【〒】また郵便屋を血税で食わすのか?part2【〒】
1 :
民主党:
おいおい、民主党さんよぉ
郵政民営化を凍結するのは民意じゃねぇぞ。
国民の大半は郵政民営化大賛成なんだぞ!!!
綿貫ファミリー(郵政のウマミに群がる奴ら)達に
媚び売ってどうすんだよ!!!!!郵政を国有化するメリットは
国民には一つもねぇぞ!!!!!!!!
郵政でアグラかいてたやつらとクロネコや佐川や民間の金融屋や保険屋と
競争させな!もっともっと国民の喜ぶ企業に成長するから。
民営化凍結したら、民主に投票した意味ねぇぞ!!!!!!!!!!
国民新党には投票してねぇぞ!!!亀井なんか推してねぇぞ!!!!
【part1】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251895867/l50
2 :
民主党頼むよ!(;´Д`):2009/09/22(火) 17:28:13 ID:AMckrcUf
>>1 ですが、間違ってEnterを
推してしまい、HNが途中で
切れてしまいました...
本当のHNは
[民主党頼むよ!(;´Д`)]
です。
どうもすみませんm(._.)m
3 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 17:34:17 ID:/CDF08ju
弱者を無視する鳩山の発言の数々こそが聞いて呆れる
4年前に郵政を民営化すれば全て解決するなどと多くの国民を騙した変人がいたが、
今は子作りどころか恋愛どころですらない失業者や非正規労働者を含む全国民から毟り取った5兆円以上もの血税を
子供を複数持てる富裕層や、貧困層でありながら無計画な子作りしたチンピラも含む子供が可哀想な悪い親なんかに、
子育て以外にも悪用できる現金でばらまけば少子化が解決するなどという宇宙人がいる。
そんな事をしても元から子育て支援など無くとも子沢山な富裕層やパチンコ業界なんかが儲けるだけで、
増えるのは虐待児や貧困層の共働きや片親の寂しく不幸な子供だけであろう。
派遣を全面禁止にすれば真の絆のある友愛社会と言えるワークシェアリング社会が構築され、
いわゆるワーキングプアやピンハネによる低賃金労働や派遣切り、如いては格差問題が解決する。
そうすれば初めて誰もが結婚や子育てが可能になり、晩婚化や非婚化や少子化が解決する。
こうして貧困層に生まれる不幸な子供を増やさずに少子化を解決すれば、年金問題も解決する。
こんな事ぐらい馬鹿でも解るのに、なぜ日本共産党や選挙前の社民党しか正論が吐けないのか。
それは人口も多く、投票率が高い団塊の世代がまだ派遣法の恩恵を受けている世代であり、
派遣法の被害者である若年層の多くが投票に行かない馬鹿ばかりだからである。
つまり愛のある政治をすると言いながら、総理のイスに座るための政治しかしないのだ。
PS
「車を持てる生活レベルの国民しか走れない高速道路を無料にするためにムダ使いする
1兆3000億円もの血税があれば、子供やお年寄りの医療費を無料にできる。」
これこそが愛の有る政治であろう…
鳩山の「愛の有る政治をしたい」こそが聞いて呆れる。
>>1 次スレ立て、とりあえずは乙です。
でもスレタイは何とかならなかったのですか?
>>1 勘違いしている人が多いが、赤字だった国鉄などの民営化と違って、郵政は黒字で儲かっていた
のに民営化が行なわれた。
アメリカや、銀行や運輸業界が、黒字の郵政事業を民営化することによって利益を得ようとしたのが
郵政の民営化の始まりなので、勘違いしちゃあかん。
6 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 18:44:33 ID:YAhVocQH
郵政はま国民に害が出ないようにやってくれ。
それより外交だけはキッチリこなしてくれよ。
最近の世界のニュース見るたび不安になってしかたがない。
7 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 18:45:55 ID:LE22yIo+
郵政が国有化されても、税金は1円もかからないよ。
郵便制度は百歩譲って国営で維持する事を我慢してやっても良いが、金融業を国営でやる事は非常に不健全、どうせ政治家の打出の小槌になるだけ。
金融業は完全分離民営化するか自主解散しろ。
KYだがスレタイの「血税」って言葉を安易に使わないように
血税ってのは徴兵、兵役の意味もあるんだからな
10 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 23:09:30 ID:4a9GJehK
亀の暴走だけは絶対許しちゃならん!
11 :
???:2009/09/23(水) 05:09:16 ID:LyLPH3po
>>8 無理、無理。
他の銀行がこれではもう持たない。
まもなく西川氏一味が郵政から叩きだされる予定。
あんな人を飼う銀行はもうありせんよ。。
12 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 05:12:01 ID:xy2xlKZ7
>>11 だから、海外に融資しまくってるよ
ポンじゃだめだから
13 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 05:13:58 ID:8iZGgrkq
何で亀が当選?
しゃべりを聞いているだけで基地外
14 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 05:28:21 ID:APgThlS3
亀井が郵政大臣で、民営化は凍結。
どうみても民意ではない
まさに民主主義の失敗例
15 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 08:04:21 ID:GqTNQWIo
>>14 同感。
せっかく民主党に期待して投じたのに
あの組閣(とくに郵政に亀井)は憤りを覚えた。
やっぱ、民主も一緒かなぁと、
最近諦めてる…(´Д`)
またこのスレタイでやるのですか?
このスレタイでPart2なら作る必要なかったのに・・・
17 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 08:11:00 ID:tmLacXc4
郵政民営化をしている国と、それによって成功した国を挙げてください
18 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 08:12:28 ID:tmLacXc4
郵政民営化をしている国と、それによって成功した国を挙げてください
19 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 08:23:51 ID:pVcGAZnG
成功した国は無い
ひとつも無い
ドイツが成功したと言われてたけど大失敗だった。
ヨーロッパ全域を市場にしながら失敗した。
あとは推して知るべし。
20 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 08:32:46 ID:YBBomMuT
民主党に投票したふりしている
ネトウヨ新自由主義者がいるな。
21 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 08:47:08 ID:DhV3BcZ2
郵政は民営化したほうが良いのです。
なぜなら
国民が「郵便局め、ざまあみやがれいい気味だ。」
と思えるからです。
100歩譲ってたとえ、手数料が100円だったものが300円〜500円に
上がっても、国民1人あたり1年間に3万円〜5万円、損するようになっても
民営化したんだという満足感を得られるのです。
たとえニュージーランドやドイツが民営化失敗して、アメリカは国営のままでも
そして日本がそれよりももっと失敗しても国民はそんなことわからないから、お金を払って映画、演劇
を観るようなものです。
電車やバスやタクシーに乗るのも料金はかかります、民営化でたとえいくら料金が上がっても不満を言う人などほとんどいません。
「郵政民営化という演劇」を料金を払っても観たいのです。
「郵政民営化」ざまあみやがれいい気味だ。
>>22 それが本音だとしても、建前は絶対正義の民営化に賛成を自負してる
つまり正しい判断をしてると思ってるから虚しくはならんでしょ
24 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 09:55:58 ID:ML9pzdM5
どうして米国の25分の1の国土の日本の郵便料金が米国の倍もするのですか?
>>24 ヨーロッパじゃ国内葉書は0.5ユーロ前後だから、
日本と同じか高いくらい。
アメリカが安すぎるんだろ。
>>24 郵便料金の不当さを訴えたいなら国内のメール便比較で
やった方が良いんじゃないでしょうか?
27 :
???:2009/09/23(水) 13:07:46 ID:LyLPH3po
無理、無理。
メール便を利用の場合、約半数の顧客に届いていなかった。。
四回目でメール便はさすがにやめた。。
28 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 13:34:49 ID:r0Z0BrOS
29 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 13:38:04 ID:IskL0QFi
確か、国営の時は郵便局だけで採算とれてたようだが
税金そんな使わんでいいだろ
>>26 メール便は普通郵便(第1種や第2種郵便)と違うから両者を比較するには難があると思います・・・
31 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 19:58:13 ID:YQ3ALk62
>>1 郵便局は血税を1円も使ってないんだよ。
ただ料金をアメリカの 2倍 取ってるだけだよ。
32 :
実習生さん:2009/09/23(水) 20:04:26 ID:QVZX5/J+
あれっ、日本の郵便って高いかしら。俺、民営化のEUから絵葉書を日本に送ったら、250円(EUドル・17)
も払ったよ。日本からだと、90円なんだが。オーストラリアからも同じ位だったがねー。誰かおせてー?
33 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:10:36 ID:GqTNQWIo
>>31 偉そうに言うな(笑)
非課税だったり、税制優遇だったり、
既存の箱モノ建設への助成だったり、
設備投資だったり、補助金だったり…
払うもんを払い、返すもんを返してから物を言え。
そんな発想だから、娑婆で通用しない
甘ちゃんって言われるんだよ(笑)
34 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:15:40 ID:LG3R6eay
とにかく運用的に怪しい部分はさっさと透明化しないと
この組織は運用資金量がでかいから、後回しにするとどんどん爆弾の威力が大きくなる。
35 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:22:00 ID:JcchnOmi
>>34 過去の政権が財投債など、日本版サブプラ債券を発行して郵貯に押し付けてきたのが悪い!
36 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:24:06 ID:LG3R6eay
>>35 ならなおさら、それが現在どういう状況になっているかはっきりさせる必要がある。
悪いと言って批難しても問題は解決しない、現在どうなっているのか確認する、対策を考える、この二つだけだ。
37 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:28:40 ID:JcchnOmi
>>36 小泉の郵政民営化じゃ解決しないから、インチキ天下り法人潰して財投債の発行を止めさせるしかないな!
38 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:40:14 ID:LG3R6eay
>>36 止めるの理由があいまいで、それでは止められないだろ。
やるとするなら亀井みたいに恐喝で話を通す位しかない、それでは動物と一緒だ。
ちゃんと止める理由に足るものを調べる事、その手段が民営化か調査団送り込かは問わない。
しかし、これを飛ばしてはそんなものは政治とは言えない。
39 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:41:14 ID:LG3R6eay
40 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:45:36 ID:egi3R/De
というかこの4年間、郵政民営化を声高に唱えた連中で財投債・財投機関債についての改革を口にした奴を見たことがない。
なんだかんだ言いながら要は単なる財務省の手先なんだろ?w
41 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:46:58 ID:JcchnOmi
>>39 天下り法人のインチキ債券の発行を止めない限り、郵便局が問題じゃなく銀行だって買うんだよ! 国債を郵便局、銀行が買うのは仕方ない! 小泉のインチキ郵政民営化で何を勉強したんだよ?
42 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:51:42 ID:LG3R6eay
現状調査→政策考案→実施→検証
きちっとやってほしいね
思いつくままにゴネる政治家が嫌いだ
43 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:57:26 ID:JcchnOmi
>>42 郵便局の投資は、800兆ある国債運用でいいんだよ! そので運用しないと日本が大変なことになるし、その運用で銀行以上の金利を国民に提示してんだからよ!
44 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:58:54 ID:4jYnHiBo
>>41 銀行は預金保険料を何百何千億円払ってるんだよ。
郵便局は1円も払ってませんけどね。
45 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 20:59:49 ID:LG3R6eay
馬鹿相手にすると疲れる・・・
どーでもいいけど、国民の借金である国債運用で銀行以上の金利を国民に提示したら
それは何処かで国民の税金として支払われたところから利息がねん出されている訳で、実質意味が無い。
46 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 21:02:17 ID:LG3R6eay
あえて言えば、爺さんが死ぬまでにこの利息を税金として支払う事はないだろうから
昨今問題になっている世代間格差を広げるための装置だな、
800兆ある国債運用は若者の収入を搾取して老人に配布する装置だ。
47 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 21:03:24 ID:LG3R6eay
ん、よくよく考えたら凄い話だな、利息1%でも年間8兆円が搾取されるぞ(^^;
48 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 21:06:22 ID:JcchnOmi
>>45 現実に国債が800兆もある、誰が消化すんだよ?ガキみたいなことを言ってんじゃねえ! 銀行の真似事をしたら、もっと金利を提示できんのかよ?だったら銀行はもっと金利は高いだろ 銀行もしっかり国債買ってんだからよ
49 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 21:07:40 ID:egi3R/De
>>41 もう10年も20年も前なら郵貯・かんぽの資金で購入した国債にはプレミアつけてたけどな。
そういうのも無くなって久しいし、
銀行がプライマリーディーラー制を引かれてて
郵政グループ金融2社も国債購入を強いられているのが現実。
その言い分は当然だよな。
まあ何にしても今や過去の話だ。どうでもいいよ。
納税についても預金保険料についても今や民間と一緒だし
違うのは国の関与の強さと経営の自由度だしな。
個人的には国が国に税金納めろという理屈自体がそもそも当時から理解不能だったんだがな。
全銀協の主張そのまんまだろ。
50 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 21:08:18 ID:LG3R6eay
ガキで悪かったですね、耄碌爺さんの考える事は判りませんw
51 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 21:12:45 ID:JcchnOmi
>>50 頑張れや、 郵便局がいろんなとこに貸し出し出来て、更に銀行の金利以上を提示出来ると言う夢物語を、理想としてアリです!
52 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 23:17:21 ID:DhV3BcZ2
郵便局民営化 ざまあみやがれいい気味だ。
53 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 23:29:14 ID:GqTNQWIo
完全民営化を中止などしたら
またくだらない公務員を国民が
面倒見なきゃいけなくなるから
(無駄遣いの温床を作るから)
一刻も早く完全民営化を断行すべし!
それが、より良い民主主義国家たる日本への先駆けとなる!
54 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 23:32:32 ID:Ug6dWh9G
民主主義国家日本の選挙で郵政民営化見直しを訴えた民主党が勝利したのだが
55 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 23:45:52 ID:DhV3BcZ2
公務員は今の不景気な時代は羨ましくてしようがないんだよ。
金持ち、それも小金持ちを含む、はなんとも思わないけど貧乏人や、フリーター、ワーキングプア
は羨ましくてしようがない。
15年以上前は公務員なんて安月給でみんな見向きもしなかったけどね。
>>41 機関機関の癖に融資先が焦げ付いても自分の無能は棚に上げて国に責任を押し付ければ良いんだから気楽なもんだよな。
そもそも郵政に審査能力、回収ノウハウは無いんじゃないか?
57 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 23:51:49 ID:DhV3BcZ2
国公立大学を民営化して下さい。
これこそ税金の無駄。
>>54 自民があまりにもアホだったたから
しかたなく民主に入れた人が多いと思うよ
国民にとって別に郵政なんてどうでもいい
それより景気、年金
59 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 03:16:33 ID:oAVLDa+V
>>58 そうなんだよ。
郵政の民営化なんて見直す必要なし。
早く終わらせて次へ行け!
何を今更、国営にするとか国有化とか・・・
国民新党なんで出て行け!
>>58 みんなの党が霞ヶ関改革であれだけ票を取ったから
霞ヶ関改革も入る
>>59 国営化するとは国民新党も今のところは言ってない
株の売却時期
分社化の是非
郵貯の資金の運用先をどうするか
だけ
61 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 17:02:41 ID:oAVLDa+V
>>60 それだけならいいが、郵便という特定業種の利益を守ろうとしてる。
なんで税金で無駄なとこまで面倒みてるのか・・・
62 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 18:28:15 ID:HTfnoGd5
とにかく、ズルして金儲けできないように
完全民営化ありきで民主党は郵政を改革して欲しい。
一部の利権者がものすごく得するような制度
(例えば、特定郵便局長が寝てても年収1500万円貰うとか)
とか、〒だけを優遇し特別扱いするような制度は
全廃して欲しい。
それで〒が無くなっても国民は誰も文句言わない。
63 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 19:18:36 ID:dzfGEP5q
>>62 >特定郵便局長が寝てても年収1500万円貰う
その書き方だとすべての特定郵便局長がいかにも年収1500万円貰うような表現で誤解を招きます。
今ではサラリーマン局長がとても多く、正規の給料しか貰っていない人が大半です。
世襲局長は給与とは別に家賃収入もあるにはありますが、それでも1500万円も貰っている局長なんて今ではまずいません。
それに局長は公社時代から査定があり、働きの悪い、または成績の悪い局長は賃金カットされています。
寝てても…なんて郵政省時代の遠い昔の話です。
64 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 19:28:15 ID:HTfnoGd5
失礼しましたm(__)m
平均年収900万円くらいで
家賃収入500万円くらい、
合計1400万円くらいでしたねm(__)m
65 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 19:53:45 ID:lEOO3ibD
族議員カメはさっさと辞めろ!
66 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 19:57:31 ID:B4VXWmDH
俺の知り合いの郵便局員は、一日にくる人は20人ぐらいの超過疎地の特定郵便局勤務。
どう見ても局長1人でやってけれるのに、局員が2人もいる。
当然局長は座っているだけ。
67 :
名無しさん@3周年:2009/09/24(木) 23:21:09 ID:HTfnoGd5
民主党頼むよ!
郵政関係のスリム化(優遇・特権完全撤廃)と
官僚ブッた切りと
天下り撲滅を!
亀井は早く何か
(例えば、裏でド汚い事しとるとか)
見つけて、一日もはやく
閣僚から外してくれ!
勘違いも甚だしい!
三事業一体というが、根拠法令がそれぞれ違うから
実際はそれほど便利じゃない。
保険と貯金で必要な証明書類が違ったりする。
郵便は歴史があるせいかメール便と比較したら
圧倒的に信頼できる。しっかりと住民の情報を持ってる。
日本郵政公社になった時に5年間経営状態を見て、
民営化の是非を検討するはずだったのでは?。
税金を注ぎ込まず運営していた郵政事業を民営化するより
財投に金が流れる仕組みを抜本的に見直すべきだったのでは。
69 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 02:02:47 ID:gcEmaVjr
>>66 そうそう。
こういうの巡回程度で充分なんだよな。
なんで、常勤が何人もいるのか分からない。
田舎の就職先確保のため、税金で面倒みてもらってるという感じ。
都心は都心で、あっちこっちに郵便局がある。
たくさん郵便局かかえて、ほとんど赤字。
赤字は郵貯とか簡保とか、固定資産とか、非課税とか優遇してもらって補ってる。
結局、赤字は税金で面倒みてるようなもの。
ちゃんと民営化しないから、効率化が全く出来てない。
税金で面倒見る必要ないと思うよ。
70 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 03:59:03 ID:RTKgttNo
セーフティーネット
71 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 07:00:51 ID:VrE+EEZA
〒関係者よ、メメしい考え方を捨てて
腹くくって堂々と胸張って生きる人生を
選択しろ!
インチキせずに民間で勝負してこそ
本物の企業だ。
72 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 07:47:54 ID:97FiO0wh
>>69 本来はそれが正しい姿なんだよ
新自由主義者乙
73 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 11:26:06 ID:VrE+EEZA
そうですね。
ビジネスの本来あるべき姿にしていく改革を民主党にお願いしたいですね。
簡保の宿をまた作る気なのかな?
75 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 14:16:21 ID:qE4pGklj
>>73 インフラはビジネスじゃねえ。
国家の責任だ。
76 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 14:34:18 ID:zAlclY+i
郵便局はインフラってほどインフラでもないけどな、今となってはむしろ郵便局よりコンビニの方が重要なくらい。
本当にインフラといえるのは、道路、橋、公園、水道、電気、ガス、通信
最近ではパソコンのOSなんかのその域になってきているな、Windows無くなったらヤベー
77 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 15:26:11 ID:gcEmaVjr
>>74 持ってるだけで赤字なのに、まだ売らない。
郵便局で宿屋やってどうすんだ??
赤字なんだから、早く売れ!
職員の首切れないなら、二束三文でも止む無し。
赤字が増えて、結局、税金で面倒見るのはもう止めろ。
78 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 15:58:28 ID:qE4pGklj
>>76 >本当にインフラといえるのは、(略)通信
はい、通信。郵便網は通信です。地方では唯一の金融機関の役割もあった。
コンビニのように採算だビジネスだと都合が悪くなったら
撤退して消失してしまう類のものは、インフラになり得ない。
79 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 16:17:46 ID:gcEmaVjr
>>78 必要性の薄くなったインフラ。
要らない部分が多すぎ。
80 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 16:46:03 ID:NfNLIm7i
だから郵便局建物の固定資産税を払わせるから 心配するな
81 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 16:49:34 ID:NfNLIm7i
だから郵便局建物の固定資産税を払わせるから 心配するな
固定資産税を払わずヤマトと競争する ? そんなことしない
82 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 16:50:55 ID:gcEmaVjr
>>80 必ず税金取ってくれ。
会社行くまでに、いくつも郵便局の前を通る。
ほとんど赤字なのに、税金で面倒みて、貯金や保険まで優遇してる。
郵便局の前を通るたび、1つも減らすなと言ってる亀を思い出し、腹が立つ。
83 :
名無しさん@3周年:2009/09/25(金) 17:06:50 ID:qE4pGklj
ID:gcEmaVjr
>ほとんど赤字なのに、税金で面倒
へ?郵政民営化で税金を払う方になるってえのが、
民営化廚の心の支えじゃなかったの?
84 :
???:2009/09/25(金) 19:09:39 ID:SrURtpiV
>>71 俺も民間だが、民間は劣ってる。。
郵政と勝負したが、向こうを選ぶんだよな。
残念ながら負けた。。
>>81 その書き方だと話がおかしい。
郵便局建物というのは郵便局株式会社の持ち物です。
他社である郵便局会社に固定資産税を払わせておいて、郵便事業株式会社は固定資産税払わないって事になる。
>>85続き
つまり、郵便局から固定資産税を払わせたところで、
会社形態が全く違う郵便局(ネットワーク会社)とヤマト(物流会社)と競争するのは全くのナンセンスである。
ヤマトと郵便事業株式会社が競争するなら話がわかるけど…
87 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 01:15:07 ID:mPs6V9h3
>>86 同じ税金払うもの同士で勝負しないとな。
片方だけ非課税じゃ、勝負にならん。
88 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 01:43:49 ID:5tl+IRHV
>>85 所有が者が払うに決まってるだろ
払うのが嫌なら売ることだ
賃料取ってるんだろ
クソガキが
赤帽も税金払ってるのだぞ
>>87 片方だけ非課税という意味ではなく、局舎は郵便局会社の持ち物だから、固定資産税は郵便事業会社ではなく郵便局会社が払っているという意味です。
>>88 払うのが嫌という意味ではなく、郵便局と郵便事業会社とでは会社が違うという意味です。
私は、
>>81-82は郵便局会社(ネットワーク会社)と郵便事業会社(配達・物流会社)と違う会社を一緒だと考えていませんか、と言いたかっただけです。
>>88 >賃料取ってるんだろ
すみません、この書き込みの意味がわかりません。
郵便局は特殊な事情を除き、通常は誰からも賃料なんて取っていないと思います。
それとも、個人持ちの郵便局舎に対して局長に賃料が支払われている、という意味なのでしょうか?
>赤帽も税金払ってるのだぞ
赤帽(物流会社)と郵便局(ネットワーク会社)を同列に並べるのはやっぱり変だと思います。
混同しているかも知れませんけど郵便局は物流会社ではなく、全く違う業種の会社ですので…
92 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 16:49:46 ID:mPs6V9h3
>>91 結局、場所代も払わなければ、税金も払わない。
やってる事は物流、金融、保険。民間でも出来る話しだ。
田舎にまで手を広げないといけないというデメリットはあるが、
それにしても、場所代タダとは・・・
こういう優遇措置やってるから、都心に余分な郵便局が山ほどあっても整理出来ない。
金融、保険とも民間を圧迫してる。
いい加減に、税金で面倒みるのは止めろ。
>>92 場所代がタダ、税金優遇されているとは言ってませんが…
税金で面倒みてるっていうのはどういうこと?
民営化する前も独立採算制で税金使ってないんだろ?
>>92 >やってる事は物流、金融、保険
それは民営化前の話。
今はネットワーク会社です。
96 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 18:57:28 ID:Hrg6yfE7
とにかく民主党は
郵政完全民営化ありきでとっととまとめてください。
亀が馬鹿な事を言い出したら
無数にあるだろうスキャンダルの一つで吊し上げて
豚箱に放り込んで下さい。
民主党は裏表なく、正義であり、民衆の味方であって下さいm(__)m
97 :
名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 21:44:27 ID:pGES2ZI+
結局なに?
郵政民営化って凍結なわけ?
また郵政族がボロ儲けなわけ?
>>97 今のまま完全民営化すると一部の企業や国がボロ儲けとなる。
郵政族から一部の企業・国にウマウマが移るだけで結局は何の解決にもならない。
郵政を郵政族はもちろん、一部の企業・国にもボロ儲けされないために
とりあえず凍結して本当の国民のためになる民営化を論議するという事です。
こうして元通り化は着々と進んでいくのであった。。銀行は一段と苦しくなるぞ。もう民営化の維持はないと考えて行動している所まである。
100 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 03:05:46 ID:XXMt+CNw
>>94 例えば、簡保で○○保険とか、××保険とか、
民間が全く同じ事をすると税金がかかるが、非課税にする。
当然、民間は勝負に負け、簡保が勝つ。
で、非課税で儲けた金で、郵便局の赤字を補填。
民間は圧迫し、自分達だけ優遇され、無駄な郵便局は整理出来ない・・・
赤字の「簡保の宿」も売却停止で、日々赤字が累積してる。
郵便局が赤字の宿屋やってるのは、郵便局長の天下り先確保のため。
施設売るには職員の処遇保証付きで、土地は高くても持ってるだけで赤字施設。
1万円で売った施設が6000万円で売れたとか、そこだけ言うが、年数千万円かかる人件費はその会社が面倒みてる。
安く売るのは反対とか言いながら、天下り先無くなるから売却に反対
いつまで、こんなこと続けるのか・・・
101 :
???:2009/09/27(日) 04:14:56 ID:y5/5HL+d
いつまで続くかって?
そりゃ、ずっとでしょう。
102 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 04:56:05 ID:XXMt+CNw
>>101 国民新党が選挙で大敗するのを祈るしかないか・・・
って、衆議院選、負けたんだろ。
議員数だって、党として成立ギリギリ。
あたかも選挙で勝ったかのような、勘違い野郎を何とかしてくれ。
103 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 05:21:35 ID:kAkDFZdM
で、結局
再公務員化して国をあげて
また職員を堕落の世界に住まわせるわけですね。
民主党は、なんか国民新党に弱みでもあるのですか?
>>100 もっともらしいことを言ってるけど、それは絶対にあえません。話が根本的にズレています。
まず、簡保はたしかに国営時代の商品だから非課税だけど、独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構が管理していて今では郵便局の商品ではありません。
また、民営化以降のかんぽ生命保険の商品は民間と全く同じ条件で税金を支払っています。そのための民営化です。
そもそも、郵便局会社と簡保・かんぽ生命保険会社は組織が全く違うのだから、非課税で儲けた金で郵便局の赤字を補填するなんてことはありえませんし、システム的に絶対にできません。
>郵便局が赤字の宿屋やってるのは、郵便局長の天下り先確保のため
分社化されて、郵便局会社はかんぽの宿を管理していません。日本郵政株式会社がかんぽの宿を管理しているので勘違いしないように。
105 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 08:29:50 ID:kAkDFZdM
郵便局も郵政も一緒。
〒グループなんだから(笑)
106 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 08:49:49 ID:cqNauBVc
い〜い〜な♪
い〜い〜な♪
郵貯簡保♪
い〜い〜な♪
い〜い〜な♪
マネーマネー♪
アメリカニJAPANマネーヲ、ワタシナサイ
107 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 09:12:01 ID:hprer4pL
民営化になって特定郵便局の態度がコロット変ったよ。
以前は、昼前に局に入って順番を待ちやっと自分の番になり、
カウンターに出向くと、窓口をふさぎ、12時ですから、
業務は1時からになります、と一言残して昼休みに入る態度を
何度見てきたことか。
現在は1、2分の遅れでは窓口しめなくなりましたね。
これも民営化のおかげ。
民営化はいいことばかりです。
108 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 09:23:45 ID:cqNauBVc
ハヤク、マネークダサイ
109 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 09:37:45 ID:kAkDFZdM
マネーアゲルカラ
モット、モット サービスヨクナッテクダサーイ♪
キタイシテマース!
>>105 全然違う。
NTTとNTTドコモが違うのと一緒。
111 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 09:55:16 ID:J+mn/P8z
一千万円までしか預けられず、
定期の自動継続もされず手続きが必要で、
たいへん不便なかんじです。
誰の差し金でしょうか?
112 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 09:57:20 ID:iDkyyD/I
>>98>>99>>100 また郵政を公務員化し、安泰にし
仕事しない横着な体質に戻すために
民主党に入れたようなもんじゃんかよ。
早く完全な民間会社にしてくれよ、民主トーー!
113 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 10:28:40 ID:LSXHBqmb
>112
餅つけ、与党3党は国営に戻す、公務員に戻すとはまだ言っていない。
国営新党すらそれはありえないと言っているのだから、とりあえず様子をみよう。
話が変な方向に行かないよう注視して、おかしな方向に行ったその時こそ暴れましょう。
114 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 10:39:18 ID:cqNauBVc
い〜ない〜な♪
郵貯簡保♪
い〜ない〜な♪
マネーマネー♪
コイズミタケナカ
ハヤクJAPANマネーヨコセ!
115 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 13:00:53 ID:Pu6LPYEU
郵政民営化には、賛成だけど民主党に投票した方は多いはず。
実質、国民新党は、選挙で負けているのだから、民意からすると民営化すべきだね。
高速道路の無料化も含め、
個別の政策についての、民意の見極めを民主党が誤ると、信頼を失うことだろう。
116 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 13:35:23 ID:nnXoT19i
117 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 14:05:23 ID:hprer4pL
>>116 嘘じゃないよ
俺の経験から言ってる
本局は別だよ
こんなことはしないよ。
118 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 16:47:35 ID:Pu6LPYEU
ついこの前、
一分とちょい前のはずなのに断れたよ。
機械止まってるみたいで、嫌そうな顔をされた。
4時ちょうどに終わるために、その前から、片付けを始めてたよ。
窓口を閉じてから、片付けするべきかと思うが。
親切さは、
局や局員によって違うんじゃないか。
119 :
???:2009/09/27(日) 20:26:47 ID:y5/5HL+d
銀行はそれが普通。
120 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 20:34:32 ID:fZjt9EKq
郵政民営化は、当時銀行助けるためにやったんだよ、結局。
でも、もういいだろ、銀行は立ち直ったんだから。
だから、全部国営に戻して、良し。
121 :
名無しさん@3周年:2009/09/27(日) 21:12:57 ID:fn21BDjP
郵政を元に戻したら、
またナメた仕事するぞ〜。
また、ごく潰し集団に
逆戻りだ〜〜w
あと、特定〒局長は早いとこ
処分せないかんな。
寝てても年収1000万1500万
なんて馬鹿な話があるかっ!!
122 :
???:2009/09/28(月) 02:25:05 ID:FT63YufY
そうこうしているうちに、郵政元通り化は進んでいくのだった。
123 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 02:46:16 ID:Ho2gOh34
おれ、2名局にいるけど、昼食は交代でとる。
よって、昼食時でも窓口は営業している。
自分が昼食を食べている時でもよく呼び出される。
124 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 03:34:54 ID:7Z3kcvHo
亀の野郎、ふざけやがって。
共産主義者かお前。
お前のとこは、くそ田舎で郵便局しかないから関係ないかもしれんが、
貸した金が約束どおり返ってこなかったら、民間金融は業績が悪化するんだよ。
利息も付けられないから、また郵便局だけ優遇されるじゃねーか。
郵便局の利益ばかり追求しやがって。
民間金融はお前みたいなのは、直ぐに辞めてほしいんだ。
国民新党!絶対許せない。
125 :
???:2009/09/28(月) 06:37:56 ID:FT63YufY
銀行の業績をあげるために働いている者など、銀行に勤めている銀行員しかいない。
取引銀行の業績なんてどうでもいいことだ。
>>121 >寝てても年収1000万1500万なんて馬鹿な話があるかっ!!
年収はともかく、寝てても…なんてことは今ではあり得ません。
公社の時代から業績が悪いと局長は賃金カットされるのだから、寝ている局長なんかいません。
127 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 08:09:30 ID:O40w5BdC
亀は短命なのわかってて
めちゃくちゃやるつもりなんだろうな(笑)
128 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 17:01:33 ID:O40w5BdC
自民党も変わらんな…
また谷垣てW
129 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 17:16:44 ID:7Z3kcvHo
130 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 17:21:11 ID:tVW/bRf1
>>1 国有化に戻すなんてだーれも言っとらんぞ。
今のままだと郵貯の金が上手く運営できないってのは自公も認めてたこと。
竹中が失敗したんだよ。
131 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 17:27:53 ID:lqS2zVc0
>>1 郵便屋はもともとから自活している。
郵政が民営化して田舎の郵便局が潰れただけ。
郵政民営化で困ったのは田舎だけ。
それと年賀状の配達が遅くなっただけか。
郵政民営化されても国民には何の利益もなかった。
これから郵政国営化しても田舎の郵便局が再建されるだけ
132 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 17:35:00 ID:7Z3kcvHo
>>130 亀は小泉の逆をやると言ってた。国有化するという事かも。
>>131 郵便は赤字だ。
郵貯や簡保を非課税にしたり、独占化させる事で民間金融より有利にした利益で穴埋めしてる。
税金と民間圧迫で生活してるって事で自活とは言えない。
国有化すると、更に赤字になり、税金で面倒みるか、更に民間金融が苦しくなる。
赤字の簡保の宿も売らないみたいだし、赤字累積は溜まるばっかりだ。
133 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 19:01:39 ID:O40w5BdC
完全な民間会社になってくれれば
大儲けしようが潰れようが国民は文句は言わない
134 :
とうりすがり:2009/09/28(月) 20:01:18 ID:HRuCGZ4/
このすれをたちあげたやつ!おまえもっと勉強しろ!小泉の回し者か?
郵政民営化の本当の狙いはアメリカのあの金融すじの圧力で決めたこと!
まんまと乗った国民が悪い!あのサブプライムローンで倒産する前に
郵便貯金の300兆でまだ儲けようとたくらんだ結果だ!民営化すれば300町もの金が
サブプライムローンに流れてもおかしくない!時間があればそっくり持っていかれて
この国が倒産してるよ!そのことがばれないうちにあの小泉はそーーと逃げ延びた!
これでもおまえよく言うな!
