民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★16

つーかさ、党首討論するにしても時期の問題があるだろう
早期にすることは民主党にとって得策とは思えない、解散総選挙の機運が高まった時期に開催する方が好ましい
今行ってしまうと、それを理由に必要な時期に麻生は逃げ出すだろうからあまり効果は無い

小沢支持者だったら、党首討論を楽しみにしていると思ったんだが。
せっかくのチャンスなんだから、受けて立たないと逃げていると思われてしまう。

民主党は森田氏の迂回献金問題を追及するべき
それが出来ないのであれば政権交代なんか諦めろ

>>930
俺様。さんは矛盾を突かれると循環論法で勝ち誇るタイプの人だった訳ね
よく理解した
ただ可哀想だからもう一度教えといてあげるけど
循環論法って話のすり替えってことだからばれたら負けなんだよ
嘘付いた人がばれたら恥ずかしいのと同じでね
やる事自体に意味がないしね
少し難しかったかな？

>>954
今、やってるじゃん、地方団体が。

>>956
どちらかと言えば私も小沢氏支持だったけど
ここに来ては検察の力や自民党にいいように遣られぱなしの
ふがいない民主党に腹を立てていた一人です
小沢氏には申し訳ないが政権交代を完璧にするならば
森田氏の迂回献金問題を民主党自らが追及するべきだと思っています

>>957
自分は小沢支持でも、民主党支持でもないです。
言えば、７〜８年くらいまでは共産党の党友のような存在でした。

しかし、堕落しきった官僚を追い出して新しい日本を作ってくれるのは
小沢一郎氏を於いて他に無いと判ったわけです。
共産党のみんなから裏切り者呼ばわりされました、でも共産党は口だけ野党で
決して官僚を攻撃も追及も特殊法人の解体もする気配すらない。
自分は共産党は日本共産党ではなく、自民共産党だと感じた。

だから小沢一郎氏のいない民主党も、自民党と同じになってしまいます。
自分は今は小沢民主党の応援団員です。

>>875
その小沢のコメント笑えるねえ。
前にカルト代表の馬鹿に法律と道徳の違いがわかるかと質問したが答えられなかった。
ま、いつものことだが。
今回の件で有権者は小沢のモラルの低さに愛想を尽かしカルト信者は法律的責任の有無に
それをすり替え擁護しようとしている。
どんなに擁護しようと本人が変わらないから多数の有権者は二度と小沢を支持しないだろう。

>>876
俺はイメージで小沢批判をしてないぜ。根拠ある批判しかしていない。
イメージで毒されているのは信者だ。
豪腕という一人歩きしたイメージにあらぬ期待をかけ小沢なら何かしてくれるなんてのが
その最たるものだ。なぜ豪腕の間違ったイメージが出来たかは前に説明している。
小沢では官僚改革など自分で上げた物はまず何も出来ないと見るべきだ。
党のマニフェスト、自著で掲げたものすらないがしろにする奴の何が信じれるんだ？
小沢は今回の件で引退すべきだ。もうこいつに居場所を与えてはならない。
代表辞任しただけで裏に回り院政的手法を振るうのであれば小沢が死ぬまで俺は民主を支持しない。

>>958
俺はいつも共産党に入れてるよ
彼等にも多少の発言力は持たせておくべきという発想で
どうせ1番や2番にはなれないし『赤旗』も買わないけどねｗ

>>960
うん、多少の発言権はね。
でも、小選挙区では無意味ですね。

>>961
大小以前に
こんな奴滅多にいないからねｗ

国防でアジアよりを示し対米依存を解消しようというのは一見正論のように見えるが
とんでもない話で左翼思想その物だ。
国防というものがわかってない者や中国の正体を知らない者
さらには中国の正体を知ってて売国に走る輩など以外到底支持できない代物だ。
中国とは今後友好関係を深め今の経済的結びつき以上の関係に持っていかなくてはならないが
それと国防は全くの別物で切り離して考えなければならない。
夜にでも詳しく話すが日米安保を軽視した国防はあり得ないし、それは国防の自給に矛盾しない。
馬鹿左翼に配慮してるのか感化されたのか知らんが中国は警戒を解いてはならない国だ。
どれほどの反日教育をし、つい最近までどれほどの反日外交をしてきたか、よく考えるんだな。

>>963
つーかさ、虫君よ。
君の投稿は批判だけで中身が全く無いものばかり
批判するのは構わないんだけどさ、何故批判しているのかという理由説明が全然足りないんだよ
だから誰もまともに相手にしなくなるし、虫は放置とか呼ばれてしまう
もっと理由説明をしたらどうなのかな?

