臓器移植法が改正されようとしているが

国内で子供の臓器移植ができるようにしてくれと言っている人達は、もしそれが可能になったら
他人の子が不幸にも脳死になることを毎日ひたすら祈るつもりなのか？
そしてもし誰かが脳死になった場合、さっさと殺して臓器よこせという圧力がかけられる恐れはないのか？

高額の募金集めや海外での臓器漁りは問題だが、本人の意思も確認しない脳死移植には
もっと問題があるのでは？

本人が脳死かつ家族の意思
どこにも強制されることはない
嫌なら断ればいい
何が問題なのかがよく分からない

もし自分の子供が移植が必要な状態に陥ったら？
藁にもすがる思い出移植提供者を探すだろう
そんなとき助かる道が少しでも多い方がいい
他人事だと思わない方がいい

>>2
本人が同意していればどんなに低年齢でも移植可能にして良いと思うが、
Ａ案だと本人の意思が不明でも家族が勝手に提供できてしまう点が問題では？

その通り
自分の生命の支配処分権は本人にしか存在しない、というのが近代法の原則なんだが
なぜか、この法案はその原則から外れているのが一番の問題
それに「家族」の範囲もあいまいなので、厳密な議論をすると法的な問題が大きい

衆議院議員 阿部知子氏「議会工作をしてまで人の死を望んだ下劣な国会議員達」／阿部知子の「ニッポン再生」
http://www.choujintairiku.com/abe/abe090626.html

本人の意思で拒否したいなら
脳死前に拒否しておけばいいって話だろう
救える命を救うための
規制緩和だ　ある程度仕方ない

脳死についてじっくり話し合う前に突然事故で脳死になったり
子供だとまだ理解できなかったりするケースなんていくらでもあるのに
拒否してなかった奴が悪いという主張はひどすぎる。

脳死の状態のまま長く生きた例もあるなどの情報も国民に与えられていない。

D案で桶

■臓器移植の議論は、国籍法の議論と同じく、
■【全日本人DNAデータベース登録】に持ち込むための世論操作と思われる。

●ドナー・カードを持たないのが我侭かのような世論操作は容易。
●子供の臓器移植をどうするかの議論は、つまり、
　騙されやすい子供のうちに、ドナー登録させてしまおうと言う事。
●ドナーは移植適合性が問題なので、簡易的なDNA登録がもう始まっている。
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1243150271/
　>　http://www.marrow.or.jp/apps/tokyo_news/2007/01/_18.html
　>　九州骨髄バンク
　>　ドナー登録時のHLA検査がすべてDNA化 ⇒●DNA登録しないと移植させない?
　↓
　世論操作うまくいかなければ、なかば脅しのように、
　ドナー・カードを持たない人は高度医療が受けられない方向へ制度改悪という手も?
　↓
　ドナー・カードを使った、国民DNAデータベース登録が進められる?
　↓
　いずれ、ドナー・カードと、住基カードの、一体化へ?!

▲<時効>議論も、世田谷など未解決の遺族【宙の会】を利用し世論操作?
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229159644/
　世田谷一家殺害事件の遺族ら会見「●DNAで容疑者を特定できる。時効を停止...
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235817628/
　"時効制度を撤廃せよ!" 未解決事件の遺族ら【宙の会】結成
　↓
http://hachiyorenge.at.webry.info/200901/article_4.html
▲<時効>を撤廃 容疑者【ジョン・ドゥ】(名無しの権兵衛)
>...米国では犯人の身元が分からなくても、●DNAが検出されれば起訴...
http://tag.rakuten.co.jp/redirect.phtml?cid=8735961&ch=1258804354
英国・犯罪者のDNAデータベース作業。日本でも軽犯罪で●DNA採取される日が来る。
　↑
▲<時効>と●DNA鑑定の問題は、この世論操作のためワザと今のタイミングで騒ぎに?▲

臓器屋、厚生省役人、臓器待ち患者とその家族、研究したい医者がこの法案をゴリ押ししている
だから、この連中は一般人が改正後の諸問題を検討する暇を与えないで早期成立させようと必死だ
コイツラのペースに引き込まれて成立させるとやばいよね

>>7
幼児が自分の意思で？

犯罪者は法律をつくっても金が儲かるなら何でもする。

馬鹿げた高額が必要なく臓器移植が出来ようになっている社会になれば、臓器売買を行う犯罪者は減ることになる。
過渡期には犯罪の犠牲になる子供が出る危険はあるが、移植を制限したからといって犯罪を減らすことにはならない。


移植を待っている子供たちが死んでしまう前に、臓器移植を可能にするように法律は改正されるべきだ。

根本的な問題は、医師が処方する精神薬物や、快楽目的で乱用される違法薬物
の催奇形性により、臓器移植が必要な新生児が多発していることである。

臓器移植についても、表向きは善意で無料ということになるが、裏側では金銭の
やり取りが行われるのは必定である。

移植対価のために、子を殺す親も出てくることは充分に考えられる。

この法律で臓器屋が大手を振って商売するのが目に見えてるよね
新鮮な臓器取り出す事がルーチン化してくるんだろうな
その頃になったら脳死判定だって厳密に行なわているか分かったもんじゃない

医師「貴方の子供さんは脳死になりました、法律上は死亡となりますが、生命維持装置はどうされますか？
保険がきかないので医療負担はかなりのものになりますが…」
移植コーディネーター「是非とも命のリレーにご協力していただきたいのですが」
親「ウチの子供はまだ息をしてますよ、死んでるなんて信じられません」
移植コーディネーター「お子さんの身体が苦しんでる他の命を救う事になるんです、今決断していただかないと意味ないんです」


決断なんか出来るか 馬鹿、氏ね

臓器移植を待っている子供たちが苦しんでいるんだ、早く移植を出来るようにすべきじゃないのか？

子供たちに氏ねといいたいのか？

>>16
移植は断る決断は出来るだろう、生命維持装置の継続をするかという問題は別にして、嫌なら断れば済むこと。

死生観は人それぞれ、強制すべ問題じゃない。

納得している家族からの提供は認められるべきだろう。

>>17
ハラワタ取り出される側の事も考えろよ
世の中家族が自分にとって信頼出来るベストな人間関係とは限らんよ

もし自分の子供に移植が必要になっても
そういえるのかな
募金活動してアメリカに渡航したりしない？

>>18
意思表示出来ないケースもあるが、それはどう考えてんの？

巨額の金を払って海外で臓器買うってのは
それこそ危ないビジネスをひきつけると思うぞ
日本だけよければそれでいいのかい

改正したら、臓器移植の手術代は幾ら位になるんだ？

>>19
脳死状態のときに、自分を殺そうとする家族しか回りにいない状況なら、俺は死んだ方が良い。

家族を犠牲にするような鬼畜なら、生命保険をかけて殺すとかいろいろありそうだね。
不幸な犠牲者は生まれるかもしれないが、規制したからといって鬼畜が家族を犠牲にしなくなるわけじゃないだろう。

監視体制の強化は賛成だが、移植を求める子供たちを救うことを優先すべきだと思う。

>>24
監視体制が完璧でないなら賛成なんて出来るわけない

>>21
基本は生前から意思確認して、本人も家族も納得しておくべきだね。

小さな子供の場合は、保護者の判断に委ねられる。
保護者に全権を委ねて生きている子供たちなのだから、判断は保護者がするべきでしょう。

>>24
子供を救いたいという目的なら提供可能な年齢制限だけなくせば済む話。
本人の意思が不明なのに提供できるという法律は、新たな闇ビジネスや殺人しか生み出さないよ。

>>25
>監視体制が完璧でないなら賛成なんて出来るわけない

試行錯誤で監視体制を築き上げていくしかない。

100％完璧なものなど永久に出来ないよ。

臓器移植でどれだけの犯罪が生まれると思うの？
100件の移植があれば、十人以内の犯罪犠牲者なら90人が助かることになる。

百人が移植できずに死ぬよりは、不完全な監視体制でも90人が助かるなら推進すべきだと思う。

>>17
他人を犠牲にした移植でしか助からない病気なら、本来助からない病気として諦めるというのも一つだよ。

本人の意思を確認しないなんて、どう見ても純粋な善意のやり取りとは言えないね。
脳死になったら絶対に裏で圧力や金のやり取りが発生する。
表向きはマスコミが美談に仕立て上げるんだろうけどｗ

>>26
話しそらすなよ
基本がどうとかじゃない
意思表示出来ないケースはどうなるのってきいてるんだよ
無視か？

>>28
少数の人命は仕方ないか
そんな考えの人が人命を語る矛盾について
ま、試行錯誤のうちに少数じゃなく多数の犠牲者が出るかもしれんな
とてもじゃないが不完全極まる法案としか言いようがないね
しかも人の生死にかかわる事だ賛成なんか出来るわけない

移植に絡む犯罪が発生する危険はあるかもしれないが、移植を推進することで助かる命が増えることを評価すべきだと思う。

過渡期だから犯罪者に漬け込まれる未熟な法律かもしれないが、事例が発生すれば法律も進化していく。

移植で救える命があるなら、それを増やすことを優先すべきだと思う。
今までも時間があってもろくな審議をしてこなかった議員たちにさらに時間を与えてもろくな結論は期待できない。

犠牲者が出ることも覚悟して、救える命が増えることを優先すべきと思う。
慎重であるべき事柄だが、すぐに移植をしたい子供たちを思うと、不完全な制度でも推進すべきだと思う。

>>30
＞意思表示出来ないケースはどうなるのってきいてるんだよ

家族の判断に任せるべきじゃないの。
脳死状態の本人に選択権はないのだから、家族が生命維持装置の停止を決めるべきだ。
現状でも脳死判定が出たら、生死を決めるのは家族でしょ。

>>32

＞移植に絡む犯罪が発生する危険はあるかもしれないが

＞過渡期だから犯罪者に漬け込まれる未熟な法律かもしれないが

＞犠牲者が出ることも覚悟して、救える命が増えることを優先すべきと思う。
＞慎重であるべき事柄だが、すぐに移植をしたい子供たちを思うと、不完全な制度でも推進すべきだと思う。


なにコイツあり得ないｗｗｗ

子供子供って、子供のことしか考えてない奴は議論に参加しなくていいよ。
そういう考え方が社会をダメにする。

>>31
脳死状態の人間の取り扱いのために、子供の移植を禁止するなんて子供の命を真剣に考えているのか？

子供が臓器移植できずに死んでいくことをよく放置できるものだ。
一人でも多くの命を救いたいと思わないのだろうか？

>>33
家族が信頼出来るとは限らんからね
冗談じゃないよ

>>36
家族が信頼できないなら事前に臓器提供を拒否すればいいんじゃないの。

事前にそうした対策を採らないなら、家族が決めても問題ないでしょ。

何か賛成派て救われる側の命ばかりアピールしていて、いい加減お腹一杯なんですけど

俺が思う問題点
1.命の自己決定権はたとえ家族であろうと侵害できないのではないか
2.原則は臓器移植承認で、本人がレシピエント拒否の場合のみ例外的に移植されない、という意思確認方法がフェアなのか
3.「家族」とはどこまでを指すのか、相続人、保険金受取人等の利害関係者にも認めてよいのか
4.臓器提供の強制をさせないということの明確な担保手段があるのか
5一律に死の起算点を脳死にすることによる法的効果の変更に対する、感情論的コンセンサス
6.とはいっても、現実問題、外国での移植が困難になった場合、患者を見殺しにしてもいいのか

特に、筋論として1、現実論として6、この相克の両立がかなり難しいと思う

>>37
事前の意思表示て、あの意思表示カードのことか？

>>38
そりゃ賛成派は移植待ちの子供の親か関係者だからね。
脳死になる側の命なんて、どうせ自分らの子供を救うための部品製造機にしか思ってないよｗ

もしくは金もらって家族を殺そうと企んでる鬼畜かもね。
脳死移植を利用して変なビジネス始めようとしている犯罪者だったりしてｗ

>>40
弁護士にでも相談すればいいんじゃないの。

国民は誰しも日頃から臓器提供していいか意思確認しておく義務があって、
それを怠った者は家族に勝手に臓器提供されても自己責任

なんて考え方がまかり通るようになれば恐ろしい社会だね。
そんな義務どこにもないしｗ
移植待ちの子供の親が他人の臓器取ろうと必死なだけ。

臓器待ち家族は仕方ないとしても、偽善者の臓器屋が命のリレーを語り出すと虫酸が走るね

ありもしない犯罪を妄想しながら移植待ちの人間が力尽きて死んでいく現実からは目を背けている人間って居るんだね。

国に圧力かけて穴だらけの法律を制定させてまで他人から臓器を取ろうとする人間って居るんだね。

ところで、臓器移植の手術代幾らになるんだよ
とりあえず心臓移植で幾ら位になるんだろう？
誰かソースない？

まぁ反対派はそこまで言ってる以上
現実に自分の子供が移植が必要な病気になっても
他人の臓器をもらうようなことは絶対するな
臓器移植法が改正されたとしてもな
それだけでいい
法律は所詮多数決だ

>>43
弁護士料国が払ってくれるんすか？
意思表示も楽じゃねーな

>>49
多数決なら国民投票でやれよ

嫌なら拒否すればいいだけのことだろう。

すぐにでも移植が必要な人間になぜ死ねというの。

よくある安楽死ですら事件になるのに
家族が勝手に同意して行われる脳死移植はいいのか？

こんな事件がこれから増えそうですね＾＾


【医療】医師は、脳死を宣告していた：川崎の安楽死疑惑
1 名前： 伊賀誌φ ★ 投稿日： 02/06/18 01:09 ID:???

　川崎協同病院で1998年に男性患者(当時５８)が、安楽死させられたとされる疑惑について、病院側の内
部調査委員会が１７日までにまとめた中間報告によりますと、主治医だった女性医師（４７）は、男性の
容態を「脳死状態」と家族に説明した上で、筋弛緩剤を投与し、呼吸を停止させたことが判明しました。
　病院側は実は、当時男性は脳死していなかったとしています。

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10243/1024330192.html

　人間は動物です、自然に任せて死を迎えるのが当たり前のことです。
他の何万種類の生物と同じ様に！！！

>>52
あれ、そこに話し戻すとループしちゃうよね
意思表示出来ないケースがあるんですけど…て無限ループじゃん
問題あり あり法案、まだ未熟過ぎるダメダメ法案だなこりゃ
ほんと、マジやめて貰いたい

>>49
多数決じゃなく胡散臭い団体が騒いでるだけじゃん

>>52
他人を殺すことで生き延びようとするから

医学の進歩は生命倫理を歪めています、人には個人個人寿命が有ります。
肉親の思い、生命は感情で論議する時限の議題では有りませんよ。

>>50
（財）法律扶助協会での無料相談にでも行って聞いてみたら。

http://law.legal-act.net/method/p6.html

　将来医学がさらに進歩すれば、首を挿げ替える手術が可能に成るでしょう、
若い肉体を買って挿げ替えて、１５０年生きたいですか？？

>>59
はあ？あんた何様のつもり？

>意思表示出来ないケースがあるんですけど…て無限ループじゃん

出来ないケースてどういうこと？しないだけのことじゃないの。

>>59
相談料はタダでも、意思表示を証明て事になれば有料になるんじゃねの？
てか、こんな疑問にも答えられないなら、やっぱこの法律は審議し直す必要あるだろうね

意思表示する前に事故などで脳死になる場合だよ
漏れもまだ意思表示なんかしてないよ
理屈上は法案施行前までに国民全員が意思表示を終わらせておかなければならない事になるよね
じゃないと万が一の時本人以外の人間が決める事になる
でも現実問題そんなふうにはいかんだろよ

>>64
同意。
てか逆にそれが推進派の目的なんじゃないの？意思表示されてしまう前に移殖させるつもりでしょ

参議院の先生方、臓器移植とか脳死とかて勉強不足だって言ってるぜ
先生方でさえこんな有り様で、国民レベルの正しいコンセンサスが得られる段階とはとてもじゃないが言えないよね
マジブレーキかけてくれよ

意思表示カードの所持率8.4%、しかも記入者はその半分
これが全てを物語っている、はっきり言って真剣に考えている人は余りにも少ない
人の死は例外なく全ての人の問題であるにも関わらず、
一部の人が一面的な考えで決定しようとしている事は恐ろしい事だよ

テレビ見てたら三宅、勝谷、
河野太郎が｢移植に消極的なのは人殺し｣だって。
こんな上から目線で殺伐とした
輩が推進してるんじゃ
誰だって提供拒否するよ。
河野太郎は落選したら
臓器ブローカーかモツ焼き屋でもやってろ。

三宅はひどかったな。お前がこの問題わかってない。

少なくとも、どうにでも捏造できる意志表示カードじゃなくて、登録記録制度にしろよな。
ただし、移植意志を登録するのではなく、移植を拒否する意志を登録するなら、推進派も文句ないだろう。
弁護士に頼んだところで死んだときに、先に連絡がいくのは家族じゃんかよ。

あと、俺もなんとかちゃん募金したことあるけどさ、移植のぞむ親が、生きるべき命とか言ってるけど、先天的に障害もって、移植までして生きる命は、本来、死ぬべき命だったんじゃないかと思えてきた。

移植自体に
反対のやつもいるようで話にならんな
君らを説得する気はない
ただし事故や病気で移植が必要になったとしても
絶対移植を受けるなよ
そういう行いをしてると
お天道様が受けさせないだろうな

この問題は時期尚早、これにつきる
1.人の心の構造や思考のシステムが医学的に完全に解明されていない時点で脳死を定義するのはナンセンス
2.故に、現時点では人の死を脳死かつ不可逆的な心肺停止とすべきである

3.従って現時点での臓器移植は2を踏まえて行うべきである
4.意思表示のやり方（意思表示カード）がセキュリティー上問題が多い、
捏造の問題を解決すること

5.今のマスコミは臓器待ち家族の実情ばかり報道し、臓器提供側の家族の立場、
特に法改正によって臓器提供家族に予想される様々な問題を検証する番組を対等に報道すべきである

6.多数決で決定するなら、5.を踏まえた上で国民投票で決定すべきである

社民党のような極論者がいるお陰で、他国では救える命も救えない。
憲法改正論議のようになってしまうのは残念だな。

>>73
臓器提供する側の命と受ける側の命、どちらも同じ明るさの報道をしなきゃいかんよ

>>74
>>73の頭の中は役立たずは死ねという思想で凝り固まっているだから
そもそも脳死患者を人として見ているかどうかすら怪しいよ

>>73
人の心臓欲しがってる奴のほうが、極論だと思うぞ。

人の心臓欲しがる奴がいるせいで、生きてる人間が殺されようとしている。

そこんとこ気がつかない奴がいるのは残念だなww

清和会派の議員や三宅がタックルで押し通そうとしているところを見ると
内臓ブローカーをかなり抱えているように思える。

Ａ案に決まってるだろうが。

共産党も、薬害殺しと何も変わらんな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

脳が死んだら終わりに決まってるだろうが木瓜。

ハァ？呼吸続けて生き続けるって？

意識が回復するならともかく、別の臓器提供せんでいいから、

速く楽にしてやれよ。親のエゴにしかみえんな。

脳死の子供の親だって、臓器移植したら助かるなら、

臓器移植するだろ。自分勝手なクソにしか見えんが。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

。。

Ａ案に反対するやつは、外道だな。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

べつに、脳死判定をしなければ、そのまま買ってられるんだろ。

他人の臓器提供まで妨げる名ぼけが。

タックルに出てた共産党のやつ、こういうクサレ外道が居るから、

臓器移植が出来ずに、２０００人も死んでるんだな。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

。。

捨民党の出てたババアも、１年づらせだと。移植できずに、後何人殺すんだ。

薬害で感染者を広げたのと同じ理屈じゃないのか。

子供の脳死判定ののへりくつで、大人の臓器提供までさまたけるな。木瓜が。

。。

Ａ案に反対するやつは、外道。

自分や子供が臓器提供するのは嫌でも、いざ自分や子供が臓器移植しなければ、

助からないなら、そのまま、見殺しにするのか？するわけないよな。

脳が死んでんのに、生命維持装置つけて、長生きさせてるぐらいだからな。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

。。

臓器提供したくないやつは、しなけりゃいいんだ。別に強制ではないからな。

臓器提供したいやつまで、法律で妨げるなクサレ外道。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

。。

心臓悪いのを人のせいにするんじゃない！

無いものねだりをしてることに早く気づけ！

外道や木瓜呼ばわりするくらいなら、自分達だけで臓器回しあえ！

心臓がダメだってのに、人の心臓で生きようとするほうが親のエゴ！

根性が醜いぞ。

>>68　同意。
三宅と河野の、
何人、人を殺せば気が済むんだ、という物言いには背筋が寒くなったな。
臓器移植ができなかったから死んだ＝殺された、という発想には着いていけない。
大竹が、臓器提供を拒否しようとした場合、周囲から無言の圧力がかかる懸念もあるのではないかと
言おうとしていたが、三宅・河野らの激しい剣幕で、結局言えずじまいだったように見えた。
もう既に始っている。臓器提供拒否者＝殺人者というレッテル張りが。

>>85　お前馬鹿だろ。

臓器提供したいやつまで、法律で妨げるなっていってるんだよ。馬鹿が。

こういう偽善者が多いから、世の仲良くならないんだな。

お前、死刑も反対なんだろ。アホが。

お前だって、インフルエンザにかかったら、病院逝くんだろ。アホが。

自分は与えるのは嫌だが、貰うのはＯＫか？

。。

法律で、臓器提供拒否するやつには、臓器提供しないって法律造ったらどうだ。

自分は臓器提供することを拒否するやつは、口が裂けても、

自分の子供や親族の命を助けるのに臓器提供してくれなんていえないよな。

。。

Ａ案に反対するやつは、法律の制定を妨げて、頃す悪魔だな。

捨民も、共産も、薬害で見殺しにした官僚や製薬会社と同じ肥だめのウンコだな。

。。

>>84　あまえみたいのだって、心臓や脳が病気になったら病院逝くんだろ。

馬鹿は直らんから、病院に逝くだけ無駄だがな。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

。。

その内に臓器移植待ちの子供と臓器提供を拒否する家族が出てくるだろう
その時にマスコミが出てきて「○○くんを見殺しにするのか」みたいな世論を煽るのが怖い
毎日悪者扱いされたら気が狂うかもしれん

