八ツ場ダム問題 4
1 ：名無しさん＠３周年：
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2 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 18:58:12 ID:8OPSPLCv
>>1
スレ立て乙カレー！
スレ立て乙カレー！
3 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 21:56:45 ID:NoWs0OS8
ダム自体は未着工。
予算には利水用の施設は含まれていない。
治水対策でも効果なし。
まあ、治水はちゃんと作れば意味があるんだろうけど予算が少なくなってきたから手抜き設計に切り替えたんだろうな。
予算には利水用の施設は含まれていない。
治水対策でも効果なし。
まあ、治水はちゃんと作れば意味があるんだろうけど予算が少なくなってきたから手抜き設計に切り替えたんだろうな。
4 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 22:04:53 ID:NoWs0OS8
保証金は既に支払っているから未着工なのに3000億以上使っているんだよな？
中止したらさらなる保証金が必要なのか？
何に対する保証なんだ？
中止したらさらなる保証金が必要なのか？
何に対する保証なんだ？
5 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 22:16:49 ID:/7/dKow5
母ちゃん！地滑り対策するからもう1000億円くれ！
このダムだけが悪いみたいにやってるけど実際には岩手県のダムもこんな状態
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/112676867.html
国交省の天下りがあるからこのダムだけ批判出来るという論法は全く通用しない。
ダムを中止するマニフェストをやるなら岩手も真っ先に廃止すべき。
不正を問題にするなら岩手も不正糾弾先の有力候補。
それなのに岩手は情報を出さず、周辺都県が推進してるダムなのに群馬県民いびり。
不正やダムと対決する気もない民主に有利なら嘘でもなんでもいい連中が昼間から張り付いてる。
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/112676867.html
国交省の天下りがあるからこのダムだけ批判出来るという論法は全く通用しない。
ダムを中止するマニフェストをやるなら岩手も真っ先に廃止すべき。
不正を問題にするなら岩手も不正糾弾先の有力候補。
それなのに岩手は情報を出さず、周辺都県が推進してるダムなのに群馬県民いびり。
不正やダムと対決する気もない民主に有利なら嘘でもなんでもいい連中が昼間から張り付いてる。
7 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 22:43:01 ID:/7/dKow5
だって地元民が「ダムが必要かどうかは関係ない」
って言ってたじゃん。
そりゃ叩かれるわ
って言ってたじゃん。
そりゃ叩かれるわ
8 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 22:51:39 ID:NoWs0OS8
岩手のダムは後から中止すれば良い
公約を優先すべし
公約を優先すべし
9 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/09/30(水) 22:55:31 ID:leHfpxvS
>>7
八ツ場ダムは元々地元の為のダムじゃない。利益を受けるのは周辺都県や下流市民。
それらの地域の推進派はそんなことを言ってないし。
>>8
公約が大事なら真っ先に全部やれよ。岩手だけ天下りの山や不正の問題もあるし、
着工してなかったり50-60%なんていうダムが複数あるのに放置とか言い訳が苦しい。
岩手のダムを続ける為に廃止したという目玉を探してるとしか見えないし、
連日昼間から書き込みまくってる連中も岩手をごまかす為にがんばってるとしか見えない。
八ツ場ダムは元々地元の為のダムじゃない。利益を受けるのは周辺都県や下流市民。
それらの地域の推進派はそんなことを言ってないし。
>>8
公約が大事なら真っ先に全部やれよ。岩手だけ天下りの山や不正の問題もあるし、
着工してなかったり50-60%なんていうダムが複数あるのに放置とか言い訳が苦しい。
岩手のダムを続ける為に廃止したという目玉を探してるとしか見えないし、
連日昼間から書き込みまくってる連中も岩手をごまかす為にがんばってるとしか見えない。
端から摘んでまいります
まずはやんばから
まずはやんばから
13 ：名無しのゴンベイ：2009/09/30(水) 23:10:27 ID:R7I/CRiW
これから百数十のダムについて検証をして行くんだから、今の段階からごちゃごちゃ云う事は
ないだろ。
この先の経過を見て批判すればいい。
ただ、自然と云うものはお金に換算出来るものではないし、どっちが高いか安いかと比較すべ
きものでもない。
壊した瞬間にもうおしまいなんだ。
長い間を経て川が今の形になったのは偶然ではなくて、必然があっての事だ。
それを人間の浅知恵で勝手に作り替えても、ろくな事はない。
残り3割の予算ではダムは出来ないし、維持管理費もダムがある限りかかる。
ないだろ。
この先の経過を見て批判すればいい。
ただ、自然と云うものはお金に換算出来るものではないし、どっちが高いか安いかと比較すべ
きものでもない。
壊した瞬間にもうおしまいなんだ。
長い間を経て川が今の形になったのは偶然ではなくて、必然があっての事だ。
それを人間の浅知恵で勝手に作り替えても、ろくな事はない。
残り3割の予算ではダムは出来ないし、維持管理費もダムがある限りかかる。
どうせ東海地震がくりゃ現状地盤状態も含めて、消えるんだから放置しといて問題ない
世論調査なんて、今まで自民がしてきたことなんだから過半数超えたって不思議じゃない。
むしろダムに関してはどうでもよく、他の政策で民主が支持されたわけ。
３Ｋ新聞があからさまに、民主のスキャンダル引っ張り出して自民に政権戻すって出たし。
どのメディアも民主は嫌いだからしゃあない。自民のじじいどもとつるんでる奴らばっかだからな
世論調査なんて、今まで自民がしてきたことなんだから過半数超えたって不思議じゃない。
むしろダムに関してはどうでもよく、他の政策で民主が支持されたわけ。
３Ｋ新聞があからさまに、民主のスキャンダル引っ張り出して自民に政権戻すって出たし。
どのメディアも民主は嫌いだからしゃあない。自民のじじいどもとつるんでる奴らばっかだからな
>>10
与党が中止しようとしているダムのリストはないか？
与党が中止しようとしているダムのリストはないか？
16 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 23:34:50 ID:/7/dKow5
八ッ場ダムって、本体の入札直前だったらしいね。
民主党が急いで地元が暴れるわけだ。
入札が終わったら、利権に消えるお金が膨れ上がる。
しかも群馬県知事の実家である大沢建設が有力候補だったそうだ。
そりゃ必死になるわけだなｗ
民主党が急いで地元が暴れるわけだ。
入札が終わったら、利権に消えるお金が膨れ上がる。
しかも群馬県知事の実家である大沢建設が有力候補だったそうだ。
そりゃ必死になるわけだなｗ
17 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 23:36:04 ID:27na3WFE
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,ほとけにだまされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時神の国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
ほとけは悪魔である。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,ほとけにだまされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時神の国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
ほとけは悪魔である。
19 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 06:23:20 ID:ROkeiEM6
自民党は無駄遣いはない！と主張してたけど
何を基準に言ってるんだろう
何を基準に言ってるんだろう
20 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 06:43:57 ID:LeJ7vOSl
八ッ場ダム造らないから金が余ったのでキャバクラ行って遊んで来ます。by民主党
21 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 06:50:24 ID:Hh95xWYk
1000億おかわりだってよあのクソ共
JALもいらねーだろ
ざけてんじゃねーよクソ鳩山
JALもいらねーだろ
ざけてんじゃねーよクソ鳩山
>>16
前原はむしろ地元に大金を補償すると言ってる。
でも地元の人が求めてるのは年間数百万人という観光客で賑わう事。
群馬ではダム温泉計画が大成功した事例があるし年間観光客400万人というダムもある。
こういう町を発展させる方策が前原にはあるのかと連中は怒ってる。
これらの発展という図が金額では頷かなかった人達を１５年前に納得させた根源なんだから。
あと、土建屋は前原が新規に大規模治水作業をやるっていってるからそっちを期待しまくってる。
民主政府案反対に周辺都県がいたり過去に中止派だった人が混じってる理由をもっと良く考えるべきだな。
前原はむしろ地元に大金を補償すると言ってる。
でも地元の人が求めてるのは年間数百万人という観光客で賑わう事。
群馬ではダム温泉計画が大成功した事例があるし年間観光客400万人というダムもある。
こういう町を発展させる方策が前原にはあるのかと連中は怒ってる。
これらの発展という図が金額では頷かなかった人達を１５年前に納得させた根源なんだから。
あと、土建屋は前原が新規に大規模治水作業をやるっていってるからそっちを期待しまくってる。
民主政府案反対に周辺都県がいたり過去に中止派だった人が混じってる理由をもっと良く考えるべきだな。
>>18
検討と絶対中止でやたらと扱いが違うから揚げ足とられてるんだよ。
目玉にして逃げる気かとね。だから全部中止か全部検討か揃えろと言われてる。
民主党がくるまえから地元で廃止が決まってた川辺川ダムはスタンドプレーで
逆に余計な補償を求める事態に発展してるし、群馬県とそのダム二つだけを
協議前から絶対中止と連呼してるとか、大儀を忘れたアドバルーン以外の何者でもない。
しかも中止の為にガンガン無駄金を延々ばら撒く宣言とか、一連の騒動はまるでそびえたつ糞。
検討と絶対中止でやたらと扱いが違うから揚げ足とられてるんだよ。
目玉にして逃げる気かとね。だから全部中止か全部検討か揃えろと言われてる。
民主党がくるまえから地元で廃止が決まってた川辺川ダムはスタンドプレーで
逆に余計な補償を求める事態に発展してるし、群馬県とそのダム二つだけを
協議前から絶対中止と連呼してるとか、大儀を忘れたアドバルーン以外の何者でもない。
しかも中止の為にガンガン無駄金を延々ばら撒く宣言とか、一連の騒動はまるでそびえたつ糞。
24 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 08:26:23 ID:cAMdAFMw
ダムの建設がもう7割終わっているというのは嘘でしょう？
建設予算のうちで7割使われちゃっているということでしょう。
あと2割だというけど、完成するまでに更に予算オーヴァーする
可能性だってあるわけで。
建設予算のうちで7割使われちゃっているということでしょう。
あと2割だというけど、完成するまでに更に予算オーヴァーする
可能性だってあるわけで。
>町を発展させる方策が前原にはあるのかと連中は怒ってる
>発展という図が金額では頷かなかった人達を１５年前に納得させた根源
1965年を起点にしても、県が名勝吾妻渓谷を犠牲にする現地再建プランを曲がりなりにも提示できたのがようやくの1980年
あのシーガイア（笑）のリゾート法に乗っかったバブリーな再建プランを打ち出したのがその十年後
しかし2008年には公社に金も人も出せそうにないと「自己責任型」プラン、ダイエットバレー（笑）構想に変更
前任は代替案のハードルを随分と下げてくれているよな（笑）
まあ、ダム観光に匹敵するプランなんて新政権は提示できっこないから慌てなくていいよ
もし前原が、推進派が皮算用する集客数（～400万すか？）、住民らに耳打ちしてきた経済効果が見込めますと強弁するなら、
逆に極めて無責任、不誠実な政治家となってしまうのでね
>発展という図が金額では頷かなかった人達を１５年前に納得させた根源
1965年を起点にしても、県が名勝吾妻渓谷を犠牲にする現地再建プランを曲がりなりにも提示できたのがようやくの1980年
あのシーガイア（笑）のリゾート法に乗っかったバブリーな再建プランを打ち出したのがその十年後
しかし2008年には公社に金も人も出せそうにないと「自己責任型」プラン、ダイエットバレー（笑）構想に変更
前任は代替案のハードルを随分と下げてくれているよな（笑）
まあ、ダム観光に匹敵するプランなんて新政権は提示できっこないから慌てなくていいよ
もし前原が、推進派が皮算用する集客数（～400万すか？）、住民らに耳打ちしてきた経済効果が見込めますと強弁するなら、
逆に極めて無責任、不誠実な政治家となってしまうのでね
27 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 10:20:43 ID:A98apxeW
>>22
一日10000人以上の観光客が押し寄せるダムについて詳しく
一日10000人以上の観光客が押し寄せるダムについて詳しく
28 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 10:22:37 ID:AKBVwyn8
自民党、ニタニタしてんじゃねーよ、クズども。
さっさと土下座しろ。
29 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 10:25:06 ID:AKBVwyn8
麻生幹事長（当時）、政治資金（国費）で飲み食い放題 １年で１７３回（２日に１回ペース）、一人で何と年間３５００万円！
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-14/2008081415_01_0.html
>>4
まあ、いろいろあんじゃね？
学校をもう一度もとの場所に建て直すとか、お墓を元に戻すとか、物的なもの。
地場産業で生きていたひとたちで地方に散った人たちが、戻ってこられるように補償するとか、
産業経済が安定するまで、公的資金でしばらく補助するとか、経済的なもの。
でも、これまで、立ち退きをして新しい生活になじむよう苦労してきた
精神的なものだけは、どうにもならないだろうな。
まあ、いろいろあんじゃね？
学校をもう一度もとの場所に建て直すとか、お墓を元に戻すとか、物的なもの。
地場産業で生きていたひとたちで地方に散った人たちが、戻ってこられるように補償するとか、
産業経済が安定するまで、公的資金でしばらく補助するとか、経済的なもの。
でも、これまで、立ち退きをして新しい生活になじむよう苦労してきた
精神的なものだけは、どうにもならないだろうな。
31 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 10:51:49 ID:b1zmqNXW
今日発売の週刊誌でもあの村に苦情殺到しててHPは炎上らしい!! あの糞金の亡者村民たちが!!
苦情殺到って民〇の工作員でしょ
>>32
てめえは麻生の靴でも磨いてりゃいいんだよタコ。
気持ち悪いなお前、頭悪すぎて。
それとも石原都知事ファミリー（息子二人も政治家一人は今回落選）
の税金納めるかゴミ。全部あわせるとこいつら二億は貰っているだろう！
てめえは麻生の靴でも磨いてりゃいいんだよタコ。
気持ち悪いなお前、頭悪すぎて。
それとも石原都知事ファミリー（息子二人も政治家一人は今回落選）
の税金納めるかゴミ。全部あわせるとこいつら二億は貰っているだろう！
34 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 11:18:21 ID:+ztNCN0X
http://www.jomon.ne.jp/~misago/ad_tdhokoku.html
http://dhhrpc.iza.ne.jp/blog/entry/948070/
http://kikuchishi.exblog.jp/9409093/
水漏れダム・究極の無駄
素朴な疑問・・・古くなったダムはいずれは壊すのかなぁ～～～
http://dhhrpc.iza.ne.jp/blog/entry/948070/
http://kikuchishi.exblog.jp/9409093/
水漏れダム・究極の無駄
素朴な疑問・・・古くなったダムはいずれは壊すのかなぁ～～～
八ッ場ダム中止反対の地元住民が実は自民党系の工作員だった！！wwww
ttp://tammar-b.cocolog-nifty.com/tammar/2009/09/post-bd31.html
ttp://tammar-b.cocolog-nifty.com/tammar/2009/09/post-bd31.html
お互いに工作員っていうレッテルはりはやめような。
支持したいきもちがあって、それが自分の意見を支えるようにおもえるから、
有利な情報さがして示しているのに過ぎないんだから。
週刊誌は、単に売れるように書いているだけだから。
あまり踊らされないようにな。
支持したいきもちがあって、それが自分の意見を支えるようにおもえるから、
有利な情報さがして示しているのに過ぎないんだから。
週刊誌は、単に売れるように書いているだけだから。
あまり踊らされないようにな。
＞てめえは麻生の靴でも磨いてりゃいいんだよタコ。
図星だったかｗ
図星だったかｗ
38 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 11:33:56 ID:AKBVwyn8
ニタニタしてる場合じゃないぞ、キチガイ自民党。
ただ今、オメーらの悪事を調査中・・・・・
39 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 11:34:46 ID:gEkelAdY
自民党が垂れ流してたうんこの始末してるだけだろう
前原には国民がついてるから
がんばれよ
前原には国民がついてるから
がんばれよ
しかし・・・
比較的マトモと思っていた前原がアホ丸出しで、単なるクレーマーだと思っていた長妻が
意外に手堅い仕事をしているのが何とも面白い
比較的マトモと思っていた前原がアホ丸出しで、単なるクレーマーだと思っていた長妻が
意外に手堅い仕事をしているのが何とも面白い
長妻が単なるクレーマーには見えなかったぞ
前原がマジで無能寸前なのは意外だったけど
前原がマジで無能寸前なのは意外だったけど
42 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 11:58:42 ID:0b3haRBF
【八ツ場ダム】「中止撤回を」群馬県議会が意見書可決
http://newsmedia.totalh.com/news/politics/
http://newsmedia.totalh.com/news/politics/
43 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 11:59:19 ID:mL2Ecs2N
今朝の東京新聞に地元民の声として
予定地は地盤が弱いから
ダム建設には相当の地盤強化対策が
必要になるだろうと書いてあった。
予定地は地盤が弱いから
ダム建設には相当の地盤強化対策が
必要になるだろうと書いてあった。
ダム本体を西松に発注すれば
いいと思うよｗ
いいと思うよｗ
45 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 12:14:54 ID:2R3AYQQv
週刊文春の内容について教えてくれ
46 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 12:38:12 ID:94kmnuWK
ID:YxiC7V31はいますぐに
1日10000人以上もの観光客が押しよせるダムについて詳しいソースを示すべき。
1日10000人以上もの観光客が押しよせるダムについて詳しいソースを示すべき。
47 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 12:48:56 ID:mL2Ecs2N
一年前のネトウヨ 「民主党でまともなのは前原さんだけだな！」
半年前のネトウヨ 「前原さんが自民党に来てくれたらな！」
選挙後のネトウヨ 「ダムは全部作るんだよ！ 前原をはやくクビにしろ！」
だって、前原はJALもウッカリ破綻させてしまいそうな勢いだもん。
バカだよあいつは。バカが権力持つと大変な事になる典型
バカだよあいつは。バカが権力持つと大変な事になる典型
49 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 15:06:45 ID:AKBVwyn8
前原はかわいそうだよな
長妻と一緒に消えるんでないか？
小沢には逆らえない・・・
長妻と一緒に消えるんでないか？
小沢には逆らえない・・・
国交、厚労、農水の出先機関なんてこの世からゴキブリ全滅させる程あるわ
出先機関の異動（わたり）天下りだけじゃなく、当面採用もいらねーな。
出先機関の異動（わたり）天下りだけじゃなく、当面採用もいらねーな。
>>46
む、編集ミスだな。現在年間100万人を超え述べ4000万人の黒部に群馬の小規模ダム草木ダムでも関連事業で周辺整備された
美術館だけで11年で述べ400万人、ダム観光や周辺地域全体は更に多くの人が訪れバスが軒を連ねる状況になってる。
相俣ダムで水没移管して沈んだ後に猿ヶ京温泉に改めてしてからダム客や景勝地への通行改善、それらによる中間ルート開拓に
よって有力な温泉地として発展した事例があるだ。ちゃんと訂正させてもらうよ。
あと、地元で良く言われる700万人という数字も実際に長野原町や吾妻町などの周辺五町村の年間観光客数が700万人なので
それらを観光地巡りルートとして誘致する狙いが元。新規に700万人呼び込むとか、700万人が全て来ると思って批判してる人は
勘違いしてる。700万人の周辺客をひきつける案を求められてる。単なる温泉ではこの一帯にライバルが多いので700万人が
殆ど流れてこなかった。旧来のスタイルの方が人が増えるという話は700万人の大半が横を素通りしてきた現状を無視してる。
む、編集ミスだな。現在年間100万人を超え述べ4000万人の黒部に群馬の小規模ダム草木ダムでも関連事業で周辺整備された
美術館だけで11年で述べ400万人、ダム観光や周辺地域全体は更に多くの人が訪れバスが軒を連ねる状況になってる。
相俣ダムで水没移管して沈んだ後に猿ヶ京温泉に改めてしてからダム客や景勝地への通行改善、それらによる中間ルート開拓に
よって有力な温泉地として発展した事例があるだ。ちゃんと訂正させてもらうよ。
あと、地元で良く言われる700万人という数字も実際に長野原町や吾妻町などの周辺五町村の年間観光客数が700万人なので
それらを観光地巡りルートとして誘致する狙いが元。新規に700万人呼び込むとか、700万人が全て来ると思って批判してる人は
勘違いしてる。700万人の周辺客をひきつける案を求められてる。単なる温泉ではこの一帯にライバルが多いので700万人が
殆ど流れてこなかった。旧来のスタイルの方が人が増えるという話は700万人の大半が横を素通りしてきた現状を無視してる。
>>47
一年前「民主党でマシな人間ですら前原レベル(偽メール問題や同和利権関係者)、マシな理由は防衛を考えて中国警戒するってだけ」
半年前「前原や他民主議員が離脱も匂わせて小沢問題にけじめや説明を求め対決姿勢、しかし断念。海外派遣でも不正追及でも役立たず。」
選挙後「何で国交省？半年前に小沢に逆らった報復人事？前原封じ込め？」
就任後「前原ってなんで言わなくていい事まであらかじめ宣言して炎上するの？馬鹿なの？わざとなの？」
訪問後「マニフェストと言ってた事がなんか違くね？補償や事業の大半継続、新しい土木工事に巨費かかるんじゃ意味ないだろ。川辺川はともかく」
一年前「民主党でマシな人間ですら前原レベル(偽メール問題や同和利権関係者)、マシな理由は防衛を考えて中国警戒するってだけ」
半年前「前原や他民主議員が離脱も匂わせて小沢問題にけじめや説明を求め対決姿勢、しかし断念。海外派遣でも不正追及でも役立たず。」
選挙後「何で国交省？半年前に小沢に逆らった報復人事？前原封じ込め？」
就任後「前原ってなんで言わなくていい事まであらかじめ宣言して炎上するの？馬鹿なの？わざとなの？」
訪問後「マニフェストと言ってた事がなんか違くね？補償や事業の大半継続、新しい土木工事に巨費かかるんじゃ意味ないだろ。川辺川はともかく」
54 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 20:08:02 ID:qnzy6p8M
ダムに反対した先輩は無念でしょうね
ダムに反対した先輩の意思を大切にすべきと思うが、反対した先輩がお気の毒です
「勝ちました、ダムは作りません」の石碑を建て先輩に報告すると共に後世に伝えたらと思うのです。
何事にも可能な限り筋は曲げるべきではないと思うのです。
▼ダム賛成に変わった理由がよく分からないのです。
それとも
ダムに反対した先輩は判断を間違って結果論だが子孫に迷惑をかけたと言うのでしょうか
ダムに反対した先輩の意思を大切にすべきと思うが、反対した先輩がお気の毒です
「勝ちました、ダムは作りません」の石碑を建て先輩に報告すると共に後世に伝えたらと思うのです。
何事にも可能な限り筋は曲げるべきではないと思うのです。
▼ダム賛成に変わった理由がよく分からないのです。
それとも
ダムに反対した先輩は判断を間違って結果論だが子孫に迷惑をかけたと言うのでしょうか
>>54
いや、ダム反対してた人たちの残した言葉が地域復興最優先にする事なんだが。
お金でほっぺたたたかれてもがんばってたのにお金でほっぺたたたくだけで
地域復興無視とか、そりゃ無理だろう。でもいまどきダム職員や関係者及び
ダム観光以上に確実で地元にはお金のかからない目玉とか･･･
原子力発電所でも作るか？25%の為に増やすっていってるし。ダム廃止して原発。
いや、ダム反対してた人たちの残した言葉が地域復興最優先にする事なんだが。
お金でほっぺたたたかれてもがんばってたのにお金でほっぺたたたくだけで
地域復興無視とか、そりゃ無理だろう。でもいまどきダム職員や関係者及び
ダム観光以上に確実で地元にはお金のかからない目玉とか･･･
原子力発電所でも作るか？25%の為に増やすっていってるし。ダム廃止して原発。
56 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 21:14:45 ID:6g3i7JAa
鞆の浦、埋め立て（公共事業）差し止め…広島地裁判決
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/news/20091001-OYT8T00697.htm?from=yoltop
民主に追い風となる司法判断だな。さすがに風見鶏
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/news/20091001-OYT8T00697.htm?from=yoltop
民主に追い風となる司法判断だな。さすがに風見鶏
57 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 21:18:37 ID:WhC/hWw4
朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったら>>1は朝鮮人のように書き込みしよう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったら>>1は朝鮮人のように書き込みしよう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
58 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 21:21:03 ID:A98apxeW
地元民って移転がほぼ終わってるんでしょ。
じゃあ故郷も残って新しい家ももらってｳﾏｰなはずじゃ・・・
見てるとなんとしても故郷をダム底に沈めたいばっかに見えるんだけど。
じゃあ故郷も残って新しい家ももらってｳﾏｰなはずじゃ・・・
見てるとなんとしても故郷をダム底に沈めたいばっかに見えるんだけど。
>>56
宮崎駿とポニョが喜んどる。
宮崎駿とポニョが喜んどる。
60 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 21:36:54 ID:uq2l3MjM
あの町はあの町で地域レベルでひっそりと生き続ける方がここの町らしい。
目の前に札束ぶら下げられて自分の元々の心を失い自分ではなくなったまま死んでいく事は
望ましくない。
何も無くつまらないが、静かな、落ち着ける町として復活して欲しい。
目の前に札束ぶら下げられて自分の元々の心を失い自分ではなくなったまま死んでいく事は
望ましくない。
何も無くつまらないが、静かな、落ち着ける町として復活して欲しい。
61 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 21:57:54 ID:qnzy6p8M
>>55
ダム反対の理由は、単に地域のことだけでなく、治山治水を考えて反対したと思うが
なのに反対派が賛成派に変わった理由が分からないのです
▼賛成に変わった理由は
ダムは必要なのだ、ダムに反対した私たちも先輩の判断も間違っていた、
だから考えを改めダム建設に賛成するようになった、結果論だがダム反対派は私たちも先輩も地元に迷惑をかけた
この理由なら納得します。
ダム反対の理由は、単に地域のことだけでなく、治山治水を考えて反対したと思うが
なのに反対派が賛成派に変わった理由が分からないのです
▼賛成に変わった理由は
ダムは必要なのだ、ダムに反対した私たちも先輩の判断も間違っていた、
だから考えを改めダム建設に賛成するようになった、結果論だがダム反対派は私たちも先輩も地元に迷惑をかけた
この理由なら納得します。
62 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 21:59:38 ID:m4dywV9Z
オマエラがダム建設中止を訴え騒いでいる間に日経が10,000割りましたよ
金持ちが更に金持ちになり貧乏人が更に貧乏人になる時代に突入したようです
衆愚が選択した政権与党ですからこんなものでしょう
いずれにせよ民意ですからね
派遣の人や失業の人はご苦労さまでした、自己責任でうからね
金持ちが更に金持ちになり貧乏人が更に貧乏人になる時代に突入したようです
衆愚が選択した政権与党ですからこんなものでしょう
いずれにせよ民意ですからね
派遣の人や失業の人はご苦労さまでした、自己責任でうからね
63 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/10/01(木) 22:04:20 ID:j1afph1N
62＝馬鹿の癖に社会不安を煽るな。
地元が抵抗する理由は群馬でダム観光一体化で発展した例が多く１５年前に妥協した後、他町の復興例を見て沸き立ち、
地元が期待に転じたのが大きい。一時金や買収増額で首を振らなかった人達なんだから前原の札束戦略は逆行。
民主党が金で中止受け入れろとやってて復興を理由に抵抗したら金目当ての強欲住民と罵るとか怒りを買うだけ。
更に、新温泉町はダム湖を見下ろす格好で新しい温度の高い新源泉を掘り当て、そこに集客をする形で再形成されてる。
温泉町では源泉の温度低下や水量低下で偽装が出る程悩んでおり、温度の高い新源泉は重要。ダムが無くなると旧温泉地と
新温泉地で二分され観光客が増えなきゃ維持が厳しくなるが、旧景勝地の大半を残し更に新景勝地として眺望を確保し
関連観光施設増強する目処が潰れてる。ダム観光という固定要素がなくなる事で吾妻線廃線し新川原湯温泉駅が潰れるのでは
という懸念も大きい。箱だけ約束しても維持や失敗時追加対応or事業継続補填保証がなければ撤退されて意味がない。
しかし関連事業継続や追加補償は出すが長期的な出血となり、失敗した時に追加対応や集中的批判を受ける集客プランを
出せないでいる。最もそんな便利な案があるなら全国の自治体が飛びついてる。簡単に出せる代物じゃない。案に困る状況。
地元が期待に転じたのが大きい。一時金や買収増額で首を振らなかった人達なんだから前原の札束戦略は逆行。
民主党が金で中止受け入れろとやってて復興を理由に抵抗したら金目当ての強欲住民と罵るとか怒りを買うだけ。
更に、新温泉町はダム湖を見下ろす格好で新しい温度の高い新源泉を掘り当て、そこに集客をする形で再形成されてる。
温泉町では源泉の温度低下や水量低下で偽装が出る程悩んでおり、温度の高い新源泉は重要。ダムが無くなると旧温泉地と
新温泉地で二分され観光客が増えなきゃ維持が厳しくなるが、旧景勝地の大半を残し更に新景勝地として眺望を確保し
関連観光施設増強する目処が潰れてる。ダム観光という固定要素がなくなる事で吾妻線廃線し新川原湯温泉駅が潰れるのでは
という懸念も大きい。箱だけ約束しても維持や失敗時追加対応or事業継続補填保証がなければ撤退されて意味がない。
しかし関連事業継続や追加補償は出すが長期的な出血となり、失敗した時に追加対応や集中的批判を受ける集客プランを
出せないでいる。最もそんな便利な案があるなら全国の自治体が飛びついてる。簡単に出せる代物じゃない。案に困る状況。
>>62
まあ、派遣救済を訴えた民主党が派遣救済基金を崩して家庭にばら撒くとか
言い出したのは吹いた。しかもあれ財源赤字国債だった筈。赤字国債批判してたのに
赤字国債で発行した資金はそのまま使っても良いらしい･･･
まあ、派遣救済を訴えた民主党が派遣救済基金を崩して家庭にばら撒くとか
言い出したのは吹いた。しかもあれ財源赤字国債だった筈。赤字国債批判してたのに
赤字国債で発行した資金はそのまま使っても良いらしい･･･
66 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 22:19:24 ID:A98apxeW
>>62
押し目でいちいち騒ぐなよ
押し目でいちいち騒ぐなよ
67 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/01(木) 22:56:57 ID:Fhyo9gYy
八ツ場で、民主党の活動屋使った、住民の声を潰そうというファッショぶりには、びっくりしたねw
よくもまあ、あれだけ公然とできるものだwww
よくもまあ、あれだけ公然とできるものだwww
68 ：名無しのゴンベイ：2009/10/02(金) 00:22:10 ID:omrhAgiT
70%予算を消化しているから造るべきと言う無頓着な考えはこれからは通用しない。
これ以上の自然破壊は人間の想像・予想を超えた被害にまで、時には発展してしまう。
これ以上の自然破壊は人間の想像・予想を超えた被害にまで、時には発展してしまう。
69 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 00:38:36 ID:R/goETBX
70 ：名無しのゴンベイ：2009/10/02(金) 00:46:41 ID:omrhAgiT
>>52
そう言うからには・・・ダム観光で、ダムの数とその中で成功した例がどのくらいの割合なのか知って
いるんだろうね?
ダムのどこもかしこもが成功しているだろうか?
ダムではなくてほかのインフラが集客の核になっているのではないか?
相当数あるダムの多くが観光で栄えている様には思えない。
たまたま集客の良い所だけを取り上げても、何の参考にも鳴らない。
そう言うからには・・・ダム観光で、ダムの数とその中で成功した例がどのくらいの割合なのか知って
いるんだろうね?
ダムのどこもかしこもが成功しているだろうか?
ダムではなくてほかのインフラが集客の核になっているのではないか?
相当数あるダムの多くが観光で栄えている様には思えない。
たまたま集客の良い所だけを取り上げても、何の参考にも鳴らない。
71 ：名無しのゴンベイ：2009/10/02(金) 00:49:33 ID:omrhAgiT
殆どのダムが何百万人も観光客で賑わっているとしたら、日本国民の総人口数を上回ってしま
うだろう。
うだろう。
>>70
群馬県の内部で周辺町村の合計で700万人の客がうろついてるんだよ。
温泉とダム観光で絡めた発展の例も群馬での話。
それをどうするかという話なので他の区域は全然違うだろう。
近隣の話なので地元民の判断への影響が大きい。
ダム観光っていうのは結構馬鹿にならなくて、特に近年はNHKやらタモリクラブやら、
番組なんかでも取り扱っていて再燃しつつある。
連中の大先生である竹下がやらかしたふるさと創生で公園やら遊園地やら記念会館やら
美術館をつくりまくったが、それら単体じゃ意味がなかった。流れを作る基点を基に
美術館や記念館を作ると大きな観光客を呼び込めるのはわかってるが。それを求められてる。
群馬県の内部で周辺町村の合計で700万人の客がうろついてるんだよ。
温泉とダム観光で絡めた発展の例も群馬での話。
それをどうするかという話なので他の区域は全然違うだろう。
近隣の話なので地元民の判断への影響が大きい。
ダム観光っていうのは結構馬鹿にならなくて、特に近年はNHKやらタモリクラブやら、
番組なんかでも取り扱っていて再燃しつつある。
連中の大先生である竹下がやらかしたふるさと創生で公園やら遊園地やら記念会館やら
美術館をつくりまくったが、それら単体じゃ意味がなかった。流れを作る基点を基に
美術館や記念館を作ると大きな観光客を呼び込めるのはわかってるが。それを求められてる。
近隣の町は実際にダム＋温泉街やダム＋記念館でのしあがってるので
そういう光景を間近で見てる地元民の意識変化が激しいんだよ。
まあ、取らぬ狸の皮算用である可能性はあるが、それ以上の妙案を持ってこないと
市民の熱を冷ますのは難しいだろう。札束で引っぱたくだけじゃ駄目。
そういう光景を間近で見てる地元民の意識変化が激しいんだよ。
まあ、取らぬ狸の皮算用である可能性はあるが、それ以上の妙案を持ってこないと
市民の熱を冷ますのは難しいだろう。札束で引っぱたくだけじゃ駄目。
74 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 01:15:33 ID:7KReauKR
八ツ場原発、八ツ場米軍基地どっちがいい、地元土建民。
75 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 01:29:15 ID:rycIkev6
>>73
>近隣の町は実際にダム＋温泉街やダム＋記念館でのしあがってるので
近隣の町および施設の具体名全部のリストないですか？
そして、のし上がっているとは具体的には？
例えば、ダム建設前と後で集客数の差のデータはないですか？
>近隣の町は実際にダム＋温泉街やダム＋記念館でのしあがってるので
近隣の町および施設の具体名全部のリストないですか？
そして、のし上がっているとは具体的には？
例えば、ダム建設前と後で集客数の差のデータはないですか？
76 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 01:30:28 ID:7KReauKR
自民にも見捨てられつつあるぞ。地元の守銭奴ども
八ツ場ダム「中止も選択肢」 谷垣・自民総裁
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091001AT3S0101B01102009.html
自民党の谷垣禎一総裁は１日、日本経済新聞社などとのインタビューで、前原誠司国土交通相が建設中止を表明した八ツ場ダム（群馬県）について
「やめることも選択肢だ」と述べ、本体工事の見送りを含め検討する必要があるとの認識を示した。
谷垣氏は「治水、利水が実際に必要ないという判断が正しいのであれば」との前提で建設中止に理解を示した。そのうえで「地元住民の生活がかかっ
たものをマニフェスト（政権公約）に書いてあるとの理由だけで、政府がポンとやめるのは問題だ」と強調した。
25日投開票の神奈川、静岡両選挙区の参院補欠選挙については、公明党に近く選挙協力を求める考えを表明。来年の参院選では「勝利が難しい選
挙区が出てくれば勝てる候補に替える作業も必要だ」と現職も含め候補者差し替えもあり得るとの方針を明らかにした。 (00:33)
八ツ場ダム「中止も選択肢」 谷垣・自民総裁
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091001AT3S0101B01102009.html
自民党の谷垣禎一総裁は１日、日本経済新聞社などとのインタビューで、前原誠司国土交通相が建設中止を表明した八ツ場ダム（群馬県）について
「やめることも選択肢だ」と述べ、本体工事の見送りを含め検討する必要があるとの認識を示した。
谷垣氏は「治水、利水が実際に必要ないという判断が正しいのであれば」との前提で建設中止に理解を示した。そのうえで「地元住民の生活がかかっ
たものをマニフェスト（政権公約）に書いてあるとの理由だけで、政府がポンとやめるのは問題だ」と強調した。
25日投開票の神奈川、静岡両選挙区の参院補欠選挙については、公明党に近く選挙協力を求める考えを表明。来年の参院選では「勝利が難しい選
挙区が出てくれば勝てる候補に替える作業も必要だ」と現職も含め候補者差し替えもあり得るとの方針を明らかにした。 (00:33)
77 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 01:35:54 ID:RDLC94F/
お前ら往復ビンタで補償金とるのか、わしらの税金やぞ、
石垣、庭付き新築住宅、国産高級車、灯篭付き黒御影石の墓石、あと何をわしらの税金で買うんや、、、
石垣、庭付き新築住宅、国産高級車、灯篭付き黒御影石の墓石、あと何をわしらの税金で買うんや、、、
ダム観光なんて言う、周りに何もない所に誰が行くか？
ダムをいまだに造り続けるバカな国は、日本・中国位
ダムをいまだに造り続けるバカな国は、日本・中国位
79 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 02:14:17 ID:5BqbsZ6m
少しぐらい贅沢させてやっからさっさと中止に回れよ。寝返ったとか言わないからさｗ
そんなにｼﾞﾐﾝと癒着したゼネコンに尽くしたいのか。ｗ
ま、金で篭絡も時間の問題だろう。所詮金だよな、こういうゴネる奴らってのは。
そんなにｼﾞﾐﾝと癒着したゼネコンに尽くしたいのか。ｗ
ま、金で篭絡も時間の問題だろう。所詮金だよな、こういうゴネる奴らってのは。
>>75
草木ダム ダム湖上流部にキャンプ場、右岸展望台、湖畔にみどり市立富弘美術館(11年で述べ400万人)
足尾銅山跡、松木渓谷等が景勝地として復興、銅親水公園等が整備。
ダムに絡んで整備された日足トンネルで日光と繋がって相互に客を移動させている。
下流の高津戸峡や薮塚温泉等と連携して周辺を活性化させる事に成功している。
相俣ダム 温泉街がダム湖赤谷湖畔に移動した後発展して群馬でも有数の猿ヶ京温泉となる。
>>78
ダム湖畔の新景勝とダム自体の観光に合わせて色々と展開していく形で群馬では近年うまくやっている。
川原湯温泉の場合もこれらのケースに近くて色々と期待されてる状況。有力観光地同士を繋いでお互いの集客力を
高め別の宿泊先に将来くるという形でループさせる形で周辺が発展してきているので取り残されている格好になった
地元が周辺を訪れる年間観光客700万人の誘致を狙ってなんらかの目玉を求めてる訳だ。
前原は補償金や河川工事で金はばら撒くと言ってるけどこういった事は具体策を出せないでいる。
>>77
それは中止しても同じ。むしろ逆に補償で追加金を毟り取られる。
草木ダム ダム湖上流部にキャンプ場、右岸展望台、湖畔にみどり市立富弘美術館(11年で述べ400万人)
足尾銅山跡、松木渓谷等が景勝地として復興、銅親水公園等が整備。
ダムに絡んで整備された日足トンネルで日光と繋がって相互に客を移動させている。
下流の高津戸峡や薮塚温泉等と連携して周辺を活性化させる事に成功している。
相俣ダム 温泉街がダム湖赤谷湖畔に移動した後発展して群馬でも有数の猿ヶ京温泉となる。
>>78
ダム湖畔の新景勝とダム自体の観光に合わせて色々と展開していく形で群馬では近年うまくやっている。
川原湯温泉の場合もこれらのケースに近くて色々と期待されてる状況。有力観光地同士を繋いでお互いの集客力を
高め別の宿泊先に将来くるという形でループさせる形で周辺が発展してきているので取り残されている格好になった
地元が周辺を訪れる年間観光客700万人の誘致を狙ってなんらかの目玉を求めてる訳だ。
前原は補償金や河川工事で金はばら撒くと言ってるけどこういった事は具体策を出せないでいる。
>>77
それは中止しても同じ。むしろ逆に補償で追加金を毟り取られる。
>>76
自民は元々ダム計画縮小をやって八ツ場ダム以外の群馬ダム計画を廃止しまくってたからな。
八ツ場ダムが残ったのは計画見直しによってこのダムだけで複数のダムの役割を担えるとなったから。
だから治水や利水に益なしと周辺都県が判断するなら別にどっちでもいいと言ってるだけ。従来方針。
で、周辺都県は最近地盤沈下や汚染問題で地下水使えなくなるし、かなり広範囲に堤防の強化を行うハメに
なるから嫌だと言ってる訳。なんせ距離がすさまじいので滅茶苦茶金がかかるし、期間もかかる。
土地の確保に交渉も１からとか難儀過ぎる。しかも治水じゃ利水にならないので別途利水計画も必要になる。
自民は元々ダム計画縮小をやって八ツ場ダム以外の群馬ダム計画を廃止しまくってたからな。
八ツ場ダムが残ったのは計画見直しによってこのダムだけで複数のダムの役割を担えるとなったから。
だから治水や利水に益なしと周辺都県が判断するなら別にどっちでもいいと言ってるだけ。従来方針。
で、周辺都県は最近地盤沈下や汚染問題で地下水使えなくなるし、かなり広範囲に堤防の強化を行うハメに
なるから嫌だと言ってる訳。なんせ距離がすさまじいので滅茶苦茶金がかかるし、期間もかかる。
土地の確保に交渉も１からとか難儀過ぎる。しかも治水じゃ利水にならないので別途利水計画も必要になる。
82 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 05:11:45 ID:B3IHFBOy
83 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 05:38:04 ID:Rft3Sa4N
ﾀﾞﾑなんか作っても恒久的な経済効果はない。
84 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/02(金) 06:17:07 ID:3svj0O1b BE:66456926-2BP(202)
>>80
『八ツ場ダムの建設による基本計画』に観光収入について1行も記述が無いから
取らぬ狸の皮算用って思われるのではないかな？
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/kihonkeikaku.pdf
『八ツ場ダムの建設による基本計画』に観光収入について1行も記述が無いから
取らぬ狸の皮算用って思われるのではないかな？
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/kihonkeikaku.pdf
85 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 06:18:02 ID:Ps9c8Zji
ダム入札中止決定♪ ザマーミロ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 06:19:18 ID:4ubB5FuZ
ダムは金と票になる 票のためにダムは必要
ダム作れで票になり ダム反対で票ななり金になる
ここの住民は金持ちだらけ 貧乏人がダム反対と騒ぎおる。
87 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 06:24:04 ID:E5MidjW8
朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレには立てたスレ主の意見が無い物が多い。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレには立てたスレ主の意見が無い物が多い。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
88 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 06:38:06 ID:B2tE1otY
既に存在するダム観光にダムを追加で作るより
別のものを作る方が安くて効果が期待出来ると思うが。
京都に新しく寺をバンバン作ればリニアに客が増えないのはわかるよな？
別のものを作る方が安くて効果が期待出来ると思うが。
京都に新しく寺をバンバン作ればリニアに客が増えないのはわかるよな？
89 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 06:50:13 ID:gDU2ErvI
観光客の税金で作るなよ
90 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 07:20:42 ID:70MoWwBf
自民政権の時、よっぽどあま～い話に
地元住民は未来繁栄を創造しちゃったんだな。
そんなうまい話、世の中にはないでしょう。
変な宗教団体に洗脳されてみたいに、地元住民が
一同にダム中止を訴えてる姿はちょっと怖い気もするぞ。
地元住民は未来繁栄を創造しちゃったんだな。
そんなうまい話、世の中にはないでしょう。
変な宗教団体に洗脳されてみたいに、地元住民が
一同にダム中止を訴えてる姿はちょっと怖い気もするぞ。
91 ：名無しのゴンベイ：2009/10/02(金) 08:23:44 ID:DqUZlRGK
>>72
それはダムとの複合で集客がアップしているのではなくて、他の施設の価値観の問題だろう。
しかも同じ群馬県内に似た様な施設環境を造って、そのうろついている700万人の客とやらの多くが
ダム観光でハシゴをする事等、考えられないだろう。
この不景気に、更に足を伸ばしてもう一泊しよう等と言う観光客はごく一部の富裕層岳だろう。
あと見込めるとすれば、自民党党員あげて観光に積極的に利用するくらいの事だろう。
ハコものは、企画・運営方針が余程しっかりしていなければ崩壊する。
第三セクターでの赤字でどれだけ多くがこの国を後退させてしまったか、判断は容易につくだろう。
それにしても、群馬県は凄いな!
常時700万人もの観光客が県中をうろうろしているんだぁ・・・!?
それはダムとの複合で集客がアップしているのではなくて、他の施設の価値観の問題だろう。
しかも同じ群馬県内に似た様な施設環境を造って、そのうろついている700万人の客とやらの多くが
ダム観光でハシゴをする事等、考えられないだろう。
この不景気に、更に足を伸ばしてもう一泊しよう等と言う観光客はごく一部の富裕層岳だろう。
あと見込めるとすれば、自民党党員あげて観光に積極的に利用するくらいの事だろう。
ハコものは、企画・運営方針が余程しっかりしていなければ崩壊する。
第三セクターでの赤字でどれだけ多くがこの国を後退させてしまったか、判断は容易につくだろう。
それにしても、群馬県は凄いな!
常時700万人もの観光客が県中をうろうろしているんだぁ・・・!?
