1 :
スレ主に代わってスレ立て:
2 :
テンプレ:2009/10/19(月) 09:09:22 ID:LRhp1YCU
国連も死刑制廃止を求めてきている――完璧に内政干渉
「死刑廃止、日本は検討を」 国連規約人権委が勧告 08年10月31日 朝日新聞
国連規約人権委員会は30日、日本の人権状況に関して問題の改善勧告を含む
「最終見解」を公表した。日本政府に対し、死刑制度については「(国内の)
世論調査に関係なく死刑制度の廃止を検討すべきだ」と勧告。
対日審査・最終見解は98年の前回以来10年ぶり。
最終見解は、死刑制度について日本政府が存続の根拠として「世論の支持」を
主張し続けていることに対し「政府は国民に廃止が望ましいことを知らせる
べきだ」と指摘した。死刑制度に関しては前回の最終見解でも廃止に向けた
勧告が出たが、国際的な死刑廃止機運の高まりを受けて表現は厳しさを増した。
死刑制度や慰安婦問題に関して日本政府は、審査段階の質疑で国内状況を
説明して理解を求めたが、委員らには従来の立場の繰り返しで説得力に欠けたとみられる。
同委員会は全加盟国の「市民的、政治的権利に関する国際規約(人権B規約)」
の実施状況を一定期間ごとに審査する。対日審査は5回目。勧告に法的拘束力はない。
http://www.asahi.com/international/update/1031/TKY200810310113.html
3 :
テンプレ:2009/10/19(月) 09:13:50 ID:LRhp1YCU
【国連/日本】「世論を理由にして死刑を正当化するのは問題だ」など日本の死刑制度に批判的な意見相次ぐ [10/18]
国連 日本の死刑制度に批判
各国の人権の状況を審査する国連の委員会で日本の死刑制度について取り上げられ、
日本政府が「厳格な手続きを経ている」として理解を求めたのに対し、委員の間からは
「死刑によって重大な犯罪を抑えることができるのか」などといった批判的な意見が相次ぎました。
スイスのジュネーブにある国連の自由権規約委員会は、国際人権規約に基づいて
各国の人権の状況について審査しており、16日までの2日間日本の実情について
取り上げました。このうち、委員会が10年前日本政府に廃止に向けた措置を
とるよう勧告した死刑制度をめぐっては、外務省の上田秀明人権人道担当大使が
「日本では厳格な手続きを経たうえで最も重大な犯罪に死刑判決を出している。
国民世論の多数も、きわめて凶悪な犯罪には死刑もやむをえないと考えている」と述べ、理解を求めました。
これに対して、17人いる委員の間からは「死刑によって重大な犯罪を抑えることができるのか」
とか「世論を理由にして死刑を正当化するのは問題だ」などといった批判的な意見が相次ぎました。
死刑制度をめぐっては、人権団体などが、世界的に廃止の動きが広がっているなかで日本ではむしろ
死刑執行のペースが早まる傾向にあると批判しています。委員会では、死刑制度を含む日本の人権
状況について、今月末に見解を取りまとめることにしています。 10月17日 6時34分
http://www.nhk.or.jp/news/k10014783671000.html
4 :
テンプレ:2009/10/19(月) 09:19:15 ID:LRhp1YCU
民主党政策集INDEX2009
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html ※政策議論の09年7月17日時点での到達点を、民主党がまとめ、党公式サイトにUPしたもの
※この「政策INDEX2009」はマニフェストの原案であり、採用されれば党の正式な政策となった、
いわば民主党の影のマニフェスト、民主党議員や支持団体が強く実現を求めている政策集です
※その政策INDEX2009の中で、死刑制度について、触れているのです
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
民主党政策集INDEX2009 法務
「終身刑」の検討を含む刑罰の見直し
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/07.html#「終身刑」の検討を含む刑罰の見直し
死刑存廃の国民的議論を行うとともに、終身刑を検討、仮釈放制度の客観化・透明化をはかります。
死刑制度については、死刑存置国が先進国中では日本と米国のみであり、
EUの加盟条件に死刑廃止があがっているなどの国際的な動向にも注視しながら
死刑の存廃問題だけでなく当面の執行停止や死刑の告知、執行方法などをも含めて
国会内外で幅広く議論を継続していきます。
公訴時効のあり方については、法定刑に死刑が含まれる重罪事案のうち特に犯情悪質な事案について、
検察官の請求によって裁判所が公訴時効の中断を認める制度を検討します。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
5 :
テンプレ:2009/10/19(月) 09:24:34 ID:LRhp1YCU
(民主党政策集INDEX2009を)よく読めばわかると思いますが、
>「終身刑」の検討を含む刑罰の見直し
>死刑存廃の国民的議論を行うとともに、終身刑を検討、仮釈放制度の客観化・透明化をはかりま
>す。
と冒頭にまずあって、議論をするだけと受け取れる内容ですが、その直後にすぐに
>死刑制度については、死刑存置国が先進国中では日本と米国のみであり、EUの加盟条件に死刑
>廃止があがっているなどの国際的な動向にも注視しながら死刑の存廃問題だけでなく
とあります。
この記述の仕方は明らかに死刑廃止派の立場に立ったものですし、
本音が死刑制度の廃止にある事は明らかでしょう。
もし中立的な議論を行うだけであれば、このような書き方はしませんから。
また、この文章は「国際的な動向にも注視」と言っているので、
外国や国際機関の類から求められれば応じると読む事も可能ですが、
実は国連とEUが、日本に対し死刑制度の廃止を求めていたりします。
6 :
テンプレ:2009/10/19(月) 09:29:23 ID:LRhp1YCU
民主党のネクスト法務大臣ですが、死刑制廃止論者の細川律夫議員(弁護士出身)です。
政権獲得が確実なこの時期、法務大臣に死刑廃止論者を据えるという事は、
民主党が、党として、死刑制度に反対する意思のあらわれとも受け取れます。
また、民主党の党法務部会は、死刑制廃止に傾倒していると言われていますね。
政策集INDEX2009というものも、民主党のマニフェストの原案なんです。
内容は民主党議員と支援団体が強く実現を求める政策を網羅したものとなっています。
実際にあの中から選ばれた政策が、そのまま27日に出されたマニフェストに入っています。
民主党議員、特にリベラル派は、もともと死刑制廃止派が多いんです。
例の被害者の遺族に対する問題発言をした平岡民主党議員はリベラル派ですから。
また、民主党の保守派は、通常の保守でなく、保守リベラルが多い為、
党全体としてみた場合でも、廃止派が多数派とみて良いでしょう。
おまけに、国連とEUが死刑制廃止を日本に求めてきており、
国内の死刑廃止を唱える勢力も、外圧を利用する形で活気づいています。
ネクスト法務大臣が死刑廃止論者で、マニフェストの原案に死刑制議論を盛り込み、
かつ民主党自体が廃止派が多く、国連EUアムネスティが廃止を求めているとくれば、
民主党が死刑制廃止を狙っている事については、疑う余地はありません。
7 :
テンプレ:2009/10/19(月) 09:34:26 ID:LRhp1YCU
>野党だから「廃止!廃止!」って言ってるんでしょ。政権とったら現状維持が関の山だよ
(民主党政権の)法務大臣が死刑制廃止論者である以上、刑の執行停止は確実に仕掛けてきますよ。
そして政府・党・人権団体がタッグ組んで本格的な死刑廃止キャンペーンを貼る。
マスコミに総動員を掛ける事は確実で、報道番組やワイドショーでも頻繁に取り上げられるだろうし、
死刑制廃止派が増えるような若者向けテレビドラマが製作され、放映される可能性すらあります。
なにせテレビ局と主要政党、タレント政治家は非常に密接な繋がりを持っていますからね。
ネット上でも、ネット世論で廃止派を増やす為に、人権団体が組織をフル稼働させるでしょう。
死刑制廃止議論の盛り上げに失敗してきた人権団体が、国連から死刑制廃止圧力が掛かっており、
廃止に前向きな議員の多い民主党政権という好機を逃すはずありませんから。
民主党政権が出来れば、死刑制が廃止される危険性は、相当高まると言っていいでしょう。
だから民主党政権が出来たなら、徹底的に監視しておかしな動きを封じ込めないと駄目です。
民主党は、国民の圧倒的多数が死刑制廃止を求めていない事を承知で、
マニフェストの原案である政策集INDEX2009にこの問題を取り上げたのですから。
特に、バックについている人権団体や、彼らと連携している民主党議員には、警戒が必要です。
死刑制存続を求める側は、本格的な対策を練らないとまずい状況にあります。
8 :
テンプレ:2009/10/19(月) 09:40:34 ID:LRhp1YCU
死刑制廃止議論は、民主党のマニフェストには記載がなくても、政策集index2009にはあります。
現実に、政策集index2009には記載があるが、マニフェストには記載がない国立追悼施設建設問題は、
民主政権発足後に有識者懇を設置し、実現に踏み出すと鳩山代表が発言しています。
>靖国に代わる国立追悼施設建設へ 民主政権発足後に有識者懇を設置 2009.8.13 23:57
>
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090813/elc0908132359017-n1.htm >民主党は追悼施設の建設について、7月に発表した政策集「INDEX2009」で、
>「特定の宗教性をもたない新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進めます」としたものの、
>衆院選マニフェスト(政権公約)では触れていなかった。しかし、鳩山由紀夫代表は12日、
>同党が政権をとれば「どなたもわだかまりがなく戦没者の追悼ができる
>国立追悼施設の取り組みを進める」と意欲を表明。13日の岡田氏の発言により、
>建設実現に向けてさらに一歩踏み出したことになる。
この問題から見えてくる事は、国民の反発を招きそうな政策は、あえてマニフェストから外したという事です。
つまり政策集index2009に記載のある政策は、優先順序も高く、民主党政権で行われる可能性が高いのです。
マニフェストに死刑制廃止が載ってないから廃止しない、というのは事実に反します。
また、連立パートナーとされる社民党は、明確な死刑制度廃止派の政党です。
>(13)被疑者・受刑者
> いわゆる代用監獄制度の廃止など、被疑者・受刑者の人権確立に取り組みます。
> さらに国際潮流を踏まえ、死刑の廃止を含めた刑罰制度の見直しを行います。
> 拷問禁止条約が遵守されるよう政府を監視します。
社民党の政策 9つの約束 VIII.〈人権〉2−(13)
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/04sanin/seisaku/y8.html >有名な安田弁護士も社民党系と聞いた事がある。基本的に人権派弁護士は社民系か民主系。
9 :
テンプレ:2009/10/19(月) 09:45:33 ID:LRhp1YCU
民主党に死刑制廃止派が多い理由ですが、社会党が死刑制廃止を党是としていた為です。
下記をご覧になれば判るように、社会党は憲法改正要綱で死刑制廃止を唱えています。
それくらい、死刑制廃止に、党として情熱を傾けていたということ。
民主党リベラル派の看板である菅氏は、社会党から分裂してできた社民連出身です。
リベラル派には、旧社会党の死刑制廃止のDNAが継承されているという事です。
>日本社会党 提供: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%85%9A >ポツダム宣言受諾により、大日本帝國憲法の改正が必要になると、各党から改憲案が出され、
>社会党も1946年2月23日「社会黨 憲法改正要綱」を発表した[1]。
>民間の憲法研究会案の作成にも加わった高野岩三郎、森戸辰男等が起草委員となったが、
>3派の妥協の産物といえる内容だった。社会主義経済の断行を宣言する一方、
>天皇制を存置する代わりに実権を内閣と議会に移す、国民の生存権を保証し、労働を義務とするなど
>、社会主義を別にすれば、実際にできた新憲法にかなり近い内容であった[2]。
>社会党案の独自性としては、社会主義経済を明記してあるほか、国民投票による衆議院解散・内閣総辞職を可能にし、
>直接民主制の要素を強めていること、議会を通年とすること、
>死刑廃止を明記したことなどが挙げられる。
> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>ソース[1] 社会党 憲法改正要綱 (二月二十四日発表)
>
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/084/084tx.html >司法 四、死刑は之を廃止す、人権尊重の裁判制度を樹立すべし
1.国連とEUが日本に対し、死刑制度を廃止しろと圧力をかけてきた
2.国際人権団体のアムネスティーも、死刑制度を廃止しろと唱えている
3.日本国内では、死刑制度を支持する国民が圧倒的(八割以上)で、廃止議論は盛り上がらない
4.死刑制廃止を唱える人権団体や法曹関係者は力もあり多いものの、国内では圧倒的少数派
5.民主党の支援団体に、廃止を唱える人権団体がついている疑惑がある(濃厚)
6.民主党は、政策集INDEX2009に死刑制廃止についての記述を載せている(5の根拠)
7.連立パートナーの社民党は死刑制廃止を過去公約として載せた廃止派政党
8.同じく連立パートナーの国民新党の亀井静香議員は有力な死刑制廃止派議員の一人
以上、現時点での事実の列挙
以下、今後現実に起きうる事態の予測
9.EU、ソース通り、民主党連立政権に対し、死刑制廃止問題の協議を持ちかける
10.国連も廃止圧力を強め、アムネスティ、国内外の人権団体も便乗し、廃止圧力を政府に加える
11.死刑制廃止派勢力が、民主党政権に働きかけ、死刑制廃止議論を政府主導で行わせる
12.マスコミに総動員が掛けられ、報道番組やワイドショーで同問題が廃止派の立場から頻繁に取り上げられる
13.死刑制廃止派が増えるような若者向けテレビドラマが製作され、放映される可能性なども考えられる
14.ネット上で、ネット世論で廃止派を増やす為に、人権団体が組織をフル稼働させる(ネット工作)
15.廃止派による世論工作・世論操縦の徹底により、死刑制廃止に賛成の国民が三割程度まで増加し、
存置派が五割程度まで減少したところで、廃止を強行(選挙のない時期を見計らえば現実的に可能)
内政干渉とそれに乗じた国内死刑制廃止派勢力との共謀により、死刑制が廃止される恐れがあります。
12 :
追加テンプレ:2009/10/19(月) 10:05:20 ID:LRhp1YCU
13 :
追加テンプレ:2009/10/19(月) 10:11:57 ID:cffu2+Z2
反日似非人権死刑廃止運動家は、存置派を偽りながら、選択肢(国民的議論の高まり)を潰す事と存置派のイメージを貶める事を繰り返しています。
日本国民の殆どが死刑存続を容認してる現状で、議論が高まれば存続が選択されてしまうと考えてるのでしょう。
反日似非人権死刑廃止派は、廃止と同時に終身刑反対(刑の軽減)運動を行なっています。
選択肢が増える事を、極端に否定する流れを辿ってみたく、炙り出しを決行してみました。
彼には似非人権論者の言い分にそった主張しか無く、指摘すると異常な執着を続け、持論(似非人権論)を振りかざし論点摺り替えと誹謗中傷を繰り返す事で議論から逃げて行く手法です。
良識有る日本国民の方々にはご迷惑だったでしょうが、反日似非人権派の工作活動の異常さにを改めて認識して頂ければと。
反日工作員が、自己の感情を押さえる事すら出来ず、確認も無く他者を愚弄し、その責任すら他者に転換しようとする異常な精神構造の持ち主でもあると。
証拠レス
死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1254982290/ 330 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:01:57 ID: qWeQbVG80
>>327 お前、ID: HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
331 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:18:38 ID: qWeQbVG80
お前、どうせID:HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
違ってたら済まんな。そのID:hmyPueng=ID:jcVcanBhって輩は
廃止論者だけに平気でそういう事やるんだわ。
14 :
追加テンプレ:2009/10/19(月) 10:13:15 ID:cffu2+Z2
特徴と行動基準
自分達が思い描いてる、「反日似非人権死刑廃止派」像しか認めない
個人的な廃止思想や意見を、「反日似非人権死刑廃止運動家」のルールで縛る
ルールと称して廃止派に、「反日似非人権死刑廃止思想」を強制強要
思想信条の違う廃止派を、「反日似非人権死刑廃止思想」の敵と攻撃
導き出される彼らの思想信条は
廃止派は「反日似非人権死刑廃止運動家」であるべき
廃止派は「反日似非人権死刑廃止思想」しか認めない
以上の事から、彼らの本質は、「反日似非人権派思想絶対主義者」であると想像する事は容易いであろう。
