1 :
名無しさん@3周年:
おいおい、民主党さんよぉ
郵政民営化を凍結するのは民意じゃねぇぞ。
国民の大半は郵政民営化大賛成なんだぞ!!!
綿貫ファミリー(郵政のウマミに群がる奴ら)達に
媚び売ってどうすんだよ!!!!!郵政を国有化するメリットは
国民には一つもねぇぞ!!!!!!!!
郵政でアグラかいてたやつらとクロネコや佐川や民間の金融屋や保険屋と
競争させな!もっともっと国民の喜ぶ企業に成長するから。
民営化凍結したら、民主に投票した意味ねぇぞ!!!!!!!!!!
2 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 21:53:40 ID:KEkPLhkm
郵便局は赤字じゃなかったんだよ。
落ち着け。
3 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 21:54:24 ID:zcSe/Lkx
まだこんな古い議論してるんだw
4 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 21:57:39 ID:bmNs4k5C
郵便局がなくなったら困るんだからいいよ。
しかし、民営になったならせめて七時ぐらいまで振り込みとか扱ってくれよ
あれって何で三時までなん?短すぎるだろ
5 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 21:57:49 ID:zcSe/Lkx
つーか森とか小泉世襲三世とか中川シャブ中カバとか低学歴素行不良低脳政治屋を食わせるほうが明らかに無駄
テメーの金でもねいのに失政でどんだけ税金をドブに捨てれば気が済むのか
6 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 21:58:40 ID:b7I3nusq
血税w
7 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:02:41 ID:vt15RZnz
>>4 郵便局は民営化前から振り込み4時までやってるぞ。
他の民間銀行より長い。
8 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:06:43 ID:eXdwOavR
いろいろ言い訳しようがオレには関係ねぇ!!!
郵政再国有化は絶対反対だ!!!!!!!!!!
『民主』じゃねえじゃんかよぉ!!!!!!!!
逆行するじゃんかよおおおおおおおおおおおお!!
入れた意味ねぇじゃんかよおおおおおおおお!!!!
綿貫(わ!狸)一味だけのウマミじゃんかよおおおおお
郵政国有化ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったい反対!!!!
>>1 血税ww
独立採算って言葉も知らんのね
民営化のメリットってなんだ?何があった?
歳出減ったか?景気良くなったか?
郵政国営化or民営化したって歳出削減には意味ねーのよ
固定資産税くらいしか期待できない
しかもまともに競争させたら、
佐川は即死、クロネコもそのうちジリ貧になって吸収されんじゃないか
だからといって国営に戻す必要はないのは一緒だが
10 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:20:35 ID:eXdwOavR
>>9 笑止www
クロネコや佐川が素人に負けるかwww
血税使って造った箱モンや設備投資したモンや
増やした資産(土地や馬鹿の宿)の分を
全部返してからデカイ口たたけ!
お前どうせ、〒局員か特定郵便局の子供だろうがwww
おい
>>9!うるせぇんだよ!!!!
とにかく郵政国有化は民意じゃねぇんだよ!!!!!!
11 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:24:54 ID:vt15RZnz
佐川はともかく、クロネコなんざ日本郵便が郵便番号を会社の固有資産にしてしまったらオシマイだよ。
>>1 佐川のお子様どうもです
クロネコは宅配に関してよくやってるな、郵便番号に助けてもらって
佐川はダメだな、素人以下で使えない
クロネコ破綻して国有化されたらいいのにね
佐川は救済されずそのまま倒産だろうな
ところで、血税って何か知ってる?
血税払ったことないでしょ?アナタ
13 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:34:27 ID:myUeOIUh
血税血税ってうるせえよ馬鹿。お前税金払ってんのか?
14 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:36:34 ID:llV+kMRp
税金払ってる私はどう考えても
郵政国有化には怒りを感じる...
15 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:38:39 ID:bmNs4k5C
>>7四時でもちょっとなぁ
つうか民営銀行ももっと長く営業すべき
何であんな短いんだよ
税金は払ってるけど
血税ははらったことないな〜
正直どう?血税払ったことあるの?
あったらもう何も言わない
本気で尊敬します
17 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:46:17 ID:llV+kMRp
子供手当てと授業料無料に負けて民主さんに
投票した私ですが、
郵政を国有化することには反対です。
そんなことすれば、また民主さんは数ヶ月で野党に逆戻りか
消滅してしまうんではないでしょうか?
子供手当ての財源確保だけでも難問だと言うのに...
自分も再国営化は必要ないと思います。
現状でも問題ないし、
再国営化に伴うエネルギーのほうがムダのような気がするし
それよりも、株も売却して完全民営化させたほうが良くなると思う
19 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:55:37 ID:llV+kMRp
ですよね。
前回郵政民営化に賛成し自民さんを応援しました。
今回は民主さんです。
こんな人結構いると思います。
多分郵政民営化賛成派が民主さん達を勝たせたのだと思います。
だから、支持されていない国賊新党だか社残党とかが
エラそうに連立だの入閣だのいうのは納得できない
まぁ、あの人たちの支持労組が郵政関係多いらしいし
21 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 23:06:34 ID:llV+kMRp
22 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 23:13:12 ID:llV+kMRp
民主さんが郵政国営化するのは私は許せません。
(民主票投じた方の大半がそうだと思いますが)
腹が立って眠れなくなるので書き込みやめて寝ます。
>>20さん、ありがとうございました。
23 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 23:16:38 ID:PyvRtO0m
郵政民営化の凍結じゃなくて株放出の凍結だろ?
あと分社化見直し。
民営化を元に戻すんは不可能ちゃいますか?
透明化しちゃったしな。
24 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 23:18:35 ID:M9RnDim4
>>17 お前は結局自分がもらえる金のことしか考えてねえじゃねえか
お前みたいな馬鹿女が日本を悪くするんだ
自分の産んだガキくらい自分の金で面倒見やがれ
民主党はそういってるけど
国賊新党は再国営化を掲げてるんじゃなかったっけ?
破綻しそうになって国有化・・・ならあるかも
「永住外国人への地方参政権付与」について、1万8455人
(男性1万3878人、女性4577人)から回答がありました。
「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに9割超と圧倒的で、
「帰化条件を緩和すべき」という人も約1割にとどまりました。
(1)永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか YES→5%、NO→95%
(2)むしろ帰化の条件を緩和すべきか YES→11%、NO→89%
(3)容認すれば、国益が損なわれると思うか YES→94%、NO→6%
【永住外国人への地方参政権付与】
永住者の在留資格を持ち、日本の居住する外国人に地方参政権を与えようというもの。
これまでに民主、公明、共産の各党などが付与法案を出しているが、その対象者や付与する
権利は微妙に違う。ただ、地方参政権については、地方自治体の議員と首長を選ぶ権利
(選挙権のみ、被選挙権はない)に限っているケースが多い。
平成19年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約87万人。このうち、
在日韓国・朝鮮人が多数を占める「特別永住者」が約43万人。このほかの「永住者」
(約44万人)の中で最も多いのは、中国の約13万人となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm
27 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 23:34:42 ID:NC2I0EZf
俺、田舎(いわゆる、僻地)に住んでるけど
郵便局無くても全く困らないし、
うちの爺さんは郵便局無くなって愚痴一つ言わないし
ってか話題すら出て来ない(笑)
結局、今回の郵政の凍結云々で騒いでるヤシって
郵政に利権のからむ人(ほんの一握りの)だけでしょう?
郵政の再国営化なんて国民も国会議員も
大半が許しゃしないっつうの♪(^_^)
28 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 00:43:04 ID:a6Hxmcpk
選挙で3分の2という事実の前で、いまさら国営化はあり得んよ。
戻すだけのエネルギーは今の日本にはもうない。
せいぜい外国企業の株習得制限と、地方への配慮くらいしかやれることはない。
郵政問題は「官から民へ」の構造改革のはじまりに過ぎず、
郵政民営化をどう考えるかは、現在の財政や経済の状況の下で、
肥大化した国家行政機能や官と民の関係をどう見るかという国家観の問題でもある。
結局財投債の引き受け義務が外れて、自主運用になった時点で
本当は郵貯と簡保は廃止か売却すべきだったんだが、
職員の雇用を考えて、民営化で妥協したってのが本当のとこなんだよ。
>2
郵便事業の赤字は、競合相手のいない年賀状で埋めてたのが現実だろ。
29 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 00:45:05 ID:VSiKL/eN
これから自分の選挙区の当選者に
ガンガン意見を言いましょう!
電話FAXメールを総動員しましょう!
30 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 00:55:02 ID:ECtZBRTX
ははあ。残党共こんどはこう言う手口ですかwま、いいけど。
株式売却凍結して、四分社化止めてもっかい一つの会社にまとめるなら、
呼び方が民営だろうが国営だろうがかまいませんわw
あと、民営主張したいなら不動産の代価を国にきちんと支払ってくれる?ww
31 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 02:19:22 ID:/sWhT4ia
>>27 >結局、今回の郵政の凍結云々で騒いでるヤシって
郵政に利権のからむ人(ほんの一握りの)だけでしょう?
お前はどうしてそう正論を言うんだよ?
郵政民営化大反対!と未だに言い続けてるバカどもが何も言えなくなるじゃないかw
正確には、
族議員(これにはワタヌキやカメイも含まれる。顔が893ヅラの人達w)
郵便局員とその家族
が騒いでるだけ。
国民のほとんどが、
「……別にどうでもいいのに何必死になってんの?w」
です。
32 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 02:30:25 ID:dbSNpwlc
>>1 株は国民に配って公開買い付け。。もとは税金。
@は有限会社にして西川社長に任せるw
>>1は局員の給料まで税金で支払われてたと思ってる馬鹿
34 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 06:54:53 ID:JHlSr3a2
亀井と綿貫と郵便局員とその家族達だけに
甘い汁をすすらすような馬鹿な法案通したら
今度は逆に民主が袋だたきに遭い
日本から消え去るでしょう。
35 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 07:26:16 ID:SE6TgJTi
>>1は警察と消防を一体化し民営化(総合警備会社)にするのは賛成?郵便は万国郵便法があるのは知ってる?
36 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 07:37:02 ID:JHlSr3a2
>>35 全く性質違うもの同士を比較できない(笑)
『御飯のオカズもう一品増やすのと
トイレで排泄することのどっちが我慢できますか?』的な選択、愚問だと思います。
37 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 07:38:40 ID:2BwiCAPm
警察や消防は民営化できないでしょ
犯人逮捕の為の費用はどこから出るの?
38 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 07:43:36 ID:SE6TgJTi
>>1郵政民営化して差し引きいくら税金浮いたのですか?税金免除<国庫納付金?と聞いたことがあるが
39 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 08:40:32 ID:2BwiCAPm
とりあえず法人税と固定資産税は入ってくる
40 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 12:39:45 ID:JHlSr3a2
郵政民営化して、経営破綻したら経営能力がなかったってことで
精算して消滅すればいいだけのこと♪
一般企業の普通の考え方。
『今まで甘い汁をすすり過ぎて、経営感覚なんてありません!』なんて
国民に泣き付かれても、自業自得だから知ったこっちゃない…
狡さを捨てて全うな道を歩んでいきたまえ、郵政関連諸氏よ。
ビジネスって、そんなに甘くないんよ(-_-)
新政府ではお前等は賊軍じゃあぁぁぁぁぁ
反日小泉の亡霊は死ねやコラァァァァァァァ
_ー ̄_ ̄)’, ・ ∴.' , .. ∧_∧
∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ = __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
>>1 / _-―  ̄=_ )":" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ  ̄ ̄=_ ` )),∴. | / ノ |
/ , イ )  ̄= , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
郵政民営化の問題点
・地方局の廃止
・姑息な手数料の改変、廃止
・バイト多用による配送ミスの増大、責任の所在の曖昧さ
・経団連関連企業が関連業務を独占している(公平に入札などで決めた形跡無し)
・竹中・小泉の郵政改革による裏金疑惑
・簡保の宿叩き売りによる、経団連関連企業の利益配分疑惑
・郵貯が外資によって運営されている
43 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 12:56:20 ID:JHlSr3a2
郵政の擁護派は詭弁しか使わないからウンザリ…
国民は
『ウマミが無くなったからって、往生際が悪ぃなあ』とか、冷ややかにしか見てないんですけどね(笑)
44 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 13:48:22 ID:JHlSr3a2
ま、郵便屋さんもインチキせずに汗水流して給料を稼いでください(^_^)
45 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 13:49:12 ID:OVL7QKPR
46 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 13:51:29 ID:OVL7QKPR
郵便局は 特定郵便局の復活につながるから大反対
外国人への参政権の付与
過保護すぎる人権保護法
大量移民政策
この4つは断固反対 これを施行しないなら民主党にいれつづけてやる
47 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 13:51:50 ID:SE6TgJTi
●郵政論議の時に、もともと郵政の給料は税金じゃない事と、民営化して差し引きいくら税金が浮いたのかを示してから初めてほしいです 。未だに郵政職員は税金でウハウハだったと思っている国民が驚くほどたくさんいるから
48 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:00:14 ID:8XPUf29l
>>42 親父が出したハガキ
以前出したのと郵便番号も住所も同じなのに
戻ってきた…
どういう事だ?
バイトの配達以前に、局での宛先の仕分けに問題あるのか?
49 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:09:21 ID:TEeAxG0C
>>48 以前届いてたハガキが届かなくなったなら、
明らかにバイトのミスだろ。
以前でも利益が出てたのに、利益をもっともっとってなるから、
今まで蓄積された暗黙知が葬り去られて、ミスが出てくるんだよ。
>>1 郵便局が赤字だから、民営化したと洗脳されたバカ。
やっぱり
>>1 は勉強不足だね
独立採算主義とか財政投融資とか、なんにも知らないんだろう
おいしい思いをしていたのは自宅、敷地を提供していた特定郵便局長らだけ
一般の職員は一般職の国家公務員(V種)だから給料も激安だった
しかも最大労組の全逓の支持政党は民主党(昔は日本社会党)だから
そうそう、
郵便局は今も昔も血税でやってないから
自ら希望して来た人たちしかいないよ
>>1、血税はらってるの?すごいね
いま日本には血税ないけど、ひょっとして80過ぎですか?
ここら辺で血税があるのは韓国や北朝鮮ぐらいだけど、そっちの人?
52 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:06:49 ID:/sWhT4ia
53 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:30:51 ID:8BX7Yuxj
>>42 それ、ほとんどが民営化以前から起きてる事ばかりだよ。
54 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 20:21:28 ID:JHlSr3a2
結局、民営化すりゃいいこった。
力があれば生き残るし
なけりゃ精算して局員はハロワ逝き…
国に丸抱えされよう、
楽して金もらおう、
前みたく旨い汁をすすろう
と言った畜生根性が気に入らん!
グダグダ言ってそんなに自信あるなら、民営化を拒む理由ねぇじゃんか(笑)
潔く民間と勝負すりゃいいじゃんか。
買収でもなんでもやればいいじゃんか(笑)
55 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 21:21:51 ID:JHlSr3a2
完全民営化したら前みたく散財(無駄遣い、箱モノじゃんじゃん建てたり)できなくなるから
国民の大多数が民営化大賛成!!!
完全民営化して、大儲けしようがブッ潰れようがどっちにしろ自業自得(自己責任)。
潰したくなけりゃ、あぐらかいてた奴らも知恵絞って必死になって仕事するだろうよ。
一生懸命やれば国民の信頼も勝ち取れ、利益も出る。
ワタカメ系の腰抜けどもの詭弁はもういいから、正々堂々と民間と勝負してみぃ。
56 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 21:24:10 ID:eHajcN/h
郵政は民営化すべきではなく、名寄せを徹底させながら貯金残高を縮小すべきだった。簡保業務からは撤退し、既契約の維持管理のみ。国営業務の中で縮小すべきだった。ただし、特定郵便局制度は廃止し、過疎地の郵便局は農協等へ業務委託。個人への世襲制度は廃止。
57 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:03:54 ID:Fj0vxFhJ
郵政民営化賛成!
世のため人のために絶対賛成!
まだ小泉洗脳プログラムの影響を受けてる人達がいるんだ・・・
10年くらいしたら俺達は騙されてたとか言うんでしょ。困ったもんだ。
59 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:12:48 ID:2BwiCAPm
郵便局なんて一年間に数えるくらいしかいかない
田舎だって農協があるし
手紙はがきの料金あがったところでそんなに使わないから
60 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:14:57 ID:LLEcYl4d
当然民主党は
郵政民営化賛成だろ
公務員給与削減とマニュフェスト書いてし、天下り禁止と書いてしな
61 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:18:00 ID:LLEcYl4d
国鉄と全国道路公団とか電電公社などサービスよくなったし
年賀状などメール充分だし
62 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:23:50 ID:FPD244ZL
>>61 「メールで十分だし」○
ちゃんと手書きでお手紙書かないから正しい日本語も使えないんだよ。
63 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:28:49 ID:LLEcYl4d
必死なのは郵便局員だけだろ、昔の道路公団や国鉄や電電公社みたいにそのまま民営化でいいので
64 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:36:41 ID:Fj0vxFhJ
>>58へ
小泉なんか関係ないんだよ!
民意は99.997%民営化賛成なんだよ!
>>58みたく国民新党派以外は国民全員が
民営化して欲しいと望んでいるんだよ!
お前ら国民新党に、オレは投票してないんだよ!
オレは民主党に入れたんだよ!政権に入ってくんなボケ新党!
65 :
倭人:2009/09/03(木) 22:38:59 ID:9XYlsL+H
郵便局員は税金では繰ってなかったことも知らないで、気違いチョンが
登校するな!チョンは日本の政治に何の関係も無い。
67 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:39:44 ID:cELdclZt
>>64 もっと喚け、アホネオリベの工作員w
いくらくやしがってもハゲタカによる郵政私物化は阻止されるw
68 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:48:16 ID:Fj0vxFhJ
民主党はボケ新党の
絶対言いなりにはなってはだめだ!
郵政民営化は国民のほとんど全員の願い。
でなきゃ、民主党に入れた票を返してくれ!
69 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:50:21 ID:hrEmmc6i
役人が金持つと地元利益誘導型の政治屋と結託してすぐにグリーンピアみたいな天下り施設を作り出すからな。
あんなの見せつけられたら国民の指示は得られんよ。
70 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:57:49 ID:Fj0vxFhJ
>>69さん、でしょ〜〜〜♪
綿や亀みたいなド汚い奴らが裏で糸引いて
舌なめずりしながら民主党をうまく誑かして
民営化阻止を企んでるんですよね...
だから、ボケ新党みたいな鼻糞集団は
必要ないから連立に入れなくていいんですよねw
(↑これも国民ほとんどの総意だと思う)
71 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 23:11:15 ID:Fj0vxFhJ
>>65へ
あなたもボケ新党系の頭がどうかした人のうちの一人ですか?
新型インフルエンザにかかったのですか?
それとも、もともと頭がどうかしてるか膿んでるのですか?
申し訳ないのですが、私は国民の総意を代弁しているだけなんですけど...
72 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 23:11:44 ID:a6Hxmcpk
ゆうちょは、国鉄のように地域ごとに分割民営化すべきだった。
それと、全株放出までは拡張主義は慎むべき。
国の影響力を残したままでは、フェアではない。
それが郵政民営化法案の欠陥。
73 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 23:15:33 ID:tO3ez1j/
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm 郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。
小泉の構造改革とは、日本をユダヤ資本に売り渡すことだったんです。
郵政民営化ごり押しの目的は、
郵貯、簡保の350兆円の資金という利権を
誰かさんが手に入れることだったのです。
ブッシュの黒幕である、隠れユダヤ人デービッド・ロックフェラー翁こそが、
そのだれかさんだったのです。
民主党の大田さんが言うとおり、「民営化後の「簡保会社」を直接買収し、
アメリカの国債を買わせる」ことが目的のひとつなのです。
同じく民主党の山根議員いわく、
「アメリカ金融界、保険業界では、こんな350兆円もの金が流れ出すことは、
後にも先にもこれが最後のビッグチャンスだと狙いを定めている」のです。
日本国民の福祉とは全く無関係であり、
国民の利益に真っ向から背反する法案だったのです。
74 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 23:24:47 ID:/5bCZSjp
ゆうぱっくサービス頑張ってほしいね
75 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 23:28:01 ID:4bSI5zm5
やり方がまずかったな、民営化のやり方が
76 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 23:30:29 ID:hrEmmc6i
郵便局しかり社会保険庁しかり、役人面した馬鹿が金を持つと悲惨な事になる。
どう考えでもって絞首刑になるべき国賊が名前さえも公表されず逃げ得
そんな泥棒天国がばれちゃたからそれを改革しようとした小泉郵政選挙で審判が降ったんだ。
寄生虫を国営に戻して何がしたいのか理解できん。
郵便事業単独じゃ運営無理だろ
>>76 改悪の間違いだろw
なんもいいことなかったじゃねーか。
社会保険庁みたいに重要なことを後回しにしてまで
することじゃなかったのに。
79 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 00:17:19 ID:8JZ92Y3p
>>78 じゃあキミはどう改革すべきだったと考えてるの?
>>79 郵便については国債購入規制でもすりゃ済む話だろうに。
なにをとち狂ったか民営化しろの一辺倒だったわけだ。
何もしないよりもひどい。
81 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 00:39:31 ID:8JZ92Y3p
>>80 ごめん
国債購入規制をすればどう言う効果があるのか判らないんだけど教えてくれる?
政治家や官僚との癒着を切り離す事ができる政策とは思えないんだけど。
82 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 00:56:24 ID:NYMkIJr0
せっかく郵政民営化したんだから、信用組合、信用金庫と競争できる
ように貯金限度額たったの1000万円を撤廃してくれ。
これじゃあ、銀行ばかり保護して、郵便局にお金積みたい人が不利。
1000万円を超える部分は無利息になってしまう人がいっぱいいすぎる。
>>54や>>64みたいなのがいるからこうにすればものすごくやる気がでる。
1000万円なんて今じゃあ、はした金なんだから預入限度額撤廃してください、
と何度も言っているのに、ならない。
逆に銀行を保護しすぎじゃねん。
83 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 01:01:05 ID:D4SLibUe
今、銀行って法人税払ってるの? まだ優遇されてるの?
84 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 05:35:36 ID:scfDlOwk
郵政って特権にするほどたいしたことはしていない。民間と勝負しだした今
真の姿が見えてくる。
前みたく糞みたいな企業体質が治らなきゃ
国民に見放され、自然に淘汰されるだろう
85 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 07:01:20 ID:scfDlOwk
郵政民営化の凍結を願っているのは
国民の0.00003%位の人々。
そんなもん本当に凍結なんかしよったら
国民がゆるさん。民主党の機能が凍結させられる(笑)
86 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 07:10:16 ID:3HkSRDuK
>>84>>85 ピットクルーまだ給料出てんの?
解散総選挙引き伸ばしの後は国会召集引き伸ばし。
どうやら官房機密費使い切るつもりでいやがるな。
サイテーだな自民。
87 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 07:19:02 ID:1prhIDEr
そもそも郵便単独でやったら赤字は確定してるから
地方の局は「全て」つぶれてなくなる。
そこら辺もわからんやつが多すぎて困る。
88 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 07:19:41 ID:RcQbhiqW
綿貫落選で民意はわかってるだろう
郵政OBに見限られた小選挙区落選議員涙目。
ねぇ、アメリカって郵便屋さんを血税で食わしているんでしょ?
91 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 07:55:37 ID:scfDlOwk
>>87 地方の局全部消え失せてもなんら困らないし
何の支障もないんですけど(笑)
92 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 08:01:11 ID:9EBOI6/N
>>91 さすがネトウヨって感じの頭の悪さだなww
93 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 08:03:32 ID:pRwBOcgt
静岡7区の城内実は当時の安倍晋三首相に側近として目をかけられ、将来の出世は
間違いないと言われる位置にいたのに、その説得を振り切って民営化反対を貫いた。
その姿勢は頑固者、ぶれない人、信念の人の評価を受け、4年前の小泉旋風で苦杯を
舐めた劣勢をはねかえし、片山さつき(自民党公認)、斉木武志(民主党公認)を
押しのけ大差で勝利した。静岡県8小選挙区で民主党以外の議員が当選したのは
城内実(無所属)ただひとり。
元外務省主席事務官(東大卒)の城内は38歳の若さで政治家を目指し、無所属で当選
後に自民党入りしたが現在は無所属で活動、近年まれにみる骨のある政治家だ。
その城内は郵政民営化に全面反対したわけではない、問題点がありすぎるから
反対したのだ。その城内の主張は下を見れば納得できる。
http://www.m-kiuchi.com/2007/08/24/yuseibaikokuhouan/
94 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 08:04:39 ID:+at5J3bu
アメリカは合衆国だから州ごとで法律も違ったりするから合衆国全体で統一のサービスするために必要だからでしょ
だいたい日本とは面積が違う
95 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 08:05:11 ID:scfDlOwk
私、ウヨじゃなく民主党に投じたイオン好きな
バリバリサヨなんですけど(笑)
96 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 08:06:27 ID:9EBOI6/N
>>95 さすがネトウヨって感じのバレバレの嘘だなwwww
>>95 地方局無くなる
↓
ネットワーク崩壊
↓
サービス低下
くらいは想像つくだろ普通は。
もしかして日通の社員の家族か?
採算取れるところ(都市部の集配)はみんな持ってかれたし。
98 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 08:25:20 ID:rxT2tFZ1
一番バカをみたのは、郵便事業に参入しようとして小泉に必死に献金していたクロネコなわけだがなw
小泉は郵政省をつぶせればあとはどーでもよく
アメリカは郵貯・簡保の資金以外はどーでもよく
三井住友・オリックスは郵政の不動産喰えればあとはどーでもよかった
一番頑張ったのに、クロネコだけ仲間はずれ、哀れw
99 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:35:02 ID:scfDlOwk
一日も早く、完全民営化していただくことが
日本国民の約99.99997%の心からの願いですm(__)m
100 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:01:47 ID:scfDlOwk
ついでに
獄民新党は逝っていいですm(__)m
存在価値ありませんので…
101 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:50:42 ID:n5OhFduk
ID:scfDlOwk
お前な、ネットで世論を「操作」出来たのは
郵政選挙が最初で最後だった、ってのまだ気付いてないのか?
選挙後に、塩爺とセコーが鼻の穴膨らまして手柄話しちゃったからな。
もう書き込み鵜呑みにするバカは、ここにはいねえよ。
102 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 18:36:12 ID:scfDlOwk
何でもいいです。
早く郵政民営化を完了して
脱官僚の政策、景気回復の経済対策を打ち立ててくださいm(__)m
103 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 19:47:27 ID:AL3NXx6q
あのな、鳩の弟があの悪人顔の西川を辞めせようとして更迭されただろ?
要は自民の郵政民営化は
郵便屋の偉い奴等にはキチンとカネが流れるシステムだったって事だ
自民のインチキ郵政民営化
104 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 20:49:09 ID:+D7qP31B
>>98 が真実。
郵便事業は儲かってて、郵便局員は地方公務員だったが、給料に税金使われてなかったからな。
他国でも民営化した所は失敗してるが、そもそもお国事情が違って比べる事自体ナンセンスで竹中の詭弁。
日本固有の風習、年賀状や暑中見舞いやお歳暮やお中元海外には無い、局としてはドル箱。
日本の郵便局は地域経済に大きく根付いて貢献していた。局員が老人をちょっとした介護する場面すらあった。
四分社化で金融部門が本格始動すれば、地銀は大ダメージも考えられる。
国内のリーマンショック最大の被害者の地銀はかなり危ない。地域経済の疲弊は加速する。
105 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 20:53:47 ID:+D7qP31B
西川は小鼠、ケケ中、オリックソ宮内の詐欺師グループが民間から送り込んだ刺客な。
三井銀行出身で郵政のトップだが、三井の株を持ってるほど。
106 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 20:58:48 ID:scfDlOwk
郵政擁護派ウンコ新党系の詭弁はもうウンザリです。
往生際悪くてカッコ悪いです。
利益出せる自信があるなら
御託並べずさっさと民営化を完了して
民間と勝負しなさい(-_-)
107 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:02:41 ID:8qm+yH5S
民営化万歳。郵便屋さんを税金で養ってあげられるほど、日本は豊かじゃない。
国にのっかってあぐらかこうとするなよ、郵便軍団。
自分で地道に働いてくれ。
108 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:08:38 ID:fVEgn1AU
出た利益で赤字の郵便業務をカバーしてたの。
分社化したら郵便は倒産して、血税で支えられて運営される金喰い虫の郵便公社を作る事になるよ。
109 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:13:46 ID:8qm+yH5S
>>108 その赤字体質をいい子いい子して支えるのが間違っているのではない
でしょうか?国家保護を与えて、経営改善力失ったGMみたでしょう?
もしやっていけないっていうなら、民間にでも委託みてはどうですか?
既存の民間経営手腕があったら黒字に立て直しますよ。
110 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:28:32 ID:gfgygJSg
勝手にかんぽの宿作って2400億も無駄にした上、毎年大赤字増やし続けているからな。
111 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:35:05 ID:scfDlOwk
おっしゃる通りですm(__)m
日本国民におんぶにダッコされるのは
いい加減卒業してくださいm(__)m
民営化してやっていけないなら
遠慮はいりません
潰れてください。
それが一般企業のスタンス。
ビジネスは甘くないですから、
あぐらかいてノンビリやってた局員も
本気で仕事に打ち込めるでしょう♪
それに比例してサービスも向上するでしょう!
しかし、いつまでも民営化凍結などと
情けないゴキブリ根性を表に出していたら、
国民から見放されるでしょう。
112 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:37:16 ID:+at5J3bu
邦夫さんも売却反対するのもいいけど結局売れてないいま赤字垂れ流してるんだよね
反対するだけじゃなくその後どうするかぐらい考えればいいのに
113 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:39:39 ID:s6hmZlkW
でも株式公開にあたっては外資規制してね。
114 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:44:28 ID:fVEgn1AU
向上するわけ無いでしょ。
利益の上がらない田舎は切り捨てるのは国鉄民営化の時にやってるでしょ。
115 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:47:42 ID:fVEgn1AU
オリックスより高い値段をつけてたところがあったのに目玉商品を引っ込めて購買意欲を削いだのが西川。
116 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:53:10 ID:XBYB+GZ5
>>111 頭悪すぎ。
じゃあ、政府も国防も民営化すんのか?
国として運営しなきゃならん分野があるんだよ。
117 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:56:03 ID:scfDlOwk
少なくとも現代社会では郵便事業は対象外
民間で代替できる
118 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:58:31 ID:scfDlOwk
もう郵政擁護派ウンコ新党系の詭弁カキコミはやめてください。m(__)m
国民の総意は
『完全民営化』です
119 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:02:27 ID:XBYB+GZ5
ID:scfDlOwk 民主の公約も知らんで勝手に国民代表ヅラすんな。
民主は解散前から郵政民営化見直し提唱して、法案も提出してるだろうが。
消えるべきは手前らのようなクズの売国屋だ。
120 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:06:53 ID:s6hmZlkW
完全民営化はいいけど、
ハゲタカファンドに乗っ取られないように、
外資規制はしてね。
121 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:08:28 ID:scfDlOwk
はいはい、涙拭いてくださいm(__)m
しっかり希望持って、どうやって民間で生き残れるかしっかり知恵を絞ってくださいね♪
宿題ですよ!(^O^)/
122 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:17:28 ID:XBYB+GZ5
生き残れるか不安なのは
>>121みたいな売国屋の飼い犬じゃんww
大親分もサブプライムで潰れるわ、日本国民は簡単に騙されなくなるわ、
資金が底ついたら終わりだわで、親方は阿鼻叫喚じゃねえか。
はやく乗り換えないとおまんまの食い上げだよ?ww
123 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:19:52 ID:fVEgn1AU
民営化した国でもまた国営に戻ってる。
郵便と言うのは儲けにならない。
124 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:27:44 ID:vAZsk9V1
>>117 郵便が民間でできるのならなんで郵便に参入する企業がないの?
儲からないから参入しないんだろ。
125 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:29:24 ID:9mdV2awN
てか、正直、民営化なんてどうでもよかっただろ?