輸血も、臓器提供と同じような文だな。

事故や何かで病院運ばれても、臓器提供拒否するやつには、

輸血せんでいいだろ。

。。

>>90　それこそ、へりくつだな。

いちいちマスコミが、そんな無駄なニュースする無いだろ。

それにな、

通常は、誰が臓器を与えたとか、誰に与えたかは、本人にも、公表しないからな。

拒否したかなんてニュースで流したら、名誉毀損になるな。

。。

そんなに臓器移植がいいなら、自分達だけでグループ作ってやれ。

人の心臓使ってまで生き延びようとするもの同士で。

心臓が欲しくてたまらんから姑息な手段をとってるだけじゃないか！

人の心臓欲しがってるやつらからなんて、声かけられるのもごめんだね。

人の心臓欲しい奴同士で、意思確認でもなんでもすればいいだけ。

病気になったら当たり前に病院行くが、

人の心臓を欲しがるほど落ちぶれては無いぞ！

薬や手術で直すだけ。それでも治らないのはもうおしまい。

ただそれだけのことだ。往生際ってもんがあるんだよ！

>>93　Ａ案以外は、自分たちのグループでやることまで妨げているんだが。

なんか、心臓だけにこだわってるようだが、角膜もあれば心臓肝臓もある。

お前が臓器移植を拒否するのは、一向にかまわん。その方が他の人が助かってありがたいくらいだ。

その考えを、他人に押しつけるなといっているだけだ。馬鹿じゃなければ解るだろ。

自分が臓器移植に反対だからって、他人の臓器移植を妨げることはないだろ。

。。

わかってないのか、そもそもわかれというほうが無理なのか？

脳死＝死と定義するだけで、

藻前が木瓜、外道よばわりしてる関係ない人まで巻き込んでるってんだ！

木瓜、外道よばわりしている人にまで、声かけるな！って言ってるんだ。

そのくらいわからんのか？

法律云々カンヌンの前に、筋道勉強しろ！

臓器移植はやりたい奴が勝手にやれって言ってんだ！

妨げるようなエネルギー使うほうが馬鹿馬鹿しい。

脳死＝死でＯＫの奴らだけで、臓器使いまわせばいいだけだ。

それだったら誰も邪魔なんかしない。邪魔するエネルギーが無駄！

>>93　簡単な例を出そう。

お前の家族や友人親子ども、愛する者が、移植でしか助からない場合、

移植をしてまで助かる必要はない、シネというのか？

脳死の子供を認めたくない親が、その子供が、臓器移植で助かるのなら、

全財産なげうってでも、臓器移植するだろ。違うか？

。。

>>95　わかってないのはそっちだな。

Ａ案以外は、脳死＝死でＯＫの奴が、臓器使いまわすこと自体を

法的に拘束しとるのだ。

モデ様的には、脳が死んだら、死亡だが、脳死＝臓器提供可能者でいいんじゃないか。

親族間は、生体肝移植が認められているしな。臓器売買が起きるとかまた、アホが難癖付けそうだが、

脳死の場合の生体肝移植を認めれば、脳死＝死と定義付けする必要はないな。

科学が進めば、頭が無くても、

いや、他人の脳や頭を付け替えられるかもな。

そのまま科学が進めば、体細胞から、好きな臓器を造り出せるな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

我は人の臓器や血液をもらってまで生きたいとは思わないな。
だから助からなければそれまでだ。
しかしそういう考え方の人でも、移植のためと摘出されてしまいかねない仕組みはおかしい。
やはり本人の意志を重視して欲しい。
D案が一番ﾏｼだった気がする。

脳に小型のコンピューターを釣り付けるか、

いや、機械の身体に脳を取り付ければ、キャシャーン、ハカイダー、

ターミネーターになるな。 (･？(ェ)･？)y─~~~

。。

>>93　でも、よくよく考えてみれば、

藻舞が逝ってる心臓を移植してまで、生きる必要はないというのは、

脳死＝死、以前に、心臓病患者は、生きる必要はないと逝ってるんで、

脳死よりも、残酷ではないか？

。。

お前平日の16時前から延々張り付いてご苦労なことだなw
そんなﾔｼに正常なﾓﾉの考え方が出来るのか？ｵｲ
ﾋﾄの臓器のことより考えることあるじゃないか？

>>98　だったら、臓器提供カードを免許証と一緒に入れてて、

臓器提供しないに丸付けとけばいいだろ。

交通事故？で死んだ人全部が、臓器提供できるわけ無いシナ。

。。

人を殺してまで助かることはしない！

そんな人間にだけはならない。

脳死の患者は、人の命まで奪おうとはしていない。

一緒に考えるほうがおかしい。

人間は生まれたら必ず死ぬ。

自然の中では一生物にしか過ぎない。

生き残るもの、生き残れないものがいるのは当然。

死ねということは絶対言わない。が、生き残れないこともある！ということだ。

それが自分の子どもであろうと、だれであろうと。

自分自身であろうと。必ず限界がある。自分の心臓の限界は、自分の命の限界！

自分の心臓がダメになったからと言って、他の人の心臓の限界をきめるなんてことはダメ！

諦めきれない人がいるのは当然。

だが諦めきれないからと言って、人の心臓を狙っていいということは絶対ない！

諦めろということとは違う。自らの命の限界を受け入れろということだ。

>>103　そりゃあ、単なるエゴだな。てか、矛盾してるだろ。

脳死のやつは、死ぬまでイキロと逝っておきながら、

心臓病は、そのまま移植せず、シネって？

君は、人生経験が足りないな。自分の文章に酔ってるかも知れないが、説得力がない。

なんか、病気したこともなさそうだし、働いたこともなさそうだな。

脳死を維持できるのは、安定した収入のある、比較的金持ちじゃないと、

そもそも無理なんだな。ニートやパート、派遣じゃ、無理だろ。

。。

皆さん熱く燃えてるけど、だいたい臓器移植法改正案は成立するのかね？
（Ａ案の参院可決は相当絶望的、たぶん両院協議会で修正協議になる。）
問題は、そこまで麻生政権が解散を打たずに持ちこたえられるかどうか、だ。解散イコール即廃案だから。

あんまり知られてないけど、臓器移植意思表示カードは、臓器移植「拒否」意思表示カードにもなります（断言）。
（Ａ案でも本人意思が最優先になるように法案に書いてあるし）そんなに臓器摘出がイヤなら『臓器を提供しません』のところにマルを書いて誰か家族のサインももらっとけば済む話じゃないの？

104よ、101は君に向けてあるのだよ
104で最後の方に自らの境遇も書かれているね

>105
廃案になるんじゃね？
臓器ﾌﾞﾛｰｶｰがっくり

>>104
タバコ吹かしながら語ってんじゃね、不謹慎な野郎だ

ま、言っても解らん奴は、何度言ってもわからんな。

時間の無駄。

>>106
GJ!

>>101　１０１は、モデ様に向けてかいてんだと思ってたよ。

１５年以上一人暮らしだし、要介護者も、周りには居ないし、いたこともない。

アメックスカードを持ってるし、３ＬＤＫに住んでるよ。

。。

>>107　タバコじゃないよ。葉巻だよ。てゆーか、現実のモデ様は、

タバコは吸わないんだが。 (･？(ェ)･？)y─~~~

Ａ案に反対するやつは、偽善者だな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

アメックスwww 受け狙いなんだろうwww

ブラックは？

>>111　ブラックが同化したのか？

。。

もしかしてわからないのか？

モデ様の持ってるのは、オーナー様だけが持てるビジネスカードだから、

ブラックは、そもそもないんだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

大丈夫か？

藻前・・・・なんか・・いや、いい。

頑張れよ。じゃあな。

>>110
タバコと葉巻は同じカテゴリーだぜ
A案賛成とか偽善者もいいとこだな、臓器屋さんよ
臓器待ち家族は唯一同情に値するが
臓器屋、厚労省役人、研究医は、富と名声に群がるゴミクズ同然の偽善者集団だな
マスコミに幾ら投資したか知らんが藁をも掴む臓器待ち家族を利用して、
お涙頂戴番組を連日のように垂れ流し、世論をデッチ上げ、頃を見計らったかのように衆議院法案通過か
たくキモイ連中だぜ

>>115　藻舞が、アメビジを持てないことだけは解った。

。。

>>116　カテゴリーの問題じゃないな。太いのが葉巻（シガー）で、細いのがタバコ。

注：細い葉巻（シガー）も存在する。(￣(エ)￣)y◆°°°

モデが見る限り、脳死家族と募金集めは、両方同じぐらいだったな。

モデも、頭の硬そうな自民党議員が、Ａ案に賛成するなんて、思いもよらなかったな。

。。

だいたい他の先進国はみんなＡ案だから。

日本だけが、脳死を人の死と定義しない、うんこだった。

そのくせ、海外逝って臓器購入するから、世界からひんしゅくものだった。

これからは、臓器ブローカーは、廃業だな。

。。

虫国は、死刑囚から臓器を取るそうだが。

そういやあ、虫ゴキで美女の死刑囚の画像が話題になってたが、

まあ、麻薬関係だな。美女を頃すのは、もったいないな。(・(ェ)・)y─~~~

。。

>>119
廃業？
転職の間違いじゃないのかね？
臓器移植コーディネーターとか

>>117

藻前・・・アメビジでそんなにうれしいのか？そんなレベルだったのか？
　
３ＬＤＫじゃそんなもんなのか？

漏れはブラックじゃないが、その下だ。

ブラックはあるぞ。

ここはアメのスレじゃないから、この辺にしとくな。

ただ半年だけでも送られてくるアメビジを自慢してると痛いぞ。頑張って上がって来い！

http://pikaia.v-net.ne.jp/sign.html
「脳死」臓器移植反対・国際共同署名

日本の皆様へ 「脳死」臓器移植反対・国際共同署名への参加よびかけ


「脳死」宣告を受け自分が生きていくのに不可欠の臓器を摘出してもよいと
したドナーの数は、世界的に、減り続けています。なぜか？「脳死」に疑問を
持つ人が増えているからではないでしょうか？

「脳死」移植が日本より早く行われている国々では、早く行われていたが
ゆえに、問題点も顕在化しています。英国で巻き起こっている「脳死で臓器
摘出する手術中に患者がのたうちまわる」というような事実。

米国で、ドナー不足を、交通規制の緩和（すなわち交通事故を増やす）で
解消しようという計画があった事実。殺人がらみの臓器売買の横行や、病院
ぐるみの臓器売買の事実など。

このような事実から、「移植先進国」といわれる国々でも、「脳死」に疑問を
唱える人々や、「脳死は人の死」を前提とした「脳死移植医療」に疑問を唱え
る人々がたくさん存在しています。

そのような人々の中から、「脳死」移植に反対する声明を世界に発進した
グループがあり、私たちに賛同署名をもとめています。

>122　妄想自宅警備員は放っておこうぜ
>123　臓器をたくさん得ようとしたら、やっぱそをゆうことにもなんのか
世の中何でも出来るからする、が正しいとは思わないよな
しない方がいいこともあるぞ
核、脳死、臓器移植あたりがそうなんじゃないかと個人的には思ってる

>>124
同意。

そうだな＞自宅警備

>>122　

モデ様　アメックス

モデ様　雨白

で、ググってミソ。昔の懐かしい書き込みが、ヒットするぞ。(・(ェ)・)y─~~~

(￣(エ)￣)y◆°°°◆modesama　で、ググってもイイよ。他の書き込みが見れるよ。

。。

>>121　器移植コーディネーターって、金の絡む余地はないな。

順番とか、緊急性を要する優先順位とかあるかもしれんが、

医療ネットワークで、そういう金儲けを排除すればいいだけだ。

金を貰って優先順位を上げたら、法的に処罰するようににすればいいだけだ。

倫理法違反とか造ってな、(・(ェ)・)y─~~~

。。

>>123　そりゃあへりくつだな。

摘出する手術中に患者がのたうちまわるって、脳が死んでても、

脊髄反射は生きてるから、つねったり、電気ショックを与えたら、
暴れるだろ。

脳死になって、意識が戻るのならともかく、１ヶ月も持たないだろうと言われたのが、

２年や３年以上たとえ生きて、成長しても、意識が戻る可能性がなければ、

いくら何十年逝きようが、無駄だろ。

五体不満足の人も、この世に生まれ出る前に、

意識を持つ前に安楽死させる方が、いいと思う。

がんで痛みにのたうちまって死ぬならいっそ安楽死を選ぶ。

普通の脳死と、幼児虐待脳死は、別次元の話だし、厳密に区別すべきだし、

しつけと称する、幼児虐待死の親は、厳罰に処すべきだ。(・(ェ)・)y─~~~

。。

>>123
>英国で巻き起こっている「脳死で臓器
>摘出する手術中に患者がのたうちまわる」というような事実。

怖すぎるだろ・・・なんで報道されないのか？
脳死移植推進派はこの件についてどう思ってるんだ。

ベランダに放置されて、凍死か餓死か脱水かは知らんが、トンボを捜してるって、

つぶやきながら死んでった、女の子なんか、可愛そうで涙が出るな。

。。

>>86
>臓器提供したいやつまで、法律で妨げるなっていってるんだよ。馬鹿が。

だったら年齢制限をなくせばいいだけであって、
本人の意思が不明なのに家族が勝手に提供できるという部分は要らないだろ。
自分から臓器を他人に提供したがっているのに現行の法律のせいで提供できない
という子供なんか本当にいるのかよ？

>>129　そりゃあへりくつだな。

大脳が屍んでも、呼吸する脳の部分（間脳？）が生きてれば、

肺も動いて息するし、心臓も動く。

だから、起きてる間は、意識して呼吸してるが、寝てても、勝手に呼吸する。

脳死状態で、別に手術しなくても、暴れ出しても、不思議ではない。

寝てても、寝返りも打つし、寝言を言う時もある。

。。

>>131　年齢制限を無くすというのには、賛成だな。底がネックだからな。

臓器提供したがっているというのは、別次元の話だな。

誰だって、臓器提供は、したくないかもな。

誰だって、働きたくないし、税金納めたくないだろ。

遊んだり、食事して生きて逝くためには、金を稼がないと逝けない。

それが、等価交換の法則だ。自分が万が一臓器提供受けるためには、

自分も臓器提供しなければ逝けないと言うことだ。

。。

>>133
>自分が万が一臓器提供受けるためには、
>
>自分も臓器提供しなければ逝けないと言うことだ。

じゃあ臓器提供受けて助かった子供は、本人の意思に関わらず
自分が脳死になったら絶対に臓器提供しなければならない
という義務を負わせるべきだよな。
その規定がないのは何故だ？

若くして名声を得たやつは早死にする。

マイケル、モンロー、ジェームスディーン、ジョンレノン、美空ひばり、

坂本九、石原裕次郎、エルヴィス・プレスリー、ビルゲイツ。

それが等価交換の法則だ。(・(ェ)・)y─~~~

。。

>>134　臓器提供は、したくても無理かもな。

臓器提供受けたら、拒否反応が起こらないように、一生免疫抑制剤を、

飲み続けなければならない。飲み忘れたら、速効で死ぬな。

通常、がん細胞が１つぐらい出来ても、免疫細胞に抑制されるが、

免疫抑制剤を飲んでるから、がん細胞が出来たら、まず、がんが進んで死ぬ。

詳しく知らないが、２０年も生き続けられないんじゃないか？

別に義務を負わせなくても、臓器提供受けたやつは、自分が万が一脳死になったら、

喜んで提供するだろうよ。

。。

>>136
>別に義務を負わせなくても、臓器提供受けたやつは、自分が万が一脳死になったら、
>
>喜んで提供するだろうよ。

それは臓器提供のやり取りを美化した勝手な妄想でしかないから。
義務付けないと意味がないのにどこが等価交換なんだか。あほらしくて話にならんな。
荒らしにレスしたのが間違いだったか・・・

臓器移植の道を開くのは結構なことだと思うけど、
脳死を人の死と法律で決めてしまったら、
医療費はどうなるのかな？
単純に考えたら死者に健康保険を使えるわけはなく、
延命治療費は全額負担で高額医療費補助等はとんでもないとなるような気がする。
当然民間の保険機関も同様な処理をしそうで、医療保険は出ずに死亡一時金だけが
支給されるような気がする。
今回の法案で、どこまで予測しているのか疑問は残る。

>>138
厚生労働省の罠だな
加えて脳死判定基準とそのやり方てのも精査する必要がある
脳死を人の死と定義することで確実に医療費の削減につながる、ここ極めて重要
財政支出削減の一環としてルーチン業務になるだろうな
業ー務 怖いねー
ノルマとかあるんだろうな

>>128
半人前、お前独り身なんだってな、結婚して子供授かってからモノ言えよ

今日は忙しいので、相手できないのが残念だ。

ビルゲイツは生きてるだろうって突っ込みがなかったな。(・(ェ)・)y─~~~

>>140　高校生の愛人なら居たぞ。(・(ェ)・)y─~~~

。。

この妄想自宅警備員は昼寝て夜起きてんだなw
それにカードより現金、それより金だぜ
我は4LDKだが、何か？
夜通し起きてんなら電気代くらい家に入れろよ

麻生さっさと解散しろ、そしてクソ法案を廃案にしろ

本当に、麻生さんいつまで粘ってんだか
この人キリスト教だから通す気満々だね
脳死移植なんていう、ドリームな考え方についていけない。

ｱｿｰさんはA安には反対したんじゃなかったっけ
しらんけど

まず臓器提供を拒否する人は
移植を受ける権利も無くす
自分の臓器はやらないけど
他人の臓器はもらう
こんな自己中は日本から出て行けばいい
日本人ならば臓器提供はＯＫと考えて当然

脳死に関しては
目覚める可能性が1%でもあるならともかく
無いなら本当に植物を育ててるようなもの
保険などの補助無しで育てる覚悟があるならともかく
気の毒だがそれでも国の補助を受けようなんてのは甘い
人の死と考えるのが常識

>>146
うっせーよ、外人
当然は外人だけだろ
日本人には不自然にしか感じないんだよ
そんな事も分からんのか、在日くんよ

>146
15歳以下のまだ暖かい子供の体から臓器を抜き取るんだよ
どうかんがえても、鬼畜だとしか思えない。

＞日本人ならば臓器提供はＯＫと考えて当然
　はぁ〜？
　馬鹿じゃないのｗ
　日本の母親は皆拒否するよ！だってまだ生きているのですものー

脳死すると臓器がパーツになるだ〜〜

>>146
いいよ俺はもらう権利なくても、もらえなくて死んでもokだ
俺は意思もはっきりしない赤の他人の臓器クレとも思わんし勝手に自分の体切り裂かれ臓器取り出されたくもないから
なんで自分のはやらん他人のは欲しいって決め付けてるのかな勘違い野郎

現時点では法改正反対

自分だったら心肺停止になってからなら移植ＯＫなんだが・・・

私は臓器移植をもっと日本でできるように法整備することに賛成だ。
でもA案がいいとは思わない。
さんざん既出だが脳死前の本人の意思確認ができていない場合に
家族が決めるという問題点だ。
なぜこのような明らかに問題のある条項が提案されているかというと、
脳死前の本人の意思確認ができていない例がほとんどだからだと思う。
日本ではそれだけ臓器移植とりわけ臓器提供に対する意識が低いせいで
これは国民の一人として深く反省すべき点である。

そこで私の提案なのだが
１、脳死前の本人の意思確認ができていない場合は移植不可
２、日本国民は戸籍の登録と共に脳死の際の移植の不可を登録する（親が決める）
３、親、または役所は子供が一定の年齢（小学生くらい）になったら移植の不可を登録状況を本人に伝える
４、本人はいつでもその登録を変更できる。
５、当然登録状況は個人情報として秘密

とまあ強制的に意思確認された方が日本人にはいいような気がするんだがどうだろう？
提供したくないのに家族の意思で提供させられるより
強制的に意思確認される方がマシだと思うんだが

例えば、小学生、と言うより未成年者は消費者金融などでお金を借りる事はできない
これは未成年者は物事に対する責任能力、判断力において不十分であると考えられる為である
その様な年齢層に臓器提供の意思確認を求める事自体無効ではないか
未成年者はとりわけ人生経験が少ない、物事の判断基準は周囲の大人の影響、特に両親の影響を受ける
己の考えと思っていても、実は親の意見や最近見たテレビや書籍の影響をそのまま受けている場合が多い
臓器提供の現場の実態をどれほどの人が知っているのか？増して未成年者の殆どはどうか？
甚だ疑問である
マスコミが臓器提供推進一辺倒による極めて偏った報道をしているので、そもそも正しい判断なんて無理ではないか
このような現状で法改正なんてもっての他である。
時期尚早の一言に尽きる

国全体で考えれば脳死して
ただの植物の人間よりは
これからも生きられる命を優先するべきだろう

そして時期尚早と結論を先延ばしにするほど
救われたはずの命を見殺しにすることになる

別に強制的に脳死させて臓器を奪うわけでもない
反対なら自分か家族が臓器移植拒否すればいいだけ
誰も非難しない

どう考えても、おかしいよ
今日の朝のTVでも脳死移植法案の重要法案を通せってね
いっていたのは、驚き。
問題点もTVに流さないしマイケルの話しばっか
何か圧力がかかっていて、
不意打ちを狙って臓器を増やそうとしているの？

脳死は人の死なのか医者でも結論が出ていないのに法案を改正するのは、要らぬ訴訟を増やす原因になると思うけど…。

>>156
人間の命は、誰かの命と誰かの命を比較して取捨選択できるものではないよ

>>156
提供意思が不明な人からまで臓器を奪えるようにする必要はない。

>>159
生きてる人から取ろうとはしてない
脳死は人間の死としている

>>160
現行法は提供する意思がある場合ですら
禁止されてる

>>161
だったら提供する意思がある場合は許可すればいいだけの話であって、
提供意思が不明な人からまで臓器を奪えるようにする必要はない。

>>162　どうせ無駄に生きてるだけだったら、最後ぐらい、

人の役に立ったらどうだ。(・(ェ)・)y─~~~

。。

>>162

だったら拒否する意思がない場合は許可すればいいだけの話であって、
提供意思が不明な人からまで臓器使えなくする必要はない。

。。

そんなに他人に臓器を提供するのが嫌なら、拒否カードを持ってたらいいだけだ。

他人の臓器提供まで、くち出すな木瓜が。

臓器提供拒否者は、事故で病院に運ばれてきても、

輸血禁止にしたらどうだ。それがギブアンドテイクだろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

臓器提供したくなければ拒否カード持てだって？
この法律考えた奴は病気か？

「家に入るなとはどこにも書いてなかったから侵入しました」
「殺されたくないとは一度も言ってなかったから殺しました」
みたいなキチガイの発想じゃないか。

身体を資源と見るのでは‥。
外科医は自己の臓器移植実績数を沢山積みたいと思うであろうし‥
免許証の裏に『臓器提供はしません』と書いた。
自分の身体を資源と見られるのが本当に怖いからです。

