八ツ場ダム問題3

地元はゴネ得しか考えてないだよ
いらねぇだろ。今頃あんなダム
周りにダムができて水不足もねぇし。利権だよ
作ったら維持費にいくらかかると思ってるんだ！
推進派死ねよ

ダムには必要なダムと不要なダムがある。

自民党の場合、それを区分けしなかったが、
民主党はそれを区分けしているだけ。

>>950
八ッ場ダムを作ると周辺の水力総発電量が下がるんだけど

とにかくヤクザが絡んでいるんだ

税金は、まず官僚政治家の私的利用に使われ、余ったら国民に適当に分配される。

そんなこともわからん連中がいまだにいるとは驚きだ。

自民政権では、
「税金は、まず官僚政治家の私的利用に使われ、余ったら国民に適当に分配される。」
国民はこれを知っているよ。
知っていたので、これをなくすために民主党に投票した。前原に託した。前原、khy7sEJpに負けずにがんばれ。

前原は、政治家だ。

利権の移動が起こるだけだな。

公共事業の抑制は、まあ判る。
それならば、抑制した分だけ減税をするのが筋でしょう。

しかし、前原らは、減税せずに直接給付を増やそうとしている。
これがかなり曲者で、どう給付するか、誰に給付するかは結局、政治家や
官僚の采配になってくる。カネがある所に利権は発生する。
前原に投票すれば給付に便宜をはかろうじゃないか、
そのようなことが行われる事は容易に予想できる。

公共事業をなくして、国民に直接給付をすれば利権が無くなる？
どうなんでしょうか？

日本は石油が無尽蔵にでるような国ではありません。
機械的に一律給付するだけの原資はありませんよ。

さあ、そこに、何らかの利権は発生していく。これが進めば、
利権を持った役人や政治家に、市民の生活がどんどん管理
されていく訳です。そして、いつのまにか、巨額のお金が消えて
行く訳ですよ、市民の知らない間に。消えた年金騒動が良い例です。

自民が何年与党だったと思ってるんだ？
あんだけ長くやってりゃ利権もこじれて腐るわな。
そもそも長過ぎたのが問題。

官僚は、天下り利権をほしいままにした。ダム中止すると、天下り先が減る。
ダム推進派は天下り確保のため。

官僚天下りのため、税金の無駄遣い。許せない。

>>960
公共事業のすべてをなくすわけではないだろ？
50年前の計画で予算がついたというだけで継続する必要が本当にあるかを
見直すという事が政権が変わった事で行えるようになった。
自分らで決めた事は見直しはできなかっただろうが、新政権なら見直せるってこと。
もちろん現新政権下で酷い公共事業なり利権が発覚すれば、その政権を変えて
見直しができる政権を国民の投票行動でできる土壌を作ったってことだよ。

国民が信任した現新政権では無駄という判断を出した。
(マニフェストに一行しかない中止の判断理由開示を求める事は妥当だと思う。)
しかし中止判断を覆すためにはダムの必要性を説得できる情報を出さなければ
対岸の火事である私には中止批判者の意見は理解できない。

官僚は自己利益さえ維持できれば仕事したことになる。評価される。
決して国の将来、環境、子供の事なんか考えてない。

人間はいつか死ぬ。地球もいつか無くなる。これが根底にある
マッサージチェアなんか老人ホームに、介護士の為に寄付すればいい。
ナントカ還元水もアフリカの国に送れ。
なんでクソ官僚にその上退職金も出んだよ。

税金が余ったら、定額給付金で国民に還元しろ！アホ自民と官僚はそんなこともできんのか

プロネット長野原町民はほんとにキモいな

>>965　>>民主党様
他人のことと気軽に勝手なことを言わないでください！！右・左と引き回され
町を四分五裂されながらようやく落ち着きかけたのに傍から無責任な言いがかり
をつけて町を再混乱の淵に追い込むことだけはやめてください！あなた方が
爆弾を投げつける前までは町はようやく落ち着きを取り戻していたのですから。
民主党は静かに落ち着いた街をぶち壊す党ではないと確信します！！！！！

