天下り批判・批難について再検証すべし！

世の中の大勢では、公務員の関連団体への天下りに対して批判・批難が大勢を占めている様に思える。

しかし、果たしてその批判や批難が正しいものであろうか？

普段ネット上などで「マスゴミ」と揶揄される、マスコミなどが作り出した批判や批難に、世の大勢が流されているだけではないのだろうか？

　右向け右には、なっていないのだろうか？

「天下りに対しての批判・批難を再検証してみるべきではないか？」と考えこのスレを立ててみる。

>>2　･･･ルール
>>3　･･･例

ルール

�@公務員の天下り批判や批難の「これはおかしいのではないか？」「ここはおかしいのではないか？」という事例を出すこと。

　�Aわかりやすく、説明すること。

　�Bできるだけ結論を示すこと。

例

　�@ほとんど仕事をしない天下りをした元国家公務員の役人が、高額な給料・退職金を貰っている事に対しての
批判や批難は、背景の「学歴コネ」を無視しているのではないか？と思う。
　
　�Aなぜなら、日本の超一流大学を卒業し、国家公務員試験をクリアした人の年齢が50歳代に達すれば、高校・
大学での同期の友人・知り合い・先輩・後輩などが、社会で何らかの高い地位についていることが十分推測できるからである。

　つまり、本人の仕事能力が低くても、強力な「学歴コネ」と言う武器を持っており、それに対する報酬と考える事ができる。

�Bよって、ほとんど仕事をしない天下りをした元役人が、高額な給料・退職金を貰っている事に対しての批判や批難は、
「学歴コネ」などの背景をまず確認する必要があると思う。

>>1
厚かましい野郎だな。
必要な理由は示せ。
ルールは>>2 だ。

>>4

もうちょっと、丁寧に解説してくれへんかな？

>>4　>>5の追加


＞厚かましい野郎だな。

→ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･　orz


＞必要な理由は示せ。
＞ルールは>>2 だ。

→意味がわからない。

公務員の天下り批判や批難の「これはおかしいのではないか？」「ここはおかしいのではないか？」という事例ですか。
どれだけ考えても、公務員の天下りは税金の無駄遣いで、批判当然。

１．法律の車輪部分にあたる省令を省益最優先で作る。
２．天下り団体を作ることが、立身出世となる。
３．不要な財団法人・特殊法人・独立行政法人が沢山できる。
４．これら、法人に税金を横流し
５．高額給与・退職金は税金だったのか
６．これを国家組織犯罪というのでは
７．合法的にやっちゃってます。天下り・渡り
８．これでも、天下り・渡りが一般世間で認められるとでも思っているのか？
９．結論…天下り・渡りは全面禁止とし、現在天下っている犯罪者には、退職金を支払ったら刑務所へ

以上

�@公務員が定年退職後、関連団体への再就職禁止は、職業選択の自由を奪うのでないか。
�Aなぜなら、公務員が再就職のためハローワークで就職活動すると、職務経験が問われる。
　経験を活かせる就業先は「関連団体」しかなく、再就職禁止に当てはまる。
�B経験不要で求人票調べると、年齢制限もあり、警備員、便所掃除等しかない。
　警備員は普通免許要するので、普通免許ない公務員ＯＢは便所掃除に応募している。
　営業等、天下り利権が発生する職種以外なら、経験を活かせる「関連団体」再就職を認めるべきである。

関連団体への天下り、というか、再就職は認めてもいいけど、なんであんなに高給なの？
普通、再就職といえば、もとの給与よりもうんと低くなるでしょ。
年齢的にも、子供は独立しているだろうから、それほどお金がかかるわけでもなし。
退職金だって相応にもらっているはず。都市部に暮らしていれば、夫婦２人で、年収５〜６００万円
もあれば十分でしょ。そもそも、天下り先の法人での仕事なんざ、その程度の社会的対価しかないと
おもうけどね。

不思議な国民
官僚の天下りによる収入は文句を言うが政治家の訳解らん諸手当には寛容な国民
文章通信費に月額百万年間一千二百万
年間一千二百万はサラリーマンの平均年収の約３倍タクシー運転手の５倍にもなるが、政治家からの文章や通信でありがたい思いをした国民がどれだけいるのか政党助成金によって政治家の金銭スキャンダルが無くなったのか
官僚改革だけでなく無駄な出費をなくすなら政治家の歳費及び諸手当や大臣が貰うボーナスや退職金も一緒に考えるべきではないか

せ〜じかは、落選したらタダの人ですよ。公務員のように法律で守られているわけでは
ないことをよ〜くお考えください。１１の方へ。

>>1
ハロワいけばいいじゃない。優秀な人材ならすぐ良いとこ見つかるでしょ。

>>8

「法の不遡及」を知らないのかｗ

どこの非文明人だよｗ

ウィキペででも勉強してろｗ

法の不遡及（ウィキペ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%8D%E9%81%A1%E5%8F%8A

憲法第三十九条（遡及処罰の禁止・一事不再理）･･･（ウィキペ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC39%E6%9D%A1

天下り反対（●＾o＾●）

＞【7:14】天下り批判・批難について再検証すべし！
>>1

世間知らずな僕ちゃんだな。ニートか？？？？

>>本人の仕事能力が低くても、強力な「学歴コネ」と言う武器を持っており、それに対する報酬と考える事ができる。

意味不明の理論を言う>>１よ。もっと勉強しよう。国語やろうね、国語。

>>9
>>13

「ハローワークに行け！」というのは、公務員に転職の制限があると知った上での発言なのか？

つ国家公務員法・第103条〜第106条

>>16

レッテル貼り、おつかれｗ


>>17

>>3の文章全体で判断してね。感じるんだ…w

>>18
それは都合の良いように自民と官僚が作った法案じゃない？
公務員もやめれば一般人(^○^)

>>20

　「公務員もやめれば一般人」なら、自衛隊員がやめた後すぐに、中国や北朝鮮のオファーを受けて転職してもいいのか？

　「ハローワークの求人からの転職が、公務員の転職制限はナシ！」なら、「ハローワークに行け！」という発言はまだわかる。

>>21
なんで民間と公務員分けたがるの？
行きたい人は中国、北にいけばいいじゃん。

>>21
いけばいいじゃん(^○^)

>>18>>21
分からない。
国家公務員法・第103条〜第106条は、職員の兼職禁止でないの。

ノンキャリア職員の多くが退職後の再就職をハローワークで探しているよ。これは国家公務員法違反？？？？
　　　ハローワークで、関連団体でなく、
　　　経験不要の求人票（株式会社○〇建物、建物掃除業務）に申し込むのは国家公務員法違反？？？？？？

天下りを受け入れる代わりに、予算ゲット　
↓
天下り先ｳﾏｰ　
天下る人ｳﾏｰ
将来天下る人ｳﾏｰ　

国民ｼｮﾎﾞｰﾝ　

だから悪い　
こんな簡単な事がわからないのか？>>1

多額の退職金を何度も受け取る「渡り」がある時点で、
天下り全面禁止は正しい選択。

中には毎月60万もの給与を受け取りながら、月に2〜3日しか出社しなかったアフォも居たと言う話。
故に無用な国庫からの出費となる天下り全面禁止は正しい選択。

生活の為に仕事をしたいならば、元官僚もハロワで仕事を探すべき。

>>26
＞生活の為に仕事をしたいならば、元官僚もハロワで仕事を探すべき。
ハローワークに再就職したい官僚が多くきているよ。

しかし、>>18>>21によると、「ハローワークに行け！」というのは、
公務員に転職の制限（国家公務員法・第103条〜第106条）があり、ダメなんだ。
公務員の退職後は無職しかないそうだ。

これって、本当？？？？？？？？？？。公務員はハローワークも行けれないの。職業選択の自由がないの？？？？？？？？？

既に大勢の優秀な官僚が霞ヶ関を辞めてるよ。

折角、国のためにと官僚になったのに、
安月給でも土日出勤、深夜勤務で働いていたのに・・・
毎日、国会の答弁、関連資料、法律や予算作ったり、裁判に出たり
国のため、国民のためと、安月給で頑張ってたが・・・

マスコミバッシングで嫌になって辞めてる。
ちなみに、辞めるのは優秀な奴で、無能な奴が残る。
無能でも、仕事遅くても定年まで仕事出来る事になるみたいだし。

それでも頑張れる優秀な奴も大勢残っているけど・・・
霞ヶ関は離職率だけでなく、自殺率もすごいよ。

どんだけ特権意識で増長してるんだ、税金泥棒の官僚サマは
国民はね、社会の非常識を平然と行う頭のネジがぶっとんだ霞ヶ関のアホウに
「一般常識を身に付けろ」といってるんだよ
いい天下り？
税金泥棒しておいて、いけしゃあしゃあと・・・

