方交付税なんて、あげない方がいい。
295 :
ラサ ◆rFLHASaFso :2009/12/24(木) 17:57:45 ID:BsKnx0zF
うわ。。
ケインズが時代遅れとか、どういう頭してんだ?
アメリカでさえ政府支出の重要性唱えてる世の中なのに
296 :
名無しさん@3周年:2009/12/24(木) 18:32:52 ID:m5v0My5u
>>288 爆笑。っていうか、都市伝説ばりのアホな三橋系リフレ派のいうこと信用し過ぎ。
こないだのWBSで日銀総裁が出てたけど、リフレ派は完全に否定されたんだよ。
日経も読めないあんたの低脳ぶりに同情してやるよwww
あと百貨店やスーパーの売り上げが落ちているのは、グローバリゼーションの必然的帰結。
新興国の世界市場の参入による相対価格の変化であって、デフレとか関係ない。
ワイドショーとかチャンネル桜とか見過ぎだろwww
297 :
名無しさん@3周年:2009/12/24(木) 18:36:53 ID:m5v0My5u
>>289 >数理馬鹿の帳簿主義にはたまげた〜以下全部
あんたも悲しい人だね。あんたこそケインズ理論知ってんの?
彼には自然率の概念がなかったから、学部レベルでは、政府が神のごとく経済をコントロールできると教えられるが、
それは財源が無尽蔵にあり介入し続けることが可能である限り、での話。
このような裁量的なマクロ政策は、市場の機能をゆがめ経済の効率を低下させるだけ。
短期的ならともかく、90年代以降ずっと自然水準を超えるバラマキをやってきた
今の日本を見れば、高校生でもケインズの有効需要理論は長期的な自然水準を向上するのには
なんの役にも立たないことぐらいは分かる。そのうえ、バラマキするにも体力がすでに尽き果ててるため、
日銀が安易にデフレ対策のために通貨供給するわけがない。
思うに、一番悲惨なのは、無教養な三橋教祖あたりに群がる盲目信者であって、
その頑なな態度は、共産主義が崩壊しているのにいまだに信奉しているマルキストと同じ気色の悪さがある。
ちなみに経済学部は日本では文系だが、院レベルでは最低限の数学を勉強しなければならないが、
ヨーロッパでは経済学も数学も同じ学部であって、ワルラス頃から経済理論の構築には
高度な数学が駆使されるようになっている。
この辺りが、日本人の経済オンチの原因だと思うが、いまだに規制緩和や構造改革を悪とみなす
ネトウヨ諸君は、せめて自分たちが日本を破滅に向かわせる一役をかって出ているのだという自覚
ぐらいは持ってもらいたいものだが。。。たぶん、無理だろうねぇwww
298 :
名無しさん@3周年:2009/12/24(木) 18:41:12 ID:m5v0My5u
>>295 煽りか? それとも単なる低脳なのか?
誰もそんなことは言っていない。答えるのがあほくさい。
300 :
名無しさん@3周年:2009/12/25(金) 02:39:20 ID:BSC5jQ8K
>>296 だから日本は弱体化するんだろうが
全然理解できてねーな
おまえはゴキブリか
301 :
名無しさん@3周年:2009/12/25(金) 02:42:37 ID:BSC5jQ8K
>>297 だから政府貨幣発行特権の大規模発動を財源に人間への直接投資が有効だと何度も
新風の丹羽春喜の本を読め
302 :
名無しさん@3周年:2009/12/25(金) 02:46:57 ID:BSC5jQ8K
グローバリゼーショングローバリゼーションうっせーゴキブリどもが
いっそのこと世界経済の牽引役中国共産党に財政出動するか
303 :
名無しさん@3周年:2009/12/25(金) 03:11:15 ID:IR6rlBN6
>>282 あはは、ギャグだってばさw(
>>280=
>>281なので)
>>278-279みたいなのは、5-6年以上前にも経済板で「ハイパー厨」と呼ばれて
バカにされていた。ハイパーインフレが来るぞ、来るぞと言い続けていたが
ご存知の通りいまは再びデフレ局面。でも、いまだにハイパーが来る!と叫んで
いるわけで、まあここまで来ると理論ではなく宗教の類だね。
>>284 その2倍、3倍って言い方も雑だなぁw
現状デフレであるのだから、通貨の価値が高すぎるってことだよねぇ。
だったらもうちょっと価値下落の方向に振らないと、とは思わないのかい?
>>296 >リフレ派は完全に否定されたんだよ
横レス失礼だが、こっちが爆笑だよ(笑)
おまえは周回遅れの竹中かw
304 :
名無しさん@3周年:2009/12/25(金) 12:30:22 ID:BSC5jQ8K
>>296 ようするに日本から中国共産党へ富が移転してるんだよ
それを阻止してなにが悪い!この売国奴
>>303 物価が3倍だったら、庶民にはたいへんなことだぞ。
自動販売機のコーヒーが、360円。
映画館は、5400円。
カローラは、500万円。
306 :
名無しさん@3周年:2009/12/25(金) 12:35:38 ID:BSC5jQ8K
怒りのシュプレヒコール
世界経済とかのたまって中国共産党に媚びる売国奴を叩き出せ!
