1 :
正論:
語れ
2 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 23:22:41 ID:0WeuSO6u
先に君が語れWWW
3 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 23:30:34 ID:fazfgOMC
233 :無党派さん:2009/09/24(木) 22:19:50 ID:2oq13wkS
産経はすばらしい、独自の戦い。
「住民」が「町議」であったことを暴露した、すてきなジャーナリスト。
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が
各テレビ局のワイドショーや報道 番組などで繰り返し流されているが、
これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の
自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町 議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる!」
「わた したち地元の人間のことはまったく考えてくれない!」などと、
口にしているセリフも町議会議員の立場からのものではなく、
あくまでも一般の住民を装ってい る。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、
これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、
できる限りの補償をすると伝えているが、 住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。
負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民に とっては何のデメリットもないはずだが、
こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとする意図が明確になっ た。
この八ッ場ダムの建設に関わっている7つの公益法人と13の民間企業には、
そのすべてに合計で46人もの国交省の天下りがいる。
八ッ場、川辺川も、もう出来てしまったが徳山、長良川河口堰も要らなかった。
これからの公共事業は要らなくなったダムを壊すことになるかと。
5 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 23:40:51 ID:TRNARUSL
できてしまったものは仕方が無い。有効利用を考えましょう。
徳山ダムは発電設備を小さくしたのは失敗じゃないか。
いずれ自動車用動力として使われるときがくるから、フルサイズでよかった。
6 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 23:41:05 ID:KMniFUhc
えーと、地元民というなら地元の代表がでてくるべきじゃないの?
ま、とりあえず、結論めくけど、
八ッ場ダムをストップさせる市民連絡会
↑
この問題の元凶は、このプロ市民団体
こいつらは、ダム中止裁判では完敗した
7 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 23:41:56 ID:6br5Euns
1と2が好きだ
8 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 23:43:50 ID:ABUYt+Ms
ウヨ町議がダム利権をよこせと騒いでいるのはここですか?
アメリカは古いダムを壊して、緑化を進めてるんだぞ。もうダムを
作る時代は終わったんだ。 マスコミに誘導される国民は目を覚ま
して現実を見ろ。 ダムを作る金は政官業癒着の中にしみ込んで消
えてきたんだ。 もっと有効な使い道があるだろ。
10 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:01:42 ID:ss+O3vup
ダム作る途中
ダムに水が溜まらないので、高い位置の道路は不要。
ダムが完成したら
ダムは完成しているので、高い位置の道路は不要
11 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:03:36 ID:BMj9s2V0
地元民を叩いている石川県の屑は死ね
12 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:04:11 ID:evfrcZpC
ダムつくればいいのに
13 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:05:16 ID:Z1CLIdEe
スレタイの日本国人って変な言い方だな。
日本国民だろ。
14 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:05:29 ID:4q6MraTZ
【民主党の公約「八ッ場ダム建設中止」について】緊急アンケート実施中です。
1.民主党の「建設中止」を支持する
2.民主党の「建設中止」を支持しない
3.どちらとも言えない
投票はこちらから
↓
きっこのブログ
http://kikko.co colog-nifty.com/kikko/2009/09/post-1097-1.html
15 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:07:22 ID:nspTL2JM
森林はもともとダムとしての機能がある。
日本は森林王国だからな。
16 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:14:07 ID:nspTL2JM
日本にはダムと発電所をつくる団体があって、必要性に関わらずドンドンつくる。
日本には道路をつくる団体があって、必要性に関わらずドンドンつくる。
日本には空港を作る団体があって、必要性に関わらずドンドンつくる。
日本には漁港を整備する団体があって、必要性に関わらずドンドンつくる。
日本には信号機を設置する団体があって、必要性に関わらずドンドンつくる。
ヒー、疲れた。
17 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:15:46 ID:5dw68we5
劇団「地域住民」
小泉劇場廃業後の劇団
雇ってるのはテレビ局
18 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:16:59 ID:4q6MraTZ
>>17 ヤラセとは言えないけど、かなり特異なラインナップの住民ではあるよなw
☆「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える
中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで
繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た
長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる!」
「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない!」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の
全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を
上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとる意図が明確になった。
この八ッ場ダムの建設に関わっている7つの公益法人と13の民間企業には
、そのすべてに合計で46人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した
検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、
石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。
言うなれば「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」であり、
ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。
こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという悪質なヤラセを
演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。
20 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:26:56 ID:MTp56sP6
土建屋自民系議員とプロ市民ばっかりで住民の意見ではない。
住民の意見でないなら、国民の意見を通せばいい。
選挙結果に従えばいい。ウヨサヨには退場していただこう
21 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:31:04 ID:4q6MraTZ
今のところ退場はウヨだけでいいよ。
22 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:35:23 ID:ky5Bk+k2
>>19 公明が早速注油に訪れたし、
自公の嫌がらせってことだな。
23 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:37:58 ID:NWl8p2kD
きっこで
建設中止を支持する15000票
建設中止を支持しない792票
なんじゃこの差は
実際反対してるのは
地元の癒着関係だけなんだろうな
全日本国人って言うか?
普通は全日本国民だろ
25 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 00:44:52 ID:4q6MraTZ
>>23 おれは建設中止賛成だが「自主投票型」のアンケート結果を鵜呑みにするのは愚か者。
世論は、現状でも半々だよ。
その半々の世論も、マスゴミに作られたもの。
予算の7割の費用を既に使っているが、まだ全体の3割程度しか完成しておらず、
完成させるためにはさらに税金を投入しなければならないという事実が公になったら、
もう計画推進派の輩が何をいっても手遅れになるでしょう。
27 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 05:20:49 ID:cxC3Xh7o
28 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 05:43:26 ID:6vzY8Yoa
前近代的村社会では、公共事業の成否は命がけの闘い
http://www.ref-info.net/yomimono/mitaka01.html それまで前町政時代はこの建設問題に触れることはタブー視されていた。その裏には寿和工業と岐阜県の癒着があって、町行政に大きな圧力となって物言えぬ雰囲気になっていた。
しかし、この事件をきっかけにして、私たち町民は町長や議会だけに任せては置けないと立ち上がったのである。町民有志の連夜の会合で町の行く末に激論をしながら、11月7日「住民投票条例」制定の直接請求手続きを行った。
町内では警察の大捜査網が張られ、その上元長崎市長本島等氏を迎えて「暴力追放町民大会」が計画されたため、右翼からの街宣などを警戒して物々しい雰囲気であった。
そんな中、仲間たちからは何が起きても不思議ではないと直接請求の代表者の私に夜間は防弾チョッキを着用させ行動させられる有様であった。
29 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 06:30:59 ID:e3kTUraC
あの村に抗議するべきだ!!ゆるせないよなあの村人たち
30 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 06:39:25 ID:fqHin3uR
31 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 06:44:42 ID:wIkbWUzU
町長は土建協会会長
あのTVに出演したおばちゃんは、一般人のフリをしたダム推進派の議員
32 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 06:57:39 ID:lYLLRDFP
ニヤけた男、前原誠司!
33 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 07:02:34 ID:e3kTUraC
今回は前原大臣良かったよ!
34 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 07:02:44 ID:4q6MraTZ
35 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 07:09:38 ID:7t4Wug9V
簡単なこと
工事続行なら当初予算内で完成させること。もし予算をオーバーした場合は工事続行に賛成したもの(工事続行の嘆願書に署名したもの)で払わせること。
完成後のダムの維持管理費は工事続行に賛成したもの(工事続行の嘆願書に署名したもの)で払わせること。
ダム完成後の余剰となる利水は工事続行に賛成したもの(工事続行の嘆願書に署名したもの)で払わせること。
ダム完成後下流で生じた水害の賠償は工事続行に賛成したもの(工事続行の嘆願書に署名したもの)で払わせること。
36 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 08:39:07 ID:y79Vh/WC
八ッ場ダムの建設に関わっている7つの公益法人と13の民間企業には、そのすべてに合計で46人もの国交省の天下りがいる。
また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、
石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。言うなれば「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」であり、
ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、天下りたちの下にいる県議や町議らにも
莫大な「おこぼれ」がある。こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという悪質なヤラセを演じてまでダムを造らせようと
躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう
37 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 09:53:19 ID:6+teAKUI
ダム中止すれば、利権派、天下り元官僚の生活設計が狂うため、躍起になっているのか。
中止反対派は、今も自民政権時と同じ「ごね得」を狙っている。
新政権は、ごねれば、凍結。生きているうちに補償金ももらえず、死んで行く。「ごね損」になる。
38 :
長野原町へようこそ!:2009/09/25(金) 10:36:03 ID:gug1bdyf
>>八ッ場ダム建設は本当に全日本国人に必要か
需要と供給の観点から見れば明らかに不要。
今騒いでいるのは土建屋や自公関係者などの利害関係にある連中だけ。
40 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 10:43:22 ID:VGjd1bzk
政党助成金も高額な政治家の給料も減らすか、なくせ
自己の身分だけはしっかり給料の保身をやり庶民は
切り捨ててはずるいぞ
41 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 11:31:37 ID:xBhHX8qQ
逆に、無駄なダムにこれまで数千億の「国」税を投入したわけだから、関係ない県の住人にも賠償すべきだ。
利根川にこれ以上ダムは必要ない。
矢木沢ダム
奈良俣ダム
藤原ダム
相俣ダム
薗原ダム
下久保ダム
草木ダム
渡良瀬貯水池
利根川にこれ以上ダムは必要ない。
43 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 11:44:45 ID:v5hyyJNX
たしか埼玉だったと思うが水害対策の為の巨大な貯水池
あれをもっとたくさん作った方が治水・利水には効果があると思うが
44 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 18:56:29 ID:JpteGg+b
45 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 19:23:40 ID:JpteGg+b
46 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 19:32:41 ID:PxCuAlwQ
上流に気象観測施設を作り、雨雲を集中的に監視せよ。
雨が降る前に人工降雨させて下流の洪水を未然に防げばよい。
雨が降ってから対策しようとするから
ダムが要る要らないの話になるんだ。
50年前から技術が進歩していることを忘れるな。
47 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 19:38:29 ID:IZucpxmc
>>1 お前、全日本国人て何?