15 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 10:18:52 ID:LRhp1YCU
>>14 その偽テンプレだけどさ、
>ルールと称して廃止派に、「反日似非人権死刑廃止思想」を強制強要
「ルールと称して廃止派に(中略)強制強要」と書いてあるから、
嫌がらせを続けてる奴らは自分らが廃止派なのは認めてるわけだ。
ほんっとーに陰湿なんだね、死刑制廃止派って。
16 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 10:26:15 ID:CJ4y20r5
17 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 10:30:05 ID:cffu2+Z2
>>15 反日似非人権派思想絶対主義者はやっぱ自分が正義なんだな
>>13>>14は反日行動防止だ
理由は
>>13 >選択肢(国民的議論の高まり)を潰す事と存置派のイメージを貶める事を繰り返しています。
>日本国民の殆どが死刑存続を容認してる現状で、議論が高まれば存続が選択されてしまうと考えてるのでしょう。
説明してんだろ
19 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 11:09:23 ID:OS0tHxYV
前スレなんだけど僕にも少し指摘させて。
保守系左派は死刑反対だよ。
保守中道右派にしなきゃ全部台無しだよ。
>695 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2009/10/18(日) 21:56:58 ID: 2Hkf26BD
>
>>694 >>キジ(反日似非人権派思想絶対主義者)も鳴かずば撃たれまい
>
>書き込まなければ嫌がらせされないってかw
>露骨な嫌がらせに続いて露骨な脅迫か。
>
>>君は地方共産社民系かシンパシー持ってる工作員だね
>
>残念だったねえ。外れだよ。俺、保守左派なんで。
495 :名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 23:11:05 ID:hh+n1TcJ
本当に死刑廃止願うなら、思想運動と分離し人命尊重運動に切り替えるべきです。
更なる被害者を出さない出させない、これだけでも死刑存続派に国民支持が集まるのは当然です。
代案作成を妨害し、ただただ死刑廃止を叫んでる行為は、決して国民に支持される事は無いでしょう。
まず、被害者や遺族の方々が、ここまでするのなら少し考えてみようかと、感じて頂ける代案を作るべきです。
代案は、人権と言う無意味な理論・運動の元ではなく、被害感情を最大限考慮し医学・科学的に作られるべきです。
不本意な事でしょうが、結果的に加害者の人命を救い更生道まで考慮する代案作成に協力的なのは、死刑存続派の方々です。
無意味な人権派死刑廃止運動家は、代案作成に非協力だけでは無く、妨害運動や抗議活動を扇動し潰して来ただけです。
死刑存続派が人命尊重、死刑廃止派が人命軽視、この実態は明らかでしょう。
>>17 >選択肢(国民的議論の高まり)を潰す事
これは事実です。私は死刑制廃止運動を潰す為にやっていますから。
死刑制存置vs死刑制廃止・相対的終身刑の争いとなれば、廃止派は必敗ですから。
>存置派のイメージを貶める事を繰り返しています。
そのような事実はありません。
もっとも、廃止派が嫌がらせ、煽り、その他諸々の嫌がらせを繰り返し、
私にわざと暴言を吐かせた事実はありますよ。
今も「反日似非人権派思想絶対主義者はやっぱ自分が正義なんだな」と煽っていますよね。
>日本国民の殆どが死刑存続を容認してる現状で、
>議論が高まれば存続が選択されてしまうと考えてるのでしょう。
廃止派は、民主党政権を利用して死刑制「廃止」議論を行い、廃止する事を画策してますよね。
マスコミを動員して死刑廃止に追い込むとか、これまで滅茶苦茶な言動を取ってきましたし。
廃止派はアムネスティ・日弁連などの有力な組織がいて議論喚起能力があるはずなのに、
存置を望む国民世論の前に、全て不発で全く盛り上がらず、相手にされなかったから、
民主党政権の誕生を好機と捉え、廃止という結論ありきの議論を起こすとかなんとか。
22 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 20:43:26 ID:y+pq5d9b
722 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2009/10/19(月) 19:47:30 ID: h7CMEm0S
廃止派から「反日似非人権派思想絶対主義者」とレッテル貼られていますが、
死刑制と無期刑の間を埋める目的での無期刑の絶対的終身刑化には賛成の立場です。
日本の場合、永山基準の関係で、死刑にすべき犯罪者の多くが無期刑になっていますし、
そういう本来なら死刑囚となるべき受刑者は最低でも絶対的終身刑で臨まなければ、
被害者が浮かばれず、また被害者遺族も納得出来ないであろうと考える為です。
ですので、あくまでも、人権派廃止派と人命尊重運動(?)を名乗る廃止派を潰す狙いで、
絶対的終身刑を彼らが支持する矛盾を突いて批判してきただけです。
そもそも上記の理由によりマル特無期を支持している立場ですので。
絶対的終身刑により、廃人になったとしても、自殺したとしても、
それは人間として許されざる凶悪な犯罪を犯した本人の非によるものであり、
また被害に遭われた方々が命を奪われるというそれ以上の苦しみを味わった以上、
当然の報いに過ぎず、何ら残虐であるとは思いませんから。
マル特無期に指定されるのは凶悪事件ですので。
もう一度、人命尊重運動(?)が言い逃れ出来ないように、話を戻しましょうか?
どうせ400KB超えてますし、次スレもきちんと立ててありますから。
23 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 20:44:36 ID:y+pq5d9b
725 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2009/10/19(月) 20:07:10 ID: h7CMEm0S
>>495 >本当に死刑廃止願うなら、思想運動と分離し人命尊重運動に切り替えるべきです。
>更なる被害者を出さない出させない、これだけでも死刑存続派に国民支持が集まるのは当然です。
まず「被害者を出さない出させない」と言う以上、死刑によって命で償わせる事を否定なさるわけですよね。
また重箱の隅をつつかれる恐れがあるので、刑死を否定する、と言い換えておきましょう。
(「被害者を出さない出させない」という物言いは人権屋廃止派そのものですが――頭隠して尻隠さず)
だが、絶対的終身刑は、精神的に追い込み、廃人化という形で人としての人生に事実上の幕引きをするか、
あるいは自殺に追い込んで、国が間接的に受刑者を刑死させるという性質を、現実に持っている。
刑死を否定するなら、間接的であれ刑死させる性質を持つ絶対的終身刑を支持するのは矛盾です。
方法は違えど死という同じ着地点を目指すものであるのですから。
つまり、絶対的終身刑に自殺や廃人化で間接的に刑死に追い込む性質がある事を承知で支持していること、
この事実が、「被害者を出さない出させない」という人命尊重運動(?)の主張と真っ向から矛盾している、
こう書けば矛盾点はより単純明快になるものと思われます。
なお、先に断っておきますが、私が書いたのと同じ主張であるという詭弁はやめましょう。
人命尊重運動と銘打っている以上、命を粗末にする自殺を容認するのは矛盾ですので。
他にもう一つ。
「被害者を出さない出させない」とは何の被害者なのか、回答願います。
何が被害であるのか、興味深いです。冤罪被害者の刑死という頓珍漢なレスは厳禁ですよ。
「更なる」と文頭にある以上、冤罪被害者を指していないのは明白ですから。
このレスに対する反論を、人命尊重運動(?)は、早急になさって下さい。
「反日似非人権派思想絶対主義者」とレッテルを貼るなら、他のスレ住人から、逃げたと思われますよ。
24 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 20:48:38 ID:y+pq5d9b
前スレからの移動ですが、読み易くする為にこちらに合わせてレス番変更しますね。
>>22 君は本当にアホウだなw
「反日似非人権派思想絶対主義者」と発覚してしまいましたが、だろ。
>>408 観念と仲良く刑罰の上限撤廃(事実上の絶対的終身刑)に反対してたじゃんw
>>553 >俺は絶対的終身刑の推進派でないし、
君達を炙り出すエサが
>>495だけと思ってたのか?アホウだなw
>>23 >まず「被害者を出さない出させない」と言う以上、死刑によって命で償わせる事を否定なさるわけですよね。
釈放によって再犯と考えるもんだろ。普通w
何で犯罪者が被害者なんだ?
犯罪者が死刑の被害者と考えるのは、完璧に似非人権派死刑廃止運動の思想だわw
もう自己申告のレベルだわ
反日似非人権派思想絶対主義者くん
25 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 20:50:12 ID:h7CMEm0S
下記は、廃止派が民主党政権を利用し、廃止ありきの議論をしようとしている証拠。
これは議論でなく、廃止するに当たって議論したという形だけ作る為の、出鱈目な話ですよ。
>【社会】死刑考えるシンポジウム「千葉大臣の就任中に死刑制度をどうするべきか議論を始めるべき」
>
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255192074/ >
>1 :冷やし中華 部分的に終わりましたφ ★:2009/10/11(日) 01:27:54 ID:???0
>死刑について考えるシンポジウムが10日東京で開かれ、死刑に反対する市民グループ
>などが「政権交代をきっかけに、死刑制度を巡る議論を進めるべきだ」と訴えました。
>
>東京・新宿区で開かれたシンポジウムには、死刑に反対する弁護士や市民およそ200人
>が参加しました。今回の政権交代で、千葉法務大臣など、死刑廃止の立場をとっていた
>複数の国会議員が閣僚に就任しています。シンポジウムでは、死刑廃止議員連盟の事務局長
>の保坂展人前衆議院議員が「ここ数年、死刑の執行のペースが速まっていたが、政権交代
>によって当面はブレーキがかかるのではないか」と述べました。そのうえで、今後、
>裁判員裁判で一般の人が死刑を言い渡す可能性があることを踏まえて「市民が死刑を判断
>したのに、なぜ執行しないのかという世論が高まるかもしれない。千葉大臣の就任中に、
> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>死刑制度をどうするべきか、国民的な議論を始めるべきだ」と訴えました。死刑について
> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>の国の調査では、80%以上の人が死刑制度を維持すべきだとしていて、去年はこの10
>年間で最も多い15人が死刑を執行されています。シンポジウムを開いた市民グループでは
>「政権交代と裁判員制度で死刑制度に国民の関心が向き始めた。この機会を生かして論議を
> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>進めたい」と話しています。
> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>(リンク先に動画あり)
>
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013045331000.html
下記が亀井氏が廃止の為にマスコミを動員すると発言した証拠です。
日本弁護士連合会主催 「死刑廃止を推進する議員連盟の『死刑執行停止法案』を考える」 報告
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/shihai/report/030524nichibenren/report.html >2003年5月24日(土)に東京の弁護士会館2階の講堂クレオにて、
>日弁連主催で「死刑廃止を推進する議員連盟の『死刑執行停止法案』を考える」と題して、
>映画の上映とシンポジウムが行われた。
>
>残念ながら我が国の世論、マスコミの調査、これもいい加減な部分がありますが、
>存置の人が60%〜65%ぐらいという結論がでております。
>これも設問の仕方によっていろいろ回答が違ってくるのではないかと思います。
>やはりまず、マスコミの方に死刑は廃止すべきであるという考え方になってもらうこともたいへん大事なことだと、
> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>実践的な意味においても思います。
> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
27 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 20:55:43 ID:jUgCFWWG
>>26 お前と同じ保守系左派だろw
コピペで逃げるな
25などは廃止派の策謀に対する懸念が正しかった証拠です。
廃止派の政治家が主導して死刑制議論を始めたら、廃止という結論ありきの議論となりますし、
また、死刑制廃止派の有力議員である亀井氏は、
26にあるように、マスコミを動員すると過去に発言していますので、
世論操作して死刑制廃止派を増やし、三割程度まで増えたら、強引に廃止するつもりでしょう。
議論というのも、その強引な廃止手法を、正当化する為にやるだけのいい加減なものです。
>>19 そもそも政治的スタンスを問わず廃止派は少数派ですよ。
廃止派は国民のたったの6%ですので、廃止派の主流である旧革新勢の中ですら少数派です。
もちろん、保守左派の議員さんは廃止に同調する方が多いかもしれませんが、
その議員さんを支持する有権者の方々で、死刑制廃止派の方など殆どいません。
死刑制問題については支持者と議員さんの意見が食い違っているわけです。
>>24、27
結局、反論なさらないんですね。
私としては、あなた方廃止派が反論に窮してレッテル貼りをした事、
(存置派を偽装した廃止派、反日似非人権派思想絶対主義者、等々)
前スレから延々と嫌がらせをしている事実さえ、
スレ住人の方と新規で来られた方に理解していただければOKですから。
あなたが答えない事で、私の話が本当であると信じていただけるでしょう。
>何で犯罪者が被害者なんだ?
そう言ったのはあなたです。下記のレスがその証拠。
>更なる被害者を出さない出させない、これだけでも死刑存続派に国民支持が集まるのは当然です。
>犯罪者が死刑の被害者と考えるのは、完璧に似非人権派死刑廃止運動の思想だわw
ええ、そうですよ。しかし、その文書を書いたのは、他ならぬあなたですがね。
つまりあなたは似非人権派死刑廃止運動の人間であると認められるわけですか。
こちらもはじめから判っていましたけどね。
31 :
民主 ◆L9027qj/t. :2009/10/19(月) 21:05:18 ID:DOakHgrL
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人をだまし
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。
過激な内容の書き込みがあれば『
>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ!!
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
32 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 21:24:54 ID:SvAlnx3e
>>30 >>20 >更なる被害者を出さない出させない、これだけでも死刑存続派に国民支持が集まるのは当然です。
エサに拘ってるけど、↑文章から死刑囚を被害者と考える事が出来るのは、
>>13 >>14「反日似非人権派思想絶対主義者」だけだ。
死刑存続派に支持が集まる理由はな、死刑を執行し再犯被害を防ぐからだ。
>ええ、そうですよ。しかし、その文書を書いたのは、他ならぬあなたですがね。
>つまりあなたは似非人権派死刑廃止運動の人間であると認められるわけですか。
>こちらもはじめから判っていましたけどね。
書いた者に、反日似非人権派思想絶対主義者しか理解出来ない解釈強要されてもなw
>>22 >無期刑の絶対的終身刑化には賛成の立場です。
↑の主張は↓の発覚で取りやめか?
>>24 >観念と仲良く刑罰の上限撤廃(事実上の絶対的終身刑)に反対してたじゃんw
>俺は絶対的終身刑の推進派でないし、
死刑それ自体を直視しない死刑存廃論議に何の意味があるんだ?
34 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 22:04:58 ID:7MSXJGPV
こんなの書いてたのに・・・
逃げちゃったの反日小僧ちゃん
611 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2009/10/17(土) 21:50:26 ID: CHugDXUw
595-598間が約16分、598-605が約18分、今50分だから、27分間が開いてますね。
常駐してるのは判ってますから、あなたが必死にレス考えてるのも判ってますよ。
残念でした。はい、時間切れ。
>>28 >廃止派の政治家が主導して死刑制議論を始めたら、廃止という結論ありきの議論となりますし、
なにを当たり前のこと言ってんだ?