臓器提供したくなければ拒否カード持つのが、世界の常識だな。

日本以外のほとんどの先進国は、Ａ案だ。

モデ様の玄関には、セールス勧誘禁止って貼ってあるぞ。

出してる例が、全く関係がないな。
「家に入れとはどこにも書いてなかったから侵入しませんでした」
「殺してくれとは一度も言ってなかったから殺しませんした」
ってのは、基地外の発想か？

緊急医療の医師が、もっと患者が増えたらいいとと思っていると思うのか。
臓器提供する病院と、移植手術する病院は、別だな。
思い込みも浅はかだな。

。。

>>168
別に世界の常識じゃないだろ、主に先進国だろ、だいたい何でもかんでも世界に合わせる必要なんてないし

ところで拒否カードてなんだ？ 今回の法改正案にそんな条項あったか？

>>161
脳死が人の死かどうか、政治家の投票で決める問題ではない
極めて学術的、専門的な問題であり、異を唱える専門家も多い現状において結論を出す段階ではない

>>155
未成年者は物事に対する責任能力、判断力において不十分なのは同意するが
意思確認が無効には同意できない。
未成年者の意思を尊重することは子供の人権の観点からも重要だ。
本来、未成年者の成熟を待って意思を確認するのが正道だが、
現実はそれを許さない。子供の臓器移植が求められているからだ。
選ばなければならないのは、未熟な意思、判断を尊重するか、
未熟さを理由に家族に判断してもらうか、だ。

>>168
世界の常識は日本の非常識でもっとドナーカードが
普及するのがベスト。でも日本人は恥ずかしいことに
臓器提供に関して関心が低い。
Ａ案は拒否の意思表示をしてない人は臓器提供してもいいってことだ、と
解釈する「声無き民の声」理論。
北朝鮮の人たちが金正日に反対してないからって支持してると言うような物だ。
そもそも臓器提供の意思がハッキリしてない人が多いのが問題なんで
そういう人たちの臓器を提供するかどうか争うより
確認するのが筋だろう。
臓器提供して欲しい人はセールス業者じゃないんだから。

私は臓器移植には賛成だ。
しかし今回の臓器移植法案の決め方には反対だ。
マスコミでも臓器移植の是非を感情的に問うだけで
論理的に情報を精査している議論を見たことがない。
少なくとも現状で植物状態といわれる方が日本全国に何人いて
この法案が成立することで昨日まで生きていたとされる人が
突然死者とされるのかという統計情報くらいは開示して欲しいものだ。

医療の発達はめざましくもちろん脳死と判断された人は復活することは
ないのかもしれない。
しかし、DNA鑑定という画期的な医療技術革新で冤罪に泣き
１７年後の精度でようやく無罪になった人もいる。
今の技術が間違っているとは思わないが、１０年後死者と判断した事実が間違っていたとなった場合、誰が責任を取るかのな？
人の死とは宗教観や風土・慣習が長いことかかって歴史が決めきたことであると思う。
それを多くが医療の素人集団である国会議員が死の定義を行うことは
私には納得いかない。

現時点で人の死は脳死かつ不可逆的な心肺停止と定義すべき

「１５歳未満の臓器提供」賛成７４％…読売新聞世論調査
家族承諾で容認６２％
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090701-OYT8T00209.htm?from=nwla

まぁ世論は大体賛成ってわけだ

>>174
情報統制による造られた世論だな、このスレで指摘される様々な問題点を報道してみろ
そんなデータすぐに引っくり返るだろう

>>174
こんな質問にしてみたらどうかな
「１５歳未満の脳死者が生前臓器の提供を拒否している場合でも
家族の承諾があれば提供されるべきか」

言いたい事は１５歳未満だろうが以上だろうが臓器提供の意思を
確認すべきだろう。

臓器移植全てに反対だ。
心臓に欠陥を持って生まれて来て、１年しか生きられないなら、それはその人の運命。
神の摂理に逆らってはいけない。

>>177　心臓だけ、神の意志違反するというのは、自分の都合のいい解釈だな。

藻舞が、インフルエンザやがんにかかったり、交通事故に遭うのは、

神の意志だろ。病院逝って延命するのは、神の意志に反してないのか。

神の意志なら、自然治癒だろ。

。。

。。

生命維持装置まで付けて、脳死を延命させるのは、神の意志に反していないのか？

１週間で死のうが、何十年生きようが、意識が回復しないんだったら、単なる自己満足にすぎんな。

科学が進めば、脳どころか、頭や心臓が無くても生き続けることは可能になるな。

脳死の延命こそ、神のご意志（自然の摂理）に反しているな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

脳死は人の死だよ。
脳が機能しないで、爪や髪の毛が伸びても、それはただ細胞分裂が起きてるだけ。

三段論法。

他人から臓器を貰うことは、神に意志（自然の摂理）に反している。

脳死を生命維持装置まで付けてむりやり延命させることは、神の意志に反している。

なら、臓器移植反対のやつは、脳死の延命は、批判せんのか？

。。

別に、脳死を人の死にしなくても、臓器移植が出来ればいいから、

言葉尻をとらえた、アホが納得するなら、

生体肝移植と言うことで、別に脳死を人の死と認めなくてもいいぞ。

なら、脳死を人の死と認めてないから、ＯＫだろ。

。。

モデは、がんで回復の見込みもなく、苦痛にのたうち回っているおなら、

死ぬ権利を与えてもイイと思う。

脳死の子供を楽にしてあげないのは、逆に、その子が哀れで可愛そうだと思う。

。。

これは公にはされていないが、

宇宙飛行士は、万が一に備えて、楽に死ねる毒薬を持ってるそうだ。

。。

>>183
>脳死の子供を楽にしてあげないのは、逆に、その子が哀れで可愛そうだと思う。

脳が機能していないなら、楽も苦も無い。
哀れで可哀想というのは､他者の身勝手な自己満足（=　自分は優しい人間だと思いたいだけ）にすぎない。

脳死とは違うが、今まで、年寄りは病気などで死んで多が、科学が進めば、

今まで屍んで多のに、死なずに長生きするようになる。

長生きすると、今まで惚ける前に屍んで多が、世の中、木瓜老人ばかりになって、

社会が崩壊汁かもな。

食事したのに、食事させろと暴れたり、所かまわず小便するそうだから。

夜中に徘徊したりするそうだしな。(・(ェ)・)y─~~~

。。

>>180
細胞分裂が起きると言うことは、全機能停止状態ではないということ。
脳はまだ未解明だが、一部が損傷すると他がその機能を補おうとすることが
起きるといわれ始めている。細胞の自己再生も考えられるので、研究次第では
可能性も出てくる。

>>178
現時点では心臓だけ神の意思に反する

と言うより脳死を人の死にして、不可逆的な心肺停止に至る前に取り出さなけれならない臓器移植は全て神の意思に反する

神の意思に反するとは人間の科学が解明していない領域において、人間の浅はかな判断で物事を遂行する事だ
故に脳死はまだ脳科学が解明したものではなく、人間の経験則による勝手な定義に過ぎない
よって脳死に頼る臓器移植は全て神の意思に反すると言える

臓器移植法案について国会審議のあり方が稚拙であると書いてきたが
参議院へ召致された柳田邦夫さんの議論でようやくデータに基づく理性的な
議論になるような予感がしている。
http://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200907020368.html
上記文中から一節を抜き出すが
--
検証会議は、同法に基づく臓器提供事例８１例のうち５０余例を検証し、公表してきた。
Ａ案を可決した衆院で、こうした検証結果に関する議論はほとんどなかった。
柳田さんはまず、「重要な部分が一度も議論されなかったことに大変驚き、懸念を感じた」
と国会審議のあり方を批判した。
--
郵政選挙後からデータに基づく議論や今後の予測を行うことができない
国会議員しかいなくなったのではないかと思われることも増えてきたように思う。
参議院の議論に注目したい。

神の意志に反するって逝ってモナ。人間はそんなに高尚な生き物ではないな。

藻舞も、肉とか好きだろ。豚や牛は、生きたままカッターで首をはねるんだぞ。

神神言うてモナ、神なんかこの世にゃあ、存在しない。

>故に脳死はまだ脳科学が解明したものではなく、人間の経験則による勝手な定義に過ぎない

って、かってに、脳内へんかんしたらダメだな。
脳の人間の意識を司る部分の活動が停止したら、脳死だろ。
前提そのものが、可笑しいのに、脳死に頼る臓器移植は全て神の意思に反すると言えるわけないだろ。
神そのものが、人間の経験則による勝手な定義に過ぎないんだしな。
人間死んだら終わりだ。キリストは、自殺は御法度だしな。
キリスト信者のアメリカは、異教徒を殺しまくってるからな。
殺すのは良くて、臓器移植はダメなのか。輸血だって、臓器移植の一種だしな。

。。

123 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/06/30(火) 23:37:10 ID:U+d7a9Cf
http://pikaia.v-net.ne.jp/sign.html
日本の皆様へ 「脳死」臓器移植反対・国際共同署名への参加よびかけ

「脳死」宣告を受け自分が生きていくのに不可欠の臓器を摘出してもよいと
したドナーの数は、世界的に、減り続けています。なぜか？「脳死」に疑問を
持つ人が増えているからではないでしょうか？
「脳死」移植が日本より早く行われている国々では、早く行われていたが
ゆえに、問題点も顕在化しています。英国で巻き起こっている「脳死で臓器
摘出する手術中に患者がのたうちまわる」というような事実。
米国で、ドナー不足を、交通規制の緩和（すなわち交通事故を増やす）で
解消しようという計画があった事実。殺人がらみの臓器売買の横行や、病院
ぐるみの臓器売買の事実など。
このような事実から、「移植先進国」といわれる国々でも、「脳死」に疑問を
唱える人々や、「脳死は人の死」を前提とした「脳死移植医療」に疑問を唱え
る人々がたくさん存在しています。

そのような人々の中から、「脳死」移植に反対する声明を世界に発進した
グループがあり、私たちに賛同署名をもとめています。

＞「脳死で臓器摘出する手術中に患者がのたうちまわる」というような事実。

ドナーカードもっているせいで、脳の治療をしてもらえれば
助かったかもしれないのに、
即効臓器摘出の方向へやられてしまう場合も考えられるよね。

意思表示案「移植したけど、拒否が後で明らかになったどうするんですか。」

Ａ案「運用で。」

意思表示案「運用？運用で移植した臓器を抜き取るんですか？」

Ａ案「・・・」

意思表示案「それこそ条文にすべきでしょ。」

Ａ案「黙れ、お前らは人殺しだ。」

>>193
なんか極端な例をふざけた感じで書いているようにも思えるが
最初の一行目とかは例えばこういうケースか？

○脳死後、遺族の同意を得て臓器移植→後になってドナーカードが発見され、そこには臓器移植しない本人の意思が表示されていた

大いにありえそうだが、この場合Ａ案ではどうなっているんだ？？

脳死は文字通り死だよ
死から生き返るとか漫画の読みすぎだろ

>>194
だから条文ではなく、法的意味のない「運用」でと国会でやってる。
ようするに、Ａ案は、拒否は出来るが、その拒否の意思は実際担保しないといっている。

>>195
脳死自体はかまわんよ。
だけど臓器移植には反対だ。臓器移植されたくもないししたくもない。
普通に遺体は全部焼いてくれ。

人の臓器をあてにして、生き延びようっていうこと自体が考えられない。
海外がやってたら、日本もやっていいのか？
いい加減に、日本も主体性もった国になってほしいものだ。

ドナーなんかに下手になったら、助かるものも助けてもらえないんじゃないの？
病院を完全に信頼できますか？
脳死だってことにされて臓器ぬきとった事件とか絶対に出てくるよ。
裏で医師に裏金渡したりとか、臓器ほしい人はなんでもするだろう。
そのための当て逃げ事件とかもでてきたりして。
経営難の病院も多いよね。

犯罪の温床だし、臓器移植自体をなくすべきだと思う。

移植推進派が脳死患者の臓器を「もらえるもの」という前提で論議してるのが、心底恐ろしいし、人間の感覚じゃないと思う。

脳死患者の臓器は、部品じゃない。脳死患者が生きるためのものなのに。

燃やすぐらいなら
人の命を救うのに使ってほしいという人もいるんだよ
そっちの尊い声を無視するなよ　痴呆が

臓器移植に抵抗のない人だけでやってくれ。

人の臓器を当てにする感覚に違和感ない人もいるだろうが、
おぞましいと感じる人たちまで一緒にしないでくれ。

>>199 提供不可
>>200 提供不可
>>201 提供可

でいいジャマイカ？

臓器ネット作って、提供可の人で臓器提供しあう

でいいジャマイカ？

そすれば誰にも迷惑かけないね。

>>202　藻舞は、不整脈や心筋高速になっても、救急車よんで、病院逝くなよ。

それが藻舞の、寿命だ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

先天性の心臓病で早く死ぬ子供

それがその子の寿命だからね

確かにそうだよね。
生物としての自然淘汰って結構意味深いらしいね。

脳死状態の場合は先天的に脳死状態ではなくて、
後天的になんらかの病気、外傷で脳死になることが多いけど、
先天的な心臓病って、それはもうどうしようもないからね。
遺伝の関係なんてあったら、淘汰されるほうが生物としての
人間を考えると自然なんだろうね。

もし自分がそうなったら、人の心臓で無理やり生きるより
自分が死んだ後に自分の心臓で研究してもらって
遺伝的心臓病や、先天性の心臓病の解明して、
予防に役立ててもらったほうが意義が大きいと思う。

>>156
人の臓器もらわないと生きていけない人も
脳死の人と本質的に変わらないよ。

脳至上主義の考え方もおかしい。
脳も臓器のひとつにすぎない。人間の体は総合的なもの。
意識さえあればなぜ脳以外の部分が健康な人よりも優先される？

あなたの考え方だと、障害者はどうなるのか？
その考え方の延長線には重度の知的障害者は役立たないから臓器提供しろ
とかいうのとおなじだよ。

>>161
脳死が本当に人間の死なのかどうかも不明でしょう。
そうとしたい人がそう主張しているだけ。

実際、脳死とされた人に麻酔なしで手術しようとすると
暴れまわるらしいよ。
それって生きている証拠だと自分は思うけどね。

自分は「死＝心臓死（体のすべての機能の停止）」だと思う。
無茶な延命治療には反対だけど、脳死の人を臓器の集合みたいに
扱うのには大反対。

脳死判定され人口呼吸機、機械を止めれば停止する
そんな状態でも生きてるというのかね

そんな状態じゃ生きてるとはいわない
尊厳死を望む人もいる
ひとくくりにはできない
まぁどうせこの手の議論は決着つかないだろうから
最終的には多数決で終わり

>>210
他人の心臓をもらえないと死ぬ人やペースメーカーとったら
死んでしまうのだって、本質的には同じ状態でしょう。

脳死だったらバラしていいというのはおかしい。

脳と臓器の区別ぐらいはしてくれ
臓器は取り替えることはできても
脳は取り替えられないだろう

結局は臓器がほしい人が、脳死の人をバラして臓器を
もらいやすくしたいだけでしょう。

もし脳がとりかえられるようになったり、ある刺激や機械をあたえたら
復活できるようになったりしたらどうするの？

脳自体もまだまだ不明なことの多い臓器で解明も不十分。
このような状態で、脳死ならバラす、というような環境をつくるべきではない。
脳死とされていた人にも意識が実はあったのではないかと疑われる事実も
多くあるのに、そういう事実も無視して、
このまま今の定義の脳死の人から臓器をぬきとるのは
臓器をぬきとる拷問、殺人であるかもしれない危険をも大いに残していると思う。

誰が見ても死んでいる状態、すなわち心臓死以外は、もっと慎重になるべき。

そもそも、他人の死や大きな不利益の可能性を前提として、
生身の体そのものをもらおうとするほうがおかしい。

その臓器はモノではなく人そのものなんだから。

議論以前に、賛成派が慎重派を恫喝して押し通そうとするのには理解できない 変な正義感を押し付けるのは止めて欲しいね

移植の啓蒙に努めたというが、Ａ案賛成者の政治家が、啓蒙したことなんて何一つない。
選挙のとき、はじめの1分間でも移植の啓蒙に使ったか、
カードはコンビニに置いてある。置いてあるだけで啓蒙したのか。

啓蒙もしないで、努力した、したつもりだから強制的にやってもいいとかふざけている。

国が会見のとき啓蒙したことがあるか、定額給付金と合わせて啓蒙した奴がいるのか。

な

嫌なら 、ドナーカードで拒否すればいいだけ。

提供したければドナーカードですればいい。それを出来ないといって、拒否はカードでと責任転嫁。
Ａ案推進者嘘つき。
それで提供と拒否は平等という偽善者。

移植後に提供拒否がわかった場合、どうするか一切答えないＡ案推進者。
家から救急車で搬送された場合、カードを誰が探すのかな。

>>218
明らかに目的が変わっていますよね。
１５歳未満の臓器移植を行うために、死の定義を変更する必要はないですよね。
未成年が保護者の同意が必要なように、１５歳未満の移植同意者は保護者の同意で
ドナー登録ができるとするだけでよかったのでは？
死の定義を変えたら、植物状態の人の生存権を奪うことになりはしないでしょうか？

　心臓死＝人の死なんだよ　どう考えても
　何人殺してきたんだー人殺しー
　とかTVで暴言はかれても困る。
　恥ずかしくないのだろうか？
　

移植後に提供拒否がわかった場合、それは、移植に同意した家族の責任。
家から救急車で搬送された場合、カードを探すのは、もちろん家族。それが面倒なら、脳死になったら、どうするのか事前に話し合っておくという手もある。

＞２２０
脳死を人の死とするかは個人の判断にまかせるべき。そういう法律にすべきだと思う。
１５際未満の子供については、親が臓器提供するかどうか判断すべき。現実的に考えて、幼稚園児が、脳死と臓器提供について理解できるとは思えない。

家族が勝手に提供することを決めるってやっぱりやばいんじゃないか？
政治的な事情で早急に結論を出してしまっていい問題なのか？


脳死判定された人の意識回復例
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1224597455/

2 名前：どとうとしや[] 投稿日：2008/10/21(火) 23:02:57 ID:W7RhEIPZ
ウィキペディア　脳死10月14日早版から
脳死と判定された人の意識回復例
「脳死の人は、二度と回復しない」とされてきたが、アメリカ合衆国で脳死と
判定された21歳の青年ザック・ダンラップ Zack Dunlap が臓器摘出手術直前に
手足を動かし、最終的に意識を取り戻したことが、2007年にあった。
オクラホマ州在住のザック・ダンラップ青年は、11月17日午後７時30分頃に四
輪バイクを運転中に交通事故に遭い、90キロメートル離れたテキサス州の町ウィ
チタフォールにあるユナイテッドリージョナル病院に搬送された。頭蓋骨複雑骨
折で重篤状態が続き、11月19日午前11時10分にレオ・マーサー医師が、脳血流検
査と脳死判定基準により、ザック青年が脳死であると判定した。臓器提供の意思
表示が示された運転免許証を患者が所持していたということで、臓器摘出手術に
向けて準備が進められる。いとこの看護師がポケットナイフでかかとから足先ま
でに引っ掻いたときザック青年の足が上に動き、手の爪の下に痛み刺激を与える
と手を強く動かした。マーサー医師が来て手を自発的に動かすことを確認し、摘
出手術の準備が中止された。救命処置の結果、11月24日に目を開き、11月26日自
発呼吸の回復が確認され人工呼吸器のチューブがはずされ。その後12月２日に言
葉を話すまでに回復して、翌年2008年１月６日に退院した。
なお、ザック青年は、脳死と判断したときの医師の言葉を聞いて記憶していた。

以上は、どとうとしやが、英文サイトを読んでまとめたものであります。

この種の議論は１０年経っても結論でないでしょうね。そもそも、正しい答えなんてないし。理想論を言えば、ドナーカード普及率100％。だけど現実は普及率8．4％。だったら、Ａ案はベストではないがベターな選択だと思う。

結論が出ないのに臓器は取るのか？

脳死になった人の人権が無視されている。
Ａ案がベターな選択というのは臓器を取りたい側の都合でしかない。

>>222
家族の責任て、とんでもない責任転嫁だな
A案推進する人がこんな無責任な事考えてるなんて呆れた
世の中ろくに会話のない家族は幾らでもあるのに
はっきり言ってこの法律の不備が一番の原因じゃないか
家族の責任にするなんて恐ろしい連中だよ

推奨者の一番の問題点、移植推進者の一番の問題点は
移植のドナー側に顕在化しているリスクにさえ口をつぐむことじゃないの？

脳死とされた人が、脳死ではなかった例、脳死でなかったかどうかはわからなくとも
臓器をだそうとするとあがる血圧、暴れるドナー･･･。
ドナーカードをもっていたために、臓器の保存にばかり目をくばられ、
十分な脳機能回復の処置をしてもらえなかった例･･･。
こういった事実が少ないとはいえない件数であるのに、その事実を言わないし
間違いがおこらないための改善策や積極的対応もまったく口にしない。

このままでは、うっかりドナーになったら、意識があって痛いのに
切り刻まれたり、事故にあったらろくに蘇生してもらえず臓器の集合扱い
されるのではと、不安になっても仕方ない。
法律改正拒否の人がおそれていることを解消しなければ、ドナーになりたいひと
なんていないし、色々な問題点を知らせないままドナーにするのは
詐欺だとおもう。

なんか、憲法９条持っていて、軍隊を無くして、戦争反対だけ唱えてたら、

平和で居られると思い込んでるやつと同じ思考だな。愚民はハヤクシネ。

お前等の臓器は要らない。その代わり、お前やそのガキには、臓器はやらない。

血液も、造り出せないから、臓器だ。移植反対のぼけには、輸血するな。

。。

モデ様には、献血を増やすアイデアがあるんだな。

モデが考案した、キャベツダイエットの続く、第２弾！！！！！！

その名も、献血ダイエット！！！！！！！！！！！！！

献血すれば、喰ってても、痩せられる。 すごいだろ。(･？(ェ)･？)y─~~~

。。

臓器移植に反対なら輸血受けるなという馬鹿な奴がたまにいるが
献血は本人の意思でするものであり、献血した者が死ぬわけでもない。
全く別次元の話。

>>231　同じじゃ木瓜が。臓器も、死んだ人間から貰うんじゃ木瓜が。

てゆーか、脳死が死じゃないと、反対馬鹿は行ってるわけだろ。

臓器も輸血も、生きた人間から貰うから同じじゃぼけが。

臓器やるのは嫌で、他人から輸血貰うのはＯＫか。

まさに外道鬼畜だな。馬鹿は直らんから、心臓病で死んでくれ。

。。

臓器移植反対外道は、勝手に拒否してればいいんだよ。

賛成派の足までひっぱらんでくれんか。

死刑反対派のやつは、代わりに死んでやれ。ぼけが。(Φ◇Φ)‡~~~~

脳が死んでも生きてるんなら、脳移植したら、助かるな。(･_･)|￣|_=▲ ﾌﾞﾘｯ

。。

ふと浮かんだが、心臓病で死んだ子供は、人工心臓じゃダメだったのか？

。。

賛成派の足なんかひっぱってないから、これからも安心して自分達だけで臓器移植し合っててくれ。
くれぐれも反対派やまだ何も考えてない国民からは臓器を奪おうとするなよ。