92 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/02(金) 08:29:43 ID:3svj0O1b BE:265824768-2BP(202)
吾妻川の酸性問題
品木ダムが建設される前の吾妻川は、通称「死の川」とも呼ばれていた。
その理由は河川水が極度の酸性を帯びていたためであり、
原因となったのがダムが建設された湯川流域の河川水であった。
品木ダムを始めとする吾妻川中和事業の成功により吾妻川の水質が改善された事で、
1952年（昭和27年）に計画され、吾妻川の酸性水問題で中断していた八ッ場ダムも
1968年より本格的に計画が推進された。
---
おいおい、品木ダムの決壊の可能性は著しく低いのだろうが、決壊防止のための放水により
八ツ場ダムの水は飲めなくなる。水道水として利用するのにはリスクが高くないか？
作っただけで利水としては利用しないという事だろうか？
品木ダムが建設される前の吾妻川は、通称「死の川」とも呼ばれていた。
その理由は河川水が極度の酸性を帯びていたためであり、
原因となったのがダムが建設された湯川流域の河川水であった。
品木ダムを始めとする吾妻川中和事業の成功により吾妻川の水質が改善された事で、
1952年（昭和27年）に計画され、吾妻川の酸性水問題で中断していた八ッ場ダムも
1968年より本格的に計画が推進された。
---
おいおい、品木ダムの決壊の可能性は著しく低いのだろうが、決壊防止のための放水により
八ツ場ダムの水は飲めなくなる。水道水として利用するのにはリスクが高くないか？
作っただけで利水としては利用しないという事だろうか？
93 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 08:33:57 ID:yLfa18iO
>>10
利根川下流の一部住民は2004年（平成16年）11月、東京、千葉、埼玉、群馬、 茨城、 栃木
の各地方裁判所において、それぞれ八ツ場ダムの建設費用のための公金支出の差し止めを
求め一斉提訴した
（一つでも流域住民が勝訴すれば、建設は事実上できなくなる）。
利根川下流の一部住民は2004年（平成16年）11月、東京、千葉、埼玉、群馬、 茨城、 栃木
の各地方裁判所において、それぞれ八ツ場ダムの建設費用のための公金支出の差し止めを
求め一斉提訴した
（一つでも流域住民が勝訴すれば、建設は事実上できなくなる）。
94 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 08:36:15 ID:5lpLP/Ta
ここでも「皿に乗っていた団子を盗んで食い逃げした猫（「列島改造論」金権政治集団）が、
後で来て皿を舐めた猫（自民党残留組）批判」だ
後で来て皿を舐めた猫（自民党残留組）批判」だ
95 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/02(金) 08:41:25 ID:3svj0O1b BE:398736498-2BP(202)
前原国交相、八ッ場ダム入札中止明言 10/02 05:47
頑張れ前原
頑張れ前原
今日の日経みた？
八ツ場ダムのことが載っているよ。
八ツ場ダムのことが載っているよ。
98 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 10:13:24 ID:nYg1tOVD
中止反対派って首都圏の毒薬テロ狙ってるのか？
都民の100倍を軽く殺せるヒ素が埋まってる場所から利水なんて普通やらんぞ。
都民の100倍を軽く殺せるヒ素が埋まってる場所から利水なんて普通やらんぞ。
ダム建設推進派にとって時代変化や状況変化や
利根川水系にある１１のダムなんて関係ないんだろ。
目先のゼニ欲しさに後先も税金の事も考えず、
ただワメキ散らしているだけだ。
100 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 10:50:25 ID:gDU2ErvI
具体的な補償内容を提示されてわずか２年で首を縦に振る守銭奴ｗ
101 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 10:59:26 ID:ST74RsGw
【コラム/毎日】民主党は地域主権の理念を掲げ勝利したが、八ッ場ダム問題ではがっかりさせられた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254445350/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254445350/
なんで、守銭奴とか住民を非難するのかよくわからん。
建設するなら立ち退きに国として補償は当然でしょ。
それを中止するなら、元通りの生活ができる保障がなければ、十分な補償とはいえない。
国は元に戻るための補償を最期までしなければいけないんだから。
小学校も病院も道路も住民もすべて元に戻す。ずいぶんお金かかると思うよ。
建設するなら立ち退きに国として補償は当然でしょ。
それを中止するなら、元通りの生活ができる保障がなければ、十分な補償とはいえない。
国は元に戻るための補償を最期までしなければいけないんだから。
小学校も病院も道路も住民もすべて元に戻す。ずいぶんお金かかると思うよ。
ダム利権のクソ住人は皆殺しだ！！
104 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/02(金) 11:28:39 ID:3svj0O1b BE:110760454-2BP(202)
>>102
「中止ありきの議論には参加しない」って表明し、説明会をボイコットしたことが問題なのでは？
中止理由の開示請求や補償要求交渉なら問題なかったと思う。
そもそも死の川ということで長年戦ってきたであろう地域の住民が、
死の川の水が上流の品木ダムで中和ができたといっても、
それを首都圏の水道水として利用する計画に賛同することが理解に苦しむ点だ。
「中止ありきの議論には参加しない」って表明し、説明会をボイコットしたことが問題なのでは？
中止理由の開示請求や補償要求交渉なら問題なかったと思う。
そもそも死の川ということで長年戦ってきたであろう地域の住民が、
死の川の水が上流の品木ダムで中和ができたといっても、
それを首都圏の水道水として利用する計画に賛同することが理解に苦しむ点だ。
住民は、別に計画に賛同したわけじゃなくて、
立ち退きをすることについて了解しただけだよ。
補償されるからということで新しい生活を始めようとしていたところだ。
で、いまさら元にもどれっていわれても困るでしょう。
立ち退いてからの生活を始めている人は、この町には戻らないという選択がある。
仮にもどってきても元の同じ生活は不可能。
町は元通りというわけには行かない。
中止に反対して当然とおもう。
立ち退きをすることについて了解しただけだよ。
補償されるからということで新しい生活を始めようとしていたところだ。
で、いまさら元にもどれっていわれても困るでしょう。
立ち退いてからの生活を始めている人は、この町には戻らないという選択がある。
仮にもどってきても元の同じ生活は不可能。
町は元通りというわけには行かない。
中止に反対して当然とおもう。
天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf
八ッ場ダム訴訟
http://www.yamba.jpn.org/
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf
八ッ場ダム訴訟
http://www.yamba.jpn.org/
資料より
＞国土交通省が、平成13年～18年度の間に、八ッ場
＞ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞3000円）を、随意契約で発注していること
＞合計23名の国土交通省職員が、平成13年～18年度
＞の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞益法人を含まない）へ再就職していること
＞国土交通省が、平成13年～18年度の間に、八ッ場
＞ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞3000円）を、随意契約で発注していること
＞合計23名の国土交通省職員が、平成13年～18年度
＞の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞益法人を含まない）へ再就職していること
108 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 11:57:27 ID:cRjO92mu
ダム成金どもよ！
これ以上ゴネるんじゃねえよ！
どこまで金に汚ねぇんだクソども！
これ以上ゴネるんじゃねえよ！
どこまで金に汚ねぇんだクソども！
109 ：論理的に説明を：2009/10/02(金) 11:58:34 ID:kW1hPNXe
群馬の人達へ群馬県議会は八ﾂ場ダム建設推進決議を行いましたが
何故ダム建設が必要なのかの説明はなされておりません。
八ﾂ場ダムの必要性を論理的に説明してください。
それがないと、群馬県民はゴネ得を狙っている県民としか理解されません。
何故ダム建設が必要なのかの説明はなされておりません。
八ﾂ場ダムの必要性を論理的に説明してください。
それがないと、群馬県民はゴネ得を狙っている県民としか理解されません。
旧自民政府・ダム建設推進派のウソインチキ
＆政治妨害のフジ産経・日テレ読売
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
＆政治妨害のフジ産経・日テレ読売
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
111 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/02(金) 12:01:25 ID:3svj0O1b BE:83070353-2BP(202)
>>105
立ち退きを了承しているなら立ち退けばいいのじゃないの？
補償金を返却しろって理不尽な要求を民主が行っているのであれば
それは抗議に値すると思う。
ダム建設の中止とダム建設に伴う生活保障の中止とは別の話だ。
そもそも飲料用水としては使えない死の川の水を上流で堰き止め中和し
飲料に使おうとする計画に問題があると思う。
立ち退きを了承しているなら立ち退けばいいのじゃないの？
補償金を返却しろって理不尽な要求を民主が行っているのであれば
それは抗議に値すると思う。
ダム建設の中止とダム建設に伴う生活保障の中止とは別の話だ。
そもそも飲料用水としては使えない死の川の水を上流で堰き止め中和し
飲料に使おうとする計画に問題があると思う。
112 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 12:05:25 ID:6JbIqRVs
>>105
＞町は元通りというわけには行かない。
中止に反対して当然とおもう。＞
反対が賛成に変わった理由
ダムは必要なのだ、ダムに反対した私たちも先輩の判断も間違っていた、
だから考えを改めダム建設に賛成するようになった、結果論だがダム反対派は私たちも先輩も地元に迷惑をかけた
すなわち心まで全面降伏と言うことですね、この理由なら中止反対に納得します。
＞町は元通りというわけには行かない。
中止に反対して当然とおもう。＞
反対が賛成に変わった理由
ダムは必要なのだ、ダムに反対した私たちも先輩の判断も間違っていた、
だから考えを改めダム建設に賛成するようになった、結果論だがダム反対派は私たちも先輩も地元に迷惑をかけた
すなわち心まで全面降伏と言うことですね、この理由なら中止反対に納得します。
113 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 12:13:21 ID:v9un7emR
行政の継続性を無視した政策なために今日も日経は暴落です
ダム建設中止で大騒ぎしてる間に外人様の浴びせ売り
金持ちは更に金持ちに貧乏人は更に貧乏に
派遣や低賃金労働者は働く場所さへなくなる
衆愚が選択した政権といえど民意ですからね、良かったね
民主に投票した衆愚の勝手な思いみと妄想とは反対方向へ社会は進んでますな
なによりです、そろそろ狂気から覚醒して正気に戻っても良い頃合ですよ
ダム建設中止で大騒ぎしてる間に外人様の浴びせ売り
金持ちは更に金持ちに貧乏人は更に貧乏に
派遣や低賃金労働者は働く場所さへなくなる
衆愚が選択した政権といえど民意ですからね、良かったね
民主に投票した衆愚の勝手な思いみと妄想とは反対方向へ社会は進んでますな
なによりです、そろそろ狂気から覚醒して正気に戻っても良い頃合ですよ
114 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 12:38:56 ID:C9gbLTMG
政権交代による公共事業の継続性の問題
他国ではどうやってきたんだろう？
ググり方が下手なせいかわからん
他国ではどうやってきたんだろう？
ググり方が下手なせいかわからん
115 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 12:39:12 ID:0hmmrYDO
>>108
お前、妬んでるだけじゃん。恥ずかしい奴
お前、妬んでるだけじゃん。恥ずかしい奴
116 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 12:41:34 ID:ZZo7v6zs
犬（自民党）が道端でうんこ（ダム建設）をしたら
誰かが始末しなきゃいけないだろう
誰かが始末しなきゃいけないだろう
中止方向の会合なら参加しないという姿勢が、民主的ではないと思う。
さらにここにきて、自民総裁は中止自体に反対か…。
今まで野党が反対すると
｢議決を遅らせる逆賊ども｣
みたいな言い方してきたくせに、同じ事をするんですね。
利権を守るために必死ですね。
｢仮に中止の方向なら、住民の補償の拡充を要求する～｣
とかなら、自民もましになったのかと思ったけど、中止自体に反対するって、何も反省していないなぁ。
まぁ、推し進めてきた事だから、仕方ないのか？
さらにここにきて、自民総裁は中止自体に反対か…。
今まで野党が反対すると
｢議決を遅らせる逆賊ども｣
みたいな言い方してきたくせに、同じ事をするんですね。
利権を守るために必死ですね。
｢仮に中止の方向なら、住民の補償の拡充を要求する～｣
とかなら、自民もましになったのかと思ったけど、中止自体に反対するって、何も反省していないなぁ。
まぁ、推し進めてきた事だから、仕方ないのか？
118 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 13:11:34 ID:y7EgaSV1
推進派はたったの30人しかいなかったみたいだな
>>114
他国では日本(自民)ほどのアホな利権絡みの公共事業はないから問題にならない
他国では日本(自民)ほどのアホな利権絡みの公共事業はないから問題にならない
120 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 13:32:35 ID:ZJBPojaB
クソ田舎の八ッ場のバカ住民、前原大臣今作りかけの高い橋は
作ってくれるそうだから川に向かってバンジージャンプでも
作って観光地にしたら。ダムで観光なんてだれもいかないよ。
作ってくれるそうだから川に向かってバンジージャンプでも
作って観光地にしたら。ダムで観光なんてだれもいかないよ。
121 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 13:36:17 ID:C9gbLTMG
要するに公費で地元企業が潤えば、ダムじゃなくても動物園、博物館、資料館なんだて作れればいいんだろ
そんでもって、一番手っ取り早く治水・利水という理由をつけて大金が落とせるからな。
作ろうと思えば糞自民政権時代に作れたはず。
それを道路の補修工事みたく、年度末に税金使い切る為に掘って埋めるだけを繰り返す。
そうした早く作らせる為の運動・デモはなぜしなかった？
本末転倒だな。切り捨て当然。
そんでもって、一番手っ取り早く治水・利水という理由をつけて大金が落とせるからな。
作ろうと思えば糞自民政権時代に作れたはず。
それを道路の補修工事みたく、年度末に税金使い切る為に掘って埋めるだけを繰り返す。
そうした早く作らせる為の運動・デモはなぜしなかった？
本末転倒だな。切り捨て当然。
123 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 13:47:50 ID:FmPxybzy
群馬県民ですが次の県知事選に民主側の人間をだしてください。お願いします。
あと群馬県民全体が建設中止に反対してるのではないので他県の方、細分化して見てください。
長野原の人も全員が建設中止反対とは思っていないと思います。こういう部落はある種の強制があるかもしれません。
TVも鵜呑みにはしないでください。彼らもスポンサーに雇われている人間です。
今回の選挙で民主が得たものは議席だけではありません。大多数の日本国民の信託です。
大臣及び民主党の方々には勇気を持って初めてのことを当たり前のことに変えていってほしいと思います。
あと群馬県民全体が建設中止に反対してるのではないので他県の方、細分化して見てください。
長野原の人も全員が建設中止反対とは思っていないと思います。こういう部落はある種の強制があるかもしれません。
TVも鵜呑みにはしないでください。彼らもスポンサーに雇われている人間です。
今回の選挙で民主が得たものは議席だけではありません。大多数の日本国民の信託です。
大臣及び民主党の方々には勇気を持って初めてのことを当たり前のことに変えていってほしいと思います。
124 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 13:49:32 ID:ZZo7v6zs
必要のないダム作って自然破壊するよりは
どっかなにもないところに穴掘って穴埋めさせる
公共事業でもやらせたほうが有益
どっかなにもないところに穴掘って穴埋めさせる
公共事業でもやらせたほうが有益
125 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 13:50:35 ID:Ps9c8Zji
ダム建設中止正式発表
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20091002-00000056-jij-pol&s=points&o=desc
ああ！飯がうまい！！
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20091002-00000056-jij-pol&s=points&o=desc
ああ！飯がうまい！！
126 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/02(金) 14:36:23 ID:3svj0O1b BE:88609128-2BP(202)
吾妻川は強酸性の死の川だったのですが、その解消のために品木ダムを建設し
中和し、水質を維持しています。
しかしながら自然界で発生する強酸性水を中和するための石灰の安定供給や、
中和に伴う沈殿物の継続的廃棄場所の選定問題等は考慮されているのだろうか？
自然に逆らって人工的に一時的に中和できたといっても、
その水を首都圏へ水道水として供給することに矛盾は感じないのだろうか？
ダム建設の是非の前に、水道水として提供できるかの根本的議論から必要ではないだろうか？
中和し、水質を維持しています。
しかしながら自然界で発生する強酸性水を中和するための石灰の安定供給や、
中和に伴う沈殿物の継続的廃棄場所の選定問題等は考慮されているのだろうか？
自然に逆らって人工的に一時的に中和できたといっても、
その水を首都圏へ水道水として供給することに矛盾は感じないのだろうか？
ダム建設の是非の前に、水道水として提供できるかの根本的議論から必要ではないだろうか？
いまさら何を言ってる。吾妻川は利根川の支流だぞ。
既に首都圏の水道には利用されてる。
既に首都圏の水道には利用されてる。
128 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/02(金) 15:49:33 ID:3svj0O1b BE:88609128-2BP(202)
>>127
利根川水系で吾妻川だけが死の川と呼ばれていたのであって、他の支流は清流だ。
利根川の本流の水が飲めるのは自然のメカニズムが働いた結果であって、
死の川を人工的に中和するのとは意味が異なる。
利根川水系で吾妻川だけが死の川と呼ばれていたのであって、他の支流は清流だ。
利根川の本流の水が飲めるのは自然のメカニズムが働いた結果であって、
死の川を人工的に中和するのとは意味が異なる。
だから、いまさらなんだろ。
既に、利根川に流れ込んだ水を飲んでるんだから。
ダムが出来ようが出来まいがそれは変わらんだろ。
既に、利根川に流れ込んだ水を飲んでるんだから。
ダムが出来ようが出来まいがそれは変わらんだろ。
自然自然って、じゃあ利根川の生水を無処理無殺菌で飲めばいいだろ
中止派はアタマおかしいんじゃないか？
中止派はアタマおかしいんじゃないか？
別に八ツ場ダム無くても水は足りてるし
132 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 16:21:16 ID:y2YUrUXG
>>80
草木ダム 昭和52年完成
相俣ダム 昭和34年完成
あの時代の感覚で、これから作るダムの観光客数を計上するのは、
まさしく捕らぬ狸の皮算用では？
周辺町村に700万の観光客と言うが、リピーターの多い草津温泉（年間約270万）
火山，スキー，温泉観光の嬬恋村（年間約220万）から単純に流れるとは納得しかねる。
>>80のレスをふまえ、今後700万観光客の記述については詐術と受け取ることにする。
草木ダム 昭和52年完成
相俣ダム 昭和34年完成
あの時代の感覚で、これから作るダムの観光客数を計上するのは、
まさしく捕らぬ狸の皮算用では？
周辺町村に700万の観光客と言うが、リピーターの多い草津温泉（年間約270万）
火山，スキー，温泉観光の嬬恋村（年間約220万）から単純に流れるとは納得しかねる。
>>80のレスをふまえ、今後700万観光客の記述については詐術と受け取ることにする。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/05/051225_2_.html
国土交通省として、水資源機構が実施する治水・利水共同事業としての戸倉
ダム建設事業を中止することとしましたので、お知らせします。
戸倉ダム（水資源機構）
目的
（１）洪水調節（片品川、利根川の洪水防御）
ダム地点の計画高水流量700 m３/sのうち670 m３/sの洪水調節
（２）流水の正常な機能の維持
異常渇水時の緊急水の補給を含む
（３）水道用水の供給
（渋川市、 埼玉県、北千葉広域水道企業団、 東京都；最大3.002m３/s)
平成１５年１２月２５日
＜問い合わせ先＞
河川局治水課事業監理室
(内線35651、35652、35672)
TEL： 03-5253-8111（代表）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/05/051225_2_.html
なんだ、国交省ももう利根川にはダムいらないって言ってるじゃん
国土交通省として、水資源機構が実施する治水・利水共同事業としての戸倉
ダム建設事業を中止することとしましたので、お知らせします。
戸倉ダム（水資源機構）
目的
（１）洪水調節（片品川、利根川の洪水防御）
ダム地点の計画高水流量700 m３/sのうち670 m３/sの洪水調節
（２）流水の正常な機能の維持
異常渇水時の緊急水の補給を含む
（３）水道用水の供給
（渋川市、 埼玉県、北千葉広域水道企業団、 東京都；最大3.002m３/s)
平成１５年１２月２５日
＜問い合わせ先＞
河川局治水課事業監理室
(内線35651、35652、35672)
TEL： 03-5253-8111（代表）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/05/051225_2_.html
なんだ、国交省ももう利根川にはダムいらないって言ってるじゃん
わざわざカタカナのツを入れて
なんでヤンバと読ませるかが俺には大問題だな
なんでヤンバと読ませるかが俺には大問題だな
ヤツハカと聞き間違わないためだろ
136 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 18:15:34 ID:E71yKhhF
ガッキーも推進派だ
137 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 18:16:45 ID:E71yKhhF
バカの後始末を新政権がやってやってんだよ。谷垣アホか。
138 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 18:18:37 ID:bE2ypk2F
谷垣氏、八ツ場ダムで民主批判 「手続きに大きな瑕疵」
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100201000230.html
効果自体が疑問な上に今後どれだけの無駄金を出すか分かったものではない八ッ場ダム。
民主党政権の方針に批判するのは結構だが、ダム建設の是非について言及しないのはどうなんだろうか。
まあ実際「建設すべし」と胸の中にはあると思うが、「じゃあ無駄を出してでも建設をこれまで通りの政治の延長でしましょう。」谷垣自民はそういう意見なんですね？となる。
会合してる面子も自民党系の地方議員から推進派町議までガチガチの面々。
身内同士で傷舐めあってどういうつもりなんだ？
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100201000230.html
効果自体が疑問な上に今後どれだけの無駄金を出すか分かったものではない八ッ場ダム。
民主党政権の方針に批判するのは結構だが、ダム建設の是非について言及しないのはどうなんだろうか。
まあ実際「建設すべし」と胸の中にはあると思うが、「じゃあ無駄を出してでも建設をこれまで通りの政治の延長でしましょう。」谷垣自民はそういう意見なんですね？となる。
会合してる面子も自民党系の地方議員から推進派町議までガチガチの面々。
身内同士で傷舐めあってどういうつもりなんだ？
139 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 18:21:06 ID:E5MidjW8
朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレには立てたスレ主の意見が無い物が多い。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレには立てたスレ主の意見が無い物が多い。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
自民・谷垣総裁、八ッ場ダム 国会で追及
http://www.news24.jp/articles/2009/10/02/04144900.html
< 2009年10月2日 17:20 >日テレＮＥＷＳ24
谷垣総裁「地元の意見を全く聞いていない」
※地元の意見を聞かなかったのは、反対運動を無理やり押さえ込んで建設を強行した自民党側。
谷垣総裁「はじめにマニフェストありきという姿勢は、現在も変えていないようだ。民主党の八ッ場ダムに対する考え方、これは地元の皆様の意見に全く耳を傾けていない」
※民主は調べた上で無駄の可能性が高い為マニフェストに載せたものと思われる、選挙前に自民党マニフェストで約束しておきながら、
世襲規制を、世襲ができる方向へ改定しようとしている谷垣の言うセリフではない。
谷垣総裁「ダムがなくなったら、どう生活再建するのか課題は多い」と感想を語った上で、今後、国会論戦でも追及していく考えを強調した。
※そもそもダム公共工事が無ければ生活できないと言う言い方が既におかしい、
生活道路の工事が予算の都合で中止になっても、「生活にとって不便」を理由に、
工事を続けてもらえるものだろうか？普通は出来ないはずだ。
このダムの根本的問題は、既に住民生活があった地域に無駄な公共工事を持って行き、
土建屋と自民党の利益の為に、反対派住民の活動を押さえ込んで工事を決めた点にある。
http://www.news24.jp/articles/2009/10/02/04144900.html
< 2009年10月2日 17:20 >日テレＮＥＷＳ24
谷垣総裁「地元の意見を全く聞いていない」
※地元の意見を聞かなかったのは、反対運動を無理やり押さえ込んで建設を強行した自民党側。
谷垣総裁「はじめにマニフェストありきという姿勢は、現在も変えていないようだ。民主党の八ッ場ダムに対する考え方、これは地元の皆様の意見に全く耳を傾けていない」
※民主は調べた上で無駄の可能性が高い為マニフェストに載せたものと思われる、選挙前に自民党マニフェストで約束しておきながら、
世襲規制を、世襲ができる方向へ改定しようとしている谷垣の言うセリフではない。
谷垣総裁「ダムがなくなったら、どう生活再建するのか課題は多い」と感想を語った上で、今後、国会論戦でも追及していく考えを強調した。
※そもそもダム公共工事が無ければ生活できないと言う言い方が既におかしい、
生活道路の工事が予算の都合で中止になっても、「生活にとって不便」を理由に、
工事を続けてもらえるものだろうか？普通は出来ないはずだ。
このダムの根本的問題は、既に住民生活があった地域に無駄な公共工事を持って行き、
土建屋と自民党の利益の為に、反対派住民の活動を押さえ込んで工事を決めた点にある。
141 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 18:55:23 ID:YNbHrEWS
谷垣や群馬県知事、長野原町長はバッカじゃないの
建設問題は地元住民の話をよく聞いてから判断するべき、みたいな事言ってたけど
話しを聞こうとしたら地元住民がボイコットしたんじゃん
バカなの？、死ぬの？
建設問題は地元住民の話をよく聞いてから判断するべき、みたいな事言ってたけど
話しを聞こうとしたら地元住民がボイコットしたんじゃん
バカなの？、死ぬの？
142 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 19:01:44 ID:ldKoVVMP
つうかここの選挙区当選者は小渕優子で対抗馬が社民党なんだよね
後でゴタゴタするなら選挙前に民主と住民と話し合うのが筋だろう
後でゴタゴタするなら選挙前に民主と住民と話し合うのが筋だろう
144 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 19:13:24 ID:BwIspUlQ
利権の巣窟 山原だむ
谷垣 現地行っても
パフォーマンス
自民党が いかに 天下り官僚や癒着談合を 容認してきたか ここだけ みても わかります
谷垣 現地行っても
パフォーマンス
自民党が いかに 天下り官僚や癒着談合を 容認してきたか ここだけ みても わかります
145 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 19:29:05 ID:lxNMgcZ9
群馬県と長野原町の予算で造ればいいじゃないか。
国の税金は俺の税金の入っているからそんなところに使わないでくれ。
このダムで儲けた奴はどれくらいいるんだろ？
今まで使った金をすべてチェックしてくれないかな？
用地費になんて１平方メートルあたりどこかの市街地並みで
買い取ってるんじゃないのかな？
谷垣のパフォーマンスなんてどうでもいいし、こんなダム
にこれほどの報道したって無意味じゃないのかな？
国の税金は俺の税金の入っているからそんなところに使わないでくれ。
このダムで儲けた奴はどれくらいいるんだろ？
今まで使った金をすべてチェックしてくれないかな？
用地費になんて１平方メートルあたりどこかの市街地並みで
買い取ってるんじゃないのかな？
谷垣のパフォーマンスなんてどうでもいいし、こんなダム
にこれほどの報道したって無意味じゃないのかな？
ここの住民は都会のやつらと違って、先祖代々の土地を守ってきた人ばかりだ。
ダムのために泣く泣くその土地を離れなければならない気持ちを考えたことあるか？
立ち退き料や、保障の金よりも先祖の土地を手放さなきゃならない悔しさの方が大きい。
都会育ちの前原は金さえ払えばいいと考えてるとしか思えない。
政治は机の上や数字だけではできないということがわかってなおお坊ちゃまばかり。
ダムのために泣く泣くその土地を離れなければならない気持ちを考えたことあるか？
立ち退き料や、保障の金よりも先祖の土地を手放さなきゃならない悔しさの方が大きい。
都会育ちの前原は金さえ払えばいいと考えてるとしか思えない。
政治は机の上や数字だけではできないということがわかってなおお坊ちゃまばかり。
立ち退かせたのって自民政権じゃないの？
148 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 19:52:32 ID:4gZ1KcFm
>.>141
アホ
話をする前から中止決定を叫ぶから
それは話し合いじゃないとテーブルにつくのを拒否してるんだ。
「話し合い」を辞書引いて意味を勉強しなさい。
アホ
話をする前から中止決定を叫ぶから
それは話し合いじゃないとテーブルにつくのを拒否してるんだ。
「話し合い」を辞書引いて意味を勉強しなさい。
だから谷垣に泣きついたってどうにもならないと思うんだが・・・
150 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 20:19:30 ID:4gZ1KcFm
>>45
週刊文春によると実は地元は中止賛成派が多いそうだ
週刊文春によると実は地元は中止賛成派が多いそうだ
>>147
立ち退かせたのは自民党でも、いったんみんな泣く泣くでも納得した決定事項なんだよ。
それを前原がムダと称して一方的に中止したんだぞ。
寝た子を起こすようなやりかたなのに、保障で納得させようとしてる。
手放した土地は戻ってこない。
そういうやり方を非難してるんだ俺は。
単に事業が中止されるだけなら保障で済む話だがな。
立ち退かせたのは自民党でも、いったんみんな泣く泣くでも納得した決定事項なんだよ。
それを前原がムダと称して一方的に中止したんだぞ。
寝た子を起こすようなやりかたなのに、保障で納得させようとしてる。
手放した土地は戻ってこない。
そういうやり方を非難してるんだ俺は。
単に事業が中止されるだけなら保障で済む話だがな。
今は中止が決定事項ですから
もう一回泣いてもらうしかないな
もう一回泣いてもらうしかないな
154 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 20:38:32 ID:7bcy+i89
保証金でウハウハだった住民には、もう一度泣いてもらうしかない！
一度補償金をもらって立ち退いた人は返さなくてもいいんだろ？
156 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 20:46:28 ID:4gZ1KcFm
選挙で選ばれた民主の決定が民意だと言うなら
なぜ民主の候補をたてなかったのか？
地元の民意を聞かずにどこが民主主義か。
なぜ民主の候補をたてなかったのか？
地元の民意を聞かずにどこが民主主義か。
157 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 20:48:49 ID:zXh1sW6t
国の予算は国民みんなのために使うものであって
群馬県の一地方の人のために使うものじゃないから
その予算の執行の是非に関して
国民の民意が地元の民意に優先するのは当然だな
群馬県の一地方の人のために使うものじゃないから
その予算の執行の是非に関して
国民の民意が地元の民意に優先するのは当然だな
158 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 20:49:20 ID:gDU2ErvI
159 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 20:54:12 ID:7bcy+i89
>>156 ガチガチの自民党王国だろ 日本で一番の自民党王国かも？ 中曽根と小渕と福田の地盤だし
160 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 20:58:38 ID:B3IHFBOy
161 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:00:21 ID:4gZ1KcFm
>>157
それを言うなら国の予算の多くは東京を第一に
一部の都市で使う、は田舎人文句言うなということやな。
それと、今回「民主」に投票した者のうち、
八ッ場中止で投票したものが何パーセントいたんだ？
それを言うなら国の予算の多くは東京を第一に
一部の都市で使う、は田舎人文句言うなということやな。
それと、今回「民主」に投票した者のうち、
八ッ場中止で投票したものが何パーセントいたんだ？
>>107
それ毎回出てくるけど岩手も天下り使っててしかも西松関連の汚職は数百億規模なんだよな。
だけど都合が悪いことは言わず、指摘されたら後で後でで後回し。必要性とは別でやるべき事だろ。
>>112
中和事業継続費用を利水でまかなうという計画で中和事業自体はダムが無くても延々と必要。
中和しないと堤防も橋もとかされてしまうから。そんな事も知らなかったのか。
大体、酸性度の話なんだから数十年前の鉱山が稼動してた頃の鉱毒とかの時代とは
話が違うっつーの。
それ毎回出てくるけど岩手も天下り使っててしかも西松関連の汚職は数百億規模なんだよな。
だけど都合が悪いことは言わず、指摘されたら後で後でで後回し。必要性とは別でやるべき事だろ。
>>112
中和事業継続費用を利水でまかなうという計画で中和事業自体はダムが無くても延々と必要。
中和しないと堤防も橋もとかされてしまうから。そんな事も知らなかったのか。
大体、酸性度の話なんだから数十年前の鉱山が稼動してた頃の鉱毒とかの時代とは
話が違うっつーの。
164 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:05:21 ID:B3IHFBOy
>>140
ダムをばかすか増やしてたのは金丸や竹下達で小沢や羽田達のボス。
小泉内閣ではこいつらが山ほど増やしていたダム計画をかなり減らした後。
八ツ場ダムひとつでなんとかなるだろうという感じでこの計画が残っただけ。
しかも着工期の２政権は自民が下野中。返り咲いたのも社会とさきがけとの連立。
このダムを継続する事を再確認した閣僚審議は社会党が建築大臣だぞ。
どうやって現自民だけで進められるんだよ。責任逃れで自民だけのせいにしたくて
知らぬ存ぜず決め込んでるだけだろ。
ダムをばかすか増やしてたのは金丸や竹下達で小沢や羽田達のボス。
小泉内閣ではこいつらが山ほど増やしていたダム計画をかなり減らした後。
八ツ場ダムひとつでなんとかなるだろうという感じでこの計画が残っただけ。
しかも着工期の２政権は自民が下野中。返り咲いたのも社会とさきがけとの連立。
このダムを継続する事を再確認した閣僚審議は社会党が建築大臣だぞ。
どうやって現自民だけで進められるんだよ。責任逃れで自民だけのせいにしたくて
知らぬ存ぜず決め込んでるだけだろ。
166 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:08:48 ID:B3IHFBOy
167 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:15:34 ID:7bcy+i89
今の日本じゃ、ダムの役割はもう無い
>>147 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 19:48:48 ID:FQuXwyZB
>>立ち退かせたのって自民政権じゃないの？
そう言う事。
ダム建設推進派は如何にも被害者的な事を言っているが、元をただせば全て、
自民党の公共工事ごり押しに行き着く。
初め住民は反対していたのだ、それを反対派を押さえ込み、立ち退かせ、
無理やり地方の意思を「賛成」に向かわせた。
今の住民の正直な感想は、「もううんざり」と言う所なのだろう。
ただ一つ言えるのは、十分な補償をすれば、賛成派に回った住民にも、
納得してくれる人は大勢居るであろうという事。
結局このダム工事の根本原因は、全て「不要」と分かっていた工事を、
土建屋と自民党議員の利益の為に、住民を犠牲にして強行した点にある。
その原因を作ってきた自民党が今更国民の味方の様な顔をしても、
騙される香具師はシンパ以外には誰も居ない。
>>立ち退かせたのって自民政権じゃないの？
そう言う事。
ダム建設推進派は如何にも被害者的な事を言っているが、元をただせば全て、
自民党の公共工事ごり押しに行き着く。
初め住民は反対していたのだ、それを反対派を押さえ込み、立ち退かせ、
無理やり地方の意思を「賛成」に向かわせた。
今の住民の正直な感想は、「もううんざり」と言う所なのだろう。
ただ一つ言えるのは、十分な補償をすれば、賛成派に回った住民にも、
納得してくれる人は大勢居るであろうという事。
結局このダム工事の根本原因は、全て「不要」と分かっていた工事を、
土建屋と自民党議員の利益の為に、住民を犠牲にして強行した点にある。
その原因を作ってきた自民党が今更国民の味方の様な顔をしても、
騙される香具師はシンパ以外には誰も居ない。
169 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:20:02 ID:4gZ1KcFm
>.>163
だから今回民主が勝ったことと、「国民」の民意が八ッ場中止にあるかは
判らないと言ってるの。
だから今回民主が勝ったことと、「国民」の民意が八ッ場中止にあるかは
判らないと言ってるの。
170 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:40:10 ID:Ef/NNGBs
群馬県議会で、議員から提案されたダムの建設推進を国に求める意見書を採決するのに賛成したのは
自公議員だけだったとNHKでも言っていたからな。
いまだに、自公連立で国民の税金をかすめ取ろうとしていることが分かった。
さっさと国の方針通り、長野原の住民に土地と安らぎを返してあげるべき。
金とダムじゃねーんだよ。カルト政党。
自公議員だけだったとNHKでも言っていたからな。
いまだに、自公連立で国民の税金をかすめ取ろうとしていることが分かった。
さっさと国の方針通り、長野原の住民に土地と安らぎを返してあげるべき。
金とダムじゃねーんだよ。カルト政党。
171 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:45:56 ID:KBTxO4TS
>>169
少なくとも、八ッ場中止はマニフェストに書かれていたことなので、
投票した人が今更「知らなかった」では通じない。
何よりも八ッ場ダム続行が至上命題であれば、民主に入れない。
八ッ場ダム続行のほうが望ましいが、「他も鑑みて」最終的に民主に入れたのなら
八ッ場ダム中止で仕方ない。八ッ場より「他」を優先させたということなのだから。
少なくとも、八ッ場中止はマニフェストに書かれていたことなので、
投票した人が今更「知らなかった」では通じない。
何よりも八ッ場ダム続行が至上命題であれば、民主に入れない。
八ッ場ダム続行のほうが望ましいが、「他も鑑みて」最終的に民主に入れたのなら
八ッ場ダム中止で仕方ない。八ッ場より「他」を優先させたということなのだから。
172 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:47:07 ID:v9un7emR
事業途中の建設工事を中止するなんて政策だから外人様に浴びせ売りをかまされる
事業着手前のダム建設を全て凍結すればすむ話なのに
政権与党がかわっただけで日本が奈落の底に落ちていく序章だな、困ったものだ
民意だから仕方ないといってもね、金持ちが大金持ちになり派遣や低賃金の人達は
夢見ていたことと正反対の現実を受け入れることできるのかね、最低賃金1000円は
遠い夢だとまだ判らないのかな、貴方たちは自分で自分の首を絞めたのさ
事業着手前のダム建設を全て凍結すればすむ話なのに
政権与党がかわっただけで日本が奈落の底に落ちていく序章だな、困ったものだ
民意だから仕方ないといってもね、金持ちが大金持ちになり派遣や低賃金の人達は
夢見ていたことと正反対の現実を受け入れることできるのかね、最低賃金1000円は
遠い夢だとまだ判らないのかな、貴方たちは自分で自分の首を絞めたのさ
174 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 21:54:10 ID:hYjBA6Mx
175 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/02(金) 22:11:39 ID:kSpvGDPj
【八ツ場ダム】「反対派にだまされてる」と埼玉県知事 2009.10.2
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091002/env0910021938003-n1.htm
> 八ツ場（やんば）ダム本体工事の入札中止について埼玉県の上田清司知事は２日、
>産経新聞の取材に「前原誠司国交相は反対派にだまされている。賢明な方なので、
>そのうちお分かりになるだろう。県は予算をつける」と述べ、ダム建設推進を改め
>て強調した。
反対派には、イデオロギーだけで、現実は無いw
八ツ場ダム計画が持ち上がった時は、カスリーリン台風で利根川一帯が大きな被害を
受けてのこと。
今は、それに地球温暖化が、新たに加わっている。
温暖化被害が無いというのであれば、速やかに、ポッポ総理は２５％削減を根拠無し
として中止しなw
もっとも、日本が２５％規制したら、支那や発展途上国に生産が移って、さらなる温
室効果ガスがばらまかれて人類絶滅だが、ポッポが２５％削減という意味は、どこに
もないだろw
無能の民主党政権は、そろそろ、終わってもらうか？www
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091002/env0910021938003-n1.htm
> 八ツ場（やんば）ダム本体工事の入札中止について埼玉県の上田清司知事は２日、
>産経新聞の取材に「前原誠司国交相は反対派にだまされている。賢明な方なので、
>そのうちお分かりになるだろう。県は予算をつける」と述べ、ダム建設推進を改め
>て強調した。
反対派には、イデオロギーだけで、現実は無いw
八ツ場ダム計画が持ち上がった時は、カスリーリン台風で利根川一帯が大きな被害を
受けてのこと。
今は、それに地球温暖化が、新たに加わっている。
温暖化被害が無いというのであれば、速やかに、ポッポ総理は２５％削減を根拠無し
として中止しなw
もっとも、日本が２５％規制したら、支那や発展途上国に生産が移って、さらなる温
室効果ガスがばらまかれて人類絶滅だが、ポッポが２５％削減という意味は、どこに
もないだろw
無能の民主党政権は、そろそろ、終わってもらうか？www
>>171
知ってたとか知らなかったとかじゃないの。
今回民主が大勝したところの民意は
自民に対する不信感とか、子供手当てとか
大部分が八ッ場とは別のところにあると言ってるの。
まして肝心要の地元には候補を立てずに。
マニフェストを１００パーセント受け入れられないなら
選挙に行くなと言うのか？
知ってたとか知らなかったとかじゃないの。
今回民主が大勝したところの民意は
自民に対する不信感とか、子供手当てとか
大部分が八ッ場とは別のところにあると言ってるの。
まして肝心要の地元には候補を立てずに。
マニフェストを１００パーセント受け入れられないなら
選挙に行くなと言うのか？
177 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:14:17 ID:gDU2ErvI
>>160
アホｗ
まだ決定じゃなかったのに自分達にしかわからないような
意見を聞いてもらって中止にできた可能性を
自分達で潰したんだろ。
だから中止決定になったんだよアホｗ
なにもしなかった奴が後からダダこねてんなよアホｗそもそも中止賛成派すら出席させてないことに違和感ないのかアホｗ
アホｗ
まだ決定じゃなかったのに自分達にしかわからないような
意見を聞いてもらって中止にできた可能性を
自分達で潰したんだろ。
だから中止決定になったんだよアホｗ
なにもしなかった奴が後からダダこねてんなよアホｗそもそも中止賛成派すら出席させてないことに違和感ないのかアホｗ
178 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:17:43 ID:B3IHFBOy
179 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:20:03 ID:KBTxO4TS
>>176
>今回民主が大勝したところの民意は
だから、もう一度>>171読めよ。
自民に対する不信感＋子供手当＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八ッ場
だったから民主に入れたんだろ？
逆なら民主には入れてない。
>まして肝心要の地元には候補を立てずに。
八ッ場ダムの目的を考えたら、肝心要なのは、地元じゃない。
八ッ場ダムから利益を得るのは、神奈川を除く関東１都５県。
民主：５７勝７敗
自民：１０勝５８敗
群馬 民主：３勝１敗 自民：２勝３敗
栃木 民主：３勝１敗 自民：１勝３敗
茨城 民主：５勝２敗 自民：１勝６敗
千葉 民主：１１勝２敗 自民：２勝１１敗
埼玉 民主：１４勝０敗 自民：０勝１５敗
東京 民主：２１勝１敗 自民：４勝２０敗
>今回民主が大勝したところの民意は
だから、もう一度>>171読めよ。
自民に対する不信感＋子供手当＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八ッ場
だったから民主に入れたんだろ？
逆なら民主には入れてない。
>まして肝心要の地元には候補を立てずに。
八ッ場ダムの目的を考えたら、肝心要なのは、地元じゃない。
八ッ場ダムから利益を得るのは、神奈川を除く関東１都５県。
民主：５７勝７敗
自民：１０勝５８敗
群馬 民主：３勝１敗 自民：２勝３敗
栃木 民主：３勝１敗 自民：１勝３敗
茨城 民主：５勝２敗 自民：１勝６敗
千葉 民主：１１勝２敗 自民：２勝１１敗
埼玉 民主：１４勝０敗 自民：０勝１５敗
東京 民主：２１勝１敗 自民：４勝２０敗
180 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/02(金) 22:22:57 ID:kSpvGDPj
181 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:23:41 ID:nx+JC6a6
>>175
上田って元民主じゃなかった？
上田って元民主じゃなかった？
流石に右翼は金に汚いのが多いねｗ
183 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/02(金) 22:27:15 ID:kSpvGDPj
立派な人ねｗ
民主が野党だった時、ウヨは上田を罵っていたはずなんだが。
民主が野党だった時、ウヨは上田を罵っていたはずなんだが。
185 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:36:08 ID:7bcy+i89
ヤンバダムは、中止するのが当然だろ！ 本来の目的の治水など、今の日本じゃ必要ないからな！ あるのはヤンバダムと言う不良債権処理だけ！
186 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:37:00 ID:sy3BWKIA
んん～～～～む。
八場ダムには反対だし、民主を今でも応援してるけど、
民主支持者にも結構新自由主義というか、地方無視が多いのね。
それがイヤで自民拒否だったんだけどな～。
八場ダムには反対だし、民主を今でも応援してるけど、
民主支持者にも結構新自由主義というか、地方無視が多いのね。
それがイヤで自民拒否だったんだけどな～。
187 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:38:54 ID:7bcy+i89
自民党の造った不良債権を処理するだけ
188 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:46:11 ID:8wBJpvWj
>>186
地方重視なら自民だろうに。
地方重視なら自民だろうに。
189 ：名無しのゴンベイ：2009/10/02(金) 22:47:36 ID:FG594pLi
いくら吠えても・・・必要のないものは「中止」でーす!!!
いくら正論っぽく語っても中止、中止!!!
いくら正論っぽく語っても中止、中止!!!
190 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 22:50:50 ID:v9un7emR
中止でもかまわないさ俺はね
だけど民主支持したオマエ達衆愚は働く場所すらなくなるよ
貧乏人がさらに貧乏になること選択したのだから仕方ないよね、自己責任だ
だけど民主支持したオマエ達衆愚は働く場所すらなくなるよ
貧乏人がさらに貧乏になること選択したのだから仕方ないよね、自己責任だ
192 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/02(金) 22:56:05 ID:kSpvGDPj
>>184
この手の馬鹿は、なんでもレッテル貼りでしか見ない反日サヨの視野狭窄した見方が
普通だと思っているのだろうw
ま、民主党政権も、この手の馬鹿に支配されているようじゃ、先は長くないねw
ちなみに、上田氏は知事としてやるべきことをやっているから、俺は応援していたがねw
反日サヨは、誰でもレッテル貼るしか脳の無い無能の馬鹿集団w
愛国保守は、その時その時で一番良いものを判断するだけだw
この手の馬鹿は、なんでもレッテル貼りでしか見ない反日サヨの視野狭窄した見方が
普通だと思っているのだろうw
ま、民主党政権も、この手の馬鹿に支配されているようじゃ、先は長くないねw
ちなみに、上田氏は知事としてやるべきことをやっているから、俺は応援していたがねw
反日サヨは、誰でもレッテル貼るしか脳の無い無能の馬鹿集団w
愛国保守は、その時その時で一番良いものを判断するだけだw
>188
小泉以降の自民はとてもそうは思えなかった。
それに、無茶な新自由主義の流れを変えたかったし。
小泉以降の自民はとてもそうは思えなかった。
それに、無茶な新自由主義の流れを変えたかったし。
195 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 23:12:03 ID:DNTTHdfo
自民党の谷垣禎一総裁は１日、日本経済新聞社などとのインタビューで、前原誠司国土交通相が
建設中止を表明した八ツ場ダム（群馬県）について「やめることも選択肢だ」と述べ、本体工事の
見送りを含め検討する必要があるとの認識を示した。
谷垣氏は「治水、利水が実際に必要ないという判断が正しいのであれば」との前提で建設中止に
理解を示した。そのうえで「地元住民の生活がかかったものをマニフェスト（政権公約）に書いてある
との理由だけで、政府がポンとやめるのは問題だ」と強調した。２日に現地を視察する。
25日投開票の神奈川、静岡両選挙区の参院補欠選挙については、公明党に近く選挙協力を求める
考えを表明。来年の参院選では「勝利が難しい選挙区が出てくれば勝てる候補に替える作業も必要だ」
と現職も含め候補者差し替えもあり得るとの方針を明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091002AT3S0101B01102009.html
建設中止を表明した八ツ場ダム（群馬県）について「やめることも選択肢だ」と述べ、本体工事の
見送りを含め検討する必要があるとの認識を示した。
谷垣氏は「治水、利水が実際に必要ないという判断が正しいのであれば」との前提で建設中止に
理解を示した。そのうえで「地元住民の生活がかかったものをマニフェスト（政権公約）に書いてある
との理由だけで、政府がポンとやめるのは問題だ」と強調した。２日に現地を視察する。
25日投開票の神奈川、静岡両選挙区の参院補欠選挙については、公明党に近く選挙協力を求める
考えを表明。来年の参院選では「勝利が難しい選挙区が出てくれば勝てる候補に替える作業も必要だ」
と現職も含め候補者差し替えもあり得るとの方針を明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091002AT3S0101B01102009.html
地方重視なら民主でしょ。
原口一博と大阪府知事も仲良いし
原口一博と大阪府知事も仲良いし
197 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 23:14:42 ID:B3IHFBOy
>>180
日本語も読めない馬鹿は口出ししなくていいよ。
日本語も読めない馬鹿は口出ししなくていいよ。
198 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 23:20:34 ID:7KReauKR
199 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 23:22:43 ID:B3IHFBOy
200 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 23:25:09 ID:JSIFqPzz
銀行の暴利→庶民を食い物
銀行、預金利０・０２％、貸出金利５％→利ざや２５０倍
預金金利０・０２パーセント、貸出し金利５パーセント、この利ざやは２５０倍
銀行、大企業は経営破たんを国家補償で補填され→高給で、庶民を食い物にして収益
銀行、預金利０・０２％、貸出金利５％→利ざや２５０倍
預金金利０・０２パーセント、貸出し金利５パーセント、この利ざやは２５０倍
銀行、大企業は経営破たんを国家補償で補填され→高給で、庶民を食い物にして収益
201 ：名無しのゴンベイ：2009/10/02(金) 23:27:52 ID:FG594pLi
>地元住民の生活がかかったものをマニフェスト（政権公約）に書いてある
との理由だけで、政府がポンとやめるのは問題だ
何が問題なんだろうなぁ?
住民の生活についてはきちんと保証すると云っているのに、まさかダム本体を主食にする
訳でもあるまいし・・・。
どうせきちんと生活できるなら、先祖代々の土地が水没するよりは遥かにマシの筈だが。
との理由だけで、政府がポンとやめるのは問題だ
何が問題なんだろうなぁ?
住民の生活についてはきちんと保証すると云っているのに、まさかダム本体を主食にする
訳でもあるまいし・・・。
どうせきちんと生活できるなら、先祖代々の土地が水没するよりは遥かにマシの筈だが。
>>198
第一に鳩山の演説ではそういう制限がちゃんと文言に入ってない。
なぜなら鳩山と手伝った身内議員が勝手に文章作ってそれを使ったので
国際的に重要な個所が実にテキトーで突っ込まれまくる。
仮にそれを外務省が回避してもじゃあ２５％が無理ならどうするんだとやられる。
結局詰んでる。
第一に鳩山の演説ではそういう制限がちゃんと文言に入ってない。
なぜなら鳩山と手伝った身内議員が勝手に文章作ってそれを使ったので
国際的に重要な個所が実にテキトーで突っ込まれまくる。
仮にそれを外務省が回避してもじゃあ２５％が無理ならどうするんだとやられる。
結局詰んでる。
不正の糾弾や説明責任の追及なんかもうたってた気がするが、
お母さんから借りてる物件が個人の献金額を大幅に超過する話とか、
故人献金の話とか、その故人献金で手に入れた税対策用の証書返還要求を無視してるとか、
２億５千万円の無記名献金を受けてる説明とか、そういうのはやらないんだよな。
自分で１円からでも発表するべきとか言ってたのにな。マニフェストや友愛って凄いよな。
お母さんから借りてる物件が個人の献金額を大幅に超過する話とか、
故人献金の話とか、その故人献金で手に入れた税対策用の証書返還要求を無視してるとか、
２億５千万円の無記名献金を受けてる説明とか、そういうのはやらないんだよな。
自分で１円からでも発表するべきとか言ってたのにな。マニフェストや友愛って凄いよな。
>>201
地元住民が求めてるのは金じゃなくて継続事業や復興策。前原は金と土木工事の約束しかしてない。
周辺都県が求めてるのは地下水を数十万トン規模で汲めなくなるからその利水の代案と治水計画。
前原はそれは将来的に考えるといって計画を示そうとしないから総すかん食らってる。
地元住民が求めてるのは金じゃなくて継続事業や復興策。前原は金と土木工事の約束しかしてない。
周辺都県が求めてるのは地下水を数十万トン規模で汲めなくなるからその利水の代案と治水計画。
前原はそれは将来的に考えるといって計画を示そうとしないから総すかん食らってる。
河川の大規模堤防強化は利根川水系全体計画で数千億から兆になるから
前原としては全体像が出ると困る。単年度数十億円程度ごまかして完成は100年後とか
やってごまかしたい所だが、それでも結局数千億なのがばれる。
政権取る前はこんなにお得！とかやってたのに実際にはじめようとすると数字出せなくなったのは
ものすごい額の別の計画をやらなきゃいけなくなるから。
前原としては全体像が出ると困る。単年度数十億円程度ごまかして完成は100年後とか
やってごまかしたい所だが、それでも結局数千億なのがばれる。
政権取る前はこんなにお得！とかやってたのに実際にはじめようとすると数字出せなくなったのは
ものすごい額の別の計画をやらなきゃいけなくなるから。
206 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 23:43:25 ID:B3IHFBOy
207 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 23:45:31 ID:B3IHFBOy
>>206
おまえはマニフェストマニフェスト言ってたのに突然マニフェストに書いてない事を
支持されたとか言い出すんだな。ちなみに、海外の事なら日本が勝手にやるって言ってるから
ほーそりゃいいやって笑われてただけだぞ。ほかの国は俺知らね状態。
>>207
一時金の増額とか箱物作る予定だった資金を約束するとかそんな程度。
でも一時的に潤ってもそこに何かの事業が継続されなきゃ以前とかわらないし、
復興策を追加で何かやれるのかと言われて返事出来ないでいる。まあ、簡単じゃないしな。
あと、流れる水の量が増える訳じゃないとか本気で言ってるのか？ダムは何をする為のものだ？
水に困る時の為に多いときの水量を調節する為のものなんだが。渇水期に地下水に頼れなくなるから
周辺自治体が計画中止に難儀してるんだよ。
おまえはマニフェストマニフェスト言ってたのに突然マニフェストに書いてない事を
支持されたとか言い出すんだな。ちなみに、海外の事なら日本が勝手にやるって言ってるから
ほーそりゃいいやって笑われてただけだぞ。ほかの国は俺知らね状態。
>>207
一時金の増額とか箱物作る予定だった資金を約束するとかそんな程度。
でも一時的に潤ってもそこに何かの事業が継続されなきゃ以前とかわらないし、
復興策を追加で何かやれるのかと言われて返事出来ないでいる。まあ、簡単じゃないしな。
あと、流れる水の量が増える訳じゃないとか本気で言ってるのか？ダムは何をする為のものだ？
水に困る時の為に多いときの水量を調節する為のものなんだが。渇水期に地下水に頼れなくなるから
周辺自治体が計画中止に難儀してるんだよ。
209 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 23:56:46 ID:8wBJpvWj
継続事業が必要なら、自分たちでプランニングして、自治体に申し出れば？
無駄じゃない事業で、町や県では対応できないくらい、巨大規模の事業で、
確実に儲かることが分かっているなら、自治体から国に、申し入れてくれるよ。
無駄じゃない事業で、町や県では対応できないくらい、巨大規模の事業で、
確実に儲かることが分かっているなら、自治体から国に、申し入れてくれるよ。
>>209
そんな簡単ならそこらの自治体も困らんし、もうやってるっつーの。
そんな簡単ならそこらの自治体も困らんし、もうやってるっつーの。
211 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 00:06:50 ID:B3IHFBOy
>>208
>マニフェストマニフェスト言ってたのに
言ってないことが言ったことになっているので、訳分からん。
>突然マニフェストに書いてない事を
>支持されたとか言い出すんだな。
書いてないこととは？
>ちなみに、海外の事なら日本が勝手にやるって言ってるから
>ほーそりゃいいやって笑われてただけだぞ。ほかの国は俺知らね状態。
意味不明。
>一時金の増額とか箱物作る予定だった資金を約束するとかそんな程度。
そんな程度とどこで分かったの？
>復興策を追加で何かやれるのかと言われて返事出来ないでいる。まあ、簡単じゃないしな。
交渉してないのに返事とは？
>あと、流れる水の量が増える訳じゃないとか本気で言ってるのか？
言ってるよ。
>水に困る時の為に多いときの水量を調節する為のものなんだが。
それだけじゃないよ。
>渇水期に地下水に頼れなくなるから
>周辺自治体が計画中止に難儀してるんだよ。
このダムは利水と洪水の両対応のダムだそうだけど、貯めておいて洪水にどう対処するの？
>マニフェストマニフェスト言ってたのに
言ってないことが言ったことになっているので、訳分からん。
>突然マニフェストに書いてない事を
>支持されたとか言い出すんだな。
書いてないこととは？
>ちなみに、海外の事なら日本が勝手にやるって言ってるから
>ほーそりゃいいやって笑われてただけだぞ。ほかの国は俺知らね状態。
意味不明。
>一時金の増額とか箱物作る予定だった資金を約束するとかそんな程度。
そんな程度とどこで分かったの？
>復興策を追加で何かやれるのかと言われて返事出来ないでいる。まあ、簡単じゃないしな。
交渉してないのに返事とは？
>あと、流れる水の量が増える訳じゃないとか本気で言ってるのか？
言ってるよ。
>水に困る時の為に多いときの水量を調節する為のものなんだが。
それだけじゃないよ。
>渇水期に地下水に頼れなくなるから
>周辺自治体が計画中止に難儀してるんだよ。
このダムは利水と洪水の両対応のダムだそうだけど、貯めておいて洪水にどう対処するの？
212 ：名無しのゴンベイ：2009/10/03(土) 00:30:38 ID:SNsihExc
>>211
２５％の事だろう？
２５％の事だろう？
>>212
スーパー堤防でもぐぐっとけ。あれをもっと小規模にやっても６都県で凄まじいものになる。
スーパー堤防でもぐぐっとけ。あれをもっと小規模にやっても６都県で凄まじいものになる。
216 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 00:52:11 ID:k+sl2iMG
>>202
これか？最後の部分をよく読め。
国連気候変動首脳会合における鳩山総理大臣演説
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/21/ehat_0909.html
しかしながら、もちろん、我が国のみが高い削減目標を掲げても、気候変動を止めることはできません。世界のすべての主要国による、公平かつ実効性のある国際枠組みの構築が不可欠です。
すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、我が国の国際社会への約束の「前提」となります。
これか？最後の部分をよく読め。
国連気候変動首脳会合における鳩山総理大臣演説
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/21/ehat_0909.html
しかしながら、もちろん、我が国のみが高い削減目標を掲げても、気候変動を止めることはできません。世界のすべての主要国による、公平かつ実効性のある国際枠組みの構築が不可欠です。
すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、我が国の国際社会への約束の「前提」となります。
217 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 00:54:01 ID:HqFBjruC
>>215
ダムの水は瞬間的に放出できるのか？
ある程度はできるが、そしたらそれで放出洪水が起こるぞ。
先ごろ韓国でダム放水で洪水になっただろ。
雨季とは梅雨のことか？
梅雨のころは大して雨は降らない。
台風が来る夏が問題だ。
しかも、渇水もほぼ同時期に起こる。
満水にしておくべきなのか、それとも放水しておくべきなのか。
すぐには貯まらないし、すぐには放水できない。
机上でもその程度は分かる。
お前の空論は睡眠中に考えてるんか？
ダムの水は瞬間的に放出できるのか？
ある程度はできるが、そしたらそれで放出洪水が起こるぞ。
先ごろ韓国でダム放水で洪水になっただろ。
雨季とは梅雨のことか？
梅雨のころは大して雨は降らない。
台風が来る夏が問題だ。
しかも、渇水もほぼ同時期に起こる。
満水にしておくべきなのか、それとも放水しておくべきなのか。
すぐには貯まらないし、すぐには放水できない。
机上でもその程度は分かる。
お前の空論は睡眠中に考えてるんか？
218 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 01:09:03 ID:kLxC8+3+
民主に投票したけど今回のダムは知らんかった。
でも公共事業の見直しは期待してし
期待以上の働きに満足してる。
マスゴミは当初前原を叩いていたが説明を聞いて急に寝返った。
ゴミですら民主叩きはヤバいと即断出来たぐらいな状況なのに
まだ理解出来ない奴がいるが不思議だわ
でも公共事業の見直しは期待してし
期待以上の働きに満足してる。
マスゴミは当初前原を叩いていたが説明を聞いて急に寝返った。
ゴミですら民主叩きはヤバいと即断出来たぐらいな状況なのに
まだ理解出来ない奴がいるが不思議だわ
219 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 01:29:08 ID:Vf0u9lRx
八ッ場ダム（中流ダム）の欠点
この上流下流にそれぞれダムがあることだ(´-ω-｀;)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
↓
数年前の新潟豪雨級の雨がもし、この一帯を襲った場合
↓
耐えきれなくなった上中下のダムは仕方なく一斉に放流する。
↓
ということは上流ダム（白木）以外のダムは受けにも回るとうことだ(*-ω-)(-ω-*)ｳﾝｳﾝ。
↓
つまり
中流ダムの放流スピードVS雨量は好勝負!!だがそこへ、上流ダムの放流した水が雨量に＋αされる
↓
中流ダムの放流スピード＜雨量＋上流ダムの放流した水に叶わない
↓
中流ダム決壊(； Д ) !!
↓
下流ダムに雨量＋上流中流の放流水＋中流ダムの破損物がなだれ込む
↓
下流ダム（東電）・・・どんまい ﾍﾟﾁｯ!!∑(ﾉД｀･ｏ)ﾀﾊｧ...
この上流下流にそれぞれダムがあることだ(´-ω-｀;)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
↓
数年前の新潟豪雨級の雨がもし、この一帯を襲った場合
↓
耐えきれなくなった上中下のダムは仕方なく一斉に放流する。
↓
ということは上流ダム（白木）以外のダムは受けにも回るとうことだ(*-ω-)(-ω-*)ｳﾝｳﾝ。
↓
つまり
中流ダムの放流スピードVS雨量は好勝負!!だがそこへ、上流ダムの放流した水が雨量に＋αされる
↓
中流ダムの放流スピード＜雨量＋上流ダムの放流した水に叶わない
↓
中流ダム決壊(； Д ) !!
↓
下流ダムに雨量＋上流中流の放流水＋中流ダムの破損物がなだれ込む
↓
下流ダム（東電）・・・どんまい ﾍﾟﾁｯ!!∑(ﾉД｀･ｏ)ﾀﾊｧ...
220 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 01:36:43 ID:PYawI9mz
自民党のしりぬぐいは大変ね
221 ：名無しのゴンベイ：2009/10/03(土) 01:39:21 ID:3BLuyF4o
ダムだって、決壊を防ぐ場合放水するだろ?
安心できる代物じゃない。
安心できる代物じゃない。
222 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 01:53:01 ID:ylnAMdg6
223 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 02:45:43 ID:SNUzH8Wl
224 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 02:57:07 ID:6yMdrb1M
今の不況状態は自民が作ったもの
民主は後始末をさせられてる
そこんとこ履き違えないように
自民の愚策の結果を棚に上げて
下野したとたんに野党目線で全面否定かよ
馬鹿じゃねーの
お前ら自民のせいでみんな苦しんでるんだろう
民主は後始末をさせられてる
そこんとこ履き違えないように
自民の愚策の結果を棚に上げて
下野したとたんに野党目線で全面否定かよ
馬鹿じゃねーの
お前ら自民のせいでみんな苦しんでるんだろう
225 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 02:58:08 ID:HqFBjruC
226 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 05:17:46 ID:RFHf96Iw
金が出ないからいくらごねても中止
小遣いぐらいせしめる程度だろうな
ホント群馬県民はさげすむに値する愚民ＤＱＮだわ
北に核打ち込まれて欲しい地域だわ 滅亡しろ群馬県＝＝＃
小遣いぐらいせしめる程度だろうな
ホント群馬県民はさげすむに値する愚民ＤＱＮだわ
北に核打ち込まれて欲しい地域だわ 滅亡しろ群馬県＝＝＃
227 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 07:04:49 ID:dSUC+Y/8
自民党はマジクソ。。。。
こいつらテレビでさ、こんなに苦しんでる人がいるのに。とか
国民の意見を無視してるとか
マジでこいつら自分で言ってって恥ずかしくないの？矛盾を感じないの？
本当に普通の人間の持ちあせてる感情をもってないんじゃないのか？
じゃなきゃこんな台詞いえないよね。
お前らが散々村の人の意見無視して自分達の金のためだけにやってきたことを
民主党がせっせと立て直してるだけだろ。
同じ国民の意見無視にしたって私利私欲のための自民党と村の人のそういった
状況を理解した上での無駄をなくすという決断。
同じ無視でもまったく逆なのに、なにお前ら言いたい放題？
まじで日本から消滅してください。
こいつらテレビでさ、こんなに苦しんでる人がいるのに。とか
国民の意見を無視してるとか
マジでこいつら自分で言ってって恥ずかしくないの？矛盾を感じないの？
本当に普通の人間の持ちあせてる感情をもってないんじゃないのか？
じゃなきゃこんな台詞いえないよね。
お前らが散々村の人の意見無視して自分達の金のためだけにやってきたことを
民主党がせっせと立て直してるだけだろ。
同じ国民の意見無視にしたって私利私欲のための自民党と村の人のそういった
状況を理解した上での無駄をなくすという決断。
同じ無視でもまったく逆なのに、なにお前ら言いたい放題？
まじで日本から消滅してください。
228 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 07:52:21 ID:yGNtRbOz
八ッ場ダムは、今世紀最大規模の環境破壊
前政権政治家と官僚が私利私欲のために行う環境破壊だ
諫早の二の舞を許すべきでない
前政権政治家と官僚が私利私欲のために行う環境破壊だ
諫早の二の舞を許すべきでない
229 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 08:20:15 ID:d/L/BFIu
正論すぎる
230 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 08:27:02 ID:+DWEWIxA
231 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 08:30:32 ID:Lt0HhAzn
このダムを未だに推進する自民党ってやっぱり無駄遣いを減らさないてことか…納得！
＞お前らが散々村の人の意見無視して自分達の金のためだけにやってきたことを
＞民主党がせっせと立て直してるだけだろ。
無視ではないな。最低でも地元知事の了承までこぎつけなければならない。
反対を無視してつくったりしたら知事のリコールおこるよｗ
国は生活再建案調整を経て説得していったんだから。
昭和４０年代からの反対運動は計画より６１年に基本計画が決まった。
これを元に戻すんだから、民主党は何年もかけて説得をしていかなければ、
自民党よりひどいことをすることになる。
また、生活＜再再＞建案ぐらいは、作ってしかるべきだ。
＞民主党がせっせと立て直してるだけだろ。
無視ではないな。最低でも地元知事の了承までこぎつけなければならない。
反対を無視してつくったりしたら知事のリコールおこるよｗ
国は生活再建案調整を経て説得していったんだから。
昭和４０年代からの反対運動は計画より６１年に基本計画が決まった。
これを元に戻すんだから、民主党は何年もかけて説得をしていかなければ、
自民党よりひどいことをすることになる。
また、生活＜再再＞建案ぐらいは、作ってしかるべきだ。
wikiには、その経緯として、こうある。
昭和40年代には、建設省が吾妻峡を可能な限り保存する観点から、
ダムの建設場所を当初の予定よりも600m上流に移動させることを表明した。
その結果、吾妻峡の約4分の3は残り一番の観光スポットである鹿飛橋も沈まずに残る事となった。
1992年（平成4年）には、ダム建設推進を前提とした協定書が長野原町、群馬県、建設省の間で締結された。
その2年前の1990年（平成2年）には、ダム建設賛成の立場の田村守が長野原町長に就任している。
協定書締結後の1994年（平成6年）には、ダム建設のための最初の工事として工事用道路の建設が始まった。
そして、2001年（平成13年）には長野原町内のダム事業用地を買収する際の価格を決める補償基準が妥結した。
>>227
無視したというのは認識違いでしょうな。
反自民も結構だが、認識を間違えていたら、批判も空振りになるよ。
昭和40年代には、建設省が吾妻峡を可能な限り保存する観点から、
ダムの建設場所を当初の予定よりも600m上流に移動させることを表明した。
その結果、吾妻峡の約4分の3は残り一番の観光スポットである鹿飛橋も沈まずに残る事となった。
1992年（平成4年）には、ダム建設推進を前提とした協定書が長野原町、群馬県、建設省の間で締結された。
その2年前の1990年（平成2年）には、ダム建設賛成の立場の田村守が長野原町長に就任している。
協定書締結後の1994年（平成6年）には、ダム建設のための最初の工事として工事用道路の建設が始まった。
そして、2001年（平成13年）には長野原町内のダム事業用地を買収する際の価格を決める補償基準が妥結した。
>>227
無視したというのは認識違いでしょうな。
反自民も結構だが、認識を間違えていたら、批判も空振りになるよ。
問題は、反対住民の多くが町の外へ流出したということ。
今残っている住民は、反対はしたものの補償基準に納得し、「ダムと共存する生活」を選んだ人たちということになる。
民主党は、その人たちを無視してダムを中止しようとしてはいけない。
ダム建設を中止するために、新たな補償基準を策定しなければいけないが、
そうなると、こんどは町からのさらなる流出も懸念されるね。
ゴーストタウンになるんじゃないかと危惧するよ。
今残っている住民は、反対はしたものの補償基準に納得し、「ダムと共存する生活」を選んだ人たちということになる。
民主党は、その人たちを無視してダムを中止しようとしてはいけない。
ダム建設を中止するために、新たな補償基準を策定しなければいけないが、
そうなると、こんどは町からのさらなる流出も懸念されるね。
ゴーストタウンになるんじゃないかと危惧するよ。
235 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 10:04:30 ID:+DWEWIxA
>>234
ダム中止と高速道路無料化に国民は賛同して民主に投票した
これをやらなければ大嘘つきになるダム作りは止めなさい
年寄り組が夫婦別姓とか言っているけど、子供の姓はどうするの
困りもんだこっちも止めなさい。
ダム中止と高速道路無料化に国民は賛同して民主に投票した
これをやらなければ大嘘つきになるダム作りは止めなさい
年寄り組が夫婦別姓とか言っているけど、子供の姓はどうするの
困りもんだこっちも止めなさい。
>>235
他のダムの中止を進めればいいんだよ。
八ツ場みたいにこじれるところは継続させれば良い。そんなものに足を引っ張られている場合ではない。
建設に反対臭いところを優先させて、全部のうち半分でも、４分の１でも中止できれば上出来だよ。
それで公約は果たしたことになる。
別姓にするのかどうかはその家族の自由にということだよ。
なにも別姓にしなければいけないってことじゃないんだから、自分で考えれば良いの。
他のダムの中止を進めればいいんだよ。
八ツ場みたいにこじれるところは継続させれば良い。そんなものに足を引っ張られている場合ではない。
建設に反対臭いところを優先させて、全部のうち半分でも、４分の１でも中止できれば上出来だよ。
それで公約は果たしたことになる。
別姓にするのかどうかはその家族の自由にということだよ。
なにも別姓にしなければいけないってことじゃないんだから、自分で考えれば良いの。
238 ：名無しのゴンベイ：2009/10/03(土) 10:38:23 ID:gfMa31LL
2000年以降、国の借金はそれ以前のほぼ2倍になった。
景気も縮小。
1990年代とはねまるで状況が違い悪変している。
無駄が多少許された様な時代とは背景が全く異なっているので、その当時の事を掘り起こして議論
しても意味を持たない。
当時はこの様な公共工事が景気を後押しするといった考え方があったが、今ではこれらが景気の
下支えにならない事が答えとして出てきてしまっている。
状況を見ながら政策を変えて行く事は当然であり、必然でもある。
背景の違う過去の話をいつまでも持ち上げて同じ事(間違い)を繰り返すのは、愚か者のみが為せる
技だ。
これ迄も多くの自然を蝕み続けて様々な災害を人間の手で作り出してきている。
さすがにもういい加減に目を覚ましなさい!!!と云いたい。
景気も縮小。
1990年代とはねまるで状況が違い悪変している。
無駄が多少許された様な時代とは背景が全く異なっているので、その当時の事を掘り起こして議論
しても意味を持たない。
当時はこの様な公共工事が景気を後押しするといった考え方があったが、今ではこれらが景気の
下支えにならない事が答えとして出てきてしまっている。
状況を見ながら政策を変えて行く事は当然であり、必然でもある。
背景の違う過去の話をいつまでも持ち上げて同じ事(間違い)を繰り返すのは、愚か者のみが為せる
技だ。
これ迄も多くの自然を蝕み続けて様々な災害を人間の手で作り出してきている。
さすがにもういい加減に目を覚ましなさい!!!と云いたい。
239 ：名無しのゴンベイ：2009/10/03(土) 10:43:08 ID:gfMa31LL
240 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 10:55:12 ID:zdvIHCIj
>>239
いまさらやめられないってことだろ？ わかるよ。馬鹿なのは民主。
民主は急ぎすぎたのさ。功を焦ったんだ。
調査のため一時的に中断しますとかいって、様子を見てから決定を下していけばよかったんだよ。
いきなり中止ありきみたいな雰囲気をつくってしまった。
自分で自分の首を絞めているのさ。アホですよ。
馬鹿だね。前原かわいそうだね。
いまさらやめられないってことだろ？ わかるよ。馬鹿なのは民主。
民主は急ぎすぎたのさ。功を焦ったんだ。
調査のため一時的に中断しますとかいって、様子を見てから決定を下していけばよかったんだよ。
いきなり中止ありきみたいな雰囲気をつくってしまった。
自分で自分の首を絞めているのさ。アホですよ。
馬鹿だね。前原かわいそうだね。
242 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 11:00:31 ID:Eg3lMgHI
高速道路の４車線化も凍結されたよな
あれも無駄だなあと思ってた
あれも無駄だなあと思ってた
243 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 11:04:08 ID:pbAMJrTL
こじれたら続行なら、続行したいならこじれさせれば良いとなる。
相手に決定権がある交渉では、駄目だろう。
原則中止。
羽振り良かったはずの日本だが、前の番頭の自民は詐欺師で、蔵の中はスッカラカンで余裕は全く無いと思うべし。
補償も一部以外は辞退すべき。
相手に決定権がある交渉では、駄目だろう。
原則中止。
羽振り良かったはずの日本だが、前の番頭の自民は詐欺師で、蔵の中はスッカラカンで余裕は全く無いと思うべし。
補償も一部以外は辞退すべき。
かつての鳥取県でも官僚が、「河川改修工事をするよりもダムを作った方が安上がりだ」と住民に説明したそうだ。
しかし鳥取県知事片山氏によると、以下の経緯でその工事は中止になったと言う。
国土交通省職員を呼び出して工事費用の再計算を要求、
もし後で河川改修の方が安かったと言う事になった場合の責任を覚悟せよと釘を刺す。
↓
再計算、「河川改修の方が安上がりでした」と報告
↓
工事中止
八ツ場ダム問題で、今各知事は工事継続を求めているが、
恐らくはダムが完成すると、それに関連した金が継続的に各地方に支払われるのだろう。
財政難の地方からすれば、僅かな金でも喉から手が出るほど欲しいはず。
要はこのダムが、地元だけではなく国全体として見た時に、国民にとって果たして有益かどうかが一番重要なポイントである。
現状で大騒ぎしているのは金銭的な利害関係者のみであり、
本当にこのダムが有用なのかどうかの議論が全く置き去りにされている。
そしてその騒動の中心が、あの自公政権と土建関係者。
しかし鳥取県知事片山氏によると、以下の経緯でその工事は中止になったと言う。
国土交通省職員を呼び出して工事費用の再計算を要求、
もし後で河川改修の方が安かったと言う事になった場合の責任を覚悟せよと釘を刺す。
↓
再計算、「河川改修の方が安上がりでした」と報告
↓
工事中止
八ツ場ダム問題で、今各知事は工事継続を求めているが、
恐らくはダムが完成すると、それに関連した金が継続的に各地方に支払われるのだろう。
財政難の地方からすれば、僅かな金でも喉から手が出るほど欲しいはず。
要はこのダムが、地元だけではなく国全体として見た時に、国民にとって果たして有益かどうかが一番重要なポイントである。
現状で大騒ぎしているのは金銭的な利害関係者のみであり、
本当にこのダムが有用なのかどうかの議論が全く置き去りにされている。
そしてその騒動の中心が、あの自公政権と土建関係者。
245 ：名無しのゴンベイ：2009/10/03(土) 11:08:21 ID:gfMa31LL
>>239
だから八ツ場は、住民説得に力を入れるんじゃなくて、
軽く交渉継続と調査だけやっていればいいの。
そしてその間、できるところをガンガン中止決定して、
八ツ場に関しては、結論として中止せずという調査結果をつくればそれでいいわけ。
それで、今のままで八ツ場推進派の支持も得られる。説得交渉に時間をとられるほうがよほど無駄。
住民らとあまり関係の無い民主支持の中止派には、ダム全般で総計して「ｘｘｘｘ億円の費用を削減しました」となればそれで満足するんだから。
だから八ツ場は、住民説得に力を入れるんじゃなくて、
軽く交渉継続と調査だけやっていればいいの。
そしてその間、できるところをガンガン中止決定して、
八ツ場に関しては、結論として中止せずという調査結果をつくればそれでいいわけ。
それで、今のままで八ツ場推進派の支持も得られる。説得交渉に時間をとられるほうがよほど無駄。
住民らとあまり関係の無い民主支持の中止派には、ダム全般で総計して「ｘｘｘｘ億円の費用を削減しました」となればそれで満足するんだから。
247 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 11:23:24 ID:PrsITivJ
八ッ場は無駄な公共事業としてアピールするのにピッタシだっただけの話、あとは無駄から生まれる予定の金をつくる訳だが、金をつくる為に無駄な物にすれば予定の金は黙っても出来る。無駄か無駄じゃないかなんて国民には判る訳ないからな。
248 ：名無しのゴンベイ：2009/10/03(土) 11:33:53 ID:gfMa31LL
>>軽く交渉継続と調査だけやっていればいいの。
何が、「軽く」・・・だ!
君の頭が軽いだけだ。
何が、「軽く」・・・だ!