存置派の政治家が主導して死刑制議論を始めたら、存置という結論ありきの議論になるくらいに当然の成り行きだろうが。
俺としちゃ“死刑の可視化”を実現してくれるなら、どちらが主導権を握ろうが一向に構わんがな。
115 :名無しさん@3周年:2009/08/13(木) 19:57:25 ID:Rv0lB8F0
終身刑が死刑より過酷な刑罰であるというのは、死刑制廃止派の唱える嘘の一つですね。
現実の問題として、殺されてしまった被害者は、絶対に蘇る事がありません。
終身刑により自由を奪われるのが苦しいと加害者は言うのかもしれないが、
その苦痛も生きていればこそ感じるもので、死者にはそうする事すら出来ない。
命を奪うと言うのはそういうこと。
結局、終身刑が死刑より苦しい刑罰であるというのは加害者視点の発想に過ぎず、
命を奪われた被害者の視点から見れば、得られる結論は異なるということ。
どうして加害者の視点から刑罰を見る必要があるのか疑問ですね。
472 :名無しさん@3周年:2009/08/19(水) 13:19:05 ID:JDbUlUmv
これは繰り返しになりますが、廃止派は、被害者遺族の言葉を聞く気があるとは、
とても思えない態度を取られる事が多いのが現実です。説得する気もないのでしょう。
例えば廃止派は、遺族の中にも廃止を唱える人がいる事を強調しますが、
kikuriさんのように、遺族が死刑か終身刑かを選べるようにすべきだとはまず言いませんよね。
こういう廃止派の姿勢に彼らの本音が凝縮されていて、つまり廃止を求める遺族の声すら、
多くの廃止派にとっては、廃止を実現する為の道具でしかないのです。
実際、このスレの廃止派の暴言は、聞くに堪えないものばかりです。
464の『「我が子を返せないなら死んで償え」は今ある死刑制度をただ手放したくない一心で
死刑賛成者が考え出したフィクション』という言い草は、
被害者遺族を傷つけ侮辱する許し難い暴言ですよね。
どういう気持ちで命による償いを求め続けているのか、その苦しみを想像する事すらしない。
でも、廃止派の人は、暴言とわからず平気で書いてしまうんです。
「感情論」の一言で苦しみを理解しようともせず切り捨ててしまうのが多くの廃止派の実像ですから。
遺族の心を察する気持ちが微塵もなく、いたわりの情も全くない。
これは実際に被害者遺族であられるkikuriさんが一番ご存知とは思いますが、
命による償いを求める被害者遺族の方で、仮に冷静さを失っている方がいたとしても、
その方が冷静さを取り戻したところで、命による償いを求める考えを改めるかと言えば、
必ずしもそうではありませんよね。命による償いを求める被害者遺族の方は、
冷静に考えた上で、命による償いを求めている方が多いのですから。
EUが日本に死刑制度廃止を求めている件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249032161/
>>32 >死刑存続派に支持が集まる理由はな、死刑を執行し再犯被害を防ぐからだ。
それは当然です。それに加えて被害者や遺族の感情が満たされること。
>書いた者に、反日似非人権派思想絶対主義者しか理解出来ない解釈強要されてもなw
そもそも反日似非人権派思想絶対主義者は廃止派のあなたです。
その証拠に、あなたが貼られたレス725に反論されていませんから。
>>無期刑の絶対的終身刑化には賛成の立場です。
>↑の主張は↓の発覚で取りやめか?
>
>>24 >>観念と仲良く刑罰の上限撤廃(事実上の絶対的終身刑)に反対してたじゃんw
>>俺は絶対的終身刑の推進派でないし、
あなたは私の過去のレスも当然ご存知ですよね。
きちんと過去スレは保存してあると言ったのをお忘れですか?
レス37-38に貼りつけたのは、スレ一枚目に投下した私のレスです。
絶対的終身刑の推進派ではないというだけで、
前から無期刑の絶対的終身刑化には賛成の立場ですよ。
これでまた一つ、あなたが因縁を吹っかけている証拠が浮かびましたね。
反日似非人権派思想絶対主義者という言葉をNGワードに指定し、
あなたのレスをスルーされるスレ住人が増える事でしょう。
>>35 存置派が抱いていた懸念が当たったという話ですから。
レス
>>25にあるように、廃止派は民主党連立政権とマスコミを利用し、
廃止ありきの議論を起こし、世論誘導までして廃止に持ち込みたいようです。
大体、廃止派は、死刑制廃止議論を盛り上げようと画策し、
死刑制存置を求める圧倒的な世論に全く歯が立たず、
これまでに幾度となく失敗してきた現実があるそうです。
私が読んだ新聞の記事では、死刑制議論が成立する余地すらないと、
廃止派自体が認めていましたから。
その現状打破の為に政権与党を悪用するという呆れた話ですよ。
>存置派の政治家が主導して死刑制議論を始めたら、
>存置という結論ありきの議論になるくらいに当然の成り行きだろうが。
存置派は、廃止派と違いますから、そのような真似はしませんし、必要もありませんよ。
また、そんな事をせずとも、中立的な議論であれば、存置派が負ける事はありませんから。
>俺としちゃ“死刑の可視化”を実現してくれるなら、どちらが主導権を握ろうが一向に構わんがな。
国会で議論をするという事は、制度の存続と廃止を議論するのですから、
存置派が国民の圧倒的多数である以上、その必要は全くないという事です。
また、死刑の可視化は必要と思いません。
>>36 本当に。死刑制廃止派はこんな事ばかりして墓穴を掘り続けてますから。
42 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:55:11 ID:uTe8INKR
ったく出掛けに朝覗いて見たら早速食って掛かってくるとかよくやるわ。
>>18を借りてみたw
一晩考えた結果が、稚拙な言い訳と摺り替えとは・・・
>>39 >その証拠に、あなたが貼られたレス725に反論されていませんから。
>>32の反論じゃ足らないのか?
>>23に移動した725の事だよな、作為的に見難くするなと言っただろ。
お前の書いてる事、死刑囚(執行)=被害者の発想は思想は反日似非人権派思想絶対主義者だけ。
>>39 >絶対的終身刑の推進派ではないというだけで、
>前から無期刑の絶対的終身刑化には賛成の立場ですよ。
どんどん主張が変わってるぞw
貼るなら、観念と仲良く刑罰の上限撤廃(事実上の絶対的終身刑)に反対してた、前スレ
>>408>>553を貼れよw
43 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:16:44 ID:Xwg3CnOv
>>40 敵の考え方のパクリと焼き直しいくない
保守左派存置派は平気なのでつか
44 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:47:44 ID:9Al1/hLM
ほっといてやれ
自分の何かと戦ってんだろ
>>40 死刑を見られたら何かマズいことでもあるの?
君は死刑執行に立ち会ったことはある?
刑場を見たことはある?
404 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/20(火) 19:20:01 ID:3weEOsNO0
しかも廃止派ってガチテロリストいるし。
これ中核派のサイトで検索してわざわざ調べてきたもの。
政治板で暴れてる廃止派ってガチで中核派かもよ。
手口が異様で粘着だもん。
>週刊『前進』(2298号6面2)(2007/06/11 )
> 警察を信用しない人や死刑に反対する人は排除される
> 裁判員制度の反人民性は明らか
> 思想調査を行い重罰化狙う
> 最高裁が“死刑を”とあおる
> 制度の実施を全力で阻もう
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2298.htm >第2章 ■阿藤さん熱弁
> 圧巻は高齢を押して上京された阿藤さんの登壇。1審死刑、2審死刑、3審差し戻し、
>4審無罪、5審差し戻し、6審死刑、7審無罪・確定と、18年を費やして雪冤を実現する
>闘いのなかで5人の死刑囚の執行を見送った体験に踏まえ渾身の提起をされました。
>「人が人を裁くという相対的なものでしかない裁判で、死刑という絶対的な刑罰を科してはいけない。
>死刑は国家権力による犯罪」「一握りの国家権力の手から裁判を国民の手に取り戻さなければならない。
>捜査、取り調べ過程をそのままにして裁判制度だけいじっても冤罪が増えるだけ。
>今も獄中で無実を訴える人たちの存在に思いをいたさなければならない。裁判員制度には絶対反対」
>との迫力と説得力に満ちた訴えに、参加者は固唾をのんで聞き入りました。
http://www.zenshin.org/f-m/2009/04/post-238864.html >●国連人権委が日本政府に勧告 国連規約人権委員会は、日本の人権状況に関する「最終見解」を公表した。
>死刑制度については「(国内の)世論調査に関係なく死刑制度廃止を検討すべきだ」と勧告。
>日本軍軍隊慰安婦問題では「法的責任を認め、謝罪するべきだ」とし、「決着済み」とする日本政府の主張を退けた。(30日)
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2367.htm
このスレで暴れていた廃止派は、本当に中○派とかだったんですね。
中○派が死刑制廃止派なら、他の過激派新左翼(極左)も同じでしょうし。
団体によっては違法行為でIPを調べて個人特定くらい平気でやるでしょうから。
信者とあなた方の言動を見て廃止派でもここまでするかと疑問だったので、
そうなのだと確証が得られた事はとても大きいです。
>>42 >どんどん主張が変わってるぞw
変わってませんよ。印象操作はなさらないように。
死刑制存置・絶対的終身刑支持で前から変わってません。
死刑を求刑されたが無期懲役になってしまった事件の場合、
死刑と無期との埋め合わせをする必要が絶対にありますので。
マル特無期は方法としては悪くないとすら思ってます。
>貼るなら、観念と仲良く刑罰の上限撤廃(事実上の絶対的終身刑)に反対してた、前スレ
>>408>>553を貼れよw
そもそも反対した事実なんてありませんよ。
あと、前スレのレス406が私のレスでないと承知で嘘を書かないように。
406は前から類似物が何回も貼られてるマルチです。
あなたがそれを知らないわけないんですから。
またレス553も、私の主張と合致していますが。
631に補足があるのでそちらを参照してください。
つまり私にとっては絶対的終身刑はオプションなんです。
永山基準ゆえに死刑を求刑させながら無期になった囚人に対する刑罰として。
マル特無期で行くべきか、絶対的終身刑を新たに創設すべきなのか、
そうした細かい部分については考えが定まっていませんが。
話の筋は全て通っているはずですよ。
でも、永山基準を見直し、きちんと死刑判決を出せるようになるのが最善ですよね。
どうにもおかしい(廃止派しか納得しない)異様な判決が最近増えていますから。
49 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 21:29:36 ID:oNcFJlkE
保守左派
思想信条
親中親韓 死刑廃止・停止 人権擁護法案賛成 靖国無宗教化・代替え施設
同和利権人権派 在日利権人権派
代表格
古賀誠、野中広務、加藤紘一、山崎拓、青木幹雄、河野洋平、亀井静香
50 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:05:39 ID:BVQhzDJg
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091016/plc0910160749005-n4.htm ≪鳩山邦夫氏≫
■遺族感情思うと絶対必要
○滞れば国民信頼失墜
−−元法相として、千葉法相の就任をどう見ますか
「法治国家において刑事罰を具体的にどう科すか、死刑をいかに執行するかは極めて国内的な問題であり、
諸外国と歩調を合わせる必要はない。
日本の風土、伝統、文明の中で形成されてきたのが今の死刑制度であり、法務大臣が執行を滞らせれば、
それだけで現政権は国民の信頼を失うでしょう」
死刑があるために快楽殺人に踏み切れず、顔を真っ赤にしながら死刑廃止を訴えてる皆さん。
貴方達の殺人願望は死刑が存置し続ける事で叶いそうにありません。
くやしいのおwwwwくやしいのおwwwww
このスレ誰が建てたのかな?
EUが日本に死刑制度廃止を求めている件
1 :名無しさん@3周年:2009/07/31(金) 18:22:41 ID:QjcaVmlL
50 :名無しさん@3周年:2009/08/05(水) 02:50:43 ID:b6Hqoz9I
973 :テンプレ:2009/08/26(水) 06:56:14 ID:aqrzKI5m
約25日で一枚消化。
50レス到達まで約5日間。
EUが日本に死刑制度廃止を求めている件 2
1 :スレ主に代わってスレ立てました :2009/08/26(水) 00:02:30 ID:ZHLUzMKq
50 :名無しさん@3周年:2009/08/26(水) 23:11:24 ID:ovPTPdAF
928 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 01:27:47 ID:9N1dyaAN
約2週間(14日間)で一枚消化
50レス到達まで約1日。
EUが日本に死刑制度廃止を求めている件 3
1 :スレ主に代わってスレ立てました:2009/09/06(日) 08:37:14 ID:th+PCEzy
50 :名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 10:51:47 ID:eNGmTsn8
985 :名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 20:02:45 ID:p9Wn04FM
約23日間で一枚消化。
50レス到達まで約4日間。
EUが日本に死刑制度廃止を求めている件 4
1 :名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 23:28:35 ID:YPh1+TKm
50 :信者:2009/10/01(木) 00:49:51 ID:GZ0NQoBb
今国民投票したら死刑存続と仮釈放無し終身刑新設だよね。
ついでに39条41条廃止と加重も強化だね。
52 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:52:27 ID:xvHNgsv6
>>19 >>残念だったねえ。外れだよ。俺、保守左派なんで。
>>49 wwwwww リストありがとう。
また笑い者だぞw
>>51 よく使われる手なんだよな、早々に新スレを立てて、
スレ住人を分散させて、スレ潰しをやるって手法。
板移動してこそこそ工作続けてるし
>>53 >個人特定ならお前もやってんじゃん。
あなたがやっているのは投稿者のIPを調べて大まかに特定する犯罪。
こちらがやっているのは明らかにあなたの嫌がらせとわかるレス。
あなたしか使わない特定キーワードがあるから可能というだけ。
死刑制廃止論者が異常であると宣伝して下さって例を言いたいくらい。
>>51 それもよくやったね、あなた方は。スレ主だとレッテル貼り付けるの。
1枚目のスレを立てたスレ主は私ではないので。
大体、IP調べてるストーカー犯罪者の廃止派ならそれはご存知でしょう。
>>52 あなた、別板のスレでも同じ事を言って恥を掻いてたよね。
保守左派
政治思想に基づくグループの総称。倫理・道徳に関しては伝統的価値観を重視する一方、
経済政策に関しては富の再分配・格差社会の是正を重視する。
自民が非社会主義・非共産主義の広範な政治勢力を包括してきた戦後日本ならではのもので、
欧米基準では保守に該当しない。 自民の保守本流・経世会・宏池会や民主保守派の一部(主に旧民社)、
国新など。欧米では民主 (米)・自民党 (英)に相当する。
関連項目 保守本流
保守本流
戦後日本の保守政党、また、政党内の派閥における系統を指す表現。
言外に他の保守政党、派閥は保守傍流であるというニュアンスを含む。
1970年代、田中角栄内閣のもとで(中略)一億総中流を実現。政治的位置は保守であるが、
積極的に富の再配分を行うなど、経済的には(中略)左派であり、対外的には、
アメリカとの同盟関係を重視しつつ、日中国交正常化を実現するなど
アジア諸国とも緊密なパイプを築くハト派的外交を行い、積極的なODAを行い、
さらに欧米主要国に依存しないエネルギー供給を模索し独自の中東外交をおこなうなど、
従来の保守本流から逸脱する側面もある。また田中は比類のない政治指導力によって
各省庁の官僚を掌握して政府に対する党の優位を確立、各種利益団体を組織化して
集票マシーンとするなど、政策あるいは政治理念、そして政治手法の両面において
従来の保守本流は大きく変容した。(以下略)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%88%E6%9C%AC%E6%B5%81 「倫理・道徳に関しては伝統的価値観を重視する」保守左派が死刑制廃止派である筈がない。
保守左派は保守本流で自民党の主流派として君臨してきた。
あなたの主張が正しければ、自民党は死刑制廃止派の政党になるはずだが、そのような事実はない。
431 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/10/21(水) 12:07:46 ID:L7iIDdLb0
>代表格が全員廃止派じゃ説得力無いわ
それを言ったら清和会の大物、中川秀直氏も死刑制廃止議連のメンバー。
例の死刑執行にサインせず物議を醸した杉浦正健・元法務大臣も同じく清和会。
杉浦氏は真宗大谷派の信徒で死刑制廃止論者なんだが、
こういう形で宗教と関わる形での廃止派が保守系廃止派には多そうだから、
調べれば清和会からも死刑制廃止派の議員が結構見つかるだろう。
ちなみに森喜朗もあれで真宗大谷派だったりするからな。
保守左派の代表例で名が挙がってる古賀誠も同じく真宗大谷派。
それから他に「量刑制度を考える超党派議員の会」なんてのもあったな。
あれも怪しい。名誉会長がその大谷派の森喜朗で、会長が加藤紘一。
しかし、だからと言って清和会は廃止派だとレッテルする人間はいないし、
保守左派に廃止派のレッテルを貼り付けるのは同じ次元でしかない。
死刑制廃止は保守思想に起因するものではないから。
ただし、旧社会党や旧社民連、新左翼とかは別次元。
旧社会党は死刑制廃止の党であったし、社民連も江田五月が死刑制廃止議連。
新左翼は革新主義であるので死刑制廃止派であると考えるのが妥当。
その割には内ゲバ繰り返して仲間を殺害しまくってるが。
まあ、別に保守左派を死刑制廃止派とレッテルしたければ勝手にやればいい。
その代わり、地方の、要するに田舎の保守層は大半が死刑制存置派の保守左派なので、
廃止派の極左暴力集団と民主党の人権屋廃止派がレッテル貼り付けて喚けば喚くほど、
存置派の廃止派に対する憎悪と憎しみが蓄積し、団結力が強くなる。
亀井氏や加藤氏が廃止を唱えようが、両氏を支持する有権者は廃止まで支持しない。
そんな当たり前を意図的に無視し保守左派を廃止派認定とか幼稚にも程がある。
もう取り返しのつかない次元まできてる事に気づいてないだろ、廃止派は?
