民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない！★30

小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代表を辞任するべきではない。
小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は
目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。
要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の
終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は
小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。
ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の
思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして
引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。
==============================================================================
小沢一郎は代表を辞任してしまった。
小沢一郎の個人的な問題でマスゴミによる、
民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。

しかし、代表辞任によって国策捜査という問題が解決した訳ではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
むしろ、新たな闘いがはじまった。これから第２ステージのはじまりだ。
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前スレ
民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない！★29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242132039/

>>1
スレ立てありがとうございます。
　
【政治資金問題第三者委員会】

http://www.dai3syaiinkai.com/
　
来週中に報告書をとりまとめ　５月２７日　記者会見予定です。

前スレの1000に言いたい
現行法への改正趣旨は政治家個人への企業献金禁止
西松が日本の企業であっても容認出来ない
小沢のような政治家を二度と出さないようにするには時効の完全撤廃しかない

政治家個人への企業献金禁止って、「規定」であって「趣旨」ではないと思いま〜す

>>3
> 現行法への改正趣旨は政治家個人への企業献金禁止
> 西松が日本の企業であっても容認出来ない
それは全く実情に合ってない表面上の解釈でしかない。
迂回献金は意図的に合法化されており、政党又は政党支部を迂回させれば企業は事実上政治家個人への献金を許されている。
これを党ぐるみで大々的にやっているのが自民党であり、その為にも迂回献金は意図的に合法化されている。
そして政治家個人への企業献金が禁止されている意味は政党の要件を満たしていない小党に属す政治家達のみ企業献金禁止である。

鳩山氏、小沢氏辞任なら殉じる 代表就任も否定
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032901000215.html

＞「衆院選直前になっても国民の目が厳しいときには２人とも責任を取ろう」と伝え、小沢氏は「分かった」と応じた。
＞自らが代表に就く可能性については「そんなふうにはいかない」と否定した。

そんなこと書いてるから小沢が批難される理由がいつまでたっても分からないんだよ。
小沢を批難する世間はバカだってか？

仕事早ぇぇぇ　ｗｗ

ttp://market-uploader.com/neo/src/1242453317836.jpg

> 小沢を批難する世間はバカだってか？
言っちゃ悪いかもだけどバカですな、愚か者とも言える。
これは有識者では当たり前の認識です。

検察は大久保秘書を早く釈放しろ。人質司法をいつまで続ける気だ？
特捜検察が、司法の威信を崩壊させている事実に気づかないのか。

小沢が民主党党首を辞任し、鳩山が新しい党首になった。
民主党には、政権交代について以前の楽観ムードがなくなった。
秘書逮捕によって党首辞任を迫り、民主党を傷つけようとした検察の狙いは成功したかに見える。
しかし、威信を失ったのは検察なのだ。
小沢の続投を支持した国民は、検察の正義が幻想であり、検察は与党の犬であると知ってしまった。
政権交代への国民の意志を特捜検察が踏みにじろうとした。
今回の大久保秘書逮捕が検察クーデターと呼ばれる所以である。
小沢が党首の座を退いたとしても、民主党支持者は政権交代への意志を持ち続け、実現させるだろう。
そのときこそ国策捜査を指示した自民党、公明党、そして検察当局への責任追及が始まるに違いない。
検察クーデターを指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
次長検事　　伊藤鉄男
次席検事　　谷川恒太
検事正　　　岩村修二
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

>>9
有識者（笑）の方々？　ｗｗ

鈴木宗男　恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘　ドラエモン妄想弁護士
郷原　　　必殺技ｗ　「推定根拠で断定」
鳥越　　　絶賛電波発信中
古舘　　　朝鮮Pによる飼い殺し中
植草　　　痴漢学者
森卓　　　フィギアヲタ学者
きっこ　　何かと話題のあの人（笑
中村克　 ディズニー盗作逆ギレ作家　
高野孟 毛沢東主義の新左翼活動家の兄　田原一門ｗ郷原の兄弟子　

協賛雑誌　週刊金曜日　拉致荷担論筆
※みんなの政治と当スレにて民主同僚議員を叩く、汚沢擁護信者の方々

条文：Ａ→Ｂ→政治家と政治献金が渡った場合、収支報告書に「Ｂから受け取った」記載すべき

事件１
秘書Ｘ：条文に従って「Ｂから受け取った」と記載。　→逮捕された。
検察：Ｂはダミー団体だ。だからＡから受け取ったことになるんだ。だから違法だ。

事件２
秘書Ｙ：Ｂはダミー団体だ。Ａは企業だから、政党支部で受け取らなきゃ。→政党支部で受け取り、「Ａから受け取った」と記載。　
　　　　→逮捕された。
検察：Ｂから受け取ったのに「Ｂ」と書かなかった。だから違法だ。
秘書Ｙ：でもＢはダミー団体にあたると思ったから…
検察：いや、Ｂはダミー団体などではない。定款もあるし、活動実態もある。

金丸元副総裁 西松建設

1993.2 ニュース

http://www.youtube.com/watch?v=-lHk_gRMBYg


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　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
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　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　
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事件３
秘書Ｚ:家賃肩代わりして貰うんだし記載はやめとこ
検察:記載してないから証拠が無い、逮捕は出来ないなぁ

>>11
阿呆が連投してると思ったらお前だったか　納得

単発IDの自民工作員ウゼェｗ

民主党に投票しようと思ってる

頭のおかしい人

↓　を観てください　すげえおもしろいよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6906103

騒ぎの根っこは単純だ。
検察・司法は、そもそも正義でなんかなかったってことさ。

東京地検は、アメリカが植民地・日本を支配するための暴力装置だったんだ。

自公に投票しようと思ってる

頭のおかしい人

↓　を観てください　すげえおもしろいよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6219000

【民主党】鳩山幹事長「民主の方針に賛成の官僚以外クビ」…政権奪取後の構想★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234215761/
民主党の鳩山幹事長は９日、大阪市で開かれた関西経済同友会の会合で講演し、
民主党政権での政府人事について、「（各省庁の）局長クラス以上に辞表を提出してもらい、
民主党が考えている政策を遂行してくれるかどうか確かめたい。それくらい大胆なことを
やらないと、官僚の手のひらに乗ってしまう」と述べた。

自公に投票しようと思ってる

頭のおかしい人

↓　を観てください　すげえおもしろいよ

創価のエア本信仰　〜 Parning Head
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4760738

自公に投票しようと思ってる

頭のおかしい人

↓　を観てください　すげえおもしろいよ

勧誘親父とサイカァ幼女
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6496772

鳩山新代表は当選あいさつで「全員野球で日本の大掃除をやろう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242490329/-100


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　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
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　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　　検察と自民党と創価学会を大掃除だ
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

自民党完全崩壊任期満了まであと115日

検察審査会、つて、どうなっているのか？教えて！
検察は、悪い人を捕まえるのが、仕事だけど、
検察自身が悪いことをすることもある、それを裁くのが検察審査会だ！って聞いたけど、
それって、ちゃんと機能してるの？
この検察審査会を、もし動かすことができるのなら、どうやったら動かせるの？

小沢はこれで完全に生き残りました。

検察の皆さん　もう秘書だけ政治資金規正法で立件起訴して
万が一有罪に出来ても　「数年後」「執行猶予付き」　の結末は
動きませんし、これ以上小沢本人にはどうやっても行けません。

無罪になる公算が圧倒的に高く、検事総長の首だけで事態の
収拾は図れなくなる「差し違え」を役人ごときに決断出来ますか？

早く大久保を釈放しましょう。

どんどんスレが伸びてきますね。めでたいことです。

>>7

世間というのに嘘があります。虫さんもそうですが、誰かを批難するのに、「世間が」「国民が」「皆が」
と言うような主語を出すのは子供の喧嘩です。

よく苦情を言う人は、必ず「皆が言っている」と口にします。皆とは誰かと言うと極々少数なもの。
｛自分主語」でどうどうと議論しましょう。

検事総長や特捜部長が東京拘置所に入ったら
おもしろいですね。

東京地検がやっていること、一般の国民から見たら矛盾だらけですから。
裏金の問題もあるけど、もみ消しちゃったみたいだし。。

民主党、選挙頑張れ！　

小沢氏が代表を降りたから、これから割りに自由な発言が出てくるだろう。これは楽しみ。

二階氏、森田氏も同じ構図で告発されているので、大久保秘書の起訴がどうなるか興味津々。

前スレで俺の提示に平身低頭の反論したつもりの馬鹿レスに笑ったわ。
言葉使いだけは丁寧になったが馬鹿は馬鹿で知能足らずは変わらないな。
ま、なんとか俺に食いつこうという根性だけは認めてやるが中身はペケだらけ。
何がペケかいちいち挙げてやるか？

虫さん、おはようさん。お互い小沢氏が代表を降りたので、今一書き込みに元気が出ないね。

民主党代表戦で
鳩山氏はネアカでなかなかのキャラだし、岡田氏は少し暗いが次の代表をアピールできた。
でも、話題にするにはインパクトが足りない。

あと小沢はなぜ〜を話さないんだろ、小沢は口下手だから、というレスもあったな。974、975
政治家のしかもリーダーならそれだけで失格だ。
何回も言うがな、政治家の言葉は重く、そして武器でもある。
これを発しない、発する能力のない奴はリーダーになどなるべきではない。

いつも裏方にいる小沢氏。表舞台に引っ張り出してきたかったが、また逃げられた。

>>31
お前らは鳩で一安心してるつもりだろうが民主は自殺行為をしたと総選挙で思い知るよ。
鳩代表では無党派はついてこない。
政治家の言葉の意味を理解しない馬鹿ボンボンが代表で
これまた政治家の言葉が理解出来ず国民に否定された小沢を重用して支持されると思うか。
お前みたいなカルトや一部必死の民主支持者だけでは政権は獲れないんだぜ。
これから始まる国沢裁判と傀儡バッシングに民主は持たないね。
民主はお前が期待する官僚改革などやる資格すら得られず終わるだろうな。

>>33
表舞台に立つ資格がなく立ってみたが国民に否定され尻尾を巻いて退散した、ってことだ。
また批判の矢面に立たず軽くてパァな鳩を使いごちゃごちゃやるだろうが
密室、暗躍などと国民に見えにくいことを徹底批判されるだけだ。
軽くてパァな神輿になった鳩もこれで終わり。馬鹿な奴だぜ。
やっぱり鳩は鳩で二流三流のまま政治生命終わるな。
能力がないんだから気の毒とも思わないがね。

>>34

小泉元首相は「誰が代表になっても、自民党は苦戦する」と発言した。私もそうだと思う。
これで民主党が衆議院第一党になることは確定だろう。小沢氏が３役ではなく選挙対策本部長
くらいならマスコミはいつまでも叩けない。よって単独過半数もいけるのでは？

>>35

今代表になれば、スキャンダル暴きなど自公政権に色々叩かれる。だから鳩山でいいんだよ。

麻生　対　鳩山　で選挙だよ。勝負にならないジャン。

今回は任期途中の代表戦だったが、確か９月には正式な代表戦があったと思うが。
それで代表岡田氏に決まる可能性もだいぶ出てきたのではないか。それも視野に入れてるでしょう。

これは私の妄想だが

民主党がもし圧勝した場合、自民党は分裂状態になる。そうなると小沢氏が目指した
「政権交代可能な二大政党」から外れてしまう。そうなれば、小沢氏は自民党の若手と
自由党を結成するのではないか・・・と考えている。これで理念の対立となる自由党と
民主党の出来上がり。小沢氏が元気なうちにここまで出来たらいいなあという希望。

民主党に投票しても良くなるかどうかは分からない

が、今は天下り・賄賂・公約違反・公務員改革等々骨抜きや先送りばかりです。
両党共誠実に行動しないと落選や下野に繋がるという危機感を持ってもらう為に今回の衆院選は民主党に投票します。

>>39

コピペ大変だねｗ

民主は圧勝しない。でも、勝ちそうな気がするし、勝って欲しい。
ただし、選挙前まで、いろいろなスキャンダルとかが、あちこちから
でてくるから、きっと。
選挙までわからないね。

>>34
> お前らは鳩で一安心してるつもりだろうが民主は自殺行為をしたと総選挙で思い知るよ。
別にそれで良いんじゃないの?
今回の党首戦で鳩山氏が党首になったことが「自殺行為」,「挙党一致」,「良かった」,「悪かった」
どのように受け止めようが民主党議員の判断であるのだからそれでいいじゃないか。

>>34虫に聞けさん｡
＞お前らは鳩で一安心してるつもりだろうが民主は自殺行為をしたと総選挙で思い知るよ。
＞鳩代表では無党派はついてこない。

おら〜無党派だけんど､岡田さんが党首に選ばれたら衆院選挙では社民党にでも入れんべかな､と思ってただよ｡
鳩山氏だらば何も文句なく民主党を選べるだわさ｡
おらが一票入れれば民主党は圧勝だべさ｡♪♪鳩とべ､鳩とべ､♪♪

今、あまりのフジテレビに於いての黒岩の鳩山代表への執拗とも思える厳しい質問に
「どう言う事だ？」と電話したら「自民党と運命を共にする」と言っていた。

やっぱりそう言うメディアだったんですねｗ

小沢一郎は、辞任してからも「院政」などと攻撃されることにより、その力量の並々ならぬものであることを示した。

今後は、政局の節目節目で小沢がどう動くかが注目されることとなろう。

国家的危機の時、検察などを使うという威嚇で国民を従わせる政治家はいても、そのカリスマ性で国民をまとめていける政治家は小沢一郎以外にはいない。

フジテレビ、亀井、いいぞ！！

頑張れ、このおっさん、大好きだ。

このオッサンも検察が選挙妨害だって言っているぞ！！

いいぞ亀ちゃん、このまま筋を通せ。自民、マスコミは筋のない奴らばかり。

>>46
> このオッサンも検察が選挙妨害だって言っているぞ！！
これは正論だね。
正に選挙妨害で以外のなにものでもない。
政治資金規正法の法解釈においても虚偽記載が成立する筈もないのだから・・・
あと説明責任とか傀儡とかは全てマスコミの執拗な偏向報道で世論を煽った上で「世論は納得していない」と報じるのは呆れてしまう。
マッチポンプで視聴率を稼ぐその姿勢こそ正すべきであり社会悪と言えるだろう。

法務大臣が指揮権発動するなんてあからさまなことは自分の命取りなので、
やんわり謎をかけたんでないかと思います。

やんわり謎をかけるのは常套手段です。

金額はともかく小沢氏より非道いことをやっているといわれる二階氏が
平気な顔をしているのもそういうことかなと思います。

亀ちゃんが、「検察が選挙妨害した」って言うと、
どの司会者も話題をそらそうとするのが、面白い。

「それはそうと、、」とか、、（笑）

触れたくないんだろうな、変に突っ込むとテレビ局、クビになっちゃうから。（大笑）

やんわり謎をかけられて意をくみ取れないようなボンクラでは出世できません。

官僚として登りつめるような方々はそういう面でも行き届いています。

亀ちゃん警察官僚出身
官僚側の人だよ〜ん

公正中立性が生命線の検察さえ、政治にすり寄ってこんな有様なら、
一般の官僚・公務員の政治的中立性など、現状では死語に等しいでしょう。

それというのも、政権交代が起きず自民党の一党支配が長く続いたため、
官僚・公務員の意識から、もし政権が変わったら？という緊張感が欠落し、
野党をバカにして、政権党とズブズブの関係になっていたからです。

政権交代がどうしても必要です。

検察官僚出身の亀ちゃんが、「小沢秘書の逮捕は、

選挙妨害だ！」っていうと、すごく説得力があるね。

訂正　　>>54

検察（誤）　→　警察　（正）

>>54
フジは嫌いだけど亀ちゃんの出演は良かった。
あとでどんなに付け足してもあとの会話は霞んでいた。

>選挙妨害だ！」っていうと、すごく説得力があるね。

昨日など民主党の総裁選の最中に、
タイミングを見計らったように新型インフレを持ってきましたね。
自民は、政権にしがみついているためには何だってやりますよ。

>>57
でもマスゾエのパフォーマンスってもう見切られてるのでは？
まあメディアの誘導質問でどのようにでもなるけどね。

裁判官も認めたんだろ、あきらめろよ。

いいぞ　サンプロ　郷原氏を出してきた

マスコミもフジサンケイ以外は、そろそろ軸足を民主党に移すのではないか。

>>60
出ているメンバー見てチャンネル変えようと
思ったけど最後に出てきたね。そのまま見てようかな。

政治資金を洗いざらいしたら何人逮捕者がでるんだ?蜥蜴の尻尾切りなら秘書給与全廃にし、政治家は重罪にするべきだ。
其が不服なら松岡の後を追え！

91％の人が政治に信用できないって世論調査、、、


田原、お前も信用できないぞ！

>>61
どうかな？
記者クラブ廃止は大きいし、スポンサーも大企業が多い（特にアリコ、トヨタ、ヤフー）
自民党支持企業はほとんどが韓国系、アリコはユダヤ。

民主党寄りになる要素がない。

あのさあ、泥棒がどうしていけないかというと、
世間の人に「それは悪いことだ」という感覚がまずはじめにあって、
つぎに、法律が出来て、
そして、罰せられるわけでしょ。

妖精の国からやってきたから妖精ォーザワが、
「私の世界では泥棒なんて言う概念ないっつうの！」
なんて言っても、ダメなものはダメなんですよ。

＞自らが代表に就く可能性については「そんなふうにはいかない」と否定した
そんなふう＝がどんなふうかわかりませんが
　そんなふう（代表に就任しない）にいかなかっただけのことでは

>>30
　ペケ蠅にペケだしされてもｗ

>>65

まだ駄目かな？　官僚は結構民主党にひよって来ているイメージだが。

国家権力を狙いながら、「目的は政権交代」しか言えない、いわない、
モザイク政党民主党が一番信用出来ない。

>>68
＞官僚は結構民主党にひよって来ているイメージだが。
そうぉ？
どんなところ？

小沢は気の毒・・・って。
何でこの人やめないんだろ、って言ってましたよね。田原さん。
恥知らずの頂点。とても一般人の真似できる所業ではありません。

>>66
　お話になりません。

>>70

今回の国会では、官僚が民主党へかなり情報を出してきている。以前なら全然出さない。

>>69

政治家は権力闘争するが仕事です。変なこと言いますね。

>>71
政治家が特殊人物とは思いませんが
一般人がなせる所業のみでは政治を動かすことはできないでしょう。

サンプロで田原氏孤立したなw
マスコミによる執拗な小沢叩きにそろそろ批判が噴出したか?
あまりにもやりすぎだろう

小沢支持者の理屈では政治改革は無理だ。かえって酷くなる。

今日のサンプロは気分いいねえ。私が思っていることを次々言ってくれる。

久しぶりに安心してみてられる番組になってたな。
ポッポの人柄のなせる業？なのか。

>>75
マスコミが異常なのに、みんなが気がついているからね。

広告（電通）のからみや、記者クラブ廃止で、マスコミは小沢タタキに

懸命なのかな？

田原、司会から降りた方が良いと思う。
彼は、偏りすぎている。
本来だったら、検察批判をもっと早くして、
多くの偏ったマスコミを批判すべきだったのに、
彼は全くそんなことをしなかったからね。

サンプロ、田原が司会なら、全く見る気がしない。

仙石に世論を語らせるなー。
全く。

>>78

小沢氏が辞めたから、今度はマスコミと検察に攻撃が向かうのは本来必然ですけどね。
果たしてどうなるか、分かりません。

>>76
焦点は官僚制の改革で
すり替えるな

政治改革についていえば
政治改革の端緒ではなく
その行われる過程で政治家は力を失った
その意味では改革する必要はあるが

その必要性は官僚制の改革に必要なものが今は必要となる

瓦斯抜きに以外なにものでもないわな
事（小沢辞任）が終わってからの発言なんて

普通小沢が執行部についたとき暫く叩くだろうからな

仙石がスター？
はみ出しモノが？
一体、いつから民主の中心人物になったんですか？
前原がリーダー？
勘弁してくれ。

普通に小沢が執行部についたときには暫く叩くだろうからな

小沢が世論を受けてやめた話を官僚の話にすりかえるな。

田原、必死、、

話題を変えるぞ、なんとかして、、出来るだけ早く、、、

みてろよ

>>80
> 田原、司会から降りた方が良いと思う。
> 彼は、偏りすぎている。
私は逆だね、田原氏はもっと他のマスコミと歩調を合わせ更に誇張した報道姿勢に徹してほしい。
そして田原氏以外のコンメンテータが全く逆の認識を示すことで報道問題を浮き彫りにしてほしいと思う。
それが一番効果があってよいと思う。

CMで、逃げたね。（笑）

亀ちゃん、スッポンみたいに頑張れ

仙石すら、改心したのか？
なんというサンプロらしからぬサンプロ。
昨日のダビンチコードが一瞬フラッシュバック。
まさか、小沢はキリストになったのか？
小沢の犠牲が、みなを目覚めさせた？？

>>87
今回の問題は企業・団体献金の禁止（私は全面撤廃、献金元の報告を主張しますが）を議論することで決着をついております。

民主党に投票しても良くなるかどうかは分からない

が、今は天下り・賄賂・公約違反・公務員改革等々骨抜きや先送りばかりです。

両党共誠実に行動しないと落選や下野に繋がるという緊張感を持ってもらう為に今回の衆院選は民主党に投票します。

>>90
亀ちゃん、頑張っているね。
民主党の候補者が居なくて国民新党の人が立つ地区の人に「国民新党をお願い」と
言っておく。

与党側町村と高木が出てるけど何も発言できない･･･。
しかし田原がこのような表現をしたのは驚いたな！
今まで全くなかった話。

亀・・・。
敵にするとムカつくやつだが、味方にすると頼もしい。

はいはい、政権政党よりも野党が貰うほうが危険だってことですね。町村さん。

ついにマスコミの世論誘導も破綻が見えてきましたね。
ところでサンプロにどうして仙谷がでるのか不思議です。

報道のあり方として一番不味いのが同一方向での論調である。
これをやられると正しい情報は絶対に伝わらなくなる。
これが一番問題である、今回はまだ朝生やサンプロで少数とはいえ郷原氏を筆頭に対論が
報道されたから殲滅は避けられた。
しかしそれでも報道量から見れば明らかに小沢叩きが圧倒的であり世論の大部分が誘導されてしまった。
これは完全に報道の公平性に反していると言えるだろう。

小池って自民党？
とても共産党とは思えない。

　官僚組織、日本を動かしているのは官僚だ！
元官房長官カミソリ後藤田正晴は官僚組織を把握し、人事を握り情報を得た、
特に検察、警察、国税、公安、以前京都地元やくざが裁判でもめて京都地検に
音鳴らした（地検玄関に発砲した！）ただでは済むまいと、で数週間後組事務所に
大阪国税局が脱税容疑で、家宅捜査に入りました、警察なら、若いもん１〜２人自首
で済むが、脱税なら、全て差し押さえられ、事務所つぶれて無くなります。
検察、警察、国税、公安、のトップと中央官僚は携帯一本で、組織が動きます、凄いてすよ。　

>>97
昨日の代表選挙の後すこし発言が変わった？気が
したけど凌雲会の中でも空気が違うのかな。

いいぞ、亀ちゃん。筋を通せ。それが国民から選ばれた政治家だろう。

誰か特定の個人に肩入れすると政治家は失脚したり健康問題が出たりするから
軸足はバランスとって色んな報道姿勢を保とうとするが、基本朝日ははっきりした
「小沢擁護」。
一見叩いたり厳しめの記事も出し世間へのアリバイ作りもしながら、要所の番組
では必ず「小沢の首を取るのはアンフェア」。郷原なんか探してきて何を言うのか
分かっていながら各所でしゃべらせ「会社の代弁」をさせる。高野、財部、鳥越、大谷・・・

毎日は学会があるから日和見、読売や産経は永遠に政権党の太鼓持ち。
特に産経は実質潰れてる状態なので懸命に政府系の広告でも確保しようと必死に
自民広報、もう何十年も。
日経は読者層にインテリ層が多く都市部の朝日と読者が被るから小沢擁護もやる。
東京も反権力色で食べてるから近い。

>>99
共産党が「自民別働隊」なんだよ。
日本共産党は本質的に「自民党」。

>>103

いい分析ありがとう。そんな感じが出てるね。

補正予算は焦土作戦と同じかな。MAで敵対買収を仕掛けられる前に、城を焼き尽くす。。
埋蔵金も？

しかし　リーマンショック以後
政府のやってるのは
予算詐欺としかおもえんわな

>>106

まさに最後っ屁というか焦土作戦ですよ。先のことは全く考えていない。目の前の選挙対策だけ。
麻生総理は「政局より政策」と言いながら、全く政局、つまり選挙しか考えていない。

　今霞が関官僚は自民か民主か？どちらに乗るか思案中、
ただ官僚が不利になるような議員はやられますよ、明治時代にヨーロッパ、アメリカ、
に追いつけと努力し近代国家にしたのは官僚機構、それ以来英々と続く官僚組織は強力。

サンプロもう終わりか。この辺がテレビの限界だね。もっと聞きたくても延長できない。
延長してネット中継して欲しいね。

確かに焦土の下に地雷が埋まっている可能性も高いですからね。

まじで、生活困ってる人、たくさんいるんだよ。

本当に良い政治をやって欲しいのに、、
選挙妨害して喜んでいるバカな役人どもがいるから、、
この国、マジで終わりだと思います。

マスゴミどもも、ちゃんと報道しろよ。

政府批判ありきの奴らは、こぞって「自民党も政治団体を迂回して献金を受けている」
とか言うけど、大久保第１秘書が逮捕されたのはただ単に”迂回献金”という事ではなくて
”大久保第１秘書の命令”で献金が行われたか？、その証拠が西松へのガサ入れで出てきたかどうか？
ってことでしょうに。
小沢→西松からの献金あり＋証言（証拠）あり。→秘書逮捕。
二階→西松からの献金あり＋証言（証拠）なし。

こんな事も論じられない奴らに物事の本質を見抜けないし、政治は語れない。

>>113
> ”大久保第１秘書の命令”で献金が行われたか？、その証拠が西松へのガサ入れで出てきたかどうか？
それは西松建設自体の調査結果で「そんなことはありえない」と既に明らかになってるよ。
知己外のような妄想は迷惑だからやめてほしい。

小泉型劇場政治ですっかり国民は観客にされてしまった。今度の選挙の主役は自分自身。

マスコミに流されている場合ではない。自分で調べて投票しようね。

>政府批判ありきの奴らは、こぞって「自民党も政治団体を迂回して献金を受けている」
>とか言うけど、大久保第１秘書が逮捕されたのはただ単に”迂回献金”という事ではなくて
>”大久保第１秘書の命令”で献金が行われたか？、その証拠が西松へのガサ入れで出てきたかどうか？
>ってことでしょうに。
>小沢→西松からの献金あり＋証言（証拠）あり。→秘書逮捕。
>二階→西松からの献金あり＋証言（証拠）なし。
上記は検察の主張する虚偽記載の構成要件ではありませ。
　検察の主張するところでは、
　「政治団体のダミー性を認識しつつ、政治資金報告書にダミー団体の名で報告すれば」
　政党支部においてでも、虚偽記載の罪は成立します。