能力のある公務員というのはな、国民のために尽くす奉仕の精神を持つ職員
事務処理力といったもの「しかない」国に借金を増やす職員の、どこが有能？

会社に１０００兆円の赤字をつくる職員の、どこが優秀なんだよ
特権意識をもっているだけの勘違いヤロウだろう

そこまで有能というなら、どんな政権でも支えて借金を消してみせろよ

官僚の辛さ味わったのか？奴らはな小学生…嫌…幼稚園からお前らが遊んでいた時も勉強してたんだよ!!タダ単に官僚になる為にな…なったらなったでアホの政治家から訳の解らん事言われてお前要らんって言われて終わり何だぞ！

>>30
改行しろよｗ自称官僚サマｗ
年金泥棒してサボタージュまでしているカス社会人にだけは言われたくないね
大臣のサポートすらできないって、どんだけ無能ｗ省庁に存在する意味あるの？

>>30
庶民の子弟がどう頑張っても入れない私立校でなｗ

長妻をどうするかで判断するよ
国民が注目してることにも気づかずに、ふざけた無能晒して官僚狩りとか起こるんじゃねえのｗ

官僚は「お前ら要らん」と言われても、解雇はないので、「終わり」でない。
民間では解雇で終わりだぞ。議員も議員秘書も落選で終わりだぞ。
官僚様、民間の解雇を減らすよう、定年までがっばってください。

>>22
>>23

別にイイなら、いいんだけどね。


>>24

転職制限に引っかからない仕事なら、それはそれでOK。

しかし、今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある公務員と、制限がない民間人を同等に「ハローワークに行け！」は、いかがなものかと問いたい。

だから、よく問題になる、公務員→独立行政法人…の天下りという問題が起きるのでは？

それとも「ハローワーク」の募集なら、公務員に期間や職種などの転職制限はないのか？証拠をくれ。

公務員の転職制限が廃止もしくは、緩和され、「公務員→民間企業への転職」がスムースに行われれば、あまり問題はないんじゃないの？


>>27

超拡大解釈ご苦労ｗ

レッテル貼りが好きなのか、はたまた妄想癖があるのかｗ

ちなみに、国家公務員法・第103条〜第106条は、職員の兼職禁止だけではない。

アップしようと思ったのだが、文章長いし、探すのは結構簡単だから、一度読んでみてくれ。

>>26

　>>3を読んでもう一度読んで、考えた上で、回答してくれ。

　建設関係の行政法人に、月数回（週一か月一）の会合に出席し20〜30万？の給料を貰っている親戚がいる。

　高卒の人だけど、パンピーのおいらから見ても、顔が広いなどの能力を持っている。だから、おかしいと思わない。

　月に２〜３日の出社で、たとえ１００万、２００万の給料があれども、それに見合う能力を持っていれば、別に不思議ではないと思う。

　例えば、超一流大学を卒業し、政・官・民に超一流大学を卒業した有力な友人などの幅広い人脈を持っていれば、それくらいの給料などは当然だと思う。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で神と名乗るほとけにだまされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

日本が太平洋戦争を起こした訳は当時神の国だった日本が邪魔で神の国の日本を潰すために、
ほとけが神と名乗り日本人をだまして戦争を起こさせたのである。
ほとけはまんまと日本人を騙すことに成功し日本の国はほとけの国になり下がったのである。
戦後中国と朝鮮と日本を仲たがいさせているのは、ほとけの統治の作戦で
お互いに反目させておけば、ほとけが統治するのに都合がいいからである。

もともと統べては神の地であり、ほとけの地などなく、ほとけは闇天から
地に攻め込んだ侵略者なのである。
ほとけのすがたは人間のおじさんの姿で、ほとけは人と区別がつかない。

>>29

　1000兆円の借金を作れるだけの信用を作った功績は無視なのか？ｗ

　そもそも通貨（円）の発行権を持つ事が可能な国（政府）と会社や個人を一緒にしてはいかん。

　会社が通貨（円）を発行したら、通貨偽造の重罪だわなｗ　

　それに、政府が持っている、莫大な金融資産・不動産などは無視か？w

　例えば、おまいは、年収の何倍もの住宅ローンで家を買わんのか？w

　しかもその家は、資産に計上されんのかw

天下りの批判を無くし、公務員の再就職を可能にするのは実はとても簡単なんだよ。

天下り先企業や属するグループは行政関係の取引全面禁止。

優秀な人材を手に入れた企業は、行政関係の仕事無しでも平気だよね。
なんせ優秀有能な人材を手に入れるんだから。

>>39

うん、それなら凄く簡単だね（棒

ついでに、日本の混乱も引き起こすわけですね。わかりますw

>>39　　>>40の追加

日本の宇宙開発も国を挙げてやめるのですねｗ　

日本には、宇宙に対する夢を失った素晴らしい未来が待っているなー（棒

http://ja.wikipedia.org/wiki/JAXA

http://www.jaxa.jp/

混乱なんて限定的だよ。

行政と取引したければ退職してもらえば良いわけだから、民間や特殊法人も自分達で考えて対処するよ。

業務に支障が出る仕事してるとでも？

>>41
無駄な人件費が削減出来るから、その分宇宙に近づくよ。

八ッ場ダム関連に国交省176人天下り！

今日の「日刊ゲンダイ」の大見出し。
これはかつて長妻昭＝厚労省が07年に国交省から得た資料として公表して話題になった数字だが、
今になって改めてこのように報じられると再度驚いて、
「これじゃあ簡単には建設を止められないわけだよな」と妙に納得してしまった。
（財）国土技術センター、（財）ダム水源地環境整備センター、（財）ダム技術センターなど
八ッ場ダムに関わる公益法人７団体に04年現在で25人、
同ダムの建設工事を落札した土建会社やコンサルタント会社など企業37社に03〜05年の間に52人、
さらに随意契約業者57社には99人、合計176人の国交省ＯＢが天下っているという。
これは、04年前後の数年間でそうだったという話だから、
発端から57年も経っている長い歴史の中で一体何人の天下り官僚がこの愚劣極まりない計画でメシを食ってきたのだろうか。
恐らく1000人は下るまい。今までに3200億円を費消してきて、今更建設を止めたらそれが無駄になると言うのだが、
そのうちいくらが彼らの給与や退職金やハイヤー代や遊興費に充てられてきたのだろうか。
ダム建設を止めたらそれらが無駄になるのではなくて、止めても止めなくてもすでに無駄になっているのである。
前原大臣と行政刷新会議は、この57年間の国交省ＯＢの血税むさぼりの実態をすべて明るみに出して欲しい。
その上で、現在のところ総事業費は4600億円（その７割の3200億円が執行済み）と言うが、
反対派の試算によれば建設事業費だけでなく基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。
そうだとすると、これから支出される5500億円のうち、
またいくらが天下り役人を遊ばせるために費やされるのかを提示して、中止か継続かの判断を国民に求めて欲しい。
http://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

>>35
＞今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある公務員と、制限がない民間人を同等に「ハローワークに行け！」は、いかがなものか国家公務員法読ませて頂きました。

国家公務員法読ませて頂きました。下記で勉強しました。国家公務員は民間と異なり転職制限あり。その通りですね。
35http://www.nta.go.jp/sonota/sonota/osirase/hokaisei/saishushokukisei.htm

ハローワークに質問しましたが、「国家公務員でも求職できる」との返事でした。知らない人が多いですね。

>>45

　おいらは、「国家公務員は、ハローワークで求職できない」とは言っていないし、「すべきでない」とも言っていない。

　「ハローワークの求人募集なら、公務員の転職制限は除外されるのか？」と聞いている。わかりにくっかったね。ゴメン…

　おいらの主張としては、長妻大臣などの「ハローワークに行け！」は、公務員の転職制限が廃止・緩和された上（検討された上）で発言すべき、つまり順序が逆と思うわけ。


　ちなみに、改正前の国家公務員法第103条2項には、下記のように書いてあった。

→　職員は、離職後2年間は、営利企業の地位で、その離職前五年間に在職していた
　人事院規則で定める国の機関と密接な関係にあるものにつくことを承諾し又はつ
　いてはならない。

　しかし、2001年の民主党・自由党・社民党が出した改正案は、公務員が行政法人の天下り下りを助長するようにしか見えないｗ

　離職後2年間→5年間なんかは特にそう感じる。

　だから、天下りに対しての民主党の発言は、なんか信頼できんのよ。

つhttp://www.dpj.or.jp/news/?num=10504

�@官僚天下り批判「ハローワークに行け！」が多いが、公務員に転職の制限があり、おかしいのでないか。
�A国家公務員法・第103条〜第106条により、
「今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある公務員と、制限がない民間人を同等に「ハローワークに行け！」は、いかがなものか。
�B公務員の転職制限が廃止もしくは、緩和され、「公務員→民間企業への転職」がスムースに行われれば、問題ない。

>>47

うん、おいらの言いたい事はまとめるとそういう事だね。

但し、手のひらを返すようで悪いのだが、�Bには機密漏洩の恐れ有り（相場の操作や談合などの問題が出てくる）だから、「こうすれば良い」とは言い切れんのよ…orz

高学歴でも山一証券に就職してた奴は酷い目にあっている。

８００兆も借金がある国にしておいて金を貪って良い筈がない

>>47
っていうか定年まで勤めればいいじゃないの。

�Aで言ってる「公務員の制限」以上の特権あるし、
  ・ 民間と比べて同程度の労働であれば明らかに官僚の方が高給
  ・ 倒産がない。
  ・ 犯罪でも犯さない限り首を切られない。（　民間なら仕事ができなきゃ首切られる ）
  ・ 安い家賃など恵まれすぎてる福利厚生。
  ・ 退職金の多さ（何千万とかいう退職金なんて普通の民間じゃないよ）

