民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない！★36

小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代表を辞任するべきではない。
小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は
目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。
要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の
終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は
小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。
ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の
思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして
引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。
==============================================================================
小沢一郎は代表を辞任してしまった。
小沢一郎の個人的な問題でマスゴミによる、
民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。

しかし、代表辞任によって国策捜査という問題が解決した訳ではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
むしろ、新たな闘いがはじまった。これから第２ステージのはじまりだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
==============================================================================
前スレ
民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない！★35
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1244963956/

>>1
スレ立ち乙様でーす
＼＾o＾／＼＾o＾／
理奈ちゃん、頑張ってね(*´∀｀*)

前スレより・・・
997 名前：○民主党● 投稿日：2009/06/23(火) 13:48:11 ID:GzyhLTqh
さて、かんぽの宿の疑惑その2である。
前回までは巨額な減価償却費をどの科目に集約して載せたのかを争点にしていた訳だが・・・
今回は「そもそも巨額な減価償却費は存在するのか?」に付いてである。
忘れがちだが実は日本郵政株式会社はかんぽの宿の簿価を減損処理している。

かんぽの宿の帳簿価格(土地代も含まれる)
----------------------
２００３年４月　１７２６億円
２００４年３月　１６２０億円
２００５年３月　１５３５億円
２００６年３月　　６７２億円
２００７年３月　　３２６億円
公社閉鎖時 　　１２９億円
２００８年３月　　１２５億円
２００８年９月　　１２３億円
----------------------
さて、2008年3月期の決算書は以下の通りであり減損損金に約6億円が計上されており、
この中にはかんぽの宿に対する減損損金として約4億円が計上されていると思われる。
ここでよく考え欲しい、減価償却対象であるかんぽの宿の土地建物や備品関係は既に
その帳簿価格が123億円まで減損処理されているのである。
そこから減価償却不能な土地を除くと資産価値は殆どゼロであり減価償却すべきものがなく
償却期間圧縮(60年→25年)による巨額な減価償却費(推定40億円以上/年)は元から存在しない。

998 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/06/23(火) 14:03:40 ID:V6GIsUwD
ほれ。減価償却費の数字。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b171124.htm

>>3
それによると・・・
2006年3月期 18年度の減価償却費計が24億3000万円
2007年3月期 19年度の減価償却費計が. 8億8500万円
となっており大幅に減価償却費は減っているね
減損処理もそれに合わせてどんどん行われており、2008年3月期の減価償却費は殆どゼロと考えて間違いないだろう。

簿価による減価償却と減損損失の推移
----------------------
２００３年４月　１７２６億円
２００４年３月　１６２０億円 106億円
２００５年３月　１５３５億円... 85億円
２００６年３月　　６７２億円 863億円 (減損処理 838億7000万円、減価償却費 24億3000万円)
２００７年３月　　３２６億円 346億円 (減損処理 337億1500万円、減価償却費... 8億8500万円)
公社閉鎖時 　　１２９億円 197億円
２００８年３月　　１２５億円..　 4億円 (減損処理 4億円または減価償却費4億円のどちらか?)
２００８年９月　　１２３億円..　 2億円 (半期であり年間だと上記と同じ)
----------------------

　べんじょの落書き

かんぽの宿は、来年あたり黒字ってことか！ 誰だよ50億の赤字ってインチキ野郎は、小泉一派の仕業だな

麻生あやつられ政権の優柔不断に対するはけ口のない不満がたまりつつある。
解散総選挙が先になるほど総理の顔は見たくもないとの拒否反応でどんな政策も聞いてもらえなくなるだろう。
自民党は滑落必至の崖を日々高みへと登っている。

民主党指示とかどんだけ在日なの？

　だって・・・(´｀)　理奈は　政治語る人が　好きだから・・・(´｀)　　　　　　　　　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・

>>4
　全然理解できてないわお前さん。
　会計分ってないことは明らかだから

　持論にこだわらず
　下記を考えろ
　管理289億はどの事業にかかるのですか？

>>4
誤　>2006年3月期 18年度の減価償却費計が24億3000万円
誤　>2007年3月期 19年度の減価償却費計が. 8億8500万円

○　2007年3月期 18年度の減価償却費計が24億3000万円
○　2008年3月期 19年度の減価償却費計が. 8億8500万円

収益−費用
１８年度　▲25億2000万円　（赤字）
１９年度　▲16億2200万円　（赤字）

減価償却費がこれだけ下がったのは1400億におよぶ減損損失があったから。
これで簿価としては適正な水準になった。
よってこれ以上の大きな減損損失は無いから減価償却費は少なくともこれからも
8億以上はある。
赤字に減価償却が含まれるか不明だが、大幅な赤字であることには変わりない。

なおこの数字には全体の事業の管理費などは含まれないことにも注意が必要だ。
「会社からは、平成十九年度決算において、約三十九億九千四百万円と聞いてい
る。」
とあるので、その内訳のひとつと考えていいだろう。

在日多いな

国策捜査の何が悪いの？
日本国の為にならない売国奴の秘書を逮捕することが何か悪いの？
日本国と日本国民を守ってこその検察でしょ？
むしろ良くやったと褒め称えたい。いやさすが！

>>14
売国奴の自民党森、自民党二階、自民党山口、自民党加納、自民党藤野、自民党尾身
は逮捕されないから。

在日の方にとっては　自民党政権の　方が嬉しいはず　民主は　結果的には　在日の方は　辛い部分は多いかも。

>>16
根拠は？

>>17
★日韓議員連盟★

会長：森喜朗（自民党元総裁、元総理大臣）
副会長：麻生太郎（自民党現総裁、現総理大臣）
副会長：中川秀直 （自民党元幹事長、元官房長官）
幹事長：額賀福志郎 （自民党元政調会長、元防衛庁長官）
副幹事長：安倍晋三（自民党元総裁、元総理大臣）

自民党２３７名
自民党の友党・公明党３２名
民主党５１名

>>17　それぐらい自分で　調べてください！

ああ、ちなみに簿価1500億で39年年償却なら
年50億で償却だなｗｗ

　どうぞ、簿価を前に戻して39年償却して
　黒字化して2300億で事業を売却してください。

　猫子さん！　(*^_^*)　昨日変な人が　来ました・・・　たまーに　来ます　　また　助けてくださいね！　　　　　　(*^_^*)

成り済まして、歴史の改竄、朝冦の十八番。
乗っ取って、不動産不実登記は、言うに及ばす。
戸籍原本捏造で、日本人に、成り済まし。
日本赤軍、オーム真理教、小沢王国、ＭＢＣ、・・・・・・
朝冦犯罪の自滅、歴史の必然。

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|： 　　　　　　　はい、わかりました。　
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i： 　　　　　　　　在日米軍じゃなく、在日を、減らします。　
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ： 　　　　　　　　　勿論、パチンコ、すぐ、やめさせます。
　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_：
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　 　　　　　　　　これで、僕、殺される、民族同胞に。
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::

小沢事務所の第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党の相模原支部、全焼。
藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類は、すべて、焼失とのこと。
彼は、もう、表舞台に出る積もりは、なさそう。
その元軍都の洗脳植民地の相模原には、知る人ぞ知る「裏献金のＭＢＣ」。
その元税務署長さん、何を隠そう、その裏の顧問。
念のため、その「政界裏工作のＭＢＣ」は「朝聯相模原支部」と有名。
ところで、その大久保秘書という北朝鮮系パチンコ屋の小倅。
山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
とにかく、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密、露呈。
昔から、朝冦の天下盗り、成り済ましが失敗して、自滅。

　自民党は　東国原さんに出馬要請してるだけで・・・断末魔どころの　話じゃないんじゃ？　　　　　　　　　　　　　(;^_^A

この板も、松下政経塾と陰謀論と民主とメディアで満貫なのね。

>>18-19
ちょっと色々調べて見た結果日韓議員連盟がある自民も統一教会と関係ある民主、どちらにせよ韓国に利益があるように思えるのだが？

地方公務員と民主党員は、何をやっても無罪

>>26
何を寝ぼけたことを！！！これに反論してみろ。
政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

民主党、ピンチ！

自民、東国原氏に衆院選出馬要請 「総裁候補に」と逆提示
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000589.html

メディアの言うままに日本を日本以外の人で動かしましょうという連中に
政権を渡したいと国民が言うのだから仕方ない。
それが民意だからだ。

主権を自ら手放し、国を自分たち以外の人に決められたいと願う人々が
実はそれだけ多いのだ。占いしかり、好きだよね。人に人生決められるのが。

ならばつけはこいつらが支払うべきで、あとはさっさと植民貴族としての
生き方を模索するのが次善の策なのかもしれん。

どんな禿げが出ようと鳩に返り討ち♪

民主党に投票できない理由（日本人の方はコピペ願う）
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date110656.jpg
●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
●「アジア諸国」への戦争被害調査の名目で「恒久平和調査局」設置を求める国立国会図書館法改正（？）案

17:名無しさん＠３周年 :2009/06/23(火) 16:47:20 ID:Yl6YDo3Y [sage]

もともと自民党は、93年の自民分裂、非自民政権の時から、構造的に衰退してきた。
土建利権業界など長らく自民党を支えてきた業界も斜陽産業となり、
自民がその延命政策をとらねければほとんど生き残れないレベルになったのも90年代後半以降。

その状況に小泉が改革と称して中途半端に手をつけたものの、
所詮中途半端で抜本的な改革になるはずもなかった。
しかし、改革の本丸でもない郵政民営化を大がかりな広報戦略と小泉のキャラの引き出しに成功し、
05年の郵政選挙は、自民大勝となった。
郵政解散直前まで、小泉内閣も自民党も凋落気味だったが、短期決戦の演出に勝ち、
国民は自民に圧倒的多数(300議席)を与えた。

このツケは本当に大きい。その後小泉改革の虚構に気付いた人が多いとはいえ、
この4年間に日本が失ったものは大きい。具体的に多くの日本人が自殺したし、
国富も米国系金融機関はじめ奪われたと言ってよいだろう。
なによりも、日本社会のモラルが完全に低下し、拝金主義が蔓延し、
「オレオレ詐欺」「架空請求詐欺」に象徴される詐欺犯罪も多発、
人間関係も希薄になり、鬱的人間の急増、自殺者も増加傾向だ。
一部の富豪や天下り官僚を除き、負担増や社会保障給付の削減などで、
国民の貧困化も進み、
「働いても働いても豊かになれない」ワーキングプアが増大し、
ネットカフェ難民という言葉に象徴されるハウジング・プアも社会問題化した。

・・・次の総選挙は絶対に間違ってはならない。今度こそ間違ってはならない。
政治は、我々の生活、社会そして未来の一部なのだ。

まだやってたのか

腐った自民の悪政ある限り正義の怒りが俺を呼ぶ♪

しかし熱心なやつがいるな。

>>26 ID:3T4i0gaO
何を寝ぼけたことを！！！これに反論してみろ

政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

かんぽの宿が50億円の赤字を
出し続けるというのが
ウソだということははっきりした。
だれが、なんのために？
それはかんぽの持つ優良不動産を
安く手に入れるための策略
小泉＝竹中＝宮内＝アメリカ金融資本の
日本人の資産収奪作戦なのである
日本国民よ
めざめよ！

>>37
お前買えよ

>>38
オリックス不動産だけを対象とした公正明大な自由競争入札ですので。

小沢先生バンザイ！

小沢選対が全国を巡って地方票の掘り起こしをしてる間
古賀選対はタレント知事の説得をがんばってるそうですｗ

古賀の出馬要請に東国原「わたしを次期総裁候補として選挙を戦う覚悟があるのか」。
東国原の方が役者が一枚上だが、麻生総裁が自分で頼みに来れば出てやってもいいよ、の意か。

自民党も舐められたものだ。

選挙予想が民主党三百、自民党百五十と出てるのに、今さら泥船に乗る奴はいない。
東は国交省万歳発言のとおり、強いものには擦り寄るから、今の自民党には、擦り寄らないと思う

西松建設新任取締役（２００９．５．１５）


（１）新任取締役候補者
　　　取締役 葛城幸一郎 （現 常務執行役員施工本部 土木技術担当）
　　　取締役 山本享司 （現 常務執行役員札幌支店長）
　　　取締役（ 社外取締役）齊藤勝昭 （元 飛島建設株式会社 取締役執行役員専務）
　　　
　　　取締役（ 社外取締役）逢坂貞夫 （元 大阪高等検察庁検事長）

検察の天下り先の西松建設。手を組んで西松事件を起こしたんだね。さすが検察！！

西松事件初公判で岩手知事反論　検察側主張に「入札は適正」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009062301000444.html

禿げにもすがる思いで宮崎にいったらこのザマかよ。自民もいい面の皮だったね。

橋下は取り合ってくれなかったんだろうな。

とは言え、禿げも勘違いが甚だしいな。終わりが見えた。

西松建設新任取締役（２００９．５．１５）

新任取締役候補者

取締役 葛城幸一郎 （現 常務執行役員施工本部 土木技術担当）
取締役 山本享司 （現 常務執行役員札幌支店長）
取締役（ 社外取締役）齊藤勝昭 （元 飛島建設株式会社 取締役執行役員専務）
　　　
取締役（ 社外取締役）逢坂貞夫 （元 大阪高等検察庁検事長）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.nishimatsu.co.jp/press/2009/20090515_1.pdf

クソワラタｗ

>>47
なんだこりゃｗ
天下りか?

逢坂貞夫

逢坂は1999年に大阪検事総長を退官。
その後弁護士。
今年1月20日付で西松の法律顧問になる。
この時には直近に開催される株主総会で社外取締役に就任することが決まっていた。

>>42
鳩山弟も民主にこないか、と誘われて
『総裁ならいいよ』って答えたらしいが

【俺様】政治のことは平身低頭。に聞け【魔法の杖】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1245776638/l50

「天の声」とは、いったい何を意味するのか
西松建設「無条件降伏」公判での検察側「立証」への疑問 (郷原信郎)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090623/198246/?P=1

与謝野、渡辺喜美にも迂回献金で、検察はどうする？
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/06/post_302.html

与謝野氏 92年から05年に5530万円
渡辺氏　　95年から05年に3540万円
> こういう場合、資金管理担当の秘書をいきなり逮捕するのが前例のはずだが、
> 地検特捜部はどうするのか？　政治資金規正法の虚偽記載の時効は５年だから、まだ間に合う。

当然、「看過できない重大悪質な事案」として強制捜査しいきなり秘書逮捕しないと検察の正義は守れない訳だが・・・

自民党のカウントダウンは　本当に始まってる感じは　するね・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　平身低頭さんの　スレ立て誰がしたか　分かるね　　　俺様とか　魔法の杖　　　を知ってる人？　なんだからね？　　　なんか・・・かわいいね　　(;^_^A

検察庁の捜査を行う組織が必要
郷原さんにやらせろ

>>53
これは、与謝野大臣を狙ったものじゃない！渡辺喜美を狙ったものだ！
民主党を狙い撃ちしてるのは、自民党かと思っていたが、
そうじゃない。確かにそうじゃない！
官僚たちにとって、最もつごうのわるい敵！渡辺喜美！
そいつを、与謝野もろとも、落とそうと狙ったのだ！

官僚は、単なる行政官にすぎない。
国家公務員と地方公務員の違いはあっても、ただの役所の役人にすぎない！
その公務員にすぎない奴らがスキャンダルで、国民に選ばれた政治家を落とそうと汚い陰謀を画策する！
つごうの悪い政治家をスキャンダルで落として、自分達の利権と権力を守ろうとする！

もう騙されない！裏の裏にいる、ほんとうに悪い奴ら！！みんなもう知っている。
ほんとに悪い奴ら！・・・国民の敵は、官僚！・・・こいつら、許さない！！
こいつら、ほんとうに、悪い奴らだね！！

与謝野財務相は説明責任果たすと考えている＝迂回献金報道で官房長官

「西松建設のケースは、民主党の小沢一郎議員の秘書が逮捕された。
すなわち小沢事務所、あるいは秘書の寄付のしくみ作り等にも関わったのではないか、
それを承知のうえでやっていたのではないかという疑惑から、こういう事件になった」
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200906240046.html

>>53
でｗ渡辺ｗ違法だったら返すおｗ
とかいってたしｗ
違法じゃなくても秘書が逮捕されるんだよｗ馬鹿がｗｗｗ

与謝野馨

「適法に受けた献金で、きちんと処理をしている。返却はしない」
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062401000342.html

>>47
了解すますた！

西松建設＝建設会社＆高検天下り機関。
つまり、天下り機関が予め金を握らせて時期が来たら恫喝するんですね。
確かに頭はｲｲ、役人支配はここまでヤルのか。

政権交代をもっとも恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家殺人犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。
国策捜査がいとも簡単に国民に気づかれたから東京地検は動けないから大阪地検が国民の目をそらせるために今回動くことになった。
鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

>>53
嫌味でいってるならともかく
検察は別件での逮捕を念頭においていたはずだから
小沢秘書の訴訟事件で「違法」という認定を裁判所が下さない限り
動きはないと思うよ。
　　まあ、両名を逮捕しないことが別件での逮捕を考えていた反証になるだろうけど。
　　検察は小沢事件の帰趨はともかく敗北を認識して幕引き（なるべき傷を負わない撤退）を考えているだろうから。

>>62
> 嫌味でいってるならともかく
いやだから嫌味で言ってるに決まってるだろ?
別件逮捕だったのが実は何も出なかったのが実情だ。
しかしプライドがあるので白状出来ず「看過できない重大悪質な事案」と言い出し起訴までしてしまったのが現状w
本来なら不起訴処分にすべき事案でありその段階で失敗捜査だったのを詫びるべき事件だ。

ということで検察としては>53に付いても「看過できない重大悪質な事案」としていきなり逮捕するしか正当性を維持する術なし状態である。

>>54
フォローありがとうね。
自分は
誰がスレたてかは言及しないし、すること事態無意味だと思ってるからね


それと議論で人は動かないのも事実だしね。
負けた相手は恨みを抱くことのほうが多いから（だから成長しなともいえる）
自分がレスするのは、
自分の頭で考えることのきっかけや
その場合の考え方のちょっとしたヒントを提供できればと思ってるだけだから。

>>64
> 誰がスレたてかは言及しないし、すること事態無意味だと思ってるからね
なんか引っかかるような言い方なのではっきりさせておくが私ではない。

分かってますよ　(*^_^*)　民主党さんじゃないし・・・　あの人しか　(^.^)b　でも　あの人は　文句言いながら　平身低頭さんのことを認めている人・・・　　その気持ちは　かなり(*^_^*)　分かります！

>>63
　まあ、平衡性のある感覚ならそう思うのが妥当でしょうね。
　ただ、もはや賽は投げられてしまっているからね。
　訴訟の成り行きを見守りましょう。

>>65
　君だとは思ってないよ。
　君は、まじめだからね。そんな姑息な手段を使うような人だと思ってないから。

>>66-67
ありがとうそう言って貰えると助かるよ。
スレの流れ的に「あの人」が私の仕業に仕向けようとした感じだったのでちょっと嫌な感じだった。

あの人は　民主党さんの仕業にしようとしたんじゃないですよ　(^.^)b　いたずらが好きなの・・・　だって　俺様は　民主党さん知らないはず・・・　だからバレバレで　あの人は　(^.^)b　いたずらっ子なだけ　(^.^)b　　　終わり

まったくどうなってんだかな
与謝野、渡辺に迂回献金疑惑に違法郵便料金やらとスキャンダルしかないのか
民主党はこういうところから脱して政策を訴え政権奪取するためにさっさと小沢を切れ
自分の発言に責任を持たない糞野郎は抹殺するのが最上の得策だ
｢西松だと知らなかった｣
｢一点のやましいところもない｣
この発言の責任を取ってもらい議員辞職か証人喚問で決着つけさせろ
腐れ外道の小沢に振り回されるのはいい加減にしろ
民主党は小沢の党じゃない

低能馬鹿カルト三人が平身低頭のスレでﾁﾝｶﾓかいｗｗ
小沢が政界から消えたらこういうキチガイカルトもいなくなりすっきりするんだがなあ

>>70
何を言ってるのか理解不能
与謝野氏のスキャンダルは大きいよ
告訴され→検察が不起訴にする→検察審査会は確実に起訴相当を出すの繰り返し
結局、与謝野氏の秘書は起訴されることになる。

これも検察の自業自得である。
企業が作った検察が言うところのダミー政治団体なんて腐るほどあるから幾らでも調査されそして告訴が繰り返されるだろう。
検察は出来るだけ早い時期に不当捜査であったことを自ら告白し謝罪しなければこの騒ぎは納まらない。

なんでもいいが最低
｢麻生を降ろした自民と小沢を抹殺した民主｣
このくらい双方やってくれないとどうしようもない選挙になる

民主党は最低限小沢にきちんと説明責任果たさせろ
一点のやましいところもないと言いあればどんな取り調べも受けると言ったんだからな
国沢裁判で西松と知っていたという大久保供述調書が出て
献金の金額、方法まで小沢側から支持があったと出たんだ
まず自分で説明すべきだし出来ないなら辞めさせろ

検察庁は選挙前に与謝野関係者をあげるかもしれない。
1 与謝野は現職大臣
2 商品取引会社の監督官庁(金融庁)の所轄大臣
3 商品取引会社の有利に商品取引の規制緩和を行った
商品取引法改正の際、所轄大臣だった。
4 当該商品取引会社の資本、取引高からみて、
5000万円の献金は異例に高額
これらの要素からみて、小沢の場合より
闇献金の意味は重大。収賄等の可能性も否定しきれない。
これでうごかないと、検察庁の小沢秘書逮捕は
政治的動機のためという批判をかわすことができなくなる。

検察庁にとって自民党は二の次、自分の組織が一番大事。
与党転落が確実な自民党を助けるより、自らの組織の「公正」を
アピールするのが得策。政権交替の可能性が高まった
民主党との関係も修復できるわけだ。多分動くと見る。

>>73
> このくらい双方やってくれないとどうしようもない選挙になる
今のままで民主党は単独過半数確実な訳だが?

>>72
与謝野も問題だがこれで小沢の問題が矮小化されることはない
二階や与謝野を追及したいならまず自分からだ
民主党のクリーンイメージを壊した小沢を抱えて民主党に政界浄化が出来るか
お前みたいな腐れカルトがいるから小沢もいつまでものさばるんだよ

今さら言うのも何だが、自民は完全に液状化してるね。
もう党の体をなしていない。
ただ、そのまんま東は、注意深く見守った方が良いと
思う。

極端な例だが、岸信介のこともあった訳だし・・・。
まあ、間違いなく私の杞憂に終わると思うが。（笑）

　虫さん　(^.^)b　名無し止めようよぉ・・・　　　　ってゆうか　バレてるし！　　(^.^)b

>>75
前にも聞いたがその根拠はなあに？
世論調査とか言うなよ馬鹿カルトｗｗｗ

だいたいな、どっちが勝つかじゃない
目糞、鼻糞の戦いに一票投じなければならない有権者が迷惑だと言ってんの

>>76
> 与謝野も問題だがこれで小沢の問題が矮小化されることはない
いや、裁判では確実に無罪になるのだがw

>>61
電波臭プンプンなんだが

　やたらと・・・いろんな街で　都議選演説すごいね　何？？　幸福実現党？？　　って　　(;^_^A　　　　変な　茶パツの人が　一生懸命なんだけど・・・

　車の看板に　消費税廃止　ミサイル防止　って書いてあったんだけど・・・　理奈　街中で　吹き出してしまった・・・(;^_^A

>>80
誰が無罪?馬鹿カルトの予想などどうでもいいがね
それよりなあキチガイよ
お前は小沢が自分の発言に責任持たないことは見逃すのな
教祖様は明らかに間違っていたりおかしくても批判しちゃいけないのかい？
さすがカルトだなｗｗｗ

何回でも書いてやる

｢西松だと知らなかった｣
これは大久保供述調書や国沢裁判での検察陳述で限りなく嘘に見える
嘘か本当かはっきりしろ

｢一点のやましいところもない、あればどんな取り調べにも応じる｣
国沢裁判でやましいと思われて仕方ないことが出た以上進んで説明してもらおうか
証人喚問などで取り調べされるよりまず自分の口で説明が筋だ
出来ないなら議員辞職しな
でなければ証人喚問だ

カルトもこういうとこは逃げるのなｗｗｗ

自民党だと本人が問題無いといえば問題なくなるんですねｗ

たかじんの番組で言ってたね。民主は今官僚から苛められてるって。
でも民主が被害者ヅラすんなよ。お前らがもっとクリーンで優秀だったら応援してやるのに。

明日の新潮で鳩山代表の新しい疑惑が出るそうな・・・

どこぞのブログに書いてあったが、西松建設に検察が天下るそうだ 叩いて天下り先にする そう言うことか！しかも天下った奴は、調査活動費を裏金にして横領した奴 検察もひと皮剥けば、税金泥棒と企業にタカってヤクザも真っ青な組織！

>>89
政権交代でぶっ５６される前に逃げたんじゃないｗ

>>89
もうすでに天下り済みｗ>>47

証人喚問なんて出来ね〜よ
小沢だけって訳にもいかないだろうし、自民もやらなきゃって話しになれば自民の方が深刻だしな。

日頃、自らを責任与党とか言ってるんだから小沢を責める前に自らの責任を晒すべきだろう。

いくら馬鹿が多くても、小沢の献金は汚くて二階や与謝野は綺麗な献金じゃあ通らないだろうな。

>>85
それはあくまで検察側の主張でしかない裁判と言うのはもう一方で弁護側の主張もある
｢やましいこと｣が有ったのか無かったのかは、双方の言い分を聞いて裁判官が決める事

少なくとも政治にカネがかかるという事を理解？してる有権者からすれば
西松問題の小沢云々じゃなくてカネとカネのスキャンダルに関して
自民民主ともＤＤだと思ってて、今の自民政治には愛想が尽きたから
民主にやらせてみようという事じゃないのか？

その結果は選挙で出ると思うが、、、小沢を切らなかった民主に有権者がＮＧをだすか
今の自民党政治にＮＧをだすのか。

>>83
理奈ちゃん、お久しぶり(*'_'*)/
癒されに、来ました。(*'_'*)
猫子ちゃんの本スレは､今日週間慎重で大変だったお(*'_'*)ﾌｰﾝ。ﾃﾞﾜ、理奈ちゃん頑張ってね！ﾊﾞｲﾊﾞｲ
＼＾o＾／＼＾o＾／

政治には金がかかるという程度の知識しかない自分の疑問だけど
与党は金持ち　野党は貧乏とよく聞く
この差は政党助成金の額の差からくるものじゃないでしょう
合法か非合法かしらんが貰える献金の額の差からくるのでは?
アメリカでは企業から個人への献金は合法だと聞いた
その代わり有権者にこの企業から献金を貰ってがんばってますというアピールを大々的にやるそうだ
それによってその政治家はどの分野に力を入れている人かわかる、との話

■西松事件「天の声」指摘、小沢氏が反論

民主党の小沢代表代行は２４日、
西松建設の違法献金事件の公判で検察側が小沢氏の事務所が公共工事の発注に関して
「天の声」を出していたと指摘したことについて、
「私も事務所の者たちも、法に反するようなことは一切していない。
もしそのようなことがあったら、こうして話していられない」と反論した。

愛知県田原市で記者団の質問に答えた。

(2009年6月24日19時22分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090624-OYT1T00784.htm


説明責任、説明責任言っているバカは、実際には真実求めている訳じゃないんだよなぁ。
これを機会に小沢を誹謗中傷したいだけで。
先の冤罪事件で検察がデタラメな事実認定やるっていうのははっきりしてんだから、本当に真実が
知りたければ検察の言っていることから疑って掛かって不偏不党の立場で客観的に判断出来なければ
真実に辿り着けるはずもない。
まあ、そんなことも望んじゃいないだろうからどうでもいいんだろうけど。

>>96
自民党の場合、資金不足になっても銀行から幾らでも融資して貰ってるし・・・
だけど融資の返済があったなんて話は全く聞かないという不思議。

>>98
なるほど、麻生のいわゆる｢やるやる詐欺｣で散々浪費させられて
野党はきついだろうな。ありがとうございました

もともと政治資金規正法の趣旨は
誰が誰に献金したかを明らかにしなさい
そしてその政治家がどのような政治活動をしたかを判断して
投票しなさいってのが趣旨ですからね。


マスコミが煽りその結果
企業・団体献金の禁止　総額規制の強化の法改正がされ
本来この法律の持つ意味が損なわれてしまったんですね。

法の趣旨は政治献金の「透明化を図る！」「透明化を進める！」ではなく
政治献金者が誰であるかを規定することであり、
法の趣旨ではなく、この法の趣旨を進める前提条件であると理解すべきなのでしょうね。

>>88
あたらしい疑惑は出ない。朝日が指摘した問題の延長にしか過ぎない
週刊新潮の場合、題名に？つけている時は
かなり危ないんだよ。たいしたことはないだろうね。

>>101のつづき
危ないって記事があやふやってことね。

自民党は、りそななどに、散々税金入れてやったんだからな！ 国民にも返すんだが、その恩を金にして自民党に返せよだな

もともと政治資金規正法の趣旨は
誰が誰に献金したかを明らかにしなさい
そしてその政治家がどのような政治活動をしたかを判断して
投票しなさいってのが趣旨ですからね。


マスコミが煽りその結果
企業・団体献金の禁止　総額規制の強化の法改正がされ
本来この法律の持つ意味が損なわれてしまったんですね。

法の趣旨は政治献金の「透明化を図る！」「透明化を進める！」ではなく
政治献金者が誰であるかは、
この法の趣旨を守るための前提条件であると理解すべきなのでしょうね。

■■■■■■■■■■■
『消費税増税』自民三年後、民主四年後。たいして変わらん。民主も自民も金持の手先。
■■■■■■■■■■■

>>104
> もともと政治資金規正法の趣旨は
> 誰が誰に献金したかを明らかにしなさい
その通り、そして今回のケースだと誰が西松建設という名称を隠したかははっきりしていて、
それは西松建設と西松建設が作った政治団体である。
西松建設が作った政治団体の収支報告書の収入が西松建設となってなく会員収入になってるところだけだ。
その意味でも元々小沢側の収支報告書に虚偽の事実はなく、検察が言いかがりをつけているに過ぎないのが現実だ。

それで鳩山の幽霊献金はどうなったの
誰が誰に献金したかをわかりやすくする法律なら鳩山の献金問題は論外
鳩山も小沢にタウンミーテングでも開いて説明しろとか言ってなかったか
鳩山は自身の疑惑にはだんまりですか

