高速道路が　タダ　になるぞ

1 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 00:23:23 ID:vsVM52rq

民主党の圧勝により、高速道路がタダになる
なまじ、1000円なんかとっても、料金徴収のコストにあてられ、JHという天下り組織に金がながれるだけだ。ETCカードなんて言うものもいらない。ETCの利権団体は天下りだし、イラネ。

タダは正解だろう。それにこれ以上無駄な高速道路はいらない。無駄な高速道路を建設しない歯止めにもなる

最初はただということで、マイカー族が利用して渋滞になるだろうが、いずれ落ち着く。
平日は物流業者のトラックが利用できてメリットは大きい。

2 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 00:31:42 ID:vsVM52rq

あげ

人気がないっす、このスレ

3 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 00:37:41 ID:aVvJozgS

さよならJR四国

4 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 00:38:21 ID:kBRd1San

代わりに自動車税5万円増加orz

5 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 00:41:21 ID:os96HfEN

あんまり、話題にならないよね。前は、民主党の目玉企画だったのに。

6 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 00:42:44 ID:vsVM52rq

>>5

そうすると、はやばやとマニフェストから消えるのかな

7 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 00:49:32 ID:vTE7mL8g

なんのための高速？
バカまるけで疲れるわ
結局あとからしっぺかえしが来る事もしらず
目の前の事しかみれてねーてめーらみてーなんがいるからいけねーんだよ

8 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 00:56:21 ID:GKW67eQc

1000円でも渋滞　ただなら単なる駐車場になるだけだろ

9 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 01:03:39 ID:vsVM52rq

>>8

そうなると、一般国道のほうが空いていて、運送業者にはうれしいのさ
現状では、高速道路を利用できる運送業者は、生鮮食料品や宅急便ぐらい

10 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:12:56 ID:Tb8Es2EI

ＥＴＣは無駄になるのか？

11 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:14:31 ID:34GaMZ/P

とりあえず、温室効果ガス削減目標はガン無視の方向で

12 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:15:23 ID:fP0M20sN

さようなら　カーフェリー

13 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:17:38 ID:25Ip3Bl5

ガソリン下がるのが嬉しい♪暫定税率廃止！！

14 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:20:06 ID:jVKRV5NE

JRや飛行業界は赤字経営必須→リストラ開始か

15 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 01:22:54 ID:vsVM52rq

今までの高速道路料金が高すぎたのでしょう
世界的に見て、めちゃくちゃ高い料金だもの

16 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:23:22 ID:jVKRV5NE

週末1000円でさえ、電車、飛行機は落ち込んだからな
常時無料となると、電車、飛行機終わるな

通勤電車位は残るか

17 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:23:25 ID:P9/9Nvih

結局票集めのマニュフェストだお

世界の流れに逆行してまでしなきゃいけない公約か？

18 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:24:55 ID:lYedbhpn

高速が無料になるなら日本を旅してみたいな。

旅館業界はすごい追い風では？

19 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:26:14 ID:KptLMp49

そもそも高速を無料化にしたら『維持費』はどうなる？アホかっちゅーの

だったら『営業ナンバー』だけを無料にしろ

20 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 01:26:35 ID:vsVM52rq

>>16

高速道路をタダにしても、運賃は、海運、鉄道コンテナ、トラックの順に安い
価格の安い商品、急ぐ必要のない商品、量の多い商品は海運が利用される

21 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:27:06 ID:xeR0fxGw

きっと高級エコカーだけタダになって
排ガスばらまく中古車は通行料とられる折衷案になるよ…
子供手当と同じで貧民はますます貧民に…
アパート借りるより簡易ホテルに毎日留まる方が出費多いって理屈で

22 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 01:28:39 ID:vsVM52rq

>そもそも高速を無料化にしたら『維持費』はどうなる？アホかっちゅーの

国道と考えて、維持費は税金で負担。ということで、無駄な高速道路はもう造れなくなる

現状では、高い料金を払っても、無駄な高速道路の建設に回される部分が多いだろうなあ

23 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 01:31:05 ID:vsVM52rq

>>21

>きっと高級エコカーだけタダになって
>排ガスばらまく中古車は通行料とられる折衷案になるよ…

そうすると、料金徴収の人件費やETCシステムのコストがかかってしまう。
やるなら、すべてタダ。そうすることで料金徴収コストは不要になる。これが大きいと思うよ
1000円ぐらいの料金をとっても、料金徴収コストで消えそうだぜ

24 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:31:50 ID:0h1GPPq/

>>15
40億年前から、平だった岩盤に敷くのと
山河を越え岩塊をくり貫き橋を架けるのが
等価だと仰るわけですね。

25 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:32:20 ID:jVKRV5NE

あとは治安の問題か。

無料となると、その辺のスピード狂が気晴らし感覚で高速入ってくるんだろうな。

26 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 01:33:00 ID:vsVM52rq

>>24

これ以上、山河を越え岩塊をくり貫き橋を架けるような高速道路が必要なのかな

27 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:33:06 ID:25Ip3Bl5

道路族は死ね

28 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:34:19 ID:fKJVTyNf

俺は免許証はあるが車が無い。いくら無料になろうが俺にはあまり関係ない。orz

29 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:35:31 ID:Wj+06jqt

高速無料だが自動車税が五万になるんだぞ！

ミンスに騙されやがって！

馬鹿がwww

30 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 01:36:25 ID:vsVM52rq

>動車税が五万になるんだぞ！

5万円増額ということかな
現状でもそのぐらいの税金を払っている

31 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:36:32 ID:25Ip3Bl5

オイラの自動車税は５万８千円だから安くなるのね♪

32 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:37:58 ID:0h1GPPq/

第一次郵政改革潰した蜘魅耄魎どもの寄り合い所帯だぞ。
暫定税率廃止なんて、速攻地方から総スカン喰らう。
高速無料なんて、官僚を抑えきれるのか？
嘗て大勝した鯉炭でもおよばないことが？

33 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:38:05 ID:Sm+eqauh

あの山本養世はゴールドマンサックスｗ
こいつが特命大臣とかになったらミンスの化けの皮がはがれるなｗ

34 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:39:16 ID:am66w1z2

>>31

＞オイラの自動車税は５万８千円だから安くなるのね♪

それに＋５万円だろ

35 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:39:19 ID:LX/nbCQ/

アメ車でも買うか

36 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:39:30 ID:0h1GPPq/

>>26
原価償却は終わったのですね。
ご馳走様です。

37 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:42:51 ID:KptLMp49

国道？管理運営は『株式会社』だよな？

まぁ、不要な外野が口出す『株式会社』ではあるが。

『高速』に税金をかけるならもっと他に使うとこあるだろ？

ガソリン税やら軽油引き取り税やら重量税『高速』に充てるなら他に使え

38 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:43:33 ID:34GaMZ/P

必要な道路も作らなくなり、
最終的に車が走れない道路しか残らなかったりして

39 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:46:22 ID:t5CWKqjN

本当にタダになるか疑問はある。
財源が無いことを気にしていなかった事から考えると
マニフェストを守る気があるかは疑問がある。
現実的対応とかいって無視するつもりにも思える。

40 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 01:49:40 ID:Wj+06jqt

財源は徳川埋蔵金だとよwwwww

ミンスのマニュフェストに書いてる

41 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 02:01:23 ID:vsVM52rq

>>36

>原価償却は終わったのですね。
>ご馳走様です。

東名高速はとっくに費用の償還は終わり、当初の約束であれば無料になったのであるが、
料金プール制にしたために、東名の利益は田舎の赤字必至の高速道路建設費に回されている
東名以外でも費用を償還した道路が出てきていると思うけどね

現行の料金だと、主な高速道路は黒字だよ

42 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:03:18 ID:L7oyjg2z

てかCo2が増えてエコじゃない。
環境の事も考えてるのか…疑問。
温暖化で本気でヤバくなる気がする。

43 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:07:54 ID:5bUqvGMw

こんなもの何兆円も税金を使うものじゃない。ばら撒きの最悪の例。
受益者負担でいい。

44 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:09:19 ID:7FHlW7lz

残りの借金どうやって払うんだろう・・・。

45 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:12:57 ID:WVs67Mhf

>>42
いや、減るっていう試算もあるから分からんよ。実際、有料故に倦厭されてる
高速がバイパスとして機能すれば一般道の渋滞がかなり緩和される区間も
あるし。

46 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:17:05 ID:TS7p6NJL

他の交通機関もただにしないとみんな潰れるからやるわけない。マジでやったら日本の交通網は崩壊します。

47 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:18:36 ID:6zPfKja4

渋滞するだろうから荷物の時間帯指定は出来なくなるだろうね

48 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:19:59 ID:fZy3wb6l

首都高は元々タダにする約束で建設したもの。

49 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:20:57 ID:HY3Eae7F

高速道路が拘束道路にならん事を願うよ。

50 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:26:47 ID:9C1Mog6F

俺は毎日乗ってるが有料で良いよ
これ以上混んだらこまる

51 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 02:27:22 ID:vsVM52rq

渋滞がひどいのは、正月、お盆だろ
それ以外はたいしたことはなさそう

52 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:30:00 ID:cZHITnBz

つーか、高速道路タダとか本気で信じてる奴なんているのか？
高速の意味ねーだろ。
それにどうやって維持する気だよ。
鳩山は何も考えてないんだぞ？

53 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:30:03 ID:QmBXPQoU

ドイツのあれは無料だっけ？

54 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:30:05 ID:HVLtKXzC

ブリジストン大儲け
鳩山大儲け

55 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:30:16 ID:2/MaN2N2

ＪＲ大打撃だろな

56 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:30:54 ID:0BKnBulJ

>>51
アホ

57 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 02:31:10 ID:vsVM52rq

世界的には、ただか日本の何分の1ぐらいの料金

58 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:31:32 ID:S4Xw4MFe

>>55
フェリー業界もね

59 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:33:22 ID:lYedbhpn

まじで車が欲しくなった。
高速をかっとばせるような排気量の多い車。

買っちゃおうかな。

60 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:34:11 ID:XQzecZln

>>1
首都高速と阪神高速と、あと都市の主要高速は対象外だからなｗ
この辺はマニフェストにはないが、政策INDEXには書いてある。

61 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:35:55 ID:XQzecZln

>>52
自動車税が年間で12万円アップじゃなかったっけ？

62 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 02:43:57 ID:vsVM52rq

>>60

>首都高速と阪神高速と

これがぎもんなんだよ。なんで首都高速公団なんか残してるのか
JHに吸収させてもよかったのに

63 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 02:45:47 ID:KptLMp49

ホントに>>51はアホやな

何もわかってねぇ

64 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 03:42:28 ID:k1i5jyKk

で、いつからただになるのー？？

10月？

65 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 07:56:12 ID:/O8tLNGc

アメリカもドイツも高速は無料。

日本の高速道路維持費は、ガソリン税から使われるから

高速道路は無料で良い。

66 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 07:59:09 ID:os96HfEN

料金所を、撤廃するってことか。

67 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:03:03 ID:XxCCf/im

渋滞する道は、値上げして高額にしろ
しない道はただでいいけど
それよりガソリン税を廃止しろ
いくら道があっても燃料高くて困る

68 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:06:06 ID:Q/IDtwsy

宅配便は安くなるの？

69 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:09:05 ID:os96HfEN

民主って、ガソリン税を撤廃するって言ってなかったっけ。
一時期、ガソリンの値段が下がったし。
ガソリン税撤廃なら、すぐできるだろう。

70 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:14:10 ID:ZexAtMio

宅配や郵便小包なんかは料金かわらないのでは？
むしろ長距離引っ越しは安くなりそうだと思うよ

71 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:19:59 ID:nWlAOKnH

最寄りのICまで60km離れてて、車がなきゃ生きていけない地域の俺からしたら…
自動車税値上げなのに高速の恩恵がないただの大増税
さらに子無し嫁有りだからWパンチ…

マジで洒落にならん
ヽ(´・д・`)ノ

72 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:20:13 ID:FINImn1s

年間15000キロほど高速を利用してるから
明日から無料が好ましいぞ！

73 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:26:48 ID:EnEScKGh

そんなすぐに無料になら
んだろｗｗ

74 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:28:42 ID:4lBFMlFQ

自動車税率大幅値上げなんて、
沖縄とかﾎｯｶｲﾛに大打撃だぞい。
てなんか、党首はﾎｯｶｲﾛかよ････

世界不況でアソウが飛んだだけよね。

75 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:32:00 ID:sxkB5dcU

正直高速はただにはならん
めっちゃ混むところは現状のまま　
首都高？みたいなとこ（もしくはさらに値上げあるかも）
普通交通量高速は大幅値下げ
動物専用高速みたいになっているところが無料になるだけかと

76 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:35:24 ID:sxkB5dcU

ガソリン税は
道路整備費（壊れたと事か治すお金）５円
自然環境保全費　５円
炭素税２．５～５円程度がベスト
結果１０円程度安くなる

77 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:38:16 ID:aJLml3y7

外国の高速って車線が多いし

78 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:40:49 ID:mU3Wl8oj

日本国民が苦しむのはこれからだｗ

79 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 08:42:42 ID:vsVM52rq

日本国民はすでに苦しんでいますが

80 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:45:45 ID:4Y/Qzjo3

無料はムリに決まってるだろ。ばーーーか
なに期待してんの？バカなの？

仮に無料になったとしても少しの間だけだろｊｋ

81 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:48:14 ID:nTCDE7uj

仮にもないです。ＥＴＣまだの人、買いましょう

82 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 08:50:59 ID:+PZwlaEA

>>14
うちの旅行会社は、春に派遣さん切っちゃってます
大きい営業所は、数十人単位で、お構いなく
いろいろ派遣会社があるなかで、子会社の派遣会社からの派遣さんも
グループ派遣会社の社員さん、今、仕事あるのかなぁ

秋からは契約社員を切りますよ～

83 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 09:07:44 ID:NlmL66BO

>>72
高速無料化は､民主党の中では優先順位低いので､早くても2年後から…
更に地方から段階的に実施なので､4年の間に全国実施は無理

でも､自動車税の引き上げは先に実施しますね

84 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 09:13:27 ID:vsVM52rq

やるなら一気だよねえ

料金領収しなくていい

85 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 09:19:03 ID:9CVKmIOE

無料化直ぐに出来ないなら、土日休日１，０００円上限を平日にも適応してほしいな。
土日の交通集中が多少分散されるだろう。

86 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/08/31(月) 09:24:04 ID:WQJ9VrSg

え゛？全線無料化しない気なの？自民とかの利権団体が吸い上げてるって言ってたんぢゃん、
早速上米撥ねる気かよ？泥棒する気？

87 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 09:31:42 ID:sQeNV9Hg

自動車税増税
環境税導入

88 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 09:46:18 ID:n/ThLyTI

>>80この件は注目されているからすぐに改正されて無料になるよ

ただし､民主党の言っている通りの改正なら年間で利用料が12万円未満の方は増税などで損をしますけどね

89 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 09:56:46 ID:8BpZuiok

物流コストが下がるから、多少は物の値段も下がるかな？

90 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 09:57:45 ID:DjVOA3Kt

>>83
更に財源が確保できなければ、自民党の責任にして「出来ませんでした（笑）」で
マニフェストから消す可能性も特大

91 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:17:16 ID:n/ThLyTI

>>89下がらないだろうな.
物流コストが下がったとしてもそこの会社の利益になるだけだろ

92 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:22:44 ID:lY++zmWL

>>4
車持ってる奴らざっまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!

93 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:29:58 ID:Fs0JAXo3

>>91
物流コストが下がれば、の話だが一応物価も落ちるだろ
現状赤出てる場合はその部分を埋める分は会社に吸われるだろうが
余裕できたら全部自社利益にする程の緩いスタンスじゃ一瞬で他社に食われる

ガソリン税とか上げようものなら物流コストが上がるってことも十分ありえる訳だが
どこも高速使ってるわけじゃあないしな

94 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:30:49 ID:N3VNSBuk

これからは車は20号とか走らないで、上（高速）走れよな

95 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:38:18 ID:a+/MMegU

高速道路の建設費のツケが一般国民の税金で支払われるだけ。
消費税を上げないんだから！まじめに働く労働者の所得税から差し引かれることになる。
予算の分捕り合戦で・・ゴタゴタ・今ここで２～３年の後退は世界から取り残され大変なことになるよ！！

96 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:38:49 ID:RbMQfsnd

ETC買わないで待ってた俺が通るぞ！
ETC利権で儲けてる天下りたちは氏ね！

97 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:40:47 ID:UwSkBIn5

>>95
> 高速道路の建設費のツケが一般国民の税金で支払われるだけ。

誰が自民党のやり方で建設するわけだ？？オマエか？？

オマエ、財政削減とは経費削減とか、再調査とかの言葉しらんだろ。

幼児脳で考えても無駄。

98 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/08/31(月) 10:41:32 ID:jEZrzkPu

>>96 首都高も東名も有料で残すとか言ってたぞ。

99 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:41:37 ID:EMZMYgQO

高級車税導入
外車税導入
創価に大増税

100 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/08/31(月) 10:44:05 ID:jEZrzkPu

>>97 其の無駄物を作って来たのが汚沢とか鳩ポッポなんだが。

101 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:45:13 ID:rmhvQNM1

自動車税や関連税も無料にして自動車の値段を下げると年間3000万台は売れるはず。

102 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:45:35 ID:Fkd2u+Kk

高速の料金所が無くなって高速を監視してる人達もいなくなるん？
俺原付だけど高速乗っちゃうかもｗ轢き殺さないでね

103 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:46:38 ID:UwSkBIn5

ま、キチガイ自民党政権が続いて消費税１８％になってたら

　　　自殺者６万人突破してた。

チンピラ麻生クン、自民党崩壊の為によくがんばった。

　　　もういいよ、失せろ。

104 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:53:13 ID:SAOIp2Xl

ダサイ族が高速使いそうだね

105 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:53:42 ID:DjVOA3Kt

>>98
値上げの予定もあったはず。
今の1.5倍ぐらいだっけ？

106 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:53:43 ID:vkKj6icg

タダはダメだ。一律1/2値下げが最適だ。

107 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:53:58 ID:NVT2JbJj

たくさん使われるとメンテ費用かかってこまる
ってのも変ないいわけだよなあｗ
道路って鑑賞用だったのかってｗ

108 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:56:44 ID:08TAgZ2o

高速タダ、ガソリンには環境税でヨシ

109 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:58:27 ID:suR/DesH

走り屋のレース場になる予感

110 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 10:59:38 ID:XxCCf/im

半額とかいうやついるが、やはり高速は渋滞度により
臨機応変に値段を変えるべき
ただのところもあれば、2倍や3倍のところも作る
そうやれば渋滞がなくなり
快適で事故も減らせるような道路にできるし
財源もよくなる

111 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:02:50 ID:UwSkBIn5

外国投資家は冷静だ。

選挙結果の反応を見極め、期待感膨らめば株買いに発展も
ロイター - ？時間前？

112 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:02:51 ID:+Lo32Ip2

いや普段高速使わないのが大量に流入し渋滞や事故多発
ＪＲは影響大きいだろうな

113 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:05:37 ID:lY++zmWL

>>110
お前よく頭悪いって言われないか？

114 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:09:10 ID:i6Zp2wGk

逆走馬鹿の餌食になりませんように

115 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:10:12 ID:fPz+PrUC

ついでにべらぼうに高い自動車税、取得税、重量税、ガソリン税も無料に
してくれよ。

116 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:10:59 ID:EHC1m/EQ

時間

117 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:12:59 ID:EHC1m/EQ

高速は時間を買ってるってことだと思ったけど、

118 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:15:43 ID:kCWvqHLU

>112
そんなやつらだってそのうち高速に慣れるよｗ
高速に慣れてないやつが多数になるなら
高速に慣れてるやつはちゃんと状況に応じた運転ができるだろ？

盆・暮れ・GWに他の交通機関（鉄道・飛行機・船）に影響出るのは同意。

119 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:18:12 ID:UwSkBIn5

地方にとってこれまでの馬鹿高い高速道路代は単なる採算割れのコストでしかなかった。

これが無料になればかなりの格差是正と経済効果が見込めるわけだ。

120 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:18:29 ID:t8qqfUw4

東京大阪間が車で15時間かかるようならもう高速じゃないな w
ほんとに無料にして大丈夫なんか？
運送業とか時間指定されてる荷物はどうすんだ？

121 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:19:37 ID:DjVOA3Kt

>>120
東名や首都高や阪神高速や名神は無料にならないからｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:19:50 ID:jpog3PCp

>>101
3000万代分の排気ガスを全部お前が吸い込むなら賛成。

123 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:20:31 ID:pATbxnrd

エコカー減税・補助金も廃止になったし、高速乗って楽しいレガやインプのGTにしよう。

124 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:21:30 ID:wX3rSbml

高速道路はほっといて有料の超高速道路作ったらいいんじゃね

125 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:22:50 ID:XxCCf/im

113は最高に頭悪そうだ
ただ罵倒だけしかしない人は、スレにいらないというのに

126 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:23:30 ID:UwSkBIn5

フリーウェイ構想　回収まで有料

127 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/08/31(月) 11:24:21 ID:jEZrzkPu

>>121 そんぢゃあ高速道路無料化でネクスコ解体なんて全然嘘だし物流コストも下がらないしＥＴＣも
廃止に成らなくて自動車税上がるだけぢゃんか。

民主党一日目から嘘ばっかしかよ。

128 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:34:01 ID:gV2shJFK

車板で散々言われてきたが、高速がタダになる変わりに自動車税＋５万円

高速にも乗らない俺からすれば凄く迷惑な話だ。今まで通りでいいよ、マジで…。
しかも高速とは関係ないけど自営業・農業者は死亡フラグたってるし。
最低賃金1000円とか、下手すりゃ月収がフルタイムで入ってるパートの人と変わらなくなるぞ

129 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:35:13 ID:xjokYILU

全線、入口で、500円徴収なら、機械化すれば、人件費ほとんどかからない、
etcは、プリペイド機に変更し、簡素化すれば、利権は大幅縮小となり、
車の所有にかかわず、使用可能となる。

130 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:35:20 ID:DjVOA3Kt

>>124
幸福実現党のリニア案みたいなものか

>>127
おいおい、どこがウソだよ？
ちゃんと前提条件として発表していただろ。
お前らがきちんと政策インデックスやWebサイトを見ていないからといって
嘘とかの言いがかりはよせよ。

131 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:40:47 ID:wX3rSbml

そうだよ。民主は票欲しさに
できもしないことマニュフェストに山盛り入れたんだよ。
子供手当てと外国人参政権さえできれば後はできなくてもＯＫなんだろ。
そんなのみんな知ってるんじゃないの？

132 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:41:19 ID:6BH5IvEP

低速道路バンザイ

133 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:44:47 ID:bGGOEdZY

>>24
ちょっとかっこつけて上手いこと言ったつもりなんだろうけど、
下手くそな比喩だ
40億年前と今と同じ大地？
アホすぎる

134 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:45:20 ID:UogXKySI

乗用車はタダ

トラック・バスは有料じゃないともたない。

135 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:47:00 ID:lY++zmWL

持たなくても無料にしますそれが民主党

136 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:47:03 ID:DjVOA3Kt

>>131
できもしないこと、じゃないだろ
頑張って取り組むけど、出来るかどうか根拠がない、でも自信はあること・・・だよ。

鳩山さんも政権取った直後のインタビューで言っていたじゃないか。
「出来る限り頑張ります」って。「わからないところは小沢党首代行に聞いてみます」とも言っていたぞ。

137 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:47:29 ID:bGGOEdZY

地方でがらがらな道路はすべて無料でいい。
地方に血を回さないと、地方は死ぬぞ？

無料にしたら渋滞になるようなところは、
流入規制込みで有料のままでいい。
空いてる深夜早朝は無料にするべきだが。

138 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:48:17 ID:XxCCf/im

渋滞する道の値上げでつりあいとればいい

139 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:48:32 ID:DjVOA3Kt

>>137
なるほど、いいこと思いついた！

「首都高は無料ではないが、首都高から北海道まで乗り継げば無料」

のような、地方まで行って降りれば無料になる制度をつくれば
地方にも金が入ってくるぞ！！！

140 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:48:58 ID:Fa3vO4we

ETC買ったヤツは負け組

141 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:52:00 ID:wwrO7qUU

ETCつけてる車だけタダとかだったら笑う

142 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:52:31 ID:jbEq0Q5a

高速を無料にして、借金を国民に負担させ、
ネクスコの社員、ファミリー企業の社員は公務員と。
すげぇー、大盤振る舞いだわｗ

143 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:52:58 ID:bGGOEdZY

>>138
釣り合いなんてとれるわけないだろ
首都高１区間1万とかにする気か？
道路は動脈なんだから、そもそも無料が原則でしょ。
受益者負担ってんなら一般国道はどうなるんだ、って話だし。

144 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:53:27 ID:CjZ+Xdfq

高速道路が無料になると、極論下道の方が早く目的地に着くようになるのだろうか？

145 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:54:02 ID:0Z8LDddR

国が道路の管理までしてくれるのか
補修費用まで。。。。

146 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:54:31 ID:lY++zmWL

で、今まで高速道路の料金で補っていた金はどこでどうやって補填すんの

147 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:55:39 ID:CxG7PXZr

JR四「高速道路無料化なら主要路線の減便もあり得る」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/

148 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:55:44 ID:Zpd8De7w

自動車税、取得税、重量税の廃止、ガソリン税も廃止に加え、
１３年越えの自動車重税も廃止して欲しい。

うち、田舎で車通勤で、貧乏だから中古１０年落ちしか買えない。

149 ：ななあ：2009/08/31(月) 11:55:53 ID:l+lDWRSu

まず、補修はしないでしょう！
そのうち、通行が出来ない高速道路が出てくるじゃないの。

150 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 11:58:01 ID:bGGOEdZY

>>146
地方の経済を盛りたてて、
税収を上げりゃいいでしょ

151 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:00:41 ID:lY++zmWL

>>150
そんな上手く簡単に行くの？

152 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:02:53 ID:VVSsqBr8

無料化で初めは千円同様混むがそのうち落ち着くとみる。
交通量の多い都市部はどうやったって混む。これは仕方ない。
物流コストは下がり、国内産生鮮野菜や魚介類には追い風だ。
トラック業者は運チャンの待遇あげてやれ。

153 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:06:14 ID:c7l7sE1O

いずれ空を飛べる車が補填するんだろww

154 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:09:09 ID:XxCCf/im

やはり無料はするが
値上げのするところもありで釣り合いを取ればいい

155 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:09:27 ID:wwrO7qUU

>>146
道路行政に寄生する無用な団体やら天下り官僚などを一掃すれば相当金が浮くよ。
そういうのを糾弾せずにいた自民のせいでずーっと有料だったんだよ。
民間のSAをどんどん立てさせてやって収益の一部を財源にしてもいい。

ま、多くは望まんが、少しずつ変えていってくれればいいや。

156 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:10:36 ID:UwSkBIn5

大都市圏は有料でいい。

157 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:11:14 ID:DjVOA3Kt

>>146
高速道路でスピード超過すると、0.5km/hオーバーでも即ランプ点灯、
自己申告制で罰金20万円からにして、3日以内に出頭しなければ60万円に膨れ上がるようにする。

スピード違反はなくなり、違反者からがっぽり財源徴収！！！すげぇ！！！！

158 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:14:05 ID:h1EUIqr9

自動車税が五万ってソースはどこ？

159 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/08/31(月) 12:14:06 ID:WQJ9VrSg

>>152 物流コストが下がり消費者が恩恵を被ると言うなら運ちゃんの待遇は改善されない、
逆に渋滞で物流コストが上がり消費者が割りを食らい、運ちゃんは疲労し待遇も手取りも悪化
するのが関の山かな。

