>>942 具体的に地名挙げて話ししているのに、曖昧に「地方」に持っていって
誤魔化してんじゃねーぞwww
高速道路有料化で国民が負担してきたもの
1.ボッタくり通行料
2.天下り投入税金
3.高速道路有料化で儲かった鉄道、海運の余剰利益分。
954 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:10:46 ID:0xi1unQK
>>945 本当に経営者だ
あのね、上場企業も地方の零細、小中企業も基本的には同じだよ
利益を上げて従業員に還元する
でもな、規模が違えば色々違うのが現状なんだよ 君はトヨタと地方の
小規模会社が同じじゃないとおかしいと言うのか?
>その従業員が時給750円以上の利益を生むことが出来ません。
それで貴方は750円以上の時給を払う事が出来ますか?
すまんが意味が分らん 経営者は何とか従業員を食わしてやるだけだ
>>947 そういうこと。
高速道路が有料で高いもんだから、その客拾っていけたといういままでが既得権だったわけだね。
その分無料にして他の業種にも振り分けろってことですよ。
高速道路無料化反対派の主張
======================================================
1.国民の金を天下りの豪遊に使えばいいじゃん。
2.ネクスコが道路を独占して金儲けしたらいいじゃん。
3.国民はボッタくり通行料と税金で二重に負担すればいいじゃん。
高速道路無料化効果。
======================================================
1.ネクスコのボッタくり通行料、ボッタくり税金投入が止まる。
2.公開入札で維持管理費が削減される。
3.地域格差が是正される。
4.経済効果(波及効果含む)10兆円。
5.雇用・所得の是正と税収の増加
6.環境への影響は一般道の交通量と燃費で相殺されあまり影響しない。
957 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:11:36 ID:xNF0gWB6
>しかし物流システムの再構築で復活する。
>それは港湾、鉄道の流通ハブ化。
>ま、政府政策と経営者次第だが。批判してるだけじゃ潰れるだけ。
高速無料化したら基本ほとんどトラック輸送になるだろう。コスト的にも。
政府政策といっても、現実的にこの辺無視して何のフォローもなしに高速無料化だけを進めるから
こうやって至るところで反対しているんだろうが。
最初からこのような諸問題を解決した上で無料化するというのなら俺もそこまで反対はしないんだよ。
>>932 成長する業種と失われる業種で完全に釣り合うか?
失われる業種の人間が簡単に転職できるか?
馬鹿いう前にとっとと社会に出ろよ、B層w
>>957 経済の仕組み分かるか?
景気回復してくると原料や部品や製品を大量生産する。
とどうなる??
トラックより鉄道、海運の需要が増えるわけよ。
959 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:16:15 ID:AG1wqsyj
>>954 では、貴方は赤字を出してでも、従業員の給料を上げてください。
民主党が最低賃金1000円と打ち出しても、利益が出なければ企業だろうと個人商店だろうと基本払う事は出来ないのですよ。
960 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:16:42 ID:xNF0gWB6
ID:hFeMYwmDもネタに窮するとコピペ応酬しかできないのかw
どっかの政党の怪文書ビラ並だなw
>>957 つ セーフティネットと職業訓練制度の拡充。
>>957 >成長する業種と失われる業種で完全に釣り合うか?
釣り合うんじゃないすか?
少なくとも経済が回るようになりますからむしろプラスだとおもいますけど。
>失われる業種の人間が簡単に転職できるか?
過渡期は需要の減る業種はある程度しょうがないんじゃないすか?
全部が全部救えるわけないでしょう。
蝋燭屋も氷屋も炭鉱もそうやって転換していったんでしょ?
