【ネット政党】生活と政治を結ぶ活動【民和党】 2

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1民和党首 ◆ofir7ZeOpE
「仮想政党 民和党 SNS」では国民のみなさまの意見を国の政治に結びつける
ことを目的に参加メンバーを募集しています。
お気軽にご参加ください。

mixi型SNS
「仮想政党 民和党 SNS」
http://minwato.so-netsns.jp/

※ 当SNSは政治をテーマにしていますが、気軽に生活での不安や制度への
疑問を話し合えるSNSです。
仮想政党における政策立案を模することで、日本の政治のあり方について
検証していきます。

当SNSは特定の団体や宗教的団体とは完全に独立した活動です。
安心してご利用ください。


■前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236612498/
■民和党党首のブログ
http://ameblo.jp/minwato/

ご質問は>>2以降で
2民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/08/30(日) 23:41:45 ID:NAodJA8t
前スレDAT落ちのため、立てなおしました。
衆院選の結果や、今後の政策について語りましょう。

しかし、民主の圧勝とは・・・
国民の意思として、選挙の結果は受け止めなければいけないのでしょうが、
民主に票を入れた方は、民主のナニに期待して入れたんでしょう。

政権交代?

政権交代は手段である。何を目的とした政権交代なのだろうか。
試しに民主? そんな余裕があるのか、今の日本は・・・。

マスコミ主導での民主フィーバーだったと私は認識しているが、
今後の民主政権で国民生活にどのような影響があるのかを検証していきたいと思います。

きっとマスコミは民主叩きに翻るんじゃないかな?
選挙報道見てても、インタビューで必要以上にプレッシャーを与える発言が目立つ。

選挙ですら、面白けりゃいいのか?
揚げ足取りと、偏向報道のマスコミ体質を変えない限り、本当の民主政治なんてできないだろう。
3名無しさん@3周年:2009/08/31(月) 10:05:47 ID:mVK+L6AN
民主が早期破綻したら、次はココでしょw
ネット政党の時代は来る!
4名無しさん@3周年:2009/08/31(月) 13:09:14 ID:mVK+L6AN
今回の選挙で若手が多くなった分、これまでのような利権政治が改善される事を期待したい。
自民の古参化石議員のリストラの機会としては良かったのかもね。
5名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 08:37:02 ID:GtRJMNlz
誰もいねぇな
6名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 08:38:26 ID:UPaxFyOz
民主がコケるまでは休止状態が続く模様
7名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 09:45:07 ID:GtRJMNlz
先手先手を打ってかんと、いざというとき手遅れになるぞ。
目標は何選に出馬?

そういや、以前立候補するとか言ってた飲み屋のにーちゃんはどうなったんだろ?
8名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 17:05:32 ID:4OSWOwnT
ぶっちゃけ、議席取るのにいくらかかるん?
今の衆院選の活動費はニュースでは800万とか見た気がするけど、ネット使ってもっと安くできんもんかな。

人が集まれば供託金分くらいなら貸すぞw
9名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 17:07:06 ID:4OSWOwnT
アゲた方がいいのか?
10名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 12:10:03 ID:eMD6G534
>>8
民和党じゃないが、みんなの党と労働党・立憲民政党、
その他インターネット政党の複数推薦が取れたら
名古屋から次の地方選挙出るから供託金貸してくれ。 
ちなみに国政は無理。
11名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 12:20:46 ID:IduyVvmv
2ちゃん党、mixi党として比例単独で出馬するアイディアまではおもしろいと思った。
でも選挙区に顔出しして有権者と生でふれあう地道さもないと支持は広がらない気がする。
12名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:11:20 ID:e1b3QlbU
>>10
民和でもない、国政は無理でビジョンも不明ときたもんだ。
貸せるかw

13名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 15:49:19 ID:2Ku3HhEB
もう民和なんか存在しないんだろ?
全部党首の妄想と自演に見える
14名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 15:54:53 ID:IduyVvmv
ロンブー党とか作れば?当選するよw
15民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/09/07(月) 19:31:39 ID:ozImkaMx
>>13
ま、実情では私がいる限り民和も続く感じですので、まだ民和は終わってませんよ。
私しかいませんからw
正直、私もネットの波に乗ればババーンとイケるかも、なんて夢を見ていましたが
地道にやってナンボの世界ですね。

つか、なんでロンブーなんでしょう?
ロンブーを候補に上げないと無理じゃね?w
16名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:16:46 ID:hYVF51nE
あらゆる意味で戦える集団を作らないと駄目だろうなあ
17名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 00:22:40 ID:/z2jnFoU
一緒に戦おうぜ
18名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 10:53:41 ID:PuPwQbYQ
他力じゃあ駄目だな。自分にも言えることだが。
19民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/09/09(水) 23:14:02 ID:fhI4XXzC
>>18
定期的にココに来て下さい。
それだけでも何もしないよりは力になるはずです。
20(o^_^o):2009/09/13(日) 10:31:10 ID:pbWCfFVv
安全保証のために憲法第九条を世界版にして
国連で国際警察を作ってほしいです
ノドンが着弾する前によろしくお願いします
21名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 10:33:32 ID:p8X/67SG

民主・田中美絵子氏 パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
"風俗ライター&ヌード"の田中美絵子氏、民主議員「いいじゃない。犯罪じゃないし」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090910-OHT1T00022.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm
民主・岡田幹事長「本人が説明すれば足りる」 田中美絵子氏経歴問題 党として問題視しない姿勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120133001-n1.htm
田中氏の事務所関係者「おしかりを受けるよりも『がんばれ』と励ましていただけるケースが多い」と明かす
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090912-OHT1T00004.htm
【映画】田中美絵子議員の乳揉みDVD人気大爆発!DVDレンタルチェーンに問い合わせが殺到、複数店舗で貸し出し中
http://npn.co.jp/article/detail/28107176/

(その他)
民主新人が破産手続き 比例近畿・渡辺義彦氏(53)氏 破産総額一億円(9月10日に大阪地裁で債権者集会)
http://www.asahi.com/politics/update/0912/OSK200909120001.html
22名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 13:33:29 ID:4uSej4Ak
議員がロクでもねぇのは分かったが、
ソレを選んだのは国民だろ。

国民も一票の重さに責任を持てよな。

民主ブームを妄信してダマされたって?
一生騙され続けろKSG
23名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 13:41:18 ID:39PhqBA2
【七生報國】祝・大日本帝国臨時政府【英霊来世】

ついに来れり。
新國家作りを共に語り合い新しき日本を作ろうではないか。
神洲不滅、神洲日本は日本人だけものだ。
腐った三等國民に参政権を与える等、言語道断!