>>228　それコピペしたいです

モデとぬかすアホからはファッショの香りがするな こういう連中が何人殺したんだ人殺し〜!!とか血相変えて喚き散らしてるんだろうな

東の端の普通になれない国

>>235　臓器を提供したくないやつは、臓器拒否カード持ってろぼけが。
引っ張ってないなら、Ａ案に反対するな。ぼけが。

>>237　お前は、人に物をやるのが嫌なだけの、ただの外道だろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

>>236　お前馬鹿だろ。

>移植のドナー側に顕在化しているリスクにさえ口をつぐむことじゃないの？

一部しか見れないアホが、よくいうよ。他にももっと重要な問題はある。
その前に、医療過誤や医師免許の更新問題、救急医療のたらい回し、産婦人科や小児科の不足など。


>脳死とされた人が、脳死ではなかった例、脳死でなかったかどうかはわからなくとも
>臓器をだそうとするとあがる血圧、暴れるドナー･･･。

一部を持って全部をダメ（全否定）とする結論。馬鹿○出し。
上がる血圧？ソースは？オリバーじゃないぞ。勝手に話を造るな、狼少年か。
脳の痛みを感じる部分が、死んでなければ、反応するは木瓜が。

。。

世論は半数以上が賛成
反対なら日本から出て行けよ

それか無人島にでも住んでろ

>>236
>ドナーカードをもっていたために、臓器の保存にばかり目をくばられ、
>十分な脳機能回復の処置をしてもらえなかった例･･･。
>こういった事実が少ないとはいえない件数であるのに、その事実を言わないし

勝手に話を造り出すな。木瓜が。どこにそんな例がある。
現行法では、
臓器提供の意志（臓器提供カード）を持って意志表示してないと
臓器提供できないのに、
臓器移植自体が、年間何件行われてるのか、知ってるのか？
だから、脳内で勝手に犯罪を作り出すなよ。馬鹿か。

>間違いがおこらないための改善策や積極的対応もまったく口にしない。

口にしないって、勝手に話を造るな。馬鹿が。脳死の判定基準は重要だし。
脳死臨調か１年かかけるべきだと言うやつもいるではないか。無知が。
児童虐待などは、モデ様が書いてただろうが。
児童虐待は、身体にキズがあるから、わかるは木瓜が。

。。

人を殺してまで臓器を提供させよう、っていうＡ案はキチガイ。
どうせこれに賛成する議員やマスゴミは
臓器ブローカーから金でももらってんだろ。

こんな法案で生き残った人はどう感じるんだろうね。
自分が他人の命を犠牲にして生きてるって罪悪感を、
そう長くない一生抱えて生きるんだろうね。

もっと多くの人が賛同できる法案にするのは、
そう難しくないのにイデオロギーだの宗教観だのが
偏った議論ばかりで、臓器を提供する側もされる側も
不幸でしかない。

痛みに対する反応は、条件（脊髄）反射だから、

脳が無くても（脳に信号が送られる前に）反応するな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>244　尻もしないでよく言うね。

一般ピープルは、親族が脳死状態（植物人間）になったら、

その経済的負担や介護負担に耐えられなくて、生命維持装置を外すのが、大半だ。

臓器提供しなくても、脳死になったら、少しぐらい様子を見ても、

みんな結局、外す（反対派の言うところの頃す）んじゃ木瓜が。

。。

>>244　脳死の前に、ちゃんと働いた方がいいぞ。

お前の親は、いずれ惚けるだろうから、親は、しっかり暖かく介護してやれよ。

。。

>>241
国権の最高機関である国会の衆議院の2/3を占めるのは自民･公明党。
これを支持しない奴は日本からでていけ。
同じく参議院の過半数を占めるのは野党。
それに反する自民･公明を支持する奴は日本からでていけ。
>>242
日本列島に人が居なくなり無人島化するので
住むことにします。

これでいいですか？

寝たきりになったら、食事や風呂、糞尿の始末も大変だしな。

動けると、夜中に外に出て行くしな。しっかり面倒見ろよ。

惚けたら、自分の子供も、名前も解らん用になるシナ。

このままだと、３人に１人が老人で、恐ろしい社会になりそうだ。

。。

>>244　藻舞が、大金持ちの資産家なら、問題無いかも知れないが、

脳死も寝たきり老人も同じような物だ。働きながら、しっかり介護してやれよ。

寝てるとは言え、糞尿もするし、身体からアカも出るからな。

風呂にも、きちんと入れてやれよ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>244　藻前、前からずっと、臓器ブローカーって書いてるけど、

海外で臓器で金儲けするやつのことで、臓器コーディネーターとは違うよな。

海外の闇の臓器ブローカーは居るかもしれんがな。

Ａ案が通ったら、逆に臓器ブローカーは、国内で安く移植されたら、損だろうが。

臓器ブローカーが、Ａ案に賛成する分けないだろうが、木瓜。

。。

すいません。f3qutLIRの書き込みを見ていたら
A案に反対したくなりました。
またマスコミでA案に反対する人が人殺し呼ばわりされたのに
抗議する意味もありました。

A案に賛成してる方々は純粋に日本で臓器移植を受けられず
亡くなってしまわれる方々を救いたい、ただその一心であることは
重々理解しております。
ただもう一度冷静に広い視野で法案を吟味してみてください。
必ず問題点に気付かれると思います。
その問題を解決することは難しくはありません。
ただ冷静に一部の扇動者たちに惑わされずに考えれば
必ず分かるはずです。
日本の未来に関わります。なにより人の命と一生に関わります。
関係者各位には、迅速で懸命なご判断を期待します。

>>252　藻舞が、別にお前が賛成しようと反対しようと関係ないが、

A案に反対したくなりましたってのと、抗議する意味もありました。
おお矛盾も甚だしいな。
今Ａ案に反対したくなったってことは、それまでは、Ａ案に賛成だったと言うことなのに、
Ａ案に反対する人が人殺し呼ばわりされたのに抗議するって、タックルでの話だろ、
抗議するって、Ａ案に反対だから抗議するんだろうが、馬鹿か？

文体がなんか、何処かで見たなと思ったら、>>244　じゃないか。

お前本からＡ案に反対じゃないか。自演するなら、ＩＤかえろよ。○|￣|＿=３　ﾌﾟｯ

お前はただ、反対するための問題点を作り出そうとしてるだけだな。

外出したら、空から隕石が落ちてきて、頭に当たって死ぬかも知れないし、

車が突っ込んできて、死ぬかも知れない。そんなこと考えてたら、外に出れるか木瓜。

。。

>>252 藻舞だって、それなりに生きてきたら、出来るかどうかは別にして、

先延ばしよりも、すぐに行動を起こした方がいいことぐらい、教訓としてあるだろ。

夏休みの宿題は、最初にやってから遊んだ方が、楽だろ。

引きこもりも、たまには外に出た方がイイと解っていても、

なんやかんや理由付けて、先延ばしにするんだろ。

。。

この先を逝かばどうなるものか。

危ぶむ無かれ。危ぶめば道は無し。

踏み出せば、その一足が道となる。

迷わず逝けよ！逝けば解るさ！

ありまとーーーーーーーーーーーーー！（・ｏ・）ノシ

。。

問題点を指摘されて、それに答えず罵倒する推進派はカルトだね。

>252
急に丁寧語になりましたね。
文章を見ると偏見があるような気がしますよｗ


244 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2009/07/06(月) 14:13:52 ID:98Aes60N
人を殺してまで臓器を提供させよう、っていうＡ案はキチガイ。
どうせこれに賛成する議員やマスゴミは
臓器ブローカーから金でももらってんだろ。

>>256　問題点を指し示さずに、問題点があるってだけ言うのは、問題点だな。

何でも反対して足を引っ張る方が、カルトだと思うがな。

Ａ案を提出した議員は、Ａ案ではないな。

。。

臓器移植Ａ案をやってみて、もしダメだったら、変えればイイだけだ。

やる前から問題点を捜してたら、何も出来ないな。

薬害と同じ思考だな。海外で禁止されてるのに、日本は怠慢で使い続けたからな。

海外（先進国）で承認された薬剤は、そのまま採用して、海外で問題が起きて禁止されたら、

その薬剤を速効禁止すればいいだけだ。変えなきゃ何も変わらない。ｂｙモデ。

。。

日本とアメリカでは宗教観が違うとか逝って他が、本来、キリストは、

輸血も臓器移植も禁止だからな。

輸血を拒否したキリスト教徒が居たな。

その後死んだかどうかまでは知らないが。。。

今は知らんが、キリスト教系の産婦人科は、自然分娩で、

帝王切開したら餓鬼は助かったかも知れないのに、帝王切開せず、

子供を殺したって有ったな。

金儲けのためにガンでもないのにがんと診断して子宮取った、富士見産婦人科の院長？

廃業せず、何処かで病院をやってるそうだな。信じられんな。医師免許剥奪だろ。

。。

提供者や拒否に平等だといっているが、
カードで提供者が増えないといって、その増えないカードを、
拒否の場合示せというのは、責任転嫁。増えないカードを、拒否のものは使えとはおかしい。
むしろ、提供したいならカードを使えといえよう。

さらに拒否していても、カードが確認のときなければ、移植できるというのも、
拒否の意思を尊重してない。
しかも、救急車で搬送された場合や、突然の事故では、カードの所持を期待するのは難しい。

また移植後、カードでの拒否がわかった場合、家族がいないと思われてたが、家族が現われて、不同意にした場合はどうなのか。

啓蒙に努めたというが、コンビニにカードを置くだけで啓蒙したことになるのか。

本人の意思以上に、家族の同意がいるとはどういう根拠なのか。

そもそも家族間で対立した場合は、一部のものそれを秘匿し、勝手に同意したら。

そもそもカード所持の規定はない。

家族がいないとなぜ差別的扱いをされるのかなどこ答えていない。

臓器的今日がデフォルトにするのがおかしい。
それと、臓器移植にまつわるメリットばかり強調しているけど、
ちゃんとデメリットや問題点もキッチリ啓蒙するべきだよね。
推進者はいまのところ詐欺的手法と同情で臓器増やそうとしているから
ますます犯罪の温床なんじゃないかと疑われるんだと思うよ。

臓器をとりたいために十分な治療もうけられず、臓器の保存が優先
されて亡くなった人もいるらしいよね。

親が子の判断をするというが、なぞそれが妥当なのか。
第三者より親が客観的に判断できるのか。
また虐待に死に関して、小児科医の大半が短期間での判断は出来ないとしている。

長期脳死についてどうなのか。
ラザロ兆候をどう考えるのか。

憲法19条、20条との整合性はどうなのか。

Ａ案推進者は医学界は大半がＡ案支持といっているが、そもそもそんなことはない。
そんな嘘じみたことまで言ってなぜ推進するのか。

本人の意思が不明だとなぜ家族の判断が妥当なのか。
相続など経済的意図で、同意不同意できる点はどのようにするのか。

子供の場合、親が代わりに意思表示し、さらに家族の同意をし、二重に関与するのは適当なのか。

そもそも、条文で決めることを決めないで、運用でという無責任はどうなのか。

情報弱者は判断を誤る。

Zack DunlapやVal Tomasの例をどう説明するのか一切ない。

>>259
何かのイベントじゃないんだよ
人の命は一生に一回しかない、事前にとことんシュミレーションするのが当たり前だ

>>264　シュミレーションはされてるだろ。

で、結局人生もシュミレーションばかりやってるんだろ。働けよ。

遅かれ早かれ死ぬだけで、脳死で回復する見込みもないのに、関係ないだろ。

一度しかない人生だから、他人の臓器を貰ってでも、生きるんじゃないのか？

目の前で人が線路に落ちたり、女性が痴漢に襲われてても、見て見ぬふりするんだろ。

。。

>>261　そんなに心配することはない。

藻舞が交通事故やガンで死ぬ確率より、脳死になる確率の方が、

桁が違うよ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

戦後教育のおかげか知らんが、腑抜け権利や自由ばかりを主張する、

ゆとり馬鹿が増えたね。親が親なら、そのガキもだな。

まさに、情けは人のためならずだな。

ついでに少年法もなくしたらどうだ。人殺しは、死刑じゃ木瓜が。

。。

臓器移植反対って、戦争反対の思考ににてるね。

軍隊持ったら、戦争が起きるって、Ａ案に賛成したら、臓器取られて殺される。

他人のための臓器提供は馬鹿げている＝国を守るために戦争するのは、馬鹿げている。

そい言うやつに限って、すぐに警察に電話するんだろ。警察は、国で言えば軍隊だ。

捨民党の党首は、殺人犯を傷つけずに捕まえるためには、警官は死んでもイイってヌカした外道だな。

。。

戦争反対は、ちょっと漠然としてるな。モデ様も、戦争賛成ではないからな。

戦争反対と叫んでたら、平和でいられる、あるいは、戦争放棄してたから、

日本が平和でいられたと思い込んでる平和木瓜だな。

日本をアメリか様が占領しなければ、対馬や沖縄や尖閣諸島は、

虫国の領土だな。ウイグルの人、可哀相だな。コレガ虫ゴキのやり方だ。

北海道は、ソ連の領土だな。なんせ、戦後、ソ連は、まじ北海道に攻め込んできたからな。

日本は、軍隊持ってないから、日本の固有領土の北方領土も、盗られたままだシナ。

北チョン賤に拉致されたひとも未だに帰ってこない。

チョン賤の拉致なんか、存在しないと政治的にもみ消したのが、

旧社会党である、捨民党だ。

。。

>>269
貴様の正体はアホウヨだったのか よそで散々打ち負かされてここでその鬱憤を晴らしてるようだな アホウヨに臓器移植を語る資格無し

>>270　ステレオタイプの馬鹿に限って、レッテルとか貼りたがるね。

自分が理解できない者に遭遇すると、何かの枠にはめ込まないと、

安心できないんだね。塞翁が馬だな。(・(ェ)・)y─~~~

。。

>>271
レッテル張りは貴様らの常套手段だろ
とっとと脳死になって貴様の臓器を移植希望者にくれてやるがいいわ

15歳未満の臓器移植を目的として臓器提供を15歳未満へも拡大するということではなく
死の定義を変える法案であるということが目的とつりあっていないことはあきらかである。
この法案を作った官僚は明らかに目的と法案の関係が異なることをわかっていながら作成したはずである。
それを何も考えていない議員たち(中山太郎氏ら)が議員立法という形で出したように思う。
A案の擁護者は憲法９条を改正と同じだといった意見を見かけるが、
武力行使ができないのは９条との直接的関係があり、それを議論するのとは意味が異なる。
しいて言えば高度な技術を持った人間の流動化を目的として改正した派遣法が
一般労働者まで拡大されて成立してしまったために大きな社会現象を引き起こしたことと関係が似ていると言える。
目的を達成するというお題目で、目的と異なる効果を持つ法案を提出し自分らの利権を拡大する
官僚のやり方を丸飲みする政府はもはや政権を持つ意味すらない。

今回のA案を通したいのであれば、死の定義を変えることを目的として植物人間を死者にするための法案として
議論するべきで、それであれば十分議論の余地がある。

>>265
まずやってみて問題点を明らかにするという趣旨の発言をしておきながら、シュミレーションは十分て、
脳ミソ腐ってんのか？

シュミレーションが本当に十分になされてるなら場当たり的なやり方で問題点を明らかにするなんて事はしないだろうによ

>>273
少し分かりづらいな。死の定義を変える法案であるという事があまり意識されていない、という点には同意できるが
この法案において「自らの利権を拡大する」とは具体的にどういう話を指しているのだ？
それと植物人間になる事と脳死状態になることは似て非なる話だ。
科学的な難しい説明を省いて簡単に述べてもこういった違いがある。
脳死：脳幹を含む全脳の機能停止、回復の可能性が無い、自力呼吸をしない
植物人間：脳幹の機能は残っている、稀に回復する場合がある、多くは自力で呼吸を行っている

したがってあべこべだ。植物人間を死者にする法案だというなら議論すべきでないし議論の余地などない。

>>275
＞この法案において「自らの利権を拡大する」とは具体的にどういう話を指しているのだ？
裏を取れていない話なので仮定の話に過ぎないが、移植ビジネスが巨額の資金を
生むようになれば、移植臨調あたりに利権が集まる。
移植を行える病院施設への許認可権を与える組織ができたり、移植関連製薬会社への利権も
生むことができる。
移植の母体が増えることでビジネスが生まれれば必然的に利権は発生します。

また脳死、植物人間ということを定義されている法律は何ですか？
ここで論じなければならないのは医学の定義ではなくて、法律でどのように
定義されているかです。
今回法律で死の定義さえ変えようとしています。医学の常識も法の前では
無力となる可能性を考えておく必要はあると思っています。

>>274　法案提出から１２年以上も経ってて、今さらシュミレーションはないだろ。

お前馬鹿だろ。いくらシュミレーションで想定しても、実践にはかなわないんだよ。

畳の上の水練ということわざを知ってるか？

いくら、畳の上で泳ぎの練習しても、実際に泳いで練習しないと、

泳げないということだ。○|￣|＿=３　ﾌﾟｯ

何につけ行動せず、結果ばかりを気にして行動せず、先延ばしにするのは、

負け犬のサガ（性質）だな。自分が一番、経験して、解ってるんじゃないのか？

。。

失敗を恐れてたら、何も出来ないし、いくら綿密にシュミレーションしようが、

すべて予想通りになる補償は、何もない。

。。

孤独な老人とかは
死ぬ前に、臓器移植に署名したら
脳死後臓器取られるのか？

医療費返済に臓器提供する事に
なりかねんな。

いくら金入るかな？

ドナーより轢き逃げ犯に
感謝する移植コーディネーター

俺は今無職だからコーディネーターになる。
要は脳死患者の家族をだましてサインさせればいいんだろ？
１個あたりいくら金になるんだ？「あなた達のお気持ち次第で子供の命が
一つ助かるんですよ。どうなんですか？え゛え゛？コラ、ゴルァッ！！
それでも人の親か？あ゛あ゛？」
たぶん、これからの急成長産業になること間違いない。

>>277
>シュミレーションされてるだろう？
されてるで済むかバカ

シュミレーションされてるならこのスレで噴出している疑問程度の答えはすぐに明らかになる罠

「わー 今この死体、痛いて言わなかった？」
「バカ、書類上はもう死体なんだ、黙ってたらばれね、さっさとさばいちまえ」

こんな事が日常茶飯事になる訳だね、現場の告発がなければ問題点は明らかにならんな

とりあえずやってみよー
後で問題点を解決しよう

騙されるか

>>282　お前馬鹿と言うよりなんか幼稚だな。小学生か？中学生だろ？

脳死判定するのは、一人ではないし、ギャグじゃないんだから、そんな会話するわけ無い。

お前が出してるギャグの会話、臓器移植に限らず普通の手術でも可能だな。

そんなに病院逝くのが怖いなら、病院逝かなきゃ良いだろ。

注射器怖い痛いって、ママに泣きついてるのか？

脳死だから痛いなんて言うわけ無いし、拒否カード持ってたら、済むことだ。

まあ、虫ゴキや中近東みたいな国ではアリエルかもな。借金の方に臓器売買とか、
誘拐して臓器とって解放とか有るからな。

誰もお前なんか、だましゃあしない。保険金でもかけられてるのか？

。。

>>282　まあ、なんだな。

結局君は、親を信用してないわけだ。

脳死になったら、臓器提供する前に、親が藻舞の介護拒否して

生命維持装置を外して殺されるから、現行法でも、関係ないな。

。。

>>284のような無能野郎を車ではねて臓器を取り出すのがよろしかろう
それこそがこいつの本望

まぁ今度の改正でも
拒否する権利
提供する権利
共に認められている
あとは多数決で終わり

生命維持装置はずされるのはいいけど、臓器提供するのは
嫌だ。

だって、臓器取り出される時、脳死者は、一様に暴れるらしい。
絶対に痛いんだよ。

拒否しないと、提供OKと思われるのが嫌だ。

提供OKといわないなら、拒否か迷っているとみるのが普通でしょう。

家族に伝えておけよ
家族も信用できないような奴なのか？

家族信用できない人は意外と多いと思うよ。
養子とかだったらどうすんの。
育児放棄の親もいるし、殺す親もいるから裏で金もらえたら
平気でOKするだろう。DQN親だったり、自分の本当の子じゃなかったり
したら、事故のふりして階段からつきおとして脳死状態にするぐらいのこと
やる家族もいると思うよ。

>>287藻舞が寝てるときに、ナイフで刺そうとしたら、暴れるのか？すごいな。

。。

>>291
ニート働けよ、それともこの法律を利用して自殺でもするのか
最後の罪滅ぼしに臓器提供〜、
ママー、ボクだって人の為に役に立ったよー
ガンガレ

この法律が通ったら、
『脳死で死ねる自殺指南』
とか HOW TO 本が出そうだな

死にかけ爺を精神的に追い詰めて、さりげなく本を置いておく、後は自殺を待つだけ

>>292　会社オーナー様だけが持てる、アメビジ持ってますが何か？

>>293　なりたくても、脳死にはなかなかなれんな。脳死になる前に死ぬ。○|￣|_=3 ﾌﾟｯ

。。

>>35
それだよ。
怖いのは。
どちらも人間であり、命なんだよ。
その理解がちゃんとできていヤツがいるんだよな。

今回の法律は「人の死の定義」を変える法律なんだ。

そんな理解の人間が臓器移植を待つ側になったらと思うと恐ろしいよ。
だから、危機感を持つ人間が出てくる。
「早くそいつ殺せ」って言い出すんじゃないかってな。

まあ、アメビジは、愛人を社員にすれば、持たせられるがな。(￣(エ)￣)y◆°°°

忘れたときは、出かけずに。 (･？(ェ)･？)y─~~~

。。

>>295　お前うんこだろ。以下省略。

。。

>>294
持ってるて、親の持ってて自慢かい？
たく、早く脳死して親を楽にしてやれよ

>>294
何がプッだ
さっさと臓器遺していってしまえ
ハッタリ野郎
お前の脳死脳内アメックスで臓器は買えんぞ

>>295に書いた「人の死の定義」を変えるとはどういうことなのか。

たとえば、高熱のため急性脳症になり、
医師から「大人なら脳死状態」だと
告げられた男の子がいる。

その子は6年間も生き続け、
身長も伸び続け、体重も増加し続けた。
顔つきもだんだんと大人びていった。
その変化を、ずっと看病しつづけた家族は見てきてるんだよ。

人の死の定義を変えるとは、
その男の子と家族に対して
「その子は死んでいることになりました」
っていうことなんだよね。
しかも、臓器提供を待っている人がいると。
それがどういう意味かちゃんと考えるべきだよ。