これで、転職に制限があるという理由だけで、だから斡旋が必要と言われてもな。
自分分の意志で辞めたい奴に次の職まで斡旋しなきゃならん道理は全くない。

あと、若い頃必死に勉強したんだから当然の見返りとか意味不明なこという奴が時々いるけど、
民間でも高学歴ほど出世する確率は高いと思うよ。
でも根本的に違うのは、
高学歴ほど実際に仕事が出来る奴が多いからということなんだな。
結局は仕事が出来てなんぼなんだよ。

仕事ができなきゃ中卒も東大卒も同じなんだよね。

>>48
官僚転職「ハローワークへ行け」は問題が多く、単純な話でないですね。
民主党もハローワーク職員も勉強が足りないですね。
民主党も少しでも貴殿の知恵をくみ取ってほしいです。

D: rszjjeVk　>>42と>>43は無視ですか？

>>39が素晴らしい方法だと納得した？

>>50

　おいおい、人生にはいろいろあるだろ。

　環境には恵まれていても、職場を辞めたい、もしくは辞めなければいけない理由が？

　それとも、公務員になれば、そんな者はいないのかｗ

　おいらの身近にもいるよ、とある理由があって夫婦で公務員辞めなくてはならなかった人。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,ほとけにだまされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時神の国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨する、ほとけは悪魔である。

天下りの批判を無くし、公務員の再就職を可能にするのは実はとても簡単なんだよ。

天下り先企業や属するグループは行政関係の取引全面禁止。

優秀な人材を手に入れた企業は、行政関係の仕事無しでも平気だよね。
なんせ優秀有能な人材を手に入れるんだから。

>>53

おお、アフォすぎて、忘れていた、ゴメンw

「天下り先企業や属するグループは行政関係の取引全面禁止（>>39より抜粋）」 なんだろ？

ロケット飛ばせるかー！ｗ

原発やダムも停止だな。三菱・住友など超大手とも取引禁止な。

「日本に混乱を起こす」と言うの間違ってたわｗ

「日本に破滅をもたらす」に訂正だな。

アフォすぎるから、ソースも「赤旗ｗ」でよかろうｗ
つhttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-28/2008032815_01_0.html

>>57
>原発やダムも停止だな。三菱・住友など超大手とも取引禁止な。

天下りを解雇すれば取引出来るんだよ。

原発やダムの会社がどっち取る？
三菱・住友など超大手がどっち選ぶ？

腐った官僚と事業や企業の将来。
どっち選ぶだろうね。

>>57
>「日本に混乱を起こす」>「日本に破滅をもたらす」

あ！これは官僚の報復や反逆を意味してるのかな？

無駄遣いの一例１
内藤邦男前林野庁長官が農畜産業振興機構の副理事長へ

副理事長だった元農水省官僚の高橋賢二は日本食肉流通センター理事長へ

理事長だった元農水省官僚の山本徹は日本穀物検定協会会長へ

無駄遣いの一例１の続き

会長だった元農水省官僚の浜口義廣は退職しましたが御歳７６歳

みな別団体なので各々年収に加え退職金も都度都度貰います

勿論その原資は国民の税金→補助金の形でその天下り先へ支払われます

これを民主政権直前に自民公明官僚は駆け込み実施したな

>>57
>ロケット飛ばせるかー！ｗ

アフォすぎるから、２度目の論破な。

42 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/09/30(水) 20:34:00 ID: ddp4hnqS
混乱なんて限定的だよ。
行政と取引したければ退職してもらえば良いわけだから、民間や特殊法人も自分達で考えて対処するよ。
業務に支障が出る仕事してるとでも？

43 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/09/30(水) 20:39:23 ID: ddp4hnqS
無駄な人件費が削減出来るから、その分宇宙に近づくよ。

>>51

　うん、そうだね。

　高学歴で、仕事ができるという範囲が、おいらが（>>39で）提示した政・官・民に超一流大学
を卒業した有力な友人などの幅広い人脈を持っているのも含まれるんだろうね。

　但し、これは見えにくいんだろうね。


>>52
　
　照れるな〜ｗ　よせやいｗ
　
　他に、公務員の天下りの批判についてココがおかしいんじゃないかという事があれば、教えてね。

　おいら個人の視点だと狭すぎるし、自分の事アフォだと思っているから。

天下りできなくなった本人、その家族の見苦しい発言、乙ー！
あまりにも必死すぎて、国民は引いてるぞ！かわいそうです。

いずれあなた方の、醜い塊はつぶします。
いやつぶさなくて、君達の身元を明らかになるので、
これ以上恥をかかないように！

>>58
>>59
>>62

政府が、法律や規則を遡及し適用すんだろ？

国の信頼そのものが揺らぐなｗ　

破滅もするだろｗ

八ッ場ダムであんだけ混乱しているのに、まだもっと混乱させる気か？ｗ

法の不遡及（２回目）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%8D%E9%81%A1%E5%8F%8A

天下り批判の大間違いを１つ。
今天下りしてる元官僚は、無能の売れ残り者。
出来る人間は課長級で引き抜かれてる世代だからね。

他所から声が掛からず、必死に省庁にしがみついてた人間が、勘違いして自分達で天下り先付くってる。

さも、批判しながらも大人物・能力が有るかの如き報道は明らかに間違ってる。

>>65
>国の信頼そのものが揺らぐなｗ
天下り官僚が反乱でも起こすの？

>破滅もするだろｗ
天下り官僚が破滅さすの？テロ活動でもするの？

自分達に力が有ると思い上がってるよね。
自分達に価値が有ると思い上がってるよね。

>法の不遡及
何を言ってるの？
天下りは自由なんだけど。雇うのも企業の自由なんだけど。

今後の企業選定に条件をプラスするんだよ。

>>64

　おいらに言ってんのか？

　おいらは公務員でないよw

　>>54の発言は、夫婦の両親（片方だったか？）が、急に亡くなって帰郷しなければいけなくなったからだよ。

　そんな夫婦にも鞭を打つ気か？　酷いな、おまいw


>>66

　「大人物・能力が有るかの如き報道」は、聞かないね。
　
　マスコミの発表でも提示してくんない？　見てみたい…ﾜｸﾜｸ

>>68
>マスコミの発表でも提示してくんない？　見てみたい…ﾜｸﾜｸ

民主党新政権の発足直前にすべり込み、大物官僚が天下り

後は自分で官僚・実力者・大物で検索でもしろ。
それぐらい出来るだろ。アホウでも

前政府残党はメディア草加を使って新政権を攻撃してくる。
ネガティブキャンペーンしかしないので草加操作なのがばればれ。
大臣の失墜の為なら官僚リーク中傷挙げ足取りなんでもありの模様だ。
とにかく断末魔官僚に気を付けろ！

>>67

法律制定あとの事を言ってんのか？

設定が無茶苦茶だな…設定を後から、付け足すの止めてくんないｗ

面白いから別にいいけどｗ　ぷっｗ

設定もう一度やり直したら、親切心で言っているんだぜｗ


　

>>69

能力の判断基準は、どこで調べんだ？

>>67

>>71の訂正

＞設定もう一度やり直したら、親切心で言っているんだぜｗ

→設定もう一度やり直したら？　親切心で言っているんだぜｗ

>>71
>法律制定あとの事を言ってんのか？
後も先きも無いだろ。本物のアホウなのか？

今年度の事業は発注済みだろw

来年度予算から、天下り先企業や属するグループは行政関係の取引全面禁止にするんだよ。
理由は、特殊な人的ルートで行政情報が漏れてる嫌疑が有る。で十分だろ。

>>72
>能力の判断基準は、どこで調べんだ？

聞く相手間違えて無いか？アホウだから仕方ないのか？
嘘情報作り出してるマスコミに聞け。

>>74

やっぱり、遡及じゃんｗ

自分の言っている事わからんのか？

今まで、問題はあっても合法的に天下りの元公務員を受け入れてきたんだろ？

それに、公共事業などの大型事業では、何年もかけて作ったり、何年も投資をしたり、何年もその費用を回収したりするのを無視か？

それが急に、天下りの元公務員いたら、来年から取引止めます？ｗ　そら国の信用落ちるワナ。

破産企業もたくさん出るだろｗ　信用を失った連鎖は続くだろｗ　国は約束破るってね。

やっぱ、国の破滅だなｗ

>>75

言い出しっぺが、情報を提示しろｗ

あるある詐欺か？


＞嘘情報作り出してるマスコミに聞け。

→マスコミの嘘情報とわかって提示したんかｗ　酷いな、おまいｗ

>>76
>>56の案の話だよね。

>そら国の信用落ちるワナ。
まともな入札になるから、国際的にも国内的にも逆に上がると思うよ。

>破産企業もたくさん出るだろｗ
解雇するもしないも企業の経営判断だから、実質企業の破綻は無い気がする。
省庁の力使って反撃しようとしても、既得権益失った天下り官僚の言う事なんて誰も聞かないし、聞いたら聞いたで逮捕が待ってるんだから。