反日親中朝の威を恃み 我を蔑する民主・社民なれば嵐呼ぶ
萎えゆく日本を救うため立ち上がった。
反日政党は危険と声励ませど耳貸さず 民主撫で声に阿りて
日本人は日本を忘れたり!
抗日叫ぶ日教組・在日と民主は我が喉元に刃擬す。
我らは義により剣取る。

新政府案
憲法
在日特亜人の処遇についても意見を聞かせてくれ。

早期に樹立宣言をしたいと思ってる。
若き力を!新しき皇國の歴史開けつつあり。
24名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 01:20:26 ID:wTdaHpq2
ほす
25名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 15:18:40 ID:7FqTOJXi
>>2 >試しに民主? そんな余裕があるのか、今の日本は・・・。

「試しに民和」なんて、さらにあり得ないことになるでしょ?普通。
言ってることが無茶苦茶で、冗談か本気なのか、悪いけど判断できない。
26名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 17:24:08 ID:l8j5dXzs
>>25
「試しに民和」と言ってるのはあなたで、党首はそんなこと言ってませんが?
党首は政権交代までは行き過ぎだ、と言ってるだけでしょう。

民和は思想や価値観を押し付ける事はありません。
そういうのが好きな方はよそへどうぞ^^
27名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 19:10:49 ID:PvEZ/JgK
スレ復活おめでとう。でも、次に落ちたら、潔く諦めようね。
何も変わってないようだし、時間の問題ではあるけれど。
28名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 23:56:22 ID:wTdaHpq2
>>27
ありがとう。
地道に続けようと思います。

民和が成長する前に時代が追いつくでしょうが。
ネット利用による国民の平等な意思表示を国政が採用する日は必ず来るでしょうから。
29名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 00:17:58 ID:T3ROAKjD
>>28
あくまで見解の相違だけど、そんな日は絶対に来ないと思う。来てもらっては困る。
努力するエリートも、世の中を恨むだけのニートも、同じく扱われていいはずがない。
また誰もが自分の専門以外は素人だ。国政に軽々しく意見などできるわけもない。
みんなで考えればうまくいく。それが通用するのは中学校のクラス委員会まで。
30名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 00:45:16 ID:t8NVAcPT
自分の専門について要望する事はできるんでしょ。それでいいんですよ。
衆愚な意見は国民同士の批判で潰されていくのが望ましい。
一部のモンスターの主張に政府が反論すると問題になるが、国民の反論なら、それは世論となる。

2chのイメージではできないでしょうね。もちろん。

マスメディアの双方向通信が当たり前になる社会なら、圧倒的な数の反対を無視した政治はできないでしょう。
政府の説明責任が今まで以上に求められる社会になることは私にとっては有り難い。

31名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 00:57:06 ID:T3ROAKjD
>>30
国民の意見を無視していいとまでは思っていない。
だけど、自分が為政者になったときのことを考えてごらん。
政府の説明責任が大幅に増大して対応が困難になったらどうする?
国民に対する説明に追われて国政が滞れば、結果的に国民負担も増大するのでは?
忘れてはいけない。政党は、政治を「する」側の人間の集団だということを。
32名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 01:24:30 ID:t8NVAcPT
>>31
私はいかなる状況でも説明責任を果たすことなく、国民の血税を使用するべきでないと考えている。
政府からの情報提供をマスコミを通じない方法で直接国民の目に触れる方法で行い、説明をしていくこととなるだろう。

政策は国民の需要があって行われるものである。
政策ありきの政治ではつじつま合わせの説明責任が重荷となるが、国民の需要をネットなどを使用して浮き彫りにすれば、それに対応する政策については理解が得られやすいでしょう。

100%の理解を得ることは不可能である。
しかし、善良な国民の何%が納得しているという根拠が示されれば、それは政治を為す上での根拠となるのではないか?
33名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 02:23:26 ID:QCdFhkme
>>29-32
こういう水掛け論はどうにもならないね。
国民は辛い時や苦しい時以外には政治に目を向けないよ。
言葉は悪いけど国民には仕事をさせておけば良いんだよ。
34名無しさん@3周年:2009/09/17(木) 23:25:14 ID:T3ROAKjD
>>33
ついでに言うなら、苦しいときでも国民が目を向けるのは自分に関わる問題だけだ。
サラリーマンに農業問題に関心を持てというのは無理だし、母子家庭でない人達に
母子手当の問題に取り組めというのも無理だ。またいい加減に取り組まれても困る。

2chで関心を集める外交問題など大衆の耳目を集める話題は、政治のほんのわずかな
部分に過ぎない。行政の99%までは、当事者以外誰も需要のない事柄についてだ。
国民の需要の多寡で政治を語ることができない理由がここにある。
35名無しさん@3周年:2009/09/21(月) 02:04:03 ID:Zu6C049l
党首の代わりにageとく
36名無しさん@3周年:2009/09/22(火) 18:10:50 ID:fsJ0lmFl
自民大敗→ネトウヨ壊滅で、この手の”ネット政党”とやらも消えてく罠
37名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 15:46:49 ID:IS+al3gH
で、民主に投票した奴は満足してるのか?
38名無しさん@3周年:2009/09/26(土) 15:47:35 ID:mgcN2ril
サンデープロジェクトに出た藤井裕久が、
何度も何度も執拗に、「その政策は新しい財務大臣が決めることです」「
それも財務大臣が決めればいいことです」と繰り返していた。デモン
ストレーションだったのである。「予算は俺が決める。菅直人の国家
戦略局には決めさせない」。そう言っていたのだ。藤井裕久を財務相
に配するという人事は、菅直人を干し上げる奸計であり、国家戦略局
を名目だけの組織に祭り上げて菅直人から実権を奪うための一手だっ
たのだ。揉めるはずだ。菅直人は小沢一郎を頼り、鳩山由紀夫の謀略
を封じようと動いたのだろう。国家戦略局の計画を英国から持ち帰っ
たのは菅直人であり、その構想はすでに岩波新書の『大臣』に明らか
だが、新代表の座を射止めた鳩山由紀夫は、最初からそんな構想を具
体化する意思は毛頭なく、単に「政治主導」を謳う選挙の宣伝に利用
しようと謀っただけだった。菅直人を官房長官に据える意向は最初か
ら持ってなかったのである。茶坊主の平野博文を官房長官に抜擢した
脱力人事には誰もが驚いたが、当の菅直人が誰より激怒していたらしい。
その様子が週刊ポストの記事中にある。菅直人の『大臣』を読むとわかる
が、国家戦略局長というのは官房長官そのものなのである。官僚の代わり
に内閣の重要政務を調整する機関であり、事務次官会議と与党政策調整会
議と経済財政諮問会議を廃止した後の、官房長官と政調会長を機関として
拡大した姿が国家戦略局に他ならない。

ジョー・リノイエ - Synchronized Love (武富士CMソング)

ウオーオオーオオー ウオーオオーオオー ウオーオオーオオー

http://www.youtube.com/watch?v=r1F96dZUE5I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FsouDhuAEP0&feature=related
39名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 00:46:54 ID:7w1A9SJq
やっぱ、政治と民意を繋げるには、国民投票しかないと思う。
今の政治ってニーズのソースが不明だ。
例えば高速無料ってどの立場の人間が要望したんだ?
景気対策を目的にするのなら、それは他の方法と比較して実行に値するだけの効果が検証されてるのか?