>馬鹿いう前にとっとと社会に出ろよ、B層w
困ると人格否定に走るからなw
そんなレス書くヒマあったら無料化でどれだけ地方が疲弊するのか論理的に
答えればいいんじゃないの?w
因みにB層ってインチキ自民党が支持者を区分けした階層区分です。
自民党支持B層=IQが低い。
高速道路無料化を必死で反対している人ら=B層
964 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:21:03 ID:xNF0gWB6
>>958 景気回復して原料や部品や製品を大量生産したとしてもトラック輸送だろ。コスト的に。
環境よりも何よりもコスト重視なんだろ。だからこそ高速無料化で需要拡大させたいわけだしな。
海外から部品や製品を仕入れるなら船だが、地元のフェリー会社が国際貨物航路やっているとは限らない。
はやく無料化のストロー現象で地方がどれだけ疲弊するのか見せてもらいたいなーw
966 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:23:52 ID:0xi1unQK
>>959 俺はね、自分の役員報酬は驚くほど低いよ
俺の会社は加工団地にある(同じ業種が集まった場所)
他の社長さんとも話をするがどこも同じ 苦しい経営をしてる
地方企業(と言えるような規模では無いが)に簡単に利益を出せ 出せなければ
潰れても仕方ないなんて簡単に言わないで欲しい
皆苦しいんだよ 東京の下町、金属加工なんかをやってる個人会社の特集をこの前
やってた 同じ悩みを抱えてるんだなと思ったよ
どんなに小さい会社でも従業員を抱えてる 簡単に利益だせばいいじゃん、何て甘いもんじゃないんだよ
>>964 高速道路無料化による景気回復でトラック輸送も鉄道・海運輸送も増える。
高速道路無料化反対派の主張
======================================================
1.国民の金を天下りの豪遊に使えばいいじゃん。
2.ネクスコが道路を独占して金儲けしたらいいじゃん。
3.国民はボッタくり通行料と税金で二重に負担すればいいじゃん。
高速道路無料化効果。
======================================================
1.ネクスコのボッタくり通行料、ボッタくり税金投入が止まる。
2.公開入札で維持管理費が削減される。
3.地域格差が是正される。
4.経済効果(波及効果含む)10兆円。
5.雇用・所得の是正と税収の増加
6.環境への影響は一般道の交通量と燃費で相殺されあまり影響しない。
969 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:27:39 ID:xNF0gWB6
>>961 だから、それを拡充させた上で無料化ならまだわかるんだがね
>>962 問題は急に思いつきのような政策で突然1000円になります、無料になります、
高速道路関連の雇用も切ります、鉄道バスなんて知りません、悪影響なんて知りません・・・では
それに巻き込まれる人たちは全然対応のしようがないだろ。
おまいらみたいなお花畑にはわからないだろうが。
>>963 一緒一緒w
郵政民営化を盲目的に信じる奴=高速無料化を盲目的に信じている奴
で、反対する奴は抵抗勢力なりアホなり言うだけw
970 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:28:47 ID:AG1wqsyj
>>966 君は何が言いたいのかな?
利益を出すのが、大変なのは身に染みて分かっていますよ。
で?結局は最低賃金の差額分を、国が補填すれば良いと考えてるのですか?
今一・・・何が言いたいのか分からん・・・
>>966 製造業なら尚の事、部材の仕入れや輸送は必須。
むしろ民主党の政策は有利じゃね?
てか、お前の会社はともかく、東京の大田区辺りの工場は
高速無料化でどう影響があるって?
>>969 >それを拡充させた上で
これだよw
批判するばかりじゃなくてマニフェストやホムペは見ようぜwww
>>969 心配すんな。失業してもハローワークがある。
>>969 >問題は急に思いつきのような政策で突然1000円になります、無料になります
1000円は完全に思い付きだとしても、無料化は2003年から民主党のマニフェストに
載ってるんですよ。知らなかったの?
しかも今回は政権交代確実と言われてたんでしょ?それを思い付きってどんだけ
情報遅いの?w
>郵政民営化を盲目的に信じる奴=高速無料化を盲目的に信じている奴
で、反対する奴は抵抗勢力なりアホなり言うだけw
反対するならするで、論理的根拠があるならいいが、君の場合全く無いからw
ストロー現象という一面をあたかも地方全体に当てはめてるし、生活コストが減ると言っても
根拠も示さず大して減らないの一点張りですから。
ただの抵抗勢力と見られてもしょうがないわけですよ。
975 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:33:24 ID:AG1wqsyj
>>973 いや〜ハローワーク行っても中々思う様な職に有りつけんよ。
976 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:34:11 ID:xNF0gWB6
>>972 拡充させますってだけで具体策は何もないわな。
そのくらいで解決できるほど世の中甘くない。
それに、その他の問題の解決については何か言及があるか?
君の薄っぺらい頭では理解できないだろうね。
早く社会に出て実情を学んだ方がいいよ。
>>974 情報については民主の思うとおりにはさせない3Kの世論調査ぐらいしか
ないみたいから無理もないw
978 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:35:48 ID:0xi1unQK
>>970 都会地と地方では物価が違うんだよ 地方は物価が安いから賃金も安い
分るよね?
>>971 いや、確かに高速無料化の話とは違う話だ スレチすまん
でも、最低賃金1000円は地方の零細中小企業にとっては死活問題なんだよ
979 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:36:55 ID:XXJYiOOo
無料化が思いつきといってるやつの情報量じゃ反対するのも無理ないなw
981 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:38:24 ID:xNF0gWB6
>>974 君たちのような民主支持者ばかりじゃないんだぜw
実際民主が政権とりそうな勢いになったのはここ1年程度で、そんなときの為に
前もって仕事変えたり出来るわけがないだろw
こういう常識もないような奴が高速無料化支持しているという時点でダメダメだはw
結局、当事者のことも地方のことも何もわからず盲目的に信じ込んでいるだけ
982 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:39:58 ID:AG1wqsyj
>>978 あの・・・俺は現状での最低賃金1000円は、あまり推奨してない方なのですが?
