身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ7

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1名無しさん@3周年
 
1 :名無しさん@3周年:2008/12/27(土) 11:15:32 ID:jHhHFgcL

  私の場合、家族に一人ネトウヨがいます……。

  勉強について行けなくなり大学を中退。
  専門学校を卒業後就職するも、会社でいじめに遭い、
  配属後二ヶ月くらいで退職。
  現在は家に寄生しながらフリーターを続けるという、コピペのようなスペックです……
  嘘だと思われる方もいらっしゃると思いますが、本当です。

  フリーターの分際で実家に帰る度に以下のようなことを私に口走り、
  実にゲンナリします。

   ・外務官僚は売国だらけで無能! ←フリーターが東大卒の官僚を無能扱い……
   ・ミンスが政権を取ると、中韓に主権を委譲し、日本が乗っ取られる! ←リアル会話で「ミンス」……

  そんな人間を身内・周囲に抱え、悩みや怒りを抱いている人々が、
  心境を吐露するスレッドです。

【テンプレ】身内にネトウヨがいて困っている人の実例と社会学的考察
http://s03.megalodon.jp/2009-1009-0911-01/namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252632392/2-17

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252632392/
前スレ魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-1009-0913-43/namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252632392/
2名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 13:12:15 ID:lZsRkbCf
在日朝鮮人がいなくなれば万事解決。
3名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 13:15:43 ID:VaqksfpR
>>2
そうじゃない。
反日思想家と支援者プロ市民が問題なんだよ。
4名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 13:18:03 ID:1mIu40ll
>>2
キチウヨは何故何でもかんでもそうやってひとくくりにするのかなぁ・・・
5名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 13:26:13 ID:VaqksfpR
>>2
こーゆーのは真性か煽り厨かさもなくば成りすましで、ヒマなヤツかプロ市民。
そうじゃなきゃこんなことやっとられんわ。

仕事行ってくるノシ
6名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 13:30:36 ID:lZsRkbCf
>>4
私はキチウヨではないな。
7名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 13:34:29 ID:lZsRkbCf
>>5
貧相な想像力で適当な虚像をつくりあげる。
実に愚かだ。
8名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 13:46:05 ID:5I4TM7GN
>>7
ネトウヨって都合の悪い味方は「味方に成りすました敵の工作員」に認定するんだよな。
まったく同じやり方で、都合の悪い現実を「敵の自作自演」や「陰謀」認定したりもする。

そしてそうやって耳に心地いい情報ばかりで脳内を固め、別の「現実」を作り上げる。

傍から見るとマジで狂ってると思うんだが、本人たちは大真面目なんだよね。
9名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 14:26:09 ID:lgY+s6gh
しかし今のところネトウヨ呼ばわりされる輩の危惧が
順調に的中している件について。
10名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 14:36:56 ID:5I4TM7GN
>>9
ん?的中した?
中国っていつ日本に攻めてきたんだっけ?
日本っていつ中国に主権を委譲したんだっけ?
11名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 14:43:53 ID:qPMjZs0z
アメリカと距離置いたから
それは中華に支配されるに等しい
とかって妄想じゃね
12名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 14:52:22 ID:JZPedL1e
>>7 名前:名無しさん@3周年 :2009/10/09(金) 13:34:29 ID:lZsRkbCf
>>>>5
>>貧相な想像力で適当な虚像をつくりあげる。
>>実に愚かだ。

何も自分で自分を蔑む事は無いだろうに。



>>在日朝鮮人がいなくなれば万事解決。
13名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 15:14:27 ID:bA0rsvQX
>>9
逆法則でよければ、かなりの的中率だね
14名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 15:32:26 ID:lZsRkbCf
>>12
まあ、遠回しに言ってしまったが、
保守としては、災いの種は無くなれば良いと言いたいのだ。
15名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 18:00:16 ID:+7SiYDMY
>>14
政治活動やら布教やら商売やら色々しやすくするために"敵"への憎悪を煽り立てる人たちがいる限り
次の標的がヘイトの対象になるだけ
16名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 20:30:19 ID:C/YSjWCq
>>1
乙です。
17名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 20:55:41 ID:LhAmTAeY
>>3
反日思想=キムチカルト
プロ市民=在特会
18Nメッセンジャー ◆en6InwmG0E :2009/10/09(金) 21:21:52 ID:HBIDFrBh
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人を騙し
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。

過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ!!
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。

チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
19名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 22:04:22 ID:VaqksfpR
>>10
くだらねーの列挙するなよ。はぐらかしですか?


20名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 22:11:22 ID:VaqksfpR
政治や経済の世界で作りたい物を
必要とされる理由づけで調査が行われるが
たびたび記録が捏造されることがあり、
それが発覚してニュース騒動になることがある。

さて、
作らせたくない側と
作りたい側。
コトを起こすことで得をするのは誰かな?
そして成りすましがいやすいのはどちらかな?

匿名だから書きたいほうだいのプロ市民の方々
本当におつかれさまです
21名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 22:42:27 ID:cUX7fUxM
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1254638542/603-
603 :彼氏いない歴774年:2009/10/09(金) 06:51:43 ID:XySLf/9Y
ちょっと喪女板らしく語らせてくれないか。
チラ裏になっちゃうけど……

あのね、なんか私すごい発見したのよwwww
大発見すぎて目が変な汁出してるんだけどさwwwwww

いやね、私ぐらいのプロの高齢喪女になると
人に避けられるとか疎まれるとか
それがそのまま生きてるってこと☆なわけよ。
それが当たり前だと思ってた。
今までもこれからもずっとひとりぼっちなんだと思ってた。

でもさwwwwww昭一は国のこと超好きじゃん?wwwwwwww
国民の幸せとか、文字通り命削って考えてたわけじゃん?wwwwwwwww
あれ?私wwwwww超愛されてたんじゃんwwwwwwwww
喪女じゃないじゃんwwwwwwwww

でもそこは喪歴が長いからwwwww好かれてたってわかっても
キョドっちゃってんのwwwwwどうしていいかわかんないのwwwwwwwwwww

どうしようwwwwwwwwwwww


どうしよう。


22名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 00:22:52 ID:JFEWtkP0
見守るスレへの誤爆?
それにしてもとてつもなく意味不明な思考回路だなあ。
同性として全く理解できない。
23名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 00:38:00 ID:yI5uR7tO
気分的には同意だね

【産経】永住外国人への地方参政権付与問題 半ば「国際公約」化 今後は中国問題に
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255096121/

402 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/09(金) 23:58:51 ID:UYxiKczJ0
外国人参政権賛成!
こう言った掲示板でうんちく垂れてる馬鹿どもを刑務所にぶち込むための
人権擁護法案も早急に成立させるべき。
お前らは奴隷なんだよボケが。
しっかり働いて納税してろ。
奴隷が偉そうなこと考えんでもいい。
24名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 04:22:28 ID:LJpCWm0M
しかし新スレそうそう、がんばるなあ。
ネトウヨの皆さんは。
ネトウヨをやめて普通の生活に戻って、本当に良かったと思う。
25名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 08:08:19 ID:DwGr8GeP
ネトウヨ解毒スレ
26名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 08:12:45 ID:rpyBT8Dg
>>19
ちなみにネトウヨの危惧が順調に的中してるとは、具体的にどんな危惧を指してるの?
27名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 09:27:37 ID:cg0ULf5T
ネトウヨは精神病
精神病は本人が自覚しないと通院をしないから治らない
周囲が強制的に入院させるしかないな
28名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 11:15:22 ID:yI5uR7tO
>>27
おれもそう思う
ネトウヨはクソキチガイで本当に自覚症状がない
病院がダメならネットも携帯も使用不能にして一歩も外に出ないでほしいぜ
29名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 18:37:31 ID:+tVX/4nM
自分の息子がマクロスFとか自衛艦がタイムスリップするやつとかそういうアニメを好きなんだけど、
今日、一人でビデオ屋におつかいにやったらとうとう「なんとかの艦隊」(麦人さんがナレーションしてるやつ)まで借りてきた。
ついさっきまでうれしそうに見ていた。

まあこんな程度で変な方向には触れないよね。
自分の息子を信じなきゃね。
きっと艦隊が好きなんだ。

と、今は放置している。
だって若き日には、決断とかA88(OVA)とかマクロスとか見ていた私が言うんだから間違いないだろう。
30名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 19:20:32 ID:zvahBCwq
>>29
はあ?ぜんぜん信じてないから、ここに書きこでんだろうがw

ゲーム脳とかマイナスイオンとかが好きそうだな
31名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 00:10:48 ID:kR889adB
>>29
息子の年齢にもよるが、艦隊好きとネトウヨにはイコールは結べないんじゃないかと。
友人に海軍、海自好きが三人ほどいるが、靖国系神主とネトウヨにみごとに分かれたぞ。
あと一人は親が防衛庁だった。
32名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 01:03:38 ID:aLbnzxDs
高校の時のかわぐちかいじとか読んでた軍オタは見事にネトウヨになったが、
そいつに沈黙の艦隊やジパング借りて読んでいたWWU兵器好きの俺は、どちらかというと左巻きだな。
33名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 05:21:39 ID:7kO/vvo/
ありがとうございます。
小学生高学年ながら妙に目の肥えた息子で、ストーリーとか脚本にウルサイです。

かわぐちかいじ関係はご都合主義とバッサリ(でもアニメは見てる)
麦人さんのもこりゃSFですらないとバッサリ(でもアニメは見てる)
DS9の艦隊戦も米国人の感覚はおおざっぱだなとバッサリ(でも番組は見てる)
お気に入りはA88で、オープニングをジャイブな発音で口ずさんだりしてます。
(でもスパローぶっ放して反転するなよ、とか言ってますけど)

まだ政治の話は口にしませんが、物事の道理はわかっているようだし、
学校や日常生活もきちんとしています。

ですからよほどおかしな方向にそれないかぎりは、息子の個性を尊重するつもりです。
(それにしても二代続けてマクオタってことの方が痛いなあ)
34名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 11:55:25 ID:idtNwxbu
>>29
かわぐちかいじ物だろうね多分。

大半は一過性で終わると思う。
女性に興味が出てくれば男臭いのはどうでもよくなってくる。

>>30-31はネトウヨによる火消しくさいので放置で。
35名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 11:58:54 ID:idtNwxbu
あ、NGワードに引っかかってて見えなかったが
>>30-32までがネトウヨによる火消し投稿かと。


>>33
やはり様子見で良いのではないかと。
34にも書いたけど、いずれ異性のほうへ興味がうまく移行していけば。
36名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 12:30:39 ID:qXfaoUMF
>>34-35
別に当たり前の感想を述べただけだろ。
前スレで、なんでもかんでもネトウヨっていう奴そんなにいるかってレスがあったけど、
現にこんな感じでいるだろうが。
それとも>>30-32はなんらかのレイシスト行動を行ってんのか?
ID:idtNwxbuこそ、決め付けよって他人の名誉を棄損する、人権侵害行為だと思うがな。
37名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 12:39:55 ID:idtNwxbu
ID:qXfaoUMF もネトウヨなのでNGワード行きで。
決め手は最後の一行、「どっちもどっち」の詭弁(エセ相対化)。
38名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 12:44:58 ID:qXfaoUMF
具体的に反論してくれないか?
私のレスになにかレイシスト行為が含まれていますか?
どっちもどっちではなく、ID:idtNwxbuこそ唾棄すべきレイシストだな。
39名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 13:10:26 ID:ftaAUtMr
>>38
ID:idtNwxbuはかなりおかしいね。
「軍事趣味と政治的スタンスは別」と言っただけでネトウヨと決め付けるのは。
このレスもネトウヨの火消し扱いされそうだな。



40名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 13:20:47 ID:ftaAUtMr
まあ「おかしい」とだけ言うのもナンなので一応突っ込みを入れておくか。
>>36
ID:qXfaoUMFの主張は下記の通り
>>30-32はレイシストに相当する言動は取っていない
・である以上、彼らをネトウヨ認定するID:idtNwxbuの言動は他者を不当に貶めるもの

これを「相対化によって自分を正当化しようとしている」と受け取る
>>37
ID:idtNwxbuの理解力はかなり深刻なレベル。
41名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 13:26:16 ID:idtNwxbu
ご本人の希望通り、NG追加でよろしく。 → ID:ftaAUtMr

「身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露する」というこのスレを機能させまいと、
ネトウヨは現在IDをころころ変えて妨害活動に入っています。

NGワード機能で各自対応よろしく。
42名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 19:39:11 ID:/Xl67RUI
「ナントカの艦隊」ネタからこの道に入って連合艦隊大好きッ子になった俺だが

「こんなスゲー艦隊があったのになんで戦争に負けたんだろう?」って疑問を抱いた中学生の頃から戦史本を読むようになり

『海上護衛戦』やら『失敗の本質』やら『ドキュメント太平洋戦争』なんてのを読んで
立派な左巻きの軍オタに成長しました。

自衛隊は大好きですが、支持政党は民主党です。

息子さんの進行方向が危ういと思ったらまともな本を与えてみるのもいいんじゃないでしょうかw
43名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 20:38:53 ID:1o+eSX0P
渡辺清の戦艦武蔵の最期を読ませてみてはいかがでしょうか。
何となく。
44名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 21:00:12 ID:ftaAUtMr
じゃあ私は堀栄三の「大本営参謀の情報戦記−情報無き国家の悲劇」をお勧め。
当時の日本の組織的欠陥を見事に抉り出すと共に、国粋主義・精神主義に囚われない
精神主義合理的思考についても語っています。

他、酒井三郎の「大空のサムライ」やインパール作戦関係の手記を読ませて、
反応を見てみるのもいいかも知れません。これらの手記は生身の人間としての
一兵卒の立場から、旧軍とその背景にある国粋主義・精神主義に強い批判を滲ませています。
国家の指導者気取りで、空虚なイデオロギーや愛国心を弄びながら
排外的ナショナリズムを煽る愛国本とは対極に位置しています。
45名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 21:02:38 ID:ftaAUtMr
>>44
訂正、この部分に「精神主義」は入りません。
×精神主義合理的思考についても語っています。
○合理的思考についても語っています。
46名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 23:57:02 ID:GhK0j4mt
31だが一日経ってスレ来て見たらネトウヨ認定されていたとは…w
普段左巻きと友人から揶揄されてるからかなり新鮮な経験だ。
どこがネトウヨぽかったのか、と聞いても答えてはくれないだろうけどね。
ちなみに前のスレで書き込ませてもらった、友人がアニメーターでネトウヨなものです。

>>33
警察や軍隊に憧れを抱き興味をもつ子供は珍しくないし、
脳が柔らかいぶん情報もどんどん入っていくから、学術趣味はますます面白くなるものです。
>>42も言っているように学年が進んだら簡単な学術書やノンフィクションあたりを勧めるのも手かと。
新聞が読める子なら、読売が連載していた「検証戦争責任」あたりが広く浅く手軽かな。
47名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 05:01:00 ID:9pBA59mh
さまざまな書籍の紹介をありがとうございます。それは手ですね。

しかしそんな過酷な道に追いやって、チハたん萌えとかコミンテルンの陰謀とか口走るようになったら、
それはそれで息子の将来が心配です。まあ毅然とするより、はるかにマシですが。

すみません。マクオタの私に言う資格はないですね。

まあ冗談はここまでにして、皆さんありがとうございます。
ご紹介いただいた書籍をまだ彼には勧めませんが、自分で読んでからお古を渡すつもりです。
まずはスタンドで読売でも買ってみましょう。

彼が艦隊アニメの存在を知ってから、
図書館で当時の日米のGDPとか鉱工業生産指数とか工業化の進展具合、原油や鉄鋼、絹の輸出入あたりを調べてきたようです。

すでに今の段階で聞きかじりの知識を振り回しながら、艦隊シリーズの内容をハナで笑う、いけすかない息子に育ちつつあるようです。
ベクトルは違うけど、酷使様になる素質だけはある、と見ました。

昨日も、そんなにバカにするのならそのアニメを見るなよってツッコむと、
アニメは娯楽だから現実と違うよ、とうそぶく始末。
なんだか放っておいても、ご紹介の書籍に自力でたどり着きそうな悪寒。
48名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 11:30:04 ID:Tq0U2z3v
>>44

 素質って問題なら、息子さんに酷使になる素質は無いと思う。

>彼が艦隊アニメの存在を知ってから、
>図書館で当時の日米のGDPとか鉱工業生産指数とか工業化の進展具合、原油や鉄鋼、絹の輸出入あたりを調べてきたようです。

 ↑
 酷使様はこんなに勉強熱心じゃない(笑)。
 まぁ、将来どう転ぶか分からないが、現時点の行動を見る限りは酷使の素質は
殆ど無いと思う。
49名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 12:24:13 ID:BUx5VBJJ
ミンスに政権交代した途端北朝鮮から大量のミサイルが発射されましたが。
日本はもう滅ぶな。
50名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 12:59:35 ID:t1TUoH1j
ミサイル試射如き、前の自民党政権当時にも散々やられてた事は都合よく忘れるんですね>>49
51名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 14:53:38 ID:Kn5Ps4RY
>>49
ま た 自 演 か
52名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 16:58:54 ID:D4/wTeWF
息子が最近それっぽいよ。
家の中で「朝鮮人が〜」「左翼が〜」と演説するのは別にいいんだけれど、ファミレスで突然「朝鮮人は〜」と演説されると顔から火が出そうになる。
ネットに触れさせなければ良かったと思っているよ。
53名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 19:08:33 ID:rbKNsYEH
>>52
息子の年齢が分からんけど、まだ小さいんなら話をきちんと聞いてやるべきでは。
ファミレスで演説し出すのは確かに問題だが、>>52に話を無視されていると思ってるのでは?
頷くべきところや不明なところは、同意したり可能性として考慮してやり、
行き過ぎなところは論理的に諭すべき。
54名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 23:03:54 ID:gLDc6tCp
>>52
お子さん、病んでますなあ・・。
注意しても逆ギレするでしょうし。

「差別主義者、憎悪主義者はオレだけじゃないんだ」という
人間同士が集まって心の共有して、大きなネット勢力と
情報発進力を保ってるんで、どれだけ周りの人から蔑まれているか
全然自覚が無いんですよね。

100人にいるなかに1人のネットウヨは、大人しいですけど
100万人の中の1万人のネットウヨが集まれば騒ぎ出すには
十分な勢力。

こーゆう悪質な人たちは、政治的力と国民の力でキチンと
反省させるのが一番良いと思います。
55名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 23:31:05 ID:h5DCmHVG
>>14 :名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 15:32:26 ID:lZsRkbCf
>>>>12
>>まあ、遠回しに言ってしまったが、
>>保守としては、災いの種は無くなれば良いと言いたいのだ。

本当の保守であれば、閉鎖的傾向はあっても、
他民族蔑視はしないと思うけど?

実際ネトウヨと保守を分けたがる人も多い様だし、
まともな保守ならばレイシスト発言はしないしね。
56名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 00:10:21 ID:BxKhzTBP
そうだね。こういうことがお互いに起こらないようにしないとね

豪で「ジャップは日本に帰りやがれ!」と67歳の男性が殴り殺される →フィリピン人でした
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255344284/
57名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 00:22:24 ID:m0moQjEW
>>56
先の戦争中には、ドイツ語の原書を読んでた医学部の学生が軍人に「非国民!」と殴られた事もあったという
(英語とドイツ語の区別もつかなかった)
58名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 01:05:46 ID:LFPNUSq6
そもそも「敵を知り、己を知らば百戦危うからず」ってことわざはどこ言ったのかと。
まあこの点だけ見れば戦時中の愛国者よりはネトウヨのほうがマシか。
あいつら韓国の報道読むのは熱心だからな。
59名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 01:06:34 ID:BxKhzTBP
【国際】中国では愛国という旗のもとに如何なる事も横行することが出来る
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255346537/
そうだね。愛国という美名はこわいね。
ネトウヨはこわいよ。これも全部デマだもんな。映像はこわいね。
人権家も偽者くさいな。ここにくる人たちは本当の人権家だから安心できるわー


ウイグルでの中国人による人間狩り
ttp://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0&hl=ja

6月26日中国広東省で起きたウイグル人労働者襲撃事件映像。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YEko0KL2Jc4&hl=ja

ウイグルからの警告】中国の「正体」・拷問と弾圧
ttp://zoome.jp/mikan-me/diary/16
60名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 07:32:03 ID:rAeMMkkj
ここの住人たちもネトウヨもその本質はさしてかわらないと思う。
60年前や先の小泉と同じではそんなことはないだろうが、新たな扇動を誰かが考案すればまたすぐにひっかるだろうし。

もし違いがあるとすれば次の点ではないかな。

・自分は完全でもないし、自分が絶対の正義の側にあるとも思っていない。
・だから他人を自分と同じように同化する必要もない。他人は、自分とは違う他人としてそこにいることを認められる。
・そういう確固たる他人が認識できるから、自分の行動や発言が他人からどう見えるかをちゃんと理解できる。
(要するにセカイと自分以外にも、もっと多くの要素を含んだ複雑なシステムを認識する能力を保持している)

結局は母の腕に抱かれているような、そんな幼児行動からは脱却している人たちが多いんじゃないかな。
61名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 07:53:26 ID:YDLshNLF
>>59
ネトウヨって、外国人の人権なんか鼻で笑ってブサヨとか罵ってるくせに、
なぜウイグルとチベット問題だけ、やたら人権主義者になるのかね?

君の思い込みと違って、ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
サヨでも人権主義者でもなんでもないよ。君はただ見えない敵と戦ってるだけ。
62名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 09:53:07 ID:BxKhzTBP
>>61
日本の平和団体も米国に対しては活動的だけど中国に対してはスルーってのが
やけに多いよね。

>君の思い込みと違って、ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
>サヨでも人権主義者でもなんでもないよ。君はただ見えない敵と戦ってるだけ。

>ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
>ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
>ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
>ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
>ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
>ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
>ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで
>ここにいる連中はただネトウヨが嫌いなだけで

全レスの吐露している人たちが?みんな?
おれ、ここはネットゲリラっていうところで紹介されてたから来たんだが。
もう一度書くよ
全レスの吐露している人たちが?みんな?
63名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 09:54:42 ID:BxKhzTBP
じゃ、仕事行ってくる。またねー
64名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 10:19:46 ID:pSTJESl+
朝釣り乙です。どうせ仕事じゃなくてネット接続し直して一日中粘着するんでしょうけどww
65名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 10:27:03 ID:YDLshNLF
>>62
>日本の平和団体も米国に対しては活動的だけど中国に対してはスルーってのが
>やけに多いよね。

そういうのって、ただ単に2ちゃんで言われてるだけの無根拠なデマじゃないの。
ふだんマスゴミとか言ってる癖に、2ちゃんで聞きかじったことは疑わないのか?
具体的に反論するのもめんどくさいけど、ちょっとググってみようか。

チベットサポートグループKIKU チベット問題を忘れないで!
http://greenz.jp/earthday/genre/volunteer/kiku.html
市民団体「チベット問題を考える長野の会」(野池元基代表) が結成
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/080409/ngn0804090242002-n1.htm
チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン(TSNJ)
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/
チベット人の人権状況 |アムネスティ・インターナショナル・ジャパン
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=2284
チベット自由人権日本100人委員会
http://tibet100.jp/

チベット問題についても、いろんな人権団体が作られてて活動してんじゃん。
お前がそれを調べようともしないから、知らないだけだろ。アホか。
66名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 10:39:54 ID:BxKhzTBP
>>65
支度途中で覗いてみたが・・・

ニューカマー乙

>ただ単に2ちゃんで言われてるだけの無根拠なデマじゃないの。

当時はちょっと調べただけでもよく耳にする10以上の団体がだんまりで
だんまり過ぎだったんで新聞が取り上げたほどだ。
で、2ちゃんんであまりにも叩かれたんで
ようやく声挙げたもの、ほとんど逆切れのようなコメント。

それに挙げたのは暴動のある前からチベット問題やってるところじゃねえか。

おいおい、いいか?わざわざ挙げたのはわかるよな?当時の暴動時だぞ?
その連中が当時声挙げたのか?おまえこそ「アホか」だな

あとね、おれはチベット問題を単純に弾圧という視点で見てないよ。
この手の人権や政治問題は一方の思惑だけのモノじゃないってね。
ダライラマについては少し引いた目でみている。

67名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 10:41:32 ID:BxKhzTBP
おっと駄文でごめん。
>その連中
ってのは
>10以上の団体がだんまり
ことな。
68名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 11:11:51 ID:LFPNUSq6
>それに挙げたのは暴動のある前からチベット問題やってるところじゃねえか。
それがどうかしたか?
つまりネトウヨがらみは「にわか」って自白?
69名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 11:17:54 ID:YDLshNLF
>>66
>当時はちょっと調べただけでもよく耳にする10以上の団体がだんまりで
>だんまり過ぎだったんで新聞が取り上げたほどだ。
>で、2ちゃんんであまりにも叩かれたんで
>ようやく声挙げたもの、ほとんど逆切れのようなコメント。

そういう略歴って、君の主観がだいぶ入ってるから信用できんわ。
だいたい「2ちゃんで叩かれて、→声を挙げた」とか言ってる時点で信用できん。

それに人権団体って一括りに括ってるが、人権団体だってそれぞれに目的も違えば
活動内容も違うだろ。俺は大学時代、カンボジアに学校を作るボランティア団体の
手伝いでカンボジアに行ったことがあるが、あの団体はチベットに関心ないだろう。
同様に9条保護で活動してる団体、米軍基地反対で活動してる団体、
アイヌや同和問題で活動してる団体、それぞれに活動目的なんか全然違うだろ。

君がどの団体が反対声明を出さなかったと言ってるのか知らんが、
全世界の全ての人権問題を等しく扱ってる人権団体なんて、俺の知る限り
グリーンピースとアムネスティぐらいじゃないのか?
他の人権団体が中国に非難声明を出さなかったからって、それが問題か?
扱ってる人権問題が違えば、非難声明を出さないのもあたりまえじゃないのか?
そのへんをどう思うか教えてほしい。
70名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 11:58:02 ID:L+L3SDha
>>52
いっそ家族旅行で中国にでも行っちゃう事をお勧めするねぇ。

道歩いてて襲われる事があるどころか、日本語で「シャチョさん!コピーアルよ!コピー!」とか言ってくる。
で、みんな仕事して、飯食って、寝てるだけの普通の人間しかいないよ。
何処の国でも同じ。9割は普通の人なんだって事に気がつくと思うよ。

ついでに日本を追い抜く!とか世界を中国が支配する!なんて事が100年経ってもありえないって
現実が見えると思う。あらゆる意味で無茶苦茶な国だから、中国は。

ホテルのテレビで反日ドラマを見て、嫌特亜をこじらせても責任は取らないけどwww
71名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 13:25:39 ID:lwiJvmeg
「ネトウヨがいる人が集い心情を吐露」するこのスレの本筋を妨害する書き込み群は
一切無視でお願いします。


>>52
うーん、それはツラい……。

ウェブの、どういうサイトを日頃見ていると、そうなっちゃうんでしょうねえ?
それとなく聞き出すことは出来ないですか。
72名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 21:19:44 ID:ZP/ztv5T
ネトウヨは根本的に小学生レベルの基本的知識もないからネトウヨになるんだと思うな。
日本が資源のない国ってのは、小学生でも知っていること。
ネトウヨはまじめにそこのところがわかってないと思う。
資源のない国、日本が戦前、中国大陸へ進出してひたすら戦争を続けて、アメリカを中心とした連合国となぜ?大量に資源を消費するはずの近代戦を行えたのか?
当たり前だが、そんな日本へ鉄や油を供給してた国があるわけで、主にアメリカなんだよな。
アメリカから軍事的技術を教えてもらい資源を与えてもらって、それらを貯蓄して、それでアメリカと戦争したわけ。

ネトウヨの話聞いているとそこの所が理解できてないから、戦前の日本はアメリカに攻め込まれそうだった。
と、ねつ造で作り上げられた事実を信じ込み、ねつ造をひたすら吐き続ける化け物になってしまうんだろうと思うよ。
73名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 21:22:00 ID:VRL+ux0l
今 テレ朝でやってる 「相棒」でテロリスト役が赤いカナリヤ(名前がかわいい)って組織の
左翼過激派なわけよ 俺は早とちりしてついに朝日も左翼を悪役にするようになったか と喜んで
いたわけ そしたらそいつが罠でそのテロリストなんと娘を人質にとられ協力せざる得ない状況に
なっているんだとさ 笑 どこまでいっても朝日は朝日である ハーイ ネト朝さん 見てますか?
こんなくだらん番組作って恥ずかしくないんですかー
74名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 21:24:01 ID:qhgn3qPa
在チョンがネトウヨ=真実を知った人間を恐れる気持ちはよくわかるよw
75名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 21:25:37 ID:qhgn3qPa
在チョンに汚された日本を浄化するのが国士の役目。
76名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 22:09:14 ID:ggUvUS2h
>>73
「相棒」を見るのは初めてかい?
「赤いカナリア」はたまに(大体名前だけだが)出てくるぞ。
77名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 22:22:09 ID:5kClSa3F
>>70
いきなり中国はキツイから、中華街とかコリアタウンで慣らしておいてからの方がいいかな。

あと埼玉の「高麗神社」をオススメしておく。
神主や巫女さんとかはその辺の神社と変わらないが、祀られてるのは高麗の人だぞ。
78名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 22:40:37 ID:TDPC17Mt
>>72
なんで他のスレを開いたのに、全く同じレスがあるんだろう?
79名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 01:24:59 ID:SQU6sbzs
>>73
そのテロリストは自分の犯した罪を後悔してるって話なんだが。

ネトウヨは物語を理解する能力に欠けるんだなあ。
80名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 01:59:32 ID:4egANTDZ
>>69
>そういう略歴って、君の主観がだいぶ入ってるから信用できんわ。
>だいたい「2ちゃんで叩かれて、→声を挙げた」とか言ってる時点で信用できん。

チベットの件は当時単純に2ちゃんだけで騒いだワケではなく、SNSやブログでも
騒がれていたし、「2ちゃんで叩かれて、→声を挙げた」というよりは
騒いでいた人たちに声に押されてというのが正しかった。

しかしながら主観とはいうものの、思うところのある名無しやSNSからは
よく耳にする団体各所に「なぜ?」というメールを出したし、おれも出した。

>単に2ちゃんで言われてるだけの無根拠なデマじゃないの。
の発言に少し熱くなってしまった。

>ふだんマスゴミとか言ってる癖に、2ちゃんで聞きかじったことは疑わないのか?
すまないがその点は同意だ。私も引き目で見ている。
それに「引き目」ということで私はたびたび疑いの目があると前レスに挙げている
が、この点に関しては疑うべきところはない。
当時のチベットの盛り上がりは異様なほどでマスコミ各所も連日取り上げていた。
81名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 02:00:13 ID:4egANTDZ
氏が語る
>ふだんマスゴミとか言ってる癖に、2ちゃんで聞きかじったことは疑わないのか?
だが、それはあなた方が嫌うステレオタイプ思考ではないかと気をつけてほしい。
私はマスコミについてはゴミとゴミじゃないのと、取り上げる新聞社と記者、広告主
に注意している。 もちろん「断定」はできない。

>ネトウヨって、外国人の人権なんか鼻で笑ってブサヨとか罵ってるくせに、
>なぜウイグルとチベット問題だけ、やたら人権主義者になるのかね?

これについては2点
・他国の境遇を自分たちの未来図に重ねて恐れているため
・敵の敵は味方
これが大きいだろう。
しかしながら私は「人権派」というのに引き目を感じている
これは前述したダライラマも対象としている。

人権と政治には「一方の情報だけでなくもう一方からも見よう」という考えからだ。
「湾岸戦争被害者の虚偽」「ユーゴスラビアでの民族浄化誇張」なども見られるよう
火のついていた頃は疑われなかったことが少し時をおくことで冷静さと別の判断がでてくるのだが
できれば火がついていた時期にその声がより大きければと思う。
ここ数年の日本と近隣の状況がそれにあたると思う。
もしあなたが正しいと思うのなら「アホか」と相手を煽るのではなく
ぜひとも理路整然と清潔さを持って相手を正してほしい。
今のままでは「注意」だけで相手を「正す」までにはあまり至ってないように感じる。
82名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 02:00:18 ID:FTkM7Qw9
>>79
一定のキーワードが出てくるだけで脊髄反射してしまうじゃないかな。
前にTBSでやった東京大空襲の番組を反日とまとめられちゃう方々だし。
83名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 02:01:15 ID:4egANTDZ
>人権団体だってそれぞれに目的も違えば活動内容も違うだろ。
同意である。
しかしながら当時の内外の報道熱と国内外の一般の反応をすれば
せめてサイトでの声明があっても良かっただろう。

また、チベットの件を除いたとして、たびたび自分たちまたは彼らの支援者は
他の例を挙げて境遇を訴えることがある。
それなのに当時の「今現在行われてる!!」というところでの静観が
不思議でならなかったのだ。
これは前述した「人権と政治」に絡んでの思考もあある。
もちろん「断定はできない」という引き目を持ってだ。

もう一点、実直に活動している人たちも確実にいるだろう。
しかしながらそこにつけこむ人たちもいないとは限らない。
これはここで挙がる「ネトウヨ」も同様・・かもしれない。

最後に、人間の脳は不安や恐怖の情報を他の情報よりもおよそ3倍も強く印象に残るとされている。
ネトウヨなどの同種の不安を感じていたり煽る人たちがネガティブサイドとしたら
あなたはそれらを安心させるべく「ポジティブサイド」と私は考える。
ネガティブサイドのサイトやスピーカーは多いが、その逆があまりにも少ない。
それどころが
はたから見れば「互いに罵り合って冷笑しあっている」ようにも見られている。
84名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 02:02:06 ID:4egANTDZ
もう一度書く、あなたに思うところがあるならぜひ行動してほしい。
ネガティブサイドの3倍の活動、サイト作りなど。そして万が一の可能性と対処法など。
「悪魔の証明」と片付けるのは簡単だが、触発されたばかりのもしくはまだ触発されてない人への
注意と是正をぜひお願いしたい。

>俺は大学時代、カンボジアに学校を作るボランティア団体の
>手伝いでカンボジアに行ったことがあるが、
すばらしい、カンボジアには時期によるが興味があるぜひどのような活動だったか紹介してほしい
ニューカマーと発言したことはお詫びしたい。


>アイヌや同和問題で活動してる団体
この2箇所には疑問・メールなどはいかなかった・・・申し訳ないこの点は記憶違いかもしれない。
私はここにはメールを出してない。特にアイヌ問題については初議員が誕生する以前から擁護思考(派じゃない)です。

85名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 05:51:18 ID:r9rZSEeW
>>83
>しかしながら当時の内外の報道熱と国内外の一般の反応をすれば
>せめてサイトでの声明があっても良かっただろう。
必要あるの?
熱に浮かされてるだけじゃん。
守備範囲外のことに首突っ込んでもねえ。
そもそもこういった団体はテーマごとに賛同する個人・団体の寄り合い所帯だから
意見集約に時間かかるし、事務局が拙速に声明出しても暴走ってことになるしねえ。
事務局が号令出して従わせるようなら、そりゃ「独裁」だよ。
86名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 08:47:03 ID:GXHsunGP
>>84
あなたがチベット問題に関心があるのはよくわかったが、ちょっとおかしいと思う。
チベット問題で騒がれてるときに他の各人権団体が動かなかったのが気に入らなくて、
メールまで送ったぐらいなら、自分でチベット問題に関して動けばよかっただろ。

前にも書いたが、9条保護で活動してる団体、米軍基地反対で活動してる団体、
アイヌや同和問題で活動してる団体、それぞれに活動目的なんか全然違うだろ。
なぜ違うのか、そりゃそれぞれ自分が関心のある分野がそれぞれ違うからだろ。

君がチベット問題に関心があるなら、君がそういう団体を立ち上げるか、
そういう人権団体に加入すればいいんであって、チベット問題に関心のない、
他の分野で活動してる団体に「声を挙げろ」と責め立てるのはおかしいだろ。
他人に「動け」と言ってるだけじゃ、そりゃ君自身、主体性・自主性がなさすぎだろ。
それぞれの団体は、それぞれが君みたいな動機から集まって、活動してるんだ。
カンボジアならカンボジアに関心のある人間が集まって、団体を作ってる。

だから「カンボジアの子供たちに援助しろ!」とメールを送りまくるだけで、
自分では動かない奴なんていない。「自分で」、その問題に取り組んでる。
君はただの他力本願だ。

ちなみに人権団体なんて、そんな大層なもんじゃないぞ。
2ちゃんでは人権団体をサヨとか言って憎悪してるアホをよく見かけるが。

俺は大学の政治学の教授がボランティア団体のトップと知り合いだったために、
カンボジアに2ヶ月、小学校建設の手伝いに行っていた。
小学校建設費用は、日本からの寄付だ。当時約300万円で1校舎が建った。
それから10年以上経ったいまでも、年末のチャリティパーティの連絡があるよ。
別にあの団体がサヨだったとも思わんし、売国的・欺瞞的だったとも思えない。
87名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 09:10:21 ID:GXHsunGP
>>83
>もう一度書く、あなたに思うところがあるならぜひ行動してほしい。
>ネガティブサイドの3倍の活動、サイト作りなど。そして万が一の可能性と対処法など。

残念ながらそこまで暇じゃない。
俺がネットやってられる時間なんて、せいぜい朝の会社の空き時間ぐらいなもんだ。
夜は嫁や子供(2歳になる)と遊んだり、資格の勉強をしなきゃならんし、
資格試験が終わったら、去年立ち上げた副業に関しての運営サイトをいじらないとならん。
月5〜10万の副収入になってるので、現在ではそれを数倍に伸ばしていくのが目標だ。

だからネトウヨをサイトで啓蒙してやろうなんて、時間のあった大学時代ならともかく、
そんな暇なことやってられん。優先順位的にその前にやるべきこと、やりたいことが多すぎる。
俺にできるのなんて、せいぜいたまにここに書き込むことぐらいだ。
88名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 12:09:25 ID:X6XQbb5w
家族じゃないんだけど、弟の入っているボーイスカウトのリーダー(っていうのかな。成人の指導者。うろ覚えだけど)が
右翼っぽい。
この間の飲み会で、野外炊飯から糧食、そして中国戦線の話に流れたときに判明した。

ただそんな政治の話をボーイスカウト活動には持ちこまないし、人格も立派、といって差しつかえない方なので見てみぬふり。
もちろん深く存じ上げているわけではないが、ちゃんとやってくれるぶんにはかまわない。

ネトウヨも右左が問題なのではなく、ちゃんと社会生活を営めるかどうかがその本質かな、と思ったりした。
89名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 14:55:18 ID:gdHy+aqW
他者に強制しなきゃそりゃネトウヨじゃないよ。
90名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:04:53 ID:Uvc1xnGV
参政権、移民を受け入れたオランダの現実

http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ&feature=quicklist

お花畑の民主党信者さん、理解してもらえましたか?
91名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:16:46 ID:+zczwXZz
>>90
だからなんでおまえは一方的な情報がすべてなんだよ
脳ミソすかすかだな
92名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:18:26 ID:HIR0+Oms
>>90
半分見ただけでむごい現実を目の当たりにしたと感じた。
オランダにはオランダの問題が有り、わが国にはわが国の問題があるけどな。
参政権や移民の問題について国民の関心・考え方・制度全て異なるが
やはり慎重論にならざるを得ない。
この場合、「民主党信者」だけが推進派のように捉えるのは誤っていると思う。
民主側にも反対者がいるし、賛否どころか深く捉えていない者もいる。
保守政党を標榜する自民党においてすら賛成者がいる。
政党ですらないから影響力は0に等しいが幸福実現党みたいな思考が読めない集団もいる。
93名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:20:59 ID:HIR0+Oms
>>90
寧ろ何か詰ったり喧嘩腰にいくより民主党が現与党である以上
民主支持者層に理解を浸透させるスタンスの方がいい。
どうみても参政権なんか民主支持=賛成者が多数というより
別の「無駄削減」なんかを望んでて参政権について考えが及んでいない人間の方が多数に思える。
94名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:23:22 ID:ILofzOyV
「ネトウヨ」の定義に関して以下のようなコピペを見かけた。

----------------------------------
〓そもそも 『ネトウヨ』 ってなに?〓

ネトウヨの定義はとても簡単。次の3点に該当する人ならネトウヨ。

@ 差別主義者(レイシスト)・憎悪主義者であること。(主な憎悪ターゲットは、韓国・中国・在日・サヨク)
A 国家神道(靖国教理)を熱烈に崇拝し、国家神道に基づいた国家観・歴史観・軍国思想・教育観を有していること。
B イデオロギーの主張の場が主にネット上であること。

基本的に、@〜Bを満たしていれば100%ネトウヨ。
----------------------------------

これは理解できる。実際、東亜板やハン板でもこれに類する在特会とかチャンネル桜とかの系統のバカが暴れるのは単にアジアネタをウォッチしてるだけの層から見てもうざくて仕方がない。
よって、「ネトウヨ」を一定の用法に従って使うのであれば、ごく普通のねらーの行動であり、支持を得られるだろう。
しかしながら残念なことに誰彼構わずレッテルを貼りネトウヨ連呼を繰り返す知的底辺層が+や政治板などに相当数存在するというのが現状である。
定まった使い方をせず恣意的にネトウヨのレッテルを貼り、連呼する知的底辺層をもって「ネトウヨ連呼厨」と定義することに特に問題はないものと思われる。

ネトウヨ連呼厨(和名:ニホンヒトモドキ)
*想像図→http://up3.viploader.net/news/src/vlnews002819.jpg
95名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:23:34 ID:q/miXp7J
>国際数学オリンピック

2009年度は日本も健闘して2位になっていたんだな。
でも他の年はあまりよくないね。5位までにランクインしてない。
韓国にも負けている。

圧倒的に中国が1位を独占しているね。
ルーマニア、ハンガリー、ロシア、アメリカ、ブルガリアなども強い。
アジアではイランやベトナムも上位が目立つ。
意外にもインドが上位5位にランクインした年がないんだなあ。

インドは一時、数学教育の先進国みたいに持て囃されていたのにな。
96名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:30:03 ID:Uvc1xnGV
>>91
一方的じゃない情報って何ですか?
賛成や移民にメリットがあったと?
与えた事によって悲惨な現実が起きてるんだけど
97名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:34:45 ID:l6BVqreS
>>92
大体外国人参政権に一番熱心なのは公明党!
ほぼ全員が賛成
民主は賛成派と反対派に分かれてるよ
98名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:38:34 ID:jeTbbO67
>>88
その方はちゃんとした右翼思想なんでは?
「情報弱者」を「啓蒙」しようと一方的にコピペを貼りまくり、中国韓国への異常なヘイトスピーチで脆弱な自尊心を満たすのがネトウヨ
その男性みたいに他者のために社会参加しようとは思わないやろ ネトウヨがやりたいのは愛国の名の元でのオナニーだから
99名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 15:55:08 ID:+zczwXZz
単純労働に従事する移民を大量に受け入れたら問題になれのは当然だし

そんなことみんな知ってる。

外国人参政権は別の問題

100名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 16:44:27 ID:GXHsunGP
>>90
おいおい、どっちかって言うと自民党が移民推進で、民主が移民反対だぞ。
民主党はそのために少子化対策費を増やし、人口増加政策をとってる。
自民党は1000万人移民政策など、少子化への対策として移民を推進してた。
101名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 20:23:52 ID:KAWg11ur
ネトウヨなんて相手しても無意味だなぁ、一人を説得してもさらに上をいくキチガイが
主旨にそってない事いうだけ。
そもそも中国に関して物言わない!って非難して、いやしてる所もあるだろ、
全部の全部が反対するわけねーだろってといっても駄目なんだから

そもそも出発点が違うわけ、中国の人権非難するならなんでネトウヨして叩いてるんだよ
アホかって一般的な問いかけに、
あいつらだってーとか言ってるが(ここで幼さ爆発なんだが)、
そこらの人権団体は自分らが関与してる事柄に物いうが、だからといってネトウヨみたいに
他を叩いて非難はしてない。

だからネトウヨがあいつらだって中国には物いわないWスタだ!
って事にはならないのだが・・・
ネトウヨは中国の人権に煩いけど国内の人権関与しないどころじゃなくて、
自分達で叩いてるわけだ。この時点でそこらの人権団体と=してない。

そしてそこらの人権団体には完璧平等を要求しててそれがなってないと物いうくせに
自分達の中国人権を非難するくせに、自分達が国内人権を自ら軽視するどころか率先してる事すら直す気がない。
そんな土台の癖にいかにも正当ぶって話を徐々にずらしていく。
普通こういう事出来ない。

こいつらは犯罪なりなんなりして捕まったらギャクギレするような人種と同じ。
自分のやった事ややってる事は二の次で俺が感情が最優先なわけ。
102名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 21:11:50 ID:xGCGtbDl
浜松はブラジル人だらけだと思ったけど、あれで総人口の2.5パーセントか。
http://www.nippaku2008-hamamatsu.com/html/index09.html
http://shizuoka.cool.ne.jp/biiki/7ku.html
で、彼らに地方参政権を与えると何か変わるの?
参政権付与を理由にこれ以上犯罪率が増加するとはとても思えないが。
逆に教育水準は上がるだろうな。
103名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 21:12:26 ID:KAWg11ur
ネトウヨに騙されてってか簡単にふーんって程度に信じて痛い目見たことはある。

3年ぐらい前の2chで在日特権の税金ただ、軽自動車の税金や水道代もないって糞コピペが流行ってた時期
このデマをふーんって感じ頭の片隅とってた。
ネットなんざ3,4日にみるって程度だった、もちろんネトウヨじゃないし、チョン、シナ、言う事もないし
そんな認識すらなかった。

職場の同僚で一人在日韓国人のの同僚とかいて普通に接してたし。
そいつ営業で本名使ってて、売り上げが芳しくないとか話したこともあるし、
日本苗字もあるって聞いて、名前なんぞ拘らないで仕事しやすい風にやればいいとかも言った事ある。

ただ俺は飲み時何回かこのデマを話しちゃったわけ。むしろそこに同僚がいたなら事は大きくならなかった。
逆にいないなか、いいよなぁって程度で何回かそんなネタを話てた(憲法でそういう特例があるって思い込んでたから。
ついでに彼は軽自動車のってた(もちろん彼以外にだって軽乗ってるのだが。
税金関係あるから軽なんだと勝手に納得してた・・・

あとは簡単だよ、回りもそんなデマしらないから部署でその噂ってより下だけどちょっとその話が回って、
同僚の在日君の回りに妙な雰囲気に囚われる>変な雰囲気になってる所一人がそれでその同僚にちゃちゃ入れる
>同僚の在日君 はぁ何それ?反論、上司の耳に入り騒がれる、
>基本給とか全部同じだぞ、誰がそんな嘘はなしてるんだ?>で噂の発端として俺にもどる。

上司に呼び出しされる。排外的思想で貶める為に使ったとかじゃなく、軽く酒の席で考えもなしで
喋った類を説明。
ちょっと噂になってるから、上司から説明、明細は皆と同じ、同僚も税金支払い明細を提示。
周り納得、俺も事情はなして謝罪。一応それで終わったけどたぶん一時俺は周りから差別主義者と思われてたに違いない。

今は普通に接してる、飲みにもいく。
>>101 かいてるけど
スレタイとちょいと異なるけど本来はこれ書きに来た。

デマをコピペしてた奴、今もHPに乗せてるのとか放置スルーだからムカつく。
なんであんなの貼り付けてノウノウと国士面してるのか理解できない。
104名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 22:04:40 ID:vgdaqBD7
ネット上の情報が正しいかどうかは受け手が判断すること…
だが、人を貶める嘘を流した側の責任は残る。
105名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 23:34:27 ID:axtzUcj3
>>88
ボーイスカウトとかって割と右寄りな人が多そうなイメージがある。
106名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 00:34:05 ID:x1i+0OHz
>>103
大義の前の小事だよ。
107名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 00:55:02 ID:I0zYnY5M
ここで一句

捏造が
基礎になってる
大義かな
108名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 01:02:55 ID:rWbGnTbU
本当にこんな感覚だからなぁ…
どんな嘘も、嘘とわかっている時点でまいちゃダメだろ…

664 エージェント・774 sage 2009/10/16(金) 00:14:53 ID:eKPR5X57
いや、安心する馬鹿が出るから。

恐怖を煽る嘘はいいが、恐怖を無くす嘘はいかん。

【直接】反民主党のデモを行います!【行動】5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1252249423/
109名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 01:03:23 ID:ASxW2DEt
>>106
捏造が大義?意味わからん。
110名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 01:12:51 ID:6a9/n3aB
そういえば他界したじいちゃんが言っていたなあ。
新聞や政府が「恐怖を煽ったり」あるいは「排他的な論評」をのせたときは、
高確率でウソだと思えって。

戦時中のマスコミを見ていたオールド・リベラリストらしい発言だった。
111名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 02:29:42 ID:fwjsZ01V
そういやネトウヨはなんで夫婦別姓に強硬に反対なんだろ
どうせ結婚できっこないからどっちでも同じだと思うんだがな

正直ネトウヨが身内にいるほうがよっぽど家族の一体感が損なわれるわけで
他人の家庭に口出す前に自分の家庭の雰囲気を守ってほしいよ
112名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 03:05:59 ID:3xMcIf45
ネトウヨはそんな事はあまり考えないのでは。
だから身内が苦労する(´Д`)
113名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 04:06:04 ID:ByGnENqd
うちの弟(厨房)は選挙前、親や俺に民主党の危険性を必死に訴えて、
「絶対に自民党に入れろ!」と耳にタコができるぐらい言われた。
もちろん、俺も親も「ハイハイそうですかそうですか」程度に流してたんだが、
選挙当日に俺と親が民主に投票したことと民主圧勝のニュースを知って発狂。
「日本は韓国に乗っ取られる」だの妄言を吐きまくって、
最終的には「ウチの親は在日韓国人だったのか!!」だの言う始末。
それを聞いた親は激怒。最終的に弟は泣きながら「両親在日説」を撤回した。

これで少しは懲りただろうと思ったのだが、
それでもめげずに俺に「韓国はパクリ大国だ」だとか、
「民主党の言ってることは全部メチャクチャ」だの言ってくるんだが、はっきり言って迷惑。
レポート書いてる時に隣でボソボソ言われるもんだからたまったもんじゃない。


おっと長文失礼。
114名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 04:16:56 ID:yFERXPcT
両親が在日なら自分は何だと思ってるのかね。
その種のバカは本当に腹がたつ。
ひとの身内をわるくいってすまんけど。
115名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 06:44:30 ID:6a9/n3aB
たぶん………両親やご家族が弟さんに愛情を残しているかどうかで、
これからの対応が大きく二つに分かれるんでしょうね。

弟さんが早くその事実に気づけばいいんだけど。
116名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 07:06:14 ID:mu00nndc
小泉が『自己責任』なんて、狂気の自由主義を唱えた時点で、
時代錯誤な社会主義に傾く事はわかってた・・・・・・と、
後に誰も言う事になりそう、コレが今の民主党。