160 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:18:13 ID:NVT2JbJj

ネトウヨはどうしても
無料だと毎日がお盆
にしたいみたいだな
おまえらみたいに毎日遊んでるのはいませんよｗ

161 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/08/31(月) 12:20:16 ID:WQJ9VrSg

>>158 菅が発言したんだよ

話の背景は2003年8月、当時2年後に道路関係4公団の民営化が予定されるころだ。日本道路公団の財務報告を虚偽とする内部告発がなされ、
債務超過が問題になった。それまで民主党も、小泉内閣と同様に高速道路有料制で民営化を主張していたが、自民党に対抗するために奇策も
模索していた。そこにはまるように同年の中央公論9月号で元ゴールドマン・サックス社パートナー山崎養世氏が高速道路無料化案を唱え、
これに当時の民主党菅代表が飛びついたように見える。いや、経緯からすると、中央公論寄稿の前に山崎氏から菅氏への提言があり、その
公表としての寄稿であったようだ。菅氏は同年の6月時点でこの妙案を当時のマニフェストに盛り込むと息巻いていた。

高速道路無料化策は山崎氏の起案とはいえ、以降は菅氏の、いえば持ちネタになったようだ。当時はまだ奇策の印象が強いせいもあり、
財源問題も現在とは異なり民主党もそれなりに考慮していた。管氏も「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。
料金所も廃止できる」（http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html）と主張していた。自動車に年5万円の課税というと重税感がある。
現在の民主党がこの課税を未だに考慮しているのだろうか。もうわからない。

http://getnews.jp/archives/26806

162 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:22:54 ID:RzGb9twV

■祝！高速無料化
高速道路の料金所を無くし、一般道路の延長とするのが当然だ。

国道・県道・農道等は受益者負担ではない。高速の受益者負担などというのは
高額な料金を、道路建設やファミリー企業への天下りに利用したい者の詭弁だ。

地方では高速道路は生活道路だが、高額だから十分に活用されていない。だから、
無料のバイパスが高速道路に並行して走る無駄がある。

一般道を利用するとかえって二酸化炭素を出すことになる。その削減なら暫定
税率を廃止したうえで、燃料への環境税導入が正論だ。

英国のように数キロごとに出入り口ができ、渋滞していれば降りれば良いだけだ。

食事もSA・PAに限定されずに、出入り口付近の一般道沿いの飲食店も気軽に利用
でき、選択肢も増える。今のままの１０００円料金ではダメだ。一度ICを降りて
しまえば、再度乗るときにまた１０００円かかってしまうので、とにかく目的地
までは皆降りることはしないので、よけい渋滞も激しくなってしまう。
高額すぎる高速料金により、政府は国民の自由な国内移動を制限してるともいえる。

163 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:26:13 ID:RzGb9twV

■報ステの猪瀬ｖｓ山崎
高速無料化の決定版

09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (1 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=DY-Q6QFoccM&feature=related
09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (2 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=tAZxKUW4Rz8
09 8 17 討論! 高速道路無料化政策 (3 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=pFOb7KIHMRg

164 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:30:59 ID:NVT2JbJj

>>161
それをむりやり公約にするネトウヨにはおそれいる

165 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:34:47 ID:bGGOEdZY

>>151
インスタントラーメンじゃあるまいし簡単に行くわけないが、
ガラガラの地方の高速を利用させる方法を考えないとダメだろ。
少なくとも右肩下がりで沈没している地方を
魚を配って助けている現状はおかしい。
釣りの仕方を覚えてもらわないことには。
高速無料化は釣りの道具を与えるようなもの。

もっとも、そもそも論としては、
需要予測をきちんとして、
不要な道路、過剰な設備（３車線、外灯つけまくり）の道路
を作らない、ことだが。

166 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:39:24 ID:lY++zmWL

>>164
じゃあ本人がそう言ってたとしても信用するなって事なの？

167 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 12:50:44 ID:7FHlW7lz

公約とはマニフェストに書いてあるかどうかだろ。

168 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 13:21:42 ID:2fiFlYX7

猪瀬も逮捕、打ち首だなｗ

169 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 13:28:26 ID:sxW5YJ3P

道路族とゼネコンと天下りが半分に減れば、タダは実現しそうだ

170 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 13:28:46 ID:2fiFlYX7

出入り口の増設も、ＳＡ、ＰＡの搬入路が有るから、そこの開放＆拡充で
当面は十分

ＳＡ、ＰＡも、下からも客が入って来るし売り上げ増えるなｗ
スペース有るから渋滞要因にもならないだろうし

171 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 13:29:28 ID:sxW5YJ3P

つまり、全路線でタダにすれば非常に使いやすい道路になるのですね

172 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 13:32:16 ID:n8x8/s40

民主は好まないが、高速道路利用料金の無料化は支持できる。
運送料の低下と物価への影響、これら双方において
一般から企業にまで広く及ぶだけのメリットが生まれる。
土建屋が過度に痛い目を見るのはそれはそれで問題だが、
法律違反であった以上はどこかで達成されるべき課題であった。

173 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:02:06 ID:2fiFlYX7

赤字路線は即刻タダにして、東名等のドル箱路線の収益を借金返済に回せば、
建設費の償還はかえって加速化するんじゃない？

174 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:06:20 ID:2fiFlYX7

あと、ネクスコ自作自演のバカ高メンテ費

あれを有料是非の正当化材料に使われちゃ、たまったもんじゃないｗ

175 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:09:02 ID:UwSkBIn5

>>174
同感。パン一斤１万円で喰ってるようなもん。

所で大都市圏は有料でいいよ。

176 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:14:14 ID:pSPEty92

自動車税上げるんだよね？

177 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:15:01 ID:UwSkBIn5

自民党だったら消費税１８％だった。

178 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:16:15 ID:1RWtc1Ij

高速無料化でビジネスにも異変が
http://www.forestpub.co.jp/2011/report/

179 ：щ(･∀･㍉)：2009/08/31(月) 14:17:07 ID:KjmCbC1d

～～～経済素材～～～
・高速道路無料・ガソリン暫定税率廃止・子育て支援・年金負担を収入の１５％（月収４０万の人は毎月６万）・自動車税を一律5万円アップ・公共事業の削減・日米FTA締結、

～～～歴史素材～～～
・従軍慰安婦問題の再考・戦没者慰霊施設の建立

～～～文化素材～～～
・日教組議員を文部科学大臣・夫婦別姓

～～～労働素材～～～
・外国人１０００万人受入・最低賃金１０００円・派遣社員禁止

～～～沖縄素材～～～
・特例地区化・ビザ免・備蓄原油をアジアへ放出・中国、韓国との交流拠点・地域通貨の導入・日本との時差の設定・三千万人ステイ構想・中国語教育・国際緊急警察隊創設

～～～旬の素材～～～
・外国人参政権・一国二制度・地方権力増強・二重国籍・人権擁護法・国家主権の委譲・主権の共有・アジアとの共生・アジア共通通貨

高速タダになっても、自動車税5万アップ

それに高速タダは、実現まで数年かかり自動車税はすぐにでも…

180 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:19:19 ID:UwSkBIn5

地方の土建屋大喜び。

これまでネクスコの独占かまたは独裁支配だった高速道路維持管理が

開放される。費用も最大４０％圧縮

181 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:21:13 ID:UwSkBIn5

集り体質の企業ども、腐れ自民党じゃないからさ。

考えて行動しろ。

182 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:21:49 ID:6b002WC7 BE:220876122-2BP(0)

フェリー会社がつぶれて、JR貨物がつぶれて、そこかしこが渋滞になって、車を持たない所帯にも重税が課せられるのでつね。

183 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:24:59 ID:DjVOA3Kt

タダになっても、出入り口は残るんだよな？

あれ無くなったら、間違いなく高速で120Km/h出したまま
一般道にヒャッホーって感じで突っ込んできて大事故起こす奴続出するぞ

184 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:24:59 ID:REHJLTsj

>>164 恐れ入ったら国外退去しろネットサヨ

185 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:25:01 ID:M2RPRcdX

ETC予約キャンセル続出!ｗ
>>141だったらｵﾓﾛｲ

186 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:27:26 ID:REHJLTsj

信号の多い一般道はガラ空きにならないか？

187 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:27:44 ID:PFfJSJnq

高速道路無料化は、日本経済のマイナス。
昨日で、高速道路で料金を取る人、実に3万人近くの従業員が
クビ確定となった。

188 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:30:57 ID:REHJLTsj

暴走族は入門時に追放させないと，トンでもない大事故に繋がる

189 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:31:47 ID:tYjv13AC

離島を除き、本州と四国、九州を結ぶフェリー海運業は壊滅状態になるだろうな。

190 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:32:54 ID:vgHrP+Lb

>>1
まあ過剰な期待はｗｗ
都市圏は有料のままだし。

191 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:33:55 ID:yCkQN4/h

自動車税5万増税するくらいなら反対
どう考えても元をとれない

192 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:36:21 ID:DjVOA3Kt

>>186
そうしてガラガラになった道を全部潰して
北朝鮮からの移民受け入れ用のマンションでも建てるつもりじゃね？

193 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:37:19 ID:9CVKmIOE

>>187
３万人も使ってることが異常なんだわ。

194 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:38:45 ID:pMHxlQpr

自動車税ふえんの？
高速なんて1000円になったし年間2万も使うかどうかていどなんだけど

195 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:39:36 ID:M2RPRcdX

物流業者のトラックは有料にせないかんわな

196 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:40:17 ID:XxCCf/im

渋滞度により今より料金をあげるべきだな
すくようになるまであげていっていいだろうね
極端な話込まないようになるまでいくらでも上げていっていい
すいているところは、無料
込まないようににすることは、
燃料の節約やＣＯ2の削減につながるし事故防止になる
民主は臨機応変に高速道路の体制を考慮するべし

197 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:41:08 ID:UwSkBIn5

一般企業と同じになるだけだ。
あとは経営者次第。　

>>187 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:27:44 ID:PFfJSJnq
高速道路無料化は、日本経済のマイナス。
昨日で、高速道路で料金を取る人、実に3万人近くの従業員が
クビ確定となった。

198 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:42:58 ID:UwSkBIn5

＞高速道路株式会社3万人

多すぎるんだよ。一般企業なら完全に倒産してまんがな。

199 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:45:47 ID:VktIOp9U

道路公団もう要らない。

高速料金のピンはねも終わり。

関連会社利権独占も終了。

無駄がなくなるな。

200 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:46:29 ID:YDWp/MQw

高速はアウトバーンを参考に作ったんだから
無料、速度無制限にすべきなんだよ。
郊外から優雅に車通勤するドイツ人に
なるべき

201 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:50:43 ID:XxCCf/im

高速無料は、渋滞しないような料金態勢にするべし
お盆料金で込まないようにとかもいいね
都会では高くした代わりに、利益をまた道路の上に
新しい道路を作るとかいいではなかろうか

202 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:54:36 ID:0zNkkeVy

お盆という習慣をなくせばよい。

203 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:57:20 ID:UwSkBIn5

経験を積むにつれ渋滞は緩和される。
意外と混雑しないんだよ。分散するから。

但し、大都市圏は有料でいい。

204 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:57:30 ID:M7jB9PdZ

とりあえず日本ｵﾜﾀでおｋ？

205 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 14:59:41 ID:naUvbBqs

>>92
普通、一般成人男性は車を持っているだろう？君日本人？

206 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:00:51 ID:2fiFlYX7

>>204
いや
猪瀬おわったでおｋ

207 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:02:15 ID:UwSkBIn5

>>204
いや、インチキ自民党ｵﾜﾀでおｋ

208 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:03:08 ID:2fiFlYX7

無料路線は一律無料
トラックも一般車も関係無い

これがベスト

209 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:04:09 ID:7xFi/p8L

http://www.student-blog.com/univ/rank/
淫乱政治家

210 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:04:47 ID:RxbBlKZn

タダになっても自動車税一率五万円はキツい。

211 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:05:05 ID:2fiFlYX7

３万人近クビは、別に無料になんなくても規定路線だからな
その為のＥＴＣだからｗ

無料化しても何ら影響無い

212 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:07:04 ID:2fiFlYX7

>>210
そこら辺は臨機応変に出来るだろ？
有料路線も残るしｗ

決定事項って訳じゃ無い

213 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:14:30 ID:aiqjevBf

とりあえず北海道とどっかをタダにする。
って言ってたような・・・。

地方だけ？

214 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:20:39 ID:UwSkBIn5

土日祝日前後は混雑するだろうが、平日はそうでもない。
暇なニートは車持ってないだろうしな。

215 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:20:55 ID:2fiFlYX7

東名と中央道の一部区間は無料化しない方がいいと思うけど、
首都圏と東名阪の一部を除けば、最終的には無料化可能だと
思うぞ

まあ順番にだね

俺のとこにはメリット無いけどｗ

216 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:22:19 ID:UwSkBIn5

>>213
取りあえず試験的に北海道を無料化。
その結果を見ながら地方から段階的に無料化。
但し、大都市圏は有料の可能性大。

217 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:24:00 ID:aiqjevBf

>>216
ありがとう。何かがっかり。

218 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:25:19 ID:FCIKR8A0

高速道路を無料にするってことだけど

じゃあ料金所のゲートなくなってETCレーンとかなくなるのかね？
値下げで喜んでETCつけた人涙目じゃね？

219 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:26:48 ID:M2RPRcdX

結局ETCも自民の利権絡みだったし

220 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:35:00 ID:FCIKR8A0

速道路で料金を取る従業員がクビ確定かぁ、ざまぁって感じだね
道路って天下りのイメージしかないわ

これで電車と飛行機も大打撃かぁ
最近東京は自転車の人が多いよ。自転車くらいかな、影響でないの

221 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:44:04 ID://uzD930

なんか事故が増えそうでいやだなぁ～。
流通以外は料金を取ろうよ。高速道路は車だらけになるよ。

222 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:50:20 ID:Bcnw9d88

ＥＶだけ無料にすれば温暖化防止+日産ｳﾏｰ

223 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:51:24 ID:FCIKR8A0

高速道路は車だらけだから電車、バス、飛行機、自転車、高速以外の道路と
なったらなったでそれぞれ分散すると思われる。
まぁ事故はかなり増えるだろうがな。

224 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:52:25 ID:0lq+43pt

これ維持費のために車関係の税金上げたら大反発しようぜ

225 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:53:40 ID:FCIKR8A0

おいおい、自動車税5万増税だろ
車持ってる人は税金上がるよ。

226 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:55:32 ID:UwSkBIn5

＞自動車税5万増税だろ

何年前の話だ？？アホ。

227 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:55:57 ID:DjVOA3Kt

>>216　修正
取りあえず試験的に北海道を無料化。
その結果を見ながら地方から段階的に無料化。
大都市圏は有料の可能性大。
但し、自動車税の増税はすぐにでも実施する見通し。

228 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:56:02 ID:xsITx94R

親の仕事がなくなる・・・
就いてまだ２ヶ月くらいしかたってないのに。　

国民の生活を守るために犠牲になるのも国民ってかー　

どうなるんだろ。

229 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:58:27 ID:2fiFlYX7

>>221

絶対そんな事になんない。
一般道に存在している以上の車は発生しない。

俺の方にも殆ど高速的な無料のバイパス有るけど、時間帯によっては
多少混むくらいで特に問題無いな

あれ見て、高速無料行けるって確信したｗ

230 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 15:59:14 ID:IojfH9Hz

これで、四国の橋と東京湾のトンネルはどうなるんだ。
それにしてもバカなものをつくったねえ。

231 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 16:01:35 ID:1Scgis2+

都会の高速道路はいらないが地方の高速道路は必要
さっさと建設しろ
特に四国は南海地震で壊滅する国道しかない地域がたくさんある

232 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 16:02:47 ID:1Scgis2+

【政治】社民・福島みずほ氏、民主党の「高速道路無料化」「子ども手当」を疑問視★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251354652/

233 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 16:14:43 ID:TrZU5Q79

高速は墓参りかスキーか釣りくらいしか使わない、ＥＴＣは付いてる、ハイブリッド車じゃない俺は？
賞与もカットで、車買い替える余裕無いんだけど。
女房は扶養控除、子供は２０歳で私学がひとり。
俺のまわり、こんなんばっかで涙目だよ、どうなるの？
車維持に住宅ローンに教育費で全面増税だろ、年金額増えるだろ。
あとエコポイント無くなったら地デジ対応テレビも買えねー

234 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 16:16:50 ID:vsVM52rq

>>233

とりあえず、こんな世の中にした自民党が悪い

この先のことは誰のせいになるのか

235 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 16:17:20 ID:rC7Ygg3N

悪で有名な、まりこ［mixi　id=17173805］だけれどネカマだと思う
証拠は下記のまりこが運営するコミュを見て欲しい
トップの写真だけれど男性用のHサイトから無断でDLされたものが使われている
普通女性なら出入りしないよね

セックスのとき名前を呼ばれたい
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3687055

自己紹介には下記の文章があるけれどモロネカマじゃないか？
よく男性が女性だと偽装する場合［女の子］を自分で連呼する特徴がある
以下、プロフ抜粋

都内在住の甘い物とお洒落が大好きな女の子です
花と化粧品をこよなく愛する女の子(*・v-)+゜
一緒にふわふわのほほんとしてくれる人がすき
恋ってなあに？それっておいしーの？

-----------------------------------------------------------

まりこが言う学歴
しかしネカマと言う事もあり本当にそうかどうかはかなり怪しい
慶應義塾幼稚舎、慶應義塾中等部、慶應女子高校、慶應義塾大学

下記の参加コミュの下品さから考えて慶應卒には思えない
セックスのとき名前を呼ばれたい、♀もオナニーするもん、女だけど無性にSEXしたい、本当はエロいです

慶應卒ともなればしっかりした文体だと思うが、馬鹿丸出しの下品な文章からはそれが感じられない
慶應卒でスタンウェイのピアノを弾く乙女が、男性用のHサイトに掲載された写真を無断で使うか？

236 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 16:17:59 ID:vsVM52rq

>>231

>これで、四国の橋と東京湾のトンネルはどうなるんだ。

ただになれば、みんなが利用する。現状ではほとんど走らない無駄な道

237 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 16:28:54 ID:t+XwJXUC

まずエコカーに買い替えないと

高速今でも渋滞気味だし

排気ガス増えてるらしいよ

238 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 16:31:59 ID:2fiFlYX7

高速込むのは一部区間だけ

それよりもトラフィックが一般道から高速にシフトすれば、信号無い分
燃費も排ガスも改善する。

239 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 16:44:45 ID:XxCCf/im

渋滞のところは、有料で値上げでよい

240 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 16:47:11 ID:eHuwNGBV

自動車税5万増税でもいーじゃん。
パケホーダイみたいなもんだろ、安いもんさ。

241 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:02:22 ID:UwSkBIn5

自動車税5万増税、つーのは数年前の話で現実味はない。

馬鹿ウヨが必死こいて穿り出したアホ記事だ。

242 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:03:40 ID:UwSkBIn5

民主党の増税スタンスはまず財政削減。

それで必要な分だけ増税となる。

これが基本。

243 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:04:29 ID:ojhHfWYH

学会員が喜びますね。

244 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:05:13 ID:EDVmXVUi

今回は民主党に投票したけど高速無料は？なんだけど人件費や維持費は必然的にかかるし税金で賄うには車使わない人には納得いかないだろうし安くなるには賛成するが。
因みに毎日高速道路は利用してます。

245 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:07:05 ID:Fzzo4ZA/

犯罪者が逃亡しやすくなるな

246 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:08:16 ID:3DN4+Rd+

>>234

ちゃんと２３３読んでる？
これからの民主政策による負担について嘆いてるのに
>とりあえず、こんな世の中にした自民党が悪い
アホなん？

247 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:09:35 ID:JoIuGstL

全面無料化じゃないんでしょ？　儲かっていないところは経済効率を考えて無料化する。
人気のところは渋滞して機能麻痺しちゃうから無料化しない。

248 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:09:37 ID:DjVOA3Kt

>>240
そう思う人だけ払えばいいかと。
で、増税した人だけ無料化のサービスでいいんじゃないか？

高速道路を頻繁に利用する人なんて、日本で車持っている人の2割程度なんだしさ。

249 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:10:13 ID:UwSkBIn5

>>244
＞なんだけど人件費や維持費は必然的にかかるし

改善とか改革の意味知らないのか？？
別に今まで通りでやらないといけないわけじゃない。

１．馬鹿みたいに多い社員。
２．独占事業
これを本来の企業経営に即応させ、公開入札方式で一般企業化する。

そうなれば経費削減と経済効と地域格差是正で

250 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:13:53 ID:/m0vhJBT

首都高速道路もただになるのかな～？

251 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:13:57 ID:hNeNJyv7

>>247
厳密に計算すると儲かっていない路線は７－８割ぐらいあったはず。

252 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:25:26 ID:7rHa5/sU

高速道路無料ならば自動車税が一律五万円なって道路財源に補填されるって近所の自称評論家が言ってたが…

253 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:26:04 ID:DjVOA3Kt

>>249
>別に今まで通りでやらないといけないわけじゃない。
>１．馬鹿みたいに多い社員。

これ、まずは国会の議席で削減してほしいと思うのは俺だけ？
民主300議席越えなんて不要すぎる。

いくら有能な人間が集まっていても、300もあれば結局は
よく発言し考える人が出てきて、あの人働いているから俺いいやって怠けるのが出てきて
まともに仕事するのは100議席分にも満たなくなると思うんだがな。

だって、特に何もしなくても同じ党の同じ意見の人ばっかりなんだから。

254 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:29:27 ID:jQNUjsVW

それだ！
高速道路の利用量による、税金の徴収。
携帯みたいに、高速乗り放題プランが税金+五万でいいじゃん。
乗り放題じゃなくてよい人達は現状通り。

255 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:30:27 ID:JoIuGstL

>>244
無料化すれば、人件費や設備投資日はかなり削減できるんじゃないかな？
ただし維持費は残るね。

256 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:31:59 ID:pfghTl73

フェリーとかﾊﾞｽとか失業したら補償とかすんのかな？
漁業とかは埋め立てとか橋とかできたら金がたんまり保証されるって聞いたけど・・・
島に住んでてフェリー無くなったら地震大国日本で橋崩落したらどしたらいいのかなぁ・・・

てかこれって二酸化炭素排出しまくって地球温暖化促進させてね？
排出権量も払うのかなぁ・・・

257 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:33:48 ID:2fiFlYX7

>>244
一般国道と同じ扱い
車持ってない人がそこいらの道路の税負担について、どうこう言うか？

258 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:36:37 ID:oREW25PK

会社の配送でトラックをチャーターするんだが
高速走るのがもったいないからってんで一般道走ってるんだよね

無料になれば、コストも減るし運転手の負担も減る

259 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:38:42 ID:rmhvQNM1

自動車税。エコカーは無料。重量税もエコカーは無料。取得税もエコカーは無料。高速道路もエコカーは完全無料。ガソリン税もエコカーは無料。それぐらいしないと自動車業界は消えるかも？

260 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:38:51 ID:ohlaQQY6

政治わかんないけど
ＥＴＣ助成とかで金出したばっかりなのにもったいないね

261 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:40:17 ID:2fiFlYX7

>>256
二酸化炭素は増えないね

ポイントは、高速が無料になる事で車がどの程度余分に高速に流入して来て、
その高速に入って来た車が、高速を利用した事でどの程度走行距離を増やすか。

それと、高速を走行する事による燃費改善効果との兼ね合い。

精々トントン程度か、下手すりゃ減る。

262 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:40:42 ID:+PV/CLVw

道が混んでいなければね・・・・

263 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:41:55 ID:rmhvQNM1

国会議員の給与と歳費を今の半額の3000万以下にしたらいい給与は1000万でいいだろ？歳費が1000万で秘書代が1000万。でも高いかも？定数は衆議院250でいい。

264 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:43:22 ID:bBtg2omB

高速は使わないからどうでもいい。

パチの規制緩和しろ！

265 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:45:01 ID:2fiFlYX7

混む道は無料にならないし、する必要も無いｗ

266 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:47:25 ID:KmE4iVdM

まあ、世界的に普通は無料がデフォルトだからな。
有料の方が例外的。

267 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:57:41 ID:2fiFlYX7

通常の高速のメンテ費用なんてのは、普通にやれば全国津々浦々全ての道路のメンテ費の中に埋もれ、
吸収され見えなくなる程度のもん。

異様にメンテに金の掛かる一部路線を除いては
あと、ネクスコの自作自演バカ高メンテ費なんてのは論外ｗ

268 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:58:05 ID:JoIuGstL

新古典派の均衡理論が正しいのならば、無料化で一度は渋滞になるが、そのことを学習した
消費者によって、いずれは均衡状態に落ち着くことになる。

269 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 17:59:05 ID:JoIuGstL

>>266
高等学校の授業料も無料が先進諸国の主流派らしいね。

270 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:00:10 ID:rQLz3hjU

やっと無料になる。
自民の大昔の約束を、代わりに民主がやってくれるってことだな。

271 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:02:05 ID:+PV/CLVw

>>269
ついでに偏差値を10上げてくれたら助かる。

272 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:08:30 ID:M2RPRcdX

>>266 >デフォルトだからな。
あんたデフォルトの意味解ってんのか？

273 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:09:55 ID:JoIuGstL

>>232
新古典派の均衡理論が正しいのならば、無料化で一度は渋滞になるが、そのことを学習した
消費者によって、いずれは均衡状態に落ち着くことになる。
無料化によって低所得者層だって高速道路を公平に利用できるようになる。みずほさんはおかしい。

274 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:12:21 ID:JoIuGstL

>>272
そう細かいことにツッコミなさんな。>>266さんはコンピュータ用語の用法で使っているんでしょう。
こっちのほうがネットの世界では市民権を得ているのでは？

275 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:21:31 ID:NVT2JbJj

莫大な税金つぎ込んで作ったのに
メンテの費用かかるから利用しないで＞＜
なので高額な利用料とりますね★
どうやってもおかしい

276 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:28:54 ID:fP5VaO/y

車持って無いから関係ないが
運送業者は助かるだろうな
運送会社は高速代浮いて収益アップ↑

277 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:35:53 ID:OGUbxwvM

運送会社は高速代浮くかわりに渋滞に巻き込まれて
燃料費がかかるわ、ドライバー休めないわ、事故増えるわで
いいことありそうもないんだが。

278 ：これが無料化のシナリオ：2009/08/31(月) 18:36:31 ID:Ok2QdpHb

無料高速を走るとＳＴＯＰ＆ＧＯが無いから車の燃費がよくなる→温暖化対策
ガソリンの消費減、物流コスト減→物価下落、実質所得向上→
内需拡大、景気ヒートアップ！→税収Ｕｐ→高速財源が出来る！

もういいこと尽くめ、反対しているヤツは利権団体でムダ飯食ってる香具師

279 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:43:13 ID:XxCCf/im

でも渋滞すると止まるようになるから、
そういう場所は、高額な通行料を取るべき

280 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:43:21 ID:pD73E0Yi

>>276
運送業社は無料化反対ですよ、
考えたら解るでしょ、
全ての運送業社が無料になるんだから、
配送料の値下げになるだけです、
後は、渋滞なんかでドライバーの負担が増すだけ。

