1 :
名無しさん@3周年 :
2009/08/04(火) 21:02:10 ID:/WGHmmnv
2 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/04(火) 22:39:58 ID:znBv2ss/
スレッド立てに感謝します。
3 :
名無しさん@3周年 :2009/08/04(火) 23:40:57 ID:HEhOvDza
1000 :名無しさん@3周年:2009/08/04(火) 22:29:57 ID:fgvYKGRd 731部隊=捏造 確定しました。 ↑ なにが「確定」だよ?まあ、ネットでの勝利宣言は見逃しやっても いいけどぉ?現実では勝っているんだから。
4 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 00:27:09 ID:Ta0DyEeI
731部隊の犯罪性を示すような確かな証拠は 結局は一つも無い。 証拠もなしに、これが史実だと嘘を教えて よいわけがない。 それにしても人体実験に関わったと主張する人間の証言は 次元が低すぎる。 医学的知識がゼロで、人体解剖をやっていたなどと主張している。 公演と称しても恥ずかしげも無く、嘘の話しを公共の場でやっている。 嘘は泥棒の始まりと言うが、そんな恥晒し人間が若者に説教じみた能書を語っても なんの利益にもならないであろう。 日本軍は悪い事もやったんだろうから、目くじらたてることはないじゃないか。 と思っている日本人が多いようだが そんな優柔不断なあいまいさが、日本をどんどん駄目にする。
5 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 00:36:58 ID:6egwFwyd
↑ただのキチガイ
6 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 00:38:24 ID:Ta0DyEeI
冷静に合理的に考えて 日本が細菌兵器をもつ必要性は、全く無い。 他国もそんな兵器は開発していない。 テロリストなら別だが、そんな兵器を軍が使うわけが無い。 使い道がないし、使い物にもならない。 したがって、そのための人体実験などという必然性も ないのだ。 人体実験をする動機が、まず存在しない。 ちょっと冷静に考えればわかることだが、 こんな話しを多くの人間が過去ずっと信じていた。
7 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 00:39:48 ID:6egwFwyd
↑ただのアホ
8 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 00:56:34 ID:Ta0DyEeI
まあ左翼は科学的な知識や数学的な思考力がないから トンチンカンな話しでも、疑う思考回路がないのだろう。 だから731部隊のようなバカゲた話しを 事実だと言いはるのだろう。
9 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 01:04:51 ID:6egwFwyd
↑すくいようの無いアホ。ゴキブリ以下
10 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 01:05:10 ID:Ta0DyEeI
象徴的な例が、遺体の行方だ。 大量に殺害されたとされるマルタの遺体は、どこに消えたのか? こんな単純な問に対して、大量殺害があったとする側は 何の説明も出来ない。 死体がなくては、裁判もできない。 有罪か無罪か以前の話しだ。
最強日本軍スレはここですか?
12 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 01:12:27 ID:6egwFwyd
アウシュビッツにも同じことを言ってたやつがいたな。最近みかけないバカですか。 おまえか?
え・・・俺!?
14 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/05(水) 09:49:38 ID:qbDhFJFd
石井部隊は、防疫部隊なので細菌研究して、ワクチンを開発し日本軍が細菌に感染したら ワクチン等の医薬品開発して準備し日本軍を細菌感染から守る任務です。 ですから当然細菌研究し動物実験・人体実験を得てワクチン等医薬品を開発するのは当然の任務です。 それは、現在日本の医科大学でも当然に公然に実行していることで犯罪ではありません。 人体実験は日本軍が対象ですから日本軍で無ければ意味がありません。 風土病など日本人以外は細菌免疫を持っている事が多いからです。 つまり中国人に人体実験したものが日本軍治療に有効と言うことには成らないことが多いからです。 軍人には重傷患者など人体実験に困ることはないのです。 医科大学でも動物実験を終えた医薬品ワクチンは人体実験(臨床試験)をかならずするものです。 日本人対象の医薬品ですから当然日本人に臨床試験をするのです。 満州国での活躍ですから満州人に人体臨床試験するものです。 これは、犯罪でも戦犯でも有りません。 731部隊は大日本帝国陸軍の関東軍防疫給水部本部の事。 関東軍管轄区域内の防疫・給水業務を行うことを目的に設置された。 細菌・化学戦研究の為に各種対策臨床実験などを行ったとされている。 初代部隊長の石井四郎(1892年 - 1959年、陸軍軍医中将)に因んで石井部隊とも呼ばれる。
15 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 15:37:49 ID:MFOtLgWf
このスレもあと3週間ちょっとで国立一般追悼施設が作られて靖国神社ごと無くなるんだよな
16 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/05(水) 18:17:39 ID:anFN8WMy
>>1 サンキュ!
>5>7>9>12>15
単なる、統合失調症の患者だねw
17 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/05(水) 18:23:40 ID:anFN8WMy
そういえば、産経でコンビニ文化人でしかない御厨貴が、これからの政党はコンビニだと結論付けたのには 笑ったねw 今の自公も、役人のためのコンビニ政党ではあるw いい加減、国家としてのシッカリとした方針を示せる、まともに国益を考えた軽くない政治家が現れないと、 いつまで経っても、今の逝かれた状態のままだが、産経も、よくも反日読売文化人の御厨貴にくだらない駄文 を書かせたものだw 欠片も役に立たない文章だったがw
18 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 19:36:11 ID:C68fO1I2
>>16 そのコテで民主党支持してるおまえの方が統合失調症ぽい
現代における議論 日本の一部の論者は「目立った証拠が無い」として731部隊が行った人体実験等の存在自体を否定しているが、 近年、ニューヨーク在住のノンフィクション作家である青木冨貴子によって石井四郎の書いた日記が発見され、 それには戦後の彼の行動が克明に記録されており、戦時中の行動に関しても符丁としてだが相当量が記載されていた、 研究者による分析よると、これまで調査されてきた人体実験等の内容と矛盾は見られず、裏付けとなりうるとされている。 >戦時中の行動に関しても符丁としてだが相当量が記載 前スレから出ずっぱりだった本なんだけど、さて困ったな。 せめてダビンチコードより上質な読み物になっていれば、読んでみてもよいのだが、果たしてどうか。
20 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 22:20:05 ID:1Q67UAy0
731部隊の人体実験が明確にアメリカに確認されるのは、第3次調査のフェル・レポート(1947年6月20日付)と それを補充した第4次調査のヒル・レポート(1947年12月12日付)である(23)。当時はもちろんこれらの文書は 「トップ・シークレット」(極秘)であった。しかし、これらの文書は情報公開法により1980年代になると公開 されるようになり、現在では戦犯免責と部隊の研究「成果」の入手の裏取引の事実は明白になっている。 フェル・レポートは英文で11頁から成る報告書であるが、これは2ヶ月かかって細菌戦の中心的研究者19名に 細菌・化学の人体実験報告書(英文60頁は未発見である)を書かせたその要約であり、フェル・レポートの 「総論」である(「各論」は未発見)。 そして、ヒル・レポートは、調査で収集された証拠が「日本の科学者が数百万ドルと長い歳月をかけて得た データである。……かような情報は我々自身の研究所では得ることができなかった。なぜなら、人間に対 する実験には疑念があるからである。これらのデータは今日まで総額25万円で獲得されたのであり、研究に かかった実際の費用に比べればほんのはした金である。さらに、収集された病理標本はこれらの実験の内容 を示す唯一の物的証拠である。この情報を自発的に提供した個々の人がそのことで当惑することのないよう、 また、この情報が他人の手に入ることを防ぐために、あらゆる努力がなされるように希望する。」(35) と書いている。 松村高夫の鑑定書より 731部隊の幹部達が極東国際軍事裁判で不問に付されたのは以上のような背景からであり、これが戦後731部隊の事実が永い間隠された根本的原因となった。
21 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 22:25:34 ID:TaMYzKd9
22 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 22:28:02 ID:h46Vn+9h
靖國神社に代わる国立追悼施設の建設は絶対反対。
23 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 22:39:56 ID:bch/0j6R
>>20 >現在では戦犯免責と部隊の研究「成果」の入手の裏取引の事実は明白になっている。
だから、何を根拠にそう断定してるんだ?
24 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 22:42:11 ID:KhnkBvap
>>23 一次史料の定義はまだ?w
一体いつまでにげるんだい?w
>フェル・レポートは英文で11頁から成る報告書であるが、これは2ヶ月かかって細菌戦の中心的研究者19名に
>細菌・化学の人体実験報告書(英文60頁は未発見である)を書かせたその要約であり、フェル・レポートの
>「総論」である(「各論」は未発見)。
そうなんだよな、もう一息なんだよなぁ。
「人体実験報告書(英文60頁は未発見である)」とか「(「各論」は未発見) 」とか。
まぁ、白黒はこの辺のもモノがでてきてつけてもいいんじゃない、って気はするがな。
ちなみに、(たぶん)同じところ(
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4586/224.html )にでてたのが、
>45年末に潜伏していた石井四郎が発見され、増田知貞も帰国すると、アメリカの細菌戦研究所の
>キャンプ・デトリック(後のフォート・デトリック)からアーヴォ・T・トンプソンが日本に派遣され、
>石井と増田を調べ、トンプソン・レポート(1946年5月3日付)を同じく国防総省宛に提出した。
>しかし、この2つのレポートには、731部隊の機構や細菌爆弾の構造などは示されているが、
>尋問された731部隊員が口裏を合わせたため人体実験のことは記録されていない。
口裏を合わせたかどうかはともかく、記録されてないんだよな。
取引についても、まぁ、当人同士の阿吽の呼吸ってのはあったかも知れんけど、アメリカが明確に言質を与えた内容じゃないし。
これね。
>アメリカ国務総省極東小委員会はマッカーサー宛に9月8日付で、石井とかれの関係者からの情報は戦犯の証拠としては使わないという言質を与えることは、
>「後日アメリカを深刻な事態に追い込む原因となりかねない。そうした言質を与えることは得策ではない。しかし安全保障のために、貴下は石井ら関係者を
>戦犯訴追するべきではなく、言質を与えずに、従来通りの方法で全ての情報を一つ残らず入手する作業をつづけなけれぱならない」(22)と命令している。
これを以って、
事実としてなかったとは言わん。だが状況証拠以上に証明されているとも言えん、って感じだな。
やっぱり、結論は未発見だったりした資料が発見されてからで遅くないんじゃないの。
26 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:04:37 ID:1Q67UAy0
>>22 >靖國神社に代わる国立追悼施設の建設は絶対反対。
靖国は国立追悼施設ではない。よって、「靖国に代わる」ものではない。
27 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:18:54 ID:1Q67UAy0
>>25 それを待つまでも無く、ここまで解明されているにも拘わらず石井らが戦犯に問われて
いないという事実があるので裏取引以外には説明のしようが無い。
28 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/05(水) 23:22:44 ID:anFN8WMy
>>18 自公が、いつ、反日止めたとでも言うんだ?
自民党を保守だと思うお前は、完全に統合失調患者だよw
29 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:23:11 ID:h46Vn+9h
30 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:23:53 ID:ULN3F05F
>>27 重大な犯罪性は無かったってことだろ。
犯罪性があるにしても、不問にしてもかまわない程度のもので、
悪魔の飽食のような残虐な話しは、事実ではないと。
31 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:26:33 ID:1Q67UAy0
>>27 そうはいってもなぁ。ワシントンは言質を与えるな、っていってるんだし。
事実としては戦犯不起訴無罪、裏取引言質なしでしょう(そもそも言質のない裏取引って何?って感じだけど)。
いろんな状況証拠から推測して、まぁ、たぶんあったんじゃないかな、って心証を持つのは不自然じゃないけどさ。
まぁ、例えていえば、イラクに大量破壊兵器はあるかないか、ってあんな感じのやり取りでしょ。
俺も最初にあれ聞いたときはあると思ったし、今は見つかってないけど、ほんとにないかどうかはわからんし。
それはともかく、この件で結論を急ぐ必要など、どこにもないと思うがな。
33 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:34:09 ID:1Q67UAy0
>>32 結論はもう出ているよ。ウヨがなかった連呼しているだけだ。
あら、まだネトウヨが731部隊の件でゴネてるんだ? 流石に森村氏を脅す連中のお友達だけあって、この辺執拗だね。 しかしまぁ、反証も出せないのに「俺はそう思わない」程度の反論を繰り返すから参りますな。 反証せずにぐだぐだ突っ込みいれてる分には楽でいいね。 でも反証を出せないと言う事は逆に言えば、証明された事実が、 「真実である」と考える方が妥当って事になる訳だが、その辺はスルーかw
>>33 なかっとはいわんと言っても聞こえないらしい。
まぁ、はじめから敵味方でやってるみたいだから仕方ないか。
36 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:37:39 ID:Kh7tjORv
国立追悼施設が建てられてA級戦犯と分祀化されるのは決定事項だね これで一気に靖国神社はさびれるね
37 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:39:02 ID:JMv6f5b3
>>34 共産党員が書いた悪魔の飽食が、真実だと言うのか?
左翼はアホだなw
38 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:41:25 ID:JMv6f5b3
>>36 もし政府が国立追悼施設を作るといったら
成田空港以上の政争の修羅場になると思うよ。
39 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:44:00 ID:h46Vn+9h
>>36 分祀は神社側の了解が無ければ無理。
国が無理に行ったら、それは明らかな宗教弾圧になる。
国立追悼施設は無宗教でやるつもりなんでしょう、たぶん。 分祀って言ってるのは単なるミスだと思う。
41 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:48:49 ID:QByoRNc3
左翼や宗教団体にも反対されてるのに 「だれもがわだかまりない」国家施設なんか 絶対に無理w
42 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:49:39 ID:1Q67UAy0
>>38 いい傾向だな。国民が靖国の実態を勉強するまたとない機会になるだろう。
マスコミの格好のネタになって、先の戦争で靖国がどのような役割を果たしたか、
宗教観による八紘一宇のための聖戦だけが目的の戦争だったとか、このさい
教科書では教えてくれないことを国民が学習するのにこれ以上のチャンスは
ないだろう。
43 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:51:57 ID:QByoRNc3
>>42 まさか、そっちが多数派になると思ってるの?
国民は国やマスコミ、左翼側よりも、靖国側につくよ。
44 :
名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:54:29 ID:QByoRNc3
右翼からは中国に屈するのかと叩かれ 左翼からは国家の戦争装置だと罵られ 国民からは、無駄な公共施設だとなじられるw
靖国vs国立追悼施設でどちらが多数派になるかは正直わからん。 でも、仮に無宗教の国立追悼施設ができても、中韓はゴネル続けるよ。 その点だけは、国民の多くが共有する感覚だと思うな。
>>37 名前:名無しさん@3周年 :2009/08/05(水) 23:39:02 ID:JMv6f5b3
>>
>>34 >>共産党員が書いた悪魔の飽食が、真実だと言うのか?
>>左翼はアホだなw
お前の無知さ加減には毎回笑わせてもらってるよ。
悪魔の飽食は小説だ・・・とか、アホじゃないかと。
しかもお前が突っ込むのは悪魔の飽食だけ、つまり右翼本から反論のネタを持ってきてるだけと言うのが良く分かるw
そして同じ内容の青木富貴子氏の本の話になると途端にスルーw
お前が本の内容も知らずに反論している証明になっている所が笑える。
47 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:01:34 ID:hWdjZ2A3
靖国vs国立追悼施設 という構図が出来た時点で 憲法の問題が出てくる。 国による宗教への干渉ではないのかと。 どう考えても新たな施設作るのは無理だな。
48 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:04:39 ID:hVA2Jh73
>>43 国民の生命軽視の思想とその精神的支柱であった靖国の位置づけについて
国民が認識を深めれば結論はおのずと明らかだ。兵士を消耗品のように扱っていた
事実にも目が向けられよう。NHKの兵士の証言でも明らかにされている。
そのように軽い命として扱った兵士を靖国に祀ることで政府軍部は自分達の責任を
ごまかしてきたという実態も国民が理解するところとなるだろう。
49 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:07:50 ID:EsW7wBZ4
日本人の命を軽視したA級戦犯だけの靖国神社にされてしまえ
50 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:09:33 ID:hWdjZ2A3
>>48 逆に戦後左翼やマスコミなどが
批判に晒され自爆する結果になると思うよ。
>>47 靖国神社はそのままにして置くんでしょう。
そのうえで、国が公式行事として関わるのは国立追悼施設のみ、という
こういうやり方なんじゃないのかな。
こうすれば、国家による戦没者の顕彰やら追悼やらという機能を、
新しい施設に移すってだけの話だから、靖国神社を弾圧云々ということには、
ならないと思う。つまり、在野の一神社にするってことですな。
だから逆に、いきたい人にとっては行きやすくなるんじゃないの?
立場はあくまで私人(公的な機能がなくなっているから当然だよね)。
近所の神社に行くのとおんなじ位置づけなんだから。
52 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:11:58 ID:hT+wIJfh
国立追悼施設なら天皇陛下が参拝に来るから大万歳だろ
53 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:15:55 ID:hVA2Jh73
靖国信者は、政府軍部が兵士の命をどれだけ粗末に扱って死なせていったかということ、 そのうえで恩着せがましく靖国に祀っていること、をよ〜く考えるべきだ。
だから、靖国神社に祀られている戦没者の遺族の皆様が、 それ(国立追悼施設への移動)で構わないとおっしゃるなら、 それでいいんでないの?という感じはするな。 まぁ、靖国への感傷のごときものがないわけではないが。
55 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:16:57 ID:x2RYnsTF
日本はもう一度レッドパージした方が良いな。
56 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:19:04 ID:x2RYnsTF
57 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:19:58 ID:hWdjZ2A3
>>53 戦争を煽ったマスコミの影響力の方が
遥かに重大な問題だよ。
戦後はみんなで何もかも、責任をA級戦犯のみに
なすり付けてるけど。
どちらが悪どい人間か、国民はわかってるから。
58 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:20:58 ID:r0hzLSyn
59 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:22:53 ID:hWdjZ2A3
>>54 戦死した兵士がどう思うか。
それを考えれば答えは明白だよ。
戦後の人間の自己満足でしかない施設を
戦死した兵士が快く思うはずない。
>>59 戦死した兵士もいろいろな思いがあるだろうから、
正直、一概にどうとかっていうのはわからないな。
ただ言いたいのは、国立追悼施設を作ったとしても、
そこは国のために命を落とした人たちの追悼の場であって、
他国に対して侵略戦争懺悔をいちいち発信するようなことを
メインにするような場では、金輪際ないってことだ。
せいぜい不戦の誓いを述べるにあたって、
さらっと触れる程度のことならともかく、あくまでメインは、
なくなった方の追悼だから。
61 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/08/06(木) 00:37:57 ID:d8vW0Cn9
>戦死した兵士がどう思うか。 死人に口なしだから何とでも言えるよなw まあ、いいんじゃねえの? 靖国は所詮私的な宗教法人だから国家の慰霊には相応しくない。 そのまま大東亜戦争マンセーだろうと英霊顕彰だろうと好きに やればいいじゃん。国としては国立の慰霊をその施設でやればいい。 お互い無理な干渉はしないってコトでいいじゃん。
62 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:41:48 ID:4pXlvbAs
>>60 国の行事の為だけの施設なら
千鳥が渕があるじゃん。
63 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/08/06(木) 00:44:42 ID:d8vW0Cn9
まあ、千鳥ヶ淵を拡充して総合的な慰霊施設にするって考えもあるけどな。
>>62 そう。
だからそちらとの位置づけも整理しなおすんでしょう、たぶん。
あるいはそちらを正式に国立の追悼施設とするとか(コレ、思いつきで現実味ないかも)。
もう、ここからあとは考えようですな。
A級戦犯は刑を受けた。国家は公式に彼らとの係わりから離れた。そして戦後60年以上過ち(戦争)は一度もしない平和国家。
ここまでそろえて、それでもゴネて来る国や集団があったら、今度こそ、何のためらいもなく言えるわけだ。(自分的には今そういっても十分だと思っているが)
「終わったことをいったいつまでグダグダとゴネてやがるだ!!!」
と。
65 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:55:36 ID:4pXlvbAs
>>64 結局、外交の為の政府のご都合施設だろ。
戦没者を尊重した施設ではない。
見え見えじゃん。
そんなものが国民から支持はされんだろ。
政府のご都合施設に、だれも慰霊になんか行かないよ。
66 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 00:57:56 ID:4pXlvbAs
>>63 なんで拡充する必要があるんだ?
あれで十分だろ?
67 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 01:02:52 ID:x2RYnsTF
>>65 抑々、朝鮮人からとやかく云われる筋合いは無い。
支那人も所謂A級戦犯って何なのかも判って無いからな。
そんな奴らの勘違いの鸚鵡返しに付き合うのは単なる馬鹿だ。
68 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 01:08:52 ID:4pXlvbAs
A級戦犯は、国体護持のために責任を被ってくれと みんなから説得され それで、裁判では反論を控えたわけだろ。 だったらむしろ丁重に供養するのが 日本人としての儀だよ。
69 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 01:16:39 ID:QDBQqglv
東国原総理大臣、フン、アホくさい。 笹川の人を人と思わぬ人格に、いくら親譲りとは言え背筋が寒いものを感じた。 これは、自民、民主以前の問題だ。
70 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 08:11:07 ID:QNwE/n1Y
靖国神社は集票能力が無いから自民党に捨てられたんだよ
71 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 09:12:35 ID:yGeTy3Tg
72 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/06(木) 11:27:21 ID:vJWH+U1X
>>20 人体実験(臨床試験)は、動物実験を終えた防疫医薬品開発に必要であり
当然に公然にやるべき事であり違法でも何でもありませんよ。
>>14 ←を読んで理解されたい。
73 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/06(木) 11:33:30 ID:d8vW0Cn9
>A級戦犯は、国体護持のために責任を被ってくれと >みんなから説得され みんなって誰だよw 当時の天皇制を守るために東条に押しつければいいと 木戸が言ったのは知ってるが。 >それで、裁判では反論を控えたわけだろ。 ウソ付けw 被告人尋問でも弁護人反論でも出来る限りの反論をしているぜ? 終いには東条なんか天皇の命令には逆らえないなんて勇み足を しているけどなw まあ、東条が言ってるのは事実だし。 松井だって南京事件を追及されたときは、病気だったから責任がない なんて都合の良い反論しているんだが知らないみたいだなw
74 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/06(木) 11:33:32 ID:vJWH+U1X
>>23 >
>>20 > >現在では戦犯免責と部隊の研究「成果」の入手の裏取引の事実は明白になっている。
> だから、何を根拠にそう断定してるんだ?
裏取引を石井隊長は認めていません。
米軍が一方的にでっち上げた、裏取引ねつ造情報です。
米軍は、石井隊長は用心深く文書による裏取引を要求し取引文書が有ると言ったが
結局石井隊長署名の裏取引文書を米軍は提示出来なかった。(すぐにばれるねつ造を躊躇した)
また、米軍は人体実験図があると提示したが人体実験図は米軍の人体実験図であり石井部隊作成
ではないことが判明した。
貴方は何を証拠に裏取引の事実が明白になったと言っているの?!
貴方の明白になったと言う証拠は何ですか?
米国提示のねつ造証拠しか現在有りませんよ。如何?
75 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/06(木) 11:54:37 ID:vJWH+U1X
>>20 裏取引を石井隊長は認めていません。
米軍が一方的にでっち上げた、裏取引ねつ造情報です。
米軍は、石井隊長は用心深く文書による裏取引を要求し取引文書が有ると言ったが
結局石井隊長署名の裏取引文書を米軍は提示出来なかった。(すぐにばれるねつ造を躊躇した)
また、米軍は人体実験図があると提示したが人体実験図は米軍の人体実験図であり石井部隊作成
ではないことが判明した。
貴方は何を証拠に裏取引の事実が明白になったと言っているの?!
貴方の明白になったと言う証拠は何ですか?
米国提示のねつ造証拠しか現在有りませんよ。如何?
>>23 さん ご免ね
>>74 は
>>20 への誤爆でした。
76 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/06(木) 12:04:10 ID:vJWH+U1X
>>21 民主党は、外国人党員が熱心に迂回献金(外国人の直接献金は禁止)し
支援活動(ネット及びビラ貼り)も熱心です。
外国人の為に汗をかくのが民主党の党利党略なのです。
民主党には、外国人が帰化して民主党議員になっている方が多いのです。
民主党副代表岡崎さんなど韓国で反日本活動に参加して外務省に日当要求して
断られた事も有る方です。
外国人の方は、絶対に民主党を応援するべきです。
何故ならば民主党は外国人の為に働きます。
在日外国人の無年金解消の為に基礎年金の税金負担を実現し外国人の生活を民主党は支えます。
おやおや、特高警察賛美のアジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績は、 まだ石井を擁護してますネ。 軍国主義者同士仲の良い事で。 こう言うDQNが統治する国家は恐ろしい罠。
78 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/06(木) 12:25:45 ID:vJWH+U1X
>>77 石井隊長は最後まで否定していますよ。
米軍が一方的にでっち上げたのが密約で不起訴にしたと後出ししてきた。
石井隊長は用心深く文書で密約を交わすことを要求し密約文書があると言ったが
結局は、米国は石井隊長署名密約文書ねつ造がばれる事を恐れた出さなかった。
石井部隊作成だと提示した人体図成る物は明らかに米軍作成資料だ。
米国は、戦後日本で言論統制思想統制報道検閲し個人の手紙まで検閲した
民主主義の欠片もない国家です。
貴方は、何故にそんな米国のでっち上げを擁護しているのですか?
79 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 12:50:34 ID:yGeTy3Tg
>>73 >みんなって誰だよw
例えば笹川とかだろ。
政府の意を受けて東条に接近してる。
80 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/06(木) 13:01:02 ID:d8vW0Cn9
>例えば笹川とかだろ。 笹川ひとりが「みんな」なのかw 政府の意を受けてってソースは?
81 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 13:03:49 ID:yGeTy3Tg
自民党は多くのフィクサーを使って戦後処理工作した。 全て責任をA級戦犯に押し付けて幕引きするように。 これは現実的には仕方ないだろうが、せめて罪をかぶって処刑された人間の 供養はちゃんとやらなきゃバチが当たるわ。 (というかもう当たってる)
82 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 13:06:41 ID:yGeTy3Tg
>>80 >政府の意を受けてってソースは?
そんなもん戦後の実力者と
笹川がどういう人物か見りゃ明らかな話だ。
どうせおまえ、揚げ足取りしか出来ないんだろ?
83 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/06(木) 13:30:38 ID:d8vW0Cn9
>そんなもん戦後の実力者と >笹川がどういう人物か見りゃ明らかな話だ。 ソースは出せないってコトか。 了解。
84 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/06(木) 14:01:28 ID:d8vW0Cn9
>自民党は多くのフィクサーを使って戦後処理工作した。 因みに終戦直後に自民党は存在してない。 保守合同(社会党の伸張に危惧して)が行われたのは1955年。
>>石井隊長は最後まで否定していますよ。
否定し続ければ無罪な訳か?
所で、特高警察はその罪状を否定した者達も容赦なく拷問にかけてたよな?
で、そんな特高警察をあんたは賛美して居たのに、石井の件だけは「否定してた」ってだけで無罪判定か?
頭大丈夫かい?
特高警察の場合と違って、石井の場合は数々の証言と公文書が米国などから出てきてるっつーのに、
ふざけなさんなよ。
>>424 名前:アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/06/15(月) 21:45:33 ID:kSbBDXp2
>>
>>270 >>基本的には当時は、共産主義者を弾圧して改宗させた。
>>韓国の問答無用で改宗もせず30万人虐殺から比べたら、特高の
>>取り締まりは、人権を重んじた素晴らしい取り締まりでしたよ。
>>是非共産主義独裁者に特高の手法を見習ってもらいたいものです。
86 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 16:03:22 ID:ViDl5Y9z
>>85 >特高警察の場合と違って、石井の場合は数々の証言と公文書が米国などから出てきてるっつーのに、
>ふざけなさんなよ
やれ、やれ。また、サヨの歴史の捏造がはじまったよw
ま、一応、根拠はと聞いておくかwww
87 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 16:07:09 ID:yGeTy3Tg
>>85 >数々の証言と公文書が米国などから出てきてるっつーのに
犯罪を示す証拠が出てきたのか?
どの行為が何の法を犯したか
具体的に説明してくれ。
88 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/06(木) 16:07:52 ID:vJWH+U1X
>>85 > >>石井隊長は最後まで否定していますよ。
> 否定し続ければ無罪な訳か?
ねつ造に荷担しなかっただけですよ。
> 所で、特高警察はその罪状を否定した者達も容赦なく拷問にかけてたよな?
> で、そんな特高警察をあんたは賛美して居たのに、石井の件だけは「否定してた」ってだけで無罪判定か?
特高は共産党独裁革命を防いだことを賞賛しているだけだ。
世界の治安取り締まりで、最も素晴らしい成果を上げた実績を評価しているだけです。
韓国は、特高など優れた警察が居なかったため自国民共産主義者かもしれないと
言うだけで30万人大虐殺しているのです。
特高ならこんなバカな治安維持活動を許しませんよ。
せいぜい共産主義を改宗してまっとうな思想に改めなさいと説得し拷問するだけで済ませたのです。
貴方の頭では特高より韓国20万人共産主義者らしきもの大虐殺の方が優れていると思うの?
頭大丈夫かい?
> 特高警察の場合と違って、石井の場合は数々の証言と公文書が米国などから出てきてるっつーのに、
> ふざけなさんなよ。
米国は、石井隊長を起訴しませんでしたよ。
後出しでねつ造シナリオをバラしただけの米国をどうして貴方は信用するのですか?
ねつ造シナリオでは、石井部隊作成資料提供と不起訴を約束したそうですね。
そのとき石井は用心深くて文書密約を要求したと米国はねつ造情報を流した。
しかし、米国は有るはずの石井隊長署名密約を出せないのです。
元々無いから出せないのだ。
ねつ造では石井隊長署名が偽物だと直ぐにバレルからアルアル詐欺で終わったのです。
本気なら石井署名の密約を提示しなさい。
米国ねつ造公文書を何の恩義で信用するのだ。
90 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 20:06:44 ID:IGrwF+RH
昨夜のニューギニア戦線もひどかったねえ。塩一缶と米1号で死ぬまで戦えだって。 決着はついてるから普通なら降伏するとこなのに戦陣訓で死ぬまでやるって馬鹿げてるよな。 兵士を殺してるだけじゃん。そんなので靖国に祀ってもらったところで兵士がよろこんでるとは 思えないな。どの戦線も補給なしと戦陣訓のセットなんだから兵士は処刑システムに 放り込まれたようなものだ。靖国信者はだまされてるんだよ。
91 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 20:16:04 ID:VVGKOQi2
92 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 21:03:08 ID:IxX42j88
93 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 21:21:40 ID:pr4M17t9
>>90 それらの無謀な作戦は、全てが海軍の責任。
海軍の無謀な作戦に協力させられたために、陸軍で大きな犠牲が出た。
しかし不公正な東京裁判では、海軍は何も悪くないとされて
海軍からは一人も処刑された者は出なかった。
94 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 21:33:46 ID:IGrwF+RH
>>93 ちがうよ。そういうことじゃなくて、戦陣訓の強制がなければ戦闘の決着が
ついたところで降伏できていたはず。そうすれば、兵士が無駄死にすることは
なかった。戦陣訓のせいでいったい何十万の兵士が無駄死にさせられたんだろうと
おもうと日本人として腹が立つ。あまりにも兵士の命を粗末に扱いすぎる。
軍国教育やマスコミを使った宣伝を信じていた兵士達はだまされたと思いながら
死んでいったにちがいない。
95 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 21:52:33 ID:7GZ1f3XL
>>94 問題は、何もかもが東条と陸軍だけが悪いと
戦後ずっと吹聴されている点にある。
事実は全然違う。
こっちは、それを問題にしている。
96 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 22:01:31 ID:7GZ1f3XL
それから、戦争が正しかったかどうかに関わらず、 戦死した兵士に対しては、敬意の念で追悼するのが筋だということ。 例えバカな作戦で犬死であろうと、そんな態度で兵士を慰霊することは 死んだ兵士に対して失礼だ。 そして、それら兵士を、兵士として、 国の代表が慰霊をするのは、儀礼として当然の話し。 兵士の慰霊をしなくてかまわないと考えてる 政治家の気が知れない。
97 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 22:04:10 ID:7GZ1f3XL
兵士の慰霊は、しなくてよいと 日本の政府が考えているなら 日本は即刻、時自衛隊を解散すべきだ。 日本は軍隊を保持する資格は無い。
98 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 22:09:44 ID:dxMd8Di0
だいたい自国の戦争が100%間違いだった なんて言ってる国は日本以外に一つも無い。 ドイツもユダヤ人虐殺の罪は認めているが、戦争が誤りだったとは 一言も言ってない。
99 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 22:11:42 ID:8pd79QAV
100 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 22:15:51 ID:8pd79QAV
101 :
名無しさん@3周年 :2009/08/06(木) 22:19:20 ID:8pd79QAV
沖縄じゃ高校に入る前にほとんどの奴が 米兵とチョン・シナに抜かれるW
102 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 00:41:52 ID:QHyFF2ZW
安い国神社に祭られている負け犬を叩くスレは、こちらですか?
>>93 戦陣訓なんか末端の兵士はおろか士官クラスの連中も読んでなかったらしいが
読んでいたとしても心構えだけで現実に戦闘不可能になったら投降するしかないだろう
玉砕に至ったのは米軍の多分に捕虜は取らないという方針により、投降しても殺されるからというのもあった
104 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 09:35:16 ID:QItXAceJ
ニューギニアで死んだ兵士の大半は移動中の餓死と傷病死だ。 生きてる兵は米軍がどうのこうの以前にバンザイ突撃で玉砕しに行くんだから捕虜にはなれないわな。
105 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/07(金) 12:46:11 ID:uGhOqW6H
私は、私たちの祖先が遠大な理想のもとに、道義国家の実現を目指して、 日本の国をおはじめになったものと信じます。 そして、国民は忠孝両全の道を完うして、全国民が心を合わせて努力し た結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、もとよ り日本の優れた国柄の賜物と言わねば成りませんが、私は教育の根本もまた、 道義立国の達成にあると信じます。 国民の皆さんは、子は親に孝養をつくし、兄弟、姉妹は互いに力を合わ せて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、 そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、 職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、さらに進んで、社会公共のため に貢献し、また法律や、秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の 場合は、真心を捧げて、国の平和と、安全に奉仕しなければなりません。 そして、これらのことは、善良な、国民としての当然のつとめであるば かりでなく、また、私たちの祖先が、今日まで身をもって示し残された 伝統的美風を、更にいっそう明らかにすることでもあります。 このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守ら なければならないところであると共に、この教えは、昔も今も変わらぬ 正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない 道でありますから、私もまた国民の皆さんと共に、父祖の教えを胸に 抱いて、立派な日本人と成るように、心から念願するものであります。 明治23年10月30日 睦仁 御名御璽
最前線で飢え死にした様な兵士達は、「誰がこんな戦争を始めたんだ」と語ったとか。 そう言う観点からも、日本人自身が戦争を指導した犯罪者を批判する事は間違いではないし、 それは日本人自身は今後戦争を決して起こさないと言う決意の表れともなる。 にも関わらず戦争指導者批判に対して「死者を冒涜している」と勝手に決めつけ、「戦争指導者の犯罪行為を不問にしようとする」ウヨが多過ぎますね。 そう言う連中の過去発言を読むと、まず「無責任」「戦争肯定」「実力行使による反対派叩きが顕著」「現憲法の軽視」等の特徴が見られ、 戦前日本の軍国主義者がそのまま抜け出してきたかの様な印象を受ける場合が殆どです。
107 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 13:46:55 ID:lano1e0l
戦争を始めたのは官僚だな 自分たちに都合のいい情報だけを出して戦争に導いた
108 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 13:58:16 ID:QXGUHLcd
>>106 兵士が餓死したのは、陸軍の輸送船団を護衛できなかった
海軍の責任だろ。
なのになんで何もかも東条の責任にしてるんだ?
A級戦犯とその遺族にも
名誉や人権があることをお忘れなく。
109 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 14:02:45 ID:QXGUHLcd
>>106 戦時中は戦争扇動していながら
戦後は、靖国や戦犯のみに責任を全て押し付けている
汚い連中こそが批判されるべき。
同じ間違いを繰り返さないためにも。
110 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 14:03:55 ID:lano1e0l
東条は前戦は次々と米軍に勝利してると言ってるのに護衛する部隊がいるのか?
111 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 14:07:27 ID:QXGUHLcd
>>110 南方へ行った陸部隊は、海軍の要請で派遣された部隊で
その護衛の任務は海軍の責任だ。
112 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 14:10:32 ID:QXGUHLcd
戦後左翼の教育では 陸海軍の全指揮を東条がとっていたと教えているが 実際には東条には、海軍は勿論、陸軍の指揮権すらなかったのだ。
113 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 14:17:10 ID:QItXAceJ
枝葉抹消のことでもめるなよ。そもそも勝ち目の無い戦争を仕掛けた東条内閣の 責任であることは赤子でも知っていることだから仕方ないな。 東條以外にもいぱーいいるが運良く罪を問われず死刑にならなかっただけのことだ。
>>103 なんでそーいう適当を垂れ流す?
部隊としての投降は禁じられており
日米の捕虜の生存率の差も明らかになっているよね
ID:QXGUHLcdが個人として東條を庇いたいとか思うのは勝手だが
だからといって指導者であった東條の結果責任がなかったかのごとく
嘘を主張するのは頂けないね
ウヨは東条のイエスマン、海軍大臣:嶋田繁太郎の存在を知らんらしい。 こいつは東条の金魚の糞で当の海軍内部でも、 「こんな大臣の下ではもう戦えない、即刻海相の更迭を求める。海軍の要望を通せる人物にやってもらおう」 と言う評価。 もちろんその人事は東条が行なっており、嶋田更迭要求が出た後も東条はその事に耳を貸さなかった。 これは実質人事を掌握した東条が、かなり自由に軍を動かせた事を意味しており、 先の憲兵政治による要人監視も、自分の意志を押し通したいが為に東条が行なった独裁的行為の一環。 これだけを見ても、東条がどの様な人物であったかが良く分かる。 「忠狂」と言う言葉が示す通り、視野が狭く、物事を広く見る事が出来ず、 自分の勢力を広げる事に血道をあげる、軍人と言うよりは官僚に近い独断専行タイプ。 ウヨはいつもそう言う事実は故意にスルーして、「東条無罪論」を展開するから始末に終えない。 ウヨ発言は眉に唾をつけて聞くべき。
116 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/07(金) 14:57:31 ID:KZHZvWJV
>>103 のウソ
>戦陣訓なんか末端の兵士はおろか士官クラスの連中も読んでなかったらしいが
→「奉読することが習慣になっていた」(武島良成 「京都師団の日常―文献史料による「戦争遺跡」の検証―」
『京都教育大学紀要』108号、2006年、40頁。)
また、「戦陣訓カルタ」など子供向けの教材もあり学校教育の場で暗唱を推奨していた。
>現実に戦闘不可能になったら投降するしかないだろう
→玉砕命令書には戦陣訓が引用されている。故に投降したくとも命令違反になりできなかった事例が
複数ある。
117 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 15:18:36 ID:QXGUHLcd
>>115 東条は、南方作戦のために大量の予算・物資と人員を要求する海軍と参謀本部に対して、
そんなに出せないと突っぱねて闘ってた側だろ。どっちが正しいんだ?
>>117 >そんなに出せない
東條が戦争遂行したくなかったという話じゃない
東條は敗戦になってからですら、飢餓と玉砕と空襲を知っていながら
負けたのは国民の意思の不足のせいだとか言い放つ人物だったからね
予算は認めない、日本軍なら精神力で勝てる筈だ
と本気で思ってでもいたんでしょ
119 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 16:47:34 ID:y+CS0zAO
所詮 英霊だ 神の国大日本帝国だとか言って やってきた事は、オームの麻原や北チョンソの金正日一族と 同じカルト天皇をいまでに崇拝するなんて笑っちゃうよ 天皇家に無駄銭注ぐ余裕があったら、我々在日米軍の思いやり 予算でも増やせよ負け犬諸君wwwww
120 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:06:50 ID:QXGUHLcd
>>119 >所詮 英霊だ 神の国大日本帝国だとか言って
戦時中にそのようにわめいていたのは
マスゴミやアホ文化人。
121 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:15:22 ID:Jf9pMna9
はぁ? チョンソーの末裔 天皇には責任ないの?
そーいう報道が戦争をしたい政府軍部にとって 極めて都合が良かったからね スクープをちらつかせては誘導を行ってもいた 思想統制や言論統制、さらには紙や燃料まで物質的な統制すらあった時代 政府や軍部の思惑に逆らってマスコミや文化人こそが世論誘導したなどと ものを知らないにも程がある妄想だよね
123 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:30:09 ID:mOMfMIRa
どうでも良いが、大国アメリカを闇討ちして、勝った!勝った!と喜んで居たら アメリガが逆ギレしてボコられて、家まで火を放たれて、爆弾まで落とされて 親兄弟まで惨殺さてて、挙句の果てに泣き入れて降伏して、今じゃアメリカの パシリにしてくれた、英霊とか言って祭っている奴って、中国共産や金正日を 崇拝するキチガイと同じだろwwwww
124 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:36:17 ID:/zHM4dPU
安い国に日本を変えた安国神社と皇居をいっその事 本国に近い対馬に戻せば良いんじゃ寝の? そしらた、皇室外交手腕でチョンやシナの日本 バッシングが緩和されるんじゃねの?
125 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:40:00 ID:IyADNZfj
>>117 東條内閣がどうやってできたか知ってるのか?東條は1940年7月から41年10月18日まで
第2次、第3次近衛内閣の陸軍大臣だったが近衛に開戦の決断を要求し、できないのら
総辞職するよう要求した。近衛は撤兵することでアメリカと交渉したかったが軍部を
説得できないので総辞職して、東条内閣が誕生した。東條ははじめっから開戦する気だったということだ。
>>戦時中にそのようにわめいていたのは >>マスゴミやアホ文化人。 特高警察を使って反政府活動や反政府発言を取り締まっていてたのはどちらさんでしたっけ? オマケに検閲制度を用いて軍や政府に都合の良いニュースばかり流させていたのは? 嘘の戦果報告を連日流してたのはどちら様?
127 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:43:32 ID:7mN3bl1a
128 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:44:31 ID:7mN3bl1a
>>126 君、戦時体制下である事を忘れてないか。
129 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:46:38 ID:IyADNZfj
なんだ。自爆君か
130 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:47:52 ID:7mN3bl1a
>>129 自爆してるのはお前だから、自爆はお前その者だろう。
131 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 17:53:09 ID:QXGUHLcd
>>124 >バッシングが緩和されるんじゃねの?