しかし、狂気を真ん中に戻そうとしても、真ん中にはならず、勢いで左にしかならない。
(実際問題、老人や病人に死ねとは言えないでしょ。そんな事を言う奴は人間じゃない)

極論を言えば景気に合わせて、教育の底上げを行っていけば良い。
だから、良いか悪いかは別として、今まで政治に関する不満はなかった。
適切に教育の底上げが行えた為、右へ左へ極論に傾くことはなかった。

しかし、生活水準が上がるにつれ、教育コストは跳ね上がる。
しかもコストをかけたところで必ずしも正解ではないのに、
『大したコストをかけない』と言うびっくらな事をした。
政府レベルでも個人レベルでも、かけなかった理由は自分の知識レベルでは、わからん
あるいは教育コストは適切だったが、失敗だったのかも。

その時点で、竹中小泉で頂点を極める、狂気の自由主義に傾く事はわかっていたし、
その反動で時代錯誤な社会主義が感激される風潮になる事はわかっていた(´・ω・`)

自分の知識レベルでは、今内政は左へ傾いていくんだから、
とにかく消費を煽りつつ、
個人レベルでも真摯に知識のオープン化を行い、
どんなに貧しくともあえて子どもの我が儘を許し、気持ちにゆとりを持たせる、
そんなんでいけそうな気がしないでもないが、どーなんだろうね・・・
そんな単純な話でもないのか・・・
117名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 07:29:16 ID:krpW0vCG
>>103

ネトウヨ発言は根底にレイシスト思想があるんだから、
安易に信じると真面目に酷い目に遭うよ。

俺は実際在日の人達と直接話した事がある、親切な人達だった。
そう言う人達を、右翼本のデタラメな話を元に叩くネトウヨの神経がいまだに理解できない。

特にあれだけ注意されているにも拘らず、逆に狂ったようにチョン・チョンと蔑視発言を繰り返すアフォは、
真面目に社会人としての何かが欠落している。

俺の周りにも一部、中国が攻めて来る発言をしている香具師が居るが、
本当に困ったもんだと思う。
118名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 18:09:25 ID:9PLbUttk
だって自分ではどうすることもできないある属性(国籍や民族や言葉など)をもつ集団を
ひとまとめに「劣等だ」とする思考がレイシズムそのものだからな。
根本も何もそのまんま。

普通はそういうことをいうのは恥ずかしいから、ちょっと学があるレイシストは
もっと陰湿かつ「上品」に、差別なんてしてませんよという顔をしてやる。
それはそれで厄介だけどねー。

>113
まだリア中なら更生の余地は十分ある。
ちゃんとまともな本を読んで、実生活で色んな人にあえば治るだろう。
またタワゴトいい始めたら尻でも叩いてやれ。
119名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 23:21:08 ID:JwsNC0eT
レイシストは相手を同じ人間だと認めないんだけど、実際は日本人とたいして変わらないんだよね。

例えばこんなサイトがある。
オタク界の話題について中国人の反応を紹介するサイトだが、

「そらのおとしもの」のそらとぶパンツの衝撃は中国オタクにも波及
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51342017.html
ストライクウィッチーズへの中国オタクの反応
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51161849.html

>「憤青」とは「憤怒青年」の略で、日本で言えばネット右翼と似たような感じですかね。
>(社会主義国家で右翼というのもなんかヘンな話ですが)
>たまーにこういう人が出てきていますが、スルーされたり中途半端な知識を軍オタに
>撃墜されたりしていて、掲示板の状態は結構平和みたいですな。

こういうのみると日本人も中国人もないんだなーとつくづく思う。
120名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 23:44:50 ID:Xqhyr1M/
このスレで俺たちを非難してる売国奴どもはリチャードコシミズの動画を
見ていないのか?
見ていないなら今すぐ見てこい。そして日本の危機にきずけ。
121名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 01:04:15 ID:s+1Isr7x
えーと、日本の危機を築け こうですか、分かりません><
122名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 01:29:19 ID:N6H6mYTT
もうね、反日とか売国奴とかの単語見るだけで、、、
123名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 02:31:29 ID:BHO3/YEY
あの。売国奴って発言ははずかしいから使わないほうがいいと思いますよ。
特にその手の発言をしていた自民党の実体がアレだとわかった今では。
「バカと言うやつがバカ」というイメージの言葉を使えば、自分までアレだとみなされてしまいます。
124名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 03:10:12 ID:P91QEghg
ネトウヨは「気付け」を「きずけ」と読むのか。
でも「めぐみさんを反せ」のときには、俺も連中の言うことを信じてたんだよな。
125名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 03:16:01 ID:s+1Isr7x
>>124
読みはあってるんじゃないか?
「づ」と「ず」を言い分けろってのは無茶だと思うぞw
書き分けはできるが。
126名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 03:58:38 ID:758QxmG1
また売国ニートがネトウヨネトウヨと寝言ほざいてるのか
127名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 04:16:56 ID:iha76ji7
>>113
ネトウヨなんて職業工作員だけで、まさか10代のネトウヨなんていないだろうと
思っていた自分には、このスレの報告は実に暗澹たる気分になる。

結局そういうステロタイプなネトウヨになってしまう入り口って、やっぱり2ちゃん等
ウェブ経由なんだろうかねえ……。
2ちゃん世代が今後大量に大人になっていくかと思うと……
128名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 04:23:52 ID:LMEcY6XU
10代の子は2ちゃんやネット上の共有認識を通して仲間意識を抱いてるだけだと思う。

流行のネタで適当に遊んでる感覚っつーか。
129名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 04:28:51 ID:iha76ji7
多くの場合一過性の熱病のようなものだとは思う。

ただ、若い時に吸収したものって、その後のパーソナリティを大きく形作ってしまうのも
また事実だと思うんだよね。

なんとか解毒剤のような役割のものを用意できないものか。
130名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 04:47:20 ID:ZKzO/9zg
>>103
うわー! そりゃまた、痛い経験させられたねえ。


>一時俺は周りから差別主義者と思われてたに違いない。

思われたんだろうな。。。。
だって、おれだったら「この人、差別主義者だ」と思って、そのままつきあわないようにするもん。何か指摘したら急にキレられそうで怖いし。実際に付き合わない方が身の為だみたいな差別オヤジもたくさん実在するからね。

わざわざ釈明の機会を作った上司さんに感謝だね。
131名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 08:28:10 ID:Z0a8JPt3
情報の取捨選択ができるのはネットの良い所であり悪い所だよなぁ。
まず結論ありきで都合のいい情報ばかりを吸収し妙な自信をつける。
リアルで異を唱える者がいればバランスが取れるんだが
引きこもりや友達があまりいないヤツだと偏る可能性が高い。

一人暮らししてる弟は完全に出来上がってたわ。
お盆に帰ってきた時、例のネガキャンチラシみたいな噴飯モノの発言を
繰り返すもんだから、いい加減にしろ!!と怒鳴っといた。
親はすごい心配してた。ヘンな宗教にでも入ってんじゃないかって。
132名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 08:32:09 ID:WNlsrhZY
>>131
身内にいるなんて大変だね。
それにしても、周囲に「布教」しようとする、あの使命感はどうにかならんもんか。
133名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 08:52:47 ID:Z0a8JPt3
>>132
ネトウヨ系のスレで「実家に帰って親を説得してきた」とか言ってるヤツが
結構いたんだ。あの中に俺の弟もいたのかもしれん。
もともと弟は感化されやすいから一過性のものと信じたいが
こじらせて在特会のデモとかに参加してないか心配で仕方ないわ…。
134名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 11:07:34 ID:57Mzil0Z
>>131
リアルで異を唱えても無駄な奴は無駄だよ
聞く耳持たない上にさらに主張してくるからね
俺はもう何も言わないことにした。というか
なるべく会わないことにした。
135名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 11:09:39 ID:xjhgFjQO
>>123 :名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 02:31:29 ID:BHO3/YEY
>>あの。売国奴って発言ははずかしいから使わないほうがいいと思いますよ。

だよな、そもそもネウヨの叫ぶ「売国奴」とは、「俺達に反対する者達」程度の意味しか無い。
連中からすれば民主支持者は全て売国奴だし、平和を語れば売国奴、中国と仲良くしろと言っても全て売国奴と批判されるからね。

一定の社会経験があれば、集団の中で生きるにはそれなりに周りと上手くやっていく知恵が必要と言う事は直ぐに理解できるだろうし、
自民が滅茶苦茶な政治を行っていたので、民主を支持・・・と言う有権者の考えも分かるはず。
又、自分が戦争で死にたくなければ、平和的問題の解決に努力する事が重要だという事も分かる筈。

結局連中の言う「売国奴」とは、自分達の考えに反対する者達を叩く為に利用できる、
便利な差別言葉に過ぎない。
136名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 11:17:08 ID:WNlsrhZY
>>134
彼らは愛国とか言ってるが、その反面一番大事な家族や友人を省みない。
彼らの書き込みを見ていても、国内外の売国奴認定とその罵倒には熱心だが、
自分たちの身近な人々への愛情が伝わるようなレスって見かけない。
あれって本当に不思議だよね。

周囲の人々への愛情の上に、日本という共同社会への愛情があるんだと思うが。
137名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 11:17:21 ID:tLc+o/En
>130
そうだね。弁明できて自分の考えを修正できる機会が
あったのはラッキーだった。上司もGJだ。

自分も同僚だったらひいていたし、弁明までは
距離置いてただろうな。これが親しい友人やほって
おけない家族なら忠告するだろうけど…

人間的にそういう侮蔑思想を軽蔑ってのもあるけど、
その手の情報を鵜呑みにしちゃう点で
理性や判断力があんまりないなあと思うから。

>131
>親はすごい心配してた。ヘンな宗教にでも入ってんじゃないかって。
ある意味カルトだから、あたってなくもない。

131の弟の周りにしっかりした友人か先輩がいるといいな。
138名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 15:44:42 ID:Z0a8JPt3
>>134

友人や同僚なら思い切って付き合いを絶つのもアリなんだけど身内だとね。
苦楽を共にした同僚からアムウェイの勧誘うけた時の事を思い出した。
かつて知ったる人間が突然妙なこと言い出すのってかなりトラウマだわ。

>>137

弟は友人のやってる飲み屋に勤めてるんで、もしおかしな事を言いだしたら
クビにしてくれと言っといた。最初は笑って聞いてたけど事情を話したら
クビは無いけど指導はしとくって言ってくれた。
139名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 15:49:44 ID:BaEi0F6q
>>131
まぁ統一協会がウヨの源流だから、カルトってのは正しい。
140名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 18:09:49 ID:VxVB03Sk
>>103
マジでやばかったね、それ。
話がこじれたりして、君が悪意でやったんだとか君のせいにされてしまったら
大企業でコンプライアンスとか企業イメージ気にするところなら、
クビになっててもおかしくない。

ネット右翼のデマはこんな風に被害者を増やしてるんだな。

141名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 18:22:59 ID:C23GQvfk
>>103
なんとかそれで済んでよかったなあ。
日頃から周りと信頼関係が築けていたからなんだろう。

とにかくネトウヨは大量にデマをあちこちにばら撒いているからなぁ……
142名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 20:58:38 ID:420NteR0
>>119
>この作品は日本が第二次世界大戦を賛美するために作った作品だ。
>赤城は中華侵略戦争にも参加しているし、真珠湾のだまし討ちにも参加している。
>浦風と谷風も重駆逐艦でだまし討ちに参加している卑怯な船だ。
>内容も日本の連合海軍だし、飛行機は神風特攻隊。
>見てて気分が悪くなる、

>アニメなんだからそんなの気にするなよ

>憤青乙。

>また憤青が沸いてきましたね。

反応が日本のネトウヨに対する反応と一緒でワロタ
143名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 21:01:38 ID:E3jc8N2c
>>142
どこの国でも無粋な奴は嫌われるって事だね。
144名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 00:23:19 ID:bHuQZ+Fw
憤青もコピペ爆撃してるんだろうなあw
145名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 00:31:33 ID:BI/n/dU3
ネトウヨのコピペは殆どが誇張と捏造だからなぁ。
146名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 00:52:20 ID:4QtyXzrL
>>145
誇張まで含めるなら「殆ど」じゃなくて「全部」だよ。
で、「殆ど」が捏造。
147名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 01:06:11 ID:0eivkSDu
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」
参政権運動の今後の展望-民団新聞[09/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251957049/

B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/03(木) 15:14:13 ID:uwADDbEl
結局ネット・ウヨクと喚いてるのは
在日チョンでしたということですね

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/03(木) 15:15:15 ID:V0ch25x0
いやマジで民団って工作してたんだw

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/03(木) 15:15:21 ID:hUgLS7Dd
日本が不利なニュースでもネトウヨ涙目とか書いてるから日本人ではないと思ってたが
民団自らやってたとは笑える

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/03(木) 15:15:27 ID:htumTD5g
これがネトウヨ連呼する奴の正体か

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/03(木) 15:15:30 ID:XfwoRuvl
ネトウヨ、ネトウヨと馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてたのはホロン部だったんだな
148名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 01:13:10 ID:/Ran5CZe
コピペか・・・・・
もう何も言うまい
149名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 01:42:23 ID:zQoM4QP2
民団新聞の記事はことごとく「捏造」「変更」「矛盾」と叩いていたのに、
自分たちに都合のよい記事に関してだけ全面的に信じるって・・・

すごいなぁ、ネトウヨ。
人類のクズそのものだよ。
150名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 02:46:17 ID:baeNe2xX
「ネトウヨッ!ネトウヨ野郎!」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明の怪人
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg
151名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 02:50:16 ID:Ymoma1zg
誰のかと思えば在特会がカルデロンの中学校にデモをしたときの写真かよ。
152名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 02:56:07 ID:baeNe2xX
外国人参政権推進派の左翼の動画

小汚ねぇし、やるきねぇし、年寄りばっかwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k1Xro718CzU&feature=PlayList&p=584185B9DEDAB207&index=0&playnext=1
153名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 03:22:03 ID:KQGeX3Km
ネトウヨが2ちゃんを荒らすようになってから
2ちゃんがつまんなくなったね。
154名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 03:34:45 ID:baeNe2xX
                      ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
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.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::/" ::     '\-:'、
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 r、r.r ヽ 、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、
| )   ヽノ |l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \
|  `".`´  ノヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ
   入_ノ   ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、
 \_/  //:::::::::            {.        V



155名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 04:15:38 ID:b6SjBRiP
>>113
俺が親ならネット環境ごと取り上げるね
156名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 06:31:35 ID:HWt8rDJq
>>155
まあネトウヨ化防止のためには、ネット環境から離すのが最もてっとり早いんだけど、
PCをガチガチにフィルタリングしても、抜け穴になるのが携帯電話……。
子供ならともかく、大人だと「持つな」とも言えないし。
157名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 08:02:21 ID:laFQcGgS
軍オタにすれば
高確率でウヨの妄想間違い知識にイライラするようになるから
勝手に冷める
158名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 09:42:27 ID:RKa+iQAB
逆にヒキコモリ+ネトウヨならば、家族が決心しさえすればネットや携帯から簡単に隔離できるわけか。
159名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 10:26:00 ID:MrONpmmN
小久保
160名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 11:15:00 ID:dvl9+ICK
>>147
これ、あんまり説得力感じられないんだよね、
161名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 12:10:46 ID:fjyXgukG
  <(    `、 ヽ  ' ' `,-‐、
    /⌒   ̄\\从/, | 刃
    / .イ    l |  ' ;  | .|
   / ./ | 民潭  | | ∴` |  |
   / ./  |    | .|/Wヽ |  |_∧
  / ./  |    | |、' ` |  |´Д`)__   イヤッッホォォォオオォオウ!
 ⊂、J  (   i.  !__) ; : |    ^ム 〕
  !  !!  |  .||  | !! '   | 日本 |.i .|
  :  ::   .|  .| |  | ::     |     |!  |
      )  ) )  ) / ̄`ヽ    | `‐´!
     .|  |  |  |  |\ "ヘ、._  | !  :
     |  |  |  |. ! ; !\  l|  | .;
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162名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 12:28:49 ID:4QtFLT0b
2chをつまらなくしたのは、よしりんと嫌韓流の作者で間違いない。
163名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 12:33:45 ID:69Bxoqkf
ネトウヨの敵視してるものって、ゴー宣で悪者として描かれたものと
一致してるしな。で、小林は煽るだけ煽って逃走。
164名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 13:27:36 ID:Jh6KLK9O
>157
歴史好きにしてもネトウヨから脱却できる。
まともな先生につけばね。

ネット環境でも「どこの」情報を信頼できるか
自分でフィルタリングできるようになれば安心なんだけど。
165名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 13:33:26 ID:TJdkZHdY
色んなとこを見てると、
騙されるのは中・高校生とかが多い板だねぇ。
166名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 13:41:43 ID:gp/ivbsN
>>165
そりゃあ半人前の彼らでも「日本人」というだけで、まともに働いてる在日
より偉くなった気になれるしね。
都合の悪い教師は「日教組」と切り捨てられるし。
騙されるというか都合よく受け入れているのでしょう。
167名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 13:42:19 ID:ZdtHfXPd
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090807-173982-1-L.jpg
鳩山の実家絡みで
タイヤの原料のナフサの減税継続だけは早々に決定とか
こんな政治許されていいのかよ?
168名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 13:50:09 ID:FFdut47B
>>167
また関係の無いことをさも関係のあるように騒いでるのか?
ネトウヨのそういう手口ってもうバレてるから効果無いよ。
169名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 13:52:08 ID:k0pNIxbG
二次オタ(独りよがりな恋愛観)かつ選民・差別主義かつ男尊女卑

どれも他人を顧みない要素であるが、ネトウヨは自己中の極みと言えるだろう
こんな人間が現実世界で人間関係を営めるのだろうか
170名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 17:18:16 ID:N+IexESq
ネトウヨだからといって二次オタとは限らないじゃないか
171名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 18:11:38 ID:21eRcLLj
二次オタはネトウヨではないが。
高確率でネトウヨは二次オタの場合が多いのは・・・・・・

ネトウヨ系HPのアフィがそっち系ばかりのせいだな。
172名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 18:37:19 ID:7r3IXzq3
>>171
ヲタクとしては秋葉原や池袋に
在特会とかネトウヨとかが来て右翼活動されるのは
迷惑以外の何者でもないんだけどな
173名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 19:04:20 ID:bHuQZ+Fw
二次ヲタが多いのは中高生が多いって世代論で説明付くだろ。
174名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 20:53:23 ID:vSyp9eRg
>>171
不思議と昔のオタクは左寄り多いんだよな、なぜだろうか?
175名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 21:00:59 ID:7BW5nPr4
オタクの中にも世代があるんだろう
176名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 22:00:37 ID:9tXTBCfH
ちょサヨクみてみろよ、マジキメェのばっかwww
http://www.youtube.com/watch?v=Wq9Q5VuM4FI&feature=PlayList&p=584185B9DEDAB207&index=2
177名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 22:06:19 ID:qhYDLYxJ
>>174
規制の危機を何回も迎えてるから
今のゆとりオタは、自公と俺たちの麻生がオタクの味方!って聖典のアフィブログとニコニコ様が言ってるから
右になるけど
178名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 22:13:28 ID:9tXTBCfH
http://www.youtube.com/watch?v=Wq9Q5VuM4FI&feature=PlayList&p=584185B9DEDAB207&index=2

1:28あたりからきたねぇサヨのお姿が映りますw
どう見てもサヨク=ホームレス
179名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 23:35:22 ID:Q6vjuOjP
>>174
そもそもオタクメディアは左と親和性が高いから。

特にSFだと「人類全体」とか「知的種族全体」とかってスケールの話が多いからな。
国家主義や民族主義とは相性が悪い。
それに「異性愛が常識になった世界」だの「男女の性差が入れ替わる種族」だのなんて話は
保守的な考え方とは相反する。

まぁ、中にはハインラインみたいにゴリゴリの保守派もいるけど。

アニメでも昔から戦いを通じて反戦を描くのがデフォ。
「我々に必要なのは戦う事ではなく愛し合うことだったんだ」のヤマトとかな。

180名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 23:57:10 ID:Q6vjuOjP
もうちょっと言うと、SFの醍醐味は伝統的な価値観の打破だからな。
右翼思想とは絶対に相容れないよ。

非SF作品にしたって、ゲームや漫画なんかはどっちかと言えば若者文化に属するもので、
中高年世代が眉をひそめるようなメディアだし。

本来は、オタでウヨって奴の方が奇形的なんだがな。

181名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 00:04:36 ID:g4IUQ7Yj

ネトウヨは人に迷惑かけちゃだめだよ
常識を身につけようよ
182名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 00:05:20 ID:iSd78G9L
お前らの実態(笑)
  ↓
328 : ノイズh(東京都):2009/10/18(日) 23:47:54.55 ID:gKEM3YkL
>>302
お前きもいな
誰にも相手にされないゴミクズコテだからって発狂してんなよwwwwww 構って貰ってゴミコテ大喜びかよwwwwwww

キチガイネトウヨニートは早く韓国に劣るという現実認識しろよ
そしてレスすんな、早く死ねw

低知能ゴミウヨ涙拭けよ
ブサ田真央はヨナに実力だけでなく容姿も完敗って現実を受け入れようなニート身障ゴミウヨ

お前の女神のブサ田真央 ↓ ( ´;゚;ё;゚;)キモー
http://bbs43.meiwasuisan.com/bbs/sports/img/12557469980081.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/michaelsan/imgs/1/f/1f7efa49.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/l/p/slpy/maonas.jpg


329 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/18(日) 23:48:02.81 ID:1NkiIF0P
ネトウヨざまあwww外国人参政権ができたら劣等日本民族を支配してやるから安心しなwww


183名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 00:27:42 ID:iSd78G9L
さすがにネトウヨ連呼の人格はご立派だ(笑)

345 : ノイズs(東京都):2009/10/18(日) 23:49:52.61 ID:oQfeWkZr
>>324
何お前ストーカー?マジきもいな
早く死ねよキチガイゴミコテ

低知能ゴミウヨ涙拭けよ
ブサ田真央はヨナに実力だけでなく容姿も完敗って現実を受け入れようなニート身障ゴミウヨ

>>324 = 誰にも相手にされないクズコテ(2CH中毒、ネトウヨ、奇形不細工、生ゴミ)は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発癌物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・貧乏神・奇人・変人。
小便・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
恥垢・陰毛・白豚・ケダモノ・ボッコ・ろくでなし。
打ち首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。放射性廃棄物・余命1年・アク。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
ガキ・クソガキ。ボロ・ボッコ。有害物質・腐れ根性。ボケ・ボケナス・アホンダラ・たわけ。
怠け者・無能・無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊・カビ。


184名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 01:37:31 ID:ZrbbWke/
 179をよんでふと思ったんだが、ネット右翼はハインラインの宇宙の戦士に
についてどう思っているんだろうか?

 英霊崇拝が大好きで、極右が褒め言葉だと思っている酷使様はあの小説の
世界で暮らしてみたいと本気で思っているのか気になって仕方が無い。
185名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 01:52:47 ID:8dOzQxhv
ネトウヨじゃなく正業を持っているちゃんとした右翼の人の見解ならばこんな感じ。

やられたっ!

最初はフフーンアメリカバンザイかよ?
ビバ白人ですか?
って感じで読み進んでいたらしい。

しかし最後に主人公の出身地がわかる落ちで笑ってた。
ハインラインは右翼(と言っても米の右翼だからそもそも日本の右翼とは利益が背反する)だけど、
一筋縄でゆく考えかたはしていないと思う。
186名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 03:31:23 ID:4pkIZU0a
>>185
そんな知性があればネット右翼にはならないと思う。
187名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 07:41:49 ID:qOa6P7/X
連邦軍には入らないが
市民権をよこせ
おれはネットでバクと戦ったしなキリッ
188名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 09:43:12 ID:Iapxj8EN
酷使様はスターシップトルーパーズのプロパガンダ映像を本気にしそう。
189名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 11:07:10 ID:MQYuLZRw
  \  I'm doing my part !!    /
          \(^+^)/
\(^+^)×(^+^)/ | |\(^+^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \             
                    
190名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 15:24:26 ID:eODxI+0d
>>188
まぁ、皮肉だと気付かずに純粋に「俺も悪と戦うんだ!」ってなっちゃう思考回路の人が
あっち系に逝っちゃうのは真実だよねぇ・・・
191名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 15:38:24 ID:8dOzQxhv
しかしあのプロバガンダ映像は悪趣味だった。
笑えたけどさ。

ロボコップの頃からバーホーベンはヘンだと思っていたけど、
あの映画でキチガイ(褒め言葉)だと確信したよ。
192名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 17:33:14 ID:Iapxj8EN
「ゴキブリを踏んづけてバグズと戦う兵隊さんを応援しよう」を素で実行してるのがネトウヨだからなあ。

何の役にも立ってへんっちゅうに。
193名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 18:54:59 ID:wSSHkjC5
>>171
こんな分析があるな

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497
194名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 19:06:32 ID:qOa6P7/X
んで、人様のアニメキャラに噴出しつけて愛国セリフとかやるから
マジ死んで欲しい(^o^)
195名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 19:35:16 ID:6dSGkrWa
そうそう。かわいいキャラクターにキモイセリフ言わせるな
196名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 00:03:58 ID:2a0BPPvt
ネトウヨ系オタクってニュー速あたりに多いけど
ミソジニー(女性憎悪、俗にゆう非モテをこじらせたの)も多い。

女への恨みはまー日常生活でバカにされたとかだろうけど
んで、サヨクへの恨みは先生への恨みかもしれんけど
なんでああも簡単に個人への恨みが集団への恨みに直結するかね?
そんでなんでああも人様に対して負の感情をもてるんだろう。
197名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 03:11:00 ID:EVzp+6Cu
最近流行の「連呼厨がぁ〜連呼厨がぁ〜」(笑)

そもそも連呼厨なる概念を持ち出すのは、「そう呼んでほしくない」という心理の裏返しであって、
丁度、ドロボー中のコソ泥がドロボーの現場において「ドロボー!!」と名指しされるのを嫌がる
心理に似ている。
しかし、ドロボーをすれば(相手に被害を及ぼせば)、「ドロボー」と名指しされるのは当然だし、
そもそも被害を及ぼしておいて「ドロボー」と呼ぶなと主張すること自体が無理な話なのである。
「ドロボー」と呼ばれたくなければ、ドロボーを止めるしかないのである。
また、身に覚えのない者は、そもそもそのことを気にも留めることもないのである。
要するに、連呼厨なる概念を持ち出す人間は、潜在的に「やましい」気持ち、自覚があって、
そのように 名指しされることを嫌がっている、つまり、連呼することは、その「やましい」行為に
ある種の 抑止効果を及ぼしているということである。
そういうわけで、「連呼厨がぁ〜連呼厨がぁ〜」と泣き言を言ってる奴がいるときは、積極的に
そのネーミングを連呼してあげましょうw


198名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 03:32:27 ID:GiPHeb4t
>>180
保守・革新でいうなら、革新じゃないと「サブカル」として成立しないしな。
保守なら、それはもうサブカルじゃない。
だから大塚英志は「コンテンツ産業とか煽って金出すのはいいけど、口だすならいらんし、
そんな金は受け取るな」って書いてるよな(物語消滅論)。
麻生は理解あるフリしてたけど、多分そういう議論を一切知らないんだろう。
アニメの館とか言い出したときは笑ってしまった。

>>196
彼らが憎悪してるのは「人様」(他人、個人)ではないよ。
「自分以外」。
普通の人の価値体系とは別の世界に生きてる。つまり、自分/その他。
普通の人は、自分・家族/知人・友人/その他(社会)くらいの分別はあるけど、ネトウヨは凡そ
「自分/その他」しかない。だから「その他」に対して恨み辛みを書いてるだけ。
決して「他人」(人格のある他者)を攻撃してるわけじゃない。
短く言えば「相手性のなさ」と表現できる。普通、大人は他人を相対的に捕らえて、自分に
適用されるルールは他人にも適用され、他人に適用されるルールは自分にも適用される
という認識の下に行動する。が、あいつらにはこの相対性・相手性がない。だから派遣村の
人間をああも罵ったりできるわけだ。自分だって「労働者」の中にいるのに。
自分とその他。
これは幼児の価値観だね。幼児は「他人だって殴られたら痛いのだ」ということが理解できない。
だからケンカしたときは「お前が痛いことは他人も痛いんだからやっちゃいけません」と教えるわけだ。
「叩く」という躾けはそのために行なわれることだが、そこんとこが欠けてると考えるといい。
所謂「セカイ系」っていう分野があるけど、アレのマイナス方向と考えれば正しいと思う。
199名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 03:45:11 ID:JWWSOnPS
憎悪されてるのは我々在日左翼だろいい加減現実見ようぜ
我々サヨの言い分で善かった例がないのは我々が馬鹿だからだよ
貧乏なのは麻生や政府ののせいじゃなく自分のせい

我々サヨは全て間違いだった事を恥じ現実見ようぜ
200名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 05:02:45 ID:pqKO1Nq6
>>199
我々?
お前は馬鹿だけど周りを巻き込むなよヲイwwww
201名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 05:27:34 ID:S7aFxRI7
>>174
オタクカルチャーそれ自体が元々左翼的思想・活動を出自としてるから。
右翼的思想・活動からは発生し得ないカルチャーだよ。
202名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 05:35:10 ID:XVb0awbG
>>198
まったく同意。

ネトウヨの「相手性のなさ」は世代的に理解できる気がする。
ちょうど90年代後半に少年犯罪が多発したときに
「どうして人を殺してはいけないのか」と問うた世代だろうから。
俺も来月30才でだいたい同年代だけど、当時からそういう連中の他者性のなさは不気味だった。

結局、自分が突然マイノリティになる可能性があるということを想像できないんだろうな。
203名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 06:19:42 ID:yPA6Uo5A
>>198
それは人様に平気で罵詈雑言を発する幼児性の塊の>>183のコピペ元にいえよ
204名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:14:26 ID:n/RMqRBT
>>202
だから彼らがマイノリティであることを強制的に自覚されられる、
各種世論調査や出口調査には拒否感を示して、愚民と罵るんだろうね。
自分がマイノリティであることを認識したくないし、それが許せない。
205名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:18:36 ID:yOqgRuyS
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ネトウヨ・国士様・愛国者のガイドライン [ガイドライン]
ニコニコのネトウヨがウザ過ぎる [YouTube]
これほど醜い日本人女性525 [美容]
ネトウヨ「今年中にソフトバンクは倒産する」 [経済]
ネトウヨへの反論 [議員・選挙]

女叩いて、ネトウヨ叩いて、日本叩いて、ほんとお里が知れるわ。
206名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:21:31 ID:mbCXhPUt
958 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/10/20(火) 08:15:58 ID:yOqgRuyS
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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これほど醜い日本人女性525 [美容]
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ネトウヨへの反論 [議員・選挙]

女叩いたりネトウヨ叩いたり大変だな
207名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:23:52 ID:XVb0awbG
>>204
多様化している社会において「マイノリティを忌避する」行為自体がマイノリティ化している
この矛盾に気づかない限り、彼らはますます先鋭化し、暴走するだろうね。
208名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:24:28 ID:/7cTettW
おすすめ2ちゃんねるを見てるのが一人だけだと思ったんだろうか?
209名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:28:50 ID:XVb0awbG
>>208
工作してる自分は一人だからってwww
210名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:44:40 ID:yPA6Uo5A
>>209
都合の悪いことはすべて工作認定かスルーか。
そういう自分を内省して醜いと思わないのか?

まあおすすめ2ちゃんねるの傾向から、
このスレの多数の人間の醜さは証明されてるけどな。
211名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:08:24 ID:v6kQUgYW
>>210
おすすめ2chだいぶ違う気がするんだが・・・
212名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:22:55 ID:v6kQUgYW
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か?78 [軍事]
ストラトス・フォー -STRATOS4- CODE:133 [アニメ2]
ネトウヨ・国士様・愛国者のガイドライン [ガイドライン]
AIKa(アイカ) TRIAL 12 [懐アニ平成]
◆自民党:党内政局 その225◆

俺のPCではおすすめ2chはこんな感じ
213名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:27:45 ID:yPA6Uo5A
>>211
すまん、俺の環境では(IE)見れなかったけど、今見れたわ。
それで2ちゃんねるにはあまり詳しくないんだが、
5つの内、2つは一致してるから、過去の分か、もしかしたらこの板の他の分だと思うんだが。

だとしたら、 このスレの多数の人間の醜さは証明されてるってのは言い過ぎたな。
俺自身、この板の他のスレなんて見てないしな。
214名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:29:02 ID:CwlnpXHD
自分あるいは自分のお仲間で見てることを、
「お前等の人間性が知れる!」
統合失調症だと思うので、是非精神科を受診して下さい。


それにしても、これだけ噛みついてこのスレに粘着しているってことは、よっぽど
身内や知り合いによる「ネトウヨ報告は見ていると辛い」と告白しているようなものだねぇ。
なんとも思っていないなら、わざわざ困ってる人が報告するスレを妨害することもないだろうに。
215名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:36:22 ID:ddz2i2Fg
このスレの多数の人間の醜さは証明されてる ×
サヨクは元々醜い ○

こうだと思う
216名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:36:31 ID:yPA6Uo5A
>>214
人のことを平気で統合失調症だといえるようなことに代表される人間性が、
ネトウヨよりもはるかに問題だと思うので、見てるだけですが?
それをいうなら、あなたのほうがよっぽどネトウヨに粘着してるんじゃありませんか?

それに、ここ最近ずっと本題とは外れた書き込みが続いてるんですけど……
いつものスレタイと違うことは書くなという自治厨まがいはどうしたんでしょうかね。
スレタイとは違っても、ネトウヨ叩きなら問題ないということでしょうか?
217名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:41:50 ID:n/RMqRBT
>>214
この際、ID:yPA6Uo5Aに、自分の家族について語ってもらうというのはどうだろう?

その主張・思想によって自分の家族や友人と隔絶が起こらなかったか。
その主張・思想によって自分の家族や友人と現在隔絶がないか。
家族や友人について現在どう思っているか。
家族や友人とのコミュニケーションとネットの優先順位など。

このスレにおいて、
当事者本人の側からのありのままの意見を聞くことも有意義だと思う。

ID:yPA6Uo5Aは、このスレを荒らしてないで真面目に参加してみないか?
218名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:42:04 ID:v6kQUgYW
>>213
誰が粘着しているのかしらんが
俺が知ってる限りここのおすすめ2chには
【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か?
ってのがずっとあると思うのだが。
219名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:50:25 ID:yPA6Uo5A
>>217
なんで私がネトウヨになるんでしょうか?
このスレでネトウヨの定義にレイシスト思想が根底にあるとありましたが、
別に差別主義的な言動をした覚えはありませんけど。

あなたたちの方がはるかに差別的で排他的で恐ろしいと言ってるだけですけど?
自分たちに批判的な人間はみんなネトウヨですか?
そういうところが差別的で排他的だと言ってるんですけど。
220名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:58:52 ID:oFdmtPsV
>>217
それぜひ聞いてみたい。
そういう考え方はどこから生まれるのか
自分や家族がそうならないように注意すべきポイントはどこか等
すごくタメになりそうだ。

>>219頼むよぜひ。ネトウヨじゃないってんならそれでいいからさ〜
221名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:04:46 ID:yPA6Uo5A
>>220
まず先にこちらの質問に答えてくれないか?
俺が何か差別主義的な言動をしたか?
もししてないのに、人をネトウヨ=レイシスト扱いするということは、
自分たちこそレイシスト=ネトウヨなんだから、あなたのことを話せばいいのでは?
222名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:05:49 ID:n/RMqRBT
>>219
そんなふうに、食ってかからないで。
このスレは、身内に「ネトウヨ」と呼ばれるような人がいて困ってる人のためのスレだけど、
そういう困ってる人々が差別的で排他的?違うでしょう?

過去ログ読めば、旦那さんがネットでの売国奴・在日罵倒に夢中になって、家庭を省みず、
離婚の危機になってしまった奥さんや、他の色んな人々の話がある。

そんな人々が集まってる場所に来て、あなたはいったい何をやってるの?
俺たちがあなたのところに来てるんじゃない。あなたが自分からここに来てるんだ。

あなたがこのスレの人々に何の関係ないなら、来なければいいと思うんだが。
俺たちが差別的で排他的?それは違うと思うよ。
223名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:10:11 ID:ddz2i2Fg
>>219
在日サヨク団にまじめに質問してはならない
サヨクがまともなら、そもそもネトウヨなんていう存在は存在しえない
ネトウヨ=在日サヨクに対する異論者だからな
224名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:10:29 ID:7O5/sNYa
>>219の言ってることは正しい。
ネトウヨだかブサヨだか知らないが、
そういう言葉を嬉々として使う人間の程度が知れる。
225名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:14:25 ID:yPA6Uo5A
>>222
別に身内が相談する分には構わないと思っているけど?

一々具体的にレス番ふるのは面倒くさいが、明らかに本題から外れた話をしたうえで、
自分たちと同じ考えだと思う人には注意しないで、ネトウヨだけを一方的に叩いてるよな。
仮に同じ思想の人間だろうが、家族だろうが、
他人に対して行き過ぎな言動をする人間がいたら、注意する人がいてもおかしくないのでは?
226名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:18:53 ID:ddz2i2Fg
サヨなんて昔から差別主義の集まりだよ、歴史を見れば何一つ国民の役に立った歴史がないしね
所詮自己満足の世界の生き物だし
227名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:40:42 ID:n/RMqRBT
>>225
>>1から読んでいくと、このスレにいる人々を在日だのサヨだのと決め付けて、
罵詈雑言撒き散らしてる書き込みもたくさんあるわけだよ。

このスレの人々に批判的という意味では、そういう書き込みの主とあなたは同じわけだが、
だとすればあなたも、自分たちと同じ考えだと思う人には注意しないで、
このスレにいる人々だけを一方的に叩いてるのではないかな?

特に前後の>>224>>226のような書き込みを無視して、
このスレにいる人々を批判する書き込みをくり返すなら、あなたの中立性を誰が信じる?
228名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:41:52 ID:2oUjqJxP
>>225
>>自分たちと同じ考えだと思う人には注意しないで、ネトウヨだけを一方的に叩いてるよな。

横レスですまんが、君の言ってる事はどっちもどっちだ。
過去にはネトウヨが集団で個人(つまり少数の反対意見者)を叩く・・・・
なんて事は普通に有ったんだからね。

君はそう言う状況があった事を無視しているか、全く知らないのにネトウヨ批判者を批判しているようだが、
それは歴史を全く知らない者が他国批判をする様なもの。
一度ネトウヨの過去スレでも熟読してきたらどうかな?

2005年辺りのスレを読めば理解できると思うが。
まぁ俺から言わせて貰えば、今の状況はネトウヨが自ら招いた因果応報だと思うけどね。
ネトウヨサイドから反対派に寝返って、ネトウヨソックリな発言を繰り返してネトウヨ叩きをしている香具師も居る事だし。
229名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:53:01 ID:vtjHOBIx
【提案】「ネトウヨ連呼厨」と呼ぶのはやめよう

前政権末期頃からネットにおいてもアンチ右翼という流れが支配的となり、ネトウヨどもの肩身も狭くなってきました。
しかしながら、残念なことに一部の掲示板においてはいまだにネトウヨどもによる「ネトアサ」「ネットキムチ」「ネトウヨ連呼厨」などのレッテル貼りが横行しています。

こうしたごく一部のネット上での動きは民主政権発足という「現実」と乖離しており、「現実」はアンチ右翼・リベラル・親アジア…などの考え方が支配的です。
現実にはデモの動画・画像などで見られるような、見るからにキモい劣等コンプレックスの塊、醜悪な差別主義者、一生底辺確定の愚鈍なB層は少数派に過ぎません。
ネットにおいてもこうした「現実」を踏まえたネットユーザーが増加するのは自然の流れではないでしょうか?
実際は我々のような高学歴でセンスが良く社交的でネット世論ごときに惑わされないエリート層が多数派であることは今回の選挙結果でも証明されたと思います。

そこで、提案ですが、こうした傾向を持つネットユーザーを新たな名称で呼ぶことにしてはどうでしょうか?
「まともな市民意識を持つネットユーザー」ということから「ネット」(net)と「市民」(citizen)を融合し「ネチズン」(netizen)と称しましょう。

「ネチズン」…この独創的でセンスあふれる呼称を一般化させましょう!

ハン板
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1253148896/
政治板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255995887/

何故か我々多数派のネチズンの活動が低調です。ノイジーマイノリティに過ぎないネトウヨどもを黙らせましょう。
230名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 11:02:00 ID:yPA6Uo5A
>>228
確かに2005年ごろは2ちゃんねるを見てないな。
書き込み自体にはだいたい同意するが一点。

あまりネトウヨとかブサヨとか使いたくないが、便宜上使って説明すると、
今はネトウヨのやつも、元はブサヨだったのがほとんどだよな。
そうなると、その状況もブサヨが招いた因果応報ともいえる。

で、ネトウヨとかブサヨとかに関係なく、人間自体が元々差別的で排他的、
だから思想が変わっても元々の性質は変わらないてのがこれまでの俺の主張なんだが、
だからこそ、思想で他人を排除せず、お互いに理解し合えるように努力しようてことが言いたいんだ。



>>227
その書き込みだけを見ればまあ同意だが、
人をレイシスト扱いしてたあなたもそうだよな。
あと>>224は別に変なこと言ってないだろう
231名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 13:30:46 ID:zUkl6/RH
神様は日本を崩壊させるつもりか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1255268196/l50

つまり日本を崩壊させて中国の支配下にするのが神の思し召しです。
232名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 13:53:43 ID:UshdTfAF
ネトウヨとはちょっと違うのかもしれないけど、弟が入院しました。
就職に失敗してから何年もずっとPCの前に座りっぱなし。
でも就職の失敗とかは民主党のせいにして、自民党支持だったからやっぱりすこしはそうなのかな。
まあどちらにしても弟の言うことはあまり本気で聞いていなかったからよくわからないけど。

もとはけっこう良い感じだったのに、今は丸々と太って異臭も漂う。
数ヶ月前からお腹がはるとか、目がかすむとか、だるいとか、言い出していて家族は検査を薦めていた。
でも攻撃的になり、すっかり性格の荒れた弟は言うことをきくわけもなく。

先週 本当に突然昏倒した。こんな弟でも家族は大騒ぎして救急車を呼ぶ始末。
お医者様の話では、重度の糖尿病。
肝臓も腎臓もやられていて、四肢の末端やセックスもあぶないそうだ。見た目ではなかなかわからないらしい。
お医者様にコンコンと説教された両親は、もう甘やかすのをやめると決心。

そりゃそうだよね。このままじゃ命が危ない、とまで言われては。
233名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 14:37:07 ID:hpromC7o
就活失敗が原因でよく自民支持になるな
234名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 14:38:37 ID:ztBko+pT
移民に関して 民主党がだしてる法案と思ってるやつもいるんだよな
捏造コピペをネトウヨクが流してそれを真に受ける人がいてネトウヨ化していってる

235名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 15:12:53 ID:9b0YFrd5
最近会社の同僚がネトウヨ化して怖い・・・
普段は何も喋らない寡黙な奴なんだけれど、お酒が入るとネットウヨ?的な話を延々と喋りだすんだ。
最近は、あまり飲みに誘わないようにしているんだけれど、仲間外れにするのも可哀想な感じがするしね。
どうにか普通の人になって欲しいんだけれどなあ・・・。
236名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 15:25:21 ID:n/RMqRBT
>>232
糖尿は重度になると手足が壊死するから、切断しないといけなくなる。
まだ若いんだろうに可哀相だね。
237名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 15:26:10 ID:2bH/wuh/
今の就職難を招いたのは自民党政治なんだけど・・・
238名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 15:35:21 ID:8bRw0mES
>>232
>>235
典型的な、小林よしのりと2chの被害者かもなぁ……
とにかくカルト右翼っていうのは、コンプレックスが強かったり挫折経験のある人の
心につけこもうとする。

やっぱそういう人への一番の薬は、前にも言われてたけど、
異性の知り合いを多く作らせることかもなぁ。
そうすればそのうちイデオロギーとかどうでもよくなる。
239名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 15:41:50 ID:8iTTTJWA
>>235
ウヨとかサヨとか関係なく、楽しい席でキモイ独り舞台始める奴は仲間外れもしかたないよ・・・
逆に変に気を使って相槌とかうっちゃうとウケてると勘違いして病気をこじらせるから
早く気付かせてあげた方がいいんじゃないかな。

昔の中国の飲み屋には「政治の話するべからず」という貼紙がしてあったくらいで、
とにかく、くだらない話を大声でするのが宴会のマナーなんだよ。とか言ってそれとなく気付かせるとかね。
中国に詳しいなんてお前はブサヨか!とか言われても知らんけどw
240名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 16:52:34 ID:hhOIdHcd
>>233
その捩れ具合というか、ワケのわからなさがネトウヨのネトウヨたる所以なわけで…。
232の弟君は就活に挫折して現実逃避、まではいいとして(珍しいことじゃないから)
その先がねぇ。

最近、クロ現で「助けてと言えない若者」ってやってたけど、自己責任洗脳→助けて
というと自分を負けだと認めることになる→助けてとは言えない→責任転嫁。
問題は転嫁する先なんだよな。
体制(当時の与党=自民)がおかしいと言い出すと、回り回って自分が負けてる
ことになっちゃうから、そこで出てくるのが民主党、と。
捩れ具合が複雑杉。
232の弟君は入院ついでにカウンセリングだろうな。
糖尿病は残念だが、鬱病・アル中・DV野郎になる前でよかったわな。
241名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:21:36 ID:NMxmXim0
民主党が政権とって一か月以上たちますが、確かに色々と至らない面もありますが
かといってネトウヨが主張してきたような酷い政治は行っていませんよねえ。
>>233
株なんかやっているお金持ちの人が自民(特に小泉路線)
を熱烈支持するのはわかりますがねえ・・・
242名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:26:35 ID:oFdmtPsV
>>221
ここはネトウヨの差別的言動を、こういうとこがこう感じてヤだね〜って
自分らなりに真摯に分析するのを楽しむ(?)スレ。
「そんなスレにわざわざきて」「なのにそういった意見に少しも同意せず」
「逆に質の低いネトウヨ罵倒コピペを使って、そういった真摯な意見すらも打ち消そうとする」
つまりネトウヨのみ擁護したい、せずにはいられない奴にしか見えないわけさ。

ネトウヨだけを擁護せずにはいられない奴=ネトウヨ

というわけで、質問に答えたからよろしく頼むよ。
まだいたら。
243名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:31:46 ID:9b0YFrd5
>>242
身内にネトウヨがいて、困っている人が相談するスレだと思っているんだけれど・・・
244名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:33:42 ID:oFdmtPsV
>>243
そうだけど、その症例を分析してあーだこーだ言うスレでもあるんじゃないの?
245名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:56:57 ID:oFdmtPsV
>>230を見落としてたので、「ネトウヨのみ擁護」は撤回。
>で、ネトウヨとかブサヨとかに関係なく、人間自体が元々差別的で排他的、
>だから思想が変わっても元々の性質は変わらない
は同意。ネトウヨと極左は出発点が違うだけで、行き着けば同質。

でもそうした差別性・排他性は、今現在のところ
地球市民的サヨク思想より、民族主義的ウヨク思想の方が
親和性が高い、というかそういった性質が容易に発現しやすい。
それが問題なの。
246名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 18:20:36 ID:2a0BPPvt
>232
こりゃ災難だったな。
弟は精神科の診察を受けた方がいいよ。

>235
政治と宗教の話は酒飲みの場などで避けるべき
ってのは常識なのにな〜。よほどお互い大人で
感情に流されず、議論の勝負けにこだわらないならともかく。

仲間はずれが気が引けるなら、「政治の話は禁止」つって誘って
喋りだしたら皆そいつを置いてけば?
247名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 18:29:52 ID:NMxmXim0
自分の知り合いに政治の話が大好きな人がいましてねえ。会えば、八ツ場ダムだの
政治がらみの話ばかり。その人は民主党支持者なのですが、なぜか中国には批判的で
中国人のことも民度が低いとよくいっております・・・
248名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 19:55:46 ID:0EUdKmdw
>>239
政治と宗教(と野球)の話はしないってのは社会人としてのマナーだよ
249名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 20:00:08 ID:0EUdKmdw
ごめん最後まで読まずに書き込んだ。
付け加えるなら差別をしないってのは最低限求められる人間性だと思うけどね。
250名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 20:06:49 ID:CwlnpXHD
>240
 それだなぁ。
 やっぱり、自分の知り合いのネトウヨカルトにはまっちゃった人も、自己責任教に洗脳
されてるがごとく、社会保障や弱者救済にはとことん厳しい。
 その割に、差別言動する自分とか、上司に叱られる自分の至らなさにはぬるいんだよなぁ。
 自分は頑張ってる、自分はそれは経験ないから知らない、自分はやってやってる、とは言う。

 んで結局、いつのまにか民主党とかマスコミとか、そっちにルサンチマンぶつけてる。
 だから、非常に周りに嫌われてる。根が悪い人ではないから、なんとかいつも「いや、彼は
言うほど酷い人じゃないんだよ」と言ってはいるけど、庇いきれない部分は、言動で見えてしまうから…。
251名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 20:28:21 ID:9b0YFrd5
>>232
ネットに取り込まれちゃったのか・・・
やっぱりネットって怖いよね、本当に。
252名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 20:33:02 ID:mbCXhPUt
健全ガキサイトのニコニコにいてるんだからあいつら
カンパ金詐欺のROMもモバゲーに逃げたんじゃなかったけ
253名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 20:36:02 ID:TrIwUxXz
>>240
>>250
負けを認めるのを拒否して命を失ったら元も子もないだろうに。
ネトウヨは特に顕著だけど、ネット世論って些細なことで勝ち負け付けたがりすぎだよな。
世の中、勝ち負けだけですべて割り切れる物じゃないことをリアルの人間と接して
学んだ方が良い。
254名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 20:42:44 ID:TOaLTpj3
>>246
>>235と同じような事を数回経験しているが
仮に「政治の話は禁止」と言って誘っても
相手がそういう人間(ネトウヨ)だとこちらが分かってしまった時点で
会話をするにしても腫れ物を触るようになってしまったり
その結果、距離を置きたくなってしまったりするので
相手との関係を(ネトウヨと分かる前に)戻すというのは難しいぜ

相手の側も「ああ、こいつは自分と考えが違うな」と気づくから
向こうからも距離を置かれて日常的に接触のある人間でない限りはフェードアウトしていく
常に接触のある同僚等なら仕事上の会話のみになるとか、そんなところだ
255名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:09:22 ID:tnCUEMZm
エロゲのキャラクターをあしらったプラカードを持つ青い服の少年が嫌特定アジア流。
現在19歳の大学一年生で、大学は東海大落っこちて浪人生活(この頃から在特会に参加していた)の末、東京工科大学(偏差値40代)に合格したと言われているが、真偽の不明。

Mixiにて、例の在特会暴行事件で、祖父の形見である杖を用いて、男性に暴行を加えたことを嬉々として報告し、メジャーデビュー。
「自分はIQ130でギフティッド(天才、神から才能を与えられたもの)」と思い込む中二病的性格、
「自分はエロゲオタで鉄オタ」という趣味、コテ付きで「らきすたのエロ画像くれ」という天然ぶり、
「田母神閣下の野望」なる動画を作成する積極性などなどの魅力的要素で一躍人気者になった。

ギフティッドと自称すること(※)や、鉄オタとして過去に暴虐を働いたことから、
それらを暗示する「岐阜鉄道」の愛称で、一部ではマニア的な人気を誇る。


選ばれしIQ130のエロゲオタ・嫌特定アジア流   〜まとめ (2009.10.19更新)
ttp://forlost.blog105.fc2.com/blog-entry-104.html
256名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:11:00 ID:zdSJHjKV
【政治】扶養・配偶者控除、住民税も廃止対象で検討 所得税に加え★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256046175/
257名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:11:40 ID:zdSJHjKV

人権擁護委員について民主党は、国際的と表現しているが日本ででている案件は
どれも国際レベルではない。

↓の各国が基準としている国連人権委員会のものと
比較してください。個人の言論や表現まで制限してる国は
アパルトヘイトから脱却しようとしてる南アフリカぐらいです。
行き過ぎた法案は冤罪をまねく

○国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう!
国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html

アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。

強制が認められる場合は**司法機関**を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
**表現の自由**に関するものは含まれていません。

外務省のHPの一覧からあえて似た国を探すと
アパルトヘイト克服に取り組む南アフリカくらいしか見あたりません。
   ○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
   恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
   ○ 「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
  「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。

人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
**つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。 と証拠もなく逮捕される世界になるということ。 **
258名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:16:16 ID:azDcrw6Z
>>212
ネットで知った真実ってヤツですか・・・
259名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:17:16 ID:unH/PoP5
又チョンが勝手なことをほざいて、日本人を洗脳している積りで居る。
白丁鬼畜がなに言うか!
260名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:20:22 ID:MLscatGg
酔うと、政治の話をしたくなる。
何とか改善出来ないかな
ネトウヨってわけじゃないけど、気持ちが悪いだろう
261名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:46:37 ID:ILP5HezD
>>260
スポーツにしたら、オシム前日本代表監督の
オシムの言葉とかあのあたり読めばユーゴ紛争と
古河電工と日本サッカー協会の生臭い所と
サッカーの話が絡められて、なんとなく政治の話をした気分になれて
しかもサッカーの話がメインだから気持ち悪がられず
その上、ジェフサポーターになってマゾ気分も満喫できますよ
262名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:55:55 ID:yNjs5Omf
ニコ厨がユニセフに寄付するようです。

日本ユニセフ協会の寄付プロジェクトに賛同する着うた
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20091020_323004.html

ドワンゴとエムティーアイは、日本ユニセフ協会の呼びかけによるプロジェクト「Happy Birthday for Children」に賛同し、
両社の着うたサイトで、さまざまなアーティストによる着うた「Happy Birthday to You」を11月2日より配信する。

(中略)

利用料は105円相当で、そのうち消費税・流通手数料を除いた利益の全てが日本ユニセフ協会へ寄付される。
263名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:57:59 ID:MLscatGg
>>261
それいいですねwwww

真面目な話、野球やサッカーは好きだからそうします
野球ならキューバからの亡命や野球好きな政治家達の話もできますしね
264名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:01:50 ID:yNjs5Omf
ちなみに、ユニセフは中国政府のチベット政策を応援しています。
ニコ厨の寄付もチベットの人民のために使われます。よかったね!

