天皇制廃止Part107

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1名無しさん@3周年
議論を続けてください
2名無しさん@3周年:2009/05/18(月) 22:30:48 ID:4hHtlVUw
前スレ
天皇制廃止Part106  いい加減廃止しよう!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241519154/
3名無しさん@3周年:2009/05/18(月) 23:07:28 ID:WQ4VqirE
>>2
皇室辞典に依れば、皇室を支持している人はここ三十年間、90%辺りを行き来している。
それは果たせそうに無いな。
4名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 00:13:52 ID:xGlc1SKZ
忌野清志郎の代わりに天皇が死ねば良かったのに
5名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 00:15:41 ID:heAFfZqT
>>4
ならお前が代わってやれば良かったじゃないか。
6名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 00:17:06 ID:xGlc1SKZ
それほどでもない
7名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 00:18:58 ID:xGlc1SKZ
天皇なんて誰がやっても変わらんし物と一緒だろ
8名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 00:26:36 ID:9tBVkMfg
>>5
ニート右翼は風呂入ってさっさと寝ろwwwwwwwwwww
9大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/19(火) 04:29:50 ID:/oKVPzLQ
>>988 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日:2009/05/18(月) 15:13:01 ID:I/K7yKB7
>>おっ、良いところに気がついたな。
>>それではオマイも、オレの皇室バチカン化案に是非とも賛成してくれ。

断る。
勘違いしてもらっては困るが、おれは明治以前の天皇の役割を分かりやすくたとえたに過ぎず
王政復古されて帝国主義へと歴史を歩まれた以上、もはやバチカン案は無い。
これからは新皇国復興を目指し、日本は民主主義を保ちながらもより王国国家気質な状態へと戻っていくべきであろう。
また神道という宗教も古典的な規制に縛られず、政治にさらに影響する宗教として力をつけてゆくべきだとおもってる。

おもしろいのが、創価の母体たる大日本皇道立教会というのが存在するが、どういうものかは詳しくしらんが
創価の1代目の会長の牧口という男が居て、神道に対しての理解に深く驚くばかりだ。
そして、当時の国家神道というあり方についてもどこかしら正当性を失っていたといわざる得ない背景についても考えさせられるが。

>>吾々(われわれ)は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。神社は感謝の対象で
>>あって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは(中略)お礼、感謝の心を現はすのであって、御利益を
>>お与え下さい、といふ祈願ではない。(中略)今上陛下こそ現人神であらせられる(昭和17年11月・第5回総会『大善
>>生活実証録』/『牧口常三郎全集』第10巻362頁)

>>◆(※牧口)「天照大神は天皇陛下の先祖であつてかえつて我々がズケズケおまいりするのは不敬になるとしている
>>だけなのです。今少し強く申し上げたいと思いますが、時ではないと思うので、これでも心掛けているつもりです。
>>ただし謗法だけは我等の会員にはさせたくないと思いますが、どうしたものでしようかな」 (本山側)「一度神札を受けて
>>そつと処分すると云う様な方法か、又積んで置いてもそれ程の害はありますまい」
>>(昭和18年6月初旬の本山での会話/戸田城聖著『人間革命』聖教新聞S28.12.6/『地涌』第667号)

創価と言う宗教団体が、牧口氏の手を離れあのような異形とも言える姿になったのはまことに残念だ。
10名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 08:07:59 ID:XBDUENd8
【 こんなことはわかっているはずだ!!!!!!!!!!!! 】


今年、麻生首相が海外へ異常に多額のカネをばらまいている。

次の段階では、日本の総合商社がそのカネで低開発国のインフラ整備を行う。

日本のライバル企業が低開発国にまた多く発生していく。

日本の労働者が現在よりもさらに困窮する。
11名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 08:09:01 ID:XBDUENd8
>>10
首相官邸へ送信した
12名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 08:29:25 ID:Ti5Lnm7k

【象徴天皇制のメリット】 と思ってるアホ右翼のカンチガイ。

1.日本国民統合の中心点 (それぞれが自由意志によって生活すればよい。)
2.権威と権力の分離により、独裁者の発生を未然に防止する (だれがなっても独裁はない)
3.日本の歴史・文化の連続性を体現している (天皇が権威をもったのはここ100年程度のことである)
4.外交官1000人にも匹敵する皇室外交   (もっぱら儀礼的なものばかりで外交の権限もない。天皇より医師派遣などのほうが喜ばれる)
5.日本や世界の幸福をお祈りする神道の最高神官 (各々の思想信条、宗教をすればよい、ただの押し付けとアホ右翼の理想と希望)
6.大統領制より税金がかからない   (専門の機関を作って当たればよい。毎年270億円以上はかからない。ズットお安いです。)
7.世界最古の王室であり、日本の品格を保っている (近親相姦、内紛など別にたいして品があるわけではない。アル中に外人のセフレと恥ずかしいくらい.
日本人として恥ずかしいくらいである。)
8.極東三国に対して核武装にも匹敵する潜在的な国防力 (右翼アタマ悪すぎ。なんの効果効力もありません。竹島は取られたまんま。ガスは中国に抜かれ放題)
9.時の権力の正統性を保証し、政権を安定させる  (別に天皇がいるからってわけじゃない)
10.日本人のアイデンティティの拠り所   

外国に留学中セックス三昧を決め込むお姫様。アルコール中毒で酒も入院費も私たちの税金を使う皇族も含めて必要ではありません。
私たち日本国民は自分たちの自由意志で決定し、将来を切り開きますので天皇は要りません。
13名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 10:08:34 ID:lXuhJmrV
天皇が居るおかげで、核兵器が無くても日本が外交で有利だと聞いたが?なぜシナに強く言えないんだ?
14名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 10:29:17 ID:Ti5Lnm7k
北朝鮮にも韓国にもですよwww
15名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 10:54:06 ID:8y3TWeAK
>>14
天皇賛美してた某漫画家が、
天皇はすばらしいとか言いながら、
天皇賛美して泣きながら、パチンコのためにがんばっているみたいだ。
天皇賛美する人って、
外交で日本はローマ教皇よりも、
上だとか叫んでいるけどね。
いまのローマ教皇は、権力がないけど、
ミケランジェロのときは軍隊を率いて、
神聖ローマ皇帝と戦ったりしたつわものだったんだが。
16名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 10:56:17 ID:WGComsb4
天皇が居るおかげで、日本が外交で有利だというのはその筋のプロパガンダ

異邦人は処刑逃れた戦争責任者の末裔くらいしか思ってねえよ

17名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 10:59:48 ID:8y3TWeAK
>>12
学生時代、
天皇はすばらしいとか、
共産主義は間違っているとか、
叫んでいた右翼の同級生がいたが、
共産主義が間違っていることはもっともで真理だったけど、
天皇や天皇制がすばらしいというのは、
外交で何もいえない日本を見ていると、
あんまり天皇がいても関係ないような気がしてきますね。
18名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 11:03:31 ID:Ti5Lnm7k
>>17
共産系は毎年春闘で賃上げ闘争してくれるので感謝してます。  自民も民主も土建屋のことしかしないんだものwww
19名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 11:09:33 ID:FHfy+9P8
 中国や韓国でさえ、天皇を徹底的に貶めはするものの、天皇制廃止を要請することはない。
 それは実のところ、民主共和制国家群こそが存続を望む制度だからだ。ゆえに、どの政党も廃止を訴えない。
 天皇という象徴は永遠の奴隷の烙印であり、我が国が諸外国の共同植民地である証である。
 天皇ある限り、我が国は前科ある元犯罪国家。不当な外交要求に際限ない譲歩を強いられる。
20(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/19(火) 11:37:01 ID:7QCdfok0
天皇制Q&A 憲法学者横田耕一著「憲法と天皇制」から読み解く

Q明治憲法と日本国憲法の天皇制の違いは?
A明治憲法 →国体や歴史的存在である天皇の存在が前提
       憲法はそれを確認的に記述
       故に憲法上の天皇は法的にも従来(立憲以前)の天皇と連続する
 日本国憲法→主権者である国民(前文に明記)が確定した
       社会契約説的思考を前提としている
       制度としての天皇の存在は具体的憲法規定から帰納される
       故に無原則的に歴史的存在としての天皇と憲法上の天皇は別物
21(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/19(火) 11:38:26 ID:7QCdfok0
Q日本国憲法ではそれ以前の天皇とは制度上連続している?
A制憲時の政府見解→連続性があり国体に変更はない
 金森国務大臣答弁→制度上、大幅な改正はあるが従来の天皇制度の実態が
          変更したとは認められない
          主権は国民にあるが天皇を中心としている
          天皇が国民の下位に置かれているという思考は含まれない
 制憲時の憲法学会→天皇主権から国民主権に変わり法的意味での国体は変更
          (多数説)
          天皇制度はある程度の連続性を持つ
 現在の学説 通説→現憲法下での諸制度は全て憲法の授権に基づく(法の支配)
          憲法規範が述べるところが制度内容の全てである観点を徹底
          現憲法の天皇制度の内容は旧憲法のそれとは全く異なる
          故に制度としての両者は別物であり断絶性がある(連続性はない)
          横田喜三郎説=天皇の「地位」「地位の根拠」「権能」の三点において
          両者は全く異なる(旧憲法からの継続ではなく、創設された制度)
          地位   =旧憲法では天皇は最高決定権者(主権者)であるが
                現憲法では天皇は日本国・日本国民統合の象徴であり主権者は国民
          地位の根拠=旧憲法では神勅にあり国民は一切口出しができない
                現憲法では国民の総意が根拠であり存在の根拠は国民にある
          権能   =旧憲法では統治権の総覧者であり多くの大権を持つ
                現憲法では一切の政治的権能を持たず形式的・儀礼的行為のみ
22(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/19(火) 11:39:44 ID:7QCdfok0
連続性にたつ学説は少数説であり、皇室典範や皇室儀式に関しての評価を高く見る傾向がある
 連続説の根拠  →現憲法が旧憲法の73条による改正憲法として成立している
          現実として「天皇」という呼称がそのまま残り共通して使用されている
          制憲に関わった人々が断絶性という観点を持っていなかった
          構成上第一章に天皇を持ってきているなど旧憲法の体裁を受け継いでる
          天皇制に伴う諸制度や諸慣行が現憲法に矛盾しない限りにおいて踏襲されている
          旧憲法上の天皇の地位にあった裕仁天皇が現憲法でも引き続き就任している
23(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/19(火) 11:41:08 ID:7QCdfok0
象徴天皇の憲法上の意味

憲法は国家権力を組織する基本原理を宣言し、その原理に従って一定の機関を創設し、それに一定の
権力を授け、同時にそれを制限する法規範であった。憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより
天皇がもはや主権者ではないことを表現し、天皇という機関は創設するが、それには実質的な権力は
授けず、その権力を無にまで制限することを規定したものである。このことは、象徴という言葉が天皇の
法的地位を表現するために案出された経緯から生ずる帰結である。
天皇に対して「象徴たるべし」と命じた憲法の法的意味は、天皇は実質的な政治権力を
行使してはならないということと解さなければならない。
(「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より)

明治憲法の天皇も日本国憲法の天皇も「象徴」である点では同じであり、両者は連続しているという
理解が示されることがあるが、明治憲法の天皇は政治権力の主体であることによって同時に当然に
象徴でもあったのに対し、日本国憲法の天皇は政治権力を全くもたないにもかかわらず象徴として
創設されたのであり、ゆえに、天皇が象徴であると規定する第一条は、天皇が依然として象徴であることを
確認する規定(確認説)ではなくて、全く新たな象徴天皇制を創設する規定(創造説)と理解するのが
正しい。
(「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 102頁より)
24名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 12:29:27 ID:igqymSX5
このスレももう107までいったか。
俺もこんな風に長続きするスレを立てたいものである。
25名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 12:30:55 ID:8y3TWeAK
>>19
中国やロシアやアメリカや欧米が、
日本に強圧的なのも、
かつて植民地的に併合した韓国や北朝鮮にさえ、
強い外交をすることができないのも、
ひとえに天皇や皇室の存在が大きいのかもしれませんね。
あの共産党や民主党でさえ、
現在は皇室廃止には言及していない。
しかし、民主党や共産党は日の丸を掲げることには消極的ですからね。
そして自民党や与党も含めて野党もすべての政党が、
日本人よりも外国人を優遇する政策を採用しようと考えている。
(外国人参政権、国籍法、人権擁護法案などなど。)
それは皇室を利用しているもしくは利用してきたと思われる、
経団連等の財界でも同じような傾向を見出すことができますね。
26名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 12:41:12 ID:8y3TWeAK
>>23
現実的には、
昭和天皇が昭和初期と、
敗戦後と、戦後と連続して天皇の地位にあったので、
明治以来の天皇がそのまま現在の天皇の地位に、
移動しているようには感じるね。
ただ、明治以来の天皇というが、
幕末の孝明天皇時代以前の天皇と、
明治新政府時代の天皇と、
明治憲法発布以降の天皇とは、
厳密に考えれば断絶しているのではないか?
また明治時代と大正時代までと、
昭和7年〜10年前後からの天皇の時代も、
憲法は同じでも政治的には雰囲気が違っている。
でも、庶民は昭和15年後半ぐらいまではそれほど天皇万歳でもなかったのか?
戦後の反日反旧帝国陸海軍教育の日教組反日教育のおかげで、
戦後教育世代のわれわれが間違った歴史観を持っていたのかもしれないが。


27(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/19(火) 13:20:38 ID:7QCdfok0
皇室バチカン化案(皇室市国(仮)」の概要

皇室は日本国から独立して「皇室市国(仮)」となる。独立するので当然だが、皇室市国の自治権は
日本政府にはなく、皇室市国のトップ(つまり天皇)が持つ。日本の干渉が及ばない独立国なので、
皇室神道の祭祀の役割については政教分離の規定から影響を受けない。また、血統による皇位継承の
万世一系原理を保つために、側室制度なども皇室市国の主権によってその制度設計は決せられる。
これまでの日本との関係から、日本に訪れる海外要人への接受などを皇室市国に依頼する可能性を
保ち、日本国との良好な関係を維持する。また、日本国内の皇室ゆかりの神道神社との関係についても、
これまで通り維持する。皇室市国独立に伴い、皇室との関係を分かつ神社も認める。

ローマバチカン市国の国家運営、国家規模を参考にすると、前者の場合寄進と観光収入、切手の発行などの
収入によってなされている。また、後者については目安としておよそTDLと同程度と言われている。
以上の条件を勘案して、皇室市国の国家運営については皇室神道信者からの寄進(天皇信者を含む)と
各種グッズ販売、皇室市国内のミュージアムなど(皇室は膨大な古文書、古美術を有している)による
収入を含め観光収入を含み、それらを歳費として運営する。用地取得は皇祖神である天照大神を祀った
伊勢神宮ゆかりの土地である伊勢半島の離島を購入して、皇室市国の用地とする。離島であれば土地確保の
軋轢を回避でき、また、海に囲まれているため独立性確保にも有利であることが理由。
28(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/19(火) 13:23:19 ID:7QCdfok0
皇室のバチカン化案によるメリット

<皇室が得られるメリット>
・皇室の独立性が守られる(日本国憲法による各種の干渉を排除できる)
・皇位継承が容易になる(側室制度など考えられる可能性を実現できる)
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく(日本国憲法条の背反命題の解消)
・皇族の人権が回復できる(日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている)

<日本国が得られるメリット>
・憲法上の矛盾が解消される(人権上唯一の例外の削除)
・皇室維持に伴う各種の問題から解放(政教分離、特権的地位など)
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる(右翼は皇室市国へGO)

29名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 13:54:02 ID:lXuhJmrV
皇室市国の場合は警備などの費用は日本共和国が支援しなくていいわけでしょ?
30名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 13:58:14 ID:8y3TWeAK
>>28
優秀な皇室市国から、
日本国に留学しに来る人とか、
欧米に留学する人とかも、
かなり自由に世界に羽ばたくことも可能だな。
才能があれば世界でも活躍できるわけだし。
31名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 14:06:16 ID:sYZ72ZQK
日本全国、バチカン市国でいいよ。

天皇嫌いな人用には無人島を用意して
いくらでも共和制ごっこしてもらえば・・・
32(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/19(火) 14:07:40 ID:7QCdfok0
>>29
例えば本家のバチカンでは警備はスイス兵に委ねるなどしているが、
皇室市国も義勇兵として右翼諸君らを用いればいい。彼らは皇室に対して
強い尊崇の念を持っているから、高いモチベーションを保てるだろう。

>>30
そうだな。
33名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 14:12:26 ID:igqymSX5
昔と違って現在は天皇その人よりも
天皇という入れ物をありがたがっている人が多いと思う。
34名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 14:22:36 ID:9Sd/lM7f
廃止した場合にはこんな案もある、程度の夢物語じゃん。廃止したら一介の
ファミリーか神社の宮司でいいと思うんだが肝心の廃止ができそうもないじゃん。
方法論もないのに大金持ちになったらこうしたいああしたいと夢を描いてるのと
おなじでむなしくないか?
35名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 14:22:46 ID:yi1IzQlf
皇室制度やその伝統は評価に値するわけだが。
36名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 14:57:12 ID:8y3TWeAK
>>35
皇室制度って、
飛鳥・奈良時代と、
平安時代と
鎌倉時代と、
南北朝時代と、
足利時代と、
戦国時代と、
安土桃山時代と、
江戸時代前期と、
江戸時代後期と、
幕末と、
明治時代初期と、
大日本帝国憲法時代と、
だんだん変遷してきているわけだが?
37名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 21:54:28 ID:lXuhJmrV
>>33制度が個人の能力や才能や人格などと無関係なわけだな。一般人でも仕事が可能??
38名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 22:00:55 ID:lA30cWG/
>・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
これはどうだろうね?
バチカン皇室はあそこに出来るんじゃね? 面倒ないし、
39名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 22:18:52 ID:WJDHu79L
タラレバ炒めはもう食べ飽きた
40名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 23:28:03 ID:ETM52PxF
>>37
血統だからな・・・

天才でも無理。
41名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:09:20 ID:GMVPybRP
天皇の背景って、ようは宮内庁の職員と天下りの連中のために天皇が必要ってことで
国民としてははもうイラネってかんじ。
42名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:33:40 ID:y8NxngKm
天皇の仕事は天皇の血筋ならば馬鹿でも出来る。
43名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 07:37:31 ID:fnGWlU6u
>>35
どこが?もともと豪族が民を都合良く操るために作ったシステムだぜ。
それで喜ぶとかドMだろ
44名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 08:18:15 ID:+1eGGE6R
>>43血統だけだからな。伝統芸能と似ているな。有名名跡の家に生まれたらたいていは親の仕事を継ぐね?
45名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 08:45:16 ID:GMVPybRP
天皇=古代支配者の末裔。神話等で権威付け。

中世 権力者が、権威の象徴として尊重。 民衆との関係薄。

近代 権力者が、現人神とする。 民衆にも崇拝を強制。軍部抑制困難の要因にも。

現代 伝統尊重派は崇拝。 戦前アレルギー者や、生まれの尊卑を嫌う平等派は抵抗感。
   大半は無関心。
   ただ、漫然とあって宮内庁の職員の給与のために存在している。天下りの巣窟としても問題である。
46名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 09:52:07 ID:TbT/33wJ
>>45
各時代で天皇制は変質してきているわけだな。
現代が、
宮内庁の職員のための天皇制になっているのは、
事実だな。
真実ともいえる。
ある意味宮内庁の職員が一番有利。
貧乏な貧困階級の伝統尊重派は、
宮内庁職員のためのある種の狂言回しか?
宮内庁職員って、いわゆる各省庁の吹き溜まりといわれているね。

47名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 11:34:21 ID:+1eGGE6R
明治時代から官僚になった人や大正時代に中央官庁に入れた人などの子孫が高学歴なんだよね。東大の先生が調べたらしい。
48名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 13:40:12 ID:j9iFARUq
天皇国家の分離案は良いとして、神道側も何か象徴的(題目)な単純な教えみたいなのを言わないと
神道信者は何を規範にすれば良いのか、祝詞や記紀から身に付けろとか言われても複雑すぎて分からない
例えば、キリスト教の愛とか誰でも分かる単純明快な象徴的なのを頼む
49名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 14:00:40 ID:4zieR+WY
>>48
正直・清浄・慈悲。(三社託宣) 辺りでどうでしょう。
少なくても、中世以降の神道家は、人が守るべき神の教えとしていた。

まあ、仏教の影響もあるのだが、そんな事を言いだしたらキリスト教「愛」だって、
実はバラモンや古代ローマの哲学やユダヤ神学の教えの影響も指摘されてるわけで。
隣人を愛せだって、表現は違うけど、全く同じ事をローマ時代の道徳に見出だせるしね。

神道の神が人に示した教えとして、正直・慈悲・清浄を仏教と対立していた伊勢神道も吉田神道も
江戸時代の国学的な神道も遵守していたわけだし。
50二次元は俺の象徴:2009/05/20(水) 21:28:46 ID:7AmPXqiq
神道なら二次元にもある

http://dec.2chan.net:81/may/40/src/1242808056803.jpg
彼女(天皇)に萌えよ
51名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 09:04:13 ID:4FDlLr8j
>>47
庶民があまり官僚批判をできないのも、
官僚と天皇制が直結しているからだろうね。
官僚や国家機関が庶民をいくらでもいじめることができるのに対して、
庶民が官僚や天皇制や皇室を批判することは難しい現状があるね。
52名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 09:04:44 ID:vSFly72y
>>
天皇の権威なんか無いですし。  イラネーからwww   勝手にオナってろwww
53名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 16:08:47 ID:zYNDDpHX
>>51
>庶民があまり官僚批判をできないのも
>庶民が官僚や天皇制や皇室を批判することは難しい現状があるね

庶民が官僚や天皇批判してるじゃん。ここで何言ってるのかも気がついてないオオボケ君。
アタマおかしいんじゃないの?痴呆?
54名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 00:14:35 ID:LEom87Kk
官僚とか世襲とか税金とか馬鹿丸出しw
55名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 06:30:27 ID:fde47Vdu
誰か答えて?

賛成派が必死な理由は、自分に誇れるものがないから
天皇にすがってんだよね?w

反対派が必死な理由って何?
56名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 06:33:54 ID:fde47Vdu
理屈や理論はパート107×1000スレの間に
何回も出てきたよねー?

そんなんじゃなくて、ここまで賛成反対必死になれる
感情論が気になるんですけどーーー?

ねーねーなんで必死なの??
57名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 08:49:01 ID:RQLKj/c2
>国民が「イラネ」と思っているのならば

戦前の皇民化教育で洗脳されてるのです。天皇が高潔なんて宮内庁のイメージ戦略に引っかかってるだけですよ。
58名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 08:52:37 ID:c23WdDRf
>>57戦前の教育も効果はあったわけだね。戦後の1960年か1970年代からの日教組教育でも払拭できないわけでしょうか?
59名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 09:21:57 ID:B7BIeNcu
神道については、とりあえず歴史的経緯をもう一度明らかにすればいい。

・けっ史八代は一書に曰く女系(ニギハヤヒ=物部)が中心だった可能性。
 以後も藤原等女系は随所に見られ、何度もの断絶と並べ、万世一系の男系系譜
 など妄想に過ぎない。
・古墳をとにかく掘れ! 宮内庁のアフォな推測によって如何に大量の文化財が
 盗掘により失われたか、それ以上に正しい歴史が失われたかがよくわかる。全
 員逮捕して50年くらいぶち込んでも足りないぜ!
・伊勢は禁足地で、神道の根拠・アマテラス(卑弥呼?)を遠方に封じ込めた。
 大仏の請願、開眼以後天皇の参拝はほとんどない。(つか、本殿には天皇すら
 入れない。)
・大仏で八幡様=国東仏教に宗旨替えした。
・平安時代は、ろくにまつりごとなどせず権力争いと夜ばいに終始したのが
 「世界に誇る平安文学」の実態ですよね(爆)
・天皇家には、泉涌寺という菩提寺がある。明治以後の知られざる真実。し
 かも四条天皇が俊巣の生まれ変わりという、狂信右翼が聞くと泡吹いて倒
 れそうな信仰に基づいて以後菩提寺となった。
 
・孝明天皇の毒殺は当時の主治医さえ認めていて確定。つまりフランス革命の
 ギロチン騒ぎなどという世界史上の大事件どころか、王の暗殺という隠微陰
 湿な明治暗黒史の上に明治天皇制が成り立っていること。
・そもそも「天皇」という呼称自体なかった(笑) 

政権交代後、少しづつでもこういったことを変えていって欲しいね。
万世一系など噴飯ものだけど、歴史を意図的に隠蔽するなんてやってることは
北朝鮮と同じで、こんな馬鹿な国はない。
岡田は日の丸も君が代もイラネとか過激なこと言ってるが、政権担当者になれば
手のひら返すと思う・・・。
60名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 10:01:37 ID:d+z4UX55
>>56
何であんなニートの象徴が偉そうなんだって普通は疑問に思うよ。
そしたら信者が発狂し出す。きもいしうざいからみんなそれを叩く。
それだけのことだ。
61名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 10:05:20 ID:yfsGCDwP
>>51
ネットでのこういう議論ではある程度可能だけど、
公的な場所での議論ができないのは事実だな。
言論の自由は今上も認めておられるけどね。
ソースは宮内庁HP参照。
62名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 10:13:47 ID:08Z8B01S
先進国と呼ばれてる国で
元首を公の場で批判できないのは日本だけだな
63名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 10:32:51 ID:yfsGCDwP
>>62
アジアの中進国とか、
巨大な新興大国とかでは、
国家元首批判はできないけどな。
先進国ではないだろうな。
アメリカなんかオバマ批判も少しづつは増えてきているだろうし。
64名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 11:30:16 ID:RQLKj/c2
>戦後の1960年か1970年代からの日教組教育でも払拭できないわけでしょうか?

カビの生えたような戦前の教育よりは戦後の教育のほうがマトモでしょう。民主主義ですから。
で、わたしは日教組の人間でもありませんが、戦後の教育のほうが数段マトモであると戦前の教育と比較して感じます。
また、「天皇のために命をかけて・・・・。」なんてバカらしいじゃないですかWWWWW

天皇ってそんな時代の象徴にしか思えません。  宮内庁のイメージ戦略でクリーンなイメージは定着しましたが。
65名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 11:30:31 ID:DltpE6kR
>>59みたいな電波に引っ掛かるアホはそうはいないだろうな。
欠史がどうたら女系がどうたらは、資料がないし、ムー学の範疇なので無視して

文献で確認できるのでいうと、古代はおろか中世、近世に伊勢神宮に毎回、勅使を向かわせ
毎日、神宮遥拝を繰り返し、神事をやれと鎌倉時代に天皇が勅旨を出してる時点でw
66名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:00:35 ID:yfsGCDwP
>>65
要約すると、
伊勢神宮が一番のよりどころ?
という意味でOK?
67名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:00:29 ID:l0fZWkdv
>>61
>今上も認めておられるけどね。

「今上」なんて丁寧な言い方しなくていいと思うよ。
「死にかけゴミ明仁」で十分。
68名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:37:21 ID:c23WdDRf
>>62事実上は公的な場では菊のタブーが強力に働くからな。>>51はネットやオフレコでの批判を除いてはできないと言いたかったわけだろうな。
69名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:40:37 ID:LEom87Kk
タブーってイギリスみたいに東スポとかに
皇室ネタ出して欲しいとかいう奴でしょw
70名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 16:14:58 ID:c23WdDRf
>>69東スポじゃああんまりだわ。読売や朝日で取り上げてくれたらタブーじゃなくなるのでは?
71二次元は俺の象徴:2009/05/22(金) 16:38:09 ID:OQimAD8N
タブーなら二次元世界にもある

here.xxv.jp/upload/src/here13899.jpg
彼女(天皇)たちのかわいい悩みに民(俺)もモジモジ
72二次元は俺の象徴:2009/05/22(金) 16:47:16 ID:OQimAD8N
3次元の天皇は風邪をこじらせているみたいだが、二次元の天皇はこんな格好であっても丈夫なのである

http://sanaechan.net/up/src/sanae11963.jpg
73二次元は俺の象徴:2009/05/22(金) 17:55:55 ID:OQimAD8N
軽い音楽は彼女(天皇)をその気にさせる

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date110957.jpg
74名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 20:45:49 ID:fde47Vdu
75名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 08:19:04 ID:N+0DClkO
さあ、みんな歌おう!陛下を称えるのだ!
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/maoharau.mp3
76名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 08:36:33 ID:mBpVe0aW
単純に 外人に
日本は 現在神武ダイナステイの125代天皇だ
と言えるので神武朝をずっと守って行きたいと思ってる。
外人が微妙に悔しそうになる。
神武天皇は神話でしか習ったことがないけど
天皇の皇統譜にはちゃんと初代で載っている
と言うと、イギリス人は
「わが国もアーサー王は伝説の人物なのに載っている」
とか答える。
77名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 08:55:24 ID:PF+s7/Pq
神武はよろよろ東上してボロ負けしてだまし討ちしてやっと奈良盆地の一角に
仮の領地を得た弥生ヒッピー。

血筋の長さだけなら天皇家より長い所は存在したが、それがどーした?って話。
政治哲学に何も寄与せずだらだら千数百年続いたのは、むしろ国民が恥ずかしい
という事だろう。秀吉の侵略に為す術もなかった李氏朝鮮以上に無能で役立たず
の王家など、世界広しと言えども日本だけだからね。
78名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 10:03:59 ID:65M4NsWf
>>77無能かどうかは才能にも各種あるから一概には言えないが、軍事や政治的には天皇家にはすごい能力があるかどうかは疑問だな?朝鮮の人は中にはドイツ人に認められた人も居るけどね。日本はどうなんだろう?
79名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:00:28 ID:1xWkquYR
韓国の前国家元首ノムヒョン自殺したね。
また大統領制廃止の声が上がるか?
80名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:15:12 ID:n2SXr38j
大統領がほとんど犯罪者の国ってのもやだね・・・
81名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:29:54 ID:C83Kqwk7
国家元首が逮捕されるような国には住みたくないですね。
自分の住む社会に誇りが持てない。
天皇制が嫌いな人は、日本から出て行き外国に
移住すればいいのではないでしょうか?
82名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:36:37 ID:KuU8Gdft
ねぇねえ
インフル流行ってるけど皇室の人達は公務どうしてんの?
83名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:36:37 ID:b2CciIOo
そうですよね、天皇は何しても訴追されませんもんね。
84名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:57:15 ID:c188Ap8O
天皇は世俗的な事には関与しないローマ法王みたいな権威なので問題ないという事で。
まあ任期制限のある大統領制じゃあ、
権力に群がる業界筋に退任後の生活保障求めるのも人情かもな
85名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:58:34 ID:UYuQbWdB
>>83
大統領も引退後10年間か20年間は訴追されないようにすればいいんだよ。
国家元首は基本的に訴追されないんだから、
引退後最低10年長いときでは20年間は何をやっても、
ほとんど訴追されないようにするべきだな。
86名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 14:02:12 ID:UYuQbWdB
>>77
残念なことなんだけど、
日本の皇室にはダイアナクラスの世界的な役者がいないことだな。
エリザベス女王とかって昔は、
イタリアの世界的な音楽家とかと結構面会していたからね。


87名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 17:29:01 ID:bUB9lQPV
>>81
国家元首が逮捕される国は嫌っていう話から
廃止派は出ていけという話になるなんておかしいだろ。
双方の話を関連付けられているように見せ掛けるなんて
まるで朝日にみられる読者投書みたいだな。
それとも日本人は国家元首になったら必ず逮捕される
それまでの民族とでも思っているのかな?
88名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:59:40 ID:s8jVg/yN
賛成派も反対派も必死ですね。

キモ
89名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:08:47 ID:NL9rVXBW
つーか民選元首じゃなきゃヤダっていうのなら
なんでアメリカとかに移民せんの?っていう話じゃね?
まったく個人の自由は保障されてんのにさ。
日本は憲法に明記され、民意も国会も
天皇制廃止なんかするつもりは更々ないんだが?
粉飾詐欺の廃止論者の巨額賠償が確定したが
日本経済に悪影響与えたりと
存在じたい迷惑なんだが
90名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:09:50 ID:s8jVg/yN
普通に生活してたら、天皇なんて全然関係ないしー

天皇制が無くなったところで、生活かわんないしー

天皇制があったところで、生活かわんないしー

なくなって欲しいもんなんて、世の中にはいっぱいあるしー

ぶっちゃけ、どうでも良いしー

じゃあなんで、そんなに必死なの??
って感じ
91名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:11:52 ID:s8jVg/yN
天皇マンセーって、他にすること無いワケ?

ちょwまじウケるんですけどw
92名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:15:51 ID:74pdyDYW
>>91
君朝鮮人なんだ。
早く母国に帰った方が良いよ。
93名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:20:22 ID:s8jVg/yN
>>92天皇あってもなくても、どっちでも
政治はかわんないでしょー?w

賛成反対が必死キモヲタ過ぎで、マジ笑えるんですけどw
94名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:21:37 ID:s8jVg/yN
てか、私ニッポン人ですけどー

てか、朝鮮人関係なくない?w
95名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:48:09 ID:N+0DClkO
そうですね。やはり精神的支柱は必要でしょう。
天皇への賛成・反対、好き・嫌いは相互補完的です。
ひとつの軸として必要なのです。
きちんと軸がなければ、自明の原理を疑うことも不可能になります。
そして天皇に賛成する人にとってはもちろん、
反対する人も廃止を叫ぶことでストレス解消ができるのであれば
やはり天皇は役立っているのでしょう。
96名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:28:52 ID:RSR51mPb
精神的支柱?教育勅語でも読んでるん?天皇が精神的支柱?おれ支持派だけど
わかんねー。天皇制は大統領制などとはちがう政治制度というだけのもの。
信仰じゃあるまいし勘違いもはなはだしい。
97名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:58:38 ID:N+0DClkO
>>96
あなたの価値観が全てではありません。
天皇制を支持する人にも支持する理由がいろいろあっていいのです。
98名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:05:30 ID:wBjwPlF8
日本の真の民主主義と言論の自由を妨げる天皇制は
一日も早く、憲法上から抹消する必要があります。

生まれた時から身分に差を付ける事を憲法に規定している
日本国憲法は後進国以下ですが、天皇制を残すといった、
米国の戦後の日本統治の最大の過ちを正さず、ぬくぬくと
利用し続ける寄生虫・天皇一族と、これを利用するゴキブリ
小和田一族、クズの宮内庁役人、ゴミに近い神社系右翼など
が残ってしまい、これを模倣して、天下りを繰り返す
ゴキブリ役人だらけになってしまいましたね。

寄生虫・天皇一族も、このようなゴキブリ役人を手懐ける事が
自らの延命策と知っており、春秋の園遊会に全国の役人を招待し、
叙勲では、役人に勲章を与えるなど必死です。

もはや、天皇制は日本の諸悪の根源、悪の枢軸と言っても
過言ではないでしょう。

憲法を改正し、天皇制の記述を憲法上から完全に削除し、
日本に真の民主主義と、右翼などに左右されない本当の
言論の自由を勝ち取りましょう。

先の大戦で日本国民300万人を殺害しながら、一切の責任を
認めることすらしない天皇一族は国外追放が妥当ですが、
もし国内に残すなら、全員を上野動物園の職員として採用し、
イモリ、カエルなど爬虫類の飼育担当にするべきでしょうね。
99名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:24:21 ID:KQ7giKhS
>>98
そうだその通り!

右翼は日本史と世界史をしっかり勉強せよ!