国政語りたきゃ小学生からやり直せよな。
それとも、半島人のいやがらせか?
48 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 19:39:59 ID:sFlFEH/o
「特定多目的ダム法」では、ダムの建設を中止する場合には、
関係する知事の意見を聞くように国交大臣に義務付けしている。
前原大臣も、マニフェストと法律に挟まれて、苦しい。
49 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 19:41:17 ID:JpteGg+b
自民党に利権保護目当てで作られた法律なんか改正しちゃえばいい。
50 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 06:19:56 ID:ThOXAHhN
51 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 06:26:40 ID:xFUXOJ93
フランス共和国主義者か、、、、!
ヨーロッパでも行ってろ。
日本での生活あきらめろw
52 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 06:31:36 ID:xFUXOJ93
著書の内容を見てないから何とも言えませんが、、、、、
53 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 06:36:33 ID:xFUXOJ93
フランスという国や、それを哲学とするなら、
それが右翼なのか左翼なのか意味不明。
結局、負け惜しみの哲学。
54 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 06:37:50 ID:xFUXOJ93
こんな事で、報道機関の報道の作り物をしていたのか、、、、。
単なる鬼畜論者。
55 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 06:39:41 ID:xFUXOJ93
民主主義国家と一党独裁国家との違いもろくに分らないだろうな。
はっきり書くと、どちらも変わりがない。
経済の差が、ハッキリしているだけです。
56 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 06:43:57 ID:xFUXOJ93
だからフランスという国も分らないだろうな。
57 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 06:47:39 ID:xFUXOJ93
そもそもアメリカ帝国という言葉自体その意味が分ってないはず。
58 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 07:01:34 ID:xFUXOJ93
57 名前:名無しさん@3周年 :2009/09/26(土) 06:47:39 ID:xFUXOJ93
そもそもアメリカ帝国という言葉事態その意味が分ってないはず。
51〜57は沼津市立病院(千葉大学医学部及び厚生労働省医政局)の提供でお送りしました。
抗議は、沼津市立病院大山邦雄までお願いします。沼津市立病院医局製作会社
この掲示板の趣旨の内容から、哲学で書くとするなら、政治的判断で建設するという答えが、正しい政治哲学。
どうでもいいけど凸はやめてくれ
ttp://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200909250393.html 前原誠司国土交通相が建設中止を表明した八ツ場(やんば)ダムのある群馬県長野原町の町役
場に、一晩で4千件のメールが殺到していたことが25日わかった。建設推進を求める地元に対し、8
割が批判的な内容。町は「中傷が目立ち、メールサーバーへの負荷もかかる」として、メールの受け
付けなどを25日朝、停止した。
<中略>
同町によると、通常は一日数件が届く程度。前原国交相が現地視察をした23日は200件を超す
メールが届いた。担当者が25日午前8時すぎに確認すると、前夜からの間に4千件届いていたとい
う。ネットの巨大掲示板に役場のメールアドレスが書き込まれたことが原因らしい。
60 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 07:20:39 ID:gYMU8bl0
ダムに同情すんなら金をくれ。
61 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 07:45:06 ID:gYMU8bl0
ダムほど票になる物はない有り難い存在
ダム作れと言えば金が動き票になる
ダム作るなと言え出せば金が沸くと思い票になる
ダムは天から金が降る。
62 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 07:48:53 ID:Bd6+VBIp
ダムムダダムムダダムムダダ失礼
63 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 07:53:23 ID:A5RmneY+
推進派=土建利権まみれの自民党員 +ヤクザ
推進派=土建利権まみれの自民党員 +ヤクザ
推進派=土建利権まみれの自民党員 +ヤクザ
64 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 08:22:35 ID:IGyDM0y0
地元住民じゃない奴は無責任でいいよな。
好き放題書き込みしたら次のネタ探して他に行く。
実際どうに成ろうと関係無いんだから。
65 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 09:04:20 ID:A5RmneY+
税金強奪。 推進派は国民の敵である。
66 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 09:07:16 ID:Gi79vaPP
地元の人は作って欲しいみたいなので早く作ってしまい維持管理費や人件費は地元負担にすればいいんじゃない
次に、何故多くの人が地元を捨てざるを得なかったのでしょう。
それは代替地の造成がひどく遅れ、いまだにほんの一部しか完成していないのに加え、その分譲価格が高かったからです。 地元の疲弊は、これまでのダム政策に誘導されたものと見るべきでしょう。
68 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 09:37:30 ID:K7vlxj74
デマと真実
デマ:工事はすでに70%も進んでいる(だから今さら工事をやめられるか?)。
真実:当初の総予算4600億円の70%がすでに使われてしまっている。しかし、工事
はほとんど進んでいない(ダム建設のための付け替え国道等の工事が数%で、ダム本体は
未着工)。
デマ:工事は70%進んでいるのだから、残りの30%×総予算4600億円=1380
億円でダムを完成させられる。中止すればもっとかかる。
真実:総予算4600億円の70を使っても工事がほとんど進んでいない状況なので、仮
に工事を進めることにしたら、際限のない追加工事費が発生する。
69 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 09:56:29 ID:yz+rzeDd
力発電用ダムに計画を変更して建設するべきだ
基本的に民主党支持だが、このダムは建設するべき。治水や水利のためのダムは必要ないが、水力発電用ダムにすれ
ばこれから役に立つ。二酸化炭素排出25%削減目標を掲げた訳だし、これから二酸化炭素排出量削減や代替エネルギー
開発に国を挙げて取り組まなければならない。水力発電は100%クリーンエネルギーだ。
地球温暖化問題が無くとも石油は今世紀中に枯渇する。すでにそれを見越した価格高騰が始まっている。今後、一番
当てに出来ないのが、現在の主力の火力発電だ。しかし、わが国で火力発電の替わりに、水力発電ダムを作る機会は
立地、住民の反対などからめったに無い。八つ場ダムは住民が建設を要求すると言う、願っても無い機会と言える。
この機会を逃すことなく、水力発電用ダムに計画を変更して建設するべきだ。
ダム建設を中止してしまったら必ず後悔する時が来る。
70 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 10:44:25 ID:IGyDM0y0
後10年で電気自動車の占める割合は10%前後になると予測されている、電力不足が目に見えてる今、水力発電所は必要になると思う。
電力不足対応の為に水力発電所を作る計画に変更する、俺もいい案だと思う。
必要なダムなら計画続行でも民主の顔も立つし地元も安心。
この辺が落とし所だね。
71 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 10:47:37 ID:A5RmneY+
72 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 10:55:51 ID:R6AwFpov
>>63 住民票移動はお手のもの、カルト層化を追加
水力発電は環境にやさしくなんか無いぞ。
造る時と川の環境を徹底的に変えてしまう点を考えよ。
小川に水車回してるレベルならともかく、一般家庭の屋根上太陽光発電から大型発電施設に至るまで、全くクリーンなんかじゃ無い。
とにかくダムを建設して儲けることが目的なんであって、何の為に造るのかが無いから、こうなる。
74 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 11:12:47 ID:Bd6+VBIp
電力が必要なら他に方法はたくさんあるなにも自然破壊や生態系を破壊してまで
ダム作る必要なしみえてくるのは単に自然環境など眼中にない単に工事だけが
目当ての天下り会社だけだ
75 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 11:57:35 ID:jCHqFkNu
みなさんは原子力派
火力?
76 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 12:07:09 ID:VgcRRo6m
代替地が造成されていないのに立ち退きなど不可能
77 :
小さい声で言う:2009/09/26(土) 13:36:05 ID:yfORsOjH
八ッ場ダムは必要ない。建設中止せよ。
地元住民、長野原町長、県議、県知事等のエゴを許すな!!!
地元住民でも中止意見多数あるが、声を出して言えない。村八分にあう。
79 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 13:41:13 ID:cVgmZLv9
>>30 2 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/26(土) 11:38:02 ID:i6/keu9l0
役場の電話番号を書き込んでる奴ってこれを知らないのかね?
http://www.itmedia.co.jp/news/0112/31/2ch.html ひろゆき:だから今回の提出拒否は,“力加減”のテストでもあったんですよ。警察は強制捜査をしようと思えばできたはずだし。
ただ強制捜査をした場合のメリットとデメリットを警察なりに考えた上でああなったと思うんですよ。
実は8月ころから警視庁ともめてる件がありまして。掲示板上に他人の電話番号を載せて,“レイプする”とか何とか書いても今の法律では取り締まりようがないんですよ。それを何とかしてほしいと。
今2ちゃんねるで,電話番号っぽい数字を書き込むと記録するってシステムが入ってるんですよ。それで今のところ5人通報してます。
削除人I氏:え,通報してるの!?