スレの乗っ取りも不発。スレで死刑制廃止派の布教活動を行うことにも失敗。
挙句、存置派に言論弾圧までした暴挙でカルト丸出しの行動を取って失笑を買う。
廃止派は人間のクズ、過激派、人格破綻者、精神異常者の巣窟と思われてる。
実際、そういう頭のおかしい輩が死刑制廃止派なんだがな。
今度からテレビに出る機会があったら本音剥き出しでテレビに出たらどうだ?
遺族を復讐の鬼と罵倒し、加害者の人権ばかりを一方的に唱え、冤罪が冤罪がと喚く。
お前らの薄汚い根性知ったら今残ってる少数の廃止派すら逃げ出すよ(爆)
>>56 >あなた、別板のスレでも同じ事を言って恥を掻いてたよね。
自分が裁判・司法板で反日工作活動しての認めたんだ。
それに恥を掻いたの君だろ。
↓で終了してたじゃん。
435 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/21(水) 12:35:44 ID: ++lwbKVA0
>>431 残念だが今の自民は、思想より利益優先して派閥形成してるから。
>>430も書いてるけど、自民党のリベラルやハト議員を総称して保守左派が正解。
>>425の代表格もリベラルやハト派だから保守左派と呼ばれてると見るべき。
実際はハトより禿鷹やハイエナが似合うメンバーだけどな。
挙句、都合の悪い
>>54の指摘はスルーしてるね(爆)
存置派を偽る反日運動家は、取り返しのつかない次元まできてる事に気付けよ。
スレの分散も失敗。他スレでも反日似非人権派思想絶対主義の布教活動を行うことにも失敗。
挙句、存置派を偽り言論統制までしてた暴挙を炙り出され、カルト丸出しの反論と行動で失笑を買う。
反日運動家は人間のクズ、過激派、人格破綻者、精神異常者の巣窟と思われてる。
実際、そういう頭のおかしい輩が反日運動家なんだがな。
今度からテレビに出る機会があったら本音剥き出しでテレビに出たらどうだ?
日本を謝罪しない鬼と罵倒し、中国韓国人の捏造ネタばかりを一方的に唱え、謝罪が保証がと喚く。
お前らの薄汚い根性知ったら仲間の少数の反日運動家だけ歓喜するだろうよ(爆)
62 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:07:09 ID:XcNQAZlO
>>60-61 死刑制廃止派が非合法活動に手を染めてネットストーキングしてる事はわかってますんで。
あと、そのレス435は保守左派の定義が間違ってるから。
自民党は保守本流=保守左派主体の政党だが、現実に死刑制は廃止されていない。
もしも保守左派が廃止派であるなら、死刑制度はとっくの昔に廃止されている。
あなたの主張の間違いはこの一点で証明可能。
>存置派を偽る反日運動家
残念でしたね。
廃止派がどんなに私に変なレッテルを貼ったとしても、スレは継続しますよ。
存置派に下劣なレッテルを貼り、言論弾圧をしたという記録が残るだけ。
ま、卑劣という言葉を体現するのが廃止派と判ったのは収穫ですが。
63 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:18:55 ID:XcNQAZlO
廃止派が、なぜ、保守左派を廃止派とレッテルしようとしてるか、こっちが気づかないと思ってる?
■廃止派がレッテルを貼る理由
1.保守系の存置派をいがみ合わせ、結束を断絶させる
レス435みたいなものは、まさにその罠にはまったもの
2.存置派を右寄りの保守と右翼穏健派という事にして、レッテル張りをする為
廃止派が存置派を「右翼」とレッテル張りする事を正当化する狙い
まあ、程度が低いわ。
ポリティカルコンパス上は、経済左派の保守主義者は、保守左派に認定される。
保守右派と保守左派とを分類するポイントは政治的なみた左右でなく、経済的に見た左右だ。
政治的な左右で判別したら政治的に左派で経済左派は社民かリベラルだろうが間抜け。
64 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:23:37 ID:XcNQAZlO
東北の候補者に聞く 死刑制度 自民「存続」が大勢 民主割れる
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1031/20090826_03.htm 衆院選の東北25選挙区の立候補者95人に実施したアンケート(全員が回答)
死刑制度への賛否を聞いた。自民党の公認候補はほぼ全員が存続に賛成。
民主公認も賛成が反対を上回った。共産公認は全員反対。社民公認もほぼ反対
◇自 民 党
24候補のうち22人が賛成、2人が保留
◇民 主 党
22候補のうち賛成14人、反対4人、賛否保留4人と割れる
◇共 産 党
9人全員反対
◇社 民 党
5人反対。保留1人
◇みんなの党
2人とも反対
65 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:26:01 ID:XcNQAZlO
保守左派系候補が主体の東北では、民主は賛成14人、反対4人、賛否保留4人。
自民も加藤紘一ら保守左派の牙城だが、それでも24候補のうち22人が賛成、2人が保留。
これでもまだ保守左派=死刑制廃止派と言い張るつもりか?
卑劣なレッテル張りはその辺でやめておくんだな。
66 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 22:29:23 ID:adbhZ+0+
派閥と思想の違いが分からないおバカさん
67 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 22:37:50 ID:Y0+QRMuM
毒カレーとか福岡の看護師保険金殺人とか、千葉が法相になってから
魔蔵を高くして寝てるらしい。
千葉が法相してる間は死刑は絶対にないからね。
それどころか、手を回して再審請求に応じるかも。無罪前提で。
ありえるんだよ。あのキチガイなら。
死刑存置派はまず先に
>>62みたいな妄想派とその他の理論派の仕分けをしろ。
ただでさえ廃止派も存置派も死刑を直視しない、おかしな議論してるのに、余計におかしな議論になる。
69 :
人は何かの犠牲の上に生きる殺し屋よ(微ネガ):2009/11/02(月) 07:58:42 ID:ERnB8W41
>>891 >あれと同じように、同じ教育を受けているのに道徳を全然身につけられない子もいる。
>人に迷惑をかけても「迷惑に思う相手にこそ、原因がある」って開き直るようになっちゃったりね。
では、教えるのは道徳ではなく物事の筋だな。問題解決の順序とか方法もそうだが。
>うん、その「変える」ために犯罪者をこの世から放逐するのもありじゃないかな、と俺は思う。
確かにありだ。
>命を真に平等だとするのなら、犯罪者の命も、犯罪者を生かすための割を食って死んでいく一般人の命も等価なんだし。
等価だから、やられたら放逐するんですか? でも再犯を防ぐ手段の一つではあるんだよね
>お前さ、その台詞、犯罪被害者の遺族に言えるのか?
実際、言うかどうかは状況次第で判断するけど、言うことはできる。
>「お前の息子さんが殺されちまったのは、そういう世界を作った息子さんの責任。
殺されたのは殺すことを選び実行した者の責任。
殺した者が人を殺すような考え方を持ったのは殺したものを含めた、殺したものの考え方に影響を与えた全ての人の責任
>息子さんを殺されて悲しいつったって、そういう世界を作ったお前の責任」ってよ。少しは物考えろ。
殺されたという体験をするきっかけを創ったのは殺した者の責任。ただし、その感情を含めた体験は自己責任。
私なりに考えてはいますが、↑これ、どっかおかしいですか?
70 :
人は何かの犠牲の上に生きる殺し屋よ(微ネガ):2009/11/02(月) 08:00:29 ID:ERnB8W41
>考えついでに「人を殺したらその責は己に負わされる」って考える奴と
>「犯罪を体験するのは体験する奴の責任」って考える奴と、
>どっちが犯罪に踏み切り安いかも考えな。
罪悪感を感じる余裕のある人がいるってことですね。分かりました
>お前の中にある宗教じみた思想と、「犯罪者にとって」の視点でしか刑罰を見てないってことは。
>普通の人間は仏教レベルの因果応報は信じねぇし、「犯罪に怯える一般人にとって」の視点で刑罰を見るんだよ。
そうなのか。「犯罪に怯える一般人」ではなくて「犯罪の被害にあった者」の視点かと思ってたよ
>ねぇよ。税金は他の諸々の行政サービス分も一括で請求されてるんだ。
>それこそ存置派のよく言う「じゃあ終身刑の増加コスト分、廃止派が持てよ」って話さ。
>でも、そいつは廃止派は受け入れねぇし、実際には行政の仕組み考えたらできゃしねえ。現実見な、おぼっちゃん。
ふーむ、そうだったのか。勉強になりました
71 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 08:56:15 ID:E0p8FrHL
廃止派って厨臭い奴ばっかりだな
72 :
存置派:2009/11/02(月) 11:19:08 ID:2F4Dj/o6
>>69 >では、教えるのは道徳ではなく物事の筋だな。問題解決の順序とか方法もそうだが。
…言葉の上っ面変えても一緒だよ?
何をどう教えるにしろ、素質や家庭環境、機会などの差異により必ず「落ちこぼれ」は出てしまう。
通常の学科ならば補習授業等である程度はカバーできるのだが、それでも完璧にはならない。
まして道徳や物事の筋といった分野は察知もカバーも難しい。
(君が教師だとして、モンペアの思想を受け継いでしまった子を更正し切れる自信はあるかな?)
努力目標として「教育は全てをカバーすべき」と教育者が思うのは自由だが、
教育が全てをカバーすることを前提として、他の制度を構築するのはおかしいと思うよ。
>等価だから、やられたら放逐するんですか?
いや、根本は「危険だから放逐する」。復讐は何も生まないよ。復讐しないことも何も生まないけど。
終身刑を是としないのはコストと筋道の話。「そんな金あるなら犯罪対策や福祉に使えよ」ってこと。
73 :
存置派:2009/11/02(月) 11:23:39 ID:2F4Dj/o6
>>69 >実際、言うかどうかは状況次第で判断するけど、言うことはできる。
ああ、そうかい。…人の思想に簡単に影響受けるわりにゃ、人の感情を慮るのは苦手なんだな。
>殺した者が人を殺すような考え方を持ったのは殺したものを含めた、殺したものの考え方に影響を与えた全ての人の責任
…お前さんのその信仰をどーこうするのはともかくとして、一つ聞きたいんだけどさ。
「殺した者が人を殺すような考え方を持ち、犯行の瞬間まで保持し続けたのは、
最終的に自分を振り返り、周囲を見て、自分の思想を悔い改め、犯行を思いとどまらなかったことを考えると、
殺した者が全ての責任を負うべきである」って考えと
「殺した者は『自分が人を殺すような考え方を持ったのは自分だけではなく周囲のせいでもある』と考え
その考えを保持し続けることについても『自分だけが悪いのではない。責任は自分ではなく周囲が負うはず』と考えるべき」って考えと
どっちが「人を殺すような考え方」を持つことを抑制すると思う?
>罪悪感を感じる余裕のある人がいるってことですね。分かりました
違う。「罪悪感を感じないよう教えるのは間違ってる」ってこと。
>そうなのか。「犯罪に怯える一般人」ではなくて「犯罪の被害にあった者」の視点かと思ってたよ
廃止論者のよく言う「存置論は復讐論だ」ってレッテルを一度無視して、落ち着いて存置論の類読んでみ。
基本的に存置論の根本は犯罪抑止と治安維持を根源においてるから。
>>72 >「そんな金あるなら犯罪対策や福祉に使えよ」ってこと
うーんと。終身刑は犯罪対策にもなるんじゃね?
犯罪者の生ける標本だし、プロファイルだって出来るんだしな
それにいくら犯罪者だしても処刑にして安くすむんなら
政府は犯罪なくそうって気は起こさないでしょ
75 :
存置派:2009/11/03(火) 11:23:59 ID:VkV9VvFz
>>74 「生ける標本」にどこまで価値があるか、が俺には疑問。
事件から時間が経過すればするほど、個人の持つ記憶は不確かになるし、
特に犯罪者の場合、自分の都合の良いように記憶や事実を改ざんするケースも多々ある。
有効なデータの収集やプロファイルの中で、当人の証言が果たすべき範囲はそもそも狭いし、
それを満足させるデータも逮捕〜処刑までの期間で充分すぎるほど得られると思う。
(…というか、年を経て劣化・改ざんされた可能性の高い記憶を重要視し過ぎるのは
プロファイルやケーススタディにおいて悪影響を与えるとすら思える)
また安く済むなら犯罪を認可できる、というのも有り得ない。
犯罪がよく起きること自体が、国民のニーズを満たせていないことを示す。
犯罪が増えるならば、治安が悪化し、それは経済活動に悪影響を与えるしね。
76 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 14:57:26 ID:d1cPG/9h
>>66、68
あんたらの正体って本当に民主党のネット工作員だったんだな。
各プロバイダーの規制関連スレで、ネトウヨが悪い、と連呼する一行レスと、
(規制の直接的原因はvipperの突撃と祭りで、ウヨサヨとは全く関係ない)
批判の矛先が民主党と岡田氏に向かいそうなレスを不自然に潰すレスが投下され、
(規制の責任は、軽はずみな発言をした岡田氏、捏造者、突撃vipperにある)
陰湿で執拗な嫌がらせが継続されているのを見ていてようやく理解した。
信者というコテによるネットストーキング行為も、変なレッテル張りも、
民主党のネット工作員の陰湿性、狂信的言動ならやると確信を持つに至った。
特に、規制騒動を利用して嘘を流してネトウヨに責任を被せてネガキャンを貼り、
同時に民主や岡田氏から批判を逸らすという民主にとって一石二鳥のやり方を
姑息にも展開した民主党工作員の計算された行動は言語道断だ。
恥を知れ民主党。
そんなに批判されるのが嫌なら廃止派を法務大臣にしなければよかっただけの事だろうが。
批判されるような行動を取っておいて、批判したらネット工作員に卑劣な行動を取らせて
言論弾圧なんぞするんじゃない。あんたらまるでファシストじゃないか。
77 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 15:03:57 ID:YXhgWASg
死刑があると裁判が長引いて金もかかりすぎるんだよ
財政破綻した夕張市にでも巨大刑務所を作って放り込んだ方がいい
>>76 君以外の、他者が検証可能な証拠の提示を求む。
80 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 21:40:52 ID:0zlsjyYy
81 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 21:57:41 ID:PGTN61xC
>>78-80 民主党工作員も必死だなw
俺は騒動のまとめスレで流れを確認の上で76を書いてんだぜ。
2ちゃんねるで過去最大規模のアクセス規制が実施される
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52057775.html このサイト見ればネトウヨが主犯じゃないのは普通にわかる。
これだけの騒動になったのに検証サイトがないとでも思ったのか?