貴方は?どっちなの?
983 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:42:37 ID:AG1wqsyj
>>981 俺は比例は、みんなの党に投票しました。
984 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:43:20 ID:xNF0gWB6
すっかり忘れてた
ここは民主支持者の巣窟なんで、最初から政権交代もマニュフェストもみんな飲み込んでいる前提なのなw
>>980 具体策というより
>>910の問題点について何らかの回答と解決方法を示して欲しいね。
>>981 やっぱり無料化最近知ったんだw
あのー6年前からですよ?w
しかも無料化になったからといって何の努力もなく潰れる企業はどの道潰れるんだろうし
企業努力して生き抜く道だってあるんだぜ?
無料化=減収=潰れる=再就職、この図式しかアタマにないようだ。
>結局、当事者のことも地方のことも何もわからず盲目的に信じ込んでいるだけ
わかってないのはおまえだとしかいいようがない。
無料化するとストロー現象で地方が疲弊するから高速は有料を維持して町に閉じ込めて
過疎化を防ごうと、こういうことでいいですね?
無料化すると困る人が出てくるから、その人食べさせるために高速は有料、こういうことで
いいですね?
986 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:46:49 ID:0xi1unQK
>>982 ん?君は民主党の最低賃金1000円は支持してないの?
そうなら誤解してたよ ごめんよ
俺はもちろん支持出来ないよ 地方の会社なんて利益が出た月に在庫を
やり繰りしたり、何とか潰れないようにやってるのが現状なんだよ
俺の会社でもアルバイトとパートに頑張って貰ってる 正し時給1000円は
払って無い
言うまでも無く、会社にとって一番のコストは人件費なんだ もっと周辺整備を
整えてから唱えて欲しい
君の言う通り、今のままで1000円やられたら地方企業は大打撃なんだ
>>984 批判する側も何も読まずに思い込みだけじゃ、話しが噛合う分けなかろうw
それから具体策いらないなら、
>>961活用w
988 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:51:07 ID:xNF0gWB6
ハローワークに行けば何とかなるとか
セーフティーネットで全て解決とか
ストロー現象なんて知らないとか
企業努力だけで何とかなるとか
民主党が前もって政権とることはわかっていたのになぜ前もって転職等の準備をしないのかとか
・・・あきらかに常識(社会経験)持ってないだろ、おまいらw
ID:AG1wqsyjは多少わかってはいるようだけど。
989 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:53:49 ID:W+AiGBfG
>>984 バスは高速無料化で悪影響受ける理由がわからん。ローカル空港への車によるアクセスが可能になって
需要が増える。
環境問題は、道路を有料にすることではなく、エコカーの普及推進などほかの事で対応すべき。
高速関係従事者の雇用はサービスエリア、パーキングエリアの民間開放による雇用増で対応。
高速民営化の骨抜き?無料化ってそもそも民営化がだめだったからここまで盛り上がってるんだろ?
991 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:54:05 ID:xNF0gWB6
>>988 あのー人の質問スルーしまくりでイッチョ前のこと言わないでくれる?w
これだけは答えてくれる?
キミはどうやったら地方活性化できると思うの?
なにもありませんっていうんじゃ無料化以前の問題であり、無料化をどうこう議論してもしょうがないぜ?
994 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:57:29 ID:xNF0gWB6
>>989 バスは高速バスが影響受けるんだよ。地方バス会社にとっては稼ぎ頭だから。
車への移行と定時性の喪失で使い物にならなくなる。
お盆とか連休の時は高速大渋滞で麻痺して大変だったそうな。
その高速バスの収入で赤字の路線バスを運営しているので、地元客にも影響アリ。
995 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:57:57 ID:XXJYiOOo
>>988 いくらなんでもその読解力は酷すぎるぞw
996 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:58:08 ID:AG1wqsyj
>>986 そうなんですよね〜
自分は高速道路無料化には基本賛成なのですが、その恩恵で物の値段が下がるとか強調する民主党の姿にガッカリします。
もう少し、中小零細企業にも配慮をすべきだと思いますね。
997 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:58:39 ID:xNF0gWB6
高速道路を無料化したら地方が空洞化するとか電波出しまくってた人はまだ居るのかな?
999 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 02:59:29 ID:W+AiGBfG
>>994 そりゃ、期間限定で割引すれば自家用車が高速に殺到するだろ。
常に無料なら、さまざまな交通機関に分散する。高速バスも値下げできて需要増。
1000 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 03:00:29 ID:xNF0gWB6
分散せずに車に流れるだけだよ
1001 :
1001:
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政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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