今日のサンプロを見てても、小沢氏はかなり支持を盛り返していたイメージ。それを敢えて辞任。

鳩山氏が小沢氏を幹事長にいれるかどうかが焦点になりそうだ。マスコミに流されて小沢氏を
冷遇したら、それこそ党内はバラバラになる。

>>117
今日の放送を見ていて確かに"風"は変わったのかな？
といった印象を受けた。今までだと社民党（福島だからか?）
が意見を言うとＣＭ等を挟んで遮っていたものだが今日は辻本
結構意見を言っていた。しかし町村が意見を言っている最中に
遮っていた時はビックリした、今までそんなことなかったからね。

人事については己の意思を貫いた方がいいと思う。少なくとも
今の民主党までに育てたのは小沢氏であることは明確でしょう。

>>116
> 上記は検察の主張する虚偽記載の構成要件ではありません。
> 　検察の主張するところでは、
> 　「政治団体のダミー性を認識しつつ、政治資金報告書にダミー団体の名で報告すれば」
> 　政党支部においてでも、虚偽記載の罪は成立します。
その主張が間違っていて、根拠がない。
まず、迂回献金は意図的に合法化されている事実があること。
資金の拠出元に付いての規定がないこと。
現在の政治資金規正法で迂回献金のダミー性を問うのであればそれは実在しないことを問うしかなく、
隠れ蓑としてのダミー性は現行法の整合性の観点から問えるものではない。
もし隠れ蓑としてのダミー性を問うことが可能ならば迂回献金自体が違法であるとするしかなく整合性を失ってしまう。
よって検察の主張は間違いである。

ここ20年ぐらいの日本政治において小沢はキリストそのものですよ。ガリレオでもいいけど。

小沢氏はもともと選挙対策のためにヘルプで入った人で、他に適当な人材がいないために代表に祭り上げられた人だ。
それも大連立を党内で否定され一度辞任を発表した人だ。
その人物でなければ民主が続かないなら、もともと民主には政権取りの資格がなかっただけの事。
三年で小沢イズムを傍で見てきた鳩山代表がどのように戦うかは今後の行動次第であろう。

>現在の政治資金規正法で迂回献金のダミー性を問うのであればそれは実在しないことを問うしかなく、
>隠れ蓑としてのダミー性は現行法の整合性の観点から問えるものではない。
>もし隠れ蓑としてのダミー性を問うことが可能ならば迂回献金自体が違法であるとするしかなく整合性を失ってしまう。
迂回献金云々ではなく、
端的に献金先Ａであるという事実を
Ｂであると記載したことを罪としているのです。

条文：Ａ→Ｂ→政治家と政治献金が渡った場合、収支報告書に「Ｂから受け取った」と記載すべき

事件１
秘書Ｘ：条文に従って「Ｂから受け取った」と記載。　→逮捕された。
検察：Ｂはダミー団体だ。だからＡから受け取ったことになるんだ。だから違法だ。

事件２
秘書Ｙ：Ｂはダミー団体だ。Ａは企業だから、政党支部で受け取らなきゃ。　→政党支部で受け取り、「Ａから受け取った」と記載。　→逮捕された。
検察：Ｂから受け取ったのに「Ｂ」と書かなかった。だから違法だ。
秘書Ｙ：でもＢはダミー団体にあたると思ったから…
検察：いや、Ｂはダミー団体などではない。定款もあるし、活動実態もある。

事件３
秘書Ｚ:家賃肩代わりして貰うんだし記載はやめとこ
検察:記載してないから証拠が無い、逮捕は出来ないなぁ

訂正
迂回献金云々ではなく、
端的に献金者Ａであるという事実を
Ｂであると記載したことを罪としているのです。

>>123
そうです
逮捕に至る過程で（罪の有無は裁判所で判定）
問題は献金者が誰であるかの認定を
捜査当局がフリーハンドで手にいれてしまったことです。

　政治家を罪に落とし得る「魔法の杖」を手にしてしまったことです。

やっぱり辞任すべきではなかったな。
予想通りマスゴミはすでに有罪確定したかのように小沢は悪と決め付けて
鳩山ら小沢色一掃すべしという感じで報道してるし。
そもそも鳩山が作った党だというのにｗ

政権交代自体はほぼ確実で選挙も迫ってるから、企業に優しい岡田にやらせたいんだろうけど
あれだけ大敗しておいて今更クリーンとか人気とか言われても。

訂正
政治家を「政治的な罪」に落とし得る「魔法の杖」を手にしてしまったことです。

>>121

今回も大連立の時と同じく、民主党の未熟さが出てきてしまった。

民主党内のいい加減な人たちに、たがをはめるために辞任した訳だから、もしこれで同じだったら
その人たちを離党させるのが妥当だろう。

>>124
> 迂回献金云々ではなく、
> 端的に献金者Ａであるという事実を
> Ｂであると記載したことを罪としているのです。
政治資金規正法では献金行為者を書くことになっており資金の拠出者を書くことになってはいない。
もし今回の事件でBを書くと違法だと判断されるのならば迂回献金そのものは全て違法にしなければならず整合性が取れないどころか
政治資金規正法の条文そのものが違法となる。

もう政治家への献金は全面禁止でいいんじゃないの？

>>130
> もう政治家への献金は全面禁止でいいんじゃないの？
政治資金の透明性を高めると言う趣旨から言えばそれは良くない。
禁止すべきは政治団体や政党や政党支部への献金こそ全面禁止すべきである。
何故かと言うと政治資金を使うのは政治家であり政治団体や政党や政党支部は迂回先として使われ透明性が確保されなくなる。
政治献金は全て政治家個人が直接受けるべきであり、それにより責任の所在を明確にすべきである。

>資金の拠出者を書くことになってはいない
　資金の拠出者を書くことになっています。
　資金の拠出者は政治資金規正法に則り届けでされた政治団体ですと
　主張すればよいだけのことです。
　
政治資金の透明化を求めるとかとの言葉もそうですが
そもそも前提として政治資金規正法に則り報告すれば
透明化などという言葉の入る余地もなく法は適正であるとしています
　

>>131
政治献金をもらったりするから腐敗政治が始まるんだろ。
献金なんかもらわずに自力で頑張ればいいだけでしょ。
企業も献金なんかする金あったら
雇用を確保するとかやることはいくらでもある。
税金たくさん払うとかさ。

政治資金規正法の本来的な意味は

献金を受領者した政治家がどのような政治活動をしたか
そのために献金提供者、政治資金の移出先を明らかにしなさいというの趣旨です。

企業・団体献金や献金受領者を規制することは本末転倒で
本来すべきは、「献金者」の確定です。
規制をするから、透明化などという言葉が出てくるのです。

政治資金規正法の本来的な意味は

献金を受領者した政治家がどのような政治活動をしたか
そのために献金提供者、政治資金の支出を明らかにしなさいというの趣旨です。

企業・団体献金や献金受領者を規制することは本末転倒で
本来すべきは、「献金者」の確定です。
規制をするから、透明化などという言葉が出てくるのです。

民主代表、結局鳩に決まったネェ。
時間が短かったせいか、話題性が皆無だったけどネェww
去年の自民総裁選もそうだが、オレには投票権ネェしな。
まぁ党員も投票できただけ、まだ有益な情報ではあったな。

で、民主信者、特にペコリに質問だな。
民主党、選挙どーすんの？wwww
ネトウヨのオレから見て、コイツだけは代表になってくれるなと思ったのが岡田だな。
でも民主党も選挙に向けて本格稼働だからコイツは厳しい、まして鳩山なんてカスは落選だろうなと思ってたらwwww
早速、小沢を選挙用ポストにとか、友愛の社会をとか、飛ばしすぎだぜ？ww

>>136
涙拭けよｗ
あと「w」使うなよ

小沢支持、かつ民主支持の人はこれまでどおり民主に票を入れる。
マスゴミの情報操作で離れたＢ層の一部が鳩山代表で戻る。

岡田になっていれば、小沢支持の票が離れる可能性があった。

これだけで糞自公には十分勝てる。

世の中>>136のような思考停止の馬鹿ばっかりじゃないってことだ。

これをもって有罪とはできないと思うが、
もしこれが有罪となるなら、もう引退した自民の宮下創平は間違いなくクロ。
政治団体の住所を西松建設の住所に、代表者には西松の現職役員を一時記載してたんだから。
分かりやすい証拠があるのに捜査の手が及ばないのはなんでだろう。

岡田だったらかなりガッカリしてへたすりゃ自民に入れるところだった。
岡田に今回の党首選を辞退するよう働かなかった民主の未熟さにはがっかりしているけど。

今日のサンプロで鳩山氏がちらっと話したことに驚いた。１月の小沢独自調査で
民主党の議席が２７０を超えるという結果だったらしい。こんな状況だったから
検察が動いたんだろうな。

>>137-138
いやいや、そうは見えネェのも無理はネェが、むしろオレは心から鳩山代表誕生を祝福してるんだぜ？ww
どーやったって自民政権の安泰が決まった瞬間だからなwwww

>>140
選挙に出させないようにできなかったのが民主党の未熟さって頭大丈夫か？ww
本当に民主的だというなら、有資格者が誰でも立候補できるのが常識だろ？
まぁでも北朝鮮も国政選挙がある民主主義国家だがなww
むしろオレは今回岡田が出馬したことで、民主党は民主主義の体面は保ったと思ってたんだがなwwww

>>136
岡田氏が鳩山氏に敗れたのは岡田氏自身の問題発言によるところが大きいと思われる。
前原氏がTV出演し「事前の票読みより実際の投票数が少なくなっていた」と発言した訳だが・・・
これは岡田氏が・・・・
1)「消費税UPも議論する必要がある」・・・麻生氏の「中福祉中負担」論でばら撒き予算に対する増税批判回避策との対立軸が不明瞭となる。
2)「赤字国債は発行しない、財源の手当てが付くまで政策は実施しない」・・・景気対策として効果が無いばかりが景気に悪影響となる。
3)「自治労は地方自治に属し国政がとやかく言うべき筋のものではない」・・・正論だがこれは選挙戦で不利になる。
岡田氏に投票予定だった人が最後の最後で鳩山氏に投票する結果に繋がったと思われる。

>>141
270はすごいねえ。。　小沢調査だから信憑性は高いだろう。
ところで
岡田良い所で落選して良かったと思うよ。
前回の衆議院選に続き万一今回も負けるような事があれば
「選挙に勝てない岡田」のレッテルが貼られかねない。
岡田は将来的に総理大臣の資質のある政治家なんだから
民主党としても大事に守らなきゃあかん。

メディアや前原野田らの卑怯者連中に「非小沢」の
シンボルとレッテル貼られた岡田が不憫だ。
岡田自身は親小沢なのに。

本来なら非小沢の候補はこの前原野田グループの
いずれかから出すのが筋なのに、奴らは岡田を利用した。
卑怯・姑息という以外無い。

近頃の新聞は片寄っているので、ネットを読んで真偽の確認をしなければならないが、ある日、初めからネットを見ればよいのだと気づいた。

>>143
それってよ。今回の代表選挙って対立軸ありきだったってことか？
選挙用に頭替えたのは誰が見ても明らかだから、まぁその点はいいとする。
だが、対立軸の先にあるものが、国民の役に立つかどうかわからん代表を選出したんじゃあるまいな？
組織再編が必要ならそれも結構。増税が必要ならそれも結構。景気対策と称したバラマキも効果があるなら結構だ。
だが、アンタの話を聞いてると「自民党と対立するためだけに」代表を新しくしたと言いかねない勢いだな。
まぁ自民が戦いやすくなったという点では感謝だがww

>>145
それじゃ、ネトウヨと同レベル。
あれと一緒になりたくなかったら、元ネタの情報には触れておくべき。

>>146
> それってよ。今回の代表選挙って対立軸ありきだったってことか？
対立軸ではなく、党首としての選挙対応能力の違いだろ?
そして岡田氏より鳩山氏が選ばれただけのこと

>>141
２７０議席はすごい！
平野貞夫さんが、何かの番組で、小沢個人票が
５００万票はあると言っていた。
さすが小沢さん！

サンプロ後半しか見られなかったんだが、亀井
さん以外の出演者、すべてネオリベに見えたのは、
オレだけ？

それにしても町村、口臭そう。（笑）

>>141

民主党が政権をとったら、裏金と、裏金もみ消し事件で幹部たちが東京拘置所に入れられて
肛門検査を受けるから？
東京拘置所にぶち込めよ。永遠に入れておけよ。

・・・豪腕の弊害・・・
この国の改革は、キレイ事では成し遂げられない、毒にまみれた現実です。
毒を持って、毒を制する必要があるのです。
小沢！小沢！と騒ぐのは、小沢一郎という政治家が、この国を変えられる、毒を持った、
しかも力のある政治家だからです。
だから、小沢は、キレイ事を言う人には毒に見え！現実を見る人には、薬に見えるのです。

>>150
検察の幹部のこと？

>>151

最後の１行は特に秀逸。
その通り。

やっぱり自民党にとって岡田の方が闘い易いんだね。

マスゴミが・・・自公支持者が（テロー伊藤とか）・・・岡田、岡田って大騒ぎ。
フランケンが代表になってなんでブームが起きるのよ！

>>154
岡田が仮に代表になったらなったで、とたんに梯子外すのがマスゴミ。

>>144

選挙期間を延ばさないで短期にして、鳩山氏に代表にしたのは小沢氏の親心だと思います。
今回もし岡田氏が代表に選ばれたら、自民党から総攻撃を受けボロボロにされて引き摺り
下ろされるのが関の山。政権交代が済んでから、次回代表の可能性が見えてきた。

> だから、小沢は、キレイ事を言う人には毒に見え！現実を見る人には、薬に見えるのです。
だろうね。
実情を無視して建前論を展開する奴の殆どは性根が腐ってると見てよいのが実情です。
自民党議員、公明党議員、共産党議員・・・反吐がでますね。

>>155
阿呆とどちらが
ゴミにとって得か判断してから利の少ない方の梯子外してるだろ

小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。　
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　 　　　僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○　　　　　　その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　　 　　　戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　　　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　　　　　　　成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"
夜叉の正体、似非同和＆似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、５５年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
その自民党歴代最悪の剛腕無法の幹事長、小沢一郎。

今パックインジャーナルの再放送を見ているけど、小沢氏が辞任したことで、小沢辞任問題から
政権交代へ議論が移ってきた。もう焦点は政権交代だけ。これは民主党の勝利で決まりだな。

【政治部遊軍・高橋昌之のとっておき】（上）小沢氏辞任の裏側
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090517/stt0905170835005-n1.htm

一方で、小沢氏は進退については「選挙で勝てるかどうかを物差しに判断したい」と述べ続けました。党内
では続投論と辞任論が入り乱れましたが、小沢氏を支持する幹部は「世論調査をみると逮捕、起訴から
時間がたつにつれて小沢批判は、弱まってきている。一方で検察の捜査への批判は強まっている。小沢
氏続投でも政権交代はできる、逆に小沢氏でなければ政権交代はできない」と、辞任論に傾いていた幹部
や議員を説得して回りました。

その結果、小沢氏の進退問題で揺れていたとされる菅直人代表代行や岡田克也副代表らも連休前には
「続投支持に変わった」（幹部）とされ、「党内は一部を除いて大勢は続投支持で固まった」（幹部）ようです。
小沢氏周辺によると、これこそが実は「小沢氏が辞任できる環境が整った」ということなのだそうです。

この周辺は「党内の小沢降ろしの声に屈して辞めれば、小沢氏にとっては敗北になる。逆に党内の多くが
続投を支持する中で、あえて自分から辞めれば求心力を保てる」と解説します。確かにこう考えると、１１日
の辞任記者会見で、小沢氏が見せた意気軒高ぶりもうなずけます。

鳩山以上の人材がいない民主党って一体‥‥。

あほ以上の人材がいない自民党って一体・・・・。

>>161
凌雲会は最初から除外していたと言うことだ。

鳩山が代表になることで、自民を油断させる手に出たんだな。
民主党もすごい賭けに出たもんだ。

自民は麻生じゃ勝てんと麻生下ろしが強くなって本人や閣僚に対して内ゲバが続き、しかし、麻生
は、俺が小沢を引き摺り降ろしたんだ、一番手柄の俺が総理・総裁続けて何が悪いつージコチュー
で地位にしがみつくんじゃなかろうか。
選挙なし総裁交代をこれ以上できんつー都合もあろうけど。
結果、自民の支持率は低下を続け、衆院選では野党は過半数ぐらいはいくだろう。
民主単独で過半数までいくかは鳩の頑張りしだいだろうけど。
自民の肥大化した割には効果の薄そうな経済対策、消費税UP、企業献金禁止、世襲制限等争点あるし
民主が争点を明確にし、疲弊した国民の救済と、しっかりとした国家ビジョンを提示出来れば民主
の勝ちだろ。

選挙までにもう一回くらい権力がなんか仕掛けてくるんじゃないか？
まぁ、あほのことだからそのまま選挙に突入してくれると思うけどね。

不当だか正当だか知らないが（どう見ても不当）、やっていること自民党を批判する権利は無くなったな。
やっている事なんら自民党と変わりなし！

>>168
今更？何？
民主党って金丸経世会ですけど
自民党ＶＳ民主党ではなく自民党ＶＳ元自民党の構図

>>169
それは、偏見だ！時代が変われば、人も変わり、人の考えかたも変わる！

元・社会党、元・自民党、いつまでもそうではない。

ぼくの友人で、医者になった男がいるが、元はひょうきんな高校生だった！
しかし彼は、今では立派な医師だ！いつまでも、ひょうきん者の高校生ではないのだ！

横路とか輿石だとかの党の意見を代表する奴を表に出さないと
いつまでたってもモザイク政党のままだけど
表に出した瞬間に民主党は分裂だ。
議席はあるけど選挙の邪魔腫れもの、
比例票がガタ落ちするであろう厄介者の方々は
いい加減改革の邪魔だから民主党から出て行け。

>>162
人材！人材！っていうけれど、政治は一人でやっているわけではない。
多くの知恵が集まって、より良い国を目指して、努力していくのだ。

そのプロセスで、ある政権が長く続きすぎると、腐敗が起き、国民が不幸になる！
だからこそ、政権交代が、システムとして、必要なのだ！

>>170
民主党代表何代続いて元自民党か言ってみろ
若い政治家ならともかく、今更小沢鳩山岡田前原とかの性分が変わるなんて考えづらい
小沢は金丸裁判の一部始終を見ているのに何も学習すらしてない
もし学習してることがあるなら権力の座から降りた時が危険なのを感じて鳩山にこだわったぐらいだろ

>>173
分かった。じゃあ、自民党に入れてやるｗ

>>173
自民党はネタ切れでスケベおやじで終わったんです。
未来を見つめましょう。

むしろ、小泉改革で疲弊した日本には、清和会でなく
経世会のような保守本流がもとめられてるのだろうなあ。

>>173
小沢一郎の前は前原誠司ですが
前原誠司は元自民党だっけ？

>>173
頭が固いね！＾＾：もっと柔軟な発想ができないと、これからの時代の変化には、
ついていけないよ！
いつまでも、社会党とか、自民党とか、そういう概念だけで理解できる時代は、
もうじき終わるんだよ！

小沢さん！！！戻ってきて もう一回アメリカと戦ってよ

世論調査って信用できないのに…　マスコミに詰め寄られてオロオロする
仙石・小宮山洋子・前原・近藤洋介　比例や選挙に弱い議員って要らない！
比例重複立候補も新人とか何らかの制限を設けて欲しい。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/05/post_189.html
辻本議員が今日のサンプロで話してたけど、小沢批判の市民も、民主党を
引き上げた功績には敬意をはらってるってのにさ。

気になるのは、このままでは負けると思って小沢が辞任したのか、
ここで辞めれば確実に勝てると思って辞任したのか・・・。

後者であると信じるしかないな。

亀井静香総務大臣希望

前原はバリバリ元自民党です

>>181
だからアメリカの圧力で辞めさせられたんだよ

>>176
うん。
ただ昔のように業界寄りの政治ではなく、消費者寄りの政治ではないと支持されないと思う。

不当？真っ黒じゃねーか

テメェーがな

汚沢ってまだいるの？
逮捕されて議員辞職したと思ってたｗｗ

しかし、民主の国策操作追求も徹底しなかったな。
一時は、検事総長を証人喚問する話もあったが。

この様子だと、残念ながら、政権交代後も民主政権下での国策調査がされかねないな。
自民側の真っ黒がいかなるものか、と。

>>174
それ(･∀･)ｲｲ!ね
自公側工作員がゴチャゴチャ言ってきたら
とりあえず、「よし、次は自民に投票するよ！」
ってみんなで言おうか！？　その場だけね！

>>183
Wikipediaには｢隠れ自民党｣としか書かれていないよ

>>182
> 亀井静香総務大臣希望

亀井さんは風見鶏で調整うまいから
幹事長に適任なんだけどな・・・
怖いから若手も言うこと聞くし・・
でも、2党が合併しない限りムリか・・・

鳩弟の西川社長解任や、町村の小泉後継批判発言を
見ると、総選挙の前に、自民分裂するんじゃないか？

小沢さんの思惑通りだね。

小泉竹中、タイホーも近いかもね。w

>>193
小泉をスケープゴートにした猿芝居
本気にすると郵政選挙の二の舞ですよ

今、バンキシャ見終わったが。

　　　腹抱えて、ワロタwwww。

　　元東京地検特捜とかの解説者はまるで私情ムキダシの解説。
　　（解説とゆうより震えた声で何かを訴えたかったようだ）。

　　司会も変な解説に意気統合する。

　　これじゃ、私情を実現するためにインチキ証言だって、何だってやるよな。

　　テレビ局の社長が辞めたっことも、全然気にしてないな。こいつら、全然反省していないようだ。

　　しかし、検察が法の番人だ・・・　アホクサ　笑）笑）笑）・・・・・・・・

　　　　笑い以外の何者でもないな。

>>195
捏造警察
捏造検察
シャンシャン司法。

これが日本の真実。

高度成長期生まれの俺たちは
日本の官僚、警察は世界一優秀だと
小学校で教えられた。
日教組とグルになって下らん洗脳するな！
蛆虫公務員どもが！

さっきのバンキシャで、小沢氏が指名した鳩山氏が当選した…
とか、さりげなく言ってたような？
いつ、小沢が指名したんだ？

>>195
禿胴

川上氏、感情むき出し状態だったね。
あれが、元特捜部長？　あいつだって裏金の問題、知っているんだろ？
信頼も何もないよ、地検の方々には、、、
堀田のおじいちゃんなんて、信頼も何もない。。

郷原さんとか、宗像さんとかは、もちろん、別だけど。
あの人たちだけは、まだ、まともだ。それが救いだね。

小沢に辞められて体制はほとんど変わらないのに民主圧倒有利
官僚の労力も水の泡ｗ

>>197
ｗｗｗ

まあそういう風に印象付けたいんだろうねぇ。

悪質な検察とグルになって、小沢をまるで大犯罪者であるかのように報道し、
有権者を洗脳して、世論操作する、新聞TVメディアの糞ども。

この国の新聞やTVマスコミのひどさは、中国北朝鮮なみだな。

川上ってのは　日テレで小沢はしゃべりすぎだとかのたまわったアホだぞ
斡旋利得、収賄・・・・。
検察は既に証拠を掴んでいるからとか電波飛ばした人物

しかし、しゃべりすぎた小沢に説明責任を求めるって
いったいどなんだｗ

>>198
元といっても自分のいた部署が責められる
ことから守りたいのだろう、結果的には
自分にも降りかかってくることだから。

ちなみに、今日見ていて思ったが・・
サンプロはかなり巻き返したな。
田原の町村への質問の仕方はワロタ。
町村が岡田の官僚時代の上司だったとは・・
始めて知った・・　おそるべし官僚支配。

サンデースクランブルで公明党が一斉反論を受けようとした瞬間に
アナウンサーが豚風邪のニュースで割り込んできた時点で創価とつるんでやがると思った。

>>98
川上氏には、あの方の背景まで見えるような気がして正直失望しました。

小沢大悪人なんだー　へー
じゃあ、関係ある自民党員なんて極悪非道のゴミクズ連中だね

・・・汐留のカルト局は何って言ってた？

>>205
テレ朝は官僚に寄ってるが
田原は間違い無く反官僚だろう。
サンプロでもシナリオ部分は
「鳩山民主が小沢の傀儡」だという
印象付けするようなタイトルばかりだけど
田原のしゃべりが検察、与党批判に突っ走る。
テレ朝も痛し痒しなんじゃないかな？

鳩山で勝つ。
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051701000416.html

小沢さん、選挙対策、しっかりと。

河上氏と堀田氏はダメだろ、岩井氏、宗像氏、郷原氏と比べると論拠も無く威圧的に喋るだけで
法解釈には全く触れず特捜が起訴したのだから絶対に有罪にするだけの証拠がある筈とか騒いでる愚か者だ。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051701000416.html
なんかこの写真すげーオーラでてない？

>>209
しかし・・・
なんでマスゴミはやるまえから2重権力とか言うかね(-_-;)？

>>212
ゴミだから。。。

>>211
合成じゃないのか？？

違うとしたら
きっと未来を暗示する
凄い写真だ。

鳩山は日本を救えるか！？

というかフケがたくさん飛んでいるだけの様な…

>>209
> 次期衆院選比例代表の投票先は自民２５・８％、民主３７・３％
> 政党支持率でも民主３０・０％で自民の２５・２％

民主党が単独で270議席以上獲得の勢いに戻ったようだ・・・

ジミンのホンネ

「応援していたけど」　自民・平田議員「鳩山氏手ごわい」
http://www.isenp.co.jp/news/20090517/news09.htm

>>216他の野党の手前せめて239議席にして。

>>210
今思うと、宗像氏、郷原氏（とくに郷原氏）あたりがいなかったら、
全くマスゴミのいいように、世論形成される。怖い話だ。

あと、ネット世論も重要だな。むしろ、既成の新聞・メディアより、
影響力が大きくなっていると思う。
小沢さんもある意味ネット社会に救われためんがあるな。

小沢院政の証明
選対を握るとは子分を増やすのに有利になる
選挙区の振り当て、比例区の順位、候補者への選挙資金の割り当てを決める権利を握ることになる
自由党は合併時30人程が今は50人を超している
小沢の更なる多数派工作を鳩山が容認したようなもの政治手法は自民党そのもの自民党と民主党の対立軸には国民不在の利権争いしかない

院政だろうと何であろうと
霞ヶ関改革がおこなわれればいい。
大衆は単細胞だから分けて考えることをしない。

森元院政とか、漆間官僚傀儡とかは問題にされないのな。

>>219
小沢さんが、あれだけマスコミに、たたかれても元気だったのは、
たくさんのネットの投稿を見ていたからだって、週刊誌にも
書いてあったし、テレビでも誰かが言っていたよ。

小沢さん、直接か、間接かは知らないけど、
ネットでの、いろいろな応援をみているみたいだよ。

>>222
森の院政なんて10年以上続いてるんだろ？
それを問題にしない自民信者って
いったいどんなお花畑なんだ(^_^;)？？

政策が第一、人気投票は第三
鳩山も岡田も政策は同じ、だからどちらでも同じ、じゃんけんで決めても大して変わらない
ただ民主党のマニフェストを実行するのに適した方を選ぶば良いだけの話し、