TVでやってる視聴者投票みたいなのを政府も導入したらいいんではなかろうか。

マニフェスト全てに目を通して同意して投票する人なんて僅かだろう。
政策の一つ一つに国民の賛否を問うべきであろう?
40名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 01:02:00 ID:XLFjhC4f
素人が政治に口を出すのは、病人を家族だけで看病して医者に診せないようなものだ。
一番心配してるからといって、正しい判断ができるわけではまったくない。
悔しいが、餅は餅屋。素人は専門家の言うことを信じるしかない。
もちろんそれが患者である日本にとってもベターだろう。万能ではないが。

素人考えでプロの邪魔をして、病人の死期を早めるようなことはしない方がいい。
どうしても納得できないのであれば、自分がプロになることだ。
41名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 08:44:45 ID:jBS1EbP2
>>40
「ド素人がプロの邪魔をするな」これの時代はもう過ぎたのでは?
「どうせ下々の者には分かりっこない」そんな精神で暴走したあげくの社会が今なのだろう。

情報化の社会では多くの人間がリアルタイムに情報を共有できるようになり、プロと素人間の差も埋まりつつある。
しかも、政治家というプロは税金で動いている。国民に対して充分な説明責任はあってしかるべき。
現代のまともな医者は患者の同意なしに勝手な治療をすることはない。
充分な情報提供をして患者に選択させるのが当たり前だ。

次世代の政治で日本を変えてみないか?
42名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 11:11:02 ID:e5u6dgUb
党首はコテトリ外してるのか?
党首はチャットでよその取り込みを画策して、証拠のログが流失して反感買ってる
ようだから、2chでの支持は無理だぞ。自分のSNSですらまともにまとまってない
のに、リアルタイムに情報を共有できるようになりなんて夢のまた夢。
あいかわらずのオナニー垂れ流しはやめてくれよ。
43名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 11:41:24 ID:jBS1EbP2
>>42
妄想か?
何を言っているのか分からない。
44名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 14:40:42 ID:22gBh0ep
>>43
君、民和の人?
500人、いつ集まるの?
オフやらないの?
党首しかいないと党首が書いてるけど。
45名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 15:12:37 ID:jBS1EbP2
>>44
もちろんSNSには登録している。
オフについては必要に応じて参加したいと思っているが、SNS内ではその段階になる事もなく過疎ってしまった。

最初が肝心だと思うが、今のログを見ても荒らされた形跡が残るのみで建設的な意見交換がなされなかったのが残念に思う。

だが結局思うに、政策について議論しても焼け石に水で、自己の学習程度にしかならない。
国民の意見を聞く姿勢の政権が誕生しなければその議論も意味をなさない。

つまり、「国民の意見を聞く政党を実現しよう」という目的で人を集めることはできないだろうか?
漠然としすぎているが、それが現存政党では名ばかりで実現されていないのが実態であるし、民主政治の究極のテーマなのだと思うが・・・
46名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 15:14:05 ID:DSo0dDFh
>>44
妄想か?
何を言っているのか分からない。

民和党は100万人がスタートラインだ。あと、99万9,999人ほどだ。
47名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 22:47:21 ID:XLFjhC4f
>>45>「国民の意見を聞く政党を実現しよう」

単に国民投票制度の実現だけを指しているのなら、そうはっきり書くべき。
もっともそれは、少数意見が圧殺される政治になる危険性が高いが。
48名無しさん@3周年:2009/09/30(水) 23:11:11 ID:6JVB3HKd
多数決を採用し、少数意見を取り入れるなんてことできるのか?
そんなさじ加減的なこと普通の人が出来るわけ無いよな。
49民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/01(木) 00:58:07 ID:eiHoSgJn
たくさんの書き込みありがとうございます。

民和の活動が目指すのは「政府の意思決定の過程を公開すること」です。
意思決定の根拠である国民の要望や生活の問題点を明確にする事で、問題解決策である政策が妥当であるかを国民が審査する過程が必要ではないでしょうか?

もちろん、ひとつの政策が複数の問題と複雑に絡み合っているため、妥当性の判断を国民が行うのは困難でしょうが、政府は国民の理解を得るために最大限の努力をしてほしい。

政策決定に当たってパブリックコメントの募集なども行ってはいますが、そのやり方はとても敷居が高く、一般人が簡単にできるものではないのが実情です。

そういった政府の「体質」を変えるためには、一人や二人の議員が叫んでも効果的ではありません。
それこそ政権を取るぐらいの規模でないと根本からの革新はできないでしょう。

ネットでいつでも意思表示できる我々で力を合わせる事で、国全体に一大ムーブメントを起こすのが近道ではないでしょうか?
50名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 09:55:09 ID:v4fJHhgm
>>49
党首、それはもう聞き飽きた。いったい何ヶ月やってるの?
51名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 09:59:53 ID:QMjIrWzF
あれっ、ID:jBS1EbP2が党首じゃないんだ? 党首一人きりって言ってたのに。
52名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 12:33:31 ID:8MAzH7XK
また慈円が登場かよ
53名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 13:12:29 ID:a0SHRe6V
>>43
【仮想政党】生活と政治をつなぐ活動【民 和 党】  過去ログより抜粋。

466 :携帯:2009/04/20(月) 01:07:14 ID:zt/qPwWB
うっさいわアホ。2ちゃん利用止めて、mixiにしようぜって言ったばっかなのに。肝心の党の中身ないのにスレ作りまくってからに。一生宣伝やってろや。

467 :民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/04/20(月) 01:12:08 ID:em/waatY
>>466
お役に立てず申し訳ありませんでした。
ご意見いただいたことは今後の活動に生かさせていただきますので、何卒ご容赦ください。
SNSへのご登録ありがとうございました。

468 :携帯:2009/04/20(月) 01:21:01 ID:zt/qPwWB
今日のチャットも他党やスレの取り込みの話や自分の組織の拡大しかしないし、さすがに自己中にも程があるぞ。
あんたのやり方は汚い。はっきり言って恨みを買うタイプだわ。身元を公開しないように気を付けないと、結構身辺が危ない気がするぞ。

469 :携帯:2009/04/20(月) 01:30:14 ID:zt/qPwWB
しかし、白々しいよな。自分で立てたスレから人がチャットを見に来ただけなのに、わざと驚いて分からないふりしてたとか。
こんな嫌らしい人間はネットでも久しぶりに見た気がするわ。やっぱ、政党を作ろうとするやつは基地外ばっかなのかね。
54名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 14:36:34 ID:eiHoSgJn
その携帯ってコテは高校性だったかで、チャットの書き込みを勘違いしてスレで毒吐いた暴走野郎だw
たしかスレ乱立事件の頃だな。
55名無しさん@3周年:2009/10/01(木) 23:33:19 ID:b9XMJx8A
>>49>国全体に一大ムーブメントを起こすのが近道ではないでしょうか?