法的にも倫理的にも、ぜんぜん問題ないんじゃない。

>>77
>>66に付いてだよね。
66は最初から、嘘情報流してる報道機関を批判してるように読めるけど。

寝る前に忠告しとく、
君の噛み付きは本筋からズレてるし脈略が無い。
官僚に憧れてるのか、官僚に権力が有ると思い込んで無いかな。
自分に権力が有ると勘違いしてるけど、権力はポジションに付いてるものだから、外せば何も無い人間なんだよ。

おやすみ

>>78

　天下りの元公務員全員が、元省庁の力（影響力）だけで仕事をしていると
思い込みすぎているのではないのか？

　いろいろな事例がある事を無視して一纏めにして、勧善懲悪をするからおかしい事になるのだと思うよ。

　天下りした元公務員＝悪、それを批判＝善　ってね。


　ちなみに逮捕は、何の罪状で逮捕されるの？

　刑法こそ、法の遡及が厳格に適用される事をわかった上での発言だよね？

　

>>79

ご忠告ありがとう。

オヤスミ　良い夢をｗ　ﾉｼ


おいらも寝よ寝よ。

47 ： ノイズo(catv?)：2009/10/01(木) 03:39:05.50 ID:IYSgE6Vi
公務員って
退職金が止めたときの月給の約60倍
恩給が止めたときの月給の約半分だから
月100万とかの事務次官とか田母神とかなら
退職金6000万
恩給月50万
くらいのはず
これで足りないということか？
同期が事務次官になったので止めても恩給まで退職金で暮らせるはず

金がそんなに欲しければリスクを負いなさい
ゴミバカ

>>80
出身官庁ベースの人的資産は仕事上は無意味になるね。
それ以外の関係で仕事取るのは問題ないんじゃないの？
行政関係の受注と関係ないんだから頑張れの一言でしょ。

色んな事例を考慮し過ぎて、暗黙の違法行為を許して来た結果が今。
天下りした元公務員は悪、普通に再就職した公務員は善、で良いんじゃないの。

官僚が出来る反撃考えたら、不正競争防止法、競売入札妨害罪、業務妨害などじゃないかな。
先輩を守る事で自分の将来が約束されるなら守るだろうけど、逆に守る事で自分の将来が危なく成るとすると。。。
はたして言うこと聞いてくれる元部下が居るかどうか。

>>83

＞出身官庁ベースの人的資産は仕事上は無意味になるね。
＞それ以外の関係で仕事取るのは問題ないんじゃないの？
＞行政関係の受注と関係ないんだから頑張れの一言でしょ。

→抜け道は、凄く簡単。
�@クロスさせる。
�A書類上天下りの元公務員がいない、受注専門会社・団体を作る。
�B受注会社・団体に、関連会社・団体からのプロジェクト参加という形にする。
　　�@の例（もっと複雑にしても良い。）
文科省の仕事は、国土交通省の天下り先が引き受け、文科省の天下り先が下請け。
国土交通省の仕事は、文科省の天下り先が引き受け、国土交通省の天下り先が下請け。

＞色んな事例を考慮し過ぎて、暗黙の違法行為を許して来た結果が今。
＞天下りした元公務員は悪、普通に再就職した公務員は善、で良いんじゃないの。

→勧善懲悪論を持ち出すなよ･･･
　「暗黙の違法行為」って何？裁判などで「違法行為」と確定していないのに、裁くのか･･･
　日本は法治国家だぞ。その枠組みから壊すのか？


＞官僚が出来る反撃考えたら、不正競争防止法、競売入札妨害罪、業務妨害などじゃないかな。
→国の方が、不正競争防止法違反、競売入札妨害罪、業務妨害と裁判で確定する可能性は無視？


　＞先輩を守る事で自分の将来が約束されるなら守るだろうけど、逆に守る事で自分の将＞来が危なく成るとすると。。。 　
＞はたして言うこと聞いてくれる元部下が居るかどうか。

→職場での人間関係壊しから始めるのか。
　元公務員で天下りをしたからと言う理由で、追い詰めるの？　無茶苦茶じゃん。

>>83　>>84の続き

前に他の例でも言ったように、公務員の転職制限の緩和や廃止によって、民間企業にスムースに転職できるようにした方がよくね？（懸念は有るけど･･･）

この国を良くしたいと思いはわかるけど、順序が逆だと思う。

現状の対策のように、天下りの瞬間的殲滅（るろうにの斉藤の悪・即・斬ねw）を考えるから、激しく抵抗されたり、抜け道を作られるのだと思う。

天下りの弊害を少しでも減らすことから始めた方（回り道）が、もしかしたら、最短コースかもしれないじゃん。

ちなみに、おいらは天下りに弊害や悪い部分がないとは思っていないよ。

ただ、マスコミなどの批判の仕方や内容、弊害を取り除く方法が、おかしい部分がいくつかあると思っているだけだよ。

公務員は聖職者だけにします　

よって年収は全て200万にします　

そして日本は平和になった

天下りした元公務員は悪、普通に再就職した公務員は善、で良いんじゃないの。
「天下り」と「普通に再就職」の定義、というか、区分が不透明。
国民、議員が「あなたは天下りだ」と言っても、本人は「普通の再就職だ」と言う。

役所の清掃業務を請け負う会社（行政機関と契約）に再就職し、役所で掃除するのは、「天下りで悪」か。
役所から背系業務を請け負うコンサルタント（行政機関と契約）に再就職し、入力業務を行うのは「天下りで悪」か。

訂正
　役所から背系業務を請け負うコンサルタント（行政機関と契約）に再就職し、入力業務を行うのは「天下りで悪」か。

→役所から設計業務を請け負うコンサルタント（行政機関と契約）に再就職し、入力業務を行うのは「天下りで悪」か。

省庁あっせん、センターあっせんで決まった場合が「天下りで悪」、
自分で職を探した場合は「普通に再就職で善」か。

同じ外郭団体役員就任でも、自分で探したから、団体から私個人に要請があったから「天下り」でない、の理屈が横行してくる。

財務官僚だけど、これからは役所が関係している民間企業に天下るから、特殊法人
への天下りが禁止されても、問題ないよ。
まあ、民間企業への天下りなら、完全に禁止されているわけではないし、民主党
も簡単に天下りかどうか判別できないでしょう。
我々は国の代表だし、我々が居ないと日本はうまく回らない。我々は選ばれた人間
だし、我々が監督？指導しないと国民は悪いことをする。
だから天下りの権利があって当然。君たち庶民とは違うんだよ！民主党より偉いん
だよ。

>ID: NWCP0clZは日本を食い潰した官僚機構を内部告発してんの？

条件にしてる事が全部違法行為なんだけど。

>>90
＞民間企業への天下りなら、完全に禁止されているわけではないし

国家公務員法・第103条〜第106条により、 今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある。
公務員の転職制限が廃止もしくは、緩和され、
「公務員→民間企業への転職」がスムースに行われれば、問題ない。

天下りの批判を無くし、公務員の再就職を可能にするのは実はとても簡単なんだよ。

天下り先企業や属するグループは行政関係の取引全面禁止。

優秀な人材を手に入れた企業は、行政関係の仕事無しでも平気だよね。
なんせ優秀有能な人材を手に入れるんだから。

>>92
>国家公務員法・第103条〜第106条により、 今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある。

なんで制限されてるの？

>>93
天下り先の企業をどう特定する？
財務省は徴税をしているから、関係している企業は税金を納付している全ての企業。
では、全ての企業への転職を禁止できるか？
我々財務官僚には不可能なことなど無い。
マスコミも政治家も国民も完全にコントロールしてきたし、これからも支配する。

>>84
>→抜け道は、凄く簡単。
>�@クロスさせる。
>�A書類上天下りの元公務員がいない、受注専門会社・団体を作る。
>�B受注会社・団体に、関連会社・団体からのプロジェクト参加という形にする。
>　　�@の例（もっと複雑にしても良い。）
>文科省の仕事は、国土交通省の天下り先が引き受け、文科省の天下り先が下請け。
>国土交通省の仕事は、文科省の天下り先が引き受け、国土交通省の天下り先が下請け。

良い事なの？国の信頼守れるの？日本国憲法に抵触してないの？

>>84
>＞色んな事例を考慮し過ぎて、暗黙の違法行為を許して来た結果が今。
>＞天下りした元公務員は悪、普通に再就職した公務員は善、で良いんじゃないの。
>
>→勧善懲悪論を持ち出すなよ･･･
>　「暗黙の違法行為」って何？裁判などで「違法行為」と確定していないのに、裁くのか･･･
>　日本は法治国家だぞ。その枠組みから壊すのか？