なのにマスコミは政策を度外視し、人気投票だけで政権が動くと認識しての報道、
マスコミ自体がより古い体質、無責任も甚だしい。
マスコミは、政策が第一、人気投票は第三、だと国民に訴えるべきです。

皆さんマニフェストで投票しましょう。

>>223
それは、応援し甲斐があるな・・・
これからもガンバロウ！

>>223
The JournalやYahooみんなの政治のコメントを見ても小沢支持は圧倒的だよ。
政治に興味がある人は冷静に政局を見れているし、民主支持の底固さに
つながっていると思う。

>>223
あるサイトは今度の事件でアクセス数が増え一日で3万アクセスを軽く超える状況になってたよ。
そこでも様々な議論が熱くされてた。
白河氏も結構投稿してたりする。

小沢は表に出てこなくて良い
黙々と新人さんの応援と自民系組織の破壊活動をしていてくれ

小沢先生が選挙担当の代表代行とＮＨＫのテロップに出ました。

これで衆議院選は万全ですね。小沢先生の思う壺です。

あと３ヶ月で民主党政権ですね。待ち遠しい。

民主が政権とったら、まず検察の人事を一新して司法改革をやってください。

鈴木宗男ちゃんも小沢先生を支持してたから

民主政権になったら外務副大臣として外務官僚をやっつけて欲しいな

>>230
> 小沢先生が選挙担当の代表代行とＮＨＫのテロップに出ました。
さすがに鳩山氏、中途半端なことはせずマスコミの要求を跳ね除けビシっと決めるなぁ・・・
こりゃ凄い。

[実＋][速報]民主・小沢前代表は選挙対策代表代行に
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1242558266/

>>230
汚沢は６月に議員辞職するから、後のことは考えなくていいと思うけどｗｗｗ

>>231
それ、良いですね。
田中真紀子さんと宗男さん
一緒にやったらもっと強力かも？(^_^;)

小沢の権力欲のおかげでまだまだ西松で引っ張れるなｗ

民主政権の組閣人事がどうなるかいまから楽しみです

>>235
汚すぎて自民党から追い出された不良議員のコラボレーションですねｗｗ

マスコミや与党議員は口を開けば説明責任を果たせ、って連呼してたけど、はっきりいってそれは問う側の怠慢だと思う。
説明責任に関して、小沢は何度と無く会見を開いて大手地方新聞問わず答弁してきたわけで
本当に説明責任という意味で言うなら、それはすでに十分に果たされているように感じる。

記者の言う説明責任は、自分達が聞きたいことに対して十分な答えを得られなかったという事であって
それについて説明責任を果たせというのは、語弊のある言い方であり、また抽象的であり、フェアではない。
そんな楽をして抽象的に説明責任とだけいわれても、それだけじゃ見ている方聞いている方も
なんのこっちゃ伝わってこないし、たぶん小沢本人も一体何に対して言われてるのかわからないのだから答えようが無い。
答えようがないからエンドレスに続く。その中身の疑問自体はコロコロ変わっても、それを言い続ける事で
聞いてる方は頭の中に”説明責任が足りない”という言葉だけが刷り込みされていく。
つまりそれを狙ってあえて曖昧な表現をしているという事で、マスコミの批判の在り方として全くフェアではない。
本当に問いたい事があるなら、相手から返答を引き出しやすいように、マスコミは問いたい疑問をしっかり明確にすべきで
その疑問を一つ一つ答弁の中で潰していき、得られた内容も編集せずしっかり国民に公開して
それについて返答が不十分であったと思われる物ついては堂々と批判すればよい。
そうすれば、その疑問についても相手方も答えようがある。

中身もなく説明責任が足りないとだけ連呼している記事があれば、それは自分達が記者として
いかに無能であるかをアピールしている事に他ならない。

>>239
よく、容疑者が容疑事実を認めていない裁判で
「反省の色が無い」って言ってるのと同じ。
日本の司法は腐ってるが、
マスコミも同じ体質だ。

>>240自己レス。
今、気がついたけど
官僚と言い、検察と言い、警察と言い・・
日本を支配しているのは行政だったｗ
立法も司法も行政の思うが侭・・・

なんなんだ？この国は？？
やっぱり共産主義国家なんだ。

小沢さんには、大久保氏の裁判が無罪となった暁には、
再度、代表に就任し、総理大臣になってもらいたい。
小沢ほどの政治家は、総理大臣として後世に名を残すべき。

【鳩山新代表】小沢氏は筆頭代表代行　岡田氏が幹事長に
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090517/stt0905172035015-n1.htm

小沢前代表の恩に酬いるこの人事、さすが友愛は伊達じゃない。

朝のＴＶで亀井だけが正論を言ってた。前原が亀井にあしらわれてたのには笑った！

首斬り役人はギロチンで　検察はリークで

>>244
亀井は物事を良く分かっているけど
風見鶏であくまで自分のためであることがポイント。
必ず強い方に付く。郵政だけは
自分の支持基盤だから譲れなかった。
いつ寝返るか分からないのが玉に瑕だ。

>>243
お〜！
遂に岡田幹事長が実現したか！
昨日俺が言ってた形になれば理想なんだが・・・
岡田を官僚攻撃兵器に仕立てるべきだ！
元官僚が官僚攻撃に回ると何より強力だ。
郷原さんや高橋洋一氏が証明している。

>>247
獅子身中の虫を右腕にした鬼才鳩山先生の今後の御活躍を御祈念申し上げます。アーメン

結局マスコミの求める説明責任とは

「小沢の代表辞任」だったてことだわな。

>>248
岡田幹事長お目付け役は小沢副代表だから
岡田氏は官僚支配の問題を
強く認識してくれるでしょう。

まぁ、お手並み拝見と行きましょう！

民主は陣容を着々と整えつつあり、党内の腰の座らなかった連中も危機感に煽られ歩調を揃える
しかなくなった。
対して自民は旗頭がボロボロで全体を取りまとめる力も持たず、それを自覚してもおらず、党内の
不和でいつ足をすくわれるか分からない状況だ。
しかも、麻生が潰れたとしても次の交代要員もいないし、さすがに、これ以上、選挙なしで総理を
交代したら、世論の反発買ってかえって支持率落としかねない。
これは勝負あったか？

すげー脳内ホルホルｗ
民主何て一度代表した人しか出てないじゃんｗ
どの口がそこまで偉そうに囀るのかなぁー

>>251
なんか・・　最悪な将棋を見ているみたい・・・

負けかけて、もう持ち駒が無くて
王将だけで逃げ回っているだけｗ

>>251
鳩山代表で選挙結果は決まってますからねｗｗ

>>1
お前チョン？サヨ？それともカッペ？ｗｗｗ

もう自公の打つ手はマスゴミによる洗脳工作しかないでしょ。

どちらが首相にふさわしいか
鳩山34％
麻生21％

衆議院選で勝ってほしい政党
民主56％
自民29％

http://mainichi.jp/select/today/news/20090518k0000m010065000c.html

>>256
>>257
マスゴミも乗り換えてきたみたい・・・　勝ち馬に・・

共同通信　全国世論調査　5/16(土)〜17(日)実施
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051701000416.html
● どちらが首相にふさわしいか
鳩山由紀夫　４３・６ ％
麻生太郎　　３２・０
● 麻生内閣支持率
不支持　６０・２ ％ (前回5/11(月)〜12(火)調査より ５・１ポイント増)
支持　　２８・０　　(　　　　　　　　　　　　　　 １・８ポイント減)
● 次期衆院選比例代表の投票先
民主　３７・３ ％
自民　２５・８
(前回より民主が１・７ポイントリードを拡大)
● 政党支持率
民主　３０・０ ％
自民　２５・２

>>250
小沢副代表→小沢代表代行。
小沢辞任で「小沢失脚」か、と検察・マスゴミを憎んだが、
より体制強化され、政権交代決まり。
検察・マスゴミの負けだね。

>>258
マジかｗ
もう打つ手がないってことだな。
さすが小沢としか言いようがない。

このままだと、まじで民主党政権が出来上がるね。

ただし、簡単に引っ込む相手ではないからね、官僚（検察）も
自公も、、なんかしら、仕掛けてくるぞ、きっと。

ところで、宗教法人認可が
東京都から文科省に変わったのはホントなのか？
それなら公明はなんで都議選必死なんだ？

よくよく考えると、小沢さんの辞任次期は完璧だ。
連休が終わって、注目度もアップ。
自民の補正予算衆院通過も、かすんでかすんで、すっかり選挙モード。
民主圧勝だな。

>>262
選挙さえ公正にやってくれれば何か仕掛けてきてもいいよ。

>>政党的にはダブルスコアなのに鳩山麻生は…
岡田代表で小沢抜きなら圧倒的な差になっただろう
民主党は自民党にやさしいのか気楽な野党が好きなのかどっちだ

>>266
イ�`

俺も考えてみると今回の辞任は絶妙のタイミングのように思えてきた。

麻生はその言動を見るに間違いなく幼児性の残る性格
必ず自分の手で解散したいとの欲求には逆らえないはず
しかしサミットも経験したいという欲求にも逆らえない
サミット後の解散しか残された政治日程を考えると
このタイミングでの代表交代しかなかったと思う

何より民主党にとって大きいのは
小沢前代表の作りあげた選挙態勢で総選挙に望めること。

親愛なる小沢支持団の皆さん、
これからも頑張ってください。
これからもネタをよろしくお願いします。
工作ネタや裏ネタはみんな大好きだ。

がんばろー！

＜世論調査＞結果に民主党は安堵　与党には衝撃
5月17日21時40分配信 毎日新聞　　◇「想像を超えた」好結果…民主党内

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090517-00000058-mai-pol

カーティス教授のコメントまだ？

党支持率の記事でなぜか鴻池の名前が完全に抜け落ちる不思議

自分が考える
麻生総理とって一番のシナリオは
�@小沢の早期辞任を実現させ（そのためのあの時期の秘書逮捕）
�A定額給付金などのドーピングの効果がいきわたった状態で
�B補正予算の未成立の責任を野党になすりつけ
　解散総選挙に打ってでるとの目算。

ここまで伸びてしまえば　
麻生総理は自らのサミットへの参加する欲求に逆らえない
まさに小沢の辞任早期回避によって
麻生総理はその就任直後に訪れた解散の機会に続き
千載一遇のチャンスを逃してしまったのではないか？

さすがは小沢先生ですね。

見事な切り返しアッパレです。

あと３ヶ月で民主党政権ですね。楽しみです。

選挙前の主な組閣も楽しみになってきました。

小沢代表代行の剛腕に期待します。

麻生総理は自らのサミットへの参加する欲求に逆らえない
まさに小沢の早期辞任の回避によって
麻生総理はその就任直後に訪れた解散の機会に続き
千載一遇のチャンスを逃してしまったのではないか？

この記事書いた奴不倫でもしてるんじゃね？ｗ

これで政権交代なれば小沢、鳩山は歴史に名を刻むね。

自公のゴミや特権官僚の一部も歴史に名を刻むだろう。
もちろん犯罪者として。ｗｗ

　　　,ｒｎ　　　　　　　　 -=-::.
　　r｢l l i.ｎ　 　 ／　　　　　　　＼:＼
　　|　､.　!j　　..|　 　　　　　　　　 ﾐ:::|　
　　ゝ　　f　　.ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 .　|　　|　　 .||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 　｣　　L　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　 鳩山なんてね、もう地獄に落ちますよ
　 　iヾ‐'　|　 /.　 ハ - ‐ハ　　　　|_/　　　　みなさんも、しっかりと題目を上げてね
　　 |　　じ, 　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　 選挙区は自民で比例は公明に
　　 |　　　ヽ　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　:＼　F票各自5人づつね、これぐらいはね！
　　. ＼　　 `-ﾉ^＼i ＿＿＿ ／_／;ヘﾍﾉ :＼　　　
　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　:＼
　 　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ
［二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二］
　　|　|　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　|　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀i

　　 (^^^ﾉ
　 /　/　
　 ＼ ＼　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　. ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧
　　　＼ ＼<｀∀´　>──‐- ､　 <｀∀´　>──‐- 　<｀∀´　>──‐-､ <｀∀´　>──‐-　 ､ <｀∀´　>:
　　　　 ＼　　　　　 ⌒￣`　､　 `　　　　　⌒￣`　､　 `　　　　 ⌒￣`　､　 `　　　　　⌒￣`　､　 `　　　　　　⌒
　　　　　　|　∧＿∧|　　　　　　 |　∧＿∧|　　　　　　| ∧＿∧ |　　　　　　.| ∧＿∧.|　　　　　　| .∧＿∧　|
　　　　　　　<｀∀´　>──‐- ､　 <｀∀´　>──‐-､　<｀∀´　>──‐ ､　 <｀∀´　>──‐- 　.<｀∀´　>
　　r───ﾍ────────ﾍ────────ﾍ───────ﾍ────────ﾍ───
　 │ ハイ！　先生！池田先生と異体同心で都議選　完全勝利あるのみ！バンザーイ！池田先生！

麻生信者と池田信者もそろそろ諦めたみたいだな　（・∀・）

何だか小沢が神々しく見えてきたw
もちろん鳩とか他の重鎮たちとか色々助力もあったと思うが
今までの変遷を思うと感慨深い逆転劇だろう・・・
大した軍師だよ

検察を糺すことができるならば、過去の汚職事件を洗いなおすことができるのかな
ロッキードとかさ・・・本当は明治大正昭和を全て公表して「戦後」を終わらせたいんだ
そしてアメ公と本当に対等に付き合いたい

>>265
選挙では前回同様、投票締め切り時間の更なる繰り上げ。
と選挙日のみETC無料とか、末期自公なら何でもやる。

>>282
やりそうだ・・・
特に創価にとっては低投票率は命綱だしな・・・
創価頼みの自民にとっても大きいわなｗ

一番有りそうなのは
高速道路無料化
盆で有権者の帰省を狙った投票率低下選挙だな

サンプルはこのＧＷで採っただろうし

台風が多い時期にやることは間違いない

>>284
民主側から、まもなく政権変わるから、
すぐに高速無料になるよって誘導すべきだ。

>>284
今の自民では到底できない。
高速利権の反対を押し切るのは不可能。

今、在庫切れのETC本体も選挙目前にどっと放出される。
すると初めてETCを付けた者は、ETCを試したくて、選挙
より、無駄に高速走行に出かける。自民創価なら他にも
高速ハーキングでイベントとか、経団連、財界も選挙日に
バーゲンとか、形振り構わず、何でもありの選挙日になりそう。

>>287
選挙の当日だけならありそうだぞ？
高速利権とも利害が一致する。

鳩山で勝つ。
朝日新聞　全国世論調査　5/16(土)〜17(日)実施
http://www.asahi.com/politics/update/0517/TKY200905170120.html
http://www.asahi.com/politics/update/0517/TKY200905170120_01.html

どこの世論調査も民主党。

更なる大技、選挙日は、新型インフルエンザで外出禁止（自公の形勢が悪い場合）。
もう一つ大技、選挙選で対立候補と新型インフルエンザのウイルス握手。
握手の瞬間笑顔で歯が見えた瞬間、口めがけてクシャミ攻撃、創価なら
やりそうだと思わんか？インフルの時期、握手は手袋を外すべきではない。

明日からは　久しぶりに右分けにしてみるか　

>>290
小沢が表から降りただけでこの数字か、謀略効いてたんだな

つか、報道管制解除されたんだね。

ジコウは福祉医療の聖域に入って予算カットするからだよ。
弱者に冷たい政治を官僚のいいなりにするから自業自得。
まだジコウは分かっていないようだけどな。
国民買収は失敗だな。
てか全部天下り団体に金が入る仕組みじゃん。
エコポイントETCなどオマエラは怪しいマルチ商法闇金融屋以下だ。

今日までマスコミによる鳩山、小沢叩きが続いてるのに。
世論調査の結果が↑　前原一派も執行部に入ってこなかったし。
これでウハウハですよ。

【世論調査】鳩山氏「期待してない」５３％、民主党「政権交代できない」５５％…読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090518-00000005-yom-pol

読売…

>>296
今回の党首選は、次期代表として岡田を執行部に入れる目的と
前腹グループの力を削ぐ意味合いがあった。菅の動向も解ったし、
内部で工作する、者達の動きも把握出来たし、選挙で誰をどう
扱うべきか、特に新人議員の色分けを小沢はしっかり把握しただろう。

>>297
どこまでも国士気取りなアホ新聞。

>>297
読売の報道はナベツネの胸三寸、当てにならない。（特にアンケート数字）
前回の参議院選挙の時、自民と民主の勝敗結果は０時（24時）頃に判明と
報道したが、読売以外のマスコミ各社は、20:00開票と同時に民主勝利を
打ち出した事は忘れられない。瞬殺！読売涙目！と盛り上がった。
>>299
同感

総選挙終わるまで、読売の民主に対するネガキャンは益々酷くなるだろうなぁ。

喜んでいるのもわかるけど悪徳ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝたちが黙っているはずない。
さらに卑劣な手を使って
間違いなく攻撃してくるよ。
検察テロが日本で堂々と今も行われていることを
絶対に許しちゃいけない。犯罪人である検察官僚を白日の下にさらす事。
裁判員制度がはじまる事を考えるとその為にも検察テロリストをさらせ！

自「党首討論やろう」 民「風邪ひいてるから無理」
自「党首討論やろう」 民「忙しいから無理」
自「党首討論やろう」 民「無理」 自「・・・」
民「党首討論やろう」 自「いいよ」
民「やっぱ無理」 自「じゃ、補正予算作る」
民「やっぱりプーチン来る13日に党首討論やる」 自「無茶言うな」
民「絶対だ、13日だ」 自「仕方ない、13日党首討論やろう」
民「え、無理だろ」自「やるよ」
民「補正予算通すなら党首討論しない」
自「補正予算は別問題、党首討論やるよ」
民「党首辞めた、無理」
　　　　↓
代表代行で華麗に復活


これはワロタ

正直、小沢のままで良かった

まあ、岡田や前原にならなかっただけ今回の結果はよかった

★小沢氏、鳩山氏へのヒアリングが予定され
そろそろマスコミも報道を始めるでしょう。
　
【政治資金問題第三者委員会】

http://www.dai3syaiinkai.com/
　
来週中に報告書をとりまとめ　５月２７日　記者会見予定です。

まあＢ層対策としては最善の手だったのかな？
＞このタイミングでの小沢辞任と、党首戦によるマスコミの誘導(辞任批判の報道封じ)。解散時期の固定。

ここまで読みきってたとすれば、小沢スゲーな

辞任しても小沢体制維持じゃ意味ねーよ。

国民の批判を読み間違っての遅い辞任、実態が変わらない小沢体制では国民の支持は得られないだろうよ。

サンプロも星浩は自民党寄りだけど、禿げてる人はなんかいいな。

>>306
小沢体制が残らなかったら逆に支持なんて得られなくなるよ。
小沢の影響力は党内だけにあるんじゃなくて国民の支持にもまだまだ強い。

さてと、検察は今回の事件は虚偽記載であり看過できない悪質重大な事案だと言った・・・
では自民党が迂回先用の財団法人を作って大々的に迂回献金を行っていることはどうだろう?

財団法人　国民政治協会 収支報告書
http://www.kokuseikyo.or.jp/syuushi/h18.html

財団法人への寄付は無税である。
これを利用し個人は政治資金の限度額を超えて献金する仕組み・・
企業や個人は直接どの政治家に手渡すか隠して献金する仕組み・・
である。

国民政治協会への献金は所謂ひも付き献金であり、どの政治家に渡すのか予め知らされており
国民政治協会はそれを取り纏め、一括して政治家の政党支部や政治家個人へ献金しているのである。
その額は毎年40億円近くになっており3500万円以上を献金する企業や団体も腐るほどある。

西松建設は迂回先 政治団体を作って迂回献金を行っていた。
自民党は迂回先 財団法人を作って迂回献金を行っていた、しかもこちらは個人献金の上限を
財団法人を迂回先にすることで超えて寄付しているのある。

こんな状況を今現在も放置し続けて居ながら、野党の党首であった小沢氏の秘書だけを強制調査し起訴するのはおかしい。
世の中、根本的に狂っている。

今日の報道番組を全部録画で見終わったw

鳩山って気がついたらとんでもなく成長してるね。
意地悪い質問ばかりなのにしっかり切り返す力強さがあった。完璧な受け答えといっていい。
小沢と二人三脚してる間に鍛えられたんだね。これは岡田当分勝てないわ。

鳩山総理、いいんじゃない。

誰が代表でも民主が勝つだろうね
ここまで持ってきた小沢氏の手腕は超一流
検察もただのピエロに過ぎなかった

はい、国策捜査が明らかになりました。
ご褒美は公務員改革の完全な骨抜き。

当初、国策捜査批判を浴びて、公平な捜査スタンスを取ろうとしていたようにも思えた東京地検が、
再び自民党側の捜査をやめてしまって小沢氏側だけに偏った捜査をしているのか、今、理由が分った。

麻生首相と漆間氏は、取引をしたようだ。

〓内閣人事局長、漆間副長官が兼務　官房長官と行革相合意（東京新聞 2009年3月23日）〓
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009032301000484.html

公務員制度改革を事実上“骨抜き”にする見返りに、自民党側の捜査をしないと漆間氏が麻生首相に
約束したのだろう。売国政治屋と売国官僚の、利害関係が見事一致したようだ。

＜関連＞
【動画】漆間官房副長官 〜公務員改革を骨抜きを主導〜
http://www.dailymotion.com/user/BLUEPACO/video/x8nmu5_yyyyyyy-yyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyy_news
【動画】“天下り”問題 〜年間8600億円！の税金が関連公共団体に〜 ここにも漆間氏の魔の手が・・
漆間氏、「内閣人事局長を政務官級に格下げ、もしくは自分に内閣人事局長兼務させろ」と主張。
http://www.dailymotion.com/user/BLUEPACO/video/x8ope6_yyyyyyyyyyyyy-yyy8600yyyyyyyyyyyyyy_news
内閣人事局長：政務官級に格下げ　漆間氏らが働きかけ （毎日新聞 2009年3月13日）
http://mainichi.jp/photo/news/20090313k0000m010105000c.html

安易な人気取りに走らず、民主党が鳩山を選んだのは、本気で霞ヶ関改革して官僚の既得権を、ぶち壊す意思表明だ！間違いない！民主党の本気をみた！

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/05/post_272.html
　2004年、民由合併直後の参院選のとき、小沢は無冠の一議員として、
山間僻地、過疎中の過疎の大分県千歳村でビールケースに乗って応援演説をした。
目撃した私の友人は「ヒトが五百人ほど、地から湧いてきた」と言った。訥々とした岩手弁が心に沁みたそうである。

　パフォーマンスは心に残らない。政治家は、演説の「技術」を身につける前に、心に残る真実の叫びを心がけるべきだ。

小沢傀儡？大いに結構！霞ヶ関改革をすれば国民はわかってくれる！鳩山・小沢でよかったとわかってくれる！

二重権力構造？それは犬作と麻生の関係をいうのであって、鳩山と小沢の関係は二大政党制実現！官僚統治から脱却した真なる国民主権の実現の為！の共闘関係！

小沢が一歩下がって、鳩山兄が前に出ただけじゃん。しかも岡田を
幹事長に据え付けておけば、岡田支持した議員もあまり派手に文句も言えまい。

実に面白いし、心地いい。民主も、こんな手を使えるようになったんだな・・・。

>>1
ネットちょんにち、ウザイ

各位

鳩山−小沢ラインが残りましたね。これで政権交代、そして官僚改革間違いなし。

おめでとうございます。

今回の検察政局は、小沢でもっていると思われていた民主党に、いつでも政権を担える鳩山と岡田の二人のリーダーを誕生させた。

マスコミよ、偏った報道をするな！！　タワケ

自公民の裏工作があるかもしれないが、愚かなマスコミは、小沢を‘院政‘だとか‘闇将軍‘だとかいい加減にしろ。

　何か意図があるのか？　政権交代すれば不都合な事が起こるのか？

創価学会から、不買運動でも起こされるのか？　　一宗教団体如きを恐れるな！　国民よ、戦え！戦え！　勝ちまくれ！

　こんなに腐りきった自公政権を一日も早く‘叩き潰せ‘　それが日本国民の義務だ。

ところで、よくマスゴミが、民主党の政策について財源はどこにあるのかと
非難するが、もともと財源って何だ？もともとどこのあるんだ。自民党の
財源とは、国債を大量に発行する事なのか？政府債も検討されているというが、
何が財源なんだ。

今記事を読み直すと、岡田氏は「検察を批判すべきでない」という発言をしたんだね。まだ官僚精神が抜けてない。
鳩山氏に決まって本当に良かった。

アメリカから５月中に選挙をやれって自民党にお達しがあったらしいよ。さあどうする麻生自民党。

今回の西松事件の件で時間が経つに連れて疑惑が
深まるなら仕方ないと思っていたけど、逆に疑惑
が他に移行している。
代表が変わってからのメディアの対応、一部では
まだ頑張っている様だが空気が変わる気配を感じる。
この疑惑の本質をきちんと理解し反論していた原口議員、
細野議員位しか民主党内で浮かばないのが残念、普通なら
昨日の亀井氏の様に反論すべきことと思うが、このあたりが
まだ成長途上なのか。メディアに乗った前原は論外、今回は
除名スレスレまで干すと良い。このような議員なら必要悪
である。

まあ事件については裁判で明らかになっていくと思うが、
長期拘留問題もあるから時間稼ぎは止めてもらいたいと思う。

民主党の小沢一郎代表の辞意表明をキッカケに、総選挙に向けた動きが加速している。
そんな中で比例区のタレント候補に関する情報が乱れ飛んでいる。とくに今回は世襲問題が
激しいだけに、批判をかわすことができて、当選確率が高い女子アナやタレントに注目。
各党とも安易な候補者選びに奔走している。

動きが急なのは民主党だ。もっとも力を入れているのが女子アナ候補の擁立。
白羽の矢を立てているのが先頃、日本テレビを退社し、フリーで活動している松本志のぶ。
「民主党の某代議士夫人が日テレに勤めている関係でパイプがある。結論は出ていないけど、
出馬すれば当選確実」（民主党関係者）と、その気だ。

自民、民主、公明の３党が擁立候補に狙っているキャスターもいる。
「報道番組でキャスターを務めていたフリーの女子アナの面々です。名前が挙がっているのは
田丸美寿々、小宮悦子、安藤優子の３人。他では現在、日本司法支援センター理事を務める
草野満代、フジテレビ解説委員の和田圭氏との関係で元妻の有賀さつきの名前も取りざたされている。
さらに司法試験を目指して勉強中の菊間千乃の名前も出ている」（政治ウオッチャー）

現在、テレビ不況の真っただ中で、番組が打ち切られる可能性があることも、
以上の面々がその気になる要因とか。

また、元テレ朝の丸川珠代参院議員に続く候補もいそうだ。女子アナも年収が激減しており、
さっさと安定した国会議員に転身というわけだ。現金なものだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/18gendainet07027440/