135 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 21:22:37 ID:Ky6EgdzF
>>132 郵政は黒字。郵便事業は赤字。郵便事業が黒字だって国があるんなら教えてほしいよw
殆どの国は赤字だが郵便事業は民営化しない。
何故かというと民営化したらユニバーサル・サービスの維持が出来ないからだ。
ユニバーサルサービスの維持は近代国家の基本だし必要不可欠のものだからね。
警察だって消防だって損益ベースでいえば赤字だが民営化しろなんて誰も言わない。
郵貯・簡保の収益でユニバーサルサービスを維持している日本のシステムは優れたシステムですよ。
むしろ世界に誇るべきビジネスモデルです。
136 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 22:08:31 ID:JsNLMxIH
>>135 日本の郵便はアメリカの倍の料金負担を国民に強いている。
それでも赤字なら、それのどこが世界に誇れるモデルなんだ???
137 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 22:38:06 ID:xUdsjeX+
138 :
名無しさん@3周年:2009/09/28(月) 23:26:51 ID:O40w5BdC
>>137 悪銭身につかず…か
やっぱり〒って相当ヒマなんだろな(笑)
寝てても年収1500万円って云う話しは
信憑性高いな
139 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 00:37:11 ID:pTo+7e/0
>>121 そんなうまい話はありませんよお。
でも、その話、若い娘には広めてください。
郵便局長の地位が上がります。
「結婚したいー。」って言ってもらえるようになるます。
おれが若い時は逆だった。
郵便局長→国家公務員→若い娘から見ると貧乏人
140 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 01:56:22 ID:zfj0kkRk
郵政は黒字というけれど
切手を売った時点で売り上げ計上・利益算入するような帳簿を信用するんですか?
141 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 02:28:10 ID:3Js7J7ia
郵便屋はシネ。
142 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 02:32:19 ID:/qcKSdc1
郵便局が国有化しても公務員法の改正とか、郵便局の業務内容の改正をして
厳しくしてけば良いのでは?
143 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 07:42:09 ID:tpjQZ30b
>>136 少なくとも税金は投入していない。
特定郵便局長の世襲などの問題は民営化で改良されたからその点は評価しても良いが。
それ以外で民営化メリットって何もないですね。
財投の入口で蛇口を閉めて無駄遣いを止めさせるっていう小泉ケケ中の主張はとっくに破綻してますしね。
残念ながらハゲタカに郵貯・かんぽ資金を献上する以外の目的は見出せません。
144 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 12:25:00 ID:Cxg0d5yx
>>143 考えてごらん
年間200億通の郵便がアメリカ並の料金なら
郵便料金として国民負担するのは総額6千億円で済むはずが
実際は1兆2千億円も負担させられている。
てことは国民は6千億円余分に負担させられてるんだな。
145 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 12:50:17 ID:6IUlW8ig
>>144 民営化されて、かえって各種料金が上がった点についてどうお考えで?
146 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 13:02:22 ID:6oYVEnKx
>>145 144ではないけれど
使った人が支払うのは正しい、使ってもいない人に負荷が行くなら、それは搾取だ。
つまり、利権そのものだよ。
マーケットが失敗状態にあるという事、民間の宅配業者の利益を奪うシステムであったという事。
147 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 13:03:08 ID:6oYVEnKx
もちろん、経済の最適点から外れている事は言うまでも無い。
それは国民の見えない負担となっている。
148 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 13:22:38 ID:6IUlW8ig
>>146 社会インフラ整備ってね、使う人使わない人と分けて考えられるようなもんじゃないのよ。
俺んちは井戸水使うから上水道管イラネ、その分税金負けろ、と言えないのと同じでさ。
民間宅配については、郵便が国営だった時でも参入できなかった訳じゃないし
郵政民営化と絡めて語るのは間違いでねえの?
儲からなかったら勝手にやめてるだろ。民間なんだから。
149 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 13:31:47 ID:s+lFtjC4
>>148 「郵便局は税金を使ってない」
「インフラは使わない人も負担する」
郵便はさあ、利用者だけに負担させてるだろが。
だから税金使ってないと詭弁が言えるんだろ。
矛盾しまくりじゃん。
150 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 13:54:29 ID:6IUlW8ig
>>149 ?
いや、税金使ってると主張する人が「公務員の人件費に使われてる!」とか
大嘘ついてるだけだろ?
税金使ってないと指摘する人は、国営だった時の人件費は独立採算だよ
と、正してるのであって。
社会インフラは国の責任で整備するに決まってるじゃん。
つまり郵便網を張り巡らすための原資は、国民の税金使っても全く問題ないよ。
151 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 14:13:54 ID:6IUlW8ig
>>145の疑問には、どなたか答えがないだろうか。
蛇足だが、医療や保険がほぼ完全民営化のアメリカは、
世界一医療費が高い国ですよ、と。
民営化で競争で料金安くなるとかって、騙されてんじゃないのかねえ。
152 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 17:40:11 ID:JM1vtRUw
消防や警察も血税で食わせてもらってるがw
153 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 17:42:29 ID:pX6LFpyX
>>145 独占企業をいいことに、値段を吊り上げてる。
民営化しても、保身が大切で整理が進んでいない。
都心や地方でもある程度の市になると、あちらこちらに郵便局があり、ほとんど赤字。
民営化と言いながら、郵便局は減らさないから赤字体質から抜け出せない。
この赤字を埋めるため、以前は郵貯や簡保の利益をあてていたが、別会社になったので値段を吊り上げた。
会社の経営改善を行なわず、値段を吊り上げて、赤字補填。
腐ってる。
154 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 18:31:17 ID:UimzTR+i
〒関係の仕事を既存のコンビニとの提携で行えば全て丸く収まる
155 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 19:45:00 ID:qmvL7tE4
無能な職員の斉○勇吉をまた税金で養うのか・・・
156 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 19:50:28 ID:t6vZVd4S
>>153 じゃあ民営化しなかったほうが良かったってことだな。
157 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 20:41:37 ID:pTo+7e/0
電車、バス、タクシーに乗っても料金は取られる。
送金するのに、安い方法教えても、ほとんど全部の客は「そのくらいならいいよ。」
と言う。500円くらいならだれも文句言わない。
「民営化した」ということだけでみんな満足してくれるんだから、もっと手数料は上げよう。
実際に文句言う人って見たことない。
OK、分かった
郵便には税金は遣われていない。税金要らないなら民間でやれ。
159 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 23:08:39 ID:UimzTR+i
コンビニが窓口になれば、
特定郵便局は必要なくなるし
経費節減で、しかも利便性は革命的に向上し
完全民営化も全うできる!
160 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 23:44:14 ID:G+RqyCIX
161 :
名無しさん@3周年:2009/09/29(火) 23:47:51 ID:yCQV0PQS
民営化後の料金の値上げについて。
定額小為替は1000円までは一律手数料10円でした。
それ以上は額面の1%だったかな?
普通為替は1万円までは100円で10万円までは200円だった。
この料金設定では採算が取れなかったんだと。
民営化後は3万円以上の為替は印紙税がかかるんで値上したんだと。
小為替は料金が10円のものでは100円になり10倍値上がりしたと。
ただし、ATMでのゆうちょ銀行間の送金手数料は無料になった。
ところで、郵政に税金を注ぎ込んでると主張してる人は、
どの部分に税金を使ってると言ってるんだろ?
その昔、制度を作る時と独立採算制が認められるまでは、
当然ながら税金を使ってたと思うんだが。
>>162 どうして郵政を民営化しないといけなかったのか
郵便貯金や簡保が天下りや無駄な公共事業になったからです。
天下りや無駄な公共事業にならなかったら国営でよかった
164 :
名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 08:12:59 ID:Wvplc2LE
とにかく
一刻も早く完全民営化あるのみ
165 :
名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 09:47:51 ID:RRC+CCQs
2000年の財投改革で、郵貯簡保の金はとっくに公共事業に流れなくなっていたのだから、民営化など必要無かった。
OK、分かった。
国債は市場から調達している。郵貯は民営化だ。
167 :
名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 12:22:51 ID:5EY/a5fj
賢い人にお願い。
ユニバーサルサービスの意味を噛み砕いて説明してください。
>>167 東京でも離島でも網走でもサービスは一緒だよ
169 :
名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 21:42:18 ID:8ZqscmCi
>>167 > 賢い人にお願い。
> ユニバーサルサービスの意味を噛み砕いて説明してください。
みちのくプロレスの前身。新間寿の息子が設立に関わってたりする。
170 :
名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 21:46:48 ID:27na3WFE
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で神と名乗るほとけにだまされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
日本が太平洋戦争を起こした訳は当時神の国だった日本が邪魔で神の国の日本を潰すために、
ほとけが神と名乗り日本人をだまして戦争を起こさせたのである。
ほとけはまんまと日本人を騙すことに成功し日本の国はほとけの国になり下がったのである。
戦後中国と朝鮮と日本を仲たがいさせているのは、ほとけの統治の作戦で
お互いに反目させておけば、ほとけが統治するのに都合がいいからである。
もともと統べては神の地であり、ほとけの地などなく、ほとけは闇天から
地に攻め込んだ侵略者なのである。
ほとけのすがたは人間のおじさんの姿で、ほとけは人と区別がつかない。
171 :
名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 23:05:16 ID:Wvplc2LE
神というのは、仏を守護するものであり、
その働きのこと。
また仏の使いが神であり、仏の従者が神。
太平洋戦争当時、悪鬼魔神が国家権力に成り代わり
神道なる邪法邪義が席巻しファシズムと化した。
その結果、邪法邪義法謗の蔓延した国土を
神々は捨て去り、世界唯一の被爆国とならしめた…
現代日本も同じような風潮に陥ってる。天変地妖の前兆も見えてきている
172 :
名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 23:18:18 ID:RXTmf8lZ
>>126 そのとおり、夜10時に閉めて、コンビニに寄って少し前に帰ってきた。
173 :
???:2009/10/01(木) 01:04:38 ID:qF1vXPbZ
もう民営化ありきでは事は進まないよ。
見直しとはいうが根底が変わるような変更になることは必至。
民営化はただの流行。まさか二年間だけでこうなるとはな。
174 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 06:16:52 ID:y9KTgWGG
民営化は流行ではない
民営化は国民の総意
国家権力に押さえられていた国民が
立ち上がりだした現れが郵政民営化。
民営化凍結もしくは反対などと民意逆行推進派は
利権に直接絡む輩のみ。
国民の000.5%にも満たない。
(選挙結果が如実に示している)
175 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 06:40:23 ID:YACEZAnq
176 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 12:25:32 ID:y9KTgWGG
民主党圧勝のドサクサに紛れて
郵政民営化凍結しようなどと
姑息な手段を使う郵政関係者。
どこまでも腹黒い、
根性の腐ったやつらとしか言えない…
177 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 13:19:13 ID:8t3RjGbR
前回の選挙も同じだったろ?
脳外科で診てもらえよ。
178 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 16:13:18 ID:dyDbd86v
なぜ、ここまで郵政が嫌われたか。
関係者は反省してほしいな。
179 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 16:29:18 ID:9+refLim
民主党による本格的な政権交代で小泉純一郎氏と竹中平蔵氏が強引に推し進めた
「小泉構造改革」の犯罪性とでたらめさがようやく暴露されます。
「新たな疑獄事件」の発覚で「小泉構造改革」を賞賛し擁護してきたマスコミも
また批判と疑惑の対象となるのは必至です。
米ブッシュ政権の要求通りに「小泉構造改革」を成功させた小泉純一郎氏と竹中平蔵氏は
米国のエージェントとして日本を売ったわけですが、中曽根康弘氏、森喜朗氏、安倍晋三氏、
福田康夫氏、麻生太郎氏など「清和会」系歴代首相と自公の特権政治家や特権官僚達もまた、
米国への利益供与を図ってきた過去があり、今回の政変で立場が逆になった今、
いつ摘発されるのかと戦々恐々となっているのでしょう。
また2人の主犯者とつるんで「小泉構造改革」の規制緩和や民営化やゼロ金利・円安政策で
うまい汁を吸って肥え太った日本郵政の西川善文社長、トヨタ自動車の奥田碩相談役、
キヤノンの御手洗冨士夫会長(経団連会長)、オリックスの宮内義彦会長、人材派遣会社「ザ・アール」の
奥谷禮子社長、セコムの飯田亨最高顧問、日本振興銀行の木村剛会長、パソナの南部靖之会長などの
「政商」達もまた心配でおちおち眠れない夜が続いているのでしょう。
〈森田実氏のブログより〉
180 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 16:58:37 ID:9QrSHMX1
国営か
民営か
私は民営を選びます。
公務員が減る
年金、退職金も先々少なくなろう。
それだけで充分です。
私はどちらでもかまいません、アメリカに日本を売ることができればどうでもいいです
みんな000.5%はスルーか?
183 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 18:28:54 ID:y9KTgWGG
そやね、
郵政民営化賛同者は
国民の0.0005%
の間違いだよね(笑)
184 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 20:38:34 ID:GOn4AQtG
小泉「官業は民業の補完に徹すべし。」
してたでえ。1週間で100円玉3000枚以上、まとめてでなく毎日のように
他の10円玉、50円玉とばらばらで持ってくる。
銀行で断られ、信用組合で断られ、農協で断られ、 でここでって。
うちなくなったら他の銀行はちゃんと引き受けるんだでえ。
持ってくるところはとても潰れそうもないから。
185 :
名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 21:59:25 ID:y9KTgWGG
>>183は間違ってカキコミましたm(__)m
本当は
郵政民営化凍結派は
国民の0.0005%
です。
186 :
???:2009/10/02(金) 01:49:49 ID:JboZAo9l
流行は短い。まさに栄枯衰退の感がある。
こんなに簡単に民営時代が終わるとは。
骨細の改革をやろうとしていた者がほぼ全員落選。
しかし、いくら流行だったとはいえ、去るのが早過ぎではないか。
一期で落選なんて。
187 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 04:22:56 ID:+/d/Tqop
>>186 4年もあったのに、大勢の自民議員は何やってたんだ?
高い給料貰って、元に戻されるような民営化しかしなかった。
民営化の良い点なんて、何も無い。
だって、民営化とは言っても、国が全株持ってるから国有と同じだ。
赤字累積の簡保の宿だって、まだ売却してない。
こういう自体を想定して、早く株も売却すべきだったのに。
チルドレンは当選して給料貰っただけ。
はっきり言って、落選して当然。
188 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 07:12:09 ID:F1VKWMFV
早く国は株式を吐き出せ
189 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 07:16:17 ID:c1ugsCjP
負け犬が吼えてますねwアホな犬ほどよく吼えるw
郵政民営化は未来永劫できません。残念でした!
190 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 07:16:58 ID:N8z0bSgY
小泉竹中国民の敵
191 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 07:18:05 ID:E5MidjW8
朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『
>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ!!
朝鮮人が立てたスレには立てたスレ主の意見が無い物が多い。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
192 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 11:34:05 ID:F1VKWMFV
>>189←郵政民営化凍結派はこんなんばっかし…
こんならつらに、郵政利権・
郵政特権をしゃぶり尽くされていいんでしょうか?
何で亀達の言いなりにならなきゃいけないのでしょうか?
193 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 11:44:07 ID:F1VKWMFV
こんならつら×
こんなやつら○
m(__)m
194 :
???:2009/10/02(金) 14:03:34 ID:JboZAo9l
郵政疑獄は戦後最大級の疑獄。小泉のやり逃げを許すな!
195 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 18:47:35 ID:bE2ypk2F
>>192 大丈夫大丈夫。次回選挙で自民党が勝利すればまたゆり戻してくれるよ!!
そうして更にその次に民主党政権になったらまた見なおししてくれるよ!!!
すごいね!!郵便局員はそのたびに政治に翻弄されるんだね!!!!楽しいね!!!!
本当は興味ないくせに郵便局を疲弊させて面白がるから皆やってるもんな!!!!w
だってそうだろ?未だに4年前と同じ議論してるんだぜ?だーれも分社化の弊害とか税金補填がどうとか国債管理政策がどうとか認識してないんだぜ?
それどころかド田舎にいけば民営化したことさえしらないジジババさんが大勢いるらしいぜ?w
あー楽しい楽しいっと。民主と国民新党は郵政見なおしをマニフェストどころか選挙前に参院で可決させたりしてたがそれは知らなかった、民意でもない、でも小泉のは民意だということだwww
ハハハハハwww郵便局なんてどーせ潰れるよ!!!
ってこういう事だろ?皆が言いたいのはwwwww
196 :
???:2009/10/02(金) 18:52:05 ID:JboZAo9l
つまらん。
197 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 18:53:09 ID:bE2ypk2F
郵政っていつまて政治に振り回されるのだろう???
199 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 19:09:06 ID:abOOBi0R
民営化したくせに貯金の限度額、はした金の1000万円。
撤廃してくれえ、というより撤廃しないのは卑怯だぞ。
撤廃すればどんどん定期性貯金増える。
信用金庫を脅かせるではないか、こんな楽しいことはない、民営化しろしろと言っている人
と同じ気分になれる。
200 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 21:15:41 ID:/RUZ3KhP
早く郵政民営化を完了させてください。
郵政の利権をきれいに剥いでください。
それが本当の『民主』化ですよ。
民主党さん!
201 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 21:33:46 ID:oKVpBb57
>>200 新自由主義は民主化と
180度違いまーす
未だに
民営化前より今のほうが暮らしは悪くなっていることについて
民営化推進房からのコメントが無いですねえ
202 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 21:43:23 ID:54FjFNKi
それは、国会尋問で答えてもらいましょう
203 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 22:16:13 ID:c1ugsCjP
>>180 民営化でJP労組加盟の正社員の収入は増えているんだがw
204 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 23:09:08 ID:gA6n+Xs+
血税って言う奴に限って対した税金払ってないもんな。
いいか、田舎のお年寄りたちは郵便局がないと手紙もだせないし銀行も
ないし困るんだ。年寄りの憩いの場としても重要な役割を果たしてきたんだ。
若者のニートや派遣社員、フリーターは反対する資格ないゾ!
205 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 23:19:33 ID:JSIFqPzz
法律、警察、規制もなし、自由放任社会は!
法律、警察、規制もなくして、小さな政府、自由放任社会は資本主義はどうじゃ!
J党支持の若者(放任、自己中心、利己的、孤立的に育つ)が多いが、弱肉強食の自立社会でピッタリくるだろ!
小さな政府どころか、政府もなしの、弱肉強食の自由社会よ!君らの望みのの!
金持ちは、ガードマンを雇い、生命財産を自衛するさ! : 庶民は殺されても文句言えない
206 :
名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 23:55:27 ID:bE2ypk2F
>>203 何でもいいけど適当な嘘つくのは止めたほうがいいとおもうが。
207 :
名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 09:58:40 ID:JLTtMuGi
>>204は大当たりです。
なんでもかんでもぶっ壊すことだけが、かっこいい、ってもんじゃない。
小泉純一郎と竹中平蔵は日本ぶち壊し、おれの田舎の選挙区は今度
前回刺客の小泉チルドレン 6万票
前回惜敗した 反小泉純一郎の候補者 17万票
208 :
名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 11:02:13 ID:DxcI1STm
>>201 どさくさに紛れてまた詭弁ですね…(失笑)
郵政民営化は不況と一切関係ありません。
今回の景気悪さは米国初金融恐慌
(リーマンショック)が原因です。
郵政民営化は関係ありません。
あなたたちの取り分は減ってるでしょうけど。
(もしくは、以前より仕事の中味が充実してるかな(笑))
209 :
特定郵便局長:2009/10/03(土) 11:11:59 ID:EzaXMVif
応援したった亀井大臣のお陰で
また我が世の春が来るなあー。
それにしても、綿貫先生、あんだけ応援したったのに
何で選挙に落ちたんかなあー。
210 :
名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 13:58:22 ID:DxcI1STm
>>209 それは、民主党は応援するけど
郵政再公務員化は反対だと云う
(それとこれとは話しが違うと云う)
国民の審判だからです。
政権交代のドサクサに紛れて、
亀がやりたい放題モードですが、
とんでもない勘違いです。
211 :
特定郵便局長:2009/10/03(土) 15:34:41 ID:EzaXMVif
>>210 ええねんええねん、勘違いでも何でも。
アホの亀井がこっちの思惑通り動いてくれたらええねん。
ウッシッシッシ。
212 :
名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 22:10:48 ID:Ypqf6Lu+
でも、なんで民主党は
亀井を大事に抱え込むんだ?
民主党の弱みを亀井は
握ってるのか?
213 :
特定郵便局長:2009/10/03(土) 23:02:19 ID:EzaXMVif
ええねん、ええねん、何でも。
ウイやっちゃ、ウイやっちゃ。
亀ちゃん、これからも頼んまっせー。
214 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 00:25:59 ID:xmasSdrR
仕事しろ こら
>>208 なんでも民営化すればいいやん
っていうところが単純な発想という点では似てるからな。
216 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 00:31:14 ID:0NYlYowN
郵便局も銀行ですよーお困りの中小企業にお恵みをください。銀行が貸してくれません。あんなに偉そうに亀井がいるのでしから無期限でかしてください。_(_^_)_
217 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 07:04:40 ID:KR6xhswC
そりゃそうだ
〒が率先して中小企業に貸してやればいい
無期限で…
そうすれば、亀井の発言にも説得力が出てくる
218 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 07:29:42 ID:Tem9jxIg
警察も軍隊も民営化。
戦前の満州みたいに軍閥割拠w
219 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 08:26:08 ID:7mfqHBNb
この際
警察と自衛隊以外は全部民営化すればすっきりするよ
市役所 府庁 県庁 他の役所の全部民間に委託すればよい
公務員が減らせるし派遣の仕事が増えるぞ
221 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 11:41:28 ID:7mfqHBNb
>>220 天下り....
公務員全員解雇後、
民間会社が就職試験で採用すれば良いこと
派遣会社からの派遣でもよし
とにかく公務員0を目指そう
222 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 11:43:06 ID:7e1i9q+/
>>219 アメリカでは警察の民営化さえあるようですが(「ロボコップ」)。
223 :
つちのでんれい:2009/10/04(日) 11:45:09 ID:L8JBwGwm
朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『
>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ!!
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
224 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 11:45:54 ID:7mfqHBNb
役所の民営化はすでにあるけどね
警察と自衛隊は、映画のようにはいかんわな
225 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 12:48:43 ID:9LjMNsUY
>>225 手続き上のミスだな。
不正があったという話じゃない。
国民が大騒ぎするようなことではないよ。
227 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 20:35:03 ID:KR6xhswC
>>225 とんでもない隠蔽体質ですね。
郵政がグレー企業たる所以を
垣間見るようです。
このような訳分からんグレー企業は
中途半端なポジションを取らせずに
一日も早い完全民営化を望んでおります。
それが国民の総意です。
頼みますよ!民主党!期待しています!
228 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 22:10:55 ID:rWFweSXe
>>226 ミス?????
数百億もの契約だぞ!?
本気で言っとんのか?
もし本気やったら
やっぱ郵政連中は頭狂っとると
言われても仕方ねぇなw
229 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 22:15:42 ID:91OKPmOs
日本郵政グループは平気で口頭契約する社なんですね。
吉本みたいだw
>>228 ミスというか、単なる手落ちだな。
で、いったいどういう問題があると思ってるんだ?
231 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 22:46:13 ID:J3JHeY+/
個別の契約ではちゃんと契約書交わしているよ。
あれはグロスで、これぐらいとしただけの話。
232 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 22:48:20 ID:91OKPmOs
日本郵政の言い訳と同じですね。
全体の契約に関する文書がどこにあるのか、と問題になりつつあるんですが。
>>232 なきゃいけないのか?
いったい何を問題にしているんだ?
2社間の契約問題なんだから、基本的には、外部がどうこういう問題ではない。
法的には、口約束でも契約は契約で成立する。
双方が守っていれば争いになることもない。
234 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 23:11:57 ID:J3JHeY+/
>>232 「問題になりつつあるんですが」じゃなくて
「問題にしつつあるんですが」だ。
あんた方、郵便局長はんらがね。
235 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 23:31:27 ID:rWFweSXe
↓問題あるかも(例:特定のだれかがチョッピリ頂いているとか)
日本郵政が民営化直後、グループ5社の広告・宣伝を大手広告会社
「博報堂」(本社・東京)に一括して発注する独占契約を結びながら、
同社との間で覚書や合意書などの契約書類を一切取り交わしていなかったことが、
朝日新聞の調べで分かった。契約額は2年間で368億円にのぼる。
総務省もずさんな手続きだと問題視しており、原口一博総務相は
「事実関係を調査する」としている。
日本郵政は「かんぽの宿」の売却契約に伴う入札が不透明だとして
業務改善命令を受けた。同省は独占契約を採用した今回の経緯にも関心を
寄せており、契約書を作成しなかった理由などについて調べる。
民主党政権が公約に掲げる郵政事業の見直し作業に影響を与えそうだ。
日本郵政は07年10月の民営・分社化後、案件ごとに入札で業者を選ぶ
従来の方法から、「企業イメージの統一性を図る」などとして特定の1社に
限定して契約する、国内では導入例が少ない方式に変更。
同年11月に企画提案コンペを開き、大手広告会社4社の中から博報堂を選定した。
その結果、朝日新聞が入手した日本郵政作成の資料によると、郵政公社時代の
06年度の契約額は電通が約51億円、博報堂が約19億円、大広が約2億円などだった。
民営化に伴って全体の広告量が増えた07年度は、博報堂との独占契約で約146億円、
08年度は約222億円にのぼった。
日本郵政側は「包括契約に基づいてグループ各社が個別案件ごとに交わした
契約関連の書類はある」とするが、元となる包括契約時には一切の契約書類を
取り交わさないまま、博報堂との契約を子会社4社に義務づける運用を続けていたという。
236 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 23:36:11 ID:rWFweSXe
↓参考
鳩山総務相は2日の閣議後会見で、郵便法違反事件で子会社から逮捕者を出した
「博報堂」と日本郵政グループが現在も広告の業務契約を維持しているのは
「極めて遺憾、不正義だ」と述べて、早期の契約打ち切りを求めた。
日本郵政は07年の民営化を機に博報堂と契約。郵便不正事件が発覚後も、
「不適正利用にかかわったのは博報堂の子会社で、(契約の)変更の必要はない」
としている。鳩山氏は、こうした点について
「典型的な癒着でガバナンス(経営統治)の問題だ。不正義だと断じたい」と述べた。
博報堂の100%子会社である博報堂エルグ(福岡市)の幹部は4月、
家電量販店大手「ベスト電器」の不正ダイレクトメールの作成にかかわったとされ、
郵便法違反で大阪地検特捜部に逮捕されている。
237 :
名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 23:39:35 ID:w5oH5wc0
郵便局ってそんなもんだってw
契約の巻き方一つとってもまだまだド素人ww
まあ、かんぽの宿問題、いわゆる郵政疑獄の解明もまだまだだし、
博報堂との契約についても怪しい点があるというなら調べるのも有りだけどな。
単に馬鹿なミスでしたって終わりそうな気もする。
>>229じゃないけど吉本と変わりないんだってw
>>235 聞きたいんだが、
>同社との間で覚書や合意書などの契約書類を一切取り交わしていなかった
契約書類を取り交わしていなかったにもかかわらず、
>一括して発注する独占契約を結びながら、
独占契約を結んでいたというのはどういう理屈なんだ?
その独占契約を「結んだ」というのは、どういう事実関係に基いているの?
239 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 00:18:50 ID:KCLYJQHi
>>238 例えば日本郵政側の証言とか実際の取引実績なのではないか?
240 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 00:48:48 ID:G5+pq1lA
民営化続けてたらいずれ潰れるだろw
採算取れてないんだから。
郵便使えなくなってもいいんなら民営化のままでいいと思うけど。
>>239 そこからいえるのは、幹部の口約束があったが、書面化はしていなかったということだけ。
そういう打ち合わせはよくあることだし、書面化するかどうかは2社間の自由。
書面化していなければ、いつでも反故に出来るし、そういう状況がお互いに都合が良い場合だってある。
第三者が問題にするようなことではないよ。
242 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 00:56:39 ID:RLgmmV4n
いずれメール便が取って代わりますよ。
法律関連文書は全部役所に呼びつけて手渡しと。
243 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 01:05:36 ID:KCLYJQHi
>>241 問題かどうかは今後明らかにされる事実関係次第だな。
そもそも論としてこれだけの巨大企業がこれまた巨額な取引を、重要な経営戦略の一角を
そうした形で処理するのが問題ではないという認識が理解しがたいけどな。
かんぽの宿問題、第3種郵便事件と続いているだけに余計に邪推されるのもまた当然。
つまり「契約書を作成しなかった事」が「都合がよかったから」なのか「やましいことがあったから」なのかを
見たときに後者なのではないかと見られてしまった、ということだ。
>>240 郵便事業は税金で赤字を補填するから大丈夫だよ
245 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 08:04:07 ID:PaijURKk
郵便配達は〒な人達が屁理屈ばかり言って
業務遂行できなければ、
クロネコさん達がやって頂くので心配ないです。
郵便事業が潰れたら〒な人達は
かんぽとか金融業とか他の部署に引き取ってもらえばいいです。
安全でいいなぁ、〒な人達って(^_^)
246 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 08:49:43 ID:N9tgaFkE
メール便?
あれで重要な書類を送ってくる業者は信用出来ないよ。
247 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 12:37:30 ID:PaijURKk
そのうちメール便がスタンダードになるかもね♪
間違えて配達されたメール便が郵便局(今の郵便事業会社)に
大量に保管されていると事実。
間違えられた家の人が郵便ポストに入れることが多い。
249 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 13:24:27 ID:ZkuHrrvC
臨時株主総会で西川を公開処刑だってさ。
臨時株主総会の開催地は三条河原だってw
250 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 13:49:49 ID:rUACNvfN
メール便も数が増えたら、現場ではドライバーが金渡して郵便屋さんに配達して貰うんじゃねえか
251 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 17:01:22 ID:PaijURKk
メール便専門のバイク便の需要が
増加していくでしょうね(^_^)
252 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 17:09:47 ID:hU9s4GgO
亀井なに言ってんだ、民間企業の社長を自分が決めるとか
モロ族議員発言じゃん
こんなものすごい発言を批判しない報道はなんなの
来週あたり亀井更迭されてることを期待
253 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 17:13:13 ID:p/aXW9b2
日本郵政はまだ国営企業ですが。
254 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 17:21:59 ID:7MJwe7NO
今日 簡易書留出しに行ったら「明日には着きます」だってさ
悪いけど同じ市内なら自分で持っていったほうが早いし確実 しかも無料
255 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 19:40:52 ID:PaijURKk
亀井さん
さようなら…
256 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 19:48:06 ID:uVzVOezy
亀井金融・郵政改革相は5日、都内の講演会で、日本郵政の経営陣について「10月いっぱいで一新されることが必要だ」との認識を示した。
西川善文社長の後任人事は「私が責任を持って決定する。まだちょっと時間はかかるが、10月中には決める」と述べた。
政府・与党は日本郵政の経営体制などを抜本的に見直すため、「郵政改革基本法案」の次期臨時国会提出を目指している。
選挙で負けた政党の党首が、ここまで言う資格あるのか。
257 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 19:48:46 ID:ZkuHrrvC
>>252 民間企業って?一体どこの会社のことなの?
亀井大臣や原口大臣がTBSや日テレの人事に介入したのならそれは大問題ですよ。
でも政府が100%の株式を保有しなおかつ特別法において総務大臣の人事に関する承認まで
明記されている特殊会社の人事に郵政担当大臣がコメントして何が問題なんですかね?
あなたの頭の中を一度CTスキャンで見てみたいものですねw
258 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 20:56:50 ID:7MJwe7NO
亀が選ぶ人材て…?
259 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 21:08:30 ID:SgBnzOu1
>>257 まず承認する権限は総務大臣。亀井は権限ない。
仮に権限があるとしても承認とは、郵政会社が選んだ人物について
○か×をつける事で、人物そのものを選ぶ事ではない。
よって亀井のやり方は越権行為。
260 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 21:19:25 ID:uVzVOezy
亀さん、今度は補正についても、口出ししてきたな。
ヤッコさん、こりゃ明らかに自爆テロを狙ってるな。
261 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 21:20:03 ID:EopuFiGa
亀井静香ちゃん暴走し過ぎキモいものを感じる。
語源能力ないし品格ない静香ちゃん
262 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 21:21:43 ID:EopuFiGa
そもそも、民主党は
公務員削減 公務員給与カットなはず。
公務員いらない
263 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 21:28:33 ID:PaijURKk
とにかく時代錯誤の亀井さんは要らないのに
何で閣僚にしたのかなぁ?
そりゃ民主党には応援したけど、
亀井さんはイレギュラー
ってゆーか癌系な存在…
亀井さんから綻んで取り返しつかなく
ならなきゃいいですけど…
264 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 21:32:33 ID:uVzVOezy
知らんのか、皆。
亀井はな、自民党が鳩山内閣に送った
トロイの木馬。
265 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 22:21:39 ID:xEx4r7mF
266 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 23:02:14 ID:MUZbtC6F
金融ゲーム→多数の庶民を餌食→格差社会
儲けた人々の金額 = 損した人々の金額
不労株主より、社員を守る企業育成ルールを
マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪!
空売り、先物取引、外貨FXなど→ 禁止を!
働く人に人権補償の組合が無し→暴力団の作業部屋に
働く人に人権を補償する組合が無いと → 暴力団のタコ部屋とおなじ
低賃金で働かせ、しぼるだけしぼって、用なしになると、ポンと捨てる
N社トップ、報酬3億 → 年収3百万ノ契約社員を解雇
267 :
名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 23:30:36 ID:uVzVOezy
亀井、民主の政策を批判
「個人に金いくのはいいですよ。しかしですね。
それで景気はよくなりますかね。
新たな景気対策が必要だな」
「(鳩山総理の国連演説の)25%削減なんて、国民新党は聞いてませんよ」
268 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 00:00:53 ID:PaijURKk
亀さんの撹乱作戦ですか…
(´Д`)
269 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 00:13:47 ID:66RA0mzC
>>268 じゃなしに、亀は自民党が送り込んだ
自爆テロリスト。
270 :
???:2009/10/06(火) 06:00:47 ID:m7BllYyd
そんなことを話しているうちに郵政元通り化は着々と進んでいるのであった。
ユダヤに差し出すのとどっちがいいのか?って事だな。
272 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 10:53:14 ID:66RA0mzC
なんや知らんけど、鳩山政権になってから、
株下がるばっかりやで。
なんとかしてーや、亀井金融相はん。
273 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 12:25:06 ID:VEgY70MN
法律、警察、規制もなし、自由放任資本主義はどうじゃ!
法律、警察、規制もなくして、小さな政府、自由放任社会は資本主義はどうじゃ!
J党支持の若者(放任、自己中心、利己的、孤立的に育つ)が多いが、弱肉強食の自立社会でピッタリくるだろ!
小さな政府どころか、政府もなしの、弱肉強食の自由社会よ!君らの望みのの!