ユニセフ大使アグネスチャンの日記より
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?query=%C3%E6%B9%F1&amount=0&blogid=1

ユニセフは前々から、中国で活動をしていました。
特にチベット族、ジャン族の支援をやってきました。
中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので、ユニセフとも力合わせてやっています。
地元の女性団体や、NGOも仲間として、一緒に取り組んでいます。

中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので
中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので
中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので
265名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:06:08 ID:SxB7WiYn
>>260
逆に政治の話が出来る飲み友達を探すのがいいかと。
自分のイデオロギーに固執したり相手を否定したりしやすくなるからこじれるのであって、
互いの立場を慮れればいいツマミのひとつになるはずなんだよね。
266名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:10:12 ID:Zw1kuk8o
俺もそういう話はすることはあるけど、イデオロギーにまでは踏み込まないのと
相手はちゃんと選んでたな。
珍しく政経に詳しい、毎日会社で新聞読んでる子がいてその子とは「先週の小沢の
騒動面白かったねぇ」とか言ってたわ。
ネトウヨも空気読めは実害ないし笑って済むんだけど、読まないのが一番の問題だよな。
267名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:10:48 ID:7/6UR7ml
>>232です。

弟の部屋を片づけていた母親から呼ばれてしぶしぶ二階へ。
聞くとPCがつけっぱなしになっているので家族では一番慣れている私に止めて欲しいとのこと。
ファイル共有とか何種類かのソフトを止めたらシャットダウンできるようになりました。
でも異様な名前のアイコンがデスクトップにいくつも。いくつも。

ひどかったです。

壁紙やブックマークは序の口で、中に山ほど入っている動画や画像もひどかった。それは性的という意味でもそれ以外でも。
でもいちばんひどかったのは文章。家族にこんな人間がいるなんて信じられなかった。
人間が欲望のままに自分をブヨブヨと肥大させると、どこまで醜くなれるかがよくわかりました。
政治の右左なんて誰かを罵倒するための口実でした。他人を憎み罵倒することで自分の痛みを癒していました。

そしてもっとひどい文章も見つけました。
もうネトウヨなんてレベルじゃない。生きとし生けるもの、自分より幸福なもの全てを憎んでいました。
ここ数年続いていた弟の変身は、肉体よりも心の方が何歩も先を行っていたようです。
私が普通に暮らしているすぐ隣の部屋に、こんな地獄があったなんて気がつきませんでした。

それをみている間ずっとノドがえずいていて、一度はゴミ箱に吐きました。
でも母親が「しっかりしなさい。こんな大切なことは父とお兄ちゃんに相談しなきゃ」と私を叱咤して、とうとう一通りを見させられました。

私は母親にそう言って、家族会議に欠席しました。そしてそれからずっと自分の部屋で寝ています。

私の知っていた弟は死んでしまった………そんな声が頭の中でグルグルしています。
ものすごく気分が悪いです。
268名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:13:01 ID:rItgvl2F
うわぁ・・・京極夏彦の妖怪小説みたい
269名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:15:58 ID:7vrozOsA
たちたんたこ

270名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:21:55 ID:OH693jPF
>>267
キツいね…俺は親が宗教に入れ込んだクチだが、肉親が何かに傾倒しておかしくなると
事実を目の前にしても信じたくない感情が先に来て、精神的に整理がつかなくなるよな
271名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:26:46 ID:0q3rgrnI
>232、267
乙。大変だったね。
とりあえず弟は精神科での治療を受けさせた方がいい。
あなたも数日たってもダメージが大きいようなら専門家と話をするのをオススメする。

>他人を憎み罵倒することで自分の痛みを癒していました。
これで痛みが癒されるわけがないんだよね。
一時しのぎにはなっても結局、「人を呪えば穴二つ」でその毒が自分に回って
マイナスの感情が蓄積することになるだけだ。

272名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 03:44:53 ID:CApqv4vX
まあ、覚醒剤や麻薬にハマるよりはマシだと思うんだ
こっちは根気よくカウンセルすれば治るかもしんないんだから>>267
273名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 04:01:28 ID:w8+C2U3K
>他人を憎み罵倒することで自分の痛みを癒していました。
在日サヨクの得意技ですねよくわかります。
274名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 04:36:31 ID:SSqlJ342
>>219
>あなたたちの方がはるかに差別的で排他的で恐ろしいと言ってるだけですけど?

この発言だけで、2ちゃんに横溢している人種・民族差別発言のオンパレードを「マシだ」と言っているわけで、十分「自分は差別主義容認者である」という告白になっていると思うが。


>>221
>俺が何か差別主義的な言動をしたか?

差別主義的な言動をする人間をかばうことを悪いとは言わないし思わない、その人も差別主義者である可能性があると疑うのは合理的な推測を逸脱してはいないだろう。
もし「ネトウヨや差別主義者をかばうつもりはないが、あなたたちだっておかしいぞ」と言うなら君は差別主義者だと疑われないだろう。
ところが君は「ネトウヨや差別主義者をかばうつもりはないが」という一言を付け加えていない。
私はココを重要視する。

>>230
>で、ネトウヨとかブサヨとかに関係なく、人間自体が元々差別的で排他的

悪いけど、くだらないと思う。
そういう言葉のあとに「だからこそ、思想で他人を排除せず、お互いに理解し合えるよう」などと言っても一緒だということがわかってないのは幼いと思う。
そういう言い草って飽き飽きしてるのが正直なところだ。
君が、何か人間の本質を突くことができたような気分になってるんじゃないかという気がする。
しかし「他人を排除せず、お互いに理解し合えるよう」に何かしようと言うためには「人間自体が元々差別的で排他的」などという当たり前のことをわざわざ言っても実践的には何の意味もないよ。
もちろん思考実験も実践だけど、そんなの思考実験にさえなってないんだよ、当たり前すぎて。
実践性のない発言ってモラトリアムなんだよ。
2ちゃんとは言え生活者どうし喋ってるんだし、そういうこと言って何になるのか考えてみて欲しい。

そういうのって、もっともうまく表現できたとしても「ぼくって頭いいでしょ?」と言ってる以外の意味がある?

275名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 04:56:50 ID:SSqlJ342
訂正。

>>221
×差別主義的な言動をする人間をかばうことを悪いとは言わないし思わない、
×その人も差別主義者である可能性があると疑うのは合理的な推測を逸脱してはいないだろう。
           ↓
○差別主義的な言動をする人間をかばうことを悪いとは言わないし思わない
○けれども、
○その人も差別主義者である可能性があると疑うのは合理的な推測を逸脱してはいないだろう。
276名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 05:03:46 ID:QR5nhyGF
在日サヨクの差別行為

・麻生総理の顔はひょっとこ、浅田真央選手の顔に対する誹謗中傷、これほど醜い日本女性スレ(日本女性み)などでの他人の身体に対する差別

・低学歴などとのた打ち回る学歴差別

・リベラルを自称するくせに底辺などと貧乏人を馬鹿にする富貧差別

・他人を統合失調症などと呼ぶ病人差別

在日サヨク「差別良くない!」キリ
277名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 08:00:53 ID:HsLQBDww
>>274
スレタイとは外れるし、スルーするのがいいかもしれんけど。


>2ちゃんに横溢している人種・民族差別発言のオンパレードを「マシだ」と言っているわけで、十分「自分は差別主義容認者である」という告白になっていると思うが。

人間は差別的な生き物ですから、それは頭から存在を否定して憎悪したりしませんよ。
その前に、これまで指摘したように、私の中ではあなたたち(の一部)も十分に差別主義者なんですけど。
あなたたちのことも頭から存在を否定して憎悪しろということですか?


>「ネトウヨや差別主義者をかばうつもりはないが」という一言を付け加えていない。

たとえが悪いが、わざわざ自分は犯罪者ではないと自己紹介する人間がいますかね。
あとね、そういう差別主義者と自分たちを分けて考えているところが嫌なんですよ。
繰り返しますが、あなたたちも十分に差別主義的だと思います。


>2ちゃんとは言え生活者どうし喋ってるんだし、そういうこと言って何になるのか考えてみて欲しい。

まあそうだな。でも前に諦観的なことをしゃべったら、それはそれで非難されたんだけど。
でも確かに、少し冷静さを欠いて幼稚なことを言ってしまったな。
あと、そこまで行動に意味を求められても、あなたたちの行動だってすごい意味があるわけでもないでしょう?
いや、別に大した意味のないただの愚痴とかを書いてもいいとは思うけど。
278名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 08:21:34 ID:anqjLzCf
>>277
差別主義者を批判することが差別主義になるというのが理解できん。
これはナチのユダヤ人差別を批判するのは、ナチへの差別だと言ってるのと同じ。

ユダヤ人差別が正当であるという前提から出発してるから出てくる意見ではないか?
あるいは自分とナチをある程度同一視していれば、自分への批判と思うかもしれないが、
そうでなければ一般的なナチを語ってるときに「ナチとして差別された!」とはならないはず。

それと同じこと。このスレでネトウヨについて語ってるとき、
それが自分への批判だと思うならば、それは君が自分で身に覚えがあるからだろう。
279名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 08:30:43 ID:HsLQBDww
>>278
差別主義者を非難するとき、
顔の良し悪しや趣味嗜好や学歴や収入や社会的地位を持ち出す必要がどこにある?
これらが世間的には良くない人だからといって、差別主義者だとは限らないだろう?
280名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 08:37:58 ID:ivUQT5an
>>279
差別主義者にとっては
「自分がしたことがかえってきた」だけなんだけどね。
でも自分が正しいと思う差別主義者は
自分を棚に上げて「それは差別だ」と言うね。
281名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 08:44:07 ID:HsLQBDww
>>280
差別主義者に返すのはいいけど、
周りを巻き添えにするなといってるんだが。
自分を棚に上げてるから理解できないか?
282名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 08:52:47 ID:ivUQT5an
>>281
周りって何?
質の低い煽りはあっても、ほとんどの場合
文脈見れば、それらが差別主義者に向かっていることは明らかだろうに。

それにいちいち反応するのは、>>278の言うとおり
>それが自分への批判だと思うならば、それは君が自分で身に覚えがあるからだろう。
としか思えんね。
283名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 08:56:17 ID:anqjLzCf
>>281
だから「周りの巻き添え」ってのが理解できない。
ナチについての批判の書き込みを読んでも、自分がナチでないなら関係ないだろ。
コンピュータ上では名指しの批判なんて、アンカー付のレス以外ありえないからね。

それと同じで、
ネトウヨについての批判を読んで、「自分が巻き添えになった」と思うなら、
それは君がネトウヨか、ネトウヨと同一の思想を持ってて「自分のことだ」と
自分で自分をその批判の中に当て嵌めてるだけのことだろう。

つまり君は自分で自分がネトウヨと呼ばれる差別主義者であることを自覚していて、
だからこそその批判が自分に当て嵌まると考えつつも、その批判の中に付随する
趣味嗜好や学歴や収入や社会的地位についての決め付けに納得できないでいる。
そういうことではないか?そうでなければ「周り」で「巻き添え」とは思えないだろ?
284名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:01:55 ID:HsLQBDww
>>282
差別し主義者がブサイクとも低学歴ともニートとも限らないのに、これらを持ち出すのは、
心の底ではこれらの人を差別していて、差別主義者を批判するという大義名分の下、鬱憤を晴らしてるだけだと推察するが。

>それが自分への批判だと思うならば、それは君が自分で身に覚えがあるからだろう。
>としか思えんね。

別に自分への批判だとは思わないけど。
ここで批判してるのは、それこそ自分を棚に上げて、自分が正しいと思ってる差別主義者に嫌悪感を覚えるから。
285名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:05:12 ID:anqjLzCf
>>284
>別に自分への批判だとは思わないけど。

さっき自分で「巻き添えにするな」と言ってたじゃん。
286名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:08:48 ID:HsLQBDww
>>285
周りを巻き添えにするなと言って、自分が含まれているとは限らないだろ。
自分に関係ないことにムキになるのは変か?
でもさっきいったように、俺が嫌悪感を覚えるからで、結局は自分のためでもある。
287名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:09:42 ID:anqjLzCf
>>284
ちなみにネトウヨには嫌悪感は覚えないのか?
ネトウヨへの嫌悪感<ここにいる人々への嫌悪感 ということかな?
288名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:15:13 ID:BBlzaN6V
ま、>>267の弟さんの姿は、一歩踏み外した時の俺ら自身の姿だって事だよなぁ・・・
差別主義者はもう堕ちてるが、それを非難する側も冷静さを欠けばフォースの暗黒面へってか。

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。」  アニー・ディラード

使い古されたフレーズだけど真実だよね。
差別主義者も最初は韓国や中国が反日的だ!って事で怒りを覚えただけの
正義感のつもりから入ってる奴が多いだろうからねぇ・・・
289名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:16:19 ID:HsLQBDww
>>287
何でも在日認定するような奴には嫌悪感を覚えるな。
同じように、何でもネトウヨ認定する輩にも嫌悪感を覚えるな。

このスレのように、ネトウヨはほっといても批判する人がいるけど、
ネトウヨ批判者を批判してるのはあんまり見ないから。
俺が見てた思想に関係ないスレに、ここのリンクが貼られていて、
ただ単に目に付いただけかもしれないが。
290名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:21:23 ID:anqjLzCf
>>289
>何でも在日認定するような奴には嫌悪感を覚えるな。

違う違う、議論の土台を自分に都合よく設定するな。
中国・韓国人や在日差別そのものについて、嫌悪感は抱かないのかと言ってるんだ。
291名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:26:26 ID:ivUQT5an
>>284
差別の事実があることを利用して、差別主義者にそれを突きつけてやることと
実際に差別することは全然別だけどねえ。
相手が「差別主義者」でなければ、そんな差別の構図を利用したりはしないだろう。

疑問なんだけど
>>284の「周りを巻き込むな」って
「ネトウヨを低学歴ブサイクe.t.cに結びつけるな」って意味?
それとも「低学歴ブサイクe.t.cをネトウヨに結びつけるな」って意味?
292名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:27:45 ID:HsLQBDww
>>290
具体的にどういうことを指してるのかよくわからんが。
中国人・韓国人と在日は生まれついて劣等とかいうのだったら、もちろん嫌悪感を抱くけど。
293名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:31:48 ID:HsLQBDww
>>291
「低学歴ブサイクe.t.cをネトウヨに結びつけるな」これについては当然だと思うが。

そのうえで、差別主義的な言動そのものを批判すればいいと思うので、
「ネトウヨを低学歴ブサイクe.t.cに結びつけるな」てのも多少あるな。
294名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:32:48 ID:ivUQT5an
ついでに、私昨日>>245を書いたんだけど
そっちについてはどうお思い?
295名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:41:39 ID:HsLQBDww
>>294
以下はあくまで俺の主観だが、
2002年前半まではサヨク思想一色だったのに、
>>228によると、2005年頃はウヨク思想一色だったらしいから(実生活ではそう感じなかったが)、
で今また、自分たちは絶対的に正しいと信じてネトウヨを叩いてるように、
人間は批判者0で放っておいたらすぐ一方に傾くから、常に両方の批判者は必要だと思うけど。
296名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:43:55 ID:anqjLzCf
>>292
>具体的にどういうことを指してるのかよくわからんが。

2ちゃんで中国人・韓国人・在日差別を見たことないというのか?
297名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:46:29 ID:ivUQT5an
>>293
それならここにいる人たちほとんどはそうした
「差別主義的な言動そのものを批判」しているだけだと思うけど。
低学歴云々は質の低い煽り&差別主義者への因果応報的効果を狙ってのものだと思うよ。

>>295
そういうことじゃなくて
「差別的言動」は、無害無益な地球市民的お花畑思想より
有害有益な民族主義的ウヨク思想の方が、わかりやすい形で出やすいんじゃない?
だから体質的差別主義者が取り込まれやすいんじゃない?
と思ったんだけど。
298名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:51:32 ID:HsLQBDww
>>296
どういう板見てるか知らんし、
俺が本格的に見始めたのは1年半前くらいからだが、
ケンタッキーのスレで相手をチョンていってたの(1〜2回)ぐらいしか記憶にないぞ。
299名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 09:56:53 ID:HsLQBDww
>>297
それは体験の違いだな。
>>30-32をネトウヨ認定してるのがいたけど、
俺の環境では、確かに2002年前にあんなことを話してたら、
頭のおかしい人を見る目で見られて、人間扱いされなかったと思うしな。
300名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:01:13 ID:kkQw5vPq
2002年前半まではサヨク思想一色って…
自民党はサヨク思想一色の国で長期政権を築いていたのか。
301名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:06:30 ID:HsLQBDww
よく分からんのが、自民支持がウヨクで民主支持がサヨクってやつなんだけど。
あまり興味ないし、どこの政党支持しても自由だと思うんだが。

てか変な煽り入れられてるが、俺の体験や主観だといってるし、
話の流れ的にも、ここは中韓とか歴史とかに関する話じゃないのか。
302名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:06:45 ID:ivUQT5an
>>299
沈黙の艦隊で?
言ってることがよくわからん。
私は「基本的に「自民族の優越」から思考が始まる民族主義的思想だから
差別に繋がりやすいんじゃ?」って言ってるんだけど。
303名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:21:56 ID:BBlzaN6V
>>300
ネット環境の話じゃね?
昔は左翼っつーか、反権力が主流だったのよ2ちゃん黎明期って。
それが嫌韓厨出現あたりから権力マンセー・中韓頃せに変わって行って、
同時に基地外クレーマーや人の迷惑顧みない電凸野郎が増えまくり。
嫌韓厨のあまりの基地外さ加減に呆れたのか、コピペに鯖が持たなかったのか
隔離板として東亜+とかが出来た。

さて、ネットがアングラからメジャーになったと見るべきか、
毛も生え揃ってないガキンチョが増えたと見るべきかww
304名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:29:02 ID:HsLQBDww
>>302
定義が曖昧すぎてこっちが分からんが。
俺の環境では、少しでも軍とか戦争(信長が好きとかのレベル)を話したら、
人殺しを賛美する変な人みたいな差別的な目で見られたし、
地球市民的なことに異を唱えてもおかしく見られたってことだ。

だからみんな作文書くときには、地球市民になりましょう
そのためにODAをどんどん増やしましょう的なことを書いた人は花丸もらって、
俺が世界のことよりまず日本の失業や財政赤字を解決しようとか書いたら、
ただの丸しかもらえず、そんな感じで地球市民的お花畑思想は排他的だと思っただけだ。
305名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:39:24 ID:ivUQT5an
>>304
ああやっぱり元々サヨ的思想の持ち主に反感持ってる人だったのね。
それがわかったからもういいやw

私の周りでは、信長の野望や沈黙の艦隊を好んでいても
それだけで「人殺し賛美」なんてアホウなこと言う奴はいなかったし
その作文の主題もよくわからないから何とも言えないけど
(例えば「世界平和のためにどうすればいいか」がテーマの時に
「まず日本のことを考えるべき」だけでテーマに結びつかず終わってたら
そりゃ花丸はもらえないわなあ)
まあ世代・環境の違いかもねえ。
私はそんな作文すら書かされた記憶がないからなあ。
306名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:45:01 ID:HsLQBDww
>>305
だから何度も言ってるけど、サヨ的思想に反感持ってるってよりは、
人間の元々の差別性、排他性に反感を持ってんだっての。
まあ確かに、言ってることとやってることが違う偽善者に見えるという点では、
そういう傾向があるかもしれないが。
307名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:05:41 ID:a63mBIyi
>>306
無関係な板で「差別性、排他性」を発揮しまくってるのはネトウヨなんだけどね。
308名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:16:34 ID:ivUQT5an
>>306
以下は個人的考えだけど
まず人間には元々差別性と排他性がある、これは事実。
自己と他者の違いを認識することは差別に
自分の生存を脅かす者は排除したいという、生物としての本能は排他に向かいがちだから。

でもそれを、解消まで行かずとも最小限にして、皆で仲良く生き残りたいと
素朴に体質的に思ってしまう人は
基本的にサヨ思考にシンパシーを抱いでしまうもんだと思う。

なぜなら、民族主義的ウヨ思想は「みんなで仲良くじゃなく、まず自分が生き残ること」を考える。
差別性や排他性は、元々生存本能から来ているものだから、当然のこととして組み入れる。
サヨだって本当は「他者と仲良くするのは、自分が生き残るため」だから
基本的には五十歩百歩だけど、それには差別性はそぎ落とさないといけないから
方向性がまったく違う。
ウヨに差別主義者が多く、サヨがそれを忌み嫌うのはこのため。

しかし、その理想を追求しようとして排他性が帯びることはウヨサヨ問わずある。

と思うんだけど、どうかな?

まあ>>304見た限りじゃ、どう見ても「サヨ的思考の持ち主に反感持ってる」としか思えないし
「人間の元々の差別性、排他性に反感を持ってんだ」ってんなら、サヨになってるだろう
単に「自分のウヨ的思考(嗜好?)を、サヨ的思想の持ち主に文句言われた」
ってのを「人間の差別性、排他性云々」の話にしているだけという印象は変わらない。
ではさよなら。
309名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:23:41 ID:TgLz+vTs
ここでネトウヨへの差別を肯定してる人で、ネトウヨを止めた人にも差別的な奴いるか?
「あいついまは帰化してるけど、元は韓国人だったんだぜ」と差別を煽動する奴はいても
「あいついまは普通に暮らしてるけど、元はネトウヨだったんだぜ」と言って排除しようと
する奴は、少なくともこのスレにはいないだろ。
そんな奴がいたら軽蔑するよな。
310名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:31:47 ID:HsLQBDww
>>308
サヨク思想にシンパシーを抱いてるから、
あなたたちのような差別主義者が許せないんじゃないの?
あと、ウヨク思想でもサヨク思想でも、他人を差別したり犯罪を起こさなければいいと思うんだが。

とうか本来、右翼思想も左翼思想もどちらが優れてるとかじゃないと思うんだけど。
別にどっちの思想を持ってようが、それ自体は文句言われることじゃし、ウヨク思想=差別思想でもないと思うが。
あなたのように、言ってることとやってることがまるで違って差別性、排他性を発揮する人間がいるから、
サヨクの印象が悪くなるんじゃないの?
311名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:34:28 ID:HsLQBDww
× それ自体は文句言われることじゃし、
○ それ自体は文句言われることじゃないし、
312名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:49:26 ID:SBPCUnFh
どっちもどっち論に持ち込みたいだけのお子様は帰れよ
313名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:52:28 ID:HsLQBDww
どっちもどっちなんていってないが。
お前のような差別主義者が許せないって言ってんの。
314名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 12:03:53 ID:Y0mL817h
17回も必死レスして
脳に障害があるの?アスペなの?愛国統合失調戦士山口君なの?
315名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 12:03:59 ID:anqjLzCf
>>306
>だから何度も言ってるけど、サヨ的思想に反感持ってるってよりは、
>人間の元々の差別性、排他性に反感を持ってんだっての。

そのわりにこのスレにだけ粘着してるようだから説得力がないんだよね。

そんなに人間の差別主義・排他主義が嫌いなら、ハングル板にでも行って、
韓国人や在日差別してるレイシストたちとでも戦ってきたらどうだ?
どう見ても、ここと彼らの差別意識では比較にならないし、そのほうが
君の差別主義・排他主義に立ち向かう情熱は満たされると思うぞ。

つか>>304を見ても、サヨが嫌いなら嫌いって言えばいいのに。
ここは匿名掲示板で、君の内なる感情を出しても誰にも遠慮は要らないんだから。
内心のサヨへ嫌悪があるなら、それを匿名掲示板でまでごまかしてもしょうがないだろ。
それをなんだかんだと相対化させ、必死に中立性を装ってるようにしか見えない。
その点で俺は>>308と同意見だ。
316名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 12:18:54 ID:BBlzaN6V
まぁ何でもいいけど、議論の為の議論は他所でやってくれると助かる。
317名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 12:24:37 ID:HsLQBDww
>>315
まあ嫌いだけど、サヨが嫌いとか言ったら、
自分たちが差別主義者な癖にネトウヨ擁護とか色々曲解し出すから。
自分たちこそ、差別主義者が嫌いなのではなく、ネトウヨが嫌いなだけとい言えばいいのに。

というか、別に左翼思想というか日本国憲法の思想は嫌いじゃないし、むしろ好きだけど、
口先だけで守りもしないサヨクは嫌いだな。

>>314
まあ自分でもどうかと思うが。匿名掲示板じゃないとしないな。
いい加減やめるわ。以後スルーしてくれ。
318名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 12:32:58 ID:TU07Bkno
家族の方々が相談しづらい雰囲気を作るなって
319名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 13:04:38 ID:7/6UR7ml
>>232です。

母親に叱るように連れられて弟の見舞いへゆきました。
私は行きたくなかったけど、会社を休んだのがウラメに出たようです。
ついでに病院の先生から弟の病状についてのブリーフィングも受けました。

手足の指は切断しなくてすみそうで何よりです。
でも末端の神経組織が手ひどくやられていて、視覚と末端の感覚、それに性器は重度の障害が残る模様。
内臓は、肝臓と腎臓を中心にボロボロといった状態。

父や家族にあれだけの迷惑をかけても笑っていた弟。
自分の体がボロボロと聞いても平然としていた弟。
しかしセックスはまず無理だろうと聞かされたとき、弟は取り乱し、泣き出しました。

それを見たとき………私の心はすっと冷めてしまいました。
自分は何て冷酷なんだろう、と思っても、心が冷たく凍るのを止められませんでした。
ずっとかわいがってきた弟。
ここ数年は気持ちがどんどん離れていったものの、やはり家族と思っていた人間。

でも今はそうは思えません。
不思議ですね。心が冷めるとずっと抱いていた憎しみもなくなりました。
今、残っているのは嫌悪感、だけ。それに自分の利害損得、だけ。

きっと自分の心のこの動きは一時的なもの………と今は思いたいです。

P.S.
アドバイスありがとうございました。会社のカウンセラーは怖いので市のそれに相談してみます。
弟については両親や今の病院の先生とよく相談してみます。
それとここに書き込んだのは弟もここに来ていたためです。
320名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 13:19:11 ID:a63mBIyi
>>317
>自分たちこそ、差別主義者が嫌いなのではなく、ネトウヨが嫌いなだけとい言えばいいのに。

ここでは「ネトウヨ=差別主義者」という定義で語られていることを理解しような?

差別主義ではないネトウヨってのは「きれいなジャイアン」と同じぐらいレアな存在であることもな。
321名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 13:25:26 ID:anqjLzCf
>>317
いや俺も、人種や民族で差別するレイシスト・ネトウヨが大嫌いなだけだよ。
レイシストやネトウヨは、ネットで散々板違いなコピペして迷惑をかけたり、
論敵を感情によって罵倒・レッテル貼りをくり返してきたから、
今現在、反感を買った分だけ、逆に罵倒されるのは当然だと思ってる。

そんで別に俺はただの一般人で聖人君子でもないし、理想主義のサヨでもないし、
正義感ぶるつもりもないから、サヨがネトウヨを罵倒していいのかとか、
理想主義者のくせに矛盾してるとか言われても困る。元々どっちでもないからね。
たぶんこのスレの人は皆そうだろう。

ただ社会全体としてみて、レイシストやネトウヨが罵倒される社会と、
在日や中国人韓国人が罵倒される社会とでは、俺は前者のほうがいいね。
その程度。
322名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 13:41:23 ID:4n7FkuB+
飽きるほど繰り返された話だが、ネトウヨは批判に対してまともな反論を返したためしがない。
相手が誰であろうが**の一つ覚えで「在日」「チョン」「極左」「連呼厨」と決めつけ言い返せば己の勝ちだと思っている。
だから嫌われるのだよ。
323名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:00:09 ID:BBlzaN6V
>>319
悲惨すぎて何も言えないんだけど、これだけは・・・

貴方は何も悪くない。何一つ悪くない。
324名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:07:12 ID:SSqlJ342
>>277
>あとね、そういう差別主義者と自分たちを分けて考えているところが嫌なんですよ。

ネット上でチョンだシナだ、朝鮮人は出て行け、死ね、などと言った差別落書きを行っている人間と、私とでは明確に違う。明確に分けて考えるべきです。

差別扇動は犯罪です。
社会問題と言って良い差別を扇動している人間と、「人間は誰しも差別心を持っているかもしれない」というレベルの我々人間一般を、一緒くたにするのは、前者の差別扇動を相対化して免罪する役割しか果たさない。

「嫌なんですよ」などと言う君の好みなど、マイナーな問題です。
現実に被害を受けている人がいる差別問題と、君の好き嫌いをごちゃまぜにするとは大変問題です。発言に気をつけてはどうかと思います。

>繰り返しますが、あなたたちも十分に差別主義的だと思います。

仮にそうであったとしても、遠い昔から社会問題化しているメジャーな差別(被差別部落なり朝鮮なり障害者なり女性なり)をもてあそんで憎悪を振りまく行為とはハッキリ区別するべきです。
確信犯的に差別扇動を行っている者には特段の非難を向けるべきです。

>スルーするのがいいかもしれんけど。

えらそうなことを言うなよな。君と同じくこっちも真面目に書いてんだから。
325名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:14:30 ID:SSqlJ342
>>279
>顔の良し悪しや趣味嗜好や学歴や収入や社会的地位を持ち出す必要がどこにある?

ないよ。そういう行為は個別に非難するべきだ。
そんなものは「どっちも同じく差別主義者だ」などと相対化する理由にはならない。

いちおう私はそんなこと(他の属性)を軽蔑的に持ち出さないし、持ち出していないつもりだし、実際そういう書き込みは不快だ。

>>304
>俺が世界のことよりまず日本の失業や財政赤字を解決しようとか書いたら、
>ただの丸しかもらえず

君はほんとに自分のことしか考えてないんだねえ。
ネットに繋いでワープロでモノを書く程度の年齢には達してるんだろ?
自分の年齢に照らして自分の言動を幼いと思わないか?
326名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:17:45 ID:cPUeee+R
【東京・地球連邦】お台場ガンダムに続き、大阪城公園に実物大の"赤いザク"【大阪・サイド3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250876574/
327名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:35:46 ID:HsLQBDww
>>325
2002年前の体験の話なんだから、幼稚な話になるのは仕方ないだろ。
別に今だに丸だったことに怒ってるわけでもないが。

それとも日本のこと、ひいては自分のことしか考えてないってことか?
学生なんだから、マザーテレサの言葉に触発されて作文書いても、おかしくないだろ。
あと、そんな幼稚な相手にムキになるあなたもたいがい幼稚だろ。
328名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 15:08:45 ID:OH693jPF
>>327
バカって言ったヤツもバカっていうとこが幼稚に見えたりするもんだ
329名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 15:26:18 ID:TU07Bkno
>>319 出来る事なら転職して、なるべく遠い土地に移り住んだ方がいい
あなたがするべき事はそれだけ
330名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 15:35:10 ID:qkSNMaNW
>>319
うん?
というか、貴方自身はカウンセリング受ける必要はないと思うけども…。
弟君のほうは主治医にもよるが、経緯をちゃんと話してるなら治療の一貫に
組み込んでもらえるだろうし、そうなると多分、付随して家族も呼ばれて
接し方について在る程度の講義があるはず。
331名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 15:35:40 ID:FftAMqGw
しかしすげえなw昨日いきなりスレに乗り込んできておまえらこそ差別主義者だとのたまい、おすすめ2ちゃんの誤りに対しては俺は2ちゃんに詳しくないと開き直り
スレ住人を一方的にサヨク認定し自分は中立を唱え稚拙な自論を展開、ウヨサヨ興味無いと言いつつスレに粘着これがアスペルガーってヤツか?
ここの住人がいつサヨクにシンパシー感じたんだろうねえそんなレス見たこと無いけど
332名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 15:40:15 ID:anqjLzCf
>>328
・「幼稚な相手にムキになるあなたもたいがい幼稚だろ」(相対化)

・「差別主義を批判する奴も差別主義者だな」(相対化)
・「俺たちをレイシストと言うなら、○○もレイシストだな!」(相対化)
・(気に入らない書き込みの主語を書き換えて)オウム返し(相対化)

なぜかネトウヨ・レイシスト批判が気に障る人々って、相対化が好きだな。
レイシスト批判そのものに真っ向から反論できないから、せめて相対化って感じかな。
333名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 15:46:23 ID:5b48rQ+o
サークルの飲み会で、民主党についての話しになった際に、所謂ネトウヨの主張をするやつがいた・・・
キモくない普通のやつだったからびっくりした。
334名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 16:40:12 ID:GxCa4XJ3
身内ではないのですが、クラスメイトのことについて
相談したいのですが・・・
ちょっとクラスメイトに授業を破壊されましたもんで。
335名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 16:47:33 ID:Lcvd/obG
自尊心をクスグリながら、誰かを叩けるのが差別主義やネトウヨの源泉


そういうことをしている奴は一度自分を点検した方が良いんだよね。

>>232の弟さんがセックスがダメになったと聞かされて初めて取り乱して泣きだしたというあたりは象徴的だ。
336名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 16:48:29 ID:CeJYlZFD
破壊ってあーた…
まあ学生時代はクラスは身内という感覚もあるだろうからどうぞ。
337名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 17:06:22 ID:WIBIgZ2d
極左と極右って、基本的な精神構造が同じに思えるな。

「俺様を認めないこの社会は間違っている!!」
「俺様の言うこと聞かない(理解できない)、愚民どもめ!!」

やたらと上から目線で人を教導したがる所もそっくりだと思う。





338名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 17:15:42 ID:CeJYlZFD
以下、ここで相談書き込む人がいかに極左か、だけの独演会が延々とw
339名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 17:18:51 ID:amW6OIiC
いや、そんなの来なくていいです (^^;
340名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 17:31:57 ID:ivUQT5an
>>310に反論したいんだけど、どのスレがふさわしいかなあ。
341名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 17:53:56 ID:GxCa4XJ3
>>336
僕は高三で日本史の授業を選択しているのですが
今日、戦争のことに関しての授業でちょうど南京事件のところにさしかかったとき
先生の「まぁ、ここでいろいろ日本軍は悪いことをした」という言葉に
二列右の前から3番目の席のオタクっぽい奴がいきなり、
「アンタは日教組か!?!?!?」とマジギレ気味に尋ねたのが事の発端です。
そこから彼と先生の口げんかが始まってしまい、授業時間が30分も消費されてしまいました。
一応職員室に呼び出され、説教されたらしいですが、まだ「見損なった。あいつ在日だったのか・・・」
とかつぶやいています。(一応よく自分と話をする人です)
一体彼はどうしたら治るのでしょうか?
正直、新型インフルで休校になって授業が遅れているのに
こんなことされて、たまったもんじゃないんです。
342名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:04:40 ID:+gykkBa7
>>341
っ放置
343名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:12:25 ID:4sVYsb7h
まず、そいつを家族同様に思っていて心から治ってほしいと願うのか、それとも自分達に迷惑さえかからなければそいつ自身の人生のことなどどうでもいいのか、そこから始めようか
344名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:15:28 ID:GxCa4XJ3
>>343
本音を言ったら後者です・・・
345名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:26:12 ID:4sVYsb7h
なら話は簡単だしスレ違いだからさっさと終わらすか。
まわりの女子に「あんたのやってることはあんたの嫌いな在日と同じだってみんな言ってるよ」と当人に言ってもらえ。
346名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:31:27 ID:P3necl+a
>>344
あとは「お前の考えなんかどうでもいいから授業の邪魔するな、
今度したら承知しないぞ」といってやれば良いよ
347名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:50:43 ID:4sVYsb7h
書き方がまずかったので>>345に補足するが、決して小馬鹿にしたり
侮蔑や嘲笑を込めるのではなく、そいつのためを思って忠告するんだと
いう口調で。
348名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:51:48 ID:fKWc4bsw
>あんたの嫌いな在日と同じ
いやw
仕事柄付き合うこともあるが、そんな在日はめったにいないから
分かってるだろうけど、一応彼らの名誉のために書いとく
349名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 19:02:02 ID:+gykkBa7
まぁそこは「あんたの嫌いな(あんたの定義でいうところの)在日と同じ」
っていう意味でしょ。
スレ的には別に突っ込まなくて皆わかってると思われ。
350名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:08:02 ID:hgnHd/2T
>>11
んー、まだアメリカとは距離置いてないね。
アメリカと距離をおきたがってるようだけど、
在日米軍のことで余計なことをすれば、逆にアメリカのほうが
日本にあれこれ要求するようになってくる。
外交ってのは単純じゃないんだよね。民主党に上手に対米外交する舵取り
能力があるのかわからないけどね。
もし日本が中国に支配されるようなことになれば、アメリカも黙ってはいないと思うよ。

で、こういうことをいうとネトウヨになっちゃうの?
いつも思うけどネトウヨの定義って曖昧だよね
351名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:15:19 ID:OH693jPF
>>350
亀過ぎるわいw
ネトウヨ「ネトウヨの定義は?」っていうの、次からテンプレ入れてくれよ
352名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:15:59 ID:hgnHd/2T
>>14
在日がいなくなればいいって発想が本当に保守なのかな?
在日の悪いところを改善するのが本当の保守ではないかな。
改善しても無駄なら経済的に本国に帰っていただく状況に追い込む政策を実行するとか。
下手に追い出せば左翼連中のお得意の発言「レイシストだ!」 とか言うだけじゃないかな。
すくなくとも、日本の左翼対策には、常に論理的であることが重要だと思うよ。
そりゃ論理だけでは解決できないこともあるよ。だけど筋が通っていないと左翼が
このスレの>>1みたに「ネトウヨが…」としつこく喚いて暴れるだけだと思う。
むしろ、「論理的な意見をいえない者や根拠のある発言ができない者は保守ではない、左翼と変わらないレベルだ。」
と言い切れるくらい毅然とした態度が必要だと思う。
左翼には、たとえば共産党員のように東大卒とか並外れた学歴を持つものもいるわけだから
彼らの頭脳に対応するにはそれなりに冷静にならなければ、ただ主観や憶測だけでものを言っては
計画性がなく、文句ばかりいって自分ではろくに何もしない「何でも反対する野党」(今は与党だけど)と変わらなくなってしまう。
353名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:20:09 ID:hgnHd/2T
>>15
今回の選挙の結果も一種そういう状況だよ。
自民党をヘイトの対象にすべくマスコミが情弱の国民にあれこれ刷り込んだ。
やり方がナチスにそっくりなんだよね。

マスコミが自民党への憎悪を煽り立てている。
次はマスコミは民主党への憎悪を煽りたてるかな。
歴史は繰り返す……。



彼らが自分たちがマスコミに振り回されているとどれだけ気付くことやら。
なにせ、投票者のほとんどが左の色が強い団塊の世代の60代以上だから。
年齢があれだけ重なると頑固になったりボケが始まって自分がマスコミに
騙されていると気がつかないかもしれない。
354名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:24:41 ID:hgnHd/2T
>>351
そんなのをテンプレ入れちゃうの?
言ってることがだんだん論理的破綻への道を進んでいる気がするよ。
「クレタ人は嘘つきだ」を思い出したよ、ネトサヨさん。

それにそういうのをテンプレに入れると
あなたが嫌いな勢力も同じ手段を講じて、
『身内にネトサヨがいる人が集い心境を吐露するスレ』みたいなスレ立てて
そのテンプレのネトサヨバージョンが作られてイタチゴッコの堂々巡りになるだけだと思うんだよな。
すると、
結果的に右翼も左翼もバカ。人にネトウヨのレッテルを貼るやつもネトサヨのレッテルを貼る奴も
どっちもろくでもないと言われ、喧嘩両成敗なり五十歩百歩とか言われ
「政治思想に関与するとろくでもない」というどっかで聞いたことがある発言が
ネットでも見られ永久ループに陥るだけだと思うんだよなあ。
355名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:28:00 ID:Tmw6vJK4
>>351
「ネトウヨ」の定義といっても、民主党(現政権)批判する人間に、内容もなにも
関係なく「このネトウヨが!」てレッテル貼りして罵倒してくる者もいるので。
所謂「ネトウヨ」が叫ぶ「反日売国奴が!」なみに定義(一般化)が難しいかも。


356名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:28:35 ID:hgnHd/2T
>>18
在日朝鮮人でそれをやってるうち右翼側のは街宣右翼とか?
街宣右翼をやっていた在日朝鮮人は今度はネット右翼を演じるようになったわけか。
しかもわざと頭の悪そうな発言をして保守層を貶めるという戦術。
そうして、日本国民に、政治的関心を持たせないようにするという戦術なわけね。
そうこうしているうちに、マスコミに操られ、政治に関する情報をちょっとしか調べようと
しない人々が、新聞の一面やテレビの情報をちょと見ただけで民主党どころか
社民党や共産党、そして日本国籍を手に入れて国会議員に立候補したスパイが当選するようになっていく、
という構図になっちゃうのかね。
357名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:31:07 ID:hgnHd/2T
>>23
国際公約化しても参政権に同意している国民はほとんどいないのがね
民主党議員ですら完全に賛成している人が少ない。
358名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:32:10 ID:OH693jPF
>>354
> そんなのをテンプレ入れちゃうの?

ネタなんだけど……笑い取ったつもりだったんだけど…通じて無くてごめんね
359名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:32:26 ID:hgnHd/2T
>>27-28
具体的にネトウヨって言う名前の精神病の病状を説明しないと
なにそれ? って話になると思う。
360名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:37:31 ID:hgnHd/2T
>>358
あんた冗談下手だよ。反論されると冗談だよっていって誤魔化すのがネトウヨ連呼する人の特徴なの?
361名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:38:36 ID:hgnHd/2T
>>29のような書き込みがこのスレとどう関係あるのか正直わからないなあ。
アニメの話が政治にどう関係あるのかだれか解説してくれない?
362名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:40:03 ID:hgnHd/2T
>>31
艦隊好きってだけでネトウヨ認定は酷いなあ。
ネトウヨの定義がますます曖昧になってきた。
ミリタリーマニアがみんなネトウヨってちょっと違わない?
自衛隊の艦隊には米軍から買ったものもあるんだし。
本当の右翼がアメリカの艦隊を好むのかい?
363名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:43:18 ID:hgnHd/2T
>>34
正直、どうしたら>>30-31の発言が「ネトウヨのよる火消し」に見えるのか理解できない。
ネトウヨ連呼さんはこじつけとか捏造がお好きなのかな?
それこそ、人権屋や朝日新聞の捏造とか金正日の自画自賛とかとレベルが変わらないよ。
そうやってネトウヨの定義が曖昧になって論理的に筋が通らなくなって
左翼が信用されなくなるんだと思うよ。
364名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:44:47 ID:gRrBJJtA
ええと・・・hgnHd/2Tさんはこのスレの最初から全部つっこみ入れていくつもりなの?
365名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:45:44 ID:hgnHd/2T
>>36
人絹侵害は大げさだと思うよ。
そういうことを言うと、ネトウヨを連呼する変な人が暴れるだけだと思う。
名誉毀損も大げさかな。
捏造、嘘つき程度かな。詭弁というほど高度でもないと思うw
366名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:48:06 ID:hgnHd/2T
>>37
なんかネトウヨの定義が良くわからなくなってきたなあ。
どっちもどっち発言は政治思想に関心を持ちたくない人によく見られるけど。
そもそもID:qXfaoUMFがいつそんな詭弁を吐いたんだろう。
なんか、ネトウヨのレッテルを貼ってる人が信用されなくなって変人扱いされるだけだと思うけどw
367名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:49:25 ID:hgnHd/2T
>>41
スレを機能させないってどうやって?
機能してるでしょ。っていうかあなたがネトウヨだと思っている人がレスしているだけで
十分このスレは機能していると思うよw
368名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:52:00 ID:gRrBJJtA
なんか気持ち悪いのがここんとこ沸いているな
HsLQBDwwさんは平日の真昼間にずっと書き込んでるし
hgnHd/2Tさんは言わずもがな
369名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:53:04 ID:QDZbPcSF
何かの修行ですか??
370名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:55:56 ID:hgnHd/2T
>>42
正直いって、戦前の日本軍の艦隊はすげー艦隊に思えない。
俺には、空母が当たり前の時代に大艦巨砲主義とか理解できないんだ。当時の日本の技術はあまりにも遅れていたね。
今でも遅れていると思うけど。ぶっちゃけ技術、外交、資源が敗因だったろうね。
『孫子の兵法』や『クラウゼヴィッツの戦争論』の解説書を読んだほうが日本が敗戦した理由がよくわかるんでないかな。
残念ながらあなたが指示している民主党は『孫子の兵法』や『クラウゼヴィッツの戦争論』を理解しているとはとても思えないけど。

それに戦前の日本軍の艦隊の話をしてから唐突に自衛隊の話が出てくるのが不思議。
戦前の日本軍と自衛隊は違うものでないかな。
371名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:58:32 ID:gRrBJJtA
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
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372名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:00:05 ID:jMedAjRN
↓このスレは『ネトウヨが心境を吐露するスレ』になりました。
373名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:00:24 ID:hgnHd/2T
>>46
いまどき新聞は危険だと思う。新聞くらいは読めるようになったほうがいいけど
某新聞社のように捏造や偏向報道を繰り返していることに気付かないでテレビや一新聞社の情報しか
得られなくなったらろくなことがない。できれば、複数の新聞社の新聞を読めるようになるか
Google NewsのRSS配信のようにネットで複数の新聞社の情報を手軽に読めるインターネットリテラシーを
身につけさせたほうがいいと思う。

せめて、TVを見るときも、CATVなどに入会して、BBCワールドニュースやCNN、
それにディスカバリーチャンネルも見れるようになっているのがお勧めだと思う。
とくにディスカバリーチャンネルは科学離れ対策にもいいし
戦争についての番組も良く出る。BBCワールドニュースは日本のTV局がほとんど報道しない
中国共産党が中国国民に酷いことをしている報道もよく流れる。
374名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:03:14 ID:OH693jPF
お前さ、今日一日喪男の元ネトウヨスレにいなかった?
375名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:05:40 ID:6ovYS8s3
ID:hgnHd/2Tさんのhissiチェッカーおいておきますね。
夜の部はまだ反映されていませんが。

http://hissi.org/read.php/seiji/20091021/bVJQb0dNdWQ.html
376名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:06:17 ID:nkAdKA2b
なんか・・・真性のカマってちゃんが来ちゃいましたね・・・
377名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:10:26 ID:hgnHd/2T
>>44
戦前の日本と戦後の日本はちょっと違うんだよね。
戦前の日本は何度も政権交代を繰り返して軍部の力が強まって暴走して
ああいう悲惨な結果になった。単純に国粋主義とかで片付けられる問題じゃないんだよ。
アメリカに宣戦布告をしたのがそもそもの間違いだったと思うけどね。
インド周辺やフィリピンを占領したらそこで進軍をやめるべきだった。
フィリピンには、日本経済を支えるだけの十分な石油資源もあったし。
シーパワーという観点から見ると、海洋国家としての日本は無理に大陸国家の中国を占領する必要もなかったかもね。
海洋国家は海だけに専念したほうが経済的に優位だし中国や当時のソ連よりもかなり優位に立ち続けることができる。
アメリカはそれをわかってて、太平洋の海を中国に渡すまいとしているけどね。
中国も経済力強化のためにシーパワーという概念に目をつけて、
日本の尖閣諸島や小笠原諸島近くの海域の領有権を主張して、EEZにガス田を立てたり
やフィリピンのスプラトリー諸島を占領しているけどね。

ついでにいうと、若者には読みにくい本はお勧めしないよ。これだけ技術が進歩しているのに
白黒で文字ばかりの本は若者には不向き。一冊の本ばかり押し付けるのもお勧めできない。
参考資料としてそういう本を薦めるのはいいけどそれしか勧めないとネットで情報する能力がある若者は
あなたに対して不信感を抱くでしょう。
378名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:12:35 ID:0q3rgrnI
>319

319=232が女性なら、女性関係のNGO(公民館みたいな場所にチラシがあるか、
それとも建物自体を持ってる自治体もある)のカウンセリングサービスがあるよ。
家族問題のノウハウがあるし性的内容も含むなら女性相手の方が話しやすいかも。

>330
カウンセリングすすめたものだけど、相談者自身がダメージ受けてるようだったからね。
他の家族は弟への対応でそれどころじゃなさそうだし、かといって友人達にも相談
しにくいだろうし。たまってるものを上手く吐き出す助けにはなるよってこと。
379名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:18:33 ID:hgnHd/2T
>>47
ぶっちゃけ言ってしまうと
息子にインターネットの使用を禁止するだけで
あなたは自分の息子を簡単に左翼にすることができるかもしれないよ。
念のため携帯電話の使用も禁止する。ネットカフェにも生かせないように絶えず監視する。
残酷だけど。さらに新聞は朝日新聞か毎日新聞だけを与え、TVはCATVとかも与えず一般の民放だけ。

そして学校は日教組のような左翼系の団体に入っている教官ばかりのところを選ぶ。
大学も法学部か教育学部にしか行かせない。
就職先でも必ず労働組合がついて回る。
これであなたの息子が左翼になる可能性が高まる、かもしれない。

ということで、マックからLANケーブルを抜き取るといいかもしれないね。
それであなたの息子が団塊の世代のように全共闘や赤軍派になるとは思えないけど。
結局は、息子がどれだけ友達づきあいが強いかにかかってくるんだよ。

でも最後の三行を見て、あなたの息子はかなり冷静だと見た。
ネットもやってるなら、ニコニコ動画でも未定そうな印象だ。
すでにニコニコ動画を見ているなら、あなたが望む息子の左傾化は無理でしょう。
380名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:18:57 ID:YIFzYvXa
>>373
>某新聞社のように捏造や偏向報道を繰り返していることに気付かないで
産経のことですね

安心してください
売れてませんから
381名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:19:20 ID:hgnHd/2T
>>48
えーと、酷使と国士は違うのかな?
同一として語っているならまったく話が変わってくる。
382名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:20:08 ID:hgnHd/2T
>>49みたいな発言をネトウヨ扱いする人がいるけど
これこそネトサヨによる自演とかなのかな。
383名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:22:54 ID:hgnHd/2T
>>52
ネットに触れさせなくても息子の友達経由で触れることがあったら
結果は同じだと思う。一度触れたらあなたの思い通りにはならんでしょう。

しかし、「朝鮮人は〜」という程度で顔から火が出そうになるあなたもあなただ。火病じゃあるまいし。
「アメリカ人は〜」「日本人は〜」「ドイツ人は〜」「フランス人は〜」は普通なのに
「朝鮮人は〜」というだけで顔から火が出る理由がまったくわからないなあ。
384名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:27:01 ID:hgnHd/2T
>>70
行かせないほうがいいと思う。
反中的な発言によってまとめて殺されたり逮捕されるかもしれない。危険すぎる。
行かせるなら上海、香港くらいかな。中国より台湾のほうがいいんじゃないかな。

>>54
「朝鮮人が〜」だけで病んでいるとは思えないんだけどなあ。
「アメリカ人が〜」っていうだけで病んでいると思う?