生活が楽になるっていうから、賛成したんであって。
126 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:34:49 ID:vAZsk9V1
>>125 そのとおり。
小泉自民党は郵政民営化で財政・年金・雇用・経済などが
全部良くなると言い張って、選挙に臨んだ。
国民は、「民営化で全部良くなる?そうなのか?」と騙されて
勢いで自民に投票した。俺もその一人。
結局、何も良くならないどころか、前より悪くなった。
127 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:37:26 ID:p7A/CSKZ
>>124 ポスト10万本だっけか、そのハードルが高すぎるんだよ。
ヤマトも郵政民営化法案は民間参入阻止法案たと言っていた。
だいたい全国のポスト設置は事業会社が自腹で立てたわけではないんだから、
ポストや中央郵便局を使用するなら本来買い取るか応分の賃料を国に払うのが筋ってもんだろ。
JPグループなんて今の段階でも国の保護で守られてるんだから、
フェアーじゃないんだよ。
128 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:38:19 ID:s6hmZlkW
郵貯のお金の内、200兆円はもうすでにアメリカの国債、30(40*)年満期の国債の購入に
充当されたと。で、これがようするに郵政民営化の目的だったんだと。
もうすでにゴールドマンサックスの手で充当はされていると。その手数料として
3兆円の金がアメリカからアメリカ国債の形で渡されたと。
それを小泉1兆、竹中2兆で分けたと。
で、ところがそれに関して内容を知っている人が検察にリークしたと、刺したと。
その結果、検察が4月に竹中を事情聴取してすったもんだになったんですが、
日本の検察庁というのは月に一回今でもCIAと勉強会を
やっているようですから、ま、その席でですね、CIAから厳重にですね、
これは表に出しちゃいかんと言われたらしいんですね。
なんか現場の検察官も最近は10億円ぐらい渡されると
黙っちゃうんだという話も聞いておりましてですね。
なにせこの10年間というのは、裏側に回った連中の腐敗は目を覆うべきものが
あったんです。国民のまったく知らないところ、あるいは国民をだましにだましてですね、
財産を全部横取りしていったんですね。国民に対して秘密にすればするほど横流しは
できるようになるんですね。ですから140兆円に上ります国有財産の売却も、
売却先が全部決まっちゃってるという話ですし、まあなんかそのでたらめ振りが
これから全部表に出てくるんだろうと思うんですね。世界中どの国を見ましても、
民営化とか規制改革とかやりますと、必ず一部の腐った連中が財産を横取りして、
権力を横取りしてやりたい放題やるんですね。実は日本でもまったく同じだったという
ことがこれから国民の目に赤裸々に現れてくるんじゃないかなと思うんです。
役所なんか典型ですが、銀行とか証券とか大手のメーカーなんかで、本当に
この10年前と今と比べたとき、中身が全部出ちゃったと、抜け殻になっちゃったと
いうような会社ってすごく多いんじゃないんでしょうか。やはり飲んだ薬が
間違ってたんですね。飲んだ薬がとんでもない下剤で全部出ちゃったんですよ。
ま、慶應の学者もすごい薬を飲ましたもんだと思いますよ。その手数料として
2兆円ももらったんですからね、竹中は。大したもんだと思いますよ。
http://rose.eek.jp/koizumi.html
129 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:38:45 ID:MCklees4
民営化はどっちでもいいや
郵貯・簡保資金の国外への流出を完全阻止
あと箱ものもみすみす毛唐に渡すのはw
130 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:40:44 ID:9mdV2awN
んなことしたら、ユニバーサルサービスができない。
過疎地から撤退していいっていうんなら、JPにとってもフェアな提案だろうけどな。
儲かるとこだけ、やっていい会社と儲かるとこ以外もやらなければならない会社と、
それを競争させようっていうんだから無理がでるんだよ。
そもそも国民のインフラの役割を担ってる仕事を民営化するのが間違い。
131 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:40:55 ID:A+fUmpcW
>>124 うん、都市部だけのダイレクトメールだけ
とかなら儲かるんだ。だけど離島も含めての全国均一サービスでやるとなると、全然儲からない。赤字を出さないってのが精一杯になっちゃうんだよね。
郵便て、郵便法で
あまねく公平に、と謳われてるから、それが可能な事業者にしか事業参入を認められない仕組みになってるんだ。
そうなると、ネット社会に移行しつつある昨今、ホンキで郵便事業に参入できる民間資本ていうのが果たして存在するのかどーなのか?
現状の郵便会社ですら、地方でのサービスを簡素化しつつあるのに、新規参入業者がきめ細かいサービスをやりながら、全国均一料金で価格競争出来るのか?
と言ったらたぶん無理だろーね。
132 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:42:46 ID:vAZsk9V1
>>127 「郵便」と言う事業に参入するなら、全国津々浦々に
ポスト設置するのは、当然の義務。郵便と言うのは
ユニバーサルサービスが基本。電話を受けてから
集荷する「宅配」とは別の事業。
例え、ポスト設置は国が補助しても、毎日ポスト集荷、
はがき1枚でも全国均一料金、日曜以外毎日配達はヤマト
でも無理。
133 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:49:56 ID:XBYB+GZ5
>>128 懐かしいな、それおととし位に出た情報だっけ?
大体さあ、郵政選挙前だって、
ケケ中とアメ公が17回も民営化の中身を打ち合わせてるとか、
ケケ中にアメ通商のゼーリックから民営化はああやれこうやれって
具体的に指示した手紙が届いてるとか、国会でちゃんと追及されてたのに。
アメからカネもらったマスゴミが総出で隠蔽しやがったんだよね。
民営化の中身を詳しく調べた人は、国民も議員もみんな反対だった。
134 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:51:48 ID:owZM8J1i
ヤマトは現在でも、労働基準法違反で労働基準監督署から多数の
是正命令が出ているのに、さらに人やコストがかかる郵便なんか
やるわけない。ヤマトの郵便開放は郵便を何もわかっていない故小倉
のオナニー独り言。
135 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:53:01 ID:p7A/CSKZ
>>132 携帯の会社だって最初は首都圏から徐々に拡大していった。
ポストは例えばコンビニに置いてあるのも含めるべき。
JPはポストを買い取ったのか?
JPは今の段階ではあまりにも優遇されすぎているってことを言いたいのよ。
136 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 22:57:04 ID:+D7qP31B
>>120 もう遅いってw200兆円は国債買って動かしにくいといっても、郵貯簡保合計350兆円。
償還して行く分を動かしていけばいいだけ、今もゴールドマン、シティー、モルガン等‥が運用してる。
彼らは損益出しても責任無しのお金の取り放題状態。
リーマンは10兆円ほど抜いて計画倒産した疑いもある。リーマンの資産隠しは3千ものペーパーカンパニー
に分散してる。勇者なら一社づつ調べていくといい。東京湾に浮いたり、消されないように注意してね。
次に最大の問題は四分社化された金融部門の株式公開。
最初はNTTのように株価も高い事が予想されるが、年を追う毎に株価も下がり資産は事実上目減り。
株主が郵便局を支配するってことだね。凍結資産だろうがなんだろうが、大株主の所有物になる。
137 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:02:31 ID:XBYB+GZ5
やはり
「株売却の即時凍結」
「分社化止めて一体経営に戻す」
の2点はやらないと危険だね。
138 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:02:53 ID:+at5J3bu
別に過疎地は必要なら自治体が3セクでやればいいでしょ
鉄道だってそうなんだから
それならば地方税だから必要なところに使ってるんだから文句はないでしょ
139 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:03:46 ID:SMPc9u5P
色々な屁理屈はどうでもいいけど
税金丸抱え、ジャンジャン無駄遣いの放蕩息子が一匹減るだけでも
国民にとってはありがたい...
民営化して郵便局潰れても生活に支障ないし...
郵便局員は路頭に迷うかも知れないけど
今まで甘い汁吸っていたんだし、ある意味自業自得かな。
(ハローワークも利用すれば、人の痛みも解る人間になれるかも!)
140 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:06:34 ID:p7A/CSKZ
郵政民営化法案の最大の欠点は、ゆうちょがあまりにも巨大すぎること。
地域ごとに分割すべきだった。
141 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:08:50 ID:s6hmZlkW
142 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:09:18 ID:8qm+yH5S
>>128 リンクを貼られていますが、『それを小泉1兆、竹中2兆で分けたと』
書かれていますね。個人に与えられる金額にしては多すぎますね?
全面的に信用に足りる情報だとは思えませんが?
この情報源ひとつだけでここに書かれているそのすべてを信用されている
わけではありませんよね?
143 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:10:17 ID:7JwtNYWJ
>>1 アメリカですらやってない事を何で日本がやる必要がある?
144 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:10:54 ID:p7A/CSKZ
何度も言うが、郵政はまだ完全に民営化していないんだよ。
国が持ち株を放出していない今の段階では、事実上の国営企業のままなんだよ。
145 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:17:45 ID:8qm+yH5S
>>141 それも昔よく語られましたね。確かにゆうちょ、かんぽの国民金融
資産が魅力的であったことは事実だと思います。
ただ、仮に民営化事業が陰謀であったとしても、それが現実化してし
まった今、先祖帰りするだけでそのすべては解決されるのでしょうか?
またゆうちょ事業陰謀論があるからといって、郵便事業は赤字体質で
いいという帰結には至らないと私は思いますが。
またすべて公正にしなければならないという法律を盾にとって、
「だから赤字体質になるのは仕方ない」という意思表明は
赤字解消しようとしない消極的な意見に聞こえますが、何か赤字
是正策をお持ちでしょうか?
146 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:18:33 ID:SiQykhxX
>>135 各携帯電話会社はNTTに全国電話線網維持のために
ユニバーサル料金を払っているのを知っているか?
そのお前の自宅に固定電話あるか?あったらお前も
NTT利用にかかわらず、ユニバーサル料金取られている
んだが。
147 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:21:33 ID:SiQykhxX
>>139 郵便局つぶれても困らないのは中卒の社会経験がないお前だけだろ?
148 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:21:38 ID:XBYB+GZ5
>>145 何を根拠に赤字と断定しているのか?
国営事業はそもそも利益とか出す必要すらないんだが。
149 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:23:01 ID:+D7qP31B
一番おいしい丸々太った金融部門を将来買い取る為に切り離して分社化した。
三角合併、株式交換による乗っ取り規制を、ケケ中は規制緩和に便乗して緩和した。
NYが好調な株価が高い時にハゲタカは手元資金を出さずに株式交換で簡単に合併できる。
好調な中国市場からの合併も危ない。
また、ケケ中はインフラ事業をハゲタカに乗っ取りさせる愚策にも加担。
今も電力事業、J-POWERが乗っ取られそうになってる。
水道事業も英・仏の極悪水道メジャーが狙っている。
水源地の土地を中国の水道事業者(英・仏水道メジャー)が買いまくってる。
日本人の生殺与奪権も売り飛ばした男がケケ中屁胃臓。
夕張市のように水道料金が6倍に上がるとか、エンロン詐欺事件のカリフォルニアみたいに
電気料金が3倍上昇、市民がクレーム言い出すと送電停止wとか恐ろしい事になるかもね。
規制すべきところは規制しないといけない。
150 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:30:28 ID:8qm+yH5S
国営事業はそもそも利益出す必要がないという態度で郵便事業を擁護
されるならば、私は民営化を希望します。
国鉄も民営化などできないといって民営化されましたね?
151 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:34:41 ID:+D7qP31B
>>150 官僚主導だったから、ダメだっただけ。
さらに言うと、官僚に支配されてた自民党。
アメに支配されていた中曽根、宮沢。
152 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:34:58 ID:BA1IQVng
>>135 つうか、そのポストの設置費用も局舎建設費用は、戦前を除いてほとんどは
自分で稼いだ利益で賄っているのだが?税金なんか使われていない。
人件費も他の公務員と違い、税金は使われていない。
それに加えて郵政は毎年1000億円以上の金を国庫に払っていたからな。
153 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:38:43 ID:o3EIVvrZ
>>150 国鉄は赤字路線を廃止してますが?
しかも債務は国鉄清算事業団に引き継いでJRではなく
国民負担。
154 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:40:53 ID:8qm+yH5S
>>151 では、その官僚主導の政治の打破を目指す民主党下での民営化ならば
支持されるということでよろしいのでしょうか?
155 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:42:00 ID:+D7qP31B
>>153 タバコ税からもね。
そのくせJRは禁煙推進w
156 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:42:16 ID:XBYB+GZ5
>>150 擁護?違いますよ、赤字じゃないでしょと言ってるの。
赤字赤字連呼してるから、根拠は?と訊いたまで。
で、あなた
>>149さんの情報読んで何も感じませんか?
157 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:45:07 ID:uR/Sc0m7
民営化擁護派がほんと、何も知らないのが良くわかるスレだな。
158 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:45:22 ID:SMPc9u5P
なんだかんだ言っても
擁護派のウンコ新党系のナメクジども以外の
日本人は、完全民営化ありきという考え方。
ナメクジどもが旨い汁を吸えなくなって焦るのは解るけど
もういい加減観念しなよ。見苦しいなw
腹くくって民間でガンバレ!JRみたくうまくいくかも知れないよ!
159 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:47:36 ID:XBYB+GZ5
そもそも ID:8qm+yH5S は
>>107で
>郵便屋さんを税金で養ってあげられるほど
なんて事実誤認してる無知。
知りもしないでよく民営化擁護などできますね。
160 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:48:41 ID:uR/Sc0m7
161 :
名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 23:52:18 ID:sFhm1Vq7
そもそも「郵政公社は独立採算」って常識だよね?
血税云々言ってる人って…
162 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:11:35 ID:Uk7IRxy2
>>161 都合の悪いレスは完全無視して同じ主張を繰り返しているだけだから、
まあ、売国家の雇い工作員決定でしょう。
くだらないことに税金垂れ流してるのはどっちだ、っての。
163 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:13:19 ID:NQcWkX/S
>>156 >>159 >>161 なるほど。ちょっとネットで調べましたが既に民営化で郵政公社は独立採算
でやっているんですね。勉強不足で申し訳ない。
あと一つ質問ですが、特定郵便局というのは現段階ではどうなっているんで
しょうか?ご存じの方がおられたら、教えて頂きたい。
164 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:15:47 ID:NQcWkX/S
>>156 何も感じないということはありません。規制されるべきは規制されるべきであると考えますが。
156さんのお考えでは、外資系からの買収のおそれがあるから株式は国家が保有しておくべきと
いうことでしょうか?
165 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:19:11 ID:ZJYGedKW
アメリカの要望である郵政民営化
郵政民営化に対しては米国からの強い要求が存在した。2004年10月14日に公表された
「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書」
(略称:年次改革要望書)には日本郵政公社の民営化の要求が明文で記載されている。
米国の保険業界にとって、120兆円を超える「かんぽ」資金は非常に魅力的な市場であり、
米国政府は要望書で自国保険業界の意向に沿う形で「簡保を郵便事業から切り離して
完全民営化し、全株を市場に売却せよ」と日本に要求している。これを受け、
郵政民営化について政府の郵政民営化準備室と米国政府・関係者との協議が
2004年4月以降18回行われ、うち5回は米国の保険業界関係者との協議であったことを
2005年8月5日の郵政民営化に関する特別委員会で大門実紀史参議院議員の質問に
竹中平蔵郵政民営化担当相が答弁で明らかにしている。さらに2005年3月に発表された
アメリカ通商代表部 (USTR) の「通商交渉・政策年次報告書」には、2004年9月に
閣議決定した「内閣の設計図」(小泉内閣の基本方針)に「米国が勧告していた
修正点が含まれている」と述べられ、米国政府は米国の勧告で郵政民営化法案の骨格が
書き換わったことを公文書に記載している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B5%E6%94%BF%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96
166 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:28:14 ID:NQcWkX/S
株式を放出すると郵政公社が外資に買収
されて、120兆を超える資金が外資系に流れる恐れがあるから
民営化してしまったあとの株式は放出しないで、半官半民のような
現状がベストだということでよろしいですか??
>>118 >国民の総意は 『完全民営化』です
民営化と私物化とは全然意味が違いますよ。
小泉政権が行なったのは後者で、今新政権が行なおうとしているのが
本当の民営化(国民のための民営化)です。
168 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:49:25 ID:ZJYGedKW
東南アジアや南米などでさんざん行われてきたのです。
海外では、一般の会社だけでなく、郵便局や水道局などの公益事業までもが
民営化された挙げ句にM&A型外資の喰い物にされました。
日本より早く郵政が民営化され、外資に買収されてしまったニュージーランドでは、
郵便局の閉鎖が相次ぎ、お年寄りが年金を受け取る場がなくなったりして
社会的な弊害が拡大したため、結局、ニュージーランド政府は国営の郵便貯金を
復活させました。
水道事業が民営化されてアメリカ企業に買収されたボリビアでは、
料金が払えなくなって水を止められた地域の住民が抗議行動を起こして政府と衝突し、
流血の惨事まで起きているのです。
日本の国民は、そうした外資の恐ろしさを知らされていないのです。
M&A型の外資がやっぱり一番儲かるわけです。投資で利益を出そうと思えば、
いかに短期で利益を確定させるか、短い期間に安く買って高く売り抜けるか、
それこそが「合理的」なのです。ですから、このような国際金融資本みたいものが
今みたいに巨大化して組織化されると、むしろ各国の国民経済は
喰い荒らされてしまうのです。
改革論者はよく好んで「合理的」とか「効率的」という言葉を使い、
そのように「改革」せよと言いますが、経済の問題を論じるとき、
このように「合理的」だからというのはある種、危険な場合がある
169 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:51:12 ID:XAjH+i2J
貯金の限度額1000万円を撤廃してください。
そうすれば、もっと金を集められます、1000万円を超えている人は普通です。
しがない一般庶民の中に大量にいます、もったいない、おかしい。
1人、たったの1000万円に押さえつけておいて金集めろなんて、公正な民営化ではない。
限度額1000万円を撤廃しろ。
170 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:56:53 ID:NQcWkX/S
>>168 >>169 貴重な情報ありがとうございます。
特にニュージーランドやボリビアの買収後の問題は勉強になりました。
知らないことでしたので。
そういったソースもできれば提示いただけたら、いろいろな人に有益な
情報になると思います。マスコミではそのへんの微妙なところは、力
関係もあって流せないのでしょうから。
171 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 00:56:54 ID:ghnDXv0y
>>169 壮大な釣りをありがとう
いちおう釣られてあげました
まだ小さいので放流してください
ついでに子供手当ももらえると嬉しいです
172 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 01:35:46 ID:AFSBZiZ1
>>163 民営化後、特定郵便局というものは存在しません。郵便局会社の1店舗に過ぎません。
ただ、部内では昔の名残りで「特定局が云々」という会話をすることがあります。
局長の権限はかなり縮小され、今ではコンビニの店長程度の権限しかありません。
局内に置くチラシさえも本部(正確には本社・支社)の指示があるもの以外はNGです。
かつて特定局運営の必要経費として分配されるものの、その使途に不透明性のあった
いわゆる「渡切費」も公社時代に廃止されています。
また世襲局長やコネ入局も、局長には人事権はないので、規定の試験を受けて入るようになっています。
ただ、この部分に関してはまだ不透明な部分もありますが、民間企業にも似た例があります。
173 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 01:54:41 ID:NQcWkX/S
>>172 丁寧にありがとうございます。
そういった点に関しても改善は見られるのですね。
勉強になりました。
174 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 04:44:47 ID:AFSBZiZ1
見直しに関して言えば、4分社を元に戻すのは困難と言えます。
3事業一体にして地域分割、という意見もありますがこれも現実的ではないです。
理由は一社の抱えるリスクがあまりにも大きすぎるからです。
社員が公務員に戻るというのもあり得ません。
郵政職員が公務員であったことの最大の目的は共済年金の資金源です。
民間になった今でも国家公務員共済組合なのは、団塊世代公務員退職者の
年金を拠出させるためです。
年金一元化されればその仕組み自体も無意味になります。
結局のところ、国民資産の不当な買い叩きを防ぐことと、地方利便性の向上で
見直しの案件は収束すると思われます。
余談ですが郵便制度というのはホント微妙な存在なんですよ。
1.国民の通信秘密・自由の最低保障として存在するのが表の姿で、
2.国家が行使する権力を個々の国民に伝達する手段として存在するのが裏の姿。
加えて3.国際間通信の最低限環境としての存在。
2.の視点を含めて考えると、なぜ政治が絡むのかがよくわかると思います。
175 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 04:46:03 ID:vXhcGvFR
>>173 良く読めよ。
今でもコネ社会ですって書いてるんだよ。
真意を汲んでやれよ。
176 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 07:27:45 ID:1ePnwjsN
糞体質は完全民営化しないと
治らないってことなんですね。
177 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 07:52:41 ID:yFzbK8Ik
公社化の前から独立採算だったよ。
馬鹿には何を言っても無駄だろうけど、ペテン師の小泉が選挙でボロ勝ちした理由がよく解かった。
178 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 08:48:08 ID:+672A3j2
>>1 お前こそ税金のお世話になるんじゃねえぞw そんな大間違いのバカな事云ってて。
ホント馬鹿だなw
いまだに民営化にこだわってる馬鹿がいるのかよ。
ほとんど病気だな。
180 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 09:34:46 ID:VeHy7p3a
JPエクスプレスとか、現在進行形で郵政資産食い荒らし中
西川の貧乏神なんとかしろ
181 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 10:39:37 ID:ghnDXv0y
いや、郵政の皆、いっそのこと民営化してしまえよ
そうしたらクズどもに「税金で食わせてやっている」だなんて言われなくて済むよ
そんなクズどもも子供手当はしっかりもらい、税金で食ったという自覚は持たないのだろうけどね
182 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 10:49:20 ID:Z1nWl+az
バイトなんかほぼワープアだしな。
183 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 11:05:10 ID:psRg0VIg
しかし物事を自分で考えられない奴ばっかりで笑うな。
小泉が騒ぐ前から郵政に問題が有るって騒いでた有権者は圧勝する位いたのか教えて欲しい。
前も同じ質問したけど、民営化論者は誰も答えてくれなかったが?
184 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 11:52:09 ID:Dv9LI+Ok
だから、擁護派の話をまとめると民営化を拒む理由は何も無いってこった(笑)
いつまでも屁理屈こねて悪あがきすんな
フェアに民間で勝負して勝ち残れば『おめでとう』
国民にソッポ向かれりゃ『さようなら』
ただそれだけのこった(-_-)
お前らが同じ土俵で民間と勝負して勝てたら褒めてやるよ。
いつまでもグダグダ能書き垂れんと腹くくれ。
ホント郵政関係者はメメしいな(´Д`)
185 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 11:58:04 ID:hAlF17iA
>>184がどこのスレの話をまとめたつもりなのかさっぱり判らない件。
186 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 12:01:12 ID:Gotmla8q
配達員はスキルないからな
よく歩道をバイクで走りながら
配達してるの見るけどw
187 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 15:17:34 ID:Dv9LI+Ok
税金や預かり資産を食いつぶす
日本の放蕩組織を一匹でも多く減らしてもらうことが
国民の願い
そもそも郵便局(郵政)が銀行や宿屋やってるのがおかしい。
普通に国立配達・国立銀行・国立旅館を作って提携させればいい。
郵便局を隠れ蓑にコソコソやってるからおかしなことになった。
189 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 15:44:24 ID:/Br8QsiG
かつての郵政が税金で食っていたという選挙権もないネトウヨの発想だねw
190 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 16:01:21 ID:4Om+XOuB
>>189 今回民主党に投票したのは、四年前小泉に騙された連中だぞ。
お前もそうだろ。
191 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 17:23:13 ID:XAjH+i2J
特定局長になっても今は、ノルマ、ノルマで社員がしなくても上から
怒られるのは、しない社員ではなく、特定局長ばかり。
かわいい身内にさせたがる者は今はとても少ない。
なってみなよ、いじめられて、大変だから。
外から見るとなれるなれるなんて軽く言うけどなった後のほうがはるかにキツイ。
あと数年、戦争に行ったつもりで必死でやるけど、あーあと4〜5年早くたたないかな。
昔の太平洋戦争も約4年だったな。
193 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 18:40:34 ID:Dv9LI+Ok
>>191 甘えんな!
給料は保証されとるだろうが!
小学生か(笑)
郵政関係者はメメしい能書き垂れと
こんな甘ちゃんばっか
194 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 22:06:54 ID:KiE06eCG
ID:Dv9LI+Okのような発言を今までに幾度も聞いてきましたが、共通するのは
自分の生活が安定していない不満を、身近な公共・公益サービス提供者にぶつけることで
溜飲を下げている人だということです。
泥酔した労務者が交番の巡査に向かって税金ドロボーと叫ぶようなものです。
もうひとつは内部関係者。郵政グループの期間雇用社員、正確に言えば郵便事業の
アルバイト配達員が日頃の業務に対する不満を正社員を敵に回すことで憂さを晴らす
人です。
いつ雇い止めになるか分からない派遣社員が正社員に対して陰口を叩くようなものです。
彼らは事業が独立採算で運営していることを承知の上で税金泥棒と罵り、
自分の与えられた仕事の範囲が非常に狭いがゆえに井の中の蛙となって
他の社員を罵るわけです。
いずれも郵政民営化の本質的な問題とは逸脱した単なるルサンチマンの捌け口で
終わっている点で不毛としか言えず、これらの発言はノイズとして無視されたほうが得策です。
195 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:45:30 ID:bD80J1Py
>>1のいうような「血税投入」など4年前の時点で事実誤認とバレテル話。
そうは言っても分社化見直しはともかく株式売却凍結は実質国有化。
郵政民営化を本当に成功させるには財投債・財投機関債を発行する財務省と特殊法人等を改革しないと道半ば。
綿貫ファミリー(=トナミ運輸)が郵政利権に群がってるのは事実。
この4点はガチだけどな。
>>1の言い分は語弊がある気もする。
というかこの論議は4年前に平行線だということはもう分かってる。
もっというなら大多数の人が郵政民営化後のこの数年で何がどうなったか知らない。
大衆の目に晒されたのは利権Aと利権Bの争い、ただAからBに利権が移ったってことだけだった。
政治的なものを追ってこんな程度だから、内実になると誰も知らんよ。
>>194 そこまで決め込むのもどうかと思うけどなあ。
196 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:51:04 ID:IPZ5HF0d
郵便局の親父、
以前は ちんたら配達してたけど
民営化して忙しそうに配達してるよ。
やっぱ そうならないとな。
ぬるま湯に浸しておく事が間違い。
197 :
名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:53:36 ID:IPZ5HF0d
あと、窓口での対応も愛想よくなった。
前は、客の顔見ずに金銭の受け皿取り上げてたからな。
198 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 01:05:44 ID:AdiPvDVw
>>194のような甘ちゃんの能書きは全てが詭弁もしくは
妄言なのでスルーがベストです。
国民の99.99997%の真意は『郵政の完全民営化』です。
今こそ真の『民主』の力で、
声高らかに税金泥棒、放蕩組織を日本から追放しましょう!
199 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 02:13:53 ID:uXOd6ZUc
何も分かってない奴等の気が知れんわ
200 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 02:27:37 ID:Wfncq8YM
ここまで説明して、まだ税金泥棒と言っているのがいるとは。
郵政に税金が使われたと言う、証拠を見せてほしいわ。
201 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 02:55:02 ID:TyFC5Nhs
>>198 ほら。言ってるそばからまた出てきた。
99.99997という中途半端な数値の根拠などないでしょう。
JPエクスプレスへの移籍を打診されて断ったらクビになったバイト君よ。
202 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 03:15:20 ID:F/PpIEMT
郵便番号を日本郵便とJPエクスプレスの共有資産とせよ。
203 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 03:22:53 ID:TyFC5Nhs
>>195 郵政省時代は郵政官僚の天下りが甘い汁を吸っていた。
郵政省から切り離された電気通信行政の甘い汁は総務省が吸っている。
公社時代は加えてトヨタ自動車が業務改善という名目で。
民営後は三井住友系が。
忘れちゃいけないのが財務省。これで金融全部の利権を掌握できるようになった。
>そこまで決め込むのもどうかと
決め込まなければならない要素が多すぎる。
このスレッドの二重カッコを多用して毎回トンチンカンな書き込みをする輩は
最低1人、最高でも1人だ。その輩の発言傾向をつかめば、おのずと正体が分かる。
利用者の視点とは到底思えない郵政グループ企業もしくは社員に対する
根拠のない誹謗中傷を羅列している。
雇い止めになった元アルバイト配達員の仕業であることは想像に難くない。
彼に必要なのは民営化見直しではない。職業訓練を受けさせ、一刻も早く就職させることだ。
204 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 03:49:49 ID:pH32KABF
たった一人とか、そこまで言い切るのはどうかと思うが、
郵政民営化推進者の声は薄ら寒いのは事実。
まるで、太平洋戦争中の戦争継続派みたい。
このまま進めててもジリ貧で悪いことしか無いのに、
責任追及が怖くて、方向転換できない糞人間。
205 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 07:52:37 ID:UOW/acNw
よく反対派が「郵便局は独立採算制で税金は1円も投入されていない」
と言ういかにも本当な様に錯覚する詭弁でごまかしていますが、デタラメです。
ネット上検索していただくと解りますが、一部とりあげます。
郵政の決算や予算文書(総務省HP参照)もご覧ください 。
国の財政に予算(税金を)要求しています(していました)。
局舎の建築費やその他施設・資材、これは税金(国家予算)の税金でした。
赤字の時はもろ税金から補填します。独立採算は事業経営の基礎ですが
予算は税金も使っています。とくにIT関連など設備投資
郵政の管轄は郵便局だけではない。昔は病院経営もありました、かんぽの宿もありました
これは税金補填。それに電波管理経費......
本庁の資料(過去の分も含め)を読むと解ります。
確かに運営自体に税金が投入されている事は無いが一般家庭でも払う家賃や
一般企業が払う「法人税」「法人住民税」消費税等は払われてなかったです。
郵政省が郵政公社になったときも制服から建物の色、設備、看板や何から何まで何億もかけて一新しました。
それから2年余りで民営化が決定したことによって、また変更しました。
郵政民営化実行時の際、また制服が新しくなりました。
別に新しくする必要性を感じないのですが
なんで140億円も税金から出してまで新しくしたんですか?
税金の無駄使い以外の何者でもないと思うのですが。(一般企業では考えられません)
まさに郵便局はキャリア官僚を遥かに上回る組織ぐるみの
税金泥棒組織ではないでしょうか。
206 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 08:13:26 ID:UOW/acNw
も少し↓
郵政公社時代は、税金を全く払っていなかった。
固定資産税、法人税、社員の福利厚生、年金その他の保険料、
更には一般の銀行が払っている預金保険料を
一切払っていなかったといいます。
さらに、高速道路を通っても、郵政公社は金を払わなくてよかった。
はがき関連を独占しているので、年間1500億円の独占収入まで
得ていたはずです。
こういった手厚い保護のぬくぬく温室の下だから
独立採算できていただけであって、税金が一銭たりとも
使われていなかったというのは、完全な詭弁だと思います。
そもそも税金を払っていなかったのですからw
その上、はがきを独占し、高速料金も免除でした。
そんなこんなだったから、民間よりもかなり美味しい贅沢三昧できる部分が
消失してしまうために、強力に完全民営化に反対するんですね。
207 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 08:41:59 ID:fboR6+8m
140億は、ペテン師の小泉を支持した馬鹿なお前が悪い。
制服を変えるなんて一般企業でも合併や経営者の交代で幾らでもあるよ。
208 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:09:01 ID:K8i4Xr+N
民間企業で出来ないユニバーサルサービスを提供するから国営なんだ。
民間と同じ事をさせるなら「新たな国営ユニバーサルサービス機関」が必要となるだけだ。
ネットでピーピー騒ぐくらいしか工作手段ないでしょ
衆院選を経てそれが無意味だって馬鹿な脳みそでもやっとわかっただろうけど。
ネット内で政治問題に関心のある人間は工作に耐性が付いてしまってるからな。
郵政を国営に戻されたらよほど困るんだろうねww郵政民営化は究極の売国法案だもんな。
210 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:32:27 ID:960ajiAY
これで解ると思います。
>>207>>208>>209 ↑ご覧のように
郵政擁護派の皆さんは保身のために
こんなに必死になるでしょw
これだけ〒は旨いんです!美味しいんです!
私は民主には投じましたが、国民新党に投じた覚えもありませんし
連立も大反対です!
社民党、国民新党を与党にしたら民主党の存続のカウントダウン開始
となってしまいます!
社民党、国民新党派は物を言える立場ではないと思います。
身の程知らずも甚だしい、厚顔無恥の典型だと思います。
140億で服を変えれますか!税金に、おんぶに抱っこありきなために
こんな暴挙が出来るんです!経営感覚0(ゼロ)の甘ったれ集団なんです。
完全独立採算&これまでの設備投資分の税金の返還でやっと同じ土俵になるのです。
偉そうに国民に「頑張ってます!」なんて言う権利すらないんです。
平行線ですし、もう色んなこと言っても騙されませんけど、
次どうぞ↓(屁理屈、言い訳等の詭弁始めて下さい。)
211 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:17:32 ID:T1cDXE4a
>>210 キ印?
それとも、民主が選挙前からずっと、国新、社民と郵政民営化見直しで
協力してるのも知らんバカ?
てか>>207-
>>209のどこが保身よ?
国営事業を国の責任でやってんだから、税金で運営してたのの何がおかしい。
まさか、「自衛隊も儲けて税金払え!」とか考えてる本格的なバカ?
212 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:45:19 ID:AakClrJh
>>206 また税金払ってないかよ。
何度も民間の税金に相当する国庫納付金を払っていると出ているだろ。
都合が悪いことを隠すのはお前だよ。
213 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:50:32 ID:FqQVxGtn
国営なれば給与やボーナス、退職金はすべて法律通りだから不景気な時には安心だよね
だから公務員になりたがるんだよ
ほかの国のように郵便事業を民間がやってはいけないって
法律があるわけでもないのに民営化しろとかあほじゃないの。
民間でできることをあえて法で規制してる場合には「ある種の民営化」が
必要なんだろうが。
215 :
とうりすがり:2009/09/06(日) 11:54:59 ID:XxmstbVp
このスレを立ち上げたのは自民党支持者だろう!
おまえらもっと勉強しな!
郵便局の社員は一銭も税金を使っておりません!
