>>51 2.26事件は失敗すべくして失敗したわけだから
失敗証明済みのクーデターとか今更意味ないよ
愛国心なんて常識の範疇
常識で国が良くなるくらいならクーデターなんて起こらないから
56 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:10:36 ID:Zg8uPcfk
>>51 だからー、君の主張に一番近いのは
つ「国民新党」
靖国神社肯定派だし右派だし
小沢代表時の民主党もいい線いってたんだが、
「第七艦隊発言」したとたんに西松事件でアボン
あの事件はマスコミの腐敗報道ぶりとか明らかになった事も多かったが…
もったいない
>>52 政治には金がかかるからズブズブなのは必然でしょ
ソ連は崩壊したから現段階で金が入る保障はなくなったがね
>>53 中米は商売的に仕方ないとも言えるが韓は相対的に存在感がないように思えるがね
58 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:13:12 ID:Zg8uPcfk
>>54 そんなことより郵政民営化に反対なのか聞いてるんだが?
>>55 仮にクーデターが成功しても今の日本より住みやすい国になる
保障はないし(軍事独裁政権が続いて今よりひどくなる可能性も)
外交的には国益が必ず損なわれるのは必死か・・・・・
ダメですねクーデターはないわw
>>54 今回の選挙で民主党はほぼ小沢党だ。心配するなw
中国共産党と民主党がズブズブなのはFルーズベルトが証明してたはずだがね
62 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:18:32 ID:ShnxiGvH
つーか、アメリカと中共との関係は
猪瀬直樹と道路公団みたいな関係だからな・・・。
>>59 国民のためになるクーデターなら国民を言論で説得したらそこで終了
国民味方につけて敢えてクーデター起こす意味が無いんだわ
郵政民営化はアメリカに郵貯を売り渡したから
事ですか?
すんません><素人な質問で
>>63 なんとなく趣旨はわかるけど敢えて詳細解説よろしく
郵政民営化ってどうでもいいと言えばどうでもいいし
どうでもよくないと言えばどうでもよくない問題
なにを目的に郵政を民営化したのかが本当の争点なんだろうが
なんていうかファシズムと右翼を一緒にするのは大間違い
ファシズム=統制経済の類は社会主義的なバリバリのサヨク
2.26首謀者もサヨク軍人だからね
>>64 国民の総意を取り付ける環境に今の日本は無いからこそ
(マスゴミとか色んな勢力が混在してる状況で日本人を
一つにまとめるのが無理だからこそ)
クーデーターを起こすことが鼻から無意味とも思えないです。
あれ?またクーデター賛成論になってしまww
70 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:30:44 ID:Zg8uPcfk
めんどくさいので郵政民営化問題を三行で説明
今まで日本国債に流れていた郵貯簡保資金が、
アメリカ国債に流れるのが問題。
そのターニングポイントが郵政株の売却
>>69 気持ちは分からないでもないがクーデターが成功した後が本当の地獄
クーデターに成功して生まれた政府は同じようにクーデターで簡単にひっくり返る
それは歴史的に証明済み
逆に国民の支持が得られなかったから旧ソ連の軍事クーデターも失敗した
72 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:34:29 ID:Zg8uPcfk
すいません、もう寝ます
みなさんの話を聞いて勉強不足を痛感しました。
立ち位置どうのこうの言う前に、もっと勉強して
出直してきます。
こんなスレとっとと落としてください。
おさがわせしました。m( __ __ )m
74 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:36:24 ID:77q3kGOC
でもミンス党が中国に主権委譲するのを黙って見ているわけにはいかない。
自衛隊はクーデターでミンス党を処刑するべき。
75 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:36:59 ID:Zg8uPcfk
>>68 確かにファシズムは右翼(保守派)とは別物だよ
ネトウヨと保守派が別物なのとおんなじ
>>70 極論言うと国民の資産を官僚に任せるのがいいか
アメリカに任せるのがいいかって違いでしょ?
>>66 凡人には対立しているように見せかけておいて
実は裏で手を組んでいる、とその程度の意味。
ちなみに日本の右翼はその対立演出の捨て駒w
捨て駒と言う理由は、ついに本格的に捨てられたから。
アメの政権交代で、日本の右派勢力は完全に世界から孤立した独立愚連隊状態。
ここ数ヶ月の右往左往が痛ましい本当の理由はそこにある。
ファシズム=統制経済=官僚独裁社会主義なのは確定だから
79 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:40:29 ID:Zg8uPcfk
>>74 「ミンス」とか言ってる時点でお前の素性が知れるわけだが
>>68 その論法は、大昔から日本の右派知識人が使ってきた常道レトリックw
もうネタバレw
むしろ、右翼が概して反体制的なものであると見るのが正しい。
>>77 国民を欺く手法は右翼も左翼も関係ないようにも思うが
まぁ猪瀬先生はなかなかの役者だというのは否定しない
つまり、反体制どころか媚権でしかない現代日本のウヨクは似非www
83 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:45:13 ID:Zg8uPcfk
>>76 そのとおり
官僚に任せた場合、
まがりなりにも国内で金が回るが、
アメリカに任せると、
金が国外に流れ出た上に0になる
どっちがマシか考えなさい
>>80 右翼が反体制とか、もうウヨサヨ分類不能なんだがね
まあ、メンチウヨ諸君がクーデター云々と抜かすなら、
小泉が政権取った時点でそれを訴えるべきだったな。
それどころか、安倍、麻生と与党をマンセーし続けてたおまえらは
100年後の歴史教科書においても似非ウヨww
86 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:49:53 ID:Zg8uPcfk
しかも郵貯簡保は貧民階級のセーフティネットという側面があるから、
ここがぶっ壊れると格差社会がさらに酷くなる
>>85 小泉政権を否定して安倍麻生政権を支持してた俺だが
メンチ食えないの?