281 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:45:46 ID:RbMQfsnd

ヤッホイー！

282 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:46:20 ID:tYjv13AC

渋滞発生でＳＴＯＰ＆ＧＯの連続、逆温暖化対策。
ガソリン消費が増えてガソリン不足となり需要と供給のバランスが崩れ、ガソリン価格高騰。

283 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:47:08 ID:nLzJvPlQ

車の税金上げるだろ、これ

284 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:47:10 ID:RbMQfsnd

ETCカード会社の運動員乙

おまえら全員解雇ですから（笑

285 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:47:23 ID:+PV/CLVw

>>278
アホがいるぞ

286 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:48:10 ID:XxCCf/im

トラックって普通道路走らないでほしいよ
臭いし自己したら、いつもトラックの人はいいけどほかの車は被害ひどい
ジャ高速は、運送だけ有料ね

287 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:48:14 ID:pD73E0Yi

自然渋滞より、事故渋滞の方が増えると思うよ。

288 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:49:07 ID:RbMQfsnd

料金所のおっちゃん乙

おまえら全員解雇ですから　プギャー！

289 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:49:32 ID:j3H0ik7a

運送に頼ってる業種も無料化反対だ

荷物が今まで通り届かない可能性が出てくる

経済がどれだけ陸送の世話になってるかを考えたら無料化はむしろマイナスに
なる可能性がある

290 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:50:22 ID:RbMQfsnd

>>289
＞運送に頼ってる業種も無料化反対だ

ソース持ってきな

脳内ソースだろ？　

チームセコーも解雇ですから　プギャー！

291 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:51:14 ID:OGUbxwvM

無料じゃなくて大型値下げなら大歓迎なんだがな。

292 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:51:54 ID:XRiuknln

だから、尾灯片方点かず白煙出すワゴンＲが増えたわけですね。

293 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:52:26 ID:RbMQfsnd

>>291
料金所渋滞が出来るからイラネ

294 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:53:23 ID:XRiuknln

無料化はバス、物流トラックだけにだろ。

295 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:54:23 ID:RbMQfsnd

無料かどうかは重要じゃない。
料金所を無くす事が最重要だ。
横浜町田ICに住んでる者として、あそこの料金所渋滞だけは絶対に許さない。

296 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:54:37 ID:XxCCf/im

だから渋滞するようなときは有料にするシステムにすればいいじゃん
これで解決
5分おきに1台以上きたとき有料にするとかさ

297 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:54:46 ID:j3H0ik7a

>>290
結局今回民主圧勝の片棒担いだ奴がお前みたいな奴だったと思うと悲しいね

脳内ソース？　お前ニートだろ？

俺は全国に荷物を発送する業種に就いてる　荷物の遅れが致命傷になる場合も
あるんだよ　生鮮食品なんかはその代表だろう　腐らない物でも、期限内に荷物が
届く、届かないで問題になるんだよ

理解出来るか？　

298 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:56:04 ID:pD73E0Yi

>>290
俺は、仕事で配送業者を利用するけど、

東京～大阪間は、宵積みの翌日着は、かなり厳しくなると思う。

299 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:56:18 ID:RbMQfsnd

結論から言えば高速道路の渋滞は無くなるよ。

まず料金所渋滞が消える。

さらに各自治体に自由に出入り口、IC、SAを作って良いとする権利を与えるので
出入り口が数十倍になる。つまり高速道路渋滞という単語自体が辞書から消える。

300 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 18:57:22 ID:RbMQfsnd

>>297
はいはい　脳内ソース野郎乙　

ソースは？　

ID:j3H0ik7a「俺の脳内」

プギャラー

301 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:00:03 ID:j3H0ik7a

>>300
お前の住んでるとこの渋滞が許せん？　知るか馬鹿

何がプギャー　だよ　　恥かしい奴だな

＞結論から言えば高速道路の渋滞は無くなるよ。

まず料金所渋滞が消える。

さらに各自治体に自由に出入り口、IC、SAを作って良いとする権利を与えるので
出入り口が数十倍になる。つまり高速道路渋滞という単語自体が辞書から消える。

これこそお前の脳内ソースじゃねーか　馬鹿かお前は

302 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:00:11 ID:xSrtyt/i

ケチャップならあるお

303 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:00:53 ID:NVT2JbJj

>>277
常に混雑するって根拠は？
みんな毎日遠出するほど暇じゃないよ

304 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:01:38 ID:RbMQfsnd

>>301

>これこそお前の脳内ソースじゃねーか

これがソースhttp://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

ところでおまえの＞運送に頼ってる業種も無料化反対だのソースは？

脳内ソース君

305 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:02:21 ID:NVT2JbJj

>>297
あおるまえにソースだせよｗｗｗｗｗｗｗ

いまでも運ちゃんは常に走ってるわけもなく
夜を高速内で明かす人も多いんだが

306 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:03:19 ID:pD73E0Yi

>>299
高速の出口から一般道に入る信号が原因で、
渋滞することも多いのよ、
特に通勤時間帯とかね。

307 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:03:53 ID:gIijiBLt

>>291
値下げじゃ意味が無いｗ
無料が最高にいいんだよ
全ての面でｗ

308 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:04:19 ID:RbMQfsnd

せめて高速道路を議論するなら山崎養世の日本列島快走論くらい読もうよ。
あくまで高速道路無料化の目的は「渋滞を無くす」事だから。

309 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:04:25 ID:yPKDF5Xr

道路公団、ネクスコ、ファミリー企業OBの年金、半分にしろ

310 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:04:34 ID:KptLMp49

物流業界を高速有料とかほざいてるバカはどこの屑野郎よ？

自家用乗用車の通行比率の方が多いだろう。

極端に言えば一律5000円だっていいくらいだろうが

やだねぇ池沼は

311 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:05:00 ID:M2RPRcdX

舗装・修繕費、ガードレール等の整備も、天下り法人の仲介がなけりゃぁ今後は半額で済むぞ！

312 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:10:45 ID:gIijiBLt

まあ、ピーク時の多少の渋滞はしょうが無いと思うけど、
それすらも発生しそうに無い路線も多いなｗ

多少混んだ所で、利便性に大きな違いが出るとは思えない

言っとくけど、東名阪は別だぞ!!
混む所は無料化しないｗ

313 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:11:44 ID:pD73E0Yi

>>311
無料化は反対だけど、それはするべき、
出来るか微妙だけど…

314 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:12:50 ID:j3H0ik7a

>>304
別に資料のようなソースが有る訳じゃない
俺の働いてる加工団地の社長さんはじめ、従業員は皆懸念してる

一つ聞くが、無料化になると渋滞が無くなる、それは料金所が無くなるから

確かに無料になれば「料金所」は要らなくなるが、犯罪捜査等に高速侵入時に
ナンバー読み取ってるだろ　あれは無くせないだろう
つまり、料金所はなくなってもチェック場所は要るだろう　お前の言ってるように
何も無しにはならんだろう

315 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:13:04 ID:RbMQfsnd

>>312
＞東名阪は別だぞ!!
それは民主党のマニフェストにも書いてある。

俺は民主党案ですら生ぬるくて正直反対だが。
東名阪を無料にしなけりゃ意味が無い。

ただし首都高、阪神高速、名古屋高速など都市内完結型の道路は有料でもいい。

316 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:13:27 ID:Zk1RBM/3

高速道路のファミリー企業　追放してほしい。

317 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:13:38 ID:fP0M20sN

建設費の償還が終わった高速を無料にするのがすじなのにね
税金で払いきれるわけ無いのに

318 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:14:30 ID:gIijiBLt

>>311
半額どころか３分の１下手すりゃもっと
もしかしたら１０分の１位に圧縮可能なんじゃないか？

高速のメンテ

319 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:17:33 ID:gIijiBLt

>>317
無料化しない混む路線
つまり東名等の収益でチマチマ返せばいい

税金は一切投入しなくても大丈夫!!

320 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:18:08 ID:RbMQfsnd

結局、とりあえずは順次無料化して
そこで問題が出たら再度有料化にすべきなのか
交通規制をすべきか、ロードプライシング制度を敷くかなど
０から議論しなおせばいい。

まずは一旦、無料にして実験するのは賛成だろ？

321 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:20:41 ID:RbMQfsnd

ちなみに東京湾横断道路なんて800円という破格値に値下げされて超渋滞が危惧されたが
房総半島側にマザー牧場や勝浦漁港や九十九里浜程度しか観光地がなくて
たいした渋滞も起きなかった。
サラリーマンもそんな暇じゃねえから用もないのに道路なんか使わないよ。
案ずるより産むがやすし。

322 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 19:22:55 ID:vsVM52rq

>>277

>運送会社は高速代浮くかわりに渋滞に巻き込まれて
>燃料費がかかるわ、ドライバー休めないわ、事故増えるわで
>いいことありそうもないんだが。

運送会社のほとんどは、高速代金が払えずに一般道を利用している
多くの車が高速道路に回ると一般道がすくから、運送業者にはウマー

323 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:25:27 ID:eyG03/nO

無料化大反対。
無料にする理由がわからない。高速道路が壊れても、無料だと直さない可能性がある。

324 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:26:07 ID:x6aWqC8S

するどい指摘ですな

325 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:27:27 ID:gIijiBLt

>>323
国道が壊れても普通に補修される
つまりはそれと同じ

326 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 19:27:55 ID:vsVM52rq

渋滞するような路線では、一時的にインターチェンジを封鎖して車を入れなければいい
首都高ではランプ閉鎖やってたよなあ

327 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:28:08 ID:GHoGfH4T

高速使う
↓
経済が活性化

だろ？なら無料にするだけじゃお盆とかを除き、そんなに増えない。むしろ高速を使うと1000円もらえるようにする。するとみんな使う。
そしてETCを通じて入金されるようにしたらみんなETCをつけるから既にETCを付けた人との不公平もなくなる。

どうだ！！
ん？1000円の財源？活性化したら経済がよくなり税収が増える！

ん？本当にできるかって？一度やってみようじゃないか！やればわかる！

328 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:30:26 ID:rP+FP7A8

オラの村には高速ねえーだよ。

329 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 19:32:07 ID:vsVM52rq

>>328

ハトヤマです
君の村に高速道路を通してあげよう

でも、インターチェンジは造らないから

330 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:35:21 ID:gIijiBLt

混雑する路線は不採算路線の償還の問題も有るから、
とりあえず有料維持で償還に回す。

その後期を見て無料化がイイと思うけどな～
混まないし税金使わないで済むし。

331 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:35:41 ID:rQLz3hjU

>>328
自民党の族議員にお願いして早く造ってもらえ

332 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 19:43:06 ID:vsVM52rq

>>330

>混雑する路線は不採算路線の償還の問題も有るから、
>とりあえず有料維持で償還に回す。

これが一番いけない
永遠に金を取り続けて、宮崎だの北海道のはずれ高速道をつくることになる

333 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:44:14 ID:yPKDF5Xr

>>328
最寄のインターまで何時間かかるの？

334 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:44:38 ID:lRdhUvzv

>>320
>まずは一旦、無料にして実験するのは賛成だろ？

実験は無理だよ。一旦無料化したものを再度有料化はできない
どうしても財政が間に合わなくなったら増税しかない

335 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:46:01 ID:7EP7Xn67

サービスエリアに、簡単に行けるようになるね。いろいろ、若者が
集まったりできる場所になったら良い。

336 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:46:14 ID:gIijiBLt

>>332
そんなの作らないって決めればいいんだからｗｗ

何言ってんの？

337 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:46:28 ID:RbMQfsnd

>>334
＞一旦無料化したものを再度有料化はできない

なんで理由を的確に述べて。
ちなみにバイパスとか実験で無料化したり有料化にしてみたり
深夜だけ無料で昼間有料とか現在もしてる。
さらに言えば麻生の期限付きで1000円とかも、再度元の価格に戻すのは不可能と言ってるの？

338 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:49:31 ID:gIijiBLt

>>334
実験は、無料化しても支障の無い路線を選ぶ訳
一部路線での実験だから、税金は１円も使わなくても大丈夫!!

勿論、一度無料化した路線は永久に無料

339 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:51:26 ID:gIijiBLt

まあ、とにかく…

猪瀬は死刑だなｗｗｗ

340 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:51:39 ID:M2RPRcdX

一律ワンコイン５００円なら俺はＯＫ！

341 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:52:00 ID:GHoGfH4T

342 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:52:05 ID:lRdhUvzv

>>337
政策の失敗だったって代表例になっちゃうじゃんｗ
それに国民だって許さないよ「そんなんだったら初めから無料化みたいな馬鹿すんな！」ってことになる。
運輸業からもふざけんなって声があがるよ「有料になったり無料になったりでは会社の予算もたたねーじゃねーか」って

343 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:52:46 ID:RbMQfsnd

ちなみに現在、ICの近くに工場設置する企業が多い。
特に飲食店チェーンの食品加工工場なんてほとんどが
高速ICのすぐ横に出来てる。
つまり、高速道路沿いのどこのド田舎市町村も自前でICを作れば
工場誘致が可能である事を示してる。
はっきり言って東名高速道路沿いの静岡県辺りのド田舎自治体なんか
ヨダレを流してIC設置許可がおりるのを待ってると思うよ。

344 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:54:35 ID:fP0M20sN

東名が有料だったら物流コストの低減なんかあるわけが無い
本当にうそばかり

345 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:55:37 ID:gIijiBLt

>>340
１コインじゃ意味が無い
無料って事に意味が有る

路線毎に無料と有料を分ける

その後順次無料路線を拡大。

346 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:56:23 ID:ztYG1dwm

名阪だけでいいから早く無料化してほしい

347 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:57:46 ID:RbMQfsnd

>>345
東名も秦野～浜名湖間は無料でいいね。
秦野～都内（用賀）　浜名湖～名古屋は　様子を見て無料にするかどうかだね。

348 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:58:11 ID:gIijiBLt

>>344
将来は、東名も部分的には無料化可能でしょ？

それと、地方の物流コストが下がるってだけでも、
一定の意味が有る。

349 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 19:59:42 ID:vsVM52rq

全線無料に意味がある

料金所をなくすことができる、ETCなんかいらない
料金徴収システムなんてのを開発しなくていい

世界的に見たらとんでもなく高い料金を取られて、わけのわからない田舎に高速をつくっているのが現状なんだよ

350 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:00:57 ID:lRdhUvzv

無料化するにしてもまず深夜帯だけとか、
使用頻度によって無料か有料かを選べるようにするとかの工夫が欲しいな
車種の使用目的によっても差別化するとか
業務用のトラックは無料にして、「遊び」のための乗用車は有料とか

351 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:01:04 ID:RbMQfsnd

具体的には今まで畑で腐らせていた規格外の野菜などが都内のスーパーに安く並び
中国産の野菜が隅に追いやられるという事だ。

中国共産党の傀儡である創価自民党員は泣いて悲しむだろうが
圧倒的多数の日本人は大喜びだよ。

352 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:05:28 ID:rQLz3hjU

東名も無料じゃないの？

353 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:06:57 ID:lRdhUvzv

>>349
>世界的に見たらとんでもなく高い料金を取られて

高い料金になってしまうのは、どんな田舎でもその土地の相場よりずっと高い値段で土地買収してるから
その土地、土地の相場の値段で土地買収すれば今よりずっと安く高速道路ができる
だから田舎の高速道路脇の家はやたら豪勢な家が多い
まあ田舎の消費熱にも一役かってるんだけどね

354 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:07:30 ID:gIijiBLt

全線無料は確かに理想だね。

ただ何段階かに分けた、現実的な対処ってのも必要かな？
とも思う。
渋滞、償還、財源等々考えるとね

とにかく、料金徴収に伴う様々な無駄を排除すればより
効率的になる。
無料が一番いいのは明白

355 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:09:37 ID:XxCCf/im

遊びだろうが仕事だろうがすみわけは、難しいからだめ
たとえば乗用車でも、営業かもしれないし
まぁ天皇は、観光視察して遊んでるようなものだから有料化ｗｗｗ

356 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:09:54 ID:yPKDF5Xr

>>353
相対相場なんだから、まともに買収できるわけねえだろ

357 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:10:04 ID:jQBvfwqk

そもそも車が必需品な低所得者にとっては無料になっても
5万持ってかれたら出かけることすら不可能なことになりかねん

358 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:10:07 ID:Px6zO4Sr

ほんとにできんのか？
かえって大変なことになりそうだ。

359 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:10:28 ID:fP0M20sN

民主党のマニフェストは原則として高速を無料になっているから
やっぱり東名も首都高も原則として無料だよな

360 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:10:55 ID:gIijiBLt

>>350
時間帯別、車種別じゃ全く無意味

あくまで路線別

361 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:11:54 ID:lRdhUvzv

>>356
まあオレの家の土地にも高速道路がひっかかってくれましたが
普通の工場やゴルフ場の土地買収なんかよりずっと高い値段で買収してくれます
というわけで、オレは現在９ＬＤＫに一人暮らし

362 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:13:56 ID:yPKDF5Xr

>>361
おめでとう！
うちの親戚はあぶく銭入ってきて家が途絶えました・・・

363 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:15:38 ID:gIijiBLt

>>357
だから自動車税５万アップに反対ならそう主張すればいいと思うよ

必ずしもこの問題とリンクしてるとは思えないし、
やりようによっては税金使う必要も無いと思うし

364 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:16:24 ID:lRdhUvzv

>>362
そういうケースあるね。高速道路で土地が売れた家を悪徳業者が狙ってる
知り合いはまんまと投資系の業者に騙され１億円すってしまいました
IC近くは暴力団関係者が入り込んで来てラブホテル街に変わってしまったりしますね

365 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:16:39 ID:8XNjmuve

>>359
利用者の少ない有料道路から順次無料開放
東名高速は横に沿って作られたバイパスが無料化されてるから東名まで無料化させる意味はあまり無いかな

366 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:16:45 ID:LwZZk2zx

今月中にも無料化してくれお！

367 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:21:37 ID:fP0M20sN

ETCの利権を排除するためにも全国一律に無料化すべき

368 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:24:56 ID:CTLB2S7j

高速道路が無料になったらインターチェンジを
今までよりもは自由につくれるようになるから
高速道路への乗り入れ口が多くなる．

これまでは高速道路＝高級品というイメージで
特別なときだけ使う道路というイメージだったが
これからは普段でも使う自動車専用の日常道路という
感じになるかもしれない．

インターネットが定額常時接続になって初めて
「あ，ネットってこんなに便利なもんだったんだ」
と気づいたように高速道路も無料になったときに
初めて本当の価値に気づく人がたくさんでることに
なるのかもしれない．

369 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:26:38 ID:7EP7Xn67

インターチェンジを増やすのは、良いね。電車で言ったら、各駅停車みたいに、
気軽に利用できるから。

370 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:26:51 ID:wbAefEPr

ＥＴＣ買わなくて得したｗ

待ってて良かったｗ

371 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:27:57 ID:E3KneY/g

これから、鳩山が、目を泳がせながら、いろいろ言い訳並べ始めるんだろうな。
そんで、ノリで民主に投票したヴァカどもが、騙されたとか言うんだろう。

372 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:30:02 ID:gIijiBLt

>>369
しかも、ＳＡやＰＡの搬入路を解放すれば、殆ど金使わずに
出入口３倍くらいに簡単に増やせる。

373 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:30:45 ID:WuV4ZBQT

鳩山「次は新幹線の特急料金の撤廃だ！！待っててくれみんな！！」

374 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:31:20 ID:lRdhUvzv

都内に住んで駐車場が高いから車は持たない。電車で十分って人には
なんだこの政策は？って感じの政策だな
これで行き詰まって増税しますとか言い始めたら、ふざけんなって言いたくなるだろうな

375 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:32:35 ID:fP0M20sN

>372
地方自治体はどこも財政状況が厳しいのに、具体的にそんな計画があるの？

376 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:33:14 ID:gIijiBLt

>>371
高速無料化なんて簡単に実現可能
困るのはＥＴＣの利権団体とネクスコと一部の役人

あとは出来るだけ混乱無く、極力お金を使わず実行するのみ

377 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:34:31 ID:RjqyBf9i

行き詰まって自動車税は＋５万円ですよｗｗｗ

２年おきに車検時に１０万円余計に払うのですよｗｗｗ

高速のない街でも５万円増税ですよｗｗｗ

民主党詐欺炸裂！

378 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:35:04 ID:lRdhUvzv

>>375
観光資源のある地方自治体はやるだろうな
町や村にお金が落ちればICのひとつくらい安いもんだ
つーかさ、考えれば考えるほど民主党のマニフェストって格差是正どころか格差大きくしてねぇ？

379 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:36:36 ID:OTBgLe8v

高速たまにしか使わない人も困るよ
だって使わないのに有無を言わさず税金でとられる

380 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:37:11 ID:gIijiBLt

>>375
ＳＡ、ＰＡには、既に物品搬入用の搬入路が存在する。
それを解放するだけ

有る物を最大限活用する

最小の手直しで出入り口を増やせる
しかも簡単に。

381 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:38:44 ID:rQLz3hjU

無駄なダムの建設とかで財源がなくなるのには文句を言わず、
高速道路無料の財源に文句をつけるのはどうかと思う。

なぜ、自民支持者は高速無料に文句を言うくせに、ダムには文句言わないんだ？
ダムも受益者負担にすればいいとでも言うのか？

382 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:40:03 ID:gIijiBLt

税金使わなくて出来るだろ？

まあ、民主党がどうするかは知らないけどｗ

383 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:40:06 ID:dHvwL+Ib

無料になった途端にDQNが大挙するんだろな。

384 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:44:36 ID:aOArC4Sp

>>253
議員の数については参議院廃止すればいいんじゃないか？
一気に半減だぜ？
参なんて有ってもなくてもかわらんでしょ？

静岡県民としては一刻も早く東名無料にしてほしいわ。
R1バイパスの渋滞も減るだろうし。
第２東名は有料でもいいやwww

385 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:44:38 ID:wQtC4Jzt

ナゼ民主が高速道路無料化にこだわるのか？
ずばり岡田屋ジャスコの物流コストが削減できるから！！
ジャスコの役員である岡田さん。さすがですね～～。

386 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:45:24 ID:GxGN9Hv6

色々な立場の人がいるのだから、全ての国民が納得する政策、税金の使い方などありえない。

387 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:46:32 ID:RbMQfsnd

>>382
民主党案では税金は一円も使わない事になってる。
４０兆円弱の建設赤字国債を出して
年１兆５０００億円ほどを
道路特定財源（主にガソリン税、ついで自動車重量税が５兆円ほどある）
から流用して３０年ローンで完済する予定。
だから高速道路は無料になるが全国の国道整備は当然遅れていく。
熊専用道路とかイノシシ専用道路が作れなくなるので地方の熊議員やイノシシ議員にとっては
死活問題。

388 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:46:53 ID:lRdhUvzv

>>381
ダムは受益者と不利益者があいまい、かつ受益者の範囲が広いからでない？
高速道路は使う人と使わない人がはっきり別れるもん
>>383
事故は間違いなく増えそう

389 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:48:47 ID:hEE28MCb

実際、どうなるんだろうねえ

390 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:49:09 ID:w9dICbcH

やかましー　高速は無料料金　音楽は民謡演歌　車はハイブリット　

日本は外人いらねぇ　日本は日本人でええわ。

391 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:49:25 ID:RbMQfsnd

>>388
高速道路での事故は増えるだろうね。
逆に一般自動車道での事故は減る。
トータルでどうなるかが大事。

392 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:49:58 ID:IJvJw7S6

そうか、インターにゲートが無くなるんだよな
高速は珍走のパラダイスだ

393 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:51:17 ID:lRdhUvzv

今でも高速道路なんて怖くて乗れないわと言っている、主婦、OLなんかにはどう映る政策なんだろ？

394 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:51:36 ID:OTBgLe8v

料金所のおじちゃん達がかわいそうだ

395 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:51:41 ID:gIijiBLt

>>388
じゃあ国道１号線は使う人と使わない人がハッキリ別れるから
受益者負担にしようｗｗｗ
さらには俺の家の前の道路も使う人と使わない人がハッキリ別れるから
受益者負担にしようｗｗｗ

高速道路も一般国道になるんだから、受益者負担とか言う事自体が
ナンセンス（笑

396 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:51:47 ID:RbMQfsnd

でも神奈川県民の俺にとっては３０年前の暴走族数がピークとすると
現在、絶滅したと言っていいほど激減したと言えるけどな。
チバラギや三河などとんでもない地区に住んでる人たちにとっては珍走は今も
重大な問題かもしれないが。

397 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:53:55 ID:fP0M20sN

>395
それなら高速も車以外に自転車や原付も使えるようにしろ

398 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:54:19 ID:EsZt5UiI

今回のテーマ「永住外国人への地方参政権付与」について、１万８４５５人
　（男性１万３８７８人、女性４５７７人）から回答がありました。
　「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに９割超と圧倒的で、
　「帰化条件を緩和すべき」という人も約１割にとどまりました。

（１）永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか　　　ＹＥＳ→５％、ＮＯ→９５％
（２）むしろ帰化の条件を緩和すべきか　　　ＹＥＳ→１１％、ＮＯ→８９％
（３）容認すれば、国益が損なわれると思うか　　　ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％

【永住外国人への地方参政権付与】
　永住者の在留資格を持ち、日本の居住する外国人に地方参政権を与えようというもの。
　これまでに民主、公明、共産の各党などが付与法案を出しているが、その対象者や付与する
　権利は微妙に違う。ただ、地方参政権については、地方自治体の議員と首長を選ぶ権利
　（選挙権のみ、被選挙権はない）に限っているケースが多い。
　平成１９年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約８７万人。このうち、
　在日韓国・朝鮮人が多数を占める「特別永住者」が約４３万人。このほかの「永住者」
　（約４４万人）の中で最も多いのは、中国の約１３万人となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

399 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:54:23 ID:lRdhUvzv

>>392
ただ当局の取り締まりには捕まりやすいけどな
だって逃げ道が決まってるし
逆走して逃げる？いくらなんでもそれは・・・
>>391
個人的には死亡事故などの大事故は増えると思う

400 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:54:42 ID:gIijiBLt

>>392
高速に珍走なんて来ないよｗｗｗ
うちの近くのバイパス珍走なんか一度も見た事無い

ただ、ＳＡにはたむろするかもね？（笑

401 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:54:56 ID:hEE28MCb

>>397
自転車と原付は「高速」でないからなあ

402 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 20:55:51 ID:vsVM52rq

>>392

>高速は珍走のパラダイスだ

しっかり捕まえます、日本のポリスとオービスが

けっこういい財源になりますねえ

403 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:56:29 ID:RbMQfsnd

>>399
＞個人的には死亡事故などの大事故は増えると思う

実は俺もそう思う。でも高速道路無料化の話とは切り離すべきだろうね。
死亡事故を減らす施策として俺だったら凸凹道（時速100km以上で走りづらくする）を敷いたり
オービスの数を今の５倍にして自動取り締まり機でガンガン摘発する。

404 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 20:59:20 ID:XxCCf/im

高速に車があつまれば歩行者などの事故が減るから弱者にはよい

405 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:00:34 ID:fzVtpILV

物流が悪くなるな

406 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:01:25 ID:gIijiBLt

>>405
物流が良くなるの間違いでは？

407 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:02:02 ID:RbMQfsnd

ただし、高速道路は無料化すべきだけど
これで失業する人に対する失業対策は民主党として考えてあげるべきだとは思う。
たとえばフェリー会社の社員などを一時的に清掃作業だろうが交通調査員だろうが
雇って社会不安を大きくしない事が大事。
そこは殺人創価自民党と違って日本人にとって優しい政党であって欲しい。

408 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:02:12 ID:p7KOswG9

民主の無責任ばらまき政策に爆笑　ＮＨＫみたけどついに財源は明らかに
ならなかった　そろそろ政権交代しろ

409 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:06:20 ID:CTLB2S7j

>>388
ダムのほうが受益者をはっきりと特定できると思う．
発電なら電気を，水道なら水を配送されている地域，
治水目的ならその川の流域と受益者がはっきりしている．

でも，道路はそれこそ世界中の誰が使うかわからない．
だから，ゲートを作ってお金を払う人だけしかはいれないようにする必要がある．
もし，受益者がはっきり特定できるならゲートなんて必要ない．
水道や電気のように使った分だけまとめて後払いにすればいい．