会議で「ヒット商品を作りましょう」と発言したら、当然もうその腹案があるものと思われるよね?
「その中身はみんなで考えましょう!」なんて無邪気に続けたら、もうその会社にはいられない。

で、具体的にはどうするの?
56民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/02(金) 00:50:22 ID:4JLsaHe/
>>55
@国民が政策について賛否の意思表示をできる公的な場所をつくります。
_もちろん複数投票とならないよう配慮を行い、投票結果は公開されます。
A政府の財政をリアルタイムで公開します。
_無駄な補助金、年度末の駆け込み消費などが浮き彫りに・・・
B政府はマスコミを介さず直接広報し、随時閲覧できる体制をとります。
_会議資料の公開、会見資料の公開など。

すべての情報を公開することで、政府の裏面をなくします。
税金の使い道はすべて公開されてあたりまえ。
ネットワーク社会の現在ではこれらの方法は極めて低コストで実現可能なものです。
また、それらを形骸化しないためにも、ユーザフレンドリーなインターフェイスで行う必要が
あるでしょう。イメージとしては、Yahoo!のようなコミュニティを政府が運営することですね。
国民の反対意見などを明るみにし、放置して政治運営することは許されない社会となるのです。

砕いて言えば、今の社会は声の大きい弱者中心に回っているので、サラリーマンなどの
多忙でかつ日本を支えている世代の声を政府に反映させやすくする社会を求めているのです。


あと、協力者を募集することに批判的な意見がありますが、政府を動かすためには
議席を獲得するしかありません。議席を獲得するためには票を集めるしかありません。

私が求めているのは、賛同の意思表示です。
賛同の意思表示をいただくことで、将来の目処を立てることができるのです。
その意思表示は、民和SNSへの登録、という形で行いたいと考えていましたが・・・
57名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 00:57:03 ID:E5MidjW8
朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ!!
朝鮮人が立てたスレには立てたスレ主の意見が無い物が多い。


中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。

その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。
58名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 01:47:07 ID:g0ztpg43
>>56
訊いたのは「どうやって一大ムーブメントを起こすのか」ということ。

そりゃ一大ムーブメントが起きたり簡単に100万人が集まるのなら何でもできる。
国民投票製や情報公開どころか革命だってできてしまう(起こったら困るが)。

「ヒット商品さえできれば業績は上がります」と言ってみたところで意味はない。
59名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 04:05:58 ID:9uVjmOe9
まったく>>58氏の言うとおりで・・・
60名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 10:24:39 ID:7WUoAGfk
批判や疑問をぶつけるのは簡単だが、助言や代替案を提示してやれ。
時間のロスだw
支持する気がないんなら放置しとけ。
思った事を書かなきゃ気が済まんビョーキならヲチスレに悪口書いとけ。
61名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 12:57:30 ID:SITIoKf6
もうアンチ以外は全部党首の自演に見えちまう
党首はさっさと正体晒せよ、そしたら本気なことだけは認めてやるから
62名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 18:51:38 ID:iZUzP5dC
実際アンチと自演だけじゃ今後の可能性ゼロじゃね?
マジで誰か一人でも党首の支持者っている?元党員はどこ行った?
63名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 16:31:50 ID:ZVLevYqI
党首自演アゲ
64民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/03(土) 17:13:43 ID:YG3yCm4D
自演とか言われると誤解を招くので説明しましょう。
私にも身近に応援してくれている友人はいますから、知り合いの書き込みもありますよ。

自演とはじぇんじぇん違うってこったww
65名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 17:50:17 ID:yfHdi2r+
応援はしてくれるけど参加はしてくれないんだ、冷たいな。

それはそうとどうやってブームを起こすかの件、よろしく。
66名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 18:03:36 ID:ZVLevYqI
>>64
自分のSNSすら盛り上げられないのに、
どう100万人増やすの?wwwwwwwwwwwwwwww
67名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 19:29:47 ID:yfHdi2r+
情報公開だー、説明責任だー、とわめく割に
自分とこについては徹底秘密主義で完全スルー主義なんだな。

なんて便利なイデオロギーだww
68民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/03(土) 22:11:44 ID:YG3yCm4D
>>65
ブームのきっかけがわかってたらこんな苦労はしてませんよ。
考えられるのは、クチコミでどんどん広がるパターン、金をかけたプロモーション、
いずれにせよ、私ひとりの力では到底実現困難でしょうね。
こうやって地味な活動を続けて変化を待っているのが現状です。

>>67
あなたは何かを勘違いしている。
私が政府に情報公開を望むのは、政府は税金で運営しているものだからである。
私は不用意に2chでチャラチャラ名前を出すようなことはしませんが、
協力者とは充分に交流を図るつもりですよ。

69名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 22:40:27 ID:ZVLevYqI
ここの党首、やってることは、ずっと活動してるフリしてるだけ。
1人と言ったり、知人がいると言ったりウソつきなんだよな。
70名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 22:55:41 ID:WOMxjYBV
>>68
>国全体に一大ムーブメントを起こすのが近道ではないでしょうか
って言っておいて
>ブームのきっかけがわかってたらこんな苦労はしてませんよ
は少々無責任じゃない?誤解の元だよ。
ネットだとついつい大きなことを言ってしまうから気をつけないとね。
71名無しさん@3周年:2009/10/03(土) 23:21:37 ID:WOMxjYBV
言うまでもないけど、国会議員になるのは医者や弁護士になるより遥かに難しい。
たとえ他人の協力を求めるにしても、自分自身、極限の努力が求められる。

政党結成なんて、それこそ未踏の氷壁を登るようなものだ。
自分一人で挑戦する分には無謀の一言で済むが、他人を巻き込むならそうはいかない。
初心者同士でパーティを組んで雪山に登れば、待っているのは悲惨な結末だけだ。

少しだけ地に足をつけて考えてみてもいいんじゃないだろうか?
72民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/03(土) 23:55:04 ID:YG3yCm4D
私もいきなり全国デビューを狙っているわけじゃない。
私自身が国会進出を望んでいるわけでもない。

民和党の精神で進出していただける方が政治を仕切ってくれたら結果として
それでいいのですよ。

ここでのやりとりや、SNSでのやり取りを通して、世論を文章として存在させる
ことに第一段階の意味を見出しています。
2chでは過去ログ倉庫に入ってしまいますが、SNSで意見交換することで今後も
ネット上に残すことができます。

前向きに自分ができる第一歩を踏み出してみませんか?
一人一人が意見を表出することで、社会の変化はそれについてくる結果である
と思うのです。

国民のための政治の実現という同じ方向に向かって一歩を踏み出してくれる
仲間を求めているんです。
その一歩はネット上で意思を表出するだけ。そんな難しいことではないと
思いますし、リスクは他の方法に比べて少ないと思います。
73名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 00:32:10 ID:CCb1lGnT
>>72
自分一人しかいなくて、しかもその自分が立候補する気もないのに「政党」とはいかにも
大げさじゃないかなぁ。まあ、遊びにいちいち目くじらを立てるのもなんだけれど。
74名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 01:21:54 ID:54Uozc17
>>71
比例がある限り遥かに難しいというのは言い過ぎだな。
75名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 12:34:09 ID:M+2Qcr2M
他のネット政党でも名字と住所くらいは出してやってるがな。
何でそれができないのか分からない。
もしかしたら党首は日本人じゃないのかもな。

まあ、国民運動はみんなの党がやるから民和党首は黙って見とけば?
76名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 13:15:26 ID:G0qtDaNC
>>74  弁護士数 約27,000人 
     国会議員     722人