君の頭が軽いだけだ。
249 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 11:54:55 ID:AGB7pc5z
鞆の浦判決が出てなんかほっとした気持ちがしました。
これまでは考えられなかった判決です。
自民党の箱物、路行け行けドンドンの時代が終わって、
ようやく日本も風通しのいい、
まっとうな国になるんでしょうか？
これまでは考えられなかった判決です。
自民党の箱物、路行け行けドンドンの時代が終わって、
ようやく日本も風通しのいい、
まっとうな国になるんでしょうか？
＞八ッ場は無駄な公共事業としてアピールするのにピッタシだっただけの話
そう、どの道アピールが狙いなんだから、軽くやっとけば良いんだよ。
こじらせるほうが民主にとって損だと言ってるんだよ。
アピールしようとすることで却って反対派の言い分がクローズアップされてきたんだ。
ちょっと失敗だったね。
わかるかい？>>248
そう、どの道アピールが狙いなんだから、軽くやっとけば良いんだよ。
こじらせるほうが民主にとって損だと言ってるんだよ。
アピールしようとすることで却って反対派の言い分がクローズアップされてきたんだ。
ちょっと失敗だったね。
わかるかい？>>248
251 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 12:42:17 ID:pbAMJrTL
何年も前から、国会の超党派の環境政策の勉強会で、ダムの話題で最初に出るのが八ッ場だったそうな。
民主だけの独断ではないと言える。
しかし、自公はその会には全く出席しなかったそうな。
自公は、目が財界に向いているから。
と、元議員がラジオで言ってた。
民主だけの独断ではないと言える。
しかし、自公はその会には全く出席しなかったそうな。
自公は、目が財界に向いているから。
と、元議員がラジオで言ってた。
>>しかし、自公はその会には全く出席しなかったそうな。
>>自公は、目が財界に向いているから。
>>と、元議員がラジオで言ってた。
そう言う事、それを理解した上で谷垣のこの発言を聞くと、
自民党が手前勝手な事ばかり言っているのが良く分かる。
自民・谷垣総裁、八ッ場ダム 国会で追及
http://www.news24.jp/articles/2009/10/02/04144900.html
< 2009年10月2日 17:20 >日テレＮＥＷＳ24
谷垣総裁「はじめにマニフェストありきという姿勢は、現在も変えていないようだ。民主党の八ッ場ダムに対する考え方、これは地元の皆様の意見に全く耳を傾けていない」
まぁ街角インタビューでも言われていた事ですが、
谷垣が選ばれた時点で殆どの人達は、自民党は変わらないだろうと理解しているようです。
ただ自分達の利益の為だけに工事断行を叫んでいるのが自民党の実態。
>>自公は、目が財界に向いているから。
>>と、元議員がラジオで言ってた。
そう言う事、それを理解した上で谷垣のこの発言を聞くと、
自民党が手前勝手な事ばかり言っているのが良く分かる。
自民・谷垣総裁、八ッ場ダム 国会で追及
http://www.news24.jp/articles/2009/10/02/04144900.html
< 2009年10月2日 17:20 >日テレＮＥＷＳ24
谷垣総裁「はじめにマニフェストありきという姿勢は、現在も変えていないようだ。民主党の八ッ場ダムに対する考え方、これは地元の皆様の意見に全く耳を傾けていない」
まぁ街角インタビューでも言われていた事ですが、
谷垣が選ばれた時点で殆どの人達は、自民党は変わらないだろうと理解しているようです。
ただ自分達の利益の為だけに工事断行を叫んでいるのが自民党の実態。
沖縄の小選挙区、自公全滅。ゾンビはいるけどね。
沖縄（日本）のごみ政党＝自民
拉致被害者＜ダム＝自民
沖縄＜長野原町＝自民
沖縄（日本）のごみ政党＝自民
拉致被害者＜ダム＝自民
沖縄＜長野原町＝自民
>>217
まず、ダムの水位ってのは基本状態は水害を備えて余裕を持ってある。
次に、雨季が終わる頃に水位を多めにとっておく程度。
また、放水をするにしても一時間で全部吐き出せみたいな馬鹿げたことじゃないんだから
雨や台風も到着してないのに洪水が起こるほど放水するとか何も知らない事をひけらかしてるだけ。
民主党や前原でもそんな事いっとらんわ。
まず、ダムの水位ってのは基本状態は水害を備えて余裕を持ってある。
次に、雨季が終わる頃に水位を多めにとっておく程度。
また、放水をするにしても一時間で全部吐き出せみたいな馬鹿げたことじゃないんだから
雨や台風も到着してないのに洪水が起こるほど放水するとか何も知らない事をひけらかしてるだけ。
民主党や前原でもそんな事いっとらんわ。
256 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:49:59 ID:Eg3lMgHI
どうせさ、自民党の議員もいらないって分かってんだよな
257 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:55:29 ID:UaNeELg+
こんな不要なダム作るくらいなら環八を4車線にしてほしいゆ
258 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 14:55:59 ID:R9eJa2dT
255は、何が言いたいの
259 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:36:31 ID:VylxG+PA
八ッ場ダム建設は、ゼネコン、ゼネコンを票田としている自民市会議員、県会議員、小渕国会議員、天下りを狙う官僚のため。
彼らが中心となって、中止反対を扇動している。 中止賛成者は口止め。さもないと村八分。
前原大臣は「工事中の橋は完成させる」と発言した。
道路は整備されるので、今までの工事をすべて無駄にしないのだろう。
彼らが中心となって、中止反対を扇動している。 中止賛成者は口止め。さもないと村八分。
前原大臣は「工事中の橋は完成させる」と発言した。
道路は整備されるので、今までの工事をすべて無駄にしないのだろう。
260 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:48:10 ID:Y/Q1rd8g
朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけにだまされたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけにだまされたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
261 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 20:39:24 ID:2sprerei
大塚氏がNHKで明言
「地元の人が必要なら（ダムを）作る」
「地元の人が必要なら（ダムを）作る」
262 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 20:47:51 ID:lhDhJZGU
263 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:00:18 ID:2sprerei
>>262
町の代表である町長が必要と言っている。
町の代表である町長が必要と言っている。
265 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:28:50 ID:Vf0u9lRx
※ただし今まで出ていかざるをえなかった建設反対派と
押さえ付けられている建設反対派の話を聞いて公表してからに限る
押さえ付けられている建設反対派の話を聞いて公表してからに限る
266 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 21:38:04 ID:wVTOCJl1
長野原町にとって必要でも、日本には不要。
と言うか、下流の都県にとっても不要。
小渕優子後援会のためにダムがあるわけではない。
と言うか、下流の都県にとっても不要。
小渕優子後援会のためにダムがあるわけではない。
267 ：名無しのゴンベイ：2009/10/03(土) 21:47:09 ID:gfMa31LL
268 ：名無しのゴンベイ：2009/10/03(土) 22:18:32 ID:gfMa31LL
>>250
そんな曖昧なやり方で通用する様な甘い世界ではない。
今予算の執行等に待ったを掛けておかなければならないから、あの表明になった。
必然だ。
これからもう少し時間をかけて行けば、以前建設反対をしていた住民達は賢明だから理解してくれ
るだろう。
町長らのサクラはもともとダム推進派の様だから当分はごね続けるだろうが、金の亡者はもう取り
憑かれているから何を言っても聞く耳を持たないだろう。
そんな曖昧なやり方で通用する様な甘い世界ではない。
今予算の執行等に待ったを掛けておかなければならないから、あの表明になった。
必然だ。
これからもう少し時間をかけて行けば、以前建設反対をしていた住民達は賢明だから理解してくれ
るだろう。
町長らのサクラはもともとダム推進派の様だから当分はごね続けるだろうが、金の亡者はもう取り
憑かれているから何を言っても聞く耳を持たないだろう。
269 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 23:15:50 ID:MjIagL2a
今後
ダムおよび国道、JRの工事中断
→未買収地がまだ残ってる。こんな状態で買収が進むわけないので中断のまま
工事が中断されるのでまだ移転していない住民(賛成派・反対派の双方がいる)
はそのまま
→移転済の人たちと集落は分かれたまま。町として機能低下はさけられない。
完全中止とはいえないので生活インフラ整備は凍結
→住民の移転先は、今後移転が増えるかどうかわからないので凍結
モトの場所も工事が再開されると水に沈むので凍結
たとえば、設備がが寿命になっても交換されないかも。
結局、住民が一番困る。
ダムおよび国道、JRの工事中断
→未買収地がまだ残ってる。こんな状態で買収が進むわけないので中断のまま
工事が中断されるのでまだ移転していない住民(賛成派・反対派の双方がいる)
はそのまま
→移転済の人たちと集落は分かれたまま。町として機能低下はさけられない。
完全中止とはいえないので生活インフラ整備は凍結
→住民の移転先は、今後移転が増えるかどうかわからないので凍結
モトの場所も工事が再開されると水に沈むので凍結
たとえば、設備がが寿命になっても交換されないかも。
結局、住民が一番困る。
270 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 23:26:00 ID:8Pg6dC/K
3600億使って、未買収地があるの？ ヤンバダムはいくら金掛かるかわかんねえねえよ？
271 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 00:18:06 ID:vtJkziR+
ﾀﾞﾑが必要なら作るけど補償はしないよという事じゃないか？
福祉などを犠牲にしてもﾀﾞﾑが欲しいのでしょ
福祉などを犠牲にしてもﾀﾞﾑが欲しいのでしょ
272 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 00:26:31 ID:0NYlYowN
国を作るのは男の仕事ですよー田舎子沢山→田舎に仕事→子ども増える形になりますけど。
造りたけりゃ小渕の私財でも使って勝手にやってろ
274 ：名無しのゴンベイ：2009/10/04(日) 00:31:15 ID:crNh+E6O
上から読んでも「ダムはムダ」、下から読んでも「ダムはムダ」
275 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 01:07:28 ID:FKYUnn/i
ダム引く国費無駄
って作った人居るよ。見事すぎる。
って作った人居るよ。見事すぎる。
276 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 01:09:01 ID:MtJusjNT
今まで自民党政権や既得権益層の圧力に負けて
報道を控えておられたヘタレのマスコミの皆様へ！
①八ツ場ダムの無駄使い ５０００億円
②年金積立金の無駄使い ８７兆８８５７億円(2002年度時点の累計)
③国の特別会計における年間の無駄使い
④赤字国債８６０兆円のうち、今まで何兆円が無駄使いされて来たのか
そろそろ金額の大きいほうも報道されては如何ですか？
ジャーナリストさん達はまだビビッておられるのですか？
報道を控えておられたヘタレのマスコミの皆様へ！
①八ツ場ダムの無駄使い ５０００億円
②年金積立金の無駄使い ８７兆８８５７億円(2002年度時点の累計)
③国の特別会計における年間の無駄使い
④赤字国債８６０兆円のうち、今まで何兆円が無駄使いされて来たのか
そろそろ金額の大きいほうも報道されては如何ですか？
ジャーナリストさん達はまだビビッておられるのですか？
277 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 01:17:29 ID:o51LirSn
278 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 01:29:52 ID:6Suz6Sjx
反対派なんていないんでしょ？ｗ
279 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 01:38:22 ID:o51LirSn
>>277
ダム建設反対派もいるよ。でも、前原大臣がくるときおよびはかからなかったそうだ。
役所からは何の連絡もなかったんだってさ。
推進派の人でも引っ越せない人はいる。たとえば、国道沿いで店をだしているところ。
国道が移転しないと店も移転できない。
ダム建設反対派もいるよ。でも、前原大臣がくるときおよびはかからなかったそうだ。
役所からは何の連絡もなかったんだってさ。
推進派の人でも引っ越せない人はいる。たとえば、国道沿いで店をだしているところ。
国道が移転しないと店も移転できない。
プロ市民の二枚舌がドツボにはまった感じだね
現地住民には何の利益も無いのに、東京の治水の為に住民移転を押しつけられ、
今また、現地住民の意思を無視して、国の政策を強行に押しつける
プロ市民が錦の御旗として掲げる沖縄米軍基地問題の現地住民可哀相論に見事に被ってしまった
沖縄県民が可哀相なら、八ツ場住民も同じく可哀相なのだし、
選挙による国民の意思だから八ツ場住民は我慢しろなら、沖縄県民も我慢しろになってしまう
一方では弱者権力を振りかざして沖縄県民を盾に権力批判をしてきたのに、
他方では権力批判の為だけに、さして思い入れも無い現地住民イジメに荷担してきた二枚舌の矛盾が露呈した
民主党がイメージとして培ってきた国民の側に立った政治というスタンスにも反してる
現地住民には何の利益も無いのに、東京の治水の為に住民移転を押しつけられ、
今また、現地住民の意思を無視して、国の政策を強行に押しつける
プロ市民が錦の御旗として掲げる沖縄米軍基地問題の現地住民可哀相論に見事に被ってしまった
沖縄県民が可哀相なら、八ツ場住民も同じく可哀相なのだし、
選挙による国民の意思だから八ツ場住民は我慢しろなら、沖縄県民も我慢しろになってしまう
一方では弱者権力を振りかざして沖縄県民を盾に権力批判をしてきたのに、
他方では権力批判の為だけに、さして思い入れも無い現地住民イジメに荷担してきた二枚舌の矛盾が露呈した
民主党がイメージとして培ってきた国民の側に立った政治というスタンスにも反してる
281 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 10:00:36 ID:1KESp/Es
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゛゛゛゛゛""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゛ ミミ彡彡
ミミ彡゛ ＿ ＿ ミミミ彡
ミミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミミ彡
ミミ彡 ￣゜￣' 〈￣゜￣ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し｀) ／|ミ|ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| 、,! |ソ ＜ 利権や補助金・補償金に群がる人たちの恐ろしさを
ヽ '´￣￣￣`ノ / ＼ ミンスのみなさんはやっと分かったようですね
,.|＼、 ' ／|、 ＼ まあ、ガンバってください。ぷげら
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
282 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/04(日) 10:05:08 ID:zwOH1QMU
プロ市民は、元々、現地住民ではなく、自分たちのイデオロギーが最優先だからw
成田でも、運動から身を引く人間に罵声を浴びせるのがプロ市民w
成田でも、運動から身を引く人間に罵声を浴びせるのがプロ市民w
283 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 10:10:05 ID:R7j+jaOg
284 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 10:20:16 ID:HpaSfWar
石破が２ちゃんねるみたいなこと言ってるｗ
今回、マスコミは本当にいい仕事をしたよ
自民から民主に政権が替わったのを機に、手のひらを返したようにマスコミの論調も変わったなら、
マスコミが国民の信頼を失うところだったのだが、住民の視点に立った報道スタイルを貫いた、ブレて無い
だいたい今回の選挙で国民は、自民と民主の二択の中から自民よりもマシな民主を選んだだけで、マニュフェストを選んだわけではない
それなのに国民が選んだのだから国民に責任があるなどと責任転化していたら、次の選挙で民主に票を入れるのをためらわれるようになる
マニュフェストを振りかざして国民の意思だから我慢しろを言ってしまった民主の木端議員や民主支持のコメンテーターは本当にバカ
単に現地住民とは話し合いですりあわせるで済んだ話に、火に油を注ぐ結果を招いた、素直に謝罪すべき
自民から民主に政権が替わったのを機に、手のひらを返したようにマスコミの論調も変わったなら、
マスコミが国民の信頼を失うところだったのだが、住民の視点に立った報道スタイルを貫いた、ブレて無い
だいたい今回の選挙で国民は、自民と民主の二択の中から自民よりもマシな民主を選んだだけで、マニュフェストを選んだわけではない
それなのに国民が選んだのだから国民に責任があるなどと責任転化していたら、次の選挙で民主に票を入れるのをためらわれるようになる
マニュフェストを振りかざして国民の意思だから我慢しろを言ってしまった民主の木端議員や民主支持のコメンテーターは本当にバカ
単に現地住民とは話し合いですりあわせるで済んだ話に、火に油を注ぐ結果を招いた、素直に謝罪すべき
286 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 10:24:09 ID:L8JBwGwm
朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
287 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 10:35:13 ID:bpZOrc+o
>>286
同胞荒らしはアク禁にしてくれ。
同胞荒らしはアク禁にしてくれ。
288 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 10:41:44 ID:H3DJ3S/S
【八ツ場ダム】埼玉県知事「前原誠司国交相は反対派にだまされている」 ダム建設推進を改めて強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254486106/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254486106/
このダムの問題、昨夜のNHKの番組でも話されていて少し視たが、みんな知らなすぎ。
おバカな視聴者の的外れな意見に視るの止めたw
まともな奴が調べりゃこんなのイランってわかるはずだろ。
賛成を言う奴は利権が欲しいだけ。
イデオロギーなんかクソクラエ。
川の開発に対しての反対は徳山、長良川辺りから知るが、そんな息のかかった連中は居ない。
最近のぬる～いやんわり運動のはしりだな、長良川なんかは。
おバカな視聴者の的外れな意見に視るの止めたw
まともな奴が調べりゃこんなのイランってわかるはずだろ。
賛成を言う奴は利権が欲しいだけ。
イデオロギーなんかクソクラエ。
川の開発に対しての反対は徳山、長良川辺りから知るが、そんな息のかかった連中は居ない。
最近のぬる～いやんわり運動のはしりだな、長良川なんかは。
290 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 11:10:48 ID:pPq8hqeM
要は金はどちらがかかるかで判断しろよ。
続行した場合、中止した場合の保障費を加算したときでは、中止した方が
高くつくではないか。
ならば、マニフェストなんか糞食らえ、だろう。
少しでも金がかからんようにするためには、続行しかないだろう。
民主のマニフェスト原理主義の教条主義者のバカが計算をしないアホだ。
続行した場合、中止した場合の保障費を加算したときでは、中止した方が
高くつくではないか。
ならば、マニフェストなんか糞食らえ、だろう。
少しでも金がかからんようにするためには、続行しかないだろう。
民主のマニフェスト原理主義の教条主義者のバカが計算をしないアホだ。
291 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 11:33:12 ID:1KESp/Es
【社会】八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報紛れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254478399/
政権交代の象徴となっている八ツ場ダム（群馬県長野原町）の建設中止問題で、前原誠司国交相は１日、
本体工事の入札を中止する方針を明言、２日にも国交省関東地方整備局が正式決定する。こうした中、
ダム建設の根拠となったデータなどに“ニセ情報”が紛れ込んでいるとの指摘がある。背後に何があるのか…。
「建設途中の橋脚や地元の反発ばかりが取り上げられているが、本当にこのダムが必要なのか否かを、
正確なデータをもとに冷静に判断すべき」
こう話すのは、全国のダム問題を取材しているジャーナリスト、まさのあつこ氏。最近、自身のサイト
「ダム日記２」に、「八ツ場ダムの七不思議」を掲載した。
第１の“ニセ情報”は「工事の７割が終わっている」というもので、事実は「総事業費４６００億円の７割を使った」。
八ツ場ダムは１９５２年に建設計画が浮上。総事業費は当初の２倍以上という４６００億円まで膨張したが、
ダム本体工事は未着工。今年６月９日付の政府答弁書では、昨年度末時点で、付替国道は６％、付替県道は２％、
付替鉄道は７５％、代替地造成は１０％しか完成していない。
「ダム建設は少なめに予算を見積もり、事業が始まると膨張する。総事業費は国債、地方債の利子を含めると
９０００億円。工事の進捗状況を見ると、１兆円を超えかねません」（まさの氏）
第２は利水（水需要）に関する情報。国交省は八ツ場ダム建設の目的の１つを「東京、埼玉、千葉、茨城、
群馬の１都４県の都市用水の確保」としている。だが、利根川水系にはすでに１１のダムがあり、首都圏への
水供給を主目的としていた群馬・戸倉ダムは２００３年に建設中止となった。
「計画当時は水不足が深刻だったが、１９７０年代半ばに横ばいになり、現在の水需要は減っている。
戸倉ダムの中止も『水余り』が理由。八ツ場ダムが完成予定の２０１５年には、利水予定の各県で人口減少が
始まっている。東京都も日量最大６９０万トンの供給力に対し、１７０万トンが余っている」（同）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254478399/
政権交代の象徴となっている八ツ場ダム（群馬県長野原町）の建設中止問題で、前原誠司国交相は１日、
本体工事の入札を中止する方針を明言、２日にも国交省関東地方整備局が正式決定する。こうした中、
ダム建設の根拠となったデータなどに“ニセ情報”が紛れ込んでいるとの指摘がある。背後に何があるのか…。
「建設途中の橋脚や地元の反発ばかりが取り上げられているが、本当にこのダムが必要なのか否かを、
正確なデータをもとに冷静に判断すべき」
こう話すのは、全国のダム問題を取材しているジャーナリスト、まさのあつこ氏。最近、自身のサイト
「ダム日記２」に、「八ツ場ダムの七不思議」を掲載した。
第１の“ニセ情報”は「工事の７割が終わっている」というもので、事実は「総事業費４６００億円の７割を使った」。
八ツ場ダムは１９５２年に建設計画が浮上。総事業費は当初の２倍以上という４６００億円まで膨張したが、
ダム本体工事は未着工。今年６月９日付の政府答弁書では、昨年度末時点で、付替国道は６％、付替県道は２％、
付替鉄道は７５％、代替地造成は１０％しか完成していない。
「ダム建設は少なめに予算を見積もり、事業が始まると膨張する。総事業費は国債、地方債の利子を含めると
９０００億円。工事の進捗状況を見ると、１兆円を超えかねません」（まさの氏）
第２は利水（水需要）に関する情報。国交省は八ツ場ダム建設の目的の１つを「東京、埼玉、千葉、茨城、
群馬の１都４県の都市用水の確保」としている。だが、利根川水系にはすでに１１のダムがあり、首都圏への
水供給を主目的としていた群馬・戸倉ダムは２００３年に建設中止となった。
「計画当時は水不足が深刻だったが、１９７０年代半ばに横ばいになり、現在の水需要は減っている。
戸倉ダムの中止も『水余り』が理由。八ツ場ダムが完成予定の２０１５年には、利水予定の各県で人口減少が
始まっている。東京都も日量最大６９０万トンの供給力に対し、１７０万トンが余っている」（同）
293 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 11:35:51 ID:rHEFK4VK
>>292の続き
第３は治水（防災）効果だ。
八ツ場ダムは、戦後最大の被害をもたらした４７年のカスリーン台風（死者１１００人）を契機に、
大雨などに対応する目的でも計画された。しかし、「国交省のカスリーン台風再来を想定した資料では、
八ツ場ダムの治水効果は『ゼロ』。０７年９月の台風９号で１００年に一度の大雨が同ダムの集水域に降ったが、
下流域に被害はなかった。そもそも、人命にかかわる治水目的のダムならば、
５７年間も建設が遅れたこと自体が問題」（同）という。
公共事業には、多くの建設業者が参入するため、雇用対策という一面もある。
加えて、同ダムの関連事業を受注した民間企業や公益法人には、国交省から４６人の天下りが確認されている。
こんな指摘も。群馬の県政関係者は「中選挙区時代、ダム建設予定地の旧群馬３区は、
福田赳夫、中曽根康弘、小渕恵三の元首相が激しく争っていた。
当時、福田氏はダム推進派で、中曽根、小渕両氏は反対派に近かった。
自民党が政争の具にしていた」と語る。
まさの氏は「ダム建設には、さまざまな思惑が交錯している。
前原大臣は住民や関係知事らと議論し、最善の結果を導くべき。
行政の犠牲になった住民を忘れないでほしい」と語っている。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091002/plt0910021202000-n1.htm
第３は治水（防災）効果だ。
八ツ場ダムは、戦後最大の被害をもたらした４７年のカスリーン台風（死者１１００人）を契機に、
大雨などに対応する目的でも計画された。しかし、「国交省のカスリーン台風再来を想定した資料では、
八ツ場ダムの治水効果は『ゼロ』。０７年９月の台風９号で１００年に一度の大雨が同ダムの集水域に降ったが、
下流域に被害はなかった。そもそも、人命にかかわる治水目的のダムならば、
５７年間も建設が遅れたこと自体が問題」（同）という。
公共事業には、多くの建設業者が参入するため、雇用対策という一面もある。
加えて、同ダムの関連事業を受注した民間企業や公益法人には、国交省から４６人の天下りが確認されている。
こんな指摘も。群馬の県政関係者は「中選挙区時代、ダム建設予定地の旧群馬３区は、
福田赳夫、中曽根康弘、小渕恵三の元首相が激しく争っていた。
当時、福田氏はダム推進派で、中曽根、小渕両氏は反対派に近かった。
自民党が政争の具にしていた」と語る。
まさの氏は「ダム建設には、さまざまな思惑が交錯している。
前原大臣は住民や関係知事らと議論し、最善の結果を導くべき。
行政の犠牲になった住民を忘れないでほしい」と語っている。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091002/plt0910021202000-n1.htm
八ツ場ダムの7不思議 (転載） - 保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6ee0c635ca5cff41da1a5bdc01bb6cdf
八ッ場ダムは疑問だらけ ～“首都圏最後の水がめ”を見学～
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/nakayama02.htm
すげー。
こんなゴミみたいなダムを巨額の税金をかけて自然破壊して造ろうとしてるなんて。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6ee0c635ca5cff41da1a5bdc01bb6cdf
八ッ場ダムは疑問だらけ ～“首都圏最後の水がめ”を見学～
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/nakayama02.htm
すげー。
こんなゴミみたいなダムを巨額の税金をかけて自然破壊して造ろうとしてるなんて。
295 ：名無しのゴンベイ：2009/10/04(日) 12:01:12 ID:crNh+E6O
ダムを造れと言っている側の意見は、もの凄く短絡的だ。
自然破壊は、お金で換算出来る陳腐なものではない。
一度壊してしまえば、お金では到底復旧は不可能。
もう、いい加減こんな事はやめようぜ!!!
自然破壊は、お金で換算出来る陳腐なものではない。
一度壊してしまえば、お金では到底復旧は不可能。
もう、いい加減こんな事はやめようぜ!!!
>>295
激しく同意
激しく同意
297 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 13:07:56 ID:J3Fl84Wu
ダムを造らなければ自分たちの先祖代々の土地と平穏が残るのだから
自分たちの祖先や生活が大事ならダムはいらんだろう。
ダム推進派は売国精神が基本にあるとしか思えないような考えの持ち主。
自分たちの祖先や生活が大事ならダムはいらんだろう。
ダム推進派は売国精神が基本にあるとしか思えないような考えの持ち主。
298 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 13:18:46 ID:kIOosLgd
もうさ、ダム作らないで税金だけそこの土地に流し込めばいいんじゃね？
建設業者も仕事しないで金もらえるし、もらった金を政治家に献金すれば政治家も文句ない
人件費とかかからない分取り分も増えるしさ
こうすれば賛成派も文句言わないでしょ？
建設業者も仕事しないで金もらえるし、もらった金を政治家に献金すれば政治家も文句ない
人件費とかかからない分取り分も増えるしさ
こうすれば賛成派も文句言わないでしょ？
299 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 13:31:15 ID:Hfvv9V98
>>298
国交省お役人の関連団体及び関連企業への天下りみるに、
工事続行で何年も食いつなぎたい、っつー根性が透けて見える。
補償で矛を収めてもらっちゃ困るのは、
くされ役人や責任追及をまぬがれたいOBだ。
住民たちは奴らの保身のためだけに何十年も振り回されて気の毒だ。
国交省お役人の関連団体及び関連企業への天下りみるに、
工事続行で何年も食いつなぎたい、っつー根性が透けて見える。
補償で矛を収めてもらっちゃ困るのは、
くされ役人や責任追及をまぬがれたいOBだ。
住民たちは奴らの保身のためだけに何十年も振り回されて気の毒だ。
300 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 13:36:07 ID:4H1C3lBX
>>299
そもそもこの件は自民党政権下で計画が立案された。
民主党政権になったのだから撤回もあって当然。
“始まったものは仕方ないから”でズルズル行くのは、関東軍の暴走を抑えられなかった、時の内閣の轍を踏む。
そもそもこの件は自民党政権下で計画が立案された。
民主党政権になったのだから撤回もあって当然。
“始まったものは仕方ないから”でズルズル行くのは、関東軍の暴走を抑えられなかった、時の内閣の轍を踏む。
302 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 15:59:57 ID:MtJusjNT
今まで自民党政権や既得権益層の圧力に負けて
報道を控えておられたヘタレのマスコミの皆様へ！
①八ツ場ダムの無駄使い ５０００億円
②年金積立金の無駄使い ８７兆８８５７億円(2002年度時点の累計)
③国の特別会計における年間の無駄使い
④赤字国債８６０兆円のうち、今まで何兆円が無駄使いされて来たのか
マスコミさんよ
そろそろ大物に斬り込んでいこうよ
上の①⇒②⇒③⇒④とさ
ホコリを叩けば結構な予算が出てくるだろ
それともお前ら
まだ族議員や官僚にビビってんの？
報道を控えておられたヘタレのマスコミの皆様へ！
①八ツ場ダムの無駄使い ５０００億円
②年金積立金の無駄使い ８７兆８８５７億円(2002年度時点の累計)
③国の特別会計における年間の無駄使い
④赤字国債８６０兆円のうち、今まで何兆円が無駄使いされて来たのか
マスコミさんよ
そろそろ大物に斬り込んでいこうよ
上の①⇒②⇒③⇒④とさ
ホコリを叩けば結構な予算が出てくるだろ
それともお前ら
まだ族議員や官僚にビビってんの？
それを言ってる民主党が原発増やそうだからなあ。そしてそれには大して噛み付かない。
ダムの変わりに原発作ればいいんじゃないか？ここに。住民がどういう反応するか楽しみだ。
ダムの変わりに原発作ればいいんじゃないか？ここに。住民がどういう反応するか楽しみだ。
>>300
立案した時の大臣連中が民主党なんだが･･･
そして２期にわたって自民下野してたし、復活しても連立政権で
鳩山も前原も小沢も連立相手だったんだが。自民下野してた時とか着工期だし、
連立してた時に閣僚会議で採決に賛同してるし、何をやってたの。
立案した時の大臣連中が民主党なんだが･･･
そして２期にわたって自民下野してたし、復活しても連立政権で
鳩山も前原も小沢も連立相手だったんだが。自民下野してた時とか着工期だし、
連立してた時に閣僚会議で採決に賛同してるし、何をやってたの。
305 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 16:48:36 ID:Hfvv9V98
306 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 16:50:34 ID:C8yVPyGk
307 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 17:31:01 ID:6Suz6Sjx
>>304は２ちゃんのネタを真に受ける悲しい人
>>304
下野してよけい役人との癒着が強まったことは言うまでもない。
もともと官僚内閣。自民の手足となる為の役所。そして天下り容認、わたりの事実黙殺。
信頼している官僚からの、資料しか読まないアホ大臣。
下野してよけい役人との癒着が強まったことは言うまでもない。
もともと官僚内閣。自民の手足となる為の役所。そして天下り容認、わたりの事実黙殺。
信頼している官僚からの、資料しか読まないアホ大臣。
309 ：名無し名無しだけど＠外国人参政権反対！だけど＠外国人参政権反対！：2009/10/04(日) 22:24:41 ID:zwOH1QMU
細川内閣時に、八ツ場ダムが進んだことを言っているだけだろ。
自公は二度と政権に戻らなくていいが、八ツ場ダムは、これからの環境激変に必要だw
民主党は、全く、環境問題を理解していないことが分かるねwww
自公は二度と政権に戻らなくていいが、八ツ場ダムは、これからの環境激変に必要だw
民主党は、全く、環境問題を理解していないことが分かるねwww
八ツ場ダムは、工事をちんたらちんたら行って、
色々な天下り団体が絡み、何人にも沢山の退職金も支払って、
気がついたら何千億も税金を使ってる。
ちんたらちんたらちんたらちんたら・・・
１）一生、八ツ場ダムで飯食ってきた奴
２）または八ツ場で老後資金を増額させた奴
どうなんだよ、八ツ場ダムってさ。
色々な天下り団体が絡み、何人にも沢山の退職金も支払って、
気がついたら何千億も税金を使ってる。
ちんたらちんたらちんたらちんたら・・・
１）一生、八ツ場ダムで飯食ってきた奴
２）または八ツ場で老後資金を増額させた奴
どうなんだよ、八ツ場ダムってさ。
311 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 23:04:13 ID:+ETkWRH1
群馬県の八ッ場ダム建設中止 賛成４４％、反対３６％
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091004-OYT1T00672.htm
週刊誌【週刊ポスト】10月16日号(最新号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：八ッ場ダム＜中止反対＞住民たちの「背信のゴルフコンペ」を怒りのスッパ抜き！
■八ッ場ダム建設中止に対し、地元からは中止撤回要請が飛び出しているが、
その地元で建設業者や建設推進派トップ、知事、国交省幹部などが顔を揃えるゴルフコンペが開催されていた事実が発覚しました。
その他、移転住民のための高額補償の実態もスクープ。反対の真の理由はここにあり！？
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091004-OYT1T00672.htm
週刊誌【週刊ポスト】10月16日号(最新号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：八ッ場ダム＜中止反対＞住民たちの「背信のゴルフコンペ」を怒りのスッパ抜き！
■八ッ場ダム建設中止に対し、地元からは中止撤回要請が飛び出しているが、
その地元で建設業者や建設推進派トップ、知事、国交省幹部などが顔を揃えるゴルフコンペが開催されていた事実が発覚しました。
その他、移転住民のための高額補償の実態もスクープ。反対の真の理由はここにあり！？
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
312 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 23:14:12 ID:qtayyvI1
ゴネ得住民は何故レクサス乗り回しているの？
税金と言う名の補償金ががっぽがっぽ
ゴネているだけでもらえるの？
税金と言う名の補償金ががっぽがっぽ
ゴネているだけでもらえるの？
313 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 23:20:20 ID:PQPpQaI1
推進派の星河由紀子町議は最近出てこないな。
公人なのに一般市民を装った演技は見事だった。
ＴＢＳが繰り返し放送していたが最近どうなんよ。また新しい演技を練習しているのか？
公人なんだから補償金いくら貰ったかレクサス町長と一緒に公開しろよ。
公人なのに一般市民を装った演技は見事だった。
ＴＢＳが繰り返し放送していたが最近どうなんよ。また新しい演技を練習しているのか？
公人なんだから補償金いくら貰ったかレクサス町長と一緒に公開しろよ。
314 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 23:27:11 ID:66XNtJAM
ウザキモ
315 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 23:34:31 ID:w5oH5wc0
【沖縄・泡瀬１期工事継続に含み 干潟埋め立てで前原氏】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009100401000154.html
確かにこの事業は八ッ場みたいに完全な無駄事業とは言い切れないしな。
もし地元も望むならメリハリをつける意味でも工事継続するのは悪くは無い。
沖縄は特に仕事がない、という事情もある。
>>313
あれはダメだよな。さすがにもう１回「一町民」みたいな顔して出て来れないってことじゃないか。
ネットでは常識的にその立ち位置についてばれてしまってる訳だし。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009100401000154.html
確かにこの事業は八ッ場みたいに完全な無駄事業とは言い切れないしな。
もし地元も望むならメリハリをつける意味でも工事継続するのは悪くは無い。
沖縄は特に仕事がない、という事情もある。
>>313
あれはダメだよな。さすがにもう１回「一町民」みたいな顔して出て来れないってことじゃないか。
ネットでは常識的にその立ち位置についてばれてしまってる訳だし。
316 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 23:44:15 ID:XmBzUsq7
故・石井紘紀著「日本が自滅する日～官制経済体制が国民のお金を食い尽くす！」を今こそ読もう！
この本には、特別会計、財投、補助金という「利権財政御三家」とそこに寄生する天下り役人が、いかに日本の税金を食い尽くしているかが、なによりも詳しく書かれている。
石井氏は、この本を世に出したばかりに暗殺されてしまったほどの、役人にとっては隠したい真実が暴かれています。
自民党政治から抜け出したいまこそ、世に出るべき書、です。
議員として自分の足で取材し完成させた渾身の著。
ダム建設にかかわる利権についてもばっちり書かれている。僕は図書館で借りることが出来たぞ。
この本には、特別会計、財投、補助金という「利権財政御三家」とそこに寄生する天下り役人が、いかに日本の税金を食い尽くしているかが、なによりも詳しく書かれている。
石井氏は、この本を世に出したばかりに暗殺されてしまったほどの、役人にとっては隠したい真実が暴かれています。
自民党政治から抜け出したいまこそ、世に出るべき書、です。
議員として自分の足で取材し完成させた渾身の著。
ダム建設にかかわる利権についてもばっちり書かれている。僕は図書館で借りることが出来たぞ。
あと６～７００億で完成するものと、損害賠償で２千億近くかかることと
コストパフォーマンスを計算できない素人集団には困りものです（－ｺ－；
自分らが政権とっていたころゴーサインしたダムなのに…。
コストパフォーマンスを計算できない素人集団には困りものです（－ｺ－；
自分らが政権とっていたころゴーサインしたダムなのに…。
318 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 00:53:27 ID:2t4Q5xqX
>>317
捏造してて悲しくない？
「事業費（4600億円）の利子（国債、地方債）を含めると9000億円に膨れ上がる」
「１日53トンの水質中和用石灰、その沈殿物を掘り出し捨てる作業の費用は別口」
「ダムを作るために起こる地滑り対策費ようは別口」
http://dam-diary2.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/7-03cc.html
捏造してて悲しくない？
「事業費（4600億円）の利子（国債、地方債）を含めると9000億円に膨れ上がる」
「１日53トンの水質中和用石灰、その沈殿物を掘り出し捨てる作業の費用は別口」
「ダムを作るために起こる地滑り対策費ようは別口」
http://dam-diary2.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/7-03cc.html
319 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 01:03:24 ID:CnF1U7PQ
当初予算より既に国は沢山払ってるんだし
残りも少ないから、あとは地元負担で作れば良いんじゃね？
残りも少ないから、あとは地元負担で作れば良いんじゃね？
320 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 01:11:36 ID:KCLYJQHi
>>317
http://yamba-net.org/
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091002/plt0910021202000-n1.htm
どうみてもこれに効果的な反論ができない推進派の方がはるかにド素人。
ぶっちゃけ推進してる連中は土建屋とそれが支持する自民系だけではないか。ああ、カルト公明も該当してるか。
http://yamba-net.org/
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091002/plt0910021202000-n1.htm
どうみてもこれに効果的な反論ができない推進派の方がはるかにド素人。
ぶっちゃけ推進してる連中は土建屋とそれが支持する自民系だけではないか。ああ、カルト公明も該当してるか。
>>318
中和作業はダムを中止しても続けるんですが？
道路や鉄道もダムを中止しても続けるんですが？
ダムを中止すると別途利水と治水計画を立ち上げなきゃならないんですが？
データ出すのはいいけど前原が言ってるのと全然違う事ばっかり書くなよ。
中和作業はダムを中止しても続けるんですが？
道路や鉄道もダムを中止しても続けるんですが？
ダムを中止すると別途利水と治水計画を立ち上げなきゃならないんですが？
データ出すのはいいけど前原が言ってるのと全然違う事ばっかり書くなよ。
>>320
だるいな・・。
事業費の利子・国債を含めた計算が反対派はあやふやだろ。
実質、用地買取に手間取って工事が着工出来てない部分もあるんだし、実際のゴネ得は地権者じゃね？
地権者と言っても地元だけじゃないだろうし、引き伸ばすだけ引き伸ばすってのもあるわな。
水質中和に関しては八ツ場ダムでの中和作業を行う必要があるのか？
実際、現在も中和事業を上流で行ってる(品木ダム水質改善事業)し、品木ダム自体で63年から浚渫は行ってる。
行うとしても微量の中和だと思うんだが。
てか、それだけ行われる事が必要になるとすれば吾妻渓の景観や水道水所の問題じゃすまないと思うがね。
地すべり対策はダムを作るにしても作らないにしても必要だと思うぞー。
どちらにしても地質が不安定であるし、ダム湖・もしくは町への地すべり対策が必要になるだろ。
どっちにしてもあんま変わらん。
因みに、完成出来高とか見てないんで完成率で全体の進捗見るのは素人同然な。
出来高ベースの進捗率がある程度判ればいいんだがね。。
後、適当なインフラ進捗状況。おまいの好きなあしたの会から持ってきてやったよ。
・八ツ場あしたの会HPより抜粋。
☆付替国道 ・工事進捗率:75％ ・完成区間:6％
☆付替国道 ・工事進捗率:66％ ・完成区間:2％
☆付替国道 ・工事進捗率:87％ ・完成区間:75％
※1 新・川原湯温泉駅付近は用地買収が未完了で、工事の大半はこれから。
※2 道路の工事進捗率については着手・未完工部分および完成区間を含む。
で、ここのHPや反対派は工事進捗率はスルーなのが疑問なんだがね。
出来上がってないと数えないとかどうなん？
だるいな・・。
事業費の利子・国債を含めた計算が反対派はあやふやだろ。
実質、用地買取に手間取って工事が着工出来てない部分もあるんだし、実際のゴネ得は地権者じゃね？
地権者と言っても地元だけじゃないだろうし、引き伸ばすだけ引き伸ばすってのもあるわな。
水質中和に関しては八ツ場ダムでの中和作業を行う必要があるのか？
実際、現在も中和事業を上流で行ってる(品木ダム水質改善事業)し、品木ダム自体で63年から浚渫は行ってる。
行うとしても微量の中和だと思うんだが。
てか、それだけ行われる事が必要になるとすれば吾妻渓の景観や水道水所の問題じゃすまないと思うがね。
地すべり対策はダムを作るにしても作らないにしても必要だと思うぞー。
どちらにしても地質が不安定であるし、ダム湖・もしくは町への地すべり対策が必要になるだろ。
どっちにしてもあんま変わらん。
因みに、完成出来高とか見てないんで完成率で全体の進捗見るのは素人同然な。
出来高ベースの進捗率がある程度判ればいいんだがね。。
後、適当なインフラ進捗状況。おまいの好きなあしたの会から持ってきてやったよ。
・八ツ場あしたの会HPより抜粋。
☆付替国道 ・工事進捗率:75％ ・完成区間:6％
☆付替国道 ・工事進捗率:66％ ・完成区間:2％
☆付替国道 ・工事進捗率:87％ ・完成区間:75％
※1 新・川原湯温泉駅付近は用地買収が未完了で、工事の大半はこれから。
※2 道路の工事進捗率については着手・未完工部分および完成区間を含む。
で、ここのHPや反対派は工事進捗率はスルーなのが疑問なんだがね。
出来上がってないと数えないとかどうなん？
>>322
黙ってお前は見てろよ。
黙ってお前は見てろよ。
325 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 01:35:00 ID:6A3sO0Ht
俺の地元でもダムで立ち退きした、人たちの移転先の税金仕様による地区があるんだけど
なんか趣味は悪いがごてごてした御殿ばっかりがある。税金御殿を写真でインターネットに流せば
推進派をなんとなく情緒的な理由で支持する人たちは、馬鹿さ加減に気づくんじゃないか。
なんか趣味は悪いがごてごてした御殿ばっかりがある。税金御殿を写真でインターネットに流せば
推進派をなんとなく情緒的な理由で支持する人たちは、馬鹿さ加減に気づくんじゃないか。
しかし、マスコミあげて住民かわいそうキャンペーンやって、自民支持者が多い読売でさえ、
反対が多い八ツ場ダム。
こりゃ、ゴネ得報道がされたら、一発だねｗｗｗｗｗ
反対が多い八ツ場ダム。
こりゃ、ゴネ得報道がされたら、一発だねｗｗｗｗｗ
327 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 01:42:27 ID:wGwcoHDB
ネット工作会社ってたちが悪いね、全部廃業させるべきだね。
328 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 01:42:43 ID:HgkWr+oU
金が貰えないからダム作れでは説得力がない！
金いらないからダム作れ！
これなら納得。
それでもダメなら４年後自民党に票を入れればいい。
それまでは、まだ生きてんだろせこいダム住民なら！
間に合うよ＾＾
金いらないからダム作れ！
これなら納得。
それでもダメなら４年後自民党に票を入れればいい。
それまでは、まだ生きてんだろせこいダム住民なら！
間に合うよ＾＾
329 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 01:43:55 ID:/dWyGqiI
330 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 01:46:28 ID:2t4Q5xqX
>>322
>中和作業はダムを中止しても続けるんですが？
そもそも八ツ場計画が無ければ必要なかったのぐらいはご承知ですかね？
>道路や鉄道もダムを中止しても続けるんですが？
当然知ってますが何か。通行止めが多い交通機関だったから
ダムのあるなしに関わらず作らなきゃいけない。
>ダムを中止すると別途利水と治水計画を立ち上げなきゃならないんですが？
利水は既に役割が無い、治水はこのダムで危険性が増す可能性のが高いのは知ってる？
で？>>317は「事実」なのかい？
>中和作業はダムを中止しても続けるんですが？
そもそも八ツ場計画が無ければ必要なかったのぐらいはご承知ですかね？
>道路や鉄道もダムを中止しても続けるんですが？
当然知ってますが何か。通行止めが多い交通機関だったから
ダムのあるなしに関わらず作らなきゃいけない。
>ダムを中止すると別途利水と治水計画を立ち上げなきゃならないんですが？
利水は既に役割が無い、治水はこのダムで危険性が増す可能性のが高いのは知ってる？
で？>>317は「事実」なのかい？
>>330
ダム建築が後押しになったのはあるがそもそもあそこを中和しないと川の堤防や橋なんかの
問題があるのでどっちみち中和は必要だったんだよ。当時は鉱毒対策なんかもあったし。
道路や鉄道の継続も継続方針でそもそもダムとは別口となってるが、総事業費に加えられてる
だけってのを知っているのに道路や鉄道の進捗率とか言ってるからおかしくなる。
利水が関係ないとか言うのは今後地盤沈下と汚染で地下水が利用出来なくなる周辺都県の問題を
全く考えてない。治水は前原が別に土木工事でやると言ってるが予算を出してこない。
大体、なんでダムを作った方が危険なんて話になってるんだ？前原の説明とも食い違うぞ。
ダム建築が後押しになったのはあるがそもそもあそこを中和しないと川の堤防や橋なんかの
問題があるのでどっちみち中和は必要だったんだよ。当時は鉱毒対策なんかもあったし。
道路や鉄道の継続も継続方針でそもそもダムとは別口となってるが、総事業費に加えられてる
だけってのを知っているのに道路や鉄道の進捗率とか言ってるからおかしくなる。
利水が関係ないとか言うのは今後地盤沈下と汚染で地下水が利用出来なくなる周辺都県の問題を
全く考えてない。治水は前原が別に土木工事でやると言ってるが予算を出してこない。
大体、なんでダムを作った方が危険なんて話になってるんだ？前原の説明とも食い違うぞ。
そのままコピペしたら全部国道じゃねーか・・・。
どれだけ適当なんだ？ここ。
訂正しておきますね^^
☆付替国道 ・工事進捗率:75％ ・完成区間:6％
☆付替県道 ・工事進捗率:66％ ・完成区間:2％
☆付替鉄道 ・工事進捗率:87％ ・完成区間:75％
適当でスマン。吊ってくる･･･orz
どれだけ適当なんだ？ここ。
訂正しておきますね^^
☆付替国道 ・工事進捗率:75％ ・完成区間:6％
☆付替県道 ・工事進捗率:66％ ・完成区間:2％
☆付替鉄道 ・工事進捗率:87％ ・完成区間:75％
適当でスマン。吊ってくる･･･orz
>>317も極端だろう。ダム本体の価格が数百億～一千億円程度で考えられてるだけで
予算自体はまだ３割残ってるんだから事業継続でも千数百億円規模ではある。
ただ、中止しても補償金だけで結局ダム堤防本体が作れるくらいの700億円近く支払う上、
各種工事はそのまま続くし、追加補償なんかも詰めてるし、新規に土木工事を立ち上げなきゃならない。
毎年の中和費用も自治体の利水料金でまかなえなくなるので毎年持ち出しになる。
まあ、中止に絡んで総計数千億円くらいの計画をしなきゃならないってのは確かだろう。
地方自治体に返金するお金を含めなくてもそれは避けられない。
こういう事情があるから治水で河川工事はやるといいつつ、前原はその計画を説明しようとしない。
というか、説明し様がない。堤防強化ってのはものすごい大金がかかる上、距離が長すぎだからだ。
予算自体はまだ３割残ってるんだから事業継続でも千数百億円規模ではある。
ただ、中止しても補償金だけで結局ダム堤防本体が作れるくらいの700億円近く支払う上、
各種工事はそのまま続くし、追加補償なんかも詰めてるし、新規に土木工事を立ち上げなきゃならない。
毎年の中和費用も自治体の利水料金でまかなえなくなるので毎年持ち出しになる。
まあ、中止に絡んで総計数千億円くらいの計画をしなきゃならないってのは確かだろう。
地方自治体に返金するお金を含めなくてもそれは避けられない。
こういう事情があるから治水で河川工事はやるといいつつ、前原はその計画を説明しようとしない。
というか、説明し様がない。堤防強化ってのはものすごい大金がかかる上、距離が長すぎだからだ。
334 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 02:10:12 ID:2t4Q5xqX
>>331
>鉱毒対策
？なんの鉱毒で？石灰で中和できてるのかい？
>道路や鉄道の進捗率とか言ってるからおかしくなる。
「工事が」70％進んだという嘘を正す為に開示されたデータだから、
進捗率と言っても全くおかしくない。
>利水が関係ないとか言うのは
利水・治水に効果が無いと、国会で国交省役人が答弁してるんだからしょうがない。
>>318にも貼ったリンクの７参照のこと。
http://dam-diary2.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/7-03cc.html
>前原の説明とも食い違うぞ。
私は私の考えを書いてるだけで、前原の代弁をしてるわけじゃありませんが？
>鉱毒対策
？なんの鉱毒で？石灰で中和できてるのかい？
>道路や鉄道の進捗率とか言ってるからおかしくなる。
「工事が」70％進んだという嘘を正す為に開示されたデータだから、
進捗率と言っても全くおかしくない。
>利水が関係ないとか言うのは
利水・治水に効果が無いと、国会で国交省役人が答弁してるんだからしょうがない。
>>318にも貼ったリンクの７参照のこと。
http://dam-diary2.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/7-03cc.html
>前原の説明とも食い違うぞ。
私は私の考えを書いてるだけで、前原の代弁をしてるわけじゃありませんが？
335 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 02:21:58 ID:2t4Q5xqX
>>334
先ずは調べようか・・・。
中和作業は品木ダムで調べれば出てくるだろう。
鉱毒については元々上流付近は鉱山地域だったんだよ。
現在は閉山しているが、鉱山からの排出物で汚染されていた経緯もある。
石灰での中和は酸性河川であり、上流については強酸性。
それを中和する為に石灰(炭酸カルシウム)を投げ込む訳。
学校でPHとか習わなかったか？
面倒なので石灰の種類と利用例。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sinaki/various/katsuyaku.html
>利水・治水に効果が無いと、国会で国交省役人が答弁してるんだからしょうがない。
治水に関しての答弁しか載ってないがこれ如何に？
てか、雨量に対しての河川水量調節が出来る場合と出来ない場合の差は凄いと思うがね。
>>335
んじゃ、これどうぞ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/q2/q2_1.htm
お邪魔してスマンね。
先ずは調べようか・・・。
中和作業は品木ダムで調べれば出てくるだろう。
鉱毒については元々上流付近は鉱山地域だったんだよ。
現在は閉山しているが、鉱山からの排出物で汚染されていた経緯もある。
石灰での中和は酸性河川であり、上流については強酸性。
それを中和する為に石灰(炭酸カルシウム)を投げ込む訳。
学校でPHとか習わなかったか？
面倒なので石灰の種類と利用例。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sinaki/various/katsuyaku.html
>利水・治水に効果が無いと、国会で国交省役人が答弁してるんだからしょうがない。
治水に関しての答弁しか載ってないがこれ如何に？
てか、雨量に対しての河川水量調節が出来る場合と出来ない場合の差は凄いと思うがね。
>>335
んじゃ、これどうぞ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/q2/q2_1.htm
お邪魔してスマンね。
337 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 08:50:53 ID:T9wNCnjR
八つ場ダムの建設＋維持費で財政赤字が出たらあそこの地元住民がその責任をとってくれるのか
金の事しか口にしない利権派が責任とかそんな事を考える訳は無い。
800兆円の借金を作っておきながら、いけしゃあしゃあと開き直る自公政権のシンパだからね。
800兆円の借金を作っておきながら、いけしゃあしゃあと開き直る自公政権のシンパだからね。
そうじゃなくて、赤字が出たら作ることを決めた国が責任を取るんだよ。
住民は推進してるわけじゃなくて、作ることを前提に生活してきた。
中止するにしても、まず中止があることを前提にするのではなく、
中止にするだけの理由をしめしたり、補償のことも含めて納得のいく話し合いを求めているにすぎない。
住民は推進してるわけじゃなくて、作ることを前提に生活してきた。
中止するにしても、まず中止があることを前提にするのではなく、
中止にするだけの理由をしめしたり、補償のことも含めて納得のいく話し合いを求めているにすぎない。
旧自民政府・ダム建設推進派のウソインチキ
＆政治妨害のフジ産経・日テレ読売
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
＆政治妨害のフジ産経・日テレ読売
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
341 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 09:45:31 ID:tli9jbU7
予算の７割である３０００億以上を使ったのだろ？
進捗状況に本当に見合った支出なのか調べた人はいるのか？
進捗状況に本当に見合った支出なのか調べた人はいるのか？
中止賛成４４％
反対 ３６％
やはり民主に投票した一般国民の多くは、八ッ場のことは
頭になかったな。
反対 ３６％
やはり民主に投票した一般国民の多くは、八ッ場のことは
頭になかったな。
343 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 10:48:16 ID:PB3hoFPa
自民党のことはもっと頭にないけどなｗ
344 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 10:53:24 ID:jpcQbson
そうだよ、それが何か？
>>339 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 09:34:31 ID:aJ0O7uPO
>>そうじゃなくて、赤字が出たら作ることを決めた国が責任を取るんだよ。
当時の政権「自民党」はもう居ない訳です、で、現政権は「中止」と決めましたね。
>>住民は推進してるわけじゃなくて、作ることを前提に生活してきた。
そりゃおかしいな、推進派と反対派の二派が居たはずだが？
>>中止するにしても、まず中止があることを前提にするのではなく、
>>中止にするだけの理由をしめしたり、補償のことも含めて納得のいく話し合いを求めているにすぎない。
理由は既に示されてるだろ？
まずダムを作ってまで給水しなければならないほど水が足りないのかどうか？（人口減少で当時に比べて著しく必要量は減っている）
飲み水として適正なのか？（既に言われているように、強酸性の水を中和したものが流れ込む事になっており、この点飲料に適しているかは疑問、
予算内で工事が終わるのかどうか？（何度も予算が訂正されて、その度に額が増えている）。
そして何より、当時は反対活動が活発であったのに、その反対を押し切って工事強行を決めたのは「自民政権」だと言う事、
谷垣は「話し合いを軽視している」と民主を皮肉ったが、何十年も政権党に就いていた間、
地域を犠牲にした政治を行って来たのは他でもない自民党。
>>そうじゃなくて、赤字が出たら作ることを決めた国が責任を取るんだよ。
当時の政権「自民党」はもう居ない訳です、で、現政権は「中止」と決めましたね。
>>住民は推進してるわけじゃなくて、作ることを前提に生活してきた。
そりゃおかしいな、推進派と反対派の二派が居たはずだが？
>>中止するにしても、まず中止があることを前提にするのではなく、
>>中止にするだけの理由をしめしたり、補償のことも含めて納得のいく話し合いを求めているにすぎない。
理由は既に示されてるだろ？
まずダムを作ってまで給水しなければならないほど水が足りないのかどうか？（人口減少で当時に比べて著しく必要量は減っている）
飲み水として適正なのか？（既に言われているように、強酸性の水を中和したものが流れ込む事になっており、この点飲料に適しているかは疑問、
予算内で工事が終わるのかどうか？（何度も予算が訂正されて、その度に額が増えている）。
そして何より、当時は反対活動が活発であったのに、その反対を押し切って工事強行を決めたのは「自民政権」だと言う事、
谷垣は「話し合いを軽視している」と民主を皮肉ったが、何十年も政権党に就いていた間、
地域を犠牲にした政治を行って来たのは他でもない自民党。
前原がいた党も推進したんじゃなかった？
347 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 11:55:36 ID:3/gteqnJ
八ツ場ダム中止反対住民「〈国交官僚・ゼネコンと〉背信のゴルフコンペ」
これが「メンバー表＆スコア結果」だ！
さらに「ダム御殿」「仏壇」「ピアノ」ほか “お仲間”補償金極秘文書も入手
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51
これが「メンバー表＆スコア結果」だ！
さらに「ダム御殿」「仏壇」「ピアノ」ほか “お仲間”補償金極秘文書も入手
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51
建設されることを前提に生活する住民は、
結果として推進に賛成しているようであるが、そうではなく、
中止するならば、納得のいく説明と補償内容について協議を求めている。
それがなければ、中止も継続もはっきりできない。そのための白紙撤回要求。
推進派と反対派の２派の争いとかいってるやつまだいるわけ？
責任の所在についてはすべて国が責任を負うのが基本。
自民党だとか民主党だとかは関係が無い。
建設して赤字が出ればそれなりに責任をとるのが、時の政府与党だからね。
中止して問題が出て責任を取るのは、自民党じゃないだろ。あくまでも国。
もし中止が約束違反のもと行われれば訴訟は国を相手取ることになる。民主党ではない。
赤字の責任は、
自民政権が続いていたら自民党与党。
民主政権になったのだから民主党連立の政権与党。
あたりまえだろ。
結果として推進に賛成しているようであるが、そうではなく、
中止するならば、納得のいく説明と補償内容について協議を求めている。
それがなければ、中止も継続もはっきりできない。そのための白紙撤回要求。
推進派と反対派の２派の争いとかいってるやつまだいるわけ？
責任の所在についてはすべて国が責任を負うのが基本。
自民党だとか民主党だとかは関係が無い。
建設して赤字が出ればそれなりに責任をとるのが、時の政府与党だからね。
中止して問題が出て責任を取るのは、自民党じゃないだろ。あくまでも国。
もし中止が約束違反のもと行われれば訴訟は国を相手取ることになる。民主党ではない。
赤字の責任は、
自民政権が続いていたら自民党与党。
民主政権になったのだから民主党連立の政権与党。
あたりまえだろ。
中止にしたらしたで余計金かかるし、
「マニフェストで決まってるから」
でやれば次の選挙じゃ 絶対 に票とれないよw
さらに「鳩山不況」のはじまりです。
年末～春には失業者で溢れるな。
ここの工作員も切られるw
自分達の土台が崩れたの気付かないのか？
ハト、カメ、藤井と馬鹿揃いの政権でお前等皆地獄行きだ。
「マニフェストで決まってるから」
でやれば次の選挙じゃ 絶対 に票とれないよw
さらに「鳩山不況」のはじまりです。
年末～春には失業者で溢れるな。
ここの工作員も切られるw
自分達の土台が崩れたの気付かないのか？
ハト、カメ、藤井と馬鹿揃いの政権でお前等皆地獄行きだ。
>>345
＞当時は反対活動が活発であったのに、その反対を押し切って工事強行を決めたのは「自民政権」だと言う事
当時の連立政権には日本社会党と新党さきがけもあった。
自社さ連立政権な。んで、前原や鳩と小沢も推進してた訳。
自民ばかりじゃないし、強行てか、1992年にはダム推進前提の協定書も締結されてる。
＞当時は反対活動が活発であったのに、その反対を押し切って工事強行を決めたのは「自民政権」だと言う事
当時の連立政権には日本社会党と新党さきがけもあった。
自社さ連立政権な。んで、前原や鳩と小沢も推進してた訳。
自民ばかりじゃないし、強行てか、1992年にはダム推進前提の協定書も締結されてる。
351 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 12:35:42 ID:UXtbzcMv
352 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 12:43:30 ID:7BZJXJjS
>>350の言う通りだ。みんなきちんと過去の流れを理解してからレスしろいい加減な憶測ときめっけでレスするな。それもガキが喧嘩売ってるのとかわらんような内容でみてて情けない。何が悪いとか出はないてダムが時の流れの変化に対応しているかいないかだろ。
353 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 12:47:12 ID:YK5kVgwA
所詮土建屋とヤクザの悪あがきだ。
ザマーミロ！！！
ザマーミロ！！！
354 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 12:47:56 ID:jpcQbson
355 ：名無しのゴンベイ：2009/10/05(月) 12:58:45 ID:bAhbQLoh
>>349
まるで、窮鼠猫を噛む・・・か?
まるで、窮鼠猫を噛む・・・か?