良い事なの？国の信頼守れるの？日本国憲法に抵触してないの？

>>84
>　＞先輩を守る事で自分の将来が約束されるなら守るだろうけど、逆に守る事で自分の将＞来が危なく成るとすると。。。 　
>＞はたして言うこと聞いてくれる元部下が居るかどうか。
>
>→職場での人間関係壊しから始めるのか。
>　元公務員で天下りをしたからと言う理由で、追い詰めるの？　無茶苦茶じゃん。

良い事なの？国の信頼守れるの？日本国憲法に抵触してないの？

>>91

＞>ID: NWCP0clZは日本を食い潰した官僚機構を内部告発してんの？

→この質問意味あるの？

　おいらは、天下り批判のこれはおかしいと言ってるだけだよ。

　天下り批判なら、何でもＯＫという風潮が、おかしいんじゃね？とも言っている。


＞条件にしてる事が全部違法行為なんだけど。

→どの条件？　何の法律の何条の違反？　

　補足で過去の実例もよろしく。

>>94
＞なんで制限されてるの？
なんで、と言われても、国家公務員法第103条〜第106条にて制限されているから。
天下りの関係で条文化されたのでしょう。下記に条文説明あり。
http://www.nta.go.jp/sonota/sonota/osirase/hokaisei/saishushokukisei.htm
国家公務員は民間と異なり転職制限がある。

>>100
その条項は何で出来たの？
何を規制する為に出来たの？

>>96->>98

＞良い事なの？国の信頼守れるの？日本国憲法に抵触してないの？

→ぎゃはははははーｗ

　ナイス・ジョーク！

>>102
>>91だったねw

>>101
天下りを規制するため、でしょうが、条文だけ読むと、
定年退職後、今までのキャリア・資格を活かした、「普通の再就職」にも制限がかかるようだ。

天下り批判なら、何でもＯＫという風潮があり、
公務員は定年退職後でも、今までのキャリア・資格を活かした「普通の再就職」ができなくなるようだ。

天下り批判なら、何でもＯＫという風潮が、おかしいんじゃね？
天下り批判なら、何でもＯＫという風潮が、おかしいんじゃね？
天下り批判なら、何でもＯＫという風潮が、おかしいんじゃね？



平成20年12月31日に改正国家公務員法が施行され、
新たに国家公務員（退職職員を含む。）に対する再就職規制が導入されました。
　管理職職員であった者が、国と特に密接な関係がある公益法人に再就職しようとする場合には、
あらかじめその旨を内閣総理大臣に届け出ることとなっております。

公務員は定年退職後でも、今までのキャリア・資格を活かした「普通の再就職」が難しくなったのは事実だ。
ノンキャリア公務員は定年退職後、今までのキャリア・資格を活かした「普通の再就職」ができず、
ハローワークで、経験不要の求人票から再就職を探しているのが現状。


天下り批判なら、何でもＯＫという風潮が、おかしいんじゃね？

天下りの本質を知らない貴方に。

高級官僚は｢法人｣などの理事長職など又は企業の相談役などになります。
地方自治体の上級官僚は地方自治体が作った｢法人｣などの理事長職など又は地方有力企業の相談役などになります。

じゃあ、一般公務員はどうでしょうか？
退職から年金を受けとる迄の間、｢法人｣や｢企業｣のコネを用いた再就職先を紹介して貰います。
まあ、｢もれなく｣です。
これを高級官僚、上級公務員は在任中から｢再就職先を世話してあげる｣と恩を着せ一般公務員を従わせます。
年金受取の時期を遅らせば受取年金額が増えます。まさしく公務員の為の制度ですね。再就職先が保障されない人間との格差が著しいのです。
これが天下りが悪いとする一つの理由です。
続けます。何故、天下りが悪いか？
答えは簡単です。
彼らは天下り先を増やすために箱物を利用します。(天下りを増やす為に箱物を作ってると言う人も居ます)
そして企業と癒着します。
パチンコ屋さんが良い例ですね。
パチンコ屋さんを規制したり監督するのは警察です。
ところでパチンコ屋さんの駐車場には必ず警備係が居ます。
はい。この警備員は警察の天下り先を作るために作った会社の従業員だったり、天下り先の警備会社の従業員だったりします。
パチンコ屋に警備員を押し付けているのは警察です。
有名なパチカードも警察の天下り先会社が、パチンコ製造業者にも、換金集金も、、、、
もう書くのが嫌になります。

で、じゃあ地方は何をしているかです。

地方公務員年収と一般住民の平均年収格差

東京都　　1:0.78
大阪府　　1:0.71
北海道　　1:0.66
大分県　　1:0.54

地方公務員は国政と関係ないから、よそでやってくれ

>>107

それ、ここ近年だけの視点じゃん。

戦後からなど全体で見ないと、不公平だと思うよ。

続きます。
じゃあ地方はどうなんか？
答えは簡単ですが書いていて吐き気がしてきましたんで一つ二つだけヒントを。
一昔前、耐震偽装が話題になりましたね？
ここで設計を仮に検査する会社が登場しました。
教習所のような物です。(教習所より格段に甘いですが)
これ従来の地方公務員の仕事を民間に解放した結果生まれたものです。ちなみに十年にもなりません。
ここで地方の官僚は何を考えたか？
建築課の人間達で検査機関会社を作っちゃいました。
で凄まじいのは役所は天下り検査機関会社の書類を貰わないと審査を遅らしたのです。
天下り検査機関会社とは言え儲けたかったんでしょう。
はい、解りますね？
いい加減な設計でも審査を通るようにしました。
そのうち噂で｢あそこは緩い｣と・・・これが耐震偽装事件の本質です。
時、小泉政権が絶好調の折りです。
マスコミは小泉政権を叩きたいがために事件の本質を無視しました。
考えてみて下さい。
教習所に行く→警察が気に入らない教習所の生徒には免許をなかなか交付しない。→警察が推薦する教習所の生徒には筆記に通らない実力でも免許を交付する。→この教習所を出た人間達が次々に事故を起こす。
こういう事です。

これと似た構図はたくさん有ります。
道路検査、水質検査(主に銭湯)、、、、などなどなど。


吐き気がしませんか？
公務員でない諸君。

>>110

批難する方の意見だけじゃねーｗ

それに対する役所側の回答は？　裁判などの結果は？

両方の意見や法的解説を併記しないと意味ないよ。

被害者と訴える側・告発側のいう事は、必ず正しいと言えないと思うよ。

被害者ミンジョクの報道などで懲りてるだろｗ

朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレには立てたスレ主の意見が無い物が多い。


中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。

その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。

>>107
沖縄は０．６０かも

>>104
なぜ誤摩化すの？
聞いてるのは天下りを制限した意図だよ。

>>104
天下り許すから、法人全て独立ｻｲｻﾝ制でよろ。

天下りしていいけど 給与は時給800円。 そしてお国の為に骨身を削って働く事。
今や学歴じゃなく能力が評価される時代。
分かったかな？ボンクラ官僚諸君。

>>104
>>114
>>115

　何で、主張の関係のないことまで追求しているんだよ！

　元々、天下り批判のココがおかしいという話だろ。

　「天下りは悪だから、天下り批判に関して疑問を持つな！　天下り批判は善、全てが正しい！」とでもやりたいのかｗ

　だれも、天下りに悪い部分や弊害がないとは、言ってねーよｗ

　『国家公務員法・第103条〜第106条により、「今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある公務員と、
制限がない民間人と同等に「ハローワークに行け！」の報道や主張などはおかしい」
という事に関して是非の判定をした上で、自分の意見を述べろよｗ

　『天下り批判なら、何でもＯＫという風潮が、おかしいんじゃね？』に関しても是非の判定をした上で、自分の意見を述べろよｗ

　もしかして、マスコミの報道などに疑問を持った事ねーのか？

　それとも天下りの批判にだけは、疑問を持たねーのか、はたまた、天下り批判で飯食っているのかｗ

今の天下り批判や避難は、大罪を天下りの一言で誤摩化そうとしてる。

頑張ってる人（>>117）
ディベート技術が未熟過ぎる

天下りや渡りをやってる奴はウハウハだな(笑)

人間、一度でも甘い汁を吸ってしまうと、二度と普通の人間には戻れなくなってしまうのだよ。Ｗ

今天下りを受け入れている独法等の役員等（理事も含む）の給料は高額
過ぎる。この報酬を引き下げるべきである。こいつらの給料に多額の
公金が使われているのは絶対に許すことは出来ない。
民主党も公募するとかごまかさないで、まずこいつらの報酬引き下げ
を行うべきである。あ　同胞だから出来んのか？