■■■■■■■■■■■
西松から貰った違法献金返さないのか？小沢一郎
■■■■■■■■■■■

違法と認定されれば国庫にいくよ

つか本来返金するつーのが間違い

>>93
馬鹿は死ねｗ
西松だと知っていたという大久保供述調書があるんだ
外道小沢は知らなかったと言い張っている

検察の言い分だろうがなんだろうがやましさの疑惑が出たら自ら晴らせ
それが｢一点のやましいところもない｣ということだ

■■■■■■■■■■■
西松から貰った違法献金返さないのか？小沢一郎
献金した西松が違法と認めてるんだから返せよ
岩手県警に預けたらどうだ？もう使っちゃったか？
■■■■■■■■■■■

>>97
政治家の言葉の持つ意味がわからない馬鹿だからそういう擁護になる
立場が上がるほどその持つ意味は大きくなる
外道小沢の言葉は軽すぎてなｗ
こいつは一貫した言動とそれに伴うべき言動一致が過去一つもない腐れ政治家だ
｢西松だと知らなかった｣一つだけでも十分説明責任がある

　　４年前は、小泉に騙された！
　　今度は、東国原に騙される、おバカな国民？

　　日本人は、ほんとにそこまで、バカなのか！？

　　そのまんま東は、本気で総理大臣に、なるつもりらしい！
　　古賀誠とは、かなり以前から、密約があったようだ。
　　東京へ来るたびに、二人は密かに会っていた。確認されているだけで、８回とか。

　　小泉内閣の幹事長だった武部は、そのまんま東をべた誉め！小泉劇場の夢を、
　　また見ているのか？
　　ちなみに、
　　「東国原氏は、すでに、森喜朗氏とも会っている！宜しく頼む！と言われている。」
　　（ＴＢＳテレビのニュースキャスターの話。）
　　それを考えると、これは、かなり本格的な話！しかも、かなり以前から用意されていた！ものらしい。
　　第二の小泉劇場、ふたたび？ということになるか？どうか？
　　日本国民の、民度が問われている！

>>112 くだらない文章だ
政治家の言葉の持つ意味がわからない馬鹿だからそういう曲解になる
立場が上がるほどその持つ意味は大きくなる
政治家小沢の言葉は重く
つねに時代を一歩先取りした言動とそれに伴うべき言動の一致に
驚くばかりの大政治家だ
｢西松だと知らなかった｣いう点を含めても十分説明責任は果たしている

>>104
こいつはなんで同じレスを二回繰り返すんだ？馬鹿なのか？
透明化を図るにしたくないのは笑えるな
腐れカルトだ

■■■■■■■■■■■
西松自身が認める違法献金だろ？
ふつうの人間は変な金を拾ったら警察に預けるだろ
小沢一郎返せよ？使っちゃったか？
■■■■■■■■■■■

東国原を看板にして、自民党は選挙に勝つという、延命策なのだろうが、
もし、そんなふうにして、自民党が勝ったら、日本は終わりだよね！

道路族のドン、古賀誠　と手を結び、道路をまだまだ造る！ってわけだろ？
道路は要るんです！道路は要るんです！って言いながら！
でも、
それは水戸黄門の、悪代官と手を結ぶ、東国原って事だもんね。

選挙でそれを許したら、国民は、自殺行為だけど・・・！
それがわからない、おばかな国民も多いからね！

＜そのまんま東、ドウロ利・権知事＞道路族のドンと手を組んで、
要らない道路をまだ造る！ｗｗｗ

>>116
西松建設が認めているのは500万円分の第三者名義での寄付だよ。
これに付いては判決が出て刑が確定すれば総務省と相談の上でたぶん国庫へ収めることになるだろう。
よって西松建設への返却にはならない見通しだ。

■小沢事務所から「天の声」で受注…西松事件検察冒頭陳述　１／３

準大手ゼネコン「西松建設」から小沢一郎・前民主党代表側への違法献金事件で、
政治資金規正法違反（企業献金、他人名義献金）の罪に問われた
同社前社長・国沢幹雄被告（７０）らの初公判が１９日、
東京地裁（山口雅高裁判長）で始まった。

国沢被告は「間違いありません」と述べ、起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、違法献金の動機として、
岩手、秋田両県の公共工事で行われていた談合で、
小沢事務所から落札業者を指名する「天の声」が出ていたと主張した。

国沢被告は、海外で捻出(ねんしゅつ)した
裏金の一部計７０００万円を税関に届け出ずに持ち込んだとして、
同社元副社長・藤巻恵次被告（６８）と共に、
外国為替及び外国貿易法違反の罪にも問われ、
２人は同罪についても起訴事実を認めた。公判はこの日で結審する予定。

検察側は冒頭陳述で、
１９９６年から２００６年に入札が行われた
岩手県と秋田県の発注工事計５件で小沢事務所から西松建設を受注させる
「天の声」が出され、そのうち４件で西松を含む共同企業体（ＪＶ）が受注し、
落札額が計１２２億７０００万円（うち西松建設分は計約５９億円）に上った
と主張した。

■小沢事務所から「天の声」で受注…西松事件検察冒頭陳述　２／３

また、検察側は証拠調べで、
公判が始まっていない小沢前代表の公設第１秘書・大久保隆規被告（４８）
（政治資金規正法違反で起訴）の調書を朗読。
西松建設のダミー団体を使った献金について、
「会社として行われたもので、会社幹部の経営判断で行われたと認識している」
と供述していたことを明らかにした。

冒頭陳述によると、同社を含むゼネコン各社は、
東北地方の公共工事で１９７０年代ごろから行われていた談合で、
小沢事務所の「天の声」を得るため、下請け企業などを通じ、
多額の献金を行っていたという。しかし、同社は小沢事務所との関係が良好ではなく、
工事を思うように受注できなかったため、９５年ごろ、
年間３００万円程度だった献金額を、国沢被告の了承のもと、
１０００万円以上に増額したとした。

一方、９４年の政治資金規正法改正で献金の公表基準が厳格になるなどしたため、
同社は９５年と９８年にＯＢを代表にしたダミーの政治団体「新政治問題研究会」と
「未来産業研究会」を設立。

９７年ごろには、年間の献金額をさらに増やして、
約２５００万円とすることで小沢事務所と合意し、その後は、
下請け業者に毎年約１０００万円を献金させていたほか、
ダミー団体や子会社を使った献金も、年約１５００万円に上っていたと主張した。

検察側はさらに、大久保被告について、２０００年ごろから、
談合での「天の声」を出す役割を担っていたと主張した。
同被告が０３年と０６年に入札が行われた
岩手県発注のトンネル工事やダム建設工事で「天の声」を出したと述べた。

■小沢事務所から「天の声」で受注…西松事件検察冒頭陳述　３／３

起訴状では、国沢被告は０６年１０月、
同社ＯＢが代表を務める二つの政治団体の名義で、
小沢前代表の資金管理団体「陸山会」など
３団体に計５００万円の企業献金をしたなどとしている。

大久保被告は５月２６日に保釈された際、弁護士を通じて、
「法を犯す意図など毛頭なく、やましいことをした覚えはない」
などとコメントしている。

◆検察側が主張する西松建設の違法献金事件の骨子◆
▽岩手県の公共工事と秋田県の一部の公共工事については、
小沢事務所の意向が「天の声」とされ、
談合における本命業者の選定に影響力を及ぼしていた。
▽西松建設などゼネコンは「天の声」を得るため名前を隠し、
下請け企業などから小沢氏側へ献金をさせていた。
▽西松建設の国沢被告は１９９５年、
東北での受注を伸ばすため小沢氏側に多額の献金をすることを了承、
ダミーの政治団体を使った献金を始めた。
▽西松建設は９７年ごろ、
小沢事務所との間で年間２５００万円を継続して献金する申し合わせをした。
▽小沢氏秘書の大久保被告は、
２０００年ごろから談合の「天の声」を出すなどしていた。
西松建設側に献金額の割り振り案を記した一覧表も示していた。
▽西松建設の共同企業体が小沢事務所による「天の声」で落札した公共工事は岩手、
秋田両県で計４件、総額１２２億７０００万円にのぼる。

（2009年6月19日13時50分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00285.htm?from=nwla

◆検察側が主張する西松建設の違法献金事件の骨子◆の部分は読売新聞のコメントです。

誰が西松の名前を隠したか、ね
小沢側から金額、名義人、分散方法の要求があったと検察は言っている
小沢側も隠そうとしたという疑惑に違うなら違うと説明責任はあるわな
公人なんだからよ

４　第１項の寄附に係る金銭又は物品の提供があつたときは、当該金銭又は物品の所有権は、国庫に帰属するものとし、その保管者は、政令で定めるところにより、速やかにこれを国庫に納付する手続をとらなければならない。

>>114
腐れ頭らしいオウム返しだなｗ
小沢は何一つ一貫したことは言ってないし言動一致したものもない
一個もな

キチガイカルトは教祖様相手だと何も見えないらしい
さすがキチガイｗｗｗ

28条の２　
第23条、第26条第３号、第26条の２第３号、第26条の３第２号及び第26条の４第３号の規定の
違反行為により受けた寄附に係る財産上の利益
（第22条の６第４項に規定する寄附に係る金銭又は物品を除く。）は、没収する。
その全部又は一部を没収することができないときは、
その価額を追徴する。

>>>110
出たとこ勝負の捜査乱発検察の主張が事実だと言う認識に立てば「やましいこと」はあったとなる
規正法の適用基準が曖昧で出資者と寄付行為者どちらの名前を書けばいいのか、第三委が法務省を呼んで確かめても、分からないと答えた
大久保氏が出資者は西松だと認識していて寄付行為者の名前を書いたとしてもおかしくない
だいたい本人が釈放後のインタビューで法律に則り処理しており
違法性の認識は無かったと言ってるんだよね

国策捜査と被疑者が主張してる事件に対して被疑者に説明責任なんてないでしょう？

>>124
下らない文章って自覚できた？

>>118
お前が言っても意味はない
小沢が言ったのか？言ったならソース出せ

>>115
君は政治献金と資金活動にかかわる費用についてもっと検証すべきだぞ
答えは条文にある
条文を1000回読め　話はそれからだ。

>>128
お前のキチガイぶり低能ぶりを再認識したｗ
馬鹿だから肝心なとこは擁護できないし
馬鹿だから外道を妄信できるｗｗｗ

>>130
お前は一万回読んでも理解出来ない
透明化の意味がわからないらしいからな

>>131
そうか理解できなかったか残念だな。

じゃー透明化の意味をどうぞ？
前みたいに添削・指導してあげるから

>>120
> 公判が始まっていない小沢前代表の公設第１秘書・大久保隆規被告（４８）
> （政治資金規正法違反で起訴）の調書を朗読。
> 西松建設のダミー団体を使った献金について、
> 「会社として行われたもので、会社幹部の経営判断で行われたと認識している」
> と供述していたことを明らかにした。
所詮その程度だろう、この供述調書では資金が西松建設から出ていたことを大久保氏が認識していたことにはならない。
西松グループとして西松建設が指示をし西松配下の政治団体が献金したとの認識であり、これは小沢氏の発言と一致する。

■参院定数削減、数は明記せず…民主マニフェスト

民主党は２４日、
党本部で参院選挙制度等改革検討委員会（座長・岡田幹事長）の会合を開き、
次期衆院選の政権公約（マニフェスト）に盛り込む参院議員の定数の削減について、
「衆院の削減数に準じる」との表現にとどめ、削減数の明記を見送る方針を決めた。

同党は衆院議員の定数については、８０削減をマニフェストに盛りこむ方針だ。

（2009年6月24日21時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090624-OYT1T00865.htm

＞参院定数削減、数は明記せず…民主マニフェスト

読売新聞は明らかに…

自民党の政権公約を見たことがないのですが・・・

君は憲法にいささか自信があるんだったね

第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

第21条　
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

　さて、政治資金規正法はある作業を怠っていると考えることが出来るのだが
上記憲法に条文の趣旨を引用して考えてみれば？

平身低頭の馬鹿ぶりを見てみようかね

もともと政治資金規正法の趣旨は
誰が誰に献金したかを明らかにしなさい
そしてその政治家がどのような政治活動をしたかを判断して
投票しなさいってのが趣旨ですからね。

さてこれは資金を透明化しましょうというのと何が違うのか？
こいつは低能で馬鹿で国語ができないから違うと思うらしい
馬鹿は救えないｗｗｗｗｗ

>>135
キチガイの勝手な解釈かｗ
だからな
お前が言ってもお前が馬鹿解釈しても意味がない
小沢が自分で何回でも疑問払拭するまで説明すべきことなの

小沢はまんまとこいつに罪を被せたな
本当は第一秘書のほうが黒いことやってんじゃないの？

キチガイカルトに改めて聞くが小沢は一点のやましいところもないと思っているのか？
清廉潔白で一点の曇りもない政治家だと思うのか？

ともかく民主党は小沢を切らなきゃダメよ
自民党も麻生を降ろさなきゃダメだしな
互いに敵失頼みの選挙戦などやられても迷惑なだけだ

自分の言に責任持てない小沢は議員辞職しろ
民主党は小沢を切れ
それが政権奪取の最善の方法だ

民主党の高速無料化のマニフェストで勝てるから、自民党は総裁選前倒しして、いつものパホーマンスしてくれ！

今日最後に馬鹿女の理奈にレスしてやる

お前が俺を誰だと思おうと勝手だが好きだ嫌いだが言いたいなら消えろ
こんな下らないことが言いたいだけなら二度と出てくるな

馬鹿だな
法人は
政治結社の自由も認められており
法で規制しない限り
原則献金の自由は保障されるんだよ。
で、献金可脳な政治団体は政治資金規正法において届出主義だつーことだ。

お前さんの意見はさらに下らないから意味なしだなｗｗｗ
だからこれからも書き込みＯＫじゃないか　理奈さんも。

平身低頭。って噂のﾏｼﾞｷﾁは、こいつか。

自演までして政治板で何がしたいんだか

気持ち悪いやつだな。

馬鹿は本当に理論的に思考できないな・・・、
企業はその権利能力において政治結社の自由も法で制限がない以上認めれているつーことだ。
で、政治資金規制法において政治団体の成立は届出主義だつーことだ。
で、政治資金規制法において届出された団体から支出された献金であれば
適法に処理される解すべきだし

仮に適法でないと行政庁が認める場合は行政指導が入ることが
政治資金規正法では明確に規定されているんだよ。

お前は馬鹿なんだから条文は10000000000回読め　話はそれからだ。
あと専門家と称する奴の解釈もそのまま受け入れるな
法なら条文をよめ
決算なら公告を確認しろ

馬鹿は１０００００００００回下記を読め
（目的）
第１条　
この法律は、議会制民主政治の下における政党その他の政治団体の機能の重要性及び公職の候補者の責務の重要性にかんがみ、
　　�@これは、政党と公職につく可能のある者をさし

政治団体及び公職の候補者により行われる政治活動が国民の不断の監視と批判の下に行われるようにするため、
　　�A�@に規定すする者を監視と批判の対象が正確に行われるために

政治団体の届出、政治団体に係る政治資金の収支の公開並びに政治団体及び公職の候補者に係る政治資金の接受の規正
　　＜＜＜＜政治団体＞＞＞の届出　＜＜＜政治団体＞＞＞の収支の公開と
　　�B�@の者の政治資金の授受の規制（規制でなことに注目　※つまり献金可能な政治団体は届けで主義）
その他の措置を講ずることにより、
　　�Cここで、政治団体の献金を規制する法理が産まれる
　　※　つまり、献金可能者を規制するなら法によって可能となるが
　　　　法は政治団体の献金について、
　　　　3条以下の条文において届出と献金先についての部分的規制しかしていない　

政治活動の公明と公正を確保し、
もつて民主政治の健全な発達に寄与することを目的とする。
　※ ここで�@〜�Cのを法により規定することで政治公明と公正の確保
　　 民主政治の健全な発達に寄与するとしてるの。

つまり
政治団体の献金を規制するなら
法人や個人が設立した政治団体からの
献金の禁止を法において用意しなきゃならんつーことだ。
これをしない限り　
政治団体からの献金は
法の用意した公明かつ公正な献金であり
そのこと時代が公明かつ公正（透明な）献金であるつーってことだ。

時代×　事態○

じゃー寝る

>>74
そうやれば国民には非常にわかりやすい。
でもそんなに簡単には事が運ばないだろう。

仮に民主党の言っている国策操作などをやっていたとして
あとでバレたとすると組織として壊滅的な打撃となる。
検察はそんなリスキーなことをやるとはとても思えない。

法に違反する行為があってもそれなりの証拠がないと
裁判では負ける。だからなんでもかんでも逮捕したり
起訴したりできるものではないと思う。

与謝野の件は立件できるかどうかも定かではない。
小沢秘書の場合は西松建設がらみでそれなりの証拠がためが
できたから逮捕、起訴となっただけだろう。

鳩山民主党代表への献金否定 収支報告書記載の３人
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062401000951.html

>>153
笑えるな、それって収支報告書を頼りに個人宅を個別に訪問し調査したということだよな。
そしてどれぐらい掴み銭を握らせて嘘の証言をさせているのだろうか?
一軒につき100万円?、500万円でも選挙対策費としては安いぐらいだな。
どこまで自民党は汚いのやら・・・・

「共同通信社の取材でわかった」

>>155
> 「共同通信社の取材でわかった」
記者はリーク情報で取材に行っただけ、実行犯は別に存在するのは常識

まぁ、基本的に報道されているような少額を態々虚偽記載する必要は鳩山氏側には存在しない。
どんなに騒いでも完全な捏造事件ですな。

>>156
嘘の証言て何？
故人献金の主が死んだ事実はなかったとでも言い出す気か？
リーク情報も何も、死んだ人間から献金を貰っていたのは当の鳩山本人だろ。
鳩山の政治資金収支報告書に死んだ人間を含めていたのは、鳩山自身だから。

>>158
死んでいたのは事実だろう、そして真相は親族が故人名で寄付を続けていた。
それを見つけ出し第三者名義での寄付だと脅して偽証を強要する、良くある手ですね。

〇民主党● などと勝手に名前を使用するなよ！！非常に迷惑なんだよ。

恥ずかしいカキコして。｢まぁ｣って偉そうにしてんじゃねえぞ。糞野郎！！

>>159
わざわざ偽名で違法な献金をする意味が分からない。
鳩山も「遺族の方々にはご迷惑をかけ申し訳ない」と謝罪している。
陰謀論もいいが、動機まで破綻無いように組み立ててから作文しろ。

それはそうと、週間新潮では「故人」献金だけはなく
「献金者捏造」
「架空住所記載」
という鳩山の政治資金収支報告書の悪質な偽造が明らかにされている。

つまり死んだ人間からの献金は、嘘が分かりやすかったためたまたま発覚したということだ。
そこで週刊誌が食い付いて生きている人間も詳しく調べたところ、おいしいネタが見つかっちゃったわけ。

鳩山が進める「個人献金の優遇措置」も含め
こんなにブラックな事情が明らかになってしまった鳩山の対応が注目される。

>>161
まぁ所詮は捏造事件、振り込み記録が公開されれば疑いは晴れるだろう、それだけの事件でしかない。
それにしても良くもまぁ汚い手口を使うものだ→自民党。

>>162
記録の確認ぐらい一日もかからない作業だ。
記載ミスなら素早く説明すれば済んだ話し。
故人献金が発覚して一週間。
鳩山は何もしてこなかった。

それができないのは違法な献金だから。
違法献金の隠蔽工作活動も失敗したのだろう。

それでこのままスルーして疑惑の風化を狙っていたところ、週刊誌のスクープが出たわけだ。

>>163
> 記録の確認ぐらい一日もかからない作業だ
帳簿確認だけならその通りだがそれでは意味がなかろう?
振り込み履歴も含めて全てを総点検する必要があるから時間が掛かるのは当たり前。

>>162
何もしていないと言うのは、違う。
２４日のぶら下がりで、現在調査中と答えて
弁護士がすでに調査してきちんと確認しているいると言うことで
もう少しで出るって聞いたな。
隠蔽工作とか失礼なことを書くのはやめなさい
人として最低ですよ恥を知りなさい。


週刊新潮の記事は？マークの時は、スクープでもなんでもない
今まで出た延長線上にしか過ぎない。

>>85
法の抜け道を利用してるからねｗ
政治家をどいつも汚い


カルト信者ども
小沢の献金だけ正当化するな

>>166
> カルト信者ども
> 小沢の献金だけ正当化するな
これ間違い・・正しくは

へっぽこ検察やマスコミ連中ども
小沢の献金だけ不当化するな、が正解。

〇朝鮮ｶﾙﾄ成り済まし民主党● これが、正解。

糞ｺﾃ野郎氏ね。

>>167
デモ行進でもすれば？（笑）

西松建設事件で一番おいしい思いしたのは、 西松建設を天下り先にした検察だな

小沢ダミー団体と　与謝野ダミー団体と　石井ダミー団体
と二階ダミー団体と　渡辺ダミー団体と
どこがどう違っていて何がいったいダミなの？

>>145　理奈もう　無理　　　　　　　　　　　　　　　　さよなら　　　　　　なんでここまで　いじめられるか　わかんない・・・

総選挙間近？

自公信者のうざい事、ＩＤを次々変えて。
それで自公が勝てると思っているのかな？ｗ

与謝野氏献金疑惑　首相を直撃　『西松で反攻』狙い崩れ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009062502000119.html

>>166
虫に聞け ◆arYYtE9br. さん、何で名無しに？
パソコンを押収されてトリップのパスワードがわからなくなったの？

故人献金に偽名献金か（多分他の政治家にもいっぱいありそうだな）
とりあえず、どのように政治団体に献金を収めていたのかの情報が欲しいな

�@各個人が現金で手渡し
�A取次ぎの人がいて○○からの献金として現金で手渡し
�B各個人が口座へ振込み
�C取次ぎの人がまとめて口座へ振り込み　あとでその内訳を報告
�D数年にわたって各個人からの自動口座引き落とし
�E取次ぎの人の口座からまとめて自動引き落とし　内訳は事前に通知済み

>>176
自動引き落としと言うやり方は、いないと思うが
ほとんどは、各個人が政治団体の口座に振込が主流だと思います
ただ、問題なのは偽名で振込をする人もいる。わざとね。
基本的に個人の振込なんで故意に振り込み人名を変えることはできる場合もあるので
今回いわれているケースも断定できないが故人だと気づかない可能性もある。

なるほど自民工作員か創価信者あたりが
わざと故人の名前で献金したんだろうな
額も小さいしそのぐらい簡単にできる

やつ等は
ネット投票でもあえて民主に800票入れる
不正を仕込んだりするしな

>>178
断定はできないよ。ただ可能性としてある。
銀行振り込みだと振込人名を変えることは出来る。
だから民主が個人献金主体でやるのはいいが本人確認等どうするのかと
言われた場合で考えたのがクレジットカードやネットバンキングでの
献金方法で基本的に本人確認と言う点ではクリアに出来る。
ただ手数料等事務手続きをどうするかが課題に挙げられる。

話が極端過ぎる、疑い出したら切りがない個人献金。
振り込みは他人名義でどなたでも行えるし、献金票の発送も他人名義でどなたでも行える。
そこに焦点を当ててしまうと、そのチェック費用・・・
例えば、献金者へ往復はがきを出して献金額、献金日、献金者の確認書を貰い受けるしか方法がなく
その事務手続き費用は政治資金を圧迫するし、そこで確認が取れなかった分の寄付の扱い(国庫へ収納)
も事務管理を複雑にさせる・・・・
そうなると、献金票の段階で個人証明同封を義務化するしかないだろう。

しかしそこまでコストをかけて個人献金を透明化する必要があるのだろうか?
今回問題となっている鳩山代表への故人献金や偽装献金問題も総額からすればゴミのような額であり、
そこに巨悪が隠れているとは到底思えないし、偽装するに足る動機も見えてこない。
結局は政局絡みのスキャンダル(捏造事件)でしかない。

個人献金でも領収書発行するんジャマイカ
ミスがあっても何割かはすぐ見つかるはず。
隠しているの明らか

>>181
> 個人献金でも領収書発行するんジャマイカ
しないケースが殆ど、要求があるものに付いてのみの領収書発行が実情だ。
領収書発行事務費もバカにならない額である。

120万の内何件かは何と間違っていたか判明してもいいはずだよな
一度も寄付していない（記載されていない）恩師の名前が出てきた金額も判明してもいいと思うんだが

ちなみに恩師は怒ってるらしい

社保庁フル動員での民主のアラ探しの経過はどうかね

存続がかかってますからねぇ　
みんな年金なんかと比較できないくらい熱心にやってますよ

最近の読売は執拗に西松で突っつく反面
小沢は頼もしいと言わんばかりの集票活動のレポートを書いてたりして
よくわからん
確か辞任会見で一番小沢氏を怒らせたのも読売記者の質問だったな
まあ怒るのも無理ない質問だったけど

民主党、ピンチ！
内閣改造、東国原総務大臣誕生か？

http://www.insideline.co.jp/cover_stories/cover_st.html

>>186
いや、これは自民党が益々衰退して行く魁だよ。
自民党にはもう“人材が居ない”と言う事を証明したまで。

東禿の人気は片田舎宮崎県限定ｗ

>>185
辞任会見時に一番怒らせたのは、読売の記者じゃない。
日本テレビNEWSZEROでフィールドキャスターの七尾だよ。

>>186
麻生本人は、内閣改造やらないって言っている。
やらんだろうな

今回の一連の騒動では自民党が知事グループの推す地方分権案を丸飲みするのか?がポイントだろう。
通常なら丸飲みはあり得ないがこの窮状だと自民党が東国原知事が示した地方分権案を丸飲みする可能性が出てきた。
この場合、橋下知事を筆頭とする20名の知事による政治グループはそれに同調するだろう。
そうした場合、民主党へは大打撃となり政権交代は難しくなる可能性も出てくる。
もちろん自民党+公明党で2/3議席は不可能だから混迷状況に陥るも、1年後に衆参同時選挙を行い
自民党安定政権へと向かう可能性が高くなるだろう。
ここで問題なのは橋下氏や東国原氏の知事集団である。
はっきり言うと、自民党が仮に知事達の要求を丸飲みしたとしても現実的にそれが実行されることはなく、
官僚達の手により間違いなく骨抜きされるであろう。
更に言えば、増税による財政均衡だけが優先され、少子化対策等の抜本対策は相変わらず放置され日本構造改革は進まない。
何故なら自民党に出来るのなら既にやっていないとおかしいのだ、それぐらい長期間に渡り放置されていたものを知事グループ
からの要求を丸飲みしたからと言って現実されることはありえない。
結論からいうと橋下氏も東国原氏も自民党を過小評価しており簡単に体質が変えられるとの思い込みからミスリードしていると思われる。
もちろん、そうではなく単に権力欲だけで動いているのかも知れぬがそれこ本人のみ知るである。

# ちょっと嫌な状況ではある。

自民党が民主党とかろうじて互角に戦えるチャンスが３度あった。
麻生就任直後、小沢辞任直前および都議選と同日選である。
しかし麻生はどれも踏み切れず、決断できない総理として選挙でのお荷物になりつつある。
自民党内では、首相の解散権を封じておいて(どーせ決断できない)、前倒しの総裁選をド派手にやり、新総裁のもとで直ちに解散総選挙をするというクーデターが企てられているようだ。

>>190
まあｗどれも互角とは言えないけどなｗ
辛うじて今よりマシかなと言うくらいで

>>191
今よりマシでも自民党議員にとってはその方が良かったかも。
しかし自民党議員も昨年１１月頃は「来年になれば支持率は必ず逆転する」と
言っていたよね。

＞＞１９２
大体国策で野党やっても
それ以上にあくどいことしてる自民党議員山ほどいるし

国策解散あるとしたら次の国策やって即解散しないと
直ぐに自民党の腐敗が出てくるから

>>189
それならば国民を馬鹿にしている。
自分たちが目立ちたいからって結局、自民支持をしたいだけじゃないの
橋下も

>>194
橋下知事の民主党への要求は道州制。
これは無茶な要求である、一見して素晴らしそうに見えるが何のことはない道州単位での集権化であり今の中央集権と大差なしである。
基本自治体単独で行えないものは基本自治体が集まって行えばよいだけのことであり道州制という無駄な機構を作る必要はどこにもない。
それでは意見統一が出来ずなにも出来ないとの反論は泣き言でしかなく、財源はそれが行えるだけ基本自治体へ渡しているのである。
道州制を前提にしてしまうと道州への予算も必要となりその分だけ基本自治体が扱える予算は減る訳で現在の硬直化した状況とあまり
変わらないこととなる。
その意味で橋下知事の民主党よりな態度は自民党から譲歩案を引き出す為だけのポーズに思えてならない。

いやー　　書き込み規制続きでした。なんでだろう？

つーか普通に見苦しいんだよ、自民党。
意味の無い悪あがきやめろ。
国策捜査・史上最大のばら撒き・人気知事出馬要請etc・・本当に与党にいる事が出来たら何でもいいんだな。
古賀は山本一太の爪の垢でも煎じて飲んでろ。

政界はスキャンダル暴きと客席乱入でドタバタ劇になって来ました。目くらましにならないよう
落ち着いて見ないといけませんね。

悪いが茶番劇としか感じなくなったな


自民党公明党には絶対に投票しない

○民主党●さん、こんにちは。
地方分権案に反対の自民議員はいないのでしょうか？
もし、その案を飲めば、地方票を失うことになりませんか？
利権がすべて地方に行き、権限が縮小してしまう訳です
から・・・。

どうなんだろう？
私は、地方分権案に疎いので、良かったら教えて
いただけませんか？

問題の本質は官界と財界と業界の深い癒着構造にある。
そして日本を支配しているのは官界であり財界と業界はその子分と言える。
官界からすれば政界が強くなることを望まない、自民党であれ民主党であれ弱体化していればそれでよい。
そして政界を弱体化するには政治不信を煽れば良いだけで実に簡単に弱体化出来るのである。
今回の一連の騒動でもっとも得をしているのは官界であることだけは確かであり、常に政界が強力化しそうになると
決まってスキャンダル騒動が発生し政治不信となるのである。

だんだん鳩山も追い込まれてきた。
これで言い逃れはできない状況ができてしまったな。

「献金してない」証言次々　民主・鳩山氏の献金記載問題
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY200906250172.html

一方岡田はというと、献金問題を党内の政局に利用する気配が出てきた。

「秘書有罪なら小沢氏に道義的責任」　民主・岡田幹事長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090625AT3S2500925062009.html

【政治】 民主・鳩山代表、虚偽記載の疑い…収支報告書に勝手に名前記載された３人、「金を出すわけない」「名前を使われ怒り」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245895564/197

197 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/25(木) 11:31:33 ID:bLEXaXHS0
事務所への電凸