嘘を書けば書くほど全部民主党に跳ね返ってくるから。
あとネトウヨが悪いと連呼して一行レスを繰り返してた奴、
岡田氏を批判した人間に嫌がらせしてた奴もこの目で見てる。
>心療内科か精神科に通院しておいで
こういうレスが民主党工作員の仕業だとわかったのは大量規制の不幸中の幸いか。
人間のクズが。お前こそさっさとネット工作員なんぞ卒業しな恥知らず。
82 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 22:04:42 ID:PGTN61xC
民主党のネット工作員が投下してたレス一つ。この手の歪曲レスは色んなスレで拾えるぜ。
OCN規制解除要望口 No.60
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1257077854/ 88 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :09/11/01 23:32 ID:EbXoJF0w
【大規模規制までの経緯】
ネトウヨが岡田発言と称した捏造コピペを作成、各板にコピペ爆撃でばら撒く
↓
削除要請板に捏造コピペの削除依頼スレが岡田の関係者によって立てられる
↓
ネトウヨ、削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
↓
削除人「削除と関係ねえ書き込みすんな、規制すっぞボケ」
↓
ネトウヨ、警告無視して荒らし続ける
↓
ネトウヨ以外を巻き込み、空前の大規模規制
↓
ネトウヨ「ここまで必死なのはコピペが事実である証拠(キリッ」「民主による言論弾圧(キリッ」
↓
更に削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
↓
規制リストが現在進行形で増殖中
83 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 22:05:31 ID:PGTN61xC
こんな感じであちこちの規制スレでネトウヨと結びつける輩が出没してた。
規制解除要望 mesh.ad.jp 28 【BIGLOBE】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1256905077/ 13 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :09/10/30 21:47 ID:3tYI0aiA
【大規模規制までの経緯】
ネトウヨが岡田発言と称した捏造コピペを作成、各板にコピペ爆撃でばら撒く
↓
削除要請板に捏造コピペの削除依頼スレが岡田の関係者によって立てられる
↓
ネトウヨ、削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
↓
削除人「削除と関係ねえ書き込みすんな、規制すっぞボケ」
↓
ネトウヨ、警告無視して荒らし続ける
↓
ネトウヨ以外を巻き込み、空前の大規模規制
↓
ネトウヨ「ここまで必死なのはコピペが事実である証拠(キリッ」「民主による言論弾圧(キリッ」
↓
更に削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
↓
規制リストが現在進行形で増殖中←イマココ
84 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 22:10:42 ID:PGTN61xC
本当に探す気になればこんな感じであちこちの規制スレで見つかる。
これは明らかに組織的に嘘を広めてる馬鹿がいる証拠じゃないか。
eaccess規制解除要望8
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1243318058/401-500 471 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :09/10/31 21:27 ID:UgoB9jAA
【真・大規模規制までの経緯】
@ネトウヨが岡田発言と称した捏造コピペを作成、各板にコピペ爆撃でばら撒く
A削除要請板に捏造コピペの削除依頼スレが岡田の関係者によって立てられる
Bネトウヨ、削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
【更に規制理由便乗目的で一部運営が関与開始】
C削除人「削除と関係ねえ書き込みすんな、規制すっぞボケ」と、さりげなく煽る
Dネトウヨ&なりすまし運営、警告無視して荒らし続ける
Eネトウヨ&関与運営以外を巻き込み、空前の大規模規制
Fネトウヨ「ここまで必死なのはコピペが事実である証拠(キリッ」「民主による言論弾圧(キリッ」/便乗運営(しめしめ、更に燃料くべろ!)
G更に削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
H規制リストが現在進行形で増殖中
I運用情報(超臨時)@2ch掲示板のスレッド調整を頻繁に行い、情報管理に身バレしてる運営、ウハウハ大喜び状態←イマココ
85 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 22:13:37 ID:PGTN61xC
>>78-80 これらレスは
>ネトウヨ「ここまで必死なのはコピペが事実である証拠(キリッ」
>「民主による言論弾圧(キリッ」/便乗運営(しめしめ、更に燃料くべろ!)
と入っているところからも民主党サイドが組織的にばら撒いたのは間違いないだろうし、
岡田批判に飛び火しそうになったところで単発IDで嫌がらせレス投下する馬鹿も複数見てる。
ここまでやっておいて何が「心療内科か精神科に通院しておいで」だ。この基地外!
民主党のネット工作員は2ちゃんから出てけ。あんたら存在自体が迷惑なんだよ。
86 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 22:26:59 ID:PGTN61xC
言っとくけど俺も巻き添え食って規制されたからな。
突撃したvipperにも腹が立つが、騒動を利用してネトウヨ叩きしてる
商魂逞しい民主党工作員の工作行為にもかなり腹が立ってる。
大体岡田のおっさんがつまらん発言しなけりゃ騒動自体起きてねえだろ。
意味もなく天皇の話を出してパフォーマンスして突っ込まれ、
漬け込まれて発言捏造されて暗殺に怯えて削除依頼とかどんだけアホなんだ?
巻き添え食った人間の身にもなれってんだ。
書いてるだけでも腹が立ってくる。全員いい加減にしろ。
87 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 01:08:12 ID:xJirEc+v
規制した2ちゃん運営に言えよ馬鹿
88 :
人は何かの犠牲の上に生きる殺し屋よ(微ネガ):2009/11/04(水) 08:21:10 ID:QenXopdL
>>72 >(君が教師だとして、モンペアの思想を受け継いでしまった子を更正し切れる自信はあるかな?)
モンペアを知らない。でも私じゃなくても教育する能力のある人ならいいのでしょう? 誰かいないのかな
>努力目標として「教育は全てをカバーすべき」と教育者が思うのは自由だが、
>教育が全てをカバーすることを前提として、他の制度を構築するのはおかしいと思うよ。
なるほど
>いや、根本は「危険だから放逐する」。復讐は何も生まないよ。復讐しないことも何も生まないけど。
そうなんですか。私は「犯罪を選ぶような筋違いで更正が困難な考え方をする人だと、誰かが感じ、一時的な対策として放逐する」のかと思ってました。
だって犯罪の原因はその人の考え方で、危険だと思うのは、何かを失うのが怖いからでしょう。
命に執着していない人なら、目の前にナイフを持って襲い掛かってくる人がいても、危険だとも放逐しようとも思わないんじゃないですか?
>終身刑を是としないのはコストと筋道の話。「そんな金あるなら犯罪対策や福祉に使えよ」ってこと。
つまり更正が難しい人を教育する為に、一般人の税金を使うより、死刑にして税金を教育以外の犯罪対策や福祉に使った方が公平だということですね。
>>73 >ああ、そうかい。…人の思想に簡単に影響受けるわりにゃ、人の感情を慮るのは苦手なんだな。
苦手意識は無いよ。むしろ言ったら傷つくって分かってるよ。だから傷つくような自分の考え方を変えたいって
自分から言うような人にしか言わないよ。言う時期や、言い方も自分なりに考えるよ。
>「殺した者は『自分が人を殺すような考え方を持ったのは自分だけではなく周囲のせいでもある』と考え
この考え方は、一般人や犯罪者が相手に与える影響やその影響を受けるかどうかを考える機会を創るための考え方であって、
自分でもおかしいなと思ってるんですよ。
だって最終的に影響を受けるか受けないか、選んでいるのは自分自身ですからね。
本当は「自分の考え方を自由意志で選択するのは自分自身」だと思うんです。訂正しますね。
89 :
人は何かの犠牲の上に生きる殺し屋よ(微ネガ):2009/11/04(水) 08:22:12 ID:QenXopdL
>どっちが「人を殺すような考え方」を持つことを抑制すると思う?
分からない。私だったら自分の考えを抑制しようとしない。
>違う。「罪悪感を感じないよう教えるのは間違ってる」ってこと。
確かに罪悪感で抑圧するのも手段の一つですけど、悪い事だと感じるからしない。善い事だと感じるからする。
ってのは無いと思うんです。善悪は視点次第だし
>基本的に存置論の根本は犯罪抑止と治安維持を根源においてるから。
そうなんだ。私は抑止じゃなくて、考え方が変わるように誘導して犯罪を選ばないように仕向けることを根本においてるよ。
それが上手くいかないから、一時的に抑止するのでしょう?
抑止も治安維持も、犯罪を選ばなくなるような考え方と、教育の仕方が分かって実行できれば必要無くなると思うから
90 :
名無しさん@3周年:2009/11/06(金) 21:29:06 ID:zIAbbNYz
法務相こそ友愛精神で鳩山邦夫にしろよな
91 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/11/06(金) 21:31:49 ID:PkHUePge
おれ、よくネトウヨって、馬鹿からレッテル貼られるけど、死刑制度は反対w
死刑やる奴も、反対する奴もネトウヨだとしたら、それ以外って、何?www
92 :
存置派:2009/11/07(土) 07:55:54 ID:oBR9ZyHM
>モンペアを知らない。でも私じゃなくても教育する能力のある人ならいいのでしょう? 誰かいないのかな
特殊な才能を持つ人間の存在を前提とする政策は、間違ってると思うぞ。
>そうなんですか。私は「犯罪を選ぶような筋違いで更正が困難な考え方をする人だと、誰かが感じ、一時的な対策として放逐する」のかと思ってました。
「やられたら放逐するんですか?」とか「命に執着していない人なら(略)思わないんじゃないですか? 」とか、
場合によって解釈がぐちゃぐちゃだなぁ…
>だから傷つくような自分の考え方を変えたいって自分から言うような人にしか言わないよ
あっそ。…自分の大事な人が被害に合ったのを、自分のせいって言われても傷つかないようになりたい人間なんて
どれだけいるんだろうね。
>私だったら自分の考えを抑制しようとしない
…その割には(表面上は)随分と他人の影響を受けやすいようだが…
>悪い事だと感じるからしない。善い事だと感じるからする。ってのは無いと思うんです
良いと感じること、責任を問われないことの方が、悪いこと、責任を追及されることよりも、簡単に出来てしまうだろうさ。
>抑止も治安維持も、犯罪を選ばなくなるような考え方と、教育の仕方が分かって実行できれば必要無くなると思うから
「抑止も治安維持」も必要ないような「犯罪を選ばなくなるような考え方と、教育の仕方」が現存するなら、その考え方も正しいんだろうね。
でも、それが存在しない以上、抑止や治安維持を幾ら嫌っても、それは絵空事にしかならないよ。
例えば…そうだな、君の好きそうな思想で言うなら…
「環境対策も、スイッチ一つで周囲の環境を一瞬で浄化するような装置が完成すれば、必要なくなると思うから、環境対策は不要」と言われても
君だって戸惑うだろう?
93 :
存置派:2009/11/07(土) 07:57:56 ID:oBR9ZyHM
>>91 …多分、その人にとって、世の中の大半が「ネトウヨ」なんじゃないのかな?
自分の意見と違うことをいう人は全て「ネトウヨ」と。
死刑があることに依存しきっているのが諸悪の根源だ。
どんな劣悪な社会環境を放っておいても、死刑制度で抑えが効くと思ってる。
犯罪を犯しても、死刑になっても割に合う社会を放置しておいて何言ってんだよと思うよ。
死刑に依存してるのは、廃止派のほうじゃないかなぁ。
特に2CHの。
96 :
人は何かの犠牲の上に生きる殺し屋よ(微ネガ):2009/11/07(土) 16:21:00 ID:p/B/0V29
>>92 >特殊な才能を持つ人間の存在を前提とする政策は、間違ってると思うぞ。
>「やられたら放逐するんですか?」とか「命に執着していない人なら(略)思わないんじゃないですか? 」とか、
>場合によって解釈がぐちゃぐちゃだなぁ…
後者の(略)のとこは何だったけ? 何番のレス?
>良いと感じること、責任を問われないことの方が、悪いこと、責任を追及されることよりも、簡単に出来てしまうだろうさ。
ふむ、簡単にできるかどうかは、能力や知恵、知識等によると考えますが、
悪いと感じる事によって、どれだけ長い期間、行動を抑圧するかは、責任に対する考えかたや、我慢強さ(これも基本的に考え方次第でしょう)
によると思います
>「抑止も治安維持」も必要ないような「犯罪を選ばなくなるような考え方と、教育の仕方」が現存するなら、その考え方も正しいんだろうね。
>でも、それが存在しない以上、抑止や治安維持を幾ら嫌っても、それは絵空事にしかならないよ。
抑止や治安維持を好き嫌いで判断しませんが、そうでしょう
>「環境対策も、スイッチ一つで周囲の環境を一瞬で浄化するような装置が完成すれば、必要なくなると思うから、環境対策は不要」と言われても
>君だって戸惑うだろう?
そうですね。ただ、環境対策も、スイッチも、どちらも環境改善に繋がります。
97 :
存置派:2009/11/07(土) 16:32:21 ID:oBR9ZyHM
>後者の(略)のとこは何だったけ? 何番のレス?
君自身の
>>88だよ。
>責任に対する考えかたや、我慢強さ(これも基本的に考え方次第でしょう) によると思います
まさにその「責任に対する考え方」だろうね。
そこで「全て自分の責任とされる」と考えるか「社会に責任を転嫁できる」と考えるかで、実行のしやすさが変わってくるだろう。
>そうですね。ただ、環境対策も、スイッチも、どちらも環境改善に繋がります。
環境対策や抑止や治安維持は、現に存在するのであれば、環境改善に繋がるということが立証される。
でも君の考える教育や環境を浄化できる装置は、現に存在しない以上、繋がっているかどうかすらわからない。
…失礼な言い方をすると、君の犯罪への考え方は
「ぼくのかんがえたちょうじんにまもってもらえば、おまわりさんなんていらない」って言ってるのと、そう変わらないってことだよ。
98 :
存置派:2009/11/07(土) 16:36:15 ID:oBR9ZyHM
>>94 君自身が「どんな劣悪な社会環境」に置かれているのか、
その環境に置かれた原因が社会にあるのか、君にあるのかはともかくとして
別に、誰も「死刑があれば全て良い」とは思ってないよ。
ただ君と違って、「死刑がなければ全て良い」とも思えないだけでね。
犯罪なんて現状でも割に合うものではないよ。
金銭がらみの大抵の犯罪者は、その労力を真っ当な道に向けていたら、もっと稼げただろう人間ばかりだ。
…まぁ、殺人自体を「得」とするなら、その限りじゃないのだろうが…
もう少し、生きることを努力してみな。
>>95 そのアクロバティックな理論の解説を求む。
>>98 >犯罪なんて現状でも割に合うものではないよ。
実際に、職にあぶれ住むところもない者が、犯罪を犯すことで雨風が凌げる場所と1日三食の安定した生活が手に入ってしまう現実がある。
社会復帰をしたくても何処からも受け入れられず、刑務所に居場所を求めて仕方無く犯罪を犯す人達がいる現実がある。
生活保護の水際作戦などせず、福祉が充実していれば本来発生し得ない人達だ。
>.>75 いや、現状ってそうでしょ「認可」してるのでは
政治は経済的に悪影響を与えないと犯罪防止に力を入れないでしょ
実際経済犯って経済を回すって意味では国にとって有益w
だから野放しに近く罰則も軽いそれは「認可」って状態と変わりなし
この辺に死刑つったらわからんでもないが
何故か殺人のみに死刑をかける馬鹿法律
挙句殺人犯ってたいてい文無しでまともな弁護が受けられない
(否認事件=国選弁護なら自動的に弁護士持ち出し決定だから
足利事件だっけ→「否認するなら弁護しねえぞコラァ」で一旦是認したんだよな)
それ故裁判自体が不平等極まりなし
死刑ってあっても良いかもしれないが
現状の日本でやるのは気違いに刃物だよ
102 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/11/07(土) 19:58:18 ID:pAC0hwF3
元死刑囚のDNA鑑定は誤り、飯塚事件で遺族が再審請求 2009.10.28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091028/trl0910281723011-n1.htm > 福岡県飯塚市で平成4年に小学1年生の7歳女児2人が誘拐、殺害された「飯塚事件」で
>死刑判決が確定し、昨年10月に執行された久間三千年元死刑囚=当時(70)=の妻(62)
>が28日、「有罪の証拠とされたDNA鑑定は誤りで無罪だ」として、福岡地裁に再審請求した。
> 鑑定は現在再審公判中の「足利事件」とほぼ同時期に警察庁科学警察研究所(科警研)が実施。
>当時の試料が残っておらず再鑑定できないが、弁護団は当時の鑑定のずさんさを立証する方針。
> 再審請求書によると、再審を開始すべき明白な新証拠として、足利事件の再審請求でもDNA鑑
>定をした本田克也筑波大教授(法医学)による鑑定書を提出。弁護団は「最新の解析方法によると、
>確定判決が認めた真犯人のDNA型と元死刑囚のDNA型は異なっており、無実は明らかだ」と主
>張している。
DNAが明らかに違うのに、証拠として認めず、サッサと殺した森英介や法務省のやり方は、殺人鬼
そのものだろ。
死刑存置派は、血に飢えた獣だ。
自民党が政権復帰することは、死刑制度が廃止されるまで無いだろうねw
103 :
名無しさん@3周年:2009/11/07(土) 20:02:10 ID:Kpc20crj
死刑は全然、残酷非道じゃないよ
冷酷・非道な殺人犯より凄惨な死を遂げた人の人権をもっと大切にしよう
104 :
存置派:2009/11/07(土) 21:19:35 ID:oBR9ZyHM
>>100 「犯罪を犯すことで雨風が凌げる場所と1日三食の安定した生活が手に入ってしまう現実」が気に入らないなら、
余計に死刑を廃止した先にあるだろう、終身刑の導入や無期懲役の増加なんか、認められないはずなんだが…。
「割に合わない」というのは、人生をトータルで考えた場合の話。
「職にあぶれ」る前に、出来る努力があっただろうし、
そもそも幼少の頃からきちんと勉学に励めば、そこそこのところに就職できるのが日本の現状だ。
(ホームレスになっている人間がすべてそれらを怠ったとは言わないが…怠らない人間は、その境遇に堕ちても犯罪は起こすまいよ)
勉強もせず、就職してからも勤勉には働かず、結果として職も住居も失った人間であるなら
そりゃ「犯罪が割に合う」瞬間はあるだろうが…人生と言うスパンで考えて、そんな境遇に堕ちて、犯罪を行うのは得かい?