今天下りを受け入れている独法等の役員等（理事も含む）の存在が不要過ぎる

この存在を消し去るべきである。
こいつらの存続に多額の公金が使われているのは絶対に許すことは出来ない。

民主党も公募するとかで存続を認めないで、まずこいつらの存在を消し去るべきである。
あ　同胞だから出来んのか？

民主の今回の天下り対策はなんの意味もない

>>119

「天下り批判のココが（コレは）おかしい」という話の筋を理解できないのか？　ぷっｗ

今の天下り批判や避難は、大罪を天下りの一言で誤摩化そうとしてる。

天下り批判・批難について再検証すべし！

長妻大臣は、「天下り批判なら、何でもＯＫという風潮が、おかしい」ことを自覚し、
　　　　　　　野党の質問に答弁できるよう、Ｑ＆Ａを準備してください。

長妻大臣：公務員退職者はハローワークへ行け。

野党議員：
公務員退職予定者がハローワークへ行き、
現職時代と同種の経験・資格を必要とする求人票を見つけ、紹介状を依頼した。
ハローワークからは「国家公務員法・第103条〜第106条により制限があり、求人票を書けない」と言われた。

公務員は、現職時代の関連会社であれば、すべての求人票に制限がかかるのか。
現職時代の経験・資格・技術力を「関連会社」にて生かせないのか。
大臣の答弁を求める。

>>126
大臣答弁：
国家公務員法を改正し、
公務員の再就職制限を見直し、関連会社であっても、
「現職時代と同種の経験・資格を必要とする民間企業への転職」への緩和措置を設ける。

天下りの経費は割高な請求で受け入れ先企業におまけつきで返される。
要は、天下りの経費は血税でまかなっている。
６５歳定年制・５０歳以降の2-3割賃金カットを条件に
天下りの全面禁止が妥当。

今の天下り批判や避難は、大罪を天下りの一言で誤摩化そうとしてる。

江戸幕府では大奥が金食い虫だったそうだ。官僚は現代の大奥か？官僚はお金を食べる、ウルトラ怪獣のカネゴンでは？

官僚バブルも崩壊か？

官僚になった若者は、日本最高峰の優秀な頭脳を持ち、
青雲の志を持っていた。
ところがその優秀な頭脳を、当初、国民・国家の為に使おう思っていたが、
ゆがんだ官庁の利権に流され、自分の出身官庁の為に働くことが、
国家の為だと思うように、歪められた。

そして、彼らの優秀な頭脳は、省庁幹部の退官後の就職先確保を実現するため、
あらゆるこじ付けで、天下り先を作り続けた。
国庫の金を盗めば犯罪。ところが団体を作り、そこに補助金を流し込んで給料として、
もらう仕組みにすると、仕事をしようがしまいが、いるだけで給料で年収1000万・
2000万を無条件で取れるシステムを作り続けた。

これが腐れ霞ヶ関官僚の手口だ。何らの倫理観もない。
先輩がもらったから、俺達も絶対にカネが欲しい。それだけだ！
昔、青雲の志を持った若手も、今ではかくも無残な状況にある。

今回の政権交代は、絶対に必要だった。
官僚諸君に衝撃と覚醒を求めるため、そしてこいつらを生み出した責任は、
我々国民俺達の責任であると、しっかり自覚・反省が必要なんだ！
決して、昔の自民党の官僚政治に戻してはならない。

天下り批判のココ（コレ）がおかしいというスレなのに、文章が読めない奴大杉ｗ

>>133
バカ。かきこの中身で勝負しな。

>>134

　いくつか、スレの主旨に沿って例をうｐしているけど？

　

,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　　　　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　 友愛のわからん奴はみんなポアしろ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　　　
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　

今の天下り批判や避難は、大罪を天下りの一言で誤摩化そうとしてる。

民主、天下り先から政治資金　０８年５団体から７７６万円
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/191784.html
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20090930000390

このスレは、「天下り批判・避難について再検証すべし！」天下り大罪の議論は他スレで。

長妻大臣。天下りは大罪だ。
野党時代は「天下りは大罪」と批判・避難すればよかったが、
大臣となった今、「天下り禁止する。ハローワークへ行け」では、野党の追及に負けてしまい、

＊＊＊結局、天下りを許すこととなる。＊＊＊
＊＊＊結局、天下りを許すこととなる。＊＊＊
＊＊＊結局、天下りを許すこととなる。＊＊＊

野党の追及に答弁できるよう「天下り批判・避難について再検証すべし！」

公務員は、現職時代と同種の経験・資格を活かした再就職ができない。

�@公務員が定年退職後、関連団体への再就職禁止は、職業選択の自由を奪うのでないか。
�A公務員が再就職のためハローワークで 現職時代と同種の経験・資格を必要とする求人票を見つけ、紹介状を依頼すると、
ハローワークからは「国家公務員法・第103条〜第106条により制限があり、求人票を書けない」と言われる。
�B現職時代の関連会社以外で求人票調べると、実務経験・年齢制限もあり、ガードマン、警備員、便所掃除等しかない。

営業等、天下り利権が発生する職種以外なら、経験・資格を活かせる「関連団体」再就職を認めるべきである。

�@官僚天下り批判「ハローワークに行け！」が多いが、公務員に転職の制限があり、おかしいのでないか。
�A国家公務員法・第103条〜第106条により、
「今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある公務員と、
制限がない民間人を同等に「ハローワークに行け！」は、いかがなものか。
�B公務員の転職制限が廃止もしくは、緩和され、「公務員→民間企業への転職」がスムースに行われれば、問題ない。

>>139
野党議員：
国家公務員法・第103条〜第106条により、今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある公務員と、
制限がない民間人と、 同等に「ハローワークに行け！」はおかしい。 長妻大臣、答弁を。
長妻大臣：「天下り禁止する。ハローワークへ行け」
これでは、野党の追及に負けてしまい、

＊＊＊結局、天下りを許すこととなる。＊＊＊

野党の追及に答弁できるよう「天下り批判・避難について再検証すべし！」

今の天下り批判や避難は、数々の大罪を天下りの一言で誤摩化そうとしてる。

天下りよりも在日特権の方が金掛かってるんだぜ？

野党議員：
公務員退職予定者がハローワークへ行き、
現職時代と同種の経験・資格を必要とする求人票を見つけ、紹介状を依頼した。
ハローワークからは「国家公務員法・第103条〜第106条により制限があり、求人票を書けない」と言われた。

公務員は、現職時代の関連会社であれば、すべての求人票に制限がかかるのか。
現職時代の経験・資格・技術力を「関連会社」にて生かせないのか。 大臣の答弁を求める。

長妻大臣：「天下り禁止する。ハローワークへ行け」
これでは、野党の追及に負けてしまい、
＊＊＊結局、天下りを許すこととなる。＊＊＊

レスが止まってしまった。

真剣に世の中の大勢では、公務員の関連団体への天下りに対して批判・批難が大勢を占めている様に思える。
しかし、果たしてその批判や批難が正しいものであろうか？
普段ネット上などで「マスゴミ」と揶揄される、マスコミなどが作り出した批判や批難に、
世の大勢が流されているだけではないのだろうか？
　右向け右には、なっていないのだろうか？

「天下りに対しての批判・批難を再検証してみるべきではないか？」

現在の天下り批判や避難は、数々の違法行為や大罪を天下りの一言で誤摩化そうとしてる。

公務員は全て無報酬のボランティアにすべき　

以上

外郭団体の廃止・整理、それに役員、それにともなう人件費の廃止が妥当だろう
緩和処置として、本来、天下りするようになっていた職員は給与の削減の後、

内閣府で雇用、内閣の手足として各省庁に通じているのを利用して、攻める先駆となってもらう

現在の天下り批判や避難は、今まで行って来た数々の違法行為や大罪を、天下りの一言で誤摩化そうとしてる。

>>149
内閣府で雇用、いいですね。
現在は、消えた年金解消に猫の手も借りたい状態。
天下り予定であった職員を各社会保険事務所に勤務させ、
大量に期間雇用を募集し、消えた年金解消について、期間雇用を指揮してもらう。

雇用対策、消えた年金対策、天下り対策。一石三鳥だ。

>>148
＞公務員は全て無報酬のボランティアにすべき

いい提案ですね。長妻大臣に知ってもらおう。
長妻大臣：「天下り禁止する。ハローワークへ行け」 では、野党の追及に負けてしまい、結局、天下りを許すこととなる。

長妻大臣：公務員は全て無報酬のボランティアにする。そのため法令改正し、対応する。

>>152
退職した公務員が無報酬で行うボランティア。現職時代の経験・資格を生かした内容がいいですね。
・建設技術者として、経験・資格のある公務員：退職後、地域の道路・河川等点検。
・社会保険労務士資格のある公務員：消えた年金の相談、雇用の相談、その他社会保険労務の相談。

キャリア官僚なら、法曹資格持っている（持とうと思えば持てる）
連中が多いから、無料法律事務所でもやらせてあげろよ。

弁護士センセなら、多少プライドも満たされるだろ。

「天下り禁止。代償として全員の定年を65歳まで延長」・・これは
多分地方公務員にも波及する。国公労組の最も望む方向。

>>151>>152>>153

批判・避難の再検証以外はスレ違い。
自分で書いてるだろw

>>147
そうだよね。
数々の不正・不法行為が、天下り悪で個別の追求逃れてる状態だよね。

贈収賄・許認可や行政指導の私的乱用・情報漏洩・等、上げれば切りがない公務員の犯罪行為が天下り悪に隠れてしまってる。

治水大規模水害言いながら関連企業に大量天下り＆自民の官僚たたきばかりやると
優秀な官僚が集まらないという説＆優秀な官僚とは４、５千の公益法人をうまく作り
続ける能力そんなのはこれからの時代もういらないわな