バッシングはあってもいい。
敵対国家があった方が国はまとまるからね。
132 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/07(金) 18:59:52 ID:KZHZvWJV
>自爆はお前その者だろう。 チキン野郎の自爆クンは満足な日本語もできないのかw やっぱし低学歴なんだなw
敗戦の責任は軍人をはじめとする戦争指導層が第一に負うのは当然だが、 マスコミが免責されるなどとはとんでもない話。 確かに、太平洋戦争が始まった後は、統制を受けてどうしようもなかったかもしれんが、 問題はそんな局面に行く前の段階で十分に軍部に迎合したことだ。 敗戦という結果を考えると、そこに至る方向に国の進路を限定するような世論形成に大いに力を貸したことは、 「最初はそんなはずじゃなかった」なんて話でごまかされるわけもなかろうよ。
134 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 19:26:07 ID:7mN3bl1a
>>132 象徴の概念も判らないお前程じゃねぇよ。
135 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/07(金) 19:27:19 ID:KZHZvWJV
>象徴の概念も判らないお前程じゃねぇよ。 また自爆かよw
136 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 19:49:55 ID:+xoPqtcC
>>133 現代のマスコミでもこの程度だから、マスコミが正義なんてことは誰も言ってないよ。
マスコミはその程度なんだけど、日米開戦に至る状況を作り出して国を戦争に導いたのは
まぎれもなく軍部とくに陸軍だったってこと。首相は閣僚の一員でしかないので決定権が無く統帥権
を盾にした陸軍に簡単にひっくりかえされてた国。なにはともあれ、マスコミには国政上の権限も
責任も無い。軍部と政府がうまく利用しただけのことだ。
137 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:01:23 ID:IgVUG7LT
象徴の押し売りキター 天皇崇拝者って、犬作の思想と同じやなぁwwwwwwwwww
>>136 >日米開戦に至る状況を作り出して国を戦争に導いたのはまぎれもなく軍部とくに陸軍だったってこと。
だからそういっている。
その上で、マスコミが戦争を企てたんじゃないが、これ幸いと戦争に乗っかったのが許せないということ。
主犯とはいわんし、共犯というにも躊躇はあるが、少なくとも被害者に分類されるような存在じゃない。
例えてみりゃ、戦争で儲けた企業なんかとさして変わらん存在だよ。
>>116 命惜しかったら命令違反でもなんでも投降するだろ
バンザイ突撃証言は殆ど米軍側から。日本の歴史上そんな戦法はない
投降した捕虜を一方的に掃射して虐殺したことを隠蔽するためにそんな戦法をでっちあげたのだろう
ベトナムなどを見ればわかるようにアメリカはそんなに良心的ではない
140 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:17:03 ID:+xoPqtcC
>>138 マスコミを被害者のように言ってるやつなんていないよ。ここの本旨から外れてるし。
ウヨがマスコミのせいにするから軍部政府のせいだと言ってるだけだ。マスコミ擁護が
目的じゃないよ。
>>138 許せないからといって
マスコミこそが主犯であるかのごとく主張する連中の
誤魔化しを許容して良いって話にもならないよね
142 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/07(金) 20:20:36 ID:KZHZvWJV
>命惜しかったら命令違反でもなんでも投降するだろ そういった事例もそれなりには存在したみたいだけどな。 だからといって戦陣訓の非人間性が緩和されるワケじゃない。 兵士を消耗品のごとく扱ったのは事実だから。
143 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:20:52 ID:MstlAp2A
>>136 >日米開戦に至る状況を作り出して国を戦争に導いたのはまぎれもなく軍部とくに陸軍だったってこと。
そんなことないな。
大陸での経済拡張政策を進めたのは
政治家やマスコミだろ。
満州で、だれが金もうけしてたかだ。
軍じゃないな。
>>139 硫黄島の生き残りの証言にもあったでしょ
投降しようとする兵士を後ろから味方の士官が撃ち殺していたと
まだ戦えると判断される可能性のある部隊で
部隊単位での投降は禁じられていたからね
>>140 >マスコミを被害者のように言ってるやつなんていないよ。
ああ、それならば争う気はない。わるかったな。
>>141 >マスコミこそが主犯であるかのごとく主張する連中の誤魔化し
そりゃ論外だが、俺はそんなつもりはない。
146 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:22:30 ID:MstlAp2A
>>116 >玉砕命令書には戦陣訓が引用されている
玉砕命令書とは何のことだ?
148 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:27:07 ID:MstlAp2A
>>147 それはだいぶ後の話しだな。
そのまえに政党が満鉄関連企業の利権にからんでいた。
政党がぼろ儲けしてたよ。
149 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/07(金) 20:28:22 ID:KZHZvWJV
>>146 例えばアッツ島における北海守備隊第二地区隊山崎保代大佐発令とか、サイパン島の
サイパン島守備兵に与へる訓示など。
150 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:30:55 ID:+xoPqtcC
>>139 1943年5月29日アッツ島守備隊玉砕。愚かな玉砕戦法第1号。
山崎陸軍大佐 最後の電文
5月29日14:35
敵陸海空の猛攻を受け、第一線両大隊は殆ど壊滅。辛うじて本一日を支ふるに至れり。
夜戦病院に収容中の傷病者はその場に於て、軽傷者は自ら処理せしめ、重傷者は軍医を
して処理せしむ非戦闘員たる軍属は各自兵器をとり、陸海軍ととも一隊を編成、攻撃隊の
後方を前進せしむ。ともに生きて捕虜の辱めを受けざる様覚悟せしめたり。他に策無きに
あらざるも、武人の最後を汚さんことを恐る。英魂とともに突撃せん
(戦死者 2,638名、生還者 27名)
「生きて捕虜の辱めを受けざる様覚悟せしめたり」だってよ。
「他に策(投降)無きにあらざるも」だってよ。無駄死にさせたんだよ。
151 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:32:39 ID:nns4YrWw
マスコミは戦犯だ 有名な「戦陣訓の歌」は毎日新聞公募歌 作詞は毎日新聞の記者の黒崎貞治郎 こいつは戦後毎日新聞の幹部、毎日オリオンズのオーナーになっている。 1. 日本男児と生まれ来て 戦さの場(にわ)に立つからは 名をこそ惜しめ武士(つわもの)よ 散るべき時に清く散り 御(み)国に薫(かお)れ 桜花 2. 情けに厚き丈夫(ますらお)も 正しき剣(つるぎ)とる時は 千万人も辞するなし 信ずる者は常に勝ち 皇師(こうし)に向かう敵あらじ 3. 五条の訓(おしえ)かしこみて戦野に屍(しかばね)さらすこそ 武人(ぶじん)の覚悟 昔より一髪(いっぱつ)土に 残さずも 誉れになんの悔(くい)やある 4. 山ぬく威武(いぶゐ)も騎(おご)るなく 海をも出ずる陣をもち つらぬく大義三千年 大和心のひと筋は これこそ軍の大精神
>>143 政治家は灰色だけど、マスコミは一口乗っかっただけだろう。
もちろんそうであっても許しがたいが。
軍は画策しただろうな。金のためというより、行き詰った日本の現状を
力で打開しようとしたんじゃないか?
で、そんなことを続けるうちに中には軍事力優先の体制にして、日本を切り回していこう、
等と考えた連中も出てきたかもしれん。
まぁ、軍をサブにおくのはちょっと無理な感じがするな。
153 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:35:50 ID:nns4YrWw
>>150 その件も新聞各社が公募歌を作って
大々的に賛美して、レコードを売りまくり
ぼろ儲けしている
154 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:39:48 ID:irzMpGqc
>>152 満鉄関連企業は膨大だが
その利益を政党(政友会など)が吸い取っていた。
その中心人物の多くは新聞社の多OBで
新聞社と利権政党は、グルだったんだな。
155 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:42:01 ID:rVPZtOdA
満鉄利権構造を構築したのは後藤新平で こいつがNHKと読売新聞の支配者でもあったからな。
156 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:45:21 ID:rVPZtOdA
満鉄利権構造は 後藤新平と原敬(政友会)が確立させた。 ともにマスコミと関連が深い人物で同郷の親友。 関東軍の前に。
157 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:46:24 ID:+xoPqtcC
>>153 だから、戦陣訓の国民への周知徹底にマスコミを利用しただけだよ。そこまで
気が付けよ。アッツ島より前に、真珠湾攻撃の特殊潜航艇乗組員10名のうち
捕虜になった酒巻和男少尉の家族が開戦初っ端から非国民扱いされてたくらいだからな。
兵士と国民の間に「生きて帰ってはいけないんだ。天皇のために命を捨てないと
だめだ」という戦陣訓の教えを徹底するのにマスコミで煽るのが一番効果的だった。
それだけのこと。不思議そうに言うなよ。
○○ちゃんこそが悪かったんだい なんて言いだしても、無様を増すだけの話にしかならず 軍の暴走の言い訳にはならないって事を いい加減覚えても良かろうと思うがなぁ
159 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:50:37 ID:rVPZtOdA
>>157 戦陣訓は軍のリベラル派が作った
軍規を正すためのものだぞ。
例の部分も、捕虜にならずに死ねという意味ではない。
それを一部だけ切り取って
捕虜になるなら死ねと、誤った解釈を宣伝したのは
マスコミじゃなきゃ、だれなんだ?
>>159 軍
精神力で勝てるなどと本気で思ってる連中がトップに居れば
そーいうおかしな方向にも走るよね
>>154 政党が汚れていたのも一因なのは確か。
それで515事件が起こっても、226事件が起こっても、
国民は妙に軍人を悪く言わなかったという。
まぁ、政党というか政治家は統帥権干犯のこともあるし、
軍の共犯くらいには十分あたるだろうな。
162 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:54:50 ID:+xoPqtcC
>>159 それなら、戦陣訓を垂れた東條はなぜ、死ねと言う意味ではない、とマスコミを
たしなめなかったんだい?おばかちゃん。ひょっとして自爆君かな?
163 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 20:55:27 ID:rVPZtOdA
>>160 東条が辞任した後
なぜマスコミは問題定義しなかったんだ?
勝てるわけ無いと明確になったのに。
>>163 まぁ、平和株が一気に高騰したりしてたようだから
目端の利いてる連中は、敗戦後を視野には入れていたろうがね
166 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:00:30 ID:+xoPqtcC
>>159 ほれ、WIKIからの引用だ。
(東條は)巣鴨プリズン内における重光葵との会話の中では、「自分の陸相時代に出した戦陣訓には、
捕虜となるよりは、自殺すべしと云う事が書いてあるから、自分も当然自殺を計ったのである」と
語っていた
「捕虜となるよりは、自殺すべしと云う事が書いてあるから」と東條が言ってたってよw
167 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:00:33 ID:rVPZtOdA
>>164 東条を辞任に追い込んだ反東条派が内閣を独占したじゃないか。
この内閣の閣僚はみな、勝てるわけ無いと確信して終戦を模索していた。
だからマスコミは方向転換するチャンスだったじゃないか。
168 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:03:16 ID:rVPZtOdA
>>166 その話しは信用できないな。
日本人があの文全体を読めば
「捕虜となるよりは、自殺すべと」
とは解釈するわけがない。
169 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:04:08 ID:+xoPqtcC
>>168 それはおまえが日本人じゃないって言ってるのと同じだぜw
>>167 自浄能力のない、死こそ美徳と本気で信じる
狂った軍隊が消え去った訳じゃない
刃物をもった狂える集団がそこに存在し
かつ政治家という枷から外れた、軍人としての東條は健在という状況で
さらに厳しくなる統制の中、自由な報道ができた筈だとか
脳天気な主張をしたい訳か??
>>167 確かにそうかもしれんが、そこで期待するのはハードルが高すぎるような気がするよ。
すでに戦争中だし。
そもそも、そんなことがきちんとできる連中なら、満州事変のときにトチ狂ったりしないはずだし。
返す返すも最初が肝心だったのになぁ。
逆説的だが、マスコミを利用して戦争をあおろう、というくらい策士として気の利いた連中では
なかったのかもしれんよ。反東條派の連中は。
172 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:09:39 ID:KLtdVdai
>>169 この文章を「捕虜になるくらいなら死ね」と解釈するなら
それは相当な馬鹿。
>恥を知る者は強し。常に郷党(きょうとう)家門の面目を思ひ、愈々(いよいよ)奮励(ふんれい)してその期待に答ふべし、
>生きて虜囚(りょしゅう)の辱(はずかしめ)を受けず、死して罪過の汚名を残すこと勿(なか)れ
>>172 つまり東條はバカだったと言いたい訳だね
174 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:12:49 ID:KLtdVdai
>>170 だからと言って
本土決戦で最後の一人まで女子供も戦えと
報道するのか?
>>174 そーいう報道を、刃物を持った狂える集団が望んでいたからこそ
そーいう報道をせざるを得ない状況だった、という事だね
176 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:17:08 ID:0eJ3s9Yz
>>175 マスコミの方が狂ってたんじゃないのか?
>>176 >○○ちゃんこそが悪かったんだい
>なんて言いだしても、無様を増すだけの話にしかならず
>軍の暴走の言い訳にはならないって事を
>いい加減覚えても良かろうと思うがなぁ
178 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:20:03 ID:KLtdVdai
マスコミは狂っていた 有名な「戦陣訓の歌」は毎日新聞公募歌 作詞は毎日新聞の記者の黒崎貞治郎 こいつは戦後、毎日新聞の幹部となり、毎日オリオンズのオーナーになっている。 1. 日本男児と生まれ来て 戦さの場(にわ)に立つからは 名をこそ惜しめ武士(つわもの)よ 散るべき時に清く散り 御(み)国に薫(かお)れ 桜花 2. 情けに厚き丈夫(ますらお)も 正しき剣(つるぎ)とる時は 千万人も辞するなし 信ずる者は常に勝ち 皇師(こうし)に向かう敵あらじ 3. 五条の訓(おしえ)かしこみて戦野に屍(しかばね)さらすこそ 武人(ぶじん)の覚悟 昔より一髪(いっぱつ)土に 残さずも 誉れになんの悔(くい)やある 4. 山ぬく威武(いぶゐ)も騎(おご)るなく 海をも出ずる陣をもち つらぬく大義三千年 大和心のひと筋は これこそ軍の大精神
>>178 そりゃ、刃物を持った狂える集団に潰されないよう
生き延びる道を、つまりは迎合を選択すれば
狂ってみせるほかないだろうからね
180 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:24:48 ID:KLtdVdai
黒崎貞治郎をグーグル検索で ここの書き込みが上位にランクイン。 2ちゃんの影響力大だなw
>>180 それを影響力だとか勘違いする連中が
毎度毎度、誤りを指摘されても懲りる事無く
誤った知識の下、おかしな書き込みを繰り返してくるんだろうね
182 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:30:27 ID:DIkK7q75
>>181 マスコミが自分の責任を棚に上げて
人様を攻撃しているからだろ。
おかしいじゃないかと思ってる人間が
それだけ多いのだ。
>>182 >マスコミが自分の責任を棚に上げて
本も新聞も読まない人なのか
>>182 いや、棚には上げていないと言っている。
敗戦について、
マスコミの責任の方が軍のそれより大きいという主張はおかしい、
ということだよ。
なんというか、
いじめっ子そのものよりも、いじめっ子に迎合している奴のほうにより腹立たしい思いを抱くのは無理からぬが、
本当にひどいのは、あくまでいじめっ子のほうだろ?ということなんだな。
185 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 21:46:13 ID:+xoPqtcC
>>172 これ嫁
166 :名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 21:00:30 ID:+xoPqtcC
>>159 ほれ、WIKIからの引用だ。
(東條は)巣鴨プリズン内における重光葵との会話の中では、「自分の陸相時代に出した戦陣訓には、
捕虜となるよりは、自殺すべしと云う事が書いてあるから、自分も当然自殺を計ったのである」と
語っていた
「捕虜となるよりは、自殺すべしと云う事が書いてあるから」と東條が言ってたってよw
ウヨ君達は相変わらず戦争責任を、マスコミや海軍に押し付けているみたいやね。 因みにどこの、国民が思想統制された国家でも、 マスコミは政府の広告塔としての役割を果たした訳だが、 何故そうなるかは明白で、「命が惜しいので政府に従う」からに他ならない、 又、中には当然政府の宣伝に洗脳されてしまった記者が居たのも事実で、これは軍国教育の成果。 ネトウヨは普段戦争戦争叫んでいるにも関わらず、自分の命がなくなるのを恐れて、 有事の際には自分自身真っ先に最前線へ行くとは決して明言しないのに、 当時のマスコミを批判できた立場なのかねぇ。
187 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 22:26:08 ID:DIkK7q75
>>184 東条ばかりを叩くのは
イジメと同じじゃないか。
>>東条ばかりを叩くのは >>イジメと同じじゃないか。 普段からレイシスト発言を繰り返しながら、 いざ周りから叩かれると今度は普段から馬鹿にしている人権を盾に、 差別発言を止めろと叫ぶウヨ君の論法ですか?
189 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 22:36:37 ID:mOEp1YuS
>>188 東条叩きは中世の魔女狩りと同じだよ。
常軌を逸している。
190 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 22:37:17 ID:+xoPqtcC
負けるのがわかっているうえ無益な日米戦争を始めたのは東條なんだから非難されるのは当然。
191 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 22:42:00 ID:+xoPqtcC
生きて帰ってくるな、という戦陣訓のおまけ付きで。
192 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 22:42:56 ID:mOEp1YuS
>>185 それ笹川が自分を称えた本に書かれた内容だろ?
信用出来ないな。
>>187 敗戦の責任は、当然、東條だけじゃなくて、東條がでてくるまでに、
何人もの軍人や政治家が、あるものは意図的に、またあるものは流されながら、
あのような体制を作り上げてきたんであって、
そこにかかわった連中は責任の濃淡はあっても、基本的に同罪だと思ってる。
東條がクローズアップされるのは、敗戦につながる戦争をはじめたときの最高責任者だから、
そこに非難がある程度集中するのは仕方がないでしょう。
ただ当時の状況をみるに、日本の経済的な行き詰まりを軍事力なしで解決して、
戦争せずに大団円に持っていけるようなことをやるのは、誰であっても相当難しい
ことだったんだろうな、とは思うよ。
194 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 22:49:31 ID:+xoPqtcC
>>192 信用しなくてもいいから、死ねという意味ではない、と東條が全軍および国民に
対して言った事例を出せよ。それなら逆に信じてやってもいいぜw
195 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 22:49:46 ID:mOEp1YuS
>>193 問題は開戦より、終戦できなかった事の方だよ。
これまでもが東条の責任か?
196 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 22:54:17 ID:+xoPqtcC
>>195 ばかだねえ。開戦しなけりゃ終戦もないんだよwどあほw
>>195 講和の方策を考えずに
総力戦になる事が明白な戦争に突入するような馬鹿だったと言いたい訳か??
それって、更なる批判の種にこそなっても
庇うネタにはならないと思うよ
>>195 一度はじめた戦争を止めるって言うのがいかに難しいか、ということじゃないでしょうか。
これはどこの国であっても、そういう面があるでしょう。だから、開戦の責任は重大なんであって。
結果的に見ても、開戦については政府が決められても、終戦については決められなくて、
陛下の聖断が必要だったんだから。
仮に、後の内閣が、もう誰が見てもゲットできる終戦のチャンス(トラウトマン仲裁並み?)を
むざむざ棒に振ったとかいうならともかく、そういうわけでもないのだから、
誰かが責任を、となれば東條のほうに指名が集中するのは、ある程度仕方がないのでは?と思いますよ。
199 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:00:11 ID:Ujxk8TiL
>>196 バカかよおまえw
政治は机上の空論を言ってもしょうがない。
開戦の回避は無理だったのだから
実現可能な早期終戦が、当時の政府にできる実現可能な政策だ。
200 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:02:39 ID:Ujxk8TiL
>>197 それじゃあんたがもし東条だったら
どんな政策を遂行する言うのか、説明してくれ。
201 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:05:50 ID:4RgI+h0L
自分が出来ないことを人にやれと言うのは 無責任だよな。 自分が東条だったら、戦争を回避できたという人間はいるのか?
>>201 ちなみに俺はムリw
というか思いつかない。
まぁ、そうであっても責任を問われるのが
責任者のつらいところなんだが。
>>200 >>201 万難を排して開戦を回避する、それだけだね
開戦する他無かったなどという論には与しない
それこそが言い訳
204 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:09:07 ID:+xoPqtcC
>>199 >開戦の回避は無理だったのだから
無理だという理由は何なのかな?聞かせてもらおうかw
>>204 昭和16年まで時計が進んであの状態だったら、難しいだろう。
だからそうなる前、三国同盟締結は言うに及ばず、日華事変、
いやさらにその前の満州事変ころまで戻ってやり直さないと、
どうやっても戦争につながる気がする。
206 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:15:13 ID:d5yrC8b6
>>204 米国の要求を呑んで中国全土から兵を引くという政策を唱えたら
その瞬間に全国民を「敵に回して政権は潰され
より強硬な政権にとって代わられるのが明白だから。
207 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:18:59 ID:+xoPqtcC
>>205 あのね、199のバカがどんなレスするのか知らないけどね、1940年当時で
日本の鉄・合金生産量366万トンに対してアメリカ4,303万トンなのね、そのうえに
日本は石油の8割をアメリカに依存したままアメリカが支援する中華民国と戦っていたわけ。
208 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:19:35 ID:IgVUG7LT
ここですか? キチガイ天皇を援護して チョンやシナみたく捏造データを使い 戦争責任回避しようとする工作員の巣は
それって国民の意見じゃないでしょ 満州を残し、中国から手を引く案は 陸軍内でも検討しようという動きはあった それをなし崩しにしたのが、血で購った戦果を手放す事はできない という情緒を押し出した陸軍トップ連中
210 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:22:55 ID:4Z4vq3DQ
>>205 満州建国だけだったら、米国は強行にはならなかったよ。
他で戦線を拡大したから問題となったが
これは陸軍より海軍の思惑で拡大している。
211 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:29:21 ID:4Z4vq3DQ
上海事変は、海軍が空母を主力とした機動部隊の予算要求のために パフォーマンスを仕掛けたとしか考えられない。
212 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:36:55 ID:4Z4vq3DQ
要するに満州だけでは、海軍は活躍の場が無い。 そうすると予算もつかないわけ。 海軍としては空母と航空機を主力とした機動部隊を編成したくて その予算がほしくて、活躍の場がほしかった。 軍事産業も当然同じ。
213 :
名無しさん@3周年 :2009/08/07(金) 23:46:59 ID:4Z4vq3DQ
調べたが、海軍初の正規空母の加賀は 最初の実戦参加が上海事変だ。
>>207 そういう国力比較のような理屈が、戦うとか戦わないとかを判断する材料には
ならないような体制になっちゃってるからね、16年あたりになってくると。
そのことを間違っているというのは至極当然だけど、それは、そのような状態で、
戦を避けられたかどうか、という答えにはならない。
とりあえず、アメリカとの摩擦を根本的にさけるために、
あの時期に、三国同盟をやめられたか(あるいは空洞化させられたか)ということから、
考えてみたらいいんじゃないの?すごーく難しいと思うけど。
>>210 まぁ、どうやったら、そこで止められて、
あとはきちんと話し合いで解決できたか。
結局、それができなかったから、ずるずる
昭和20年までいっちゃったんで。
216 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 00:50:45 ID:QZm8qTMr
まあ、八紘一宇だの東亜新秩序だの、皇国史観に毒された連中が聖戦することしか 考えてなかったんだから難しいといえばむつかしいが、南部仏印進駐で石油全面禁輸 食らって驚いた近衛は中国からの撤兵で解決しようとしたのに東條が開戦すべきだと 強要したため軍部の同意が得られず東條内閣になってしまい自動的に開戦に至った。 そんなとこだろ。中国から撤兵することで戦争回避すればよかったんだよ。国が滅ぶよりは はるかにマシだ。東條は関東軍参謀長時代にシナ事変始めてるから中国への思い入れが強かった んだろ。ばかなやつだ。
その近衛首相からして、南部仏印云々より前にトラウトマン交渉をぶちきって 「国民政府を相手にせず」ってやっちまったんでね。 もう、東條が出てくるまでに、戦争に向かっていく流れのようなものができてしまっている。 だから、最初が肝心だったんです。
218 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 04:39:40 ID:0K9npw1M
219 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 04:57:46 ID:0K9npw1M
220 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 05:00:52 ID:0K9npw1M
ちなみに戦闘しているのは 陸軍ではなく、海軍の陸戦隊。
221 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 05:14:33 ID:0K9npw1M
この映画を見ると 海軍がさんざん挑発行為をやって戦線が拡大したために、 陸軍は仕方無しに上海派遣を決定した。 としか見えない。
222 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 05:46:06 ID:0K9npw1M
この時、陸軍の中央では 上海での権益など全て放棄して、軍も企業も租界の邦人も 全部引き上げれば良い。という大胆な意見が主流だった。 そうすれば満州国も安定するからと。 しかし、冗談じゃないという多数派の声に押しつぶされた。 撤退反対派は、どう考えても陸軍ではなく 海軍や上海の日本企業や政治家だろ。
223 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 05:50:06 ID:AOHtB11b
昭和天皇が参拝を中断されたのは、A級戦犯とされた方々を時の宮司が一存で合祀したのが原因らしい。 臣下ではあっても、戦場で倒れた戦死者ではないという原則論から、昭和天皇は快く思われなかった。 また、アジアの国々に禍根を残す、とのご明察も かしこくも恐れ入る。
224 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 06:51:02 ID:0K9npw1M
上海事変当時の東条はといえば、まだ大佐で 完全に出世コースからは外れている。 まもなく予備役で、老後の生活を考えている時期だ。 しかし上海事変で日本は軍拡路線へ傾倒し それに異を唱えた515事件がおこり収拾がつかなくなると 突然、東条は中央へ呼び出され 事態の収拾に当る重要なポストへ着かされることとなる。 出世街道から外れていた東条が 中央の重要なポストに着いたのは昭和10年以降の話しで 満州事変がおこった昭和6年より後の話しだ。
225 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 07:22:25 ID:a7Y25euE
大日本帝国脳なし指導者は勝つべき戦争を負けさせるため 優秀な若者を飛行機に乗せ敵の船の飯食とさせ さらに原子爆弾の実験を日本国内で実施させ国民を殺し 貴重な領土まで差し出した なんてこった 脳なし指導者を靖国神社からつまみ出せ。
しかしまぁ、相変わらず陸軍万歳君が、一生懸命陸軍擁護してる様ですが、 皇道派、統制派って言葉も知らないんだろうな、きっと。 東条自身陸軍出身で、海軍大臣ですら自分のイエスマンで固めていたのに、 そんな力関係の中でどうやったら全責任を海軍に押し付ける事が出来るのかとw 海軍主犯説が罷り通るなら、東条が憲兵政治で要人監視を行なったり、 反対意見封殺の為に反対者を前線送りにした意味が無い罠。 陸軍擁護してる香具師は、きっと身内に陸軍出身の人が居たか、 もしくは東条崇拝者なんだろうな。
227 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 09:46:58 ID:xXUIpj5z
>>224 おまえが言ってるのは第一次上海事件だ。ここで言ってるのは第2次上海事変で
東條は陸軍中将で関東軍参謀長だったときのことだ。東條は関東軍参謀長だったときに
シナ事変(日中戦争)をはじめ、その直後のことなんだがw
228 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 10:10:06 ID:xXUIpj5z
>>217 国民政府を相手にせず、は1938年1月16日の第一次近衛声明な。11月3日には
第2時近衛声明を出して、国民政府といえども東亜新秩序に参加するなら拒まず、と
国民政府に呼びかけて「相手にしている」んだよ。
>東條が出てくるまでに、戦争に向かっていく流れのようなものができてしまっている
日中戦争と日米戦争は別物だからな。日本も米も中国利権が欲しかっただけだから
中国を食い物にするという立場は同じだった。だから日米は交渉で手を打つことも
可能だった。それを無視して可能性をつぶしていったのは東條を筆頭にした陸軍強硬派。
229 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 11:05:16 ID:5obyGfYH
強硬派というよりは合理的判断ができないただのバカだろ。オウムが凶行に及んだ 経緯と似ている。「やるしかない」。ただそれだけ。国家レベルでそれをやった んだから陸軍の連中は正真正銘のキチガイだわ。
230 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 11:12:03 ID:CZ1nMcgj
>>106 それは、欧米が日本侵略のためにはじめた戦争ですよ。
>>210-212 >>221 大山大尉事件と
その後の戦火拡大を回避すべく陸軍からの支援要請を断り続けた経緯とか
知らないままになんでそー適当を垂れ流したがるのか
>>222 杉山や阿南などの
血で購った戦火を手放せるか
そこで死んでいった将兵に顔向けできないといった
情緒先行の感情論が、中国撤兵を潰したんだよ
陸軍を庇うためなら、適当な妄想連発なんだね
232 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 11:12:56 ID:CZ1nMcgj
>>107 戦争を始めたのは日本侵略を企てた欧米植民地奴隷支配略奪搾取主義者です。
233 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 11:14:08 ID:CZ1nMcgj
>>113 日本に勝ち目がない事を承知していた、欧米が日本侵略戦争を始めたのです。
>アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 天日も日々益々、可哀想な子になっていくね
235 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 11:22:45 ID:Gj/qU24j
欧米に支配されるのは好まないが… 中 韓 に支配されるのは死んでも嫌だw
236 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 11:33:12 ID:CZ1nMcgj
>>231 陸軍も海軍も関係ない。
日本が欧米白人の植民地である満州を解放して満州人皇帝による独立国家建国を支援したことが
欧米による日本侵略戦争開始の引き金になった。
何故なら、日本が初めて白人の植民地を解放して現地人皇帝独立国家建国を支援したため、
アジア諸国では独立闘争が激しくなり植民地奴隷支配困難になり、略奪搾取も困難に成った
欧米が、独立希望の星日本を侵略してしまえば独立闘争を制圧できると企んだ戦争だ。
アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争
によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。
(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)
英国最新最良の戦艦2隻が日本空軍によって撃沈されたことは、
特別にセンセーションを巻き起こす出来事であった。
それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。
なぜなら1840年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、
この地域における西洋全体の支配を象徴していたからである。
1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は無敵でないことを決定的に示した。
この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は、
1967年のベトナムに明らかである。
(昭和43年三月二十二日「毎日新聞」)
237 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 11:34:07 ID:CZ1nMcgj
238 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 11:36:13 ID:CZ1nMcgj
>>231 ジョイス・C・レブラ女史(アメリカ、コロラド大学歴史学部教授)
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、
各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。
その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、
許してはならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。民族主義者は、
日本占領期間中に(日本軍により)身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、
西洋の植民地復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求は
もはや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、
オランダは戦後になって思い知ることになるのである。
239 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 11:45:55 ID:CZ1nMcgj
>>236 のつづき
ロスロップ・スタッタード(アメリカ、歴史学者)
すでに四百年の間、連続的勝利によって、白人は本能的に
自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
1904年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような
思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
(中略)1900年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。
白人はその時、威名と実力の頂上に達したのである。
その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。
その刹那に白人の退潮が始まった。
(長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、147,151頁)
日露戦争に黄色人種(日本人)が勝利してから、アジアの黄色人種に多大な
勇気と独立への自信を与えた。植民地独立闘争が激しくなり植民地略奪搾取が困難に成ったのです。
240 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 12:17:44 ID:CZ1nMcgj
>>天日も日々益々、可哀想な子になっていくね 天日宗は天皇マンセー戦前タイプ右翼の急先鋒だからね。 古い時代の視点しか持っていない。 第二次大戦時に日本軍が植民国家に対して行なった事を、 それ以前の日露戦争がアジア諸国に与えた影響を引き合いに出して正当化しようとするようなDQNだから。 何しろ特高警察の人権蹂躙を賛美する人間だから、まぁその考えは分かろうと言うもの。
242 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 12:43:46 ID:iXEA4W5I
天日宗も嫌韓流読者だった訳ネw
ニューヨーク・タイムズ 2005年11月19日
http://www.nytimes.com/2005/11/19/international/asia/19comics.html?pagewanted=1&hp <抜粋>劣等民族として中国人と朝鮮人を描写し、それらとの対決を主張するマンガが、過去4か月に日本でダントツの
ベスト・セラーになった。この本は、近隣アジア諸国の人々に対する悪意ある描き方や、歴史の反省のないばかりか、しばしば
攻撃的でさえあるセリフを通じて、日本と他のアジア諸国との関係悪化の底流にある一部の日本人の歪んだ心の一端を
覗うことができる。
嫌韓流の執筆に携わった西尾幹二氏は、新しい日本の教科書を作る会の名誉会長であり、 この民族主義団体は中学校
教科書から戦時下の残虐行為の引用を削除するように圧力をかけている。彼は、日本が隣人に行った犯罪には全く鈍感な
一方で、近代日本で最も影響力のあった知識人“福沢諭吉”が、1885年に執筆した『脱亜論』で、日本は西洋の先進国を
真似るべきで、アジアの遅れた隣人、特に中国と朝鮮から学ぶものは何もないという言葉を引用している。(・・・・続く)
244 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 13:45:54 ID:CZ1nMcgj
>>241 > 第二次大戦時に日本軍が植民国家に対して行なった事を、
日本は植民地を所有していません。
韓国は、韓国最大の政治団体による韓日合邦要求を嫌々受け入れて併合したのです。
つまり、日韓は合併したのですよ。
故に、韓国は併合前は、原始人部落のようだった遅れた韓国ソウルを日本国民の
税金と知恵と技術で韓国人を近代化国民へと導いた韓国の恩人が日本人ですよ。
> それ以前の日露戦争がアジア諸国に与えた影響を引き合いに出して正当化しようとするようなDQNだから。
日露戦争以降有色人種は独立闘争勝利に自信を持てるように成ったのですよ。
> 何しろ特高警察の人権蹂躙を賛美する人間だから、まぁその考えは分かろうと言うもの。
それは、比較の問題だ。
韓国では、共産主義者も確認せず共産主義者らしいと言うだけで30万人も虐殺して共産独裁革命から
韓国を守った。
日本の特高は、共産主義者を改宗し真っ当うな思想に改めるように説得し弾圧したが大虐殺はしてない。
優れた事案維持活動であったといえる。
245 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/08(土) 13:58:29 ID:CZ1nMcgj
>>243 日韓友好親善の実をあげるためにも正しい韓国人の行動を知るべきです。
嫌韓流を唯読み信じるのではなく、引用されている暴動脅迫して在日特権を
騙し取った事実を、ネットなり図書館で新聞なりで自分で確認する姿勢が大切です。
そういった在日朝鮮人の悪行三昧に目を閉じ耳をふさいだ、日韓友好親善は
砂の上の城のようにもろい物だからです。
246 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 14:39:59 ID:o1AXtzJU
>>242 >中国戦線を拡大させたのは海軍の思惑だった
参謀本部の不拡大方針に逆らって上海エリアから離れて南京侵攻したのは松井石根陸軍大将
率いる上海派遣軍と10軍だろうがバーカ。関東軍以来陸軍伝統の独断専行だ。
247 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:02:47 ID:60FPtO6s
>>246 陸軍の上海派遣が確定した時点で
不拡大方針は既に崩壊してるよ。
松井が軍中央に逆らったということもない。
相手が降伏しなけりゃ、停戦できないのだから戦線拡大は
当り前の話し。
そのように仕向けたのは海軍だなアホ。
248 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:05:34 ID:60FPtO6s
上海など放棄すればよかったのだ。 そうすれば、何も問題はおこらなかった。 上海に執着し、どうしても上海を手放せなかった海軍が、 日本の戦争への道へ決定付けた。
249 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:22:57 ID:4SbFUhS9
>>246 それは全く違うな。
昭和十二年九月二十四日に、正式に作戦制令線を撤廃しているので、
参謀本部の不拡大方針に逆らって上海エリアから離れて南京侵攻した・・・訳ではない。
250 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:25:13 ID:4SbFUhS9
>>248 協定違反しているのは国民党側であって、日本側ではない。
放棄する理由が無い。
251 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:32:54 ID:60FPtO6s
>>250 勿論、理屈はそうだが
上海を放棄すれば、満州の安定に有利で
そもそも陸軍に余力はないので
陸軍は本気で考えてたぞ。
しかし勿論、海軍と陸軍強硬派は、納得するわけない。
252 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:40:24 ID:4SbFUhS9
>>251 上海での陸戦隊配置は、北京議定書の結果であるので、日本が上海を放棄すれば、
北京議定書を放棄する事に為り、条約違反になる恐れがない。
253 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:41:04 ID:4SbFUhS9
>>248-249 中国軍5万に対し5000に満たない海軍陸戦隊
それでも海軍大臣は陸軍大臣に派兵の要請をしなかった
派兵の要請は、天皇から上海居留民保護の大海令がでてから
>>249 松井は招集された当初から、首都南京陥落せしむと意気軒昂だったし
参謀本部作戦部長の下村も南京攻略をやるべきだと考えていたから
不拡大の方針を無視したなし崩しの戦線拡大を咎める訳でも
禁じる厳命を出す訳もないまま
南京侵攻を事後承認せざるを得ない状況に至るまで容認していた
独断専行の意図を持つ部隊がそこに居る事を承知した上で
意図的な不作為を積み重ね戦線を拡大させていく
陸軍の十八番を上海でもやった訳だね
255 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:51:53 ID:4SbFUhS9
>>254 9月1〜9日、2800名の日本人居留民を上海に引き揚げさせる。
同月10日、第3艦隊司令長官・長谷川中将が、南京政府へ『停戦協定区域内に於ける支那軍と軍事施設の撤去』と求める。
同月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同月13日午前、午後と上海で支那軍が日本の陸戦隊に銃撃。日本軍応射せず。
午後8時、再び支那軍砲撃開始。日本軍陸戦隊は支那の拠点を焼き討ち。
同月14日、支那爆撃機が日本の第3艦隊旗艦「出雲」、上海の日本の陸戦隊本部や総領事館、市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
日本政府、内地の2個師団の動員下令をする。
同月15日午前1:00、日本政府、『盧溝橋事件に関する政府声明』を発表。
日本軍、南京の空軍基地を爆撃。
蒋介石、抗日抗戦総動員令を発布し大本営を設置。
同月22日、内地2個師団が上海に上陸。
同年9月2日、日本政府、閣議で『支那事変』と改称。
同月11日、日本軍、上海派遣軍編成。
同年10月20日、日本軍、第10軍編成。
同年11月2日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件(船津和平工作時と同じ)を提示。
蒋介石はこれを拒絶。
同月3〜15日、ブリュッセル9カ国会議に於いて蒋介石は、西欧の力で日本を掣肘させようと企むが失敗。
同月5日、日本軍第10軍が杭州湾に上陸。
同月7日、日本軍、上海派遣軍と第10軍で中支那方面軍を編成。
作戦制令線を設ける。
同月11日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同月12日、上海陥落。
同月15日、広田外相、J・グルー駐日米大使へ日支和平交渉開始説得を要請するも、米国は積極的斡旋の努力をせず。
同月20日、日本は大本営を設置。
同月24日、作戦制令線を撤廃する。
(以後、支那事変へ発展)
これを見れば、お前の云っている事が如何に好い加減な物であるかが判る。
256 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:53:47 ID:60FPtO6s
>>254 そのまえに海軍が挑発してるだろ。
海軍が空母を含んだ大規模艦隊で乗り込み
大規模空爆をやっている。
上海の防衛を逸脱し、前面戦争の原因を作ったのは
海軍だよ。
あきらかに海軍の予算獲得が裏にある。
257 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:54:16 ID:4SbFUhS9
>>249 訂正
昭和十二年九月二十四日に、→昭和十二年十月二十四日に、
>陸軍に余力はない 余力云々などと言う論理的な指摘をするものがいても あっさり潰されていた 多大な戦果を上げてみせる事こそ誉れであり そのために足りない物資があろうとも、精神力で補える 最後は精神力で勝てるなどと 本気で思ってるトップがいる軍隊だった事実を忘れちゃいけないよね
259 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 15:59:12 ID:60FPtO6s
>>258 陸軍中央の冷静な考えを、精神論で叩き潰した
主犯はマスコミだろ?
>>255 一行目と六行目
時系列をコピペしても中身が読めてないのは痛いよね
>>256 大山大尉事件とそれに関しての一連をスルーして
海軍のせいだとか言っても、誤魔化せはしないよ
>>259 建白書を潰したのは、阿南やら
血で購った戦果を手放せないと主張した連中
なんでもかんでもマスコミのせいとか言う前に
大本営機密日記とか読んでみちゃどうだ
262 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 18:53:02 ID:7RaDeZHs
だいたい、北京占領した後も「事変」のまま戦闘を続けていたのは、宣戦布告して 「戦争」にしてしまうとアメリカが中立法を適用して日本への戦略物資を輸出してくれなく なったら大変だからという理由なんだから南京侵攻による戦線拡大は明らかに逆効果だよな。
263 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 18:54:55 ID:4SbFUhS9
>>260 >時系列をコピペしても中身が読めてないのは痛いよね
もっと具体的に宜しく。
264 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 18:56:28 ID:Gj/qU24j
正義の血が眠る靖国 万歳! 貧弱で愚かな中華や歴史のない朝鮮民族が とやかく言う資格はないんだよ!
265 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 20:22:57 ID:7RaDeZHs
>>263 第10軍柳川が勝手に追撃を開始して後で南京攻略すべしの考えだった松井が大本営に
交渉した結果だろ。北支派遣軍まで南京侵攻をはじめてしまい引き返せない状況にして
なし崩し的に追撃を認めさせた、ってとこか。軍中枢はトラウトマンによる和平交渉に
よる解決を模索していたから南京侵攻する考えは無かった。
266 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 20:39:13 ID:zfeJRwFQ
>>255 >同年11月2日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を
>通じ和平条件(船津和平工作時と同じ)を提示。蒋介石はこれを拒絶。
当時の大日本帝国では、全権を担って講和条件の取捨選択出来る人間がいなかった。
その為,各組織から上げられた総論を纏めて講和条件とする馬鹿なことをしたため、蒋介石から
「この条件を飲むのは亡国に等しい」
と言って拒絶されてしまった。
仲介を受けた在支大使のトラウマンも
「この条件を飲むとは考えられない」
と漏らしている。
その後は私的外交が横行し、蒋介石からすればどれが正しい講和チャンネルか
分からず彼を混乱させてしまった為、なおの事講和が難しくなってしまった。
267 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/08(土) 20:40:13 ID:nZBKfj0W
【from Editor】新聞と動画の融合を目指して 2009.8.8
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090808/trd0908080820005-n2.htm >活字ニュース媒体の象徴ともいえる新聞社でも、動画コンテンツの充実は最重要課題のひとつ。
>活字離れが進む中で、生き残りにはウェブでの展開が不可欠との見方が支配的だからだ。カギを
>握るのは活字媒体にはない「動き」と「音」の情報を持つ「動画」。“1億総カメラマン”の今、
>従来の新聞にはなかった、新しい発想での取り組みが求められている。ハリー・ポッターの世界
>とは少し違うが「新聞と動画の融合」を目指して悩み多い日々が続く。(写真報道局動画推進室
>長代行 後藤徹二)
産経頑張れよ!