新政治問題研究会と未来産業研究会から政治献金を貰うこと出来ない
政治団体なの？

帳簿上は問題ないと思いますよ！

>>326
膳場アナを希望！　
小宮山のババアと取り替えてやれ。新旧NHKアナの交換だ。
小宮山が予々言っている「新しい民主党」を身を以てかなえてやればよい。

>>322

まず、財源批判をしてるのはマスコミじゃなくて与党。

与党の財源については運営されてるのだから国債云々の話しはあるにしても『確保』はされている。
民主党は税金上げません、国債すりません、でも様々な事を実行しますと訴えてるわけだから財源を明確にしろと突っ込まれるのは当然。

国の国策実行にはお金がついて回るのだからここがハッキリしないと空論になってしまう。

「友愛」と言う言葉がピンと来なかったが、勉強不足であった。民主党結党時の精神なんだね。

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/05/post_273.html

鳩山氏もか弱いと見えたが、どうしてなかなか信念を貫いている。尊敬に値する政治家だ。

>>329
> 与党の財源については運営されてるのだから国債云々の話しはあるにしても『確保』はされている。
> 民主党は税金上げません、国債すりません、でも様々な事を実行しますと訴えてるわけだから財源を明確にしろと突っ込まれるのは当然。
国債は借金でしかなく最終財源とはいえない。
与党の財源は増税、民主党の財源は予算削減です。
もちろん両者とも赤字国債を発行することで支出を先に先行させます。(景気対策となる)

今年自殺に追いやり…永田議員を殺したのに！
その事は　忘れて　小沢批判っていいの？　許されるの？
ブログに前原氏は公職を１年自粛したから、小沢氏も…って書いてるけど！
永田議員を殺したって能力の無さと！　検察の陰謀で失脚した　小沢氏を
同列に扱って批判する　前原グループ（仙石/小宮山洋子/レンホー/渡辺周）って
信用できるの？　批判できる立場なの？？？

永田って例のホリエモン偽メール事件で下手こいた人？
最近見ないと思ったら自殺したの？なんで？

>>331

＞ もちろん両者とも赤字国債を発行することで支出を先に先行させます。(景気対策となる)

それではどっちも借金をして今の景気を底上げした後、国債を返して行くという方向性は変わらないって事になるが？

民主党は赤字国債を出す前に無駄遣いをなくす事で財源を捻出するという方向性ではなかったのか。

前党首の無罪は分かった。
だとしたら、なぜ辞める？暗に認めたからだろ
後、無罪だと二階も無罪になってしまわないか？
それが許せないんだけど皆さんどお？

>>334
> それではどっちも借金をして今の景気を底上げした後、国債を返して行くという方向性は変わらないって事になるが？
当然同じだよ。

> 民主党は赤字国債を出す前に無駄遣いをなくす事で財源を捻出するという方向性ではなかったのか。
それは詭弁であり方便に過ぎないよ、赤字国債は垂れ流します。
但し、不要箇所の予算を削りますから増税せずに財源はある時期に均衡しそして反転し国債残高は減少します。

>>335
> だとしたら、なぜ辞める？暗に認めたからだろ
違うよ、代表を交代した方が選挙戦で有利になると判断したからだよ。

内需がボロボロ(自民党のせいだが)の時だから、民主党が政権とっても赤字国債三十兆は何年かはしかたない。
六十兆の浪費を年金の国税化など内需拡大させる政策にあててから、財政均衡させるだけだろ？

もう「日テレ」週末世論調査で
Ｑ,どちら中心の政権を望むか？
Ｑ,麻生・鳩山どちらが総理にふさわしいか？

ともに民主４０％超えで自民・麻生２０％前半

Ｑ,小沢の影響力は残るか？

８０％以上が「残る」　　　　　　　　だったぞ。

ところで検察は大久保秘書をいつまで拘留するんだろう？
これって法律的に問題ないのでしょうか？

検察や権力が容疑を掛けて認めなければ拘留するって民主国家？

>>332
前原は、いよいよおかしくなっているね。前原の頑固一徹の性格は、正しい道を歩んで
いるときは良いが、間違った道を歩んでいるときは、どんどん悪い方向に進んでしまう。
偽メール事件のときと同じだ。

さすがの小沢さんも、前原には少しプッツンしているのではないだろうか。総選挙で
現在１００の議席を２５０議席まで増やし、１５０議席増が小沢さんの努力ということ
になれば、衆議院でも小沢支持勢力が増えることになる。

そのとき、前原の首が飛ぶ。（前原は早く態度を改めて方がよい）

世論なんてあてにならない。マスコミの誘導にのって小泉を応援した世論は今は、間違っていたとされる。自民党総裁選で阿部、福田に期待した世論も間違ってた。
国策捜査とリークによって出来た世論も当然間違ってる。

>>335
小沢さんの問題と二階さんの問題は違う。
二階さんの問題は、表の献金問題のほかに家賃の補填、ヤミ献金の疑いがある
小沢さんのは全て表の金の記載のみでしかも野党
与党の場合は、職務権限がある
別に小沢さんが無罪だから二階さんが無罪になるとは限らない

心配なんだけど２世議員がダメっていう公約は民主党に不利になるだけじゃないの？

そりゃ党のイメージは良くなるかもしれないけど、
自民党は地盤の固い２世議員がボンボン出るのに、民主党だけ自粛するのって不利じゃないか

献金問題を民主党とか自民党で考えるのは違うと思うんだよね
あれは田中角栄とか金丸信あたりから続く、ゼネコンと繋がってる政治家の血脈でしょ

鳩山氏以前とは印象がずいぶん変わった。政権とった後のことを考え始めてる
感じだ。
自公、検察の皆さんにはお気の毒な結果になりそうだな。因果応報ってやつだ。よく
よく反省してね♪もうおそいけど。

>>345
｢政治献金｣とは何か？
　
｢政治献金｣が何故必要か？　
とか言う話でゼネコンがどうとか言う話とは次元がちがう。

>>345
ゼネコンだけが献金じゃないんだよ。
予算を背景に官僚が天下りする総ても結局老後の所得保障と同じで
現金授受と全く変わらない。行政組織に献金するのと同じ。
これは金額や個々の所得の問題だけで無い。
こうやって総ての政策が小遣い稼ぎで大きく捻じ曲げられていく。
外交・防衛・社会保障・・・・　天下りを認めている先進国などどこにも無い。

政治の献金も問題だがまだ選挙で個別に落とす機会はある。行政は現状深刻。

>>347
そのことで民主党は企業献金を全面禁止にしようって言ってるね
良いことだと思う
でも全部の党がいっぺんに止めるのが理想なので、政権取ってから法律で止めて欲しいな

>>346
で小沢を逮捕できたとして検察は何が目的だったんだろう
俺は検察を信じたいし、国策であったなら潰す位のことが必要だと思う。

そっちのほうが政権交代より大きい問題だ。

> あれは田中角栄とか金丸信あたりから続く、ゼネコンと繋がってる政治家の血脈でしょ
ゼネコンだけに特化し金権体質を経世会だけに押し付けることでその他の自民党議員はクリーンであるとする戦略に騙されないように・・・
日歯連にしても、日本薬剤師連盟にしても巨額な献金が自民党に流れていることは事実ですし、
ゼネコンから献金を受けているのでさえ経世会だけに限った訳じゃない。
金権体質は脈々と自民党議員に引き継がれています。

テレビ朝日酷いわ・・・これはないわ。

今昼のワイドスクランブルでなかにし礼が言ってる
けど、他のメディアも同様のことを言う、「小沢氏
の影響」とね。影響と言うものの何が問題あるのか？
一様に金権というだろうが政治、政策に問題はない、
あるとすればそれは何か。多分指摘をしても自民党
にも同じことが該当するだろうがね。

同様に金権がイメージだった故田中角栄氏においても
批判はされても逆に政策において評価も受けている。
有権者である我々にとって何が有効か、何を批判すべ
きか。ネガティブキャンペーン、ＨＰで批判するのが
議員の仕事ではない。そのあたりをメディア等は取り
上げるべきだし、それを監視することもメディアの役割
ではないのか？面白おかしく情報を操作するのであれば
そんなメディアは社会から抹殺されるべきだし視聴に
値もしない。

>>343
小沢二階関係ない
そんな次元じゃない、歴史を振り返れ
医師会闇献金で何人の政治家が同席して何人起訴された？
佐川から何人の政治家が献金を受けて何人起訴された？
リクルートから何人の政治家が株を受け取って何人起訴された？
西松事件も大久保被告一人で十分なんじゃないの
検察だって立証出来そうな容疑者しか起訴しないんじゃないの

>>349
そうですね。
政党助成金との絡みや個人献金をどうすれば増やせるかなど
｢政治｣に沢山の人が関心を持ち、献金を通じて｢政治｣に参加していると感じることが出来るような
仕組みを鳩山氏が発言した３年の移行期間の中で議論し政治資金規正法の改正を罰則規定を含めて検討して欲しいですね。

政治献金について岡田氏は民主党は90％は政党助成金でまかなっているという
ならば政治献金そのものを禁止できるのではないだろか？

今日のワイドスクランブル。
なかにし礼がなかなかいいコメント。

>>352
何を言ったんですか？

>>357
どんなコメントかを書いてくれよ。テレビ見てないので。

東京地検特捜部が次の一手を準備中ーそう簡単には権力は手放さないよ！権力ほど美味しいものはない

>>350
> で小沢を逮捕できたとして検察は何が目的だったんだろう
選挙妨害です。

> 俺は検察を信じたい
無理でしょ、元々虚偽記載で有罪にすることは不可能と言えるし、>309を見れば明らかなように・・・
同種で更に悪質なものとしては財団法人　国民政治協会という自民党が党ぐるみで作ったものがある。
それ等を放置して野党党首だけを狙った強制摘発に正当性などどこにもない。
しかも「看過できない重大悪質な事案」と検察は言ってるのだから、それ程に悪質で重大ならそれに関わった
全ての国会議員を摘発しないのは裁量権を考慮しても不平等だろう。
10km/s程度の速度違反なら裁量権の範囲で誰もが納得するが「看過できない重大悪質な事案」ともなれば納得できないだろ・・・

>>356
個人献金まで止めるのはムリでしょ？　個人的に応援したい場合だってあるだろうし
橋下知事に一億円プレゼントしたお婆ちゃんがいたらしいけど、それもダメになりかねないし

しかし…大金を献金できる人は多かれ少なかれ企業や団体を背景に持っているわけで
結局個人献金という形にカモフラージュするだけになる気もする

おそらく番組の趣旨に反していたのだろうが、
なかにし礼は、執行部人事に対しては、全面的に肯定だった意見だった。

>>358
麻生と鳩山の支持率を逆に書いてた

条文：Ａ→Ｂ→政治家と政治献金が渡った場合、収支報告書に「Ｂから受け取った」と記載すべき

事件１
秘書Ｘ：条文に従って「Ｂから受け取った」と記載。　→逮捕された。
検察：Ｂはダミー団体だ。だからＡから受け取ったことになるんだ。だから違法だ。

事件２
秘書Ｙ：Ｂはダミー団体だ。Ａは企業だから、政党支部で受け取らなきゃ。　→政党支部で受け取り、「Ａから受け取った」と記載。　→逮捕された。
検察：Ｂから受け取ったのに「Ｂ」と書かなかった。だから違法だ。
秘書Ｙ：でもＢはダミー団体にあたると思ったから…
検察：いや、Ｂはダミー団体などではない。定款もあるし、活動実態もある。

事件３
秘書Ｚ:家賃肩代わりして貰うんだし記載はやめとこ
検察:記載してないから証拠が無い、逮捕は出来ないなぁ

麻生はナチス党のヒトラーで東京地検特捜部が秘密警察ゲシュタポってとこでしょうか！

調査結果のまとめが有ったので。

●政党支持率
共同　民主30.0％　自民25.2％
毎日　民主30％　自民23％
朝日　民主26％　自民25％
読売　民主30.8％　自民28.4％
●次期衆議院選挙の投票先
共同　民主37.3％　自民25.8％
朝日　民主38％　自民25％
読売　民主41％　自民27％
●どちらが首相にふさわしいか
共同　鳩山43.6％　麻生32.0％
毎日　鳩山34％　麻生21％
朝日　鳩山40％　麻生29％
読売　鳩山42％　麻生32％

>>364
ありがとう。それは酷いミスですね。
最近のテレビ局は、数字間違いなど安易なミスが多いよね。
訂正すれば許されると軽い気持ちで無責任な報道ばかりですね。
もっと真剣にやれよと感じます。

>>368
本当に安易なミスならいいんだけど・・・
アナウンサーの棒読みのような反応みてるとなんか・・・

そんな複雑な票でもなく真っ先に目に入る項目なので
事前にチェックする人もいるだろうし、なんか意図的に感じた。

>>368
確かにミスはあったが、なかにし礼が、自民党が最も恐れる執行部の布陣と鳩山代表の
友愛についてもほめていた。その流れで、民主党がんばれと言ったような感じになっていた。
まあ司会者だけは小沢さんの件については馬鹿の一つ覚えのように、説明責任といっていた。

相も変わらず、傀儡、傀儡とマスゴミは
うるさいね。
鳩山−小沢、この二人は、そんな次元を
はるかに通り越して、強固な一枚岩に
なったように見える。

小さな違いはあるかもしれないが、瑣末な
ことでしかないだろう。

今回の事件で、二人の結びつきが、より強固
なものになったのに違いない。

最近、麻生がけし粒のように小さく見える。

小沢秘書逮捕直後は麻生の顔色が凄く良くなったのに
最近また顔色が悪くなってきたな

>>371
｢傀儡｣や｢院政｣とマスコミは連呼。又、このスレで有名なコテハン『虫に聞け』も同様に主張し｢小沢｣にこだわり続ける。
小沢氏のインパクトが強すぎで物事を見る視点が悪い。
自民党の細田氏、町村氏、菅氏などや三宅氏、岩見氏、河上氏などの評論家も同様。
　
恣意的な私情が絡むと判断が鈍る。だから彼らの意見は、心に響かない。
　
小沢氏を誇大評価しているのは、小沢支持者や民主党支持者よりも小沢氏に批判的な人間であると感じる。
｢傀儡｣｢院政｣と連呼し小沢氏や鳩山氏をスケープゴートにして体制を維持する世論誘導するがバレバレで失敗です。

鳩山氏が選挙により代表に選ばれたのが事実。
その鳩山氏が党運営や総選挙を考慮し小沢氏を選挙担当、代表代行に選んだ。これも事実。
　
｢傀儡｣でも｢院政｣でもない。

>>369 >>370
テレビ朝日は民主党の政治資金問題第三者委員会を上手く活用してくれるはずなので許してあげよう。
　
敵は讀賣Ｇ、産経Ｇ。辺りだと思います。

鳩山民主党は「小沢院政」批判に惑わされるな！戦術的後退と戦略的前進 (高野孟)

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/05/post_273.html

サンプロでの場面　(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=6KN1YawiNUA

別にマスコミが何言っても良いよ。
その代わり、小沢に無罪判決が出た場合は当然辞職してもらう。
辞職した場合にも説明責任が消えるわけではないし、
関連会社に再就職した場合は院政ということになる。

>>377
×小沢に無罪判決→〇大久保氏に無罪判決　f^_^;

>>374
ありがとう。

>>379
いえいえ。
小沢氏と鳩山氏の対談番組なんて面白いと思いませんか？
　
二人のパワーバランスが本当はどうなのか。
　
民主党の｢国民の声｣に電話してみようかな。

>>333
永田は創価に嵌められた。
ちなみに前原も・・・
創価スパイの嫁さんに嵌められた。
脇の甘さとはこのことだ。

【４大政党制】
前原派は離党して小泉派議員、竹中とネオリベ新党作ると良い。
そして、町村派と与謝野、漆間、
もし今のまま変われなければ民主から岡田一派
が一緒になって、官僚党を作ればよい。

結果、日本の政治は民主、ネオリベ、官僚、サヨクの4極に分かれる。

と言うか民主が政権穫ったら検察上層部と担当検事が辞職して大久保秘書は無罪放免になんじゃない？
面の献金の記載の任意性について、どう｢悪質｣なのか民主の法務大臣を納得させることが出来な

ければ検事総長は懲戒解雇処分されかねんし、新総長による内部監査に引っ掛かっれば
関係者も懲戒され自民党幹部も含んで刑事訴追等の厳罰が下されるだろう。
その前に白旗上げてトンズラこくんじゃないかなぁ？
無茶を承知で選挙前に鳩に噛みつく可能性もあるけど。

>>382
未来を考えると
警察、検察、司法の改革は必須だ。

今回だけの問題じゃないし、
またそうすべきじゃない。

★政治資金問題第三者委員会会見と同日開催へ
　
麻生首相と鳩山代表の党首討論27日開催へ

・自民党は１８日、麻生太郎首相と鳩山由紀夫民主党代表による初の党首討論について、
　２７日に開催する方向で調整に入った。

　鳩山氏が早期開催に前向きな考えを表明したのに対し、これに応じる姿勢を示す必要があると
　判断した。国対幹部の１人は記者団に「できるだけ早い時期に開くのが望ましい」と述べた。

　民主党側には正式提示していないが、同党の簗瀬進参院国対委員長は国会内で「鳩山氏は
　党首討論に積極的だ。２７日に開かれる可能性がある」と記者団に述べた。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090518-495978.html

裁判に送られた以上裁判で解決すべきこと
現在進行中の訴訟（になるもの）に政治が介入すべきではない。

今後の話をどのようにすべきかでしょう。

>>382 担当の裁判官も、小沢よりの奴に差し替えて完全無所属だな！イヤ、無罪だな

あの、、平身低頭さん・・・虫さんスレで　いろいろごめんなさい・・・　　　　大久保さんの裁判は　やっぱり　三年とか五年とかかかるのですか？

>>385
普通はそうだけど
それだと大久保氏が無実の罪で罰せられかねん。
検察も司法も犯罪の捏造くらい簡単にやるぞ？

冤罪が立証された「志布志事件」や
「高知白バイ衝突死」で「止まっていたバス運転手が禁固２年」
「和歌山カレー」の「動機無き殺人で死刑」を平気でやる人たち。
行政と司法に正義は無いことを前提にした方が良い。

因みに、過去の大事件はすべて調べ直す必要があると思う。

>>388
同意。最近のものだと、ライブドア事件と耐震偽装事件を再捜査して欲しい。

最高裁長官の指名権は内閣にある。
だから最高裁は親自民党の人間で占められることになる。
現に官僚出身の裁判官が溢れかえっている。
そして下級裁判所の判事は、最高裁判事への出世を目指すなら
自民党に批判的な判決は書けない。
有名な違憲判決を下した裁判官が最高裁の裁判官になったなんて
話は聞いたことがない。
これが司法の現実。
自民党が今までやってきたことを民主党はやるべき。
そうすることで、いつ政権交代が起こるか分からないという緊張感が裁判官に生まれ、
与党の意向ばかり見た筋の悪い判決は書けなくなる。

そうした捏造やでっち上げというものが、通用しなくて、新型インフルは、水際作戦の漏れで国内感染を一気に増やしてしまった。
マスコミは当初、政府の検疫体制に厳しい視線を送っていなかった。
みせかけの「水際作戦」に人材も金も突っ込んで、国内感染対策に後手を踏み続けて、とうとう近畿経済圏に大打撃。

この失態を生んでいるのは「天災」であり、人智の及ばぬものではあるが、それを拡大しているのは「政治の人災」。
「エコポイント制導入の効果」も、一気にしぼむ。
日本経済は、このままでは、政治によって停滞する。
麻生自民党の、同伴お遊び付き・水際作戦。
これだから、「天災」実は「人災」という。

>>390
んん〜？？
なんか論理がおかしくないか？？

同じ事をやるんじゃなくて、
二度と不公正が出来ないようにすべきじゃない？

>>388
冤罪を訴えてた飯塚の児童殺害事件の久間さんはもう死刑執行されちまったね。
オトロシカー

基本は当初から、豚インフルは経済に打撃をお耐えると語り続けてきた。
麻生内閣にとって命取りにもなると語り続けている。
TBSの総力報道、後藤は、豚インフルについてなんと語ったか。
「麻生総理は強運の持ち主だ。テポドンといい、豚インフルといい、向こうから政治課題がやってくる。
それは支持率を上げる効果につながる」と、
こんなことを語っていた。
マスコミ受けする枡添大臣を前面に出して、政府がんばっていますをメディアに露出した。
ばらまき景気対策とあいまって、確かに支持率を押し上げた。
TBS後藤は、「天災」の素人だ。
基本的に、政治の乱れに対して天災は発生するもの。
麻生のような、枡添のような政治には、国民第一が無い。だから失敗する。
同伴お遊び付き危機管理では、押して知るべし。

麻生にとって、豚インフルはやはり、政権を危うくする効果をもたらし続けることになる。

>>392
憲法改正は現状では出来ないよ。
世襲禁止は憲法違反だとか言う、
公共の福祉（憲法１２条後段、１３条後段）の意味も知らない
バカが自民党の党首をやっている間は。
そもそも内閣による最高裁長官の指名は
三権分立の均衡と抑制を目指した制度であるし、
民主党は自由に行使したら良いと思うよ。
自民党が半世紀も与党に居座るとは憲法も想定外だったろうな。

このまま拡大し続けると、世界ランクの上位になってしまう。
捏造で人を陥れているから、捏造のできない「天災」が襲う時、うろたえて、なのに甘く見て、
危機管理能力なしの国政をさらけた。

小沢秘書逮捕への天罰と言うことではない。
格差社会を拡大し、ゆとりを国民から奪ってしまい、衛生管理最低のメキシコに実は近づかせてしまったという、政治の現実だ。

>>396
日本の「ゆとり」はAIGとリーマンが持っていって
投資失敗ですっちまった・・・

て、ここまで書いて、ふと思ったけど・・・
最終的に誰が儲けてるんだろ？？
今回の金融崩壊ではユダヤも損してるだろうし・・
完全に消えるなんてことあるのかな？？

>>396
> このまま拡大し続けると、世界ランクの上位になってしまう。
> 捏造で人を陥れているから、捏造のできない「天災」が襲う時、うろたえて、なのに甘く見て、
> 危機管理能力なしの国政をさらけた。
そうかなぁ・・・
私は全く逆の印象を持っている。
ムダに騒いでお祭り騒ぎというのが現状かと・・・
水際で防ぐなんて元から無理だし無駄な予算使ってる余裕があるのなら他に使えと思う。
ワクチンが無いだけで大した病気でもなければウィルスでもないのに何故ここまで騒ぐ。
そりゃ感染者が出た学級の閉鎖までは理解もするが、神戸に至っては殆どの学校(小学校、中学校、高等学校・・・)まで7日間の閉鎖?
なんかバカらしくて見てられないんだが・・・
マスコミ報道も過熱過ぎる、幾ら視聴率稼ぎでもそりゃやり過ぎだろう。

インフルエンザはいつも中国南西部あたりの家畜である豚や鳥の体内で
変異を繰り返してる。
ごくごく当たり前のことをなぜか今年は大騒ぎしてるだけ。
医者も驚いてるのでは。

今は既に5月中旬、放置してても大流行にはならんしな。
国内にウィルスを入れないとか必死に訴えても秋から冬にかけて大陸から風に乗って入ってきますぜ・・・
騒ぐだけムダ、というか自民党の選挙活動にしか見えませんね。

国内にはジミンやソウカ、トウイツというウイルスが既に居ます。

>>400
他の問題から目を逸らせる為に騒いでる。
世界で騒いでいるのも似たような状況だ。
世界不況だから政治家はみんなだｗ

小沢一郎には、政治哲学も理想もまったく感じられない。
ただ権力欲しさ利権欲しさの朝鮮風（小中華思想）の事大主義・変節漢でしかない

今は中国貿易（利権）が増えたから中国べったりになっただけ。
安全保障問題で米国関連（防衛予算）で大利権があったときは米国べったりだった。
それだけのこと。
要するに小沢っていうのは「大利権の匂いに敏感」っていうだけのことだわな。
素の政治手法を踏襲するのは鳩山。所詮、ブリヂストンの営業マン外交でしかない。

>>394
基本さん、お久しぶりです。
ちょっと論点がズレるかも知れませんが、今回
の豚インフル、騒ぎすぎだと思います。
微毒性で、また、これから夏に向かうといのにも
関わらずです。

というのは、二年ほど前、私はナノ・ウイルスに
感染し、三日ほど仕事を休んだことがありました。
微熱と、下痢ピーがつづき（食事中の方、スマソ）
寝込んでしまいました。

あの時、自民党政府は何の広報もしていません。
確かに、原因のはっきりしないウイルスは怖い
ですが、今回の大騒ぎは、私には、テポドン祭と
同質の、危機を煽る構図にしか見えません。

結論としましては、麻生が、一日も早く政権を
投げ出すことを願っています。（笑）

日米構造協議で、財政を硬直化させ、ここまで国家財政を追い込んだのは
誰あろう、海部、宮沢政権を傀儡政権にして操った小沢一郎だ。今度は鳩山を
傀儡にしようとしてるだけ。
///////８年間で４３０兆円の垂れ流しの小沢構造協議/////////
http://www.youtube.com/watch?v=MimiKEpaoA0&feature=related

一方、鳩山兄弟の外交の基軸は「ブリヂストンの営業戦略」でしかない。
ロシア対策、プーチン対策「ブリヂストンのタイヤ買ってくれるなら2島でいい。買ってくれないなら４島だ。」
っていうこと。
中国、韓国対策では「いつも母の実家がお世話になってます。領土問題では一切、触れないことにします。
どうぞ御自由に。できたら外国人参政権も与えますから尚、一層ブリヂストンを御愛顧のほどよろしくお願いします。」

っていうこと。あいつらにとっては「タイヤを売る。」ためなら、憲法１５条なんか、どうでもいい。
竹島も北方領土も南西諸島も先島諸島もどうなって痛くも痒くもないのだ。

>>403
感じないのはお前の頭が歪んでるからｗ

平身低頭さん　選挙が終わったら　大久保さんの保釈申請出すつもりで　いいんですよね？

>>394
>>404
丁度、選挙の時期に、何かでまた大騒ぎして
「国家の非常事態だから選挙を延期する！」
とかで、「外出禁止令」を出す。

実質的な戒厳令状態にするとか・・・
下手をすればそれに乗じて民主党のスキャンダルを捏造。
「その騒ぎの原因は民主党」とか言って逮捕者続出〜！
漆間、麻生ファッショコンビならやりかねんｗ

相当な警戒が必要だ。

党内議員のブログとか見てたんだけど
馬渕ブログに岡田信者を装ったバカウヨが紛れこんでまた工作しているね。

>>409
虫さんとか・・・

蝿は岡田が負けたんで寝込んでしまいましたw

日本って最低の司法の国だわ

＞日本の司法制度では、「疑わしきは罰せず」の原則が通用しないようだ。有罪率は99％で、裁判では被告人の弁護士までもが有罪を認めることを推奨するという。
＞検察による取り調べの段階では、自白が最も重要視される。被告人が全面的に容疑を否認している間は、保釈が許されることはまずない。
＞そうやって外部との接触を閉ざして精神的に孤立させて、自白へと一気に追い込むのだ。日本のある識者はこの実態を「人質司法」と呼んで非難している。
＞このような状況では、死刑制度のあり方についても見直しが必要とされるだろう。
（ 英エコノミスト本誌３月１５日号）