それこそ「ネトウヨが〜」といっているほうがヤバイと思う。
ほとんどの人にはネトウヨの意味がわからないだろうから。
「右翼が〜」のほうが全然いいと思うよ。
「左翼が〜」も別に病んではいないと思うよ。恥ずかしがることがないし
堂々としていればいいよ。

それに>>52の発言からどうして差別主義者や憎悪主義者という言葉が出てくるのかよくわからないなあ。
385名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:29:02 ID:E8eX2BpG
hgnHd/2T はNGIDですか
386名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:29:43 ID:hgnHd/2T
>>59
その報道が捏造という証拠は?
387名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:33:37 ID:hgnHd/2T
>>61
「ブサヨと言うこと」がどうして「外国人の人権を笑うこと」になるのか理解できない。
論理が飛躍すぎだよ。左翼さん。
日本では外国人が大量に虐殺されることがあったかい?
ウイグルとチベットでは実際に人が虐殺されているのに、日本ではそういうことがない。
南京事件のことで日本に文句を言っているくせにウイグルやチベットでの虐殺のことには
ろくに対応しない中国政府に対する不信感を持っている人がチベットやウイグルの問題に関心を示すのであって
それをネトウヨと人くくりにするのはどうかと。しかも人権主義者になっているとは限らないし。
あなたがブサヨと言われたのは外国人の人権を笑われたのではなくて
あなたの言っていることや行動がおかしくて笑われただけだと思うよ。
388名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:35:20 ID:maN61x6U
ここを何のスレと思ってるのかお?
389名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:41:52 ID:k88P2dle
家族にhgnHd/2Tみたいなヤツがいたらやだな
ニュースで中国や韓国が出る度に如何に中国が恐ろしいか韓国がダメだとか誰も聞いていないのに話すんだろうな
390名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:44:01 ID:Z62ZsvLR
毎日書き込みを必死で行っている、という家族からの相談が来そうな勢いだねぇ。
391名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:44:19 ID:OH693jPF
壁に向かって話てんのかもな…
392名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:45:04 ID:hgnHd/2T
>>70
ちなみに、
中国に行った日本人で麻薬所持で処刑された日本人が何人かいるんだよね。
本当に本人が手に入れたどうかもわからないのに。
騙されて運び屋やってつかまって死刑になっただけかもしれないのに。
中国って国はそれくらい危険な国。中国に行くならパッケージツアーや仕事で行くほうが
安全だと思うよ。あと、あなたのように油断しやすい人はあとで泣きを見る。
あなたは中国にいってもたまたま悪いことがおきなかっただけなんだよ。
日本と同じ感覚でいると、必ず痛い目に遭う。
そうでなくてもスリにあったり金を騙し取られたりするもんだよ。

その中国で天安門事件の動画や写真をばら撒いたり
法輪功や民主化運動とかやったらどうなるのか見てみたいものだよ。


「中国が日本を追い抜く」とか「中国が世界を支配する」発言は
ネトウヨのレッテルを貼られた人ではなく、
このスレのようにネトウヨ連呼している人に多いんだけどねえ。
393名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:45:17 ID:gRrBJJtA
>>389
ここのスレには身内にhgnHd/2Tみたいな奴かかえてる人が来てる
394名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:49:41 ID:hgnHd/2T
>>72によると、ネトウヨ=小学生レベルでかつアメリカとの戦争の話を理解できない、と。

しかし、2chでネトウヨ連呼する人が思ってるネトウヨ観って
ほとんどがアメリカ好きに見えるんですけど。

日本は物的資源はないけどいわゆる無体財産といった知的資源と人的資源はたっぷりあるよw
395名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:51:33 ID:hgnHd/2T
>>73
相棒はそんな極端な番組じゃなかったと思うけどなあ。
ドラマにまで左翼の色が出ているとは思えないけどね。
これももしかして左翼がネトウヨを演じて自演しているものなのかな。
396名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:54:15 ID:4ypwftd0
hgnHd/2Tの真性キチガイっぷりにワロタ
397名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:06:06 ID:++Ks6LjG
……コレは気の毒に。家族も本人も。
398名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:06:31 ID:RJPGrtFy
とりあえずNGにしとけば良いでしょ
399名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:08:09 ID:qdIn0wue
>>77
ぶっちゃけ思うのだが当時の朝鮮半島の民族は
今の朝鮮半島の民族とまったく同じではないと思うんだ。
同じだったら今の朝鮮人のほとんどが日本人そっくりな顔になっていたと思うし。
今の朝鮮人はかなりつり目だよね。当時のその高麗の人々が
今の朝鮮民族のようにつり目だったかというと疑問だな。
埼玉の高麗には、当時中国に滅ぼされた高麗の人々2000人くらいが移民してきたらしいけど。
1000年くらい前の話だよね。
さらにいうと、朝鮮民族と朝鮮族もまた違うんだってね。。

今の朝鮮民族は遊牧民みたいな顔をしている人が多いよね。
半島国家ってのもつらいよね。日本のような島国と違って敵に攻められやすいもんね。
そういう地形的な事情があってか、朝鮮半島の国はいつも中国に事大していなければならなかった。
だから日本と比べいろんな民族が入り乱れてしまう。結果的に今の朝鮮人はつり目で、あのAAニダーみたいな
顔の人が目立つようになっている。だから整形手術とかで誤魔化したりするんだろうねえ。
誤解されないように言っておくと、朝鮮人全員がそうだとは言っていないよ。

そういえば天皇家も1200年ほど前の朝鮮人の血が流れているんだっけか。
でも目はつり目じゃないね。DNAを徹底的に調査しないと真相はわからないけどね。


街宣右翼が天皇を崇拝する理由は、街宣右翼の人がじつは在日朝鮮人であって、
さらに彼らが天皇家に朝鮮人の血が流れているから親近感を覚えているからなんだろうか。
褒め殺しとか保守の人の印象を悪くするためにやっている説もあるけどね。
400名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:13:37 ID:qdIn0wue
>>84
> もう一度書く、あなたに思うところがあるならぜひ行動してほしい。
> ネガティブサイドの3倍の活動、サイト作りなど。そして万が一の可能性と対処法など。

人権派というか人権屋がすでにそれっぽいことをやっているんだよね。
奇麗事、美辞麗句を沢山並べて。逆にいえば保守層がおなじことを徹底的にやればかなりプラスになるかもしれない。
人権屋にレイシスト呼ばわりさせないためにね。ネトウヨ連呼している人を黙らせることもできる。
401名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:19:35 ID:++Ks6LjG
不謹慎だが>>319の「フォルダの内容」が凄く気になるよ
402名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:26:23 ID:qdIn0wue
>>86
> 前にも書いたが、9条保護で活動してる団体、米軍基地反対で活動してる団体、
> アイヌや同和問題で活動してる団体、それぞれに活動目的なんか全然違うだろ。

同和問題のあの団体はいろいろ問題があるんだけどねえ。
己の利権のために解決を先延ばしにしているとかなんとか。
9条保護と米軍基地反対は問題外だと思うし、そんなことして喜ぶのは中国と北朝鮮じゃないのかな。
彼ら団体の背後には中国や北朝鮮の関係者がいるんじゃないかと疑われてもおかしくないんじゃないかな。

> だから「カンボジアの子供たちに援助しろ!」とメールを送りまくるだけで、
> 自分では動かない奴なんていない。「自分で」、その問題に取り組んでる。
> 君はただの他力本願だ。
>
> ちなみに人権団体なんて、そんな大層なもんじゃないぞ。
> 2ちゃんでは人権団体をサヨとか言って憎悪してるアホをよく見かけるが。

サヨって言うことをそうやてすぐに「憎悪している」と思い込むあなたもアホだと思う。
403名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:27:04 ID:qdIn0wue
>>402
> 小学校建設費用は、日本からの寄付だ。当時約300万円で1校舎が建った。

寄付ってのはリスクが伴うんだよ。現金送るのはかなり抵抗ありだね。送った金を
騙し取られて別の目的に使われやしないかと。
たとえばチベットやウイグルの人々を救うにしたってタダ金を渡しただけで
彼らが幸せになれるとはかぎらないし、虐殺や人絹侵害が収まるわけでもない。
政治的に、外交的に中国を説得するかチベットやウイグルを独立させるにはどうすればいいか
という視点で動かなければならない。一番簡単にできることは民主党や社民党や共産党や公明党
などに投票しないこと、なんだけど、自民党だけではどうにも解決するかわからない問題だし
じゃあ政治家に献金しようか、と思っても、自分が支持して献金した政治家が自分の思い通りに
行動してくれるとも限らない。じゃあどうするかというと、まず最初にできることは日本国民に問題意識を持たせることなんだよ。
そのためにはどうすればいいか、というとまずは宣伝をすることなんだよ。だからメールを送りまくることを
「ただの他力本願」だけで片付ける必要はないんだよ。それだけじゃ足りないことは確かだ。
だけど誰にも教えないよりはぜんぜんいい。メールを送るだけだとスパムと間違えられる恐れはあるけどね。
メール以外にもブログで発信するとかロビー活動するとか、専門家と相談するとかといった方法をとるとか
手段はいくらでもあるわけで。
404名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:31:24 ID:qdIn0wue
>>87
まあそんなに難しく考える必要はないと思うよ。
簡単にできることといえばブログやwikiにちょっと書き込みだけでいい。
ブログの設定で日本ブログ村やテクノラティなどにトラックバックセンターにping先を設定しておけば
ブログランキングにも上る。左翼系で、痴漢で逮捕された植草もその手を
使ってさらに工作員の手も借りて一時的に日本ブログ村の政治ブログランキングで一位にのし上げていたけどね。
自作自演とかいかにも工作と疑われるような行動はやめたほうがいい。
なるべく、自然体でやるのがいい。純粋に訴える。左翼でも賢い連中はその手をすでに使っているからね。共産党関係者とか。

2chでネトウヨ連呼のコピペみたいなことはやめたほうがいいけどね。
チェーンメールとかトラックバックスパムとかスパム対象になるのも問題外。
405名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:33:57 ID:gsJ6wy8A
今度はこういう方法でスレ埋めする事にしたんだw時間がフリーな人はいいねえ
406名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:34:06 ID:qdIn0wue
>>88
それ、ネトウヨっていうのかい?
右翼っぽいのとネトウヨは違うものじゃないかい?

>>98
コピペといえば選挙前の「まずは政権交代!」のコピペとか
自民党叩き、麻生叩きのコピペ、ネトウヨ連呼のコピペもすごかったよね。
ネトサヨのほうがオナニーがひどいんじゃないかな。
407名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:40:04 ID:qdIn0wue
>>100
参政権と移民受け入れを同時にやると問題になるんだよ。
どっちも軽はずみな行動ではすべきものじゃない。
韓国ですら参政権には慎重になり、結局厳しい条件をつけてからやっと可決された。
その結果、収入のない外国人には参政権が与えられないし滞在期間が短い外国人も論外。
それに在韓日本人もすくない。
よって、韓国に在住している日本人の韓国に対する参政権者はたった100人程度しかいない。

それなのに、逆に日本では韓国人や中国人の数がとんでもない規模に及んでいる。
そして民主党も公明党も参政権を与える具体的な条件を明示していない。
そんな中で、ろくに条件もつけずに参政権を与えたらどうなるか想像に難くない。
408名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:43:15 ID:qdIn0wue
>>94
3だけが微妙に満たしそうだけどネット以外でも良く語るし
毎日新聞しか読まない親ともよく語るし周囲には特定アジアに不信感を持っている人が多いし
民主党の政策に不信感を持っている人も多いし
1と2がまったく当てはまらないのでその定義だと俺はネトウヨじゃないね。
409名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:47:31 ID:qdIn0wue
>>95
中国みたいな国は旧ソ連がそうであったように
そういう行事には、国の威信を高めるために一生懸命やるからね。
そういうところで1位を目指すのは選手本人のためではなく
ほとんどがお国のため。選手本人にとっては本人のためでも
中国にとってみれば中国のため。
410名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 00:48:25 ID:xNipzqh7
>>319
弟もこのスレに来ていたということだから
どのような書き込みをしていたのか気にはなるな・・
411名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 06:09:42 ID:4PyKbFpz
>>378
>たまってるものを上手く吐き出す助けにはなるよってこと。
ああ、そういうことね。そういう意味なら同意。

>>410
きてたのはこのスレじゃなくて、この「板」じゃないのか。
板の履歴があった→なんだここ、ここが犯罪者の巣窟として有名な2chか、ガクブル→
なんかステキなスレハッケン。
このスレ、だとしたら弟君は自分で自分がネトウヨに分類されること、ちょっとは
自覚してたんかな。
412名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 07:29:18 ID:V26obtY2
こんな過疎スレにピンポイントで書き込みにきているのってなんなんだ?
しかも2ちゃんんを小バカにして書き込みも信じてないと自負している人たちが
馴れ合いのようにここででホイホイ書き込むなんて・・・

乙としかいいようがない
413名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 07:36:38 ID:BLq8hwx6
おまえがなw
414名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 08:08:14 ID:AAsJaEkF
>>327
お前が答えなきゃいけないのは>>324だろ。いろんな人から詰問されているが、おれはおれに対して言われたことについて真面目に返事を書いた。君は読んだだろうか。

>>345
「在日と同じ」じゃねえよ、冗談じゃないよ。そのクラスか学年にも在日は1人くらいいるだろう。
415名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 08:11:48 ID:BLq8hwx6
だから、皆分かってるってw
416名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 08:25:46 ID:v26IbJB5
「ボクはウヨでもサヨでもありませんよ」
と言いながらウヨだけを擁護するID:HsLQBDwwよりは
「ネトウヨの定義って何だよ」
と言って旗幟鮮明にするID:qdIn0wueの方がまだ正々堂々だね。
しかしこのスレでやるってことは
「身内にネトウヨがいるとこんなふうにウザいんですよ」
っていう実例を示してくれてるんだろうか
417名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 08:44:35 ID:TmygerEZ
>>407
>そして民主党も公明党も参政権を与える具体的な条件を明示していない。
>そんな中で、ろくに条件もつけずに参政権を与えたらどうなるか想像に難くない。

こういう無知なこと平気で書いてるから、ネトウヨってアホなんだよなあ。
自分が知らないことは、存在しないこととイコールじゃないのに。

とりあえず永住外国人地方参政権についての最高裁判例でも読んでみろよ。
それから、衆議院のホームページに行けばこれまでの全審議法案のデータがあるから、
永住外国人地方外国人付与参政権の法案でもじっくり読んでみればいい。
そうすれば具体的な条件がついてないなんてアホなこと言わなくなるだろ。

最高裁の時点ですら、外国人への地方参政権付与には2、3の具体的な
条件を挙げてるし、それが法案にどのように具体的に盛り込まれてるか自分で確かめろ。
418名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 08:59:55 ID:TmygerEZ
それにしても何でID:qdIn0wueみたいな奴は、「今もってる知識で全部だ。
物事を判断するには十分だ。」って思えるんだろう。

「不知の知」と言ったのはソクラテスだが、自分が無知であることを前提にすれば、
もっと自分で調べてみよう。知識を補完しよう。と思うはず。

外国人地方参政権だって、専門の憲法学者の間でも肯定説と否定説が別れてて、
それぞれ学説に理由があるし、それはネトウヨのごとき妄想的理由じゃない。
そういう学説を元にして最高裁判例は出されてるし、その最高裁判例に基づいて
法案は作られてる。全てが何層にも積み重なってて、それぞれが重要な知識だ。

自分で外国人地方参政権について、ネットで聞きかじった知識や理由で
判断するんじゃなく、「自分で」判断するならこういう知識は不可欠。
そういう知識を得ようともしないで、またその自分の無知を自覚もしてない。
判断のための知識を増やそうという向上心もない。
419名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 10:01:52 ID:tosHfhY6
うーん、俺の印象だと、この連投クンは知識自体あんまりないと思う。
多分、社会知のない高校生か大学生かな。
情報収集に既にバイアスが入ってるし、それに気づいてないから
社会で相応の人間関係に揉まれないと梗塞しちゃうかもね。
420名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 10:22:15 ID:MdnCRuFS
>ついでにいうと、若者には読みにくい本はお勧めしないよ。これだけ技術が進歩しているのに
>白黒で文字ばかりの本は若者には不向き。一冊の本ばかり押し付けるのもお勧めできない。
>参考資料としてそういう本を薦めるのはいいけどそれしか勧めないとネットで情報する能力がある若者は
>あなたに対して不信感を抱くでしょう。

大学生ならネット情報がいかに信頼されていないか
レポート作成等を通して身をもって学んでるはずなんだけどね

連投君はよくて高卒ってとこじゃないのかな
421名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 10:26:15 ID:4PyKbFpz
>>414
>そのクラスか学年にも在日は1人くらいいるだろう。
を見て、お前こそ何処の出身だ、と思ったのは俺だけか?
「クラスに一人はいる」ような地域でお育ちのネトウヨさまは、まず先に
自分自身の家計図を念入りにチェックしてこいと思うことが多々。
大体、身の周りに在日外国人がいたら、ちょっとは賢くなりそうなもんだが
どんだけ貧しい環境で育ったんだか。
422名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 10:30:18 ID:bX5lojX8
>>418
>自分が無知であることを前提にすれば、もっと自分で調べてみよう。知識を補完しよう。と思うはず

とんでもない。
「世の中にはまだまだ自分の知らない事がある、だから愚か者を装い、謙虚に縮こまって生きよう」となってしまう人もいます。
ディジタルディバイドの下層にいてインターネットを扱えない人達です。
423名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 11:02:32 ID:HfrCXgjf
ネットじゃなくても本ででもいくらでも知識を得られるんだけどな、図書館とかならただで色々な思想の本も読めるし

ネトウヨってなんかネットじゃないと本当の情報は入らないとか思いこむ傾向が強いけど
ネットの情報の大半はすでに他のメディアで取り上げられてる内容のものばかりなんだがな

2ちゃんのN速+なんかもほとんど発信元はマスコミ
マスコミは信用ならないといいながら、ソースはマスコミって恥ずかしい人たちに比べたら
インターネットが扱えない程度は全然問題じゃないと思うよ
424名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 11:17:09 ID:TmygerEZ
>>423
俺はもともと活字中毒だけど、社会問題や時事問題で本で得られる知識と
ネット上から検索できる知識を自己感覚で比較すると、本8:ネット2ぐらいだね。

ネットで得られる知識ってのは、お手軽だが上澄みだけっていうのが個人的感想。
しかも間違いが多い。本の出版と違い文責がなく、出版する価値があるか等の
出版社の出版への決定権の有無、編集者の校正やチェック機能等も働かないからね。

あるのは「正しい知識は、間違った知識を駆逐するはずだ」という根拠のない理想主義だけ。
しかし実際はネット上では声が大きく数が多ければ、間違った知識でも容易に多数派を閉めてしまう。
425名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 11:56:01 ID:YQk+7v4r
ネットは自分で情報を選択できるだろ!テレビ脳め!
こんなこという戦士様の主な情報源が、ニコニコと愛国ブログとアフィブログ、ウヨ化した板のコピペのみ

そこを指摘すると狂ったように一行目を言い出す、「ネットが」じゃなくて「おまえが」ダメなんだよアホウヨ
426名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 12:11:42 ID:tosHfhY6
ネットは横着者のメディアなんだよ
だから、ついつい見てしまう
でも、情報量の割りに中身がない、間違いが多いというのはその通り
活字に馴染んでる人からすると、まあ、めちゃくちゃといってもいいな

その信頼度やレベルは相当の差があるから、生徒や学生は意識的に書物を読むようにしないといけないね
427名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 12:21:40 ID:/hswYXO5
>>418
無知こそサヨの特徴だな、外国人参政権は憲法違反で裁判でも違憲とされています。
主文を無視し傍論を根拠にしてる極めて都合のよい考えw

>外国人地方参政権だって、専門の憲法学者の間でも肯定説と否定説が別れてて、
>それぞれ学説に理由があるし、それはネトウヨのごとき妄想的理由じゃない。

学者は所詮学者に過ぎません、ネトウヨと同レベルの一意見に過ぎません
学者の意見がネトウヨより上という発想がそもそも「不知の知」でわ?w

はい、論破w

送る言葉
「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。 20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」
428名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 12:40:19 ID:dIZUVDl4
>>427
>学者は所詮学者に過ぎません

「専門家の軽視」ってトンデモさん特有の傾向だよね……。

>「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。 20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」

それ一種のデマだから。
チャーチルの言葉をどっかのアホが引用し損ねてまるで違う意味になってるから。
429名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 12:48:12 ID:dIZUVDl4
他人の無知を小馬鹿にしつつ自分も無知をさらしてる>>427

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%AB#.E6.9E.B6.E7.A9.BA.E3.81.AE.E5.90.8D.E8.A8.80
>チャーチルが「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」
>と発言したという事が巷間に伝わっているが、これは誤った情報であり、チャーチルがこのような発言をしたという公式文書
>などは存在しない事が指摘されている[2]。同じイギリスの首相であるディズレーリの発言「16歳で自由党員にあらざる者は、
>心を持たぬ。60歳で保守党員にあらざる者は、頭を持たぬ」が上記の言葉の元となったともいう説もあるが、この「名言」
>には年齢の部分などにさまざまな異種があると同時に、誰が言ったかについても明確な根拠がなく、出典は不明である。

無知であることがサヨの条件だったら>>427も立派なサヨだな。


430名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 12:54:00 ID:MdnCRuFS
>学者は所詮学者に過ぎません、ネトウヨと同レベルの一意見に過ぎません

云十年の研究の蓄積の上に成り立つ意見と
ネットでかじった程度の浅はかな意見を同列に扱えるとこがすごいよな。
431名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 12:55:47 ID:tosHfhY6
>外国人参政権は憲法違反で裁判でも違憲とされています。
地方参政権は違憲とはされていない
どうして、こういうあからさまな嘘を言うのかなあ?

それに、社会常識として、既に違憲とされているなら、そもそも政権のアジェンダ(日程)に載るはずないだろ
そして、全ての報道機関が、司法判断を元にそれを批判することもないことを鑑みれば、常識として分かるはずだがな
これは、法律の話以前の話で、法律に疎い一般人でもすぐに分かること

つまり、それが分からないほどリテラシーや常識がないのか
分かっていて「嘘も100回言えばなんとやら」工作やってるのか
どっちにしても、結局ネトウヨが浅はかだという実例を積んだだけでしたね
432名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 13:27:55 ID:/HgY7IiQ
>>431
まず、「違憲」という言葉の意味をこいつらは知っているのかな?
日本の裁判所は違憲立法審査権を持っているけど、付随的審査なんだよね。
つまりこの法律、制度が憲法に反すると言う判断ができるのは、
その法律に関する具体的事件を審理するときだけ。
だから違憲判決は極端に少ない(法令違憲は8件のみ)。

外国人参政権に関してはこの違憲判決が出されているわけではない。
現在の憲法上「当然に保障されるものではない」と言っているだけ。
しかも一方で法律を制定して外国人に参政権を与えた場合は、
憲法違反になるわけではないと判例は一致している。


つまり、
「法律がないので現在は当然に認められるわけではないが、
法律を作って外国人に参政権を付与しても憲法違反ではない」
これが裁判所の考え方。
433名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 13:49:17 ID:7VMg3UKK
アメリカ追従から抜け出すため、
東アジア共同体は実現させるべきです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1256180971/l50
434名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 14:24:25 ID:eVbvZ7k9
>>432
「傍論」というキーワードを使ってるネトウヨ的意見はたいてい
Iさん(日大)かIさん(元裁判官)の受け売りか孫引き
法学の基礎の基礎すら知らずに用語を並べてるだけだから何を言っても理解してもらえない

435名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 14:26:53 ID:WUBhsfnN
>>434
確かに。
ネトウヨはジュリストとか一度も読んだことないんだろうなぁ…
436名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 14:36:52 ID:w8MdeR1W
在日が沸いてるようだが、「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
これをどう解釈したら外国人に選挙権が認められるか未だ一度も説明したことないよね。

437名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 14:39:45 ID:w8MdeR1W
【憲法解釈による判決】
最高裁第三小法廷判決の要事 平成7年2月28日
 憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味する事は明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、権利の保障は、わが国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

 憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
わが国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものとはいうことはできない。
438名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:02:38 ID:Zk2SMM3m
税収40兆円で  90兆円の予算を組む男の選挙演説 
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  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.    
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   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /
      \,,,ノi \            {./
         ヽ   ‐ - t       ,,ノ {
          〕       ` ‐---ー "   i、

2009年8月18日 愛知県での選挙応援演説  1分15秒〜
http://www.dailymotion.com/user/coo8880/video/xatdm3_yyyyy_news

鳩山 
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような
無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。 こんなバカな
政治をやめたいんです!皆さん!!やめさせようじゃありませんか!!」

民主党信者の教祖様かっこいい^^
439名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:09:13 ID:v26IbJB5
>>437
続きもあるでよ

>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
>その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
>憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

大事なことだから二回繰り返してみました。
ネットの情報って、こういうふうに恣意的に、都合のいいところだけの抜粋が多いよね。
440名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:19:16 ID:w8MdeR1W
在日はなぜ判決の傍論(裁判官の落書き)を、恣意的に同格かのように持ってくるんだろうね?

ついでに、民潭が主張する外国人参政権に対する政治的・正当化の理由だが。

1定住性、納税義務の履行 ←納税はインフラ使用料、選挙権は国籍に付随されている。

2戦後処理の清算の一環 ←在日朝鮮人が強制連行されたの言うのが嘘なのは既に証明されている。

3日本社会の真の国際化の具現 ←そんなことは日本国民が考える問題。

参政権を主張する法的根拠も、政治的正当性も全て間違いなのに、未だに選挙権をよこせなんて在日は一体どんな生き物なんだろうね。
441名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:23:03 ID:++Ks6LjG
>>440

一体どんな生き物なんだろうね。

お前さんが想像してる生き物とは全くちがうことは確か
442名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:28:31 ID:TmygerEZ
>>440
外国人地方参政権の問題は、そんな1〜4のようなネトウヨが勝手に列挙してる
恣意的な理由からじゃなく、憲法学における地方自治の本旨、
いわゆる住民自治、団体自治のうち、住民自治から導き出されるものだ。
法的根拠とはそういうものを言うの。

せめて芦部か佐藤の憲法の本でも読んでこいよ。
アホすぎて話にならん。
443名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:30:03 ID:v26IbJB5
>>440
>なぜ判決の傍論(裁判官の落書き)を、恣意的に同格かのように持ってくるんだろうね?

なぜ裁判官はわざわざ傍論をつけたんだろうね?
444名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:38:23 ID:TmygerEZ
だいたい感情論として、在日外国人に地方参政権を付与したくない!っていう主張、
それだけなら分かる。個人的感情に基づいたものである以上、ああそうかと思う。

それをろくに分かりもしない法律論ぶってまで、憲法学会の解釈まで無視して
無理やり外国人の地方参政権を否定しようとするから、アホだと言われる。
445名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:48:50 ID:a5YxWEZF
>>436=437=440
判例に沿った解答が求められる公務員試験では、
「地方であっても外国人に参政権を与えることは認められない」
という選択肢は×なんですがね。

つまり、「違憲ではない」と判断しているのは政府(自民党・公明党)
だったわけですが、それを在日がどうのというのはいかがなものでしょう。
446名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:52:38 ID:w8MdeR1W
>>443
傍論とは判決の結論とは直接関係のない、単なる裁判官個人の感想にすぎず、判例としての効力を持たない。
この裁判官によると、在日は強制連行されて可哀想だからと言ったらしいが、その時点で既に法理論ではなく個人的感想なんだよ。

そもそも現在の在日朝鮮人が強制連行されて来た!なんていうのは、戦後左翼や在日の嘘八百だったと近年バレてるしね。

>>444
>憲法学会の解釈まで無視して
憲法学会にはどのような法的正当性と法的決定権があるんですか?
447名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:03:20 ID:TmygerEZ
>>446
つまりお前の「俺流憲法解釈」は、憲法学の専門学者たちの意見より上だと?
448名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:13:43 ID:w8MdeR1W
>>447
は?だから上とか下とか一体何を根拠に上下言ってるの?
実際に判決されたのはこれね
  ↓
【憲法解釈による判決】
最高裁第三小法廷判決の要事 平成7年2月28日
 憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味する事は明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、権利の保障は、わが国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

 憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
わが国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものとはいうことはできない。
449名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:16:17 ID:v26IbJB5
>>446
なぜ「国民だけの選挙は違憲じゃない」で終わらず(終わらせることだってできるのに)
わざわざ「しかし外国人選挙権を法的に措置することも違憲じゃない」
なんて傍論をつけたんだろうね。

答え「国民だけの選挙は違憲か否か」というテーマに対して
上記のような話はスレ違いだから傍論になっただけで
もし「外国人に地方参政権を与えるのは違憲か否か」というテーマだったら
この傍論が判決になっていただけ。

また参政権付与の条件として
「(在日に限らず)外国人」で「永住者等(の長期在住者)」で「そこの地域公共団体と特段に密着な関係」
等が挙がっているのは、その裁判官が「在日は強制連行されて可哀想だから」なんていう個人的感想だけを
もとにしているわけじゃなく、純粋に地域共同体での生活を考えているからだろう。
450名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:22:10 ID:hmCdyg4H
>>448
お前本当にバカなんだなあ。
憲法一五条一項、憲法九三条二項は
在日の参政権を保証してないってだけの話だろ。
つまり、付与しなくても違憲とはいえないってことだ。
ここから「付与したら違憲」にはならないんだよ。
451名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:22:30 ID:dKSffbhl
結局ネトウヨのなにが一番問題かって言うと、空気が読めない所だと思うんだよね
スレタイも読めずに延々と長文垂れ流しとかコピペとかやってる時点で、どんなに正しかったとしても台無しだろ、と

酒飲んでみんな楽しく騒いでる時に突如ヘイトスピーチし始める馬鹿が居た時の空気の気まずさと来たら……
452名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:26:23 ID:hmCdyg4H
そもそもこの裁判は「付与しないのが違憲」かどうかで争われてたもので、
その部分は本論で「付与しないのは違憲ではない」で確定。
付与が違憲かどうかは判決と直接関係ない部分だから当然傍論部分になるだろ。
453名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:28:47 ID:w8MdeR1W
>>449
勝手に物語りを作るな、傍論をだした裁判官自体がこう言ってる。

・「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」
(朝日新聞平成11年6月24日付。「自らの体験」とは、園部自身が戦前日本統治下の朝鮮半島に生まれ育ったことを意味している)

・「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」(『自治体法務研究』第9号[29]、2007年。この寄稿において園部は、「選挙権を日本国民たる住民に限る」とした地方自治法および公職選挙法の各規定は違憲ではない、という部分が判例であると述べる。


・「憲法上禁止されているものではない」という傍論を重視したりするのは主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論であると述べている
454名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:33:42 ID:TmygerEZ
>>448
だから、最高裁判例も「許容説」に立ち、学説も「許容説」に立ち、
公務員試験や行政書士試験や司法試験でも最高裁は外国人の地方参政権付与につき、

許容説(法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
      付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない)

を採っていると一般的に解釈されているのに、
その一般的な憲法解釈にお前らネトウヨだけが反旗を翻しているだけだろ。

この世はお前中心に回ってるんじゃないんだから、法律の解釈もお前の解釈が
認められるわけじゃないんだよ。公務員試験でもどの法律系国家試験でも、
最高裁は外国人地方参政権について「否定説」ではなく「許容説」に立つというのが、
共通した常識になってるの。俺流憲法解釈を振り回してるのはネトウヨだけなの。
455名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:36:36 ID:zREuRejc
俺流君には通じないよw俺が正しいお前らが間違ってる前提だから
456名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:42:02 ID:TmygerEZ
>>455
ああまったく、なんでこんなに馬鹿なんだろ。
馬鹿で判例の都合のいい引用しかできないくせに、一般的な憲法解釈を否定してかかる。
憲法解釈の「常識」になってる部分だってのに、無知だからそれに反論できると思ってる。
457名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:49:33 ID:v26IbJB5
>>453
だから>>449に書いただろう。
「個人的感想「だけ」をもとにしているわけじゃなく」
>この寄稿において園部は
>「選挙権を日本国民たる住民に限る」とした地方自治法および公職選挙法の各規定は違憲ではない、
>という部分が判例であると述べる。
>傍論を重視したりするのは主観的な批評に過ぎず、 判例の評価という点では 法の世界から離れた俗論であると述べている

つまりこの人
「私が出した判例はあくまでも「外国人に選挙権がないのは違憲じゃない」なのに
傍論で「でもそれを変えて選挙権を与えても違憲じゃないよ」って言ったのを重大ごとのように文句言うのは
主観的過ぎる。判決はあのとおりなんだから不満を言うのは変だろ」

って、ウヨ方面の人に言ってるんじゃないの?w
こんな情報が市井のネトウヨ>>453にまで出回っているくらいだから
そりゃもう本人にはさぞかしウヨから非難の嵐だったろうと推察する。
458名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 16:57:07 ID:w8MdeR1W
国民固有の権利

 与謝野氏の「外国人地方参政権問題に対する見解」(素案)は「先の大戦への償い」みたいな感情的な見方を一切排除し、「憲法とのかかわり」に絞った。

 ポイントは、憲法15条1項が参政権を「国民固有の権利」とした点だ。

 「どのように解釈しても外国人に参政権を予定しているとはいえない。『日本国籍』を有する人に限って参政権を『固有の権利』として規定していると解するのが自然である」

 憲法が「国民」と「何人」とに使い分けていた点に着目したのだ。また、「地方自治体も国家の統治体制の一側面」なので地方選挙も国民主権に基づかなければならない、などと指摘した。

 「憲法上問題があると考えざるを得ない。議論を深化させる必要があるとすれば、専ら憲法の問題で論ずるべきだ」−。やんわり「憲法違反である」と示したのだった。


在日にかかると、わが意見に反するとネトウヨになるねw
上とか下とかが好きな在日サヨの方は、政府で主要閣僚を歴任した「偉い」与謝野氏の論文にひれ伏さないとね。
459名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:10:29 ID:TmygerEZ
>>458
お前は通説と少数説の違いを理解してこい。

現在の最高裁判例・通説は「許容説」。それに対してその与謝野の意見は「少数説」だ。
例え与謝野が言おうが、麻生が言おうが、お前が言おうが、少数説は少数説。通説ではない。
460名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:10:38 ID:v26IbJB5
>>458
>在日にかかると、わが意見に反するとネトウヨになるねw

その前にお前が
わが意見に反すると在日にしてるんだけど
自省の意識なんてのはないんだろうなネトウヨって。
461名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:14:59 ID:zREuRejc
すごいな〜俺をネトウヨ認定するなっ!!!お前らは在日だがな (キリッ ですか?
スレに乗り込んで来て在日在日とわめいてたのはどこの誰だよw
462名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:40:00 ID:G9XLKUi2
>>460
自省がないのはバカサヨ、サヨの言い分で正しかったことなぞ戦後史で一つとしてない。
強制連行自体も嘘だったしな、息を吐くように嘘をつくのが在日とサヨク。

463名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:44:00 ID:GrsrxEwj
>>459
>通説 が、全てに優先する訳ですね。
つまり、戦後日本の法秩序そのものが大ペテンだったわけだ。
464名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:01:51 ID:tosHfhY6
それが、ネトウヨ法学(笑)ということか
俺様の気に入らない法秩序、法理論、法解釈はペテンである
日本の法律学の碩学の歴史を、俺様が気に入らない、という理由で否定する

こういうネトウヨ法学(笑)は、どう評価すればいいのだろうw
トンデモ法学、俺様法学、ジャイアン法学と呼べばいいのかなあ
465名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:07:20 ID:TmygerEZ
>>463
だから無知なアホは書き込むなって。
判例・通説ってのは時代によって変わるのがあたりまえのものなの。
じゃないと時代の変化に対応できないだろ?

マクリーン事件判決の頃には最高裁は外国人地方参政権について
判例において「否定説」をとっていたが、現在では「許容説」なんだよ。
466名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:15:00 ID:zREuRejc
もう法律ではと書き込むなネトウヨ法ではと書け頭痛くなるわ
467名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:16:27 ID:tosHfhY6
最高裁の判例に関しては、これは法律論以前の簡単な論理の話なんだよ
ネトウヨは自分の主張の矛盾を分かっていて
敢えて嘘も100回言えばなんとやら、というナチばり宣伝を行っているから、言っても無駄だろうが

従来地方参政権のなかったBがAに対し参政権を求めたが拒否
そこで、BがAに裁判を起こしたところ、AがBに参政権を認めなかったことは違憲ではない、と判示
ただそれだけのこと

AはBに参政権を認めようが認めまいが違憲ではない
よって、AがBに参政権を認めることも違憲ではないのは当然の理
AがBに絶対に参政権を認めるべきではない、裁判所は全然言っていないのだから
さらに言うと、傍論はAとBとの歴史的経緯、現実的な状況にまで、敢えて踏み込んで書いている(なんでかな?)
書かなくてもいい傍論で、そこまで書くのはAは「空気を読んで」Bに参政権を認めてはいかがか
と暗に仄めかしているともいえる

無論、AはBに参政権を認めなくても、なんら違憲ではない
同様に、AがBに参政権を認めても、なんら違憲ではない
ネトウヨは、Aは絶対にBに参政権を認めてはならない、と裁判所が判示した、という間違った主張を
天然か意図的か(恐らく意図的)に言っているだけ

こういうネトウヨが展開する、法律以前の論理背違をここでは「ネトウヨ法学(笑)」と呼ぶことにする
希望があれば、トンデモでもジャイアンでもかまわんよw
468名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:26:16 ID:G9XLKUi2
どんなにバカサヨが屁理屈こねても、参政権を外国人に与えようなどと言う輩は、歴史を鑑みて売国ではある事は否定できないがな。
まぁサヨクは歴史を学ばないからこそサヨクであるといえるがな。
469名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:32:58 ID:fS0PkQNC
>>468
じゃあ、朝鮮総連と手を組めばいいじゃん
あそこは組織をあげて外国人の地方参政権に反対しているよ

それとも、すでに総連関係者かな?
470名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:38:29 ID:hmCdyg4H
>>468
なら「売国」って言ってりゃいいじゃんw
「違憲」なんて言う必要ないだろうがw
つうかさあ、あんたら憲法を絶対視してたわけねw
471名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:44:11 ID:G9XLKUi2
>>469
手を組むってwww外国人と政治的に手を組むこと自体が内政干渉だろwww
政治家も外国人から金もらっていけないんだよw
472名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:46:19 ID:fjFxClkb
>>458
前に他でも書いたけど固有の権利とは他者が奪うことの出来ない権利という意味で専有するという意味ではない。英語訳からも明らかなんだよ
473名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:49:16 ID:n24zAZra
自民が絶対多数のときに治安維持法と愛国法を通して特高復活させるべきだった。
そうしたら売国ブサヨは残らず検挙できたのに。
474名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:50:44 ID:tosHfhY6
なるほどw
ここでも出たね

ネトウヨの
理想国家は
北朝鮮
475名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:56:17 ID:G9XLKUi2
ネトウヨは人権擁護法案に反対だろハゲ
北朝鮮を理想の共産主義、地上の楽園、よい国、拉致はないとのた打ち回ってたのはバカサヨだwww
バカサヨの言い分の反対が全て正しいのは歴史がちゃんと証明してるwwww
476名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:04:40 ID:YQk+7v4r
国籍法は自民様がだまされていただけ(笑)
477名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:27:32 ID:aZNOnvaI
>>416
人の主張を曲解して卑怯なのはあんたらだろ。
ネトウヨのような差別主義的な言動を書いたことも、実生活で言ったこともない。
ネトウヨを擁護してないし、ネトウヨ認定するならそれを立証してからいってくれ。

あなたたちも、この世のすべての差別主義者をあまねく平等に批判してるわけでもないだろ(黒人差別とか)。
なら、俺がおまえらのような差別主義者を主に批判してもおかしくないだろう。
あなたたちが差別主義者の中でも特にネトウヨに対して気が障るように、
俺にとってはあなたたちのようなタイプの差別主義者が大嫌いなだけ。
478名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:33:55 ID:Ly22vjWn
>>458
> 憲法が「国民」と「何人」とに使い分けていた点に着目したのだ。
「国民」と書いてあっても外国人に憲法の効果が及ぶってマクリーン事件で……。
これ法学部一年生の憲法の授業で習う気がするんだけど。
479名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:44:12 ID:tosHfhY6
>すべての差別主義者をあまねく平等に批判してるわけでもないだろ
俺は、黒人、アジア人差別も掲示板で見つければできるだけ指摘、注意してるよ
障害者蔑視や、職業、学歴差別も同じ
大阪叩き、オタク叩きとか、野球サッカーのサポ叩きも同じ
まあ、それを「偽善」と感じるならどうぞ

>差別主義者の中でも特にネトウヨに対して気が障るように
ネトウヨの数があまりに多いからそう感じるだけで
他の差別発言、いじめも問題視してるんだがなあ
匿名掲示板で、発言者の同一性がわからないんで見落としてるんだよ

>俺にとってはあなたたちのようなタイプの差別主義者が大嫌いなだけ。
こういう「偽善」が嫌いなんだろ
まあ、感情論的には分からないでもないが
そういう態度は、結果的に差別、いじめを行う側を擁護していることになるんだな
それはは自覚してください
480名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:46:04 ID:hmCdyg4H
ネトウヨ論法なら、納税の義務は「国民の義務」なので、
外国人は義務を負わなくていいそうですw
481名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:49:29 ID:h9CV7Hzf
実家の屑ネトウヨ(28歳♂・職歴なし屑無職)が飯時に両親に得意げに話している
内容が、このスレの書き込みと笑えるくらい一致している。
一度、「そこまで政治を憂れいているんなら、俺の同級生の父親が政治結社の幹部やってるから
紹介してやんよ。そこで頑張れば」といってやったら、ブツブツ言いながら逃げやがッたw
屑ニートこじらすと屑ネトウヨになるんだと、そのとき確信した。
482名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:51:46 ID:G9XLKUi2
こらーwバカサヨは法律すらちゃんと読めないのかよ?www
国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。
これをどう読んだら外国人は払わなくてよいとなるんだよwww
483名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:53:02 ID:aZNOnvaI
>まあ、それを「偽善」と感じるならどうぞ
>こういう「偽善」が嫌いなんだろ

そういう決めつけるところが嫌いなんだが。既に人を色眼鏡で見ていないか?
まあ俺も便宜上「あなたたち」ていってるが、
あなたが本当に徹底してそういう行動を取ってるんなら、まったく嫌いではないけど。
484名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:54:48 ID:++Ks6LjG
>>481
30なる前に治療出来たらいいのになあ。30超えたらたぶん一生こじらせたまんまだろうと思うよ。
485名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:56:32 ID:hmCdyg4H
>国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。
>これをどう読んだら外国人は払わなくてよいとなるんだよwww

ブーメランになってるのに気付いてないのかw
つまり参政権が国民の権利だとしても、
それをもって外国人が持ってはいけないことにはならないってことだよw
「固有の」ってのは奪うことができないって意味だから外国人に与えるのに問題はないぞ。
何度も繰り返すようで悪いが、頭の悪いやつには何度でも言わなきゃならん。
486名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:04:00 ID:v26IbJB5
>>483
416だけど、どっか別なスレでやらないか?
ここじゃ身内にネトウヨを抱えて相談したい人に悪い。
487名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:05:25 ID:G9XLKUi2
まともに文章読めないのかバカサヨwwwぅwww

憲法15条『公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である』
わざわざ国民の固有の権利と国民と非国民を区別してる文章なwwww

憲法30条『国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。』
国民は法律の定めるとおり納税を納める義務を書いてるだけの文章なwww
488名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:09:53 ID:++Ks6LjG
>>486
別の場所でやってくれたら一番なんだけど
別の場所作ってもここ来ちゃうのがネトウヨの習性でして…
489名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:10:25 ID:Ly22vjWn
>>487
この場合の「固有」は、「国民であれば生まれ持って必ず持っている」って意味だよ。
490名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:13:38 ID:G9XLKUi2
【固有】 意味 にぽんご

1 本来持っていること。
2 そのものだけにあること。また、そのさま。特有。

491名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:24:13 ID:Rh/S5IfF
>486
でも、相談のレスが大河の中に埋もれかけてるよ…

>481
とりあえずまともな仕事についたら、健全に忙しくなるから回復の見込みはあるんだけど。
ただこの不況の折に職歴ないのはつらいな。
自分も失業状態の時に痛感したけど、失業で金もなく暇で世間とつきあいがないと
精神状態がかなりネガティブになるよ。
無知とルサンチマンってレイシズムの土壌だからな。
492名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:24:27 ID:Ly22vjWn
>>490
で、この場合は1の意味ですよと最高裁判所が言っているわけだ。
493名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:24:44 ID:EbeKO5m3
埋め荒らしたいんだからしかたがない。
まあ埋まったところで次スレが立つだけだが。
494名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:27:12 ID:G9XLKUi2
日本語の意味すら都合よく無視するバカサヨぉおぅwwwww

492 :名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:24:27 ID:Ly22vjWn
>>490
で、この場合は1の意味ですよと最高裁判所が言っているわけだ。
495名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:30:20 ID:G9XLKUi2
お前らバカサヨと遊んであげてる暇はないwww
またそのうち遊んでやるから、キチンと日本語くらい読めるようにしとけよバカサヨぅえwww
496名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:54:24 ID:3K9KaB0P
>>495
うはwwwwネトウヨ顔面キムチカラーwwwwwwww
497名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 21:27:57 ID:2uUwkEF6
2,3日前から痛いネトウヨが刺客のように次々と来てるな。
どこかから号令でも出てるのかな。
498名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 21:30:24 ID:8f602iWv
サヨクはやはりネトウヨ以下だね。
憲法15条を否定したら、国政選挙権まで外国人に認めないといけなくなるんわけなんだが・・・・。。。
499名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 21:32:54 ID:FUla7zDo
ネトウヨってのも、もう笑いごとではなくて、
ある種の障害者として扱ったほうがいいのかもな
500名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 21:47:24 ID:Ly22vjWn
>>498
は? 何言ってんだ? 俺たちはずっと
「15条は外国人に参政権を与えることを禁じている条文ではない。よって、与えても与えなくても問題ない」
って言ってるのを、お前一人が違憲だ! 違憲だ! って言ってただけだろ。
なんで認め「ないといけない」んだよ。地方参政権すら認めなくとも違憲じゃないって最高裁で出てるだろ。
「参政権を与えるか与えないどちらかが必ず違憲」なんじゃなくて「どちらも違憲じゃない」ってのがありうるのを理解してないの?
501名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 21:49:13 ID:55Y6JfBM
ネトウヨの
理想国家は
北朝鮮
502名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 22:22:33 ID:i117+ene
ネトウヨはいつも意味不明の勝利宣言して逃げてくなあw
503名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 22:28:22 ID:TcwSfaH2
仕事場のバイト君はニコニコとか無料アニメを進め。
中国の陰謀、在日の支配、ネット情報のすごさと民主党の酷さを
語ってたな。

お前の言葉はネットでよく見る意見と何もかわらんな。
ネット情報なんて俺でもかけるのに何信じてるんだ?気分よかったのかしらねーけど、安易に信じるなよ
っていって黙ってたが駄目だろうな。
504名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 22:38:16 ID:XR0BR4Bv
>>503
中国の知的著作権違反を非難しながら無料でアニメを見てる奴がいたなぁ
どの口が言えるのかと
505名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 00:45:47 ID:uChUk4Dc
>>504