多分、日経を除いて、全国紙はどこも危ういw
しかし、弱者の強みさえ握ったら、生き残りどころか、大いなる可能性を産経にもたらすだろうw
この頃は、ポッドキャストに音楽がついて、さらに娯楽性が強くなって見易いw
http://sankei-tanbou.iza.ne.jp/blog/folder/21439/ しかし、これだけの素材、楽に15分番組に出来そうに思うw
これからは、産経動画新聞を目指してほしいねw
アニメも大歓迎だよw
日本も、弱者の強みを知れば、支那朝鮮にエラそうに言われることも無くなるんだがねw
268 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 20:42:35 ID:zfeJRwFQ
>>255 >同月3〜15日、ブリュッセル9カ国会議に於いて蒋介石は、西欧の力で日本を掣肘させようと企むが失敗
一体自爆クンはどの視点から失敗だと断じているかは不明だが、
客観的に見れば外交的に大成功だったといわざる得ない。
1937年9月中国政府は日本の中国侵略を連盟に提訴した。連盟総会は9月28日にまず、
「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、
日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。
さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。そして同年11月3日から24日まで
ブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、日本の中国侵略を国際法違反であるとして
非難、警告する宣言を採択した。
日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。
269 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/08(土) 20:43:47 ID:nZBKfj0W
自公の腐れ馬鹿工作員が、必死になって、ウヨ攻撃スレを立てているが、その下心が ミエミエなのは、日本国民全員が分かっていることだw
270 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 20:45:33 ID:7RaDeZHs
それにしても、上海事変自体は日本軍が日本人居留民だけでなく租界に住む列強の 住民をも守る結果になって、日本は感謝されていたというんだからもったいないよなあ。 南京攻めたことで日本が中国を独占すると思われたのが列強を敵に回す大本になって しまったということだ。結果論として、その後も外交的に解決出来る奴は現れなかった から松井大将の独断専行はイタイよなあ。
271 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 20:46:47 ID:zfeJRwFQ
コテと支持政党が一致していないお馬鹿さんは今日も元気がいいねw
272 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 20:55:57 ID:Gj/qU24j
日本共産党 ばんざーい
273 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 22:15:52 ID:4SbFUhS9
274 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 22:20:20 ID:4OJlU76u
japがレイパーって世界中の民族が知っているぜwwwww
275 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 22:26:41 ID:4SbFUhS9
>>265 >第10軍柳川が勝手に追撃を開始して後で南京攻略すべしの考えだった松井が大本営に交渉した結果だろ。
それはお前さんが軍事を判って居ない証拠だよ。
276 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 22:34:40 ID:7RaDeZHs
>>273 南京攻略命令は南京侵攻開始後の追認に過ぎないからだよ。
277 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 22:37:22 ID:4SbFUhS9
>>276 進攻は大本営設置と作戦制令線の撤廃後に行われているが。
278 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 23:02:23 ID:7RaDeZHs
>>277 12月1日の攻略命令を受けてから侵攻開始したのは松井の上海派遣軍本隊。
11月5日に杭州に上陸した10軍は11月7日に上海派遣軍に組み入れられて
両軍で中支那方面軍を編成し、10軍はそのまま追撃にかかった。松井も追撃したい
ので参謀本部に掛け合い見切り発車の追認を得た。そういうこと。
279 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/08(土) 23:17:02 ID:nZBKfj0W
>>271 自公が反日だという証明みたいな馬鹿だw
280 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 23:23:16 ID:FfPdoUvm
>>278 独断専行は海軍の方だろ。
国連は海軍の空爆の事を非難してるじゃん。
>>246 >>関東軍以来陸軍伝統の独断専行だ。
最近ではそれに近いのが田母神の「そんなの関係ねぇ」発言。
ウヨはこう言う、憲法を遵守する責任のある公務員の法律無視発言はスルーし、
田母神の軍事力万歳発言に乗って、しきりに軍国論を吹聴している。
怖いのは、法や中央の統制を無視する、こう言う基地外軍人の暴走なのだが、
ウヨは何故か戦前の陸軍軍人と同じタイプの田母神を批判しない。
こう言う所に、戦前軍国主義に憧れ、戦前回帰を目指し、
その為に東条や靖国を擁護しようとする、ネトウヨの本音が透けて見える。
彼等が叫ぶ愛国心や国防論などは、戦前回帰への布石に過ぎない。
核シェアリング論など媚米似非右翼論に過ぎない。
283 :
名無しさん@3周年 :2009/08/08(土) 23:54:19 ID:FfPdoUvm
>>281 思考停止の国民が
軍を持っていることの方が問題。
軍は、どのような時に、どのように使うのか、
なにも考えずに、現在、軍を保持している。
>怖いのは、法や中央の統制を無視する、こう言う基地外軍人の暴走 いまはまだその前段階。 政治的、経済的な行き詰まり、先への展望のなさ、そして国際協調という名のわけのわからない譲歩の連続。 こういうものがクロスして、「もう政党も企業もあてにはならない。普通のことをやっててもだめなんじゃないか?」 という国民の気分が醸成されていることこそ怖い。 基地外軍人なんたらは、世の中がうまく回っているときは、いくら勇ましいこといったって、政治的な影響力等 持ち得ない。こんな風に世の中がうまく回らないようになり始めているときこそ危ない。 東條や靖国に蓋をするのはそれはそれで結構だが、国民に対して先行きの展望を持たせられるような政治なり 経済なりがないと、この問題は解決しない。 そういう意味で、次に政権をとる政党の責任はきわめて重大。万一ここで国民に愛想をつかされたら、 次はいよいよ、何が出てくるかわかったものじゃない。
285 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:00:24 ID:FfPdoUvm
核武装論は確かに強行だが 思考停止者が感情のみで訴える核廃絶論よりはマシ
286 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:27:27 ID:0v8aQQyh
>>279 馬鹿なのはコテと支持政党が一致していないお前のほうだw
お前はこのスレでは一番の馬鹿であり、
鼻糞みたいな存在だw
287 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:30:31 ID:yIVLOmbx
>>281 >最近ではそれに近いのが田母神の「そんなの関係ねぇ」発言。
左翼はそうやって話の流れや趣旨を無視して、部分抜粋で非難するよな。
もうそんな古い手に引っ掛からんよ。
288 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:31:46 ID:yIVLOmbx
>>285 別に核武装論は強行でも何でも無い。
相互確証破壊と云う軍事の基本がある位だからな。
289 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:32:05 ID:Wb/QsfFf
靖国つぶして、漫画とアニメの殿堂にしてください。
290 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:34:59 ID:J60qcZ7s
靖国はA級戦犯だけ残して寂れさせればいいよ
291 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:35:57 ID:0v8aQQyh
>>285 そうかい?思考停止は良くなる事もないが、悪くなる事もない。
強行の場合は一歩間違えば国そのものを滅ぼしかねない。
この教訓は先の大戦で散々学んだはずだが?
である以上、むしろ何も考えずに強行しようとするお前のようなものこそが
思考停止状態だと言いたいね。
292 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:38:43 ID:0v8aQQyh
>>287 >左翼はそうやって話の流れや趣旨を無視して、部分抜粋で非難するよな。
話の流れや趣旨を無視して、部分抜粋で非難するのが左翼の専売特許なら
百歩譲ってそれは認めよう。
だが、右翼も同じような事をやっている以上、その右翼に言われる筋合いはない。
293 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:46:22 ID:qymf94E2
>>291 >そうかい?思考停止は良くなる事もないが、悪くなる事もない。
世界第二位の経済大国になった日本が
そんな子供だましの理屈を世界に向かって言えるのか?
294 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:51:12 ID:0v8aQQyh
>>293 「自衛隊」という強力な軍隊を持ちながら、
「いかなる戦力も保持しない」「武力の行使は永久に放棄する」
とずっと、君が言う子供だましの理屈を世界に向かって言っているわが国の事ですから。
何を今更っと言いたいがw
なんで御国(それぞれの母国や信じた家族)の為に想って亡くなった人の魂にABCとかランク付けなんか必要なワケ? しかもそれを神として祀る事や気持ちを否定するの? まがりなりとも神様にしてもらえのに遺された親族はそれを誇りに思えないのかな? 信じる宗教が違うから不都合でも起きるのでしょうか? もし、私が祀られた側だったらむしろ嬉しいとおもうけど?亡くなった人間にとっては忘れられずに供養される事が最高だと感じます。
296 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:57:01 ID:qymf94E2
>>294 お前は冷やかしで日本のことを真剣に考えてないようだから、
大陸の野蛮民族だろ?w
297 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 00:57:09 ID:yIVLOmbx
>>292 >だが、右翼も同じような事をやっている以上、その右翼に言われる筋合いはない。
しねぇ〜よ。
298 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:00:40 ID:cBWcCN6m
>>291 >である以上、むしろ何も考えずに強行しようとするお前のようなものこそが
>思考停止状態だと言いたいね。
www
9条が日本の安全保障になると信じている、9条信者か?
サヨの思考は停止状態だが、世界は動いているんだよwww
299 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:01:07 ID:0v8aQQyh
>>292 なら、キミは戦前のように日本を破滅させた
後先考えない暴走軍人そのものだなw
>>297 しているじゃんw
300 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:01:27 ID:qymf94E2
>>295 それが普通だよ。
死んだ人間にとって一番の侮辱は
その人間の人生を否定されること。
少なくとも儀礼では、戦没者の功績を称えるのが筋だ。
マスコミが妨害して、それを邪魔しているが。
301 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:03:22 ID:0v8aQQyh
>>298 世界は動いているけど、右翼はその逆の方向に動く事しか
知らないようだw
302 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:03:53 ID:yIVLOmbx
303 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:04:50 ID:qymf94E2
>>301 そんじゃ日本がとるべき政策を
具体的におまえの考えを言ってみろよ。
306 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:08:45 ID:cBWcCN6m
>>301 ね?
どうして9条があるのに、北は核武装したのw
サヨなら分かるよねwww
307 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:09:56 ID:cBWcCN6m
>>305 >現状維持
見事なまでの思考停止だなwww
308 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:11:37 ID:qymf94E2
>>305 そうか、象徴天皇は認めてるわけだな?
自衛隊の違憲状態をこのまま放置では、
おまえの批判する戦前の日本以下の、いい加減な国のままだということだよ。
309 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:12:06 ID:0v8aQQyh
>>306 9条があろうとなかろうと
北は核武装をしただろw
そもそも、核武装をして某国と交渉をしたいのでしょ?
北が交渉したい国はウヨならわかるよねwwwwwwwwww
むしろ、9条と北の核武装を短絡的に結びつける
君の頭が心配だw
310 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:14:36 ID:igqhP3K/
>>295 東ニューギニアの戦死者128、000のうち、各部隊の報告や生存者の回想によれば
9割115、000名が餓死。インパール含むビルまでは戦死者の8割145000名が
餓死。フィリピンの戦死者50万のうち40万が餓死。中国での戦死者46万のうち22万が
餓死。・・・・・そんな目に遭わせた陸軍と海軍が管理する軍事施設に祀られて
戦没者は本当に喜んでいるだろうか。兵士の殆どは20代、30代の若者達だ。
311 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:14:37 ID:cBWcCN6m
>>309 >9条があろうとなかろうと
>北は核武装をしただろw
9条があろうとなかろうと、世界は動いているのに、
何でサヨは現状維持しか言えないのですか?
また、どうやって北の核から日本を守るのですか?
312 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:16:07 ID:0v8aQQyh
309の訂正
×そもそも、核武装をして某国と交渉をしたいのでしょ?
〇そもそも、核武装をしたのは某国と交渉をしたいためでしょ?
>>307 思考停止は良くなる事もないが、悪くなる事もない。
強行の場合は一歩間違えば国そのものを滅ぼしかねない。
この教訓は先の大戦で散々学んだはずだが?
現状では変える必要性はない。
>>308 >おまえの批判する戦前の日本以下の、いい加減な国のままだということだよ。
いいんじゃない、それでw
軍国主義者やウヨが困るかも知れないが、私のような小市民や一般国民は
別に困らんw
313 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:19:06 ID:cBWcCN6m
>>312 291 :名無しさん@3周年:2009/08/09(日) 00:35:57 ID:0v8aQQyh
>>285 そうかい?思考停止は良くなる事もないが、悪くなる事もない。
強行の場合は一歩間違えば国そのものを滅ぼしかねない。
この教訓は先の大戦で散々学んだはずだが?
である以上、むしろ何も考えずに強行しようとするお前のようなものこそが
思考停止状態だと言いたいね。
>>307 思考停止は良くなる事もないが、悪くなる事もない。
↑
サヨはどうして主張がどんどん変わるんですか?
で、どうやって北の核から日本を守るのですか?
314 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:19:27 ID:qymf94E2
>>310 当時の兵士の意志を尊重して、敬意の念で慰霊するのが筋。
戦後の人間の価値観を、慰霊の場に押し付けるできではない。
戦後の人間が兵士をだまされた被害者として慰霊することは
兵士を侮辱している。
現状が維持できなくなってきているのが問題なんで。 だから、次の政権は責任重大。
316 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:21:22 ID:0v8aQQyh
>>311 >9条があろうとなかろうと、世界は動いているのに、
>何でサヨは現状維持しか言えないのですか?
世界は核軍縮に動いているのだがw
>また、どうやって北の核から日本を守るのですか?
核を持てば、北の核が100%飛んで来ないというなら
考えてやってもいいが、君にそんな保障ができるのかい?
はっきり言いましょうか?
北の核よりも、キミのような暴走馬鹿のほうが
100倍も脅威だw
317 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:22:47 ID:qymf94E2
>>312 >私のような小市民や一般国民は 別に困らんw
それは民主主義を否定する発言だな。
民主国家は、国民が自覚を持って考えなきゃ成り立たない。
おまえのように国のことなど関係ないという人間は、民主国家に不適任な人物w
318 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:23:19 ID:igqhP3K/
>>314 >当時の兵士の意志を尊重して
それはだまされて出征するまでのことだ。それぞれの戦地に放り込まれた、国を信じて
疑わなかった若い兵士の恨みの声が聞こえないのか、おまえには。
319 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:24:05 ID:cBWcCN6m
サヨの国際認識は本当に面白い。 国際情勢が変化すれば、当然、安全保障政策の見直しも検討すべきなのに、 いまだに9条が日本を守ってくれるとでも思っているんだろうな。 きっと、頭の中はお花畑なんだろうwww
320 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:25:49 ID:qymf94E2
>>316 >北の核よりも、キミのような暴走馬鹿のほうが
100倍も脅威だw
憲法違反の現状を是正するための提案ができないおまえに
人を批判する資格は無い。
>>317 >おまえのように国のことなど関係ないという人間は、民主国家に不適任な人物w
キミは民主主義のことを心配しなくてもいいよ。
賭けてやってもいいが、今わが国では核武装を否定的に考える人は
少なくとも7割以上は確実だそ。
国民世論の結果をも尊重できないのなら、お前は独裁国にでも行ったほうが
良いw
322 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:26:58 ID:igqhP3K/
>>319 9条は変えなくても防衛に支障は無いんだよ。まさかのときにはこれまでどおり
統治行為論で何でも可能だからな。
323 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:27:59 ID:qymf94E2
>>318 公的な性格の慰霊の場に
そういった私情を持ち込むべきじゃないんだよ。
そんな礼儀すら、おまえにはないのか?
324 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:29:26 ID:igqhP3K/
>>323 靖国は公的施設ではないから。そんなこともわからないのかよ、おまえは。
325 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:30:08 ID:gOums5gC
>>310 携帯からスマソ
少なからず自分の意志で戦争参加しなかった人間はいるでしょう。人間ですから。死んだ祖父の話から当時の心情を理解しようと考えるのはエゴでしょうが、私自身の感覚で感情移入し考えてみると自国の義務として働いて祀られて神になるのはそれでも嬉しはずかしい感じです
326 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:30:24 ID:dNW04KqD
>>321 核武装の話しじゃないだろタコ。
違憲状態の自衛隊を、このまま放置していいのかという問題の方だ。
327 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:30:33 ID:cBWcCN6m
>>316 >核を持てば、北の核が100%飛んで来ないというなら
>考えてやってもいいが、君にそんな保障ができるのかい?
www
サヨのお馬鹿発言がまた聞けたなw
核抑止理論は、核に対する報復能力を持つことで、相手国に核の使用
をためらわせる戦略のことなんだよ。
ただし、核を保有しない限り、どんなに頑張っても、核抑止をすることもできないけどね。
サヨにとっとは不都合な真実だが、9条は核抑止にならないんだよwww
328 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:31:51 ID:0v8aQQyh
>>320 少なくとも批判する資格があるかどうかを決めるのはお前じゃない事だけは
確かだな。そんなヤツに言われても痛くも痒くもない。
>憲法違反の現状を是正するための提案が
今大事なの憲法ではなく生活です。
キミやウヨ諸君は自宅を警備していれば良いかもしれないが、
大多数の人は違うでしょ。
是正する必要もないのに是正しなければならないと
思い込んでいる人はニートとしか思えないw
329 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:33:09 ID:dNW04KqD
>>324 兵士の公的な慰霊施設は
靖国神社以外には無い。
公営か私営かという問題ではない。
330 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:33:29 ID:igqhP3K/
>>325 >自国の義務として働いて
戦う舞台も無いまま餓死して「それでも嬉しはずかしい感じです」なんて
メンタリティの奇人はおまえくらいなもんだろw
331 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:34:37 ID:0v8aQQyh
>>326 いいんじゃない?っと書いただろうタコw
軍国主義者やウヨが困るかも知れないが、私のような小市民や一般国民は
別に何一つ困らんw
332 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:35:28 ID:cBWcCN6m
>>321 >賭けてやってもいいが、今わが国では核武装を否定的に考える人は
>少なくとも7割以上は確実だそ。
www
サヨは言論の自由を放棄したいようだなw
あのね、核武装を検討するのは自由なはずだが?
言論の自由を奪いたいなら、言論の自由のない国(北朝鮮など)へ逝けよ
333 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:36:22 ID:cBWcCN6m
>>332 >7割以上は確実だそ
あと、ソースもヨロ
334 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:36:52 ID:dNW04KqD
>>328 >今大事なの憲法ではなく生活です。
目先のことしか関係ない。
国のことなんか、どうでも良い。
そういうわけかw
335 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:37:59 ID:0v8aQQyh
>>327 現実の問題は何一つ解決できず、どうでもいいところでしか持論を
いえないキミのようなウヨは滑稽だわwww
>ただし、核を保有しない限り、どんなに頑張っても、核抑止をすることもできないけどね。
では、今の日本は核抑制ができているのかい?それとも出来ていないのかい?
夢を見る前に、まずは現実を見てみようか?
336 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:39:41 ID:gOums5gC
>>330 例え無駄死になっても骨を拾われなくても、名前だけでも残り、供養されるなら、自身が生きた証が残り祀られている事が報われますよ。忘れ去られて自分の事でグダグダと責任追及されたりする方が迷惑ですね。
ちなみに私は23歳です。
337 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:40:47 ID:cBWcCN6m
>>335 >今の日本は核抑制ができているのかい?
出来ていないよwそんなことも分かりないのかwww
>夢を見る前に、まずは現実を見てみようか?
9条では核抑止はできませんwww
夢を見る前に、現実を見てみようか?
338 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:40:58 ID:dNW04KqD
339 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:41:16 ID:igqhP3K/
使えない核など持つだけ無駄。核など持ったらキチガイに刃物になりかねん。 日本はまだまだ戦前と変わらず外交が下手だからな。なにかにつけて「これが 目に入らぬかw」をやるにちがいない。核など持つより、外交の質を上げるのが 先決問題だ。
340 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:42:54 ID:0v8aQQyh
核抑制はできているんでしょうな。今段階では。 で、今後も暴走が予想される北朝鮮に備えて、もっと抑制力を強めるために、 今度北朝鮮が何かやったら(ホントは前回の核実験でやってもよかったと思うが)、 非核三原則を二原則にすればよい。持たず作らず持ち込み発射は自由w
342 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:44:15 ID:cBWcCN6m
>>339 >核など持つより、外交の質を上げるのが
>先決問題だ。
www
また、サヨが夢を見だしたよ。
北が核を保有した原因は、外交カードを強化する目的もあったはずだがw
ま、一応、どうやったら外交の質を上げられるのかも質問しとくか?
どうせ、何も言えないことは分かっているけどなwww
343 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:46:07 ID:0v8aQQyh
>>334 ええ、ワタクシは一般な小市民だと言ったじゃありません?
自宅司令官の酷使様とは違い、国よりも自分の生活です。
>>337 >出来ていないよwそんなことも分かりないのかwww
おやおや、今某国の核の傘の下にあるという事実も
認知できないのか…w
344 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:47:12 ID:J60qcZ7s
日本の原子力発電所の技術は日本だけでやってる訳じゃないんだぜ 軍事転用しない日本には技術を出しても安全だと思われてるから世界中の 技術の情報が入ってくる。 核武装なんて議論をしたら世界から弾き出される。
345 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:47:33 ID:cBWcCN6m
>>341 一応、現実派なのかな?
サヨのお花畑の話しには些かうんざりだったからなw
>核抑制はできているんでしょうな。今段階では。
日米安保のことを言っているんだろうね。
実際、何処まで核抑止になっていると思う?
346 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:48:34 ID:0v8aQQyh
>>342 現状の日本はアメリカの属国である以上、核武装は不可能に近いでしょ。
核を持ったとしても、キミのような暴走馬鹿が居る以上、
むしろ危ない。
347 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:50:22 ID:cBWcCN6m
>>343 >おやおや、今某国の核の傘の下にあるという事実も
>認知できないのか…w
おや、おや。サヨの癖に日米安保を高く評価するのか?
で、北朝鮮はもし日本に対して核を使用したら、
米国が北朝鮮に対して核を使用すると確信しているのか?
是非、根拠を教えてもらいたいねw
348 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:50:48 ID:igqhP3K/
>>342 北朝鮮の核はアメリカに対する外交カードに過ぎないこともわからずおまえらは
騒ぎすぎなんだよ。核を使用したらオシマイだということは北は重々わかっているのさ。
だから、昔日本がやったみたいに国連を脱退して孤立したりする愚は冒していない。
聖戦だけで合理性無しの戦前の軍国日本よりはずいぶんと学習してるんじゃないかい。
349 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:52:31 ID:gOums5gC
9条ですが、私個人の意見では撤廃して兵役をしいて欲しいです。私は行きますから。今の私達世代は自分さえよければ...という人が多い気がします。善くも悪くもルールを守るという基本教育は軍隊等で習う事で自分と国について考えますから。
350 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:52:52 ID:cBWcCN6m
>>346 >現状の日本はアメリカの属国である以上、核武装は不可能に近いでしょ。
あれ、あれ?
サヨは日米安保を絶対に死守する方針に理論を転換するのかな?
まったく、サヨは都合が悪くなると、次々に理論を変更するなwww
>>347 >おや、おや。サヨの癖に日米安保を高く評価するのか?
驚く事もないでしょ。
私は「現状維持」(=日米安保を評価)と何度も繰り返してきたのだがw
>北朝鮮はもし日本に対して核を使用したら、
「もし」という仮定に答える意味があるのかい?
現実的に、北が日本に対して核を使ってくる可能性は100%とは言わないが、
99.9%はないでしょうね。
>>345 まぁ、どっち側かってことにはあまりこだわらないで。
各論是々非々でね。
とりあえず、北朝鮮が日本本土にミサイルを着弾させることを
ためらうくらいには機能していると思う。今のところは、だけど。
もっとも、今後もそれですむかどうかはわからない。
だから安保強化・米核による抑止力向上(というか相手の出方に応じた上げ下げ)
は必要。ちなみに上げさげと行ったけど、向こうが態度を改めない限り下げることは
ありえないので、当面はどこであげるかな、といったところか。
353 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:54:46 ID:igqhP3K/
>>349 週明けに自衛隊に入隊しろよグダグダ言ってないで
354 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:55:38 ID:0v8aQQyh
>>350 >サヨは日米安保を絶対に死守する方針に理論を転換するのかな?
おやおや、私いつ日米安保を放棄すると言ったのかな?
私は最初から「現状維持」(=日米安保を評価)と何度も繰り返してきたのだがw
該当レスを提示してくれないかい?自分で言った事なら責任を持つが、
言っても居ない事を恰も言ったかのようにして、叩くのがキミの手法かね?www
355 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:55:41 ID:cBWcCN6m
>>348 >北朝鮮の核はアメリカに対する外交カードに過ぎないこともわからずおまえらは
www
おーい、情報統制されている北朝鮮の将来の外交方針など、どうやったら分かるんだよw
もしかして、脳内妄想が外交の質を高めると考えているのかwww
356 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:57:08 ID:cBWcCN6m
>>351 >現実的に、北が日本に対して核を使ってくる可能性は100%とは言わないが、
>99.9%はないでしょうね。
www
根拠は脳内妄想か?
357 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:58:13 ID:0v8aQQyh
>>355 >おーい、情報統制されている北朝鮮の将来の外交方針など、どうやったら分かるんだよw
どう情報統制されてもさw
目的がはっきりしているじゃん?w
それは金王朝体制の維持w
金王朝の維持の為にやっている連中が
金王朝の崩壊を招くような戦略をやると思うか?www
358 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:59:05 ID:cBWcCN6m
>>354 >私は最初から「現状維持」(=日米安保を評価)と何度も繰り返してきたのだがw
なるほど。
だったら、日米安保の枠内で、核の持ち込みなどはありということかな?
もし、アメリカが核の持ち込みを希望したら、
日米安保は維持するの?それとも、破棄するの?
359 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 01:59:05 ID:gOums5gC
私より大人であるべき人達がしっかりしていてくれてないので親も同様ですが(離婚してて母のみの片親です)私達で自分達の国を良くする為にも責任を果たすために親離れ(アメリカの核の傘)したいです。その前に就活ですが。採用先が無さそうです。
>>356 連中にとって日本は大切な金ヅルです。
混乱をさせても、ぶっ壊したって北には1mmの得もありませんよ。
本当に戦争が始まったら? 本当に核ミサイルを撃ってしまったら?
そうなったら一番困るのは、明らかに北朝鮮な訳です。
貴方が北朝鮮の最高指導者だったら、一戦やらかしたいですか?
361 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:00:51 ID:gOums5gC
>>353 自衛隊受けましたが、作文で落ちました。
362 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:00:58 ID:igqhP3K/
>>355 何発かしかない核でどうやって「その後」を生き抜くんだい?おまえみたいな
後先考えない奴しか居ないのなら使うかもしれないが、それで日本が滅亡するわけ
じゃないんだよ。日本を殲滅し世界からの批判と経済制裁、武力制裁に耐える力が
無い限り核など使えないんだよ。戦前の陸軍みたいなそれいけどんどんは自滅への道。
363 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:03:11 ID:cBWcCN6m
>>357 >目的がはっきりしているじゃん?w
あら、あら。サヨは預言者になったつもりらしいw
>金王朝の維持の為にやっている連中が
>金王朝の崩壊を招くような戦略をやると思うか?
だったら、北朝鮮が核を保有すると事前に予想できた人間は何人いるんだよw
確か、中国との軋轢を恐れて、保有しないだろう言っていた奴もいたはずだが?
364 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:03:36 ID:0v8aQQyh
>>358 個人的には全然あり。
ただ、裏でこっそりやれよという条件は付けますがな。
いずれにせよ、日本の核武装はアメ公が許可しないでしょw
核武装をしたかったら、まずは日米安保を壊す事からだなw
365 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:05:18 ID:cBWcCN6m
>>355 >後先考えない奴しか居ないのなら使うかもしれないが、それで日本が滅亡するわけ
>じゃないんだよ
???
サヨはついに、日本は北の核の先制使用を認めるべきだと発言しだしたぞ。
キミ、頭は大丈夫?
>>348 確かにある意味、興味深い事例だわな。
ジリ貧嵩じてドカ貧に達し、それでもなおかつ生存することができるという。
しかし国民的にはどうなんだろうね。ま、俺には彼らの苦衷など関係ないけど。
(自分とその周囲に対する)生存本能に長けた指導者、ってのも良し悪しだなぁw
あそこに生まれなくてホントによかったって感じ。
>>363 >あら、あら。サヨは預言者になったつもりらしいw
予言ではなく事実ジャンw
北はずっと「体制の保障」を要求している現実をも知らない無知だね、キミはw
>だったら、北朝鮮が核を保有すると事前に予想できた人間は何人いるんだよw
核を持っても結局要求は「体制の保障」じゃんw
>確か、中国との軋轢を恐れて、保有しないだろう言っていた奴もいたはずだが?
知らんw
言ったやつに聞けよw
368 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:08:08 ID:igqhP3K/
>>363 おまえは日本が核武装したらすべて解決するみたいなマヌケタことを言っているが
核武装したところで北に核で先制攻撃されたらこれを有効に打ち落とせないのなら
日本が核武装していたって何の意味も無いんだよ。核を保有しただけでは被害は防止
できない。
369 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:09:32 ID:cBWcCN6m
>>364 >個人的には全然あり
そうなのか?
それなら、現状より強い核抑止ができる可能性があるな。
北の日本に対する核の先制使用も抑止できる可能性も高まるし
>いずれにせよ、日本の核武装はアメ公が許可しないでしょw
ま、そこは外交の質?というやつだと思うが?
あと、アメ公という発言も控えるべきだなw
核の抑止はできるかわりに、日米安保は絶対的に死守しなければならないのだからw
370 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:11:50 ID:J60qcZ7s
>>368 防止できるよ
敵国の周辺国に核兵器を輸出すればいいだけ
カザブスタンやモンゴルとかね
371 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:13:42 ID:cBWcCN6m
>>368 >核武装したところで北に核で先制攻撃されたらこれを有効に打ち落とせないのなら
>日本が核武装していたって何の意味も無いんだよ
馬鹿サヨの相手は疲れたよ。ま、核抑止論を少しは勉強しろよw
ID:0v8aQQyhのようなサヨでも、一応の核抑止を知っている奴がいて、吃驚したがねw
372 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:14:26 ID:igqhP3K/
米ソが何千発も核を持っている時代に、かつ、米ソが少し減らそうと言ってる時代に いまさら核武装など時代遅れも甚だしい。何発持つんだい?米ソ中に対抗できる くらいの数の核をもつのかい?それとも、極小国北朝鮮だけを想定するのかい?
>>369 いずれにせよ、日米安保がある以上、核武装をする必要性はないと思う。
日米安保を維持しつつ、核武装は絶対無理でしょねw
ウヨクは日米安保なんて糞喰らえだ!っと日米安保を否定するのなら、話は別だがw
>あと、アメ公という発言も控えるべきだなw
いいんだよw
思いやり予算で税金を払っているのだからw
愚痴の1つくらい見逃せよw
374 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:17:04 ID:igqhP3K/
>>371 核を持っていたら攻撃されない、もっていなければ攻撃される、というのは妄想だ。
375 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:21:49 ID:cBWcCN6m
>>372 >いずれにせよ、日米安保がある以上、核武装をする必要性はないと思う。
日米安保をどう評価するで、当然、核抑止の考え方も変わるな。
日本の核の独自保有をあきらめるなら、
個人的には、核の傘を強固にするために、日本に持ち込むことで、
核抑止をより強固にするべきだと思うがな。
あと、日米安保を評価しないなら、核抑止をするため、
理論上、独自保有しかない。
>>372 米核の徹底活用とデモンストレーションですよ。
まず非核2にして米核自由使用を許可。
それでも連中が改めなければ、敵国に対する投射力の装備を可能にしたうえで、
自衛隊に核装備して非核1。
その前に、米軍の核装備部隊が自衛隊基地を使うのも許可する比較1.5があってもよい。
この辺を小刻みにやるとかやらないとかしながら、北朝鮮に圧力かけるような外交が
できないものだろうかと思う。
377 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:26:17 ID:igqhP3K/
378 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:30:29 ID:cBWcCN6m
>>376 同意するが、それこそ外交の質の問題だな?
あと、日米安保を徹底活用するということは、
逆に日本の外交の自由度は奪われることでもあるんだけどな?
中国の問題もあるし、ある程度は外交の自由度が奪われることは仕方がないかw
379 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 02:35:12 ID:igqhP3K/
けっ、結局は勇ましい振りしてるだけの中身カラッポじゃねえか。核を何発持ったら 日本は安全になるんだい?
>>378 >それこそ外交の質の問題だな?
今時点では夢想だってことは自覚していますよw
>中国の問題もあるし、ある程度は外交の自由度が奪われることは仕方がないかw
中国のちょっかいで、アメリカを当てにしなくちゃいけないような局面は相当に厳しい。
日本があがく前に、米中で話がついている気配大だから。であればこそ、今のうちに
外交の経験値をあげておいてほしいのですよ。ああ、これも夢想だけど。
もう遅いし、切なくなってきたので寝ますわ。お休み。
381 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 04:57:11 ID:eGC48uav
アメリカの軍事衛星に核が積まれていたりして? いざとなったらどこにでも落とすとか?
382 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 07:05:03 ID:OjqoR6aA
日本国内で 核実実験をさせ日本国民を焼き殺し、 日本女性を中国、ソ連兵にレイプ用として売り渡し 男性は奴隷としてソ連本土に売った 日本国内では若者を飛行機に乗せ特攻隊の名の下に死にいたらしめ 貴重な国土を差し出すなど悪事のし放題 脳なし指揮官を靖国神社か ら引きづり出せ晒し首の刑にしろ。
383 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/09(日) 10:26:00 ID:hzyAo/tE
>382 もはや、地獄に落ちている人の、カキコって感じw 靖国を冒涜する馬鹿って、結局、悪意が自分に返って悲惨な状況になるんだよねw おいらは、誰も呪っていないがw
384 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/09(日) 10:33:28 ID:hzyAo/tE
385 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 13:11:38 ID:0v8aQQyh
思想と支持政党が一致していない馬鹿は今日も元気だねぇww
386 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 13:53:24 ID:dNW04KqD
>>382 あ〜っ、(ーー;)
おもいっきり洗脳がとけてないかわいそうな人発見。
結果論を悪意で観るとやっぱり自分にかえってくるんですね。
ネットウヨは、発狂しながら観ましょうね♪ 本日、NHK総合テレビ 21:00〜22:00 NHKスペシャル 日本海軍 400時間の証言 第1回 「開戦“海軍あって国家なし」 明日、NHK総合テレビ 22:00〜23:00 NHKスペシャル 日本海軍 400時間の証言 第2回 「特攻 “やましき沈黙”
389 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/09(日) 14:29:42 ID:hzyAo/tE
>388 こいつが、自公の工作員であることだけは、誰でも分るw
390 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 15:53:15 ID:yIVLOmbx
>>386 奴らの綱領見れば判るが、未だに階級闘争史観でか歴史を見てないがね。
391 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 18:30:47 ID:dNW04KqD
>>388 どうせマスゴミは自分達の責任を棚上げして
あいつが悪い、こいつがバカだと
人を中傷するだけの番組だろw
392 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 18:31:04 ID:0v8aQQyh
>>389 靖国カルトクン、必死だねぇw
あえて言ってやろうw
お前はすでに氏んでいるw
393 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 19:16:10 ID:mECpxtAn
ハルノート原文には「これは試案であって拘束力は無い」と 但し書きがあった。 しかし、野村大使と外務省は、最後通達だと 天皇と東条首相に報告している。 ようするに日本は、野村大使かまたは外務省に 騙されて開戦を決定したことになる。 だれが画策したかと言えば 野村と海軍がグルだったとしか考えられない。
394 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 19:19:36 ID:G3qOZRsB
靖国に背景など有りません。 無色透明です。
395 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 19:21:16 ID:/j1fD99A
往生際の悪い陸軍オタクかよ
396 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/09(日) 19:28:11 ID:NVMnCZSy
ハル国務長官は、 最後通牒である「ハル・ノート」を日本に手渡した 11月26日当日、「もうこれで私の役目は終わった。 もはや、日本問題は、貴官と海軍長官ノックスの手にゆだねられた」 と、スティムソン陸軍長官に話している
397 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/09(日) 19:30:55 ID:NVMnCZSy
当時の共和党下院議員の97%が、 米国民97%が、日本との戦争に反対 していた事実を明らかにしており、 ハルノートを指して「これによって日本には、 自殺するか、降服するか、さもなくば戦うかの選択しか 残されて無く日本を戦争へと追い込んだ」と著書の中で 強く批判している。 ハル・ノートの内容は極秘で、 米国議会でさえ知らなかった。 真珠湾攻撃の直後、一致団結し日本と戦おうと、 下院で演説を行ったハミルトン・フィッシュは、 この演説に関して後日次のように述べている。 「・・・"恥ずべき"最後通牒と呼ぶことが適切かと思われる 。・・・今日私は、ルーズベルトが日本に対し、 恥ずべき戦争最後通牒を送り、日本の指導者に開戦を強要した ということを知って おり、この演説を恥ずかしく思う。」
398 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/09(日) 19:32:45 ID:NVMnCZSy
せめて 先の大戦で亡くなられた方の名誉は、、大事にしてあげてくれ
399 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 19:38:26 ID:mECpxtAn
>>398 ハルノートが最後通達だったという戦後の通説は
全くのデタラメだ。
原文にあった「これは試案であって拘束力は無い」という但し書きを
日本の何者かが、削除している。
400 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 19:56:33 ID:/j1fD99A
シナ事変からハルノートまで4年あったんだからアメリカと戦争したくなかったのなら さっさと妥協しておけばよかったのにそれをしなかったのは陸軍と近衛の相乗効果による 不作為。
401 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/09(日) 20:08:30 ID:NVMnCZSy
>>400 日本側に問題が無かったと言ってるわけじゃない。
ただ、アメリカにもかなり問題があった。むしろ戦争に入り込みたかった
のはアメリカだと言ってるだけ。
日本は当然その挑発に乗るべきじゃなかった。
その意味で当時の為政者は許されるものではない。
402 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 20:15:39 ID:ldUODCtr
靖国神社 「遊就館」「大東亜戦争」「避けられぬ戦い」 < 説明文 > 「大不況下のアメリカ大統領に就任したルーズベルトは、昭和十五(一九四〇)年 十一月三選されても復興しないアメリカ経済に苦慮していた。早くから大戦の勃発 を予期していたルーズベルトは、昭和十四年には、米英連合の対独参戦を決断して いたが、米国民の反戦意志に行き詰まっていた。米国の戦争準備『勝利の計画』と 英国・中国への軍事援助を粛々と推進していたルーズベルトに残された道は、 資源に乏しい日本を、禁輸で追い詰めて開戦を強要することであった。そして、 参戦によってアメリカ経済は完全に復興した」。 ・・・・・・・・・・・・・・・これが毎年、総理大臣が公式参拝しようとしている 靖国神社で説明されている歴史解釈です。
403 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 20:26:25 ID:/j1fD99A
>>402 1940年9月にヒトラーの快進撃に魅せられて三国同盟結んでアメリカ敵視
を打ち出したんだから、アメリカが挑発したなんてのはお門違い。日本の方が先に
挑発している。それまでは、国民政府を支援しながらも日本への石油輸出は続けて
いるわけだし、アメリカは日本との戦争を望んでいたわけではない。
404 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 20:47:30 ID:1FB3Oai5
“「大東亜戦争」を引き起こした責任は アメリカにあった” 「日本は明治開国以来、欧米列強の植民地化を避け、彼らと同等の国力をやしなうべく 努力してきました。日本をじゃまもの扱いにし始めた米英の抑圧と、中国の激烈な 排日運動にもがまんを重ねてきました。 でも、日本民族の息の根を止めようとするアメリカの強硬な要求は、絶対に受け 入れることはできなかったのです。 戦争を避ける道がなかったわけではない。すべての権益を捨てて、日清戦争以前 の日本にもどるという道もあったのではないかという人もいます。しかし、それは 戦争をしなくても、戦争に負けたと同じことです。 …… 極東の小国・日本が、大国を相手に立ち上がった大東亜戦争、これは国家と民族 の生存をかけ、一億国民が悲壮な決意で戦った、自存自衛の戦争だったのです」。 これは、戦争のさなかに、軍の統制下にあったラジオ放送の解説報道ではあり ません。いま靖国神社の展示館「遊就館(ゆうしゅうかん)」の一室で、毎日 上映しているドキュメント映画「私たちは忘れない」のナレーションの一節、 なぜ日米戦争が始まったかについての解説です(この映画は、靖国神社の 後援のもと、「日本会議」と「英霊にこたえる会」が作成したもの)。 太平洋戦争をひきおこし、アジア・太平洋地域にあれだけの大惨害をもたらした元凶は、 アメリカだった――こういう宣伝が、靖国神社では、毎日繰り返されているのです。
405 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 20:49:26 ID:VAERyVmu
>>400 日本の不拡大方針を潰した原因は海軍にある。
日米交渉を決裂させたのも、海軍とグルだった野村大使の画策だったのは明白。
406 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 20:51:21 ID:VAERyVmu
>>403 >アメリカは日本との戦争を望んでいたわけではない。
それはその通りだと思う。
日米開戦を望んだのは、日本海軍だけだ。
407 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 20:53:56 ID:VAERyVmu
>>402 遊就館でどんな説明がされていようが、
靖国神社で戦没者をすることには、なんの関係もない。
408 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 20:57:15 ID:VAERyVmu
>>401 >その意味で当時の為政者は許されるものではない。
左様。
最後通達ではないハルノートを、だれが最後通達にすりかえたのか。
これが最大のポイントだよ。
409 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/08/09(日) 21:05:22 ID:4Gq3XDhX
戦没者でもない東条を祀るのは関係あるよな。
410 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 21:09:44 ID:y0/PzVgG
>>404 欧米の侵略であり欧米の拡大路線の延長線が、日本侵略の大東亜戦争だったのです。
ロスロップ・スタッタード(アメリカ、歴史学者)
すでに四百年の間、連続的勝利によって、白人は本能的に
自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
1904年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような
思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
(中略)1900年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。
白人はその時、威名と実力の頂上に達したのである。
その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。
その刹那に白人の退潮が始まった。
(長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、147,151頁)
日露戦争に黄色人種(日本人)が勝利してから、アジアの黄色人種に多大な
勇気と独立への自信を与えた。植民地独立闘争が激しくなり植民地略奪搾取が困難に成ったのです。
411 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 21:13:47 ID:y0/PzVgG
>>404 欧米の侵略であり欧米の拡大路線の延長線が、日本侵略の大東亜戦争だったのです。
そして、日本軍により300年以上続いた欧米による植民地拡大路線を終わらせアジア諸国民
を解放し独立へと導いたのが、日本軍であり靖国の英霊なのです。
ジョイス・C・レブラ女史(アメリカ、コロラド大学歴史学部教授)
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、
各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。
その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、
許してはならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。民族主義者は、
日本占領期間中に(日本軍により)身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、
西洋の植民地復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求は
もはや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、
オランダは戦後になって思い知ることになるのである。
412 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 21:14:55 ID:y0/PzVgG
>>404 アムステルダム市長による日本擁護論
「貴方がた日本は、先の大戦で敗けて、私どもオランダは勝ったのに、大敗しました。
今、日本は世界一、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダは、その間屈辱の
連続でした。すなわち、勝ったはずなのに、貧乏国になりました。
戦前はアジアに本国の36倍もの面積の植民地インドネシアがあり、石油等の資源産物で、
本国は栄耀栄華を極めていました。今のオランダは、日本の九州と同じ広さの本国だけ
になりました。あなた方日本は、アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族
に大変迷惑をかけたと自分を蔑み、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。
あなた方こそ、自ら血を流して東亜民族を解放し、救い出す、人類最高の良いことを
したのです。
何故なら、あなたの国の人々は過去の歴史の真実を目隠しされて、今次大戦の目先のこ
とのみ取り上げ、あるいは洗脳されて、悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、
ここで歴史をふり返って、真相を見つめる必要があるでしょう。本当は私たち白人が悪
いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として
勢力下にしました。植民地や属領にされて、永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族
を解放し、共に繁栄しようと、遠大にして崇高な理想を掲げて、大東亜共栄圏という旗
印で立ちあがったのが、貴国日本だったはずでしょう。本当に悪いのは、侵略して、権
力を振るっていた西欧人のほうです。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現しました。
すなわち日本軍は戦勝国のすべてを、東亜から追放して終わりました。その結果、アジ
ア諸民族は各々独立を達成しました。
日本の功績は偉大です。血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分を蔑むのを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきです」
清水馨八郎著書:大東亜戦争の正体(それはアメリカの侵略戦争だった)196頁
413 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 21:15:55 ID:y0/PzVgG
>>404 アムステルダム市長による日本擁護論
平成3年、日本の傷痍軍人会代表団が、大東亜戦争の対戦国であったオランダを
訪問した折り、同国の傷痍軍人代表とともに、首都アムステルダム市長主催
の親善パーティに招待された。その時、同市のサンティン市長は歓迎の挨拶で、
実に良心的に大東亜戦争の真実を語った。思いもよらぬ話に、日本の代表団は感激した。
本文=
>>484 ←アムステルダム市長の挨拶
参加者全員、思いもかけない市長の発言に感動したのは言うまでもない。この市長の
ように、ヨーロッパの文化人や識者は、あの戦争は日本のほうが勝ち、攻めた白人たち
のほうが負けて、虎の子の植民地から追い出され、西洋の古巣に戻されてしまったこと
を知っているからである。
世界史的に大観すると、大東亜戦争はアジアが西洋に勝ったいくさであり、それはこの
戦いをリードした唯一のアジア独立国・日本の功績にほかならない。「日本は負けて
勝った」のである。アムステルダム市長のサンティン氏のように、ヨーロッパ人は東洋の
日本に、謝罪し、反省し、感謝しなければならない。このような良心的な正論を吐く市長
だから、彼はやがて、全国民に押されてオランダの国務大臣に選ばれたのである。
清水馨八郎著書:大東亜戦争の正体(それはアメリカの侵略戦争だった)196頁〜198頁
Eduard van Thijn(サンティン氏の経歴)
1983-1994 Burgemeester van Amsterdam (アムステルダム市長)
1994-1994 Minister van Binnenlandse Zaken (内務大臣)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ed_van_Thijn (サンティン氏紹介)
414 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/08/09(日) 21:18:02 ID:4Gq3XDhX
あれだけバカにされても サンティン小咄から抜け出せないバカがいるw
415 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 22:23:02 ID:RxHNRdza
NHKの番組での結論を言えば 優秀な頭脳がそろった軍令部も マスコミの煽動する世論には、勝てなかった。 そんなとこか。
416 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 22:50:15 ID:y0/PzVgG
>>414 あれだけ論破されても性懲りもなく頑張ってますね。
417 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:00:01 ID:1FB3Oai5
>>415 そんな話じゃなかったぞw 陸軍との権力争いやら皇族を担ぎ出して政治介入
して予算獲得に走ったり、アメリカとの戦いそっちのけで権力争い、責任の
なすり合いしてたよって話だろ。
418 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:07:48 ID:0v8aQQyh
>>416 論破?キミの説は単なる他人の説の垂れ流しでしょw
419 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:12:12 ID:/j1fD99A
中国で大量の戦死者を出したのでいまさら後に引けないと意固地になっていた 陸軍が元凶であることに変わりはないんじゃないの。
420 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:13:13 ID:0v8aQQyh
ハル・ノートは要するに、日本が「9ヶ国条約」違反の権益を返せと言う内容であって 決して無理難題を押し付けたものとは言えない。 ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、最後通牒のつもりでは出してない。 これは,開示された当時の機密文書からも明らか。 ただ日本側がこれは最後通牒って判断した。 それでも若槻、平沼、米内、阿部、岡田、広田なんかの重臣会議では、 まだ妥協の可能性はあるといってたけど、東郷(茂徳外相)が「いいや,もう無理」と打ち切りで進めた。 昭和天皇は、10月には英米協調派よりで和歌を披露したが、12月には内部工作が効果を挙げて 開戦認可派になっており、御前会議では無言と言うかたちで裁可したそうだ。
421 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:16:17 ID:95BEtZum
>>419 海軍が勝てないと判断すれば
日米開戦はおこらなかった。
また、終戦を早めることも出来た。
422 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:20:13 ID:0v8aQQyh
>>421 >海軍が勝てないと判断すれば
それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。三国条約が出来たのは致方ないが、
かくなりし上は日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい」(原文のまま)
山本五十六
423 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:21:22 ID:95BEtZum
>>420 東郷は野村の受け売りで
日米交渉は明らかに意図的に、野村大使が決裂させた。
それに加担したのは、海軍のどこなのかが問題。
424 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:21:31 ID:y0/PzVgG
>>418 私の説と、諸外国知識人の説が一致するところが多いと言う証拠を乗せているだけだ。
425 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:24:05 ID:95BEtZum
>>422 山本は真珠湾奇襲の準備を、完璧に計画的にやっている。
真珠湾奇襲は山本の悲願で、
やるなと言われても、やってたはずだ。
426 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:27:40 ID:0v8aQQyh
>>424 キミの説など最初からないでしょw
アムステルダム市長による日本擁護論だけでも
キミは直接聞いたのではなく、
清水馨八郎が言っているのを、単にそのまま載せているだけでしょw
もっとも、清水馨八郎だって直接聞いたわけで訳ではない。
?→清水馨八郎→キミ
典型的な伝言ゲームであり、伝聞そのものなので、
信憑性はない。
427 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:28:05 ID:/j1fD99A
8月10日ごろにはルーズベルト・チャーチル会談で大西洋憲章に調印し、ナチスドイツ 打倒を約してるんだから枢軸国である日本は同じ運命決定。
428 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:34:12 ID:y0/PzVgG
>>418 東條は、アメリカによる、日本侵略戦争を防ぐ事は不可能だったが、日本一国では
とうてい欧米包囲網は敗れないと洞察して、いち早く解放独立を願うアジアの指導者を
大東亜会議に集めて、アジア諸国解放と独立の国際公約を成し遂げたことだ。
さらに東條英機は、アジアの開放独立を願う青年指導者を組織し政治統治教育し
郷土防衛義勇軍を組織して武器を与え独立戦争訓練をして、アジア諸国解放と独立を
確実な物にしたために、戦前の日本経済封鎖包囲網のアジアにおける欧米植民地奴隷支配領土は
解放され独立し、戦後は日本経済を支援する大東亜共栄圏に切り替えることに成功したのが
東條英機が戦後日本国民に残した、とてつもない偉大な遺産となり、戦後復興と発展繁栄の
基礎になったのです。
>>428 悪いんだけど、そのレスは私の
>>418 に対して何の反論にもなっていないし、
単なる論点逸らしだね。
そういう行為はやめたらどうだ?