あと自然科学も勉強せよ。小学算数理科からだ。
100名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:27:55 ID:KQ7giKhS
>>98
>イモリ、カエルなど爬虫類の飼育担当にするべきでしょうね。

あなた、それは言い過ぎですよ。
101名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:43:31 ID:65M4NsWf
天皇が居てもいいかもしれないけど、もっと議論を自由にできる社会にしたいですね。
102名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:48:08 ID:n2SXr38j
天皇制打倒の共同謀議をした時点で捕まえるべきだろ。
103名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:55:37 ID:wqyT5cE8
別に議論自体は自由に出来るだろ?
共産党とか、ちょっと前までは廃止を叫んでいたわけだし。
104名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:03:32 ID:RSR51mPb
国会議員連中が天皇制に触れないのは票にならないからだよ。票にならないというのは
支持派容認派がほとんどで政治問題ではないからだ。
議論が制限されてるなんてのは単なる思い込みにすぎない。名誉毀損以外議論は自由
だから頑張れば?政治家が動くようになるまで。2ちゃんだけではだめだろな。
ここでも廃止派は劣勢みたいだし。
105名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:27:49 ID:wQBmsC5P
今はこういうスレくらいでしか議論にはならないけど、例えば日本で戦争が起きた場合など
には天皇制の是非に関する議論はもっと身近になるんじゃないかと思う。

先の戦争では、「天皇陛下万歳!!」を叫んで亡くなられた方はたくさんおられるわけだ。
今の天皇も少なくとも平均レベルよりは立派な人だとは思うが、いざ戦争とかなったときに、
天皇のために死ねるかと言えば、俺はそんな気にはなれない。

家族とか地域とか国家のため、という理由なら、まだ死ねる理由はあるけどな。
アメリカとか共和制の国が戦争する場合でも、アメリカなら「自由と民主主義」とか、そういう
「物語」を前面に押し出して兵士に死を賭けることをいわば「強要」しているわけだ。

今の日本の場合、その死を賭すような「物語」が何にあるかは、まあ人それぞれ意見はあるだろう。
でも俺はそれは今の日本の場合「天皇」じゃないと思う。
「天皇」のために死を賭せる奴は、今の日本じゃ少数派だと思うけどな。
106名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:30:21 ID:UYuQbWdB
>>105
いまの日本でもし戦争となって、
兵士が戦地に行く場合の大義はなんだろうね?
107名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:34:28 ID:wQBmsC5P
>>106
戦地にもよるわな。

アフガニスタンとかだったら、結局欧米と一緒で「自由と民主主義をアフガンに広める」
とかそういう理由になっちゃんじゃね?
もう1回朝鮮半島で何かあった場合も、日本は間違いなく韓国に味方するだろうけど、
やはり同じように「朝鮮半島における自由と民主主義」が大義になるんじゃなかろうか?
台湾海峡で中国と相まみえることになっても同じかと。



108名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:40:49 ID:RSR51mPb
>>106
徴兵されていくのかどうかによる。徴兵されていくのじゃなければ悩むことはない。
いやなら除隊すればいい。
109名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:44:57 ID:wQBmsC5P
>>108
でも戦争する以上は、税金もかかるので民意も無視できないし、家族や友人や親戚が出兵
するかもしれないし、何より近場の戦争だと日本本土が攻撃されて民間人に死者が出る可能性
もあるわけで、それなりの覚悟とそれに見合う「大義」は必要になるわな。


110名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:52:38 ID:n2SXr38j
>>105
天皇陛下が大元帥じゃないと気合入らんだろ・・・

麻生太郎最高司令官の為に死ねるのか?
111名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:54:22 ID:wQBmsC5P
>>110

逆に言えば、天皇が大元帥なら死ねるのか?

あんたはそうかもしれんが、それは多数派意見じゃないのでは?

112名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:55:37 ID:RSR51mPb
大義なんていうことばが時代がかってて笑っちゃうね。日本が戦争するのは
「防衛のため」しかないんだからそう悩むことないだろ?
113名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 00:00:57 ID:p4TO3P/7
ちょっと想像したらわかると思うんだが、戦争というのは、ロボットとかでも出てこない限り
必ずある程度の死とか財産焼失とかそういうのを強制させる行為だ。

時代が古い新しいに関係なく、それだけの行為には当然それだけの理由が必要になる。

「防衛のため」っつったって、「大義」なけりゃ自分や家族の安全のためなら逃げ出すとか、
とっとと敵国に寝返るとかだって普通にあり得るわけだ。

114名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 00:01:20 ID:n2SXr38j
>>111
英国とか君主制の国は普通、国王・女王陛下の命令でしょ・・・

まぁ、9条廃止して再軍備しないと駄目だろうけど。

115名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 00:09:09 ID:p4TO3P/7
>>114
英国の国民感情まではよく知らんが、↓これを見る限り、英国国民の王室信仰
はまだまだ強固な感じはするわな。
推測だが、「女王のために死ねる」という覚悟のある兵士も多いのだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=P0tgW_vJ05U

でも、今の日本はここまで熱意のある人は、いないとは言わんが、割合は少ないと思う。
上の動画は英国女王在位50周年の奴だが、日本でここまで盛り上がることってあるっけ?


116名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 00:39:46 ID:53FQpbrh
>>115
日本は軍事は武家が仕切ってた伝統があるからなぁ・・・
117名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 00:47:55 ID:p4TO3P/7
>>116

うむ。ただ、日本の「大義」を考えた場合、「武士道」はなかなかいい線を突いているかもしれない。
武士も武家ももういないけど、現代日本人の中にもそういう「武士道」的な思想の流れという
のはあるかもしれんね。

現代の場合、「武士道」的な忠誠を誓う先がどこになるのか、というのが問題になろうが。
高度成長期の日本人なら、会社が「武士道」的忠誠の対象だったのかもしれんがねえw

118大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/24(日) 00:53:25 ID:SVU7ctc1
>>111
アメリカだって建前じゃ国家のため大統領閣下のために死ぬんだけどな。

119名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 01:06:11 ID:p4TO3P/7
>>118

アメリカの「大義」は、繰り返しになるがやっぱり「自由と民主主義」だろうね。
民主的に選ばれた大統領の命令で戦地にいく。
アメリカ的自由と民主主義を「布教」するために戦地に行く、というストーリーだろうね。

120大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/24(日) 03:36:47 ID:SVU7ctc1
>>119
そうそう、全然昔の天皇と変わらんよ
れっきとした統帥権だよな。
121名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 04:04:43 ID:p4TO3P/7
>>120
「昔の」天皇は確かにそういう位置づけだったのは同意。
でも、今の日本においてそういう位置づけ、戦地行きを命令できる存在は誰で、その根拠は
何かと問うと、なかなかやっかいな問題だと思うがの。

制度上は首相だろうけど。


122名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 04:20:38 ID:ae7eCvEe
まだ必死にやってたの?

キモ過ぎw

123名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 04:39:15 ID:p4TO3P/7
>>122
こんな時間にまたスレを覗きにくるお前も十分キモいぜww

せっかく来たんなら下らん中傷だけでなく意見を書いてけば?
まともな意見を持っていたらな?

124名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 05:24:31 ID:yUOjo7oZ
>>96
自衛隊員です。
友人も多くが自衛隊員だけど、たぶん隊員の8割は教育勅語を読んでると思います。
今の時代に自衛隊員に成ろうなんて考えてる人は、皮膚感覚では、尊皇か公務員に成りたいかのどっちかですね。
自衛隊に馴染んで辞めない人、疲れて犯罪に走ったりしない人の場合は前者が多いです。
因みに田母神支持が9割(30代以下限定)だと感じます。
官僚とお仕事する人は分かりませんが。

皆の気概としては、単に国民の財産と命“だけ”を守なら
戦争に成ったら“逃げる”か“敗北宣言をする”のが一番だと考えています。
なぜ、“戦うのか”と聞かれれば“日本を守る為”と答えますが、日本とは天皇のことだと考えてます。
天皇は、敗北宣言したり逃げれば助かる可能性が一番高い財産や家族の命とは別ですからね。

それとテレビでは取り上げられないけど、海外派遣に行く隊員は、みな靖国神社のお守りを持っていきます。
それと隊員は私的に集めたお金で神棚と天照皇大神を祀ります。
派遣先では、毎日のお供えと拝礼は欠かしません。
若い方が、この傾向にあります。

起きたばかりで、朝食前なので、頭の回転が悪く、言いたい事が伝わりにくかったらごめんなさい。
125名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 05:27:18 ID:yUOjo7oZ
因みに教育勅語や軍人勅論は隊の先輩から貰いました。
もちろん私的にです。伝統らしい。
126名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 05:45:16 ID:p4TO3P/7
>>124
貴重なご意見ありがとうございます。

>皆の気概としては、単に国民の財産と命“だけ”を守なら
>戦争に成ったら“逃げる”か“敗北宣言をする”のが一番だと考えています。
>なぜ、“戦うのか”と聞かれれば“日本を守る為”と答えますが、日本とは天皇のことだと考えてます。
>天皇は、敗北宣言したり逃げれば助かる可能性が一番高い財産や家族の命とは別ですからね。

こういう質問するのは大変失礼かと思いますがが、一つお聞かせ願います。

もし日本が他国より攻撃されたとして、天皇を死守するために、自分の家族や友人が犠牲に
なるような状況が仮にあった場合、それでも天皇を死守しますか?
また、今上天皇ではなく、現皇太子が天皇になった場合でもそれは変わりませんか?

>それとテレビでは取り上げられないけど、海外派遣に行く隊員は、みな靖国神社のお守りを持っていきます。
>それと隊員は私的に集めたお金で神棚と天照皇大神を祀ります。

仮にアフガニスタンへ派兵されることになった場合、自衛隊員の方々としては、それは
「自由と民主主義」よりも、やはり「日本=天皇のため」という「大義」で行かれるのでしょうか?

127名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:02:17 ID:p4TO3P/7
ちなみに、私が思う「くに」とは、こういうイメージです↓

http://www.youtube.com/watch?v=MuZwKHGfeRk

農村出身ということもありますが、私の体感に密着している「くに」とはこういうイメージ
です。天皇を積極的に否定するつもりもないですが、それは私にとっては「くに」の
イメージの中核ではありません。

私は自衛隊員でも何でもありませんが、それでも「くに」の危機に瀕したら、そうやすやす
を「くに」を捨てることはおそらくできないでしょう。
でもそれは、「天皇」のためというより、上記のようなイメージに対する愛着心のためです。

長々と書きましたが、もうそろそろ寝ます。

128名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:16:30 ID:f3/mSdjV
大東亜戦争の大元帥は昭和天皇だったのだ。それも知らない無学な者が多いのか。
あの戦争は乃木希典に帝王学を子供の時から植え付けられた、昭和天皇が起こした
ものなのだ。洗脳された裕仁が起こした戦争なのだ。

東条英機が東京裁判で「天皇陛下は不承不承同意された」と言ったのはキーナン検
事とマッカーサーのアメリカの日本統治政略だったんだよ。昭和天皇は人の命を尊
厳する意志など一切持っていなかった。
129名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:37:51 ID:f3/mSdjV
>>126
朝早くから御元気ですね。天皇制=君主制は民主主義に反しますね。たった22人の
皇族の為に、莫大な税金を払っている状態は異常ですね。

これには財閥、金満家の目を反らす意味があるのです。大金持ちで働かず遊び暮らす
者達を守る意味もあるのです。
130名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 08:22:16 ID:yUOjo7oZ
>もし日本が他国より攻撃されたとして、天皇を死守するために、自分の家族や友人が犠牲に
>なるような状況が仮にあった場合、それでも天皇を死守しますか?

両方守る為に何でもするでしょうね。
日本の為に戦う決意をしてる者は、その状況でも天皇を死守することを優先するでしょう。

逃げない、従わないと決めた瞬間に友や家族の命の危険はあるわけで、
その状況が嫌なら逃げる方を最初から選びますし、両方守るのは当然です。

>また、今上天皇ではなく、現皇太子が天皇になった場合でもそれは変わりませんか?

当然です。
あと、皇太子殿下は、自衛隊の事に触れてくれたので人気だったりします。

>仮にアフガニスタンへ派兵されることになった場合、自衛隊員の方々としては、それは
>「自由と民主主義」よりも、やはり「日本=天皇のため」という「大義」で行かれるのでしょうか?

平均的な隊員には、両方ないと思います。

アフガニスタンでの活動が天皇陛下の為になるとは思えないし、「自由と民主主義」の為なんて思ってる人もいないはず。
保守言論向け等やマスコミ用、アメリカとの歩調で語る人はいるかもしれませんけど。

アフガニスタン派遣で天皇陛下に関する事があるとしたら、
上の人が内閣官房に意見を出してるはずですが、
天皇陛下に謁見する栄誉を与えてもらいたいくらいです。
131名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 08:24:12 ID:yUOjo7oZ
>>130
仮にアフガニスタン派遣を命じられた場面を想像した内心は、おそらくこんな感じです。

・大丈夫かな?
・役に立ちたい
・自衛隊の地位が上がりそう
・自衛隊の役割が増えて嬉しいような恐いような
・訓練以外で活動ができる
・日本の国際的な地位の向上になれたら
・武器使用が制限されたかなんかでの政治への不振


これといった思想とは関係なく、命令だから従うって感じでしょうかね?
132名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 09:47:53 ID:Kerqm2jw
自衛隊は皇軍じゃねえよ。ばーか
133名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 09:57:54 ID:ee+0jv0p
>>128
いや、ロンドンで発見された機密文書や当時の官僚証言で確定した事実は
昭和天皇は開戦に反対で、しかも緊急的に聖断を下して日本と
国民を救い、感激したマッカーサーは回顧録で「最上の紳士」と断言した。
ちなみに天皇制廃止派は当時開戦に喝采し本土決戦をするつもりで
米国に上陸する漫画を描いたりしていた。
134名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:01:33 ID:l3mmEe68
旧皇軍のままの自衛隊員が居ると聞いて飛んできました。三島先生や北一輝先生万歳ですね?
135名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:03:09 ID:Kerqm2jw
おまいらは大日本帝国の天皇制廃止の議論してるみたいだがそんなものは
もうない。平和憲法象徴天皇制には関係ない。
136名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:07:35 ID:Kerqm2jw
もっとも、殉職した自衛隊員を勝手に靖国の下部組織だった護国神社に
まつって顕彰しているらしいから政府の姿勢には問題あり。
137名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:16:25 ID:ZuwIdu1j
日本人が海外で身分を証明するパスポートの表紙に
掲げられているのが何か、知らない無知がいるのか?
自衛隊員に限らず日本人は皆皇民。
憲法一条の規定により反皇室は日本人ではない害人。
お年寄りから生活費を騙し取り
そのカネで乱交パーティーに耽るのが天皇制廃止論者。
138名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:23:19 ID:Kerqm2jw
つまり、象徴天皇制に問題があるのではなく、問題なのは政府がいまだに皇国史観
国体思想にとらわれているということだ。だから護国神社に勝手に祀ったりする愚を犯す。
戦前の靖国とおなじことをやっている。皇国史観国体思想(神格化)こそ皇室を苦しめている元凶だ。
そういう思想にかぶれた連中も反皇室だということなんだよ。
139名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:26:36 ID:eqWX7/Ek
>>138
問題が有るのは君の頭だよ。
140名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:29:31 ID:Kerqm2jw
>>139
オマエもおおかたの廃止論者とおなじく大日本帝国の天皇制しかあたまに
ないことはわかった。消えろばーか
141名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:29:59 ID:P23Xkn0l
>>137
最近の政府や野党は、
日本人以外の外国人、
それも特定アジアの国の人だけを、
優遇しようという姿勢があるね??
ソースは最近の入国管理法案改正問題。
142名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:30:46 ID:P23Xkn0l
大日本帝国の天皇のままを万歳している自衛隊員がいるスレッドはここですか?
143名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:45:23 ID:n3XTnsIb
>>141
少子高齢化(日本は先進国中最悪)による経済への打撃、国力衰退を回避するにはもう手がない。
産む産まないは女性の自由意思だし、
フランスやイギリスも旧植民地から少しでも自国文化の
影響受けた移民を受けている
(サッカー代表なんか白人は少数なぐらい)。
144名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:56:20 ID:P23Xkn0l
>>143
特定アジアよりは黒人を入れたらいいかもしれないね。
アフリカ系のケニアとかタンザニアあたりから、
移民を入れてみたらどうだろうか?
145名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:05:57 ID:P23Xkn0l
保守の女性論客の桜井女史が、
日本も軍事力を増強するべきだと正論を述べたね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243128446/
中国の軍事力がアジアでは一番になっている現状からすれば当然だね。
天皇制とは切り離して日本は軍隊を増強するべきだろうね。

146名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:11:17 ID:Kerqm2jw
まず9条改正して「まとも」な憲法にすることが先決だろ。
147名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:16:24 ID:f3/mSdjV
>>133
本土決戦1億玉砕を叫んだ者達が、天皇制廃止論者だったとは思えない。

もし広島、長崎に次、新潟、札幌、小倉、大阪、名古屋、東京湾に投下さ
れていて、その後に本土決戦になっていても、天皇制は維持されていたと
思う。アメリカは日本は天皇制を維持させると言う、条件付き条約で日本
を降伏させたのだから。無条件降伏と言うのは嘘であり、天皇制維持条件
付き降伏だったのだ。アメリカの本を読むと直ぐに分かる。「もし天皇を
維持させるのならば、ジャップ(日本人)は降伏するだろう」と言う見出
しの新聞を読んで笑っているアメリカの男女の写真が載っているよ。

148名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:19:38 ID:f3/mSdjV
>>146
9条堅持、1条から8条の天皇制廃止の方が先決だよ。天皇を崇めて戦争に参加しようと
する者は皆無に等しい。早く大統領制にすべし。それから9条改正だよ。
149名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:31:10 ID:BPpoY1Zx
>やはり精神的支柱は必要でしょう。

とりあえず、無くて良いものは無くしていきましょう。象徴なんて要らない。象徴とはシンボルと訳されるが富士山で十分だよ。人間がなる必要なんてない。
また、外国でもそんな存在は無い。
150名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:33:52 ID:P23Xkn0l
日本は右翼も左翼も保守も革新も一般市民も非常に保守的で、
現状維持しか考えていないってことだな。
こういう議論でも憲法を改正しようという人が少ないわけで。
151名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:06:14 ID:qZZxqNmy
>>149
外国にも精神的支柱は必ずあるだろ?
民主的な大統領制だと元首に対立陣営が必至だから
狂信的な愛国心(韓国、アメリカ等)とかな。
議院内閣制なら立憲君主制にせよそうでないにせよ
象徴的な元首だし、天皇制が嫌いなら日本から出て行き
自分が理想だと思う国に移住すりゃいいんじゃね?
152名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:21:38 ID:+WjqTsRS
ノムヒョンが自殺して韓国は大騒ぎだが
イラク戦争起こしたブッシュといい
「民主主義」という大義名文背負うとかえってやりたい放題になるんだな。
権力者は総理「大臣」という、
臣下の意識をもってもらわんと驕って収拾つかなくなるかもな
153名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:44:22 ID:eqWX7/Ek
>>149
君は余り國體の重要性が判ってないのか。
何でそこまで国柄を破壊したいのかさっぱり判らん。
154名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:46:09 ID:LKPehWBi
「天皇制の廃止」←その主張は非現実的ですよね。
非現実的な主張は、現実の世界では論理が成り立たちませんよ。
ただし、公式な場等において実行して、実際にその効果を出した事を立証すれば、あなたの主張も認められるでしょうア。
別に立証する必要はありませんが、そうしない限り、あなたの主張は破綻していると言わざるを得ません。
なぜなら、実現の可能性が皆無に等しいのだから、無意味ということです!
155名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:18:38 ID:khcl7FL4
>とりあえず、無くて良いものは無くしていきましょう。

不自然で非合理的だから無くてもいいとか言い出したら
一夫一婦の結婚制度も学校の制服も必要なくなります。
いや代議制度も民主主義も国家も要らない?
何より人類がこの地球に必要ないのでは?
156@ルコールオニオン:2009/05/24(日) 15:52:47 ID:/CSLwKTO
皇室の話題が出ておりますので以前ご紹介しました「世界最強の天皇陛下」を再度ご覧ください。

こういう画像が増え、皇室の尊さ権威というものをわかりやすく、
理解させてくれるのだと改めて思います

現在の日本は皇室を知らない国民が多い。
政府や知識人、さらに保守派がしっかりと日本国家というものを
若者に教えていないから、こういう事態になったのだと思います。
しかし、この動画の存在を知り見る人が多くなれば事態は、
改善する方向へ行くのではないかと期待しております

hinomaruspiritsという人物の投稿している画像で、
2008年7月29日から約5ヶ月で8万9000回数達成、
もうすぐ再生回数9万回になります。

あとvnasoinvroという人物も、
まったく同じ動画を貼り付けております。こちらの再生回数は5500回。
投稿日は2008年8月7日ですね。

hinomaruspirits
http://jp.youtube.com/user/hinomaruspirits

世界最強の天皇陛下
http://jp.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

vnasoinvro
http://jp.youtube.com/user/vnasoinvro

世界最強の天皇陛下
http://jp.youtube.com/watch?v=VW3ukfoG3_w&feature=related
157@ルコールオニオン:2009/05/24(日) 15:55:21 ID:/CSLwKTO
>>1-150


皇室や天皇という存在は、ただ現在の日本国憲法」に明記されて
いる「日本国民統合の象徴」というものではありません。
 貴方のおっしゃるようにすれば、たとえば我が国に帰化した、
どこかの国出身の「人」であっても天皇になれるということになります。
 皇室なり、天皇なりという存在は、「万世一系」でおわしますからこそ、意味があるのです。
 ただ、存在すればよい、というだけのものを、心底から国民が
「敬愛」するとはとても思えません。
158名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:14:48 ID:iIO5UFD8
万世一系なんてのは「おれは明治天皇のご落胤だ」と自称する詐欺とまったく変わらん。あほか
159名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:31:10 ID:miTwTY7k
韓国の方が日本よりも民主主義が進んでいるね。囲碁でもオリンピックでも日本は韓国に惨敗だもんな。
160名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:38:57 ID:iIO5UFD8
民主主義と何の関係があるんだ。あほか。政権交代のたびに前大統領が逮捕されたり
自殺したりする韓国のどこが進んでいるんだ?
161名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:46:29 ID:jcCXlz72
韓国には天皇はいないなw
162名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:51:47 ID:iIO5UFD8
天皇云々以前に、韓国の大統領になる奴が期間5年の絶対的地位を手にしたら腐るという
どうしようもないモラールしかないということだし、そういうのを選んでは次の選挙で
落すというブレ方はアフリカあたりの新興国と変わらん。なーにが民主主義が進んでいるだ。
あほ
163名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:37:16 ID:aKPf88Im
>>162
韓国では最近婚姻最低年齢の男女差別を改めたんじゃないかな。また
また死刑は停止されていて、廃止同然だ。また台湾では女の再婚禁止
期間の条文を削除した。日本は1996年に改正案が出たが、13年以上自
民党の反対にあって棚上げ状態だよ。こんな非民主的な国は珍しいよ。
164名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:43:56 ID:jcCXlz72
5年で腐るところを万世一系ってどんだけ、w
165名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:48:46 ID:53FQpbrh
天皇家は世界最強ということか・・・
166名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:55:31 ID:iIO5UFD8
>>163
そんなチマチマしたことで民主的、非民主的なんてあほなこと言ってるより
日馬富士の初優勝ヒョーショーシキみてやれ
167名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 18:31:45 ID:otoJ7D+D
つーか韓国って姦通罪が今だ残っているんだよな。
韓国は、過去の独裁政権の反省から大統領の再選禁止規定を設けたところ
政権後半期の求心力は急激に低下し死に体化する(いわゆるレームダック)、
体制にいるうちに甘い汁を吸おうと汚職や癒着が絶えず歴代大統領やその親族が
政権交代のたびに逮捕されるのが定例行事になった。
2000年に大統領制を廃止して議院内閣制へ移行するハズだったが
IMF管理下の通貨危機で金大中大統領(当時)が約束を反故にしたんだよな。
168名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:12:55 ID:WpalRiML
常に少数派を取り込んでないと権力が維持できない議院内閣制の方が、
大統領制より民主的だろ?
逆に言うと議院内閣制は少数の抵抗勢力が居ると大胆な改革が断行できないから
ある程度民意を集約する小選挙区制で党の権限が強まり派閥が弱まった。
党首の大衆人気で選挙が左右される大統領選っぽい面も追加された。
169名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:45:54 ID:5NIgnDXT
>>166
大相撲のラジオ中継とテレビ中継が天皇制思想や日の丸君が代を国民に根付かせた
とも言えるね。天皇賜杯を貰うのが優勝だからだ。昭和30年代には日本テレビや他
の民放でも中継していたよ。外国人が優勝すると悔しがり、今日みたいに日本人が
優勝すると馬鹿みたいに喜ぶ国民性に問題があるんだよ。

朝鮮人で力士になっているのは、今はいないんじゃないかな。力道山は朝鮮人だっ
たが、プロレスに転向して日本の英雄だったんだが、やくざに腹を刺されて亡くな
ると言う悲劇になった。今は北朝鮮の英雄になっている。 
170名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:56:51 ID:JhAFgtsB
まぁ天皇制はあっていいと思うが、時代の流れに逆行している男尊女卑の「皇室典範潘」は改正するべきだと思う。
長子優先の女系天皇を2006年の国会で改正して認めていれば良かったのに、小泉は紀子様御懐妊で胎児が男子で
あることが分かり。改正を断念した。改正を阻む為に悠仁親皇を作ったのだ。これで天皇制は跡継ぎが枯渇して、廃
止されることになるかも知れない。 
171名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:01:00 ID:l3mmEe68
>>159音楽芸術の分野でも韓国に負けそうな勢いだよ。まあ欧米では韓国は後進国扱いだから留学には日本より有利な面とかあるけどね。
172名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:08:08 ID:NZRcdV2k
今上天皇は「皇室典範」改正を阻む為に秋篠宮様と紀子様に「子供を作れ」と命令したのだそうだ。
タイミングがあまりにも合っているから、これは確実だ。今上天皇は政治に関与したから、憲法違反
をしたのだ。
173名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:19:33 ID:bzi6kCmx
素晴しいスレが立ってますので、ご紹介しますね

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◇年に何回か半笑いで手を振るなどカンタンな仕事です。晩餐会で食事が遅い、スピーチが遅いなどは
  逆に評価は良いので気にせずに応募ください。
  スピーチの内容はコチラで用意します。お読みいただく際には棒読みで結構です。
  昨日までニートだった方でもできます。(大正天皇のような知的障害者でも出来ました)

174名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:49:04 ID:P23Xkn0l
>>170
女系だったら天皇家じゃないってなっているんだから、
旧宮家のようなところから男子養子を迎えることとかできるようにしないとだめだろうな。
175名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:50:32 ID:P23Xkn0l
>>172
皇室典範を改正して男系男子をいま民間にいる人から養子として、
迎え入れるようにできなかったのかな?
改正することも提言できないからだめか・・・。
176名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 22:14:11 ID:4/d6pWvP
>>163
自民党は直近の衆議院選挙で過半数以上の議席を得ているのだから、その事例をもって
「非民主的」というのはおかしい。

177名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 22:28:52 ID:4/d6pWvP
>>157
「万世一系」というのは明治憲法の用語だろ。
現憲法下では、天皇が天皇であり、「象徴」であることの根拠は「主権の存する国民の総意に基く」
ことになっている。

これが日本のオフィシャルな見解だ。
あなたの見解には法的な正統性はない。

ちなみに、自民党の新憲法草案でもこの部分については変わらない。
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf

主権在民の憲法下では、国家権力の源泉は民意にある。




178名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 22:42:40 ID:4/d6pWvP
>>130-131
私は天皇にさほど強い思い入れはないが、戦場で命を失う可能性のある自衛隊員にとって、
自分の死をも捧げる根拠として、首相ではなく天皇を念頭に置く気持ちはわからんでもない。

確かに、最高司令官麻生太郎や福田康夫や鳩山由紀雄の命令で死ねるかと言われると、
当人たちとしては「ちょっと待てよ」という気持ちもあるのだろう。

交戦権というのは、「おい、お前戦地に行って殺し合いして来い」と命令できる権力であり、
その意味で国家権力の中で最も強力なものであるわけで、それだけの命令を下すには
それだけの根拠が必要になる。
現代日本での首相の存在感を考えた場合、そんな命令を簡単に下せるほど重いものでは
とてもないと思う。
これはアメリカにおける大統領の存在の重さを比較してもわかりやすい。

そもそも、日本の現憲法では、9条第2項で交戦権そのものを否定している。
だから憲法上は首相であっても天皇であっても交戦権を発動できないわけであるが、
そこがまさに現代における自衛隊の位置づけの微妙な部分でもあるな。
そもそも交戦権がないんだから、防衛はまだしも海外派兵はどう考えてもおかしいしな。

>>130-131の意見が本当に自衛隊員の多数派の意見だとすれば、法律と実情には
かなりのギャップがあるということだろう。

179名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 22:55:18 ID:zU6+BPG8
ここで提案なんですが、政治的に中立な天皇の
統師権を認めて自衛隊を無用な政争から隔離するのが合理的だと
思われます。如何でしょうか?
180名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:05:01 ID:4/d6pWvP
>>179
でも、そりゃ明治憲法と一緒になっちゃいませんか?
軍事も政治の一部ですから、少なくとも実質的には首相の手による判断であるべきでしょう。
ただ、一方で戦争というのは人の生死に関わるので、どうしても国家宗教的色彩を帯びる
のもまた事実です。宗教的な重みを考えた場合、今の日本だと天皇>首相と考える人は、
特に自衛隊員には少なくないのでしょう。

なので、やるとしても内閣の助言に基づく形式的な統帥権とか、そういうものになるのではないでしょうか?


181名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:19:19 ID:eqWX7/Ek
>>177
そもそも日本国憲法自体に正統性も正当性も無いんだけど。
182名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:23:03 ID:4/d6pWvP
>>181
良かったねえ、日本国憲法のおかげであんたみたいな意見もネット上で自由に言える
世の中でw

憲法なけりゃ、義務教育を受けることも医療保険に入ることも年金も社会保障も
救急も警察も消防もその他公共サービスを受ける根拠もなくなりますが??


183名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:25:58 ID:53FQpbrh
というか、普通の立憲君主制では国王は
国家元首で大元帥
184名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:35:27 ID:TYY1L6Bk
>>181
60年以上も継続して国民が容認して従っている憲法に正当性がないなら、世界中の憲法に正当性はない。

185名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:37:42 ID:P23Xkn0l
新憲法のもとでの自衛隊の位置づけが、
現場では天皇のための軍隊となっているのは問題ではないか?
186名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:48:03 ID:53FQpbrh
普通に天皇=国家元首=大元帥

統帥権は(政府から)独立せずに首相が最高責任者の
政府・シビリアンコントロールで全然問題ない
187名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:50:42 ID:4/d6pWvP
>>185
問題だが、案外根の深い問題だな。
なぜなら、現代でもなお、少なくない日本人にとって「民主主義」とは外来の価値観と
いうことに行きつくからだ。

そもそも「民主主義」とは、昔の欧州における「王権神授説」で君主が「神より賜りしもの」と
して独占していた権力を国民に分配したとこに由来したもので、欧米社会では「民主主義」
とは一種の宗教性も帯びているものだと思う。だから、民主的手続きで選ばれた国家元首
には人の生殺与奪にも関わるような強力な権限を与える根拠が生まれる。

日本の「民主主義」は、そこまで強力な宗教性は帯びていないと思う。
だから、自衛隊のようなある種の宗教性を必要とする組織には、「民主主義」に変わる超越的
な価値観が要請され、それが彼らにとっては「天皇」にあたるのではないかと思う。
日本の「民主主義」に強力な宗教性があれば、(国会経由で)民主的な手続きで選ばれた
首相が最高司令官であることに現場の人間は何も違和感を感じないんだろうが。

>>124のレス、

>それとテレビでは取り上げられないけど、海外派遣に行く隊員は、みな靖国神社のお守りを持っていきます。
>それと隊員は私的に集めたお金で神棚と天照皇大神を祀ります。
>派遣先では、毎日のお供えと拝礼は欠かしません。
>若い方が、この傾向にあります。

これは結構なインパクトだったね。
188名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 00:13:46 ID:WkR2zPBp
>>187
現在の自衛隊には、まだ憲法での自営軍としての位置づけもあいまいだし、
憲法9条があって先制攻撃ができないとかの問題もあるからね。
アメリカの軍隊のように大統領を最高指揮官として尊敬できるような民主主義が根付けばいいのだが、
まだそこまではいってないね。

189名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 00:21:59 ID:/UxvxkRh
>>188
アメリカの大統領就任式典には神父が出てくるし、英国女王は英国国教会のトップを兼任
しているし、ドイツの与党はキリスト教民主同盟・・・

・・・思うに、国家に完全な政教分離というのは不可能だと思うんだよね。

国家というものが戦争(=国のために亡くなる人が大勢出る出来事)を行い得る組織という
前提に立てば、どっかでこのような宗教的・超越的価値観の問題に行きつく気がするね。

日本は60年以上戦争による犠牲者を出さずにやってこれたので、今のところこういう問題
は大きく沸騰していないけども。
190名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 01:25:25 ID:nUTzzIbH
>>170
>時代の流れに逆行している男尊女卑の「皇室典範潘」は改正するべきだと思う。

女性差別は許さないが身分差別はあってもいいってか。やっぱゴミだな皇室信者って。
191名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 03:18:02 ID:zio263RM
靖国神社って、運営資金が遺族会より
自衛隊のOB、現職からの寄付金の比重が段々と多くなってるらしいね
遺族会が衰退傾向だし国学でも布教すればいいのに
192名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 03:27:15 ID:SHlkngtQ
>>190
もう30年以上学校と学習塾の教師をやって来たが、天皇制廃止を主張する児童生徒達は、暴力的反抗的でだらしない
者が多かった。それに対して天皇制維持を主張する児童生徒達はおとなしく、真面目な者が多かった。昭和天皇崩御の
時に、それはもろに出た。しかし廃止を望みながらおとなしく真面目な者もいただろうし、維持派にも不良はいたと思
う。家庭での躾に問題があると思う。卒業式の時や体育祭の時に君が代を小さな声でしか歌わない生徒が多かった。大
声で教師に怒鳴り付けられていた。 
193名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 03:37:42 ID:CMnKp9wz
>>190
というか、貴族制度も作った方が良いけどなぁ・・・

天皇制賛成で貴族制度反対なんて分裂症患者
194名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 03:45:14 ID:tmnGrAQz
>>192
>卒業式の時や体育祭の時に君が代を小さな声でしか歌わない生徒が多かった。
>大声で教師に怒鳴り付けられていた。

大声で怒鳴りつけるとさらに逆効果な気がするけど・・・

http://www.youtube.com/watch?v=raOxo9UNU2E&feature=related
↑これはカナダのあるTV局の放送終了時映像で、1:30からがカナダ国歌なんだけど、
映像的に良くできているなあと思うんだよね。日本の場合どうしても戦時の暗い記憶が
あるからなかなかそういう発想になりにくいんだろうが、こういう子供が国歌に親しむ
社会的雰囲気づくりをマスコミ含めてやってもいいんでは、とは思うな。


かくゆう俺も学生時代は君が代反対派だったけど・・・
実際、子供が元気よく君が代歌う映像ってあんま見たことないよな・・・
 
195名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 03:54:15 ID:tmnGrAQz
>>193
もし貴族を復活させたとして、その貴族は英国の貴族みたいに戦争になったら真っ先に
前線で戦って死ぬのか?