金持ちは、ガードマンを雇い、生命財産を自衛するさ! : 庶民は殺されても文句言えない!
なあ、J党支持者たちよ、小泉支持者たちよ、そうだろ
274 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 12:32:02 ID:lwHHGMrY
早く完全民営化を断行して
ずるして貯め込んだ巨額の資産を
市場に吐き出して下さいm(__)m
市場が活性化し、
景気はぐんぐんうなぎ登りに良くなるに違いありません!
275 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 12:40:41 ID:SZphcdeW
276 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 12:53:24 ID:VEgY70MN
新政権公開→イラク空輸、兵員輸送、人道×
民主党政権になり、情報公開 → イラク自衛隊空輸作戦
人道支援とは名ばかり、 兵員兵器輸送が70%
自民、公明政権は、公開せずでした
277 :
???:2009/10/06(火) 14:59:38 ID:m7BllYyd
日本の市場なんかどうでもいいんです。
下がる直前に売却したら、少しだが得した。
この世界は情報が命。
水道屋も血税で食ってるはずですが……
279 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 17:45:32 ID:66RA0mzC
亀のあほが。
殺人事件まで経団連のせいにしおって。
政治家がそんなこと言えば、殺人助長するのが
わからんのか。
280 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 17:51:16 ID:midHaByi
水道は民営化しては駄目
命に関わるから
281 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 18:11:11 ID:66RA0mzC
亀井よ、大企業が悪いのだから
不満や利害の衝突があったら
人を殺してもいいのかよ。
殺人教唆になるぞ。
282 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 18:20:26 ID:lwHHGMrY
かめはくそだからなんでもてきとー。
あとさきなんにもかんがえずに、
すきほうだいやりにげするつもり。
だれかつまみだせ。
みんしゅとうは、
なんでかくりょうなんかにしたんだ!
電力屋も実質血税で食ってますね。
(電気事業連合会は他者の参入を許さない特例カルテル)
284 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 18:22:17 ID:IdiWkxYw
郵便貯金は、全額没収と!
いいね!?
285 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 19:00:25 ID:lwHHGMrY
ごじゆうに♪
286 :
つちのでんれい:2009/10/06(火) 20:19:51 ID:x0T0RZHe
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてお互いをののしったりあおったりして日本人を騙し
日本人の不満や不安を煽り立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込み。在日朝鮮人にだまされてはならない。
在日朝鮮人の書き込みだと思ったならば『
>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが在日朝鮮人の書き込みだ!!
在日朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて朝鮮人に対して
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして朝鮮語の意味を変えてしまおう。
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらす様が日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたが神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ種族で人種は12部族の分かれ
中国人も朝鮮人も日本人も同じモンゴロイドという部族である。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
モンゴロイドで検索するとWikipediaに人種の分布図が出ているので参照されたし。
287 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 22:51:59 ID:hJKacZYf
鳩山由紀夫、亀井静香>升添要一>安倍晋三>麻生太郎
>福田康夫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
キツネ、タヌキ、サル>絶対に超えられない高い壁>>>麻原彰晃
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>竹中平蔵、小泉純一郎
288 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 22:56:43 ID:lqCCzHT+
原口さんは亀井先生に頭があがらないのかな。
言いなりかい。
289 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/10/06(火) 23:10:23 ID:sdpbQvHh
全逓の連中って、反日だから、本来、保守派の俺が助ける必要は無かったんだけれど、
これ以上失業者が増えるのは可哀そうだと、郵政民営化を支持してきた。
所詮、全て官業や天下り相手への貸し付けだけでやってきた所だし、国が傾けば、国鉄
みたいに誰も助けなくなり、大幅な生首叩き切るリストラ解体になるのは、冷静に見れば
分かるはずだが。
そうなる前に民営化し、西川氏のような実力者の手で民間でも生き残れるようにしなけ
ればいけないのに、民主党のやり方だと、まず、間違いなく、郵政は破綻に向かうだけだ
ろう。
さんざんに反日やってきた全逓が、反日民主党政権で破滅への引導が渡されるとしたら
或る意味、自業自得なのかもしれないが、残酷な感じがする。
反日左翼って、目先のことしか見えないから、結果的に、破滅しか待っていないのかも
しれない。
ま、反日民主党政権化で破綻が約束されるのだから、全逓も誰も恨むことは無いだろうが。
290 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 23:18:09 ID:v1pP8SiN
今回の組閣や、亀井の動き、発言、
胡散臭さを感じるのは、私だけでは
ないはず。
>>286>>287の書き込みでも
解るように、擁護派は例外なく
基地外ばかり...
やはり、民主党って
小沢の私党なんだろうか?
291 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 23:20:54 ID:66RA0mzC
亀井は、殺人を大企業のせいにして、
それを正当化している、受け取られ
かねないような、危ない発言をしてるな。
飲み屋でのうだ話ならともかく、
大臣がそんなこと言っていいのか。
292 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 23:24:15 ID:xUY3izn+
アメリカに貢ぐなってことだろう。
293 :
名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 23:32:29 ID:kCiUVf1i
社会学者が裏付けしてくれるよ。
そもそも国債を発行すると、金利が上昇し、中小企業経営者が金を借りにくくなって
雇用が悪化する、とか
経済学ではしゃあしゃあと言うが、どっちが(論理の)綱渡りなんだよ。と。('A`)
亀井の方が正しい。
294 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 08:09:01 ID:S11Q4Ij5
亀井は1000%間違い。
馬鹿な煽りに、世間マスコミが騒いでいるだけ。
その馬鹿に一部の馬鹿が面白がって同調しているだけ。
通常なら、こんな糞みたいな奴の発言は
狂人の妄言として相手にされないが
現在の民主党(政権与党)への風と
自分の立場を大いに活用した扇動
295 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 10:17:31 ID:NevawQww
>>292 人殺しでも何でもかんでも、他人のせいにする、
亀井静香こそが、
アメリカの物質至上主義、金銭至上主義の権化だ。
どんなに辛くとも、貧しくとも、決して他人のせいにせず、
誇り高く人間としての矜持を保った、
山本周五郎描くところの古き良き日本人とは、
対極の位置にいるのが、
亀井静香、あんただろうが。
296 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 12:30:35 ID:S11Q4Ij5
亀の裏金献金疑惑が浮上しているらしいが
今に始まったことじゃないだろう。
ド汚い手を駆使しながら己を保ってきたはずだ。
あの面(ツラ)が全てを物語っている…
297 :
年寄りのたわごと :2009/10/07(水) 18:19:09 ID:xJFn40Zc
バンザイ これで孫の代まで郵便局長だ。
カメさんハトさんありがとう。
298 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 18:49:55 ID:IKUCSske
呆れる、素人、発狂、暴走、馬鹿、糞、狂人。
これらの言葉が全部金融機関やその従業員にブーメランに
なるようにしましょう。
私もがんばります!
299 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 18:52:51 ID:IKUCSske
呆れる、素人、発狂、暴走、馬鹿、糞、狂人。
まさに笑えるぐらい、金融従業員にふさわしい言葉
300 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 18:55:48 ID:IKUCSske
293 :名無しさん@3周年:2009/10/06(火) 23:32:29 ID:kCiUVf1i
社会学者が裏付けしてくれるよ。
そもそも国債を発行すると、金利が上昇し、中小企業経営者が金を借りにくくなって
雇用が悪化する、とか
経済学ではしゃあしゃあと言うが、どっちが(論理の)綱渡りなんだよ。と。('A`)
亀井の方が正しい。
そうだと思う。経済学系の人は頭が悪すぎ。
誰か学者に言われれば鵜呑みにするくせに、気に入らないといちゃもん付けるだけ。
郵政金融の現在の政権が目指す方向が正しいこと、大企業がモラルハザード
の原因でもあること(モラルハザードは社会用語だ、経済用語じゃねえ)
考えれば当たり前のことばかりだ。
301 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 20:19:36 ID:NevawQww
>>299 まさに嗤えるぐらい、特定郵便局長にふさわしい言葉。
302 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 20:23:35 ID:S11Q4Ij5
全くだ(笑)
303 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 21:35:29 ID:ycV7tuTH
亀井は追い込まれた状況下の者達の
票取り作戦に出てるんだと思う。
(借金まみれとか郵政連中とか)
304 :
名無しさん@3周年:2009/10/07(水) 23:18:08 ID:NevawQww
305 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 00:26:40 ID:+j9oIBSw
>>1 竹中平蔵は血税をアメリカに献上したけどなw
306 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 12:32:56 ID:jf4m6ukE
亀の訳の分からん政策案はスルーして
早いとこ民営化を完了させてほしい…
307 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 12:52:33 ID:s2KkNlzg
民営化完了なんかしちゃ駄目だろ、何いってんだよ馬鹿じゃねえのw
308 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 12:58:42 ID:jf4m6ukE
>>307 お前が馬鹿だろう。お前郵便局員だな(笑)
国民は郵政関係者以外は民営化賛同だ。
亀の悪タ゛クミには騙されんぞ〜!
309 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 17:16:07 ID:jf4m6ukE
鳩さん!
亀を更迭かなんかせにゃ、内部から崩壊して
取り返しつかなくなるぜ!
>>308 騙されてないつもりがケケ中に騙されているバカw
今時、小鼠ケケ中の郵政民営化に疑いの目を向けてないのは
ケケ中の利害関係者か余程のバカだけw
311 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 17:54:26 ID:gKlGdGWy
アホか。
民主党が今やろうとする政策
脱官僚、脱公共事業、無駄遣いの廃止、
皆小泉改革だよ。
亀井は言ってみりゃ、鳩山内閣の抵抗勢力。
312 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 18:11:33 ID:jf4m6ukE
>>310 書き方が気持ち悪い。
やっぱり、郵政擁護派はこんなのばっかりか…
313 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 19:46:55 ID:kfR3P00V
いや、金融勢力がネットには実在する。
最終的には皆殺しが必要。
314 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 19:48:05 ID:kfR3P00V
金融業の給料は300万円になる。
貧民にしてやる。
他人の仕事を上から目線で評価して金もらうんじゃねえ。
糞ども。
315 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 19:49:43 ID:sbTSNyJ3
アメリカの保険業界に郵貯をあげる。
316 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 19:52:11 ID:kfR3P00V
>>308 アメリカでは郵政は国有ということは国民は知っているんだろうか?
国民の意思がよくわからん。
郵政の手法は相当に問題で、IT部分だけを無料にしている。
そして孤立しているお年寄りなどに負担を押し付ける。
とっくに、ちっとも良くなっていないというデータが出ていると思うが。
317 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 19:52:14 ID:gKlGdGWy
おい、聞いたか。
元本だけでなく、金利まで、返済猶予だとよ。
まさに、モラトリアム、徳政令だな。
徳川時代にタイムとリップだね。
318 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 19:54:47 ID:kfR3P00V
徳川時代じゃなくて、第3千年紀のやり方なのかもしれんぞ。
ばか金融はお金の価値はこれから益々上がると考えていたのだろうが、
金という存在、金融業という存在、それらが中間の摩擦のようなものとして
排除されていくのかも。
なんつて。
>>316は日本の郵便料金はアメリカの倍ということを知ってるのだろうか?
320 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 22:29:18 ID:jf4m6ukE
>>316 出た〜〜〜〜〜!
郵政民営化を阻止したいがための
郵政関係者ならではの屁理屈(詭弁かな)ww
あんたらには悪いけど
日本国民の九分九厘以上が
郵政民営化賛成だっつーの(^-^)
321 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 22:34:55 ID:71MiEgIP
変な顔文字使う奴は大抵どっかの会社の人
つまり工作員
まだアメリカの保険業会から金が出てるんだろうな
322 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 22:38:03 ID:Sl3CZeoL
このスレ人気あるな、下がらない。
323 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 22:45:26 ID:jf4m6ukE
>>321 工作員じゃないよ。
事実を二チャンネルに公表している
ごく普通の民間人だよ♪
あんたら郵政関係者がうんこみたいな理論を
何も知らない人々に刷り込もうとしているから
正論を並べてるだけ。
小泉の良くなかった所は、本当の理念を言わないところ。
はっきり言うべきだった。
「小渕に骨抜きにされた財投改革を完遂するために郵貯を民営化する」
「郵便なんてどうなろうと知ったこっちゃねぇ」
って。
それを「民営化するとサービスが向上する」とか口甘いこと言うから評価が乱高下する。本当の目的だけを述べて国論を二分して議論すべきだった。
325 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 23:16:21 ID:VBFP7X7y
特許でタカリ→米国金融ファンドに注意を!
資金を集め、特許を買いあさり → 関係企業に特許侵害とクレーム
企業は、侵害なくても、裁判費用など面倒で → 企業の足元を見て、時期を見て、
訴訟費用と同額の和解を持ち出し、ゆすり取る
(合法的に)
326 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 23:18:09 ID:VBFP7X7y
北欧なみの、共生社会、高負担が、より良い
・マネー金融の餌食とされる → 庶民、
(儲けた人々の金額 = 損した人々の金額)
・自由放任=資本主義と共生=社会主義は両輪
自由競争(≒資本主義)と 共生(≒社会主義、宗教愛)は、 相対し支え合う社会の両輪
・私たちは、個人では生活できない。「法律も警察も規制もないような弱肉強食、経済優先
人権軽視の自由放任」では社会が成立しません。
「自由放任ではない自由競争の理念(資本主義)」と、詩人、宮澤賢治が言った
「世界全体が幸福でないうちは、個人の幸福はありえない」という「同じ心ある人間として
互いに認め合う共生の理念(社会主義、宗教愛)」は、相対し、相補い、支えあう両輪。
経済(生活手段)優先,人権(目的)軽視の社会崩壊,格差社会の現状。
・社会全体で、幼児から、老人まで、生活を守る!
・医療費、教育費など無料!→ 貯蓄の必要少ない、税、保険料高い
・経済(生活手段)でなく、人権(目的)優先の社会!
・心ある人として、扱われる社会、 物や奴隷としての扱いない社会
年収200万円、病気すれば破産、奴隷並みの格差社会を変えよう!
327 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 23:21:59 ID:FM0gs6qL
>>320 その割には誰も興味もってないよなw
どこがよくなった、どこが不具合がある、金融二社の国債保有率はどうだ、特殊法人改革等に資したのかどうか、ファミリー企業はどうなったか、郵政疑獄は、という話になったら
まともに答えられる人なんてほとんどいないだろ。
ぶっちゃけ「九分九厘の人は郵政民営化なんて【どうでもいい】」が正解なんじゃないか、と。
328 :
名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 23:28:33 ID:FM0gs6qL
>>324 >「小渕に骨抜きにされた財投改革を完遂するために郵貯を民営化する」
実際そんな事思ってないからそれを発言するのは無理だろ。
確かに最初財投改革や無駄遣いの入り口出口論を言ってた。だが資金調達が財投債・財投機関債を通じたものにシフトしてて郵政民営化しただけでは解決しないと分かったとき
郵政民営化後の法人改革を口にせず全く関係ない郵政の体力論だのに終始した。
現実に選挙勝利後法人改革には手をつけていない事からも明らかだ。
独立行政法人への看板架け替えだ、という批判なんかは前からもあったし。
誰がどう見てもあれは郵政民営化を「目的」としてその理由付けとして持ち出したとみるのが妥当。
その郵政民営化自体も滅茶苦茶だしな。10年近く前に出版された「郵政民営化原案」なる小泉らが絡んだ書籍見てみろよ。
書かれている構想と今の民営化が乖離しすぎてて全くベツモノだと分かるから。
民営化するならわけの分からない分社化や義務を郵政に課すよりあの本の通りにしてたほうがはるかに良かった。
>>328 > だが資金調達が財投債・財投機関債を通じたものにシフトしてて郵政民営化しただけでは解決しないと分かったとき
なんで解決しないの?
郵貯を普通の銀行にして、リスクとリターンに見合う分だけ国債引き受けさせれば、国債垂れ流しは止まる。
もともと高福祉でも役人多い訳でも無いんだから、赤字国債が止まれば、「小さい政府」一著上がりだろ。
330 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 00:02:46 ID:Mbdd85Uh
>>320 >日本国民の九分九厘以上が
>郵政民営化賛成だっつーの(^-^)
はい、ソースきぼん。
H21年4月の日本人のみ確定値1億2千5百86万7千人の
99%ってことでいいからさ。あ、調査方法も明記してね。
断言したんだから、データあるんだろ?
331 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 00:08:10 ID:H7nWdHMp
>>329 実際にはプライマリーディーラー制みたいに銀行も国債引受けているし郵貯・かんぽの資金が大きすぎて国債運用の比率がでかいからだ。
財投債なんかはそういう銘柄はなく普通の国債と変わらない形で市場から資金調達してるしな。
長期国債発行額が増えすぎてて郵政が引受けざるをえないという情けない事情もある。
だから郵政民営化だけでは効果不十分で出口も入り口も閉めなければ意味が無かった。
それを郵政だけの責任に転嫁してしまって財務省改革や法人改革に着手しないんだから意味ねーわな。
332 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 00:10:28 ID:H7nWdHMp
もっともその民営化自体も民営郵政に国債購入させてたんだから更に意味なし。
333 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 00:12:21 ID:otV+45cM
郵政民営化見直しを1丁目一番地として、選挙を戦った
国民新党が惨敗。
代表の綿貫、幹事長の亀井久共に落選。
議員数4→3人。
たった3人の政党が、偉そうにするな。
334 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 00:44:48 ID:uyjXrHly
>>333 亀井大臣が目障りな工作員の方ですね
わかります
335 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 08:06:37 ID:iDsHXR1x
>>311 馬鹿だ。官僚丸投げの小泉が何が改革だ、馬鹿w
336 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 08:09:10 ID:xwpoFDYm
アメリカのために
337 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 10:49:11 ID:otV+45cM
特定郵便局長のために
338 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 11:51:51 ID:a4/Rqv6x
そやね。
民営化凍結は特定郵便局長や
利権特権の旨味がダイレクトに味わえる者達だけには
かなり美味しいはず。
全国の特定郵便局長らが徒党を組み、
綿亀に肩入れし、その旨味にしがみつく様は
異様ですらある。
正に畜生根性の何物でもない…
だからと言って国民の意思を無視して
亀がやりたい放題やっていい事は
絶対にない。
339 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 11:54:59 ID:iDsHXR1x
国民の意思で、郵政民営化見直し民主党が300議席。
340 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 13:24:25 ID:otV+45cM
>>339
国民の意思で、綿貫代表、
亀井幹事長落選させる。
国民新党の議席を4から3に減らす。
民主が勝ったのは、子ども手当て。
341 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 15:24:16 ID:iDsHXR1x
勝手な限定
>>340 うちは子供手当貰えないが、家族全員民主に入れましたが?
郵政私物化の徹底要求も期待して、国新と連立するからこそ入れたが?
343 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 15:44:00 ID:vqDSNshC
小泉純一郎は何も知らずアフォだから立ち止まって考えてみるということができない。
なにしろ、ただ民営化ありきだけ、であとは本当はわからないから全部丸なげ。
郵便局の中は配達の人と貯金、保険の人がなんと協力できないように衝立を作ってお互いを見えないようにした。
自分は郵便物を昼間はずっと留守なので勤務先によく転送してもらうんだけど、以前は
朝頼むと自宅近くのA局からB局を経由して夕方に持ってきてくれた。
A局→B局 距離約3キロ
B局→おれの仕事場 距離約3キロ
よって最短距離の6キロ
これが民営化でどうになったと思う。
なんと信じられないないことに
A局から約15キロも離れたC局に戻す、
そのあと
C局からさらに約15キロ離れた、B局に戻す
そのB局からおれの勤務先に来る。
よってその距離約33キロ
もちろん、当日はムリで翌日配達で、電話の人はそれを必ず説明する。
以前の公社、6キロで当日
今の民営化、33キロで翌日
これは一体どういうことだ。
小泉純一郎と竹中平蔵は実際のところ庶民の生活がまるで わかっていない。
机上の空論。
344 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 16:49:56 ID:otV+45cM
>>342 はっきりしてるのは、
国新は郵政1本で選挙戦ったわな。
その国新が負けたの。
わかった?
>>344 だから?それがどうして
>>340の
↓
>民主が勝ったのは、子ども手当て。
に繋がるのか説明してみ?
それとも根拠の無い誹謗中傷でした、と認めるか?w
>>344 これは純粋に疑問なんだが、
国民新党が郵政民営化見直しのワンイシューで衆院選を戦った、のは本当なの?
ネットや雑誌で知ってる限りの主張は
「国民生活の立て直し」という包括的テーマだったが。
テレビ見ないから知らんが、テレビでは郵政だけだと言ってたのかい?
347 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 17:37:35 ID:otV+45cM
>>344
他に、脱官僚。
脱公共事業。
それから、単に自民が駄目だから。
これらの理由が重なって大勝や。
>>345
言っとったよ。
綿貫、選挙期間中、口を開けば
「郵政民営化の見直しは我が党の1丁目1番地」だとな。
国新は、郵政1本で見事に負けよった。
>>347 >民主が勝ったのは、子ども手当て。
↑
じゃあこれは取り下げね。
で、郵政民営化見直しが投票理由にあった有権者がいる事実も認めるように。
>「郵政民営化の見直しは我が党の1丁目1番地」
これを1本と取るのは曲解だな。
事実を曲げないで、何故ケケ中西川が私物化し放題の
現法案を見直ししてはいかんのか、ちゃんと語ってみなよ。民営化推進派は。
349 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 18:23:43 ID:a4/Rqv6x
郵政民営化見直しを願って民主に投じた一般人は皆無。
郵政見直し派(国民新党始め特定郵便局長たちや関係者)が
民主風のどさくさに紛れて
なんとか利権奪取を企んだのが今回の選挙。
このスレに来る郵政関係者の必死さは分かるが、
もう観念しろ。見苦しい(笑)
350 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 18:45:30 ID:otV+45cM
特定郵便局長の会=「大樹の会」ってのは、
以前えげつない、選挙違反やって、
ぎょうさん捕まったなあー。
351 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 18:54:47 ID:iDsHXR1x
>>もう観念しろ。見苦しい(笑)
馬鹿なお前がだw
352 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 20:00:01 ID:aC/W4X/m
埼玉の小選挙区15区 自民は全滅
東京の小選挙区25区 自民が当選したのは石原と平沢と国民新党が野党候補の25区
神奈川小選挙区18区 自民が当選したのは小泉と河野と菅
愛知の小選挙区15区 自民は全滅
大阪の小選挙区19区 自民が当選したのは国民新党が野党候補の13区
兵庫の小選挙区12区 自民が当選したのは国民新党が野党候補の9区
これらの選挙結果からわかる事は、
自民党VS民主党では、よほどの知名度がない限りは自民党は勝ってないけれど
自民党VS国民新党では、自民党が勝っている事。
自民党が嫌だから、無名候補であっても民主党に投票したのに
国民新党候補だと、自民のほうがまだましとして自民に投票している。
民主党 > 自民党 > 国民新党
353 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 20:17:35 ID:YutA0Vkx
金融機関の人間なら芯でね
354 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 20:18:06 ID:otV+45cM
民主党>自民党>みんなの党>国民新党
355 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 20:52:11 ID:a4/Rqv6x
郵政民営化バンザ〜イ
バンザ〜イ、バンザ〜イ\(^O^)/
〒族に振り回されずに早いとこ決着して下さいm(__)m
356 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 22:05:12 ID:gmAm6IoK
郵便局の人が、なんで民営化の邪魔をするのかというと
かなりお得な条件が撤廃されないように必死なんだね。
ここのスレ見てるとよ〜く分かるねw
357 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/10/09(金) 22:55:57 ID:Gp81/gSF
郵政民営化反対で、やたら、アメリカの陰謀説ばかり言っている連中って、既得権益を
守れると信じ込んでいる、基地外だろw
誰も、郵政をアメリカの好きなようにしろと入っていないし、自立しろと言ってきただけw
自立できなければ、郵政は第二の国鉄になるだけだwww
358 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 22:58:48 ID:9djKMmP6
>>356の言う「郵便局の人」の定義は?
例えば4分社化された中のすべての社員か、特定の会社か?
民営化を邪魔するとは具体的に何をしているのか?
お得な条件とは?
そしてその条件とやらは民営化後の現時点でもあるのか?
359 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 23:01:52 ID:iDsHXR1x
事業利益で人件費まで賄えていたモノは自立してんじゃんw
民営化が至上の価値じゃねえよ。ユニバーサルサービス維持が出来るなら何も問題ない。
360 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 23:06:49 ID:BaUyzqEE
小泉の失敗は公務員の給与改革せずに
官から民にしたことだよ
今や地方公務員は高給取りになった
このままでは当分景気の回復も無理
公務員の給与を二割カットすれば
今話題の財源はできるはず・・
361 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 23:36:53 ID:otV+45cM
>>358 >お得な条件とは?
例えば、郵政一家と言われたファミリー企業な。
西川が、全部切ってしまったわな
>そしてその条件とやらは民営化後の現時点でもあるのか?
なくなったから、亀井を使って必死になって
取り戻そうとしてるんじゃねーか。
昔の既得権取り戻そうたって、そうはイカソーメン。
362 :
名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 23:47:02 ID:9djKMmP6
>>361 >例えば、郵政一家と言われたファミリー企業な。
だから具体的に何が得?
そして西川が切ったというその「お得」部分は今どこにどうやってあるんですか?
>なくなったから、亀井を使って必死になって
>取り戻そうとしてるんじゃねーか。
ほう「なくなった」と。では
>>356の
>お得な条件が撤廃されないように必死
というのは 嘘 ですか?
で、亀井を使って取り戻そうとしているという証拠はどこに?
363 :
???:2009/10/10(土) 02:18:56 ID:5zdXqCuj
そうこうしている間に郵政元通り化がどんどん進んでいくのだった。
もう遅いよ、みんな。
364 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 02:43:06 ID:Rg1pglCq
じゃあ、言ってやる。
小泉政権になってからしばらくしたころから、自殺者が大量に増えただろ。
地方で生活している人はわからないかなあ。
東京だと飛び込み自殺で電車が頻繁に止まるようになった。
しょちゅうだよ。
住まいも勤めも埼玉だけど土日に用事があってよく東京に行く。平日には月2、3回仕事で行く。
小泉政権より前はこんなにひどくなかった。
乗っている西部線の特急が人身事故で1時間以上遅れて特急料金全額返してもらったことある。
池袋の改札口で駅員さんが100円玉いっぱい持ってひとりずつ返金してた。
苦しんで自殺する人が大量に増えるのが良い社会なのか。
おまえら、他人の不幸がうれしくてしようがないんだろう。
365 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 09:06:55 ID:/nMWaYMR
自殺は
郵政民営化とな〜んにも関係ねぇだろがw
すり替えるな、あっふぉw
366 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 09:45:42 ID:xdkyQPOM
なんで笑ったり音符付けたりしてるんだろう。
挑発してざまあと言って笑って、それが政治だと思っているんだろうか。
367 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 09:49:05 ID:xdkyQPOM
368 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 09:50:03 ID:xdkyQPOM
人間はそれぞれ専門を持っているのだから、経済学よりも、
医学、法学、工学、スポーツなどのほうがはるかに難しいのだよ。
語彙を駆使して威圧できると思うな。
なめるな。
369 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 09:52:45 ID:rhEKcfjx
”底辺ゴミ屑階層”
371 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 10:12:01 ID:imgkFDrJ
>>352 ナンダア 国新は自民を当選させるために民主と選挙協力してたのか
372 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 10:13:27 ID:xdkyQPOM
小泉的なものを否定している国民がマジョリティというのは事実。
さ、否定をどうぞ。
切手、ハガキ売って稼いでますが?
郵貯はずされ今は赤字
税金で運営されてねぇよ
【小泉・安倍・改悪】奥谷社長の「ザ・アール」、日本郵政公社の仕事を四年間で七億円近く受注
郵政公社から7億円受注 社長は社外取締役
民営化後の持ち株会社 人材派遣「ザ・アール」
人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷禮子社長が郵政民営化後の持ち株会社、
「日本郵政株式会社」の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が
日本郵政公社の仕事をこの四年間で七億円近くも受注しているという関係がわかりました。
これは、日本共産党の吉井英勝衆院議員の資料要求に対して、日本郵政公社が「ザ・アール」との
契約実績を明らかにしたもの。
それによると、「ザ・アール」は、二〇〇三年四月一日からことしの二月二十三日までの間、
日本郵政公社との間で三十五件、約六億八千三百六十万円にのぼる契約をしています。
主な契約事業は「郵便事業における接遇・マナー向上プログラム実施の委託」
(三千八百二十五万円)、「かんぽ営業スペシャリスト養成研修の委託」(千四百八十万円)、
「郵便貯金関係職員に対する電話応対スキル向上研修及び郵便貯金地域センターにおける
電話応対調査に関する事務委託」(八百十五万円)などです。
また、郵政公社は、ムリ、ムダ、ムラをなくすとして、人員削減と過密労働を強める
「トヨタ方式」を導入してきました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html
>>372 > 小泉的なものを否定している国民がマジョリティというのは事実
そーすくれよぉ
376 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 11:43:37 ID:boWlkT2i
ソースは政権交代だろ。アホか。
377 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 11:44:30 ID:xdkyQPOM
ソースか、うーん、どうしようかな。
小泉的なものを否定している国民がマジョリティというのは事実、と書いたら
ソース要求されちゃった。
困った困った。
378 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 11:51:07 ID:boWlkT2i
いや政権交代の現実も直視出来ない阿呆などかまってやる必要ないよ。
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
380 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 13:25:31 ID:mSN1DH1u
中川昭一はまだ若いのに気の毒だったね。
竹中平蔵がメッタ刺しにされて死んだら飯が旨いのにねw
381 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 15:41:01 ID:Rg1pglCq
>>375
はーい。
こちら埼玉県この前の小選挙区第11区です。
前回当選した小泉チルドレンの応援に選挙の直前小泉純一郎が駆けつけ演説を行いました。
それに対し、名字は同じでも考え方も頭脳明晰さも全く異なる小泉龍司先生、秩父市での決起大会においてひときわ高く
「私は前回の選挙で小泉純一郎さんの郵政民営化に反対しました、この4年間で社会は一体どうになりましたか・・・・・・。」
選挙結果
小泉チルドレン 約6万票
小泉龍司先生 約17万票
ほとんど3倍、おそるべき大差、おれもみんなもこの大差は予想できなかった。
しかもだ、小泉チルドレンの地元埼玉県F市は11区のなかでも人口が多いのに。
おれの地元は反小泉純一郎が多く、みんなが、よかった、よかったと今も言っている。
382 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 17:41:59 ID:N6GjNnaG
>>381 民意が小泉の否定なら、民主党よりも小泉を否定している国民新党が
>>352のように自民党に負けているのの説明がつかないよ。
民意がたとえ小泉を否定しているとしても、国民新党はそれ以上に否定されているのが現実だよ。
少なくとも投票結果ではね。
>>382は小選挙区制の特徴について調べてくるように。
384 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 18:47:33 ID:DvADvTsY
385 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 20:28:52 ID:/73tN+Ku
特許でタカリ→米国金融ファンドに注意を!
資金を集め、特許を買いあさり → 関係企業に特許侵害とクレーム
企業は、侵害なくても、裁判費用など面倒 →
企業の足元を見て、時期を見て、
訴訟費用と同額の和解を持ち出し、ゆすり取る(合法的に)
マネー金融の餌食とされる → 庶民、
儲けた人々の金額 = 損した人々の金額
386 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 20:30:23 ID:/73tN+Ku
非正規郵便職員=奴隷、ワーキングプア の皆さん、全国で一斉ストライキで対抗を!?
非正規郵便職員の悲鳴(毎日新聞・社会部・日野行介)
◇22万人に「低迷のツケ」
「郵政選挙」の05年衆院選で生まれた日本郵政グループは、中核の郵便事業会社(日本郵便)を中心に、22万人の非正規労働者を抱える。
郵便配達などを担う彼らの多くは、時給1000円前後、月収十数万円のワーキングプア(働く貧困層)だ。
加えて業績が低迷する中、この春、時給を引き下げられ、今は雇い止めの恐怖にもおびえる。「待遇は不満。でも失業すれば生活できない」。不安が募る現場を訪ねた。
■環境は悪化の一途
建設関連企業の正社員だった42歳の男性はリストラに遭い、4年前から非正規の「期間雇用社員」として兵庫県内にある日本郵便の支店で、配達員として働く。
正社員として民間企業に再就職は難しい、でも郵便局であれば非正規でも雇用が安定していると考えたからだ。
だが、「職場環境は悪くなる一方だった」とため息をつく。非正規に課される年賀状などの販売ノルマは次第に引き上げられ、
今年は1人2000枚以上の年賀状を売らなければならなかった。職員全員の販売数が支店内に張り出され、自腹を切った同僚もいた。
契約更新前の人事評価は厳しく、4月には、多くの非正規が一方的に時給を下げられたという。
男性の下げ幅は100円以上だった。正社員の賃金はそのままで、「なぜ私たちだけが」と男性は怒りがいまだに収まらない。
それでも「この年齢では次の職がない」と我慢を重ねる。
387 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 21:11:32 ID:DvADvTsY
非正規職員は、中央官庁、市役所等、あらゆるところにいるよ。
社保庁だってそう。
半年契約、この秋も大分更新せず、クビになってる。
来年発足する、年金機構なんて、非正規の方が多いんだから。
388 :
???:2009/10/10(土) 21:40:18 ID:5zdXqCuj
自民党、また落選モードかよ。
もう立候補するの、やめたら?
いくらなんだって負け方があるよ。
389 :
名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 23:05:28 ID:JxxnQo8a
>>387 中央官庁の非正規はノルマは無いよ。
「税金取立てて来い」なんて誰も言わん。しかも内勤が多い。
郵便は外回り、しかもバイクだから事故に合う可能性もある。
>>384 郵政私物化ストップが悔しいか?ざまあみろ。
391 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 02:23:36 ID:QBR897Uf
今回の民主風のドサクサに紛れて企てられている
国民新党系(特定郵便局長たちや郵政関係者)による
郵政の私物化工作はコソコソと継続中ですが何か?