臓器移植法なんて要らないよ。
議論すらいらない

>>295

>どちらも人間であり、命なんだよ。

臓器移植を待つ人間と脳死状態の人間、今のままでは法律を変えないと両方死ぬ。

どのような線引きならあんたは賛成なの？

自然死を待って臓器移植は出来なくても、運命として受け入れろという死生観なの？

>>302
どちらも死ぬってことが、「人の死の定義」を変えることだっていってるんだよ。
脳死の場合、>>300に書いたようにまだ生き続けている。
成長してるんだよ。

臓器移植っていうのは、
人間社会の温かい連帯から生まれてくるものなんだよね。

そこに他人が命の優劣をつけるべきじゃない。
自分がそういう状況に陥った時、
自分の命を差し出しても、他人を助けてもいいですよって考えが必要なんだよ。

命を道具として扱うような発言は慎むべきだよ。
>>295の>>35に対する批判はそこだよ。

>>303　脳死を生き続けさせることが、高尚な行為のように思いこんどるようだが。

単なる親のエゴか、脳死状態にさせたことの親の贖罪（しょくざい）かは知らんが、

意識が回復する可能性があるなら別だが、逆にあの子が可哀相だ。早く楽にしてやれよ。

成仏できずに、魂がさまよってるんじゃないのか。転生も出来んシナ。

細胞分すれば、髪も毛も生えるだろ。

手首だけでも、血液さえきちんと流して、感染対策したら、生き続けて、

爪も伸びるな。

親のエゴで、死なせず生き続けさせるのは、人間のやる事じゃない。

。。

>>303　思い込みも甚だしいな。命を道具として扱ってないな。

臓器盗ろうとしたら、暴れるとか、痛いと叫ぶとか、なんだ勝手に話を造ったり、

思い込んだりするのかな。

。。

人間、脳が死んだら終わり。心臓は移植できても、脳は出来ない。

どうせ死ぬなら、他人の身体の中でも逝く続けたい。

>>303　は、単に人に施しをするのが嫌なだけだろ。

こういう自己中心的な他人を思いやる気持ちのないやつが、

無差別殺人とかするんだな。

他人を思いやる人間は、無差別殺人なんて出来ないから名。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

提供者や拒否に平等だといっているが、
カードで提供者が増えないといって、その増えないカードを、
拒否の場合示せというのは、責任転嫁。増えないカードを、拒否のものは使えとはおかしい。
むしろ、提供したいならカードを使えといえよう。

さらに拒否していても、カードが確認のときなければ、移植できるというのも、
拒否の意思を尊重してない。
しかも、救急車で搬送された場合や、突然の事故では、カードの所持を期待するのは難しい。

また移植後、カードでの拒否がわかった場合、家族がいないと思われてたが、家族が現われて、不同意にした場合はどうなのか。
啓蒙に努めたというが、コンビニにカードを置くだけで啓蒙したことになるのか。
本人の意思以上に、家族の同意がいるとはどういう根拠なのか。
そもそも家族間で対立した場合は、一部のものそれを秘匿し、勝手に同意したら。
そもそもカード所持の規定はない。
親が子の判断をするというが、なぞそれが妥当なのか。
第三者より親が客観的に判断できるのか。
また虐待に死に関して、小児科医の大半が短期間での判断は出来ないとしている。
長期脳死についてどうなのか。
ラザロ兆候をどう考えるのか。
憲法19条、20条との整合性はどうなのか。
Ａ案推進者は医学界は大半がＡ案支持といっているが、そもそもそんなことはない。
そんな嘘じみたことまで言ってなぜ推進するのか。
本人の意思が不明だとなぜ家族の判断が妥当なのか。
相続など経済的意図で、同意不同意できる点はどのようにするのか。
子供の場合、親が代わりに意思表示し、さらに家族の同意をし、二重に関与するのは適当なのか。
そもそも、条文で決めることを決めないで、運用でという無責任はどうなのか。
情報弱者は判断を誤る。
Zack DunlapやVal Tomasの例をどう説明するのか一切ない。


軍や社民が云々とか全く答えになっていない。

>>303　寄付とか献血もしたこと無いだろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>307　持ってないやつは拒否って、

じゃあ、藻舞が道ばたで倒れてても、助けてくれって逝ってないから、

助けなくていいわけだな。

。。

>>309
臓器提供とどう関連するんだ。

免許書の裏に書くか、一緒に入れとけよ。確認のために必ず調べる。

まさか、免許持っていないってことはないよな？

モデ様は、ランニングするときも、万が一心不全で死んでも、どこの誰だか解るような、
物を持っている。

なんだ、ただのニートか。そりゃあ、お前みたいな穀潰（ごくつぶ）しはのは、速効、
生命維持装置を外されるだろうよ。ガンになっても、治療して貰えないな。

ガキのくせに、よくいうよまったく。一人前に発言した家りゃ、独立して、働けよ。

あの、パチンコ屋で焼け死んだ２０歳の女子の爪のアカでも、煎じて飲め。

。。

>>310　関係有るな。そういう意識不明のやつが、脳死になるんだな。

交通事故なんて、臓器が痛んでて臓器移植には、使えない。

。。

>>311
国民全部が免許を持ってる？

そういう妄想は止めて欲しいね。
逆に推進派の質を落としている。

>>312
意味がわかってないな。

道に倒れてる人を助けるのと、臓器提供の意思にどう関連するか聞いてんだよ。

単なる釣りなら止めろよ。

>>304
命自体に他人が勝手に価値をつけてしまう。
そこが問題なんだよ。

どちらも生きている。
違いは回復する技術が確立されているか、されていないかだけだよ。
その違いを無視してしまうから、
脳死を軽く考えてしまうんだよね。

まるで治る見込みのない病気を患っている人間は、
健康な人間よりも劣るような。

IDを変えずに投稿する「名前」だけ変えて、
寄付や献血みたいに話を逸らすのは、
自分の考えに自信がないからだろ。

>>312
関係をちゃんと指摘できてない。

>>310
>親が子の判断をするというが、なぞそれが妥当なのか。
>第三者より親が客観的に判断できるのか

藻舞、めちゃくちゃおかしなことを言ってるな。
医者がまだ生きてるのに脳死判定する危険性とか逝っておきながら、
親より、第三者の判断が重要とは、論理が、むちゃくちゃだな。
藻舞は、たぶん、お前みたいなのは、脳死に出もなってくれたらいいのに、
って親に言われてるんだろ。そんなに親が信用出来なければ、家から出て行けば。
モデ様も、アル中になった父親に包丁持って追いかけられたから、
怖くて一緒に住めない。あの時こけてたら、刺されて死んでるかも知れない。
まあ、なんにせよ、臓器拒否に丸付けとけば、親が臓器提供に賛成しても、出来ん罠。

。。

>>311
>>あの、パチンコ屋で焼け死んだ２０歳の女子の爪のアカでも、煎じて飲め。
そうやって、
また、人の死を中傷の道具として使うんだよ。

>>317
全く問題ない。

俺の意見だけではなく、
Ａ案に対する、問題提起も入れてるから、それらの問題点をどう解決するのかと聞いている。

>>313　なんだ、もまい、免許も持ってないのか？テラハズカシス。（／。＼）

国民全部が免許持ってるなんて逝ってないのに、それこそ妄想だろ。

モデ様は、大型２輪と車の免許を持ってるが、すべてアルバイトして、
自分の金で取った。大型２輪は、試験場で取ったけどな。
原付だったら、講習受けて簡単な試験したら、取れるだろ。自転車に乗れないのか？

>>320
自分が釣りと認めてくれてありがとう。

>>315　別に名前は変えてないんだがな。他の版に逝って戻って書き込んだら、

名前のコテハンが、消えてただけだ。他人のふりなんかしたつもりもない。

。。＜−−−−−−（この署名入れてるから名。）

>>318　藻舞は、どうも、思い込みや決めつけが多いようだな。

。。

意識も回復しない、自分の子供をつめがのびたから 髪が伸びたらから生きてるという親をなんとかしてやれ

母猿は、自分の我が子が死んでミイラになっても、ずっと抱き続けるそうだ。

だから何？って聞かれても、なにもない。

。。

意思表示なしでも臓器をくれという方が問題。

別に植物のような子供を育ててもいい
誰も臓器をよこせとはいわない
ただし提供したいという人の機会を奪う権利は無い
早く改正しろ

>>327
だったらカードを所持しないのが臓器提供ＯＫだなんて言うな
推進派は臓器狩りって意味が分かっていっているのかな？

>>327
現行法であまり問題ないけど。
家族の同意さえ外せばいいだけ。

脳死は医学的な死のことですが、
最近臓器移植との関係で注目されるようになりました。

しかし、人々の死に対する考え方は、
長い人類の歴史の中で自然に形作られてきたものなので、
生物的、本能的な感覚に近いものではないでしょうか？

人間の普通の感覚では、死は脈拍が停止し呼吸が止まったときです。
死に行く人を看取る家族は、脈拍と呼吸の停止を確認して、
ようやく家族の死を受容します。

死を受容することは残された家族にとって人格的に大変重要です。
明らかに死んだことを、五官によって確認することで、
残された家族は、次の生活のステップを踏むことができます。

脳死という医学的な死を人の死とすることは、
家族の死亡を、心の中で受容できないでいる人に対して、
あなたの家族は亡くなりましたと断定することにほかならず、
大変残酷なことです。

死んだとは思えないのに、医師からは死んだと言われ、
手術室から出てきたときにはやっぱり死んでいたというのでは、
家族が、病院で詐欺にあったような気がしても仕方がありません。

これでは臓器移植の意思がある人でも二の足を踏むことになります。
なかなか臓器移植が行われない理由の一つになっていると思います。

（つづき）
そもそも医学的死である脳死を、法的な人間の死としようとした点に、
ボタンの掛け違いがあったのではないでしょうか？

脳死状態になれば回復が不可能であることは国民にも理解されています。
それでも体が温かく呼吸をしていれば、家族にとっては生きているのです。

むしろ脳死状態になった人はまだ生きた人であることを正直に認め、
臓器移植は、その生きている人から
命を譲り受けるのだと考えるべきではないでしょうか？

亡くなる人をみとる家族にとっては辛い決断となりますが、
他の人が生きるために、主体的な立場で家族の死を肯定することは、
犠牲的、人格的な、気高い行為だといえないでしょうか？

脳死になった家族を最後まで治療して生かしたいというのがエゴというなら、
心臓病の子供を他人の心臓もらってまで生かしたいというのも親のエゴだ。

そのエゴを可能にしていた本人の意思がいらないとは本末転倒。

成人の場合も含めて、本人の意思は絶対的なものでしょうか？
明確に反対の意思がある場合は別ですが。

自分を大切に考えていてくれた家族が同意しているなら、
臓器の提供は、本人にとっても望ましいことではないでしょうか？

脳死状態からの臓器提供は、
他の人のためある人の命を提供するという、
客観的な善の秩序に属する問題としてとらえられるべきです。

生前臓器提供の意思を表示していた人は犠牲的精神の故に賞賛されます。

生前その意思を表示できなかった人も、
亡くなるとき臓器提供によって善いことができたのなら、
それはそれで幸せなことではないでしょうか？

それなら提供してくれるように活動すればいい。
わからない人も善意とか云々で提供というのは押し付けに他ならない。

臓器提供が増えればいいというのは誰も反対しないが、だからといって、
意思がわからないものもというのは違うと思う。

売買はダメとか言うが、経済的動機でも、本人の意思を動機付けるならかまわないと思う。

善意といって、金銭はダメだが、意思確認は要らないというほうが問題だ。

政府が、登録者に、毎年宝くじでもやればいい。
経済的動機付けでも意思表示したくないならそれでいいではないか。

＞334
まるで頭にタンポポが生えているのかしら？

みんなも、ドナーカードぐらいまるばつかけよ 移植法を改正しても意味ないからな

死の定義を変えることで死体ビジネスが活発になると予測している。

法案成立までは脳死が人の死ではないので、使える臓器は限られていた。
それを死の定義を変え、否定しない限り臓器提供ができるとすることで
サイレントマジョリティのほとんどの臓器を入手することができるようになる。
その上、どんなものにでも所有権というものがあるのにかかわらず、
人間の臓器は無償提供が一般的という世論を形成してまで無償の材料を手に入れるために
必死な人間がいる。その人たちは高額で売り払うのにである。
臓器に対して所有権を主張することはタブーであり、批判はすさまじいと予想する。
しかし臓器移植にかかわる人間にはビッグマネーを生む材料であるのは間違いない。

私が今まで主張してきたことおよび本レスの趣旨をまとめると
１．１５歳未満への臓器提供という目的と死の定義の変更という法改正の論旨が異なる
２．データに基づく議論がされないまま法案が通ってしまっている
３．臓器ビジネスにおける利権の拡大の可能性
４．臓器の所有権放棄の強制
ということになるだろう。
この法案に関し関連法案の整備も必要だし、もう少し冷静な議論が必要である。

>法案成立までは脳死が人の死ではないので、使える臓器は限られていた。

脳死を人の死としなければ臓器移植できないというのは、
主として司法的、刑法的、医学的な立場からの意見ではないでしょうか？

国民は脳死状態になれば回復不可能であることを理解しています。
善意ある国民は、人が脳死状態になれば、
たとい死亡していなくても臓器を提供することを是とするでしょう。

国民の心の中に深く浸透している、
本能的、自然的な死生観を覆すことはなかなか大変です。

むしろ司法的、刑法的、医学的な考え方の変更を求める方が実際的ではないですか？

Zack DunlapやVal Tomasの例があるのでなんともいえないところ。

>>339
＞善意ある国民は、人が脳死状態になれば、
＞たとい死亡していなくても臓器を提供することを是とするでしょう。
今でも提供できますが、どうして提供者が少ないのでしょうか？
善意ある人間が少ないということなのですか？

なぜ今でも善意さえあれば提供できるものを法律改正の必要があるのですか？

脳死を死とすれば、臓器提供によって助かる命もあるが

脳死が死となることで、認定を断ったところで
脳死患者に保険も何もかも下りなくなり、基本的人権すら認められなくなる。
・・・・生きた人間にしか認められないからね。

脳死が死となり、患者が保険適用外になるので
患者を持つ家族が生活できなくなる。
植物状態なので本人直筆による尊厳死も申請できないし、家族は生殺しに遭う。

別に、ややこしいこと考えなくても、将来万が一臓器移植を受けたければ、

臓器提供に同意するのが、道理だろ。

。。

>>344
レシピエントの条件を規制しようということだね。
おそらくそれじゃ、法改正しようとする移植利権の恩恵に預かろうとする人たちは
納得しないのでは？
あくまで臓器をただで大量に集めることが必要なのですよ。

>>341

人間にとって死は人生の大事です。
自分や家族の死は自分自身でしっかり受けとめたい、
というのが人情ではないでしょうか？

>死んだとは思えないのに、医師からは死んだと言われ、
>手術室から出てきたときにはやっぱり死んでいたというのでは、
>家族が、病院で詐欺にあったような気がしても仕方がありません。

>これでは臓器移植の意思がある人でも二の足を踏むことになります。
>なかなか臓器移植が行われない理由の一つになっていると思います。

皆さん、自分が脳死になったらそのごは どんな処置してもらいたいの？

臓器提供は、実費を除いて無料だな。

すべて公的機関が、症状と緊急性を判断し、順番をつける。
臓器ブローカーの介在する余地なんて無い。
もし、順番をごまかせば、処罰だな。
判定には、個人情報無しがいいかもな。

脳死判定は、厳密な基準で２人以上の医師で判定し、それを犯せば、
殺人罪適用だな。

。。

>>346
> >>341
>
> 人間にとって死は人生の大事です。
> 自分や家族の死は自分自身でしっかり受けとめたい、
> というのが人情ではないでしょうか？
人情を法で押し込めてしまうことが正しいと思いますか？

私が為政者なら人工器官の研究を奨励するでしょう。
それでも移植がどうしても必要というなら臓器取りのためのクローン技術の
研究を進めるべきだと思いますね。
神の領分ということでタブー視されていますが、死の定義を変えて臓器を
集めるということが是とされるなら、
さまざまな観点から議論に乗せるべきでしょう。

>脳死判定は、厳密な基準で２人以上の医師で判定し、それを犯せば、
>殺人罪適用だな。

脳死判定が厳密に判定されなければならないのは当然のことです。
脳死を判定した経過が正確に記録されていることも必要です。

殺人罪の適用に関しては、刑法199条に但書きまたは２項を設け、
脳死による臓器移植の要件に該当する場合には、
そもそも殺人罪に該当しないとすることも可能でしょう。

>>349
>死の定義を変えて臓器を
>集めるということが是とされるなら、

死の定義を変えるとは、
人間に生来備わった死に対する感じ方を否定することになります。

臓器移植はもっと行われるべきですが、
こんな無理をしてまで行うことには疑問を感じています。
主に提供者の家族に大きな心理的負担を負わせることになります。

むしろ脳死状態であっても命のある人と認め、
その生きている人から臓器を譲り受けるのだと考える方が、
より人間的ではないでしょうか？

なんで2人の医師が必要なわけ？
判定にミスがあるかもしれないから？
それとも2人の内、1人が不正を働くかも知れないので、お互い監視するためなのか？

何か胡散臭い法案だな、もうやめたらいいのに

・脳死で臓器摘出する手術中に患者がのたうちまわるという事実
・提供に同意していると臓器保存が優先され満足な治療を受けられないこと
・長期脳死の例（脳死のまま最高で２１年間心臓が動き続けた例があるらしい）
・脳死と判定された後に生還した例

まずこれらを報道するべきでしょう。

事実を知り、それでも納得して提供に同意した人からのみ臓器提供してもらうのが筋じゃないですか？
何も知らないで同意している国民や意思表示していない国民からも臓器を取るというのは
善意のやり取りでもなんでもなくただの詐欺だと思う。
それも殺人レベルの。

そもそも政治圧力に屈して会見で堂々と違法と監督責任認めてる鳩山を逮捕しない検察もクズなんだが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246852005/-100
↑秘書の犯行も自分の責任を認めてるのに
警察に出頭しないで罰金も納めずに済ますのは絶対おかしい！！
監督責任を怠って偽造が行われたら５０万以下の罰金http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM#s6

犯罪者鳩山由紀夫を諭して 自首を呼びかけましょう
民主党https://form.dpj.or.jp/contact/
検察https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
法務省http://www.moj.go.jp/mail.html

>>354　おまえまた作り話を書き込んでるのか。懲りない馬鹿だな。

>>355　他人から貰ったのなら問題だが、自分の金を献金したんだから、
どうでもいいことだろうが。
パーティー券を購入して貰った２回堂とかの方が重罪だな。

何で、西松から献金受けてた自民党のクソ議員は、無罪なのだ。
検察は、自民党から金貰ってるのか？
小沢の金額が多いって、金額の問題じゃないだろ。馬鹿か。

。。

>>354　誰もお前の書き込みなんか信じてないから、煽っても無駄だよ。

事実ならソース出せよ。外国の後進国の話だろ。魔女裁判で認めて死刑もあるシナ。

。。

都合の悪い事実は全て「作り話」ですか。
賛成派にとってよっぽど都合が悪いんでしょう。

(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama はわざと賛成派のイメージを悪くするために
工作してるようにしか見えないですね。

>・脳死で臓器摘出する手術中に患者がのたうちまわるという事実
寝てても殴ったら、動くだろ。馬鹿か？麻酔すりゃいいだろ。

>・提供に同意していると臓器保存が優先され満足な治療を受けられないこと
臓器を取るためには、延命させないと行けないから、治療の手抜きは出来ないな。
臓器提供できなければ、そのまま生命維持装置浸けずに、逆に、ご臨終だな。

>・長期脳死の例（脳死のまま最高で２１年間心臓が動き続けた例があるらしい）
目覚めたのならともかく、何十年心臓が動こうが、何の意味もないな。
血液さえ流せば、心臓止まってても、身体は生きるだろ。

>・脳死と判定された後に生還した例
ソース出せよ。いつの時代の話だ？事実としても、脳死判定が間違ってただけだな。
今は、ＭＲＩとか、ＣＴとか、科学が発達してるからな。

。。

>>358　なんだ、今度は誉め殺しか。

。。

>>359
>寝てても殴ったら、動くだろ。馬鹿か？麻酔すりゃいいだろ。
なんのために麻酔するのか？それは苦しむからだろう。
苦痛を感じるのに脳死は人の死なのか？

>臓器を取るためには、延命させないと行けないから、治療の手抜きは出来ないな。
そんなことはない。
臓器にダメージを与えるような治療は避けられてしまう。

>目覚めたのならともかく、何十年心臓が動こうが、何の意味もないな。
心臓が動くことに意味がないと、他人が決めることじゃない。
臓器欲しいからって必死杉。

>ソース出せよ。いつの時代の話だ？
2007年。>>224

改正でE案？でましたよね「臓器移植に限り脳死は人の死」と。

ただ人は感情の生き物ですし、脳死のまま生きてて幸せなのかと悩む毎日。

体に優しい生活しないといけないな

早寝早起き
腹八分目
塩分、糖分、油、控える適度な運動
適度な睡眠
ストレスを貯めない

>>348
>
> 臓器提供は、実費を除いて無料だな。
>
> すべて公的機関が、症状と緊急性を判断し、順番をつける。
> 臓器ブローカーの介在する余地なんて無い。
今の制度を知らないでレスしていますか？
アイバンク、腎バンク以外の臓器を扱う臓器移植ネットワークですが、
登録料３万円、年間更新料５０００円、臓器ブローカー経費１０万円が
生活保護家庭でなければ必要です。診察料、手術費、入院費は別です。
それでも年間２００症例しか臓器提供ができないので、法改正で死の定義を
変えてまで個人の所有物であるはずの臓器を収容するための法を作ろうとしている
としか思えないのです。