民営化する前も現在もだ!ばかもん!勉強しろ!
216 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:07:39 ID:c0fzQWnA
郵貯や簡保で集められたお金は、「資金運用部」というところに一括して集められ、
各年度ごとに財政投融資資金として、「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由
「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の巣窟で不透明な金の流れを産み出していた。
業績悪化で信用力の無い特殊法人でも利用できる「政府保証債」や
「財投債」により不健全な制度という時代背景。
当時、特定郵便局長は公務員なのに世襲で子や孫に受け継がれていた。
特定郵便局長の平均年収は約920万円。
国から家賃が支払われ、それが年間約500万円。
特定郵便局長は年収1420万円が保障されます。
全国郵便局2万4700局の内訳は、
普通局1300
簡易局4500
特定郵便局が1万8900局
(全体の76%が特定郵便局)
217 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:18:40 ID:AdiPvDVw
>>212>>215の税金泥棒の幇助派が情けないくらい(小学生並に)
勉強不足なので、
税金泥棒たる所以の根拠を説明いたします。
先ず民間企業は利益に対し
法人税+事業税の実行税率
40%を納めることになりますが郵政は納付致しません。
ここで、国庫納付金が代替している!と稚拙な反論がありますが
郵政グループの決算書(2003だったかな)から約2兆3千億円の利益計上。
之の時点で単純に先程の税率から年1兆円近い納税かと思いきや
郵政公社になって2003から4年で9千億円しか払っておらず、
この4年間に限っただけでも
約3兆円ちょろまかした計算になるのです!
国民の皆さん!郵政擁護派の詭弁、屁理屈にたぶらかされてはなりません!
218 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:26:48 ID:xfnKs3h6
>>216 民営化見直し賛同者は、だれもその状態に戻せなんて言ってない。
民主党政策インデックスにある通り、国民共通の財産を国民の利便性のためだけに
使えるように、国家レベルで監視・監督してほしいだけ。
世界市場に無防備に国富をさらけ出したり、小泉ケケ仲関連人脈が私物化出来ちゃう
現状の民営化路線は絶対に、即座にとめるべき。
> 郵政事業における国民の権利を保障し、劣化したサービスを改善するとともに
> 国民生活を確保して地域社会を活性化するため、国営・公社に戻すことなく、
> 以下の郵政事業の抜本的な見直しに取り組みます。
> (1)「日本郵政」「ゆうちょ銀行」「かんぽ生命」の株式売却を凍結するための
> 法律(郵政株式売却凍結法案)を可及的速やかに成立させます
> (2)郵政各社のサービスと経営の実態を精査し、国民不在の「郵政事業の4分社化」
> を見直し、郵便局のサービスを全国あまねく公平にかつ利用者本位の簡便な方法で
> 利用できる仕組みを再構築します
> (3)その際、郵便局における郵政3事業の一体的サービス提供を保障するとともに、
> 株式保有を含む郵政会社のあり方を検討し、郵政事業の利便性と公益性を高める
> 改革を行います。
ほれ、何の問題もないだろが。
219 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:34:09 ID:pH32KABF
いつの間にか、「税金を無駄遣いする郵政」から「税金を納めない郵政」に論旨が摩り替わっているなwww
利益が2兆もあるとはたいしたもんだ。
で、それだけ運営が上手くいっていた郵便事業を、わざわざ民営化させなきゃいけない理由は?。
220 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:52:17 ID:c0fzQWnA
>>219 郵政公社の頃の全体は黒字。
貯金、保険の黒字で補えていたが、分社化により
元から赤字だった郵便事業がそのまま赤字会社として設立された。。
民営化以前は郵貯と簡保の350兆円を財政投融資で、
国会の審査もなく自由に使っていた。
>>216参照
それ以外に過去の役人や政治家が無責任に発行してきた赤字国債の
借金を返すのに民営化は都合が良かった。
221 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:57:44 ID:c0fzQWnA
>>218 郵政事業の分社化は失敗だと思う。。
小泉氏は事を急ぎすぎた。
222 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 13:02:01 ID:lfhgj+Ph
>>215 自民党が下野した現在でも、工作員は生き残っているって事だな!
223 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 13:19:28 ID:xfnKs3h6
>>220-221 ちと違う。分社化こそが小泉ケケ中の郵政民営化のキモなんだよ。
一体化で問題なく回っていた国営事業をわざと切り離した。
外資の最終的な狙いは、郵政が国から無償でかっぱらった、
一等地だらけの不動産。
ゆうちょかんぽの資金など屁でもない位、強大な利権だ。
おいしい利益部門だけ手に入れるために、不採算な郵便事業を
捨てられるように計画されたんだよ。現状の民営化は。
224 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 13:25:39 ID:ovk/szTl
まだ皇室家に血税で贅沢させ食わすのか
225 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 13:28:39 ID:9TVoWAja
べつにもう郵便局のことは、どっちでもいいんじゃないでしょうか。
これだけバラマキだらけになった今、
いちいち郵便局だけ、締めるのもすごいへんだし、、
そんなキビシイことを言い出したら、
「子供手当て」なんかも、もらいにくくなりますよね〜
226 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 13:29:33 ID:c0fzQWnA
それで小泉氏がアメリカ利権で美味しい思いしてるの?
年次改革要望書絡みでその事を言ってるのなら
竹中はともかく小泉氏が郵政民営化を主張しだしたのは
大蔵政務次官時代の1979年。
年次改革要望書が始まった2001年のはるか前じゃ
227 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 13:43:37 ID:xfnKs3h6
>>226 小泉なんかによく敬称付ける気になるね。まあ自由だが。
小泉が初選挙以降、郵政方面に恨み抱いてたのをアメに拾われたんじゃん。
小泉は郵政利権を潰して、自らの大蔵利権に付け替えられれば、
民営化がどういう手順・内容だろうと興味なし。
国会でも「法案の内容は知らん」と公言してたよな。
しかも小泉のバカ息子はどうなった?特に次男の経歴みてみ。
何も感じなきゃそれまでだがね。
228 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 13:46:02 ID:bMM4IMIq
>>226 郵政民営化に対しては米国からの強い要求が存在した。2004年10月14日に公表された
「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書」
(略称:年次改革要望書)には日本郵政公社の民営化の要求が明文で記載されている。
米国の保険業界にとって、120兆円を超える「かんぽ」資金は非常に魅力的な市場であり、
米国政府は要望書で自国保険業界の意向に沿う形で「簡保を郵便事業から切り離して完全民営化し、
全株を市場に売却せよ」と日本に要求している。これを受け、
郵政民営化について政府の郵政民営化準備室と米国政府・関係者との協議が2004年4月以降18回行われ、
うち5回は米国の保険業界関係者との協議であったことを2005年8月5日の
郵政民営化に関する特別委員会で大門実紀史参議院議員の質問に竹中平蔵郵政民営化担当相が
答弁で明らかにしている。さらに2005年3月に発表されたアメリカ通商代表部 (USTR) の
「通商交渉・政策年次報告書」には、2004年9月に閣議決定した「内閣の設計図」(小泉内閣の基本方針)に
「米国が勧告していた修正点が含まれている」と述べられ、米国政府は米国の勧告で郵政民営化法案の骨格が
書き換わったことを公文書に記載している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B5%E6%94%BF%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96
229 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 13:50:37 ID:R4iVzTeH
郵便貯金と郵便事業を分けて考えないといけない。
ハゲタカファンドが欲しがった郵便貯金より郵便事業の方が自分には切実
郵便事業を民営化した場合、ネットの普及で手紙・葉書が需要が減少している以上
ドイチェ・ポストのように宅配会社を傘下において国際物流企業として生き残り
をかけるのがスジ。失敗すればロイヤル・メイルのようにスト頻発で崩壊の道へと向かう。
民営化でサービスが下がったのは事実だけど、生産性の低い体質を温存しておいてもいいわけ
ではないのでいまから再国有化にするのはどうかなぁと思う
230 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 14:02:50 ID:e5XnphwB
>>228 生産性が低いか高いかは自分で経験してから言え。
何ヵ月か前に居たカモメって奴か?
231 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 14:26:38 ID:c0fzQWnA
>>227 >小泉は郵政利権を潰して、自らの大蔵利権に付け替えられれば、
>民営化がどういう手順・内容だろうと興味なし。
大蔵利権というか逆に利権に無頓着のように見えたけどね。
所得でそんなに多くないんじゃ?
それとも税申告外の金が流れてるの?
>国会でも「法案の内容は知らん」と公言してたよな。
それは知らんかったわ。
>しかも小泉のバカ息子はどうなった?特に次男の経歴みてみ。
>何も感じなきゃそれまでだがね。
経歴調べてみた。
2004年3月 - 関東学院大学経済学部卒業。
2006年6月 - 米国戦略国際問題研究所(CSIS)研究員。
2007年9月 - 衆議院議員小泉純一郎秘書。
2008年9月 - 小泉純一郎が政界からの引退を表明。後継者として指名される。
2009年8月 - 第45回衆議院議員総選挙にて神奈川11区より出馬し、初当選。
CSISの研究員だった事が問題なのかな?
http://csis.org/ 見てみたがコネかも知れんけど軍事面も考慮して
米国の政策を学ぶには良いところじゃないの?
2006年に研究員で入ったとして 大蔵省時代に民営化を
唱えていた小泉元総理(親子紛らわしい)にとってどんな利益がある?
232 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 14:30:44 ID:bMM4IMIq
>>229 アメリカの要求に従って分社化したのが間違いだったんじゃない?
分社化せずにユニバーサルサービスを維持すれば良かったんじゃない?
233 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 14:55:23 ID:xfnKs3h6
>>231 >大蔵利権というか逆に利権に無頓着のように見えたけどね。
あの典型的な大蔵族が利権に無頓着に見えるとは。正直呆れる。
どこ見て判断してますか?「小泉 大蔵族」でググって見たら。
で、バカ息子はコロンビア大で学歴ロンダリングしなかったら、
今の地位あると思う?
それにアメリカの政策なんかお手盛りで学ぶ必要なし。
官僚にも多いが、わざわざ借りをつくって洗脳されにいくとはバカすぎ。
234 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 15:00:52 ID:fTDrrVfa
記者は今後英語で質問しなされ
235 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 15:07:43 ID:8oqF7uMA
一人、粘着で完全民営化だの、民主で投票しただの
血税だの言ってる人は、自民党の選挙で負けて職が無くなった
秘書かその縁者?
これで、民主が郵便民営の見直しを計ると責めたてるのかな?
2ちゃん書き込み内職 お疲れ様です
236 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 15:09:26 ID:FqQVxGtn
ユニバサールサービスなら今の電話料金と同じようにすべての運輸に5円ぐらい上乗せすればいいんじゃない?
NTTでも民営化されたけど最終的には国が守るんだから
税金で運営する事考えたらよっぽどマシ
237 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 15:14:23 ID:bU+58QGi
238 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 15:15:40 ID:bMM4IMIq
239 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 15:37:28 ID:5Ibn1iUr
馬鹿な奴郵便事業って税金で運用していないの今までも。
勉強してから書き込め
240 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 16:33:08 ID:AdiPvDVw
税金泥棒擁護派は税金投入はされていない!独立採算で全て自前でやってきた!と、ほざきますが、嘘ですし素人騙しの詭弁です!
(そんなにまでして郵政利権を欲しがる郵政擁護派が少し哀れに思えてきました(´〜`;))
郵政は納税すべきところを
特例という措置に甘えて
民間として納めるべき事業税法人税に代わる国庫納付金もまともに払っておらず
何兆円もちょろまかしています!
血税で食わせているのと一緒か
もしくはそれ以上悪質かつ巧妙だと
思いませんか?
>>240 何言ってんだか。
公益事業を委託されてたんだから、ある程度の優遇措置は当然でしょ。
普通の企業に対してでも、誘致にいろんな特例措置があるんだから、
民営化なんて国民にとって基本的にどうでもいいことだった。
242 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 17:15:32 ID:XNpfqi2/
>>241 >民営化なんて国民にとって基本的にどうでもいいことだった。
激しく同意。
243 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 17:24:42 ID:FqQVxGtn
国営の時にはやっていた簡保旅行
民営化されてやめたのはなぜ?
244 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 17:37:48 ID:w3f6OT0E
経済学を学んだことのある人なら聞いたことがある話なんだが。
米国中西部で、とっても流行っていたハンバーガー屋さんがあって、
この店は、毎日行列ができるほどの店だったそうな。
ところが、この店に東部の一流大学で経済学を学んだ息子が帰って
きて、経営状態を診て言ったそうな。
父さん、もうすぐ不況が来るのに、こんなに材料費をかけていたら
儲からないよ。
父親は、息子の言うことを聞いて安い材料を使うようになった。
そしたら急に客が来なくなって、息子の言うとおり不況になったのだ
と理解した。
245 :
名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 17:47:01 ID:w3f6OT0E
244の続き
郵便・貯金・保険の郵政三事業は、地方でも親しまれ順調に経営され
ていたそうな。
ある経済を学んだ学者が、郵政をこのままにしといたら赤字になって
いづれ税金をつぎ込まなければならなくなると言ったそうな。
学者の言うことを聞いた政治家は、それはたいへんだ。学者のいう
とおり4分割して民営化されたそうな。
果たして、4会社は、別々の運営組織で、非効率な組織となって、
赤字になりそうな会社も出てきたそうな。
政治家は、学者の言うことが正しかったのだと理解した。
246 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:01:09 ID:as09dGEY
高速も国が丸抱えするのに郵便局まで
抱え込むなら日本は間違いなく終了してしまう…
247 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:54:21 ID:G7iYk0FE
国鉄がJRになり赤字不採算は3セクとなり赤字の中でも努力してがんばっている
過疎地の高齢者にとっては公共交通機関はとても重要なので国が援助するならそっちでしょう
郵便局なら3セクでも十分やっていけるはず
248 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 10:03:04 ID:mYBDUvTs
地方自治体が3セクに補助金を出しつづけ、その自治体は国からの交付金で生きている。
結局は税金が投入されてる。
249 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 10:16:20 ID:G7iYk0FE
地方交付税はどう使うかはその地方の問題から下水道整備をやめる代わりに福祉に使ったりその地方が決めるものなので省として存在していた時とは意味が違う
250 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 12:32:35 ID:as09dGEY
国民新党なんかには投じた覚えはないから
入閣は許せない。
訳の分からん私利私欲政党に気ぃ使って連立組む意味がわかりません。
国民新党なんか早く消滅すればいいのに…
251 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:46:36 ID:4hjaH/yJ
ところで高速無料化ってどうなの?
252 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:55:56 ID:y5CdJzw8
郵政国営化したら、また無駄な公務員が増える事になるな。
253 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:59:46 ID:ii4m83g0
>>217 それは国が国に税金払うべしってロジックだろ。
当時の民営化推進の旗振り役だった財界や銀行の「見えない国民負担論」だな。
それもかなり理解不能な理屈だが、それを正論であるとみても問題ないんじゃねえの?
4分社化見直しとゆうちょ・かんぽ二社の株式売却凍結だけだったらな。納税負担が逆戻りにはならんだろ。
それより現行民営化の中でも存在している「国債を当面は購入してもらう」的な方向性、こっちの方が問題だ。
そもそも何のために民営化してるのか意味不明。
マジで郵政関係者への嫌がらせだか外資への投売りだかの為にやってるんじゃないんだからその辺押さえるところは押さえてもらわんと。
今の民営化にしたってもう何年もたつのに「郵政グループで天下り2200人だったのを見つけた」と言っておいて見つけただけでほとんど放置だろ。
そんなのだったら民主の天下り根絶の1つとしてもう潰してもらったほうが早い。
254 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 14:02:14 ID:ii4m83g0
>>250 全く同感だな。社民と国民新党なんていらないんだよ。
社民は安保分野でやかましいし、国民新党は公共工事削減に代表される無駄削減施策の抵抗勢力化するのは目に見えている。
誰にも相手にされてないのにいきりたっていた「改革クラブ」あれの「もどき」みたいなもんだろ、国民新党なんて。
255 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 17:17:13 ID:as09dGEY
民主は単独でいいです!
256 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 17:22:16 ID:D9WQxdAn
どうせ身飲酒は短命
特定全部潰して
今の状況のまま特殊法人で分社化しとけばほぼ透明化。小泉の念願は既に叶っとる。
その先の民営化が未だによくわからんな。
このままにしとけばいざというときに国費調達できるものを。
小泉、米と油からなんか貰ってるんじゃないか?
民営化しなかったら小泉復権も十分ありえるなw
258 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 20:58:57 ID:h72eSz8Z
259 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:10:45 ID:oOb81qdh
郵政は国金欲しいだけだろ!
国鉄が民営化JRになって20年
道路公団が民営化し高速道路安くなり
郵政もままJPになったし
260 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:12:53 ID:oOb81qdh
民主党は公務員給与削減や天下り先廃止と言ってましたし
郵政も天下り先でしたので民営化は当然です。
261 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:15:53 ID:E4VrQd0h
天下り先にしては、うまく経営してただろ。
郵政は単独で黒字だ。
262 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:20:33 ID:oOb81qdh
黒字なら尚更こと民営化し営業利益に殉じなさい。
世の中赤字企業が多い赤字特殊な福祉や介護など特殊施設などを国営にしなさい。
郵政は黒字だし民営化しても大丈夫です。
263 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:22:36 ID:E4VrQd0h
>>262 とりあえず、立ち位置をはっきりさせようか。
黒字な国営は批判されるべきなのか?
黒字なままで国営は運営しつづけていいのか?
赤字な国営は批判されるべきなのか?
赤字なままで国営は運営しつづけていいのか?
264 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:27:10 ID:oOb81qdh
営業利益ある黒字なら国営しなくてもいいじゃない。
郵政黒字だろ民営化しなきゃ民主党公務員給与削減と天下り先無くすだから当然郵政は民営化だろ
産婦人科や保育士や福祉や介護にお金まわしなさい。
黒字なら民営化ですね。
265 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:28:19 ID:eIlNKVcZ
郵便屋は税金使い放題をいいことに
↓こんな使い方をしていた!(怒!)
当時、特定郵便局長は公務員なのに世襲で子や孫に受け継がれていた。
特定郵便局長の平均年収は約920万円。
国から家賃が支払われ、それが年間約500万円。
特定郵便局長は年収1420万円が保障されます。
全国郵便局2万4700局の内訳は、
普通局1300
簡易局4500
特定郵便局が1万8900局
(全体の76%が特定郵便局)
...こんな使い方に戻していいですか?
ふざけるな!!!!!!!!!!!!!!!
266 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:31:04 ID:bzQuI9pd
郵貯や簡保で集められたお金は、「資金運用部」というところに一括して集められ、
各年度ごとに財政投融資資金として、「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由
「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の巣窟で不透明な金の流れを産み出していた。
業績悪化で信用力の無い特殊法人でも利用できる「政府保証債」や
「財投債」により不健全な制度という時代背景。
郵政公社の頃の全体は黒字。
貯金、保険の黒字で補えていたが、分社化により
元から赤字だった郵便事業がそのまま赤字会社として設立された。。
民営化以前は郵貯と簡保の350兆円を財政投融資で、
国会の審査もなく自由に使っていた。
それ以外に過去の役人や政治家が無責任に発行してきた赤字国債の
借金を返すのに民営化は都合が良かった。
267 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:34:05 ID:oOb81qdh
>>265 民営化し給与カットすればね。
天下りも世襲化も縁雇採用者もなくなり皆さんとて職種選択の幅が広がるから良いことである。
268 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:36:58 ID:oOb81qdh
子供手当て増やすには黒字経営の郵政を民営化するべきです。
民意で郵政民営化決定されたので
民営化でいいのである。
269 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:38:37 ID:E4VrQd0h
>>263 だから、黒字なんだから、郵政の職員を減らしても、
税金の負担は減らないの。
したがって、介護や保育士に回すお金も出てこないの。
黒字なんだから、自分の給料は自分で稼げてるんだよ。
あと、4つ答えないと立ち位置が分からない。
黒字な国営は批判されるべきなのか?
黒字なままで国営は運営しつづけていいのか?
赤字な国営は批判されるべきなのか?
赤字なままで国営は運営しつづけていいのか?
270 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 21:52:53 ID:eIlNKVcZ
>>269へ
本来納税すべき民間並みの納税額 - 国庫納付金 = α
のα部分を介護や福祉や保育士へ還元して下さい。
↓フェアじゃない黒字なので
>>217にいい説明があるので読んでください。
税金泥棒たる所以の根拠を説明いたします。
先ず民間企業は利益に対し
法人税+事業税の実行税率
40%を納めることになりますが郵政は納付致しません。
ここで、国庫納付金が代替している!と稚拙な反論がありますが
郵政グループの決算書(2003だったかな)から約2兆3千億円の利益計上。
之の時点で単純に先程の税率から年1兆円近い納税かと思いきや
郵政公社になって2003から4年で9千億円しか払っておらず、
この4年間に限っただけでも
約3兆円ちょろまかした計算になるのです!
国民の皆さん!郵政擁護派の詭弁、屁理屈にたぶらかされてはなりません!
271 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:01:09 ID:E4VrQd0h
>>270 民営化しないと、それは公的な機関のお金だろ。
なんてことないんだけど。
あと、法人税は黒字だから払うんであって、赤字なら払わない。
税金を払わないから、黒字なんじゃないよ。
民間の計算を適用すべきだというのなら、
全ての公的機関について、省庁含めて、適用すべきだろう。
そのあとに重要になるのがさっきから言ってる次の質問。
黒字な国営は批判されるべきなのか?
黒字なままで国営は運営しつづけていいのか?
赤字な国営は批判されるべきなのか?
赤字なままで国営は運営しつづけていいのか?
272 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:12:24 ID:XsDGs2e7
郵政は国営
当たり前のこと
なんでもかんでも民営化すりゃいいと思ってる
馬鹿な新自由主義者哀れ
273 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:16:46 ID:i+BjQtm0
▲▲郵政民営化して差し引きいくら税金浮いたのか?郵政の税金免除<郵政が収めた国庫納付金らしいが?税金浮いたのなら?額を今まで一度も見たことないが
274 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:18:25 ID:eIlNKVcZ
>>271 いやいや、だから言いたいのは
民間だったら当然払われるべき額の分を納めなさいってことで
もし、それがいやで国庫納付金だけの納付でごまかすなら
その解体ありきじゃないんですかってこと。
ちょろまかし部分を自分達で食いモンにするんじゃなくて
いままでの箱モノ代や設備代、病院や宿の代金を返還して
きれいな体質になるのが先じゃないんですかってこと。
ここのカラクリを知れば国民のほとんどは同じ意見だと
思いますが...
275 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:25:39 ID:eIlNKVcZ
>>273それ、逆です
×⇒郵政の税金免除<郵政が収めた国庫納付金
○⇒郵政の税金免除>郵政が収めた国庫納付金
>>270の例だけでも単純計算すると
利益に対し民間だったら支払うべき税額の
たった24.4%しか納めてない計算です。
276 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:26:06 ID:E4VrQd0h
>>274 そういう話じゃなくて、
そもそもなんで民営化したんだって話だよ。
どういう民営化がいいのかって話じゃない。
277 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:27:49 ID:G7iYk0FE
だいたい黒字だといっても信書などという訳のわからないもの作ってそれは郵便局でしか扱えない事になっているのに黒字なんてまともに競争してないし
なぜ手紙をヤマトや佐川があつかってはいけないのか?
278 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:28:56 ID:E4VrQd0h
>>275 >>利益に対し民間だったら支払うべき税額の
だから、赤字なら税金払わないだろ。
黒字だから払うんだよ。
で、郵政を民営化したところで、
職員の給料分の税金が浮くなんてことはないの。
279 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:34:16 ID:eIlNKVcZ
>>276 郵便で言えば
下地(〒番号や、局、運送屋)があるから
国営じゃなくても(国が丸抱えしなくても)
やっていけると誰もが判断したからでしょ。
(現に郵政選挙で国民の大半はそう感じていたから
民営化GO!という判断が下された)
280 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:36:06 ID:E4VrQd0h
>>279 郵政選挙は郵政民営化したら、
生活が楽になるっていうから賛成しただけ。
それが本音だよ。
281 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:37:19 ID:eIlNKVcZ
>>278 黒字出せるでしょ?それもかなりの。
だから民営化を拒む理由がない。
全て自前でやれるでしょ!って話。
282 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:39:05 ID:E4VrQd0h
>>281 そこで、この質問だよ。
もともとは
>>263に対する質問。
黒字な国営は批判されるべきなのか?
黒字なままで国営は運営しつづけていいのか?
赤字な国営は批判されるべきなのか?
赤字なままで国営は運営しつづけていいのか?
283 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:40:30 ID:i+BjQtm0
民間ならこんだけとかは分かるんですが、実際に差し引きいくら税金が浮いたのですか?何兆円?何千億円?
284 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:41:57 ID:eIlNKVcZ
>>280 郵政民営化で国民の生活が楽になる?!って
そんな謳い文句聞いたことありませんがw
あの選挙は官僚や公務員の利権解体の先陣ってことで
郵政に白羽の矢が立ったんでしょ?
国民の生活云々は全く違う論拠ではないでしょうか?
285 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:46:52 ID:E4VrQd0h
>>284 2005年の衆議院選挙の自民党マニフェストに書いてあっただろう。
「郵政民営化」から矢印がでて、
「景気がよくなる」とか「改革が進む」とかに伸びてるヤツ。
それを知らんというのもなんかな。
286 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:51:49 ID:eIlNKVcZ
>>283 >>270での例を元に単純計算すると、
2.3兆円(一年の利益)×40%(税率)×4年=3.68兆円
(民間だったら払うべき実行税率)
3.68兆円-0.9兆円(4年で納めた納付金)= 2.78兆円
∴民間に比べて2.78兆円浮かす(4年の納税に関してだけで)
288 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:53:25 ID:bzQuI9pd
郵便局では、郵便配達をしているだけではなく、「郵便貯金」という銀行業務、「簡易保険」という
保険業務を行い、全国の郵便局には、合計350兆円もが集まっていた。この使われ方が問題になった。
郵便局からこのお金が日本国に貸し出され、日本国はこれらを日本道路公団や住宅金融公庫などの
特殊法人へ貸し出す原資とした。
貸し出された側では郵便局に集まるお金をあてにできたため、費用対効果をあまり省みないで活動が
できた。そのため赤字の道路が作られるような状況が生まれた。[
289 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:54:37 ID:i+BjQtm0
郵政選挙はマニフェスト見てとかじゃなく、なんでも良いから公務員やっつけろ!公務員ざまあ!他人の不幸は蜜の味的に投票した人が多いんじゃね?
290 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:55:05 ID:eIlNKVcZ
>>285 あ、すみません
そういう解釈の仕方ですね。
291 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:56:43 ID:G7iYk0FE
民間できる事は民間にという事でしょう
だいたい民間でもやっている事で黒字だしているのなら民業圧迫だよ
国営というのは黒字採算を目的にするのはむずかしかったりよくなかったりするものをするべき
警察や消防などヒマな方がいい仕事とかホントは老人福祉施設もそうだといいと思うけどね
292 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:57:39 ID:K7coTy17
郵便屋の被害者意識は相当なものだな。洗脳されてしまっているんだろうな。
郵便局が国営であるべきかどうか利害関係の無い人に聞いてみな?
NTTは国営の方が良いかどうか聞くようなもんだけど。
293 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:58:11 ID:E4VrQd0h
>>290 違うって。
>>287に親切な人が張ってくれただろ。
自民党がそういったの。
自民党っていうか小泉が。
294 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:59:43 ID:E4VrQd0h
>>288 民営化しても、道路作るために税金投入されてるけどな。
295 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:01:50 ID:SkI5MJ3p
296 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:02:21 ID:i+BjQtm0
民営化二年で浮いた金は、どこで国民のメリットになっているのか?
297 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:04:47 ID:eIlNKVcZ
あ、もう11時だ。寝ます。色々有難うございました。
写真も有難うございました。
↓ただこういう特権を許したくないだけです。おやすみなさい。
当時、特定郵便局長は公務員なのに世襲で子や孫に受け継がれていた。
特定郵便局長の平均年収は約920万円。
国から家賃が支払われ、それが年間約500万円。
特定郵便局長は年収1420万円が保障されます。
全国郵便局2万4700局の内訳は、
普通局1300
簡易局4500
特定郵便局が1万8900局
(全体の76%が特定郵便局)
298 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:08:29 ID:bzQuI9pd
>>296 現在は100%子会社とはいえ株式化されたことで資金の流れが透明になった。
金融2社については17年9月末までに全株を売却し、日本郵政も政府の持ち株比率を
3分の1超まで引き下げる計画。
今までは官僚が道路を始め特殊法人に湯水のごとくジャブジャブしてた。
299 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:10:35 ID:E4VrQd0h
見ないなら、ちゃんと書いてやるよ。
郵政民営化したら、、、
⇒年金、医療が充実する。
⇒景気回復する。
⇒地方経済が立ち直る
⇒外交がうまくいく
⇒子ども世代に安心、安全は社会を残せる。
小泉はこうマニフェストに書いたんだよ。
これが小泉の欺瞞。
もともと郵政民営化なんて、
小泉が郵政大臣やったときに官僚にいじめられたから言いだしただけ。
300 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:12:02 ID:bzQuI9pd
>>299 郵政大臣になるはるか昔、大蔵省時代から言っているのでそれはない。
301 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:12:42 ID:E4VrQd0h
>>298 今も税金が高速道路に投入されていて、何も変わってない。
302 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:14:02 ID:E4VrQd0h
>>300 郵政民営化は加藤寛がいってたのをパクッただけ。
小泉がいいだしたことじゃないよ。
303 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:15:20 ID:SkI5MJ3p
小泉の洗脳から未だ抜け切れないヤシがいるなあ。
財政再建を成功させた例を見ると、その団体自体が金儲けに
乗り出している。池田にしろ、上杉にしろ、薩摩にしろそうである
しかるに、民間でできることは民間で!などと間違った考えで国民の
資産を個人に差し上げて、絶対儲かる事業を手放した。
JR、NTT、高速道路、、、
これらは官僚を制御できなくなった自民の誤った判断でやらかした
国民への裏切り行為である。
いいかげん目をさませ、本丸は政治の管理能力不足だったんだと。
304 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:17:49 ID:bzQuI9pd
>>301 民営化も手探りで始まっているので弊害も産まれるんじゃなかな。
3年ごとの見直しで修正していくしかない。
道路については政権交代もあり更に絞られていくはず。
305 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:19:39 ID:as09dGEY
郵政関係者の屁理屈や詭弁はもういいよ
読むのが面倒くさい
306 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:22:28 ID:E4VrQd0h
>>304 そういう税金の使い方はやめて、
高速道路も一般会計から税金で作るようにしましょうってのが、
民主党の案だよ。
307 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:23:59 ID:ii4m83g0
じゃあ何のためのスレなんだ?
小泉と竹中の固めた現行路線賛成マンセースレか??
308 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:24:05 ID:i+BjQtm0
郵政なんかより、全ての公務員に労働三権を与えて、雇用保険に加入させれば日本は良くなる
309 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:32:18 ID:bzQuI9pd
>>306 民営化にするプロセス自体は間違ってない。
ある意味、小泉さんだからできたんじゃないかな。
ただ最後の締めが骨抜きになった。
郵政にだけこだわった結果が現状だと思う。
高速道路は自民党内の族議員のしがらみや
緊縮財政の中、一般財源なんて当時としては捻出するのは無理ぽ
民主がやるなら大いに頑張ってもらいたいね。
310 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:36:17 ID:4plW/vd/
郵便事業は赤字ではなく黒字
しかも給料も全部売上から出てる
税金は使われてない
311 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:58:33 ID:SHxZkA6U
これだけ必死になるんだから、やっぱり公務員や団体職員はおいしいんだな。民間の厳しさを知って、びっくりしたんだろ。
赤字にならないように、郵便料金は値上げするべきだよ。
あれだけ大量のエネルギーを使ってテキストを運ぶなんて贅沢だもん。
312 :
名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:59:59 ID:bzQuI9pd
313 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 00:42:47 ID:RIUlznRW
>>297 ウソべえ。
それ、恵まれてる人だよ、とくに街中かな。
それよりもらう人はもらう前に、自分であらかじめ数千万円もかけている。
高いでえ、知らねえな、元が貧乏人は不可能。
前、小野ヤスシが言ってたな。
「歌手になれば五木ひろしみたいになれるなんて思ったらとんでもない。」
314 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 00:43:59 ID:f1+pZk9I
>>313 郵便局員さん
現在の実情はどうですか?
315 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 00:55:44 ID:a7QotQEf
郵便事業は採算がとれていたから
316 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 02:28:33 ID:UYn//6I3
郵便局は国の動脈であり静脈である。
国の隅々まで郵便事業が行き届いてこその郵便局。
今のままの郵政民営化では郵政事業の地方が破たんすることは
目に見えてわかったこと。
国民も馬鹿じゃないから郵政民営化は失策って事はすでに悟っている。
だから今回の選挙では自民党が大敗を喫し小泉チルドレンは全滅したのだ。
郵政民営化から国民の心は離れたことは自明の理。
郵政を民営化してひどい目に会ったのは国民だからね。
自由競争の挙句の果て都会だけに郵便局が残っても仕方ないのだよ
国の隅々にまで郵政が行き届かなくってはね。
郵政民営化なんてもう古いのだよ、過去の話。
国民はすでにもう次の決断を下したのだ!!