392 :
???:2009/10/11(日) 11:01:52 ID:tC4lgBa4
これで小泉・竹中の一味はギリギリのところで郵政の財が手に入らなかったわけだ。
息子を走らせて狂うのも無理はない。
393 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 13:25:19 ID:7EeIcUvA
郵政民営化では国民の80%以上が小泉自民党を
支持したのは間違いのない話だったよね
今回は80%以上が民主支持
国民は選挙権を持っているってことで
4年後はどっちに転ぶか楽しみだ。
>>393 >国民の80%以上が小泉自民党を支持したのは間違いのない話だったよね
>今回は80%以上が民主支持
選挙結果で言ってるならどっちも間違い。
2005年 投票率 67%
小選挙区得票率 自公49% 自公以外46%
比例区得票率 自公51% 自公以外48%
2009年 投票率 69%
小選挙区得票率 自公改革クみんな41% それ以外の民営化見直し派57% 立ち位置不明2%
比例区得票率 自公改革クみんな42% それ以外の民営化見直し派57% 立ち位置不明1%弱
内閣支持率では郵政民営化の賛否までは量れない。
395 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 19:14:12 ID:QBR897Uf
>>394 おいおい、確かに民主党には投じたが
勝手に民営化見直し派に組み込まんでくれW
民営化は早いとこ、決着つけて
亀が馬鹿な事を言い出したら、放り出してくれ。
亀は身の程を弁えろwうざい。
竹中以前は既得権益者のための国営
竹中のやったのは私物化
これからやる必要があるのは民営化
亀がやろうとしてるのはどう転ぶかよう判らん。
397 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 19:31:42 ID:uPNp/LLM
郵便は民営化で問題ない。
398 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 21:02:57 ID:4Z4/LHMp
郵政民営化が最後の砦かw
いずれまた国営公社化だな。結局そうなる。
399 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 21:29:01 ID:bUid901N
比例得票数
北陸信越ブロック
05 自民 167万票 民主 141万票 国新 30万票
09 自民 133万票 民主 201万票 国新 24万票
中国ブロック
05 自民 154万票 民主 120万票 国新 33万票
09 自民 139万票 民主 170万票 国新 21万票
国民新党の本拠地でも比例得票数が大幅に減っている。
これだから解散当時の党ナンバー1・2が落選するわけ。
400 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 21:43:34 ID:iBEvzEYq
まだ、こんな馬鹿がいたのか? こんな間抜けなスレ立てやがって。
郵政事業は、黒字で儲けを国に納入していたのだぞ! 人件費ももちろん自前で税金は一円も使っていない。
それを小泉・竹中(アメリカの手先)が、300兆を超える預金資産と、同じく300兆の不動産資産をアメリカに差し出そうとしていたのをストップをかけたのが、現時点の状況。
何でも民営化すれば良いってもんじゃないんだぞ。どあほう!
401 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 23:13:15 ID:uivCMSQp
郵便局が民営にしろ国営にしろ、郵便局を羨ましがるなんてよっぽどの、負け組。
郵便局の試験には落ち。
給料は異常に少ないワーキングプア。
自分でちゃんと努力しろ。
402 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 23:15:47 ID:IDQDxxF9
>>395 有権者なのに国会も見てないのか?
たまにでも見てれば民主が郵政私物化を激しく追求していたのも
国新社民と3党合同で凍結法案を提出していたのも、当然知ってるはずだが?
>>400
郵政の民営化自体は民主党も賛成してたよね
アメリカの要望は2004年にあったとされるが
小泉さんは1980年代からずーっと言ってたから
あんまり関係ないよ
404 :
名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 23:40:50 ID:uivCMSQp
民営化でいいからよ、それより給料上げてくれ。
貯金の限度額1000万円撤廃、超絶キボン。
民営化したのに、こんなことがありうるとは想像していなかった。
1000万円超の人、人数も金額も大量にいて無利息だでえ。
銀行、信用組合、保護のためだろ、いいかげんにしろ。
405 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 00:12:43 ID:/oFFkKVq
>>403 何度嘘を吐いても無駄。小鼠は民営化のコマでしかない。
初出馬の時、郵政関連団体に応援をもらえず落選したのを逆恨みし、根に持つ
→その後当選し福田派として大蔵族議員に
→大蔵省の役人に郵政民営化を吹き込まれて、復讐に使えるので持論にする
→郵政の資産と不動産の収奪を目論んだアメリカに目を付けられる
→アメリカ保険金融会社が流し込んだ広告料で日本マスコミは小鼠と郵政民営化マンセーへ
小鼠批判と民営化法案の中身はタブー視され、報道で徹底的に伏せられる
→現状へ
つまり、アメと大蔵省に利用されただけ。
だが小鼠は、郵政事業をズタボロに出来れば復讐終了なので他がどうなろうと興味なし。
406 :
倭人:2009/10/12(月) 00:19:39 ID:EnJyAleY
郵政公社恥舞で郵便局員の給料は払っていた。根本での誤りである。
407 :
403:2009/10/12(月) 00:26:12 ID:xzEWtlg/
>>405 だから小泉さんはアメリカに関係なく
民営化を言っていたって書いただけじゃん
別に擁護したつもりは微塵もないんだがね
408 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 00:41:55 ID:/oFFkKVq
擁護するつもりが微塵もなきゃ何故抗弁に出てくる?
アメリカが関係してるの承知で後ろ盾につかった、いわば一味なのに、
さきに大蔵官僚に振り付けられたんだからアメとは関係ないで誤摩化せると思うのか?
409 :
???:2009/10/12(月) 00:44:56 ID:QWKJNkMI
どちらにしても、最低でも公社にはなる。
わからん、郵政庁の可能性もあるね。
そういう空気だ。
血税って言葉は自衛隊の人以外使っちゃいけない
>>408 アメリカに頼まれて民営化を言い出したかかのような
内容だったからね
そんだけ
412 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 06:53:05 ID:Y39k+qX5
ここのスレが上に行くと、よほど動揺しているのか決まって
郵政擁護派(民営化凍結派)の
詭弁大会となるわけだが
特定郵便局長が寝てても
(赤字でも、または企業努力皆無でも)
年収約1500万円(家賃収入含む)とか
破格の税制優遇といった
郵政利権・郵政特権の全廃は
一部郵政利権絡みの者を除く国民の総意。
保身のために、
アメリカ・小泉・竹中を悪魔の手先に仕立て上げた作り話
(2チャンネル風に言うと妄想)を武器に
民営化推進派封じ込めに躍起なさまで
その動揺ぶりが分かる。
ここのスレでは民営化凍結派に勢いがあるが
国民感情とは、かなり乖離した書き込みが多く
端から見ていて滑稽ですらある。
まあねえ黒字だろうが赤字だろうが給料一緒の環境は楽だから
国営化に戻してくれってのは分からんでもないよw
414 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 13:13:01 ID:8Q+hOeMG
◇小泉改革=国民でなく、経済界利権の民営化
○小泉改革・・マネー資本主義による経済優先、人権軽視 → 貧富二極化、 奴隷制復活
→ 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職、 マフィア台頭、 心の荒廃、希望なき社会!
○小泉改革のゴール→ 希望なき階層社会! 貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発化
アメリカが先例・・南部貧困奴隷層は、車社会でも車も持てず、10万人がハリケーンの犠牲に(棄民)
レーガン、サッチャー、エリチン以降のアメリカ、イギリス、ロシアもおなじ
例、・集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しないような
共同社会崩壊化。利己的個人主義のまん延
・同じ心ある人間同士で、年収1千万の社員と、奴隷並みの時給千円、年収2百万
・高給料、高年金、年金減もない特権の公務員
・「ゆとり教育」の名目で、一部特権学生の育成する一方、充分な教育の機会を失う学生が
出現、また、父兄の経済力による差で子どもの教育の機会均等が大きく損なわれている、
・格差社会で、人間として尊厳や希望の持てない青年が家庭を持つことを断念、
子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない → 未婚、少子化など
○改革案
○みな、個人では生きれない。法律も警察も規制も無い弱肉強食、経済優先の自由放任では
ない「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った言った「世界全体が幸福にならないうちは、
個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間同士、尊重する共生の理念は、相対し、
相補い、支えあう社会の柱です。 資本主義も社会主義も、相対し、相補う理念!
例、経済(生活手段)優先の政治 → 同じ心ある人間を尊重する(目的)政治を!
例、奴隷制の歴史からくる収入格差(2千万:2百万など)を2倍以内に!
例、市場主義だけで安い穀物を輸入するより、主食の自給権を確立することがより重要、など
415 :
名無しさん@3周年:2009/10/12(月) 16:09:14 ID:fEYOVE+1
416 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/10/12(月) 23:08:03 ID:ncsdjhmf
民営化反対って言っている連中は、国鉄でなにが起きたか、まるで学習していないのさw
ま、民主党政権のやり方では、確実に郵政は破綻するしかないねw
いまさら官営に戻すということは、郵政職員、全逓の連中が集団自殺になるのを望んでいるだけのことだろうwww
417 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 00:09:38 ID:S/pKchAP
振り回される職員にはかわいそうだが、郵便貯金と簡保は地方低所得者のセイフティーネットになる。
速やかに国営化に戻すべき。
418 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 00:44:10 ID:/hN7/aD9
千葉県印西市の印西高花郵便局を見る度に民営化して正解だと思うよ
民間企業たったらあんな無駄に立派な建物を絶対に作らないだろ
419 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 08:06:12 ID:i8385ws7
>>417-418 どっちの云うことも一理あるから困っちゃうw
ただ、民営化見直し側はそれを自覚してるけど、民営化推進側は一方を
完全否定だから駄目なんだよ。だから大勢では見直しとなる。
市場原理主義なんか頭悪すぎ。
420 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 15:54:02 ID:RrLGVdWV
亀井に西松献金。
なんであんな超巨大な銀行モドキを郵便屋さんが持ってる必要があるの?
422 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 19:11:20 ID:URZWBOkm
民間がやらないユニバーサルサービスのため
423 :
名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 20:40:30 ID:RrLGVdWV
ちゃうちゃう。
郵貯銀行の上がりで、郵便屋が楽してメシ食うため。
素朴な疑問だが「楽」って何かね。
言い換えれば、「苦労」して給料は上がってるかね。
「苦労」が多いほど人様の役に立つのかね。
425 :
???:2009/10/14(水) 03:32:41 ID:HRCyQ4Y/
名前はどうなるのかな?
郵政庁? 郵政省?
426 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 08:37:18 ID:eb4mnNBt
郵貯銀行の上がり・・・
イメージでしか考えてないから言葉に具体性がない。頭の悪い奴に特有だ。
427 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 08:38:59 ID:GdjemeYm
郵政民営化賛成の奴ら
ゴタゴタ言う前に 郵政事業を民営化して成功した国を挙げてみろ!
428 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 08:54:41 ID:VRu1owUj
429 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 09:00:04 ID:WIAtCNEe
今更郵政、郵便局なんて全く不要、無用だよ。無くなったってどうってことない。
あるだけで金の無駄ずかい。官も民もクソもない、タッタと潰してしまえ!
なければ問題も起こらない!
430 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 09:01:03 ID:E8XeXWJ7
民営化には反対だったが、現場としては
「今更国営に戻されても困る」
というのが現状なんだよね。
求めることとしては
・3事業一体化
・郵便番号の自社固有資産化
・貯金限度額撤廃
これを実現してほしい。
431 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 10:41:38 ID:dvfTHBpm
国民新党 支持率 0.2%
432 :
???:2009/10/14(水) 15:34:53 ID:HRCyQ4Y/
そうこうしているうちに、元通り化は進んでいくのだった。
民営化しちゃったものは国営化に戻ることはできない。
規制を強化していくしか道がないんだろうな
郵便局が潰れそうになったら民営化会社に税金投入って感じかな
余計金かかるんじゃないの?
435 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 15:43:56 ID:wAWLpnqT
日本のATM化は終了。
436 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 16:48:23 ID:dvfTHBpm
国民新党 支持率 0.2%
437 :
???:2009/10/14(水) 17:45:46 ID:HRCyQ4Y/
高い支持率でもって元通り化はさらに進んでいくのだった。
438 :
名無しさん@3周年:2009/10/14(水) 23:12:27 ID:dvfTHBpm
亀井のあほ。
必死になって補正から30兆削ってるのに、
30兆以上の第二次補正やて。
439 :
名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 02:45:48 ID:it84x71j
>>430そのとおり
で民営化郵便局がつぶれそうになったら困るから、その時こそ国民の、血税、をいただきたい。
もう、公的サービスなんて、あかんべえ。以前は卑しくも公僕のくせになんて言われてももう言わせない。
こっちの儲けですべてが回る。
440 :
名無しさん@3周年:2009/10/16(金) 13:55:05 ID:89MmW3vF
閣議決定だって。
笑わせる。
国民新党なんて要らない。
早く参議院選挙やって、国民新党追い出せ。
441 :
???:2009/10/17(土) 03:29:21 ID:bqmotSrl
閣議で決定した場合はもうダメ。
民営化は根本から見直し。
たった50円で沖縄から北海道迄葉書を運ぶ仕事で利益を出すのは不可能。
443 :
名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 07:38:56 ID:gKbV67dR
>>442 全くそのとおりだね。
沖縄から北海道までたった50円
で届けてくれるなんて。
ありがたみを知らない人が大量にいるんだな。
人が運んでいるんだよ。
ばちあたり。
444 :
名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 11:38:33 ID:gSdXqFvr
>>443 アメリカ本土からハワイ・グアム・アラスカまで
アメリカでは日本の半額で送れるのだから
日本の郵便料金は高い
>>444 アメリカは「民間」に「競争」させたり「企業努力」してないのに
どうして安く運べるんでしょうかねw
446 :
名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 13:36:02 ID:OnhjhqD6
>>445 そうなんだよ。
1通だけ50円で運ぶと考える方がおかしい。
数十万通を一度に飛行機に乗せるんだから、1通あたりの航空運賃はタダみたいなものなんだ。
3事業一体化するなら、民間にも同じ事業を認め、同じように税金払ってもらう。
これで平等な競争が出来る。
非課税にしたり、貯金や保険の一体運営は郵政だけとか、優遇措置は駄目。
>>446 極端な話だけど、1通 しかない時でもアメリカは同じ料金で運んでまさあね。
それが社会インフラの役目だから。
儲けがないと続かない民間には、端から無理な話さね。
蛇足だけど、「競争」すれば料金が下がるとは限りませんよ。
>>444 アメリカが安いだけ。
欧州では日本より高いくらいだし、日本の郵便料金は普通だよ。
449 :
名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 17:04:21 ID:OnhjhqD6
>>448 日本は高い。
離れ小島に1通の葉書を届けたり、山奥の山村に30分もかけて1通持って行く。
これを美談というのか、無駄というのか。
どこまで届けるのが民意なのか、ある程度の判断は必要。
ほとんど車の通らないところに道路作って赤字。
全国に空港作ってJALが赤字。
郵便料金を高くしても郵便局は赤字。
結局、税金で面倒見る話。
少子高齢化社会になれば社会の効率化が求められて当然。
日本全国、地の果てまで50円で届ける時代は高度成長期で終了。
ある程度集約させて効率化を図った方が良いと思う。
>>449 > 日本全国、地の果てまで50円で届ける時代は高度成長期で終了。
届ける必要はあるだろ。
だから、民営化して儲けろ、っていう事自体がキチガイ沙汰。
郵便の集荷、区分、配達なんて、利益を出す目的でやるもんじゃない。
451 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 01:32:09 ID:19kvIV1n
てめえら、田舎に住んでないから勝手なこと言いやがって、この野郎。
田舎に住んでいると山間地まで道路が舗装されるのは本当にありがたいこと。
それと、田舎には体の不自由な人の施設や老人ホーム、ができ都会に住んでいた人も入居してくる。
あと、都会で定年退職した人が別荘をたてたり、新しく家を建てて定住する人もいる。
道が良くなると本当に、ありがたい、ありがたい、感謝。
それを必要ないなどというてめえらはおれから見ればぶち○してやりてえ。
452 :
???:2009/10/19(月) 21:06:01 ID:jLGBE0wY
価格の議論をしているうちに、西川氏に事実上の解任勧告。
悪いヤツがいよいよ去る。
453 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 22:35:52 ID:IBIFYj/g
454 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 22:51:29 ID:hZdLAlj0
西川には確かに経営責任がある。
かんぽの宿問題やゆうちょ銀行が西川の古巣を優遇してるだの色々ある。
その辺は言うに及ばず最近ではJPEXの許認可問題があるよな。
あれは総務省側が認可を出さなかった、ということで政治・行政の側にも責任があるが
あまりにもお粗末だろ。
認可を下さなかった表向きの理由だって人によっては納得できるものだった。
あれで郵便事業会社の現場は混乱してるっていうし、日通側にも影響が出てる。
最終的に許認可下すかどうかは最早不透明だが、認可するにせよしないにせよ、伸びれば伸びるほどそれだけで日通は潜在的な損失を出してる。
場合によっては日通は損害賠償請求するかもしれない。
誰がどう見たって西川を庇うのは無理筋。
あと、郵便事業会社の社長も当然責任ありきで併せて処分すべきだろう。
455 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 23:00:39 ID:+L4g/ZBJ
メールなんかよりハガキの方が見落としにくいからな。
クロネコ・メール便も配達できずに溜めていた運転手も続出するし。
そんな大切な郵便事業を存続させる為にも、民営化見直しして三事業一体で
ユニバーサルサービスを維持していかないとな。
何度でも云ってやるが、宅配運転手に郵便屋の真似は無理なんだよ。
456 :
名無しさん@3周年:2009/10/19(月) 23:05:54 ID:IBIFYj/g
>>454 西川は利益上げてるんだよ。
日通の件は、政治の介入に嫌気さしたんだろ。
457 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 11:55:23 ID:iEYXOdsj
銀行屋が経営して利益を上げるからってそれがどれほど価値があるかどうか、
楽天の球団経営見てれば分かるだろうに。魅力のない価値のない経営だ。
ほとんど誰も喜ばない。
458 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 13:25:27 ID:nuW5kqko
>>457
利益を上げりゃ、国庫に税金が入る。
株を高く売れる。
800兆の赤字を解消せにゃならんのだぞよ。
800兆円超の日本の借金は、過去数十年間の自民党全議員が
自分達の資産を全部処分して払え。
460 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:04:25 ID:nuW5kqko
>>459
小泉以前の、亀井らが自民党守旧派がブーブーいわしてたころに積み上げた。
鳩山社会主義政権で、あっと言う間に、借金2000兆だな。
461 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:19:15 ID:/2UnEJ7J
民営化を見直して、
公社に!?
また税金優遇か?特定郵便局長会、大喜び!!
462 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:47:01 ID:ReGfuPgx
族議員の勝ち。
463 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:48:31 ID:6BcAnfd0
464 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:48:57 ID:3buROjx9
>>1 頭悪いなコイツw
てか 最低限の知識もないのに民主攻撃w
馬鹿ウヨの証明じゃん。
465 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 17:54:17 ID:c19BF2FM
人間は神や仏じゃないから国営事業にすると無駄や腐敗が民業よりも出やすくなる。
理念上は素晴らしいんだろうけどね。
もともと郵便局は独立採算制だったから、
「郵便屋を血税で食わす」ってタイトルがもう大間違い。
総務省(旧郵政省)なら税金で食っているけどね。
問題なのは、財政投融資制度を復活させるのかどうかだ。
その詳しい仕組みは、各自でクグッたり、書籍などで詳しく調べていただくとして
その財投が、
公共事業の温床のひとつであったことは疑いようも無い
国民の預貯金を、利潤のない公共事業の資金に投げ込む。
利潤がないってことは、ただ食いつぶすだけ。
では、その「損益」を何で補填していたかというと、税金しかないわけ。
つまり自民党時代の、公共事業は、
国民の預貯金と税金を二重取りしていた、ということでもある。
いま話題の八ツ場ダムにも、たぶん使われていると思う。
財投が復活することは、この二重取りシステムの復活を意味するわけで、
郵政を公にするにしても、どのようにするのか、
国民の利便性を隠れ蓑に、財投を復活させるのか否か、ちゃんと監視することが必要なのだよ。
467 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 18:34:18 ID:nuW5kqko
468 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 18:37:01 ID:4zBmvtFX
アメリカに貢ぎたくない。
469 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 18:47:24 ID:nuW5kqko
このままじゃ、巨大な
官製ファンドが残る。
どうするや。
また、財投でジャブジャブ使うのか。
470 :
???:2009/10/20(火) 19:32:01 ID:Z7jpy6Nt
悪いヤツが去ることになってよかった。
こんなヤツ、もっと早く去るべきだったんだよ。
471 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 20:17:08 ID:nuW5kqko
>>470 くっくっくっくっ。
また吾が世の春が来るのおー。
簡保と郵貯は完全民営化
↓
株式売却
↓
アメリカ人が郵貯簡保株買占め
↓
日本の資産がアメリカへ流出
473 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:27:02 ID:PY9FR32y
>>467 で、子鼠に国の借金とやらが減らせたのかい?
子鼠時代に増えてるのは確実だなwww
474 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:28:23 ID:iEYXOdsj
インドで急成長していた「常識外れ」の貧乏人銀行みたいに
日本の貧乏人銀行となって全国津々浦々の小規模事業にドンドン融資すればいい。
消費者金融が成り立たなくなってるので需要がある。
>>472 簡保と郵貯は完全民営化
↓
株式売却
↓
アメリカ人も郵貯簡保株買う
↓
日本の株がアメリカ人の手にも渡る
なんか問題か?
476 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:49:23 ID:+QPGW6LJ
鳩山邦夫総務大臣更迭時発言「後世になれば分かって頂ける」「あと1年・・・」が現実となった。
麻生は、鳩山邦夫総務大臣更迭しなければ、総選挙も自民勝利だったかも。
麻生は読みが浅いな。
477 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:52:01 ID:nuW5kqko
>>473 あほか。
過去債務の返済やゆうとるやろが。
プライマリーバランスをとる。
新規高速道路は凍結。
公共事業は大幅減。
それを破っていったのが、
安倍、福田、麻生の三代。
三代で小泉のシンショウつぶしよった。
リーマンショックという不運もあったがな。
>>475 郵貯、300兆を越える国民資産と日本郵政が持つ不動産資産をアメリカ様に献上するただの売国行為だな。
なんの問題も無いwwwwwwwwwwwwww
479 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:58:47 ID:NcHII4MS
>>469 官製「ファンド」なんて立派なシロモノならまだいいけどな。
国債購入が主体なのを「ファンド」なんて普通言わないだろう。
もっとも、この民営化プロセスが変更してなくてもゆうちょ銀行・かんぽ生命は国債買い続けてたのは確実。
分社化見なおしはぶっちゃけこの問題とリンクしてない。
民営化しようがしまいが財投債を発行してる財務省と財投機関債を発行してる特殊法人に手をつけない限り何も変わらん。
4年前から何十回と言ってるのに未だに理解してない連中多すぎ。
銀行に国債購入させてるプライマリーディーラー制や郵政が国債購入しなくてもいい環境整備無しに形だけやっても何も変わらないんだというに。
せめて財投債・財投機関債を市場で他の国債と区別できるようにしてるなら分かるがそれすらしてる訳でもなし。
問題の根本原因の解決になってないのに改革の本丸と称して自己満足したのが小泉・竹中。
480 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 22:58:53 ID:iEYXOdsj
>>477 小泉竹中は国中の金かき集めてギャンブル金融市場にぶち込んで国民を疲弊させた
大悪人だぞお前、頭、痛くないか?目まいは無いか?
481 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/10/20(火) 23:01:11 ID:/edDmvt7
西川さんが辞めた以上、大した実力者は郵政の社長を引き受けないだろうw
結局、反日労組の全逓が、必死に応援した民主党政権の下で、第二の国労の道を
静かに歩みだしたわけだw
いくらなんでも、カルトに走っている京セラの元会長では金融が動くことは有り
得ないし、経営能力全くゼロの、旧郵政省馬鹿キャリアが社長では、崩壊を早め
ることはできても、健全経営は不可能w
ま、郵政が潰れたところで、一般市民には、郵便物以外に、そんなに影響は無い
だろうがw
>>475 アメリカ人が郵貯簡保株買占め
↓
アメリカ人も郵貯簡保株買う
日本の資産がアメリカへ流出
↓
日本の株がアメリカ人の手にも渡る
問題ないように見せかけるため書き換えたのか?
まるで官僚の手法だな…
>>478 どっかの妄想blogでも読んで影響でも受けたか?
『買占め』とか『献上』とかちょっと昔の妄想ブームにはもう飽きたわ
484 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:11:00 ID:2YJgBpxz
郵政民営化はアメリカからの要望だった。
民営化すると、何かアメリカに好都合なことがあるから要望したはず。
その好都合なことは300兆円の日本国民の貯金だろう。
それ以外にはない!
アメリカは日本国民の貯金を狙ってた。 明白なことだ。
サブプライムを買わせるのが目的だったのさ。
で、ろっくふぇらーがなんたらとか言うんだよね
486 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:21:58 ID:nuW5kqko
>>480 小泉の前の、小渕・森・野中が、
害人・リチャードクーの言いなりに、
公共事業だの減税だのやって、
巨額の借金こさえよった。
鳩政権でまたまた、クーがしゃしゃり出てきよった。
487 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:24:59 ID:+QPGW6LJ
簡保と郵貯は完全民営化→株式売却→アメリカ人が郵貯簡保株買占め→日本の資産がアメリカへ流出
小泉・竹中はアメリカから1兆円もらって、アメリカのため郵政民営化。見直し当然だ。
488 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:33:03 ID:2YJgBpxz
>>485 むずかしいこと知ってるなあ。
たいしたもんだ。
でもアメリカに売った銀行のことを調べたら、きっと驚くさ。
489 :
???:2009/10/20(火) 23:33:57 ID:Z7jpy6Nt
日本人の貯金箱は日本人が持ち続けるべきだ。
民営化で外人が持つのは、間違えている。
>>448 しかもアメリカの郵政公社は大赤字だからな
値上げも検討しているようだし
491 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:38:07 ID:PY9FR32y
>>484 >その好都合なことは300兆円の日本国民の貯金だろう。
>それ以外にはない!
もひとつあるんだよ。
郵便局ネットワークが持ってた、一等地の優良不動産。
公社時代にリクルートコスモスやらオリックス系列を通して
外資系不動産屋にかなり収奪されてしまった。
簡保施設関連は、弟ポッポが止めてくれたが。
492 :
1:2009/10/20(火) 23:41:02 ID:2YJgBpxz
>>491 そうだったの。
スマソ、知らなかった。
493 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:42:07 ID:vYZqNcNY
おれは、巻き添え食らうのごめんだな
担当者がやれば
494 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:42:14 ID:/2UnEJ7J
熱に浮かされた人の多い事か、
まるで幕末、攘夷かよ!日本は鎖国か?
外資はどんどん逃げてく、経済はますます縮小する!
新政府は人気取りばかり考え、予算はどんどん膨らむ!
やがて大増税となる。
現代の坂本龍馬はいないのか。
495 :
1:2009/10/20(火) 23:48:32 ID:2YJgBpxz
>>494 竜馬より高橋是清さんの方が適任だぞ。
何といってもデフレから日本をいち早く脱却させることに
成功した人だから。
逃げていくのは外資だけじゃなく、円高で企業もどんどん
外へ行ってる。生産拠点を海外へ出してる。
円安にできるのは日銀による国債購入=お札の量産しかない。
496 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:50:01 ID:+QPGW6LJ
「かんぽの宿」オリックス低価格で落札。アメリカの罠だった。知らなかった。
鳩山邦夫、「正義」を貫いた。偉い。鳩山由起夫、「友愛」で引き継いでくれ。
NHK大河ドラマ「天地人」は「義」と「愛」の旗。
いまや、鳩山兄弟の「正義」と「友愛」の旗。
497 :
名無しさん@3周年:2009/10/20(火) 23:59:43 ID:D75wNAd6
>>491 埼玉 はるひべ のレクリエーションセンターもそうなのかなあ。
498 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:05:15 ID:/2UnEJ7J
かんぽの宿、どこが買うのかね?
全従業員の雇用も引き受ける企業なんか、
そうそうないよね。
赤字はどんどん膨らむ!
499 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 00:06:15 ID:oFqrkMvT
今は外資は日本からどんどんでていってるよ。
392 :名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:18:58 ID:444fDTZZ0
渡邉恒雄氏『文藝春秋2009年1月号』掲載の御厨貴東大教授によるインタビュー記事
「僕は竹中さんから直接聞いたことがあるんだが、彼は「日本の四つのメガバンクを二つにしたい」と明言した。
僕が「どこを残すんですか?」と聞くと、「東京三菱と三井住友」だと言う。
あの頃はまだ東京三菱とUFJは統合していなかったんだが、「みずほとUFJはいらない」というわけだ。
どうして三井住友を残すのかというと、当時の西川善文頭取がゴールドマン・サックスから融資を受けて、外資導入の道を開いたからだと言う。
「長銀をリップルウッドが乗っ取ったみたいに、あんなものを片っ端から入れるのか」と聞くと、「大丈夫です。今度はシティを連れてきます」と言った。
今つぶれかかっているシティを連れてきて、日本のメガバンクを支配させていたらどうなったか、ゾッとする。」
501 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:20:31 ID:PTrhBTho
日本郵政社長に、
旧大蔵省、事務次官・斎藤次郎氏
天下り禁止を高らかに言っている、民主党がなんなんだ!
しかも、小沢一郎氏のブレーン中のブレーンとは!
502 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:27:25 ID:kHjuvA7Z
金融ゲーム資本主義→庶民を餌食→格差社会
儲けた人々の金額 = 損した人々の金額
経済(生活手段)優先,人権(目的)軽視の社会崩壊,格差社会の現状。
不労株主より、社員を守る企業育成ルールを
マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪!
空売り、先物取引、外貨FX、おとり売買株価操作など→ 禁止を!
働く人に人権補償の組合が無し→暴力団の作業部屋に
働く人に人権を補償する組合が無いと → 暴力団のタコ部屋とおなじ
低賃金で働かせ、しぼるだけしぼって、用なしになると、ポンと捨てる
・社会全体で、幼児から、老人まで、生活を守る!
・医療費、教育費など無料!→ 貯蓄の必要少ない、税、保険料高い
・経済(生活手段)でなく、人権(目的)優先の社会!
・心ある人として、扱われる社会、 物や奴隷としての扱いない社会
N社トップ、報酬3億 → 年収3百万ノ契約社員を解雇
年収200万円、病気すれば破綻、奴隷並みの格差社会を変えよう!
503 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:45:05 ID:wUQUltPE
外資に食われるとかいってるやつは
民主党が内需優先なんだから貯金せずにちゃんと
郵便で投資運営しろよ
竹中はダメポだけど、マーケットを作ろうとした事は間違っていない
今現に、アジアは上海から始まる。東京市場が1時間前にオープンしていてもだ
わかるか?外資にくわれるー!
外資にも食って貰えないイキオクレブス
わかるか?バランスなんだお?アメリカの風邪を貰わないですむからって
自分で金融投資してどんどん市場にお金を流していかないと
じり貧餓死だよ。おまえアゼルバイジャン一部市場とかあったとして
そこにお金を入れてリターンを狙いたいと思うか?
国営に戻るなら、そのまま亀井に食われて世界から相手にされない
ひからびたマーケットにしないように、国民がどんどんファンドしないと
だめなんだお
504 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 10:45:54 ID:4kVqOxbe
もう日本は鳩亀と心中するしかないよ。
505 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:20:49 ID:oLLaP1gd
簡保と郵貯って実質は赤字経営だったから完全民営化して建て直ししてたのになw
506 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:26:25 ID:z3C0vzrm
斉藤次郎って面白い。ニヤニヤしちゃう。
507 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:26:45 ID:6+sdUBHN
>>505 簡保も郵貯というよりそこが国債引受けてたことによる政府の赤字拡大、だろ?
まあその辺は今も、完全民営化してても国債引受けさせられるようになってるんだから「建て直し」もヘッタクレもないんだけどな。
508 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 11:31:28 ID:Q0Nyfelc
亀が一日も早く事故死病死することを心から望む
510 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 12:54:36 ID:4kVqOxbe
>>507
西川は、4社とも黒字にしたんだよ。
511 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 13:00:16 ID:zn9mFOmA
>【〒】また郵便屋を血税で食わすのか?part2【〒】
>>1 単純な馬鹿だな、オマエは。
社会福祉における観点から完全民営化なんてありえないんだよ。
分かるか?馬鹿に。
それだったら、民営化と言わず完全廃止して既存企業に移譲したほうが
合理的だぞ。
514 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 13:03:45 ID:MIVQMktu
>>511 どこが?
派遣と比べても明らかに優遇されてるぞ。
企業はゼニ儲けを前提に事業するだろうが。
それじゃ日本全体の社会福祉や公共サービスは成り立たないわけよ。
都市部の人間だけじゃねーだからよ。
税金を使った公共サービス、即ち公営郵政事業は必要わけだ。
もし郵政事業を完全民営化したいなら、既存企業に売却すれば簡単な話よ。
しかしだな、営利目的の民間企業に日本全体の公共サービスをカバーできるか?
できねーだろうが。 だから亀ちゃんはそれを抜本的に変えようと
言うわけよ。
過疎地にも公共サービスは必要なわけだ。
民間企業が赤字営業するか??しねーだろうが。
じゃあどうするよ。税金でサービスしねーといけないだろうが。
鳩山政権・亀ちゃんの郵政事業改革
1.国民に公平な公共サービスを提供する。
2.都市部の人間の利益の為だけに地方の人を犠牲にする必要はない。
519 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 13:18:52 ID:4kVqOxbe
そうかいな。
要する、社会主義やれってんだな。
で、貿易も資本の移動も政府が完全に管理すりゃええ。
外国に工場移転禁止。
最低賃金1000円。
日本で作れるものは輸入禁止。
これで、日本はユートピアや。
あ、いたたた。腹いたなってきたわ。
520 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 13:19:51 ID:MIVQMktu
>>516 民間の方が優秀だぞ?
保険の契約や手続きなど仕事で夜間しかいなくても訪問してくれる。
郵便が時間外でやるか?
521 :
???:2009/10/21(水) 13:54:54 ID:cAwLx6Mw
民間、民間って民間を過信しすぎたようだな、諸君。民間出身の西川氏が全く通じなかったのが郵政の社会。それも三井住友銀行の頭取だった方。。
民間が優れていれば西川氏は辞めていない。
522 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:09:06 ID:wUQUltPE
おまえら論点がずれてる
小泉竹中は小さな政府を目指して郵政を4分割して民営化したわけ
それをすると、田舎のばあちゃんが盲目信仰して貯めてきた郵便貯金の金を
一部の官僚達が国債やハコ物建設と銘打って沢山ポケットに入れてたのが不可能になる
地方切り捨てとかいって中央集権に戻すなら、なおかつ切り捨て。
社会主義的に手当や公共サービスを中央が配布するなら、その財源が当然必要。
結局は増税のからくりをするしかない。となると東京や大阪が過疎地を支える構図になる
わかるか?地方の自立はますます遠のいた。
地方分権を唱えるのは、制令指定都市クラスに限られ、過疎地方は完全な旧ソビエト体制
お上にすべてを任せますとなる。
そもそも、自分たちでなんとかしようという意識の欠如が大問題。
アジアから日本が過疎られて見捨てられて、おいしいところだけ中国に移設される。
地方が自ら立ち上がらずに、国に依存するこのヘタレをなおせ、ばか!