410 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:06:49 ID:gIijiBLt

>>407
影響が大きそうなら、本四連絡橋は無料化しないって選択肢も有るぞ
まあ、あそこが一番無料化効果高そうだけどね

建設費もメンテ費も高そうだし

411 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:10:01 ID:gIijiBLt

>>409
誰が使うか分からない＝無料なら誰でも使える

受益者もへっちゃくれも無いのｗｗｗ
国１にゲート有るかい？

412 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:10:27 ID:w9dICbcH

>>348人件費というコストが上がるだろ？今以上に渋滞は必至だからドライバーには残業代払わなきゃならん。さらに渋滞による燃費悪化も避けられない。
そのくせ運送費は高速タダなんだから安くなっただろうと、運賃を下げさせられる。
うちみたいな零細企業の運送会社は、高速無料化したら倒産してしまう。

413 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:11:36 ID:P9E7PKPH

自動車1台で五万円だろ。
これ打撃を受けるのは田舎の人だな。

都会の人間はカーシェアとかやるから、
ちょっとした金で最大のバックがある。

田舎の農業とかやっている人間は大変だなｗｗｗ

414 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:11:54 ID:neOT/xhA

>>388　高速道路は使う人と使わない人がはっきり別れるもん

直接受益の他に間接的な受益もある。
現在の日本の物流はトラック輸送がほとんどだ。
あなたが買う生活必需品も、ほとんどがトラックで運ばれてくるのだよ。
ヨーロッパもアメリカも橋を除いて無料だ。
橋は建設費償還のため一部有料な所がある。

>>事故は間違いなく増えそう

そんな心配するこたぁねーよ。それこそ役人と自民党がお得意の
自己責任だろってーの。

415 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:11:56 ID:lRdhUvzv

高速無料化の次は新幹線と航空機と船舶の主航路無料化、
そして上下水道の無料化、電気、ガスの無料化
医療費の無料化、教育費の無料化、
なんでもできちゃいそうだな

416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/31(月) 21:12:01 ID:+SWWY4/j

高速が無料になれば

・温暖化が加速して環境に悪影響。
・渋滞が発生して不便になる。
・高速道路を使わない人が税金で負担するのは不公平。

というのが反対派の論調だけどさ…

よく考えれば

・高速タダの国っていっぱいあるけど？その国は環境破壊してるんだね。
ドイツなんて最近有料になったけど今の日本みたいに何万も何千円も
とられないよ？
・車はただ一般道通っていたのが高速に来るだけの話。車の量が急激に
増えることはない。車を購入して遠出しようとする人が増えれば自動車
業界はOKのはず。観光地もにぎわいを見せてええんじゃないんの?
・高速道路は物流が深くかかわっているので車を持っているいないに
かかわらず一般の生活で間接的に恩恵を受けている。

テレビ、新聞などのマスコミでこういうプラスの面がまったくと言っ
ていいほど語られないのが思いっきり不思議。馬鹿みたいに財源を
どうするのかとかいっているけど、他で使っている無駄な金がたん
まりあるのでそれをつかえばいいことじゃない？こんな単純なことも
初めからそんなことできないと言い切っているマスコミって・・・・。

417 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:13:08 ID:OV38I47y

>>394
> 料金所のおじちゃん達がかわいそうだ

ETCの普及でそうなる運命にはあったけどね。

418 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:13:13 ID:EssognKl

無料化をしら道路が凸凹になったら何処がなおすの

請負で高速の落下物を処理をしているけど
これからは。。。

民主党がお金を出してくれるの。。。。。

419 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:13:49 ID:k2XKUcS3

>>416
宅急便とかが時間どおりにつかなくなったらどうしてくれるんだね！！

420 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:14:09 ID:lRdhUvzv

>>414
いや、高速の事故は憂慮すべき問題
だって一つの事故でほとんど使い物にならなくなる高速道路多い

421 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:14:17 ID:gIijiBLt

>>412
だから、渋滞する路線は無料化しない
それと下道をチンタラ走る大多数のトラックドライバーにとっては、
ピーク時多少混雑しようが、高速使えば圧倒的な時間短縮になる

デタラメ吹聴するのは止めようねｗｗ

422 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 21:16:09 ID:vsVM52rq

いつも渋滞している首都高でも

下を走るよりは早いよね

423 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:16:14 ID:k2XKUcS3

>>421
もともと渋滞してなかった路線を無料化しても、
投票した人は納得してくれるの？

424 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:16:17 ID:p7KOswG9

民主党ってそろそろ政権交代の時期だよなｗｗｗ

425 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:16:56 ID:IJvJw7S6

高速の珍走と言えば日の出走行
強行突破で乗り捨てが基本でしょ
キャノンボールもやり放題か?
Nシステムってどの程度のレスポンスで追えるのかなぁ
偽ナンバーを取っかえ引っかえで激走するか
水性塗料で色変えて走るとか?
まんま映画だな

426 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:17:32 ID:gIijiBLt

>>420
事故の発生頻度は利用率に比例する訳
道路の利用率が上がって事故が増えるのは、致し方無いのでは？

利用されると事故が増えるから、料金取って利用率低いままにすべき
ってのは、どんな意見？

427 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:18:16 ID:w9dICbcH

>>421高速代節約しているんだよ。収入少ないから。
うちは黙認しているけどね。時間にさえ間に合えば。
ちんたら走っているわけじゃない。
25日間働かせて７日くらいしか帰れない。当然俺もだけど…

428 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:18:45 ID:k2XKUcS3

無料化したら、事故後の処理も遅くなるんだろうねｗ

429 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:19:53 ID:gIijiBLt

>>418
国道だから税金で直す
当たり前

430 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:20:08 ID:d74SeQtg

一番いいのはな。

・上下の営業ナンバーは無料
・一般車両は登りのみ無料

これでいい。上りを無料にすると都会にだけ人間が行ってなんも
いいことがない。中央から地方に行く場合のみ往復無料にし、
地方から中央に行くのは金を取ればいい。
収入格差があるんだから、地方で金落としてくれれば地方も収入があがって、
そうなれば高速有料くらは乗りたいやつはのるだろう。

431 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:20:09 ID:IJvJw7S6

>>412
過積載で対応して下さい

432 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:20:12 ID:P9E7PKPH

ガソリンが高騰しそうだな。

電気自動車に変ええるか？
電気の需要が増えるな。
発電所でもつくりますか。

433 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:20:43 ID:w9dICbcH

>>422それは乗用車だから。うちは大型やトレーラーだから下道なかなか走る道がない。混んでいても高速のほうが速い。深夜の地方幹線や国道は下道でも飛ばせるけど。

434 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:22:06 ID:w9dICbcH

>>431ちょｗ
それ営業停止になっちまう

435 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:22:11 ID:IJvJw7S6

>>430
関所の設置ですね判りますby慎太郎

436 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:22:43 ID:CTLB2S7j

>>411
だから，道路のようなものを有料にすると余計な手間暇ばかりかかる
と話を持っていくつもりだから心配ご無用．

道路に限らず公共財産はみんなに使われて始めて意味がでてくる．
1兆円かけてもそれをみんなが使ってくれるならそのお金はムダではない．
しかし，たとえ10円であっても誰も使わないものならばそのお金はムダだ．
道路も図書館も学校も公園も市役所も果ては公務員も公共の財産は
みんなで使いたおすことで元がとれる．

だから，公共財産に関しては「どうやったらみんなが使ってくれるか」
ということを第一に考えたルールを考えるべきだと思う．

437 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:23:05 ID:d74SeQtg

>>430

・一般は下りのみ無料または上りからの往復無料

の間違いだった。

438 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:23:28 ID:gIijiBLt

>>428
どうだろうね？
でも重要な道路は一般国道でもそんなに事故処理
遅いとは思わないけどねｗｗ

439 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:24:13 ID:EssognKl

>>429
結局　税金か
管理室も無くなるなか

440 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:25:01 ID:k2XKUcS3

>>430
それじゃあ都会に住んでる人にだけ有利じゃん。
都会で車を持ってる人はお金持ちだしさ・・・・

441 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:25:02 ID:d74SeQtg

>>435
これならETC買った人も無駄にはならんだろ？
ETC工場の労働も確保できる。基本ETC搭載ってなれば
いろんな部分に均等に恩恵がでる。

442 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:25:15 ID:lRdhUvzv

>>416
>他で使っている無駄な金がたんまりあるのでそれをつかえばいいことじゃない？

たんまり？例えば？
それと、間接的に恩恵を受けるっていうのは分かるが「直接的に恩恵を受けたい人が多かった」から
民主が勝った要素の一つだと思うんだよなあ

443 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:25:36 ID:zeMVSa1a

鳩山総理が国連気候変動枠組み条約締約国会議の場で
「日本は２５％削減」と言った時点でこれ確定
２５％のままＣＯ２削減したら
国民一人あたり36万かかるんだとそれが環境税になるんだと
それプラス自動車税５万円UP
高速に乗る奴は得だが高速乗らん奴にとっては大幅増税
それだったら休日1000円のがましだと思った

444 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:26:42 ID:neOT/xhA

なんか中学生の質問小僧が混じってるなｗｗｗ

445 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:27:33 ID:gIijiBLt

>>436
失礼しましたｗ

446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/31(月) 21:28:03 ID:+SWWY4/j

高速を無料化するというのはとてもいいことだよね。

この日本にとって前代未聞の政策に対してこれからやってもいないのに

なぜ、マイナス面ばかりとなえるのか不思議で仕方がない。

無料化したらとたんにメンテがなくなって大変なことになるなんて

そんなことは絶対にありません。

ガソリンが高騰する前に日本のお得意のエコカーがどんどん開発されてきます。

447 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:29:29 ID:gIijiBLt

無料化して関所を無くすってのが趣旨だから

448 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:30:08 ID:k2XKUcS3

>>446
国民の懐がさみしくなって、エコカーを買ってくれる人なんていません。

449 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:30:57 ID:p7KOswG9

民主に入れた奴は売国奴　民主主義は時に危険である　国民は判断を誤った
善良な国民は多数のバカ国民のせいでおおきなツケを払わせられるであろう

450 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:31:32 ID:gIijiBLt

>>446
まあ、無料化されたら困る勢力が居るって事なか？

無料化に反対出来れば理由は何でもイイみたいだしｗｗ

451 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:31:57 ID:jQBvfwqk

>>443
25%削減なんてできるのか？

452 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:32:09 ID:w9dICbcH

無料化したらマジで会社畳むこと考えよう。ドライバーに給料払っていける自信がない

453 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:33:30 ID:d74SeQtg

>>440
アホ。勉強してこい。田舎の時給でな、高速１時間利用するのがペイできると
思ってんの？
高速道路の利用料金はｋｍで算出されてるよな？１ｋｍ辺り２５円だ。
時速１００Kmで１時間はしったら、１００ｋｍ進むだろ？
すると１時間利用したら２５００円か？時給２５００円の仕事が地方の何処にある。
だから地方の人はよほどの事情がなければ元から高速なんて使ってないの！
むしろ中央から金と人が流れたほうが地方は潤うんだよ。
仕事もできる。

もっと勉強しようなｗ

454 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:33:42 ID:neOT/xhA

無料化された有料道路が日本にもある。
和歌山県道路公社=高野龍神スカイライン有料道路が
2003年10月1日から無料化された。

無料化後は通行量が3.4倍に増え、売店、レストランなどの売り上げが
約10倍になったという。もっと無料化が広く知れ渡れば、
さらに利用者が増えると予測されている。

この結果から早計に判断はできないのだが、高速道路の無料化は
地方の活性化に効果がありそうだ。

455 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:33:58 ID:ZOTK0coC

これからは出張用ハイヤー役員ハイヤーが増えるかもな。
コンパニオン付きとかのオプションも出てきそうだ。

456 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:34:34 ID:d74SeQtg

>>449
おまえが売国奴小泉に入れた自民信者なのはわかった。

457 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:36:03 ID:/MtadmzW

>>451できる。年間36万円負担すればな(笑)

458 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 21:36:51 ID:vsVM52rq

>>425

>高速の珍走と言えば日の出走行

もともと珍走は高速料金を踏み倒しだよ

459 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:36:58 ID:jQBvfwqk

>>457
ふざけてるの？（笑）

460 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:38:32 ID:IJvJw7S6

ポッポの地元の巨額で特に便利でも無い橋が無料なので
有料道路を根絶しないと妙な詮索をされるので全廃

461 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:40:27 ID:d74SeQtg

>>459
いや、所得移転を考えれば可能だ。つまり３６万増額分を、ソーラー発電で補った
電力を高額で電力会社に交わせればいいだけだ。ソーラー発電を導入する家庭には
所得に応じた補助金で設置を促進し（金持ちは当然補助金なし）環境に適応させた
所得の移転を行う事でいい。

462 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:42:24 ID:lRdhUvzv

>>461
うちは日当たり悪いんでそういう話しはやめてくれ

463 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:42:28 ID:6EHR3ewb

>>458
でもゲートでマーカ打って次のゲートで止めてたじゃん
って首都圏から富士山行きの話限定だけど

464 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:42:31 ID:jQBvfwqk

>>461
いや、補助金貰ってもソーラーなんて変えないと思うんだけど？

465 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:42:34 ID:zeMVSa1a

>>451
今の状態だとそうとう厳しい
７０万近く出して目標が達成出来るって専門家もいるみたい
でも国際会議言ってもうたんだからやらないとダメなんだろうな

466 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:43:41 ID:d74SeQtg

>>310
自己利権の範囲でしか思考が回らない低脳乙！

467 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:44:10 ID:p7KOswG9

>>456
おまえが民主に騙された哀れな被害者（売国奴）であることはわかった

468 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:44:32 ID:lRdhUvzv

>>458
もともとって・・・ｗ
そりゃ犯罪行為じゃんそれが犯罪でなくなるんだからやることが違ってくるんでない？

469 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:45:50 ID:wFR1TLaa

暫定的に土日はＥＴＣなしでも１０００円にまずしてくれ。
と思っている国民は大多数。

470 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:45:58 ID:d74SeQtg

２割の金持ちが８割の金を持ってる状況をまずなんとかするベキじゃないのか？
いっそインフレ政策したほうが、資産や金もってる連中は放出するでしょ？
利権屋がデフレを望むのは自分の資産が増えるからさ。

471 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:47:45 ID:d74SeQtg

>>467
やってもない事で批判だけする低脳乙。
自民党がこれまでやってきた政策で日本はボロボロ
民主はまだなんもやってない。結果が出てから非難しろ。
８００兆の借金を作ったのは自民党であって民主党じゃない。馬鹿はシネｗ

472 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:49:31 ID:Pg6po0lh

>>471
・・・小沢

473 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:49:56 ID:P9E7PKPH

【高速無料化】　【但し主要高速（東京大阪名古屋など）は対象外（from政策index）】

・料金所渋滞解消→stopgoが無し　（走行量を考慮すれば今よりガソリン使用量＋）
・自動車が売れる→自動車業界活性化
・地方観光する人が増える→地方が活性化？
・ガソリンが高騰→電気自動車に→電気需要→発電所・・・・・・
・二酸化炭素の排出増→温暖化
・各自治体が自由に各自治体に自由に出入り口、IC、SAを作る
　→出入り口が倍増（新たな商業圏ができる？）
　→渋滞・事故表示で乗り降り可能
・一般道路を高速で突っ込む
・事故多発
・暴走行為が増える
・天下りJHに金が流れない
・ETCカード無し
・1車5万円
・運送会社は無料でトラックを走らせる
・高速道路の職員3万人は解雇？
・配送会社は運送料が人件費のみになる
・米・独は無料
・都会の人はカーシェアで5万を半分以下にすることができ、利用可能
・地方の人は必需品なのに持っているだけで5万円

474 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:50:29 ID:gIijiBLt

ゲート廃止→無料じゃなきゃ、単純な割引じゃあ経費倒れになるし
効果も限定的

475 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 21:50:46 ID:vsVM52rq

小沢は自民の分裂を画策しているだろう
民主も分裂させて、新党を作ったりして

476 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:52:53 ID:d74SeQtg

>>475
年齢的に無理だな。自民党がそんなに居心地いいならでないし、総理も拒否しないだうな。
ま、個人どうのこうのは関係ねーよ。政治は１人じゃ動かせない。多数決だからなｗ

477 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:54:20 ID:zeMVSa1a

>>471
なんかさ政治家のせいにして自分には責任がないっておかしくね
民主主義である以上政治家を選んだ国民のせいでもあるだろうに
都合が悪いと国のせいにしたり社会のせいにしたり環境のせいにする奴多いし
日本人は責任転嫁しすぎだろ
本当にヤバイと思うのならちゃんとマニフェストは読むのはもちろん
ニュースだけをあてにせず自分で探せばいい

478 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:55:42 ID:hEE28MCb

>>477
なにが言いたいの？

479 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:56:16 ID:dHvwL+Ib

>>415
消費税の撤廃が抜けてるぞ。

480 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:57:30 ID:6EHR3ewb

>>471
今回当選した小沢チルドレン以外は
自民党と社会党で散々やらかしてきた
もしくはその世襲じゃん

481 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:57:53 ID:jQBvfwqk

高速無料の議論とはちょっと離れるけど
自民が1000円にして概ね好評（個人的にはね）なので
じゃ民主は無料だ！って言ってるようにしか思えないのは馬鹿にしすぎ？

482 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:00:26 ID:6EHR3ewb

>>479
所得税増税は嫌だよ

483 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:00:28 ID:p7KOswG9

>>471
８００兆の借金があるのにまだバカみたいに借金増やそうとしてるのが民主党
自民の借金は国民の生活向上に大きく役立ってる　民主の低脳国民専用のばら撒き
と違う　おまけに外国人参政権だの国立追悼施設だの国家破壊の企ては基地外沙汰
バカは死んでねｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:01:48 ID:d74SeQtg

>>477
はぁ？だから低脳なんだなｗ
自民党に入れた奴が責任とるのはわかるが、万年野党にいれてる俺がなんで
責任負うんだよ？しねよおまえ。

485 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:02:06 ID:P9E7PKPH

首　都　高　速　・　阪　神　高　速　など
渋滞が想定される路線・区間などについては

交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から社会実験（5割引、7割引等）を実施して

影響を確認しつつ、無料化を実施します。

by民主党

486 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:02:39 ID:gIijiBLt

>>481
民主の高速無料はもっと前からだから

487 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:03:08 ID:jrw2tY67

マジでこの政策が一番楽しみ。
実行されたら乗りまくるよ。

488 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:03:52 ID:lRdhUvzv

民主もこんなに夢のオンパレードのマニフェスト作らなくても十分絶対安定多数取れたのにな

489 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:04:09 ID:IPQUif2g

【東京地検、民主・鳩山代表と自民・二階氏の「献金問題」捜査へ★７】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251720027/

490 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:04:24 ID:d74SeQtg

>>480
ついていけないから自民党出たんだろ？
おまえが犯罪犯したら反省なしで最初の犯罪の罪を一生償ってやるって事だろ？
ご立派だなｗ　後悔しない人生を精々歩んでくれ。

491 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:04:38 ID:jQBvfwqk

>>486
あ、そうなのか。。。無知ですまん。。。

492 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:04:49 ID:tYjv13AC

国民は夢と現実は違うということを実感できるかも。

493 ：高速無料化反対！：2009/08/31(月) 22:05:35 ID:riQzCfeg

>>1よ！増税が待ってるぞ！
おまいさんは、常時利用者だろうから増税＝高速通行量だから良いが、おいらは滅多に使わない（用がない）。
不公平じゃ！
　　　　　　不公平じゃ！
　　　　　　　　　　　　不公平じゃ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　不公平じゃ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不公平じゃ！

494 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:06:17 ID:2Jn6vlwS

>>477
で？

495 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:06:18 ID:u/vYVlOU

本来道路は税金で造るモノ。よって当然無料。
何らかの理由で財源（予算＝税金）が無いにも関わらず、道路を造る必要が生じた場合、
銀行からの借金で造り、通行料で返済するのが有料道路。高速道路もこれにあたる。
公団はそのために作られた特殊法人

本来借金の返済時には無料化になるはずだったが、
諸悪の根源「全国プール制」により、いつまでも有料のままだった。
しかし、いずれは物理的に高速道路の増設は止まり、
無料化・公団の解散・維持管理は税金で・・・の可能性があった。

ところが、小泉の時代に民営化される。
民間会社になることで、無料化の道は閉ざされたことになるはずだった。

自民党の休日1000円政策は、
民間企業の価格設定に政府が口を出すことになる。
その損失を国が補てんしたかどうかは知らないが、

今回の高速無料化は、
政府が民間企業に「商品をタダにしろ」と言うことになる。
国がトヨタに対し「プリウスをタダにしろ」と言うに等しい。

法治国家としてはあり得ない話ではないか？

そもそも無料化の可能性を消す「民営化」がおかしい。
さらに株式会社の価格設定に国が口を出すのがおかしい。
まして無料化などありえない。

NEXCOを国営に戻したうえで無料化なら理屈は通るがはたして・・

496 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:06:50 ID:gIijiBLt

>>483
自民党の間違いじゃない？ｗｗｗ

しかも８００兆の借金作ったのも自民党だし
負けて正解だね（笑

497 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:06:51 ID:zeMVSa1a

責任転嫁するなって事
今まで自民党政権だったのも自分達国民の責任
これから民主政権になって問題が見つかっても知らんかったじゃすまんって事
外交（アジア共同体・共通通貨）国防（米海兵隊減・自衛隊減）
少なくともこれらに問題がおおいにあるのだが
目先の無料やら支給に捕らわれたら国の根幹を揺るがすとんでもない事になる
まあ自民党政権下でも多いに問題はあったわけだがな

498 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:08:20 ID:pFtqFpsr

社会実験を行った結果　財源が足りなくなりましたので

無料化は見送りおよび凍結いたします。

by民主党

499 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:08:35 ID:d74SeQtg

>>483
ハトポッポ個人の主張を全体で拡大解釈すんな。おまえは富裕層だからテメーの
利権が減るのが嫌なだけだろ？ｗｗｗ

やってもない事を批判することしかできないのか？お手並み拝見するくらいの余裕も
ないの？？？？？
特別会計には一切メスも入ってないってのに、何いってんのおまえ？
それならこれから増える分は俺が払ってやるから、いままの８００兆はおまえが払えよなｗ
おまえが全額払えば余計な金利に払うかねもなくてすっきりだ。
負債を別会社のオマエに全部移してやるよｗ

500 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:08:56 ID:P9E7PKPH

>>495
nexco内定者の学生さんかわいそうだねｗｗｗ

501 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:09:00 ID:zeMVSa1a

>>497のアンカー>>477な

502 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:09:01 ID:hEE28MCb

>>497
え、俺たちに責任あるの？
責任は政治家にあるんじゃないの？

503 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:09:26 ID:lRdhUvzv

鳩山さんのご親戚が創業したブリジストンは、リストラが激しい企業として有名でがんす
内部告発押さえるためにはなんでも
まずはタイヤが売れる政策から

504 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:09:44 ID:Pg6po0lh

｢借金(国債)則ち悪｣になってね？
国民個人の借金と、国の借金を同一視してね？

505 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:10:13 ID:k2XKUcS3

先進国の中では
無料→有料の例なら結構いっぱいあるけど、

有料→無料ってｗｗｗｗｗ

506 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:10:40 ID:yYppSNjo

ガソリンリッター500円カモン。
無料とか馬鹿げてる

507 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:11:21 ID:zeMVSa1a

>>502
民主制の常識だと思うが？

508 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 22:11:28 ID:vsVM52rq

>>506

そうすると、電気自動車なら無料で走ってもいいのだな

509 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:11:31 ID:i1yxlHiZ

高速がただになるのは結構だが、鳥取とかの必要な建設中のやつはどうなるんかな
車線を減らしたり談合を徹底排除できれば完成させられるんだろか

510 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:11:51 ID:jQBvfwqk

ガソリンリッター500円て高速無料がチャラになるくらい車乗らなくなるんじゃ？

511 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:12:11 ID:6EHR3ewb

>>490
ついていけないって総理になれないって事だろ?
都知事と一緒、政策なんて関係無く集団夜逃げだろ
出るなら尻拭いてから出て行けよ
所詮自分の好きに国を動かしたいだけだろ?
善し悪しなんてないだろ駄々こねただけじゃね?