あぁ、そう言うの多いよ。
中国製品を多数家に置き、中国産の食べ物を食べながら、
中国批判しているDQNが結構居るからね。

あれは正直見ていて非常に痛々しい。
経済的にもう中韓とは切っても切れない縁になっているのに、
軍事力増強・孤立主義による大日本帝国完全独立を連中は叫んでいるから。

人間何をどうすれば、こうも鎖国的・閉鎖的・攻撃的な思考になるのかと・・・・・
506名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 02:24:24 ID:dv9LINFj
ネトウヨって言葉がゲシュタルト崩壊して来てるじゃないかと思う昨今
507名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 02:27:06 ID:+DCXQ6V/
>>421
414だけどネトウヨではないけど。
ネトウヨが「在日と同じ(>>345)」とは何事だ、在日に謝れ!的なことを(345の意図もわかるんで冗談半分本気半分でで)言っているんだが。

スレの流れが早くって無粋だろうとは思うが、
ネトウヨと間違われるほどの屈辱はないので、
言わずにいられない。


何回でも>>324と同じことを言う。
ネット上でチョンだシナだ、朝鮮人は出て行け、死ね、などと言った差別落書きを行っている人間と、それ以外の人間とでは、大きく違う。根本的に違う。
差別を扇動している人間(ネトウヨとか)と、
「人間は誰しも差別心を持っているかもしれない」というレベルの我々人間一般を、
一緒くたにするのは、差別扇動を免罪する役割しか果たさない。

自分の発言がどういう役割を果たしているかくらい考えてみようとか思わないのかよ、情けない。
508名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 02:27:59 ID:+DCXQ6V/
失敗。以下は>>477(ID:HsLQBDww)へのレスポンス。

>>477
何回でも>>324と同じことを言う。
ネット上でチョンだシナだ、朝鮮人は出て行け、死ね、などと言った差別落書きを行っている人間と、それ以外の人間とでは、大きく違う。根本的に違う。
差別を扇動している人間(ネトウヨとか)と、
「人間は誰しも差別心を持っているかもしれない」というレベルの我々人間一般を、
一緒くたにするのは、差別扇動を免罪する役割しか果たさない。

自分の発言がどういう役割を果たしているかくらい考えてみようとか思わないのかよ、情けない。


509名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 03:02:32 ID:YwznyvCK
ここにいる連中はハトポッポの環境政策で重税に苦しめられることをなんとも思ってないのかね。
うさんくさい環境問題なんかよりも国民の生活のほうがはるかに大事なのに。
510名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 03:30:47 ID:FhYmlSR3
>>497
506 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/08(火) 14:53:13 ID:tghBNLzE0
愛国活動、御苦労さまです。

軍令部より、メンバー全員のへ発令がありましたので、お知らせいたします。
現状報告:
現状、Patriots of Japanは、大隊規模の人数をかかえるまでになり、限定的な作戦行動がとれるまでになりました。しかし、まだまだ多くの、この国を愛する者が、なすすべもなく流浪し、何をしているかわから無い状態にあるのも事実です。
実質作戦行動の発令は、来週早々にも実施されますが、まず、上記の問題を継続的に改善し続ける必要があります。

そこで、まず2chに対するメンバー拡充目的での第一次侵攻を開始します。

【作戦名】パトリオット サルベージ

【具体的な作戦内容】
女性メンバーは、可能な限り2chにアクセスし、「既婚女性版」でのメンバー増員活動を行ってください。

●2ch専用ブラウザ
http://janesoft.net/janestyle/

心無く中傷する工作員が多数おりますので、めげないでください。
看取るスレ諸氏は、女性メンバーの活動を出来る限り援護してください。
ネカマ活動も視野に入れる必要がありますが作戦行動ですので、確固の柔軟な対応をお願いします。

次に、看取るスレとオカ板共通の方は、オカ板へのメンバー増員活動を実施してください。特にJJスレや防衛オカスレを中心にお願いいたします。

mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4517868
511名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 03:36:35 ID:2vmxaxXO
>>509
政策レベルの話なんかしてないんだが?
そういうのがやりたければどっか別の場所行け。
512名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 03:46:43 ID:JwbwOVHA
>>505
だから中韓に媚びる必要はどこにもない。
双方を日本の膝下に置いた大東亜共栄圏なら良いがね。
513名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 03:53:28 ID:IYcKn6ie
ネトウヨは法学部生が1年次に習う程度の初歩的知識もないが、
法学部に入るための試験にすら合格できない程度の頭なんだろうな。

リーガルマインドのかけらもない。
514名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 03:54:53 ID:JwbwOVHA
虎視眈々と日本を狙う中韓の野望に気づかず、友愛とか叫んでる奴らの方がおかしい。
友愛で竹島、尖閣列島問題が決着するか。
DQN国は力でねじ伏せるしかないんだよ。
そのためにも軍事力強化が焦眉の急なのだ。
515名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 04:02:17 ID:IYcKn6ie
で、お前はその軍事力増強に具体的にどういう面で貢献してるの?
そんだけ強い主張をするなら、当然行動も伴っているんだろうな。
516名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 04:05:38 ID:JwbwOVHA
>>515
学生の自分は日々勉学に励み、社会人になったあかつきには納税者としてお国にご奉公できるようになることが
第一だよ。
517名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 04:10:41 ID:pP0bMP+g
スレ違いウヨは真面目に相手すると付け上がるから
適当にからかって、あとはほっとこう。
518名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 04:12:39 ID:pP0bMP+g
戸塚ヨットスクールで自殺か 18歳女性、寮から飛び降り
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009101990135146.html

身内にひきこもり気味のネトウヨがいても、間違ってもこの手の所にぶち込んではダメですよ>all
519名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 04:16:40 ID:pP0bMP+g
あとこのスレではよく「精神科にかからせろ」って話が出るんだけど、
実際問題として、精神科って、薬出すぐらいしかやらないんだよね。

基本的に社会における精神科の役割としては、簡単に言っちゃえば
社会の側が厄介者を隔離するためにあるわけで、

「社会は悪くない・個人が悪い」

という自己責任論に非常に親和性があるんですわ。

これはむしろ、ネトウヨをこじらせる恐れがある。


彼らに対して必要なのは、自己責任教からの脱却なんだよね。
520名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 04:30:44 ID:IYcKn6ie
>>515
学生のうちはいま自分が専攻している学問に打ち込みたまえ。

中高生なら2chをやめなさい。
521名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 04:31:30 ID:IYcKn6ie
>>520
>>515 → >>516
522名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 06:09:46 ID:vyZxL9fS
「あら探し」と「いやがらせ」と「暴力」のどれかが好きな人は潜在的にイパーイいて、
それを「愛国無罪」にするシステムがウヨクのなかにあるといえそう。
523名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 08:21:00 ID:hoUyOL63
ヘイトだネトウヨだと語っているが
結局は誰かを罵りたい人ここに来て書き込んでいるだけだな。
私は違うんだと表現したいんだろうけど
同じことさ
自分たちも思い込みで行動していて
伝家の宝刀たるヘイトでだまらせようとしてドヤ顔している様が
アリアリとテキストに滲みでているよ。
相手を正すなら正すなりの姿勢がある

外野からすれば同じに見えているんだぜ?
リアルで充実している人間が政治板なんかに来て吐露するかよバーカ
524名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 08:26:10 ID:aqWYFbcJ
>相手を正すなら正すなりの姿勢がある

別にここはネトウヨを正すためのスレじゃない
ネトウヨを身内に抱えた人が集うスレだ
525名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 08:49:51 ID:AAYS7DjH
>>523>>483
あんたはウヨだから、サヨに罵倒された記憶しかないんだろうが
私はサヨだから、ウヨに罵倒された記憶しかない。
だから復讐感情もあるし、ウヨこそ他人の罵倒が大好きな人種に見えてしまう。
あんたがサヨを見る目と同じだろう。

けど、サヨと比べると、ウヨの方が思想的に差別を正当化しやすいんじゃないかと
書いたんだけど、それに対する反論はナシ?
526名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 09:22:54 ID:oobv8keg
ネトウヨも、彼女ができればまともになるらしいが。
一流の物(なんでもいい)を持っていなければ、彼女はできないよ。
国士様に一流のものがあるのかも疑わしい。
あ、一流の愛国心や一流の歴史知識はこの際除外な。
527名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 09:25:16 ID:9GXHXgQZ
>>490
> 【固有】 意味 にぽんご
>
> 1 本来持っていること。
> 2 そのものだけにあること。また、そのさま。特有。
>
 国語辞典で法律用語を理解されてもね。
別のところの私のレスね。

>>688
 固有の権利とは,「奪ってはならない権利」という意味だよ。「専有する」という意味ではない。これは昭和28年の
政府答弁や英語訳の「inalienable right」という言葉からも明らか。
 だから地方自治の本旨からいって憲法が外国人に地方選挙の選挙権を禁止していると見ることはできない。
最高裁が立法政策の問題だというのは理解できる議論だよ。

固有権は,法律学的には「奪うことの出来ない権利」という意味で確定している。法律学小辞典を読むと分かる。
法律学は外国の用語の翻訳から生まれてきた言葉が多いので外国語に当てはめてみないと正確に意味が理解
出来ないものが多い。
528名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 09:33:27 ID:bg1KRtcY
>>526
まあ、言わんとすることは分かるけど


実際、一流の愛国心や一流の歴史知識があったら

ネトウヨになんかならないよなぁ
529名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 09:39:04 ID:UBM8W1Tt
>>526
まぁ「彼女」じゃなくて「女友達」でもいいと思うがねぇ。
ネトウヨに「彼女」はいささかハードルが高すぎる。
530名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 09:57:53 ID:+Tgck97b
学生を名乗ってるんだから大学生か悪くても高専だろ。
中高生は学生ではない。あいつらのカテゴリは「生徒」という。
531名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 09:58:31 ID:StVF/eB6
>>528
ネトウヨと呼ばれる人々が現れても、社会全般にほとんど何の変化もなかったしな。
むしろ、ネトウヨってのを社会現象と勘違いした某政党がそういう主張を全面に出して壮大に自爆し、ネトウヨ受けする主張をするメディアが倒産の危機に瀕しているくらいで。
とはいえ、ネトウヨこじらせた子の周囲の人々は着実に不幸になっているのはあまりに気の毒。
532名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 12:22:31 ID:OR7UykdF
>>525
全然別人だけど。勝手に人の過去を決めつけるのはやめてくれないか。

そういう風に根拠もなく自分の対立者を貶める行動の根底には、
自分は正しくて相手は間違っているから、落ち度はすべて相手にあるという
サヨクに顕著な差別思想があると思うので、まったくそう思わないけど。
533名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 12:58:23 ID:AAYS7DjH
>>532
別人ならごめん。言ってることが似てるんで本人だと思って>>525を書いた。
サヨクの言う「自分が正しい」と、ウヨクが言う「自分が正しい」は根本的に違うんだよ。
サヨクはどっちかというと「人権」とか「万人に普遍な(とサヨクが思ってる)理念」に傾きがち。
これは「ただの紙なのに、みんなが信じてるから廻っていく金」と同じような約束事だから
それを破られると破綻する。だから否定する人間のことは許せない。
それが「差別主義者は差別する」とか「他人の自由を侵すという自由は認めない」という
矛盾になって現れる。
これは「国民を守るための国家が、国民のために死を命じる場合もある」とか
そういうのと同じ。
けどそれを差別だって言うなら、ウヨだってそんなの日常茶飯事だよね。
売国だ日本の終わりだ国外追放しろ・・・「自分が正しく相手が間違い」
サヨクに顕著じゃなく、これこそどっちもどっちな考え方だよ。

で、そういうのとは違うステージで、ウヨ的思想はサヨ的思想より
差別思想を含みやすいと言ってるの。
そもそも差別って、考え方の違いを批判することじゃなく
持って生まれた、どうしようもない条件に対して優劣つけることだろう。
ウヨは現実としてそれを受容し、それで秩序を保とうとするのが基本的考え方なんじゃないの?
だから「差別思想を含みやすい」って言ってるの。

ってことを>>483相手に、どっか別のスレに移動したいんだよね。
あんたもこのレスに反論あるなら、別のスレに書いて報告してくれよ。
ここでウヨ叩きならまだスレ範囲内だけど
サヨ叩きは明らかにスレ違いだよ。
534名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:04:30 ID:AAYS7DjH
つけたし

>ウヨは現実としてそれを受容し、それで秩序を保とうとするのが基本的考え方なんじゃないの?
それが堕落すると「自分は優等、他者は劣等」という自己正当化にのみ利用されることになる。
>だから「差別思想を含みやすい」って言ってるの。
535名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:09:57 ID:rczENYEL
伸びてると思ったら脳内憲法解釈か…。
痛いなぁ。
536名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:18:16 ID:AAYS7DjH
さらにつけたし
>外野からすれば同じに見えているんだぜ?
と言いながら、そして実際
「考え方の違いにおいて、「自分は正しく相手は間違い」」
というのはまさにウヨサヨ同じでありながら
>サヨクに顕著な差別思想
と言い切ってるあたりが、あんたが外部じゃなくウヨだっていうのを
自ら示していることになるんだけど、それはわかってるかな?
537名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:29:25 ID:aBKYlLoN
友人のネトウヨなんだけど、
私がKポップ好きなことを、いまさら持ち出して
本当はあなたは、在日でしょ?そうに違いないと思っているよう。

うちの家系は家系図もある程度前までわかってるし彫りも深く、
苗字も日本古来のもの。在日ではない。
(在日に対する差別心はないので、
在日じゃない!とあまりいうと逆に在日の方に失礼だと思うけど)

しかし、彼女は家系図なんて捏造できるよね〜とか、のたまいだした。
彼女はネトウヨ暦1年なんだけど、選挙に負けたあたりから、急激におかしくなっていってて
周囲の友人たちも、あの人おかしいよね・・・と気づきだしてる。
周囲の人間たちに啓蒙して歩かなきゃと彼女は思っているみたい。

このままほうっておいても、自分からおかしくなって精神病院いきそうな勢いですよ。
被害妄想も酷いし。
特に相手せず、無視してればいいいよね
本当に思想がおかしくなるって、怖いなぁと思います
538名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:42:45 ID:OR7UykdF
>「考え方の違いにおいて、「自分は正しく相手は間違い」
>というのはまさにウヨサヨ同じでありながら、
>サヨクに顕著な差別思想と言い切ってるあたりが

このスレに来て一番初めのレスの主張にそう書いたら、
勝手に人をネトウヨ認定して、相対化とかオウム返しとか言い出すから、
そういう考えに至ったんだけど。

>ウヨは現実としてそれを受容し、それで秩序を保とうとする

だからウヨの方が物事に寛容だと思うんだけど。
サヨは少しでも自分たちが否定されるのが嫌に見えるけど。

>あんたもこのレスに反論あるなら、別のスレに書いて報告してくれよ。

いや、俺も自分へのレスがなければもう反論しようとは思わないけど。
レスされるのが嫌ならスルーしてくれ。
539名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:48:33 ID:rczENYEL
>>537
無視してればいいんじゃないか。
「じゃあマイケンジャクソン好きなのは在日米国人で、ビートルズ好きなのは
在日英国人なのね。もっと言うならJPOPってそもそもアメリカのポップミュー
ジックの模倣だから、演歌好き以外の日本人は全員在日外国人なんだ。
日本って恐ろしいね」
とか思うけど、口に出すと烈火のごとく怒るだろうから放置が無難。
その調子だと、皆「あー、はいはいはいはい」ってかんじなんだろうから。
下手に反論せず、テキトーに調子あわせとけ。
540名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:49:25 ID:4KC0/fDv
>>537
無視してヨロシ。
国問わず映画・ドラマ好きなんだが、チャングム見たり韓流映画見てたりするとアナタの友人の反応する友人がいるよ。無視してる。
オダギリジョー出てるのに……
541名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:53:12 ID:OR7UykdF
>そもそも差別って、考え方の違いを批判することじゃなく
>持って生まれた、どうしようもない条件に対して優劣つけることだろう。

この文脈を見落としてた。
いや、考え方の違いを否定することも十分差別だと思うけど。
というかサヨクの嫌いなところはまさに、
自分の考え方を否定されると、相手の考えを曲解し、自分に都合のいいように捻じ曲げ、
相手の人格やら、持って生まれたものやらすべてを否定しだすところなんだけど。
542名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 13:58:00 ID:rczENYEL
考え方の違いを認めるのであれば、スレタイをよーーーーーーーーく読解の上で
他所に行っていただけませんかね。
543名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:02:59 ID:aBKYlLoN
>>539
>>540
レスありがとうございます
KPOPの音感が好きで良く聞いていて、
韓国語も少し勉強してみたいなあと思ってますが
下手に韓国語に詳しくなったら、それこそ在日認定されるでしょうね・・・

でも、異文化を知りたいと思ってるだけだし、
こういう純日本人、けっこういると思うんですが、
なんで蔑まれたような目でみられなきゃならんのでしょうね・・
その知人は、韓流好きは、ほとんど在日!とまで言っていました。
(その人は中国人にも物凄い敵意を持ってます)

私は、韓国や中国が日本をのっとるみたいなのって
本当に極一部の韓国人だけだと思うし、
良い人も、たくさんいると思ってます。
むしろ、日本人の右翼にこれだけいろいろ言われて馬鹿にされてたら
反感を持って日本を嫌いにもなるよね・・・
日本人として、恥ずかしい。ごめんなさい。と思ったりしますよ。
こういうのが、友愛、サヨク思想だと笑われるんでしょうが・・・

お互いにイガミアイ、嫌い合っていたら
ますます自体は悪化する一方だと思うんですけどねえ。
悪意には悪意しかかえってこないと思いますから
544名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:03:17 ID:+Tgck97b
>>538>>541
もう反論しないってことだから次回に向けて忠告するけど、
相手の文の中から文句つけが可能なセンテンスだけ抽出してポツリポツリと反論するより、
自分の論をまとまって書く中に、ところどころ相手の文を引用するスタイルの方が
読者に説得的印象を与えることができるよ。
545名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:11:48 ID:4KC0/fDv
>>543
めちゃくちゃ一部だよ。
あんなに面白くて質の高い音楽や映画ドラマを見逃す聞き逃すなんてネトウヨは物凄く損してると思うんだけどね。

>>544
アンタも優しいね。ディベート教えてやるなんてさ。でも、ネトウヨはまず結論ありきなんで教えても無駄だよ。
546名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:13:53 ID:OR7UykdF
ご忠告どうも。
それに反論してもきりがないから、一つだけ言わせてもらうけど
523=>>483?と聞かれて、別人だと答えたのに、
>外野からすれば同じに見えているんだぜ?
>と言いながら、そして実際
てのはどうなの?
上の反論では文句をつけずスルーしたが、
IDが523と一緒じゃないんだから、俺が483だと分かると思うんだけど。





俺の主張は
547名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:21:42 ID:OR7UykdF
>>544
すまん、あなたはID:AAYS7DjHとは別人だな。
流れからID確認していなかった。
548名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:26:16 ID:+Tgck97b
なんか言いたいことが通じてないみたいだけどさ、つまり
そういう些細なことで主張内容全体の説得力が揺らがないことを目指すと、
俺が提示したようなスタイルで書いた方がいいって判断になると思うよ。

それにしてもみっともねえな。
政治板じゃなければやる夫のAAでバカにされるところだぞ。
549名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:43:01 ID:OR7UykdF
>>548
そうだな。
別に揚げ足取ってるつもりではないんだが。
あとよく読むと、ID:AAYS7DjHも523がずっと書いてると勘違いしてたっぽいな。

そのスタイルは他のところで参考にさせてもらいます。

550名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 15:45:03 ID:Sa+/5zBk
>>538
そこで面白いのが、サヨ認定された人はムキになって反論しないのに対し、
ネトウヨ認定された人は、ムキになって反論してる現実。

これはなぜか?その理由を考えてみると、
ネトウヨが気に入らないレスに対してよくやる認定で、
在日認定されても、実際に在日の人は少ないだろ。
ブサヨ認定されても、実際に左翼の人は少ないだろ。
ミンス工作員認定されても、実際に民主党直属の工作員の人は少ないだろ。
チョン認定されても、実際に朝鮮、韓国人の人は少ないだろ。
ネトアサ認定されても、実際に朝日新聞社員の人は少ないだろ。

認定された人は実際は、在日でも、サヨでも、ミンス工作員でも、チョンでも、
朝日新聞社員でもないから、痛くも痒くもないんだな。
ズレがあり、ヒット率が低いので、○○認定された側はなんとも思わず、
「ネトウヨはまた見えない敵と戦ってるのか、アホだな」とスルーしてる。

でもネトウヨの場合は、ネトウヨ認定されると図星なのですぐ食いつく。
その違いなんだね。キモオタと事実を突かれて、必死に否定するのと似ている。
551名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 16:07:35 ID:QW9vgfF8
全く自称中立君は毎日通ってるようだなw
俺は左右どうでもいいと言いながらサヨクが〜サヨクが〜の一点張りで顔真っ赤にして反論して来る
自分は棚上げの根拠無き上から目線はネトウヨの特徴だな中立気取るな
552名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 16:25:07 ID:RarB0oWK
スレタイ読もうな>all

脱線させようとする奴の思う壺すぎる。
553名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 16:31:24 ID:+ditf18s
相談したい人達には迷惑な話だよ、脱線なんて
554名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 16:55:41 ID:+Lgp8z8S
もはや、なんのスレか分らん
555名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 16:59:00 ID:4KC0/fDv
前スレまでは機能してたんだがな
556名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 17:15:32 ID:ffZ8W7Hf
変なネトウヨがどうのこうのの不毛な議論よりも、相談している人に親身になって答えてあげようよ・・・
元々そういうスレでしょ?
557名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 17:32:00 ID:6owS8yZ5
相談者がネトウヨの主張を論破すればいいんじゃないの
それができないのならネトウヨの
主張も間違っちゃないってことじゃないの。

それよりもネトウヨってなに?
ネットで保守を語る人のことかい?
558名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 17:36:02 ID:ffZ8W7Hf
>>557
論破とかそんな下らない事じゃなくてさ。
じっくりと>>1から相談例を見ていくといいよ、多分君の考えも変わると思うから。
559名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 17:43:23 ID:4KC0/fDv
>>558
そうやって構うから……
ネトウヨは洗脳状態にあるから何言っても無駄。構うなよ…
560名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 18:12:32 ID:WZx7+Pnr
> ネトウヨは洗脳状態にあるから

屑ヒキ・ニートのネトウヨの場合、「洗脳」とは言えないとおも。
洗脳って、物理的暴力や精神的圧迫で主義や思想を変換させるものだから。
屑ヒキ・ニートのネトウヨの主義・思想は、常に「働きたくない、遊び暮らして他人を見下していたい」で
一貫している。洗脳されてネトウヨになるのではなく、「働かない、社会に参画しない(できない)」の
言い訳にネトウヨを気取っているだけ。
まあ、手前ェの食い扶持をコメ一粒たりとも稼げない、稼ごうともしない屑は、言い訳と責任転嫁だけは
無限に涌いて来るみたいだから、セルフ・マインドコントロールと言えないこともないなw
561名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 18:24:14 ID:zbdb9d2j
本当の右翼は2.26事件で絶滅したんじゃないのか

562名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 18:35:35 ID:WZx7+Pnr
俺は赤尾敏が「最後の右翼」だと思っている。
563名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 18:36:36 ID:ZdOd35A0
とりあえず、皇紀2600年なんて本気にしてない右翼だが?
564名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 20:48:49 ID:cJc4hwmG
>539
つか演歌も含めて明治以降のポップミュージックは西洋音楽を取り入れ
てるし、それ以前の邦楽は中国と朝鮮半島からの影響ナシには成立
しなかった。まあそれをいったら日本の文化の殆どがそうなんだけどw

>537,544
あなたの友人の反応は無知でアホで下劣だ。
在日認定されようが友愛・サヨク思想で笑われようがそんなもん
放っておいて好きなK-popや韓流を楽しんだらいいよ。

あと日本を乗っ取ろうなんて考えてる韓国人なんてめったにいないし、
いたとしてもそんなの考えている時点で遂行できるような人材ではないので
(ネトウヨの妄想で日本政府や自衛隊が動くわけがないのと同じ)
こっちのタワゴトも放っておきなさい。
565名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 21:10:59 ID:riQECqqO
身内が起こした差別事件のとばっちりをくらって失業することもあるからな。
そういうことを予防するためにも、ここは相談者が書きやすい環境を整えておかないと。
566名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 21:40:35 ID:aBKYlLoN
>>545
>>564
レスありがとうございました
彼女は、これまではプライドの高さと、それに伴わない実力からくる卑屈さの両面を持つひとで
何か自分にしかできない使命があるはずと、自分探しをつづけている人でした
そして、ネトウヨになったことで、自分の使命はこれだと勘違いしてしまったようなのです

それと「私は先に気づいた」という優越感がすごいです。
「私は気づいている。あなたたちは気づいていない」という人を見下す発想です。

今までの卑屈さが、私は日本の真実をしっている。日本を守らなければ!というところの
ヒーローのような優越感に転換してしまったようです。

チラシ作りビラ配り、ブログでの扇動活動もしてるみたいで
こうなった以上、高校時代からの友人でしたが、もう友人ではいられないです。
今後、こういうネットウヨクの方たちの行く末ってどうなるんでしょう?
完全に精神障害を発症してしまうのか、また政権交代をし彼らの望むような日本が達成されるようになるのか、、

日本を守るという名目で他国を排斥する彼らの過激な思想そのもののほうが、韓国や中国云々より、よっぽど怖いです


567名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 21:55:17 ID:StVF/eB6
>>557
無理無理、凝り固まって相手の話を聞かない上に、議論が成り立たないのがネトウヨなんだから。

例えば、以下のような奴を論破できるか?
ネトウヨ
反日ミンスが云々…

A
板違いだっつうの

ネトウヨ
日本の危機に何を呑気なことを!
コピペ コピペ コピペ(いずれも出所はアレかソレ)

A
コピペうぜえ
やめてくれませんかね

ネトウヨ
さては、お前は反日(在日・サヨク・ミンス信者etc.)だな!
真実を知られて困るのか!
コピペ コピペ コピペ


リアルなら、絶対に口をきくどころか、近付きたくすらないタイプだろ。
ちなみに、上の会話は大規模off板自治スレのやり取りがベースな。
568名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 22:23:45 ID:JMVwypo1
http://d.hatena.ne.jp/hanul/20090505/p2
↑在日の人が書いた本音ブログ。ネトウヨが見ても、こんなもの在日による
かく乱攻撃(日本人を安心させる為)だとしか思わないのでしょうね・・・
569名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 22:34:26 ID:aqWYFbcJ
>>568
× ネトウヨが見ても
○ ネトウヨが見たら
570名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 22:42:46 ID:hoUyOL63
>>525
は?ちげーよ
アホか。
ウヨサヨなんかやってねーし、てめーらのオナニーなんか正直興味ねー。
誘導されてきて休憩がてらにみての感想だよ

なんだ?ここに書き込んでくるやつは
吐露するやつかネトウヨだから、

>あんたはウヨだから、サヨに罵倒された記憶しかないんだろうが

なんて決め付けしてくるんだな。
ひでーの

>私はサヨだから、ウヨに罵倒された記憶しかない。

は?自称サヨだろ。
なんだ?どっかに所属してんのか?
所属しているような人間が2ちゃんで書き込めばどう言われるかわかってんだろ?
プロ市民乙だな。シネよ


>けど、サヨと比べると、ウヨの方が思想的に差別を正当化しやすいんじゃないかと

ネット上でパソコンを前にしている人間同士がやってんだ
「差別が!」「差別が!」って直情的にやっている人間のどこに
一般が賛同するんだよ。

あんたらもネトウヨと同じ空気がしてしょうがねえんだ


571名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 22:45:22 ID:hoUyOL63
続き

あれか?飲み屋でワキでオヤジたちが語っているところに
「アナタたちは今差別的発言をしました。訂正と謝罪をしてください」って
速攻で対応するのか?
それをやってるなら2ちゃんのココでクダまいてもおれは認めてやるよ

あーここはホントに人権屋の空気が充満してて吐き気がするぜ
おめえら一生偽善やってろ

>>526
なにこれ?中2病か?
一流ってなに?
おかしいね均衡・平等を謳っているはずのサヨが
「一流」という言葉を躊躇なく使うとはね
しかも罵倒のために。ひどいな。

>>531
は?ウヨばかりか?
宗教はどうなんだ?美名と活動はサヨに似ているよな?
たまにニュースで事件になったりするだろ? セックス教祖だっけ?オウムは?統一教会は?
どこにでも精神的に助かるのもいればその逆もいるだろ?
ウヨでみな被害とか少し偏執してないか?
572名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 22:45:54 ID:4KC0/fDv
>>570
どっちが直情的かって言われたら君の方だと思う。でもこれ以上は他所行ってやってね。
573名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 22:57:43 ID:aqWYFbcJ
>>571>>572
妄想レス痛々しいな
574名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 23:05:11 ID:hoUyOL63
なんでおめえらみてえなのが2ちゃんにきているんだよ
身分もわからないような書き込みなんか鵜呑みにしてねえんだろ?
SNSみたいな閉鎖コミュにでもこもってろよ

575名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 23:16:32 ID:Mq0WWdAe
自分にいい聞かせろよ猿www
576名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 05:55:37 ID:lFqjvawk
国士様はいつも通りで安心しました。
577名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 06:14:05 ID:k4VfoCk6
>>570
>プロ市民乙だな。シネよ

なんだ、普通のクズウヨか。
消えろ消えろ。ここは生活者のためのスレッド。

578名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 07:50:31 ID:iBcUUWjX
>>561 :名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 18:24:14 ID:zbdb9d2j
>>本当の右翼は2.26事件で絶滅したんじゃないのか

まぁ少なくとも、現代には弱者救済を訴えたり、貧者の為に戦おうとする右翼は見当たらんね。
ネトウヨの殆どは日本無罪論を唱える自称国士様。
579名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 08:24:18 ID:2nQbTAKR
40過ぎのオッサンですが、少し昔話を。
私若いころ、少し演劇に興味ありまして、ちょっとの間、小さな劇団の活動に
関わってたんですが・・父に「劇団なぞは左翼の巣窟だ!許さん」と真剣に怒られました。

つまり、劇団なんかには、極左のオルグがやってきて洗脳されて、極左暴力集団に引き込まれる
みたいな事を真剣に心配していたみたいなんです。(なんか信じられない話でしょうが・・)

でも時は、バブル前夜の1980年代後半、左翼のオルグなんてどこにもいやしません。
若干名、市民運動にかぶれて、「反原発が〜」「中曽根右翼政権が〜」とか空気読まずに議論吹っかけて
、他の劇団員にウザがられいる人はいましたが。(劇団員のほとんどは私含めて死ぬほどノンポり)

とりとめのない話になってしまいましたが、ネトウヨとかいってもほとんどの人には一過性の病気みたいなもんだと思うのです。
社会に出て働き始めたりすれば、どうでもよくなる程度のものだと。

ただ、このスレで相談されている様な深刻なケースについてはどうにも・・・・ですが。

昔は身内が極左になるのを心配していたのに、今は身内がネトウヨになるのを心配ですか
歳とるわけだ・・・

長文駄文失礼でした




580名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 08:31:52 ID:usr3WtR2
昨日の岡田さんの発言にかんしても
揚げ足取りの、鬼の首をとったかのような反応で、おそろしくなりました。
冷静に考えれば、そこまで目くじらたてるほどの内容ではないのに。

皇室に対しても、なんなんでしょう、あの過激な忠誠っぷりは・・・
そもそもああいう人たちも
ネトウヨになる前まではたぶん、天皇への敬愛などほとんど考えてもいなかった層だと思うんですが、
短期間ですごい変貌ですね。
過激な人たちが増えて怖いです。
581名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 08:36:56 ID:fwWNpVDR
最初に読んだ本が小林よしのりの漫画だったためウヨになった。昔の大学生は本多勝一に洗脳されサヨになった。
582名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 08:40:40 ID:bQUsjhO/
>>580
普通に考えればあの岡田の発言は、天皇にもっと形式的な挨拶ではなく、
時期に応じた実質的な発言力を与えようって天皇の発言力復権の趣旨のものだから、
ネトウヨにとっては怒るどころか、逆に喜ぶべきニュースだと思うんだけどね。

日本国憲法によって、天皇の権力はほぼ100%封じられて戦後ずっときたけど、
それを少しでも復権させようって試みはほとんどこれまでなかったわけだから、
岡田の発言は本来「右傾化だ!」と批判こそされても、その逆はないはずなんだが。
583名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 08:59:11 ID:z3Vv3z0E
>>577
>普通のクズウヨか。

おいおいwww
このスレってたしかヘイト行動をするやつをウヨ認定なんだろ?
おれは「黒人」っていう単語にも違和感があるくらいで
見た目とか人種で区別するヤツが嫌いなんだよ。

そんで同じくらい嫌いなのが偽善的なヤツだよ
ここにいる連中はそのニオイがするんだよ。
アグネスと同じニオイがな。
途上国のコドモ達がかわいそうとか感情振り乱して
イイ家にうまいモンだろ?もうたまらないね!

サヨ自称のやつがわざわざここに書き込むのは
活動の一環なんだろ?大変だねえごくろうさん

「差別だぁ!」「差別だぁ!」「差別だぁ!」「差別だぁ!」
「ふーいい仕事したぁwうまい肉でもくうか!ww」

あークセークセー偽善の腐臭がプンプンするスレだぜ



584名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 09:04:01 ID:z3Vv3z0E
もし自分の活動と信念に曇りがないってんなら
実名と所属団体名だせよ。
正しい活動していて周囲から賛同されているんだろ?
なら出来るよな?

万が一嫌がらせとかあれば逆にそれを利用して活動に使えるじゃねえか

そしたらおれは土下座画像UPしてやるIDつきでな。
585名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 10:09:00 ID:mo5lpDxI
>>578
いやいやいやいや、こんなところにいないまともな保守はいっぱいいるから。

まあ、そういうまともな保守ってネトウヨには売国だ左翼だアカだチョンだって言われるんだけど。
石破さんとか歴史学者の秦さんとか。

>>579
お父様には安保時代に知った印象しかないんでしょうねw
まあ、普通に生活してたらあんまり劇団員の知り合いとかもできないですしね。
趣味の分野によってはそういう人たちと仲良くなったりもしますけど。

今の「ネトウヨ云々」というのは、ただ家にいるだけで、扇情的なアジに乗せられて、
判断力の未熟な中高生や、社交的でない大学生が染まるのが問題なのだと思います。
外に出て、明確にそういう他の人と係わって染まるほうがまだマシなんではないかと。

>>582
確かに多少宮内庁に裁量権を与えて、簡単な一言スピーチくらいあってもとは思うけどね。
今の天皇家はWW2の経験もあるし、積極的に政治に影響与えるような発言はしないだろうし、
そもそも天ちゃんって歴史的には穏健でリベラルなインテリが多いんで左翼としては発言してくれるほうがありがたい。
586名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 10:21:17 ID:BH3cHakp
>>1


親の身から出た錆と思えよ

子には我が身で模範をしめせ

俺は徐々に…してるし〜(^^;
587名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 10:55:37 ID:ghXu7e/n
>>580
×皇室に対する忠誠ぶり
○「天皇制」に対する忠誠ぶり
あえてカッコ綴じをしてみたのは、
彼らの天皇制というのが北朝鮮やミャンマー、トルクメニスタンのような
政治体制社会体制が理想だから。
特に皇太子夫妻はそうした彼らの理想とは真っ向から対立するわけだし。
588名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 10:57:49 ID:ghXu7e/n
だから、左派勢力からは抗議らしい抗議がほとんどなくて
(思想良心の自由という観点から見れば左派にはむしろ歓迎)
「天皇制」を維持したい右派が騒ぐのは当選。下手すれば自分たちの思想の拠り所や
食いぶちまでなくなるわけだからね。
589末期高齢者:2009/10/24(土) 11:01:00 ID:yIViUGFH
♪唱歌 鳩ポッポ

ポッポッポ 鳩ポッポ
お金がほしいか そらやるぞ
ばらまきゃ 私の顔がたつ


ポッポッポ 鳩ポッポ
お〜ててつないで 仲良くネ
そうすりゃ お金がわいてくる


ポッポッポ 鳩ポッポ
そ〜れがホンとか ウソなのか
だ〜れも 判らん それでいい


590名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:27:54 ID:xnVumvlE
>>587
ネトウヨにとっては、皇太子ご夫妻どころか昭和と今上の両天皇さえも
東條英機の足元にも及ばない存在に過ぎないよ。
冨田メモや卜部日記が明るみに出た時の+のスレなんか、中核派や日本赤軍さえも
鼻白んでドン引きしそうなほどの両陛下への罵倒中傷(+A級戦犯賛美)で
埋め尽くされたのがどんだけあったことか。
591名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:29:07 ID:ZAOkrn8m
正直、東條爺ですら「ネットで吼えるだけのはイラン」って言うと思うよ
592名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:33:49 ID:k4VfoCk6
>>583
>アグネスと同じニオイがな。

人間観、うすっぺらーいw
意見を言うのは>>324に答えてからにするように。都合の悪い話は逃げといて何言ってんだか。

593名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:43:39 ID:QuHdQMFk
人権を用いて、できるだけ差をなくし、差別をなくそうとするのがサヨなら
階層を用いて、できるだけ差をつくり、ピラミッド型で秩序を安定させようというのがウヨ。
言い換えれば「自分が差別されないためには、差別する人や構造をなくそう」がサヨなら
「自分が差別されないためには、上の階層に行って差別する側に廻ろう」がウヨ。
だからもともと差別を内包しているし、その差をなくそうなんてサヨ的考えは
秩序の不安定に繋がるがら排除しなくてはならない。

でも、そうやって実際に頑張って、あるいは最初から上の階層の住人になった人は
だからこそ、下の階層のことを親身に考え、手厚く取り扱わなきゃいけないんだよね。
そうしなきゃ下の層は、いずれピラミッドを崩壊させようとするから。
あと倫理的に、自分が上にいられるのは、下が支えているからだ
自分が陽の当たるところにいられるのは、決して自分の努力や才能ばかりではなく
他所で雨に打たれてくれている人がいるからだっていう、素朴な感謝。
この2つがないまま階層を用いたら、ピラミッドは単なる差別発動装置にしかならない。
この2つに当てはめれば、ウヨもサヨとそうたいして違うことは言えない。
戦時中の朝鮮に対する心情、派遣切りに対する心情、みな似たような言葉になるはず。

「自分が差別されないために、差別する側に廻って上の階層に行ったつもりになろう」
で終わってる最下層のネトウヨには、それがわからないんだよね。
弱者配慮は上の層自身のためでもあるのに、偽善にしか見えない。
これが、自力で多少は上の階層に行ける腕力を持ったネトウヨになると
「悔しかったらお前らも上がってくればいいじゃん。
俺みたいに努力しないのが悪いのに、何でそいつらを世話してやらなきゃならないの?」
っていう新自由主義礼賛になる。
わかってないんだよね、なぜ階層が出来るか、それを安定に用いるかってのが。
594名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:48:24 ID:QuHdQMFk
訂正。
×この2つ
○これ(「自身の立場安定」&「素朴な感謝」から来る弱者保護)
595名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:55:03 ID:z3Vv3z0E
>>592

>意見を言うのは>>324に答えてからにするように。都合の悪い話は逃げといて何言ってんだか。

は?
なんでおれが答えなきゃいけないの?おれアテなのか?



>人間観、うすっぺらーいw

は?
はいはいうすっぺらいね。あんたは他人を蔑んめるくらいに上等なんだろ?

もし自分の活動と信念に曇りがないってんなら
実名と所属団体名だせよ。
正しい活動していて周囲から賛同されているんだろ?
なら出来るよな?

万が一嫌がらせとかあれば逆にそれを利用して活動に使えるじゃねえか

そしたらおれは土下座画像UPしてやるIDつきでな。
596名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:56:45 ID:pmwEPUKM
スレタイ読みませんか? 何で構っちゃうかね…
597名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:57:16 ID:SiVLnQFe
スレが荒れます。
スレタイの読めない可哀想な子は放置でお願いします。
598名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 12:48:39 ID:5XCI1PsD
>>585
んー低年齢ほどネトウヨにハマるのはあるかもなぁ・・・
実際、秋葉のデモにおちゃらけキャプションつけて公開した挙句に
ちょっと非難食らってやばくなったら削除した奴も、
プロフィール14歳だったし。

ゲーム感覚なのかねぇ。
599名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 13:16:05 ID:hHy8N7ZA
>>585 スレありがとうございます。

>>579に書いた、市民運動にかぶれて、「反原発が〜」「中曽根右翼政権が〜」と当時叫んでいた奴と
実は最近会いました、彼曰く「地球温暖化対策に原発技術が不可欠、日本は世界でもトップクラス!!」
・・・・・
私としては内心「反原発はどうなったんだよ?というか、トレンドの論調になんでそんなにすぐ丸めこまれるんだよ?」
・・・・・と厭味のひとつも言いたかったですね、まあ本人は忘れてるんでしょう20年以上前の事だし(笑)

実は>>579を書こうと思ったのも、この件があったからなんです、上記の彼の考え方も節操が無いといえば無いん
ですが、今有る現実に対応してたくましく生きていると言えなくもないですね。
(私もですけど、現実社会の中で生きていると、信条とか信念を貫き通すのは中々難しいです。)







600名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 13:34:20 ID:bQUsjhO/
>>583
偽善ね?お前の意見も分からないではない。俺もそうだったから。
俺も高校卒業した頃に世の中の醜さを直視したことから、偽善ぶったことが
大嫌いになり、大学4年間ニヒルでクールを気取ってた。
「ボランティア?は!そんなもん偽善だろ!」みたいな感じ。

なんでもヒネたことしか言えなくなり、いま思い出しても嫌味な奴だったと思う。
当然彼女なんか一度もできなかった。周囲には嫌味な奴って言われた。

だけど大学のゼミの教授がボランティア団体の主催者と知り合いで、
嫌々ながらボランティアに参加して、考えが変わった。
なぜならその中に「他人のため」とか「困った人のため」とか言う奴がいなかったから。

ボランティアに参加してる奴になんとなくその動機を聞くと、
「自分の人生経験のため」とか「社会勉強のため」とか言う奴ばかりだった。

だから結局は偽善者なんかいなかった。自分のためという動機がまず最初にあって、
結果としてそれが他人の奴に立てば、それに越したことはないってぐらい。
何のことはない。俺が勝手に「ボランティアなんて偽善だろ!」って決めつけて、
自分の脳内の「人権保護が大好きな偽善者」を嫌ってただけだった。

お前のもそういう思い込みだ思うよ。このスレに偽善者なんかいない。
「自分の差別意識を棚に挙げるな!この偽善者め!」ってのは、
批判として正しくない。誰も全ての差別を平等に正そうなんて思ってない。
ただネトウヨ(レイシスト)の差別が、(個人的に)嫌いなだけ。
601600:2009/10/24(土) 13:41:23 ID:bQUsjhO/
ちなみに今はそういう性格も直り結婚して子供もいます。
だからそのうち直ると思うけどね。
602名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 13:53:05 ID:VNmCvtNE
知人が、軽いネトウヨのなりかけのような感じのようで、
Youtubeに上がってる工作用MADをぜひ見るようにと勧めてきたりした
ことがある。
なんでみんな布教したがるんだろうな。
603名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 13:54:03 ID:9PAJOZt8
>578
226の将校は国家社会主義者のテロリストという印象。
既出だが幕末・明治期の右翼は尊皇攘夷(欧米)で親アジアだった。
時代が下るにつれて他民族蔑視の色彩が強くなっていったけど…

>585
田母神関連だとイオキベ防大校長もまとも。
あと一般になじみがあるとすれば鈴木邦男は発言内容を読んで
まともなんで右翼のイメージが少し向上した記憶がある。

>566
577の体験談もそうだけど、大抵は一時的なカブレなので
友人も更生の余地はあるよ。10年後ぐらいに真夜中に布団から
跳ね起きて過去の自分の痛さにころげまわることもあるかもしれん。

過去の歴史や他国の例をみると経済的社会的に貧困な状況に
おかれると排外主義やレイシズムに走る人は増える。差別は不安や
恐怖を別の対象に向けて解消しようとする動きだから。

だからネトウヨの行方は現在の日本が抱える貧困や社会的排除の
問題がをどれくらい改善されるかにも左右されるだろうね。
ちなみにネトウヨは精神障害というより社会不適合者だな。
最悪の場合ごく一部は先鋭化してオウムや赤軍みたいになるかもしれない。
軽度の場合更生する。どちらの場合も彼らの望む日本国の実現がないことは確か。
604名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:01:50 ID:iBcUUWjX
世の中新聞を読まない、社会に出ない香具師程、簡単に妄言に騙されるもの。
陰謀論なんてものを容易に信じるのは、情報を持っておらず、基礎的な社会知識が欠落している証拠。

俺の周りで右翼論を叫んでいる同僚にも、
新聞を読んでおらず、ニュースも観て居ない奴が多い。
ネットのガセネタを信じる位なら、ニュースを確認した方が遥かに自分の為になるだろうに。
605名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:25:12 ID:9PAJOZt8
このスレの上にもいたがネトウヨの場合
法律や歴史の専門家<普通にネットで出くわす真実
なのに呆れるわ。付和雷同で煽られたらすぐヘイト
スピーチに飛びつくなんてアホすぎる。

他人への優越感の裏返しで劣等感が強いんだろう。
自分の価値に自信がないから他人を見下すことで
なんとかプライドを保とうとする。
606名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:28:04 ID:z3Vv3z0E
>>600

ごめん、おれボランティアは否定的じゃなんだ
このスレに書き込むやつに偽善くささを感じるの。

>このスレに偽善者なんかいない。
それ、キミの主観

>ただネトウヨ(レイシスト)の差別が、(個人的に)嫌いなだけ。
はいはい主観主観
607名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:30:05 ID:z3Vv3z0E
>は否定的じゃなんだ

は否定的じゃないんだ
608名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:34:41 ID:j7a9pGwV
2ch情報の方が、確実みたいにいうネトウヨいるけど、
これだけ2chがメジャーになってくると
さらに一周して、ネトウヨが些細な情報でも取り上げてくれることを願っての
嘘情報だって書かれる可能性のほうが大きいよね。

今だって民主党を陥れようと、意図的に誰かが流してる部分が多数なんじゃないかと思う。

ネトウヨほどの疑り深い人が、なぜネット情報は、鵜呑みにするのかまったく理解に苦しみます。

中川さんの事件も、単なる過労死だと思うけど、
薬をモッタだの、越前谷さんがどうとか、唖然。

あと1年くらいたったら、危ない、ネトウヨ!
みたいな分析本が新書で出ると思う
609名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:37:46 ID:B+Elyn0i
ネトウヨ批判がもし差別にあたるとして、
ネトウヨ差別によって生じる実害ってなんだろうね。
610名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:54:01 ID:B+Elyn0i
実害があるとしたら、そこは考慮すべきだとは思うのだけど。
611名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 15:30:12 ID:UIN99sIo
>>610
普段レイシスト的言動している人が
自分には差別するなって言ってるだけでしょ
612名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 15:31:12 ID:z3Vv3z0E
>>608
まあ正しくも正しくないも情報戦に強いほうが
メインになったり勝者になったりするからな

ttp://www.cmnavi.net/ranking/rank2009/rank_ad_aug09.html

広告NAVIみても関東関西でのCMうちは民主党が圧倒的だったわけだ
613名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 15:42:04 ID:Jn0nr9tA
>他人への優越感の裏返しで劣等感が強いんだろう。
>自分の価値に自信がないから他人を見下すことで
>なんとかプライドを保とうとする。

>>605
朝鮮人の悪口はそこまでにしてもらおうか。
614名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 15:48:25 ID:7WKPRES7
つまりネトウヨはあんたの考える朝鮮人と同等って事で
615名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:06:47 ID:7Wp132Kz
コイツはリアルなネトウヨ
兵役運動の為に妊婦になって町を徘徊しています

http://www.youtube.com/watch?v=LF0oVRGF3VY
616名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:25:02 ID:bQUsjhO/
>>602
ネトウヨの信じてるものって、一種の宗教なんだよね。

・俺たちはネットで(=教えにより)真実を知った
・一般国民は真実(=正しい教え)を知らない愚民
・マスコミ・政府は真実を伝えていない、つまり悪の手先だ
・だからこそ俺たちはこれを世に広める使命がある
・この使命に異議を唱える奴は権力の手先かスパイだ
・妨害にも負けず、我々は正しい真実(教え)を広めていこう

みたいな、オウムにも連合赤軍にも共通する思考。
カルト的思考だね。
617名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:45:37 ID:UIN99sIo
>>616
宗教だと布教者を通して「真実」を知ったという自覚があるけど
ネトウヨの場合、ネットを使って自分の力で「真実」を知ったと思い込んでいるところに違いがある

「真実」に疑念をもったとき
前者は布教者が間違いだったとすればいいけど
後者は「真実」の否定=自己否定になるから「真実」にしがみつこうとする
618名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:50:18 ID:+peDfO2r
タイムリーな類似スレがここにもあるけど
ネトウヨの発言はどこでも一緒みたい……

http://bbs.nicovideo.jp/question/
619名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:55:07 ID:VKiZyQYt
ネトウヨの定義は何かな?
民主批判しただけで、ネトウヨとか言論統制ですか?
620名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:57:38 ID:43tBLuRD
明確な定義がないのに、なぜか該当するかしないかが一目で判別可能という摩訶不思議な存在。
それがネトウヨ。
621名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:58:29 ID:K5rNl4dW
>>616
特定の教祖や組織が存在しないのに、カルト的思考に堕ちていくのが凄いところ。
でも、一種の宗教って考えると、おもしろいかもしれない。

古代、人間の手の届かない自然の大きな力を、神や霊として扱ったようなもので。
国家の力が手の届かないところに有るようと感じているから、
国家を祭り上げることでその力と一体になったような感覚を味わおうとしているのかもしれない。
彼らの信じる陰謀の類で、国家や民族があたかも一つの人格が有るかのように振る舞うこと、
国家や民族を讃える行為そのものが目的になっているとしか思えないこと、
とかく世界を敵と味方の二元論で解釈すること・・・
こういうのも、一種の宗教と思えば納得できる。

しかし、国家や民族って神にするほど強固な物なのかねぇ? 特に国家。
622名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:05:10 ID:pmwEPUKM
糖尿で昏倒したネトウヨ弟のPCの中身が知りたいよ
一部でも貼ってくれないかな
623名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:07:39 ID:bQUsjhO/
>>619
ネトウヨを定義するならば、

「外交問題や社会問題に感情論を持ち込み、自身の売国・愛国とやらの主観的判断を絶対視し、
他者の意見・諫言を聞き入れず、場合によっては在日だの工作員だのと妄想を膨らませて見下し、
その感情のままに中国・韓国およびその国民と在日中国・朝鮮人を差別する人々」

