おやくそく
・ あくまでも「生暖かく見守る」スレです。ヒートアップは控えめに。
・ N速+を中心に、いわゆる+系の板が主な対象になります。
・ 引用は簡潔に。大量投稿はスレが荒れる元です。
・ 1000の雑談より、1のネタ張り。
※重要 最近質の悪いレスが目立ちます。
興奮する気持ちは分かりますが、あちらの住民のレベルにまで堕ちないよう自重して下さい。
63 :文責・名無しさん :03/12/26 16:03 ID:s2MlRmaD
マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。
つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。
だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。
本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。
結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。
お話会も忘れないでねw
むか〜し昔、いやつい先月の事でした…
彼らは選挙運動に大活躍でした。あちこちである組織の陰謀を暴くべくビラまきに精を出し、「みんな、ありがとう。」と
いう大本営垂幕に涙もしました。小泉チルドレンは壊滅、さつきさんもゆかりタンも街へ帰って行きました。
チルドレンの苦しみで築かれた山に登ったのは、実子のシンジロー君でした。 嗚呼、それは彼らに縁の無いだろう世襲。
そんななかでも家出が…捜索願が急増したと話もきかれません。自決?国外逃亡?そんな人は一体どこへ。
台風接近中でしたもの。でも、過激なのは愚痴だけ行動に移さなかった事は精一杯の良心や愛国心の賜物と信じましょう。
あの影で彼らの愚痴の声が聞こえます。少し耳を澄ませてみましょう。
「一縷の望みは献金捜査だ」「安倍さんに賛同すべき、敵失を待つ必要はない」続いて「民主党党内右派と社民党の仲違いは
この後すぐ!」「小沢チルドレンは小泉-と同じ轍を踏む」彼らは小泉チルドレンを本気で支えたのでしょうか。挙げ句の果てには
発言主すら覚えていないかもしれない自動車税の増税論。年金御遍路騒動と同じく世間で覚えている人がどの位いたでしょう。
そういえば、民主党の記者会見は記者クラブ制ではなく、産経新聞記者でも、あの雑誌ライターでも、確認する機会は
いくらでもあるのです。え?初日が無理だから公約違反?岡田はイオンの癖にって?
ところが、前回の小泉郵政選挙での民主党の議席数を考えれば、自由民主党にも再起のチャンスはあるのです。そう。
---怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
---おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。 (ニーチェ 「善悪の彼岸」)
この言葉を絶対に忘れてはならないのです。それが小選挙区制。
麻生政権ですら小泉劇場時代の軌道修正が模索され、ついに始まった民主党政権の喫緊の課題がその加速化とされる中、
小泉政局のなかで生まれたニュース速報+板に常駐する小泉自民党の支持層−彼ら。
野党支持者に転落した彼らの先鋭化と転びネトサヨへの進化の過程を見逃さぬよう生暖かく観察するスレッドは続く。
5 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 19:25:19 ID:yMm+UbGi
6 :
誘導:2009/09/26(土) 19:30:18 ID:Evfcn51k
7 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 19:33:47 ID:yMm+UbGi
>>6は例の長文テンプレゴリ押し厨だから放置な>ALL
8 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 19:36:30 ID:Evfcn51k
あのさぁ、そういうレッテル貼るの止めてくれる?
俺はある種の矛盾を言ってるだけなんだけど
それって与党になった途端に日和ってる民主と一緒じゃんw
政治の矛盾を叩く連中が足元の立ち位置の矛盾を放っておくってなんてネタ?
9 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 20:01:01 ID:bWCuiJIc
10 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 23:12:26 ID:EcRuKScl
ってか、なんで
>>4 のテンプレ使わないの?
長いけどさ、
>自決?国外逃亡?そんな人は一体どこへ。
ってのは事実で相変わらずメインはネットでたまには外でアジってるだけじゃん
結局このスレもなぜか950を待たずして立てられた立て逃げみたいなものだったし。
>>3 だから、右の上部構造とやらと下部構造とやらが同じ言語を使うのは
上部構造が下部構造と同レベルに頭がアレだからだと何度言わせれば(ry
<ALL
これ久々に見たわ
まだ分かってない。
そもそも「右の社民」の例え話すら理解できてない。
【政治】谷垣100票確保の勢い 河野、西村は30票前後
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253930601/460 460 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/26(土) 14:53:38 ID:/U59gJB/0
>>248 >安倍か稲田が出れば満足だったのか?