またレシピエント選択基準はコンピュータで自動選択らしいのですが
基準は非公開です。
レシピエント選択基準を法制度上に乗せずにA案を通してしまうと
不正の温床になると思っているのは思い過ごしでしょうか？

その上、臓器移植ネットワークの理事長は元検事総長という今批判されている
検察のトップの天下り先なのです。

>>354
>・脳死で臓器摘出する手術中に患者がのたうちまわるという事実

私もその点がひっかかっていました。
ありうることだと思います。

お金大好き臓器ネット

http://www.google.com/gwt/n?q=%E8%87%93%E5%99%A8%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&id=71a5b681554dcc2b44c1371dd07361d1&source=m&output=chtml&hl=ja&ei=FbmCR4iINKXOqwPEyaqzAQ&sa=X&oi=blended&ct=res&cd=3&rd=1&u=http%3A%2F%2Fpikaia.v-net.ne.jp%2Fjouhou2001-1.html

>>364　今のことを逝ってるんじゃないぞ。Ａ案法制下後のことだ。

今は、勝手に臓器を使えないから、臓器不足で、高くて当たり前だ。

。。

>>361　そんな書き込み信じられんな。

それが事実としても、単なるその医者の医療過誤じゃないか。

海外の例だし、ソースもハッキリと明示してないな。

まあ、脳死で蘇生しても、下半身か、全身不随だな。言語や記憶障害も起こるな。

脳死に限らず、死亡した人間が、火葬場や墓地で蘇生した例はあるな。

瞳孔開いてて、意識回復した例があるなら、教えてくれたまえ。

医学論文などでね。

。。

>>365　勝手に脳内で事実を造るな。医学的ソースを明示しろ。

のたうち回るから生きてる証拠ではないな。たこの足も切ったらのたうち回るぞ。

植物人間の毛や摘めや身長が伸びようが、生きてる証拠にはならんな。

単なる細胞分裂であり、新陳代謝にすぎん。

。。

植物人間のガキ、早く楽にしてやれよ。成仏できずに魂がさまよってるな。

瞳孔が開いてたじゃないか。見てて可哀相だ。

早く楽にしてくれって、なんか、涙流してなかったか？(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

人民解放軍の大きな収入源は臓器移植

以下の事実を必死に隠す日本のマスコミ

【デービッド・マタス】中国における臓器売買と臓器移植の実態
http://www.youtube.com/watch?v=QFPzyzV-4SM&feature=related

虫ゴキ人は、くそだな。戦後のどさくさに紛れて、チベットやウイグルを占領して、

虫国の領土だと、現地民を虐殺してるクソ民族だな。

それに何も言えないのは、虫ゴキが核を持ってるからだな。

アメリか様が日本を殖民地にしなければ、沖縄や石垣対馬、尖閣諸島は、

虫ゴキの領土にされていたな。沖縄も、アメ公が居なきゃ、虫ゴキに、

占領されてるだろうな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

虫ゴキは怖い国だ。麻薬の所持で、死刑だからな。

もし、ポケットに覚醒剤を入れられて、捕まったら、怖いな。

麻薬所持で死刑判決受けて、死刑囚は、臓器取られるからな。

。。

373>>
クソウヨよ、
ここは臓器移植について議論する場。
クソウヨが慎重派を誹謗中傷したりアホファシズムをばら撒く場所ではない。
即刻退場せよ。

>>374 お前うんこだろ。何様だと思ってんだ？お前ごときプーウンコに、

指図される憶えはないな。お前が消えろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>375
お前のような幼稚なクソウヨに居場所はない。
臓器提供してとっと失せろ。

Ａ案推進者と中国が重なるな。

漢民族(移植待ち)は被害者で、ウイグル(意思表示させろ)を犯罪者呼ばわり。

>>376　お前ほんとに馬鹿なんだね。モデ様は自分が右翼だなんて思ったことはない。

他人を右翼とか左翼とか決めつけたこともない。よっぽど、偏見があるようだな。

在日なのか？

。。

>>377　お前頭可笑しい有るか？

このすれで、Ａ案推進者の代表は、モデ様なのに、モデ様は、虫ゴキの批判してるのに、

どう読み違えたら、Ａ案推進者＝中国が重なるのだ。

そういう、めちゃくちゃな論理が、臓器移植反対者のりくつだな。

移植提供したくないやつの臓器までは取らないから、臓器移植賛成者の足を、

引っ張らないでくれないか。

。。

>>379
釣りの君は基本スルーだから気にしないで。

君のことを言ってはいないし、ウイグルの報道の印象がＡ案にあてはまるから。
そのまま勝手に君は君でやって、
問題点に答える気がないみたいだしね。

>>380　ぜんぜん問題点だなんて思っていないが、

>>359　で、とりあえず、答えたつもりだが、

他の人か？匿名でかかれても、誰が誰かぶっちゃけ解らんからな。

藻舞のいう問題点て何？

やっぱ、遺伝子組み換え野菜や、体細胞クローン牛も、反対なんだろ。

モデ様は、アメ牛は、いっさい喰ってないけどな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

脳死が人の死じゃなかったら、臓器提供は別にして、いま現在、

脳死になったら、家族の同意で、生命維持装置を外すか選択させてるだろ。

こっちのほうが、問題じゃないのか？

馬鹿には、モデ様が逝ってることが理解できないかも知れないが。

なんで、臓器提供のトキだけことさら問題にするのだ。

生命維持装置外したら、暴れたり目覚めたりするとか、言わないのか？

。。

モデとかいうボンクラニートは今日も暇つぶしか

臓器提供せずに生命維持装置を外すのも、臓器提供した後に生命維持装置を外すのも、

けっきょく、同じ事だな。

脳死（植物状態）と判断されたら、多少は様子を見たとしても、

遅かれ早かれ、生命維持装置を、家族の同意の下、外して逝かせることに違いはない。

。。

>>383　ゴールドカード持ってますが何か？

。。

提供者や拒否に平等だといっているが、
カードで提供者が増えないといって、その増えないカードを、
拒否の場合示せというのは、責任転嫁。増えないカードを、拒否のものは使えとはおかしい。
むしろ、提供したいならカードを使えといえよう。

さらに拒否していても、カードが確認のときなければ、移植できるというのも、
拒否の意思を尊重してない。
しかも、救急車で搬送された場合や、突然の事故では、カードの所持を期待するのは難しい。

また移植後、カードでの拒否がわかった場合、家族がいないと思われてたが、家族が現われて、不同意にした場合はどうなのか。
啓蒙に努めたというが、コンビニにカードを置くだけで啓蒙したことになるのか。
本人の意思以上に、家族の同意がいるとはどういう根拠なのか。
そもそも家族間で対立した場合は、一部のものそれを秘匿し、勝手に同意したら。
そもそもカード所持の規定はない。
親が子の判断をするというが、なぞそれが妥当なのか。
第三者より親が客観的に判断できるのか。
また虐待に死に関して、小児科医の大半が短期間での判断は出来ないとしている。
長期脳死についてどうなのか。
ラザロ兆候をどう考えるのか。
憲法19条、20条との整合性はどうなのか。
Ａ案推進者は医学界は大半がＡ案支持といっているが、そもそもそんなことはない。
そんな嘘じみたことまで言ってなぜ推進するのか。
本人の意思が不明だとなぜ家族の判断が妥当なのか。
相続など経済的意図で、同意不同意できる点はどのようにするのか。
子供の場合、親が代わりに意思表示し、さらに家族の同意をし、二重に関与するのは適当なのか。
そもそも、条文で決めることを決めないで、運用でという無責任はどうなのか。
情報弱者は判断を誤る。
Zack DunlapやVal Tomasの例をどう説明するのか一切ない。

だめだ
まだ議論が不十分すぎる
麻生総理が帰ってきたら成立まえに
解散で白紙になるのがいい

臓器とか奥歯の万能細胞でつくれ！

>>387　なんか、ながなが書いているようだが、要点を数行にまとめてくれないか？

アンケートしたら、脳死の臓器移植賛成が、過半数を超えてるんだから、

少数派の臓器提供拒否者が、拒否カードを持つのが当然だろ。

モデが、臓器提供に反対なら、間違って臓器取られたら嫌だから、

拒否カードを持つけどな。免許証や保険証の裏に、有れば便利だな。

。。

>>387　藻舞、体細胞から万能細胞が作れるようになったのを、知らんのか。○|￣|_=3 ﾌﾟｯ

。。

>>387　奥歯の細胞は、脊髄さいぼうだな。白血病などで、有効だ。

へその緒の細胞も、有効だ。凍結保存しておくと、将来役に立つ。

で、万能細胞は、通常は、卵子から造る。奥歯は関係ないな。○|￣|_=3 ﾌﾟｯ

。。

臓器は大切にしなきゃな
タバコの吸いすぎ
酒の飲みすぎ
脂っこいもの食べ過ぎ
いいかげんな食生活で臓器壊した奴は自業自得だよ

モデはこれからランニングに出るが、じゃ、脳死も自業自得だね。！（・∀・）

。。

ランニングといっても、半分以上は歩いてるわけだが、途中で飲むジュースは旨い。

身体から余分な水分や塩分が放出されて、呼吸や身体の動きが楽になり、

なんか、活性化される。

でも、無理すると、筋肉痛になるが。。。。

。。

臓器移植ネットワークへの登録料、年間更新費が必要なことは理解できる。
その金が高いか安いかは精査が必要だと思う。

臓器の斡旋を行う機関が必要なのもわかる。
しかしながら５億４千万円もの公的資金が特別会計から入っているのは
どういうわけだ？
当団体の人件費が２億円というのも高いと思うが納得してもいい。
しかし登録者から安くない金を取っておきながら特別会計からも５億４千万円の
補助金が必要な理由がわからない。

日本の死刑は絞首刑だろ
元気な死刑囚をただ殺すのはもったいないと思わないか
死刑執行の方法を変えて臓器摘出型の死刑は実施できないものだろうか

そもそも、死刑になるような凶悪犯であれば、最後にせめて人の役に立つ
ことをしてから死んでもいいと思う

つまり死刑執行のやり方としては、全身麻酔をかけて
まずあらゆる臓器を摘出し、最後に心臓の摘出をもって
死刑執行完了とすればどうか
無論摘出された臓器はすぐに臓器移植にまわされる

>>394
命のリレー、臓器待ち家族を助けようとか慈善事業的な事言ってるが、カネなんだよコイツラは

三宅爺はあの年だから
「ワタシなら喜んで心臓誰かに使ってもらうね」
なんて言ってるけど、いざ自分の息子や孫のことになるとどうなるかわからんよ。

>>394　普通の医者なら、年収�@千万以上有るから、５億って、たいした金額じゃないな。

儲けてる医者なら、５億以上稼ぐ医者も、居るだろ。

モデも、たかだか数百円のために１時間以上も待てるか、と思うときもある。

３０分早く着けるなら、数百円払っても安い。人生の時間は、限られてるから。

医者にしてみれば、臓器提供なんて、たいした儲けにもならんし、

しんどいだけだな。なんちゃってカテーテルの方が、儲かるな。

。。

【ウイグル暴動】暴動の死者１５６人に　中国、７００人以上拘束
2009.7.7 07:52
　中国新疆ウイグル自治区の警察当局は６日夜、区都ウルムチで５日発生した
暴動による死者がさらに１６人増え、計１５６人に上ったことを明らかにした。
新華社が伝えた。一部は入院先の病院で死亡したほか、街頭で新たに見つかった
遺体もあったという。
　拘束された暴動参加者は７００人以上となり、警察当局は市内での暴動再発や
ほかの地方への拡大を抑えるため、引き続き厳しい警戒態勢を敷いている
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090707/chn0907070754002-n1.htm

今日、参院で臓器審議有ったと思うんだが、中継はないのか？

。。

>>398
高学歴の医者とたかが仲介業者の収入比較してる時点で馬鹿かと

>>401　仲介業者って、具体的のどこだ？教えてくれれば調べてみるぞ。

天下りの公益法人じゃないのか？知らんけど。儲けは絡む余地があるのか。

漢字検定の親子みたいに、それは犯罪だろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

ネットで国会中継が見れるのは便利だな。でも、献金問題やってるな。

。。

>>401　馬鹿に馬鹿と言われてモナ。

仲介業者が、高学歴でないと決めつけるとこが、馬鹿だな。

医者は別に高学歴とは限らんな。東大や慶応でたわけではあるまい。

でも、親は金持ちだな。勉強だけ出来ても、医学部の学費は払えんからな。

ＴＶ中継がないと、しゃべり方や進み方が、穏やかだな。

国民に向けてしゃべってないから、あまり面白くないな。

。。

人民解放軍の大きな収入源は臓器移植

以下の事実を必死に隠す日本のマスコミ

【デービッド・マタス】中国における臓器売買と臓器移植の実態
http://www.youtube.com/watch?v=QFPzyzV-4SM&feature=related

虫ゴキ、臓器ブローカーの日本人を国際？指名手配にしてたな。

虫ゴキでは、未だに人身売買や買収が公然とあるからな。

あくまでも、政府は認めていないがな。

。。

中国やインド、フィリピンなどのアジアの臓器売買は、公然だな。

だた、安くても技術が低いから死ぬ確率も高い。

ジャンボ鶴田は、たしか、それでしんだ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

医者は善意の臓器を貰い受けても金儲けの材料としか考えていないという
主張を述べる人がいるようだが、まあそんなものだろうね。
ところで、死の定義を変えることで得られる臓器提供者ってどのくらいに
見積もっているのかな？
死亡者の１％として１万１千人が臓器提供者だとしよう。
日本で臓器移植が行える医師と設備を兼ね備えた医療機関は１００あるかな？
心臓移植等は１０時間オーバーの大手術だろうから、病院あたり１日１件がやっとだろう。
現状ではトップクラスの心臓外科医が行う手術が月に１件あれば多いと言うことだが
月に１０件ペースで行い、術後の処置も必要だし、ICUも足りなくなる事態を防げるのだろうね。
ただで集めて金儲けに使って、あまったら捨てるか？
さてさて政治家の皆さん(特に自民公明の方)はどこまで考えているのだろうか？

脳死の子供無理やり育てるのって、医療と経済発展のおかげの何物でもない。
介護する側が中流以上の家庭で尚且つ介護者が若く元気でいるからできること。
数十年前なら生きるのに必死でこんなことにする親などいなかったはず。

無理に臓器提供しろとは言わないが、起きる見込みのない者に特例で税金かけて
延命措置ほどこしてって少子化も進んできているしこれから先、
綺麗ごとじゃ済まされないだろ。

命の価値が皆平等というのであれば、80過ぎの老人にも同じことできるのかよ。

脳死の子供育てている親は自己満に過ぎない。

改正されても
拒否する権利も
提供する権利も認められてる
以上

>>408
心臓病の子供を移植で無理矢理生かそうとする親も自己満に過ぎないね

今日のＴＶで、２歳の息子が脳死になって、臓器提供して、

その子が現在１７歳になって、その子にいつかあって、心臓の鼓動を聞きたいと、

提供した親が逝って、何か目頭が熱くなったな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

まだ、知識がないんだが、子供の人工心臓は、無いのか？

造れば、大もうけ出来るんではないか？

成長に追いつかないとか？色々問題点があるのか？

。。

>>412
人間の心臓とは似ても似つかん機械なら聞いたことあるな
鼓動がないんだと、つまり脈無しで血液だけ送るらしい
長生きできんみたいだ
一番技術的に希望が持てるのがES細胞から心臓を作る事でないか？

>>411
提供者側が匿名じゃなくマスコミに認識されてる状態っておかしくないか？
しかも自分の家族の臓器が誰に移植されたのかという情報まで分かるようになってるのか？

金の流れが発生する恐れはないんだろうか。

>>414　日本の少年犯罪も、マスコミは本名も住所も知ってるから、同じだな。

解らないから、会ってないんじゃないか？

。。

＞411
アメリカではドナー登録は英雄とか言っていたな
日本では鬱になりそうな話

相手がわかったらずーっとその相手の心臓の鼓動を聞いていたいと思うよ。
脳死は人の死と言い切っていたね
提供した側の家族も２０年くらい経っているのに目が赤かった
生き別れと死に別れが同時にきたみたいになるのかね。
耐えられんわ

>>416
ドナー登録が英雄扱いて、裏を返せばドナー登録しない人はヘタレとか、自己虫て事にならんか

こうやって精神的に煽られてくのかorz

なんか戦時中、軍隊に志願すると称賛されるが、拒否ると非国民扱いみたいな
そこまで酷くなくても、そんな流れになるようで怖いぞ
日本人てもともと群衆心理が強い国民だからね、中央が煽れば
頭空っぽのオバはんとか爺が＼(^O^)／万歳 するそんな国民性

やれやれ イヤだイヤだ

>>417　乞食？じゃ有るまいし、そんなに人に施すのが、嫌なのか？

どうせ、献血や、寄付や募金もしたこと無いだろ。

そういう徳のない小人は、イヤだね。

。。

>>418
それはお前の主観だろ
人それぞれだっての

26日の参議院の議会で、臓器摘出際に麻酔しないとか言っていたな
もし痛かったらどーすんだし
臓器を傷つけないように筋肉緩む薬？は使う場合もあるとか、
なにもかも貰う側優先かい

今日の某新聞にも国民の期待のために早く成案を・・
って載っていたけど
はあ〜？？って感じ

>>420
麻酔と呼ぶかどうかは別にして、
そういう薬を入れないで、臓器を摘出時、体が暴れる。
ラザロ兆候。

　やるせないねー
　こどもからも摘出するなんて
　虐待時は取り除くって
　ああた、、行為そのものが児童虐待じゃないか？

脳が死んだら、人間終わり。植物飼っても仕方ないだろ。

国保の無駄使い。自腹で全額払え木瓜が。

。。

自分の脳死したガキだけじゃなく、寝たきりになったぼけ老人も、

責任持って、同じように介護しろよ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

親のエゴで死ねないガキは、哀れだな。

臓器なんか取らないから、早く成仏させてやれよ。(・(ェ)・)y─~~~

。。

苦しませずに逝かせるのが、日本の古来のやり方。

切腹させた相手の首をはねるのは、それ以上苦しみを与えいため。

それを、介錯という。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>419-422　臓器提供拒否者って、やっぱ、馬鹿が多いね。

現在でモナ、脳死になったら、多少様子を見たとしても、家族の同意の下、

生命維持装置を外すんだよ。

やっぱ、馬鹿は馬鹿だね。逝ってる意味が、全然理解できないアホのようだな。

。。

脳死を人の死と認めて無くても、脳死になったら、

生命維持装置外して、終わらせるんだよ。(￣(エ)￣)y◆°°°

モデ様がゆってる意味解ります？

。。

たまに、意識の戻ることのないガキを、まるで人形やペットの如く、

もてあそぶ、親が居るけどな。

早く楽にしてくれって、涙流してなかったか？

。。

修正A案では臓器移植に限り脳死は人の死と明記するらしいが、
脳死を人の死と定義しないと生きている人から臓器が取ることになり
殺人行為になってしまうから、この定義はやむを得ないんだろう。
これは臓器移植をする権利を守るためにも必要な条項だ。
あとは本人の意思確認ができていない場合の対応だけが問題か。
本人の死生観の問題で、臓器提供したいのにしてもらえないのと、
臓器提供したくないのにされるのと、どちらが大きな問題かって
ところだな。
極力意思確認をするのがベターだと思うけど、
なんでしないんだろうか？
運転免許の取得、更新時や住民登録やその他行政登録、調査の書類に
一行追加するだけでいいのに。

>>421
＞そういう薬を入れないで、臓器を摘出時、体が暴れる。
脳死は死であるといっても身体は臓器摘出を拒否するんだね。

>>431　身体が暴れるなんて、レアケースだな。まるですべてのような書き込みする名ぼけが。

臓器摘出を拒否なんてしてないな。単なる生体反応だ。勝手に結びつけるなタコ！

タコでも、切った足は、暴れるじゃないか。タコは、喰われるのを拒否してるのか？

。。

タコと人間とを一諸に考えている時点で終わっているｗ

>>430　そりゃあ、誰も自分が脳死になるなんて思ってないし、

自分が急に死ぬことを考えたくないからな。

。。

>>434
まあそうなんだろうけど、国民が考えたくもない段階の事案を
国会で法律化するってのも民主主義の観点からなんだかなあ。

そうすると議論が不十分なのは国会というより国民であり、
立法化を先送りするというのは、国民が臓器提供を待ち望んで
いる人たちを犠牲にするってことなんだよな。

来週には修正A案で可決されそうだけど、
これに含まれる問題は今後議論の上で
しっかり対処していくのが現実的なんだろう。

>>427
モデとかいうニートは何で此処に張り付いてんだろうね
解ってないのお前じゃん
現在でも脳死になったら生命維持装置はずしてるって
それは家族が了解してるからだろ
今度の法律は脳死を人の死と決める事で、家族が拒否しても生命維持装置を外す事になるんだよ
そこが大きな違い
家族が同意しなくても事務的に外すのは許し難い話しだな
ハゲタカみたいに人が死ぬのを手グスねひいて待ってるのは異常の極み
医療の現場は直接的な生命の救済から間接的な生命救済に変貌することで
生命の見きりが始まるわけだな
そんなの絶対反対だ

>>432
じゃあ何で薬を投与するの(失笑)

人間＝たこ(嘲笑)

>>437　脳が死んでも、生体反応は別だからな。

寝てても寝返りは打つから名。

献体が動いたら、臓器が傷ついたら、遺憾からだな。

まあ、脳死は、たこと同じだな。生体反応しか残っていない。

。。

>>436
>今度の法律は脳死を人の死と決める事で、家族が拒否しても生命維持装置を外す事になるんだよ
>そこが大きな違い
本人が臓器移植をドナーカードで意志表示してれば別だが、
家族（親族）の同意無しで、臓器移植は出来ないだろ。
脳死判定したくなければ、脳死判定を拒否する権利が認められている。

。。

>>439
家族？家族がいないと勝手に臓器提供なんですが。

拒否しても、間違って提供したら誰も責任取らないって河野言っただろ、知らんのか(笑)

>>440　そんなに臓器提供が嫌なら、拒否カードを持ってればいいだろ。

死んだ後のこと考えてたら、自殺なんか誰も出来んだろ。

脳死になっらた、９９％回復しないから、何使用が関係ないだろ。

万が一、意識が戻っても、全身不随や、記憶障害、ぼけ老人みたいなもんだ。

瞳孔開いてれば、意識があっても、何も見えん。３十九になるかもしれん。

別に医者は、手術でミスって患者殺しても、責任みとめんだろ。最善を尽くしたってね。

。。

>>440
そうなんだ。
要は脳死したら臓器は強制的に摘出し提供するという法律なんだ。
他の国は善意の提供だけど、日本人に善意なんかないから
強制的に摘出し提供することにしたということね。
納得。