天下りする人って
プライドは高いけど、なにもできないタイプが
多い様な気がするんだけど、、

企業が欲しがるのは、天下りを受け入れることで持参金とか補助金つきだったり
その人のコネで役所からみの仕事がもらえるからだろ。
それがなけりゃ、ただのお荷物。

>>159
今天下りしてる元官僚は、無能の売れ残り者だよ。
出来る人間は課長級で引き抜かれてる世代だから。

他所から声が掛からず、必死に省庁にしがみついてた人間が、勘違いして自分達で天下り先付くってるのが現状だからね。

ほんと日本のお荷物。

キャリア官僚は、各省庁とも数人しか６０歳の定年まで勤めることができず、
肩たたきで追い出すシステムだったから、天下り先が必要だったんだよ。

キャリア官僚は、若くして全員が本省課長クラスになれる。
しかし、そこから先は、審議官とか局長とか、上に行くにしたがって
ポストが少なく、同期の者が昇進したら、昇進に遅れた者は、
課長のまま残れるのでなくて、肩たたき。
後進に道をゆずる「勇退」という名のクビになる。
事務次官クラスにまで残れるのは、同期のうちで、たったの一人。

４０歳代や５０そこそこで、家族を養ってる世代なのにクビなんだぜ。
東大出た連中が、同級生は民間企業でエリート社員として高給もらって昇進していく中で、
公務員として安月給で、家庭も顧みず激務に耐えてきたって言うのに。

この制度は、日本が列強の仲間入りをするために富国強兵に必死だった頃、あるいは
敗戦の焼け野原から、再び先進国に返り咲くために必死だった頃には、非常に有効だった。
最も優秀な人材が官僚となって国の舵取りをし、その中で最も行政に適した者だけ官庁に残して、
あとは順次、民間企業や団体に幹部として天下り、未熟だった業界を現場から指導する。
これによって、官民一体となった国家建設が、効率よく成し遂げられた。
民間側からもメリットが大きく、喜んで天下りの受け皿になった。
現在でも、発展途上国においては、十分に参考になるシステムとして評価されている。

しかし、日本はもはや、国や行政が、民間を手取り足とり指導するような、時代ではなくなった。
過去にはメリットの多い制度だったが転換が必要になっている。
しかし、転換するには、東大出たキャリア官僚が、現役バリバリの世代なのにクビ
になるような仕組みを改めなくてはならない。
彼らが５０代・６０代でもクビにならず、報われる仕組みを作らないと、
キャリア試験に受かるほどの能力を持った引く手あまたの若者は、外資に取られてしまうだろう。

こういう構造的な視点から、改革の方向を論じなければならないと思う。

>>161

役職が上がらなくても、給料は上がるシステムを作ればいい。

例えば、ある分野に関してはプロ中のプロみたいな集団や個人を作ればいいんじゃないかな？

鬼軍曹ならぬ、鬼専門集団、鬼課長見たいな感じで。

>>159
無意味なプライドは異常に高いなw
>>160が書いてる様に、

１課長級以下で引き抜き
２課長級以下でアホらしく成って退省
３省庁利益に集中せず出世街道から外れる
４省庁利益に邁進し天下り確保
５最初から窓際定年退職組

実力と能力はこんな感じかな。

>>160
>>163

「売れ残りの無能」と一応にそう言えるのか？

公務員の転職制限や就いた職の内容で、優秀だが出世コースから脱落して残った者はいないと言い切れる？

国家公務員や天下りは悪と言う風潮があるから、何でも叩けばいいと思っているのか？

内容精査し、例外を自分の頭で考えろよｗ　哀れだなｗ

普通に言い切れるだろ。
天下りや不正を告発すらしなかった無能だろ。
ちなみに告発は公務員の義務だからw
告発しなかったのは違法者だからw

天下りの一番不快な点は
その報酬（賃金、退職金、年金）が法外であり
本人の能力とかけ離れている点である。
これであれば、民間や世の若者に少しでも門戸を開き、
雇用を創出したほうがはるかによい。
天下り渡りはまさに犯罪行為

>>164
>国家公務員や天下りは悪と言う風潮があるから、何でも叩けばいいと思っているのか？

天下りより個人や組織の違法行為を叩くべきだね。
現役とOB切り離せば、過去の違法行為も追求出来る。

内情分析し、全体像を自分の頭で考えろよｗ　哀れだなｗ

>>164
例外居たら何なの？意味有るの？守りたいの？

アホウなの？

自分が思う様に話題が流れないのは、君のディベートが未熟だからなんだよ。

強引に修正や横槍を入れる事で、君の未熟さが際立ってる。

天下りの合法性・必要性を語りたいなら、批判・避難の再検証ではなくストレートなスレを建て直すべき。

直近だと、批判と避難の検証レスは>>150>>157だけ。
>>156が指摘してる様に、君自体が検証から完全にズレてる。

少しは学べ。

こっぴどく叱られてるなw

キャリア官僚なんて、今の日本には必要とされていないよ。
与党が管理職を全て選べばいいんだよ。
能力が高いキャリア官僚なら選んでもらえるよ。
選んでもらえなかったら、政策運営する上で能力低いということだろ。

朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
対外的には痛めつけているように見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけにあおられたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励するほとけは悪魔である。

>>172お前中国人だろ？

>>172
行き詰まると長文貼るのもヤメろ。

少しは学べ。

サンプロで天下り批判してるけど、なぜ天下りが悪いか説明が無いね。
公務員の昇進システムや公務員法の話ばかり。

天下りや再就職が悪いんじゃなく、起こして来た犯罪や違法行為が問題なのに。

天下りは、日本のＧＮＰの2〜3割を支えている日本型産業
システムの１つなんだが。要は、とんでもない給料をもらう
ところに問題があるんじゃ。

たとえばある企業に天下るとする。平均給料が２５万ぐらいと
する。天下った人物に、25万前後が支払われる。・・これなら
あまり問題にならないんじゃ。このような場合でも１５０万とか
支払われるから問題なのじゃ。

それならマスコミの天下りを止めてもらいたいものだ。

破格の給料、退職金は悪いわな
天下り先の団体こそ廃止にしていけばいい

オレたちゃ　ステルス共同体　東大卒は神様だ

オレたちゃ　ステルス共同体　天下りつぶしは許さねえ

オレたちゃ　ステルス共同体　民主党はたたきは地検にまかせろ

オレたちゃ　ステルス共同体　総理だって容赦しねえぞ

どうせ天下り先の団体はほとんど必要性ないんだろって
こっちを無くせば自動的に天下りは無くなるし税金の無駄もなくなる
政権交代の前に調べとけよ

天下りの批判を無くし、公務員の再就職を可能にするのは実はとても簡単なんだよ。

天下り先企業や属するグループは行政関係の取引全面禁止。

優秀な人材を手に入れた企業は、行政関係の仕事無しでも平気だよね。
なんせ優秀有能な人材を手に入れるんだから。

「天下り禁止」＝「再就職禁止」でない。
天下りの批判を無くし、公務員の再就職を可能にするには、どうするか。

天下り先企業や属するグループは行政関係の取引全面禁止し、
国家公務員法・第103条〜第106条公務員の転職制限が廃止もしくは、緩和されれば、
「公務員→民間企業への転職」がスムースに行われ、問題ない。

平成20年12月31日に改正国家公務員法が施行され、
新たに国家公務員（退職職員を含む。）に対する再就職規制が導入されました。
知らない人が多いようなので、一応、言っておきます。

天下り渡り鳥先に便宜供与をはかった現役官僚を逮捕すればいい。

>>183
そんなことしたら献金が減ってしまいます。

>>138

こういうスレを立てるならまず立てる根拠を述べるべきだなつまり
天下りしてたいした仕事もせず高給をもらいそして高額退職金をうけとって
また次の場所へ移って行く行為を認めるその根拠だ納得ゆく説明してちょうだい

在日朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。

>>185

→元公務員が持つコネなどによる円滑な仕事の受注やネームバリュー、トラブルなど緊急時の解決能力（保険のようなもの）
に対する報酬は、少ない出勤で高給、高額退職金でも問題はない。

民間では当り前だろ。


質問の内容限定で答えているから、あとから条件や設定など付け足すなよ。

>>187
霞ヶ関方言を標準語に訳すと以下

元税金泥棒が持つ癒着による随意契約や、省権益の悪用（無言の脅し等）、トラブルなど緊急時の馴れ合い解決
に対する報酬は、少ない出勤で高給、高額退職金でも問題はない。
　−＞十分問題だろ、アホウ

質問の内容限定で答えているから、あとから条件や設定など付け足すなよ。
　−＞何様だ？ヴォケ

>>188

ぎゃははははｗ

「民間では当り前だろ。」←無視かｗ

勝手に妄想・連想・都合の悪い部分は無視しておめでたい人ですね。

「おめでとうございま〜すｗ」


　上司や役員などが持つコネなどによる円滑な仕事の受注やネームバリュー、トラブルなど緊急時の解決能力（保険のようなもの）
に対する報酬は、少ない出勤で高給、高額退職金だと問題がある。