>それらが出ても自民が「右の社民」になるだけだ。
実際に右の社民に成れれば、党勢は回復する。
左の社民なんかより全然獲得出来る票は多い。
今の有権者は意外と右派だぞ。
現実には右の社民にすら成れていない自民党。
自民党左派が意外と多いんだよ。
第一、小選挙区制での選挙で民主と同じく左に行ってどうすんだよw
自民は、右に行くしかないだろ、ナショナリズム全開にして、
右派保守主義政党として再建するしかない。
どうせ層化は民主に行くので、立正佼成会と霊友会は自民の工作次第で戻ってくる。
それなのにハニ垣とか河野とか・・・・・・・・左過ぎるだろ。
>>14 前スレで煽りに失敗した人工無能さんですね
>>16 どうでもいいけど、さんざん反応しといてそれ言うかね
前スレって何の話だったっけ、ああ鳩山のことか
マッチポンプとか言うてた子がいたが、意味分かってんだろか
ぶっちゃけ人工無能なんじゃね?
uzuraとか学習型のボットだったら、同じように空気読めないけど同じことできるよ。
コピペ貼るだけなら、それこそ簡単なプログラム組めばいいだけだし。
やれやれ人工無能呼ばわりかね
俺が今度「人工無能相手に何ムキになってんの?」とか言う口実にしかならんというのに
なにアホな切り返しをしとるんだか
とっととネタの一つも拾ってこんかい
>>15 そもそも民主が左なのか?一応保守政党なんじゃないのか?という疑問は置いといて
>第一、小選挙区制での選挙で民主と同じく左に行ってどうすんだよw
>自民は、右に行くしかないだろ、ナショナリズム全開にして、
>右派保守主義政党として再建するしかない。
こんなことしたら自民が死んじゃうw
二大政党制の国では、両党が支持者獲得のために中道寄りになりやすく違いがでないことが
問題になってると大学で学んだが、完全に逆に行ってるな。
しかしこいつらの保守、革新の概念はよくわからんなぁ。
一般に言われている概念からの乖離が大きいな
21 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 00:07:46 ID:qQxHGZXX
理解力がないんだよ
どこら辺が支離滅裂かよく分からんのだがお得意の揚げ足取りか?
24 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 00:12:11 ID:qQxHGZXX
違いが出ないことが問題になってる
自民が死んじゃう><逆を行ってる><
支離滅裂
ああ、文章を引用してるって事が理解出来てないんだね。
26 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 00:16:49 ID:qQxHGZXX
自分の意見と矛盾する引用を入れる理由は一体
支離滅裂
29 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 00:30:23 ID:qQxHGZXX
スレ流しキタコレ
ここの人は頭が悪い悪い思ってたけど
ここまでとは…
30 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 00:31:01 ID:rXT5dLue
>>17 ネトウヨだけでなく(特に関西面丸出しで)
在日外国人地方参政権をごり押ししようとするやつも
このスレ的にはお引き取り願いたい連中ではあるんだ。
>1ではなく、今回のスレでは
>>4で挙がってる
想定される転びネトサヨの行き着く先の一例として
あげることの出来る可能性を醸し出してるんでしょ、キミは。
次期COP目標に関しては米中印を引きずりこむか、ってのは
ニュース原稿の解説部でも言われてたがYTVの辛坊解説委員もすっ飛ばしたね。
まだ「人工無能」とかピントの外れた事になってるが。。。
在日外国人地方参政権ごり押しは
中道と区分される連中にも嫌われる要素ありなんだけどね。
選挙割によっては治外法権化させる可能性もゼロでないわけだし。
>>29 低レベルな揚げ足取りしか出来ん能無しはもう寝ろ
まだ>4に拘っているのかこの基地外は・・・
33 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 00:39:00 ID:qQxHGZXX
>>31 他人に伝わる文を書くことは最低条件と思いますが
今も
>>20が何を言うつもりでその引用を混ぜたのか
僕にはまだわからない
それを低レベルの揚げ足取りとな
さあ混沌としてまいりました
>>32 お客さんお客さん、当て字を使おうがその単語使った時点で
そちら様もニーチェの言葉通り深淵に飲み込まれ掛かってますよ
■B層でも分かる ニュース速報+の住人しくみ テンプレ
@コテ記者がスレを立てる(自民党に都合が良いスレ)
↓
A統一教会、産経新聞工作員、日本会議工作員、AV業界暴力団、J-CAST、チャンネル桜工作員、
自民党員、在日台湾人、米共和党、創価学会、その他が、そのスレを狙って必死に煽る
↓
Bネットウヨが釣れてさらに煽る (2ch全体が・・・と妄想する。少数派の2chの一部)
↓
C一般人がROM(スレの様子を見て現実と正反対がレスを見る)
↓
Dオツムの低い一般のB層が釣れてレスをする(ニュース速報+に一般人の書き込みがあると妄想する)
↓
Eネットウヨが釣れてさらに煽る
↓
以下 C、D、E の繰り返し
※馬鹿でも分かる。ニュース速報+に一般の日本国民は全くいない、一部工作員ABと低脳B層Dしかいない
※統一教会や自民党に都合が悪いスレはAが絶対伸ばさないようにする
せっかく新しい諺も探して
>>1を新しくこしらえたのに
「人の振り見て我が振り直せ」を実践できない
「支離滅裂」と相手を都合良く
全否定するだけの
>>21 >>24 >>29 >>33 他人を「能無し」などと一行レスの煽りを連発し
ネタの一つも拾えない
>>23 >>25 >>31 放送不適切語を使って相手を罵倒する
>>32 どう読んでも喧嘩腰の
>>36 みたいな人が多いんですね〜 日本人じゃないんでしょうね。
じゃあ、なんなんだろう?