貴族は身分を高くする代わりに、国家のために滅私奉公してもらわんと意味ないがの。

196名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 04:28:19 ID:JVEm+1MN
>>195
当然だろ
貴族は予備役とか徴兵を義務とかにして復活してもいい
ただし、特権はなしで
貴族院は法案提出権は無しにするとか

つうか、自衛隊における天皇の位置付けが総理より格上なのは既出でしょ

天皇>殉職者>国旗>>>>>(宗教性の壁)>>>>総理大臣

総理大臣って単に上官って位置付けでしょ
197名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 05:01:03 ID:pfcExlRH
>>196
少し調べてみた
儀式に関してなら

天皇≧自衛官の死者≧国旗>>(壁)>>内閣総理大臣=防衛大臣=防衛副大臣=防衛大臣政務官=幕僚長=一佐
(=でな≧なのは、細かい訓令や慣習や訓令の順番などを調べての事)

天皇
>天皇陛下の場合、捧げ銃または挙手の敬礼。脱帽時は45度の敬礼をします。
>隊としての敬礼は、着剣捧げ銃、挙手の敬礼または45度の敬礼になります。護衛隊の敬礼は、着剣捧げ銃で、歩哨時は停止し、捧げ銃か挙手の敬礼になります。

自衛官の棺
>隊員の棺に対しては、着帽脱帽時ともに天皇と同じになります。隊としては捧げ銃、儀式に際しては着剣捧げ銃、挙手または45度の敬礼になります。
>護衛隊は捧げ銃、儀式に際しては着剣捧げ銃で敬礼し、歩哨時は停止して捧げ銃か挙手の敬礼になります。

大臣クラス
>内閣総理大臣、防衛大臣、防衛副大臣、防衛大臣政務官、幕僚長、一佐相当の隊の指揮系統以上の部隊長の場合、着帽時は銃礼か挙手の敬礼で、脱帽時は10度の敬礼になります。

http://www.nskaijyo.com/mame/keirei.html
198名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 05:08:02 ID:IxTwMdPG
>>197
細かい事を抜きにした場合
天皇と自衛官の棺が同じなのは、ランク的に許せるの?
199名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 05:13:30 ID:JVEm+1MN
>>197

>>198
それは戦前でも変わらない
つうか、戦前、天皇が靖国神社に親拝する時には、死者に頭を下げるだよ
神道的にも死んだら神の国の一員なんだから、天皇と同じで良いに決まってる
200名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 07:46:03 ID:M120hMm3
ショーコーショーコーショッコショッコショーコーゥ
あ〜さ〜は〜ら〜しょーうこぅ♪

陛下に帰依するぞ!帰依するぞ!帰依するぞ!帰依するぞ!帰依するぞ!
201名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 07:50:13 ID:motC2B+b
入学式で君が代を大きな声で歌ったら友達がぜんぜんできなかったんだが、W
202名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 07:51:20 ID:WkR2zPBp
あ〜さ〜はらが、天皇陛下にかわるだけなわけだな。
203名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:28:26 ID:btfw7K9g
>貴族制度も作った方が良いけどなぁ・・・

貴族という階級を認めるということは、平民という下層階級を作り、電車なんかでも平民は乗ってはいけないとか、道路でも平民は貴族に道を開けなければいけないとかの
生活の制約が生まれる。
また、万国博覧会や新規株式上場なんかでも出資などは貴族が出資して平民はあとから、なんて不平等を認めるということですから賛成できません。
封建社会の生き残りですね。
204名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:34:47 ID:WkR2zPBp
貴族社会になれば、
グリーン車とかファーストクラスは貴族が乗れるということになるかもね。
一般市民や庶民は普通車が2等車両にかくさげになって、
電車は、1等車と2等車になるんだろうね?
貴族社会のイギリスでもありえないけどね。
だいたいイギリスの貴族は、
市民社会では特権とかそれほど主張できない状況では?
清教徒革命があったのを忘れてはいけない。
205名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:37:42 ID:btfw7K9g
>今の若い人たちは「戦前の封建社会」も「身分社会制度」も知らないはずがありませんね。

ゆとり教育でバカの大量生産して政府の政策を理解できないようにして支配しやすくしてる。消費税が10パーセントになるのも、
何故10パーセントにする必要があるのか考えることの出来る人間を教育しないようにする。

つまり、宮内庁のイメージ戦略とバカの大量生産で天皇制を疑問に思う人間を作らないようにした。

貴族ということは身分社会制度そのもので裁判や社会活動でも不平等が発生する。イヤだな。
206名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:37:55 ID:GukKZlGn
いいんじゃねーの天皇制
国王格の人間がいたほうが外交がやりやすいべ

総理の顔は知らないが天皇の顔は知ってる、って国家元首がたくさんいそうだし
207名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:39:01 ID:GukKZlGn
>>205
おまいさん、自分以外の人間がすべてバカに見えてないか?
それは悲劇だぞ
208名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:42:06 ID:motC2B+b
やめたほうがいいんじゃねーの天皇制w

時代錯誤そのものじゃないかw
209名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:48:57 ID:WkR2zPBp
>>205
ゆとり教育を提唱したのは、
最初は日教組でその後文部官僚が推進したんだよね。
日本人を馬鹿に教育する政策で結果として得するのは政府とか宮内庁ってわけか?
210名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:58:13 ID:GukKZlGn
日教組が提案したんなら、それで宮内庁が得したら大笑いだな
211名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 09:14:43 ID:1InxXXcf
/)`ω´)  皇国ノ興廃コノ一戦ニアリ 各員一層奮励努力セヨ 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243208926/

東郷平八郎しのび式典 鹿児島市


 鹿児島市清水町の東郷墓地で24日、第55回東郷平八郎記念日式典があり、ゆかりの人々や海上自衛隊幹部
ら約300人が参列した。
 連合艦隊司令長官として日本海海戦を勝利に導いた東郷をしのび、鹿児島水交会とかもめ会が命日の5月30日
を前に毎年開いている。鹿児島水交会の池田努会長(80)は「日本を守ろうと大国ロシアに立ち向かった気概を後世
に伝えたい」と式辞。参列者が献花した。
 海自鹿屋航空基地のP3C哨戒機が表敬飛行し、同佐世保音楽隊は軍艦行進曲などを演奏。薬丸自顕流顕彰会は
奉納演武を行った。

http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17069
http://www.373news.com/_photo/2009/05/20090524D00-IMAG2009052482648_imo_02.jpg
212名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 09:17:50 ID:Z0v0inYx
>>210○ほの日教組も最近になって気がついたのかな?
213名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 09:21:03 ID:GukKZlGn
いや、とゆーか前提がおかしいんじゃない?
ゆとり教育 → 天皇制に疑問を持たない国民を大量生産
ここにムリがある気がする

あれかな、授業で天皇制の問題点をこんこんと説明すればいいのかな
214名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 10:15:27 ID:Z0v0inYx
>>213ゆとり以前の日教組というか日教組ではない普通の先生でも天皇の憲法上の問題点を教えてくれたんだけどな。日本国憲法について小中あたりでかなり時間をさいてくれたよ。今はゆとりで何もしてないのでは?
215名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 10:57:33 ID:R4wzDjAs
日本人は天皇がいるから日本国としてひとつにまとまることができる。
その点で中国人や韓国朝鮮人はかわいそうだ。反日をすることでしか
国民をまとめることができないのだから。

216名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 11:48:57 ID:/a0pBjcR
>>215
え?つまりそれは日本人って天皇がいないとまとまりもないどうしようもない民族ってこと?



日本人を馬鹿にするなボケ
217名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 11:53:05 ID:btfw7K9g
そうだ!そうだ!!  サッカーでも野球でも国民は一つになって応援してるぞ!!!!
218名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 11:59:53 ID:Z0v0inYx
>>217サッカーとかも毎回皇室に来てほしいという意味じゃないのかな?一日に何試合もあるんだから皇室総出演してほしいとか???
219名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 15:26:32 ID:vNT51d6b
カワイイ来いよ。あいつがいないと著しくレベルが低い。
カワイイは俺の嫁
220名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 16:03:59 ID:CMnKp9wz
天覧試合やりたいなら、天皇専用のロイヤルボックスから作らないとな・・・

ナベツネとかその辺わかってないらしい
221名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 16:44:08 ID:WkR2zPBp
>>218
伝統芸能である歌舞伎とか、
お能狂言とかの人は、
たいてい毎日のように、
稽古とか、出演とかがあるからな。
皇室も同じように毎日のようにサッカー見学ぐらいしてもいいかもね?
サッカーや野球で国威発揚にもなる。
222名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:58:18 ID:5rlN63/H
>>219
カワイイごときでレベルが高くて、いないと著しくレベルが落ちる時点で、このスレのレベルが分かるな。
だいたいカワイイなんて、真面目にやっている所では相手にされるレベルではなくて、
ここなら「俺、つぇ〜」と自己満足が出来るから居着いているだけだぜ。
223名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 20:22:25 ID:71njDs+j
久々にこのスレに来たが、天日の間抜けが居ないよな。
死んだのか?
224名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 21:03:08 ID:FBfltmCt
>>200
>>202

あえてマジレスすると、オウムが一時期伸びたのも日本の「国教」の不在があるからだろう。
戦後の日本は政教分離を果たして、それによるメリットもたくさんあっただろうが、その反面
国として究極的に何を目指すかという「理念」が曖昧になり、何となくGDPの成長とか物質的
豊かさ、経済的合理性の追求が国家理念みたいになっちゃったところがある。

しかし人間は経済的豊かさだけでは満足できる生き物ではなく、実際経済成長を達成した
60〜70年代でも経済合理性の追求に異議を唱える左翼的学生運動が盛んだった。

80年代に入って左翼的な学生運動は下火になるが、経済発展と裏腹の「心の空洞」は
埋まることなく、オウムの伸長へとつながっている。

オウムの敗北が決定的になった95年以降はだんだん世の中が「右傾化」していって、
今の日本はネトウヨなんかに代表されるような右翼的価値観が「心の空洞」を埋めようと
しているのかもしれんが。
225二次元は俺の象徴:2009/05/25(月) 21:40:16 ID:hsoDWTaD
>>219
カワイイならここにいる

http://nagamochi.info/src/up11578.jpg
彼女(天皇)の巨乳にムギュ
226名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 21:51:10 ID:szbrwSdl
>>224
日本に国教が必要だと思うのか?

>オウムが一時期伸びたのも日本の「国教」の不在があるからだろう。

それは違うんだよね、オウム真理教のナンバー2の村井は、生前「貴方は何故オウム
真理教に入信したのですか?」とマスコミから聞かれた時に、「私は科学を徹底して
勉強しましたが、死生観については全く答えてくれる科学はありませんでした。それ
で死生観について書いた尊師の本を読んで感動して入信したのです」とテレビで言っ
ていた。またオウム真理教事件で逮捕された東大大学院生は「人間はいかに努力して
も死んでしまえば終わりだと思うと無常観を感じ、輪廻転生を主張するオウム真理教
に入信した」と言っていた。死んだらどうなるのか?生まれる前は何だったのか?そ
れに科学者達が聖書に毒されて答えないからあのような事件が起きたのだ。
227名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:07:27 ID:iCuwlqUm
そんな風に言うとオウムの連中がまともな悩みをかかえているフツーのやつらみたいな
感じになるがそんなことあるめえ。あんなものに入るのはフツーじゃねえよw
228名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:12:28 ID:iCuwlqUm
>死んだらどうなるのか?生まれる前は何だったのか?

そんたらことフツーのやつは悩まねえ。やっぱ異常だわ。
229名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:14:48 ID:fImfMs6o
いや、宗教と民主主義の発展、それに国家論は非常に複雑な歴史的経緯
があるからね。一言では言えない。

ただ、宗教を内なるモラルと捉えるなら、その最も進んだ狭義がキリス
ト教(プロテスタント)なのは確か。そのために骨肉の争いを何世紀も
続けてきたわけで。
大事なのは、ヨーロッパというのは常にそういった内部からの自己変革
運動が起こったと言うことなんだよ。先の大戦でも、自分たちで指導者
のトップを縛り首にしたイタリアでは、既に戦後のユーロコミュニズム
の基礎となる理論が生まれているし、ナチスをドイツ国民が遂に克服で
きなかったとはいえ、戦後の徹底したナチス狩りと人間中心主義は、戦
後立派にファシズムを克服し得たというわけで。

日本に宗教がないというのは嘘で、明治天皇制出現と廃仏毀釈以前も以
後も、ちゃんとあるにはあった。
ただ、エリア絶滅レベルまで追い込まれる事がない豊かな自然に恵まれ
たため、ユダヤ、キリスト、イスラムなどのような完成した救済思想が
成熟しなかった。
230名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:18:52 ID:vBxLZJVJ
天皇制廃止論者が一番異常だわ。
粉飾詐欺、大量殺人、戦争マンセー、監禁、脅迫。
女子高生コンクリ詰め殺人が起きたのも天皇制廃止論者の館だったとか。。
231名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:19:36 ID:FBfltmCt
>>226

必要か必要じゃないかというより、現代では現実的に不可能だな。
ただし、そう言う状況があるので、今後もオウムに変わるような何かが生まれてくることは覚悟
しておいた方が良い。

>死生観については全く答えてくれる科学はありませんでした
>人間はいかに努力しても死んでしまえば終わりだと思うと無常観を感じ

この辺の疑問に科学は答えられない。だから、宗教がその隙間を埋めることになる。
戦後日本はある種宗教の空洞地帯だからな。もっとも、欧米も最近は無神論者が増えている
ようだが。

それで重要なことは、

>死生観については全く答えてくれる科学はありませんでした
>人間はいかに努力しても死んでしまえば終わりだと思うと無常観を感じ

この疑問に悩む者は、いつの時代にも、この現代でもある一定数は間違いなく存在する。
そこからまた第2第3の動きが起きても全然不思議じゃない。
232名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:20:54 ID:iCuwlqUm
ユダヤ、キリスト、イスラムなんていう一神教の歴史は血塗られていて醜悪そのもの。
どこが救済思想?
233名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:22:53 ID:FBfltmCt
>>227
宮台真司が言ってたかな?85年前後くらいの大学院生だった奴だと、たいていの奴は
知り合いか、知り合いの知り合いくらいにオウム信者がいたらしいよ。
その世代のちょっと賢い連中にとっては、そんなに特殊なもんでもなかったらしい。
234名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:26:52 ID:iCuwlqUm
>>233
「賢い」?フーン。おめえのことかな?
235名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:26:57 ID:fImfMs6o
そして、天皇制と外圧の弱さのために、前向きなナショナリズムや
大規模な社会構造の流動性が乏しく、民衆が常に激しい抑圧状態に
置かれ続けてきたのが日本だよ。生産力も子作りも、いくらでも代
わりが効いた。秀吉なんて非常に希有な例で、その秀吉でも天皇を
滅ぼすことは出来なかった。その日本史上特筆すべき時代でも武士
と百姓との違いは厳然として存在していて、戦闘時の死傷率ひとつ
とっても百姓の奴隷的性格が一目瞭然。

こういう政治のない国で西洋技術革新を導入するとどうなるかが、
15年戦争への必然的な道筋だったんだよ。
そして、その反省のないままに形だけ世界最新の憲法を扱わせたと
ころで、その実態は江戸時代とさして変わらない企業社会になった
だけ。陰湿な社内競争、人権感覚も労働の諸権利もかけらもない企
業天国、その結果が自殺大国。変死も検死の法的保障が何もないか
ら、実は年10万に達するという説もある。
銀行は低金利のままサラ金から高額利息を取り立て、わざと自殺や
自己破産に追い込むことで肥え太り、そのくせ赤字が出れば平気で
数千億も数兆もの税金を猫ばばしてる。

こういった事を乗り越えられるようにならない限り、天皇制という
さいごのカサブタが自然にぽろりと取れるのは無理だと思うね。
自殺したり人を虐める腐った人間達に乗り越えられるシロモノじゃ
ない。
236名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:27:25 ID:FBfltmCt
>>229

哲学にしても、日本人による哲学と言えば西田学派くらいしか思いつかないし、欧州の
それに比べたら質・量ともに勝負にならない気がするけどな。

あとは欧米の哲学を紹介・翻訳するだけの哲学者しか日本にはいないし。

237名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:29:04 ID:FBfltmCt
>>234
要するに、「何のために生きて、何のために死ぬか」という根源的な問いは、科学では
求められんのだよ。
そこにはどうしても宗教的な要素が必要になる。



238名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:31:11 ID:iCuwlqUm
はあ?近代史において日本は東洋の奇跡と言われてるんじゃないのけ?
239名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:34:55 ID:fImfMs6o
>>232
そういう生半可な知識で宗教を語るのは、君には無理なんじゃないかな。
宗教板行ってみなよ。

どの宗教でも醜悪な側面はあるに決まってる。だが、それは一神教のせい
なのかい、全て?
じゃあ聞くが、天皇制は宗教なのかい?多神教なのか?
天皇に菩提寺があるのも知らないだろ?

ID:iCuwlqUm君には、もっと社会勉強が必要なようだ。
この日本社会(どこの国でもあるんだろうがw)が、どれほど死が身近に転がって
いるかも知らないんじゃ、対話するのは難しいな。
240名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:35:12 ID:iCuwlqUm
>>237
それくらいのこと自分でふかーく考えればいい。空中浮遊なんてもんに惹かれる
程度の次元の低い「悩み」など救いようがねえ。
241名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:39:40 ID:iCuwlqUm
>>239
あのな、人間は明日死ぬなんて思ってないから生きていられるんだよ。おまえばか?
毎日死を意識してたんじゃ太宰みたいな陰湿な人間になっちゃうぜ。家族にも迷惑だろ?
242名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:44:55 ID:iCuwlqUm
>>239
社会勉強が足りないのはおまえだな。おまえは生命保険に入ってないのか?
おれは入っているし大方の国民は入っている。
243名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:46:44 ID:fImfMs6o
>>236
いや、哲学思想自体は親鸞も日蓮も一遍も、一茶だって哲学だよw

ただ、どれも観照的というか、行動哲学が少なかったのは、常に政治弾圧に
晒され続けたからだと思う。日蓮はともかく、親鸞は相当深いと思うし、キ
リスト教との相似も、表層的な部分ではなくその哲学的部分での共通項だと
思うよ。

といっても、一向一揆を起こす思想的な広がりと、一方で権力と結びつく、
或いは自らが世俗化したのは加賀を見ても明白で、やはり以前として政治哲
学の貧困は覆いがたい。
天皇マンセーしてる人は、一体この日本という国に、天皇や貴族達がいかな
る政治哲学を残したと思っているんだろう・・・。
中学になると、ただれた貴族達の変態文学を学ばされるのも、何とも言いよ
うがない。文学的価値は認めるが、文学には必ず社会背景があるわけで、そ
のものストライクな源氏物語にしても、敗残者の暗い情念の書・枕草子にし
ても、ただただ「素晴らしい」とのみは語れないものなんだが。
244名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:47:37 ID:iCuwlqUm
噛み砕いて言ってやらないとわからないだろうな。いつ死ぬかわからないから
生命保険に入ってるんだよ。わかった?難しそうに言わなくていいんだよ。
245名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:47:57 ID:FBfltmCt
>>235
天皇家は置いといて、それ以外は日本の社会構造の流動性は結構あると思うけどな。
徳川家だって本当に新田氏の子孫だって考えている人はいないだろう。

西郷隆盛や大久保利通のような家柄でも時代の趨勢では政府の中枢に入れてしまえた
わけだし。

経営者にしても、松下幸之助や本田宗一郎のように一代で地位を築いた人もいる。

だからそう言う意味では日本に対して極端に悲観的になることもないけど、何というか
経済・文化・社会あらゆるものを結びつける「理念」に関しては弱い感じはする。
もちろん、日本には日本の「何か」があるんだろうけど、それが明文化できていないというか。
246名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:53:29 ID:iCuwlqUm
天皇についても難しく考えない方がいいんでないかい。1500年ほど前から
日本という国を形成してその中心的存在だった。それだけで十分。文学だの哲学だの
何をトチ狂ったこと言ってんだかねえ。
247名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:54:02 ID:fImfMs6o
>>239
じゃあ死ねばいいよ。
それによる社会的損失、生涯賃金、家族の社会的ダメージと没落、貰え
る年金の額、どれを取っても自殺していいことなど何もない。武士が残
した悪しき風習で、民主主義と全く相反する行為としか言いようがない。
自殺して気の毒なんて誰も思わない社会って言うことも知らないのかよw
「死ぬ」=「負け組」なんだよ、日本じゃ。
社会的には、その人を殺すことがすなわち経済的にもどれだけの損失か、
未だにマンパワーを評価しないクズ経営者感覚を、お前が何故持ってるの
か考えどころだな。

と、これはお前のように頭を毒された連中に自殺予防のいろんな団体が
口を酸っぱくして言い続けていることだが、何か?

特攻で死にたいならイラクかアフガン逝って下さい。
248名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:55:20 ID:FBfltmCt
>>243
まあ親鸞も日蓮もちゃんと勉強すればそれなりのものが得られるんだろうけどねえ。
政治とのつながりで言えば、読んだことないが日蓮の「立正安国論」なんかはそうかな。
日蓮と言えば某政党を思いだすが、あの政党のバックの宗教団体も戦後の日本社会の
精神的空洞にうまく入り込んだという印象がしてしまうね。

だって、親鸞にしろ日蓮にしろ、いわゆる伝統仏教は葬式仏教化してて、普段はあんまり
用事がない、というのが実態だと思うんだよね。
そういう意味では某政党のバックは真面目だわな。週一とか定期的に集まって何か
やってるみたいだし。

249名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:55:25 ID:Xf2IeJOl
要するにどんな国だって社会だって宗教的要素があるのさ。
損をしても幸せに思える社会は宗教的にならざるをえない。
「平等教」社会主義崩壊以降、世界各地で宗教/民族紛争が勃発したのも
頷ける。
つまりポスト構造主義が示唆した多文化共存時代に
進んでいるのであって、天皇廃止論はまだそこに気がついていないと言えよう。
250名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 22:57:55 ID:iCuwlqUm
>>247
なーんかおまえ深刻そうだなあ。おめえのために特別助言しておいてやる。
あした病院逝っとけ。
251名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 23:01:39 ID:FBfltmCt
>>247
武士道は、まあ良いか悪いかは別として、「死」に対してそれなりに意味づけを与えること
には成功したとも言えるわな。

現代はそういう意味付けすらもなくなっている気がして仕方がない。

252名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 23:19:37 ID:szbrwSdl
天皇制があるから財閥(貴族)になりたいと言う考え方も起きて、立身出世を望む若者も
増えるんじゃないかな。自力で努力して天皇とほぼ同等の地位になろうと思う若者が多く
なるんじゃないかな。男女を問わずだ。

天皇制が無くなると、日本人の伝統や文化は全て反古になってしまい、子孫の教育も難し
くなると思う。大阪に多い古墳や京都や奈良の寺院、そして伝統である一般常識を子孫に
守るようにさせるためにも天皇制は維持されるべきべはないかな?

勿論宗教は神道でなくても良い。問題はこの日本に生まれて恩恵を受けるのならば、伝統
は守るのが当たり前と言うことだ。天皇制を廃止すると道徳教育が非常に難しくなると思
う。
253252:2009/05/25(月) 23:28:54 ID:szbrwSdl
神棚を祭っていれば、病気にならないとか、一家が幸福になると信じてはいない。
実際に大東亜戦争に負けたのだから、天皇は天子様ではないことははっきりしてい
る。

しかし精神的支柱はどこに行くかだ。年始に明治神宮に参拝する人が一番多いので
はないかな?心の支えが無くなったならば、人間は中国や北朝鮮のように狂うしか
ないのだ。
254252:2009/05/25(月) 23:32:30 ID:szbrwSdl
255名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 23:34:22 ID:iCuwlqUm
初詣なんて形骸化してるものをよくもそんなに大げさに。よ!大統領!
256(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/25(月) 23:34:55 ID:RhpHDis4
>>249
>要するにどんな国だって社会だって宗教的要素があるのさ。
>損をしても幸せに思える社会は宗教的にならざるをえない。
最近、町山智浩が紹介しているアメリカの映画のなかに、キリスト教原理主義の
コワ〜イ内容のモノがあるんだけどさ、これがまたイカレポンチの宗教らしい
恐るべき実態で非常に興味深い。アレを観てると宗教は絶対に政治に口出ししちゃ
ダメだなと思うよ。政教分離は人に理性の尊さを確認させてくれる。
257名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 23:39:19 ID:o6o1VAPu
大統領制のアメリカがあれだけ貧富格差が激しくても
不安定にならないのは宗教原理主義のおかげ。
中南米諸国は左翼ゲリラと内戦やってます
258(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/25(月) 23:43:38 ID:RhpHDis4
>不安定にならないのは
不安定だろうw
だから「チェンジ」のオバマが選ばれた。
259252:2009/05/25(月) 23:47:44 ID:szbrwSdl
>>255
なんで「大統領」なんだよw 神棚やお守りは本当に形骸化しているのかな?そうは
思えない。人間何か頼りが欲しいんだ。自分が危機に陥った時に、今上天皇を思い出
して乗り切ると言うこともあるんだよ。

あと共産主義の怖さはロシアのスターリンに因る粛清や北朝鮮の公開処刑でも分かる
が、君は254に俺が示したサイトを見たかい?少女が頭を打ち抜かれている。売春み
たいだね。そんな些細なことで死刑だなんて酷いよ。
260名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 23:51:21 ID:oWx47Qiz
課長に自己都合退職強要されて
会社辞めたときは共産党支持したくなってきたよ。
こんな事が自分の身に降りかかる前は
共産党なんて思い切りバカにしていたのに不思議なもんだ。
この大不況下じゃ第二新卒もつらいね。
261252:2009/05/25(月) 23:52:20 ID:szbrwSdl
>>256
「幸福の科学」が政党をつくるそうですね。
262名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 23:53:03 ID:nUTzzIbH
>>246
>1500年ほど前から
>日本という国を形成してその中心的存在だった。それだけで十分。

これ自体ウソなんだけどな。
263名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 23:56:04 ID:iCuwlqUm
>>259
神棚ねえ。で、いまどきどれくらいの家に神棚があると?お前の家には
あるのかい?毎月1日にはさかきを替えてお神酒もあげてるかい?
264名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 23:57:12 ID:iCuwlqUm
>>262
どこがウソかおせーて。
265(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/25(月) 23:57:28 ID:RhpHDis4
>>261
そうらしいな。
現在は政治家に接近して地固めしているそうだな。
森田健作にも接触があるとかないとか。
266252:2009/05/26(火) 00:04:10 ID:yUA6N0KW
>>265
「幸福の科学」は保守ですから、自民公明と連立を組むんですかね?統一教会なども
自民公明支持ですから。
267名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 00:06:42 ID:aBDPYFBz
なおカントが神の存在も神の不在も証明不可能である旨決着つけたので、
証明出来ないコトを信じる無神論者もまた非科学的、というのが世界の常識である。
となると天皇反対論者はナにを信じているのか(かつては共産/社会主義を信奉、だが崩壊し涙目)
これに応えられる者はいるだろうか?
268名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 00:10:32 ID:Kv4OedNk
>>256
でも、政教は完全には分離できないのもまた事実でしょう。
「まつりごと」の語源を考えても、もともと根源一体だったものですからね。

アメリカのキリスト教原理主義は確かにわれわれから見たら怖いけど、イラクやら
アフガニスタンやらに送られる兵士の身に立って考えてみれば、「聖戦」くらいの
思い込みがないとやってられんってことでしょう。

それだけ、特に戦争する国家にとっては宗教はある程度必要不可欠なものなんじゃ
ないでしょうかね。
戦争そのものがイヤなら9条教に入信するのも一つの手ですけどね。
269名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 00:11:22 ID:pgO4qab3
何でも壊すだけのサヨク教では、天皇に取って代わることは無理。
天皇制度や神道的な考え方は、日本民族共通の基本ソフトのようなもの。
在日には理解できないだろうし、理解してもらおうとは思わない。
270252:2009/05/26(火) 00:13:56 ID:yUA6N0KW
>>260
目先のことではなく、本質が大事ですよ。

あの政党は中核派、革マル派を生み、日本赤軍京浜安保共闘=連合赤軍となった
母体ですから。

連合赤軍事件で検索して下さい。

271名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 00:22:39 ID:dsnEgsF2
>>266
綱領見たけど、全く保守でも何でも無いけど。
272252:2009/05/26(火) 00:23:01 ID:yUA6N0KW
>>269
「在日」と言う発言はよくないですよ。ネット右翼だと思われますよ。
273名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 00:30:40 ID:Kv4OedNk
>>269
確かに天皇は日本の「国教」的存在に最も近いのだろうけど、正直物足りない気がする。
なぜなら、毎年正月とか天皇誕生日に出てきて当たり障りのない挨拶をするくらいしか
国民に向けたメッセージを感じないからだ。

だから、天皇が日本の「国教」的存在として十分に重みを成しているかというと、ちょっと
違う気がする。だから創価学会とか幸福の科学とかが進出できる余地があるわけで。

当たり障りのない挨拶をしかできないのは、天皇が日本の国家機構にがんじがらめにされて
しまっているから、というのも理由にあるだろう。むしろ天皇家を日本の国家機構から解放
した方が、宗教法人としていろいろ自由に活動できるかもしれないけどね。


274名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 00:32:41 ID:IFFTTdaq
自己都合退職強要されても転職先が見つかるまで
会社に居座れる者の精神の強さが羨ましい。
っていってもリストラされた会社は若年層が徹底的に狙われたから
陥落していくところしかみたことないけど。
だれか仕事くれ・・・
275名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 08:09:46 ID:1Zy44bA8
>>226
東大卒とかの科学者連中は麻原を利用してただけだよ。
殺人兵器だろうが何だろうが自分のやりたい研究に金が出るから。
基地外宗教なんて本当はまるで信じてちゃいない。
本当に信じてるのは底辺の末端信者だけだろ。
276名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 08:46:14 ID:S8bdMLPa
>>270
世間の人は案外知らないけど、
革○とか中核とか赤軍は、
あの政党が基本だったんだよね。
277名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 08:49:06 ID:S8bdMLPa
>>272
ニュース速報+のスレッドに行くと、
かならずこのスレッドは在日が多いとか、
○○人は出て行けとか書かれているな。
ところが、自民党と連立している政党の人は、
案外あっちの国の人を好きなんだよね。
278名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 08:55:59 ID:DKzsxNwV
>>276
案外知らないってw そりゃ赤軍事件そのものを知らんのだろ。
多少年食った世間の人なら、たとえ戦後民主主義マンセーサヨクだって
共産党に近づこうなんて普通は思わないぞ。
279名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 08:57:24 ID:3C5ST21t



天皇陛下に直訴

おねがいです!

世界平和も国民の幸福も祈らなくて良いです。大きなお世話です。 自殺者は3万人以上も出てますのでイミないです。
災害慰問パーフォーマンスもしなくていいです。無駄な費用が掛かって邪魔なだけです。
国民のことを思っているのなら、国民の税金で生活するのを辞退して下さい。

280おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/05/26(火) 09:06:37 ID:OUUlo3G4
>>270
あんた統一協会員だろ?
281名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 10:58:59 ID:nSOL4yFR
宗教に因って人は死ぬこともできるし、戦争や殺人も平気で行うことができるのだ。
天皇教に因って大東亜戦争を起こしたり、イスラム教に因り同時多発テロを起こした
り、キリスト教に因りイラク戦争を起こしたり、オウム真理教に因り松本サリン事件、
地下鉄サリン事件を起こしたりするからな。

人は死んだらどうなるか分からないから、宗教にすがるのだ。科学がその分野を開拓
できないのは、そうした研究をしようとする天才を狂人扱いするからなのだ。ガリレ
イを宗教裁判にかけた中世と今も全く変わってはいないのだ。
282名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 11:09:33 ID:Cx/JXBkW
共産主義も宗教なんだよね。キリスト教崩れが作った思想なんだ。死生観はキリスト教やイスラム教スンニ派と
ほとんど同じであり、「生は地上に1回受けるのみ」と考えている。死ぬ前は無であり、死んだら永久に無にな
ると信じている。神道も同じだ。平田篤胤の神道だけは例外だけれどもね。
283名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 11:36:19 ID:pgO4qab3
サヨク教は、天皇・神・仏・あらゆる宗教を否定する狂った宗教。
宗教を信じないから善悪の基準がなく、道徳心もない。
既存の権力や価値観を否定することがすべて。
サヨク教の神様は自分自身の野心か?
284名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 11:42:48 ID:S8bdMLPa
>>282
神道だって宗教だろ?
戦前の日本は国家神道国家であったわけだから。
285名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 12:24:43 ID:dsnEgsF2
>>284
宗教と云って良いか疑問だがな・・・。
286(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/26(火) 12:56:12 ID:m7DMvGYx
>神道だって宗教だろ?
その通り。神道は宗教にあらずとの詭弁を用いて、戦前では各宗教の上に立つ
存在として規定してきたが、もちろん神道は宗教の要素を満たしている。
一部に布教行為の有無を捉えて宗教ではないと主張する輩もいるが、
それは宗教のうちの「教団の行為」に過ぎず宗教の要素の一部でしかない。
287名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 14:00:49 ID:LSGm9RrN
キリスト教なんて程度の低い宗教を心酔してるバカがいるな

仏教僧侶に論争で完全に敗北する程度の宗教
仏教国ではキリストはレベルが低くて浸透しないんだよな
288名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 14:20:41 ID:6wzxNABw
>>287
生活に根ざして、時代と共に成長しての宗教だから
程度云々というもっていき方はちと違うとも思うよ

筆頭者による統治を補強するってのには
向いてる宗教なんだけどね
289名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 14:32:05 ID:3C5ST21t
先の大戦は、天皇がチョットおつむが弱かったが為、軍部にそそのかされたり
、騙されたりした為、開戦したのであるが、
戦争の終結も又、遅れた。天皇は統治権を失いたく無い、権力を持ちたいと最後までダダをこね、
ポツダム宣言を拒否し続けたが為、
広島長崎に原爆投下された為、やっとの事で天皇は敗戦の調印をし 、ここに戦争は終結した。
310万人のご遺族の方は、誰を恨もう、それは、神で有り最高責任者の天皇を恨むのが筋であろお。
290名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 14:37:09 ID:RQCsu/8X
>>289
逆だろ。昭和天皇の専制国家なら第二次世界大戦戦勝国で
いまごろは朝鮮・台湾・千島・樺太ありで人口2億の核保有国だ。
291名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 14:40:14 ID:Pk9Yx2Zs
天皇の名を借りないと宣戦布告できなかったからそうしたまでのことさ。
おまえら帝国憲法の字ヅラしか見えてない。
292名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 14:40:21 ID:bL6DsOII
専制君主なら戦争しないだろ。禁輸されても自分たち王家は困らないし
戦争して王家を危険に晒すかよ。
民衆が困って戦争に突入ってパターン
293名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 14:45:44 ID:Pk9Yx2Zs
民衆が困って戦争に突入ではないだろ。東條らキチガイが大東亜共栄圏な〜んて
桃源郷目指しただけのことさ。
294名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 15:08:20 ID:Qr6/JTDw
民衆の力が弱かったというかまだ市民社会が脆弱なままだったからだろ?未だに戦後は逆の意味で脆弱だから核武装すらできないわけで。戦前は脆弱な右翼で戦後は自虐サヨクなわけだし。
295名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 15:49:57 ID:BWJhJQFs
>>281
宗教はたまにとんでもない事件や戦争を起こすし、そこだけ見ると「宗教って狂ってんな〜」
と思うけど、人間は誰しもいつか死ぬのであり、そのいずれやってくる「死」に対して何らかの
超越した意味づけを行いたいのもまた事実。

万有引力の法則のニュートンだって神の存在証明を試みたと聞くが、科学的な手法
で生と死の意味を完全に明らかにした者はいない。

共産主義(科学的社会主義)のように科学を偽装した一種の宗教なら存在したけどな。
共産主義というのは、人類の歴史を原始共産制→古代奴隷制→中世封建制→近代資本制
→現代共産制 という1つの線で進化論的に捉え、社会の「進歩」に対して身を捧げるのが
あるべき姿と説いた。昔の学生運動だって、「日本革命の礎とならん」と言って命を失った
者もいるという。一種の宗教だな。

こういうのを「狂っている」と嘲笑するのは簡単なことだが、この種の宗教的受け皿を求める
動きというのはいつの時代でも起こりうることだ。そして、その受け皿がない場合は自殺率が
上がる。学生運動が盛り上がった時代は学生の自殺率は減っていたらしいので、自殺率の
高い現在は、そのような有力な宗教的な受け皿がないということかもしれない。

幸福の科学が全小選挙区に候補者を出すらしいので、彼らが新たな受け皿になるかは
ちょっと目を付けていきたいところだが。
296名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 15:55:30 ID:RQCsu/8X
>>293
大東亜共栄圏なんかの為に戦争開始したわけじゃないし・・・
石油売ってくれりゃ平和だったんだからw
297名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 15:59:06 ID:BWJhJQFs
>>296
本音は「資源よこせ」の戦争だが、いくら何でも兵士に「資源略奪のために死んでこい」とは
言えないので、「アジア解放のために死んでこい」という超越的な意味づけを行うことになる。

298名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 16:47:54 ID:3C5ST21t
>石油売ってくれりゃ平和だったんだからw

石油を売れないようなことを大日本帝国はしたんだよ。ナチスドイツと仲間になったりね。  そんなヤツに誰が石油を売る?
それも、大日本帝国陸軍が天皇の統帥権を盾に暴走したから。
皇軍は天皇の軍隊だから議会では静止できなかった。
299名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 16:58:48 ID:dsnEgsF2
>>298
ナチスは全然関係無いがね。
300名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 17:06:13 ID:RQCsu/8X
>>298
ナチスと仲間になっても石油は売ってくれてたけどね・・・
ソ連逝ったぁ〜、今の内に南方植民地ゲットぉ!