Ｑ．当時の会計責任者の芳賀政策秘書は。
Ａ．出張中です。
Ｑ．先週の段階で鳩山氏は事務所に調査させると言っていたが。
Ａ．調査中です。
Ｑ．昨日の会見では外部の弁護士に調査させると言った。２者が調査しているのか。
Ａ．わかりません。鳩山が言ったことですから。
Ｑ．いつ調査結果は出るのか。
Ａ．わかりません。
Ｑ．報告書を書いた芳賀氏に聞けば一発でわかるのではないか？なぜ外部弁護士に依頼するのか？
Ａ．わかりません。
Ｑ．芳賀さんを殺さないで欲しい。
Ａ．・・・・・・・・・

今の自民党の動きは結局「麻生降ろし」ってことだよね。総理の権力は強いから、自分が辞めると
言わない限り辞めさせられない。

11:Ψ :2009/06/25(木) 17:20:18 ID:uPxDZGvK0 [sage]

日テレ村尾アナの超かんたん山鳩クッキング!?
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

窮地の首相、久々に猛反撃　西松事件に執心　衆院委
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090624/plc0906242252010-n1.htm
また、首相は鳩山代表の政治資金管理団体「友愛政経懇話会」の平成１５〜１９年分の
政治資金収支報告書に故人５人からの献金が含まれていた問題にも言及。
「民主党は個人献金がよいと言うが、鳩山氏は亡くなった故人から献金を受けていた。
同じ『コジン』でもだいぶ違う」と皮肉った。

説明責任を果たさない民主党も自民党と同レベル

やっぱり日本共産党が一番だね

>>202
鳩山さんは、追い込まれていないね。
追い込まれているなら堂々としていないけど
それに献金の記載問題は調査中で虚偽の記載があったかどうか
判断するのは早計です。
それに献金者が名前を偽って献金した可能性もある。
この場合は受けた側はチェックはできない。
もしかすると鳩山さん側がはめられた可能性も否定できず。

そんな皮肉はどうでもいいとして、個人献金を推進する政策が行われ、
結果としてそれが成功したとき、偽装「個人献金」についても気に留めておく必要はあるのではないか。

>>207
私はず〜〜っと共産党支持者だった。
しかし此処２〜３年、共産党のすべての不思議な動きに疑問を持って来た。

共産党は自公と裏連立していたんだね、だから共産党は日本きっての卑怯な党。
そして共産党に投票する事は自民党に投票する事と同じ。

私の家族と私は民主党に投票する。

>>209
でも、自民党の献金はどのような滅茶苦茶な献金でも違法にはならないんだよね。

佐藤総務相、談合６社から約１１００万円献金

http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY200906250173.html

なんで次々と献金問題が出てくるわけ？もしかして検察による小沢秘書逮捕起訴の薄め作戦？
それとも民主党側の攻勢？

>>211
国策だから当然でしょう。
政権変わったらじゃんじゃん来るんじゃないの？
隣国みたいに

>>209
> そんな皮肉はどうでもいいとして、個人献金を推進する政策が行われ、
> 結果としてそれが成功したとき、偽装「個人献金」についても気に留めておく必要はあるのではないか。
あるとすれば上限ぐらいだろ、ひとり年間で5万円程度を限度にしてればそれで良いんじゃないのか?
精々がその程度だろ。
なんか必死に騒いでるバカ(麻生含む)がいるが金額や件数が少ない話なので話題に取り上げて騒ぐほどの内容じゃない。

>>213
それには検察庁を素から一新しないと出来ない。
今の特捜を温存していては無理。

民主党其処まで頑張って欲しい。

古賀氏は都議会との同時選挙を麻生総理に進言した。しかし麻生氏はそれを蹴ったので、古賀氏が麻生降ろしを仕掛け
外堀を埋めているようにしか思えない。つまり「解散しないと、降ろすぞ」という脅しだ。

年金未納問題とおんなじ流れですなｗｗｗ

http://www.hatoyama.gr.jp/cont07/support_main3.html
友愛政経懇話会概要 名称 ： 友愛政経懇話会（ゆうあいせいけいこんわかい）
所在地 ： 東京都千代田区永田町2-2-1衆議院第一議員会館334号室
代表者 ： 鳩山 由紀夫
会計責任者 ： 芳賀 大輔
関連法規 ： 政治資金規正法第19条に基づく鳩山由紀夫の資金管理団体
振込先口座 ： りそな銀行　衆議院支店　普通預金　８１１８８９８
「友愛政経懇話会」

この会計責任者の「芳賀大輔」が今一番激アツの人物。

年金未納は、民主党の菅が自民党から寝れぎぬを着せられたからな

何で秘書が代議士に150万も献金するんだ？
脱税じゃねえか？
http://antikimchi.seesaa.net/article/122186754.html

友愛政経懇話会の政治資金報告書より

鳩山由紀夫. 9000000 室蘭市
芳賀 大輔. 1500000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20080912g00202/20080912g002020226f.html
鳩山由紀夫. 9000000 室蘭市
芳賀 大輔. 1500000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20070914g00214/20070914g002140229f.html
鳩山由紀夫. 9000000 室蘭市
芳賀 大輔. 1500000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20060908g00207/20060908g002070238f.html
鳩山由紀夫. 10000000 室蘭市
芳賀 大輔. 1500000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20050930g00223/20050930g002230243f.html
鳩山由紀夫. 10000000 室蘭市
芳賀 大輔. 1500000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20040910g00203/20040910g002030252f.html
鳩山由紀夫. 10000000 室蘭市
芳賀 大輔. 1500000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/030912/214/20030912g00214y0260f.html
鳩山由紀夫. 10000000 室蘭市
芳賀 大輔. 1000000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/020913/203/20020913g00203y0280f.html

北友会

芳賀 大輔. 1000000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/020913/203/20020913g00203y0280f.html
芳賀 大輔. 1000000 杉並区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/010914/196/pdf/20010914kg001960565.pdf

銀行振り込みなら　職業と住所はどうやって割り出してるの？
口座振込みはできず
指定の振込み用紙しか使えないってこと？

>>212
その内容ではどんな便宜を謀ったのかわからん。
その会社は丸損だな

58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/25(木) 14:01:05 ID:VXeHnTxv0
鳩山由紀夫道庁疑惑情報↓

今回の選挙では、少年犯罪促進法廃止反対政党｢民主党｣の親分、
鳩山由紀夫(北海道９区をぜひとも落としてください！皆様への唯一の御願いです！！
先日道庁の建設部長(?)だった遠藤が深川市内の建設会社江口組の社長からの収賄の罪で
逮捕されましたが、実は遠藤の上司だった桝澤(?)とかいう上司が江口組の同じ市内にある
｢ホッコン｣という生コン会社の社長で、この会社の副会長の芳賀大輔とかいう奴は
鳩山の秘書＆民主党幹部をやっております。なお、芳賀から鳩山には多額の献金が
流れております。また、この会社の幹部にはもう一人鳩山の秘書をやってた者がおります。
この収賄事件から、遠藤の上司だった桝澤の圧力で｢江口組｣に発注工事が回ると
その工事に関する生コン事業を｢ホッコン｣が独占し、その利益のいくらかが
鳩山に流れているのではないかということは我々でもわかることです。
なおこの記事は本日発売の週刊新潮に掲載しております。
皆様からの率直なご意見を御待ちしておりますm(__)m｡

この｢ホッコン｣という会社の会長は実は芳賀大輔副会長の父であり、
この親子から鳩山へ毎年100万円の献金が渡りました。
(当然ウラウスリゾートのやうにやみ献金もしこたまもらっておいででしょうね)
なお、この会社の専務(平成二年まで鳩山の秘書をやっておりました)に
警察様からの事情聴取が入ったらしく、鳩山が塀の中に転落するのも時間の問題ですね(^o^)。

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=news&key=959214138&st=1&to=100

>>220
> 何で秘書が代議士に150万も献金するんだ？
> 脱税じゃねえか？
どのような思考で脱税が出てくるのか一般人には理解不能。
ちなみに芳賀大輔氏は複数の職業を持ち資産家だよ。
秘書でも政策秘書でその給料だけでもお前よりずっと多い。

政権交代が起きる時っていうのは初めての経験だから分かったけど、何でも洗いざらい出てくる
ものなんですねぇ。　いい機会だ。　この際膿を全部出しましょう。

>>226
> 政権交代が起きる時っていうのは初めての経験だから分かったけど、何でも洗いざらい出てくる
> ものなんですねぇ。　いい機会だ。　この際膿を全部出しましょう。
いやこれは官界によるスキャンダル工作だし・・・何時ものこと。
官界からすれば政界を弱体化する為に仕掛けている工作でありこれで政治不信が広まればそれで十分。
弱体化した政界なら官界が御すのも容易いからね。

>>222
指定の振込用紙でしかできなくはないと思うけど。
もし指定の振込用紙なら領収書は、当人に行くわけだけど
口座振込だから銀行に記録や控えがあればいいのだが

>>228
�C取次ぎの人がまとめて口座へ振り込み　あとでその内訳を報告
�E取次ぎの人の口座からまとめて自動引き落とし　内訳は事前に通知済み
うーん故人の献金つーことを考えるとこのケースかな
献金自体が恒常化していれば、
振込み用紙ではなく口座振振込みなら
通帳記入したときに名前があれば
本人確認なんか普通に省略して届出しそうな気がするが・・。

　普通に考えてこのパターンだと思うが・・。

与謝野の献金も別に違法(斡旋利得と収賄含め）とは思えんわな
ﾏｼﾞで検察もアホなことしたなー

>>227

そうか、官界からの攻撃かあ。

政治だけに潔癖を求めても仕方ない。それより官界の方が余程巨額のお金をごまかしているんじゃないかな。

> ﾏｼﾞで検察もアホなことしたなー
その通り、これからもまだまだ続々出てくるぞw
しかしそれによって国民が政治不信に陥ると拙いけど、今のところは大丈夫だと思われる。
これでマスコミ連中が騒ぎだし政治不信へ大々的に誘導し出すとちょっと嫌な状況になるが・・・・

与謝野に関して検察が動いたの？
ソースある？

>>229
想像なんだけど
「個人献金したいんですけど」って事務所に言って
事務所の人が名前と住所を聞きますよね　
そしたら振込用紙を送るのか？口頭で振込先を申込者に伝えるのか？
どっちなんだろう。誰かがまとめてその人の名前で振り込んだのか？
それとも悪意があって偽名で振り込んだのか？

「解散は遠くない」麻生首相
2009.6.25 18:02　産経ニュース

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090625/plc0906251803005-n1.htm

内側からも攻められていよいよ観念するか。

しかし不思議とＮＨＫと読売がおとなしい気がする
どの疑惑も検察から｢意向に沿った情報｣が出ないからかな
大久保秘書一人が人柱になって疑惑になるハードルを下げたことにより
検察の動きを封じた格好か?

党首討論、延期しちゃいましたね
やっぱりこんだけ混迷を極める時はやらない方がいいのかな
これから国会で与謝野追及に力を入れるとさっきのニュースでやってた

年間何百件もあるけじゃないのにすさまじい記載ミスだな

「献金してない」証言次々　民主・鳩山氏の献金記載問題
ttp://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY200906250172.html

>　千葉県内に住む会社役員の男性は、０３〜０７年の５年間で計２３万円の記載があった。この男性もやはり献金の事実はないという。

>　男性は２０年近く前に、鳩山氏の選挙区である北海道室蘭市で勤務していたことがあるが、その期間でさえ鳩山氏との付き合いは全くなかったという。
>男性の家族は「うちは応援する政党も違うのに献金するわ>けがない。鳩山さんは１０年ほど前に選挙応援で来たのを遠くで見かけた程度。
>違う献金を処理するため名前が使われたのではないか」と憤った

開いた口がふさがらん・・・。

民主党政権になったら、我々日本人は、覚悟が必要になる。
それは、民主党の外交政策が給油法案禁止、普天間基地の県外移設、
日米地位協定の抜本的見直し、アフガニスタンへの米軍増派への反対表明
米国の緊急経済対策への３０兆円のアメリカ国債購入の反対、アメリカ同時多発テロ
の再調査の要求など、アメリカにとって受け入れ難いことばかりだ。
アメリカは、すでにこれを民主党が要求した場合、「反米政権とみなす」と去年の１２月に
小沢、鳩山、管との会談で通告している。
その後、改めて民主党はアメリカに考えに変わりがないことを通告している。
日本人としては、手をたたいて喜ぶようなことだけど、これって、アメリカと戦う覚悟ができてないと
できないことだ。
どんな、報復があるのかも予想ができない。
小沢さんは、中国を利用することを考えてるふしがあるが、ユダヤ資本と本気で戦おうとしているのだろうか？

>>234
参考になるかわからんけど小沢氏のＨＰの個人献金の項目にはこうある

見せかけに終わらない真の改革、政官癒着構造の打破に向けて、ますます闘志を燃やす小沢一郎に、皆さまの熱い支援をお願いいたします。
小沢一郎事務所では、小沢一郎の政治活動を支えていただくための献金を随時募っております（いただいた『献金 --- 政治資金規正法上の寄附』は、政治資金規正法によって認められた小沢一郎の資金管理団体『陸山会』でお受けします）。
個人献金は、新しい時代における政治活動の重要なエネルギーです。小沢一郎の主張や理想にご賛同いただける方は、以下のフォームに必要な項目をご入力の上、送信ボタンを押してお送りください。追って陸山会から、入会申込書を送らせていただきます。
なお、陸山会の会費は一口、月額1千円以上 （ 年額 12,000円以上 ） から承っております。（ 年払・半年払・月払からお選びいただけます ）

会員になったら自動引落しっぽい
これだったら献金者が亡くなっても気が付かないこともあるかも

>>235
つい先ほど、ＴＶで、そのニュースを見たけど、麻生
は、何としても自分の手で解散するんじゃないか。
あくまで予想なんだが、決意みたいなものが読み取れた。

だから、そのまんま東、橋下などの麻生おろしなんか、
どこ吹く風って見えた。
８月２日選挙じゃないか。
近いと思う。

>>238
人殺し内閣よりはいいだろう!
政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

>>240

ということは古賀氏による麻生降ろしは、功を奏したことになるかな。さっさと解散して欲しいよ。

★佐藤総務相にも談合業者からの献金が発覚
麻生太郎首相に更迭された鳩山邦夫前総務相の後任の佐藤勉総務相が、
公正取引委員会から排除勧告を受けた建設業者６社から、２００１〜２００７年までの７年間に
総額１１４２万円の献金を受け取っていたことが分かった。
佐藤総務相は「政治資金規正法にのっとって適切に処理しているが、
具体的な状況を調べてから（返還するなどの）対応をしたい」と答えた。
麻生内閣でこうした談合業者からの献金や違法献金を受け取っていたことが発覚したのは、
現在までに、麻生太郎首相、二階俊博経済産業相、中川昭一前財務相兼金融担当相、河村建夫官房長官、
中曽根弘文外相、与謝野馨内閣府特命担当相、中山成彬前国土交通相、金子一義国土交通相、
甘利明行革担当相、塩谷立文部科学相、小渕優子少子化担当相、
野田聖子消費者行政担当相、古賀誠選対委員長と、内閣を構成するほぼ全員だが、
すべて「適切に処理しているが問題があれば返還する」という対応で、
当局からは取り調べすら受けていない者が９割を占めている。
一方、受け取っても違法ではない献金を事務的な処理上のミスをしただけで
逮捕、起訴された民主党の小沢一郎前代表の秘書の例と比べると、
漆間巌内閣官房副長官の「自民党からは逮捕者は出ない」という発言通りの結果が続いていることになる。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090625

いたち‐ごっこ【×鼬ごっこ】
「いたちごっこ」を大辞林でも検索する


１ 子供の遊戯の一。二人が「いたちごっこ、ねずみごっこ」と唱えながら、互いに相手の手の甲をつねって自分の手をその上にのせ、それを交互に繰り返す遊び。

２ 《1の遊びはきりがないところから》互いに同じようなことをいつまでも繰り返すだけで、決着がつかないこと。「―の愚かしい議論」

★迂回献金：与謝野氏、社史に祝辞　オリエント貿易が要請
オリエント貿易などの政治献金の流れ　「貴社は業界におけるリーディングカンパニーの一つとして業界の結束の要」。
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相は多額献金の中心となった商品先物取引会社「オリエント貿易」（東京都新宿区）が
００年に発刊した４０年史に祝辞を寄せていた。
与謝野氏は商品先物業界を指導・監督する旧通産相を務め、後に金融担当相として金融商品取引法案の国会審議でも答弁した。
与謝野氏の秘書は毎日新聞の取材に応じ、オ社社主は若いころから応援してくれる「あしながおじさんだった」と述べ、
答弁などと献金との関係を否定した。◇
商品先物取引について定める商品取引所法は、９８年改正で大幅な規制緩和が盛り込まれ、業界に歓迎された。
改正法施行時の通産相は与謝野氏だった。◇
与謝野氏が金融担当相だった０６年に成立した金融商品取引法は、商品先物取引を規制対象から外した。
法案の国会審議で与謝野氏は「（商品先物取引は）ゲームではなく、生産と流通を支える側面が大きい」などと答弁、
規制対象の拡大に慎重な姿勢を示した。
秘書は「答弁は業界を擁護したものではない。献金の有無とは全く関係ない」と強調した。
だがオ社元役員は「法対象となったら、我々は営業活動ができない。業界にとっては大きなこと」、
グループ会社元役員は「当時はトラブルの多い業界で、法律を有利にしたいという意図はあったと思う」と語った。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090624k0000m040159000c.html
↑↑↑↑↑これは単なる迂回献金の政治資金規正法違反じゃなく贈収賄事件ではないか。
職務権限明確だぞ。５５３０万円と献金額も大きい。
なぜ、与謝野を強制捜査しない？＞検察殿

★迂回献金　与謝野は真っ黒　相手はトラブル続出の問題業者
３大臣を兼務する与謝野大臣が、迂回献金疑惑にさらされている。
本人も献金を受けた事実を認め、いずれ金を返しておしまいにしたいようだ。
与謝野氏に献金していたのは、トラブル続出の商品先物取引会社「オリエント貿易」の元オーナーが代表を務める政治団体。
この会社の管理職社員の給与から毎月天引きした金を寄付の形で受け取り、献金に回していたという。
探るほどに西松建設の裏献金と似た手口。真っ黒というほかない。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22381

>>239
小沢筆頭代表代行のＨＰはそうなってるよね。
鳩山代表のＨＰはそれに該当するところがない（つーかほとんどの政治家がそうだけど）
このひとつだけとっても、
小沢が政治資金の取り扱いについて人一倍公明・正大であとうとしているとも思えるんだけど
世間はわからん。

>>242
普段、ぶら下がりの時なんか、ひどく疲れた顔して
いるのに、今日にかぎって言えば、さわやか（笑）な
表情だった。

下野する覚悟が出来たんじゃないか。
ごちゃごちゃ東や橋下を担いで、みっともない姿を
晒すより、ここは一旦野党になっても仕方がないと
考えてるんじゃないか。

あくまで予想なんだけど、麻生は自分の手で解散
すると思う。
男の最後の意地か？ww

麻生が勝手に負けるの承知で解散したら、小泉や竹中、二階やオリックスが捕まるだろう？
無駄だと知りつつ一縷の望みをかけて総裁選はあるよ

>>239
仮に口座引き落としでも、亡くなった年ならまだわかるが
なくなって１年後とかにも献金されているケースがあるので
一概に、気づかないとはいえないと思います。
それに亡くなっている人の口座を
いつまでも解約しないでそのままにしないでしょう。
なんか、誰かが偽って振り込んだのではないのかな？

小泉や竹中、二階やオリックスが捕まると思ってるのはカルト信者だけｗ

二階は裏献金で間違いなく捕まるだろ？竹中は参考人招致から逃げ回ってるし、郵政民営化の総括があれば、オリックス、小泉に火がつく。
国策捜査で検察の幹部が捕まっても世論は許すだろ？犯罪だもの

>>250
> それに亡くなっている人の口座を
> いつまでも解約しないでそのままにしないでしょう。
いいやずっとそのままにしているケースは以外に多いよ。
もちろん引き落としも継続されたままで・・・

>>252
政権とってから大久保逮捕に動いた検察の
出世を妨げるしかできない
これが現実

>>253
それでも遺言書にでも書かれてない限り勝手に引き落とすのは違法なんじゃないのか

国策捜査って刑法に規定ないのかね？
政権党にオモネッテ、恣意的に法を行使し、無実の人間を逮捕するものは死刑と処す。とか？(笑)

佐藤優でさえ、国策捜査否定してるのに必死だな。
大久保も認めたし。

役人とマスコミは無責任だからね

虫さんがいないから退室します

国策捜査は、政敵を逮捕して、社会的な信頼を無くすことだからな 裁判で無罪になろうが、関係なく政治的な対立してる野郎を逮捕して ネガティブ情報を流して社会的に抹殺するのが国策捜査 よく自民党がやってるだろ

遺族も知らなかった、とかいうケースはあることにはあるけどなあ。
なんともいえないな。
つーかどうでもいい・・。

>>255
> それでも遺言書にでも書かれてない限り勝手に引き落とすのは違法なんじゃないのか
引き落とす側に違法性はない、遺族側の問題である。

「献金してない」証言次々　民主・鳩山氏の献金記載問題
2009年6月25日15時3分

ttp://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY200906250172.html
民主党の鳩山由紀夫代表の政治資金管理団体「友愛政経懇話会」へ個人献金したとして収支報告書に
記載されている複数の人が、「献金した事実はない」と話していることが朝日新聞の調べで分かった。
鳩山氏への個人献金については、既に亡くなった人が献金者として記載された事例が明らかになっており、
会計処理の不透明さが一層強まった形だ。

東京都内に住む元小学校教諭は、０７年１２月に１２万円を献金したとして政治資金収支報告書に記載されている。
ところが元教諭は、過去に一度も献金したことはないという。元教諭は取材に「鳩山氏はかつての教え子。
その縁でたまに会合などで会うことはある」としたうえで、「しかし献金など事実無根。こちらが寄付してもらいたいくらい。
どうしてそんなウソが載っているのか。本当に心配だ」と困惑した様子で語った。

千葉県内に住む会社役員の男性は、０３〜０７年の５年間で計２３万円の記載があった。
この男性もやはり献金の事実はないという。

男性は２０年近く前に、鳩山氏の選挙区である北海道室蘭市で勤務していたことがあるが、その期間でさえ鳩山氏との付き合いは全くなかったという。
男性の家族は「うちは応援する政党も違うのに献金するわけがない。鳩山さんは１０年ほど前に選挙応援で来たのを遠くで見かけた程度。
違う献金を処理するため名前が使われたのではないか」と憤った。

鳩山事務所は取材に「担当者が不在のため対応できない」としている。民主党は、企業団体献金を禁止し個人献金を促す方針を打ち出している。
２４日の衆院決算行政監視委員会でも民主党議員が取り上げたが、麻生首相は強い口調で「報道によれば、鳩山代表は故人から献金を受けた事例があるという。
個人献金がすべて善ということにならないのではないか」と語った。

鳩山代表、辞任か？

「迷惑掛けた」政治資金虚偽記載疑惑で民主・鳩山代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090625/stt0906252015013-n1.htm

>>263
作為性を認めたともとれる証言だ

故人献金問題で鳩山が逃げたな

党首討論、民主が次回は応じず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090625-OYT1T00814.htm

明らかに国策捜査だ。
検察官僚の不正義は民主主義によってただそう。

>>266
つまり裁判員制度でおｋ？

みのもんたは「クリーンなイメージの岡田さん。
西松建設問題で代表を辞めた小沢さんが要職についているのはどういうわけか」

岡田幹事長は「いま秘書の裁判が始まろうというところ。
有罪なら別だが、いま本人がどこまで責任を負うべきか」

「本当に岡田さん、そうお思いですか？」

岡田幹事長「基本的にそう思います」

「だったら、代表をやめなくてもよかったのでは？」としつこい。

http://www.j-cast.com/tv/2009/06/25043945.html

民主党も言い訳が多いね。
政権とる前から防戦一方じゃ心配だね。何より政権が変わる時は
社会の空気が違う。燃えるような熱い期待を新鮮な政権におくる
今回は細川政権誕生のような盛り上がりがない
鳩山に対する熱い期待が伝わってこない。麻生の失言待がたよりの
野党第一党じゃ燃えるものがないのは当然だが・・・・・

みのもんたは、当時は小沢辞めろ連呼。田原とならんで自民党擁護ですから

菅が一番クリーンだよな
頭の中まで

党首討論で鳩山の話を聞いてる時の麻生のあの態度は何？
薄ら笑い浮かべてさ


人の意見を聞かない人だな

与謝野はスルーするクソ検察。

>>272
態度については同意

でもノーカットで全部みると、
人の話を聞かず、持論を延々語り続けるのは鳩山が優勢

麻生は馬鹿みたいに一つずつ答えてるよ

小沢に続いて鳩山も党首討論回避ですか
相手が麻生ならやる意味ないから自民党幹部は逆にほっとしてるだろう

党首討論回避の理由は野党合同で徹底的に与謝野を追及するためだって
どうなることやら。お互いそっとしておいたほうがいいと思うけど。
結局ハードル下げたせいなんだよな。

政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

【政治】 民主・鳩山代表、虚偽記載の疑い…収支報告書に勝手に名前記載された３人、「金を出すわけない」「名前を使われ怒り」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245905417/9
9 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/25(木) 13:53:37 ID:EJRnQMdb0
週刊新潮からの抜粋

・元都立小石川高校英語教師(恩師故人)：05〜07年に68万円献金
　事実無し、葬儀に花輪を送っていただいているので知らなかった筈はない
・関東在住A氏：05〜07年に15万円献金
　事実無し
・関西在住B氏：05〜07年に10万円献金
　事実無し、3,4年前まで後援会に入っていたので会費2000円なら払っていた
・北海道在住C氏：05年に10万円献金
　事実無し、寝耳に水です。勝手に個人情報を出されて迷惑している
・都内在住会社経営D氏：05〜07年に20万円献金
　事実無し、一度会食した事がある、会社経営という立場上勝手に名前を利用されて大変迷惑している
・都内在住E家：05年に65万円献金
　事実無し、97年に鳩山後援会に電話して住所氏名を伝えた事だけならある
・学習院初等科理科教師：07年に12万円献金
　教師上がりの貧乏人がなんで金持ちの教え子に献金しなくちゃいかんのだ、ふざくんな
　誰だ、こんな事を言い出したのは自民党か、鳩山を陥れるつもりか訴えてやる
　…え、鳩山事務所が僕が払った事にしてんの？全くの嘘だ。どうしてそういう事になるの。
　気持ち悪い何らかの悪意を感じる。ミスじゃないよこれは…

故人献金だけで朝日新聞報道の120万円を越えて160万円を超えている
生きている人の分も含めるとそれだけでは済まない

他にも有史以来この世に存在した事がない住所からの献金が見つかった。
引っ越してそこに居住事実のない人間からの献金が見つかった。

われら朝冦の御大オザワが潔白の釈明は、済んだ。
奥州松前屋大久保一家の秘書の再逮捕、断固阻止。
只今、成り済まして、日本全国各地、地方巡業中。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　Ｕヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　われら朝寇進駐軍小沢部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 何が何でも、戦後レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　われら、オザワ真理教は、永遠に不滅である。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

目的もなく、政権交代。
その権力の世襲の変態に拘るのは、朝冦の民族性。
既に、その周辺で、非業の死人、多数。
本人は、殺されない限り、死ぬタマではない。
それにしても、化けの皮が剥がれて仕舞った。

>>278
結局故人献金はどこからのお金のカムフラージュなわけ？
よっぽどヤバイとこなんだろうけどな

>>277
飯塚事件なんてＤＮＡ鑑定に使える試料がもうない事以外は足利事件に極めて似ているからな。
もし無罪だったら国家による殺人。
いや、「もし」なんて仮定の話以前に足利事件の再鑑定が始まろうという流れに乗ってる最中に死刑執行はありえない判断。
何を基準に考えて執行に署名してるのか、初めて疑問に思えた。

>>280
ヤバイとこからの金があんだけ小額な訳ないだろｗ

>>280
一説によると身内からの金で、贈与税逃れの偽装献金でマネロンという話しもある。
もしくは国籍が日本人以外の人からの金で（以下同文

>>283
なるほど
今回の疑惑がこれで全てなのか、氷山の一角なのかwktkですなあ

>>283
弟にも同様の噂が囁かれていたね

日本政府は大政奉還し、橋下や東国原の地方首長による新政府を設立すべき。
役人も全員差し替えにした方が良い。
完全な平成維新が必要だ。

小沢は説明責任果たせよ
与謝野と同レベルだなこりゃ

結局民主党も自民党と同じ献金腐敗政党に過ぎない

やはり日本共産党だけだな真面目なのは

うんこがまたきた

>>283-284
もうこのくらいの事ですべての選挙の結果は変わらないよｗ
自公も早く下野する事だ、国策操作をすればするほどブーメランになる不思議。

自公のイメージが悪過ぎるｗ

>>287
小沢に質問すればちゃんと答えてくれるよ。
説明を求める前に収支報告書良く読んで何処部分が判らないかそちらから質問しろよ。

日本語読めるか？

与謝野の秘書を確保して保護しないと自殺しないかとても心配ですｗ

国策捜査という言葉でこの問題を片付ける信者の皆さんに関心しています。

http://www.j-cast.com/tv/2009/06/25043945.html
与謝野はあっさり流したのに、小沢にはこのしつこさのみのもんた。

〈迂回献金〉別のダミー団体からも受け取る　与謝野財務相側
6月26日2時31分配信 毎日新聞

商品先物取引会社「オリエント貿易」などグループ５社の迂回献金
問題で、与謝野馨財務・金融・経済財政担当相側が、グループの
別の政治団体「平成の会」からも、設立時の９８年から０４年まで
計１５９０万円の政治献金を受けていたことが分かった。

「資金管理団体への企業献金が禁止されるので政治団体を作った」と
団体代表は改正政治資金規正法対策だったことを認めており、
オ社などが二つの政治団体をダミーに違法な企業献金をしていた
疑いが強まった。

平成の会はグループ会長の下山弥寿男氏を代表に９８年に設立。
グループの政治団体「政経政策研究会」（政経会）と同様、５社の
役員約６０人の給与から月１万５０００〜３万円を天引きし年
約３０００万円を集め献金した。

与謝野氏の資金管理団体「駿山会」は９５〜９８年、グループの４社に
年１２０万〜１６０万円のパーティー券を売っていた。ところが９９年から
は徐々に減り、代わって平成の会から駿山会などに年６０万〜６５０万円
が献金されるようになった。２団体からの献金は総額１億円を超える。

政経会から献金を受けていた渡辺喜美元行政改革担当相側も９９〜０５年、
平成の会から計４００万円のパーティー券収入があった。

平成の会設立から０８年まで小林興起前衆院議員（自民党のちに離党）
が、０８年途中からは小林氏の元秘書の秋元司参院議員（自民党）が
後援団体として東京都選管に届け出ていた。（続く）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000015-mai-soci