430 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:38:46 ID:/j1fD99A
>>428 振り込め詐欺師に転向したらいいんじゃないの。既にやってる?
大体さw >日本一国では >とうてい欧米包囲網は敗れないと洞察して、いち早く解放独立を願うアジアの指導者を >大東亜会議に集めて、アジア諸国解放と独立の国際公約を成し遂げたことだ。 欧米包囲網=ABCD包囲網は1941年。 大東亜会議は1943年であり、いち早くも何もないでしょw
432 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:42:26 ID:1FB3Oai5
>>428 やっぱ靖国信者ってのは本気でいっちまってるんだな・・・・・
433 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:42:45 ID:y0/PzVgG
>>426 私は、ずいぶん前から私の主張として、明治維新から現在までの歴史を掲載してます。
幕末から現代までの日本史 その1
欧米は、東南アジア独立政府と支援する国民の大虐殺して植民地奴隷支配略奪搾取して
いたのだ。日本は、欧米の侵略行動に直面【馬関戦争(長州と欧州の戦争)、薩英戦争】
して不平等条約により開国した。明治維新は欧米のアジア侵略を阻止するために富国強兵、
殖産興業、廃藩置県、四族平等、立憲君主制の民主主義により、日本人マンパワーをフル
発揮出来る体制を構築して、国力増強にこれ勤めたのです。何れ不平等条約改善を目標
に国を強くした。
日本は、アジア諸民族の富を欧米植民地主義者から守る為には、日本・朝鮮・清国が力
を合わせて欧米に対応するべきと考えて、朝鮮に挨拶して、いきなり日本・朝鮮・清国
共同防衛構想が頓挫した。
それは、幕府から明治政府へ政権交代したので宜しくと挨拶したら、朝鮮は認めず否定
したのだ。理由は、勅とか皇帝とかは、清国のみに認められるものであり、日本が使っ
ては成らないと言う時代錯誤のイチャモン外交を朝鮮は突きつけてきた。そこで、チョ
イと脅して、朝鮮は清国の属国ではなく対等の朝鮮皇帝であり、日本皇帝とも対等です
よと確認する日朝修好条規を結んだ。
以後も何かにつけて清国は、朝鮮を清国の者で有るかのように振る舞うので日清戦争で
決着つけて正式に朝鮮を独立国と確認し、それを期に大韓帝国と改名することになった。
満州を李鴻章との密約で植民地奴隷支配略奪搾取に成功したロシアが朝鮮39度以北を支
配させろと言ってきた。それは朝鮮民族も日本防衛に取っても危険な行為なので日露戦
争勝利し満州をロシアから解放し、後に満州人皇帝による満州国建国を支援した。
つづく
434 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:45:06 ID:0v8aQQyh
>>433 アンカーをつけた以上、こちらが言った事に対してレスを付けてくれないか?
関係ない自己満足コビペならアンカーを付けるなw
435 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:45:10 ID:y0/PzVgG
>>426 >>429 >>432 まあ、よく読みなさい。
幕末から現代までの日本史 その2
朝鮮国内では、日本との合邦(合併)を要求する声が有ったが伊藤博文は反対だった。
ところが、暴徒に伊藤博文が暗殺され、一進会は、1909年12月「韓日合邦建議書(韓日
合邦を要求する声明書)」もあり、日韓併合することに成ってしまった。
日本は、日本の安全保障の為、朝鮮民族の為に朝鮮近代化にこれ勤め、日本国民の税金
・資本金・人材を朝鮮に投入して、原始人のような朝鮮民族を近代化へと誘い大変当時
の朝鮮人から感謝されました。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html 日本統治前と統治中のソウルです。
アジアの小国日本が大国ロシアに勝利し、朝鮮民族・台湾民族を近代化に導引き、帝国
議会に朝鮮・台湾代表議員を受け入れ民主主義の手本を示したのです。【欧米領土であ
るフィリピン・インドネシア・ビルマ・インド等に民主主義の欠片も無かった】
満州をロシア植民地から解放し独立国満州建国支援したことは、欧米奴隷支配と略奪搾
取に苦しむアジア諸国民に、アジア諸国解放と独立への大きな自信を与え、独立闘争が
激しくなり欧米植民地支配は困難になり、不可能になり名ばかりの自治を認めたり独立
約束の空手形を乱発する国まで現れた。
日本のアジア諸国近代化民主化政策に危険を感じた米国は、アジア解放の星である日本
を植民地にしてしまえばアジア諸国民を黙らせ、欧米植民地奴隷支配略奪搾取は永続可
能と企み、米国は植民地として手付かずの日本侵略戦争(オレンジ計画)を企み準備を
進め些細な事にイチャモンを付け日本封じ込め外交政策をした。その最たる者が戦前の
理不尽な要求であり日本がそれでも戦争を回避の外交交渉を模索すると、開戦前から日
本軍攻撃を仕掛け、さらに最後通牒を突きつけててきたのです。これに屈するのは戦わ
ずして植民地にされてしまうと、明治以来抱いていたアジア解放と独立を目指す大東亜
戦争と位置付け開戦に踏み切り終戦後大東亜共栄圏として発展反映を目標とした。
つづく
436 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:46:37 ID:0v8aQQyh
>>435 教義をいくら載せてもキミや信者しか読まないでしょw
繰り返すが、
アンカーをつけた以上、こちらが言った事に対してレスを付けてくれないか?
関係ない自己満足コビペならアンカーを付けるなw
437 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:47:31 ID:y0/PzVgG
>>434 まあ、よく読みなさい。 幕末から現代までの日本史 その3
日本軍は、アメリカ領土フィリピンに侵略し米軍を追放して念願のフィリピン人政府に
よりフィリピンを300年ぶりに独立させたのです。
さらにオランダ領土インドネシアに侵略しオランダ軍を追放し、現地人に政治統治教育
と郷土防衛義勇軍を編成し独立闘争訓練をし、インドネシア開拓を厳しく支援して、独
立は貴方たちに独立準備が出来たときですと言い渡し、スカルノ氏(後の大統領)は感
謝しますと答え日本人による郷土建国開拓労働の厳しさの意味を説いて激励した。
つぎにイギリス領土ビルマに侵略しイギリス軍を追放し、ビルマ人の政府による建国を
支援した。そして、東京においてアジア諸国指導者を集い国力戦力20倍の欧米植民地奴
隷支配略奪搾取者から解放と独立の戦いをするにはアジア諸国民が共に協力しなければ
不可能である事を確認し共に戦う事を公約し大東亜共栄圏建国を誓い合った。
日本は、アメリカの戦争ルール違反の、大都市民間人無差別絨毯爆撃と原爆2発により
降伏のやむなきに至ったが、大東亜会議の公約をアジア諸国民が実行して解放と独立を
確かなものにし戦後の世界秩序として大東亜共栄圏は日本敗戦にも関わらず戦争目的は
達成し戦後の発展と繁栄を達成することに成功したのです。
戦争勝利の定義が戦争目的達成にあるなら、日本はアメリカの戦争ルール違反に負けた
が実質的には戦争目的アジアの開放と独立させ大東亜共栄圏を戦後実現し実質勝利したと表現する事も出来るのです。
日本降伏によりアメリカの占領政策は、日本国民に白人主義思想押しつけ徹底するため
言論思想統制と報道検閲はもちろん民間の信書(手紙)に対しても厳しい検閲をして白
人正義教育を徹底した。その内容は、日本政府と日本軍は日本国民の敵であったとして
白人は日本政府と日本軍から日本人を解放する戦争をしたとねつ造教育を徹底した。
つづく
438 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:48:22 ID:0v8aQQyh
>満州をロシア植民地から解放し独立国満州建国支援したことは ロシア植民地?妄想は程ほどにね。 >独立国満州建国支援 これは国際条約違反ですな。
439 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:49:09 ID:y0/PzVgG
幕末から現代までの日本史 その4 それが戦後占領教育で出てきた軍国主義であり、逆に大東亜とか大東亜共栄圏などを使 うことを禁止したのです。そして日本民族の知恵の集大成である図書7000冊も破棄処分し て民族思想の断絶させ、日本民族の知恵7000冊を略奪搾取して著作権料も支払わずに 米国に持ち去り未だに日本民族に返却していないのです。 戦後白人主義思想統制の元で歴史がねつ造され歪曲され、それが当たり前のように成り学会 の権威に成りましたがそれは、占領政策による厳しい言論統制と検閲をマスコミ(新聞社・出 版社・放送局)に行い、GHQからねつ造太平洋戦争史を強制報道し学者も白人主義に同調 しない者は追放しGHQの統制検閲に協力し白人主義に同調する学者が大学の思想と歴史 の歪曲に協力した。 本当に信じられる歴史は、戦後GHQに同調した歴史家では無く、近年GHQの報道思想統 制と検閲を明示して、日本国民の知恵の集大成である図書7000冊以上が米国に略奪され 未だに返還されていないことと、日本国民に明示し著書7000冊以上がGHQにより破棄消 却され本来日本国民が継承するべき民族の知恵が断絶させられた事実を明確にして、書い た戦後歴史をコペルニクス的転換(天動説→地動説)した歴史家の著書が信じるに足りるのです。
440 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:50:20 ID:0v8aQQyh
>>439 まあ、読みなさいw
大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス
(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土
ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
441 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:50:37 ID:y0/PzVgG
442 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:53:07 ID:0v8aQQyh
>>441 レスを追って、それに対応したレスを付けられないとしたら、
貴方は議論には向いていないでしょう。
443 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:56:20 ID:y0/PzVgG
>>438 満州は、李鴻章が満州をロシアに密約で売却しロシアは満州を植民地化していたのですよ。
444 :
名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:56:59 ID:0v8aQQyh
>>443 妄想は結構ですよ。
>独立国満州建国支援
これは国際条約違反ですな。
445 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:57:16 ID:y0/PzVgG
>>442 貴方は自分の行ったことも忘してしまったのでしょうか?
>>436 名前:名無しさん@3周年 :2009/08/09(日) 23:46:37 ID:0v8aQQyh
>>
>>435 >>教義をいくら載せてもキミや信者しか読まないでしょw
天日宗はいつもそんな感じです。
人の言ってる事は理解しない、誰も読まない自論を長々と書き込み自己満足に浸る、
そんなお方。
今時、天皇陛下マンセー&軍国主義マンセー&鬼畜米英&嫌中・嫌韓思想ですから、
書き込みを何度読んでも、まともだとは思えない人です。
447 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/09(日) 23:58:12 ID:y0/PzVgG
>>444 国際条約が可笑しいのです。
満州は、満州人皇帝が統治するべき物です。
448 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:02:12 ID:LSALqObN
>>445 >貴方は自分の行ったことも忘してしまったのでしょうか?
そっくりそのまま貴方にお返ししよう。
>>446 知っている。助言サンキュー
>>447 >国際条約が可笑しいのです。
だから?どんな可笑しい条約でも、サインをした以上
それを守らなければならないでしょう。
嫌なら、サインをしなければいいだけの話じゃないのですか?
449 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 00:03:23 ID:N8ZQVjvA
>>444 満州は、ロシアが植民地化するべきものではなく、満州人が統治するべきですよ。
フィリピンは、アメリカがフィリピン人60万人大虐殺して植民地支配するべきではなく、
フィリピン人が独立して統治するべきなのです。
インドは、イギリスが植民地支配するべきではなくインド人が統治するべき国です。
国際連盟が間違えていたのです。
だから、日本は国際連盟を脱退したのです。
戦後国際連盟が間違えていたのを継承したくない戦勝国が、国際連合という
正しい組織に改めたから国際連合に日本も加入したのです。
450 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 00:04:07 ID:N8ZQVjvA
451 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:06:44 ID:LSALqObN
>>449 >満州は、ロシアが植民地化するべきものではなく、満州人が統治するべきですよ。
1930年代に満州はロシアの植民地ではないし、
キミの論の前提が崩れている。
>>448 読んでも無意味でしょw
だから?どんな可笑しい条約でも、サインをした以上
それを守らなければならないでしょう。
嫌なら、サインをしなければいいだけの話じゃないのですか?
452 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 00:06:53 ID:N8ZQVjvA
>>448 サインしても間違いだと信じた時点で日本の提案を受け入れさせるか、
日本が脱退すればよいのです。
結果は、間違えた組織を日本は堂々と脱退したのです。
453 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/08/10(月) 00:06:56 ID:5agbTzix
>満州は、満州人皇帝が統治するべき物です。 バ〜カw そんなコトはオマイが決めるべきコトじゃねえよw
454 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:08:15 ID:7sfUUj2+
455 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 00:08:15 ID:N8ZQVjvA
>>451 サインしても間違いだと気づき信じた時点で日本の提案を受け入れさせるか、
日本が脱退すればよいのです。
結果は、間違えた組織を日本は堂々と脱退したのです。
456 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:10:02 ID:LSALqObN
>>455 >サインしても間違いだと気づき信じた時点で日本の提案を受け入れさせるか、
>日本が脱退すればよいのです。
どちらにせよ、それは国際条約違反には違いないでしょうねw
世界を敵に回すのだからw
相変わらず天日宗のトンデモ理論は笑えるなw 「悪いのは全て欧米、日本の行動は全て善意から出たもの」 どう解釈すればこんな基地外沙汰の思考法に至るのやらw
458 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/08/10(月) 00:11:13 ID:5agbTzix
>おまえが決めることなのか? バカは黙ってろよw
459 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:11:14 ID:k7G7FF1W
>>456 国際条約違反は、中米ソが
いつもやっていること。
460 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:13:03 ID:LSALqObN
>>459 他人も違反しているのなら俺もおkだというのは
国際社会に勝ち目のあるとき以外にやったら、単なる馬鹿ですよw
461 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 00:16:27 ID:N8ZQVjvA
>>456 >>457 >>458 欧米世界が間違えた、アジア諸国植民地奴隷支配し略奪搾取し
さらにアジア諸国欧米の領土を日本経済封鎖に使うという悪行三昧に
明け暮れた欧米白人主義植民地拡大思想を日本国及び日本国民は、立ち上がった。
欧米の悪行三昧を棚に上げて、日本の些細な事に
イチャモンを付けて日本を侵略する為に戦争挑発し、最後通牒を突きつけてきたのです。
それに対し東條は、アメリカによる、日本侵略戦争を防ぐ事は不可能だったが、日本一国では
とうてい欧米包囲網は敗れないと洞察して、いち早く解放独立を願うアジアの指導者を
大東亜会議に集めて、アジア諸国解放と独立の国際公約を成し遂げたことだ。
さらに東條英機は、アジアの開放独立を願う青年指導者を組織し政治統治教育し
郷土防衛義勇軍を組織して武器を与え独立戦争訓練をして、アジア諸国解放と独立を
確実な物にしたために、戦前の日本経済封鎖包囲網のアジアにおける欧米植民地奴隷支配領土は
解放され独立し、戦後は日本経済を支援する大東亜共栄圏に切り替えることに成功したのが
東條英機が戦後日本国民に残した、とてつもない偉大な遺産となり、戦後復興と発展繁栄の
基礎になったのです。
462 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:17:43 ID:LSALqObN
>>461 はいはいw
困った時はいつものようにコビペで誤魔化すのは
キミの特徴だねw
今、困っているでしょ?w
可哀想にw
463 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:19:05 ID:k7G7FF1W
>>460 日本が何の条約に違反してると言ってるんだい?
464 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:20:36 ID:LSALqObN
>>463 自爆クンか?w
天日はともかく、少なくともキミに対して10回以上は言ったはずだがw
物覚えの悪い馬鹿は嫌いなんだw
465 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 00:22:18 ID:N8ZQVjvA
>>462 貴方と違い何も困りません。
これ以上書くと書き込み規制1週間が出るようなので、今宵はここまでに致します。
466 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:24:05 ID:LSALqObN
>>465 >これ以上書くと書き込み規制1週間が出るようなので、今宵はここまでに致します。
やっぱ、困っているじゃんw
天日、妄想を書くだけなら自分の日記か、HPでやれよw
467 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:24:47 ID:l8/IyYqj
NHKスペシャル 日本海軍 400時間の証言 第1回 「開戦 “海軍あって国家なし”」 録画しといて良かった。昔も今も、官僚支配が亡国の引き金を引くんだろうな。 昔、日本は戦争で破綻し、今日、巨額財政赤字で恐らく日本は破綻する。 どちらも、伏魔殿のような官僚権力のトップが暴走することによって 日本を滅亡に導いた。
468 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:24:59 ID:wND8/n5e
>>461 東條の罪は侵攻先の国に対しての前に、日本国民に対する罪があるんだアホw
なにが大東亜共栄圏だ。中国大陸で何年やっても埒が明かないからアジア解放
だとか聖戦だとか言い訳をするようになっただけじゃないか。
469 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:27:06 ID:LSALqObN
天日の嘘を暴く >満州は、ロシアが植民地化するべきものではなく、満州人が統治するべきですよ。 ロシアの植民地も何もさw ソビエト政権は自らの成立後の1919年に中国へヨッフェを団長とする使節団を派遣し、 帝政時代の不平等条約を破棄したのだがw 天日はどうやら、これを知らないようだw
470 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:27:41 ID:wND8/n5e
>>467 官僚もあるけどそれより政府の責任のほうが大きいよ。近衛とか東條とか。
471 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/10(月) 00:28:41 ID:p7UMq5HP
>>467 あげ
あげ
あげ
学校の成績が良くても、どうにも救えない人がいる。
強烈に高いプライド。周囲は辟易して見てるんだが、本人は
まったくわかっていない。特別扱いされるのが当然くらいに
思っている。そんなのが行政をやれば、弱者切捨てになる。
472 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:28:47 ID:LxdxLCSI
473 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:31:05 ID:LxdxLCSI
結局、民主主義が戦争へ向かわせた ってのが事実じゃねーのか?
474 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:31:27 ID:LSALqObN
>欧米の悪行三昧を棚に上げて、日本の些細な事に >イチャモンを付けて日本を侵略する為に戦争挑発し、 >最後通牒を突きつけてきたのです。 ヴェルサイユ条約やワシントン条約、国際連盟規約の制定によって 「領土保全」が定められ、それ以前のように「植民地切り取り」は事実上禁止となった。 故に、もはやWW1以降の植民地戦争は違法となる。 >最後通牒を突きつけてきたのです。 ハル・ノートは要するに、日本が「9ヶ国条約」違反の権益を返せと言う内容であって 決して無理難題を押し付けたものとは言えない。 ルーズベルトとハルは強硬でいったけど、最後通牒のつもりでは出してない。 これは,開示された当時の機密文書からも明らか。 Strictly confidential, tentative and without commitment November 26, 1941 「機密,試案であって義務を伴わない日米交渉11月26日米側提案」 ここからも分かる通り、ハル・ノートって交渉の叩き台に過ぎないんですな。 最後通牒どころか、此処から交渉を始めましょ、って内容の。
475 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/10(月) 00:35:34 ID:p7UMq5HP
>>470 軍人も官僚だから東條も軍人。
カミソリ東條と言われた男が国を滅ぼした。
何がカミソリだ。
人間性に欠ける者は行政のお偉いさんにすべきじゃない。
学歴主義はここいらで見直す必要があるんじゃないか?
476 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 00:38:13 ID:wND8/n5e
>>472 物資不足で「用紙割当て制」になり、多くの弱小新聞・雑誌が、政府・軍部の気に入らないという
理由で用紙供給を止められ、廃刊となった。国策の名のもとに新聞・雑誌は整理統合され、
39年末に廃刊届けを出したのは五百数十件にも達した。発行を続けるため新聞・雑誌は、
「自主規制」という名のもとに、戦争体制に協力するしかなかった。そして、戦争記事はよく
売れたので、 戦意高揚記事を積極的に書く新聞・雑誌も多かった。
なにせ、翼賛体制下の日本だからな。マスコミに煽らせてたのは政府だってこと。
477 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/10(月) 00:50:20 ID:p7UMq5HP
朝日新聞だったっけ? 中国で2人の軍人の、どちらが早く中国人を100人軍刀で切り殺せる か?ってさんざん囃し立てたのは。 結局戦後その2人の軍人は死刑になったんだけど。 彼らの軍刀は刃こぼれ一つなかったそうだ。 日本刀がすごいのか、一人も切っていなかったのか。 まあ 私の中の日本軍 を読んでみてくれ。 マスコミは恐ろしい。
478 :
(ノ-_-)ノ天皇陛下万歳 :2009/08/10(月) 03:20:02 ID:b5wS9/hD
一番悪いのは マスコミだと 確定しました
>>472 :名無しさん@3周年:2009/08/10(月) 00:28:47 ID:LxdxLCSI
>>
>>468 >>マスコミの煽動の方が問題だと思うが?
まぁ間違いが無い所では、今の右翼による栄光ゼミ叩きやNHK叩きに見られるように、
当時は政府もそれに加わって、反対意見を封殺してきた事実があるって事。
それがマスコミの国策宣伝&反対意見封印の根本的要因。
命を懸けて国家に反対しなかった記者が居なかった事はマスコミ自体が反省するべき問題であり、
命が惜しい故に、誰も国を守る為に戦場へ行くと明言しない基地外ウヨが、
そんな戦前マスコミを責める事が出来る立場には無い。
大体戦前のシステムの何処が民主主義なんだか、外形的には民主主義に見えても、
女性に参政権は無く、特高警察が思想弾圧を行なっている現状で、どうやって国民が自由意志を表明できたっつーんだか。
相変わらずウヨは頭の悪い責任転嫁論ばかり述べていますネ。
480 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/10(月) 07:51:02 ID:5agbTzix
>中国で2人の軍人の、どちらが早く中国人を100人軍刀で切り殺せる >か?ってさんざん囃し立てたのは。 本人も否定するどころか帰国後に講演なんかで自慢げに事実として 語ってたりしたんだから、後になってやってないなんて言い訳しても 後の祭りだよなw 新聞記者らは噂を聞きつけて探し出したのが 例の二人だったそうだが、それなら最初から否定すればよかったのにw
481 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 09:33:59 ID:w4wDyg7K
>>480 本人らにも問題はあるが、重大な問題は中国の戦犯裁判での毎日新聞の対応。
毎日新聞は自己保身のために、「事実だと思って書いた」の一点張りで、
被告をまったく弁護しなかったために、2人とも作り話の罪で処刑されてしまった。
482 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 09:50:14 ID:QIkY2iZx
>>481 詰まりは全うな裁判でも何でも無かったって事だろうね。
483 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 10:15:58 ID:QIkY2iZx
484 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/10(月) 10:21:09 ID:5agbTzix
>被告をまったく弁護しなかった なんで毎日の記者が弁護する必要がある? 毎日の記者は向井と野田の証言に沿って記事にしたから そう言ってるだけじゃん。
485 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 10:37:53 ID:w4wDyg7K
>>484 >なんで毎日の記者が弁護する必要がある?
冤罪で人が処刑されようとしてるのに
毎日新聞にとっては、どうでもいい事なのか?
毎日新聞の記者の証言次第で、処刑されずに済んだものを。
486 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/10(月) 10:45:25 ID:5agbTzix
>冤罪で人が処刑されようとしてるのに 冤罪? てめえらでやったと吹聴していたのにか?
487 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 13:17:36 ID:8t34/9E0
上海派遣軍が戦線不拡大方針の当初の命令を守っていれば何の問題も 起きなかったんだ。それを、勝手に南京まで侵攻するから日本の立場も難しくなるし 虐殺だの100人切りだのという話になる。だいたい、派遣軍は上海の治安維持が 目的だったから南京まで400キロ進軍するような装備はしてないし兵站もない。 兵站が不足すれば略奪暴行に走るのは当たり前。上海で4万人が戦死して、旅順攻略より 死者が多かった現実に松井や柳川はなんとか手柄を挙げたいという一心で独断専行やったに ちがいない。
488 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 13:33:29 ID:QIkY2iZx
489 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2009/08/10(月) 13:42:05 ID:8kWnyYxP
戦争は、そもそも、相手をたくさん殺した者が、英雄だ。 戦争は、負けた方が悪で、勝った方がぜんだ。 極東軍事裁判で、平和の罪で裁かれるべきは、アメリカだろ。 兵隊ではない一般市民を、焼夷弾や1トン爆弾や機銃で、 女子供も、見境無く皆殺しにして、あげくは、兵隊ではない 一般市民を虐殺した。 。。
490 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 13:46:24 ID:8t34/9E0
それもなあ、無差別爆撃は重慶爆撃で日本が先鞭つけてるからどっちもどっちなんだよ。
491 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2009/08/10(月) 13:47:39 ID:8kWnyYxP
日本人が虫ゴキ人を南京で1万人ぐらい殺したってどうってことだろ。 虫ゴキ共産党は、文化大革命で、4000万人殺してるからな。 人類史上、最強の外道は、ヒトラーではなく、毛沢頭となんだ夜木瓜が 2番目は、金正日親子だな。そのあとは、ポルポトとかだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
492 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 13:48:27 ID:8t34/9E0
重慶爆撃だって、松井と柳川が南京侵攻してなければなかったはず。
493 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2009/08/10(月) 13:49:30 ID:8kWnyYxP
494 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 13:54:08 ID:w4wDyg7K
>>487 蒋介石が停戦に応じず
中国の司令官が逃亡したのが宣戦拡大の原因。
495 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 13:55:55 ID:w4wDyg7K
>>492 海軍の空爆は、陸軍の上海派遣の前に行われている。
496 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 14:19:41 ID:8t34/9E0
あのな、海軍がおこなった空爆は軍事施設が標的であって無差別じゃないんだ。
497 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 14:42:23 ID:w4wDyg7K
>>496 陸軍も空爆に参加したが僅かな数で、空爆の主体は海軍。
海軍は無差別攻撃ではなく、陸軍は無差別攻撃だった
というソースはあるのか?
498 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 14:54:16 ID:8t34/9E0
>>490 からの流のなかで、どうしてそういうトンチカンを言い出すんだ?自爆君
499 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 15:10:39 ID:N8ZQVjvA
>>466 全て事実を書いている。
君たちが妄想しているだけですよ。
反論があればどうぞ。
500 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 15:13:14 ID:w4wDyg7K
>>498 おまえの言ってることは支離滅裂で
何が言いたいのかわからん。
501 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 15:18:52 ID:N8ZQVjvA
>>468 東條は、日本国民に対して戦前の日本経済封鎖アジア領土を開放独立させるように計らい
東條英機により戦後、日本経済封鎖アジア領土は開放独立し逆に日本と協力して発展繁栄する
大東亜共栄圏を実現して日本国民に戦後多大な遺産を残してくれました。
これは、東條英機が日本一国ではアジア諸国解放も独立も無理と洞察して、アジア諸国解放
と独立を実現させたいと願うアジア諸国の指導者を大東亜会議に参集して頂き日本と
アジア諸国共同作戦でアジア諸国解放と独立を成し遂げ戦後大東亜共栄圏を築く国際公約を
し見事にアジア諸国民により戦後大東亜共栄圏を実現させることに成功したために、
戦後の日本復興と発展と繁栄があるのです。
貴方は、東條英機が日本国民に対する罪があると言いますが何という罪ですか?
欧米による日本侵略と植民地化をアジア諸国解放独立指導者と共に防いだのは
東條英機の功績ですよ。
502 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 15:22:57 ID:N8ZQVjvA
>>469 > 天日の嘘を暴く
嘘があるなら大いに指摘しなさい。待ってます。
> >満州は、ロシアが植民地化するべきものではなく、満州人が統治するべきですよ。
> ロシアの植民地も何もさw
それは、貴方が無知なだけです。
李鴻章がロシアと密約で満州を密売した。そしてロシアは満州を植民地化していたのですよ。
日露戦争の時、ロシアは満州に戒厳令を布告していることからも解ることです。
> ソビエト政権は自らの成立後の1919年に中国へヨッフェを団長とする使節団を派遣し、
> 帝政時代の不平等条約を破棄したのだがw
> 天日はどうやら、これを知らないようだw
ソ連の話ではありません。関係ない。
503 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 15:26:12 ID:N8ZQVjvA
>>478 マスコミは、国民の知る権利をマスコミ人の偏見で歪めて報道し間違えた世論を作り上げている。
それは、現在も何の謝罪も反省もなく続けられている。
事実を報道せず隠蔽したり良くあることです。
>>500 長距離爆撃機は陸軍保有のものの方が当時は圧倒的に優秀だった
というあたりは、重慶爆撃をネタにしようって言うなら
踏まえておくべき基礎知識だと思うんだが
陸軍は悪くないを言いたいあまり、前提となる基礎知識を誤魔化すようでは
お話にならないと思うよ
>>501 天日は天皇と東條どっちをとるのかな?
505 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 15:53:17 ID:w4wDyg7K
>>504 >長距離爆撃機は陸軍保有のものの方が当時は圧倒的に優秀だった
そんな話は初耳だな。
左翼はいい加減なでまかせを言わないでもらいたい。
機種は何と何を比べてるんだ?
>>嘘があるなら大いに指摘しなさい。待ってます。
つーか指摘されまくってるでしょ?w
>>505 比較データプリーズw
507 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 18:02:13 ID:w4wDyg7K
>>506 ID:V0/GCP0Iの左翼の馬鹿は
陸軍の爆撃機が海軍より優れていて
無差別攻撃をやっていたが
海軍の爆撃機は性能が悪く、無差別攻撃はやっていない
というような変な事を言って逃げたようだが?
こいつは陸軍と海軍の見分けがついてるのかすら疑問。
>>507 いや、つーか。
藻前は相手の発言を「いい加減なでまかせ」と言い切ったんだから、
何がどういい加減なでまかせなのかをちゃんと証明する必要があるだろ?
>>機種は何と何を比べてるんだ?
とか聞いてはいるが、藻前は推定できる限りの陸海軍の爆撃機データを自分が持っているから、
それらを比較した上で最初に「いい加減なでまかせ」と相手の発言を断じたんだよな?
だから俺は藻前に、「比較データをくれ」って尋ねてる訳、分かる?
まさかまた、「罵るだけで実は何も根拠となるデータは持ってませんでした」とは言わないよな?
504さんは重慶爆撃の話をなさってたみたいだが、まず重慶爆撃がどの期間に行われたかと言うと、
「1938年12月4日より1943年8月23日にかけて、日本軍により断続的に218回行われた(byウィキ)」となっている。
んで初期の爆撃機を海軍と陸軍のものを個人的に俺が調べた所、一式陸攻(爆撃機ではないが)が出るまでは、
海軍は軽爆撃機レベルの爆撃機しか持っては居なかった、一方の陸軍は97式重爆撃機等をその時点で保有している。
となると・・・・・結果は言わずもがなだよな。
で、念の為に藻前にも聞いてる訳。
509 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 19:59:02 ID:7bZ28Ds8
>>505 海軍は艦上式爆撃機、陸軍は陸上式爆撃機。滑走距離の短い艦上機は必然的に小型になる。
航続距離も爆弾搭載能力も陸上式に劣るのは常識。
96式陸上攻撃機 軍板じゃないからどうでもいいんだけどね。
512 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 20:37:44 ID:W/hUMpUA
御託はキレイに並べてみせるが、 要するに小心者。
513 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 20:41:07 ID:QIkY2iZx
>>511 15日の終戦の日の靖国神社参拝って云ってるじゃん。
他の日にするかもよ。
514 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/10(月) 20:45:56 ID:oh7bWcSw
自公が右左の中を割くために、必死でネトウヨ攻撃しているが、自民党の議員が言っていたことばかりw ま、小泉が創価のお陰で郵政選挙に勝てたと言った時点で、自民党が終わっていたことも気づいていないのは哀れw 鳩山由紀夫が日教組のお陰で選挙に勝てたと言った時点で、民主党政権も破局に向かうだろうが、とにかく、今回の 選挙は自公を政権から引き摺り下ろす選挙w 思う存分、民主党が大勝したらいいよw 来年の参院選までに、まともな民主主義を守る保守新党が出来てほしいねw 自公のままでは、誰も投票しないし、民主党政権が盤石になってしまうだけw まさか、マスコミ受けだけを考えている「みんなの党」が、まともな政策を掲げられる能力は無いだろうし、いつまで 混乱が続くかなw
515 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 20:46:50 ID:l8/IyYqj
>>511 だから、すでに自民党は、無党派保守層に見捨てられていることも分からないのw
アホウは反日左翼だっただけだよwww
517 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/10(月) 20:51:13 ID:oh7bWcSw
いまさら、自民党が存在できると信じている方が馬鹿だよw
518 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 20:51:34 ID:QIkY2iZx
519 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 20:59:03 ID:l8/IyYqj
520 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/10(月) 21:05:49 ID:oh7bWcSw
>519 こいつって、救う必要の無い馬鹿だねw で、自公は潰れろと見放した無党派保守層が困るとでも思っているのだろうか?www アホウ自民党は、100議席も取れないよw
521 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 21:22:26 ID:BU3N9gnE
522 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/10(月) 21:23:25 ID:oh7bWcSw
「政教分離の原則に照らし完全に一致している創価カルト公明党がいる限り、皇族方や首相、 閣僚の参拝が安定しない。無理に参るとその創価自体が靖国を政治化している。創価を政治 から無限に遠ざけねばならない」 by無党派保守層
523 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 21:29:20 ID:mua+FBlo
>>508 海軍の九六式陸上攻撃機が「軽爆撃機レベル」って、あんたバカかよw
軽爆ではない。
上機は九州から中国への爆撃が可能な当時世界最高峰の航続距離をもち(B17をも上回る)
世界を驚かせた最新鋭の爆撃機(攻撃機)で中国空爆の主力。
陸軍の爆撃機は本土からは爆撃できないので
爆撃に加わったのは中国に空港を作ったあとの話し。
どちらが優れているとは一概には言えないが、後の零戦など
海軍の方が航空機の開発には力を入れており、やや優れていた。
524 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 21:34:52 ID:mua+FBlo
>>509 >海軍は艦上式爆撃機、陸軍は陸上式爆撃機。滑走距離の短い艦上機は必然的に小型になる。
おまえもアホかよw
海軍の爆撃機は、空母から飛び立って行ったと思ってるのか?w
525 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 21:38:18 ID:mua+FBlo
そういえば福島瑞穂が B52が空母から飛び立ったと言ったそうだが 左翼は無知すぎるw 劣化ウラン弾を核兵器と思ってるやつもいるし だいたい放射線がなんなのかも、わかってないと思うw
526 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 21:40:50 ID:OFbLjWuo
大日本帝国の失敗した戦争の、責任者を祀って 大日本帝国マンセ〜が、靖国思想!
527 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 21:44:45 ID:mua+FBlo
>>509 だいたいおまえ「陸上式爆撃機」なんつーものは存在しないw
陸上攻撃機だ。
標的が陸上の敵という意味で、陸上にいる爆撃機と言う意味ではない。
528 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 21:58:59 ID:mua+FBlo
訂正するwww 海軍の言う「陸攻」は、陸上発進の航空機で正しい。 ただし中国を空爆した双発の爆撃機(海軍では攻撃機)は すべて陸上から発進する。
529 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 22:03:08 ID:OFbLjWuo
どんなに間違っても、特攻隊は出来ないな それを指揮した奴も靖国じゃ神様だから、靖国は信用しない!
530 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 22:08:05 ID:mua+FBlo
ちなみに重慶空爆は被害が大きく 後半は戦闘機の護衛がなくてはならなくなった為に 空爆できるのは、重慶までの航続距離のある零戦をもった 海軍しか出来ない状態だった。
531 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 22:28:39 ID:N8ZQVjvA
>>504 >
>>501 > 天日は天皇と東條どっちをとるのかな?