って英米蘭の植民地に色気出したのが敗因。
301名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 17:23:46 ID:Qr6/JTDw
>>298今の自衛隊も現場ではほぼ皇軍に等しいみたいだから(上のほうにレスがある)、いずれ野党とか与党とかの統制がきかなくなるおそれはあるね?
302名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 17:41:10 ID:RzVLSiWJ
内閣総理大臣が指揮権を握っていて軍部大臣現役武官制でもないのに政府が自衛隊を
統制できないなんてばかなこと言ってんじゃないよw
303名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 18:33:21 ID:gBczIEbt
>>301
その時の社会・政治状況にもよるな。
2.26事件のときだって、昭和天皇本人の意向とは全く関係なしに「天皇親政」(つまり明治憲法の否定)
を掲げてクーデターを起こす連中が現れたわけだし。

その時の政治が自衛隊員の一部にとってあまりにも気に入らなく、また彼らにとって「国家存亡の危機」
と映るような事態があった場合、似たようなことがまったく起こらないという保証はない。

304名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 18:40:40 ID:gBczIEbt
>>258
オバマが選ばれるということは、まだ「不安定」という状況じゃないな。
なぜなら、まだアメリカの民主主義、民主的手続きそのものに対する信頼が揺らいでないからだ。
オバマ本人は、彼の演説を聞いてもわかるとおり、アメリカの「物語」、自由と民主主義に
極めて強くコミットしているからな。彼が当選するということは、まだアメリカの「神話」は揺らいで
いないということだろう。

アメリカの神話である「自由と民主主義」が国内で明に否定されはじめたら、その時アメリカの
本当の危機が来よう。

305名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 18:54:58 ID:k8GaDB/2
早く天皇を皇居から追い出そうぜ〜〜で、あそこ公園にしよう
糞ったれクズ天皇だけの私有地なんておかしいだろうが。どう考えても

そうじゃなかったら、固定資産税を取ろう
毎年、ん百億取れるくらいあるだろう
306大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/26(火) 19:44:33 ID:HW6vPLh7
>>194
>日本の場合どうしても戦時の暗い記憶があるからなかなかそういう発想になりにくいんだろうが


戦時のつらい記憶?
戦後のつらいGHQと日教組教育の記憶だろ。

>かくゆう俺も学生時代は君が代反対派だったけど・・・
>実際、子供が元気よく君が代歌う映像ってあんま見たことないよな・・・

日教組とアカがだ(ry
307大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/26(火) 19:59:27 ID:HW6vPLh7
>>286
>>吾々(われわれ)は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。神社は感謝の対象で
>>あって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは(中略)お礼、感謝の心を現はすのであって、御利益を
>>お与え下さい、といふ祈願ではない。(中略)今上陛下こそ現人神であらせられる(昭和17年11月・第5回総会『大善
>>生活実証録』/『牧口常三郎全集』第10巻362頁)
>>◆(※牧口)「天照大神は天皇陛下の先祖であつてかえつて我々がズケズケおまいりするのは不敬になるとしている
>>だけなのです。今少し強く申し上げたいと思いますが、時ではないと思うので、これでも心掛けているつもりです。
>>ただし謗法だけは我等の会員にはさせたくないと思いますが、どうしたものでしようかな」 (本山側)「一度神札を受けて
>>そつと処分すると云う様な方法か、又積んで置いてもそれ程の害はありますまい」
>>(昭和18年6月初旬の本山での会話/戸田城聖著『人間革命』聖教新聞S28.12.6/『地涌』第667号)

神道は宗教ではない。
国家神道は宗教だが、宗教とは仏教やキリスト教などのことを言う。

>>258
バカだな〜
左よりの脳の人って、明らかにどこかそういう宗教心抱いてるんだよな〜
>「だから「チェンジ」のオバマが選ばれた。」

だって〜wプススsswwwwwwWWWW

>>304
そのとおり〜〜
アメリカは依然白人主義国だよ〜〜
インディアン支配したときのまんまのね。

>>305
おまえら公園しか頭に無いのかw
なぜ公園wwwwwwwwwwwwプッすすwwwwwww
308大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/26(火) 20:00:20 ID:HW6vPLh7
>>289
「原爆を投下されたため」と言うからには当然アメリカ恨んでるんだよな?おまえは?

>>290
そして東アジアはチベットも虐殺されず、ウィグルも核実験は起こらず
朝鮮も分断せずに平和だっただろうな。
そして、満州国と言うもうひとつの国家があった。

>>293とか>>297はこの2009年においてまだ日教組や朝日に洗脳されてるかわいそうな子。
死ぬまでそのまま思ってるがいいよ。
>>298
石油くんねーからナチスと組んだんだろうがw
あと、当時のアメリカは日系人収容するなどまさにナチスだったけどなw
309名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 22:30:45 ID:gBczIEbt
>>308

あえて釣られてやるが、
>>293とか>>297はこの2009年においてまだ日教組や朝日に洗脳されてるかわいそうな子。
>死ぬまでそのまま思ってるがいいよ。

で、どう洗脳されてるの?
もし東南アジアに資源らしき資源がなかったとしても、日本は英仏蘭から東南アジアを
独立させるためにボランティア精神で戦ったとでも思ってるの??ww

もし日本が東南アジアでなくソ連に北進して「アジア解放」ではなく別の大義名分を掲げて
いたとしても純粋素朴に信じちゃう子なんでしょうねあなたはww
310名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 22:34:02 ID:gBczIEbt
>>307
>そのとおり〜〜
>アメリカは依然白人主義国だよ〜〜
>インディアン支配したときのまんまのね。

白人主義というより、白人も黒人もアジア系もなく「民主的な手続きで選ばれる者が正義」
という「神話」がまだ揺らいでいない、ということだ。

残念ながら現代の日本にはそのような確固とした「神話」はない。
右寄りの連中が日本の「神話」を必死に再構築しようとしているみたいだが、どこまで
成功するやらww
311名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 22:41:56 ID:UjK529G5
とりあえず天皇制廃止論者は開戦マンセー、戦争マンセー、爆弾テロに
脅迫、粉飾詐欺の基地害だから日本から叩き出すべき。
312名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 22:55:35 ID:IFFTTdaq
>>311
前も言ったけどその主張
「オタクは全員ロリコンの犯罪者予備軍」
って言っているのとたいして変わらないから。
313名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 23:20:05 ID:4su6isa0
>>312
オタクは独特の雰囲気で周囲から一目でわかるが
天皇制廃止論者は見た目わからんからいつ襲われるかわからん。
だいたい家族や職場の仲間はその信条知っているのか?
周囲に隠すのは後ろめたい証拠。
天皇制廃止論者は犯罪者と同類でいいだろ?
314名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 23:24:01 ID:gBczIEbt
>>313
315名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 23:27:50 ID:IFFTTdaq
>>313
wwww
316名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 23:34:40 ID:dsnEgsF2
>>313
左翼って見た目がオタクだから直ぐ判るけどな。
317名無しさん@3周年:2009/05/26(火) 23:39:55 ID:0VKocshr
天皇制廃止してどうすんの?
今も皇室がちゃんと存続してる国って稀でしょ?
個人としては、皇族の方々が訪問する国々で立派な対応されてる事を
誇りに思うし、そのまま慎ましやかに綺麗な気持ちを持ったお手本の日本人で居てもらいたい。
 
排除すべきは、天下り機関と余剰公務員(参・衆議員含)!!!!!!!!
318名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 01:33:38 ID:cAqNg68d
まあアノ知的障害者(大正天皇)のムスコだけあって昭和天皇はアホだった。
そんなアホに政治と軍事の大権を持たせてるから国民が310万人も死ぬハメになった。
失った国土領海も権益も莫大なものだった。

要は天皇家のような人間的な実力がないボンクラに2度と権力をもたせないようにしなければならないという
反省を私たち国民はしなければならない。

靖国で英霊と呼ばれてる人たちの多くは天皇とその配下の重臣たちの犠牲者である。
しかし、靖国に祀られてる犠牲者よりも多くの市民が犠牲になったことをより強く認識するべきである。

天皇が政治の舞台から降りてから大日本帝国から日本国になって焦土となった日本を再び蘇らせたのは
私たちの先代が私たちを育てるために必死に働いてくれたからです。

天皇無くとも国民は育つという言葉は本当だったのですね。
319名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 01:37:06 ID:cAqNg68d
「天皇」は人民にとって文化でも伝統でもない

バカウヨが「伝統」と言い張る物が民衆にあったとでも??

人民が貧乏で無学で無権利状態だったことは明白だ
どこに「伝統」と「文化」があるのか

少なくともバカウヨが言うような物ではないな
もっと粗雑で野卑で屈辱的な物であっただろう

その貧困・無学・無権利を「伝統」だと言うのなら分かるがw


伝統&文化が大好きな馬鹿ウヨクは、

都会ではボロい長屋に、田舎では百姓小屋に住むべき

そして収入の半分を税、残りのさらに半分を小作料として納めなさい

それでこそ真の伝統的生活をする保守派
320名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 01:50:12 ID:lI0zY4sB
>>318
天皇と配下の重臣とかまだ言ってるのかw
321名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 06:48:08 ID:CinpYcpF
天皇制がある限り、日本は民主主義にはならないよ。俺は黒人が嫌いだからアメリカには移民したくない。
大統領制の韓国に移民したい。ちなみに俺は純日本人だからな。
322名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 07:38:01 ID:Uxe5XdtH
>>321
>大統領制の韓国に移民したい。
それだ!!(^o^)/~
>俺は黒人が嫌いだから
オバマは過去に「(自分は)王家の血筋」とか誇ってたらしいからな。
323名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 08:52:12 ID:8rTyUNCb
>>317
天皇を利用しているのが、
衆参議員や高級官僚や中級官僚でしょ?
一種の天下り機関のひとつが宮内庁ですが?
324名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 09:03:28 ID:8rTyUNCb
>>321
俺は韓国は好きじゃないので、
移民するなら欧州だな。
スイスとかオーストリーあたりがいいかもしれない。
フランスでもいいが、フランス語が難しい。
最近は欧州も黒人が多いよ。

325名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 10:35:15 ID:cAqNg68d
神風特攻隊の隊員たちもマサカ天皇がマッカーサーの飼い犬になるとは思わなかっただろう。
326名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 10:49:42 ID:RTJj52rI
天皇のために死ぬこの自爆テロリストたちは
連合国の笑い者だったらしいな

327名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 11:23:42 ID:/OjWyAaC
韓国人の少女と結婚すれば、韓国に移民できるよ。結婚相談所に韓国の美少女が大勢いるから、
韓国の美少女と結婚して、韓国に移民すればいい。但し韓国でも日本人を憎んでいる奴がいるか
ら、それは覚悟しないといけない。天皇制が大嫌いな日本人はどんどん韓国に移民しよう。
328名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 12:06:18 ID:Do4MwY+D
天皇をやってる人たちにやめる権利を与えてあげれば、
あとは今の制度をクリアにしていく方向でいいと思うよ。
やりたくなくても天皇や皇后をやらされるのはたまらんだろ。
天皇にも人権を認めてやらないと、おかしなことになる。
でも別に天皇制を無理やりやめる必要もないだろ。
たいして金かけないで伝統を保持できるんだから。
いいと思うよ。
329名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 12:48:49 ID:KhklOLQI
>>328
そもそも、税金で養わなきゃ一族の伝統が保持できないってのがおかしな話だ
と思うんだけどな。
財団なり宗教法人なんかで勝手にやってもらえればそれで済む問題だと思う。
330名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 12:53:57 ID:Do4MwY+D
>>329
そりはいかんな。そりだったら廃止したほうがなんぼかいい。
やっぱし天皇は国家が管理しとかんと危なくてしょうがないぞ。
たとえばホリエモン傘下に天皇一家が入ったらとかね。
331名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 13:04:28 ID:KhklOLQI
>>330
いや、そういう意味ではなく国の制度としては廃止(税金はかけねー)。
伝統保持したきゃ一族の責任で勝手にどうぞって事。
ホリエモン傘下に入ろうが入るまいがその一族の責任においてやる事で、入りたく
なければ信者からせっせと献金を集めればいいんじゃね?って事だ。
332名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 13:30:15 ID:zmHECqJs
皇族に自分達で経済活動してもらうにしても
政府の管理下にはおかなきゃならん。
野放しにしたら絶対に何かしらの形で利用されるぞ。
何だかんだ言いながら皇族って簡単に社会に影響力を持つことができると
安易に予想できるから危なっかしくて野放しにはできん。
333名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 13:31:18 ID:KhklOLQI
>>332
そこまで日本人ってバカなのか?
334名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 13:42:17 ID:Jhsx3Up+
>>333日本は御輿をかつごうとするやからが多いからな。公家は神楽みたいなのをしてるが?
335名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 13:42:19 ID:zmHECqJs
>>333
残念だがそれが現実。
有栖川宮詐欺事件だってあのざまだったんだから。
内奏だって以前田中真紀子が自慢げにベラベラ内容をしゃべって
問題になった事があっただろ?
あれは天皇が政治関与したらいけないって事もあるけど
天皇の政治利用を防ぐ為にも内奏の中身はしゃべったらいけないんだぞ。
廃止するにしてもある程度皇族の権利制限をするのは止むを得ないんだよ。
336名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:03:44 ID:KhklOLQI
>>335
つか、あんなので熱狂するのって極一部のバカだろw
有栖川にしても、そこまで熱狂するならもっと多数のバカが騙されたはずだし、
伏見宮が噛んでる国際学士院っつー偽学位はもっとメジャーになってるはずだわ。

それからよ、日本人っつーのは熱しやすく冷めやすいんだわw
337名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:15:35 ID:zmHECqJs
>>336
まあ、君がどう思おうと勝手だが廃止していきなり野放しってのは
あまりにも無謀すぎる。
少なくとも政治的権利はある程度縛っておく必要がある。
それが嫌なら皇族は国外に出て行ってもらうしかない。
338名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:16:44 ID:Do4MwY+D
>>331
廃止するということなら、皇居追い出して
アメリカの証人保護プログラムみたく
まったく新しいプロフィール渡して
新生活を新天地で行わせるかな?
ま、これから3代くらいはメンテしてあげないとかわいそうだな。
全国に我こそ天皇保護者であるとか、でてきそうだなあ。
24より面白そうなドラマになりそう。
かえって税金がかかるかな?

すべては憲法変えてからの話だけどな。
339名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:17:59 ID:zmHECqJs
>>336
>>337の追記
国外追放はやりすぎだった。
政治的権利の制限がダメだったら
かわいい氏のバチカン案が妥当かな。
340名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:19:33 ID:KhklOLQI
>>338
放逐でOkだろ。一時金で10億位与えて。
それかどっかの僻地を与えて、分離独立国家でもいいと思うがね。
341名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:24:13 ID:qU89O9Us
>>339
>国外追放はやりすぎだった。

別にやり過ぎじゃないと思うよ。
国外どころか、この世から追放していいんじゃないかな。
生きてること自体おかしいんだから。

342名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:30:45 ID:Do4MwY+D
いやいや、天皇が無防備で放逐されたら、殺そうと考えるやつは
半端なくいるぞい。
ある程度の年月は政府メンテは絶対要。
分離独立国家=バチカンみたいなもんだろが、
非現実的No1.
家飼の子犬をいきなり荒野に放すのは歴史の大汚点になるだろうな。
343名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:34:24 ID:qU89O9Us
>>342
だから普通に処刑すればいいじゃん。
なにを迷ってるの?
344名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:35:21 ID:zmHECqJs
俺は皇室制度存続派だからな。
飽く迄廃止後の皇族の処遇についての意見を言ったまでだ。
廃止派は在日だの違憲だの犯罪者だのと言っているキチガイ存続派とは
一線を画しているつもり。
しかし存続派にも廃止派にも
何考えているんだか解からん奴っているんだな。
345名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:35:38 ID:KhklOLQI
>>342
それこそ自己責任でしょ。危ないと思うなら警備会社雇うだろうし。
だから、一時金10億も与えればできっでしょって言ってるの。再就職先は神社
本庁総裁なら、とりあえず食えるだろうし。税金のフォローなんていらんよ。
ましてや三代なんてwww
346名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:55:06 ID:qU89O9Us
>>344
おまえは何故存続させたいのか理由書け
347名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 14:59:09 ID:Do4MwY+D
ふー。想像力と無い人と話しても虚しいね。
金さえありゃなんでも解決できていいでつねー。
権力って何か少しかんがえてみちゃら??ボク?
348大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/27(水) 15:18:56 ID:EE5SNQac
>>332
むしろ政治活動してもらおう。
フランス第2共和政

>[編集] ルイ・ナポレオン大統領
> 1849年1月29日、ルイ=ナポレオン大統領、憲法制定議会を軍事力で解散する。
> 1850年、新しい選挙法を制定。内容は3年以上同一地区にいるものにのみ選挙権を
> 与えるもので、急進的労働者の封じ込めが目的であった。同年6月9日、集会結社の禁止。
> 7月11日、新出版法により検閲を復活。
> 1851年12月2日、ルイ=ナポレオン大統領がクーデターを起こす。国民議会を解散し議会
> メンバーを拘束。普通選挙と憲法改正を提案し、国民投票の結果大統領提案が可決。
> クーデターは合法化される。
> 1852年11月22日、国民投票でルイ=ナポレオンの皇帝即位が可決される。同年12月2日、
> 皇帝ナポレオン3世として即位。フランス第二帝政の始まりとなった。


まあ、今だって共和政みたいなもんだが天皇に大統領やってもらえばいい。
バチカン案よりはるかにマシだろう。よ
349大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/27(水) 15:26:24 ID:EE5SNQac
あとは、国家君主=天皇と大統領の混在。

まあ、江戸時代の徳川と天皇みたいな関係だったりほとんどいまの総理大臣
が大統領に代わるだけだが、バチカン案のように天皇を君主から下ろすことも
できないから、今みたいな奇形立憲君主は恥ずかしいからさっさとやめて
君主制の共和国家にするべきだろう。
350名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 15:27:10 ID:zmHECqJs
>>348
大統領の権利をガチガチに縛るんだったら良いぞ。
351名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 17:28:27 ID:EDbz8iYo
10億なんて明治神宮の外山が一年で私的に使った額よりすくねー
352名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 17:31:45 ID:Bfu8A/gr
>>348
おまえ馬鹿だろ
前から思っていたが
尊皇派に分類される俺でも、おまえは意味不明すぎ
353名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 17:32:42 ID:yGgA5GET
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
君主制の共和国家にするべきだろう。
354名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 17:32:54 ID:lI0zY4sB
普通に天皇=君主で議員内閣制が最強だけどなぁ・・・

朝廷と幕府みたいに分離しなくてもいいよ。
355名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 18:21:13 ID:qU89O9Us
>>354
なにが「最強」なのよ。こんな没落していく国が。
356名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 18:26:01 ID:lI0zY4sB
>>355
子供産めば全部解決。
357名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 18:42:09 ID:uq8GckKx
日本を潰す活動ばかりしている韓国民団と朝鮮総連こそ潰すべき。
日本には天皇陛下が必要なんだよ。
358名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 18:44:04 ID:QNIOAbkH
どっちも潰すべき
359二次元は俺の象徴:2009/05/27(水) 18:58:51 ID:ZAPjF0JN
3次元では天皇は日本の象徴として君臨するが、二次元においては次元を超えての世界に君臨するお方である

http://feb.2chan.net/jun/b/src/1243402771846.jpg
人間離れした彼女もまたその一人である
360名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 19:11:09 ID:OlLgnKPP
「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」

ロベスピエール(フランスの革命時の「人権派」で革命の主役、「テロリズム」の元祖)

【権力を握る前】
・人権派弁護士上がりの議員として多数の人道的法案に関わり「人権派」を喧伝した
・「死刑は犯罪抑止力となりえない」という主張で死刑廃止論展開
・対外戦争にも、純粋に人道的見地からではないにせよ反対する立場を取った。

【権力を握った後(テロリズム元祖)】
・権力を握った途端、法律にもとづいたのではなく場当たり人民裁判による政治差別から死刑しまくった
・1793年6月2日、国民公会からジロンド派を追放し権力を掌握すると、公安委員会、保安委員会、革命裁判所
などの機関を通して恐怖政治 (Terreur:テルール 、テロの語源)を断行し反対派をギロチン台に送った。
・権力掌握前は「死刑反対」を熱烈に主張したが、権力を握った途端、"terreur"を必要なものだと主張、
「徳なき恐怖は忌まわしく、恐怖なき徳は無力 である」と主張した。

結論:
一、>>233>>830,>>831は、法律なき人民裁判で政敵を抹殺、全滅した後の社会が
「人権主義社会」だと思ってる。
二、国会で滔滔とフランス革命を賛美した小沢一郎の傀儡政党になった民主党に多い宗教関係の
「死刑廃止運動政治家」の本性はモット凄い残虐性を秘めた蓋然性が極めて高い。
「皇室を戦争犯罪一家としてギロチン台」まで蓋然性がある。

361名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 19:19:18 ID:OlLgnKPP
訂正:
一、>>233>>830,>>831は、法律なき人民裁判で政敵を抹殺、全滅した後の社会が

一、フランス革命を人権革命だと思っている小沢一郎は、法律なき人民裁判で政敵を
抹殺、全滅した後の社会が「人権主義社会」だと思ってる
362名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 19:20:56 ID:0NWBIJmT
天皇制廃止(=国家機構から外す)して宗教法人化でも良いかな〜と前は思っていたが、
そうなると自衛隊員の一部が天皇を勝手に担いでクーデターを起こし国家転覆されても
困るので、廃止するなら国外に住んでいただくしかないかな〜

オーストリーだってハプスブルグ家の子孫人間を国内に入れる際、帝位継承権の放棄と
現共和制国家への忠誠を誓わせてから入国させたんでしょ?

フランスだってフランス革命以降もゴタゴタしたもんなあ。一番最近だと第5共和制設立時
のゴタゴタがあるな。政府がクーデターでやられそうになったけど、ドゴールが出てきて
何とか治安を保てた。
結局共和制も、国内の治安を保つためにはある程度強力な国家元首を登場させざるを
得ない場合があるわな。
ロシアなんかもそんな例かもしれない。
あとは、中国みたいに一党独裁で抑えつけるとか。。


363大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/27(水) 20:33:13 ID:EE5SNQac
>>352
あ、勘違いしないでくれw
俺は別にそういう尊皇派とかなんでもない。
大和民族とかつけてるけど、いわゆる右翼的なものじゃなくて
もっと違う物で、それに大和民族を掲げるのは誰の専売でもないからね。

だから西尾幹二氏や三島由紀夫などの保守思想とは尊敬はするが相容れない。
信条としては創価の牧口氏とかのような考えを崇拝してるから、理解できないのも
無理は無いとおもう。
それに歴史を見ても昔から尊皇派とは相容れないようだからね。
364名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 20:41:03 ID:Do4MwY+D
まあ、早い話が、このままにしといたほうが楽で安上がりだよ
ってことだよな。
ただ人権のことも少しは考慮してやろうってことだ。わっはっは。
365大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE :2009/05/27(水) 20:46:45 ID:EE5SNQac
というわけだが、俺のレスは現実性が無いから現実的な
形では尊皇派を支持する。
あと、>>348はこれは冗談半分だからな。
ただ、無い物ねだりのイメージとしては>>349のような
体系であっても良いじゃないかとは思う。
ここは廃止スレだから廃止した上で天皇を尊重すると言う
方向ではバチカン案が理想的なのかもしれんけど、漢王朝的な
君主思想や近代の欧米的な物も良いが革新思想的には
もう少し天皇である利点やその意義をおおらかに見ても良いんじゃ
ないかとは思うのだが。
次の時代への対応と維新、そして大和民族の引継が失敗に終われば
天皇制は将来確実になくなるだろうから。
366名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 21:10:31 ID:izc4YGvf
国民主権を標榜する先進国・日本で、21世紀にもなって君主制があるのは何故なのか?どう考えても政官財が国民を支配する為ですね。
念の為に確認しておきますが、天皇制と天皇とはそもそも不可分ではありません。「天皇制」が無くなっても「天皇」は民間で存続するわけです。
大統領制の下で天皇には伊勢神宮の宮司にでもなってもらいましょう。国会の議決も不要で信者の皆さんはお布施し放題ですよ。
天皇は日本の文化の為に必要でしょう。でも、時代錯誤甚だしい身分差別など断じて要りません。
日本人の民度と精神的自立の為には共和制の実現が不可欠です。日本人の皆さん、目覚めましょう。
367名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 21:52:05 ID:0NWBIJmT
>>366
その場合、
・新体制の日本では軍隊(自衛隊)を引き続き設置するか?
・新制大統領が軍隊をちゃんと掌握できるか?

がポイントとなる。
上のレスにもあるとおり、自衛隊員にとっては自衛隊は皇軍という意識らしいので、
自衛隊が伊勢神宮だかにいる天皇を勝手に押し立てて、錦の御旗を掲げて新制
大統領を打倒しないとも限らない。

共和制の国って、結構軍事クーデター多いぜ。
368名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 21:57:05 ID:ZqUVV0bu
タイ王国なんて軍事クーデターのメッカだけどな。
369名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 22:02:38 ID:0NWBIJmT
>>368
あれはまだユルい方でしょうw

あれで国王いなかったら決着つくまで血みどろの戦い、下手したら国家分裂でっせ。

370名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 22:06:58 ID:0NWBIJmT
少なくとも共和制にするだったら、首相か大統領にカリスマ性含めたそれなりの強い権限
はどうしても必要にはなるよ。それはやむをえない。
今みたいに漢字の読み違い程度で首相をコケにしている場合じゃない。
1年交代で首相が引きずりおろされるような国家のままだと共和制化はちょっと危ない
気がする。

371名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 22:22:50 ID:lI0zY4sB
共和制?知事選、市長選の惨状をみてみろ。
森田健作とかw
372名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 22:25:51 ID:ZqUVV0bu
選挙の惨状に関しては民度の低さが原因だけどな。
373名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 22:30:20 ID:0NWBIJmT
>>372
日本は残念ながら、日本人自身が民主主義というものを完全には信用していないからなあ。
選挙で選ばれた人に対する敬意がない。

選ぶ方が悪いのか、選ばれる方が悪いのか、まあその両方なんだろうけどw

374名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 22:33:26 ID:0NWBIJmT
つづき。
フランス革命とかアメリカ独立戦争のように、「自分たちで勝ち取った民主主義」という
「物語」がないし、どっちかっていうと「占領軍が置いて行った民主主義」って感じだから、
現憲法がありながら、「民意こそが全秩序の根源である」という感覚が薄いのだろう。

375名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 22:51:28 ID:ZqUVV0bu
自由民権運動の立場は?
376名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 22:54:02 ID:zmHECqJs
>>367
>>大統領を打倒しないとも限らない。
いまの日和見主義のヘタレが多い日本では
起こる可能性は果てし無く低いと思う。
同じ理由で皇室制度廃止の可能性も低いと思うけど。
377名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 23:02:10 ID:0NWBIJmT
>>375
あw。
あのまま軍部が暴走せずに政党政治がつづいてりゃ状況は変わってたかもしれんがの。
でも、大正時代のマスコミだって首相はボロクソに言われ、天皇だけは崇拝され、って
感じだったと聞くがの。

378名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 23:04:37 ID:lI0zY4sB
>>374
>「民意こそが全秩序の根源である」という感覚

全体主義の感覚だなぁ・・・立憲主義の感覚なしとかね

意思の勝利w

379名無しさん@3周年:2009/05/27(水) 23:10:11 ID:0NWBIJmT
>>378
いやいや。日本国憲法読んでよ。

天皇の地位は何に基づいていると書いてある?主権は誰にあるの?

天皇制廃止するも続けるも民意次第なんだよ。憲法の他の条文もな。


380名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 01:12:25 ID:FPDHDpsl
王侯諸将いずくんぞ種あらんや、だそうです
ttp://ameblo.jp/rintaro-o/

2600年wとかいう最大の世襲を破壊し、
日本の体制を変える気でしょう
381名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 03:22:04 ID:OXvfMYqp
まだ続いてるんですね、この板。
107回も廃止を訴え続けてるって
どれほど必死なのでしょう??

あっても、なくなっても
日本人には影響ないですよ?

予算は宮内庁HPでは90億円(実質何百億)
って国民一人当たりだと、年間数百円の負担。

まぁ、在日特権2兆円よかマシ。

でも、結局どっちもそんなに負担じゃないし
皇居が公園になっても生活は変わりません(私は都内じゃないから)

皇居があっても生活は変わりませんけどね。

なら何故に延々と、現実には関係ない賛成廃止論を
延々と繰り返しているのか。

答は、現実逃避。
もしくは、恨み妬みしかないですよね。

じゃないと、これだけ延々と続けられる熱意の
理由が説明つきませんもの。
382名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 10:03:26 ID:M3MUpb/2
>>357
最初に民潭とか総連とかをつぶしてから、
あとで象徴天皇制の廃止だろうな。
順番としてはそうなる。
手順を間違えると、だめなんだよ。
囲碁とかと同じで、最初に象徴天皇制を廃止してはいけないだろうね。
383名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 10:27:09 ID:9M954U4W
>>381
悲惨な太平洋戦争と天皇のイメージをダブらせているだけでしょ。昭和だけで
天皇制を評価するんだから国民に受け入れられる主張にはなれないよ。
体制批判でかしこくなったような錯覚に浸ってるだけでしょ。制度論抜きで
象徴天皇制に関係のない大日本帝国の話しばかりですから。
384名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 10:51:40 ID:szYaaLUc
>>377
>感じだったと聞くがの
それは耳が悪すぎる
大正天皇は生来の病弱から、大元帥でもあるあるべき天皇としての教育を
きちんと受けられなかった事もあり、自由気ままさを発揮する場面も見受けられ
また、世界情勢の変化から、皇室の威信の危機が最も高まった時期でもあったんだよ

>>381
板じゃなくてスレ
で、どおちでもいーと思ってるならなぜ覗きにくるんだ?
という返しもお約束なくらい

なんで必死なんだ、まだ議論してるのか、あたりの突っ込みも
もう使い古されたネタだよね

>>383
大日本帝国の残滓が今の天皇制の源泉だからね

ま、制度維持したい側が頑張らなくちゃ、継承資源枯渇で
制度の存続が危ぶまれている現状は変わらない
将来の継承などどーでも良いなどという者が維持派であろう筈もなく
また、本当にどうでも良いと思っているなら、廃止論を揶揄する理由もない筈だからね
385名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 10:58:04 ID:9M954U4W
>>384
天皇制の源泉は律令制誕生までさかのぼると考えるのが常識でしょに。
資源枯渇なんて心配しなくていいでしょ。万世一系なんて早晩廃止すべきことだから。
386名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 11:18:22 ID:szYaaLUc
>>385
遡っても明治まで

現在の一般国民の天皇家への親しみは
今の皇室ファミリーなればこそ醸されているものでもある
本気で制度維持したいなら
一刻も早く手を打たないと間に合わなくなると思うよ
387名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 11:50:36 ID:SaytOfvm
>>386
>天皇家への親しみは

あいつらにどんな親しみ感じるんだ?
おまえ頭おかしいだろ。
388名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 11:52:28 ID:LfniqKW4
天皇がいなくなったら
大作が皇帝になるんじゃないか?
389名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 14:31:36 ID:YNg+fGRE
私立文系あげ
390名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 14:39:01 ID:M3MUpb/2
私立文系はあまり必要ないかもね。

いまの時代は、理科系だけでもいい。
391名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 17:06:16 ID:Ywf7zwsE
ルンペンプロレタリアート革命に注意!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%B3


つまりソヴィエトや中国は厳密にはマルクス社会主義=共産主義ではなかった。
バクーニン社会主義であって、偽の共産主義であった。
マルクスはこのフランス第2共和制を崩壊させ帝政復古させたルンペン労働階級
の横暴に激怒している。
そして、これと同じ方法でまんまとルンペンによる革命が成立したソヴィエトや中国。


392名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 17:12:48 ID:Ywf7zwsE
>>383>>381
しかし、世界の王室とかみると日本の皇室は質素であり、そしてまだ思想や政治の中心物で安心する。
要するに、これが貴族的な節度無いめちゃくちゃな豪華な事するような王室や皇室だとまずい。
まだ日本は正しく皇室を運営できてると言うことだが、天皇を成金皇室にさせたい願望を抱く
連中がこのスレにはものすごく見られるのが、それがアンチ天皇を掲げる彼らの本質を物語ってるだろうw
共和主義思想は怖いね〜〜。
393名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 17:39:46 ID:sFf3HDyU
共和主義思想なんて怖くも何ともないだろ。今現在象徴天皇制の下で議院内閣制に
よって実質共和制による統治を実現しているんだからな。直接選挙による任期固定の
大統領を置いてないというだけのことだ。韓国のブザマを見てたら大統領制がいいなんて
言う考えは引っ込むだろ。
394名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 19:35:02 ID:YZC/GAo+
負け犬が悔し泣きして叫ぶ言葉が天皇制の廃止、100年待っても廃止など出来ない。w
395名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 21:35:39 ID:Uxx0GybB
「民主主義」を国是とする共和制国家↓
http://www.youtube.com/watch?v=qciWEufZ2xA&feature=related

逆に言えば、スポーツの試合の中でもこんだけ大掛かりにわざわざ国威発揚してないといけない。
そうしないと国の統一が保てない。

民主主義+立憲君主制の方がいちいちナショナリズムを煽る必要ない分、気楽に国の統一が
保てる、とも言える。
北欧とか英加豪NZのような立憲君主国の方がはるかに穏健な気がする。





396名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 22:40:50 ID:P35k2o+s
>気楽に国の統一が保てる、とも言える。

戦前のような民主主義+立憲君主制であれば特に問題はないが
いまのような共和制民主主義+立憲君主ではとても気軽とはいえないよ・・。
こんな矛盾した国家体制なんて、頭がおかしくなりそうだ。
397名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 22:43:53 ID:gqzYLNgH
>>394
安心しろ。そのころ日本はもうないから
398名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 23:04:44 ID:yVoZP1qz
>>396
>いまのような共和制民主主義+立憲君主

民主主義+象徴天皇の象徴天皇制も理解できないアホウヨ。この制度で戦後64年間
かけて世界第2位の経済大国にのしあがった。頭がおかしくなるのはおまえだけだ。
399名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 00:19:37 ID:BjIrmk1f
>>396
明治憲法体制は、首相の下に軍隊を置かず天皇直轄にしちゃったから軍部が暴走
しただろ。
首相の下に自衛隊を置く今の体制の方が良い。

逆にドイツの場合は、当時世界でもっとも民主的なワイマール共和制を敷いたがそれが
政情不安を招いてナチスの台頭を招いた。

今のドイツは象徴大統領の共和制で、しかもわりと穏健に国の統一を保っているように
見える。
ドイツの今後は日本にとっても一種の試金石だな。象徴大統領制なら共和制になっても
国の統一が容易に保てるかどうか考える上での。
400名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 00:39:24 ID:RD41ss+H
こういうスレッドたてるヤツって、在日ですか、シナ中国人ですか、創価ですか。

まず、日本人じゃないですよね。

天皇制は、日本民族のアイデンティティの一部として

かなり重要ですよ。日本人ならわかるはずです。

いいですか? 女系天皇なんか認めたら、創価が男を送り込みますよ。

大作(ソンテチャク)は、自分が日本国の天皇だとか言い出しますよ。

今、その危機が迫っているのです。

女性ものの週刊誌『女性自身』とかでも、小和田雅子が、ご病気でどうたらとか

書いてますよね。 明らかに、今、天皇家で、おかしなことが起きているのです。

雅子は、外務省の創価の集まり、大鳳会の人とよく会っているんだそうです。

雅子はユダヤの手先、創価の手先ではないか、疑われていますよ。

紀子様には、もっと男の子を産んでいただきたい。

悠人様だけでは危ないなと思ってます。

天皇陛下は、宮内庁にも創価の手先が多いので、危険信号を発しておられると

思います。

日本人なら、みんなで陛下を助けないといけませんね。
401名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 00:40:01 ID:1icG3wek
>>400
釣り乙
402名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 01:02:21 ID:ZEYvSLI/
天皇いらない
403396:2009/05/29(金) 01:44:03 ID:J8Kcvr8D
>>399
軍部の暴走wwww