ま、一番悪いのはちんたらやってたのに黙ってた政権だな。
いくら最初に推進しても未だに本体未着工なんて思ってもみないだろ
いくら最初に推進しても未だに本体未着工なんて思ってもみないだろ
357 ：名無しのゴンベイ：2009/10/05(月) 13:20:31 ID:mzpjcxyl
>>319
自然環境の破壊は、おもちゃやプラモデルの組み立てとは訳が違うんだぞ。
自然環境の破壊は、おもちゃやプラモデルの組み立てとは訳が違うんだぞ。
358 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 13:29:36 ID:/dWyGqiI
週刊ポスト読んだ？
どんな内容だった？
どんな内容だった？
360 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 13:41:15 ID:jpcQbson
だから岩手の小沢ダムも中止か？
と聞いてるんだ
と聞いてるんだ
キチガイ自民党が乱造してきたダム計画を見直すんだよ。
363 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 13:47:10 ID:xF51Zwwl
見事な焦土戦術。で、自民党に焼き尽くされた俺らはどうなるの？
★政権交代してみたら国の金庫はカラだった（ゲンダイ)
★鳩山民主政権へ麻生前政権の悪辣
８月の衆院選、自民党は民主党のマニフェストに「財源が不明確」と噛みつき、「空前のバラマキだ」と批判した。
財源後回しでバラマキを繰り返したのは、ほかでもない自民党である。
カネがなくても道路や鉄道、ダムに浪費し、請求書は後世にツケ回した。
国と地方を合わせた長期債務残高８１６兆円は自民党デタラメ政治の負の遺産である。
その反省もなく、史上最低の麻生首相（当時）は選挙期間中、知恵者のような顔をして
「財源なきバラマキは無責任」とケチをつけ続けた。
２代続けて政権を放り出した自民党のトップが「責任論」を叫ぶのはマンガでしかなかったが、
この男が「財源を示せ」と繰り返した理由はハッキリしている。
自分たちが金庫をカラッポにしたから、政権交代後の民主党政権がカネで苦労することは百も承知だったのだ。
「麻生政権は４度も予算を編成しています。事業規模で総額１３２兆円。
景気対策のために必要として、国庫に残っていた有り金をすべてはたいたのです。
民主党政権が頼みにしていた埋蔵金も取り崩した。
自民党は政権最後の１０カ月でやりたい放題やったのです。
領土を明け渡す前に建物や食料を燃やしてしまう。“焦土作戦”というヤツです」（財務省関係者）
★政権交代してみたら国の金庫はカラだった（ゲンダイ)
★鳩山民主政権へ麻生前政権の悪辣
８月の衆院選、自民党は民主党のマニフェストに「財源が不明確」と噛みつき、「空前のバラマキだ」と批判した。
財源後回しでバラマキを繰り返したのは、ほかでもない自民党である。
カネがなくても道路や鉄道、ダムに浪費し、請求書は後世にツケ回した。
国と地方を合わせた長期債務残高８１６兆円は自民党デタラメ政治の負の遺産である。
その反省もなく、史上最低の麻生首相（当時）は選挙期間中、知恵者のような顔をして
「財源なきバラマキは無責任」とケチをつけ続けた。
２代続けて政権を放り出した自民党のトップが「責任論」を叫ぶのはマンガでしかなかったが、
この男が「財源を示せ」と繰り返した理由はハッキリしている。
自分たちが金庫をカラッポにしたから、政権交代後の民主党政権がカネで苦労することは百も承知だったのだ。
「麻生政権は４度も予算を編成しています。事業規模で総額１３２兆円。
景気対策のために必要として、国庫に残っていた有り金をすべてはたいたのです。
民主党政権が頼みにしていた埋蔵金も取り崩した。
自民党は政権最後の１０カ月でやりたい放題やったのです。
領土を明け渡す前に建物や食料を燃やしてしまう。“焦土作戦”というヤツです」（財務省関係者）
364 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 13:49:36 ID:jpcQbson
きちがいだのオメーだの
いい支持者を持ってるな小沢や前原は
いい支持者を持ってるな小沢や前原は
地元民を叩いてる反対派っていったい何様のつもりなんだろうねえ
40年以上反対してきた住民に金渡してどうにか建設了承させたのは
当時の政府だろうに。その金で豪邸建てようが高い車買おうが自由だろ。
それまでの、そしてこの先の苦労に対する慰謝料みたいなもんだからな。
よそ者にあーだこーだ文句言われる筋合いはないわ。
40年以上反対してきた住民に金渡してどうにか建設了承させたのは
当時の政府だろうに。その金で豪邸建てようが高い車買おうが自由だろ。
それまでの、そしてこの先の苦労に対する慰謝料みたいなもんだからな。
よそ者にあーだこーだ文句言われる筋合いはないわ。
366 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 14:34:41 ID:NMYP1eO8
違法かどうかなんて知るか
金は金だ
金は金だ
>>350
現状民主は工事を見直して「これではあかん」と言う事で中止を決めた訳だ、
自民党は800兆の借金を作った今でも、まだ「建設は絶対にするぞ」と言っている。
必要性も考慮せず、効果も全く考慮して居ない、
利権の為の工事強行。
要するに民主の方は、過去の反省に立って無駄な工事を見直した訳。
一方の自民は惨敗した今も「俺は絶対に間違っては居ない」と言う、
右翼論そのままに利権工事の強行を主張している、この差は大きい。
現状民主は工事を見直して「これではあかん」と言う事で中止を決めた訳だ、
自民党は800兆の借金を作った今でも、まだ「建設は絶対にするぞ」と言っている。
必要性も考慮せず、効果も全く考慮して居ない、
利権の為の工事強行。
要するに民主の方は、過去の反省に立って無駄な工事を見直した訳。
一方の自民は惨敗した今も「俺は絶対に間違っては居ない」と言う、
右翼論そのままに利権工事の強行を主張している、この差は大きい。
>>368
なんだ？その民主党マンセーな書き込みは（笑）
無駄を省くんだと公約で言ってしまったものだから必死なだけだよ。
反省も何も無い。見直しも中途半端なままで中止しろしろと騒いでるんだよ。
ダム建設などは国ではなく、関係する地方自治体に委譲するようにすりゃいい。
決定権を放棄して、その地方で見直しやら判断をすりゃいいじゃないか。
国がおせっかいしなくても、建設するかどうかの判断くらいできるだろ。
国は補助助成という立場に収まればいいんだよ。
地方分権も進むし、無駄も無くなる。
民主党は公約やら財源やらで急ぎすぎ焦りすぎ。
なんだ？その民主党マンセーな書き込みは（笑）
無駄を省くんだと公約で言ってしまったものだから必死なだけだよ。
反省も何も無い。見直しも中途半端なままで中止しろしろと騒いでるんだよ。
ダム建設などは国ではなく、関係する地方自治体に委譲するようにすりゃいい。
決定権を放棄して、その地方で見直しやら判断をすりゃいいじゃないか。
国がおせっかいしなくても、建設するかどうかの判断くらいできるだろ。
国は補助助成という立場に収まればいいんだよ。
地方分権も進むし、無駄も無くなる。
民主党は公約やら財源やらで急ぎすぎ焦りすぎ。
旧自民政府・ダム建設推進派のウソインチキ
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
ダムの税金で道楽ゴルフか？ダム建設推進派。
372 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 16:14:42 ID:nH+JGPH3
地元民も群馬の土建屋も今までさんざんいい思いしたんだからもういいだろ
そろそろ現実を見ようや
そろそろ現実を見ようや
疑問アリ。誰か答えて。
▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％
残ったのが本体だけじゃないのか？
▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
インフレ期に増額するのは当たり前のように思うが？
今後増えるという試算はあるの？
▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
「水系」ではなく「水を利用する系」で言わないのはなぜ？
▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
でも半分くらいは返還しないとだめなんでしょ？
▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
なんで移転者の全員が代替分譲地に移ったようなことをいうんだ？
▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
他の政策が立ってもいないうちになんでそんな無責任なことを言うのだ？
▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
なんでそんなことがわかるんだ？自分が行かないからといってなんで他の誰も行かないとわかるんだ？
▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％
残ったのが本体だけじゃないのか？
▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
インフレ期に増額するのは当たり前のように思うが？
今後増えるという試算はあるの？
▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
「水系」ではなく「水を利用する系」で言わないのはなぜ？
▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
でも半分くらいは返還しないとだめなんでしょ？
▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
なんで移転者の全員が代替分譲地に移ったようなことをいうんだ？
▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
他の政策が立ってもいないうちになんでそんな無責任なことを言うのだ？
▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
なんでそんなことがわかるんだ？自分が行かないからといってなんで他の誰も行かないとわかるんだ？
巨大利権の巣窟 八ツ場ダム中止騒動はやはり自民の悪あがきだった！
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/09e57cc0256dce400e9b1372fbda6e1c
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/09e57cc0256dce400e9b1372fbda6e1c
376 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 16:48:58 ID:PB3hoFPa
>>373は保育園からやり直した方がいいなｗ
377 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 16:49:13 ID:THO9QeCP
>>373
八ツ場ダムがなくても、関係者以外は誰も困らないんだよ。
八ツ場ダムがなくても、関係者以外は誰も困らないんだよ。
378 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 17:31:52 ID:sn7wvdgJ
行政の継続性を無視した政策を掲げてダム建設中止にまい進する政権与党は世界から
NOの判断を受けた、東京でのオリンピック開催がだめになったこともこの為だ
総理がどんな演説をしてもいつ約束をホゴにされるかわからない国での開催は危険だと
判断されたのさ、そして今日も日経下落なんだな日本が売られまくってるのですよ外人様に
日本の金持ちは空売り部隊として金を稼いでいるが民主支持したオマエラはますます不況になり
更に貧乏になり働く場所さえなくなるのさ
仕方ないよね自己責任だからそして民意ですから
NOの判断を受けた、東京でのオリンピック開催がだめになったこともこの為だ
総理がどんな演説をしてもいつ約束をホゴにされるかわからない国での開催は危険だと
判断されたのさ、そして今日も日経下落なんだな日本が売られまくってるのですよ外人様に
日本の金持ちは空売り部隊として金を稼いでいるが民主支持したオマエラはますます不況になり
更に貧乏になり働く場所さえなくなるのさ
仕方ないよね自己責任だからそして民意ですから
379 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 17:49:28 ID:3/gteqnJ
気が狂った様に民主が～民主が～としか言えなくなったな
そんなにゴルフコンペが出来なくなって悲しいのか
萩原さんだか荻原さんだか知らんけど
そんなにゴルフコンペが出来なくなって悲しいのか
萩原さんだか荻原さんだか知らんけど
>>368
なるほど。その割には説明責任とか放ったらかしなのは何故なんだ？
また、工事全体の見直しとは言ったものの見直す対象すら漠然としてる。
中止と名言してマニフェストに挙げてますからと延々と引き伸ばすのが「これはあかん」の結果な訳だ？
中止するにも説明責任が出てくるのは一般人でも判るよな？
で、中止に対しての関係者が納得する説明はどこよ？
自民自民と脊髄反射だなぁ・・。別に自民を援護するつもりは無いよ。
>必要性も考慮せず、効果も全く考慮して居ない、
>利権の為の工事強行。
妄想お疲れ。イイトコ取りの反対派情報に流され過ぎだろ。
利権はどっちもどっちだ。小沢も黒いし鳩も黒い。
あんま変わらんと思うよ？
>要するに民主の方は、過去の反省に立って無駄な工事を見直した訳。
んで、それを証明するソースとかあったか？
マニフェストでは無駄ーばっかりだからな。当然、当時の賛成派の反省の意でもあるんだろ？
>一方の自民は惨敗した今も「俺は絶対に間違っては居ない」と言う、
誰が言ったんだ？自民党の意見としては国民に対する説明責任を果たせだった気がするがね。
>右翼論そのままに利権工事の強行を主張している、この差は大きい。
妄想ってか暴走だな・・こりゃ。
さっきも言ったように利権に関しては対して変わらんし、どっちもどっち。
どんな考えで妄想してるか判らんけど、偏った情報で偏屈になってるようにしか見えんよ。
なるほど。その割には説明責任とか放ったらかしなのは何故なんだ？
また、工事全体の見直しとは言ったものの見直す対象すら漠然としてる。
中止と名言してマニフェストに挙げてますからと延々と引き伸ばすのが「これはあかん」の結果な訳だ？
中止するにも説明責任が出てくるのは一般人でも判るよな？
で、中止に対しての関係者が納得する説明はどこよ？
自民自民と脊髄反射だなぁ・・。別に自民を援護するつもりは無いよ。
>必要性も考慮せず、効果も全く考慮して居ない、
>利権の為の工事強行。
妄想お疲れ。イイトコ取りの反対派情報に流され過ぎだろ。
利権はどっちもどっちだ。小沢も黒いし鳩も黒い。
あんま変わらんと思うよ？
>要するに民主の方は、過去の反省に立って無駄な工事を見直した訳。
んで、それを証明するソースとかあったか？
マニフェストでは無駄ーばっかりだからな。当然、当時の賛成派の反省の意でもあるんだろ？
>一方の自民は惨敗した今も「俺は絶対に間違っては居ない」と言う、
誰が言ったんだ？自民党の意見としては国民に対する説明責任を果たせだった気がするがね。
>右翼論そのままに利権工事の強行を主張している、この差は大きい。
妄想ってか暴走だな・・こりゃ。
さっきも言ったように利権に関しては対して変わらんし、どっちもどっち。
どんな考えで妄想してるか判らんけど、偏った情報で偏屈になってるようにしか見えんよ。
>>379
気が狂った様に自民が自民が言って民主党議院が大量にかかわってた事を隠そうとしてるのは
民主党支持者の方じゃないのか？
普通に土下座して自分たちがすべて間違ってました自民野党の時代とか特に最悪でした。
って誤ってからやりゃ印象も違うだろうけど、自民だけが悪いんですで納得するのは馬鹿だけだろ。
気が狂った様に自民が自民が言って民主党議院が大量にかかわってた事を隠そうとしてるのは
民主党支持者の方じゃないのか？
普通に土下座して自分たちがすべて間違ってました自民野党の時代とか特に最悪でした。
って誤ってからやりゃ印象も違うだろうけど、自民だけが悪いんですで納得するのは馬鹿だけだろ。
382 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 19:20:12 ID:PB3hoFPa
説明しようとしたらボイコットしたんだろ
それともお前に対しての説明責任？ｗ
それともお前に対しての説明責任？ｗ
>>382
別に地元民だけじゃなくて国民に、でいいんじゃね？
別に地元民だけじゃなくて国民に、でいいんじゃね？
>>382
岩手のダムをどうするのか説明せずに地元議会では推進推進やってる民主党。
不正云々言ってるのに岩手の天下りや自身の不正に説明をしようとしない民主党。
計画見直しプラン説明と言いつつ具体的な代用の事業プランを出そうとしない前原。
中止します。与党側で閣議決定までやってたけど我々には一切責任ありません。
でも今後についての詳しい説明もしません。さあ同意書に判子を。これで納得したがる民主党信者。
周辺都県が抵抗してるのに地元の人間をこき下ろし差別的発言も繰り返すし、どうしようもないな。
民主党の利益だけが大事としか伝わってこない。
岩手のダムをどうするのか説明せずに地元議会では推進推進やってる民主党。
不正云々言ってるのに岩手の天下りや自身の不正に説明をしようとしない民主党。
計画見直しプラン説明と言いつつ具体的な代用の事業プランを出そうとしない前原。
中止します。与党側で閣議決定までやってたけど我々には一切責任ありません。
でも今後についての詳しい説明もしません。さあ同意書に判子を。これで納得したがる民主党信者。
周辺都県が抵抗してるのに地元の人間をこき下ろし差別的発言も繰り返すし、どうしようもないな。
民主党の利益だけが大事としか伝わってこない。
385 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 19:40:14 ID:VJbsKh7h
国交省官僚が推進派住民とゴルフを楽しんだという話まで発覚したからなｗ
世論もいつまでも推進派住民に寛容ではないだろう。
観光業で生計立ててる人とか営業成績にも影響するとか、予測できないのかね？
世論もいつまでも推進派住民に寛容ではないだろう。
観光業で生計立ててる人とか営業成績にも影響するとか、予測できないのかね？
386 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 19:45:18 ID:zNFQKvK5
しかし工事が着工された時の政府は、自社さ政権で、
さきがけの代表幹事は鳩山だったじゃないか。
与党に鳩山も前原もいた。
それなのに政権取ったとたんに廃止かよ。
マニュフェスト実行のための資金集めには
何でもカットするしか能がないのか。
さきがけの代表幹事は鳩山だったじゃないか。
与党に鳩山も前原もいた。
それなのに政権取ったとたんに廃止かよ。
マニュフェスト実行のための資金集めには
何でもカットするしか能がないのか。
387 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:01:25 ID:VB2wYipn
>>386
効果が無いと分かったのなら、中止するだろ。
お前が美味い飯を食いに高級レストランに行くとする。
しかし不味かったらどうする。
食うと決定したのだからと、不味くて高い飯を食い続けるか？
実はそれほど裕福でないのなら、不味いと分かった瞬間に帰るだろ。
効果が無いと分かったのなら、中止するだろ。
お前が美味い飯を食いに高級レストランに行くとする。
しかし不味かったらどうする。
食うと決定したのだからと、不味くて高い飯を食い続けるか？
実はそれほど裕福でないのなら、不味いと分かった瞬間に帰るだろ。
388 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:03:22 ID:VB2wYipn
390 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:14:56 ID:PB3hoFPa
罰金じゃなくて代金だろ
391 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:18:04 ID:3/gteqnJ
>>381
見えない敵と戦ってるな
萩原昭朗ってヤツは別に自民党の関係者とかそういうわけじゃないんだろう？
ゴルフコンペについての説明責任は本人の口でちゃんと果たさないと、
どれだけマスコミが偏向報道を続けても、推進派の分が悪くなっていくぞ
群馬県の八ッ場(やんば)ダム建設中止 賛成４４％、反対３６％
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091004-OYT1T00672.htm
見えない敵と戦ってるな
萩原昭朗ってヤツは別に自民党の関係者とかそういうわけじゃないんだろう？
ゴルフコンペについての説明責任は本人の口でちゃんと果たさないと、
どれだけマスコミが偏向報道を続けても、推進派の分が悪くなっていくぞ
群馬県の八ッ場(やんば)ダム建設中止 賛成４４％、反対３６％
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091004-OYT1T00672.htm
393 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:27:49 ID:VB2wYipn
>>390
代金ですか？
メニューにある金額だとメインディッシュまで出ません。
今ですか？
さきほどお出しした物でメニューにある値段の7割というところですか。
コース全部での値段ですか？
調理しながら決めます。
え？美味しくないって？
・・・あんたが注文したんだろ。
最後まで食べて金を全部置いていけよな。
代金ですか？
メニューにある金額だとメインディッシュまで出ません。
今ですか？
さきほどお出しした物でメニューにある値段の7割というところですか。
コース全部での値段ですか？
調理しながら決めます。
え？美味しくないって？
・・・あんたが注文したんだろ。
最後まで食べて金を全部置いていけよな。
394 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:31:32 ID:3/gteqnJ
ゴルフ三昧で大金持ちの推進派に保障なんて一切必要ないんだよ
貧しい他の住民に対して保障が必要なわけで、彼らの望みどおりにダムを中止しなければならない
貧しい他の住民に対して保障が必要なわけで、彼らの望みどおりにダムを中止しなければならない
395 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:33:15 ID:T1jcM60J
>>381
喩えが悪いな。
その高級レストランはシェフの気まぐれで料理を出すから幾ら掛かるかわからない。
聞いた話では5000円のコースを頼んで２万円請求されたこともあるそうだ。
しかし注文をしてしまった。
食べ残すと食事代以外に罰金も取られるらしい。
食べてしまうか残して帰るか考えていたが隣のヒソヒソ声が聞こえてしまった。
汚染米を出してるらしい。
さて食べてしまうか、残して帰るか？
ファイナルアンサー！
喩えが悪いな。
その高級レストランはシェフの気まぐれで料理を出すから幾ら掛かるかわからない。
聞いた話では5000円のコースを頼んで２万円請求されたこともあるそうだ。
しかし注文をしてしまった。
食べ残すと食事代以外に罰金も取られるらしい。
食べてしまうか残して帰るか考えていたが隣のヒソヒソ声が聞こえてしまった。
汚染米を出してるらしい。
さて食べてしまうか、残して帰るか？
ファイナルアンサー！
396 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:36:54 ID:T1jcM60J
381→389
398 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:41:50 ID:3/gteqnJ
ゴルフに入り浸る金があるのなら、その金で食べれば良いじゃない
399 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:51:51 ID:PB3hoFPa
>>392
コース料理(ダム工事諸々)ドリンク代(住民の補償)
客は料理を食べワインのボトルも空いている。
客はコースが残っているのに帰ると言い出した。
その客は
「あんまりおいしくないから」
と言った。
店主「じゃあ料理(ダム工事諸々)とワイン(住民の補償)
の代金もらいますね。まぁコース料理は途中だから7割でいいです」
お前の脳内にある罰金ってダム問題にあてはめたら何？
コース料理(ダム工事諸々)ドリンク代(住民の補償)
客は料理を食べワインのボトルも空いている。
客はコースが残っているのに帰ると言い出した。
その客は
「あんまりおいしくないから」
と言った。
店主「じゃあ料理(ダム工事諸々)とワイン(住民の補償)
の代金もらいますね。まぁコース料理は途中だから7割でいいです」
お前の脳内にある罰金ってダム問題にあてはめたら何？
八ッ場や川辺川ダムは野党時代に各党共同で何度も視察したうえでの中止決定なので
共産党からも異論が出ない。
もちろん社民や国新はいわずもがな。
自民しか見てこなかったマスコミはその点をわざと無視しているけどな。
共産党からも異論が出ない。
もちろん社民や国新はいわずもがな。
自民しか見てこなかったマスコミはその点をわざと無視しているけどな。
402 ：名無しのゴンベイ：2009/10/05(月) 21:08:39 ID:ddQPPTSq
nMGAjuAWって典型的な自民信者だな
ことごとく自分の脳内の願望に合わせて物事を解釈
結果いいようにむしられてるのに気付かないで愛国者・世間を知った大人面
>>汚染米・・・？聞こえただけだから気にしない。
お前が勝手に気にしないで毒素が体に回ってくたばるのは自己責任だが
他の人たちまで巻き添えにしないでくれる？
ことごとく自分の脳内の願望に合わせて物事を解釈
結果いいようにむしられてるのに気付かないで愛国者・世間を知った大人面
>>汚染米・・・？聞こえただけだから気にしない。
お前が勝手に気にしないで毒素が体に回ってくたばるのは自己責任だが
他の人たちまで巻き添えにしないでくれる？
404 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:17:07 ID:PB3hoFPa
>>401
現実にもどって、かかる費用が
工事中止に伴う諸費＞地滑り対策等のランニングコスト
にならないとお前の脳内設定は成立しないんだけど。
自分の都合のいい情報だけをあてはめて妄想するのも程々にな
現実にもどって、かかる費用が
工事中止に伴う諸費＞地滑り対策等のランニングコスト
にならないとお前の脳内設定は成立しないんだけど。
自分の都合のいい情報だけをあてはめて妄想するのも程々にな
405 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:24:54 ID:T1jcM60J
>>399
クソ高いチップかな？
クソ高いチップかな？
406 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:26:37 ID:T1jcM60J
罰金＝住民保障だろ
407 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:29:21 ID:HncIobBV
だからダム作って貯めた水をペットボトルに詰めて 商品名「ダム水」
で販売しろ おいら買わんけどダム賛成者は買うだろなぁ。
408 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:46:00 ID:UXtbzcMv
409 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:51:53 ID:UXtbzcMv
410 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:53:34 ID:rgiF01AR
【八ッ場ダム計画の問題点～序論～】
http://yamba-net.org/modules/problem/
http://yamba-net.org/modules/problem/
411 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:53:52 ID:FhRZOxdn
戦前の東京学校案内というガイド本
http://www.age2.tv/rd05/src/up10038.jpg
法学部のランクでは、
中央・明治＞早稲田＞日大＞法政＞専修のようだ。
ちなみに慶応法については、「比肩するに足りず」とバッサリ案内も無し。
http://www.age2.tv/rd05/src/up10038.jpg
法学部のランクでは、
中央・明治＞早稲田＞日大＞法政＞専修のようだ。
ちなみに慶応法については、「比肩するに足りず」とバッサリ案内も無し。
>>404
>地滑り対策等のランニングコスト
お前の言ってるコース料理(ダム工事諸々)にこれが含まれてるのか？
工事中止に伴う諸費と言ったのはダム工事諸々の基本費用とは別に必要だからだろ。
都合のいい脳内補完も程々にな。
>>406
正解。
>地滑り対策等のランニングコスト
お前の言ってるコース料理(ダム工事諸々)にこれが含まれてるのか？
工事中止に伴う諸費と言ったのはダム工事諸々の基本費用とは別に必要だからだろ。
都合のいい脳内補完も程々にな。
>>406
正解。
413 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/05(月) 22:25:31 ID:HtqaVOQM
結局、民主党も党利以外は何も考えない政党ということで、話が丸く収まったようでwww
415 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 22:45:54 ID:PB3hoFPa
416 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 22:46:57 ID:PB3hoFPa
>>412
あとランニングコストの意味調べとけよｗ
あとランニングコストの意味調べとけよｗ
417 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/05(月) 22:58:22 ID:HtqaVOQM
>>416
ああ、そうか。スマンスマン。
ランニングコストは含まれないんだったな。
罰金(中止に伴う諸費)は中止した時に必要なんだわ。
ところで食べ続けてもランニングコストが必要って何よ？
食べ終わって(完成後)から必要になるんじゃないか？
どっちもどっちだと思うぞ。理解力は。
ああ、そうか。スマンスマン。
ランニングコストは含まれないんだったな。
罰金(中止に伴う諸費)は中止した時に必要なんだわ。
ところで食べ続けてもランニングコストが必要って何よ？
食べ終わって(完成後)から必要になるんじゃないか？
どっちもどっちだと思うぞ。理解力は。
419 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 23:06:36 ID:MUZbtC6F
金融ゲーム→多数の庶民を餌食→格差社会
儲けた人々の金額 ＝ 損した人々の金額
不労株主より、社員を守る企業育成ルールを
マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪！
空売り、先物取引、外貨FXなど→ 禁止を！
働く人に人権補償の組合が無し→暴力団の作業部屋に
働く人に人権を補償する組合が無いと → 暴力団のタコ部屋とおなじ
低賃金で働かせ、しぼるだけしぼって、用なしになると、ポンと捨てる
N社トップ、報酬３億 → 年収３百万ノ契約社員を解雇
儲けた人々の金額 ＝ 損した人々の金額
不労株主より、社員を守る企業育成ルールを
マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪！
空売り、先物取引、外貨FXなど→ 禁止を！
働く人に人権補償の組合が無し→暴力団の作業部屋に
働く人に人権を補償する組合が無いと → 暴力団のタコ部屋とおなじ
低賃金で働かせ、しぼるだけしぼって、用なしになると、ポンと捨てる
N社トップ、報酬３億 → 年収３百万ノ契約社員を解雇
420 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 23:09:35 ID:MUZbtC6F
自民党支持性格≒真の友に不適の利権屋！？
自民党支持性格≒友にしたくない金権屋！？
自民党支持性格≒ドライ、狡い口先利権屋！？
資本主義で、自民党を支持 → 共産主義で、すぐ共産党を支持！？
自民党≒資産家、悪党、高級官僚の政党！？
市民ＮＰＯ.の活動アンケートに、何時も、無視 → 自民党です！
J党が悪！？＝金権格差、共謀罪、言論統制
＊自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
・自由民主党の性格（広義）・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、狡い脱税商人や
金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人と同じ、 非情、利己的
・数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
フロント企業からヤミ献金を受け → 国施設建設の情報を提供、暴力団企業が莫大な利益
・自民党・O千葉市会議長・・暴力団と組み、恐喝、親族企業への利益誘導など疑惑
自民党支持性格≒友にしたくない金権屋！？
自民党支持性格≒ドライ、狡い口先利権屋！？
資本主義で、自民党を支持 → 共産主義で、すぐ共産党を支持！？
自民党≒資産家、悪党、高級官僚の政党！？
市民ＮＰＯ.の活動アンケートに、何時も、無視 → 自民党です！
J党が悪！？＝金権格差、共謀罪、言論統制
＊自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
・自由民主党の性格（広義）・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、狡い脱税商人や
金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人と同じ、 非情、利己的
・数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
フロント企業からヤミ献金を受け → 国施設建設の情報を提供、暴力団企業が莫大な利益
・自民党・O千葉市会議長・・暴力団と組み、恐喝、親族企業への利益誘導など疑惑
421 ：名無しのゴンベイ：2009/10/05(月) 23:26:25 ID:ddQPPTSq
422 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 23:51:33 ID:PB3hoFPa
>>418
おいしくないから食べたくない帰りたいのに
高い金払って食い続けることだわな。
お前はダム工事を中止したら工事費用以外の諸費用がかかるけど
継続したら工事費用以外の費用がかからないって言って
どうしても言い張りたいみたいだなｗ
だからレストラン例文にあてはめてやってんのにな。
とりあえず
中止に伴う諸費＞ランニングコスト
にならないと>>389は単なる印象操作でしかないぞ。
おいしくないから食べたくない帰りたいのに
高い金払って食い続けることだわな。
お前はダム工事を中止したら工事費用以外の諸費用がかかるけど
継続したら工事費用以外の費用がかからないって言って
どうしても言い張りたいみたいだなｗ
だからレストラン例文にあてはめてやってんのにな。
とりあえず
中止に伴う諸費＞ランニングコスト
にならないと>>389は単なる印象操作でしかないぞ。
423 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 23:58:23 ID:HdMqLq1r
ID:nMGAjuAWは逃げたのか？
424 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 00:00:14 ID:t6+Oc0Ut
ID変わるの待ってるんじゃない？ｗ
治水効果が全くないと言っていた信者達が冷や水をあびせられる大半のダムより
このダムには治水効果があるｗ
でもこのダムと「最初から地元側で中止が決まってる」川辺川だけ中止します！
やんばより無意味なダムには考え直すと言うだけ！地元だけでなく周辺都県すらも反対。
このダムには治水効果があるｗ
でもこのダムと「最初から地元側で中止が決まってる」川辺川だけ中止します！
やんばより無意味なダムには考え直すと言うだけ！地元だけでなく周辺都県すらも反対。
いいから効果が無いってゆう根拠のあるソース出せよ工作員w
住民の民主は敵って認識は変わらないし。
あ、一次資料な。塵紙新聞とか言うなよ？
住民の民主は敵って認識は変わらないし。
あ、一次資料な。塵紙新聞とか言うなよ？
427 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 00:05:04 ID:CkSQl4tM
いいから効果があるってゆう根拠のあるソース出せよ工作員w
428 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 00:05:41 ID:A5nsKjtQ
投資に対する治水効果 計画・着工のダム、８割が八ツ場より低く
前原誠司国土交通相が見直しを表明している計画・着工中の143カ所のダム事業のうち、
８割以上の事業で投資に対する治水などの政策効果が、中止方針の八ツ場（やんば）ダム（群馬県）より
低いとの試算が明らかになった。
治水効果ゼロどころかまだマシでした。ゼロゼロ叫んでた連中は何を根拠に喋ってたんだ？
前原誠司国土交通相が見直しを表明している計画・着工中の143カ所のダム事業のうち、
８割以上の事業で投資に対する治水などの政策効果が、中止方針の八ツ場（やんば）ダム（群馬県）より
低いとの試算が明らかになった。
治水効果ゼロどころかまだマシでした。ゼロゼロ叫んでた連中は何を根拠に喋ってたんだ？
７割出来てないとする民主党信者の嘘。
７割出来てない根拠はなんと中止だろうと継続されるダムとは直接無関係の
「国道県道鉄道の進捗率と完成度」
ダム工事は工事の為の周辺整備を行い滑り止め等の整備を行い、
周辺を造成可能な段階にする作業で７割と言われる。
残り３割が土を盛り、実際に仮水を入れて堤防本体を完成させる作業。
その堤防本体の建築を直前で止めたのが前原。
ここで止めたら堤防本体を作るまでの投資が全部パァになるから無駄だと言われてる。
７割出来てない根拠はなんと中止だろうと継続されるダムとは直接無関係の
「国道県道鉄道の進捗率と完成度」
ダム工事は工事の為の周辺整備を行い滑り止め等の整備を行い、
周辺を造成可能な段階にする作業で７割と言われる。
残り３割が土を盛り、実際に仮水を入れて堤防本体を完成させる作業。
その堤防本体の建築を直前で止めたのが前原。
ここで止めたら堤防本体を作るまでの投資が全部パァになるから無駄だと言われてる。
430 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 00:16:05 ID:CkSQl4tM
７割出来ているとする自由民主党信者の嘘。
７割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、
７割が平成２０年度までに使われたということであって、工事の進捗率とは全く別物である。
本体工事は未着手である。関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、
平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多くの工事が残されている。
付替鉄道は７５％まで行っているとはいえ、新・川原湯温泉駅付近は用地未買収のところがあって、工事の大半はこれからであるから、
完成までの道のりは遠い。
７割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、
７割が平成２０年度までに使われたということであって、工事の進捗率とは全く別物である。
本体工事は未着手である。関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、
平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多くの工事が残されている。
付替鉄道は７５％まで行っているとはいえ、新・川原湯温泉駅付近は用地未買収のところがあって、工事の大半はこれからであるから、
完成までの道のりは遠い。
居るわー。書いてる間に相手増えてるのはどうかと思うけど。
>>421
そんな感じ。でも、一時は良くなるが完全に治るもんでもないと。
残した場合は処理費(罰金)がかかる訳で。
罰金も結構な額でしたとさ、と。
>>403
そうそう、忘れてたわ。
俺は自民信者じゃないよ。
何でもかんでも自民信者って言うの止めてくれる？
>お前が勝手に気にしないで毒素が体に回ってくたばるのは自己責任だが
>他の人たちまで巻き添えにしないでくれる？
話を信じて食べないのも人の考え方の一つ。
囁く声が聞こえたからって食う・食わないは個々の判断だろ？
俺は食う判断をした。嫌なら食わなきゃいいって話。
今更のレスでスマンね。
別に俺は賛成派って訳でも無いし。
調べてたら不透明な所やおかしいと思う所が出てきてるから噛み付いてるだけなんだよね。
>>422
お前の頭の中にある中止した場合の処理費やら継続される保障費とかはどうなってるんだ･･･。
ランニングコストはある程度穴埋め出来るだろ。
年間支出コストだけで計算してるんじゃないか？
印象操作かね？こっちは反対する方々の印象操作にお前らが踊らされてる感が否めないけどな。
レス多くなって面倒になってるのは確か。
>>421
そんな感じ。でも、一時は良くなるが完全に治るもんでもないと。
残した場合は処理費(罰金)がかかる訳で。
罰金も結構な額でしたとさ、と。
>>403
そうそう、忘れてたわ。
俺は自民信者じゃないよ。
何でもかんでも自民信者って言うの止めてくれる？
>お前が勝手に気にしないで毒素が体に回ってくたばるのは自己責任だが
>他の人たちまで巻き添えにしないでくれる？
話を信じて食べないのも人の考え方の一つ。
囁く声が聞こえたからって食う・食わないは個々の判断だろ？
俺は食う判断をした。嫌なら食わなきゃいいって話。
今更のレスでスマンね。
別に俺は賛成派って訳でも無いし。
調べてたら不透明な所やおかしいと思う所が出てきてるから噛み付いてるだけなんだよね。
>>422
お前の頭の中にある中止した場合の処理費やら継続される保障費とかはどうなってるんだ･･･。
ランニングコストはある程度穴埋め出来るだろ。
年間支出コストだけで計算してるんじゃないか？
印象操作かね？こっちは反対する方々の印象操作にお前らが踊らされてる感が否めないけどな。
レス多くなって面倒になってるのは確か。
432 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 00:24:49 ID:PPVwp5B0
下流の東電への発電低下分の補償にさらに１０００億円必要になることも忘れずに。
>>431
>別に俺は賛成派って訳でも無いし。
>調べてたら不透明な所やおかしいと思う所が出てきてるから噛み付いてるだけなんだよね。
ほー。ID:nMGAjuAWからのレスを読み返すと正直とは思えんな。
知らずに調べ始めたなら調べるほどに、事実を曲げた屁理屈は推進側だと気付く。
しばらく監視させてもらおうか。この手の手合いはID変わっても大体分かるしな。
>別に俺は賛成派って訳でも無いし。
>調べてたら不透明な所やおかしいと思う所が出てきてるから噛み付いてるだけなんだよね。
ほー。ID:nMGAjuAWからのレスを読み返すと正直とは思えんな。
知らずに調べ始めたなら調べるほどに、事実を曲げた屁理屈は推進側だと気付く。
しばらく監視させてもらおうか。この手の手合いはID変わっても大体分かるしな。
436 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 00:41:59 ID:PPVwp5B0
437 ：つちのでんれい：2009/10/06(火) 01:34:36 ID:x0T0RZHe
在日朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
日本人の不満を煽り立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
438 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 01:37:53 ID:wkooVnfC
>>432
なんでそんなところに固執して住み続けるんだ？
なんでそんなところに固執して住み続けるんだ？
439 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 01:42:37 ID:wkooVnfC
>>436
もともと浅間山の火山灰が谷間に積もって出来た土地らしい。
川が再び火山灰で埋まった谷を浸食し、そこに周囲の火山灰性の
土壌が滑り落ちる状態。
移転先がその滑落部分で、そこに滑落防止で固定化工事をするらしい。
金額に見合う工事なのか？
もともと浅間山の火山灰が谷間に積もって出来た土地らしい。
川が再び火山灰で埋まった谷を浸食し、そこに周囲の火山灰性の
土壌が滑り落ちる状態。
移転先がその滑落部分で、そこに滑落防止で固定化工事をするらしい。
金額に見合う工事なのか？
440 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 01:57:29 ID:5fvVFNaY
>>433
＞中止した場合でも地質は不安定なんだし、代替地への地すべり対策も必要になる。
どっちにしても安全対策としては必要なんだよね。
つまり建設を継続しても中止してもかかる費用なわけだ。
建設推進のアドバンテージにならないぞ？
違いがあるとしたらダムが完成した時に
より強固にする必要があって、ダムが無い場合より費用がかかるくらいだろ？
＞中止した場合でも地質は不安定なんだし、代替地への地すべり対策も必要になる。
どっちにしても安全対策としては必要なんだよね。
つまり建設を継続しても中止してもかかる費用なわけだ。
建設推進のアドバンテージにならないぞ？
違いがあるとしたらダムが完成した時に
より強固にする必要があって、ダムが無い場合より費用がかかるくらいだろ？
>>440
逆だろ。道路も鉄道も地すべり対策も中止してもかかる。
それらを中止したらなくせるとか嘘ついてた中止派のボロが出るだけ。
住民が勿体無いんじゃないの？ってのはそれらを知った上でダム堤防本体だけ
建てずにほったらかすってのに言われてるし、まだ周知になってないのは
「更にダムを廃止したことで広大な河川への土木工事と買収をやらなきゃいけない事」
これらはあまりにも巨額になるので前原が回答を嫌がって逃げ回ってる部分。
逆だろ。道路も鉄道も地すべり対策も中止してもかかる。
それらを中止したらなくせるとか嘘ついてた中止派のボロが出るだけ。
住民が勿体無いんじゃないの？ってのはそれらを知った上でダム堤防本体だけ
建てずにほったらかすってのに言われてるし、まだ周知になってないのは
「更にダムを廃止したことで広大な河川への土木工事と買収をやらなきゃいけない事」
これらはあまりにも巨額になるので前原が回答を嫌がって逃げ回ってる部分。
442 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 02:29:34 ID:wkooVnfC
>>408
だね。
駄目議員は民主も自民も差別なしで、駄目出し合って退場していけば
いいんじゃないかな。
私は民主の活躍に期待しているけど、与党は民主でなければならないとは思わん。
幹部クラスの古い政治家が入れ替わった新生民主でもいいし。
自民の与党は当分は要らないけど。
岩手がどうのこうのという奴は、岩手を存続させるなら、ではなく、岩手を存続させて
やるから自民利権は存続させろと主張しているように見える。
だね。
駄目議員は民主も自民も差別なしで、駄目出し合って退場していけば
いいんじゃないかな。
私は民主の活躍に期待しているけど、与党は民主でなければならないとは思わん。
幹部クラスの古い政治家が入れ替わった新生民主でもいいし。
自民の与党は当分は要らないけど。
岩手がどうのこうのという奴は、岩手を存続させるなら、ではなく、岩手を存続させて
やるから自民利権は存続させろと主張しているように見える。
444 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 03:53:09 ID:nv9dObgg
八ツ場ダム建設中止は法令違反 関係都県「法に基づく手順と根拠を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091006-00000510-san-pol
前原誠司国交相が表明した八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）の「建設中止」をめぐって、
関係自治体から「法令違反」との指摘が出始めている。
ダム建設を取りやめる場合は、法律では自治体との事前協議が義務づけられているからだ。
国交相は、所管法令の適正執行を担う省庁の最高責任者。
「大臣は法令を十分理解されているのだろうか」。地元、群馬県の関係者からは、こんな声も聞かれる。
群馬県は近く、ホームページ（ＨＰ）上で新政権発足後の経過の問題点と、県の見解を明らかにする方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091006-00000510-san-pol
前原誠司国交相が表明した八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）の「建設中止」をめぐって、
関係自治体から「法令違反」との指摘が出始めている。
ダム建設を取りやめる場合は、法律では自治体との事前協議が義務づけられているからだ。
国交相は、所管法令の適正執行を担う省庁の最高責任者。
「大臣は法令を十分理解されているのだろうか」。地元、群馬県の関係者からは、こんな声も聞かれる。
群馬県は近く、ホームページ（ＨＰ）上で新政権発足後の経過の問題点と、県の見解を明らかにする方針だ。
445 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/06(火) 04:03:22 ID:u4Bs54QG
ヤツバダム中止賛成の自眠党議員は、ほとんど居ないようだな。
石場も、ダム中止反対と逝ってたし、自民議員は、ダメだな。
公約をすべて守る必要はないって、バカかこいつ。
公約を守らないのが自眠党。どんなイイ公約逝っても信じて貰えないのは、自分で自分の首を絞めてることに
気随盗らんな。
石場は、サンプロで、景気回復の政策を語るならまだしも、
相手のあらを探す、個人献金ばかり主張してて、ウンコだったな。
石場のウンコが、故人献金者が、税金の控除申請してたら、脱税になるって、
勝手に献金したことになってるのが、税金の控除を申請してたら、知ってたことになるだろうが木瓜が。
。。
446 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 04:06:17 ID:jdlmKBzU
447 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 05:19:32 ID:aLknUY1M
自民党員だって八ッ場ダムの建設に反対しているというのに。
自民党は何をやっているんだ？
自民党は何をやっているんだ？
448 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 06:02:05 ID:Ykid4iRf
自民党はﾀﾞﾑは必要だけど福祉はどうでもいいみたいだから
八ッ場の中止反対の人たちもそうなんでしょう
八ッ場の中止反対の人たちもそうなんでしょう
中止中止書いてるのは自民自民言って民主党の問題体質をごまかしてる連中ばっかりだな。
岩手で馬鹿にされてるのも自分の利権大事でそういう所に判断を示さず宣伝用に２ヶ所つぶせば
あとは適当にやって残したいダム選べると見抜かれてるからだ。
なんであんなに強気なのに岩手が含まれると途端に判断保留になるか分かってる？
民主党は地元ではダム推進で選挙に勝っちゃってるんだよ。
マニフェストと地元応援で言ってる事が１８０度違うの。
だからちゃんとダムを廃止する方向を決めてから説得しろと馬鹿にされてる。
無駄かどうかは判断しないけどマニフェスト用に目立つダムだけ止めますじゃ意味ない。
大体川辺川なんか民主党こなくても中止だったのに何しに出てきたんだか。
地元や周辺都県の要望なんかで川辺川は中止だが八ツ場ダムは判断や手続きをしっかりやれと言われてる。
そこまでマニフェストだけを理由に周辺の意見無視して押し通すなら自らのダムも崩して先に決意を見せろと
言われてるの。何が岩手を残してやるから見逃せだ。岩手の４ダムなんか下流市民少なすぎで有用性では
話にもならないだろ。
>>445
税金の控除用紙を鳩山が返却しないのは別の人が使ってる可能性や勝手に提出した可能性を指摘されてるんだが。
岩手で馬鹿にされてるのも自分の利権大事でそういう所に判断を示さず宣伝用に２ヶ所つぶせば
あとは適当にやって残したいダム選べると見抜かれてるからだ。
なんであんなに強気なのに岩手が含まれると途端に判断保留になるか分かってる？
民主党は地元ではダム推進で選挙に勝っちゃってるんだよ。
マニフェストと地元応援で言ってる事が１８０度違うの。
だからちゃんとダムを廃止する方向を決めてから説得しろと馬鹿にされてる。
無駄かどうかは判断しないけどマニフェスト用に目立つダムだけ止めますじゃ意味ない。
大体川辺川なんか民主党こなくても中止だったのに何しに出てきたんだか。
地元や周辺都県の要望なんかで川辺川は中止だが八ツ場ダムは判断や手続きをしっかりやれと言われてる。
そこまでマニフェストだけを理由に周辺の意見無視して押し通すなら自らのダムも崩して先に決意を見せろと
言われてるの。何が岩手を残してやるから見逃せだ。岩手の４ダムなんか下流市民少なすぎで有用性では
話にもならないだろ。
>>445
税金の控除用紙を鳩山が返却しないのは別の人が使ってる可能性や勝手に提出した可能性を指摘されてるんだが。
450 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 07:04:26 ID:d6Q2ru0L
民主支持だが石破には期待していた。
ガッカリだ。失望した。
ガッカリだ。失望した。
451 ：名無しのゴンベイ：2009/10/06(火) 08:11:07 ID:4YM9TaS6
所詮、自民党がしっかりしていたら世の中こんな風にはなっていないだろ?
まだ夢を見ている人間がいるのかと思うと、今更ながら不思議に思う。
支持するのは自由と言えば自由だが、国の立て直しを考えたら今はありえないだろ?
自民党のやり方がまずかったのだったら、他を模索する以外ないしな。
石破にがっかりしたと云う前に、期待する方がどうかしている。
まだ夢を見ている人間がいるのかと思うと、今更ながら不思議に思う。
支持するのは自由と言えば自由だが、国の立て直しを考えたら今はありえないだろ?
自民党のやり方がまずかったのだったら、他を模索する以外ないしな。
石破にがっかりしたと云う前に、期待する方がどうかしている。
452 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 08:37:11 ID:iHK5wPWJ
週刊ポスト
＜怒りのスクープ公開＞
これが「メンバー表＆スコア結果」だ！
八ツ場ダム中止反対住民
国交官僚・ゼネコンと「背信のゴルフコンペ」
http://www.weeklypost.com/091016jp/index.html
＜怒りのスクープ公開＞
これが「メンバー表＆スコア結果」だ！
八ツ場ダム中止反対住民
国交官僚・ゼネコンと「背信のゴルフコンペ」
http://www.weeklypost.com/091016jp/index.html
453 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 10:05:47 ID:T/H6miEI
俺も週刊ポストを読んだ。
もうめちゃくちゃ。
保障と称してめちゃくちゃ住民に金をばらまいている。
ダム御殿、ダム成金続出。
住民もダム建設が中止になっては困るわけだ。
己の懐に入る算段をしていた莫大な補償金がパアになっては一大事。
眼の色変えて中止反対を言うわけだ。
結局なんやかんや言っても金よこせということ。
莫大な補償金をゲット、その上ダムが観光地にでもなればそれでまた儲け。
金、金、金、住民もダム賛成じゃない、ダムでゲットできるお金に賛成なんだ。
ダムで生活再建と言っているけど、確かに本音、ただ一般人にはダム＝金に気が付いていない。
それにまだ真顔であと１，３００億円程度でダムが完成すると思っている人がいるのは驚きだ。
出来るわけ無い、あと、1兆円くらいかかるんじゃないの。
もうめちゃくちゃ。
保障と称してめちゃくちゃ住民に金をばらまいている。
ダム御殿、ダム成金続出。
住民もダム建設が中止になっては困るわけだ。
己の懐に入る算段をしていた莫大な補償金がパアになっては一大事。
眼の色変えて中止反対を言うわけだ。
結局なんやかんや言っても金よこせということ。
莫大な補償金をゲット、その上ダムが観光地にでもなればそれでまた儲け。
金、金、金、住民もダム賛成じゃない、ダムでゲットできるお金に賛成なんだ。
ダムで生活再建と言っているけど、確かに本音、ただ一般人にはダム＝金に気が付いていない。
それにまだ真顔であと１，３００億円程度でダムが完成すると思っている人がいるのは驚きだ。
出来るわけ無い、あと、1兆円くらいかかるんじゃないの。
454 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 10:13:48 ID:T/H6miEI
ダム、河口堰、導水路、全部見直しが必要。
ほんとに必要なのか、必要性云々より土建屋を儲けさすのが目的の工事が多々あるように思える。
土建屋を儲けさせる、見返りに政治家が献金と票を得る、これを見逃してはならない。
ほんとに必要なのか、必要性云々より土建屋を儲けさすのが目的の工事が多々あるように思える。
土建屋を儲けさせる、見返りに政治家が献金と票を得る、これを見逃してはならない。
455 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 10:27:16 ID:laTH68XN
ポストのやりそうなこった（苦笑）
ベストアンサーに選ばれました。
377 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 16:49:13 ID:THO9QeCP
>>373
八ツ場ダムがなくても、関係者以外は誰も困らないんだよ。
#
利水地が一番困るんだろうな
377 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 16:49:13 ID:THO9QeCP
>>373
八ツ場ダムがなくても、関係者以外は誰も困らないんだよ。
#
利水地が一番困るんだろうな
>>449
お前、控除申請用紙がどういうものか分かってるのか？
対象者本人が確定申告の際に申請して初めて使える還付用書類で
他人や鳩山サイドがどうやったって使いようが無いのは
少しでも世間知ってたら常識なのだが。
お前も含めてネトウヨは本当にモノ知らずだな
お前、控除申請用紙がどういうものか分かってるのか？
対象者本人が確定申告の際に申請して初めて使える還付用書類で
他人や鳩山サイドがどうやったって使いようが無いのは
少しでも世間知ってたら常識なのだが。
お前も含めてネトウヨは本当にモノ知らずだな
461 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 12:26:18 ID:TIrlnLvq
西松建設が、公共事業受注のお礼に小沢議員に献金して
税金が議員の懐に入る仕組みを教えてくれました。
このような方が幹事長の政党は信用出来ません。
大型の公共事業は完成まで当然長い年月が掛かると思います。
それを続行するのか中止にするのかも、先を見据えた長い議論が
必要だと思います。
小沢幹事長の本音は、事業を続行してお礼献金をもらいたいが、
政権奪取には大衆受けのよいマニフェストを作る必要があった。
マニフェストを優先固執するのは 国民の支持離れが怖いから。
もしかしたら、土木建築利権からガス25％削減に伴う排出権利権にシフトした？
中韓寄りの政策で、隣国にお金が渡るより
国内にお金を落としたほうがよいと思う。
もちろん無駄使いはダメですが。
税金が議員の懐に入る仕組みを教えてくれました。
このような方が幹事長の政党は信用出来ません。
大型の公共事業は完成まで当然長い年月が掛かると思います。
それを続行するのか中止にするのかも、先を見据えた長い議論が
必要だと思います。
小沢幹事長の本音は、事業を続行してお礼献金をもらいたいが、
政権奪取には大衆受けのよいマニフェストを作る必要があった。
マニフェストを優先固執するのは 国民の支持離れが怖いから。
もしかしたら、土木建築利権からガス25％削減に伴う排出権利権にシフトした？
中韓寄りの政策で、隣国にお金が渡るより
国内にお金を落としたほうがよいと思う。
もちろん無駄使いはダメですが。
462 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 13:00:00 ID:VEgY70MN
北欧なみの、共生社会、高負担が、より良い
・自由放任＝資本主義と共生＝社会主義は両輪
自由競争（≒資本主義）と 共生（≒社会主義、宗教愛）は、 相対し支え合う社会の両輪
・私たちは、個人では生活できない。「法律も警察も規制もないような弱肉強食、経済優先
人権軽視の自由放任」では社会が成立しません。
「自由放任ではない自由競争の理念(資本主義）」と、詩人、宮澤賢治が言った
「世界全体が幸福でないうちは、個人の幸福はありえない」という「同じ心ある人間として
互いに認め合う共生の理念（社会主義、宗教愛）」は、相対し、相補い、支えあう両輪。
経済(生活手段)優先,人権(目的)軽視の社会崩壊,格差社会の現状。
・社会全体で、幼児から、老人まで、生活を守る！
・医療費、教育費など無料！→ 貯蓄の必要少ない、税、保険料高い
・経済（生活手段）でなく、人権（目的）優先の社会！
・心ある人として、扱われる社会、 物や奴隷としての扱いない社会
・マネー金融の餌食とされる → 庶民、
（儲けた人々の金額 ＝ 損した人々の金額）
年収２００万円、病気すれば破産、奴隷並みの格差社会を変えよう！
・自由放任＝資本主義と共生＝社会主義は両輪
自由競争（≒資本主義）と 共生（≒社会主義、宗教愛）は、 相対し支え合う社会の両輪
・私たちは、個人では生活できない。「法律も警察も規制もないような弱肉強食、経済優先
人権軽視の自由放任」では社会が成立しません。
「自由放任ではない自由競争の理念(資本主義）」と、詩人、宮澤賢治が言った
「世界全体が幸福でないうちは、個人の幸福はありえない」という「同じ心ある人間として
互いに認め合う共生の理念（社会主義、宗教愛）」は、相対し、相補い、支えあう両輪。
経済(生活手段)優先,人権(目的)軽視の社会崩壊,格差社会の現状。
・社会全体で、幼児から、老人まで、生活を守る！
・医療費、教育費など無料！→ 貯蓄の必要少ない、税、保険料高い
・経済（生活手段）でなく、人権（目的）優先の社会！
・心ある人として、扱われる社会、 物や奴隷としての扱いない社会
・マネー金融の餌食とされる → 庶民、
（儲けた人々の金額 ＝ 損した人々の金額）
年収２００万円、病気すれば破産、奴隷並みの格差社会を変えよう！
463 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 13:12:50 ID:8+q7T/EX
>>454土木工事だから土建屋が該当するだけの話だろ、今時は、物価調査会が価格を管理しているから、土建屋の利益率なんて所詮しれている。政治献金してるのはゼネコンと地方の土建屋協会の協会役員位だ。それはなぜか？役人の天下りによる談合が行われているからだ。
464 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:20:00 ID:5fvVFNaY
465 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:36:23 ID:1wmeU0sd
本体の予算停止でこの話は解決でしょ。
かえって護岸をコンクリートにしない方がいいと思うよ。
みんなにゴムボートを配ったら。
かえって護岸をコンクリートにしない方がいいと思うよ。
みんなにゴムボートを配ったら。
466 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:58:46 ID:BImMyriI
自分の選んだことが、結果において、自分に帰ってくる！みたいな構造でないと駄目なのかもね！
ダムを造れば、その負担金が、自分の税金として、増税される！・・・みたいにね！
国の金、他人の財布、・・・みたいな感覚だから、平気で無駄使いしてしまう。
地方の時代には、公共事業は、選べば、住民の自己負担＝増税！ってことにならにとね。
そういう、選択と責任が、必要だね。
468 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 15:18:39 ID:VEgY70MN
J党狡い！？献金疑惑→ 個人情報法で秘密
（１）「献金政党支部数・・自民党８千、民主党６百
（２）迂回献金の実態、闇献金の実態
（３）自民党の桁ちがいの企業献金額、使途不明金など
マスコミには、取り上げられません （個人情報保護法）
・麻生首相の違法献金疑惑
芸能プロの役員や関係者が、麻生資金管理団体「素淮会」に
個人をよそおった企業献金疑惑。06年の自民党総裁選直前に、
3日間で合計1100万円の献金（週刊新潮）ほか
麻生総理関連企業の違法行為、
・与謝野大臣、先物業界から７５００万献金疑惑
・石原伸晃氏、中川秀直氏らの違法資金疑惑
・石原伸晃氏・・違法献金疑惑（歯科医師会からの迂回献金）
東京杉並区議らが、政務調査費でパーテｲ券購入など
・中川秀直氏・・官房機密費横領疑惑、
・中川秀直氏・・公設秘書の口利き疑惑
秘書所有の赤字企業の株を建設会社オーナーに買取ってもらい、
数百万の差益。 その４カ月後、上場廃止の危機にあった
建設会社オーナーと金融庁監督局長らに紹介、引き合わせ
・衛藤征士郎氏・・秘書が不透明集金 冊子作製業者から購読料１．４億円
・伊吹元幹事長
議員会館に事務所を置きながら５年間で２億２０００万円もの事務所費を計上ほか
・二階前経産相
西松関係者が自民党の二階さんに「総額６０００万円の現金を渡した」と供述。
など、ほんの氷山の一角！
支持政党無しの者です。
（１）「献金政党支部数・・自民党８千、民主党６百
（２）迂回献金の実態、闇献金の実態
（３）自民党の桁ちがいの企業献金額、使途不明金など
マスコミには、取り上げられません （個人情報保護法）
・麻生首相の違法献金疑惑
芸能プロの役員や関係者が、麻生資金管理団体「素淮会」に
個人をよそおった企業献金疑惑。06年の自民党総裁選直前に、
3日間で合計1100万円の献金（週刊新潮）ほか
麻生総理関連企業の違法行為、
・与謝野大臣、先物業界から７５００万献金疑惑
・石原伸晃氏、中川秀直氏らの違法資金疑惑
・石原伸晃氏・・違法献金疑惑（歯科医師会からの迂回献金）
東京杉並区議らが、政務調査費でパーテｲ券購入など
・中川秀直氏・・官房機密費横領疑惑、
・中川秀直氏・・公設秘書の口利き疑惑
秘書所有の赤字企業の株を建設会社オーナーに買取ってもらい、
数百万の差益。 その４カ月後、上場廃止の危機にあった
建設会社オーナーと金融庁監督局長らに紹介、引き合わせ
・衛藤征士郎氏・・秘書が不透明集金 冊子作製業者から購読料１．４億円
・伊吹元幹事長
議員会館に事務所を置きながら５年間で２億２０００万円もの事務所費を計上ほか
・二階前経産相
西松関係者が自民党の二階さんに「総額６０００万円の現金を渡した」と供述。
など、ほんの氷山の一角！
支持政党無しの者です。
村八分を恐れ、発言できないダム建設反対住民。
そのころ推進派はゴルフ道楽
「協議しなければならない」とあるだけで、協議しなければ法的に
どうこうなんてとこまで文言はないし、過去に訴訟になって判例が
あるわけでもないし、おそらく通達もないだろうな。
また協議して承認を受けなければならないともないので協議という体裁を
とればそれ以上は推進派はどうしようもないだろう。
どうこうなんてとこまで文言はないし、過去に訴訟になって判例が
あるわけでもないし、おそらく通達もないだろうな。
また協議して承認を受けなければならないともないので協議という体裁を
とればそれ以上は推進派はどうしようもないだろう。
また、国は補償云々の意思表示をすでにしているわけだから、
ある意味「示談」の意思表示をしているようなもので、
なおかつ中止ありきだろうと「では協議しましょう」という意思表示を
しようものなら推進派はその協議を拒否した場合、
もはや法令違反だみたいな主張はできなくなるだろう。
推進派は手詰まりになるだろうな。
ある意味「示談」の意思表示をしているようなもので、
なおかつ中止ありきだろうと「では協議しましょう」という意思表示を
しようものなら推進派はその協議を拒否した場合、
もはや法令違反だみたいな主張はできなくなるだろう。
推進派は手詰まりになるだろうな。
473 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 17:40:38 ID:BImMyriI
サンデープロジェクトでやっていた。
韓国のインチョン空港に、日本はアジアのハブ空港の座を奪われている！と。
韓国は国策で、国家予算をそこへ集中的に投資して、利便性や経済性そして本物のサービスまで、
計算し尽くして見事に世界一の空港を作り上げた。
それに比べて、日本は、９８箇所もの小さな地方空港を日本全国につくり、そのほとんどが赤字であり、
地方行政を衰退させる大きな要因となっている。
なぜなのか？
韓国が、本質的な国家戦略なのに対して、
日本は、旧来型の公共事業として空港を造っているからだ！と、評論家が言っていた。
つまり、
国家のためにどんな空港が必要か？ではなく、要らない空港を、公共事業として造っているだけなのだ！
これは、要らない道路！を造る事と同じ発想のものであり、要らないダム！要らない港湾！要らない空港！
すべて、同じ発想と、同じ仕組みで造られている。
政治家は予算を付け、官僚は実行する。業者は儲かり、献金として政治家のフトコロに還流し、官僚は天下り先を確保する。
このようにして、国家予算は、今や１０００兆円にも及ぶ、国家の巨大な借金へと変わり、
その結果としての、国の財政難によって、医療も福祉も、教育も削られ、税金は上がり、国民の生活はいよいよ苦しくなっている。
諸悪の根源はわかっている！・・・自民党の族議員と高級官僚たちなのだ！
国交省をはじめとする、官僚と自民党政権下の政治家たちの、愚かさと悪徳の結果である。
これを破壊するには、法律の改正が必要なのだが、自民党の議員たちも官僚たちも、今まですさまじい抵抗でこれを潰してきた！
この利権構造を壊さないかぎり、日本は間違いなくほんとうにダメになって行く！・・・それだけは確かな事としてわかっている！
韓国のインチョン空港に、日本はアジアのハブ空港の座を奪われている！と。
韓国は国策で、国家予算をそこへ集中的に投資して、利便性や経済性そして本物のサービスまで、
計算し尽くして見事に世界一の空港を作り上げた。
それに比べて、日本は、９８箇所もの小さな地方空港を日本全国につくり、そのほとんどが赤字であり、
地方行政を衰退させる大きな要因となっている。
なぜなのか？
韓国が、本質的な国家戦略なのに対して、
日本は、旧来型の公共事業として空港を造っているからだ！と、評論家が言っていた。
つまり、
国家のためにどんな空港が必要か？ではなく、要らない空港を、公共事業として造っているだけなのだ！
これは、要らない道路！を造る事と同じ発想のものであり、要らないダム！要らない港湾！要らない空港！
すべて、同じ発想と、同じ仕組みで造られている。
政治家は予算を付け、官僚は実行する。業者は儲かり、献金として政治家のフトコロに還流し、官僚は天下り先を確保する。
このようにして、国家予算は、今や１０００兆円にも及ぶ、国家の巨大な借金へと変わり、
その結果としての、国の財政難によって、医療も福祉も、教育も削られ、税金は上がり、国民の生活はいよいよ苦しくなっている。
諸悪の根源はわかっている！・・・自民党の族議員と高級官僚たちなのだ！
国交省をはじめとする、官僚と自民党政権下の政治家たちの、愚かさと悪徳の結果である。
これを破壊するには、法律の改正が必要なのだが、自民党の議員たちも官僚たちも、今まですさまじい抵抗でこれを潰してきた！
この利権構造を壊さないかぎり、日本は間違いなくほんとうにダメになって行く！・・・それだけは確かな事としてわかっている！
474 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 17:57:03 ID:ZXshNzfF
なんか、どえらいスーパー台風がこれから増えるらしいが
ダムを建設してない地域は大洪水に見舞われるらしい。
そういえば、小沢の献金元の小沢ダム関連は民主のメスが入らない様になったらしいな。
ダムを建設してない地域は大洪水に見舞われるらしい。
そういえば、小沢の献金元の小沢ダム関連は民主のメスが入らない様になったらしいな。
475 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 18:10:14 ID:O4Wj0plK
476 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 19:04:50 ID:T2TjFn9/
建築業伝いに存続の署名活動始めやがった
うちにも来た
うぜえ
うちにも来た
うぜえ
>>473
日本の港も同じ様な現状と言う話。
この国は昔から言われている事だが、国家百年の計が無い。
民主党は未知数だが、少なくとも自民党にその能力が無いのは周知の事実。
行き当たりばったりで、政治家への利益誘導の為に公共工事を行なってきたのが、
今までの自民党の実態。
日本の港も同じ様な現状と言う話。
この国は昔から言われている事だが、国家百年の計が無い。
民主党は未知数だが、少なくとも自民党にその能力が無いのは周知の事実。
行き当たりばったりで、政治家への利益誘導の為に公共工事を行なってきたのが、
今までの自民党の実態。
478 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 20:26:09 ID:cznGf9Dw
479 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 20:48:03 ID:FEX/ppk0
>>458
総務省が６月末、架空の個人献金者について交付した所得税控除の証明書を返還するよう指導したのに、
首相の団体が応じていないことだ。証明書が使われていれば脱税だ。
首相が役所の指導を無視するようでは、政府に対する信頼は維持できない。
首相は早急に証明書を返還させるべきだ。
（2009年10月4日 読売新聞 社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091003-OYT1T01049.htm
総務省が６月末、架空の個人献金者について交付した所得税控除の証明書を返還するよう指導したのに、
首相の団体が応じていないことだ。証明書が使われていれば脱税だ。
首相が役所の指導を無視するようでは、政府に対する信頼は維持できない。
首相は早急に証明書を返還させるべきだ。
（2009年10月4日 読売新聞 社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091003-OYT1T01049.htm
480 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 20:49:21 ID:/GLCmLD0
サンデー毎日が面白かったよ。
481 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/06(火) 20:59:56 ID:sdpbQvHh
フィリピンで台風が猛威 ３００人以上死亡 2009.10.5
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/091005/asi0910051754005-n1.htm
>ＡＰ通信によると、９月下旬からこれまで、フィリピン全土が台風の猛威にさらされ、
>３００人以上が死亡し、１５００万人の人口を擁する首都圏全域が洪水に見舞われるな
>ど被害が拡大している。
日本に向かっている台風18号は、さらに規模か大きいとか。
ちょっと、笑えない状況だね。
ダム建設を続行して、天下りや利権を徹底的に焙り出して攻撃すれば、民主党の大き
な得点にもなったろうが、18号が直撃したら、もはや、両補選で民主党に投票する人間
はいなくなる。
だからといって、自公が復活するのは、その利権体質で嫌だから、みんなの党か、無
所属で、自公とも民主とも関係の無い保守派の人間が立候補してほしいね。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/091005/asi0910051754005-n1.htm
>ＡＰ通信によると、９月下旬からこれまで、フィリピン全土が台風の猛威にさらされ、
>３００人以上が死亡し、１５００万人の人口を擁する首都圏全域が洪水に見舞われるな
>ど被害が拡大している。
日本に向かっている台風18号は、さらに規模か大きいとか。
ちょっと、笑えない状況だね。
ダム建設を続行して、天下りや利権を徹底的に焙り出して攻撃すれば、民主党の大き
な得点にもなったろうが、18号が直撃したら、もはや、両補選で民主党に投票する人間
はいなくなる。
だからといって、自公が復活するのは、その利権体質で嫌だから、みんなの党か、無
所属で、自公とも民主とも関係の無い保守派の人間が立候補してほしいね。
482 ：名無しのゴンベイ：2009/10/06(火) 21:16:20 ID:MBqsjrLI
自民党支持者の党の自慢が何なのか聞いてみたいな。
なんでそんなに新興宗教みたいな崇拝をしているのか。
日本がおかしくなる筈だよ。
今まで金もないのに余計なものばかり造り続けやがって!!!
なんでそんなに新興宗教みたいな崇拝をしているのか。
日本がおかしくなる筈だよ。
今まで金もないのに余計なものばかり造り続けやがって!!!