ひろゆき:通報してるよ。知らなかったの?(爆笑)。最初システム入れた時にずらずらーって5人引っかかって,それで通報した(笑)。
80 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 13:41:53 ID:4/7XnU5l
>>69 下流に既にあって八ッ場ダムができると、その発電量を減らしちゃうんですよ
>>79 >>30 公共の電話番号書き込みなんてなんら問題なし。
どんどん書き込んでよし。 そもそも公の番号だから。
まったく必要ないでしょ。
税金の巨額の無駄遣いの典型
83 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 17:42:28 ID:MXJQFySO
今ある発電用のダムってそんな自然破壊してないように思うけど
どこが自然破壊なの
84 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 17:52:23 ID:A5RmneY+
前原がんばれ! ゆっくりやっていいぞ!
85 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 18:10:21 ID:nbAfOKuU
前原慎重発言で長期化。
時間を与えることで推進派の汚さと醜態を国民が知るようになる。
騒ぎ続けるほど、当該地域以外の大多数の国民の意思は建設中止に向かう。
次期参議院選で建設中止の意志表示として、民主圧勝。
自民惨敗。
86 :
バカにつけるクスリ:2009/09/26(土) 18:13:22 ID:ta3gcPxY
やんばダムなんか必要でないことはハッキリしている。
60年近く自民党政権がほったらかしてきたのだから、住民は自民党に
損害賠償をするという手もある。(笑)
87 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 18:25:08 ID:QWMG3mHa
テレビで散々やってるけど、反対住民にイマイチ賛同できない
結局、他力本願や目先の金より、自分の信念を貫け!ってことなんだな
てか、もう完全にダム本来の目的が破綻して、観光目的にダムって…
地方に金と権限やったら、あちこちでムダのオンパレードだろうなぁ…
88 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 18:44:03 ID:zxchfXP/
無駄な公共工事はダムだけじゃないよ
過去に計画され、見直される事無く建造され全く役立たずの公共工事腐るほどある
潤っているのは立ち退いた地元民とゼネコンから献金受けてた自民党議員だけ
有難味を受けないのに税金持って行かれて貴重な環境をぶち壊された大多数の国民が損してるだけ
89 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 21:14:42 ID:WkyCTOMa
ダムを理由にインフラ整備も全く行われず
住居や旅館の新築や増改築も禁止され
代替地の造成はひどく遅れ未だ完成していません。
そんな中でこの57年のうちに出て行った人は大勢います。
それらの人には当然保証金は支払われません。
一方川原湯に残る決断をされた方々も
長い間ジリ貧の生活を強いられ廃業された方が大勢います。
突然強権的にダム建設を決定した建設省と
ダム中止を決定した民主党がダブって見えるのは決して気のせいではないはずです。
群馬県にダムは必要有りませんがこのやり方には問題があります。
90 :
八ッ場ダム:2009/09/26(土) 21:18:37 ID:73Vljk2M
91 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 21:24:32 ID:zxchfXP/
なんで、単発IDだらけなの?
なんで、単発IDだらけなの?
なんで、単発IDだらけなの?
なんで、単発IDだらけなの?
なんで、単発IDだらけなの?
なんで、単発IDだらけなの?
そんなに都合悪いの
92 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 06:24:58 ID:0EbpnIa1
時間を与えることで推進派の汚さと醜態を国民が知るようになる。
騒ぎ続けるほど、当該地域以外の大多数の国民の意思は建設中止に向かう。
93 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 08:39:06 ID:dZiYJnRC
もう水いらねぇのに。
なんで作るの?ダムで自然破壊は進むし時代に逆行してるぜ
水不足の根拠を中止反対派は出すべきだね
ダム推進派は地域の自然より、一時の欲に目が眩み魂まで売った。
残念ながら、これが社会の目です。
挙句、それを正当化するために技術の継承・雇用目的等で弱い住民の声を圧力と甘い言葉で潰し
ムリヤリ私欲の為に利用してきた。金の亡者に仕立て上げてしまったのは
自民党政権・地元の権力者達だというのに、全ての責任を現政権である民主党に擦りつけようとしようとしている。
>>94の続き。 何度でも言ってやろう。 このダムはカスリーン級の台風を防ぐために建設が開始された。
だが、2年前の福田政権時代にカスリーン級の台風を防げないという事実が判明した。
にもかかわらず、その後も進めてきた自民党は狂っていませんか。
このダムを雇用目的のみで作ってもカスリーン級の台風を防げないじゃ、本末転倒です。
何時方向転換したのですか?
そんな公共事業から意味のある公共事業へと方向転換するのが行政本来の仕事だと思いませんか。
長野原町の町民・国民に説明せず、ダム計画続行した麻生元総理時代の自民党(責任政党)・地元の権力者は何なのですか。
完成してしまった場合、維持するのは税金であり意味もないダムでも維持するのは毎年10億円だそうです。
莫迦げていませんか。幸いまだダム本体は工事していません。
時間がかかりますが、まだ元の町に戻せます、当然国の方針が変わったのだから補償もでます。
しかし、ダムが完成してからでは、もう戻れません。
ダム計画中止に納得できない住民は地元に対する愛着よりも、迷える金の猛獣なのでしょうか。
せっかくダム計画が中止になっても、ダム推進派が残っては地元を守ってきた住民にとって
邪魔の存在でしかありません。 今後も待っているのはいざこざの日々でしょう。
それから、町長はダム続行にしろ、中止にしろ話し合いすべきだったのでは?
レクサスに乗ってウハウハしている場合じゃないのですよ。
町民の生活を考え、一番よい解決策を模索するのが、町長本来の役目であり、仕事のはずです。
話し合いを拒否するということは、本当にありえません。
まだまだ金が欲しいなら欲しいと本音を言えばいいじゃないですか。
街を守りたいなら街を守りたいと本音を言えばいいじゃないですか。
仕事をお金儲けだけに使う役人は消えてほしいですね〜。
地元に愛着が無くなった迷える金の猛獣さんは、ワイハにでも引っ越しをお勧めします。
96 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 09:20:07 ID:QCEMqAfu
>>もう水いらねぇのに。なんで作るの?
答え:ダム利権で儲かるから
補足:こいつらに支払う金は全て国民の税金…
97 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 09:25:53 ID:Fzz25AZs
ダムは結構面積が広い
ダム建設予定地に普天間の米軍基地を持って行けば良し。
98 :
政治初心者:2009/09/27(日) 09:29:22 ID:WujvMTFs
>>もう水いらねぇのに。なんで作るの?
まあ、日本は農業いまはやってないから。
小麦米一キロに何リットル水が必要かググれば?
99 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 09:36:41 ID:75sM06PA
何か屁理屈ゴネてんのいたな
道路もいらねーっつの
100 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 10:25:16 ID:PwH3YWgi
ここで地元民を叩いている奴らって
要は何か見つけて憂さ晴らしをしたいだけなんだろうね
ダム計画によって住民がどれほどひどい扱いを受けたか知るつもりは毛頭無いし
自分の認識が間違っていてもそれを理解する頭がないから
結局は根拠のない思いこみで他人をけなすしか能がない
下流域にいるのは自分たちの生活を犠牲にする価値の無い奴らばかりだったと
死んでいった人たちに教えてあげたいほどだな
やっぱりダムは必要なかったんだ
101 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 10:45:06 ID:ydREsoCr
↑だれかこいつ待っ札しろや。
102 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 10:45:33 ID:0EbpnIa1
先祖代々のお墓を水没させてまで作るほどの必要性はない。
金貰ったら墓を捨てるのだな、住民は。
サンジャポは、「予算消化7割」を、「工事進捗率7割」と言い換えてミスリード。
きわめて悪質TBS。
現場は小渕優子(自民党)議員の地盤
小渕優子の夫はTBS社員。
TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を!
ttp://www.bpo.gr.jp/ 推進派住民はやらせ。
ダム建設関係各所に天下り170名以上。
国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。
長野原町民はごね得、たかり体質。
104 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 11:13:38 ID:PwH3YWgi
代替地が造成されていないから立ち退きようがないのに
それをゴネ得と主張するのはもはやどうしようもない馬鹿の域に達しているな
そもそも必要ないダムのために住民は立ち退く必要など無い
105 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 11:16:10 ID:DKaIaqLR
群馬北部でブッチー一族に刃向かうと大変なんだよ。
106 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 15:53:19 ID:xpVZG6Jb
このダムも含めて計画中のダムの予算は国会での審議を通す為に出来るわけがない最低金額だそうですよ
国会で承認とってしまえば、あとは計画変更で予算はいくらにでも増やせる超ドンブリ勘定
建設中のダムで予算が当初の数百倍にまで増えてしまっているのは数限りなくある
実際、あの規模の建造物になると建造終了までいくらかかるか想像もつかない
107 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 15:55:02 ID:103tZdp0
ダムはイラン
108 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 15:57:32 ID:Nc9D5EnC
109 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 21:15:26 ID:D+uWW7yq
カスリーン台風被害は戦時下の状況で山林荒廃になったことやら
現在よりも河川整備がさっぱりな状況やら
現在のように自衛隊サポートなんか全然ない時代のことだから
水量調整目的というならダムは不要
観光目的ってのは論外
敢えて検討する必要があるなら水力発電及び首都圏渇水の備えとしてだけど
それがヤンバでなきゃならない理由もない
やっぱ不要だね
110 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 21:22:16 ID:i4S2hgVg
環境と生態系を破壊しているだけダムは
人間の欲の象徴としかいいようがない
111 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 21:23:04 ID:XQWSDT2R
ネトウヨが中止の方が安上がりとか騒いでいてウザイw
インチキな数字だって薄々わかってるくせに。
そう言えばインド洋の給油も一番安上がりだからと言ってたな。
ネトウヨも自民党も理念より目先の損得勘定の方が大事なんだろ。
113 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 12:42:39 ID:ZdOcYtFE
ネトウヨは中止の方が高いといってる奴だろ。
自民、天下り天国を推している方。
114 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 12:54:14 ID:dv5iWUUj
建設中のダムを中止にしたりするから行政の継続性を無視する駄目な政権与党だと
国内外の投資家とくに外人様に嫌気感がでて日経暴落ですよ
衆愚が選択した政権は日本終了に導く
115 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 13:07:14 ID:Jj3omc9E
ダム推進で小渕様、官僚様がどんどん金持ちになっていくぜ!