523 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:12:13 ID:25sZ1lcN
524 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:16:55 ID:oLLaP1gd
>>522 このスレに居る半分位は郵政民営化反対だったバカどもだから。
小泉憎し、自民憎し、これらが大半。
で、地方が不採算でも公的資金注入は許さないとか平気な顔して言うバカどもだから。
事実、地方郵便局は不採算だったし、それを見て見ぬふりをしてるのが亀井を始め郵政反対族。
だから郵便局長どもが反対したんだし、民営化すれば自分達の局赤字がバレてしまう。
現実的に不採算局を維持するには金(税金)を投入するしか道が無い訳で、
局員が無償で働いてくれる訳でも無いのに、そういう事を一切、無視する反対派。
525 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:20:09 ID:7HvrJi2H
東京銀行の消えた1000億円とオリンピック150億円
八ッ場ダム工事視察でもみ消しに躍起の石原慎太郎東京知事。
売国竹中の回し者
死ねボケーーー。
国民サーービスでいいんだ。
つーか万国郵便条約で
「全国一律のサービス」を保つことは決められてるの
民業でやれるワケないだろうが
528 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 14:47:48 ID:wUQUltPE
できるわけない!前例がない!だから挑戦しない!
これが日本国を没落させた。諸君、高度経済成長期とは違うのだよ!
今、成長期の新興国はどんどん新しいものを取り入れて吸収しようとする。
ど田舎の僻地ってのは、別に郵便だけが不便なわけでない。医療、食料、日用品、通信
こういったすべてを上手くまとめた巡回サービスとかやろうとするのは
提携協業や新ビジネスモデルをつくって挑む民間の知恵が必要。官僚がやるなら見直すが…。
やつらは私服を肥やすお金が欲しいだけで、古いしきたりを破壊できない者は
本当に今つぶさないと取り返しがつかなくなるかもね。官僚支配や軍支配の国が
どうなっているか考えればわかる。おれは亀井の後退政策に対してそこを危惧している
529 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 15:56:10 ID:z3C0vzrm
ホントだよ、
古いしきたりを破壊して、人の命は地球より重いとか、官から民へとか、
勝ち組負け組の選別とか、貯蓄から投資へとか、小泉竹中の馬鹿な置き土産は
全部破壊しないとな。
530 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 16:11:21 ID:qY8Pzhtg
小泉より悪くなるんだったら民主党に入れなかったのに
まさか民から官へ逆戻りするなんて
だまされた民意は郵政民営化だ
公社時代よりよくなってるじゃないか
目的どおり税金も払うようになったし
また公共事業に資金貸し付けると亀がいってるが
損失は預金者がかぶるんだぞ
531 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 17:41:58 ID:4kVqOxbe
亀井なんて、小泉健在のときは
ボコボコにやられてたよな。
居なくなった途端、お山の大将かい。
まるで、池乃めだかや。
532 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:30:33 ID:P8pEsdjG
亀井入れる事が間違い!!!
モラトリアムはまだいいが 郵政なんて逆戻りじゃないか。
民主には期待してるしダムや子育ては応援したいが
亀が居る限り 参院は民主入れねぇ!!!!
533 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:41:31 ID:oFqrkMvT
この社長人事はさすがにひどい。斎藤って奴、大蔵のあと天下りしてわたりもしてる奴だよ。民主の天下り禁止には期待してたがとても無理みたいだな。原口の役たたずぶりはとくにひどい。
534 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 18:54:44 ID:uwrD4DNz
やっとまともな奴(そうなのが)社長になったな。
亀井が選んだんだから、まぁ大丈夫だろ。
これで地方も一安心だろう。やれやれ…。
535 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 19:29:35 ID:UolkVgls
民営化をやめるんじゃなくて非効率な分社化を見なおして、株式公開阻止して外国に資金が流れないようにするんだろ?
この程度もわかってない郵政選挙から1ミリも進歩してない馬鹿が多すぎるぞ。
亀井は、全くダメダメ君だな
結局、新しい党立ち上げても、旧自民の焼き直しかよ
結果的に、また官僚の天下り先造ったに過ぎない
亀井が提唱しているモラトリアム構想にしたって、借金の一時棚上げに過ぎない。
鳩山も、亀井の口車に騙された被害者に見える
現在の日本郵政で問題なのは、過疎地のサービスと個々の事業所の決算だけの筈
結果として、日本郵政を再国有化して、国庫の財源が欲しいって構想なんじゃないの?
やっぱ、考えてる事が55年体制時代の自民党でしかないんだよ
537 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:09:28 ID:4kVqOxbe
あの社長人事、亀の独断らしいな。
538 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:14:32 ID:4MreoNH0
>>535 どっちにしろ、後任人事があれじゃな。
別に元官僚だって良いけど、日銀総裁を天下りと批判し、元官僚二人を潰したのに、この人事はどうよ?
何年も前に官僚辞めてるからって言い訳してたが、上記二名も何年も前に辞めてるからな。
国民にしめしがつかないじゃん。まあ、覚えてる人いればの話だけど。
539 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:23:08 ID:YB0Hvz+z
よりによって、過剰接待の元官僚。ノーパンしゃぶしゃぶが流行してた頃か?
540 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:33:18 ID:PTrhBTho
小沢上皇の院政が、はっきりした!側近の、
亀井内大臣を通じて
重要人事を強行、
鳩山天皇は疑問に思うも、小沢上皇側にさからえず!
541 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:35:31 ID:WgvgVh9r
542 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:38:42 ID:qY8Pzhtg
官僚に民営化の仕事はできない
公共事業に郵政の金が使われることになる
民営化で国民は今まで不便と思ったことないのに何でいまさら
543 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:38:53 ID:L9x/evaT
あーだこーだと言っても仕方がない。
要するに新政権の日本郵政を見守るしかないだろ。
544 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:42:17 ID:YB0Hvz+z
545 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 20:43:25 ID:paP7CUZu
郵政選挙のときのマニフェストになんて書いてたのか。
郵政民営化をすると?⇒年金、医療が充実
⇒地方経済立て直し
⇒景気回復
⇒安全保障の確立
こんなのウソだったんだから、民営化を見直して当然。
やほーいw
配達遅延しても残業代つく国営化に逆戻りだーw
配達メンドクサイんだよ
特に天候不良の日とか
547 :
543:2009/10/21(水) 20:49:15 ID:L9x/evaT
そうそう、
民主党・長妻大臣が自公政権で隠していた
<貧困率>日本15.7% (先進国で際立つ高水準)を発表した。
民主党は情報公開を掲げている。
日本郵政についても情報公開をいろいろしてもらう。
事実をいろいろ知ってからレスしようということ。
548 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 21:21:12 ID:4kVqOxbe
国営時代の郵便配達なんて、
雨が降れば降雨手当て。
雪が降れば降雪手当て。
雪が積もれば積雪手当て。
風が強ければ強風手当て。
ふう、地方の郵便もこれでとりあえず安心。
550 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 21:29:21 ID:YB0Hvz+z
無駄な公共事業やな。
551 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 21:43:36 ID:q5BQtt0Q
あの西川善文という男、どうみても頭取や社長の顔ではない。 駅の
ゴミ箱から新聞をあさってるオッサンの顔だ。
552 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:10:13 ID:ES1FmAlR
とりあえず郵政民営化そのものが悪いわけじゃないよな?
民営化に反対してたのは高笑いしてるみたいだけど
553 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:12:32 ID:BQRZIq1H
郵政は赤字じゃないからな
赤字を出し続けてるのは道路事業だ
554 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:16:39 ID:2guEaUFm
必要のない民営化自体が間違い。
でもね、何があろうと一旦は民営化となったんだから、これを機会にして
業務や組織の効率化は進めて良いんだよ。その上で国民生活の為の
ユニバーサルサービスを安定して維持していく体制にすればいい。
利益追求の一般企業化など愚の骨頂だからな。
>>551 確かに見た目は単なる爺さんだ
しかし答弁から見に耄碌はして無く、頭の切れるタイプと思う
でもそれが自己保身のために使われてるだろうけどな
556 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:21:07 ID:CKYffwra
>>553 絶対赤字だよ、こんなの採算取れている訳が無い
557 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:42:11 ID:4kVqOxbe
>>551 あの斉藤某の顔もなー。
まるで文楽人形の頭みたいだよ。
後ろで操ってるのは、もちろん亀さん。
558 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/10/21(水) 22:45:32 ID:Eb1YE7CR
斉藤次郎では、完全な腐敗官業経営復活だw
やはり、民主党は、組合官業党でしかなかったねw
民主に改革は、100%無理だわw
ま、両補選は、緊急避難で自民党ということで、今度の参院選に向けて、みんなの党が
全国に擁立できるように応援していこうwww
559 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:46:27 ID:z22jyrNg
国営には戻さないで民営のままやり方変えるんだろ。
また、変えられたら現場は混乱。
もう少し、したらやめたい、アンケートに書いたのより早く。
560 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 22:54:05 ID:oFqrkMvT
それよりかんぽの宿はやく売れよ。赤字が増えるだけじゃないか。それてオリックスより安く入札されたら笑えるし。
561 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/10/21(水) 22:57:36 ID:Eb1YE7CR
斉藤次郎って、住専崩壊まで何も出来なかった馬鹿だし、立派に郵政を潰すだろうねw
自治労・日教組の官業政党民主党らしいわwww
562 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:02:50 ID:4kVqOxbe
鳩も亀から聞いて、大分反対したらしいんだが、
亀が押し切った。
563 :
タッキー:2009/10/21(水) 23:13:24 ID:j9PzClqI
みなさんご存知の通りミスター大蔵省と言われた人が日本郵政社長に内定しました。官僚主導からの脱却と言ってたのにこのありさまです。首相は退職してから十四年も過ぎているんだから良いだろう的な事を言ってましたが、どう思われますかみなさんは。
564 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:25:58 ID:LeV3d7jp
国民新党は日本を崩壊に導く、さすがに鳩山政権にも見切りをつけなくなった今日この頃
せっかく期待したのだが、というかここ以外は悪くないと思うのだが、この男は酷い。
565 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:27:04 ID:qggkDzUj
>>548 民営化後の郵便配達なんて、
儲かる仕事は全部ほかに取られ
最低賃金ギリの非正規雇用
トラック乗ってるのは爺さんばっか
交通費もまともに出ない
でも お偉いさんは 黒字だ! 黒字だ! と高らかに叫び ふんずりかえってる会社だ
567 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:28:39 ID:LeV3d7jp
>でも お偉いさんは 黒字だ! 黒字だ! と高らかに叫び ふんずりかえってる会社だ
ぶっちゃけ貯蓄率が上がっているから維持できているようなもんだしな
568 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:53:18 ID:4kVqOxbe
巨大な政治ファンドをつくるらしい。
官僚上がりのお公家さんが、
ヘッジファンドのカモにされるだけや。
国営やから、穴空けたらケツ税でケツ拭きよるわ。
569 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:56:26 ID:jeIZFZt7
こんどの社長って、民間にいたとか言ってるけど、大蔵省の目が届く天下り先に天下ってただけだろ。
財務省と郵便局ともちつもたれの関係が続くのだー。
国債を支えてみせますよーだ。
570 :
名無しさん@3周年:2009/10/21(水) 23:57:56 ID:LeV3d7jp
日本で禿タカどもにまともに対抗できるだけの頭脳をもってんのは日銀だけだよな
つっても、ヘッジファンド尽く吹っ飛ばしまくった日銀砲だって日本もタダですんでいる訳ではないが。
韓国の中央銀行をみていると日本の銀行がしっかりしていてよかったと心底思う事は有る。
亀井とユカイな仲間たちにこれができるとは思えない。
571 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 08:59:03 ID:oeubyh+X
日本郵便の社長人事で亀井静香が民主党つぶしを企てているのでは?
斉藤次郎氏は昔小沢一郎と親交も?あった様だし鳩山首相も断れないと読んでの
斉藤次郎「元大蔵官僚」の推薦か・
外資の影響をうけない人事となると
こういう結果になるのかな
銀行と亀井大臣は喧嘩中だし
573 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 10:06:17 ID:kW/dH4aL
郵政局で、年金も介護も!?
どれだけ巨大化するんだ!メチャクチャにされるぞ、この国が!
何なんだ、あの山崎とか言うシンタンクの、あほーは、なに様だ。
またまた鳩山さん、まともに聞いてるのか!?
574 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 10:09:26 ID:kW/dH4aL
郵政局×
郵便局〇
山崎拓○
576 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 10:36:37 ID:XYbMb7x6
郵政民営化してからの累積赤字1000億です マスゴミは黒字だなんだいってるが,小泉のコメントを聴きたいしマスゴミには必ず責任取ってもらいます
577 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 10:58:06 ID:/7bwMH+a
578 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 11:02:07 ID:SCDb+Ykt
579 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 11:16:53 ID:9ZlQLYEQ
580 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 12:13:52 ID:XyeE0IIW
素晴らしい天下り先ができました。
581 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 14:54:38 ID:UKyY+mbd
郵便事業は国営でやるべきだわ。
【天下り】
官僚自らの人事権によって省庁関係法人に再就職する事。
いまから日本郵政の社長になっても、給料もらって亀やんの仕事するだけ。
国民共有財産の私物化はもう出来ない。
よって民間人には成り手が居ない。そんだけ。
584 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 15:10:54 ID:p3WYS9h4
亀井を金融担当大臣に任命させた理由がわかったよ
小沢は最初からこの人事(社長人事)をやりたっかたんだよ
300兆の郵便貯金をどう使うつもりなのかな
全く小沢のリモコン内閣 プーチンと一緒だよ
>>583 基本方針は亀ちゃんだが、それを具体的にどうやって
達成させるかは社長の力量。
立法やら絡んでくるから並の社長じゃ役に立たたんわな。
586 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:09:01 ID:ZsTWRAPY
>>585 社長の力量も何も
亀の言う通り動いてりゃええの。
587 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:18:39 ID:p3WYS9h4
郵便貯金を子供手当の財源に使います。民主党
588 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:41:00 ID:XyeE0IIW
民から官へ!
589 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 17:55:56 ID:CBQagUqG
日本を潰した小泉の郵政民営化削除(爆)
590 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:15:12 ID:C7AEZAbY
>>589 その潰れた日本を更に廃墟、焼け野原にする鳩山+亀井w
更地にするが正解w
591 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 18:21:18 ID:QaDtAzve
個人的に一番いい落としどころだったんじゃあと思う人事が
「生田日本郵政公社元総裁」
再公社化をイメージさせるようではあるが
自民党も批判しにくいし職員らの受けも悪くない人物。
かつての経験から同事業の内実にも触れている。
592 :
???:2009/10/22(木) 18:35:52 ID:RYnMq6+G
すでに故人。。2007年
593 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:25:28 ID:j0L9RAg/
生田が良いなと思ってたけど、生田より数倍おもしろい斎藤次郎w
伝説的に有能らしいが成果と方向性は未知数!!
面白いw
竹中平蔵・西川善文もこれは考えてなかったろう。
594 :
名無しさん@3周年:2009/10/22(木) 19:27:13 ID:SCDb+Ykt
595 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:22:34 ID:+eP9jZEH
>>580 14年間も渡りを続けたんだから、もう天下りじゃないそうな・・・
596 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:36:05 ID:+JyILHrg
>>595 省を退職、一軒目は天下り、二軒目からは何軒でも「渡り」と言うんだよ。
天下りも渡りも相手側の会社からしたら同じなんだよ。
597 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:37:09 ID:+eP9jZEH
>>596 14年も渡りをしたら、もう民間だって、総理が言ってたよ。
598 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:39:42 ID:k0YUHkFs
>>596 天下りなんぞ一回もしてねーだろ。
おまえが狂信する「自民様」がそれを許さなかったんだぞ?wwww
お前、知っててワザと書いてんじゃねーの?
それともただの自民バカ信者なだけか?w
599 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:56:22 ID:VPZ5DnRz
つーか。郵政国営化の真の狙いは
国民の郵貯の金を財源に使いたいからだろ。
それを使い国債発行して子ども手当てを出す。
国民は恵みの金と思うが元々は自分の金が戻ってきただけ。
勘違いした国民が次も参議院選で民主に入れる。
で、着々と色々な団体を国営化し郵貯の金をそれにバラマキ新たな天下り先を作り
民主の不動票を作る。
これが旧自民の小沢や亀井のやり方。
それを引き継いでる小沢主党。
国民は郵貯の金が尽きたら大増税かトンでもインフレを覚悟しないといけないな。
600 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 14:57:33 ID:+eP9jZEH
>>598 どこが天下りじゃないの???
斎藤次郎(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E6%AC%A1%E9%83%8E 履歴はこのように書かれてますが・・・・
1993年6月 - 事務次官。ノーパンしゃぶしゃぶの接待を受け、1995年退任[10]
1995年 - 旧大蔵省 財政金融研究所 顧問(天下り)
1995年 - 旧大蔵省 社団法人研究情報基金 理事長(渡り)
1995年 - 旧大蔵省 財団法人国際金融情報センター 顧問(渡り)
2000年5月 - 東京金融先物取引所理事長就任[10](渡り)
2004年4月 - 東京金融先物取引所株式会社化に伴い社長に[10](渡り)
2009年10月 - 民主党により日本郵政社長に内定[10](渡り)
601 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 15:01:21 ID:+JyILHrg
>>598 ID:k0YUHkFsって無知晒すバカだなw
ば〜か!
602 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 15:10:31 ID:VPZ5DnRz
そもそもオリックスが不当売買と言うなら
民間でなぜオリックス以上の価格で不動産を買う人間が未だにいないのか理由がない。
自民や民主の古い人間が郵貯を財源に無駄遣いしていたが
民間になれば効率が求められ政治家が自由に使えなくなる。
つまり、一連の騒動は西川を追い出し国民の預金を食い物にする茶番だろ?
>民間でなぜオリックス以上の価格で不動産を買う人間が未だにいないのか理由がない。
理由は簡単。それこそ茶番のデキレースだから。
天下りとは
官僚自らの人事権で省庁関係法人に再就職する事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
天下りとは
官僚自らの人事権で省庁関係法人に再就職する事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
渡りとは
官僚または天下り本人自らの人事権で関係法人に再再就職する事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
606 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 15:20:17 ID:VPZ5DnRz
亀井のモラトリアムも発動したら銀行の疲弊は確実。
そうなれば銀行は公的資金を頼る事になるが
それは税金。
つまり、民間の銀行の1000兆を税金が入り次第、小沢や亀井が財源に使えるわけ。
その国民の預金でバラマキをする。
国民は自分の手足を食い民主はよくやってるなと言わす気だろ。
つーか小沢はふざけるなよ。
こんな非効率な税金の使い方していたら国民が豊かになるわけねーだろ。
607 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 15:24:05 ID:YA9HMOml
608 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 15:24:16 ID:+eP9jZEH
>>605 それは違うと思うよ。
官僚が望まなくても、人事課や派閥から肩を叩かれる。
不祥事で責任取って辞める時も、人事異動のように関係団体に就職する。
そもそも、公益法人や関係団体に退職した官僚が就職する事の弊害が問題。
官僚自らの人事権なんてあまり関係が無い。
政権交代で、民主に期待したいと思っているが、
民主は天下りの根絶を公約しておきながら、渡りを認めようとしている。
これは明らかに公約違反。
大きな問題だ。
>>608 天下りとは
官僚自らの人事権で省庁関係法人に再就職する事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
渡りとは
官僚または天下り本人自らの人事権で関係法人に再再就職する事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主党の天下り禁止法案とは
以下を禁止する法案。
天下りとは
官僚自らの人事権で省庁関係法人に再就職する事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
渡りとは
官僚または天下り本人自らの人事権で関係法人に再再就職する事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
611 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 15:40:14 ID:VPZ5DnRz
>>607 その400億の団体は自民の議員と蜜月と聞いたが。
郵政の新社長だが適任だな。
民間の社長経験者じゃ他の省庁との絡みや
立法などが関係してくるから役に立たん。
もしこれが自民党時代みたいな官僚の人事権による決定なら
問題だっただろうがな。
613 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 16:05:50 ID:+eP9jZEH
>>612 だったら、最初から天下り禁止なんて公約しなければいい。
公約しておいたものの、適任者だったからといって、違反していいのか?
公共事業では、話し合いもせず、一方的にマニュフェストを盾に強行し、
天下りは容認か?
614 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 17:25:22 ID:YA9HMOml
「メリルリンチの成功報酬、最低6億円=「かんぽの宿」売却で−日本郵政」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234262000/ 両社が昨年2月にかわした 業務委託契約書によると、既に日本郵政が1年分を支払った手数料
(月額1000万円)とは別に、売却価格の1.4%か、 この額が6億円を下回る場合は6億円を
報酬として支払うとしている。
なぜ成功報酬が6億円に設定されたのか。
逆に「売却価格の1.4%」をヒントに計算すると、メリルリンチは当初かんぽの宿売却額を
428億円程度と見積もっていた事が明らかになる。
それが何故、オリックスに4分の1の価格で売却しようとしたのか。
「国民新党・下地幹郎さん、かんぽの宿(郵政民営化)の欺瞞をあばく」
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/917.html また、このオリックス、メリルリンチという会社がですね、このアドバイザリー契約してますけど、
このメリルリンチは、ベーシングキャピタルマネージメントという会社と一緒に
オリックス・メリルリンチ・みずほ銀行と会社を作っておりますよ。
200億円ずつ出して、この融資をして日本中で、不動産の再生する会社を作っていますけれども、
このオリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社は、アドバイザリー契約を受けている
メリルリンチ日本証券の100%子会社ですよね。これ、情報が行くのは当たり前ですよ。
615 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 17:42:16 ID:+eP9jZEH
簡保の宿の職員は郵便局で引き取り、建物と土地だけ売ればいい。
それでなくても郵便局は赤字なのに、赤字の宿をいつまでも持っててどうする?
少しくらい安くても早く売って財源にしろ。
こんなとこまで税金では面倒見るのは反対。
分割して競売で売ればいい。
なんで売らないのか?
少しづつでも売れるだろ。
亀井はじめ売らない政治家は、儲けたいのか知らないが、怪しいとしか思えない。
616 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 17:57:23 ID:i23k9q6k
>>615
いや、職員ごと引き取ってもらうから、安くなったの。
かと言って、職員引き取るにも、引き取り場所ないからね。
617 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 18:08:21 ID:+eP9jZEH
>>616 郵便局長から簡保の宿に天下って、高級貰ってんの知ってる?
だから、同じ温泉街で民間は黒字でも、簡保の宿はほとんど赤字なんだよ。
618 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 18:11:44 ID:aSq9IcGm
大蔵官僚の渡りが日本郵政社長就任も問題だが
トヨタ自動車の人間が経済産業省の大臣やってるほうが問題だろ
日本郵政の人間が総務省の大臣やってもいいのか
みずほ銀行の人間が金融担当大臣やったり日銀総裁やってもいいのか
仕事すればそのまま職務権限行使だろ
619 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 18:45:48 ID:i23k9q6k
>>617
知ってるよ。
だから、支配人という名の付人が3人もいるんだってな。
620 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:2009/10/23(金) 23:13:50 ID:vOcVrdfy
改革阻止派が民主党の正体w
621 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 23:30:52 ID:i23k9q6k
バカ亀が
10兆の補正だとよ。
622 :
名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 23:49:32 ID:ii1JjRd0
623 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 04:49:11 ID:SC2lMZ4i
弱者保護、地方を守ると言いながら、郵便業界守ってるだけ。
郵便局長辞めた奴がなんで簡保の宿で高給貰ってる?
自宅から会社行くまで、いくつ郵便局あるんだ?
1丁目、3丁目、5丁目、7丁目に郵便局・・・
弱者を切り捨てるな。地方を守る。
どう、支持率上がった?
地 方 を 守 る た め
郵便局は減らしません。
弱 者 を 守 る た め
簡保の宿は売りません
あほか。
624 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 07:05:50 ID:YyU5hfWb
やっぱり、民主に騙された(´〜`;)
625 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 07:27:00 ID:VAyDA1TV
まじで怒りに震え上がった一般市民が公務員相手に一揆を起こしそうで心配だ。
626 :
???:2009/10/24(土) 11:12:34 ID:Sq7UKtd8
公務員なんかいいのか?
なりたいなら、試験受けてなればいいのに。
俺はつまらなそうでいやだけどな。
おまえらの英雄自民の麻生様ですでに郵政民営は駄目だったとか言ってたジャン
愛国麻生思想に歩み寄ったんだから喜べよ
628 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 14:23:35 ID:m3W8LGQj
郵便局が赤字なんてうそだよ
629 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:09:56 ID:eunwlAIp
赤字って
馬鹿な
300兆円もあるんだぜ
どうにでもなるよ
630 :
???:2009/10/24(土) 16:31:13 ID:Sq7UKtd8
事実上の白紙。
今の段階になって、何を議論しても同じ。
631 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 16:44:19 ID:Z2nlAHHz
で、郵便を国有化してどうやって格差がなくなるんだ?
巨大民主は弱小国民新に弱腰過ぎるな。
どっかの議員引っ張ってきて、早々に弱小国民新を切っちまえ。
>巨大民主は弱小国民新に弱腰過ぎるな。
チンカス自民党なんか相手している場合じゃないしな。
そもそもチンピラ自民党なんかどーでもいい。
634 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:37:37 ID:V7ug9NrD
ふふっ。
鳩山首相は、前夜亀井から電話かかってくるまで
「斎藤」のことは知らんかったそうな。つまりは、
亀井の独断人事。
たった3人の政党に、400人の政党が
ええように振り回されてるよ。
おまえはバルタン星人かw
636 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 17:46:32 ID:04elGCN1
バルタン星人「フォフォフォフォフォー」「フォッフォッフォッフォッフォッ・・・・」
ジャイアント馬場「アッポッポー」
馬場が勝ったという実績が有るらしい。
637 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 20:23:16 ID:3xx3IBi6
民主党がおかしい方向にいってる。
天下り禁止だと一ヶ月前までは言ってたのに。
638 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 21:17:38 ID:HxVshFEZ
麻生太郎「郵政を民営化することに賛成だったのは、小泉純一郎さん1人くらいだったね。」
そうか、そうか。
639 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 21:37:34 ID:P1NUxCh+
選挙で民主党は選んだが
亀井は選んでいないのだが
640 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:10:38 ID:03HhzHNF
郵政民営化は国民の民意で天下りしないといった民主党はなぜか亀井のバカの言うこと聞くのか?公約違反なら解散しろ
641 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:19:52 ID:jGeDkjG5
ダメ元で民主に入れたけど、やっぱだめだわw
へたすりゃ糞自民以下かもなw
ここまで逆行&公約無視だともう笑うしかないかと...
642 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 22:56:50 ID:bYK4ln/T
郵政は完全に独立採算制にして国の金は一切つぎ込まない。
それならばあとはどうしようがいいじゃないか。
竹中のやったのは郵政私物化。
亀井原口には郵政民営化をやってもらいたい。
644 :
???:2009/10/24(土) 23:05:07 ID:Sq7UKtd8
そりゃ、無理というものだろう。
他人の持論をやるはずもない。
しかも劣っていることが判明した持論。
645 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:22:36 ID:V7ug9NrD
>>643 誰の私物なの?
ま、今から亀の私物になるけどね。
646 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:35:28 ID:Z2nlAHHz
つーか。自民の郵貯とか年金で不要なハコモノを作り復活かよ。
郵貯解約しようかな?
消えた年金みたいにハコモノで亀井や小沢に自分の将来の貯蓄が食い物にされたらかなわん。
647 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:38:02 ID:ikQFCnjg
>>646 なんでまともに使われてなかった時代に解約しないんだよ。アホ。すでに自民党に食い物にされた後だろw
648 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:41:15 ID:9zszRr0g
>>645 公社→私企業
公の資産を只同然で・・・
649 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:52:27 ID:dT7qCskf
自民党の補正予算執行停止したばかりなのに
亀井は郵貯の財布から10兆かすめて補正予算やる気です
広島にオリンピックやるスタジアム作りですか
施工勿論小沢利権の代名詞鹿島さんですね
わかります
わかりやすいぐらいによくわかります
650 :
名無しさん@3周年:2009/10/24(土) 23:58:23 ID:ikQFCnjg
>>649 >>郵貯の財布から10兆かすめて
具体的にどうやるんだよ。
そんなむちゃいっちゃいけない。
652 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 06:39:58 ID:RiMHW8Eb
>>650 それが出来るんだな。
これまでも財政投融資という方法で、郵便貯金の金を借り、道路整備なんかに使ったんだよ。
だから、郵便局の貯金残高は数字だけで、国債なんかの紙切れしか残って無い。
国が国債を返済しなければ、郵便貯金は引き出せないってわけ。
国の借金はすさまじいから、実質、郵便貯金は使って無くなったようなもの。
郵政の民営化の本質はここで、政治家や官僚に好きに使わせないという目的だった。
民営化を止め、官営化するんだから、新たな貯金は国が使うという事。
簡単に言えば、亀井が郵貯の金を好きに使うという事。
>>652 お前さんの言うことが事実なら、特に郵貯部門の民営化凍結は正しいということになるね。
何せ不良債権の巣窟なんだから、完全民営化したら破綻処理一直線だ。
654 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 07:56:41 ID:lXhMqR9T
民主党>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自民党
がんばれ、がんばれ、がんばれ、民主党。
次の選挙も、反自民党で運動いっぱいするからね。
655 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 07:59:55 ID:eCs9JX1K
かんぽの宿100坪を「1万円」で、自民党系列の不動産に売却(ほとんど国の土地の横流し)
郵政カード事業を、西川の系列銀行(三井住友)に一括受注。(巨万のリベート代がふところに)
これらは氷山の一角でしかなく、
民営化という名前で、国民の資産を山分けしていた。
もはや民営化=無駄削減じゃない。
民営化=財界への横流し、国が細るだけになっている。
656 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 08:07:26 ID:C5giWjDN
>>646 ダム建設まで止めてるのに何でハコモノ復活と思うんですか?w
大きな金の使い道は土建しか思いつかない
コンクリート頭だからでしょ。
658 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 08:15:55 ID:B/YZqwQ3
完璧な民間にするのが民意だのにな!だいたい国民新党なんて認めてないだろ〜去れ!
659 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 08:40:40 ID:C5giWjDN
民営化が民意なら、何故鳩山大臣を更迭してまで西川を守った麻生内閣が
選挙で大負けしたんですか?w
660 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 08:55:20 ID:nnIVmoKw
実態を解明しょうとした
>鳩山大臣を更迭してまで西川を守った麻生内閣
あの時 支持率が急落して結果、総選挙で大惨敗。
それだけ西川郵政は小泉竹中や自民党にとって守らなきゃ
ならない深い闇があるということだろう。
661 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 09:00:55 ID:EwH3JzBH
郵政選挙の時は自民が圧倒的に勝利したよね。
郵政は民営化OKの結果は出てるんだよ
今回民主が勝てたのは一度政権交代をさせてみるか
この考えの人が多かっただけで
郵政の問題なんか国民新党以外あまり問題にもしてなかっただろう
大勝したら次は修正にはしるのが日本人の習性だし
4年後の選挙はひっくり返る事も大いにある訳さ
662 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 09:12:28 ID:nnIVmoKw
小泉竹中インチキ郵政選挙と今度の総選挙と同じにするなよ(笑)
この8月の総選挙の結果は小泉竹中路線に対する審判でもあった。
今度の鳩山政権の郵政民営化見直しは2対1ぐらいの割合で
賛成という最近の世論調査が出ていた。
663 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 09:28:32 ID:EwH3JzBH
民主が救い主のように思ってる人間の多い事
まっ信じる者は救われるわな
小泉竹中インチキ選挙と言うなら
今度はインチキマニフェスト選挙じゃねえのか
664 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 09:54:56 ID:ia4eaNAF
>>648 あほか。
官営時代にボカボカ建てた赤字垂れ流し箱物を
処分すりゃ、元値切るのは当たり前。
そんな無駄な箱物、誰が造ったのさ。
665 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 10:33:19 ID:C5giWjDN
一度も政権を取った事のない野党・民主党の政権公約なんぞを無条件に
信じ込むほど、日本の有権者は愚かではない。
修正・訂正があるのはむしろ喜ばしい現実路線だw
666 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 11:21:57 ID:rtWsQuS5
た
667 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 12:31:43 ID:7D1TlNNu
>>646 俺も郵貯解約しよっかな
とにかく怪しすぎる…
裏で亀や小沢がヨダレたらたらで
工作してると思うとちょっとな…
国民新党、自見がテレビで暴走して終ったな・・・
669 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 12:49:38 ID:ia4eaNAF
亀井の子分、大塚副大臣が
サンプロで、ぼこぼこに叩かれてたな。
670 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 12:50:42 ID:BEdjrvgk
郵便局員は喜んでるだろーなW 今年の年賀状のノルマはなくなったんかな?
671 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 13:34:59 ID:RiMHW8Eb
>>669 民営化止めて、郵貯の金は亀井が好きに使えるようになるから、大塚もオコボレに預かれる。
郵便局員の支持票も貰えるし、ボコボコに叩かれるぐらい、どうってこと無いさ。
672 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 13:37:28 ID:5o2mzlp+
673 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 13:52:56 ID:ss743pYv
>>672 昔に戻って、怠けて働かないでも給料貰えるからな。
674 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 13:54:08 ID:BEdjrvgk
>>672 ほんとうかどうか知らないが局員に年賀状販売ノルマがあって民営化なってかなり増えたらしいからねW
関係者いてたら実際の所教えてほしいわ
675 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 13:56:20 ID:RiMHW8Eb
郵便貯金の金は広島で使うんだろうな。
>昔に戻って、怠けて働かないでも給料貰えるからな。
ヤレヤレ・・・
民営化論の信者ってここまで劣化してるのか?
677 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:10:19 ID:Amf3hPmU
俺も民営化でいいと思うよ。とにかく昔の郵便局の横柄な対応にはむかついてたよ。
678 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:17:49 ID:bhuZBnJ9
>>1
郵政公社の頃から郵政職員の給料には税金は入っていないよ。
そんなことも知らなかったの?