と定義するのが妥当だと思われる。

自民信者、情報強者(笑)などと同義の言葉として使われることが多い。
彼らの思想においては、中国・韓国は憎むべき敵国であり、互いに憎悪をぶつけ合う相手とされる。

本来外交問題とは、それぞれの外交の責任者が感情論を交えず、冷静に対話や議論をくり返し、
その成果として一定の合意を得て外交文書や条約に調印するものである。
ところが彼らにおいては剥き出しの敵対感情をぶつけ、その相手国家と国民を同一視するから、
冷静な対話や議論は成り立たず、国家間の外交問題が低レベルな感情論・罵倒に落ちてしまう。
これはある意味、外交の衆愚化と言える。

またほとんどの場合、彼らはレイシスト(人種・民族差別主義者)であり、マスコミ陰謀論者でもある。

彼らは視野が狭く、自分たちの意見を絶対視しているから、意見の違う者を在日などの敵側の人間、
あるいはマスコミに洗脳された愚民としか捉えることができない。
同時に自分たちと世間にズレがある場合、自分たちが偏っているとは思わず、世間が狂っているとみなす。
場合によっては、自分の親兄弟ですら「権力側に洗脳された人間」「情弱」と見下して罵倒する。

これは自分たちが正しいと疑わず、自分を客観視することができなかったオウム真理教や連合赤軍などと
まったく同じで、カルトの大きな特徴であるが、彼らはそれに気づくことができない。
また周囲の人間が「真実を知らない愚民」「情弱」であることを前提に、一種の使命感を燃やして、
周囲に「布教」し、広めようとするのも、他のカルトとの大きな共通点と言える。
624名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:11:42 ID:nYRycBk/
前にオタクは元来左翼傾向が強いという話があったけど
俺の身内というか友人知人らのオタクらはサンプルが7〜8人と少ないが
全員が生粋のネトウヨ脳で、オタ同士で集まったときに政治絡みのネタが
出たときの居心地の悪さといったらない。

オタクが左翼傾向が強いという話は随分前の話であって
近年のオタクは軒並み右翼(ネトウヨ)傾向が非常に強い気がする
自分の経験もそうだし、他の人の話を聞いてもオタ=ネトウヨは
高確率で当てはまってきているんじゃないだろうか
勿論、全員が全員当てはまるわけではないんだが
625名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:16:25 ID:43tBLuRD
>>624
あなた若い人?ちょっとこれ読んでみて
http://blog.tatsuru.com/2009/07/16_1121.php
626名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:20:02 ID:j7a9pGwV
>>617
>「真実」に疑念をもったとき
>前者は布教者が間違いだったとすればいいけど
>後者は「真実」の否定=自己否定になるから「真実」にしがみつこうとする

すごく納得しました。
ネトウヨたちは批判されると
自分のすべてを否定されたと思って、猛烈に怒りかえしてますよね・・・
国旗事件も天皇のことも、我が身が切り刻まれたかのような勢いで怒っている気がします。

この点では韓国の方たちの心情のが、断然、理解できます。
朝鮮の人たちは、ほんとうに理不尽な国籍だけで見下されていて
怒りかえして当然だと思いますもん。
627名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:23:26 ID:Gcus2ZHY
オタクと鬼女の、執念深さは異常だからなあ・・・
彼らなら、日本総ネトウヨ化するまでしつこく布教しそうで怖い
日本がヒトラー時代みたいにおかしな方向にいきそうですよ

麻生好きなオタクもいるんだろうが、
麻生総理を応援することと、民主をこき下ろすことって別問題なのにね。
628名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:25:26 ID:uHHoXMDx
>>616
悪いけど連合赤軍をキチガイの仲間に入れないでくれる。
629名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:27:06 ID:uHHoXMDx
>>625のような自分の言葉で語れない失礼な書き込みは中身読まずに無視して結構。
630名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:27:13 ID:ZAOkrn8m
規制党を応援するオタクなんかいるの?
って
いるんだよ、今のオタクはバカだから
631名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:35:34 ID:Gcus2ZHY
ネトウヨの扇動に乗り、
あれ、民主っておかしいの?と一時期は思っちゃうよね。
ある意味、布教活動は成功してる。
自分も最初はそうだった。
そして、マスゴミ情報に流されない自分に、一瞬酔ったりもした。
でもその後、ネトウヨの書込みていくうちに、
でもやっぱネトウヨおかしいじゃん!!と目が覚めた

普通は、一時期は洗脳されても、戻ってこれる
あまりにネトウヨの嫌韓中国・嫌民主がおかしいから。

日本を愛するといいながら、同じ日本人をこきおろしてるし。

ネトウヨ制作のブログみたけど、
コメントが、同じネトウヨからの賛同コメントばかり。
一般人やサヨクがコメントしようものなら、工作員乙w
で終わらされるので意味がない。

だからネトウヨブログには、同じネトウヨからの賛同コメントしかない。
そこで、賛同コメントが多い!=布教活動着々と成功してる!!!と
思ってしまう。
そもそも、政権交代のときも、
ネットでこれだけ自民派のネトウヨが多いなら、
選挙の蓋を開けたら、勝てるはずとか言ってた。
632名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:35:42 ID:Vn3G/V2g
>>628
仲間割れして集団リンチで12人殺害したやつらがまともなの?
633名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:42:01 ID:43tBLuRD
>>629が読んでよっぽど癇に障ったようだねえタツル先生の文。読まないでほしいってさ。
いちばん下の方に「商品交換のスキームで社会的行動の特質を考量する人たち」
ってあるけど、これは「社会的行動の得失を」の誤変換だと思う。要は「どっちが
自分にとって貨幣経済的に得か損かを行動選択の際に重視する人たち」ってことね。
634名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:49:57 ID:QuHdQMFk
>>628
実行力の有無だけで、キチガイ度=思い込みの激しさ は変わりないような。
ま実行力の有無は大きいけどさw

>>624>>625の言ってることはよくわかるなー。
オタクって大なり小なり疎外感を味わうものだから
主義主張以前に、世の中に対して劣等感や反発を抱きやすい。
まだ社会の歯車になってない若者も基本そうだけど
オタク属性がついてると尚更ね。

で、世の中が保守傾向ならオタクは左翼傾向になるし
世の中がリベラル傾向ならオタクは右翼傾向になる、と。
こないだ来てた自称中立派も、まさにそんな経験を語ってたしね。
だから実際に世の中で居場所を構築すると卒業する。
同士と居場所を構築してしまうと、相乗効果で悪化する。

でも、今までは普通だったのに・・・ていう
「遅れてきた反抗期」みたいなネトウヨ例もあるし
実際の発症/卒業の仕方はよくわかんないね。
635名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:50:33 ID:pmwEPUKM
ネトウヨを分析するスレかよ……もう
636名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:52:12 ID:GQc15wqN
>>630
しまいには「自民以外に入れるくらいなら規制されてしまっても良い」とか言っちゃう奴とかも居たりな
637名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:57:20 ID:7WKPRES7
>>635
分析しないと処方箋も出せないしw
例えば「疎外」が原因なら居場所を見つけさせるとか。
まあスレタイからあまりはなれて議論ばかりもどうかと思うが、
ある程度はやむをえないんじゃないかなあ。
638名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:01:41 ID:Gcus2ZHY
>>634
じゃあ一度、逆に彼らの思惑通りにネトウヨで溢れる日本にしてみるといいかもしれないね

そしたら、オタクたちはまた、「あれ、なんかこのネトウヨで溢れる社会、俺の想像してたのと違う・・・」
と左翼化に戻りそうw

ここ数十年は、サヨク友愛ブーム、スピリチュアルwブームだったから、
保守派が盛り返してくるのはしょうがないことだったのかもしれない。
639名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:03:42 ID:pmwEPUKM
>>637
> 分析しないと処方箋も出せないしw

まあ、そうなんだけどさ。実際参考になってるし。最近はある程度じゃないだろ。
640名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:04:00 ID:UIN99sIo
>>638
>ネトウヨで溢れる日本

勘弁してください
641名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:09:32 ID:uHHoXMDx
>>632
べつに私は新左翼は無謬だといいたいのではない。
公安主導のプロパガンダに微塵も疑問を差し挟まない
その見事な従順な奴隷ぶりを批判しているんだ。

ちなみにこのスレは>>635が釘を刺している通り
ネトウヨを分析するスレではなく
身内にネトウヨがいる人同士が愚痴りあうスレなので
各自のネトウヨ論は極力別の場所でやるように。>ALL
642名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:11:08 ID:uHHoXMDx
それにつけてもネトウヨと連合赤軍を同列視するのは間違っている。
勉強が足りないどころかそもそも連赤が何かを知らずに
そういう断片的な情報だけを食わされているから
そうなってしまうんだ。

とてもじゃないが比較対象ではない。彼らはリアルで闘ったんだ。
643名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:15:58 ID:odMlNAPz
ダンナがネトウヨという書き込みをした人、あれからどうなったろう
644名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:16:50 ID:9OLu3FRf
>>642
テロリストを擁護するような事を言うもんじゃないよ。
645名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:19:05 ID:UIN99sIo
・過激化・先鋭化
・暴力の肯定、内ゲバ
・大衆の支持を失い衰退
・穏健派の増加

在特会や新風に率いられたネトウヨは
将来的に連合赤軍を含めた戦後左翼と似た末路をたどると思っているのだが
646名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:26:33 ID:uHHoXMDx
>>644
バカウヨはこのスレから出て行け。
647名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:28:38 ID:uHHoXMDx
>>645
それはネトウヨ特有の「どっちもどっち」論だな。
左翼を貶め右翼を実態以上の価値に見せるためのね。

排除したい勢力を「テロ」と呼ぶのは右翼のやりくちだ。
俺に言わせれば>>644がテロ勢力だ。
648名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:33:02 ID:UIN99sIo
>>646
連合赤軍にどんな思い入れがあるのか知らんが
世間一般では過激派はキチガイとしか思われていない
それは右だろうが左だろうが関係ない

身内に連合赤軍をもつのとネトウヨを持つのどっちがいいと聞かれても
どっちも嫌だとしか答えようがない
649名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:33:52 ID:RVddhOUS
今は弱肉強食のグローバルスタンダードの世界
やるかやられるかの修羅の世界にサヨの友愛や協調は通用しない
これからは力が正義であるという修羅の現実を認識してるウヨの時代だ。
650名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:35:27 ID:uHHoXMDx
スレ住人になりすました反革命ネトウヨ乙。
651名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:38:54 ID:QuHdQMFk
左翼(サヨクではない)に成りすましたネトウヨ乙。

ノンポリから見たら、右と左から出発してどっちもネトウヨに行き着いただけなので
あしからず。
652名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:41:29 ID:uHHoXMDx
はいはいおめでたいねぇ。
刑事ドラマなんかも何の疑問も抱かずヘラヘラ見てるんだろうねえ。
そんなことだからこの国はいつまで経っても米帝に占領されっぱなしなんだ。
653名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:43:32 ID:5XCI1PsD
ヲイヲイwww
今度は左に振り切ったキティさんが居ついちゃったよ。
左も右も行くとこまで逝ったら似たような基地外でしかないんだけどなぁ。

どっちもどっち論もクソも、自宅にネトウヨニートがいても、ゲバ棒持って革命バンザイとか言ってる奴がいても
死ぬほど嫌だっつーの。
654名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:43:34 ID:mo5lpDxI
>>642
実際にリスクを背負って行動するのは立派だが、その行動が間違えてたんじゃねえ。
まあ、立派じゃなくてかつ行動も間違ってるネトウヨとは、確かに人間的には評価できるけど、
行動した結果、関係ない人に追わせた犠牲を考えると、やっぱり負の側面も大きい。
実際にやったことの評価としては、スケールが違うだけで本質的には変わらないかと。人間的には大違いでもね。
655名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:45:29 ID:iBcUUWjX
>>605
>>他人への優越感の裏返しで劣等感が強いんだろう。
>>自分の価値に自信がないから他人を見下すことで
>>なんとかプライドを保とうとする。

そう言う事。
結局、朝鮮人、中国人は劣等民族で、自分達より下の存在であると定義する事により、
集団内部での安心感を得ようとしているだけ。


>>648

禿同

過激派はどちらのサイドでもゴメン被ります。
右も左も極めれば、結局同じ事をし始めるのは世の常だしね。
656名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:48:26 ID:/SPuXgMI
洗脳された思考の特徴

・外部を異常に敵視する

・個人の考えがない

・その半面に自発性を強調する

・敵か味方と極端に分ける

・特殊用語を多用する(自分との違いを強調)
657名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:50:47 ID:uHHoXMDx
革新勢力に対して執拗に因縁をつける、右翼による荒らし行為はスルーでお願いします。

間違った「ウヨサヨどっちもどっち」論は断固叩き潰せ!
658名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:52:07 ID:P8yOotEj
今度はサヨクになりきってスレに乗り込んできたよwww
でも文体が一緒w香ばしさがウヨくんと同じだぁ
659名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:52:18 ID:/0MemaYM
>>657
誰もどっちもどっちなんて言ってないと思うが。だってネトウヨはまだテロしてないもん。
660名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:54:43 ID:P8yOotEj
どっちもどっち論はネトウヨお決まりの言葉だねスレに乗り込んできてどんだけわめいていった事か
661名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 18:58:34 ID:/SPuXgMI
>>656
訂正
・特殊用語を多用する(他者との違いを強調)


しかし、産経もそうだが「友愛」って言葉の意味も知らずに
単純なサヨク思想だとか、他国への隷属だと思ってるのが……
662名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 19:03:45 ID:Q52eNZ6m
景気低迷、韓国人排斥の高まり(関東大震災時の朝鮮人虐殺)、労働条件の悪化
右翼以外は反日、左派は反日というネット言論の広まり(戦前の非国民の定義と似ているような・・・)
なんといか世界大戦前と似てきたような気がする

おまけに民主政権(民主を左派とは言い切れないが)の登場が
ナチス台頭前夜のドイツ社会民主党とかぶって見えてしまう

戦争は起こらないとは思うけど、最近ちょっと怖くなってきた
杞憂ならいいんだけどさ、ちょっと心配
ニコニコ動画とかひどい状況だし
663名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 19:09:34 ID:hUAFmUER
マジキチには触るなよ。
対象スレ: 政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 80
キーワード: uHHoXMDx


759 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/10/24(土) 17:13:27 ID:uHHoXMDx
>>740
明確な意図を持って計画的に動いているのは、
CIAや日本の公安といった、彼らネット右翼を陰に陽に背後から操っている立場の連中だよ。

自分が踊らされていることにすら気づかない、末端のネット右翼は、そりゃほとんど自覚ないだろう。
664名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 19:18:37 ID:o3E9nNnU
>>611
しかもネトウヨ批判は差別ではないからな。

Aが物言われてるではなく。
レイシスト発言をしたAが非難されてるだけであって。
これを差別というなら、レイシストを認めろって事だが。
差別を認めるために差別をするなと意味不明な論理になる。

まさに矛盾しててアホ論理だから馬鹿にされるのだが

ネトウヨにはこれが=しない。
なぜなら、自分達が行ってる行為は正義、真実の行為であり正当たる理由がある
と思ってるから。
当初はストレス発散の為ヘイトスピーチを信じててか利用してるのだが、嘘、デマと解っても
脳内補正、創作するのは自己正当化の為次はヘイトスピーチを信じきる。

それが無理になると悪役認定、在日、シナ認定する。
これでもう全ての事が終わる、悪役あいつだから叩いてOK!あいつらの理論は悪だから間違いで
俺がすべて正しい。
0か100の二元論、勧善懲悪の単純妄想が唯一の救い手。

ここまで来るともうカルトと同じで理論、理屈、論理ではない。
それを脱するにはその環境から脱するしかないのだけど、なる前からこのんでその環境にいるし。

彼らには言論暴力をしてたり、人を傷つけてる自覚すらない。
たぶん自分を正義を行う主人公とでも思ってるよ。
665名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 19:19:47 ID:At50NGVH
ネトウヨはアメリカンヒストリーxって映画見てみろ
666名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 19:27:36 ID:UyZqvhJi
なんかしばらく見ない間にこのスレ、ネトウヨの乗り込み率が凄いことになってるなw
よほど日常的に家族からヒトモドキ扱いされているかがよく分かる。
667664:2009/10/24(土) 19:31:18 ID:o3E9nNnU
となると次は自分の行為を直すではなく、時列の違う物を持ち出す。
思想を非難するのは差別と・・・
馬鹿のリベートに乗ってはいけない。

寝ぼけたこといってる、これも自分が言ってる事を理解してないから。
排他、暴力的な事は思想でも認められてない。

社会活動は多くが秩序の上で成り立ってる
暴力的な思想活動は認められてない。
オウムとかテロ活動したが、建前上は破壊活動を前提にした物ではないから
存続してたし、してる。
もしこいつら教えたる物にそういう物が含まれることがあったら即潰される。
一部の暴動で済ましてる。

宗教にしろ、思想にしろ、無条件で暴力、破壊を容認してるのを容認してはしない。
言論より人権のほうが本来尊重されるもの。人権なくして言論の自由なんてないからな。

ネトウヨの思想が暴力的な思想のほかならない為、非難されてるのであって
●X思想だから非難されてるわけではない。
人を何々人だからって理由でぶん殴っておいて、それを非難しらた行動自由とか言ってるのと変わらん。
違いは捕まるか、捕まらないかの違いだけ、

ネトウヨは思想の自由でもなんでもないんだよ
668名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 19:40:34 ID:Vn3G/V2g
>>658=ID:P8yOotEj
勝手に同一人物だと決め付けるないでくれないか。
思想とか関係なしに、そういうところが反吐が出ると主張したんだが、伝わらなかったか?
このスレ住人の中でも特にお前のような人間性のやつが嫌いなだけ。
669名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 19:53:06 ID:xnVumvlE
うんうん、ここ数日、なりすましで粘着荒らしする輩よりも
それを指摘する側の人間性が許せないというカッコイイ自称中立くんが
度々出てくるけどきっとみんな有志の別人なんだよねw
670名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 19:59:40 ID:Vn3G/V2g
>>669
なんでそんな嫌味な言い方なのか分からないが、まったく関係ないし、
法治国家内で立証してもいないのに、自作自演をするような人間と侮辱されるのは心外なんだけど。

お前のような奴の人間性に問題を感じる人が他にもいるってだけでは?
それとも自分は何の落ち度もない完璧な人格者だとでも思ってんの?
671名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 20:01:54 ID:hUAFmUER
ID:Vn3G/V2g が何に怒っているのかわからない。
672名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 20:05:14 ID:MsVhOXDT
ネトウヨなんか身内にいても分かんないだろ!
自分で公表する馬鹿なら別だがw
673名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 20:10:05 ID:Vn3G/V2g
>>671
まず>>668に書いてるんだけど、ID:P8yOotEjが証拠もなくID:uHHoXMDxと同一人物だと認定したこと。
次にID:xnVumvlEが懲りずに「なりすましで粘着荒らしする輩」とのたまっていること。
674名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 20:16:01 ID:Gcus2ZHY
身内に本当にいて心底困ってる場合
そとで相談するのも恥ずかしくて書き込めない場合も多そう

精神病んでる人の家族って周囲に隠そうとするものだからね・・・
675名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 21:11:55 ID:Gk1BYVaF
>>632
仲間割れじゃないよ
676名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 21:15:11 ID:Gk1BYVaF
>>659
常野雄二郎(id:toled)が暴行を受けている。
死人が出てないって言いたい?
677名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 21:45:28 ID:z3Vv3z0E
ネトウヨが宗教?
アホか?
そいつらの何割が信念もって行動しているんだよ?
そんなこといったらサヨだろうが、ボランティア団体だろうが
理念や信念をもって活動していてしかも一貫性があるんだから
よっぽど宗教だろうが。

おれは宗教h否定しない。
信仰する人間に対してもさほど否定はしない
だが、それにつけこんで財産を接収したり、人命に危害を加える人間、
指導的立場にいる人間たちだ。

ネトウヨがどれだけ人命に危害を加えて、垢の他人に被害あたえた?
稀有なキチガイ事件を挙げることしたら
左翼系が起こした事件をここにコピペしまくるからな?
678名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 21:50:25 ID:z3Vv3z0E
>>664

>しかもネトウヨ批判は差別ではないからな。

はいはい。広く捕らえたらだろ?
だが、パソコン前で互い罵り合っている文は
てめえらかわらねえんだよ。
だれかが書いてたよな?
正す気は無いって。
つまりそれは自分の気に入らないヤツを発見!
徹底的に叩いて気持ちよくなりたいってことだよな

ゴタク並べてかしこぶっっていても
匿名掲示板で延々と繰り返して
別に進展させたくない

「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」

な。


679名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 21:54:20 ID:7WKPRES7
>>677
>ネトウヨがどれだけ人命に危害を加えて、垢の他人に被害あたえた?
へー、それじゃ幸福の科学が宗教じゃないとでも?
「幸福の科学は垢の他人に被害与えたじゃないか、講談社・・」は却下な。
ネトウヨはそれ以上のこと日常的にやってるから。
680名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:03:06 ID:z3Vv3z0E
>>679
>幸福の科学が宗教じゃないとでも?

頭大丈夫か?


>ネトウヨはそれ以上のこと日常的にやってるから。
なに?警察署に突入してきたり新聞社に発砲したり、
ロケット弾撃ったり?
総括と称してリンチ?大学占拠?
ほれ、日常的にってのを挙げてみろよ糞が
681名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:10:46 ID:EmFcXmX8
>>680
かつて左翼は過激で危険だった。しかしそれは昔の話。
そして今は右翼が過激で危険になった。


……ってだけの話だと思うんだが。


682名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:14:52 ID:B+Elyn0i
昔の左翼の過激派が悪いことをしていたから
ここの住人がネトウヨを批判する資格が無いという理屈がよくわからない。
683名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:16:43 ID:9PAJOZt8
レイシストをレイシストだと糾弾するのは差別ではない。
これが理解できないの、結構いるんだな。

>637
無知→まともな知識(専門分野で評価が高い本)を与える。
オンやオフでの対話により間違った知識を修正することも
大事だが、相手が聞く耳をもっているかどうかによる。

引篭もりや疎外→雇用対策・経済対策。
劣等感→間主観性を伴う適切な自尊心の育成。

>662
生活が行き詰って社会不安が広がるとスケープ・ゴートを
探す動きがでてくるからね。
歴史を学んだらそこでレイシズムには走るまい、となるんだけど
ネトウヨは歴史をまともに学んでないからな。

>674
隠しても治らないんだけどね。ただカルト宗教なら支援団体が
あるけどネトウヨ対策はないからな。
684名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:18:27 ID:EDjyzzuw
>>662

> 杞憂ならいいんだけどさ、ちょっと心配

そんなに不安がる事もないんじゃないか?
ネトウヨと言うかネット発のウヨ活動は今やかなり先鋭化してるから。
先鋭化すると社会問題にはなっても社会それ自体に対しての影響は減るよね。
ついてくる人間の数も減るしバカしかついてこなくなる。
685名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:19:54 ID:Gk1BYVaF
>>678
広く捕らえようが狭く捕らえようがネトウヨ批判が差別のわけないだろ
686名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:21:13 ID:7WKPRES7
>>680
>頭大丈夫か?
お前の論理当てはめれば幸福の科学が宗教じゃなくなるって話で、
頭おかしいとしたらお前の頭がおかしいんだろ。
687名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:25:52 ID:GQc15wqN
相変わらずネトウヨが自分達の差別言動を棚に上げて
「サヨが俺達を差別してる!」と喚いてるんだな

差別的な言動をとる相手に対して
それを批判する人間も「ネトウヨを差別するな」って訳分からんよ
ネトウヨの差別的な言動を正当化したいだけにしか見えない
688名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:26:09 ID:z3Vv3z0E
>>682

???????????????????

>ここの住人がネトウヨを批判する資格が無いという理屈がよくわからない
だれがそんなこと書いてんだ?


>>681
>かつて左翼は過激で危険だった。しかしそれは昔の話。
>そして今は右翼が過激で危険になった。

どうすれば効果的に主義主張を通そうかっていう知恵がついて
過激にしなくなった・・・・が
やり方をかえても行動原理は変わらん。
国が「どうやると他国から効果的に搾取できるか」を
時代に合わせて変化するよう、それと同様なんだよ
もちろん全部じゃないだろうけどな。
ホンキでボランティアに盲信する人なんかはおれは尊敬するけどね


>>683
>レイシストをレイシストだと糾弾するのは差別ではない。
>これが理解できないの、結構いるんだな。

はいはいキモチイキモチキイイだな

ネトウヨってあんtならが語るよう
精神疾患かかえている傾向が強いんだろ?
精神疾患かかえているようなヤツを
匿名掲示板で頭ごなしに徹底的に給弾する人間の
どこがまともなんだ?
689ダンナがネトウヨ:2009/10/24(土) 22:26:38 ID:ZjFANVfr
おひさしです、その後離婚回避から1ヶ月たちまして、夫とは
なんとか平穏な日々を送っています・・・

ですが、さきほどひさ〜〜〜〜しぶりに、夫が部屋に入ってネットをしている
模様です。最近は、以前頻繁に出入り&カキコミしていたブログにコメント
しているそぶりもなく(ときどきチェックしている)ネトウヨサイトからは少し距離を
おいているのかな?と感じています。

最近の興味の対象は経済で、今度は経済の本がアマゾンや楽天から届いて
います、先日来たのは「高校生でもわかる、こんなにすごい日本経済」
というタイトル。ネトウヨ系の夫は、「こんなにすごい」の枕詞に弱く、この手の
タイトルの本が他にも沢山あります。自分で本棚に並べてて、なんか変だなって
感じないんですかね〜不思議です。
690名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:31:50 ID:z3Vv3z0E
>>685
>>686
>>687

ネトウヨってあんtならが語るよう
精神疾患かかえている傾向が強いんだろ?
精神疾患かかえているようなヤツを
匿名掲示板で頭ごなしに徹底的に給弾する人間の
どこがまともなんだ?

ゴタク並べてかしこぶっっていても
匿名掲示板で延々と繰り返して
別に進展させたくない

「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」

な。

気持ちいいよな他人を蔑んで
そんで「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」
とな
691名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:34:36 ID:z3Vv3z0E
>>685
>>686
>>687

ネトウヨってあんたならが語るよう
精神疾患かかえている傾向が強いんだろ?
精神疾患かかえているようなヤツを
匿名掲示板で頭ごなしに徹底的に糾弾する人間の
どこがまともなんだ?

ゴタク並べてかしこぶっっていても
匿名掲示板で延々と繰り返して
別に進展させたくない

「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」

な。

気持ちいいよな他人を蔑んで
そんで「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」
とな
692名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:36:00 ID:UIN99sIo
>>689
「高校生でもわかる、こんなにすごい日本経済」の筆者三橋貴明氏は
チャンネル桜に出演してるし、旦那の関心はあまりかわってないんじゃないのかな

三橋貴明氏の著書
『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』 
『トンデモ!韓国経済入門』 2008年1月7日発売、PHP研究所
『本当にヤバイ!中国経済―バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇』
『ドル崩壊!今、世界に何が起こっているのか?』
『崩壊する世界 繁栄する日本』
『本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々』
『新世紀のビッグブラザーへ』
『ジパング再来 大恐慌に一人勝ちする日本』
『マスゴミ崩壊〜さらばレガシーメディア〜』
『中国経済がダメになる理由』(共著:石平) 
『完全にヤバイ!韓国経済』(共著:渡邉哲也) 
693名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:36:54 ID:/PMMeB8U
GDPの217%にも達した日本の国家負債
さらなる赤字国債を発行するまえに
議員の給料と国家地方とわず国および県から
給料もらってる人の給料をさげるのが筋だろう。

国民にさらなる借金せおわせるのに なぜ、
自らは痛みをともなわないのか?

厳しい税収の中で捻出された手当てを、
なぜ民主党や自民党は、現金での支給にこだわるのだろうか

日本を除く先進国の多くでは失業者には一定額のクーポン券がくばられている。
現金だと、ギャンブルに転用されてしまうケースがあるため、それをさけるためだ。

しかし、日本国政府の議員は現金を支給することに執念をもやしている。
なぜマスコミはこの点を追求しないのか不思議だ。

おまけに民主党にも自民党にもパチンコ推奨議員がおおい。

また、永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
民主党が2008年5月に党内に
検討委を設置し議論を重ねてきたが、
選挙権は国民固有の権利で、

憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、
意見集約には至らなかった。

2009年の衆院選のマニフェスト(政権公約)
にも盛り込まれていない。

今回民主党に投票した人でも
この案件に対しては反対意見の人もおおい。
694名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:38:18 ID:kqM0pGQw
前スレでも「ネトウヨ批判は差別!」ってあったな
それに対する反論レスをいくつか抜粋しておく

249 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2009/09/20(日) 10:49:31 ID:mEOMQWmK
>244
 お馴染みの、「お前達も差別してるじゃん」理論。これは、全然言い訳にならない。
 相対化して、どっちもどっち悪いんだ、と言うことによって、本来の自分の汚点を隠そうとする手法。

 そもそも自分で基本的に選択できない、人種・性別等を理由に他者を差別することと、
自分で選択できる思想・信条を批判することは、イコールではない。
 「差別はいけません」ってのは、人種・性別・生まれ・血統等について差別する連中はおかしいだろ、
という「常識」。常識的な判断であって、「差別行為を批判する」ことであり、「どういう行為が人間として
恥ずべき行為なのか」、という是非を言うものであるから、差別ではない。
 レイシストをスルーしたり、無条件に認めることは、その行為を認めて共犯になると同じ。
だから皆、「それはイケナイことだ、自分はそんな差別は認められない」と意思表明する。
 
 そして、レイシズムを非難するにあたって、仏でも聖人でもある必要はない。人間なんて
みんな悪いところや、うっかり差別してしまうような所は確かにある。だからそれを自制したり、
「悪いことは悪い」と言って批判しなければならないだけ。それは文明化社会の人間としての
最低限のケジメなのであって、それができない人は非難されるのが社会のルール。
695名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:39:10 ID:kqM0pGQw
341 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2009/09/23(水) 11:33:55 ID:/mzfdgf6
最近、「お前も差別してるだろ」理論と、「お前の方が酷いネガティブ意見だ」ってので、
問題の本質を見失わせようというレスがあるね。これ、他のところでもすごい見かける。
このスレだと毎日来てるしね。

ヘイトスピーチを批判すると、その批判も差別だというのは本末転倒も甚だしい。
だいたい、批判者に落ち度があるから、最初の批判も意味を成さない、などというのは、詭弁でしかない。
批判されるべきことは批判されるべきだろ。そう言うと、今度はじゃあ、中韓をまとめて
侮蔑することも正しい、などと言って相対化し、議論をループさせようとする。
そして、「レッテル貼り」「ネトウヨと馬鹿にしている」という。そうやって口封じをするのは卑怯極まる。


ヘイトな発言を批判する、常識的な人ほど騙されやすいんだけど、これは議論や相手の
批判を封殺することを目的とした詭弁の手法。こういうのはまともに取り合わず、どんどん
自分の意見を述べるべき。このスレは「身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ」
なんだから、雑音は無視して遠慮無く色んな話を聞いて参考にすべきだね。
696名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:40:10 ID:2vYf9AiC
>>692
ダメだわねww
三橋氏は・・・

基本的に、ニッポンはアメリカよりマシ!EUよりマシ!韓国よりマシ!中国よりマシ!
どこよりもマシ!マシ!マシ!
ってな感じだからw

次の参議院選挙でも自民党から立候補するらしいしね。
旦那さん、隠れネトウヨに転向しただけみたいな気がするなぁ。
697ダンナがネトウヨ:2009/10/24(土) 22:41:04 ID:ZjFANVfr
しばらく来ない間に、けっこうスゴイことになってるような・・・

ネトウヨの夫は、私が「ネトウヨ」という言葉を使うと、メッチャ怒って、
「そういう言い方をされる人間の身になれ、俺がお前をサヨクと呼んで
良いのか?!!」と言いました。

人間は真実を突かれると逆上する

の典型的な反応でしたね、私は「いいよ、別に。サヨクって悪いこと
だと思ってないし」と言ったんだけど、夫は自分が信じるものはとても
正しく、絶対的な善だと思っているわけです、それを「ネトウヨ」なんて
「批判的」で「侮蔑的」な言葉で表現されるのがたまらない・・・と。


698名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:42:28 ID:z3Vv3z0E
>>694
差別と侮蔑は別なのに
どっちも「差別」というカテゴリーに収めようと必死なのな。
っていうかそこへ誘導しようとししている面もあるよな
お互い。
そうじゃないんだよな。結局はこれなのよ


ネトウヨってあんたならが語るよう
精神疾患かかえている傾向が強いんだろ?
精神疾患かかえているようなヤツを
匿名掲示板で頭ごなしに徹底的に糾弾する人間の
どこがまともなんだ?

ゴタク並べてかしこぶっっていても
匿名掲示板で延々と繰り返して
別に進展させたくない

「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」

な。

気持ちいいよな他人を蔑んで
そんで「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」
とな
699名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:50:47 ID:EDjyzzuw
>>689

…まあ一ヶ月やそこらで人間がどうこうなるとか考えちゃいけません。
自分は精神的に余裕を持ってゆっくりじっくり腰すえて、です。
700ダンナがネトウヨ:2009/10/24(土) 22:58:22 ID:ZjFANVfr
なんていうか、結局「日本はすごい、それを否定する奴ら、知らない奴らは
情報弱者!中国経済破綻しろ、ざまミロ!」みたいな感覚ですかね〜

私も夫がネトウヨじゃなくなった、ばんざ〜い \(^o^)/!とは全く思って
いないです、むしろ若気の至りで触発された一過性のものより、根が深い
んじゃないかと・・・ただ、そうはいっても、経済のほうに注意が向いている
ほうが、外国人参政権反対デモ参加!より、少しだけマシかな〜と。

たま〜〜にTVを見ていて、独り言のように呟く言葉の内容が、あまりにも
バカすぎて呆れるなど、離婚するほどではないけど、愛情が冷めるような
出来事はチョクチョク起こっています。
701名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:59:01 ID:9PAJOZt8
>691
医学上の意味と世間的な意味を混同してる。
医学的にはレイシズムは精神疾患ではない。
一部には疾患レベルに達しているネトウヨはいるだろうが
その場合は治療を勧めるね。上のレスにもあったように。

それ以外は単なる無知で理性や感情が極めて幼稚な状態で
あるだけの話で、その未熟さや醜さが批判されてるだけ。
精神状態が子供だからといってヘイトスピーチの免罪にはならない。

>ダンナがネトウヨ
乙。
ダンナはその「コレ一冊で真実が全てわかっちゃう」のに弱いんですな。
ダイエットもそうだけど、そういう安易で手軽な道はないのにね。
地道でコツコツより一発逆転を狙う思考方法を改めた方がいいけど
本人がその気にならないと無理だから難しい。

自分がチョンだのなんだの差別用語を連呼するのはいいが
自分のレイシズムを批判されるのは我慢ならないのね。本当にお疲れさま。

ダンナの幼稚な思考方法が生活面で悪影響を及ぼさないように
頑張って下さい。リアル生活で詐欺にかかったりしないことを祈ります。
702名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:04:43 ID:+3nxc0Ax
>692
旦那さんは、経済のことならできればこういう本の方がよさそうですので、それとなくお勧めでも。
 神野直彦『財政のしくみがわかる本』 岩波ジュニア新書 2007年
ジュニア新書なのでわかり易いながら、現在の日本の体質について良く指摘・解説してます。

それと、左翼って呼んでもいいのか! と言われたら、
「どうぞ、私別に左翼でもなんでもないし」というニュアンスも込めて言うのは良いと思います。
あと、「ネトウヨって別にバカにしていないよ、でも他人のこと責めてばかりいる人はあんまり好きじゃない」
というような形で伝えるのも良いかな。常識的に嫌なんだな、ということを分かってくれると良いんですが。


ちょっとした切っ掛け(ストレス・挫折・怪我・病気)で再発し易いので、できるだけ
近くに(まずは物理的に)居てあげるようにしてください。大変だとは思いますけど、ちょっとしたことで、
手を握ってあげたり、背中に手を回してあげたりするのは、精神的な安定に非常に効果があります。
あとは、政治や経済、生活以外のことで、子供の話題を作り、成長の喜びを分かち合うような
話題を作ったり、写真やビデオにとって一緒に眺める、というのをお勧めします。その行為の
ためにパソコンやネットを使うようにすると、なおのことGoodです。
恋人気分も難しいかも知れませんが、なるべく夫婦で親しくできると、余計なことに敵意を出さなくなるはずです。。
703ダンナがネトウヨ:2009/10/24(土) 23:09:16 ID:ZjFANVfr
>701
夫は多分に幼稚なところがある反面、真面目でコツコツ取り組む性分が
混在しているので、ネトウヨが長引くと思っています。私的には
ネットワークビジネスを広めようとするタイプ(知り合いに数人いる)に
非常に似通っている精神構造で、なんていうか視野が非常に狭いのに、
その自覚がないばかりか、自分の考えを布教せねば!というエネルギー
が過多なのが困ります。

とにかく、少しでも家族のほうに関心を向けさせること、を柱に働きかける
しかないですね、これ以上ややこしいことが起こらないことを祈りつつ。
704名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:09:30 ID:EDjyzzuw
>>698

あんまり相手になりたくないけど。

> 「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」

> そんで「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」
> とな
「自分の気に入らないヤツ」の部分に在日とかチョンとかチャンコロとか代入してみ?
バカな行動を批判されるのは何国人でも当然だけど人種民族国籍等で問答無用でバカ扱いするのはレイシズム。
705名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:10:57 ID:EmFcXmX8
>>688
>どうすれば効果的に主義主張を通そうかっていう知恵がついて
>過激にしなくなった・・・・が
>やり方をかえても行動原理は変わらん。

過激にやらなくなったんならそれでいいじゃん。
日本には「思想信条の自由」というものがあってだな。
何を考えてたっていいんだよ。他人に迷惑さえかけなきゃ。

かつての左翼過激派と現在のネトウヨはその点で失格。
だから非難されてる。

ただそれだけの話。
706名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:15:50 ID:z3Vv3z0E
>>701
>医学上の意味と世間的な意味を混同してる。
>医学的にはレイシズムは精神疾患ではない。

おまえ、むりやりそっちにふりわけようとするのなwwwwww



ネトウヨってあんたならが語るよう
精神疾患かかえている傾向が強いんだろ?
精神疾患かかえているようなヤツを
匿名掲示板で頭ごなしに徹底的に糾弾する人間の
どこがまともなんだ?

ゴタク並べてかしこぶっっていても
匿名掲示板で延々と繰り返して
別に進展させたくない

「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」

な。

気持ちいいよな他人を蔑んで
そんで「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」
とな
707名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:18:05 ID:TnUe3Pvu
前スレに居た「ネトウヨ叩きは差別」と言ってた奴の方がよっぽど議論になる相手だったな
こいつは話にもならない
708名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:19:16 ID:z3Vv3z0E
>>704

>「自分の気に入らないヤツ」の部分に在日とかチョンとかチャンコロとか代入してみ?
>バカな行動を批判されるのは何国人でも当然だけど人種民族国籍等で問答無用でバカ扱いするのはレイシズム。

は?ネトウヨを擁護してねえよ。
おれがネトウヨを擁護してたらその批判も受けるよ

おれが最初っから言っているのはあんたらの姿勢。
あんたら上等なんだろ?ネトウヨ認定されている人は下郎なんだろ?
そんなあんたらがそいつらと同格にまで下げて侮蔑OKにまでいたるの?

はいはい楽しいよね他人を見下すのは

ネトウヨってあんたならが語るよう
精神疾患かかえている傾向が強いんだろ?
精神疾患かかえているようなヤツを
匿名掲示板で頭ごなしに徹底的に糾弾する人間の
どこがまともなんだ?

ゴタク並べてかしこぶっっていても
匿名掲示板で延々と繰り返して
別に進展させたくない

「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」

な。

気持ちいいよな他人を蔑んで
そんで「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」
とな
709名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:20:14 ID:nLZOhOFj
結局何がしたいの?

「ネトウヨがやっている事は差別じゃない」
「だから批判される筋合いはない」
「だけどお前等がやってる事は差別だ」
「お前等は批判されて当然だ」

こういう事ならこう言ってもらって構わないし
結論からして何を求めてるのか全然見えてこない
710ダンナがネトウヨ:2009/10/24(土) 23:20:21 ID:ZjFANVfr
>702
本の紹介サンクスです、私が読み始めたら、「あれ?経済に興味出たのか?」と
思って読むかもしれないです、考えが変わるかどうかは怪しいですが(w

ストレスが影響しているのは、本当ですね、この間もすごく仕事のことでイライラ
していたので、なだめて落ち着かせて、なんとか笑顔で出社して行きました。
夫は基本、人間不信なので、ちょっとした事でストレスを感じやすいのかも〜です。

ず〜〜〜っと夫のほうからスキンシップを求めてきませんでしたが、最近寝ていて
足を触れたり、体に触れてきたりするようになって、それはそれで、気持ちが少し
安定してきたんじゃないかと感じます。子供の存在は大きく、かなり夫を「好きな人」
と認識してきて、いつもうれしそうな反応をするので、それも助けになっています。
711名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:23:06 ID:z3Vv3z0E
>>705

>過激にやらなくなったんならそれでいいじゃん。

とことんお花畑だなwwwwwwwwwwwwwwww
おまえはアレか?ライブドアが躍進していた時も
ホリエモンサイコーとか言ってたクチか?

手法が変われど許される手法とそうでないのがあるんだよ
712名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:26:01 ID:z3Vv3z0E
>>707
議論?
徹底した議論なんてやる気ないクセに
なに匿名掲示板で正論ぶってんだ?

最初にも書いているけど、

もし自分の活動と信念に曇りがないってんなら
実名と所属団体名だせよ。
正しい活動していて周囲から賛同されているんだろ?
なら出来るよな?

万が一嫌がらせとかあれば逆にそれを利用して活動に使えるじゃねえか

そしたらおれは土下座画像UPしてやるIDつきでな。


713名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:30:13 ID:/SPuXgMI
「あんたなら」って何?
714名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:30:41 ID:+3nxc0Ax
>710
 基本的に人を信用しない人は、無条件の優しさや愛撫に、肉体的にも精神的にも飢えている
のは確かです。お子さんと奥様で積極的にスキンシップをはかるのは良い影響になります。
恥ずかしがらずに、どんどん触れてあげて下さい。

 ともあれ、お子さんは無邪気ですので、それで旦那さんが癒されているのは何よりですね。
 子供や奥さんを安心させるために笑顔を心がけるようになれば、わざわざ見ず知らずの他人を攻撃
するような面倒なことはしなくなりますよ。
715名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:30:46 ID:z3Vv3z0E
なああんたら、
ホンキで真面目にやってるなら
mixiとかにIDとコミュあるんだろ?それを紹介してくれよ。
そしたらそこでたっぷり議論してやるからよ
716名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:37:21 ID:43tBLuRD
>>715
あなたもこのスレではすなおに心情を吐露されてはどうですか?
親切な助言がもらえると思いますよ。
717名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:41:09 ID:z3Vv3z0E
>>716
ここの連中について吐露したいね

平等・公平を謳っているのに未婚者・一人身・無職に対しての蔑みを容認、
他人への蔑みも容認しているのにヘイト一点にのみ烈火のごとく激情的になるのはなんでかってね?
718名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:43:18 ID:2vYf9AiC
いや、お前らここでやるな。
おまえらで新スレ立てて幸せになってくれ。
719名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:46:14 ID:z3Vv3z0E
>>718

ホンキで真面目にやってるなら
mixiとかにIDとコミュあるんだろ?それを紹介してくれよ。
そしたらそこでたっぷり議論してやるからよ
720名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:47:57 ID:EDjyzzuw
>>709

> 結局何がしたいの?

「俺の考えと違う人間が善人ヅラするのが許せないんでチュ」な人なのかね。
相手して損した。
そういや「所属団体と実名晒せ」だの「ID晒して土下座」だのまるきり同じ事言ってる奴別スレでいたな。
同じ奴だろうけど実名とIDだと釣り合わないよなw
自分に優しいねえ。
まず自分が名乗るのが日本的礼儀というやつでw
721名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:51:30 ID:z3Vv3z0E
>>720
あたまだいじょうぶか?

もし自分の活動と信念に曇りがないってんなら
実名と所属団体名だせよ。
正しい活動していて周囲から賛同されているんだろ?
なら出来るよな?

万が一嫌がらせとかあれば逆にそれを利用して活動に使えるじゃねえか

そしたらおれは土下座画像UPしてやるIDつきでな。


ホンキで真面目にやってるなら
mixiとかにIDとコミュあるんだろ?それを紹介してくれよ。
そしたらそこでたっぷり議論してやるからよ
722名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:51:50 ID:pmwEPUKM
奥さん乙ッス
PCが潤んで見えるよ
旦那が気付いてくれるといいね
自分の孤独感はネトウヨ思想が埋めてんじゃなくて、近くにいる奥さんや子供が埋めてくれてるって現実を
723名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 00:01:00 ID:Gk1BYVaF
>>706
お前は気違いかもしれんな
724名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 00:01:35 ID:z3Vv3z0E
翌日になるので一言


正直申し訳ない。
あまりにも暴言はきまくりだ。
本当にごめんなさい
725名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 00:08:09 ID:E2pGV7Yt
>>721

> あたまだいじょうぶか?
頭痛はしてきたが。
> もし自分の活動と信念に曇りがないってんなら
> 実名と所属団体名だせよ。
> 正しい活動していて周囲から賛同されているんだろ?
> なら出来るよな?
なんでネトウヨのレイシズムが嫌いだってだけでなんらかの活動をしてる団体所属の人間だって決めつけられるのかね?
人種差別反対の一個人が2ちゃんに書き込むのがそんなに異常か?

> そしたらおれは土下座画像UPしてやるIDつきでな。
別に土下座なんかしてほしくない。大体あなたの土下座に何の価値があるんだ?
考えてみなさい。なんの価値もないから。
相手して損したなあ。
726名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 00:11:38 ID:52JwYr6n
君たち、これ以上このスレでやるなら自分のチンポをupしたまえ。
ウホッて待ってるから。
727名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 00:15:57 ID:RgsCfuZk
>>724
相談者が来ている間だけでも静かにしてほしかった
728名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 00:40:35 ID:pbUnXOyh
>>711
ウヨサヨの話してたのになんでホリエモンが出てくるんだ?

>手法が変われど許される手法とそうでないのがあるんだよ

だから昔の左翼過激派やらネトウヨやらの「人に迷惑をかけまくる手法」は許されないって話をしてるんだが。
ニホンゴ、ワカリマスカー?
729名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 00:50:55 ID:RgsCfuZk
>>728
たぶんしばらく出てこないよ
0時に逃げたのはIDを隠すため
また今晩にでも暴れるんだろうな(ウンザリ
730名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 01:00:47 ID:WeGsaRwd
ある意味、スレタイに沿った展開になったとも言えるな。
『「スレ内に」ネトウヨがいる人が集い心情を吐露するスレ』なんて感じでw
731名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 01:11:41 ID:+02sct0l
すぐに顔真っ赤にして反論してくる馬鹿が多いから
ココは荒らし易くていいな。
732名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 01:16:50 ID:ze94KY1B
ネトウヨはヤフーや2chでミンスの法案は危ない危ないと伝道し続けているが、ネットの影響力なんてそんな大した物じゃないことに、まだ気づかないのだろうか?
実際彼らは選挙の大分前からミンスは危ない!自民しかない!と言い続け、
「あれだけ前から言ってきたのだから国民は分かってくれている」と自負してたが、
結果は自民の大惨敗。これで懲りたかと思いきやまだネットで伝道してる有り様。
多分彼らがこのままネットでくすぶってる限り、民主の法案は何の苦もなく通るだろうね。
733名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 02:06:26 ID:8njSl3fy
>>731
つ【鏡】
734名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 03:10:15 ID:8YFqkB7p
金融恐慌から世界を救った元財務大臣が在日に暗殺され、
国内のマスコミもほぼすべて在日に支配され、
在日に政権を乗っ取られ、在日のために国の借金は天文学的数値にのぼり
いつ中国が責めてきてもおかしくない


そんな状況なのに、2chでの情報戦に一生懸命なネトウヨwww
735名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 03:43:46 ID:htibHjKa
ダンナがネトウヨさんはとりあえず平穏に過ごされているようで良かった。
ただやはりそんなに急には治らないので気長にやるしかないかな。
それにしてもダンナは「他国より日本は凄い!」みたいなのが好きなのかね?
736名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 03:54:48 ID:pXyUKIo5
ぶっちゃけそれはネトウヨのデフォでしょう>日本凄い
737名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 06:16:10 ID:tKQPFRJl

>>729
ID隠すため?
そんなつもりでやったんじねーよ


>だから昔の左翼過激派やらネトウヨやらの「人に迷惑をかけまくる手法」は許されないって話をしてるんだが。

なんで同列視してんだよ。
おまえはアレか?「犯罪者予備軍」とかすぐホイホイと使う口か?

時々ニュース・事件で分析語ったりするのあるよな?
あれでメディアとか分析屋きどりのヤツが
●●が好きなヤツはいずれ犯罪を犯す〜犯罪者予備軍だw
って、犯罪者と犯罪する前の境界は激しく広いってわからないバカは
すーーーーーーーーーぐつかいやがる
おまえはその口だ。

738名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 06:17:24 ID:tKQPFRJl
>>728

>だから昔の左翼過激派やらネトウヨやらの「人に迷惑をかけまくる手法」は許されないって話をしてるんだが。

なんで同列視してんだよ。
おまえはアレか?「犯罪者予備軍」とかすぐホイホイと使う口か?

時々ニュース・事件で分析語ったりするのあるよな?
あれでメディアとか分析屋きどりのヤツが
●●が好きなヤツはいずれ犯罪を犯す〜犯罪者予備軍だw
って、犯罪者と犯罪する前の境界は激しく広いってわからないバカは
すーーーーーーーーーぐつかいやがる
おまえはその口だ。

739名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 08:35:51 ID:pbUnXOyh
>>737
>なんで同列視してんだよ。

「人に迷惑をかけてる」って意味じゃ同じだよ。五十歩百歩。
2CHで暴れてるネトウヨが迷惑じゃないとでも言うつもりか?
「ネットが主戦場」の新風連だの在特会だのなんてまさに左翼過激派と同じ道を辿ってるしなー。

>「犯罪者予備軍」とかすぐホイホイと使う口か?

殺害予告とか出して逮捕されてるネトウヨは予備軍通り越して立派な犯罪者だなw

つーか「犯罪にさえならなければ許される」式の発想かい?
お前の頭の中にはモラルってもんがないのか?