100万票集まるなら当選は可能ですが
100万票集めるのは司法試験に合格するよりずっと困難です
77名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 15:01:04 ID:ZsGvmcVU
名前出せないのは理由があるからさ。民和の思想には特徴があって、
自演クセもあるので、民和は立憲の靖と関口がコンビでやってる気がする。
こいつらだけ、身元がわれなかったんだよな。立憲の残党組の人には薄々
感じてると思う。99%ガチw

もうすぐ教授がスレにくるぞ。自民党は今は暇だからな。
78つちのでんれい:2009/10/04(日) 15:03:09 ID:L8JBwGwm
朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ!!
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
79名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 15:47:22 ID:+Eb/WqL5
>>77
>民和は立憲の靖と関口がコンビでやってる気がする。

これがFAだろう。コンビでなく同一人物による自演な。

>こいつらだけ、身元がわれなかったんだよな。

いや関口は割れている。関係者から照会があれば労働党が情報開示するらしいから。
関口=靖=民和党首だとしたら名前も住所も出せない説明がつく。

いぜんキラがだしたチャットのログ(立憲と労働)を読むと何となく構図がみえてくる。
つまり労働党から逃亡した関口が立憲党をつくりキラの攻撃から派生した内紛により立憲も
見捨て新たに民和を設置。相変わらずの空気読めなさと宣伝スレ乱立という毎度のパターン
で誰からも相手にされないで現在に至る。
80名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 16:39:31 ID:7BsETY03
関口はソネットだろ。
党首も関与を拒む自己中な行動が目に余る。
そういう過去の産物が一掃された民和に可能性を見出したい。
81名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 17:31:15 ID:G0qtDaNC
せめて名字くらいは出したほうがいいよねー
10人に聞いたら10人が「何か不気味」って答えると思うけど
82名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 18:44:38 ID:54Uozc17
>>76
そういう比べ方はちょっとおかしいと思わないか?
名前書いただけで当選した人がいるのくらい知ってるだろ?
83名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 19:49:13 ID:AO+um3wB
過去の産物が一掃されるのは無理。
主催者ととりまきが過去の産物だからだ。
ここは出て、別スレッドで話し合ったほうがいい。
またイチから始めればいいじゃないか。
84名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 20:24:22 ID:+Eb/WqL5
結局、名無しの胡散臭い人間がやっているから、どんな名称にしても理念を掲げても
誰も相手にしない。

みんなの党で十分選択肢になってるだろ。

85民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/04(日) 20:33:52 ID:7BsETY03
いい加減うんざりしているが、私は民和の活動以外にこれまで2chで活動はしていない。
何か行動をしなければ、と思った時に正常化スレを発見したが、2chでのやりとりでは不便が多いという事に気づきSNSを設置したのだ。

SNSにそれまでの話題の人が登録したかは私も分からないが、彼らの独断で重要事項が決定されないよう、私はそういうルールを設定したし、慎重にすすめる言動を取っている。
結果的に過疎を招いたが、私は民和の基本的なルールである多数決の原則を尊重する参加者を求めています。
86名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 21:06:04 ID:AO+um3wB
>>80
>>85

党首 80と85の内容の日本語が変だぞ。コテつけたり、消したりして変だw

80では、名無しで、関口と断定風味w
党首も関与を拒む自己中な行動が目に余ると党首自身を否定してる?よな???www

85では、自分が党首とコテトリつけて、
話題の人の対策はしてあると断言。

ID変わらずに書き込んだのは失敗だったねw
87名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 21:15:11 ID:CCb1lGnT
>>64 >自演とはじぇんじぇん違うってこったww

ウソつき
88民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/04(日) 21:16:22 ID:7BsETY03
???
私はコテを付けたが、その前の同IDの書き込みはは私でない。
今言われて見てみたが驚いた。
そういうバグはあるのだろうか?

自分で自分の悪口は書かないでしょう、普通。
89名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 22:28:25 ID:+Eb/WqL5
>88
まったく信用できないな。慈円野郎。
言うに事欠いてバグだ?
>>80は別に自分の悪口じゃないだろ。


活動についても、多数決とかいいながら人数がそろわないことを理由に独裁したから
SNSが過疎ったようにしかみえないのだが。

歴代のネット政党代表でこれほど卑劣なことをした人間がいたか?
90名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 22:39:29 ID:+Eb/WqL5
IDが偶然かぶるわけないだろ。
ソースな。
http://face-products.com/modules/wordpress/index.php?p=172


IDが生成される仕組みと、解読について簡単に説明します。
■■ 生成されるまでの手順 ■■
IDは
「同じ人(IP)」が「同じ日」に「同じ板」で書き込みすると
必ず「同じIDになる」という規則性があります。
そこで、書き込んだときに生成されるIDがどんな仕組みで生成されているか説明します。

IDを生成するには
1. 書き込んだ人のIPアドレス (※123.123.123.123? など)
2. 書き込んだ日の日にち (※2008/01/10 なら 10)
3. 板の名前 (※download など)
4. 書き込んだ日毎に変化する16桁の数字 (※283094261833720?9)
難しい計算式は省略しますが、↑の4つの値を切ったり暗号化したりして
IDが生成されるのですが、生成する途中で末尾や先頭のデータを意図的に削ってるので
暗号化された値(ID)から、元の値を割り出すことはできない仕組みです。
91名無しさん@3周年:2009/10/04(日) 23:06:40 ID:3nZdHv2i
80を書いたのは俺だけど、俺党首じゃないしwwww
見てみてビックリしたわw
黙っていようかと思ったが、まさか、同じIP圏内にいたとか?
んなわきゃねーwww

92名無しさん@3周年:2009/10/05(月) 00:14:54 ID:xw/lIWfP
実は俺が党首w
93名無しさん@3周年:2009/10/08(木) 18:52:03 ID:ImKQa6Wa
うまくいかないだろう、とは思っていた。 だが、

党首の自演がバレて終了だなんて情けない最期は、さすがに想像できなかったww
94民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/09(金) 00:56:33 ID:Yhf0FWNF
調べてみたらIDがかぶることはあるようです。
暗号化の過程で削られた部分以外が一致する場合など。

このタイミングでIDかぶりとは、どっかから強力な力が働いたのかとさすがに驚いたのですが、偶然のようですね。

もう一回言おう、自演とはじぇんじぇん違うのだ、と。
95名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 06:37:51 ID:B3dO12Fy
誰も党首を信じない
96名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 09:07:34 ID:9fjWhI53
信じるわけないじゃん。日曜に書き込んで、今日は金曜日だぞ。

× 党首も関与を拒む自己中な行動が目に余る。

○ 党首の関与を拒む自己中な行動が目に余る。

これなら全部つながるし。
97名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 18:59:04 ID:MqFfe/TD
もし>>96の言う通りなら、党首は自分とこの党員を自演してまで叩いてた、
ってことだろ?さすがにそこまで腐っちゃないだろ、仮にも人間ならww