と喜んでいるうちに、どんどん世間から取り残されていくネトウヨwww
まずは朝の庭掃除、道路掃除からやってみろ。
通りがかった人に大きな声で挨拶するんだぞ。
116 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 13:08:34 ID:Jj3omc9E
117 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 13:09:49 ID:e9ihcXxv
公共事業には全政党の党首の署名捺印が無いときには協力しない事が肝心!
118 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 13:10:06 ID:vkwrhhS8
自民党支持者、騙されやすすぎだろ・・・
政党支持の気持ちをゼネコンに利用されて、バカじゃねえの
八ッ場ダムの賛成者だけで、4600億円+ダム維持費1010億円+減電補償300億円を
一生しぬまで支払ってほしいわ
119 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 13:10:47 ID:Jj3omc9E
>>113 右翼が左翼席に座るから、わけわかんなくなっちゃうよ
120 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 13:17:16 ID:inVnxkU7
「日本終了」って、つくづくオナニー自虐史観用語だよなあ・・・。
内輪の間でしか通じない普遍性ゼロの言語の中で完結してるから、
こいつらちっとも支持を得られず、一生世の中から浮き続けるんだよね。
こんな糞ゴキブリみたいな連中が十何万人かは居るんだなあ。
121 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 21:25:34 ID:+ilBvSWh
中止って言うから語弊があるんだよ。
計画見直しで要らなくなったから止めるだけだよ。
中止じゃん
123 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 22:29:14 ID:+ilBvSWh
政治家みたいなこと言うな
125 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 22:46:07 ID:Ku7QFE2M
ダムはダメ 八ツ場ダメ
>>123 他の建設計画が示されていないのだから、「建設は中止」でいいんだよ。
>>123 MSNのニュースね。自分で中止って言ってるのよ。
【新政権発足】前原国土交通相 八ツ場ダムの建設中止を明言
2009.9.17 01:23
国土交通相は17日未明、入札凍結になっている八ツ場(やんば)ダム(群馬県)の建設工事について、
「中止する」との考えを示した。
その上で「現地に行って色々な話を伺って、どういった補償措置をとるのかが必須の条件となる」と話した。
128 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 19:59:55 ID:vckkTCcP
ヤッパダメ
129 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 20:03:10 ID:K+cnOZHY
計画を変更、八ツテン場ダムにします。
132 :
名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 15:25:31 ID:VylxG+PA
八ッ場ダム建設は、ゼネコン、ゼネコンを票田としている自民市会議員、県会議員、小渕国会議員、天下りを狙う官僚のため。
彼らが中心となって、中止反対を扇動している。
中止賛成者は口止め。さもないと村八分。
133 :
名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 16:21:06 ID:Y/Q1rd8g
朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『
>>1は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ!!
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけにだまされたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
>>1 このスレは朝鮮人が立てたスレ
日本人は全日本国人なんていわない(笑)
134 :
Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/10/04(日) 21:47:32 ID:JKPlVyJB
>>113 建設賛成であれ反対であれ住民叩いてる連中が熱湯浴。
今はたまたま政権交代の勝ち馬に乗ってるだけ。
自民党政権時代なら反対派の住民叩いてただろう。
135 :
つちのでんれい:2009/10/04(日) 21:57:08 ID:L8JBwGwm
朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『
>>1は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ!!
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
136 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 22:07:09 ID:ni+oW07M
ダムはイラン! 少子高齢化の中でダム造って何すんだよ?
137 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 11:12:20 ID:Hi+nsWAS
「自民党」の信者が、政権交代してわずかの間に
「ゼネコン信奉者」に変貌している件についてw
旧自民政府・ダム建設推進派のウソインチキ
&政治妨害のフジ産経・日テレ読売
=============================================================
●ほぼ完成している▲予算の70%を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は0%。
●中止した方が高く付く▲過去2回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には11個のダムがあり水はむしろ余りすぎている。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ2割。引っ越したのはわずか16戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。
ダムなんて造って自然を破壊してたら、温暖化が進むだろ!
そんなダム造るなら、森林増やしたり荒れた森林をキレイにする方が地球のためにもなる!
ダム中止を反対する奴らは、もっと視野を広く持てよ!
視野広くしたところで、飯が食えるわけじゃないからな。
141 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 15:42:38 ID:QRKR0z55
ダム推進派はダムで食ってく寄生虫
142 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 23:08:14 ID:diIBHTrZ
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人を騙し
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。
過激な内容の書き込みがあれば『
>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ!!
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
代替地は値段が高くて、他の地に出て行った人もいたらしいし、
旅館経営者の多くは借地で保証金での再建は難しいらしい。
その代替地がけっこう地盤的に危ないところらしいし、そんなところで
旅館経営は難しいだろう。
自民党が続いたとしても、ダム建設が進んだかは怪しいし、十分な
満足できる保障が受けられるとは限らない。
なのに民主党を責めたてるのは妥当なのか。もっと前に騒ぐべきでは
なかったのか?。まあ、地元の苦労はあろうから勝手な意見かもしれないけど。
だけど、水道やダム事業の矛盾点はいろんな形で明らかになりつつある。
地元の意向だけでダム作っていたら、今後公共事業を止めることはできない。
生活支援より公共工事が大切だという国を今後も続けてよいのだろうか。
うちの辺りでもそうだが、利根川水系流域では、何かというと
「カスリーン台風被害」という何十年も前の被害を度々言って、
水害対策という感じの事業が多いと思う。水害マップとかも
配られている。
だけど、大きな地下水害対策施設(首都圏外郭放水路)があるし、
昨日の台風でも、うちの周りで浸水被害は無いようだ。
ヤンバが水害対策として妥当な計画なのか?。
だいたい今までの識者の会議は、初めから結論ありきの怪しい会議
だったのではないか。いままでそういう会議が多かったはず。
145 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 05:57:02 ID:FG4dDItO
各地のダム自体のあり方がどうなのか考え、検証していけば、国民の
ダムに対する見方に影響与えるだろう。
水道代の地域格差がけっこうある。ダムによって必要以上に水が買わされている
現状がある。
ちなみに、大阪で水の需要推計の誤りにより、380億円ぐらいの
無駄があったという。それを淡々と説明する役人に、危機感が足りないことを橋下知事が
メールで批判したら、「愚痴は自分のブログで言え」とある役人から返事が
帰ってきたと言う。役人の一般人と違う金銭感覚、損害への意識の無さが現れている
と思える。まあ、橋下さんの言い方にも問題あったかも知れないが。
146 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 07:31:02 ID:sO+qsuqR
民主党の雑魚議員が146すべてのダム工事を見直すと言っても岩手のダム工事は止めれない
前原でも止めれないし鳩山でも止めれない
ゼネコンのすべてが自民党と縁を切り小沢利権になれば中止のはずのヤンバダムですら一転工事再開になる
国の大型公共事業=無駄
の図式は対自民党への選挙戦略でしかない
小沢一郎は元々建設族のドンだった人で大型公共事業の利権を一人占めして自民党を追い出された怨みがダム工事凍結になっているだけでまた小沢利権になればダム工事は再開される
こんな政権交代を望んだ国民はどれだけいるだろう
民主党議員に期待するのはやめたほうがいい新進党解党の二の舞になる事を恐れて小沢には何も言えない
現実ヤンバダムにしても入札を停止してるだけで地上の道路工事は中止してないし中止後の土地をどうするかは何も進めてない
俺が断言するヤンバダム工事は小沢利権で再開される
147 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 09:15:12 ID:CQak96X2
148 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 09:20:12 ID:ES5qe+SG
本音
ダムが必要<公共事業が必要<仕事が必要<<<<<<<<金金金
149 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 12:41:42 ID:DE1RKimM
>>148 ダム本体工事費が工事費全体の9%という時点で、作る価値のないダム。
ダムは口実に過ぎないと分かる。
151 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 11:27:44 ID:5hfrj3Y9
天下りだとか税金に集ることがいけないんだよ。
ダム自体は良いもんなんだから、それと切り離して早急に完成するべき。
ドキュン親買収資金捻出の口実にしているだけ。
換言すれば、お腹にギョウチュウが沸いたと言って、本人を殺す様なものだね。
152 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 13:00:45 ID:TcQlBttQ
日本は法治国家である。
最低限、法律に定める手続きを踏まなければならない。
それなくして、公約だから…といって結論先にありきで強引に進めることは
数の暴力であり、独裁政治そのものである。
153 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 13:10:57 ID:KtMWWJlf
必要性でっち上げて、工事でっち上げる。
そんな横暴繰り返してきたのが自民党の政治だけどな。
154 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 14:23:21 ID:TcQlBttQ
>>153 でっちあげであるとの根拠は?
八ッ場ダム問題については、
必要性やコスト、関係する自治体・住民に与える影響などの冷静な議論がなく
地域の意見を踏まえて結論を出そうという態度がないなかで、
結論先にありきで強引に進めようとしていることに問題がある。
ダムの件は民主党の公約の中にあり、
その公約を掲げる民主党が国民に支持されたわけであるが、
八ッ場ダムをどのようにしようとも九州や北海道には直接的な影響はない。
直接的に大きな影響があるのは関係する地方自治体・住民である。
国家財政への影響など国も大いにかかわることではあるが、
八ッ場ダムのことだけで個々の国民の生活に直接的に大きな影響が及ぶことはない。
そのようなものを公約にあるからとの理由で
政権の都合だけで強引に進めていいものであろうか?