いつまでも過去にとらわれるな!!
317 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 03:15:09 ID:he7YSIuu
とりあえずミンスに反対ってスレばっかだな。
318 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 03:19:44 ID:P0VHbTsf
でも、国民新党の訴えたかったことって、郵政民営化見直しが一番の
要求だろ。それと連立を組むんだから、そこだけはやらなきゃならないかも。
319 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 05:30:02 ID:PPKstRHA
だから、(笑)
俺、農業県の過疎の村の百姓に生まれ育ったけど
郵便局なくても全然困ってないし何ともないよ(^_^)
困ってるのは郵政の利権をしゃぶる関係者だけでしょう(笑)
320 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 06:11:16 ID:a7QotQEf
>>319 そんなもんおまえの個人的意見にすぎない
郵便事業の職員の給料には税金は使われていなかった
そういう実態があるのに民営化論ではあたかも国の財政におんぶにだっこであるかのようなこと言ってた
321 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 07:13:03 ID:e/9GcXU5
郵便局の職員はどうか知らないが郵政省の職員はどうだったんだ
それに東京駅の前にある郵便局は固定資産税はらってなかっただろう
同じ仕事している民業が同じところに建てたら大変だよ
税金以外にも民業を圧迫しているんだよ
民間でできる事は民間が基本方針でしょ
322 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 07:25:19 ID:e8y6lBWU
郵政職員は、年金は国家公務員共済のまま。名前が公務員じゃないからボーナスカットも無かったし
323 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 07:51:38 ID:a7QotQEf
景気がいいときは公務員の給料は上がらなかった
民間企業の給料はうなぎ登りに上がった
だから公務員は魅力的ではなかった
募集をかけてもなり手は見つからず
景気が悪くなり財政を圧迫しているからと言って公務員の給料を下げたり叩くのは本末転倒
景気を回復させ経済規模を拡大させ成長させればいいだけ
324 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 08:04:53 ID:e8y6lBWU
日本人は目先のイジメが大好き
325 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 08:10:21 ID:a7QotQEf
そう言うとカルトローマクラブの“財政政策は無効である”を根本に様々な論理でケインズ経済政策を非難してきた
326 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 08:11:30 ID:a7QotQEf
経済規模を縮小均衡させればいい
と民営化支持者は言ってきた
327 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 09:37:36 ID:gr1V8v7V
民営化できるなら民営化って理屈がわからない。
国営事業が黒字で何の問題があるんだ?。
採算とれるなら民営化って言うなら、刑務所は民営化出来るな。
人権剥奪された、格安労働力提供出来るのだから。
328 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 09:39:25 ID:e/9GcXU5
いま刑務所一部民営化されてるよ
329 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 10:14:36 ID:lRDRZa/I
郵政民営化って、1980年ごろからTVや雑誌でジャンジャンやってたらしいよ。だから、おっさんたちは小泉のオリジナルって感じはないらしい。
国債の残高が多いから、公共事業の廃止、優先順位の低い仕事をしてる公務員を減らす(議員の数も含めて)みたいな感じで。
現場で一所懸命やってる郵便局の人は本当にかわいそう。公務員で採用されて、本人の意思を無視して民間だもの。
完全にとばっちりだよね。俺だったら頭おかしくなる。でも、民間でもいい事あると思うよ。
330 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 11:33:21 ID:a7QotQEf
>>329 1980年代っていやあ第二臨調の時だよね
福祉国家批判
>>329 >現場で一所懸命やってる郵便局の人は本当にかわいそう。
民営化が現実味を帯びる前の連中の勤務態度からすると、微塵も思わんね
接客業ということを理解してない
役所と同じ姿勢だったからな
20代ぐらいの人たちはマシだが、40代を超えた連中のクソさはまだ残ってるしな
凄まじいぐらいに、絵に描いたような公務員だ
332 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 12:47:17 ID:PPKstRHA
その通り
最近やっとビジネスの真似ごとくらいにはなってきている
(まだまだ甘ちゃんだがW)
333 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 12:52:39 ID:e/9GcXU5
だいたい毎月簡保の集金に行っているのになんで不払いがあるのさ
顧客が怪我したとか病気したとか全然知らなかったとかないと思うが
334 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 15:21:58 ID:LriCkGON
別に勤務態度に不快は感じなかったけど、今は手探り状態みたいで馬鹿丁寧さが気持ち悪い。
銀行員の方が不快な思いをさせられることが多い。
335 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 15:53:30 ID:dOaDCR1i
336 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:22:11 ID:WrKb87Lp
↓ 小鼠改革利権仲間ザ・アール奥谷プロデュース(笑)による、的外れなボッタクリ接客研修 ↓
週刊ダイヤモンド5月23日号より
「あんなことをしたら配達先が気味悪がってドアを開けてくれなくなるけど、本当にやるんですか」
> 「これがスカイブルーの挨拶です」−−元キャビンアテンダント(CA)だという講師はそう言うと、深々とお辞儀をしてみせた。
> お辞儀をされたお客さんが青空のような爽快さを感じるから「スカイブルー」なのだそうな。
> 続いて、書留配達のロールプレイング。
> 配達先でまず自身の所属局と部署、名前を言ってスカイブルーのお辞儀をし、満面の笑みで「○○様、本日は書留をお届けに上がりました」
> と告げなければならない。参加した職員はたまらず、研修を見守る幹部に尋ねた。
> 「あんなことをしたら配達先が気味悪がってドアを開けてくれなくなるけど、本当にやるんですか」−−。
> 職員全員の接客態度をランク付けするとし、ランクは上から三つ星、二つ星、一つ星、星なし。
> 星の獲得には研修参加が不可欠で、二つ星、三つ星には筆記試験が課される。獲得すれば星の絵柄入りのバッジが支給される。
> 当初、「星のない職員は接客業務からはずす」とまで宣言していたが、現実には慢性的人手不足のために職員が星を獲得するまで
> 待っている余裕などなかった。
> 加えて、7億円もの取引がある奥谷氏が日本郵政の社外取締役に就任したことが国会で問題となり、民営化後は星の認定制度
> そのものが雲散霧消してしまった。
> 「7億円はどぶに捨てたようなもの」(郵政関係者)だ。「人にマナーを説く前に、経営者としての“マナー違反”をなんとかしてほしい」
337 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:24:20 ID:dOaDCR1i
奥谷は完全な池沼としか思えない。
ただ金儲けにだけは異常な嗅覚をもつ池沼だ。
338 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:25:56 ID:Qq+quyKU
ゆうちょ銀行もかんぽ生命も「黒字」
黒字だから、民営化して小泉系列(経団連)が取締役になって、役員報酬で何億円もガッポガポ
これが、郵政民営化(郵政山分け、国は税収減)の実態だったことがバレたのに。
まだ郵政を民営化すべきとかいっている人がいたのか・・・・
339 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:28:46 ID:Qq+quyKU
竹中平蔵も、なぜ小泉改革で派遣労働法を改悪したか?
竹中は「人材派遣会社パソナグループの取締役、会長」に天下りして
年収1億円。
教授というのは建前。
小泉改革ってのは、小泉改革派のメンバーが国民の金で私腹を肥やすためのサギだよ
気づけよ
340 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:35:53 ID:dOaDCR1i
341 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:50:16 ID:GLX3VuG9
ところで民営化されて、職員給与とか税金で払わなくて
よくなっただろうし、固定資産税とか払ってくれるように
なったわけで、国の収支としてどれだけプラスになったの?。
342 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:53:14 ID:v411Bk1W
もともと郵便局員の給料は税金ではない
343 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:57:19 ID:f1+pZk9I
>>342 郵貯や簡易保険の金が回ってたから
税金ではないが国民の金には違いないけどな。
344 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 16:59:59 ID:e8y6lBWU
郵政がすべてを差し置いてもやるべき近々の課題に当初から思えない。天下り法人廃止や公務員のリストラ絡みで、労働三権与えて雇用保険加入などの改革をすべき
345 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 17:00:24 ID:WrKb87Lp
>>343 その理屈だと民間会社の儲けも元は国民のカネと言うことになるが。
346 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 17:03:51 ID:f1+pZk9I
>>345 その理屈でいくと大元のカネを発行したのは国ということになるな。
国営と民間会社を一緒にする時点でw
347 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 17:05:07 ID:G5YvhB6b
>>343 郵貯が破綻してるわけでもあるまいし、
その論理はアホ。
348 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 17:08:52 ID:WrKb87Lp
>>346 ?
国が貯金先を指定したわけじゃあるまい?
ごっちゃにして論理破綻してるのはそっち。
349 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 17:21:39 ID:WrKb87Lp
>>341 >固定資産税とか払ってくれるようになったわけで、
>国の収支としてどれだけプラスになったの?。
ざっと検索してみたけど、地方に納める税ってこともあってか、
総括した資料みたいのは見付からなかった。
思うんだが、「郵政民営化でこんなに良くなる!」的な
煽りは散々あった割に、結果とか成果についてはダンマリだよね。
あの希望的観測の数々は、結局どうなっているのか?徹底検証するべき。
350 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 17:23:51 ID:Dijnh1+w
非正規郵便職員の悲鳴(毎日新聞・社会部・日野行介)
◇22万人に「低迷のツケ」
「郵政選挙」の05年衆院選で生まれた日本郵政グループは、中核の郵便事業会社(日本郵便)を中心に、22万人の非正規労働者を抱える。
郵便配達などを担う彼らの多くは、時給1000円前後、月収十数万円のワーキングプア(働く貧困層)だ。
加えて業績が低迷する中、この春、時給を引き下げられ、今は雇い止めの恐怖にもおびえる。「待遇は不満。でも失業すれば生活できない」。不安が募る現場を訪ねた。
■環境は悪化の一途
建設関連企業の正社員だった42歳の男性はリストラに遭い、4年前から非正規の「期間雇用社員」として兵庫県内にある日本郵便の支店で、配達員として働く。
正社員として民間企業に再就職は難しい、でも郵便局であれば非正規でも雇用が安定していると考えたからだ。
だが、「職場環境は悪くなる一方だった」とため息をつく。非正規に課される年賀状などの販売ノルマは次第に引き上げられ、
今年は1人2000枚以上の年賀状を売らなければならなかった。職員全員の販売数が支店内に張り出され、自腹を切った同僚もいた。
契約更新前の人事評価は厳しく、4月には、多くの非正規が一方的に時給を下げられたという。
男性の下げ幅は100円以上だった。正社員の賃金はそのままで、「なぜ私たちだけが」と男性は怒りがいまだに収まらない。
それでも「この年齢では次の職がない」と我慢を重ねる。
■不安あおる新会社
ここにきて賃金の引き下げだけでなく、職を失うという不安すら強く感じ始めてきた。日本郵便が昨年6月、日本通運との共同出資で宅配便会社「JPエクスプレス」(JPEX)を
設立したことが関連する。来月から宅配便事業の「ゆうパック」をJPEXに全面的に移管し、契約更新を迎える非正規のうち8500人を新会社に移籍させる方針だ。
4月には新会社への移籍を希望するかどうかの調査が全社的に実施された。希望しなかった男性は「宅配便事業は大手業者との競争が激しい。
移籍して待遇が良くなるわけでもない」と理由を挙げて苦笑した。日本郵便渉外広報部によると、当初調査で移籍を希望した非正規は予定していた8500人に届かなかった。
351 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 17:37:48 ID:/HtrQ+7F
西川の経営って、配達員の時給を下げて利益を上げることだからな!
352 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 20:19:00 ID:PPKstRHA
うちの田舎なら時給千円はかなり厚待遇
353 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 20:46:28 ID:Qs8zyyQf
アメリカ「毛等」の言いなりに民営化
郵政事業って昔から税金投入していない事業
354 :
名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 20:49:11 ID:/HtrQ+7F
小泉が、郵政民営化したら全てがよくなると言う郵政選挙のインチキ話で、結論は出てるだろ!
355 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 01:32:01 ID:fWFqd6VM
おれんちの小選挙区
小泉チルドレンのために小泉純一郎が来て応援演説を行った。
対抗する候補者は「私は前回、小泉純一郎の郵政民営化に反対しました。
この4年間で社会は一体どのようになりましたか・・・・・。」
フタをあけたら反小泉純一郎のおれでさえびっくり。
小泉チルドレン、約6万票
それにまっこう反対する候補者、約17万票。
小泉純一郎め、超ざまあみやがれ、いい気味だ。
自民党なんか絶滅すればいいのに。
356 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 06:59:03 ID:Ju0DCAAi
郵政関係者焦ってますなw郵政民営化して良かったですね(まだ完全じゃないので油断できませんけど)
少しでも無駄遣いの道筋がふさがりかけてることは国民にとっては有難いです
郵政関係者は旨い汁が吸えないので歯痒いでしょうが
ただ私利私欲集団の国民新党が与党に首を突っ込むのが意味不明です。
なんで民主党と対等なスタンスなんですか?
郵政の金が民主党に流れる道筋の密約が選挙前から出来上がってるんですか?
357 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 07:30:15 ID:0qxO6dR+
>>356 まだそんな事言ってるのか?
お前の帰る巣はもうないんだから早く自立して現実を見ろよ。
358 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 07:56:24 ID:Ju0DCAAi
絶対に郵政の再国営化は許さない
絶対に官僚・公務員特権はブッ壊す!
そのために民主党に投じたんだから!
359 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 08:10:07 ID:Ju0DCAAi
亀井や綿貫や郵政関係者をぬくぬくぬくぬくさせるために
日本国民は存在してるんじゃないんだよ!
360 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 10:52:46 ID:dxBwVCLa
>>357 小泉と利権むさぼり仲間は、要するに民主と国新が一心同体で
民営化見直しに意欲満々なのが、よっぽど怖いんだよwww
これからタイーホ続出だろうからねえ。
361 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 19:41:58 ID:Ju0DCAAi
なんで国民新党なんかに
同調するんだよ。
民主に入れたんは間違いだったかな…
362 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 20:23:25 ID:Dg6/MAaB
>>361 いやいや。いまだに権力持ってると思ってるイタイ頭のヤクザ面、ワタヌーとカメイーの恥をさらけ出すためにいまから利用するんですよ(笑)
363 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 20:55:48 ID:Ju0DCAAi
>>362 そう言うことなら民主党にぜひ頑張って
糞新党共を使い捨てて頂きたいですね♪
364 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 21:01:31 ID:RGfb8DrZ
郵便局民営化されて何も困ってないんだが…、
何か民意ってのを勝手に作り上げてないか!?
365 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 21:07:22 ID:pWEAnSHP
366 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 21:21:04 ID:U+ON6FR7
郵政介護事業として、郵便、貯金、保険、介護の一体運営として国営化。
という形で公務員の資格でやれば人件費に税金を使わずに責任感ある仕事が
可能になるかもしれない。
ああそうだ。
郵便局をプラス地域の介護ステーションにすれば良いんだ。
367 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 21:25:23 ID:U+ON6FR7
「郵便配達」とプラス「訪問介護」サービス。一人二役三役w
国営でユニバーサルサービスをすればいいんだよ。
368 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 21:31:13 ID:U+ON6FR7
世の中に必要だけど利益事業にならないようなモノを
「貯金」「保険」という金融サービスとセットにして国営事業とする事で
ユニバーサルサービスを実現する。という上手い仕掛けを簡単に壊しちゃ駄目なんだよ。
369 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 21:43:46 ID:tiBNM+gu
全てあのお調子者小ズルが遣って来た事全て元に戻せば丸句収まるね。
最近地方では遅配する場所が比重に多くなってきている。
370 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 21:44:39 ID:LaCSH8rF
>>364 困ってる奴もいるが困ってない奴もいる。それを考えてあえていうと
『大半の人にとっては今のところ大きな問題は起きていない。』だな。
民意なんて本当によくわからんもんだ。
そんなのはまあいいとしてこれを。
【西川日本郵政社長に辞任要求へ 鳩山氏「考え変わらず」】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090901000765.html 確かに西川社長はかんぽの宿問題あり、人事は古巣固めだったりのとおかしな所はある。
民営化プロセス1つとっても生田前総裁は先細りする郵便事業をカバーする為に小荷物市場に打って出たのに
西川はその逆で小荷物分野を本体から切り離そうとしている。今のところ認可がおりないとのことだが。
しかも業界関係者なら知ってるものもいると思うが3PLに噛んでいく能力すら不十分。
経営を広げていってるように素人には見えるが、実態は何をやってるのか意味不明だ。
でも西川を退かせるのはいいとしても後任に誰を据えるのだ?
371 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 22:01:43 ID:LaCSH8rF
そういえば立ち消えしてた郵政疑獄も再び日の目を見るんじゃないか?
372 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 22:06:42 ID:pWEAnSHP
>>366 郵政黒字なら介護職員のから給料上げたらいい。
373 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 22:06:54 ID:aLtnEQUX
まだ皇室を血税で贅沢させるのか
374 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 22:31:43 ID:ezd7cPwH
全の国民を公務員化すればよろしい。
コンビニしかりタクシーの運ちゃんしかり、農業しかり。
なぜ郵便だけ国営なのか?
不公平だ。
>>374 >>全の国民を公務員化すればよろしい。
それは共産党。
376 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 22:37:02 ID:LaCSH8rF
>>372 どうやってあげるかだよな。
自民党が末期に行ったやり方では介護事業所にプラス分を赤字補填に使われて
介護職員の水準向上に繋がらなかったし。
377 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 22:57:04 ID:LaCSH8rF
378 :
名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 23:22:19 ID:Mou2cuv8
黒字の郵貯簡保を外資に売却しようとした関係者の逮捕はまだでつか?
379 :
名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 00:37:17 ID:2y7y/Aoi
380 :
名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 12:33:19 ID:1Rm1FPZI
国民新党の弱小私利私欲集団が
何故民主党に対等にモノを言うのか
何故亀井なんかを閣僚に入れるのか
意味がさっぱりわかりません!
表に出せない弱みか何かを握ってるんですか?
381 :
名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 12:41:21 ID:CjTrfiyQ
持ってるんじゃないの?
382 :
名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 21:33:21 ID:hQ8f+U1W
郵便屋は二度ベルをならせ!
さもないと、
二度とベルを鳴らせなくしてやるぞ!
勘違いしている人が多いですが、旧郵政公社に税金は投入されていませんよ。
それから、新政権がやろうとしているのは郵政の国営化ではありません。
竹中グループによる私物化、米営化ではなくて本来あるべき民営化をやろうと
しているので、遥かにましです。
385 :
名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 22:10:25 ID:1Rm1FPZI
特定郵便局も復活させて
また無駄遣いの垂れ流しをするんだよね
386 :
名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 22:12:38 ID:WK2q0ebi
387 :
名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 22:20:00 ID:1Rm1FPZI
ただ運営させるだけで
(採算除外視して)一局当たり
年間数千万円〜億の金をどぶに捨てること
388 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 06:57:53 ID:eyqnfR2A
民主党に投じて良かったのでしょうか…
なんで亀井なんかがでしゃばってくるのか?
自民党よりも更にド汚く、いやらしい政治の始まりなのか…(´Д`)
389 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 09:54:59 ID:4reC4UB/
民主党に入れたバカ共は、段々後悔し始めた。
国民の6割以上が反対しているにも関わらず実現しようとしている高速道路無料化。
国民が賛成してやっと実現した郵政民営化の見直し。この先、とんでもない事になるぞ!
390 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 10:09:52 ID:UR48WPyD
コンビニも国営化して。
391 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 11:40:15 ID:eyqnfR2A
民主党頼むよ!
郵政民営化凍結なんか郵政関係者以外は誰も望んでないから!
393 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 18:39:10 ID:HgM+J2x3
封書300円くらいで いいんじゃない
394 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 18:44:41 ID:ufYAtwYk
>>335 佐川と郵便が統合したら市場シェア独占できるね
そうなると競争が働かなくなるね
市場原理で民営化を促したら市場原理が働かなくなるという皮肉
395 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 18:46:50 ID:ufYAtwYk
396 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 19:22:40 ID:ufYAtwYk
いわゆる市場の失敗
これが福祉国家批判の本質
自由を高めた結果自由市場が失われ独占寡占の状態がうまれる
397 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 19:24:55 ID:ufYAtwYk
小泉竹中に都合のいい企業が市場シェアを独占すること
これを「素晴らしい市場だ!」と絶賛するのが民営化支持者
>>397 おまえは何もわかっていない。
小泉が郵政民営化を進めたのは、郵便貯金を橋や道路の公共事業に使わせないためだ。
土建国家をやめるには、金の流れを止めるのが先だ。
もうちょっと勉強して来い。
日本人じゃないだろおまえ?
399 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 19:38:40 ID:ufYAtwYk
>>398 現実に経営統合などで市場シェアが独占されてきている
例えばビールとか
独占禁止法違反ですよ
これは規制緩和させてきたから
400 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 19:41:08 ID:ufYAtwYk
財政政策なくして景気の回復なし!
だから郵貯簡保の数百兆円を日本国内に還流させるのなら対した問題はない
401 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 21:01:35 ID:fAxIsz2Z
>>398 日本郵政公社時代か郵貯・簡保資金は公共事業に使っていなかったと思うのだが?
小泉洗脳って凄いな、いまだに民営化直前まで郵貯・簡保資金を公共事業に使っていたと勘違いしている人がいるんだから…
>>400 日本国内に還元させたいのなら、それこそ国民新党・社民党・民主党が行う民営化凍結法案に賛成しなければいけない。
今のままで完全民営化を行うと郵貯・簡保はアメリカやハゲタカファンドに完全に乗っ取られて、莫大な資産がアメリカで運用される。
それよりもっと深刻な問題は、大量の国債を未だに郵貯・簡保が大量に保有していることにある。
この国債の償還金が外資なんかに流れようものなら日本は大変なことになる。
日本は国債買い手の大のお得意様を失い国債が大暴落、サブプライムローンの時とは比べものにならないくらい日本経済悪化することは目に見えている。
国民新党・社民党・民主党の民営化凍結法案はまさにそれを止めるためであって、再国営化することが目的ではない。
一番の問題は「大量に国債を保有したままでの完全民営化」なのであって、そんなことに比べたら世襲とか法人税問題なんか本当に小さな問題である。
402 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 21:28:14 ID:ufYAtwYk
403 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 21:40:10 ID:eyqnfR2A
>>401 出た〜〜〜〜〜
郵政関係者をウマウマ〜にするためお得意の
詭弁で〜す(^_^)
404 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 21:42:35 ID:fAxIsz2Z
>>403 じゃあ、これが詭弁であること理由をしっかりと述べてください。
405 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 21:45:12 ID:NmNHoGHF
>>401 民営化して外資規制すればいいだけじゃないの?
406 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 21:49:47 ID:apx4DBMp
亀井静香が総務大臣になって郵便局の人は
良かったですよね!もう郵便の配達は民間委託になって
しまっているけど、、
農協と郵便局が民業圧迫しているという問題もあったりして
ぐちゃぐちゃになるので、民主党がやりにくくなって
よけいによかったですよね〜
407 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 21:55:15 ID:fAxIsz2Z
>>405 今の状態では外資規制をするのが非常に難しいからとりあえず凍結、しっかりとした民営化の在り方が固まったら凍結解除というのが3党の真意です。
ただ単純に外資規制をすることは無理です、未来永劫外資規制するつもりですか?
そんな鎖国的みたいなことを日本がすると国際世論から大変な非難にあう。
私は民営化そのものには賛成です。ただ日本経済に大変な影響がある問題だから、もっと慎重に論議をして完全民営化を行うべきだと言いたいだけです。
408 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 21:55:58 ID:eyqnfR2A
かんぽの宿、大型郵便局建設、それに付帯する土地造成、道路整備、付帯設備の設置・増設は公共工事(入札)じゃないんですか?
何で米国のファンドが買い占める系の話になるんですか?
そもそも、そんな体力あるんですか?
409 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/11(金) 22:01:24 ID:HggkWpyv
Bの雇用施設を解体しよってなあ大変なんだよ。
民営化に対して鳩山弟はモロに反対派だし兄も反対、田中派め橋本派や野田
だのブラックばっかなんだよ、阿呆もな、日本は占領統治されて来たんだよ、
主流派民族なんかに主権を渡す訳ないだろ、其れが占領統治のグローバルスタンダード。
410 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/11(金) 22:05:00 ID:HggkWpyv
郵便夫なんか放送禁止用語だぜw
411 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 22:12:29 ID:mkWss4kX
>>401 局員はもうちょっと勉強してから語るか、黙って手紙配っててください。
>>398 でたらめを書かないでね。
財投規制は森内閣のときに実施して、小泉内閣時にはそのようなことはありませんでした。
>>408 郵政民営化が問題ではなくて、竹中氏が作った法案の中身が問題なのです。
あれは明らかにアメリカ外資が資本参入しやすいように作ってあります。
>>407 当時、郵政民営化に反対した人たちは、必ずしも民営化自体に反対したわけではなく
政府案(竹中案)に問題ありとして反対した人が多数でした。
それを単純に民営化に賛成か反対かに論点をすり替えてしまったのが犯罪的です。
本当に国民のためになる民営化なら賛成ですが、改革に携わった一部のお仲間が
利益を貪るような民営化は私物化と言うべきで絶対に反対です。
414 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 22:41:25 ID:eyqnfR2A
今回の民営化中断は
綿貫とか亀井とか特定郵便局長とか
一部の特別な者の私腹を肥やそうとしていますけど(笑)
415 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 22:46:10 ID:fAxIsz2Z
>>414 民営化中断して、何で綿貫とか亀井とか特定郵便局長の私腹を肥やすことになるのか?
その根拠を述べよ
416 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 22:53:19 ID:mIWP94e/
4分社化見直しまではいいが株式売却凍結は賛否両論だな。
要は新自由主義者共や外資共にいいようにされないようにすればいいわけなんだが、他に手はないのか。
それと民営化賛成論者も未だに郵貯・簡保資金の8割近くが政府によって国債購入に充てられている事を批判しろよ。
ここ正さないと民営化の意味なんてほとんどないだろ。
その意味では民主がやろうとしている天下り規制や特殊法人改革、原則廃止なんてのは郵政民営化後の4年で取り組むべき課題であって
自民党がやらなかったのは「何のために郵政民営化するのか」理解してなかったのだとアピールしたに等しい。
利権Aも利権Bもいらん。再国営化も必要ない。私腹を肥やした財界出身の社外取締役らや西川みたいなのもいらん。
特定郵便局長なんてのはただの中間管理職でいい。僻み半分で局員攻撃してる連中も公務員抜けしない局員も必要ない。
>>412 同感。それにしてもどうして竹中は新生銀行のときといい
ミサワホームの産業再生機構入りのときといい
今回といい、人材派遣会社顧問や会長に収まってる件といいおかしな真似ばかりするのか。
本当に日本の為に刑事告発したほうがいい。チームポリシーウォッチの資金の出所も洗い出すべきだ。
>>401 無知丸出し。
郵貯はバンバン公共工事に使ってるよ。アホ
この板にいる資格ないアホ。
高卒か?
>>414 おまえは特定郵便局は、相続税もタダだという特権もあることも知らないのだろう
419 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 22:57:02 ID:fAxIsz2Z
>>417 いつの時代の話をしているのですか?
そんなこと言ってると自分が無知であることがばれてしまいますよ。
421 :
名無しさん@3周年:2009/09/11(金) 23:20:24 ID:yq1kA3A7
いまだに公社化以降でも郵便貯金で公共事業していたって勘違いしている馬鹿っているんですね〜
馬鹿の発言っておもしろいです
もっと続けてください
423 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 07:50:07 ID:95FwA+JX
424 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 07:57:26 ID:95FwA+JX
〉〉422
お前の頭では無理だ。
とっととベルを鳴らして恋。
>>422 おまえがおわっとる。
そもそも郵政民営化されたものをまた戻すとなると、また税金と労力と時間がかかる。
結局、国民が損するんだ。
>>425 いつから国営に戻すという論議になったのですか?
国営に戻すなんて、民主党どころか国民新党すらそんなこと言ってないんですが?
完全に元に戻すという話なら私だってあなたと同じで怒りを覚えますが、そんなことはどこの党も言っていない事です。
民営化凍結して、あらためてより良い民営化の在り方について今後国会で論議する事がそんなに悪いことですか?
>>426 だから今の民営化に何の問題があるんだ?
おまえは税制面で特定郵便局がどれだけ優遇されてるか知っているのか?
だから既得権益を守ろうとする郵政族ってのがいるんだよ。
428 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 09:09:53 ID:ktUwiF+Q
>427都合悪くなると話そらすのでつねw
429 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 09:13:20 ID:QOMJf5R7
あほどもがゴタゴタ言う前に限界集落に行って郵政民営化がもたらした悲劇を見てこい!
430 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 09:20:03 ID:95FwA+JX
お前が一番あほや!
郵便くらい自分で取りにいけ
>>429 郵便局なんかいらん。
コンビニでじゅうぶんだ。
>>428 おまえがだろw
答えにくくなると、逃げる。
>>401 郵貯は現在でも投資の70%が国内債券で、その大部分が国債引き受けと(赤字国債+財投債)
この比率は普通の銀行としては異常
435 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 11:03:48 ID:vo1jb9f1
>>433 なんら問題はない
なぜならば国内に還流するのだから景気浮揚効果がもたらされるから
436 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 11:05:41 ID:vo1jb9f1
民営化論者は財政政策に否定的だが
それではどうやって景気を回復させるのかね?
438 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 11:08:08 ID:QOMJf5R7
あほどもがゴタゴタ言う前に限界集落に行って郵政民営化がもたらした悲劇を見てこい!
>>430 >>431 まともに答えられないあほども!
>>435 中国インドロシア依存でいい。
それらが成長すれば、ほっておいても日本の製品は売れる。
バラマキより、輸出企業を優遇する方が大切だ。
法人税を上げるなんてもってのほか。
>>438 うるさい! このド田舎者が。
住みにくかったら都会に出て来い!!
441 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 11:51:19 ID:fbS5kQvW
田舎だけど小泉純一郎の民営化だと田舎から郵便局なくなる可能性 大 と言ったら
田舎の人たちは、いっぱい表を入れてくれて、驚いた。びっくり。
>>433 経済成長による税収増が国債利率の償還額を上回っているなら問題ない。十分に長い期間を取れば国債残額は0に収束ので、理論的には債権者(郵貯)が取りっぱぐれる事はない。
逆に、国債利率分を税収増で賄えない場合、利率償還にも国債発行するはめになる。十分に長い期間後には国債残高は∞に発散するから、取りっぱぐれる債権者が必ず存在する。
つまり、郵貯にとって(少なくと今のやり方の)国債引き受けは長期的には不良債権。
>>436 財政政策自体は否定しないんだけど、このまま国債が増え続けたら財政政策どころじゃなくなる。
じゃ、蛇口を締めましょうってのが郵貯の民営化。水の撒き方考えろよってのが正論なんだが、水有るだけ撒けって意見が抑えられないので。
じゃあ、どうやって経済上向かせるんだってのが、竹中を中心とする金融立国(市場原理主義)化しましょうって考え。それが根幹から吹っ飛んだので困ったてのがイマココ。
444 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 13:09:16 ID:mnhiwlMK
脅せば出てくる魔法の財布 byブッシュ
445 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 13:20:17 ID:uCJ3zi5T
マジで郵便局いらない
コンビニがあるから♪
(CD機もあるし、被るのでまじ郵便局なくても事足りる)
コンビニVS郵便局でサービス向上するよね
446 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 13:49:57 ID:ACuDS/+O
>>438 限界集落の悲劇なんて限界集落になったことそれ自体だろ。
447 :
どうでも良い者:2009/09/12(土) 14:46:28 ID:qWsny8Cc
経営形態はどうでも良いが、たかが運送屋のオヤジが、立派な建物の中で、何にもせずに
ふんぞり返ってエバイくさっているだけで、相当な暮らしが出来ることは、絶対におかしいぞ
いい家賃をもらっているそうだが、周囲の賃料も高止まり。借りてるオレはいい迷惑だ。
少しは合理化しろ。
448 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 15:15:40 ID:xTEhOaN8
税金投入郵政 ゼロ
勉強してからスレ入れなさい。
449 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 15:25:25 ID:ktUwiF+Q
>432今日初めて書き込んだのに意味がわからん 藻前に逃げるなんて言われる筋合いはないのだが?
民営化賛成派がじゃんじゃん郵政に金使えばいいだけの話だろ
破産させないように維持させろよ
賛成派ならどんどん郵政に金ばら撒きましょう
451 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 15:30:58 ID:qW4FNjhm
>>412 やっぱ頭いい人は違いますねw
それらの維持管理に使われるお金ってどこから来てるんですか?w
452 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 17:50:09 ID:uCJ3zi5T
配達は運送屋同士で競争させるべし
何で郵便屋だけを特別扱い
(公務員として保護)せにゃならんのじゃ?
ふざけんなよ民主党!逆行しとるやんか!
意味ないやんか!ふざけんなよ!
一票返せよ!おい!!!