>>398
なかなか鋭い事いうじゃないねえ、君
理解できるからこそ、この現状の矛盾した状態にはもう飽き飽きしているんだよ。
君は本気で今のこの日本が象徴天皇制による皇国であると思っているのかい?
確かに今の天皇はご自身に平和君主としての誇りを持っておられるようだし、天皇
というその存在を十分良く理解しておられる。
民主主義者の手によって天皇が維持されてあるからこそ、今の天皇と平和な日本が
あるがその正体はここでバチカン論をとなえてるコテハン君のようにしたたかに天皇制
を終わらせようとしている連中さ。
今までは良かった、だけどこれからうまくいくかな?
これは日本国内における歴史や政府などさまざまな問題でも同じだ、結局無血革命と
共和政国家建設が進んでるんだよ君。
404名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 02:36:07 ID:w0pd/482
石原閣下の忠告を関東軍が聞いていれば
日本はあんな大敗北を経験する事はなかったと思う。
石原閣下の満州事変までは良かったが
石原閣下の忠告を聞かずに中国に深入りした関東軍はまずかった。
405名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 02:52:19 ID:xItSpu0V
満州事変でアウトだよ。
大陸に迂闊に手を出せば利権を持った列強から袋叩きに遭うのは明治初期から分かってたことだ。
普段中悪くても共通の敵がいれば団結出来るのは日本だって薩長同盟で経験済み。
406名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 02:57:25 ID:J8Kcvr8D
共産党か国民党か、どちらかと手を組めばよかったのに。
ドイツつながりで国民党と組めれば最高だった。
407名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 03:07:32 ID:E+MU1E2H
反ナチスで英米と手を組めばよかった。
408名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 03:20:15 ID:r0YqYo3V
どうしてドイツと手を組んだのか?
その方が有利だという理由あったかねw
409名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 11:36:54 ID:t4QuHP7h
英米と手を組んでいたら今頃は満州まで日本だったが?
410名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 15:42:40 ID:1gcaFR2B
>>409
英米と手を組むんなら満州や大陸利権は英米に譲らんといかんだろう。
日露戦争後の三国干渉のように。


411名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 15:46:01 ID:1gcaFR2B
>>403
内戦とか社会に不幸な状況が起きないことが最も重要なんだよ。

俺は内戦とか政情不安をことを考えたら象徴天皇制維持でもいいよ。
共和制になってかえって内戦や政情不安を招くケースもあるからな。

でも、共和制になっても安定するのであればそれでも良い。

412名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 16:48:39 ID:MYmNOk03
>>403
>今の天皇はご自身に平和君主としての誇りを持っておられるようだし、

これ自体がウソそのものだから。
413名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 17:04:30 ID:9c0U1nFK
>>397
遅くても、200年後か250年後には、
日本は、というか日本列島は無くなっているだろうね。
早ければ150年後までのあいだに、無くなるかもしれない。
50年後や100年後はまだあるかもしれないが・・・。
414名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 17:08:24 ID:IW0A2Eql
早く共和制にした方がいいね。右翼が凄いからね。
415名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 17:24:09 ID:l/1Uw5w1
「共和制」にしなきゃならない理由がないじゃん。今既に議院内閣制という
100%民主主義の共和制なんだから。ウヨクは「共和制」の国にはいないのかな?
ロシアなんかどうだろ?ジャーナリストが簡単に殺されているみたいだけど。
416名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 17:32:06 ID:KCm4wKTZ
>>412
おまえは所々に良い点に気がつくな。
誇りというか、なんというか、おつらいのだろうが
本人ですらこれはどうにもならないだろう。
いっそ、天皇制など終わりにして共和政に移行すべきだが。
417名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 17:34:06 ID:Sd848Cak
天皇制を廃止してバチカンや支持者だけの献金で維持する一宗教法人にしてみても
結局は明治維新のように天皇を担いだクーデターが起るみたいな話がありますが、
今上天皇や皇太子、皇室の方々は昔のように何かの大義名分のために担ぎ出すだけの
利用価値(こんな言い方失礼ですが…)があるでしょうか?
418名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 17:36:03 ID:l/1Uw5w1
共和制なんだけど象徴天皇を置いて「日本」を表現していると解釈しておけば
悩むこともないだろ。
419名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 18:27:11 ID:CXPR2Kkd
凶悪犯罪者・レイプ魔・虐殺犯一族を信奉するバカウヨク死ね!
420名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 18:41:48 ID:q0lEZorO
>>417
そのときの社会・政治・経済状況によると思う。
担がれる側の皇室云々がどうかという問題より、担ぐ方の側が打倒対象の政権をどう思っているか
による。

421名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 18:44:30 ID:LpNCue+B
>>418
君主が存在しないから共和制なんだろう。
422名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 19:35:41 ID:nK6lVr8H
日本に君主なんているのかよ?象徴天皇が君主かよ?ただの象徴だろ。憲法のどこから
君主だなんて解釈になるんだよ?あほ?
423名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:08:17 ID:q0lEZorO
>>422
一応、日本政府見解は「立憲君主制と言っても差し支えないであろう」だけどね。

ただし反論する学者もいる。
君主=主権者と定義すれば、今の日本は「国民主権」であり、明治憲法や英国のような
「君主(統治者)−臣民(被統治者)」関係ではないので、天皇は君主ではないことには
なるが。



424名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:17:47 ID:q0lEZorO
>>415
エリツィン時代だって、大統領と議会が対立して、国会議事堂に戦車突入とかやってたよなw
共産主義イデオロギーの重石がとれた共和制国家もいろいろ大変だよなw

425名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:22:58 ID:LpNCue+B
>>422
君主だろう。
426(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 20:24:11 ID:mjxXIE5a
>日本に君主なんているのかよ?
いないよ。

>ただの象徴だろ。
その通り。
427名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:26:21 ID:rFhD5xA6

居るよ。
428(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 20:28:17 ID:mjxXIE5a
>日本政府見解は「立憲君主制と言っても差し支えないであろう」だけどね。
定義次第では、って前提が必要だけどな。
一般的な君主の要件としては満たしていないが、
定義によってはそう言っても差し支えないっつうのが政府見解。
つまり、あんたがそう思うのは(定義次第では)自由と言ってる。
429名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:29:26 ID:rFhD5xA6

居るじゃん。
430(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 20:33:57 ID:mjxXIE5a
>居るじゃん。
定義次第ではそう考えても良いってだけ。
勿論だが「いない」と考えても何ら差し支えはないし、
一般的・伝統的定義に従えばいないとなるだけ。
431名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:34:16 ID:4L4M1ate
私立文系の比率が高そうだね
432名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:37:17 ID:rFhD5xA6

一般的ってなんでしょう?
歴史を振り返れば、どの国も君主が居ない事になりますよ。
現在において君主であるかどうかは、他国を含めた慣習的な振る舞いに依拠するものでは?
433名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:37:50 ID:KCm4wKTZ
>>418
大統領じゃないからなあ・・・・


大統領というブランドがどれほど心地よい物か・・・
434名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:37:58 ID:rFhD5xA6

天皇は日本の君主ですよ。
435名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:38:38 ID:KCm4wKTZ
>>426-430
ワラタ
436(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 20:42:31 ID:mjxXIE5a
>一般的ってなんでしょう?
伝統的な君主概念。
437(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 20:43:37 ID:mjxXIE5a
>天皇は日本の君主ですよ。
と、個人で考えるのは自由だよw
何度も説明している通り。
それが政府見解だから。
438名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:47:21 ID:rFhD5xA6

>436

伝統が意味する所が、歴史上における共通性に裏打ちされたものだとした、
現在における君主のあり方は、乖離している部分の方が多いのでは?
439名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:47:37 ID:LpNCue+B
>>436
だったら普通に君主だわな。
440名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:49:44 ID:rFhD5xA6


天皇は君主です。他国もそのような認識を示しています。
441(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 20:51:18 ID:mjxXIE5a
>現在における君主のあり方は、
定義や概念と「あるべき論」は別なんだよw
どちらにしても日本では天皇を「君主」とは定義していないし、
そうだとする公式な見解も存在しない。あくまでも、そう考えても
間違いではないとゆ〜程度。君主を定義する際の要件次第では
君主と考えても差し支えないっつうのが、内閣法制局の見解。
それは憲法の教科書に従ってるだけだから、それ以上でも以下でもない。
442(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 20:52:50 ID:mjxXIE5a
>だったら普通に君主だわな。
逆だよw
伝統的君主概念には統治権が含まれるが、天皇には統治権はない。
443(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 20:54:54 ID:mjxXIE5a
つうか、君主かどうかとゆ〜国会質問での政府答弁は、
内閣法制局が憲法学説に基づいてしているモノだから、
素人が好き勝手に考えてもどうしようもねえんだよ。
444名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:55:52 ID:rFhD5xA6

普遍的な君主の定義が存在しないのだから当たり前です。
よって、どのように考えるかは自由だと言えるものですが、
カワイイのような存在を除いた日本国民や、他国との関係においては、
実務上、君主としての存在であると言えるでしょう。
445名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:00:26 ID:KCm4wKTZ
いいから右翼は早く天皇集中に治めてまた帝政したらいい

フランス第2共和制を崩壊させたようにネトウヨを扇動してやれ
446名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:01:00 ID:rFhD5xA6

カワイイは自分の信念に従って、君主じゃないと主張していますが、
他はそう思っていないとするのが、現状だと言う事です。
447(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:01:58 ID:mjxXIE5a
>よって、どのように考えるかは自由だと言えるものですが、
うん、個人が勝手に考えるのは自由だよ。
でも日本は正式に天皇を君主とはしてないし、
伝統的な一般的意味でも君主の要件は満たしてない。
これは事実であって個人的な勝手な認識とは違う。
448(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:03:27 ID:mjxXIE5a
>カワイイは自分の信念に従って、君主じゃないと主張していますが、
違うけどw
オレは内閣法制局の見解を説明しているだけ。
それ以上でも以下でもない。
449名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:05:41 ID:nK6lVr8H
いいや。おれは象徴天皇制を支持しているが天皇を君主だなんて思ってないよ。
あくまで象徴だ。日本国の飾り以上のものではない。
450名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:06:48 ID:q0lEZorO
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shuken013.pdf/$File/shuken013.pdf

●国会における議論(第71 回国会・S48.6.28 参議院・内閣委員会)

○内藤誉三郎君(自民) 日本国は共和政体の国でないことは明らかであ
りますが、世襲である天皇の憲法上の国事行為にはいろいろな憲法上の制
約がありますので、専制君主制ではなく、立憲君主制の国であると理解し
てよろしいでしょうか。

○政府委員(吉國一郎・内閣法制局長官) 国家の形態を君主制と共和制
とに分けまして、わが国がそのいずれに属するかということがまず問題に
なるわけでございますが、公選による大統領その他の元首を持つことが共
和制の顕著な特質であるということが一般の学説でございまするので、わ
が国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
 それでは、君主制をさらに専制君主制と立憲君主制に分けるといたしま
すならば、わが国は近代的な意味の憲法を持っておりますし、その憲法に
従って政治を行う国家でございます以上、立憲君主制と言っても差しつか
えないであろうと思います。もっとも、明治憲法下におきまするような統
治権の総攬者としての天皇をいただくという意味での立憲君主制でないこ
とは、これまた明らかでございます。
451名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:08:06 ID:rFhD5xA6

地域や歴史的共通性を、多分に含む伝統的な君主なんて、
ほとんどの国で存在しない。
現在の君主は、慣習的状況に依拠した存在。

これが事実。
452名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:08:40 ID:KCm4wKTZ
つまり法で見ると天皇は居ないことになってる
でも現実で見ると天皇は存在してる
453名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:09:28 ID:rFhD5xA6

天皇は日本の君主です。
454(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:09:31 ID:mjxXIE5a
>>450
吉國の答弁はまさにオレの説明通りだよな。
まあ、憲法の教科書を説明しているだけだから、
違うワケはねえんだけどさw
455名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:10:24 ID:KCm4wKTZ
>>449
ああ、なるほど。
それがしっくりくるな、君主ではなく象徴の天皇か。
天皇自身も自身を平和君主ではなくただの象徴の伝統
行事してるような感じ
なんだ。
456名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:11:23 ID:nK6lVr8H
天皇制を指示するといっても皇国史観国体思想に染まった奴とそうでない者との
間にはふかーいミゾがあるんだよ。
457名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:11:37 ID:KCm4wKTZ
>>454
るせーよw
何得意げになってんだろうこのコテはw
458名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:12:15 ID:q0lEZorO
>>448

>>450で紹介したように、

(1)共和制
(2)立憲君主制(君主権限弱)
(3)立憲君主制(君主権限強)
(4)専制君主制

で分けると今の日本は(2)に該当する、というのが政府見解でしょ。
である以上、日本における「君主」は誰かというと、答えは自ずと明らかでしょ。


459名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:13:19 ID:KCm4wKTZ
つまり象徴立憲君主、立憲象徴君主、象徴君主というようなところか・・・
460(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:13:22 ID:mjxXIE5a
つうことで憲法上の講義は終了。
毎度バカが出てきては「天皇は君主」と言い張るが、
対して意味のある話にはならねえんだよな。
461名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:14:36 ID:KCm4wKTZ
>>458
帝国時代はは3か?
462名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:15:03 ID:q0lEZorO
>>460
とりあえず「日本は共和制じゃない」というところは同意なんだよな?

463名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:15:06 ID:rFhD5xA6

カワイイは自分の信念に従って、君主じゃないと主張していますが、
他はそう思っていないとするのが、現状だと言う事です。

意味が無いは、現状認識を広く見る事が出来ないからです。
464名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:15:54 ID:rFhD5xA6

天皇は、日本の君主です。
465名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:16:08 ID:LpNCue+B
>>442
>伝統的君主概念には統治権が含まれるが、天皇には統治権はない。

君主とは元来その地位の事を云うのであって、統治云々は関係無いんだがね。
466(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:16:24 ID:mjxXIE5a
>で分けると今の日本は(2)に該当する、というのが政府見解でしょ。
違うだろうw
定義によっては君主と見なして良いってだけだよw
政府が定義して見解をだしているワケじゃない。
何度も説明しているが、憲法学上の定義を解説してるだけ。
467名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:16:34 ID:KCm4wKTZ
>毎度バカが出てきては「天皇は君主」と言い張るが、
>対して意味のある話にはならねえんだよな。

でもそれが現実としての大衆の認識だよな。
でもそれがディズニーランドのような嘘の幻想天皇であると
大衆がわかってしまった日にはどーなるんだろうか・・・
468(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:17:26 ID:mjxXIE5a
>とりあえず「日本は共和制じゃない」というところは同意なんだよな?
いや。
これも定義次第。学説によっては「象徴天皇」を持つ共和制とする説もある。
469名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:18:12 ID:q0lEZorO
>>461
政府見解を見る限りそうだろうね。

470(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:18:29 ID:mjxXIE5a
×でもそれが現実としての大衆の認識だよな。
○でもそれが現実としての一部の大衆の認識だよな。
471名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:20:06 ID:rFhD5xA6
>470

一部じゃない。
国際社会がそのように認識してる。
472名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:20:31 ID:q0lEZorO
>>468
>>450では「わが国は共和制ではないことはまず明らか」と政府ははっきり明言してますが。

で、あなたは>>454で「吉國の答弁はまさにオレの説明通り」と言った。

473名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:21:22 ID:KCm4wKTZ
>学説によっては「象徴天皇」を持つ共和制とする説もある。

象徴立憲君主共和制でぴったりくると思う
474(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:23:21 ID:mjxXIE5a
>一部じゃない。
ソース。

>国際社会がそのように認識してる。
外務省がそう宣伝しているから。
それに日本の外務省が植え付けた外国の認識が「大衆の認識」か?
違うだろうw
475名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:23:52 ID:rFhD5xA6

天皇は、日本の君主です。

カワイイは自分の信念に従って、君主じゃないと主張していますが、
他はそう思っていないとするのが、現状だと言う事です。
476名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:25:09 ID:q0lEZorO
>>474

で、>>448の発言は撤回するんだな?


477(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:26:13 ID:mjxXIE5a
>政府ははっきり明言してますが。
答弁内容をちゃんと読んでみろよw
元首の概念に依存して定義すればって意味だと分かるだろう。
日本の憲法学でも多数説は「共和制ではない」と言われているが、
学説によっては共和制とする説もあるとオレが説明している通り。
478(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:27:47 ID:mjxXIE5a
>で、>>448の発言は撤回するんだな?
どうして?
正しい説明をしているのに何故撤回する必要がある?
479名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:27:57 ID:GkTewekd
日本の真の民主主義と言論の自由を、裏で妨害する天皇制は
一日も早く、憲法上から抹消する必要があります。

生まれながらに、身分に差を付ける事を憲法に規定する
日本憲法は後進国並のオソマツさですが、戦後の日本統治の為
だけに、天皇制を残して利用した米国の最大の過ちを正さず、
戦後60年以上も、ぬくぬくとこれを利用し続ける寄生虫・
天皇一族と、これを利用するゴキブリ小和田一族、クズの宮内庁役人、
ゴミに近い神社系右翼などが残ってしまし、これを模倣して、
国民の為には何もせず、自らの保身だけを考えて天下りを繰り返す
ゴキブリ役人だらけの日本になってしまいました。

寄生虫・天皇一族も、このようなゴキブリ役人を手懐ける事が
自らの延命策と知り、春秋の園遊会に全国の役人を招待し、叙勲は
公務員に勲章を与えるなど必死のあがきをしています。

国民の為には何もせず、寄生虫の、寄生虫による、寄生虫の為の
国事に年間200億円もの税金を浪費する天皇制は、日本の
諸悪の根源、悪の枢軸と言っても過言ではないでしょう。

先の大戦では、日本国民300万人を殺しながら、一切の責任を
認めない天皇一族は、国外追放が妥当ですが、もし温情を掛けて
日本に残すのなら、全員を地方の動物園・水族館などの職員とし、
イモリ、カエルなど爬虫類や、ブタ、スカンクなどの飼育係りに
するべきでしょうね。

480名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:29:32 ID:KCm4wKTZ
まあ、法的にみて天皇が君主だったら事実上の帝国だから反帝秩序のこの世界ではまずいわな。
そこをうまくごまかすことでイギリスでもかろうじて王室があるわけだし・・・。

だから右翼は戦前同様にナチスのような独裁者と同盟結んで世界大戦でひっくりがえさんと。
今だったら何とかアメリカ弱ってるし、やれそうな気もするが。
481名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:30:17 ID:rFhD5xA6
天皇は、日本の君主です。

Emperor Akihito 7 January 1989
http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Japan
482名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:31:25 ID:rFhD5xA6
天皇は、日本の君主です。

カワイイは自分の信念に従って、君主じゃないと主張していますが、
他はそう思っていないとするのが、現状だと言う事です。
483名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:31:57 ID:q0lEZorO
>>477
「学説によって」どうであるかはここでは関係ない。そんなもん諸説あるのはわかってる。

だが、あなたが「日本には君主はいない」というのはは単なる一個人の私見ではなく、
「内閣法制局の見解に沿っている」と>>448で言っている。

しかし、その内閣法制局は「日本は共和制じゃない」と明言している。

そしたらあなたは今度は内閣法制局のことは忘れて「学説によっては共和制」とか言いだした。
論拠がブレすぎだよ。
いったん頭冷やして出直してきな。

484(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:37:07 ID:mjxXIE5a
>論拠がブレすぎだよ。
いや、ブレちゃいないんだがw
オマイがよく分からず吉國の答弁の上澄みだけ読んでるから
理解できてないだけ。学説や定義には様々なモノがあり、
吉國は質問者にあわせて学説を解説しているだけだからw
485名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:38:33 ID:nK6lVr8H
内閣法制局のコメントは「定義による」ってのが付いてるだろ。
486名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:39:10 ID:q0lEZorO
>>484

こういうことはあまり言いたくないけど、日本語読めないの?

○政府委員(吉國一郎・内閣法制局長官) 国家の形態を君主制と共和制
とに分けまして、わが国がそのいずれに属するかということがまず問題に
なるわけでございますが、公選による大統領その他の元首を持つことが共
和制の顕著な特質であるということが一般の学説でございまするので、わ
が国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
 それでは、君主制をさらに専制君主制と立憲君主制に分けるといたしま
すならば、わが国は近代的な意味の憲法を持っておりますし、その憲法に
従って政治を行う国家でございます以上、立憲君主制と言っても差しつか
えないであろうと思います。もっとも、明治憲法下におきまするような統
治権の総攬者としての天皇をいただくという意味での立憲君主制でないこ
とは、これまた明らかでございます。


わが国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
わが国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
わが国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
487(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:39:58 ID:mjxXIE5a
>日本語読めないの?
読めるよw
多分、オマイよりもw
488名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:42:25 ID:q0lEZorO
>>487
みっともないからそろそろ諦めたら?


489名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:44:09 ID:xItSpu0V
共和制ではない事と君主制である事はイコールなのか?
490名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:44:23 ID:nK6lVr8H
象徴天皇制でいいんだよ。立憲君主制なんて時代遅れのカテゴリーにはめるほうが
ナンセンス。
491名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:47:29 ID:nK6lVr8H
この民主主義意識の進んだ人権尊重の時代に「君主」がいるなんて思っている
日本国民は皆無だ。ここで騒いでいる連中以外。
492名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:47:30 ID:q0lEZorO
>>489
もちろん諸学説による定義云々はどんな問題にもあるが、
>>486の政府見解では「国家の形態を君主制と共和制とに分けまして」と最初に言っているので、
「共和制じゃない」と言っているということは、「日本は君主制だ」と言っているに等しい。

493(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:49:51 ID:mjxXIE5a
> みっともないからそろそろ諦めたら?
そのセリフはそのまま熨斗を付けて返すよw
494名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:50:23 ID:LpNCue+B
>>491
民主制と君主制は対立する概念じゃないけど。
495名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:50:38 ID:rFhD5xA6
>>493

情けない奴。
496名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:51:49 ID:rFhD5xA6
天皇は、日本の君主です。

カワイイは自分の信念に従って、君主じゃないと主張していますが、
他はそう思っていないとするのが、現状だと言う事です。
497(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 21:55:43 ID:mjxXIE5a
>>492
オマイには悪いんだが、吉國発言のベースになっている憲法学上の学説の
基になっている佐藤功の教科書をオレは勉強しているし手元にもあるんだよw
498名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:56:03 ID:nK6lVr8H
>>494
だから立憲君主制なんて時代遅れのカテゴリーだって。象徴天皇制でいいんだよ。
天皇に君主というイメージを持っている国民などいないさ。ウヨいがいには。
天皇は君主とは別の存在であるはず。伝統的にそうだった。だから君主とするのは
あたらない。
499名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 21:57:36 ID:q0lEZorO
>>497
全然反論になってねえしw
だから何?

500(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:00:31 ID:mjxXIE5a
>だから何?
オレの説明通りってコトさw
501名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:01:02 ID:q0lEZorO
>>500
ああ、「政府見解では日本は立憲君主制です」ってことね。

502(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:01:45 ID:mjxXIE5a
>ああ、「政府見解では日本は立憲君主制です」ってことね。
文盲なのか?
503名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:02:38 ID:nK6lVr8H
選択肢を限定した条件下での法制局のコメントなどそもそも意味なし。
504名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:03:12 ID:q0lEZorO
>>502
お前は日本が共和制だと思ってるのなら、その論拠を示せよ。

政府が言ってるのか?佐藤功が言ってるのか?

単にあんたの個人的私見で言ってるだけだろ?

あんたの個人的私見なんか興味はねーよ。

505(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:03:32 ID:mjxXIE5a
>選択肢を限定した条件下での法制局のコメントなどそもそも意味なし。
理解力が乏しいらしいからそれが分からないのさ。
506名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:04:35 ID:KCm4wKTZ
>>486
つまり、カワイイは自らで【日本は君主制】と勘違いで認めてしまったわけだ・・・

奴にもこんなかわいいミスを犯すことがあるんだなw
507(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:05:06 ID:mjxXIE5a
>お前は日本が共和制だと思ってるのなら、
オレがそう思ってるなんて一言も書いちゃいないんだが?
オレは共和制とする学説もあると説明しているだけだからw
508名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:06:05 ID:8xcKjj7c
江戸時代の日本の国家元首は徳川将軍だと思うけど。
天皇は強いて言えば名誉国家元首だね。
大日本帝国では、天皇は法的には国家元首だったけど、
実際はやっぱり名誉国家元首だった。現在も同じこと。
大日本帝国の失敗は肝心なことをあいまいにしたことだね。
憲法に内閣の規定がないとかふざけてるよな。
現在は国家元首の定義があいまいになってる。
国家における最終責任者と定義するか、名誉職と定義するか。
政治的権力なき現在の天皇は最終的責任者足り得ないために、
必然的に名誉職となるけど、右翼はそれを言うと癇癪を起こす。
個人的には知事議会を国家元首とする議院内閣制を志向してる。
知事議会には拒否権があるけど、基本的に政治をするのは首相の仕事。
日本人には合議制の集団指導体制が一番合ってるよ。
天皇の地位は名誉国家元首とする。やることは現在と一緒、何も変わらない。
ただ法的な地位を実態に即したものにするだけ。
でもやっぱり右翼は癇癪を起こすだろうな。
509名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:06:57 ID:KCm4wKTZ
>>490
象徴君主制という象徴天皇を持つわが国。
実は理想的な民政君主社会だったりするかもしれん。
510名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:08:03 ID:rFhD5xA6

天皇が元首だとしたら、カワイイが癇癪起こすぞ!ww

511(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:08:28 ID:mjxXIE5a
>実は理想的な民政君主社会だったりするかもしれん。
信者はそう思ってればいいんじゃねえの?
我々一般大衆とは価値観が違うみたいだからw
512名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:08:55 ID:q0lEZorO
>>507
じゃあ最初っから政府答弁なんか論拠にせず、おとなしく「共和制とする学説もある」
って言っとけよ。

513名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:09:52 ID:rFhD5xA6

自分から一般大衆側にいることを強調する奴って、胡散臭いよな。
514名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:11:22 ID:KCm4wKTZ
>>492
日本は立憲君主だが、戦前のような統帥権を持つ君主ではないと。

結局、日本は明治に志したものの軍国主義、帝政主義者によって
実現ならなかった本当の天皇を戦後手に入れたのかもしれん・・・。
515(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:12:19 ID:mjxXIE5a
>天皇が元首だとしたら、
どっちだっていいよ。
好きな香具師が君主だの元首だのと思っていればいいよw

>自分から一般大衆側にいることを強調する奴って、胡散臭いよな。
うん、そうだなw
オレが大衆とゆ〜表現をあえて使ったのは>>467への皮肉が
込められていたんだよw
  ↓
>でもそれが現実としての大衆の認識だよな。
516名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:14:18 ID:+s71HDsy
豪族の末裔、搾取者の末裔なんか迫害してしまえw

天皇=民衆収奪者

人民虐殺犯の単位として「ヒロヒト」を導入
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1243398412/
517名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:14:19 ID:rFhD5xA6

朝日新聞の世論調査は、78年から象徴天皇制について断続的に聞いてきたが、支持率は常に80%を超えている。
一般大衆は、現在の天皇制を支持しています。
518名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:16:02 ID:xItSpu0V
平成に入ってからトンとしなくなったよね、支持率調査、
519天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:16:46 ID:+s71HDsy
ふと思ったんだが、平安から江戸まで大多数の民衆は免税特権もった支配層に
一方的に収奪されてたじゃん?

だったら今、民衆がそういう財産を相続してる連中に報復して何が悪いんだ?
むしろ、当然の正義の行動だと思うが。
520名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:16:51 ID:KCm4wKTZ
>>508
まあ、それが結局天皇機関説など共産党などの連中に皮肉を生み出されたんだけどな。
初期の帝国がロシアやドイツなどの憲法を参考にしたからか?
521名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:17:15 ID:rFhD5xA6

少なくともカワイイが唱える、一般大衆なる存在が少数派である事は明らか。
似も関わらず、大衆側にあると認識を示すのは、胡散臭いだけですね。
522名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:19:07 ID:KCm4wKTZ
>>515

き、貴様というやつあああああああああああ
523名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:20:55 ID:KCm4wKTZ
511 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [] 投稿日:2009/05/29(金) 22:08:28 ID:mjxXIE5a
>実は理想的な民政君主社会だったりするかもしれん。
信者はそう思ってればいいんじゃねえの?
我々一般大衆とは価値観が違うみたいだからw




結局こいつはこれが言いたいんだよ、儲と。
524天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:21:44 ID:+s71HDsy
「天皇万歳」などと道端で叫べば、犯罪者や変態扱いされるだろ?

それが全てを物語ってるな。

まあ、支配者層が国内外で何やったか皆知ってるから、国旗国歌が嫌われるのも道理。

なにも日教組が悪いわけじゃない 
多くの犯罪者が処刑されず逆コースで復帰して中枢に戻ったクソ日本政府が悪い
525名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:22:44 ID:rFhD5xA6

我々少数派の価値観とは違いますの間違いだろうww
526天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:22:53 ID:+s71HDsy
天皇は性病持ち

ふと思ったんだが、平安から江戸まで大多数の民衆は免税特権もった支配層に
一方的に収奪されてたじゃん?

だったら今、民衆がそういう財産を相続してる連中に報復して何が悪いんだ?
むしろ、当然の正義の行動だと思うが。
527名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:24:03 ID:rFhD5xA6

↑ 天皇廃止派は、キチガイばっか。
528名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:24:33 ID:KCm4wKTZ
>>525
我思う、ゆえに我有りみたいなもんだな
529天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:25:48 ID:+s71HDsy
天皇批判ができないのは右翼犯罪者の責任だろw

凶悪犯ヒロヒトを非難した英雄の長崎市長→射殺
良識派の反大日本新聞社・朝日→斬殺
良識派の反帝国主義・加藤さん→自宅放火

これだけ悪事やってるのだから、天皇教信者を粛清すべき。
530名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:26:20 ID:LpNCue+B
>>525
イヤイヤ、極一部です。
531天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:27:01 ID:+s71HDsy
うんそうだね

人殺し強姦魔の天皇家を支持する信者は極一部だね^^
532(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:27:24 ID:mjxXIE5a
>>522
悔しかった?
533天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:28:08 ID:+s71HDsy
人民搾取した豪族の末裔=戦犯一族の天皇家
534名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:29:14 ID:KCm4wKTZ
どうやら(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc の頭の中で
生きてる世界には天皇という君主は存在しないことになってるらしい。

天皇もただの一般人のようだ。
535天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:29:54 ID:+s71HDsy
正常な国イタリーでは・・・

国家破綻させたムソリーニ→銃殺されて吊るしage
何もできなかった無能元首→国外永久追放


ジャップは甘いよね
536(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:30:30 ID:mjxXIE5a
うん。
天皇に思い入れのある天皇信者はごく一部。
大半の国民は無関心だから。
537名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:31:36 ID:rFhD5xA6

自ら進んで、日本人を蔑視するフレーズを使う奴って。。。

538天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:33:03 ID:+s71HDsy
人殺し強姦魔の天皇家を支持する信者は極一部だね^^

天皇って代々民衆を搾取・収奪したんだろ 金返せ、乞食野郎w
539名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:33:03 ID:LpNCue+B
>>526
江戸時代の農民は暮らしが楽だったらしいが。
農業の他に副業として廻船業までやってた事が判っているんだが。
540(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:33:34 ID:mjxXIE5a
だけどオレは民主主義を重んじるから、マイノリティの
天皇信者を排斥したり「出て行け」なんて言わねえよw
多数の無関心層も廃止論者も天皇信者も等しく日本国民えだからな。
天皇を敬愛するマニアは好きに崇めればいいよ。
人に迷惑をかけない限りはな。
541名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:33:40 ID:rFhD5xA6

朝日新聞の世論調査は、78年から象徴天皇制について断続的に聞いてきたが、支持率は常に80%を超えている。
一般大衆は、現在の天皇”制”を支持しています。

542天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:34:46 ID:+s71HDsy
>>539
楽だろうが苦しかろうが、参政権皆無で免税特権階級に片務的収奪を受けてるのは同じ。

あと、小作農がメチャクチャ多いのはどういう理屈だ??
そもそも暮らしが楽なら一揆が何百も起こらんw
543(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:35:50 ID:mjxXIE5a
>一般大衆は、現在の天皇”制”を支持しています。
うん。
制度は支持されている。
544名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:36:59 ID:LpNCue+B
>>541
皇室辞典を観れば判るが、三十年間皇室支持は90%近い数字をずっと叩き出している。
545天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:37:54 ID:+s71HDsy
>>539
そもそも何と比べて楽なんだ??
収奪されていることには変わらんが。

あと、極一部の富農を例に出されてもねw

546名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:38:11 ID:rFhD5xA6

天皇制を支持する国民こそが、一般大衆としての存在です。
547(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:38:30 ID:mjxXIE5a
大半の国民は天皇や皇室には無関心だけどな。
制度については支持がある。自分に関係ないから。
548天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:39:31 ID:+s71HDsy
凶悪虐殺レイプ犯ヒロヒト天皇、マンセーーーー
549天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:40:35 ID:+s71HDsy
天皇、貴族、武士って武力で民衆を収奪したんだろ

復讐すべきだろ 金返せ乞食泥棒め
550名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:40:39 ID:rFhD5xA6

麻生総理や交友関係に無関心だが、民主主義制度について支持してない訳では無いのと一緒。
国民は現在の天皇制を支持しており、それが一般大衆としての存在です。
551名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:41:16 ID:LpNCue+B
>>542
だから副業は禁止されて無いんだけど。
それと実際には士農工商なんて身分制度は無く、幕府の資料にもそんな記述はどこにも無い。
百姓から町人、又はその逆も可能だった。
お前が考えている程、江戸時代に関しては雁字搦めの時代ではない。
552(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:41:54 ID:mjxXIE5a
>国民は現在の天皇制を支持しており、
うん。
だから制度は支持してるって言ってんじゃんw
関心はないけどw
553名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:42:09 ID:nK6lVr8H
象徴天皇制を支持しているが天皇に君主のイメージをもったことは無い。君主だと思ったこともない。
日本に君主がいるなどと時代錯誤な感覚を持った国民もいない。立憲君主制などという
時代遅れのカテゴリーを使うこと自体が大間違いだ。
554名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:43:01 ID:rFhD5xA6

天皇制を支持する国民こそが、一般大衆としての存在です。
555名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:43:24 ID:KCm4wKTZ
>>543
憲法にもそう書いてあるし、何も問題は無い・・・てか?

556(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:44:27 ID:mjxXIE5a
>天皇制を支持する国民こそが、一般大衆としての存在です。
いや。
日本人の全てが一般大衆だよ。永住権を持つ外国人も含まれる。
557名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:45:45 ID:rFhD5xA6

朝日新聞の世論調査は、78年から象徴天皇制について断続的に聞いてきたが、支持率は常に80%を超えている。
一般大衆は、現在の天皇”制”を支持しています。

558名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:46:01 ID:LpNCue+B
>>545
>収奪されていることには変わらんが。

収奪って・・・。
お前ちゃんと年貢米の納めた帳簿が残っているの知らないのか。
五分五分だったり、農民の取り分が多かったりしている訳だが。
役人側の取り分が多い事は無い。
お前変な時代劇の観過ぎじゃね。
特に明治に近付く頃には、農民の取り分が大分多くなってきている訳だが。
559名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:49:52 ID:rFhD5xA6
>>548

天皇制廃止派は、こんな奴ばっか。
560名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:50:47 ID:LpNCue+B
>>556
>日本人の全てが一般大衆だよ。

違うな。
一般対象とは、特別の地位や権力があるわけでもない普通の人々を云う訳だが。
日本人の全てとは違う。
561名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:51:35 ID:LpNCue+B
>>560
一般対象→一般大衆
562天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:51:52 ID:+s71HDsy
>>558
>五分五分だったり、農民の取り分が多かったりしている訳だが。

そもそも自分の土地、自分の労働でなんで5割も収奪される義務があるんだ?
これは搾取そのものだろ。

現代の税(全員の義務で、国民のために使われる)とは違う。
収奪された税は基本的に支配層のために使われるし、何より支配層が免税されてる時点で
一方的収奪。
563名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:53:45 ID:LpNCue+B
>>562
お前ね、そういう時代なんだから仕方無いだろう。
江戸時代に現代のパラダイム持ち込むなアホ。
564天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:54:54 ID:+s71HDsy
>>551
なんで一方的に支配層に貢がなければならんのか?
これは武力による搾取ではないのか

士農工商は実態は 士>地主・富裕町人>>>>>>>農工商
565名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:55:32 ID:nK6lVr8H
じゃもう寝るから。今夜のテーマの結論として天皇は憲法上も国民感覚上も君主では
ないということでよろしいな?
566名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:55:32 ID:KCm4wKTZ
>>556
じゃあ、この国は共和政でないにしろ事実上の民主主義共和国なの?
567天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:56:07 ID:+s71HDsy
搾取財産を相続している一番分かりやすい例が皇族。

金返せ泥棒一族
568天皇はレイプ殺人鬼:2009/05/29(金) 22:57:04 ID:+s71HDsy
強姦殺人犯ヒロヒト天皇、マンセーマンセーマンセー!!!
569名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:57:21 ID:LpNCue+B
>>564
士農工商って、史家が勝手に支那の文献から採って、当て嵌めただけなんだがね。
幕府の資料にはそんな言葉はどこにも出て来ない。
570(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 22:58:27 ID:mjxXIE5a
>>565
>今夜のテーマの結論として天皇は憲法上も国民感覚上も君主では
>ないということでよろしいな?
うん。
それで良いだろう。
571名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 22:58:30 ID:q0lEZorO
>>565
政府見解上は君主です。

学者や国民の見解は人それぞれです。以上

572名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:00:06 ID:rFhD5xA6

天皇は、日本の君主です。

カワイイは自分の信念に従って、君主じゃないと主張していますが、
他はそう思っていないとするのが、現状だと言う事です。
573(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 23:01:08 ID:mjxXIE5a
>「江戸時代は士農工商の厳然たる身分制度の階級社会で・・・」と言うのも大嘘。
>実は江戸時代の身分の壁はかなりゆるかったらしい。
>それなのに,なぜ「士農工商の階級が・・・」というのが定説になったかと言うと,
>明治政府がそう教えたから。
http://www.wound-treatment.jp/next/dokusho70.htm
574名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:02:35 ID:KCm4wKTZ
>>565
なら、もう民主化革命はすでに成功してたって事?
日本人がそう思ってないだけで、逆に天皇を利用されて
うまくしてやられていたわけか?