私は自民党の支持者ではない。
土建国家日本の悪弊を一掃しようとの民主党の主張に賛意を示すものであるが、
今回の民主党政権の対応には大いなる危惧の念を抱いている。
「地域主権国家」をも標榜する民主党が
その理念通りに国政を運営するのか、
それとも、数を背景とした独裁政治になるのか
いま、まさに試されている。
155 :
水力発電潰し:2009/10/12(月) 15:39:50 ID:U9HYiw+B
民主党は、DQNの親の買収資金捻出の為、国の進める究極の太陽光発電である40余りの水力発電所(ダム)計画を中止し、
地方が進めている87ヶ所の水力発電所計画を中止させようとしている。
年間約100億kWh、200万世帯分の太陽の恵みを無にし、代わりに化石燃料をバンバン燃やして発電するんだと。
民主党のこの愚行により、向こう四年間日本のクリーンエネルギー政策は停滞し、その間に地球は更に温暖化し、
異常気象による巨大台風が発生し、本土を直撃し、どれだけ多くの農作物や家屋の被害を出し、人が死ぬことか。
それで二酸化炭素の発生量を25%減らすとぶち上げる。 言行不一致、支離滅裂。 思い付き政権。
低脳に政権を取らすと国民が苦しむ。
何年か後、DQNの親の道楽に貴重な国民の税金が消えてなくなり、何も残っていないのと
140基のダムが新たにそそり立ち、ばんばん水力発電している国とどっちが良いか普通に考えれば分かることだ。
156 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 16:26:45 ID:w5w6y2E3
ダム長者がたくさん生まれたよ。まだまだ補償が欲しいよ。
ほんと住民は糞以下だな
157 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 16:43:30 ID:3Bg4Pi8Y
>>155 日本の水力発電はダムを作るコストが高すぎる。
治水のためやむを得ずダムを作る。そのついでに発電するということで、なんとかソロバンがあう。
スウェーデンのように水を引くだけでよいなら簡単なんだけど。
158 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 18:37:15 ID:9WRwb/1/
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人を騙し
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。
過激な内容の書き込みがあれば『
>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ!!
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
159 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 22:28:30 ID:2YNVsW0+
日本のダムの半数以上は無目的ダム
何の役にもなってないのばかり
160 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 22:29:04 ID:4vF+xyZt
>>156 代わりに子供手当長者が生まれるよ。
確かに八つ場は費用掛かりすぎぽいが、国民皆のエネルギーのため世界環境の為に
先祖伝来の土地を明け渡し、仕事も失うのだから当然の代償だろう。
オレも一億貰ったらあーいう風になるのかもしれん
162 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 22:34:17 ID:3lsvLgm3
163 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 22:35:57 ID:4vF+xyZt
>>161 ダム止める為に鳩山が一億やるって言い出したんだろ。
それは間違っている。
彼は、国民の血税に対して敬意を持っていない様だ。
くず公務員と同じようにな。
164 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 19:55:30 ID:bOTZ/19A
愛媛県大洲市のダムも止めてくれ〜故郷の自然が〜
165 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 21:56:41 ID:av178L49
>>163 >国民の血税に対して敬意を持っていない様だ。
あーないない
ダム止めればそれで良し。
166 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 23:07:10 ID:QQM6+p9q
ダムの維持費は年間9億円もかかる、支払うのは群馬県民ではなく
これからの若者である先の短いのにジジババは税金を使う金の亡者と化している
ダムを造れば全て問題が解決するかのように・・・・役所も補助金あてにしての運営だから
もう台所事情は火事寸前・・・
167 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 00:42:21 ID:A6sipFs4
八ツ場ダムを建設する目的は治水と利水だったはずです。そうだとしたら、現地とはその恩恵を被る地域であり、住民とはその恩恵を被る人々を言うはずです。
視察すべき場所は氾濫するとされてきた地域、水不足になるとされてきた地域であり、意見を聞くべき住民はそういった方々でしょう。
しかし、現実の視察先はダム建設予定地に集中しています。
168 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 23:42:49 ID:A6sipFs4
169 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 13:36:01 ID:8kegzjfI
http://stopyanba.gunmablog.jp/ 皆様のご意見、お待ちいたしております。
八ツ場ダムを建設する目的は治水と利水だったはずです。そうだとしたら、現地とはその恩恵を被る地域であり、住民とはその恩恵を被る人々を言うはずです。
視察すべき場所は氾濫するとされてきた地域、水不足になるとされてきた地域であり、意見を聞くべき住民はそういった方々でしょう。
しかし、現実の視察先はダム建設予定地に集中しています。
治水利水の恩恵を被ることになっている埼玉県の県議会が、埼玉県内の視察をせず、埼玉県の地域住民の意見を聞かずに、現地視察と称して長野原を視察し、長野原の住民の意見をもって住民の意見という。 こんな滑稽なことはありません。
これこそが、八ツ場ダムが治水利水という目的から逸脱し、建設する事自体が目的となされきた証拠でしょう。
170 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 13:37:32 ID:qJmOC/Ly
断言する
もっとはやくにダム建設やめて
教育と福祉を充実させてたら
日本は世界一豊かな国になっていた
自民党のせいで日本は没落する
171 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 13:37:54 ID:TMEB0ig+
無駄な公共事業廃止とともに、無駄な無用な中央天下り法人を
なくさなくてはいけない。
172 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 13:55:23 ID:/K7OKreK
国民とは誰のことか??
地元民か?
町民か?
市民か?
県民か?
都民か?
でも たった1000万の人が言ってもなー!!
1割だけだよ。
国民とは誰のことか?
誰を大事にするのか?
そして
「内需を豊かにして国を盛んにする」
と言っても 日本は昔から資源少国で
外国から輸入にしないと油もない
狭い国土で平地が少ない
これで 1国だけ平和繁栄を望んでも大丈夫?
できる方法があるなら 道筋を示してください !
173 :
名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 15:08:21 ID:t1QD7D8b
強欲どもが魑魅魍魎な利権争いをした結果が八ツ場ダムだ.
全部金のため,利権のため.汚い世界だよ.
2009/10/17 14:16 【共同通信】
関連工事の大半が落札率94%超 八ツ場ダム、談合の可能性指摘
国交省関東地方整備局が2001年4月から06年3月に発注した関連工事や業務で、
落札額が1億円以上だった入札76件のうち65件が落札率(予定価格に対する実際の落札価格の比率)94%を超えていることが
17日、国交省がまとめた資料で分かった。99%以上も8件あった。
公共事業の談合問題を分析、追及している全国市民オンブズマン連絡会議の新海聡事務局長は
一般論とした上で「94%以上であれば談合の可能性は極めて高い」と指摘している。
08年度の関東地方整備局工事の平均落札率は90・06%。
174 :
名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 14:06:00 ID:abLcEQeA
>>155 200万世帯が年間に消費する電力を石油や石炭で発電したらどれだけの二酸化炭素が発生するんだろ。
それでどれだけ地球が温暖化して異常気象が起きるんだろ。
スーパー台風が発生して屋根飛ばされたら嫌だな・・・orz
175 :
名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 22:13:16 ID:e+9upTa0
176 :
名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 22:23:16 ID:+0DQvSry
177 :
名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 22:38:54 ID:TL481nj1
ダム??そんなんオレいりませんから!!
そんな田舎ダムのために税金払おうと思えないっちゅーの!地元民が洪水で困るなら勝手に植林でもしてエコな治水すりゃいいんじゃない?
工事が七割終わったんじゃなくて、費用が七割使われただけとか
日本語難しいね
つまり、工事完遂するにはもっと費用が必要
ダムなんて地方に任せようよ。地方分権。
180 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 01:24:54 ID:i9nGVOl9
181 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 06:27:29 ID:wriIfiof
関連事業を受注した民間企業や公益法人に国土交通省のからの
天下り役人が46人確認されている。
道路やダムを中心にした公共事業のタレ流しは
前政権の政・官・財癒着のサンプルなのだ。
公共事業は雇用対策には必要かもしれないが、
費用の大部分がセメントや鉄筋・鉄骨の資材等の購入費で
企業が潤うだけで効果はあまりないのが現状だ。
国の借金は860兆円にものぼり破産状態。
子供たちは生まれながらにして借金漬けなのが現状だ。
>>177 > 地元民が洪水で困る
つうか
そんなところに住まなきゃ良い訳でなw
183 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:35:25 ID:UqsVe3rD
いらない 完成後の維持費を考えろ
イラナイ
184 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 08:45:54 ID:dr7zxi08
ダム建設反対派は推進派に死ねばいいよというのですね。
むしろ、殺意すら感じます。
185 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 09:34:06 ID:ZPYwk53y
死ぬはずはないでしょう。今までさんざん国民の税金をしゃぶり尽くしてきたんじゃないのですか?