いや〜、偶然ってホントに怖いね〜wwwwww
98名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 21:20:07 ID:fdGJa7uv
ここの党首は、ID切り替えをミスしたのかね?
確かに、平日の近い時間に、こんな過疎スレで、IDが被るなんてあり得ない。
まあ、私は、以前は良く書き込みをしていた自民党員なんだが、
ネットで運動をやる連中は、馬鹿しかいないことに暫く前に漸く気付いたよ。
もう少し利口な連中もいるかと思ったが、ネットだけで活動している人間は、
自閉的な人間がほとんどで、発展性が見込めなかったね。
アメリカのネットムーブメントも、リアルでのcoreは、しっかりしていた上での話だ。
私は、今後はネットでの活動はせず、大学の政治サークルなどで講師をし、
地道に学生や議員を教育したいと思う。
政治の主役は、人間だ。ネットは、ただのツールでしかない。
それが分からない馬鹿は、一生ネットにしがみ付いて、不毛な人生を送れば良い。それでは。
99名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 21:32:17 ID:Kjmxzinu
最後っ屁みたいな言いようはかなりの小物臭がするなw
ま、頑張れ。
100名無しさん@3周年:2009/10/09(金) 22:48:45 ID:Zl3HfR0X
気をつけろ、党首の自演かもしれんぞ。
101名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 00:05:18 ID:oZaRSDXW
党名を民和党から自演党にすると実態に近づく。すばらしい進歩ではないか。

102民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/10(土) 03:09:05 ID:9mRBaV1M
完全に自演ってことになっているのが悔しくてたまりませんが、ま、2chの仕組み上そうなっちゃったんだから仕方ないですね。
潔白を証明しようと躍起になってもどうしようもないので、気にせず行こうと思います。
叩かれてるのは今に始まった事ではないので。

ネットはもちろんツールでしょう。
よく言われる「目的と手段をごっちゃにするな」というやつですね。

私はネットは、適正な政治を担保する事が可能となる最適なツールだという事が言いたいのです。

どんな天才が正しい事をやっても、客観的にそれが妥当であると判断するのは難しいでしょう。世の中には物事の表面しか見れない者も多くいるから。

例えばある政策について、利害関係双方の意見を踏まえた上での選択である事を国民が納得する形で公開してほしいのです。
例を挙げると、「子育て支援金」が少子化を是正し、経済効果もあって、2兆円のコストに相応の政策であると判断した過程を示してほしい。ネットなら簡単に政府が国民に直接情報開示できるのですから。

お役所まかせの国民体質にも問題があって、もっと国民は政府のやる事に口を出してもいいんじゃないかと思うのだ。

103名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 13:38:42 ID:9t2RHzoi
情報はある程度公開されてるので、知らないのは明らかに君の勉強不足。
情報公開を直接請求したらどうだ?サヨの連中はよくやってるぞ。
それすらやらずに何を発言してるのか。

無責任な意見を繰り返すことによって、 己の独善性を肥え太らせて
しまったようだな。自分に反対する意見はすべて叩きとして捉えてるのが痛い。
自らの見識を相対化できる人間の発言は、知識の有無にかかわらず
「一つの意見」としての価値を持ちうるが・・・独善におぼれた人間の意見は、
無価値で見苦しい。
104民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/10(土) 15:58:29 ID:9mRBaV1M
>>103
言いたい事は理解してますよ。
情報公開請求の話もありますが、一般的には非常に敷居が高く、訴訟を前提とするなどの場合を除いて普通のサラリーマンはそこまでしないでしょう。

私が言いたいのは、もっとユーザーフレンドリな方法で、国民に政治参加の機会を与えて欲しいのです。

議員を通じた陳情という方法も、一般人には全く手の届かない方法であるばかりか、むしろそういうコネを使いやすい権力者や、政党と密着した宗教家などの意見に偏ってしまうでしょう。

開かれた政府の実現を目指して、私はこの活動をしています。

ちなみに、反対意見を排除しているとよく言われていますが、これまでのそういった意見は、やれ正体を明かせだの、自演するな、だのといった議論に値しないものばかりです。
あなたが現在の政治における政策決定の方法に不満をお持ちでないのなら、それはいわゆるスレ違いですね。

私は国に搾取される側の人間です。
福祉や医療も大事ですが、日本を支えるサラリーマンの生活ももっと大切だと思っています。
今の政治における政策の優先順位に納得できないのです。
105名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 19:48:56 ID:LWIpd4Um
党首を批判してる方の意見も党首の意見も虚しいよね。
国民全体が一度不幸にならないと駄目かもね。
106名無しさん@3周年:2009/10/10(土) 21:29:54 ID:BjlKtG6m
>>104
個人が会計や法律といった専門の知識を身につけ情報公開請求するほうが、
新たに一から政党を作って「開かれた」政府を実現するよりずっと敷居が低いはず。

「現行制度では敷居が高い。だからもっと困難なことをやろう!」
君が言っているのは、要はそういうことだよ。
107民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/10(土) 23:36:45 ID:/SS2fwKD
さすがに一人でそこまでやるのは事実上難しいし、それをして何が変わるか?と言われても何も変わるとは思えない。
私が情報公開請求をしてブログに書いたとしても、日本は変わらないんですよ。
それができないから多くの国民は諦めていはんでしょう。

人を集める事は難しいですが、それが私の選んだ道です。
2ちゃんやネットの力が想像を絶する力を持つ例はこれまでも散見されていますよ。

やりとりの中で焦点がズレてしまいましたが、私が望む情報公開の目的は、国民の要求を形にする事と、政治の不正や無駄を排除するために、情報公開のあり方を見直して欲しいのです。

私は政府のやる事全てに反対している訳ではありません。

ただ、現実には無駄と思える制度が多すぎる。
予算ありきの事業、地方の補助金を無理矢理消化するための必要ない事業、それらを明るみにするシステムが必要なのです。
108名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 00:45:32 ID:6Ql277xN
民和党の党首の主張を要約すると、怠惰な者のための情報公開と弱者無視とサラリーマン擁護か。

情報公開法で十分だろう。まず活用せよ。それ以上のコストは財政が許すまい。

>福祉や医療も大事ですが、日本を支えるサラリーマンの生活ももっと大切だと思っています。

国の扶助がなければ生きていけない人間と労働法で保護され安定した給与のある人間。
どちらに国が重きを置くべきかもう一度考えてみよう。

109民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/11(日) 01:19:57 ID:+KpmxZDA
>>108
キレイごとはいらないんです。
情報公開法?それは政府の抜け道であって、一般人がおいそれと行使できるものではない。それで国民を納得させてるつもりの政府が国民をナメてるんですよ。

国の扶助が無くては生きていけない人間が、毎日朝から晩までペコペコ頭下げて働いて税金納めて育児に頭を悩ましているサラリーマンより大事なのか?
国の扶助は税金で成り立っている。
納税者の生活が第一であるし、納税者がガマンして生活してるんだから、扶助を受けている者もガマンするのは当然でしょう。

あなたは非課税者ですか?
立場を明確にした上での意見の方が説得力があっていいかもしれません。
110名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 02:19:19 ID:6Ql277xN
>>109
情報公開法が「一般人がおいそれと行使できるものではない」とはどういうことだろうか。
誰でも役所に行けば手続き可能だ。国会の委員会などもネットで閲覧できる。議事録も公開されている。
公文書館も各地にある。

これ以上の仕組みをつくるとしたら、君が具体的に提案すべきだろう。ただ現状の不備を訴える
だけでは説得力がない。
そしてそのコストが許容できるものかどうか、自他共に確認するといい。
そんなニーズはないから、これ以上の投資はやめてくれ、というのが納税者たる私の立場だ。


>国の扶助が無くては生きていけない人間が、サラリーマンより大事なのか?