大人でも脳死の定義に疑義を持つのに、0〜15歳の知能未熟な子供が理解出来るわけない。
つまり、拒否カードを持てという臓器移植賛成側の抗弁は全く議論にならない空理空論。
こいつらは単に臓器移植ビジネスを促進して金儲けしたいだけの悪魔だというのが本質。

>>441
所持が義務化されてないのに、どこに書面を置こうが勝手だろ。

>>443　理解できないなんて、大人の思い上がりだな。

お前の周りの子が馬鹿なだけだろ。

こういう子供を自分の所有物だと思ってるやつが、虐待するんだな。

それに、脳死になったら、９９％意識がもどらんのだから、何のために延命させる必要があるのだ？

ペットセメタリーって言う映画があったな。

。。

>>444

所持が義務化されてないから、どこに書面を置こうが勝手だな。

なんなら、墨でも入れとけ。(・(ェ)・)y─~~~

。。

臓器移植のために、蘇生を手抜きされるとあったが、

モデが医者なら、高越臓器ドナーを拒否してやがる外道だな。

こういうやつの延命処置は、やる気しないな、って思う。

まあ、電気ショックとか、延命を施した結果が、脳死なんだな。

人工心臓や人工心肺を取り付ければ、脳が死んでも、肉体は生きられる。

。。

Ａ案は整合性を問われて
法は論理ではなく思い・感情だというキチガイ

>>440　>>442　その発言は、憶えてないが、当然の答えだろ。

それをそのまま介錯すれば、責任を取らないといっるだけで、

勝手に取ると入ってない。だから、お前は、馬鹿だろ。

モデ様なら、どうせ死ぬなら、他人の身体の中でも、生き続けたいけどな。

。。

無差別殺人やるやつも、そのまま、誰にも知られずに自殺するより、

ある意味、それで自分の存在を、世の中（新聞やＴＶニュース）に残したいという、

屈折した願望だな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>449
Ａ案では、意思表示がなければ勝手に提供されるのが原則なんですけど。
こんなことも理解しないで馬鹿とは、どっちが馬鹿か明らかだろ。

>>445
Ａ案を基本的に支持している漏れから見ても藻前が考えの浅い奴だということは理解できるな。

>>442
支持している→考えが浅い？
理解している→考えが浅い

普通は表現としては、後者だろ(憐憫)

馬鹿の上、妄想が激しいようだな。

>>451　お前馬鹿だろ。

意志表示すればいいだけだろ。

意志表示してなければ、勝手にとられっるって、他人に臓器提供が嫌な藻舞が、

なんで、意志表示してない他人のことまで、考えてあげて、とやかく言うのだ。

大きなお世話だな。臓器提供ＯＫだから持ってないだけだろ。

まさに、他人の庭にケチ付けるな、だな。自分のことだけにしとけ。

。。

>臓器提供ＯＫだから持ってないだけだろ。
>臓器提供ＯＫだから持ってないだけだろ。
>臓器提供ＯＫだから持ってないだけだろ。

ハァ？キチガイはスレから出て行ってくれ

親に愛されていない子供を守る担保がまるでない。部品扱いされる事は無いといいきれない。難病の我が子は可哀想でよその子は部品と見るのも怖い。権力者の子が病気の場合に医者とグルになって…とか有りそうな。

>>439
>>436をよく読め、何処に臓器移植云々て言ってる？
脳死を人の死と決める事で、生命維持装置を家族の意志と関係無しに取り外す事になるて話をしてんだよ

それと脳死判定を拒否する権利があるって、これまたおかしな話しだな
脳死を人の死と定義すると言っておいて、その一方で死を認めない権利を与える訳か
脳死状態だと生命維持により心肺機能が維持されているから、
脳死判定するまでは何時まで経っても白黒つかない事になるな

何かいい加減な法律だな、ご都合主義で作り上げた突貫工事の法律、後でボロが出るのは目に見えてる

人民解放軍の大きな収入源は臓器移植

以下の事実を必死に隠す日本のマスコミ

【デービッド・マタス】中国における臓器売買と臓器移植の実態
http://www.youtube.com/watch?v=QFPzyzV-4SM&feature=related

>>458　いくら安くても、技術不足の虫ゴキで、臓器移植はしたくないな。

。。

エスニック・クレンジング（植民地政策＆民族浄化）
中国人（漢人）6000人で、ウィグル人200人を襲って撲殺しまくり
http://www.youtube.com/watch?v=wpizQWmYbK0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=6_PJTO2k0PM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YEko0KL2Jc4&feature=related
これが「中華思想」の「愛国無罪」の漢人の集団暴力本性だ。

民主党の「沖縄ビジョン」では「アジア人（つまりは中国人）」の「３千万人ステイ構想」
っていうのがあるが、そんなことしたら沖縄は、こういう事態になるのは目に見えてるよ。
日本の警察は、中国人が多いとなれば、中国人にしたい放題させて、日本国民の人権を護る
ことはない。それは長野で証明されてる。
http://www.youtube.com/watch?v=gpam4sn0vg4
http://www.youtube.com/watch?v=FdhQ4rwwwN4&feature=related
NHKに巣食った反日、中国人民解放軍は本気になって日本でも「エスニック・クレンジング」(
民族浄化）を考えはじまった気がする。
「幸福の科学」が１億人の移民とかっていい初めてるが、どうも怪しい。

臓器売買は、法輪講（漢人）でないと使わないらしいね。
チベット人やウィグル人の臓器は、決して使わないんだそうだ。
「中華思想」による「民族浄化」だからだな。
ナチスがゲルマン民族とユダヤ人との結婚を禁じたようにだ。

中国共産党・人民解放軍の「中華思想（漢民族優勢思想、愛国無罪思想）」にもとづく
社会主義体制は、アーリア民族優勢思想にもとづく社会主義という「ナチ」（国家社会主義ドイツ労働党）
が生成した過程とまったく同じだ。

>>460　ウイグルの女工、１６、１７？才は、集団強姦されたそうだ。(Φ◇Φ)‡~~~~

。。

中国での臓器移植問題は既に国際的に認められている。
中国では移植希望者は１週間待ち程度で手術を受けれる。宇和島みたい
な揉め事はなく全て健康な青壮年の臓器で、法輪功関係の人の臓器である
ことを否定しないと言う。
脳死なんて関係なし。生きたままの移植ですから。
それがわかってて中国へいく日本人がいるんだね。

>>464　また、勝手に中国の臓器がほうりんこうだとねつ造しては遺憾な。

死刑囚から臓器を取るのは聞いたが、

法林光と言う理由だけで捕まっても、流石に人権無視の虫ゴキでも、

死刑にはならんな。(￣(エ)￣)y◆°°°

中国は、日本への臓器提供は認めてないんじゃないか？

だから、日本人の臓器ブローカーが、指名手配になったんじゃないか？

。。

人民解放軍による「臓器狩」
http://www.youtube.com/watch?v=QFPzyzV-4SM&feature=related
（死刑囚からの臓器摘出は増えてないのに臓器摘出は激増してる。）

（9：00ー）
「法輪講からの臓器摘出が増えている。」（9：30−）

↓いくら隠しても、ダメなんだよ。
↓ネット情報社会は社会主義集団のマスコミ情報操作にとって天敵

465 名前：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama ：2009/07/12(日) 18:43:49 ID:sGSIL2CA

>>467　意味が解らんのだが、モデ様が社会主義者と逝ってるのか？

逆だろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

ググれば、モデ様のいろんな書き込みが、色々ヒットするぞ。

。。

皇族は、臓器提供すると思う？

Ａ案が成立したな。（￣（エ）￣）ｙ◆°°°

。。

民主もＡ案でＯＫしたのか
なんでだろうＤ案とかいってたのに

Ａ案が成立したところで臓器提供は増えないんじゃないかな。
家族のことを考えられる普通の人間だったら、脳死になったからといって臓器提供なんてしようとするはずない。
一部の人達は何のために法改正を望んでいたのかな？

>>472　また、トンデモ嘘八百を書き込んでるな。

家族のこと考えたら、脳死になったら、すぐに生命維持装置を外した方がいいな。

臓器移植という、高尚な理由で、生命維持装置外せて、家族のためだろ。

へたに長生きされたら、金もかかるし、介護もしんどいからな。

。。

。。

。。

もっと解りやすく言えばだな、

脳死になってすぐに生命維持装置を外したら、世間体が気になるが、

臓器提供という、理由があれば、すぐに精鋭維持装置を外せる。

それが家族のためだろ。

プー太郎のごくつぶしなんて、延命させるのは、家族の大迷惑。

全然家族のためにならんな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

法的脳死判定しなくても、臨床的脳死が死だから、
心臓が動いていても、
医者が勝手に人工呼吸を外して堂々と殺せる。
世間から批判されようが、刑事罰を負わなくなったな。

助かる命が増えるならそのぐらいの弊害は仕方ないだろう
多数決だよ

>>475　いや、それは間違いだな。医者が勝手に外せば、殺人罪に問われる。

あくまでも、家族が脳死判定を望んで脳死判定が出なければ、脳死ではない。

脳死と判定されても、家族の同意無しに医者が勝手に生命維持装置を外せば、

殺人になる。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

。。

。。

>>477　いちおう、子供のケースね。（・ｏ・）ゞ

。。

>>477
家族の法的脳死判定は、あくまで移植を行う手続きであり、
移植をする場合に脳死とされた旧法ならそうだが、その規定はなくなり、
それ以前に臨床的脳死となる改正法では、法的脳死判定前に死亡していることになる。

同義的に世論から批判はされるが、死んでるものを殺せないので殺人罪にはならない。

「子の命は」親心明暗　「脳死は人の死」成立
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200907130237.html
　「脳死は人の死」を前提に、１５歳未満の臓器提供に道を開く臓器移植法改正Ａ案が
１３日午後、参院で可決された。
法制定から約１２年。
年齢制限の撤廃を強く求めてきた家族や支援者が胸をなで下ろす一方、
脳死に近い状態が続く子どもの家族らは肩を落とし、明暗が分かれた

死体の治療は意味がありません。
これが民意です。

■息子の死「意味あった」
心の中で謝った。「聡ちゃんたち、ごめんね。法改正がこんなに遅くなって……」
　重い心臓病で移植が必要だった聡太郎ちゃんは昨年１２月に亡くなった。
米国での移植を決めて渡航した直後だった。
　米国の病院の医師から「どうして日本人の子はいつも、
こんなに状態が悪くなってから来るのか」と聞かれた。
必要な医療費約２億円が募金で集まるまで来られなかったと説明すると、驚かれた。

米国の火葬場で遺灰を受け取った時のことが忘れられない。
ポリ袋に入れられて、無造作に手渡された。

　帰国後、「私たちの体験を繰り返して欲しくない」と強く思った。
１５歳未満の子どもの臓器提供を認めるような移植法の改正を求める活動を始めた。
街頭で署名を集め、国会議員に陳情した。


■「娘、死亡宣告されたよう」
　Ａ案の可決、成立という結果に、「生きている娘が死亡宣告されたように感じる」
と落胆した。「娘は脳死判定を受けていないが、
『意識もない子を生かしておくのはかわいそう』
『臓器提供して他の子を助けてあげればいい』
という雰囲気が世の中で強くなっていくと思う。それがこわい」

臓器移植をしなければ生きられない人を助けたいとは思う。
しかし、小児救急体制の充実やドナーカードの普及、
過去の事例の検証結果の公表など、
両親は「改正の前にやるべきことはたくさんあったはず」と指摘する。

話に水を差すようで悪いが、そもそも国民にルールの周知が為されてない事は問題だろ？
「関心のないやつが悪い」で終わりか？
とても周知の為の努力をしたとは思えんのだが。

臓器提供は正義で、臓器提供拒否は悪です。

今日がこの思想の勝利の日。

国民の代表が選んだ法律だから仕方ない

心の臓すなわち心臓が停止して初めて人の死であることは誰の目にもあきらかである。
これは科学ではないし医学でもない信仰の問題である。

臓器ハンターよ、貴様らの好きにはさせん。
不正があれば必ず刑務所に入っていただく。
覚悟しておくがいい。

>>486
もう無理
巨大な歯車が回転し始めた、もう誰も止められない
悪がこの世を支配しているそれがはっきりした記念すべき日だ
臓器ビジネス開店
マスコミはひたすら臓器待ちの子供に祝砲を鳴らし、闇の部分は隠蔽するんだろう
これからどれだけ、死に際の悲劇が繰り返されるか分かったもんじゃない

日本には信仰の自由がある。信じる信じないは個人の自由だぞ

たく、自民党はイタチの最後屁残していきやがって
さっさと解散すりゃよかったんだよ
民主もカネに目がくらんだんだろう
ろくな党がないな

脳死状態で人を殺す方法てあるのかな？

ニュー速の関連スレ（アンチ系）、短パンマンで口封じになってるぞ

怖いわ

まあ法的には脳死は人の死でいいだろうよ。
大事なことは法律が絶対的な価値観じゃないってことだな。
悪法も法であるからには従わなければならないって言った人もいるが、
俺は寧ろ悪法は悪であるから従ってはならないって考えるな。
価値観も考え方も人それぞれなんだから、
互いに認め合っていい社会にしていこうぜ。

臓器移植法は改正されました。
脳死は人の死です。
あなたが脳死になった場合
あなたの臓器はドナーカード他で
意思表示をしない限り、
家族の同意の下で
提供されることになりました。
臓器提供に同意しない方は
この法律の施行までに
その意思を表示したものを
所持するようにしてください。

糸冬了

>>492
>俺は寧ろ悪法は悪であるから従ってはならないって考えるな。

じゃー刑務所に入ってろ

解散前の死に体内閣の決めることかよ。
国民的議論になったとはとても思えん。
いつもの悪いクセで、もっと早くに議論しときゃいいもんを放ったらかして、ぎりぎりにあわててやる。
こいつらに決める資格なんか無いわ。
臓器移植反対の奴はカードに拒否の意を書き、複数の身内に意志を伝えておけ。
早よ誰か交通事故に遭って臓器出ないかな、と期待させるような法律のどこがいいんだか。
都議選もそうだが、2ちゃんもﾆｺﾆｺも世間から乖離してるな。
極端な意見の馬鹿の巣窟に成り果てたか。
H氏が手引いたのもわかるような気がする。
そろそろおさらばだな。

参院でも可決されてるんだからあきらめろ

>>493

>じゃー刑務所に入ってろ

入れられるもんなら入れてみな。
てめぇが何を言おうが
俺が刑務所に入ることなんか
ねーんだよ。

し、しまった！低レベルなレスに
低レベルな反応をしてしまった。

まあいいか、スレも終ったことだし、
憂さ晴らしの落書き帖にでもしとこ。

臓器移植法の問題点

・異常に急いでいる
・混乱に乗じている
・議論が尽くされていない
・

日本の臓器移植は患者を救うためではなく医師が敬われるため
提供される患者は医術を施す医師に感謝の意を示し酒や金品に形を変えるが
非公表で提供する側へそれらが示されることはない
恐らく医師はベッドの空きや厚生労働省を引き合いに出し強引にでも殺人移植を誘導するだろう

たとえアンドロイドでも生き返ってほしいと願うものではないか

A案は問題有りだが、一応本人の意志が最優先だから皆が臓器提供に拒否の意を示しておけば良い。
法律いじったって死生観がそう簡単に変わるものでも無いしな。
これで飛躍的に移植が進むとはいかないだろう。
海外移植出来なくなりそうだからと、あわててやるなんて本当どうかしてるよ。

>>496
馬鹿かお前、自分で法に従わないて言ってんだろ
法に従わない奴は刑務所に入るしかないんだよ、法治国家なんだからな

相手の家族の支持政党くらいは知る権利があると思うが

生存権あっての公職選挙法のはずだからね

本来なら弁護士立会いの下で個別面談して支持政党だけ公表するのがよいと俺は思う

それでも命の価値を軽んじているかもしれないかな

だが命の重さを計ることは医師にもできないはずだが
やっぱり医師は治療中止を勧告するだろう
そのための建前がこれ

今からでも遅くない、廃案にすればいいよ
国民不在でこそっと決めた法案なんか無効だろ
反対派は「新臓器移植法案を廃案にする会」を立ち上げるべきだ

拒否は意味がありません。
反対の人はあきらめてください。

拒否の意思表示をしても提供します。

移植後、本人が拒否していたのがわかったら、という問いに、
Ａ案提出者の河野太郎氏は、
「誰も責任を負うことはない。」と明言しました。

拒否しているものから臓器をとっても罪にはなりません。
そして、誰も責任を負わないのです。
拒否しても、法的に拒否は保護しません。

>>508　また、おかしなこと言ってるやつがいるな。

家族の同意がなければ、臓器を勝手に取れないんだよ。

恨むんなら、家族だろ。

保健所に犬殺されたって、元厚生官僚殺したやつ伊太が、

恨むなら、犬を届けた父親と、それを殺した保健所だろ。(･_･)|￣|_=▲ ﾌﾞﾘｯ

。。

人間はな、脳死になったら終わりじゃ木瓜が。

脳死だと、まあ、終わらせられるが、ぼけ老人や、寝たきり老人は終わらせられないから、

世の中、ぼけ老人だらけになったら、どうなるのか、想像するだに、恐ろしい社会だな。

。。

>>508　自分のことより、親の面倒きちんと見てやれよ。

医学が進歩して、今まで死んでたのが、脳死で何年も生きられるようになった。

いままで、老人は、惚ける前にポックリ逝ってたが、科学が進歩して、

長生きするようになり、老人はみんな、ぼけ老人や寝たきりになる。

ノーベル賞学者でさえも、惚けた人居たからな。木瓜は防げん。

介護殺人だらけになるな。最近若年性の木瓜も増えてるそうだしな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

modesama、Ａ案提出者は、家族の同意は、本人の意思を忖度してと申しております。家族の思想で同意制度があるわけではありません。

>>510
A案通ったら、今度は安楽死キャンペーンかよ
商売根性丸出しだな

>>512　Ａ案提出者は、Ａ案は、自分の考えと違うとか最近？言い出して、

Ａ案賛成者を混乱分離させようとしたウンコだな。

Ａ案提出者の考えと、国会で承認されたＡ案は、違うので、却下。

。。

>>513　３人に１人が、６５〜７０以上の老人社会にるからな。

商売根性って、参考にするから、どうやれば金儲けできるのだ？

教えてちょーよんぴる。

。。

(>_<)子に臓器をもらいたい親が
自身は臓器提供を拒否するという場合
(≧∀≦)子の臓器移植を受ける資格を得られないという
規則が最低限あれば
公平公正に一応なるかもしれないけど

>>514
Ａ´じゃなくＡ案が通ったんですよ。

うーむ。葬儀屋は儲かるかな。(￣(エ)￣)y◆°°°

屍体洗いとか。おくりびととか。

安楽死請負人。(Φ◇Φ)‡~~~~

てゆーか、マイケルが白いのが不思議だ。

あざ隠し用のおしろいみたいなのを塗ってるだけなのか？

まじ黒人が白人になれたら、人種差別がなくなり、ノーベル賞物だしな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

(o^_^o)助けてもらっても自分は人を助けないでは
筋が通らないもんね

モデは、少子対策のために、色の白い外国人なら、日本人として、

受け容れ歓迎だがな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>519　それはまさに、正論だね。

。。

ごめん、オレ馬鹿だから聞きたいんだけど
この法律って、施行されたら施行前の脳死者にも適用されちゃうのかな？
だとしたら、俺が小学生の頃にしでかした登校路での立ちションも、遡及して罪になるの？
困るよ、俺何回小便したと思ってんだよ。いやだ、小便くらいで家裁いきとかはやだよ
うわ、なんだおまえら、離せぇ〜離せ……　　　　　　　　　　　　　　

>>519
本人の意思があれば可能だったのに。

何か今の与党の姿見てると、今まで何で解散を引き延ばしてきたのかって、
改正臓器移植法案を通す為だったんじゃないかって思えてきた
イヤー此処までしてすがみつく理由は只一つ
カネだろ
今回の法案を通すのにどれだけの裏金が動いたんだろうね？
ま、簡単にはボロは出ないだろうが、調べたら面白い事になるだろうな
逮捕者続出、変死者続出て事になるだろう
誰か勇気のある奴いない？

「脳死・臓器移植の本当の話」　という本をちょっと立ち読みしたら、
ネット上で指摘されているような脳死移植の様々な事例や問題点はほぼ全て真実だということが分かった。
時間なくてパラパラとしか読めなかったけど
ちょっと見ただけでもすごいことがいっぱい書いてあって寒気がした。
他の人も機会があれば一読をおすすめする。

国会議員の方々にも読んでもらって、早くこの法案を撤回してもらいたい。

移植をする時、暴れたり、血圧が上がったり、涙を流すと本で読んだことがある。
それでも死体なんでしょうか？

だからぁ生死に境界なんて無いんだって。
脳も心臓も止まり、腐敗しつつある状態ですら、細胞レベルでは生きてるってんだから。
そこに都合で無理矢理、線を引こうとしてんの。

都合て、それぞれ違うんだよね
臓器提供者、その家族、臓器待ち患者、その家族、医者、臓器屋、厚生労働省役人、腐れ政治家

切実で同情に値する人と、偽善とカネで動く人の都合
今回これらがタッグを組んで法案通しちゃったわけ

生まれたときから、本人は臓器提供を望んでいる存在。赤ん坊は、臓器提供したがっている。

およそ人間は連帯的存在であることを前提に たとえ死後に臓器を提供する意思を現
実に表示していなくとも、我々はそのように行動する本性を有している存在である。

これがＡ案。

ガチガチの宗教観を前提にしている。

>>526
結局、脳死とされた人間がなにを考えているのか？誰にも分からないんだよね。
手を握ったり声をかけると反応すれば、どうしても家族は生きているって思う。
医師は、条件反射というかもしれないけど。
わたしは死体とは思いません。