関係ねーよ。
長野原ごとき町民が沖縄の歴史・現状をどのように思っているのか伺いたい。
どれだけ、毎日騒音と暮らしているのか・・・観光だけでなく、ちゃんと体験して欲しい。

米兵による犯罪があなた方の街でありますか？
ヘリコプターが落ちてくる危険を味わったことがありますか？

どれだけの尊い命が失われたか、想像できますか。あなた方はわがままです。贅沢です。
ダムの代わりに沖縄の基地を移転先にすればいい。

官僚を侮るな、今は民主の言う事聞いて様子見してるだけ、民主があんまり五月蝿くなったら自民党に極秘書類流して民主叩きさせる。自民党が民主にされたように、官僚は直接手を汚すような事はしない。

>>967

沖縄の問題は全く別問題。
だいたい、米軍に出て行け、自衛隊も反対なら、てめーらで軍隊つくって防衛できんのかと
日本の自主独立、核武装を訴えるなら、わからんでもないけどね

ダムの代わりに自民党の会館を作ったら？

>>968
思い切ってやってください！
膿がしっかり出ますね！

ダムを作って水が溜ると、観光客がいっぱい見に来るんだお。

蒼井そらがストリップやる方が客がいっぱい見にくるよ

>>969
沖縄米軍は日本を守ってるわけじゃないだろｗ
あれは中国を牽制するためのもの。
もしアメリカｖｓ中国の戦争が勃発すれば、真っ先に焦土となるのは沖縄。
全然、日本を防衛してることにはならんからな。勘違いすんなよｗ

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で神と名乗るほとけにだまされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

日本が太平洋戦争を起こした訳は当時神の国だった日本が邪魔で神の国の日本を潰すために、
ほとけが神と名乗り日本人をだまして戦争を起こさせたのである。
ほとけはまんまと日本人を騙すことに成功し日本の国はほとけの国になり下がったのである。
戦後中国と朝鮮と日本を仲たがいさせているのは、ほとけの統治の作戦で
お互いに反目させておけば、ほとけが統治するのに都合がいいからである。

もともと統べては神の地であり、ほとけの地などなく、ほとけは闇天から
地に攻め込んだ侵略者なのである。
ほとけのすがたは人間のおじさんの姿で、ほとけは人と区別がつかない。

だれか前原を止めてやれよ。

堀江メール問題と同じ結末になる
そろそろ落し所を誰か作ってんないとさ。
あいつはバカなんだから

>>976
お前が用意してやれよ。
前原よりバカじゃないんだろうから、出来るだろ。
で、前原がどううごくかシミュレートできる
自信があるんだろうから、そのとおり動くか確かめて
やるから事前に教えろよ。

>>977

シミュレートというか、あのまま強引に中止にすれば、
鳩山政権の支持率が急落していくだけだろう。
民主党はダムより参院選が最優先だから、
そのうち小沢に切られるやろ。
どういう形かはわからんけど。スキャンダルで
落とす方法を仕掛けてくるかもしれないし。

>>978
手のひら返しする方が急落すると考えるのが普通w

八ッ場ダム関連に国交省176人天下り！

今日の「日刊ゲンダイ」の大見出し。
これはかつて長妻昭＝厚労省が07年に国交省から得た資料として公表して話題になった数字だが、
今になって改めてこのように報じられると再度驚いて、
「これじゃあ簡単には建設を止められないわけだよな」と妙に納得してしまった。
（財）国土技術センター、（財）ダム水源地環境整備センター、（財）ダム技術センターなど
八ッ場ダムに関わる公益法人７団体に04年現在で25人、
同ダムの建設工事を落札した土建会社やコンサルタント会社など企業37社に03〜05年の間に52人、
さらに随意契約業者57社には99人、合計176人の国交省ＯＢが天下っているという。
これは、04年前後の数年間でそうだったという話だから、
発端から57年も経っている長い歴史の中で一体何人の天下り官僚がこの愚劣極まりない計画でメシを食ってきたのだろうか。
恐らく1000人は下るまい。今までに3200億円を費消してきて、今更建設を止めたらそれが無駄になると言うのだが、
そのうちいくらが彼らの給与や退職金やハイヤー代や遊興費に充てられてきたのだろうか。
ダム建設を止めたらそれらが無駄になるのではなくて、止めても止めなくてもすでに無駄になっているのである。
前原大臣と行政刷新会議は、この57年間の国交省ＯＢの血税むさぼりの実態をすべて明るみに出して欲しい。
その上で、現在のところ総事業費は4600億円（その７割の3200億円が執行済み）と言うが、
反対派の試算によれば建設事業費だけでなく基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。
そうだとすると、これから支出される5500億円のうち、
またいくらが天下り役人を遊ばせるために費やされるのかを提示して、中止か継続かの判断を国民に求めて欲しい。
http://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