307 :
名無しさん@3周年:2009/12/25(金) 14:17:36 ID:BSC5jQ8K
在日ゴキブリを叩き殺せ!
308 :
名無しさん@3周年:2009/12/25(金) 19:51:29 ID:pbFdVpvg
>>303 まさかと思って見に来たが、やはり妄想系の反がされていたか。。。
ネット空間に粘着し過ぎが原因なのかどうか分からないが、ここまで症状が悪いと、
日本経済の問題を論じる前に病院に行った方がいい。
基礎的な経済学の知識がない人に、おそらく何を言っても無駄だろうが、
ゼロ金利の今や長期戦略として日銀にできることは、市場の信頼を回復させるために、その調整コストを
減らす側面支援に限られている。そして、この見解は日銀総裁のそれと同じである。
竹中氏の構造改革は中途半端であったが、その政策の方向性は正しかった。
少し前に、リフレ派の竹森氏が構造改革派に転向したことは有名な出来事であったが、
それすら知らない妄想君は、周回遅れというよりも。。。うん、やっぱ病院に行った方がいい。
うわぁ
日銀がまともだと思ってる奴って珍しいな
基本的に40兆の税収で支出が100兆借金が900兆
で返済は不可能。国債の借金は通常の借金とちがう。
日本国が日本国に借金しているのだから可能。だから毎年何兆円も海外
に何の心配もなく援助できる。亀井さんが日本の国力ならまだいくらでも
すれると言っていた。お金て何だろうね。GDPがプラス成長だと
あと100年は持ちそうだ。お金持ちは100年後心配しましょう。
>>310 甘いな。
あと100年じゃなくて、あと10年で破綻だろう。
312 :
名無しさん@3周年:2009/12/26(土) 16:31:22 ID:ddLYi/tQ
>>310 空港建設やダム建設や道路の特定財源が210兆円ありますけど
313 :
名無しさん@3周年:2009/12/26(土) 17:24:00 ID:kfgNdQTe
要するに自民党や官僚は
累積させた財政赤字860兆円の責任は認めないと・・・
そういうスレだな
314 :
名無しさん@3周年:2009/12/26(土) 17:25:17 ID:apwDhFaE
地方債が300兆円隠れてる
315 :
名無しさん@3周年:2010/01/03(日) 11:20:50 ID:kRLxfSYf
国の借金が1000兆円を超えると・・・
316 :
名無しさん@3周年:2010/01/03(日) 14:52:55 ID:edI8cKHG
312 オヌシ、港湾建設を忘れてるぞ。
景気振興策といえば公共投資しかない能無し自民のつけ。
それが今の巨額国債、ホントに自民は亡国政党だ。
>>313 昨年の12月だったかな、朝日のインタビューでここまで財政赤字を膨らませた原因は自民党にあると与謝野馨がはっきり明言してますた
ねとうよ涙目w
318 :
名無しさん@3周年:2010/01/03(日) 16:03:08 ID:W8PmSNFm
鳩山民主は、特別会計を切り崩すんじゃなかったのか?
早くしろ。
319 :
名無しさん@3周年:2010/01/10(日) 01:09:11 ID:26THSR1T
例えば西に行くのが正解だとして
バカボンの「西から昇ったお日様がぁ」を信じて
日の出の方向に出発する。
まあ地球一周すれば目的地に辿り着けるかもしれないけど
どれだけ困難な目にあうか。
貴重な時間も失ってしまう。
この場合問題なのは論理的思考ができなてないことじゃなく
前提となる知識が間違ってることだ。
日本の借金とかもこれと一緒。
日本は借金で大変だと騒ぐ前に
前提となる知識の見直しをしようぜ。
320 :
名無しさん@3周年:2010/01/10(日) 01:17:35 ID:fWf6orBe
国家の負債とは、以下の六種類に分類されます。
(1) 政府が国内から借りた負債
(2) 民間が国内から借りた負債
(3) 政府が海外から外貨建てで借りた負債
(4) 民間が海外から外貨建てで借りた負債
(5) 政府が海外から自国通貨建てで借りた負債
(6) 民間が海外から自国通貨建てで借りた負債
・日本政府の負債(厳密には、その内の国債)の94%が(1)で、6%が(5)になります。
・アメリカ政府の負債は、だいたい(1)と(5)が半分ずつになっています。
・97年のアジア通貨危機時の韓国のデフォルトは、(4)のデフォルトです。
・98年のロシアや01年のアルゼンチンは、これは(3)の債務不履行、すなわち政府のデフォルトです。
歴史上、経済破綻クラスのデフォルト(すなわち「債務不履行」)は、(3)及び(4)の負債でしか発生していません。
しかも、必ず通貨の暴落、いわゆる通貨危機がセットになっています。
自国通貨が暴落した結果、政府もしくは民間が「外貨建て」の負債を返済できなくなり(もしくは利払いができなくなり)、デフォルトするわけです。
321 :
名無しさん@3周年:2010/01/10(日) 09:23:24 ID:62kJGV+k