どちらも、日本国民のために欧米による日本侵略に対して
日本侵略戦争後の、日本繁栄の為に欧米による日本経済封鎖アジア領土の
解放と独立のために尽力し、戦後大東亜共栄圏として日本封鎖どころか
日本と共に発展し繁栄するアジアの黄色人種同胞の解放と独立を成し遂げた。
532 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/10(月) 22:32:46 ID:oh7bWcSw
民主党が大勝すれば、日教組の最後が近くなるw 反日止めて大人になるか、反日のまま崩壊するかを日教組は味わうことになるだろうw 自公が政権にいては、何も改革できないw
533 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 22:48:56 ID:Le59U79D
特攻をやり続けた海軍も問題だが それを賛美したマスコミの方が影響力は大きかったはず。 マスコは、自分たちは仕方なかったの一言で済ましているが。 罪を被って罰を受けた陸軍のA級戦犯の方が はるかに潔い。
534 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 22:51:21 ID:89DGwWaI
>>533 意に沿わなくても賛美しないと、どうなったか。
■竹槍事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6 竹槍事件(たけやりじけん)とは第二次世界大戦(大東亜戦争)中の1944年(昭和19年)に発生した東条英機首相による言論弾圧事件。
事件対応をめぐり陸軍と海軍が対立する一幕もあった。陸軍悪玉論の根拠として出される。
真珠湾攻撃による日米開戦時の首相であった東条英機は、戦争遂行の為に「東条幕府」と揶揄される程の独裁的政治を行った事で
様々な問題や軋轢を生んでいた。また、軍務や政務に私情を持ち込む傾向があり、反対意見に耳を塞いだのみならず、個人的に嫌いな
人物や敵対者を懲罰召集して激戦地に送る仕打ちをした。
東条が出した『非常時宣言』の中の「本土決戦」によると、「一億玉砕」の覚悟を国民に訴え、銃後の婦女子に対しても死を決する精神的
土壌を育む意味で竹槍訓練を実施した。そうした中、1944年2月23日の毎日新聞朝刊に『竹槍では勝てない、飛行機だ』と新名丈夫記者
(当時37歳)が執筆した記事が掲載された。
新名の記事は「海空軍力を速やかに増強し洋上で戦え」という意味の記事で、陸軍の本土決戦構想に反対する海軍の指導によって
書かれた。この記事に対し、東条は自分に批判的な記事を書いた新名を二等兵として召集し、激戦地となることが予想される硫黄島へ
送ろうとした。
これに対し、新名が黒潮会(海軍省記者クラブ)の主任記者であったことから、海軍が召集に抗議した。そのため、新名は海軍の庇護に
より連隊内で特別待遇を受けて3ヵ月で召集解除になった。その後、東条の意志で陸軍が新名を再召集しようとしたが、海軍が先に徴用令を
出し新名を救った。
新名が徴兵検査を受けたのは大正時代のことで、その世代は1人も召集されてなかった。そのため、海軍は「大正の兵隊をたった1人
取るのはどういうわけか」と陸軍を批判した。それに対し、陸軍は、新名と同世代で大正時代に徴兵検査を受けた人間を250人召集し、
丸亀連隊に入営させて辻褄を合わせた。その30代後半の老兵達は、全員が硫黄島の戦いで玉砕・戦死した。
535 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 22:55:52 ID:N8ZQVjvA
戦後の洗脳教育と洗脳報道から目覚めるために良書を紹介します。
私は、楽天ブックスで今日入手しました。
GHQ検閲官 著者:甲斐弦
http://item.rakuten.co.jp/book/741276/ 内容を抜粋して紹介します。
新憲法21条を読むたびに私は苦笑を禁じ得ない。
「検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。」
何というしらじらしい言葉であろう。
言論及び思想の自由を謳ったポツダム宣言にも違反し、GHQ自身の手に成る
新憲法にも抵触するような検閲が、憲法公布後もなお数年間にわたって実施されていたのである。120P
確かに今の日本は、表だけから見たら言論自由の世界である。
だがそれは決して真の自由とは言えない。ジョージ・オーウェルが最も嫌った目に見えぬ権力に押されての
言論の自主規制が今もマスコミにはびこっている。
例えば今の新聞では「大東亜戦争」と言う表記はタブーである。あくまで「太平洋戦争」でなければならない。
私のコメント※大東亜戦争はGHQ検閲で禁じられたので現在でもマスコミは自主規制している。
在日米軍完全撤退でもしない限りマスコミの自主規制は無くならないのか?
これでは、今も見えない陰の武力で検閲されているようなものだ。
536 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/10(月) 22:57:06 ID:oh7bWcSw
>軍務や政務に私情を持ち込む傾向があり、反対意見に耳を塞いだのみならず、個人的に嫌いな >人物や敵対者を懲罰召集して激戦地に送る仕打ちをした。 これって、海軍のことだろw ちなみに、当時の新聞は海軍と利権の共有関係にあったがねw
537 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 23:00:54 ID:Le59U79D
>>534 毎日新聞の新名は
もっと飛行機とパイロットを増産しろと
政府を批判してたやつだ。
そのまえに、新名、おまえが戦場へ行けと
だれでも思うんじゃないか?
538 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 23:09:33 ID:N8ZQVjvA
>>532 > 民主党が大勝すれば、日教組の最後が近くなるw
意味不明:日教組は、民主党政権を熱望している民主党支持団体ですよ。
> 反日止めて大人になるか、反日のまま崩壊するかを日教組は味わうことになるだろうw
民主党は、反日大歓迎の岡崎副代表もいますし、白真勲元在日議員もいますので
益々日教組が栄えると思いますよ。
これにより、在日の過去の暴力脅迫の歴史は日教組により完全隠蔽できますよ。
> 自公が政権にいては、何も改革できないw
仰るとおりです。
自民党なら確かに、外国人参政権は成立のような大改革は阻止されるでしょうね。
自民党なら、在日の真実を暴くことを禁止する、人権擁護法成立などの大改革は阻止されるでしょう。
上記の大改革は、民主党なら実現して在日特権を拡大するでしょう。
在日朝鮮人の方は民主党員が多いのですから今以上にネットやビラ貼りに民主党を応援すべきですね。
539 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 23:10:00 ID:zx3dKGes
>>534 新聞社の人間が
戦場へ行かされるのが怖くて、仕方無しに戦争煽動していたとは
どういう了見なんだ?
そんなやつが記事を書く資格は無い。
540 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 23:15:33 ID:zx3dKGes
多くの若者が特攻に志願したが その唯一の判断材料は新聞だったはず。 勝てる見込みが少しでもあるなら良いが、それは全くない。 新聞社は詐欺と同じじゃないか。
541 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 23:18:01 ID:MmGfClKE
NHKは自己反省は 全くないようだな。
542 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 23:18:59 ID:N8ZQVjvA
>>537 仰るとおりです。
国民を戦争に駆り立てたマスコミ社員は率先して志願し第一線で活躍して
国民の手本を示すべきです。
口先だけではだめです。
それが出来ないマスコミ社員は、優先的に徴兵して第一線で活躍してもらうべきです。
543 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 23:20:12 ID:7bZ28Ds8
おいおい、軍部が日本を動かす国家主義になっていたからアメリカとの開戦という ドツボにはまっていったわけで、政府軍部の思うがままだったマスコミを叩くなど ウヨお得意の責任逃れでしかない。開戦より前の1940年2月2日に衆議院議員斉藤隆夫は 国会においていわゆる反軍演説を行なった。その結果は、軍部の圧力によって 「聖戦目的の侮辱、10万英霊への冒涜」「非国民」として議員除名処分に問われた。 開戦前からすでにこのような有様だったということだ。
544 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 23:22:52 ID:N8ZQVjvA
>>541 そのとおりです。
NHKは米軍が命令したり、検閲した内容通りの報道を自己反省もなく現在も続けているのです。
これは、自己規制なのでしょうか?それとも未だに米軍の銃口が恐ろしいのでしょうか?
それとも、自己批判し反省すると、マスコミの信用が失墜して国民に信用されないと
思慮してのことでしょうか?
545 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 23:25:24 ID:OFbLjWuo
宗教施設が、今だに大日本帝国は 正しいと言う靖国が分からん?
546 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2009/08/10(月) 23:26:32 ID:8kWnyYxP
現時点で核戦争が起きても、アメリカとロシアが崩壊するだけだな。 まあ、日本に死の灰が振ってくるかもしれんが。 まあ、日本人が全員死ぬことはないな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
547 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 23:28:30 ID:7bZ28Ds8
斉藤の反軍演説抜粋 事変処理については東亜の新秩序建設ということが繰り返されております。 この言葉は昨日以来この議場においてもどれだけ繰り返されているか分らない。 元来この言葉は事変の初めにはなかったのでありますが、事変後約一年半の後、 即ち一昨年十一月三日近衛内閣の声明によって初めて現われたところの言葉で あるのであります。東亜の新秩序建設ということはどういうことであるか。 政府においてはこういうことを言われるに相違ない。また歴代の政府も言うている。 何であるか。このたびの戦争はこれまでの戦争と全く性質が違うのである。 このたびの戦争に当っては、政府はあくまでも所謂小乗的見地を離れて、大乗的 の見地に立って、大所高所よりこの東亜の形勢を達観している。そうして何ごとも 道義的基礎の上に立って国際正義を楯とし、所謂は八紘一宇の精神をもって 東洋永遠の平和、ひいて世界の平和を確立するがために戦っているのである故に、 眼前の利益などは少しも顧みるところではない。これが即ち聖戦である。 神聖なるところの戦いであるという所以である。 その言はまことに壮大である。その理想は高遠であります。しかしながら かくのごとき高遠なる理想が、過去現在及び将来国家競争の実際と一致するもの であるか否やということについては、退いて考えねばならぬのであります。 いやしくも国家の運命を担うて立つところの実際政治家たる者は、ただ徒に 理想に囚わるることなく、国家競争の現実に即して国策を立つるにあらざれば、 国家の将来を誤ることがあるのであります。 最後の「いやしくも国家の運命を担うて立つところの実際政治家たる者は、ただ徒に 理想に囚わるることなく、国家競争の現実に即して国策を立つるにあらざれば、 国家の将来を誤ることがあるのであります。」が光ってるよね。あまりにズバリと 言い当てられたので軍部政府はアタマにきたんだろうな。
548 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 23:30:39 ID:N8ZQVjvA
>>543 戦争は、日本だけの思惑で回避できるものではありません。
欧米による、植民地拡大政策の延長線であり、欧米による
アジア諸国植民地奴隷支配し略奪搾取の悪行三昧を棚に上げ
些細な事にイチャモンを付けて、欧米が日本侵略戦争を挑発してきたのです。
日本の思惑で戦争回避は不可能であり欧米の日本侵略思想を自主的に
改めない限り戦争回避は不可能なのです。
549 :
名無しさん@3周年 :2009/08/10(月) 23:32:50 ID:bIDNJE4L
>>543 軍が除名にしたわけじゃないだろ。
議会の投票の結果、過半数が不適格と判断した。
民主的なルールによる。
550 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/10(月) 23:34:11 ID:N8ZQVjvA
>>545 大日本帝国に正しくないことも少しは有ったが、欧米の植民地奴隷支配し略奪搾取
の悪行三昧にくらぶれば、些細な事であり、戦争は当事者の立場を客観的に観察すべきまのです。
551 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/11(火) 00:01:17 ID:/GzRCDdq
552 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 00:09:45 ID:MpluSaYP
>>547 斎藤隆夫の反軍演説だが、
実際には
和平工作を奨める近衛、米内の不拡大方針に対して
シナ事変でどれだけ兵士が死んだと思ってるんだ?!ふざけるな。
これだけの犠牲をだしたのだから、それに対する見返りを中国から当然要求するよな?
というような内容の、陸軍の何倍も恐ろしい内容のようだw
553 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 00:12:39 ID:UA18RUlz
やましき沈黙、これは今後名言として語り継がれるな。
554 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 00:20:24 ID:MpluSaYP
斎藤隆夫の反軍演説 この歴史上の事実を基礎として、我々が国家競争に向うに当りまして、徹頭徹尾自国本位であらねばならぬ。 自国の力を養成し、自国の力を強化する、これより他に国家の向うべき途はないのであります。 かの欧米のキリスト教国、これをご覧なさい。彼らは内にあっては十字架の前に頭を下げておりますけれども、 ひとたび国際問題に直面致しますと、キリストの信条も慈善博愛も一切蹴散らかしてしまって、弱肉強食の修羅道に向って猛進をする。 これが即ち人類の歴史であり、奪うことの出来ない現実であるのであります。 この現実を無視して、唯徒(ただいたずら)に聖戦の美名に隠れて国民的犠牲を閑却し、曰(いわ)く国際主義、曰く道義外交 、曰く共存共栄、曰く世界の平和、斯(かく)の如き雲をつかむような文字を列べたてて、そうして千載一遇の機会を逸し、(野次)国家百年の大計(野次)を誤る ようなことがありますならば、(野次、怒号)現在の政治家は死しても其の罪を滅ぼすことはできない。 この大事変を前に控えて居りながら、この事変の目的は何処にあるということすら、 また普(あまね)く国民の間には徹底して居らないようである。(拍手)聞くところによれば、 何時ぞや或る有名な老政治家が演説会場において聴衆に向かって、今度の戦争の目的はわからない。 何のために戦争をして居るのであるか自分にはわからない。諸君は分かって居るか。 分かって居るならば聞かしてくれと言った所が、満場の聴衆の一人として答える者がなかったというのである。 事変以来我が国民は実に従順であります。悲憤の涙を流しながらも黙々として、政府の統制に服従するのは何が為であるか。 政府が適当に事変を解決して呉れるであろう、之を期待して居るが為である。 而も此の事が、国民が選挙し国民を代表し、国民的勢力を中心として解決せらるるならば、尚忍ぶべしと雖(いえど)も、 事実全く反対の場合が起こったとしたならば、国民は実に失望のどん底に蹴落とされるのであります。 国を率いる所の政治家は茲(ここ)に目を付けなければならぬ。
555 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 00:22:12 ID:ZCTtS7Jh
>>552 反軍演説のどこをどう読んだらそういう解釈になるんだ?
>和平工作を奨める近衛、米内の不拡大方針に対して
ばかだねえ。斉藤の反軍演説の7ヵ月後に近衛松岡東條の三バカは三国同盟
締結してアメリカの反感を買い、鉄鋼くず鉄の対日禁輸をくらい、さあ大変だと
あとで気が付くバカの知恵、翌年4月から対米交渉をせざるを得なくなった、と
いうドタバタを演じただけだ。
556 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 00:25:03 ID:MpluSaYP
557 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 01:04:41 ID:MpluSaYP
558 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 01:07:32 ID:6xtnIkea
内閣 官僚丸投げ政治 いい加減にしてほしい。
559 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/11(火) 02:10:57 ID:/GzRCDdq
>>557 うーん、曰く言い難しだね。
しかし、斉藤隆夫の方向で進んで敗戦したら戦後の大東亜共栄圏も実現しないだろう。
やはり、東條英機の綺麗事大東亜会議も大東亜共栄圏も結果論では有るが
大成功だったと思うよ。
560 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 02:18:48 ID:JjIZKeiN
A級戦犯以外は国立追悼施設に分祀されるんだな 国立追悼施設に天皇陛下が慰霊に来て靖国神社を素通りするんだろ もう駄目じゃんこのエセ神社
561 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 02:21:25 ID:KyUovVRw
靖国神社≠エセ神社 エセ神社=税金の無駄 誰にでも分かる。 箱に用は無い。
562 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 02:30:34 ID:WjRX0mAv
先の戦争を聖戦扱いして戦争指導者たちを正当化するため、 ひいては、現在の日本に遺物と化したそのシステムの再現を構築するための “政治装置”と化している靖国神社の悪質さは計り知れないものがある。 靖国神社=日本亡国装置
563 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 07:31:46 ID:HPBr3LYL
大日本帝国 阿呆 馬鹿指導者は 勝つべき戦争を 負けさせるため 優秀な若者を飛行機に乗せ 死にいたらしめ 戦えなくし敵国が有利になるよう先導し、原子爆弾を日本国内で 実験させ、国民を焼き殺させ、貴重な北方領土を明け渡すなど 世界の恥さらし さらに我が命惜しさに あれこれ言い訳し 逃げ回ったものの敵国憲兵に捕まり、死刑判決を受け実行された 後に靖国神社に入るなどして被害者気取しおる 聖なる靖国神社に 世界の恥さらしは必要なし、摘みだし百叩きの刑にし、さらし首にしろ。
>>大日本帝国に正しくないことも少しは有ったが、欧米の植民地奴隷支配し略奪搾取 少し? >>の悪行三昧にくらぶれば、些細な事であり、戦争は当事者の立場を客観的に観察すべきまのです。 成る程、列強ですら2次大戦には行なわなかった人体実験や毒ガス弾使用は些細な悪事だったとこう言う訳ですな。 流石に倫理観が破綻している方は言う事が違います。
565 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 09:42:05 ID:uXzFpmy1
兵士達がいかに無駄死にさせられたか、あいつぐ兵士の証言によってだいぶわかって きたせいか、ことしはこの時期だというのに閑散だね。靖国の正体に気付いた ネトウヨも多いことだろ。
>>靖国の正体に気付いたネトウヨも多いことだろ。 厚生省(旧軍人一派)によるA級戦犯合祀の催促を靖国が受けた結果、 いまの状態になった訳で、この戦犯目当てに参拝している香具師も多い。 だから分祀には猛烈に反対してるんだよね、彼等は。 分けちゃうと「自分がA級戦犯目当てに参拝している」事がばれてしまうから。
567 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 10:15:35 ID:+xIDYa6n
>>566 >この戦犯目当てに参拝している香具師も多い。
例えばそれは誰?
だれが何のために戦犯目当てに参拝してるというのか?
568 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 10:53:57 ID:uXzFpmy1
>>559 >戦後の大東亜共栄圏も実現しないだろう
中国経済はバブルだ幻想だと罵倒しながらそういうことを言うところがコテと支持政党が
真逆な支離滅裂のおまえならでは、の感。大東亜共栄圏なんてものは、あっさり片が付くと
思っていたシナ事変が長引いてしまい犠牲者は日露戦争を上回るわ物資は欠乏して
国民生活にも支障がでるわの予想外の展開になってしまったので、戦争目的を大東亜共栄圏
構築にあるとして事変収拾失敗を隠して国民をだましただけのことなんだよ。
>>567 それは軍服を着て参拝している方々でしょう。
570 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 11:41:03 ID:+xIDYa6n
571 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/11(火) 11:48:25 ID:/GzRCDdq
>>564 > >>の悪行三昧にくらぶれば、些細な事であり、戦争は当事者の立場を客観的に観察すべきまのです。
> 成る程、列強ですら2次大戦には行なわなかった人体実験や毒ガス弾使用は些細な悪事だったとこう言う訳ですな。
その事実は無いとして石井部隊は起訴もされなかったのだ。
米国は、後出しジャンケンで石井隊長と資料提供を受ける代わりに不起訴にする
密約が有ったと一方的にでっち上げただけだ。
さらに米国は、石井隊長は用心深く文書による密約を要求し密約文書を交換していると
尤もらしい事を言ったが結局石井隊長自記筆署名文書ねつ造を断念し密約文書は
出しては居ない。
さらに石井部隊作成資料と言って出てきたのは米軍の人体実験図であった。
故に密約説は、石井隊長も死ぬまで否定しているし米国も確たる証拠は出していない。
たとえ100歩譲っても欧米のアジア諸国民の独立政府とアジア諸国民大虐殺して
植民地奴隷支配し略奪搾取の悪行三昧を300年以上継続していたのに、くらぶれば些細な事です。
さらに、民間人を戦争に巻き込まないために軍人は軍服を着て、銃を隠し持ってはならない
と言う民間人保護ルールを事も有ろうに大都市無差別絨毯爆撃し民間人大虐殺の戦争犯罪を犯している。
さらに、原爆2発で民間人無差別大虐殺の戦争犯罪を犯しているのだ。
だから100歩譲っても些細な事なのだ。
そして戦後原爆投下や大東市無差別絨毯爆撃の戦犯行為を批判した記事を掲載しようとしたら
検閲で報道できなかったのだ。
その検閲は、現在も継続されているみたいなのだ。
形式は米軍検閲で禁止された事項は、米国検閲終了後も守ることという密約が実行され現在も
自己規制と言う形で、報道検閲がなされている。
572 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/11(火) 11:54:58 ID:/GzRCDdq
>>568 >>568 >
>>559 > >戦後の大東亜共栄圏も実現しないだろう
アジア諸国民が解放独立し日本と共に貿易し共に発展繁栄できる大東亜共栄圏が戦後
アジア諸国民が独立したことによる現在まで継続していますよ。
> 中国経済はバブルだ幻想だと罵倒しながらそういうことを言うところがコテと支持政党が
貴方は勘違いしてますよ。
私は、世界不況でも、中国は世界一?の外貨が日本のように有るのだから資源確保に
外貨不足を心配する必要はない。
故に内需拡大し日本も外貨があるので思い切り内需拡大し
中国日本協調して世界経済景気回復に尽力すべきと過去レスで言ってますよ。
573 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/11(火) 12:12:04 ID:/GzRCDdq
>>568 日本でも、中国でも、韓国でも、外貨が必要なのは資源とエネルギー確保するためだ。
外貨がたんまりある、日本・中国は内需を思い切り拡大しても外貨不足で破産する心配がない。
しかし、韓国は反日活動に外貨を使いすぎ?内需拡大すると石油資源購入代金の決済が
出来なくなる危険があるため、日本がIMFを通じて救済してやっているのだ。
それも100年かけて返済というとてつもない長期でだ。
日本国民は孫のために貯金したと思えばよいのかもしれないね。
更に言えば、盧武鉉の時もIMFを通じて7兆円ばかり100年返済で貸してやったばかりなにに
盧武鉉は、恩を仇で返し従軍慰安婦米下院決議成立の為に政治ロビー資金に湯水のように
使ったらしいのだ。さらに日本海を東海と書き換えさせるためにこれまた世界に政治資金を
ばらまいて反日活動したようだ。
こんなでたらめの支出をしているから韓国は、不景気でも内需拡大できない羽目になるのだ。
今度の大統領は、盧武鉉よりは賢そうですよね。
バカな反日活動に大切な外貨を世界にばらまく盧武鉉バカ?はしないでしょう。
574 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 12:13:07 ID:tiGDnLvg
国民が心にゆとりの持てる国づくりが必要なんだが・・・ 地方分権がもたらす最終的な効果により、都市集中型の人口増加から 地方、あるいは田舎にも人口の流動を促されることによって、生活環境の改善がもたらされる。 マンション暮らしから、昔のような一軒家暮らしへ! 心にゆとりの出来た国民は過剰な欲望を持たなくなり、 過剰なまでに人に対価を求めることがなくなる。 それによって、過剰な競争社会が引き起こす様々な問題(自殺、訴訟社会など) を改善することにもつながる。 極論だが地方分権は 権利ばかり主張し、責任を放棄している国民の目を覚まさせることもにも繋がっているのである。
575 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 12:33:35 ID:uXzFpmy1
>>573 おれは参政権にレスしたんであっておまえみたいな立て板にレスしたおぼえはない。
しかし、一行目にいいことを書いてあるのでレス返しておこう。
>日本でも、中国でも、韓国でも、外貨が必要なのは資源とエネルギー確保するためだ
これはまさに戦前の日本の実態でもあったわけで、中国戦線を維持するために
必要な石油、鉄などの戦略物資はほぼすべてアメリカや英国に頼っていた。そして
それの代金を払うための外貨は生糸や綿布をアメリカ、英国、インドほかに輸出して
得ていた。つまり、米英経済にドップリと依存していたのが日本経済の実態だった。
そんなことは政府も軍部も承知のうえで米英と開戦したのは、もともと戦線拡大する
つもりの無かったシナ事変を調子に乗りすぎて全面戦争にしてしまい収拾つかなく
なったときに思いついた大東亜共栄圏、八紘一宇のための聖戦ということに
してしまったことが原因だ。陸軍は中国戦線でのていたらくの責任をごまかすのに
こんなに都合のいい話はなかったことだろ。
576 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 12:53:14 ID:+xIDYa6n
>>575 中国での陸軍より、太平洋での海軍の方が
よほど馬鹿な戦いをやってるのでは?
577 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/11(火) 12:57:32 ID:/GzRCDdq
>>575 >
>>573 > 得ていた。つまり、米英経済にドップリと依存していたのが日本経済の実態だった。
ほぼ同じ認識ですよ。
そんな日本を見越して、中国は徹底的にしつこく日本に挑発をしかけてきた、最後のきっかけ
盧溝橋事件は、最終的引き金になったがそれ以前から日本人虐殺など多数に渡ってしつこく
中国は挑発してきた。
堪忍袋の緒が切れたのが盧溝橋事件であり、怒りの感情で戦争拡大しなければマスコミ世論
を押さえられない状態に政府は陥っていた。
マスコミ人が冷静な態度を国民と政府に求めれば、違った結果が出たかもしれないが
歴史にでもしかは禁物だ。
当時のマスコミ人が最良として国民と政府を戦争拡大へと煽りに煽った報道し世論を形成したのだから仕方がない。
578 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 12:58:35 ID:+xIDYa6n
>>575 それから軍備拡大路線は海軍の側。
海軍のあまり成果の無い空爆を頻繁にやっている。
陸軍は満州だけで対ソに手一杯で
中国戦線拡大なんか望んでなかったよ。
579 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 13:09:51 ID:+xIDYa6n
中国戦線拡大に唯一異を唱えたのは 5.15と2.26事件を起こした青年将校らだけだろうね。
580 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/11(火) 13:16:44 ID:/GzRCDdq
>>575 >
>>573 > なったときに思いついた大東亜共栄圏、八紘一宇のための聖戦ということに
それは、間違いだ。
大東亜共栄圏、八紘一宇は、明治維新以来抱いていたアジア解放独立の願いだ。
日本国民は、→の教育を受けていた。
>>105 ←教育勅語
東條英機は、欧米相手の戦争をするにあたり、日本一国では戦争目的はかなわない。
それならば、大東亜共栄圏を掲げ大東亜戦争を大儀として戦い、アジア諸国民の
解放ど独立を願うアジアの指導者とともに、欧米と戦おうと企図したのは賢明な
戦略であった。
東條英機の優れた点はこの一点に有るのだ。
こうしてアジアの開放と独立を願う指導者を大東亜会議に集まってもらいアジア解放ど
独立の為に共に戦う事を国際公約したことが戦後大東亜共栄圏実現することになった。
さらに日本軍は、アジアの独立を願う青年を組織し政治統治教育するとともに
郷土防衛義勇軍を組織し武器を与えて独立戦争訓練した為に日本敗戦にも関わらず
日本は、日本経済封鎖アジア領土を開放独立し日本と共に協力し貿易し共に発展し
繁栄する為に大東亜共栄圏実現することになったのです。
>>567 :名無しさん@3周年:2009/08/11(火) 10:15:35 ID:+xIDYa6n
>>
>>566 >>>この戦犯目当てに参拝している香具師も多い。
>>例えばそれは誰?
>>だれが何のために戦犯目当てに参拝してるというのか?
このスレにも居るだろ?
天日宗の様な、東条閣下万歳連中だよw
目的は戦犯を賛美して戦前日本を再び現出させる事だろうな。
実際田母神の様な基地外がそれを叫んでいるし、このスレでも倫理観が欠如している天日宗の様な香具師が、
特高警察を賛美したり、東条を賛美したり、アジア諸国侵略を正当化している。
要するに連中の目的は戦前回帰にあり、その為には再び天皇に玉座に着いて貰わなければならん訳だ、
その為の天皇賛美であり、分祀反対である訳。
天皇を持ち出せば国民を統合しやすくなるし、分祀反対に関しては、もし分けられてしまえばおおっぴらに戦犯参拝が出来なくなってしまう為、
一般の戦争犠牲者と共に祭られている今の状態が連中にとっては非常に都合が良い訳だな。
582 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 14:03:36 ID:+xIDYa6n
584 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 17:00:43 ID:qp2bBaGS
野田聖子は将来の首相候補だね。 岡田が首相になることはありえないだろうけど。
586 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 17:08:26 ID:jWWFGj7l
587 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 17:50:14 ID:lCKpbzmE
>>579 拡大させたのは尾崎秀実に唆された近衛文麿だろ。
589 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/11(火) 19:36:58 ID:nJiGw9jI
野田聖子が靖国参拝w 普段は嫌いな人だったけど、こんな時に靖国に参拝できるなら、将来有望だw ま、八月の選挙で自公の大敗は、もう誰も止められはしないw 創価カルトと手を切った保守党が来年の参院選で、民主党を破れるだろうw 平沼新党が本格的に出来そうだが、改革を否定しなければ、応援するよw
590 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 19:43:33 ID:28D1eD02
591 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 20:26:18 ID:MpluSaYP
戦死した兵士を慰霊してない国なんて 世界中で日本だけだろうな。
592 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 20:33:42 ID:+Ee8RitO
マスコミが特攻隊員に戦死を奨めていたくせに それらが祀られた施設への国の代表の慰霊を妨害し 施設自体をも潰すように煽動してるし。 マスコミはどこまで有害な組織なんだろうか。
593 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 20:34:01 ID:gD56oSpK
うちのじいちゃん 日中戦争で亡くなったんだが 靖国に名前あるんでしょうか?
594 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 20:37:41 ID:/tskjP9c
マスコミは政府軍部からの支持で煽ることはできても命令することはできないからなあ
595 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 20:41:59 ID:+Ee8RitO
>>594 特攻隊員は新聞を読んで祖国の危機を
なんとかしたいと思って集まった若者だろ。
596 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 20:50:18 ID:EzhU2Act
597 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/11(火) 20:53:38 ID:nJiGw9jI
>>593 あるに決まっているでしょ。
>>590 まだ、反日サヨの夢を追っている馬鹿かw
ま、どっちにしても、自公が大敗するのはどうしようもないw
こればっかりは、時期と党首と組んだ相手が悪すぎたwww
ちなみに…
ま、民主党は選挙に大勝し、300議席を超えた後、国家権力が英霊を無視すればどうなるかを
腹の底から味わうだろうw
国家観の無いことの弱さは、自公を見て学べなかったのが哀れな感じだがw
しかし、死刑制度を廃止するだけで、欧州や南米から人道的に評価されることは大きな遺産にな
ると思うけどねw
保守を名乗る政治屋さんの頭の固さは、どうにかならんのかね?
598 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 21:03:09 ID:/tskjP9c
>>595 特攻命令したのは陸海軍であってマスコミじゃないからなあ
599 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/11(火) 21:13:12 ID:nJiGw9jI
中国GDP水増し疑惑、語るに落ちた?マイナス発表の山西省を表彰 2009.8.9
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090809/chn0908092005003-n1.htm >1〜6月のGDPをめぐっては、31の行政区が発表した地域ごとのGDPを合算すると全国統計の
>総額より約10%も膨らんでいた。GDP成長率でも、当局発表の全国平均が前年同期比で7・1%
>だったのに対し、平均値を下回ったのは山西省を含む6行政区にすぎず、当初から統計の“水増し”
>が指摘されていた。
>GDPは地方幹部の人事考課の重要な材料となってきたが、地方政府だけでなく、統計局のデータに関
>してもこのところ、失業率の低さや平均賃金上昇幅の大きさが現実離れしているとの批判が高まっている。
支那経済崩壊が間近に迫って、何とか、生き残り策を考えねばならなくなってきた日欧米経済w
今以上の不況は、もはや、日本にとってもどうにもならなくなるし、かと言って、自公では解決不可能w
民主党大勝は、あくまで、その場限りw
背筋のシャンとした、まともなカルトとは組まない保守新党が望ましいし、それが出来ない限り、テレビ
だって倒産するよw
死刑廃止では朝日新聞の方が産経よりいいが、靖国では産経の方が良いw
そんな新聞も、自公でも死ぬし、民主党の経済策でも死ぬ運命w
朝日も靖国攻撃止めないと、大変なるあるよw
600 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 21:13:58 ID:lCKpbzmE
601 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 21:28:41 ID:UiZC9EVB
ユダヤ薩長反乱軍だけを奉り江戸幕府軍側を切り捨てた売国奴の神社なり
602 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 22:13:18 ID:28D1eD02
NHKスペシャル 日本海軍 400時間の証言 第3回 「戦犯裁判 “第二の戦争”」 放送中。 ネトウヨ、また発狂??www
603 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 22:25:51 ID:lCKpbzmE
604 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/11(火) 22:26:07 ID:nJiGw9jI
>601 この手の連中のカキコ見ているだけで、反靖国の連中って、狂っているんだなあって つくづく思うよwww
605 :
大日本帝国は嫌い日本は好き :2009/08/11(火) 23:02:35 ID:rMerkie7
発狂しているだろうな。ここのやたら長いコテの特高大好き、東條最高君は自身の不利な情報は全て 捏造認定しないと自我が保てないようだから。 特高警察こそが悪しき共産主義の粛清と何が違うのか?社会主義を標榜したキューバでは亡命しても 反政府活動しようが(政治的はOK。テロは論外)特高のような拷問死や事後の監視等してない社会主義は アカが大嫌いのウヨはどう説明するのやらw チリでも選挙で社会主義が誕生したが米の特高CIAに潰された歴史があるな。帝国主義は滅びよ。
606 :
大日本帝国は嫌い日本は好き :2009/08/11(火) 23:06:25 ID:rMerkie7
>>605 社会主義アカが大嫌い
↑に訂正。
>>603 確かに、都合の良い情報しか得ず、反証ができないネウヨと天皇キチガイが見れる訳無いなw
607 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/11(火) 23:08:18 ID:/GzRCDdq
>>593 戦死でしたら、靖国神社と地元の護国神社に合祀されていると思いますよ。
608 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/11(火) 23:13:16 ID:nJiGw9jI
都合の良い情報しか得ず、反証ができないのは、反日創価・左翼の特徴そのものw 反証できるというのであれば、慰安婦がどうやって従軍するのか答えてみなwww
609 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 23:19:49 ID:jdymJc89
日本のやったことが 正しいとは言わないが 第二次世界大戦のおかげで アジアは解放されたのでは? 戦死者を粗末に扱う奴らは 狂っていると私も思う
610 :
名無しさん@3周年 :2009/08/11(火) 23:22:32 ID:/tskjP9c
東條主犯はフェラーズと海軍出身の米内が天皇を利用した占領統治を実現するための 方策だった、みたいなのが結論かいな。陸軍6名死刑、海軍1名終身刑。BC級は 上層部責任をかぶらされるかたちで死刑多数。BC級はかわいそう。 開戦前からの陸海軍上層部と政府関係者はみな死刑が当然だと思うが
611 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 03:13:59 ID:Mx69wgLd
>>610 感情で人を死刑が当然という理屈なら
マスコミの幹部も死刑で当然。
612 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 03:25:01 ID:1TZ1vIro
>>609 同意
敗戦責任は、あると思うが戦争責任を問うのはどないなんかなあ。ホンマは日本人が裁判しとったらこんなややこしい事ならんかったんちゃうかなあ?!
614 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 03:48:45 ID:uQHhyuEu
615 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 03:50:06 ID:1TZ1vIro
■米下院外交委員会で26日可決された従軍慰安婦決議案の要旨■ 一、慰安婦制度は日本政府による軍用の強制的な売春で、20世紀最大の人身売買の一つである。 一、現在の日本にはこの問題を軽視しようとする教科書もある。慰安婦問題で謝罪した1993年の河野洋平 官房長官談話を否定する世論もある。 一、日米同盟はアジア太平洋地域の平和と安定の要。政治的、経済的自由の促進、人権、民主主義の尊重という 価値観の共有に基づいた同盟であり続ける。 一、第2次大戦中に日本軍がアジア太平洋地域を支配した時代に行った従軍慰安婦問題について、公式声明で首相が 謝罪すれば今後、この問題が再燃するのを防げるだろう。 一、日本政府は、日本軍が女性を性的奴隷にしたり人身売買に加担したことはないという主張の誤りをただすべきだ。 一、日本政府は現在および将来の世代にこの恐ろしい犯罪を伝え、元慰安婦に対する国際社会の声に配慮すべきだ。
616 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 03:53:45 ID:uQHhyuEu
>>615 >公式声明で首相が謝罪すれば今後、この問題が再燃するのを防げるだろう。
前略
お断りいたします。
以上
日本国民一同
>>615 それはちゃうん、ちゃうかなあ、その当時の欧米の事考えたら慰安婦の存在はむしろ正しいんちゃう?
618 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/12(水) 04:07:49 ID:X9gooRT2
前から何でアメリカなんかと戦争したんだろう? と思ってた。勝てるはずも無い戦争。 それでも、悲しいかな、赤紙1枚で家庭から引き離され 戦場へ行かされた。 それでも一生懸命たたかった。あの日本人の国民性。 何だかかわいそ過ぎて。 せめて、冥福を祈ってあげて欲しい。 これだけは知っておいてくれ お墓の中で上部が尖った形のものがあるけど、あれは軍人さん のお墓だということ。
619 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 04:16:56 ID:i5xPmnbj
>>618 国の代表が戦没者の慰霊をやってないような国で
そんな事言っても無駄。
国は兵士を侵略戦争の犯罪者で
戦争へ行った兵士は犬死だと言ってるが
兵士はそんな扱いで慰霊されたいとは思わないから。
620 :
m-(=゚ω゚=)---! :2009/08/12(水) 04:31:29 ID:X9gooRT2
>>619 だね。
国の代表が慰霊をしなくてもいいさ。
一人、一人が近所のお墓に行った時、せめてどこで亡くなったか
くらい知ってあげてくれたら。
モレの近所の墓では
大和の乗り組み員だった方
中国戦線で亡くなった方
ニューギニアで亡くなった方、、、
やっぱり政治的な問題にせん方がええんですかねぇ? いつか陛下も総理も堂々と靖国に参拝していただきたいですねえ。
>>609 被植民地諸国の認識は、「日本と列強と言う二頭の巨象が戦い、
アジア諸国民はその足元で逃げ回らなければならない存在だった」と言うもの。
しかも各国によって独立達成までの状況は大きく違っている、
インドネシアはスカルノの深謀遠慮により、日本統治時代から既に独立を見据え、
日本軍に従う振りをしながら兵士を鍛えその時を待っていた。
ベトナムは日本に食料などの資源を持って行かれ、戦後も長い間フランスや米国と戦わなければならなかった、
中国は日本との戦争が長引いた結果、国民党軍と共産党軍の戦いがその後も続き、
独立までに長い時間が掛かった。
インドネシアでも中国でもベトナムでも、現地に残り独立を助けて自主的に戦った日本兵は居たのだが、
そんな現地残留日本兵に対する日本本国の扱いは非常に冷たかったのはあまり知られては居ない。
にも関わらず「日本兵が独立を助けた」という部分のみを強調し、それをさも「日本国の善行」であったかのように語る基地外右翼が多いが、
事実は全く逆。
623 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 09:08:06 ID:l6FxeMXc
>>622 マスコミと左翼と反日国家が日本の悪い部分のみを
極端に強調しすぎてきたんだろ。
624 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 10:02:56 ID:utE9Hxne
625 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 10:57:51 ID:HOOg+j0q
慰霊に関しては良いと思う。 だが、常識的に考えて軍が作った神社で戦争で死んだ人間が神。神になれるからお前ら死んで来い。 神になれるからどんな無茶な命令でも聞けという安国の存在意義は居様と言える。捏造歴史メッセや 帝国主義賛美と言った時代遅れのメッセージを無くせばいい。 現状の安国は純粋な慰霊の為の施設ではない。未だに戦意高揚を煽って、開放戦争というカス軍人の嘘 を並べ立てるから国際的な問題になる。故にウヨの好きな天皇も来ない。
626 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 11:43:48 ID:edBfIS88
627 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 12:37:07 ID:vx7hGsfZ
誤解が無いように弁明しますが、私は反欧米では有りません。 むしろ何処よりも日本は欧米との絆を大切にするべきだと思っています。 私が憎み誹謗するのは、欧米の過去の犯罪であるアジア諸国の独立政府及びその国民を 大虐殺して植民地奴隷支配し略奪搾取した欧米白人主義であり、 とてつもない戦争犯罪である原爆2発と大都市無差別絨毯爆撃して民間人大虐殺した欧米です。 さらに、欧米の戦争犯罪をマスコミが掲載しようとしたときGHQはマスコミの報道規制をし 報道検閲して白人の戦争犯罪を報道規制して嘘の歴史を洗脳教育した行為を許せないのです。 現在の欧米は反省しているので許しています。 日本民族は、罪を憎んで人を憎まず、人の所属する組織・国家を憎まずです。 罪は、繰り返させないためにも歴史に記録して永久に憎み続けるべき者です。 しかし、日本は、韓国のように賠償を求める卑しい行為をしてはいけません。 何故ならば、賠償を求めると真実が明確にならずねつ造で消去するのが諸外国の歴史だからです。 罪を憎むのは、日本であろうが諸外国であろうが同じ姿勢でなければ成りません。 私が愛するのは、軍国主義ではありません。 私が愛するのは、植民地奴隷支配し略奪搾取する欧米軍を追放して アジア諸国の植民地奴隷支配し略奪搾取した欧米軍を追放して、 アジアの開放独立を願う青年を組織して政治統治教育し、 さらに郷土防衛義勇軍を組織し武器を与えて独立戦争訓練してアジア解放と 独立に命と汗をかけて戦後大東亜共栄圏実現することになった、 アジア諸国の青年独立指導者と、それを組織し教育し訓練した日本軍です。
628 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 12:50:07 ID:H83YMWB4
>>627 軍令部(大本営)参謀の複数の証言によれば、人権意識の希薄さからジュネーブ条約の
批准を拒否した日本政府・日本軍は、アジア全域(特に中国)で
捕虜だろうが住民だろうが見つけ次第片っ端から虐殺しまくっていたのが
実態だと語っていたね。
まあ、信じることと歴史の事実は別だろうから、突っ込んでも仕方ないが
黒を白というような事実正反対というのはさすがにいかがかと。
国連待機即応部隊って、何が在るか分からないのに常に常設しておくのか? 税金の無駄使い! 民主党になったら軍事費が突出するだろうなw 米国の傘に入らず自力防衛寸の課? 莫大な軍事費が掛かりそうだな。 軍事大国への道を歩み始めるだろう。 朝令暮改の民主党では、あっという間に飛んでもないことになりそうだ。
630 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/12(水) 12:55:54 ID:ydLSf+ib
この前読んだ「東京裁判」戸谷由麻著では、日本軍の恒常的な捕虜の食人も裁かれていたと 書いてあったな。フィリピンでの現地農民の虐殺〜食人の事実は知っていたが、それは 食料がなく飢餓がそうさせたと思っていたが、ここまで組織的かつ恒常的に人の死肉を 食らっていた事実は想像してなかったよ。
631 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 13:45:21 ID:vx7hGsfZ
>>628 >>627 ←は、外国人歴史学者も認める事実ですよ。
下記も事実ですよ。貴方どの件が事実で無いと思っているのですか?