つまり、旧帝国臣民であって天皇から離れられない日本人のために
アメリカは共産化を防ぐことも含め天皇をあえて残してあげたってことか?
ならもう早く共和政に移行しちまえよ、もう天皇なんていらない人が多いんだしよ。
575名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:06:22 ID:1icG3wek
>>572
少なくとも学者は君主なんかどうでもいいってさ
576名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:08:31 ID:rFhD5xA6

青筋立てて、否定する学者も居るようですが。
577名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:11:25 ID:rFhD5xA6

結論です。

天皇は日本の君主であり、このような振る舞いを保障する現在の天皇制は、一般大衆である国民の多くに支持されています。
578名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:12:52 ID:q0lEZorO
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shuken013.pdf/$File/shuken013.pdf

 「この憲法の下における日本国の国家形態を君主制と見るべきか、共和制
と見るべきかも問題になる。それはまた天皇を元首たる君主と見るべきかの
問題でもある。この問題は、君主制・共和制の定義、その区別の基準をどこ
に求めるかによって結論を異にすることとなる。……(略)……本国の国家
形態はかつての絶対君主制や立憲君主制のような伝統的・典型的な君主制に
は属さないことは明らかであるが、右の歴史的発展のなかに新たな君主制お
よび君主の概念(定義)が生じてきたということができ、この定義に即して
見るならば、日本国はなお君主制とよぶことができる。……(略)……要
するに、この憲法下の日本国は伝統的・典型的な君主制には属さないが、同
時に伝統的・典型的な共和制にも属さない。その意味では「中間的な国家形
態」であるともいえようが、そのような位置づけはなお伝統的な君主制と共
和制との基準に基づいた位置づけであり、むしろ新たな君主制の基準に基づ
いて「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。」(『憲法(上)新版』
佐藤功 35-37 頁)

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。

579名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:23:28 ID:SbXV82K0
だから、憲法が共和制でもないのに「国民主権」といかいう
変態なんだから議論するだけ無駄。

GHQが1週間ででっち上げたもんだからこんなもんだと諦めろ
580名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:25:10 ID:KCm4wKTZ
>>577
国民の総意に基づくという意味では、十分体現してるよな。
もういいんだ・・・終わりにしよう・・・・天皇はいわゆる君主じゃないんだ・・・。
君主だった、というほうがいい。
そして今の日本の裏の元首はアメリカ大統領で、ペンタゴンだ・・・。
そしてアメリカ中国北朝鮮ロシアと通じる官僚が支配する国・・。

この国は植民属国だよ。
581名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:26:14 ID:LpNCue+B
>>575
憲法を勉強したと宣ふカワイイ自身が、『象徴』の概念が判らないんだから、
『一般大衆』も判って居ないみたいだが・・・
現在の憲法学者もその程度だろう。
582名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:27:34 ID:KCm4wKTZ
>>579
>憲法が共和制でもないのに「国民主権」といかいう

ああ、民主党が連呼してるあれですかw
583名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:30:06 ID:LpNCue+B
>>582
『国民主権』、『平和主義』、『基本的人権』なる憲法三原則なる物の学説的根拠は無いとの事だが。
584(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 23:37:44 ID:mjxXIE5a
>>578
おっ?
良く拾ってきたな。感心感心w
で、その佐藤功の教科書に書いてある「その区別の基準をどこに求めるかによって
結論を異にすることとなる」と「この定義に即して見るならば」とゆ〜前提は
見落としてはいけないんだよ。オレが説明した通りだろう?
585名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:40:24 ID:9c0U1nFK
民主党政権になったら、
やはり日本人はかなり抑圧されるのかな?
特定アジアの人が有利になるんだろうか?
586(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 23:41:39 ID:mjxXIE5a
>学説的根拠は無いとの事だが。
いや、あるんだな、これがw
憲法学上の通説である芦辺学説がそれだよ。
素人は無理しない方が身のためだw
587名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:45:40 ID:KCm4wKTZ
>>578
君主共和制、もしくは新君主制、現代君主制ということか。

ネオ君主政という新しいジャンルか。
588名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:46:22 ID:q0lEZorO
>>584
だが、結論として佐藤氏は「日本は君主制だ」と言っている。
どこをどう読んでも「日本は共和制」だなんて言ってない。

だから、天皇が君主か君主じゃないかという2択なら、君主に決まっているわけだが。


589名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:47:10 ID:KCm4wKTZ
>>586
>素人は無理しない方が身のためだw


いいから言えよ
590(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 23:47:59 ID:mjxXIE5a
>だが、結論として佐藤氏は「日本は君主制だ」と言っている。
言ってないだろうw
日本語が分からないか?
591名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:48:27 ID:LpNCue+B
>>586
最初に憲法三原則の言葉が出て来たのは、昭和三十年代の公民の教科書からで、
それ以前にそんな学説的根拠は存在していない。
592名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:49:46 ID:w0pd/482
「江戸時代は士農工商の厳然たる身分制度の階級社会」
俺はこれを高校まで信じていたぞ。
だって小中学校で平然と教師が教えていたんだもん。
仕方がないよな?
まだガキの頃で教師から教わったとなればさ。
593名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:50:17 ID:KCm4wKTZ
>>588
新しく言葉に当てはめるなら”尊厳君主、元首=尊主(尊元首)”だろうか?
佐藤氏は「君主制と共和制の中間」ともいってるじゃないか。
594名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:50:21 ID:q0lEZorO
>>590
本当にわかんない人だね。

>>578読み返せよ。

578 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 23:12:52 ID:q0lEZorO
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shuken013.pdf/$File/shuken013.pdf

 「この憲法の下における日本国の国家形態を君主制と見るべきか、共和制
と見るべきかも問題になる。それはまた天皇を元首たる君主と見るべきかの
問題でもある。この問題は、君主制・共和制の定義、その区別の基準をどこ
に求めるかによって結論を異にすることとなる。……(略)……本国の国家
形態はかつての絶対君主制や立憲君主制のような伝統的・典型的な君主制に
は属さないことは明らかであるが、右の歴史的発展のなかに新たな君主制お
よび君主の概念(定義)が生じてきたということができ、この定義に即して
見るならば、日本国はなお君主制とよぶことができる。……(略)……要
するに、この憲法下の日本国は伝統的・典型的な君主制には属さないが、同
時に伝統的・典型的な共和制にも属さない。その意味では「中間的な国家形
態」であるともいえようが、そのような位置づけはなお伝統的な君主制と共
和制との基準に基づいた位置づけであり、むしろ新たな君主制の基準に基づ
いて「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。」(『憲法(上)新版』
佐藤功 35-37 頁)

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。
595名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:53:01 ID:LpNCue+B
>>592
江戸時代にカースト制度みたいなのは無いからね。
596名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:53:16 ID:q0lEZorO
>>593
だから、ここ読めよ↓

その意味では「中間的な国家形態」であるともいえようが、そのような位置づけ
はなお伝統的な君主制と共和制との基準に基づいた位置づけであり、むしろ
新たな君主制の基準に基づいて「国民主権下の君主制」とよぶことが適当
であろう。

結論としては君主制と言っている。間違っても共和制なんて言ってない。


597(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 23:54:35 ID:mjxXIE5a
オレの手元にある佐藤功の教科書には、オマイが抜き出した部分の後を受けて
こう書いてあるんだよ。

>その意味では、それは「特殊な共和制」であるといってもよいが、それはまた、
>「独特な君主制」とよぶこともできるといえよう。

オレは佐藤功の教科書を学んでると言ったはずだぞ。自分の都合の良い部分だけ
トリミングしても無駄なんだよ。あいにくだがw
598名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:55:00 ID:w0pd/482
>>595
今思えば俺が小中学校の頃の教師って
知ったかが多かったような気がする。
599名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:55:12 ID:KCm4wKTZ
カワイイが言ってるのはこの部分だろ?
>>594おまえも読み返せよ。

>本国の国家形態はかつての絶対君主制や立憲君主制のような
>伝統的・典型的な君主制には属さないことは明らかであるが

そして、
>右の歴史的発展のなかに新たな君主制および君主の概念
>(定義)が生じてきたということができ、この定義に即して見るならば、
>日本国はなお君主制とよぶことができる。

といってるのは形だけ見るならば君主制を敷いているが、国家形態としては
君主制で無いといってる、そういうことだろ?
600(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 23:56:44 ID:mjxXIE5a
だいたい、佐藤功ほどの学者が天皇信者レベルの稚拙な学説を
披瀝するはずねえじゃん。憲法学者を嘗めるなよw

601名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:56:50 ID:q0lEZorO
>>597
何度も言うけど、政府見解では「特殊な共和制」なんて見解は採用していない。
だから、上の政府資料でもその部分は公式にトリミングしてるんだよ。

文句があるなら政府に言え。


602名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:56:53 ID:KCm4wKTZ
>>596
おお!なるほど!
たしかに佐藤は共和制とはいっていないw

君主か共和かといわれれば、君主制でしかない・・・か。
603(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 23:57:41 ID:mjxXIE5a
>>599
>>597
部分トリミングがどれだけ無意味かよく分かるだろう。
604名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:58:35 ID:KCm4wKTZ
>>598
日教組教育とか日本の歴史教育はルンペン思考な感情を
潜在的に植え付けるように偏向されてるから注意が必要だよ、
605名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:59:17 ID:KCm4wKTZ
>>600
おまえは右翼と天皇支持者を舐めるな
606名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 23:59:20 ID:q0lEZorO
>>599
「伝統的・典型的な君主制には属さない」が、
「新たな君主制および君主の概念」で見ると、「日本国はなお君主制」と言ってるじゃないか。

>国家形態としては君主制で無い

ってどういう読解力だ????


607(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/29(金) 23:59:51 ID:mjxXIE5a
もう一度貼り付けておくぞ。

佐藤功の教科書から

>その意味では、それは「特殊な共和制」であるといってもよいが、それはまた、
>「独特な君主制」とよぶこともできるといえよう。

佐藤は「定義のいかんによって」どちらかは決すると言ってるだけ。
608(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:01:06 ID:mjxXIE5a
>おまえは右翼と天皇支持者を舐めるな
だって頭が悪いんだから仕方ないw
609名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:02:04 ID:YYR5W1/+
>>603
どのみち政府見解は明確に共和制を否定していることには代わりないがな。

だいたい、「君主制か共和制か?」という質問に「どちらでもある」って回答が回答に
なるわけないだろ?

610名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:03:23 ID:85LtSGIE
>>603
ああ、つまり君主制とは「かつてのような絶対君主制や
立憲君主制のような伝統的・典型的な君主制」であって
それと比べると現在の日本は君主制ではないといえる。
しかしそうした意味でいわゆる共和制でもなく、それは「君主制のような何か」でしかないと。

これはおもしろい!
611(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:03:52 ID:hFWx8cDE
>どのみち政府見解は明確に共和制を否定していることには代わりないがな。
オマイが照って的なバカだとは良く分かったよw
吉國はそんな意図で発言してないから。
612名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:04:09 ID:YYR5W1/+
>>607
だから何度も言うが政府見解は君主制だっつうの。

右とか左とか関係ない。

だいたい、「どっちでもある」なんて学説としてはともかく、政府答弁として通用するわけ
ねーじゃんwww

613名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:05:22 ID:UG0VGROL
>>604
う〜ん、何かただの知ったかのような気もする・・・
だってカーネル・サンダースはサンダースが米国陸軍の大佐だったから
カーネル・サンダースなんだっていう珍説を
平然と言っていた教師までいたんだもん。
614名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:05:25 ID:85LtSGIE
>>606
ああスマン、社会形態から見ると君主制で無いということだ。
国家形態からは君主制に見える。
615(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:05:28 ID:hFWx8cDE
訂正

×オマイが照って的なバカだとは良く分かったよw
○オマイが徹底的なバカだとは良く分かったよw

616名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:05:40 ID:YYR5W1/+
>>611

何が「吉國はそんな意図で発言してないから。」だバカ



486 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 21:39:10 ID:q0lEZorO
>>484

こういうことはあまり言いたくないけど、日本語読めないの?

○政府委員(吉國一郎・内閣法制局長官) 国家の形態を君主制と共和制
とに分けまして、わが国がそのいずれに属するかということがまず問題に
なるわけでございますが、公選による大統領その他の元首を持つことが共
和制の顕著な特質であるということが一般の学説でございまするので、わ
が国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
 それでは、君主制をさらに専制君主制と立憲君主制に分けるといたしま
すならば、わが国は近代的な意味の憲法を持っておりますし、その憲法に
従って政治を行う国家でございます以上、立憲君主制と言っても差しつか
えないであろうと思います。もっとも、明治憲法下におきまするような統
治権の総攬者としての天皇をいただくという意味での立憲君主制でないこ
とは、これまた明らかでございます。


わが国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
わが国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
わが国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
617名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:06:36 ID:85LtSGIE
>>608
そこじゃない、この世界には3つの力があるが「知力」「財力」そして「暴力」だ。
右翼をなめると痛い目にあうよって事。
618名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:08:03 ID:85LtSGIE
>>612
政府は提言として「共和制」とも言えるが、しかし言ったら後が大変だろ?
619(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:09:04 ID:hFWx8cDE
>>616
バカはオマイだよw
吉國の発言を読んで理解できない
オマイの読解力まで責任は持てねえな〜w
620名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:09:11 ID:YYR5W1/+
>>614
あんたのいう「社会形態」って何だ?

621名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:12:11 ID:YYR5W1/+
>>619
いやいや、>>616を読んで「吉國氏は共和制とも君主制とも言っていない」と解釈する
あなたの超絶的読解力にはほとほと呆れますわwwwww


後日談で吉國氏が「いやいやあの時の答弁はですねえ」というエピでもあんなら
ともかく。
政府がこの答弁を後で公式否定した形跡があるなら教えてほしいもんだが。

622名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:14:54 ID:85LtSGIE
>>620
うーん、そうかあ・・・
それいうと社会形態からみても皇居もあるし君主制には見えるか・・・・。
623(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:16:21 ID:hFWx8cDE
もう一度言うぞ。

佐藤功の教科書から

>その意味では、それは「特殊な共和制」であるといってもよいが、それはまた、
>「独特な君主制」とよぶこともできるといえよう。

吉國は内藤の質問に対して、専制君主か立憲君主かを問われて、君主制とする
立場に立つのなら「立憲君主制と考えて差し支えない」としたに過ぎない。
繰り返すがそれは佐藤功の学説の中から君主制とした場合の定義を示しただけ。

624名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:17:26 ID:85LtSGIE
やはり日本は昔のような君主制ではないだけで、やはり君主制でしかないのか・・・?

ではここでいってる「君主ではない」と問うその定義は何か・・・?
625名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:18:11 ID:YYR5W1/+
>>622
俺は別に天皇崇拝者でも何でもないが、普通に政府見解とか調べたら、政府は
「日本は共和制ではなく君主制国家だ」と言っているようにしか見えないと、
そう言っているだけだよ。

626(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:19:03 ID:hFWx8cDE
>後日談で
後日談はないが、このときの内藤のそれまでの質疑を良く読んでみろ。
内藤は天皇が君主じゃないとおかしいみたいな意味の発言を繰り返しており、
うんざりした吉國がそれに答えているやり取りがよく分かるからw
627名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:22:43 ID:YYR5W1/+
>>623
>吉國は内藤の質問に対して、専制君主か立憲君主かを問われて、

その前に、「国家の形態を君主制と共和制とに分けまして」と、国家形態を共和制or君主制
の2形態に分類し、その上で学説を踏まえて「わが国は共和制ではないことはまず明らか」
という結論に達している。

吉國氏はおそらく、この結論に達するまでに、日本を共和制とする説も含めていろいろ文献
にあたったであろう。でも、政府代表答弁としての答えは「日本は君主制である」ということだ。

これを否定したいのであれば、吉國氏なり他の政府関係者が「日本は共和制である」もしくは
「日本は共和制でもあり君主制でもある」という 公 式 回 答 をしているソースを持ってこい。


628(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:23:19 ID:hFWx8cDE
>やはり君主制でしかないのか・・・?
いや、定義次第だよ。
君主制とも言えるし共和制とも言える。
憲法が明示していない以上、あまり意味のある議論じゃないけどな。
629名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:25:14 ID:YYR5W1/+
>>626
アホか。
質問者が何を言おうと、答弁者はその立場から見解を述べるのが普通だろうが?

じゃ何か?質問者が共産党の議員のときに、この人は「日本は共和制です!」と答弁
しているソースでもあるんかい???


630(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:25:22 ID:hFWx8cDE
>これを否定したいのであれば、
否定も何も、吉國は「日本は君主制である」とは明言してないんだから、
発言を読めばわかるはずだよw それが理解できないバカの読解力まで
こちらは責任は持てないってだけだから。
631(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:27:00 ID:hFWx8cDE
>答弁者はその立場から見解を述べるのが普通だろうが?
だから吉國は君主制を前提とするならば「差し支えない」って答えてんじゃん。
「日本は君主制である」とは一言も明言しちゃいない。
632名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:27:39 ID:YYR5W1/+
>>630
呆れてものも言えん・・・・

繰り返しになるが、

その前に、「国家の形態を君主制と共和制とに分けまして」と、国家形態を共和制or君主制
の2形態に分類し、その上で学説を踏まえて「わが国は共和制ではないことはまず明らか」
という結論に達している。

ここまで言ってもわからない?????
633(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:29:55 ID:hFWx8cDE
>呆れてものも言えん・・・・
それはこちらの言い分だよw
ニホンゴワカリマスカ?
634名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:33:57 ID:YYR5W1/+
>>631
だ〜か〜ら〜
吉國はまず、

共和制or君主制 という1番目の問いに対しては、「共和制じゃない(=君主制である)」
と答えて、

次に専制君主or立憲君主 という2番目の問いに対して、

「立憲君主制と言っても差しつかえない」と言っているんじゃねーかよ!!!!

質問1.日本は共和制ですか、君主制ですか?
     →「共和制ではないことはまず明らか」
質問2.日本は専制君主制ですか、立憲君主制ですか?
     →「立憲君主制と言っても差しつかえない」

そもそも、質問1.で「日本は共和制である」という回答になれば、質問2.
(「それでは、君主制をさらに専制君主制と立憲君主制に分けるといたしま
すならば、」以下の部分)を吉國氏が言及する必要もないのだが。


ここまで言っても ま だ わからない???


635名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:36:14 ID:YYR5W1/+
>>633
ほらほら、反論しろよ。別ソースあんなら持って来いよ。

詳しいんだろ??
何素人に論破されてんだよ。え?

636(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:36:36 ID:hFWx8cDE
>ここまで言っても ま だ わからない???
そのセリフは熨斗を付けて返すよw
吉國はあくまでも学説を根拠に発言しているだけであって、
政府の公式見解を述べているワケじゃねえから。
いい加減に気がつけよw
637名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:39:24 ID:YYR5W1/+
>>636

アホか。政府委員が国会の場で答弁してて、しかも公式に資料まで出してて、何が

>政府の公式見解を述べているワケじゃねえから。

だよ。詭弁も大概にしろ。

それとも、「あれは政府の公式見解じゃない」って政府の別の誰かが言ったのか?
そのソース持ってんなら耳を傾けてやる。

638(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:40:53 ID:hFWx8cDE
で、吉國が論拠としている佐藤功の教科書では

>その意味では、それは「特殊な共和制」であるといってもよいが、それはまた、
>「独特な君主制」とよぶこともできるといえよう。

としており、内藤の等位に対して君主制の立場で言うならば、専制君主制ではなく
立憲君主制と呼んで「差し支えない」と答えているワケだよ。

これでも分からないのは、ひょっとして知能が低いのか?
普通レベルで大卒の能力があれば分かるはずなんだけどな〜w
639名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:41:03 ID:ekSM/nBv
もう、どっちでも良いからさ、早く日本国憲法の無効確認決議した方が良い。
640名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:41:39 ID:UG0VGROL
スレ違いだとは分かっていながら書いてみる。
俺会社リストラされたんだけど
これを期にフランチャイズを考えているわけよ。
それでたちばな書店ってどうかな?
もしくはなんか良いフランチャイズってある?
ちなみにコンビニのような悪質なフランチャイズは嫌です。
641(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:42:08 ID:hFWx8cDE
>そのソース持ってんなら耳を傾けてやる。
いやw
別にオマイが耳を傾けなくてもいいよw
間違ってるのはオマイだとハッキリしてるんだから。
642名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:42:21 ID:ekSM/nBv
>>638
大卒って『一般大衆』の意味が判らないレベルなんだね。
643名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:47:40 ID:ekSM/nBv
556 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [] 投稿日:2009/05/29(金) 22:44:27 ID:mjxXIE5a
>天皇制を支持する国民こそが、一般大衆としての存在です。
いや。
『日本人の全てが一般大衆だよ。』永住権を持つ外国人も含まれる。

↑これが大卒レベルなんだそうです。
644名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:49:04 ID:YYR5W1/+
>>638
「吉國が佐藤功を論拠としている」という根拠は、

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shuken013.pdf/$File/shuken013.pdf
だろうが、その資料の中では、さんざん既出のとおり、

 「この憲法の下における日本国の国家形態を君主制と見るべきか、共和制
と見るべきかも問題になる。それはまた天皇を元首たる君主と見るべきかの
問題でもある。この問題は、君主制・共和制の定義、その区別の基準をどこ
に求めるかによって結論を異にすることとなる。……(略)……本国の国家
形態はかつての絶対君主制や立憲君主制のような伝統的・典型的な君主制に
は属さないことは明らかであるが、右の歴史的発展のなかに新たな君主制お
よび君主の概念(定義)が生じてきたということができ、この定義に即して
見るならば、日本国はなお君主制とよぶことができる。……(略)……要
するに、この憲法下の日本国は伝統的・典型的な君主制には属さないが、同
時に伝統的・典型的な共和制にも属さない。その意味では「中間的な国家形
態」であるともいえようが、そのような位置づけはなお伝統的な君主制と共
和制との基準に基づいた位置づけであり、むしろ新たな君主制の基準に基づ
いて「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。」(『憲法(上)新版』
佐藤功 35-37 頁)

で締めくくられている。つまり、佐藤氏がほかに何を言っていようと、吉國氏の論拠は

「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。

これに他ならない。さらに吉國氏は、「公選による大統領その他の元首を持つことが共
和制の顕著な特質であるということが一般の学説でございまするので」と、わざわざ
「共和制=公選による元首を持つこと」という学説を論拠として示し、日本は君主制
であると言っている。

ここまで言っても      わかんないんだろうなあ・・・・・
645(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:49:13 ID:hFWx8cDE
>大卒って『一般大衆』の意味が判らないレベルなんだね。
どうかなw
>>467が大卒かどうかは確証がねえなw
646名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:49:29 ID:85LtSGIE
この話題はそもそも矛盾してるから答えは無いだろう。

あるのは確実に共和制ではないということと、天皇が事実上の
国家元首で無いということだけだ。
647(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:50:25 ID:hFWx8cDE
>ここまで言っても
オマイ、オレのレスをちゃんと読んでるか?
読んでいてそんなレスができるのか?
オレには信じられない認識レベルなんだけどw
648名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:51:28 ID:YYR5W1/+
>>641
持ってないなら、持ってないって正直に言えよwww

まったくがっかりだなあ。もうちょっと詳しい人かと期待してたのに。
勉強になんねえや。

649名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:52:21 ID:ekSM/nBv
>>645
大卒能力云々するんなら、言葉の定義位まともにしろ。
650名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:52:29 ID:YYR5W1/+
>>646
「日本が君主制か共和制か」という問いと、
「天皇が元首か元首でないか」という問いは厳密には別だからなあ。

651(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:53:28 ID:hFWx8cDE
>まったくがっかりだなあ。
オマイががっかりするかどうかはどうでも良いよw
ハッキリしたのはオマイが認識程度が猿並みだってコトだw
652(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:54:38 ID:hFWx8cDE
>厳密には別だからなあ。
どう別なのか分かって言ってるのか疑問だなw
分かってるなら定義の違いを説明してみろよw
653名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:54:39 ID:YYR5W1/+
>>647
このスレのあんた以外の第3者は、
あんたの認識レベルの方が信じられないと思っているよwww


人間誰しも間違いの1つや2つはある。そういきり立つなよww


654名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:55:34 ID:Rxa0VuWn
しかし政府見解→吉國一郎って5年も書き続けて飽きないのかよローテマンよ
655(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 00:55:45 ID:hFWx8cDE
>人間誰しも間違いの1つや2つはある。
間違いを咎めてるんじゃなく、間違いを認めない頑迷さを
指摘しているのさw
656名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 00:55:58 ID:YYR5W1/+
>>652
あんた詳しいんだろ?
素人の俺に質問するなら、まず定義を説明しているネタ持って来いよ?

657名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 01:02:44 ID:YYR5W1/+
>>655
あんた以外はみんなわかっているだろうが、念のために言っておくけど、「間違いを認めない頑迷さ」
を示してるのはあんただからなwww

まあ、どうせまた俺を中傷するレスをするんだろうけど。恥ずかしくないのかね。

猿レベルの次は何だ?犬か?虫か?

658名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 01:07:25 ID:9Lf7FbxC
俺は皇室好きだな。
日本中探しても今上天皇よりも長きにわたり
多大な仕事をこなされてる方はいないと思う。
自分には出来ない事。ありがたいことだと思うな。
659名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 01:10:23 ID:HUQ00APe
>>658
それは『皇室』や『天皇』が好きなんじゃなくて『明仁』個人が好きなだけだよ。
多大な仕事をこなすかどうかは人による。
660名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 01:11:06 ID:Rxa0VuWn
>>658
>日本中探しても今上天皇よりも長きにわたり
>多大な仕事をこなされてる方はいないと思う。

無職ニートらしい世間知らず全開だね・・
661(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 01:16:28 ID:hFWx8cDE
>素人の俺に質問するなら、
いや、オレは知っているがオマイがどれだけ分かっているか
確認したいのさ。
662(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 01:19:32 ID:hFWx8cDE
>恥ずかしくないのかね。
別に。
オレはちゃんとした学説まで教えてやってるのに
読もうともしないのはオレではなくオマイの問題だから。
663名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 01:22:15 ID:YYR5W1/+
>>661
論破された腹いせに、俺が「元首」の定義に関して何か言ったらとにかく何でもボロクソに叩こうという
腹かwww

くだらねえ。

「元首」に関してはまた今度相手してやるよ。じゃあな。

このスレで問題提起したけりゃ他の奴を相手にしろ。
後日このスレを見て気が向いたらレスしてやる。




664(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 01:34:50 ID:hFWx8cDE
>論破された腹いせに、
論破?
誰が?

>俺が「元首」の定義に関して何か言ったら
ああ、知らないで「厳密には別だからなあ」とか
適当なコトを言ってたのか。
665(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 01:38:40 ID:hFWx8cDE
>後日このスレを見て気が向いたらレスしてやる。
どうせウソを書き散らすだけならレスしてこなくて良いよw
猿並みのバカを相手にするのはいささか面倒だ。
666名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 02:13:50 ID:OlQtUT3x
早く日本国憲法を無効にしようぜ。
過半数の確認決議で済むんだから。
667名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 04:40:56 ID:Rxa0VuWn
>>666
>早く日本国憲法を無効にしようぜ。

無効になって真っ先にやるのは皇族を沖ノ鳥島に放置して餓死させる事だな。
668名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 04:42:44 ID:DFR8Wrw8
今日も必死ですね

よっぽどですね
669名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 06:48:34 ID:bH/iT/nB
おいおい、憲法停止は226事件の天皇全体主義への専売特許だろ?
670名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 08:00:57 ID:G2E/0OnP
226事件の時は明治憲法も停止されたのかな?確か戒厳令だったような?
671名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 08:35:04 ID:CMoLImTk
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1240484656/
福沢諭吉って天皇制の本質を見抜いていたんだな。
672名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 09:02:11 ID:DFR8Wrw8
必死だねー

何でそんなに必死なの?ksks
673名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 09:16:57 ID:+ynmfNbc
>>607

>佐藤は「定義のいかんによって」どちらかは決すると言ってるだけ。

おいおい。だけってなんだよ。
定義如何によっては、様々な解釈が出来るが佐藤自身は、
「国民主権下の君主制」と考えているということ。
674名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 09:45:27 ID:Yx4IQro8
まあ、首相が「御名御璽を賜り・・・」とありがたーく思ってるんだから君主という
ことでいいだろ。イギリスやオランダみたいに国名に「Kingdom」を入れりゃ解決。
日本王国が実態に合った名称だ。
675(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 10:21:50 ID:hFWx8cDE
>「国民主権下の君主制」と考えているということ。
考えてないが。

佐藤功の教科書ではその後に続けて、

>その意味では、それは「特殊な共和制」であるといってもよいが、それはまた、
>「独特な君主制」とよぶこともできるといえよう。

と書いており、佐藤は「定義のいかんによって」どちらかは決すると言ってるだけ。
676(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 10:27:13 ID:hFWx8cDE
つまり、佐藤功は
A「特殊な共和制」
B「独特な君主制」
Aとも言えるしBとも言える。
と言っているだけ。
で、吉國の国会答弁は「専制君主制か」「立憲君主制」かを問われたワケだから、
佐藤学説のBに従って「独特な君主制」として「立憲君主制」であると回答した。
質問者が「共和制だと解しているがどうか?」と問えば、恐らくAに従って、
その学説を紹介しただろう。それだけのコトであって「政府見解が君主制」ではない。
677(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 10:32:40 ID:hFWx8cDE
>日本王国が実態に合った名称だ。
戦前から継続して、対外的に「エンペラー」とアナウンスしているんだがw
帝国でもないのに。「キング」とするとなるとコレも変えるワケだよな?
反日韓国人が喜ぶだろう。連中は「日王」とか呼んでいるそうだが、それが
ネットウヨ諸君らにはいたくご立腹みたいだぜw
678名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 10:49:33 ID:Yx4IQro8
エンペラーなんてこだわるのはウヨだけ。天皇=王だから天皇制=王制ということな
んだから天皇は君主で決まり。日本王国が気に入らなけりゃ日本皇国でもいいや。
いぜれにせよ実態はそういうこった。
679(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 10:58:02 ID:hFWx8cDE
>天皇=王だから天皇制=王制
天皇は古代王権だったとは言えるが、現在の地位は象徴。
無理して「王だから」なんて定義する必要はねえだろう。
680(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 11:01:20 ID:hFWx8cDE
>日本皇国でもいいや。
そっちの方が右翼チックな名称だろうw
681名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 11:04:26 ID:Yx4IQro8
イギリスやオランダのも国を樹立した王家だったがいまは象徴という点では天皇もおなじ。
イギリスオランダが君主なら天皇を君主としても「さしつかえない」。
682(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 11:15:28 ID:hFWx8cDE
>いまは象徴という点では天皇もおなじ。
違うんだなw
天皇を象徴としたのは英国の国王の役割のウチの「象徴」を当てはめたから。
英国が先で日本が後。で、象徴は英国国王の役割の一部でしかないが、
日本の天皇の場合は「それだけ」として策定されている。だから、同じだと
考えるのは間違いなんだよ。
683名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 12:00:47 ID:DCK8woBO
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
おまえ私立文系だろ?
つまんねえクソ屁理屈いってんじゃねぇよ
684名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 12:09:05 ID:DCK8woBO
私立文系のおかげで税金は政治家が盗み放題
シリツブンケイケーイ
シリツブンケイケーイ
685そうか、そうか:2009/05/30(土) 12:20:05 ID:oepu61wX
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216

清水由貴子は層化の被害者。

入信しないと、あーやって見せしめで殺される。

犬作を証人喚問しタイーホせよ
686名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:02:42 ID:CMoLImTk
>>684
私立文系というよりは、
東大卒業官僚がメインだろうな。
687名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:13:45 ID:DCK8woBO
>>686
私立文系有権者のおかげで税金泥棒し放題
税金を盗みながら中国批判すりゃあっといい間に
泥棒も英雄、詩文はいい加減にしろ
688名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:16:00 ID:CMoLImTk
>>670
世界で3番目になろうとする国が、
戒厳令なんかひいたら、世界で30番目とか40番目に落ちるよ。
689名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:17:33 ID:DCK8woBO
官僚に決定権はありません
決定権は議員です
多数決で否決すればいいだけのこと
本当女子供波に騙されるんだな
690名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:23:29 ID:CMoLImTk
>>687
私立文系の弊害はあるけどな。
中国批判したら英雄って??
政府や自民党は中国留学生を招きいれているけどね?
691名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:25:46 ID:CMoLImTk
>>689
国会で官僚が作った政策をひっくり返せばいいわけだね。
692名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:26:06 ID:kQKbuUCX
一言でいえば、天皇の廃止は今までの歴史を捨て、新しくなる事だな?w
日本の魅力が大部分消えるね。 人間はロボットじゃないからそう簡単に2000年近い
感覚とか認識を捨てられるのかい?
693名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:27:02 ID:CMoLImTk
>>687
結論としては、
国公立の理系だけで十分だということか?
694名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:29:59 ID:DCK8woBO
>>693
うむ。国立文系も結局一緒。
695名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:34:12 ID:CMoLImTk
>>694
確かに、それは今から考えると、
必要ないね。
国立文系と私立文系は学校を廃止するとか、
大胆な改革をしないとだめだな。
体育会系や芸術系は必要だけど、
大学にする必要はどうなのかってこともあるし、
裁判官や検事弁護士資格取得などは専門学校でいいだろう。
文学部経済学部法学部これらはいらないと思う。
東大でいえば文Tから文Vまで全部廃止でOKだと思う。

696名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:42:04 ID:DCK8woBO
>>695
文系の学問は理系から見たら難解な語彙を並べているだけの
学問、この天皇制でも根拠もなく屁理屈を並べて正当化するので
終わりなき議論だ、文系の議論はほとんどそれ
左のほうがまだ理系的で理論的


な税金を金持ちにばら撒くだけを新自由主義がウンタラとか馬鹿か
とかしか思えないね、血税出すほどの学問ではない
697名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:53:06 ID:CMoLImTk
>>696
文系の学問は数学や物理のように理論的ではないからね。
中学高校時代からそれに目覚めた人は、
文系の思想や政治思想には疑問を持っていた。
かといって天皇制がすばらしいとか言う理屈にはならないけどね。
698名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:12:21 ID:UG0VGROL
左が言う事って性善説が前提になっている事が多いよね。
理想論が多すぎる。
699名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:25:46 ID:WQI5jAsJ
>>692
天皇制という政治制度がなくなったって日本の伝統や日本人の文化が消えるわけじゃないから
かんけーない。
700名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:31:19 ID:ekSM/nBv
>>699
祭祀が消えるだろう。
701名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:34:44 ID:UG0VGROL
>>700
皇室制度と祭祀は政教分離の観念から別物となっている。
祭祀は皇室制度とは関係なく天皇が私事でやっている事。
702名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:37:14 ID:WQI5jAsJ
天皇家が消滅するわけじゃないから祭祀は続けるだろ。もっとも皇室祭祀なんて
国民生活と国政に何の関係もないし。皇室祭祀で最も重要な新嘗祭に熱入れたところで
減反政策下の農家にはなんの励みにもならないし。
703名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:43:24 ID:w8EeZ7hk
伏見稲荷大社や住吉大社の新嘗祭は天皇の定めた新嘗祭に併せてるんだけど
数億の金が寄付されてる
704名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:44:07 ID:CMoLImTk
>>702
すでに皇室の祭祀が、
日本の農業と合わなくなってきている訳だね。
705名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:48:27 ID:ekSM/nBv
>>701
それは、戦後の憲法学者の勝手な云い分であり、宮内庁は旧皇室令に準じて実施することを確認している以上、
祭祀は『内廷の公的な祭祀』としている。
706名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 14:49:52 ID:ekSM/nBv
>>702
>国民生活と国政に何の関係もないし

国家と国民の安寧と繁栄を祈ることを目的に宮中祭祀を斎行しているのに関係無いとはね。
707名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:02:48 ID:UG0VGROL
>>705
なんで公的なものなのに
天皇のポケットマネーである内廷費から予算が出てるんだよ。
公的なものなら公金である宮廷費から出せよ。
708名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:04:10 ID:WQI5jAsJ
>>705
靖国まで公式であるかのごとく扱う皇国史観国体思想ならそういう考え方になることは
わかる。しかし、そういう思想は日本国憲法のどこにも規定されていない。どころか
排除されている。

>>706
民主主義による統治に祈祷まがいに何の意味があるんだよ?そんなものを公式と
称して押し付けるのは政教分離違反もはなはだしい。話しにならん。
709名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:10:10 ID:ekSM/nBv
>>707
憲法や法律に宮中祭祀についての明文の規定が無いからだろう。
710名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:12:54 ID:ekSM/nBv
>>708
>そういう思想は日本国憲法のどこにも規定されていない。どころか排除されている。

だから日本国憲法は、改正に依って変更し得ない根本規範さえも帝国憲法から受け継いで居ない点で、
無効と云わざるを得ない。
711名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:13:18 ID:UG0VGROL
>>709
>>憲法や法律に宮中祭祀についての明文の規定が無いからだろう。
ますます「公的」から懸け離れているんですけど・・・
712名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:16:09 ID:ekSM/nBv
>>708
>民主主義による統治に祈祷まがいに何の意味があるんだよ?