そもそも献金の税控除証明書なんて本人じゃないと使用することが出来ないものでしょう？
それを知らないはずは無い大手新聞社がそんな社説を書いてしまう所、さらにその程度の主張を
鵜呑みにしてしまう輩も相当民度が低いと思うんですけどね。
それを知らないはずは無い大手新聞社がそんな社説を書いてしまう所、さらにその程度の主張を
鵜呑みにしてしまう輩も相当民度が低いと思うんですけどね。
484 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 21:58:48 ID:cexpZVoT
前野とか前河原とか痴呆かｗ
485 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/06(火) 22:22:35 ID:sdpbQvHh
>>482
こいつは、反自公の人間もダム建設に賛成しているという事実を覆い隠して、くだらないレッテル貼り
だけを狙っている、心底、知性の低い奴だねw
【台風１８号】５０年前の伊勢湾台風並みの勢力 2009.10.6
http://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/2241/afr2241-t.htm
>中心気圧は９４０ヘクトパスカル（６日午後５時現在）で、昭和３４年９月２６日に
>東海地方などを襲い、死者・行方不明者５０９８人を出した伊勢湾台風に匹敵する。
>大阪管区気象台は「５０年前の伊勢湾台風を教訓に厳重な警戒を」と呼びかけている。
関西方面を直撃みたいだが、少しずれれば関東方面直撃もあり得る。
洪水等の災害が起これば、民主党を支持する人間は、たちどころにいなくなる。
国家意識も無く、ただ、風頼りにやってきた民主党が台風で、一気にふっ飛ばされそ
うな感じになってきたね。
この状況で、笑いはちょっと無理。
こいつは、反自公の人間もダム建設に賛成しているという事実を覆い隠して、くだらないレッテル貼り
だけを狙っている、心底、知性の低い奴だねw
【台風１８号】５０年前の伊勢湾台風並みの勢力 2009.10.6
http://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/2241/afr2241-t.htm
>中心気圧は９４０ヘクトパスカル（６日午後５時現在）で、昭和３４年９月２６日に
>東海地方などを襲い、死者・行方不明者５０９８人を出した伊勢湾台風に匹敵する。
>大阪管区気象台は「５０年前の伊勢湾台風を教訓に厳重な警戒を」と呼びかけている。
関西方面を直撃みたいだが、少しずれれば関東方面直撃もあり得る。
洪水等の災害が起これば、民主党を支持する人間は、たちどころにいなくなる。
国家意識も無く、ただ、風頼りにやってきた民主党が台風で、一気にふっ飛ばされそ
うな感じになってきたね。
この状況で、笑いはちょっと無理。
486 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:24:54 ID:FEX/ppk0
>>483
控除申請用の書類を申請
１，鳩山事務所でこれらを処分
→どうやってもアウト。
２，献金者にこれらを送付し献金者も控除申請
→鳩山側の修正申告が虚偽記載になるのでアウト
３，実際に献金の事実がなく献金者とされる人が控除申請
→資金洗浄＋組織的脱税行為なので盛大にアウト
さー、逃げ道が無くなってしまいました。
控除申請用の書類を申請
１，鳩山事務所でこれらを処分
→どうやってもアウト。
２，献金者にこれらを送付し献金者も控除申請
→鳩山側の修正申告が虚偽記載になるのでアウト
３，実際に献金の事実がなく献金者とされる人が控除申請
→資金洗浄＋組織的脱税行為なので盛大にアウト
さー、逃げ道が無くなってしまいました。
487 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:25:56 ID:2f6hnxef
489 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:31:58 ID:2f6hnxef
490 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:46:16 ID:Sp6z+IDi
／＼
＼ ｜
∩∩ ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ 幸福 ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、 実現党 /~⌒ ⌒/
｜ 自民党 |ｰ、 公明党 /￣| /／`i 統一 /
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ 協会 ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
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∩∩ ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ ！ V∩
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ 幸福 ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、 実現党 /~⌒ ⌒/
｜ 自民党 |ｰ、 公明党 /￣| /／`i 統一 /
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ 協会 ｜
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｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
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491 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:49:19 ID:eiUZA+Ji
中川さんをこんなところで批判する奴は人間じゃないよ
中川さんの泥酔会見なんて円安に導く為の自作自演なのに・・
１０３円まで円安にもっていったんだぜ 馬鹿の汚名をあえて
かぶり国の為に尽くす あの人は最初からそういう人だ
藤井大臣はつめのあかでも煎じて飲め
中川さんの泥酔会見なんて円安に導く為の自作自演なのに・・
１０３円まで円安にもっていったんだぜ 馬鹿の汚名をあえて
かぶり国の為に尽くす あの人は最初からそういう人だ
藤井大臣はつめのあかでも煎じて飲め
脱税問題や様々な問題に使われる懸念があるので返却しろと言われるも鳩山は拒絶ｗ
なんで拒絶なんかしてるの？ま、ここの連中が結局民主党狂信者だらけで民主党の不正は
かばいまくる二枚舌ってのが露呈したな。
大体、自民をかばってるやつなんかいないし、周辺都県が一番強く反対してるって言ってるのに
未だに自民自民、地元地元と言いつづけてる。
このダムで一番争点になってるのは周辺都県を説得する必要があるという法的問題と
代案となる利水、治水計画がいったいどれくらいの規模になるのか、民主党議員が
大量に推進にかかわっていたという事実だっての。
なんで拒絶なんかしてるの？ま、ここの連中が結局民主党狂信者だらけで民主党の不正は
かばいまくる二枚舌ってのが露呈したな。
大体、自民をかばってるやつなんかいないし、周辺都県が一番強く反対してるって言ってるのに
未だに自民自民、地元地元と言いつづけてる。
このダムで一番争点になってるのは周辺都県を説得する必要があるという法的問題と
代案となる利水、治水計画がいったいどれくらいの規模になるのか、民主党議員が
大量に推進にかかわっていたという事実だっての。
493 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 23:18:43 ID:2f6hnxef
民主党は自分が決めた政策でも間違いと分かった時点で政策を変更します
自民党は自分が決めた政策は間違いと気づいても詭弁を使ってやり遂げます
自民党は自分が決めた政策は間違いと気づいても詭弁を使ってやり遂げます
494 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/06(火) 23:24:12 ID:u4Bs54QG
脱税問題なんて、どうでもいい。景気や雇用対策の方が、重要だろ。木瓜が。
。。
小沢の時も秘書止まり。世論の説明責任を果たしていない→代表辞意
二階は関係者の聴取すらされず。マスコミ追及なし
国家公安委員長の「自民議員には捜査は行かない」発言に世論調査もされず。
していたらとんでもないことになるから。
糞官僚は、とにかく自民に利益誘導してんだよ。
警察官僚も裏でリークしている。そこまで根が深い体質にした自民は解党出直ししろ！
二階は関係者の聴取すらされず。マスコミ追及なし
国家公安委員長の「自民議員には捜査は行かない」発言に世論調査もされず。
していたらとんでもないことになるから。
糞官僚は、とにかく自民に利益誘導してんだよ。
警察官僚も裏でリークしている。そこまで根が深い体質にした自民は解党出直ししろ！
496 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 23:56:54 ID:aw6ie+qZ
小沢地元の岩手の西松建設がやってるダム工事はいつ見直すの
工事終わってから
146のダム建設をすべて見直すと言いながらダム工事をすべて凍結しない理由がわからない
自民党利権ダムは無駄な出費で民主党利権ダムは有効な出費なら民主党政権が続けば自民党時代と同じように無駄な公共事業が盛大に行われてしまう
工事終わってから
146のダム建設をすべて見直すと言いながらダム工事をすべて凍結しない理由がわからない
自民党利権ダムは無駄な出費で民主党利権ダムは有効な出費なら民主党政権が続けば自民党時代と同じように無駄な公共事業が盛大に行われてしまう
497 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 00:08:44 ID:2qOSwVrs
利権はミンツュも引き継いでるんでつね。
ＢＹ群馬県民
ＢＹ群馬県民
498 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 00:26:57 ID:NxBSCe2B
499 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 00:48:42 ID:PVLSBQzF
子供手当てはそいつらが大人になってから返して貰えば良いので赤字国債発行していいよ
事業が始まってるダム建設を中止してまで資金集める必要ない
農業予算も凍結してるようだが内容知らないでやっちゃてるみたいだな
政権変わったから予算の使い方変更してもいけど混乱は極力抑えて欲しいな
事業が始まってるダム建設を中止してまで資金集める必要ない
農業予算も凍結してるようだが内容知らないでやっちゃてるみたいだな
政権変わったから予算の使い方変更してもいけど混乱は極力抑えて欲しいな
>>498
ID:A5nsKjtQくらい逃げる奴っていないよなｗ
ID:A5nsKjtQくらい逃げる奴っていないよなｗ
501 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 01:02:03 ID:PIO4Yjsx
そもそも前原は、ダムに頼らない河川整備を目指すって
最初から言ってたから回答から逃げてるなんてことないぞ。
最初から言ってたから回答から逃げてるなんてことないぞ。
502 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 01:10:37 ID:mBErT6Kd
自民党政権下でおこぼれに与ってた連中はいつまで悪あがきすれば気が済むんだ？
いい加減うっとうしいよ。
世間一般の人間にとっては歓迎こそすれ、効果の薄いダム建設に賛成する意味などない。
いい加減うっとうしいよ。
世間一般の人間にとっては歓迎こそすれ、効果の薄いダム建設に賛成する意味などない。
503 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 01:17:19 ID:36PEBXEa
八ッ場ダムは国を食い潰すダニの象徴！
この八ッ場ダムと川辺川ダムは、国土交通省＋自民党建設族と民主党との闘いが真相である。
八ッ場ダムの受注工事会社や関係公益法人には、国土交通省の役人がぞろぞろと多数天下りしている。
そしてこの八ッ場ダムは全国の縮図であり、民主党が中止あるいは点検しようとしているダム工事は１４０以上ある。
最大の問題は、このダムの出元は我々国民の税金という点にある。
したがって議論は、利水面、治水面からされるべきであるが、何処からか地元住民の反対という感情論が報道されている。
だから、これから言うからよく聞け。
おい、我々はダニを飼う余裕は無い。
まず、おまえらがダニでないという証左をきちんと前原国土交通省に説明するのが先で、いったい何様のつもりだ。
我々国民は、まず利水面は水が足りていること、治水面は他の手段でも実現できると理解している。
その場合、おまえらは『利水面はかくかくしかじか、治水面はこうこう』と国民に分かるように説明するのがスジというものだ、違うか。
また国土交通省は、八ッ場ダムの受注企業先や関係公益法人に『ぞろぞろと天下りしていないか』回答を求む。
要は我々の勤労の結晶たる血税を吸う、大日本住血吸虫の如しだと言っているのだ。
大日本住血吸虫は、ヒトの血管に寄生し、赤血球を栄養源に成長する。
やがて宿主の体内に広がり重篤な症状を呈するようになる。
既に天下りダムは全国140ヶ所に広がっていると言うわけだ。
つまり我々国民にとって最大の眼目は、その工事が我々国民の租税から出ていることを深く認識し、その工事が合理的であるか否かだけが重要であると考える。
４０００億円のダム、もう目が回りそうなほど高価なダムだ。
最近、とあるアホ自民党系新聞で母数すら分からない世論調査を根拠に、中止は30％強しかないなどと書いているから、ここでも後日、全国１万人世論調査を行う。
これは、租税負担者たる我々国民とそのダニ集団との闘争の始まりなのだ。
ダムばかりではない、橋もトンネルも道路も全国で巨大な無駄がある。
オリーブ ( 2009/09/26 21:10 )
この八ッ場ダムと川辺川ダムは、国土交通省＋自民党建設族と民主党との闘いが真相である。
八ッ場ダムの受注工事会社や関係公益法人には、国土交通省の役人がぞろぞろと多数天下りしている。
そしてこの八ッ場ダムは全国の縮図であり、民主党が中止あるいは点検しようとしているダム工事は１４０以上ある。
最大の問題は、このダムの出元は我々国民の税金という点にある。
したがって議論は、利水面、治水面からされるべきであるが、何処からか地元住民の反対という感情論が報道されている。
だから、これから言うからよく聞け。
おい、我々はダニを飼う余裕は無い。
まず、おまえらがダニでないという証左をきちんと前原国土交通省に説明するのが先で、いったい何様のつもりだ。
我々国民は、まず利水面は水が足りていること、治水面は他の手段でも実現できると理解している。
その場合、おまえらは『利水面はかくかくしかじか、治水面はこうこう』と国民に分かるように説明するのがスジというものだ、違うか。
また国土交通省は、八ッ場ダムの受注企業先や関係公益法人に『ぞろぞろと天下りしていないか』回答を求む。
要は我々の勤労の結晶たる血税を吸う、大日本住血吸虫の如しだと言っているのだ。
大日本住血吸虫は、ヒトの血管に寄生し、赤血球を栄養源に成長する。
やがて宿主の体内に広がり重篤な症状を呈するようになる。
既に天下りダムは全国140ヶ所に広がっていると言うわけだ。
つまり我々国民にとって最大の眼目は、その工事が我々国民の租税から出ていることを深く認識し、その工事が合理的であるか否かだけが重要であると考える。
４０００億円のダム、もう目が回りそうなほど高価なダムだ。
最近、とあるアホ自民党系新聞で母数すら分からない世論調査を根拠に、中止は30％強しかないなどと書いているから、ここでも後日、全国１万人世論調査を行う。
これは、租税負担者たる我々国民とそのダニ集団との闘争の始まりなのだ。
ダムばかりではない、橋もトンネルも道路も全国で巨大な無駄がある。
オリーブ ( 2009/09/26 21:10 )
504 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 04:21:31 ID:UEy2ySi5
保守群馬にﾐﾝｽ政権がダム作るわけがないだろ。
岩手ならまだしも
岩手ならまだしも
505 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 07:37:16 ID:r4jzJuHx
山本一太が言っていたんだが、
今回の衆議院選挙でなぜ、ハツ場ダムの地元である群馬５区に民主党の候補者を立てなかったのか？
ダムの推進の小渕優子とダム反対の民主党候補の争いになっていたら、住民の意思はハッキリ示されたのに。
今回の衆議院選挙でなぜ、ハツ場ダムの地元である群馬５区に民主党の候補者を立てなかったのか？
ダムの推進の小渕優子とダム反対の民主党候補の争いになっていたら、住民の意思はハッキリ示されたのに。
無駄な金の排除を最大の理由に進めてるのが気に入らない
もっと具体的な理由を示さない煮え切らないやり方が好かん
中止の理由を次元の低い問題に刷かえてるからこういう面倒な事になる
もっと具体的な理由を示さない煮え切らないやり方が好かん
中止の理由を次元の低い問題に刷かえてるからこういう面倒な事になる
所詮人気取り政策の一つの槍玉にすぎない八ツ場ダムってことだ
508 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:53:58 ID:P+T1Lz9+
自民党は
児ポ法、人権擁護法案、ネット規制、取り調べ可視化反対、1000万移民推進
だからな。
ねらーを含むネットユーザーが自民を支持する理由が全く見当たらない。
民主を必死に叩いてる連中は
・官僚
・カルト信者（T教会、S学会等）
・パチンコ業界
・農協
・経団連
など。ろくでもない奴らばかり。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | ＜それではひき続き
| ( _●_) ミ カルト信者（自民支持）の
彡､ |∪| / .＼ 工作コメントをお楽しみください
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
児ポ法、人権擁護法案、ネット規制、取り調べ可視化反対、1000万移民推進
だからな。
ねらーを含むネットユーザーが自民を支持する理由が全く見当たらない。
民主を必死に叩いてる連中は
・官僚
・カルト信者（T教会、S学会等）
・パチンコ業界
・農協
・経団連
など。ろくでもない奴らばかり。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | ＜それではひき続き
| ( _●_) ミ カルト信者（自民支持）の
彡､ |∪| / .＼ 工作コメントをお楽しみください
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(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
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509 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:59:27 ID:CgEE36Ha
510 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 10:03:15 ID:PIO4Yjsx
>>506
ダムに予算を割いているせいで下流の堤防はボロボロだから
ダムに予算を割いているせいで下流の堤防はボロボロだから
511 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 10:07:51 ID:36PEBXEa
金が欲しいんだから次の選挙で自民と入れれば解決するよ＾＾
４年待てんだろすぐだよ！
死なないから大丈夫だよ、守銭奴はしぶといからな。
４年待てんだろすぐだよ！
死なないから大丈夫だよ、守銭奴はしぶといからな。
512 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 10:17:15 ID:eYSRuuuK
>>505
負けるのが目に見えているから、候補を立てなかったんだよ。
擁立するもしないも戦略だよ、あたりまえのこと。共産党じゃあるまいし。
自民も公明も社民もみんなそうやってるよ。見込みが無い地域には立てない。
連立を匂わせていたのだから、まあ
ダム推進の小渕圧勝ってことで、民意の白黒はついていると思うよ。
負けるのが目に見えているから、候補を立てなかったんだよ。
擁立するもしないも戦略だよ、あたりまえのこと。共産党じゃあるまいし。
自民も公明も社民もみんなそうやってるよ。見込みが無い地域には立てない。
連立を匂わせていたのだから、まあ
ダム推進の小渕圧勝ってことで、民意の白黒はついていると思うよ。
515 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 11:19:47 ID:PIO4Yjsx
じゃあ地方税でやれよ
地方がお金を出す。ならば、地方に権限を持たせる。当然でしょう。
国は、建設地域、流域、利水地域間の調整ができるよう、法整備をすればいい。
どのみち建設するためにはある程度の補助も必要になるだろうから、
無駄につながる点をチェックできる機関をつくり、申請の際にチェックする仕組みをつくる。
立法機関としてやるべきことは、これだろう。
今度の政権はこの程度の知恵が無いのか？地方分権の話は続いているはずだぞ？
こういうところから手をつけていけば良いんじゃあないのか？
それとも、党の公約ありきで民主党の株をあげようとするのが仕事か？
ばかじゃね？
国は、建設地域、流域、利水地域間の調整ができるよう、法整備をすればいい。
どのみち建設するためにはある程度の補助も必要になるだろうから、
無駄につながる点をチェックできる機関をつくり、申請の際にチェックする仕組みをつくる。
立法機関としてやるべきことは、これだろう。
今度の政権はこの程度の知恵が無いのか？地方分権の話は続いているはずだぞ？
こういうところから手をつけていけば良いんじゃあないのか？
それとも、党の公約ありきで民主党の株をあげようとするのが仕事か？
ばかじゃね？
518 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 17:36:31 ID:pVd2AlBi
ダム全部中止がデフォになった日本になって良かった♪ (*^。^*)
519 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 18:17:01 ID:jhPeJlMc
パチンコ屋を税金で助けろ（国家賠償）と言う民主党議員もいる
>>498
馬鹿じゃないの？鳩山の問題性をおまえが無理やりかばってるだけだろ。不正が嫌いとかいいながら
民主党の不正をかばう二枚舌を露呈してるだけ。必死に民主党の暗部まで庇っちゃって見苦しいのなんの。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091001-OYT1T00038.htm?from=top
収支報告書の修正後、総務省は交付済みの控除書類が悪用されないように首相側に「適切な対応」を求めたが、
未だに返還されていない。特捜部も控除書類の交付を把握しており、実態の解明を目指している状態。
成りすましや友愛説得で控除書類を提出なんかさせない様に返還しなさいと６月３０日から指導を受けてるのに
拒否して書類を隠したままダンマリ決め込んでるんだよ。もう３ヶ月以上書類の返却を嫌がって抵抗してる。
この書類は払ってない現金を貰える代物なので実は献金してましたと言ってくださいと説得する時に賄賂代わりにもなる。
また、献金を受けた団体がまとめて申請してまとめて献金者に送付するので色々な事態が想定される。
全く問題がないなら何故頑なに返還を拒んでるのか、その理由こそ鳩山と君たちには説明してもらいたいね。
馬鹿じゃないの？鳩山の問題性をおまえが無理やりかばってるだけだろ。不正が嫌いとかいいながら
民主党の不正をかばう二枚舌を露呈してるだけ。必死に民主党の暗部まで庇っちゃって見苦しいのなんの。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091001-OYT1T00038.htm?from=top
収支報告書の修正後、総務省は交付済みの控除書類が悪用されないように首相側に「適切な対応」を求めたが、
未だに返還されていない。特捜部も控除書類の交付を把握しており、実態の解明を目指している状態。
成りすましや友愛説得で控除書類を提出なんかさせない様に返還しなさいと６月３０日から指導を受けてるのに
拒否して書類を隠したままダンマリ決め込んでるんだよ。もう３ヶ月以上書類の返却を嫌がって抵抗してる。
この書類は払ってない現金を貰える代物なので実は献金してましたと言ってくださいと説得する時に賄賂代わりにもなる。
また、献金を受けた団体がまとめて申請してまとめて献金者に送付するので色々な事態が想定される。
全く問題がないなら何故頑なに返還を拒んでるのか、その理由こそ鳩山と君たちには説明してもらいたいね。
新規の河川工事や中止後もかかる道路鉄道、地すべり対策なんかの費用を出すのを嫌がってるのは前原な。
周辺都県側はそれらの計画を具体化せよと詰め寄ってるけど前原は中止が確定してからと言って抵抗してる。
だから前原は突然中止した方が得だという数字を言わなくなったし、一時補償金と返却金の額しか言わない。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090927k0000m010075000c.html
>前原国交相は、川辺川ダムについても八ッ場ダム同様、中止したほうが、継続した場合よりコストが高くなるとしても、
>中止の考えは変わらないことを明言した。
マニフェストでは事業が止まってお金が戻る話をしてたのに突然数字を出さずこんな事迄言い出したのはそういう流れあっての事。
前原が計画提出を嫌がってるのに具体的な額なんか出せる訳がないだろう。従って推定で出すしかないが、スーパー堤防計画等を
見ると堤防拡張には立ち退き費用や大規模なコンクリート基盤再整備が必要になるので安く見積もっても全体で数千億～兆の予算と
工期が数十年規模でかかると前から言われてる。対象地区が多すぎるし総工距離が長すぎるのでそうなる。
周辺都県側はそれらの計画を具体化せよと詰め寄ってるけど前原は中止が確定してからと言って抵抗してる。
だから前原は突然中止した方が得だという数字を言わなくなったし、一時補償金と返却金の額しか言わない。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090927k0000m010075000c.html
>前原国交相は、川辺川ダムについても八ッ場ダム同様、中止したほうが、継続した場合よりコストが高くなるとしても、
>中止の考えは変わらないことを明言した。
マニフェストでは事業が止まってお金が戻る話をしてたのに突然数字を出さずこんな事迄言い出したのはそういう流れあっての事。
前原が計画提出を嫌がってるのに具体的な額なんか出せる訳がないだろう。従って推定で出すしかないが、スーパー堤防計画等を
見ると堤防拡張には立ち退き費用や大規模なコンクリート基盤再整備が必要になるので安く見積もっても全体で数千億～兆の予算と
工期が数十年規模でかかると前から言われてる。対象地区が多すぎるし総工距離が長すぎるのでそうなる。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090925_16
民主党の岩手でのダム推進は上で見られる。５年間で計画を見直すからＯＫとか全然意味はない。
すべてのダムは2003年に一度見直し済みでそこで複数のダムが廃止になるなど実は５年前に見直したのは岩手だけじゃない。
達増は小沢最側近。就任終盤共事業削減で小沢と距離をおこうとした増田知事を抹殺する為に送り込まれた刺客としても有名。
http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/hotnews120.htm
>増田・達増民主党県政の14年が示すもの自民党政治を変えるどころかさらに悪くなったのが実態
>民主党県政が県民にもたらしたものは、第一に、自民党政治に追随して公共事業を拡大し1兆4千億円の借金を作ったことです。
>民主党は今、「無駄を省く」と言っていますが、530億円の簗川ダムや141億円の津付ダムなどムダなダム建設を推進しているのが実態です。
>また、競馬組合を破たんさせ330億円の県民の税金を投入しました。第二に、5つの県立病院を無床化し、守ると言ってきた入院ベットを
>約束を反故にして今年4月から無床化を強行しました。自民党顔負けのゴリ押し県政です。
１４年前から民主党与党な岩手県政はこんな有様。で、どこが民主党がダム反対してるんだって？しかも簗川ダムなんか下流人口からも
水害被害の内容からも利水計画からも全く不要なんだが。ちなみに簗川ダムは有名な小沢秘書口利き事件で談合先が認めた西松受注案件。
小沢の金づるダム。以下は裁判での内容。
>《西松建設が落札した岩手県の簗川ダム建設工事について、ゼネコン関係者が大久保隆規被告に「西松でよろしいか」と聞くと、
>大久保被告が「そういうことで結構です」と答えたとする具体的なやり取りも、読み上げられた》
簗川ダムの計画の無茶苦茶さや民主党チェックとやらの杜撰さも下で指摘されてる。平成７４年の為のダムってなんだよｗ
http://ise.nahan.jp/kikou/2002/inoie01.pdf
民主党の岩手でのダム推進は上で見られる。５年間で計画を見直すからＯＫとか全然意味はない。
すべてのダムは2003年に一度見直し済みでそこで複数のダムが廃止になるなど実は５年前に見直したのは岩手だけじゃない。
達増は小沢最側近。就任終盤共事業削減で小沢と距離をおこうとした増田知事を抹殺する為に送り込まれた刺客としても有名。
http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/hotnews120.htm
>増田・達増民主党県政の14年が示すもの自民党政治を変えるどころかさらに悪くなったのが実態
>民主党県政が県民にもたらしたものは、第一に、自民党政治に追随して公共事業を拡大し1兆4千億円の借金を作ったことです。
>民主党は今、「無駄を省く」と言っていますが、530億円の簗川ダムや141億円の津付ダムなどムダなダム建設を推進しているのが実態です。
>また、競馬組合を破たんさせ330億円の県民の税金を投入しました。第二に、5つの県立病院を無床化し、守ると言ってきた入院ベットを
>約束を反故にして今年4月から無床化を強行しました。自民党顔負けのゴリ押し県政です。
１４年前から民主党与党な岩手県政はこんな有様。で、どこが民主党がダム反対してるんだって？しかも簗川ダムなんか下流人口からも
水害被害の内容からも利水計画からも全く不要なんだが。ちなみに簗川ダムは有名な小沢秘書口利き事件で談合先が認めた西松受注案件。
小沢の金づるダム。以下は裁判での内容。
>《西松建設が落札した岩手県の簗川ダム建設工事について、ゼネコン関係者が大久保隆規被告に「西松でよろしいか」と聞くと、
>大久保被告が「そういうことで結構です」と答えたとする具体的なやり取りも、読み上げられた》
簗川ダムの計画の無茶苦茶さや民主党チェックとやらの杜撰さも下で指摘されてる。平成７４年の為のダムってなんだよｗ
http://ise.nahan.jp/kikou/2002/inoie01.pdf
>>515-516
周辺都県によるダム推進を容認すると逆に返却費用が満額になって残り予算に匹敵するからそのまま継続出来ちゃうんだよ。
だから前原は何が何でも中止だとしか言えない。国が手を引くだけじゃ八ツ場ダムは継続される。川辺川は逆に元々放っておいても
知事がダム反対で当選してるので中止されたダムだが、これもわざわざ出向いて中止と補償宣言して補償額高くして帰ってきただけ。
岩手では民主党が最大与党の県議会と小沢の子分知事が全ダム継続に意欲を示し、極一部のダムだけでマニフェスト達成をうたおうと
してる。これが前原の底の浅さ。前原が全ダム問答無用で中止を厳命し、海外のダム建築等の識者も加えた外部識者団体でちゃんと
精査してから継続分を判定するなら評価するがね。連中は一貫性や国益や説明責任を全く無視した党利党略しか考えてないからこうなる。
周辺都県によるダム推進を容認すると逆に返却費用が満額になって残り予算に匹敵するからそのまま継続出来ちゃうんだよ。
だから前原は何が何でも中止だとしか言えない。国が手を引くだけじゃ八ツ場ダムは継続される。川辺川は逆に元々放っておいても
知事がダム反対で当選してるので中止されたダムだが、これもわざわざ出向いて中止と補償宣言して補償額高くして帰ってきただけ。
岩手では民主党が最大与党の県議会と小沢の子分知事が全ダム継続に意欲を示し、極一部のダムだけでマニフェスト達成をうたおうと
してる。これが前原の底の浅さ。前原が全ダム問答無用で中止を厳命し、海外のダム建築等の識者も加えた外部識者団体でちゃんと
精査してから継続分を判定するなら評価するがね。連中は一貫性や国益や説明責任を全く無視した党利党略しか考えてないからこうなる。
524 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/07(水) 21:05:44 ID:Rrzh1+v6
525 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 21:20:38 ID:3G9jX5pw
>>520
先に付いたレスを見て少しは理解するのかと思ったが、お前は本当に頭が悪いんだな
アレか、自分で役所にも行った事の無いバカウヨニートさんですか
>この書類は払ってない現金を貰える代物なので実は献金してましたと言ってくださいと
>説得する時に賄賂代わりにもなる。
お前、税金は不正に還付を受けたら『脱税』になるってわかってるか？
献金の事実も無いのに名義人が還付申請していたら、罪に問われるのは鳩山側じゃなくて
名前使われた当人なんだぜ。鳩山側がどうやっても触れない金を賄賂代わりに使える訳ないだろが。
名前バレしてるのにタダで証明書もらってハイそうですかって使う馬鹿はいない。税務署なめてんのか？
>成りすましや友愛説得で控除書類を提出なんかさせない様に返還しなさいと６月３０日から指導を受けてるのに
交付された証明書を勝手に処分する行為自体に違法性はない。使ったら犯罪になることもあるがな。
大体、当人しか使えん書類が成りすましで使えるわけ無いだろうが。お前が必死で探してきたゴミウリの社説の
著者が馬鹿なんだろ。
お前がアタマが悪そうなんで分かりやすく言ってやるが、この件は鳩山当人も秘書の詐欺行為の被害者なんだよ
刑法上はな。だから鳩山がこの元秘書を告発してしまえば本当は終わりなんだよ。
じゃあ、なんで秘書を告発しないのかっていうと…自分で言ってただろ、「甘い」からってな。
先に付いたレスを見て少しは理解するのかと思ったが、お前は本当に頭が悪いんだな
アレか、自分で役所にも行った事の無いバカウヨニートさんですか
>この書類は払ってない現金を貰える代物なので実は献金してましたと言ってくださいと
>説得する時に賄賂代わりにもなる。
お前、税金は不正に還付を受けたら『脱税』になるってわかってるか？
献金の事実も無いのに名義人が還付申請していたら、罪に問われるのは鳩山側じゃなくて
名前使われた当人なんだぜ。鳩山側がどうやっても触れない金を賄賂代わりに使える訳ないだろが。
名前バレしてるのにタダで証明書もらってハイそうですかって使う馬鹿はいない。税務署なめてんのか？
>成りすましや友愛説得で控除書類を提出なんかさせない様に返還しなさいと６月３０日から指導を受けてるのに
交付された証明書を勝手に処分する行為自体に違法性はない。使ったら犯罪になることもあるがな。
大体、当人しか使えん書類が成りすましで使えるわけ無いだろうが。お前が必死で探してきたゴミウリの社説の
著者が馬鹿なんだろ。
お前がアタマが悪そうなんで分かりやすく言ってやるが、この件は鳩山当人も秘書の詐欺行為の被害者なんだよ
刑法上はな。だから鳩山がこの元秘書を告発してしまえば本当は終わりなんだよ。
じゃあ、なんで秘書を告発しないのかっていうと…自分で言ってただろ、「甘い」からってな。
527 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 21:28:45 ID:VqahzOEc
公共事業の投入額の90%はGDPに寄与する。
子供手当は子育て世帯の貯蓄に寄与する。
GDPが0.2%下がって不景気より深刻。
子供手当は子育て世帯の貯蓄に寄与する。
GDPが0.2%下がって不景気より深刻。
528 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:06:32 ID:i5oxHUby
建築会社と癒着するなら
住宅に特化し住居費を下げていれば、
低賃金で良い生活ができ世界とも価格競争ができる。
一人あたり８００万円の借金は実に無駄。
住めない所に住むことは利権構造を生む。
場所を守るなら農村型で自給自足が必要、
狩猟型なら移動を受け入れることが必要になる。
今の田舎の主張は、かなりの無理がある。
それが常識になり、
その基準はどんどんエスカレートしている。
住宅に特化し住居費を下げていれば、
低賃金で良い生活ができ世界とも価格競争ができる。
一人あたり８００万円の借金は実に無駄。
住めない所に住むことは利権構造を生む。
場所を守るなら農村型で自給自足が必要、
狩猟型なら移動を受け入れることが必要になる。
今の田舎の主張は、かなりの無理がある。
それが常識になり、
その基準はどんどんエスカレートしている。
529 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:15:37 ID:JhGSTKV8
530 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:37:41 ID:VeVnRqg5
民主・田中美絵子氏 パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
"風俗ライター＆ヌード"の田中美絵子氏、民主議員「いいじゃない。犯罪じゃないし」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090910-OHT1T00022.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm
民主・岡田幹事長「本人が説明すれば足りる」 田中美絵子氏経歴問題 党として問題視しない姿勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120133001-n1.htm
田中氏の事務所関係者「おしかりを受けるよりも『がんばれ』と励ましていただけるケースが多い」と明かす
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090912-OHT1T00004.htm
【映画】田中美絵子議員の乳揉みDVD人気大爆発！DVDレンタルチェーンに問い合わせが殺到、複数店舗で貸し出し中
http://npn.co.jp/article/detail/28107176/
田中美絵子議員は堂々とエロスを礼賛してほしい
http://npn.co.jp/article/detail/42417087/
参加を表明していた稲刈りに来なかった…地元議員「長い選挙を一緒に戦ってきた我々にも一切説明がない。残念」
http://news.livedoor.com/article/detail/4346353/
531 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:52:18 ID:VqahzOEc
>>531
土建屋と官僚の懐だろ？
土建屋と官僚の懐だろ？
533 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/07(水) 23:07:27 ID:Rrzh1+v6
>>525
かつての台風の被害が、現在、ある程度抑えられているのは、ダムや防潮堤、堤防等の
公共工事の結果だろ。
治水利水を考えるのが政治で、それを考えない民主党は、政権党として、すでに終わっ
ているw
ちなみに、今回の台風１８号の名前は、メーロー台風。
場所によっては、カスリーン台風より激しい被害の可能性も有るという。
ま、民主党政権も終わりにしましょか。
かつての台風の被害が、現在、ある程度抑えられているのは、ダムや防潮堤、堤防等の
公共工事の結果だろ。
治水利水を考えるのが政治で、それを考えない民主党は、政権党として、すでに終わっ
ているw
ちなみに、今回の台風１８号の名前は、メーロー台風。
場所によっては、カスリーン台風より激しい被害の可能性も有るという。
ま、民主党政権も終わりにしましょか。
534 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:08:23 ID:JhGSTKV8
>>531
子供手当ては、箱物工事の材料費に購入費には
当てられないことは分かってる。
そこに使われたら、二度と回収できない。
貯蓄にまわったのなら、増税ですぐ回収できる。
沢山だすのだから、そのうち増税になる。
回収できるものなのだから、大量に出しても問題は無い。
子供手当ては、箱物工事の材料費に購入費には
当てられないことは分かってる。
そこに使われたら、二度と回収できない。
貯蓄にまわったのなら、増税ですぐ回収できる。
沢山だすのだから、そのうち増税になる。
回収できるものなのだから、大量に出しても問題は無い。
535 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/07(水) 23:10:32 ID:BHplZ3kX
ダムなんかより、こっちは津波に一気に飲み込まれそうだわ。
茅ヶ崎の海岸は砂浜が無くなり、もうコンクリートブロックで護岸工事。
それもむなしくこんな台風なら国道１３４は海の一部だろう。
こっち優先シロヤ！神奈川はウンコダムは必要ねーからな。
茅ヶ崎の海岸は砂浜が無くなり、もうコンクリートブロックで護岸工事。
それもむなしくこんな台風なら国道１３４は海の一部だろう。
こっち優先シロヤ！神奈川はウンコダムは必要ねーからな。
537 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:23:11 ID:uZLbkZuV
ウ○コ役人の天下り先は消えろ！
砂浜が無くなる原因にはダム建設もあるらしいな。
川を堰き止める事により砂が海へ流れなくなる、
結果、砂浜が減って行くと言う悪循環。
533は、自民党が行なった公共工事は全て意味のある素晴らしいものだと思い込んでいる様だ。
そう言えば町村も、民主が政権を取れば全ての公共工事がストップするかの様なアホ発言を、
延々としていた様だが、公共工事自体を敵視している政党は存在しない。
要はその工事が国民にとって利益のあるものであるかどうか？、かかる費用は適正か？と言う事と、
その金が政治家等第三者の利益として流れて行って無いかが重要なポイント。
川を堰き止める事により砂が海へ流れなくなる、
結果、砂浜が減って行くと言う悪循環。
533は、自民党が行なった公共工事は全て意味のある素晴らしいものだと思い込んでいる様だ。
そう言えば町村も、民主が政権を取れば全ての公共工事がストップするかの様なアホ発言を、
延々としていた様だが、公共工事自体を敵視している政党は存在しない。
要はその工事が国民にとって利益のあるものであるかどうか？、かかる費用は適正か？と言う事と、
その金が政治家等第三者の利益として流れて行って無いかが重要なポイント。
539 ：名無し：2009/10/07(水) 23:29:58 ID:tn4pfzIT
ここで反対している奴らははっきりいってどうでも良いよ!
金で買えない者なんかないと思っている程度の人間ばかりだ。
自然が永い時間をかけて作ってきた(河川の)姿・形には必然性がある。
これ以上それらを破壊し続ける事は、まかりならない。
何を言ってももう中止する事は覆されない。
これで良いのだ!Byバカボンのパパ?
金で買えない者なんかないと思っている程度の人間ばかりだ。
自然が永い時間をかけて作ってきた(河川の)姿・形には必然性がある。
これ以上それらを破壊し続ける事は、まかりならない。
何を言ってももう中止する事は覆されない。
これで良いのだ!Byバカボンのパパ?
公共事業は確かに瞬間的なGDP成長率には寄与するかもしれないが、問題は作り終わった後。
すべてがとは言わないが、ひたすら赤字を垂れ流して財政にダメージを与えるものも多い。
一時的にGDPが下がっても継続的な成長が出来るように根本的なお金を使い方を変えるべし。
すべてがとは言わないが、ひたすら赤字を垂れ流して財政にダメージを与えるものも多い。
一時的にGDPが下がっても継続的な成長が出来るように根本的なお金を使い方を変えるべし。
541 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:44:50 ID:RzLZyCyO
台風がんばれ！台風がんばれ！
542 ：名無し：2009/10/07(水) 23:56:41 ID:tn4pfzIT
543 ：名無し：2009/10/07(水) 23:59:16 ID:tn4pfzIT
544 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 00:40:43 ID:0QyJHTTx
> ひたすら赤字を垂れ流して財政にダメージ
例えば、私のしごと館（笑）ですね。
例えば、私のしごと館（笑）ですね。
545 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 01:56:43 ID:JTSkTvuy
>>521
>マニフェストでは事業が止まってお金が戻る話
再確認してきたがお金が戻るなど書いてないな。誤読だろ。
八ツ場は何も金がかかるから中止ではなくて、
治水・利水に効果が無いと国交省すら認めているからやめようという話。
どうでもいいがあんた、執念深く前原に完璧な費用計算を求めているが、
国交省が毎度事業費用の増額するのは気にならないのかね。
>>522についてだが、前原は143の現行事業はすべて見直し対象だと名言した。
岩手も当然リストに入っている。決め付けるより今後の展開を待つべき。
http://jpdam.web.fc2.com/projects.html
あと西松ね。検察が総動員しても立件出来なかったショボイ印象操作だったのに、
いまだに有効だと信じてるバカ散見するね。
>マニフェストでは事業が止まってお金が戻る話
再確認してきたがお金が戻るなど書いてないな。誤読だろ。
八ツ場は何も金がかかるから中止ではなくて、
治水・利水に効果が無いと国交省すら認めているからやめようという話。
どうでもいいがあんた、執念深く前原に完璧な費用計算を求めているが、
国交省が毎度事業費用の増額するのは気にならないのかね。
>>522についてだが、前原は143の現行事業はすべて見直し対象だと名言した。
岩手も当然リストに入っている。決め付けるより今後の展開を待つべき。
http://jpdam.web.fc2.com/projects.html
あと西松ね。検察が総動員しても立件出来なかったショボイ印象操作だったのに、
いまだに有効だと信じてるバカ散見するね。
546 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 02:24:14 ID:tHpJUomn
547 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 02:48:12 ID:A+WhYimv
ダムで国の借金が増えて国が滅んでなんとする。
５０年以上待ったんだ。次の予算は５０年後まで待っとけ。
５０年以上待ったんだ。次の予算は５０年後まで待っとけ。
>>526
馬鹿はおまえだ。わざと、もしくは間違ってこれ使ったら脱税になるから返せと言われてるし、
この返金を目当てに説得して実は献金してましたとかに使われても困るんだよ。
結局、用紙を返却しない事への返答が全く出来ていない様だが？なんで三ヶ月も頑強に抵抗してるんだ？
あと、巨額の献金額ならまだしも、実は記憶違いでしたとか言われたらどうしようもないんだよ。
実際、一部の献金者には間違いだったと言われたけど実際には献金していた者も含まれているとかで
非常にややこしい事になっている。税務署を舐めるなとか馬鹿としか思えん。
この還付用紙を出す時に必要になるのは献金リストに名前が載ってるかどうかだぞ。
馬鹿はおまえだ。わざと、もしくは間違ってこれ使ったら脱税になるから返せと言われてるし、
この返金を目当てに説得して実は献金してましたとかに使われても困るんだよ。
結局、用紙を返却しない事への返答が全く出来ていない様だが？なんで三ヶ月も頑強に抵抗してるんだ？
あと、巨額の献金額ならまだしも、実は記憶違いでしたとか言われたらどうしようもないんだよ。
実際、一部の献金者には間違いだったと言われたけど実際には献金していた者も含まれているとかで
非常にややこしい事になっている。税務署を舐めるなとか馬鹿としか思えん。
この還付用紙を出す時に必要になるのは献金リストに名前が載ってるかどうかだぞ。
ちなみに、捨てたとも明確に言えないのは捨てていたならそれはそれで献金者が偽者だったのを
把握していた事になるからだ。捨てる事も出来ず、返却も出来ず、それでずっと逃げ回ってるのが実態な。
民主党の不正をかばう為に必死過ぎてみっともないったらありゃしない。
あと、不正がわかってから勝手に捨てたとなれば道義的な問題にもなる。
なぜ還付用紙を受け取ったのかとか、それをなぜ処理せず使わなかったとか捨てたのかという流れになる。
だからどういう風に処理したのかすら下手に言えないから返答せずに逃げ回ってる。
把握していた事になるからだ。捨てる事も出来ず、返却も出来ず、それでずっと逃げ回ってるのが実態な。
民主党の不正をかばう為に必死過ぎてみっともないったらありゃしない。
あと、不正がわかってから勝手に捨てたとなれば道義的な問題にもなる。
なぜ還付用紙を受け取ったのかとか、それをなぜ処理せず使わなかったとか捨てたのかという流れになる。
だからどういう風に処理したのかすら下手に言えないから返答せずに逃げ回ってる。
>>493
ダムが間違っていたというならなぜ岩手県の地元を正さないんだ？
まあ、小沢幹事長が怖くて何も出来ないんだろうけどさ。
そして鳩山はさっそくマニフェストそのものが間違ってた事を認めて方針転換をした訳だなｗ
時間によってマニフェストは変わるんだとさ。実にいいかげんなものだな。
まあ、ダム関連にしても書いてあった事と既に違ってて中止すりゃいいみたいな暴論になってて
お金が戻ってくるとかとは関係なくなってるどころか、損してでも廃止しますとか訳のわからない
別の話になっちまってるけど。
ダムが間違っていたというならなぜ岩手県の地元を正さないんだ？
まあ、小沢幹事長が怖くて何も出来ないんだろうけどさ。
そして鳩山はさっそくマニフェストそのものが間違ってた事を認めて方針転換をした訳だなｗ
時間によってマニフェストは変わるんだとさ。実にいいかげんなものだな。
まあ、ダム関連にしても書いてあった事と既に違ってて中止すりゃいいみたいな暴論になってて
お金が戻ってくるとかとは関係なくなってるどころか、損してでも廃止しますとか訳のわからない
別の話になっちまってるけど。
551 ：名無し：2009/10/08(木) 08:15:23 ID:ZSdaPbzF
キャノンは派遣を切り、労働組合に入らない事を条件に
新たに人を募集する脱法悪質企業です
ソースはyou tubeで
『枝野 会社』で検索してみて
新たに人を募集する脱法悪質企業です
ソースはyou tubeで
『枝野 会社』で検索してみて
553 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 09:12:03 ID:krSphZyM
>>552
亀井大臣につつかれるわけだ！
亀井大臣につつかれるわけだ！
555 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 09:35:21 ID:hAr6XDat
八ツ場ダムなんて、やんだオラ
557 ：徳島県 細川内ダム と 群馬県 八ッ場ダム の違い！：2009/10/08(木) 10:50:29 ID:ejXg1ixD
徳島県木頭村。ここも、群馬県長野原町の 八ッ場ダム と同じように、
権力の絶頂にあった当時の自民党政権下で、大型公共事業の利権型政策の中に巻き込まれ、
やがて、
ダム反対派とダム推進派が、争いを起こし、八ッ場ダムの長野原町と同じように、村の内がメチャクチャになってしまった！
家族の中でも争いが起き、親戚同士が仲たがいし、村の助役は板ばさみのなかで悩み抜いて自殺し、
美しい故郷の村が、自然崩壊だけでなく、地域崩壊、村の崩壊、家族崩壊まで引き起こしていた。
これが、大型公共事業の恐ろしいところ。何千億という巨額の金が動くからだ。
しかし、この村では、八ッ場ダムの長野原町と違って、ダム反対派が大勢を制し、
当時の建設大臣だった亀井静香は、ダムの建設中止！を宣言せざるをえなかった。
反対運動の結果ダム建設は中止さたものの、政権ににらまれたのか、補助金はカットされ、当時の地方の小さな村としては巨額の
３億円という、巨額の借金を抱えてしまった。
でも、この村は、ここからがすごい！
故郷という宝物が残ったんだから、ダムなんか要らない！生きた山々が生きた緑のダムとなり、自分達を守ってくれると考えた。
その山や畑がはぐくんでくれる、地元のゆずに目をつけ、大豆に目をつけ、みんなでその生産にとりくんだ。また、地域通貨を作り、
村内での金の流通を互いに補助しあいながら、頑張った。
その結果、
村は立ち直り、今では一億数千万の黒字を生み出している、という。
やればできるのだ。知恵をだしあって頑張ればできるのだ。巨額の金に目がくらんで八ッ場ダムを造ろうとした町とは違う選択の姿が、
ここにはあるのだ。
権力の絶頂にあった当時の自民党政権下で、大型公共事業の利権型政策の中に巻き込まれ、
やがて、
ダム反対派とダム推進派が、争いを起こし、八ッ場ダムの長野原町と同じように、村の内がメチャクチャになってしまった！
家族の中でも争いが起き、親戚同士が仲たがいし、村の助役は板ばさみのなかで悩み抜いて自殺し、
美しい故郷の村が、自然崩壊だけでなく、地域崩壊、村の崩壊、家族崩壊まで引き起こしていた。
これが、大型公共事業の恐ろしいところ。何千億という巨額の金が動くからだ。
しかし、この村では、八ッ場ダムの長野原町と違って、ダム反対派が大勢を制し、
当時の建設大臣だった亀井静香は、ダムの建設中止！を宣言せざるをえなかった。
反対運動の結果ダム建設は中止さたものの、政権ににらまれたのか、補助金はカットされ、当時の地方の小さな村としては巨額の
３億円という、巨額の借金を抱えてしまった。
でも、この村は、ここからがすごい！
故郷という宝物が残ったんだから、ダムなんか要らない！生きた山々が生きた緑のダムとなり、自分達を守ってくれると考えた。
その山や畑がはぐくんでくれる、地元のゆずに目をつけ、大豆に目をつけ、みんなでその生産にとりくんだ。また、地域通貨を作り、
村内での金の流通を互いに補助しあいながら、頑張った。
その結果、
村は立ち直り、今では一億数千万の黒字を生み出している、という。
やればできるのだ。知恵をだしあって頑張ればできるのだ。巨額の金に目がくらんで八ッ場ダムを造ろうとした町とは違う選択の姿が、
ここにはあるのだ。
558 ：名無し：2009/10/08(木) 12:51:14 ID:ZSdaPbzF
559 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:55:25 ID:UTowNSwf
おさわのやぽう
全国の公共事業中止
岩手継続
全国の土建屋父さん
岩手の土建屋全国展開
巨大ゼネコンに成長
おさわにおれい
おさわうれしい。
全国の公共事業中止
岩手継続
全国の土建屋父さん
岩手の土建屋全国展開
巨大ゼネコンに成長
おさわにおれい
おさわうれしい。
560 ：名無し：2009/10/08(木) 13:03:36 ID:ZSdaPbzF
561 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 14:41:08 ID:HItjNTGs
>>559
２ちゃん脳の典型例１
２ちゃん脳の典型例１
562 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 15:06:46 ID:UTowNSwf
小沢の手下のお出ましです。
メディアに載らない八ッ場ダム情報
天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf
八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/
資料より
＞ 国土交通省が、平成13年～18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること
＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年～18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること
天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf
八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/
資料より
＞ 国土交通省が、平成13年～18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること
＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年～18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること
564 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 15:45:42 ID:DBTJKjYh
民主支持でも岩手のダム建設を擁護する人が居なさそうだから、客観的情報を提示したらいいやん。
何時までも出さないなら、誹謗中傷目的だよね。
小沢は、政権交代という世紀の大事業を成し遂げた。日本史に残る政治家と言える。
でも、すべき事は特にもう無い。
後輩に持てる全てを伝授して引退してもいいね。
何時までも出さないなら、誹謗中傷目的だよね。
小沢は、政権交代という世紀の大事業を成し遂げた。日本史に残る政治家と言える。
でも、すべき事は特にもう無い。
後輩に持てる全てを伝授して引退してもいいね。
565 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 15:47:43 ID:ejXg1ixD
サンデープロジェクトでやっていた。
韓国のインチョン空港に、日本はアジアのハブ空港の座を奪われている！と。
韓国は国策で、国家予算をそこへ集中的に投資して、利便性や経済性そして本物のサービスまで、
計算し尽くして見事に世界一の空港を作り上げた。
それに比べて、日本は、９８箇所もの小さな地方空港を日本全国につくり、そのほとんどが赤字であり、
地方行政を衰退させる大きな要因となっている。
なぜなのか？
韓国が、本質的な国家戦略なのに対して、
日本は、旧来型の公共事業として空港を造っているからだ！と、評論家が言っていた。
つまり、
国家のためにどんな空港が必要か？ではなく、要らない空港を、公共事業として造っているだけなのだ！
これは、要らない道路！を造る事と同じ発想のものであり、要らないダム！要らない港湾！要らない空港！
すべて、同じ発想と、同じ仕組みで造られている。
政治家は予算を付け、官僚は実行する。業者は儲かり、献金として政治家のフトコロに還流し、官僚は天下り先を確保する。
このようにして、国家予算は、今や１０００兆円にも及ぶ、国家の巨大な借金へと変わり、
その結果としての、国の財政難によって、医療も福祉も、教育も削られ、税金は上がり、国民の生活はいよいよ苦しくなっている。
諸悪の根源はわかっている！・・・自民党の族議員と高級官僚たちなのだ！
国交省をはじめとする、官僚と自民党政権下の政治家たちの、愚かさと悪徳の結果である。
これを破壊するには、法律の改正が必要なのだが、自民党の議員たちも官僚たちも、今まですさまじい抵抗でこれを潰してきた！
この利権構造を壊さないかぎり、日本は間違いなくほんとうにダメになって行く！・・・それだけは確かな事としてわかっている！
韓国のインチョン空港に、日本はアジアのハブ空港の座を奪われている！と。
韓国は国策で、国家予算をそこへ集中的に投資して、利便性や経済性そして本物のサービスまで、
計算し尽くして見事に世界一の空港を作り上げた。
それに比べて、日本は、９８箇所もの小さな地方空港を日本全国につくり、そのほとんどが赤字であり、
地方行政を衰退させる大きな要因となっている。
なぜなのか？
韓国が、本質的な国家戦略なのに対して、
日本は、旧来型の公共事業として空港を造っているからだ！と、評論家が言っていた。
つまり、
国家のためにどんな空港が必要か？ではなく、要らない空港を、公共事業として造っているだけなのだ！
これは、要らない道路！を造る事と同じ発想のものであり、要らないダム！要らない港湾！要らない空港！
すべて、同じ発想と、同じ仕組みで造られている。
政治家は予算を付け、官僚は実行する。業者は儲かり、献金として政治家のフトコロに還流し、官僚は天下り先を確保する。
このようにして、国家予算は、今や１０００兆円にも及ぶ、国家の巨大な借金へと変わり、
その結果としての、国の財政難によって、医療も福祉も、教育も削られ、税金は上がり、国民の生活はいよいよ苦しくなっている。
諸悪の根源はわかっている！・・・自民党の族議員と高級官僚たちなのだ！
国交省をはじめとする、官僚と自民党政権下の政治家たちの、愚かさと悪徳の結果である。
これを破壊するには、法律の改正が必要なのだが、自民党の議員たちも官僚たちも、今まですさまじい抵抗でこれを潰してきた！
この利権構造を壊さないかぎり、日本は間違いなくほんとうにダメになって行く！・・・それだけは確かな事としてわかっている！
566 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 15:48:27 ID:zjYRUZGP
反対住民は村八分で追い出し
567 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 16:25:45 ID:ejXg1ixD
568 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/08(木) 17:02:45 ID:LVDNOOic
>>567 関空は、あんな遠くに造ったことが、問題だな。
飛行機利用者は、関空の地元なんか立ち寄らんから、廃れ盗るし。
関空は、浮島だから、大阪市内の南港辺りまで引っ張ってきたらどうだ。
劇的に大阪経済も活性化するぞ。
。。
569 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 17:05:06 ID:TBpJeXyo
台風がきても、なんともない。
やっぱダムはいらないね。
やっぱダムはいらないね。
雨台風対策にはなるかもしれないが、
暴風の場合東京等の大都市の方が影響が大きい。停電もある
台風きたらどうするんだ→何も起きなかったピー
暴風の場合東京等の大都市の方が影響が大きい。停電もある
台風きたらどうするんだ→何も起きなかったピー
572 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:17:14 ID:fEmXF8Yh
573 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/08(木) 19:21:16 ID:9BDxf7Qy
利根川の増水
http://www.youtube.com/watch?v=lMTifc98uQg&feature=PlayList&p=95EB3DB42BD7643D&playnext=1&playnext_from=PL&index=3
これが、台風が襲った後の利根川。
今回は、少しそれてくれたようだけど、利根川を直撃していたら、堤防決壊の危険性が高いことが分かる。
民主党の安全基準が、かなり国民の犠牲を無視して成り立っているのが分かるよwww
http://www.youtube.com/watch?v=lMTifc98uQg&feature=PlayList&p=95EB3DB42BD7643D&playnext=1&playnext_from=PL&index=3
これが、台風が襲った後の利根川。
今回は、少しそれてくれたようだけど、利根川を直撃していたら、堤防決壊の危険性が高いことが分かる。
民主党の安全基準が、かなり国民の犠牲を無視して成り立っているのが分かるよwww
574 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:21:46 ID:CJj/zE40
>>557
たしか中止にした大臣は亀井大臣ですよね！
たしか中止にした大臣は亀井大臣ですよね！
575 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:28:45 ID:CJj/zE40
576 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:38:36 ID:l16ptzns
>>564
幹事長が不正に関わっていて平成７４年から利水、治水は今まで川とは関係なしという
岩手のダムなんかもちゃんと厳格に扱え、いいかげんな知識じゃなくてちゃんと海外からも
ダム専門家を呼んできて全部のダムを分析しろと言われてるだけ。
岩手のダムを擁護してる人がいないとか、岩手関係ないとか鳩山の不正かばいまくりな
このスレで何寝ぼけた事言ってるんだか。
ちゃんとした判断基準と厳格な対応を示せと要求されてるのに自民自民騒いで誤魔化し狙ってる
民主党信者が暴れてるだけだろ。
幹事長が不正に関わっていて平成７４年から利水、治水は今まで川とは関係なしという
岩手のダムなんかもちゃんと厳格に扱え、いいかげんな知識じゃなくてちゃんと海外からも
ダム専門家を呼んできて全部のダムを分析しろと言われてるだけ。
岩手のダムを擁護してる人がいないとか、岩手関係ないとか鳩山の不正かばいまくりな
このスレで何寝ぼけた事言ってるんだか。
ちゃんとした判断基準と厳格な対応を示せと要求されてるのに自民自民騒いで誤魔化し狙ってる
民主党信者が暴れてるだけだろ。
>>573
今回は上陸後に勢力落としたしそもそも注意レベル最大地域は吾妻じゃなかっただろ。
今回は上陸後に勢力落としたしそもそも注意レベル最大地域は吾妻じゃなかっただろ。
579 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:56:10 ID:oDJbx9s/
>>556
なんだかなー
なんだかなー
581 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:03:21 ID:SXAxN15g
大臣と知事って世間的に見たらどっちが上？
582 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:07:42 ID:6ZxYncWN
>>581
州知事と国務長官のどっちが上だと思うかということですね。
州知事と国務長官のどっちが上だと思うかということですね。
583 ：名無し：2009/10/08(木) 20:19:02 ID:2KY4szIA
>>577
>いいかげんな知識じゃなくてちゃんと海外からも ダム専門家を呼んできて全部のダムを分析しろ
>と言われてるだけ。
海外から専門家を呼んできて・・・と云う発想が幼稚だな。
なんで海外からわざわざ呼ぶ必要があるんだ?
外国人が調べたら納得できるものなのか?
ひょっとしたら、未だにママのおっぱいを喜んで吸ってるのか?
寝ぼけた人間が、他の人に寝ぼけた事を云っている様な事を叫んでも意味がないな。
余計なものはいらん!!!
>いいかげんな知識じゃなくてちゃんと海外からも ダム専門家を呼んできて全部のダムを分析しろ
>と言われてるだけ。
海外から専門家を呼んできて・・・と云う発想が幼稚だな。
なんで海外からわざわざ呼ぶ必要があるんだ?
外国人が調べたら納得できるものなのか?
ひょっとしたら、未だにママのおっぱいを喜んで吸ってるのか?
寝ぼけた人間が、他の人に寝ぼけた事を云っている様な事を叫んでも意味がないな。
余計なものはいらん!!!
584 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:20:31 ID:hXRRGVle
585 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:22:13 ID:YmwCit7/
586 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:23:34 ID:YmwCit7/
>>577
だったら数字などで示せ。
だったら数字などで示せ。
588 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:01:09 ID:VBFP7X7y
自民党、献金疑惑→ 個人情報法で隠す！？
J党狡い！？献金疑惑→ 個人情報法で隠す
（１）「献金政党支部数・・自民党８千、民主党６百
（２）迂回献金の実態、闇献金の実態
（３）自民党の桁ちがいの企業献金額、使途不明金など
マスコミには、取り上げられません （個人情報保護法など）
・麻生首相の違法献金疑惑
芸能プロの役員や関係者が、麻生資金管理団体「素淮会」に
個人をよそおった企業献金疑惑。06年の自民党総裁選直前に、
3日間で合計1100万円の献金（週刊新潮）ほか
麻生総理関連企業の違法行為、
・与謝野大臣、先物業界から７５００万献金疑惑
・安倍首相・・数億円脱税疑惑（時効）
・石原伸晃氏、中川秀直氏らの違法資金疑惑
・石原伸晃氏・・違法献金疑惑（歯科医師会からの迂回献金）
東京杉並区議らが、政務調査費でパーテｲ券購入など
・中川秀直氏・・官房機密費横領疑惑、
・中川秀直氏・・公設秘書の口利き疑惑
秘書所有の赤字企業の株を建設会社オーナーに買取ってもらい、
数百万の差益。 その４カ月後、上場廃止の危機にあった
建設会社オーナーと金融庁監督局長らに紹介、引き合わせ
・衛藤征士郎氏・・秘書が不透明集金 冊子作製業者から購読料１．４億円
・伊吹元幹事長
議員会館に事務所を置きながら５年間で２億２０００万円もの事務所費を計上ほか
・二階前経産相
西松関係者が自民党の二階さんに「総額６０００万円の現金を渡した」と供述。
など、ほんの氷山の一角！
支持政党無しの者です。
J党狡い！？献金疑惑→ 個人情報法で隠す
（１）「献金政党支部数・・自民党８千、民主党６百
（２）迂回献金の実態、闇献金の実態
（３）自民党の桁ちがいの企業献金額、使途不明金など
マスコミには、取り上げられません （個人情報保護法など）
・麻生首相の違法献金疑惑
芸能プロの役員や関係者が、麻生資金管理団体「素淮会」に
個人をよそおった企業献金疑惑。06年の自民党総裁選直前に、
3日間で合計1100万円の献金（週刊新潮）ほか
麻生総理関連企業の違法行為、
・与謝野大臣、先物業界から７５００万献金疑惑
・安倍首相・・数億円脱税疑惑（時効）
・石原伸晃氏、中川秀直氏らの違法資金疑惑
・石原伸晃氏・・違法献金疑惑（歯科医師会からの迂回献金）
東京杉並区議らが、政務調査費でパーテｲ券購入など
・中川秀直氏・・官房機密費横領疑惑、
・中川秀直氏・・公設秘書の口利き疑惑
秘書所有の赤字企業の株を建設会社オーナーに買取ってもらい、
数百万の差益。 その４カ月後、上場廃止の危機にあった
建設会社オーナーと金融庁監督局長らに紹介、引き合わせ
・衛藤征士郎氏・・秘書が不透明集金 冊子作製業者から購読料１．４億円
・伊吹元幹事長
議員会館に事務所を置きながら５年間で２億２０００万円もの事務所費を計上ほか
・二階前経産相
西松関係者が自民党の二階さんに「総額６０００万円の現金を渡した」と供述。
など、ほんの氷山の一角！
支持政党無しの者です。
589 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/08(木) 22:36:32 ID:9BDxf7Qy
映像見ても、言い訳しかしない民主党w
今回の１８号が利根川に直撃したら、、多分決壊していたということが分からないようじゃ、
そもそも、環境問題そのものが何も理解できないんだろうw
あの映像は二年前のものだし、今回の台風より、勢力は遥かに弱かったからねw
上田埼玉県知事が、決壊しかけた利根川の上に立って話をしろと民主党に言っていたが、決壊
しかけた堤防の上でも、くだらない言い訳しか民主党はしないんだろうねwww
今回の１８号が利根川に直撃したら、、多分決壊していたということが分からないようじゃ、
そもそも、環境問題そのものが何も理解できないんだろうw
あの映像は二年前のものだし、今回の台風より、勢力は遥かに弱かったからねw
上田埼玉県知事が、決壊しかけた利根川の上に立って話をしろと民主党に言っていたが、決壊
しかけた堤防の上でも、くだらない言い訳しか民主党はしないんだろうねwww
590 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:40:30 ID:hXRRGVle
591 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:41:34 ID:hXRRGVle
>>589
ダムより下流に降った雨もダムに溜まるの？ｗ
ダムより下流に降った雨もダムに溜まるの？ｗ
593 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:53:19 ID:wLM4B5/0
100年単位で考えたら、大地震にも見舞われるだろうし、
洪水で堤防決壊する時もあるだろう。
どんなに技術や金を注ぎ込もうが、
所詮人は自然には勝てない。
ある意味古代人のように天災を受け入れる覚悟も必要だ。
洪水で堤防決壊する時もあるだろう。
どんなに技術や金を注ぎ込もうが、
所詮人は自然には勝てない。
ある意味古代人のように天災を受け入れる覚悟も必要だ。
594 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:02:10 ID:1k3+fpGW
台風は南から北に移動するケースしか無い。
だから上流から下流に向けて台風が移動する地域が危ない。
新潟と長野のラインはヤバい。
逆に利根川はヤバくない。
今回直撃しなかったとか言ってるが
そもそもヤバい確率自体が低い。
だから上流から下流に向けて台風が移動する地域が危ない。
新潟と長野のラインはヤバい。
逆に利根川はヤバくない。
今回直撃しなかったとか言ってるが
そもそもヤバい確率自体が低い。
>>565
おっと、静岡空港の悪口はそこまでだ
↓これ去年から今年の話なんだけどさ、すごくね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/静岡空港
2008年10月22日 静岡県は滑走路近くの航空法に反する立ち木問題（滑走路西の約40本の立ち木が制限表面に抵触）を受け、滑走路を短くすることを正式に決定。これにより、工事完了と開港が遅れる可能性が浮上した。また誘導灯を少しずらすため、1億円の工事費も必要となった。
2008年10月29日 静岡県は立ち木問題により滑走路短縮工事を実施することになり、11月1日に迫っていた工事完成予定期日までに間に合わないため当初予定していた2009年3月の開港予定を最大4ヶ月延期することを発表した。
2009年2月11日 知事が立ち木の地権者と初の直接面談を行い、地権者が立ち木伐採の条件として知事の辞職を要求。
2009年3月25日 知事が、臨時記者会見にて辞職する旨を表明[21]
2009年5月11-18日 知事の辞職表明を受け、地権者が県と分担して立ち木を伐採[22][23]。
2009年5月19日 立木が伐採されたことを受け、知事が辞職届を提出。辞職期日を明示しなかったため、地方自治法145条より辞職届提出から30日後に辞職（50日以内に知事選挙）。
おっと、静岡空港の悪口はそこまでだ
↓これ去年から今年の話なんだけどさ、すごくね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/静岡空港
2008年10月22日 静岡県は滑走路近くの航空法に反する立ち木問題（滑走路西の約40本の立ち木が制限表面に抵触）を受け、滑走路を短くすることを正式に決定。これにより、工事完了と開港が遅れる可能性が浮上した。また誘導灯を少しずらすため、1億円の工事費も必要となった。
2008年10月29日 静岡県は立ち木問題により滑走路短縮工事を実施することになり、11月1日に迫っていた工事完成予定期日までに間に合わないため当初予定していた2009年3月の開港予定を最大4ヶ月延期することを発表した。
2009年2月11日 知事が立ち木の地権者と初の直接面談を行い、地権者が立ち木伐採の条件として知事の辞職を要求。
2009年3月25日 知事が、臨時記者会見にて辞職する旨を表明[21]
2009年5月11-18日 知事の辞職表明を受け、地権者が県と分担して立ち木を伐採[22][23]。
2009年5月19日 立木が伐採されたことを受け、知事が辞職届を提出。辞職期日を明示しなかったため、地方自治法145条より辞職届提出から30日後に辞職（50日以内に知事選挙）。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/1913/fujido/beach/c-beach/c-beach.html
↑
これみても、どっちが緊急性があるか解らんか？推進派さん
防砂林の奥は箱根駅伝で走る、国道１３４号です。
↑
これみても、どっちが緊急性があるか解らんか？推進派さん
防砂林の奥は箱根駅伝で走る、国道１３４号です。
598 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/08(木) 23:55:00 ID:LVDNOOic
台風が来ると、なんか、ワクワクする。(・(ェ)・)y─~~~
。。
599 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:56:37 ID:F7yg/CkY
ダム、河口堰、地方空港、導水路、道路、自民党がそこらじゅうに造ったが本当に必要なものはどれだけある。
その多くは必要だから造ったんじゃない。
土建屋を儲けさせ、その土建屋から献金と票を得るために造ったものが大半だ。
地方空港を見よ、必要性があるのか。
ほとんど車の通らない道路が必要か。
ダム、河口堰ないほうがまし、というのがいっぱいある。
まだましなのは導水路だけ。
その多くは必要だから造ったんじゃない。
土建屋を儲けさせ、その土建屋から献金と票を得るために造ったものが大半だ。
地方空港を見よ、必要性があるのか。
ほとんど車の通らない道路が必要か。
ダム、河口堰ないほうがまし、というのがいっぱいある。
まだましなのは導水路だけ。
600 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/08(木) 23:59:16 ID:LVDNOOic
自然災害が起きたら、それは、今まで政権与党だった、自眠党の責任だな。
。。
正直なところ政権が変わった＝革命なので過去の与党がらみの疑惑を明るみにひっぱりだして裁いて欲しい
ダムがあれば茨城の竜巻だって防げたはずだ！
603 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:20:25 ID:qogX92GF
いや地元の土建屋のみなさんは仕事をして収入がほしいんだろ。
全員まとめて国で中小企業並みの給料で雇って災害復興チームを作ってやれ。
今回のような災害でどんどんこき使ってやれよ。
全員まとめて国で中小企業並みの給料で雇って災害復興チームを作ってやれ。
今回のような災害でどんどんこき使ってやれよ。
604 ：名無し：2009/10/09(金) 00:28:11 ID:TwD1s9k4
土建屋も自立しろ!
いつまでも甘えて国にもたれかかる様な事はやめろ!!!
いつまでも甘えて国にもたれかかる様な事はやめろ!!!