そんな程度の奴らが「小泉カイカク」という名の詐欺にまんまと
引っかかったわけだな。
679 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:21:47 ID:bwqmYtUx
>>667 十年後に消えた郵貯マネー100兆とか洒落にならん。
取り付け騒ぎのレベルじゃないだろうな。
680 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 14:22:18 ID:RiMHW8Eb
郵便局が近くに沢山ある。
一番近いとこは徒歩で行くが、駐車場が開いてるかどうかで、その次や、その次も行くし、駅前も行く。
はっきり言って、こんなに郵便局必要??
この前、大き目の箱を持っていったところ、
手前のおばちゃん2人が大きさを測りだし、奥でお茶のんでたおじさんも出てきて、
10分くらい、横がどうだ、縦がこうだとか言って・・・
結局、サイズが大きいから送れません。って言われた。
断られてムカつくというか、あきれるというか・・・
こいつら、非課税で、郵便貯金とか、簡保とか独占企業で優遇されて飯食ってんだな・・・
宅急便に持っていったら、即決、OK。
1分もかからない。
もう郵便局には行かない。
681 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:37:09 ID:lXhMqR9T
ざまあ、郵便局などに行くな。
682 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 15:55:44 ID:RiMHW8Eb
>>681 ちなみに・・・・
俺の段ボールのサイズ測ってる間の10分くらいの間、俺以外の客は誰も来なかった。
で、3人して測って、どうだこうだ・・・・
結局、断わられる時、「問題にしないでね」って顔に書いてあった。
悪そうに言われたんで、こっちも飲んでたお茶が冷めて悪かったかなって・・・
つい、笑顔で・・・・
で、家に帰って、落ち着くとムカついてきた。
683 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:00:37 ID:fQotEbhw
>>667 三井住友でもシティでも口座作って入れとけよ。喜ぶぞ。
西川氏解任に頭にきたので郵貯解約して口座移したいんですけど!!ってw
ハイ、良い子良い子。シッシッ
684 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:04:18 ID:fQotEbhw
官業の郵便局なんか、融通効かないサービス悪いロシアのデパートみたいだからこそ
民業圧迫にならず共存共栄できるんだよw
魅力はないけど鋼鉄のように安心ってな。それでいい。
685 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:07:36 ID:dkV6lgvH
>>682 大きい荷物とか、無理聞いてくれるとかのサービスは
佐川>>西濃>>>>ヤマト>>郵便局。
これって常識だろ。
使い分けなきゃ。
オレはガキの頃のトラウマで郵便局なんぞに荷物を発送してもらうって発送そのものが無かったんで
昔のままなんだと安心した。
トンクス
686 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:14:48 ID:RiMHW8Eb
>>685 おおおお、すごい
超能力か?
即決の宅配は佐川だった!!!!
687 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 16:34:30 ID:dkV6lgvH
>>686 宅急便ってヤマトの商標だぞw
恐らく宅急便に荷物持っていったらサイズ測定されまくり。
あなたの場合、佐川か西濃で正解!って事です。
688 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:25:11 ID:lXhMqR9T
ざまあみやがれ融通のきかない郵便局、国営に戻れ。
689 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 17:27:30 ID:ia4eaNAF
郵便局が毎年減ってたのは公社時代で
民営化後は減ってないんだよ。
690 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 18:25:26 ID:RiMHW8Eb
亀井の話とか、どう考えても話がおかしいと思うよ。
郵便局の整理が必要なのは都心とか地方でもある程度の中規模以上の市だと思うが、
整理すると言ったら、田舎には必要とか言う。
論点はそこじゃないし。
そのうえ、合理化にも反対の様子。
民営化か国営化かという前に、合理化が駄目とか言ってどうするの?
赤字の簡保の宿だって、郵便局長とかの天下り支配人が何人もいて、高給取ってる。
誰か特定の人の利益のための売却は駄目だが、赤字なんだし、早く売った方がいい。
売る事自体を凍結するってのは理解できない。
田舎を守るとか弱者を守るとか、格好いいこと言ってけど。
中身をみると、選挙目当て? 個人の利益のため? と思えてくる。
691 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 20:17:20 ID:lXhMqR9T
かんぽの宿、なんてなんで作ったんだよう。
あんなものいらねえで、それこそ、旅館やホテルにまかせろ。
天下り先作りやがって、はじめから、はじめから、いらないんだよ。
ムダ使い。
692 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 21:11:32 ID:37e+bz8C
693 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 21:18:14 ID:fQotEbhw
民営化への抵抗で公社時代に先んじて閉鎖させていた。
余計な民営化の為に。
694 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 21:29:32 ID:ia4eaNAF
>>692
簡易郵便局ってのは、言ってみりゃ
老夫婦でやってるオーナー郵便局。
ほとんど私物。
跡継ぎなけりゃ、つぶれるのは仕方ない。
周辺に学校や医療機関が集中しているところ場所にある10人未満くらいの小規模郵便局は大変みたいよ。
当然需要も集中するから業務は過酷になるんだけど、適性な規模にするとコストがかかるから建て直しはしないんだそうだ。
もちろん閉鎖もできない。
小さな喫茶店くらいのスペースで窓口は3つ。郵便も金融窓口も保険も全部やってるわけ。
捌ききれずに待ちが増えると、キレる客も出てくるしホント見てられない状態だったよ。
「民営化して対応が悪くなった!」みたいなこと叫んでたけど、どうみても無理だろJK。
それに加えて、年賀状だお中元だ保険契約数だのノルマがあるってんだから狂気の沙汰だよね。
民営化だなんだ言うけど、結局しわ寄せが行くのは現場の人間と客なんだよな。
大臣とか上の人間も1年そういうとこで研修させた方がいんじゃね?
696 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 22:33:30 ID:ia4eaNAF
>>695 ノルマのない、民間企業ってあるのかよ。
>656
あるなしじゃなくて、負担の度合いだよ。
当然民間時代以前からそんなもんはある。
需要に対して適正な規模の局は、時間をノルマ達成の為の営業に当てられる。
業務を適正な状態に保つのが経営努力ってもんだろう。
民営化後にそれがされたとは思えないな。
698 :
697:2009/10/25(日) 22:51:52 ID:5wamhDi/
656じゃなくて696でした。失礼。
699 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 23:18:13 ID:ia4eaNAF
>>697 {あるなしじゃなくて、負担の度合いだよ。}
うん? あんた民間の保険会社のノルマ知ってるの?
甘えるのもいいかげんにしなよ。
700 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 23:29:15 ID:9XK+kh3Q
郵政は元々税金で補填とか何もしていない優良健全独立採算が成立していた
事業であって、現在の株式国有のままでサービスを公社のときと同じにした
として何が問題になるというのか全くわからない。郵便事業と金融事業を
一体にして全国ネットワークを維持すれば理想的な黒字経営が成り立つだけ
で誰も困らない。僻地で商売できない既存銀行にも影響しないから無問題。
当時民主党が「日銀総裁人事で財務官僚の起用」に反対したのはあくまでも
「財金分離の原則に反する」という理由からで、財務省の都合で日本の通貨
政策が左右されてはならないという点を主張したからでした。
それを「官僚の天下りの根絶」という話とされて全く論点を摩り替えた批判
がまことしやかに行なわれている。
「財金分離」だから「財務省官僚が通貨政策を左右しない」という意味で
「日銀総裁の人事」は考える必要があったが、今回は「郵政会社」という
通貨政策とは無関係の特定のミクロな国有企業の社長人事で「財金分離」
の原則に抵触することは何もないということ。
701 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 23:35:31 ID:tZsg+onm
天下りではないだろ
旧田中派で小沢よりの予算をして自民党に失脚させられた旧大蔵省の事務次官。
当事の自民党は郵政族が自民党を牛耳っていて特に敵対していた郵政に詳しい人材w
失脚してから16年かかってようやく返り咲いた人だね
702 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 23:37:28 ID:RwJX5Jn7
孤絶利己、契約社会 対 心の通う共生社会
◇北欧なみの、高負担、共生社会がより良い
◇マネーゲーム金融の餌食とされる → 庶民、
◇儲けた人々の金額 = 損した人々の金額
・マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪!
空売り、先物取引、外貨FX、おとり売買株価操作(パリパほか多数)など→ 禁止を!
◇自由放任=資本主義と共生=社会主義は両輪
自由競争(≒資本主義)と 共生(≒社会主義、宗教愛)は、 相対し支え合う社会の両輪
◇私たちは、個人では生活できない。「法律も警察も規制もないような弱肉強食、経済優先
人権軽視の自由放任」では社会が成立しません。
「自由放任ではない自由競争の理念(資本主義)」と、詩人、宮澤賢治が言った
「世界全体が幸福でないうちは、個人の幸福はありえない」という「同じ心ある人間として
互いに認め合う共生の理念(社会主義、宗教愛)」は、相対し、相補い、支えあう両輪。
◇経済(生活手段)でなく、人権(目的)優先の社会
◇心ある人として、扱われる社会、 物や奴隷としての扱いない社会
・社会全体で、幼児から、老人まで、生活を守る!
・医療費、教育費など無料!→ 貯蓄の必要少ない、税、保険料高い
・年収200万円、病気すれば破産、奴隷並みの格差社会を変えよう!
・人材派遣=人買い稼業、 人権補償の組合が無し→暴力団の作業部屋に、など
703 :
名無しさん@3周年:2009/10/25(日) 23:44:12 ID:6+NPN1Ls
参院でも民主党に過半数をとらせて国民新党と社民党を
切り捨てよう!
バ亀にいいようにはさせない!
>699
知ってるよ。
郵便と保険会社の友達がいてな。
集まった時お互い大変だってグチってたよ。
どっちが先に入院するかな。
現場の人間は従うだけだもんな。
結局は上がすげ変わっても、仕事が増えるだけなんだよね。
705 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 05:34:55 ID:BSpnT7sm
>>699 民間の保険会社って保険が需要のある場所に店舗配置して営業は保険だけだろ。
郵便局はまたちがう。
706 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 06:36:15 ID:NGx0sykT
民間の保険会社は企業相手に商売が基本だよ
個人向け金融商品は↑の資金を末端の組織が運用している程度
707 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 11:16:56 ID:+FQ68eKm
>>700 税金で補填しなかったからといって健全とは言えないだろう
民間では認められない様な郵政仕様の特別な勘定の振り替えがあったでしょうに
今回、元大蔵省の官僚がトップになったのは批判覚悟で政府発行債の従順なる受け皿が欲しいだけでしょ
現に国債の利回りがじわりと上がってるよ
それだけの理屈をこねれるんだからどういうことか解っているでしょうに
708 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:11:00 ID:6e1570kT
>>705 わかっとらんの。
民間生保には、半年ごとに査定があってな。
給料の変動はもちろん、
一定数字以下だとクビだ。
郵便局にそれあるか?
709 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:19:52 ID:6e1570kT
亀井、郵政の新取締役に曽野綾子だつてよ。
710 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:24:09 ID:aOA3x4fN
純然たる民間企業の感覚で郵政を扱う事自体が大間違いなんだよ。
それが分からない奴が小泉なんぞを熱烈支持する。冷静に考えなさい。
全ての国民の資産がギャンブル金融に捧げられる事ほど間違っている事はないと。
官業は官業としての意味と役割を持っている。それを理解する人間が
トップにならないとダメ。斉藤次郎は適任なんだ。
711 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:24:35 ID:+FQ68eKm
はあ?曽野綾子?馬鹿じゃないの
曽野さん嫌いじゃないけど 畑が違いすぎる・・
712 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:30:09 ID:+FQ68eKm
>>710 何を必死になっているのかな?
民間企業の感覚で金融資産を運用すると色々な情報が伝わるぞ、良いことじゃないか。
官業時代に「かんぽの宿」造った経緯が表に出たか?
役人に金を預けるほど危ないものは無い
損しても原因は藪の中
713 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:30:35 ID:M1mthFPX
亀ジーの、茶飲み友達全員集合!
714 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:31:49 ID:9E9kI9c2
曽野サンは未知数。
でも日本郵政資産、強奪グループより良い。
715 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:34:21 ID:+FQ68eKm
大体が国の保証で家計の箪笥の中の現金をかき集め無くてはならなかった時代は
高度成長期とともに終わっているんだよ
716 :
実習生さん:2009/10/26(月) 12:36:30 ID:H31+jYh9
ヤマトは、アマゾンやアフリカの奥地に郵便を届けますかね。俺は断られた。
717 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 12:42:34 ID:+FQ68eKm
>>716 あなたがアマゾン・アフリカの奥地への実費を払ったのならそれで良いが
払っていないのなら世間ではその料金体系を「どんぶり勘定」といい
結果誰かがコストを負担している
>>712 あんたみたいに連レスしてID赤くしてる(Janeなど)
のを必死って言うんだぜ。
719 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 14:35:06 ID:N79GPyuL
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/ 神奈川・静岡参院補選で民主党候補が圧勝
>10月26日には臨時国会が召集され、鳩山由紀夫第93代内閣総理大臣が
所信表明演説を行なう。裁判所がこの日程に合わせて酒井法子氏の初公判の期日を
設定したことの背景も探る必要があると思われる
まさにその通りだね。せっかくの歴史的な政権交代後の最初の所信表明演説の
時間に、あのくだらないアホみたいなバ境ノリホのバカ薬裁判ネタで妨害する
マスコミだわ。ホントえげつなさ杉る連中。司法も組んでるのは明白w日本の
司法はアメリカの手下なのは明白だ。
720 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 15:00:19 ID:sYbyw7oC
公務員の人件費2割削減はどうした?
国会議員減らすのは?
赤字国債出すのは政府が悪いんだろ。
脱官僚、天下りの廃止は?官僚が適任なのか?
はーーーー、官僚が適任!!!
何言ってんだ???
ダムだけか?
嘘ばっかじゃねーか。
だんだん、腹が立ってきた。
721 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 15:04:12 ID:sYbyw7oC
12兆円はどこ行った??
天下り廃止したら、直ぐ出てくるんだろ。
財源なんて心配無いって言ってたよな。
官僚には国会で答弁させないんだろ。
官僚の記者会見は禁止するんだろ。
選挙前と言ってる事が全然違うじゃねーか。
1ヶ月で何もかも全て出来るわけがない。
723 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 15:20:31 ID:6e1570kT
>>719 エロ草何寝言言うとる。
鳩山政権には
千葉法務大臣がおるぞ。
裁判の日程変えるのなんて、
簡単なもんやろが。
>>719 思うんだが、酒井ネタに食いつくような層は
たとい公判が別の日だったとしても所信表明演説なんか見ないだろ。
と言っても司法がアホバカ過ぎるのは確かなので、画策した可能性もゼロではない。
いずれにしろ植草氏が気に病むほどの効果はないよ。
725 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 15:21:32 ID:M1mthFPX
亀ジーは、20兆・30兆すぐ出てくるって言ってたよね。
ありゃ郵貯で国債買うって事か!?
726 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 15:33:19 ID:6e1570kT
727 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 15:40:31 ID:6e1570kT
>>711 2005年05月25日 このブログを購読する
曽野綾子が日本財団会長を退任
「世界を動かす国際金融(204)」
--------------------------------------------------------------------------------
日本財団(日本船舶振興会)の曽野綾子会長が
任期満了に伴い来月の6月30日に退任することを明らかにした。
曽野綾子は95年に笹川一族の世襲を阻止する形で
日本財団の2代目会長に就任したと言われているが、
かなり以前から、曽野綾子の実の父は笹川良一だと噂されている(行政調査新聞)。
728 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 15:41:11 ID:ZkQKCAKa
729 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 16:01:21 ID:aOA3x4fN
>>712 昨日のコピペはまだ通用するなw
預金者の金より「情報」の方が大事だという阿呆が釣れた
730 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 16:20:12 ID:3CJK+EJW
日本郵便の社長人事を観ていると、日本郵便「株」も官僚指導に逆戻りか?
731 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 16:32:21 ID:aOA3x4fN
逆戻りじゃなく元通りだろ。馬鹿な民営化が間違っていた。
でも業務改善とか事業合理化のためにはそういう劇薬も有効なんだけどさ。
民営化推進で乗り込んで来た奴ら、計画した奴らが売国奴だったのが悪いんであって。
自民党とズブズブだった曽野綾子が取締役w 曽野もとんだ俗物だったわけですね。
それんしても曽野を盾にして突き進むとは、亀ちゃんさすが策士。清和会もポカーン。
毒をもって毒を制すとは、まさにこのことだね。
733 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 18:10:01 ID:6e1570kT
鳩の姿がどこにも見えんな。
ありゃ鳩山政権でのうて、
亀山政権。
734 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 19:31:24 ID:rrT/OsbV
【再掲】【曽野綾子氏が郵政取締役に 西川氏退任後の新体制で】
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102601000309.html 利用者視点で、ねえ。確かに今の財界連中が跋扈してる社外取締役体制でない説明にはなってるが
何故彼女なのかの説明にはあまりなってないような。
今の社外連中はトヨタ式生産方式の輸出を行った奥田や何の役にも立たなかった接遇マナー試験で荒稼ぎしたザ・アールの奥谷といった
露骨な自社への利益誘導に使った連中ばかりだったからなあ。社長の西川自身が三井住友系への利益誘導したし。
そういう意味ではより「客観的」なのかな、とは思うが・・・。
735 :
名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 23:12:23 ID:qs6Mc66N
早く完全民営化を完了させて
郵政問題は終わらせてください。
時間の無駄です。
郵便事業がやっていけないならコンビニに任せればいいです。
ちゃんと税金を納めるまともな企業にするには
民営化しかありません。
国営化に逆行するなら、また前みたくあぐらかいて仕事しない
インチキ団体に逆戻りです。
民主党は何やってるの?
736 :
???:2009/10/27(火) 01:26:05 ID:e1HIBBxo
今会期で前の民営化路線は完全に変わる。
考えてみれば民営化路線は前の政権政党の路線だったわけで、現政権がそれを継承するはずもない。
同じ政党だったら、完了へ多少の望みもあったんだろうけど。
時間もかからない情勢だな。西川氏が簡単に辞めちゃったからね。
>>735 誰も再国営化なんて言ってませんよ。税金は今まで通り払ってもらえばいいんです。
それに過疎地を含めた郵便事業のユニバーサルサービスは国際条約で義務付けられ
ているんですね。新政権はこの国際的な約束を果たすために民営化プランを修正し
ようとしているんです。そもそも郵便事業単独の民営化を軌道に乗せた国など、
どこにあるんでしょうか?
738 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 03:39:17 ID:x/O42xvB
郵政って貯金は銀行が在るし郵送はヤマトがあるし、保険も民間あるから要らないんだよね
これからゆっくり終わらせる組織だと思う
739 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 03:50:45 ID:5w0dUsxZ
>>735 同感!
民主は何やってんだ??
民主に期待してるのは、
無駄の排除、公務員の削減、国会議員の削減、特別会計や公営・公社など官業の縮小、天下りの根絶・・・
郵政の国営化や国有化なんて望んでない。
社長を天下り、渡りの官僚なんかにするとか、馬鹿やってんじゃないよ。
逆だろ、逆!!
官業や国営は減らすんだよ!
亀井なんて時代遅れの古い自民野郎は相手にしないで、早く民営化して、次行け、次!
740 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 05:49:00 ID:bryohfLn
ですよね!
亀井なんかシカトすりゃいいのに…
741 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 06:26:05 ID:7saTSaaT
742 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 10:34:47 ID:EQpoCfIr
もはやマイノリティの小泉改革支持者が「民意」を語るもの悲しさ
743 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 10:51:55 ID:jk8Bw4Fo
郵政は元々税金で補填とか何もしていない優良健全独立採算が成立していた
事業であって、現在の株式国有のままでサービスを公社のときと同じにした
として何が問題になるというのか全くわからない。郵便事業と金融事業を
一体にして全国ネットワークを維持すれば理想的な黒字経営が成り立つだけ
で誰も困らない。僻地で商売できない既存銀行にも影響しないから無問題。
当時民主党が「日銀総裁人事で財務官僚の起用」に反対したのはあくまでも
「財金分離の原則に反する」という理由からで、財務省の都合で日本の通貨
政策が左右されてはならないという点を主張したからでした。
それを「官僚の天下りの根絶」という話とされて全く論点を摩り替えた批判
がまことしやかに行なわれている。
「財金分離」だから「財務省官僚が通貨政策を左右しない」という意味で
「日銀総裁の人事」は考える必要があったが、今回は「郵政会社」という
通貨政策とは無関係の特定のミクロな国有企業の社長人事で「財金分離」
の原則に抵触することは何もないということ。
744 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 10:56:31 ID:jk8Bw4Fo
745 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 11:01:22 ID:jk8Bw4Fo
新社長はこのアイデアを踏襲して経営するとすれば、しっかり民主党の指示を
受けた社長として政治主導の人事をやったことになるということ。全然官僚主導
とか天下りとかとは違うだな。
「ここがおかしい郵政民営化」 山崎養世
危ない銀行業務より年金の窓口になることが国民の利益 JBpress(日本ビジネスプレス)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/652 □根本的政策に無理があった郵政民営化
□長期国債で運用される郵貯は金利上昇で巨額の含み損を抱えることに
□4つに分社化されて膨らむコスト
□年金の窓口として郵便局を活用すべき
□信用金庫も農協もないところに郵便局はある
746 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 11:08:12 ID:jk8Bw4Fo
>>745 つづき
「ここがおかしい郵政民営化」 山崎養世
危ない銀行業務より年金の窓口になることが国民の利益 JBpress(日本ビジネスプレス)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/652 □信用金庫も農協もないところに郵便局はある
何よりも、国民からの信頼度が最低である社会保険事務所から、国民からの信頼と
サービスへの評価が民営化以前には最高であった郵便局に年金の窓口が移ることに
よって、年金に対する不信感が解消されることが期待できます。
もちろん、こうした改革には郵便局と国の年金をつなぐシステムの設計や業務の
流れが必要になりコストがかかります。それでも、社会保険事務所を全国に張り
巡らすよりははるかに低コストでできるでしょう。
そして、年金加入者が郵便局での年金窓口サービスに毎月数百円でも手数料を
払えば、郵便局には貴重な収入源になり、郵政の経営が安定します。銀行と張り
合ってコストやリスクが高い貸し出し業務に進出するよりも、郵便局のせっかく
ある全国ネットワークと信用を活用する、モッタイナイ精神による改革です。
こうした改革と人事や資産活用などの柔軟化などを組み合わせ、無駄を省く
ことで郵便局の将来像が見えてくるのではないでしょうか。
発想を変えれば、年金と郵政民営化、2つの難題の解決策につながるでしょう。
それだけではありません。全国にある郵便局が活用され、年金と金融サービス
のライフラインになることによって、地方でも暮らしていける国造り、という
地方分権と分散型国土を実現する1つの要素にもなるのです。(引用終わり)
747 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 12:52:19 ID:bryohfLn
郵政が健全体質なんてよくもまぁぬけぬけと…(笑)
企業なら当然払うべき税金を全く払ってなかったんですから
税金での補填と同じです。こういう事をしゃあしゃあと言ってのけるところが横着だし
詐欺的体質の現れなんでしょうね(笑)
国民の皆さんに助けて頂いていることへの感謝の気持ちなど0なんでしょうね(笑)
郵政族はこんなのばっか…
748 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 13:41:40 ID:Iz35FSAc
日本郵政にも総務省所轄の天下り団体ようなものがあるし日本郵政そのものに寄生するファミリー企業もある
株式会社化する事で日本郵政そのものの透明性を求め財投による無駄な公共事業をやらせないのが本来の目的だったが反発したのが郵便局長会と一部政治家で反発した理由は自身の既得権益を守る事以外にない
国の借金も1990年代から爆発的に増えたわけだがその理由はバブル崩壊後の政治的不安定で経済効果のないその後のランニングコストだけが増幅する無駄な箱物道路を大型補正連発でやった事にある
その大型補正を連発させたのが亀井さんだ民主党議員や民主党支持者は自民党の負遺産とか言ってるが大半は亀井さん藤井さんの負遺産だし
年金枯渇は小沢の負の遺産
749 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 14:10:29 ID:5w0dUsxZ
>>747 ほんと、そう思うよ。
非課税で優遇され、本来市場に出回るはずの金を集め、
赤字国債買ったり、財投に回して政治家や官僚が好き勝手に使うのが健全か?
税金払ってるか?
国債買いすぎて、現金に出来なくなってるじゃないか。
財投で貸し出した先も返済困難で、税金で補てんしないと現金に出来ない。
これが健全か?
ふざけんな。
750 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 15:30:23 ID:EQpoCfIr
非常に大きな負担となるユニバーサルサービスを義務づけられるのは優遇ではないし、
何でも民間とお揃いにする必要もない。
ふざけるな。そんなに国民の資産をギャンブル金融市場に流し込みたいのか。
751 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 15:47:00 ID:jk8Bw4Fo
>>747>>749 長年、日本の国債を国内でこれだけ引き受けてくれていたことで日本はアメリカ
みたいな債務国にならずに済んだとも言える。潤沢な引き受けを可能にしたから
こそ、日本はハイパーインフレなどにもならないで国家財政運営ができた。
ただ、それをいいことにして、官僚が天下りしたりする泥棒していたことは
問題。それはそれで別のこと。それは悪い。それは他の官庁と同じであって
郵政の問題にするべきでは全然ない。混同してもらっては困る。
752 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 15:51:53 ID:jk8Bw4Fo
そもそも銀行がいくらいても借り手がいないのは銀行が貸し渋っている
からであって、郵政が邪魔しているからではないし、郵政は企業になど
ほとんど貸していないから民業圧迫などではあり得ないのにそういうた
為にすることを言って銀行を優遇させたり、郵政資産を分捕ろうとする
悪党な政策をこそこそやったりする竹中泥棒を囲ったりするわけで。
いい加減で銀行にはあこぎな商売をう編めて頂きましょう。なんの妨害も
していませんからね。
753 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 15:56:19 ID:jk8Bw4Fo
とにかく、
>>745-746の政策に舵を切ったのです。新政権は。
これが正解なのです。日本はこれで生き延びるべきです。郵政の貯金を
アメリカのはげたかファンドのものにして、竹中の言いなりで米国債投資
なんかに使ったりするのはやめなければなりません。それはドルの暴落時に
日本の破滅になるのですから当然なのです。国民はその大被害から救われ
ませんよ、民営化なんかしたら。
754 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 16:02:18 ID:jk8Bw4Fo
日本の個人資産が世界一というのは、日本国民の大半は老後の心配を
強要されているからであって、その貯金をはたいたら60歳で死ななければ
ならなくなります。そういうわけにはいかないのです。
だから、年金などの社会保障がぼろぼろにされたまま、貯金も残らず
捨てろとでも言っているのが、小泉竹中謀略だったわけで、そういう悪党
謀略な政策で翻弄された政治的に弱小な日本であったことを改めで強力な
国防の一環として郵政事業を完全に年金などの行政と一体化して防衛する
べき必然が生まれました。
小泉竹中以降は、頑としてそうした悪党陰謀を阻止するべきというコンセンサス
が日本国民に知れ渡ったでしょう。まだテレビメディアは未練たらしく竹中謀略
を繰り返しているます。竹中は閣僚も議員も辞めたのになんで日本の政治に口出し
してメディアに舞い戻ってきているのか?あくまで日本の世論を誘導して国内
資産を吐き出させてアメリカに捧げさせ強盗に盗ませたいからにほかなりません。
755 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 16:02:31 ID:5w0dUsxZ
郵便局の資産って何?
金庫見てみろよ。
国債と公益法人の借用書がほとんどじゃないか。
民営化して、ギャンブルしろと言ってるんじゃない。
国民が税金で穴埋めしないと現金にならないんだぞ。
国民の税金が無ければ、不良債権しかなくて、倒産なんだぞ。
757 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 16:06:51 ID:jk8Bw4Fo
銀行は中小企業や地方の地元企業には貸しませんから、そういう銀行の
相手になっていないところに貸すのは全然民業圧迫ではありません。
いつまでもいつまでも為にする郵政見直し批判をするのはいい加減で
やめてください。
758 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 17:34:03 ID:L06TRhZk
>>755 >金庫見てみろよ。
じゃあ全国の郵便局の金庫を見る方法を教えれ。
あと、資産が無いなら何故、アメリカが外資保険会社ぐるみで、
郵政民営化の進め方についてああせいこうせいと口出ししてきたんだ?
何の特にもならないなら何故18回も会合した?何故ケケ中に命令書めいた手紙寄越した?
759 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 19:59:39 ID:rE/U2Zfd
760 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 20:02:01 ID:rE/U2Zfd
761 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 20:52:08 ID:jk8Bw4Fo
>>759-760 そんな一部の偏見を言われましてもね。
総務省|原口総務大臣閣議後記者会見の概要
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/02koho01_000061.html >・・・それから一般社団法人太陽経済の会代表理事の山ア養世さん。この9名の方を
正式に総務省顧問として発令をしたところでございます
↑
ということで山崎氏はちゃんとしかるべき役職にも就かれましたので良かったです。
これで日本の正しい舵取りができるようになります。氏は小泉民営化至上主義詐欺の
ときにも国会で参考人として質疑に立たれ、鋭い提案と質問をしておられたことを
記憶しています。元々郵政の民営化には反対の立場でしたので、当然この人事は政権
交代の成果でもありました。めでたしめでたしです。
762 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 20:57:20 ID:jk8Bw4Fo
>>758 それに竹中はいまだになんでテレビに出てきてさんざん未練たらしく
郵政に絡んできてるのか不思議だよね。
自分から政府も議員もさっさとやめた人間がなんであれだけ絡みつくのか
おかしいと思わないのかね?w
やっぱりあれだけ粘着するということは、明らかに使命を帯びてやっている
つまりアメリカの紙切れユダヤ・ファンド連合から金もらってやっている関係上、
どうしてもミッションを達成するようにいつまでも絡めというお達しを受けて
いる。そうとしか考えられないね。
763 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 21:23:11 ID:rE/U2Zfd
>>761 ほらほら。
早速、山崎差し回しのサクラが現れた。
764 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 21:33:08 ID:ZrFhzedZ
なんで元官僚なんだ?
天下りかよ
765 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 22:56:16 ID:0eC5i4Yh
日本郵政・副社長も天下り、ひどいもんだ!
馬鹿亀井が、任命権者の原口は、
なにやってんだ役たたずが、
鳩も何も言えないんかい、公約違反きわまれり!!
766 :
名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 23:14:13 ID:wTL2Y6k3
天下り、渡りをokにして仕事は自分達で探せってことにする。天下り関係企業には国は仕事回さないって法律作れば
767 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 00:22:07 ID:T1CxSncT
竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ。」
日本の300兆円の全部でなくても、もし3分の1くらいパー、になったらどうするん。
大金だよ、20年くらい前、銀行の1番の金持ちたしか、第一勧銀で約30兆円。
最近は三菱東京UFJで約100兆円。違ってたらスマン。
そこが吹っ飛ぶくらいだよ。
竹中平蔵と小泉純一郎は日本売ったで。
竹中平蔵2兆円、小泉純一郎1兆円の手数料、米からもらったとか言われてるけど本当なん?
民主党はよく調べてね。
768 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 04:20:29 ID:63dzDPrK
>>766 天下り団体が仕事してるとは限らないんだよ。
天下り団体の子会社や取引先に仕事を回して貰ったりしてるから、そんな簡単じゃない。
社長以下、天下りと渡りの達人が揃った事だし、まさに郵政族で固めたわけだ。
貯金や簡保の金は貸付という方法で、公益法人経由で好きな事に使える。
民間金融なら貸さないようなとこにも貸し出せる。
公益法人通してるから、後は税金で補填すればいいし。
昔の財投に逆戻りだな。
769 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 15:48:33 ID:dp2O9Jfw
亀井静香は、日本を
ヤクザに売った。
770 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 18:23:12 ID:910wPQ8N
ん、郵政民営化?
さっき郵便局へ行って来た。
郵便物と口座への入金など。
あああ、郵便物と口座関係は別々に長い列が出来てる。
並び直さなければならないのか?
めんどクセー!
民営化して不便になってるじゃねえか!
国営化に戻せや!
アメリカだって国営だろ、他国もドイツなんかは民営化に失敗してるだろ。
民営化したいのは竹中だけなんじゃねえのか。
771 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 18:26:43 ID:1C/W+SWb
郵便屋が血税を食ったことは無いわけだが
むしろJRを食わせてやってる
772 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 18:36:50 ID:EghMpCzm
民営化があと1年早かったら、今頃リーマンショックで
国民の貯金が吸い取られていたな。
民主党も民意を反映するなら郵便局は完全民営化すべきでしょう。
選挙で民営化が国民の意思であることは明らかだったでしょう。大敗したでしょ民主党は。
亀井を外して民営化を進めるべきです。
国営化して佐川急便と同程度の待遇で雇うつもりですか?
774 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:10:02 ID:cuiJtvPg
775 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:10:54 ID:cuiJtvPg
776 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:11:52 ID:cuiJtvPg
777 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:12:44 ID:cuiJtvPg
目出たし芽出度し! いいよいいよ〜。
民営化して地方が困ってるて理由出してたけど
今までのままで地方だけ特別に郵便局相当のもの作ってやりゃいいと思ったけど
779 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:25:51 ID:1C/W+SWb
二度手間
780 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 20:30:25 ID:dp2O9Jfw
何だ、あの郵政人事。
副社長2人も官僚出身だとよ。
原口総務相、言うことがふるってるよ。
「元官僚だからと言って、使い切れないようでは人材のロスですよ」
選挙する前から言えよ。
「脱官僚」なんてカンバンは下ろせよ。
781 :
sexyな姫:2009/10/28(水) 20:33:39 ID:q0WxcCUJ
民主は郵政民営化反対って公言すればいいのに
782 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 21:12:32 ID:dp2O9Jfw
榊原が、大塚に言ってたじゃないか。
「(そんな言い訳に四苦八苦するより)
はっき『国営化』するんだ、と言っちゃえばいいじゃないか」
783 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 21:13:21 ID:rRPpRQ6U
原口は本当バカ、
何なんだ役立たずが!
お前が任命権者なんだぞ、本当いいと思ってるのか!?