→民間風にしてみた。大きな会社の社長や重役にでも言ってみなｗ

こいつほんまものの馬鹿か？
いまどきそんな民間ねえよ。

文体は小学生並なのに、時代錯誤の頭の中はアラカンってｗ
いったいどっちなんだ？

>>190

いや、全然あるけどｗ

そんな回答なら、まともに資料出して、答えても無駄なようだな。

「役員」でもググって、「役員の種類と役割と内容」でも調べてろｗ

898 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/10/07(水) 21:15:53 ID:tLpcCEQc
甘い　

給料なし　
ボーナス無し
退職金無し　
公務員特別税月10万
公務員特別消費税100%　
共済年金保険料月10万　
年金支給年齢150歳から
税金滞納したら死刑

甘い　

給料なし　
ボーナス無し
退職金無し　
公務員特別税月10万
公務員特別消費税100%　
共済年金保険料月10万　
年金支給年齢150歳から
税金滞納したら死刑

>>1即死刑

愛国心のある国家公務員と言うなら給料ゼロは当たり前だよな

天下りの批判を無くし、公務員の再就職を可能にするのは実はとても簡単なんだよ。

天下り先企業や属するグループは行政関係の取引全面禁止。

優秀な人材を手に入れた企業は、行政関係の仕事無しでも平気だよね。
なんせ優秀有能な人材を手に入れるんだから。

>>192
>>193
>>194
>>195

原理主義者が、わいているｗ

俺は原理主義じゃない。
公務員の再就職や天下りも認めてる。

後は引受先の判断だ。

　公務員に一方的に有利な国家試験があります。これって、形を変えた

　天下りですよねー。そく、廃止して欲しい。

官僚の人が天下りできなくても都心の高級な公務員住宅に定年までほとんどただで住めるからうらやましいだろと言ってたよ。財務省の奴だったかな。

クソスレになっちまったな。

定年退職後の再就職も天下り問題は残る。

ノンキャリアは、定年退職後、天下りしている。
「キャリアの早期退職者の再就職=天下り」でない。
全員定年まで就労させればすべて解決、でない。

定年後は収容所に隔離しとけばいいよ。
ていうか、受け入れる側はくたびれた退職公務員の背負ってるネギにしか
関心ないわけだから、受け入れ企業には公金を流さなきゃいいだけ。
そもそも、役人に随意契約と称する公金横領を認めてきたのが誤り。
公開入札あるいは規模が小さければさいころででも決めれいい。

>>202
＞定年後は収容所に隔離しとけばいいよ。
私も賛成。
しかし、テレビ等での天下り批判は、定年前の早期退職者のことばかり。

天下り批判・避難について再検証すべし。
テレビ等で、「定年後は収容所に隔離しとけばいい」等の意見もとりあげよ。
定年後天下り廃止について討論すべし。

今は、役人OBは、８０歳、９０歳まで、天下り企業に名前だけで収入を得ている。
定年退職後天下り廃止の議論がなければ、本質的解決にならない。

天下りが問題ではなく、特殊法人の存在が問題。
官僚は自分達の天下り先として、設立に躍起になる。
何か新しい制度をしようとする時に、特殊法人を設立して自分達の利益を確保をしょうとする。
例を挙げると、エコポイント。
エコポイントも申請方式で手数料をかすめ取る。
とりあえず税金で何かしようとすると、利益をむさぼる。
定額給付金は地方の役所に任せた。
そういうやり方にすれば、税金を使っても国民に還元できるが、
エコポイントの場合は詳細はうやむや。総額何千億円のみ。
もうこれ以上特殊法人を作らせずに徐徐に減らし、天下っても補助金を減らし、
そこの理事長になっても、高額な給料や退職金ではなく、民間並にするべき。
どっかの理事長が年収1500万円なんて高過ぎ！
民間では考えられない。
そういう事を許してきたのが、自民党政権の族議員。
『一緒に儲けよう』ってヒソヒソ話をしてたんだろう。

まだまだあるぞ。
ＥＴＣを国民が付けると一台に昔は５００円。
一度いろいろ言われて安くなったかも知れんが、相当な金額になる。
で、今回の土日は高速料金１０００円って、なんでＥＴＣ車だけ？
国民に高いお金払わせてＥＴＣを付けさせて、手数料を稼ぐ。
なんせ官僚とか役人は国民の血税をむさぼる。

>>1
全面禁止でいいんだよ。
それでも天下るヤツはちゃんと天下る。
中国の賄賂と同じだ。中国で収賄は死刑に該当する罪。
だが、腕のいいヤツは賄賂にならない賄賂を取ってる。
まあ、イタチごっこだ。

現役のキャリア官僚も哀れだな。
日本を再建しようとか志高く入省した人もいたかもしれんが、時間が経つ
につれて、自分も天下りしたいと洗脳されるか、こんな仕事は嫌だと転職
するか、どちらかなんだろう。
どちらにしろ、想像力不足に結果なので、本人のせいなんだが、彼らは
既に甘い蜜を吸った先輩官僚の責任まで背負うので、たまらんだろう。
この先、一般的に考えて汚名挽回の機会は当面来ないだろうから俺だった
ら、速攻で転職するんだがなあ。
キャリア官僚はプライド高いから、自分の決断の非を認めるのは、一般
人に比べたら遅いのかもしれないが、時既に遅しとならんようにね。

>>206
日曜日はETC使用車が少ないから、ETCを条件にした。
1000円均一なら料金所でも全くいいじゃん。
渋滞緩和に1000円札で払うように協力を周知させとく。

政治主導でも、官僚主導でも、良い政治になれば取りあえず、良いのでは。
政治主導といっても、官僚出身の奴がやってるから、同じなんだし。
官僚が、政治家になるのも、もはや天下りみたいなもんだから、
官僚が政治家になるのを禁止することだな。

>>208＞俺だった ら、速攻で転職するんだがなあ。

国家公務員法・第103条〜第106条により、今までのキャリアを生かして転職するのに制限がある。
公務員の転職制限が廃止もしくは、緩和され、「公務員→民間企業への転職」がスムースに行われれば、皆、速攻で転職するよ。

公務員は、ハローワークで求職活動しても、キャリアを生かした転職に制限があり、紹介状を書いてもらえない。

公務員が自力で転職するには、ボランティア活動しかない。

公務員は転職できるよ。定年退職後の再就職もできるよ。
ハローワークで、実務経験と関連のない求人票を探せば紹介状を書いてもらえるよ。

定年退職後の再就職では、実務経験と関連のない求人票として、清掃業務なら紹介状書いてもらえるよ。

>>206
>>209

ＥＴＣの問題は、必要以上に特定企業・団体などに資金が流れ込む事にある。

ＥＴＣ自体の発想や整備に、問題はない。

未来において、新幹線のように海外に輸出できる社会基盤インフラの１つになると思う。

だからおいらは、ＥＴＣ事業を陳腐にしようとする民主党案に反対だ。


今ＥＴＣに問題が起こっている、だからＥＴＣ自体ダメという視点に陥っているのでは？

しかしスタジオの鍵開けとかを
お願いしていますみたいな
糞の役にも立たない仕事やってよく正気でいられるな

>>211
出身省庁と関係のないところならすぐ転職できるじゃん。
出身省庁と関係のあるところは癒着するから駄目なんでしょ。
そもそも公務員はぬるま湯につかって根回しとか答弁書とか決裁書の書きぶりとかを重視しすぎて有意義な能力が無いから転職できないんだよ。

天下り省庁斡旋廃止しても、官僚OB団体の長が裏で「官僚の再就職」を仕切る。
官僚OB団体の長が「再就職不適格」烙印した官僚は、再就職できないよう、裏で仕切る。
ハローワークへも手を回して、再就職できないよう、仕切る。

長妻も、官僚OB団体の長には勝てないよ。
官僚OB団体の長に対抗できるのは、小沢しかいない。

そもそも。公務員は、はぬるま湯につかって
・根回し
・国会答弁書作成
・結論ありき、で、裏から木登りの屁理屈での根拠作成
等、民間での有意義な能力が無いから転職できない。

実際、定年退職後の公務員は、
・農業
・ボランティア
が多いな。

天下りは国家反逆罪である
特殊法人などに税金誘導や官僚天下りシステムを追及し逮捕すべき
闇の管理者、支配者が組織的に運営しているはずである

国賊は逮捕し、官僚の考え方を根本的に壊す必要がある

>>218＞闇の管理者、支配者が組織的に運営しているはずである
官僚OB会のトップが「闇の管理者、支配者」。
「闇の管理者、支配者」は、現役官僚人事にも影響力を持つ。
官僚は現役時代から退職後まで「闇の管理者、支配者」の一言で決まる。
長妻では官僚OB会のトップに対抗できない。対抗できるのは、小沢しかいない。

>>189
民間は、自社の金（なにしようがご勝手にどうぞ）
天下りは、税金