ホリエモンを笑えねーな、お前。
740名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 08:39:49 ID:Kj7tQiKW
「テロ」という言葉が、いかに大衆を思考停止に陥れたか。

「テロとの戦い」なる欺瞞の下に、一体どれだけの無実の市民が殺されたか。
741名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 08:59:33 ID:UP9DHNoj
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
 || ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
 ||  荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
 ||  重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
 ||  あとはバランタイン30年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
 ||  ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
 ||  私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね!」と声に出す。
 ||  そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
 ||  与えてはいけない。                           Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて             \ (゚Д゚,,) ペペ・ローション。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。  ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_                | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧               ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
742名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 10:29:47 ID:QqLW8ISx
>>473
遅レスすみません。その反動がすごそうですね。戦後左翼政党が勢力を伸ばしましたが、
それが戦中の恐怖政治のアンチテーゼだとしたら何としましょう?
743名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 11:16:28 ID:rtWsQuS5
小沢一郎は日米同盟を「対米従属」として否定し、中国に接近しようと考えているらしい。

小沢なりの世界観に基づく行動のようだが結局対米から「対中従属」へ切り替えようということ。

まっぴらごめんだよ。こんな男に実権をわたしてはならない。
744名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 11:22:13 ID:5j9+RrtM
>>743
わたしてはならないって、もう渡されてるじゃんwwwwwww
745名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 11:29:59 ID:bEfJGrOf
>>744
コピペにマジレス無用
この文章はそこら中に拡散されてる
746名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 11:49:44 ID:tKQPFRJl
>>739

>「人に迷惑をかけてる」って意味じゃ同じだよ。五十歩百歩。
>「人に迷惑をかけてる」って意味じゃ同じだよ。五十歩百歩。
>「人に迷惑をかけてる」って意味じゃ同じだよ。五十歩百歩。
>「人に迷惑をかけてる」って意味じゃ同じだよ。五十歩百歩。
>「人に迷惑をかけてる」って意味じゃ同じだよ。五十歩百歩。

迷惑かけているってのはお前の主観

当時の過激派とおまえらが仮想的にしているネトウヨとは別モノ

>殺害予告とか出して逮捕されてるネトウヨは予備軍通り越して立派な犯罪者だなw
>殺害予告とか出して逮捕されてるネトウヨは予備軍通り越して立派な犯罪者だなw
>殺害予告とか出して逮捕されてるネトウヨは予備軍通り越して立派な犯罪者だなw
>殺害予告とか出して逮捕されてるネトウヨは予備軍通り越して立派な犯罪者だなw
>殺害予告とか出して逮捕されてるネトウヨは予備軍通り越して立派な犯罪者だなw


おまえバカだろ
それは犯罪者。

>つーか「犯罪にさえならなければ許される」式の発想かい?
>お前の頭の中にはモラルってもんがないのか?

アホか。おれが書いたのひととおり読め。

いったいお前は誰と闘っているんだい?
747名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 11:55:14 ID:BR+btu9N
俺らサヨはお花畑だから現実話は無理な
748名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 12:04:58 ID:tKQPFRJl
>>746
なあ、
近所の迷惑なおじさんで
・どなりちらしてくるのと、
・包丁もって襲ってくるのと
同列なの?

それといっしょだ。

いったいお前はだれと戦っているンだ?
749名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 12:57:40 ID:52JwYr6n
君たちよそいっていいよ。
出来なかったらチンコupしろ
750名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 13:12:52 ID:2Lk1YOpl
ネトウヨって言葉も完全に定着したな。
ネトウヨって言葉にムキになる奴がいるから、その様子が面白いから多用される。
また図星だからムキにもなる。
だいたいネトウヨって自覚がなければわざわざこのスレに荒らしにも来ない。
751名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 13:29:33 ID:VKASiiZc
>>だいたいネトウヨって自覚がなければわざわざこのスレに荒らしにも来ない。

自分の事だと思わなければ、普通はスルーするよな。
「ネトウヨ?、ふーん、それで?」みたいな感じで。
752名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 13:58:55 ID:YUH2nZB2
ダンナネトウヨさんのダンナは「自分が認められていない」感
がある人なんだね。

537の友人のケースもそうだけど、自己肯定感が欠如していると
劣等感が育ちやすく、それをそのまま抱えているのはつらいから
「すごい自分」を支えてくれるものに飛びつく。
すごい日本イコールすごい日本人である自分。

722のいうとおり奥さんと子供(とくに子供さん)の存在はかなり
ダンナの支えになっているし、自尊心が育てばネトウヨ脱却の
余地もあるんじゃないか。奥さんは大変だろうけど。
ダンナの言動の一部を否定するのはダンナの否定ではない
ということにダンナが気づく日が早く来るといいね。
753名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:08:21 ID:SD5DyiCm
ダンナさんって、昔からそういう片鱗はある人だったのかな?
私も若い頃はそりゃもう承認欲求強くて、自己愛過多で自意識過剰で・・・
って感じだったけど、就職したり家庭や子供持ったりしたら
矯正されたし、わりとみんなそういうもんだ=そうして大人になるんだ
と思ってたんだけど。
そうじゃない人はどこが違うんだろう?
754名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:15:33 ID:RMTCjJDv
幼少時のトラウマじゃないかな
放任されて育つか溺愛されて育つと危険だそうだ
愛情に飢えている、という指摘をした人もいるし
カウンセリングは必須だろう
755名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:27:01 ID:tKQPFRJl
>>750 >>751
ハイハイ主観主観

>自分の事だと思わなければ、普通はスルーするよな。
>「ネトウヨ?、ふーん、それで?」みたいな感じで。
だれかがつけた定義とあの画像がおれがこの件に首突っ込むようになった原因。
最初は笑ってたが、あまりにもしつこく張られて、
ブサとイケメンなど徹底した嘲笑ぐあいに腹がたったわけ。
で、このことを問うとネトウヨ扱い。アニメが好き=ネトウヨ扱い
いろんな付加がついて「ネトウヨ」という単語を使っていじり倒す人間以外には
応用が利いてイラっとさせられるわけだ。

なあ、
>>751が今までまったく躓きもせず友人関係も良好、イジメもされたことがないから
そんなことがいえるのか?
おれはあるよ。ジャージや教科書捨てられたり、しょんべんかけられたこともある。
親には心配かけたくなかったから半分イジになっていったさ。
イジメの中で笑いながらひとつのことを延々と言われ続けると
爆発するころにはドンドンたまってくわけよ。

ネトウヨにつけらえれたイメージがヘイトの件だけならいいさ。
あらぬものも含まれてスルーできるレベルじゃねえのよ。

それにあんたら匿名掲示板とくに2ちゃんで散々ネトウヨって煽りのように使っている連中とか
放置してるだろ?なにが「ヘイトはよくない」だ
ヘイト以前にあんたらの人間性がどうなのか知りたくなってくるよ。
やっぱりアレか?
ゴタク並べてかしこぶっっていても
匿名掲示板で延々と繰り返して別に進展させたくないんだろ?
「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」
気持ちいいよな他人を蔑んで。そんで
「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」ってか?フザケンナ
756名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:59:43 ID:IcJorvVS
ネトウヨの増殖・異常行動 化学物質が原因か? 来年度から30万人を対象に調査 環境省
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009102502000050.html
757名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:02:36 ID:YUH2nZB2
>753,754
若い頃はそういうもんだから「厨二病」なんていわれるんだろう。
折り合いがつけられるほど成熟する=大人になる
経済環境の悪化で社会に余裕がなくなってきたことが大きいと
思う。
>就職したり家庭や子供持ったりしたら
これが30代後半以降の世代には難しいのが現状。
758名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:04:25 ID:SD5DyiCm
>>755
あんたはなんか、就職したり家庭や子供持つ前の私みたいだ。
そんなソーゼツないじめを受けたことはないから実際のとこはわからんけどさ。

他人からどう見られるかばっかり気にして=自意識過剰
自分の理想どおりに見てくれない他人が嫌いで=自己愛過多
アニメ好きでネトウヨ言動をする自分をそのまま受け入れてくれって
他人に求めてばかり=承認欲求強し

「アニメ好き→ネトウヨ」はもはや
「朝鮮人を差別するな→在日乙」みたいな形式美だから
別に気にすることないし、そもそもネットの「○○=ネトウヨ」っていう定義づけが
別にあんたに向かって言われているわけでもないのにそう受け取り
あげくそのブサとイケメン?を
「爆発しそうなほど延々と(自分に向かって)言い続けられている」
と思うなら、やっぱりあんたがそうなんだよ。
ブサヨがカリカチュアされているものや
「○○=ブサヨ」定義だっていっぱいあるのに
そっちが目に入らず相対化されてないのは、自分に関係ないから。
かたや、自分のイジメ体験を出してまでその画像に対して怒るのは
自分がいじめられる当事者みたいに感じるから。
759名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:14:48 ID:SD5DyiCm
>>754
幼少期・・・難しいね。
同じ体験しても、子供によって毒になったり薬になったりもするし。
でもネトウヨの成長記録は見てみたいw 色々タメになりそう。

>>757
そうそう、まさに厨二病。
大人になって終わればこそ、厨二病も笑いの対象になるけどね〜。

>これが30代後半以降の世代には難しいのが現状。
確かに二極化で、経済的に難しい場合もあるだろうけど
そうじゃなくても、そういった「大人への通過儀礼」を避ける人も多いよね。
悪いことだとも言い切れないから、また難しい。
760名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:15:55 ID:tKQPFRJl
>>758

>他人からどう見られるかばっかり気にして=自意識過剰
>自分の理想どおりに見てくれない他人が嫌いで=自己愛過多
>アニメ好きでネトウヨ言動をする自分をそのまま受け入れてくれって
>他人に求めてばかり=承認欲求強し

これなに?オレに言っているの?
分析したつもりでいるの?
ホント上から目線だな。

>「アニメ好き→ネトウヨ」はもはや
>「朝鮮人を差別するな→在日乙」みたいな形式美だから
>別に気にすることないし

なあ、たしか「他人がどう思うかということを気にしないでいる人間はどうかと思う」
というのがたびたびここで見られるけど
それを考慮するとその考えは激しくこのスレの考えと反してないか?

>別にあんたに向かって言われているわけでもないのにそう受け取り
>あげくそのブサとイケメン?を
>「爆発しそうなほど延々と(自分に向かって)言い続けられている」
>と思うなら、やっぱりあんたがそうなんだよ。

そうだよおれば不細工で彼女もできてないよ。
なに?それを徹底して叩くの?マジどういう神経してんだよ

なんだ前段でかっこよく分析しておいて結局はあんたも
ゴタク並べてかしこぶっっていても匿名掲示板で延々と繰り返して「別に進展させたくない」
「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」
気持ちいいよな他人を蔑んで
そんで「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」とな
761名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:22:42 ID:p0EABY3D
在日はネトウヨどうこう言って保身を保ってるんだな
762名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:23:14 ID:2Lk1YOpl
>>760主観で上から目線なのはまさにお前だよw
自分の文章をよく読んでみなよ。
763名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:28:55 ID:tKQPFRJl
>>762
もう少し「読んでみなよ」で終わらせないでなにか語ってくださいよ
私も吐露しているんですよ。

あー上から目線と捕らえましたか
これは申し訳ない。

さあもう少し語ってくださいよ。

>別に気にすることないし
「他人がどう思うかということを気にしないでいる人間はどうかと思う」
というのがたびたびここで見られるけど
それを考慮するとその考えは激しくこのスレの考えと反してないか?

よろしくお願いします
764名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:32:24 ID:tKQPFRJl
>>750
>だいたいネトウヨって自覚がなければわざわざこのスレに荒らしにも来ない。

おれがここに来たのは誘導だけど、
例の画像でイラっと来て、問いただしたらネトウヨ扱いされたわけ。
で、おれネトウヨなの?

で、違う形で問いただしてもネトウヨ扱い。なんだそれと・・・

特にあの画像で
悪・劣等感のかたまり=ブサメン
社会性のある人間=イケメン
という図にすごくイラっときたわけ。

では語りお願いします
765名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:33:43 ID:2Lk1YOpl
よろしくと言われても。。。好きなときに思った事を書くさ。
別にお前とメールしてるわけじゃないからね。
特に関心がない時は何も書かない。まあ当たり前だけど。
766名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:37:07 ID:tKQPFRJl
>>765
ネトウヨもヘイトもどうでもイイってわけなの?
ここのスレでは他人に無関心なのはよくないという風潮なんですが。
767名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:43:48 ID:2Lk1YOpl
お前はだいたい俺にどうしろっていうんだ?
新手のストーカーか?
768名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:46:54 ID:SD5DyiCm
>>760
>なあ、たしか「他人がどう思うかということを気にしないでいる人間はどうかと思う」
>というのがたびたびここで見られるけど
>それを考慮するとその考えは激しくこのスレの考えと反してないか?

まず1つには、「○○=在日」「××=サヨク」ってレッテルは
もはや気にしてもしょうがない、お約束レベルだったの。
そんなんでいちいち怒るのはエネルギーの無駄って、よーく思い知らされたから。
「○○=ネトウヨ」は、それが自分に返ってきただけ。
いわば「他人がどう思うかということを気にしないでいる人間はどうかと思う」 から
復讐されたんだよw

>そうだよおれば不細工で彼女もできてないよ。
>なに?それを徹底して叩くの?マジどういう神経してんだよ

あんたが(というかあの画像のブサが)叩かれてんのは
不細工で彼女もいないからじゃなく、言うことがアレだからだよ。
攻撃的なこと言う奴なんか、誰だって近づきたくないよ。
それがイケメンなら我慢もするけどって程度。
あんたがあのブサとは全然違うこと思ってんなら、あの絵とあんたは別人。
同じこと思ってんなら同じ。
769名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:48:26 ID:2dfm72dU
かまって!かまって!かまって!もうなりふり構わずかまって!

今日も心の叫びがこだまする。スレタイも読めずにこだまする。
770名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:55:59 ID:sLfKtdK0
俺が批判してるのは

現在、本当に2chやネット上で活動して、掲示板に汚い差別の書き込みをしたり、
なんでもかんでも民主党の仕業と決め付けているネトウヨに対してであって

街でみかけるオタクたちを、風貌からいってネトウヨだ!と決め付けたことはなんて一切ないよ。

批判してるのは、実際、行動を起こしている層にたいしてだけ
771名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:02:55 ID:tKQPFRJl
>>768

>不細工で彼女もいないからじゃなく、言うことがアレだからだよ。
>攻撃的なこと言う奴なんか、誰だって近づきたくないよ。

あのな、攻撃的になってんのはこのスレに対して
最初のおれのレス読んだか?
「ここにくる連中は偽善の腐臭がする」って。
他のスレじゃこんなに攻撃的激情型では絶対にやらんよ。

で、その件以外でレスよろしく


>不細工で彼女もいないから

あ、オレはたしかに劣等感のかたまりだと思っている。
不細工で彼女ができないことを気にしないことはない。
結婚しない・できないことも気にしないわけじゃない
だが、同年代の異性じゃなければ交友関係は仕事・趣味ともに多岐にいるのよ。
日常生活には支障ない。
楽しいこともたくさん知っている。
彼女できないこと、結婚しないこともたまに聞かれるが
まあうまく流しているよ。
酒飲みの席でも笑い話で自虐ネタにさえしている。
でもね度の越えたヤツがたまにいるのさ。
嘲笑と侮蔑こめた言い方を何度もされるともうそいつに殺意さえ覚えるわ。
「ネトウヨ気にしないよな」
よく平然として同意できるな?
公平・平等・ってなに?
772名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:05:06 ID:STAxf+sV
なんつーか、騒げば騒ぐほど「哀れだな(笑)」って思われてるのが
認識できないのか。

>>770
>街でみかけるオタクたちを、風貌からいってネトウヨだ!と決め付けたことはなんて一切ないよ。
つーか、そんなことしてるやつなんかいるのかね。
確かに実況等を見てればいるけど、あれはあくまでネタとしての悪乗りであって
本気で言ってるわけじゃないわな。
三十路・独身・ニート・童貞を嘲笑うのは半分は自虐であって、そういうネタ。
…なのに他人に言われるとカチンときて「俺は童貞じゃねーーーーーーーーっ」て
ムキになって喚くから「アホかお前は」という話なわけで。

所謂ネトウヨ様はその辺の認識がどうもヘンだよな。
自分達は他人のことを在日だなんだと散々罵ってきた。まぁ半分はネタなんだろうが、
そのネタに対するカウンターとして「じゃお前はネット右翼だな。ネトウヨ(笑)」って
ネタとして嘲笑われてることに、マジになって反論しちゃう。
ネタに対するカウンターなんだから「そう、俺はネトウヨだ」と開き直るのがネタ(笑い)
として正しいんだろうが、そこで「俺はネトウヨじゃねーーーっ」でマジになっちゃう。
あれはなんつーか、マヌケだよな。

アホの坂田がアホアホ言われたことに対して「俺はアホじゃないよ」って他人を名誉毀損で
提訴してるようなもんだ。そこは「俺はアホです」と笑いに転化させないとないのに。
773名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:05:25 ID:2Lk1YOpl
>>770
まあ普通はそうだよな
俺もゲーオタだけどネトウヨ嫌いだし。
ヲタク=ヲタク
ネトウヨ=ネトウヨ
当たり前の話だよな。
一体いつからヲタク=ネトウヨとなったかが不明。
ヲタクを叩くのにネトウヨの単語を使う必要性がない。
ネトウヨの定義が曖昧になると喜ぶ奴でもいるんだろうか?
774名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:07:32 ID:69aKKXJs
まあ、批判したい相手を醜悪に描くやり方って小林よしのりみたいで俺も好かん。
ネトウヨはその言説のみに対して批判されるべきとは思う。
ただ、一日中2chに貼り付いて他人を売国だの反日だの罵倒している人に対しては
まともに税金も収めてないお前が言うなぐらいは言いたくなる。
ネトウヨじゃないニートに対してはなんとも思わん。(むしろ働かないで暮らしていけるなら羨ましい。)
775名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:08:39 ID:pXyUKIo5
>>772
アホの坂田なら「アホにアホ言うあんたがアホやなあ」って言うぞ、間違いなくw
776名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:16:02 ID:tKQPFRJl
>>772

>なんつーか、騒げば騒ぐほど「哀れだな(笑)」って思われてるのが
>認識できないのか。

スミマセン、それはおれに対してのレスでしょうか?
「哀れ」ってなに?人を哀れんでいるの?
蔑みのまちがいじゃないの?まあ(笑)がついているから蔑みなんだろな。

結局そうなのか?他人を蔑むことに躊躇なしなのか?
レスおまちしております
777名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:16:07 ID:qqQgUq7T
>>773
>一体いつからヲタク=ネトウヨとなったかが不明。

1)自分達の悪いイメージをオタクに擦り付けたい保守派
2)オタク叩きの口実が欲しい層
3)前二者の口上に乗った叩き屋
この3者の合作だろ。

778名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:18:36 ID:tKQPFRJl
>>777
じゃあアノ画像はネトウヨがしかけたってことなの?
779名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:21:57 ID:2Lk1YOpl
ネトサヨ、ブサヨはいまいち流行っていない。
それは該当する奴がほとんどいない為。だから反応する奴もいない。
例えばネトサヨ関連のスレを検索してみれば閑散としている。レス数も3桁行かずに落ちている様子だ。
「身内にネトサヨがいる人が集い心境を吐露するスレ」もいつの間にか消えてた・・・

つまりムキになる奴が多少は居ないと、レスは伸びないってことだな。
もちろん 盛り上がる=荒れる では困るが
780名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:24:40 ID:qqQgUq7T
>>778
あの画像から読み取れるのは
「これを描いた奴はオタクが嫌いなんだな」
と、言う事だけだなあ。
781名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:25:38 ID:SD5DyiCm
>>771
攻撃的っていうのは、あんたというより、あのブサみたいなネトウヨのこと。
反韓・反中・反米、そして「協調してやってこうよ」「日本だって悪かったでしょ」
って言うのには売国・反日レッテル。どっか他罰主義っぽいとこをもって攻撃的と言ったの。
あんたもそうなら、あの絵と同じだし、違うなら違う。
そもそもあんたの過去IDなんかわからんよ。

私思うに、なんかやっぱりネトウヨっぽいこと言ってんじゃないの?と邪推。
なんか変な陰謀論とかさw
更にそれを「これは真実なんだよこの情弱」て感じで布教させようとかしてたら
やっぱ引くわ〜。
782名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:31:38 ID:tKQPFRJl
>781

あー・・・これ蛇足しぎるだろ・・・
これ書かなきゃまだ「やってくれる人なんだ」って思ったんだが・・・


>私思うに、なんかやっぱりネトウヨっぽいこと言ってんじゃないの?と邪推。
>なんか変な陰謀論とかさw
>更にそれを「これは真実なんだよこの情弱」て感じで布教させようとかしてたら
>やっぱ引くわ〜

匿名掲示板で延々と繰り返して
別に進展させたくない
「自分の気に入らないヤツを発見!徹底的に叩いて気持ちよくなりたい」
気持ちいいよな他人を蔑んで
そんで「あーおれってこいつらよりも上等なんだ安心安心ww」
とな
783名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:34:23 ID:SD5DyiCm
>>782
だから聞いてるんだよ。心当たりはない?ってさ。

あんた「ネトウヨと言われた」とは言っても
どういうシチュエーションで、何を言ったらそう言われたか
全然書かないで、勝手にブサイクと結び付けてるだけだもん。
そりゃあやしいな〜と思うわね。
784名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:35:31 ID:6fch7wQe
>>772
世の中にはそういうくだらんことが嫌いな人間もいる。
とういかそういうのって、学校とかでのブサイクに対するいじめとまったく同じノリだよな。
785名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:37:43 ID:xbLA8V4F
>>774
>まあ、批判したい相手を醜悪に描くやり方って小林よしのりみたいで俺も好かん。
批判したい相手を醜悪に描くのは、北朝鮮やナチスドイツもやってたプロパガンダの基本だよね。
やりすぎるとやってる奴のほうが疑わしく思われるけど。
>ネトウヨはその言説のみに対して批判されるべきとは思う。
あくまでも連中が批判されるのは言ってることがおかしいからな訳だからなぁ。
>>780
あの絵を書いた人や、+を見守るスレによく来る(最近は見守るスレに来たお客スレにも出た)
「児ポ法改正反対者≒ネトウヨ」や、ちょっと前にニュース議論板にいた児ポ法改正反対者は
反日売国奴のサヨクだって言ってた人とかみたいなネット上でオタ叩きをしてる人って、
非オタのオタク嫌悪ってよりも、オタクの同属嫌悪って感じがする。
786名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:46:06 ID:qqQgUq7T
>>785
>「児ポ法改正反対者≒ネトウヨ」や、ちょっと前にニュース議論板
>にいた児ポ法改正反対者は 反日売国奴のサヨクだって言ってた人

自民のあの正気の沙汰とは思えない児ポ法改正案に反対したら、
ネトウヨ認定とサヨク認定を食らう、というのはもう慣れっこだな。
まったくネトウヨになったりサヨクになったりと、忙しいぜ。
787名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:47:25 ID:QH5qXGx1
というかさ、他国排斥のネトウヨって

嫌えば嫌うほど、相手からもますます嫌われるという
当たり前の人間心理がわかってないのかね?

たとえば、ヨン様ブームとか、ネトウヨからは売国と馬鹿にされたかもしれないし、
極々一部の韓国人からは
しめしめ、日本人ほんっとに馬鹿だなwww
計画着々と進行中wと思われたかもしれないけど、

一般の日本人と、一般の韓国人は、確かに仲良くなって
それこそ友愛wの流れになってると思うよ。

ネトウヨは、排斥して、日本を鎖国にして、ますます排斥した国からの日本に対する悪意は増長して
お互い睨み合って、その先に、何があるわけ?
行く末は、核戦争ですか?
788名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:51:25 ID:UP9DHNoj
>>778
あのイラストはネトウヨの方法論による。
つまり今までやってたことをやり返されたわけ。
それを今更被害者面ではネトウヨ認定されて当たり前。
あとレスのたびに下らぬ藁人形叩きを繰り返さないように。
789名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:54:49 ID:qqQgUq7T
>>788
ネトウヨを叩くのは大いに結構。だがネトウヨ叩きに、
無関係のオタクを巻き込まないで欲しいね。
無関係の人間を叩いて「自業自得」は無いだろ。
790名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:57:23 ID:STAxf+sV
>>775
でもムキになって反論はしないだろ(笑)


>>776
そう。
というか、まず大前提を指摘しておくが、ここは2chだぞ?
そこんとこをよくよく理解しておかないとない。
決して日経や毎日の投稿コーナーでのやり取りじゃない。ここ大事。
ほんで、どうもざっと見た感じ、お前さんは人の言うことをあんまりにも
額面どおりに受け取りすぎ。
人の言う話の大前提とか文脈を理解しないアホも鬱陶しいが、あんまりにも
額面どおり、字面通りに受け取りすぎるのも問題。
もう少し話半分というか、ユーモア精神を持ったらどうか。
繰り返すが、ここ、2chだからな。

このスレは電波少な目だが、だからって100%鵜呑みにすんのも間違いだわ。
俺にせよ他の人にせよ、在る程度虚構・誇張・笑い(シニカルな)が含まれ
てる。それをいちいち全部100%本心だと受け取ってマジレスしてると、それ
こそバカにされるし、もし他所で何か言われたならそれが原因だと思われ。

他人に対してそれ(寛容さ)を求めるなら、自分もそうならないといけないし、
逆にそういう悪乗りが一切受け入れられないというならば2chなんか来ない
ほうがいい。更に日経BPやヤフトピで電波飛ばしてるネトウヨ様を批判する
立場になるのが正しいと思うぞ。
791名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:06:59 ID:eJyd3Di8
>>773
ここでのオタクは=アニヲタで
これの認識の発端はネトウヨ系HPやヘイトスピーチにまみれた2chネタ抜粋HP(痛いニュースとか)
のアフィが揃いも揃ってアニメフィギア等のアフィで囲まれてるから。
アニアフィじゃないそっち系のサイトのほうが珍しいほど。
あの系のHPに訪れてる人間にそっち系が多いという証左になる。

小泉政権時〜安倍政権時がピークだったと思うがあの時の
ヘイトスピーチスレの このスレを見ている人はこんなスレも見ています
にアニメスレッドが混ざってる場合が多かったから。
逆に違う趣味形のスレはほとんど皆無。

アニメ、ゲーム板系のスレッド上位にヘイトスピーチ系のスレが結構残ってる場合も多かったしな。
アニオタ=ネトウヨではないがネトウヨ=アニオタの場合が多いと思われるという状態からそうなった。
少なくてもそっちの板に常駐してた奴ならヘイトスピーチ系のスレは常にあったって事ぐらい覚えてる奴はおおいはず。
違う板にもあるが大概スレッド落ちになってたり、巡回信者か工作員が上げる為にコピペを張ってるだけの状況の場合が多かった。
792名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:11:16 ID:8njSl3fy
ヲタとウヨを兼ねてる者
ヲタでウヨ志向が嫌いな者
ヲタで政治的左右に興味が無い者
政治的左右に熱心だがヲタ的なジャンルに興味が無い者

他にもあるだろうがホント人それぞれなわけだ。
(「ヲタ」の部分はスポーツ・芸能・その他あらゆるジャンルに置き換えられるが)

ただひとつ確かに言えることは、ヲタでありながら同時に
規制推進派を支持してる奴は正気を疑われても仕方がないということだけだろう。
よく言われる肉屋を支持するブタとか、自分達だけは何がどう変わっても
影響無しでいられると思い込んでる本当の意味の平和ボケというやつだ。
793名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:20:35 ID:qqQgUq7T
>アニメ、ゲーム板系のスレッド上位にヘイトスピーチ系のスレが結構残ってる場合も多かったしな。

あれはオタクの間からも嫌われている。どんな話題にでも中韓を絡めて、
所構わず下衆な妄想垂れ流しのヘイトスピーチを始めるし、
それを諌めたら在日認定、工作員認定を連発して大暴れするし。
ネトウヨどもの所為で、少なからぬ数の行き付けのスレが
乗っ取られたり廃墟になったわ。オタクにしてみれば、ネトウヨなんぞ只の寄生虫だ。
794名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:22:51 ID:YUH2nZB2
>759
カルト宗教に嵌っちゃうケースと要因は重なるかと。
未成年・学生だと「自分探し」の途中になんか壮大な考えに
出合って免疫がないからそのまんま染まってしまうとか。

貧困運動やってる雨宮かりんは最初右翼活動していたんだよね。
ネトウヨだったかどうかは知らないが一つのサンプルでは。
彼女のエッセイなどや自分や周囲の見聞からすると、やっぱり
経済的社会的な疎外が大きな要因だと思う。貧しくなったり
疎外されて将来に不安しかないという負の状態になると視野が狭くなるしね。

就職して家族作って子供を育てるって自分がしたくないならいいけど
選択肢がない状態に置かれた結果なら、社会に対するルサンチマン
は育つ→弱いものへ鬱憤をはらす行為に走るんじゃないか。

ただ貧しくてもイジメられていても配偶者がいなくてもネトウヨ=レイシズム
に走らない人はいるので最後は個人の人間性の問題ではある。
ただマクロでみると社会的要因の影響はあると思うよ。
795名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:33:34 ID:B8vITQKn
>>792
重度のネトウヨを兼ねたヲタは
>ヲタでありながら同時に規制推進派を支持してる
こういった主張してくる奴が普通に存在するからな

彼の頭の中で自分の趣味(ヲタ)よりも
ネトウヨ脳の方に重きを置いている奴だとこうなる

ある意味、自己犠牲してでも愛国にご熱心な国士の中の国士だな
796名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:36:42 ID:eJyd3Di8
>>793
サイレントマジョリティが多かったのだろう、
少なくても自分はアニヲタ=ネトウヨなんて思ってないけど。
たぶん多くは思ってないと思うネトウヨにアニヲタが多くても、逆が=になるとは限らない。
なぜならネトウヨはアニオタと比べて圧倒的にマイノリティだと思うから。


ただネトウヨがアニメ系板やゲーム系板に粘着してた事には変わらなくて。
アニメに粘着するネトウヨがいなければそれも起きないし。
ネトウヨにアニヲタが極少数なら、スレを潰される事もないわけよ。

ゲームもやるが楽器も弾くんだが、やっぱし楽器系板には見ない、巡回工作員がいるだけで。

となるとネトウヨ=アニヲタは多いってのはそれほど的外れな物ではないと思われる。
アニオタには迷惑だろうけど、ネトウヨは黙っててみたいなスレッド見たことあるし。
797名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:42:10 ID:QH5qXGx1
アニオタが、麻生さんの漫画好きに共鳴して麻生ファンになって

そのままネトウヨに移行してるケースが多いもんね
798名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:42:33 ID:qqQgUq7T
>>795
あと、その手の連中はクリエイターに対して異様に厳しい、というか理不尽な要求を突きつける。
作品としての出来栄えとか完成度を無視して、彼らの幼稚な全能感を充足させる事だけを要求して、
それが満たされないと泣き喚いてクリエイターを非難するんだもの。
さらに「アニメ立国」とか謳って「国はコンテンツ産業に金を出せ」とか言う割りに、
クリエイターの悲惨な待遇は全て「自己責任」で済ませたりとかな。

あいつらはお手軽な全能感に浸る為にアニメを利用してるだけで、
作品に対する愛もクリエイターへのリスペクトも欠片も持ち合わせていない。
799名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:45:06 ID:AttaZo7C
声優板にもネトウヨが結構いるので、思い切りがっかりする
洋楽板ではほとんどみない
800名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:56:08 ID:qqQgUq7T
>>796
姿勢の問題だよ。ネトウヨには、作品への愛とそれを作る
クリエイターへの敬意とオタク業界を守る意識が欠けている。
作品を平気でレイシズムに満ちたプロパガンダに利用する。
アニメ立国を謳い「国はコンテンツ産業に金を出せ」と言いながら、
クリエイターの窮状を「自己責任」で片付ける。
そして規制に賛成するという「肉屋を支持する豚」並みの知性。
どれもオタクとしては有り得ない思考と行動。

彼らはオタクが作った世界に後からやってきて、その世界に何も貢献せず、
それでいてあたかも自分たちがその世界を作り上げたかのような顔をして、
その世界を損なう行動をとる、オタクの作った作品を、自分の安い全能感の
充足に利用してるだけの寄生虫だよ。
801名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 18:00:09 ID:QH5qXGx1
たかじんの委員会みてると
勝谷さんとかネトウヨ賛成論というか
ネトウヨが増えて、ヒトラー時代にみたいに
ネトウヨ社会が出来ればいいみたいなこといってるよね
あの人の野次馬根性みたいなものにはガッカリした
802名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 18:05:33 ID:8njSl3fy
>>797
麻生が漫画好きってのも怪しいもんだがね。
つうかリップサービスを真に受けて、
「首相が漫画が好きってゆった!大物政治家に認められたんだ!
  だから俺たちも大物なんだ俺たちの麻生マンセー!!」
などとお墨付きをもらったような気分になって半ば自分を同一化するとか
どんだけフヌケなんだよと。
まして麻生が規制派の巨頭だというのはそれこそ
「真実の情報あるネットで」調べれば簡単に出てくる話だというのに。
803名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 18:42:31 ID:EdsTcs+B
>>788
確かにアレは笑ったけどさ、バカを笑うのに自分までバカと同じとこまで落ちる必要は別にないよね。
主張の妥当性とかは別にして、品のない手段であることは間違いがない。
「ネトウヨは嫌いだけどやってることは方向性が違うだけでネトウヨと一緒」てなことになれば、
まさに今のネトウヨと同じ状況に追い込まれるわけで、そういうやり方は慎むべきだ。

だいたい、あんなやり方しなくても、酷使様方なんかいくらでもやり込められる程度の存在なわけで。
804名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 18:47:39 ID:EdsTcs+B
>>800
思うんだけど、それってオタク論そのものに被る部分なんだと思うよ。
昔のオタクってさ
「こんなマイナーなものを知ってる俺すげえ。隠れた名作のよさがわかる俺すげえ」
っていう中二病的なところがあったわけじゃん。
今のオタクってそうじゃなくて、
「俺が評価するものはみんなも評価されて当然。広まって当然」
っていう、自分と多数派との一体感を求めてるんだよね。

だから、昔のオタクは人気作品へのアンチテーゼとして自分で新しく作品を作る。
今のオタクは流行に乗るために人気作品の二次創作やそれに追従して作品を作る。
そういう自己と権威・大衆を同一化したがる考え方が、ネトウヨ思想と親和性が高かったんじゃないかな。

もちろん、古いタイプの(これは本人の世代が古いことを意味しない。俺だって20代前半だ)オタクからすれば、
後者のタイプのただ消費する奴なんてオタクじゃねーよ、と感じるのは理解できるけどね。
805名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 18:51:01 ID:yh8nn6vp
>>801
ガッカリって……
媚びへつらいを「本音トーク」と宣うたかじん

それにヘコヘコ出ている電波芸者の勝谷に
何を期待してるんだ
806名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 18:57:53 ID:QH5qXGx1
>>805
まあ、そうなんだけどさ・・・w
いわゆる知識人の層にもネトウヨ思想が広まってるのが怖くないか?
この前も、日本解体阻止とかいうイベントにたくさんの知識人が参加してたみたいだし
807名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 18:59:22 ID:qCWAZl5p
日本人は、知識層であってもその程度の頭しか持ち合わせていないということだよ。
808名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 19:00:36 ID:QH5qXGx1
ネトウヨは外国人参政権に断固反対してるけど
これが通ったからといって、本当に乗っ取りなんてことあるの?
詳しい方教えてほしい
809名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 19:16:46 ID:yh8nn6vp
>>808
自国民を永住資格が取れるまで送り込む

しかもその自国民が日本で生活できるように基盤まで支援する

さらには日本国民過半数の以上を送り込まないといけない



そんなことをする労力って意味あるの?
810名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 19:18:55 ID:QH5qXGx1
外国人参政権って、民主党が民主党政権を存続させるためにやってるのかな?
外国人は、自民党じゃなくて自分たちを歓迎し認知してくれた民主党に入れるだろうから
811名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 19:31:18 ID:pXyUKIo5
「地方」参政権ですが何か?
812名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 19:37:59 ID:yh8nn6vp
>>810
外国人っていうだけで「外国人だからこうに決まってる」と
思考を一括りにすること自体が一種の差別意識じゃね
つまり大阪出身者だからといって「阪神ファンだろ」、「吉本が好きだろ」と
決めてかかるようなもんじゃないかい

それに国政じゃなくて地方選挙だよ
自民と民主の相乗り候補なんてザラにいるじゃないの


それと朝鮮総連が反対しているってことは、外国人参政権は
北朝鮮にとっては都合が悪いの
つまり北への帰属意識よりも、日本社会の帰属意識が高まることを危惧している
そうなると総連の弱体化、ひいては北への送金などが低下する
だから「人権を笠に着た同化政策だ」と反対しているの

民団は、北朝鮮に比べ韓国は政治・経済共に安定しているので、北のような短期的危機が少ない
長期的な総連つぶしの思惑もある(両団体とも年々加入者が減少しているからね)

でもなぜか「北朝鮮と韓国が手を組んで日本を乗っ取るんだぁぁああ」と
思い込んでいる人がいるけどね
813名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 19:41:25 ID:EdsTcs+B
>>808
ありえるありえない以前に、乗っ取りを試みたとしても無理。

>>810
いくら地方議会で民主党員が増えても国政で負ければ民主党政権は終わるって知ってた?
814名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 19:47:00 ID:yh8nn6vp
もう一点

参政権が与えられるってことは、地方自治体としても
永住外国人の管理強化ができる

管理強化というと聞こえが悪いから、「参政権」という
オブラートにくるんでいるけどね

それをされると、総連としても
いろいろ都合が悪いという面もあるんじゃないの
815名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 19:55:45 ID:VKASiiZc
ネトウヨの外国人を異様に恐れる姿は江戸時代の日本人並。
国際化の世の中で、社会に出て居ないとそう言う鎖国状態の思考法になってしまうのか。
816名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 20:13:13 ID:zbdQ5yEG
一度「地方」参政権を与えてしまったら、そし後なし崩し的に「国政」参政権も
奴らに与えられてしまう。その後は…
817名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 20:25:44 ID:AttaZo7C
国政の参政権を与えることは憲法上不可能
出来ないことを「出来る」と嘘をつき、恐怖を煽る手法はいいかげんやめろ
818名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 20:33:27 ID:UU0qVLX1
まるでそうなって欲しいと言わんばかりの口調なのが不思議だな。
ネトウヨ的にはそんな事になって欲しくないはずではないのか。

どうも
「そうなってくれれば民主(+支持者)を叩ける口実が出来る」
という目的で活動している節が見え隠れする。
819名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 21:02:34 ID:52JwYr6n
ネトウヨが心情を吐露するスレになったな
820名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 21:14:33 ID:S5DX4Dom
今のネトウヨって本当に政策を考え抜いているというよりは、

岡田が失言

何!失言だと!!
どどどどどどどどどどー(集まる音)

祭りにしてあいつを失脚しなければ!

とほんとに失言だったのか、よく考えてない

外国人参政権も、

外国人に参政権

何!!乗っ取られる!!断固阻止!

みたいな単純思考な気がする

821名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 21:22:50 ID:pXyUKIo5
何か考えるような頭あったら国籍法改正で騒がないでしょw
アレは何から何まで矛盾の塊だったぞ。
822名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 22:03:07 ID:OliN3ytl
816みたいのに「調べてこい」っていうと、上であったネトウヨ法学の鉱脈を
掘り当てて「選挙権を与えることは義務付けていない(与えないのは違憲とは
言えない)」を「選挙権を与えるのは違憲」ととんでもない誤読を信じて、
憲法違反ニダ、民主党は憲法を守らない、って喚くんだろうなぁと推測。
823名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 22:13:01 ID:9WAN1sIL
このスレの500あたりの流れは面白いな
あちこちの板で散発的に見られるネトウヨのあほな法律論と
その突っ込みどころが一通りまとまってる
824名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 23:59:05 ID:W7HtK2+z
>>1
・外務官僚は売国だらけで無能! ←フリーターが東大卒の官僚を無能扱い……

これだけは納得行かないな
地位や学歴がなけりゃ政治家・官僚の評価や批判が出来ないなら
そんなのは民主主義じゃないだろ
825名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 00:30:16 ID:t0cARkLa
>>824
同時に良く分かってないことを知ったかで叩いてる馬鹿を評価・批判するものこっちの勝手ってこった
826名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 00:40:10 ID:jooBAsEC
>>823
法学板という超過疎板の
「デムパをヲチするスレ」という超々過疎スレで
数年前に通った道で非常に懐かしかったw

827名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 02:03:37 ID:oaZ0pmds
俺も法学板の人権擁護法スレのデジャブだと感じたよ
828名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 02:07:42 ID:M+1HNUOr
せっかくなのでそこでの最終的なまとめをレジュメ化してくれれば明日の日本の役に立つだろう
829名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 02:09:35 ID:ATeodPtu
>>819
そーゆうスレがあってもいいな。
830名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 03:38:31 ID:usrgE1hl
昔の学生運動などの活動家も政治活動に専念するあまり自分の人生を見失ったんだよな
あれは日教組などの影響が大きかったが
ネトウヨはおもにネットの影響で発生している
社会を客観的にとらえることのできない多感な時期に活動を始めてしまうと
もう大人になっても抜け出せなくなってしまう
思想と宗教は似たようなものだしね
831名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 03:39:28 ID:yLlVOK6U
>>830
> 昔の学生運動などの活動家も政治活動に専念するあまり自分の人生を見失ったんだよな
> あれは日教組などの影響が大きかったが

はいはいなりすまし右翼乙

ス レ タ イ を 読 ん で 、 退 散 せ よ
832名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 03:59:28 ID:6TIaCiaa
http://image.blog.livedoor.jp/standupjoe1/imgs/2/2/22798307.jpg
見ろ、この差別書き込み!気色悪いなぁ。こんなの書いてる奴らって、
よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が安定して
ないんだろうなぁ。

小林よしのり
833名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 08:04:38 ID:ffRv1UK1
今日も偽善者臭のするスレだな。不細工で彼女のいないアニオタのオレがまたきたよ。

前回オレがひどいイジメ受けていたって話でレスがすっかりダメ男みたいなレスが予想どおりでフイタよ。

中学の時の話だからね。小学校と高校はそんなことなかった。
まあ小学校の時の学区の違う連中がイジメグループだったんでね。ほんとにひどかった。
でもねいつだったか「もう耐えられない」ってくらい
自分への惨めさとそいつらへの苛立ちで爆発して手だしたら思ったより弱かったんだ。
おれはそれまでケンカってしたこと無くて人を笑わせたり楽しませたりするのが
好きだったんだ。そんな性格がおもしろくなかったから
次第にちょっかい出されるようになって・・あとは例に洩れずね。
で、暴れたあとそいつらはしばらくは静かだったんだが、
今度は机の中にゴミ入れたり、体操着かくしたりしてきやがったのさ。
だれだかわからない・・で、気づいたわけけ、
そんなことが起きたら以前イジメやってた連中をボコるってことにしようって。そしたら起こらなくなったね。
でもね数日したら親呼ばれて暴力的だって校長室のとこで担任と校長ととかがいる前で言われた。
「あー頭がイイやつってこうやってくんだな」って実感したっけ。
おれがイジメの相談を教師にしにいったら「お前がなじめないからだろ」で一蹴したくせに。
クラスになじめなかったイジメグループが自分たち用の空気作ってったのを
なんで「なじめなかっただけだろ」で言うんだ?ってその時は思ったな・・
それ以降はいやがらせとかイジメとかなくなったけど、ひどい1年間だったな。

長文ごめんな。ここは日記じゃねえって書く人もいるだろうが、
オレがなんで偽善・ブサイク・例の画像のこだわってワザワザここに書いているかを
書かないと表層的な面でしか書かない人が見受けられたからね

じゃ、仕事いってくる。ちょっと部署でトラブルあってしばらく閲覧できないかもしれない
そして不快に思ったみなさん、本当に申し訳ありません

834名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 08:18:40 ID:ffRv1UK1
書き忘れてた。

他のとこでも挑発的だからだろってレスあったが、
もう一度書くけど決してそしないから。
なんでこのスレでこんな調子でやってるのかは偽善臭をカンジたから。
書き込みする人が全員じゃないんだがね。

で、吐露とはなからケンカしに来ているんだから。
スレタイどおりでないから荒らしとか思うやつは少し考えてくれ。

吐露をやさしくレスしているようで
実は文章に腐臭を漂わせているのが多々あった・・そこにイラっと来たんだ。

ただ、本当に吐露している人には申し訳ないと思っています。ごめんなさい。
それと、前レスで相談している書き込みが時間的に続いていた段階があったんだが
そこでの連発した書き込みも申し訳ないと思ってます。本当にごめんなさい

では、来週ぐらいかな?うまく解決できれば数日見れません。ヒマがありません。
また次回
835名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 08:21:08 ID:7dfm7uCS
>>834
お呼びでないからもう2度とこなくていいよ
836名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 08:47:16 ID:XvNbK8pZ
偽善偽善って、ほんとに厨二病だね。
「しない善より、する偽善」くらい言える大人に早くなれよ。
837名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 08:53:59 ID:jzu3Qxbc
>>824
言わんとするニュアンスはわかるが、お前は細部が理解できてないな。
「批判」と「中傷」を混同してるタチだろ?
少なくとも「外務官僚は売国だらけで無能」は批判じゃなくて中傷。
レベルとして中傷にすらなってない、小学生の「ウンコチンコバーカ」の域だが。

ホントに他人と議論したいなら言葉の使い分けを含めてもう少し
お利口さんにならないとだめよ。
838名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 08:54:19 ID:ffRv1UK1
出勤前に

>>836
あのなおれはボランティアは否定しないの
むしろ賛同してる。真面目にやっているやつには尊敬している。
だがこのスレだけは別。
それを理解せずに「しない善より、する偽善」ってそれこそ言葉おぼえたての厨二病みてえなもんだな
839名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 08:55:31 ID:BoqwTak2
>>832
根は悪い人じゃないんだけどねえ……。
種本をころっと信じ込んじゃってる感じなんだよな。(しかも不正確に引用する)
840名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 09:04:01 ID:4oWKELCw
>>833
俺もアニメやエロゲが大好きなオタでまったくもてず、25過ぎまで童貞だったし、
もう10年近く2ちゃんをやってるが、これまで「サヨ」「在日」「民主工作員」と、
ネトウヨ側から罵倒ばかりされてきたよ。

だから最近になってネトウヨと呼ばれる人間が「ネトウヨ」と罵倒されてるのは、
正直これまでの反動だからざまあみろと思うし、それが差別だとも偽善だとも思わないね。

結局オタであれ童貞であれ、書き込みの内容でネトウヨともサヨとも罵倒される。
お前がネトウヨで童貞と罵倒されるなら、それはお前がネトウヨっぽさを
醸し出してるからだろ。俺はこれまでネトウヨって罵倒されたことないし。

ちなみに「ネトウヨはキモオタ!」と罵倒されてるのを見ても、
「オタ」としてもどうとも思わないね。同じオタでもキモイ奴はキモイし。
841名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 09:26:49 ID:D73LxsxP
8時4分に出勤準備して9時6分前にまだ出勤前なID:ffRv1UK1ってww
一時間も出勤準備してるんすか?2ちゃんなんか見てないでとっとと会社に行けよww
842名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 10:25:46 ID:a2x3i8bX
>>840
まったくもって同意見。

映画やアニメの感想で盛り上がってるところで、チョンだの在日だのといったヘイトスピーチを
聞かされた人間がネウトヨ嫌いになるのは当然の話。
843名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 13:46:32 ID:IQPWezN4
>>映画やアニメの感想で盛り上がってるところで、チョンだの在日だのといったヘイトスピーチを
>>聞かされた人間がネウトヨ嫌いになるのは当然の話。

それって純粋に趣味の領域の話だと思うんだが・・・・・
そんな所でもネウヨはチョンとか言って相手を馬鹿にしてるんだ?

流石に呆れたな・・・
道理でゴー宣や嫌韓流等に洗脳されてしまう訳だ。
844名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 13:48:23 ID:uIPj/U3u
NGワード入りしているので
>>842
>>840
845名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 13:49:11 ID:uIPj/U3u
JaneはNGワード外してもレスが見れない・・・
846名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 13:57:33 ID:K2TK6ZtB
本当にお国の為を思うなら、ちゃんと仕事して社会に貢献して税金や年金納めてください。
できたら結婚して、子供も育てて下さい、地域社会にも関わってください。

地に足の着いた生き方をしている人の意見は、聞き入れられる筈です。


847名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 14:04:10 ID:wnL10cyR
>>843
宇多田のダンナが撮った『GOEMON』がまあ見事な駄作だったんで、映画板でその話題を
話そうと該当のスレにいったら、既にネトウヨが入り浸っていてチョンだの反日映画だの
騒いでて、まともに映画の批評を出来る状態じゃなくなっていた事がある。
848名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 15:30:46 ID:+/KvDE1T
同じくこの夏の映画の「GIジョー」スレでも、イ・ビョンホンが忍者の役を演じたというだけで
作品自体について何一つ知りもしないくせにクズウヨが居座って延々
ヘイトを垂れ流していきやがった。
あと懐漫板の「プロレススーパースター列伝」スレでも何の恨みがあるのか
長々と寄生していてウザいことこの上ない。
849名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 16:15:09 ID:a2x3i8bX
京極夏彦原作の『魍魎の匣』のアニメ感想スレに放送後に行ったら、ネトウヨが延々と作者の悪口を言ってた事があった。
どうやら帝銀事件で使われた毒薬が旧日本軍によるもの、という部分が気に入らなかったらしい。

あと、アニメのキャラに中国人が出るたびにネトウヨが騒いで仕方がない。
『DARKER THAN BLACK』なんて主人公が中国人留学生を装ってたからもう偉い騒ぎだった。
850名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 17:01:30 ID:LHppLJPk
元ネトウヨの俺が通りますよっと
まぁネトウヨと言ってもやたら差別発言はしなかったし、あちこちにコピペ爆撃とかはやらなかったけどね
他のネトウヨの書き込み見るとやたらウソついたり、ミスリードしようとしたりするのを見てこれはちょっと違うと思い始めてね
俺のネトウヨ歴は3ヶ月程度でオワタ
851名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 17:16:02 ID:eghAJsZx
>>828
人権擁護法はたしかまとめがあったはず
国籍法はいしけりさんが一番まとまってるけど
それとは別に法学板のレスを中心としたまとめも見た気がする

ネットにも「正しい情報」はあるけどいくらレジュメ化しても
都合の悪い情報はスルーされるから…

残念ながら日本は一般人の法リテラシーが圧倒的に低いので
素人がレジュメ見ながら別の素人(ネトウヨ)を教導するのも難しい

学部生や学士が専門外の法律を手早く知るには確かに便利だけど
学部生や学士なら専門外の法律でも一目でネトウヨ法学のおかしさに気付けるので
やっぱりあまり意味がないという

最近だと在留特別許可とか
法学部でも入管法なんか普通は学ばんけど
「法務大臣が裁判所無視」のおかしさは一目で分かる
むしろネトウヨの思考をトレースして
彼らが何を理解できてないかをまとめたレジュメが欲しいくらい
(彼らが何を問題視しているのか最初は本当に分からなかったw)
852名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 17:17:08 ID:T3YgixWV
>>850
普通の人は一線を越えて深入りはしないんだろうね。あの世界に。

なんなんだろね、あの義務感というか、光の戦士様的な使命感ってやつは。
嘘ついてまで他国をけなすのおかしくね?ってカキコしたら
「手段を選べるような状態ではない!」とか言い返されてドン引きした事がある。
なんかもうね・・・脳内の仮想世界で暮らしてるとしか思えないわ。
853名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 17:26:30 ID:RVZxvagB
>>852
ここのスレにもいるぞ

>>106
意味解らんからな
854名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 17:45:58 ID:T3YgixWV
>>853
うわwwwマジでどこにでもいるwww

連中の思考回路だと中韓の人間は嘘吐き民族らしいけど、
同レベルのお前ってどうなのよ?って話ですよね。愛国無罪ってどこの国の人ですかと。

結局、中国式の人治主義社会が理想でヘタすりゃマオイストなのに
中国嫌いってんだから存在自体がジョークなんだけど、本人的にはワカランのだろうなぁ。
855名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 19:26:03 ID:a6wW1+u0
>>677
>ネトウヨがどれだけ人命に危害を加えて、垢の他人に被害あたえた?