どちらも大切である。ただし、サラリーマンは自助努力が可能であり、政府が救うことは少ない。
自助努力が不可能な人を国が救う。当たり前のことだと思うが。

>納税者の生活が第一であるし、納税者がガマンして生活してるんだから、扶助を受けている者も
ガマンするのは当然でしょう。

つまり生活保護の減額や医療費の削減、老人福祉施設への補助金減額を主張するのだね?
生活の糧を得ている恵まれた人がより快適に生活するために、弱者にしわ寄せがくる社会か。
どうもバランスに欠けるように思われる。

>あなたは非課税者ですか?
>立場を明確にした上での意見の方が説得力があっていいかもしれません。

匿名掲示板で属性を(文字で)示しても無意味だと思うが。説得力があるわけない。
君の属性なら行動で示してくれたからわかっている。自演君であり、説得力がないということもな。


111民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/11(日) 10:31:15 ID:+KpmxZDA
>>110
私が提唱する情報公開システムについてはオフィシャルSNSに記述しています。

あなたと意見が相違するのは立場が違う以上仕方がないのですが、私はそうなる事を踏まえた上で、オンラインでの意見交換を多数決に結びつけたい。
納税者の生活を守るために。

いちいち極端なんですよあなた。
私はあくまで優先順位の話なんですよね。
納税者の生活を守る事の優先順位を、被扶助者のQOLをさらに向上する事より下位に位置付けるのは、私は反対。
あなたは納税者は自分でなんとかしろ、という事でしょ。
問題は国民はどっちの意見が多いかという事なんですよ。

福祉はあくまで人道支援。
福祉が充実するのは国力の豊かさを示すだろうが、福祉至上主義で生産者をないがしろにしたら必ず崩壊する。
過酷な労働条件で自分の時間も取れないリーマンたちを、私は応援したい。
112名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 12:29:19 ID:6Ql277xN
>>111
>私が提唱する情報公開システムについてはオフィシャルSNSに記述しています。

怪しげなSNSになぞ入らないよ。あなたのやりようは信頼できない。個人情報をつかまれて
何をされるかわからない。そうした不安を覚えるのだよ。君が「提唱」というのなら、公の場所でそれを発表すべきだろう。ちがうか?

>私はあくまで優先順位の話なんですよね。

日本のサラリーマンはものすごく優遇されていると感じているよ。自分を含めてね。フリーターとか派遣と比較してみ?
安定した雇用と何割増しかの賃金。ボーナス、退職金、厚生年金と企業年金。税金の申告義務もなく、それでいて基礎控除が認められている。
失業保険もあるし、スキルアップのための研修制度もある。応能負担という観点からみて、今の税負担が国際的に重いとも思えない。

福祉、医療費の国民負担、財政の割合をみると、日本は少ないくらいだ。それでいて、優先順位をサラリーマンにしろとはなっとくいかない。
民主党にしても、ばらまきと批判されつつ、福祉の大盤振る舞いで票を集めたではないのかね。

これが「問題は国民はどっちの意見が多いかという事なんですよ。」の一文に対する回答だ。

>福祉はあくまで人道支援。

年金制度その他は社会保障であり、人道支援じゃないだろ。根本的に何か誤解をしているか
勉強不足だと思うよ。

>福祉至上主義で生産者をないがしろにしたら必ず崩壊する。過酷な労働条件で自分の時間も取れないリーマンたちを、私は応援したい。

福祉至上主義ではないね。現状では不足が目立つから、底上げを望んでいるだけだ。
サラリーマンたちが過酷というが、フリーターや派遣、中小企業の苦境からみれば天国といえる。君はおそらく底辺を、地獄を知らないのだろう。
一番保護されている階層をのための政治運動というのは盛り上がらないと思う。そうした連中は、自民や民主の右派、みんなの党の支持基盤なんだよ。

党首、君は勤勉だ。しかし、勉強か理解力あるいはその両方が欠けているのではないか?
協調性がない、周りが見えない、先走る、スタンドプレーなどと周囲から言われてないかい?
113名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 13:03:53 ID:ZzzJnU4f
極端なのは党首っぽい
情報開示とか国民参加とかシステムありきだね
いくら掛かる?
114観察者 ◆ICBp8opNsc :2009/10/11(日) 13:05:54 ID:Ea/2ygWF
勉強も理解力も無いと思われる。

情報公開法すら、自分でまともに理解してないのに2chを覗く情報弱者を
煽って党でも作るつもりだったのかね?捏造もいいとこだろう。誰でも得られる
情報を役所に行くわけでもなく、部屋の中でただ憂いてるのはおかしい。
それにこの国は福祉至上主義でもない。2ch発ならこの程度のクオリティが
お似合いかもしれないが、たび重なる無責任な発言は、後続の政治活動を
志す者にも悪影響がある。自称党首はもうそろそろ勉強しなおすか退場したほうがいい。

私は職業上(今は違う職だ)、TVゲームの企画の話やSEからの視点も何度も
書き込みそれとなく伝えたが、全然だめだ。情報公開システムを試しに
SNS内の話し合いで運用してみたか?その程度の小さな事すらできずに、
企画(夢)ばかりを発言するのは、リアルの会社でも相手にされない。
本当に良いと思うなら自力で実証しなきゃならない。その本気度が一切見
られない。いったい何ヶ月になったのかね?

ID:6Ql277xN は特別におかしな事を発言してるわけではないよ。
これは私じゃないから。別人w
115名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 13:21:31 ID:ZzzJnU4f
国民の多数決って普通の感覚からすると怖いな
少数意見の尊重が不可能だね
あとシステム作りのコストは?
党首は大切な質問に答えない
政治を志すなら誠実にな
116名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 13:34:21 ID:6WCyUh0g
酷くね?
むかし在った日本国民労働党みたいな政党
の方がマシにみえる。彼らは活動して現実を
知り解散したらしいがまだまじめだった。
それに人もあつまってた。電波はおなじだが。
117民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/10/11(日) 13:36:57 ID:FHEG+2b4
うーむ。
私は別に悪意があってこの活動を始めた訳でもないし、裏で一儲けしようとか考えている訳でもない。
私と同じような感想を現制度に持つ者が多くいれば、もっと低負担で質の高い制度の実現ができるのではないかと考えていたが、私の意見が少数である以上、ここで活動を行うのは意味をなさないのだろう。

2chからは撤退を宣言します。
以降はブログとSNSで会いましょう。
ちなみにSNSは閲覧は誰でもできますよ。

ちなみに、政府運営のネットコミュニティを運営するコストは、メンテの面なども加味すれば相当のものになるでしょうが、コストパフォーマンスの面では現在を上回る実績が出せるものと考えています。

あと多数決は怖いと言ってる方、選挙なんてモロ多数決の極みですよ。

2ch汚しすませんでした。
みなさんのご多幸をお祈りします。

以降レスなし。
スレ落とし推奨。
118名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 14:14:50 ID:IORJLipM
善意であっても無能だと、悪意ある人間より有害だな。
こいつの2ちゃんねる撤退宣言は何度目だ?