でも、法律上では死体なんでしょうね。

>>530
ザック・ダンラップをググって見ればわかります。
Ａ案支持者に言わせれば、生ける死体つまりゾンビです。

「ザック・ダンラップ」をググってみました。
脳死と判定されて、生き返る方がいるんですね。

まぁもう可決されたんだから議論終了だな

>>529
宗教て言うより、表向きお花畑て感じ

>>533
別に続けてもよか
今度は廃案に向けて議論スレ

子供の脳は再生可能なのに
(>_<)そんな子達を切り刻んで命とっちゃうなんて
臓器移植法は犯罪です

脳が死んだら、ただの生きたしかばね。

心臓移植してまで生きるなと言うなら、生命維持装置無しには生きれない脳死も、

その人の寿命だな。

理想の死に方は、寝てる間にポックリ逝くのが、一番楽だな。

。。

modesamaさま何を弱気になってなさる

文書化の仕方に問題が有る。脳死は人の死、なんて言う必要が無い。

ただ、脳死と判断された場合は本人もしくは第三者の判断で臓器提供できる、
って言う文章でいい。
脳死を人の死、なんて一部の人の心逆なでするようなのただのアホだろ。

ということは脳死という言葉が問題なの？

医学も進歩しているしポックリ逝くことは今の社会では難しいですよね。

>>538
だからなんで「脳死は人の死」、なんて言う必要があったのか、
考えないと。「脳死は人の死」でないと都合の悪い人たちがいて、
それは、けして臓器待ち患者やその家族ではない、ということ。
なぜならこんなアホな文言は法案に賛成できない一因に成り得て、
その結果法案が成立しない可能性が高まるのだから。

それでもその都合の悪い人達と協力して法案を通さなければ
ならなかった事情は理解できるが、影でこそこそしている奴らには
光を当てるべきだな。

脳死を人の死と定義付けしてなくても、脳死状態になったら、

家族が同意すれば、生命維持装置を外して終わらせるから、

ことさら臓器移植の時だけ、脳死は人の死と定義しなければならない、

必要もないな。

。。

脳死は人の死ってのには全く賛成できないけど
もし脳死を人の死とするなら、誰かを故意に脳死にした場合は
殺人罪が適用されるんだよね？

>>540
そう、そこなんだが
どうやらマスコミも買収されてるようで、光源となるもんが無いんだよね
反対派もカネかき集めて、マスコミを買収すればいいんだが、
臓器待ち家族や利権集団のように真剣になれる材料が少ないので結束が無いよね
従ってマスコミを手なずける資金も集まらない

だから法案が通っちまった

結局、人間なんて痛い思いをするか名声や富を得る話しじゃないと真剣になれない

つくづく馬鹿だと思うよ

何とかしないとね、

ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、
それでもなお行動にでることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

この先をいかばどうなるものか。危ぶむ無かれ。

あやむべば道は無し。

踏み出せば、その一足が道となる。

迷わず逝けよ！逝けば解るさ！ありまとーーーーーーーーーーーー！！

。。

9ヶ月意識不明だが今にも起き上がりそうだろ？
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1248082768243.jpg

>>546
「おまえはもう、死んでいる」

というのが今回の法律。
でも脳死判定は家族の同意なしには
しないんだよね。

たとえば
脳死判定を正式にはしていない脳死の
疑いのある患者が医療ミスで死亡したとして、
病院側はすでに死亡していたのだから
業務上過失致死にはあたらないと
当然主張するだろう。
その際密かに脳死判定をしていたら、
それに証拠能力はあるのかね？

不安なのは結局家族が生きていると主張し
脳死判定を拒否しても、社会はそれを死んだものとして
扱うようになりそうなこと。

不慮の事故で子供が意識不明の重体に。
医者は脳死の疑いがあるが脳死判定するか、と
問い掛ける。生きていることを信じたいが、
脳死判定は拒否する。しかしその後は、
子供はすでに死んでいるのに、という
社会からの冷たい視線。さっさと脳死判定をして
臓器をよこせ、という熱い視線。

法律は何もしてくれない。
ただお前の子供はもう死んでいると言うだけ。

>>547　自分の家族が原因不明で死んだ場合、つまり、医療過誤の恐れがある場合は、

金を払ってでも、司法解剖医をすべきだな。

以前、アゴの骨折した女性が、手術後に原因不明で死んだ。

手術を担当した医師が、同量にアゴを固定するワイヤを取り付ける際に、

脳に突き刺さった感覚が、忘れられないと、逝ったそうだが、まあ、

逝ったという証拠がない。

刺した医者は、もちろん否定した。

司法解剖さえしていれば、アゴを固定するワイヤーが脳に突き刺さった証拠が、

残っていたかも知れない。

最近の手術は、ビデオ撮影とかするらしいので、脳死判定もビデオで撮れば確実だな。

。。

>>546　そう思うのは、脳死反対者だけだな。

臓器提供なんかせんでいいから、楽にしてやれ。可哀相だ。親のエゴだ。

もし、万が一目覚めても、メクラで、会話も出来ず、一生寝たきりだ。

。。

>>549
私個人は脳死状態の人間を無理に生かし続けるのが、
正しいことだとは思わないし、私自身はそうされたくは無い。

ただ生かし続けたい人の気持ちは理解できるし、
それは尊重したいと思う。また法律でも尊重して欲しい。

臓器移植に賛成の人も反対の人もどちらの意見も
理解できるという人が大半だと思う。である以上
法律は双方の気持ちに配慮してしかるべきであるのに
今回の法律はそうではない。

子供の臓器移植の道を切り開いたという点では
今回の法律は評価できるが、問題が山積みで
あることを理解し今後もしっかりと運用面も含めて
監視していく必要がある。

私の近い親戚にあなたの言う「会話も出来ず、（おそらく）一生寝たきり」の
子供がいるが生きていて欲しいと強く思っている。
生まれてこない方がよかったのかも、と言う方がいるが、私はその子と
出会えたことを嬉しく思うしその子の両親もそうだと思う。
エゴだと言われたらそうかもしれないが、
だからと言って他人や法律にとやかく言われたくは無い。

臓器移植なんて技術を開発したことが問題と思うようになってきた。

始めは死者の臓器で延命ができればということだったのだろうが、
新鮮な臓器を得たいあまりに、死の定義を変えて臓器を獲得するということになった。
今後は投薬をし続けなければ死にいたる人間は死者であるとか、
余命１ヶ月の人間は死者であり臓器提供ができるとか死の定義の拡大が
起こらないことを祈るばかりだ。

ごく一部の超金持ちが子供の臓器を買うと思うのになぜ賛成が多いのだろうか？まさか臓器を買える大金持ちばかりなのだろうか？？？
金で雇った工作員に書かせているのだろうな。汚い連中だ。

4.20

「あげない」ことを自由に選択できるんだから、何一つ問題ないでしょ。
年齢制限解除されただけなんだから。
馬鹿な感情的な連中が騒ぐが、焦点ずれてる。

>>551
余命の診断なんて、正確性に欠けるものが、今後性格に判定できるように
なるころには、移植じゃない治療方法が出てきてるさ。
考えすぎ。

拒否をしても、拒否は法的に保護しない。
これのどこが自由の選択なんだ。

>>554
555にもあるように
その自由な選択が尊重されないのが今回の法律。

仮に尊重されたとしても、
医者からの圧力、臓器待ち患者からの圧力、
社会的な圧力、そんな中でした選択が
本当に自由な選択と言えるか？

余命の診断も脳死の診断も現在のところ正確性に欠ける。
でも脳死は人の死、だから大問題。

>>554
派遣法ができても派遣社員になるのは自己責任だという理論で自民党が改悪した
悪法の擁護をするようなものだね。

それに今でもドナーカードを持っていれば臓器移植は可能だよ。
今後は拒否の意思を示しておかないと、臓器を金儲けの道具に使われてしまうんだよ。
それを法で縛ってしまったんだね。
そもそもドナーカードって法的効力を認めたものではないので、携帯していない場合
自分の意思とは関係なく臓器提供させられる場合も起こりえる。
また第三者が患者を運ぶ際に捨てたとしても罪に問えるかさえも曖昧だ。

献血と同様に善意での提供だった臓器を、拒否していなければ収容することができることを
法制度化してしまったことは、やりすぎだと思うけどね。
献血の拒否カードを持っていないと年間６００mlを無条件に取るようなむちゃくちゃな法だよ。

>>557　藻舞、いってることがめちゃくちゃだな。

脳死判定で、死と判定されることがいやなのか？昇天させられることが嫌なのか？

別に現在でも、脳死になったら、しばらく様子を見るとしても、

家族の同意の下、生命維持装置を外して昇天させるから、

同じだろ。

反抗期以下の未就学のカワイイ餓鬼ならともかく、プー太郎は、

脳死になったら、生命維持装置外して、終わりだよ。

。。

やっぱ、Ａ案は、片手落ちだな。

臓器提供受けるためには、臓器提供賛成者にすべきだな。

モデ様も、臓器提供拒否者には、死んでも臓器提供したくねぇな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

世の中ギブアンドテイク。

Ａ案反対者って、簡単に言えば、人に臓器をやりたくないゲス野郎

なだけだろ。

。。

>>556
そんな圧力は、実際に起こってからまた保護すればいい。
そもそもそんな圧力は起こらないかもしれないしな。

脳死だろうと植物だろうと、将来性のない固体は
将来性のある固体のために消費されて良いと考える。
まずそれが可能になったんだ。
あーだこーだ言って、いつまでも進まないより
進めてみて、出てきた問題を片付けたほうが効率がいい。

その問題が解決されるまでの犠牲？
そんなものは、どんなものでも変化進化するときには、でてくるもんよ。
その積み重ねで人類の今があるんだから、しかたない。

拒否の意思が家族によって隠されてしまう可能性があるという問題は
新聞にも書いてあった。

拒否の人間の臓器を移植しちゃったら抜き取るの。

拒否の意思が家族によって隠されてしまう可能性があるというのは、

そいつが、家族からタダそれだけの存在だって言う証拠だな。

逆説的だが、愛されていれば、脳死判定にされずに、植物状態で、

死ぬまで生きれるわけだ。

あるいは、意思を尊重されて、他人の身体の中で、同化して生きることが出来る。

。。

>>303
>脳死の場合、>>300に書いたようにまだ生き続けている。
成長してるんだよ。

細胞が増殖しているなら生きているということなの？

毛根など一般的な死後も成長しているよ。
全細胞が死滅するまで生きているとでも言うつもりなの？

そうなら、現在は生きている人間を火葬していることになってしまうよ。

あんたの場合の死の定義が曖昧なんだよ。

外的な補助を受けないと維持できない肉体だけの存在が生きているといえるのだろうか？

>>315
>どちらも生きている。
>違いは回復する技術が確立されているか、されていないかだけだよ。
>その違いを無視してしまうから、
>脳死を軽く考えてしまうんだよね。

再生医療は進歩している、だがそんなことを言い出したら、死体を保存してを置けば、将来は再生されてしまうことがあるのだから、
死は認定できないことになる。

死の定義を何処においているんだ？
細胞が一片でも残っていたら、再生復元される可能性は、将来はあるから死の判定はしてはいけないのか。

非現実的な将来の進歩や可能性を言い出したら、死を定義など出来なくなってしまうよ。

＞＞346
>人情を法で押し込めてしまうことが正しいと思いますか？

法治の基本でしょ、情を汲んだ上での法律が出来ることが理想ですが、万民に平等に権利を保障するために法治があると思います。

非道な殺人犯でも遺族の仇討ちを禁じるように、遺族の感情を法で押し込めています。

>>351
>死の定義を変えるとは、
>人間に生来備わった死に対する感じ方を否定することになります。

あなたの死生観は「人間に生来備わった死に対する感じ方」とイコールであることの証明がありません。

あなたの個人的な死生観が否定されることに過ぎないと思います。

>むしろ脳死状態であっても命のある人と認め、
>その生きている人から臓器を譲り受けるのだと考える方が、
>より人間的ではないでしょうか？

生きている人間が無意識であること良いことに、その時点の本人の意思の確認もせず臓器を奪い取り、
その結果死亡してしまうことになって殺人をしたことになる罪悪感を医療関係者に持てというの？
生きている人間から臓器を奪い、自分の体に取り込む患者の精神的負担を増加させたいの？

死んだ人間の臓器だから抵抗が少なく受け入れられるんじゃないの？
生きている人間から臓器を奪う方が、より人間的であるとは私は思えません。

ｑ

８月３日頃に麻生が辞任して９月中に総選挙をすると自民党は勝つ。
何しろ民主党が小沢から鳩山に看板を変えただけで支持率が逆転する位、軽薄な国民だからな。

それなのにそれをやろうとしない自民党。
自民党には勝つ積りはさらさら無い。
お仲間の民主党に勝たせて、見せ掛けの政権交代劇を演じて単純小選挙区制を
手に入れようって魂胆だろう。

>>568
>生きている人間から臓器を奪う方が、より人間的であるとは私は思えません。
だから死んだ事にしたい訳だね

とんでもないご都合主義ですな

他人の臓器を合法的に頂く、その為の法律だよ、幾ら美談で誤魔化したってコイツの本質はこれだ

そもそも本人の意思が要らないとこから問題がはじまるんだよな。

昨年九月に福田が退陣する前、民主党は崩壊寸前で既に分裂が始まっていた。
４〜５人の脱党者が出た時、その中の女の議員が裏切って途中で翻心して悶着が在ったことを覚えている人も多いと思う。

お仲間の崩壊に危機を感じた自民党は途中辞任劇を演じて情け無い所を見せて、
友党民主党に援護射撃。
その甲斐あって民主党は息を吹き返した。
しかし、麻生になってから、民主党が絶対に勝つと言うチャンスが中々来なかった。
やっと訪れたチャンスが今という訳だ。

民主党の支持層の大半は６０歳以上の老人。
彼らの多くはネットなどやらない。
だからここで幾ら言っても彼らの耳には届かない。
自民党とお仲間の民主党の見せ掛けの対立劇を喧伝し大衆操作を図る
右翼に毒されたマスコミの流す番組や新聞、雑誌からしか情報を得ていない。

もし、そう言う両親、祖父母をお持ちの方で、現状を変えたいと思いの方は、
これは良いと思ったレスを見つけたら、是非、コピー印刷して手紙で送るなどしてやって下さい。
電話してみるだけでも違うかもしれません。
彼らは頭が硬くなっており、長い間のマスコミの洗脳下にあるので、
１回や２回じゃ理解できないでしょうから、根気強くやって下さい。

>>574
スレ違いだよ 民主党さん
ルールが守れないんですかね、民主党さんは？

>>575
違うよ。573-574は共産倒産だよ。
自民も民主もダメだと言ってるのは共産党。
「友党」だの「右翼に毒された」だの表現は特徴的。

皆さん各党のマニフェストはキッチリ読みましょう。
そして各党が政権与党になった場合に、
そのマニフェストがどのくらい実現できそうか考えましょう。
その上で支持政党と支持できない政党を決めて投票に行きましょう。

比例区は支持政党に投票しましょう。

小選挙区は支持できない政党以外で一番当選しそうな
候補者に投票しましょう。

あなたの一票は貴重です。
ぜひとも有効に利用しましょう。

>>576
まずくなると直ぐ共産持ち出すのは右翼の特徴だよ。
共産党の不人気を利用して共産持ち出せば世論がなびくと思っているのさ。

残念ながら、もうそんなカビが生えた工作に騙される国民は居ないよｗ

>>577
残念はずれ。
名前どおり俺はどちらかと言うと左の人。
だから自民も不支持だが、
選挙に大勝しそうな民主も不安って感じ。
民主って思ったより右寄りの人いるしね。

選挙云々書いたのは小選挙区はどうせ勝てそうも無い
社民や共産他に入れて死に票にするより、
自公政治反対の意思を込めて民主に入れることにして、
比例区で民主勝ち過ぎ不安を込めて、社民や共産他に入れる
ことにする。この考えを一般化しただけ。

都議選では誰か一人が落選する選挙区だったけど、
最下位争いをしそうな候補でどちらがマシかで、
投票した。こんな場合単純に支持政党に入れるより、
その方が一票に価値がでるでしょ？

まああと付け加えるなら、党派だけで決めるのも危険だね。
小選挙区で立候補する人はどんな意見や活動をしている人か
ちゃんと調べるといい。どんな委員会の人で、どんな議連に
参加してるか、とか、これまでどんな法案に賛成、反対してるのか、とか。

俺は別にここで工作する気は殆ど無い。
あるとすれば、それはみんなが自分の意志に沿った
投票行動ができるようにしたいと思ってるだけ。
右寄りの人は右寄りの候補者が有利になるよう、
左寄りの人は左寄りの候補者が有利になるように
マスコミや世論や雰囲気に流されず、ぜひ
自分の意志を託した一票が、有効に働くような
投票行動をして下さい。

臓器移植法は個人(子供)に対する暴力です
自発呼吸戻る子いるのに議員は無視してＡ案可決
再生の可能性ある子達を守らないと
Ａ案に賛成した議員には一生選挙で投票しません

>>578
だから、スレ違いだって言ってんだ
去れ

>>579
子供だけの問題じゃない。大人だって脳死になるんだよ

【東京】日本医科大病院の集中治療室で長男（44）の胸を包丁で刺し殺害　母親（66）を逮捕　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248529757/

こんな事件も起こってるんだが・・・
本人の意思が不明でも移植ってやばすぎるだろ。
この法律なんとかしてくれよ。どの党なら見直してくれるんだ？

もう選挙で臓器移植法の見直しを主張する
候補者に投票するしかないね。
党議拘束無かったからどの党というより誰で
決めなきゃね。
誰がどの案を支持していたか一覧があると
いいね。

>>576 >小選挙区は支持できない政党以外で一番当選しそうな候補者に投票しましょう

全く愚かな行為。
ただ大勢に流されているだけ。
自民、民主の思う壺ｗ

>>578 >党派だけで決めるのも危険だね。小選挙区で立候補する人はどんな意見や活動をしている人か
ちゃんと調べるといい。どんな委員会の人で、どんな議連に
参加してるか、とか、これまでどんな法案に賛成、反対してるのか、とか

政治音痴さんなの？　それともミスリード？
そう言うことを知っていることは必要だが、日本は政党政治で政治家個人よりも
所属政党が何を目指しているかが重要。
何しろ議決の時にはたいてい党議拘束が掛かるからね。
政党に属していると言うことはその政党の党是を支持していると言うことなんだよ。
所謂、類は類を呼ぶと言う奴だね。

>>584
>自民、民主の思う壺ｗ

確かに癪だが小選挙区制ってそんなもんだと

>そう言うことを知っていることは必要だが、日本は政党政治で政治家個人よりも
>所属政党が何を目指しているかが重要。
>何しろ議決の時にはたいてい党議拘束が掛かるからね。
>政党に属していると言うことはその政党の党是を支持していると言うことなんだよ。

そんなことはあたりまえ。
その上で議員個人の意見や活動にも、
注意をした方がいいって言ってんの、特に今の時代は。
理由は長々と書かなくてもわかるだろ。

臨床的脳死と法的脳死が混同されてるままだがいいのか
レシピエントの家族ですら勝手に脳死判定して臓器もらえるみたいに考えてた奴がいたし

>>585 >確かに癪だが小選挙区制ってそんなもんだ

それが小選挙区制が政治を腐らせ、民主主義を破壊している理由だね
このまま小選挙区制を放って置いたら駄目だぞ
民意が議席に公正に反映するもっと民主的な選挙制度に変えなくちゃ行かん。

今がそのチャンスなんじゃないのか？
それが出来なくて国民は政治に文句言う資格なんかないぞ

自民、民主共に減少し過半数割れする。
その代わり、比例代表制を推す政党が増える。
そうすると民主党が分裂して政界再編成が起こるか
単純小選挙区制を標榜していては勝てないことを思い知らされた民主党は
小選挙区制を捨て比例代表制にすると言い出す。
そして、次ぎの総選挙で比例代表制派が勝利し、国民は民主主義を取り戻せる。
これが最善のシナリオだ。

もし、それでも民主党が小選挙区制にしがみ付いていたら、
民主党は、本当の意味の政権交代が起きるのを妨げる為に自民党が野党に送り込んだ
トロイの木馬だと言うことが誰の目にも明らかとなろう。

民主党に投票することは、単純小選挙区制に賛成することと同じ

心して投票所に行きなさい

後戻りは出来ないよ

一度単純小選挙区制になったら、向こう五十年間は変わらないだろう。
その間に起こる総てのことの責任を国民は取らされることになる。

>>570

肉を切らせて、国民の骨を切る自民党

臓器移植法の見直しを主張する
という一点だけを注視するわけにはいかないんだよね。
日本と国民と子供達の将来の安全を守ってくれる心のある議員。
どうか潰れないで、折れないで、潰されないで、
頑張ってくれていてありがとう。

今回の衆議院選挙は、実質的に選挙制度選択選挙です。

民主党を選べば、今のどうしようもない腐敗政治の原因である小選挙区制を更に悪くした
民意が議席に反映しない不公正で非民主的な単純小選挙区制への道。

社民党、共産党を選べば、民意が議席に公正に反映し、民主主義が元気になる比例代表制への道。

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

マニフェスト（主要政策）
・靖国問題：靖国（Yasukuni）神社に代わる、首相や閣僚なども公式に参拝可能な無宗教の国立霊園の
　建設に取り組む。
・二重国籍：二重もしくは複数国籍を認める方針。
　http://www.afpbb.com/article/politics/2625419/4401114

>>593
仏教の心と地方参政権のどこに関係があるか分からんな。
外国人の地方参政権は賛成だが、それを前提とし、なおかつ
地方分権も考慮した法整備って難しそう。
俺的には道州制を導入して、今国や市町村の持ってる権限を
移行して、縮小した市町村の参政権だけ認めるように
すればいいと思う。

「重国籍を容認してほしい」ってハァ？って感じ。
ありえなくね？俺もアメリカ国籍も欲しいんだけど、
要望したら真面目に検討してくれるのかな？
例外的に戦前戦中に半強制的に日本に連れて
来られた人には認めてもいいとは思うけどね。
少なくとも64歳以上だけどどんだけいるかね、そんな人。

無宗教の国立霊園の建設は賛成だね。
靖国神社は国が手放してしまったんだから
しょうがない。
靖国神社を国有化して宗教と分離させるか、
新しく造るかすればいい。
もうそろそろ決着つけようよ。
正直飽きたこの問題。

帰化すれば何の問題もない。

>>595
同意します。

俺晩御飯カレーとハンバーグがいいな。
どっちかにしろ？やだねどっちも食べたい。

二兎を追うものは一兎をも得ず

荒らしが必死だな

民主党、インド洋での後方支援大反対してたくせに勝てそうと見るとコロッと掌返して続行だと

ほれほれ、見せ掛けの対立劇演出の為に何でも反対していたことが明らかに・・・

ナチ民主党、いよいよ本性を現す

池田大作氏の重体説や死亡説が出ているが、
死の定義を変え本人の意思確認を必要とせず
脳死状態でも移植可能な法案を急ぎ成立させたのは、
このためだったのか？