784 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 21:20:38 ID:IPA9n36d
>>782 同感。変な言い訳するよりは「私達の内閣では郵政は国営がいいと思ってる」と言ってしまったほうが分かりやすい。
どうせ運用は民営化しようがすまいが国債が大半になんだからこんなのは偽装民営化で最大の目的も死んでるだろ。
寧ろ国債運用の割合は民営化前より増えてるんだぞ。竹中とかは未だに御託並べてるが現実見ろよ。
「4年前の民意に反する」とマスゴミや自民が騒ぐのは確実だが、国民自身がどこまで思い入れがあるか分かったもんじゃない。
785 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 21:48:16 ID:dp2O9Jfw
>>784 どさくさにまぎれて、何ぬかしとんねん。
国債でしか運用できんのは、小泉後の、自公政権が、
手足縛ったからや。
但し、国債の割合が増えたいうけど、
財投から回ってきただけやがな。
786 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 22:16:42 ID:tWjo5lE5
機関投資家がファンド使って大損害出して業界組合の年金が破綻しそうってのに
何が「運用」だよw 専門家がコケ捲ってるのにどんな運用出来るってんだ。
787 :
名無しさん@3周年:2009/10/28(水) 22:38:09 ID:sBz3l7ho
民主党が、自民党より、より良い!(結局)
孤絶利己、契約社会 : 心の通う共生社会
◇北欧なみの、高負担、共生社会がより良い
◇自由放任=資本主義と共生=社会主義は両輪
自由競争(≒資本主義)と 共生(≒社会主義、宗教愛)は、 相対し支え合う社会の両輪
◇私たちは、個人では生活できない。「法律も警察も規制もないような弱肉強食、経済優先
人権軽視の自由放任」では社会が成立しません。
「自由放任ではない自由競争の理念(資本主義)」と、詩人、宮澤賢治が言った
「世界全体が幸福でないうちは、個人の幸福はありえない」という「同じ心ある人間として
互いに認め合う共生の理念(社会主義、宗教愛)」は、相対し、相補い、支えあう両輪。
◇経済(生活手段)でなく、人権(目的)優先の社会
◇心ある人として、扱われる社会、 物や奴隷としての扱いない社会
◇マネーゲーム金融の餌食とされる → 庶民、
◇儲けた人々の金額 = 損した人々の金額
・マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪!
空売り、先物取引、外貨FX、おとり売買株価操作(パリパほか多数)など→ 禁止を!
788 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 00:02:20 ID:ieu44oXO
★郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長 〜毒まんじゅうを食った民主党〜 1
2009年10月25日20時20分 / katolerのマーケティング言論
http://news.livedoor.com/article/detail/4415221/ 日本郵政の社長、西川善文氏が辞任に追い込まれ、後任に元大蔵事務次官だった斎藤次郎氏が
就任する見通しとなった。
辞任を決めた西川氏は、自分が辞めなくてはならない理由を「郵政民営化に関する政府の方針が
変わったことで、このまま自分が日本郵政に止まっても大きな隔たりがあり、適切でないと
判断したからだ」とだけ説明した。
マスコミは、後任に決まった斎藤次郎氏が、元高級官僚であり、民主党の掲げる「脱官僚」という
方針に矛盾すると書き立てているが、問題の本質はそんなところにはない。
第一には、今回の西川氏の実質的な更迭は、日本の金融システムのオープン化・健全化をどう考えるか
という郵政民営化の本質に関わることである。郵政民営化が議論されていた前提を思い出してほしい。
かつては、「ゆうちょ」、「かんぽ」に蓄積された200兆円にもおよぶ国民の預貯金が、大蔵官僚の
さじ加減ひとつで特定天下り団体や道路財源などへの資金に回されていて、国会などのチェックも受けず、
「第二の予算」といわれていた実態があった。現日本郵政の経営陣が安売りしたと批判された
「かんぽの宿」にしても、郵貯資金の運用投資先として、そもそも本業と関係のない所で始められた
事業である。
結果として年間40億円もの赤字を垂れ流している「かんぽの宿」事業を、そもそも郵政の
役人の天下り先として始めたことが大間違いであり、国民の富がこうした非効率な分野に
投じられていたこを正すことのほうが先決なのである。
かつての「財政投融資」の復活か?
民主党は、今後の日本郵政の取り扱いについて「これまでの路線は修正するが、国有化路線に
戻すつもりはない」というような曖昧な説明をしているが、将来にわたり株式を売却しないとすれば、
すなわち国有化・公社化するということであり、集められた資金は、「財政投融資」的に使われていく
ことになるだろう。今はどうなっているかといえば、8割がたは国債で運用されており、要は国の
借金の尻ぬぐいをさせられているのだ。
789 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 00:06:22 ID:gtPfBrby
★郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長 〜毒まんじゅうを食った民主党〜 2
元バンカーの西川氏としては、この資金の運用についてもメスを入れていく構想を持っていただろうが、
ゴールドマンサックスのような欧米の金融企業を通じた運用には、大きな抵抗があった。日本国民の富を、
ハゲタカ資本主義の連中に売り渡すつもりかというようなナイーブな感情論が根強く、グローバル運用に
対しては慎重にならざるを得なかった。
亀井静香、麻生太郎、鳩山邦夫といった連中は、実のところそうした国粋的な心情を背景に
郵政民営化に反対しているのであり、だからこそ、西川の日本郵政に対して言いがかりとしか
いいようがない対応をとってきた。
国内に適当な投資機会があれば、「ゆうちょ」、「かんぽ」のカネを振り向けることがベストだろうが、
「ゆうちょ」についていえば、金融機関として事業者に対して審査・貸し出しを行う能力もないし、
仮にそのスキルを身につけ、他の信金信組のように地域の事業者に対する貸し付けなどを
始めたとしたら、民業圧迫の誹りを免れないだろう。
従って、日本郵政の巨大な資金は、本来的には諸外国の年金資金のように、海外市場で運用するのが
運用のパフォーマンスを考えれば正しい選択なのだが、その将来可能性にもストップがかけられて
しまった。日本郵政の膨大なマネーはこのまま国債を抱えたまま塩漬けになる可能性が高くなった。
郵便・宅配事業の改革、健全化も頓挫か?
また、西川氏が、民営化によって最も力をいれて進めていたのは、郵便・宅配事業の改革、
健全化である。
Eメールの普及や宅配事業者との競争などによって、郵便物の取り扱い量などは長期低落傾向にある。
このままでは郵便事業は構造的に成り立たなく可能性をはらんでいるといっても過言ではない。
この問題に対しては、西川氏は、成長領域である小口物流(宅配便)分野の強化を進め、日本通運
(ペリカン便)と宅配便の事業統合を行うという荒技にでた。ところが、今回の辞任に伴って、
その事業統合についても白紙撤回される可能性が出てきており、統合に向けて物流拠点の統合や
人員の異動に手をつけはじめていた現場は大混乱を呈している。
790 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 00:08:44 ID:gtPfBrby
★郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長 〜毒まんじゅうを食った民主党〜 3
このペリカン便との事業統合のような大胆な事業の枠組みの再構築によってしか郵便事業から
将来にわたり収益を生み出していくことは不可能だ。民営化が後退すれば、郵便事業はコストセクターとなり、
全国ネットワークの維持を理由に血税が投下されることになるだろう。
郵政民営化を争点にした4年前の衆議院総選挙で惨敗したことへの意趣返しとはいえ、西川氏を
辞任に追い込むような理不尽なことを民主党が推進しているのには理由がある。
それは、今回の政権交代選挙で特定郵便局長の組織(全国郵便局長会)と民主党が握った
ということが背景にある。今回の政権交代そして、郵政民営化の抜本見直しまでのシナリオを
組み立てて、高笑いしているのは、この特定郵便局長の連中である。
特定郵便局長たちの高笑いが聞こえる
特定郵便局長とは、全国に約2万近くあり、郵便局全体の8割を占める。国家公務員並の待遇を
受けているが、世襲であり、地方の名士と呼ばれる連中が代々身分を引き継いでいる。
その身分的な特徴は以下の通りだ。
1)郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有だが、国が、自宅であっても局長に局舎料
(月額50〜100万円)を払っている。
2)公務員としての待遇が保証されている。
3)公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
4)給料とは別に、年数百万円の経費が支給される。
5)売上げの如何に関わらず公務員なので収入が減ることはない
この手厚い身分保証を見れば、特定郵便局長たちが民営化に身を挺して反対するのは明らかであろう。
世襲で地位が受け継がれ、収入が保証されることなど、どこまでいっても民営化の理念と合うはずがない。
亀井静香や民主党で総務大臣となった原口一博は、「地方の文化や格差の拡大を防ぐ拠点として
郵便局が必要だ」ときれい事を並べているが、ちゃんちゃらおかしくて聞いてられない。
実態はこうした特定郵便局長の組織的な利権を守っているだけなのだ。
791 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 00:11:19 ID:gtPfBrby
★郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長 〜毒まんじゅうを食った民主党〜 4
国民新党を介して特定郵便局長の組織を取り込んだ小沢一郎
この特定郵便局長の組織は、私的な団体であるが、小泉政権の郵政民営化路線に反発して、
自民党を離党した亀井静香の国民新党の支持を打ち出した。過去の選挙でも全国でこの特定郵便局長が
選挙違反で捕まるなど、選挙の集票組織として大きな力を持っていることが知られているが、
自民党から離反している点に目をつけた小沢一郎が、政権交代を実現するために国民新党を介して
取り込んだのである。
わずか3議席しか持たない国民新党の亀井静香が、民主党をさしおいて、現在、日本郵政問題では
傍若無人にやっているように見えるのは、この特定郵便局長の組織をバックにしているからだ。
自民党では引退した野中広務が郵政族のドンといわれたが、小泉内閣以降は自民党との関係は
微妙なものになっていた。選挙上手の小沢はその弱点をうまく突いた。
亀井静香は郵政問題で小泉政権に反旗を翻した確信犯だから、まだ可愛げもあるが、民主党の原口一博は
こうした利権問題に一切口をつぐんで、郵政民営化には「改革利権」が存在し、西川氏があたかも
オリックスグループに利益誘導したような発言を行っている。こうした正義派を気取った卑怯な
リベラル野郎が一番質が悪い。
はっきりいっておきたいが、特定郵便局長をめぐる北朝鮮のような利権システムを保持させるために、
多くの有権者は今回の選挙で民主党に投票したわけではない。
民主党は、今のところ、小泉政権の金看板だった郵政民営化を人身御供に差し出すことで自民党の
集票マシーンを取り込んだ気になっているかもしれないが、むしろ毒まんじゅうを食ったというべきだろう。
その毒は下手をすると、この弱った日本の全身に回り、日本郵政を腐らせ、金融という経済の
血流を滞らせ、命取りにもなりかねない。
(カトラー)
http://news.livedoor.com/article/detail/4415221/
792 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 00:41:16 ID:0R7WehzQ
793 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 01:00:57 ID:0R7WehzQ
竹中がなんで「後数年したら郵政の負担で大変なことになる」とかのたまってる
のか、まったくわからんw
郵政に税金でも突っ込むとか言いたいのか?wバカじゃないのか?ww
赤字国債が多くなって将来の増税があるとか言う話なら、別に郵政とは
なんの関係もない話であって、それを言うなら今までの政権が補正をネタ
にして赤字国債増発してきたのが問題であって郵政とは別のことだぜ?
かりに郵貯が引き受け手になり得ていることを問題にしたいwということ
であれば、むしろそれは逆のことに過ぎない。潤沢な引き受け手として
郵貯が能力を有しているからこそ国債は暴落もせず、結果として長期金利も
跳ね上がったりしていないわけだw何を理屈にもならんでまかせをいつまで
もほざいてるのか。
経済も何もわからないバカ国民を脅せば投票行動を左右できるって狙いw
は、わかる。
794 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 01:02:29 ID:0R7WehzQ
国債の増発を問題にするのなら、なんぜ小泉政権のときに赤字国債を
累積して150兆円も増やしたのか説明せよ>竹中。
郵政が貸せるから借りたのであれば、それで助かったのが小泉政権で
あり、そのときの閣僚であった竹中じゃないか?w
理屈になってないんだよおまえのは。>竹中
795 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 02:39:20 ID:UiO+h0wz
民主党は何やってんだ?
脱官僚、天下りは禁止じゃないのか?
なんで、財務官僚が郵政の社長になって、財投復活させるんだよ。
郵便貯金は使い果たし、税金で補填しないといけないのに。
これで、亀井と財務官僚で郵便の資産を使ってしまう。
結局、そのつけは国民の税金じゃないか。
民から官へ、郵政の国有化、困った時は官僚だより。
郵政の見直しがこういう事だったら、選挙前に言えよ。
こういう事なら参議院じゃ民主には投票しないがな。
796 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 04:42:25 ID:09WuIm8y
まだ在ったのかこのスレ
郵政民営化を小泉が言い出す前から問題視してた奴が誰一人居ない素敵な奴らばかりな所なのにな
797 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 06:00:09 ID:vKK6yUst
マネツックス証券がオリックス証券を完全子会社にした上で合併するそうです。
798 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 07:15:35 ID:yrqA3VPl
日本郵政が官僚のコントロール下に戻ってしまった
財政投融資でまた無駄な公共事業に金が使われる
自民党時代の亀井の箱物道路ダムを中心とした大型補正予算は無駄でも民主党と連立している国民新党の亀井が提案する箱物道路ダムを中心とした大型補正に対しては無駄であっても無駄だとは決して言えない
俺が断言してやる次の総理大臣は間違いなく亀井になる
799 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 12:50:17 ID:brD1ItuU
民主党に騙された感が、
じわじわ増してきた今日この頃…
郵政見てるかぎり(亀井見てる限り)
民意と完全逆行している模様なのだが。
800 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 13:18:02 ID:71caZuQ3
民営化に民意などない。
想像以上に強力な民営化「見直し」人事で大変に満足してるw
楽しくてしょうがない。
801 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 14:52:33 ID:yrqA3VPl
鳩山は国会答弁で14年間渡りを繰り返してきた斉藤に民間という言葉を使ってしまった
退官後の天下りや渡りは所轄省庁からの補助金で成り立ってる民間に行く事なのを知らないのはヘキサゴン民族ぐらいなのを鳩山は理解してない
鳩山は日本国民すべてがヘキサゴン民族ばりの馬鹿ばかりと認識しているのか
802 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 16:08:15 ID:yrqA3VPl
亀井さんも元キャリア官僚だった
キャリア官僚の元で行われた大型補正による公共事業は官僚の天下り団体やその下請けに喰い潰されるだけでなく天下り団体を維持していくための予算を付け続ける
大物政治家って世襲か元キャリア官僚に偏る理由がこれ
民主党政権や亀井の暴走を一番歓迎しているのが官僚組織そのもの
803 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 16:27:00 ID:UlWskfWv
アメリカに金を奪われたくない。
804 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 16:42:00 ID:aS2dnF+l
郵便局に血税を食わせ、国民からは増税と言う容で絞り取る民主政権w
化石燃料全般に環境税を適用へ 小沢環境相
小沢鋭仁環境相は28日の記者会見で、30日に提出する2010年度の税制改正要望に、
地球温暖化対策税(環境税)の創設を盛り込む考えを表明した。
二酸化炭素(CO2)排出を抑えるため、ガソリンや軽油、石炭など化石燃料全般に課税する内容にする。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091028AT2G2800528102009.html 増税により集めた金は中国などで排出枠買取に使う気だなw
民主党を信じ、票入れた国民、涙目w
さあ、増税内閣の正体を表しましたw
石油関連、全て値上w
環境税が創設されれば電気・ガスを始め、食品や衣服まで生活全てが値上になるぞw
選挙前、21年度の年末から民主大不況になる!と予想されていたが、本当になるとはw
【大規模規制までの経緯】
ネトウヨが岡田発言と称した捏造コピペを作成、各板にコピペ爆撃でばら撒く
↓
削除要請板に捏造コピペの削除依頼スレが岡田の関係者によって立てられる
↓
ネトウヨ、削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
↓
削除人「削除と関係ねえ書き込みすんな、規制すっぞボケ」
↓
ネトウヨ、警告無視して荒らし続ける
↓
ネトウヨ以外を巻き込み、空前の大規模規制!
↓
ネトウヨ「ここまで必死なのはコピペが事実である証拠(キリッ」「民主による言論弾圧(キリッ」
↓
更に削除依頼スレで煽り・中傷・コピペ荒らし
↓
規制リストが現在進行形で増殖中
↓
「正規表現のリスト持って無いから広域規制も仕方ない」
↓
「マルポはガイドラインに反しないから規制しない、引っ掛かる奴が悪い」
↓
「巻き添えはいつものこと、嫌ならISP通せ」
↓
「マルポの中に権限持ちがいたので焼いたが謝ったから戻した、他は規制」←今はココ
806 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 22:54:56 ID:brD1ItuU
とにかく、
民主党に騙された…
はちゃめちゃ過ぎる。
807 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 23:11:40 ID:71caZuQ3
自民党政権のままなら発展途上国にまで転落しそうだったからな。
途上国が発展出来ないのは大切な「利益」を殆ど外資に持って行かれるからで、
そんな掠め取られる社会体制で「自己責任で勝ち上がれ!!」とかその気に
なっても、結局一番儲けるのは金を一回だけ見せ金として注ぎ込む金融資本。
金が天下に回らないそんな社会より、国内を循環する方がまし。
808 :
名無しさん@3周年:2009/10/29(木) 23:18:14 ID:UlWskfWv
共産主義者に対抗して、アメリカにすり寄った結果、日本を壊してしまった。
809 :
名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 08:06:17 ID:1tp3MPdY
もう公務員増やさんでいいぞ民主党!
公務員天国を後押しするためにお前らに入れたんじゃねぇんだぞ!
810 :
名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 08:11:40 ID:QIAL8rZk
税金使わない公務員なら増やしてもいいぞ
811 :
名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 09:31:36 ID:rykGSwNz
812 :
名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 12:14:34 ID:GRCBBgYo
普通に見て国家公務員多すぎだね
地方県議会や地方行政があるのに地方のことまで国政でやるから多くなるんだよ
国営ってのを県営にして県議会で淘汰したほうがいいな
813 :
名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 18:27:40 ID:1tp3MPdY
また、くだらん公務員(〒関連)を作ってバラマキ
しかも、公務員への無駄金(給与等)には一切切り込まないどころか
頑なに守ろうとする…
完全な詐欺やな、民意と逆行しとるやないか!
こんな風になると思わんかったぞ民主党!
もう二度と投票するか!(怒)
814 :
名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 18:56:35 ID:rykGSwNz
民主の支持団体だからな公務員は。
小沢が官僚と関係があるから改革は無しだな。
むしろ、国民の資産の郵貯が消えた年金の様に亀井に絡む議員や土建の財布に使われる。
815 :
名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 21:32:46 ID:9YKR0poY
みんな郵政事業の財務内容と公益性を理解した方が良いよ。
まだ小泉に騙されたままなんて…
816 :
名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 23:55:39 ID:1tp3MPdY
郵政擁護派は二言目には小泉とか竹中とか…
小泉竹中は関係無いの!
〒がまたふざけた仕事ぶりになるのが嫌なだけ
民営化は国民の総意!
817 :
???:2009/10/31(土) 04:33:49 ID:2nY9uDxx
ふざけたとは俺は思わないけどな。
バイトが増えたのか間違えは断然増えた。
だいたい総意ではないよ。総意とは百パーセントを言う。ひいき目に見ても半々で拮抗していた。
当時の首相は確か小泉さんだったが、彼は恫喝と言って強迫して反対派を賛成派にしていったそうな。
しかし野田聖子氏が賛成派の代表格になるとは驚いたね。一時は反対派だったらしいよ。
818 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 04:44:27 ID:IbvV8DZm
もうさ、郵便とか農協とか中間搾取要らないのに気付よな。官僚がパッときめて奴隷階級がみんなで頑張ればいいだけじゃん。あ、独裁共産主義か!いまの方がそれより人間性無いよ。
819 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 06:15:06 ID:JpT8jS58
民主は亀井を速く更迭しないと駄目だよな
820 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 07:27:52 ID:KPG0Csdb
821 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 07:34:01 ID:dbItiKf1
>>817 悪かった。総意は言いすぎた。
国民の九分九厘くらいだな。
822 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 07:38:44 ID:YcEy1Xld
823 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 08:41:01 ID:+MNqW7Sh
国民の総意は「小泉竹中には騙された」だな。
郵政なんかは「よく分からないからどうでもいい」だろう。
財投改革が森内閣時代に既に済んでる事や、人件費が事業利益で賄えてた事すら
知らない奴ばかり。意味のない民営化。
824 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 10:30:15 ID:IbvV8DZm
じゃあ消費税で年金穴埋めするのは官僚の罠なの?
825 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 12:10:32 ID:oN4T04EX
再国営化されたら間違い減るかな
826 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 12:15:32 ID:8wnrtWQk
そもそも郵政自体は要らないんだけどね
手紙やハガキはメールでいいし、荷物輸送もヤマトや佐川急便がる
郵貯簡保も銀行や生保会社がある
縦割り行政じゃなくなれば地方の役所や交番がやればいいだけだな
827 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 15:35:51 ID:+MNqW7Sh
昔、コンピューターが普及したらオフィスから「紙」が無くなる!!
って力説してた馬鹿なオッサンがいたよ。
828 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 16:01:09 ID:Y4sLY7LC
>>827 うちの社内はペーパーレスだが。でも生活する上では紙の通信も必要だよね。NTTグループと復縁して、ギガ通信会社が出来たら面白いのに。
829 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 17:07:12 ID:8wnrtWQk
コンピュータが普及して本屋と印刷会社がたくさん潰れたけどね
830 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 17:44:33 ID:iTbo9mWk
郵便族議員大臣が歓喜の涙!
831 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 18:40:00 ID:+MNqW7Sh
潰れられると困るからセーフティネットとしてのユニバーサルサービスが必要なんだけどね
飛行屋(JAL)が血税で食うようになるみたいですけど。
834 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 20:36:06 ID:dbItiKf1
こんな風になるとは思わなかった…
民主党には投じたが、現在では非常に損した気持ちだ。
元官僚を登用するわ、公務員特権を護ろうとするわ
これ以上いろいろ逆行させれば、国民感情からして
民主党の存在価値0になるな。
やっぱ、期待ハズレだったな…
835 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 21:09:33 ID:E//+9eFo
竹中は、郵政が今のままだと将来、大きな国民負担になるというが、
まったく逆だな。
竹中・西川プランが実行されると、郵便事業は単体で持たないので、
将来確実に赤字になり税金投入が必要になる。
郵貯銀行も、一般貸出で、不良債権を抱え、数年前の銀行のように
数十兆円の公的資金の投入が必要となる。
簡保も同様だな。
ところが3事業一体で、利益は少ないが債権運用中心にすれば、
国民負担は少なくなる。(年金の本格支払いに伴う年金資産減少
に代替する国債引受け機関が無ければ日本は本当に国家破産する
・・・郵政しか代替不可能だな)
つまるところ竹中・西川プランは郵政を解体し、如何に資産を減少
させ、事業を縮小させるかに主眼が置かれていた言えないだろうか?
・・本心は察知できないが。
836 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 21:11:26 ID:08usmUc7
郵政って能力が低いから海外進出がまったくできなくて国内利権にしがみつく駄目企業だよな
837 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 21:26:17 ID:E//+9eFo
郵政の三事業がビジネスモデルとして、今では成り立たないとか
言う学者、評論家がいるが、これはまったくデタラメだぞ。
メールの普及で郵便が少なくなるとかは、ラジオ・テレビの普及で
新聞がダメになると言われていた大昔を思いだしてみてごらん。
銀行の資産運用には、様々な方法があり、貸出がメインとは限らない。
米国では、住宅ローンまでが債権化されて売り出されている。
また、郵貯では民間に資金が流れないとか言われているが、政府系銀行を
通じ、かなりの額が流れている。
ああ、みんな、めんどい、しっかり勉強しよう。
838 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 21:31:28 ID:m/QvEFjj
少なくとも郵政は国民の財産ではないよ
日本のお荷物
839 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 21:50:32 ID:E/Svj4B6
840 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 23:27:46 ID:dbItiKf1
ここスレには
郵政の利権絡みの者(郵政の恩恵をダイレクトに受けている者)が
スピーディーに対応してるね。
必死さがかなり伝わる。
そりゃ亀様にフトコロ具合がかかってるし、
公務員天国奪還の夢が消されたらたまらんだろうからな…
841 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 23:41:46 ID:Xs9ZoXuZ
郵便料金も利権と言うならそうだな
842 :
名無しさん@3周年:2009/10/31(土) 23:49:06 ID:j5TAnSc/
年賀状利権、現金書留利権、切手利権
どれもしょぼすぎるけど
能力が無いから、せこい利権
843 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 02:40:23 ID:qR2lxZ4l
>>835 根本的にまちがってるな。
郵貯を債券中心で運用したとしても鳩山は民主の支持団体にばらまくために赤字国債を発行し続ける。
郵貯の資金が枯渇したらこれ以上は誰が国債を引き受けるんだ?
そうなると日銀引き受けになりハイパーインフレ
つまり、債券の暴落が起き政府の財布として債券を抱えた郵貯は破綻する。
民間にし法をゆるくし金と外貨や外債を保有しないと内外のインフレに耐えれない。
844 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 07:19:03 ID:Kv+GBj9O
>>843 根本的にはまちがっていないが、預金者の事を考えたら、
金や外債保有での運用拡大していくべきだな。
財務による借金してまでの為替介入も必要なくなる。
また、市場参加者の必要以上の不安感による株価下落
(例:7千円以下)などでのPKOに参加しても良いと思うぞ。
小泉・竹中は、本来、出口(歳出)を改革すべきだったのに、
逆の入り口をいじっただけなのでは。
845 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 07:46:19 ID:KqIurtFT
郵便事業はこれから衰退するばかり。俺は小泉路線を郵政民営化だけは支持する。どうせ4年後にはまたながれがかわってるよ。
846 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 08:19:53 ID:b4cExhHb
官から民へ(笑)
847 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 09:07:06 ID:CNxIU39B
http://d.hatena.ne.jp/oyumi/mobile?guid=on 韓国は国営だし、他の国は民営化に失敗して国営に戻っているし、
アメリカは国営でありながら、なぜ、日本に民営化を命令したかが解る。
郵政グループは税金を一切使わないし、郵政職員にも税金を投入しないのに
赤字・赤字と煽って国民を騙し続けた小泉・竹中。
日本郵政から回収した段ボールの中身を公表して
戦後最大の国家犯罪の郵政疑獄で小泉・竹中を逮捕すべき。
郵政選挙の自民・公明の総得票数は半数に満たない(110万票少ない)し
賛成か反対かの国民投票なら反対だった。
848 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 10:17:31 ID:dtnYYslL
預金者の事を考えるのは「普通の民間金融機関」が考えればよろし
国民の全ての金融資産をギャンブル金融市場に捧げなければならない理由はない。
サービス最低だが全国網の利便性と安全性がある官業でいい。
朝5時に起きて夜9時まで1000件を超える郵便を台風の中でも配達
配達先ではおっさんに「お前ら国民の血税で食ってたんだからパン買ってこい」と言われ
おばさんには「クレジットカードの請求書なんか持ってくるな、民営化したのにサービス悪い」と言われ
それでも僕らの給料は公社の時からずっと変わらず手取りで10万
民営でも国営でもいいからまともに仕事させてくれ
850 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 19:08:34 ID:/QptbEfH
郵便族が天下りを斡旋wwwwwwwwwwww
851 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 20:56:02 ID:Kv+GBj9O
民営化して職員の愛想は良くなったが、サービスはどんどん悪くなった。
さすが銀行員が仕切っていたからか、雨の日に傘を貸してくれん。
852 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 20:57:38 ID:oOSPWIam
財務省が株主ってのは問題だな
853 :
???:2009/11/01(日) 21:23:19 ID:CeE566RM
>>851 傘くらいは自分で用意しなはれ。
だって貸しても返してくる人いないんだもん、貸すわけない。
当方、銀行関連。こちらが損をしそうな時は資金も傘も「絶対に」貸しません。お客に損してもらいます、当たり前ですけど。
854 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 21:39:23 ID:yji97EN9
あ
855 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 22:07:12 ID:E3muWENN
>>1は郵便局が税金で運営されているという先入観のみでスレ立てするスーパーバカ
郵便局は民営化前から独立採算制で運営されており、赤字があっても単年度のみで累積赤字は無かった
40兆円もの累積赤字を抱えていた道路公団などとは根本的に違う
856 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 22:17:46 ID:E3muWENN
逆に「民業圧迫!民業圧迫!」とキチガイのように連呼している“民間”金融機関には
不良債権処理のためと称して70兆円もの国民の血税が投入されている
しかも法人税は払っていないし、財務省の官僚OBが大量に天下りしている
そしてあろうことか、国民の血税の注入を受けながらも、小泉・竹中のいた自民党には巨額の政治献金をしている!
(政治献金する余裕があるなら公的資金を返しやがれ!)
つまり“民間”金融機関というのは名ばかりで、事実上は国営に限りなく近い存在
857 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 22:22:24 ID:E3muWENN
>>1は「民間の二文字がついていればすべて善、郵便局は多分税金で運営されているに違いない!だから悪」
と考えている脳味噌スッカラカンの超ウルトラスーパースペシャル馬鹿
858 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 23:25:05 ID:1Ljmo6vP
そもそも金融機関は偉そうなんだよ。
859 :
名無しさん@3周年:2009/11/01(日) 23:33:55 ID:JtjHj0dn
税金負けてもろとるやん。
血税投入しとるのと一緒やん♪
860 :
???:2009/11/02(月) 03:27:46 ID:gopANf9U
861 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 03:29:09 ID:NUlpQa8F
偉い人と偉くない人がいる
郵貯簡保は後者
862 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 07:03:50 ID:oX3eCM/C
郵政やら亀井のせいで民主党支持率10%低下!(´Д`)
民主党しっかりせんか!
(やっぱり、騙しやったんか!?)
863 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 09:08:32 ID:mE3akkRF
下がった原因は長妻のタバコ増税と前原のJALに公的支援なんだが
郵政なんか誰も気にしてないよ
864 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 09:21:11 ID:oPjFTzqO
民間に出来ない事をやらせるのに民間と足並み揃えさせる必要ないんだよ。
国有地の国有資産でユニバーサルサービスやらせるのに税金など払わせなくていい。
只でさえコスト高のユニバーサルサービスに余計に負担増やしてどうする。
>>859 国営なら財布が同じなんだから当たり前じゃん。そもそも税金払ってなくても利益は全部国のものなんだから
その利益をピンハネする奴らがいるから問題だったんであって
866 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 13:30:43 ID:c5H7W05C
日本国債の93%は国内金融機関(最終的に国民保有)が買入保有
日本の国債累積約888兆円の93%は国内(間接的に国民)で保有されている。自国
の国債の93%ほぼ全部を国内の銀行・生保等(国民の預金、生保の掛金が国債の買
入に当てられ)で支えている国は先進国の中でも日本だけである。アメリカの場合は、米
国債の45%は外資が買入、55%は米国内で買入られている。国家の借金を国民全員
で国債という借用書を大量に持っている国民は日本だけなのである。普通は国家が発行
した国債(手形)が海外外資に買入保有され、その国の国債は信用度が大きいのである。
一方の日本国債は海外では担保性がほとんど無く信用度が全くゼロなのである。
日本の国債累積約888兆円の93%は国内の金融機関に買い取られている。説明する
と、貴方達が銀行や生保に預金や掛金などとして国民が銀行等に預けている金は、全
て日本国債に変えられて国債で保有されている。つまり国債が紙くずとなる非情事態が
発生すると銀行預金も保険の掛金も全て国民の預金は一夜にして紙くずと化すのである。
国民の金融資産総額・・・・約 1400兆円 → この内888兆円は金融機関で国債に変え
られて保有している。つまり国民の預金は銀行で国債に換えて預けられている。
867 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 13:33:41 ID:ZoFuaQlK
取り敢えず西川に押し付けられた年300億円赤字のペリカン便をなんとかしてくれ
869 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 16:41:58 ID:3ub93nAJ
家賃払ってたのか?国は
>>869は郵便及び無集配特定局や簡易局の歴史を自分でググれ
全てはそれからだ
871 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 17:06:05 ID:oX3eCM/C
約束破りまくりの民主党さんですが
いくらなんでも特定郵便局や簡易郵便局は
地上から無くしてくれるんでしょうね?
>>871 集配局だけが残るけどいいの?
それやると地元の窓口は全部消えるんだが。
>>871は地方の惨状をいっぺん自分の目で確かめるといい。
873 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 17:08:28 ID:npj0a6gb
小泉郵政選挙前から民営化反対しとったやん
875 :
名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 18:09:09 ID:3ub93nAJ
私有財産上で家賃も払わず国営事業の業務委託してたなら税金など以ての外だし。
特例で国有地とみなし課税免除の措置があっても当然だ。
お手紙ってこれから需要減るな。メールで済ますことが益々増えるからな。
本質として郵便局はお手紙を配る役場だ(小包だの郵貯だのは簡単化のため横に置く)。
需要が減っていく「お手紙配り」サービスの提供にそんなに金をかけなくても良い。需要にあわせてかける金を減らすべき。
需要に合わせて、人も局も減らせ。そもそも、手紙配りのサービスレベルが落ちても困る奴が減っていくんだから。
>>876 あのさ、内容証明とか訴状送達とかメールで出来ると思ってんの?
>877
原理的に不可能な訳じゃない。技術的にも不完全ながら目処はある。
SMTPをセキュア化しよとう動きもあるし、HTTPS+SSLで既に色んな事が出来てる。20年もすれば情報伝達の大部分はネットへ移行していく。
もしかして2年後位の話をしてた?国家インフラをどう運用していくかの話なんだからそんな訳ないよねぇ?
あと、法務関係のお手紙配達のためだけにあの郵便網を維持するの?それどうよ?
これがゆとり世代か
>>878 ……あのさ、もしかして、日本にいる全ての人が
インターネット環境持ってると
本 気 で
思ってるのか?
旅券の電子申請に至っては「ほとんど利用されてない」と去年廃止されてるんだぞ?
>>878 お前、クーリングオフの事とか知らないだろ
2ちゃんねるやインターネットに入り浸らず本を読め
「郵便」というものが単なる「文字データの配送」としか思えないという
悲しい輩が多いと言うことだな。
ゆとり教育の弊害だな。
彼も被害者なんだからそっとしておいてあげよう。
>>880 あぁ、やっぱり今のことしか考えてないのね。
ネット環境は今後も徐々に浸透してゆき、20年後にはほぼ全ての国民が持っているだろう。
ちなみに今のネット普及率は75%位。年率20%増だそうな。
旅券?需要に合わせてスモールスタートすれば良かったのだが、いきなりデカい箱で始めるから無駄が出た。
お手紙の方も需要に合わせて縮退していかないと無駄が出ますよ。
てーか、与党の郵政民営化見直しは、全国津々浦々に張り巡らされた局を、
もう一度インフラ網として立て直し有効利用するのが主眼なので、
紙のお手紙需要が増えるの減るのってのと局の数を絡めた論は、的外れ。
ケータイは皆に普及するはずだから公衆電話ゼロでいい、と同類のアホ理屈。
>>882 お手紙には、
・手紙の文面が伝える「情報」
・発行者が確かに発信したという「信用」
が含まれるってことかな?