それは君に伝統文化に対する敬いが無いだけ。
713名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:18:48 ID:SiKxMHrt
昔からあるものは全て残せか
文系って高齢者みたいな考え方だな
714名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:19:57 ID:ekSM/nBv
>>711
日本国憲法自体が、本来改正する事が出来ない根本規範を無視しているから、
そうなって当然だろうな。
しかし宮内庁は、旧皇室令に則して行われていると云っている訳だから、
憲法がどうあれ、『公的』と認められる。
715名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:20:44 ID:ekSM/nBv
>>713
根本規範は憲法の上位に位置する物なんだがね。
716名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:26:53 ID:WQI5jAsJ
人間の自然権以外に憲法の上位にあるものは知らないなあ。「根本規範」とやら
について披露してみたらどうだい?
717名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:29:36 ID:UG0VGROL
>>714
旧皇室令って「皇室祭祀令」の事だろ。
でもそれってぶっちゃけて言えば宮中祭祀の取説じゃん。
やり方が決まってないと宮中祭祀に限らずどんな物事もできないじゃん。
それで「公的」と判断するのはちと苦しい。
718名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:35:10 ID:CMoLImTk
江戸以前はほとんど宮中祭祀とかやっていなかったっていうんだから、
室町時代後期は天皇家が貧乏になって即位の式典もできなかったらしいし。
明治時代に復活した祭祀が、憲法より上の事案って言う理論は文系の理論で無意味だろ。
719名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:55:52 ID:tgq5jQIf
根本規範てこれのことだろ。要は皇国史観国体思想のことじゃん。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=424
720名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 15:58:53 ID:tgq5jQIf
大日本帝国を滅亡に追いやって300万超の犠牲者を出した太平洋戦争の
大本のキチガイ思想じゃん。
721(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 16:02:00 ID:hFWx8cDE
犯罪者の西村眞悟か・・・
722名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:02:17 ID:w+9z5V1t
まあ、違憲かどうかは司法が判断することであって、ここであれこれ言っても意味はないな。
ただ、伝統文化と宗教は古今東西関係なく、密接に関連しているのが多い。
例えばクラシックなんかは、その典型。
全国各地で公金を投入したクラシックコンサートが行われているが、祭司の公金投入に文句あるなら、これにも文句言わなければおかしいのではないかと。
723(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 16:07:34 ID:hFWx8cDE
でも、皇室祠祭は私事だよ。
大嘗祭ですら政教分離を意識して公的な儀式と私事としての祭事を
分けて行ったくらいだから。伝統文化だからとゆ〜理由付けが
何でも通用するワケじゃない。皇室神道が宗教行為である以上は、
その線引きが必要になるんだよ。
724名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:10:29 ID:UG0VGROL
>>720
それは帝国憲法の欠陥と軍部大臣現役武官制が主な原因だろ。
明治維新に係わった元老達が生きていた頃はしっかりと纏っていたけど
その元老達があの世に逝ったとたんに
みんな好き勝手に行動しちゃったもんな。
725名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:14:12 ID:UG0VGROL
しかし
「宮内庁は、旧皇室令に則して行われていると云っている訳だから、
憲法がどうあれ、『公的』と認められる」
ってその旧皇室令が「皇室祭祀令」っていう
宮中祭祀の取説だと分かってて言っていたのかね。
726名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:16:45 ID:w+9z5V1t
>723
それを判断するのは俺たちじゃないから、ここであれこれ言っても意味はないです。
727(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 16:20:28 ID:hFWx8cDE
>それを判断するのは俺たちじゃないから、
でも、皇室は税金で運営されてるんだから、「あれこれ」言うのは
別に構わないだろう。むしろ農政者としては積極的に「あれこれ」言うべき。
728(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 16:23:19 ID:hFWx8cDE
訂正

×むしろ農政者としては
○むしろ納税者としては
729名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:27:06 ID:tgq5jQIf
>>724
たしかに、維新を担った連中は天皇を統治のために利用するという明確な認識が
あったので憲法の不備は表に出てこなかったというのはあるよね。しかし、
2代目以降はおなかの中にいるときから教育勅語を聞かされてるものだから
「神国」は思想というか信仰になっちゃったんだろな。でもって、合理性より
「大義」のほうが重要になっちゃって正常な判断などできなくなってアメリカに
戦いを挑むなんてことになった。
730名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:46:51 ID:w+9z5V1t
>727
だから、ここであれこれ言っても意味はないでしょ?
ここには判断する権限持った人なんて、一人もいないんだから。
それぞれが主観で、好きなこと言ってるだけだし。
731名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:47:18 ID:qb3/lmo+
>>729
社会主義イデオロギーに汚染されただけだよ。
日本が滅亡しようが共産・社会主義社会建設の為に戦争推進w
732(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 16:50:34 ID:hFWx8cDE
>だから、ここであれこれ言っても意味はないでしょ?
なんで?
天皇の祠祭について議論されるのがイヤなのか?
するのは自由じゃん。
733名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:53:40 ID:tgq5jQIf
>>730
2ちゃんは言いたいことがある奴が言いたいことを言うところなので言うことがなく、参考に
しようという気もないやつが来るとこじゃないから。なにしに来たん?
734(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 16:54:45 ID:hFWx8cDE
>それぞれが主観で、好きなこと言ってるだけだし。
まあ、確かに昨夜は君主制について「主観で、好きなこと」を
間違った内容で発言をしていたのがいたが、さすがにオレも
「あれこれ言っても意味はない」とは思わないぞ?
間違った認識は正せばいいし、確認しあうコトができれば意味はある。

735名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:54:53 ID:UG0VGROL
まあ、日本を世界恐慌から立ち直らせ
戦後驚異的なスピードで成長させた
日本型資本主義経済の基礎を気付いたのは
そのイデオロギーに染まった革新官僚なんだけどね。
736名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:57:14 ID:qb3/lmo+
これがほんとうの脳内革命ってやつだよ。
737名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:57:41 ID:IhPaIJfA
少しね、藤原先生のお話でも聞いて、目を覚ましたら、いかがでしょうか。

http://www.youtube.com/watch?v=h_7dpQd6sxA&feature=related
738名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 16:58:58 ID:tgq5jQIf
>>731
中国語聞かされているのと同じでなんのことやらさっぱり。
739名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 17:20:22 ID:tgq5jQIf
>>737
目を覚ますべきはオ・マ・エ。万世一系なんて公言してたら日本人は信用失墜するぞ。
740名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 17:22:36 ID:+ynmfNbc
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shuken013.pdf/$File/shuken013.pdf

 「この憲法の下における日本国の国家形態を君主制と見るべきか、共和制
と見るべきかも問題になる。それはまた天皇を元首たる君主と見るべきかの
問題でもある。この問題は、君主制・共和制の定義、その区別の基準をどこ
に求めるかによって結論を異にすることとなる。……(略)……本国の国家
形態はかつての絶対君主制や立憲君主制のような伝統的・典型的な君主制に
は属さないことは明らかであるが、右の歴史的発展のなかに新たな君主制お
よび君主の概念(定義)が生じてきたということができ、この定義に即して
見るならば、日本国はなお君主制とよぶことができる。……(略)……要
するに、この憲法下の日本国は伝統的・典型的な君主制には属さないが、同
時に伝統的・典型的な共和制にも属さない。その意味では「中間的な国家形
態」であるともいえようが、そのような位置づけはなお伝統的な君主制と共
和制との基準に基づいた位置づけであり、むしろ新たな君主制の基準に基づ
いて「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。」(『憲法(上)新版』
佐藤功 35-37 頁)

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。

日本国はなお君主制とよぶことができる。
「国民主権下の君主制」とよぶことが適当であろう。
741名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 17:24:00 ID:tgq5jQIf
今夜は別のアジェンダでやれよ。
742名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 17:32:03 ID:IhPaIJfA
>>739

おまえみたいな軽薄なヤツは日本にいらない。

頭が悪いくせに、威勢だけはいい。

在日ですか?シナ中国人ですか?創価ですか?統一ですか?

日本はおまえようなやつには渡しません。

バカはおとなしくしてなさい。以上。
743名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 17:36:35 ID:tgq5jQIf
さかのぼりようのない神武からチンコつながりなんです、なんて世界に
公言するのは恥ずかしいと、ごくフツーの「日本国民」感情で言ってるだけなんだけど
フツーじゃない奴にはわかんねえだろなあ。
744名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 17:48:37 ID:qb3/lmo+
>>739
万世一系、今上は第125代天皇と世界に公言してますが・・・
745名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 17:49:34 ID:UG0VGROL
まあ大事なのは建前だからね。
746(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 17:49:51 ID:hFWx8cDE
フィクションだけどな。
747名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 17:54:24 ID:tgq5jQIf
>>744
憲法に万世一系こそ謳っていないが典範で男系男子を規定しているんだから
125代とするのはやむをえないが神武のチンコ継承話は笑止千万、恥さらしだと
言ってるんだよ。
748名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 19:43:08 ID:eSJ8gRNz
天皇は神武以来の万世一系だとかローマ法王や大統領より偉いとかの宣伝は
日本人の誇りだからというよりは外国人に対して見栄を張りたいからじゃない?
749名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 20:12:48 ID:Whkhc24M
万世一系w
未だに洗脳されてるんだな。
750名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 20:52:47 ID:Q8ZC/OQ3
125代?履歴詐称で有罪www
751名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 21:35:10 ID:ob5Xx0mu
日本の真の民主主義と言論の自由を、裏で妨害する天皇制は
一日も早く、憲法上から抹消する必要があります。

生まれながらに、身分に差を付ける事を憲法に規定する
日本国憲法は後進国並のオソマツさですが、戦後の統治目的に
天皇制を残して利用した米国の最大の過ちを正さず、戦後60年
以上も、ぬくぬくとこれを利用する寄生虫・天皇一族と、この
回りに群がるゴキブリ小和田一族、宮内庁クズ役人、更には
ゴミに近い神社系右翼などが残ってしまいましたが、これを
模倣して、国民の為には何もせず、自らの保身だけを考えて
天下りを繰り返すゴキブリ役人だらけの日本になってしまいました。

寄生虫・天皇一族も、このようなゴキブリ役人を手懐ける事が
自らの延命策と悟り、春秋の園遊会には全国の役人を招待し、
勲は公務員に与えるなど、必死のあがきをしています。

国民には何も寄与せず、寄生虫の、寄生虫による、寄生虫の為の
国事に年間200億円以上の税金を浪費する天皇制は、日本の
諸悪の根源、悪の枢軸と言っても過言ではないでしょう。

先の大戦で、日本国民300万人を殺しながら、一切の責任を
認めない戦犯・天皇一族は、国外追放が妥当ですが、もし温情を
掛けて日本に残すのなら、せいぜい、全員が。地方の動物園・水族館
などの時給職員とし、イモリ、カエルなど爬虫類や、ブタ、スカンク
などの世話係りていどですね。

さあ、行動の時です・・・世論を盛り上げて、天皇制を憲法から
消滅する事からスタートしましょう。
752名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 21:57:57 ID:RzGuBIPh
>>647
あ、だったらエンパイアの方でよくね?
753名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 21:58:01 ID:y0RMfoRW
天皇は内職をいいことに、秋葉原電気街で地デジの宣伝をしています。
754名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 22:48:30 ID:TJDSmOFs
万世一系は良いもんだね。

始皇帝とか劉邦の子孫が皇室守ってるようなもんだもんな。
755名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 22:56:02 ID:CMoLImTk
天皇家の完全な私的領域なら、
われわれ国民が必要以上に論議しなくてもよいのかもしれないが、
一応宮内庁あたりが公的行事だと主張するなら、
当然その中身について論及する権利が国民にはあるわけだな。
756名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:03:44 ID:w8EeZ7hk
>>739
世界中の公式サイトで普通に載ってますが
英語でコメを検索すると、世界での観方はキリストの記述を本気で信じるのと同じ扱いだな

757名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:13:10 ID:KOB7UqU8
どんだけ国を蹂躙されても、天皇陛下さえ健在なら再建できる気がするからなぁ。
758名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:16:21 ID:Rxa0VuWn
>>757
病院に入院したほうがいいかもしれない
759名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:17:13 ID:QeBWw2hh
天皇制廃止で一番喜ぶのは中国。
日本人をばらばらにする為には天皇制廃止が一番手っ取り早いからな。
760名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:18:57 ID:TJDSmOFs
既に日本最強の核シェルターに冷凍精子が保存されている
761名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:23:26 ID:C4zsKmwg
天皇家があるからこそ、日本が日本であると認識できる。
天皇家がなければそんなのは日本でもなんでもないな。
762(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:24:58 ID:hFWx8cDE
信者のカミングアウトなら他所でやれ。
ウザイw
763名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:29:04 ID:DFR8Wrw8
別に賛成反対は思想の自由だと思うけど

あっても、なくなっても自分の生活は

何にも変わらない人が大半。

税金とか、一人当たり年間何百円でしょ?

それくらい何にも痛くもないしー

必死な人が何のために必死なのか理由が

解らないですねー
764(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:31:26 ID:hFWx8cDE
そう思うなら来なければいいじゃん。
ここは天皇制の廃止を議論するスレだぜ?
765名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:31:55 ID:KOB7UqU8
>>762
他所ってどこだよ!
いいじゃんか!
766名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:32:59 ID:DFR8Wrw8
信者もキモいと思うけど

必死な廃止派も第三者から見たら

何でそんなに必死なのか、って思う。

よっぽど生活に不満があるのか、

よっぽど恨みがあるのか。

どっちにしても普通の生活送ってて

ここまで必死に反対したいって気持ちが湧く理由が

不明です。
767名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:34:13 ID:DFR8Wrw8
なんで>>764は必死なんですかー?

ずーっと廃止廃止言ってますよね?

何でーー??
768名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:36:20 ID:C4zsKmwg
>>762
じゃあ天皇家以外に日本が日本であり続けられるための要素って何?
いろんな文化の流行り廃りを経て、どんなに時代が変わっても、日本が日本であり続けられる最低限の要素って何よ?天皇家以外で。
769名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:36:35 ID:KOB7UqU8
>>767
わかんないけど、まぁ理解は出来る論だとは思う。

低学歴の「天皇のせいで戦争でたくさんの人が死んだ!」っていうのとはレベルが違う。
770(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:37:43 ID:hFWx8cDE
>他所ってどこだよ!
天皇信者の天日宗の電波が立てた「天皇の背景を考える」って
スレがあるから、そちらで思い切り信仰心を吐露してこい。
771名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:39:08 ID:IBqi37Xt
日本書紀や古事記といった荒唐無稽の伝説・神話については物語り・フィクションとして割り切れるのに、
雅子様御優秀伝説は嘘だと必死に否定する不思議。
772名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:39:50 ID:DFR8Wrw8
必死なの何でーー?w
773名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:41:17 ID:nA0TN+Wd
天皇賛成派はコッテコテの文系人間だろう
高校数学も物理も全くお手上げな完全文系人間
774名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:42:09 ID:DFR8Wrw8
別にいらないって思われたら、皇室なんてなくなるだろーし。

でも、いるもいらないも、普段の生活してたら

どっちでも良いよねーー??

なら、何でこんなに必死になれるの??

775名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:42:53 ID:C4zsKmwg
>>774
皇室がなくなったら日本が日本でなくなると思うから。
776(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:43:33 ID:hFWx8cDE
>必死なの何でーー?w
オマイの方が必死に見えるよw
777名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:43:50 ID:DFR8Wrw8
理系文系関係なくない?w

別にガッコで賛成廃止、教えないしーー

どこから、この必死さが湧いて来るのか

誰か理由教えて下さいーーーw
778名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:45:18 ID:KOB7UqU8
>>770
テンニチ宗?なんだそれ?
俺は天皇陛下が好きなだけで、その宗教の信者じゃないもん
779名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:45:39 ID:DFR8Wrw8
>>776古参のアナタがそれ言う?wwww

107回中、アナタは何回必死こいて来ました?ww
780(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:47:12 ID:hFWx8cDE
>107回中、アナタは何回必死こいて来ました?ww
一度もないけどw
つうか、オレは一回目から参加してるワケじゃねえしw
781名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:47:27 ID:Rxa0VuWn
>>776
たまに出てくる議論をするなって意図を込めてるヤツってなんなんだろな?
ほかの議論スレじゃ出てこない天皇スレ特有の現象なんだよな。
782名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:48:10 ID:DFR8Wrw8
私はせいぜいこの話なんて

十数回ですよねーー?レス。

>>776は何回必死にレスしてますーー?w
783(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:49:02 ID:hFWx8cDE
>俺は天皇陛下が好きなだけで、
だから、それなら廃止論を語るスレになどこないで
好事家連中の集まるスレで思い切り思いの丈を吐露しろってw
784名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:49:39 ID:DFR8Wrw8
>>781
必死の理由教えてくれたら別に

思想にとやかく言わないですけどーーー??

何か思想の邪魔しました??
785名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:50:34 ID:C4zsKmwg
>>781
皇室がなくなったら日本が日本でなくなるって発想はないのかな?
786名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:51:18 ID:DFR8Wrw8
ただーーー好奇心ってかー

スネークしに来たんですよねー

廃止派の必死の理由。

なんかー在日って噂が本当か好奇心で聞いてる

だけですーー
787(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:51:19 ID:hFWx8cDE
>>781
天皇に対して自分の好みに合わない内容で語られるのがイヤなんだろう。
天皇信者特有の傾向だよな。
788名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:51:32 ID:Rxa0VuWn
>>785
それはお前の妄想だから
789名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:51:43 ID:KOB7UqU8
>>783
もう来ねぇよ!
790名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:52:24 ID:DFR8Wrw8
>>788なら必死の理由教えて下さいよーー?

別にイイじゃん
791名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:52:57 ID:C4zsKmwg
792名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:54:56 ID:Rxa0VuWn
>>791
妄想文にレス案内してどうするの?
793名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:56:00 ID:UG0VGROL
俺は皇室制度はあっても良いと思う。
そういえば以前いた存続派の溢れ者3バカはどうなったんだ?
794名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:56:02 ID:DFR8Wrw8
>>787私は信者じゃないしー

賛成反対どうでも良いし、思想の自由は勝手でしょー??

ただの好奇心で古参さんの必死な理由を

お聞きしたいだけですーーーw
795(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:56:18 ID:hFWx8cDE
>もう来ねぇよ!
ああ、それがお互いのためだw
796名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:57:24 ID:C4zsKmwg
>>792
妄想?
天皇家以外に日本が日本であり続けるための要素って何か聞いてるんだが。
お前の思うことを言って、それに俺が納得すればもうこのスレには来ないよ。
797名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:57:40 ID:DFR8Wrw8
なんで必死なのーー?
798(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/30(土) 23:58:05 ID:hFWx8cDE
>お聞きしたいだけですーーーw
なら、スレのはじめから読み直して出直せ。
オレの意見や主張も出てるから。
799名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:59:15 ID:nA0TN+Wd
>>797
詩文ノータリン女は消えろ
800名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 23:59:42 ID:DFR8Wrw8
>>798廃止の理由はどうでも良いんです。

必死の理由が聞いてみたいのw
801名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:00:52 ID:Rxa0VuWn
>>800
ここ数時間の書き込み量からしたらあんたが1番必死キングなんだが
802(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 00:02:03 ID:K25Yaoak
うん。
どうみてもID:DFR8Wrw8が一番必死だよなw
803名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:03:44 ID:Qz5kssJh
俺も必死だ!もう来ないけど・・・。
804名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:04:07 ID:DFR8Wrw8
>>799なにそれ?

てか何で怒ってるの??

好奇心から聞いただけなんですけどー

聞いたらダメなの??

別に廃止ダメなんて言ってないのに酷くない??

サイアク
805(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 00:05:38 ID:K25Yaoak
すげえ必死で笑えるんだがw
806名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:06:37 ID:jqqflWbk
文系でも理系よりの人間が左側だろ
右とか左とか下らんレッテル張りなど馬鹿馬鹿しいが
807名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:06:38 ID:caIB6DlR
>>802だからーそれ、古参が言って効果ないと
思うよ?w
808名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:06:52 ID:cgbqCY5P
>>804
おまえが無意味に煽っているからだろうが。
809名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:07:43 ID:caIB6DlR
てか必死の理由聞きたいだけじゃん!!

なんで無視すんの??
810(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 00:08:45 ID:K25Yaoak
>古参が言って効果ないと
オレが古参だと知っているのに、さも初めて来て
質問してるよ〜に装うところが笑えるんだよw
バカ丸出しでw もう少し工夫してから出直せよw
811名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:09:14 ID:caIB6DlR
数時間?

数年必死に訴えてる人たちがそれ言う?

てか理由聞いちゃだめなの?
812名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:09:35 ID:2/vFlX4g
皇室がなくなったら日本が日本でなくなるという俺の不安な気持ちに答えられるやつはいないか。
ここにいる連中は日本の亡国をお望みなのか?
今日ここに始めてきたがまたこれからお邪魔するよ。
じゃあまた。
813名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:10:31 ID:caIB6DlR
>>810アンタは結構、噂だよ?

てか理由教えてよ?w
814名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:16:00 ID:cgbqCY5P
もうID:caIB6DlRなんて無視すれば良いじゃん。
ただのかまってちゃんなんだからさ。
815名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:16:57 ID:FLcXQlZT
皇太子のサタニックサイン in 愛知万博。

http://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/302.html

これは写真合成なのか、ほんとなのか?

おそらく、本当なのかもしれないが、『みんなでやりましょうー』とか

会場でアナウンスがあって、皇太子は、その意味がわからずに

やってる可能性が高いね。

誰か、皇太子に、意味を教えてやれや。

皇太子は、秋葉原行って、PC買って来て、Youtubeとか見る必要があるね。

皇太子は、長男息子で純真なんじゃね?

ほんと迂闊というか、残念です。
816名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 00:24:36 ID:caIB6DlR
>>814あっそ。

必死の理由はスルー。ってことね。

817名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 03:06:22 ID:pW6Ak9/Z
>>676

>佐藤学説のBに従って「独特な君主制」として「立憲君主制」であると回答した。
>質問者が「共和制だと解しているがどうか?」と問えば、恐らくAに従って、
>その学説を紹介しただろう。それだけのコトであって「政府見解が君主制」ではない。

>質問者が「共和制だと解しているがどうか?」と問えば、恐らくAに従って、
>その学説を紹介しただろう。それだけのコトであって「政府見解が君主制」ではない。

>質問者が「共和制だと解しているがどうか?」と問えば、恐らくAに従って、
>その学説を紹介しただろう。それだけのコトであって「政府見解が君主制」ではない。


何という自己都合の屁理屈。
右とか左とか、天皇制存続か廃止以前に、真理探究に対する冒涜としか言いようがない。

818名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 05:25:16 ID:5RTiX+7z
おまえらまだしてたのかww
819名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 07:42:15 ID:+s9TADZW
ここは、日本の破壊を目論む人々が集うスレですか?
820名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 07:50:37 ID:16lkYucX
いいえ、日本を良くしていこうとする人が集うスレです。
821名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 08:20:37 ID:2/vFlX4g
>>820
天皇制がなくなって日本がよくなることなんてないだろ。
日本が日本でなくなるだけ。
822名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 08:36:57 ID:/uX3cxuP
>>781今上は議論していいと認定しているのにね。勅命みたいなものにも逆らうんだな。存続派の議論するな論の方たちは?
823名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 09:23:34 ID:kmDavSfW
皇太子が天皇になったら議論に待ったをかけそう。
すべては愛する雅子のため愛子のため
824名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 09:52:04 ID:RUgqMspu
今夜のETV特集おもしろそう
825名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 09:58:10 ID:ymP3jp0P
 敗戦が濃厚となり、神風も当然吹かず、いよいよ一億玉砕を覚悟した帝国臣民。
 そのカルト的熱狂の中、彼らの信仰の対象であった者は、己の身の安全を絶対に保障する唯一の手段を取った。
 内通者の手引きによる全面降伏宣言である。その発布の阻止は全力で試みられたが、すでに遅かった。
 あの戦争を始めた理由が完全に否定され、帝国の思想が共和国の思想に屈服した瞬間でもあった。
 皇室を敬う理由はない。廃止すべきだ。
826名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:08:16 ID:u7XSBGW/
文章が幼稚で未熟なので
添削して直しました。

 敗戦が濃厚となり、神風も未だ吹かず、いよいよ一億玉砕を覚悟した帝国臣民。
 その悲壮な覚悟の中、全国民が死を覚悟した時、
 天より差し延べられた救いの手が
昭和天皇の御聖断でした。
 あの戦争を始めた理由は自衛のためでしたが、民族の生命と明日のために
あえて降伏の道を選んだのです。
 私達が今あるのは皇室のおかげです。
827名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:08:29 ID:RUgqMspu
帝国なんてのは天皇制1500年の歴史のなかのほんの70年だからそれだけで
評価するのもどうかと思う。その70年の中でも昭和初期は天皇機関説が常識だったわけで
昭和天皇自身も機関説を支持していたらしいし。立憲君主制が正しく機能する素地は
育っていたということ。ひん曲げたのは誰か?ということを考えないと結論を誤るよ。
828名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:12:48 ID:u7XSBGW/
>>826
軍官僚独裁制の中で
国民を救うことができたのは
天皇だけでした。
天皇は民の味方なのです。
これは歴史的事実です。
829名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:15:56 ID:RUgqMspu
バカウヨのレスにはさまれて非常に気分がわるい
830名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:20:33 ID:VAT7XRc0
>>773
天皇賛成派は、どちらかというと、
高卒や中卒レベルの割合偏差値が低い人が多いのでは?
なかには東大卒業の三島由紀夫(本名平岡 公威(ひらおか きみたけ))のような、
国立文系もいないことはないが。・・・
831名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:22:45 ID:u7XSBGW/
>>830
何を言っている。
文系名門私立大学
國學院大學を卒業した
俺がいる。
832名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:23:04 ID:VAT7XRc0
>>823
皇室賛成派のみなさんは、
いまの皇太子に期待しているのかな?
少なくても30年ぐらい前か20年ぐらい前の保守の人で、
今の皇太子に期待していた神道系の人が何人か見かけたよ。
833名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:24:26 ID:VAT7XRc0
>>831
有名な名門固定ハンドルの国学院大学卒業さんではありませんか!?
834名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:24:29 ID:u7XSBGW/
 敗戦が濃厚となり、神風も未だ吹かず、いよいよ一億玉砕を覚悟した帝国臣民。
 その悲壮な覚悟の中、全国民が死を覚悟した時、
 天より差し延べられた救いの手が
昭和天皇の御聖断でした。
 あの戦争を始めた理由は自衛のためでしたが、民族の生命と明日のために
あえて降伏の道を選んだのです。
 私達が今あるのは皇室のおかげです。
835國學院大學卒:2009/05/31(日) 10:26:28 ID:u7XSBGW/
>>833
たしかにそうだが、
有名なのか?
そんなおだてには乗らないぞ。
836832誤字訂正:2009/05/31(日) 10:26:50 ID:VAT7XRc0
>>832
誤)神道系の人が
正)神道系の人を

接続語を間違えました。
お詫びして訂正します。
837名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:32:14 ID:MwE+zieW
国学院?国士舘のまちがいだろ?自分が卒業した大学名までまちがえるアホウヨw
838名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:36:23 ID:u7XSBGW/
>>837
間違いなく國學院大學です。
日本の伝統文化をまじめに学び研究している
まじめな大学です。
国士館と間違えるのは
やめてください。
839名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 10:52:46 ID:VAT7XRc0
>>838
國學院は新左翼も多かっただろ?
最近はそうでもないのか?
840名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 11:26:46 ID:Qooq8bZJ
ここでも不敬罪とか叫んでいるDQNウヨが居るが、
その問題で今タイは大きな岐路に立たされている。

読売新聞 2009年05月31日(日曜日)
World View ワールド ビュー

議論封じる不敬罪乱発
アジア総局長 鶴原 徹也

ウヨが自分の意志を押し通す為に好んで利用するのが、この不敬罪。
841名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 13:44:24 ID:+s9TADZW
天皇制を廃止して日本を貶めて日本を破壊して、
それからどうしたいの?何が望みなの?
842(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/31(日) 13:58:44 ID:K25Yaoak
今時、不敬なんて概念が著しく民主制に相反しているのになw
843名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 14:30:25 ID:2CnTOgnQ
>>832
はぁ?天皇親政じゃないんだから関係ないよw
それに不敬罪があってなにが困るの?
天皇制打倒とかいう共産主義者くらいか?
844名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 14:34:27 ID:/uX3cxuP
タイは大変なことになってるからな。外人でも捕まえているから、観光客が減少しはじめてるらしいな。空港が使えなかったりしたし、政治も不安定だし。
845名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 14:41:10 ID:caIB6DlR
不敬罪は不経済と思いますけどーー
思想の自由だしーー

それよりー生活に何の関係もない事を
何年も訴え続けれる理由は何ーー?

別に廃止は廃止でイイんですよ?

理論を聞いてるんじゃないんです。
感情論が聞きたいだけ。

何年も粘着してる必死な人なんで?w

846名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 14:43:49 ID:s0EN3nTf
>>843
お前は病院に行ってよし
847(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/05/31(日) 16:13:24 ID:K25Yaoak
>それよりー生活に何の関係もない事を
>何年も訴え続けれる理由は何ーー?
テーマとして面白いからだよw
分かったら二度とくだらねえ質問はしてくるなよ。
848名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 16:16:08 ID:gum9TmK6

最近の世論調査によると国民の70%が小選挙区制は不公正だから良くないと答えている。
経済政策や福祉政策云々の前にまず、選挙で民意が議席に公正に反映する選挙制度に改革することが先決だろ。

自民党とお仲間の民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、マスコミはあの細川政権誕生前に使って国民を操作した自民対反自民と同じ
自民対民主を中心とした勢力などと言うキャッチフレーズを使ってまた国民を煽っている。
自民と民主が本当に対立しているなら民意が議席に反映するかどうかと言う
最も大切な選挙制度を今度の衆院選の対立軸にしてみろよw

各党の比例代表制に対するスタンス

自民党   反対
民主党   単純小選挙区制をもくろむ
公明党   中選挙区制
共産党   比例代表制を目指す
社民党   比例代表制を目指す
その他の自民党から枝分かれした政党   自民党と同じだろう

ここは一遍、比例代表制を目指す政党に大勝利させてみるしかないんじゃない?
849名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 16:20:00 ID:83lJ5Se4
国家神道が崩壊した戦後日本の宗教政治状況

(1)経済発展-消費拡大教 
  ・・・ 戦後日本で最も有力な宗教。良い学校を出て良い会社に入って良い嫁さん(旦那さん)
     と結婚して子供作ってマイホーム・マイカーを買うことに人生を捧げることを良しとする
     宗教。
     自民党・民社党・社会党右派を支持政党とする。
     自分の生活に直結するような問題ない限り、政治への関心は薄い。
     天皇制の問題についても無関心。

     バブル期をピークに日本で最大勢力を誇ったが、終身雇用・年功序列の崩壊や
     非正規労働者の増加・非婚率の増加により勢力減退中。

(2)左翼護憲教
  ・・・ 経済発展-消費拡大教ほどの勢力はないが、そこそこの力があった。
     社会党左派、共産党が支持政党。日教組や全教の主要勢力。

     全体的に高齢化しており勢いを失いつつあるが、一部若者の共産党入党者は急増
     中という情報も。
     自分に直接関係ないこと含めて政治への関心は強い。天皇制廃止派。

(つづく)
850ミシマ:2009/05/31(日) 16:24:40 ID:jGBi9Dhq
グローバル化の中で日本も適応するため変化せざるを得ない
しかし、日本の独自性の一つの砦として天皇制を維持すべきだ
851名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 16:24:51 ID:hv5uz/Os
天皇制廃止っていうのは考えを言ってるだけで行動をともなう主張ではない。
カワイイが廃止を綱領になどしていない民主党支持であることからもわかるとおり。
852名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 16:28:10 ID:83lJ5Se4
(つづき)

(3)右翼教
 ・・・ 戦前の国家神道などの価値観を復興させようとする勢力。
    支持政党は自民党(一部)・民主党(一部)や、その他右翼政党。

    自分に直接関係ないこと含めて政治への関心は強い。天皇制は維持もしくは
    明治憲法時代のように地位・権限を強化することを唱えている。
    「現憲法はGHQの押し付けだ」と声高に主張する。
    インターネット中心に勢力拡大中との情報もあるが、どこまで本物かは不明。

(4)創価学会
 ・・・ 公明党の主要支持勢力。
    結党時は社会党や民社党との革新中道政権を目指したが、徐々に右傾化し
    今は自民党と連立を組む。


(5)その他新興宗教
 ・・・ オウム真理教を主体とする「真理党」が過去の衆議院選挙に出馬したが、失敗。
    次期選挙では、幸福の科学を主体とする「幸福実現党」が出馬する。
853名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 16:32:28 ID:83lJ5Se4
>>849
>>852

なお、ここで列挙したいずれにも属さない層も拡大中であり、その層を中心に自殺率が
増えていると予想している。

854名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 16:40:15 ID:83lJ5Se4
>>848
比例代表に対する世論調査の支持率は?

少数政党が比例代表支持するのは当然だよ。小選挙区じゃ勝てないもの。
でもな、比例代表導入している国では、小党乱立を防止するために、「足切り率」というのを
設定してるんだよ。

例えば得票5%未満だったら全議席没収とかな。
そうなると、共産党や社民党は下手したら議席0だぜ?