512 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:12:48 ID:hEE28MCb

>>505
欧米では既にフリーウェイは一般的になっているよ

513 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:12:49 ID:p7KOswG9

>>484
はあ　こんな匿名スレで開き直られても困るんだよね
おまえが万年野党に投票してたってのはどうやって証明できる？
バカなのがばれたねｗｗ　証明できんことは書くな　だからせめて政策論を
ここで語ってるのに・・・どうせ元自民でしょｗｗｗ被害者面しないでねー

514 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:13:06 ID:d74SeQtg

>>497
おまえのような自民党信者と選挙に行かない連中が責任とればいいんだよ。
特に選挙に行かないような連中は責任とらせて当然だ。
俺は野党に入れてるから責任とるのはおかしいだろ。
会社で他人がやったミスは全部全体責任なら、海外で日本人がやらかしたアホな行為は
日本人として責任とれって？馬鹿も休み休みいえよｗ

515 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:13:13 ID:WROSL2mj

CO2増えるとかなんやら理由つけてしないと思う
無料化はたぶん実現厳しいだろな

516 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:13:54 ID:d74SeQtg

>>513
おまえが頭の悪いのはよっくわかった。さっさと就職して働けよニートｗ

517 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:14:07 ID:lRdhUvzv

>>502
責任は政治家にあるんだが、政治家の責任は辞任で取れる
俺ら日本国民は日本国民を辞任できないから結局最終的な責任は万年野党投票者でも取らされる

518 ：太郎のたたり：2009/08/31(月) 22:15:13 ID:vsVM52rq

>>505

こんなに有料道路が多い国は珍しいとおもうぞ　日本

519 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:15:39 ID:d74SeQtg

>>513
証明できない事を批判するなって？じゃーおまえはまだ実行してもいない民主党の
政策を批判するなよｗｗｗ
結果を持って証明とするんだから、結果がでていないものをなんで批判するんだ？
こんな馬鹿が自民党にいれまくってこんなになっちゃいましたぁｗｗｗｗ

520 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:15:49 ID:Pg6po0lh

>>512その分、関連する車周辺の税金はガチだけどな
日本なんてただでさえ資源ないんだから、どうなることやら

521 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:16:26 ID:CTLB2S7j

>>449
判断を誤ったなら次回に訂正すればいい．
民主主義というのは間違いを常に修正していくシステムでもあるんです．
それに一番まずいのは方向をまちがえたと思っても修正せずに進み続けることですよ．

それと今回の選挙の一番の効用は「これからは国民を無視したら失業する」という
恐怖心を自民党のみならず民主党議員にも植え付けたことだと私は思ってます．
今回の選挙で国民が国会議員の生殺与奪の権利を持っているという民主主義では
当たり前の事実をあらためて議員たちは自らの性根にたたきこんだことでしょう．

なにしろ日本で有数の集票マシンである創価学会をもってしても
この惨敗っぷりですからね．よく話題になる自治労とか日教組も
無党派層の逆風がふけば塵のようにふっとぶでしょう．
前回と今回の選挙でそれがはっきりしたのではないでしょうか．

522 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:17:07 ID:6EHR3ewb

>>508
原発特需で重電メーカーは大喜びだな

523 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:17:12 ID:P9E7PKPH

ガソリン料金が値上がりするのは絶対阻止するべきだな。

524 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:17:38 ID:wbHdo0DG

ﾐﾝｽ擁護組必死だなw

525 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:17:41 ID:k2XKUcS3

>>512。
各種税率が日本より高い国と比較してどうするの？
各国に積極的に有料化を考えてる人もいることを忘れないでねｗ

526 ：高速無料化反対！：2009/08/31(月) 22:17:52 ID:riQzCfeg

>>495
せめて、維持管理費くらいは通行量取っても良いかと。
国道の様に草ボウボウ！アスファルトひび割れ。ガタゴトでは困るから。
で、利用者負担での通行量。
維持管理費相当の通行量は集めて欲しい。
そのための増税は納得出来ない！

527 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:18:04 ID:bUKuarfn

民主党よ高速道路より福祉に金回してくれ。

528 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:19:18 ID:d74SeQtg

>>521
結局これまでの選挙は一部の利権屋が自分の利権も守りたいから必死で行っていたってだけ。
それが不況で普通に生活もできないレベルにまでなってやっと無党派が気づいたって事。
ま、馬鹿な国民が多かったってだけ。

529 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:19:22 ID:+PV/CLVw

交通量が増えて80ｋｍも出なくなったら高速意味ねー

530 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:19:33 ID:Pg6po0lh

>>514
お前は(仮に)民主がポシャっても、｢政治家の責任！俺は依然から共産に～｣と
声高らかに擦り寄って行きそうだなwたくましいよ

531 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:20:07 ID:P9E7PKPH

>>473に
プラスとマイナスをごちゃ混ぜに書いてみたが、

一度無料化してその後必要に応じて有料にするのはいいかもしれんな。

ただ、地方の農家のじいちゃんばあちゃんまで5万とられたらたまらんな。

532 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:20:15 ID:hEE28MCb

>>524
マイノリティバカウヨ、必死だね

533 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:20:25 ID:zeMVSa1a

>>514
集団でやるプロジェクトが会社であった時
他人がミスしたら連帯責任じゃないの？
自分は反対したから責任はありませんじゃあ通らないだろ？
仕事ってのは一人でやるもんじゃないだろ
海外で日本人がアホやらかしたら日本人全体が白い目見られるだろ？
もしそれが理解出来ないなら社会で通用しないぜ

534 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:20:57 ID:d74SeQtg

>>526
これは国土交通省が管理してるからだと思うね。
地方に財源と権限をわたして、市や県レベルで管理すればひつように応じて
対応するだろ。いまの制度が問題なのであって、税金の問題じゃねーよ。

535 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:21:55 ID:d74SeQtg

>>530
じゃー俺がメシくったらオマエは半分だしてくれ割り勘だ。日本人なら当然だろ？ｗｗｗ

536 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:23:28 ID:d74SeQtg

>>533
あたなの大好きな自民党総裁の国のトップである総理大臣が、「私はあの時反対だった」
っていってたのにねぇええええ。　それでも自民党というオマエってすげーよｗ

537 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:23:31 ID:6EHR3ewb

>>521
民主主義は勝てば官軍負ければ賊軍だからね
修正も勝った側が有利になるだけ力が正義
本当は有能な独裁者がいればいいんだけどねぇ
人類史上そうそう出てきてないからねぇ

538 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:23:45 ID:pFtqFpsr

自民党が1000円にした時に
渋滞が！環境が！って騒いでたやつがいたけど
極端に少なくなったな

539 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:23:45 ID:Pg6po0lh

>>528
政治に利権が絡むのは常だよ
良しとはしたくないがね
民主になろば土木への利権は減るだろうね。他に移るだけだ
それとも何か？民主の政治はクリーンな政治か？

540 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:24:15 ID:lRdhUvzv

>>521
オレは前回の小泉衆院選のとき、ああ次回は民主が勝利だなと思った

541 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:24:36 ID:P9E7PKPH

>>539
日教組ですよ～～～ｗｗｗ
最高でしょｗｗｗｗ

542 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:24:52 ID:d74SeQtg

>>537
これは同感。で、２世が世の中をおかしくし民衆に倒され民主主義になりをくりあえすのかｗ

まー有能な独裁者がいればOKってのは思うね。

543 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:25:43 ID:k2XKUcS3

>>539
代表が個人献金、
代表代理が西松ｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:26:23 ID:d74SeQtg

>>530
あーだから責任とって選挙毎回いって、自民党蹴落としてやっただろ？
そしたらおまえが民主党批判したんだろ？責任とりたくないからか？
だからさっきからおまえは馬鹿だっていんてんだよ！！

うざいからいい加減いけろ！！！低脳！！！！

545 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:26:55 ID:Pg6po0lh

>>535
意味わからん
まぁ、一緒に飯食ったら楽しそうだが
目の前では実際は丁寧な奴なんだろ？

546 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:27:51 ID:zeMVSa1a

>>533
別に自民の支援者じゃないからどんどん言ってもらって結構
まあ麻生個人としては経済対策では頑張ったと思ったがね
単に俺は民主のマニフェストは問題だらけなのに
それを精査せずに民主万歳言ってるのはどうかなと思うだけ

547 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:28:12 ID:d74SeQtg

>>543
おまえにとって犯罪は金額の問題か？
１０円のガムを盗んでも、１００万のダイヤを盗んでも窃盗は窃盗な？
わかるか？金額が少ないから自民党はいいんだって思ってるんだろ？

自民信者って低脳おおいなｗ　ま、己の利権まもることしか頭はたらかないから当然かｗｗｗ

548 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:29:44 ID:d74SeQtg

>>545
よくわかってるじゃないかｗ
まー楽しく論争できて楽しそうだな。いい話相手にはなると思うｗｗ

549 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:30:04 ID:wbHdo0DG

>>532
あー俺はお前等の言う右翼だ
右翼で結構　むしろお前らに右翼扱いされる方がｵﾚ的にはまともな人間だと思う

どうもおまえらは自民支持者や愛国者を右翼扱いしてイメージを悪くしようという作戦の様だからな
そういうおまえらは何?

目先のことしか考えられなくて自分がよければ全て良しの自己中?　情弱なの?　外国人なの?

550 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:30:05 ID:zeMVSa1a

>>547
トップが2代続けてってのが問題なんじゃね？

551 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:30:37 ID:lRdhUvzv

ボマイラ落ち着け。荒れるだけだ
ここで罵りあっても何の利益にもならん

552 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:31:06 ID:Pg6po0lh

>>547
頭が働いてるなら、せめて趣旨ぐらいは読み取るべきだと思います＞＜

553 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:32:21 ID:Nn2Bdp1M

バラまき万歳

554 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:33:49 ID:d74SeQtg

>>546
手放しでよろこんでるわけじゃない。
そこは監視していく。俺は麻生は嫌いじゃない。むしろ良くやったと思う。
小泉が酷すぎたからとばっちりくらったと思う。
郵政民営化で郵貯を官僚の自由に使わせないってあたりまでは賛成だが、
それ以外は反対だったからな。頼みもしない事ばかりやった結果の尻拭いを
しただけのこと。ただ、「蚊にさされた程度」なんていう大臣がいるような党には
いったん貧乏生活してもらったほうがいいと思うぞ。
なにもしないのに批判するのはよくないとずっと言ってるだけだ。

555 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:36:00 ID:u/vYVlOU

>>526
>>534
たしかにそのとおり。しかしそれは公団であったらの話。
NEXCOという民間の株式会社になってしまった今
国があれこれ拘束するのは法的にどうなんだろうね。
このへんにも天下りが影響してる気がする。

556 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:36:34 ID:CC5GQsNU

ガソリン税だけじゃなくて重量税や自賠責保険料も上がるだろ
ETC付いてない車は高速道路走れないとかタイヤ税とか新設しちゃったりしてね

557 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:38:13 ID:d74SeQtg

>>556
タイヤは消耗品だしありえないはなしじゃないなｗ
それより、特別会計と一般会計を一緒にして国会議員が全部の税金の使い道を
使うようにすればいいんだよ。
塩ジーが言ってただろ？？？

558 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:38:39 ID:lRdhUvzv

>>556
>タイヤ税とか新設しちゃったりしてね
だからそれはないって。ポッポの親戚がブリジストン創業者なんだから

559 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:38:41 ID:Pg6po0lh

>>556
免許税・・・免許破棄します！

そんな税まずありえねーけど

560 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:39:34 ID:k2XKUcS3

・自動車税
・重量税
・ガソリン税
・自賠責保険
＋考えられる付加税金
・二酸化炭素排出税ｗ

561 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:39:35 ID:vSSo0cU/

高速無料なんてアタリマエ
自動車関連税は年間で総額7万くらい払ってるからな
国交省に好き放題使われてたかと思うと腹が立つ

562 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:40:00 ID:d74SeQtg

>>559
アマチュア無線とかの時にいきなり有料にされたよｗ

563 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:40:00 ID:IPQUif2g

NEXCO 何人　首にする
仕事がない時代

564 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:40:23 ID:p7KOswG9

>>519
はあ
なんでこんなアホがいるんだ　５兆円ばら撒きます　って約束して　財源は？って聞いたら
「・・・・・」　批判しないほうがおかしい　おまえみたいな低脳は選挙権剥奪
って言っても１５歳じゃもともとないかー

565 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:40:54 ID:d74SeQtg

>>563
仕事がないわけじゃない。仕事を選ぶ奴がおおいだけ。
実際介護や農業は人が足りない。

566 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:42:45 ID:Pg6po0lh

>>562
マジか！そんなんあるんか！
まぁ、うん、自民だろうが民主だろうが
運転免許は多分、ほら、大丈夫さ

567 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:42:48 ID:CC5GQsNU

>>557
民間中小レベルで言えば特別と一般は分けないと不正脱税の嵐になる予感・・・

568 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:43:02 ID:d74SeQtg

>>564
財源はあるだろ？おまえが勉強不足を棚に上げて批判するなよ。低脳。
だいたいおまえは特別会計の隅々まで何につかわれているのかしってんのかよ？
年金で保養所を作ってたとか野党があぶりだしたんだろ？
自民党議員でやった奴いんのかよ？？だから馬鹿なのさおまえはな

569 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:43:08 ID:k2XKUcS3

>>561
じゃあ君の７万円をそのまま道路づくりにつかったとして、どんな道ができると思う？

570 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:43:11 ID:zeMVSa1a

>>565
確かにそうだが仕事のしんどさの割に割にあわんからな
その辺をなんとかしてくれれば
外国人労働者なんか雇い入れる必要ないのだがな

571 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:43:52 ID:IPQUif2g

>>564
資格がすぐには取れない

572 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:44:00 ID:d74SeQtg

>>569
まず2重行政の無駄な。
そこからだ。

573 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:46:07 ID:lRdhUvzv

要は税金の無駄遣いを本当にやめることができれば可能、出来なければ不可能ってことだろ？
で、無駄遣いかどうかは、民主党の政策に合っていれば無駄遣いじゃない、民主党の政策に合っていなければ無駄遣い
民主党が考える税金の無駄遣いが本当に無駄遣いなのか、判断するのは国民
国民が無駄遣いではないと思っている支出を民主党がカットしてしまえば、民主の批判に繋がる

つまり民主の経済センスが国民の経済センスにどれだけ近いのか、遠いのかで実現可能か不可能かの答えが出る
それを見て待つ

574 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:48:23 ID:k2XKUcS3

ここで、どうこう言っても変わらないので、
今まで机上の空論を語ってきた政党の実力を拝見させていただきます。

そして爆笑させていただきます。

575 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:52:04 ID:zeMVSa1a

>>544
なんだただの見解の相違か
自民の議員が悪くて
自分には責任がないって書いてた奴とごっちゃにしてたわ
ってか俺アンカミス多すぎだわ正直すまんかった

576 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:52:45 ID:CC5GQsNU

概算要求の見直しなんてしてて、ムダを省くどころかムダな支出をまたふやしちまう
概算要求にかかる諸経費人件費は勿論タダでやるんだよね？
そして明日もまた株価下がるね

577 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:53:55 ID:Lkc4lWLC

　　　自民ウヨ族議員涙目で大量工作乙wwwww

　　　選挙結果をちゃんと見ろ！これが民意だ！！

　

578 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:54:27 ID:Pg6po0lh

>>574
おう！俺もちょうど今、何故か急に自己主張したくなったらしい
自称第三者さんのレスみて軽くプッとなったとこだぜ
オナラじゃないぜ

579 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:54:47 ID:mpk0wiGH

>>536
マスゴミ報道鵜呑みにすると、「私はあの時反対だった」で言葉が途切れるんだよな
そのセリフには続きがあるんだぜ？
マスゴミもよくもまあ意味が真逆になるように上手にカットしたもんだ

580 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:55:30 ID:zeMVSa1a

>>575の書き込み
>>554じゃなくて>>554にだった悪い・・・
明日早いし今日は寝ようすまんすまん

581 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:55:35 ID:d74SeQtg

>>574
それでいいじゃん。でも爆笑はダメなんだってよ。おまえも責任取るんだってからさｗ

582 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 22:56:13 ID:lRdhUvzv

ここまできたら「何にでも使える割引券」「何にでも使える無料券」配った方がいいね
オレ、高速普段乗らないけど、病弱な親の入院費が重たいわ
子供いないから子供手当とかいらねーし、６５才以上の医療費無料券の方がよっぽど嬉しいわ

583 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:00:19 ID:XxCCf/im

人それぞれ事情がありできれば、
底辺の人たちみんなが助かるような対策のほうがいい
それは、消費税の廃止

584 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:01:40 ID:shpWG79w

自公政権では無料にする気はなかったみたいだからな、暫定税率の暫定も理解していなかったからな、酷い政権だったよ。

585 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:01:43 ID:mpk0wiGH

高速道路無料化
　　　↓
重大事故増加
　　　↓
原因はタイヤの磨耗とこじつける
　　　↓
車検でタイヤの交換義務化
　　　↓
ｳﾏｰだったりしてｗ

586 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:01:51 ID:Bxdy/tKh

お前ら馬鹿だな
政治と言うのは富の配分の意味なのだよ。
今までメシウマーな奴が、食えなくなるだけで
富の配分は巡回させてこそ効果が出るのだよ。
大衆を虐めすぎたから、こっちに幾らか回ってきた
だけで、本当の意味での民主主義は到底無理。

587 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:05:32 ID:d74SeQtg

もともと日本は和の国。金持ちが増税で逃げるってならどんどん追い出してやればいいんだよ。
どうせ荒稼ぎするくらいしか頭ないんだから、国内に居ても自分だけ利益を稼いでどんどん搾取されるだけさ。
１人の集金マシンがなくなれば金はむしろ平等にまわるでしょう。
以前は億万長者なんてそんなにいなかった。金が均等に回っていたからね。
今は２割の金持ちが８割の金を持っている。そして資本は資本をよび、さらに儲けが加速する。
損はあってもビビたるもんだしね。７割くらい税金でとればいいのさ。
企業も人権費に還元してないような企業からは大量に課税すればいい。

経済ってね、所詮人間の数だよ？？？　ここ判ってない人間が多すぎる。

588 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:06:12 ID:wbHdo0DG

俺、ネトウヨってレッテル貼られたけど別に気にしない
むしろそれを名誉に感じ始めている
決めたんだ、自民党員になって俺も俺なりのアクションを起そうと・・・・・
今回悔しい思いをしている人がいたら、どうか行動して欲しい。
俺達に足りなかったのはきっと行動力だ!!

しかし、申し込んで党費払ってれば誰でも党員になれるのかどうか不安

589 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:07:46 ID:d74SeQtg

>>586
同感だね。なにもしないでウマーだったやつらの職がなくなるだけ。
散々怠けて金だけもらってたんだから、贅沢しなけりゃ資産と貯金だけで
生きていけるさ。
こいつらの富が分配されて本当に困ってる人に回れば金が循環んしてみんな
多少の贅沢が出来るようになるさ。

590 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:08:58 ID:lRdhUvzv

>>586
これまで苦労してきたんですね。わかります

591 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:09:41 ID:d74SeQtg

>>588
で、おまえはなんの利権屋で年収どれだけあるんだ？

592 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:10:39 ID:6EHR3ewb

>>570
合理化の名のもとに適正な労働に見合う賃金が払われないからな。
日本は天照大神の頃から労働が美徳なのでそれでも働いてしまう。
八百万の神の良い所だと思うけど、欧米は思想的に労働は罰だからなぁ。
だから欧米は奴隷貿易で搾取が平気に出来るが、日本人は植民地で
現地人と一緒に働いてしまう。インフラも作ってしまう。
そのため台湾とかパラオとか親日の国も出来るし、韓国だって色々言って
くるけど日本人の技術指導も沢山入ってて家電や半導体なんか逆襲
されちまっている。
お上頼みとお人好しは日本人の日本人たる部分だから残って欲しいような。
あまい考えだけど…

593 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:13:05 ID:d74SeQtg

>>592
アメリカの経営みてればわかるよ。民族性の問題を超えてグローバル経済なんて
成り立ちやしないのさ。人間の精神がまだ幼いのに経済と技術の進歩は著しいからね。

594 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:14:41 ID:m9aeiqDd

怖いのは無料化された高速道路でもド田舎の何十キロも続くようなさびいしい地帯。
意外に東京のど真ん中の国道でも、隣の車両はシャブ中が運転してた。というのもよくある話で。
無料でETCもなく料金所にも人の目がなく、、、出入り自由という状態になった場合、男の俺でも怖いよな。

たとえば大人の喧嘩しても、相手が低層だから賠償請求も徒労に終わるし、、、。

595 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:16:21 ID:d74SeQtg

>>594
国家が賠償を補償する制度がなんかあったような気がするよ。

596 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:16:41 ID:wbHdo0DG

>>591
利権等無し　おまえらの言う高卒低学歴で年収300万ちょっとの俗に言う負け組みだ
馬鹿にするならすればいい　それはお前等の価値観だ
俺はそれを恥ずかしいと思ったことは無い
これでも家族を持って幸せに生きてるんだ　
おまえらが民主大好きな様に俺は自民に賛成しているんだ

597 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:17:55 ID:7L3Yubig

在日民主党在日マスゴミは日本国民を奴隷制度が目的。
民主党マニュフエストは、狂言マニュフエスト国家レベルの犯罪。
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国人は、日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【芸能界と暴力団と覚醒剤と癒着】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮在日韓国生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺破産】検索

【在日韓国朝鮮凶悪犯罪】検索
【民主党・パチンコ・在日・暴力団・ミサイル】検索
◆イカサマ（在日朝鮮企業）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

嗚呼ー、想像力よ！
日本人は、在日朝鮮韓国人のイヌであったのか！
ワンワン♪♪♪♪

598 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:21:10 ID:knUxVU//

土建屋ドカタ食いっぱぐれ、高速には暴走族が逆走しトラックやバスなど大型車の轍ができ道路状況が悪くなり事故が増える。

599 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:23:48 ID:d74SeQtg

>>596
そうか、学歴低いから一方通行的な考えしか浮かばないんだな。
大学も色々！高校も色々！上から下まであるからね。
おまえは中央の人間だ。地方の人間でまだ自民にいれるのは平均知識が
低い連中しかいねーよｗ

600 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:24:15 ID:cVzRwxYM

一般道と同じ状況になるだけだろ

601 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:25:11 ID:d74SeQtg

>>596
いいわすれたが年収３００万は負け組みじゃねーよｗ
そのくらいの収入あれば自民党で問題ねーわなｗ

602 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:28:32 ID:CC5GQsNU

高速道路無料化の狙い

①国内自動車の生産増→内需拡大・企業税吸い上げ
②流通業活性化→企業税吸い上げ
③交通死亡事故増加→自賠責・任意保険料値上げ
④ガソリン消費増加→ガソリン税値上げ
⑤自動車稼動率増加→消耗品等に係る新税設立、排気税（重量税）値上げ

こうして国民は騙された

603 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:28:42 ID:vSSo0cU/

クルマを持ってないヤツほど「無料化の財源は？」などとマヌケなことを言う
所有するだけでどれだけ税金がかかるか調べてから言えっての

604 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:30:24 ID:bfjjbzdD

３００万？なにそれ

美味しいの？

俺の口座は澳門
ケイマンにダミー会社

605 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:30:47 ID:+PV/CLVw

>>603
そしてさらに無料化になって車への増税が始まる。

606 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:31:25 ID:lRdhUvzv

>>603
それアンタの回りだけの話し？
だったらミクシに書いた方がええよ

607 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:33:52 ID:bAwCjolK

地方在住の人ほど高速道路の無料化は有利になるぞ
単純に観光収入だけ見ても倍増する

608 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:34:34 ID:iDWdmg8d

おいおい負け犬どもいつまで吠えてんだよｗｗｗ

609 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:36:34 ID:d74SeQtg

>>607
アホいえ。業界によって違う。
上りだけ無料ならいいが、くだりまで無料にしたら小売業界にとっては
大ダメージにしかならんわ！

610 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:36:48 ID:MmxxlKeu

高速道路の維持費は、高速道路利用料で補うのが当然！！

611 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:37:36 ID:d74SeQtg

>>608
負け犬が負け犬のままだとおまえも負け犬に転落する理屈が判ってないみたいだな？
低脳は死んでいいぞ。

612 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:48:20 ID:lRdhUvzv

>>607
うちの自治体の場合は、それに当てはまるかもしれない
どこの市町村でも村興し町興し、観光資源の開発に少ない予算を引き裂いては失敗してるのが普通なのだが
うちの自治体（市町村）の場合、結構成功しとるわ
観光収入が自治体の収入予算の中で２番目くらいに頼りになってる
あんなつまらん物見てどこが面白いんだろ？と思うが観光客に取ってみれば面白いのかも
あくまでうちの自治体のケースで、他に失敗例は星の数ほどあるだろうが

613 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:50:00 ID:d74SeQtg

企業配当・人件費の推移

　　　　　　　　　　企業配当　　　　従業員給与
平成12年度　　　　　+470億　　　　　+1983億
平成13年度　　　　-2221億　　　　　　-619億
平成14年度　　　　+4701億　　　-2兆1114億
平成15年度　　+1兆6054億　　　-2兆2475億
平成16年度　　+1兆6130億　　　-2兆2880億
平成17年度　　+4兆2457億　　　-2兆833億
平成18年度　　+6兆4260億　　　-1兆4435億
平成19年度　　+4兆5706億　　　-8兆7967億

　　合　計　　　+18兆7560億　　-18兆8341億

（平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

614 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 23:52:38 ID:m9aeiqDd

要は有料道路がなくなるということなのかね？

615 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:06:00 ID:pKPxdZmS

何時から首都高は無料になるんだ

616 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:15:37 ID:BYkTnKgP

やっと「フリーウェイ」になるのかな

617 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:27:52 ID:lcnlZKAL

渋滞する道は値上げしたほうがいい
しない道路は、ただでいいよ

618 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:30:01 ID:jkJN2vws

ＥＴＣ(笑)

619 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:30:24 ID:pKPxdZmS

>617
そんなことはマニフェストには書いてないよ
高速は原則無料だよ

620 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:33:50 ID:BYkTnKgP

あ、「渋滞税」ってつくればいいじゃん。
渋滞に加担したら税金取られる。そうすれば渋滞解消！おれアタマイイ。
あ、経済こわれそう。オレアタマワルイ。。。

621 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:38:32 ID:d8goDwA8

高速料金って
大半が維持費でなく新しい高速や一般道路の建造費に使われてるってホント？

高速料金が一般道路の費用にまでまわされてたら、受益者負担を通り越してるよね？

622 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:42:58 ID:BYkTnKgP

長距離の白タクとか現れそうで、なんかイヤだな。

623 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:45:15 ID:slNnfzHY

>>620
それ、社民党が言い出してるなｗ

>>621
高速道路の維持費は1700億円、首都阪神入れても2100億円。

624 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:46:12 ID:j1wWk0N0

5800円とか9800円とか13800円とかのメガネをご使用中のｱﾅﾀ

あなたのメガネは生活保護受給者より安いのです。

生活保護受給者は20000円以上のメガネを無償でｹﾞﾄできるのです。

625 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:48:27 ID:mEAkgDzE

アメリカの高速がフリーウェイ化したのは

当時ＧＭが猛威を奮っていた時、車販売を更に倍増させるため、資金提供をしてまで国に働きかけ、強引に通した法案
鉄道会社を買い取り廃線にまでして、車のシェアを上げた。
日本でフリーウェイ化しようにも、財源提供出来る企業も無く、株式会社化した今では、無料化など言語道断
国営であった時代ならば、あるいは出来た可能性は僅かにある。
が…
民間会社である以上、収益を絶たれる
という事は当然

待っているのは

破綻
である。

626 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:54:11 ID:MWyHpAqz

高速乗らんわ。馬鹿馬鹿しい。

627 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 00:54:15 ID:d8goDwA8

>>623
高速料金は全部で２兆円ほどなのに維持費に使われるのはそんなけなんですか。

628 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:02:31 ID:FSNGbOWQ

>>619
書いてなくても､首都圏内の高速は有料のままなんだけどね…

629 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:05:21 ID:slNnfzHY

>>627
そんだけだよｗ
維持費の金額は国交省のﾎﾑﾍﾟにあるし、各会社の財務資料にも出ている。

例えば東日本高速会社の決算書を見ると維持費は700億円、
路線が一番長いのと除雪があるので他の２社より若干高い。

630 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:11:20 ID:y403xKbW

余分な税金使わず、混雑しない所から無料化する。
正直これに反対する意味が分からんなｗｗｗ

無料化なんて簡単な事だ

反対派は、論破されたら訳分からん立ち位置になって唖然（笑

631 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:12:30 ID:rpSbFOSw

>>629
無料の白鳥大橋は年間維持費51億円。
意外と安いんだな高速の維持費は。

632 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:13:40 ID:slNnfzHY

>>630
反対のためには社民も持ち上げるからなぁｗ

633 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:14:58 ID:mqJyBglJ

ＥＴＣのセットアップ手数料３０００円なんてやくざのしょば代みたいな
ものを巻き上げている天下り団体をまず破壊して、天下り官僚を失業
させろ。

634 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:16:46 ID:slNnfzHY

>>631
本四橋の37億円より高けーじゃねぇか！

と言いたいところだが、やはりここはソース希望だｗ

635 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:16:55 ID:7aMy7w8o

国会いらね

636 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:18:57 ID:dZ13LkaC

鳥取は有料だけどねｗ

637 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:19:48 ID:slNnfzHY

>>633
ETCの取付け手数料割引は当然税金だが、もっと根本的な部分で
ETCによる割引自体が税金投入によるもの。
税金投入反対と言っている人には決して許されない行為。

638 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:20:10 ID:y403xKbW

>>623
>高速道路の維持費は1700億円、首都阪神入れても2100億円。

これも更に１／３程度に圧縮可能だなｗｗｗ

639 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:22:52 ID:d8goDwA8

高速無料で渋滞が～、ってのよく聞くけど
完全無料になったら一般道路と高速道路全体で常に最も効率のいい車の分布になるよね
好きなときに降りれて、また乗れるし。
それに高速無料化が一般の人の車の購入のモチベーションになるとは思えないし、総数は増えないはず
まっ最初のころは新しい物好きで込むかもだけど

640 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:24:10 ID:y403xKbW

週末の１，０００円割引で、いったいいくら税金から補填してんだろうね～？

これ特定企業に対する利益供与じゃないのかい？ｗｗｗ

641 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:27:15 ID:y403xKbW

高速無料化しても、絶対に大した渋滞は起きない。
無料のバイパスの交通量見れば明らか

問題になるのは主に東名阪のみｗ

642 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:31:24 ID:jFLn337y

本当の意味での中央フリーウエイになるのね

643 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:32:55 ID:waTvBNL6

渋滞はない。そう思う、明解だ。

644 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:33:42 ID:d8goDwA8

>>638
最近は道路を傷めないように規制が厳しくなりつつあるみたいだね
うちの親がトレーラーのメーカーだけど
規制を満たしつつ大型のトレーラーの開発に苦労してるみたい