福祉の充実も結構だが…努力も怠惰もそれなりに評価しないと、それはそれで「割に合わない」社会が訪れるよ。
105 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/11/07(土) 21:25:06 ID:pAC0hwF3
冤罪で森英介や法務省・警察に殺された久間さんにとっては、その凄惨な死を
誰が償うのか?
無実の人間を虐殺して、>残酷非道じゃないよ と言う人間の冷酷さが死刑制
度の実態だろ。
人を役人が、ただ殺したいから、死刑制度があるだけ。
106 :
名無しさん@3周年:2009/11/07(土) 21:53:09 ID:Kpc20crj
pAC0hwF3
詭弁 乙
死刑制度は絶対に必要
107 :
存置派:2009/11/07(土) 22:10:23 ID:oBR9ZyHM
>>101 一つ目。まず、経済犯が国にとって有益というのは、どこから出てきた話なんだい?
経済犯の存在、通常の経済活動に与える影響、現状復帰にかかる手間等を考えると
明らかに経済活動にプラスになってないよ?
事実、英米は経済犯を非常に重く裁くしね。
二つ目。裁判の不公平や冤罪を嫌がるのは理解できるが
それを「死刑を廃止すればいい」とするのは理解できないな
三つ目。国に犯罪防止に力を入れて欲しいっていう思いはともかく
そのために経済に悪影響を与え、社会に混乱を生み、人心に不安をもたらし、国に圧力をかけるというのは
明らかに本末転倒のような気がするんだけど、気のせいかな?
108 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/11/08(日) 20:49:35 ID:hrGCjjUP
で、冤罪で処刑された久間氏を、どうやって償うわけ?
死刑大好き、人殺し大好きの法務省に聞きたいが。
>>108 電話でもして聞いて来い
まあ相手にされないだろうがw
110 :
名無しさん@3周年:2009/11/08(日) 20:59:14 ID:+2psAr8E
>>108 お前の言う冤罪って何だよ。
再審で無罪にならんと冤罪は成立しない。
111 :
名無しさん@3周年:2009/11/08(日) 21:00:24 ID:t/b2Ri/B
脱亜欧入思想の人って今だにいるだね。
112 :
名無しさん@3周年:2009/11/10(火) 10:07:39 ID:Spfxa/sd
日本の人権死刑反対の思想は、共産主義の幻想が元になってるんだね。
共産主義国には犯罪者や障害者はいないと宣伝してたの信じて作られた思想だね。
当然だろw
収容所の流れで囚人は安い労働力。
適度な希望与えて働かす為に終身刑無しで有期刑。
満了前に使い潰すから、実態は労働付き死刑。
114 :
名無しさん@3周年:2009/11/10(火) 16:19:20 ID:BQmPNhEz
よく勉強してるね
例の論者大好き人間が引用してた思想の本質だ
これだけ議論したところで、誰一人として死刑執行に立ち会ったり絞首刑を受けた奴がいないんだからな。
笑っちゃうわ。
見たり経験したりしてから議論しろよとw
116 :
葉月ちゃん ◆ewP6fUImNw5g :2009/11/12(木) 14:27:24 ID:4g6hTjos
グラハム・エーカー上級大尉「殺しを解決するために殺しを行使するとは、存在自体が矛盾している」
117 :
葉月ちゃん ◆ewP6fUImNw5g :2009/11/12(木) 14:30:32 ID:4g6hTjos
刹那「お前は矛盾していると感じる。俺は矛盾していると感じない」
ハム「良く言ったガンダム!!」
ヒイロ「刹那……俺の台詞だ」
刹那「台詞は所有物にはならない」
ハム「始末書モノだな」
118 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/11/13(金) 23:14:57 ID:Kkj+m14z
俺は、反日サヨは、大っ嫌いだが、死刑反対派だw
スターリニストの考えは、全く無いw
119 :
名無しさん@3周年:2009/11/20(金) 01:34:08 ID:ZJLfUt2d
市橋どうなるかね
>>102 なんであれ、「冤罪処刑」というもんに直面してしまえば、死刑廃止論は高まるだろうな。さっさと処刑してしまったが
故に死刑制度の終わりを招いたわけで。
再審判決後には、やっぱし執行命令にサインした大臣に「殺人教唆」、刑務官に「殺人罪」での告発があるんだろう
なあ。
厳罰化の自滅だな。
ところで、ロシア最高裁が死刑の執行停止を延長する決定を出して、
ロシアのテレビによれば、これは事実上の永久停止になるそうだ。
>>112 共産主義のロシアや中国には死刑あっただろう。
123 :
存置派:2009/11/20(金) 12:54:16 ID:SZJgGY+D
>>120 その調子でいくなら金嬉老をさも民族差別の犠牲者のように庇い立てした者たちには
彼が本国で犯した脅迫や暴行について、共犯者としての責任を負うのかな。
…よもや「責任を負うのは国家権力側のみ」とは言うまいね
>>121 罰の軽重はあくまで「犯した者をどうし、犯す前の者をどう抑止するか」で決められるべきと思うが。
「冤罪が怖いから、一律で減刑しよう」ってのは
「子供が火傷するかも知れないから喫茶店は42度以上のコーヒーを出すな」てのと同じだよ
124 :
名無しさん@3周年:2009/11/20(金) 14:34:22 ID:zuLubneY
125 :
名無しさん@3周年:2009/11/20(金) 14:36:57 ID:n+AOrxZT
EUなんてムシムシ。日本は死刑の方法を国民から公募して、採用された人には世界旅行プレゼント。
死刑もテレビ生中継でみんなで楽しめばいいんだよ。
126 :
存置派:2009/11/21(土) 00:15:28 ID:Nt6jiCqF
>>125 …ちょっと疑問に思ったのだが
何故、左な人って自演とかなりすましとか好きなんだろう?
右って、乱暴な言葉や表現は使っても、自演とかなりすましとかは好まないよね。
何故、左な人はああいうのを好むのだろう…?
127 :
名無しさん@3周年:2009/11/21(土) 10:16:56 ID:aSLQH6lv
自民党のエコポイント政策を正々堂々とパクる民主党って…
期待持てんな
128 :
名無しさん@3周年:2009/11/28(土) 13:38:02 ID:YKAxxol6
>>126 本来の保守は、行動や言葉遣いも楚々としたものですよ。
左派の本質は市民運動ですから、集団心理で激しく野蛮で攻撃的に成るのは仕方ないかと。
129 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/11/28(土) 23:38:52 ID:qGZrlaGs
>>109-110 こういう、死刑が大好きな自民党(たとえば、平沢勝栄)みたいな連中ばかりだから、自民党も
終わっただけ。
二度と、自公は、政権に戻ってくることは無いねw
奴らは、基地外政党だw
130 :
名無しさん@3周年:2009/11/28(土) 23:59:17 ID:R9aFAe0R
>>126 作家になりたかったが、才能が無かったから。
131 :
名無しさん@3周年:2009/11/29(日) 14:08:17 ID:vGsHGEGF
日本は日本
EUはEU
外国の政治に干渉してはいけません。
132 :
名無しさん@3周年:2009/11/30(月) 23:00:53 ID:GEiJOIRI
>>122、124
ロシアの場合は廃止したとは到底言えないがな。
メドベージェフがじき政権を去ってプーチンが返り咲くので、
その前にリベラル派の悲願である死刑制廃止のスイッチを植え込んだ。
もうひとつは経済危機により欧米のご機嫌を伺いたかったこと。
大統領の多党制発言や統一ロシア批判の狙いはそこだから。
経済情勢が良くなるか、ロシアの優位性が回復するかすれば、
あっさりと撤回される可能性は十分残されてる。
EUは遅れてるね。
134 :
名無しさん@3周年:2009/11/30(月) 23:03:38 ID:GEiJOIRI
結局、欧州はパリコミューンでありワイマール共和国なんだろう。
ああした進歩主義的な左翼国家をエリートが好み、
そうした左翼が理想とする国家建設をいつの時代も夢見てきた。
そして多くの国が官僚主義的でエリートが強い力を持っているから、
彼らの意見が政治的に通り易い。
EUについてもエリート支配に対する危惧と批判が結構あるし。
死刑制廃止もそうした流れのひとつに過ぎないんだろう。
135 :
名無しさん@3周年:2009/11/30(月) 23:05:14 ID:HLVm61zj
EU圏内で死刑制度廃止して後悔している国、結構あるよね。でも、いまさら
復活できなくて困っちゃってる。
136 :
名無しさん@3周年:2009/11/30(月) 23:10:17 ID:N1qhgcp3
日本が狂って他国に攻め込んだ時代があったのに、
それを国中が応援してたのに、
自分が正常に戻ったら
狂って人を殺した他人をあっさり死刑にするって、
身内に甘く他人に厳し過ぎませんか?
…もしかしたら、まだ狂ってる最中なのかも(笑
137 :
名無しさん@3周年:2009/11/30(月) 23:26:07 ID:UcfIpXob
どうでもいいけど「民主党が政権とったら死刑廃止される」って散々騒いでた馬鹿どもは何処へ行ったのだろうか。
今は経済・雇用対策や普天間問題が優先で二の次になっているだけでしょ。
って言うか、民主党になってまず実施するのは「死刑」廃止ではなく「絶対的終身刑」導入でしょ?
>>137 法務大臣思いっきり死刑制廃止派だがなw
結局ネットで騒ぎになって批判があちこちからバンバン出たんで
慌てて千葉大臣が議連とアムネスティ抜けて中立性を保った。
あんたが馬鹿呼ばわりしてる連中が頑張ったから廃止されずに済んだんだよ。
ただし138が言うように民主党は死刑制廃止を諦めたわけじゃない。
まずは終身刑を導入してなし崩し的にというのが連中の戦術だから。
既報済みのマル特無期が不自然に民主党政権になってから再報道された事自体、
プンプン臭う。
あともうひとつは冤罪問題での揺さぶりを狙ってんだろ。
用心しないとまた廃止に向けた策謀が再開しかねないんで監視は必要。
141 :
名無しさん@3周年:2009/12/01(火) 22:11:17 ID:xq7yubNO
友愛の力で鳩山邦夫衆議院議員を法務大臣に
142 :
存置派:2009/12/02(水) 11:23:08 ID:Qp1uWyjQ
>>136 よく言われる話として
今の価値観で大戦の頃を語るのはどうかとって指摘もあるが
(個人的には「昔の価値観は…」ではなく
「国家間が共有する平和のあり方により侵略の捉えられ方が変わる」と思うけどね)
それ以前に、過去自分が色々やらかしたから
他人の凶行について大目に見るって、それはそれでどうよ
143 :
名無しさん@3周年:2009/12/02(水) 18:19:07 ID:DOebwX2k
144 :
名無しさん@3周年:2009/12/02(水) 18:28:00 ID:DOebwX2k
この男、結局、出所後にはすぐに強盗を再開してた事になるし、
性欲を満たす為に強姦まで働いてる。
この男を知る人間がインタビューに応じていたが、
実際、金回りがかなり良かったらしい。
よく出所後の就労環境さえ整備されればなんていう奴がいるが、
こういう根っからの犯罪者の場合、そんな事しても無駄だろう。
真面目に働いて小さな月給で生活するようなタイプじゃない。
これどう責任取るつもりなんだろうね、この男を弁護した奴と裁判官。
この男の刑罰をもっと重くしてれば女子大生は殺されずに済んだし、
また別の被害女性も強姦されずに済んだのだから、
結果的には7年前の事件の弁護士と裁判官がやったようなものだ。
厳罰で臨むと社会がおかしくなるだけだと言ってた馬鹿出てこい。
145 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 03:34:41 ID:WH9C73sy
要は「服役中の矯正教育に効果がなく、抜本的是正が必須」ということだね。
146 :
存置派:2009/12/05(土) 11:27:16 ID:OCdZpSJz
>>145 >>143は「教育で全ての人間を矯正しうる」というのが、しばしば間違いであり
「その間違いを犯すとどういったことがおきるのか」っていう例ってところじゃないかねぇ。
147 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 11:32:19 ID:b956EAvY
厳罰では何の問題解決にもならない。
刑務所を改革して人権教育を徹底する必要がある。
148 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 11:59:47 ID:pXsC1Tpt
共産主義の洗脳思想教育だろw
149 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 12:50:42 ID:eaNiR7xQ
150 :
存置派:2009/12/05(土) 13:24:44 ID:OCdZpSJz
>>149 まぁな。
ただ「しばしば起きるってわけでもない」からって
失われる人命を考えると、死刑を廃止して無期懲役一本化ってのは無理だろうなぁ、とね。
151 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 13:33:28 ID:pXsC1Tpt
死刑反対派は、共産主義者性善説だから教育と言いたがる。
凶悪犯に必要なのは教育はなく調教。
152 :
存置派:2009/12/05(土) 15:52:11 ID:QW8tCvN5
>>151 字句の違いにどれだけの意味があるのかなぁ
およそ共産主義者のやってきた「教育」は
資本主義国の馬や犬に施す調教よりもなお苛烈なものだったが。
…調教を行う者も、殺すための教育など行うまいに。
153 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 15:57:18 ID:ZHUw/igi
知るかボケ糞が。
重大犯罪するなら、死ぬ覚悟ぐらいあんだろうが。
ねーならやんな。
154 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 16:04:21 ID:9UrhB2YF
犯罪者って育ちや環境じゃなく生まれつきちょっと知能が低い人だよ
頭のいい知能犯もいるけど凶悪犯罪に限れば知能遅れな人ばっかり
>>152 せっかくID変えたのに名前欄消し忘れてるぞw
自称、保守左派の反日似非人権派思想絶対主義者くんは、直ぐエサに飛び付くねw
157 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 16:19:59 ID:MB9/5E6g
うは!本当だ!
例の反日君は民主異常に叩いてたから、共産か社民左派と思ってた。
これで共産党関係者と判明したね。
158 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 17:40:13 ID:cQY/Ng08
久々にレスが増えてると思ったら、例の民主党ネット工作員の嫌がらせですか。
>>155 >
>>152 >せっかくID変えたのに名前欄消し忘れてるぞw
そのコテ氏は同じ存置派であるし、あなたのやり口には同意できないので言わせてもらうが、
そういう意味のない一行レスで相手を貶めるのはやめたらどうだ?
>>156 >自称、保守左派の反日似非人権派思想絶対主義者くんは、直ぐエサに飛び付くねw
あなたは、私に対して、「自称、保守左派の反日似非人権派思想絶対主義者くん」と
根拠なきレッテルを貼りつけ、延々、何週間も、スレから撤退するまで嫌がらせし続けたわけだが、
その私とコテの「存置派」氏が同一人物であると言うわけだ。
私はあなた(民主党ネット工作員)のような下劣な自作自演はしないので。
自分が恥知らずな行動を取るからといって他人も同じであると思わないように。
もっともあなたが行った事は正常な人間が行えるものではないので、
それ故に民主党のネット工作員であると判明したのだがな。
過去ログを読めば、あなた方、民主党工作員がどれだけ下劣な行いをしたのか一発で判る。
159 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 17:47:36 ID:cQY/Ng08
それから、自演というのは157のようなレスを言うんですよ。
>157 :名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 16:19:59 ID:MB9/5E6g
>うは!本当だ!