454 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 18:57:29 ID:1k1XAKCG
>>455 うん、特定郵便局家が普通に窓口会社というコンビニのオーナーになるなら、それで良い
457 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 19:27:44 ID:xTEhOaN8
基地外豚作洗脳カルト凶が騒いでいます。
なんだか
「郵政民営化に賛成している人はこんなに馬鹿なんですよ」
という印象を植え付けるのが狙いのような気がしてきた
まぁ実際馬鹿なんだけどね
459 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 19:37:57 ID:p2+peHyG
あれは民営化が頓挫してんの
小泉がしたのはぜーんぶ見せかけ中途半端まる投げ
そのまま民営化していいんだよ戻す方が何倍も金掛かる
反自民に見えると思ってしてるだけのパフォーマンス
あれは民主党がバカなんだよ対応能力がない
大体、民営化は目的じゃなかった郵便貯金を切り離し市場に開放しようとかいう話だった
自民がヒモ付きにしたいから郵政も民営化しようとか無計画な事言い出したのが始まり
覚えてる?
460 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 20:01:43 ID:p2+peHyG
言うだけ言って出来ない政治家が悪いんだよ
出来るよ竹中とグルで国庫の払い下げを食い荒らすつもりの社長じゃなければさ
つまり今いるのは私腹肥やすつもりで来たクソ野郎って事
>458
最後の一行余計じゃねーの
もみてしながらケンカ売ってんのか?
結局、民営化の原動力は嫉妬だったってことか?
なんだか
「郵政民営化に反対している人はこんなに馬鹿なんですよ」
という印象を植え付けるのが狙いのような気がしてきた
まぁ実際馬鹿なんだけどね
463 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 20:58:13 ID:ktUwiF+Q
ID:HisFHFG+ あ〜あ、自分の意見がすべて論破されたもんだからとうとうそっちの方向に走ったか 少しは反論するとオモタが二番煎じをするようじゃあんたはもうおしまいでつね つーわけであんたの方が馬鹿確定
464 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 21:35:27 ID:vo1jb9f1
>>443 とりあえず経済成長させないといけないからばらまけばいい
財源を政府貨幣発行特権に求めるのが我らが維新政党・新風
465 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 21:36:10 ID:EmF+qN+k
人を馬鹿呼ばわりする人が一番の馬鹿だと
小さい頃に教わりました。
466 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 21:39:08 ID:vo1jb9f1
>>452 だ・か・ら、郵便事業を、不況真っ只中に民営化させると競争どころか独占寡占化する
だから競争など働きません
467 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 21:42:14 ID:vo1jb9f1
ビールとか鉄鋼や製紙、百貨店などと同じ運命をたどるだけ
独占寡占化して競争が働かなくなる
>>466 正直郵貯とかんぽだけが問題だからロジティクスの方はどうでも良いんだよね
469 :
名無しさん@3周年:2009/09/12(土) 22:59:05 ID:fbS5kQvW
>>461 良いこと言うじゃん、大当たり。
公務員は今の時代は羨ましくて、憎らしくてしようがないんだよ。
15年以上前は、ばかにされた、けどね。
若い女性は「国家公務員は給料が安いって良くききますよ。」だと。
結婚するには給料が安い国家公務員などとは結婚したくねえと。
今は、郵便局は民営化されたけど、公務員は羨ましくてしようがないんだよ。
>>462 だよね、ここで人を言い負かしても社会が変わるわけでも無いのに
ネットが世の中に与える影響力なんてたかが知れてるってことは自民の大敗で証明されている
改行くらいすればいいのに必死だな
論破だか電波だか知らんが、人を言い負かしたかったらVIPでやれよ
VIPにお帰り、ゆとりちゃん
471 :
名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:37:24 ID:getjHTaP
郵政再国有化反対だ〜〜〜〜〜!
郵政擁護はチンピラにも劣る
捩曲がった畜生根性の現れ。
私利私欲以外の何物でもない…
郵政完全民営化が国民(庶民)の総意だ!!!!!
一部郵政擁護派の、いかにも『もっともらしい屁理屈』に
惑わされるな!!!!!
472 :
名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:42:06 ID:02ViUs2j
>470 自作自演乙
>>471 就任してから辞めるまで年収1500万くらい局長が貰えて
選挙の時は票田になってくれる特定郵便局が復活できるとか
考えてるキチガイは流石にいないでしょ?
株放出のタイミング変える
貯金の金の行ける先をどうするか
地方の集配配達の不備をどうするか
その程度
474 :
名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:54:14 ID:GpsX4m5V
>>452 それじゃ家に届く郵便物の差出人に「クロネコメール便か飛脚メール便だけで発送してください」って連絡すれば良いじゃない?
475 :
名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 08:12:33 ID:FQhXcoJ/
このスレで民営化見直しを言っている人、民主党どころか国民新党ですら再国有化しろなんて誰も言ってないんですが?
完全民営化を前提として、今のままでは問題が多いから見直しだってみんな言ってるのに、日本語理解出来ないんですか?
476 :
名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 00:04:48 ID:DRrK06q2
完全民営化が止まって
国有化(国営化、公務員扱い)になるんじゃないんですか?
その請負人が亀井じゃないんですか?
>>443 んで民営化したらどうして国債発行額を抑えられるのかについては
めちゃくちゃだけどな。
実際に規制法作る以外に方法ないのにまともな法案考える能力がないから
民営化で煙に巻いてただけだろ。
>>476 全然違います。国民新党のマニフェストをちゃんと読みましたか?
郵政民営化の見直しについて、以下のように書いてあります。
●郵政民営化は小泉構造改革の「本丸」でした。郵政解散で始まった今日の政治の混迷は、郵政民営化の見直しでしか正せません。
●日本郵便、ゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の株式売却を速やかに凍結した上で、抜本的な見直しを行います。
●郵政民営化によって、サービスの低下、経営効率の劣化、犯罪の多発等職員の士気の低下が生じており、郵便局の維持が困難になりました。
郵政三事業一体化経営を可能とし、国民があまねく簡便に利用できる制度に改め、郵便局を地域の生活センターとして再生します。
●郵便事業はアメリカでは国営です。ドイツやニュージーランドの郵政民営化は失敗でした。早急な見直しが必要です。
マニフェストのどこにも「再国営化します」とは書いてありません。あくまでも「見直す」と書いてあります。
「民営化凍結=再国有化」とは全く違う話なのに、マスコミも含めて安直に結びつける人が多いのが現実です、全く別物なのに。
国民新党が国民に理解されないのは、再国営化するんじゃないかと勘違いしいる人があまりにも思いからです。
479 :
名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 10:01:30 ID:LTzV94DH
>>470 馬鹿の間違いが世にはびこるのは、畑の雑草取りのように一つ一つ潰していかないとね。
面倒でも手抜きをしちゃ駄目なんだ。
小泉竹中路線を社会的に否定して民主党が政権交代を成し遂げられたのも
この十数年のネットの功績が大きいよ。マスメディアだけだといつまでも変わらなかった。
分かってないね〜。社会分析が出来てないのに論評するな。
480 :
名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 12:39:37 ID:DRrK06q2
綿貫みたいなダイレクトに郵政利権美味い!(゚▽゚)
なやつが国民新党の顔なのに、
『民営化凍結が国益です』
なんて誰も信じない。
郵政擁護派の詭弁としか思えない。
481 :
名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 12:46:50 ID:SHYxYa6y
議員さんがテレビで
『民営化を国有化にはしません。ただ、株式を国で管理するだけです』て言ってたんだが、これは実質国有化とちゃうの?
482 :
名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 13:16:01 ID:75tMetlP
>>480 財政政策の利権にあずかれる日本丸の船員なら郵貯簡保の何百兆円を国家が管理するのに賛成するはず
郵政民営化を推進するやからは日本丸の船員にあらず
483 :
嫌社民党:2009/09/14(月) 13:17:01 ID:lkYSQxgO
なんで現状(民営化志向)じゃいけないのか?理解できません。
ただ楽して郵政省時代みたいにしていたいだけのはなしだよな。
理屈は後からついてくる てことか?そんなの許せん!!
国有化なんてはっきり書いたら本格的にアメリカから圧力掛けられるだろ
死人も出るかもしれん
だから見直しという言葉でお茶を濁してるんだよ
どう見ても国有化なんだがな
>>477 民営化して普通の銀行になると、東三やみずほと比較して投資効率の低さが問題になる。
少なくとも普通の銀行と同じように投資して利益を上げる必要が出てくる。
国債引き受けは、リスク(デフォルト発生可能性)とリターン(利率)を勘案して、適当な量を買うことになる。
引受額は今よりは少なくなるだろう。
あと、引き受け手が減るので、国債利率は上昇する。
結果おいそれと国債を発行出来なくなる。
>>481 郵便の方はともかく、郵貯は実質国有化と同じ。
もっと利益上げろと五月蠅い株主が居ないので、国債を今まで通り引き受けられる。
487 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 01:59:46 ID:llD0LUeY
>>480 綿貫は元トナミ運輸社長で、当時クロネコの攻勢で宅配便事業が尻貧になってたところを
郵便局に赤字エリアの配達を委託したり、小包配達を請負ったりで郵政と蜜月の関係を築いた
そいつが郵政民営化廃止を唱えても説得力が.....だよな
488 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:51:30 ID:wWfWqmUZ
日航も長い間株式は国がほぼ丸抱えだったんだが、完全に国の手を離れると・・・・・・
>>487 綿貫さんはもとより国民新党・社民党・民主党は郵政民営化の見直しは訴えていますが郵政民営化廃止なんてひと言も言っていません。
大きく誤解しているうですが、この点は意味が大きく違うので勘違いしないようにして下さい。
490 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:26:34 ID:4Oey1sLL
491 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:29:06 ID:EZyktgBt
郵政事業はもともと税金でやりくりしていなかった。国民は勘違いしてたんだ。
492 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:18:43 ID:AZbWeSzj
◇小泉改革は、国民でなく、民間資本の民営化
○小泉改革・・マネー資本主義による経済優先、人権軽視 → 貧富二極化、 奴隷制復活
→ 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職、 マフィア台頭、 心の荒廃、希望なき社会!
小泉民営化・・国民の民でなく、 民間資本の民! 経済界の利便に連携
*(小泉)改革の行き着く先・・希望なき階層社会!
例、1集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しないような
共同社会崩壊化。利己的個人主義のまん延
2同じ心ある人間同士で、年収1千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収2百万
の人、 高給料、高年金、年金減もない特権の公務員・・→誰がしくみを決めるのか
3小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民!・・経済界利権が中心
小泉改革の行き着く先 → 貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発化のアメリカが先例、
・・南部貧困奴隷層は、車社会でも車も持てず、10万人がハリケーンの犠牲に(棄民)
4「ゆとり教育」の名目で、一部特権学生の育成する一方、充分な教育の機会を失う学生が
出現、また、父兄の経済力による差で子どもの教育の機会均等が大きく損なわれている、
5格差社会で、人間として尊厳や希望の持てない青年が家庭を持つことを断念、
子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない → 未婚、少子化
レーガン、サッチャー、エリチン以降のアメリカ、イギリス、ロシアを見れば・・、
貧富二極化、奴隷化社会→ 少数富裕層の政治支配→ 構造汚職、マフィア台頭、心の荒廃!
○「グローバリゼーションによる階層社会化、人権軽視 → 一部富裕層の政治支配 →
構造汚職、希望なき格差社会」を改革する方策は! → 「自由競争と共生理念」による政治
493 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:19:24 ID:AZbWeSzj
非正規郵便職員=奴隷、ワーキングプア の皆さん、全国で一斉ストライキで対抗を!?
非正規郵便職員の悲鳴(毎日新聞・社会部・日野行介)
◇22万人に「低迷のツケ」
「郵政選挙」の05年衆院選で生まれた日本郵政グループは、中核の郵便事業会社(日本郵便)を中心に、22万人の非正規労働者を抱える。
郵便配達などを担う彼らの多くは、時給1000円前後、月収十数万円のワーキングプア(働く貧困層)だ。
加えて業績が低迷する中、この春、時給を引き下げられ、今は雇い止めの恐怖にもおびえる。「待遇は不満。でも失業すれば生活できない」。不安が募る現場を訪ねた。
■環境は悪化の一途
建設関連企業の正社員だった42歳の男性はリストラに遭い、4年前から非正規の「期間雇用社員」として兵庫県内にある日本郵便の支店で、配達員として働く。
正社員として民間企業に再就職は難しい、でも郵便局であれば非正規でも雇用が安定していると考えたからだ。
だが、「職場環境は悪くなる一方だった」とため息をつく。非正規に課される年賀状などの販売ノルマは次第に引き上げられ、
今年は1人2000枚以上の年賀状を売らなければならなかった。職員全員の販売数が支店内に張り出され、自腹を切った同僚もいた。
契約更新前の人事評価は厳しく、4月には、多くの非正規が一方的に時給を下げられたという。
男性の下げ幅は100円以上だった。正社員の賃金はそのままで、「なぜ私たちだけが」と男性は怒りがいまだに収まらない。
それでも「この年齢では次の職がない」と我慢を重ねる。
494 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:56:53 ID:FbMI+uD4
郵政問題・金融相は亀井だってよ。キチガイもいいとこ。
笑うしかない(笑) 民主党狂ってるな。
495 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:57:51 ID:DnKojZ2g
組閣に小沢が相当茶々入れてるな
もう小沢が決めればいいのに
496 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:00:43 ID:DnKojZ2g
郵政の持つ旨味がそれだけデカイってことだろうな
497 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:02:59 ID:lyRfor7B
(♯▼皿▼)亀井綿貫に神の裁きを
498 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:11:08 ID:o9aMXLjb
必死wwwwwwww
499 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:16:12 ID:FTCuxXal
亀井になることで国民の利益を無視し「郵政民営化見直し」実行。
政治屋の為の郵政利権ふかーつ。
特定郵便局長の給料平均で900万円以上から1000万
家賃として400万円〜600万円が支給される
渡切費という光熱費などの維持費用が年間480万円支給される。
これは都会、過疎地関係なくです。
特定郵便局制度を復活させては税金の無駄遣いにつながります
501 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:50:27 ID:fqbeljzf
べつに郵政が国営で困ったことなんて無かった
民営化されたとたんに悪くなった
郵政以外のいわゆる構造改革(笑)とあわせて
>>501 民営化で困ったことなんて無いが・・・
昔は酷い目に会ったんで
それ以来郵便小包使わなくなったけど
ひさびさに使ってサービスがあきらかによくなったぞ
503 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:11:14 ID:lyRfor7B
じっさい微妙だね
配達証明ってのがなくなったのは民営化のため別のメニューに統合されたのかな
下の値段のと上の値段の簡易書留にわけられたけど、こういうのが公営だと延々改変されないのがいいのか
それとも、やっぱりサービスをどんどん手を入れて貰う方がいいのか
どっちにしてもオリックスとか綿貫の家族に金が行くのは許せない気がするぞ
なんのための郵政解散したんだよ。見直しって綿貫家の金のためか?おー?そうなんか?
504 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:29:12 ID:Wp0mUjcH
>>502 具体的にどのサービスが良くなったよ?
手数料は振り込みから定額小為替からなにもかも上がるわ、
本人確認は不便になるわ、待ち時間は長くなったわ、
窓口にいらない案内係立つようになって邪魔だわで、
私に言わせりゃ何もいいことがない。
505 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:37:24 ID:fqbeljzf
>>502 手数料値上げ
地方の郵便局の閉鎖
良いことひとつも無し
さらに職員の待遇も悪くなったみたいだしね
506 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:42:03 ID:igm/zzz4
よかったよかった
>>504 振込みなんて元から使い勝手が悪いから使わんよ
俺が昔、試作品を送ってもらって当日納品する予定だった時
午前便で届く予定が二時でも来ない
電話をかけると「三時までに到着します」
でも四時でも来ない。
また電話で「五時にはつきます」
でも来ない。電話をかけると
「紛失しました」・・・・で翌日夕方到着
プレゼンだいなしorz
謝罪もなしだった
>>505 局員乙
508 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 17:00:34 ID:Wp0mUjcH
>>507 大変な目にあったのはわかるが、しかしそれ毎回だったのか?
民間宅配会社でも年中利用してれば、必ず何回かそういうトラブルに遭うが。
毎回駄目だったものが民営化でがらりと改良されたのかどうか、を訊きたい。
サービスは要らない方向へ発展でウザさばかり、手数料軒並みアップ。
私の評価としては、使い勝手は明らかに悪くなった。
>>508 頻繁にヤマトと佐川を使ってたが一度も無かったよ
多少遅れることはあったけど
民営化が決まって引き取りサービスとか始まったんで
また使うようになった。
大物だと郵便局の数もあまり多くないので
都内でも持ち込むのに苦労するし。
トラぶった時に「もって行く」と散々待たせた挙句
有りませんってのは、さすがにいい加減すぎでしょ
おかげでメーカー役員を待たせて、
「とりあえず来い」って呼び出されたときの怖さときたら・・・針のムシロw
もともと間に合わなかったのに嘘言って誤魔化してると思われるだろw
510 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 17:18:40 ID:Wp0mUjcH
>>509 その体験が気の毒すぎるのに異論はないよw
民営化で便利になったのは、引き取りサービスってとこか。
>>510 とにかく引き取りの対応が早い
すぐに来てくれる
ヤマトは遅くてまったく使えない
佐川も大概速いんだけど遅くなる場合もある
すげぇ楽になったよ
512 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 18:49:48 ID:ToBKKzzj
このスレを読んで思ったのは、
「郵政省時代の古いネタで郵政批判する人と、公務員に戻りたがってる郵便局関係者の不毛な口喧嘩」
という図式。
どっちも現状を見ていないというか見当はずれ。
>>500 今の民営化見直しで、利権が復活することは絶対にあり得ません。
物事をもう少し常識的に考えて下さい。
>>512 このスレはじめからみてるけど、
郵政省時代の古いネタで郵政批判 という書き込みはありますが、
公務員に戻りたがっている という趣旨の書き込はないと思いますが?
ちなみに、ここのスレの住人が言っている「見直し」とは「公務員に戻る」という意味ではありませんので。
現状だって国が全部の株式保有してんじゃん
時計の針を四年前に戻そうってんじゃなく、一旦止めて今後どうするか決めようってだけ
515 :
名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:39:46 ID:FTGungsP
そうか。亀井か。
この国債依存体質から脱却する最後のチャンスだったのだが。
預金は国の金では無いのだよ。
あとはいつ爆弾が破裂するかだ。
>>515 日本の国債を買うか
米国債を買うか
どっちがいい?
>>516 バランス良く買え
どっちも、デフォルトしてもすべてが水泡にならない程度に買え
518 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:33:13 ID:NdpCMweq
郵便事業と佐川が経営統合して市場を独占すればいいじゃん
そうすれば自由な意思のもと競争がはたらかなくなる
郵便佐川クロネコが経営統合したら市場シェアを独占できるし経営体質も改善できる
だから素晴らしい市場だ
519 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:38:20 ID:NdpCMweq
そもそもサービスがいいかどうかなんて経営者は考えない
そんなの郵便佐川クロネコに限ったことではない
これが本質
520 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:44:24 ID:9+xB+2tx
郵政民営化賛成で民意はハッキリ出てるのに、何で今さら蒸し返すの?
なんでマスコミも民意無視をスルーするの?
521 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:47:19 ID:NdpCMweq
郵政民営化でばら色の世の中がくると錯覚に陥っていたのだからムリはない
522 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:48:12 ID:Tj46VhDa
523 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:50:45 ID:NdpCMweq
不況真っ只中ではサービスがいいかどうかなんて考えなくなる
経営者の本質
524 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:51:14 ID:UKcW2iMC
>>520 マスゴミも郵政民営化悪事の共犯だから戦々恐々としてる。
特に亀が怖くてたまんない。
しかしマスゴミのお仲間の原口が総務大臣になったから少しは安心してる。
これからは国益擁護派の亀vsマスゴミの手先原口の戦いが始まる。
525 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:53:53 ID:NdpCMweq
>>520 郵政民営化選挙の時の小泉自民党のマニフェスト見ればわかる
526 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:54:37 ID:hMipzKav
>>1 あほな国民が小泉-竹中にだまされただけじゃないか!
民営化によって具体的にどこが良くなったのか言ってみろ!
竹中に国会に来て説明するように要請しても多忙を口実に逃げているじゃないか!
>】【〒】また郵便屋を血税で食わすのか?【〒】
>>1 バカ自民党脳でしか考えられんのか?
オマエ、国家戦略局や行政刷新会議意味分かってねーだろ。
528 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:06:16 ID:9+xB+2tx
>>521 それなら、まず「郵政民営化について国民は判断を誤った」と宣言すべきだな。
それをやらずに見直しとか言うのはあつかましすぎる。
まあ宣言なんて出来ないと思うがなw
529 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:10:03 ID:NdpCMweq
>>528 そうそうその通り
だからマスコミを政府ファンドで買収して体質の健全化(資金ぐりの透明化)を促せばよい
530 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:11:05 ID:NdpCMweq
と同時に犯罪組織ヤクザチョン部落ヤクザ宗教ヤクザを絶え滅ぼす
判断を誤ったから民意が民主へ向いたのだ。
国民は内容も解らずただ気違いに期待しただけだ。
踏み外すも国民の責任だが、修正するも国民の責任。
532 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:14:20 ID:NdpCMweq
マスコミ経営陣の逮捕
533 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:19:58 ID:NdpCMweq
マスメディアは大金積まれて報道内容を決定すべきではないということ
大金積んでくれなきゃ情報を提供しないという悪質な体質に陥っている
534 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:35:51 ID:xoU78Ys3
>>507 そうやって郵政の職員を擁護すりゃ
職員あつかいですか?
本当民営化厨ってのは脳みその構造に欠陥があるんですね
535 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:57:49 ID:gGzF8Gjc
おいおいw 国営に戻すなんて何言ってんの?
国民の財産380兆円を、外資の乗っ取りから防ぐ為に、
民営化のまま4分社化を見直しするってだけの話だろ。
朝の番組で森永卓郎も、
「今回の人事の中で最高!これで小泉竹中時代のとんでもない裏が出てきますよ!」
って絶賛してたし。。
536 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 12:47:15 ID:/if27ed9
民主党に確認したが、
民営存続で
分社と株保有に関して見直すとのことだった。
この政策については賛成。
あとはハゲタカファンドに乗っ取られないよう
外資規制を設けるべきだと思う。
537 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 13:25:43 ID:9+xB+2tx
>>531 だからそれを国民の前で宣言しろと言ってるんだが。
実際今回の選挙は郵政が争点になっていたわけじゃないからな。
538 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 14:44:49 ID:NdpCMweq
郵政は国営でいいんです
>>536 なんで郵貯にだけ外資規制が必要なの?
なんでハゲタカさんは三菱UFJやみずほは買収しないの?
540 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 16:33:34 ID:NdpCMweq
郵政は国営でイインダヨ!グリーンダヨ!
541 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 16:55:40 ID:9Nd02hWe
亀井が郵政相になったのはさらし者にするためだろ。
いまさら、国営に戻す(亀の思考)なんて言えるわけないし。
自らの手でやりたくなかった民営化推進をしなきゃならんわけだから。
542 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 17:44:13 ID:25DvhMVl
民主選んだ奴らが悪い、
またくだらん公務員(税金泥棒)を作るのか…
最初から民意と逆行すると分かっていたのに…
国民総堕地獄やな(´Д`)
543 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 17:48:01 ID:dAW1M55A
>>1
郵政公社には、税金を1円も使ってません
黒字だから、一切、民営化する必要がなかったのに
なぜしたのか?
350兆円をアメリカにただで乗っ取らせるため
バカかお前は、
544 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 17:56:54 ID:NdpCMweq
国営は無駄遣い!
でも中国共産党への数百兆円の賠償金は有益だ!
民主党です
545 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 18:02:11 ID:cQmDC/LO
チマチマとしてやり甲斐の無さそうな郵便事業も真面目にやって貰う為に
公務員として将来まで身分保証してあげるのが最も合理的。
ユニバーサルサービスの維持に必要なことだな。
各国の流れを見ても結局そうなる。
546 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 18:04:32 ID:cS6OvKDj
「特定郵便局長」っていまだに世襲制が認められてるの?
547 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 18:04:33 ID:cQmDC/LO
公務員はニートのやっかみの的なんだろうから反感あるだろうけどw そんなもん関係ないしw
548 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 18:08:00 ID:SYaCPGSR
近所のゴルフ場。親会社から仕事しない4人の重役が天下っていた。
その後、ちょっとした景気変動で大赤字。ユダヤ資本に売却された。
ユダヤ資本は効率経営。一人が複数のゴルフ場を経営し、黒字転換。
実際に動いている、現地スタッフも昇給して大喜び。
その後アメリカンバブル崩壊で、地元の経営者に売却された。
まあ、外国資本も悪くないと思うよ。
549 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 18:12:42 ID:25DvhMVl
税金泥棒するくらいなら
ニートのほうがまし(親から泥棒する)
他人に迷惑かけるよりまし
550 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 18:20:46 ID:SYaCPGSR
>>549 菜根譚には、「そういう役人は乞食と変わらない」
と書いてますね。
551 :
名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 18:28:18 ID:NdpCMweq
郵政を民営化して中国共産党に買収される民主党です
国営は無駄遣いだとのたうちまわりながら数百兆円の郵貯簡保を中国共産党へ差し出します
>>543 > 350兆円をアメリカにただで乗っ取らせるため
どうやってただで乗っ取るの?
一応銀行なんだから買収しないといけないんじゃないの?
350兆は預金だから好き勝手に使ったら株価が目減りして投資を回収出来なくならないの?
>>553 うーん、取り敢えず、昔見た気違いさんHPに似てるな
556 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 14:03:56 ID:2KrA3PUw
キチガイって物知らないから理屈は滅茶苦茶なの多いけど、
妙に勘がいい奴もいるんだよ。不快感に敏感っていうか、悪者を見分けるっていうかw
557 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 14:55:06 ID:KzjASjWn
頭が悪い小ズルのバカと同じ奴が多い
郵政事業って今までもいっさい税金無しの事業
558 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 16:22:01 ID:St2Yko5Q
>>553 小泉ケケ中の郵政私物化見直し派の私ですら、そのHPは読みたくないぞw
取り急ぎ、これ貼っとこうか。
> ■米通商代表部代表補の発言
> 米下院歳入委員会「日米の経済・貿易関係」に関する公聴会(05年9月28日)での
> ウェンディー・カトラー米通商代表部(USTR)代表補の発言(議事録から抜粋)
> (簡易保険の民営化のさいにアメリカの保険業界が利益をうるために)
> …われわれが与えることのできる保障は、政権上層部において業界とスクラムを組み、
> 長年かけてやってきた日本市場への侵入を維持し、日本の生命保険と損害保険の市場における
> われわれのプレゼンスが引き続き拡大するよう確保することだ。
> これは政権にとって、最重要課題である。
> 米通商代表部ばかりがこの課題に最大の関心を寄せているのではない。
> 私はホワイトハウス、財務省、国務省の同僚と緊密に協力している。
> ◇週1回の会合
> われわれの大使館は、日本でこの課題に取り組む重要人物たち(key players)と
> 週1回の会合を開催している。
> そのようにして、われわれは最高の優先順位をつけ、保険業界と協力するために、われわれに
> できるあらゆることをおこなっている。また、最近保険の分野において、われわれは日本での
> 同盟者を得て、彼らと協力しながら日本においてもわれわれの立場にたいする国内的な支持を
> 得られるよう努めている。それは大変有益だ。
> ◇日本政府の中に「共鳴者」
> (「日本の同盟者はだれか」という質問に)彼らは日本の企業集団だ。
> われわれの立場を支持している日本の生命保険会社だ。…そして、率直に言うなら、
> 日本政府の中にわれわれの立場に大変、共鳴する人がたくさんいる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-14/2005101403_01_1.html
559 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 16:42:43 ID:Tot6pu8x
だれも国営にするとは言ってないぞ あと今までも国有だったよ 国営と国有の違いくらい勉強しろよ
560 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 16:43:38 ID:rtShWdkQ
郵政民営化見直しには賛成ですが、特定郵便局の復活だけは阻止してもらいたいです。
特定郵便局長の給料平均で900万円以上から1000万
家賃として400万円〜600万円が支給される
渡切費という光熱費などの維持費用が年間480万円支給される。
これは都会、過疎地関係なくです。しかも世襲制度です。
選挙もありません。
特定郵便局制度を復活させては税金の無駄遣いにつながります
郵政票は25万〜30万あります。
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html 反対意見を民主党にメール送るならここから。
日教組が30万ってのは聞いたことあったが郵政票も30万なのか
他の団体もそんなもんなんかな
そら創価800万票はよだれ出るな
562 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 17:13:23 ID:2KrA3PUw
国営化を云ってるのは「俺」だからいいんだよ。
誰か他人と一緒じゃないとまずいか?
563 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 17:19:02 ID:GLcRAUb5
郵便は国営最大の独占企業
郵便貯金が金融を圧迫しても問題なし。
赤字かんぽの運営もOK。
過疎地で仕事がなくても、郵便局長やってれば高給貰える。
郵便料金は海外の数倍でも競合相手なし。
みんな高給。やりたい放題。
まさに、郵便天国。
郵便局長から選挙応援も嬉しいね。
民主党の見直しって、こういう事だったのか?
ふざけんな!民主!
564 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 17:42:28 ID:2KrA3PUw
完全民営化して競争始めるほうが金融を圧迫するだろw
郵便料金だけじゃなく日本の物価も考えて購買力平価で比較しないとな。
ふざけんな!小泉詐欺!竹中平蔵!!
565 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 17:43:54 ID:cYegRwOQ
>>563 4年前には通じた嘘が
今も通用するとは限らないぜ
566 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 17:52:21 ID:h2adBcXm
民主とは裏腹に亀井は国営化マンマンだろw
568 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 18:27:05 ID:o44cqY5F
郵政ウマウマ〜〜〜〜〜って成るって
最初っから分かってたから
郵便局員はこじつけや屁理屈を並べたてて
(限界集落がどうのこうのとかハゲたかファンドがどうのこうのとか(笑))
ガンガン民主を押していたな〜んも知らんアホ国民がまんまと乗せられ民主に投じた…
また郵政のでたらめ無駄遣いが始まりまっせ〜〜〜〜〜
綿貫もヨダレ垂れよるだろな(^_^)
569 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 18:39:44 ID:ub1JWB7u
>>568 もはや省庁じゃなく企業なんだからムチャはできんよ。
国から背任で訴えられる。
570 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 19:16:01 ID:3CdvAsGI
>>568 この工作員まだいたのか。
郵政ウマウマって、全然わかってないな、お前は。
今の状態こそハゲタカファンドにとってウマウマなのにまだ気づいていないほど無知なのか?
だいたい無駄遣いなんて今の時代にできるわけないだろ、物事を常識的に考えられないほど馬鹿なのか?
本当に工作員って、時代錯誤の話を持ち出して嘘ばっかり並べるよな。
572 :
名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 23:17:48 ID:oU6bScLL
>>571 人間は本質をつかれると感情的になる。
>>571よ庶民はそんなばかじゃないよ。
ちゃんと分かってるんだからw
なんで亀井や綿貫が必死に郵政利権を守ろうとするのか?
...ガキでも分かること。それは、
自分たちがウマウマになれるからだ〜〜〜〜wwwww
それ以外に何がある?
本気で、
世のため、人のために郵政民営化反対の旗を
振っているとでも?
ご冗談をwww(^o^;)
>>572 >郵政民営化反対の旗を振っている
亀井さんや綿貫さんは郵政民営化反対の旗なんか振ってませんが?
本当に工作員は根本的なところで間違っている馬鹿が多い。
あ、情報操作だから勘違いじゃないのかw
十年ほど前のことだったろうか、僕は小泉純一郎から郵政民営化の勉強会で
講師を頼まれ、議員会館で特殊法人の民営化について話した。そこには、
2002年に暴漢に襲われて殺された石井紘基、現神奈川県知事の松沢成文など、
民主党議員の顔が多く見られた。出席者には四十人ほどの国会議員がいた
が、三分の二は民主党議員だった。僕は「小泉さん、民主党議員が多いです
ね」と声を掛けると、「いいんだよ」と笑って答えた。
575 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 01:06:34 ID:sLLS05D9
早く完全民営化しろよ。
国有化するんじゃねーぞ。
ちゃんと税金払わせろ。
郵便貯金や簡保だけ優遇するから民間圧迫してるだろ。
郵便料金高すぎだ。
過疎地にいつまで郵便局建ててんだ?
人口が減ってんだから郵便局も縮小しろよ。
クソ田舎が選挙地の奴らにいいようにされてどうする。
こんなだから、独占の郵便料金は高いままだ。
いつまで、米屋、酒屋、タバコ屋みたいに専売してんだよ。
首都圏はコンビニ、民間金融、民間保険で充分。
郵便以外は、早く処分しろ!
国有化なんて絶対反対!
576 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 01:56:48 ID:vSSyS+OH
577 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 02:11:34 ID:tGRsPdVp
うんうん、完全民営化した方がいいね。
そうなれば、ゆうちょの預金限度額(一千万円)が無くなって、より運営しやすくなる。
民間銀行に預金があつまらなくなって潰れる?