ってかそもそも高速道路の建設は大型のトラックやトレーラーが
80とか90kmで走るのを想定して作られてるから
乗用車が多少増えたところで維持費に影響はない

以上、うちの親がソースですまん

645 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:37:58 ID:6Qnt7hxS

普段高速道路使わない奴からしたら洒落にならない状況ｗ

646 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:38:37 ID:y403xKbW

高速道路の維持費は、無料化したら普通の国道だから、
税金で補うのが当然！！

647 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:41:01 ID:y403xKbW

高速がそこいらの国道と同じレベルになるだけの事
原則無料化が当たり前ｗ

648 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:45:48 ID:waTvBNL6

サービスエリアは週末は車好きのヤンキーの溜まり場になるのか。残念だな…

649 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 01:48:57 ID:waTvBNL6

夜中のサービスエリアは雰囲気良かったな…寂しいな。

650 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 02:12:02 ID:mEnTgccu

>>645
高速を避けて一般道を通るトラックが減るだけでも恩恵があると思うけれどなぁ

651 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 02:26:52 ID:PuifcVYW

>647
全部国道になったら、速く走れる高速道路がなくなって困る
無料化は反対

652 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 02:35:11 ID:y403xKbW

>>648
可能性は高いね
でも解決策が無い訳じゃない

ＳＡに交番を設置して、違法改造者をガンガン検挙
利用者は安心だし、警察も儲かっていいんじゃない？（笑

653 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 02:37:21 ID:y403xKbW

>>651
速く走れるってのはどの程度の事？

渋滞しない限りは従来並に走れるぞ

654 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 02:43:49 ID:QErozShv

>>653
自動車取得税アップするから車減っちゃうしね！
空気綺麗になる

655 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 02:56:04 ID:v8WBTLN/

>>1
フェリーの船長さんが泣くよ。生活補償してやって。

656 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 03:03:42 ID:/qd04WdW

東京で、地下鉄の駅を「道路インフラ」として道路特定財源で工事してる箇所があるんだけど
これも官僚マジックの一種だろ。

657 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 03:05:29 ID:H69bJ4AO

環境考えろクズドも。
日本なんて滅びればいい

658 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 03:06:36 ID:/qd04WdW

＞日本なんて滅びればいい

反日勢力ｷﾀｰ

659 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 03:06:56 ID:PuifcVYW

>653
無料になってもほんとに従来並に走れるかな？
せっかく高速で走れる道路なのに、一般道化して遅くなったら物流が停滞すると思うんだけど。

660 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 03:07:20 ID:aTWbQX/X

>>655
料金所で働く人の生活も補償してやって。

661 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 03:08:00 ID:waTvBNL6

珍集団のみなさんへ。サービスエリアのトイレに落書きするときは、下ネタは止めてね。それから週末、追い越し車線はあなた達の専用でいいです。

662 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 03:22:50 ID:NRsSd59e

無料になってもいい。
ただ自動車税増税はするな。

663 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 04:22:37 ID:9W2AdAGw

>>527

>民主党よ高速道路より福祉に金回してくれ。

高速道路を無料にすることで生まれる経済インパクトは無視できないよ
不況のいまこそとるべき制作だね

アクアライン。せっっかく作ったのに高すぎて車が走らないのでは、たんなる無駄遣い
東京湾周辺域を一体化した経済活性効果が期待できるよ

664 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 04:24:52 ID:9W2AdAGw

>>645

>普段高速道路使わない奴からしたら洒落にならない状況ｗ

新鮮な海産物を食べられるのは高速道路のおかげ

665 ：あ：2009/09/01(火) 04:27:31 ID:5qxI/OWu

アクアラインと中四国連絡橋、都市高速の値下げは認める
他の高速は半額位がいい

666 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 04:28:43 ID:h8TthBjU

年金は収入の15％強制的に徴収するようになるからどうにでもなるだろ

667 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 04:33:52 ID:9W2AdAGw

>>666

そんなに徴収されたら生きていけません。鬱だ死のう

668 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 04:36:54 ID:h8TthBjU

だって民主党の案ってそういうのじゃん
わかっててみんないれたんじゃねーの？

669 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 04:37:30 ID:9W2AdAGw

自民がやっても年金はだめそう

670 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 04:41:16 ID:/qd04WdW

アクアラインはもう潰してしまえ。負債はハマコー一家に払わせろ。

671 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 04:49:42 ID:8MK0PLN7

"私は言う。あなた以外の誰が、この状況を変えられるのか。
あなたの未来は、あなたが決める。そう気づいた時、
つぶやきと舌打ちは、声と行動に変わる。
そしてあなたは知る。あなたの力で、世の中を変えた時の達成感を"　
鳩山由紀夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙資金回してやったんだから　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧在∧とっとと参政権よこすニダ、チョッパリ！
　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　<｀Д´# >y━・~~
　　　　　　　 ∧ ∧　　+　品　　　　　（　　　　）　　プッコロされたいニカ？
　　　　　,ｨ⌒（；´Д｀)　　品品　+　　　|　|　　|
　　　　 <__人__,つ､つ　品品品品　　 <__<_＿>
　　　　ミンス）スイマセン、スイマセン、
　　　　　　靖国潰して、盆暮れには国民あげて謝罪賠償しますし
　　　　　　　いろいろ新しい儲け口、お回ししますから勘弁してください。
　　　　　　　　　本日中に小沢からまたご連絡さしあげます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧官∧　自治労様に対する感謝が足りねえんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　(｀Д´# )y━・~~
　　　　　　　 ∧ ∧　　+　品　　　　　（　　　　）　「脱官僚、脱官僚」って吼えてんだから
　　　　　,ｨ⌒（；´Д｀)　　品品　+　　　|　|　　| 　　　全部お前が法案書けよ？
　　　　 <__人__,つ､つ　品品品品　　 <__<_＿>　　歯向かったらいつでも検察使ってお前ら叩いてやるからな。
　　　　ミンス）スイマセン、スイマセン　　　　　　　　
　　　　　　「脱官僚依存」ってことで即訂正いたしました！
　　　　　　補正予算凍結も、天下り規制とかもあきらめますんで
　　　　　　　高速道路バラしたら、みなさんにお貢ぎしますから。
　　　　　　　他の特殊法人には一切手はつけませんので勘弁してください。。
　　　　　　　　本日中に小沢からまたご連絡さしあげます。

あれあれ、なんだか前よりすごいことになっちゃってるよ～。
派遣業法も中国出稼ぎもやーっぱり触る気ないみたいだね。wwww

672 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 04:50:49 ID:VD7cIKSU

こんなもに何兆円もばら撒く馬鹿がいるか？

673 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 04:55:13 ID:fgg7n6bd

高規格の高速道路だからね、、日本のは。

建設も維持も金がかかる。
建設会社が儲かる様に最初から考えて作ってある。

674 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 04:57:38 ID:fgg7n6bd

みんな言わないんだが、、
先進国の高速道路は、みんなタダだよ。

フリーウェイ（タダの道）って名前がついているくらいだからね。
日本はかなり遅れている。

675 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 05:01:41 ID:h8TthBjU

先進国の消費税って20％超えてるところが多い
日本はかなり遅れている

言ってることはこれと同レベルじゃね？

676 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 05:08:07 ID:iJa6b39O

そもそもなんで「フリーウェイ(笑)」じゃ無かったら遅れてる事になるの？ｗｗ

677 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 05:17:27 ID:F6wU7Bve

何でもかんでも先進国の真似をすれば日本がよくなるわけじゃないよね

678 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 05:18:49 ID:9W2AdAGw

日本の所得税や消費税は表面的には安いのだが

NHKは視聴料をとる
年金はぼったくる
サラリーマンは源泉徴収で節税しない
学費は高い
土地は高い
ガソリンはめちゃくちゃ高い

などなどで、個人の負担は安くないと思う

679 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 05:19:32 ID:9W2AdAGw

>何でもかんでも先進国の真似をすれば日本がよくなるわけじゃないよね

北朝鮮や中国のまねはしたくない

もっとも、北朝鮮はかつての大日本帝国をまねているといわれている

680 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 05:36:46 ID:7NHYC8RC

もともと有料道路は償還期限すぎたらただになるはずだろ。

この当初の法律を変えて有料化をいつまでも続けたわけだ。
利権を作る為に公団作ったり新しい高速作るからと有料化を・・

681 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 06:13:02 ID:BoE6ssPp

さっさと無料にしろや

宇宙人

682 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 06:17:53 ID:dcfjSHKV

高速道路無料　有りがたや　有りがたや

野党の自民党が反対するから無料にできねえとかいって

無料に出来ないことを野党の自民党に擦り付けんじゃねえぞ

ゴラーぁーー

683 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 06:24:48 ID:HLPc/8kA

>>647
国道は、みんな使えるが、高速は、車しか使えないということもある。

684 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 06:27:09 ID:fgg7n6bd

>>683

流通のトラックは使っているよ。
野菜も肉も魚も、、機械も、

間接的にみんな　高速は使っている。

685 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 06:30:24 ID:HLPc/8kA

間接的にね。まぁ、間接的だと、いろんなことに言えるからね。

686 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 06:44:18 ID:fgg7n6bd

>>685
間接的といっても、高速の影響はすごく大きい。

流通コストがさがるから、大きく、いろいろな影響がある。
人間も移動しやすくなると、過疎で悩む地方にも、
影響を与える

687 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 07:33:56 ID:YHIIXqfi

ＥＴＣをつけてから１００円の料金所しか通ったことがない俺が登場。
ガソリンもタダにしろ！

688 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 07:52:08 ID:NKf+3dwl

なんか甚だしく誤解しているやつがいるようだが
高速道路使用料をとる件については日本のほうが他国より進んでいるんだぜ？

EUでも混雑する道路は有料化し始めているし世界のトレンドは
間違いなく有料化。
さらに都心での車使用禁止＆コミューター貸し出しで
エコと安全性に考慮している。
わざわざ高速無料化なんて時代に逆行しているといわざるを得ない。

689 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 07:53:31 ID:lcnlZKAL

ガソリン税のことだろ
これも暫定なのに約束破る自公
また環境税とか抜かして名前を変えてとるなよ

690 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 07:55:38 ID:lcnlZKAL

渋滞するところはとりのただのところも作るのがよい

691 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 08:03:20 ID:vt8m/819

高速の無料化は海外ですでに成功している。
日本でも、原油価格高騰時に渋滞が減った。
よってガソリン税を引き上げれば車が減り、渋滞は消える。
そうすれば高速は便利になる。
大筋はこれでいいんだが・・・問題はガソリン税を引き上げたときの農家だ。
農家の課税を除外しないと財源の話が止まる。

中央政府や都会育ちは知らないだろうが、
軽トラ＋自家用車＋妻の車＋家族の車と、農家は大体一家に4台以上持ってる。
何でそんなに持ってるかというと
一台農作業に使っただけで、その間全く買い物ができなくなるためだ。
デパート行くんじゃないぞ。
卵やトイレットペーパーや牛乳、生活必需品すら車でしかいけないんだよ。
田舎過ぎて何をするにも車を使うってこと。だから車が多くなる。
つまり、車に関わる税率を単純に引き上げると一番税負担が大きいのは農家になる。
ガソリン税を引き上げても農家の負担が大きい。
高速とは無縁な地方の農家なのに、である。
一方、高速を乗り回して過積載通らせて無駄に高速痛めつけて、
無駄に高速の維持費跳ね上げさせてる都会人（ベッドタウン含む）は
農家と比べれば負担が断然軽い。
自動車税やガソリン税の一番の功労者は今までずっと農家であったことを
中央同調者はいい加減覚えてほしい。
一律課税は罪深い。

蛇足：
地方でよく聞く、「田舎に高速伸ばせ」って話はおそらく、
町おこしだけが理由じゃない。
「都会と比べて余計に税金払ってるんだから相応のサービスしろ」と
長年の恨みにも似た理由が混じってるんじゃないかな。

692 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 08:19:19 ID:9W2AdAGw

>>691

>「都会と比べて余計に税金払ってるんだから相応のサービスしろ」と

なにか勘違いしていませんか？　とくに農家は税金を払ってないのだけど

693 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 08:22:28 ID:vt8m/819

>>688
コミューターじゃなかったけど
ドイツ（フライブルク）の街中心では路面電車と歩行者と自転車（自転車はうろ覚え）のみ通るようにしてる。
そして車は進入禁止にして罰則を設けてる。

って話をこの前役場の知り合いに話したら
罰則のこともドイツのことも知らなかったらしく
「たて看板つくったって住民が守るわけない」つって話を蹴っ飛ばしてた。
・・・数年も前にJAFメイトに載ってた話だから道路関係者が知らないはず無いんだがな。
しかも環境都市関連で見ても同じく有名な都市なのにな・・・
あいつ仕事してないのかな。

694 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 08:24:10 ID:vt8m/819

>>692
所持する自動車が多い＝自動車税も多い
それで払ってないって何？
高速とは無縁の～ってくだりで、払ってるのは高速料金の話じゃないことぐらいわかりますよね？

695 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 08:31:15 ID:+CFyPSuB

民主支持者でも、高速無料化は反対という意見が多いね。
落としどころとして、どうでもいいような地方の極端に通行量の
少ない路線だけ無料化でお茶を濁すことになりそうだな。
マニフェスト違反にはなるが大勢は容認するだろうし。

696 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:03:42 ID:slNnfzHY

>>638
1/3かはわからないが、メンテは子会社優先で囲い込みしているからね～ｗ

697 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:04:04 ID:Uj7Mrgtg

>>683
車しか使えない国道、山ほど有るよｗｗ

698 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:06:59 ID:slNnfzHY

>>656
道路特定財源が余りつつあったので、無理やり使途をみつけて、
用途を拡大してきた。

良く知られているように、国交省職員の宿舎やレクリエーション施設、
啓蒙行為として演劇ｗｗ、更には、ここ最近は街づくり交付金などとして
公民館などハコモノにも道路特定財源が使われてきた。

699 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:07:44 ID:Uj7Mrgtg

>>696
年に一度、東名集中工事なんて言うおバカバカしいお祭りをやってて、
あれの有様見れば１／３でも大人しい数字に思えるｗｗｗ

700 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:08:25 ID:fVmYn7GT

>>695
都市部は、お盆でも混んだからな。しかも、ETC車載機を持ってないと1000円に
ならないという縛りつきでも。でも、タダになったら、高速をぶっ飛ばして、
ストレス解消とかできそうだから、良いかもね。

701 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:14:48 ID:Uj7Mrgtg

将来的には原則無料化でしょ？
無料化すると高速道路として機能しなくなるを
除いては

有料を前提に出来てる物を、一気に無料にしたらメチャメチャに
なるのは明白
従って、極力お使わず影響の少ない所から徐々にってのが、
現状ベストだと思う。

民主党案で基本的には問題無いように思える
後はいかにお金使わずに済ますかｗ

702 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:17:01 ID:SqWzcSny

>>701
無料にしたら、メンテナンス費用とかどうするの？

703 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:17:59 ID:Uj7Mrgtg

受益者負担論者は滅亡したなｗｗｗ

704 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:20:36 ID:w7M799vM

>>702
メンテナンス費用が用意できれば、いらない公団は解体してもいいという考えですか？

705 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:21:00 ID:Uj7Mrgtg

>>702
国道なんだからメンテ費用なんか全て税金
まともにやれば屁みたいなもんだ

全国の道路の維持管理費の中に埋もれ、全く見えなくなる

程度のもん

706 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:22:18 ID:SLBeKl3+

ちょっと思ったんだが…民主党の政策だと金使わなくなるから金回らなくなるんじゃ…

707 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:23:05 ID:fVmYn7GT

結局、受益者負担で、みんなが受益者だから、税金で払おうってことに
変わるだけなんだけどな。車を使わない人もね。

708 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:23:32 ID:G261+2n4

>>680
そうなんだよね。民主党が唐突に言い出したわけじゃなくて
そもそも最初からそういう約束で作った道路があるということなんだよな。
首都高速しかり。

環境対策や渋滞対策とは、そもそも別の問題なんだよな。

709 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:23:40 ID:18ahlMHU

>>706
官僚天下りに回る金が減るだけだから問題ないよ。

710 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:24:54 ID:SqWzcSny

>>706
そこは故人献金の本領発揮ですよ

>>704
論点すり替え乙

>>705
屁みたいなものか？
毎年定期的に行っている耐震チェックや増強工事も
全部国が持つのか？

711 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:28:06 ID:slNnfzHY

>>703
一般道だって自専道の様に自動車以外は使えない道路はあるし、
麻生の補正予算がどうなるかは微妙だが、1.5兆円程度の税金を
投入して、民営化で凍結された高速を造るつもりだったｗ

受益者負担なんて都合よく使われているよな～ｗｗ

712 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:31:22 ID:lcnlZKAL

渋滞しないように有料なところと無料にするところ
また渋滞するお盆とかは特別に高くするとか工夫するべし
シンプルに分けるのがいいのでは、

713 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:31:35 ID:Uj7Mrgtg

>>710
>毎年定期的に行っている耐震チェックや増強工事も
全部国が持つのか？

当たり前だろ!!
そこいらのバイパスとなんら変わらない
屁みたいなもん

ネクスコ自作自演のインチキメンテは抜きに考えてくれよｗ

714 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:36:21 ID:SLBeKl3+

>>706
ですけど物をある程度買ったあと貯蓄に回すと思うので金持ちは使わなくなり次に中層の人が使わなくなり貯蓄に回すんじゃない？かと思ったんだが…

715 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:36:45 ID:18ahlMHU

アホの言い分
「無料化したら財源はどうするの？無料化なんて無理だよ。」と。

１．現状でしか思考できないサル脳。
２．現状における特殊法人天下りや税金浪費に関する知識がない。
３．独占状態に関する知識がない。

716 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:38:08 ID:18ahlMHU

>>713
＞ネクスコ自作自演のインチキメンテは抜きに考えてくれよｗ

だな。

717 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:39:53 ID:18ahlMHU

>>714
自民党政治では不安だらけだから貯蓄に回した。
将来に対する安心感が出てくれば消費が増えるよな。

718 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:44:50 ID:SLBeKl3+

>>717
買う物がなくなったら？どうするの？

719 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:48:26 ID:SqWzcSny

無料になるのはいいんだけど、

　無料にしてみたら結果借金増えたから増税、仕方がないだろ！

ってやってきそうなんだよな、民主党って。
説明聞いてても、なんか常に理想論ばかりで根拠がないくせに自信たっぷりっていうか・・

鳩山って、実は昔どっかの研究所の研究員だったんじゃね？

720 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 09:55:57 ID:5zUW2Szd

改訂版；
車種無条件の無料化には反対やけど
エコカー限定の無料・減額化には賛成。

エコカー限定無料化・減額
『電気車（CO2排出ゼロ車）無料，他CO2排出車減額』→エコカー買換え急伸→自動車業界活性化→①雇用確保・税収UP
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　技術力向上促進　　　　②CO2削減効果絶大
　　　　↓
　　エコ技術力世界TOP
　　　　↓
　③世界をリードする日本企業で国益UPUP　←実はこれが最大の効果

一石三鳥のエコカー限定高速無料・減額化、どうよ。

721 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:05:52 ID:Uj7Mrgtg

>>719
自民党の場合、料金取りつつ借金増えて挙句増税

話しにならんわｗｗｗ

高速なんて金使わず無料化出来る。
全く問題無い

722 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:10:09 ID:wvGg+ZAi

無駄な高速道路ってのは無いと思うが

723 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:15:16 ID:SqWzcSny

>>721
>高速なんて金使わず無料化出来る。

じゃあ、なんで今日とか明日からすぐに始めないの？
金なしで簡単にできて問題ないのに、なんで始めないんだろうねぇ～

724 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:18:42 ID:lcnlZKAL

馬鹿だな
まだ自民政権ジャン

725 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:19:24 ID:52dF3oCe

まぁ、自民のやった、ETC搭載してると1000円ってのは、ETCの普及の
ためにやってたという側面もあったんだろうな。
無料になったら、ETCは、いらなくなるんだろうか。料金所が無くなるのか。

726 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:28:20 ID:w7M799vM

公団は民営化されてません。国営のままです。

東日本高速道路
主要株主国土交通大臣 99.95%
財務大臣 0.04%
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF

727 ：自民党と官僚の汚物：2009/09/01(火) 10:29:38 ID:18ahlMHU

参議院の野党過半数で何が判明したか。

　　官僚天下りと税金浪費ピンハネの実態。

　　その額十数兆円。消費税相当分。

では衆議院民主党過半数で何が判明するか。

　　　自民党と官僚の発狂体質と税金の浪費

　　　これから汚物がブクブク沸いてくる。

728 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:30:25 ID:52dF3oCe

まぁ、中国の北京に行ってきたけど、広い高速道路だったな。
でも、料金は取ってたよ。空港もでかかったね。まだオリンピックのマークが
あったけど。
北京じゃ、全高速道路をETC対応にして、渋滞を緩和しようとしてるみたいだね。
誰か忘れたけど、日本の首相が食べた料理店で北京ダックも食べたよ。

729 ：自民党と官僚の汚物：2009/09/01(火) 10:33:29 ID:18ahlMHU

ドイツのアウトバーン走ってみ。日本の高速道路にゲンナリするから。

730 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:35:21 ID:k1LlJdXD

高速国道にに成るだけですよ！

731 ：自民党と官僚の汚物：2009/09/01(火) 10:35:32 ID:18ahlMHU

民主党の仕事

１．自民党と官僚の汚物を吐き出し掃除する。

２．予算の組み換えと霞ヶ関支配の排除

３．マニフェストに則した予算の再分配。

732 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:39:53 ID:XSgQI+bS

ETCのマイレージ
高速使わないから割引なくすって手紙きたよ。
環境の事、考えたら逆だろ？

733 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:41:32 ID:Uj7Mrgtg

>>723

探して来てやったぞ
　　　↓
>混雑する路線は不採算路線の償還の問題も有るから、
>とりあえず有料維持で償還に回す。
>
>その後期を見て無料化がイイと思うけどな～
>混まないし税金使わないで済むし。

こんな感じでやれば税金投入ゼロｗｗｗ

734 ：自民党と官僚の汚物：2009/09/01(火) 10:46:51 ID:18ahlMHU

高速道路の建設と運用

１．無料化。ネクスコは一般企業と競争公開入札で道路の維持管理する。

２．高速道路の情報処理及び監視は警察庁直轄とする。

３．ＳＡ等の商業施設は地方自治体管理として一般開放。
　　使用料を地域自治体に按分支払いとする。
　　政府監査有り。

735 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:48:37 ID:Uj7Mrgtg

猪瀬死刑だなｗｗｗ

736 ：自民党と官僚の汚物：2009/09/01(火) 10:52:28 ID:18ahlMHU

猪瀬はオツムが弱いか、自民党官僚のポチ犬。

737 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:56:45 ID:/kLDlZKi

全路線が無料になるなら大渋滞が起こるところもあるだろけど、実際は
地方の無料にしても混みそうもない一部の路線だけが無料になるのだか
渋滞の心配は無用です。

738 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:58:24 ID:Uj7Mrgtg

>>736
>猪瀬はオツムが弱いか、自民党官僚のポチ犬。

違います!!
正しくは
猪瀬はオツムが弱い、自民党官僚のポチ犬

739 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:59:35 ID:18ahlMHU

慢性渋滞区間は有料か、もしくはバイパスが必要だな。

740 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 10:59:48 ID:lcnlZKAL

いやポチイノシシｗｗｗ

741 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:00:42 ID:Uj7Mrgtg

まてよ？

最終的に一部有料区間は残るから、償還が終われば
維持管理費もそっから出ちゃうな♪

税金投入ゼロだｗｗｗ

742 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:01:26 ID:vt8m/819

>>737
却下。
高速道路の通行料金はいずれ無料化するのが前提で建てたのだから
努力を怠るのは国民-政治家間の契約不履行となる。
ますます投票率低下、納税率低下、財源悪化につながる。
真綿で首を絞めるおつもりか。

743 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:03:39 ID:Uj7Mrgtg

>>739
混雑区間は取り敢えずは有料維持だよね。

それでうんと先に、残った有料区間をどうするか？って議論が出て
来ると思う

例えば税金投入してバイパス作るとか

744 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:07:18 ID:Uj7Mrgtg

>>742
政権担当の４年と言う期間と、既に膨れ上がった建設費
後は懸念される混雑問題

将来的に無料は良いが、そこらへん見極めて
現実的な対応が必要になる。

745 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:07:18 ID:lcnlZKAL

だからといって渋滞解消の方法は金を使わずに
金が入る1部の有料は、いい

746 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:10:56 ID:vt8m/819

>>744
おおむね同意できる。
その場しのぎで無料化までの時間を伸ばすと
当の高速道路が全国で老朽化し、改修工事過多となる。

もし契約不履行のまま老朽化に突入した場合、
政治家の挙げた高速道路計画自体進出規模と財源に無理があったとされ
取り壊して一部廃線、採算取れるまで縮小運転する
再交通計画を練る羽目になる。
それこそ莫大な予算だな。

契約不履行の挙句、やり直しまで時間の伸ばしたら、誰がツケ払うんだ？

747 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:15:22 ID:863Z/Ml2

高速道路無料化から
ETC付けてたら高速道路無料にすると言い出しそうだよね？
せっかく設置したETCの有効活用と料金所をスムーズに通行させるためとか

748 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:17:45 ID:18ahlMHU

>>744
中途半端じゃ屁理屈をこねくり回して拒否するダニ連中だ。
思う存分バッサリやればいい。

749 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:22:21 ID:tsH6nf76

朝日も日経も思いとどまれとさ。
http://www.asahi.com/paper/editorial20090831.html

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20090831AS1K3100331082009.html

750 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:23:26 ID:Uj7Mrgtg

高速道路に関しては、４年やそこらで収拾可能な問題とは
とても思えない。
作ってしまった物はしょうがないから、兎に角利用率の
低い所を無料化しフルに生かす。
まずはそれが急務でしょ

全路線無料化は大前提だけど、後の事は追々考えるしか無いかなと…

751 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:24:24 ID:18ahlMHU

予算概算要求の一時停止

民主党（社民党・国民新党）による予算の再見直しと再構築。

752 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:26:03 ID:18ahlMHU

>>750
民主党は段階的に無料化。

まずは試験的に北海道の高速道路を無料化。

753 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:26:14 ID:Uj7Mrgtg

>>747
無料→ゲート撤廃が趣旨

無料区間は当然ＥＴＣも廃止

754 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:43:08 ID:jopX3mH0

海外でハイウエーは無料
日本もどうなってなんも問題なし。
そもそも、税金で作って通行料取るなんて二重課税だ。
さっさと無料化してほしい。

755 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:44:34 ID:vt8m/819

>>750
そこで消費税20％ですよ　なんてな。

756 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:46:44 ID:jopX3mH0

あと、もう道路やハコモノはいらないから血税は命を繋ぐ
項目に重点的に当ててほしい。余裕があれば、低所得者補助。
経済対策は道路無料化等、停滞した社会をかき回す風を送り
込んでくれているだけでOK!