>例の反日君は民主異常に叩いてたから、共産か社民左派と思ってた。
>これで共産党関係者と判明したね。
また墓穴を掘りましたね。
つまり死刑制廃止議論で批判されているからでなく、民主党批判であるから関心を持っていた、と。
160 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 17:58:54 ID:cQY/Ng08
ところで、肝心の143-144に対する反論はまだですか?
そもそもあれを書いたのは私なんですけど。
コテの存置派氏が程度の低い廃止論者のレスを斥けて以降は、
民主党のネット工作員がまた嫌がらせを書いているだけですが。
>>147 >厳罰では何の問題解決にもならない。
>刑務所を改革して人権教育を徹底する必要がある。
結局、死刑制廃止論者って言うのは、壊れた蓄音機みたいなものなんですね。
教育ではどうにもならないからこういう事件が起きたのに、
それを承知で平然と言えるあなたの精神構造はまともではない。
死刑制を支持する者には人権感覚がない、人権感覚が希薄だ、とあなた方廃止派は言うが、
今、あなたが取っている発言こそが、人権感覚が極めて希薄なものではないのか?
こうして廃止論者の主張が新たな犠牲者を出しても、その責任には全く触れない、
廃止派には確実に責任があるのに、その自覚は一切ない、また責任を負うつもりすらない、
そしていけしゃあしゃあと程度の低い廃止論を唱え続けるだけ。
廃止派は感情の伴わないロボット、もしくは人間の面被った化け物なんじゃないのか?
恐らく、これだけ言っても、あなた方の耳には届かないのだろうがね。
人の心を持ってないから。
政治的に民主党に敵対してるのは、極左(共産党と地方社民党)だよ。
今の自民党対民主党は、元自民の官僚派と党人派の争いだから。
小沢が目指してるのは、党人派(大きな政府)と官僚派(小さな政府)の2大政党。
政治に関心有るなら常識レベルだよ。
知識無いなら消えとけば良かったのに。
162 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 18:14:47 ID:EspW6Hcc
また死刑制廃止論と関係のない書き込みで誤魔化そうとしてますね。
パターン化してるからわかりますよ。
つまらない事を書く暇があるなら、肝心の143-144への反論をどうぞ。
>>144 >実際、金回りがかなり良かったらしい。
アホウか?犯罪犯してたからだろ。
まあ、死刑存続と39条41条廃止と終身刑導入だな。
164 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 18:28:25 ID:EspW6Hcc
今度は問題の本質から話を逸らそうとしていますね。
この事件の本質は、強盗致傷で実刑を食らった男が出所後すぐに強盗を生業とし、
性欲を満たす為の強姦と凶悪化して殺人まで働いたという「矯正不能性」が焦点。
165 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 18:40:38 ID:EspW6Hcc
このスレに来るような人なら知っているとは思いますが、
>平成16年10月12日の刑法改正により,強盗致傷罪の法定刑は,
>「無期又は7年以上の懲役」から「無期又は6年以上の懲役」に改められ,
>下限が6年となりました(刑法240条前段)。
>したがって,強盗致傷罪であっても,酌量減軽(刑法66条)を施せば,
>執行猶予を付することができるようになりました(刑法25条1項)。
>
>そうすると,一罪の一部起訴という論点のうち,強盗致傷罪を強盗罪で起訴する事例は,
>実益のない議論となります。よって,第25問の小問(1)は,問題とならなくなる可能性があります。
http://www.koubundou.co.jp/books/furoku/30198sub_seigohyo.html というわけで、刑を引き下げ、厳罰化とは逆方向に改正されたんですね。
そして事件が起きた。
厳罰化に反対してる死刑制廃止論者には都合が悪い話だから、なかなか出てこないだろうけど。
「矯正不能」ならば精神病院へ行くべきで
刑務所に入れるのはそもそもお門違い
167 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 18:54:11 ID:EspW6Hcc
廃止論者というのは話を逸らすしか出来ないようですね。
この男は矯正不能な犯罪者ではあっても精神異常者ではないでしょうに。
廃止派の厳罰化反対論がいかに出鱈目であるかよくわかる一言です。
>>164 例えの間違い指摘されてキレてるの?
お帰り、自称、保守左派の反日似非人権派思想絶対主義者くん
君の嫌いな、絶対的終身刑の話でも始めるか?
169 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 19:25:43 ID:EspW6Hcc
思ったとおりの話の展開のさせ方で笑えますよ。
絶対的終身刑に話題を変えて逃げるつもりなのだろうと計算して乗らなかったら、
今度は話題転換の為に強引に引っ張り込もうとしましたか。
相変らず下品で恥知らずですね、民主党のネット工作員は。
170 :
名無しさん@3周年:2009/12/05(土) 19:27:09 ID:EspW6Hcc
さ、話を戻しましょうか。
今度は問題の本質から話を逸らそうとしていますね。
この事件の本質は、強盗致傷で実刑を食らった男が出所後すぐに強盗を生業とし、
性欲を満たす為の強姦と凶悪化して殺人まで働いたという「矯正不能性」が焦点。
171 :
存置派:2009/12/05(土) 20:45:38 ID:QW8tCvN5
>>155 一度回線が途切れたため、idが変わった。
別段、どこぞかの廃止派のコテハンと違い、俺にidや名を偽る理由はない。
勘違いをさせたのであればすまない。
>>170 矯正が不可能である人間、寿命までに矯正を迎える可能性が低い人間がいるならば
終身刑というのはただの趣味的なものに他ならないと思える。
人命云々という似非人道主義は、終身刑囚の存命にかかる費用を鑑み、
格差が比較的少ないこの日本国内ですら、医療費や食費が足らずに死んでいく者が
娑婆にいることを考えればただの幻想に過ぎないのは自明だ。
一方で、矯正不可能な人間などいない、というのがただのフィクションであるのは現実が示すとおり。
結局、死刑を廃止するためには、国内の過半数の人間が
一般人に負担を強いても凶悪犯を生かすということを「趣味」としなければならないのだ、と考えるが。
172 :
145:2009/12/06(日) 08:41:19 ID:eeER61x8
>>160 >程度の低い廃止論者のレス
俺のことかな? w
>>154 >犯罪者って育ちや環境じゃなく生まれつきちょっと知能が低い人だよ
それは知能検査でも行って統計を取っているのか?
その平均と君の IQ ではどちらか低い?
>>160 >教育ではどうにもならないからこういう事件が起きたのに、
それは、教育を行っている「つもり」になっているだけだからではないのか?
>こうして廃止論者の主張が新たな犠牲者を出しても、その責任には全く触れない、廃止派には確実に責任があるのに、その自覚は一切ない、また責任を負うつもりすらない、
おいおい、それはどういった屁理屈かね。それらは「死刑制度存置」の現状で起きた事件だろ。
その自覚がないのはいったい誰だ? 責任を負うつもりすらないのはいったい誰だ?
>>167 >この男は矯正不能な犯罪者ではあっても精神異常者ではないでしょうに。
それであれば精神「正常者」ということになるが、本当にそう思っているのかい? それで大丈夫か?
>>171 >医療費や食費が足らずに死んでいく者が娑婆にいる
この日本は世界有数の経済大国であるにも拘わらず、それさえも是正することがないではないか。抜本的に理念が違いすぎる。
>一般人に負担を強いても凶悪犯を生かすということを「趣味」としなければならないのだ、と考えるが。
きっと貴方は、人間を生かす・殺すを「趣味」と考える、「人の心を持っている」お方なんですね。
恐らく、これだけ言っても、あなた方の耳には届かないのだろうがね。
人の心を持っている「つもり」になっているから。
173 :
存置派:2009/12/06(日) 13:56:35 ID:X7+ZRKZF
>>172 >この日本は世界有数の経済大国であるにも拘わらず、それさえも是正することがないではないか。
然り。ただ、それは理念の違いではなく、もっと別のものだ。
「理念の上では」全ての人間を平等に置こうとした共産主義国、例えばソ連は
一部の人間を除き、多くの人間が「平等に」餓死と凍死に苦しめられた。
>きっと貴方は、人間を生かす・殺すを「趣味」と考える、「人の心を持っている」お方なんですね。
ふむ、では趣味ではないとしたら、何だ? 義務か? 人道か?
>>143のような事件の犠牲者は、おそらく無期への一本化がなされれば、確実に増える。
それはおそらく「義務」や「人道」という言葉で飾れるものではないと思うが。
それと横レスになるが
>それは、教育を行っている「つもり」になっているだけだからではないのか?
その台詞は「どんな凶悪犯も矯正できる教育が存在する」というフィクションを前提にしていないか?
>恐らく、これだけ言っても、あなた方の耳には届かないのだろうがね。
…勘違いしないで欲しいが、おそらく世の人間の大半は、君より知識も感受性もある。
君の台詞程度の事は、もう既に耳に届いている。
>人の心を持っている「つもり」になっているから
逆に、君に聞きたいのだが、例えば君の耳には
「凶悪犯を生かすことで新たに犠牲者が増え、また国民の負担も増す。
それは果たして人道的なこと、正しいことといえるのか?」という声は
届くのだろうか?
>>170矯正不能性ならば三振制度導入であり死刑制度には余り意味ナシ
175 :
名無しさん@3周年:2009/12/09(水) 00:27:20 ID:ZmNqOope
保守系左派の代表格
在日外国人に参政権付与を 大津で野中氏講演
永住外国人に地方参政権を与えようと呼びかける「多文化共生社会と地方参政権フォーラムinしが」
(在日本大韓民国民団滋賀県地方本部主催)が6日、大津市民会館であり、
元衆院議員の野中広務氏が講演した。
県内に住む在日韓国人など約160人が参加した。野中氏は、在日韓国・朝鮮人が市民として
税金を支払っているにもかかわらず、参政権が与えられていないことを指摘。欧米と比べても、
日本だけが戦後処理が不十分であり、政治が一体となって参政権付与を実現するべきだと期待を込めた。
パネルディスカッションでは、一橋大名誉教授の田中宏氏、愛知学院大法科大学院教授の岡崎勝彦氏らも加わり。
法律によって複数国籍を認める必要性や、外国人労働者が日本社会に果たしている重要な役割について議論した。
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20091207/CK2009120702000002.html
>>173 >一部の人間を除き、多くの人間が「平等に」餓死と凍死に苦しめられた。
だから何? その続きこそが聞きたいのだけれど?
>おそらく無期への一本化がなされれば、確実に増える。
「おそらく」と「確実」で矛盾しているのはご愛敬として、では、こういった凶悪犯罪者が何故その様な人物になったのか? 何故、その様な凶悪犯罪を (おそらく) 貴方は行わないのか?
その違いが生じたのは何故なのか、よくよく考えてみることをお勧めする。
>それはおそらく「義務」や「人道」という言葉で飾れるものではないと思うが。
で、やはり「趣味」なぞと考えるわけかね。よほど平和な世界に生きている人なのですね。
>君の台詞程度の事は、もう既に耳に届いている。
そう、おそらく何世紀にも渡って届いているはずだ。それなのに、何故、一向に変えようとしない?
>その台詞は「どんな凶悪犯も矯正できる教育が存在する」というフィクションを前提にしていないか?
「存在する」のではなく、弛まなく「創造してゆく」んだよ。
貴方がどの様な思想・理念の持ち主かは知らないが、この件に限らず「誰かがいつかそれを用意してくれる」なぞとは考えない方がいい。無いものは「自分達で創りあげる」しかないのだよ。何十年かかろうが、何百年かかろうがね。
これらの凶悪犯罪者達はその「よき協力者」にさえなり得るのに、「死刑にしてサッパリ」ではあまりにも芸がなさ過ぎるとは思わないかね?
>それは果たして人道的なこと、正しいことといえるのか?」という声は
届くのだろうか?
そんなの、耳タコでうんざりだよ。解った上で聞いているんでしょうに?
死刑は残された遺族がどー思うじゃなく、不当にも命を絶たれた被害者自身が決めるべき。
ドナー登録みたく生前の意志表示をしておけばいいんじゃね?
死刑が人道的じゃないと主張する人たちは、「私がいかなる殺され方をしようとも、決して犯人
を死刑にしないことを望む」と登録すればいい。
178 :
存置派:2009/12/09(水) 23:17:47 ID:9qQaa95U
>>1>だから何? その続きこそが聞きたいのだけれど?
「だから『抜本的に理念が違いすぎる』ってのは妄言だよ」ってこと。
理念上全てを平等に置こうとした共産主義国は、理念上競争を肯定した資本主義国より、遥かに多くの餓死者を出した。
理念は無関係だよ。
>その違いが生じたのは何故なのか、よくよく考えてみることをお勧めする。
それに対する俺の答えは、再犯の被害を拡大させたり、何もしていない国民に負担を強いたりする理由にはならない。
>で、やはり「趣味」なぞと考えるわけかね。よほど平和な世界に生きている人なのですね。
短絡的な偽善、結果論的な悪、傍迷惑な自慰行為…色々言い方はあるが、「趣味」、そんなに気に入らないかな?
>それなのに、何故、一向に変えようとしない?
理由は簡単。「犯罪者のために一般人が苦しめられるのは間違っている」という正常な認識は一向に変わるものではないのさ
>「存在する」のではなく、弛まなく「創造してゆく」んだよ。
そう。結局は「無謬の教育」というのは努力目標、届かない理想なんだよ。
君自身の「弛まなく創造する」との言葉も、常に改良の余地が残ることの肯定だろう?
努力目標は大事だが、それを現存するとして、そのギャップを現場に押し付けても、事態は好転しないよ。76
179 :
存置派:2009/12/09(水) 23:25:00 ID:9qQaa95U
>>176 >これらの凶悪犯罪者達はその「よき協力者」にさえなり得るのに、「死刑にしてサッパリ」ではあまりにも芸がなさ過ぎるとは思わないかね?
いや、別に殺して終わりになど、誰もしていないよ。
彼らの多くはサンプルケースとしてデータを収集されているが、そのために本人の存命を必要としないだけだ。
…逆に聞きたいのだが、君は彼らが生き続ける事によってのみもたらされる「よき協力」は何だと思っているんだ?
刑務所の居心地でも聞くか? 時間とともに劣化し、都合よく改変された事件の記憶?
更正していく過程で変質した人格からの、過去の自分の分析?
>解った上で聞いているんでしょうに?
いや、わからないんだよ。「凶悪犯を(中略)といえるのか?」という問いに、
否と答えるのであれば、君たちは死刑廃止に拘泥する理屈を失う。いちいち悪をなす理由などどこにあるんだ?
是と答えるのであれば、それこそ理解不能というものだ。君たちは一般人と犯罪者を平等に「すら」見ていない。
「死刑廃止で世の中はバラ色になる!」と第三の答えを述べた者はいたが、指摘を繰り返すうちに自閉に至るのが関の山だ。
さて、声が届いたのなら、答えてくれるか? 是か、否か、あるいは別の答えかな。
>>177 >死刑は残された遺族がどー思うじゃなく、不当にも命を絶たれた被害者自身が決めるべき。
それは一理あるね。
>>178 >理念上全てを平等に置こうとした (ry
無論「全てを平等に置くべきだ」なぞと、絶対不可能なことを言うつもりはない。資本主義国家? 格差社会? それも大いにけっこうではないか?
ただし、それも経済的理由によって餓死や凍死などする国民が皆無であればの話だ。
北朝鮮などの貧困国家ならばまだしも、経済大国である我が日本において、いまだ国家主権者達を餓死・凍死させ続けて「民主主義国家」とは笑止千万。
>何もしていない国民に (ry
そこそこ解っているではないですか、その「何もしていない」ことも大きな要因の一つであると。
>「趣味」、そんなに気に入らないかな?
「そんなに」というほど拘ってもいないが、「趣味という表現には娯楽的な意味合いが含まれているので不愉快だ」と言っているだけだよ。
>「犯罪者のために一般人が苦しめられるのは間違っている」という正常な認識は一向に変わるものではないのさ
で、「我々は正常なので、犯罪被害者達が苦しみ続けていくのも一向に変わるものではない」というわけかね?