私の書いているのは全て歴史の事実に基づいて書いてます。
歴史の評価は、人それぞれでしょうが歴史そのものがねつ造では評価が意味ありませんので
歴史は全て事実に基づいてますよ。
間違いがあると言うなら正しい歴史事実を指摘してね。
私が憎み誹謗するのは、欧米の過去の犯罪であるアジア諸国の独立政府及びその国民を
大虐殺して植民地奴隷支配し略奪搾取した欧米白人主義であり、
とてつもない戦争犯罪である原爆2発と大都市無差別絨毯爆撃して民間人大虐殺した欧米です。
さらに、欧米の戦争犯罪をマスコミが掲載しようとしたときGHQはマスコミの報道規制をし
報道検閲して白人の戦争犯罪を報道規制して嘘の歴史を洗脳教育した行為を許せないのです。
現在の欧米は反省しているので許しています。
632 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 13:51:50 ID:vx7hGsfZ
633 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 14:36:27 ID:bD86L9V4
>>619 >戦争へ行った兵士は犬死だと
負けるのはわかっているからするべきじゃない戦争なのにそれに狩り出されてエライ目に遭わさ
れただけじゃん。挙句に敗戦だもん。
634 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 14:44:50 ID:vx7hGsfZ
>>619 全国戦没者追悼式を政府主催で天皇皇后両陛下の御臨席を仰ぎ毎年追悼してますよ。
もちろん内閣総理大臣等も主催者として参加してます。
635 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 14:46:57 ID:vx7hGsfZ
>>630 カワイイ氏連日反日活動ご苦労様です。
今日は、中国文化の犯罪を日本に濡れ衣着せる活動のようですね。
ご苦労様です。
636 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 14:50:16 ID:RX0P/BB1
637 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 14:50:46 ID:vx7hGsfZ
>>633 負けると解っていても戦後の日本民族繁栄の礎を築く為に戦ったのです。
そして、大東亜共栄圏と言う戦後日本民族が発展し繁栄する礎を作ったのです。
靖国の英霊に感謝、合掌。
638 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 14:56:54 ID:bD86L9V4
ニューギニアの第18軍では友軍兵を殺して食べたりしてたらしい。NHKの兵士の証言 で生還した元18軍兵士が証言してたな。
639 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 15:08:06 ID:vx7hGsfZ
>>638 NHKも米軍の検閲とねつ造歴史洗脳報道を今でも続けている報道機関ですよ。
GHQ検閲官が後にGHQによりマスコミ、ジャーナリスト、ねつ造歴史学者として
大学に押し込められGHQ検閲とその指導方針を未だに守って報道している
歴史ねつ造報道機関なのですよ。
640 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 15:13:45 ID:bD86L9V4
きのうのNHKスペシャルでは、天皇を守るために米内がGHQに天皇を 占領統治に利用する案をもちかけ、GHQから誰か責任者を作れと言われて 東條にすべてを押し付けることになった、とかいってたけどあれもNHKの 捏造だろうと思う。
>>630 人肉食は飢餓が広がっていた前線では珍しい話では無かった様す。
「証言 私の昭和史 4」(学芸書林)
「四・五人が重なっている死体の中で、瀕死の兵隊がもがき苦しんでいた。そばでは、三人の兵士が飯盒のふたで肉を焼いている。
三人は息も絶え絶えの兵士に語りかけていた。「がまんしてくれ、俺は生きてもう少しお国の為に働くから」。
三人は生きている戦友の腿の肉をナイフで切り取っていたのだった」
元陸軍少将 北本正路「ニューギニア・マラソン戦記」
※上記三人の兵士の後日談
入江の波打ち際でその三人の兵士が枕を並べるように亡くなっていた。
「椰子の根を枕にひるねしていて、突然椰子が倒れてきたのだ。枯れてもいない木が急に倒れるとは・・・・」
典拠:太平洋戦争戦いの記録(毎日新聞社)
642 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 15:18:51 ID:bD86L9V4
東條は天皇に食われたということか。
643 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 15:19:07 ID:vx7hGsfZ
>>639 つづき
>>638 つまりねつ造であれ事実であれ日本軍のあら探しにより欧米軍のとてつもない
戦争犯罪を隠蔽する手助けになると確信してNHKは報道しているのです。
良心のある報道機関ならば、欧米の戦争大儀と日本の戦争大儀の激突を客観的に報道すべきなのです。
欧米の戦争大儀は、日本によるアジアの秩序を乱す=
=(植民地経営を不可能にする行動=日露戦争勝利と満州解放及び満州人皇帝の国家建国支援)
こんな事を日本にされたらアジア諸国民が独立闘争して欧米植民地経営秩序が崩壊する。
故に米英軍は太平洋戦争=太平洋の植民地秩序を回復する戦争大儀で日本侵略してきたのです。
それに対して、日本の大儀は明治維新より抱いていたアジア諸国民の解放と独立を大儀とする
大東亜戦争=大東亜共栄圏実現することを戦争大儀として戦ったのです。
NHKはじめ、報道機関はこの大儀の善し悪しを議論し報道するように心がけるべきです。
右翼は反証も全く出せないのに相手を罵倒&相手側ソースを捏造認定。 本当にどこか逝ってしまってる連中だな。
645 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 15:21:51 ID:vx7hGsfZ
>>641 つまりねつ造であれ事実であれ日本軍のあら探しにより欧米軍のとてつもない
戦争犯罪を隠蔽する手助けになると確信してNHKは報道しているのです。
良心のある報道機関ならば、欧米の戦争大儀と日本の戦争大儀の激突を客観的に報道すべきなのです。
欧米の戦争大儀は、日本によるアジアの秩序を乱す=
=(植民地経営を不可能にする行動=日露戦争勝利と満州解放及び満州人皇帝の国家建国支援)
こんな事を日本にされたらアジア諸国民が独立闘争して欧米植民地経営秩序が崩壊する。
故に米英軍は太平洋戦争=太平洋の植民地秩序を回復する戦争大儀で日本侵略してきたのです。
それに対して、日本の大儀は明治維新より抱いていたアジア諸国民の解放と独立を大儀とする
大東亜戦争=大東亜共栄圏実現することを戦争大儀として戦ったのです。
NHKはじめ、報道機関はこの大儀の善し悪しを議論し報道するように心がけるべきです。
646 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 15:27:05 ID:edBfIS88
>>645 正しい部分が多いのは認めるが日本の大儀も
そんなにきれいな者じゃない。
分け前よこせと言った程度のものですよ
647 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 15:28:52 ID:bD86L9V4
大東亜共栄圏が目的なら中国政府を助けてやるのがスジってもんだフツーはな。 そうか。そこをまちがえて中国つぶしにかかったからバチが当たったのか。 それにちがいない。戦後の大東亜共栄圏が実現とかなんとか意味不明のこと言ってる ヤツはいまだに中国否定してるので大東亜共栄圏なんて存在しえないし。 大東亜共栄圏言ってるだけで馬鹿丸出しの感。
648 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 15:32:20 ID:vx7hGsfZ
>>646 それは、戦争だから人間を殺し合うのは当然だ。だから大儀が大切だ。
大東亜共栄圏、八紘一宇は、明治維新以来抱いていたアジア解放独立の願いだ。
日本国民は、→の教育を受けていた。
>>105 ←教育勅語
東條英機は、欧米相手の戦争をするにあたり、日本一国では戦争目的はかなわない。
それならば、大東亜共栄圏を掲げ大東亜戦争を大儀として戦い、アジア諸国民の
解放ど独立を願うアジアの指導者とともに、欧米と戦おうと企図したのは賢明な
戦略であった。
東條英機の優れた点はこの一点に有るのだ。
こうしてアジアの開放と独立を願う指導者を大東亜会議に集まってもらいアジア解放ど
独立の為に共に戦う事を国際公約したことが戦後大東亜共栄圏実現することになった。
さらに日本軍は、アジアの独立を願う青年を組織し政治統治教育するとともに
郷土防衛義勇軍を組織し武器を与えて独立戦争訓練した為に日本敗戦にも関わらず
日本は、日本経済封鎖アジア領土を開放独立し日本と共に協力し貿易し共に発展し
繁栄する為に大東亜共栄圏実現することになったのです。
649 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 15:36:54 ID:vx7hGsfZ
>>647 明治維新政府は、まず日本中国・韓国のアジアが協力して欧米植民地拡大主義者に
対抗しアジア諸国民を解放独立させようとして挨拶したら中国は日本よりロシアを選択し
事も有ろうに満州をロシアに密約で売却してしまったのです。
アジア諸国解放独立に真っ向から清国は対抗してロシアに満州を売却してまで
日本とは協力しないと敵対してきた国ですよ。
650 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/12(水) 15:43:38 ID:ydLSf+ib
>>641 もちろん許されざる行為だが、それでも飢餓が原因ならばまだマシだが
日本軍は恒常的に人肉食をしていた記録が「東京裁判」戸谷由麻著では紹介されている。
これはフィリピンの代表検事であるペドロ・ロペスが収拾した資料として裁判で
明らかになっているんだが、「前招聘の予防に関する通帳」(1944年11月18日付)とゆ〜
覚書がある。これは恒常的に人肉食が行われていた為に食べる場合にしていいことと、
いけないことを記したモノ。また、捕虜となった日本人兵士に対するオーストラリア軍の
尋問での証言の記録もある。その上等兵の証言に依れば部隊に対して連合国軍の屍肉を
喰う事は許可するも友軍の屍肉を喰ってはならないとの命令が出たという。
また、同裁判では独立歩兵第308大隊所属の的場少佐の具体的証言もある。的場少佐によれば
1945年2月23日から25日の間に行われた人肉食は、処刑した飛行士で加藤大佐の宴会に
招かれた際にその飛行士の肉を料理して食したという。それ以前の師団司令部の会議では
立花中将が「敵兵の肉は食わねばならぬ」と言ったそうだ。
651 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 15:50:24 ID:vx7hGsfZ
>>647 そこでやむおえず、満州解放の為日本侵略阻止のため日露戦争に勝利し
満州人皇帝の満州国建国を後に支援したのです。
そのためアジア諸国民は植民地独立に目覚め独立闘争でアジアの欧米領土
の秩序は乱れこのままでは植民地奴隷支配し略奪搾取の欧米白人主義秩序が
崩壊する。
そこで、植民地奴隷支配し略奪搾取の欧米白人主義秩序回復のために欧米は
日本侵略を企み太平洋戦争=太平洋植民地奴隷支配し略奪搾取白人秩序の
回復を大儀としたのです。
日本は、明治維新いらい抱いていたアジア諸国民の解放と独立の為の大東亜戦争
=大東亜共栄圏実現することを戦争目的として日本人は戦ったのです。
戦争指導する東條英機は日本一国ではとうてい戦争目的は達成できないと洞察し
大東亜会議にアジア諸国の開放と独立を願う指導者の参集を求めてアジア諸国民と
日本は、協力してアジア諸国民の解放と独立の為に戦うことを国際公約し、
解放と独立を願う青年を組織し政治統治教育し、郷土防衛義勇軍を組織して武器を
与えて独立戦争訓練したのです。東條英機の優れた戦略はこの一点に有る。
東條の戦争指導は途中で後任に譲って首相を辞め結果敗戦に成ったが。
東條の企図した大東亜共栄圏はアジア諸国解放と独立により実現することになったのです。
652 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 15:57:18 ID:vx7hGsfZ
GHQ検閲官がNHKはじめ多くのマスコミに送り込まれ、大学の歴史 ねつ造学者として送り込まれ今現在も 欧米の植民地奴隷支配し略奪搾取の犯罪報道や原爆2発と 大東市無差別絨毯爆撃による民間人大虐殺の戦争大犯罪の 報道をすることを厳しく規制を実施しているのです。
653 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 15:57:38 ID:H83YMWB4
個々にはいい人もいたろうが、組織全体としてみたらナチス以上の 恐らく20世紀最大の人権無視・生命軽視・殺戮軍隊だったことは間違いない。 なぜ、ナチス以上に酷いかというと、ナチスは降伏寸前の時でも 自国民や自軍兵士を植えさせたり、自爆攻撃を命令したりはしなかった。 ところが日本軍は、戦争という壮大なギャンブルに負けそうになって 指導者の責任論に発展しそうになると、国民餓死はもちろん、 一億玉砕を叫んで日本民族の滅亡を図り、責任を回避しようとしたんだからな。 これは、恐らく有史以来、歴史上に記録されるもっとも重い罪かもしれない。
654 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 16:00:01 ID:vx7hGsfZ
日本のマスコミからGHQ検閲官とその弟子達を追放しなければ日本の戦後は始まらない。 いまだに、日本国民は知らないうちにマスコミと大学にはびこる売国奴GHQ検閲官に 支配されているのです。
655 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 16:01:12 ID:edBfIS88
きれいごとを並べないと戦意が高揚しない。 目的意識がないと力が出ない。 民主党や自民党が一枚岩と言ってるようなものですね 悪いことでもないし非難されるものではないでしょう 問題は中国が国としての体をなしていたか、一枚岩となって 列強の侵略に手絵得るような国家体制だったのかということです あの時代そうでないならば侵略による悲惨な結果は被侵略者が追うべきでしょう 侵略者をあくと決め付けるのは明らかに間違いです まして西洋列強諸国が日本を裁くなんてことはあってはならんことです
656 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 16:02:07 ID:vx7hGsfZ
>>653 貴方もGHQ検閲官?又はその弟子なのでしょうか?
手法は、日本のあら探しと欧米戦争犯罪の隠蔽でしたね。
657 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 16:04:31 ID:H83YMWB4
>>656 一人で粘着 乙
英霊の名を借りて戦争指導者を擁護するアンタは
日本民族滅亡を画策した連中をせっせと賛美する
日本亡国論者・国賊ということだよ。
658 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/12(水) 16:06:20 ID:ydLSf+ib
鬼畜英米なんて言っていながら、実は恒常的に人肉を喰っていた日本軍こそ 鬼畜だったとゆ〜笑えないオチだよな。兵站軽視のツケでもあるが。
659 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 16:06:57 ID:vx7hGsfZ
>>655 そうだね。
中国は、親日政権、親欧米傀儡政権、ソ連傀儡政権と大きく3つ中国には有った。
最後に勝利したのがソ連傀儡政権の現在の中国共産党独裁政権でしたね。
660 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 16:10:27 ID:edBfIS88
>自国民や自軍兵士を植えさせたり、自爆攻撃を命令したりはしなかった ソ連の戦いぶりレニングラードと言う映画で見た 2人で一丁の鉄砲を持ち突撃する。一人が倒れると鉄砲を拾い それを打つと言う戦法だ。突撃しないと味方の銃が後ろから撃ち殺す 朝鮮戦争のときの毛軍は丸腰の兵を突撃さす それが全滅すると銃を持った兵が突撃すると言う戦法だ 丸腰の兵はもちろん北朝鮮人。 朝鮮戦争では1千万人の朝鮮人が犠牲になったと言う 人口4千万に満たない国民の1千万だ ちなみに第2次大戦で犠牲になった日本人は民間人を含めて 350万人だそうだ
661 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 16:10:59 ID:vx7hGsfZ
>>657 >
>>656 > 英霊の名を借りて戦争指導者を擁護するアンタは
私は擁護ではなくアジア解放と独立を企図した東條の戦略をほめただけだ。
何故ならそれが現在の日本国民発展と繁栄の礎になっているからだ。
> 日本民族滅亡を画策した連中をせっせと賛美する日本亡国論者・国賊ということだよ。
日本民族滅亡を願って戦ったのが欧米連合国でしたよね。
662 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 16:16:55 ID:vx7hGsfZ
>>660 朝鮮戦争は実に朝鮮人の悲劇だよね。
これが米ソの敷くんだ朝鮮民族分割統治という悪行三昧だ。
日本は朝鮮を39度以北支配させろと言うロシアから朝鮮民族及び
日本の安全保障の為に日露戦争を戦ったのに米ソの卑劣さは
目に余るね。
663 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 16:21:35 ID:vx7hGsfZ
日本のマスコミにお願いする。 出来るならば、元GHQ検閲官とその弟子たちの呪縛から解放され 罪を憎んで人・組織・国家を憎まずの精神で、欧米及び日本の戦争 大儀を報道してもらいたい。 日本のあら探し報道により、結果的に欧米の悪行三昧から日本国民を隠蔽する GHQ検閲官の呪縛から解放してもらいたい。 それが、本当の意味の日本の戦後につながる。 今のままでは、永久にGHQに占領されているのと同じ事だからです。
664 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 16:24:23 ID:vx7hGsfZ
日本のマスコミにお願いする。 出来るならば、元GHQ検閲官とその弟子たちの呪縛から解放され 罪を憎んで人・組織・国家を憎まずの精神で、欧米及び日本の戦争 大儀を報道してもらいたい。 日本のあら探し報道により、結果的に欧米の悪行三昧を隠蔽して日本国民を自辱史観へ 誘うGHQ検閲官の呪縛から解放してもらいたい。 それが、本当の意味の日本の戦後につながる。 今のままでは、永久にGHQに占領されているのと同じ事だからです。
665 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 16:44:29 ID:bD86L9V4
太平洋戦争の大義って、あれかよ、予定外だったけどさっさと片付くと思って蒋介石叩きに 行ったところが、裏でこれまた予想外の国共合作が行なわれていてますます思うようにならず 犠牲者は増える、物資は欠乏して国民生活は厳しくなる、風当たりが強くなって責任問題に なる前に戦争目的を八紘一宇の聖戦にすり替えたってやつかよ。そこから日本の悲劇が 始ったんじゃねえのかいな。合理性放棄してよ。
666 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 16:46:43 ID:edBfIS88
日本が朝鮮と戦争したことはない 今戦争を追及するのなら日本の戦犯云々するのは筋違いだろう アメリカや中国政府の朝鮮戦争責任を追求すべきですね。 靖国問題に朝鮮は関係ないといえる。
667 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 17:00:11 ID:edBfIS88
>太平洋戦争の大義って、 あんたの書いてるのは日中戦争 太平洋戦争ではない
668 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 17:08:37 ID:bD86L9V4
太平洋戦争の発端が日中戦争にあることも理解できてないあほがネトウヨの中に いぱーいいるみたいだ
669 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 17:46:37 ID:vx7hGsfZ
>>665 > 太平洋戦争の大義って、あれかよ、予定外だったけどさっさと片付くと思って蒋介石叩きに
太平洋戦争の大儀は欧米によるアジア諸国の植民地奴隷支配し略奪搾取秩序の回復ですよ。
大東亜戦争の大儀は、欧米によるアジア諸国植民地奴隷支配し略奪搾取からの解放と独立です。
この相反する大儀が真っ向からぶつかったのが大東亜戦争=日本対太平洋戦争=米国ですよ。
> なる前に戦争目的を八紘一宇の聖戦にすり替えたってやつかよ。そこから日本の悲劇が
> 始ったんじゃねえのかいな。合理性放棄してよ。
それも違うよ。
シナにはアメリカ傀儡政権蒋介石がいたし、ソ連傀儡政権毛沢東がいた。
蒋介石はアメリカの意図をくみ日本を戦争に引きずり込むのに躍起になっていた。
日本引きずり込みに成功したが宣戦布告無く事変に終わるのを恐れたアメリカは
米軍を中国に義勇軍と偽って潜り込ませて日本軍攻撃をしてきたのだ。
つまり、米国は何が何でも日本侵略がしたくてたまらず仕組んだ日中事変だ。
目的はロシア植民地の満州解放と満州人皇帝の満州国建国によりアジア諸国民が
植民地支配から解放独立を目指して闘争し、欧米植民地支配秩序が乱れ欧米は
アジアの植民地領土を失う危機に陥っていたのだ。
それで解放独立の希望である日本侵略して、アジアの欧米領土植民地奴隷支配し略奪搾取の
秩序を回復しようと企んだのだ。
しかし、東條英機の戦略でその悪行三昧な企みは挫折し、アジア諸国民の解放と独立し
戦後の新しい歴史になり秩序になったのです。
670 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 18:52:15 ID:Z+16fJ/Z
>>668 おまえアホ?
太平洋戦争とシナ事変は別物。
目的が全然違う。
671 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 18:55:22 ID:Z+16fJ/Z
>>658 人肉食とかいって日本を貶めて茶化すようでは
おまえは左翼を通り越して反日だな。
672 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 18:58:19 ID:Z+16fJ/Z
ここに湧いてる汚い反日の諸君。 どんどん反日活動してくれw その方が国民の目が覚める。
よく靖国神社に反応する右派がいますが、 ちゃんと地元の護国神社のお参りはしていますか? 遠方の方に置かれては靖国の参拝は難しいかもしれないけど、護国神社は参拝するべきです。 僕は政治家の靖国の利用には腹立たしく思っていますよ。 靖国を保守層の支持のために利用しているように思えるからです。 しかし、靖国神社をお参りすることは散華された方々と、残された者と戦後生まれた者との間での約束です。 合祀されている英霊はもちろんですが、国籍に関係なく追悼の意を表さないといけません。 それができない人は約束を守れない人間。 信用できない人間です。
674 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 19:02:17 ID:edBfIS88
日本から見れば太平洋戦争など存在しないし戦っていない 日本が戦ったのは大東亜戦争である 日本海やインド洋、東シナ海、大西洋でも日本軍は 戦った。相手はアメリカだけじゃない
675 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/12(水) 19:07:37 ID:iJ5XrFKZ
人肉を恒常的に食っているのは、支那人だがねw 文化大革命の時も、かなりの人肉を支那人は食ったと聞いているがw
>>666 その点は同感だな、というかどうしようもないな。
A級戦犯は朝鮮を侵略した罪を問われたわけじゃないし。
>>650 結局の所相手を「人間として見ていなかった」と言う事なのでしょうね。
鬼畜米英の言葉にもある様に、相手を「鬼、畜生」と考えていたと言う事の証明でしょう。
それを考えれば731部隊の人体実験や、今でも戦前の名残で右翼が朝鮮人や中国人の事を、
チョン、チャンコロと蔑称しているのも、やはり相手を「人間として見て居ない(居なかった)」と言う事なのでしょう。
それでも大戦以前の尊皇右翼は、そこまで他民族を蔑視しては居なかったのに、
戦前から現在まで続く一連のDQN右翼は一体何処から湧いて来たのか興味深いですね。
少なくとも日清・日露戦争の頃までは、日本軍は捕虜を丁寧に扱い、敵兵でも怪我をしている者は治療したと言う話でしたが、
昭和に入ってからはそれが一転しています、やはり日清・日露戦争で、大量に本来子供に道徳を教えるべき父親が戦死したのが一因なのかもしれません。
>>675 ウヨは相変わらず明治以前の日本でも、「薬」と称して人肉食の習慣があったのを知らんのだな。
中国では「自分の煩っている部分と同じ部位の人肉を食べると病が治る」との考えがあったが、
それを日本も引き継いでいた事の証明になる訳だが。
相変わらず中国は未開の蛮族国家、日本は開けた文明国家と言う事にしたいらしい。
そのやり方は基地外右翼が一番嫌っている、「列強のやり方そのまま」なんだけどね。
列強を批判しながらも一方ではその列強と同じ手法で相手国を蔑視する、
ホント、笑えますなw
ウヨはもう少し、自分の事を見つめる時間を持った方がいいね。
飢餓の最中の人肉食なんか、 それこそ大昔の飢饉の記録なんかにもあるわけだし、 そもそも止むを得ない話なんじゃないの? シナがとか、日本がとか、片方だけであったとかなかったとか、 そんな話でもあるまいよ。
680 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 20:35:47 ID:rotxnXNt
>>677 >結局の所相手を「人間として見ていなかった」と言う事なのでしょうね。
当時は親も子供を人間と思ってなかったんだろ?
沢山子供産んで、戦場で死んでこいと育ててた。
それを何とも思ってなかったわけだから。
国民も親も同罪。
>>680 >当時は親も子供を人間と思ってなかったんだろ?
その理由はちょっと極端な感じがする。
当然愛情はあっただろうが、そういう時代と思って、
泣く泣く戦場に送り出したんじゃあるまいか。
俺の推測に過ぎぬが。
682 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 20:40:47 ID:woUxRvIS
>>678 >ウヨは相変わらず明治以前の日本でも、「薬」と称して人肉食の習慣があったのを知らんのだな。
また売国奴の作り話でつか?w
683 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 20:41:06 ID:/9EaOyCT
聖戦だから何をしても許される。敵を倒すためにすることはすべて正しい。
684 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/12(水) 20:44:26 ID:Te2vctLz
>>678 支那は、今でも野蛮国家という基本良識も無い馬鹿だねw
>>当時は親も子供を人間と思ってなかったんだろ? それが全ての親に当てはまると思うのか? 「子供を送り出さなければ非国民と言われ近所から嫌がらせをされる、 下手すりゃ特高警察行きかも知れない」 そんな状況で泣く泣く子供を送り出した親も多かった訳だが? それこそそんな環境を作り出した国家の過ちな訳で、例外も居ただろうが殆どの場合は国民に非があった訳ではない、 天日宗みたいなのが政府のトップだったら一体何をやらかすかを考えてみればそんなの一目瞭然だろ。
>>支那は、今でも野蛮国家という基本良識も無い馬鹿だねw まぁ藻前の様な軍国馬鹿では無い事だけは確かだけどな。 ウヨは自分が戦場で死ぬ気も無いのに名誉だとか、国防だとか、 笑わせてくれる罠w 藻前等の様なDQNに殺された兵士は本当に可哀想だわ。
687 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 20:49:37 ID:woUxRvIS
>>685 非国民だと罵倒していたのも、国民やマスコミなんだが?
そういう国民性だから、そういう政府やマスコミが出来たわけだろ。
688 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 20:52:19 ID:woUxRvIS
>>686 日本人が人肉食の習慣があったという証拠出せよ。
>>また売国奴の作り話でつか?w お前が無知なだけだよ、日本もご多分に漏れず、 そう言う野蛮な風習は残っていたという事だ。 何故「墓守」が必要だったか良く考えてみるといい、 墓泥棒が盗むのは何も金銀財宝だけでは無い。 その様子だと、江戸時代は混浴が普通だったとか、 江戸煩いは脚気が原因だと言う様な基本的な事すらも知らないらしいが。
690 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 20:53:03 ID:/9EaOyCT
軍国日本を実現したのは陸軍の手柄だ。へぼ政府や三文物書きの成せるものではない。
>>690 統帥権干犯やらでの政治家のアシスト、
満州事変勃発その他のマスコミの国民への戦意高揚アシストは、
軍国日本の完成になくてはならない要素です。
もっとも、所詮「アシスト」に過ぎませんがね。
692 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 20:59:48 ID:5H3zA0vW
>>非国民だと罵倒していたのも、国民やマスコミなんだが? 馬鹿は相変わらずだな、相互監視の為の「隣組」制度を誰が作ったのか考えてから発言しろってw >>日本人が人肉食の習慣があったという証拠出せよ。 又始まったよ、自分達が殆どまともなソースを出した事も無いのに、 相手にはソースを要求するこの態度。 たまには自分で調べなw どうせソース出した所で「捏造」認定で終わるんだろうしなw 因みにそのソース、以前も出てたはずだから。
694 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:04:27 ID:8FZKqZSG
>>690 日本が軍事国家となったのは海軍の肥大化が原因だよ。
たしか海軍の予算は、国家予算の30%くらいを占めるほど
肥大化していた。
695 :
フツ :2009/08/12(水) 21:07:15 ID:8Sa/fwG0
8/15が近づくと賑やかになるね.けっこうけっこう. まず終戦記念日ではなく,あえていうなら敗戦記念日. 私は中学校,高校と日本史を学んだ際に,どうしても納得のいかないことがあった. それは,大日本帝国はなぜ勝てるはずのない対米英戦争を始めたかということである. いろいろ屁理屈はある.ABCD包囲網で締め付けられて窮乏したとか, 米国が挑発を重ねたとか,中国が米国を引き込んだとか・・・一理はあるが胸に落ちない. 最近たどり着いた答は,やはりあの戦争は日本人にとっては宗教戦争だったということである. 太平洋戦争を始めれば,勝てる見込みはまずないことは大日本帝国政府も陸海軍も判っていた. 総力戦研究所のシミュレーションは驚くほど正確に戦争の推移を,ソ連の参戦まで予見していた. にもかかわらず東條は戦争は大和魂でやると言い放った. 敗北覚悟,国家が取り返しのつかない打撃をうける戦争をあえてやる理由はひとつしかない. それは行おうとする戦争が政治の延長ではなく,宗教の要請による場合である. 敵を鬼畜と罵り,宗教的絶対正義を掲げればいかなる犠牲を払おうとも戦争を行わざるを得ない. 敵は邪悪な存在であるから捕らえた敵をどのように残忍に扱おうと気にもならない. 大日本帝国は第一次世界大戦までは捕虜への処遇に落ち度はなかった. ところが第二次大戦では,とうてい同じ軍隊とは思えないひどい所業をやらかした. こういう点からしても,第二次大戦はそれまでの戦争とは異なる宗教的狂気に駆られた戦争だったといえよう
696 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:10:28 ID:/9EaOyCT
フツっていうのは天孫降臨より前に葦原中国を平定したというフツヌシか?
697 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:10:36 ID:8FZKqZSG
698 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:13:24 ID:8FZKqZSG
>>695 開戦時の日本海軍の兵力は
米国を圧倒してるよ。
短期決戦で勝てると思っても不思議ではない。
699 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:20:08 ID:/9EaOyCT
>>697 1940年鉄合金生産量 単位:千トン、カッコ内は対世界比率
日本 3658 (4.2%)
アメリカ 43027 (48.9%)
ドイツ 15000 (17.0%)
イギリス 8336 (9.5% )
700 :
フツ :2009/08/12(水) 21:21:47 ID:8Sa/fwG0
701 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:23:12 ID:/9EaOyCT
>>698 開戦前の日本は原油の92%を輸入しそのうちの米国産は9割に達していた。
米国以外はほとんどがインドネシア(蘭印)。つまりほぼ100%連合国に依存。
生産力で圧倒的に米国に劣っているから開戦は諦めろと知識階級は言ってたんだよな。 それを無視してデタラメの損耗率表を作成させて天皇を騙し、 戦争を始めたのが他ならぬ東条内閣。
703 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:25:28 ID:edBfIS88
>まず終戦記念日ではなく,あえていうなら敗戦記念日 両方間違いです ミズーリー号での降伏調印の日9月2日 が終戦記念日です 8月15日は停戦記念日
704 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:26:18 ID:8FZKqZSG
>>700 アメリカが国家総動員体勢で戦争したのは歴史上始めての事だよ。
そんな簡単に予測ができるわけがない。
まあ後の人間が批判するのは簡単だがね。
705 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:27:38 ID:8FZKqZSG
>>702 >生産力で圧倒的に米国に劣っているから開戦は諦めろと知識階級は言ってたんだよな。
例えば誰?
>>703 子供じゃ無いんだから、一般的に言われている終戦の意味で言ってる事位理解しろって。
707 :
フツ :2009/08/12(水) 21:30:31 ID:8Sa/fwG0
>>704 リンク先を見たかな?
総合力戦はクラウゼビッツがその概念を確立し,
第一次大戦では独仏英は,そのとおりに総力戦をやらかした.
十分に予見できたし,実際に当時の国家の若きエリートたちが正確に予見していた.
708 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:32:25 ID:8FZKqZSG
>>702 騙す気はなかっただろうが、はったりかましたのは海軍だよ。
開戦時だけでも相当な戦力だが
後続の超大型戦艦大和、武蔵、空母信濃なども建造中で
単純に太平洋での兵力を比べれば、日本がアメリカに圧勝しておかしくない。
709 :
フツ :2009/08/12(水) 21:33:10 ID:8Sa/fwG0
>>703 だから 「あえていうなら」 とことわりがきをしているだろ.
重箱の隅をつつきたいなら,もっと慎重にやらなくちゃ.
>>例えば誰? 山本五十六(海軍)、加藤建夫(陸軍)、松前重義(逓信省工務局長)
戦争して負けた以上、指導部の敗戦責任は免れん。 でもさ、国力比較したってね。 国力が連合国の主要国に劣るのは当然だろうし、というか、 そもそも米英仏(ソ)なみに持てる国だったら、戦争なんか しなくてもよかったんだから。 (にもかかわらずやらかして、負けて、すってんてんになったのなら、 それこそ狂気の沙汰だが。) 持てる国と戦争したってことよりも、持たざる国の戦い方に 徹し切れなかった中途半端さや、軍事力に対する根拠の薄い過信のようなもので 負けてしまった、そういう腹立たしさのほうが強いな。
712 :
フツ :2009/08/12(水) 21:38:26 ID:8Sa/fwG0
>>708 単純すぎ. 総力戦研究所のメンバーを見てごらん.
シミュレーション内閣の海軍大臣 ,海軍次官 は現役の海軍少佐であり,
手持ちのカードを熟知した上で,それを全部切っても負けると答を出しているんだよ.
君の言いたいことは,しろーとの思いつきがプロの軍人の判断に勝るということなのかな?
713 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:41:53 ID:8FZKqZSG
>>707 その機関は左遷された人間の溜まり場じゃないのか?
どういった研究をやったのか詳細が不明だし
現に何の発言力も無い。
714 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:48:22 ID:/9EaOyCT
>>708 1936年にはフーバーダムとかサンフランシスコベイブリッジができていて、高速道路も
あったりアメリカの国力を目の当たりにして知っていた軍人、政治家、官僚、実業家は少なからず
いた。支那事変の頃の日本の車保有台数20万台に対してアメリカは2600万台だ。
715 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:48:31 ID:8FZKqZSG
>>712 東大より難しい海軍兵学校のトップクラスが
軍令部や連合艦隊にゴロゴロいて
それらが勝つと判断したんだろ。
その総力戦研究所とやらは
落ちこぼれが行く天下り先だろ?
716 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 21:54:03 ID:/9EaOyCT
>>708 空母勢力比較
日本 開戦前保有数10隻
1941年〜1945年竣工数17隻 計27隻
アメリカ 開戦前保有数7隻
1941年〜1945年竣工数104隻 計111隻
717 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/12(水) 21:59:31 ID:ydLSf+ib
>東大より難しい海軍兵学校のトップクラスが >軍令部や連合艦隊にゴロゴロいて 連中は今の官僚と一緒なのさ。 過去の分析は出来るがグランドデザインが描けない。 今の官僚だって国内最高峰の頭脳集団だが、 どうして批判されているか分かってねえみたいだなw
718 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 22:10:10 ID:8FZKqZSG
>>717 今の官僚にも問題はあるが
何もかも官僚に丸投げして、官僚を頼りすぎてる
政治家と国民の方が問題大。
立法府が法を作る能力が無い。
719 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 22:15:30 ID:vx7hGsfZ
今現在NHK等にGHQ検閲官が入り込み未だにGHQ検閲遵則にそって報道し 日本軍の粗探し報道に特化して、欧米のアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取した 悪行三昧を隠蔽に貢献する報道に徹底していると言うから驚きです。 朝日新聞と米国のなれ合い喧嘩(米国は朝日を共産党機関誌)と揶揄してたので 私は、てっきり日本の報道は完全に自由に欧米を避難する報道が出来るように成ったと 今まで勘違いしてましたが、実はGHQ検閲遵則を日本報道が守っている事を隠蔽する なれ合いの猿芝居を米国と朝日がやっていたとは、びっくりです。 こんな巧妙な猿芝居に日本国民はマスコミにだまされて居たのです。(私もだまされた) 訳のわからない、日本マスコミの非常識と世界の常識、日本マスコミの常識は世界の非常識の 真の意味が誤解して、理解していたつもりで居たがこんな仕掛けとは驚きです。 私は、とっくにGHQの洗脳から目覚めた一人として、眠れる人たちに妄想と言われながら 皆さんの目覚めのために頑張ったつもりでしたが、GHQの洗脳と検閲の奥の深さに 驚き関心させられる、今日です。 私自身不完全な目覚めで、GHQの描いた妄想を見せられている部分がまだまだ有るのでは 無いかと思っている今日です。
720 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 22:15:41 ID:/9EaOyCT
いずれにしろ、こんな大国家で日本の石油の7割のみならず産業に欠かせない工作機械まで 供給してくれて日本の主要輸出先でもあるアメリカと戦争する理由などいったいどこにあると いうのか、日中戦争からあとの日本は狂っているとしか言いようがないわけよ。
721 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 22:20:52 ID:ZfGvQb8j
真珠湾奇襲でアメリカ国民を怒らせなければ 短期決戦で勝てた公算もいくらかある。
722 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 22:25:03 ID:Gi//Ejhh
>>694 海軍兵学校のトップクラスとか言って 煽てすぎたのが
軍肥大の原因だろ 頭に乗りすぎですわ。
723 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 22:25:40 ID:/9EaOyCT
>短期決戦で勝てた公算もいくらかある 三等国中国に4年かかっても勝てないのにかよ?おめでたすぎ
724 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/12(水) 22:30:23 ID:ydLSf+ib
というか、統帥権干犯問題で有能な海軍の幹部が軒並み辞めていったんだと 半藤さんが「昭和史」で書いてるけどな。山本五十六も辞めたがっていたが、 先輩から「せめてお前だけは残ってくれ」と懇願されて止めなかったそうだ。
725 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 22:30:58 ID:ZfGvQb8j
>>723 中国とは戦争しとらんだろ。
治安維持活動。
726 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/12(水) 22:32:33 ID:ydLSf+ib
>中国とは戦争しとらんだろ。 国際法を気にして戦争と呼称しなかっただけ。 実質は戦争。
727 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 22:32:34 ID:ZfGvQb8j
>>724 もっと民間の儲かるとこへ行ったんでしょ。
728 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 22:34:04 ID:vx7hGsfZ
日本国内の売国奴元GHQ検閲官は未だに不滅です。 こんな日本国民は、未だに冷戦を元GHQ検閲官及びその弟子と戦っているのです。 かってイギリス病と言うものがイギリスを襲った。 病原は、インドでイギリス人は植民地奴隷支配し略奪搾取したと言う自辱史観の為に イギリス国民は自信を無くし、経済は成長どころか縮小した。 今日本に、今頃遅れてイギリス病が感染した。 何故なら、戦前教育を受けた戦前の真実を知る者は、 戦後の自辱史観にたいしてそんなバカなと免疫があった。 だが、戦後生まれた日本国民には戦前をしらないため、 GHQの示すねつ造史観をそのまま受け入れすっかり自身を 亡くしてしまったからだ。 日教組の教育効果が今頃になって効果が出てきたのだ。 イギリスのサッチャー首相はイギリス病治療に自辱史観を改めた。 インドの植民地化は少しはインド近代化に貢献したと教科書を改めて イギリス病を全快へと導いたのです。 日本も感染したイギリス病のため日本国民は自信を喪失し経済は マイナス成長へと今後続くでしょうが、自辱史観教育を改正する事により 全快へと導いてほしい者です。
729 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/08/12(水) 22:34:04 ID:ydLSf+ib
>もっと民間の儲かるとこへ行ったんでしょ。 いや、金儲けが理由じゃなく政治闘争に明け暮れるのが嫌で 皆辞めていったんだと。
730 :
フツ :2009/08/12(水) 22:35:08 ID:8Sa/fwG0
>>713 >>715 総力戦研究所は閣議決定事項だ.
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt00259.htm (ウヨ得意の怪しげなサイトではない.国会図書館だ)
何を研究するか,どういうメンバーを集めるかも明快に決まっている.
『三、総力戦研究所ハ所長(陸海軍将官又ハ勅任文官)並ニ所員若干名ヲ以テ構成シ各庁並ニ民間ニ於ケル優秀ナル人材ヲ簡抜スルコト』
しかも,その第一回の報告は真珠湾攻撃の100日程度前の8月27日・28日両日に首相官邸で
『第一回総力戦机上演習総合研究会』として開催され,当時の近衛文麿首相や東條英機陸相以下、政府・統帥部関係者の前で報告されている.
落ちこぼれの報告会に,このメンバーが顔を揃えるとしたら,開戦100日前,政府はそうとうにヒマだったんだろうな.
もともとは「総力戦態勢整備ノ礎石タラシムルコト現下喫緊ノ要務」として発足した機関だが,
軍部というより東條が期待していたのは,「ちゃんと研究しました.勝てます」という答だったのだろう.
ところがちゃんとした軍人や官僚,企業人が出した答が「大敗します」だったもので,東條は困ってしまいしょうもない演説でお茶を濁している.
そのあげく寝業師の東條は,内閣の肝いりで作った機関にもかかわらず報告を受けようともしなくなり,開店休業にしてしまった.
都合の悪い話には頬かむりってところで,なさけない男である.
731 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 22:41:13 ID:ZfGvQb8j
>>730 総力戦研究所は教育機関で、現実の戦力に基づいた
本当のシュミレーションなど、やっとらんw
本当にやるなら航空機の専門家、魚雷の専門家、砲弾の専門家などなど、何人もの専門家が必要で、
そんな人員で本当の研究ができるわけなかっぺw
732 :
フツ :2009/08/12(水) 22:45:45 ID:8Sa/fwG0
733 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:05:59 ID:/9EaOyCT
>>724 表向き大勝に終わった日露戦争後、軍人が奢るようになりそれがいやで陸軍大将秋山好古は
元帥位推薦の話しもあったのに故郷の中学の校長になったとかいう話も有名。軍部大臣現役武官制を
つかって軍人勅諭を破り政治に口を出したり利権と結びついたりするようになる風潮が許せなかった
んだろ。悪貨は良貨を駆逐する。その流れが敗戦まで続いた。
734 :
フツ :2009/08/12(水) 23:06:03 ID:8Sa/fwG0
>>731 シミュレーションの肝心なところは個々の戦闘ではなく,統計的見地に基づく考え方と手法なんだよ.
いわゆるoperations research.
もし総合力研究所が「本当のシミュレーション」なしに,戦争の推移についてきわめて正確な予測を立てたのなら
それは驚くほど天才的な才能が集積した結果であろうし,
海兵陸士のトップを揃えた大本営の作戦が兵站無視のぼろぼろものだったのは,
きっと彼らが本当は驚くほど無能だったということだろうな.
735 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:08:15 ID:HOOg+j0q
>>626 天皇が来ない事に反論できないからってファビョるなよw安国は残念ながら日本のだけの問題では無い。
反論できないと外人認定とは哀れ極まる。さっさと君等カスウヨが元首と認める天皇に慰霊して貰えよ。
まぁ無理だけどさ。今の天皇自体が反戦平和主義者の君等がいう所のブサヨや在日的な意見だよな。
君等ウヨは何故天皇をたたかない?矛盾してるぞ。アメリカの軍人の慰霊はする天皇だが大日本帝国
のカス軍人の慰霊はしないのはなんで?