757 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:48:01 ID:nN87/Xa3

無料化になり運送コストが下がれば
商品の値段も下がり

安く買い物できるようになってみんなに恩恵くるんでないのかな～

ただフェリーや電車などは、それに対応するなにかをやらないと
利用者いなくなる

758 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:48:57 ID:18ahlMHU

インチキ自民党の高速道路政策

１．税金で造る。浪費、ピンハネで予算が足りない。
２．税金を再投入する。財政赤字が増える。
３．通行料をピンハネして税金で穴埋めする。
４．インチキ公団がもっともっとゼニ！ゼニゼニと要求する。
５．官僚が税金を回す。
６．自民党が族議員とニタニタ笑いながら一緒にピンハネする。

759 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:53:31 ID:18ahlMHU

>>757
需要が増えれば海運・鉄道運送も増える。

ただ、社会は時代と共に移り変わり、

企業も環境も最適化する。

つまり、多すぎる海運業者は消えて適当な数の企業が残る。

760 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 11:56:40 ID:18ahlMHU

ネクスコは税金を食い潰す肥満企業

これを適正化させる。これで十分だ。

761 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 11:56:58 ID:9W2AdAGw

今のままだと

高速道路はどんどん造り続けられ、国民は永遠に馬鹿高い高速道路料金を払い続け
搾取されまくり

762 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:02:06 ID:i5SU7wgW

人が動けば色んなところでお金使うし、早く無料化になればいい。
子供手当てのほうは無くして欲しいわ～

763 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:09:25 ID:vt8m/819

>>757
1000円騒動のとき、SAの売上が周囲の予想「以上」に跳ね上がったので
その勢いに店員や企業が慣れるまでは、みな無料にして良かったって言うはず。
経済の底上げになる。
だから通行料金を他で補填する策は使える。
補填については、ババ抜きと同じで、
だれ(老人?地方?企業?家庭?保険料?消費税?所得税?市税?農家?全員?)がババ引くかでだいぶ揉める。

764 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:12:30 ID:SqWzcSny

>>731
×　３．マニフェストに則した予算の再分配。

○　３．政策INDEXに則した予算の再分配。

765 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:13:11 ID:SqWzcSny

>>733
どこから探してきたかを書かないと、君の創作した文章と思われるのがオチなんだけど
もしかしてインターネット初心者の工作員さん？

766 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:27:12 ID:WbW7t9wu

ババを引くのは若い世代で、ババは消費税アップと福祉のカットだろ。
おまけに移民が増えて、低賃金競争が始まる。
若者の大半は正社員になれずフリーター。日本オワタねｗｗ

767 ：麻生外閣総理大臣 ◆souri//BxA ：2009/09/01(火) 12:43:56 ID:RLKSr2+n

高速なんてなんでもいいわ

768 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:44:34 ID:hsFXkYzY

高速無料にするなら、SAの売店から、出店税を徴収しろ（既に払ってるなら徴収率をUP）

更にSAを増やすか、既存のSAに拡張を行い店舗数を増やす

トイレは有料サービスにしこれも税収にする

769 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:46:27 ID:Uj7Mrgtg

>>765
バカｗ
俺が書いた文章だよｗｗｗ

770 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:47:26 ID:RuixoE/j

無料化になれば、Ｂ級グルメのおいらには嬉しいな

771 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:49:21 ID:18ahlMHU

＞トイレは有料サービスにしこれも税収にする

トイレくらい無料でいいよ。
ウンコくらいゆっくりさせてくり。

772 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:50:07 ID:Uj7Mrgtg

>>768
賃借料でＳＡの維持管理を行う。
トイレは無料

あんまり高くして、採算合わなくて撤退されても困るしねｗ
適正に

773 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:51:06 ID:18ahlMHU

高速道路無料化で大問題。

珍走バカが蔓延る。
だから道交法の厳罰化と徹底取り締まり。

774 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:53:10 ID:N0GEKDv8

維持管理費や建設費に莫大な税金を使うのは反対だ。
車に乗った者がそのつど金だせ。

775 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:53:20 ID:Uj7Mrgtg

>>766
長年の自民党政治の結果だねｗ

776 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:54:48 ID:MWyHpAqz

麻薬汚染が地方にも広まるだろう日本は魔の手に侵されてる

777 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:56:05 ID:Uj7Mrgtg

>>774
はいとりあえず
　　↓
>混雑する路線は不採算路線の償還の問題も有るから、
>とりあえず有料維持で償還に回す。
>
>その後期を見て無料化がイイと思うけどな～
>混まないし税金使わないで済むし。

税金投入ゼロで無料化可能ｗ
不採算路線から順次無料化がベスト

778 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 12:58:15 ID:18ahlMHU

珍走団と珍走バカへの厳罰化

集団珍走行為＝罰金（５０万円）と少年院と懲役刑（執行猶予なし）

酒気帯び運転＝現行犯逮捕（５０万円または懲役刑＋１６点減点）

速度違反（罰金と減点）
１５ｋ以下　５万円＋３点減点
２０ｋ以下　１０万円＋６点減点
２０ｋ以上　３０万円＋９点減点

779 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:09:38 ID:Uj7Mrgtg

>>773
珍走バカは高速に来ない
地方の無料バイパスで珍走がってるの、俺は見た事無いｗ

ＳＡには集結するだろうから、その対策は別途必要だろうね

780 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:14:56 ID:UYbwzXGB

運送屋がポッケに入れてしまうだけだろ
品物の値段にはんえいされる訳ないし
道路の自命縮めてる大型車や仕事で公共の道を使ってる奴らからは
今の倍ぐらい採ってもいいよ

781 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:15:04 ID:SqWzcSny

とりあえず、引用文のように見せてうそばっか書いている民主信者のID:Uj7MrgtgはNG推奨だな

782 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:19:50 ID:Uj7Mrgtg

>>781
どこが嘘なんだよｗｗ
読まれると困るんだろ？（笑
ホレ
　↓
>混雑する路線は不採算路線の償還の問題も有るから、
>とりあえず有料維持で償還に回す。
>
>その後期を見て無料化がイイと思うけどな～
>混まないし税金使わないで済むし。

税金投入ゼロで無料化可能ｗ
不採算路線から順次無料化がベスト

783 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:20:11 ID:18ahlMHU

>>780
>運送屋がポッケに入れてしまうだけだろ
>品物の値段にはんえいされる訳ないし

荷主も消費者もアホじゃないよ。

784 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:24:43 ID:szM1Ka1X

>>782

償還完了なんて何十年も未来のことを言われても国民はインチキ見抜きますよ。
それまで国民から莫大な税金徴収。
償還は使用者からベスト。

785 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:28:25 ID:UYbwzXGB

>>783
業者間で値引き競争でも始まればの話だろ
法律で決めなくては上手くいかないのが今の世の中

786 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:31:31 ID:SqWzcSny

>>782
733 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2009/09/01(火) 10:41:32 ID:Uj7Mrgtg
>>723
探して来てやったぞ
　　　↓
>混雑する路線は不採算路線の償還の問題も有るから、
>とりあえず有料維持で償還に回す。

765 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2009/09/01(火) 12:13:11 ID:SqWzcSny
>>733
どこから探してきたかを書かないと、君の創作した文章と思われるのがオチなんだけど
もしかしてインターネット初心者の工作員さん？

769 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2009/09/01(火) 12:46:27 ID:Uj7Mrgtg
>>765
バカｗ
俺が書いた文章だよｗｗｗ

787 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:36:22 ID:Uj7Mrgtg

使用料から償還し、将来は無料化
さしあたって不採算路線は先行し無料化

インチキでもなんでも無いんじゃない？

本来の姿に戻るだけ
当たり前の政策

788 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:39:12 ID:Uj7Mrgtg

とりあえず猪瀬は逮捕だなｗｗｗ

789 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:47:19 ID:ky01/F/t

運送屋って普通は色んな荷主の荷物を混載してるから
高速代が無料になったって各荷主単位の料金負担分なんて
微々たるもんだよ。
高速代が無料で物流コストが下がるなんてのは嘘っぱち。
原油価格が1円上がったらすぐに吹っ飛ぶ程度のもの。
それより関連の外郭団体が潰せれば国益に繋がるだろうけどね。

790 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:47:43 ID:Uj7Mrgtg

>>786
>混雑する路線は不採算路線の償還の問題も有るから、
>とりあえず有料維持で償還に回す。
>
>その後期を見て無料化がイイと思うけどな～
>混まないし税金使わないで済むし。

引用するならちゃんとやってね
大事な部分割愛するなよｗｗ

791 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:48:12 ID:18ahlMHU

現在の高速道路年間維持管理費＝５６００億円

内、天下り等の無駄な浪費ピンハネがおよそ３０％
約１７００億円。

ネクスコの独占を排除し一般企業と同じく公開入札とすると
更に３０％圧縮できる。

よって高速道路の維持管理予算は年間２５００億円程度。

更に国土交通省の特殊法人天下り等の浪費・ピンハネ排除を行う。
年間約数兆円。

792 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 13:50:13 ID:Uj7Mrgtg

>>789
それよりも中小企業支援の意味合いが強いな

時間短縮になれば、その分他の仕事も出来るし。

793 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:13:16 ID:lcnlZKAL

そのためには、渋滞したらだめだから通行料
にあわせて料金をとるインタ－も残そうね

794 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:16:04 ID:Uj7Mrgtg

>>793
関所は廃止
じゃないと意味ない

無料有料は路線ごとに分ける

まずは混まない不採算路線を無料化

795 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:19:30 ID:Uj7Mrgtg

多少混もうが、下道通るより圧倒的に速いからｗ

関所は廃止
ＥＴＣも不要

796 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:40:40 ID:18ahlMHU

高速道路が延々と有料化になった理由

単純明快！　キチガイ自民党と官僚天下りの税金食い潰しの為。

　高速道路はその道具。

797 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:42:24 ID:RuixoE/j

>>773
>珍走バカが蔓延る。

こね～よ！　封鎖されたら、逃げ場がないから高速は正月ぐらいだろw

798 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:42:41 ID:18ahlMHU

高速道路なんぞ税金に群がるキチガイどもを根こそぎ駆除したら

楽に無料化できる。

　　民間ならキチガイ自民党、官僚天下りなんぞ損害賠償もんよ。

799 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:42:47 ID:Uj7Mrgtg

とりあえず猪瀬は焼き豚にしてやるｗｗｗ

800 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:43:55 ID:szM1Ka1X

国民から高速道路を使用した人分の税金を徴収する反社会的政策。
ほとんど使わない老人家庭など弱者いじめと同じだよな。
そんな金がある他に使え。

801 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:44:23 ID:Iv8SJ1s2

道路公団のピンはねも無くなる。
無駄なＥＴＣも不要！

パーキングエリアも誰でも安く出店！
道路公団だけに甘い汁吸わせるな。
無料で解決だ！

802 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:45:25 ID:szM1Ka1X

国民から税金徴収というピンハネ

803 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:51:26 ID:Uj7Mrgtg

>>800
税金使わないで無料化可能だと思うんですけど
今の料金収入でｗ

国道だから通常の道路行政に組み入れる
当たり前の話
何で弱者いじめで反社会的なんだよｗｗ

それとも、全ての国道から料金徴収した方がいいのかい？ｗｗｗ

804 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:52:29 ID:SmYDa+nO

で、マジでそういうの無くなったら無料でやってけんの？
だって今まで搾取されてた分の中からも道路の為に使ってたんだろ？

それすらなくなったらどっから財源取るの？

805 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:54:19 ID:iwaX6Wgi

>>800

道路に税金を投入しすぎ。
さんざん言われてきたことだぞ。
毎年、何千億円という大金を無駄に捨てるようなもの。

806 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:54:31 ID:Uj7Mrgtg

>>801
しかもＰＡに併設されてる搬入路を開放すれば、上からも下からも出入り自由
客も増えて、出入り口の増設にもなる。

807 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:56:12 ID:iwaX6Wgi

>>804

だから高速道路も使ってない国民から徴収だと。

ただより高いものはない。

808 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:57:39 ID:hsFXkYzY

当面はエコカー、しかもETC搭載車だけ無料にすれ

じゃないと大渋滞とその排気ガスで大変なことになるぞ

ETC廃止にすると関係者（業者や購入した人）が余りに可哀想

エコカーだけにエコヒイキなのだ

809 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 14:57:54 ID:RuixoE/j

本日より、高速国道と改名します！

810 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:00:11 ID:Uj7Mrgtg

>>804
国道だから維持管理は税金でが基本
全国の道路に占める高速の割合なんて微々たるもんだから、
通常の道路行政に組み入れても、十分吸収しうる

が、しかし
渋滞対策で最終的には有料の区間も残さざるを得ないから、
その料金を充てるって手も有る。

そこまでやれば税金投入ゼロ

811 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:00:16 ID:Af4qyaXe

混み過ぎで高速が使いもんにならん。無料どころか1000円も早く止めて。
使った人間が料金払えばいい。使わん人間から税金で取るのはおかしい。

812 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:01:37 ID:fTJD0h+O

まあ、高速道路が今までの使いかたじゃなくなるということだね

813 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:02:46 ID:Uj7Mrgtg

>>807
一般国道からも金取るのかよ？

使わない人間大勢居るぞｗｗｗ

814 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:04:58 ID:Uj7Mrgtg

>>811
混む路線は有料のままでいいのｗｗ
現状維持

混まない路線は順次無料化

815 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:06:47 ID:Uj7Mrgtg

>>811
それに散々税金使わないでも済むって言ってんのに、
都合の悪い事は見え無いのかね？ｗ

816 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:07:26 ID:iwaX6Wgi

>>813
高速道路で国民から毎年何千億円も新たに税金を増やす必要はない。
高速道路なんて使用者が負担すればすむ。
そんな無駄な税金は他に回すこと。

817 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:09:22 ID:iwaX6Wgi

>>815
高速道路分の税金は毎年何千億円単位なんですね。
寝言は誰も相手にしませんよ。

818 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:10:33 ID:bQ//E4Mv

高速が無料になると、高齢者がわんさか乗ってきて逆走するわノロノロ運転するわ
インター分岐点で立ち往生するわ、巻き込まれて被害者が増えそうだ。

819 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:11:26 ID:HwZJow/B

阿鼻叫喚の地獄絵図

820 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:13:47 ID:vt8m/819

同じ高速でも大回りの方を無料にすれば渋滞は・・・だめだ増える。特に都会への出口。
じゃあ都会の高速を無料にすれば渋滞は・・・減る。だが地域格差ﾄﾞｰﾝ
トラブルの少なさ(事なかれ主義)でいくなら都会優先だ＞渋滞解消目的の無料化
皆都会よりに引っ越してさらに雑踏がカオスに。
その代わり遠方への電車バス航空機は安泰かしら。

この考えだとSAの成功例台無しだな。

821 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:16:52 ID:Af4qyaXe

>>814
混む路線も1,000円になってるけど。これを無料にするってそんなアホな。
>>815
じゃあ、維持管理は誰が？ボランティアが無料でしてくれるの？

822 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:17:22 ID:18ahlMHU

>>817i
>>815
> 高速道路分の税金は毎年何千億円単位なんですね。

ま、これまでキチガイ自民党と官僚天下りが好き勝手に喰い散らかしてきた税金だな。
こんなもん６０％に圧縮できる。

823 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:18:29 ID:d/j1+Ahb

ひよどり山有料道路とか利用客少なすぎて償還不可能と判断されて税金で償還。無料化されてたなあ

無料化しないガラガラ高速道路も同じ運命たどるだけだよ

824 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:18:35 ID:Uj7Mrgtg

>>817
償還は採算性の低い路線を無料化しても、有料区間の通行料を充てれば
税金を使う必要は無い。
更にメンテもそこから拠出すれば税金を使う必要は無い。

もっと言えば、ネクスコの提示してるメンテ費なんてのは、
料金徴収を正当化する為の自作自演のメチャ高メンテだから、
ここも相当に圧縮可能

高速無料化に税金は全く必要では無い。
寝言じゃないよ

ただし、民主のプランは知らねーぞｗ

825 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:19:24 ID:vt8m/819

>>824
>ただし、民主のプランは知らねーぞｗ
一番の問題だなｗ　　　　　　　　　　　orz

826 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:22:54 ID:Uj7Mrgtg

>>821
ＥＴＣ1,000円なんて知らんがなｗ
混む路線は有料のまま。

維持管理は、無料化したら国の道路行政に組み入れられる。
つまり税金

それが嫌なら、有料区間の通行料を充てる手も有る。

827 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:23:31 ID:bQ//E4Mv

高速の分離帯とか沿線の植え込みは管理が大変で金がかかるので早速とっぱらう
べきだろな。ま、これは前からおもってたことだけど。できるかぎりメンテナンス
フリーなものに変更しないと。

828 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:25:15 ID:nBb4PplT

>>822

高速代、何千億円も毎年国民から金を取り上げようとしているのに、
誤魔化しは通用しません。

829 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:25:47 ID:Uj7Mrgtg

>>820
逆立ちしても東京なんて無料化しないよ。

渋滞の発生する可能性の高い路線の無料化は後回しｗ

830 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:29:34 ID:slNnfzHY

>>828
年間5000億円の税金投入によるETC割引のことですか？

831 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:30:13 ID:Uj7Mrgtg

>>823
ならいっその事、それを前倒しした方が建設的じゃない？、って話しだよね。
そして、それ以外の路線も無料化の道筋を付ける。

832 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:30:54 ID:3C9905t7

>>826
>混む路線は有料のまま。

無料化じゃ無いじゃんｗ
段階的無料って期限を切らないのは目くそ鼻くそ。

833 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:33:54 ID:Uj7Mrgtg

>>830
ETC割引

これこそ最悪のバラマキだよねｗｗ
しかも単なる選挙目当て…

おまけに政府による、特定企業に対する利益供与

834 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:34:02 ID:3C9905t7

>>826
>維持管理は、無料化したら国の道路行政に組み入れられる。
>つまり税金

だからその税金を別に配分しろって話じゃぁないの？

835 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:35:52 ID:RuixoE/j

５月２７日に行われた民主党代表鳩山由紀夫氏と麻生太郎首相とによる初めての党首討論で鳩山代表が厳しく追及したように、
成立した補正予算は、大資本と官僚利権の「てんこ盛り」予算である。財政事情が厳しく、１００年に１度とも言われる大不況により
国民生活が疲弊（ひへい）する状況を尻目に、「利権互助会の内輪だけ大盤振る舞い」の補正予算が成立した。
党首討論に向けて民主党は最新「天下り天国」の実態を調べ、鳩山代表が追及した。
４５００の天下り機関に２５０００人が天下りし、１２．１兆円もの国費が投入されていることが判明した。天下り機関への巨額の国費投入はまったく是正されていない。鳩山代表は４５００の天下り機関の半分が政府と随意契約を結んでいることも明らかにした。
（中略）
また、「エコカー」、「エコ家電」にかこつけて、役所の公用車が１万５０００台＝５８８億円、地デジ対応テレビが７万１０００台＝７１億円、購入される。補正予算を「官僚のこづかい」と捉えているのだろう。

さらに、補正予算では５８の基金に４．６兆円の国費が投入される。４．６兆円のうち、どれだけが事務経費に充当されるのかは国会審議でも明らかにされなかった。５８基金への４．６兆円が「天下り」利権拡大に利用されることは間違いないだろう。

836 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:38:07 ID:Uj7Mrgtg

>>832
どんだけ高速の借金が有ると思ってんだよｗ
現実的に対処しないと

あれだけの物簡単に片が付く筈無い

順次無料化されるだけでも大違いだし、永久に有料が
償還したら無料に変わるだけでも大違い。

言っとくけど、これが本来の姿だからな

837 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:39:09 ID:nBb4PplT

>>835

民主党のように高速道路に税金を使うよりましだ。
後も、農家とかも意味不明だし。

838 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:40:19 ID:18ahlMHU

＞836
>>832
＞どんだけ高速の借金が有ると思ってんだよｗ

どんだけ官僚天下りが喰い潰してきたと思ってんだよｗ

839 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:41:37 ID:RuixoE/j

>>837
自民に投票したお前は少数派民族ｗ

840 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:43:11 ID:d/j1+Ahb

>>837
自民党はたぬきしか通らないような地方の高速道路をたくさん作って金使いまくっていたが？

新直轄で無料の高速道路もたくさん作っている

841 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:44:14 ID:3C9905t7

ID:Uj7Mrgtg
>>824
>高速無料化に税金は全く必要では無い。

>>826
>維持管理は、無料化したら国の道路行政に組み入れられる。
>つまり税金

維持管理費用を賄う通行料は徴収するって事なら、今とたいして変わらんぞｗ
地方でも新規建設が必要な道路はある。

>>836
>順次無料化

税金投入しなければ一定以上の無料化は不可能ｗ

>償還したら無料

できないから都市部は永久に有料じゃないの？

842 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:44:41 ID:pcS0fzq2

本当は、人がよく使うところを無料にしてこそ、良いんだけどな。
たぬきのために無料にしても、しょうがないしな。

843 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:45:23 ID:nBb4PplT

>>840
その道路を使って国民から税金徴収って、

２重に悪政です。

844 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:47:13 ID:O0rlOSc5

前にも上がってたけど
高速の維持費は2500億円程度、なのに高速料金による収入は2.5兆円もあった
一種の利権となってバンバン道路建設が行われていた
高速道路だけでなく一般道路の建設にも高速料金が使われている
これはもう受益者負担を通り越していると思う

845 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:47:38 ID:RuixoE/j

>>843
お前は書き込む前に、脳内洗浄して来い！ｗ

846 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:47:57 ID:slNnfzHY

>>837
自民党の年間5000億円の税金投入によるETC割引はＯＫですか？

自民党の補正予算による1.5兆円の高速道路建設はＯＫですか？

自民党ならＯＫですか？

847 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:48:20 ID:Uj7Mrgtg

>>834
メンテなんて微々たるもんだと思うが、混雑対策の有料区間が
必ず残るから、その収入を充てればメンテも税金使わずに済む。

848 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:48:37 ID:slNnfzHY

>>844
もう少し安くて2200億円、首都阪神を除けば1700億円。

849 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:51:05 ID:18ahlMHU

これから自民党と官僚天下りの汚物がどんどん出てくる。

民主党ガンバレ（参議院で実績有り）

850 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:52:32 ID:3C9905t7

>>847
お前、
税金使わなくても無料化実現できるって言ったじゃん。
償還終わったら無料って言ったじゃんｗ

>メンテなんて微々たるもん

根拠がないｗ

851 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:52:45 ID:nBb4PplT

>>846
高速道路建設はＯＫ。
高速道路がない地域も多いし、雇用や経済にもプラス。

ただし、償還がすべて終わるまで、受益者負担を基軸にすること。
毎年何千億円も国民から税金をとるようなものじゃない。

852 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:53:54 ID:O0rlOSc5

>>840の続き
極端にいえば料金が10分の1にできる(ただ実際はお金が集まる前に借金で高速を作っている)
10分の1の料金を集めるぐらいならいっそのこと無料にした方が
高速の出入り口が簡単に作れ(料金所がいらないから)
高速の混み具合に応じて乗り降りが簡単にできる。
このことなどから得られるプラスの効果のほうが大きいと考えているのではと思います

853 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:54:15 ID:d/j1+Ahb

>>841
地方の必要な道路は、新直轄で作ってますが？自民党がな

最初から無料なんだが、自民党でもな

854 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:54:57 ID:O0rlOSc5

>>852
840じゃなく844、申し訳ない

855 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:55:24 ID:nBb4PplT

>>852
その程度で国民から膨大な税金を取る必要全くなし。

856 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:57:21 ID:18ahlMHU

民主党は09年度補正予算の執行を停止

これよ。

857 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:58:38 ID:18ahlMHU

民主党政権効果

八ッ場ダム本体の入札一時停止「新大臣に従う」

858 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 15:59:05 ID:pcS0fzq2

日本列島改造論の続きみたいなもんで、道路で移動して、地方も活性みたいな
感じだろうけど、大体の人は、できれば、なるべく移動なんてしたくないと
思うよ。だから、都市部に集まってしまう。
高速タダは、流通のためかな。

859 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:00:13 ID:3C9905t7

>>853
高速道路

860 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:00:16 ID:nBb4PplT

>>858

そう、流通業との癒着が疑われる。
それが国民の税金となると馬鹿馬鹿しい。

861 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:05:32 ID:3C9905t7

>>847
>メンテなんて微々たるもんだと思うが、

維持管理費４０００億円だってよ。

862 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:05:39 ID:nBb4PplT

ばら撒きで財源危ういので、高速道路代ぐらいやめたら。
他に使えばいいし。

Ｓ＆Ｐ：民主党の政策で日本の財政赤字が拡大する可能性も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ap0jAVVXPaCo

863 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:06:38 ID:pcS0fzq2

>>858
でも、色々、高速を使って地方に遊びに行くことが増えるかもしれないから、
良いことかもしれないけどね。

864 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:07:10 ID:O0rlOSc5

>>855
確かにその程度といえばそうかもしれないですが
風吹けば桶屋が儲かるみたいな感じで、道路が最も効率よく使われたら
どれくらいの経済効果を発揮するんでしょうね？
これはもう専門家じゃないと計算できないレベルだと思いますが
妄想が混じるといけないですが、広くいろいろ見てみると評価が変わるかもしれません

865 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:07:37 ID:slNnfzHY

>>861

>>848

866 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:08:42 ID:nBb4PplT

>>863
金をばら撒いたら恩恵を受ける人はどんなものでもいるよ。
国民の税金をつぎ込む必要はない。
あくまでも比較考量だね。

867 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:09:03 ID:lcnlZKAL

込む路線は、込まなくなるまで値上げしろ
すいてる路線だけ無料
またお盆とかは、特別に値上げしていけば、
メンテナンスとか無料分はまかなえるはず

868 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:09:54 ID:slNnfzHY

>>855
自民党の膨大な税金と言えば旧道路特定財源6-7兆円こそ必要なしだったなｗ

869 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:12:17 ID:3C9905t7

>>864
デフレと需給ギャップになんら関連しないと思う。
高速が無料になったからといって新たに車を買ったり、買い換えたりする奴はあんまし想像できないでしょ。
ＥＴＣ１０００円のインセティブとは雲泥の差がある。

870 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:14:07 ID:3C9905t7

>>865
http://www.jehdra.go.jp/pdf/290.pdf

コレを３０％程度削減して４０００億円だったとはずだけど。

871 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:25:30 ID:NfXasIu/

高速道路がタダになったらゆうパックとか値下げしたりするかも？

872 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:28:09 ID:slNnfzHY

>>870
>１）上表は、各費用（維持修繕費、管理業務費、一般管理費等）を合計したものです

道路の維持修繕は >>848 です。

他は会社経費や料金徴収経費。

873 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:33:33 ID:3C9905t7

>>872
うんでも料金徴収費用以外はそんなに削れないよ？
管理業務費も一般管理費を圧縮できると言うだけで、
正味２２００億円はむりじゃないの？

874 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:41:28 ID:Uj7Mrgtg

>>873
一般道路行政に組み入れられるから、余分な出費は増えない

しかも、１７００億は１／３程度になっちゃうな
まともにやればｗ

875 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:46:10 ID:Uj7Mrgtg

>>850
お前バカだな～
渋滞対策で、無料化出来ない所は残る訳
そこの料金を高速のメンテに回せば？
って言ってんだよ。

そうすりゃ税金なんか１円もいらないじゃないかｗｗｗ

876 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:47:54 ID:3C9905t7

>>875
つまり税金投入しなければ永久に有料路線が残るんでしょ？

バカはお前ｗ

877 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:47:58 ID:18ahlMHU

>>875
ネクスコの独占及び事業改善と集り天下りの排除ができれば可能。

878 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:48:55 ID:C2qmCLVL

専業主婦なんて犠牲になればいい
民主党マンセー
前から配偶者控除と扶養控除廃止し主婦も働けと思ってたからな

879 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:51:53 ID:Uj7Mrgtg

>>877
有料路線は確実に残るの
何寝ぼけた事言ってんだ!!