お前ら元気が足りないぞｗ

もっとやれよ

もっと過激なネタでやってくれよ
政権取ったら報復だあ！とかさぁ。

残る問題は 6月にも始まると言われている裁判だね
検察は都合の良い証拠しか出して来ないから、それをメディアがどう扱うかで印象が違ってくる
麻生が余裕を見せているのも既にメディアと話が着いていて裁判が始まれば民主の支持率が下がると思っているのでは…と勘ぐってしまう

メディアのせいじゃなくてお前らが大人しく引き下がって
なあんにも悪くない沢さんが辞任したから悪いんだ
徹底抗戦見せてくれ

民主党に投票しても良くなるかどうかは分からない

が、今は天下り・賄賂・公約違反・公務員改革等々骨抜きや先送りばかり。


両党共誠実に行動しないと落選や下野に繋がるという緊張感を持ってもらう為に今回の衆院選は民主党に投票します

なにが包容力だよ世論を前にへタレやがって。

鳩山も緊張感が足りない。
選挙区で落ちた奴は比例当選禁止しろ。

戦う以外無い！
最後の足掻きに官僚＆自民創価が
どんな卑怯な手を使ってこようが
決して諦めない。
正義は勝つ。愛は勝つ！

公務員制度改革のついでに県職員の給与も減らせ！

>>421
地方公務員全般見直すべき。
あと、天下り先の特殊法人も！

>>413
実は、もう勝負はついているんだよ！
熟れた果実が、自然に落ちるのを待つだけだ。
果報は寝てまてだよ。

河村名古屋市長：給与受け取りを拒否　公約実行
http://mainichi.jp/select/today/news/20090518k0000e010067000c.html

うむ。勝負あり。
大騒ぎしているのはマスゴミとネトウトだけ。

>>425
油断は禁物。

更なる謀略を仕掛けてこないとも限らない。
犯罪くらい簡単に捏造することを忘れるな！
ネトウヨがファビヨったことにして
鳩山か小沢を暗殺する・・
なんてのもありえない話ではない。
自公政権、官僚は9.11を企んだ奴らと根本は同じだ。

前回は間違って自民党入れちゃったこと反省してる。
自民党はちっとも改革政党になっていなかった。

今回は民主党に入れる。家族全員で。

何を浮かれてるのか知らんが「もう勝負あり」だあ、笑わせるねえ。
間違いなく民主党は今回選挙で負けるよ。

まず第一に小沢を党として否定しなかった。これが致命的になる。
小沢は国民に否定され辞任に追い込まれた。小沢が代表では戦えないと自ら判断したわけだ。
今回の人事はどうだ？小沢と鳩が入れ替わっただけだ。
しかし実際は前と変わっていない。
鳩は幹事長ながら選挙を取り仕切ることなく小沢が一手にやっていた。
今回は選挙担当代表代行という役職だが前とやってることは同じ。
小沢は代表でありながら代表職の仕事は極論すれば「一切やらず」選挙屋そのものだった。
代表職を代行していたのが鳩でミサイル問題など何かことあるごとに党としてのコメントも
小沢ではなく鳩が発していた。
つまり前と同じで役割に応じた役職名になっただけで民主党は何も変わっていない。
国民に否定され政権交代確実と言われたところから一気に支持を落としたまま変わっていない。
支持を落とした元凶をそのままに何も変えなかったということだ。
岡田が執行部入リしたことが変化といえば変化だが基本は変わらなかった。
これじゃ国民から支持されない。世論調査は如実にそれを表している。

麻生と鳩、どちらが首相にふさわしいかという設問では鳩が上回るが
その他項目になると党支持率、期待感などでは拮抗するか自民が有利のまま。
誰が総理にふさわしいかでは鳩は麻生の下になる。いまだに岡田の下でもある。
自民でも新総裁が誕生した時は期待感から支持率が一気に上がるがそれももって2ヶ月。
歴代総理すべてそうだ。安倍も福田も今の麻生もみな就任時は高支持を得た。
鳩も同じ。就任直後だからこの支持率だが、それでも自民を引き離せない。
2ヶ月後には小沢で躓いた段階まで簡単に落ちる。民主に勝ち目はねえよ

自民党を支持している人って、まだいるんだ？
おめでたいよね。

>>427
俺も小泉自民に入れたの猛反省！
あんな詐欺師に引っ掛かっちまった。
小泉体制の申し子のはずの堀江を見捨てた時、
「なんなんだこいつらは？」って思ったんだ。

結局、改革自体がうそっぱちで
結局、既得権の拡充と、対日要望書の実行
お荷物産業の追い出しをやっただけ・・・

おやおや虫くん、いつにも増して必死ですねw

森田健作って犯罪者なのになんで逮捕されないで、
TBSの番組にのうのうと出てるわけ？

奈良県で3000人以上欠席　さらに1000人がインフルエンザと類似の症状
http://ime.nu/www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news2.html?now=20090518191113

東京で感染者が多いとオリンピックはアウトになるから
発表しないのか？
石原さんの力ってすごいね

>>427
ネタなら１００点ｗ

>>429
虫の家は何新聞を購読してるんだ？
　
讀賣？産経？地方紙？聖教？スポーツ報知？
　
参考までに教えてくれよ

前回は小泉、今回は民主って、、ｗ
投票者をバカにしすぎで超笑えたｗ

虫さん　長文ご苦労様です！

「岡田さんが代表だったら民主党だったのに」という声は多い。俺もそうだがな。
だが民主党は小沢の策略そのままに鳩代表という選択をした。
従前と何も変わることなく変わることを拒否した体制を選択したことが必ず敗因になる。
民主党の支持率を一気に落とした小沢はいまだに何も説明責任を果たしていない。
そしてこれからも果たす気はないようで、この辞任と代表交代で終わりにしたいらしい。
しかしそれを認めるほど大半の国民は民主党に好意的ではないぜ。
新体制の一時の高支持などあっという間に冷める。
冷めたあとは小沢辞任前と何ら変わらぬ批判に晒され続けることになる。
西松裁判も始まるし民主はもたねえよ。
国民から見離される選択をしたんだから自業自得だが情けない党だな。
自民不満の受け皿になれるだろうと期待した分だけ失望感が強い。
やっぱ駄目だ、この党は。

>>407さんへ
　私をあまり買いかぶらないでください。
　正直　刑訴法（手続き法）はそれほど詳しくはありませんので


　上告審まで争われるなら（事実審（控訴審）で無罪なら検察は間違いなく
　面子の問題で最高裁まで争うのではないでしょうか）
　裁判の終結には数年は係るでしょう。
　判決で罰金や執行猶予がつくなら
　　（検察は有罪の担保とし、企業献金の斡旋を主張するはずです）
　面倒や世情を騒がすことも考慮して
　大久保秘書側が争わない可能性もあるのでは？
　私見を云えば公民権停止処分もあるので徹底的に争うべきだと思いますが。

　公判については徹底抗戦を貫くなら、保釈請求せず
　公判前の準備手続きにも相当程度係ると思います
　7月以降もある？

民主党は小沢さんの采配通りに鳩山代表が表舞台で発言する事により、党の結束を高め、国民の支持を獲得する盤石の態勢を確立しました。
来る総選挙は民主党圧勝でしょう。
念のため、前原は早めに切った方がいいですねｗ

なんか役者がそろった感じですね。

未だに自民信者やっているバカはオウム信者なみの基地外だよねぇ。
笑えるというか哀れというべきか。

反省・・引っかかった・・騙された・・etc
何を言ってるんだ、自民党はお前らの望む政治を行ったではないか。
あの当時に予測できる政治を行ったではないか。
今更何を自分は悪くないと言わんばかりの発言をしているんだ。
そんな言葉はいらない。最後まで自民党を支持しろ！！！自民党は悪くない！

みんなは真実を伝えるためにどんな活動してる？
俺はとりあえず家族や友人に自民党やマスコミの腐りきった体質を語って、
自民以外に投票するように言ってるよ。
一人でも多くの人が気づいてくれるといいな。

>>440　ありがとうございます・・・もう一つだけいいですか？　仮に虚偽記載があったとするならば　大久保さんのような　ケースで　過去に有罪になった例は　ありますか？

世論では6割強が岡田を支持していながら世論とは反対の結果になるように
小沢が仕組みそしてその通りの結果になった。
鳩代表は世論を無視した選択だ。
国民の声を無視した選択がどういう結果になるかは総選挙でわかるだろう。
自民は選挙時期を恐らく出来る限り遅らせるだろう。
遅らせれば遅らせるほど民主が支持を失っていくのが分っているからな。
しかし返す返すも唯一の政権交代できるチャンスを自分で潰すとはねえ、呆れた。

>>429
　虫に聞け ◆arYYtE9br. さんへ
　君は前原が行った数々の行為について
　民主党員である立ち場を前提とした場合どのように評価をする？

俺の周りでは小沢秘書逮捕で逆に自公嫌いが増えたんだが

>>446
　私は知りません。まあ、金額の過少申告はあります。
　過少申告＝申告していな部分は裏金となります。

小沢傀儡、小沢院政、操り人形の鳩山、自浄能力のない民主党、理念の一致しない議員の坩堝
何とでも言えｗｗ
勝てば官軍ですからｗｗｗ

世論が6割強　岡田支持？！　知らなかった　というか　初めて聞いたんですけど・・・

バカな投票者に期待しちゃだめですよ。
バカのおかげで支持率が上がったけれど、
その理由は小沢辞任じゃなくて鴻池スキャンダルですから。
いくらバカどもでもお金にはうるさいんですよ。

>>452
今年、５月１３〜４日くらいから岡田は突然国民的人気政治家になったらしいｗ
自分も知らなかった・・・・・

>>451
参院選挙の時にそういっていた奴が本当に民主が勝った際に
「有権者は馬鹿だ！お前ら皆馬鹿だ！」と喚きまくっていたのがついこの前のようだ。

小沢代表代行を責める人って皆揃って
説明責任、影響等メディアの論評そのもの
なんだよね。それは現状秘書が逮捕されて
いるから仕方ないとしても、同様の問題が
与党側にあっても全く論じられない。
正義を語るのは結構だけどもこれだと単なる
"イジメ"もう少し自分に恥じたらどうだ！

>>452
岡田は民主党の時限爆弾になるよ！
１ヵ月後に反旗を翻し民主党分裂の狼煙を上げる。

鳩山も随分立派な政治家になったよなぁ。
日曜日のテレビ見ててそう思ったわ。
正直、今の岡田よりは遥かに信頼出来る。
岡田は最後でブレちゃった。あれは致命的だ。

おカネの問題をうやむやにしてはいくらバカでも怒るし
カネのことはなかなか忘れない。
無罪を勝ち取らなけらばだめだし
そのためには政権党になってお沢が検察に圧力をかけるべきだ。
鳩山にその役はできない。お沢のキャラが必要。

>>449
そりゃ考えは多種多様だからそういう人間もいるだろう。
大久保逮捕、起訴を短絡的に、あるいは陰謀説好きが国策だというようにそう解釈する
者も多いからな。
裁判が始まればはっきりする。国策とはっきり分れば現政権はもたないが逮捕、起訴に
相当の理由が開示されれば逆に民主がもたない。
俺は6月に始まる西松裁判で民主はもたないと思う。
小沢を否定しておけば裁判の行方は関係なかったが小沢主導で何も変えなかった。
裁判が始まれば小沢は前にもまして徹底して叩かれる。
小沢への批判はイコール民主党への批判になってしまう。
裁判中に総選挙だ、民主は駄目だね。

>>457
岡田にそんな度胸ないよ、自公工作員さんｗ

>>450　平身低頭さん　ありがとうございます！！

説明責任は、検察の無駄な税金を使った捜査で、果たしてます 散々捜査しても贈収賄も斡旋利得もなく、金の使い道は政治資金報告書に書いてある！ これ以上の説明責任は何だよ？

>>462
いえいえ、付け加えているなら
　原則2ヶ月延長1ヶ月なら6月下旬でしょうが。
　検察はわざわざ89条3号に該当するように罪を作ったようにしか
私には思えませんので・・・・。

民主党は小沢傀儡政党という最悪の選択をとりましたねｗｗ
ご祝儀相場に浮かれていられるのは今週だけですから、一時の幸せを十分にかみしめてください。
週末には、間違いなく民主党と鳩山の支持率が低下して、始めて気が付く取り返しのつかない大失策ｗｗｗ
アホな民主党らしいねｗｗ

なぜ、検察は小沢のみにこだわるのか。
亀井の「選挙妨害」発言。これがすべてです。

検察ファッショは過去にも「政権交代できる健全な議会制民主主義」阻止のでっち上げ捜査多数あり。
西松事件は、平成の帝人事件
http://futakoburakuda.iza.ne.jp/blog/entry/937742/
昭電事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E9%9B%BB%E7%96%91%E7%8D%84

＊＊＊片山哲内閣が発足し、保守と革新が政権交代できる健全な議会制民主主義が日本に定着する可能性があった。
しかし検察ファッショはこの政権を容赦なく攻撃した。
社会党の西尾末広書記長が50万円の献金を届けなかったことで起訴。(無罪)
片山・西尾体制崩壊。議会制民主主義定着が断たれた。＊＊＊

>>461
てか、岡田だって別に反小沢じゃないし。
ネディアと前原が仕込んだ対立軸じゃん。

>>454　そりゃそうですよね？　岡田さんなら　官僚改革も出来ないから　ありがたい話ですよね

世論に日和っておさわがやめたのは間違いだ！
たたかえよ。ヘルメットかぶってでもたたかえ！

>>457
俺も岡田はそんな馬鹿はしないと思う。
岡田はこの総選挙敗退を読みその後を考えているんじゃないかね。
今は新しい党執行部の一員として総選挙のために汗をかく。
しかし冷静に状況が見れるなら敗退は見えてるはずだ。だが負けても岡田は責任がない。
負ければ責任は鳩と小沢に集中し岡田は無傷だ。一生懸命汗をかいた実績だけが残る。
総選挙後の9月の代表戦を睨んで動くだろうよ。
ま、その時は民主が敗退したあとで俺はもう岡田にも当面期待はしないがね。

>>465
何故、週末に支持率が低下するんだ？
君の仮説を披露してくれませんかね？

自民党は、森派 清和会の傀儡政権だろ

>>465
ではその通りになるか週末までウォッチしますか。
週末にもう1回世論調査が公表されるという前提がどこから出ているのかは知らないけど。

ヘルメットと火炎瓶のＤＮＡを思い出せ

ゴメン言いすぎた。

>>470
しかしこの総選挙で敗北すればそもそも民主に後はないのでは？
政界再編へ向かうのは確実だろう。
そうなると党の為に汗をかいただの、党代表になるだのは意味が無いのでは。

ご祝儀相場は下がる一方で、間違っても上がることはない。民主党が何か成果を揚げれば別ですが

冷や汗が出てきた

>>434
インフルエンザ騒ぎは与党側
国際金融資本、既得権側の問題隠しだ。
陰謀の疑いさえ消えない・・・
先日のテポドン祭りと同じ。
あまり流されないように・・・
症状は極めて軽い。

>>470
お前、大丈夫か？
総選挙で負けると考えている人間が、幹事長やるか？

>>465
まあ来週に急落することはないだろうが間違いなく落ちるだろう。
大体2ヶ月は何とかもつのが普通だが今回は多分１ヶ月ともたないと思うがね。
ご祝儀相場というのは確かにあるし、これが落ちつき小沢辞任前の段階に近づくまで
自民も解散はしないだろう。
もう民主に打つ手は残っていない。

>>476-477
ほんとにバカだね、信じられないくらいの大バカ。

ていうか、選挙自体いつあるのか分からないから
いまのところ支持率はあまり意味がない

>>480
岡田はとにかく、今は自分の保身だけ。
冷静さを取り戻した時、反攻の火の手が上がる!!
頑張れ岡田、頑張れ凌雲会

まあ、馬鹿でもここで勝たなきゃって思うからｗ

選挙前から勝たなくてもいいって公言するのは
なんらかの意図（勝たなくするように働きかけるとか）があるか
真性の○○○○で
一生勝てないから。

勝てると思ったら勝つにいくんだよ
次があると思った人間に永遠に機会は訪れない

>>477
ご祝儀相場じゃないと思いますけど。
補正予算の参議院での審議、党首討論、政治資金問題第三者委員会の会見で
更に、民主党と自民党の差は開くと考えています。

小沢も結局岩手から出馬らしいし
なんて言うか西松事件以前の予想どうりの結果になりそうだ。

単に、西松の献金問題が出る前に戻っただけ！ 岡田だったらご祝儀相場がすごかったがな

>>486
６月を楽しみに待っていてください。
民主党支持者…orz
(;_;)

>>476
敗退しても民主はそのまま残るだろうよ。
選挙制度を考えろ。仮に負けたからといってそう簡単に所属を変えられないのが今の制度だ。
政界再編があるにしても選挙後しばらくたたなければ勝っても負けても動けない。

>>480
やるだろうよ。幹事長というのは名ばかりだ。
選挙を取り仕切るわけでもなく選挙管理体制に近い執行部では党内をまとめる役割もない。
ただ選挙のために一生懸命動いてさえいればいい立場だ。
党内支持を得るには恰好の役割で責任はない。行ってみれば岡田には「おいしい」仕事だ。
小沢と鳩はバランス取るためと党内融和を考え入れたのだろうが岡田時代を開いてやった
ようなものだと俺は思うぜ。

>>484
凌雲会は総選挙のあと、用無しだから好きに出て行っていいよ。
凌雲会がいなくても過半数維持できるし
下野した自民党から引き抜きするから。準備は出来ているみたいだし

凌雲会は安倍ちゃんと新党でも作ればいいよ。

あんまりいいたくはないが
俺が検察なら公判開始を6月にしない

自民党は次の選挙から、三分のニは使えないからな！ どっちに転んでも、民主党の優位は変わらないから民主から出て行く奴はいない

＞岡田だったらご祝儀相場がすごかったがな

まったくその通りだ。ご祝儀相場だけで選挙を戦えたし大勝できるはずだった。
岡田ご祝儀相場なら２ヶ月どころか数ヶ月はもっただろうし選挙までなら確実だった。
内容はともかく「何が何でも政権交代だ」というなら岡田にすべきだったんだがね。
民主党はこんな簡単なことも理解できない馬鹿な集団ということよ。
一時でも期待したことが悔やまれる。

岡田も鳩山も小沢の子分やんｗ

>>489
国沢氏の裁判が始まるからって理屈でしたよね。

民主党支持者じゃなかったはずだけれど、代表が鳩山氏に変わって
乗り換えしたんだね。偉い。

＞＞４９４
もともと、野党の党首より、現職の総理の方が圧倒的に強いのが普通だ。
党首が変わっただけで、こんな状態とういうことは、政権交代の世論は
ほんものだ。

>>494
虫。｢国策捜査｣と最初にテレビで使用した人間を覚えているか？

>>494
こういうのを"風”って言うのだろうな、
一番当てにならない有権者層だ。
結局良いことを言う政党を支持するんでしょ。

>>494 鳩山も凄かった！えっ、鳩山が麻生と10ポイント差を付けてる？ ちょっとショック！ 岡田で無くてもよかったの？

結局、辞めたら辞めたでこうなるだろ？
どうせどういう風にやったって揶揄されるんだよ。

だから辞めるなって言ったんだよ。

三宅嘘言うなよｗ

昨日、本人が否定してたぞ

TVタックル　勝谷さんはいつも正しい事　言ってくれる！

ＴＶタックルに原口議員が出てる、今日はすごいな
朝、昼、夜と出演しまくりだよ。
あと平野元議員も出てる。今日のメンバーの中で自
民党と三宅が浮いてるな。相変わらずの小沢批判してる。

504追加
あと猪瀬もな！

>>497
政権交代を実現すべきという根底の欲求は国民に広くある。俺もそうだ。
だから民主はしっかりとこのチャンスを活かしものにしなければならなかったわけだが
それが出来てない。馬鹿だからな。
「駄目でもいいから一回やらせてみようよ」という有権者も多いと思うが、今の民主は
駄目と分りきっている。
一抹の不安なら目をつぶり失敗しても仕方ないと思えるが、多くの支持が集まらない
民主が失敗することは目に見えている。
党が小沢を否定しなかったというはそれほど大きい失敗なんだよ。

勝谷の言うとおりだよ
結局、小沢を守りきれずに尻尾切りしちゃった前原派は信用できない。

まあ、虫君が元気そうで何よりじゃないか

民主党支持者の皆さん、おめでとうございます。
瞬間的な支持率上昇。
そして………










一気に下降するｗｗｗｗ＼(^-^)／

>>506
それは単なるあなたの意見。有権者は小沢一郎を理解している。

自民党は壊滅する。麻生と細田の発言がめちゃくちゃです。

細田が発言すると、２ポイント下がる。麻生がそれに輪をかけて、

めちゃくちゃ発言。もう末期状態。１５兆円を庶民には回らず、研究開発費

と称して、大手企業にばらまき、もう景気対策も支離滅裂。

民主党の鳩山はやる気充分。岡田を幹事長にすえて、支持を増やしている。

これでやっと日本の戦後６３年目にして、夜明けが来る。

腐っている自民党、官僚の悪、を今度は完全に破る。自民の議員は半分が落選

これで、国民の、市民の政治が本当に始まる、日本の夜明けにエールを。

>>506
虫、ガンバレ！　誰も読んじゃいないがw　　スレ伸びには貢献しろ。

江藤っていうのは素直に小沢が相手の方がやりにくいって言ってたな。

まあすでに降りたからそういってるのかもしれないが

>>504
どの番組だか忘れたが原口を俺も今日見た。馬鹿だな、こいつ。
小沢は責任説明は足していないと突っ込まれ「どこが」と食ってかかっていたが
金の出所だと言う事に対し必死に説明していた。
これが馬鹿だ。説明責任を果たしていないという意味が丸でわかっていない。
これこれこういうところに金を使っているし金額も多額のものが必要だと
“お前が言っても意味がない”ということが理解できないらしい。
鳩やこいつやここの馬鹿カルトが小沢に代わってよく代弁しているがアホだねえ。
小沢本人が自分の口で説明しないうちは説明責任を果たしたことにはならんのだよ。
説明責任は内容もさる事ながら「自分の口で説明する」ことなしに果たせない。
小沢本人も民主党員もここの馬鹿カルトもこれが分からないらしい。

巷では「小沢しちゃおーかな」という声をよく聞くようになった
地位や責任をほっぽりだしてトンヅラのたとえだ
こんな言葉が流行語になってしまうのは悲しいことだ

>>510
＞有権者は小沢一郎を理解している。

「有権者は」じゃなく「小沢カルトの私たちは」だろうが　ﾜﾗ
ま、お前らも有権者だがこんな有権者は少数派だ。多数の有権者は見捨てるよ。
民主党は自滅の選択をした。それだけよ。

やっぱ原口は凄いな。三宅や猪瀬を相手にしても全く引かないし。
どんな話が来ても明瞭簡潔に反論できる。長妻よりも原口の方が次期総理になってほしい。
松下経済塾出っていうのがちょっと嫌だけど。

原口いいこというなー

大体小沢が代表について終始一貫して主張し
国会で論戦をし、与党を追及してきた最大の理由は

官僚制の打破だつーの

これを次の選挙の争点としないのはアホ以外の何者でもない

原口いいこというなー

大体小沢が代表について終始一貫して主張し
国会で論戦をし、与党を追及し　政権交代まであと一歩まできた
最大の理由は
官僚制の打破だつーの

これを次の選挙の争点としないのはアホ以外の何者でもない

>>517
原口を評価するのはただ単に小沢を擁護してるからだろう。
原口がどれほど馬鹿かは>>514で言った通り。
説明責任の根本すら理解できてない奴がTVに出れば出るほど呆れられるぜ。
自民も山本などを出しているからレベル的にはどっちもどっちだがな。

>>516
民主党は最良（小沢が党首である事）とは言わないが、
衆院選勝利できる布陣だ。まあ君にはどうでもいいことだ。

原口を評価できる奴は原口レベルの馬鹿だと言うことだ　ﾜﾗ

民主党支持者って本当に馬鹿ですねｗ
死を目前の患者に、禁断のカンフル剤を注射して、元気になったと言って歓喜の極みｗｗｗ

死期を早めただけなのにねｗ

>>520
メディアが言う説明責任は野党なのに巨額献金
を貰うことであって西松問題とは理由が違う、
あなたこそ理解していないのではないか。
献金の使途を説明責任と言うなら１年で４億
貰っている自民党議員の説明も必要であるのが
筋と言うもの。原口議員もそのことを言ってい
るのであってアホ呼ばわりされるものではない。
大体説明責任と言う言葉自体メディアが作り出した
ものではないか。

タックルとか朝生とか自民から出てくる議員は
議論下手だよな
自民の評判落としに来てるとしか思えないｗ
なんだこの変な2世議員は

またまた解散の好機を逸した麻生を狡猾なマキャベリストと評するのは買いかぶりすぎ。
間抜けな策士くらいがいいとこ。

しかし　この自民党の道路族議員はある意味凄いわｗ

test

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~

ｗｗｗ

v(^-^)v
test
|Дﾟ）ﾁﾗ
|∀・）おっ　
ｗｗｗ
ﾃｽ
ｹﾞｯ(ﾟﾛﾟ;)ｵｻﾞﾜ
汚沢氏ね!!
ｗｗｗ
ﾃｽﾄ
民主党崩壊ｗｗ

>>524
お前も「政治家の言葉」の意味が理解できてないんだな。
メディアだろうがどこぞの評論家だろうが国民からだろうが説明を求められたら
政治家は自分の口で説明を果たさなければならない。
でまた自民党議員もか？馬鹿の一つ覚えの言い返しだな。
自民支持者に突っ込まれたならその反論で通用するが国民全般からの説明責任要求には
その論法は無意味だ。
説明責任は自民にではなく小沢に求められている。小沢は政治家ならそれに応える義務がある。
多くの国民は自民が汚い手を使って金集めやってることなど百も承知だ。
「小沢、お前もそうなのか」「小沢は自民議員以上に金集めてるが自民議員以上に汚いのか」
そう問われているんだよ。

原口さんは次期総理候補だな。
江藤も民主党にくればいいのに。前原あげるから。

>>525　私もそう思います(^o^;　笑っちゃいます　　自民党やる気あるのかなぁ・・・メディアの面子って大切ですよね　(^o^;

>>529
虫。お疲れ様。
今日は、上がっていいよ。

>>531
お前が平身低頭の自演にしか見えないのは俺だけか？

>>529 説明責任があるのは、検察だろ 散々税金つかって増員までして捜査したのに、贈収賄も斡旋利得も説明出来なく 政治資金収支報告書を修正するだけのことだったんだからよ

虫さん、ひとつ訊いていいですか？
あなたは、世論に従った、つまり国民投票で国政を決めるのが民主的だと考えているのですか？

ＴＶタックル見たけど、あの屋山って評論家の
ジイさん、何なんだよ！？
あんなのがいる渡辺新党と本当にやっていける
のか？

あれじゃあ、前原と一緒だよ！
マキャベリストだよ、あれは！

>「小沢、お前もそうなのか」「小沢は自民議員以上に金集めてるが自民議員以上に汚いのか」
>そう問われているんだよ。

正確にはそう思いたい人からそう問われている。
そうではありませんというのは、政治資金報告書の事実が証明しています。

>>536
　つかケチなのに人がついてくるなら普通に凄いだろ
爺々大丈夫か？

>>534
検察の説明責任は裁判で果たされる。
捜査したのに何も出てこなかったというのは勝手な想像で今の段階では「推測根拠」だ。
これから出てくるかもしれないぜ。小沢逮捕とかもあるかもな。