国民の方が死にそうです。殺意すら感じます。
↓
2008年度の関東地方整備局の平均落札率は90.06%、一般論として94%以上になれば
談合の可能性が極めて高いと公共事業の談合問題を追及している全国市民オンブズマン
連絡会議の新海聡事務局長は指摘している。
八ッ場ダム関連工事や業務で落札額が1億円以上だった入札76件のうち
65件が落札率(予定価格に対する実際の落札価格の比率)94%を越えていることが
10月17日国交省がまとめた資料でわかった。99%以上も8件あった。
・03年契約県道林・吾妻橋新設工事(落札額2億9000万)落札率99.47%
・03年契約大柏木トンネル新設工事(落札額34億円)落札率97.12%
・05年契約須川橋改築工事(落札額3億500万円)落札率98.3%
・06年契約県道林・吾妻橋2号橋下部工事(落札額5億6000万円)落札率98.34%
・現場技術業務委託として特定の社団法人が5回にわたり98〜99%の落札率で受注
04年当時この社団法人の役員に再就職した元国交省職員が2人いた。
186 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 10:54:11 ID:gnFKBBR3
>>185 落札した地元建設会社があたかも数億単位で稼いで税金泥棒のように見せかけるのはおかしいでしょう?
建設費用が大半で後は従業員の給料に回ってるだけです。
188 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 11:47:02 ID:t4aaQPcJ
>>185 こりゃあ酷いな。
マスコミはちゃんと取り上げろ。
189 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 11:49:03 ID:cbBcLzF9
子供手当ても一部の家庭だけを優遇した幅広く不満を持たせる政策だ
190 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 12:49:49 ID:ZPYwk53y
>>187 競争入札では、予定価格内最廉価格の入札を落札としなければならない(会計法第29条の6)。
↑
予定価格を知ってれば、あとは談合によって業者が順めぐりに建設を請け負って
いけば入札価格は限りなく予定価格に近づく。つまり、儲けも多いと言うこと。
業者の儲けが多いと言うことは国民の税金がより多く投入されたということ。
これの疑いがあるというのに、見当はずれの弁解は見苦しい。
191 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 14:14:04 ID:r3oMCqNG
この50年間で群馬にダムが10もできて
いまさら八ッ場ダムがなくても洪水を止めることができているのだから
なんでこんな無駄ダムに4600億円も税金つかって
ダム維持費に、死ぬまで国民が毎年500億円も払わなければいけないんだよ
社会保障費にまわしたほうがよっぽどマシ
八ツ場ダム検証
・ダムの需要 → 少子化による人口減の為、必要性は疑問。
・災害の為に必要 → 当該地域は今回の巨大台風の進路となっていたが、
特に他地域に比べて大きな被害は無かった。
・建設費 → 中止した方が若干安上がりになる旨の試算が出ている。
又、マスコミによる八ツ場ダム利権の裏側が暴露されてきており、
事の真偽は兎も角、ダム工事が長年利権派の為に利用されて来た事は否定できない。
そんなに反対したいなら反対派はつくりかけのダム基礎を爆破でもして無くせば?
194 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:26:44 ID:q4R46E8v
鳩山、管、前原、小沢鋭仁環境大臣はさきがけ議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
長妻昭と大谷信盛環境大臣政務官もさきがけに所属(ただし国会議員ではない)
千葉景子法務大臣、赤松広隆農林水産大臣、峰崎直樹財務副大臣、細川律夫厚生労働副大臣、辻元清美(社会民主党)国土交通副大臣は
日本社会党社会民主党として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
亀井(国民新党)と松下忠洋(国民新党)経済産業副大臣は自民党議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
ダム賛成、反対、は置いといて、鳩山、管、前原、小沢、千葉、赤松、峰崎、細川、辻元、亀井、松下は過去の行為を反省してから中止するならしろ
195 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:30:10 ID:orTKihv/
196 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:40:21 ID:H1rzRIRB
とりあえず、必要やと思てる1都5県の金でつくったらエエ。
それでほんまにええもん作ったって評価されたら
国に利子付けて金請求しなさい。
>>195 マスコミは毎日のように報道してますが?
>>195 日本国民全体というより
地元民や下流の人間にとって何の必要があるのだ?
あるとしても土木会社や
それと関係のある腐敗した政治勢力以外には必要などありえないだろ
それとも税金泥棒するためならどんなめちゃくちゃな理由でも
いいんだよな?
199 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:16:36 ID:wriIfiof
ホンマにこの国は甘っちょろいにゃ〜
♪
天下りは
税金たんまり フトコロに
毎日朝から マッサージチェアで鼻毛ヌキ
ア〜 ゴクラク〜
不景気も 税収不足もカンケーネー
納税者のミナサーン〜
ホンマに ホンマに ホンマに ホンマに
ごっつあんでーす〜
♪
bs2でやんばダムのクローズアップ現代が再放送中
201 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:26:05 ID:Lk7Mlg/+
放送中
202 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 02:24:34 ID:ieu3K53I
星河由紀子のババア出てる?
203 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 04:25:51 ID:bIAP8Z79
>>202 少なくともゲストでは来てないし
映像でも使われてないんじゃないかな?
204 :
名無しさん:2009/10/21(水) 05:23:01 ID:K7s/N1du
件の星河議員ってなんでそんなに頑張ってるの??
205 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 06:09:37 ID:pqu2NbCQ
八ツ場ダムは直ちに建設を中止せよ!
巨額の税金の甘い汁を吸い続けた議員、ゼネコン、地元地主、地元関係者
は腐りきっている。巨額の金をどぶに捨てた反省が全然ない。
都知事に千葉県リニア推進知事、埼玉知事、悪政自民党腐敗議員
すべてが胡散臭い人達である。
これ以上環境を破壊するな!怒りがこみあげてくる。
206 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 06:14:49 ID:d/yA/CUW
コンクリートの化け物みたいな建物が結構できあがっている。
自民がギリギリで既成事実をつくろうとして突貫工事を
したのが、よくわかる。50年も放ったらかしにしておいた
自民が一番悪いのに、誰も自民を責めないのは何故なんだ。
207 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 06:19:31 ID:RdeFKhdo
しかし政権交代してからこんなけ世の中に無駄なものがあるってわかってきたよな!!
しかし自民党政権って何してきたの悪政だよな…
208 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 06:31:12 ID:TBkoTJip
八ッ場ダム問題:前原国交大臣と地元民との対話 自民党の妨害工作で実現せず [2009/10/21]
http://kikko.coc olog-ni fty.com/kikko/2009/10/post-12ba.html
209 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 06:48:43 ID:hRr4GvRZ
あらゆることの裏にはアメリカがいる。
アメリカと日本は、
やくざの親分と、パシリでヘタレな、子分みたいなもので、日本が高度成長を遂げ、
ジャパンアズNo.1の頃から睨まれた。
おいてめえ!最近、金を溜め込んでるっていうじゃねえか!
・・・いえ!あっしは、金なんぞ溜め込んじゃおりません・・・
その結果、政治家と官僚が、せっせと赤字を作り、無駄な公共事業で、860兆円の累積赤字。
おまえんとこのガキは、学校の成績いいんだってな!
・・・いえ!うちのガキどもは、バカばっかでして・・・
その結果、日本の教育は衰退した。
おまえんとこは、シャカやドスを、けっこう蓄えてるそうじゃねぇか!
・・・いえ!あっしんとこのは、水鉄砲みたいなものばっかしで・・・
そうやって、日本の装備は貧弱になった。
そうやって親分の顔色を見て言う事を聞かないと殺されるとびびっているヘタレの子分は、
言うなりのままで、
日本よ!てめえ、かわいいぞ!
・・・へい!おありがとうござんす!・・・
日本は、アメリカのポチに成り下がった。
はてさて、こんな日本に誰がした。
210 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:05:06 ID:An0hksW6
革命世代の半生。
八ッ場ダム闘争に参加
↓
反対運動下火になり、村八分 学生に戻る
「学生さん、出てってくれよ」
↓
就職し、組合のプロに
↓
リタイヤ・ヒマになり、インターネットで八ッ場ダムを知る
(あのときの思想は正しかった!! 燃える青春の炎 ゴー)
↓
プロ市民になり八ッ場反対活動
↓
民主政権・八ッ場中止 /地元はNo!
(村八分のトラウマが蘇る 燃える青春の黒歴史 ゴー)
↓
2chで地元をフルボッコ ←いまここ
211 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:01:14 ID:lFWkkO3u
八つ墓村の幽霊
212 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:48:21 ID:CroocaBT
税金をジャブジャブ使いやがって
213 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:53:54 ID:cB2VNUCF
税金をたかることでしか生きていけない
腐れ土民どもが
お前らが国を駄目にした
214 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 20:49:31 ID:mmASgFOs
道路やダムを中心にした公共事業のタレ流しは
前政権の政・官・財癒着のサンプルなのだ。
公共事業は雇用対策には必要かもしれないが、
事業費の大部分が土地買収費・セメントや鉄筋・鉄骨の資材等の購入費で
受注した企業や天下り用の公益法人が潤うだけで雇用効果はあまりない。
税金のタレ流しで国の借金は860兆円にものぼり破産状態。
子供たちは生まれながらにして
借金漬けなのがこの国の現状なのだ。
つかもうメンドクセーからさ、予算の残り3割を地元に渡して終わりにしてしまえよ。
「残りを造るなり代替施設を造るなり好きにしろ。アフターケアの金は出すが、
追加工事費は出さん。文句は見積出したヤツに言え。」
でいいだろ。
>>193 :名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 16:29:59 ID:dr7zxi08
>>そんなに反対したいなら反対派はつくりかけのダム基礎を爆破でもして無くせば?
必要なら作れば良い、不要なら中止すれば良い、そう言う単純な話。
だから、「データを出して賛成派はその必要性をちゃんと説明しろ」と言ってる訳。
それを全くせずに「作ると約束したから」「水は必要だから建設しろ」じゃぁ世の中通じない。
必要なものは作る、不要なものは作らない、もしくは止める。
これは馬鹿でも分かる単純な理屈。
ダム工事が「利権派」の為の工事でないならば、
賛成派は真正面を向いてきちんと必要性を説明して欲しいものだ。
218 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 10:37:28 ID:DZCuXqhe
ダムを完成させるためにはこれから先も
工費の水増しをしなきゃいけないんだろう?