選挙は単純な多数決じゃないということも知らないのか。
議会内での会派工作で、少数政党であっても影響力を持つこともできる。
社民党の発言力と意外なまともさを知らないのか?
119名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 14:15:57 ID:ZzzJnU4f
説明も対話もできないのか
120名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 15:55:17 ID:O7AUiBD7
SNSの活動はあくまで問題提起と報告のみにして後は行動だったな。
文字での説明は誤解を招きやすいのが良く分かっただろう。
121名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 17:16:29 ID:fJ7+8hoq
政治以前の問題だったね。
学校、職場、家族等々、どんな小さな社会でも、意見の対立はある。
つまり他人と暮らす以上、自分の意見がそのまま通ることはまず皆無だ。
そこで自分自身の意見でも疑い、妥協と協調の道を探せない者は大人とは言えない。

自称党首さん、どこを探そうが君の意見を聞いてくれる場所などないよ。断言する。
理由は簡単。君が他人の意見に耳を貸さないからだ。
122名無しさん@3周年:2009/10/11(日) 18:55:05 ID:emBibvyf
極端な意見には、極端な意見で返されるものだから、ごく自然な流れ。続ければいいのに。
123名無しさん@3周年:2009/10/13(火) 00:59:16 ID:eqIBa3+B
淘汰されたか。
政治板というかネラーの自浄作用もたいしたもんだ。
124名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 09:56:52 ID:n71YGfwS
保守
125名無しさん@3周年:2009/10/15(木) 10:18:12 ID:leyJS7HT
革新
126名無しさん@3周年:2009/10/17(土) 17:32:43 ID:/5qdMlZG
こあびたしおん
127名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 06:06:37 ID:Qv32V51g
観察者氏、皆が待ってるぞ
今度はあなたが観察される番だ
128名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 12:09:40 ID:Wcd0fTqi
観察者は汚い。
中立、客観を装い、当初は民和の応援団であった。
その後党首の電波ぶりが明らかになるや非難する。
観察者が対象に影響を与えてる。よくいって実験やモルモット扱い。
数あるネット政党から民和だけを意図的に取り上げたことからもそう言える
129名無しさん@3周年:2009/10/18(日) 13:02:45 ID:eofL+Gyf
まあ、観察者は卑怯だわな
130名無しさん@3周年:2009/10/23(金) 12:09:29 ID:29Ir2BSz
保存した。
131名無しさん@3周年:2009/10/26(月) 22:31:20 ID:BmrcEBYP
眠倭党
132名無しさん@3周年:2009/10/27(火) 21:08:19 ID:IQ4kpVy8
ネーミングとか生活がどうとか民主党っぽいのがちょっと・・
133名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 00:06:15 ID:gan9xGYt
保守
134名無しさん@3周年:2009/10/30(金) 01:01:29 ID:uYC2QauH
保守んなw
135名無しさん@3周年:2009/11/02(月) 23:58:23 ID:eA3vBgL/
なんで鳩山さん脱税してたのにスルーされてるん?
専属の会計士もいるだろうに、知りませんでしたで通用しちゃうのか?
日本って国はホント怖いわ。
136名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 04:51:40 ID:zO/jYpnw
ほらほら
民和の起こした風に
回る風車


「ネットがあれば政治家いらない」 東浩紀「SNS直接民主制」提案 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tv_asahi__20091025_3/story/20091024jcast2009252476/

137名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 12:08:33 ID:d5PC/827
>>136
民和の起こした風とは思えんが、似たような考えの人はいるもんだ。
一般人が思いつくか、発言力のある人が思いつくかの違い。

たばこ増税ってよ、タバコが嫌われもんだからスルーされてるけどよ、考えようによっちゃ一方的な増税で恐ろしい事だぞ。
なんの財源になるのかも明確でなく、課税によって喫煙者を減らそうなんてやり方は許されるものではない。
138名無しさん@3周年:2009/11/05(木) 18:42:21 ID:cdgo6gsw
公平に判断したいので
すべての国会議員に収支報告書を
公開するよう義務づけてほしいです
(*^_^*)
よろしくお願いします
139民和党首 ◆ofir7ZeOpE :2009/11/06(金) 01:07:00 ID:17+wzLgr
OK任せなさい。
民和が主権とったら実現させましょう!
140名無しさん@3周年:2009/11/06(金) 09:56:33 ID:ZpeEN03S
また1人で自演かよ。いいかげんくどいんだよ。
141名無しさん@3周年:2009/11/09(月) 10:44:13 ID:PpJhiPkQ
>>139
すでに公開されてるだろw

ここは俺が知る限り最低のネット政党だ。
142名無しさん@3周年:2009/11/16(月) 23:53:45 ID:ayHSWm4o
規制解除アゲ
143名無しさん@3周年:2009/11/19(木) 00:00:58 ID:Gdl+GyuC
自演アゲ
144名無しさん@3周年:2009/11/19(木) 00:27:00 ID:mG9vGZ2Y
国政に立候補はしないの?
145名無しさん@3周年:2009/11/20(金) 01:03:09 ID:4WW09BUY
なんだろう、この懐かしい電波は。
ここの党首は間違いなく国民労働党党首 猫便器だ。
死んだかと思って心配してたけど生きてたようでなにより。相変わらず構ってもらえる事に快感を得る変態さんですなw
146名無しさん@3周年:2009/11/20(金) 18:10:26 ID:2CJW2RM5
違いますよ。
立憲の靖ですよ。
関口もいますが。
147名無しさん@3周年:2009/11/23(月) 17:31:14 ID:Hlw+rRdz
民主ダメだやっぱり民和だよね保守age
148名無しさん@3周年:2009/11/23(月) 21:02:02 ID:3ZFZpxwv
民主
社民
民社

と名前が被るのが良くないな。
149名無しさん@3周年:2009/11/23(月) 21:02:58 ID:3ZFZpxwv
民潭
B民

とも被るからイメージ悪い
150名無しさん@3周年:2009/11/29(日) 14:56:56 ID:JrYZLne1
はげ
151名無しさん@3周年:2009/12/03(木) 01:40:46 ID:Z+4BxJaU
つるっぱげ
152名無しさん@3周年:2009/12/04(金) 13:28:43 ID:7B1YaqM4
党首はTBSの李民和だなw
153名無しさん@3周年:2009/12/09(水) 22:23:32 ID:1pUb48S3
終わらせない
154名無しさん@3周年:2009/12/18(金) 13:02:57 ID:kVlFP6xz
終わりたい
155名無しさん@3周年:2009/12/23(水) 13:19:37 ID:fOmZt+2P
終わり?
156名無しさん@3周年
【12/23】外国人地方参政権 絶対阻止!
街頭宣伝活動&NHK「JAPANデビュー」に抗議する街頭宣伝活動

<主催>
草莽全国地方議員の会
外国人地方参政権絶対阻止行動委員会
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会
「NHK 『JAPANデビュー』」 を考える国民の会
ほか

只今中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv8537418