>>535
当然。
民主主義の主権者は国民だ。国民の声で国政は動くべきだしこれを反映しなければならない。
国民の声をどう判断するかの方法は多数決しかないわな。
それが民主主義だ。
民主主義は最低のシステムだが、これ以上のものはない。

>>533　私散々　虫さんスレで　迷惑かけちゃいました・・・反省しています　　でも　正直な気持ちだったので・・・彼だけでなくこのスレには　尊敬してる人達がたくさん居ます

>>539
回答ありがとうございます。
ですよねーw

正直・・・虫さんのことも嫌いじゃありません・・・

>>539
では虫さん、もうひとつ。
憲法が間接民主制を採用しているのはなぜだとお考えになりますか？

>>540
虫が頑なにスレに来ないから、暇潰しに好きに使用していいよ。

>>540
いや、そんな人はいませんよ
　市井の人ですから、
>>533　のようなレスはスルーが一番だと思います。
　事実は当人同士が知っていればよいことですし。
　書かれたことを判断すればよいかと思います。
　自演と思うなら仕方がなことですのでしょうから。

ﾃｽ

>>542
　同意　実は俺も蠅は嫌いじゃない。
　ある意味たいした奴だと思ってる

　思想信条は相容れないけどｗｗｗ

>>546
testは渡辺スレだけにしなさい。

小沢のインチキ逮捕を、虫は説明できないから、スレから出て行くべきです

あたいも、虫さんが民主党支持者でなければねｗｗ

>>544
民主主義をどう実現するかの方法論はいくつかある。
直接もあれば間接もあり一長一短だ。民主主義であれば別にどっちでもいいんじゃないか。
なぜ間接民主主義が採用されているかと聞かれその説明をすれば
間接民主主義の利点を言い直接民主主義の欠点を言うことになるだけだ。
意味はないと思うがね。

>>551
虫。アンカー間違ってるぞ。
明日も早いんだろ。早く寝ろよ。

虫は岡田支持だったのか　　がっかりだな
なかなか知ってる虫だと思ってたが
やっぱり虫じゃ無理か

>>551
でも、最終的な意思決定はしなければならないでしょう。
虫さんの考え方からすると、間接民主制によって得られた結論が、国民投票によって覆すことを是としているのではありませんか？

鳩山代表ってことは、劣化小沢代表ってことでしょ。
どこがいいの？

小沢に説明責任を要求するなら、自分のところの二階や尾身や森も責任追及しろと。

国策検察も腐ってるし。

>>552
お、確かに間違えているな。>>544 →　>>543 に訂正。

俺は明日はオフだ。遊びに行くがね。
アンカー間違えはそそっかしい性格なんで最近はマシになってきたが毎度のことだ。
今夜は酔っ払ってるせいだな　ﾜﾗ
ご要望通り落ちてやるよ。
俺がいたんじゃお仲間同士で「そうだよね」「ね、ね」とやれないだろうからな。
仲間同士で小沢バッシングの傷を舐めあってな　ﾜﾗ

鳩山になって党首としても党の支持も麻生自民党の支持を圧倒していて
民主党は変わったかという問いについては、変わってない、
小沢氏の影響力は残ったか、という問いには残ると思ってる人が多い。

つまりは、民主党が特段変わる事も小沢氏の影響力が排除される事も必ずしも世論は望んでおらず、
政権交代の危機感のために降りた方がいいのではないかという層が多かった事がよくわかる。

あと虫については無視するからあしからずｗ

>>554ですけど
虫さん、差し支えなかったら私の質問に答えて頂けますでしょうか？

>>554
そういう制度が国民により承認され稼動するなら是とするよ。

おやすみ

>>557
オフなら、もう少し付き合ってくれよ。

一昨日の話の続きな。
西松の報告書の感想を聞かせてくれないか？

>>560
逃げんなw

答えたじゃん

>>563
理論的に答えになっていない

どういうこと？

>>565
なぜそうなのかということにまったく触れていないということ

必要ないじゃん

>>538
ども。

麻生内閣の支持率が、これ以上上がるとは思え
ない。
内閣改造を目論んでいるようだが、今の自民に
魅力的な人材がいるとは、到底考えられない。

奥の手で、片山さつきを入閣させるか！？（笑）
それとも、もう一回補正をだすか！？w
ブラック・ジョークにしかならない。ww

麻生は、外交でポイントを稼ぐつもりのよう
だが、福田前首相も同じようなことを言って
いた。

サミット後に、政権を投げ出すよ。

サミット後は期限切れが待ってる。

虫は確かに阿呆ではないかもな
少なくとも>567 に比べて
まさに確信犯なのかもしれん

逃げんなw

自民ヲタにとって原口は邪魔で仕方ないらしいなｗ

>>571
まさかとは思うが、虫くんの自演じゃないよねw

違うよ

>>573
まさかとは思うが、虫くんの自演じゃないよねw

>>575
いやあ、ちがうってww　ゼンゼン

いいな、この疑心暗鬼っぷり。
まさに民主スレ。

>>577
遊んでるだけだよ。

法捨て



「世論調査の結果は意外なものだった」


自分たちの偏向報道にもかかわらず民意は民主党を支持したから「意外」なんだってさｗｗｗｗｗ
恥さらしｗｗ


それでも民主叩き続行ｗｗ

新型インフルエンザは、朝寇のバイオ・テロ、餃子テロに続いて、小沢事務所の指金。

>>577
では、君に訊こう。
間接民主制によって得られた結論が、国民投票によって覆すことは是か？
憲法が間接民主制を採用した理由を踏まえたうえで答えなさい。

まあ、いいたいことはこういうことじゃないか

＞虫さん、ひとつ訊いていいですか？
＞あなたは、世論に従った、つまり国民投票で国政を決めるのが民主的だと考えているのですか？

＞＞民主主義の主権者は国民だ。国民の声で国政は動くべきだしこれを反映しなければならない。
＞＞国民の声をどう判断するかの方法は多数決しかないわな。
＞＞それが民主主義だ。
＞＞民主主義は最低のシステムだが、これ以上のものはない。

＞では虫さん、もうひとつ。
＞憲法が間接民主制を採用しているのはなぜだとお考えになりますか？

＞虫さんの考え方からすると、間接民主制によって得られた結論が、
＞国民投票によって覆すことを是としているのではありませんか？

　素直に憲法が何故間接民主制を採っているかの答えがない
答えるのは無意味だ。

　結論として直接民主主義を至上のものとしているとしか答えてないつーこと。

>>581
コピペ編集したら、日本語が変だね。
間接民主制によって得られた結論を、国民投票によって覆すことは是か？

で〜す、よろぴくね。

いゃ〜！小沢の説明責任は、検察が散々調べて贈収賄も、斡旋利得も無いしあとは、小沢の政治資金報告書でも眺めとけよ！だな！

小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。　
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　 　　　僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○　　　　　　その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　　 　　　戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　　　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　　　　　　　成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"
夜叉の正体、似非同和＆似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、５５年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。

検察が説明責任果たせよ！え？出来ない!?当たり前か裁判があるからね！小沢も同じだよ！馬鹿だからわからない!?

>>583
君の質問は　「憲法から判断する」のか「憲法をふまえず判断する」のか？

>>579
テレ朝って番組によって相当方向が違うよな？
キャスター次第なのか？？

>>585
小沢の献金回収システムを構築した元秘書が主犯なんじゃね？
小沢に切られて、自民から出馬するらしいけど

まーアンチ小沢はこんな程度ですw

http://hissi.org/read.php/seiji/20090518/YXg5VUc3cjY.html

>>589
高橋嘉信は関係ない。
小沢氏の金庫番は、故八尋護さん。

>>587
>581で憲法が間接民主制を採用した理由を踏まえたうえで答えてと言っていますお。

>>587
577ではないけどそのことで論じられた過去
はあったと思う。
２００５年の郵政選挙だ。このとき確かに選挙は
自民、公明の与党側が勝ったが郵政民営化反対を
唱えていた野党側の票数が勝っていた事実がある。
この時番組のコメンテーターが言ってたはずだが
選挙に結びつけた与党の作戦勝ちであって、民意
（国民）は民営化を望んでいないと。
結果は民営化されたが憲法改正でもないのに郵政
ごときで国民投票はね。
結論から言うと現行のシステムでは覆すことは難
しいだろう。

>>592
　はい、すみません。確認せずに書き込みました。
　先に憲法云々の質問をしたのは、この答えをもって

＞間接民主制によって得られた結論が、国民投票によって覆すことは是か？
　
　理由付けの為にされているのかと思い確認したかったのです。
　
　

>>594
こんばんは。
来週、大久保氏の勾留延長を裁判所が認めないケースも考えられるんですか？

>>594
いえいえ、どういたしまして。
安易に民意というけれど、民意の通りにして失敗したというのはローマの時代からありますし。
逆に、民意に反して政権が維持出来たというのは、封建制の時代にもない。
直接の判断は代議員に任せ、その代議員の地位は民意に基づくというのが健全な民主主義だと思っています。

>>595
どうでしょう。まあ、延長されるのでは？

>>596
　私は、憲法が間接民主制を採用した主な理由はあなの理由もありますが
１ 物理的問題
２ 審議の担保（これはあなたとかぶりますが）

　地方の首長を選ぶ、憲法改正、一地方に適用される特別法における住民投票は直接民主制でしょうから。

異論はあるでしょうが
もう寝ます。
おやすみなさい。

投票率５０％を切っている状態では
民主主義が機能しないことの方がむしろ自然。
学説上の多数説は選挙権は権利であると同時に公務でもあるとする。
よって公務としての側面を強調して、
選挙に行かない者には罰金等の罰を与えることは可能であるし、そうすべき。

ついでに言うと、住民投票の結果に首長が従わなくても違法でないとした判決がある。
この考えによると、間接民主制によって得られた結論を国民投票で覆すことは出来ない事になる。
が、そうすると、当選直後に公約を全て反故にしても問題がないことになるが、
それは明らかに不当であると思われる。
国会議員にも解職請求の制度を導入すべきである。

大久保氏もう少しだから頑張れよ〜！！

虫君の頭が悪いところは・・・
民主主義を是とし間接民主主義も是とするのなら今回の民主党党首選挙も是とすべきであることを、
追いつめられ反論できなくなってから気が付くところだろう。
そして何時ものように遁走を繰り返す。

アンチ民主のおばはんが街頭インタビューで小沢さんの説明責任が聞けないと
信頼できないとか言ってるが逆に説明責任ってどんな内容？
具体的に言えるか？意味知ってるか？と聞きたくなるんだが・・

みのもんたの洗脳は恐ろしいなあ・・

＞＞601
納得するように説明しろということだろう。ｗ

野党がいつも政府に言っていることと同じだよ。
政府がいくら説明しても野党は納得しないだろう。
そうして説明責任を果たしていないと野党は叫び続ける。

野党のまねをオバサンがしているだけのこと。

・なぜ小沢秘書への捜査は、「悪質な世論操作目的」の国策捜査(国策逮捕)と言えるのか

１、従来は届け書類の修正程度で済んだ、程度の罪状である。
それを、いきなり逮捕する、という脅迫的な捜査手段を取っていること。
これは今後もそれ以上の罪状になる可能性はない。
　
２、逮捕後、検察は「なぜ逮捕したのか」、説明責任を果たしていない。
その一方で検察はリーク情報をマスコミに流し、リーク情報は必ず掲載するメディアの特性を利用し、
連日新聞・テレビで、小沢一郎＝犯罪者、とイメージさせる検察からの情報を流したこと。
しかし、実際は1以上の罪状は無かった。

３、二階氏など自民党の多くの政治家にも起きている事柄なのに、民主小沢一郎だけを問題
にしたこと。そしてそれを取り繕うように、「自民二階氏への事情聴取」、というリーク情報を
(公正に捜査しているフリをするため)検察がマスコミに流したが、結局うやむやになった事。

４、３の捜査方針が「自民党政治家には捜査は及ばない」と旧警察庁長官であった政府高官
（漆間官房副長官）が述べた事で実際に裏付けられたこと。更にそれを「記憶にない」
という、白々しいあからさまな誤魔化しで隠したこと。

５、(実際には証拠がなく無罪であっても)民主党のイメージダウンに十分有効な手段で
あること。いきなり秘書逮捕という脅迫的方法を使う事でインパクトを与え、短期間
の間に代表辞任を迫るような状況を世論に作りだした。これが最終的には起訴猶予や
裁判で無罪になっても、民主党にダメージを与える攻撃という目的を果たす事となる。

６、逮捕時期が、解散総選挙が間近と目される時期であり、選挙の世論に対する影響が大変大きいこと

７、逮捕当時、自民麻生内閣の支持率が低下していて、他の方法では支持を回復できそうもない状態であったこと

８、以上から、今回の検察の逮捕と捜査が、「民主党への悪質な意図」があることは明白であるこ

>>600
なぜ間接民主主義と党首選挙が関係するんだ？

>>602
問題は、小沢がその説明すらしていないことだと思うが

>>604
党首選出を国会議員に絞ることは広義での間接民主主義であると言えます。
それに猛反対しているのが虫君ですね。

>>606
どのへんでそれ言ってる？

今日は早々とお出かけなんで早起きだが馬鹿がいるな。
>>606
俺も聞きたい。どこで俺は党首選出を国会議員に絞ることに猛反対したんだ？
さらに
>>600
＞そして何時ものように遁走を繰り返す。
俺がどのテーマで遁走したのか挙げてもらおうか。
俺に突っ込まれ都合が悪い時はスルーで逃げてる能無しがよく言うぜ。

民主主義ねえ、この話なら語らせたらキリなく話すがいいのか？
いくらでも語ってやるぜ。

虫に聞けの名前の由来教えて

虫に聞けって何歳？仕事は？

虫に聞けってどこに住んでるの？

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051801102
渡辺喜美｢小沢さんはギョーザに入ってるにんにく。｣

民主党は鳩山代表のもと「鳩山流」挙党一致態勢で、

外交・安保を小沢。内政・政官関係を菅。政治改革を岡田。
政策の小沢に転換して外相などの重要閣僚として
小沢ビジョンの実現に専念すれば良いのだよ。

小沢戦略の大勝利だ。「地位」に対して無欲な小沢にとっては、
自分が首相になるより望んでいた展開だろう。
そして西松献金問題にも専念できる訳だ。

ネタ切れ自民党。民主党の大勝利は間違いない。

話を広げてもなんだから絞っていくが

>>581
＞間接民主制によって得られた結論が、国民投票によって覆すことは是か？

そういう制度が存在し認められているならば覆すことは是だ。しかし存在しない。
直接民主制と間接民主制を長短話していけばキリがないが簡単に言うなら
直接民主制は衆愚政治になる可能性が高くなる。
民主主義の意思決定は最終的に多数決によるが単純多数決とは違う。
単純多数決は必ずしも「正しい法」を生むとは限らない。
（これを防ぐために憲法は基本的人権を保証し、そのために三権分立と実質的法治主義
を定めている）
単純多数決の欠点がなぜ生まれるかというと意見の違いを議論することなく決定することから
生まれるといってもいい。
直接民主主義の場合、意見は極論すれば国民の数だけ存在する。
これを一ヶ所に集め違う意見をぶつけ合い議論することは不可能だ。
意見の違いを議論し互譲したりという事が出来ない。これが最大の欠点だ。
これをカバーするのが間接制だが要点は議論が存在するか否かだ。
前に民主主義の要諦は「複数の正義の存在を認めること」だと言った。
互いが正義と思うことを主張し、これを最終的に多数決で決定することが民主主義だが
その決定には必ず議論が存在しなければならない。
で、今回の民主党代表選だが。

>>612

小沢さんはニンニクみたいにパワーがあるって事。存在感があるって事

>>608
> 俺も聞きたい。どこで俺は党首選出を国会議員に絞ることに猛反対したんだ？

878 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. 投稿日：2009/05/13(水) 06:41:49 ID:8/0UBqVb
>>853
ふん、小沢カルトらしい反応だわい。
田中、大竹、山口がどうしたと？小沢に少しでも好意的なことを言う奴にすがりつくってか。
現実逃避をしてな。
ただ小沢が獅子身中の虫つまり自分に反対勢力に対抗するための辞任という面はあるだろ。
今朝の新聞にも小沢、鳩の裏取引があっての鳩立候補というのがある。
小沢は影響力を残すための鳩｢傀儡｣代表だ。多分そうだろ。
小沢は｢国民の声｣に負け国民に否定された。
その小沢と本来なら一蓮托生のはずの鳩が代表選挙に出れば馬鹿でも裏はわかる。
小沢臭のする鳩では同じく国民から否定される。
それがわかっているから議員だけの、しかも1日も早くの代表選に固執した。
党員サポーターまで入れたらより国民の声に近くなり鳩は勝てないからだろ。
議員だけなら小沢グループは党内最大勢力だからな。
早期選挙に異を唱えた長妻ら四人を名指しで小沢は反対ばかりするなと怒鳴りつけたとよ。
この混乱を引き起こした張本人が。笑わすねえ、というか必死か。
議員だけの選挙なら鳩に勝ち目は十分あるが小沢傀儡を見抜けないほど国民は馬鹿じゃない。
仮に鳩が代表になったら総選挙は確実に負けるぜ。
小沢にNOを突きつけた国民を舐めるな。

ウルマさんの予言通り　自民党には検察の手は
伸びない。

２１世紀の大予言者　ウルマさん

民主党の今回の代表選は小沢の鳩を代表にしたいという思惑で動いている。
任期途中の交代、会期中ということもあり党員、サポーターの参加がなかったのはよしとしよう。
規定に反してはいないからな。
しかし選挙期間を極端に短縮することでこの議論の場を奪った。実質3日か4日か？
民主党内のこととはいえ決定は当然民主的に行われるべきで多数決の決定には議論が必要になる。
議論が十分尽くされれば構成員の意志も反映されるものになる。それを嫌った。
なぜなら世論も党員、サポーターの意見も岡田に傾いていたからだ。
これを小沢と鳩のグループ議員が多いということのみで押し切ろうとし押し切った。
単純多数決に近いもので民主党を支持する広い意見を集約できたものとはいえない。
これが今回選挙の最大の問題だ。
せめて2週間の時間は取るべきだったが1日も早くと普通なら日曜にやるところを土曜に
してまで時間の短縮を図った。党内民主主義の否定だろ。
だから世論や党員サポーターの望むものとは違う鳩という結果が生まれたのよ。
議論を十分尽くしたらいくら選出され資格がある議員といえども支持者の声は無視できない。
時間をかけたら大勢は岡田になることがわかりきっていたから小沢と鳩はこれを嫌った。
執行部の横暴だな。
ま、その結果、民主党は自滅の道を歩み始めたわけだから自業自得でしょうがない。
この党は駄目よ。少なくともこうやって強引に小沢を肯定してるうちはな。

前川のブログが早くも小沢への怨念のオーラを感じる

>>616
おお、低脳カルトくん、こんな時間に俺が出てきても即座に反応とはPC張り付きかい？
ご苦労様だねえ　ｹﾞﾗ

そのレスのどこが「党首選出を国会議員に絞ることに猛反対した」ことになるんだ？
俺は手続きさえ真っ当なら反対などしないぜ。
間接民主主義を否定していないし直接民主主義の方が優位にあるものだとも言っていない。
言っているのは「議論の有無」つまり決定の手続きだ。お前にこの理解は無理か。
お前にターゲット絞って徹底して話てやってもいいがどうする？
遁走するのはどっちかな。

民主主義における議論の重要性、これが主題でこの点で民主党を批判している。
だがちったあまともなことで反論してみろ。
ちゃんとしたものにはちゃんと応えてやる。スルーという遁走しなければな　ﾜﾗ
お出かけなんで後は夜。楽しみだねえ。

小沢は判決で無罪になれば、新聞４社とテレビ局に名誉毀損の裁判をど派手に起こして欲しい。

>>320
> そのレスのどこが「党首選出を国会議員に絞ることに猛反対した」ことになるんだ？
党員サポーターまで入れたらより国民の声に近くなり鳩は勝てないからだろ。
議員だけなら小沢グループは党内最大勢力だからな。
早期選挙に異を唱えた長妻ら四人を名指しで小沢は反対ばかりするなと怒鳴りつけたとよ。
この混乱を引き起こした張本人が。笑わすねえ、というか必死か。
議員だけの選挙なら鳩に勝ち目は十分あるが小沢傀儡を見抜けないほど国民は馬鹿じゃない。
仮に鳩が代表になったら総選挙は確実に負けるぜ。
小沢にNOを突きつけた国民を舐めるな。

どう読んでも「党首選出を国会議員に絞ることに猛反対している」としか読めませんね。

＜19日付の「産経新聞」社説＞
小沢代表代行　これでは何も変わらない
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090519/stt0905190313004-n1.htm

> 西松建設の違法献金事件をめぐって辞任した小沢氏は、その後も巨額献金の使途などについての説明責任を果たそうとしてこなかった。
使途については収支報告書に記載されておりそれ以上の説明責任はありえないと思う。
そして「巨額献金」と誇張したところで年間でたったの3000万円程度でしかなく数億円を軽く超える政治家が闊歩する中で「巨額」と誇張する理由がない。
もし、「巨額献金」を一社からの献金としてはと言う意味ならそれは使途の説明ではなく「西松建設が献金を行った理由」を聞くのが筋だろう。
そして西松建設自らが調査結果を5/15に発表済みだ、それによると小沢氏との癒着構造や便宜供与はなく、小沢氏の潔白が証明されており
これ以上の説明を小沢氏がする必要があるとは到底思えない。

> 何もなかったかのように、代表選をはさんで執行部に復帰した小沢氏だが、これが政治的かつ道義的責任の取り方だとすれば、誠に残念である。
上記の通り、「政治的かつ道義的責任」が小沢氏にあるとは思えない。

# 近頃の新聞は記者の質が可也低下したように思う。
# 論理性の無い記事を垂れ流されても困りますね。

法的責任を道義的にすりかえたマスコミ報道で、小沢は辞任すべきという、間違った判断の世論ができてしまった。
だったら自民党の総裁選のように、頭だけ変えたら、アホな世論は納得する。
マスコミに誘導された世論を変えていくのはリスクが高いから、次善策でしょう？

>>622
＞ どう読んでも「党首選出を国会議員に絞ることに猛反対している」としか読めませんね。

お前がかなりな馬鹿だとよくわかった

>>623
収支報告書で説明不要なら誰も何も言わなくていいのか
小沢は説明責任を果たしていない
｢政治的かつ道義的責任｣がないと思うのはバカだけだ

>>624
世論はアホと断言できるほどお前は頭がいいとでも？

>>625
> 収支報告書で説明不要なら誰も何も言わなくていいのか
言わなくても良いのでは?
現にどなたも説明していません。
そして収支報告書の記載内容に疑義があり収支項目の特定箇所についての説明を求められることはありますが・・・
それは特定箇所に絞った説明であって今回のような漠然とした話ではありません。
つまりする必要があるとは思えません。

６２５よ。

臨時の党首選挙は国会議員でと党則”に書いてある。
小沢氏はルールを守るように言っただけ。

法治国家にあって収支報告書で開示されて使途も明記されて
いる、どの点を指摘しての説明要求か知的レベルを疑う。
義務教育以上の読解能力があれば小沢氏の会見で理解できる筈。
野次馬根性や穿った見方をしたい人は調べたらいい。

政治的かつ道義的”な定義は難解にして同一ではない。
少なくとも創価学会が支持母体の公明党、手段を選ばず
半世紀以上政権を蹂躙し、官僚主導の今日を作った自民党
の政治かつ・・・を聞きたい。

検察は権力側で動くと言うのは公然の事実だしマスコミの
道義・・・・”も語るのが筋。
　他人の稚拙さを揶揄するのなら＞世論はアホと断言できるほど
お前”は＜ではなく、貴方と書けない貴方に笑止千万。

>>626
政治家は有権者から説明を求められたらいかなる内容のものでも答える必要がある
自民党に何かあれば説明責任とうるさくいう野党の代表ならなおさらだ
なぜマニフェストで禁じるべきとした公共事業受注企業から多額の献金を募った？
なぜ一社から10年間で3億4億も多額の献金を受けたか？
集めた献金はなんに使ったのか、そんなに集めなければ政治ができないのか？
なぜ違法企業と判明したところからの献金を返上する意思を見せないのか？
その他諸々説明すべきことは山積みだ

>>628
> 政治家は有権者から説明を求められたらいかなる内容のものでも答える必要がある
そんなルールがあるとは思えませんね。
説明を要請するにしても「要請するに足る理由」が無くてはいけませんね。
>623に書いてある通り、マスコミ自身が論理性の無い記事を垂れ流していますから国民も一体
何を聞きたいのか分かっていないのではないでしょうか?
根拠の無い集団ヒステリィ状態にあるように思えるのですが?
そして貴方もまた、何を聞きたいのかちゃんと考えるべきではないかな?

>>627
お前も○民主党●と同レベルの馬鹿だね
党則？虫の指摘はそんなところか？

>>629
有権者の代表は有権者から説明要求されたら答えるべきだ
秘書が逮捕されたんだからそれだけで要請するに足る理由になる
四つも説明すべきものを例に出したのに｢何を聞きたいのか｣とはね

>ID:cdWsc3l2
お前が蠅だろw

時間がないので以下
＞前に民主主義の要諦は「複数の正義の存在を認めること」だと言った。
　60点　これが前の共産主義云々のはなしなら55点

＞任期途中の交代、会期中ということもあり党員、サポーターの参加がなかったのはよしとしよう。
＞規定に反してはいないからな。
　成長したな。

>>631
> 有権者の代表は有権者から説明要求されたら答えるべきだ
今現在開示されている内容で不満なら、どの点がどのような理由で不満なのか指摘した上で要求してくださいな。

> 秘書が逮捕されたんだからそれだけで要請するに足る理由になる
逮捕そのものが検察の職権乱用ですから理由にあたりませんね。
無罪判決が出た後に職権乱用罪で告発されるでしょう。

日経
> http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090518AS1K1800218052009.html
> 小沢氏自身による献金の使途などの説明責任
どの新聞でもそうだが、マスコミは勘違いしていないだろうか?
通常なら政治資金規正法で摘発されるのは裏献金であり、その場合に「使途についての説明責任」
を問うのは理解できるし当たり前だろう。
だが今回は収支報告書に記載してある表の献金であり使途に付いても当然のことながら収支報告書
に記載されている。
その意味でマスコミの論調には物凄い違和感がある、本来なら「何故貰っていたのか説明しろ」
となるべき話であり使途なんか聞いたところで収支報告書に書いてあるから意味が無い。
では「何故貰っていたのか説明しろ」との論調が無くなったのか?
それは西松建設自身の調査でも癒着や便宜供与というような話が出てこなかったからである。
それで仕方なく表の献金でも裏献金と同様に追求しているだけだろうが説得力が全く無い。

>>632
＞ >ID:cdWsc3l2
＞ お前が蠅だろw

昨日理奈というのがお前の自演だろうといわれた腹いせかな？ｗ
虫に点数つけてるのも確か前に虫から点数つけられた腹いせだったよね
民主主義は何かと問われ共産主義はと逃げていたのはお前だろ？
百点満点の民主主義の説明教えてくださいな

>>633
＞どの点がどのような理由で不満なのか指摘
つ>>628で出した四つが一例

逮捕を不当というならなおさら詳細に説明し有権者に潔白を訴えないといけない
無罪判決が出るというのはまた｢推定根拠の断定｣ですかｗ

>>634
なぜ一社から3億も4億ももらっていたかも聞かれているが
使途も収支報告書に書いてあるだけではわからないから説明求められている
なんで政治にそんなに多額の金がいるの？という単純なものとかね

マスコミが、岡田氏を代表にしなかったことを民意無視だと喚いたことが、岡田氏を幹事長に起用した鳩山氏の力量を見せつける伏線となった。

鳩山氏の完勝。

>>636
> なぜマニフェストで禁じるべきとした公共事業受注企業から多額の献金を募った？
政権を取っていない以上献金を受けても構わない、マニフェストは党則ではない。

> なぜ一社から10年間で3億4億も多額の献金を受けたか？
貰えるから受け取った、受けてはダメというルールは存在しない。

> 集めた献金はなんに使ったのか
収支報告書に書いてある

> そんなに集めなければ政治ができないのか？
できない。

> なぜ違法企業と判明したところからの献金を返上する意思を見せないのか？
まだ判明していないし、返金先は既に存在しない。

> その他諸々説明すべきことは山積みだ
具体的になに?