だっ　誰？他板でこんな歯に衣着せない言葉はいたの

271 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/06/25(木) 21:12:56 ID:WcBtZcWH
菅が一番クリーンだよな
頭の中まで

小沢叩きに粘着する自民信者は当然、与謝野はスルーな訳だ。
狂ってるねぇ。
しかし、与謝野、税収が足らんから消費税増税とか主張していたのに税控除団体に推薦して献金元
企業の幹部の所得税を減免したりとか、いくら何でも悪どいよなぁ。

政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
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!イ´ ,' |　/< ・ y::::::ーニﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲ二ー:: : ::::ｿ ・ ).| .|、i .||
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638 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 10:03:32 ID:QWzihC620
東京地検に電話してみた

俺『民主党の鳩山代表が亡くなった方から献金を受けていた事案はご存知ですか？』
相手『新聞等で把握しております』
俺『これって素人目から見ても明らかに政治資金規正法に違反していると思うんですが捜査等はされているんでしょうか？』
相手『捜査しているかどうかはお答えできません』
俺『マスコミはほとんど報じませんし、国民として非常に怖いんですけど‥』
相手『事実関係が明らかになればもちろん捜査大賞ではあります』
俺『事実関係を明らかにするのが検察の仕事ですよね？
　ネット上でも多数の人が心配してるんですが‥秘書が行方不明とか‥』
相手『そうですねぇ‥』

続く

721 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 10:09:40 ID:QWzihC620
俺『素人の僕から見てもマネーロンダリングとかにしか見えませんし、
　秘書が行方不明とか‥死体で見つかりましたってなっても全然おかしくないですよね？』
相手『う〜ん‥そうですねぇ‥』
俺『検察がどうにかしてくれないと‥捜査中かどうか言えない事はわかりますけど、
　もしまだならこういう意見があったと担当の部署に伝えていただけないでしょうか？』
相手『そうですね。わかりました。』

電話してわかったのは、相手の口調･対応から国民の声は案外効きそうだということ。
お前らマジで電話してみ？質問だから。別に聞くだけだから。
んで、意見言うだけでだいぶ動きは変わってくると思うぞ。
03-3592-5611←東京地方検察庁

790 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 10:15:17 ID:QWzihC620
東京地検のメールフォーム
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

んな小物より与謝野追及しろハゲ

ヒント　2005年

>299
なるほど…
さっそく与謝野と二階と森を
調べてもらわねば。

二階の捜査は終わったって記事見たけど森のは見てないなあ
捜査もしてないのか？

裏金も、捜査してもらわないとな

民主鳩山代表、献金疑惑は終わらない
http://www.news.janjan.jp/government/0906/0906255790/1.php

小沢と与謝野は同じなんかじゃない。
小沢は野党の党首。
与謝野は所管大臣だ。
斡旋利得罪や収賄罪の疑いが濃厚。

二階側の捜査はどうなるんだ？

西松の二階派パーティー券購入、前社長を一転追起訴　東京地検
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090626AT1G2601X26062009.html

政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

つーか、二階の収賄はどうするんだろう？

違法献金：西松建設側、二階氏側に受注希望　羽田工事など
http://mainichi.jp/select/today/news/20090404k0000m040152000c.html

準大手ゼネコン「西松建設」を巡る政治資金規正法違反事件に絡み、同社が９９年以降、二階俊博
経済産業相側に関西国際空港や羽田空港関連工事の受注希望を伝えていたことが西松関係者の話で
分かった。西松が二階氏の関連政治団体「関西新風会」（大阪市）の事務所費約２５００万円を肩
代わりした期間と重なっており、大型プロジェクト受注を目指し資金提供を行った疑いが浮上した。
東京地検特捜部は来週にも、上級庁と最終協議に入る模様だ。
　西松関係者によると、同社が受注を希望したのは羽田空港の南東側沖合に４本目となる新滑走路
「Ｄ滑走路」（２５００メートル）を建設する再拡張事業と、関西国際空港に２本目の平行滑走路
（４０００メートル）と関連施設を整備する２期工事。
　羽田空港のＤ滑走路は、国土交通省が０１年１２月、正式に計画を表明し、設計を含めた全工事費
は約５９８５億円。大手ゼネコン「鹿島」や西松建設を含む計１５社の共同企業体（ＪＶ）だけが
入札参加を申し出て、競争なしで受注が決まった。西松の受注分は約２０９億円に達する。０７年
３月に工事が始まり、来年１０月に開業する見通し。また、関西国際空港２期工事は９９年７月、
着工。用地造成の発注総額は約５２７０億円で、西松も一部を受注した。
　二階氏は９９年１０月〜００年７月、運輸相を務め「運輸族」として知られる。西松関係者は毎日
新聞の取材に年間約２８０万円に及ぶ関西新風会の事務所費肩代わりを始めた９９年ごろ以降、
二階氏側に受注希望を伝えた事実を認めたうえで「二階氏の影響力に期待した」と話した。しかし、
二階氏の事務所は「（受注希望は）ない」と回答した。

マスコミさん、

スキャンダル暴露合戦と、どっかの知事による自民党のためのメディアジャックはもううんざりしているよ。

今日は、マイケル・ジャクソン急死（合掌！悲）の衝撃が
大き過ぎて、東や橋下のＴＶニュースでの扱いは小さかった。
しかし、昨日のニュースで、東が、地方分権か、抵抗勢力か、
みたいな発言を聞いて、こいつらは絶対信用してはダメだと
思った。

何だい、それ？
小泉の郵政選挙とまったく同じ構図じゃないか！
こいつらを支援するということは、確実に自民を利すること
になる。

東は来週には、知事辞めて、総務大臣になってるぞ、きっと！

>>307
こいつら舐めてないか。既に別件起訴されている国沢は追起訴（前回起訴猶予処分→検察審査会「起訴相当」
なのに、二階側の泉信也は凝りもせずまた不起訴（前回も不起訴で不起訴不当とされた）（泉はいわずと知れた元国家公安委員長にして自民党議員）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%89%E4%BF%A1%E4%B9%9F
おかしさ倍増。何で国沢は追起訴で泉は放置なんだよ。自分らの上司を守るためだけ考え行動しやがって。
糞共が。生きてて恥ずかしいお前らはさっさと氏ね！！！！！

まあいいだろ。悪あがきしても一度不起訴不当にした以上
検察審査会はもう１度不起訴不当を出すのは確実。
調べ直した訳でもなく態度も改めないんだからな。
貴様らが嫌がっても起訴だ！
後は弁護人の代行として捜査を尽くすか、それともそこまでサボるのかを注視する必要があるな。

麻生首相は「失言の選手権保持者」＝北朝鮮

　【ＲＰ＝時事】２６日の北朝鮮・祖国平和統一委員会のウェブサイト「わが民族同士」によると、
朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は同日の短評で、麻生太郎首相が国会で１７日行われた党首討論の際、
オバマ米大統領を「ブッシュ大統領」と言い間違えたことなどを取り上げ、麻生氏を「失言の『選手権保持者』」
とやゆした。
　短評は、５月のチェコ訪問時に同国を「チェコスロバキア」と言い間違えたことにも触れ、「このような人物が
権力を握って国を治めているから、日本政治が駄目になるしかないのである」などとこき下ろした。（2009/06/26-15:36）

以上

うーん、残念ながら正しい。

足利事件の顛末から裁判所は検察の飼い犬で人を裁く資格がないことがわかった。
今回の事件でも最高裁始め地裁に至るまで未だに悪あがきをし取材に対して「個別の案件にコメントしない」とほざいてる!
この事件に関わった警官・検事・裁判官はすべて19年以上服役させろ!
追徴金はそれぞれ個人の年間所得の19年分。当然国家賠償じゃなく個人で支払うこと。
権力の側なんだからこれくらいは当然。
飯塚事件がえん罪と判明したら森法務大臣以下事件に関係した国家権力者はすべて即刻死刑。

これらはすべて検察が関わった無罪事件！
これでもまだ自民信者は検察の正義を主張するのか?
検察は無罪になっても結果責任はとらないし、国家賠償だから自分たちの懐は無傷。
でたらめやってその結果は国民の税金であほ検察の尻ぬぐい!

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm

警察・検察・裁判官は国民の税金で給料をもらい、おまけにでたらめなことをやった賠償をまた税金から払い、
そのくせコメントは、今回の足利事件について最高裁のあほは「個別の案件には答えない」とぬかしている！
最高裁までが世の中の常識もわからずおごっているという傲慢さを露呈している。
こいつらの不祥事（誤認逮捕・無罪・えん罪）には重罪を貸す法律を造れ！
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/

草�g剛(ＳＭＡＰ)の家宅捜索を行った件でネットに警視庁赤坂署にたいして脅迫分を掲載したが、いつになったら逮捕するのかなぁ?
国会で鈴木宗男氏の質問に対して「事件の全容をつかむため」とかぬかしたから、もし逮捕して裁判で弁護士から追求されると、国会答弁が虚偽になり、答弁したものが刑務所送りになるから逮捕できないんだね！

　足利事件の再審請求で、１７年半ぶりに釈放された菅家（すがや）利和さんについて、民主党は８日の参院法務委員会理事懇談会で、同委員会の参考人として、招致するよう提案した。与党側は「係争中の案件で、当事者を呼んだ前例はない」と拒否。
参考人として国会に呼んで警察・検察・裁判官についてでたらめさが露呈すれば、大久保秘書の国策捜査もバレルおそれがあるからね。

足利事件から目をそらそうと司法が必死！ばれないと思ってるバカども!
マスコミの口封じはできても2chは通じないぞ!
腐りきった政権与党に慢心する司法と、マスコミは権力者に追従しているから代わりに足利事件に関係したと思われる奴らをあげておく。
寺崎巡査部長
橋本警部
茂串清
手塚一郎警部補
福島康敏県警技官(血液鑑定)
警視庁科警研技官 向山明孝(DNA型鑑定人)
科警研技官 坂井活子(DNA型鑑定人)
橋本文夫警視(県警捜査第一課長強行班長)
吉村武夫警視(県警刑事調査管理課)
上山滋太郎(司法解剖担当)
福島章(精神鑑定人)
田中寛(足利署長)
川田正一(捜査１課長・瑞宝双光章を受章)
森下昭雄(刑事部長・現在75歳)…ブログ｢私のボランティア｣炎上　
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50812097.html
http://cid-cb22209f5f8b016c.profile.live.com/details/
久保眞人裁判長(宇都宮地裁)
高木俊夫裁判長(東京高裁)
亀山継夫裁判長(最高裁)
池本寿美子裁判官(宇都宮地裁)…5年考えた末の再審請求棄却

古賀さんも、鳩山邦夫さんと同じで、麻生さんのために働く気は失っているだろう。
麻生さんでは選挙に勝てないと公言するかもしれない。
麻生さんが先手を打って解散総選挙に突っ込む可能性は十分にある。

今日の中川秀の発言を聞いても、麻生は自らの手で解散
する意志を固めた模様だ。
中川は、総裁選前倒しをやれば、自らが出馬すると公言
した。
それは相当な焦りであり、足掻きにも受け取れる。

麻生は、解散に関しては、もう誰の意見も聞かないようだ。
ここまで来れば、誰が総裁でも一緒で、勝ちは見えている。

いよいよ８月２日投票が、確実になってきた。

>>314
政府の権威を失墜させようとする策謀

スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/page16.html

“故人献金”は「経理担当者の独断」…民主・鳩山代表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090626-OYT1T00901.htm?from=main4

>>299
検察も国民も冷やかなのに

与謝野スルーのバカウヨしか盛り上がってない故人献金。

自民党幹部:
「これで西松問題は攻撃しづらくなったので、次は鳩山由紀夫代表の
『故人献金』問題を追及する」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090626-511087.html

ここ最近の政治家絡みの事件の悪質性は
与謝野＞＞＞佐藤＞森田＞二階＝森＝小沢＞鳩山
だと思うが、
検察とネトウヨの中では
小沢＞鳩山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
なんだよなｗ

★民主党の小沢一郎代表代行は２６日夕、福岡県柳川市の日本料理店で
同党衆院選候補の支援者と懇談し、麻生太郎首相が衆院解散は「そう遠
くない」と発言したことに触れ、「解散が来週かどうかは別にして、
８月２日の投票はほぼ間違いないのではないか」との見方を示した。
　これに先立ち、小沢氏は鹿児島市で開かれた国民新党の集会で、
「首相は何が何でも自分で解散する、何が何でも（７月上旬の）サミット
（主要国首脳会議）まで首相でいたい、という二つの考えを合わせると、
早めに解散するという結論に普通なら到達する」と指摘した。

■ソース（時事通信）　（2009/06/26-21:01）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009062600820&j1

　小沢一郎民主党前代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
東京地裁（登石郁朗裁判長）は２６日、同法違反の罪で起訴された陸山会の会計
責任者で公設第１秘書、大久保隆規被告（４８）について、事前に争点や提出する
証拠を絞り込む公判前整理手続きを適用することを決めた。第１回協議の期日は
未定。

　起訴状などによると、大久保被告は平成１５〜１８年、陸山会などが実際には
西松建設から受領した３５００万円の献金を、西松のダミーの政治団体「新政治
問題研究会」（新政研）と「未来産業研究会」（未来研）から受けたとする虚偽
の記載を政治資金収支報告書にするなどしたとされる。

■ソース（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090626/trl0906261950008-n1.htm

>327
そりゃ体制転覆を狙う政治犯ランキングだから。

こっちはいいよね?ｗｗ
↓


目が虚ろな鳩山さん　「担当者が勝手にやった」
http://www.youtube.com/watch?v=VzJ2DurOCbI&eurl=http%3A%2F%2Fantikimchi%2Eseesaa%2Enet%2Farchives%2F200906%2D1%2Ehtml&feature=player_embedded

>>331
> こっちはいいよね?
そっちは担当者を自ら告訴して幕引きだろうね。
元々政治的案件になるようなものでもなく「説明次第では窮地云々」と騒いでも「何とでも説明可能」な現実を踏まえれば問題にならない。

>>329
> 東京地裁（登石郁朗裁判長）は２６日、同法違反の罪で起訴された陸山会の会計
> 責任者で公設第１秘書、大久保隆規被告（４８）について、事前に争点や提出する
> 証拠を絞り込む公判前整理手続きを適用することを決めた。
つまり起訴状に書かれている検察の曲解の排除や国沢被告の初公判での長々と語られた
冒頭陳述のような幼稚で抽象的で証拠能力の無いものを全て排除し争点の明確化を求めた訳ですよね?
しかしそんなことしたら公判前整理手続きの段階で大久保秘書を起訴した理由が検察の曲解であることが
明白になって公判維持不能になってしまい初公判すら開けなくなると思うのだけど・・・・

公判前整理手続きをやられると一番困るのは小沢と民主党だな。
これは検察の本気度の表れだ。

>>334
それはない、逆に争点がはっきりして小沢側有利である。
そのことは早い時期から郷原氏も述べている。
ちなみに郷原氏は政治資金規正法でのスペシャリストであり彼以上に実績のある人は日本にはいない。
そして彼の論を論理的に崩せた人も今現在皆無である。

民主党にとって公判前整理手続をやられることは計算外の痛手だった。
大久保被告の初公判は総選挙への影響を考慮し、選挙後に行われる予定だ。
それまで民主党の恥部を公に晒さなくて済むので一安心していたところだ。

そういったところに公判前整理手続が決定したわけだ。
総選挙前に大久保被告のの犯罪行為が再び世間の注目を集めることになる。

夏目漱石の坊ちゃんには日向について「猿と人とが半々に住んでる様な気がする」と書いてある。
あの頃の東京ではその程度に見られていたのだろうか。

しかし今は、元お笑い芸人の知事が、総理大臣を出している政権政党の総裁候補にするなら国政選挙に出馬してやると言えるまでになっている。

だがこれは日本の危機である。
一国の首相が地方の問題しか考えないようになったら国は終わる。

みんな小沢は野党で行政権限もっていない。
一方二階、森は自民党で議院内閣制での行政権を持っている。
だから、行政権限のもとで談合は存在しない。
一方、民間の談合のいわゆる「天の声」での利得という罪を検察が
立証しているが、そもそも談合組織内でのルールであり、
民間の談合屋が誰の意見を参考にしようが自由なのよ
この問題は談合組織そのものが、意思決定に小沢を使ったということが
問題であって、小沢事務所には、何の罪もない
だから、検察の主張は無理すぎると思うが、自民支持者はどう思う？

>>336
公判前整理手続きは小沢側に圧倒的有利である。
公判前整理手続きは、裁判官、検察官、弁護人が初公判前に協議し証拠や争点を絞り込んで審理計画を立てる為のもの。
つまり検察側だけが一方的に垂れ流してきた数々の嘘リークや起訴状及び国沢被告の初公判での冒頭陳述等の
デタラメが通用しなく手続きであり検察の無茶な捜査が暴露される場と言える。

小沢の秘書を起訴を、あっせん利得で起訴することは、無理筋
なのは、検察も重々承知しているのではないか？
だから虚偽記載という罪で起訴した。これも領収書の記載先を
最終的に帳簿に載せるのは当たり前で、たとえ西松から金がきていても
領収書がそうなっているのだから、西松の金というのは無理筋。
検察も自民党政府の奴隷だから、小沢を国策捜査しているだけ
なのじゃないか？

【政治】与謝野金融担当相、辞任の意向固める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246066013/l50

結論は国策捜査
したがって、このシナリオと捜査にかかわった人間を早く解明して
国家反逆罪または、民主主義否定罪で死刑にすべきだと思うが
どうかな？

>>336
>>339

ひとまずこの間の西松事件初公判のような、検察の冒頭陳述垂れ流しが無くなりますね。

献金をお願いするとき、実質的に献金における決定権を有しているところへお願いするのは当たり前のことである。
現在の企業は配下の組織体への影響力を有すケースが多く、西松建設もその一つに過ぎない。
西松建設を頂点として配下の組織体の中に政治団体があり下請けがある。
小沢側としては献金して頂ける金額交渉を西松建設と行い、その結果、西松建設配下の政治団体や下請けの献金額が決定されただけのこと。
もちろん、西松建設とその配下の組織との交渉は西松側で行えば良いことであり小沢側は無関係である。
そうして現実に西松配下の政治団体や下請けから献金があり、それを収支報告書の規定通りに実際に献金した政治団体名や下請け名で
報告することが違法である筈もなく完全に検察側の言い分は間違いと言える。

厳し言い方すれば、今の日本国は議員内閣制であるのだから
内閣の不始末は、与謝野個人の問題ではなく、指名した総理や
総理がいる政党の問題である。
したがって、自民党としての判断が求められるだけだと思う。
内閣をやめたからって済む問題でない。
政党で調査して、結論だして国民に判断してもらうのが
いいと思うが

>344を補足しておくが・・・
西松建設が下請けに対し小沢側への献金を補填していたことや政治団体に加盟している会員へ会費補填していたことは
西松建設側の問題であり小沢側は無関係であり、そのような行為を西松建設が行っていたことを小沢側は知る術もなく知らない。

それにしても米国大統領選挙なみにスキャンダル暴き合戦。選盛り上がってきたなあ。(笑)

公判時期も総選挙も大体　
私の予想どおりですな。

東国原知事はさしずめ米国大統領選挙のときのペリー副大統領候補。

一時的にわっと騒いだが、効果は続かなかった。

小沢問題は無実だと思うが、裁判所の判断に非常に
興味があるのは、僕だけだろうか？

東の問題で騒いでいるのは、マスコミと宮崎県人くらい
橋本の去就もマスコミと自民くらいだな
どうでもいいのだが、そんなに自民党がいいのだろうな？

「政権交代」このキーワードの一つに地方分権対策がある。
　このキーワードを打ち消すために
「地方分権」というキーワード
国民の本質は、政権交代することにより、コネ社会でなく
地方も国家も法の下に見える形で平等でなくては、成長は
望めないのに、本当に自民支持者は必死なんだから
早くあきらめろよと言いたい。

>>351

自民、マスコミは小泉劇場に続く、そのまんま劇場を狙っているのでしょうね。
また国民が騙されるとは思わないが・・・。

今朝テレビみてたら、気がつかないうちにこの五年間に国の借金
倍の８００兆になっていた。
次の、民主党内閣は、経団連に請求書送ってくれないかな？

>>352

今の自民の動きを見ると、権力とはさぞかし甘い甘い汁だな、ということが伝わってくる。

ついでに、自民党議員にも送ってくれないかな？

民主党のスキャンダル対処法は基本的に風化を待つ作戦だ。
しかし西松事件に関してはそれが失敗に終わっている。

第一の失敗は風化を待ってズルズル引き延ばし、結果民主党の支持率を減らし小沢が辞任に追い込まれた。
しかし民主党が小沢の傀儡体制を作ったことで再び同じ事が起きようとしている。

西松の国沢の初公判では容疑を全て認め、大久保の供述も証拠として採用された。
これは「大久保が実質西松の献金であると知っていた」と裁判所に認定された事を意味する。

汚職事件において贈賄側が完全に容疑を認めた。
この流れで公判前整理手続になったわけだから、大久保被告は窮地に立たされることになった。

民主党は、必要な事業も、生活保障もバンバンするけれど、国の借金
も減らしますとﾏﾆｭﾌｪｽﾄに書いてくれないかな？
通常家でも会社でも、お金を儲けるために、設備投資して
金を儲け、贅沢するのだが、
借金して、生活してたら、倒産や自己破産しかない
国自体がくるっているとしか言いようがない。
まずはたかりの経団連やマスコミおよび自民支持者
をきるしかないな？

>>357
> 西松の国沢の初公判では容疑を全て認め、大久保の供述も証拠として採用された。
> これは「大久保が実質西松の献金であると知っていた」と裁判所に認定された事を意味する。
この中で真実に近いのは国沢被告が500万円の第三者名義での寄付行為を認めたってところだけで、後は全て嘘である。
裁判はまだ結審もされておらず裁判官は何一つ認めていないし、大久保秘書の供述内容も違っている。

>>358
書いてなかった？

無駄をなくすとか、無駄をなくすとか、無駄をなくすとか、

357
裁判所がどんな証拠も容疑もみとめていいと思う。
実質野党の党首及び議員が便宜を図る行政権はないのだから？
これをみとめちゃったら、内閣で裁判官を刑務所ぶちこめる
ということになる。
したがって、裁判官は小沢に有罪を出すことは、裁判所の存在
事態の放棄をしたことになるとおもうのだが？
いかに、自民党内閣の指名を受けた最高裁判所の長官でも苦しい
論理展開なのよ？

>>357

＞民主党のスキャンダル対処法は基本的に風化を待つ作戦だ
野党だけじゃなく、与党からも出てきて、小沢秘書問題はだいぶ風化、薄められてきたよ。(笑)

だから、談合組織という架空のあいまいなものを作り出し、
小沢がいかにも談合組織の王様のようなイメージで検察は
勝負してくる。

>>358
> 民主党は、必要な事業も、生活保障もバンバンするけれど、国の借金
> も減らしますとﾏﾆｭﾌｪｽﾄに書いてくれないかな？
長期的には減らせても短期的には絶対無理、寧ろ短期的だと借金は増える。
国や地方や公益企業債を含めると1200兆円に迫っていて、これは全て自民党の仕業である。
自民党は増税しなければ借金が増えると言ってるのだからドンドン増税すれば良いのであって、
1200兆円もの巨額な借金を増やした罪が消え去るわけではない。
民主党はムダを省いて予算の付け替えでやれるだけのことを行うと言っており少なくとも今後4年間は増税しない。
ムダを省き予算の付け替えで10兆円〜20兆円の永続財源を捻出する訳だがそれも子育て支援を筆頭とする
少子高齢化対策に使われる。

>>363

談合ってもう無くなっていて時効でしょう？勝負できるの？

> 談合ってもう無くなっていて時効でしょう？勝負できるの？
それ以前に大久保秘書の容疑は「虚偽記載」でしかないから談合云々は無関係で裁判すべき事柄でもない。
それを争いたければ談合罪で追起訴せよと言うことになるがこれは時効だ。
さらに斡旋利得罪や収賄罪の可能性があるというのならそれも追起訴すれば良いだけで
検察が追起訴していない段階でそれ等の疑惑を持ち出すのは今の場面だと滑稽でしかない。

365
検察はなくなったている談合組織で勝負してきている。
談合組織はなくなっていても、そこにいた人間がまだ生きていたら、
裁判は成り立つのではないか？
最も、証拠はないだろうから、言葉の証言だけで
だから、今回の裁判は根本的に成り立たない
が、テレビで世論操作して、イメージを作り出し
裁判してえきている検察は面白いし、裁判官の判断
にも興味がある。

公判前整理手続によって西松談合事件と大久保被告の関わりが争点にされる。
そこで大久保の果たした役割、小沢の天の声の威力など、そういった事実関係が
国民に分かりやすいように整理され裁判の争点としてまとめられる。
そうやって西松談合事件の構図を分かりやすく解説され、それがマスコミで報じられる事になる。

これをやられると困るのが民主党だ。
国民に西松事件の真相を正しく理解されてしまうと非常に都合が悪い。
野党だろうが小沢のような強力な権力をもつ人物が談合事件に割って入り賄賂を受け取る事ができると知れ渡る。
これでは国策捜査のレッテルが効かなくなってしまう。

>>364
借金しか見てないからそういう頓珍漢な結論になるんだろうなあ
もうちょっと経済わかってると思ってたけどとんだＤＱＮね

誰に替えてもスキャンダル攻撃されるのは分かっていたんだから現実、民主の支持率が下がらな
ければ問題なし。
つーか、この間、冤罪事件があったばかりなのに検察の主張を鵜呑みにするヤツって、どんだけ
バカだ。

検察との闘争宣言＝「屈すれば同じこと続く」−民主・小沢氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000208-jij-pol

民主党の小沢一郎代表は19日夜、都内の日本料理屋で鳩山由紀夫幹事長と会談した。西松建設の
違法献金事件で自身の公設秘書が逮捕されたことについて、小沢氏は「検察がどういう判断を
しようと、これからも徹底して戦う。もし国会議員が屈したとなれば、政権を取ったとしても
同じようなことが続くだけだ」と述べ、秘書と自らの「潔白」を改めて主張した。
　鳩山氏によると、小沢氏は「この身はどうなっても構わない。自分の身分に未練があるとか、
そういう話ではない」と強調。その上で「ここで戦わなければ、国民のためにならない。政権
交代を阻止したいというさまざまな力に対しては、徹底的に戦う」と語った。

談合なんかで勝負するわけないっしょ
争点でもないのに

＞公判前整理手続によって西松談合事件と大久保被告の関わりが争点にされる。
＞そこで大久保の果たした役割、小沢の天の声の威力など、そういった事実関係が
＞国民に分かりやすいように整理され裁判の争点としてまとめられる
　もう一度容疑事実確認したほうがよろしいのでは？

364
無駄を省いて経費をこちらに使うということは、誰にでもいえること
だけど、借金を減らすとは書いていないと思う
最も、無駄も省きません、負担増して、お金ジャブジャブ使いますよ
ていう、自民党よりは、天と地の差があると思うけど。

>>369
> もうちょっと経済わかってると思ってたけどとんだＤＱＮね
経済のプロと呼ばれる連中が必死に頑張ってさえ失敗続きでありミスの連続なのだから・・・
経済成長率重視/競争力重視の政策が悉く失敗している現実をそろそろ直視できるようになってくださいな。

371
でも、西松談合事件での検察の主張は談合組織が大前提なのよ

>>373
へ〜　じゃあ失敗って何ですか？バブル以後で何かあれば教えて

>>374
> でも、西松談合事件での検察の主張は談合組織が大前提なのよ
それが滑稽だから公判前整理手続によって問題を整理するんじゃね?
虚偽記載に談合は関係ないよね?

>>375
> http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html
一人当たりのGDP推移をみれば明らかである。
日本は1990年からずっと下がり続けている、完全に失敗だろ?