知らんがな。
578 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 05:12:42 ID:sLLS05D9
郵貯は資産残高がたくさんあるように見えるが、金庫に現金は無い。
国債の証券という紙切れが入っていて、貯金は既に無くなってる。
国が税金取って、国債を返済して、初めて金になる郵貯。
国営だからこんな事になる。
民営化して、税金払えば、馬鹿みたいに国債買うことも無い。
資産のまともな運用も始めるし、民間とも平等に競争を始める。
国の税収も上がって国民に還元される。
どこを取っても民営化するしかない。
579 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 05:25:35 ID:hLuGucgU
そして民営化・株式会社化した郵貯の資金運用は外資のしたい放題にされる。
日本の技術はすでに海外へ工場ごと移転し、今度は貯めこんだ金融資産も海外にお財布代わりに使われるわけだ。
大体郵貯に資金運用が出来る人材などいない!
このままでは地方銀行が運用を外資に丸投げするしかなかったように郵貯もそうなる。
あほみたいな愚かな話だよね。
日本人は単純でいいねえ、小泉単純一郎てかw
580 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 07:37:18 ID:O48bqfhk
「民営化が良い事」って馬鹿の1つ覚えの奴に何云っても無駄だ。
「税金の無駄遣い」って自分で調べて判断した訳でもないのに
他人の云う事を鵜呑みにする馬鹿に何云っても無駄だ。
581 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 08:06:52 ID:ue1ak6Qp
民営化は善いことだ。
真面目に働け!郵政関係者!
>>578 郵便は将来的には明らかに不採算事業
郵貯は単なる銀行、上手くやれば利益が出せる
(国有だとまともな投資判断は出来ない)
一緒にしとく方がおかしい
583 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 10:54:13 ID:ue1ak6Qp
おっしゃる通り!
郵政関係者よ、暴利を貪ってた分 額に汗して真面目になれ!
584 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 11:30:36 ID:xNRB+4/r
今の社会は民間の方が異常だと
なぜ気づかないんだろう
新自由主義者どもは
585 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 11:31:09 ID:ue1ak6Qp
完全民営化して、娑婆で通用せずに、もし潰れたら潰れたで
ただそんだけの器だったってこった。
他社との競合に負ければ冷や飯食らい
それが嫌なら根性出して、また逆転すれば良い。
郵政関係者よ甘えを捨て、国民にぶら下がろうとするな!
とにかく腹くくれ!真面目になれ!
>>582 リーマンショックみても
まだ民間ならまともな投資判断できると思ってるのか。
おめでてーな。
こういうことは国有と民間、両方でバランスとるってのが
先の金融危機での教訓だろうに。
587 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 11:54:59 ID:xNRB+4/r
588 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 12:41:47 ID:OWp7m2w3
>>585 僕も一時はそう思ってたんだけど、ある話を聞いて考え直すに至った。
伊豆諸島には地元の民間金融機関である信用組合と当時国有だった郵貯、そして農協や漁協などの半官半民的な金融機関しかないのだが、
本来島の外に資金を動かすにはその金融機関がその金融機関の責任で現金輸送を行わなくてはならないところ、その信用組合は経費節減のため郵貯の口座に移して、そして本土の郵貯から引き出す形で長年にわたり現金輸送を行っていたそうである。
このように、都市部では考えられないような、都市部と地方のインフラの強さの違いがある。そう考えたとき憲法第24条の国民生活に関する条項が頭に浮かんだんですよ…
たしかにこれまでトントンか赤字のどちらかに必然的に納まってきたわけですが、その赤字の全てが全て国営企業の責任とは言い難く、憲法第24条の精神を実現するための必要経費としての赤字の部分もあったわけです。
できるだけ赤字はないに越したことはありませんが、国営だからこそ不採算だけど国民生活に必要だからやる、という部分は完全民営化してしまうと全て切り捨てられてしまいますから、そういう事も考えに入れてよりよい方向に話が進むといいなぁ、とは思います。
589 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 14:30:32 ID:tr6cZMyJ
>>578 まさか、まさかとは思うけど、
民間銀行は国債買ってないと勘違いしてる?
590 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 14:36:09 ID:sLLS05D9
そもそも、郵貯や簡保なんて官営でやる必要ない。
税制優遇などを受けてるのは国民が負担してるのと同じ。
なんで国民が金出して貯金事業やらせるのか?
民間で充分。
郵貯や簡保が無くなったら、民間の仕事増えるし、無くなっても困らない。
優遇された独占企業、官営だから効率化する必要もない。
海外の数倍もする郵便料金でも国民は我慢するしかない。
世襲というだけで仕事しなくても給料もらってる奴が大勢いる。
こんな制度を次世代に残しては駄目だ。
591 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 15:15:41 ID:tr6cZMyJ
>>590 >>588の直後にそれ書くって。
他のレス全く読んでないのかコピペしか出来ないのか。
いずれにしろ脅威の視野狭窄だな。
郵貯の金をユダヤに差し出す小泉改革は日本を滅ぼす最大の愚策。
売国奴どもを早く総括しろ。
小泉、竹中、宮内、奥谷を獄舎に繋げ。
593 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 17:13:16 ID:G0NFNpvX
民営化といって、今のところ上場しているわけでもなし。国が囲ってる状態で、巨大な特殊法人みたいな感じがする。
594 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 17:22:43 ID:sLLS05D9
人口が減り、過疎化が進み、農村部の統廃合む進んでるのに、
郵便局だけ残すって、おかしいだろ。
人口に合わせて合理化するのが当然。
ろくに仕事も無いのに残したいのは、給料貰ってる郵便局員だけ。
そんなに必要なら、地元で金出せ。
なんで、仕事しない奴の給料を面倒みなきゃならんのだ。
亀井とか、未だ国営に戻そうとしてるし、支持されてない奴に好きにさせるな!
郵政なんて、早く民営化して、次の官業や特殊法人改革やれよ。
いつまで郵政やってんだよ。
595 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 17:28:43 ID:G0NFNpvX
過疎ってる地方の道路を造るのが、もったいなくて、郵便局はOKっておかしくないか?道路が悪いと配達も、ままならんだろ。
596 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 17:30:32 ID:xToJvmxm
>>594 田舎がどうとかそういう話しは2の次だ。
一番重要なのは、
郵貯簡保の350兆円がすでにアメリカ企業の管理下に完全に
おかれてしまい、日本からアメリカユダヤ企業に100%確実に消えてなくなるって
ことだ。ボケ。
597 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 17:30:57 ID:CXwTeIOt
道路なくなるのかぁ・・・www 比較が馬鹿だな。
598 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 17:32:34 ID:sLLS05D9
国民新党って、山間部や漁村のような広くて人口密度の低い地域の当選者だろ。
そりゃ、山間部の意見も必要だが、その意見で全国の郵便局を決められても困る。
人口が減り、高齢化社会になってんだから、郵便局も整理しろ!
当たり前の話だ。
599 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 17:34:02 ID:G0NFNpvX
道路なくなるとか書いてないよ。馬鹿だなぁ…W
600 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 17:38:12 ID:sLLS05D9
>>596 郵貯簡保の350兆円って、郵貯簡保の金庫見てみろ。
国債の証券っていう紙切れしか入ってないぞ。
既に使ってしまって、残ってない。
国が借金を返済しなければ、郵貯簡保には金は無い。
やっぱ、民営化でいいよ。
いつまでやってんだよ。
そんな事より、他の官業、特殊法人とか公益法人に入れよ。
税金で飯食う奴が多すぎなんだよ。
>>584 >>586 国有の何処が正常なんだ?国有の元で郵貯はどうなった?
ただ無策に増え続ける国債に投資し続けることの何処がまともな投資判断だ?
> こういうことは国有と民間、両方でバランスとるってのが
ただひたすら国債に投資することが国有の取るバランスか?
>>596 何故アメリカユダヤ企業は東三やみずほを完全に管理下におかない?
何故郵貯だけを狙う?
アメリカユダヤ企業が郵貯を管理下におくメリットは何だ?
603 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 18:58:58 ID:iDW22rDO
604 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 19:12:16 ID:+xUhsuJc
605 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 19:22:13 ID:nAOvDBzu
>>604 人と関わりたかったら、人里に降りてこい
606 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 20:31:46 ID:a9t72hic
>>598 あのね、ユニバーサルサービスで広くあまねくサービスするってのが郵便事業の大前提なの。
だから、寒村に基準おくのは当たり前でしょ。
で、君が言う「外国よりも何倍も高い郵便料金」って何?
「民間にすれば郵便料金安くできる」っていう根拠は?
本当に民間で安く出来るなら、君が起業してやって御覧なさいよ。
607 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 20:32:51 ID:1Nkan5BU
食料自給率を下げて農薬漬けの中国野菜を食べたいんだね。
608 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 21:00:50 ID:tGRsPdVp
そもそも2001年の財投改革で、郵貯の金は公共事業に使われなくなったんだが
それを隠して選挙をやったのが小泉。
609 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 21:11:29 ID:HgaCrCkq
面倒クセ〜から、郵政民営化など以前に郵便配達は2日に1回でいいよ!
ここまで読んで、民営化賛成の人は凄く視野が狭いことがわかりました。
>>594 ID:sLLS05D9
>亀井とか、未だ国営に戻そうとしてるし
そういうデタラメを書かないでね。
亀井さんをはじめ新政権は、国営化や公社化にしようとは意図していませんよ。
要するに三事業を一体化した民間会社にして、国も一定の監視をするということです。
それから、外資ファンドらは郵便事業には何の関心もありません。彼らは郵貯簡保
の300兆円に及ぶ資金と、不動産が目当てです。
一体化のままでは、彼らにとって都合が悪いから分割したという説さえありますから。
>>610さん
民営化賛成か反対かで括るとわけがわからなくなってしまいます。
「竹中案による郵政分割民営化」と「新政権が考えている一体化による民営化」
で問うのが適切だと思います。
613 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 21:49:07 ID:iDW22rDO
ケケ中案は「郵政私物化」が的確かと。
>>611 >彼らは郵貯簡保の300兆円に及ぶ資金と、不動産が目当てです。
あまりこれを指摘してくれる人はいないけど、
不動産目当て、は正しい。
614 :
あ:2009/09/18(金) 22:18:41 ID:1cZmFQiE
ようするにかなり相当無茶苦茶おいしい商売やったゆうことなんやろ特定郵便局って
615 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 22:25:10 ID:+xUhsuJc
>>614 特定郵便局の局長の給料が幾らなら満足なんだ?
616 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 22:28:58 ID:+xUhsuJc
>>605 人が住んでない所が増えて米や野菜も作らない日本を望む売国野郎はどっか行け
617 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 22:29:39 ID:HgaCrCkq
>>615 そんな問題じゃねえだろ! 特定郵便局を叩いても、国民には何も帰ってこない! なんせ郵便局は独立採算性だからな! 小泉の理屈じゃ国民に無駄な税金が帰ってくんだろ? いくら帰ってきたんだよ 一円も帰ってきてないだろ 郵政民営化のインチキだろ
618 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 22:31:29 ID:AXqyH/Oy
>>1 郵便局は儲かっていたはず
国のお荷物ではなかった郵政
619 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 22:34:40 ID:EUTOpp5s
>>1 またまたアメを血税で太らせるのか【〒】、の間違い。
620 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 23:33:43 ID:FX/POSFs
郵政擁護派は餓鬼と一緒だから、銭の亡者なり。
擁護派がどんなに喚こうが、完全民営化が国民の総意。
国民新党なんて国民の眼中に無い。
なんで亀井とかを閣僚に入れるのか意味が分からん!
(どうせ綿貫とかに亀井が飼われてるんだろうw)
ひょっとして、裏で民主に金が動くのか?と、勘ぐりたくなる....
それにしても、ここに張り付いてる郵政擁護派は
未練たらしくてしつこいなw
正直なところ、
みんな、郵政が地上から無くなっても困らないよ。
申し訳ないけど...
621 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 23:37:48 ID:H1hlzLub
国民の資産を三井住友(外資GS)に売った売国奴、西川そして竹中。
●日本郵政
代表取締役社長 西川善文(三井住友銀行頭取)
執行役副社長 寺坂元之(元スミセイ損保社長)
専務執行役 横山邦男(三井住友銀行)
常務執行役 妹尾良昭(住友銀行、大和証券SMBC)
●郵便局会社
代表取締役社長 寺坂元之(元スミセイ損保社長)
専務執行役 日高信行(三井住友海上火災)
常務執行役 河村学 (住友生命保険)
●ゆうちょ銀行
執行役副社長 福島純夫(住友銀行、大和証券SMBC)
常務執行役 向井理寄(住友信託銀行)
常務執行役 宇野輝 (住友銀行、三井住友カード)
執行役 村島正浩(三井住友銀行)
★亀井氏の発言に対して詭弁師竹中涙目w 1:13
『東京地検特捜部に告発しますよ』 by サンデー・プロジェクト
http://www.youtube.com/watch?v=F0in7kanAHo
622 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 23:41:05 ID:FX/POSFs
ちなみに
>>615の国民が希望する
特定郵便局長の給料は
ママゴトみたいなもんだから、
(場所によってはその限りではないが)
基本給年額160万円 + 歩合(利益出た分)
ってのが妥当かな。
(年160万円は最低保障、土地建物維持費は国が持つ)
これでもかなり、美味しい仕事だと思う。
和歌山の靴屋のせがれこそが1級戦犯だろう。
粛清すべき。
624 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 23:50:12 ID:xNRB+4/r
推進房は
国民に
いくら
金が来たのか明示せよ
625 :
名無しさん@3周年:2009/09/18(金) 23:50:16 ID:nAOvDBzu
>>616 平地があまっているぞアホ!
まとまって暮らせよ。
田んぼや畑は軽トラック使え。
626 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 00:18:54 ID:yDQRsDki
>>620 ふーん。辛いか、恐ろしいか。
国民が選んだ政権の攻撃が良く効いてるようだねえw
>>625 話は違うが対馬の過疎化も深刻みたいだね。
まあ、人と関わるために都会に出てくることを選ぶのが当然なんだから
仕方がないんだろうけどね。
628 :
???:2009/09/19(土) 02:27:12 ID:qWO7gv9n
>>621 サンクス!
くだらないヤツのオンパレードだな。
こんなに何人も三井住友のヤツらがどさくさにまぎれて郵政に入ってきて寝て暮らしていたとは!
全員、追い出せ!
629 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 03:07:06 ID:Ujh7KYu7
>>622 そうなんだよ。
村にある5個とかの郵便局と村役場が大切な就職先になってる。
郵便局が4個になると、給料貰える人が少なくなるから、反対してる。
人口が2割減ったら、郵便局も2割減らせ。
学校だって統廃合、派出所だって少なくなってる。
熊しかいないようなところの道路は無駄。
郵便局だって無駄なんだよ。
にも関わらず、全く減らさないから郵便料金は高いまま。
少しぐらいの赤字なら我慢も出来るが、相当な赤字郵便局も全く減らさないという主張には腹がたつ。
少子高齢化社会になり、地方も小都市に集約させないと駄目
郵便局も未来へのお荷物だ。
>>582 >郵便は将来的には明らかに不採算事業
将来も何も現在既に不採算。その赤字を郵貯簡保で埋めてきた。
ただし、不採算なのは信書が不必要だからではなく、
IT化でも紙文書の送付は揺るがなかった。
郵貯、簡保は投資先が国債中心である以上、
低金利の一方国家保証が都合がいい。
郵貯、簡保が国債を買わなくなったらだれが国債を買うのかとか、
金利差を利用して国外流出が自明視されている。
>>629 民間で一通80円の郵便は不可能。
民間で可能だというのはヤマトでも例の元会長以外はいない。
いつものように民営化賛成派の意見には具体的根拠が0。ソース出せ。
631 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 04:57:51 ID:Ujh7KYu7
>>630 1日10通程度しか配達しないような郵便局まで運営してるからだ。
こんなとこ潰しせば1/3でいけるね。
税制優遇受け、海外の3倍も高い郵便料金は首都圏で払ってる。
結果、郵便料金はあらゆる商品に上乗せされてる。
少子高齢化社会になってんのに、お荷物は早く整理しないと。
>>631 >こんなとこ潰しせば1/3でいけるね。
それでいいなら、民営でなくても1/3でいける。
>>632 国営でそれをやって、郵便局員を減らしていけるなら何の問題も無い。
郵便票が欲しい人たちには苦痛だろうが。
>>630 > 低金利の一方国家保証が都合がいい。
> 郵貯、簡保が国債を買わなくなったらだれが国債を買うのかとか、
この2文の間で別のことを言っている。
・[前半]郵便は完全民営化の元でやっていくのが難しい
・[後半]郵貯は国債を買い続けるべきである
前半はその通り。効率化した上で、赤字は税金で補填すべき。
後半は地獄への一本道だ。郵貯が国の金だと思っている輩によって、今の国債地獄が作り出されたのだぞ。
今引き返さないで、何時引き返す?
>>634 >国営でそれをやって、郵便局員を減らしていけるなら何の問題も無い。
民間に負けない料金でやっていけるなら、
「郵便局員を減らしていけるなら」なんて前提は不要。
同じ料金で多く雇用してるなら、国民にとってこんないいことは無い。
636 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 08:21:19 ID:qNkEUSLP
国が全株保有のままでいい
小さい局の統廃合は必要 田舎局は役場や農協で運営
普通貯金の利息はゼロにしてATMの利便性を重視 定期貯金はもちろん利息あり
運用はほぼすべて国債買いにしてあとはサラ金代わりに無担保小口ローン事業
ってのはどう?
637 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 08:29:57 ID:MPLetNFY
今まで郵政が特別扱いされて、
のうのうと渡世してきたから、
色んな特権を取っ払って
民間であったら当然のビジネスの進め方、スタンスで運営すればいいだけのこと。
ただ、温室育ちの甘ちゃん連中が
一般世間で通用するかどうかは疑問(笑)
>>635 まずは⊃パーキンソンの法則:官僚は自己増殖する
ユニバーサルサービスが守れる
かつ、民間程度の料金
かつ、財政難でも補填容認出る程度の赤字
上記を首切り無しで実現するなんて思ってるのは郵便局員だけ。
>>633 郵貯・簡保の他に、大手銀行も買っていた債権だろ?
財投債の運用を問題視するなら大手民間銀行も同じように問題視するべきだと思うが?
>>639 郵貯銀行の投資先は70%が赤字国債と財投債。つまり国債。
つまり、「郵貯は公共事業に使われていない」は嘘。
問題なのは、バカスカ国債を発行すること。それを何も考えずに郵貯が引き受けること。
本来、発行可能な国債量は以下の2つだけ。
・民間銀行がリスクとリターンを判断して引き受け可能な量
・日銀がハイパインフレを防ぎながら増刷可能な量
・郵貯銀行が預金が尽きるまで買い支え続ける
ってのが問題じゃなくてなんなんだ?
別に問題ないだろ。
例えばアメリカ国債だって、日本が買い支えてるから格付けが保ててる。
たらればの話は無駄。
>>641 >「郵貯は公共事業に使われていない」は嘘。
屁理屈という感も否めませんが、広い意味で解釈するとたしかにその通りですね。
>・郵貯銀行が預金が尽きるまで買い支え続けるってのが問題じゃなくてなんなんだ?
たしかにそこは問題点ではありますが、この点での是非を問うなら公社のままでも資金運用の見直しはできたと思いますが?
公務員を減らすというのが目的なら、公社のままで社員だけを民間人の身分にし、特定局長の税制優遇もその時に廃止するという方法もあったと思います。
独立採算制だったからそれも可能だったと思うのですが…?
644 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 13:58:17 ID:Fh8GUt8o
腐れきった郵政民が
糞亀使って再度甘い汁を
すすろうとしている....
確かに民主には投じたが
郵政に甘い汁を吸わせる
お願いはしてねぇぞ。
645 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 14:02:07 ID:a9OfZ+nM
甘い汁w 馬鹿だから抽象的な事しか書けない。
646 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 14:14:21 ID:Fh8GUt8o
選挙前から国民新党や社民党とは連立するって
明言していたからなあ
いまさら支持していないとか何考えているんだ?
648 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 14:21:27 ID:Orbcre5p
>>644 甘い汁とやらを極端に嫌うきみたちは
どうして
>>621のような西川一味の利権は放置なの?
649 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 14:37:43 ID:Fh8GUt8o
西川も当然クビ!!!
650 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 15:07:58 ID:Orbcre5p
>>649 だったら芋づる式にケケ中小泉宮内も証人喚問、
このような不正私物化を招いた、現状の郵政民営化は
見直し必至になるじゃん。
いいじゃん民主と国新社民の言うとおり見直しで。
651 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 15:52:17 ID:SlImI/rz
>>620 郵貯の残高200兆円とかんぽの残高100兆円はどうなるん?
三菱東京UFJとかのメガバンクでも預金量100兆円くらいらしいけど。
ネットウヨニートは親が死んだらどうするんだよ。
30代以上で無職なんて誰もいらないだろ。そもそも新卒至上主義の
日本で今大学生が内定もらえずに苦しんでいるのに・・・
遺産も相続税がかかるし、あったとしてもその遺産で何年もつのか計算しろよ。
それとも軽犯罪と出所を繰り返してタダ飯を食い続ける爺にでもなるのか?
653 :
名無しさん@3周年:2009/09/19(土) 18:01:29 ID:44t0lHir
小泉がアメリカにプレゼントしようとしてたのはかんぽだったっけ?
>>643 > たしかにそこは問題点ではありますが、この点での是非を問うなら公社のままでも資金運用の見直しはできたと思いますが?
財投は公社化の時に一度見直しをしている。見事なまでの骨抜きでその時に出来たのが財投債。
じゃ、郵貯を普通の銀行にしてしまって、国債買う義理はねぇよ、って形にしましょうってのが郵政民営化。
> 公務員を減らすというのが目的なら、公社のままで社員だけを民間人の身分にし、特定局長の税制優遇もその時に廃止するという方法もあったと思います。
> 独立採算制だったからそれも可能だったと思うのですが…?
郵便も郵貯も公社化の時に骨抜きにされたからな。郵便局員は公務員扱いだわ、投資先は限られているわ、国営時代と何も変わらなかった。
あん時もうちっとマシなことやってればな。。
655 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 02:23:13 ID:vROMTOrN
民主は支持した。自民にはNOだった。
郵政民営化なんて選挙の争点になってない。
国民新党なんて支持してない。
国民の支持率からも郵政の国営化や国有化は望まれてない。
民営化でいいという結論が出てる。
なんで、支持されても無い奴が出てきて、郵政を元に戻そうとしてるんだ?
小泉の逆にするとか言ってるが、税制優遇続け、公務員の身分を保障するのか?
いつまで経っても、まともに民営化されない。
国民新党にNOと言いたい!
656 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 02:43:49 ID:AwKO+nIA
前回の選挙が郵政民営化選挙だったこそ、今回の選挙はそれを問い、結果
民営化にNOを国民が突きつけた選挙だと思うが。
前回の選挙は郵政民営化で全てが良くなると自民党は公言していたんだから
な。だから国民は自民党を勝たした。
しかし、民営化しても良くなるどころか、日本は全て悪くなった。
だから今回の選挙は前回の選挙を否定した国民の意思なんだよ。
657 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 02:51:25 ID:vROMTOrN
>>656 それは違うな。
今回の選挙は、郵政の民営化を問う選挙では無い。
民営化も途中で、株も売ってないし、かんぽの宿なんかも残ったまま。
選挙で民営化が決まったが、民営化はほとんど出来てない。
今回の選挙は、反自民、心配でも民主に任せるかどうかを問う選挙。
官僚政治を続ける自民、公共事業や馬鹿な大臣続出。
こういった自民にNOを突きつけたわけで、郵政を国有化してほしいとは思ってない。
だから国民新党は議員数を減らし、支持率も低い。
郵政を国有化に戻すと、他の官業も同様に国有化だ。
特殊法人改革も同様だ。他国では国がやってる仕事を民営化して特殊法人にやらせてる。
これらを国営に戻すのは時代に逆行してる。
658 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 03:19:50 ID:s00La2OO
違うっていても、民主党もマニフェストに郵政民営化見直しを
明記しているよ。
郵政民営化関連法案には民主党は反対した。民主党が政権を
取ると郵政民営化が見直しされるのは必至。
これをわかっていて民主党を勝たせたんだから、国民は。
659 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 03:26:56 ID:vROMTOrN
>>658 見直しとは言っても、国有化とか国営に戻すとは言ってない。
「見直し」とは「どうするか考え直す」って事だろ。
なんで国有化や国営化に戻すんだよ。
民主党で、郵政の国営化や国有化を言ってた奴いたか?
言ってたのは国民新党で、民主はみんな官僚と自民の批判。
「見直す」が国営化や国有化だったら、民主もNOだったな。
660 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 03:31:41 ID:7wQMXokG
>>657 それも違うな。
官僚の問題は、民主党の政策の財源を自民党が攻撃したあたりから、
最近になってスポットが当てられた問題。話自体は前からあったが。
結局、政権交代は小泉改革以降の行きすぎた自由競争に対する生活不安と
社会の揺り戻しが引き金。だからもはや優先順位は高くないとはいえ、
その象徴であった郵政民営化の見直しはその範疇に入る。
どちらかというと、政権交代のドサクサに紛れて内容吟味せずに
「改革」だけ言い続けている奴の方が問題。
661 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 03:38:25 ID:cprjKT2D
まあ弊害が既に大きく出ている4分社化の見なおし程度でとどめるのが妥当なのかもな。
それにしても
>>657の『他国では国がやってる仕事を民営化して特殊法人にやらせてる。』ってのは突っ込みたくなる言い方だ。
他国を引き合いにだすなら他国で郵政民営化に成功している例はない。4年前に成功例として挙げられたドイツポストでさえ今はおかしな事になってるしな。
そして国が本当にやる必要が無い仕事なら特殊法人としてでも残すは変だ。
それ以前に民営化=特殊法人とすることというのも理解しにくい。
日本の場合は特殊法人なんてものは看板架け替えや不透明な組織の代名詞みたくなっている現状がある。
あらゆる意味で民営化と特殊法人化は違う。
662 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 03:44:07 ID:s00La2OO
>>659 完全民営化するとも言っていない。
つまり「民営」自体を見直すと解釈すべき。
実際、現時点で民主党連立政権が出した見直しとは国有化。
663 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:10:57 ID:vROMTOrN
>>661 主なものの話、印刷局や造幣局、国立大学、国立病院、医薬品の副作用情報の管理なんかも特殊法人。
日本では特殊法人でやってるが、多くの国では国営だったり国が管理してる。
国がやるべき仕事だが、公務員がやらなくても良いってものを特殊法人で行なうべき。
問題は、時代とともに不要になった特殊法人なんかが、いつまでも残って天下り先になってる事じゃないの?
>>662 小泉のやりすぎの問題は同感だが、医薬品や米、酒、タバコがコンビニで買えるようになるなど、
自由化で便利になった面も多い。
製造業者に派遣を認めた問題も、それで失業率が下がったという現実もある。
「全てが悪いので、昔に戻す」なら反対!
「見直しが必要」という事なら賛成!
官営に戻すなら、マニュフェストにちゃんと書いとけ!
書いてない事するな!と言いたい。
664 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:22:48 ID:PoxQCIyk
>>600 不況なんだから当たり前やんか
税金や公的保険で国民が生活して何が悪い
665 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:23:37 ID:jgj9sW8a
>>製造業者に派遣を認めた問題も、・・・
この考えはどうしても同感できない。
いい時は良いけど、悪いときのことを考えて保険をつけるのが
政府の役目だと思うが?
政府が保険をかけなかった為、結果、失業者が増え、自殺者を
増やした原因のひとつに間違いない。
666 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:25:30 ID:PoxQCIyk
>>607 民営化中毒患者は中国の農薬漬け野菜食べすぎて頭がいかれてますから
民営化して中国共産党に上納したいんだろ
667 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:27:09 ID:vROMTOrN
>>665 そう。このままでいいとは言ってない。
まず失業率を下げた事は良いとして、次に保険のような制度を検討すべきだと思う。
単純に元に戻せば、失業率が上がるだけだから、制度を見直した方が良い。
今回の選挙郵政賛成反対の選挙じゃねえぞ
05年の話だろ
選挙は前政権に対しての審判
自民党がしっかりとやってくれたなら自民党政権
今回の選挙は自民党は不必要だった民意の投票に現われた。
政治は結果責任。
669 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:33:02 ID:PoxQCIyk
>>629 それで地方の経済が支えられてるんだから
不況なんだから公的部門におけるそういう支出が重要になってくるんだよ
そんで民間企業が市場を独占寡占で競争が働かなくなる状態を防いでるのよ
670 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:35:41 ID:cprjKT2D
>>665 同感。竹中なんかはその責任を認めたくないのかなんだか知らないが
今頃になって日本版オランダ革命だの小泉以降の政権の責任だの言っている。
セーフティネットの議論はワンセットで行うべきだったものをしなかった、これはあきらかな責任転嫁だ。
日本版オランダ革命なんて竹中の言うとおりまたやったらとんでもないことになるのは目に見えている。
竹中は更なる雇用の流動化を求めてそれを口にしているがオランダと日本とではそれを支えるセーフティネットや社会情勢まで大分違う。
これについて詳細を触れているジャーナリストや書籍は意外に少なく思う。
漏れがそれを考えた最初のきっかけは「労働ダンピング」(中野麻美氏著)だったが。
話の脱線失礼。漏れは国がやるべき仕事は特殊法人の形態などとらないで公務員使っててでも国がすべきと思ってる。
今後は無いモノと信じたい、という前提で言うが複雑な体系を組むほど中間搾取されたり管理監督ができないといったスキが生まれる。
少なくとも今までそうだったろうに。
671 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:38:53 ID:PoxQCIyk
>>665 派遣とかやって失業者を防いだけど自殺者は増えてるね
672 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:40:48 ID:PoxQCIyk
民営化して中国共産党へ郵貯簡保の数百兆円を納めます
自・民主党です
673 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:42:38 ID:jgj9sW8a
>>668 郵政がまったく無関係と言うわけでもないだろ?
麻生が西川を護ったのも影響があっただろう。
674 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:43:30 ID:cprjKT2D
中国が郵貯かんぽマネーを狙ってるかどうかは知らんが、実はあんまり笑えないんだよな。
「赤いハゲタカ」の活動は最近激しいだろ。
ちょっと怖いものは確かにある。
675 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:48:59 ID:PoxQCIyk
>>667 それは間違い
経済規模を縮小均衡させただけ
どんどん賃金を低くさせて低位平準化させた
古典派の理論で国家経済が悪化するのを防ぐために労働市場には規制がある
676 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:50:27 ID:PoxQCIyk
国家経済のために郵貯簡保数百兆円は国家のために使うべきだ
677 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:51:41 ID:PoxQCIyk
なんだったら再軍備計画の資金にすればいい
それで有効需要を創出して内需を拡大させよ
678 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 04:52:28 ID:vROMTOrN
>>673 完全に無関係ではないが、郵政を問う選挙じゃなかった。
民主だって「郵政民営化反対」ってマニュフェストに書いてたか?
「見直す」って書いてただろ。
「見直す」は「反対」とは違う。
ほとんど郵政の議論は無かったし、郵政反対を公約する民主議員もいなかった。
だから、今回は郵政選挙じゃない。
にも関わらず、どさくさ紛れに国営に戻そうとする国民新党が問題。
西川の利権て何?
利権は守られてる中にあるものだけど。
真の利権は仕事がなくても潰れない郵便ファミリーと、不便になって土地の価値がさがるのを血税で維持しようとしてる僻地住民。
今の民営化反対のやつの主張は、昔は栄えてて急行停車駅だったのに時代の流れで人が去っていき各駅電車しか止まらなくなった駅を血税で無理やりもう一回急行停車駅にしようとしてるようなもの。不公平だし非効率だろ!
嫌なら引っ越せ。その代わり家賃たけーから。
680 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:06:00 ID:BYDVwJ9j
>>679 郵便事業は民営会社じゃ無理ってことなのよ。
普通に考えてみろ。全国均一料金でユニバーサルサービス、
しかも配達するのは人間だから、他の業種より人件費が掛かる。
民間じゃ無理なんだよ。答えも民営化して失敗した国を見たら
わかる。
681 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:15:45 ID:nRFgVoHO
>>679 馬鹿だなあ。
ユニバーサルサービスを基本とする郵便は、まさに過疎化した
駅にも利益度外視で列車を停めると言うの原則だよ。
郵便に利益や商業を持ち込むほうが間違い。
682 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:20:48 ID:vROMTOrN
>>679 そう。同感。
郵政の民営化に反対とか、出来ないとか言ってる奴。
全国の山から海まで、人のいないとこまで携帯のアンテナ立てろって行ってるのと同じ。
そりゃ民間じゃ出来ないよ。
民間なら、人のいない、仕事も無いとこに設備投資なんてしない。
国だから無駄な事やってる。
少子高齢化社会が進むんだから、無駄を排除しないといけない。
人が少なくなれば道路は作らない。学校も統廃合。
郵政だけ何とか逃れようとしてるが、未来へのお荷物だ。
683 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:26:50 ID:nRFgVoHO
>>682 まさ、お馬鹿だな。
人が少ないから、あの村は電話線が必要ない、水道が必要ないってか?