736 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:13:03 ID:qSZcssbG
>>734 最高裁に対して
学生の模擬裁判では、逆の結論が出ましたと忠告しに持てって行っても
相手にされるわけないだろ。
素人のほうが正しい判断をするということは、結構ある事だ。
しかし今でも、そんなもんは相手にされんだろ。
737 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:13:09 ID:J4OcvgiZ
確かに今の天皇はカスウヨのように南京虐殺は無かった!731部隊は嘘だ。自虐史観粉砕とは言わないなw 確かにカスウヨが靖国に来ない天皇を叩かないのは矛盾極まるな。
738 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/12(水) 23:18:30 ID:Te2vctLz
>>734 の無能のフツ君は知らないことだが、陸軍は、補給を考えて大東亜戦争をしようとした。
しかし、朝日新聞が開明的と持ち上げる海軍の猫の目式の、毎度毎度の情報無視の作戦変更の結果、
全ての悲劇が起きてしまった。
海軍の官僚システムは、今の官僚システムと変わりがない年功序列だけの人事だったということも
分かるまい。
悲劇を繰り返さないために、朝日や読売、そして各官僚のキャリアシステムを無くすしか日本の選
択は無いってことだw
739 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:18:56 ID:9l1MY7ff
ネトウヨの理屈は、すべて大日本帝国は正しい! チョンが自国の歴史はすべて正しいと言うのと何も変わらん! ネトウヨの理屈はチョンと同じだ!
740 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:19:37 ID:HOOg+j0q
GHQの示すねつ造史観をそのまま受け入れすっかり自身を
亡くしてしまったからだ。
日教組の教育効果が今頃になって効果が出てきたのだ。
>>728 君は安国や恩給をせびるカス軍人遺族。神政連や遺族会の自慰歴史を信じているんだねw
そして二次大戦で日本が負けたから君は自身を失っているのねw
741 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:23:56 ID:H83YMWB4
天皇が最も嫌っているものは、右翼だからね。 それは過去の多くの発言や親善外交のスタンスや好みなどから分かる。 不思議なのは、嫌われている当の右翼たちが、異常とも思える片思いで 天皇の大ファンで追っかけまわしてることだろうな。 これってストーカー行為だよね。
742 :
フツ :2009/08/12(水) 23:27:40 ID:8Sa/fwG0
>>736 総力戦研究所以外に太平洋戦争全体を俯瞰したシミュレーションは行われたかな?
個別の戦場や戦闘に関する作戦計画はたくさんあったが,大日本帝国が太平洋戦争をマジに考えたのは
あのシミュレーションが唯一無二の全体像じゃあなかったかな.
そもそもあの報告会が,開戦間近に近衛文麿首相や東條英機陸相以下、政府・統帥部関係者の前で二日間にわたり
行われたということは,単なる学生の模擬裁判にたとえるには無理があるだろう.
その上で東條は演説で,具体的不備を指摘することなく,机上演習と実戦は違うという
一点張りで,シミュレーション結果をないがしろにしたことが,大本営の無能を雄弁に物語っていると思うがね.
743 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:28:31 ID:J4OcvgiZ
ストーカーは人目を忍んで行動するし、基本的に対照にしか被害を与えない。しかしカスウヨは。 コスプレ&イタ車等で広範囲に毒をばらまく公害。ストーカーより性質が悪い。
744 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:32:00 ID:MEB1kxzA
流石に、天日にレスをする人はいなくなりましたかw いい傾向ですね。 これからも引き続き天日の妄想レスをスルーして下さい。
745 :
フツ :2009/08/12(水) 23:32:48 ID:8Sa/fwG0
>>738 wikiから引用・・・
インパール作戦(-さくせん)(日本側作戦名:ウ号作戦(うごうさくせん))とは、
1944年(昭和19年)3月に日本陸軍により開始され6月末まで継続された、
援蒋ルートの遮断を戦略目的としてインド北東部の都市インパール攻略を目指した作戦のことである。
補給線を軽視した杜撰(ずさん)な作戦により、歴史的敗北を喫し、日本陸軍瓦解の発端となった。
無謀な作戦の代名詞として、しばしば引用される。
746 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:34:29 ID:To5y0DAv
>>742 東條は陸軍だから海軍に提言なんか出来るわけ無いし
それをっするだけの情報も持ってないし、海軍の作戦に対する知識も無い。
海軍の作戦は海軍がすべてやるから、政府も陸軍も成す術無しだ。
747 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/12(水) 23:34:50 ID:Te2vctLz
>744 これ見れば、誰でも反靖国の人間が気持ちの悪い連中だということだけは理解できるねwww
748 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:35:11 ID:H83YMWB4
牟田口と麻生ってビミョーに被るな。
749 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:35:45 ID:/9EaOyCT
>その上で東條は演説で,具体的不備を指摘することなく,机上演習と実戦は違うという 東條は、神風があるじゃないか、と言いたかったのかも。
750 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 23:38:27 ID:vx7hGsfZ
>>732 いいえ日本のマスコミは自辱史観を隠蔽して報道しているのです。
GHQ検閲官 著者甲斐弦 を読むとその辺の事情がわかりますよ。
日本では、福祉国家をイギリス病の主因として報じ、自辱史観は隠蔽したのです。
751 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/12(水) 23:40:24 ID:Te2vctLz
>>745 本来、インパール作戦は、昭和17年か、18年に行う予定だった。
それを海軍が何の目算も無く、ガダルカナルだ、ニューギニアで陸軍を振り回した揚句に、
ビルマに何の補給もしなかったのが原因。
しかし、インパール作戦があったからこそ、日本がアジア解放の戦いをしていたという証
明も成り立っているんだけど、馬鹿で無能のフツ君には、分からないだろうねw
ま、海軍の無能さを責めるのであれば、そんなに意見の違いは無いし、今の馬鹿キャリア
制度を無くさねばならないことにも同意見になってくれるとは思うがwww
752 :
フツ :2009/08/12(水) 23:41:11 ID:8Sa/fwG0
>>750 これこれ.私が引用したのは英国のサイトだよ.
753 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:42:51 ID:sHwjd4+Z
孫子すら読んでない当時のクソ雑魚軍隊がどれだけ強いのかと。 お前らも孫子くらい読めよ。カワイイも天日もな
754 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 23:48:13 ID:vx7hGsfZ
>>740 >
>>728 > 君は安国や恩給をせびるカス軍人遺族。神政連や遺族会の自慰歴史を信じているんだねw
妄想的レッテル貼りをありがとう。
> そして二次大戦で日本が負けたから君は自身を失っているのねw
私は、戦争に負けたとは思っていない。
日本は、アメリカのとてつもない戦犯行為である原爆2発と大都市無差別絨毯爆撃による
民間人大虐殺に負けたのです。
しかし、戦争目的である大東亜諸国の開放と独立は実現し勝ったのです。
それにより、欧米は戦争目的である植民地奴隷支配し略奪搾取の永久的秩序維持を
果たせず、欧米はアジアの植民地領土を全部失い、
欧米は戦争目的では日本と大東亜諸国民の共同戦線に負けたのです。
755 :
フツ :2009/08/12(水) 23:48:58 ID:8Sa/fwG0
>>751 どこをどうひねれば「インパール作戦があったからこそ、日本がアジア解放の戦いをしていたという証
明も成り立っているんだけど」となるのかな?ぜひ判りやすく説明してくれたまえ.
だいたい海軍が悪い陸軍が悪いといってなんになる?
陸軍の言うとおりにジワジワ占領地域を広げようが,海軍の思惑通り一気に面で抑えようが,
やがては圧倒的戦力の米軍に蹴散らされただけで,どうにもならなかったと思うがね.
そもそも太平洋戦争をやらかそうとしたことが,国民が狂気の宗教的幻想に取り付かれた結果だから.
756 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:49:52 ID:To5y0DAv
陸軍の兵力は、太平洋のはるか南方で 補給が絶望的な海軍の作戦地域に どんどん持って行かれたからね。
757 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:50:03 ID:H83YMWB4
>>754 >私は、戦争に負けたとは思っていない。
「思う」とか「思わない」とか個人的解釈はどうでもいいから
事実はどうだったの?
758 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:51:41 ID:To5y0DAv
>>755 >だいたい海軍が悪い陸軍が悪いといってなんになる?
それじゃ何で東条や陸軍だけを攻撃してるんだ?
海軍の作戦のほうが、はるかに無謀で損害が大きいのに。
759 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 23:54:31 ID:vx7hGsfZ
>>754 つづき
>
>>740 > >
>>728 私は、前記のように戦争犯罪比べには欧米に負けたが、戦争目的では勝ったと
自身を持ってますが、
GHQのねつ造史観=日教組の自辱史観教育を信じている日本国民が
自身を喪失してしまったのです。
日教組自辱史観により日本は悪いことをしたと信じ込んで、自信喪失したのです。
760 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 23:57:09 ID:vx7hGsfZ
>>752 英国サイトでも自辱史観を隠蔽したサイトなら同じ事だ。
761 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:58:03 ID:To5y0DAv
>>755 >そもそも太平洋戦争をやらかそうとしたことが,国民が狂気の宗教的幻想に取り付かれた結果だから.
それじゃ天皇と靖国神社が無ければ
戦争は起こらなかったと?
もしそういう単純な主張なら
帝国陸軍以上に、バカな頭と思うけど?
762 :
名無しさん@3周年 :2009/08/12(水) 23:58:04 ID:9l1MY7ff
だいたい、靖国が大日本帝国はすべて正しいとか、言ってるからおかしい 戦争で死んだ人達を人質にとって政治的な、意見を言うのは追悼施設じゃない! こんな神社は無くなった方がマシ!
763 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/12(水) 23:58:30 ID:vx7hGsfZ
>>753 孫子の兵法なら昔読んだがなにか?
それとも兵法のことではないの?
764 :
フツ :2009/08/13(木) 00:00:46 ID:8Sa/fwG0
>>760 ほう? じゃあ英語で書かれた自虐史観満載の英国病の解説サイトを紹介してごらん.
765 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 00:01:35 ID:vx7hGsfZ
>>757 事実は、戦争目的である大東亜諸国の開放と独立は実現し勝ったのです。
それにより、欧米は戦争目的である植民地奴隷支配し略奪搾取の永久的秩序維持を
果たせず、欧米はアジアの植民地領土を全部失い、
欧米は戦争目的では日本と大東亜諸国民の共同戦線に負けたのです。
事実は、アメリカのとてつもない戦犯行為である原爆2発と大都市無差別絨毯爆撃による
民間人大虐殺に日本軍は無条件降伏した。
総合評価すると引き分けかもね。如何?
>>それじゃ何で東条や陸軍だけを攻撃してるんだ? >>海軍の作戦のほうが、はるかに無謀で損害が大きいのに。 戦争の主体が陸軍所属の東条であり、組閣も東条によって行なわれ、 海軍大臣が登場のイエスマンだったから言われるんだよ。 相手の国力を侮り、デタラメな一夜漬けのデータによって天皇を騙し開戦させ、 憲兵政治を行って反対派を監視し、自己に不利なニュースを流したり講義を行なった人士を前線送りにする。 こんな自民党顔負けのデタラメ政治を行った、東条&陸軍が批判されない方がむしろ異常だろ。 オマケに海軍側では東条を暗殺してでも講和を行なうと考える兵士が居た一方で、 陸軍側ではむしろ終戦まで講和の為の動きを妨害すらしている。 どちらが戦争継続に拘っていたかは一目瞭然。
767 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:03:15 ID:Y+pwVgSG
>>762 >靖国が大日本帝国はすべて正しいとか、言ってるからおかしい
それは施設の生い立ちと性格上、そういう立場をとるのは当然で
本当にそう思ってやってるかどうかとは別の問題。
神社は歴史を公正に評価する場じゃないから。
768 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 00:03:55 ID:9T5B9kx0
>>764 ご免ね。
私の英語は、アイアムボーイ、ジスイズペン、ユーアガールのレベルでわかりませんので
日本語でお願いします。
769 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:07:16 ID:/xihciaX
答えられない質問にはレッテル貼りと逃げるか(笑)
>>763 石原もオリンピックの為に安国参拝を敬遠し、一向に参拝に来ない天皇は君の言う自虐史観から
参拝してない訳だ。世界に誇れる歴史ならば石原や天皇は何故安国の参拝をしないか私には疑問だ。
君はマスコミが嫌いなようだが、天皇と石原の今回の行動はどう考えている?君の主観でいいよ。
宜しければ答えて下さい。
770 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:07:39 ID:ftuSsuFv
>>758 陸軍 戦死1,289,605 戦傷53,028 合計1,342,633
海軍 戦死 298,209 戦傷 7,844 合計 306,053
771 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:07:56 ID:Y+pwVgSG
>>766 おまえは戦前の組織がどうであったか
無知のようだね。
当時の東条の権限は、今の首相の十分の一くらいしかない。
772 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:10:09 ID:Y+pwVgSG
>>770 陸軍の犠牲の大部分は、太平洋の海軍の作戦地域に
海軍から協力要請されて派遣された部隊の犠牲。
773 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:11:56 ID:tuvkEPlj
おいカスウヨ! いい加減どうしと天皇が靖国に来ないか。カスウヨ自身で説明してよw 靖国に参拝しない奴は売国なんだろ?売国の天皇をなんで批判しないの(笑)
774 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:13:30 ID:kVDNFgTS
>>769 天皇はマスゴミとバカ左翼がバカ騒ぎするから
行きたくても行けない。
775 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:16:47 ID:yMAS5y2O
>>771 >当時の東条の権限は、今の首相の十分の一くらいしかない。
十分の一という根拠は?
妄想はナシだぜ?
戦争指導のため、
日本以外の国を見れば分かるが、大抵は独裁的な体制になってる。
アメリカですら、だ。
今の首相の十分の一だとしても、東條は色んな大臣を兼任しまくったじゃないのかい?w
776 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:18:34 ID:ftuSsuFv
>>771 東條幕府と言われて憲法違反が言われるほどの権力集中だったらしいな。
777 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 00:20:20 ID:9T5B9kx0
>>764 そして東大英文科卒の元GHQ検閲官がサッチャー首相は、自辱史観で
英国民が自身を無くして居ると看破し自辱史観歴史を改めインド植民地
はインド近代化に少し役立ったと英国民教育したと書いてますよ。
GHQ検閲官 著者:甲斐弦 我が命ある限り戦後終わらず。
元GHQ検閲官だった英文学者が50年の沈黙を破り当時の克明な
日記をもとに峻烈な米軍検閲の実態を生々しく描き出した敗戦秘史。
「多くの日本人は、敗戦によって軍のくびきから解放され、大幅な自由を
与えられたものと無邪気に信じ込んでいる。
戦時中我々が軍に騙されていたことは事実だが、戦後はまた別な意味で
騙されている」「おれは米軍の犬だ、と有るときは自嘲し、ある時は、妻子を
養うためにはいかなる汚辱にも堪えよ。と己を励ます。時にはまた開き直って
、よし、この機会にメイケンの正体を見極めてやろう、と唇を噛む。
これが昭和21年の秋から冬にかけての私の心境であった」本書から
778 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:21:06 ID:yMAS5y2O
東條の悪行一覧 (1)中野正剛の自決 中野の論文に東條が激怒し,憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる. 全国憲友会編「日本憲兵正史」では,陸軍に入隊していた子息の「安全」と引きかえに, 自決を迫られたものと推定している. (2)中村検事の召集事件 東條の圧力で中野を取り調べた検事局は,容疑不十分で釈放. すると,その報復として,四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く. (3)松前重義の懲罰召集 反東條派の松前工務局長は召集対象外の43歳にも関わらず,二等兵で召集され爆薬船に乗せられ,南方に送られた. 冨永陸軍次官は 「これは東條閣下の直接の命令で,絶対に解除できぬ」 と述べている. (4)塚本少佐の処罰転任 東條へ直言を試みて激怒を買い,即日サイパンの守備参謀に追いやられ戦死. 当直将校のとき,東條夫人から私用の車を要求されて断ったのが伏線になったともいう. 懲罰で玉砕地に追われた軍人は,ほかに数例ある. (5)新名丈夫記者の懲罰召集 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し,陸軍へ一兵卒で召集された. (6)谷田勇少将の左遷人事 早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと,最前線のラバウルに転任させられた. もし東京裁判がなく,代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議が開かれた,と仮定した場合も,同じ 理由で東條は決定的に不利な立場に置かれたろう. 既定法の枠内だけでも,刑法,陸軍刑法,戦時刑事特別法,陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった. 容疑対象としては,チャハル出兵,陽高の集団虐殺,中野正剛以下の虐待事件,内閣総辞職前の策動などが並んだろう.
779 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:23:13 ID:XwROyBBy
>>775 >十分の一という根拠は?
今の首相と比べて
当時の首相には、閣僚の任命権、罷免権がない。
これだけで五分の1程度だが
軍に対する統帥権も全く無い。
権限は十分の一ってとこだな。
780 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:23:52 ID:y9svpQc2
>>774 靖国が、戦没者を人質にし大日本帝国はすべて正しいと言ってるからだろ! しかも、皇太子には靖国におまいりに来いと言うんだからな 靖国は天皇の気持ち、意見すら無視し 天皇をないがしろにする!靖国は戦没者を追悼する所じゃない ただの政治的な対立の場
781 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:24:29 ID:yMAS5y2O
>>779 >当時の首相には、閣僚の任命権、罷免権がない。
>これだけで五分の1程度だが
罷免も何もさw
東條は色んな大臣を兼任しまくったじゃないのかい?ww
五分の1程度もなにもないでしょw
782 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 00:25:02 ID:9T5B9kx0
>>769 政府主催の全国戦没者追悼式に天皇皇后両陛下ご臨席を頂きもちろん
主催者として内閣総理大臣などが参拝していますよ。
783 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:26:57 ID:yMAS5y2O
>>774 人のせいにするなよw
天皇が参拝できないのは、A級戦犯とそれを擁護する右翼のせいだw
前にもあったが どうしたのだろう
中曽根の靖国参拝もあったが
藤尾(文相)の発言。
=奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。
私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ
784 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:27:09 ID:XwROyBBy
>>778 それらは全部、勝手な推測で語られた話しであり
証拠が示せるものは一つも無い。
何もかも東条の仕業だと、証拠も無く語られている。
785 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 00:27:17 ID:9T5B9kx0
>>773 天皇は、勅使に靖国参拝の名代を務めさせてます。
786 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:27:17 ID:ftuSsuFv
東條の大悪行=あほな近衛でもさすがに現実に目が覚めて中国から撤退で 交渉する気になっていたのに陸軍を説得するどころか陸軍を代弁して開戦を せまり総辞職させて戦争回避の最後の望みをつぶしたこと。
787 :
フツ :2009/08/13(木) 00:28:08 ID:gGSlrz9/
>>761 わりといい線の考え方だ.
天皇・靖国体制が国民意識高揚の仕掛けであり,それを熟知した政治家が
要点を抑えている間は,暴走も狂気も何とか押さえつけていた.
具体的には三国干渉時の伊藤博文の言動を見れば判る.
たとえ血で購った領地でも,次の戦争で負けては意味がないから
必死で議会と国民を説得して,遼東半島を返却して戦争を回避している.
日露戦争に当たっては伊藤は,講和は合衆国で行われることを承知しており,
開戦時から金子を送り込み工作をすすめた.
伊藤は天皇・靖国体制がフィクションであることを了解しており,
それを利用しても,振り回されてはいない.
ところが東條は「満州を開き死んだ英霊に顔向けできぬ」という理由で
満州に固執し,結果的により多くの領地と人命と国家の尊厳を失った.
788 :
フツ :2009/08/13(木) 00:29:51 ID:gGSlrz9/
>>768 じゃあどこで,英国病は自虐史観云々という情報を仕入れ,
国内サイトは情報を隠匿しているなどという話をしているのかな?
789 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:31:15 ID:g4DPkKdp
790 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:32:24 ID:XwROyBBy
>>786 で、おまえが東条だったら、戦争を避ける政策をやれたのかと問うと
答えられずに沈黙だろ?
だから左翼はバカにされて相手にされないんだよw
791 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:33:48 ID:yMAS5y2O
>>784 心配するなw
そこに出されているのはすべて根拠があることだw
裁判と同様、弁護人であるキミに認めて貰う必要はない。
裁判長(国民)に認めて貰えば、それで十分w
792 :
フツ :2009/08/13(木) 00:35:05 ID:gGSlrz9/
>>788 なんか上のほうでGHQ云々て書いてたが,またウヨ話だろ.
英語もろくに読めないなら,英国病云々の話にはえらそうに首をつっこまないことだ.
793 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 00:35:59 ID:9T5B9kx0
>>788 >>777 で回答している。
東大英文科卒の元GHQ検閲官がサッチャー首相は、自辱史観で
英国民が自信を無くして居ると看破し自辱史観歴史を改めインド植民地
はインド近代化に少し役立ったと英国民教育したと書いてますよ。
GHQ検閲官 著者:甲斐弦 我が命ある限り戦後終わらず。
元GHQ検閲官だった英文学者が50年の沈黙を破り当時の克明な
日記をもとに峻烈な米軍検閲の実態を生々しく描き出した敗戦秘史。
「多くの日本人は、敗戦によって軍のくびきから解放され、大幅な自由を
与えられたものと無邪気に信じ込んでいる。
戦時中我々が軍に騙されていたことは事実だが、戦後はまた別な意味で
騙されている」「おれは米軍の犬だ、と有るときは自嘲し、ある時は、妻子を
養うためにはいかなる汚辱にも堪えよ。と己を励ます。時にはまた開き直って
、よし、この機会にメイケンの正体を見極めてやろう、と唇を噛む。
これが昭和21年の秋から冬にかけての私の心境であった」本書から
794 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:36:02 ID:ftuSsuFv
>>790 おれが東條の立場だったら?おれなら三国同盟から反対するさ。そんなことが
聞きたかったのかい
795 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 00:38:11 ID:9T5B9kx0
796 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:39:34 ID:XwROyBBy
>>794 で、通らず三国同盟が締結され、首相に任命されたらどうする?
797 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:42:22 ID:ftuSsuFv
>>796 東條みたいに近衛の中国撤退案をつぶして首相になったりはしないからw
陸軍説得するよ。
798 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:49:45 ID:XwROyBBy
>>797 それじゃ答えにならん。
単に逃げるという回答じゃねーか。
説得するだけならサルでも出来る。
実現可能な政策を示せなくては、東条を批判する資格は無い。
799 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:53:19 ID:yMAS5y2O
>>798 横レスでスマンが、資格ねwww
それを言うのなら、批判する資格があるかどうかを決める資格も
お前さんには無いはずだがw
800 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:54:12 ID:z2pr22rX
801 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 00:58:53 ID:T6fOyeqh
だれが首相になっても当時の状況では結果は同じだろ。 感情による個人叩きは卑屈な人間のやること。
802 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 01:06:33 ID:ftuSsuFv
>>798 中国大陸に部隊を全面展開することなど不可能なことはわかっていたから陸軍は
北支事変段階でも戦線不拡大方針だった。上海事変でも同じ理由で不拡大方針だった。
それが、松井と柳川の手柄欲しさの南京侵攻が成功した途端に一転強気になってしまい
想定してもいなかった対中全面戦争にしてしまった。後に引けなくなって沿岸部はなんとか
制圧したがあとは膠着状態。端緒をつくってしまった近衛は立場が無い。長引く戦争で
戦死者が増えている陸軍も立場がない。欧州で破竹の勢いのナチスドイツに憧れたんだろな。
陸軍の東條はシナ全面展開は無理という陸軍の本来の方針にもどって戦線縮小、近衛は華北、
満州国の利権を守ればよかっただけのこと。
803 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 01:18:07 ID:a3A/p11k
>>802 陸軍中央は、とっとと中国から撤退したかったのが本音だ。
満州だけでも防衛は大変なんだから。
それが出来なかったのは、各方面からの世論が原因。
804 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 01:23:36 ID:a3A/p11k
上海から戦線が拡大した原因は中国側が停戦に応じなかったからだが 海軍が空爆でかなり挑発しており、戦線拡大は海軍の思惑だよ。 海軍派航空機の活躍をアピールして、予算を獲得したかったからね。
805 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 01:31:13 ID:Iz4+7uuu
考えてみれば上海や南京も東南アジアもガダルカナルも 海軍が戦略上どうしても確保したいという要望を出すから 陸軍が行かされるはめになっている。
806 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 02:03:50 ID:D0iZvo70
807 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 02:09:03 ID:2ip0jHvy
陸軍はたったの一度も勝った事が無かったけどな
808 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 07:36:38 ID:tuvkEPlj
天皇が靖国に来ないのはマスコミと世論のせいで行きたくても行けないw これがバカウヨの答えか(笑)陛下の大御心を右翼が決め付けていいんですか?天皇が使いに参拝させてるというのは初耳だがソースを頼む!右翼ブログ以外のな。
>>805 ABCD包囲網くらった南部仏印進駐も海軍が航空基地作りたいからだろw
810 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 08:52:35 ID:hLG9+d2I
>>755 頭の悪いフツ爺さん(推定年齢80歳w)には理解できないかもしれないが、硫黄島やペリリュー島の
ように前もって島を日本陸軍の要塞課が担当して作っていれば、米軍のサイパン攻撃は、とてつもな
い被害に陥り、結果的に、その時点での講和もあったかもしれないw
しかし、サイパン島を開戦時から担当していたのは、実は海軍w
全く島を要塞化しないで、遊んでいたのが実態w
亡くなられた海軍軍人は、偉大なる英霊だが、生き残った海軍将官は屑だと、偉大なる撃墜王の海軍
航空隊坂井三郎氏も指摘されているw
>>しかし、サイパン島を開戦時から担当していたのは、実は海軍w >>全く島を要塞化しないで、遊んでいたのが実態w そもそも無謀な開戦を「決定」したのが、「対米強固派」の東条だった訳だがw >>亡くなられた海軍軍人は、偉大なる英霊だが、生き残った海軍将官は屑だと、偉大なる撃墜王の海軍 >>航空隊坂井三郎氏も指摘されているw それを言えば無謀な戦争を始めた戦争指導者は皆屑だった訳ですけどねw
「国立追悼施設は陛下も行かれるものに」鳩山代表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090812-OYT1T00880.htm 民主党の鳩山代表は12日、無宗教の国立追悼施設の建設構想について、「どなたもわだかまりなく、戦没者の追悼ができる施設の取り組みを進める。天皇陛下も靖国神社には参拝されていない。
陛下が心安らかに行かれるような施設が好ましいと思う」と述べ、首相に就任した場合は追悼施設建設を進める考えを強調した。
党本部で記者団に答えた。
鳩山氏が靖国神社に参拝しない理由については、「A級戦犯が合祀(ごうし)されている。総理大臣や閣僚の参拝は好ましくない」と語った。
(2009年8月12日20時30分 読売新聞)
長らく分祀に反発してきた靖国ウヨだったが、この辺で終幕らしいですネw
813 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 09:05:49 ID:hLG9+d2I
>>755 次にインパール作戦だが、この作戦は自由インド仮政府国家主席兼インド国民軍最高司令官スバース・チャンドラ・ボースの
強い要請で行われた面もある。
つまり、し欧米の植民地からアジアの解放の一環だったことの証明だ。
いまでも、インドの国会議事堂の正面にはチャンドラ・ボース、右にはガンディー、左にはジャワハルラール・ネルーの肖像
画が掲げられている。
そして、戦後、イギリスはインド植民地を維持しようと、インパール作戦でインド国民軍に参加したインド人将校たちを反逆
罪で裁く裁判が行われたが、この裁判に抗議する十万人規模のデモが繰り広げられ、軍艦を占拠されたりするような状況で、
結局この裁判はうやむやのままに打ち切りとされたw
結果的に、このことが、インド独立に繋がっているw
つまり、インパールで亡くなられた英霊は、けして無駄死にどころか、アジア解放の本当の礎石となられたことの証明だよ。
8月15日、英霊の皆様に哀悼と感謝の真心を靖国に向ける日である。
814 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 09:16:09 ID:3WVoUmOB
>>813 牟田口を擁護してますなぁ〜〜〜
インパール作戦は最悪な作戦ですよ〜〜〜
インド独立はマハトマ・ガンジーの無抵抗主義ですよ!
貴方の、その歴史感覚はインドを愚弄してます!!
815 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 09:17:07 ID:hLG9+d2I
鳩山由紀夫の売国奴が何言おうと、今のアホウ自公でも変わらんし、徹底的に、自公を潰し、 自民党が気がつくことを待つのが一番かもねw 自民党が、選挙区世襲を止め、カルト創価公明党との連立も止め、総理は靖国に参拝すると 約束し実行する。キャリア制度と天下りも全廃w 死刑制度も廃止して、言論弾圧法は二度と上げようとしないこと。 それさえ約束できるなら、民主党が今回、300議席以上の大勝しても、一年くらいで政権 に復帰できるだろうが、国民も英霊も嘘は見抜くので、口だけだったら、いつまでも政権復 帰は不可能w むしろ、保守新党が出来て、そういう主張をすれば、すぐに政権に就けるよw ちなみに、アホウ自公でも鳩山民主でも、その靖国を冒涜する罪深さから、関東大震災が起 きそうな感じだ。 新聞社は、これで全てが壊れて無くなれば、倒産の言い訳もしなくて済むし、楽そうだが、 庶民レベルでは、かつての村山自社政権のように、何の国家観も無い対応で、いたずらに被 害を大きくしかねない危険性がある。 関東一帯の愛国者の皆さん、地域の人々を助けて、国家が無能な以上、草の根で防衛しまし ょう。
816 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 09:18:34 ID:hLG9+d2I
>814 この手の完全な馬鹿は、インド人にボテクリコカされよるなw
817 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 09:23:25 ID:3ToHvecb
人の家に強盗に入って捕まったやつが、「おれが強盗に入ったおかげで防犯意識が 高まっただろ。オレの行いは正しかった。おれに感謝しろ。」と言ってるようなもんだ。バーカ
よりによって白骨街道を作った牟田口のインパール作戦を例に出すとはw 流石に牟田口ソックリのネトウヨはDQNが多い。
819 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 10:32:57 ID:PYpwsh9N
>>814 実質的に、無抵抗主義で独立を勝ち取った訳ではないですが。
820 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 12:05:20 ID:hLG9+d2I
インドに強盗に入っていたのは、イギリスですがw 反日って、基本的に、歴史的事実すら知らない馬鹿だねwww
821 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 12:08:14 ID:hLG9+d2I
鳩山由紀夫が総理になっても靖国には絶対に参拝しないと放言w それでも、民主党が300議席以上取れるだろうw なにせ、その先には、地獄しかないからwww 日本国民がタダで民主党を勝たせるわけ無いことも、民主党幹部は何も理解できないwww
822 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:13:33 ID:PIRxURVx
>日本国民がタダで民主党を勝たせるわけ無いことも 心配するな 高速道路無料 勉強せず不登校バイク乗り回してる高校生に2万6千円支給 ジャスコが中国野菜輸入して大もうけし損害をこうむった日本農家には 税金で岡田屋が保障してくれる
823 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:16:47 ID:D0iZvo70
このさい民主党には本気で国立追悼施設を 提案させたほうがいい。 その上で、叩き潰して思い知らせればいいよ。 ほぼ全国民が反対すると思うよ。
824 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:24:39 ID:D0iZvo70
>>819 海軍のニューギニア戦線など意味の無い地域での
無駄な戦いに比べれば
インパールの目的はインド独立軍支援という大義がある。
ウヨは基本、自分達が気に入らない者達は全て反日認定だからなぁ。 東条の憲兵政治ソックリの考え方やね。 それにしてもDQNウヨが一生懸命鳩山を叩いている姿は本当に笑えるネ。
826 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 12:33:24 ID:hLG9+d2I
>>823 賛成!
ところで、経済板から得られた情報なんだけど、
中国、融資審査の厳格化を指示 株式や不動産への資金流入懸念 2009.8.13
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090626AT2M2503F25062009.html >【北京=高橋哲史】中国の銀行業監督管理委員会(銀監会)は商業銀行に対し、企業などへの融資審査を
>厳格化するよう指示する緊急通知を出した。これまで金融緩和の一環で融資を増やすよう指導してきたが、
>多くの資金が実体経済ではなく、株式や不動産に流れ込んでいるとの懸念が強まっているためだ。今後、
>銀行融資の伸びが抑えられる可能性もある。
上のは、他の2ちゃんねらーの指摘を探って、拾ったものw
支那のバブル資金で、世界の株価が潤っていたのも、そろそろ終わりそうだw
本音言って、どうしたらよかんべさ〜〜〜w
わたくし、小説家になりますんで、みなさん、本買ってくださいwww
どげんして、これからの不況から、逃げよっか?
政治屋は、自公も民主も馬鹿しかいないしw
自公も政権から落っこちて、不況に苦しんじゃレw
民主には針の筵を用意しちゃるwww
827 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:43:45 ID:PYpwsh9N
>>823 仮に造っても誰もそんな所には行かないけどな。
単なる税金の無駄遣いでしかない。
>>政治屋は、自公も民主も馬鹿しかいないしw そうして幸福実現党に流れるDQNウヨ多数w
×仮に造っても誰もそんな所には行かないけどな。 仮に造っても誰もそんな所には行かないけどな。
×仮に造っても誰もそんな所には行かないけどな。 ○仮に造っても右翼は誰もそんな所には行かないけどな。
831 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:48:08 ID:tuvkEPlj
天皇が使いに靖国参拝させてるソースと世論とマスコミのせいで靖国に行けないソースはまだでしょうか? 自らいかず使い程度済まされる自称開放者wの戦犯は哀れだ。天皇の為に戦ったのにね。
まぁ、A級戦犯の居ない施設にウヨが参拝する訳は確かに無い罠
833 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:52:47 ID:6bh8BVVI
>>832 そんなものが作れると思ってる方がオメデタイ
全国民から反対されるのにw
834 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:53:14 ID:tuvkEPlj
やはりオナ歴史の継承者には提示出来ないソースなのかな? 天皇のお使いとマスコミ&世論で靖国参拝出来ずのソースくれ。 両者とも平成が動画で直接話てる事が望ましいが平成自体の文書でもよしとしようか。
835 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:54:26 ID:6bh8BVVI
>>833 名前:名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 12:52:47 ID:6bh8BVVI
>>
>>832 >>そんなものが作れると思ってる方がオメデタイ
>>全国民から反対されるのにw
自分達が多数派だと思い込んでいる所が如何にもウヨらしいネ。
因みに「全国民」と言う言い方は大きな誤り。
少なくとも俺は靖国からの分祀に賛成してるから「全ての国民」と言う、
お前の発言は正確さを欠いている。
ウヨは強がっているけどさw 本当は怖いのだろ?w 国立追悼施設によって安国が完全に廃れるのがw 違うのなら、国立追悼施設の成立を賛成したまえよ。 白黒をはっきりしようではないか?www
>>【6:5】国立追悼施設よりアニメ殿堂
>>beチェック
>>1 名前:名無しさん@3周年 2009/08/13(木) 06:59:54 ID:c0Tw9/Ee
>>国立追悼施設よりアニメ殿堂のほうが大切ですよね?
ネトウヨ諸君のご兄弟がこんな事言ってますがw
839 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 13:04:02 ID:6bh8BVVI
>>836 国立追悼施設が完成する可能性は100%無いと思うが
A級戦犯を分祀する可能性は300%無いからw
可能性の高いほうに早く突き進めよ
840 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 13:15:08 ID:cm4qin5A
>>834 勅使のことすら知らないとは、おまえ外国人?
841 :
【【左翼過激派・中核派に注意!!@】】 :2009/08/13(木) 13:19:43 ID:zCm62Yi0
842 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 13:20:21 ID:cm4qin5A
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ、 ;'X: ミ 彡 # -==、 ,==-i ,=ミ_____,====、 ,====i、 i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| '; '::::::::: """" i,゙""",l ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . |:::|::: i' ,-ュュャ' i < 国立追悼施設に天皇を参拝させろよ 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \__________________ .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. /´⌒´ヽ ー-` '-ー^ヽ⌒ヽ / ィ , ヽ , )` `ヽ / ノ^ ー '` ー 'ヽ ゙i ..ノ ,,,ノ Y´゙ ) ( < | ! / ヽ_ \ ノ_/ ヽ、__ ヽ.ー @ ノ ソ、 〈J .〉 ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´ ______ /"" ;ミシミッ .| /国 / /立:/| レ .イミ.i i.ミ .リ ___|≡≡| |≡≡|彡|_____ .,ゝ ,ノ `ー∪' ヽ ノ / // |≡≡| ̄:|≡≡|/追//悼 :/| / ` レリ i´ リ |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡| i / `、 i' :|≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡| 〉 イ 〉 | |≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡| / ::| (_ヽ \、 |≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/ (。mnノ `ヽ、_nm  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
国立追悼施設ってA級戦犯はいるんじゃないの?
844 :
【【左翼過激派・中核派に注意!!A】】 :2009/08/13(木) 13:21:49 ID:zCm62Yi0
845 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 13:22:34 ID:cm4qin5A
/ヾ ;; ::≡=- /:::ヾ \ |::::::| カ ル ト | ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ /ヽ ──| ● | ̄| ● || ヽ < \_/ ヽ_/| ヽ| /( )\ ヽ | ( ` ´ | | <<<842おお!!スバラシイ! | ヽ \_/\/ヽ/ | ヽ ヽ \  ̄ ̄/ / 犬死させられた戦死者が泣いて喜びますな! \ \  ̄ ̄ /
8/15の武道館はA級戦犯入ってるよね?
847 :
【【左翼過激派・中核派に注意!!B】】 :2009/08/13(木) 13:27:35 ID:zCm62Yi0
848 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 13:28:23 ID:cm4qin5A
/ヾ ;; ::≡=- /:::ヾ \ |::::::| カ ル ト | ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ /ヽ ──| ● | ̄| ● || ヽ < \_/ ヽ_/| ヽ| /( )\ ヽ | ( ` ´ | | < みよこの格調高い戦没者が喜ぶ施設を | ヽ \_/\/ヽ/ | ヽ ヽ \  ̄ ̄/ / \ \  ̄ ̄ / ______ .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. /´⌒´ヽ ー-` '-ー^ヽ⌒ヽ / ィ , ヽ , )` `ヽ / ノ^ ー '` ー 'ヽ ゙i ..ノ ,,,ノ Y´゙ ) ( < | ! / ヽ_ \ ノ_/ ヽ、__ ヽ.ー @ ノ ソ、 〈J .〉 ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´ ______ /"" ;ミシミッ .| /国 / /立:/| レ .イミ.i i.ミ .リ ___|≡≡| |≡≡|彡|_____ .,ゝ ,ノ `ー∪' ヽ ノ / // |≡≡| ̄:|≡≡|/追//悼 :/| / ` レリ i´ リ |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡| i / `、 i' :|≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡| 〉 イ 〉 | |≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡| / ::| (_ヽ \、 |≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/ (。mnノ `ヽ、_nm  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 入場料:2000円
849 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 13:58:57 ID:3ToHvecb
あの戦いはアジア解放の大義のための戦いであった →中国で4年間に大量の戦死者を出し、それでもなお勝てずに居た陸軍がいまさら撤退するわけ にはいかない、という意地だけで無謀とわかっていながら始めたうえに予想されたとおりさらに 犠牲者を増やすだけの結果に終わったことに対する見苦しい言いわけ。 第一、アジア解放なんて皇軍の目的じゃないし。皇軍は天皇中心の皇国の繁栄のためにしか 戦わない。ウヨは見え透いたすり替えが好きだねえ
>>849 サヨの立場では、第2次世界大戦は文明対野蛮の戦争とでも言えば、
満点解答なのかwww
851 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 14:08:23 ID:ZL5c3QNN
852 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 15:09:31 ID:9T5B9kx0
>>732 >
>>728 > 英国病は英国が抱える福祉国家としてのさまざまな問題と経済停滞をさしているだけであり,
その件は当時マスコミでも報じられたし、当時私もその線でイギリス病を論じていましたよ。
しかし、それだけでは無かったという事が最近に購入の図書によって解ったのです。
日本のマスコミに潜入した元GHQ検閲官の支配するマスコミ=ジャーナリスト達が
支配するマスコミは自辱史観を彼らのバイブルのようにしていましたから自辱史観
が原因でイギリス病になったとは口が裂けても報道できないことでした。
イギリスも自辱史観を改め表に自辱史観=イギリスはアジア諸国民を植民地奴隷
支配し略奪搾取して悪い事をした等を、一切表に出さず国民の目にも触れないようにして、
イギリス病を完治に成功したのですよ。
現在で、イギリスの自辱史観なる文字を見つけ出すことは国民も困難でしょう。
それは、イギリス国民自信喪失の悪とされ隠蔽されたからです。
853 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 15:18:34 ID:yMAS5y2O
この際支那を屈服させて概して北支五省を日本の勢力 下に入れ、満州と相まって対ソ戦略体制を強化することが必要で、 盧溝橋事件はそれを実現するため、願っても無い好機 の到来を示すものである。 武藤章 …拡大しようとしたのは陸軍のほうだったw
854 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 15:27:17 ID:9T5B9kx0
>>732 >>852 つづき
イギリスは自辱史観であるイギリスは過去アジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取したを
隠蔽し、イギリス領土のアジア諸国の文明発展に少しは貢献したと言う歴史観のみが英国民
が目に出来る文書という事です。
しかし、日本は歴史を隠蔽する必要は有りません。
ねつ造された自辱史観の歴史教育を改め、正しい歴史を教育すれば日本国民の
自信は取り戻すことが出来るからです。
それは、大東亜戦争とは、アメリカの侵略戦争であったと言う事実です。
大東亜戦争の大儀は、大東亜諸国民が解放され独立し日本と共に貿易し発展し繁栄する
事です。そして日本の戦争目的は達成し戦後大東亜共栄圏は実現しました。
アメリカ・ヨーロッパの戦争目的は、日本によって植民地奴隷支配し略奪搾取永続の秩序が乱れ
植民地経営が困難になり独立を認めざるを得ない危険が現れた。
太平洋の植民地奴隷支配し略奪搾取の秩序を取り戻し永続的に植民地奴隷支配し略奪搾取
を継続することが太平洋戦争の大儀でした。
しかし、日本軍の活躍で悪行三昧の企ては打ち砕かれ欧米はアジアの植民地を全部失ったのです。
つまり世界の歴史を植民地時代から解放独立の歴史に日本軍は変えたのです。
この歴史の事実を日本国民に歴史教育するだけで、再び日本国民は自信を取り戻し経済
成長も出来るようになるのです。
855 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/13(木) 15:30:06 ID:9T5B9kx0
>>737 天皇陛下、皇后陛下は、全国戦没者追悼式にご臨席しています。
靖国神社には天皇の勅使を名代として参拝しています。
現在それで十分です。
856 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 15:32:33 ID:3ToHvecb
>>851 バカウヨの一つ覚えのウソコピペを訂正しておこう。
日本人居留民2万人を守っていたのは海軍陸戦隊4000名弱。中国中央軍20万人は
北支から上海に移動し大山中尉襲撃事件、陸戦隊陣地への機関銃攻撃、艦隊への空爆
などがあり、陸戦隊の戦力だけでは抗戦不可能とみて派遣軍を要請したもので、
上海の治安に責任のあった海軍としては派遣軍要請は当然の務め。
857 :
【【左翼過激派・中核派に注意!!C】】 :2009/08/13(木) 15:41:07 ID:oS/m/GEG
(
>>847 の続き)
ちなみに2年前にmixi、2ちゃんでオタクを集めて行った「6.30秋葉原解放デモ」でも呼びかけ実行人が中核派シンパと判明。
(「マンガ、アニメの表現規制」の問題でオタクに取り入って洗脳できると考えたようだ)
そしてこの連中は、このデモに中核派のような過激派が入り込んでいる事が非難されたことを逆恨みして、非難したデモ参加団体が8月の東京ビッグサイトでのコミックマーケットに出店する事を利用し、
団体代表者を尾行して自宅を突き止めて襲撃する計画まで立てて実行初期段階に移していた。
この件についてのまとめサイト
http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/
858 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 16:29:02 ID:hLG9+d2I
おれは、違法児ポ動画は、なくなればと思うが、アートや映画等の少女ヌードまで児ポ扱いするのは おかしいと思っている。 中核派の連中が変なことをやると、また、権力の言論弾圧に利用されかねない。 反日って、言論の自由をどう思っているんだろうかね?