>>377
それを元に戻す政策が民主党のマニに載っているとでも？

>>378
> それを元に戻す政策が民主党のマニに載っているとでも？
載ってるよ。

>>379
どこ見てもなかったけどな

最近政治のニュースに色んな議員の名前が出てくるが・・・
小沢氏ほどインパクトある人は誰もいない。つまらん。

>>381
与謝野大臣は充分痛烈なインパクトだと思いますよ
大臣を歴任してる人と野党の党首を天秤にかけると・・・

>>382

そうかな？迫力を全然感じないよ。

自民党政府、警察庁、検察庁「ヤベ、民主党が天下り禁止にするって！！」

「　なんか手を打て！何でもいいからぁあああ！！！」

天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9979（民主党HP）

小池百合子・元防衛相　首相が辞めたその時は…

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090627/stt0906271120001-n1.htm

この人はもう消費期限が過ぎたので小泉氏と一緒に引退して欲しい。なんで出てくるの？

>>380
> どこ見てもなかったけどな
それは君の目が腐ってるからだよ。
自民党の嘘、競争力を保つ為に稼ぎ頭である大企業を優遇し経済を引っ張って行く。
そんなまやかしに騙されてはいけない。
例えばトヨタを代表とする大企業はどうか?、不自然なほどに膨らんだ内部留保金。
ここまで貯めさす必要があるのか?、放置してても十分競争力は維持されているのが実態であり優遇する必要はないのである。
で国内需要はどうなったか?、無茶な構造改革により中小企業の社員の多くは手取りが減り可処分所得は下がり続けた。
これが国内需要の足を引っ張り成長が著しく阻害される結果に繋がっているのだ。
その間の貿易収支はどうであったか?、余裕そのものであり寧ろ増え過ぎた嫌いさえあるのが実情だ。
つまりこれは競争力が高く余裕があることを示しており、国内需要の伸びがそれに追従していないというのが実情ということ。
それはなぜか?、可処分所得が下がる+社会保障政策の失敗により先行き不安が広がる。
これが原因である、それを正すにはどうすれば良いか?
答えは簡単で、社会保障政策を見直し、少子化対策を行い、低所得者層を中心に可処分所得を増やす政策への転換である。

迂回献金：大口は自民党商工族議員に　総額約３億１０００万円が発覚！
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090627k0000m040164000c.html

　　　　　　　　　 ,へ 　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　　　..｛_＿チョンカルト_|
　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）.　 自民党を守れ！
　　　 ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　俺は日本を守る愛国者なんだ。
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　　 |　　　|／　　　　　　　　 (､　　ヽ
　　 ヽ　　｀＼(　戦争万歳　 |＿_＿|.
　　　 ｀− ´ .(　　 ブウヨ　 　 |　　|

>>387

毎日さん、頑張ってるなあ。えらい！！

>>383
マスコミはまだ摘発者がいないせいか静かだけど
何せ相手は大臣ですから野党としては攻めやすいと思いますよ

>>386
その無茶な構造改革から180度転回している政府の政策の足を引っ張っている勢力は知ってるけどね。

中小の景況感３年ぶり改善＝４〜６月期、基調判断も上方修正−経産省調査
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2009062600732

>>390

そうですね。

でも私が言ったのは出てくる話題の主人公としては物足りないということ。

小沢氏　“早期解散は総理の本音”
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013893891000.html

最近ＮＨＫだけは、小沢氏の映像を出すことが多い。ちょっとうれしい。

日本の嘘
日本は他の諸外国に比べて企業の実行税率が高い・・・これは事実
しかし社会保障費負担をそれに加えるとどうだろうか?・・・・実は諸外国に比べると安くなる。
なぜそうなるのか?
社会保険にしろ厚生年金にしろ労使折半で1/2の負担は決して諸外国に対して安くはない・・・
では何故?、理由は簡単である上限額あるからです。
年収100万円の人と500万円の人だと社会保険料も厚生年金保険料も同じだが・・・
年収500万円の人と1000万円の人だと社会保険料と厚生年金保険料は同額なのだ・・・
つまり所得の多い人は社会保険料と厚生年金保険料の所得に占める割合が小さくなるのが日本の仕組みである。
そしてそれは企業負担分も同様であり、結果として大企業を優遇しているのである。

×年収100万円の人と500万円の人だと社会保険料も厚生年金保険料も同じだが・・・
○年収100万円の人と500万円の人だと社会保険料も厚生年金保険料も大きく異なるが・・・

>>393-394
で、社会保障負担率を変更すれば日本の可処分所得は元に戻るとでも言いたいのですか？

なにをどうすれば良いのか?
答えは簡単である社会保険料と厚生年金保険料の上限を撤廃すれば良い
これだけで財源は腐るほど出てくるのである。
そして企業の実行税率を外国並みに下げても余裕である。
自民党は国民を騙していたのである、高給取りに甘く、低所得者に負担を強いる政策を長期間に渡って行っているのが自民党だ。

社会保険料と厚生年金保険料の上限を撤廃すればどうなるか?
社会保険に付いて言えば余裕で本人+家族共々負担金0円でOK、高齢者もOK、介護もOK。
更に余裕で余りますから一般財源に回せます。
次に厚生年金保険料も、これまた余裕です。
但し、未来のことを考慮すれば年金支給額の上限は設けるべきでしょう。

>>396
そんなことやったら満額納入予定の加入者減らすだけですよ。
民間の保険会社があることもお忘れなく

>>398
それはあり得ない、社会保険料も厚生年金保険料も給与天引きで御座います。
そして中小企業の社員(全労働者の80%)への負担増は一部の高給取りを除いてありませんし
入院等での医療費負担の心配もありませんから民間保険関係は掛け金を下げても大丈夫ですね。
更に言えば国民健康保険へも余剰金を回せますから国民健康保険の人も窓口負担金0円に出来るでしょう。

ちっと間違った数値だしてたw
厚生年金は年収ベースで726万円を超えるとそれから以降は常に同じ
社会保険は年収ベースで1410万円を超えるとそれから以降は常に同じ
これを撤廃すれば良いだけ

>>399
社会保険料の中に厚生年金も含まれると思ってたんだけど、違うの？

社会保険料（国民健康保険　+　厚生年金保険料　+　雇用保険　+　介護保険）

>>401
> 社会保険料の中に厚生年金も含まれると思ってたんだけど、違うの？
貴方が正しい、社会保険料→健康保険料に訂正

　(´｀)　虫さんは　来てますか？？

(´｀)虫さんかどうか　分からないけど・・・かなりきつい人ですよね　　　　　民主党さんとか　平身低頭さんって　強いんですね・・・慣れてるんですね　　(´｀)

虫さんに　ひどいこと言ったのは　謝ります　　　　　　ごめんなさい・・・

>>399
それでは産業空洞化が促進されるし、高所得者の海外流出を招くだけだ。
おまけに法人税収下げるなら国庫は空になるだけだよ。

いよいよ鳩弟が離党を示唆したようだ。
結局、古賀などの一連の発言を聞くと、自民執行部は、
麻生で総選挙を戦うのが決定したようだ。

鳩弟が何人ぐらい引き連れて、新党を起こすのか分から
ない。
今後、清和会がどのような行動に出るのか、注視する
必要がある。

麻生では戦えないと言っている、清和会が雪崩を打って
離党ということもあり得るが、鳩弟とは行動を共に
しないだろう。

選挙をやる前から、結果が見えてしまった。ww

>>406
> それでは産業空洞化が促進されるし、高所得者の海外流出を招くだけだ。
税額も社会保障負担も海外水準になるだけですから海外流出は招きません。
もちろん産業空洞化が促進される訳でもありません。
もちろん、もっと有利な条件の国はありますがそれは現在でも同じです。

> おまけに法人税収下げるなら国庫は空になるだけだよ。
社会保障費に回していた分が回さなくてすみますから影響は殆ど無いですね。

>>408
本社を日本に置いたまま、工場を海外に移転すれば今の状況より
ぐっと節税効果が生まれてしまうということ。例えばだけど日本人労働者を切ってしまえば

現在
法人税　1億円　社会保障費　1億円
税制が変わって移転すると
法人税　0.5憶円　社会保障費　0.3憶円

海外のリスク費用を含めても日本人を雇わないほうが有利になってくる。
いままでリスクや輸送コストを考えて二の足を踏んでいた企業を脱出しやすくなる。
極端にいえば労働で食べていくには発展途上国と同じ給与に甘んじるか
倍働くかどちらかしかないと思いますよ

麻生氏は自分で解散したいだろうから、やっぱ７月２日解散かな〜

★民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、就任後初めて札幌入りし中央区の大通公園で街頭演説を行った。
鳩山氏は「道民の思いを実現させるため、身命を賭して最先頭に立ち、政権交代を実現させる」と強調。
会場には同党の道内選出国会議員や、選挙協力を結ぶ新党大地の鈴木宗男代表らも勢ぞろいし
次期衆院選での「道内１２小選挙区完勝」と「北海道初の首相誕生」の実現に向け結束をアピールした。

鳩山氏は、定額給付金などを税金の無駄遣いと批判し、「政治を国民の手に取り戻せば、
必要なところに税金を使える。一人の命も粗末にしない政治ができないはずはない」と訴えた。
鈴木氏も「今日を歴史の一ページとして、北海道から初の総理大臣を誕生させよう」と呼びかけた。

集まった支持者ら５千人（主催者発表）からは、「鳩山総理」「日本を頼むぞ」との声援が上がっていた。
鳩山氏はこれに先立ち、日高管内新ひだか町でも街頭演説を行った。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/174136.html
支持者を前に街頭演説をする民主党の鳩山代表（左端）＝２７日午後０時５０分、札幌市中央区大通西４
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/image/2122_1.jpg

>>409
それは今と変わりませんから・・・>408への反論にはなりませんね。
つーか、そこは本来止めることが不可能な要件ですね。
そしてそんな低賃金の国に高額年俸の人を大量に派遣するでしょうか?

>>410
７月２日　内閣改造？→解散
８月２日　投票
まず間違いないと思う。

橋下氏への協力「考えていない」＝民主・小沢氏
6月27日17時28分配信 時事通信
　民主党の小沢一郎代表代行は27日、大阪市内で記者団に対し、衆院選で支持政党を打ち出す考えを示している橋下徹大阪府知事に協力を要請する可能性について
「今、考えていない」と語った。その理由については「民主党は（府知事選で）対立候補を立てて戦った」と指摘。ただ、「橋下さんがやはり民主党の考えの方が
良いというなら、いつでも会っていい」とも述べた。　

さすが、自民党とはえらい違い。

>>412
わからないですかねえ

現在
法人税　1億円　社会保障費　1億円　　　　2億円
税制が変わって
法人税　0.5億円　社会保障費　1.5億円　　2億円
移転すると
法人税　0.5憶円　社会保障費　0.3憶円　　0.8憶円
税制を変えないで移転すると
法人税　1億円　社会保障費　0.3億円　　　1.3憶円

つまり法人税が減った分だけ移転しやすくなるだけなんですよ
工場長とあと数人日本人置いておけば動く産業はまだたくさんある
その微妙な税制で日本に縛り付けておけてるんだからね

国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査
国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査
国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査
国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査国策捜査

　ちゃんと謝ったんだから　出てきて・・・なんか　言ってよ・・・　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・

つーか、工場移転してメリットがある企業はすでに移転している。
ここしばらくの動きは関税障壁が高くそれなりの市場規模があり現地生産のメリットがあるところに、
工場進出を行い生産設備を売って儲けているが基幹技術は現地でそんなに発達しないから優秀な
技術者が揃っておりインフラの整った日本で生産設備を開発せざるおえず結局、日本に本社機能を
置いといた方が色々便利つーパターンのが多い。
派遣増やして日本人と技術を切り離すようなバカなマネをしなければ、日本の立場はわりと安泰
だったんだがねぇ。

西松建設の違法献金事件を引きずる小沢氏には、党内から
「地方を回っても迷惑がられるだけだ」（中堅）
と冷ややかな視線も注がれる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009062700283

別に亡国企業がどこに逃げようと構わないがな
自らの歴史を否定して金だけをよりどころに会社が成り立つというなら
むしろ国内に居座られても労働者に害を及ぼすだけだ
便所企業とか与太車とかな
あっと、出て行く前に脱税とか不祥事隠してないか身体調査するからクビ洗っとけな
その絞りカスが中国行こうがインド行こうがかまやしねーぜ

>>419
また前ナントカのぼやきかwww
小沢から距離置かれてるってことは民主党内戦力外議員ってことなんだが。
小沢が選挙区に来てくれないってことは落選を意味するわけで。
地方の首長選を連戦連勝する勢いの民主であってだよ？
小沢氏がどれだけ地方から大歓迎されてるか時事も分かってるだろうになあ

そんな惨めな落ち武者議員人生、もう辞めてしまえよ前原

そうだよ。日本には、与太や便所以外でも、超優良な
企業が一杯あるもんね。
与太や便所は、出て行きたきゃ行けば良いんだよ。ww

前原は、大久保秘書逮捕以来、メデｨアに全然登場しなく
なったね。
その程度の人間ってこと。ww

政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

次は、鳩山代表の秘書逮捕かも

足利事件の顛末から裁判所は検察の飼い犬で人を裁く資格がないことがわかった。
今回の事件でも最高裁始め地裁に至るまで未だに悪あがきをし取材に対して「個別の案件にコメントしない」とほざいてる!
この事件に関わった警官・検事・裁判官はすべて19年以上服役させろ!
追徴金はそれぞれ個人の年間所得の19年分。当然国家賠償じゃなく個人で支払うこと。
権力の側なんだからこれくらいは当然。
飯塚事件がえん罪と判明したら森法務大臣以下事件に関係した国家権力者はすべて即刻死刑。

>>425
司法の独立性に干渉するの？

いまどき秘書が独断でやったで通用すると思ってんのかねｗ

★民主・鳩山氏「来週中に報告」　虚偽記載疑惑で

・民主党の鳩山由紀夫代表は２６日、北海道苫小牧市で記者会見し、自身の政治資金管理団体
　「友愛政経懇話会」の政治資金収支報告書に、死亡した人名義の個人献金が記載されていた
　虚偽記載疑惑について「弁護士を入れて調査しており、全容が見えてきた。会計責任者ではなく
　実務に当たった経理担当者の独断だった」と述べ、自分や会計責任者の関与を否定。
　「来週中にも国民に報告したい」と事実関係を説明する考えを示した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090626/stt0906262056014-n1.htm

・民主党の鳩山代表は２６日、自身の資金管理団体の収支報告書に記された献金者が、
　故人だったり献金を否定していたりする問題について「来週中にも（調査結果の）報告が
　できると思う。実務担当者が独断でやったことだ」と述べた。北海道苫小牧市での記者会見で
　語った。
　http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200906260297.html

>>427
ジミン創価の工作員が頑張ってるけど
TVのニュースでやらないねそれｗ

鳩山が凄い日本地図作ったり、小沢がポッポを操るいっこく堂になってたりw
http://clubt.jp/shop/S0000032043.html

★民主党の小沢代表代行は２７日、自治体首長らによる政治グループ結成の
方針を示す橋下徹大阪府知事との連携について、「今、考えてない。（知事選で）
民主党は対立候補を立てて戦った」と否定した。大阪市内で記者団に語った。
　ただ、「橋下氏がやっぱり民主党の方がいいと言うのだったら、
いつでも会ってもいい」とも述べた。
　一方、同党の岡田幹事長は２７日のテレビ東京の番組で、自民党から次期
衆院選への出馬を要請された東国原英夫宮崎県知事に関し、「政策で支持する
政党を決めると言いながら、『総裁選に出してくれるなら自民党から出る』と言い、
全く支離滅裂だ」と批判した。 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090627-OYT1T00775.htm

なんで与謝野のことはやらないんだろうな。
マイケルや東なんてあんなに尺取る必要あるのか？

802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:18:31 ID:Z1zQiizv0
>>347の小沢のリンク先間違ってたｽﾏｿ

----
[個人寄附の内訳より算出]
鳩山 H19 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000024980.pdf
　 　その他の寄附：\27,791,000　　　合計：\55,146,000　　　未記載献金率：50.4%
鳩山 H18 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000021308.pdf
　 　その他の寄附：\36,825,000　　　合計：\62,345,000　　　未記載献金率：59.1%
鳩山 H17 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000017580.pdf
　 　その他の寄附：\39,693,000　　　合計：\67,778,000　　　未記載献金率：58.6%

参考までに他の大物政治家。
麻生 H19 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000024737.pdf
　 　その他の寄附：\460,000 　 　 　 合計：\9,660,000　　　 未記載献金率：4.8%

小沢 H19 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025001.pdf

　 　その他の寄附：\1,136,000　　 　合計：\16,504,000　　　未記載献金率：6.9%

　 菅 H19 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000024729.pdf
　 　その他の寄附：\1,753,000　　 　合計：\8,058,000　 　 　未記載献金率：21.8%

それにしても鳩山の家でか過ぎだな

あちこちで献金騒ぎがあるから
もうしばらくねーよ

鳩山さんの　お家って文京区でしたよね・・・　総資産・・・50億？？　とか？？　(;^_^A

　真面目な話　東国原さんは　あり得ないわ・・・　　自民党　成り下がりも　程々にして・・・

自公には絶対入れない

民主党はバラバラじゃん

民主公約　岡田氏「一部先送りも」　鳩山氏「認めない」
http://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY200906270255.html

小沢代表代行と同じ　与謝野大臣にもダミー献金
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と、渡辺喜美元行政改革担当相が総務省に後援団体として届け出ていた
政治団体「政経政策研究会」（政経会）が、企業のダミー団体だったことが分かった。
それによると、政経会は８１年に設立。代表は商品先物取引「オリエント貿易」などグループ５社の加藤幸男社主だ。
会計責任者はオ社の社長らが務めている。
政経会は、５社の幹部社員らの給与から天引きした原資をもとに、
９２〜０５年に与謝野の資金管理団体「駿山会」に計５５３０万円、
９５〜０５年に渡辺の資金管理団体「温故知新の会」に計３５４０万円を献金した。
０６年まで、政経会の事務所はオ社東京支社にあった。
こうなると、民主党の小沢前代表のケースと同じだ。
政治資金規正法違反（第三者名義の寄付・企業献金禁止）の疑いがある。
与謝野は９８年に規制緩和された改正商品取引法施行時の通産相。
「オリエント貿易」の４０年史にも祝辞を寄せていた。
収支報告書から企業名を隠したかった可能性もある。
与謝野は「政治資金規正法上、形式的にも実質的にも問題ない。
相手がダミーだとは意識していない」と説明。
渡辺は「ダミーの認識はない。浄財でないと分かれば即お返しする」としている。
自民党が小沢に迫ったように与謝野には使途を明らかにしてほしいものだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4222851/

★迂回献金：与謝野財務相側、別団体も　オリエント貿易など、７年で１５９０万円　総計１億円超
商品先物取引会社「オリエント貿易」などグループ５社の迂回（うかい）献金問題で、
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相側が、グループの別の政治団体「平成の会」からも、
設立時の９８年から０４年まで計１５９０万円の政治献金を受けていたことが分かった。
団体代表は「資金管理団体への企業献金が禁止されるので政治団体を作った」と改正政治資金規正法対策だったことを認めており、
オ社などが二つの政治団体をダミーに違法な企業献金をしていた疑いが強まった。
平成の会はグループ会長の下山弥寿男氏を代表に９８年に設立。
グループの政治団体「政経政策研究会」（政経会）と同様、
５社の役員約６０人の給与から月１万５０００〜３万円を天引きし年約３０００万円を集め献金した。
与謝野氏の資金管理団体「駿山会」は９５〜９８年、グループの４社に年１２０万〜１６０万円のパーティー券を売っていた。
ところが９９年からは徐々に減り、代わって平成の会から駿山会などに年６０万〜６５０万円が献金されるようになった。
２団体からの献金は総額１億円を超える。(後略)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090626ddm001010024000c.html
与謝野氏が金融担当相だった０６年に成立した金融商品取引法は、商品先物取引を規制対象から外した。
法案の国会審議で与謝野氏は「（商品先物取引は）ゲームではなく、生産と流通を支える側面が大きい」などと答弁、
規制対象の拡大に慎重な姿勢を示した。
秘書は「答弁は業界を擁護したものではない。献金の有無とは全く関係ない」と強調した。
だがオ社元役員は「法対象となったら、我々は営業活動ができない。業界にとっては大きなこと」、
グループ会社元役員は「当時はトラブルの多い業界で、法律を有利にしたいという意図はあったと思う」と語った。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090624k0000m040159000c.html
これは単なる迂回献金による政治資金規正法違反じゃなく贈収賄事件ではないか。
職務権限明確だぞ。しかも１億円超と献金額も大きい。
なぜ、与謝野を強制捜査しない？＞検察殿

　今サンプロで　東国原さんは　また・・・(;^_^A　自民党に　同じこと吠えてる・・・　自民党員　呆れて怒ってるよ　(;^_^A　　どうすんの　あれ・・・

常識ある人は　彼はやんわりした　お断りのメッセージだと思いますよ　　　　という人が　いるけれど　彼は　(;^_^A　マジだと思うな・・・　　マジ？？　　(;^_^A

まぁ、ぶっちゃけて言うと東国原氏の今回の行動は権力欲によるものでしかないでしょ?
この場面で自民党が丸飲みすれば東国原氏としては一定の説得力を持って総裁選を戦えるし
橋下氏を筆頭とした知事グループの支援の得られる、その波に乗り劇場型選挙を大々的に行えば
衆議院選挙だって戦えるという論理でしかない。
東国原氏が本気で地方分権だけを目指しているのなら自民党に乗る必要性は全くなく民主党支持をするだけで良い。

自然脳感染1号（自然農法信者）はトリップのパスワードを失くしたらしい。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1235572155/
829 名前： ◆sVMn8xU96Gly [sage]投稿日：2009/06/24(水) 23:04:56 ID:2bpIy40F
あれ？おかしいな。久しぶりなので、酉が変になって？？？
今度は大丈夫でしょうか
830 名前： ◆sVMn8xU96Gly []投稿日：2009/06/24(水) 23:19:02 ID:2bpIy40F
どうも、酉がうまく出せないですが？？？　私がスレ主です。
832 名前： ◆iR.QK4Pr9RkJ []投稿日：2009/06/24(水) 23:35:08 ID:2bpIy40F
ち、違いますよ。本当にスレ主です。
なんで同じ文字をコピペしてるのに、違った酉になるかさっぱり見当つきません。
今度は、名前欄に直打ちしてみました。どうでしょうか？
833 名前： ◆sVMn8xU96Gly []投稿日：2009/06/24(水) 23:37:07 ID:2bpIy40F
だめか？


虫（自然農法信者）もトリップを付けての書き込みが途絶えてる。
ID:XRaaahVf などは、どう見ても虫なのだが何故かトリップを付けない。
PCの故障でデータが消えた？


虫がトリップを付けて小沢スレに書き込んだ最終日が2009/06/03(水)
自然脳感染1号が旧トリップで書き込んだ最終日が2009/06/04(木)

同一人物か？とも思うが、虫は携帯から書き込んでた事もあるので
そのデータが残ってないハズはないか？

まあ、とりあえず虫や１号が再び以前のトリで書き込む事があるかどうか注目。

　なるほどね！　確かにIDは　それだった・・・　　　苦労してんだぁー！　　　　　　　　(;^_^A

■■■■■■■■■■■
西松違法献金疑惑
小沢アウト！
故人献金疑惑
鳩山アウト！
■■■■■■■■■■■

東国原の行動は…

１・ムリな要求を突きつけて事実上断っている
２・ムリな要求を突きつけて次の少し弱い要求を通そうとしてる

このどっちかじゃねーの？
まさか本気で自分が総裁選に出れるなんて思ってないだろ
だいたい推薦人どうすんだろうな

いや本気で五分五分で
この要求が通るとおもってる
ただのアホハゲ

「兄は政治資金に問題ある」 鳩山前総務相
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062801000237.html

しかるべき時に自分が決めると言い続けている内に公然と退陣を迫る声が出た。
それも盟友鳩山を斬ってまですり寄った相手からである。

今決起を促しているのが最後の味方だから、ここで断行しないと、四面楚歌のなか麻生降ろしの前に座して死を待つのみとなろう。

これだけ決断できない首相も珍しい。
兵は巧遅より拙速をたっとぶと云うが、その巧遅にもなっていない。

これで小沢のでっち上げ冤罪の虚偽記載ではなく、本当の虚偽記載な鳩山を取り扱って

与謝野とか納会献金をほとんど流さなかったら相当マスコミは病んでると思うな。

　韓国の大統領が？来てるみたいで　周りすごいね・・・　おまけに　右翼団体の車が　すごいわ・・・

東京新聞、検察から３週間の出入り禁止処分−西松事件報道で


検察への対決姿勢？強める東京新聞　ニュース・スパイラル
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/06/post_300.html

なお、東京新聞は小沢氏と同様に献金を受けていた自民党議員の調査報道をしたことで、
検察から3週間の出入り禁止処分を受けていたことが、ニューヨークタイムズ5月28日付の
記事で明らかになっている。

NYTの原文はここ
http://www.nytimes.com/2009/05/29/world/asia/29japan.html?_r=1&scp=1&sq=May%2028%20Tokyo&st=cse

東国原さんのスレ　書いても！書いても！！　気が済まない！！　　　　　　　　ありえないっつーの！！　　　　　　(。≧∇≦。)

工作員ども乙

>>454
サンキュー
後で必死チェッカーにかけときますね

西松追起訴　民意が検察動かした
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090628k0000m070099000c.html

不当逮捕と言えなくなって工作員撤退

◆「週内解散しかない」＝民主・小沢氏

　民主党の小沢一郎代表代行は２８日、広島市内で開かれた会合であいさつし、衆院解
散・総選挙の時期について「普通の政治家の常識で言えば、麻生太郎首相にとっては今
週中に解散する以外に選択肢はない」との見通しを示した。その上で「やはり８月上旬
に選挙あるべしという心構えで態勢（づくり）に全力を挙げなければならない」と述
べ、あくまで８月２日か９日の投開票を想定して選挙準備を急ぐ考えを示した。　
　小沢氏はただ、首相が細田博之自民党幹事長との会談で重要法案の成立を優先する考
えを示したことを念頭に、「あの人（首相）はべらんめえでかなり強いことを言う割に
は、何か言われるとすぐぐにゃぐにゃになってしまって、よく分からない」とも指摘し
た。

■ソース(時事通信)（2009/06/28-21:09）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009062800203

国策捜査（こくさくそうさ）とは
政治的意図や世論の動向に沿って検察（おもに特捜検察）が「まず訴追ありき」で捜査を進めることをいう

>>456
国沢は追起訴で二階は再び不起訴、相も変わらずだな

自民党は、東国原人気に便乗した票集めのため、知事の任期を途中で投げ出させようとしている。

この有名人使い捨て作戦で、自民党が地方を軽視していることが明らかになった。

横須賀市長選挙って　小泉さんの地元なのに・・・　小泉さん応援してた人　落ちてたね・・・　横須賀でも　小泉さんにNO？？　　　小泉さんショックだよね

国民をだましたツケだよ

民主を応援してるんだけど、相乗り候補は何とかならんのかねえ。
来週、兵庫県知事選挙なんだが　与野党相乗り現職VS共産候補　じゃ盛り上がらんよ・・・

共産を当選させてもいいんじゃね

あの暴言兵庫知事が確定状態なのか？

どうも自民党の一年生議員の間では　東国原さん応援してもいいみたいな・・・(;^_^A　　志し強くもって当選しても　野党になったら　まぁ・・・何も出来ないだろうけど。　　でも彼を　担いでる自民党は　ひどすぎるね　　　　。。

政権交代の質が問われている (平野貞夫)
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2009/06/post_3.html

いくらアメリカの意向があったとしても　日本では　現実　東国原？問題　とか　横須賀でも　小泉さん　NOでしょ・・・　この風向きは　変えられないでしょ？？

今3時の休み時間に参院の質疑見てたけど
まるで欠席裁判状態だった

> この風向きは　変えられないでしょ
国民が賢ければ変わらないと思われるが・・・・どうなるかは今後の展開次第だ。
国の予算は特別会計も含めると真水で210兆円である、これに対しGDPは550兆円(2008年規模)
重複部分も含めると国力の半分以上が実は国の執行予算である国と言える。
こんな構造で何故社会保障費が不足するのか?、経済が悪化し1990年から以降ずっとマイナス成長なのか?
更に言えば所得格差が拡大し貧困層が1000万人以上の規模になっているのか?
答えは簡単である、それは与党と官僚と財界と業界が結託し富の再配分を減らし一部の富裕層と大企業に富を集中しているからである。
政府与党の答弁は常に同じ手あり、経済を引っ張って行く基幹産業を手厚く保護し経済を活性化させる必要があるという。
これははっきり言って嘘である、日本の大企業は保護しなくても優遇しなくても十分に強く対処する必要はどこにもない。
これは大企業が有している内部留保金が巨額であることからも明白だ、それに貿易収支は1990年以降も順調に推移しており
日本がマイナス成長になる理由はそこになく、実は地方財政の大幅削減(7兆円規模)と所得格差による貧困層の購買力低下によって
社会疲労した結果国内需要が落ち込みマイナス成長をしているだけなのだ。
もちろん背景には1200兆円に迫る借金があり金利を上げられないという深刻な問題があることは否めないがそういうことだ。
前にも書いたが、210兆円という超巨額な予算の予算配分次第で日本はどうとでもなる。
年金問題にしても資産家や高所得者への年金支給をやめるだけでも相当の金額が出てくるのである。
健康保険料(1410万円)や厚生年金保険料(726万円)の上限を撤廃すればそれだけで社会保障費は安泰どころが入院治療費は全て無料で
問題なく更には介護保険料の徴収すら必要無くなる。

「政権交代なら、必ず景気後退」麻生首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090629/plc0906291741010-n1.htm

つーか、政権交代時期はちょうどブレ戻しのタイミングだろ?
当たり前のように景気後退指標が出るのだと思うが・・・・
今回の経済危機はそもそもそんな簡単に回復するようなものじゃない。
今のはたまたま超急激な景気後退局面から在庫調整が済み一時的に回復してるだけ
ということで麻生の発言はどちらかというと詐欺師が良く使う手といえる。

あの悪名高き元東京地検特捜部長・河上和雄が東国原を批判している。
東国原のムキになった姿が面白い。

http://www.youtube.com/watch?v=MR6SbjscdII

>>474
河上和雄氏の唐突な問題発言はこれ
河上「人気の怖さをもう少しお考えになった方が宜しいのではないか?」
この発言が何を意図するのか不明であり言い掛り的との判断を東国原氏がするようになったのはその後の
河上和雄氏の醜態とも言える発言である。
河上「もっとしっかりした考え方で・・」
東国原「地方分権をやるということがしっかりした考え方でないとおっしゃるのですか?」
河上「地方分権はしっかりしているかも知れないけど地方分権だけで国政が済む訳ではないでしょ?」・・・これ完全に問題のすり替え
東国原「地方分権は大切な改革ですよ?」
河上「いやいや大切な一つであるかも知れないけれどそれはの歪での弁です」
東国原「一つではないですね、私はそれは最重要だと思っております」
河上「ははは、それだけで国はやってけないからね?」 ここでまた問題のすり替え
東国原「そりゃそうですよ」
河上「国がやって行ける(運営するの意)のはそんなものじゃないから・・・であなた・・・」
東国原「そんなもんじゃないとは。。。他の政策は自民党さん民主党さん、そんなに変わらないじゃないですか・・・」 争点にしなくても良いだろの意味
河上「いやいや、それを貴方は変えようとしているんだから・・それならもっとちゃんとした変える方向を出さなきゃ・・・」 これおかしいよね?、地方分権推進という方向を出している。
東国原「それが地方分権じゃないですか・・・」
東国原「おかしいですよそれは・・」
河上「どうしておかしい?」

ここまで東国原氏の圧勝である。
東国原氏が地方分権を掲げ自民党の総裁候補を条件に国政進出を企てたことは事実であり、これには嘘が詰まっている。
元々自民党ではどんなに頑張っても地方分権は無理だと言うことが小泉政権で既に立証されてしまっているから今更である。
この点を河上和雄氏が指摘し東国原氏と対決したのなら河上和雄氏が勝てたのだろうが、残念なことに河上和雄氏の弁は
上記の通りであり、醜態を曝け出しただけとなった、中身のない嫌味だけの発言ではさすがに相手が東国原氏でも勝てない
ということを証明した場面と言えよう。

>>474
東はもっと落ち着いて対応するべきだったな
本来テレビ映りを一番気にする人間のはずが、河上に乗せられてしまってる

ただ地方分権だけを争点に議席くれてやる事になると
後でろくな使われ方しないと思うんですよね
郵政民営化で争われた前回の衆院選挙の後の様に
何でもカンでも「強行採決、強行採決」
出てったはずの自民議員も帰ってきちゃって今のような有様みたいな
さすがに3分の2をとることはもうないと思うけど
バンキシャって番組自体嫌いで
河上和雄氏がどんな人か知らなくてじっくり見たことないけど
双方討論下手な人なんだなと感じました

>>476
> 東はもっと落ち着いて対応するべきだったな
元々が嘘で固めた総裁の椅子要求ですからね、その分余裕は無いでしょう。

> 本来テレビ映りを一番気にする人間のはずが、河上に乗せられてしまってる
乗せられてると言うより、呆れてたと言うべきでしょう。
河上氏ははっきり言ってバカです、簡単に追い込める相手にあの醜態は評価出来ませんな。