855名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 17:02:55 ID:83lJ5Se4
もう1個思いついたわw

(6)アメリカ真理教
 ・・・ アメリカ留学生帰りの学者を中心とした、アメリカ的新自由主義、市場原理と自由競争
    を絶対とする勢力。戦後日本を「規制だらけの歪んだ資本主義」と断罪し、日本を
    「正しい資本主義(=アメリカ型の資本主義)」に変えようとする勢力。
    官僚が嫌い。「構造改革」「国際競争力」という言葉が大好き。

    小泉政権時代に竹中平蔵を中心に最大勢力を誇ったが、世界金融危機と日本の
    格差拡大の元凶とみなされ、他勢力から激しく非難されている。
    民主党内にもシンパがいる。
856名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 17:41:44 ID:VAT7XRc0
>>853
高度経済成長路線を支持推進したのは、
1950年生まれ以前の人が大多数だな。
経済発展ー消費拡大教だね。

もちろん1950年以降の生まれの人も、
高度経済成長支持の人が多いが、
左翼護憲教の人も一定程度は多いんだろうね。

右翼教の人でも、1950年以降に生まれた人の中に、
少数だが存在しているが、総じて経済発展^消費拡大教の人のほうが優秀だったのはいなめない。
857名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 17:47:26 ID:83lJ5Se4
>>856
まあ、戦後の焼け野原の時代から復興させる必要があったという意味では、経済発展-消費拡大教
に優秀な人材が集中したのは全く間違いではないし、それはそれで否定しないけどね。

でも、これからもずっと経済発展-消費拡大教で行くのは限界があるわな。

バブル崩壊以降は、右から左まで他の勢力が入れ替わり立ち替わり注目を浴びている気
がするが、どれも決め手がなく迷走中で、自殺率が上がっている気がする。



858名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:01:04 ID:83lJ5Se4
経済発展-消費拡大教に明確に異議を唱えた著名人と言えば、上のレスにもあるが三島由紀夫が
いるな。
早くも1970年にあの事件を起こしている。彼は右翼教に分類されるだろう。

あと、最近で言えば黒川紀章。彼も一見頭のオカしいおっさんに見えるが、日本の経済合理性しか
考えない建築様式に強い異議を唱えていた。彼から見れば経済発展-消費拡大教のわれわれの
方が頭がオカしく見えたかも。





859名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:06:16 ID:K7yLkj7F
そんなこたあどうでもいいんだよ。政治つーのは国民がおしなべて腹を空かすことも無く
豊かに暮らせりゃあそれでいいんだよw
860名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:13:57 ID:83lJ5Se4
>>859
典型的な経済発展-消費拡大教信者のレスありがとうございますw

>自分の生活に直結するような問題ない限り、政治への関心は薄い。

天皇制の問題についても無関心だろあんた?
何でこのスレに来たのかは不明だがw

861名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:29:43 ID:LovgHPSL
うちの社長、伊勢神宮崇敬会の会員でガチウヨ気味だけど、経済発展-消費拡大教の振興役だぞ

勝ち組の方が実は宗教右派が多いんじゃないのか?
つうか、社長のオヤジさんは「陛下の為に」とかハッパをかけて社員もやる気を起こすくらい
この人たち怒らせたら経済基盤も揺らぐ
862名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:37:13 ID:83lJ5Se4
>>861
うむ。まあ、俺の区分はあくまでも目安だから、全員の人が綺麗にどこかの区分には
収まらんわな。

>勝ち組の方が実は宗教右派が多いんじゃないのか?

例えば、「北方領土問題でロシアに折れてでも日露経済交流を進めるべきか?」とか、
「中国ビジネスに悪影響出るから首相の靖国参拝はやめてほしい」と考えるかどうかで
その経営者がどっちに重きを置くかの目安になるんじゃないかねえ。
863名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:41:39 ID:H1Ozf56N
>>862
「中国ビジネスに悪影響出るから首相の靖国参拝はやめてほしい」

は、国益なんぞ関係なく、単に金だけだわな。
864名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:41:48 ID:83lJ5Se4
>>861

>つうか、社長のオヤジさんは「陛下の為に」とかハッパをかけて社員もやる気を起こすくらい

しかし、すげえ会社だなw。初めて聞いた。大企業?労組とかはどう思ってるのかな?

865名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:42:33 ID:caIB6DlR
>>847どの辺りが面白いの??
くだらないって、くだらないと思うのは
人それぞれじゃんw
866名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:44:51 ID:caIB6DlR
>>847賛成でも反対でもイイけどー

自分の思想を押し付けるのって正しいの?

867名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:47:14 ID:83lJ5Se4
>>863
その「国益」の中身をどのように見るかで、経済発展-消費拡大教か右翼教かの分かれ目が
ある気はするだの。

日本のGDP成長こそが国益だと思っていたら、首相の靖国参拝に異議を唱えてでも
中国ビジネス拡大を優先したいと考える人もいるだろう。

逆に、GDPとか経済的な国益ではなく、精神的な国家的プライドを「国益」だと考える人が
いたら、「中国と仲が悪くなっても靖国参拝すべき」と言うだろうな。
868名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:47:45 ID:H1Ozf56N
>>824
第一回目で殆ど捏造放送やっているから、別の意味で期待して観た方が良い。
869名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:49:34 ID:H1Ozf56N
>>867
単に内政干渉を容認、呼び込んでるだけじゃん。
経済界にそこまで云われる筋合いは無いからね。
870名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:50:02 ID:hHqDqa90
神宮崇敬会っていや、八木や西尾漢字が公演したってスレが立っていたくらいだからな
明治だけど
871名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:51:29 ID:ESzN+R5b
>>867
わけのわかんねえことグダグダ言ってんじゃねーよタコw消えろw
872名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:54:12 ID:LovgHPSL
>>962
中国とは仲が良いですね
ただ中国に工場をつくるのでと神式の儀式を認めさせたりはしてる
ただし、「靖国参拝はやめてほしい」とは一言も言ってない
むしろ靖国にも寄付をしてる
ただ、首相が靖国に参拝すべきとも言ってない
873名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:54:30 ID:83lJ5Se4
>>871
誰あんた?
何しにこのスレに来たの?ww
874名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:56:25 ID:ESzN+R5b
>>873
おまえみたいにグダグダ言うやつ叩きにきたwああでもないこうでもない言うやつは消えていいから。
このスレに用事無いのはおまえみたいなやつw
875名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:56:52 ID:83lJ5Se4
>>872
なるほど。その辺はうまく折り合いがついているということですかね。
中国人従業員とかはいますか?

876名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:57:42 ID:83lJ5Se4
>>874
じゃあNGIDにしとけばいいじゃんww
俺はNGにするからなww


877名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:58:00 ID:LovgHPSL
労働組合は、旧民社党系を支持してるくらいなのでで皇室に関して言えば右寄りです
春日いっこうを支援していたくらいだし

>すげえ会社だなw。

オヤジさんは伊勢神宮崇敬会会長に選出されてからやる気をおこしてるのです
878名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 18:59:33 ID:LovgHPSL
>>875
中国人だけに限らず外人は多すぎ
これは部下の拡大方針の結果だけど
879名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 19:01:28 ID:THFIhZfc
>>877
>伊勢神宮崇敬会会長に選出

F1撤退しないように言っとけや
880名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 19:01:29 ID:ESzN+R5b
>>876
ワリーけどおまえほんとにおもしろくねえからみんなの迷惑なので消えろよ。
消えてくれ。たのむ。どあほw
881名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 19:06:12 ID:83lJ5Se4
>>877

>伊勢神宮崇敬会会長に選出

今調べましたが、御社そういうことやってたんですか。
やっぱり2chでいろいろ書きこんでみると面白い情報が見つかるな。

882名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 19:08:23 ID:LovgHPSL
俺も組合員だけど右よりだぜ
じゃあね
883名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 19:11:55 ID:cgbqCY5P
今のご時勢労働組合は正義の味方です。
自己都合退職を強要されている社員を
せめて会社都合退職で辞めれるよう救ってください。
884名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 19:13:26 ID:ESzN+R5b
別スレいけやwボケw
885名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 19:16:50 ID:83lJ5Se4
たまにあぼ〜んが見えるなw


886名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 19:17:50 ID:ESzN+R5b
オマエみたいなアホがくるとこじゃないよw認知症のボケ老人w
887名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 21:06:23 ID:/uX3cxuP
>>857三島の戦前回帰教はバブル崩壊の時にも台頭できなかったね。ネットにはやたら天皇を崇拝する人を見かけるが、自殺者はさらに増えているね。
888名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 21:10:58 ID:+s9TADZW
最近は戦前回帰というより江戸時代回帰の風潮を感じる。
889名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 21:14:37 ID:THFIhZfc
江戸時代って尊皇の基礎を作った時代なんだよな
890名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 21:57:26 ID:MEKzR/Xx
山口二矢少年に刺殺された浅沼稲次郎が「天皇陛下万歳」を日本社会党党大会で唱えたのを
知っているのか?
891名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 21:57:33 ID:/uX3cxuP
もとおりのりながとかあたりからかな?官印の宮とか作ってそれが後の光格天皇だよね?
892名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 22:25:36 ID:JWpV69OV
皇族の人ってかわいそうじゃん(x_x;)


ふつうに友達と遊んだり買い物したり、恋人とデートとかエッチとかもできんのだよ
(´・ω・`)


1日中警護がついていて、監視されてるんだよ


893名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 22:31:56 ID:A9Ft8vYw
NTV特集・・・電波すぎる
894名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 22:38:18 ID:RVbR05IE
ごくまっとうだったが
あれが電波といっているようじゃ相当の極右さんですね
895(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 22:42:42 ID:K25Yaoak
つうか、連中は朝鮮が大好きだよなw
こうやってNHKに文句を言いながら知識を仕入れては
脳内で都合良く変換して批判する材料にしてんだろうw
896名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 22:57:57 ID:T5FJ2mbi
>>890
「アメリカ帝国主義は日中共同の敵!」と北京で言った浅沼さんか。
リップサービスが好きな人なのかね。中曽根みたいに。


897名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:00:20 ID:T5FJ2mbi
>>892

>ふつうに友達と遊んだり買い物したり、恋人とデートとかエッチとかもできんのだよ

そこは多分ダウトだと思うがw

898名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:03:06 ID:T5FJ2mbi
>>891
水戸学もそうなんじゃないかな?
水戸徳川家は幕府本家よりも朝廷重視だったような気が。

その水戸徳川家出身の慶喜が朝敵扱いされたのは皮肉な話だがw

899名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:07:27 ID:/uX3cxuP
>>898そういうのに朝鮮の人が漬け込みしてくるからね。要注意だな。マスコミが一番ひどいけど。
900名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:08:04 ID:i6LRgGSd
>>894
実況見てみれば?
NHKフルボッコだからw
901(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 23:26:52 ID:K25Yaoak
またネットウヨ諸君らが荒らしてるのか。
902名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:33:42 ID:ESzN+R5b
ETVよかったじゃん。朝鮮半島と日本の交流。あたりまえだよなあ。日本だけ独自に
進化したなんて妄想にとらわれているやつらも見たのか?
903名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:45:11 ID:w1fk4ItJ
>>892
>ふつうに友達と遊んだり買い物したり、恋人とデートとかエッチとかもできんのだよ

今の天皇・皇族はきれいなところだけを国民に見せないといけないようだね?
西洋の王室の真似なんだろうか?
昔の天皇はもっと人間臭くてノビノビしててセックスだって今よりも楽しんでたろうに。
承子さんがちょっとハメ外したぐらいでムチャクチャ叩かなくてもいいのにねえ。
904(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 23:48:57 ID:K25Yaoak
このまえ帰国した某王女はヤリマンだそうじゃん。
アッキ〜だってタイじゃお盛んだったらしいしw
連中だって人間なんだから性欲くらいあるだろう。
905名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:50:11 ID:ESzN+R5b
おまえのその意外な下品さがまたたまらないねえw
906(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 23:51:00 ID:K25Yaoak
人間は食欲と性欲からは逃れられないのさ。
907(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 23:53:45 ID:K25Yaoak
赤い貴族と呼ばれたルキノ・ヴィスコンティの遺作は
夫婦が不倫しまくる作品だったぞ。
908名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:54:16 ID:ESzN+R5b
七五三のお参りに明治神宮に連れて行った娘が聞いたら嘆くことだろよ。
おとうさん色ボケしてもういや!とかw
909(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/05/31(日) 23:57:14 ID:K25Yaoak
七五三じゃなく初宮参りだからw
910名無しさん@3周年:2009/05/31(日) 23:57:27 ID:GrZ9oA2m
>>903
>承子さんがちょっとハメ外したぐらいでムチャクチャ叩かなくてもいいのにねえ。

女系がらみの情報戦でしょ
911名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 00:02:26 ID:JzxJWUAf
例のサンティン、正式なつづりは忘れたけど、は58歳で三度目の結婚してるんだな。
小咄は嘘八百だけど、うらやましい人生やってるんだな、「サンティン」。
つーか、ヨーロッパじゃサルコジ、イタリヤの色ボケとか、日本では考えられんな。
宇野や山崎みたいな色魔がいるので大きなことは言えないが。
912(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/06/01(月) 00:07:27 ID:7Mcgeryy
フランスじゃ私生活の色事が政治に影響するってコトはないからな。
ミッテランが愛人がいたとばれたときも大人の反応だった。
日本人は政治家に全人格的な聖人ぶりを求める傾向があるよな。
政治家なんて大抵は権力欲がある脂ぎったオッサンだから、
ちゃんと仕事さえすれば私生活で小便飲んでも構わねえだろうw
913名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 00:08:53 ID:+IWJfjm9

血圧の薬飲むようになったら性欲減った気がする。
914名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 00:09:55 ID:JzxJWUAf
かぶとを脱いだよ。オヤスミ
915(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/06/01(月) 00:12:14 ID:7Mcgeryy
>>914
ああ、良い夢をな。
916名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 00:13:58 ID:KaYH5NWj
カワイイも嫁とやりまくってんだろ?
917名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 00:15:19 ID:r7EQK3Lf
小泉時代と違ってまた、大臣がころころ変わる暗黒時代に
逆戻りだからなぁ・・・

選挙が近くなると年金だし
918名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 00:17:43 ID:USRqeFqk
儒教的な影響で治者にはそれなりの「徳」が必要とされるからな。
その組織に不祥事があれば、トップに直接責任がなくても、「私の不徳といたすところで・・・」と、
記者会見で頭を下げないといけない。

でも明治以前は後嗣を設けるために側室を持つことは正当化されていたが、西洋的な一夫一妻制
のモラルと古くからの儒教観念が合わさって、トップはさらに求められる人格のハードルは
さらに高くなった。

919名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 00:44:18 ID:o1Ait/ab
>>912フランスはふつうに不倫とか当然らしいからな。日本はうるさすぎだな。議員が脂ぎっていないのはパワーが無い証拠みたいなものだし。
920名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 00:50:24 ID:XhtYQ+K8
天皇の権威なんか無いですし。  イラネーからwww   勝手にオナってろwww
921名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 01:31:08 ID:n8d124Xi
>>903
>承子さんがちょっとハメ外したぐらいでムチャクチャ叩かなくてもいいのにねえ。

卒業できないからって2回も大学行き直してるのは納得いかない。全部税金だぞ。
922名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 01:46:57 ID:XhtYQ+K8
朝鮮人、白人と乱交パーティーでしょ?
高円宮承子さまwww
923名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 01:58:23 ID:0U8pVUiG
>919
日本だけでなく、アメリカもうるさいと思う。
クリントンの例の事件のとき、全米が大騒ぎだったし。
924名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 08:27:51 ID:yBJ629YJ
不倫と乱交パーティーって全然違うよ。
925名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 09:14:12 ID:o1Ait/ab
不倫ならフランス王朝では伝統だからな。
926名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 09:40:45 ID:vZLbjwBO
芸能人の不倫はワイドショーで大々的に報道されているが

皇室の乱交パーティー報道には圧力をかけてられいるところに
この国の欠陥がある
927名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 10:39:45 ID:yBJ629YJ
>>925
日本なら不倫は不貞。乱交パーティーは日本の象徴として問題外。
928名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 12:07:34 ID:q2mn3slS
>>927
室町時代以前というか、
平安時代以前の天皇家と、
いまの明治以降の天皇家とは、
不倫とか規範という意味では決定的に違いがあるね。
鎌倉幕府時代以降は武家社会なので、
男女関係には少し厳しくなっている。
ところが、平安時代以前の天皇家は、
現代の天皇家とまったく違った倫理観だったような。
つまり伝統とか文化といいつつも、
実際は明治時代以降の天皇制なんだよね。
929(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/06/01(月) 12:16:43 ID:7Mcgeryy
>実際は明治時代以降の天皇制なんだよね。
まったくその通り。明治を境としてそれ以前、以降の天皇の在り方は大きく違う。
例えば明治以前の天皇は御簾を挟んだ向こう側の玉座に座り、決して顔を見せなかった。
また、明治以降は「大元帥」としての地位を天皇に与えたが、元来天皇(おおきみ)は、
穢れをきらい戦を指揮するコトは無かった。間接的にすら朝廷の君臣らが戦のプロである
武士に命じるスタイルが基本だった。天皇が大元帥として戦の指揮官トップの座に着くのは
西欧君主から模したモノであり天皇本来の姿とは対極にある。
930名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 12:31:24 ID:q2mn3slS
>>929
御三家の水戸徳川藩が天皇を大切にしたとかいうのだが、
明治新政府には水戸藩はまったく無関係だった。
つまり江戸時代以前の天皇家を理想としていた、
水戸藩は薩摩長州の明治新政府の天皇家とは、
まったくかかわりを持たないままの現代の茨城県となっている。
つまりいまだに天皇陛下万歳だが、
それは薩摩長州の明治政府のスタンスとは全く異なった地点から、
天皇陛下万歳を叫んでしまっていて滑稽ですらある。
漫画以下の状態ですね。
だから『茨城なめてっぺ?!』と反論しても、
そういう基本がわかってないんだから仕方が無い。
931(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/06/01(月) 12:56:52 ID:7Mcgeryy
>>930
水戸学は元々が幕府が奨励した朱子学(儒学)を独自に発展させたモノ。
当初は将軍の正当性の為に用いられてきたが、次第に尊皇思想として発展し、
幕末の尊皇運動や国学などと共に重用された。ただ、政治力学として見ると、
維新の中心はあくまで薩長であったため、取りわけ幕府側でもあった水戸藩が
中心的役割を担えなかったのは仕方がないだろう。幕府が諸国大名を恭順させ
強力な統一政権を維持するために用いた朱子学が最後には幕府を崩壊させた。
なんとも皮肉な歴史の因果応報だよなw
932名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 13:24:38 ID:q2mn3slS
>>931
皮肉な結果といえば、
最近ではちょっとづつだが、
皇室や天皇家に関しては、
打つ手が当初の目的と異なっている傾向が出てきたね?
たとえば1992年の天皇訪中だけど、
1989年の天安門事件を契機として、
欧米が人権問題で中国政府批判に傾いたのに、
1992年の天皇訪中が結果的免罪符みたいになったわけだけども、
最終結果的には2005年の中国全土における反日暴動という結果に終わっている。
1992年の訪中の結果が、2005年の中国全土の反日暴動につながっていったわけだ。
平安時代以降の国内では天皇家に逆らったり反対した人や、
天皇家に近づきすぎた人には割合多くの人に不幸が訪れる傾向があったが、
対外的には日本(天皇家?)に対抗している中国には、
世界第3位の経済大国にまで上り詰めようとしている現在を見ることができる。


933(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/06/01(月) 13:37:29 ID:7Mcgeryy
>>932
天皇の訪中は明らかな天皇の政治利用だったよな。
本来なら問題視すべきなんだが。
934名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 15:40:55 ID:PI/aYhv2
カワイイは嫁とのセックスについて語れよ
935名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 19:11:36 ID:AK5x9mx9
まあ実際のところ、政治的意図の全くない天皇・皇族の外国訪問なんてあり得んけどな。
さすがに中国のケースはちょっと露骨すぎだがw。

そもそも「皇室外交」って言うけど、外交は政治の一環なんだから皇室が外交するのは
憲法上はおかしいんだけどね。

936名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 19:56:45 ID:9m1Ryfgw
反日暴動は天皇のせいとかwもの凄い電波w
お飾りに過ぎないだのあっても無くても同じだの
その割には凄い国際的影響力だな

937名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 20:22:30 ID:E8mX80rb
訪問しただけで天安門事件の経済封鎖を解かせ、
コジキ同然だった国を世界第三位まで経済発展さすとは
スゴいパワーですね、
天皇陛下は
938名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 20:27:52 ID:o1Ait/ab
>>937逆に考えれば影響力があったわけだな?ある意味では相手をプラスにしていたわけだ。
939名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 20:34:17 ID:Goc513vH
天皇は失業することがなくて羨ましいね。
940名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 20:35:23 ID:lBE3MLaI
居ても居なくても同じどころか、世界を影で動かして
いるのは天皇陛下かもしれん。ローマ法王でもここまでの力は無いだろう。
アメリカの大統領に至っては世界に火種を撒くしか
能がないし。。
東南アジアの新聞が世論調査をしたところ各国元首の中で日本の天皇が
一番印象深い、とか英BBCと米メリーランド大によると
いい影響を与える国トップは日本
941名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 20:52:26 ID:egn+gCXC
>>939
>天皇は失業することがなくて

会社がどんな状態になろうとも社長で居続けなくてはならない。
さて、それが羨ましいのならば羨ましいんだろうな。
942名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 21:06:38 ID:wVLmF4eF
日本国天皇は全日本国民の象徴であります。
天皇廃止ということは日本国民廃止ということです。
日本国民廃止ということは日本国消滅ということです。
そんなことは絶対ありうることではありません。
それを狙うのはシナ、チョウセン、ユダの一部でしょう
早々に崩壊する勢力です、まあ、崩壊前のあがきとも言えます。
943名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 21:19:37 ID:Bb7a/cH6
>>942
944名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 21:23:56 ID:Udv80Dn7
>>930>>931で無知だと分かった。

945名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 22:25:32 ID:q2mn3slS
>>944
どこが違うか指摘してくれないと。
946名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 22:27:09 ID:q2mn3slS
>>937
逆に考えれば、
日本よりも中国や外交に対してよい影響を与えたということか?
947名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 22:27:25 ID:W9MASDG3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240288378/l50
「携帯(反日勢力への)天誅小説をランキング1位に!!」

↑↑↑
ネット右翼きめえwwwwwww生きてる価値あんの!?
いまどきの若く綺麗な女性たちは、みんな聞かれりゃ平和と民主主義が
大事って言うぜ?
誰も「中国、韓国、北朝鮮から日本を守れ!」なんていわねーしwwww
いえばキモがられwwww
あーキモ右翼どもはシラネーのか、女をwwwwwwwwwwwww
あのさーおめーらが人生終了なのは、なにも在日韓国人の皆様のせいじゃありませんから
wwwwwwwwwwww迷惑なんすけどwwwwwwwwとてつもない日本(笑)


しかもこんなんがケンタッキーフライドチキン店舗社員なんだよなww
いいんですかー?本部のみなさんwwww

作中でバーチャル処刑て・・・実際こういうの正社員として使っていいの!?
どーすんだ(上のスレの)1よ、皆様に土下座でもするか!?wwwww
どうせアクセス伸びてねーんだろ?!wwwwwwwwwwwwwwww
上にもあったが100万HITしたら皇居(笑)前で万歳してやるよww
俺?俺は某所ミスキャンパスの彼女がいますが?ww

お前らの嫌いなリア充でサーセンwwwwwwwwwwwww
948名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 22:56:25 ID:MyVyOGp1
>>946
ウヨサヨは経済音痴だからわからんが、中国が不安定になるより
安定的に経済発展し所得増やした方が日本の国益に叶う。
何故なら、輸出型経済構造の日本にとって巨大市場が出現する。
米国に日本が頭上がらず追従しかしないのも
北米市場が日本経済の生命線だからで、
十三億市場と両天秤にかけられれば
日本の発言力は飛躍的に高まると思われる。
949名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 22:58:43 ID:W9MASDG3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240288378/l50
「携帯(反日勢力への)天誅小説をランキング1位に!!」

↑↑↑
ネット右翼きめえwwwwwww生きてる価値あんの!?
いまどきの若く綺麗な女性たちは、みんな聞かれりゃ平和と民主主義が
大事って言うぜ?
誰も「中国、韓国、北朝鮮から日本を守れ!」なんていわねーしwwww
いえばキモがられwwww
あーキモ右翼どもはシラネーのか、女をwwwwwwwwwwwww
あのさーおめーらが人生終了なのは、なにも在日韓国人の皆様のせいじゃありませんから
wwwwwwwwwwww迷惑なんすけどwwwwwwwwとてつもない日本(笑)


しかもこんなんがケンタッキーフライドチキン店舗社員なんだよなww
いいんですかー?本部のみなさんwwww

作中でバーチャル処刑て・・・実際こういうの正社員として使っていいの!?
どーすんだ(上のスレの)1よ、皆様に土下座でもするか!?wwwww
どうせアクセス伸びてねーんだろ?!wwwwwwwwwwwwwwww
上にもあったが100万HITしたら皇居(笑)前で万歳してやるよww
俺?俺は某所ミスキャンパスの彼女がいますが?ww

お前らの嫌いなリア充でサーセンwwwwwwwwwwwww
950名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:00:40 ID:Gsoe+Aam
>>948
今時支那になんか殆ど期待なんか出来ないだろう。
951(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/06/01(月) 23:03:11 ID:7Mcgeryy
>何故なら、輸出型経済構造の日本にとって巨大市場が出現する。
もう既になってるよ。小泉が中国との関係を冷やしたとき、
経団連がどんな反応を示したかを見れば明らかだろう。
952名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:28:21 ID:RaF08Jue
小泉のブッシュ追従が激しかったのも
アメリカに足元見られてたからだろう。
953名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:33:39 ID:q2mn3slS
中国は、シナは、今年は1000万台以上車が売れるのは確実だからな。
ある意味、日本の市場の2倍以上売れるわけで、
日本車が半分売れたとしても、500万台は売れるわけだから、
国内市場の400万台を越えるわけだからな。
954名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:33:53 ID:mvafqqGi
女系推進しようとして総スカン喰らった人だっけ?
女帝と女系の違いを知らなかったという説も。
955名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:40:18 ID:gxxM25Mv
とりあえず総理より天皇陛下の方がイイ仕事している、という結論ですか…
956名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:42:17 ID:Bb7a/cH6
>>955
天皇が仕事しないのと総理が仕事しないの、お前ならどちらを選ぶ?
957名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:43:40 ID:jFv6KtHP
>>955
それは人による。
958名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:45:33 ID:Bb7a/cH6
>>957
そうなんだ?ww
959名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:48:01 ID:Bb7a/cH6
>>957
ごめん、完全に間違えた。>>958は無視して
960名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:48:57 ID:q2mn3slS
>>954
でも、途中でだめになったな。
961名無しさん@3周年:2009/06/01(月) 23:56:41 ID:q4Nrr7pw
仕事っつても政治家は選挙向けのパフォーマンスしかしてないよ。
陳情聞いたり人気取りだけ。
実際に行政を司る官僚が畏怖するのは、
後からやって来るガス抜き大臣ではなく自分よりずっと前から
おわす天皇のみ。経験年月が違う。組織は全てソレよ
962(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/06/02(火) 00:04:03 ID:7Mcgeryy
>おわす天皇のみ。
信者らしい変わった認識だな。
963名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 00:04:07 ID:/0Z0Qm45
元全共闘議長の猪瀬が「天皇の一日は忙しい」と言っていたが、
幼少期より帝王学受け育ったからこそ
出来るワザかもしれん。
内奏時、具体的支持を大臣に下していたら面白いんだが
964(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/06/02(火) 00:06:04 ID:eKo7LNxV
いや、単にやらされる仕事が多いだけだよ。
965(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2009/06/02(火) 00:06:47 ID:eKo7LNxV
>内奏時、具体的支持を大臣に下していたら面白いんだが
そんなのがバレたら憲法違反で大問題になるぞw
966名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 00:11:36 ID:QgKakzbO
庶民が拉致されたことなんかほっとけ、
って具体的に支持してたかもしれない。w
967名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 02:36:29 ID:RZXFIqIi
>>951
どんな反応したの?
経団連は小泉に任せるとしか言ってないけど

同友会と経団連の違いも理解できないバカ?
968名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 06:59:34 ID:4hTHKwT8
>>962
大臣に就任早々、外務省内で孤立した田中真紀子が
官僚を威圧する為に内奏を吹聴して大問題になった事がある。
つまり東大出のエリート官僚群にとっての敬意と畏怖の対象は、
後から来てすぐ居なくなる二世三世の坊っちゃん大臣や人気取りに長けただけの中身無いタレント議員などではなく、
自分が産まれた時から既に国民統合の存在であり
今後もそれで在り続ける天皇以外に何があるというのだ?
969名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 09:50:10 ID:1RNZJG02
天皇は意向をあまり表明できないのでは?
970名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 09:51:57 ID:HtOPni7l
人民並みに洗脳されたテメエが敬意と畏怖持ってるからって
誰もみな無能な裸の王様に敬意と畏怖を持ってると思うなよw
971名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 11:38:01 ID:GakFlMGS
>>966
現在の皇后は拉致被害者に同情的だったけどね。
今上はどう考えていたかは知らない。
972名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 12:29:25 ID:GakFlMGS
>>961
高級官僚のための天皇制だということを、
官僚?自らが信仰告白しちゃっているわけですね。w
973名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 13:59:17 ID:mCPL6yks
>天皇廃止ということは日本国民廃止ということです。

天皇消えても日本は日本だwww

>日本国民廃止ということは日本国消滅ということです。

アレがどうなっても日本は消えないwww

>そんなことは絶対ありうることではありません。

無いよwww

>それを狙うのはシナ、チョウセン、ユダの一部でしょう

私は純粋な日本人だよwww

>早々に崩壊する勢力です、まあ、崩壊前のあがきとも言えます。

君の勝手な妄想だよwww
974名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 14:04:43 ID:kbKsHP0y
日本人なんて日王から賤民にいたるまで、日本人全て統一朝鮮の分家のようなものだよ。
そして、中国の一番下の出来の悪い子供だよ。
いくら否定しても、むかしから日本人は中国な頭下げてたのよ。
今も下げてるし 歴史を勉強したらわかること
これからも忠誠もたないとね大陸に。
975名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 14:37:33 ID:GakFlMGS
>>974
大陸の属国だった朝鮮や韓国の人にはいわれたくないわ。
976名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 14:45:47 ID:kbKsHP0y
日本だって属国でしたが?
977名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 18:56:04 ID:9ECqjwtL
釣りレスばっかりだなwww


978名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 19:21:43 ID:9ECqjwtL
【社会】幸福実現党の宗教法人・幸福の科学の大川隆法総裁「昨晩、金正日の守護霊と称するものと対話した」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243935056/

幸福実現党を立ち上げた宗教法人「幸福の科学」の大川隆法総裁が5月31日、大阪市で講演を行った。
マスコミを前にした講演は18年ぶりで、全国2900カ所に加え海外にも衛星中継で配信された。

大川氏は結党の理由について、「外国に対抗できるのは安倍晋三さんと麻生太郎さんだけだと思っていた
が、この体たらくでは応援してもムダであると考えた」と説明。「この国の政治指導者に勇気がないなら、
勇気のある人が立ち上がるしかない」と語り、党幹部に「衆院選で第1党になるべく努力せよ」と指示した
ことを明らかにした。

さらに、「自民・民主両党議員の中で、信者が多いときは100人を超えていた。(いまでも)議員にも支持者
にも信者はたくさんいる」とし、「(幸福実現党は)全国300選挙区とすべての比例区に候補者を立てるが、
信者同士が戦わなきゃいけなくなる。断腸の思いだ」との感想を漏らした。

北朝鮮問題については、「昨晩、金正日の守護霊と称するものと対話した」と話し、その中で霊が北の狙い
を「核の力で3年以内に韓国を併合する。日本向けのミサイルは日本を怖がらせ米国の気力をそぐ陽動
作戦」と語ったことを紹介。「日本の決断のなさが見透かされている。残念なことだ。そんな未来を変えたいんです」
と声高に宣言した。

一方、焦点となりそうな「政教一致」問題については、「政治は宗教と独立して離れて存在するものではない。
政治と宗教は裏表で、国をよくする政治と人を幸せにする宗教が一体となることで、人間が生きることの尊厳
が生まれる」と真っ向から反論した。
------------------------------------
ちなみに、幸福実現党綱領における天皇制の見解↓
大統領制による「機動的で責任ある政治」
民意を反映した機動的な国家運営を実現すべく、大統領制を導入します。大統領が国
家元首としての政治責任を果たします。天皇制は古来の伝統である文化的象徴として維
持・継承されます。
979名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 19:48:54 ID:G5q7XpyT
>>976
いや、日本は元寇に打ち勝ち独立と誇りを守ったが、
朝鮮人(韓国人)は宗主国に土下座し自国の処女3千人を毎年貢いで
機嫌を伺っていた。
献上された大勢の朝鮮娘は自国朝鮮男の不甲斐なさに涙を流した、と言いたい所だが
呆れ果てせいせいしていたという説も根強い。
現在も日、豪、米でコリアン娼婦の軍団がたびたびニュースになるが、
歴史に根ざしているのだ。
980名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 20:17:37 ID:Ajl+ArTE
朝鮮は大陸の国だからか確かに悲惨な歴史を歩んできたよね。
自国の大勢の女性を宗主国に貢いだなんて悔しいよな。
しかし日本の男も朝鮮の男をバカにできるのか?
アメリカに国土を占領されて以来、貞潔と言われた日本女性が
自分からアメリカ人に体を開いているんだぞ?
981名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 20:29:10 ID:sdU+PjSR
遊郭は、江戸時代からあるがな。
982名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 20:33:59 ID:QgKakzbO
日本は歴史的には性に奔放だ。
大日本帝国時代が異質。
983名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 20:41:31 ID:Ajl+ArTE
敗戦直後、アメリカ兵相手の売春婦の募集に、
「予想に反して」、「良家のお嬢様」の応募が多かったのはホント。
男の側からすれば「貞操を失うよりも死を選べ」だが、
当の女にしてみれば「貞操よりも生きるほうが大事」だった。
男たちも「大君のため命は惜しくない」どころか、
当時軽蔑された闇商人になってでも生きようとした。
984名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 20:45:12 ID:PotFzHDp
>>980
いや、法務省の統計によると国際結婚の八割は
日本男×外人女、つまり外国女が日本の男に体開いている実態が明らかになった。
しかもこれは法的な分だけで、ジャピーノが十万近くいる実態から、
外人女が自ら進んで日本男に体を開いているのではないか?
985名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 20:49:37 ID:QgKakzbO
その外人女の中の何割くらいが日本国籍目当ての中国や東南アジア人なのだろう?
986名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 20:55:18 ID:oCj9ZKRe
民族派にだって共和制論者はいるのに、天皇制廃止=反日在日とか、ウヨはどこまで頭悪いのかね
987名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 20:55:44 ID:XTnSobZ0
日本の男は世間知らずで値切るなんてことしないから日本男子は上客中の上客。
日本人にはふっかけても通るからバカにはされてるだろ。山崎みたいなケチが国債
基準だ
988名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 21:25:24 ID:kymHUudX
天皇は搾取者の末裔。よって死ぬべき
989名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:16:26 ID:JKhM8rnN
>>986
>天皇制廃止=反日在日

ほとんど当たりだよ。すごくわかりやすい。
990名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:22:36 ID:Xw11gohA
>>986
いや、左翼だって護憲唱えて天皇制支持しているのに、
天皇制支持=ウヨと言う方が頭が悪い。
昭和天皇が開戦に反対だったというのに開戦マンセー戦争マンセー
大量殺人、脅迫、粉飾詐欺の天皇制廃止論者を真に受ける奴は日本人とは思えない。
共和制論なら前大統領が自殺したり逮捕されたりする韓国に
行けばいいのに、どこまで頭悪いのかね
991名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:22:42 ID:GakFlMGS
>>986
タイは右も左も国家を愛するのに、
日本の左翼が反日一辺倒が多すぎるから、
共和民族主義を考えられないんだろうな。
日本の右翼の皆様の場合。
三島もそうだったわけで。
992名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:34:34 ID:RbajJ5aJ
>>990

> いや、左翼だって護憲唱えて天皇制支持しているのに、
天皇制支持=ウヨと言う方が頭が悪い。


> 大量殺人、脅迫、粉飾詐欺の天皇制廃止論者を真に受ける奴は日本人とは思えない。
共和制論なら前大統領が自殺したり逮捕されたりする韓国に
行けばいいのに、どこまで頭悪いのかね

↑この考えも相当頭悪いと思うがww
993名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:49:21 ID:JKhM8rnN
>>992
韓国に亡命の「脱日者」とか韓国なら優遇してくれたりするかもw
994名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:52:23 ID:RbajJ5aJ
>>993
そりゃあそうかもなwwチョンどもは単純アホだからw
995名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:54:01 ID:QC73XHMx
天皇制がなくなれば日本が日本でなくなるのだから、天皇制廃止論者=反日と思われても仕方ない。
996(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/06/02(火) 22:56:04 ID:eKo7LNxV
>天皇制がなくなれば日本が日本でなくなるのだから、
なくならないけど?
997名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:57:00 ID:RbajJ5aJ
>>995
お前どんだけ昔の人間だよww生まれた時代間違えたな?w
998名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:57:34 ID:QC73XHMx
>>996
天皇制のない日本なんて日本でもなんでもない
999名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:58:14 ID:QC73XHMx
>>997
天皇制以外で日本が日本であることを確認できるようそって何?
1000名無しさん@3周年:2009/06/02(火) 22:58:50 ID:RbajJ5aJ
>>998
そりゃあ、お前さんが天皇信者だからだよ
10011001
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