>>548>>549
絶句するほどの馬鹿って本当にいるんだな。あんなに分かりやすく解説してやったのにリア厨には
理解できんかったようだな。
>結局、用紙を返却しない事への返答が全く出来ていない様だが？なんで三ヶ月も頑強に抵抗してるんだ？
先にレスつけてた人に対してもそうだが、お前はこの問いに答えていないな
『で、それで鳩山当人は何の罪に問われるんですか？w』 もうちょっと賢そうな用語で解説してくれよ中学生w
>税務署を舐めるなとか馬鹿としか思えん。
>この還付用紙を出す時に必要になるのは献金リストに名前が載ってるかどうかだぞ。
お前は税務署がどんな処か理解できなかったようだな、ここまで馬鹿とは。
いいか、税務署ってのはこういう控除申請に関することには大体確認を当人と関係者に入れるんだ。
公表名簿に載るような高額献金者ならなおさらだ。それに５万未満の匿名献金者も公開しないだけで
ちゃんと全員記名はされている。この間のニュースで鳩側が検察に提出していただろうが。
ここまで、トレースされてるのに、知らん人間が証明書申請して「知りませんでした」で済むわけないだろうが、馬鹿か。
関係者が嘘ついてなかったら何にもややこしくねぇんだよ、この話は。
まぁ、関係者ってのには、自称「勝手に名前を使われた人」とか自称「献金したのに削除された人」とかも含まれるけどな。
お前らは普段からマスゴミマスゴミ言ってるクセにこういうソースだけは疑わないんだな、信者だから。
>だからどういう風に処理したのかすら下手に言えないから返答せずに逃げ回ってる。
金を直接触っていた元公設秘書が鳩山の知らん間に処分したに決まってるだろう、常識で考えろや。
鳩山の知らん間にやったんだから鳩当人が答えられるわけが無い。だから、鳩山は元秘書と距離を
置くために弁護士挟んでんだろうが。この件は何処まで言っても元秘書の責任で終わるんだよ。
大体、道義だけで罪に問えるんなら、お前の大好きな自民公明は何人逮捕されるんだよ？w
まぁ、あいつ等なら先に口封じしちゃってるけどな。本当、『友愛』精神に満ちてるよな。
絶句するほどの馬鹿って本当にいるんだな。あんなに分かりやすく解説してやったのにリア厨には
理解できんかったようだな。
>結局、用紙を返却しない事への返答が全く出来ていない様だが？なんで三ヶ月も頑強に抵抗してるんだ？
先にレスつけてた人に対してもそうだが、お前はこの問いに答えていないな
『で、それで鳩山当人は何の罪に問われるんですか？w』 もうちょっと賢そうな用語で解説してくれよ中学生w
>税務署を舐めるなとか馬鹿としか思えん。
>この還付用紙を出す時に必要になるのは献金リストに名前が載ってるかどうかだぞ。
お前は税務署がどんな処か理解できなかったようだな、ここまで馬鹿とは。
いいか、税務署ってのはこういう控除申請に関することには大体確認を当人と関係者に入れるんだ。
公表名簿に載るような高額献金者ならなおさらだ。それに５万未満の匿名献金者も公開しないだけで
ちゃんと全員記名はされている。この間のニュースで鳩側が検察に提出していただろうが。
ここまで、トレースされてるのに、知らん人間が証明書申請して「知りませんでした」で済むわけないだろうが、馬鹿か。
関係者が嘘ついてなかったら何にもややこしくねぇんだよ、この話は。
まぁ、関係者ってのには、自称「勝手に名前を使われた人」とか自称「献金したのに削除された人」とかも含まれるけどな。
お前らは普段からマスゴミマスゴミ言ってるクセにこういうソースだけは疑わないんだな、信者だから。
>だからどういう風に処理したのかすら下手に言えないから返答せずに逃げ回ってる。
金を直接触っていた元公設秘書が鳩山の知らん間に処分したに決まってるだろう、常識で考えろや。
鳩山の知らん間にやったんだから鳩当人が答えられるわけが無い。だから、鳩山は元秘書と距離を
置くために弁護士挟んでんだろうが。この件は何処まで言っても元秘書の責任で終わるんだよ。
大体、道義だけで罪に問えるんなら、お前の大好きな自民公明は何人逮捕されるんだよ？w
まぁ、あいつ等なら先に口封じしちゃってるけどな。本当、『友愛』精神に満ちてるよな。
606 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:36:38 ID:i9kaQIov
予算編制とか終わって、一段落したら、民主党は政権を取ったのだから、
旧・自民党政権下で密かに行われていた、悪行を、すべて国民の前に、さらけ出すべきだよな！
なんだかんだと理由をつけて、隠しとおしてきた悪行が、山ほどあるのだろうから！
旧・自民党政権下で密かに行われていた、悪行を、すべて国民の前に、さらけ出すべきだよな！
なんだかんだと理由をつけて、隠しとおしてきた悪行が、山ほどあるのだろうから！
>>549
>民主党の不正をかばう為に必死過ぎてみっともないったらありゃしない。
はいはい、自公信者はショボイ擁護しか出来なくてみっともないったらありゃしないでちゅね～。
お前らの応援のお陰で、谷垣総裁までバカウヨ路線に走ってくれるみたいだから
自民の野党生活は長期安定のようですね～ご愁傷様。
>民主党の不正をかばう為に必死過ぎてみっともないったらありゃしない。
はいはい、自公信者はショボイ擁護しか出来なくてみっともないったらありゃしないでちゅね～。
お前らの応援のお陰で、谷垣総裁までバカウヨ路線に走ってくれるみたいだから
自民の野党生活は長期安定のようですね～ご愁傷様。
608 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:51:27 ID:yWlSlcTa
国会が始まれば20年前の自社さ政権時の政府とダム反対派の政府合意と今回のダム工事中止の整合性を問われるわけだが
鳩山前原菅はどう答えるのか
水没しなくなったところにはるか上を結ぶ道路だけが何故必要なのか
水没地区を田畑に戻して住民はまた農業を再開できるのか
政党名変わったから関係ないなんてないよな
鳩山前原菅はどう答えるのか
水没しなくなったところにはるか上を結ぶ道路だけが何故必要なのか
水没地区を田畑に戻して住民はまた農業を再開できるのか
政党名変わったから関係ないなんてないよな
>>608
２０年もなにもせずに税金垂れ流してた政党の責任が問われるだけ
２０年もなにもせずに税金垂れ流してた政党の責任が問われるだけ
611 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 02:00:26 ID:4jBssBLa
612 ：名無し：2009/10/09(金) 08:15:35 ID:saf0CST6
土建屋も自立しろ!
いつまでも甘えて国にもたれかかる様な事はやめろ!!!
いつまでも甘えて国にもたれかかる様な事はやめろ!!!
613 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 10:21:45 ID:G//DpTqZ
608>
「20年前は作る意味があったが、現時点ではなくなったので
中止した」と率直な回答で何が問題なのか？。
「20年前は作る意味があったが、現時点ではなくなったので
中止した」と率直な回答で何が問題なのか？。
>>608
過ちては改むるに憚る事なかれ
過ちては改むるに憚る事なかれ
616 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 17:41:52 ID:12Xz4v5j
最大級の台風きたけど治水的に何か問題ありました？
埼玉の知事さん。
埼玉の知事さん。
617 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 17:46:42 ID:R4xUXatw
そんなにダムが欲しいなら、自分達で作ればいいよ。
反対はしない。
反対はしない。
618 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 17:55:21 ID:PUXldUcT
埼玉の知事って
埼玉出身でもない
ただの九州の田舎者だろ？
寄生せずにお国に帰って欲しいわｗ
埼玉出身でもない
ただの九州の田舎者だろ？
寄生せずにお国に帰って欲しいわｗ
619 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 17:58:40 ID:JxIvDuKr
>>617
ダムはね税金でね国がね造るんだな
ダムはね税金でね国がね造るんだな
620 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 18:06:18 ID:VGBREqTp
俺の税金でダムを作る事は許さないがドムを作る事は賛成する
621 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 18:28:11 ID:DEbGKe0r
この際だから、全ての公共事業を廃止すれば
面白い事になるのに
面白い事になるのに
622 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 18:43:11 ID:VZPNSs6g
ダム←逆から読め!!
623 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 18:45:31 ID:75xXMais
ダムは必要・・・高速道路も必要・・・
福祉こそ不要・・・
福祉こそ不要・・・
624 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 18:47:11 ID:zAyEtw/2
俺が子供の時、学校帰りによく水溜まりにつくったダム位なら作ってやっても構わんが。
道府県が実施している８７のダム事業については、各知事の判断を尊重するという。
ついに出た、小沢の口添え岩手ダム死守の切り札。もう利権を絞り尽くした胆沢のみ中止ではなく
一時停止するだけで 残る３ダム岩手の知事がやりたいようにやって下さい宣言。
岩手の知事と民主党県政はダム推進を決めてるのでそのままダム推進継続決定。
ついに出た、小沢の口添え岩手ダム死守の切り札。もう利権を絞り尽くした胆沢のみ中止ではなく
一時停止するだけで 残る３ダム岩手の知事がやりたいようにやって下さい宣言。
岩手の知事と民主党県政はダム推進を決めてるのでそのままダム推進継続決定。
>>623
大体失業対策費や福祉や新生児集中治療室整備、研究事業なんかの予算を全部削って
子育てと名づけただけの家庭ばら撒き一時金につけかえてるだけじゃないか。
どうせ使うならもっとマシな事に使えよ。票買いじゃなくてさ。
公明党のお買い物券や自民の給付金を笑えないって。毎年何兆円かかると思ってるんだよ。
大体失業対策費や福祉や新生児集中治療室整備、研究事業なんかの予算を全部削って
子育てと名づけただけの家庭ばら撒き一時金につけかえてるだけじゃないか。
どうせ使うならもっとマシな事に使えよ。票買いじゃなくてさ。
公明党のお買い物券や自民の給付金を笑えないって。毎年何兆円かかると思ってるんだよ。
627 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:09:28 ID:Db4fE9RB
>>627
一方、自治体が主体となって事業を行い、国が補助金を出す８７のダム事業について、前原国交相は「知事の判断を尊重する」と述べ、国のほうから凍結は求めない方針を示した。
ダム反対じゃあなかったの？ねえ？どうなの？無駄かどうかすらも考察しないってどういう事？
一方、自治体が主体となって事業を行い、国が補助金を出す８７のダム事業について、前原国交相は「知事の判断を尊重する」と述べ、国のほうから凍結は求めない方針を示した。
ダム反対じゃあなかったの？ねえ？どうなの？無駄かどうかすらも考察しないってどういう事？
629 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:17:41 ID:Db4fE9RB
>>628
尊重するって言ってるだけなんだが、君、日本人？
尊重するって言ってるだけなんだが、君、日本人？
630 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:23:53 ID:pyqX4JkC
ダム推進派は自民党と役人の互助会会員だな
632 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:42:01 ID:qogX92GF
太田総理で地元住民７０％完成とか嘘ばかりｗｗｗ
633 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:43:51 ID:mI0F1oXd
＞太田総理
日テレのインチキ総理だろ。
日テレのインチキ総理だろ。
今まで投じた金が一番無駄だろ
ちゃんとダムは建設しろよ
ちゃんとダムは建設しろよ
635 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:45:06 ID:Db4fE9RB
>>631
ちょっとは日本語勉強してから書き込めよチョン野郎ｗ
ちょっとは日本語勉強してから書き込めよチョン野郎ｗ
続きは群馬とその周辺の金でやればいいよ
>>635
前原が岩手が推し進めてるダムには中止を求めない事を公表したらそれを
指摘した相手をチョン扱い。さすが民主党信者は違うな。
>>632
ダム自体は滑り止め対策も重要な箇所を終えていてあとは堤防部分で残り３割って話だそうだが。
まさか道路や鉄道の完成度の事を言ってるのか？あれは中止だろうと継続だし、
予算も止まらないから全く無関係だぞ。ダムとセットで総額出してるだけの別事業。
前原が岩手が推し進めてるダムには中止を求めない事を公表したらそれを
指摘した相手をチョン扱い。さすが民主党信者は違うな。
>>632
ダム自体は滑り止め対策も重要な箇所を終えていてあとは堤防部分で残り３割って話だそうだが。
まさか道路や鉄道の完成度の事を言ってるのか？あれは中止だろうと継続だし、
予算も止まらないから全く無関係だぞ。ダムとセットで総額出してるだけの別事業。
結局ここで心配されていた通り。元から地元で中止方針だった川辺川と
八ツ場ダムだけを目玉にして過半数以上のダムは完全放置プレイという結末になったか。
道理でやたらと全国への結論を先送りしてると思ったら案の定だな。
マニフェストだけの為のパフォーマンスでまじめに取り組む気なんか全く無かったな。
八ツ場ダムだけを目玉にして過半数以上のダムは完全放置プレイという結末になったか。
道理でやたらと全国への結論を先送りしてると思ったら案の定だな。
マニフェストだけの為のパフォーマンスでまじめに取り組む気なんか全く無かったな。
639 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:53:55 ID:xtfVCPPh
なんで東京と埼玉の知事は戸倉ダムを中止したんだ
そして、八ッ場ダムの方はなんで建設してるんだ
いろいろ言い訳はあるけど、本音を言って欲しいわ
そして、八ッ場ダムの方はなんで建設してるんだ
いろいろ言い訳はあるけど、本音を言って欲しいわ
640 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:03:53 ID:qNU8VjF4
>>538
土建業者の3段階儲けのからくりだそうです。
まずはダムをつくる。
次は浚渫や補修等の工事
その次は護岸工事になるそうです。
つまり1つの工事が後の仕事に繋がるんだそうです。
まあTVで見たと記憶しているので覚えている人は
多いと思うが。
土建業者の3段階儲けのからくりだそうです。
まずはダムをつくる。
次は浚渫や補修等の工事
その次は護岸工事になるそうです。
つまり1つの工事が後の仕事に繋がるんだそうです。
まあTVで見たと記憶しているので覚えている人は
多いと思うが。
>>639
2003年に小泉が公共工事見直しを発表したからだよ。あれで一度ダム計画は見直しになって
新しい見積もりを元に計画を考え直す事になった。
それで群馬の複数のダム計画が廃止になって地下水がなくなる分は八ツ場ダムで補えば良いと纏まったとか。
それで周辺都県はダム中止に伴って企業や自治体に取水制限を求める必要が出てくるのでそんなの困ると怒ってる。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091002/env0910021938003-n1.htm
埼玉知事の上田清司は前は民主党系議員で途中で無所属になった県知事な。
そしてこの人は小沢や鳩山なんかと違って一度も自民党に所属した事はない。
知事選では民主を抜けて無所属として共産党以外が応援してた。
原口一博も選挙応援に来てた。こういう人が前原に自治体の事情を考えてないと
文句を言ってる。自民党の人間だけが文句を言ってるってのがそもそも大嘘。
2003年に小泉が公共工事見直しを発表したからだよ。あれで一度ダム計画は見直しになって
新しい見積もりを元に計画を考え直す事になった。
それで群馬の複数のダム計画が廃止になって地下水がなくなる分は八ツ場ダムで補えば良いと纏まったとか。
それで周辺都県はダム中止に伴って企業や自治体に取水制限を求める必要が出てくるのでそんなの困ると怒ってる。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091002/env0910021938003-n1.htm
埼玉知事の上田清司は前は民主党系議員で途中で無所属になった県知事な。
そしてこの人は小沢や鳩山なんかと違って一度も自民党に所属した事はない。
知事選では民主を抜けて無所属として共産党以外が応援してた。
原口一博も選挙応援に来てた。こういう人が前原に自治体の事情を考えてないと
文句を言ってる。自民党の人間だけが文句を言ってるってのがそもそも大嘘。
642 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:09:48 ID:xtfVCPPh
643 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:35:22 ID:bQxRgwyp
食料自給率を上げようとすると水が足りなくなるそうです。
将来またダムを造らないといけなくなるそうです。
その時はダム建設反対派の人はどうするの？
将来またダムを造らないといけなくなるそうです。
その時はダム建設反対派の人はどうするの？
644 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:36:31 ID:ogGOZWfB
強烈な台風１８号で、八ツ場ダムの川の水位が２５ｃｍから３５ｃｍに上がった。
ダムは必要だ！！！！！！！！
ダムは必要だ！！！！！！！！
645 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:41:07 ID:yVzYEmZ9
まー、その食糧自給率とやらも、カロリーベースと金額ベースの２種類の計算方法があって、
農水省は、食糧自給率が低い結果のみを、ことさら大声で喚き散らしているんだけどな。
農水省は、食糧自給率が低い結果のみを、ことさら大声で喚き散らしているんだけどな。
646 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/09(金) 22:45:18 ID:Gp81/gSF
合理的判断って、反日左翼のやりたい放題を正当化しない言葉だけど、民主党工作員は言葉を知らないw
八ツ場ダムが治水利水に必要なことを認めることが合理的って言うんだけどねw
八ツ場ダムが治水利水に必要なことを認めることが合理的って言うんだけどねw
647 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:45:45 ID:xtfVCPPh
648 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:46:43 ID:yVzYEmZ9
>>646の主張によると、
合理的判断とは、黒を白と言い換えることらしい。
合理的判断とは、黒を白と言い換えることらしい。
649 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:52:55 ID:qogX92GF
>>641
嘘言うな。
上田はれっきとした民主党議員。民主党系じゃねえぞ。
知事選は当然離党するが民主党の支持で当選したのに自民党市議と仲がいいｗ
民主党支持者を利用しただけの裏切り者。
それに森田土健作や石原とも仲がいいらしい。ついでに統一教会ともな。
スタンドプレイが大好きなのは確かだが。
嘘言うな。
上田はれっきとした民主党議員。民主党系じゃねえぞ。
知事選は当然離党するが民主党の支持で当選したのに自民党市議と仲がいいｗ
民主党支持者を利用しただけの裏切り者。
それに森田土健作や石原とも仲がいいらしい。ついでに統一教会ともな。
スタンドプレイが大好きなのは確かだが。
650 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:04:28 ID:diIBHTrZ
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人を騙し
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。
過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ！！
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。
過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ！！
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
651 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/09(金) 23:08:23 ID:Gp81/gSF
>>648の主張によると、
合理的判断とは白が黒に思い込むことらしいwww
合理的判断とは白が黒に思い込むことらしいwww
余りニュースになってないけど
佐藤勉総務は引き継ぎをせずに原口に嫌がらせしてたね
さすがは自民党の大臣
佐藤勉総務は引き継ぎをせずに原口に嫌がらせしてたね
さすがは自民党の大臣
653 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:16:42 ID:3y0RnzON
いくら騒いでも、ダムは中止。
金が出ないのにダム推進を唱えても無駄。
金が出ないのにダム推進を唱えても無駄。
654 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/09(金) 23:18:00 ID:Gp81/gSF
ま、民主党も、政権は終わりそうだけどねwww
655 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:20:47 ID:inOkrl7f
低脳、自民脳。
656 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/09(金) 23:23:15 ID:Gp81/gSF
>>646
ダム建設が合理的という結論に至る思考の筋道をぜひ詳しく
ダム建設が合理的という結論に至る思考の筋道をぜひ詳しく
>>646
ダム建設が合理的という結論に至る思考の筋道をぜひ詳しく
ダム建設が合理的という結論に至る思考の筋道をぜひ詳しく
659 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:31:48 ID:ATjt9/xE
660 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:33:07 ID:ATjt9/xE
661 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:39:10 ID:ATjt9/xE
>>641
知事には知事の利権があるんだよ。
上田の話だと、役人発表の数字だけで合理だと言っているでしょ。
それとは違う見方をしている反対派の意見の否定はしていない。
上田は我が県の知事だけど、推進前提でやってる気がする。
中止も推進もない公平公正な点で話をしてもらいたい。
反対派の県民だって居るのだ。
県の利益とは県民の利益であって、推進の為に上田は県の
利益なるものを一人歩きさせている。
知事には知事の利権があるんだよ。
上田の話だと、役人発表の数字だけで合理だと言っているでしょ。
それとは違う見方をしている反対派の意見の否定はしていない。
上田は我が県の知事だけど、推進前提でやってる気がする。
中止も推進もない公平公正な点で話をしてもらいたい。
反対派の県民だって居るのだ。
県の利益とは県民の利益であって、推進の為に上田は県の
利益なるものを一人歩きさせている。
662 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:50:46 ID:Db4fE9RB
>>628
なんか足りないと思ったらお前大事な部分を抜いて印象操作ですか？ｗ
【しかし、補助金の拠出については、「我々で判断。知事と相談する」と語り、補助金停止についても含みをもたせた。】
自分の都合のいいように記事をいじるなんて産経の記者みたいだなｗ
なんか足りないと思ったらお前大事な部分を抜いて印象操作ですか？ｗ
【しかし、補助金の拠出については、「我々で判断。知事と相談する」と語り、補助金停止についても含みをもたせた。】
自分の都合のいいように記事をいじるなんて産経の記者みたいだなｗ
663 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:50:51 ID:CTQMoRx3
大型台風来たけど決壊しなかったから
ダムはムダということでいいじゃん
ダムはムダということでいいじゃん
664 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:54:46 ID:bQxRgwyp
665 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 00:01:21 ID:9djKMmP6
>>647
支流系が違う事と利水計画の違いを判断してない。そこは元々ダムがある所を
増強する計画だったから将来の利水推定縮小にあわせて取りやめになった。
八ツ場ダム方面は多摩地区等の地下水利用中止で新しい給水源が必要になるのと
吾妻川方面での治水対策の一環としてこちらは残すという事になっている。
群馬県だけや自民党だけでは埼玉や東京は継続要求してない。事業計画が大幅見直しになる。
別の水源と河川整備事業の予算をちゃんと出すと約束してくれなきゃそんな話には乗れない。
支流系が違う事と利水計画の違いを判断してない。そこは元々ダムがある所を
増強する計画だったから将来の利水推定縮小にあわせて取りやめになった。
八ツ場ダム方面は多摩地区等の地下水利用中止で新しい給水源が必要になるのと
吾妻川方面での治水対策の一環としてこちらは残すという事になっている。
群馬県だけや自民党だけでは埼玉や東京は継続要求してない。事業計画が大幅見直しになる。
別の水源と河川整備事業の予算をちゃんと出すと約束してくれなきゃそんな話には乗れない。
>>665
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090925_16
民主党県政と小沢の子分知事のダム継続宣言→今回の前原による継続承認宣言
http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/hotnews120.htm
民主党県政の14年が示すもの自民党政治を変えるどころかさらに悪くなったのが実態
http://ise.nahan.jp/kikou/2002/inoie01.pdf
内容無茶苦茶な簗川ダム事業計画
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/event/trial/268162/
西松建設と小沢秘書、小沢の金蔓簗川ダムとの関係についての裁判証言
業者選定の権利は県側にある。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090925_16
民主党県政と小沢の子分知事のダム継続宣言→今回の前原による継続承認宣言
http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/hotnews120.htm
民主党県政の14年が示すもの自民党政治を変えるどころかさらに悪くなったのが実態
http://ise.nahan.jp/kikou/2002/inoie01.pdf
内容無茶苦茶な簗川ダム事業計画
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/event/trial/268162/
西松建設と小沢秘書、小沢の金蔓簗川ダムとの関係についての裁判証言
業者選定の権利は県側にある。
668 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 00:04:53 ID:9djKMmP6
>>667
既に否定されたものばかり良く何回も平気で出してくるねｗ
既に否定されたものばかり良く何回も平気で出してくるねｗ
>>670
君が言っていたのは八ツ場ダムではなく胆沢だった筈だが。はてさて。
大体、胆沢ダムはもう貯水始まってるんだから凍結しても即再開確定だろ。
中止したら驚くけど結局止める気なんか無かったんだなってのがバレただけ。
君が言っていたのは八ツ場ダムではなく胆沢だった筈だが。はてさて。
大体、胆沢ダムはもう貯水始まってるんだから凍結しても即再開確定だろ。
中止したら驚くけど結局止める気なんか無かったんだなってのがバレただけ。
>>671
割り込んででしゃばった上に読解力ゼロだな。
割り込んででしゃばった上に読解力ゼロだな。
674 ：名無し：2009/10/10(土) 01:04:59 ID:JaXIfBvz
建設推進派って何を言ってもわからないみたいだから、
とりあえず真似事の八ツ場ダムでも作って、そこにたまった水を飲ませれば良いんじゃねｗ
酸性が強い上、砒素が高濃度らしいからｗ
とりあえず真似事の八ツ場ダムでも作って、そこにたまった水を飲ませれば良いんじゃねｗ
酸性が強い上、砒素が高濃度らしいからｗ
ID:TwA2DTS0
↑
コイツここでも論破されてんだｗｗ
↑
コイツここでも論破されてんだｗｗ
677 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 06:35:43 ID:+FxMsrKb
八ツ場ダムの水は石灰で中和してようやく使用に絶えうる状態にしている。
石灰は今は国内で供給できているみたいだが、どれくらいで枯渇するか試算はあるのだろうか？
資源には限りがある。硫黄分の多い酸性水を人工的に中和することまでして
ダム建設が必要なのかという疑問はある。
そのうち秋吉台のカルスト台地を切り崩せということにならないことを祈る。
どうしても群馬に作る必要があるのだろうが、利根川水系でも清流はあるのだが
どうして八ツ場なのか考えた方がいいと思う。
石灰は今は国内で供給できているみたいだが、どれくらいで枯渇するか試算はあるのだろうか？
資源には限りがある。硫黄分の多い酸性水を人工的に中和することまでして
ダム建設が必要なのかという疑問はある。
そのうち秋吉台のカルスト台地を切り崩せということにならないことを祈る。
どうしても群馬に作る必要があるのだろうが、利根川水系でも清流はあるのだが
どうして八ツ場なのか考えた方がいいと思う。
>>677
石灰岩だけは唸るほどあるから心配すんな。
石灰岩だけは唸るほどあるから心配すんな。
679 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 06:47:57 ID:P1I5mwrO
680 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 06:53:13 ID:cOGAszZr
ダムが観光資源って笑わせるぜ。
来るとしても釣り客や、なぜか人造湖が好きな肝試し連中くらいだろ。
来るとしても釣り客や、なぜか人造湖が好きな肝試し連中くらいだろ。
日本では石灰岩は数少ない自給出来る産品。日本には良質の石灰岩鉱が多い。
将来的には利水代金を活用してプラント化して維持費を捻出したい方針の様だが。
中和事業を辞めるのは下流の堤防や橋、発電所が壊滅状態になるので無理。
将来的には利水代金を活用してプラント化して維持費を捻出したい方針の様だが。
中和事業を辞めるのは下流の堤防や橋、発電所が壊滅状態になるので無理。
>>679
途中で石膏として取り出してるのになんで下流の住宅まで届くんだよ。
途中で石膏として取り出してるのになんで下流の住宅まで届くんだよ。
683 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 07:17:31 ID:kKpWTWS1
国の直かつじゃない地方のダムは、判断は地方に任せるが、補助金は出すかは判らないって言われてやれるダムってあると思う？
684 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 07:18:32 ID:I431mTV4
>>679
人間、毎日発癌してます。
発ガンした直後に白血球が癌細胞を食い殺すので、癌にはならないだけです。
だから、癌癌言っていてもあまり意味がありません。
ただ、時々ある食い忘れるがあると、癌になります。
人間、毎日発癌してます。
発ガンした直後に白血球が癌細胞を食い殺すので、癌にはならないだけです。
だから、癌癌言っていてもあまり意味がありません。
ただ、時々ある食い忘れるがあると、癌になります。
685 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 07:31:44 ID:I431mTV4
>>683
メリットがデメリットを上回るなら、各自治体で作ればよいと思います。
建設費は利用権を他県に売るなり自県消費するなりで償却します。
上回るというのは、建設費や維持費、として環境破壊の損害を加えた額を
利用権販売を上回ることです。
今までは作ることが自民党の得票、役人の天下りに悪用できるとして、
利益換算で判断していなかったのです。
正常な状態に是正したと言えます。
メリットがデメリットを上回るなら、各自治体で作ればよいと思います。
建設費は利用権を他県に売るなり自県消費するなりで償却します。
上回るというのは、建設費や維持費、として環境破壊の損害を加えた額を
利用権販売を上回ることです。
今までは作ることが自民党の得票、役人の天下りに悪用できるとして、
利益換算で判断していなかったのです。
正常な状態に是正したと言えます。
２４００億で作るといわれて４０００億近く突っ込んで今は１兆かかるというんだろ
まともな大臣なら止めるわな
総理が何人も出してるからといって聖域はないからな
まともな大臣なら止めるわな
総理が何人も出してるからといって聖域はないからな
687 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 08:07:01 ID:P1I5mwrO
NHK総合 10/10 22:00～22:45
追跡!A to Z「八ッ場ダム 解決の糸口はあるのか？」
追跡!A to Z「八ッ場ダム 解決の糸口はあるのか？」
689 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:05:34 ID:LEA59aF+
八ツ場ダムは政治家が造ると決めれば、官僚は造れるように考える。
その結果どうなろうともだ。
何か石灰をめちゃくちゃ投入するみたいだが、官僚的に見ればそれが常識。
１０年でダムが土砂に埋まろうと、めちゃくちゃ水漏れがしようと関係ない。
とにかく造ればいい。
政治家も土建屋に仕事を与え、献金と票が集まればいい。
後は野となれ山となれ。
それが自民党政治だ。
じゃ、どうしたらいいのか。
一番いいのは国が地方に地域基盤整備金とかの名目で、使途を決めず土建屋的工事費を与える。
県、市町村はその金でダムを造ろうが、道路を造ろうが自由、全部地方に任せる。
国は地方航空、ダム、導水路、河口堰、広域自動車道路(東名などの高速自動車道)以外の道路の建設から完全撤退する。
国の金だと思うから、地方も造れと言うんだ、地方の金で造れと言えばほとんどが建設中止になる。
前原さん、八ツ場ダムの見直しを早くしろ、今まで何に金を使ったか公表しろ、なにもたもたしているんだ。
その結果どうなろうともだ。
何か石灰をめちゃくちゃ投入するみたいだが、官僚的に見ればそれが常識。
１０年でダムが土砂に埋まろうと、めちゃくちゃ水漏れがしようと関係ない。
とにかく造ればいい。
政治家も土建屋に仕事を与え、献金と票が集まればいい。
後は野となれ山となれ。
それが自民党政治だ。
じゃ、どうしたらいいのか。
一番いいのは国が地方に地域基盤整備金とかの名目で、使途を決めず土建屋的工事費を与える。
県、市町村はその金でダムを造ろうが、道路を造ろうが自由、全部地方に任せる。
国は地方航空、ダム、導水路、河口堰、広域自動車道路(東名などの高速自動車道)以外の道路の建設から完全撤退する。
国の金だと思うから、地方も造れと言うんだ、地方の金で造れと言えばほとんどが建設中止になる。
前原さん、八ツ場ダムの見直しを早くしろ、今まで何に金を使ったか公表しろ、なにもたもたしているんだ。
690 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:07:05 ID:dSHoKEyI
まともな住民もいるだろうけど
反対派の大半はゴネ得住民だろう
ダムなんか本当に必要だと思ってない
反対派の大半はゴネ得住民だろう
ダムなんか本当に必要だと思ってない
691 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:51:40 ID:P1I5mwrO
692 ：名無し：2009/10/10(土) 11:17:54 ID:JaXIfBvz
>>643
昨日のテレビの事だろ?
あれは極論過ぎる。
昔は川から水を引いたりしていたが、ダムが出来ると川の普段の水量が恒常的に減るからかえって
農業には環境の悪化に繋がるし、用水の確保の為にはダムの水を遥か下の農地まで引かなくてはい
けなくなる。
もし昨日のテレビが正論だったら、昔の方が農業従事者が多く自給率も高かったのだから、とっく
に水源が枯渇していた筈だ。無知な人間が考える事だ。
昨日のテレビの事だろ?
あれは極論過ぎる。
昔は川から水を引いたりしていたが、ダムが出来ると川の普段の水量が恒常的に減るからかえって
農業には環境の悪化に繋がるし、用水の確保の為にはダムの水を遥か下の農地まで引かなくてはい
けなくなる。
もし昨日のテレビが正論だったら、昔の方が農業従事者が多く自給率も高かったのだから、とっく
に水源が枯渇していた筈だ。無知な人間が考える事だ。
民主党は、ＤＱＮの親の買収資金捻出の為、国の進める究極の太陽光発電である４０余りの水力発電所(ダム)計画を中止し、
地方が進めている８７ヶ所の水力発電所計画を中止させようとしている。
年間約１兆ｋＷ／ｈ、２００万世帯分の太陽の恵みを無にし、代わりに化石燃料をバンバン燃やして発電するんだと。
民主党のこの愚行により、向こう四年間日本のクリーンエネルギー政策は停滞し、その間に地球は更に温暖化し、
異常気象による巨大台風が発生し、本土を直撃し、どれだけ多くの農作物や家屋の被害を出し、人が死ぬことか。
それで二酸化炭素の発生量を２５％減らすとぶち上げる。 言行不一致、支離滅裂。 思い付き政権。
低脳に政権を取らすと国民が苦しむ。
何年か後、ＤＱＮの親の道楽に貴重な国民の税金が消えてなくなり、何も残っていないのと
１４０基のダムが新たにそそり立ち、ばんばん水力発電している国とどっちが良いか普通に考えれば分かることだ。
694 ：名無し：2009/10/10(土) 11:27:20 ID:JaXIfBvz
追伸
それほどまでに水が必要なのは水田であり、米は自給率でもこれ以上は必要ない。
農作物の多くは土質、上から降ってくる雨と天候の問題だ。
それほどまでに水が必要なのは水田であり、米は自給率でもこれ以上は必要ない。
農作物の多くは土質、上から降ってくる雨と天候の問題だ。
695 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 11:33:18 ID:P1I5mwrO
旧自民政府・ダム建設推進派とフジ産経・日テレ読売のウソインチキ
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は
０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路
は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は
０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路
は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
697 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 11:34:58 ID:6aA1//lf
八ッ場ダム役人「高級車でカラオケ」天国暴く－血税の4600億円の浪費明細
誌名 : 週刊ポスト [ 2009年10月23日号]
http://www.weeklypost.com/091016jp/index.html
誌名 : 週刊ポスト [ 2009年10月23日号]
http://www.weeklypost.com/091016jp/index.html
698 ：名無し：2009/10/10(土) 11:36:29 ID:JaXIfBvz
>>689
>前原さん、八ツ場ダムの見直しを早くしろ、今まで何に金を使ったか公表しろ、なにもた
>もたしているんだ。
ダムの見直しは当然だが、この方の立ち位置はどっちなんだ?
何を勘違いしているのだろう?
56年もの間の事を、就任から数週間しか経っていない大臣に「もたもた」?
>前原さん、八ツ場ダムの見直しを早くしろ、今まで何に金を使ったか公表しろ、なにもた
>もたしているんだ。
ダムの見直しは当然だが、この方の立ち位置はどっちなんだ?
何を勘違いしているのだろう?
56年もの間の事を、就任から数週間しか経っていない大臣に「もたもた」?
699 ：名無し：2009/10/10(土) 11:40:43 ID:JaXIfBvz
>>695
米はむしろ余っている。
米はむしろ余っている。
700 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 11:41:32 ID:P1I5mwrO
>>694
来年、再来年、……、ずーっと雨が必要な量降るんでしょうか？
学者の間では地球の寒冷化が始まってると言う人もいます、寒冷化してくれば水蒸気量が減少して小雨、乾燥化してくるんじゃないでしょうか？
来年、再来年、……、ずーっと雨が必要な量降るんでしょうか？
学者の間では地球の寒冷化が始まってると言う人もいます、寒冷化してくれば水蒸気量が減少して小雨、乾燥化してくるんじゃないでしょうか？
701 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 11:53:02 ID:P1I5mwrO
>>699
世界的に見れば食料事情は悪化の一途、いつ海外から食料が入ってこなくなるとも限らない。
少し前、タイ米輸入したの忘れたか、リーマンショック前、食料輸出国が自国のため輸出規制に動いたの知らないのかね。
世界的に見れば食料事情は悪化の一途、いつ海外から食料が入ってこなくなるとも限らない。
少し前、タイ米輸入したの忘れたか、リーマンショック前、食料輸出国が自国のため輸出規制に動いたの知らないのかね。
702 ：名無し：2009/10/10(土) 11:56:30 ID:JaXIfBvz
>>700
必要な量が降るかどうかなんて、自然現象の問題だ。
ダムがある所だったら雨がなくても、あたかも農作物が育つ様な妄想は捨てる事だ。
現実にダムのある所で農作物の収量が毎年安定した等と言う例はない。
天候が相手だから、良い年もあれば悪い年もある。ダムなんぞは殆ど関係がない。
農家に聞いたら判るだろう!
そんなもので農作物が安定的にできるものではない。
寒冷化?
これが本当であれば農作物云々の問題ではなく、生物全体の環境の問題だ。
ダムと話を繋げる話ではない。
必要な量が降るかどうかなんて、自然現象の問題だ。
ダムがある所だったら雨がなくても、あたかも農作物が育つ様な妄想は捨てる事だ。
現実にダムのある所で農作物の収量が毎年安定した等と言う例はない。
天候が相手だから、良い年もあれば悪い年もある。ダムなんぞは殆ど関係がない。
農家に聞いたら判るだろう!
そんなもので農作物が安定的にできるものではない。
寒冷化?
これが本当であれば農作物云々の問題ではなく、生物全体の環境の問題だ。
ダムと話を繋げる話ではない。
利根川水系には既に１１のダムがある。
704 ：名無し：2009/10/10(土) 12:06:37 ID:JaXIfBvz
>>701
タイ米は陸稲だろ?
だったら水田にする必要はない。
食物に困る事を考えるのであれば陸稲昨でも良いだろう?
なにも自給率に反対している訳ではない。
自給率をあげる事は当然大切な事だ。
それとむりやりダムをセットにするからおかしな事になる。
関係ない。
知らない人間が単純な思いつきで自給率を上げる為にはダムが必要かも知れないと云って
いるだけだ。
水田は田に水を張ること必要とするが、他の農作物はそうではない。
天候が左右する。
ダムで問題を解決出来るものではない。
タイ米は陸稲だろ?
だったら水田にする必要はない。
食物に困る事を考えるのであれば陸稲昨でも良いだろう?
なにも自給率に反対している訳ではない。
自給率をあげる事は当然大切な事だ。
それとむりやりダムをセットにするからおかしな事になる。
関係ない。
知らない人間が単純な思いつきで自給率を上げる為にはダムが必要かも知れないと云って
いるだけだ。
水田は田に水を張ること必要とするが、他の農作物はそうではない。
天候が左右する。
ダムで問題を解決出来るものではない。
705 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 12:31:44 ID:3+PPUaht
地球の温暖化防止に真剣にとりくまないと、ダムを作ってもしょうがない。
ということになりそう。
異常気象がもたらす災害はダムで防止できるもんではなくなってきている。
ということになりそう。
異常気象がもたらす災害はダムで防止できるもんではなくなってきている。
706 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 12:36:12 ID:+Iy/3ePU
>>700
だったらなんで戸倉ダムを石原は中止したんだ
だったらなんで戸倉ダムを石原は中止したんだ
707 ：名無し：2009/10/10(土) 12:45:44 ID:JaXIfBvz
この次は、ダムと何を無理矢理結びつけてくるんだろう?ダム推進派は。
708 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 12:57:08 ID:CmwXVG2t
せっかく台風上陸したんだからここの住民も連休に他のダム行ってみな。
流木とかゴミだらけで大変だから。
とても観光地になんてなれないぞ。
取り除く経費だって馬鹿にならん。
流木とかゴミだらけで大変だから。
とても観光地になんてなれないぞ。
取り除く経費だって馬鹿にならん。
709 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 14:00:43 ID:+FxMsrKb
八ツ場ダムを作り農業用水に利用することで作物が枯れれば補償問題で儲けるし、水利権で儲ける。
渇水でダムに水が足りなくなったら、無駄ダムを作ったということで政府の責任を問いただす。
そもそも飲料に適さない川の水を利用使用とする計画が破綻している。
同じ利根川水系でも鬼怒川水系や烏川水系を利用できなかったのかな？
中禅寺湖の水を華厳の滝が枯れるまでくみ出した方がましだと思う。
渇水でダムに水が足りなくなったら、無駄ダムを作ったということで政府の責任を問いただす。
そもそも飲料に適さない川の水を利用使用とする計画が破綻している。
同じ利根川水系でも鬼怒川水系や烏川水系を利用できなかったのかな？
中禅寺湖の水を華厳の滝が枯れるまでくみ出した方がましだと思う。
710 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 14:27:36 ID:+FxMsrKb
>>707
「アルカイダ撲滅のために八ツ場ダムが必要」じゃないか？
「アルカイダ撲滅のために八ツ場ダムが必要」じゃないか？
711 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 14:44:36 ID:YNqe/3F5
>>693
２００万世が年間に消費する電力を石油や石炭で発電したらどれだけの二酸化炭素が発生するんだろ。
それでどれだけ地球が温暖化して異常気象が起きるんだろ。
スーパー台風が発生して屋根飛ばされたら嫌だな・・・orz
２００万世が年間に消費する電力を石油や石炭で発電したらどれだけの二酸化炭素が発生するんだろ。
それでどれだけ地球が温暖化して異常気象が起きるんだろ。
スーパー台風が発生して屋根飛ばされたら嫌だな・・・orz
712 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 14:51:31 ID:P1I5mwrO
>>702
冬場山に降った雪が溶けダムに貯まりそれを春以降河川の水量、需要に合わせて放水。梅雨に降る雨も同様
必要な量が降るか分からないから降った雨、雪を貯めておく。
お前が生まれる前からダムは機能してる、お前らが見てる利根川はダムが調整した後の姿、ダムが機能停止したらどうなるかお前らが知らないだけ。
自分の居住地域だけ見て物を言うな。、
>>704
日本の米が不作になった時海外から米を輸入する話し、日本でタイ米作る話しで無い。
>>706
俺が知るか、石原に聞けば。
冬場山に降った雪が溶けダムに貯まりそれを春以降河川の水量、需要に合わせて放水。梅雨に降る雨も同様
必要な量が降るか分からないから降った雨、雪を貯めておく。
お前が生まれる前からダムは機能してる、お前らが見てる利根川はダムが調整した後の姿、ダムが機能停止したらどうなるかお前らが知らないだけ。
自分の居住地域だけ見て物を言うな。、
>>704
日本の米が不作になった時海外から米を輸入する話し、日本でタイ米作る話しで無い。
>>706
俺が知るか、石原に聞けば。
大地震が日本でも起きて、もしも上流の巨大ダムが決壊したら、
下流の住民はどうなるの？ ((( ;ﾟДﾟ)))
下流の住民はどうなるの？ ((( ;ﾟДﾟ)))
715 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 15:18:36 ID:6jyONU68
週刊ポスト10/23号
やんば館
ダム推進のために約２億円の税金を投じて建設され10年前にオープン。
しかし、ダム完成と共に沈み、新ダム湖の湖畔に移転される計画。
解体・移転にかかる経費も数億円と見積もられている。
わざわざ水没予定地にハコモノを造り、それを次は血税を使って
移転する計画。
やんば館
ダム推進のために約２億円の税金を投じて建設され10年前にオープン。
しかし、ダム完成と共に沈み、新ダム湖の湖畔に移転される計画。
解体・移転にかかる経費も数億円と見積もられている。
わざわざ水没予定地にハコモノを造り、それを次は血税を使って
移転する計画。
716 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 15:27:53 ID:6jyONU68
週刊ポスト10/23号
国交省八ツ場ダム工事事務所には18台の公用車がある。
車種は所長車のクラウン・マイルドハイブリッド(購入金額約377万円)をはじめ、
6台のエスティマ・ハイブリッド(約407万円)、2台のハリアー・ハイブリッド(約407万円)など
高級車が目立ち、購入総額は約4700万円。
購入日と金額を調べると八ツ場ダムの総事業費は当初2110億円だったが、
2004年に計画見直しが行われて4600億円に倍増。同事務所では計画見直し以前は
テリオス(約140万円、2台所有)、ウイングロード(約159万円、2台所有)など
1台100万円台の車を買っていた。予算倍増後は１台400万円以上の高級車ばかりに調達。
しかも役人自ら公用車を運転せず、国交省の天下り会社「日本総合サービス」などから
運転手が派遣される。同事務所の支払額は年間7813万円(2006年度)。
もちろんこれもダム建設費。そしてゴルフや地元の祭り、宴会・カラオケに公用車を乗り回し。
国交省八ツ場ダム工事事務所には18台の公用車がある。
車種は所長車のクラウン・マイルドハイブリッド(購入金額約377万円)をはじめ、
6台のエスティマ・ハイブリッド(約407万円)、2台のハリアー・ハイブリッド(約407万円)など
高級車が目立ち、購入総額は約4700万円。
購入日と金額を調べると八ツ場ダムの総事業費は当初2110億円だったが、
2004年に計画見直しが行われて4600億円に倍増。同事務所では計画見直し以前は
テリオス(約140万円、2台所有)、ウイングロード(約159万円、2台所有)など
1台100万円台の車を買っていた。予算倍増後は１台400万円以上の高級車ばかりに調達。
しかも役人自ら公用車を運転せず、国交省の天下り会社「日本総合サービス」などから
運転手が派遣される。同事務所の支払額は年間7813万円(2006年度)。
もちろんこれもダム建設費。そしてゴルフや地元の祭り、宴会・カラオケに公用車を乗り回し。
税金が無駄な自動車にも使われていたわけか、損害賠償しろよウジ虫ども。
それと、仕事もしないで遊びほうけていた、
キチガイ自民党、オメーらも損害賠償しろや。
718 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 15:35:33 ID:6jyONU68
週刊ポスト10/23号
国交省公表の八ツ場ダムの総事業費4600億円とは国の治水特別会計から
支出される金額しか計算されていない。実はその他に水源地域整備計画として
国の一般会計や道路特定財源などから997億円の公共事業予算が組まれ、
これまでに521億円投入。それがハコモノ公共事業へ。
計画では長野原町は公共住宅50戸、小学校グランドの照明施設、
保育所・児童遊園、老人福祉センター、コミュニティ消防センター４ヶ所、
農産物集荷場など建設。その他、町民広場、スポーツ公園、温泉公園２ヶ所など整備。
人口6400人の町に公共事業が次々投入される。
国交省公表の八ツ場ダムの総事業費4600億円とは国の治水特別会計から
支出される金額しか計算されていない。実はその他に水源地域整備計画として
国の一般会計や道路特定財源などから997億円の公共事業予算が組まれ、
これまでに521億円投入。それがハコモノ公共事業へ。
計画では長野原町は公共住宅50戸、小学校グランドの照明施設、
保育所・児童遊園、老人福祉センター、コミュニティ消防センター４ヶ所、
農産物集荷場など建設。その他、町民広場、スポーツ公園、温泉公園２ヶ所など整備。
人口6400人の町に公共事業が次々投入される。
720 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 15:40:24 ID:6ci/5kcs
しかし考えてみれば家１軒だけでも年間相当な税金を支払ってるのに
１０００兆円に近い借金が出来ること自体がおかしい話だよね。
自公が１０００兆円返済しても全然足りないわ。
１０００兆円に近い借金が出来ること自体がおかしい話だよね。
自公が１０００兆円返済しても全然足りないわ。
721 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 15:59:35 ID:xN/qmOjU
自身の政党に100億円以上の借金作るくらいだから
国の借金1000兆円くらい楽勝っスよ
国の借金1000兆円くらい楽勝っスよ
722 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 16:27:06 ID:P9pCTbEu
八ツ場だけじゃなく全国見直しだな
八ツ場は中止でOK 要らない子 こんな時間と金かけてできないのは土建屋と
自公 お役人と天下り法人のおかげ
全国から賠償請求しなきゃな
八ツ場は中止でOK 要らない子 こんな時間と金かけてできないのは土建屋と
自公 お役人と天下り法人のおかげ
全国から賠償請求しなきゃな
ダムが必要なんじゃなくて
公共事業が必要なだけなんだもなんな
公共事業が必要なだけなんだもなんな
訂正
× 年間約１兆ｋＷ／ｈ → ○ 年間約１００億ｋＷ／ｈ
× 年間約１兆ｋＷ／ｈ → ○ 年間約１００億ｋＷ／ｈ
725 ：名無し：2009/10/10(土) 17:18:02 ID:JaXIfBvz
>>712
意味がよく理解出来ないひとだね。
過去に米騒動が起きた。
タイからも米を緊急輸入した。
だから、食料不足に備えて米(水稲)を作る必要があるんだろ?その為にダムの水が必要だと云いたい
んだろ?
であれば、水稲ではなくても良いだろうと云う話をしているんだよ。
その為にダムが必要だなんて、「風が吹けば桶屋が儲かる」話の方がよっぽどまともだよ。
意味がよく理解出来ないひとだね。
過去に米騒動が起きた。
タイからも米を緊急輸入した。
だから、食料不足に備えて米(水稲)を作る必要があるんだろ?その為にダムの水が必要だと云いたい
んだろ?
であれば、水稲ではなくても良いだろうと云う話をしているんだよ。
その為にダムが必要だなんて、「風が吹けば桶屋が儲かる」話の方がよっぽどまともだよ。
>>725
おかぼ(陸稲)の話かな？
連作出来ないし、水田耕作と比べて収穫率も下がるから供給率としては不適じゃないのかな。
後、乾燥にも弱いし味も落ちるので、どちらも選べる環境であれば水田を選ぶかな。
よい所を挙げると、畑で育てられる事や病気に強い事かな。
雑草も多く生えるんで手入れは大変だけど。
ダムだと水不足の話かな。
時期にもよるけど、田植えの半月前辺りは水田に供給する水が不足すると大変だったりする。
地味にポンプで川から引き上げたり(滅茶苦茶時間掛かるけど)、水を別の所から運んでもらったり(大型の生コン車で数台分だったりする)する農家も居たりする訳で。
安定した水を供給されるとすればそれは願ったりなんだけどね・・・。
どうでもいいけど、タイも殆どが水稲だよ。天水田耕作だし。
おかぼ(陸稲)の話かな？
連作出来ないし、水田耕作と比べて収穫率も下がるから供給率としては不適じゃないのかな。
後、乾燥にも弱いし味も落ちるので、どちらも選べる環境であれば水田を選ぶかな。
よい所を挙げると、畑で育てられる事や病気に強い事かな。
雑草も多く生えるんで手入れは大変だけど。
ダムだと水不足の話かな。
時期にもよるけど、田植えの半月前辺りは水田に供給する水が不足すると大変だったりする。
地味にポンプで川から引き上げたり(滅茶苦茶時間掛かるけど)、水を別の所から運んでもらったり(大型の生コン車で数台分だったりする)する農家も居たりする訳で。
安定した水を供給されるとすればそれは願ったりなんだけどね・・・。
どうでもいいけど、タイも殆どが水稲だよ。天水田耕作だし。
727 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 20:07:39 ID:xN/qmOjU
この後流れ
・テロ撲滅のために八ッ場ダムが必要
・核廃絶のために八ッ場ダムが必要
・胆沢ダムがあると新型インフラが流行る
・株価上昇のために八ッ場ダムが必要
・八ッ場ダムがあれば学力が向上する
・地震予測には八ッ場ダムが必要
・胆沢ダムがあると中国や韓国が攻めてくる
・岩手は売国奴
・八ッ場ダムが年金問題を解決してくれる
・宇宙人が攻めてきた時に八ッ場ダムが闘ってくれる
・テロ撲滅のために八ッ場ダムが必要
・核廃絶のために八ッ場ダムが必要
・胆沢ダムがあると新型インフラが流行る
・株価上昇のために八ッ場ダムが必要
・八ッ場ダムがあれば学力が向上する
・地震予測には八ッ場ダムが必要
・胆沢ダムがあると中国や韓国が攻めてくる
・岩手は売国奴
・八ッ場ダムが年金問題を解決してくれる
・宇宙人が攻めてきた時に八ッ場ダムが闘ってくれる
729 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 20:43:51 ID:kLhJ2LPg
ダム建設に反対してる衆愚はエスタブリッシュメントのカタストロフィーにカタルシス
を求めているに過ぎない
を求めているに過ぎない
730 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:19:31 ID:uan6VExB
ダムの水が必要でなく、ダムが必要。でなく、公共事業が必要。ではなく、仕事が必要。ではなく、金が必要なんだよ。悪いか。
731 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:19:56 ID:P1I5mwrO
>>725
以前、米不足でタイ米を緊急輸入した話しをしたが俺が言ってるのは世界的食料事情の悪化で食料の輸入が止まったらの話し。
それが陸稲を作れだって、陸稲を作って誰がいくらで買ってくれるのかね、煎餅屋か？それで生活が成り立つのか？
お前は水の苦労した事ないだろ。
最初から用水路があったんだろうな、いいね～。羨ましいよ。
以前、米不足でタイ米を緊急輸入した話しをしたが俺が言ってるのは世界的食料事情の悪化で食料の輸入が止まったらの話し。
それが陸稲を作れだって、陸稲を作って誰がいくらで買ってくれるのかね、煎餅屋か？それで生活が成り立つのか？
お前は水の苦労した事ないだろ。
最初から用水路があったんだろうな、いいね～。羨ましいよ。
732 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:26:42 ID:FFlWnL3i
週刊ポストはいい仕事してるね！ 週刊朝日に触発されたか？
733 ：超YELLOW猿：2009/10/10(土) 21:43:52 ID:nXwbu+x1
734 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/10(土) 22:07:00 ID:sB3fCVby
ちょっと渇水すれば、埼玉や千葉・東京には水が無くなるし、大型台風に利根川が絶えるのも時間の問題。
反ダム派は、ダムを反対すればいいと思っているだけ。
現実を見る気は全く無いようだ。
群馬県議が「いわれのないバッシング」で涙ぐむ場面も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091009/plc0910091958011-n1.htm
民主党は、どこまで、日本人を泣かせたら気が済むのか？
反ダム派は、ダムを反対すればいいと思っているだけ。
現実を見る気は全く無いようだ。
群馬県議が「いわれのないバッシング」で涙ぐむ場面も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091009/plc0910091958011-n1.htm
民主党は、どこまで、日本人を泣かせたら気が済むのか？
まあ、高崎や前橋に30万～40万人ぐらい人口が増えれば、
ダム建設せざる得ない状況になり、すべてが丸く収まるんじゃないだろうか？
京都とか神戸とか平野部をもたない地域よりもはるかに関東平野に住む方が地球にやさしいし、
住環境に適してると言えよう。
これらの地域に住民税を上げるなり環境税を支払わせるなりして群馬へ誘導させるとか・・・
ダム建設せざる得ない状況になり、すべてが丸く収まるんじゃないだろうか？
京都とか神戸とか平野部をもたない地域よりもはるかに関東平野に住む方が地球にやさしいし、
住環境に適してると言えよう。
これらの地域に住民税を上げるなり環境税を支払わせるなりして群馬へ誘導させるとか・・・
736 ：名無し：2009/10/10(土) 22:12:22 ID:JaXIfBvz
>>726
ばれたか。ネットでよく調べたね(笑)。
>>731
そんな所で根性で米つくるなよ。
無理に米どころでもないのに。
米は北海道に任せておけば良いんだよ。ダム造ってまで稲作をやる様な話ではない。
ばれたか。ネットでよく調べたね(笑)。
>>731
そんな所で根性で米つくるなよ。
無理に米どころでもないのに。
米は北海道に任せておけば良いんだよ。ダム造ってまで稲作をやる様な話ではない。
737 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/10(土) 22:14:49 ID:sB3fCVby
埼玉は、人口減少の大阪と真逆で、近年、人口が増加している日本で数少ない県だ。
水の需要が増えるのは当然だろw
水の需要が増えるのは当然だろw
738 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 22:17:34 ID:uan6VExB
群馬県全体をダムにしよう。下流の埼玉もダムに。東京は遊水地に。それで、水害も水不足も解消間違い無い。何？どこに住むって？そんなこと俺の知ったことか！佐渡でも大阪でも住みやがれ！
739 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 22:24:21 ID:gOr1KEoA
そもそも日本人は諺になるほど湯水を使い過ぎなんだよ。
740 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 22:35:08 ID:KPnqgg9C
で、地元住民は、国から幾ら貰えることを裏切られたからって腹立ってるの？
人生にはこんなことはナンボでもあるよ。俺なんか20年、会社に忠誠を尽してきて
ここへ来てリストラだ。
何もくれないよ。
今、43才だけど、今まで払った年金だって実際、俺の年齢では取り戻せるかどうか
わかんねえんだろ？こんなの幾らでもあるよ。腹立つけど仕方ない。戦前の人みたいに
戦死すること思えばまだマシだから。もし八ツ場ダムまた作る方向へ変えるなら、
俺の年金も同じように保証してくれ。
人生にはこんなことはナンボでもあるよ。俺なんか20年、会社に忠誠を尽してきて
ここへ来てリストラだ。
何もくれないよ。
今、43才だけど、今まで払った年金だって実際、俺の年齢では取り戻せるかどうか
わかんねえんだろ？こんなの幾らでもあるよ。腹立つけど仕方ない。戦前の人みたいに
戦死すること思えばまだマシだから。もし八ツ場ダムまた作る方向へ変えるなら、
俺の年金も同じように保証してくれ。
741 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 22:47:08 ID:ovQCwFY1
２百ちょいの世帯への支援が７００億ってスゲーな。
１世帯あたり３億かよ。
１世帯あたり３億かよ。
742 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/10(土) 22:49:02 ID:mVY2DBdS
地元の守銭奴はみんなしね。補償するっていってんだろうが、
こいつ等、みんな屍ねばいいのに。
。。
743 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/10(土) 23:06:01 ID:mVY2DBdS
普通に考えたらな、今まで反対してて、嫌々賛成して、それが、中止になったら、
もろてを上げて、喜ぶべきことだろうが。
こいつ等、示談金をつり上げるために反対して、ただけだろうが。
だから中止になると、困るんだろ。
本当に反対してたら、ダム中止になったら、ばんばんざいじゃないか。
嫌々やらされる仕事が無くなって、誰が文句言うんじゃ、ドアホ。
。。
744 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/10(土) 23:08:11 ID:mVY2DBdS
反対してた、賤人（先人）の思いが叶うわけだから名。
中止になって、文句言うなんて、こいつ等守銭奴の、外道だな。
。。
745 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/10(土) 23:10:13 ID:mVY2DBdS
地元の町長だかウンコ知らんが、レクサスのＬＳに乗ってるんだってね。
シネよ。(Φ◇Φ)‡~~~~
。。
とりあえず、賛成意見、反対意見をどしどし書きましょう。
私も、「長野原町は、なぜそこまでしてダムが必要なのかを、我々国民が
理解できるように明確に説明すべきである」旨の意見を送った。
ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/
私も、「長野原町は、なぜそこまでしてダムが必要なのかを、我々国民が
理解できるように明確に説明すべきである」旨の意見を送った。
ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/
747 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 00:28:26 ID:b6D1MPsr
748 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 00:37:26 ID:OdRP4VzR
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人を騙し
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。
過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ！！
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。
過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ！！
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
749 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 00:48:43 ID:ZBW9IKzN
>>747
ダム作ってもそれに７～８億程度の維持費はかかるし
ダム自体に治水機能を持たせるために別に工事が必要になる。
そもそも発端となっている利根川の治水計画、国が想定してきた洪水総量は
過去５０年以上の実測値の倍というありえない数字を元に作っている。
更に利水においては八ッ場ダムの位置では藻類の異常増殖に代表される水質悪化の可能性が大。
上流は活火山だしダム湖周辺は地すべり地帯だからこの辺もまた工事が必要になる。
まだまだ書き足りないぐらいおかしな事ばかりだがそれをダム作りたいが為に住民に「ありえない数字」と「生活再建策」の度重なる提示で押し込んだのが現実だ。
今の推進派は「無駄な税金を使わせてでも故郷を水没させたい」と言ってるに等しい。
その先にあるのは土建屋と自民系の連中が受ける旨みのみ。
ダム作ってもそれに７～８億程度の維持費はかかるし
ダム自体に治水機能を持たせるために別に工事が必要になる。
そもそも発端となっている利根川の治水計画、国が想定してきた洪水総量は
過去５０年以上の実測値の倍というありえない数字を元に作っている。
更に利水においては八ッ場ダムの位置では藻類の異常増殖に代表される水質悪化の可能性が大。
上流は活火山だしダム湖周辺は地すべり地帯だからこの辺もまた工事が必要になる。
まだまだ書き足りないぐらいおかしな事ばかりだがそれをダム作りたいが為に住民に「ありえない数字」と「生活再建策」の度重なる提示で押し込んだのが現実だ。
今の推進派は「無駄な税金を使わせてでも故郷を水没させたい」と言ってるに等しい。
その先にあるのは土建屋と自民系の連中が受ける旨みのみ。
750 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 01:13:05 ID:b6D1MPsr
751 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 01:43:29 ID:xgW6a8qj
岩手は無駄なダムを作ってるけど一つも中止にならないよ
754 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 01:52:27 ID:Zah7aEPB
755 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 02:08:21 ID:b6D1MPsr
国交省はみずから利根川堤防の安全性を調査し、早急に強化が必要な堤防が
随所にあることを承知している。
なのに、ここ１０年ほどの間に河川改修予算を半減させ、
治水効果がほとんど期待できない八ツ場ダム事業費を倍増している。
官僚は間違いを認めて責任追及されるのが怖いんだろうて。
随所にあることを承知している。
なのに、ここ１０年ほどの間に河川改修予算を半減させ、
治水効果がほとんど期待できない八ツ場ダム事業費を倍増している。
官僚は間違いを認めて責任追及されるのが怖いんだろうて。
756 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 02:13:20 ID:xgW6a8qj
>>753
岩手は国直轄なのか？
中止・凍結は国、水資源直轄で今現在工事中はすぐには止めないが次のステップ
に進むときは検討するらしい。
逆に地方自治体が推進するダムは各自治体にまかせるといっている。国がどうこういえないからな。
こっちの方は国の補助金をどうするのかの方が焦点だろう。
よく勘違いさせるのが前原が中止凍結言うと小沢ダムというがごちゃまぜに
なっていて国・水資源直轄か自治体推進かで対応が違ってくることだ。
実際、鳩山の北海道でもサルンダムが開札中止になっている。
岩手は国直轄なのか？
中止・凍結は国、水資源直轄で今現在工事中はすぐには止めないが次のステップ
に進むときは検討するらしい。
逆に地方自治体が推進するダムは各自治体にまかせるといっている。国がどうこういえないからな。
こっちの方は国の補助金をどうするのかの方が焦点だろう。
よく勘違いさせるのが前原が中止凍結言うと小沢ダムというがごちゃまぜに
なっていて国・水資源直轄か自治体推進かで対応が違ってくることだ。
実際、鳩山の北海道でもサルンダムが開札中止になっている。
757 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 06:18:30 ID:JNqrXXzM
758 ：実習生さん：2009/10/11(日) 07:23:17 ID:LJYX7rgh
そうですね、良いことを言ってくれました。ガンバ！米のなる木をシラネーパーが、エッペいるんだよ、この日本国には。
困れば外国から、特に「タイ・ベトナム」からなんて言っているんだ。それもマゼーなんて言う。畜生。稲作やってみろ！
ただここは「八ッ場ダム」のスレですから、稲作論議は「農業」でお願いしましょうね。わけー７５７さん、ガンバれ！
困れば外国から、特に「タイ・ベトナム」からなんて言っているんだ。それもマゼーなんて言う。畜生。稲作やってみろ！
ただここは「八ッ場ダム」のスレですから、稲作論議は「農業」でお願いしましょうね。わけー７５７さん、ガンバれ！
759 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 08:52:02 ID:CQak96X2
民主党のバカ経済政策批判スレでhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254849717/21 や
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254706366/2 や
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254959629/34 や
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/563 や
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1254140807/50 や
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255045415/16 や
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255080274/2
に>>748と同じようなことが書いてあるよ。
内容は右翼思想だね。
在日朝鮮右翼かな？
極右民主党に対する批判に対して予防線を張っているとしか思えない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254706366/2 や
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254959629/34 や
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/563 や
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1254140807/50 や
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255045415/16 や
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255080274/2
に>>748と同じようなことが書いてあるよ。
内容は右翼思想だね。
在日朝鮮右翼かな？
極右民主党に対する批判に対して予防線を張っているとしか思えない。
>>716
国交省出先事務所はダム周辺でなくとも全国各所のダム下流域沿いにある。
その何処でも見られる光景だｗｗｗ
事務所の駐車場で暇そうに車の中で待機している人がいたら、
そいつは天下り先のお抱え派遣運転手。（←コイツも天下りｗ）
暇な人は是非見に逝って欲しい。
国交省出先事務所はダム周辺でなくとも全国各所のダム下流域沿いにある。
その何処でも見られる光景だｗｗｗ
事務所の駐車場で暇そうに車の中で待機している人がいたら、
そいつは天下り先のお抱え派遣運転手。（←コイツも天下りｗ）
暇な人は是非見に逝って欲しい。
761 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:02:52 ID:5EC1+WAZ
>>730
そういうのは、生活保護を受けて転職するのが最善策だよ。
今後も公共事業があるとは限らない。
4年後辺りに総選挙があり、自民が政権奪還したとしても、
公共事業で地方を助けるという手法が出来る可能性は低い。
そういうのは、生活保護を受けて転職するのが最善策だよ。
今後も公共事業があるとは限らない。
4年後辺りに総選挙があり、自民が政権奪還したとしても、
公共事業で地方を助けるという手法が出来る可能性は低い。
762 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:09:24 ID:5EC1+WAZ
>>734
埼玉県の知事や議員は、変だよね。
埼玉県民の意思を確認しようとせず
ダム推進を再確認するなんて。
言われもないバッシングというのも嘘だろう。
必要だという情報を出して説明すればよい。
国民はそれほど馬鹿ではない。
説明をしないということは、馬鹿だと見下しているんだろう。
馬鹿に突き上げられた悲劇の主役を、その馬鹿に
対して演じているかのような茶番だ。
埼玉県の知事や議員は、変だよね。
埼玉県民の意思を確認しようとせず
ダム推進を再確認するなんて。
言われもないバッシングというのも嘘だろう。
必要だという情報を出して説明すればよい。
国民はそれほど馬鹿ではない。
説明をしないということは、馬鹿だと見下しているんだろう。
馬鹿に突き上げられた悲劇の主役を、その馬鹿に
対して演じているかのような茶番だ。
763 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:11:54 ID:mviHG8VK
とりあえずみんな
今週号も美味しんぼを読め
なぜダムが無駄か
なぜダムが問題か
なぜ自民が無計画で部分最適で全体を見ずにやってたか
すべてがわかります
八つ場の地元民のかた、
県庁、県知事のみなさん
これを読んでも強硬論が正しいですか？
今週号も美味しんぼを読め
なぜダムが無駄か
なぜダムが問題か
なぜ自民が無計画で部分最適で全体を見ずにやってたか
すべてがわかります
八つ場の地元民のかた、
県庁、県知事のみなさん
これを読んでも強硬論が正しいですか？
764 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:12:03 ID:ES5qe+SG
ドカタども増えすぎなんだよ
適正な数まで減らせ
って民主党ははっきりいったほうがいい
適正な数まで減らせ
って民主党ははっきりいったほうがいい
765 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:13:44 ID:5EC1+WAZ
766 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:14:47 ID:mviHG8VK
海原雄山がマジで怒ってます
767 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:15:02 ID:5EC1+WAZ
朝日の今朝刊に載ってた。
群馬知事は自民党から抜けたいと選挙のときに漏らしていたんだって。
けど、今までの恩で抜けられないとも。
群馬知事は自民党から抜けたいと選挙のときに漏らしていたんだって。
けど、今までの恩で抜けられないとも。
小沢のおひざもとに手をつけたら
前原が逆につぶされるだろう
そこまで馬鹿正直じゃない
むしろ好評価だな
まずは
端から摘んでいけばいい
前原が逆につぶされるだろう
そこまで馬鹿正直じゃない
むしろ好評価だな
まずは
端から摘んでいけばいい
769 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:17:23 ID:5EC1+WAZ
農林省は、減反効果もある収穫の少ない
品種を意図的に選んでいるって話を聞いたことある。
品種を意図的に選んでいるって話を聞いたことある。
770 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:24:30 ID:oz8xgOG9
771 ：名無し：2009/10/11(日) 09:42:26 ID:Mq6hgQsJ
>>757
この地域の米はもともと食べないしその予定もない。
ここで無理にダムまで造って米を生産する事まで考える事には無理があるからだ。
それにしても、反論する為に必死に調べるもんだね(拍手)。
ただ、そこまでしてダムに執着する理由は何だろう?