民主党に投票した人の過半数はダム問題など無関心だ。
世論調査では過半数が八ッ場ダム中止に反対している結果が出ているからねえ

>>978
常人ばなれした感覚の持ち主だね。
それでは参院の行方は分からんしょ。

>>981
7割執行を7割完了、追加予算は無い、
その他、もろもろの情報操作と嘘を教えられての
調査結果だね。

>>982
小沢が、この騒動にまったく表に出てこないのを不思議に思わないかね？
彼は、少し違った立ち位置で民主党を見ているよ。

八ツ場ダムを続行しながら、天下りを全廃すれば、安くて良いダムになるwwwww

>>984
何か意味ありげだというのなら、その意味を自分で示しなよ。
全部嘘と的外れなお前の意見じゃ、不思議なものが見えちゃうんじゃないの。

>>985
必要性のないダムなんだから、続行すれば全て無駄金。
天下り全廃しても、八ッ場ダムは要らないダム。

>>986
だから、あんた達も単なるコマでしかないと言う事さ。あの人からすればな。
いいように資金と人手を吸い取られてるんだよ

>>984
その「少し違った立ち位置」というのを詳しく教えてくれよ。

>>988
は？
半狂乱みたいですな。
ありもしないもんが見えてしまって、かわいそう。

>>983
ダム建設は周辺の道路や鉄道、住民の移転補償費なども含んでいるからねえ。
1300億のダム本体より、ダムを建設するまでに支出した金が3200億以上で、こちらの方が大きい。
更にダム建設を中止にして1300億を浮かしても、地元補償費や1都5県の負担金返還などで、それ以上の支出増になる。
冷静に考えれば、誰が考えても中止にすることの方が無駄に思える。

八ツ場ダムは民主党の公約を押し通すために無理矢理中止にした、と今は世間から思われてる感じがするね。
このまま中止にすれば、前原はマスコミと世論に潰されるような気がする。

別に建設を中止にする必要はない。
すっとぼけて予算をつけなきゃいいだけ。
作りたいんなら群馬県民の税金と下流でほしいといってる知事が負担すればいいだけ。

>>984

天の声出すタイミング計ってるんじゃない？

>>991
いや、問題はこのまま建設を続行すると、1300億円ですまない可能性が大きいのよ。
すでに、当初予算を大幅に超過しているからね。

>>993
鶴の一声みたいなのは、天の声ちゃうよ。
天の声とは、平たく言えば人民の声のこと。

谷垣が必殺技を出すらしい　　　　『八ッ場ダム建設中止賛成』の表明！

今の予算で完了しないのは明白

>>994
当初予算って50年前でしょ？
50年前と現在では物価が違う。
当初立てた当初予算が膨らんだのは当たり前。

ダム本体を残すのみで完成間近なら、予算の大幅な超過は考えられない。
民主党も始めに中止ありきではなく、もう少し柔軟に考えないと前原が危ない。

>>998
着工ゴーサインの出た、自社さ政権の時だよ。

計画立案時に最初の予算案が出たんだろうけど、
それを修正した、着工時の予算2110億を、当初予算と言っている。

5年前に4600億に増額されたけど、それが3回目の修正になっている。

なるほど。
まあ補償費関係の膨らみ分だろうね。

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