自公、官僚、マスゴミはもがけばもがくほどドツボに嵌って行くなぁｗ

>>638
＞ 政権を取っていない以上献金を受けても構わない、マニフェストは党則ではない。
詭弁ｗ

＞ 貰えるから受け取った、受けてはダメというルールは存在しない。
ルールの問題ではなくそれが不自然だから説明を求められている

＞ 収支報告書に書いてある
なぜ人件費が嵩むのか、なぜこの項目にこれだけかかるのか？など問われたら答えるべき

＞ できない。
金権政治を肯定して大金がなければ政治ができないというなら辞めた方がいい

＞ まだ判明していないし、返金先は既に存在しない。
西松建設が裏金作りで違法行為をしていたのは確定で当事者が認めている
返上の意思を見せないのはなぜかというものに返金先は関係ない
返金先は西松だろうがｗ
西松と認めるわけにいかないならどこかに寄付する方法もある
献金は浄財というんだから不浄の金は受け取ったらまずいね

>>640
今日は何処に遊びに行くんだ？
新型インフルエンザが流行してるから、ちゃんとマスクしろよな。

>>640
> 詭弁
詭弁ではないだろう、マニフェストは政権を取った時の公約である

> ルールの問題ではなくそれが不自然だから説明を求められている
別に不自然じゃないだろ?、どこが不自然なんだ?

> なぜ人件費が嵩むのか、なぜこの項目にこれだけかかるのか？など問われたら答えるべき
ならそのように問えばよいだけのこと、記者会見で誰一人としてそのようなことを問わない。
単に漠然とした質問をするだけだから「収支報告書に書いてある」と言われてしまう。

> 金権政治を肯定して大金がなければ政治ができないというなら辞めた方がいい
それを判断するのは国民でありマスコミや君一人の判断ではない。

> 西松建設が裏金作りで違法行為をしていたのは確定で当事者が認めている
それと今回の事件にどのような関わりがあるのか不明だ

> 返金先は西松だろうが
そこじゃない

一見、まともな言い訳だったが、逆な意味でいうとこれが小沢の命とりだったわけだ。

・誰が寄付してるかわからない（かった） 。「知るすべがない。」
http://www.youtube.com/watch?v=4DlNCZ6cBWE&feature=PlayList&p=269A2C56DD5DBCD9&index=0&playnext=1
・政党支部名の請求書
http://www.youtube.com/watch?v=2MyAmXWEAFs

誰が寄付してるか「わからなかった」なら、政党支部名で出した請求には
いつまでも入金されないわけだから「それで黙っていたのか？」
「知るすべ」どころか電話で「あれどうなってる」って聞けば返答は即だろうが？

っていうことになるわけで、それに対して「はい問い合わせはしませんでした。」
っていう子供騙しの言い訳は通用しないんだな。「社会常識」として。
決め手は、最後は常識の判断だった。
ま、あの釈明会見の時点では小沢は「請求書は発覚しない。」という前提で言い訳
したんだろうが、「発覚するかもしれない」ということ想定できずにベラベラと、
しゃべったというのは小沢、やっぱレベル低いというか傲慢になってたというしかない。
表向きはいかにもしおらしいジェスチャーするけどさ、内実の傲慢さは天網恢恢で
命とりだった。

>>642
＞ 詭弁ではないだろう、マニフェストは政権を取った時の公約である
詭弁だよｗ自分でやってないことを公約するならバカだ

＞ 別に不自然じゃないだろ?、どこが不自然なんだ?
企業が名前を伏せて大金貢ぐ理由はなあに？ってこと

＞ 単に漠然とした質問をするだけだから「収支報告書に書いてある」と言われてしまう。
説明する意思を見せないからだね

＞ それを判断するのは国民でありマスコミや君一人の判断ではない。
俺も有権者だし7割の国民が説明不十分と言っている事実は？

＞ それと今回の事件にどのような関わりがあるのか不明だ
関わりは関係ないし違法企業からの献金なら不浄の金だろ？

＞ そこじゃない
そこ=西松建設だがそこじゃないというなら別にどこまでいい
不浄の金で小沢は政治をやるのかって話だ

>>644
>　俺も有権者だし7割の国民が説明不十分と言っている事実は？

"７割の国民"? 国民って気軽に言うなよ。お前の言う国民はマスコミが世論操作で作った
国民のことだろ。

> 関わりは関係ないし違法企業からの献金なら不浄の金だろ？

不浄の金と分かれば返せばよいだけだろ？　不浄の金とわからなかったから献金を受け
ただけの話。

>>645
＞不浄の金とわからなかったから
わかってると検察が考えたから秘書逮捕なんだろ…
少なくとも起訴するだけの理由はあったわけだが。

まあこの手の人は「国策調査！」で凝り固まってるから
真面目に指摘するだけムダかも知れんが。

おはようさん。昨日のＴＶタックル、勝谷勝彦氏の発言は私と同じ思想。うれしかったね。

小沢氏の「肉を切らせて骨を断つ」作戦は、見事に功を奏し支持率は２月頃の数字に戻って
いるようだ。さらに検察のことが知れてくれば、さらに伸びて行くだろう。小沢氏に感謝。
そして大久保秘書には激励を送りたい。

私はすでに過半数は固いと見ている。しかしぎりぎりでは安定政権とは言えない。霞ヶ関改革、
そして地方分権を行うには安定政権が必要だ。できるだけ票を伸ばしておきたい。

>>646
> わかってると検察が考えたから秘書逮捕なんだろ…
違うと思うぞ、それだけだと有罪に出来ないからね。

>>646
『国策調査』って何ですか？
今の世論調査を皮肉った、新しい造語ですか？

民主が党首選挙を急いだのは
自民創価による民主党内の
反小沢勢力支援を工作させる
ヒマを与えない為に決ってるだろ？

時間をかけたら、必ず自民に切り崩される。
結果、候補乱立の上、
与党の息が掛かった党首が選ばれかねない。

執行部は民主の「結束の弱さ」を
痛感しているからだ。

だから、本当に小沢にとっては
手続きさえ「妨害無く」進めば
鳩でもオカラでも良かったんだと思う。

まだ説明責任とか言っている人がいる。小沢氏の説明責任は３月３１日の記者会見で終えている。
その証拠に、その後の記者会見で記者は何も質問できない。

従って今説明責任があるのは以下の三者である。
１．東京地検　何故あの時期、何故野党の党首だけか？
２．マスコミ　小沢氏の収入と支出の大まかな内訳は？（小沢事務所はマスコミに全公開）
３．民主党員　何故小沢党首の続投を支持したのか？

ここに検察の擁護をする発言をする人は、１番の説明が出来るのだろうか。

おさらい。民主党今現在のマニフェスト

ＪＡＮＪＡＮ　山崎康彦氏　2009/05/07

以下に小沢民主党が政権交代した際実行する基本政策の主な公約を列挙します。１)〜５)は民主党がその後新しく決定した公約です。６)〜２３)は「新しい政権の基本政策」の公約です。

　全部で２３の公約がありますが、麻生自公党が逆立ちしても公約できない「驚くほど革命的な政策」なのです。これほどの違いがあっても、マスコミと日本共産党指導部は「自民党も民主党も変わらない」と言い張るのでしょうか？

　１) 企業・団体からの政治献金の全面禁止　
　２) 記者クラブ制度の廃止　
　３) 国会議員の世襲禁止(「３親等以内」が同一選挙区からの連続立候補禁止）
　４) 「労働者派遣法」の廃止　
　５) 各省庁の情報開示の徹底　

　６) すべての年金制度を一元化し、年金の基礎(最低保障)部分は全額税で賄う。
　７) 後期高齢者医療制度は廃止し、医療制度を一元化する。
　８) 子ども１人当たり月額２万６,０００円の「子ども手当」を支給する。
　９) 公立高校の授業料を無料化し、大学などの奨学金制度を拡充する。
　１０) 中小企業を財政的に支援したうえ最低賃金の引き上げを進める。

　１１) パートや契約社員を正規社員と均等待遇にする。
　１２) 働く意欲のある限り生涯働ける制度を確立する。
　１３) 農業者への「戸別所得補償制度」を創設して農業経営を安定させる。
　１４) 漁業についても同様の所得補償制度の創設を検討する。
　１５) 全国の高速道路を無料化し、物流コストを引き下げる。

　１６) 特殊法人、独立行政法人、特別会計は原則として廃止する。
　１７) 役人の天下りを全面的に禁止し、税金のムダづかいを根絶する。
　１８) 国の行政は国家の根幹に関わる分野に限定する。
　１９) 地域の行政はすべて地方に任せ、本当の地方分権を実現する。
　２０) 国の補助金はすべて廃止し、地方に自主財源として一括交付する。

　２１) 国会審議は、国民の代表である国会議員だけで行う。　　　
　２２) 与党議員を１００人以上、副大臣、政務官などとして政府の中に入れる。
　２３) 政府を担う議員が政策・法案の立案、作成、決定を主導する。

小沢さんは岡田でも鳩でもどっちでもよかったとおもう。
数日間でもこのわだかまりに残り。両応援団と称するアホ達だが。
党内選挙とはなるほど怖い。

ねぇ虫さん　今日どこ遊び行ってるの？　　　　　　　まさか遊園地なわけないよね？　　それだけ教えて？

まだ保釈が認められてない事が凄い

代理監獄

>>654

岡田氏でも鳩山氏でも、小沢氏の選挙応援がなかったら何も出来ないもんね。

>>651

自己レス。３番の説明責任を民主党員が果たせなかったから、小沢氏は辞任した。民主党員は
これに気づいているかどうか・・・。

いまYahooの　みんなの政治に書かれてたけど…　前原氏の奥さん学会員らしい？
前原元代表の経歴を見ると　大学卒業して、松下政経塾に在籍してから衆議院に
いきなり当選してるから不思議だったし、発言も違和感を感じてたけど・・
創価学会の力があれば新人で当選しても不思議じゃないし！
民主党内で変な発言をしても強気なのは理解できる。
前原グループって（小宮山洋子・レンホー・渡辺周）って隠れ学会員なのかな？

>>658
前原が創価の支援を受けているんじゃなくて
前原の嫁さんが創価のスパイなんだよ。

だから永田偽メールが起きた。　
永田は元々創価攻撃の急先鋒だった。
メール事件がなんであんなおかしな流れになったかと言えば
民主執行部の情報が自公に筒抜けだったから。
前原も永田もハメられていたんだよ。

創価は総体革命といって、
政官財の各重要部署には必ず人を送り込んでいる。
間違い無く、自民にも民主にも共産にも
役所にも経団連にも労組にも学校にも司法にも
警察にも検察にもスパイが送り込まれているよ。
それで、知らず知らずのうちに日本を池田の物にしている。

>>656
「代用監獄」
国際的に異常な日本の制度

小沢一郎は、悪魔の力を持っている。
しかし、人の愛を知ってしまったアニメのデビルマンみたいにね。
(アニメ好きではない。若い頃に見ただけ)
鳩山家に代々ある「友愛」と言う言葉とのシナジーで小沢一郎は決断した訳ですよ。

このまま行くと民主党は大勝利だ。

>>651
私が読んでいるブログにも書いてますね。
引用になるからアドレス
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/
ここには世論といって騒いでいる人ほど民主主義
を理解していないとも書いてある。
世論＝選挙だと、小沢氏に関しては２００７年の参議院
選挙で評価を得ているから世論と言って辞任の必要はない
とも、それだと逆に福田元総理、麻生総理には大きな問題
が残る、選挙を経てないからね。

兄ぽっぽ、弟ぽっぽに言われちゃったネェ。
民主党という名前なのに、非民主的に代表が決まっちまったってさ。
弟ぽっぽを全面的に支持しているわけじゃネェが、ことこの発言は正論だな。

創価学会は

池田大作を個人崇拝する

自己啓発セミナー+政治結社。

間違っても、仏教ではない。

自民党の大票田。

謀略、偽装殺人、を得意とする。

>>661
＞「友愛」と言う言葉とのシナジー

だめだ。どうしても新興宗教に見えてしまう。

麻生が「民主党は民意と反するねじれ」と言っているが
選挙なしで、安倍・福田・麻生(これ全て血のネットワーク閨閥)選んだ自民党。
民意がどこにあるの？

>>665
新興宗教は創価学会と、支援を受けて与党にいる自民党だ。

>>663
何処が正論なの？
民主党の党員、サポーター約２６万人の構成比率を知ってて言ってるの？
小沢氏が代表を辞任したから小沢氏を選択肢に含まない設問で岡田氏が支持されているだけで
純粋に民主党の代表に誰が相応しいかを党員、サポーターに調査したら
小沢氏支持が６割以上になるんだよ。

小沢氏が辞任した意味ないじゃん。
外野は黙ってろよ。

>>661
アンタの妄想は結構だがな。
だがまぁ事実として見えるのは、鳩山に友愛があろうとなかろうと、小沢の悪魔に取り込まれたということだなww

>>666
麻生嫌いなのはよくわかった。
で、アンタは民意とねじれてないと主張するつもりかい？

自民党のトップは必ず、池田大作に詣でる。

支配しているのは創価に他ならない。
違うって言うなら
都議選と衆院選ぶつけて見ろってんだ！

>>668
議員にも支持され？党員にも支持され？サポーターにも支持され？国民にも支持され？
ている状態なら、なんで小沢辞めたんだ？
支持されてて、やましいことがなくて、選挙に勝てて、改革もできる。
辞めた理由がまーーったく見つからないんだが？

創価ってやっぱり・・・　世界のメディアの方が　正しい判断なのかも・・・？　　　　　　　　　　　　　虫さん　今日何時に帰ってくるの？

痔眠に投票＝犬作支持
これに気がつかない大衆が
いかに多いことかｗ

348 名前：名無しさん＠九周年[age] 投稿日：2009/05/04(月) 20:15:42 ID:WuM0A/O4O

創 価 に 支 持 者 名 簿 を 渡 す 自 民 党

2007年　参院選の記事　2000人分の名簿提出
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/056/2.htm
http://backupurl.com/cache/9aa5x7.html (Shift-JIS)
2005年　衆院選の記事　1万1500人分の名簿提出
http://www2.asahi.com/senkyo2005/special/TKY200509080102.html
http://s04.megalodon.jp/2009-0516-1236-55/www2.asahi.com/senkyo2005/special/TKY200509080102.html2004年　参院選の記事　計3万人分の名簿提出
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/feature/fe1104.htm
http://backupurl.com/cache/2a2tsz.html (Shift-JIS)

>>669

民意の意味が解っているのか？
マスメディアの世論調査が民意全てと思っているのか。
電話で、街頭で調査と証することで民意ですか？(たかだか100人多くて3000人)
微積にもならないでしょう。

民主国家において公権力の行使は公平・公正で適正な手続きが要求される。
また、実質的な権力を掌握している政権与党の議員については、それを持たない野党議員より倫理的
にも法的にもより厳しい責任を負う。
野党は実質的な権力を持たない代わりに監視役・監査役として、権力の濫用や暴走を抑止するため
批判し詳細な説明を求める役割がある。
第4の権力と呼ばれるマスコミは国民の目として司法・行政・立法を公正・公平・客観的に監視し
国民に伝える責任がある。
今回の西松の件ではより厳しく責任を問わなければならない政権与党である自民側の議員が裏献金
・事務所補填・あっせん利得&収賄等の明らかに｢悪質｣な容疑があるのに結局、放置されたこと、
漆間による自民捜査せず発言とその後の記憶にないとの誤魔化し、そして、失言で自民にダメージ
を与えたのに褒賞人事と権力犯罪の疑いが濃厚であり、表の献金の自民と同様に記載している献金元の任意性に自民側を
越える｢悪質｣さがあろうはずもない。

>>671
凌雲会が離党しようとしたから。
第三者委員会の答申を利用し反撃に出るから。
産経、讀賣の馬鹿な論調に嫌気がさしたから。
疲れが溜まったので一休み。
大久保氏のことで対応を取りやすくするため。
３月からずっとこのタイミングを待っていた。以上。

>>671

(>>1)を見てからカキコしろ。

>>669
今の政権が民意を受けたものではないのは間違いない。
去年の総裁選も大々的に行われたが、既に国民の興味は薄かった。
自民党は、カルトと合体しなければ政権を維持できないのだ。

最後の在庫総理・麻生も、官僚とアメリカの言いなりになってサミット出て、任期満了まで総理をやれればいいというだけの男。
この国をどうすべきか、国家ビジョンが全く見えない。

国民に見えるのは、福祉の崩壊と天下りへのバラマキと、消費税アップのみだ。

>>645
＞ "７割の国民"? 国民って気軽に言うなよ。お前の言う国民はマスコミが世論操作で作った
＞ 国民のことだろ。
マスコミは国民の声の代弁者でもある
マスコミを嫌い世論調査をバカにしていた奴らの支持率アップでの浮かれようはなんだ？官僚政治を変えろとかいうバカコテとかさ
＞不浄の金とわからなかったから献金を受けただけの話。

受け取ったことを言っていない
不浄な金と判明した今も返上の意思を見せないのはなぜかと聞いている

>>676
＞野党議員より倫理的にも法的にもより厳しい責任を負う。

こういう考え方は止せ。いまだにまともな釈明していないのに
政権とったらまさにブーメランですよ

＞権力の濫用や暴走を抑止するため批判し詳細な説明を求める役割がある。

野党の役割は与党より優れた法案を出して国民の信任を得ることだよ

小沢前民主党代表は帰化済みの在日二世じゃないの？
お母さんは韓国人だとネットで見掛けた覚えがある。
秘書に国会初の韓国人秘書を雇ったりしている位だから、韓国と何がしかの
繋がりがあるのは間違いないだろう。

>>675
…大丈夫か？そんなこと言っちゃって。。
たかだか3000人程度は微積にもならない調査？
その見解って、主要各紙の世論調査の結果(1000人に聞いて有効回答500人程度)を無に帰す発言だが…

>>678
ああ、安心してくれ。
>>1をちゃーんと読んだ上で、なんだ>>678はキチガイか、と納得しとるからwwww

>>680

＞不浄な金と判明した今も返上の意思を見せないのはなぜかと聞いている

不浄ではないから返上する必要もない。
自民党は不浄だったから返上したんだろ。

>>647
このレスがバカコテのバカレスだなｗ
小沢に賛辞を贈り民主勝利を確信できるなんてかなりの能天気なんだろうな
小沢カルトと言われるわけだ

>>683

マスメディアのバイアスは無視かよ。
おめでたいヤツだな。

>>685
虫。せっかくの休みなら、２chを忘れて遊べよ。
今日は出て来なくていいぞ。

創価学会の麻薬ビジネス
なんと、創価学会員から集めた浄財を
南米コロンビア産コカイン密輸に運用！
その利益は政界工作資金として自民党リーダーに渡る！
その事実はＣＩＡが察知。
米政府はその事実を日本政府の弱点として脅迫、
外交交渉の場で大いに利用。
結果、日本は国益に反しても従米政策を取らざるを得ない羽目に。

池田大作はノリエガ将軍に、麻薬取引の資金を提供していた。


共産主義ルーマニアの独裁者、
チャウシェスク大統領と池田大作は
偉大な指導者同士の信頼厚い友人。
チャウシェスクはルーマニア革命で
婦人と共に公開処刑された。

異体同心の偉大な指導者である
池田大作も公開処刑されるべき。

>>684
西松建設に違法性がなかったと言いたいわけ？
バカ？

>>680
> マスコミは国民の声の代弁者でもある

このスレで、国民の代弁者なんて言ったら、腹かかえて笑われるぜ。

> マスコミを嫌い世論調査をバカにしていた奴らの支持率アップでの浮かれようはなんだ？

マスコミの世論調査なんて信じてない。いままで、小沢降ろしにやっきになって世論操作
したはずのマスコミが、どんなに世論操作しても民主支持が高かったことに、びっくりした
程度のこと。

> 不浄な金と判明した今も返上の意思を見せないのはなぜかと聞いている

献金した政治団体は既に解散している、どこに返すんだ？　返し先が見つかれば、
返すんじゃないかな〜。

>>687
まだ自演だとか思ってるのか？
違うよ
反論できないくらいやり込められ話を逸らしたいと解釈していいか？

>>689

なにがバカだよ。
まだ裁判も始まってないし決着した訳でもない。

>>686
ずいぶん都合のいいバイアス…っつか解釈だなww
一般的には調査対象人数が少なければ少ないほど不正確＝バイアスがかかりやすいもんだがww
自民はバイアスなし、民主はバイアスばかりって最早被害妄想だな。
バイアスがある民主党代表は、高級料亭行っただけではたたかれませんでしたよ？

>>689
西松の外為法違反は違法。政治団体が陸山会に献金したことは違法ではない。
きちんと区別せよ。

>>693

わるい時間切れ貴重な意見ありがとよ。

>>691
小沢氏辞任しちゃったからお前の好きにして燃料投下してとこの前言ったろ。
別にディベートするために利用している訳じゃないし。
ストックホルム症候群かな。
頑張れよ。

>>690
＞ このスレで、国民の代弁者なんて言ったら、腹かかえて笑われるぜ。
このスレがバカの集まりだからだろ

＞ マスコミの世論調査なんて信じてない。
バカコテに世論調査を信じるなと言ってやればｗ

＞ 献金した政治団体は既に解散している、どこに返すんだ？

返上の意思と言ったんだがわからないかい
政治活動を浄財でやっているというなら不浄な金と判明したら返上するのが筋だろ
返す先がないなら寄付でもして不浄な金を活動資金から除外すべきだね
その意思を一切見せていないのはなぜ？やはり銭げばだから？

民主が政権を穫れば、より厳しく倫理も遵法も問う。
民主のサポーターをするつもりなんざぁ更々ないぞ。
腐敗の温床になりやすい権力サイドに厳しい目を向けるのが民主国家として当然のことだ。
この国を北朝鮮やミャンマーのような国にしたいのか？

>>692
＞ まだ裁判も始まってないし決着した訳でもない。

西松建設が裏金で違法性があったことは当事者も認めていて確定している
裁判も始まっていないのに｢推定根拠の断定｣やっているのは誰だい？

>>698
> この国を北朝鮮やミャンマーのような国にしたいのか？
司法やマスコミは既に北朝鮮化してるじゃん。

北朝鮮化しているから検挙率99%以上、有罪率99.8%以上、まともな国だとありえません。
北朝鮮化しているから一方向での偏向報道、お祭り騒ぎ。

>>694
バ〜カ
違法企業からの献金は返上しなければならないんじゃないかと言っている

>>701
> 違法企業からの献金は返上しなければならないんじゃないかと言っている
過去に遡って受け取ってた献金全てを返却した例ってあるのかな?

日本は
「一党独裁ミニ中国」

に他ならない。

>>697
今日、このスレで一番レスしてるのは、お前なんだけれども？

お前は、馬鹿なんだな。

因みに違法企業って腐るほどあるよ。

自民党の国民政治協会も貰ってたな、住所は西松の本社で届けてたよ

>>700
被害妄想のバカコテその2 ｗ
お前も反論できないと逃げるみたいね

>>701
で、西松が与党二階に裏金として渡したとゲロした6000万は
返したと？

>>697
いまどき、「マスコミは国民の代弁者」なんていったら、あのアホウ総理でも腹抱えて笑う
がな。

>>702
献金は浄財と常々言い切っている人間ならやっておかしくないしやるべきじゃないかい
こんなものに先例がいるのか？
前のレスにはもう反論ありませんでいいのかな？

>>707
私は何か変なこと言いましたか?

>>708
二階は返上の意思は見せたよ
その後どうしたかしらないけど

>>710
いやしかし、701さんのいう違法企業なんて腐る程あるでしょう?
過去に一度でも何か摘発されてたら違法企業ってレッテル付くのだろうし・・・・
違法企業ではない企業ってどれだけあるのか・・・・多分殆ど無いと思われる

>>711
>>700はものすごく変だ

>>714

>>712はものすごく変だ
　
>>708の質問の答えが>>712じゃ変だろ。
二階が返却の意を示したのは、自信の政治団体への新政治問題研究会からの献金
と、新しい波のパー券代金じゃなかったか？

｢\60000000｣の話は、出て来てないぞ。

岡田さんはクリーンなのかもしれないが、くそ真面目で陰気な原理主義者と批判されてもあながち言いすぎではないように見受けられる。

与党側が、民主党の新代表にと願い、御用マスコミに「世論調査」させたのはこのためか。

4年前の圧勝をもう一度！と。

>>714
そうかなぁ?
私文書偽造して裏金作りに協力しないと幹部になれない警察組織とか・・・
そしてそれが問題視されているのに何時まで経っても本格的に摘発されなかったりとか・・・
マスコミの報道番組は一方行での偏向報道が多く問題であるとする人が80%以上という世論調査結果だとか・・・
これでまともかね?