>それを現存するとして、そのギャップを現場に押し付けても、事態は好転しないよ。
だから「現存しない」と言っているのだが、読み落としたのかな?
もしかしたら、貴方はいわゆる現場の人で、現場だけにその「教育」を押しつけられている現状に憤っているの? その現状も変えていくべきとは考えないかな?
>君は彼らが生き続ける事によってのみもたらされる「よき協力」は何だと思っているんだ?
それも皆で考えて「創造」してゆくんだよ。
>時間とともに劣化し、都合よく改変された事件の記憶?
>更正していく過程で変質した人格からの、過去の自分の分析?
それらも良いアイデアだね。何故、凶悪犯罪者としての「我」が誕生したのか、いったい何をどう改善すればそのような「我」が成長することを防げるのか、本人なりの視点で徹底的に突き詰めさせるのも良いのではないか?
いっそ本でも書かせて、その収入を被害者遺族への民事賠償や本人の獄中での生活経費に充てさせればいい。
>>180 続き
>>179 >いや、わからないんだよ。(ry
いや、それは「声が届いていることは解っているのだろう?」というだけのこと。
で、話を戻すと、「凶悪犯を生かすことで新たに犠牲者が増える」については、それが必然でないことは再三にわたって論じられているので、あとは理解しようとしない側の問題。
「国民の負担が増す」については、死刑相当とされる凶悪犯罪に限らず、国家主権者としてその犯罪を予防できなかった以上、それは「自業自得」でしかない。もし負担増が嫌であれば、もっと効率的な運営に改善してゆけばよい話。
民主主義国家およびその国主達の最大の責務は全国民の生命と心身の健康を守ることであり、人道的/非人道的も正しい/悪いもない。
>君たちは死刑廃止に拘泥する (ry
べつにどのように捉えていただいても構わないのだが、ある人に言わせると、俺はいわゆる「死刑廃止論者」というわけでもないらしい。
俺が死刑存廃関連のスレをのぞくのは「ただ、死刑制度を廃止したい」ということからではないし、また、スレタイにそって言えば「EU に圧力をかけられているから早く廃止せねば」などと訴える気もない (むしろそれは恥ずべきことではないのかとも思う)。
>>181 正しくは主権を委託された国家だろ
最大の責務は全国民の生命と心身の健康を守ること
だから必要によっては人を合法的に殺すんだろ
それが国家により合法的に人を殺す権利=名前を変えれば死刑だ
宣戦布告されたら、あいつ等死刑にしてねって、言われて戦争に行く
んで、国内治安に関して、あいつ愛国心無いね=死刑
特攻隊しない=死刑
派遣されてるおっさんの暴動=死刑
おっさんの数5万人=全部死刑
↑これとか大量虐殺だな
よーするにリスクマネジメントの話で、
国家の人を合法的に殺していい権利は最小まで絞って、
必要な時に適切に、人を殺しましょうという話
今は平和だから関係無いって??
憲法は、普通は、恒久的に運用される事を前提に書くんでね
つっても、まともにそーいう事を誰も教えいないんだから、
当然、現状維持でしょ
国民が死刑廃止もできなければ、
9条の解禁もできない
それについて議論する知識を有して無く
自分の愚かさにも気付いていないというバカさ
それで、憲政政治とか言い出された日には笑ったわ
つーかこの板見ると、
毎回、市橋みたいな江戸時代でも分かるような凶悪犯を例にあげて、
議論してるんだけど、バカなのか??
今は、一応立憲政治国家やってるつもりの国に住んでるんだから、
それに相応しい、
国家が人を殺した例を挙げなきゃ意味ねーよ
よーするに、
安楽死やら、尊厳死やらも極端を言えばホンの少しは関わってくるジャンルな訳
市橋タイプはその中の1ジャンルに過ぎない訳
欧州は、ホロコーストと、1次大戦、
2次大戦と訳の分からん死刑が乱発された為、
国家から死刑を廃止した訳だ
国家の人を殺す権利を縮小した
戦時の時だけ、論理的理由をもって迷う事無く人を殺していい
西洋人は人殺しは悪だと決め付けてるから話が早い
日本も同様に特攻と、愛国心が無いと死刑やら、自殺しないと死刑
とか強いてた訳だが、そこから何も学んで無い訳だ
日本人は、自殺は悪だと思って無い?
自分を殺す事は悪では無い
倫理感とは恒久的に変化するものだが、
日本人は根本的に、そもそも殺しを悪だと
捉えない傾向があるかもしれない
過労死もそうか
国家の繁栄・文化の為に、死んでも構わない
恒久的な倫理感を憲法に書き直す訳だが、
文化の違いが見られるケースはどうするだろうね
西洋立憲政治に合わせてもいいし、
合わせなくてもいい
ただ別にそれが何なのか知っている必要はあるだろ
悪癖なら洗脳して治すのが、政治家の仕事だけどね・・・
186 :
名無しさん@3周年:2009/12/10(木) 17:05:10 ID:Vx1MW4qs
>>182 う〜んと。貴方は「既存の状態」をわざわざ解説し直してくれているのかな?
>正しくは主権を委託された国家だろ
「国家」とはいわゆる政府・行政等のことを指して言っているのだろうけど、「現状」では確かにそうだね。
しかし、国民一人一人こそが「国家」の重大な構成要素かつ行動実体であるわけで、「何でも政府・行政に任せておけばいい」というのでは期待通りの成果が得られるはずもないし、国家主権者としての資質にも乏し過ぎる。
>だから必要によっては人を合法的に殺すんだろ
見捨てられる者、殺される者が国家主権者ともなれば、話はそう単純にはすまされない。少なくとも本当の民主主義国家を目指すのであればね。
>つっても、まともにそーいう事を誰も教えいないんだから、
ならば、貴方が教え続ければ良いのではないかな?
>>187 すまん
たまに来ると、いつもバカばっかだから、読んでなかった・・・
おっしゃる通りで、国家としては、
現実運用能力で、三権分立も成しているとは思わない
>見捨てられる者、殺される者が国家主権者ともなれば、
話はそう単純にはすまされない
その通りで、安楽死や尊厳死、障害者の堕胎を勧める医師など・・・
単純じゃないだろう
>ならば、貴方が教え続ければ良いのではないかな?
それで金をくれないとやらないよw
官僚の仕事だろ
どーせ、海外にはバレている
9条を廃止にしてるのに、死刑が廃止できない時点で、
彼らはすぐ、何故かと考えて、
近代立憲抽象方論理を理解してないのだろうと想像がつくだろう
つまり憲法が何なのか、分かって無い事
学校で教えていない事
そのつもりが政府に無い事
189 :
存置派:2009/12/11(金) 21:33:50 ID:5ChM8q9O
>>180 何か誤解があるのか、不勉強なのか。
ソ連は言うに及ばず、北朝鮮も戦後間もなくは工業に優れた国であり
国土も決して貧しくはなく、鉱物資源もそこそこある国だったんだよ。
主体思想なんて間抜けな理念を現実に優先させた結果があれ。
…見積もりも何もない「〜べき」論が何をもたらすか、わかったかい?
で、君の廃止による治安好転論だが…
…すまないが、明らかに「理解しようとしない方に問題がある」と言える部類ではないな。
犯罪予防のヒントという鉱脈があるか否かを議論すべき場所で
鉱脈を「創造」するなんて意見が、理解されて当然のものと思うかい?
それはむしろ「想像」の鉱脈を求めて、砂金も出てない山を掘るような行為であり
それは例え本人が嫌々やっているつもりでも、娯楽道楽の類と思われるものだよ。
通常の知能を持っているなら、俺が皮肉で挙げた項目は
それに付記した修飾が否定してるとわかるだろう。
また君の言う「何故こんな自我が生まれたか」という項目も
周囲の人間、親や教師、同僚などの意見を集約した方が
遥かに客観的な意見が集まるだろうし、普遍化もしやすい。
むしろ一人の人間が主観的に劣化した記憶を元に語る内容より実りがある。
そうは思わないかい?
190 :
存置派:2009/12/11(金) 21:37:11 ID:5ChM8q9O
>>180 君の意見は「〜べき」から出発しているから狂いが生じている。
例えば現存しない、あるか否かもわからない教育を根拠に
「犯罪者が更正しなかったのはそんな教育を受けなかったから」と主張したり、ね。
また国民の負担を当然とすることも、冷静に考えた末の結論かい?
死刑囚の中には、五体満足できちんと教育を受けた身に関わらず
自らヤクザやチンピラのような生き方を選び、金目当てで何人もの人間を殺した者もいる。
欲望を制御しようともせず、婦女子を犯し殺した者もいる。
歪んだ自己顕示欲のために、わざわざ抵抗の出来ない子供たちを襲った者もいる。
…果たして、彼らに救いの手を差し伸べる義務が、ただの市民にあったのか?
手を差し伸べてもらうための何かを彼らはしたのか?
自分の欲望のために他人を犠牲にする人間が、しない人間に助けを強制させる社会では
他人を思いやることに何の価値が示される?
もう一度、よく考えてごらん。
君の死刑廃止論は、治安好転の確かなヒントを見つけ、それを出発点に結論が廃止に至ったものかな?
それとも、廃止という結論が先にあり、治安好転をこじつけに使っただけだから、治安好転の朧げなヒントさえ見つからないのかな?
「自分を否定する人間が犯罪被害者のことを考えてない」って現実と真逆の妄想に走る前に頑張るべきことが在ると思うよ。
>>189 >で、君の廃止による治安好転論だが…
レスつける相手を間違えていないか?
??
犯罪を減らすために死刑存置っていうなら勘違いですよ
193 :
存置派:2009/12/12(土) 17:38:13 ID:Wmp+He2m
>>192 だろうね。今までずっと存置状態なんだから。
現状維持を目指しての存置や、悪化や好転を目指しての廃止はあるけど。
194 :
名無しさん@3周年:2009/12/16(水) 21:59:39 ID:O2IwiQGq
小沢先生は何と考えているのか
195 :
名無しさん@3周年:2009/12/20(日) 08:51:47 ID:jngoavy1
凶悪事件でも死刑が無くなると考えたら日本の治安は一気に悪化するな
人権死刑反対派は自分の命掛けて反対しろよ。
中途半端な運動じゃなく、仕事も社会生活も捨てて廃止運動だけに邁進してみろ。
反対派は人命より日常生活の方が大事だと証明しようと運動してるのか?
死刑になりたいからと言って茨城県土浦で通り魔をやらかした金川真大(在日)。
結局は死刑判決でしたね。
こう言う輩は死ぬまで懲役が妥当だと思います。
死刑制度は考え直す点が多いですね。
韓国に国外追放、死刑よりも重い最高刑にできんかな。
犯罪減るかもよ?
199 :
名無しさん@3周年:2009/12/23(水) 16:32:52 ID:q2y+NZs4
韓国に強制送還か
しかし、韓国も嫌がりそうだな
200 :
名無しさん@3周年:2009/12/23(水) 18:25:23 ID:Js+pXa4G
島流しでいいだろう。国外のどこか、金で買えばいい。
【小沢一郎は自己愛性人格障害の可能性大】
自己愛性人格障害の特徴 (アメリカ精神医学会DSM-IV)
※5項目以上の該当で、自己愛性人格障害と診断されます。
1.限りない成功、権力、才気の空想にとらわれている。
2.高慢で横柄な態度。
3.自分は特別な人間であると思っている。
4.自分が特別であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないと信じている。
5.自分の目的を達成するために他者を不当に利用する。
6.批判に対して過剰に反応し、「攻撃されている」「どうして自分だけ」と卑屈になる。
7.過剰な賞賛を要求し、自分は当然優遇されるものだと信じている。
見事なまでに全てに当てはまる小沢さん、パネェっすw
202 :
名無しさん@3周年:2009/12/26(土) 00:51:39 ID:jTK2Wt4I
竹島がグッド
203 :
名無しさん@3周年:2009/12/27(日) 01:16:53 ID:uvScSwOC
そりゃあフランスは革命でバンバン政敵殺害に死刑制度を利用してたからな
イメージも悪くなる。それに魔女狩りの横行も、十字軍の悪辣も、死を権力
が執行するのは恣意的なものを感じるのだろう。
日本がおおむね肯定的なのは、「時代劇的死刑」なんだろうなあ。
勧善懲悪が切腹ていう歴史的風土に結びついているからではないか
キリスト教はうざいな
情状酌量できる場合を除いてさ、自分の都合で人殺した奴がのうのうと生きてるっておかしくね?
しかも税金で
やった人数は関係ないだろ
ハムラビ式でみんな死刑にすればいい
それかもっと残酷な死刑にする
そうすれば死刑になりたいなんて奴出てこないだろうし
執行人はロボットつくるとか
206 :
205:2009/12/27(日) 16:42:18 ID:5UOtEm5R
あ、執行人はロボットつくるとかって言うのは執行人の代わりにロボット使うってことね
やりたい人がいればロボット使わなくてもいいけど
207 :
名無しさん@3周年:2009/12/27(日) 17:46:58 ID:MwfybevQ
死刑になってる奴らは人間の形をした人非人だから人道の対象外でおk
208 :
名無しさん@3周年:2009/12/27(日) 18:19:54 ID:d+NPd9lw
しゃしゃり出てくんな!
在チョン共を送り付けるぞ この野郎
>>205 そこで一つの問題は
通常「金盗んだのに犯人は金を返さない」し
「相手に怪我をさせても犯人は怪我しない」
なのに
「相手殺して犯人は死刑」はちとおかしいわな
死刑ちゅーか「殺人」のみが何故特異になってるのを
まず説明しないと
210 :
名無しさん@3周年:2009/12/27(日) 22:56:04 ID:tVy0435G
財政難のカリフォルニアでは経費節減のために刑期満了前に釈放するケースが
増えてるらしいぞ。刑務所で養うのは税金の無駄遣いだからやはりさっさと殺処分
しておくべきだな。
211 :
名無しさん@3周年:2009/12/27(日) 23:06:14 ID:ByEZtSQ+
人権尊重、人命尊重、命は掛け替えの無い物、人命は地球より重い、などを死刑反対の理由にしてる人は、この1年振り返って具体的な廃止運動の内容聞かせて下さい。
まさか仕事や社会生活を、死刑廃止運動より優先させたりしてませんよね。
2009年は7人の死刑が執行されました。
死刑廃止派の方が、死刑反対廃止の理由より他の物を優先させたのであれば、死刑執行された死刑囚は、死刑廃止派の犠牲者と言えるのではないでしょうか。
213 :
名無しさん@3周年:2009/12/29(火) 18:58:31 ID:wO3ZXocY
流刑所があれば一番いい。
アルカトラズみたいなとこでひたすら懲役。
死ぬまで時給20円で働かせる。
生きてるより死んだ方がましだと言うような環境を与えると
秋葉のあいつとか土浦のあいつみたいな馬鹿は減る。
しかし懲役犯の時給数十円とかありえんよなぁ。
だから再犯率高いんでしょ日本って。
日本の懲役刑が、好待遇に過ぎるのは事実だ。
刑務所に戻りたいから、行きずりの人を殺めた実例は今年の話。
密入国とか付随の麻薬取り引きとか、外国人にとって日本の刑務所は極楽浄土だ。
215 :
名無しさん@3周年:2009/12/29(火) 19:49:06 ID:yAuifArB
人間の格好した獣は人ではないので人道的配慮は無用
216 :
名無しさん@3周年:2009/12/29(火) 19:53:26 ID:qBQrCkUE
クリスマスにお正月、寒い時期の刑務所暮らしは楽らしいな。特別料理も出るとか。
人権尊重、人命尊重、命は掛け替えの無い物、人命は地球より重い、などを死刑反対の理由にしてる人は、この1年振り返って具体的な廃止運動の内容聞かせて下さい。
まさか仕事や社会生活を、死刑廃止運動より優先させたりしてませんよね。
2009年は7人の死刑が執行されました。
死刑廃止派の方が、死刑反対廃止の理由より他の物を優先させたのであれば、死刑執行された死刑囚は、死刑廃止派の犠牲者と言えるのではないでしょうか。