小泉政権も肯定しないとメンチ食えないのか・・・
格差社会の痛みに耐えればメンチ食い放題と思っていたのにな
89 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 22:59:06 ID:Zg8uPcfk
>>88 君は痛みに耐える担当で、得た果実は上の人たちが山分けw
格差社会に耐えたと思ったら今度はメンチ1個が1000円する社会
派遣アルバイトの自給が高くなったと思ったら商品価格に転嫁される罠
中国朝鮮人の子持ち女と偽装結婚したら
年間百万の手当て支給されてメンチ食い放題ですか?
92 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 23:18:46 ID:Zg8uPcfk
いや君はもう痛みに耐える係で固定w
君の分のメンチは、小泉進二郎が残飯と一緒に捨てたw
93 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 23:29:19 ID:0IW1iJ4n
今まで信じていた立ち位置を「自虐史観」って言ってる時点で釣りだろ。
完全に今までの主張を捨ててないなら普通、わざわざ卑下してレッテルを
貼るような言葉は使わない。
94 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 23:34:20 ID:Zg8uPcfk
>>93 勿論釣りでしょう
政治板で立てるぐらいだから何か強力に理論武装してるのかと思ったら、丸腰だったんでびっくりしたけど
確かにw
歴史は、過去の人間の英知や失敗を謙虚に学んで
未来への教訓の蓄積とするもの
なぜか、それと異なる次元で歴史を捉える人間がいることが理解できない
歴史を通じて、成功に慢心せず失敗は謙虚に認めて明日に生かすという態度が取れないかなあ
96 :
名無しさん@3周年:2009/08/26(水) 00:40:59 ID:+bzhw1DK
今後、ウヨクは野党もしくは反体制側となる。
真価が問われるのはこれからだ。
何の役得も利権もないのに右寄りに着く文化人がどれだけ残るか見物ww
97 :
名無しさん@3周年:2009/08/26(水) 02:15:15 ID:BSbW62+F
オバマと中国の関係如何によっては
ウヨク連中の立ち位置はむちゃくちゃ侵食されるからなぁ。
98 :
名無しさん@3周年:2009/08/26(水) 02:25:40 ID:M8AWjNNu
99 :
名無しさん@3周年:2009/08/26(水) 02:53:25 ID:M8AWjNNu
101 :
名無しさん@3周年:2009/08/28(金) 19:40:21 ID:Z1YDi+Ra
俺はリベラルに近い立場なのかもしれないが、右翼も左翼も歴史観にこだわりすぎだと思ってる。
過去についての歴史観を守ることより、現代の政治において理想を実現することの方が重要。
右翼は歴史観に拘るだけで現実の政治ではほとんど何も実現できてない。
首相が靖国参拝するだけで大喜びして、他の部分は不問に付すような雑な政治意識を持っている。
一方の左翼は、社民党的な平和主義左翼は、アメリカ軍に依存しているだけだからこれもだめだ。
>>1に提言したいのは、歴史認識にこだわらずに、日本の自立を目標として考える立場。
つまり、アメリカからも中国や韓国からも不当な干渉を受けることなく、自主的に外交することが
できる国。もちろん、防衛力も独自に持つ。
この場合、極端かつ誤解を恐れずに言えば、目標を実現するためには、過去について
土下座もしますよということになる。
102 :
名無しさん@3周年:2009/08/28(金) 19:42:39 ID:Z1YDi+Ra
俺はリベラルに近い立場なのかもしれないが、右翼も左翼も歴史観にこだわりすぎだと思ってる。
過去についての歴史観を守ることではなく、現代の政治において理想を実現することの方が重要。
右翼は歴史観に拘るだけで現実の政治ではなにも実現できてない。
首相が靖国参拝するだけで大喜びして、他の部分は不問に付すような雑な政治意識を持っている。
つまり、リベラルが歴史認識について明確性を欠くように見えるとするなら、
それは歴史より現実が重要で、そのためにはたかだか数十年の歴史については、
他国と認識をある程度共有してもよいということだと思う。
103 :
名無しさん@3周年:2009/08/28(金) 19:46:57 ID:Z1YDi+Ra
うぇっミスった。
102で言いたかったのは、つまり以下ね。
憲法9条にとらわれない軍隊を創設しようとしている数少ない党がアメリカよりだから
矛盾してるというか現状では独立軍作るのもアメリカから独立するのも無理んなんだな