だから税金投入しなくても可能だって言ってんだよ。

880 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:51:56 ID:3C9905t7

>>874
そんな姑息な事するよりも、自動車関連の税金（道路特定財源）引き下げた方が
良いじゃない？

881 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:55:39 ID:3C9905t7

>>879
>有料路線は確実に残るの

それはそれで不満だよなぁｗ

882 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:56:18 ID:Uj7Mrgtg

>>880
税金引き下げも、可能ならやりゃあいいんじゃない？
それとこれとは別

たかだか高速の維持費なんて、まともにやりゃ知れてるが、
それさえも目くじら立てるなら、税金使わずに済む方法を
考えりゃいい事。

883 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:57:12 ID:trDe0yNH

高速のパーキング増やして、道の駅を100か200作れば、そんなもん償却できるくらい儲かるかな

884 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:57:42 ID:Uj7Mrgtg

>>881
それは思うけど、しょうがないじゃん…

渋滞しちゃうからｗ

885 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 16:58:48 ID:18ahlMHU

>>879
ハァ？？　無料化なら税金しかないぞ。

民営化ならゼニ儲けの道具にされるだけだろ。
なら無料化だよな。
で維持管理には税金だがそれは必要な予算。

886 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:00:51 ID:3C9905t7

>>882
いや俺は無料で嬉しいけど、お前の意見は面白いよ。

結局無料になった高速は税金でメンテするんだもんな。

887 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:03:33 ID:Uj7Mrgtg

>>885
殆どの路線を無料化しても、渋滞対策等で無料化不可の区間が
必ず残る。
東名阪等

その収入を修繕に充てるのも一つの案

基本的には維持管理は税金でいいと思ってる。

888 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:07:02 ID:Uj7Mrgtg

>>886
一般国道と同じ括りだからね。
税金でメンテってのが原則

ただし、税金使わないで済む方法も有るんじゃない？
ってのが俺の考え

889 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:07:30 ID:slNnfzHY

>>873
一般管理費の中ではETCマイレージ用の費用が結構大きくて、
東日本では73億円、本四会社30億円、中と西は規模からして
50億円程度ずつか。これは無料化で不要にｗ

何より一番大きいのは人件費だが、道路会社としての業務が縮小と
なるので、人件費全体としては削減可能だろう。

890 ：剛腕・小沢一郎の功績：2009/09/01(火) 17:10:07 ID:18ahlMHU

＞税金使わないで済む方法も有るんじゃない？

つまり、有料化路線の通行料やＳＡ使用料で全てのメンテをするわけ？？

うーーん、足りないと思うが。。

891 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:12:23 ID:Uj7Mrgtg

>>890
全然足りるでしょｗ

ＳＡ使用量なんか当てにしなくても

892 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:14:31 ID:iqivqBv5

無料化すれば、道路公団がかかえた借金の利子分さえ返せないでしょう。
暫定税率も他の税名で同額徴収するならともかく、
借金は雪だるま式だということを鳩山さんには忘れないでほしいと思います。

893 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:16:54 ID:3C9905t7

>>889
マイレージ150億と人件費で
半額以下？
マイレージ以外の分は全て税金に移動するだけだよね。

894 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:17:37 ID:Uj7Mrgtg

>>892
一気に全て無料化する訳じゃあ無いからね。
まずはお荷物みたいな路線から無料化するから
後は順番に

極力影響無いように、上手くやってくれたらいいんだけどね。

895 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:21:22 ID:Uj7Mrgtg

>>893
いや
維持修繕＋α

維持修繕も、ネクスコがやんなきゃ１／３か
それ以下に圧縮可能と見る

896 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:22:22 ID:iqivqBv5

>>894
ＪＲの地方路線とかと違って高速道は生活必需じゃないんですから、
お荷物路線は廃路してしまえばいいんですよ。
無料化してどうするんですか。
鳩山さんは経営感覚が無いか、
選挙が終わるまで借金の事を失念していたかのどちらかでしょうね。

897 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:27:24 ID:Uj7Mrgtg

>>896
一度作った物を廃路なんて、どう言った神経だ？
よっぽど高速を無料で走られるのが嫌と見えるｗｗｗ

有る物は最大限活用する。
作った物は利用してもらう

当たり前の事だろ？ｗｗ

898 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:30:03 ID:iqivqBv5

みんななんとなく気付いていると思います。
１００年に一度の大盤振る舞いをした麻生内閣のツケは
恩恵を受けた裕福層ではなく、
中下層の庶民に回されることを。

鳩山内閣で新たな歳出が増えれば、その不安感はさらに大きくなります。
鳩山さんが真っ先にすべきなのは、
庶民に負担が回ってこないことをまず確定させることです。
そうして財源確保したあともし予算が余っていたら、
無料化でもなんでもすればいいじゃないですか。

899 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:30:47 ID:lcnlZKAL

渋滞する有料路線は値上げするべし
これで渋滞解消と道路のメンテナンスをまかなう
無料する道は、渋滞しない道路でよし

900 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:34:37 ID:Uj7Mrgtg

>>898
まあ無料化は規定路線だから、あとはなるべく金掛けずにやって
もらうよう、ワイワイやるくらいかな？

税金投入するかしないかは、要するにスピードだけの問題だから

ちんたらやれば、いずれ全路線無料化は可能
金使わずに

901 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:34:41 ID:iqivqBv5

業務用トラックなどは高速料金が少々高くても
納品日に遅れないために高速道路を利用します。
高速料金は、値上げすれば必ず収入が増えます。
そうして得た収入で国の借金を減らし、
消費税を引き下げでも行えば皆がハッピーになれます。

902 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:34:51 ID:JhgvKuN+

高速無料は大いに賛成
来年度から段階的に実施するとされてるが
どこから実施するのだろうか
北海道とか北陸道・東北道・常磐道なんかから
始りそうだけど
近畿道や東名・名神は後回しにされそうだけど

903 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:36:52 ID:bQ//E4Mv

無料化で宮崎の高速道路建設の希望は断たれた。

904 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:37:13 ID:iqivqBv5

国道のネズミ捕りを増やせば、少々料金が高くとも
高速道の利用は増えますね。
守られない制限速度など意味がありません。そうすべきです。

905 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:37:25 ID:Uj7Mrgtg

>>901
そう言う方法も有るよね
だけど、また不明朗な財源が一個増えるよね

ネクスコ解体した後ならいいけどｗ

906 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:39:01 ID:SqWzcSny

>>900
>いずれ全路線無料化は可能

まあ、300年もすれば可能かもな

907 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:39:15 ID:iqivqBv5

>>905
民主党は特別会計にメスを入れるとか言ってませんでしたか？
まさか明瞭化できないからすべて無料化するとか言い出さないでしょうね。

908 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:40:27 ID:iqivqBv5

>>906
道路公団の借金を返済し終えたあとに無料化するなら
私も賛成です。元々そういう約束で高速道の建設は進められたのですから

909 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:42:03 ID:KbCTBbEe

これ以上道路関係から金をとらないとなると、次は現存の税金が上がるか、違う名の税金が出来るかだ。月１で高速使って、1000円払ってたのが、無料になっても違う名で1000円以上税金とられりゃ世話ないわな。みんな気づいてるのか！？

910 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:46:17 ID:SqWzcSny

>>909
>違う名の税金が出来るかだ。

だから、おまいらもうちょっと政策インデックス読めと・・・

自動車税は廃止して、保有税とやらで全部一緒くたにすると言っている
新しい名前の増税を始めるって匂いがぷんぷんする。

911 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:49:13 ID:iqivqBv5

政策インデックス読んでくださいよ。
法人税の値下も匂わせています。誰が負担するんでしょう？
やってることは自民党と同じです。
じゃないとマスコミがこぞって応援するわけありません。

912 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:49:57 ID:Uj7Mrgtg

>>906
全路線のだいたい５０％くらいまではスムーズ進むと見る
その先は、はっきり言って苦難の道だね

913 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:50:47 ID:ExTEIaXE

国道をかっとばすトラックが減るだけでも価値あると思う。傍から見ても命削ってるわ

環境だの騒ぐやからもいるが、高速を使った方が走行距離が減るのだからＣＯ2も減るんじゃないのか？

914 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:52:25 ID:Uj7Mrgtg

>>907
俺民主党じゃ無いし…

915 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:56:22 ID:ExTEIaXE

保有税は上がるだろうから、東京とかにはキツイ政策だわな。でも東京で車保有はただの趣味だろ。東京に移ってから、車売ったし、正直イラネ。電車が便利

916 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:00:17 ID:Uj7Mrgtg

>>915
都市から地方への所得再分配みたくなっちゃうからね

917 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:00:53 ID:Iggej5VI

JRが確実に潰れます。

918 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:06:07 ID:Hxw5E1+z

>>908
> 元々そういう約束で高速道の建設は進められたのですから

元々の話ならば、名神、東名はとうの昔に無料になっているはず。

919 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:19:57 ID:juykmlvE

>>918
おまい知らんのか？>>908の話し。有名な話しだぞ！
維持管理安全対策すれば無料化は出来なかっただろう。
と、言いたいけど利益は他の高速道路建設に回されたのだろう（＋公団の飲み食い料）。で、無料化が出来なかった。

920 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:27:16 ID:XCisyOzA

ETCの補助金があるとき「入荷未定」のため購入を逃した非ETC組です。

選挙前に久々に高速使ったとき、高速降り口で非ETC車は漏れ一人。
料金払っている間に10台ぐらいのETC車に抜かれ、なんと軽トラの
ETC車にも抜かれる屈辱を味わった。ETC車多いわ.....

しかし、政権交代で密かに「勝ち組」とほくそ笑む非ETC組w
早く無料化してくんろ。

921 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:27:25 ID:Hxw5E1+z

>>919
> ・・・利益は他の高速道路建設に回された・・・

そのとおりだね。

名神、東名などの高速は、ある期間を経たら無料にするといううたい文句で建設が始まった。
その期間(20～30年?程度)を今思い出せないが、とにかくそれでいくと、すでに無料になって
いるはず。

922 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:38:52 ID:vt8m/819

>>917特急電車の便利さはガチ

923 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:39:47 ID:vt8m/819

高速道路が　図書館などのハコモノであるなら問題は簡単なんだけどなぁ。
利用者が多ければ多いほど優遇する　→　だいたい評判良くなる　
この流れで行けば
利用が多い都市の高速ほど無料したほうが良い。となる。

なにぶん流通は知らないので、こっちがどうなるかはわからない。

924 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:57:50 ID:y403xKbW

>>921
やってみたら儲かるから、無料化するのが
惜しくなったんだよね。

925 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:00:12 ID:a2dI8lXM

維持修繕の金は、ただにはならない。
ネクスコに渡す金を減らして、その分を値下げするのはいいが、
ただにできると思えない。

高速道路を収益で運営した方が、余計な税金を投入しない分だけ有利。
道路の維持費を税金で負担するようになるなら、かえって損をする。

926 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:02:28 ID:0EpqXbE5

大きな話で行けば、高速道路と言うか主要幹線道路の無料化は正しいと思うよ

地方の場合は、財力の関係上、どうしても交通量は散らばらざろうを得ない
今後、電気自動車とかの新しいステージに進んでいくには、どうしても交通量を
まとめる必要がある。そこでほとんど活用されていない地方の高速道路に交通量を
まとめてしまうってのは正しい
電気ステーションとかの大型箱物を設置するには必要な措置だろうな

あとネガティブな話になるんだが、高速道路に交通量がまとまっていくと散在している
ガソリンスタンドの淘汰は進まざろうを得ない
ガソリンスタンドの淘汰は辛いが、必要な経過だと思う

経過の間は、高速にあるガソリンスタンドのガソリン代金に高速代を上乗せするとかで
良いんじゃないか？
その程度しても絶対に使われると思う。高速を使っている人がガソリンを買う時にだけ
負担するのだから、その程度ならと受け入れられると思う

ガソリンからの脱却が進めば、ますます環境負荷が減るから良い措置だ

927 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:04:47 ID:oicDgSfn

＞高速道路を収益で運営した方が、余計な税金を投入しない分だけ有利。

つまり、高速道路を独占企業がゼニ儲けの道具にするのか？？

無茶苦茶だろうが。

928 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:04:56 ID:Hu2u6PB0

>>921
日本はそういう国なんだよ。
金融庁は設立目的が達成されても解散されず、
いつのまにか１２００人に膨れ上がって、やらなくともいいことをやってるｗ。

929 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:08:09 ID:ky01/F/t

>>928
それは今までの自公政権が、チェック機能を果たしていなかったせいだね。

930 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:09:19 ID:RRRuSGws

>>921
騙されるほうが悪いってネトウヨさんが言ってたよ

931 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:10:27 ID:oicDgSfn

社会インフラは基本無料。

これまで自民党族議員官僚天下り・エセ公団が浪費ピンハネした分を排除し、
維持管理を一般公開入札にする。
ネクスコはただの土建屋となり公開入札で競争することになる。
これで高速道路の維持管理費が最大５０％圧縮される。

また無料化による景気回復、格差是正、雇用所得が改善され税収が増える。
これを高速道路建設費に充てる。

932 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:15:44 ID:0EpqXbE5

>>931
インフラは無料と言うより、有効活用だろうな。インフラと言っても無料で造られた訳じゃないから。
残念だけど、都市圏の高速は無料化しないと思う、無理に交通量をまとめる必要性がないし。

ネクスコは同意。何故、借金だけ国に残して、民間会社化されたかわからん。

ついでに言うなら、民間会社で文句言われないから、ファミリー企業が続々と増えた。
民間→民間は、天下りじゃないから、誰にもチェックできない。。。

933 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:23:34 ID:mu/PHoO6

いつから無料になるんだ

934 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:25:17 ID:NKf+3dwl

高速料金は
・黒字路線は現状どおり有料のまま
・赤字路線は無料化
とすれば歳入はむしろ増えるはずなので
その黒字分で汚い・危険な道路を歩行者も安心して利用できるような
道路をバンバン作ればよいと思う。

ETCについてはむしろ付けていない車を高速道路通行禁止にして
関所の人員を大幅削減だろう。ETC付けた車だけになれば関所廃止に近い効果が
得られるはず。

さらに、特定の都市部は乗用車乗り入れ禁止にすることでCO2にも配慮すれば
金銭面もエコ方面も解決できるような気がする。

天下りとか汚職とかは有料無料にまったく関係なく無くすべきものなので
ここでの議論にそぐわないと思うが。NEXCOの独占も同じこと。

935 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:25:51 ID:mu/PHoO6

>>934
死ね

936 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:31:33 ID:y403xKbW

>>925
修繕費は、国道だから俺は税金でもいいと思ってるけど、
残るで有ろう有料区間の料金から充てる方法も有る。

単純な値下げが最悪の方法
現状維持と無料とを、路線毎にハッキリ分けるべき

937 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:38:20 ID:slNnfzHY

>>893
マイレージポイントは-200億円、他にマイレージ利用促進というのがあって
これが東の場合260億円、中、西も合わせて-600億円？
人件費は半額で-450億円、料金徴収業務は7割減で-1200億円、

合計-2450億円辺りでどうだろうか？

938 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:41:16 ID:slNnfzHY

>>934
>歳入はむしろ増えるはずなので

歳入が増えると嬉しいのか？ｗ

939 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:43:54 ID:RRRuSGws

ネトウヨ＞インフラは整備代かかるから
有料にして利用制限すべき（ｷﾘｯ

940 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:48:49 ID:y403xKbW

>>937
１７００億／３＝５６７億
ネクスコの経費はとりあえず置いといて、純粋な高速道路の
維持管理は６００億程度で可能なんじゃない？

あのメンテ作業の感じを見ればｗ

941 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:50:44 ID:LSaGRs5m

1000円ですら込むって分かってて高速乗って渋滞してるのに
無料になれば渋滞は無いって考えは俺にはどうも理解できない

942 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:51:02 ID:NKf+3dwl

>>938
おっと、前提として再国営化が必要だな。天下り企業儲けさせても仕方がないし

943 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:51:32 ID:qcj2AfAP

無料かすれば集中工事なんてやらなくても随時でいいからねえ。
工事するときは全面通行停止にしても文句言われる筋合いはないし。
施工業者は楽になるね。

944 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:53:06 ID:8c9Qh0Dz

香川県だけは有料にしろ！

タダにするとえらい事になるぞ

945 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:56:08 ID:LNzkHD8f

よかったね
国土交通省、道路公団のミナサンｗｗｗ

946 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 19:56:32 ID:dstEp2BL

中（央）分（離帯）の植栽
全部撤去
アスファルト打替時は全部セメントコンクリート舗装

ちょっとくらいうるさくて
まぶしくてもいいだろ
ただなんだから

管理費減る減る

947 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:00:09 ID:trDe0yNH

元々、ＥＴＣの導入だって、只の通行券出回りすぎて、その対策のため（その時は全体の半分以上が只だったとか）
通行料なんて当てにしないでも、補助金と借金でボコボコ道路作っただけ
今更、通行料なんて・・・で1000円。
やってみりゃ解るよ。只が普通だって・・ただし、外国のフリーウェイと同じで、手入れはそこそこになるな

948 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:01:09 ID:dstEp2BL

あーあ
おれが高速の管理費任せられたらなぁ
めちゃいい案多数なのに

949 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:03:01 ID:y403xKbW

>>941
無料化しても混む路線なんて限られてるから、
そう言う路線は後回しＯＲ無料化しない
ってのが前提。

そしてその有料区間の収益を利用し…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｗ

950 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:06:22 ID:dstEp2BL

おいおい
地平線拡がる田園地帯によこたわるハイウェイと
構造物オンパレードのジャパニーズ高速を一緒にしてもらっちゃ
困るぜ
素人サンよ

951 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:07:11 ID:bVmmpOJK

>>945
2005年10月、道路公団は消滅しました。

952 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:09:43 ID:juxyczGh

>>947
外国のハイウエーがタダなのは、税金が日本とは比べ物にならないくらい高いから。
お前は税金が収入の20%になっても拘束がタダの方がいいのか？

953 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:11:06 ID:0EpqXbE5

>>941
土日限定、１回下りたら、また1000円だからでしょ
無料なら、好き勝手に上り下りするからバラけるよ

混む都市圏は無料じゃなく通常料金だから、そうはならないと思う

954 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:12:36 ID:RRRuSGws

>>952
外国の税金が高い？ｗ
この前納税額に対する還元で先進国でほぼ下と証明されましたがｗ

955 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:15:29 ID:y403xKbW

>>952
税金関係無いって
赤字のお荷物路線から段階的に無料化だからｗ

ちゃんと通行料収入有るし、基本全てそれで賄う。

956 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:18:45 ID:juxyczGh

>>954
消費税のこと。
申し訳ない

957 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 20:18:46 ID:9W2AdAGw

>税金が日本とは比べ物にならないくらい高いから。

そうでもないよ。日本では直接税はやすいが、ガソリンはめちゃくちゃ高い、NHKは金をとる
年金保険料も高い
サラリーマンは社会保険料（年金＋健康保険＋雇用保険＋介護保険）で収入の22％以上を取られている。
その半分は会社が払っているのだが、実際は本人の給料から取っているのと同じ
さらに、所得税、地方税、消費税、車をもっていれば従量税＋車検（これが高い）
土地代も高いから、駐車場を借りたらとんでもない負担

だまされるなよ

958 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:20:41 ID:juxyczGh

食料品の消費税は日本は高いけどね

959 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:21:56 ID:su8KyoBM

受益者負担しろ。
都市部のマイカーは増税しろ。苛烈な増税をしろ。

960 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:22:03 ID:RRRuSGws

まだ信じてるのかw
日本はめちゃくちゃ間接税多いだけ

961 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:22:20 ID:y403xKbW

>>957
加えてメチャメチャ高い高速料金まで取られるｗ

962 ：麻生外閣総理大臣 ◆souri//BxA ：2009/09/01(火) 20:23:15 ID:RLKSr2+n

物流コスト削減で物流が動くと思ってる奴はなんなの？あほなの？死ぬの？

物流が動かないんじゃなくて需要がないだけよ。

963 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:26:08 ID:ky01/F/t

どっちにしろ赤字垂れ流してる区間は無料にしなきゃ借金増えるだけだしね。
JRの赤字路線廃止みたいなもんだな。

964 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:26:45 ID:oicDgSfn

>>957
>税金が日本とは比べ物にならないくらい高いから。

その分、食糧非課税、教育費無料、子供・高齢者医療費無料。
生活できる年金受給な。

965 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:27:41 ID:y403xKbW

>>962
どっちかって言うと、高速代を払えない地方の中小零細運送業者への
間接的支援となる。

時間短縮で恩恵を受ける

966 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:29:59 ID:oicDgSfn

おまえらＮＨＫのクローズアップ現代観たか！？
民主党の政治

画期的大改革発動だぞ！！
やっぱり、民主党を選んで良かった。

967 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:31:16 ID:fw0LMnr6

馬鹿じゃねーの
新設やめたってNEXCOが年間の維持費いくら使ってると思ってんの
国有にすれば１～２年はいいが最終的には税金のムダ使いになるぞ

968 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:31:27 ID:dstEp2BL

おいおい
無茶いう荷主が増えるだけじゃないのかい

969 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:32:50 ID:dstEp2BL

お前ら
物流を語れるだけの
知識はあるのか

970 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:34:17 ID:y403xKbW

>>976
ネクスコなんて徹底的にゴリゴリやって最終的には縮小廃止ｗｗ

971 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:36:48 ID:dstEp2BL

んで
どこのゼネコンがするんだ

株価うごきが最近怪しいとこか

972 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:37:58 ID:y403xKbW

>>968
無茶言ってもいいんだよ。
時間が余れば別の仕事出来る可能性も有るし、
仕事が増えなきゃドライバーに時間的余裕が生まれる。

それが最終的にどういう結果をもたらすか分からんが、
基本的に悪い事じゃないよな。

973 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:38:22 ID:Ps1/s+6+

物流よりも
峠の珍走などのDQN共が今度は高速をサーキットにするはず、こっちの方が重大な問題。

974 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:39:31 ID:8NVqxVdL

無料化ついでに制限速度も廃止！

975 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:39:56 ID:d/j1+Ahb

>>896
何言ってるんだよ。逆だろ

赤字の地方ローカル線こそ廃線にすればよい。バスで代替できるんだから。既にそうやって国鉄時代から多くの
路線を整理してきた

976 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:40:26 ID:y403xKbW

>>973
珍走は高速に来ませんｗ
ギャラリー居ないから。
それに直線ばかりでつまらんしｗ

無料バイパスで珍走一度も見た事無い

977 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:40:44 ID:oicDgSfn

>>967
>馬鹿じゃねーの
>新設やめたってNEXCOが年間の維持費いくら使ってると思ってんの
>国有にすれば１～２年はいいが最終的には税金のムダ使いになるぞ

オマエの脳はインチキ自民、官僚天下り脳か？？

978 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:42:01 ID:oicDgSfn

おまえらＮＨＫのクローズアップ現代観たか！？
民主党の政治

画期的大改革発動だぞ！！
やっぱり、民主党を選んで良かった。

979 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:42:11 ID:1hK8O9ix

高速道路は順次無料化する前提だったのにそれをやってこなかったつけが回ってきた。

980 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:45:09 ID:y403xKbW

>>979
決定的なインチキだよね。
その意味でも、民主が高速原則無料化を宣言したのは画期的だった。

981 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:46:06 ID:0EpqXbE5

>>962
需要とは作り出すもの
当たり前のように高速を使い、幹線道路として機能させて交通を集めることが大事

都市部にもいいことはあるよ

地方の美味しいものをもっと安く早く入手しやすくなるんだから

982 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:49:31 ID:Ps1/s+6+

まぁ民主党の政策では800兆の借金は返せないどころか加速度的に膨らむばかりだな。

983 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:52:39 ID:lnIUGASY

ID:Uj7Mrgtgが、今日はすごかったみたいだな。朝9時から、夕方6時まで、
頑張ってたみたいだ。高速無料支持者は、暇なんだな。それとも仕事なのかな。

984 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:53:44 ID:0EpqXbE5

美味しいものなんて書くと、ﾌﾟｹﾞﾗとか言われそうだなｗ

簡単な例がそれってだけで、
都市部の輸入（消費）と地方からの輸出（出荷）を出来るだけフラット化するってのが大事

ネットの普及で情報の流通が増えて発展した。現物の流通量も増えれば、また変わるよ

情報流通の低コスト化に現物流通の低コスト化はシナジー効果が見込まれるはずだよ

985 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:58:12 ID:dstEp2BL

いいか
アスファルト舗装はやめとけ
全部ぶ厚いコンクリートにしろ
植木はとっぱらえ
風速目視用のながしをこいのぼりに替えるなんて絶対ヤメロ
トンネル照明はいらん
非常電話もいらん
ケータイがあるやろ
無料通話ですむやろ
あとな
事故起こして施設損傷させた奴には弁償させろ

986 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:58:13 ID:dcfjSHKV

馬鹿どもがぁ　高速道路から銭取れなんて行ってるから

自民党が大敗　自業自得ですわ。

987 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:02:32 ID:XSgQI+bS

一つ提案なんだけど
モナコGPみたいにF1を
一般道でやって観戦料とかで
財源の足しにするとか。

988 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:02:33 ID:0hvmPAyq

ここで高速無料化を唱えてる人たちは、以下のことがあっても文句を言ってはいけません
・宅配便の遅れ
・高速バスの遅れ
・地球温暖化
・自動車関連の税金値上げ
・フェリーなどの廃止

989 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:03:10 ID:bVmmpOJK

>>984
＞情報流通の低コスト化
未だに光が来てない田舎じゃ、光と同じくらいの価格でADSLだぞ><
まぁネットの普及もイマイチだから、相対的には速度は極端には落ちてない。
首都高より早い地方の高速道路みたいなもんで、コスト高いけどそこそこ快適

990 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:03:23 ID:dstEp2BL

管理水準は落とす
事故るな
ルールは守れ
壊したら弁償
事故責任

991 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:12:48 ID:d/j1+Ahb

>>982
800兆まで増やしたどこぞの政党に批判する資格はないだろ

992 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:13:06 ID:0EpqXbE5

広大なインフラを既に整えてしまった以上、昔の携帯電話方式が良いよ
まずは使うのが当然の状態に持っていく。無駄な管理、初期費用とか要求しない

収入を確保するのなら、通信料に上乗せしたように、高速道路内にある
ガソリン価格に上乗せする交通量が増えれば、確率的に使用量が増えるので
余剰収入は増える
携帯コンテンツのようなものは、サービスエリアの個性であって、個々の競争だろう

変化とは、新しいビジネスのチャンスだから、文句を言う前にあれこれ戦略を
狙うのが大事

993 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 21:34:07 ID:9W2AdAGw

>峠の珍走などのDQN共が今度は高速をサーキットにするはず、こっちの方が重大な問題。

これは間違い
峠を走るヤツらは峠だから走る。まっすぐな高速道路を走っても何も面白くない

994 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 21:43:07 ID:9YG5DopO

>>993
夜中の首都高を走って見ろよ。

995 ：太郎のたたり：2009/09/01(火) 21:43:56 ID:9W2AdAGw

>>994

漫画の見過ぎ

996 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 22:03:12 ID:fw0LMnr6

>977
考える頭もねーかよ

話変わるけどよ
　　高速無料で車使うやつ増えるだろ
　　　鉄道、空港、船舶は客がへるよな
みんな民間だから　不採算部門減らすだろ　公共交通機関だぞ

車もてないビンボー人（たとえば補助とかもらってるやつら）、
　　障害者　どうすんだよ　病院へもいけないぞ

都合のいい表面だけみてんなよ　いろんな立場でもの考えてみろよ

997 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 22:03:18 ID:NKf+3dwl

タダになったから走りに行くかなんて言う様な恥ずかしい走り屋がいたら
ぜひ顔を見たいものだ

998 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 22:07:05 ID:5p9vWiIQ

「高速道路無料化」政策に関するQ&A
http://www.eda-jp.com/dpj/2003/highway-qa.html

999 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 22:08:04 ID:5p9vWiIQ

日本列島快走論
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/

1000 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 22:08:58 ID:NKf+3dwl

つか、これだけ税収が不足している中あれだけ儲かっている部門がある
高速道路を民営化したり、今度は無料化したいなんて思うんだろうな

無駄を省くことと収入を得ることはどちらも非常に重要で税収以外に
収入を得る方法があるなら積極的に取り入れるべきだと思うんだけどね
（公共性の高いものに限るが）

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