ありとあらゆる河川の支流をせき止めて、なぜそこまでしてお金をそこにバラまかなければならな
いんだろう?
困窮している国民が多数いる中で、そちらへの手当を削って人口建造物を造り続ける事の意義って
何なのだろう?しかも、ここに至っては50余年も経ながら。
まるで共産主義国ではないか?
民よりも国益(実際は上層部の私益・・・金だが)優先の国。
中国とどこが違うんだろう?
でもこれからは少しは変わるだろう。
自民党と云う共産主義が敗れたのだから。
この地域の米はもともと食べないしその予定もない。
ここで無理にダムまで造って米を生産する事まで考える事には無理があるからだ。
それにしても、反論する為に必死に調べるもんだね(拍手)。
ただ、そこまでしてダムに執着する理由は何だろう?
ありとあらゆる河川の支流をせき止めて、なぜそこまでしてお金をそこにバラまかなければならな
いんだろう?
困窮している国民が多数いる中で、そちらへの手当を削って人口建造物を造り続ける事の意義って
何なのだろう?しかも、ここに至っては50余年も経ながら。
まるで共産主義国ではないか?
民よりも国益(実際は上層部の私益・・・金だが)優先の国。
中国とどこが違うんだろう?
でもこれからは少しは変わるだろう。
自民党と云う共産主義が敗れたのだから。
わかった！全国の土建屋は岩手に逃げ込めばいいんだ！好きなだけダムが作れる！
>>771
食べないからどうでもいいって言うのはちょっとどうかと思うかな。
後、>>736で調べたって言ってるけど俺は農家だよ。
水が無い所を切り捨てた考え方はナンセンスかな。日本でもそういった所はあるんだし。
>ここで無理にダムまで造って米を生産する事まで考える事には無理があるからだ。
結局これが本意なんでしょ？
水不足が解消するならダムは必要だと思うよ。耕作としてはね。
水が欲しい時期に確実にある環境って作る側にとってはこれ程嬉しい事は無いよ。
あって、それが当たり前って考えるからダメなんだろうけどねー。
食べないからどうでもいいって言うのはちょっとどうかと思うかな。
後、>>736で調べたって言ってるけど俺は農家だよ。
水が無い所を切り捨てた考え方はナンセンスかな。日本でもそういった所はあるんだし。
>ここで無理にダムまで造って米を生産する事まで考える事には無理があるからだ。
結局これが本意なんでしょ？
水不足が解消するならダムは必要だと思うよ。耕作としてはね。
水が欲しい時期に確実にある環境って作る側にとってはこれ程嬉しい事は無いよ。
あって、それが当たり前って考えるからダメなんだろうけどねー。
775 ：名無し：2009/10/11(日) 11:50:13 ID:Mq6hgQsJ
>>774
こっちも元は農家だった。
食べないからどうでも良いと言っている訳ではないんだ。
農作物はその土地に向いているものを造って行くべきで、環境を大きく変えてまでそこで水稲を作る
必要はないと思っている。
だからあえてそこまでして造ったものを食べたいとは思わない。
それにそこの水は農作物に向いているのかな。
北海道では今年は収量があまり芳しくはないがそれでも生産量では相当見込める様になった。
品種も味も充実してきたし、ダムの水にはそんなに依存しなくてもすむ。
群馬ではもっと向いているものがあるのではないだろうか?
こっちも元は農家だった。
食べないからどうでも良いと言っている訳ではないんだ。
農作物はその土地に向いているものを造って行くべきで、環境を大きく変えてまでそこで水稲を作る
必要はないと思っている。
だからあえてそこまでして造ったものを食べたいとは思わない。
それにそこの水は農作物に向いているのかな。
北海道では今年は収量があまり芳しくはないがそれでも生産量では相当見込める様になった。
品種も味も充実してきたし、ダムの水にはそんなに依存しなくてもすむ。
群馬ではもっと向いているものがあるのではないだろうか?
地方公務員年収と一般住民の平均年収格差
東京都 1:0.78
大阪府 1:0.71
北海道 1:0.66
大分県 1:0.54
東京都 1:0.78
大阪府 1:0.71
北海道 1:0.66
大分県 1:0.54
777 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:17:08 ID:Tb77mYnf
ダムは本当に必要になったとき造ればいい
造ろうと思えばすぐにでもできるだろ
本当に必要でないからできないんだよ
50年掛かって何も出来ていないという事自体どうかしている
造ろうと思えばすぐにでもできるだろ
本当に必要でないからできないんだよ
50年掛かって何も出来ていないという事自体どうかしている
778 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:22:39 ID:vwxWcgAp
ダム建設中止を必死になって書き込んでる人いるけどなんなの
そんなことなら夫婦が勝手につくった子供に手当て出す必要ないでしょ
失業した人は自己責任なんだから国が面倒みることもしなくていいよね
そんなことなら夫婦が勝手につくった子供に手当て出す必要ないでしょ
失業した人は自己責任なんだから国が面倒みることもしなくていいよね
国からしたらダムに金だすのも子供に手当てだすのも同じだろ出すだけなんだから
ただ国が必要と判断して金を出しても欲しいと判断したものは
国が責任もって対価に見合ったものを作っていけばいいという話
ただ国が必要と判断して金を出しても欲しいと判断したものは
国が責任もって対価に見合ったものを作っていけばいいという話
780 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:54:28 ID:UIJQrZZA
ダムと子供を同列に論じるとはｗ
781 ：名無し：2009/10/11(日) 12:55:32 ID:Mq6hgQsJ
>>778
なんと云う廃退的な考えなんだろう。
勝手につくった子供と云う考え方は酷いなぁ。
きみも勝手につくった子供の一人だったと言う事かい?
だったら一人で無人島で暮らすんだねぇ(そんな所があるかどうかは知らないけど)
なんと云う廃退的な考えなんだろう。
勝手につくった子供と云う考え方は酷いなぁ。
きみも勝手につくった子供の一人だったと言う事かい?
だったら一人で無人島で暮らすんだねぇ(そんな所があるかどうかは知らないけど)
782 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:40:02 ID:vwxWcgAp
自分達の意志でつくった子供を育てるのに手当てを欲しがるとは情けないかぎりだ
防災や利水といった公共の利益の為にこそ税金は使われるべきなのだが
防災や利水といった公共の利益の為にこそ税金は使われるべきなのだが
783 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/11(日) 13:46:45 ID:/qryWNdM
ヤンバダムも、高速無料化と同じように、達成したら仕事が無くなるので、
経費だけかけ続け、完成しないことに、意味がある。
そしてそれに群がるだにウジ虫たちが一杯居る
。。
784 ：名無し：2009/10/11(日) 13:54:30 ID:y/tK/IZs
鳥取方式で補償金はなしですべて補償工事にしましょう！
787 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 14:16:45 ID:Jh1OiZuA
ダム建設の結果として、将来的に地元の観光や産業が発展し、税負担から脱却して、新たな税収として増収増益が見込めるのであれば、現在の税負担は投資といえる。
しかしながら、税負担だけが残るのであれば、
この負担は、国民か住民税増税か社会福祉削減で賄わなければならなくなる。
しかしながら、税負担だけが残るのであれば、
この負担は、国民か住民税増税か社会福祉削減で賄わなければならなくなる。
788 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 14:29:23 ID:5EC1+WAZ
>>787
投資の勝算が高いなら、地方税で行うべき。
利水権や治水の効果を下流県に売ることが出来る。
そうしたら、儲け全て総取りできる。
国は撤退した分を減税して国民に返し、それを
地方税として徴収し、ダム建設に充てる。
結局は、やらないだろう。
自民の計画したダムの効果なんて嘘だと地元は
思っているから。
嘘でないなら、やるだろう。
投資の勝算が高いなら、地方税で行うべき。
利水権や治水の効果を下流県に売ることが出来る。
そうしたら、儲け全て総取りできる。
国は撤退した分を減税して国民に返し、それを
地方税として徴収し、ダム建設に充てる。
結局は、やらないだろう。
自民の計画したダムの効果なんて嘘だと地元は
思っているから。
嘘でないなら、やるだろう。
本来、子供は国全体で育てるべきという風潮があるはずなんだが・・・
子供手当ては子供がいないとこが負担するはめになると言ってるバカがいるが、
それは逆で、今まで子供がいるとこしか負担してこなかったことがおかしい。
子供手当ては子供がいないとこが負担するはめになると言ってるバカがいるが、
それは逆で、今まで子供がいるとこしか負担してこなかったことがおかしい。
「八ッ場ダム中止反対の地元住民は」自民党系の工作員だったらしい
ttp://tammar-b.cocolog-nifty.com/tammar/2009/09/post-bd31.html
ttp://tammar-b.cocolog-nifty.com/tammar/2009/09/post-bd31.html
791 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 15:24:08 ID:Jh1OiZuA
欧州が、教育・職業訓練・子育てなどの社会福祉に税金を掛けるのは、
将来的に納税者を増やして、税負担に対して、それ以上の税収を見込んでいるからではないかな？
それを実現するのが人への投資だろうね。
将来的に納税者を増やして、税負担に対して、それ以上の税収を見込んでいるからではないかな？
それを実現するのが人への投資だろうね。
793 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 16:11:33 ID:Tb77mYnf
自称民主党支持の住民イジメ工作員が大量にわいてるのは、
民主党に、｢小賢しい工作をする政党｣というダーティーイメージを植え付けるための逆工作なの？
残念ながら試みは成功しつつあるようですね、今の民主党には致命的
民主党に、｢小賢しい工作をする政党｣というダーティーイメージを植え付けるための逆工作なの？
残念ながら試みは成功しつつあるようですね、今の民主党には致命的
795 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 16:46:00 ID:Jh1OiZuA
自民党は、ダム建設を推進したいようだが、
では、その財源を、どうやって捻出するつもりなのか聞きたいね？
また、将来的にも維持の為の財源も含めてね？
では、その財源を、どうやって捻出するつもりなのか聞きたいね？
また、将来的にも維持の為の財源も含めてね？
そんなの、作ってしまえば、こっちのもの。
財源なんて、国が潰れない限りなんとかなる。
あとで、地域住民が苦しもうが、国民にツケが回ろうが、しったこっちゃない。
自民党
財源なんて、国が潰れない限りなんとかなる。
あとで、地域住民が苦しもうが、国民にツケが回ろうが、しったこっちゃない。
自民党
メディアに載らない八ッ場ダム情報
天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf
八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/
資料より
＞ 国土交通省が、平成13年～18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること
＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年～18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること
天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf
八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/
資料より
＞ 国土交通省が、平成13年～18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること
＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年～18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること
798 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 20:06:46 ID:rDdERuCp
>>797
こういう警鐘系ってなぜか岩手も天下りだらけでしかも事業資金が小さいのに
100億円単位で不正受注が行われ、談合が横行し、事業性も怪しすぎる実態は
取り上げようとしないよね。比率でいったらトンデモナイ事態なんだけど。
不正を暴きたいんじゃなくて民主党の支援だけしか考えてないんじゃ？
こういう警鐘系ってなぜか岩手も天下りだらけでしかも事業資金が小さいのに
100億円単位で不正受注が行われ、談合が横行し、事業性も怪しすぎる実態は
取り上げようとしないよね。比率でいったらトンデモナイ事態なんだけど。
不正を暴きたいんじゃなくて民主党の支援だけしか考えてないんじゃ？
八ｯ場ﾀﾞﾑ役人
｢高級車でｶﾗｵｹ｣
天国暴く-血税の4600億円の浪費明細
誌名 : 週刊ﾎﾟｽﾄ [ 2009年10月23日号]
http://www.weeklypost.com/
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
｢高級車でｶﾗｵｹ｣
天国暴く-血税の4600億円の浪費明細
誌名 : 週刊ﾎﾟｽﾄ [ 2009年10月23日号]
http://www.weeklypost.com/
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
801 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 21:07:48 ID:5EC1+WAZ
>>800
俺はどっちも不正は嫌いなんで「別の業者にでもしたらいいんじゃねえの？」
と思ってるがね。川辺川なんかは廃止で現地も納得してるし廃止。
八ツ場ダムについては周辺都県ともっと計画をつめて必要かどうか協議してから
業者選定を厳しくして続けるか、廃止か決めたらいいだろ？
天下りだけが理由なら全部中止してないとおかしいし、岩手や北海道のダム受注が
話題に上らないのは異常。自民のレッテル貼って言い逃れしたいだけだろ。
俺はどっちも不正は嫌いなんで「別の業者にでもしたらいいんじゃねえの？」
と思ってるがね。川辺川なんかは廃止で現地も納得してるし廃止。
八ツ場ダムについては周辺都県ともっと計画をつめて必要かどうか協議してから
業者選定を厳しくして続けるか、廃止か決めたらいいだろ？
天下りだけが理由なら全部中止してないとおかしいし、岩手や北海道のダム受注が
話題に上らないのは異常。自民のレッテル貼って言い逃れしたいだけだろ。
まぁ自民党信者のネラーなんでしょうけどね。
２ちゃんねるに前原国交相暗殺を予告した容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091011-OYT1T00569.htm
８月の衆院選公示直前、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に前原国土交通相の殺害予告を書き込んだとして、京都府警は１１日、同府京丹後市弥栄町、無職河村惇平容疑者（２０）を脅迫容疑で逮捕した。
発表によると、河村容疑者は８月１４日、自宅のパソコンから、「前原誠司は俺が暗殺する ８月２０日、決行だ」と書き込み、脅迫した疑い。河村容疑者は「まったく知らない」と、容疑を否認しているという。
（2009年10月11日19時14分 読売新聞）
２ちゃんねるに前原国交相暗殺を予告した容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091011-OYT1T00569.htm
８月の衆院選公示直前、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に前原国土交通相の殺害予告を書き込んだとして、京都府警は１１日、同府京丹後市弥栄町、無職河村惇平容疑者（２０）を脅迫容疑で逮捕した。
発表によると、河村容疑者は８月１４日、自宅のパソコンから、「前原誠司は俺が暗殺する ８月２０日、決行だ」と書き込み、脅迫した疑い。河村容疑者は「まったく知らない」と、容疑を否認しているという。
（2009年10月11日19時14分 読売新聞）
804 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 22:22:54 ID:syLPrFN5
世界の土建屋の半数近くが日本にあるんだよね
国土が２５倍のアメリカより公共事業の金額が多い日本って、もうね
>>802
ほかの自民党議員の地元の受注も話題にあがってないけど？
ほかの自民党議員の地元の受注も話題にあがってないけど？
>>804
世界中の重要事業を請け負ってるのも日本だし、日本以外に作れないものが多すぎるからな。
問題は土建屋が多い事じゃなくて土建屋と癒着して本来受け入れられるべき事業者が選定されてない事や、
小沢みたいなそれで私腹を肥やす(しかも返却をしようともしない)連中がのさばってる事。
そんな屁理屈を言い出したら生徒に手を出した教師がいたから教師は全部廃止、公金横領するので公務員全部廃止、
汚染された食品を輸入してるので輸入食材全部禁止とかばかげた事になる。
>>805
あげていけばいいんじゃあないの？民主党の場合言われるのは期待の改革者だとかいってもてはやしてるのに
なぜか問題点を見てみぬ振りしてう二枚舌っぷりを言われる。民主党利権者が次の利権を狙ってるだけじゃねえの？と。
世界中の重要事業を請け負ってるのも日本だし、日本以外に作れないものが多すぎるからな。
問題は土建屋が多い事じゃなくて土建屋と癒着して本来受け入れられるべき事業者が選定されてない事や、
小沢みたいなそれで私腹を肥やす(しかも返却をしようともしない)連中がのさばってる事。
そんな屁理屈を言い出したら生徒に手を出した教師がいたから教師は全部廃止、公金横領するので公務員全部廃止、
汚染された食品を輸入してるので輸入食材全部禁止とかばかげた事になる。
>>805
あげていけばいいんじゃあないの？民主党の場合言われるのは期待の改革者だとかいってもてはやしてるのに
なぜか問題点を見てみぬ振りしてう二枚舌っぷりを言われる。民主党利権者が次の利権を狙ってるだけじゃねえの？と。
807 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2009/10/11(日) 23:33:54 ID:/qryWNdM
自眠党、未だにダムや高速くりつづけるって、バカじゃないのか。
石場も、マニュフェストに書いてあるからって、守る必要はないって、
こいつも、バカだったな。少しはまともだと期待してたんだが。
。。
808 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 00:30:52 ID:/oFFkKVq
>>806
検察がメンツにかけて全国から人かき集めて捜査しても、小沢どころか秘書すら
あっせんでも収賄でも起訴出来なかったのに、どう私腹を肥やしてたんで？
利権だ私腹だとそんなに潔癖で許せないなら、自民の議員あげるのもあんたがやれば？
検察がメンツにかけて全国から人かき集めて捜査しても、小沢どころか秘書すら
あっせんでも収賄でも起訴出来なかったのに、どう私腹を肥やしてたんで？
利権だ私腹だとそんなに潔癖で許せないなら、自民の議員あげるのもあんたがやれば？
>>808
こういう民主党信者が嫌いなんだよな。
実際に献金を受けていてその総額まで裁判で出て来ていて、小沢は返金を
考えていないとも言っているのに「そのお金はきれいなものです」と言う。
これが自民だと秘書逮捕でも鬼の首とった見たいに騒ぐのに庇い伊達する。
しかもそれを指摘する不正が嫌いな人たちを自民信者だとレッテル貼って逃げ様とする。
小沢に金でももらってネットに昼間から張り付いてるんじゃないの？って感じ。
こういう民主党信者が嫌いなんだよな。
実際に献金を受けていてその総額まで裁判で出て来ていて、小沢は返金を
考えていないとも言っているのに「そのお金はきれいなものです」と言う。
これが自民だと秘書逮捕でも鬼の首とった見たいに騒ぐのに庇い伊達する。
しかもそれを指摘する不正が嫌いな人たちを自民信者だとレッテル貼って逃げ様とする。
小沢に金でももらってネットに昼間から張り付いてるんじゃないの？って感じ。
民主党議員も矛盾しまくりなんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=j6LC4UmTTy0&feature=player_embedded
住民のコンセンサスを得ていると最初言い張っていたのに、
指摘されたら突然住民のコンセンサスは得てないと言い換えてる。
http://www.youtube.com/watch?v=j6LC4UmTTy0&feature=player_embedded
住民のコンセンサスを得ていると最初言い張っていたのに、
指摘されたら突然住民のコンセンサスは得てないと言い換えてる。
政治資金報告書に記載した表の金に、何か問題あるの？
812 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 01:30:39 ID:/oFFkKVq
>>809
>こういう民主党信者が嫌いなんだよな。
人の思想信条を決めつけんな。808のどこに民主支持と書いてある？
>実際に献金を受けていてその総額まで裁判で出て来ていて、
はて、もし大久保秘書の件を言ってるなら、まだ公判すら始まってないんだが？
誰が何罪になってどんな判決だったんだね？
>「そのお金はきれいなものです」と言う。
>これが自民だと秘書逮捕でも鬼の首とった見たいに騒ぐのに庇い伊達する。
>しかもそれを指摘する不正が嫌いな人たちを自民信者だとレッテル貼って逃げ様とする。
>小沢に金でももらってネットに昼間から張り付いてるんじゃないの？って感じ。
…まさかこの電波妄想の主語は、私じゃあるまいな？
気持ち悪いから人で妄想しないでくれる？
>こういう民主党信者が嫌いなんだよな。
人の思想信条を決めつけんな。808のどこに民主支持と書いてある？
>実際に献金を受けていてその総額まで裁判で出て来ていて、
はて、もし大久保秘書の件を言ってるなら、まだ公判すら始まってないんだが？
誰が何罪になってどんな判決だったんだね？
>「そのお金はきれいなものです」と言う。
>これが自民だと秘書逮捕でも鬼の首とった見たいに騒ぐのに庇い伊達する。
>しかもそれを指摘する不正が嫌いな人たちを自民信者だとレッテル貼って逃げ様とする。
>小沢に金でももらってネットに昼間から張り付いてるんじゃないの？って感じ。
…まさかこの電波妄想の主語は、私じゃあるまいな？
気持ち悪いから人で妄想しないでくれる？
813 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 01:33:49 ID:OO4o3f6J
>>771
>まるで共産主義国ではないか？
民よりも国益優先の国
今、地方から吹き出してる民主党に対する不満その物ですね。
横路衆院議長(民主党出身)が鳩山政権に対して「独裁国家」と批判なされたそうです。
771さんは斬られる者の痛みとかまるで感じる事の出来ない人の様に感じます。
>まるで共産主義国ではないか？
民よりも国益優先の国
今、地方から吹き出してる民主党に対する不満その物ですね。
横路衆院議長(民主党出身)が鳩山政権に対して「独裁国家」と批判なされたそうです。
771さんは斬られる者の痛みとかまるで感じる事の出来ない人の様に感じます。
814 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 01:39:07 ID:EqSPgfUe
自民党のことはどういうのか若干興味があるな
>>812
あらあら、ごめんねー。別に自民をかばってる訳でもないのに民主党の指摘しただけで
自民自民と決め付けやってる人が多い所でご説明ありがと！
証言で献金は利益目当てですと発言されてる最中なのにそれによって得ていた数億に上る大金は
きれいなお金なんだよね。うん。そういう資金だと発覚してからも返金しないと宣言してる小沢君の
味方をしてない不正を追求する正義の味方なんだと言いたい訳だね。うんうん。よくわかるよー。
言っててよく恥ずかしくないよね。
あらあら、ごめんねー。別に自民をかばってる訳でもないのに民主党の指摘しただけで
自民自民と決め付けやってる人が多い所でご説明ありがと！
証言で献金は利益目当てですと発言されてる最中なのにそれによって得ていた数億に上る大金は
きれいなお金なんだよね。うん。そういう資金だと発覚してからも返金しないと宣言してる小沢君の
味方をしてない不正を追求する正義の味方なんだと言いたい訳だね。うんうん。よくわかるよー。
言っててよく恥ずかしくないよね。
816 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 06:35:21 ID:3lsvLgm3
西松建設については自民党で大臣クラスも含めて多くもらっている。
当時の政権政党だから当然発注に多大な影響があったのは明白。
小沢への献金は民主党が政権取った時の保険。
民主党が公共工事を削減してるのは事実で献金が賄賂かは怪しい状況。
ちなみにオイラは社民党支持者ね。
当時の政権政党だから当然発注に多大な影響があったのは明白。
小沢への献金は民主党が政権取った時の保険。
民主党が公共工事を削減してるのは事実で献金が賄賂かは怪しい状況。
ちなみにオイラは社民党支持者ね。
817 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 06:43:32 ID:3lsvLgm3
民主党が政権取って評論や批評は意味がなくなってきた。
変えようとしているんだから、具体的にどう変えるべきかを語れることこそが大事。
マスコミでも頭の良いところは切り替えてる。
そろそろ切り替えるべき
変えようとしているんだから、具体的にどう変えるべきかを語れることこそが大事。
マスコミでも頭の良いところは切り替えてる。
そろそろ切り替えるべき
818 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/12(月) 06:44:48 ID:Naqwixrw
>>813
＞民よりも国益優先の国
ちょっと違うんじゃないかな？
政権が危なくなって本来の予算にない１５兆というばら撒き予算で
一度出すと言ったものだから返したくないということだろ？
利水においては品木ダムの決壊で利用できなくなるリスクがあり、
治水においてはダムとは血管に血栓を作ることと同じで有効性に問題がある。
ダムを作るべきではないとは思わないが、吾妻川に作ってもリスクが高すぎる。
＞民よりも国益優先の国
ちょっと違うんじゃないかな？
政権が危なくなって本来の予算にない１５兆というばら撒き予算で
一度出すと言ったものだから返したくないということだろ？
利水においては品木ダムの決壊で利用できなくなるリスクがあり、
治水においてはダムとは血管に血栓を作ることと同じで有効性に問題がある。
ダムを作るべきではないとは思わないが、吾妻川に作ってもリスクが高すぎる。
819 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:05:46 ID:1MY+XrRK
設楽ダム業務 天下り先が８割受注
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009101202000066.html
八ツ場ダムもほぼ同様の構図だろう。
マスコミも建設推進派の住民だけではなく、
建設関連企業・団体に潜り込んでいる国交省官僚OBに取材しその生の声を紹介すべきだな。
「私の満ち足りた老後と、家族の輝かしい未来の為に、八ツ場ダムは絶対に必要なのです！」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009101202000066.html
八ツ場ダムもほぼ同様の構図だろう。
マスコミも建設推進派の住民だけではなく、
建設関連企業・団体に潜り込んでいる国交省官僚OBに取材しその生の声を紹介すべきだな。
「私の満ち足りた老後と、家族の輝かしい未来の為に、八ツ場ダムは絶対に必要なのです！」
820 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:12:34 ID:7ZodORne
もう国家予算から７兆円もの税金を、ゼネコンに流す時代じゃないでしょう
自民党との談合企業というだけで、未来のない土建に税金を流し込み
社会保障も生活保障も低下させて・・・
税金の使い方を間違っている。
ヨーロッパ２７ヶ国の道路予算トータルと、日本１国だけの道路予算が
なんと「同額」
公共事業＝道路というカビの生えた発想から、日本は脱却したほうがいい
自民党との談合企業というだけで、未来のない土建に税金を流し込み
社会保障も生活保障も低下させて・・・
税金の使い方を間違っている。
ヨーロッパ２７ヶ国の道路予算トータルと、日本１国だけの道路予算が
なんと「同額」
公共事業＝道路というカビの生えた発想から、日本は脱却したほうがいい
821 ：生きてても：2009/10/12(月) 09:19:05 ID:j7c5GgRg
ダムは、無駄ですよ、建設ゼネコンがもうかるための利権だよね。
そんなの履行な国民ならすぐお見通しです。
地元に金落としてくれるためにだけそれ以外なし。
間違いなし、はこものもしかり。
そんなの履行な国民ならすぐお見通しです。
地元に金落としてくれるためにだけそれ以外なし。
間違いなし、はこものもしかり。
822 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:42:58 ID:jejtWVMY
先進国の中でも、日本だけ公共事業に注ぎ込む予算が異常だよな
世界的に「公共事業は景気対策にならない」というのが常識なのに…
昔から政治や官僚の国家運営は途上国並みなんだよなぁ
世界的に「公共事業は景気対策にならない」というのが常識なのに…
昔から政治や官僚の国家運営は途上国並みなんだよなぁ
823 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:55:27 ID:CZiDCFhy
メディアに載らない八ッ場ダム情報
天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf
八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/
資料より
＞ 国土交通省が、平成13年～18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること
＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年～18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること
天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf
訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf
八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/
資料より
＞ 国土交通省が、平成13年～18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること
＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年～18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること
825 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:07:07 ID:OO4o3f6J
>>818
品木ダム決壊のリスクですか？
品木ダムが決壊して貯まってたヘドロがストレートに利根川に流れ込むほうが恐ろしいです。
下手すれば下流域の生物が大量死しますよ。
それから今の鳩山政権の政権運営は身内から独裁国家と批判されるそのやり方に問題はないのでしょうか？
品木ダム決壊のリスクですか？
品木ダムが決壊して貯まってたヘドロがストレートに利根川に流れ込むほうが恐ろしいです。
下手すれば下流域の生物が大量死しますよ。
それから今の鳩山政権の政権運営は身内から独裁国家と批判されるそのやり方に問題はないのでしょうか？
826 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:10:59 ID:eEzpmxKk
>ヨーロッパ２７ヶ国の道路予算トータルと、日本１国だけの道路予算が
>なんと「同額」
>公共事業＝道路というカビの生えた発想から、日本は脱却したほうがいい
日本は、ヨーロッパ各国に比べて、道路が貧弱なんだよ・・・
道路予算が高額なのは当然だ・・・
>なんと「同額」
>公共事業＝道路というカビの生えた発想から、日本は脱却したほうがいい
日本は、ヨーロッパ各国に比べて、道路が貧弱なんだよ・・・
道路予算が高額なのは当然だ・・・
827 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:18:57 ID:5IubL5bN
コンクリダム作りすぎ
828 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/12(月) 11:20:43 ID:Naqwixrw
>>825
そうだろ？
吾妻川にダムなんて作ってリスクを高めたから、そのリスクのための手段が必要になったって
始めから訴えればいいんだよ。
自然の浄化作用に任せればよかったものを自然をコントロールできると考えて
品木ダムを作った官僚のミスだよ。官僚の驕りの後始末にいくらかかるのかということだな。
そうだろ？
吾妻川にダムなんて作ってリスクを高めたから、そのリスクのための手段が必要になったって
始めから訴えればいいんだよ。
自然の浄化作用に任せればよかったものを自然をコントロールできると考えて
品木ダムを作った官僚のミスだよ。官僚の驕りの後始末にいくらかかるのかということだな。
829 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:24:14 ID:WMXIAjcr
830 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:33:51 ID:dRiEeGMn
831 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:47:39 ID:OO4o3f6J
>>828
何もしなかった場合、今でも「死の川」と呼ばれてるんじゃないですかね。
私が問題だと言ってるのは鳩山政権の運営の方ですよ、まさにファシズム、そのうち民主党員はハイル小沢と叫び出すんじゃない？
何もしなかった場合、今でも「死の川」と呼ばれてるんじゃないですかね。
私が問題だと言ってるのは鳩山政権の運営の方ですよ、まさにファシズム、そのうち民主党員はハイル小沢と叫び出すんじゃない？
832 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:48:22 ID:WMXIAjcr
本気であと１３８０億円でダムが出来ると思ってるなら
国から今までの負担金返してもらって一都五県で造ればいいだけのこと。
群馬知事と上田が中心になってやればいいじゃん。
埼玉県民のオレは断固反対するけどな。
国から今までの負担金返してもらって一都五県で造ればいいだけのこと。
群馬知事と上田が中心になってやればいいじゃん。
埼玉県民のオレは断固反対するけどな。
833 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:57:27 ID:PzBK22ne
八ツ場ダム問題は心配無用水没地区は西松建設が随意契約で元に戻します
小沢周辺の方々は不動産物色に目を輝かせてます
小沢周辺の方々は不動産物色に目を輝かせてます
834 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:02:49 ID:fpjxczUg
橋本知事もあれだな。一方では国民の声を聞くべきだといい、他方では大衆迎合だと批判する。
ダブスタ丸出し。
ダブスタ丸出し。
836 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:29:31 ID:WW0DSXgh
子供手当てを止めてダム建設を続ければ丸く収まるのに
不思議ですよ
不思議ですよ
837 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:37:23 ID:dRiEeGMn
838 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:47:07 ID:WMXIAjcr
839 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:47:58 ID:8Q+hOeMG
年収３百万、格差→人権軽視の奴隷制が極悪
貧困、格差≒人の尊厳や希望なき奴隷化が悪
○儲けた人々の金額＝ 損した人々の金額
（１）カジノ金融、自由放任資本主義による少数富裕層の社会支配 → 政治支配、貧富二極化、
構造汚職 → 希望なき格差社会、是正されるべき生活格差、貧困などを是正するどころか、
それを利用、発展 → さらに格差拡大、少数富裕層の社会支配、貧富二極化
（２）アメリカに代表されるように、レーガン以降の米共和党保守層が富裕層、法人への優遇
税制を行い、貧困層から福祉を奪った、黒人や移民への差別があった→格差は作られた
例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴がしても、誰も警察に通報せず ＝ 共生社会崩壊
２希望なき階層社会、同じ心ある人間同士で、同じ職場で、数倍の年収格差、
３規制ない民営化、金融資本層が庶民を食い物に→貧富二極化、階層社会
４産業資本のメデｲア支配 → 中立市民メデｲアの崩壊、権力へ偏向報道
○カジノ資本主義による少数富裕層の権力支配 → 構造汚職、希望なき階層社会
の解決策は？ → 「自由競争と共生理念による政治」を！
○みな、個人では生きれない。法律も警察も規制も無い弱肉強食、経済優先の自由放任では
ない「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った言った「世界全体が幸福にならないうちは、
個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間同士、尊重する共生の理念は、相対し、
相補い、支えあう社会の柱です。 資本主義も社会主義も、相対し、相補う理念！
例、経済（生活手段）優先の政治 → 同じ心ある人間を尊重する（目的）政治を！
例、経済（手段）のグローバル化（×） → 人権、市民社会（目的）、政治のグローバル化(○）
例、奴隷制の歴史からくる収入格差（２千万：２百万など）を２倍以内に！
例、市場主義だけで安い穀物を輸入するより、主食の自給権を確立することがより重要
貧困、格差≒人の尊厳や希望なき奴隷化が悪
○儲けた人々の金額＝ 損した人々の金額
（１）カジノ金融、自由放任資本主義による少数富裕層の社会支配 → 政治支配、貧富二極化、
構造汚職 → 希望なき格差社会、是正されるべき生活格差、貧困などを是正するどころか、
それを利用、発展 → さらに格差拡大、少数富裕層の社会支配、貧富二極化
（２）アメリカに代表されるように、レーガン以降の米共和党保守層が富裕層、法人への優遇
税制を行い、貧困層から福祉を奪った、黒人や移民への差別があった→格差は作られた
例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴がしても、誰も警察に通報せず ＝ 共生社会崩壊
２希望なき階層社会、同じ心ある人間同士で、同じ職場で、数倍の年収格差、
３規制ない民営化、金融資本層が庶民を食い物に→貧富二極化、階層社会
４産業資本のメデｲア支配 → 中立市民メデｲアの崩壊、権力へ偏向報道
○カジノ資本主義による少数富裕層の権力支配 → 構造汚職、希望なき階層社会
の解決策は？ → 「自由競争と共生理念による政治」を！
○みな、個人では生きれない。法律も警察も規制も無い弱肉強食、経済優先の自由放任では
ない「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った言った「世界全体が幸福にならないうちは、
個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間同士、尊重する共生の理念は、相対し、
相補い、支えあう社会の柱です。 資本主義も社会主義も、相対し、相補う理念！
例、経済（生活手段）優先の政治 → 同じ心ある人間を尊重する（目的）政治を！
例、経済（手段）のグローバル化（×） → 人権、市民社会（目的）、政治のグローバル化(○）
例、奴隷制の歴史からくる収入格差（２千万：２百万など）を２倍以内に！
例、市場主義だけで安い穀物を輸入するより、主食の自給権を確立することがより重要
840 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:48:50 ID:OO4o3f6J
841 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:52:00 ID:3lsvLgm3
自民党も子供手当てをやるつもりだったよな？
予算どうするつもりだったんだ？
予算どうするつもりだったんだ？
842 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:52:26 ID:fEYOVE+1
>>831
お気楽だねえ。品木ダムの現状知ってるの？
>品木ダムへは毎年５万５０００立法ｍの堆積物が流入し、そのうち２万６０００立法ｍについては
>毎年、浚渫作業を行っているが、現在すでに貯水池はほぼ満砂状態となっている。
>さらに、浚渫した中和生成物は、脱水処理後、流域内の土捨場に盛土処分されているが、
>３カ所ある土捨場のうち２カ所はすでに満杯状態で、さらに新規土捨場の建設については周辺に
>国立公園があるなど地形的、社会的条件から困難となっている。(群馬建設新聞より)
http://www.nikoukei.co.jp/gunma/200809/20080904/kj080904_01.htm
品木ダムと中和工場の存在が八ツ場ダムの前提である以上、上記解決しない限り建設どころじゃないよ？
お気楽だねえ。品木ダムの現状知ってるの？
>品木ダムへは毎年５万５０００立法ｍの堆積物が流入し、そのうち２万６０００立法ｍについては
>毎年、浚渫作業を行っているが、現在すでに貯水池はほぼ満砂状態となっている。
>さらに、浚渫した中和生成物は、脱水処理後、流域内の土捨場に盛土処分されているが、
>３カ所ある土捨場のうち２カ所はすでに満杯状態で、さらに新規土捨場の建設については周辺に
>国立公園があるなど地形的、社会的条件から困難となっている。(群馬建設新聞より)
http://www.nikoukei.co.jp/gunma/200809/20080904/kj080904_01.htm
品木ダムと中和工場の存在が八ツ場ダムの前提である以上、上記解決しない限り建設どころじゃないよ？
843 ：名無しさん@3周年、：2009/10/12(月) 12:58:32 ID:pN968d8K
住民を言葉巧みにだまし４０年以上も天下り企業の食い物にしてきたとは
やることがやくざも顔まけだな
やることがやくざも顔まけだな
844 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:58:54 ID:dRiEeGMn
845 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 13:14:53 ID:8Q+hOeMG
ダム中止生活補償→ 自民党が捻出すべき！
中止補償額の相当額は、自民党が責任を取り、費用を捻出すべきと思う。
過去の、いい加減な政策の結果！
◇自民党＝政・官・業を 献金と天下りで癒着
自民党＝官・天下りによる、業財界重視の政策！
権力、金力、暴力の癒着一体化 →自民党！？
「権力、金力、暴力の癒着一体化が現実にある。」
産業廃棄物処理問題で、産業廃棄物業者関与疑惑が濃厚の殺人未遂の被害者で、
岐阜県御岳町町長 、柳川氏（元NHK解説委員）
中止補償額の相当額は、自民党が責任を取り、費用を捻出すべきと思う。
過去の、いい加減な政策の結果！
◇自民党＝政・官・業を 献金と天下りで癒着
自民党＝官・天下りによる、業財界重視の政策！
権力、金力、暴力の癒着一体化 →自民党！？
「権力、金力、暴力の癒着一体化が現実にある。」
産業廃棄物処理問題で、産業廃棄物業者関与疑惑が濃厚の殺人未遂の被害者で、
岐阜県御岳町町長 、柳川氏（元NHK解説委員）
846 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 13:38:50 ID:OO4o3f6J
ゲシュタポ
>>824
なんかその手の話が沢山あるみたいだよな。
まぁ自民党が関わった公共工事なんてそんなもんだよ。
だから連中は、官僚を御する事が出来なかった訳でね。
自民党の公共工事ばら撒き政策は最早有名な話。
オマケに地方議会も大抵は自民党の独裁だからね。
①：地方（主に土建屋や商工会議所等の、自民党バックアップ組織からの要請）からの公共工事受注要請 →
自民先生による公共工事の持ち込み → 土建屋等へ仕事をまわす → 利益の中より自民先生へ政治資金を寄付 →
①に戻る。
自公政権時代はこの繰り返し、こうして国家予算がどんどん蚕食されて行った。
なんかその手の話が沢山あるみたいだよな。
まぁ自民党が関わった公共工事なんてそんなもんだよ。
だから連中は、官僚を御する事が出来なかった訳でね。
自民党の公共工事ばら撒き政策は最早有名な話。
オマケに地方議会も大抵は自民党の独裁だからね。
①：地方（主に土建屋や商工会議所等の、自民党バックアップ組織からの要請）からの公共工事受注要請 →
自民先生による公共工事の持ち込み → 土建屋等へ仕事をまわす → 利益の中より自民先生へ政治資金を寄付 →
①に戻る。
自公政権時代はこの繰り返し、こうして国家予算がどんどん蚕食されて行った。
小泉時代は公共工事は減ったが、経団連企業へ金を流す事により、
実質的に同じ税金還元システムを作っていた。
①：経団連からの要請 → 国民増税、企業減税 → 経団連から政治資金ゲット → ①へ戻る。
この繰り返し。
実質的に同じ税金還元システムを作っていた。
①：経団連からの要請 → 国民増税、企業減税 → 経団連から政治資金ゲット → ①へ戻る。
この繰り返し。
849 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 13:43:22 ID:5IubL5bN
国民生活の向上に全くつながらない
川の堰止め遊びはもうやめようよ。
川の堰止め遊びはもうやめようよ。
850 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 13:46:08 ID:OO4o3f6J
ヨーゼフ ゲッベルス
851 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 13:59:20 ID:OO4o3f6J
852 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 14:03:42 ID:eDTIrVip
853 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/12(月) 14:06:01 ID:ncsdjhmf
活動屋使って、現地の住民を脅す電話をかけまくり、大臣は、教条的に法を無視して
ダム反対w
民主党がやっていることは、ナチや支那・朝鮮とそんなに変わりないねwww
ダム反対w
民主党がやっていることは、ナチや支那・朝鮮とそんなに変わりないねwww
854 ：名無し：2009/10/12(月) 14:08:08 ID:UE012Ap7
>>851
842の方が行動を起こすと言うのは無理な話では???
842の方が行動を起こすと言うのは無理な話では???
>>852
っていうか、活発に活動している火山地帯を水源とする川なんだから
酸度の高い死の川状態がむしろ自然なんだけどね。
品木ダムと中和工場ももうすぐ行き詰まりそうなんだけど、
どうするんだろうねw
っていうか、活発に活動している火山地帯を水源とする川なんだから
酸度の高い死の川状態がむしろ自然なんだけどね。
品木ダムと中和工場ももうすぐ行き詰まりそうなんだけど、
どうするんだろうねw
856 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 14:43:53 ID:Q+m630Qs
今週号の美味しんぼを読め
海原雄山が本当のダム問題に触れ怒ってる
海原雄山が本当のダム問題に触れ怒ってる
>>851
曖昧に信奉していた理想が現実と違っていたからって、なんという逆ギレw
曖昧に信奉していた理想が現実と違っていたからって、なんという逆ギレw
858 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 16:04:44 ID:CZiDCFhy
結局中止反対派の言い分には無理があるんだよ
岩手を中止するなら八ッ場も中止してもいいとか
必要性もヘッタクレもないじゃないか。
岩手を中止するなら八ッ場も中止してもいいとか
必要性もヘッタクレもないじゃないか。
859 ：名無し：2009/10/12(月) 16:25:13 ID:tY2Y3YiH
>>813
>771さんは斬られる者の痛みとかまるで感じる事の出来ない人の様に感じます。
あなたの様な「斬られる者の痛み」と言う事に勘違いをされている方にはどう思われても構いません。
地方と言う言葉を出して、それを単にあたかも弱者として扱う事には違和感を覚えます。
国のお金を目当てに群がったダム推進派こそ弱者を食い物にしてきた化け物だと思います。
今中止の声を上げなければ、どんどん残っている予算も蝕まれて行きます。
今はいろいろと摩擦もあると思いますが、生活保障をきちんとした上で古里が残るのか、或いは
水中に没して行くのか地元の方には今一度考え直してもらいたいです。
国も住民に対して生活が出来なくなる様な仕打ちはしないでしょう。
横道さんは支持していません。
>771さんは斬られる者の痛みとかまるで感じる事の出来ない人の様に感じます。
あなたの様な「斬られる者の痛み」と言う事に勘違いをされている方にはどう思われても構いません。
地方と言う言葉を出して、それを単にあたかも弱者として扱う事には違和感を覚えます。
国のお金を目当てに群がったダム推進派こそ弱者を食い物にしてきた化け物だと思います。
今中止の声を上げなければ、どんどん残っている予算も蝕まれて行きます。
今はいろいろと摩擦もあると思いますが、生活保障をきちんとした上で古里が残るのか、或いは
水中に没して行くのか地元の方には今一度考え直してもらいたいです。
国も住民に対して生活が出来なくなる様な仕打ちはしないでしょう。
横道さんは支持していません。
860 ：名無し：2009/10/12(月) 16:32:46 ID:tY2Y3YiH
全ての言葉が この言葉に集約されている
「ムダはダム ダムはムダ」
「ムダはダム ダムはムダ」
862 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/12(月) 19:16:54 ID:ncsdjhmf
>>858
>岩手を中止するなら八ッ場も中止してもいいとか
民主党の利権はそのまま、自民党の利権は住民や地方自治体の要請があっても叩き潰すということだねwww
そんなに民主党は持ちそうに、ありましぇんwww
>岩手を中止するなら八ッ場も中止してもいいとか
民主党の利権はそのまま、自民党の利権は住民や地方自治体の要請があっても叩き潰すということだねwww
そんなに民主党は持ちそうに、ありましぇんwww
863 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 19:27:24 ID:ki+M8f2o
>>855 ヤンバダムは、品木ダムともう一つのダムと三点セットのダムだから、どんだけ莫大な維持管理費が掛かるか分かんねえよと、週刊朝日に書いてあったな！ 最近、週刊朝日飛ばしてるからな
864 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 19:32:06 ID:eDTIrVip
前原暗殺予告を2chで表明した奴が逮捕されたらしい。
当然だな。
それに類するものは全部捜査したほうが良いよ。
当然だな。
それに類するものは全部捜査したほうが良いよ。
865 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 19:38:59 ID:oX7Q0deO
>>853
お前知能相当低いな。
地元のダム反対派にいやがらせをして追い出したり言論封鎖をしたのが
自民党ベッタリの土建屋８９３たち。
いまもかすかに残っている反対派も口に出していえない。実際マスゴミにも
でられん状態。
マスゴミに出てくるのは土建屋、利権屋、象徴的なのがＴＢＳで流しまくってた
嘘泣きババアの自民系推進派町議の星河由紀子。身分は無職ってなあｗ
＞大臣は、教条的に法を無視して ダム反対w
ダム反対自体は法を無視してないぞ、馬鹿がｗ
だから多目的ダムの八ッ場は地元民の意見を聞いてからでないと
「法的に中止」はしないといっているだろ。
いい加減自民党のバイトはやめとけ。
お前知能相当低いな。
地元のダム反対派にいやがらせをして追い出したり言論封鎖をしたのが
自民党ベッタリの土建屋８９３たち。
いまもかすかに残っている反対派も口に出していえない。実際マスゴミにも
でられん状態。
マスゴミに出てくるのは土建屋、利権屋、象徴的なのがＴＢＳで流しまくってた
嘘泣きババアの自民系推進派町議の星河由紀子。身分は無職ってなあｗ
＞大臣は、教条的に法を無視して ダム反対w
ダム反対自体は法を無視してないぞ、馬鹿がｗ
だから多目的ダムの八ッ場は地元民の意見を聞いてからでないと
「法的に中止」はしないといっているだろ。
いい加減自民党のバイトはやめとけ。
866 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 19:41:19 ID:CZiDCFhy
>>862は自分の妄想が暴走し始めてるな
867 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 21:22:39 ID:Z+z1GQdv
>>859
斬られる者の痛み ねえ。
今まで、政官業癒着に税金がじゃぶじゃぶ注ぎ込まれて、
税金払っても、相応の公共福祉を得られない社会に生きなくてはならない、
常に斬られまくられている者がたくさんいすぎて、痛みに耐えられなくなったから
政権交代に至ったんでしょうが。
政権交代したら、今まで潤っていた部分には「痛み」が出るのは当然だ。
どこにも痛みを出さずに、全てを潤すことなどできない。
失業者を200万人作り出しても、雇用を600万人生み出せば良い。
斬られる者の痛み ねえ。
今まで、政官業癒着に税金がじゃぶじゃぶ注ぎ込まれて、
税金払っても、相応の公共福祉を得られない社会に生きなくてはならない、
常に斬られまくられている者がたくさんいすぎて、痛みに耐えられなくなったから
政権交代に至ったんでしょうが。
政権交代したら、今まで潤っていた部分には「痛み」が出るのは当然だ。
どこにも痛みを出さずに、全てを潤すことなどできない。
失業者を200万人作り出しても、雇用を600万人生み出せば良い。
>>831
>>私が問題だと言ってるのは鳩山政権の運営の方ですよ、まさにファシズム、そのうち民主党員はハイル小沢と叫び出すんじゃない？
つか、安倍政権の時散々国民から「解散総選挙をして民意を問うべきだ」と言われながらもそれに全く応じず、
民主との話し合いにも全く応じず、ひたすらに強行採決を繰り返した過去がある事はご存知？
今の前原のやり方には強引な点も段々目立つ様にはなってきたが（新幹線の件等）、
民主政権はまだ動き始めたばかりなので、今批判するのは時期尚早。
ファシズム言うならば、小泉時代からもう既にファシズムだったけどね。
大量破壊兵器保有の信憑性を確認しないままのイラク派兵決定、
情報公開に逆行した秘密主義、首相がイラクの何処が安全地帯なのかを全く知らない、
公約違反を仕方が無いと言い逃れ、格差社会の拡大政策、国民絞り、企業優遇政策等数知れず。
>>私が問題だと言ってるのは鳩山政権の運営の方ですよ、まさにファシズム、そのうち民主党員はハイル小沢と叫び出すんじゃない？
つか、安倍政権の時散々国民から「解散総選挙をして民意を問うべきだ」と言われながらもそれに全く応じず、
民主との話し合いにも全く応じず、ひたすらに強行採決を繰り返した過去がある事はご存知？
今の前原のやり方には強引な点も段々目立つ様にはなってきたが（新幹線の件等）、
民主政権はまだ動き始めたばかりなので、今批判するのは時期尚早。
ファシズム言うならば、小泉時代からもう既にファシズムだったけどね。
大量破壊兵器保有の信憑性を確認しないままのイラク派兵決定、
情報公開に逆行した秘密主義、首相がイラクの何処が安全地帯なのかを全く知らない、
公約違反を仕方が無いと言い逃れ、格差社会の拡大政策、国民絞り、企業優遇政策等数知れず。
869 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 22:43:55 ID:3lsvLgm3
自民党が強行採決で海外に軍隊を送り出しまくった記憶とか消えちゃってる奴が多いのか？
870 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 22:45:53 ID:OO4o3f6J
>>852
ズボシを突かれて思考停止ですね。
>>854
その通りです842のお方には何もできません。
>>859
>>867
>>868
八ッ場の問題が始まってから半世紀たっています、
昨日今日、始まった事ではありません。
あなた方は自民党のせいだと言っておられますが、半分は国民の無関心が引き起こした事ではないんですか？
衆院選挙前からこの問題に関心を持っていたのですか？
あなた方自身に責任はないんですかね。
全国民に責任が有るんじゃないんですか？
ズボシを突かれて思考停止ですね。
>>854
その通りです842のお方には何もできません。
>>859
>>867
>>868
八ッ場の問題が始まってから半世紀たっています、
昨日今日、始まった事ではありません。
あなた方は自民党のせいだと言っておられますが、半分は国民の無関心が引き起こした事ではないんですか？
衆院選挙前からこの問題に関心を持っていたのですか？
あなた方自身に責任はないんですかね。
全国民に責任が有るんじゃないんですか？
871 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 22:58:50 ID:3lsvLgm3
じゃあダム建設中止も国民の責任だな
民主党を責めるのはお門違いでＦＡ？
民主党を責めるのはお門違いでＦＡ？
872 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 22:59:28 ID:OO4o3f6J
>>852
ズボシを突かれて思考停止ですね。
>>854
その通りです842のお方には何もできません。
>>859
>>867
>>868
八ッ場の問題が始まってから半世紀たっています、
昨日今日、始まった事ではありません。
あなた方は自民党のせいだと言っておられますが、半分は国民の無関心が引き起こした事ではないんですか？
衆院選挙前からこの問題に関心を持っていたのですか？
あなた方自身に責任はないんですかね。
全国民に責任が有るんじゃないんですか？
ズボシを突かれて思考停止ですね。
>>854
その通りです842のお方には何もできません。
>>859
>>867
>>868
八ッ場の問題が始まってから半世紀たっています、
昨日今日、始まった事ではありません。
あなた方は自民党のせいだと言っておられますが、半分は国民の無関心が引き起こした事ではないんですか？
衆院選挙前からこの問題に関心を持っていたのですか？
あなた方自身に責任はないんですかね。
全国民に責任が有るんじゃないんですか？
873 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/12(月) 23:00:54 ID:ncsdjhmf
>>865
現地住民に、現在嫌がらせをしているのは、民主党支持者だよw
ファシストの、低能野郎さんよwww
>>866
ほう、都合の悪いこと言われたら、ブチ切れるとこも、どこぞのファッショ独裁者と一緒だなw
民主党は、一般市民を脅さないと、自分たちの政策が実行できないことの証明なのかもねwww
現地住民に、現在嫌がらせをしているのは、民主党支持者だよw
ファシストの、低能野郎さんよwww
>>866
ほう、都合の悪いこと言われたら、ブチ切れるとこも、どこぞのファッショ独裁者と一緒だなw
民主党は、一般市民を脅さないと、自分たちの政策が実行できないことの証明なのかもねwww
874 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 23:05:01 ID:3lsvLgm3
加えて言えば年金問題も少子化のデータを甘めに出して試算してた。
国民を意図的に騙していたんだよ＞自民党
ダムも計画通りに治水効果もあり
既に当初予算で完成してたらこんな状況にならなかったんだよ。
見積もりで２倍以上になるなんて首飛びまくりだぞ＞世間的な相場では
国民を意図的に騙していたんだよ＞自民党
ダムも計画通りに治水効果もあり
既に当初予算で完成してたらこんな状況にならなかったんだよ。
見積もりで２倍以上になるなんて首飛びまくりだぞ＞世間的な相場では
875 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 23:06:14 ID:CuceDrRw
876 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 23:14:41 ID:3lsvLgm3
政治家とか公務員って国民が雇用者なんだよな。
金出してるのにオンブズマンとかやって監視しろとかふざけ過ぎだろ。
マクドナルドで「ちゃんと調理してるか監視はしてね！」とか言われたらキレるだろ
８００兆も赤字を作った内訳を明確にして
明らかに悪意のあるのは厳罰に処すべき
金出してるのにオンブズマンとかやって監視しろとかふざけ過ぎだろ。
マクドナルドで「ちゃんと調理してるか監視はしてね！」とか言われたらキレるだろ
８００兆も赤字を作った内訳を明確にして
明らかに悪意のあるのは厳罰に処すべき
877 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/12(月) 23:18:18 ID:ncsdjhmf
>>875
誤魔化しても無駄だw
八ツ場の住民を今脅しているのは、民主党の政策を基本にした連中だろw
その事実を弁解できないからって、嘘ばかりはいけないねw
ま、そういう、大声の嘘しか言わないのもファッショの証明だがねwww
誤魔化しても無駄だw
八ツ場の住民を今脅しているのは、民主党の政策を基本にした連中だろw
その事実を弁解できないからって、嘘ばかりはいけないねw
ま、そういう、大声の嘘しか言わないのもファッショの証明だがねwww
ファシズムの意味知らないんでしょう。わかります
879 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 23:22:54 ID:3lsvLgm3
考えてみたらスゲーよな
バイトを雇ったらバイトが息子名義で借金しまくって
雇用者の無関心が悪いとか言ってんだから
次のバイトに切り替えても反省してねーし
バイトは託した金を効率良く再分配するだけの仕事なのに
勝手に借金しまくって自分の関連会社に分配してやがる。
マジふざけんな
バイトを雇ったらバイトが息子名義で借金しまくって
雇用者の無関心が悪いとか言ってんだから
次のバイトに切り替えても反省してねーし
バイトは託した金を効率良く再分配するだけの仕事なのに
勝手に借金しまくって自分の関連会社に分配してやがる。
マジふざけんな
880 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 23:25:30 ID:CuceDrRw
881 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/12(月) 23:31:00 ID:ncsdjhmf
>>880
完全に誤魔化そうと、ファッショをお前がしていることは誰にでも分かることw
【八ツ場ダム】群馬・長野原町に嫌がらせ電話が殺到2009.9.24
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242036016-n1.htm
>「一職員がどうこう言うのはおかしい」と１時間以上抗議する人も。
普通の市民が一時間も抗議するかよw
活動屋の、市民なり済ましそのものじゃねえかwww
完全に誤魔化そうと、ファッショをお前がしていることは誰にでも分かることw
【八ツ場ダム】群馬・長野原町に嫌がらせ電話が殺到2009.9.24
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242036016-n1.htm
>「一職員がどうこう言うのはおかしい」と１時間以上抗議する人も。
普通の市民が一時間も抗議するかよw
活動屋の、市民なり済ましそのものじゃねえかwww
882 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 23:36:33 ID:CuceDrRw
>>881
ほう？そんな電話をしたこともないしそもそも電話番号すら知らないが
それを漏れがやったのだと強弁するわけだな？藻前は。
妄想もいい加減にしたほうがいいんじゃないか？藻前ちょっと頭おかしいぞ。
ほう？そんな電話をしたこともないしそもそも電話番号すら知らないが
それを漏れがやったのだと強弁するわけだな？藻前は。
妄想もいい加減にしたほうがいいんじゃないか？藻前ちょっと頭おかしいぞ。
883 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 23:59:13 ID:CZiDCFhy
産経の記事をソースに持ってくるのはバカウヨの特徴ｗ
884 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 00:30:22 ID:UsNuK1eC
>>873
アホ、マスゴミに出られるのはダム推進派ばかり。
民主が嫌がらせしていたらＴＶにもでられんわ。
ダム推進派と自民党議員はＴＶで平気で工事は７０％完成しているのにって
平気で嘘いうし。
いい加減自民党のバイト ヤ メ ト ケ ｗｗ
アホ、マスゴミに出られるのはダム推進派ばかり。
民主が嫌がらせしていたらＴＶにもでられんわ。
ダム推進派と自民党議員はＴＶで平気で工事は７０％完成しているのにって
平気で嘘いうし。
いい加減自民党のバイト ヤ メ ト ケ ｗｗ
885 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 00:59:09 ID:whHuJMDJ
《新・森田実の政治日誌》マスコミ総がかりの「八ッ場ダム」攻撃は、一種の魔女狩りであり、
まさに反ダムファシズムである／報道はもう少し理性的で公平でなければならない／
異論をなぜ無視するのか／一方の主張だけを報道していていいのか
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05727.HTML
まさに反ダムファシズムである／報道はもう少し理性的で公平でなければならない／
異論をなぜ無視するのか／一方の主張だけを報道していていいのか
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05727.HTML
森田氏は西松以来変だな。何年か振りに読んだが言葉使いまで変わった。
ちゃうわ、大連立騒動以来だった。
888 ：名無し：2009/10/13(火) 01:20:15 ID:kyuN4Bva
889 ：名無し：2009/10/13(火) 01:31:03 ID:kyuN4Bva
>>872
自民党の責任です!!!
政権政党とは、そう言うものなのです。
ダム建設に反対してきても、この有様です。
国民全体の責任?
自民党を支持してきた人の責任でもあります。
国民の意思表示は選挙。
自民党を支持してきた人は反省すべきです。
自民党の責任です!!!
政権政党とは、そう言うものなのです。
ダム建設に反対してきても、この有様です。
国民全体の責任?
自民党を支持してきた人の責任でもあります。
国民の意思表示は選挙。
自民党を支持してきた人は反省すべきです。
890 ：実習生さん：2009/10/13(火) 05:17:13 ID:7Y96nI2o
今までが「放漫経営」だったんだ。社長（大臣）も社員（党員）も、知らん顔をしていたんだ。それにたかっていた「愚民・選挙民」も、パーだったんだ。
891 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 05:52:26 ID:bQKiaL7N
892 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 05:56:12 ID:bQKiaL7N
>>874
100年も大丈夫と言って出してきた試算は、
日本には起こりえない未来の予測での試算だった。
騙しの悪意がアリアリ。
駄目なものは早く公表して国民が一致団結して直さなければ駄目でしょう。
先送りするとするだけ損害が大きくなる。
国民の利益よりも自民と役人の責任逃避が優先されるということだったのでしょう。
それはダム建設のみならず他の国の事業全部に言える。
100年も大丈夫と言って出してきた試算は、
日本には起こりえない未来の予測での試算だった。
騙しの悪意がアリアリ。
駄目なものは早く公表して国民が一致団結して直さなければ駄目でしょう。
先送りするとするだけ損害が大きくなる。
国民の利益よりも自民と役人の責任逃避が優先されるということだったのでしょう。
それはダム建設のみならず他の国の事業全部に言える。
893 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 06:38:27 ID:bQKiaL7N
>>892
前半は年金の話ね。
現制度で成立する条件を調べて、その条件を持って大丈夫だとした。
自分の金は自分で積み立てる方式でなければ、100年先も大丈夫なんてことは無理。
つまり、今の制度では無理。
つまり、100年先でもというのは嘘。
国民全体が自民と自民を傀儡として役人の犠牲者。
同じ犠牲者同士でいがみ合うのは止めよう。
犠牲の度合いがお前は少ない俺は多いなんて、惨めだろ。
残念だけど、町を放棄するのも一つの選択だろう。
再建するのは金が掛かりすぎる。
そもそも人口が減っても商店が成り立つのか。
前半は年金の話ね。
現制度で成立する条件を調べて、その条件を持って大丈夫だとした。
自分の金は自分で積み立てる方式でなければ、100年先も大丈夫なんてことは無理。
つまり、今の制度では無理。
つまり、100年先でもというのは嘘。
国民全体が自民と自民を傀儡として役人の犠牲者。
同じ犠牲者同士でいがみ合うのは止めよう。
犠牲の度合いがお前は少ない俺は多いなんて、惨めだろ。
残念だけど、町を放棄するのも一つの選択だろう。
再建するのは金が掛かりすぎる。
そもそも人口が減っても商店が成り立つのか。
894 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/13(火) 06:43:32 ID:0DYHUmuN BE:299052296-2BP(202)
八ツ場ダムの問題は利水として吾妻川の中和事業が前提であり、河川上流の清流をそのまま
利用している事ではないということである。
人工的に浄化が必要なら荒川や江戸川、利根川に浄水場を作るのと大差は無いはずで、
荒川や江戸川、利根川が戦後から今まで枯れた事が無い水量を有しており人工的に中和する
吾妻川とどちらがリスクが低いかという事だけだろう。
いずれにしても吾妻川からの利水は安全性および経費の面からリスクが高い事を国民に示し、
住民に理解を得て自民が行った無謀な計画の後始末をきっちり行う事が今の政府に求められると思う。
利用している事ではないということである。
人工的に浄化が必要なら荒川や江戸川、利根川に浄水場を作るのと大差は無いはずで、
荒川や江戸川、利根川が戦後から今まで枯れた事が無い水量を有しており人工的に中和する
吾妻川とどちらがリスクが低いかという事だけだろう。
いずれにしても吾妻川からの利水は安全性および経費の面からリスクが高い事を国民に示し、
住民に理解を得て自民が行った無謀な計画の後始末をきっちり行う事が今の政府に求められると思う。
昔から中和事業やっていたのかな
897 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/13(火) 07:51:24 ID:0DYHUmuN BE:177216948-2BP(202)
>>895
中和事業を辞めろとは思っていないよ。
中和事業で現状の状態がようやく維持できていると思っている。
＞中和事業やめたら下流の発電施設や堤防や橋、生態系全部壊滅するんだけど。
というリスクがある所にわざわざ大型ダムを作りリスクを拡大する必要は無いでしょという事ですよ。
現状で品木ダムだけでは問題があり、利水のためではなく品木ダムの防波堤のために八ツ場ダムが
必要ですという理由なら納得するよ。でもそんな理由でダムを作るわけではないんだよね。
中和事業を辞めろとは思っていないよ。
中和事業で現状の状態がようやく維持できていると思っている。
＞中和事業やめたら下流の発電施設や堤防や橋、生態系全部壊滅するんだけど。
というリスクがある所にわざわざ大型ダムを作りリスクを拡大する必要は無いでしょという事ですよ。
現状で品木ダムだけでは問題があり、利水のためではなく品木ダムの防波堤のために八ツ場ダムが
必要ですという理由なら納得するよ。でもそんな理由でダムを作るわけではないんだよね。
898 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 08:07:18 ID:a11a+AkU
お役人の将来予想は先に結論ありき。
その結論になるように前提条件を設定し将来予測を行う。
つまり前提条件なるものは、結論から導き出したもので全くいい加減なもの。
需要予測などその最たるもの。
効果もそう、結論から算出した数値をたんに挙げただけ。
役人にそういう結論を出させて、とんでもない政策を強行していたのはどの政党なのか。
その結論になるように前提条件を設定し将来予測を行う。
つまり前提条件なるものは、結論から導き出したもので全くいい加減なもの。
需要予測などその最たるもの。
効果もそう、結論から算出した数値をたんに挙げただけ。
役人にそういう結論を出させて、とんでもない政策を強行していたのはどの政党なのか。
899 ：名無し：2009/10/13(火) 08:13:27 ID:kFMdPCtE
ダムだけではなく、今騒がれている空港にしても、きっちりとした議論もなしに強引に押し進
めるその手法には、それこそ独裁政治と云われても仕方がない部分が多かった。何でも見切り
発車した上で、後で問題が噴出してくる。
この尻拭いは本当に大変な負の作業だ。
今まで自民党にもたれ掛かっていた人たちはどう考えているのだろう?