バンキシャは見てないけど　地方分権は大切な問題は　分かるけど　東国原さんにやってもらわなくていいわ！　　冗談じゃない！　(笑)

二階の方は何でいかんの？

まぁ　精々　総理大臣にでもなって　宮崎を良くすることだけ考えて　地元のヒーロー？　(笑)　にでもなりたいんじゃないですか？　　(笑)　アホらし！

>>475
小沢のときといい、河上和雄の醜悪さには反吐がでる。
今回のは特にひどく、何が言いたいのか不明な言いがかりに近い。
完全な権力の道化だろ、あの爺は。ナベツネの代弁者ともいう。
東らがいう地方分権をそのまま進めればあらゆる所に影響が出る。
財源と権限の両方が動くのだから当然だ。特別会計も只ではすまないし報道利権もただでは済まない。
その既得権益を守りたい連中の代弁者だろ、河上は。

さすが捏造番組バンキシャ！のレギュラーだけのことはある。
そんなくだらない事言う暇があったら捏造事件の徹底解明・説明を行って番組終了をしたらどうだ？
何故そういった正しい事がいえない？言えるわけ無いか。そういう連中だもんなｗ

中川秀が必死になって、麻生続投絶対阻止、総裁選実施を
強硬に要求しているみたいだな。
ここまで必死だと、やはり郵政民営化の私物化を疑われて
も仕方がない。

小泉チルドレンが懸命なのは、次選挙で全員アウトなので、
分からないでもないが、中川の場合、決してそうではない
はず。
権力志向だけなら、鳩弟のように分派活動をすれば良い
だけのこと。

鳩弟解任、西川続投の不思議。
政権交代で、郵政の欺瞞が暴かれるのを、もっとも恐れて
いるからだろう。
昨日の横須賀市長選でも分かるように、小泉の御威光など
もう消滅してしまっている。ww

ちなみに落選した元市長を民主が推薦したという情報は、
デマだったそうである。民主の浅尾が単独で、勝手に応援
したとのこと。

今日も東国原発言　宮崎から　総理を出そうじゃありませんか？！　　　　　　　　・・・放っておくと　どんどんエスカレートしていく・・・(笑)　　まぁ国民は　騙されないとは思うけど。

静岡大接戦なので失礼します。(*'_'*)
理奈ちゃんゴメンね。優しい川勝さん頑張ってます。＼＾o＾／
大事な選挙です。川勝さんガンバレ〜
＼＾o＾／＼＾o＾／

　猫子さん！　ヾ(=^▽^=)ﾉ　　お疲れさまです！！

　○民主党●さん　痛スレで　アンカー出されてましたよ？？　　　　　　　　　　・・・

政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

岡田幹事長の批判は的を得ているのか

岡田克也幹事長は２８日、東国原知事との連携について
「論外だ。東国原氏は『このままでは民主党が圧勝し、民主党ファシズムになる』
とまで言っている。相手をする気はない」と述べ、今後の連携を完全に否定した。
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009062931_all.html

不当逮捕か？正当逮捕じゃないのか？

こりゃあ汚沢と鳩ポッポはノムヒョンと同じことしないとマズいんじゃないのwwwwww

バ韓国みたいに国民が同情して、民主党の支持率上がるかもよwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>487
> ○民主党●さん　痛スレで　アンカー出されてましたよ？？　　　　　　　　　　・・・
ちょっと叩き過ぎたかな?、なにせこちらは正論でやってるからお仕置きされる側は結構痛いのだと思う・・・
ところでURL教えて?→痛スレ

民主党さん自分は
自民ではありません。
民主は大嫌いです。犯罪も
嘘つきも大嫌いです。

吐き気がします、誰も
民主だけに政治を委ねてません、
国会で幼稚園児のような
恥ずかしい発言を聞いて
うんざりです。

外に出ず国会でケンケンガクガク
政治をしてください。

小沢といい、鳩山といい、汚すぎ！！汚ない！臭い！

>>492　TVタックル　三宅さん　120歳ぐらいまで　長生きしそう　(;^_^A　　　　私も　河上さんは　嫌いデス　　　　　　　　　　あれっ？？　虫さん　登場しました？？

東国原の言ってることは端的に
宮崎に宮崎以外の税金で
高速道路を作れってことじゃないか？

昔の土建誘導型政治家が手を変えて出現したにすぎないでしょ。

だいたい宮崎県から仮出馬するなら
宮崎県の地方組織や県議の勢力からも
自民党から出馬する以外ありえないでしょ。

選択は無所属か自民公認しかない

>>491　(^.^)b本当は　みんなと　そうだよね？ね？　ってやりたいんでしょ？　民主支持者なんだからさ　(^.^)b　　　　　　　　　無理しなくていいのに・・・　　私だって　前原さん嫌いだよ？　だけど我慢するもん！

西松新社長「私もダミー政治団体会員だった」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090629-OYT1T00925.htm?from=navr

静岡知事選も自公推薦負けそうだな
あまり民主が勝つと麻生降ろされて民主的にはマズイなｗ

>>499 勝手に好き勝手に踊って、被害者ヅラするなよ！ 尾身、二階に出したインチキ献金でいくら儲かったんだよ

郵便不正事件は第二の国策捜査か


「凛の会」郵便不正事件は氷山の一角だ
　業界で半ば公然と行われていたことを政治がらみにしたい検察
http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906275932/1.php

435 名前：名無しさん＠十周年　[]　投稿日：2009/06/30(火) 01:07:45 ID:6hJkEjgD0 　　　New!!
これまでの流れ

・6月01日　民主党により衆議院に政治資金規正法改正案提出
・6月16日　朝日が鳩山の”故人献金”をスクープ
・6月25日　共同通信、週刊新潮が故人献金につづき”偽装献金”を報じる
・6月25日　報ステで話題に、古館「また敵失ですか？」
・6月25日　鳩山「秘書がやった」
・6月25日　7月1日の党首討論を民主党が拒否
・6月26日　秘書は入院中と判明
・6月26日　鳩山「実務担当者の独断」
・6月27日　日テレで偽装献金をテレビ初”報道”
・6月28日　鳩山弟が「兄の虚偽記載は問題がある」と発言(フジテレビ新報道2001)
・6月29日　民主党提出の政治資金規正法改正案が民主党が「準備ができていない」と難色を示し逃げる

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013946711000.html
自民・公明両党は、政治資金に関する勉強会を開き、民主党の鳩山代表の政治資金をめぐる問題や、
西松建設の政治献金をめぐる事件の真相を解明するため、鳩山氏と小沢代表代行を国会に参考人
として呼ぶことも視野に、対応を検討していくことを確認しました。

>>503
麻生内閣の経済実績ｗとか外交実績ｗのコピペと
全く同じレイアウトだなｗ

by朝日新文
ご主人様、ご主人様の敵のこんなの見付けますたよ褒めてくださいhaha.。

鳩山代表の団体へ「寄付否定」新たに１３人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090630-OYT1T00062.htm?from=main2
＞民主党の鳩山由紀夫代表の資金管理団体「友愛政経懇話会」が故人５人から寄付を受けたことが明らかになった問題で、
＞実際に寄付をしていないのに「寄付者」として政治資金収支報告書に記載された疑いがあるケースが、
＞新たに１３人いることが読売新聞の調査でわかった。

＞２００３〜０７年分の収支報告書の記載内容を検証したもので、
＞問題ある寄付の総額はすでに判明した分も含め、１８人で計６５９万円に上った。

しかし回答があった88人のうち、なんと18人も問題があったとは。
違法率２０％だｗ

カスゴミの皆さん、ただでさえ個人情報がさらされてしまう個人献金に必要以上に
ふれるのは仁義に反しないのではないですか？

そうそう。
鳩山の犯罪行為で勝手に献金をしたように虚偽記載され、個人情報をネットに晒された被害者はかわいそうだ。

いくら、マスゴミが、鳩山ネガティブキャンペーンをしようとしても、
たぶん、静岡知事選挙でも民主が勝ちそう。

マスゴミのみなさん、あなたたちがやることって、あまり信用されなくなってきてるよ。
俺も新聞なんて、読んでいない。

俺としては、衆議院選挙で民主に勝ってもらいたいので、静岡では、
あまり大勝しないで、民主に勝ってほしい。

人数もだが、659万円とは金額も大きく膨らんだな
少額だからダイジョブとか言ってたアホは憤死するな、こりゃ

民主党、ピンチ！

＜東国原知事＞比例東京１位を検討…自民が処遇案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000007-mai-pol

>>510
> 少額だからダイジョブとか言ってたアホは憤死するな、こりゃ
もっと膨らんでも大丈夫だと思うぞ。
これは鳩山氏の対応次第だね、途中報告で経理担当者の独断によるものであったと言うことを公開し
弁護士を筆頭に調査中で実態解明までもうしばらく待ってほしいとのことであった。
今週(多分30日の記者会見)中に結果報告で全容発表があるのだと思う、全容発表で件数及び金額も
まだまだ膨らむと思うが重要なのは全容発表で漏れがないことである、全容発表以上に膨らむと
自主調査の信頼性が無くなってしまうから細心の注意が必要だろう。
自主調査の結果発表とともに修正申告と当該経理担当者の処分を行う流れでこの騒動は納まるだろうが・・・
対応を誤ると大きな火種になりかねないから注意が必要だろう。

理奈は全く理解出来ない　東国原さんは　どんな人から　人気があるの？？　　どんな人が　票入れるの？？！！　　　　　　　　　　たけし軍団の人？　　　たけしさんよりは　理奈は松本人志さんの　(^^ゞほうが　そこはどうでもいいけど。

小沢氏秘書、公判前整理手続きに＝西松献金事件−東京地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009063000414

>>512
昨日のぶら下がりで言っていたが、３０日には結果報告はないって
代表記者会見とは別に切り離して、鳩山事務所として対応するって
おそらくは、この間の第三者委員会の報告書に則ってやっていると思う
代表と個人の問題と別に切り離して会見する。

>>510
お金が降って沸いてくるわけではないし、
問題は修正で済むのか、違法なのかだ。
そこのところはどうなるか分からないが、
仮に違法献金の偽装だったとしても、
小沢のように馬鹿正直に記載しない限り、絶対にバレない仕組みになってるのが現行法だ。

小沢問題の時に民主党と協力して改正しておけば、
鳩山の首を刎ねることが出来たのに残念。

植草ブログ消されたのかな・・・それともブロッキング？

足利事件が富山のえん罪事件に引き続きこの事件もえん罪となると一気に３者のでたらめな過去に焦点が当てられると困るからである。
大久保秘書の不当逮捕も裁判官は今までのように検察の言いなりではすまされなくなるから、３者は必死で時間稼ぎをして何とか逃げようと裏で画策している!

http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000530-san-soci
このままで行けば今回の事件の裁判は検察が権力を私物化し、おごってきた組織に鉄槌を加えるものになる。
検察は最初の勢いが無くなり、頭を引っ込めて世論の関心が薄くなるのを待って動き出すだろう。
裁判には持ち込みたくない。裁判で国策捜査がばれそうだから。

仮に野党側の細かい不正疑惑が　出てきたとしても　(´｀)　国民は　政治家にクリーンさを　求めてないから・・・　それより　今の与党政権に　呆れてる部分が多くて　その結果が　小泉さんの地元の　敗退・・・

財源は大丈夫か

民主・暫定税率全廃は２２年度から　政権公約明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000548-san-pol

足利事件が富山のえん罪事件に引き続きこの事件もえん罪となると一気に３者のでたらめな過去に焦点が当てられると困るからである。
大久保秘書の不当逮捕も裁判官は今までのように検察の言いなりではすまされなくなるから、３者は必死で時間稼ぎをして何とか逃げようと裏で画策している!

http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000530-san-soci
このままで行けば今回の事件の裁判は検察が権力を私物化し、おごってきた組織に鉄槌を加えるものになる。
検察は最初の勢いが無くなり、頭を引っ込めて世論の関心が薄くなるのを待って動き出すだろう。
裁判には持ち込みたくない。裁判で国策捜査がばれそうだから。

>>520
日本のここがおかしい (国民は騙されている社会保障費は富裕層優遇を無くせば余裕です)
1億円の所得がある人と260万円の所得の違い。家族４人(夫婦＋子供２人、子供１５才以下)

1億円の所得がある人・・所得税は50%
社会保険料は上限までだから98万4000円　(所得割だと0.984%の負担でしかない)
税金は社会保険料が控除されるので・・・9901万6000円×50%で4950万8000円
ここで注目する点は、実際に支払った社会保険料の50%分が税控除されているということ・・・
税控除分を除いた実納付額・・・49万2000円 (所得割だと0.492%の負担でしかない)

次に守口市に住む260万円の所得の人
社会保険料は93万0473円　(所得割だと35.78%の負担となりかなり辛い)
税控除分を除いた実納付額・・・79万1132円 (所得割だと30.42%となりやっぱり辛い)

こんなあり得ないことが現実に行われているのが今の日本の状況です。
1億円の所得がある人の実質的な社会保障費負担率はたったの0.492% 実額で49万2000円
260万しか所得がない人の実質的な社会保障費負担率は30.42% 実額で79万1132円

ここにメスを全く入れない自民党は詐欺政党です、もちろん小泉も詐欺師です。

私は紛れもなく民主支持者であるが、最近の麻生を見ている
と同情を禁じ得ない。w
清和会の圧力で、盟友の鳩弟を切ってまで、西川を擁護した
はずだった。

しかし、それによって支持率が下がり、今度は、そのせいで
清和会が麻生おろしに動いている。
この露骨で恥知らずな行動に、もう涙なくして見ていられ
ないではないか。
これも麻生の人徳？のなせるわざか。ww

そこには政治や国家観のような高尚なものはなく、ただただ
権力にすがっていたい姿しかない。
そんなに麻生が嫌いなら、清和会はとっとと、党を割れば
良いのに。

大きなお世話だったか。（大笑）

>>523
> これも麻生の人徳？のなせるわざか。
いや、麻生が愚か者であっただけ、あの場面で総務大臣を切ったのは間違い。
自民党が割れても総務大臣を擁護し西川を粛々と切っていれば問題なかった。

漆間からの情報でスキャンダルばら撒いてるのは麻生じゃね？
検察の偏向捜査にも麻生の関与があるのなら憲政史上、まれにみるゲスだろ。
まあ、それ以前に国政において無能をさらけ出していることが万死に値する。
同情の余地なんざぁ全然ない。

麻生さんって　いろんな人の意見聞きすぎるんじゃないの？　　なんか　かわいそうな・・・感じ・・・　　違うかなぁ・・・

検察はＣＩＡの出先機関だからな。マス塵も殆どＣｉＡの金が入ってるし。
日本に民主主義なんかありゃしない。

自民党はバラバラ状態でもはや政党の体をなしてない
民主党は小沢自ら降板の決断をして完璧ではないかもしれないが
挙党一致の体制が出来た・・・と思う

>>522
ビッグアーティストがたどった道たどればその意味わかるんじゃない

【故人献金】鳩山代表の調査報告書要旨

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090630/stt0906302008015-n1.htm

寄付をお願いしなければいけないところを、鳩山氏の個人資産からお金を出して、寄付があったように見せかけて
いたということかいな。怠けていただけじゃないの。

ひとまずこれでこの問題は終わりでしょうね。

弾劾裁判で　白黒を解明　　黒幕も

静岡、都議戦で負けて麻生を勘違いさして解散におびき出し、一機に壊滅する
作戦と読んだ。小沢は凄い策士だわ。自民党もこれで終わりだな。

早く汚沢と鳩ポッポ死なないかな〜。どっかの大統領みたいにwwwwwwwww

ジョークとして読めば、読めるなここも。
無から有を作るより難しいことをしている。
マイナスをプラスにするそのどっかの宗教団体的な思考が素晴らしいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）　　　まあ落ち着け豚サヨ
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　　豚　 　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|

麻生のもとで選挙を戦うと言いながら任期満了近くの解散を主張しているのは総裁選前倒し派に時間を稼がせているだけだ。
早期解散を勧めているのが最後に残った本当の味方である。
反麻生派の足並みが揃わぬ今、正面突破あるのみ。

なんとかして、鳩山さんを落っことそうとしてるのが、見え見えだね。
鳩山さんの裏には、小沢さんがついているから、
このまま、政権を取られるのが、よほど、、怖いのだろう。

>>532
わざと負けたくても静岡も都議選も民主勝つよ

有権者はすでに自民におぞましさとアレルギーしか感じてないため
脊髄反射的に民主に票を入れまくるだろ
理性的な策士様にとっては痛し痒しな誤算かもな

検察も、自民の応援団も馬鹿だと思うのは、
いろんな細工をやればやるほど、
またかよ、、国策って感じなんだよな。

やればやるほど、自民のインチキ、、って
事になるんだよ。まあ、それに騙されるのは、
田舎の年寄りくらいかな。

>>533　ねぇ　(^^)v今日　痛スレで　超ウケ文書いてなかった？？　　　　　　　(^.^)b　違う？？　　　　書いてないって言うよねぇ？？　(^.^)b　　　　　　楽しかった　　ってゆうかペコリの書くの好き

自民党も必死だな
自分の党は棚に上げて

自民、鳩山氏を徹底追及＝「故人献金は違法行為」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000233-jij-pol

>>541
漏れが自民党議員だったら自分の事棚上げしすぎで恥ずかしくてとてもできないぞ。

政治資金規正法は複雑でわかりにくいですが、これはいわゆる形式犯ですから、虚偽であるか否かは形式的な事実認識が問われるはずです。
つまり「新政治問題研究会」などという政治団体が存在しないことを知りながら、あえて存在すると記載することが虚偽記載になるのであって、もし「新政治問題研究会」が実在するのであれば、
そう書いたからといって虚偽記載ではないということになるのが普通の形式犯の虚偽という故意についての解釈でしょう。お金には色はついていませんから。

でも、西松建設名義の預金口座から直接にお金が出され、新政治問題研究会の銀行口座に直接に振り込まれ、それがそのまま小沢氏の政治資金団体である陸山会に振り込みにより寄付されていた場合には、
新政治問題研究会は実在していたとしても、ダミーということになります。それを会計責任者が知っていた場合にはどうなるでしょうか。

検察は、これも虚偽記載として立件するつもりのようです。しかし、実在する新政治問題研究会の預金口座から直接に振り込まれている場合に、それをそのとおり記載することが「虚偽記載」ということになるのでしょうかねえ。

もし、正しく記載するとしたら、西松建設が寄付者ということになります。だが、お金は間違いなく、新政治問題研究会の名義の銀行口座から振り込まれているのですから、西松建設が寄付したとして報告書に記載すると、それが虚偽ということになりかねません。

その意味で、このような形式犯の虚偽記載について、実質的な認識を問うということになるのは通常の形式犯の故意の考え方とずいぶん違う解釈をするように思います。裁判になれば、けっこう大きな法律問題になるのではないでしょうか。

http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2009/03/post-06db.html

鳩山氏の会見要旨
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009063001067

>（動機は）保身だと思う。
>売り上げの下がったセールスマンがそのことを正直に言って、
>「ほかの人にやってもらおう」となるのを恐れたのではないか。

非常に分かりやすい動機だ。党の秘書ってのは実質は献金集めの
営業マンなんだね。これを読んで日経の記事を思い出した。

「危ない部下」への対処法　才におぼれ損失拡大型
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/165/

故人献金問題の秘書に当てはめてみる↓

民主党は仕事のできる有能な秘書に業務を任せ、大きな裁量を与えている。
だが、それが行き過ぎて、チェック機能が働かなくなることがある。

例えば、「党運営の資金繰りに困っている時、いつも頼りになる秘書がいた。
信頼して権限を大きくしていたら、いつの間にか、故人献金を捏造して、
数字を作っていた」「事務所の資金管理を任された秘書が怠慢で損失を
出した後、党首に隠れて穴埋めしようと無理な帳簿記載を繰り返すが
うまくいかず、結局、党に大きな損害を与えてしまう」などのケースがある。

「何をしても党首には分からない」――そう思った時、「我が党のエース」だった
秘書が暴走を始める。

まじで、自民は自分の方をタナにあげて、、
民主にケチをつけてるね。

有権者が自民の作戦に騙されないと良いのだが、、、

ネガティブキャンペーンとしては相当のダメージを与えるだろうが、

こんなことで政治が漂流するのは情けないことだ。

>>545
与謝野スレを盛り上げましょう！！

>>541
> 自民党の細田博之幹事長は30日夜、鳩山由紀夫民主党代表が故人の名を個人献金者として
> 政治資金収支報告書に記載していた事実を認めたことを受け、都内で記者団に「亡くなった方が献金するわけはない。
> どういう実態かしっかりと説明していただきたい。法律上は違反行為であるのは間違いない」と批判し、鳩山氏を徹底的に追及していく考えを示した。
>　また、自民党の菅義偉選対副委員長も、横浜市内で記者団に「野党の代表としてあるまじき行為だ。
> 脱税も予測されるから国民に説明すべきだ。国会での参考人招致や証人喚問を含め、当然説明してもらう」と述べ、
> 国会の場で鳩山氏の問題をただす方針を強調した。
アホだw、恥を晒したかったら幾らでも追求するがよい。
もちろん虚偽記載は犯罪だから告訴もすれば良い、しかし幾ら頑張っても鳩山氏の政治生命を脅かすことは不可能だろう。
騒げば騒ぐほど自民党の卑しさが報道されるだけで選挙戦にはマイナスだろう。

■■■■■■■■■■■
ウンコはちゃんと流せよ
民主党
■■■■■■■■■■■

どうみても与謝野の方が悪質
個人が故人でしたなんて事務処理上のミスでした返金しますで済む
金額も自民と官僚の搾取した何十兆円に比べたら（ ´,_ゝ`）
与謝野と金融ヤクザとの癒着に比べたら（ ´,_ゝ`）

自民は何を必死になってるんだろうな？お前らに飛んでるブーメランが見えないの？

　与謝野さんって　癌の手術したんでしょ・・・なんか　覇気がないもんね　　ってゆうか　自民党みんな覇気ないわ　(;^_^A　細田さんとか・・・　あっ・・・いつもだ？・・・　　　　　　(;^_^A

まあ、産経、その他の新聞が鳩山さんをかき立てるんだろうね。

二階をほったらかして、小沢さんばかり報道していた時と

同じだろ、どうせ。与謝野はパスで、鳩山ばかりを

マスゴミはたたきまくるんだろうね。

>>551
腹の立つことに超覇気があったことが1度だけあったんだよね

■■■■■■■■■■■
ウンコはきちんと流せよ
自民党と民主党
■■■■■■■■■■■

民主擁護の偏向報道が酷すぎ。

>>552
どうだろう
報ステやその他メディア（ラジオなど）の扱いが思いのほか小さかった
ＮＨＫは見逃してて知らない

テレビや新聞で鳩山さんを散々、たたきまくったあとに
マスコミが一斉に緊急世論調査、、「鳩山さんは民主代表を辞めるべき　７０パーセント」

そして、田原のボケたオヤジがでてきて、７０パーセントの人が辞めろ
と言っていると、、偉そうに吠える。

なんか、小沢さんの時と同じバターンみたいになってきそうだね。

鳩山さんは、社長が毎年５００万ずつ自己資金を会社につぎ込んでいたようなもの。

よくあることでしょ。

秘書の行為について鳩山さんの心中は察するにあまりある。

鳩山さんが気の毒だ

検察が国策捜査で世間に献金問題の免疫を作ってしまった皮肉ｗ
鳩山も与謝野も相手の党のネガキャンくらいの認識しか
国民に与えてないだろうね
衆院選での影響はほぼ無いと思う

麻生って言うか、自民の総裁っていうのはただの看板でもっと偉い奴がいるってだけだと思う。

細川のときは世論が沸騰するような期待感が在ったが
今は期待感はない。
民主党のほうがちょっとはマシかなといった消極的な期待感
しかない。
そこへ持ってきて党首があれじゃ・・・・・
もうどうでもええわ

>>544
いい釈明だね。小沢の時も適切な対応をしていたが
これならマスコミは騒いでも国民的大勢は影響なさそうだな。

鳩山の映像をみてた時、また国策か…と呟いてた人がいたが、ワロター。
国策って流行りなの？全然違うんだろうけど、またあの検察か、というイメージなんだろな。

「官僚が主導する現在の政治システム」(言い換えると自民党型政治)

これを政権交代で変えよう。

浄水器で自殺した人がいるくらいだから秘書が悪いではすまないと思うね
加藤紘一なんか家まで焼かれたんだから
総理大臣になる前に言い訳ばかりしてるようじゃだめ
政権交代目指すほうが守りに入ったんじゃ情けないわ

政治資金規正法の虚偽記載は形式犯だが、
それは形式そのものに意味があるからではなく、
政界の闇に流れている真っ黒な資金を根絶するためだ。

あくまで形式そのものに意味があるからではない。

鳩山氏の場合は、自分の金の記載方法に形式的違反があったということで、
こんな時期にネガキャンの材料にされることはさぞ不本意だろう。

何が不本意だの気の毒だのだ馬鹿たれ
個人献金ならぬ故人献金などという馬鹿やっていた奴が代表務まるかよ
小沢ともどもさっさと退場しろ
もはや民主党には小沢もぽっぽもいらねえよ
旧態依然の自民党に対抗し政権奪おうという党が旧態依然でどうするよ

「国民にご心配、ご迷惑を・・・・・・」って。
別に、国民はあんたを心配なんかしてねーよ。このナルシスト野郎が！

心配なのは、政権交代させてたいけれど、こんないい加減坊やに
総理大臣なんかさせたくない。政権交代させる党が無い！って事だ。

自民党でまともな奴と民主党のまともな奴で、早く新党作ってくれ！

麻生君は　とっくに（人気満了）だし。

http://big-hug.at.webry.info/200907/article_1.html

>>568　政治家一人じゃ何も　出来ないんだからね　そういうこと　言わないの・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　痛スレ疲れた　(;^_^A　入閣なんて？？　　おめでたい話だね　　　　(;^_^A

同胞の不幸で今日はキムチが不味い！！
　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　＿＿＿_ 　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　＿|＼∧∧∧∧ＭＭＭＭＭ∧∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　＿/＿　　/　　　 ノ　　──┐ ──┐ｌl　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 ＿/＿　　/　　 --+-- 　　／　　　　／　　 　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 　/　　　/＿＿|　ﾉ　　 　 ＼　　　／＼　 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

自公は鳩山代表をを追及するプロジェクトチーム作るそうだけど、
大丈夫だろうか？

国会で追及すると言ってます・・・・

国会で追及したいらしいですよね　　なんでもやってくださいな　　(;^_^A

理奈もそうだけど　電車乗る時も　街歩く時も　携帯しか見てないのね　だからカンで　歩いてるの　　　見てると　そんな人が多いのね　　ネット効果って　かなりすごいと思うけど・・・　みんな真剣に見てるよ・・・

与謝野町村森加藤二階尾身石原、主要な議員で迂回献金が取りざたされてるのに
捜査もしなければ報道もしない。

やっぱ政権交代しないと駄目だわ。

出所分かってない方が怖いだろｗ
誰からの献金なのかなあ。

>>572
やってる事が、既に野党そのものなんだよね
相手の弱点をあげつらい、そこにのみ集中して、少しでもダメージを与えようなんて
かつての社会党と一緒
政権与党だろ？
そんな事に時間を割くなら
横綱相撲で正々堂々と政策を掲げて、政策実行力を訴えればいいのに
今の自民党にはそれが出来ないから
めくらましの知事担ぎ出すと
民主の揚げ足取りに縋り付くしかない

自民党は、与謝野の件は、説明責任を果たしたといい
民主党に対しては、説明責任果たしてないという。
ずいぶん説明責任の基準に差があるね。
自民党は、一度でも自ら進んで記者会見で
説明をした議員がいるのか？と問いたい。
いないだろう。
少なくとも自ら進んで会見開いたことは評価すべきだ

故人献金が発覚した当初から「直ちに調査の上報告する」って
過ちを認めたことは評価すべき。やっぱりシラを切る麻生や与謝野とは違うね。

いくら腐った自民党でもさ・・・東国原入閣は　止めようよ・・・　彼のスレ放っておいても　驚異のスピードで伸びてるよ・・・　　人気に頼るとかさ　もう止めようよ　シャレが通用しない世の中になってるんだからさ。

故人献金問題での記者会見　ノーカット
鳩山氏記者会見 http://www.videonews.com/asx/press/090630_hatoyama_300.asx
岡田氏記者会見 http://www.videonews.com/asx/press/090630_okada_300.asx

★岡田幹事長は、鳩山代表の資金管理団体の収支報告書に事実でない
献金が記載されていた問題について「きのうの党の役員会で鳩山代表の説明を了とすることとした。
みずから『問題がある』と認めたうえで、きちんと説明責任を果たしており、わたしは説明に納得している」と述べました。

NHK http://www.nhk.or.jp/news/k10013977441000.html

民主党の方はちゃんと釈明してるのがえらいね。
自民党は批判だけしてちっとも前に出てこない。
以前ならマスコミが流れをきれば忘れてしまうと思ってるんだろうけど
今の時代は残るから。

政治資金収支報告書ってのは
よっぽど読み辛い代物なんだろうな

この国の国民は完全に北朝鮮化してるな。マスコミの一方的偏向報道で自民党
将軍様万歳で自公に投票し５年後には赤字国債の乱発で自分たちの首が絞まり、
国家崩壊、世界の笑いものになる。

橋下知事「閣僚で並ぶなら入閣やめて」
http://www.ntv.co.jp/news/138723.html

証人喚問あるな

与謝野氏?

与謝野氏も必要ならやるべきだね
でも野党はこの件では動きが鈍いような気がする

政治資金規正法改正案に証人喚問が必要って話なら、
法令違反ではない与謝野は別に構わないだろうな。
すでにクロだったことが明らかになってる鳩山は絶対に出たくないだろうが。

本人も国会議員として出るのなら構わないんだろうから

別に鳩山氏がクロってことじゃなく鳩山事務所の経理担当者がクロなだけで呼ぶのなら経理担当者と
調査をした弁護士かな?

○民主党●は>>154ぐらいからすると発言のブレがハンパ無いな。
さすがに鳩山自身がクロだって認めちゃうと○民主党●もそれに従うんだな。

>>592
だったら記者会見も首になった秘書で十分かと思うが

>>593
ブレと言われてもなぁ、基本的にあり得ない内容だったからね。
そして蓋を開けてみれば経理担当者の犯罪、これって普通想定外の出来事だからねぇ・・・

>>594
> だったら記者会見も首になった秘書で十分かと思うが
さすがに本人は恥ずかしくて出てこれないだろ?