>>839 :名無しさん@3周年:2009/08/13(木) 13:04:02 ID:6bh8BVVI
>>
>>836 >>国立追悼施設が完成する可能性は100%無いと思うが
>>A級戦犯を分祀する可能性は300%無いからw
そりゃ馬鹿ウヨの藻前の考えやん。
鳩山はA級戦犯が居るから靖国には行かないつーてるんだから、
追悼施設も当然A級戦犯抜きのものになるのは明白。
大体分けなかったら靖国とは別に施設を作る「意味が無い」んですな。
社会経験が無いとそんな単純な事も分からない様ですけどね。
所で「追悼施設が建設される可能性が大」って事はついに認めた訳ね、
相変わらず発言内容がどんどん変わって行くのでウヨは楽しいわ、
確固たる自分自身の考えを持ってない証明やね。
860 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 17:56:47 ID:PIRxURVx
靖国には名誉日本人として 台湾人や朝鮮人も祀って上げている 中国があ〜だ・コ〜ダ言うのはわからないでもないが 朝鮮が日本の総理大臣が参拝するのにあ〜だ・コ〜ダ言うのは おかしいな 普通感謝すべきことでしょう
861 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 18:16:44 ID:hLG9+d2I
鳩山由紀夫は総理になるだろうが、結局、国家というものが分からないままなんだろうねw そして、モノとして、今までの自民党の総理と同じで使い捨てされて、ハイお終いw 鳩山家そのものが、靖国を裏切り破綻した東郷兄弟のように、崩壊していったところで、それは 鳩山兄弟が招いたもので、誰も企んだものではないw ま、自公では到底できない政策もあるし、使い捨て鳩山由紀夫総理を妨害する気は無いw それにしても、三国同盟推進者の孫の鳩山由紀夫が、良くもそれだけ、靖国に悪意を持てるものだw あまりの人間としての低劣さに、むしろ憐れみを感じるよw
862 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:19:34 ID:ZL5c3QNN
「帝国海軍が日本を破滅させた」 この本を読めば悪いのは東条ら陸軍ではなく 海軍の方だったのがわかるはず。
863 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:21:49 ID:X2RUW83T
>>861 どうも自公の応援者でもないようだし
右翼史観・保守史観の持ち主のようだが・・
ぶっちゃけ君の支持政党が分からん。
864 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:25:20 ID:PYpwsh9N
>>859 国立追悼施設なんか建立したって誰もそんな所には行かないだろうな。
皆普通に靖國神社に参りだろう。
865 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:25:34 ID:yMAS5y2O
>>863 そいつは単なる安国の亡霊。
このスレで最大の矛盾コテであり、
存在する価値は0%
866 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:28:41 ID:ZL5c3QNN
靖国派 VS 国立追悼施設派 VS 反日売国派 これで政界再編すべきだな
867 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:29:40 ID:yMAS5y2O
>>864 少なくとも漏れは行くし、ID:URyQH25b氏もいくでしょうね。
であるには、少なくとも2人も行くわけだから。
キミの妄想である「誰も」という論理はこの時点で崩壊するのだがw
そもそも誰も行かないといえる根拠はなにかな?
もしかして、すべて人間はキミと同じ考えとでも思っているのかな???
大した全体主義者だなw
スターリンもヒトラーも真っ青だw
868 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:30:37 ID:ZL5c3QNN
870 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:34:35 ID:pwVWLW1q
871 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:38:55 ID:yMAS5y2O
>>870 個人じゃ意味がない。みんなも天皇も参拝できる施設をつくるんだ。
嫌なら君ら来なければ済む話だ。
872 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:41:42 ID:pwVWLW1q
>>871 そっちも靖国以上に政争の場となって
天皇が行くどころの話しじゃなくなるわw
>>872 政争にしているのはA級戦犯を祭った安国側の問題だw
サヨクは関係ない。
現に天皇がいけないのも、安国がA級戦犯を祭ったからだw
874 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:50:21 ID:pwVWLW1q
で、そう言う関係で動いている右翼議員(主に自民党議員)の所属組織が以下。 日本会議国会議員懇談会 神道政治連盟国会議員懇談会 | | (右派宗教団体)−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 神社本庁 | 崇教真光 英霊にこたえる会 解脱会 日本遺族会 キリストの幕屋 日本郷友連盟 仏所護念会教団 念法眞教 霊友会 (その他右派団体) 自由主義史観研究会 新しい歴史教科書をつくる会 日本教育再生機構 教科書改善連絡会議 民間教育臨調 これを見れば、如何に右派議員連中が宗教に毒されているかが分かる(その中の一つが靖国神社)。 これだもの、自民党は公明党の政教分離原則違反を叩けない訳だ罠。
877 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:54:33 ID:pwVWLW1q
>>875 A級戦犯は関係ない。
マスコミなどが騒ぎ立てて妨害し
政争の場となってるから行けないだけ。
878 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 18:55:59 ID:hLG9+d2I
>>863 この手の馬鹿って、自分が政党の工作員ですって、白状したようなものだw
俺は、あくまで無党派保守w
それを右翼扱いする、あんたは反日創価・左翼の類でしかないw
>>874 違う意見を持つ者は全員「中国人や在日扱い」なのかい?
反論があるのなら、堂々と主張すればよいでしょw
ワンパターンのレッテルだと、キミの人格が疑われるぞw
880 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 18:59:59 ID:KToZ4Tys
>>879 そちらが先にレッテル貼りしてるだろ。
まあマスゴミや左翼は、そんなやつらしかいないけどな。
881 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:00:39 ID:PYpwsh9N
>>869 慰霊って通常死んだ場所でする物だろう。
勘違い野郎のお前が行こうが、何の意味も無いんだがね。
厚生労働省はその役割の重要性の割には「人命軽視」の風潮が強い事で有名ですが、 元軍人が多数所属していた事実を考えるとそれも納得出来ますな。 こうやって図にしてみると、軍隊繋がりで官僚と政治家が結びついているのが良く分かりますネ。 そしてまさに、その繋がりの上に居る椰子が「靖国分祀反対」を叫んでいる訳でして。 無理にA級戦犯を合祀させた事実一つをとっても、彼等がA級戦犯を崇拝している事の証左になるかと。 オマケにこのスレでの、天日宗の異様な東条擁護論、自分自身で自分が何者であるかを暴露している様なものです。
883 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:02:47 ID:yMAS5y2O
>>880 レッテルを張ったというのなら、該当レスを提示してみなよw
ウヨクとやらは人が言っても居ないようなことを捏造し、
それを叩くのがお得意技のようだからw
884 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:04:56 ID:yMAS5y2O
>>881 そうだよ。どこに行こうがこちらの自由だw
行く意味があるかどうかを決めるのはこちらだw
キミではない。
よって、キミの意見は却下www
885 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:06:36 ID:TaGvX8b7
>>そちらが先にレッテル貼りしてるだろ。 自分達とは違う意見の者を、今まで散々チョン、在日、反日等、 沢山のレッテルを貼ってきたネトウヨが何を今更逃げに走っているのやら。 ネラーなら誰でも「誰がレッテル貼りが得意だったか」を知っているので、 あまりバレバレな嘘はつかない方がいいね。
887 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:08:30 ID:yMAS5y2O
>>885 だから、該当レスを提示してみなよw
↑
このくらいの日本語は判るよね??w
888 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:09:58 ID:TaGvX8b7
889 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:10:57 ID:yMAS5y2O
>>888 だから、提示してみなよ。
キミも人が言っても居ないようなことを捏造し、
それを叩くのがお得意技なのかい?www
890 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:11:56 ID:TaGvX8b7
891 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 19:13:22 ID:hLG9+d2I
>>881 >慰霊って通常死んだ場所でする物だろう。
御巣鷹山のことで、そう思い込んでいるのだろうが、慰霊はその人を一番大切に思えるところで
やるものだ。
家に仏壇が置いてあるのも、靖国で会おうと亡くなっていかれた英霊の方を合祀するのも、そこ
が一番大切にする場であるからだ。
いまさら、石碑作っても、何の心もこもっていないのに、英霊を追悼する場などになるわけ無いだろ。
892 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:15:27 ID:yMAS5y2O
>>890 日本語が読めるかい?
それともスレの流れが読めないのかい?
だったら、キミは議論に向いていないね。
確かに、
>>883 で相手をウヨクと言っている…か、
その前の
>>880 で
『まあマスゴミや左翼は、そんなやつらしかいないけどな』
といわれているけど?これは無視なのかな???wwww
ここまで、あからさまだとキミのレベルも所詮その程度だなw
893 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:19:57 ID:yMAS5y2O
こちらは、すでに
>>880 でレッテルを貼られている。
>>883 は
>>880 に対する仕返し。
このような単純スレの流れが読めないとしたら、
横レスは辞める事だな、恥をかくだけだぞ。
894 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:20:10 ID:PYpwsh9N
>>891 仏壇は死者を供養、弔う物であって、慰霊する物ではない。
895 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:22:28 ID:yMAS5y2O
>>891 >御巣鷹山のことで、そう思い込んでいるのだろうが、慰霊はその人を一番大切に思えるところで
>やるものだ。
サンセイ権にしちゃ、いい事を言うじゃんw
ぜひ、君のお仲間のID:PYpwsh9Nに対して論じたまえw
896 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:24:20 ID:xJXUQFS7
戦争を負けさせ 日本固有の領土尖閣列島やら北方領土を 差し出した 大日本帝国 馬鹿脳なし 阿呆指揮官を 靖国神社から つまみ出せぇ。
897 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 19:26:14 ID:PYpwsh9N
>>896 お前は根本的にベクトルが間違っている。
898 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 20:49:33 ID:4tHGzMaV
>>891 >靖国で会おう
死を美化してよろこびに変え兵士達に死を受け入れさせるための冷酷且つ計算高い軍隊用語だ。
支那事変勃発から1年。拡大の一途の戦線と犠牲者。国家総動員法を発令し、戦意高揚の
ための軍歌・同期の桜で死んで靖国に祀られることがあたかも崇高な喜びであるかのように
宣伝し若者を洗脳した。
>>891 >>いまさら、石碑作っても、何の心もこもっていないのに、英霊を追悼する場などになるわけ無いだろ。
人命を戦争の為の部品程度にしか考えて居ないウヨが「心」を説くとはねぇ。
900 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 21:09:33 ID:PYpwsh9N
>>899 詰まりお前は、自分の大事な者の為に命は張れない単なるヘタレって事だな。
901 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 21:35:04 ID:IzstJbND
>>900 :名無しさん@3周年:2009/08/13(木) 21:09:33 ID:PYpwsh9N
>>
>>899 >>詰まりお前は、自分の大事な者の為に命は張れない単なるヘタレって事だな。
おいおい。
何度聞かれても「俺はお国を守る為に真っ先に戦場へ行くぜ!」とは決して言わない、
「他人は幾ら死んでもいいけど、僕だけは絶対死にたく無い」代表のネトウヨ君が何をおっしゃるの?
君達右翼の「似非勇敢発言」はもうお腹一杯だから。
口先でなく行動で「自分が勇敢」な事を示そうね。
安全地帯で幾ら勇敢な事を叫んでも、誰も見向きもしてくれないですよ?
903 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 23:27:26 ID:hLG9+d2I
>>894 >仏壇は死者を供養、弔う物であって、慰霊する物ではない。
物凄い、馬鹿な意見w
慰霊って、死者を供養、弔う物だということも知らないなんて、あんた、支那朝鮮人?www
またネトウヨのレッテル貼りが始まったか。 こう言う事をするから因果応報でやり返されるって事が全然分かって無いらしい。 で、自分がやった事を棚上げし、反論されれば逆に被害者面。 アジア諸国に攻め込んで置きながらその事実を正当化して棚上げし、 逆に中国人・朝鮮人が攻めて来ると叩くやり方そのもの。
で、おまいら15日には靖国に参拝するんだろ? 俺は参拝に向かうぜ。 先祖や祖先を敬ってなにがわるいんだ。 ニッポンでは罪は憎んでも人は憎まないんだよ。戦争なんて勝った国が勝手に正義語って負けた国を好き放題にレイ◯するだけだろ。 ニッポンが満州やら台湾やらで撤退したどさくさ紛れで財産や土地やらを奪って出来たのが今の中国政府だろ?そいつらに未だにおこずかいあげてるのに内政干渉してくるな。
906 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 23:50:04 ID:hLG9+d2I
>904 反日反靖国派が、仏教徒とは到底言えない反日創価らであることを証明しているようなレスだねw 因果応報とは、靖国に気の狂った悪意を叩きつける連中が、そのまま自分の悪意で滅びることだw 朝日新聞が、靖国攻撃しだした時から、一度として、販売が回復しないことも因果応報w 創価が、全ての創価以外の日本人から嫌われているのも因果応報w 反靖国左翼にしても同じことw 支那朝鮮人って、大人の考えが無いから嫌われているんだよwww
907 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 23:52:36 ID:hLG9+d2I
>>899 人命をイデオロギーの為の部品程度にしか考えて居ないサヨが「心」を感じるとはねぇ。
908 :
名無しさん@3周年 :2009/08/13(木) 23:56:39 ID:3kZhV0zB
天皇陛下の参拝を希望するなら、靖国神社はA級戦犯を分祀すべし! 民主マニフェストが実行できるなら、 官僚政治に関しては、その始まりである明治維新以来の大改革だ! もう政官癒着 + 縦割り官僚政治にはうんざり! とにかく今回こそ、政権交代! 今から投票日を楽しみにしています^^ でも投票に行った後、選挙特番を見るのは楽しいですよ^^ 今回は政権交代もあるし^^ 誰でも誘って、皆で選挙に行こう!
909 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/13(木) 23:59:48 ID:hLG9+d2I
民主党が神では無いよw 自公も、かなり妄想していたけど、たかだか、四年間の権力者にエラそうに言われる筋合いは無いw
910 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 00:00:09 ID:PYpwsh9N
>>903 い‐れい〔ヰ‐〕【慰霊】
[名](スル)死んだ人や動物の霊を慰めること。「―塔」
く‐よう〔‐ヤウ〕【供養】
[名](スル)《(梵)pjanの訳》
1 死者の冥福を祈って法会を営むこと。また、開眼供養・鐘供養・経供養など寺院の仏教行事をもいう。供養会(くようえ)。「先祖の―をする」
2 仏・法・僧の三宝や死者に、供物を供えること。また、その法会(ほうえ)。
↑全く違うがな。
911 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 00:01:44 ID:4tHGzMaV
>因果応報とは・・・そのまま自分の悪意で滅びることだ 近衛が自殺し、松岡が実質獄中死、東條が死刑。このことか?
912 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/14(金) 00:05:17 ID:wZmOfreb
>>910 全く違うと思えるお前の脳内が、日本語を知らない証拠だねw
死んだ人や動物の霊を慰めること=死者の冥福を祈って法会を営むこと
日本人には、そういうことだw
支那朝鮮人は、死者に鞭打つのが好きで、それらの霊から呪われること
など全く気にしないで破滅するのが普通だがw
913 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 00:08:04 ID:x+z4C1lU
靖国を利用して国民に惨禍をもたらした奴らのブザマな末路。ギャーハハハ
914 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 00:12:00 ID:x+z4C1lU
>支那朝鮮人は、死者に鞭打つのが好きで、それらの霊から呪われること など全く気にしないで破滅するのが普通だがw 破滅したのは大日本帝国で近衛、松岡、東條は因果応報で命を落としてしまいましたが? ギャーハハハ
915 :
【【左翼過激派・中核派に注意!!D】】 :2009/08/14(金) 00:15:09 ID:CBNAcHZt
>>支那朝鮮人は、死者に鞭打つのが好きで、それらの霊から呪われること >>など全く気にしないで破滅するのが普通だがw まさに戦争指導者を恨みながら前線で死んだ兵士を利用して、 靖国正当化・軍国主義正当化の道具とするウヨそのものの事ですね。
917 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 00:16:44 ID:yhOvQXlu
>>912 日本人であるなら、慰霊と供養の使い方位知っている筈だがな。
918 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/14(金) 01:32:16 ID:OmXS4FxF
919 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/14(金) 01:38:42 ID:OmXS4FxF
>>916 そうですよね。
日本の文化は、死者の霊を神として奉り、慰霊する文化ですよね。
つまり、神として奉る慰霊ではない、全国戦没者追悼慰霊祭では
不十分で祟りが来ると言う事です。
それをしない総理は、祟りを受けて野党に成り下がるのです。
阿部も、福田も、麻生も、必ず祟りで選挙に負けるのが日本文化ですが
はたしてシナリオ道理になるか、今回の選挙結果が楽しみです。
920 :
アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 :2009/08/14(金) 01:53:08 ID:OmXS4FxF
>>896 日本と不当な戦争を戦った指導者又は国は滅びるのが日本の伝説です。
元寇の、元は滅亡した。
朝鮮独立をかけて戦った、清国は滅亡した。
日露戦争を戦ったロシアは滅亡した。
日ソ中立不可侵条約を破棄して日本攻撃したソ連は崩壊したして消えた。
日本に不当に戦争挑発した蒋介石は、中国本土から追放された。
日本に、米国の大罪であるアジア諸国独立政府と国民を大虐殺の罪を棚に
あげ、些細な事にイチャモン付けたルーズベルト大統領は任期中半で死亡した。
921 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 02:39:07 ID:K8qOCEU1
■マスコミは戦犯だ 有名な「戦陣訓の歌」は毎日新聞公募歌 作詞は毎日新聞の記者の黒崎貞治郎 こいつは戦後毎日新聞の幹部、毎日オリオンズのオーナーになっている。 1. 日本男児と生まれ来て 戦さの場(にわ)に立つからは 名をこそ惜しめ武士(つわもの)よ 散るべき時に清く散り 御(み)国に薫(かお)れ桜花 2. 情けに厚き丈夫(ますらお)も 正しき剣(つるぎ)とる時は 千万人も辞するなし 信ずる者は常に勝ち 皇師(こうし)に向かう敵あらじ 3. 五条の訓(おしえ)かしこみて 戦野に屍(しかばね)さらすこそ 武人(ぶじん)の覚悟昔より 一髪(いっぱつ)土に残さずも 誉れになんの悔(くい)やある 4. 山ぬく威武(いぶゐ)も騎(おご)るなく 海をも出ずる陣をもち つらぬく大義三千年 大和心のひと筋は これこそ軍の大精神
922 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 07:42:51 ID:axkdcEHU
一冊の本だけで東條の責任が無いとかいうお花畑のウヨにワロタw ではウヨははだしのゲンや悪魔の飽食を読みたまえw
923 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 08:01:00 ID:axkdcEHU
日本国民に不当な戦争を強いた大日本帝国も滅びたのですね解りますw
924 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/14(金) 08:22:07 ID:wZmOfreb
しかし、民主党って、馬鹿な政党だね。 せっかく大勝間近だっのに、ここで靖国攻撃を仕掛ければ、しかも明日は8月15日。 無党派保守層や、保守宗教層が民主党離れを起こすことぐらい、何で分からないのかね? ま、これで、民主党も、いつまでも逝かれた戦後の自虐教育に洗脳されていたのでは、日本国民は、 付いていかないことを知るだろうw また、四年間の政治空白だよ。 とにかく、まともな保守党の台頭を望む。
925 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 08:34:50 ID:HqXatkOk
天皇がいけない靖国はいらんだろう!
>>とにかく、まともな保守党の台頭を望む。 そんな君の為に幸福実現党や珍風党があるではないかw
927 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/14(金) 09:45:26 ID:wZmOfreb
>925-926 こういう馬鹿なことを言っている政党には無党派保守は応援しませんw 民主党が210議席で自民党が200議席なら、創価カルトがキャスティングボートを握ることは 不可能だし、近いうち選挙だから、ま、いいかw
928 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 09:56:16 ID:yhOvQXlu
>>925 勅使を御差遣しているので問題無し。
しかし天皇陛下が玉体を運ばれ、御親拝されるのが尤も望ましい。
929 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 10:52:36 ID:JHOF5/FP
軍国主義の精神的支柱をいまだに政治利用している国は先進国の中で唯一日本だけだ。 神国を公言し靖国参拝で威勢のいいところを見せて悦に入ってる復古主義の政権では いつになってもアメリカの腰ぎんちゃく。まともには相手にしてくれないわな。
930 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 10:54:28 ID:rQHJKEnz
>>929 軍国主義の精神的支柱をいまだに政治利用
アメリカ、イスラエル
931 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 11:02:44 ID:JHOF5/FP
軍国主義の定義から勉強せーよ。アメリカの軍国主義の精神的支柱てなんのこと 言ってるんだアホ
932 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 11:19:33 ID:K8qOCEU1
>>929 戦死した兵士に対して
その慰霊施設が無い国や
国の代表が慰霊しない国なんか日本だけ。
933 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 11:58:48 ID:x4cgu6Yh
>>926 そこで国立追悼施設ですよ
/ヾ ;; ::≡=-
/:::ヾ \
|::::::| カ ル ト |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
/ヽ ──| ● | ̄| ● ||
ヽ < \_/ ヽ_/|
ヽ| /( )\ ヽ
| ( ` ´ | | < みよこの格調高い施設を
| ヽ \_/\/ヽ/ | 犬死した戦没者が泣いて喜ぶw
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ /
\ \  ̄ ̄ / ______
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
/´⌒´ヽ ー-` '-ー^ヽ⌒ヽ
/ ィ , ヽ , )` `ヽ
/ ノ^ ー '` ー 'ヽ ゙i
..ノ ,,,ノ Y´゙ )
( < | ! /
ヽ_ \ ノ_/
ヽ、__ ヽ.ー @ ノ ソ、
〈J .〉 ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´ ______
/"" ;ミシミッ .| /国 / /立:/|
レ .イミ.i i.ミ .リ ___|≡≡| |≡≡|彡|_____
.,ゝ ,ノ `ー∪' ヽ ノ / // |≡≡| ̄:|≡≡|/追//悼 :/|
/ ` レリ i´ リ |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
i / `、 i' :|≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
〉 イ 〉 | |≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
/ ::| (_ヽ \、 |≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/
(。mnノ `ヽ、_nm  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
入場料:2000円
934 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 12:26:18 ID:axkdcEHU
天皇を玉体とか昭和の香りがしますw
ミンスは国立追悼施設なんかつくるなんて今、公言して支持を落としたいのか知らん?
936 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 13:10:46 ID:c7/cRm8i
937 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 13:30:05 ID:yhOvQXlu
>>935 詰まりはマニフェストに載って居ない政策も実行すると云う証左だろう。
938 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 13:30:11 ID:EmWXLSKL
>>こういう馬鹿なことを言っている政党には無党派保守は応援しませんw 無党派保守?w お前さんの主張は珍風の主張そのものだと思うがw
国立追悼施設なんて日の丸・君が代反対とか そんなスタンスの人くらいしか賛成ないでしょ。
941 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:08:29 ID:MQakyTxq
国立追悼施設建設問題はすんなりとはいかないので議論が白熱するとおもうが そのことに意味がある。国民が靖国の正体を学習するのにまたとない機会になるだろ。
942 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:17:49 ID:yhOvQXlu
A級戦犯が何なのか判らない馬鹿しか推進しないだろうな。
943 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:22:05 ID:MQakyTxq
しなくてもいい戦争に国民を巻き込んでしまった罪で国民に代わって連合国に処刑された ようなもんだ。自業自得、因果応報。
944 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:28:51 ID:2dWjDuPY
>>938 回答の選択肢に
@賛成、A反対 以外に
B戦没者に対する裏切り行為だから反対
なんてのがある時点で、明らかに恣意的なので
アンケートは無効。
つーか、統計手法に基づかない自主投票型世論調査なんてのは
闇工作員の組織力がどの程度かを示すひとつの目安でしかない。
945 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:30:42 ID:MQakyTxq
しなくてもいい戦争に送り込んで殺したも同然の張本人とその犠牲者を 一緒に祀る神経が異常。所詮カルトなので知ったこっちゃ無いけどね。
946 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:31:05 ID:GiAEeDFQ
>>941 >国民が靖国の正体を学習するのにまたとない機会になるだろ。
殆んどの人は戦時中の靖国神社の役割等をわかった上で
それでも戦没者の慰霊は靖国神社が相応しいと考えているんでね。
左翼やマスコミの煽動には全く動かないと思うよ。
947 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:32:05 ID:dvZerhp8
国立追悼施設の建設で靖国をA級戦犯神社にすればいいよ
948 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:33:00 ID:GiAEeDFQ
>>944 そのアンケートは、回答者が自由に追加回答が作れるよ。
回答の変更も可能。
戦時中の靖国と現在の靖国はぜんぜん雰囲気違うと思うけどね 今の靖国ってキモイおたく右翼のたまり場じゃん そういうところは報道されないで妙に美化されてるけど
950 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:42:54 ID:yhOvQXlu
>>947 靖國神社の霊璽簿は移動出来ないのにどうやってやるんだい。
国で無理矢理やったら宗教弾圧になるが。
951 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:44:04 ID:MQakyTxq
>>946 >殆んどの人は戦時中の靖国神社の役割等をわかった上で
戦後の世代は知らない連中の方が圧倒的に多い。国立追悼施設が無い
状態であることも知らない。靖国と国立追悼施設の違いも知らない。
だから国民がそれを学習するいい機会だってこと。戦没者を慰霊のために
参拝する遺族の気持ちは尊重しなければならないけどそれとこれとは全く
別の話し。あの戦争の犠牲者の遺族の気持ちは同じ身の上として十二分に
理解している。
>>946 靖国参拝反対って、日の丸・君が代反対とかと同じでしょ?
953 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 14:47:43 ID:yhOvQXlu
「誰にも戦争責任は無い」、そう言ってるのがA級戦犯擁護ウヨ。 国民をあれだけ戦場へ送り込んで「誰にも責任が無い」とはねぇw 責任と言うものをまるで重視しない自公政権と全く同じ。
955 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 15:23:51 ID:3yCRrLON
チャンネル桜や正論、Will等の右翼本もマスコミの一角ですけど? そう言う所はもちろんスルーするんだよな、ネトウヨ諸氏はw
基本的に右翼が批判するマスコミとは、 正しくは「自分達の意見とは反対の意見を伝えるマスコミ」って事で、 もちろんその中にはチャンネル桜等は含まれては居ない。 このダブスタにはいつも笑わせてもらってます。
958 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 15:57:03 ID:3yCRrLON
>>951 国が管理する追悼施設(宗派は問わない)が、あってもいいと思う。
戦死者は英霊じゃないかね。
日本の為に命を捧げたのならば、天皇の為、という部分はある。
それはね、現実なんですよ。
何故なら、神道が日本固有の習俗だからです。(宗教というより
日本になくてはならない習俗な気がする。日本は長い歴史があるからね。)
それと、日本の天皇制は、世界最古級で、それが日本の力になってたりもしますからね。
ただ、神社に遺骨が納められているとなると、ちょっと意味が違ってくるのかな、と思う。
例えば、鶴岡八幡宮や、明治神宮などは、歴代の天皇が祀られている。
(天皇は神道のトップであるし、鶴岡八幡宮の場合は、武家の守護神としてだから。
応神天皇が大和朝廷で全盛だったから、などの理由。)
だから、宗派を問わない国立の追悼施設があって、
そのどこかに菊の紋が入るとか(天皇家に限られている菊の紋は名誉だし、
邪を払うという意味もあるので、亡くなった方達の魂を尊重するということにもなる)、
そして、そこで何かが執り行われる場合には、宮内庁が一度間に入るとか、方法はあると思う。
要は、日本の為に亡くなった方を、宗派を問わず、日本において英霊として尊重し
その名誉を重んじる為に、なくてはならない日本固有の習俗である神道が、包括するような感じにするとか。
追悼施設→(宮内庁)→神道神社のトップである天皇
神道神社のトップである天皇→(宮内庁)→追悼施設
というような感じに。(宮内庁といっても、ソウカ以外の人達ね。)
このような案を出してみたが、どうだろう。
960 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 18:54:17 ID:Vy8PuPYF
情けない戦争に突入していった大本営軍令部は、天皇(裕仁)直属だった。 その関係者は責任取れや、特に昭和天皇裕仁はな。 裕仁の墓はぶっ潰せ!
961 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 18:54:54 ID:J//hnBH8
八戸の美人議員、藤川ゆりは帝京大学卒、その不倫相手の岩手県議・工藤大輔は玉川大学農学部卒
962 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/14(金) 18:57:47 ID:wZmOfreb
もはや戦争も終わっているし、靖国で、英霊を祀ってきた。 いまさら、新しい追悼施設など作る必要性など、どこにもない。 新しい追悼施設という言葉の奥には、死んだ奴をどう扱おうと構わないという、傲慢な 人間としての、最も卑しい心が透けて見えてくる。 支那共産匪国家だって、明日には無くなるかもしれない。 そんな連中の脅しに乗って、土下座外交しか出来ない馬鹿には、国家政治の権力者にな る資格など、元々無いということだw
963 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2009/08/14(金) 19:03:26 ID:wZmOfreb
ここまで、圧倒的に有利だった民主党が壊れていく姿を見て、靖国を攻撃することが、いかに馬鹿馬鹿しいことかを 政治屋は知るが良いさw それにしても、鳩山由紀夫や岡田克也は、どこまで、保守派の怒りを買えば気がつくのか? あんな馬鹿な連中に、国家権力など運営する能力自体が無いよ。 あくまで、こちらは、昨日まで、民主党を勝たせてやろうとしていたが、砂かけて攻撃してきたのは民主党の方だからな。 カルト創価公明党の小選挙区は、あくまで、創価候補引き摺り下ろしのために、一番勝てそうな候補を応援するが。
964 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 19:14:45 ID:sQTfL+e3
おいおい。例大祭の時に勅使が来ることが戦犯に対する供養なのかね?8月15日にも使いを送れよ。
ウヨは早く平成がマスコミと世論のせいで参拝できずという平成の肉声か書面を提示しろよw
>>963 多くの一般市民にとって靖国や韓国が攻めてくる、中国がみたいなウヨ妄想は関係ないのさ。珍風君の怒りを
かった所で無力なのは郵政解散の時と現状0議席の事実が物語っているがね。良いAAがあるので貼るね。
965 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 19:18:41 ID:sQTfL+e3
雇用が不安だね ∧,,∧ ∧,,∧ 医療も心配... ∧ (´・∀・) (・∀・`) ∧∧ ( ´・∀) U) ( つと ノ(∀・` ) そだねー (^+^) (マスゴミに洗脳されてる情弱共め…) | U ( ´・) (・` ) と ノ / |_|\(民主党の正体教えてやる…) u-u (l ) ( ノu-u l l `u-u'. `u-u' 年金も 家計が厳しいね おい…なんかキモいのが来たぞ… ∧,,∧ ∧,,∧キモ… ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^+^) …… | U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ u-u (l ) ( ノu-u l <........ `u-u'. `u-u' なんだあいつ… うぜぇ… ∧,,∧ 反日!売国! ∧,,∧ 無視しろ無視… ∧∧ (・` ) 在日!朝鮮!ネトアサ! ( ´・) ∧∧ (ω・` ) U ) \(^+^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー… | U u-u l_l u-u (U ノ u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ… (l U)市ねよ… (U ノ `u-u'. `u-u'
966 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 19:26:32 ID:axkdcEHU
いつまでたっても天皇自体が参拝をためらっているというソースが出ないな。 昭和は参拝しないのが心みたいな文が残ってるが平成は参拝したいとウヨはおっしゃるのならソースを示すべき。 ソースアップ出来ないと外人認定や反日認定に逃げるんだろうがなw
967 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 19:36:44 ID:yhOvQXlu
>>964 春秋の例大祭は、正式な大祭だから勅使を御差遣遊ばすのは皇室としては当然。
八月十五日は単に先帝陛下の玉音放送があったという、国民にとっては象徴的な日であると云うだけ。
968 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 20:19:57 ID:7JFif2Xv
NHK見ながら兵士の命がいかに粗末に扱われていたか再確認しようや。
969 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 20:47:10 ID:3yCRrLON
>>966 常識的に考えて今上天皇が靖国神社へ
戦没者の慰霊に行きたいと思っているという推測は
当然だと思うが?
ただし反対活動でなどで混乱が生じるようでは
行きたくても行けない。
970 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 20:53:18 ID:yIPbyJ6t
>>968 問題は本土決戦、一億玉砕という日本全体の空気を
だれが作ったかだ。
A級戦犯だけの責任なのか?
>>969 10年に1回くらいは天皇参拝しても良いかもね。
サイパン慰霊とか沖縄とか両陛下は熱心だからね。
今の皇太子夫妻が即位したら勅使すら廃止になるかもしれんがw
972 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:04:51 ID:yIPbyJ6t
>>971 >今の皇太子夫妻が即位したら勅使すら廃止になるかもしれんがw
おまえだったら、そんなバチが当りそうな行為を、あえてやる勇気があるかね?
皇居内に靖国神社の分社が、間違いなくある。
これはソースは無いが、常識的に考えてそういったものを作るはず。
誰でも天の怒りを買うような行為は避けたいからね。
973 :
フツ :2009/08/14(金) 21:18:15 ID:QlNAPSvd
>>959 は,まるで落語の長屋の隠居のようで笑った.
分け知り顔で,本人はもっともらしいことを言ってるつもりのようだが,
実際は思慮やちゃんとした考証にかけたイージーな見解としかいいようがない.
あたかもインドでヒンドゥー教徒が国家儀礼をヒンドゥー教で行うべきだと提案するようなものである.
『何故なら、ヒンドゥー教がインド固有の習俗だからです。(宗教というより
インドになくてはならない習俗な気がする。インドは長い歴史があるからね。) ・・・』
インドの人口の7割くらいはヒンドゥー教徒だろうが,イスラム教,ジャイナ教,仏教・・・など
異教徒もいる.国家儀礼をヒンドゥー教で行う提案はいうまでもなく宗教の自由の侵害だ.
日本にも沖縄やアイヌのように神道とはまったく異なる神々の体系を大切にする人々もいる.
神仏習合の修験道や密教を自分の宗教とする人々もいれば,キリスト教を信じる人もいる.
そもそも「霊」の存在を認めない宗教の徒にとっては「慰霊」は異教徒の儀式なのだ.
それに,靖国が掲げる靖国・天皇教は,明治維新時に旧来の神道を基に作られた
国家主導の新宗教であり,伝統的な神道とは相容れない面が多々ある.
結局のところ,いずれの宗教にも距離をおく追悼施設しか日本国は主催できない.
なお追悼とは「死んだ人をしのんで、いたみ悲しむこと」であり,宗教性がない.
それと戦争犠牲者の追悼施設はかつての交戦国との外交儀礼上も非宗教的であることが求められる.
戦火を交えた国の国家元首クラスの公式訪問では,相手国の追悼施設に赴き花を供えるのが儀礼だ.
これは戦争・敵対状態が終わったことを示すものであり,この機能を宗教性のある施設には託せない.
>>972 今上天皇は,天皇家歴代の位牌のある泉湧寺には夫婦で参拝している.
昭和天皇も泉湧寺には親拝し和歌まで詠んでいる.
もはや天皇家は聖武天皇以来,孝明天皇まで1300年間続いた仏教に戻りつつある.
974 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:25:31 ID:7JFif2Xv
>>970 1944年7月9日サイパン陥落。絶対防衛圏を破られた責任をとって7月18日東條内閣総辞職。
後継の陸軍大将小磯内閣で一億国民総武装のスローガンのもと8月から竹やり訓練が始った。
本土決戦なんてものは陸軍が主導しないとできないさ。
975 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:30:30 ID:5OukvgAo
>>969 そう思うが、靖国のバカ宮司が戦争に責任がある奴を祀って、大東亜戦争を正しいと政治的に利用するから行かないんだろ
976 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:30:56 ID:7JFif2Xv
>>972 勅使を出しているのは天皇というよりは宮内庁だな。天皇にとって靖国なんて
天皇家の祭祀には全く関係のない場所だ。ま、靖国は所詮カルトなのでどうでも
いいことではあるんだが。
977 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:32:27 ID:bxqlmTtx
>>975 マスコミが騒ぎ立てなければ
何も問題とはなっていなかった。
978 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:37:35 ID:bxqlmTtx
>>976 仏教こそ朝鮮人が持ち込んだカルトなんだよ。
朝鮮人が、お釈迦様の仏像を持ち込んで仏教だと布教したが、、
実は教義は全部、釈迦とは関係ない偽物の中国産だったわけw
979 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:45:46 ID:aItYCz1m
日本の仏教で現在読まれている経典は、 ほぼ全てが中国産の偽物の「偽経」であったと 中国での研究で判明している。 まあ朝鮮人が持ち込んだ日本の仏教は、 カルトの元祖のようなもん。
980 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:48:42 ID:7JFif2Xv
>>978 あのな、カルトというのは危険な宗教のことだから。仏教が中国産ておまえ、天皇制(律令制)
自体が中国オリジンだから。
>>仏教こそ朝鮮人が持ち込んだカルトなんだよ。 神道も中国の土地神信仰や創世神話等の影響を受けまくってるんだけどねぇ。 オマケに一時人気になった陰陽道は道教の流れを汲んでいる。 基本知識としてそう言う事もウヨは知らんのだな。 こう言う自国の歴史に関してすら無知蒙昧でよく愛国心を説けるものだ。
982 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:54:12 ID:aItYCz1m
>>980 日本の仏教が偽物だというのは事実だろ。
偽物は偽物。
修行しないと地獄へ落ちて酷い目に遭いますよと
嘘を言って人を脅して布教したんだろ。
これがカルトでなくて何なんだ?
983 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 21:57:57 ID:aItYCz1m
>>981 仏教の影響を受けてない本物の神社は、神明造りの神社だろ。
伊勢神宮や靖国神社がそれだよ。
まぁ靖国はカルトじゃないでしょうw
985 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:01:46 ID:HtbCNQE9
>>982 それは創価学会だろ 創価の悪口言うと 癌になったり
地獄に行くとか言ってたよ、マジな顔してだぞ、
朝晩 なんなんほーほけきょって拝むんだ
つきあってらんなよ。
986 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:06:25 ID:7JFif2Xv
>>982 国民に死ぬことを求め戦争遂行の道具になったカルトは靖国の他には無い。
987 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:07:04 ID:yhOvQXlu
>>981 >神道も中国の土地神信仰や創世神話等の影響を受けまくってるんだけどねぇ。
神道の源流は國生物語であって、全く違う。
988 :
フツ :2009/08/14(金) 22:08:57 ID:QlNAPSvd
>>982 宗教に偽物本物はない.
キリスト教はよく知られるようにカトリック,プロテスタント,ギリシア正教
以外にもコプト教や,イングランド国教,ほか無数の宗派がある.
イスラム教もシーア,スンニー以外にも多くの宗派がある.
仏教は大乗仏教,小乗仏教に大別されるがチベット教や
スリランカの上座部仏教などもある.
さあ,本物のキリスト教はどれだ? 本物のイスラム教はどれだ?
そして本物の仏教はどれだ? そして,なぜそれが本物なのかな??
日本の仏教を偽物というなら靖国教は偽物神道になるが,そういう理解でいいのかな?
989 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:09:38 ID:7JFif2Xv
東條も死ぬ前には仏教に帰依したのではなかったのかな? 戦時中靖国の境内には南無八幡台菩薩の旗もたくさん立っていたらしいな? 菩薩だよ菩薩。
990 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:10:45 ID:bD1MY2KR
>>986 そのように布教していたのは、日蓮宗の仏教徒だよ。
田中智學など。
991 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:14:25 ID:7JFif2Xv
>>990 だったら、靖国は仏教徒の八紘一宇思想に乗っかったニセ神社ということな。
聖戦というのは八紘一宇の思想だからな。
992 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:16:50 ID:bD1MY2KR
>>988 釈迦が言ってない事を、釈迦が言っていると
嘘で布教してるだろ。日本の殆んどの仏教は。
嘘を言っての布教は偽物だよ。
逆に、釈迦に比較的忠実な本物に近い仏教は、
オウムや日蓮など危険な宗教が多い。
993 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:19:51 ID:bD1MY2KR
よくしらんが層化も日蓮系なんだろw
994 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:24:37 ID:yhOvQXlu
>>992 確かに仏教が日本に伝来した時には、神道にある『人は死んだら神に為る』と云う根本思想が、
其のまま仏教に『人は死んだら仏に為る』に挿入されたのは確か。
これは仏教の根本思想には無い。
しかし仏教に限らずキリスト教も、他に伝播して西ヨーロッパ、ビザティン等で骨格を変革しているので、
原点のみに求めるのはどうかとも思う。
層化は日蓮から破門された外道
996 :
フツ :2009/08/14(金) 22:26:09 ID:QlNAPSvd
>>992 Dだな. 仏教の歴史もよく調べないで勝手な思いつきだけを書いている.
開祖の言説以外の要素も取り込み宗教は変遷していく.
日本の仏教がゴータマ・シッタータが口にしたとおりのものでないことは確かだが,
カソリックがジーザスの言説を離れ,スンニーがムハンマド以外の言説をも取り込んだのと変わりはしない.
それは宗教では普通にある変遷であり,それがどーしたという話でしかない.
997 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:30:56 ID:4hSkeLJH
>>994 釈迦の概念では人は死んだら生まれ変わる(輪廻)
仏様になるなんて概念は、本物の仏教では存在しないんだよ。
998 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:33:47 ID:4hSkeLJH
ちなみに日本の仏教徒は 釈迦は輪廻を否定していたとか言ってるけど これも嘘だよ。
999 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:34:15 ID:yhOvQXlu
1000 :
名無しさん@3周年 :2009/08/14(金) 22:36:07 ID:4hSkeLJH
>>996 他も偽物だらけだから、偽物でかまわないと?
1001 :
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