アメリカでも郵便は国営だと言うのに。
684 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:30:37 ID:lwZAlFz7
685 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:41:52 ID:vROMTOrN
686 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:44:31 ID:lwZAlFz7
>>685 じゃあ、お前日本人やめれば。
法律で郵便、電気、放送(NHK)、電話はあまねく公平に
全国に提供できるように日本では決まっているんだから。
687 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:49:01 ID:vROMTOrN
>>686 だから、無駄は止めろって
熊しか通らない道路は無駄で、熊しかいないとこに郵便局作ってどうすんだ?
688 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 05:54:40 ID:lwZAlFz7
>>687 少なくとも熊しかいない所に郵便局はない。
あったとしたら、どこの郵便局だ?
適当なことしかいえないのか?
689 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:02:49 ID:OGF4tle9
この板は前提が間違っていて、ナ、ナ、なんせんす。
遊星省で余った人が他の役所に行ったことは、どう
説明するの。二重業務。
690 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:06:37 ID:pBg5QQAc
>>687 >>だから、無駄は止めろって
熊しか通らない道路は無駄で、熊しかいないとこに
郵便局作ってどうすんだ?
この人面白いね。無駄は止めろとか作ってどうするんだと
言われてもなあ。
ここに政府の人間でもいるとでも
>>687は思っているのかね?
691 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:08:39 ID:vROMTOrN
人口が減り、過疎化が進んだところから廃止していくのが当然だろ。
少子高齢化社会になり、社会の効率化が求められてる。
郵便局は、月々の人件費がかかってる。
非課税にしたり、独占企業にしたりと優遇してるが、いつまでも面倒みてられない。
一度に精算するのは難しいとしても、少しづつ減らしていくべき。
692 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:12:06 ID:IAUy67Y0
>>691 それはどうでも良いけど、君が言う「熊しかいない所に
ある郵便局」ってどこにあるの?
ぜひ教えてほしいのだが?
そんな郵便局があるのなら、それはダメだね。
だから、どこにあるんだ?熊しかいない所にある郵便局は?
693 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:18:32 ID:vROMTOrN
>>692 北海道の鈴木さんに聞いてみたら?
熊しか通らない道路って言われて怒ってた。
道路も郵政も同じ話じゃないの?
道路は無駄で、郵便局は無駄じゃないという理由が分からない。
694 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:21:49 ID:IAUy67Y0
>>693 いや。君が言ったんだから君が答えるべきだろ?
鈴木宗男は関係ないから?
話をそらすな。
695 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:23:25 ID:IAUy67Y0
だから、無駄は止めろって
熊しか通らない道路は無駄で、熊しかいないとこに郵便局作ってどうすんだ?
さあ、早く。君が言ったんだろ?
どこにその郵便局はあるんだ?
696 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:24:11 ID:vROMTOrN
>>694 つまんないとこに拘るね。
例えって知らない?
例だよ。例!
697 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:29:02 ID:SUuHPDtJ
例え?例えなら、本当にあることを例に出すんだろ?
「嘘」は例えじゃないから。
698 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:32:25 ID:o5EQFXZ0
>>696 ちょっと横からだけど、それだと君が言っている「無駄」の
主張が全てだだの妄想に基づくもんになってしまうのだけど?
実際にない事柄を「例」と主張しても通らないよ。
本当にあった「例」を出して問題点を提起するのが筋。
699 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:38:48 ID:o5EQFXZ0
確かに1つの郵便局から歩いて10分も掛からない所に
また郵便局があり、こういうのは普通に無駄だと思う。
700 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 06:42:13 ID:vROMTOrN
701 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 07:45:54 ID:88Eg/vuv
郵便局は民営化したから廃止だ。
ざまあみやがれ郵便局。
郵便局を大量に減らすための郵政民営化。
702 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 07:55:43 ID:88Eg/vuv
郵便局民営化なんてチンケなことしないで 廃止 でよろし。
あと、国公立大学は民営化。
703 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 07:56:04 ID:DTd426X8
>>1 郵政には今までも一銭の税金も投入はされていません。
国営時代も公社時代も政府に上納はしても税金で補填なんて一度もない。
郵政→赤字垂れ流し→税金投入
これはケケ中一派が流布したデマです。
704 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 08:32:00 ID:88Eg/vuv
ざまあみやがれ郵便局。
郵政民営化の目的は郵便局の廃止。
705 :
名無しさん@3周年 :2009/09/20(日) 08:41:05 ID:VnTHWH7n
郵政は以前から、血税の投入はない部署だった。
要は、アメリカに対して日本の低金利な資金を使ってくださいと言うのが郵政民営化の本音
らしい。皮肉な事に、世界規模の経済不況もこれらの資金が負のバックアップになってしま
っている事の様だ。
だから
>>704の様に能天気な事を云っている輩もいるが、いわば売国奴的な民営化の流れ
だった事になる。
これから密約文書等の件も徐々に明らかになって行くだろうが、前政権はいわば「売国奴」
である。
国民に嘘をついてアメリカの為に働く「丁稚」が今迄の日本の姿だった訳だ。
>>464 バカだコイツ。
自分の論理性のある意見ゼロ。
小学生以下の頭。
707 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 09:09:09 ID:ofCZC0B7
民営化中止すると、またデタラメやるから
完全民営化して民間と競争し
切磋琢磨して更なるサービス向上に努めれば
郵政が今まで通してきた糞体質も
幾分か改善されるだろう。
>>707 その通りだ。
特定郵便局ってのは、既得権益がすごくある。
相続税だってゼロだ。
>>708 ふ〜ん。
そんなに国民に不利益を与えてたんだ。
特定郵便局の制度は廃止になったんだから、
国民にすごく利益になったはずだよね。
でも起こってることは僻地の郵便局の撤退だよね。
民営化すればそうなっていくのは必然だけど、
それって国民にとって良いことかな。
>>709 良いことだ。
そんなこともわからないのか。
ちょっとは頭使え。高卒か?
>>710 >良いことだ。
ふ〜ん
一般国民にとって何の影響も無いことだけど、良いことなんだ。
どこが良いんだかさっぱり分からないから教えてくれないか。
撤退される現地の人たちにとっては、確実に悪いことだけどね。
>>711 おまえの言ってる事は国民が、、じゃないだろ。
過疎地の人はだろ。
まず日本語勉強しろ。
>>712 ?
国民にとって、どういう「良いこと」があったのか訊いているんだけど。
何も実感がないのでね。
715 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 11:32:46 ID:PoxQCIyk
経済成長のための財源を郵貯簡保の数百兆円に求めて何が悪い!
国民皆が潤うのだからそれがいい
民営化して中国共産党やユダヤが潤うのとはわけがちがう
716 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 11:35:58 ID:PoxQCIyk
郵貯簡保だけでは足らないのだから、政府貨幣発行特権の大規模発動を財源にせよ
717 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 11:43:23 ID:PoxQCIyk
>>707 〉完全民営化して民間と競争させて
残念でした
不況真っ只中だから佐川と協力して市場シェアを独占してしまい競争がはたらかなくなります
だからさ、僻地人は地下の下落リスクを血税でヘッジしてんだぞ?ふざけんな!
人はあんまりいないけど国家戦略的に必要なとこがもしあるならそゆのは国民全体の利益だから当然残すとして、ジジババしかいなくて生産性も無い街はいらねーよ。まあかといって人道的な見地もあるだろからそれなら三日に一回営業する出張所で十分。
719 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 11:53:36 ID:7wQMXokG
>>712 あーあ、語るに落ちちゃった。
僻地に住んでる人は国民じゃないんだってサ。
720 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 12:07:11 ID:kOQqY+f0
大都市圏でゴキブリみたいに生きてる奴らの云うことなんか
気にしなくていいんだよ。
郵便局が国営である理由が僻地のユニバーサルサービス維持だけにあるのならば携帯電話業界の様に料金に上乗せすれば良い。
郵便なんかより生活に密着した電力、ガス、食品、通信、船舶輸送等のサービスは民間でやっている。
国営化論者は視野が狭いのか既得権益を死守しようとしている団体にあわれにも洗脳されてしまっているとしか思えない。
722 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 12:59:50 ID:GWk0VSyQ
郵便局は民営化前も今も、独立採算制で運営されてきた
>>1は先入観のみでスレ立てする超ウルトラスーパースペシャルバカ
>>713 バカだな。
民営化すれば一般企業になる。
つまり、税金を納める企業になるんだよ。
相続だって民間と同じように税金をかけられる。
つまり国益=国民の利益になるって話だ。
わかったか?
>>721 その通りだ。
たとえば民営化されたって、企業努力でお客さんが来るように頭使えばいいな。
そういう努力もしないで、規制規制と騒ぐのは、国民の税金で無駄な道路や橋を作っている族と同じ。
725 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 13:16:29 ID:7wQMXokG
>>721 撤退の準備進めながら民間でも出来るっていうのは、矛盾してるだろ。
電力、ガス、食品、通信、船舶輸送等などは、元からあったものでこれから
無くなるものではない。
今まであったものが無くなりました、次はいつ出来るかわかりません、
出来るかどうかは今後の企業努力次第です。ってのはサービスを
受ける側から見たら詐欺じゃねーの?
>>725 おまえJRって民営化された企業だって知ってるか?
そこから勉強して来い。
>>725 携帯電話の基地局やガソリンスタンドは民間でインフラ整備してますよ。
インターネットもね。
民間ならコスト意識を強く持って整備しますが携帯電話は人口カバー率100パーセントになってるんじゃないかな。
728 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 13:47:58 ID:7wQMXokG
>>726 だから何?
撤退された所から見たら無いことに慣れただけで、JRだって同じだろ?
しかもJRは赤字で民営化、郵政は黒字で民営化。状況が全然違うだろ。
729 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 13:58:19 ID:PoxQCIyk
>>723 不況真っ只中だからそうはならない
個々の企業努力ではどうにもならない
だから提携したり経営統合にはしるんだろ
730 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 13:59:17 ID:PoxQCIyk
それこそ市場原理の競争がはたらかなくなる
>>723 だが、民営化すればみんなが幸せになれるとぶち上げ、
ものすごい手間と労力と時間と経費をかけて民営化して、
国の財政が良くなるほどに税金を取れるようになったのか?
全く実感は無いが。
>>728 そこなんだよね。
国が面倒をみないといけない無いサービスは国防とか行政サービスとか対価が明確にし辛いものに絞るべきだと思う。
利用者に対価が請求できるサービスは基本的に国(官僚、国会議員、地方政治家)が運営に大きく関与するのは組織の腐敗、癒着を産む温床になる。
採算性が無くても必要な医療、介護、農業などは国が補助金を出して補助している。
郵政も補助金が必要なら医療介護のようなシステムにすれば良いと思う。
補助金もなしに運営できるのであれば自主的に運営し問題があれば国が指導する程度で良いと思う。
郵政民営化で困るやつは、努力が足らないだけ。
それだけのはなし。
限界集落に住んでるヤツが悪い。
さっさと都会に出て来い。
わがままな限界集落に住むヤツがいるから、無駄な道路なんかも作らなくてはいけない。
735 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 16:57:11 ID:iJoWYNji
なんでそんなに食料自給率を下げて中国人の尻にキスしたいのかね?
736 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 17:16:53 ID:l2yXbpc2
>>734 そこまで言うなら国産の野菜、肉、魚、米、一切食うなよな。
737 :
名無しさん@3周年 :2009/09/20(日) 17:49:48 ID:VnTHWH7n
>>718 >だからさ、僻地人は地下の下落リスクを血税でヘッジしてんだぞ?ふざけんな!
何の事を云っているのかまるで判らんぞ!
おかし過ぎて笑う気もしない。
こんな話、どこぞからも聞いた事がない。
小学生の書き込みなのか?
魚が水揚げされる漁港が限界集落だと思ってるバカがいる。
こういうヤツが、民営化反対といってることがよくわかる。
>>737 おまえの頭が悪いからわからにのだろう。
おれには理解できるが。
740 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 18:47:45 ID:FG1crIYr
>>734 都会に出てきたら都会人が窮屈で困る
電車だって混雑する 空気も汚れる
田舎の人は田舎にいてください
741 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 19:22:26 ID:/BrYG6nM
もともと郵政民営化は小泉がやりたかっただけ
おれは郵政省のままで問題なかったと思ってる
ID:P6fBnUf5
>特定郵便局ってのは、既得権益がすごくある。
>相続税だってゼロだ
は? いつの話してるの?
すでに公社化時以前や民営化時に廃止になっている話を持ち出して、なに時代錯誤の話を使って攻撃しているんだ?
少なくとも現時点での問題点を持ち出して論議しろ!
>>742 議論も何も、こちらの聞いてることは何も答えないで、IDもコロコロ変えるし議論なんてできるわけない。
やだねー田舎者って・・。
理解力もないみたいだな。
>>745 自分か意味不明と言ったのは「IDもコロコロ変える」という点。
今日初めて書き込んだのに何意味不明なこと言ってるんだ?
あらあら、田舎物が必死だわ。
特定郵便局命ってか。
748 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 20:55:17 ID:5DWoL9qO
>747
墓穴ほってやんのww
>>747 全然答えになっていない上にますます意味不明なのですが?
田舎物は無駄にしつこいということはわかった。
>>750 古い話をいつまでもつしこく持ち出して語る工作員が聞いてあきれるよ。
752 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 21:07:10 ID:5DWoL9qO
>750
自爆おもしろwww
郵政民営化反対て言ってるヤツのレベルはこんなもんだとよくわかるスレだな。
つまりこいつらは、税金を食うダニと同じだ。
>>753 私は民営化反対とひと言も言ってないのですが?
で、話をもとに戻すが何故すでに廃止になっている話を持ち出して攻撃する必要があるのだ?
亀井のポチ
>>755 それがあなたの答えなんですか?
ますます意味不明ですね。
>>756 意味不明な回答をして、何言ってるの?
話をそらさずにちゃんとした理由を言ってください。
何故すでに廃止になっている話を持ち出して攻撃する必要があるんですか?
>>718だけど、地下→地価の間違いね。
亀井本人もそうだけど、金融や経済的発想無さ過ぎ。
貧しい国を見て、自分がいかに恵まれた国にいてそれが資源も無いのに何のおかげなのかよく考えてもっと賢く行動しろよ。
今のままじゃ足引っ張られてまじで迷惑だ。
郵政民営化で困るのは田舎の僻地だけだ。都会はまるで困らん。実際に今も、対応が良くなって民営化を反対する声などほとんどない。
なのに、また見直しといって田舎の僻地のわずかな住人のためにまた無駄に多大な税金が使われようとしている。
国民の不利益と考えずに、じぶんらの利益しか考えない。
それが田舎者の限界集落等の考えだ。
日本を疲弊させているのは田舎といっても過言ではない。
この板をみていても、いかに自分ら田舎者だけがよければいいという考えがまざまざとわかる。
761 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 21:40:18 ID:bmm4kIdY
ID:P6fBnUf5
藻前の書き込みはいいかげんであることがよ〜くわかった 消えてくれ
>>760 >都会はまるで困らん
と言っておきながら、
>じぶんらの利益しか考えない
と言っていることに矛盾を感じませんか?
きっとちっちゃいときからジャブジャブに甘やかされ続けて、わがままな大人に育っちゃったんだろうね。
おねだりでわめいてる子供と同じ。全て人のせい。過疎化したのも、最新の店舗経営を勉強せず流行も取り入れず時代に取り残されちゃった自分たちのせいとは思わず、都会が魅力的すぎるからだめなんだって思ってる。だから足をひっぱっろうとする。
まじカスだな。
自分らに都合の悪いカキコをする者は消えろという。
これこそが、いなかの利己主義者の脳。
こんなゴキブリのようなやつらに税金を食わせるな!!
765 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 22:01:47 ID:5DWoL9qO
>764
それ自分の事だろwww
766 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 22:03:33 ID:PaWgz1d6
自民の利権は徹底的につぶして
われわれの利権にする
ただそれだけのこと
>>765 www いっぱいつけて、何がそんな楽しいんだ?
頭の中、花咲いてるだろ?
>>767 2ちゃんねるでそういうこと指摘するのは恥ずかしい事だって知ってる?
769 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 22:49:02 ID:1VWXcdiE
>>767 さっきから話そらしてばかりだなw
これが民営化房の限界w
770 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 23:00:11 ID:ofCZC0B7
まぁとにかく、完全民営化を止めたいのは
日本国民の中で、ほんの僅か(0.05%位じゃないかな?)なんだから…
民主大勝のドサクサに紛れて利権に直結してる某糞新党共が騒いでいるだけ。
ほったらかしとけばいいよ。
まためちゃくちゃやりそうなら解散すればいいし♪(^_^)
>>769 けっきょく、おまえら民営化反対派は何も論理的なことはいえない。
それだけは証明されたな。当然だ。
国益に反する事を主張してるんだからな。
また、どうせ小学生の煽りレベルのレスを付けるんだろうが。
自分の人間レベルを現して。
>>771 自分の低レベルを棚に上げてよく言うよ。
ほらそういうのを小学生レベルだというんだ。
情けないヤツだ。
>>773 痛いところを突かれて困ってるんだね。
情けないやつ。
>>774 自己紹介か?
たまには自分の意見も言えば?
怖いのか?
>>775 そこまで言うのならさっきの論議に戻そうじゃないか。
何故すでに廃止になっている話を持ち出して攻撃する必要があるんですか?
>>776 しつこい田舎者だな。
田んぼでも散歩してこいよ。
>>776 お前はもう一回
>>1 から読み直せ。
要点がまったく理解できてない。
5回は読み直せよ。
この税金泥棒が。
>>777 は? それが答えなの?
はぐらかさずにちゃんと答えてください。
780 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 23:17:11 ID:7wQMXokG
>>771 なんだ、結局国益の話に逃げ込むのか。大赤字でなければ、利益至上主義でなくて
いいってのが民営化見直しの主な理由だろ?
そんなに民間組織がいいなら、民間で似たような目的の会社作って競争すれば
いいだけなんじゃね?法律が阻害するならそこは改正して。
結局国営の為に信頼されて預けられている金が欲しいだけなんだろ?
いくら理論武装しても底がしれてるんだよ。
>>778 理解出来ていないのはあなたの方です。理解した上で、
じゃあ何故すでに廃止になっている話を持ち出して攻撃する必要があるんですか?
と聞いているだけなんですが?
そもそも、民営化反対なんてひと言も言ってないし、なに要点をすり替えてるんですか?
質問にだけちゃんと答えてください。
783 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 23:28:40 ID:ofCZC0B7
国民の本音は
腐れ体質の郵政関連の
根性を叩き直し
国民に信頼され、愛される団体になってほしいだけ。完全民営化を中止したら
民主に投じた意味ないし
民主の基本理念には完全逆走だと思う…
そのたった0.05%が自分の利権だけのために日本の金融界をメタメタにしようとしてる件。
こいつは自分の票のために民主ふりまわしつづけるぜ。
それで参院選で民主の人気落ちて半数割ったらまた政権つけるし自分の票はこの利益誘導で安泰。
よく戦略的動いてらっしゃる…
民主がもっと上手でありますように。
785 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 23:48:38 ID:bmm4kIdY
ID:P6fBnUf5
藻前の馬鹿さ加減に思いっきり笑わさせてもらったよ
786 :
名無しさん@3周年:2009/09/20(日) 23:54:58 ID:7wQMXokG
>>784 >そのたった0.05%が自分の利権だけのために日本の金融界をメタメタにしようとしてる件。
郵政の利権なんぞ関係なしに、あいつら既にメタメタじゃんかw
787 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 00:14:45 ID:pUZFmSa8
完全民営化でいいよ。
ゆうちょ銀行の預金限度額を取っ払って、他の銀行を窮地に追いやってやろうぜ。
あと郵便番号を日本郵便の固有資産にして勝手に使えないようにしよう。
黒猫はこれで傾く。
788 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 00:19:13 ID:9v6O+S+V
>>787 いや、敵潰して成り上がるのが目的じゃないから。
789 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 00:21:06 ID:imEHCfqP
私はね、民営化賛成から反対に考えを変えた者なんだけどね、
ここまで読んでて、都会田舎の話が出てきてたんだけど、都会も田舎も日本なんですよねぇ?
この国は都会だけで出来てるわけでも田舎だけで出来てるわけでもないんだよねぇ?
全部ひっくるめて日本て国なんだよねぇ。で、この国の政府は都会のため田舎のためって政策を実行しているわけではなくて、日本全部を考えと政策を実行しなければならないんだ。
で、この国は法治国家であるから法を守って運営されなきゃならない。
どっかで誰かが書いてた憲法24条って、国民は健康で文化的な最低限度の生活を保証する、って内容だったよねぇ、で、
郵便法を図書館で読んでみたけど、あまねく公平にって条文がある。これがユニバーサルサービスってやつだと思うんだけど、
法でこう定められている以上、国営であろうが民営であろうが、過疎地であっても均一サービスで民間が入って行かない場合は、『税金を使ってでも』インフラである郵便制度を維持しないと、どーも憲法および法律に違反する事になりそうだ…。
で、利益に過疎地に民間が都市部とあまねく公平に同じ料金でサービス出来るのか?たぶん無理だろうね。
これを解決するには憲法改正しか手が無いらしい。
たぶんそんな理由で憲法改正なんてもんは出来ないだろうね。
というわけで、私は『完全に民営化してしまう事には反対』へと考え方を変えたんだ…
>>789 > 全部ひっくるめて日本て国なんだよねぇ。で、この国の政府は都会のため田舎のためって政策を実行しているわけではなくて、日本全部を考えと政策を実行しなければならないんだ。
もちろん、無条件でみんなに手厚いサービスを受けさせる必要がないっていってるだけで一定の生産性のある漁業、農業地など国家として必要な場所は当然ある程度補填してもいいと思う。
> どっかで誰かが書いてた憲法24条って、国民は健康で文化的な最低限度の生活を保証する、って内容だったよねぇ、
判例では、生存権はあくまで努力目標であって義務じゃない、財政事情と相談して決めるってあったはず。
> 郵便法を図書館で読んでみたけど、あまねく公平にって条文がある。これがユニバーサルサービスってやつだと思うんだけど、
>
郵便法を改正したらいいんじゃないかな。サービスは同じでも対価を変えるとか。便を減らすとか。
憲法問題にはならないと思うけどなあ。
たまにしか来ない便のために局長養う余裕は今の日本にはない。
791 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 01:04:30 ID:GhKG0be5
郵便局なくなったら内容証明郵便は宅配便がやるのか。
792 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 01:09:48 ID:GhKG0be5
でも、貯金の限度額1000万円だけは マジ で撤廃してくれ。
利息つかない1000万円超の貯金持っている人 大量 にいすぎるよ、国民がかわいそう。
民営化になったのだから当初はこの限度額は、まっさきに、撤廃されると思っていたけど
まさかそのままとは本当に想像していなかった。
「民営化」のはずだろ。
これじゃあ他の銀行を保護しすぎ。
>>789 インターネット、E-mailが一般的になりつつある今は昔より通信における地域間格差は少なくなったと考える方が妥当では無いかと私は思う。
なのに地域間格差が論議の核になるのは有能な方々に操られてしまっているのでは無いかと自分の常識を疑って見るべきではないでしょうか?
郵便以外の通信手段が劇的に進化しこれからも進化し続けると思われる。
だから相対的に重要性が大幅に低下するのが必然だと思われる郵便ネットワークはダウンサイジングを自主的に検討すべきだと思う。
国が関与すると自主的に判断もさせてもらえず組織を維持したままお荷物組織への道を進んでいると思う。
794 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 01:46:20 ID:9v6O+S+V
>>793 重要性が低下すると主張しながら、5つもの会社にバラバラにする案を支持する不思議。
重要でないんだろ? 何でそこまでする必要があるのさ?
795 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 01:54:28 ID:9v6O+S+V
× 5つ
○ 4つ
796 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 02:08:01 ID:g7I4MG2a
民営化中毒患者は国家破壊の共産主義者
797 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 02:09:57 ID:g7I4MG2a
>>794 当然じゃん
ユダヤと中国共産党の手先だから
798 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 02:10:45 ID:g7I4MG2a
WW2はまだ終わっていない
>>794 郵政は内部硬直した非効率的な組織だと思われたからじゃないでしょうか?
硬直した組織だと効率化への意識を持ちづらいですしね。
郵政組織の組織力を弱める狙いという側面もあったとは思います。
自主的に自身の将来像を描きそれに向かって構造改革すれば良かったのですよ。
本当は郵政自身が今のままではまずいと分かっていたんじゃないでしょうか?
でも言い出せず、結局小泉・竹中の介入という黒船を呼んでしまったと言う面もあります。
追記
彼らの理想とする自由主義社会においては民間ができる事は民間に任せたいと言う考えがあったからだと思います。
過去の経緯・事情はあるにせよ。
郵便集配業務が本来の業務である郵便局が金融・保険業務に注力すると言うのは不自然に見えたからでしょう。
>>791 それで良いんじゃないでしょうか?
公的な書類は公的機関しか運べないと言うのであれば民間宅配業者の中で信用に足る実績のある業者にお墨付きを与えれば良いでしょう。
許認可ビジネスは癒着と政治介入を招きやすいですがその為に郵便局を国営で維持するよりずっと良いと思います。
それが出来ないのであれば市役所員が配ばるシステムも検討する価値はあると思います。
802 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 03:11:04 ID:qi5mVHLd
>>663 国がやるべき仕事は国がしたほうが良くないか?
そのほうが、働かない役員の高額な役員報酬が無い分、低コストで運営できるだろ。
804 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 04:07:12 ID:qi5mVHLd
>>803 公務員がやった方が低コストとは思えない。
出来るだけ民営化したり、民間に委託した方が効率的だし、低コストだと思うよ。
805 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 07:16:35 ID:pUZFmSa8
>>788 甘い。
郵政という巨大組織を民営化することに、銀行や宅配業者が反対しなかった以上、戦う意思があったと思われても仕方がない。
民営化したからには生き残りをかけて戦うのは当然だ。
PyFOGAdL
↑
コイツの昨夜の必死さは、異常だな。
ちょっとキチはいってるな。
郵政民営化反対といってるヤツは、税金をくいものいしようとしている、ゴキブリと考えていい。
PyFOGAdL がその代表。
808 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 08:36:59 ID:q3t+84A0
>>801 市役所職員はいくら暇でもそんなことはしないのです
809 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 08:49:35 ID:RNQpojGq
全国各地に国民が分散して暮らす事は無駄じゃないよ。国土の保全だ。
無駄を省いて国土を放棄してたら、韓国人、中国人、ロシア人に侵略される。
大都市圏で巣箱に入ってゴキブリ暮らしする事ばかりが「効率的」なんじゃない。無駄などない。
810 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 08:51:27 ID:9v6O+S+V
>>805 まだそういう話になるのは早い。
結論が出て、完全に民営組織として同類の業者と競争することになれば、
ただ手足をもがれて消滅してやる必要はないから、批判はしないが。
でもその時は、本来の目的とはかけ離れたものになってしまうだろ?
811 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 08:54:22 ID:RNQpojGq
大都市で巣箱に入ってゴキブリ暮らししてる、馬鹿共の理屈だけで国の政策を考えちゃいけない。
都合良く奴隷根性を植え付けられて「無駄だ」「無駄だ」「潰してしまえ」って、馬鹿が、
ゴキブリ暮らしを逃げ出す人の受け皿なんだよw 自分で逃げ道を潰そうとしてるゴキブリw
812 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 08:56:01 ID:RNQpojGq
ユニバーサルサービスの戦う相手は、「効率最優先」の民間だ。
第二次世界大戦中に日本軍の捕虜になって殺された人は何人いる?
戦争が終わってから、日本兵捕虜で殺された人は何人で、場所は何処だ?
日本が宣戦布告した英米蘭豪軍の捕虜になって「戦後」に死んだ人はそんなに
多くないし、強制労働もさせられてない。
しかしソ連は、日本がポツダム宣言を受諾して武装解除した後、70万人以上の
捕虜をシベリアに強制連行して極寒の地で強制労働させ虐待によって7万人以上を
「戦後」に殺戮している。そればかりか、ドサクサ紛れに北方領土を占領したままだ。
何故、その強盗、殺戮集団のソ連(ロシア)に鳩山はペコペコしなきゃならない?
何故、鳩山由紀夫は息子をロシアに教育させるのだ?
何故、鳩山由紀夫は、そこまでロシアに媚びるのだ?
814 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 10:19:54 ID:7PIwD09Q
>> 813 だからロシアは火事場泥棒国家だよ。
>>782 民営化されたら、またそういう案件も戻されて、再び税制でも特定郵便局優遇するにきまってるだろ。
そういう話だ。
>>794 郵便をやる会社は1つだぞ
銀行や保険はいらないから外す→2つ
新銀行・保険は店舗が無いよ→店舗用別会社1つ
計:4つ
窓口会社の無理矢理感は否めないが。
817 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 11:08:50 ID:g7I4MG2a
>>804 民間がやることの弊害も考えないといけない
818 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 11:12:02 ID:g7I4MG2a
郵貯簡保の数百兆円を今まで通り財政政策の財源にせよ
郵貯と簡保と窓口会社は完全民営化。
郵便は国営。
>>818 すげー単純に言うと、預金を国債にぶっ込んだ場合、
国債利息償還分よりも経済成長による税金の増加分が高くないと、
将来いつかの時点で破綻する。
で、今まで(小渕内閣以降)の国債乱発で税収はどれほど増えたのかね?
821 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 11:28:37 ID:g7I4MG2a
民営化中毒患者は財政政策に否定的
デフレ不況を褒めたたえてきた
>>817 JT、JR、NTT、みんな民営化された企業だ。
ぜんぶ民営化されて、万年黒字の優良企業になってるんだけどね。
823 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:09:07 ID:g7I4MG2a
>>820 で、財出による乗数効果を否定するんだろ?
根本として行き着く先は「需要が増えても供給は増えない」というところ
「経済成長は限界にきている」などとのたまう馬鹿
民営化中毒患者はGDP概念を忘却した共産主義者
824 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:17:34 ID:g7I4MG2a
>>822 JR四国は赤字だけど?
廃線?四国に鉄道はいらない?
>>824 JR西日本に吸収されるのが良いと思います。
郵政事業は独立採算で黒字だったのに、
税金を食い物にしてるなんて嘘を繰り返し続けてるのは、
国民の資産を食い物にしようとしている連中だろう。
827 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:24:56 ID:g7I4MG2a
>>822 NTT東西ユニバーサルサービス料の2008年の収支が過去最大の1312億円の赤字に
NTTも赤字だけど?
民間の効率経営で赤字だけど?W
民営化中毒患者はデフレ不況を褒めたたえてるからなぜなのか理解できないだろ
828 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:27:05 ID:g7I4MG2a
個々の企業の努力ではどうにもならない
だからデフレ不況を潰す国家権力の行使が許されている
>>827 前期なんかトヨタでさえ野村證券でさえ赤字だ。
こんな特殊な年をとらえて、赤字赤字と騒ぐのが、民営化反対論者の精一杯の反論か。
830 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:36:33 ID:g7I4MG2a
>>822 JTも赤字ですね
盛岡、米子、小田原の3工場閉鎖へ
子会社清算、拠点閉鎖へ
831 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:40:57 ID:g7I4MG2a
>>829 そうそうどの産業もどの企業もたいてい赤字でヤバス
だからこそ消費需要を刺激するための国家権力の行使が必要
郵貯簡保の数百兆円は国家経済を立て直す資金であって、ユダヤ中国共産党のための資金であってはならない
832 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:43:11 ID:L6RvLeDX
国民新党が郵政を国に戻すと騒いでいますが
その後はどうするんですか?
単に議席を死守する為の方便なのはミエミエで
実際の大臣についたらなんとかしなければならないが
彼らにはその後に実際どうするかなんて展望はまるでなかった
さてこれから迷惑被るのは郵便関係者だけですむのだろうか?。
>>826 問題は郵便局が持つ莫大な日本国債なんだよ
たしかに黒字だったがその黒字が国債に化けた
その国債の正体は日本国民の借金です。
郵便局が黒字になれば我々の借金が増える?
おかしな話だ
834 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:44:00 ID:g7I4MG2a
それこそ国民のために郵貯簡保の数百兆円は使うべき
>>831 キミは土建国家でばらまいてきて、不要な橋や道路をたくさん作り日本の大半の借金ができたということを知っているか?
こんなデタラメなことをしてきたから、ある意味地方も疲弊してきてるんだ。
インフラに金が回らないから。
キミがバラマキで経済刺激とい政策は、悪しき古い体質の自民党がずっとやってきたことだ。
キミはこのことについてどう思うのか意見を聞かしてくれ。
さらに借金が増えると思わないのかね。
836 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:46:18 ID:VqSUMTVc
>>829 ユニバーサルサービスの維持の赤字と不況に伴う赤字を一緒に
するお前は馬鹿だなあ。
837 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:53:12 ID:RNQpojGq
過剰な拡大主義の赤字は不況だけのせいじゃない
838 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:54:00 ID:4Kgq/AT/
現在の経済情勢を考えたらバラマキしかない。
問題はそのバラマキ方なんだよね。
将来の日本の成長エンジンになりうる分野に集中投資すべき。
ただしセーフティネットは必要ですよ。
となれば公共工事は必要最低限って事になる。
地方はダムや道路が欲しいんじゃなくて工事が欲しいわけでしょ?