総選挙が近そうだね、自公工作員の多い事。
ちょっとした言葉の行き違いにも噛み付き方が凄い、諦めの悪い自民党のようだ。

何があっても、もう自民党の下野は確実なのに。

想定外の出来事っつーか、○民主党●が普段から陰謀ありきで全ての物事を考えてる証明になったな。
常識で考えて鳩山自身の政治資金報告書に嘘があった時点で鳩山の問題だと理解できるもの。

秘書に全てを被せるのは小沢と同じですごくよくありがちなシナリオだな。
結局は鳩山も小沢のように逃げ切れなくて首を切られるんだろうけど。

これで小澤氏が返り咲けば恩の字じゃないか？

結局小澤さんじゃなきゃ民主党はまとまらないね。
でも小澤さんは四国お遍路巡りしてないからみそぎはまだ済んでないでしょ。
今からでも間に合うから急いで四国に向かわなきゃ。

>>600
じゃあ急場しのぎで菅さんだなｗ

日本学術会議が野党４党の似非科学ぶりを批判する異例の会長談話を発表
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d4.pdf

麻生は、そのまんま東にふられたのか？
内閣の新人事として、経財相と国家公安に、両林を補充した
が、総務相がまだ決定していない。

予想では、明日朝イチから、東の総務相就任を大々的にやり、
電波ジャックするつもりなんだろう。
地方分権を声高に叫び、政権交代をうやむやにし、小泉の
郵政選挙から、何も進歩していない。

たけし軍団なんざ、その程度。
政治はお笑いではない。
東ひとりで、自民が勝てば、この国はとうに終わっている。

一説によると、清和会の森と中川秀が手打ちし、先日秘密
会談を行ったようだ。
やはり、麻生は解散できず、引き摺り下ろされるのか？

麻生の手で解散するか、否かは、明日の動き次第だろう。

>>603　麻生さんが　フラれたんじゃなくて　反対！東国原が　フラれたの！　入閣の話は無くなりました　嬉しいことデス！

清和会はアメリカＣＩＡの手先機関だから、検察権力を裏で操り今まで政敵
を抹殺してきた。今これに既得権を離したくないマスコミが前面協力して日々
デマ報道を流し続けている。国民もいい加減何十年も続くこの構図に気が付けよ。
ほんまにバカな政府しか選べないのはそれを選択してきたバカ国民だから。

麻生もプライドがあるなら解散しろ。森に脅されて尻尾丸めて引っ込むな。
８月２日に選挙打てないようじゃ、ほんまのアホ太郎。

麻生さんも　今かわいそうだけど　この末路は自分で選んだ道だからね・・・　　でも　政権交代には　かなり有利になってくれて・・・　　　　　　　　　　　とにかく　東国原さんが国政行かなくて　良かった　(;^_^A

> 東国原さんが国政行かなくて　良かった　
ごもっとも♪

>>604
理奈ちゃん、東がふられったって、本当？
それなら、麻生は、サミット行って、終りだね。
清和会に引き摺り下ろされて、総裁選突入だね。

何のために総理になったの？？
あほくさ。

東が出てきたら、ややこしくなると思ってたけど、
大丈夫だね。ww

>>609　(^.^)b本当ですよ！　東国原本人は　まんざら　大臣ポストでも嬉しかったはず！！　だけど　自民党議員の中から　反発が強かったんでしょうね・・・　受け入れたら　ホント自民党には　がっかりするところでした！　(;^_^A

>>609
サミット行く直前に解散を発表して飛び立ち
麻生降ろしを封じ込めるのではないかという話しも聞いたことある

>>611
それも、東入閣前提だと思うよ。
今の内閣というか、自民は、東人気にすがらなければ、
とても無理でしょう。（笑）

>>612
なるほど、状況がコロコロ変化して把握が大変ですね

【中国】２年間でマフィア組織９６６２団体を摘発、６万人を逮捕、７．７万件の事件を解決する成果・・凶悪犯罪は７．７％も減少
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210089057/

麻生の性格上
�@サミットには出席したい
�A解散権を行使したい
　これで考えればＯＫ

国税庁に圧力を加えるため、公明党が生まれた？

矢野元委員長、公明党の政権参画意欲は　「税務調査がきっかけ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090701/stt0907012026012-n1.htm

細田って良く西松持ち出すけど、

確かこいつ日本道路興運から運転手の給与とか不正に肩代わりさせてたよね

バカのひとつ覚えみたく説明責任、説明責任って…


お前はどうなんだよって感じ

>>615　麻生さんが総理になる前に　覚えたあの笑顔も　最近では・・・すっかり・・・暗い　(;^_^A顔になってしまいましたね・・・　最近は　空気を読んでるんでしょうか・・・

>>616
「公明党」ではなく「自公政権」

どうも東国原の県政の評価がないのが腑に落ちないな・・。
県のＨＰの数字みても　
出世率の回復とＨ20年の母子手当て増額は目立つが

あとは、下落・低調傾向にあるし

ＴＶなんかでも政策など話しても
評論家の域をでていないし
具体的な斬新な提案も県庁の観光施設化以外みたこともないしな
県産品を全国に紹介するならいっそ農水産業県を目指すというわけでもなさそうだし

だいたい甲高い声でまくしたてて論じても
言葉自体に力が感じられないし、説得力もない

小物の印象しか残らないんだが・・・。
世間はわからん。

　選挙を人気に肖ったりするところが　自民党の嫌いなところ！　　民主は　年齢の若い　31歳ぐらいの人でも当選してるし・・・　　後は　故人献金問題をクリアすれば・・・

いまごろ、どこかの馬鹿な農民捕まえて、ばら撒きのカラ約束をしてるよ。悪党はｗ

政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

　東国原さん・・・理奈　痛スレで　名無しの時　東国原さんのこと　ハゲって呼んでました・・・　　　　ごめんなさい・・・しかも　超ひどいことたくさん書いて・・・　　　　　　　今ごろ　反省・・・よく生意気と言われたり　ごめんなさい　　　(。・ω・。)

おーい虫、虐めないから出て来いよｗ


443 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/06/28(日) 11:20:47 ID:kh4aQ5TR
自然脳感染1号（自然農法信者）はトリップのパスワードを失くしたらしい。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1235572155/
829 名前： ◆sVMn8xU96Gly [sage]投稿日：2009/06/24(水) 23:04:56 ID:2bpIy40F
あれ？おかしいな。久しぶりなので、酉が変になって？？？
今度は大丈夫でしょうか
830 名前： ◆sVMn8xU96Gly []投稿日：2009/06/24(水) 23:19:02 ID:2bpIy40F
どうも、酉がうまく出せないですが？？？　私がスレ主です。
832 名前： ◆iR.QK4Pr9RkJ []投稿日：2009/06/24(水) 23:35:08 ID:2bpIy40F
ち、違いますよ。本当にスレ主です。
なんで同じ文字をコピペしてるのに、違った酉になるかさっぱり見当つきません。
今度は、名前欄に直打ちしてみました。どうでしょうか？
833 名前： ◆sVMn8xU96Gly []投稿日：2009/06/24(水) 23:37:07 ID:2bpIy40F
だめか？


虫（自然農法信者）もトリップを付けての書き込みが途絶えてる。
ID:XRaaahVf などは、どう見ても虫なのだが何故かトリップを付けない。
PCの故障でデータが消えた？


虫がトリップを付けて小沢スレに書き込んだ最終日が2009/06/03(水)
自然脳感染1号が旧トリップで書き込んだ最終日が2009/06/04(木)

同一人物か？とも思うが、虫は携帯から書き込んでた事もあるので
そのデータが残ってないハズはないか？

まあ、とりあえず虫や１号が再び以前のトリで書き込む事があるかどうか注目。

なんか自民も民主も党首交代を８月くらいにやりそうだな。最終的に総選挙
は石原ＶＳ岡田でやるのか？麻生も鳩山も回りに足すくわれて持たないか。
これなら小沢復活の方がいいかも。小沢は死なずとか、劇的じゃないか。

郷原信郎
「企業献金の抜け道として、個人献金に偽装した、というなら
分かりやすい政治資金規正法違反です。
しかし、今回のは、鳩山さん本人から金を借り入れたとすれば、
その動機や目的がよく分かりません。
形式的な違反では、捜査に入るといっても、
犯罪として処罰するべきか判断のしようがないでしょう」
http://www.j-cast.com/2009/07/01044469.html

しかし任期満了まで選挙できない総理って歴代初めてじゃないか。麻生も歴史
に名を残したな。歴代ＮＯ１の腰抜け総理。自分で何も決められない男。

ぽっぽが説明責任果たしたなどというのは馬鹿くらいだろ
なぜ故人や献金したことがない人達の名義を使う必要があったのか？
ぽっぽに個人献金が少ないから秘書が気をつかったなどという理由でやるか？
普通ならやらないね
隠したい献金をカモフラージュするための手段だと疑われる方が当たり前だ
ともかく誤記載なんて話ではないことは間違いない

民主党は政権奪おうというならぽっぽも小沢も切らないとな

ともかく明らかな政治資金規正法違反である以上

ぽっぽも小沢ともども退場だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　,..､..、　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿　　 　 // .....　　　 ........　/::::::::::::|
　|　　　　　　 ∪￣　　　　|　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　|　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　| 　 工作員急募！.　　 |　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |
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　|　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　　 _,／入、
　|　　お仕事です。　　 ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣￣　／/／/ ＼ヽ、
　|　　　　　　　　　　　　 に-　ヽ　､ l　　|　＼`'／　　 /　　　 ヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、　 ヽ＿l l　 l ／＼/　 イ'.　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　　|）::::/＼　/"　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼ 　　|:::::ヽ　7 　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼　l::::::/　　　　　　／　!

尻尾じゃなくて腹切れよ糞鳩。

ポッポの個人献金、およそ５億９千万だってな！
しかも匿名率６割とかｗｗｗｗ

ﾐﾝｽ信者のみなさん、いい加減目を覚まされてはｗｗｗｗｗ

>>634
だから何って話程度のこと。
そんな事いちいち書いても自民党の支持は、微増程度。

大金持ちの鳩山には、違法な献金などあるはずがない。献金なんか必要ないからな。
個人の資金を政治資金にしてもなんの罪にもならん。いくらほじっても無駄だ。
それより、二階と尾身と与謝野を徹底追求しろ。なんなら自民党違法献金の闇を
新潮、現代、ポスト、朝日に総動員かけさして追求キャンペーンをかませ。
目には目を、歯には歯をだ。とことんあばけばグーの根もでないぞ。

小沢には子飼いの週刊誌記者がいるから、とことん対抗するだろ。ヤクザの
抗争と同じや。麻生、与謝野、二階の首取って報復しろ。落とし前つけたれ。

↓を多くの人に広めよう

連日連夜、麻生自民はバッシングを受けている。
しかし、これはやりすぎではないか？そう思っている視聴者も多いのではないだろうか。

日本最大の既得権益層と呼ぶ声もあるテレビ局が、こういう行動にでるのは下記の理由であるという説がある。

広告税の導入 　http://news.goo.ne.jp/hatake/20081217/kiji2772.html　
放送免許「認定制」の導入
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/media/266662/

広告税では、マスコミの収益減が予測され、放送免許「認定制」では、昨今の自局に有利な偏向報道の加熱ぶりから剥奪を恐れつぶしにかかっているという説である。

ネット上では、自民党ｖｓ民主党ではなく、ネットｖｓテレビの戦いと見ている声もあるほどである。

確かに官僚も既得権益だと思うが、バッシングする側の世界一高いテレビ業界の年収をみて、既得権益層でないとするのはおかしなものである。

麻生バッシングって仲間の自民党議員がバッシングしてるだけや。民主は麻生
で解散して欲しいから、静岡も都議選もわざと負ける戦術だろ。都議選なんか
候補者過半数だしてないし、静岡も民主系２人だしてわざと負ける作戦。
これで麻生は勘違いして解散に打って出る。小沢の巧妙な罠だな。

静岡は、民主が勝つよ。でも、ぎりぎりでね。
それも作戦だよ、小沢さんの。

あまり大差だと、麻生さんが辞任しないといけなくなるからね。

　鳩山兄弟の総資産って　合わせて　100億かそれ以上って聞いたけど・・・　　殆んどが　5万以下？の献金なら問題ないんでしょ？？　今弁護士が調べてるんでしょ？　　これってそんなに重要な　問題なの？？

　なんか・・・自民党が　さもしく思えてきた・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。

静岡は民主がぎりぎりで勝つ。

そして、自民はどう言うかというと、、たしかに負けたが、

これまでの地方選挙と違って、民主を追い上げる勢いがあった、、

それに気をよくして　麻生は辞めない。

　さもしい・・・と　盗人たけだけしい・・・は　　自民党に　当て嵌まる言葉だったんだね・・・　　　　　　　　　　　。。

自民と麻生だけ批判してる奴は創価信者だろ？次の選挙麻生で行かれて一番困るの公明党だもんな
創価信者じゃないなら公明党も叩け

　　公明党？？(笑)　　　　論外！　論外！！　(笑)

解散先送りなら都議選での自民敗北は必至。
宙ぶらりんのまま、ウンザリするような党内政局を見せられる不満が反自民へ向うから。

しかし、人事権を失った今、麻生政権がやれるのは抜き打ち解散のみ。

総額六億円の無記名献金の出処はどこ？
ポケットマネーでも違法だよ(笑)

これは検察が動いたら、陰謀で国策捜査ですか？

違法は確定してるよな？wwwwwwwwwww

小沢信者最近元気ないな。もっと崇拝しろよｗｗ

民主党お抱えの第三者委員会とやらは何て説明するの？
秘書のミスで問題ないって嘯くの？wwwwwwww

(^.^)b　虫さん　超がんばってる！　小沢オワタ＼(^O^)／　のスレ主のくせに　　(^.^)b　　最近文面で分かるようになってきたよ？？　　　　　　　　　　　話はそれからだ　　だって　(^.^)b　あと釣られてんじゃねぇよ・・・

バカゆとりは間抜けｗｗｗｗｗ

　携帯も・・・たくさん持ってるって　ホントだったんだね・・・　　　　　　　最近　舎弟と女子高生が出なくなったからいいけどさ　　理奈だって　疑われてたんだからね

>>650
おまえさあれは、小沢さんの問題の第三者委員会
いい加減なことを書くんじゃない。謝罪し猛省しろ！馬鹿！

むしろ、今回の与謝野スルー報道で、より政権交代の必要性を感じた。

>>649
どう見ても、虫君の方が元気無いよｗ

虫がどうとか中二病全開だなｗそんなに笑わせて楽しいのかｗｗ

当スレは過去に虫君による害(無節操な根拠のない批判投稿)が発生してたからね、住人が虫君に拘るのは理解できる。

>>657　(*^_^*)　　　　　　楽しいよ！

毎年多くの民主党の議員が靖国に参拝してますが、
民主党は天皇制廃止ですか？　それも自民党と同じ様に天皇を国家元首にして
国民の権利を狭める積りですか？
或いは、９条を廃止して将来的に徴兵制の道を開きますか？
隠さずに言って下さい。

>>660
こういうのを読むととても不思議なのだが、
日本に住んでる人の疑問なのか？日本に住んでいたらそんなことは
ありえないということがよーくわかると思うのだが。
外国の人が書いてるのならわかるけどね。
ちなみに、今の日本にはお侍さんはいませんよ。
刀も持っていません。

５万円未満の献金が匿名でOKなんて制度があるとは知らなかった。
こんな制度を野放しにしておいたら、企業や団体の献金はもちろん外国人からの
献金でさえ、５万円未満の匿名献金に分割すればもらい放題だな。
別に鳩山がこのやり方で朝鮮人から献金を受けていたとは言わないが、現実に
鳩山の匿名の個人献金は他の議員に比べてずば抜けて多いそうだから、在日の
民団や総連から献金をもらおうと思ったらもらい放題ということだ。
恐ろしい話だな。

>>662
自民党が政権を握ってる限り何時まで経ってもザル法のままだしな。
民主党が政権を取りさえすれば政治資金規正法も改正されて政治と金問題も大幅に改善されるのではないかな?

>>662 企業献金は、政治家本人が政党の支部長やってるとこはよくて、 政治家本人の政治団体が貰ったら大犯罪者と言われるのは大問題だ、 どちらも実質同じだのにね

・マスゴミと民主党に引導を渡しましょう。

民主党標準「外国人参政権」周知用チラシ（鳩山、岡田、小沢） JPG,PDF
http://u4.getuploader.com/pl/download/8/StandardOfDP.jpg
http://u4.getuploader.com/pl/download/9/StandardOfDP.pdf

モノクロ/カラー
http://u4.getuploader.com/pl/download/42/t4.pdf
http://u4.getuploader.com/pl/download/43/t4c.pdf

マスコミの異常性を訴えるチラシ（pdf）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11312
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11433
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/12845

知っておきたい民主党の本質　第1号
http://u1.getuploader.com/cafejimin/download/5/wide1.pdf

知っておきたい民主党の本質　第2号
http://u1.getuploader.com/cafejimin/download/6/wide2.pdf

民主党鳩山と自民党麻生首相の対比チラシ第一稿（B5サイズ)
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date113599.gif

民主党は「第二社会党」!?
http://www.seisaku-center.net/images/minsyutoudeyoinoka2009-02.pdf

民主党鳩山代表のスキャンダルを晒せば自民党の支持が上がると思っている
自民党議員の考えが痛い。

「国民の生活はもうそんな猶予は無い」と言う事がどうして理解しないんだろう。

>>666
財源は埋蔵金しか言えない民主党の民主党のためだけのバラマキ政策で景気が良くなるなんて
とても思えない

日本の状況
1)日本の貿易収支は今回の経済危機以前まで堅調に推移していた
2)1990年以降、日本の内需は継続的に落ち込んでおり消費低迷が続いている
3)1990年以降、所得格差は広がり続けており小泉政権以後高所得者層は格段に増えた
4)1990年以降、低所得者層が拡大しており貧困層(年収が137万円以下の層)の人口が1000万人を超えている

これからどうしたら良くなるか?
ずばり社会保障費負担の適正化だ、それには政権交代が必須であり自民党では絶対できない。
社会保険保険料の上限を廃止し所得割により公平な負担に改める、これが急務と言いえよう。
この大改革により社会保障財源問題は解決され医療費や介護費の個人負担を無くせることは大きい。

現在は年収が1410万円で健康保険料は上限となり726万円で厚生年金保険料は上限となる。
この為、高所得者層の社会保険費負担は所得割りで見ると極端に低く、年収が一億円の人だと実質0.4%程度の負担でしかない。
その結果が社会保障財源の大幅な不足であり、低所得者だけが非常に大きな社会保険費負担を強いられている(30%強)

改めるとこうなる。
社会保障費の所得割を単純に35%とすると・・・

1億円の所得がある人
社会保険料は35%で3500万円　(法人負担も同様に3500万円)
税金は控除後の6500万円の50%で3250万円
可処分所得は3500万円となる。

まぁ、こんなものだろ。
社会保障費の財源はこれで十分である。

これまで民主党が上げた政策の財源は大半、埋蔵金と言ってるが
トータルすると、どれだけ巨額になるんだ？
その上、特アへの謝罪と賠償にも巨額な垂れ流すんだろ？

どれだけ埋蔵金があるんだよ？(笑)

あてこんだ埋蔵金が足りない場合はどうするんだ？
公約を破るのか？
増税するか、赤字国債だすしかないよね？

結局、ケツをふくのは国民だよな？
秘書の管理も、自分の事務所の財政もわからないヤツに国を任せられるか！

うんこしたのは自民党

今、民主党は埋蔵金をどのくらいで試算してるんだよ？
正直、それすらなしに、手形を乱発してるんじゃないの？

埋蔵金なんて、オマケだろ もっとも無い無いと言ってた自民党が、埋蔵金から財源をあてましたとか言ってんだかな

>>673
増税しないわりに、景気よく金をまくって言ってるよね？
埋蔵金を担保に

予算の優先順位を決めて、低いやつをやめて 民主党マニフェストが一番優先順位高いから、予算を振り替えるって手もあるしな〜 これなら無駄な予算削減なんて必要もないからな いろんな手があるよ 消費税増税とか言う自民党にはついてけないがな

>>667
完全な馬鹿発想。
学者とか評論家は、経済効果はあるって言っている。

>>676
民主党お抱えの？(笑)
財源無視ならなんでもできるわな？(笑)

鳥越さん大絶賛！！ってやつですか？(爆笑)

評論家も、上辺だけついばんで誉める経済学者も、責任なんてミジンもとらないよ
埋蔵金まかせの杜撰な皮算用を非難しない時点でお里が知れる

もしくは、部分的評価をしたにすぎない

>>670 自民党の赤字国債のツケを散々拭いてきたのはスルーかよ

★民主党の山岡賢次国対委員長は２日午後の記者会見で、
鳩山由紀夫同党代表の政治資金収支報告書の虚偽記載問題をただすため、
同氏の参考人招致を求める声が与党内から出ていることについて
「（衆院）選挙に役立つように揺さぶっているんだろうが、
現実にそんなことはあり得ない」と述べ、応じない考えを示した。　

時事通信　鳩山氏の招致応ぜず＝民主国対委員長（2009/07/02-15:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200586

>>677 自民党が地方を支配してる15兆のホシュ金を自由に地方分権で使わせてやる、 そのインセンティブを地方に与えるから３割を国民に返せ 4、5兆出てきてガソリン暫定税廃止も高速無理化も楽勝と言ってんのに、自民信者は答えられないからスルーすんだよな〜

政治資金関係だったら公明党を調べると面白い物がザクザク出て来ると思うんだが

野党って調べてもスケールの小さい違法献金しか出てこないね。
やっぱり利権持ってないと違法しようにもできないんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　【　お　知　ら　せ　】


収支報告書修正に於いて、虚偽記載の献金者を削除したところ
献金法人数が、虚偽記載を元に提出していた税制優遇措置申請件数に足らなくなってしまいました

というわけで、架空の寄付で税の優遇受けている申請者の存在が確定しました


＠衆議院インターネット審議中継（http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php）

秘書の接待、一部認める＝口利き、パー券記載漏れも−林国家公安委員長が就任会見



7月2日19時19分配信 時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000133-jij-soci

　林幹雄国家公安委員長は2日午後、警察庁で就任会見を行い、公設秘書が羽田空港の新滑走路建設工事をめぐって業者から口利きを頼まれ、
接待を受けていたなどとする週刊誌の報道について、「金銭の授受は一切ないが、常識的な線で飲食は1、2度あったかもしれない（と聞いている）」と事実を一部認めた。

　受注の口利きについては「（秘書が元請けに）紹介したが、業者が倒産したので、なかったことにした」と説明。
業者が購入した政治資金パーティー券20万円分を収支報告書に記載していなかったとの指摘には「記載漏れがあったので修正すると聞いている」と述べた。　

　

麻生がだめなことは分かてるが代わりがぽっぽじゃなぁー

民主党も新鮮な看板掲げてくれないかな

つーか、鳩で十分。
岡田の方が打たれ弱いのは明白だし、漆間もネタの仕込みは済んでるだろ。
麻生辺りのゲスな茶番にこれ以上、つき合う必要はない。
妄想に狂っているカルト以外、鳩の力量を疑うバカなんていないしなぁ。

　理奈　(;^_^A　名無しさんでも　誰か分かるようになってきた・・・(;^_^A　　　岡田さん・・・って　打たれ弱い？？　人なの？？　　なんか　いろんな意味で　不安・・・

もはや麻生は法律の曲解により
天皇不在の元解散権を行使するようだな。
外遊は２条に該当するのか？

以下、国事行為の臨時代行に関する法より
（委任による臨時代行）
第二条 　
天皇は、精神若しくは身体の疾患又は事故があるときは、
摂政を置くべき場合を除き、内閣の助言と承認により、国事に関する行為を皇室典範 （昭和二十二年法律第三号）第十七条 の規定により摂政となる順位にあたる皇族に委任して臨時に代行させることができる。

国新、社民が麻生の不信任案を出そうとしてるみたいで、
民主は検討中らしい。
今回は、同調しない方が良いと思う。

というのは、自民で賛成に回るやつらを考えると、麻生
おろしで騒いでいる中川秀一派ぐらいだろう。
あんな清和会くずれと行動を共にすると、今の自民党と
同じことになってしまう。

今さらだが、日本の癌は、清和会である。

麻生に「衆議院の解散権」の形式的行為は
天皇固有のものと憲法で定められたものであり
他の国事行為と一線を画するものと教えてやれよ
　

政権交代を恐れるのは　以下の事件について民主党が調べ始めたからで　政府・警察・検察そして裁判所までが自分たちが犯した「国家犯罪」がばれるのを阻止するために必死でうごめいている。

鹿児島−志布志事件に始まり、富山えん罪事件、足利えん罪事件、さらに・・・
大久保秘書国策捜査
しかし　本当に権力側およびマスコミが恐れているのは
「飯塚事件」　森栄介法務大臣は大臣就任のすぐ、死刑執行に署名をし昨年9月に執行してしまった。
足利事件同様DNDの鑑定に問題があるとされ、再審請求の準備中にもかかわらず急ぎ執行した。

現在弁護団は控訴準備中であり、このことが広まると政府・警察・検察・裁判所ならびに権力の広報
のみを行ってきたマスコミは国民の信頼を失い、国の組織そのものと、第2次世界大戦のときのマスコ
ミのあり方と同じ体質が露呈されるため、ありとあらゆる手段により国民の目をそらそうと必死である。

詳しくは
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ennzaitokusyuu.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

鳩山由紀夫　

個人の資産を原資にしたのなら政治資金規正法や詐欺の疑い。
さらに税務上も問題がでてくる。

>>694
またイタイのがいる。
個人の預貯金を原資にした政治団体への貸付金は政治資金規正法違反ではない
それに詐欺って何？指摘するならきちんと証拠を提示して説明しろ
税務上っても問題って何が問題なのか説明しなさい。
脱税とか相続税や贈与税はまったく関係はない。それ以外に何がある？

政治献金での虚偽記載とか、故人からの献金とかって法に触れないのか？

平身低頭の馬鹿さに呆れた〜

>>696
法に触れるだろうって話だが、じゃ事件性はというと
無理かもしれない。資金が鳩山さん本人のお金なので
報告書の記載が違うと捜査されると思うが
実質的に誰もお金等被害がないので、そこは検察の判断。

【故人献金】共産・志位、社民・福島両氏が鳩山氏の対応を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090702/stt0907022138018-n1.htm

多額の個人献金があり「個人献金が少なかったから」との動機は不自然
献金原資が鳩山氏の自己資金という根拠が示されていない
動機の不自然さと併せ、５万円以下の匿名献金が多額に上る

資金の出所とかも気になるところだが…
ポッポだしなぁ。
それからポッポ当ての5万円以下の献金多すぎじゃね？

>>697
チミは憲法の歴史的背景と解散権の憲法上の性質を考えなさい。

検察は小沢みたいに鳩も悪質だ〜ってタイホするのかよーｗ
つか、これで民主だけタイホ者出したらマスコミは検察おかしいんじゃねぇ？
って、いわなくちゃならないレベルだろｗ

自分の金で自分に寄付するとは、ゆるせーん！
という人の思考がよくわかりまへん。
ええやんけ。
動機なんて、明白。ぽっぽ人気者！ってしたかったんだろ？
秘書さん、「ぽっぽ先生、ぼく頑張って寄付集めました！」って
言いたかったんだろ？
「だめだよ、秘書くん。営業成績を水増ししちゃ」って注意すれば
ええやんけ。

しかしマスコミの信用度がた落ちだしな？
いつ訴訟起こされてもおかしくないよな。

五万以下の献金が多すぎるから怪しい、逮捕しろと？馬鹿すぎるね
法的根拠が見当たらないと「道義的責任」とか言っちゃうけどお笑い草だね

ミンス信者ども必死ですねwww

虚偽記載に加えて詳細を記す必要の無い5万以下の献金が多いが
詳細を書けないような所からの献金を分散させているのではないか？
そんなにふうに疑われるよな…

>>699
> 多額の個人献金があり「個人献金が少なかったから」との動機は不自然
これは経理担当者の発言だからなぁ、弁護士が調査したとはいえ検察で無いのでこれ以上の動機追求は無理だろう

> 献金原資が鳩山氏の自己資金という根拠が示されていない
これは弁護士が確認しているから「自己資金という根拠が示されていない」と騒いでも空しいだけ

> 動機の不自然さと併せ、５万円以下の匿名献金が多額に上る
少額な献金に付いてはこれから調査するところ

被害者ゼロの記載ミス事件などどーでも宜しい
ぽっぽは秘書辞めさせてるわけだから、これで手打ちだろ
自民なら多分うやむやで辞めさせることすらしないだろうに、ぽっぽはケジメをつけた

それよりも実際に被害者ウナギ上りの事件に手をつけろ！！
国民年金が９０兆も溶けた一方、有資格者で未受給が３万人て何だよコラ！！

自治労とその関係者？

>>709
お金を納めてても受給資格期間に満たなければ支給されない、この制度の致命的問題点の１つだよな。
やはりここは制度設計を考える必要はある。

>>706
自民は機密費を使って、2ｃｈに書き込みをさせているらしいが、
なんせバイトのレベルが低すぎて、その役目を果たしてないな。
バイト料が安すぎるんじゃないか。

その点ミンスさんはいろんなところから違法献金をもらってるからバイト料高くていいですねwww

まあほとんどがバカの一つ覚えに同じこと繰り返し書き込んでるだけだけどwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>713
まさに、自民支持者が馬鹿の一つ覚えに同じことを
繰り返して書き込んでいるじゃない。
自分たちのことをわざわざ書いてそれを証明しているの？
いやー感心するなぁwwwwwwwwwwwwwwwww

>>706
つーか今回一番必死こかなきゃならないのは自民党信者なのになｗ
藻前ももう少し必死にならないと、ここで余裕ぶっても票はとれないぜ？ｗ

>>713
民主支持は、ボランティアだよ。
つまり、余裕のある人間がやってる、ってことだ。
B層をターゲットとした自民のマニュアルでは、
対応しきれないだろうね。
自民のB層攻略マニュアルは、いいとこTVまでしか通用しないぜよ。

必死チェッカーにかけてみ？
よく現れるクズだけど相手するほうが馬鹿馬鹿しくなるからｗ

>>712
とゆうより、「国民はB層・馬鹿だ」とおもってるから、この程度でだませるとおもってんじゃね。
だから淫行ハゲなんかかつごうとしたわけだし。

ほらやっぱりバカの一つ覚えに何か言われると「自民党信者は」とか言う。一言も自民党信者なんて言ってないんですけどwwwwwwwwwwww
それに今夜はよく釣られますねみなさんwww
どうしたんですか？そんなに必死になってwwwwwwwwwwwwwww
何か最近民主党にとってマズいことありました？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あっわざわざ釣られに来なくていいですからねwww