ネトウヨは危害と被害を与えまくりです。

ネトウヨってのは毎日、差別落書きしてて、日本中(世界中?)に差別意識を広めている。巨大な規模で。
ネトウヨが広めた差別は確実に人を殺している。だから全世界でヘイトスピーチ(ネトウヨ行為)は非難され禁止されているわけです。
差別は不要な悲劇を招いているし、拡大している。だからレイシスト(=ネトウヨ)は左右の思想とは無関係に軽蔑されるわけです。

ネトウヨ行為(=差別犯罪)は人殺しと同じです。そうでなければ、ネトウヨの身内は悩まないし、離婚しようかとか悩まないに決まってるでしょう。


新左翼過激派? 笑っちゃうくらい影響力ないね。存在全体が、>>677が自分で言ってるとおり「稀有なキチガイ事件」そのもの。影響力のない事例。
犬が人を噛んでもニュースにならないが人が犬を噛んだら珍しいからニュースになるというだけの話。現代世界に広がるレイシズム(世界のネトウヨ化)とは何の関係もない話。
856名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 20:09:26 ID:HBVLHpy/
>>822
自分は法律に関しては全く素人だけど、例の判決文読んだらすぐに判決で言っているのは
「付与しないのは違憲とはいえない」ということであってネトウヨの言う「地方参政権付与は違憲」
の主張がおかしい事はすぐに理解できたよ。
857名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 20:13:50 ID:IQPWezN4
>>847

ネトウヨの発する在日やチョンって言葉は、
結局自分達が気に入らない相手に対して発せられているものなんやね。
学校の虐めと同レベルって事か。

子供はよく真偽等を全く無視して、
いじめの対象に対してバイ菌とかのあだ名をつけて虐めるからね。
もっとも、社会経験があればそんな事は言わなくなるはずなんだが・・・
858名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 20:18:47 ID:HZ7VlF1y
>連中の思考回路だと中韓の人間は嘘吐き民族らしいけど
個人的に韓国人と中国人の留学生を知っていますが、真面目だし誠実な
人でしたよ。もっとも政治的な話はしなかったですがね。
下手な日本人(例えば下に上げたブログの管理人さん達)よりよほど信頼できると思いましたよ。

http://youmenipip.exblog.jp/
http://ameblo.jp/doronpa01/
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
859名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 21:05:25 ID:XwgJf5y7
>>833
>偽善者臭
臭ってるのはお前の鼻の穴だぞ
860名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 23:02:05 ID:gO3ugUdL
やはり、バブル崩壊以降の不景気(というか社会の閉塞感)がまずいんですかね。
何処の国でも、若年失業率(就業率)の悪化は排外主義を生む土壌になりますから。

アメリカでは民兵組織とか、欧州ではネオナチですか。
861名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 23:12:47 ID:LNE4xV6S
>>847
GOEMONのスレで驚いたのは、あんな泥棒を
英雄扱いするのはチョンくらいだって
言ってたことだな。

石川五右衛門のことも知らない国士様って。
862名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 23:38:34 ID:Sv7rQKrO
>>861

> GOEMONのスレで驚いたのは、あんな泥棒を
> 英雄扱いするのはチョンくらいだって

もしかしたら五右エ門がアンチ秀吉だからチョン扱いしてるのかも…?
ネトウヨに限ったらまあないか。
俗説だと蜂須賀小六とか伊勢三郎とかいるよな。
昔から水滸伝なんかも日本でも愛読されてるのに。
あと後鳥羽上皇が盗賊を御仲間(ちゅうげん)になさった話もあるね。
863名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 23:49:07 ID:pXXgTc/r
>>861
「あんな泥棒を英雄扱いするのはチョンくらい」

ルパンV世涙目w
864名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 23:50:18 ID:6TIaCiaa
「ラストサムライ」の出来が大爆笑だったんで笑いに行ったらチョン呼ばわりされたでござる
865名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 00:26:28 ID:5OzA2+wt
>833
同感。自分の生まれ育った町で在特会がデモした時はすげー腹立った。
それこそ右翼の人がいう「汚された」って感じだよ。KKKやネオナチの同類が
自分の属する現在の日本から出てくるとはな。あと自分もジャンルは違うが
オタだから、ネトウヨにアニオタが多いのは勘弁してくれと思う。
ただそれでオタ全体がネトウヨだからとか、日本人全体がああいうレイシストだ
といわれれば反論する。

>842
日本が好きな外国人のスレなんてひどいぞ。
チョンやら特アやらネトウヨスラングが連発で、書き込んでるお前が一番
日本が嫌いな日本人だろうと思うよ。和みたくてきたスレでなんでヘイト
スピーチみたいな便所の落書きを目にしなきゃならんのよ。

>851
日本人の法リテラシーの低さを痛感したのは橋下知事の
懲戒請求騒動かな。まんまと煽りにのって基本的な法学の知識も
確認せず、間違った「正義感」のまま暴走しちゃった大衆…。
「無知の知」との重要性と素人の暴走って怖いと思った。
866名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 00:39:01 ID:qSr4usdA
>日本人の法リテラシーの低さを痛感したのは橋下知事の懲戒請求騒動かな
私はどっかの商社のPC価格誤表記


867名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 00:45:48 ID:ppzvkrVP
みずぽやCがネトウヨで困る
868名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 01:38:59 ID:rvjWOWpP
>>737
>ネトウヨがどれだけ人命に危害を加えて、垢の他人に被害あたえた?

危害と被害を与えまくりだから、身内にネトウヨがいるとみんな悩む。

>>680
差別扇動をして罪のない子供から希望を奪い、恐ろしい数の人間の生きる意義を奪い、自殺者を出している。その可能性を未来に永久に残して、拡大しています。ネトウヨは人殺しですよ。

>>708
>は?ネトウヨを擁護してねえよ。

してるんですよ。同じなんですよ。

>>717
>ヘイト一点にのみ烈火のごとく激情的になるのはなんでかってね?

レイシストは「反省しない犯罪者」だから。どんな犯罪者でも反省すれば許す余地が生じるが、レイシストにはそれがない。しかもレイシズムは感染する。しばしばパンデミックを起こす。

>>746
ネトウヨの方がタチが悪い。思想犯と愉快犯、どちらがタチが悪いか意見が分かれるところではあるが。

>>755
>イジメもされたことがないからそんなことがいえるのか?

じゃあ、日本中からイジめられてる朝鮮人・他の被差別者の心持ちくらい想像できるんじゃないの? 
ネトウヨネトウヨと言われてる奴がいることには義憤を感じて、
チョンチョン言われていじめられてる中学生がいて蔑みが横行していることはオーケーなのか、ええ?

>>838
お前は不真面目な人間だ。情けない奴だ。見込みのない奴だ。
869名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 02:52:09 ID:MTlp6SUY
>>851
確かに法学やってると、やってる人同士では議論の余地のないところでネトウヨさんは議論してるからなぁ…。
件の平成7年判決にしても、傍論だから…っていうのには絶句したよ。いつ米国連邦最高裁や英国上院の判例の読み方の話をしてたのかと…
870名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 08:08:26 ID:svTVKFyo
>>861
ネトウヨは、石川五右衛門が講談や歌舞伎や演目があるくらい、
昔から庶民の人気者だっていう、日本の歴史や文化を知らないんだろうね。
「絶景かな、絶景かな」のあの歌舞伎の名ゼリフなんか、特に有名なのにね。

日本の文化や歴史について無知でありながら、愛国者気取りってのが笑わせる。
871名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 08:49:07 ID:E9UMRRsf
石川五右衛門は知らなくても洪吉童は知ってたんだろうなあ。
ホントにネトウヨってどこの国民だよw
872名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 09:10:42 ID:PgpyvqzC
朝から歯が痛い男!スパイダーマッ!

歯医者は嫌いだ!許せッ!!
873名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 09:11:05 ID:WUAEllLQ
ドラマ板でこんなのもあった。

99 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] 投稿日: 2009/10/26(月) 00:07:13 ID:Quv0xjst0
花魁ってさ、結局ただの売女だろ。
ああいうの日本文化って持ち上げるのどうかなあ?
五社秀雄みたいなスケベジジイでセンスのない三流映画監督
のせいで花魁が美化されるのが愛国者の俺は納得いかない。
全然、このドラマと関係ない話ですまん。
874名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 09:12:56 ID:PgpyvqzC
>>872

すいません、誤爆です・・・
875名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 11:11:56 ID:jAUIClXh
韓国とか中国が嫌いなのはわかるけどさ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでなんでもかんでも批判したりするのは間違ってるでしょ。
それって単なる人種差別だよね?
876名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 12:58:45 ID:TYbpLYkk
元ネトウヨの俺。

友人と飲みに行ったときに焼き肉屋で
「ここ韓国人がやってんじゃないだろうな?」
と大声で言って友人たちを慌てさせた。

今思い出しても恥ずかしい黒歴史だ…
877名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 13:22:22 ID:ftp5YlMa
>>861
マジで?
それはひどすぎるw
878名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 13:48:33 ID:8WUZ7z0Q
>>876
空気読めなかったんだな…
よく更生できたな。できりゃ更生のきっかけといきさつ教えてくれよ
879名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 14:27:39 ID:TGFitx2d
>>876
半殺しにされなくてよかったな。
880名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 15:23:09 ID:TYbpLYkk
>>878
更生できたのは>>157>>164が言うとおりなんだが、
元々軍オタ、歴史好きだったからかな。
戦前の日本が無茶苦茶してたのは知ってるから過剰に戦前の日本を賛美なんて出来ないし、
なにより三国志とか史記とか中国史が元々好きだったから
過剰に中国人を馬鹿にしたりするのが段々許せなくなっていった。
チュウゴキジンとかヒトモドキとか酷過ぎるだろ…
それに在日は皆殺しにしろとか弱者は死ねとか障害者は間引きしろ、収容所に入れて一生出すなとか
諸々の書き込みに付いていけなくなった。差別じゃなくて区別って何だよw
そういう付いていけなくなった人って結構いるんじゃないかな?

>>879
実際韓国人の店みたいだったけど多分聞こえてなかったと思う。
ほんとよかった。
881名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 17:50:52 ID:lxRCvHIu
ネトウヨ御用達のコピペブログの変態な日本は最高だ〜みたいなノリが恥ずかし過ぎる
否定したらチョン呼ばわりだし
882名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 18:49:48 ID:rbN0bOIx
自分(達)と違う意見の人間が出ると認定に出るってのがネトウヨの本能なんだけど
あれって小中高や社会で、自分が周りから受けてきたレッテルへの復讐心じゃないの?

後思うけど、仮に相手が外国人だったとして
論議の正誤に何の関係も無いような?
逆にネトウヨの方が嘘を付いたりして論議を混迷させるからね。
「人の国の事に口を挟むな」って事だろうか?認定の先が抜けてるような。
883名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 19:54:17 ID:5OzA2+wt
>後思うけど、仮に相手が外国人だったとして
>論議の正誤に何の関係も無いような?

なんの関係もないんだけど、彼らネトウヨの脳内では
外国人(特に中国・韓国人)は日本人よりはるかに劣等であり
その論議は全て間違っている、日本人の俺様の主張は愛国者
だから全て正しい、という設定だから。

優劣と民族には関係ねーよ、それレイシストだよ
という非難は届かないんだよなあ。

>876
ネトウヨだったとき友人や家族といった身内に注意されたり叱られたことあった?
884名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 20:04:46 ID:eh1P/hvs
ウヨ活動に熱心になり、ついに旦那に三行半つきつけられた女が知ってる
旦那の給料までつぎこんだらしい。そりゃ、離婚されるよなーって思ったな
真面目な旦那だったのに馬鹿な女。自分の周りの人間傷つけて何になるんかね
885884:2009/10/27(火) 20:08:07 ID:eh1P/hvs
すみません、訂正

>>女が知ってる→女が知人にいる
886名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 20:17:38 ID:Qh3NKocg
親父はネウヨは大嫌いなんだけれど、韓国人嫌いで困るんだよな〜。
外で「朝鮮人」なんて大きな声出されると・・・。

でも最近は気づいたのか、外では「韓国人」呼称で安心です。
887名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 20:28:23 ID:rbN0bOIx
北朝鮮系の在日は朝鮮と呼ばれる事に誇りを抱いてる訳であって
地域呼称も「朝鮮半島」だから
そこは朝鮮人でもいいと思うけどね。

アイヌも混ざってる日本人を「大和人」と呼ぶような物だし
888名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 21:37:42 ID:wMHhpYk/
以前韓国人の友人に頼まれて朝市でキムチ卸すの手伝ってたが、
買い付けに来たオバさんが何度言っても朝鮮漬け朝鮮漬けって連呼してて激しくうざかった。
商標にキムチって書いてんだろうが。糞忙しいのにわざわざ言い直し&書き直しさせるなと。
889名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 21:48:54 ID:7kRyUL/x
>>888
ググって貰えるとわかると思うんだが、朝鮮漬けって呼び方はけっこうポピュラーだよ。
在日韓国人の人だって別に買い付けに来たお客さんが朝鮮漬けって呼んでも気分悪くしたりはしないと思うんだが・・・

その程度の事で在日韓国人の人って怒ってたの?
890名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 22:06:13 ID:wMHhpYk/
>>889
カタログ、商標に○○キムチって書いてんのに執拗に連呼する&伝票にまで○○朝鮮漬けって書くのが問題。
別にどう呼ぼうと構わんが仕事が滞るのは大問題。
つか別に友人が在日とは言っていないが。普通に韓国から仕事しに来た人だよ。日本語も殆ど分からんので怒るも何も無かったけど。
891名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 22:10:07 ID:r2pFbjW/
>>887
もちろんそれはその通りなんだが、それはとは全く別の動機として、蔑視的な意図をこめて
朝鮮という呼称を用いている人が家族にいる、という嘆きが>>886さんの趣旨ではないかな。

呼称じたいが問題なのではなくて、蔑視的な意図が問題だ、ということだろう。
892名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 22:12:42 ID:r2pFbjW/
>>890
ここは、身内にネトウヨがいる人が愚痴りあうスレなので、ここでそんな事を言われても困る。
他でやってくれ。
893名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 22:50:41 ID:iFs8giqO
>>852
挙句の果てにはウソで自民党を庇うからねぇ
赤字国債の大半は小沢だとか息巻いてるけど、問題の日米構造協議を取りまとめたのは海部だし
さらには連中の言うことには、諫早湾干拓事業にGOサイン出したのは管直人だとか
何で農林水産省の事業に厚生労働大臣が口出すんだよ。。。
建設大臣(現国交大臣)が口出すならまだ分かるけどさ
894名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 22:58:31 ID:6oNKBADs
自民、児童ポルノ改正案再提出へ 単純所持も規制
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256638425/

だそうだけど、身内のネトウヨが衆院選前の改正審議の時とか含めて
どんな反応してる(してた)か実例のある方はおいでですかね。
あと>>232さんの弟のPCの中とかね。
895名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 23:08:59 ID:2T976Zqz
もはや野党でかつての強行採決などのように
法案通すことなど出来ないのに良くやる気になったな
これで世論の支持を得られると思っているのか
意図が分からない
896名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 23:18:53 ID:MHMqXiJf
そういえばちょっと前
髪を真ん中で分けて後ろで一つ縛りにしてたらカーチャンに
そんな朝鮮人みたいな髪型やめなさいと言われた

ところで次スレは
身近にネトウヨがいる人が〜にしない?
実際身内以外の例も多数書き込まれてるし
897名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 23:46:03 ID:IfJVWRYo
ネトウヨが理想とする大日本帝国なら
移民が次々に日本に来るのは
世界中から天皇の徳を慕って帰化を願う人々が来るって事で
むしろ歓迎すべき出来事であるんだろうけどなあ
898名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 00:51:48 ID:G3q45F3R
>897
この不景気な日本にこれから乗っ取るほど人がくるかね?とは思うし
そこまで魅力(うまみ)があるとも正直思えんけどね。
899名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 01:18:08 ID:lluzuIWd
>>896
身内としての心配が書けるから意味があるんだと思う。
身内以外の例や煽りも多数あるけれども、それも「身内の心配」が読めるからこそ。
スレタイは同じがいいと思う。
900名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 01:28:14 ID:tSNodQfB
えーと、ひょっとしてこれ自民党が出す法案の第一号?
国防とか外交とか、もっと影響が大きくて緊急性がある法案いっぱいあるでしょ?

自民、児童ポルノ改正案再提出へ 単純所持も規制
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102701000772.html
901名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 01:29:10 ID:tSNodQfB
>>897
残念ながら、偉大なる大日本帝国は日系移民を送り出す側でしたw
902名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 01:45:54 ID:hnVug0eA
>>900
普通に考えれば
「ネトウヨども、二度と応援するなよ」っていうメッセージだろうな。
903名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 02:00:23 ID:32xvHXkh
>>900
結局自民党は公明党と運命共同体のままという事だな。
904名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 02:21:07 ID:Pu5B+rus
禿しくスレチですがw
国内サッカー板の住人ですがとにかくウヨのコピペがうざいです
うちの板は新参や2chでもサカ板しか見ない人間が結構いるんで、コピペに対してスルー出来ず荒れる原因になってます…。
それ以前にこっちは自分とこのチームの話題で盛り上がってる中、政治色の強いコピペ貼られたら正直萎えます。
とにかくウザイ!俺ら巻き込むのは止めてくれ!

スレ汚しすいません
905名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 03:08:17 ID:44E1btLF
>>904
そういうのはこっちかなあ

政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 81
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1256451259/l50
906名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 07:58:16 ID:BJVv9ZFZ
>>900
スレ違いだが。
それは記事の終わりにある通り、信念がどうとかじゃなく「与党の足並みの
乱れを誘う狙いもありそうだ」が主目的でしょ。
もっとも「足並みを乱した」ところで有権者が思うのは「やっぱ連立政権
だとゴタゴタするから参院選では民主を勝たせて単独政権にしないとダメか
なぁ」であって「自民党にしよう」じゃないと思うが。

児ポ規正法は再提出になるのは分かりきってることなんだが、民主党が先の
国会の修正合意をどうするのかが問題。もっとも「あれは規制が必要だという
一点で妥協した結果の修正合意であって、もはや無効」と言われたら、先の国会で
民主党が出した原案で成立すんだろう。
そうなったらロリペドネトウヨ様は民主党に感謝すべき。
民主党の原案なら単純所持は合法だし、遡及もしない(成立前に取得したものは
規制の対象外)からな。
逆に修正合意をそのまま守ることになると何かと面倒なことになるが、多分
民主党が先の修正合意を破棄する、と言ったら「約束を守らない!!」って
騒ぐだろうなぁと予言してみる。
与野党体制も代わったし、国会の議席も改まってるので修正合意を破棄すること
自体は何の問題もないんだけどね。
907名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 08:20:23 ID:hWP29zjo
>>904

同情するなぁ・・・・・
ネトウヨはどうして社会常識が無いのか・・・・
908名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 09:36:45 ID:ZZuPp4QC
>>902
ネトウヨを切り捨てたからといって、マトモな保守層の支持が戻ってく訳でもないのに。
只でさえ先鋭化した支持層を、更に痩せ細らせるだけだねえ。
でもまあ、元々自民の中の人も支持者も反オタクだったし、2005年以前の東亜や極東では、
オタク叩きが主流だったから、ここ数年の「オタクが自民を支持する」という
異常な流れが元に戻るだけなんだろうね。
909名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 09:54:06 ID:yA5bdfXb
>>906
そもそも訴求法を適用させること自体が狂気の沙汰だよな。
自民案は児ポ以前に、民主主義の否定に薄ら寒さを感じるよ。
910909:2009/10/28(水) 09:55:40 ID:yA5bdfXb
×訴求法
911909:2009/10/28(水) 09:56:32 ID:yA5bdfXb
スマヌorz
○遡及法
912名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 10:05:29 ID:ZZuPp4QC
>>909
>自民案は児ポ以前に、民主主義の否定に薄ら寒さを感じるよ。

「有害思想の規制」を盛り込んだ法案を提出したり、憲法改正問題で、
基本的人権を制限して国民の義務を盛り込むよう主張したり、
治安維持法を擁護したり、在任中の閣僚が「表現の自由は制限されてもいい」と公言したり、
選挙の停止を主張する閣僚経験者がいた党ですから。

……あらためて振り返って見ると凄いなあ。
913名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 10:20:19 ID:DDaGKBtI
>>900
国防、外交なんて長年与党で野党落ちした政党が一ヶ月二ヶ月で出せるものじゃないでしょ。
それこそ与党時なにやってたんだ?になるだけだし。
国防、外交に自民党の主旨としての急変更な事柄なんてまだ起きてない。
民主が変えようとしてるからそれの足の引っ張り待ち。

ところで現状の国防、外交で自民が出すべき法案って何があるんです?
914名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 10:25:14 ID:BJVv9ZFZ
民主党政権になると表現の自由がーって喚いてた子に、'02年の人権擁護法案の
メディア規制の話をしたら「それは政府案。自民党が党内でストップかけたから
成立しなかった」って自慢げに言ってたお(民主党案はメディア介入は排除)。

党と政府の一元化は大事だよね。
915名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 14:39:16 ID:nOhnZaN1
>>904
ペット大好き板でも暴れてますた
今でも時々こぴぺ爆撃されてまつ
ほんとまじうぜぇYOこいつら
一時とはいえ、こんな連中に同調してた黒歴史を塗り替えたい。。。

>>914
ネトゲ実況板では「ミンスは独裁政権。表現の自由が奪われ、2ちゃんは閉鎖される」とか言ってる連中がいますたw
ほんとに頭おかしいよ
916名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 19:51:19 ID:ZhcFCxI/
ネトウヨは排外的だけど
我が国の君主が天皇を名乗ってる時点で
日本の国是は多くの民族を抱えた中華に並ぶ帝国を目指そうという事だと思うけどなあ
917名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 21:10:56 ID:ZnjcuII2
>>916
“茶”椀で飯を食ってることに疑問を持ったことあるかね


いまさら語源がどうとかって…
918名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 21:25:02 ID:UtOy9On8
>>806
ウヨ系の知識人(たとえば田母神や中西輝政など)はダブスタが多いし捏造だってやります。
だから、自分達が散々批判しているサヨ系マスコミ(知識人)の事を笑えないじゃないかと
思うんですよね。そんな話をややウヨがかっている弟に話してみたら納得してました。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/722c17639abd1b690e1a820507f91d4d
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8e95effe6890562cba229ba11d0a307b
919名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 21:44:07 ID:ZZuPp4QC
>>917
>“茶”椀で飯を食ってることに疑問を持ったことあるかね

何故、飯を盛る器を「茶碗」と呼び、茶を注ぐ器を「湯飲み」と呼ぶのかが、
どうしても納得できない子供でしたw
あと緑色なのに「青信号」というのも納得できなかったり……。
920名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 21:54:19 ID:hWP29zjo
>>915 :名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 14:39:16 ID:nOhnZaN1
>>>>904
>>ペット大好き板でも暴れてますた

趣味板所かペット板でも暴れているのか・・・・・・・
最早無差別テロやね・・・
921名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 22:03:44 ID:ZhcFCxI/
小学生のとき〇〇国って付いてた所は、天皇に征服されるまで越前王国とか土佐共和国とかの独立国だったと思い込んでましたよ
922名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 22:56:52 ID:lluzuIWd
>>917
いや、しかし、漢字文化圏ではその通りの意味だと思うんじゃない? the emperor of empyreanくらいのニュアンスになってしまう。
923名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 23:47:56 ID:yyIXHSQM
ねらー「ミンスが政権取ったので、チョンの工作員がー」
田原 「ちょっと待って、ミンスって民主党?チョンってこれは差別用語だけど、まいいや、朝鮮人?この朝鮮人っていうのはこの場合、どっち?北か南か」
ねらー「いや、それはどっちでも・・・」
田原 「いやどっちでもよくない、ここ大事だよ、北と南じゃ大違いだ、どっち?」
ねらー「えー・・・、じゃあ南で」
田原 「じゃあって何だ、まあいい、で?南、つまり韓国ね、その工作員っていうのは確かなの?」
ねらー「もうそれは!確かです!だって必死に朝鮮人擁護するしー」
田原 「ちょっと待って、朝鮮人擁護するとその人は韓国の工作員なの?それが確かな根拠?・・・えー、にちゃんねらー代表の君、もういいや、CM」

CM明け、2ちゃんねらー代表の席にはくまのぬいぐるみが置かれていました。
924名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 14:54:23 ID:1xngUMFl
いいから身内の話しろよw
925名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 07:39:15 ID:MIbu//VN
うちのいとこがずっとひきこもり。

最初はおかしな政治談議をふっかけたりするくらいだった。小泉バンザイなこと言ってたんで、このスレ向きだっただろう。

やがて生活が乱れて大学の欠席も多くなる。だんだんと服装もだらしなく、汚れたものになる。
それと比例するように、言うことも一般人のものから大きく離れてった。

そして自分の部屋から出なくなり、食事を母君に運ばせるようになる。
もう化粧とか身づくろいはぜんぜんしていない。おかしな臭いのするジーパンとTシャツをいつも着ている。
たまにその部屋から叫び声のようなものが聞こえる。母君に聞いたら、ネットゲームに興じているそうだ。

すごく――ものすごく不気味な叫び声だった。

そしてお盆の時に行ったら、さらにヘンな叫び声が聞こえた。しかし集まったみんなは実態を知っているので、さして驚かない。
でもいつもと違う、みたいな声がやがてあがりだす。やがて母君があわてたように部屋に戻ってきた。もうその頃には叫び声はやんでいた。

それから後、もう一度遊びに行った時、母君からいとこのことで相談された。同い年なのが災いしたらしい。
その時にはじめてわかったのだが、いつぞやの叫び声は、自分を慰めていた声だった。
そちらの方が気持ちよいらしく、最近は政治からも離れていつでもどこでもやっている、とのこと。

本人と話してみたけど、その特異な考えかたに、あたしはゾッとした。
ずっと自分とネットしかいない世界にいたので、他人を認識する能力がすっかり退化しているらしい。
自分の発言や自分の行動が他人からどう見えるか、がまったく分からなくなっているらしい。
常識とか羞恥心とかがまったくマヒしているようだ。元は頭のいい娘だったのに。

今の彼女に見えているのは”ワタシ”と”セカイ”だけ。それ以外の ”他人” はまったく見えていない。
甘い父親は”ワタシ”側。厳しい母親や私は”セカイ”側。そんな他人の姿の見えない、荒涼とした世界に生きている。
こういう人をどうしようかと言われても、正直いって頭が痛いよ。
926名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 10:19:25 ID:xDhC4hN5
>>925 精神病院に連れて行くべし
連れて行けないなら迎えに来てもらえるかどうか相談してみては?
大きな病院なら送迎用の車を手配してくれる
927名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 11:06:29 ID:pLbJARiq
精神科は基本、投薬が主なのでネトウヨには無力じゃないかな
報道特集でネトゲ廃人の事が取り上げられるそうだが……治療方法とかも取り上げてくれるといいな
928名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 12:13:35 ID:txbi63Kg
その子を残して家を出てみたらどうかね。
最小限の食糧と最小限のお金だけ置いて、
「このお金がなくなったらアルバイトして払わないと電気も水道もいずれとまります」
って書き置きして。
929名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 12:24:06 ID:EQlOyy93
いや925はこのスレに書かれてるけど既にネトウヨではねーよw
臨床心理士の心理療法でなんとかなるならいいけど、行きそうにないしなあ。
心理療法をやってる精神科のあるところに相談してみたら?
930名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 16:21:29 ID:fmnKRt/U
ここではネトウヨを重症の精神異常者ってレッテル貼る傾向あるけど、やり過ぎだと思うな
普通に社会生活送っているけど野球のアンチ巨人のノリで隣国を小ばかにしてる程度も多いと思うけど
実家の婆ちゃんがバカチョンって言葉を使うんで危うく思ったことがある
931名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 17:05:01 ID:BBXDglpD
>>930
ネトウヨの多くはパラノイアだと思うけどな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

症状の欄に書いてあることが全て当てはまるしw
932名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 17:22:41 ID:UoQ+T3JK
ジジババの世代がバカチョンとかギッチョとかメクラとかクロんぼという
言葉を使うのは差別というよりは「そういう表現をするもんだ」という
認識で、そういう言葉遣いをしてるだけだからな。
現代教育を受けてる人間が使うのとは次元が別だわ。

あと少なくとも、所謂ネトウヨという蔑称で呼ばれる人のうち、低年齢の
層はただのバカだから仕方ないと思うが、20代も半ば、三十路過ぎても
10代のクソガキと同じ話をしてるのはどう考えてもパラノイアだろ。
俺もなんでもかんでも病気扱いするアホの多さにはウンザリするから、
「広義の意味での」と注釈をつけてもいいが。
933名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 21:16:43 ID:PBst1WwX
>>925
ネトウヨ化と思ってたのは、実は精神病発病かもしれん。
家族に保健所か精神科に相談に行ってもらえ。
934名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 23:23:49 ID:s1jRWxbV
ネトウヨって精神病患者を蔑視する傾向がないか?
あまりに痛いネトウヨを見ると
「生きてりゃ肉体とか精神とか病気になるのは普通だから病院いけ」とか言いたくなるんだが…。
精神病院に行くのは負けとでも思ってるのかねえ。
それとも私以外の人間は「精神病患者=ダメ」と思ってるのかな…。
935名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 23:24:39 ID:YXgZCB3d
まあ普通に入院を勧められるレベルだな
936名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 00:02:26 ID:TzhSESOt
留学で来た中国の人の陰口を私に言い聞かせるようにしつこく言って来ます・・・民主党や政治の話を絡めながら差別的な決めつけが殆どです

その中国人は家も裕福で育ちも良く何も悪いことしてないのに

937名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 00:26:10 ID:z3oc2DvH
その中国人は帰国したらこう言うよ。
「日本人にも頭のおかしい人がいる。私はなにも悪いことしてないのに
延々陰口を叩くんだ。日本も大したことない国だな」。
938名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 00:37:14 ID:BHuXkARA
>>934
ほら、彼らにとっては「自己責任」だから。
病気なんて誰の責任でもなく、なる可能性があるということが考えられないんだよ。
939名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 00:47:38 ID:ECcHm0FC
>>938

そういや自己責任どころか障害者にも冷たいよな…。
ネトウヨって思いやりとか言う概念がないのかねえ…。
940名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:24:48 ID:Sd4378Tj
>>939
偽善者のサヨと違って、弱者は淘汰され、強者が生き残り生物は進化するという自然界の厳しい掟を自覚してる人間だよ。
国益に寄与しない弱者は必要でないのだ。
941名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:27:05 ID:xi3SoDOA
在日が精神病なんだな

実際朝鮮人の反日っぷりは異常だし
2chの嫌韓どころじゃない
942名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:27:12 ID:tvOe9GvC
ネトウヨの定義

中国や韓国・朝鮮が何よりも嫌い。
例えば一般人でも中国ぎらいの人は多いが、医療・年金・景気などの諸問題と比べると優先度は非常に低いため、一般人では論点とはなりにくい。
そういう一般人は中道右翼と呼ばれ、精神病患者ネトウヨと一線を画する。ネトウヨは病的なまでに中国嫌悪・韓国嫌悪の傾向がある。
ネトウヨの場合は、外交安全保障の問題が最優先にされ、中国や韓国を痛めつけることしか頭にない。

また、ネトウヨは頭が悪く感情的、教養に欠けていて現実論を扱えない。デマ・妄言も踊らされ、また自らもデマ・妄言を流布する。
「日本解体」「売国」「ミンス」がネトウヨの主な口癖。
943名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:30:11 ID:7jAhgmYv
韓国や在日嫌いだとネトウヨになるの?
在日にとって都合の悪いものはすべてネトウヨになるんだねw

嫌いなものは嫌いでしょ
944名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:31:31 ID:Sd4378Tj
>>942
シナに攻め込まれて属国になったら医療・年金・景気どころじゃないぞ。
民族浄化されて日本という国がなくなってしまう。
今は総力を挙げてシナの侵略に備える時期なのだ。
そのためには軍備の拡張が急がれる。
945名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:33:05 ID:7jAhgmYv
韓国人「日本猿死ね!」
韓国人B「そうだ!そうだ!日本人は残酷で劣等な猿」

日本人「チョンはこれだから・・・」
在日「ネトウヨは頭おかしいな!精神病ニダ!韓国のことしか頭にないのか?ギャハ」

嫌韓=精神病だとすると
反日=精神病も成り立つことになる

そして反日チョンの多さは2chの嫌韓どころの騒ぎじゃない
つまり韓国人はほとんどが精神病ってことだろうね
946名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:34:52 ID:7jAhgmYv
嫌韓=精神病だとすると
反日=精神病も成り立つことになる

これを言うと反日を正当などと意味不明なことをほざきだす
それこそ差別だろ
947名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:36:33 ID:tvOe9GvC
>>943
ちゃんと嫁。頭が悪く教養が無いから難しいかもしれんが。
>例えば一般人でも中国ぎらいの人は多いが、医療・年金・景気などの諸問題と比べると優先度は非常に低いため、一般人では論点とはなりにくい。
>そういう一般人は中道右翼と呼ばれ、精神病患者ネトウヨと一線を画する。ネトウヨは病的なまでに中国嫌悪・韓国嫌悪の傾向がある。

>>944
だからお前はネトウヨと呼ばれる。
「シナに攻め込まれる」と妄言を吐く。極右の防衛官僚のタボガミ様ですら、「主要国間では戦争は起きない」と言っている。
妄言から目を覚ませ。
それに、国民の生活が無ければ防衛もへったくれもない。
948名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:37:58 ID:7jAhgmYv
>>947
>頭が悪く教養が無いから難しいかもしれんが

日本人に対してこんなことを言うクズ人間が
どうして韓国とかを必死にかばうんだ?

日本にとって日本人>>>>>>韓国人だぞ
949名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:38:10 ID:Sd4378Tj
お国のために命を捧げる覚悟がある人間とそうでない人間、
ここでネトウヨ批判してる奴らは後者だろう。
950名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:38:17 ID:tvOe9GvC
>>945-946
だから暴走せずにちゃんと嫁と言ってるだろう。頭が悪いので難しいかもしれんが。
>例えば一般人でも中国ぎらいの人は多いが、医療・年金・景気などの諸問題と比べると優先度は非常に低いため、一般人では論点とはなりにくい。
>そういう一般人は中道右翼と呼ばれ、精神病患者ネトウヨと一線を画する。ネトウヨは病的なまでに中国嫌悪・韓国嫌悪の傾向がある。

951名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:38:58 ID:7jAhgmYv
>>950
おまえには理解できないかもしれないな
在日は頭悪い精神病ってことだな
952名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:39:23 ID:tvOe9GvC
>>948-949
論点を変えて逃げたか。
953名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:40:52 ID:7jAhgmYv
必死で在日や韓国を自分の貴重な時間を使ってかばうくせに
少しでも叩く人間を見ると「障害者」や「精神病」などと差別的な言葉を使う

自分の矛盾点に気づけないってほんとおまえ馬鹿だなw
954名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:42:35 ID:tvOe9GvC
>>951 >>953
だから論点を変えて逃げるなって。
頭が悪すぎるので難しいかもしれんが。
ID:Sd4378TjとID:7jAhgmYvの2匹のネトウヨを比べると、
ID:7jAhgmYvはその中でも極端に頭の回転が悪いなあ。
955O型:2009/11/01(日) 01:44:02 ID:7jAhgmYv
>>954
そもそもおまえごときとまともにやり合うつもりないよ
956O型:2009/11/01(日) 01:45:13 ID:7jAhgmYv
自分の話ばっかりして聞けとかウザすぎるw
おまえの話なんてどうでもいいわ
俺の話を聞けよ

おまえの論点なんかどうでもいいんだよカス
957O型:2009/11/01(日) 01:47:25 ID:7jAhgmYv
土曜深夜に糞みたいな在日と何が悲しくて真面目に議論しないといけない
しかも自分の話中心で聞けだの論点だのすっげえうぜえ
はなからおまえらの意見なんて聞くつもりないんだけどね

文章書けば全部読むとこっちが思ってるのか?
958O型:2009/11/01(日) 01:47:49 ID:7jAhgmYv
文章書けば全部こっちが読むと思ってるのか?
959名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:48:39 ID:tvOe9GvC
>>942で俺が最初に話題を提供した。
それに対してお前が反論し論点が生まれたのだから、
論点からは逃げるなと言いたい。

お前の反論に対し、俺が指摘したのだから、論点を変えて逃げるなよ。
頭が悪すぎるので論点を変えていることにしすら気づいてないかもしれんが。
960O型:2009/11/01(日) 01:49:41 ID:7jAhgmYv
おまえら在日と議論するといっつも
自分中心の話を聞かされてウザイな

こっちの意見は完全無視で
大抵自分の意見だけいってそれに対して返答をウザいほど求めてくる
なんでどこの誰ともわからない糞在日とネットで真面目に議論にする必要性がある?

しかも議論にもならない
おまえらはいつも自分の話だけするからな
961名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:51:41 ID:R/9RAU+p
ホントネトウヨは頭が悪いなあw都合の悪い事は全て朝鮮が〜中国が〜在日が〜と馬鹿の一つ覚え
向こうの極右と同類だからネトウヨって馬鹿にされてんだろ
962O型:2009/11/01(日) 01:53:02 ID:7jAhgmYv
>例えば一般人でも中国ぎらいの人は多いが、医療・年金・景気などの諸問題と比べると優先度は非常に低いため、一般人では論点とはなりにくい。
>そういう一般人は中道右翼と呼ばれ、精神病患者ネトウヨと一線を画する。ネトウヨは病的なまでに中国嫌悪・韓国嫌悪の傾向がある。


これ言い返してほしいの?
最初から言い返してるだろ
なんで精神病だの平気で使える奴が土曜深夜に必死に在日を擁護してるんだ?w

本当に差別嫌いな奴は障害者や精神病を決して差別しないし悪く言わないし
悪口で引用したりしない
963名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 01:53:13 ID:R/9RAU+p
だいたい議論にもなってないなwスレ埋めが目的だから
964O型:2009/11/01(日) 01:54:41 ID:7jAhgmYv
>>961
馬鹿の一つ覚えだろうと
有害なものを有害だって言って何が悪い?

それに反日なのは向こう方だぞ
言うなら向こうに言えよ
日本のネットの嫌韓なんて韓国の反日と比べたら可愛いもんだろ
965O型:2009/11/01(日) 01:57:09 ID:7jAhgmYv
論点ズラシでもなんでもないぞ
精神病や障害を悪口に引用してる奴とまともな議論ができると思うか?

議論をしたいなら言葉を選ぶべきなのにそれすら出来てない
基本すらできてない奴が何が論点ずらしだよ?

おまえさ
世間の議論でいきなり「おまえは精神病」とか言って議論が成立するとでも思ってるのか?w
どっちが頭悪いか一目瞭然w
馬鹿は在日ってことだね
966O型:2009/11/01(日) 02:03:00 ID:7jAhgmYv
土曜の深夜にネットの政治板で

必死に相手を「精神病だ!!障害者だ!教養がない!」とかほざいてる人間に
教養や学歴があるんですね?w
おもしろいこと言いますねw
967名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:07:50 ID:Y9uuWCGw
土曜深夜・・・2chの過疎板にて

自称高学歴「おまえは精神病だ!!頭の回転遅いな!おまえに言っても理解できないか?
教養なさすぎ」

うわぁ・・・
968名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:11:14 ID:1CPPsKjU
身内にネトウヨがいる人の心境が想像つきますなあ
って展開になっててワロス
969名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:11:21 ID:/D40ggFj
同じ文章を書き込みの度にコピペする様はついこの間の「ネトウヨを差別するな」
「自分の気に入らないヤツを発見!〜」と言っていた彼に似ているな
大規模規制の最中だというのに生き残ったのか
970名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:13:13 ID:Y9uuWCGw
ネトウヨ連呼厨ってよっぽど暇なんだねw
なんか可哀想になってきたよ
971名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:18:50 ID:Y9uuWCGw
こういう部屋から書き込みご苦労様
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino003213.jpg
972名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:24:06 ID:Sd4378Tj
治安維持法と愛国法を制定してブサヨを一人残らず逮捕して欲しい。
973名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:45:25 ID:8Ux7mZmx
>>971
ウホッ!いい身体
974名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:47:37 ID:BHuXkARA
>>948
無能な味方は有能な敵よりも有害である。無能な敵はたくさんいてもまったく問題がない。

つまり、無能な敵である反日の底辺層どもは放っておいて、身近にいる無能な日本の味方ネトウヨを排除するほうが、
国益という視点において有益であることがわかる。
975名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 03:02:12 ID:hKfdtVTe
>ここではネトウヨを重症の精神異常者ってレッテル貼る傾向あるけど、やり過ぎだと思うな

まあ異常だからこそこのスレに報告が載るんだろうな。ここはそういうスレだし。
ちゃんとした正業を持って識見・行動も立派ならば、前のレスにもあったとおり”ちゃんとした右翼”と呼ばれるんじゃないだろうか。

おまけに>>925以降に狂ったようにコピペや無意味な書き込みをしていて、
それに対して(まともな?)ネトウヨから制止の声がまったく上がっていない。
これではネトウヨがそんなパラノイアの仲間だと自ら証明しているようなものではないだろうか。
それとも、またもやこれはチョンの仕業、ですむと思うほど知能が低いのだろうか。

結局は思想の右左と関係なく、”自分の発言や自分の行動が他人からどう見えるか”をちゃんと理解した行動がとれるかどうかが鍵だし、
他人は”常識とか羞恥心とかがまったくマヒしている”かどうかで判断するんじゃないかな?

一部のノイジー・マイノリティのせいで、ネトウヨ全体が色眼鏡でみられがちなのは気の毒だとは思う。
この点に関しては”まともなネトウヨを報告するスレ”でも新たにたてるのが良いのではないだろうか。
976名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 03:05:22 ID:Sd4378Tj
ネトウヨとは自己と国家を同一視し、自ら国家の一分野を担う気概を持って生きる志士のことである。
977名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 03:05:57 ID:z3oc2DvH
不当な言いがかりをつけてることに対して「それは違うだろ」と言ってるだけの話を
「擁護してる」「賛同してる」「敵だ」と取るのは、思考が振り切れてる人の特徴だな。
978名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 03:10:02 ID:Sd4378Tj
>>975
維新の志士たちが自分の発言や自分の行動が他人からどう見えるかを気にして生きただろうか。
979名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 03:10:08 ID:79A5gTZy
青書きネームは総て在チョンのアラシだ。手前らの祖先の動画を見てみろ。
人間扱いされて無いペクだ。ゴキブリ以下の生活していたペクの子孫がお前等だ。
死ねこの野郎。在チョン。彼方此方で荒らしている。此書きどもを始末しよう。
日本の国土が穢れるのだ。気違い在チョン。うせろ!手前らの祖先は薄汚いペクだ。
980名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 03:28:17 ID:hKfdtVTe
そうやって必死になって否定すればするほど、
ネトウヨはパラノイアという印象が深まってゆくのであった………
981名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 04:42:18 ID:tvOe9GvC
>>964
その頭の悪い奴らの真似して同類になるなよ。
あっちはつい最近まで戦時体制で軍事政権があったのだから、
狂気じみた血気盛んな人らがいるんだよ。

それは日本の戦後しばらくと一緒。
例えば日本では1960年代は少年による強姦事件が年間4000件発生していた。
現在は100〜200件程度。極端に減少している。
日本でも一昔前は、そういうキチガイが多かった。
あっちの国の精神病患者の真似をしてお前も精神病を悪化させるなよ。

あんまりお前を刺激すると狂って連続殺人事件とか起こされるとかなわんので、以後放置。
982名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 12:49:07 ID:1CPPsKjU
>>981
被害届が提出されないor提出したのに受理されない強姦は発生していないのと同じ扱いですね。わかります。
983名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 13:35:08 ID:z3oc2DvH
>>982
なにが言いたいのかよくわからんが、981の数字を前提に話しを進めると
被害を届け出ない潜在的な犯罪というのは一定数ある。そして、時代を遡れば
遡るほど、その割合は増えると考えるのが正しい。
特に性犯罪は昔の家父長制の下では「家名の恥」になるから内々に処理され
てたわけだが、現在ではそんなことはない。
仮に届出のある犯罪に対して3割が潜ってると仮定して補正しようか。
981の数字の前提でいくと「'60年代4000件→5200件」「現代200件→260件」に
なるだけの話だわな。で、更に昔のほうが潜ってる数は多いわけだから、
いずれにしても犯罪発生数が終戦直後>現代なことに代わりは無い。
諸外国、特に東南アジアにおいても経済成長と国の発展と共に法による支配が
固まってる以上、この傾向は普遍的なものと考えるのが正しいだろう。

で、お前は何が「わかって」るんだ? 自分の頭の悪さか?
984名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 16:34:38 ID:H+fbo2zJ
自動焼人★が岡田スレで荒らし→同じスレのBBMを規制→ジェンヌがキャップ削除→謝罪→キャップ復活
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256792386/


http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256740961/272+355
272 :自動保守081 ◆AOIMAD.NZM [sage] :2009/10/29(木) 04:56:48.77 ID:kEXIfqlt0 ?DIA(100003)
さぁどうかな。

355 :自動保守 ◆KAWORUVHOM [sage] :2009/10/29(木) 13:40:55.41 ID:kEXIfqlt0
どうなってる?

自演じゃないよ、ぜんぜん違うよ。
985名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 18:04:41 ID:X3RhP7C5
ネトウヨは日本の恥! 在特会が女性に罵声と暴力を加える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257061245/
986名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 21:55:52 ID:1CPPsKjU
>>983
被害届が_______提出したのに受理されない__________________________
987名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 22:06:28 ID:z3oc2DvH
うん、で? 何が言いたいの?
主張したいことがあるなら、きっちりはっきり日本語の作文を書いてごらん?

確かに足きりつって受理されないものは多数あった。
特に昔は酷かった。
が、桶川のストーカー事件(被害届けを受理せずに追い返していたことが発覚、
警察がフクロ叩きにされた)があってから運用が改められて、被害届けは基本的に
全て受理することになった。
つまり受理される率は今のほうが高い(=昔のほうが統計に表れない潜在的な
犯罪は多い)わけだ。
ほんで?
988名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 00:37:54 ID:2bGda8dA
ここか?反ヘイトの名のもとにどのような尊厳を傷つけても
ぜんぜんかまわないっていう連中が巣くってるスレってのは。

スレ見た限りサヨクや団体活動しているのもいるみたいだな
たいした立派な連中だな。
だが、そんな立派な連中がなんで匿名掲示板に書き込みとかしているの?
活動しているのってはウソでかつてボコボコもしくは社会でボコボコにされていて
ここにきて自分を立派に見せ付ける虚勢はるってやつをやっているのか?
本当に活動しているならほんとになんでこんなところで匿名で書き込みやってんだ?
2ちゃんでやるよりもっと有意義で匿名掲示板よりも安心のできる場所があるだろ?
なんでそこでやらんの?
吐露しているのがホンモノかどうかわからんのに・・・あー・・自演?
どっかの有名サイトで紹介されてりもしたもんな。
それが目的なの
989名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 00:40:58 ID:yRh36s+z
とりあえず3行でまとめろ
990名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 00:46:36 ID:2bGda8dA
>>989
活動を公にするとネトウヨと同格な扱いを受けてしまうので
仲間内で他の場所で活動、もしくはネットを主戦場にして
第一主戦場は2ちゃんねる
991名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 01:42:44 ID:Chko+HAh
大規模規制で多くの人間が巻き添え規制食らって書き込めない中で
糞ウヨだけは規制前と変わらず、見てのとおり書き込んでいるのは不思議だな。
992名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 01:47:47 ID:eflOmEMe
>>991
ネット規制する為の民主&ブサヨの自演
993名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 02:06:46 ID:lDFaAdxN
殺人未遂で二男逮捕 家族3人切られ重軽傷

24日午前5時10分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん(68)宅から 「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん(61)が110番した。
布目さんと長男明光さん(40)が全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、軽傷を負った。
駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者(38)を逮捕。
同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
http://www.47news.jp/CN2/200510/CN2005102401002214.html

つまりネットDE真実。
994名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 02:17:23 ID:vz1ocauY
>>992
都合が悪いとすぐに自演とか
ホント救いようが無い
995名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 02:52:37 ID:eflOmEMe
>>994
都合が悪くなると自演で手を組んで自演するのが似非右翼と左翼なんだけどね。
996名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 10:33:10 ID:uDSwI/YQ
>>988
自分たちにブーメランしてるのが分からないのかな?w
997名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 10:57:14 ID:v2Cc4fxF
都合が悪い事はみな自演、在日のなりすまし認定するネトウヨw
998名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 11:35:47 ID:0EdBVrdL
次スレキボンヌ
999名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 16:58:23 ID:2bGda8dA
>>994
>自分たちにブーメランしてるのが分からないのかな?w

おれは見た目とか人種批判とかするやつが嫌いなんだが、
なんだ?ここに書き込むとみんなネトウヨなのか?
ブーメランって・・おまえ・・他人に決めつけするなといいつつ
決め付けする・・おまえみたいに即ネトウヨ認定するようなやつを放置して、
「ヘイトよくない!」「ヘイトよくない!」「ヘイトよくない!」
ってやっているのを偽善って言うんだよ。

1000名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 17:02:30 ID:2bGda8dA
結局、ここも本当に吐露してるやつgホントに吐露しているかわからないし
わざわざ巣窟のとこにカキコして、ピンポイントで政治スレにくるなんて
ネタにも程遠い

他人に自演うんぬんといいつつ自分たちサイドについてはスルースルースルー

結局おまえらもネトウヨと同じムジナ。
自分以外のだれかを攻撃する相手を探して攻撃している。
しかもネトウヨよりヒドイと思うのは
平和・平等・差別のないという美名のもとに活動していること。

素材をえらんでやってるだけだ。

てめええらネトウヨと共倒れしろボケどもが
10011001
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  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
 /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
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