ここでも未だに「ミンス」とか云ったとても賢明とは思えない冷やかしを云っているものが
いるが、もう少し真摯に受け止める必要がある。
めるその手法には、それこそ独裁政治と云われても仕方がない部分が多かった。何でも見切り
発車した上で、後で問題が噴出してくる。
この尻拭いは本当に大変な負の作業だ。
今まで自民党にもたれ掛かっていた人たちはどう考えているのだろう?
ここでも未だに「ミンス」とか云ったとても賢明とは思えない冷やかしを云っているものが
いるが、もう少し真摯に受け止める必要がある。
>>870
>>あなた方は自民党のせいだと言っておられますが、半分は国民の無関心が引き起こした事ではないんですか？
>>衆院選挙前からこの問題に関心を持っていたのですか？
>>あなた方自身に責任はないんですかね。
>>全国民に責任が有るんじゃないんですか？
お得意の全体責任論ですか？
自民党を選び続けた香具師には当然責任があるが、
自民党を拒否し続けた人達に一体どんな責任があると？
因みに、選挙前から環境や費用の観点から無駄な公共工事に反対してた人達は大勢居ましたよ、
自民党の公共工事に無駄が多い事は有名だったからね。
今更そんな問いかけをするあんたはそう言う事知らなかったの？
自民党の責任回避の為に全体責任へ話を持って行こうとする姿勢は終わってるね。
>>あなた方は自民党のせいだと言っておられますが、半分は国民の無関心が引き起こした事ではないんですか？
>>衆院選挙前からこの問題に関心を持っていたのですか？
>>あなた方自身に責任はないんですかね。
>>全国民に責任が有るんじゃないんですか？
お得意の全体責任論ですか？
自民党を選び続けた香具師には当然責任があるが、
自民党を拒否し続けた人達に一体どんな責任があると？
因みに、選挙前から環境や費用の観点から無駄な公共工事に反対してた人達は大勢居ましたよ、
自民党の公共工事に無駄が多い事は有名だったからね。
今更そんな問いかけをするあんたはそう言う事知らなかったの？
自民党の責任回避の為に全体責任へ話を持って行こうとする姿勢は終わってるね。
901 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 08:25:52 ID:a11a+AkU
ダムを造るお金で荒れた山に植林をしろ。
ブナ林などの日本本来の森を復活させろ。
治水と言うならコンクリートで固めるより森の力を生かせ。
いらないダムは撤去しろ、自然の流れを取り戻せ。
ブナ林などの日本本来の森を復活させろ。
治水と言うならコンクリートで固めるより森の力を生かせ。
いらないダムは撤去しろ、自然の流れを取り戻せ。
902 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 08:30:19 ID:h4xNjBH5
自民党に政権をもどしてダム工事を推進させるのも面白いな
903 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 08:34:15 ID:a11a+AkU
地方空港と日本航空の経営危機は連動している。
地方空港維持のため日本航空に採算無視の便を飛ばせる。
便を飛ばせるために、日本航空の言いなりになる。
めちゃくちゃな高額給料の容認、赤字になればほとんど無制限の融資。
地方空港維持のため日本航空に採算無視の便を飛ばせる。
便を飛ばせるために、日本航空の言いなりになる。
めちゃくちゃな高額給料の容認、赤字になればほとんど無制限の融資。
904 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 08:55:42 ID:YuFZ2rSN
自民は、各地にバラマキたくフル規格空港を沢山造りたかったので、ハブという重要な要素を無視して計画建設した。
大阪地区だけで伊丹、関空、神戸と無駄の局地。
国際空港も成田、セントレア、関空と無駄。
地域エゴの日本では、新規の大規模空港の建設は無理。
首都近くで拡張も可能な羽田をハブ化集約し、小さいものは半数ほど廃止するのが、誰が考えても正解。
根回するなんて、民間の無駄な投資も早く止める必要があるし、時間の無駄。
感情など気分の問題。
大阪地区だけで伊丹、関空、神戸と無駄の局地。
国際空港も成田、セントレア、関空と無駄。
地域エゴの日本では、新規の大規模空港の建設は無理。
首都近くで拡張も可能な羽田をハブ化集約し、小さいものは半数ほど廃止するのが、誰が考えても正解。
根回するなんて、民間の無駄な投資も早く止める必要があるし、時間の無駄。
感情など気分の問題。
905 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 10:10:23 ID:XN0102jd
907 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 11:53:40 ID:XN0102jd
スレチだが自公のマニフェストは矛盾だらけ。
公明案の児童手当は倍増で支給も中学卒業までと民主と大差なし。
しかも扶養控除、配偶者控除はそのままで幼児教育にはたとえ１０万掛かろうと無償。
財源は赤字国債？
さらに産後主婦が就職しやすい環境を整え世帯年収１００万アップ。
でも主婦が１００万以上稼ぐと配偶者控除無しになってあまり意味無しと言うトリック。
途中からこの矛盾に気付いて年収１００万アップしか言わなくなったが
これを時給計算すると最低時給が１０００円超えるのでまたまた矛盾。
最後には説明すらせずひたすら民主批判に終始。
こんな奴らだからダム計画もすべてドンブリ勘定で底抜けダムは造るわ工費も数倍に膨れ上がるわ。
公明案の児童手当は倍増で支給も中学卒業までと民主と大差なし。
しかも扶養控除、配偶者控除はそのままで幼児教育にはたとえ１０万掛かろうと無償。
財源は赤字国債？
さらに産後主婦が就職しやすい環境を整え世帯年収１００万アップ。
でも主婦が１００万以上稼ぐと配偶者控除無しになってあまり意味無しと言うトリック。
途中からこの矛盾に気付いて年収１００万アップしか言わなくなったが
これを時給計算すると最低時給が１０００円超えるのでまたまた矛盾。
最後には説明すらせずひたすら民主批判に終始。
こんな奴らだからダム計画もすべてドンブリ勘定で底抜けダムは造るわ工費も数倍に膨れ上がるわ。
908 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:06:30 ID:lDHpAT8y
フジTVの今日のニュース
国交省某幹部
「官僚１００人でやってきたのだ
政治主導の数人でできると思うなら、やってみろ！」
その１００人でむちゃくちゃしやがって
てめぇら官僚が間違ってたことに気づけっての！
国交省某幹部
「官僚１００人でやってきたのだ
政治主導の数人でできると思うなら、やってみろ！」
その１００人でむちゃくちゃしやがって
てめぇら官僚が間違ってたことに気づけっての！
909 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:18:26 ID:Sls3Wj+F
なぜ今ダム中止とかするかと言うと、自民党の５０年間のつけで
８６０兆もの借金があるからで中には必要なダムもあるが、
今の日本の財政ではとても厳しいからだろ、とてもダムだけに
税金をつかえない。
なのに自民党の族議員はなにも反省してないし、自分たちの責任じゃない
と考えている。
８６０兆もの借金があるからで中には必要なダムもあるが、
今の日本の財政ではとても厳しいからだろ、とてもダムだけに
税金をつかえない。
なのに自民党の族議員はなにも反省してないし、自分たちの責任じゃない
と考えている。
910 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:29:12 ID:KCUySQ6P
確かに８６０兆もの借金は自民党と官僚が作ってきたものだからなあ。
民主党のこと批判できる立場じゃないよ。
政権交代が遅かったけど、自民党に消えてもらって本当によかった。
これからは、無駄遣いかどうかを確認したうえで事業実施かどうか決まるのだから、自民党時代とは雲泥の差がある。
民主党のこと批判できる立場じゃないよ。
政権交代が遅かったけど、自民党に消えてもらって本当によかった。
これからは、無駄遣いかどうかを確認したうえで事業実施かどうか決まるのだから、自民党時代とは雲泥の差がある。
911 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:41:13 ID:cJT1X8SU
だいたい自民は高速無料、暫定税率廃止反対の理由として｢環境｣をあげたよな？
ダムは環境にいいのか？
ダムこそ環境破壊だろ？
人の便利がいいようにだけに存在するダム
道路も車も一緒だ
｢環境｣を口にするならダムも道路も車も廃止にすればいい
辞めたくない理由は天下りにゼニが落ちるからってことが見え見えだ
ダムは環境にいいのか？
ダムこそ環境破壊だろ？
人の便利がいいようにだけに存在するダム
道路も車も一緒だ
｢環境｣を口にするならダムも道路も車も廃止にすればいい
辞めたくない理由は天下りにゼニが落ちるからってことが見え見えだ
912 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:41:20 ID:K+1iBnsU
８６０兆もの借金があるからこそ今を生きるオマエ達がいるのだがな
913 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:46:20 ID:pjXSQxx7
>>908
まだ立場というものを理解してないようだな。
何だったら逐一することに大臣命令かけて逆らったら首飛ばすのでもいいんだよな。
だがそんな殺伐とした事されたくないだろ、官僚も。
だったら学習しろよって話だ。官僚の中でも若い奴や組織に完全に染まってない奴は見込み充分なんだが
４０越えてきた連中になると始末が悪い。
まだ立場というものを理解してないようだな。
何だったら逐一することに大臣命令かけて逆らったら首飛ばすのでもいいんだよな。
だがそんな殺伐とした事されたくないだろ、官僚も。
だったら学習しろよって話だ。官僚の中でも若い奴や組織に完全に染まってない奴は見込み充分なんだが
４０越えてきた連中になると始末が悪い。
914 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:48:29 ID:pjXSQxx7
915 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:51:20 ID:PmlNNqFS
汚沢の地元の岩手県で建設中の胆沢ダムは、
現役稼動中の石淵ダムを沈めてまで作る巨大ダムで、
建設は西松が請け負っている。
同じく西松建設が工事を請け負っている
津軽、森吉山ダム、鳥海ダム、胆沢ダム、長井ダム、田川ダム、
どれひとつも凍結されていない。
東北土建の現人神様、汚沢の範囲だから当たり前かｗ
現役稼動中の石淵ダムを沈めてまで作る巨大ダムで、
建設は西松が請け負っている。
同じく西松建設が工事を請け負っている
津軽、森吉山ダム、鳥海ダム、胆沢ダム、長井ダム、田川ダム、
どれひとつも凍結されていない。
東北土建の現人神様、汚沢の範囲だから当たり前かｗ
916 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:54:14 ID:lDHpAT8y
917 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:56:55 ID:lDHpAT8y
918 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:57:02 ID:pjXSQxx7
919 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:57:27 ID:bPHyUQOj
>>907
彼の意見が正しいとしたら子供手当ては税金の詐取になる
奥さんの百万円の収入が配偶者控除の廃止で無駄になるなら月額三万円にも満たない子供手当てと代わりに扶養者控除をなくせば子供手当て貰ってる間から損で中学卒業からは丸損になる中学卒業からは高校の授業料無償で実質子供手当て継続も意味を成さない事になる
そんなわけないやん
彼の意見が正しいとしたら子供手当ては税金の詐取になる
奥さんの百万円の収入が配偶者控除の廃止で無駄になるなら月額三万円にも満たない子供手当てと代わりに扶養者控除をなくせば子供手当て貰ってる間から損で中学卒業からは丸損になる中学卒業からは高校の授業料無償で実質子供手当て継続も意味を成さない事になる
そんなわけないやん
>>912 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 12:41:20 ID:K+1iBnsU
>>８６０兆もの借金があるからこそ今を生きるオマエ達がいるのだがな
空前の好景気、バブル景気の時すら借金をひたすら自民がしまくってた件。
>>８６０兆もの借金があるからこそ今を生きるオマエ達がいるのだがな
空前の好景気、バブル景気の時すら借金をひたすら自民がしまくってた件。
921 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 13:35:35 ID:c/0iM3qI
ダム中止生活補償→ 自民党が捻出すべき！
中止補償額の相当額は、自民党が責任を取り、費用を捻出すべきと思う。
過去の、いい加減な政策の結果！
◇自民党＝政・官・業を 献金と天下りで癒着
自民党＝官・天下りによる、業財界重視の政策！
権力、金力、暴力の癒着一体化 →自民党！？
「権力、金力、暴力の癒着一体化が現実にある。」
産業廃棄物処理問題で、産業廃棄物業者関与疑惑が濃厚の殺人未遂の被害者で、
岐阜県御岳町町長 、柳川氏（元NHK解説委員）
中止補償額の相当額は、自民党が責任を取り、費用を捻出すべきと思う。
過去の、いい加減な政策の結果！
◇自民党＝政・官・業を 献金と天下りで癒着
自民党＝官・天下りによる、業財界重視の政策！
権力、金力、暴力の癒着一体化 →自民党！？
「権力、金力、暴力の癒着一体化が現実にある。」
産業廃棄物処理問題で、産業廃棄物業者関与疑惑が濃厚の殺人未遂の被害者で、
岐阜県御岳町町長 、柳川氏（元NHK解説委員）
922 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 13:38:44 ID:XN0102jd
国交省は与党議員に対して未だに黒塗り資料しか出さないとかなめてるな。
923 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 14:11:08 ID:HNfVQXlC
大臣命令出さないと、塗りつぶし無しの資料は出てこないんだろうか。
官僚は敵じゃない、友好的に活用すべし、なんて、寝言も良いとこだな。
官僚は敵じゃない、友好的に活用すべし、なんて、寝言も良いとこだな。
924 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 14:18:53 ID:h4xNjBH5
もう一度、自民党を信じて任せてみよう！
>>915
西松は胆沢の放水路だけね。提体は西松はとれなかったんだぞ
西松は胆沢の放水路だけね。提体は西松はとれなかったんだぞ
926 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 14:50:40 ID:lDHpAT8y
>>924
つりか？ｗ
つりか？ｗ
927 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 14:53:45 ID:YuFZ2rSN
小沢岩手西松ダムを攻撃するにも、いつまでも証拠を出さないんじゃ、国民は味方しないよ。
出さないから、嘘っぽいね。
出さないから、嘘っぽいね。
928 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 14:56:34 ID:e7Dtpg/W
「これではやっていけない、生活できなくなってしまう」
よく農業関係の人が使うこのセリフ、意味は「これでは息子にスポーツカーも
買ってやれないし、３年に一度の新車買い替えも年２回の海外旅行もできやしない」
要は銭ゲバなんだよ。
よく農業関係の人が使うこのセリフ、意味は「これでは息子にスポーツカーも
買ってやれないし、３年に一度の新車買い替えも年２回の海外旅行もできやしない」
要は銭ゲバなんだよ。
929 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 15:11:10 ID:uHTpCRqT
>>928
そうでもしないと、ヨメがこないんだとｗ
そうでもしないと、ヨメがこないんだとｗ
930 ：名無し：2009/10/13(火) 15:21:28 ID:E6W759qy
931 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 15:42:36 ID:bQKiaL7N
>>895
中和事業を始める前に戻るだけでしょ。
中和事業が行われるまでの1000年間とか、別に不都合は無かったでしょ。
今は近くに橋が出来ているから、中止するなら橋脚は水の外に設置しないと駄目だよね。
それで継続と中止の損得を考え、それで判断することが必要。
判断もせず継続を決断するのは、どう考えてもおかしい。
中和事業を始める前に戻るだけでしょ。
中和事業が行われるまでの1000年間とか、別に不都合は無かったでしょ。
今は近くに橋が出来ているから、中止するなら橋脚は水の外に設置しないと駄目だよね。
それで継続と中止の損得を考え、それで判断することが必要。
判断もせず継続を決断するのは、どう考えてもおかしい。
932 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 17:36:34 ID:TP5McOeG
税金の多くが無駄使いされている。
その無駄を管理する為に大量の公務員を雇い、その給料に税金が投入されている。
地方に税金を渡す数式を作って、その保守メンテだけを中央でやれば良いんだよ
公務員の首切りこそ必要
その無駄を管理する為に大量の公務員を雇い、その給料に税金が投入されている。
地方に税金を渡す数式を作って、その保守メンテだけを中央でやれば良いんだよ
公務員の首切りこそ必要
933 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 19:07:43 ID:6ilzwkUX
>>931
>中和事業を始める前に戻るだけでしょ。
中和事業終わったら前に戻るね。水質だけは。
で、そうなると、今の下流流域の橋脚や護岸や発電施設を全て直す訳になるし、
利根川に流れ込むんで利根川下流の合流地点から水質も変わる事になる
んだけど。
昔と今の環境は全然違う。そこ理解して言ってる？
>中和事業を始める前に戻るだけでしょ。
中和事業終わったら前に戻るね。水質だけは。
で、そうなると、今の下流流域の橋脚や護岸や発電施設を全て直す訳になるし、
利根川に流れ込むんで利根川下流の合流地点から水質も変わる事になる
んだけど。
昔と今の環境は全然違う。そこ理解して言ってる？
934 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 19:42:35 ID:fyytxXen
自民党の長年にわたる悪行の尻拭いをしなきゃ
ならない民主党は大変だと思う。
ならない民主党は大変だと思う。
935 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 19:46:44 ID:Lekzypz/
今日のＮＨＫの世論調査より。
八ッ場ダム中止賛成派：３割。
反対派：２割。
わからない：４割。
八ッ場ダム中止賛成派：３割。
反対派：２割。
わからない：４割。
936 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 20:16:11 ID:bQKiaL7N
937 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/10/13(火) 20:38:06 ID:QQ49K853
夜も寝ずに、八ツ場ダム反対ファッショは詭弁を繰り返すかw
前原って、ハブ空港でも、全く現地と話し合うことができないらしいw
前原は、基本的に引き篭もりの変形だねwww
前原って、ハブ空港でも、全く現地と話し合うことができないらしいw
前原は、基本的に引き篭もりの変形だねwww
938 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 20:53:48 ID:bQKiaL7N
>>937
成田市長が寝耳に水と言ったそうな。
国民と同時に話を聞くことが不満らしい。
根回しをしろという事か。
なら、根回しをしたら賛成するのか。
結果が変わらないのに先に話しをしろというのは、
自分は国民より優位な地位だと思い上がっているに他ならない。
反対ファッショとは意味不明だ。
ファッショを良くないことの代名詞程度の認識のようだ。
成田市長が寝耳に水と言ったそうな。
国民と同時に話を聞くことが不満らしい。
根回しをしろという事か。
なら、根回しをしたら賛成するのか。
結果が変わらないのに先に話しをしろというのは、
自分は国民より優位な地位だと思い上がっているに他ならない。
反対ファッショとは意味不明だ。
ファッショを良くないことの代名詞程度の認識のようだ。
939 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 20:55:17 ID:UsNuK1eC
【群馬】「ダムは別にできなくても…狭い地域だから、署名に協力しないわけにはいかない。村八分は怖いよ」八ツ場ダム推進署名 揺れる心
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255431580/l50#tag98
署名に協力したある地区の老人男性はぼやく。
「造りかけの道路は完成させてほしいけど、ダムは別にできなくてもいい。でも狭い地域だから、
署名に協力しないわけにはいかない。村八分は怖いよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255431580/l50#tag98
署名に協力したある地区の老人男性はぼやく。
「造りかけの道路は完成させてほしいけど、ダムは別にできなくてもいい。でも狭い地域だから、
署名に協力しないわけにはいかない。村八分は怖いよ」
940 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/14(水) 00:11:41 ID:8G2xO6IH BE:88609128-2BP(202)
>>933
橋や護岸が中和事業ありきで進んでいるって事だろ？
中和事業が破綻するリスクなんてまったく考えられていない計画ということだよ。
護岸に影響の出ない中和と飲料に耐えうる中和とは運用費に差が出ると思うのだけど
どうなのかな？
いずれにしても吾妻川に大型のダムを作り、首都圏の水がめとするのはリスクが
大きすぎると思う。
八ツ場ダム工事事務所のＨＰに中和事業の成果を書いていたのだが、その記事が
すっかりなくなっていたね。年表からも中和事業や品木ダムの事項を消していた。
そんなことをするから官僚を信じられなくなるってことがわかっていないと思う。
橋や護岸が中和事業ありきで進んでいるって事だろ？
中和事業が破綻するリスクなんてまったく考えられていない計画ということだよ。
護岸に影響の出ない中和と飲料に耐えうる中和とは運用費に差が出ると思うのだけど
どうなのかな？
いずれにしても吾妻川に大型のダムを作り、首都圏の水がめとするのはリスクが
大きすぎると思う。
八ツ場ダム工事事務所のＨＰに中和事業の成果を書いていたのだが、その記事が
すっかりなくなっていたね。年表からも中和事業や品木ダムの事項を消していた。
そんなことをするから官僚を信じられなくなるってことがわかっていないと思う。
941 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 00:15:25 ID:iKUZpQkk
国交省が言う4600億の建設費を誰が信じるんだよ！ もっと増えるだろ
942 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 00:39:27 ID:A6sipFs4
八ツ場ダムを建設する目的は治水と利水だったはずです。そうだとしたら、現地とはその恩恵を被る地域であり、住民とはその恩恵を被る人々を言うはずです。
視察すべき場所は氾濫するとされてきた地域、水不足になるとされてきた地域であり、意見を聞くべき住民はそういった方々でしょう。
しかし、現実の視察先はダム建設予定地に集中しています。
視察すべき場所は氾濫するとされてきた地域、水不足になるとされてきた地域であり、意見を聞くべき住民はそういった方々でしょう。
しかし、現実の視察先はダム建設予定地に集中しています。
前原の地元京都２区に絡む京都ダムは継続の方針 天ケ瀬ダム：継続は「順当」
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20091010ddlk26010517000c.html
地元議員による天ケ瀬ダムの問題点提起
http://ameblo.jp/mizutaniosamu/entry-10348099755.html
民主党衆院議員鈴木克昌氏(愛知１４区)と森本和義氏(同１５区)が推進を訴える設楽ダム
http://www.higashiaichi.co.jp/today_news/091011t/09101101.htm
天下り先が８割受注 設楽ダム業務
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009101290093113.html
赤松農水相、熊本・大蘇ダムは完成目指す意向
http://www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200909290309.html
本体未着工ダム、２８カ所凍結 前原国交相方針
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910090283.html
他のダムと同じ様に京都でも随意契約やOB雇用の問題があるダムがそのまま継続方針。
京都の推進する他２ダムも知事判断確約で温存される予定で前原の地元ダムが温存される格好で方針が定まった。
天下りや事業性についての協議が必要という話は天下りや事業性の確認を経る事無く、
同じ様な問題があっても特定の区域が泣いて特定の区域は笑うという賞罰構図が出来上がりつつある。
凍結方針についても本体に着工したダムは継続の方向が新たに示され、実際に凍結される可能性のある
ダムは２８ダムに縮小され、知事に任せる８７ダムと当初凍結予定だった４４ダムの内留萌、西岡、丹沢等１６ダム、
４４の内に含めなかった８ダム他等、計１４３ダム計画の内１１５ダムは継続される方向となった。
結果、岩手県や京都のダムは温存、北海道については一部が継続するかの判断待ちとなり、損してでもダムは阻止するという
宣言はそれぞれの地元によって大きな歪みが生まれた。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20091010ddlk26010517000c.html
地元議員による天ケ瀬ダムの問題点提起
http://ameblo.jp/mizutaniosamu/entry-10348099755.html
民主党衆院議員鈴木克昌氏(愛知１４区)と森本和義氏(同１５区)が推進を訴える設楽ダム
http://www.higashiaichi.co.jp/today_news/091011t/09101101.htm
天下り先が８割受注 設楽ダム業務
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009101290093113.html
赤松農水相、熊本・大蘇ダムは完成目指す意向
http://www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200909290309.html
本体未着工ダム、２８カ所凍結 前原国交相方針
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910090283.html
他のダムと同じ様に京都でも随意契約やOB雇用の問題があるダムがそのまま継続方針。
京都の推進する他２ダムも知事判断確約で温存される予定で前原の地元ダムが温存される格好で方針が定まった。
天下りや事業性についての協議が必要という話は天下りや事業性の確認を経る事無く、
同じ様な問題があっても特定の区域が泣いて特定の区域は笑うという賞罰構図が出来上がりつつある。
凍結方針についても本体に着工したダムは継続の方向が新たに示され、実際に凍結される可能性のある
ダムは２８ダムに縮小され、知事に任せる８７ダムと当初凍結予定だった４４ダムの内留萌、西岡、丹沢等１６ダム、
４４の内に含めなかった８ダム他等、計１４３ダム計画の内１１５ダムは継続される方向となった。
結果、岩手県や京都のダムは温存、北海道については一部が継続するかの判断待ちとなり、損してでもダムは阻止するという
宣言はそれぞれの地元によって大きな歪みが生まれた。
944 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 00:53:00 ID:hqapxqnB
◆前原国土交通大臣は、群馬県の八ツ場（やんば）ダムの建設計画を中止することを表明しました。
八ツ場ダムの建設中止に賛成ですか。反対ですか。
賛成 ４４
反対 ３１
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130340.html
八ツ場ダムの建設中止に賛成ですか。反対ですか。
賛成 ４４
反対 ３１
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130340.html
945 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 00:56:09 ID:Q+KXPkcX
ダムゾンビ
946 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 02:01:34 ID:e+0qFNe4
ここの自治体には、一定額やってダムと子供手当てと年金医療とに自治体が分ければいい
ダム作りたきゃ作れよｗ
ダムだけに金を出すわけには行かないな 責めるならアホ自民を責めろよ
ｸｿ住民どもｗｗｗ
ダム作りたきゃ作れよｗ
ダムだけに金を出すわけには行かないな 責めるならアホ自民を責めろよ
ｸｿ住民どもｗｗｗ
948 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 02:17:33 ID:hqapxqnB
>>948
八ッ場ダムと同規模の戸倉ダムが6年前に消えたのはなぜ?
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/81460b6a0c9c91915676cb9c45adc808
八ッ場ダムと同規模の戸倉ダムが6年前に消えたのはなぜ?
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/81460b6a0c9c91915676cb9c45adc808
>>948
この記事書いた奴馬鹿だよな。戸倉はそもそも利根川水系片品川のダム計画で
薗原ダムという治水用のダムが戸倉ダムの下流にすでにあるという状態で
利水専用の大型ダムを作るという計画だった。
しかし、この方面は既に治水が行われていたり水需要計算等の結果、薗原ダムに
加えて更に戸倉ダムや平川ダム、栗原川ダムというのは治水目的にはあまり役に立たないし、
利水としても供給対象地域的に過剰であるとして2002年に平川、2003年に戸倉、2004年に栗原川と
「自民党政権時代に」ダムが立て続けに廃案になっていたという話。
八ツ場ダム計画が残されたのは吾妻川方面の治水と周辺での地下水問題に対応する量の利水が
行える事、吾妻川の中和事業継続の為に利水料金を当てる予定だった事、元々この方面の国道が
土砂崩れ等で通行不能になる期間が多く、鉄道等も迂回になっていて時間がかかった為、
総合的に開発を行うという形になっただけ。金額が増えたのも国道や県道、鉄道の付け替えが多いからで
ダムだけの事業費じゃないのに利水専用ダムと比べて費用計算するとかも何を考えてるのか分からない。
ダムが駄目と言いながら自民党がダムを立て続けに廃止していた事を逆に罵り、
中止より高くなっても駄目。継続する１１５ダムよりも事業性が高くても関係ない、
八ツ場ダムより事業性が低いダムには大した事を言わない等、馬鹿な事を言って
真面目にやろうとしない前原や民主党を守る為だけに意見が二転三転する支持者がおかしいだけ。
この記事書いた奴馬鹿だよな。戸倉はそもそも利根川水系片品川のダム計画で
薗原ダムという治水用のダムが戸倉ダムの下流にすでにあるという状態で
利水専用の大型ダムを作るという計画だった。
しかし、この方面は既に治水が行われていたり水需要計算等の結果、薗原ダムに
加えて更に戸倉ダムや平川ダム、栗原川ダムというのは治水目的にはあまり役に立たないし、
利水としても供給対象地域的に過剰であるとして2002年に平川、2003年に戸倉、2004年に栗原川と
「自民党政権時代に」ダムが立て続けに廃案になっていたという話。
八ツ場ダム計画が残されたのは吾妻川方面の治水と周辺での地下水問題に対応する量の利水が
行える事、吾妻川の中和事業継続の為に利水料金を当てる予定だった事、元々この方面の国道が
土砂崩れ等で通行不能になる期間が多く、鉄道等も迂回になっていて時間がかかった為、
総合的に開発を行うという形になっただけ。金額が増えたのも国道や県道、鉄道の付け替えが多いからで
ダムだけの事業費じゃないのに利水専用ダムと比べて費用計算するとかも何を考えてるのか分からない。
ダムが駄目と言いながら自民党がダムを立て続けに廃止していた事を逆に罵り、
中止より高くなっても駄目。継続する１１５ダムよりも事業性が高くても関係ない、
八ツ場ダムより事業性が低いダムには大した事を言わない等、馬鹿な事を言って
真面目にやろうとしない前原や民主党を守る為だけに意見が二転三転する支持者がおかしいだけ。
おっと、ミス。中止より高くなっても→継続より高くなっても、な。
継続より安いならまだマニフェストに従ってるからまだ話もわかるが、
マニフェストは中止した方が得だからという話だった筈。
マニフェストを捻じ曲げて他の大半のダムを止めない実情を八ツ場ダムで
ごまかそうってのが全然駄目。しかも代案を示せと言われてるのに具体的な
数字を挙げてこない。それが国交省の仕事なのに民主党の宣伝が仕事になってる。
ダムと戦うという姿勢が大切って話もチャッカリ地元の糞ダム守っててチャンチャラおかしい。
継続より安いならまだマニフェストに従ってるからまだ話もわかるが、
マニフェストは中止した方が得だからという話だった筈。
マニフェストを捻じ曲げて他の大半のダムを止めない実情を八ツ場ダムで
ごまかそうってのが全然駄目。しかも代案を示せと言われてるのに具体的な
数字を挙げてこない。それが国交省の仕事なのに民主党の宣伝が仕事になってる。
ダムと戦うという姿勢が大切って話もチャッカリ地元の糞ダム守っててチャンチャラおかしい。
【自民党・公明党 責任取れよ】
リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」 １，０９３兆円
（自民党は自浄作用がない）（創価学会のため公明党）
952 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 04:50:40 ID:cABwIefm
>>951
増えていく金額の桁を見てると恐ろしいな・・・
増えていく金額の桁を見てると恐ろしいな・・・
953 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 06:30:55 ID:ob7ezmOJ
前原くん、特定多目的ダム法に違反してるのだけど大臣が法を守らなくて良いのかな？
954 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 06:40:14 ID:pz/aW1tt
国民はダム問題なんてさして興味ないのに
テロ朝を筆頭に無理やり偏向報道を連日垂れ流し
この国どうなってんだ ジューヤダの手先をそんなに持ち上げたいか
テロ朝を筆頭に無理やり偏向報道を連日垂れ流し
この国どうなってんだ ジューヤダの手先をそんなに持ち上げたいか
955 ：実習生さん：2009/10/14(水) 06:42:44 ID:H9cPUTS7
自民の後始末？困ったもんだ。
956 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/14(水) 06:54:35 ID:8G2xO6IH BE:55380825-2BP(202)
>>942
治水と利水に関してどこまで調べた書き込みかわかりませんが、
少なくとも治水で事例に出されるカスリーン台風で吾妻川は決壊していません。
下流の利根川や烏川、鬼怒川といった利根川支流の決壊による被害です。
もちろん利根川の支流である吾妻川にもカスリーン台風では直接の被害が出なかったとはいえ
砂防ダムや護岸工事を行っています。護岸工事、砂防ダムの強化のためには中和事業も必要性はわかります。
しかし治水のためという理由で砂防ダム以上の大規模ダムが吾妻川に必要とは思えません。
作るのなら被害が出た烏川であり鬼怒川であり利根川でしょう。
利水に関しては中和事業の事業維持費と事業の永続性および破綻リスクを考えておくべきだと思います。
中和事業が破綻した場合、橋の付け替えや護岸の改修が必要最小限で済む現状と
八ツ場ダムを作ってしまった場合の後戻りできない状態を考えて本当に吾妻川に
大規模ダムが必要かを考慮するべきだと思います。
治水と利水に関してどこまで調べた書き込みかわかりませんが、
少なくとも治水で事例に出されるカスリーン台風で吾妻川は決壊していません。
下流の利根川や烏川、鬼怒川といった利根川支流の決壊による被害です。
もちろん利根川の支流である吾妻川にもカスリーン台風では直接の被害が出なかったとはいえ
砂防ダムや護岸工事を行っています。護岸工事、砂防ダムの強化のためには中和事業も必要性はわかります。
しかし治水のためという理由で砂防ダム以上の大規模ダムが吾妻川に必要とは思えません。
作るのなら被害が出た烏川であり鬼怒川であり利根川でしょう。
利水に関しては中和事業の事業維持費と事業の永続性および破綻リスクを考えておくべきだと思います。
中和事業が破綻した場合、橋の付け替えや護岸の改修が必要最小限で済む現状と
八ツ場ダムを作ってしまった場合の後戻りできない状態を考えて本当に吾妻川に
大規模ダムが必要かを考慮するべきだと思います。
957 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 07:36:23 ID:ob7ezmOJ
特定多目的ダム法に決めれた正規手順通りにやり直さなければ「無効」だよな。
そうだろう、民主支持者さん。
そうだろう、民主支持者さん。
958 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 08:06:40 ID:inkealzJ
財政赤字カウンターの元凶が
道路・空港・湾岸・利水（ダム）の４大ホールによる税金垂れ流しだからな
日本はもうコンクリートに７兆円もつぎこんでる時じゃないよ
道路・空港・湾岸・利水（ダム）の４大ホールによる税金垂れ流しだからな
日本はもうコンクリートに７兆円もつぎこんでる時じゃないよ
959 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 08:30:36 ID:og5HF23p
ごね得守銭目的ダム法のまちがいじゃないｗ？
960 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 08:32:28 ID:og5HF23p
ごね得利権目的ダム法ｗｗｗ
961 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 08:54:22 ID:P8O2yx4m
民主党への反発が大きいようですね
次回の選挙で政権が自民党に移るかもしれないですね
次回の選挙で政権が自民党に移るかもしれないですね
962 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 09:06:06 ID:VRu1owUj
>>961
群馬だけでしょう？？？
群馬だけでしょう？？？
963 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 10:09:20 ID:ob7ezmOJ
>>962
不満の無いのは岩手だけでしょう。
民主支持者は大臣の違法行為に目をつむり、まともな反論もできず、茶化すだけ。
違法行為をごり押しする大臣に各自治体から「独裁」と批判がでるのも当たり前ですね。
不満の無いのは岩手だけでしょう。
民主支持者は大臣の違法行為に目をつむり、まともな反論もできず、茶化すだけ。
違法行為をごり押しする大臣に各自治体から「独裁」と批判がでるのも当たり前ですね。
964 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 10:51:34 ID:TmIpTTeC
より良い政治をするなら多少の事は黙認する。
患者をコネクリ回して危篤に追いやったドクター自民。
不信解任してドクター民主に任せた。
僅かな事も文句を言って損するのは、国民という名前の患者。
ドクター自民は、調べたら調べるほど地位を悪用した犯行歴が多い。
患者をコネクリ回して危篤に追いやったドクター自民。
不信解任してドクター民主に任せた。
僅かな事も文句を言って損するのは、国民という名前の患者。
ドクター自民は、調べたら調べるほど地位を悪用した犯行歴が多い。
965 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:00:11 ID:mmLHhS4m
岩手県の「胆沢ダム」や奈良県の「大滝ダム」など１６事業が最終段階の「本体工事」に入っているが、
来年度以降、最終的に完成させるかは今後、検討を進める。
汚沢の胆沢ダムは完成させる方向ｗ
来年度以降、最終的に完成させるかは今後、検討を進める。
汚沢の胆沢ダムは完成させる方向ｗ
966 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:01:24 ID:6nJ4Nk8u
>>957
馬鹿か？
馬鹿か？
967 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:06:06 ID:VO/g/5Q9
変化についてこれないだけ。老害。
岩手岩手言ってる奴は小沢が胆沢ダムの受注に便宜を図ったっていうソース出せ。
じゃなきゃスレ違いだから黙ってろ
じゃなきゃスレ違いだから黙ってろ
969 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:24:50 ID:e+0qFNe4
コレで群馬にダム建設費が出たら、フルボッコだなー
でも、フルボッコに耐えられる精神性が住民にはないと思う
足掻いても無駄なことがわからないアホ住民は本当に損をしている
群馬から子供手当て抜いて医療費も削減でﾖﾛｼｸ 前原ｗ ｂｙ京都民
でも、フルボッコに耐えられる精神性が住民にはないと思う
足掻いても無駄なことがわからないアホ住民は本当に損をしている
群馬から子供手当て抜いて医療費も削減でﾖﾛｼｸ 前原ｗ ｂｙ京都民
970 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 12:27:32 ID:ob7ezmOJ
>>964
自民が悪行を行なったとしても民主が違法行為を行なって良いわけ無い。
民主の違法行為を黙認するなら自民の悪行を認める事になるね。
>>966
違法性を指摘されたら反論できず、「馬鹿」としかレスが付けられない程度の低さ。鳩山が泣いているぞ。
自民が悪行を行なったとしても民主が違法行為を行なって良いわけ無い。
民主の違法行為を黙認するなら自民の悪行を認める事になるね。
>>966
違法性を指摘されたら反論できず、「馬鹿」としかレスが付けられない程度の低さ。鳩山が泣いているぞ。
971 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/10/14(水) 12:36:09 ID:8G2xO6IH BE:310128487-2BP(202)
>>970
法律に則った住民説明会を拒否したのは県知事や町長だよ。
拒否する権利はあるけど、その場合委任したことと同義になるのは
法律上何の問題も無い。
それにしても吾妻川に大型ダムを作って、その後のリスクを考える事が出来なかった
官僚の馬鹿さ加減が明確になっただけでもよかったんじゃないかな？
法律に則った住民説明会を拒否したのは県知事や町長だよ。
拒否する権利はあるけど、その場合委任したことと同義になるのは
法律上何の問題も無い。
それにしても吾妻川に大型ダムを作って、その後のリスクを考える事が出来なかった
官僚の馬鹿さ加減が明確になっただけでもよかったんじゃないかな？
972 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 12:37:37 ID:VO/g/5Q9
特定多目的ダム法ではなく問題があるとるれば河川法の方だと思う。
解釈にもよるが。参考まで。
解釈にもよるが。参考まで。
973 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:11:25 ID:P8O2yx4m
自民党が政権を奪い返してダム工事推進すれば問題解消します
974 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:35:54 ID:TmIpTTeC
医者の清廉さより患者の命の方が大切だもの。
不満なら、代わりの医者を育てるしかない。
用無しになった医者は、調べて豚箱行き。
それはドクター民主も同じ。
ドクター民主の仕事が一段落したら、ドクター自民の今までの悪事の数々の暴きが始まる。
不満なら、代わりの医者を育てるしかない。
用無しになった医者は、調べて豚箱行き。
それはドクター民主も同じ。
ドクター民主の仕事が一段落したら、ドクター自民の今までの悪事の数々の暴きが始まる。
975 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:42:25 ID:BebL0z8d
総工費４６００億のうち３２００億を関連工事にのみ投入したにもかかわらず
その関連工事すら終ってない。ダム本体はまったくできていない。
総工費はどんどん膨れ上がり1兆円を越すのでは、という試算もある。
関連都県に返還、保障費用はそれぞれ８００億くらい。
関連都県に返還した分は、消えてなくなるわけでなく他の有益な事業に回される。
ダム完成後は維持費もかかる。
その関連工事すら終ってない。ダム本体はまったくできていない。
総工費はどんどん膨れ上がり1兆円を越すのでは、という試算もある。
関連都県に返還、保障費用はそれぞれ８００億くらい。
関連都県に返還した分は、消えてなくなるわけでなく他の有益な事業に回される。
ダム完成後は維持費もかかる。
976 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:44:48 ID:TmIpTTeC
悪事暴きは統一地方選挙に合わせてやるだろうね。
現状に少し積み増して過半数を取るかで注目を集めてる参院選だが、それは単なる通過点。
衆参地方の全部を押さえたら、自民は言うまでも無く、名物知事も詰み。
現状に少し積み増して過半数を取るかで注目を集めてる参院選だが、それは単なる通過点。
衆参地方の全部を押さえたら、自民は言うまでも無く、名物知事も詰み。
977 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:46:12 ID:TMnutyHX
だよね
恨むなら自民を恨め
恨むなら自民を恨め
978 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 17:10:53 ID:6nJ4Nk8u
>>973
そんなあり得ない妄想言われてもな。
そんなあり得ない妄想言われてもな。
979 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 17:39:51 ID:BebL0z8d
9/27サンジャポは、「予算消化７割」を、「工事進捗率７割」と言い換えてミスリード。
きわめて悪質TBS。
現場は小渕優子（自民党）議員の地盤
小渕優子の夫はTBS社員。
TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！
ttp://www.bpo.gr.jp/
推進派住民はやらせ。
ダム建設関係各所に天下り170名以上。
国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。
長野原町民はごね得、たかり体質。
TBSサンジャポ担当者Oは、そんなこと知ったことじゃない発言。
きわめて悪質TBS。
現場は小渕優子（自民党）議員の地盤
小渕優子の夫はTBS社員。
TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！
ttp://www.bpo.gr.jp/
推進派住民はやらせ。
ダム建設関係各所に天下り170名以上。
国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。
長野原町民はごね得、たかり体質。
TBSサンジャポ担当者Oは、そんなこと知ったことじゃない発言。
980 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 17:47:39 ID:kI/ltPWu
>>979
>9/27サンジャポは、「予算消化７割」を、「工事進捗率７割」と言い換えてミスリード。
予算で100%の工事が完了と考えれば、予算7割執行を工事進捗7割と称しても不思議は無い。
ま、疑うことをしなかったのは迂闊だと思うけど。
しかし半月前のネタを持ち出すところが、悪意による作為的。
>TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！
自分でやれ。
>TBSサンジャポ担当者Oは、そんなこと知ったことじゃない発言。
何についてなのか書かないのが作為的。
>9/27サンジャポは、「予算消化７割」を、「工事進捗率７割」と言い換えてミスリード。
予算で100%の工事が完了と考えれば、予算7割執行を工事進捗7割と称しても不思議は無い。
ま、疑うことをしなかったのは迂闊だと思うけど。
しかし半月前のネタを持ち出すところが、悪意による作為的。
>TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！
自分でやれ。
>TBSサンジャポ担当者Oは、そんなこと知ったことじゃない発言。
何についてなのか書かないのが作為的。
982 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 17:54:50 ID:6nJ4Nk8u
TBSは得意げにおばちゃん議員を住民代表として登場させてたが
謝罪はないのかね？
ありゃあ一種のヤラセだろ。
謝罪はないのかね？
ありゃあ一種のヤラセだろ。
983 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 19:06:39 ID:lhBabMgr
交通違反に反則金があるように テレビにも反則金制度を作ろうよ 小さくは誤字の１０万円から テレビ通販違反 やらせ番組 捏造番組一億円など これで被害者に迷惑料を払うとか。
984 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 19:10:09 ID:lhBabMgr
キャスター エコノミスト 評論家 タレントなどもギャラの五倍位はどうかな。
985 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 19:20:38 ID:4fPBA5N9
ダム建設すればいいじゃない景気良くなるよ
986 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 19:22:26 ID:nSslL5+8
そんなにダムが必要ならてめぇら自治体の自腹でやればいいのに
987 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 19:59:48 ID:ob7ezmOJ
>>971
特定多目的ダム法の理解が少し足りない。意見を聞くのは住民だけでは無いのよ。
住民説明会は前原が最初から中止ありきの話し合いと言い住民感情を逆撫でし住民がボイコットする様に仕向けたからな。
それをTVで見た他の奴らに住民悪しの印象を植え付けた前原の作戦勝ち、前原くんは頭が切れるからね。
>>974
政治の表舞台では「法」が患者の命、違法を肯定したらまずいだろ、民主も自民も裏側では同じ事してるんだろうけどな。
特定多目的ダム法の理解が少し足りない。意見を聞くのは住民だけでは無いのよ。
住民説明会は前原が最初から中止ありきの話し合いと言い住民感情を逆撫でし住民がボイコットする様に仕向けたからな。
それをTVで見た他の奴らに住民悪しの印象を植え付けた前原の作戦勝ち、前原くんは頭が切れるからね。
>>974
政治の表舞台では「法」が患者の命、違法を肯定したらまずいだろ、民主も自民も裏側では同じ事してるんだろうけどな。
988 ：名無し：2009/10/14(水) 20:44:19 ID:oFf6G2VM
>>953
河川の管理は国土交通大臣が行うのだから、良いんだよ>
河川の管理は国土交通大臣が行うのだから、良いんだよ>
>>968
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000910100002
胆沢ダム推進当然の事
http://k-muta.cocolog-nifty.com/y_nakatani/2009/03/post-511c.html
【民主党】胆沢ダムの闇
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/event/trial/268162/
西松建設と小沢秘書、小沢の金蔓簗川ダムとの関係についての裁判証言
胆沢ダム事業費は2440億円。当初見込みでは1360億円。需要は既存ダムの改良で十分だったのに
なぜか需要を大幅に越えるダム貯水量１３倍化計画になる。国交省すら難色を示す過度な要求で
難航したが、小沢先生が口を利いたら一発でＯＫが出たといういわくつきのダム。
平成７４年にならないと必要がない簗川ダムなんかもそうだけど、岩手のダムはどれも内容おかしすぎ。
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000910100002
胆沢ダム推進当然の事
http://k-muta.cocolog-nifty.com/y_nakatani/2009/03/post-511c.html
【民主党】胆沢ダムの闇
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/event/trial/268162/
西松建設と小沢秘書、小沢の金蔓簗川ダムとの関係についての裁判証言
胆沢ダム事業費は2440億円。当初見込みでは1360億円。需要は既存ダムの改良で十分だったのに
なぜか需要を大幅に越えるダム貯水量１３倍化計画になる。国交省すら難色を示す過度な要求で
難航したが、小沢先生が口を利いたら一発でＯＫが出たといういわくつきのダム。
平成７４年にならないと必要がない簗川ダムなんかもそうだけど、岩手のダムはどれも内容おかしすぎ。
990 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 22:52:27 ID:hpth8VIm
991 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 23:06:30 ID:A6sipFs4
>>990
胆沢ダムがすごいのは需要の６倍の規模の利水確保で滅茶苦茶デカイダム作った事。
ダム本体自体が高い。関連予算が少なめだから総額では劣って見えるだけ。
八ツ場ダムはダム自体はそんな大規模じゃない。逆に関連で元々の懸念だった複数の県道、
通行止めになる事の多かった国道、迂回してた鉄道なんかを整備するからそれらの費用が大きい。
胆沢ダムがすごいのは需要の６倍の規模の利水確保で滅茶苦茶デカイダム作った事。
ダム本体自体が高い。関連予算が少なめだから総額では劣って見えるだけ。
八ツ場ダムはダム自体はそんな大規模じゃない。逆に関連で元々の懸念だった複数の県道、
通行止めになる事の多かった国道、迂回してた鉄道なんかを整備するからそれらの費用が大きい。
993 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 23:55:56 ID:b1je5IhD
>>989
一番上。推進当然発言は知事。それなら群馬知事も建設してくれと言ってるが、
岩手だと建設しろと要請しただけでバッシングか？
二番目。総工費2440億の内、西松の受注分は95億と書いてあるが、残りはどこへ？
三番目。国沢の裁判で検察が読み上げた調書じゃないか。いわば単なる検察の願望。
人質司法で脅しすかし、都合のいい証言を仕立ててきた検察の主張など微塵も信用できない。
事実なら小沢を斡旋収賄で起訴すればいい。
一番上。推進当然発言は知事。それなら群馬知事も建設してくれと言ってるが、
岩手だと建設しろと要請しただけでバッシングか？
二番目。総工費2440億の内、西松の受注分は95億と書いてあるが、残りはどこへ？
三番目。国沢の裁判で検察が読み上げた調書じゃないか。いわば単なる検察の願望。
人質司法で脅しすかし、都合のいい証言を仕立ててきた検察の主張など微塵も信用できない。
事実なら小沢を斡旋収賄で起訴すればいい。
>>993
前原の４４凍結方針から２８凍結切り替えで胆沢継続方針を受けての知事の話だぞ。
八ツ場ダムの天下り問題はその額より遥かに少ないし、小沢に献金していたのは西松だけではない。
明らかになっているのが西松というだけ。その西松だけでも八ツ場ダムの何倍もの不正。
当然、天下りの監査団体や検査機関が大量に絡んでるがそれはスルー。
証言は建築業界の複数関係者の話で警察の願望ではない。そして君がダム反対ではなくて
民主党の利権の為に活動してたのがモロバレ。不正万歳かｗ
小沢にたどり着けるかは法的な追及が届くかに過ぎず、民主党側の議員の秘書が関与したり、
小沢自身が計画に口出して論外の破格ダム貯水量に引き上げたりしてる事は言い逃れ出来ない。
前原の４４凍結方針から２８凍結切り替えで胆沢継続方針を受けての知事の話だぞ。
八ツ場ダムの天下り問題はその額より遥かに少ないし、小沢に献金していたのは西松だけではない。
明らかになっているのが西松というだけ。その西松だけでも八ツ場ダムの何倍もの不正。
当然、天下りの監査団体や検査機関が大量に絡んでるがそれはスルー。
証言は建築業界の複数関係者の話で警察の願望ではない。そして君がダム反対ではなくて
民主党の利権の為に活動してたのがモロバレ。不正万歳かｗ
小沢にたどり着けるかは法的な追及が届くかに過ぎず、民主党側の議員の秘書が関与したり、
小沢自身が計画に口出して論外の破格ダム貯水量に引き上げたりしてる事は言い逃れ出来ない。
995 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 00:17:41 ID:KLYCEINr
>>994
>そして君がダム反対ではなくて
>民主党の利権の為に活動してたのがモロバレ。不正万歳かｗ
逆だよ。八ツ場ダムの必要性を立証できず、
岩手だけに粘着して民主叩きに逃げてるのが、君。
悔しかったら、おそらく事業継続見込みと見られるダム全部について、
民主の利権を見つけて出してみるがいい。以下のリンクによれば17箇所かな。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091010ddm041010061000c.html
どうでもいいけど、検察の主張虚しく国沢の判決主文では
献金の賄賂性は否定されてたねえ。
>そして君がダム反対ではなくて
>民主党の利権の為に活動してたのがモロバレ。不正万歳かｗ
逆だよ。八ツ場ダムの必要性を立証できず、
岩手だけに粘着して民主叩きに逃げてるのが、君。
悔しかったら、おそらく事業継続見込みと見られるダム全部について、
民主の利権を見つけて出してみるがいい。以下のリンクによれば17箇所かな。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091010ddm041010061000c.html
どうでもいいけど、検察の主張虚しく国沢の判決主文では
献金の賄賂性は否定されてたねえ。
996 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 00:27:53 ID:2RNsetvx
2009年10月13日
秋色濃き愁色のただ中
昨日、八ッ場現地に行ってきました。
おかげさまで幾つかの話しあいの場が持てました。
その前にまず、紅葉は２部くらいといったところでしようか。途中の榛名山中には目を射るような真っ赤な木々が点在していましたので、ここの方が吾妻渓谷よりも寒冷地であることをまたも痛感したしだいです。
人出は本当に多くなりました。
とりわけ、草津方面からの車は、のろのろ運転。
やんば館の職員さんに聞くと、土日は１０００人を超えるとか。入口には入館者数が出ていましたが、確か？２６万人だったでしょうか。ともかく、このあたりには若者グループがたむろしていて今までみられなかった光景です。
農産物直売所に、盛況とのこと。
そして、王湯でも入湯者数が通常の３倍にはなっているそうです。
職員さんたちに「人出はうれしいけれど、大変でしょう。お手洗いのお掃除ひとつとっても？」と問うと、どちらの施設とも、顔見知りの女性たちは、笑顔の無言で応答。急速に押しかける見物客がふえて、「よし悪し」とのこと。
この日の話の柱はニ大別。
一つは、これからの再建策が見えていないこと。私は以前から、必要十分要求は、早めに伝えたよいのではとのことを伝え続けてきましたる
二つ目は、報道過熱気味の現地の中で、いかにして立ち直って、自分の生活の基盤を進めていけるか。と言ったところでしょうか。
秋色濃き愁色のただ中
昨日、八ッ場現地に行ってきました。
おかげさまで幾つかの話しあいの場が持てました。
その前にまず、紅葉は２部くらいといったところでしようか。途中の榛名山中には目を射るような真っ赤な木々が点在していましたので、ここの方が吾妻渓谷よりも寒冷地であることをまたも痛感したしだいです。
人出は本当に多くなりました。
とりわけ、草津方面からの車は、のろのろ運転。
やんば館の職員さんに聞くと、土日は１０００人を超えるとか。入口には入館者数が出ていましたが、確か？２６万人だったでしょうか。ともかく、このあたりには若者グループがたむろしていて今までみられなかった光景です。
農産物直売所に、盛況とのこと。
そして、王湯でも入湯者数が通常の３倍にはなっているそうです。
職員さんたちに「人出はうれしいけれど、大変でしょう。お手洗いのお掃除ひとつとっても？」と問うと、どちらの施設とも、顔見知りの女性たちは、笑顔の無言で応答。急速に押しかける見物客がふえて、「よし悪し」とのこと。
この日の話の柱はニ大別。
一つは、これからの再建策が見えていないこと。私は以前から、必要十分要求は、早めに伝えたよいのではとのことを伝え続けてきましたる
二つ目は、報道過熱気味の現地の中で、いかにして立ち直って、自分の生活の基盤を進めていけるか。と言ったところでしょうか。
997 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 00:30:38 ID:2RNsetvx
2009年10月12日
コメント欄にこんなご意見が
１０／９に記しました県議会・産経土木常任委員会の傍聴記
「お上の決定に逆らって？視察団などを次々とご手配中！」のコメント欄に
つぎのようなご意見が寄せられています。
的を得ていて、喚起されるご意見ですので、ご本人の許可を得て、転載
させていただきます。
皆様のご意見、お待ちいたしております。
八ツ場ダムを建設する目的は治水と利水だったはずです。そうだとしたら、現地とはその恩恵を被る地域であり、住民とはその恩恵を被る人々を言うはずです。
視察すべき場所は氾濫するとされてきた地域、水不足になるとされてきた地域であり、意見を聞くべき住民はそういった方々でしょう。
しかし、現実の視察先はダム建設予定地に集中しています。
治水利水の恩恵を被ることになっている埼玉県の県議会が、埼玉県内の視察をせず、埼玉県の地域住民の意見を聞かずに、現地視察と称して長野原を視察し、長野原の住民の意見をもって住民の意見という。 こんな滑稽なことはありません。
これこそが、八ツ場ダムが治水利水という目的から逸脱し、建設する事自体が目的となされきた証拠でしょう。
コメントの追加です。
「関東地方整備局の幹部を議会に呼んでダムの必要性を聞く」とは、呆れます。
県議会の皆さんついに狂ってしまったのでしょうか。
群馬県議会で議論すべきは、ダムによる治水・利水が群馬県にとって必要か否かでしょう。
県としてそれが必要と判断していたから国の計画に参加していたはずです。 国に聞かなければダムの必要性が解らないと言うことは、これまで、県としては必要性の有無など解らないけど国に言われるまま計画に参画し、だらだらと負担金を支払っていたと言うことです。
コメント欄にこんなご意見が
１０／９に記しました県議会・産経土木常任委員会の傍聴記
「お上の決定に逆らって？視察団などを次々とご手配中！」のコメント欄に
つぎのようなご意見が寄せられています。
的を得ていて、喚起されるご意見ですので、ご本人の許可を得て、転載
させていただきます。
皆様のご意見、お待ちいたしております。
八ツ場ダムを建設する目的は治水と利水だったはずです。そうだとしたら、現地とはその恩恵を被る地域であり、住民とはその恩恵を被る人々を言うはずです。
視察すべき場所は氾濫するとされてきた地域、水不足になるとされてきた地域であり、意見を聞くべき住民はそういった方々でしょう。
しかし、現実の視察先はダム建設予定地に集中しています。
治水利水の恩恵を被ることになっている埼玉県の県議会が、埼玉県内の視察をせず、埼玉県の地域住民の意見を聞かずに、現地視察と称して長野原を視察し、長野原の住民の意見をもって住民の意見という。 こんな滑稽なことはありません。
これこそが、八ツ場ダムが治水利水という目的から逸脱し、建設する事自体が目的となされきた証拠でしょう。
コメントの追加です。
「関東地方整備局の幹部を議会に呼んでダムの必要性を聞く」とは、呆れます。
県議会の皆さんついに狂ってしまったのでしょうか。
群馬県議会で議論すべきは、ダムによる治水・利水が群馬県にとって必要か否かでしょう。
県としてそれが必要と判断していたから国の計画に参加していたはずです。 国に聞かなければダムの必要性が解らないと言うことは、これまで、県としては必要性の有無など解らないけど国に言われるまま計画に参画し、だらだらと負担金を支払っていたと言うことです。
998 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 00:32:43 ID:2RNsetvx
2009年10月10日
熊本県連にあったことが、群馬にないはずがなし
過日、ダム関連メーリングに、毎日新聞記者・福岡賢正さんについて、
「どういう方なのでしょうか」とのメールがありました。
そこで私が存じ上げていることを申し上げた拙文を転載。
お断りなしですが、福岡さん、ご寛容のほどを。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
葦書房から１９９４年刊行の熊本・川辺川ダムの真相を暴いた、「誰のための川辺川ダムか 国が川を壊す理由」の著者です。
１９９９年末、ダム問題手探り中の私に、知人が「感動した。読め」とくださった
一冊で、本当に魂が揺さぶられ、保守政権への献金は生々しく衝撃的で忘れ難い
ご著書となりました。
“群馬の週刊金曜日”と呼ばれていた県内の雑誌に初めてダムのことを記した、
「あなた、この水飲めますか」の「政・業・官の癒着」の章で、引用させて頂いたので
お断りをし、後日、お送りしますと、「群馬には、こういう雑誌があっていいですね」
とお返事をくださいました。
５年前にまとめた拙著をお送りした際には、宛先を毎日新聞前橋支局で調べてもら
いました所、確か福岡総局でした。
今はどうなさっていることでしょうか。
そして、お名前のように「正しく賢い」方として、お目にかかったこともなく、時折り、毎
日新聞で執筆記事を拝読するかぎりですが、ダム問題における遥かなるご先輩として、
ご尊敬しています。
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
長くなりますが、下記に引用させて頂いた部分
ーー 拙稿「あなた、この水飲めますか」より
－－－２０００年１月「週刊サンデージャーナル」ーー
ここに熊本・川辺川ダムの真相を暴いた『国が川を壊す理由』（葦書房、一九九四年）
がある。
ダム建設は他ならぬ建設省役人のものらしいと、毎日新聞久留米支局の記者
（当時）の著者の福岡賢正さんは記す。 《 》内は引用
熊本県連にあったことが、群馬にないはずがなし
過日、ダム関連メーリングに、毎日新聞記者・福岡賢正さんについて、
「どういう方なのでしょうか」とのメールがありました。
そこで私が存じ上げていることを申し上げた拙文を転載。
お断りなしですが、福岡さん、ご寛容のほどを。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
葦書房から１９９４年刊行の熊本・川辺川ダムの真相を暴いた、「誰のための川辺川ダムか 国が川を壊す理由」の著者です。
１９９９年末、ダム問題手探り中の私に、知人が「感動した。読め」とくださった
一冊で、本当に魂が揺さぶられ、保守政権への献金は生々しく衝撃的で忘れ難い
ご著書となりました。
“群馬の週刊金曜日”と呼ばれていた県内の雑誌に初めてダムのことを記した、
「あなた、この水飲めますか」の「政・業・官の癒着」の章で、引用させて頂いたので
お断りをし、後日、お送りしますと、「群馬には、こういう雑誌があっていいですね」
とお返事をくださいました。
５年前にまとめた拙著をお送りした際には、宛先を毎日新聞前橋支局で調べてもら
いました所、確か福岡総局でした。
今はどうなさっていることでしょうか。
そして、お名前のように「正しく賢い」方として、お目にかかったこともなく、時折り、毎
日新聞で執筆記事を拝読するかぎりですが、ダム問題における遥かなるご先輩として、
ご尊敬しています。
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
長くなりますが、下記に引用させて頂いた部分
ーー 拙稿「あなた、この水飲めますか」より
－－－２０００年１月「週刊サンデージャーナル」ーー
ここに熊本・川辺川ダムの真相を暴いた『国が川を壊す理由』（葦書房、一九九四年）
がある。
ダム建設は他ならぬ建設省役人のものらしいと、毎日新聞久留米支局の記者
（当時）の著者の福岡賢正さんは記す。 《 》内は引用
《とにかく造るという「結論」が先にあって、表向きの「目的」はその時々の世
論を 誘導する口実にすぎないことを示している。そしてその背景として常に指摘されるの
は、公共工事によって莫大な利益を得る土建業者とその利益代表である政治家、そして
それらと癒着した官僚という構図にある》
裏づけ事実として、
《熊本県内の土建業者約一四〇〇社で構成する県建設政治連盟が「地元企業
の仕事量確保のため」として、各業者が政治家に行う献金とは別に、公共事業の受注業
者から受注額に応じた寄付金を徴収、政治資金団体を通じて自民党熊本県連に献金して
いたことが平成五年三月、明るみに出た。
寄付金は土木工事の場合、国・県発注が落札価格の〇・一パーセント、市町村、公団、
事業団発注が〇・〇五パーセント、建築工事の場合は国・県発注が〇・〇五パーセント、
市町村、公団、事業団発注が〇・〇三パーセントと決められており、国民の税金で支出
される公共工事費の一部が、自動的に自民党に上納されるシステムができ上がってい
たのである。お見事というよりほかない。
このようにして毎年、業界から莫大な上納金を受けてきた自民党県連は当然のことな
がら、「地元業者の仕事づくり」のため、川辺川ダム建設をめぐっても陰に陽に計画の推
進役になってきた》
果たして、この構図は、遠く熊本県だけのものなのだろうか。
群馬県にも、ないはずがない。
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
ね、ダム推進の構図をズバリでしょ。
その構図に、目下、強烈なスポットライトが、不正をあぶりだすように照射されているの
です。
確かに、前原大臣、手順が荒っぽかったかもしれません。
でも、このくらいの強い姿勢で挑まなければ、真相は暴けませんし、是正できません。
予算ストップで“臭い元”を絶ったのです。
ところで、？まだまだ推進にコリ固まっている関係者の皆様方、何か痛くもない腹をさぐ
られそうではありませんか。建設に固執するのは、そろそろオヤメアソバセな。
論を 誘導する口実にすぎないことを示している。そしてその背景として常に指摘されるの
は、公共工事によって莫大な利益を得る土建業者とその利益代表である政治家、そして
それらと癒着した官僚という構図にある》
裏づけ事実として、
《熊本県内の土建業者約一四〇〇社で構成する県建設政治連盟が「地元企業
の仕事量確保のため」として、各業者が政治家に行う献金とは別に、公共事業の受注業
者から受注額に応じた寄付金を徴収、政治資金団体を通じて自民党熊本県連に献金して
いたことが平成五年三月、明るみに出た。
寄付金は土木工事の場合、国・県発注が落札価格の〇・一パーセント、市町村、公団、
事業団発注が〇・〇五パーセント、建築工事の場合は国・県発注が〇・〇五パーセント、
市町村、公団、事業団発注が〇・〇三パーセントと決められており、国民の税金で支出
される公共工事費の一部が、自動的に自民党に上納されるシステムができ上がってい
たのである。お見事というよりほかない。
このようにして毎年、業界から莫大な上納金を受けてきた自民党県連は当然のことな
がら、「地元業者の仕事づくり」のため、川辺川ダム建設をめぐっても陰に陽に計画の推
進役になってきた》
果たして、この構図は、遠く熊本県だけのものなのだろうか。
群馬県にも、ないはずがない。
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
ね、ダム推進の構図をズバリでしょ。
その構図に、目下、強烈なスポットライトが、不正をあぶりだすように照射されているの
です。
確かに、前原大臣、手順が荒っぽかったかもしれません。
でも、このくらいの強い姿勢で挑まなければ、真相は暴けませんし、是正できません。
予算ストップで“臭い元”を絶ったのです。
ところで、？まだまだ推進にコリ固まっている関係者の皆様方、何か痛くもない腹をさぐ
られそうではありませんか。建設に固執するのは、そろそろオヤメアソバセな。
1000 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 00:37:29 ID:e6LiQ3Lh
1000ゲット！
1001 ：１００１：
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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【 政治＠2ch掲示板 】
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政治家に任せておく事はできない。
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