>>719
きみきみ
なにが言いたいのでしょうか？

>>719
救いようがないね。幼稚園レベルの会話かよ・・・

＞あっわざわざ釣られに来なくていいですからねwww

言いたいことがなければ、ここにカキコしても無駄では？どう思う？

ペコリ　今日痛スレありがとう・・・　安心しろ　って言うから　安心したよ・・・　おやすみなさい　　　　　　　(*^_^*)　　　　岡田さんも　嫌いじゃないよ・・・

麻生と小泉が足を引っ張りあったお陰で、かなり情勢が改善したなぁ

自民工作員もろくなのが残ってないし、あと一息か

破壊された国民生活を早急に立て直さねば

ところで、その大久保秘書という北朝鮮系パチンコ屋の小倅。
山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目大久保一家の構成員。
とにかく、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密、露呈。
昔から、朝冦の天下盗り、成り済ましが失敗して、自滅。

http://www.youtube.com/watch?v=GWzvfuix2V0
自民党に電話すると、横柄な態度で『死ねカス』的に切られた件

　　　　　　　　　カルト集団ｖｓ工作員

　(;^_^A　言われてみたら　最近大久保さんについて触れてない・・・　　　　　政権交代のため　みなさんが　頑張ってくれていますので　待っててくださいね！　　　大久保さん！！　ヾ(=^▽^=)ﾉ

鳩山事務所の故人献金問題を総括

まず、脱税はあり得ない。
相続税の脱税をしようとするのなら収支報告書の残高が増加して行かねばならずその意味で非課税枠での脱税説は一般論として発言するにしても陳腐で幼稚だ。
次に限度額逃れ説、残念だがこれもあり得ない何故なら貸付を行えば済む話であり資金は貸付という形態を経ることで幾らでも潤沢に供給可能だ、
もちろん最低限の利子は必要になるが鳩山氏が負担するのは利子益に対する納税額だけであり困るような話ではない。
そもそも、経理担当者の話をそのまま会見で述べているだけで、そこに説得性がないと騒いだところで何の意味があるのか不明である。
調査する弁護士としても犯罪を犯した張本人の経理担当者に協力して貰わねばならず動機等を厳しく追求する場面に達していないことは
調査途上であることを考慮すれば明白である。
個人名を記載する必要のない少額献金に付いて言えば調査中ではあるが追求する側が追求するに足る証拠を持っておらず空騒ぎと言える状況であり
鳩山氏側からすれば何とでも言えてしまうという現実があることを頭に入れておく必要があるだろう。
最後に、議員献金問題だがこれはもう野次馬論でしかなく現時点だと風説の類でしかなく論ずるだけ時間の無駄である。

結局、虚偽記載とは言っても政治的問題に発展する要素はどこにもなく、単に経理担当者の資金横領、虚偽記載でしかない。
しかも、これを罪に問えるのかと言えばそれすら怪しく横領罪も難しく、虚偽記載罪も難しいだろう。
どちらも不起訴もしくは起訴猶予になる程度の犯罪でしかないのが実情だ。

鳩山代表の金銭問題は自公党の最後の希望 ｂｙ週刊新潮

>>729
この総括には、同意しますが
自民支持者がしきりに騒いでいるマネーロンダリングについての
見解を教えてほしいです。

>>731
> 自民支持者がしきりに騒いでいるマネーロンダリングについての
> 見解を教えてほしいです。
これこそ空騒ぎでしょ?
マネーロンダリングだと騒ぐのであれば、原資がどこから来たのかを追求する側が明示しその証拠を明らかにする必要がある。
それが出来ないのであれば空騒ぎと言うしかなく、その程度のことならどの政治家に対しても幾らでも騒げてしまう。
特に自民党は党ぐるみで大規模なマネーロンダリング(数十億円規模)を公然と行っているから追求する立場にも立てないのが実情だろう。

捜査権もないのに偽装献金の原資を調べる事が出来るわけないだろ
鳩山が疑いを晴らしたかったらちゃんと通帳などの証拠を出して金の流れを明示する必要がある
それができないなら疑いを持たれたまま追求を受け続けるしかない

そして結局はそれができない鳩山
マルサか特捜の捜査待ちだな

>>733
> 捜査権もないのに偽装献金の原資を調べる事が出来るわけないだろ
そう思うのなら告訴でもして検察に調べて貰えよ。(受理されるとは到底思わんがw)

> 鳩山が疑いを晴らしたかったらちゃんと通帳などの証拠を出して金の流れを明示する必要がある
不要だろ、文句があるなら告訴でもしろよw

> それができないなら疑いを持たれたまま追求を受け続けるしかない
風説の類で追求し続けるのならお好きにどうぞ、恥を掻くのは追求する側でしかない。

マネーロンダリングなんてしてるわけないのに。
そこまでしないといけないほど、鳩山さんは儲かってるわけ？
真面目すぎるんだよ、日本人は。その日本人の良心につけ込む
アホ自民なんてほっとけばいい。

地方議員に金渡して献金させるなんてマネロンの見本だろ
献金少ないなら岡田みたいにパーティ券を無理矢理買わせてればいいのに
友達がいないから金渡して献金に見せかけるしかないんだな

>>736
昨日のぶら下がりで、地方議員の件は、どうぞ勝手にお調べください
って言っているから、金を渡して献金なんてないってこと

>>429

欲しいけど着る勇気がw

>>733
言っていることが、論理矛盾になっている。
原資を調べる？自分の政治団体のお金を調べることは
出来るでしょう。だから鳩山の個人のお金で貸付金ということでしょ

根拠も無くマネーロンダリングと騒いでる工作員は「あの人は痴漢だ」と難癖つけてるのと一緒て事

ちゃんと疑いに応えるような説明責任を果たさない鳩山の自業自得

民主党が自分で提出した政治資金規正法改正案を審議拒否なんて頭のおかしな行動とってるのも
鳩山の偽装献金にからむ脱税や横領を追求されたくないからだろ
党と個人の問題を切り離すというのもこれで失敗してるし、鳩山のせいで民主党全体にミソ付けられた

会見すらしない糞自民が何を言う

秘書の動機は結局何なの？

>>741
脱税とか根拠がない。
党と個人の問題を切り離すのも失敗。別に失敗していないし
難癖しかできないのか？自民支持者は？

○民主党●他の馬鹿擁護に呆れるよ
故人や献金したことがない人達から献金があったと記載すればどこからみても虚偽記載
政治資金規正法違反は明白で弁解の余地はない
秘書が逮捕されたら議員は辞職すべきとかつて言い放ったのはぽっぽだ
それくらい秘書の行為に議員は責任を持つべきが持論なら秘書切りで事は済まないね
大久保逮捕でいつのまにやらこの持論もあやふやだけどなｗｗｗ

こう書くと馬鹿がすぐ自民党工作員というだろうが
俺は無党派でどちらかといえば民主党寄りだ
民主党のためにぽっぽ&小沢は切り捨てるべきだね

>>745
だから私もはっきりと虚偽記載だと言ってるじゃん。
それに弁解の余地なしってなんだよ、誰も弁解なんてしてないじゃん。
貴方の場合、ちゃんと他人の文章を正しく読む努力が必要だと思うよ。

まずは深呼吸をして冷静になってからお読みくださいな。

民主党の鳩山由紀夫代表が政治資金収支報告書に故人の名前などを記載していた問題で、
「鳩山由紀夫を告発する会」を名乗る団体が3日、政治資金規正法違反容疑で、
鳩山氏と会計責任者の秘書らの告発状を東京地検に提出した。

告発状によると、鳩山氏の資金管理団体「友愛政経懇話会」の会計責任者と事務担当者は、
2004〜07年の政治資金収支報告書に、死亡した人物が寄付をしたとの虚偽の記載をしたとされる。
また鳩山氏は資金管理団体の代表者として、06年と07年分の収支報告書の会計責任者を選任、
監督するに当たり、注意を怠ったとされる。　

7月3日12時49分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000095-jij-soci

　一番大切なことは　政権交代なわけだよね・・・　　政権交代しないと・・・何も始まらない　(´｀)　　それに向けて　民主党は　全力注ぐしかないよね・・・　　　自民批判はと言うけれど　比較するのは　当たり前。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）　　　まあ落ち着け豚サヨ
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　　豚　 　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|

>>746
弁解の余地なし、つまりぽっぽは法令違反の犯罪者だ
犯罪者を擁護し代表辞任すべきに反対してるのがお前だろ
民主党のためにぽっぽ&小沢は引っ込むべきだ
こんなどす黒い奴らがナンバー1、2で自民党を追及できるか？
政権取りに無党派から広く支持を得られるか？
よく考えろ

>>747
> 、06年と07年分の収支報告書の会計責任者を選任、監督するに当たり、注意を怠ったとされる。
監督責任はあるが選任責任を問うのは不可能だね、よって鳩山氏への影響は全くない。
あと、虚偽記載も悪質性がないことから立件は見送られることになるだろう。　

>>751
悪質性はないｗｗ
それを弁解という
弁解の余地なしを認めたなら見苦しいことすんなアホ

>>752
> それを弁解という
弁明ではなく事実を述べているだけ、そしてそのことを考慮しないとなれば過去に記載漏れ申告していた政治家は全て犯罪者ということになってしまう。
それを理解できずに騒いでる人は愚か者ですね。

>>751
監督責任と選任責任は、セットなので問うのは、不可能。
記載については、悪質があるかどうかは検察が判断するが
ただ、鳩山さん自身のお金であるし貸付金である以上は、
正直、悪質性が問えるのか？虚偽の記載をして
なんらかの利益があるのか？ないように思えるけど・・・

>>754
> 正直、悪質性が問えるのか？虚偽の記載をして
> なんらかの利益があるのか？ないように思えるけど・・・
検察としても何らかの取っ掛かりがないと調べようもないから悪質性を立証するのは困難だと判断するのが妥当だろう。
内部告発で隠されていた巨悪(あると仮定して)が暴かれるのなら話は別だが・・・・

　鳩山さん自身のお金であっても・・・虚偽記載というかたちで　一般の人の名前を使ってしまった事は・・・　(´｀)　　　　　　平身低頭さん　その名前を使われた人から仮に？　被害届けが出された場合は？　(´｀)でもその可能性は？

>>756
被害届と言われるけど
名前使われた人が、金銭的等、なにか被害を受けましたか？
それはないですよね。
勝手に名前を使われて怒るのは、当然です。

>>756
平身低頭さんじゃないけれど・・・
虚偽記載は事実です、次に勝手に他人名義を使ったことが悪質であるか?
これは他人名義を使ってどんな行為をしたかで悪質性の多寡は大きく変わる。
今回の場合、仮に名前を使われた人が被害届(どんな被害?　冒涜罪とでも言って訴えますか?)を出したところで悪質性が高くなることはないだろう。

つーか、麻生のモー娘献金スルーして何、基地外じみたこと喚いてるんだろうねぇ？

●「モー娘。」所属事務所から麻生首相に疑惑の献金1100万円が発覚！
アイドルグループ「モーニング娘。」（以下、モー娘）が所属する大手芸能プロダクション
「アップフロントエージェンシー」の役員や関係者が、
麻生首相への資金管理団体「素淮会」に怪しい個人献金を行っていたことがインターネット上で話題となっている。
22日発売の週刊新潮も、疑惑に関する追跡記事を掲載した。
ネット上の情報を総合すると、06年の自民党総裁選の直前に、
アップフロントエージェンシーの役員や関係者から、わずか3日間で合計1100万円の怪しい個人献金が行われていた。
政治資金規正法では、企業による政治家個人が管理する資金団体への献金は規制されている。
また、過去をさかのぼると、モー娘は防衛庁（現防衛省）の自衛官募集のモデルに採用されたり、
麻生氏が総務相在任時にはアップフロント所属の松浦亜弥さんが05年用の年賀はがきのＣＭに出演したこともある。
また、為公会（麻生派）発足後に行われた第1回パーティーにはモー娘のメンバーも出席しており、
両者の関係の深さをうかがわせる。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html

難しい問題だよね　一般の人にも　実質的な被害は　何もないけど　名前を使われてしまった・・・(´｀)　一般の人の善意を望むしかないけど・・・　こうして明らかにされてしまうと。　選挙民一人々の　判断に・・・

>>760
別に気にしなくて良いんじゃない?
鳩山が嫌いだから自民党に投票する。
鳩山の故人献金が許せないから自民党に投票する。
そんな奇特な人も世の中には極々少数だけど必ずいますからね。
だけど選挙には殆ど影響が無いでしょう。(全く無いとは言いません、300議席が299議席に減る程度でしょう)

そもそも鳩山の収入源って何？
自分の会社でも持ってるの？

悪質であるかどうかの判断は　実際名前使われた人の判断であって　他人が決められることではないね・・・

>>763
それは違う、それを判断するのは検察であり司法だよ。
個人がどう思うかは全く別の話。

名前を使われた人に対して　被害は全くゼロは　決して言えない！！

ポッポが秘書に「今月の個人献金ノルマ」を課してプレッシャーをかけ
それで虚偽記載という犯罪行為に秘書が走ったのならわかる

>>765
> 名前を使われた人に対して　被害は全くゼロは　決して言えない！！
そりゃそうだろ、心情として許せない!と怒っている人もいれば、あーそうで済ませる人もいる。
そんなものだよ。

>>767　だから！！それを決めるのは　本人でしょ？　我々が判断出来ることじゃないでしょ！！！

たまたま民主を応援してくれている人ならいいけど　他の党なら　憤慨する人も居ないとも　限らないし　そんな事は　本人の判断であって　　　私としては　良心を願いたいけど・・・

e7
いや、こう言ってはあれだが・・・
別に名前を使われた90名が全員自民党を応援したとしてもどうでもいいかなぁ・・と思ってたりする。
そしてその報道を見て、自民党を応援する人が増えたとしてもどうでもいいかなぁ・・と思ってたりする。
それが民主主義だし、有権者が愚かであろうが賢かろうが選ぶのは有権者てありそれがその国の実情だからね。
ただ気に入らないことがあるとすればマスコミかな?
偏向報道が多過ぎる、しかしこれもまたそんなマスコミを巨大メディアとして支えているのもこれまた国民なんだよな。
つまりそれが現実、それが日本の姿であり有権者の実態だ。

>>770　○民主党●さんの感想なんかどうでもいいよ！！　　実際　自分の立場でも　自分ならそう思うよ！！　他人に意見は　押し付けられないでしょ！　　って言ってるの！！！

○民主党●は馬鹿かキチガイか
お前の感想など関係ない
無関係な人達の名前を献金者として記載したことは政治資金規正法の趣旨を無視し悪質なの
犯罪なんだよアホ
記載漏れなんかとレベルが違う

こういう馬鹿が必死になるほど民主党には迷惑だな
自浄作用を否定する馬鹿支持者などいらん

>>771
私は別に押し付けてはいない>764にも書いた通り個人がどう思うかは全く別の話と断わっているし>767でも同意している。
法的な問題として見たとき悪質性はないと判断されるだろうと言ってるだけだ。

--------------------------------------------------------------------

やれやれ、いい加減泥沼化してきたな・・・
無茶な捜査や起訴をするからこうなる、結局検察が意図的に小沢側への献金のみを起訴し自民党側への献金は見過ごしていたわけだが・・・
道理が通る筈もなく、国沢被告に対する第三者名義の寄付行為に付いて更に追加で告発されてるなw
林幹雄国家公安委員長と藤井孝男参院議員にそれぞれ100万円分、これで後残るは1つだけ・・・・

＜西松建設＞元社長を告発　林幹雄氏側に献金で、宮崎学さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000050-mai-soci
＜林公安委員長＞寄付２０万円記載漏れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000110-mai-pol

>>773　だから！悪質性があるかどうかは　○民主党●さんが　決めることじゃないよ！！　　もう　いいよ！

鳩山代表らを告発＝献金虚偽記載容疑で東京地検に
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009070300442

とうとう鳩山が告発された
これで鳩山の事務所が捜索され、金の流れを掴む証拠物が押収されるだろう
そうやって事件の背後関係が明らかになると、虚偽記載だけでなく脱税などの新しい容疑も加わる事になる

>>775
脱税はありえない。根拠がない。

>>772
アホはお前だ。法律もろくに理解していない。

>>774
さて、冷静にこれを読んでみて欲しい・・・
山口一臣氏の見方だ。

自民党が狙う！　鳩山「架空献金スキャダル」　(山口一臣)
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/07/post_85.html
> 政治資金規正法の趣旨は、政治資金のカネの流れを透明にすることだ。政治資金の拠出者がどのような人か、
> 国民がチェックできるようにするという意味である。その拠出者を何年にもわたって偽っていたのだから、
> 資金の透明化という法の趣旨を逸脱した悪質な行為であることは間違いない。
------
> それが鳩山氏の「架空献金」の場合は原資が鳩山氏自身の個人資金だったというのだから、その意味での悪質性はほとんどゼロに近いといってもいい。
> 情報開示や透明性という意味では完全な「クロ」だが、カネの出自というか寄付の趣旨については限りなく「シロ」に近いというのが今回のケースではないかと思う。

結局こうなる、確かに透明性の確保という面では悪質となるが、透明性を確保する目的からすれば悪質性はないというややこしい結果なのだ。
なお、読者の多くは悪質性はないと判断している模様。

>>777　理奈が言ってるのは　鳩山さん個人のお金の悪質性ではなくて・・・他人の名前を勝手に記載した　悪質性を言ってるの！　　憤慨したと言って　訴えられたらどうするの？　　可能性も無くはないんだから。　　無いと信じたいよ？

だから　全員にけじめをつけて　国民に説明責任を　果たす必要が　あるんじゃないですか？　　理解を得られたらいいわけですよね？

今まで出てきた情報は鳩山事務所の弁護士の話だけしかなかった
弁護士の仕事は言うまでもなく依頼者の立場を守るのことだ
つまり「秘書の独断による虚偽記載」が弁護士の描いたもっとも被害が少ない青写真だ
しかし、肝心の金の出所は一切明らかにされなかった
そこを明らかにするとより重大な違反も告白しなければならなくなるからだ

これから捜査によって金の流れがつかめれば、鳩山事務所によって隠されていた
都合の悪い事実がどんどん表に出てくる事になる
もう鳩山が代表を辞任するのは決定的で、後はタイミングの問題だ
鳩山が代表を辞めるのは都議選の後になるだろう。

>>778
名前を勝手に使って記載したことに、悪質性はないのかという
質問なら、悪質かどうかの判断は、難しい。

使われた人が怒って訴えられたらと言う質問は、
使われた人がみな怒っているのは事実だけど
特に実質、被害もないので訴えることはないと思うし
当然詫び状が行くでしょう。

>>778-779
つまり理奈さんは政治資金規正法上での悪質性の話ではなく、勝手に名前を使用された側から見ての悪質性を言ってるんだよね?
そのことに付いては理奈さんの主張している通りだと思う。
こればかりは相手の善意に縋るしかないだろうね。

与謝野の「オリエント貿易」などグループ５社の迂回（うかい）献金と
二階の裏金6000万は全力でウルマが守り抜く ！

>>780
確かに弁護士は依頼者の立場を守ることはその通りだが、
だからと言って、お金の出所を嘘をついてまで隠す必要性は
ないでしょう。出所は本人の預貯金であることは報告していますし
事実だと考えられます。さらに弁護士にも名誉も生活もあります
わざわざそんな嘘つく必要性はない。
鳩山さんを単に誹謗中傷するだけでは・・・・

>>780
> しかし、肝心の金の出所は一切明らかにされなかった
いや明にされてただろう・・・
http://www.videonews.com/HTML/houkokusho090630.pdf
> 事実でない寄付に相当する資金は、鳩山氏個人のお金を預かった中から拠出していた。

会見ビデオ (ノーカット)
http://www.videonews.com/asx/press/090630_hatoyama_300.asx

日テレニュースによると
５７事業で税金の無駄遣い　財務省調査

財務省が行った予算執行調査の結果、各省庁の税金の無駄遣いは
調査した５７のプロジェクトすべてで見つかった。

厚労省では、一台１５００万円以上の乳ガン検査機「マンモコイル」
を１１０の病院に設置するとして予算を得ていたが、実際には機械を
必要としない病院が多く、設置した病院は４３にとどまっていた。

また、防衛省が購入した一発１０００万円の弾薬の４割程度
（約１００億円相当）が使用されなかった上、処分に約７億円かかって
いたことも明らかになった。

財務省は、各省庁に対し、来年度予算ではこうした実態を踏まえて概算
要求するよう要請する。

これ見ると、民主が言うように、予算の組み替えをするだけで、ざくざく
と言わないまでも、相当な埋蔵金が出てきそうだな。

しかし、財務省が監督・指導するって、出来の悪いコントだね。（笑）
諸悪の根源は、てめえのところだろうが！ww

恥も外聞もなく、変わり身が早いね、まったく。

鳩山事務所の弁護士は一切金の流れを明らかにする証拠の類を提示しなかった
ただの自己申告にすぎない

証拠を出さないこと、犯罪者をおかしていた弁護側が不利な証拠を提出する義務もないから、それは常識的な事だ
しかし、逆に言うと「金の流れを明示する物的証拠」、それが自分にとって不利だというメタメッセージでもある
だから隠したことによって返って疑惑が大きく膨らみ、さらなる説明責任が求められ、事態はより深刻になる

結局は捜査の手によってしか我々は事件の背後関係を知る手がかりを得ることができない
事件に関連する十分な証拠が出そろって初めて公正な判断ができるようになる

>理奈が言ってるのは　鳩山さん個人のお金の悪質性ではなくて・・・他人の名前を勝手に記載した　悪質性を言ってるの！

以下は政治資金規制法上についてのみ考慮します（別の犯罪については折があれば）

　 政治資金規制法の公訴権（まあほとんどそうですが）は検察にありますので
悪質性の判断はやはり検察の判断によるものと思われます。
検察はここの事案についての悪質性の基準を公表しておりませんので
国民としては過去の裁判事例に照らし合わせて（例：大久保秘書の事案・医師会献金等）
判断する他ありません。

　金額的には取るに足らない額ですが、先に１億以上の献金を通例としていましたが
すでに、大久保秘書の事例によりこの通例（慣例）は破られたものと考えるべきでしょう）
※　大久保秘書が無罪となれば、通例にもどる余地はあります。
　ではその下限となりますと本件が個人献金の事例であり
　個人献金そのものが、公訴の対象となり得るという立場に立てば
個人の献金の額が、大久保秘書の事例より小額であっても
　公訴権の行使の範囲と考えられます。

　やはり「故人」による献金と記載したことが悪質か否かに絞られることになると思いますが
本件は実際の献金者は受領者である政治家本人であることを考えれば
�@総額規制逃れである　←故人献金であるのでない。
　�A献金者を意図的に隠す目的である←本事案の動機とはならない
　�B故人を記載したことが政治資金規正法上の理念に反するか
　　↑個別にみれば、虚偽記載であるが、虚偽記載の献金（故人献金）又は
　　　実質的献金者（資金管理団体代表者である政治家本人）とそれに左右される
　　　政治活動の（非）公正さになんら関連性を求めることはないと思われます。
　　　やはり、起訴はされ（又略式起訴）ないのではないでしょうか。

訂
�@総額規制逃れである　←個人献金であるのでない。
　�A献金者を意図的に隠す目的である←本事案の動機とはならない
　�B故人を記載したことが政治資金規正法上の理念に反するか
　　↑個別にみれば、虚偽記載であるが、虚偽記載の献金（故人献金）又は
　　　実質的献金者（資金管理団体代表者である政治家本人）とそれに左右される
　　　政治活動の（非）公正さになんら関連性を求めることはできないと思われます。
　　　やはり、起訴はされ（又略式起訴）ないのではないでしょうか。

訂正の訂正
　�@総額規制逃れである　←（政治）資金管理団体の代表者から（実質）献金であるのでない。

>>787
> 結局は捜査の手によってしか我々は事件の背後関係を知る手がかりを得ることができない
> 事件に関連する十分な証拠が出そろって初めて公正な判断ができるようになる
つーか、何もかも公表して良いわけではないからね。
今回のケースだと検察が起訴するか否かで判定すればよく、都合が良いことに告発もされている。
検察もある程度の捜査は極秘裏に行うと思われるから不起訴なり起訴猶予となればそれで十分に
資金が鳩山氏個人のものであったことが証明されたことになるのではないかな?

まぁ、騒いだところで全てが公開される筈もなく、仮に公開しても該当部分だけに付いてでありそれ以上の情報公開は無いだろう。

>>776
法律を理解してないだ？どこがだ
アホはアホらしくロムしてな

○民主党●の馬鹿にも再度呆れる
理奈が言ってるのは名前を無断使用した悪質性で政治資金規正法の趣旨にも反するということだ
法令違反は明白で金の出所の問題ではない
その出所も弁護士言い分が違っていたら悪質性が更に一段増すだけで今でも十分悪質なんだよ
お前は支持と依怙贔屓馬鹿擁護の区別がつかないアホだな
支持する党ならそこに自浄を要求することがまともなんだがな
お前はまともじゃないアホということだ

>名前を無断使用した悪質性で
と
＞政治資金規正法の趣旨にも反するということだ

は必ずしも本件では関連性をもちえません。

>>792
貴方の理屈で行けば、記載漏れは全て違法であり即犯罪であり処罰ということになる。
しかし現実はそうなってはいない、つまり貴方の理屈は通じないw

事件の本質は虚偽記載ではなく、鳩山の献金の出所が何であるかだ
ただの表面だけをなぞって何かを語ったような気になってはいけない

>>793
でしゃばるなよ馬鹿は黙ってろ

>>794
記載漏れと他人の名前を無断借用するのは全く悪質性が違う
記載漏れは誤りと解釈出来ることもあるが名義無断借用は故意としか見れない
まして故人の名前までとなれば尚更だ
記載漏れと同レベルにしたいところがお前のアホさだ
ぽっぽがやったことは誉められることか？批判すべきことか？
批判すべきは批判し自浄作用を求めるのがまともな感覚だ
理奈はまともでお前はアホ支持者だな

鳩山事務所では既に修正申告しており、該当する寄付に付いては全て鳩山氏からの借入金で処理されています。
つまり原資は鳩山氏個人の資金だったということになります。

小学生でもやって良い事と悪い事の区別はつきますよ（笑）

>>796
> 記載漏れと他人の名前を無断借用するのは全く悪質性が違う
> 記載漏れは誤りと解釈出来ることもあるが名義無断借用は故意としか見れない
> まして故人の名前までとなれば尚更だ
だから虚偽記載そのものは鳩山氏も認めてますってばw
だけどそれが悪質か否かは別の話であり、記載漏れも同様。

民主党が自浄作用の働く党ならぽっぽの代表留任はないはずだ
小沢の処遇を見てると自浄作用が働くとも思えないがな

これが自民党がどんなに駄目でも民主党支持しきれないところなんだが
民主党は公党なのか？ぽっぽや小沢の私党なのか？
自浄作用の働く党なら両手を上げて民主党による政権交代に賛成だがね

底的に調べればよい。追及すればよい。もちろん二階・与謝野・森・尾身党の自民議員も含めて。
だが、この種の疑惑に乗じて民主党の政策についてのプロパガンダ、いわれのない中傷にのってはいけない。

献金について言えば、違法とはいえ今分かっている段階では、鳩山は見栄のため自分の預金を献金に見せかけたに過ぎない。
額が多すぎるという指摘があるが、元々鳩山は大金持ちだから、額が多いことは、誰かからもらったという証拠にはならない。
政策について言えば、天下り廃止されて困るのは極々一部の官僚であり、自治労を含む大多数の公務員とは関係ない。
財源について言えば、天下りを廃止すれば、天下り維持目的の公共事業３８兆円が大幅に減ると考えられる。（日本以外のＧ８の平均４兆円）また製薬会社に天下りできなくなり、欧米の１．５倍もの異常に高い薬価が正常化されれば、医師全員の給料を1000万弱増やせる程だ。

>>799
お前どうしようもないな
全く無関係な他人名義の献金を捏造することが悪質かどうかわからないらしい
アホはアホだな

>>802
貴方が必死なのは良く伝わって来るのだが、頭を冷やして>777をしっかり読んで貰いたい。
その上で反論をしてくれ。

>>803
法的ではなく人としての問題ですよ（笑）

　鳩山さん個人のお金をどう使おうと　構わないけど　今回は　一般の人を巻き込んだかたちは　政治家としては　まずいでしょう　　関係ない一般の人ですよ？？　　そこをスルーする考え方は　自分勝手としか言い様がないね！

> そこをスルーする考え方は　自分勝手としか言い様がないね！
スルーはしていないね。
陳謝すると共に事件の調査を行い中途ではあるがそれを公開している。

>>806　さっきの話から　ころころ　変わってるじゃないですか？　　大した問題ではないだろう　って　さっきは・・・　(´｀)

理奈が正しい、常識的な感覚だよ
悪い部分を無理に擁護しても一般人の理解は得られない

�@政治資金規制法上の起訴しう得るに足る悪質行為と
�A道徳基準による行為の悪質性については区別して
論じましょう。

ちなみに
政治資金規正法上　
会計責任者はその職務を行うについて
独立して罪に問われるものとされています。

平身低頭さん　人の感情ですよ　憤慨したなら　訴えられますよ！　　　　　　　無いことを　(´｀)もちろん　願ってるけど！　　　その前に　対処しなければいけない問題ですよ！

>>807
> さっきの話から　ころころ　変わってるじゃないですか？　　大した問題ではないだろう　って　さっきは・・・　(´｀)
いや別に変わってるつもりは微塵もないが、私としては政治資金規正法上の話を多くしているだけであって、
私的な対応はまた別の話と受け止めている。
その意味において鳩山氏は当初から真摯な対応をしていると理解するのである。

政治家が一般人の反発を受ける言動は慎むべきだ
名義の無断使用は罪が軽いと甘く考えてると足元すくわれる

>>813
今回の故人献金問題での虚偽記載は政治資金規正法上で言うならば悪質性は殆どないです。
だけども、経理担当者が独断で行った行為そのものは名前を無断で使われた方達に対して大変失礼なことであり、
鳩山氏も陳謝しているということです。

>平身低頭さん　人の感情ですよ　憤慨したなら　訴えられますよ！
民事上の話でしょうか。？
この場合は名前を騙らられたことに伴う
慰謝料請求くらいのものでしょう。

訴訟の相手方は秘書個人又は
政治資金管理団体が民法上の権利能力なき社団と認定されるなら政治資金管理団体となるのでしょうが。
いずれにしても訴訟に到らず解決されるものと考えます。

　加害行為者＝秘書であり
被害者＝騙られた人及び鳩山代表です
　政治資金管理団体は外部関係において加害者であり、内部関係においては被害者となります。