情報は別にメディアに依存しない。ネットでも可。
信用は、信頼のおける伝達路で伝えないと意味がないし、正しく受け取った証拠も必要。これを実現する「今」最もリーズナブルな方法が信書(紙と郵便)と。
とすると、単に情報を伝えたい場合、簡易的な信用があれば良い場合、お手紙はメールに変わっていく。ネット経由で信用を確保する技術が開発されれば、さらにお手紙は減っていく。
長い目で見ればお手紙衰退の流れは変わらんと思うのだが。
>>886 何のインフラ?何のためのインフラ?利用者に何をもたらすインフラ?
>>889 読んでないけど地域コミュニティの拠点とかいってたやつだろ。
(ヤホーは一次情報じゃないけどな)
君は書かれている以上のことは考えないのか?
亀井が言っていることに矛盾は感じないのか?君が払っている税金が使われているのにおかしいとは思わないのか?
891 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 10:09:02 ID:t66GcrE9
なんだかんだ郵政擁護してるやつらは
国民新党支持者の国民の0.5%のみ。
屁理屈言って利権特権を強固にしたい
『己の腹が脹れれば、あとはどうなろうが知るか!』
という畜生理論。
インフラ?ハァ〜?
??(゜Q。)??
かなり笑える
郵政の仕事は民間で余ある。
ってか民間の方がクオリティ高いし…
892 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 10:16:54 ID:kersNnRf
嘘をつくな
かつての郵便局員の給与は
税金で賄われていない
郵便局員の給与は
税金ではなかった
嘘をつくな
信書だ何だ言ってる奴は、宅配便で現金が送れるか試してみるといい。
断られるはずだ。
894 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 10:44:01 ID:HWG1yngQ
>>892
嘘つけ。
郵便局は税金払ってなかったじゃろ。
印紙税さえ払ってなかった。
895 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 10:50:15 ID:HWG1yngQ
>>893
昔は、郵便配達人が、普通郵便で送る現金を
ようくすねたもんやで。
わし、元郵便配達人から生々しい話、聞いたわ。
他にも、貯金担当や、保険担当がよう客の金を
使い込んだもんや。
1970年代は、局長や助役をよう吊るし上げ(糾弾)しとったなー。
自殺に追い込まれたもんもおるで。
>HWG1yngQ
広島弁使ったり関西弁になったり忙しい奴だなw
897 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 11:13:46 ID:kersNnRf
もともと
郵便局員は税金で賄われていた訳ではありません
嘘 を つ く な !
>>884 ほぼ全ての人が持っているだろう、だけじゃ駄目なの
環境のない人が受取れないんじゃ意味がないんだよ
郵便は送り先さえ分かっていれば送ることが可能
ネットは相手の通信環境保有が大前提
受取りだけなら利用者のコストはがかからない点は全く考慮されていない
ネットは通知の手段としては完全ではない
899 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 11:16:05 ID:VM4nQC4T
郵政人事で、国民を納得させる方法。
全役員の給与を最低時給水準にする、赤字の場合は役員の資産から補填。
>>898 こいつ終いには、「公示もいらない、“くわしくはウェブで!”」とか言い出しかねんぞ
郵政民営化でサービスの質が下がったことに目を向けない。
郵政公社が独立採算制で黒字を出していたことを知らない。
郵政公社職員の平均給与が高額だったと信じている。
公社職員の給与が税金で賄われていたわけではないのに
民営化したら職員給与の分だけ財政負担が減ると未だに信じている。
「手紙・はがき」が単なる「情報伝達手段」ではないと言うことが分からない。
メールを駆使しながら手紙・はがきを沢山送っている人間はいっぱいいることを知らない。
こういう奴らは郵政を語らんでくれ。
902 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 11:37:40 ID:HWG1yngQ
>>897
実質、税金(=国家の庇護)で食うとったようなもんや。
>>902 おいおい、いきなり「実質」ってなんだよ。
どの部分が「税金」で食ってたって言うんだよ。
凄いさいごっぺだな。
郵便局は全て独立採算制だった
だから切手売り上げなんかを増やすのに必死だったんだろうが
妄言ここに極まれりだな>HWG1yngQ
905 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 12:33:43 ID:5xtyYtbK
>>880 仮に、今から百年前に、これからは各世帯に電話が普及して電報はいらなくなる。という人がいたら
あなたは「あのさ、もしかして、日本にいる全ての人が電話を持っていると思ってるのか? 」と言ってただろう。
でも今、電話はほぼ全世帯に普及していて、電報は祝辞などで残っているだけで、迅速な意思伝達としては壊滅状態。
郵便も各世帯にメール受信設備が普及していけば減っていく。
「たった50円で北海道から沖縄まで届けてくれる」と郵便を自慢する人がいるけど、
限り無く0円で世界中に瞬時に届けてくれるメールからみれば
「たった紙一枚分の情報量で届くのに数日かかるのに50円かかる」のが郵便。
電報でも慶事需要が残るように、郵便も年賀状はある程度残るでしょう。
でも郵便の多くを占める請求書、明細書、お知らせ、DMなどはメールに変わっていく。
何十年後には、すべての電話器にメール受信機能が標準装備され、
それを買えない世帯には地デジチューナーのように無償配布されて、
特別な郵便はゆうパックに統合され、毎日の郵便配達が廃止される時がくる。
電報のたどった歴史から郵便の将来を想像してみた。以上。
906 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 12:36:54 ID:5xtyYtbK
>>898 電話普及過渡期には
電報は郵便は送り先さえ分かっていれば送ることが可能。
電話番号なんて知らなくても送れる。
電話は相手も所有している事が大前提
受取りだけなら利用者のコストはがかからない点は全く考慮されていない
電話は通知の手段としては完全ではない
と電報の優位性を語ってただろうけど、今はどうよ?
907 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 12:40:25 ID:5xtyYtbK
今、電報を何で使わないの?と聞かれたら
送るのに出向かなくてはならない。(電話は自宅からかけれる)
料金が高い(電話は安い)
時間がかかる(電話はすぐに繋がる)
ってな感じだろ。
同じように将来になぜ郵便を使わないの?と聞かれたら
送るのに出向かなくてはならない。(メールは自宅から送れる)
料金が高い(メールは安い)
時間がかかる(メールはすぐに届く)
ってな感じになるよ。
>>905-907 全ての家庭にネット端末が普及するまで後何十年かかるかねぇ。
百年かかるかもな。
(未だにADSLもない地域があることを直視しろよ)
909 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 12:44:14 ID:RygCYlSU
電話は携帯電話にほぼ全て奪われたね
固定電話が携帯電話より優れている機能は一つもないから仕方ない
手紙も要らないな
メールが全ての面で上回っているからね
今、危険な業界が本だね
ネットや携帯電話で全て読めるようにしないと出版社はこれからも潰れるな
>>909 携帯電話といえども電話だからな。無線機じゃないぞ。
電話線が断絶したらおしまいだ。
911 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 13:00:08 ID:RygCYlSU
電話なくなってもネット回線を使うから問題ないよ
>>911は頭が膿んでるのか?
そのネット回線だって電話線だ。
ま、老若男女全てが、テレビ・ラジオを使うみたいにパソコンを使いこなせる時代が来たらだろうな。
それでも文書は消えない。
裁判も電子データでやるのか?
914 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 13:08:46 ID:RygCYlSU
いや、だから電話が無くなったってネット利用で回線は維持されるから固定電話は要らないだろ
>>914 ケータイの会社は未だに電話回線会社の子会社である実態はどうなのかな?
>>907 送るのに出向かなくてはならない。
君は本当に世の中を知らないね。
電報送ったことないだろ。
電報は「電話」からも「ネット」からも送れるよ。
それでも電報がなくならないのは、
電報には電報の「需要」があるからだ。
世の中利便性だけで成り立っているのではないのだよ。
>>908 ADSLのサービス開始は1999年で、10年経った今のブロードバンド人口カバー率は90%。3Gの人口カバー率は99%で、既にサービス品質に話題は移っている。
技術が進めばお手紙の需要が減るのは間違いない。全てが無くなるとは思わないけど、20年後にはモールス通信、30年後には伝書鳩並みになってる。
問題は、僅かな需要と郵便条約の義務を賄うのに今の郵便局ネットワークの規模は不要なのに、地域のコミュニティー拠点とか詭弁を弄して既得権を維持しようとすること。
郵便から電信への完全な置き換えができない理由は
高い安い、速い遅いの問題だけじゃないんだけど
例題
公共料金未納でインフラを止められている相手に対する
督促状等はどうやって送りつけるか
伝書鳩で送るとか言うなよ?w
>>900 なんか御指摘の通りになりそうな感じにw
>>917 これは前にも言われた事だが。
郵便局員は一人で銀行員も保険外交員も信書引受も産直のセールスも出来たの。
>>917 郵政の問題は郵便事業のことよりも金融保険事業の方だと言うことを
理解してんのか?
>>917 モールス符号は通信士の試験で未だに必須だぞ。1ビット信号の通信は基本中の基本だ。
>>916 電報って電話で贈るもんだと思ってたw
それはさておき、NTTは電報網を縮退させてるし、ウェスタンユニオンは一昨年くらいに電報を辞めた。
需要は残る。間違いなく残る。けど、今の規模やサービスレベルは要らない。
>>922は
>>907とは別人なんだよな。IDは違うが。
祝電や弔電をバンバン使う日本人とアメリカじゃ事情が違うだろう。
>ウェスタンユニオン
もちろんこれから先日本の電報需要が爆発的に伸びるとは思わんが、
KDDIはもちろんのこと、非通信事業者まで新規参入しているのを見ると、
まだまだ電報はビジネスとして成り立つと言うことだろうな。
つまり、社会もビジネスも利便性だけで成り立ってるんじゃないって言ういい見本。
それから確認しておくが
全国に張り巡らされた郵政ネットワークは郵便「配達」のためだけにあるんじゃなく、
郵貯や簡保の窓口になってることを忘れちゃいけない。
このネットワークに年金窓口業務も任せようという案も出ている。
この辺を総合的に考えなきゃアカンのじゃないか。
924 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 15:31:46 ID:XMWr3c/q
>>923 >全国に張り巡らされた郵政ネットワークは郵便「配達」のためだけにあるんじゃなく、
>郵貯や簡保の窓口になってることを忘れちゃいけない。
>このネットワークに年金窓口業務も任せようという案も出ている。
>この辺を総合的に考えなきゃアカンのじゃないか。
この件を指摘すると「手紙需要は無くなって行くのだ!」
とまたスタート地点から始める奴が湧いてくるんだよ。
925 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 15:57:57 ID:rokH2UKP
ぶっちゃけ。
郵便で地域格差が出来るからいけないんなら
郵便と郵貯を切り離して郵貯だけ上場。
郵便は国が管理し問題解決。
郵貯は国会議員の食い物にされない。
>>924 なるほどなあ、生の情報に基づいて自分で考えて結論を出すという行為を
捨てちゃってる人間を相手にするのは大変だわ。
ところで、
1.競争原理の導入と経営の自由化によって、
業務分野の拡大やサービスの改善が図られ、利便性が向上する。
2.民営化された各社が民営に移行したことで、
法人税や印紙税の納付義務が生じるために国の税収が増え、
財政再建に貢献する。
3.自由に資金が運用できるようになり、
従来のような郵政から財政投融資への自動的な資金移動がなくなり、
特殊法人の合理化が進む。
この3つが郵政を民営化すれば得られるはずだったメリットなんだが、
どれかひとつでも達成されたかね?
民営化を推し進めろと言っている奴らに教えてもらいたいわ。
>>925 お前は郵貯預金を外資に売り渡したいのかい?
売国奴だな、目も当てられん。
928 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 16:10:59 ID:Vg0BsIsu
地域によって格差はあっていいと思うけどな
身の丈の生活をできるようになればだけどね
国政サービスが過剰だから地方の国家公務員の出先機関を減らして地方の税金を減らすのがいい
929 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 17:22:25 ID:k7c68/El
三事業一体だからこそ税金投入なしで成り立つユニバーサルサービス。
もしかして郵便の量は全く減らないと思ってる?
郵便局の大卒初任給16万だったんだけど
下っ端中の下っ端の上、税金から給与は出ない
官僚様が郵政民営化で公務員の人権費を減らした、って幻を見せて国民の溜飲を下げようとしただけ
結局得したのは官僚様。国民は官僚様に踊らされてワープア郵政公社員を迫害しただけ
932 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 17:32:50 ID:k7c68/El
郵便が減ろうがどうしようが、金融保険のユニバーサルサービスの
必要性だって変わらず有り続けるって事を忘れてるんじゃないのか?w
933 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 17:38:43 ID:HWG1yngQ
>>904 印紙税も払わんといて、なぬかしとんのじゃ。
934 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 17:41:49 ID:e79LD6Dh
>>928 もしかしてお前、郵便局員は全員国家公務員だったと思ってるバカか?
>>933 株式保有率が国家100%の企業体がどうして印紙税払わんといかんの?
そういうものを払わなかったから逆に、
あの安い手数料体系で事業が存続できていたんでしょ。
で、印紙税やら払うようになったら国庫が潤ったとでも?
ただ単に、利用者にかかる手数料やら各種料金が上がっただけでしょ。
表面上の言葉だけに踊らされて現実を見られてないね。
なんでもいいんだが、ここで郵政民有化促進を唱えるヤツには、
>>926に書いた3点が達成されたのかどうなのかについて、
しっかりと答えてほしいわ。
話はそれからだ。
936 :
935:2009/11/03(火) 18:21:45 ID:xWIHrHon
すまん書き間違えた。
×「株式保有率が国家100%の企業体」
○「国有の公社」
>>918 >督促状等はどうやって送りつけるか
手紙でおくればいいんじゃね。
ネットに適した用途、電報に適した用途、お手紙に適した用途がありそれぞれ生き残る。伝書鳩が生き残っているようにね。
ただ、ニーズのメインストリームはネットに移っるので、コストの配分は考えましょうって話。
>>932 その発想はなかったわ。
で、何を根拠に銀行と生保が要るの?
938 :
935:2009/11/03(火) 19:39:03 ID:xWIHrHon
>>937 アホだなあ・・・
932が言ってるのは郵貯簡保のことだろ。
いままで張り巡らされてきた郵便局ネットワークを捨てることによる
無駄の方が大きいってこと。
でさあ、
いつになったら926に書いた点について説明してくれるんだ?
一番の問題点だろう、郵政民有化の是非を問うに当たっての。
話はそれからだっていっただろ。
集荷、区分、配達だけ、つまり、郵便事業会社だけ国営に戻せば良い。
940 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 20:08:29 ID:hkco7erN
今日のテレ朝の夕方ニュースで、大塚副大臣は来年の郵政株放出が予定されている
ことを表明した。これは問題ではないのだろうか??
↓
誰のための郵政民営化なのかを明らかにせよ 日経BP
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20091027/191494/ >極めて重要なポイントは、郵政民営化を強く求めてきたのは米国であるという事実
である。米国は、日本への年次改革要望書のなかで郵政民営化を要求し続けてきた。
そして、郵政民営化法案の作成に際して、郵政民営化準備室が米国政府や米国の
業界団体と、少なくとも17回の意見交換をしていた事実である。これは、すでに国会
でも明らかにされている。
なぜ、日本の郵政民営化法案の作成に、それだけ米国が深くかかわっているのか。
実に奇妙なことではないか。少し考えれば、それが誰のためのものであったか、
わかるというものだ。
実際に、そうした場で何が話し合われていたのかを、速やかに明らかにすべき
である。
941 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 20:11:01 ID:hkco7erN
>>937 伝書鳩が今も実務に使われてると本気で思ってるか?
いつのスパイ小説だ?
943 :
935:2009/11/03(火) 20:23:29 ID:xWIHrHon
>>939 君は正気かい?
郵政四事業に分割したから、民営化は失敗の路線を走ったのが明らかなのに、
郵便事業だけを国有化だと?
問題の本質点は上にいくつか書いただろ?
寝言しか書けないんだったら、ずっと眠ってろよ。
>>942 揚げ足取りをすると思うつぼだよ。
必死なんだから放っておこう。
たぶん郵政公社の前身がなんだったのかもしらんヤツの戯れ言なんだから。
郵政四分割の何が問題だったのかも分かっていないだろうし、
そもそも小泉・竹中路線を究極まで推し進めたときに
一番割食うのが自分たちだってことが分かってないんだから。
300兆円を越える郵貯預金を抱える郵貯銀行の株を
郵政完全民営化によって株式売却して、
その株式を外資企業が買うことによってどうなるかを想像できないって時点で、
すでに終わってる。
民営化路線を推し進めるに当たって、アメリカからいろいろ注文があったという事実が明らかになったいまでも、
まだ郵政民有化が正しいと主張している時点で、
自分でなにも考えられないと言うことを露呈している。
945 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 21:14:23 ID:c2+6WU7F
アメリカの主張が郵政事業のみ切り取られて語られているが
そもそも、アメリカが要求したのは金融自由化の基の公平な競争の保証
946 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 21:21:40 ID:k7c68/El
「公平な競争」など人類の歴史上どこにもない。これからもないw
>>938 >932が言ってるのは郵貯簡保のことだろ。
それくらいわかっとるわい。
情報と燃料と水はインフラだけど、少なくとも生命保険はインフラではない。そもそもインフラじゃない物にユニバーサルサービスは必要ない。
税金使って(払わずに)郵貯簡保のユニバーサルサービスを維持することが無駄が少ないって本当に思ってる?不必要な上に縮退も難しいから明らかにコスト嵩むぞ。
ところで、模型店のユニバーサルサービスが必要だと思うんだけど税金で面倒見てくれないかな。
948 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 21:23:54 ID:k7c68/El
アメリカが「公平な競争」だってよw よりによってアメリカがw
949 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 21:24:12 ID:VWO2kZWE
民営化が失敗って、どのデータに基づいて言ってるのだろうか?
感情論?
>>いつになったら926に書いた点について説明してくれるんだ?
俺、郵便は国営派なんだが。。面白そうだから郵貯について考えてみよう。
1.全銀のネットに繋がって振り込みが楽になったな。あと各種金融商品も拡充していく途中だった。
2.利益を出せる生業で利益を出したものが税金を払うのは当然、でそれ以上でもそれ以下でもない。一社の法人税が財政再建に貢献すると考えた馬鹿は居ないんじゃない?
3.取り敢えず法律で国内にしか投資出来ず、投資のノウハウもないから国債を買うしかない。普通の株式会社になり、トップのバンカーからノウハウを吸いつくせば新たな投資先も開拓出来ようが。。。
俺は単純に民間には経営できないインフラ郵便は国営で、民間でも明らかにやれる銀行業は民間でって思ってるだけ。
>>942 おめぇ、伝書鳩馬鹿にすんなよ。千キロ二千キロは余裕で飛ぶぞ。鷹に食われるけどな。
伝書鳩レースは「鳩が出来るだけ早く伝える」という伝達様式のみに純化した通信方法だな。実用性はマイナスだけど。
アレ?何の話だっけ?
>>944 >300兆円を越える郵貯預金を抱える郵貯銀行の株を
>郵政完全民営化によって株式売却して、
>その株式を外資企業が買うことによってどうなるか
民営化を求める発言をしている人間は
想像出来ないのではなく、意図的に無視してるでしょ
この点にまともに反論をしてきた事がない
>>945 公平な競争の補償だけを求めたんだね、アメリカは。
ふうん、なるほど。
じゃあ百歩譲ってアメリカは公正自由な競争を求めたとしよう。
内政干渉って部分には目をつぶって。
で、アメリカはことあるごとに保護主義政策をちらつかせているわけだ。
そんな中で、自国の赤字国債買い取り手として、
日本の郵貯に目を付けたんだという事実を君はどう説明する?
日本の郵政が民営化されなくても、別にアメリカは痛くも痒くもない。
何もバッティングする事業はない。
アメリカが要求したのは、
300兆を超える郵貯銀行の預金をアメリカの国債を・・・
だろ。
どこに公正な競争があるんだか。
郵便事業だけは国営でも良いと妥協してきたように見せつつ
金融部門は民間で、と主張を続ける辺りが郵貯マネーが目当てなのだと言っているようなもの
そりゃ、採算が取れない郵便事業なんぞ国に押しつけたいわな
955 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 21:35:05 ID:k7c68/El
>>947 日本が先進国なら、僻地に住んでたって国民扱いしてやれよ。
ATMの利便性と保険の安心は必要だろ。生活してるんだぞ。
インフラって・・・お前がそれだけで暮らせよ馬鹿が。
956 :
名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 21:41:04 ID:QU14FMPZ
ブッシュが日本のポチ小泉に会いに来た。
始球式までやらせた。
植民地日本?
>>947 うわあ、すごい発言だな。
簡保とインフラはイコールの問題で語られているのを理解出来ないんだ。
簡保のシステムを維持することに郵便局の持つインフラが必要なのに。
これに反論するんだったら、地方弱者全て死ねっていうのと一緒だぞ。
>>949 民営化が成功ってデータ出してくれ。
俺も含めて、たぶん国民のうち竹中と小泉以外見たことないと思う。
>>950 全銀ネットとの繋がりなんて民営化しなくても出来たサービスでしょ。
公社化された時点で出来ていたことじゃないの。
2.に関しては公社というものを理解していないんで話にならん。
ついでに言えば民営化されて税金や印紙代払うようになって、
国庫にはいるようになった金と、値上げされた各種料金を比較してみろ。
3.については、投資のノウハウがないから国債買っていたわけじゃないだろ。
国債の引き受け手が他にない、長期にわたって引き受けられる金融機関が、
法的に他にないってことから、国策上そうなっていたんだろ。
問題はその金の流れが特殊法人とかにフィードバックされていたことなんだが、
それもすでに公社時代に是正されていたんだよ。
郵貯の金が族議員を通して官僚から無駄な事業に渡るという図式は、
すでに終わっていたの。
それ分かってないでしょ、君は。
普通の株式会社になって、米国の赤字国債を買えばいいのか?
君は本当に、300兆を超える郵貯の預金高の意味が分かってないな。
アメリカ政府が直接郵貯を買うのか?
違うな。ウォール街の奴らだな。
奴らはそんなに愛国者か?
違うな。儲かると思えば米国債買うかもしれんが、儲からなければ買わない。国益なんか考えない。
外資ゆうちょ銀行が儲けると得するのは誰だ?
株主(外資)と預金者だ。
外資ゆうちょ銀行が潰れると損するのは誰だ?
株主(外資)と預金者だ。
>何もバッティングする事業はない。
志村−!、簡保、簡保!
田舎に住んでいる人間にサービスは不要といった発言をしている人は
税金払わなくなって金ばっか食うようになった年寄りは早く死ねと言ってるような人に通ずるものがあるな
なんにせよ、こういった話をマスゴミが取り上げないのがなにより問題だな
大部分の若いパンピーの郵政に対する印象は「天下りムカつく」か「郵便あまり使わないしいらなくね?」くらいのもんだろう
>>956 どこが呼んだかが問題だが、おそらく小泉がプレスリーの真似事をさせてもらった返礼かと。
>>958 君の頭の中は本当にお花畑だね。
政府と中枢金融機関の動きは全く別だと思ってる。
まあ、これは別かもしれない、ひょっとしたら。
でも、郵貯の株式が上場されたら、
外資がそこに食い込んでくるのは必定。
それによって
いや、これ以上いちいち言葉で書くのもあほらしい。
本当に郵政民有化がバラ色の未来を持っていると信じているんだったら、
その想いのまま突き進んでくれ。
それはそれで、君の生きる道だと思う。
まあちょっとだけ言っておくと、
外資郵貯銀行が儲けて得するのは、という前提が狂ってるんだよ。
ネット上だけでもいいから、
情報を集めて、自分なりに分析して、
いままでの郵政事業の実情と照らし合わせた上で、
「自分の頭で」、「外野に惑わされず」、「自分なりの答えを」
見つけ出してくれ。
俺にはもう、これ以上言えんわ。
>>957 減りゆく郵便へのUSと、簡保のUSを同じものと考えている時点でお前は将来が見えていない。簡保を主業務とする郵便局を維持し続ける理由は?
何故郵貯は滅却寸前のUFJのシステムを買った?
何故今も郵貯の投資先の75%は国債なんだ?
誰も引き受けない国債を引き受けると将来どうなる?
お前は「今」しか見えていない。
>郵貯の金が族議員を通して官僚から無駄な事業に渡るという図式は、
>すでに終わっていたの。
あと、これは嘘な。財投が財投債になっただけでなぁーんにも変わってない(来年廃止になる予定だけどどうなることやら)。
>>959 地方や老人をどうするかは本当に悩ましい。金があるのなら良いのだが。。。
正直俺は若い方で都市の方なので「切り捨て」を望んでいるのかもしれない。
誰かが国の方針を決さないと。小泉が唯一良かったのは「貧乏人、老人、地方は切り捨てる」と方針がはっきりしていたこと。
★郵政新体制 民営化見直し誰のため 1/2
東京新聞社説 2009年10月29日
「旧大蔵事務次官、斎藤次郎氏が日本郵政社長に就任した。元財務官僚も副社長に名を連ね、
郵政事業に対する財務省の影響力が格段に強まった。鳩山政権の郵政民営化見直しはだれのためか。
亀井静香郵政改革担当相は郵政事業を国営に戻すことはないと公言してきた。だが、株式上場の凍結、
郵便・貯金・保険業法の一体的利用、銀行法と保険業法の適用除外などの閣議決定の実態は
限りなき国営であり、民営とは名ばかりにすぎない。
しかも新体制は官頼み。経営トップの斎藤氏に加え財務省(旧大蔵省)出身で前内閣官房副長官補の
坂篤郎氏も序列二番の副社長に就いた。政府税制調査会長を務め財務省に近いとされる石弘光・
元一橋大学長も社外取締役。『財務省支配』が構築されてしまったかに見える。
民営化の目的は郵貯と簡保の投資先を不採算事業を多く抱える官から民へと切り替えることにあった。
高金利での運用が可能になり景気浮揚の役割も担える。しかし、鳩山内閣の郵政改革の基本方針は
『銀行法、保険業法に代わる新たな規制を検討』としており、民営化からわずか2年でその制約が
解かれる。郵貯と簡保の300兆円に上る総資産は財務官僚の管理下に置かれ、再び公益法人など
不採算部門に投資されかねない。
概算要求が95兆円超に膨らんだ来年度予算編成は大幅に削らないと歳入の半分以上を借金に
頼らざるをえない。郵貯資金の出し手と引き受け手の双方を実質的に牛耳る財務省主導で、国債購入が
上積みされる可能性もあろう。
>>963 面白いなあ、君の噛みつき方は。
滅却寸前のUFJ?
なんのために郵貯が国債を引き受けているのかも分からないのか?
もし郵貯が国債を引き受けていなかったら、いったいどうなっていると思う?
これ、このまま自由化の世界に放り出したらどうなると思う?
明治維新の頃の憂国の志士みたいなことを言ってるだけだよ。
君は「いま」すら見えていない。
財投が財投債に変わったってこと、
君には意味が分かんないんだね。
財投でいいんだよ、問題はその先の金の流れと官僚機構だろ。
★郵政新体制 民営化見直し誰のため 2/2
民営化見直しは国民のための利便性向上が柱だ。全国2万4千の郵便局がより多くの利益を
生み出してネットワークを維持しサービスに努める必要がある。そのためには郵便配達のついでに
貯金に出し入れ業務などで手数料を稼いだり、物品の販売・配達などの事業多角化による収益増大の
自助努力が何より求められる。収益を上げられなかったら税金頼みの支援策が浮上し、国民には
利便性向上や一体サービスどころか、そのツケを回される事態を招きかねない。
今回の新体制人事や民営化見直しは亀井氏主導で進められているとされ、鳩山首相の意思が
伝わってこない。首相は郵政改革を担当相に丸投げしたのか。国民が政権を委ねたのは民主党であり、
国民新党ではない。それを忘れるべきでない」
東京新聞社説 2009年10月29日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2009102902000076.html
>>962 先生、最後に二つだけ教えてくれ。
何故、外資は東三、みずほを買わない?
何故、GSは三井住友をグチャグチャにしない?
>>968 俺は先生じゃねえ。
しかし、その質問は愚問だろ。
お前が外資だったらそうするのか?
お前が政府だったら、(西松が郵政にいたことも考え)そうさせるのか?
>>968 郵貯を買える金があるなら、東三買うだろ。
東三は今すぐ買えるが、郵貯は再来年まで買えない。政争に巻き込まれるのもリスクだ。
あと、政府なら郵貯か三井住友どっちかアメに差し出すなら、どう考えても三井住友差し出すだろ。
結局、東三を買う金が無いか、買っても儲け出す策が無いから、東三は外資に買収されない。
郵貯だとなんか状況変わるんか?
・誰が
・幾らで
郵貯を買って、
・どうやって投資を回収するか
教えてくれ。
972 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 00:55:47 ID:0q3jxE7L
>>962 >君の頭の中は本当にお花畑だね。
>これ以上いちいち言葉で書くのもあほらしい。
>本当に信じているんだったら、その想いのまま突き進んでくれ。
>ネット上だけでもいいから、情報を集めて、自分なりに分析して、
>いままでの郵政事業の実情と照らし合わせた上で、「自分の頭で」、
>「外野に惑わされず」、「自分なりの答えを」 見つけ出してくれ。
>俺にはもう、これ以上言えんわ。
こういうレスするって反論できなくて泡吹いてる状態の典型的な特徴。
973 :
???:2009/11/04(水) 03:38:31 ID:HbiQne/8
>>967 東京新聞ってアホかい?
そんな一周遅れの議論はもういいんですよ。
今は2009年。それもまもなく年末。
それは4年前の記事のように古い。
974 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 06:38:55 ID:qfBS+Av0
>>972 金が動かないからデフレになってる。
トヨタを中心に主要企業も外資が入ってる。
メガバンも。
それで、民間のメガバンが貯金を外人に売り渡した状態か?
って逆に聞きたいよな。
アメリカに売り渡すとか幼稚な記事に騙されてる奴等が笑える。
写真は魂を盗られると思い込んでるのと変わらん。
975 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 06:51:17 ID:yeIJvaEV
円安の時はどんどん買え
円高の時は持ってる物の価値が下がるから売れ
経済の鉄則だから仕方ないだろ
976 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 07:49:45 ID:OCrF2oUV
>>974 郵政が外資に買われる一般企業と足並み揃える必要はない。
977 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 08:07:40 ID:mBJzEH9u
まぁ、国民新党とズブズブだったとは
978 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 12:28:49 ID:b95toRAr
そもそもスレタイが嘘です
郵便屋を血税で食わす
はもともと真っ赤な嘘!
もともと郵便局員の給与は税金では無かった税金で賄われてはいませんでした
嘘を前提にしている
また現政府は郵政を国有に戻そうともしていない
これは二重の嘘だ!
このスレッドは嘘の前提をタイトルにして
それを知らない人を煙にまいて騙しておいて偽の議論を展開する目的だ
そもそもタイトルが嘘だ!
どう思いますか?
979 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 12:32:11 ID:b95toRAr
自分で調べてみて下さい
嘘を見抜いて下さい
980 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 12:36:34 ID:mBJzEH9u
もうエエ加減勘弁な、屁理屈は…(笑)
企業だったら当然納めるべきモンを
納めてないやん
考え方によっちゃ、血税投入するよりタチ悪いんちゃうん?
981 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 12:59:22 ID:OCrF2oUV
企業じゃねえんだってw 頭悪いな
982 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 13:03:25 ID:OCrF2oUV
僻地も含めた国民生活の安心と利便性の為のユニバーサルサービスを行う官業。
だから民営化自体が間違いなんだよ。
983 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 13:05:52 ID:OCrF2oUV
大間違いで民営化したものを、企業だったら企業だったらなどと・・・
根本が間違ってる。
>>980 親の建てた家に住んでる子供が家賃払わないのはずるい!
…って言ってんのとあまりかわらんぞ、それ。公社時代の話をしてるなら
>>973 お前の目は節穴か?
そこに上がってる記事は1週間前のものだぞ。日付確かめろ。
NTTの交換機が入ってるビルとその敷地はどこかから借りてるものでしょうか?
違うだろ。
郵便局だってそれと同じだ。民営化と同時に私有地になったんだよ。
>>943 > 郵政四事業に分割したから、民営化は失敗の路線を走ったのが明らかなのに、
全然本質が見えてないんですね。
お前が永遠に眠ってろ屑。
988 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 19:33:06 ID:Civr9XLK
銀行もいいかげん税金納めろよって、言ってた。
989 :
名無しさん@3周年:2009/11/04(水) 20:00:33 ID:mKcz/2PS
べつに民営化は失敗してないよ。郵便事業なんてもうすぐ消滅するよ。パソコン使えない爺婆が死ぬからな。
お前、裁判の訴状も電子データになると思ってるのか?
やぁみんな、今日もお手紙配ったかい?
>>989 もう民営化は無理だ。「民営化されない」という意味で民営化は失敗した。
ゆうちょ銀行の次の社長知ってるか?あんなの無しだろ。
>>989みたいに家から出ないで一日中PC(ネット)に貼り付いている人間にとっては
郵便なんてそりゃ不要だろうなw
993 :
民主党頼むよ!(;´Д`):2009/11/04(水) 23:01:18 ID:9HCuFZuk
すみません。もうすぐ1000なので
パート3立てました。
よろしくお願いいたします。m(__)m
994 :
民主党頼むよ!(;´Д`):2009/11/04(水) 23:11:14 ID:9HCuFZuk
part3に移動お願いいたします。m(__)m
995 :
民主党頼むよ!(;´Д`):2009/11/04(水) 23:32:45 ID:9HCuFZuk
part3に移動お願いいたします。
もう寝ますm(__)m
996 :
???:2009/11/05(木) 01:50:53 ID:u8UIwSUb
なにがなんでも今から民営を続けようとしてももう無理。
政権も自民党がとっていれば民営を維持したかもしれないが、政権が変わったし、路線が全く違う。
997 :
名無しさん@3周年:2009/11/05(木) 02:11:17 ID:j52qI98y
1000越す前に聞きたい
住所を知ってる知人とメルアド知ってる知人どちらが多い
必要な郵便物と迷惑な郵便物とどちらが多い
年賀状書く枚数と年賀メール送る人数どちらが多い
郵政を親方日の丸的な民営化にすれば日航の二の舞になる完全民営化か完全国営かの議論
国営にして借金の受け皿の財投か民営化して純粋に税収かの議論を求める
年賀状は人手さえあれば捌ける
年賀メールは輻輳が起きたらおしまい(発信規制がかかるだろ)
ケータイは電波の電話線で電話局とつながっている
ケータイ自体が直接相手を呼び出しているのではない
終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
【 政治@2ch掲示板 】
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