国は860兆円の借金で破産状態なんだ。
もう国民の血税を湯水のようにタレ流す時代は
政権交代で終わったのだ。
税金でしか生活が成り立たないと言うなら
国民全員税金で生活できるようにしなきゃ不公平だろ。
な、土建屋、町長、知事、自民党の糞ども。
現行見積もりの残りの建設費を国費で出す代わりに八ッ場ダムのその後の維持費も含めて全ての残金を1都5県が持つのなら建設すればいい。
自然環境は破壊されるけどごね得とかゆるせば今後の他への示しが付かないだろ。
221 :
999:2009/10/24(土) 11:06:49 ID:YHupnZ6F
首都圏の知事は建設賛成て意味分からん。
神奈川県知事はいなかったてか金だしてねーからね。
地すべりはどうかな? 金だし知事は奈良の大滝ダムに行かなきゃ。
222 :
999:2009/10/24(土) 11:13:19 ID:YHupnZ6F
結局 自民党の問題でしょ。今だに建ってねえのも。
民主党批判は的外れですな。 そんなに必要なら1都5県ダムにすれば
財政的に。
町長、知事、土建屋「 税金出さなきゃ生活できないんだよ!」
国民「 じゃあ、俺たちの生活費も税金で出せってなるじゃん」
224 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:30:36 ID:CrfSdxFq
自民党「ダムや道路をじゃんじゃん造れ!ゼニはある。」
「 土建屋は税金で食わしてやる!その代わり投票な」
国民「 じゃあ、俺たちの生活も税金で賄えや」
自民党「 ウルセーー!! オメーらワイロ(企業献金)ないだろうが!」
「 自己責任だ!!バーーカ」
キチガイ「ダム建設賛成!
日本は50年前と同じ、変わってないのだ!」
利根川水系に11のダムだと!??それがどーした関係あるのか??」
何でも良いから、ジャンジャン造れば良いんだよ!!
税金は俺たちのモンだ!!!税金で生活してるんだ!!」
国民全員、毎月100万円税金給付あるだろ!?同じじゃん!」
228 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 11:47:27 ID:BR3hfFc+
与党国民新党の亀井ちゃんが二次補正に10兆円規模の公共投資をしなければ、景気に二番底がくるといっているよ
ダニ自民党「ダムなんて好き勝手放題に造れば良いんだよ
どうせ、バカ国民のゼニだろうが」
>亀井ちゃんが二次補正に10兆円規模の公共投資をしなければ、景気に二番底がくるといっているよ
亀ちゃんの個人的考えは分かった。
231 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 13:03:26 ID:qnRW07UT
保安林の解除に時間がかかるなど工期がどんどん延びた。代替地の造成が進まず、補償基準が決まった時点で予定地は山のまま。
「若いうちに新しい家に住みたい」と、町の外に出て行く人が多くなった。340世帯あった水没予定地は110世帯まで減り、集落が成り立たなくなってきた。
232 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 13:43:54 ID:NKip3nET
作った方が安上がりの八ッ場ダムの建設中止に何故そんなにこだわる?
そこまでマニュフェストに忠実なら選挙用のマニュフェストに載せてない
外国人参政権や人権擁護法案は絶対に通すな
233 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:05:30 ID:lxtGtV6p
この話題はもう秋田
今は日本シリーズや
234 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:18:51 ID:jE6TGWi5
長野原町の住民は、八ツ場ダムに関しては最初は反対だったが、何十年
かけて、賛成に回った。それが、政権が代わった途端、建設中止と来たもんだ・・・
・・・住民のエゴ? 守銭奴?・・・何とでも言え・・・
大沢群馬県知事、上田埼玉県知事、石原東京都知事らの言ってる
八ツ場ダム必要論の方が説得力あるよ・・・
ところで、マニフェスト至上主義の民主党さん
外国人参政権や人権擁護法案はマニフェストに載ってないのに、
何故、法案成立にそんなに熱心なんですか・・・?
235 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 20:53:28 ID:qnRW07UT
「実はナ、反対だ反対だって、俺も言いづけてきたけれど、ここで長年暮らしていると、やっぱり気持ちのどこかで、
しかたねぇ、造られちゃんだんべぇなって思いこまされてきた。だから、中止って聞いた時は、俺でも正直のところ、
頭の中が真っ白になったんだよ」と本当に正直に話してくたさった。
「ここの者は、今みんな本当に苦しいんだから、決して批判めくことは口にしちゃ、なんねぇよ」
7割完成とか、ごまかしはやめましょうね。
正確には予定費用の7割使用した(しかも当初予算からすると現段階でで1.5倍使ってしまってる)
当初事業費 2100億円
修正事業費 4600億円(5年前に修正)
現在支出済 3200億円(修正事業費の70%、当初事業費の150%)
付け替え国道の進捗 26%、付け替え県道の進捗 6%、付け替え鉄道の進捗 70%ほど
ダ ム 本 体 未 着 工
マスゴミが映像として使う橋桁は、ただの道路です。いかにも出来つつあるという演出なのかは知らないが誤解を招きかねない
ttp://eritokyo.jp/independent/aoyama-col8068.htm
237 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 11:01:59 ID:KplwB6gp
「実はナ、反対だ反対だって、俺も言いづけてきたけれど、ここで長年暮らしていると、やっぱり気持ちのどこかで、
しかたねぇ、造られちゃんだんべぇなって思いこまされてきた。だから、中止って聞いた時は、俺でも正直のところ、
頭の中が真っ白になったんだよ」と本当に正直に話してくたさった。
「ここの者は、今みんな本当に苦しいんだから、決して批判めくことは口にしちゃ、なんねぇよ」
238 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:19:54 ID:BFupJVxL
>>232 じゃあダム建設で当初計画通りの予算で立てた例とやらを出してくれ
三日間余裕やるからそれまで出してこいよな
ないなら作った方が高くなるって認めろおよな
そもそもここは地滑り地区でダム造ったら
今までの地味党政権のままだったとしたら
地滑りしたから雨が降ったせい
補償しろ 自分たちでご勝手にってなってたろうが
ほんとに馬鹿でもない限りなんでやんばダムなんて欲しいんだ?
239 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:47:39 ID:TzY51NeX
関東の知事らは、どこかのダムに沈んでほしい。利権ドロドロきもい。石原と森田が並んだら目も当てられない。
240 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 00:47:03 ID:ATeodPtu
241 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 14:46:41 ID:6MSXXzJ3
242 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 17:25:30 ID:q9AokhI2
日本が八ツ場ダム問題でガタガタやってる間に、アメリカは次の世界支配に向けて「スマートグリッド」の開発に官民あげて取り込んでるんだな。
日本は完全においてけぼりで、取り柄のない貧しい国になるんだろうな(諦念)
243 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 17:33:01 ID:/E4NtCnF
>>242 日本人はモノを作るのは、とても得意なんだけど
「仕組み」を作るのはアメリカ人に遠く及ばない
得意な部分で優位を作るしかないんだよ。
またスマートグリッドにも材料調達のネックがあり、簡単には解決されない
日本国内で調達できる材料で、リチウムに代わる材料を先行して発表できれば強いだろうね
244 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 20:06:34 ID:AWDQ46ZV
246 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 19:07:00 ID:ylKJ2t94
知事どもは何で造りたがってるの?
ダムで相当儲かるの?
247 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 23:17:19 ID:4rUHEsFk
必要と言うのなら一都五県で作ればいいじゃん
国は補助金なんか出す必要無い
他の県に負担をかけるなよ
サンプロ特集・危ないダム
後半の特集番組、”危ないダム”〜そして地すべり災害は起きた〜は、現代の関東軍、国土交通省がいかに治山治水を名目に、とんでもないことを日本中でして居るかを現地映像、取材を元にえぐり出していた。
奈良県で37戸が暮らしてきた、800年続く地区が消えることを余儀なくされた。
事もあろうに、災害を防ぐはずのダムが、自ら災害を引き起こしたからだ。
さらに、計画から半世紀に及ぶ歳月と莫大な血税を投入し続けても、今なお完成しない現実・・・
一方、完成した直後にも関わらず、多数の「ヒビ割れ」が見つかったダムもある。なんと、ダム本体も傾き、ダムを支える地盤には通常あり得ない事態が起きていた。
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col10240.htm
249 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 00:41:18 ID:H2zIRa1K
マスコミは、住人達の全員がダムの建設を賛成しているかの様に報道しているが
実際は、半数近くがダム建設に反対らしいね。
極一部の良心的なマスコミだけが、それを書いてる。
大々的に建設中止に反対しているのは金を貰った住人だけかも!
ダムは必要無い場所も多い。
八ッ場ダムも結局完成させても維持するにも金(税金)がかかるし、村民もいいかげん中止させていいんじゃね?といつも見てて思う。
昔から住んでた土地を手放して、どうのこうの言うけれども…ぶっちゃけ自分の土地じゃないんだよ?国から借りてる状態なんだし。
持ち主が居なくなれば市か国の物になるし、権利書があっても税金払わないと持ってかれるし。
ダムが出来たからといって生活が豊かになる訳じゃない。
補助金目当てなら中止に同意して金でも土地でも要求すりゃいいのに…維持管理するより国も金払う方が安上がりだとわかっているから中止しようとしてるのがまだ分からないんかね?