鳩山の支持率が案外高いので、朝ズバのみのと杉尾が元気なかったな（笑）。

>>718
ズバッはもう全然見てない。

と言うよりテレビは一日３０分くらいしか見ていない。
前は夜になると子守唄代わりに付けっぱなしだったのに。

返した返さないは情状で酌量される事情ではあるが、
虚偽記載の罪の構成要件ではないから、
同罪を成立させる事情でも、不成立にさせる事情でもない。
ましてや返すつもりが無い意思そのものを罰するのであれば、
それは感情刑法の最たるものであって、
違法性の解釈を取り違えた重大な違法捜査・起訴となる。
構成要件に該当する行為が違法と推定されるのであって、
被告人の主観によって違法性が加重されることはない。
また責任要素である故意の内容として返さない意思を取り込んだとすれば、
構成要件でない事実に対する認識・予見を故意に取り込むことになり不当。

>>716
「岡田は実は官僚派、鳩山は党人派」と毎日の岩見が言ってたけど
官僚と一体の記者クラブマスコミとしては、政権変わっても岡田ならひどいことはしないという期待があったはず
鳩山で支持率が上がってしまった現状では、マスコミはガクブル状態だろう

>>718
巨人が負けた翌日のジャイアンツファンみたいなもんだ。

説明責任説明責任と何が聞きたいのか言わずに説明責任を繰り返す時点で
中身のない物であるとしか言えない。

>>715
一部でも返上の意思を見せただけ小沢よりはましだ

>>717
自分の話に都合がいい時は世論調査を使うんだ
恥ずかしくないすか〜ｗ
それともう前の話に反論なし？

ってか世論調査多すぎないか？

こんなにやってたっけ？

>>720
犯罪の構成要件とか量刑についてなんか語ってませんが
常日頃献金は浄財と言って憚らない人の態度としておかしいと言ってる

>>723
何が聞きたいのか例出してますよ
反論してきた○民主党●はその反論も途中で放棄してますよｗ

こんなに書いたのは初めてｗ
疲れたけど面白い

またね

>>723
私も各メディアが「説明責任」と大合唱している事に違和感を感じます
コメンテーター等が「あれだけのお金が何に必要だったのか」と言ってますが政治資金報告書を見れば一目瞭然の筈で有りコメンテーター等も判って言っているとしか思えません
まるで世論を誘導している様にすら感じます

二階の裏献金・事務所補填・あっせん利得&収賄や、職務権限がある同様にあっせん利得&収賄の
疑いがある他の自民議員をスルーし、あまつさえ、職務権限のない小沢よりマシとか抜かすバカは
小沢のネガティブ・キャンペーンやりたいだけの自民信者か単なるノータリンだろ。

小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。　
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　 　　　僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○　　　　　　その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　　 　　　戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　　　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　　　　　　　成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"
夜叉の正体、似非同和＆似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、５５年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。

>>728
小沢が抱える膨大なスタッフと事務所と
政治塾等を通じた後進育成と海外政治交流、、、、
その膨大な献金を全て政治活動につぎ込んでいる事を
糞マスゴミは知っているはずなのに、全く真実を報道しない。

当の小沢は服装に無頓着なこともあるのだろうが、
ゴルフコンペの時につぎはぎをあてたゴルフウェアで
来た事もあるそうだ。

通常は裏献金なので「あれだけのお金が何に必要だったのか」のフレーズは過去に多用されており
注意して聞かないと騙されてしまう。
良く聞けば収支報告書に載ってるお金であり支出も当然収支報告書に載っている。
しかしマスコミは「収支報告書では分からない」とか嘘をつくし、怪しげな使い方をしている様な言い回しを多用する。
これもまた、裏金感覚での発言だ。
収支報告書に載ってるお金で「あれだけのお金が何に必要だったのか」はどうがんばってもやっぱり不自然であり
追求すべきは「こんな大金どんな理由で献金したのか?」であることに違いは無い。
しかしそれは献金した側に聞くことなので小沢氏への追求にはならないから・・・・
やっぱり意図的に叩くとすれば「あれだけのお金が何に必要だったのか」になってしまう。
つまりマスコミは意図的に小沢叩きをしていることになる。

>>726
＞犯罪の構成要件とか量刑についてなんか語ってませんが
＞常日頃献金は浄財と言って憚らない人の態度としておかしいと言ってる

法的責任の追及でないのならば、
小沢を辞任に追い込むべきではなかった。
政治的責任や個人的人格は選挙でこそ問われるべき。

メディアが必死なのは　もう　うんざり、、みのさんとか東国原さんとか、、、やだやだ・・・　テレビ見なくなった・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　帰り　渋滞してるの？

「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年 TBS副社長時代）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」（2005年）
「通告と一緒に弾が来た」（2007年4月東京新聞）←株主を暴力団呼ばわり 入社式新人に対して
なされた発言。 『君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。 日本は選ばれた人間である我々
によって白にも黒にもなる』

　　 __＿_＿_,._＿_,　 |;:;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣| 　このスレは創価学会、統一教会に監視されています
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ世|
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ論|
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:| |ｌ誘|
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:| |ｌ導|
　　 　　 　 ﾟ∀ﾟ:　 : ..:| |ｌ＿|
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... |
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'
　

最近一般的な地上波のテレビ報道を見たり、新聞の社説を読むことがめっきり減ってしまった。
朝日新聞は明らかに「読者投稿欄」の方が、社説より筋が通っており上等である。

もう既存のメディアは崩壊しつつあるのでしょう。自分の見たい記事は自分で探す時代となった。

マインドコントロールへの落とし穴！�A　〜印象操作〜 「慈善行為のアピール」
http://www.youtube.com/watch?v=WYOg2avdPrE&feature=related

>>731
じゃあなんでそういう風に聞かないの？
説明責任なんて楽しないでさぁ。

なんでこんなにたかが風邪で騒いでいるのかお分かりですか？　ｗ答えはこれ。

麻●首●は、今度のインフル蔓延のせいにして、一般人は絶対に投票に行かない
ように呼びかけました！

しかし公●党創●学会の信者だけは行ってくれるように、公●大●代表に支援を
要請、池●●作創●学会名●会●に土●座して ●み込んだということです。

すごい大陰謀ですね。尤もこれでしか選挙に勝てないので、インフルウイルス作戦
は絶好の奇手でまだ誰も気がついておらず、まんまといっぱい食わせられると
ホクソエんでいるとのことでした。

尤も昨日あたりからすでに２ｃｈでもばらされていてとても驚いているとのこと。
さすがにわかるとは思っていなかったようです。悪いやつらの考えることという
のはこんなものですね。

笑っていると、必ずこの作戦でやってきます。連中にとって投票率を下げる以外
にかつ見込みはもはや無いからです。気をつけましょう！

絶対に選挙に行って、こんなホントの悪党、ド悪党の権化である腐れ自民官僚結託
国民搾取が命の悪党政権どもめらども策略の裏をかいて国民全員で投票に行き、
完璧に地に落としてやりましょう！！

！！！

そうすれば子供手当てが毎月２６０００円の子育て支援政策は実現するでしょう！
ではでは！！

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090519-02-1401.html
民主党議員のあたかも半数が代表続投に反対し、小沢降ろしに動いている、という動きもいわれるが、
これは大手メディアによるミスリードである。私はほとんど毎週、民主党の会見に出席し、
党内をくまなく取材していたが、とてもそのような動きがあるようには見えなかった。
表立って続投に反対しているのは、小宮山洋子氏、近藤洋介氏、仙谷由人氏の3人ぐらいで、
野田佳彦広報委員長、前原誠司副代表、菅直人代表代行たちは皆、
「小沢代表に辞任を迫った」という報道を否定している。彼らは基本的に、小沢代表を支えるつもりなのだ。


前原はどうかわからんが、やっぱりこういう事らしい。

麻生「(鴻池は)健康としか聞いてません。」

麻生「(天下り基金は)経済対策としか聞いてません。」

>>741
上杉さんはかなり民主党寄りになったよね。
彼にとって「記者クラブ廃止」と言うのは願ってもない事らしい。

友達が都内の有名大学病院に勤務してるけど　政治家なら誰でも　即入院オッケーじゃないみたいよね　　　断られる人って　どんな基準なんだろ　　っていうか　健康なのに！　病院に逃げないでほしいよ

>>724
二階が、もし裏献金6000万を返金したら、裏金6000万を貰いましたと
認めた事になる、返金の意志を示しただけでも同じ事。脱税、贈収賄
に直接?がる重大な疑惑だ。勿論、西松は二階に裏金6000万以上を
直接渡した事もあるとゲロしてるのだから、二階に渡っている事は事実だろう。

>>743

常識のある人なら、今の自公政権のままでいいはずがないと考えるでしょう。

官僚傀儡内閣の実態を書いた記事

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090519-01-1501.html

民主党が与党になったらこれから今も何倍も叩かれる・・・・か

今の民主党議員にそれを跳ね除けるチカラがあるのだろうか？
小沢さんはそれを持って「民主党にはまだ政権能力がない」と言ったのかな・・？

>>747

確かに大連立の頃はまだ足りなかったと思うが、今回は上杉氏が指摘していたようにバラバラには
ならなかった。そして最後に小沢氏がたがをはめた。これで大丈夫でしょう。

仙谷でも管でもなく。
いまや民主党の要石は小沢となった。
民主党議員はその事を自覚するべきだ。

>>748
それなら安心ですけど。

早く総選挙やって欲しいです。

>>750

私は先週解散があるかも知れない、と書きました。それは麻生氏にとって最大のチャンスだと思ったから。
でも小沢氏の辞任表明があり、もし本当に考えていたとしても流れたことでしょう。

後、麻生氏はジリ貧覚悟で居座るか、或いは「アメリカの要請」に従い今月中にするか。どちらにしても
我々に出来ることは、知り合いの人に民主党に投票してもらうよう説明、説得するのみです。

>>751
＞我々に出来ることは、知り合いの人に民主党に投票してもらうよう説明、説得するのみです。
それは日々やっております。
麻生も当然ですが、漆間を早く辞めさせて欲しいです。

麻生は任期一杯やると思います。
総選挙後、麻生は自民党総裁ではいないと思います。
麻生は他の事は全然理解出来ない脳味噌でもそれだけは判っているようです。

政権交代　政権交代　政権交代　政権交代

政権交代　政権交代　政権交代　政権交代

政権交代　政権交代　政権交代　政権交代

政権交代　政権交代　政権交代　政権交代

「政権交代」という文字が、響きが、マスコミに、ネットに、
これから頻繁に見ることになる
近くなってきたな。有権者にサブリミナルに浸透して、ついには実現する。

ベスト電器の件、鳩山弟の方にブーメランしていったｗ

アホウは小沢さんのカネ問題を指摘するつもりらしいが痔眠のカネ問題は知らん顔らしい。

俺は痔眠のカネ問題の方が聞きたいよ…叩けばホコリどころか黒い汁でも出てきそうな感じ？

>>755
鳩山さん、上手く交わして補正予算の方に持って行ければいいなぁ

>>755
麻生も追いつめられてキチガイになった？
献金問題を振れば振るほど自民党が反感買うだけだろw
だから今までダンマリを決め込んできたんだろうが。

それとも、漆間が選挙まで全部押さえ込んだのか？

>>757
＞それとも、漆間が選挙まで全部押さえ込んだのか？
その可能性は強いね、だから、小沢さんだけを攻め立てる。

漆間が筋書き作ったかも。

>>730
＞そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。

オマエラが隠してるZAKZAKのソースと、基地外ジミン信者のコピペの変遷を書いておくよ


山口組が参院選前に通達か？（ソース：ZAKZAK）
↓
山口組が参院戦で民主を応援 （既に最初のコピペが過去形に変わっている）
↓
山口組は民主の支持母体 （支持母体に昇格ｗ）
↓
広域暴力団は民主の支持母体（全ての暴力団と捏造。←今ココ

政権交代してから、社民党や共産党が自民党に引っ張られる可能性あり。

だから、ここは安定政権を目指し衆議院の2/3議席欲しいですね。そして長期政権。

新型インフルエンザが国内で発生した場合の対処マニュアルが練り上げられていなかったのにはあきれた。
成田で大騒ぎした水際作戦は大向こうをうならすためのパフォーマンスだったのかとしらける。長期間無駄に(？)「監禁」」された乗客を選んだ根拠も場当たりのこじつけだったのか。
どさくさまぎれに衆議院を通過させた補正予算案はやはりあやしい。

>>760
共産と組んだらある意味尊敬するわ。　キング・オブ・政権乞食　として。

当初から言われていた弱毒性にも関わらず
深夜の緊急会見等パニック演出等の過剰演出で
国民を恐怖のどん底に陥れたのが舛添と麻生。

都会の人には理解も出来ないと思うが、地方での小沢さんの人気は凄まじい。
ちょっと強持てのあの顔が地方の人間には安心感を与えるのだ。

強持てなのに優しい笑顔・・・・・
その顔を見るだけで地方の人の心は緩んでしまう。

麻生や巨大な創価学会の本部に居る大作氏には絶対理解出来ないよな。

>>761

麻生氏は小沢氏との党首討論はやりたくなかったと思います。政治と金の問題は自民党の方が巨額だし
他に勝てる項目がない。だから補正予算を強行決議し、党首討論を流して、「小沢は党首討論から逃げた」
という理由をつけて解散。一番やりやすい。

ところが小沢氏が先手を打って辞任表明したために解散できず。小沢氏が読んでいたのかどうか
知りませんが、ものすごいタイミングだと思う。想像です。

御大オザワが潔白の釈明は済んだ。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　Ｕヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　その代表選、偽党の偽闘は十八番だが、もうバレバレ。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　近頃、心臓も脳味噌もヤバイから、危ない。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 戦後レジームの特権を堅持して、なんとか、後生楽。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　われら朝鮮進駐軍小沢部隊は、永遠に不滅である。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>762

社会党が自民党の政権に入った時はびっくりしましたよ。何でもありが政治の世界ですね。

小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
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　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　 　　　僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
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　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　　 　　　戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　　　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　　　　　　　成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"
夜叉の正体、似非同和＆似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、５５年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。

>>764

昨日のテレビタックルでも、自民党議員が話していましたね。地方では小沢氏の人気が高いと。

社民党はともかく（条件次第）共産党は表だっては自民党とは共闘組まないでしょう。

>>770

いやいや。１９９３年までは自民党と社会党の２大政党でした。いわば政敵。それが「首相」という
ニンジンがあるために、くっついてしまった。自民党は何でもしますよ。共産党の党首が「首相」
という誘惑に勝てるでしょうか？　無理だと思います。

犯罪を犯してるから逮捕されたわけで、
裁判で有罪にできるとかできないの問題ではない。
裁判で有罪になる証拠を掴まれなかったら、何をやってもいいと考えてる小沢に問題がある。

国策捜査は犯罪じゃないのに捕まえるから問題なんだろ？法律上は問題ないから、道義上とマスコミは問題をすりかえてる。
植草教授も冤罪だしな

>>769
裏を返すとネトウヨ、層化、Ｂ層は都心部に集中してるってことかなｗ

>>772
寝言か？

>>772
気に入った人間（自民党）は逮捕せず気に入らない人（小沢さん）だけを逮捕する。
悪い人間（自民党）は犯罪やり放題やっても逮捕されず、犯罪とも言えない
記載ミスで逮捕される国、日本。

何をやってもいいと考えてる自民党と漆間と検察に問題がある。
まるでミャンマー軍事政権。

772＝ずいぶん公権力に従順な方ですね。

民主党が政権とったら、総括番組を作る必要がある。小泉郵政民営化の総括と、国策捜査の総括。
マスコミも共犯だからやらないか？

772はミャンマーがスーチーさんは犯罪を犯したから軟禁してると考えるんだろな

>>765
キチガイ妄想もそこまで行けば大したもんだネェ。
アンタの妄想とやらに、オレは最大限の敬意を払う。

自民党のがより悪いというのなら、公開かつ生放送の場でそいつを主張すればいいだろう。
選挙に勝ちたいなら是非ともそうして「クソ自民」を潰しておくべきだったな。
もっとも、小沢より悪いというのなら、小沢も悪いことしてるのだから、失脚は致し方ないとしよう。
だが、自分の政治活動と引き換えに、というか道連れに、自民党に一撃必殺をぶちかませるとこだったんだぜ？
絶好のチャンスだったんだぜ、今回の党首討論。
「クソ自民」という組織を壊滅させるにこれほど効果的かつインパクトのある方法はなかったんだぜ？

じゃあここで疑問だ。
なぜ小沢はこれをやらなかったのか？
その答えは２つのうちどちらかしかない。
ひとつめ、小沢がビックリするほど小心者でチンケだった。これは首相には相応しくはない。
だがアンタは首相の器、むしろ首相に相応しいのは小沢だけという。なら答えはもう出たな。
ふたつめ、アンタの妄想が寸分も当たってネェってこったww
だからアンタがキチなんだがなwwww

逮捕されたら全て有罪ブヒーー！！！

>>780

ども、キチガイです。

＞自民党に一撃必殺をぶちかませるとこだったんだぜ？

これは政権とってからの方が効果的ではないかな。徹底的にできるよ。

>>775-779
なんだマジキチの集団か？
つまり小沢が政権取ったら小沢は捕まらず森やら二階やらは捕まったと？
それってアンタらが頑なに主張してやまない国策捜査なんじゃネェのか？
チャンコロやらチョンじゃネェんだから、そういうさもしい思考はやめた方がいいぜ？

>>772
君、大丈夫？
頭の中に脳ミソ入ってる？

>>782
ああなるほどな。アンタキチガイってより、ちょっとズレてんだな。
確かにアンタの言う通り、政権とればやりたい放題だわな。
オレはネトウヨだから、国策捜査なんでのはあまりにもバカげてると思うが、アンタにとっちゃ真理なわけだ。
この点は意見の相違だ、気にすんな。

だが、それだからこそ尚、小沢のまま政権交代しなきゃいけなかったネェ。
鳩じゃ政権交代は無理だ。政権取れなきゃ追求はできネェ。
政権交代についての一貫した意欲が、最後の最後一番大事なときにヘタレたのさ。
潔いなら発覚時点でスパッと辞任して、捲土重来を図ればいい。
逆に図々しい、ふてぶてしいなら麻生が解散を宣言するまで代表やってりゃよかったのさ。

信じてた小沢に裏切られた民主信者には同情を禁じ得ないが、妄想で自分を満たすのはさもしいってもんだぜ？

小沢の秘書だけ逮捕された国策捜査だと騒いでる馬鹿ども
政治資金規正法改正のきっかけになった佐川事件の時何人の政治家が献金受け取って何人の政治家が起訴された
リクルート事件の時何人の政治家が株もらってそのうち何人の政治家が起訴された
もし佐川やリクルートで関わった政治家全員起訴されていたら小沢や鳩山なんて政界にいないだろ
ほかにも民主党（経世会）には政界から消えてる議員たくさんいるだろ
起訴されるのが一人二人なんて今回に限ったことじゃない

私は相当頭がひねくれていますし妄想が一杯なのでご勘弁。

今回大久保氏が有罪になれば、政権を取った時に自民党議員を相当数告発できる。
つまり弱味であるけれでも、政権を取った時はかなりの強味になる。権力は怖い。

ID:cdWsc3l2　お前は蠅だよ間違いないｗ
＞民主主義は何かと問われ共産主義はと逃げていたのはお前だろ？
　捏造よろｗ

１９９３年の政権交代で小沢氏は何に失敗したか。自民党を叩かなかったのも大きな一因。
今回は同じ失敗を繰り返すとは思わない。

ああそれとな
共産主義と民主主義は相容れないものだが
この説明をするときに
民主主義をいくら説明しても点数は50点だからな
　　　（しかし点数云々は俺様も前につけたが蠅じゃないお前がよく覚えてたなｗ）

共産主義を説明しなきゃ相容れない説明はできないのｗ
わかるかな〜♪

>>786
検察が動く前に国会証人喚問が行われるんだよ。
政治問題として国会審議が起こって始めて検察は動くべきだし、
今まではその一線は守っていた。
それを今度は検察の逮捕により政治問題になったから問題なんだよ。
検察を含め国家公務員は政治介入をしてはいけないという大原則を侵す行為に
走ったから大問題なんだけどね。

平身低頭さん、様々な書き込みに丁寧に回答されていますね。いつも感心しております。

では私はこの辺で。

>>789
確かに同じ失敗はしなさそうだ
その前に勝手に失脚したからなwwwwwwwwww

>>790
ペコリ、アンタ相変わらず中身ネェなぁ。
民主主義体制の組織に所属する人間が共産主義を望めば、それは共産主義社会の始まりだな。
前と同じ意見だなww

虫さん！お帰りなさい！　　富士急の　ええんじゃないか　　乗ったんでしょ？楽しかった？　ヾ(=^▽^=)ﾉ

ここは、秘密兵器の、井脇”ピンク”ノブ子に
頼る以外にないな！
　　　　　　　　　　　　麻生ソーリ談ww

http://www.justin.tv/orz_nid
ACL　川崎ｖｓ浦頂（韓国）

ウンコ小沢は西松からの不正献金を不動産の借り入れ金の返済に当てたらしいな

ちなみに西松の献金については
献金が違法であると明らかになれば返金等の措置をすると小沢は明言している
この明らかは裁判ともその言動から伺いしれる。
だいたい裁判で争うことが決定しているのに
返金しては、検察側が違法行為の認識の傍証にもしかねんだろｗ
　
　

>>791
おもしろい作文だね
自民党民主党と言っても根っこは同じだろ
だからブーメラン政党って言われるんだろ
お互いに臭いものには蓋するんだから証人喚問なんてあるわけないだろ
西松側と小沢二階を喚問するなんて自民党も民主党も絶対に応じないだろ

不動産買い占めて何するつもり？
守銭奴小沢

>民主主義体制の組織に所属する人間が共産主義を望めば、それは共産主義社会の始まりだな。
まさにファンタジーですねｗ

>>801
ファンタジーネェ。
アンタが熱烈な自民党信者とは知らなんだな。
そのファンタジーの世界が、現実にあるからこそ、一番得票があった自民党が所為「独裁」なんだろ？
まさか自民は独裁で、民主は公平とか主張するんじゃあるまいな？

>>799
政治問題に介入してはいけない事くらい国家公務員として新人教育のときに
習うはずだが、それを当該検察官は忘れてしまったという事だよ。
法律の解釈について内閣法制局に問い合わせたという事も無い今回の検察官の
処遇は小沢氏秘書が有罪無罪に関わらず懲戒対象となってもおかしくない行為だよ。

汚沢は、精神を病んでいるような気がする……
早く、まともな人間に戻ってもらいたい。

>>803
政治問題に介入してはいけないが、ひとつだけ特例はあるぜ？
政治関連の人間が犯罪者だった場合だな。
まさか犯罪者をのさばらせておくわけにはいかんよな？

第一、アンタのその言い草。二階や森も捜査できネェぜ？
何せ政治介入は無理なんだろ？
ヤツらは限りなくクロでも政治家だ。介入しろなんて国賊の発言だよネェ？ｗｗｗｗｗ

汚沢は今に、人衣しを平気でするような気がする。

あのなー
共産主義は　運営における手続き方法（民主主義とは結果を得るための手続き方法）ではないの
究極的な運営によって得られる結果・目的そのものなの

だから蠅の
民主主義の要諦は複数の正義の容認＝50点なの（全部をいいえてない）

>>805
森も二階も捜査するためには手続きが必要だよ。
当たり前のことだろ？

もういちどいいますね

冨の公平の分配のない共産主義の存在とは？

西松からの献金は不動産売買に使ったんだろ？

>>808
おいおい、冗談だろ？
アンタ>>803で政治介入が悪いと書いたんだぜ？
にもかかわらず、手続きがあればいいと主張すんのか？
ってことは、小沢に対して手続きがあったら、問題ないってことだろ？？
あまりオレを失望させてくれるなよ。　もうちょっとがんばれ。な？

>>809
そろそろアンタの解答を聞かせてくれないか？
前回の時も、それはすでに民主主義じゃネェと言われて終了だった。
そろそろ模範解答があってもいいだろうよｗｗｗ

だから
答え
つ　冨の公平の分配のない共産主義の存在とは

小沢宛ての西松献金どこいった？？？？？？？？？？？？？？

>>799
相変わらずおもしろい作文ですね
政治問題に関与すると政治資金規正法で起訴するはイコールではない
政治家秘書を逮捕するのに決められた手続きなんてない

大体賢ぶってる奴らが最初の書き込みで突っ込まなかった時点で気づけよ
今回の小沢秘書のみの逮捕は、いままで起訴逮捕を逃れてきた奴が今回は当事者になったにすぎないんだ

>>812
日本語通じてるか？
そいつはアンタの「質問」だろ？
オレが求めてるのは「答え」だ。
頼む、あんまりキチガイを演出するのはやめてくれ、な？ｗｗ

西松献金→小沢の不動産

西松献金２→小沢の不動産２

だから　答えは上のほうにかいてあるぞ
冨の公平の分配のない共産主義はないと。

西松献金３→小沢の不動産３

ああ、上じゃなく前スレだｗ
はえーぞスレ消化が

西松献金４→小沢の不動産４

早く詳しく説明しろよ小沢
傀儡鳩山が約束しただろ

一日遊んで疲れてたら？　かわいそうかも・・・

鳩山の露出が増せば増すほど麻生のガラの悪さが目についてきた。

麻生は、貫録で小沢に負け、品格で鳩山に負けて祖父・吉田茂の伝説に傷をつけつつある。

党首討論が楽しみだお♪

小沢は引退しろ
こんなウンコ流せよ

小沢を完全に流せよ
自民党のウンコそのもの

http://www.afpbb.com/article/politics/2584107/3935857

鳩山は嘘つき野郎
小沢の責任説明について私と小沢さんが第三者委員会に出て今月中に結論出すと言ってたのに結局は小沢は第三者委員会の質問から逃げたままで結論出す
鳩山のお願いなんてまったく無視の小沢さんの巻き

着服した政党助成金を返えしぇ。
買った不動産を売って早く返えしぇ。

小沢ウンコが日本中まわって選挙活動するんか？
臭いよ

>>829
馬鹿かお前は、小沢の説明責任？
小沢さんからヒアリングをしたいと言っているだけで
それに逃げたままとはおかしい、質問状ももらっていて
回答をすると言っているし、ヒアリングも調整中だけど
まだやらないなんて決まっていない。
そうゆう嘘を書くのは、人として情けない！恥を知れ！

>>830
誹謗中傷と嘘を書くのは人間として問題だ
恥を知れ！

西松献金５→小沢の不動産５

小沢さんはたとえ議員辞職しても不動産屋で巨万の富を築けるのにな。
滅私奉公ぶりはさすがと言うしかない。

>>833
ほっとこうよ。喜ぶだけだから

小沢汚染疑惑は益々高まっている
小沢いつ説明するんだ？
傀儡の鳩山は今週中って言わなかった？
岡田もきちんと説明するよう大分前にいったんだろ

西松献金６→小沢不動産６

小沢引退→政権交代

臆面もなく、よく表舞台に現れたよな。銭ゲバ汚沢
厚顔無恥なお前らしいなｗｗｗｗ
ふんどし汚沢
汚いふんどしは早めに洗えよ臭いからｗｗｗ

平身低頭さん　昨日はいろいろ　ありがとうございました！！　ヾ(=^▽^=)ﾉ　　　平身低頭さんのデータ保存しちゃってます・・・　いつでも見られるように？

>>832
小沢は鳩山なんて子分ぐらいにしか思ってない
６月には西松側の裁判も始まるのに小沢も無茶な嘘はつけないから第三者委員会には出れない
仮に第三者委員会で語ったことを裁判で国沢に否定されれば民主党も小沢も大打撃を受けるから鳩山も小沢に強くは出れない
７月にはまた民主党代表選挙だな

>>833
833 ：名無しさん＠３周年：2009/05/19(火) 21:58:54 ID:+Hwgj/oJ
>>830
誹謗中傷と嘘を書くのは人間として問題だ
恥を知れ！

832 ：名無しさん＠３周年：2009/05/19(火) 21:58:07 ID:+Hwgj/oJ
>>829
馬鹿かお前は


なるほど。

こくさく‐そうさ〔‐サウサ〕【国策捜査】


政府の意思や方針によって行われる刑事事件の捜査。

次回
死に至る献金