だったら直接カネを配ったほうが中抜きがないぶん効率がよい。
839 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:56:14 ID:g7I4MG2a
>>835 バブル以後のデフレ不況だから地方は疲弊しているのである
私は人間への直接投資が有効であると言ってます
あとインフラもまだまだ、例えば汲み取り式から水洗トイレへの助成が足りない
お金を国民に垂れ流せばいい
お金のめぐりをよくするのだ
840 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 12:57:38 ID:g7I4MG2a
>>836 小泉竹中は構造改革で景気が良くなったと吹聴しただろ
841 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:00:23 ID:RNQpojGq
成長分野に集中投資www 投資ファンドですよw
842 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:01:36 ID:g7I4MG2a
>>836 一緒だろ
民営化中毒患者の構造改革でいつになったらよくなるんだよW
不況での赤字はたいした問題ではないと言いつづけるのか
843 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:02:37 ID:RNQpojGq
困ってるところへ、ただバラ撒けばよろし
直ぐに使って世の中を回るから。
844 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:05:04 ID:g7I4MG2a
経営統合とか提携ラッシュで市場シェアを独占する民間企業が続出
市場での競争がはたらかなくなる状態を民営化中毒患者が招いた
民営化中毒患者は巨悪である
845 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:09:54 ID:g7I4MG2a
市場原理至上主義で自由を促進させたら市場での競争が促進される
などとのたまって逆に市場での競争を妨げるのが民営化中毒患者
市場の失敗
>>839 だから、ずっと垂れ流して、田舎に道路や橋を作ってきたんだろ。
で、その財源はどうするんだね。
今の日本の借金わかってるの?
それに膨大な利子も付いている。
もっと借金増やすの?
その点について意見を
847 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:16:18 ID:g7I4MG2a
>>846 郵貯簡保の数百兆円をあてに国債をするか
国債を日銀引き受けか
政府貨幣発行特権の大規模発動か
上記のミックスがいいと思う
>>847 結局それって、さらに借金を増やすということでしょ?
今国民一人頭の借金の額は800万くらい。
一人800万だぞ。
まだ増やすんだ?
849 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:23:42 ID:4Kgq/AT/
>>839 人間への直接投資は基本的に賛成だ。
建築土木みたいな衰退産業に多額のバラマキをするのは反対。
とにかく輪転機をフル回転させなきゃ駄目。
世界中が輪転機フル回転なのに日本だけ輪転機フル回転させないから円高になる。
850 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:26:09 ID:g7I4MG2a
>>848 政府貨幣発行特権の発動なら国債をする必要はない
景気が過熱してきたら増税と緊縮財政に転換
こういうことができるのは賢い政府だけ
維新政党・新風のような天才だけ
851 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 13:29:02 ID:g7I4MG2a
>>849 程度の問題だが
経済成長させれば建築土木も潤うよ
どの産業も潤う
国民皆が富を享受できる
>>834 国民の為に使うとは何に投資する事を指しているのだろう?
空虚な言葉だね。
ただ亀井は郵政国営化とはいっていないぞ。
郵政民営化を見直すと言っている。
だから郵政はJPのままだ。
854 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 14:17:01 ID:g7I4MG2a
>>852 直接人へ投資する
どの層が優遇されるじゃなく、どの層にもまんべんなく投資すればいい
856 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 14:50:49 ID:XFBrtND5
>>854 直接人に投資すると言うのは地域振興券の大型版の事ですね。
人の考え方は千差万別
勉強になります。
>>823 乗数効果も、財政効果の必要性も否定しないよ。
で、小渕内閣以降の国債大爆発の中でどんな乗数効果があった?
借金したら利息を、増収かコストカットのいずれかで賄わないと雪だるまになる。
新風さんは、国債をどうやって返していくつもりなんだ?雪だるまはどうやって防ぐんだ?
858 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 15:27:55 ID:4Kgq/AT/
だからインフレしかないんでしょ。
っていうかインフレにしなきゃ国債の償還なんてできるわけ無いもんw
859 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 15:45:39 ID:+fTxdBh/
国債だ借金だはいい加減スレ違い。
経済版でやってくれ。
>>859 国債とは税金が足りないから国が借りたお金です
国債=税金 ですよ。
スレと合ってると思いますが?
861 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 15:59:41 ID:dv6DViZW
>>853 株を売却しない=国が100%の株主
なら国営化と何ら変わりない。
「株を売却しないが国営に戻さない」は論理矛盾。
862 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 15:59:42 ID:+fTxdBh/
>>860 新風が国債どうやって償還するか説明しろ、
なんていう興味持てない流れになってたからさ。
もはや
>>1と無縁としか思えない。
863 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 16:03:46 ID:4Kgq/AT/
郵政は公社時代も国営時代も赤字の垂れ流しはしたことないんだけどw
865 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 16:09:19 ID:q9B4ZHf7
JPの株を外国のファンドに購入されたくないだけ。
法案で規制が必要。日本の金融資産を守りたいからね。
866 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 16:18:45 ID:4Kgq/AT/
>>864 キャッシュフローベースでは黒字の物件が多い。
またやり方次第では黒字化は可能。
初めに売却ありじゃなくて売却はあくまでも選択肢のひとつに過ぎない。
だからそれをもう一度精査しましょうよって事ですよ。
何も西川さんや宮内さんが悪いことをしているとは言ってません。
西川さんや宮内さんは悪いことする様な人には見えませんからねw
お二人とも立派な方ですよ。
だから堂々と国会の場で説明をしてくださいと言ってるんです。
竹中さんもご一緒にねw
867 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 16:29:24 ID:hmIe0HYP
868 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 17:04:07 ID:XFBrtND5
政治家の支配下に置かれた会社とは関わりたく無いと言う事でしょ。
普通の感覚ですね。
全国一律サービス維持が民営化の条件なので
民営化推進派は郵政のために必死に金使えよww
870 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 17:31:23 ID:RNQpojGq
外資に利益を掠め取られるより
土木事業だろうが無駄なバラ撒きだろうが国内に金まわしてやる方が良いに決まってる。
871 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 17:41:26 ID:ibTKcKST
>806 客観的にみて、そっちより相手の方が異常だと思うが?
>>871 キチガイまたでてきやがった。
田舎物のキチガイが。
873 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 17:51:11 ID:ibTKcKST
>872 誰彼構わずに攻撃するのですね 田舎者と意味なく言うところなんかオモシロ
>>873 バカが自演丸出し。
よくそういう恥ずかしいことするな。
だからキチガイといわれるんだ。
875 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 17:57:34 ID:ibTKcKST
>874自演の意味がわからん >872についてのレスつけただけなのに、なに言ってんの?
IDなんかいくらでも変えられるんだ。
が、普通の人間はそんなことはしない。
あほらしいからな。
が、、お前はそのあほらしいことを平気でやる。
しかも平気でウソをつく。
つまり、最低のクズということだ。
だからおまえしつこくおれに絡んで来るんだ。
事実だからだ。
877 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 18:04:06 ID:KH1ICYRb
郵貯、簡保を海外に食われ郵便事業の赤字を税金で支えたいのか?
878 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 18:05:53 ID:ibTKcKST
>876 だから何あつくなってるの? 昨日のやり取りをみて、>806で指摘している人よりもその相手の方が異常だと書いただけなのに 別にあつくなることじゃないと思うが?
クズの中のクズだな
880 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 18:30:14 ID:+1HQfinB
ID:p5HK2Gn0
だめだこいつwww
朝8時の書き込みをわざわざ夕方に拾い出してきて、反発するなんて本人しかおらん。
じゃ、「私ID:ibTKcKSTは、神と両親に誓って私はPyFOGAdLではありません。もしこれがウソなら、私の両親を串刺しされてもかまいません。私の全財産をp5HK2Gn0に与えます。」って書いてみろ。
それを書いたら、おまえがPyFOGAdLでないと認めてやるよ。
ほらかいてみろ。自演じゃなきゃかけるだろ。
882 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 18:39:44 ID:ibTKcKST
>881 本人じゃないからヤダ さっきから何あつくなってるの? そこまでくると異常ですよ?
>>882 ほらかけない。
これでおまえがPyFOGAdLと証明されたな。
クズだ。
884 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 18:50:50 ID:ibTKcKST
>883 そんなこと本人の有無に関係なくかけるわけないでしょ もう少し冷静に、物事を常識的に考えてくださいね
>>859 ずーっと勘違いしていたのだが、ここは郵便事業のことしか話しちゃいけなかったのか。すまん。
ただ、郵政民営化の本質は、「郵便事業をどうするか」ではなく、「巨額の郵貯をどうするか」にあると思っています。
ユニバーサルサービスが、とか、僻地のコミュニティが、とか言っていると本質を見失うことになると思います。
では。
886 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 19:44:17 ID:vj9DDfCk
>>883 PyFOGAdLはおれだけど・・・
今ここにきてびっくりしたよ。
ID:p5HK2Gn0はものすごい妄想壁もってないか?
自演ウソツキPyFOGAdL は、やっぱりキチ入ってるな。
と、かくと、また出てくるぞ。
「おれはその人じゃないけど〜」ってとぼけて。
ほら↓
888 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 22:32:16 ID:+1HQfinB
ID:p5HK2Gn0
本当にだめだこいつwww
ほらでてきた。
とことん自演クズ。
890 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 22:48:37 ID:vj9DDfCk
ID:p5HK2Gn0
本当にだめだこいつwww
891 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 22:50:05 ID:BArGMQz9
早く国営に戻せよ
892 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 22:56:59 ID:eU/S7DBj
郵政の完全民営化は殆どの国民の総意です。
ID:p5HK2Gn0さん、がんばってください!!!
郵政利権を食い物にして、庶民を見下していた
特定郵便局長はじめ、郵政関係者を懲らしめてください!!!
みなさん!!
郵政の完全民営化で、ゴキブリ退治を促進いたしましょう!
亀井や綿貫どもが変な事言いだしたり、やりだしたら
政界から追放いたしましょう!!!!!
国民主権の政治を失わないように、叫びましょう!!!!!
893 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:02:11 ID:Vt9fqH/F
郵政は元々黒字だった税金なんて使ってない。利益が出ていても国営だから法人税は払っていなかったけど。
894 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:05:44 ID:+1HQfinB
>>892 今までの流れからID:p5HK2Gn0を応援している人が急に出てくる事は明らかに不自然ですね。
ついに自作自演をやってしまいましたねwww
>>892 民営化推進はわかりますけど、何故p5HK2Gn0を応援する必要があるのですか?
897 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:12:11 ID:eU/S7DBj
>>897 いや、おれもビックリしてるんだがw
言ってることは正しいが。
899 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:14:16 ID:ibTKcKST
>897 さっきからみっともない あなたが何書こうが>881のような異常な内容を書いた時点で人として終わってしまった事にまだ気づかないのですか?
>>899 その気持ち悪い敬語いい加減やめたら。
ぜんぶのIDにそのきもちわるい敬語つかうってるぞ。
もうちょっとひねれよ。
頭が弱いぞ。
901 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:16:26 ID:eU/S7DBj
>>896 民営化反対の輩が糞ばかりだと証明したかったから。
(p5HK2Gn0が嘘ついていないことの証明&
民営化反対派が現実社会と相違わず
ネット社会でも猿芝居(糞体質)
であることの証明に繋がると思ったから。)
とにかく郵政民営化反対してるヤツには、平気でウソをつき、自作自演やりまくりのような人間がいる。
税金を食い物にしようとする利己主義な人間というのは、こういう汚い人間が多いということは、みんなもよくわかったってこったな。
公務員なんか裏金作りやゴマカシ横領、、悪知恵にかけりゃ天下一か。
そういう遺伝子を持ってるんだろうな。
既得権益をむさぼる人間は。
だいたい死んだ魚の目をしている。
903 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:20:48 ID:eU/S7DBj
>>899 お前馬鹿?
だから、俺とp5HK2Gn0は別人なの!!!
ちゃんと、読み返してみろ!!!
・・・ってか、読解力がないから
判別できねぇかwwwwwwwwww
>>901 しかしよくずっと見てたねw
こんなくだらない争い。
迷惑かけて悪かったからもうやめるわ。
905 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:28:00 ID:eU/S7DBj
くだらない中にも正邪の区別は
ハッキリつけないと。
結論!!!やっぱり郵政民営化反対派は
姑息でインチキでどうしようもないかなw
もっともっと娑婆で鍛われた方が国民に
好かれるようになれるだろうな!!!
906 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:28:23 ID:+1HQfinB
907 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:31:54 ID:eU/S7DBj
908 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:36:15 ID:4Kgq/AT/
郵政を民営化してる先進国なんて殆どないんだけどね。
アメリカも郵政は民営化してないし将来的にも絶対に民営化はしない。
だけど日本には郵政民営化を要求してきた。
不思議ですねw
909 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:37:19 ID:eU/S7DBj
>>906は
馬鹿なID:+1HQfinB(
>>894)だったなw
すまんな、馬鹿に馬鹿な質問して
悪かったな。
馬鹿に付き合うと、こっちがイライラする。
p5HK2Gn0の気持ちすご〜く判るw
910 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:46:10 ID:+1HQfinB
911 :
名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 23:57:38 ID:eU/S7DBj
ID:+1HQfinBよ、
よ〜く見てみぃ。
(投稿時刻とかも含め)
別人なのが判るから。
・・・ここまで教えても判別できんだろうな。
もう寝るぞ。
郵便局は税金じゃなくて独立採算で郵便、簡保、郵貯をしてたんだろ?
国鉄や電電公社と同じで、巨象は下手に民営化して本気で動けば手強いぞ。
913 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 00:25:08 ID:hLJZuWF/
郵便局民営化してる他国はあってもその株式は100%国が保有している。
郵貯という国民の資産もあるのに株式を一般公開して売却するようなことは
あり得ない。
時事放談 野中広務 鳩山邦夫
http://www.youtube.com/watch?v=5gux7IDKifg&hl=ja 小泉がアメリカに郵貯を売り渡そうとしていたと鳩山邦夫も野中も認めている。
問題なのは民営化か国営かということでなくて金融資産をハゲタカの餌にしないこと。
また、郵貯の金を官僚の好きなように使わせないこと。それが問題の本質。
914 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 02:00:46 ID:kWn6CUqZ
郵便局は国営でいいよ
簡保の宿を財界に売るな
915 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 03:22:37 ID:WMUVZWzK
国営で黒字なのに民営化して赤字にしたいのか?
NTTもJTも赤字だしな
916 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 03:25:13 ID:WMUVZWzK
郵便事業を民営化して佐川と経営統合して市場での競争がはたらかなくなるのがおち
独占寡占の市場の失敗に陥るのがおち
917 :
???:2009/09/22(火) 05:00:14 ID:j07IsggN
同感。
一度、白紙にしたほうがいいね。
葉書も民営化前と同じ値段、封筒も同じ値段。安くもなっていないし、別にサービスもよくなってない。。配達のじいさん局員もまだ同じ人が配達してるし、おばさん局員も同じ人で相変わらず威張っている。
民営化なんて実際に行われていないし、元通りにするのも簡単。
>>914-917 今更元に戻すのもどうかと思いますが、今の4分社化民営の状態は国民にとって良くないと思います。
完全民営化を前提として、分社化再統合も含めて、国民にとって一番良い民営化の状態をもう一度国会で時間をかけて論議して欲しいものです。
>>892 言いたいことはわかりますが、特定郵便局長や郵政関係者を懲らしめることが民営化の目的ではないと思います。
もうすでに特定郵便局長や郵政関係者の利権はなくなっているのだから、ゴキブリ退治という論点で完全民営化と言われると違和感を感じるのですが…?
919 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 07:45:03 ID:djAfQ/58
>>885 ユニバーサルサービスを税金負担無しで運営持続させるために、巨額郵政金融の利益を必要としてるんだよ。
920 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 07:56:50 ID:6pF6V129
まだ小泉-竹中詐欺改革に目覚めないあほがいるんだw
まだ大きい政府が良いと言うバカがいるんだw
922 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:00:51 ID:41xAsab2
小さな政府でどうやってこのデフレを乗り切れるのか逆にお聞きしたいもんですね。
世界中が輪転機をフル回転させて札を刷りまくってるのに日本だけ刷らないから円高になる。
殆ど恐慌といってよいレベルの不況に際して緊縮財政をやるなんて狂気の沙汰だな。
浜口内閣の金解禁と同じ。市場原理主義者は歴史から何も学んでない。
>>919 独立採算で、赤字無しで運営されているんじゃなかったんですか?
924 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:04:35 ID:S/PLyjqJ
やってもやらなくても悪い円高か悪い円安にしかならないよ
であるなら物価は安定に仕向けけるのがベスト、今の白川方針でいい。
それより構造改革だ
926 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:10:19 ID:41xAsab2
>>923 郵便事業そのまのはどの国も赤字です。
しかしユニバーサルサービスの維持は必要。
民営化による黒字化とユニバーサルサービスの維持の両立は不可能。
∴どの国を郵便事業は民営化しない。
日本の郵政ビジネスモデルはむしろ自慢すべきもんなんだよ。
927 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:19:16 ID:WMUVZWzK
>>924 狂気だな
他の現象を見ずに物価の安定のみしか見ないのは頭がおかしい
たとえ物価が安定していたとしても、企業が毎月多数倒産していたり、自殺者が多数いたりしていたらどうか
おまえらは物価が安定しているから「たいした問題ではない、素晴らしい市場だ」と言うのかね
928 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:22:15 ID:S/PLyjqJ
>>926 郵政は換えるべきだよ、まだまだ凄い事業になる可能性を秘めている。
全宅配事業にユニバーサルサービス化を義務付けるのも一考だしな、ヤマトあたりも最近は郵便やっている事だし。
それと、郵政の店舗は宅配事業者にも使えるようにしてだ、NTTの回線レンタルと同じように。
逆に郵政は、コンビニ事業なんかと提携すればいい、そうすれば過疎地にも都心並みの商品を送り込める。
運営はコンビニ流、物流システムに郵政のを使えばいい。
ちなみに俺は店舗とその他事業を分離民営化した方がよいと思った、縦ではなく水平割。
929 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:23:42 ID:S/PLyjqJ
>>927 金地金アホルダーははよ死ね、要するに日本が悪くなろうが円安になってくれないと自分がもうからないからそんな事いっているだけだろ。
>>923 前期なんてサブプライム問題で上場企業の半数以上が赤字だよ。
中小零細企業なんて惨憺たる状況。
そんな特異な年の例を出されてもな。
931 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:41:17 ID:WMUVZWzK
>>929 意味不明W
なんで物価の安定がどの経済指標より優先されなければならないのかね?
そんなの狂気でしかない
932 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:53:00 ID:S/PLyjqJ
>>931 わかってるくせに、このキチガイ強欲やろうw
それはともかく、物価の安定すると他の経済指標が読みやすくなる、計画が立てやすくなるから良い。
どうせ経済指標を弄る政策に成功の可能性がありそうな物はない、日本の不況は金融が問題じゃないからな。
構造を変えた時、必ず経済指標に反映される、それを一つづ確認しながら、政策を調整する必要がある、その時物価が動くと訳が分からなくなる。
ニュートラルになっている事は、運営上重要。
933 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 10:55:31 ID:S/PLyjqJ
あー、物価が動かないという事は、円の実質価値が動かないという事
円単位の指標が確かにその通りである事を意味するという事だ。
でないと補正する必要がでてくるが、補正すると指標の意味が謎になる。
経済成長=物価高
経済学のイロハのア
935 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 11:08:44 ID:WMUVZWzK
>>922 「物価を安定させて、構造改革やれば日本は景気が回復する」
はいはいわろすわろすWWW
936 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 11:22:43 ID:dpYkVkeO
>>1 バカ 元々郵便局には血税は使われてい無いよ。
937 :
名無しさん@3周年 :2009/09/22(火) 11:23:45 ID:ZdZLoaQQ
物価が安定していても、可処分所得が下がっていれば、実質的には物価が上がっている事と
同様だから。何の根拠にもならないぞ。
ぶら下がりの株主達が、金よこせぇ!と声高に叫びすぎるから、従業員等にきちんと分配せず
に・・・そのうちサブプライムローン問題で株主達は損失。こんなマネーゲームにお金を流
すから、こんな世の中になってしまった。
お金は本来目的ではなく、目的を達成させる為の一つの手段なのだ。「お金のコレクター」
が資金の循環を妨げているから、国が血行不良の状態になっている。
938 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 11:40:46 ID:41xAsab2
>>922 「物価を安定させて、構造改革やれば日本は景気が回復する」
これをやった結果としてどん底の株価が反転はしたが国民生活は何も良くならなかったんだっけな。
勤労者の可処分所得減少で内需壊滅。日本のGDPも先進国中で伸び率最低。また同じ過ちを繰り返すのですか。
供給さえしっかりしてれば需要は勝手についてくるって竹中が言ってたけど真っ赤なうそだった。
結局のとこデフレギャップを解消するには財政出動しかないんだよ。
939 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 11:41:35 ID:Yd9PjqR7
940 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 12:02:06 ID:41xAsab2
>>939 他の国みたいに直接税金投入するよりましでしょ。
941 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 12:04:25 ID:djAfQ/58
942 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 12:05:49 ID:djAfQ/58
>>939 何でも「民間・民営」が最上ではない。それが分からない事こそ「最低」の低脳だ。
>>941 黒字は郵貯が出しているんですね?
投資先が7割国債の郵貯が出しているんですね?
国債の利息分を使っているんですね?
国債の利息って何処から出ているんでしたっけ?
税金だな。
944 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 12:49:40 ID:41xAsab2
>>943 残念ながら税金は一銭も投入されてませんね。
国債の利息は税金ですがその国債購入の原資は郵貯・簡保の契約者の金ですから。
郵貯預金者と簡保契約者が受取る利息分の一部が郵便事業に廻されてるって事だ。つまり受益者負担だよ。郵便のユニバーサルサービスが不要だと思うんなら市中の銀行か生保に貯金すればいいだけのハナシでだよ。
つまり郵便貯金をしていない人のお金は一銭も投入されてません。
>>944 いや誰が受け取るかって話しじゃなくて、誰が出したのかって話しだけど。
郵貯の利息って預金者が出してるの?
小泉のころもそうだったけど、
郵便局に税金が投入されていると誤解する人は多いよな。
むしろ逆で、国民から集めたカネを、財投という形で公共事業などに使っていたわけ。
たぶんいま話題の八ツ場ダムにも使われているんじゃないかな。
投入ではなく、むしろ出資するカタチなのかな。
かりに損失が補填されたとしても、国民の資産が補填されているわけで
郵便局の職員のフトコロにはいるわけじゃない。
だから、たぶん、郵便事業の見直しって、
財投絡みじゃないかと思う。
名前は変更するにしても、また財投という打ち出の小槌を国の手に取り戻したいのかも
と邪推してみる。
948 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 13:07:24 ID:wZoG5ZYZ
>>947 小泉が郵政改革を本丸と位置づけたのはそこにあります。
郵政から公共事業や天下り法人などに流れる金を止めたのですが
結局、ちがう所から流れてしまって失敗した。
950 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 13:11:23 ID:6pF6V129
郵便事業を民営でやっている国を挙げなさい!
951 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 13:16:31 ID:41xAsab2
>>945 じゃあ銀行預金の利息は誰が払ってるの?銀行が運用益の中から払ってるんだよな。
郵貯簡保だって同じことだよ。事業者たる郵政が運用益の中から払ってる。
その運用先が国債が多いってだけのハナシだよ。民間銀行だってかなりの割合で国債を保有している。
民間銀行が受取った国債の利息も税金から支払われているがこれを税金投入とは言いませんわな。
つまりこれが独立採算の独立採算たる所以だよ。
952 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 15:27:33 ID:Yd9PjqR7
>>942 勘違いすんな。
国営であろうと民間であろうと愚かな考えなんだよ。
郵政は趣味か道楽で郵便やってるのか?
953 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 15:48:38 ID:jrMbhmmN
警察、消防署は趣味や道楽でやってるのか?
954 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 16:20:58 ID:Yd9PjqR7
955 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 16:21:27 ID:RkZdwblV
郵政と消防、警察は比較できないっしょ
>>947 その通り。
だから亀井が郵政国営化するというと問題だけど、そうは言っていないからね。
ただアホの亀井だからまたそう言い出すかもしれんが。
銀行ローン3年猶予とか言い出して、日本だけ銀行株下がりまくってるし。
957 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 16:28:45 ID:XfqWT6cM
>>949 小泉はアメリカへカネを流そうと必死だっただけだ。
その結果、貧富の差が激しくなり弱者は生きていけなくなりつつある。
弱者と無計画者や怠け者を一緒にしてはいけない。
派遣村なんて、自堕落者村と改名した方がいいな。
959 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 16:33:41 ID:D7T+czOa
>>957>>956 国民が選挙で郵政民営化の自民・公明を大敗させた!!
民主政権は、国民の選挙での意思表示どおりに
郵政をすべてもとに戻さなければならない!!
民主党は郵政民営化問題なんてはなから興味ない。
962 :
民主党頼むよ!(;´Д`):2009/09/22(火) 17:23:09 ID:AMckrcUf
勝手ながら
もうすぐ1000なので
part2を立てました。
1000越したらpart2へ
どうぞ。
>>959 >民主政権は、国民の選挙での意思表示どおりに郵政をすべてもとに戻さなければならない!!
民主党は郵政民営化の見直しは公約の一つではあったけど、これを全面に押し出して選挙をしていたわけではありません。
それに「もとに戻す」事など、国民はそんな事意思表示していません。
今問われているのは「民営化賛成・反対」ではなくて、完全民営化を前提としてより良い方向に「どう見直すか」です。
>>961 いつも郵便配達している郵便事業会社の社員は、郵政をすべてもとに戻してほしいなんて(たぶん)言わないと思いますよ。
964 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 18:40:09 ID:eAqNrgyP
郵便屋は血税を使ってないぞウソ書くな
965 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 19:04:08 ID:m/bzZZ85
世襲制度の特定郵便局廃止。
966 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 19:51:41 ID:AZIOxsQ4
>>964 直接間接つかってるってよ、少しづつカイゼンしていくことだ。
967 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 19:55:44 ID:Oa7AZQuC
郵貯簡保の金がアメリカに流れないと大変なんですね
わかります
968 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 20:07:40 ID:jrMbhmmN
>郵政と消防、警察は比較できないっしょ
公共サービス
969 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 20:09:29 ID:6pF6V129
あほども 早く答えろ!
郵便事業が民営化されている国はどこなんだ
970 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 20:12:27 ID:41xAsab2
郵政事業に血税は投入されてません。これは厳然たる事実です。まずこの事実を認めることから始めましょう。
先進国で郵便事業を民営化したのドイツとニュージーランドだけです。
ただしニュージーランドは官営に戻した。ドイツは惨憺たる状況で郵政会社の社長が逮捕されましたね。
アメリカは郵便事業の民営化していませんし今後も未来永劫民営化はしません。何故かと言うと民営化による黒字化とユニバーサルサービスの両立は不可能だからです。
郵便事業におけるユニバーサルサービスの維持は近代国家の存立基盤に関ることなのでどの国も放棄する事はできません。
その中で日本の郵貯・簡保と一体になった独立採算事業というビジネスモデルは特筆すべき物です。
世界に誇るべきビジネスモデルだと思います。
971 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 20:15:51 ID:6pF6V129
小泉-竹中詐欺改革にいつまで踊らされているんだ
郵政民営化によってどこがバラ色になったのか具体的に書いてみよ!
972 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 20:23:21 ID:41xAsab2
「郵政は赤字垂れ流し」って
「朝鮮人強制連行」なんかと同じで刷り込まれて洗脳されてしまってるんですよね。
どちらも事実誤認なんだが思考停止で無条件に肯定してしまってる。
教育や報道による洗脳って恐ろしいですよね。
とりあえずNTTのようにハッキリと外資規制を明記しろ
974 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 21:40:38 ID:xNHvkeYj
>>970 アメリカは日本の25倍の国土のどこへでも日本の約半額で配ってくれるね。
血税投入されてなくても料金がばか高けりゃ意味ねえよ。
そういう事はアメリカ並の料金で配ってから言えよ。
975 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 21:45:40 ID:H+j1DzGG
小泉の郵政民営化で、何の無駄な税金なんて国民に返って来てないだろ! 小泉の郵政民営化はインチキだっただろ!
976 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 21:47:45 ID:jrMbhmmN
民営化で手数料が値上がりしてるな。
977 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 21:51:09 ID:6dPmlBWP
さぼり公務員じゃ 簡保経営は無理
978 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 21:52:14 ID:41xAsab2
>>974 つまり「血税は投入されていない」って事だけは認めるんだな。
なかなか素直でよろしいw
979 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 21:52:46 ID:uxd3U28r
>975
バブルでデタラメやった都市部の銀行の預金者や生保会社に加入していた
人たちと銀行・生保が救済されましたよねー、、郵便局の簡易保険に加入していた
ものすごい数の勤勉な日本人は満期金額がごっそり減りましたね。。
つまり都市部に住んでいる人たちを救済するためだったんですよね?
980 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 21:53:06 ID:H+j1DzGG
もっと言ったら、財投改革? ふざけんじゃねえよ 財投改革ってのは、予算にぎってる財務省を改革しない限りあり得ないんだよ! だって財務省が財投債を出すんだからよ 郵政民営化じゃ糞の役に立たないんだよ!
981 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 22:08:59 ID:ccxnLsT8
>>943 利益が投資からとは全然限らないでしょ。セブン銀行なんか手数料で大黒字だよ。
郵貯簡保もどうか分からない。
982 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 22:17:36 ID:w6PKuS1o
>>968 公共サービスの基準を決めているのが国なんだから比較なんかするわけない。
縦割りなんだから。
983 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 22:43:30 ID:Jl8VrFJR
>何故かと言うと民営化による黒字化とユニバーサルサービスの両立は不可能だからです
するよ、寧ろこの種の事業は独占化に注意すべきなぐらいだ
それほどなのにも関わらず赤字で非効率なのは官営もどきだから
984 :
名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 23:05:07 ID:+qFVgG0q
根本的な解決方法とか説明とかって立場によって変わるんだよね。
恒久的な国家運営方針?なんてあるのかな?
モメてるだけでウヤムヤになるのが無駄に思う。
>厨房
985 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 02:23:57 ID:9lan5fKS
>>983 だから民営化したJT、NTT、も赤字だ
民営化しなくても黒字の郵便を民営化する必要はない
民営化することで赤字になるから
986 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 02:27:09 ID:9lan5fKS
ビール、製紙、鉄鋼、百貨店などなど民間企業が産業内で提携統合して市場シェアを独占してきている
健全な市場が損なわれ競争がはたらかなくなるこの現象を市場の失敗という
987 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 02:30:44 ID:WZ7ZaA9m
988 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 02:34:04 ID:WZ7ZaA9m
ちなみにJTはデフェンシブ系内需株なんで、その気になったら市場から大量に資金調達する事も可能だろう。
もちろんこっちも黒字ね、まっ黒くろすけだ
989 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 02:45:31 ID:7h4VN8kK
990 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 02:58:12 ID:WZ7ZaA9m
三年連続黒字なのになお古い情報を見ただけと言いはるかねw
991 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 03:14:40 ID:APgThlS3
>>985 元々、郵便局のほとんどは赤字。
郵貯とか簡保とかを非課税なんかで優遇してもらって、その利益で穴埋めしてる。
民営化しなければ、いつまでたっても、税金で面倒見るしかない。
992 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 03:16:01 ID:WZ7ZaA9m
赤字もそうだが、あの店舗ネットワークを郵便と貯金だけにというのは勿体なさ過ぎる
mottainaiお化けがでるよ
993 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 03:21:34 ID:APgThlS3
>>992 会社行くまでに何件も郵便局がある。
家から駅までに2箇所、駅から会社まで2箇所、会社の近くにも1箇所・・・
これらが赤字・・・
民営化せず、親方日の丸でいいきなってる。
潰して整理しろって!
994 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 03:35:54 ID:WZ7ZaA9m
潰すなよ、異業種と提携しまくっていろんな事をして欲しいのに
995 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 03:40:17 ID:APgThlS3
>>994 実家から通ってた学校までに、4つも郵便局がある。
2Kmもないのに4つも!
1つは繁盛してるが、3つはいつ見ても暇そうだった。
無駄なとこ潰せば、郵便料金が下がったり、貯金の利息が付いたり、簡保の保険料が安くなったり・・・
民営化で税収入れば国民のためにもなる。
こんなとこ、優遇する必要なし!
早く潰せ!
996 :
???:2009/09/23(水) 04:57:20 ID:LyLPH3po
>>986 競争なんかしなくてもいいんです。
郵便と競争したところで勝てる会社はどこもありませんよ。。
997 :
???:2009/09/23(水) 05:03:05 ID:LyLPH3po
異業種と手を組むような気もまずないでしょう。。
郵政の力は桁外れ。小判ザメのようにすり寄って行っても相手にされませんわ。
998 :
名無しさん@3周年:2009/09/23(水) 05:22:29 ID:APgThlS3
>>997 こんな奴ら
いつまで税金で面倒見るのか・・・
とりあえず埋めましょう。
1000!!!!
1001 :
1001:
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
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