251 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 22:19:41 ID:UEcGPEca
国や県の生活補償案が、地元に示され始めた昭和55年以降、ダム予定地では異様な光景が広がり始めた。
水没予定地の山林が次々と伐採され、プレハブ小屋が建ち始めたのだ。
土地を取得したのはほとんどが群馬県以外の人。東京都内の不動産会社などの名前があった。
買収された総面積は約10万平方メートル、甲子園球場の2・5倍になるという。
252 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 23:49:25 ID:UEcGPEca
最も確実な事実経過は、反対期成同盟の主軸を担った方が生前、丹念に書き記
したという当時の記録、ご遺族保管という活動日誌の公開を待つしかない。その時、
空しく生を終えていった人々の、全身で権力と対峙し、怒りの汗を流し、無念の涙を
こぼした反対闘争の日々が、谷底からフワリと舞い上がるように、行間から如実に
よみがえって、思いの深さを語ってくれることだろう。
253 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 15:51:40 ID:bd9GKnLL
大規模事業評価専門委:県の津付ダム建設継続「妥当」、知事に答申へ /岩手
県の大規模事業評価専門委員会(委員長、木村伸男・岩手大特任教授)は29日、気仙川上流の住田町に計画する津付ダム建設事業について「要検討(事業継続)」とした県の評価は
「妥当」と知事に答申することを決めた。ただ、完成時期が95年後になることや、ダム政策の転換を掲げる新政権の動向次第によって、同委で改めて検討するとの付帯意見を付ける。
県側は同日の会議で、気仙川での工事可能時期を考慮した結果、ダム建設と河川改修を含めた県計画の完成時期を、57年後から95年後に見直したことを報告した。
一部の委員から「政権交代してダム整備の方針が見直される上、地方交付税も見通しが不透明だ。100年後の計画はほとんど当てにならない」などと意見が出された。
255 :
名無しさん@3周年:2009/11/06(金) 22:52:31 ID:Iyl/85Q3
大規模事業評価専門委:県の津付ダム建設継続「妥当」、知事に答申へ /岩手
県の大規模事業評価専門委員会(委員長、木村伸男・岩手大特任教授)は29日、気仙川上流の住田町に計画する津付ダム建設事業について「要検討(事業継続)」とした県の評価は
「妥当」と知事に答申することを決めた。ただ、完成時期が95年後になることや、ダム政策の転換を掲げる新政権の動向次第によって、同委で改めて検討するとの付帯意見を付ける。
県側は同日の会議で、気仙川での工事可能時期を考慮した結果、ダム建設と河川改修を含めた県計画の完成時期を、57年後から95年後に見直したことを報告した。
一部の委員から「政権交代してダム整備の方針が見直される上、地方交付税も見通しが不透明だ。100年後の計画はほとんど当てにならない」などと意見が出された。
257 :
名無しさん@3周年:2009/11/18(水) 09:27:34 ID:PJ00RR6r
八ッ場ダムは必要です。
1.過去に利根川では毎秒10000立方メートルに満たない出水で、数ヵ所の提体・地盤から漏水が発見。上流群で最大の治水容量を持つ八ッ場ダムに洪水位低減効果が期待される。
2.首都圏の不安定取水の解消の為、八ッ場ダムは生活用水、工業用水を供給する不可欠な施設。
3.地球温暖化による水災害の激化への対応。
4.ヒ素中毒により首都圏の人達を早死にさせるため
259 :
名無しさん@3周年:2009/11/18(水) 10:49:07 ID:PJ00RR6r
>>258 ヒ素は温泉成分に含まれるものであり、致死量には至らない。
あなたが普段食べているヒジキやワカメにもヒ素は入っているんですよ?
ヒ素の致死量は5〜7mg/?であり、利根川流域での測定結果は0.0001mg/?。
なんら問題ない。
それに日本では、ヒ素は自然に存在しており、管理しにくいため、水道水を一生飲み続けたときに
それが原因でガンになる可能性が10000人に6人という値で管理されています。
水道水よりミネラルウォーターの方が検査が甘い為、ヒ素を多く含んでいる可能性がある。
八ツ場ダム上下流にヒ素 94年度から環境基準超える (11/13 19:31、11/13 21:18 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/199831.html 国土交通省が八ツ場ダム(群馬県)建設予定地のある吾妻川などで水質調査を実施し、支流から環境基準を超えるヒ素を1994年度から継続して検出していたことが13日、分かった。八ツ場ダム上流にある温泉や鉱山から流入していた。
国交省は公表しなかった理由について「取水しておらず、健康被害が出る恐れはなかった。9月に水質データなどを盛り込んだ報告書を公表する予定だったが、政権交代でダム建設中止の方針が示され、先送りしていた」と説明している。
河川のヒ素の環境基準は1リットル当たり0・05ミリグラムだったが、94年度から0・01ミリグラムに強化された。水質調査は1976年度に開始。2007年度は計17カ所で測定し、5カ所で基準の1・3倍〜100倍のヒ素を検出した。
うち4カ所はダム予定地の約10キロ上流付近。残る1カ所は予定地の下流だが、取水地点からは離れている。ダム予定地では00年度から調査を始め、一度も基準値を超えていないという。
1994年から継続的に検出していながら今まで隠し、
発覚すると「政権交代でダム建設中止の方針が示され、先送りしていた」だからなw
初めに工事有きで話を進めていたのが良く分かる。
核密約と同じで、この隠蔽体質+政官財癒着が自民党政権最大の問題点。
261 :
名無しさん@3周年:2009/11/18(水) 11:11:57 ID:NW2r0YpX
必要か?て聞かれたら57年前からこんなことしてるんだから究極の無駄遣いだし必要はないが、村民や土建屋なんて何億の金を当てにしてて入ってこなかったらそりゃ怒るわ!ようは金なんだよ金!
262 :
名無しさん@3周年:2009/11/18(水) 12:34:52 ID:wlmjQ5Xk
本当に必要ならなんで最優先で完成させなかったんだ
何十年経っても完成してないし
要は必要ないって事だろ
八つ墓ダムなら観光名所になったはずなのに
264 :
名無しさん@3周年:2009/11/20(金) 22:04:25 ID:rD6+nUjU
ヒ素については
環境基準0.01mg/L
水道水質基準0.01mg/L
ミネラルウォーターの基準0.05mg/L
265 :
名無しさん@3周年:2009/11/22(日) 22:56:39 ID:L4izIzrZ
私はさる6/30の前橋地裁の閉廷直後、原告席から立ちあがったとたん、
法廷の奥に消えていく松丸裁判長に対し、無意識のうちに、その背筋に指をさし、
「今に見てらっしゃい。世の中が変わったら、アンタなんか、笑いもんだからね」とい放ったものでした。
ほんとに、「今にみてらっしゃい」と言い切れる日の到来がもたらされることを夢見ています。
266 :
名無しさん@3周年:2009/11/22(日) 23:22:22 ID:zjsev6Ua
八ッ場以外のダム見直しは本当に進んでいるのか?
八ッ場は民主党のパフォーマンスに利用されただけではないのか?
一部のダム工事廃止案からかなりたつがどうしたのか
267 :
名無しさん@3周年:2009/11/23(月) 11:09:30 ID:5QGDBbwo
私はさる6/30の前橋地裁の閉廷直後、原告席から立ちあがったとたん、
法廷の奥に消えていく松丸裁判長に対し、無意識のうちに、その背筋に指をさし、
「今に見てらっしゃい。世の中が変わったら、アンタなんか、笑いもんだからね」とい放ったものでした。
ほんとに、「今にみてらっしゃい」と言い切れる日の到来がもたらされることを夢見ています。
268 :
名無しさん@3周年:2009/11/24(火) 00:20:25 ID:4MsQE6rb
何しろ金かかりすぎ
金を使うのが目的のダム
269 :
名無しさん@3周年:2009/11/24(火) 00:29:40 ID:JGv7jB/X
福井県のダム計画で足羽川ダムがあったが、公共事業ありきで論じられたため
着工されず、調査もされてなかった。自民政権は最終的に治水対策で決着しよ
うとしたが地元の反対などで難航。ところが、さきの福井豪雨で大災害。治水
工事しとけばよかったってオチ。卵が先?鶏が先?
八ツ場にオチがつかないことだけ願うが、どうせ是非の論議は無関係の人間が
してるだけだしどっちでもいいだろう。
270 :
名無しさん@3周年:2009/11/24(火) 22:28:16 ID:UvJhr+2g
イラクのとなり 「 イラン!!」
271 :
名無しさん@3周年:2009/11/26(木) 16:58:03 ID:aQeyA0gc
私はさる6/30の前橋地裁の閉廷直後、原告席から立ちあがったとたん、
法廷の奥に消えていく松丸裁判長に対し、無意識のうちに、その背筋に指をさし、
「今に見てらっしゃい。世の中が変わったら、アンタなんか、笑いもんだからね」とい放ったものでした。
ほんとに、「今にみてらっしゃい」と言い切れる日の到来がもたらされることを夢見ています。
272 :
名無しさん@3周年:2009/11/26(木) 18:10:08 ID:zE/9k6rH
そろそろ八ツ場のスレ統一してくんねぇかな。
273 :
名無しさん@3周年:
私はさる6/30の前橋地裁の閉廷直後、原告席から立ちあがったとたん、
法廷の奥に消えていく松丸裁判長に対し、無意識のうちに、その背筋に指をさし、
「今に見てらっしゃい。世の中が変わったら、アンタなんか、笑いもんだからね」とい放ったものでした。
ほんとに、「今にみてらっしゃい」と言い切れる日の到来がもたらされることを夢見ています。