なんで円高なのか、 よく考えよう。
つまり日本の経済力が強いから。
日本円は、世界最強の通貨だよ。
322 :
名無しさん@3周年:2010/01/10(日) 12:51:38 ID:YxTKyzXm
323 :
名無しさん@3周年:2010/01/11(月) 05:46:05 ID:3wnNaIoc
債務不履行にはならんが、
富が無くなってるだろうな
紙幣の価値も落ちてるし、国債の価値も落ちてるな
でもデフレが終わって、インフレで経済成長するから、問題なし
そんでこれは緩やかに進む
日銀は介入する気が無さそうだから
でもこのままだと、
好景気、底辺の労働環境は、24時間戦えませんで、
変わらないし
今は、金持ちが損をする時代ってのは確実かと
>>321 政府と日本銀行に信用があるからだろ
何もしないって信用がある
円高がうざいなら、みんなで自国資産の円を売って、
ゴミになったドルでも買えよ
米国債も回復するかもしれんぞ
経済学と栄養学は宗教。
325 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 17:49:00 ID:+hDPGQbG
再度、麻生大先生に任せるべき
子供には借金を
若者にはマンガを
老人には増税を
庶民にはカップラーメンを
私には高級ホテルでワインを(乾杯w)
官僚には天下りを
国債の金利(税金)は天下りへ
ゼネコンには公共事業を
実現する ☆☆ 責任刀 ☆☆
326 :
名無しさん@3周年:2010/01/22(金) 21:55:12 ID:WI9gKk8k
世界の対外債務国ワースト20をグラフ化してみる
http://news.livedoor.com/article/detail/4529923/ http://www.garbagenews.com/img/gn-20091231-23.gif 上記の例で表現すれば「日本家には675万円の借金(負債)があります。
しかしお隣さんから借りているのは41万円だけです(675.8×6.10%)。
後は同居しているおじいちゃんや、自宅から職場に通っている息子たちから借りています」ということになる。
そして日本家全体の借金(負債)は、おじいちゃんや息子たちの立場から見れば、
それぞれの債権(資産)なのです」ということになる。
個人事業主なら、社長本人の資産を会社に貸し付けているようなもの。
つまり日本政府が発行した国債のうち93.90%は、国内の民間・地方自治体などの資産でもあるわけだ
(付け加えるならば、6.10%の外国人購入者の国債はすべて日本円建て)。
国債の発行額だけを比較して、「日本の財政はアルゼンチンやアイスランドのようにデフォルト直前だ」
と考えるのは筋が少々異なる気がしてならないのだが、いかがだろうか。
日本国国債の利回りが(政府の負債が増加しても)なぜ低いままで推移しているのか、
銀行がなぜ日本国国債を買っているのか(答え:金余りで運用先が無いため)あたりと合わせて、考え直して欲しい。
327 :
名無しさん@3周年:2010/01/24(日) 18:08:06 ID:7RMF8KOQ
>>326 国債を債務を、さらに国債発行で返済してるのは、どう考えればいいわけ?
328 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 12:39:19 ID:SvWgEETo
150年前に開国した時のように、
日本自体が植民地化の危機に立たされた時のように、
日本人全体が危機認識を共有したときに日本が立ち直る。
日本では平時には親の七光りやお調子者が幅を利かせて
優秀な人材がなかなか表に出て来れないが、
危機になると優秀な人材が表に出てくる。
だから
「日本は破産するうぅぅ!!!」
「日本は終わりだあぁぁ!!!」と、
日本の危機を煽ろう。
329 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 14:47:51 ID:LsjWJFxh
借金でやばいと煽れば
B層が増税に納得してくれるからだろ
これとならんで福祉の充実も魔法の言葉
近年になって急激な増加を見せる国債発行残高は、
心理的プレッシャーとして余りにも威力がありすぎる。
不況の最中にそんなものを見せつけられれば、年間3万人ぐらい
あっさりと絶望して死ぬわけだよ。
それは罪だろ。
笑いごっちゃない。
まぁ、こんなことを言うと民主を肯定してるみたいで嫌ではあるが。
331 :
名無しさん@3周年:2010/02/06(土) 19:08:56 ID:LsjWJFxh
自殺者対策に予算を〜
そもそも財政破綻したって、食べ物とかあれば生きていけるのに
>>327 国債買う人がいないわけじゃないからな。
334 :
名無しさん@3周年:2010/02/08(月) 17:18:20 ID:80msKuox
>>334 実際は日本は財政破綻しないから心配ない