>>24 なるほど。
確かに言われてみるとわかりにくいな。
二大政党制の問題ってのは、政党にとってジレンマであり潮流なんだよ。
多くの支持者獲得のために、中道寄りになると政策が似通って違いがでない。
しかしそれを解消することが政党的にいいこととは限らない。
当たり前だが、思想的に極端になればコアな支持者しか集められない
「自民が死ぬ」というのは、中道にシフトすることなく、こいつらの言うように右に振り切れることをすれば(本人は右とは思ってないだろうけど)
支持者が離れるて、自民が泡沫政党になるってことを言ってる。
確かに中道寄りを問題って書いたことが不味かったな。
>>22の発言は取り消すわ、すまん
>>38 スレ建て乙。
しかし最後の2行が不要
40 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 01:13:46 ID:c6I2p9Bh
>>39 やっぱりあなたは日本語読めてないひとだわ。
>しかし最後の2行が不要
じゃなくてその二行が目的のレスだろ・・・
シンプルにしたって50レス足らずで殆どテンプレ実践できねーなら
長ったらしい童話みたいな前のテンプレに戻せよ(苦笑)
あれだけクレームがあったって事は少なくとも読解できてたって事だろ?
日本人が日本の諺を実践できないならどんな義務教育受けてきたって事じゃん。洒落になってないし。
無駄なレッテル貼りをしてるじゃないの、そう言ってる
>>38も。
客じゃないみたいなんでこれ以上は何も言わんけど。
42 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 01:14:08 ID:qQxHGZXX
>>39 イデオロギーの差は小さく、人脈が入れ代わるだけ
というのは二大政党の必然と思いますです
>>40 もうちょっとわかりやすく書いてくれないか。俺は日本語読めないらしいんでw
最後の2行が目的ってことがわかってるから、レスを否定する意味で不要って言ったんだけどw
>>40 >長ったらしい童話みたいな前のテンプレに戻せよ(苦笑)
>あれだけクレームがあったって事は少なくとも読解できてたって事だろ?
確かにある意味で一応の共有が出来ていたわけだからな。
>>43 主語の解釈が適当なのでは。
俺も具体的に言うと誤解釈や曲解で煽りに
巻き込まれそうなので今日は主体的にレスするのはやめておくわ。
このスレの初心者でスマンが、質問があります。
スレの趣旨は「生暖かく見守る」ことだよね。
ただ、自分は客観的に見ていると思いながらも、それぞれの支持政党もあるだろうし、
思想や信条も違って当然だよね。
レスの中にその要素が入ってくるのは否めないと思うが、許される基準のようなものはあるの?
あと、テンプレに拘っている人がいるみたいだけど、何か深い意味があるの?
それほど特別な意味があるようには思えないんだが。
>>45 基準は、保守でもリベラルでもどちらでもOK。
だめなのは、
「コピペでしか語れず、自分の頭で考えない」
「誰かを叩くことを目的に、政治思想を手段として使う」
「そもそも明らかに事実と違うことを言う」
という人。
まあこんなことを言ってる奴は、このスレに限らず、
どこへ行っても嫌われるんだけどね。
人として最低限の良識を守れば、右も左も関係ないよ。
テンプレについては、ひとまず無視でいいよ。
本当にどうでもいい、細かいことだから。
49 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 07:01:38 ID:FxmxRbXE
よ、よくいうワ…ww
政治板が民主を持ち上げっぱなしだったのは選挙前までの話
この板にあるだけでも
【八ッ場ダム】成田の悲劇再び…民主党の強権政治
民主党被害者の会
民主党は格差貧困を解決する気なし
[民主連立]社民には投票してない!福島入閣大反対!
民主党が初日から公約違反→記者クラブ存続
どれもそれなりにレス数も勢いもあるスレッドだよ