>>963
虫くんの国防に関する主張は、だいたい賛成できるよ。

・小沢は、日米同盟は日本にとっての基軸だと言っている。
・小沢は、中国に対しては、自由党の時代だが、核武装論まで持ち出して、中国の軍事力
　増強に警告を鳴らした。
・小沢は、中国とも経済的な交流が重要であると主張している。

虫くんの主張は、小沢の主張とだいたい同じだが・・

小沢氏は「中国の民主化、安定化が日米の最大のテーマだ」と持論を展開。
「政権を取れば日米はさらに良いパートナーになる」と述べ、
違法献金事件の発覚後も変わらぬ外交への強い意欲を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0410/TKY200904100290.html

え〜っと・・・

自民党は官僚支配を倒してくれるのでしょうか？
倒してくれるのでしたら自民党を支持します。

民主党は官僚支配を倒してくれるのでしょうか？
倒してくれるのでしたら民主党を支持します。

小沢は北朝鮮ミサイルに対しコメントしたかと信者に聞いていた人がいたな。
党を代表してコメントを出したのは鳩で小沢はしていない。
鳩のコメントも誤発表を非難するばかりで馬鹿にされてるがな。
これをはじめ党の政治的見解を発表するのはいつも幹事長の鳩。
西松事件では小沢の説明責任不充分という声に鳩が説明まで代行している。
で、代表の小沢は何をやってるかというと本来幹事長が握るべき選挙資金を一手に握り
選挙対策を本業にしている。政治家ではなく選挙屋でしかないと批判する理由の一つだ。
政治家ならまず自分の理念、信条を有権者に訴え、党代表として政治的見解も示すべきだ。
それで支持を集めるべきだが選挙屋はそれをやらず金に頼り本会議を抜け出し選挙活動をする。
有権者に訴えるべき場である代表質問を回避するなどもっての外だ。
代表質問の重要性を説きこの制度を作ったのは一体誰だ？
全てにおいて自分の言ったことを平気でないがしろにし変節もお手のもの。
こんな奴を信じれる信者は相当おめでたい。

>>967
あなたはどう思ってんの？
それくらい自分で考えなよ。
選挙権持ってんでしょ？

>>965
第七艦隊発言についてのあんたの感想を聞いておこうか。
小沢の変節ぶりについても感想を聞いておきたいね。

俺様馬鹿に絡んでいる人。馬鹿は馬鹿でしかないから程ほどに。
今夜の時間は流動的でまだわからないが多分出て来れると思う。後はその時に。

>>967
自民と民主を比較したら、それは間違いなく官僚支配を倒すのは民主でしょ。

今日の読売新聞では、「小沢は官僚（霞が関）の扱いを知っている。各省庁で
２〜３人抑えたら、省庁はうまく動く。そして、以外にも■■霞が関は、民主政権
のの場合、小沢を望んでいる■■。なぜかと言えば、民主の若手が、霞が関を
いじり過ぎてめちゃくちゃになる可能性があるから。」という記事があった。

確かに、官僚支配を倒す必要があるが、今の官僚支配の形態をあまりにも
短期間に劇的に変えると、日本が混乱する可能性がある。ハードランディニング
ではなくソフトランディングが必要であろう。

そういう意味でも、民主が政権をとった場合、霞が関を知りぬいた小沢が総理
になることが望ましいと感じた。

>>961
無意味ってことないだろ
限りなく微小だが無言の圧力にはなるんじゃないか？

>>962
もう考えるの面倒臭くなったわ
そのドンキホーテ的な抵抗活動に参加してみるかな

>>969
ワタシは決めているが・・・
それはどうでも良い。
どうあっても政権交代を認めないという
自民党支持者、公明党支持者の見解が聞きたい。

今の政界を見渡したら小沢一郎以上の人材はいない。

日本が政治的能力一点だけで政治家を選ぶべき難局にあることを忘れるな。

小沢がんばれ！体制の犬に負けるな！御用マスコミに負けるな！

私は千葉県民ではありませんが、森田知事告発は正しく勇気のある行動だと思っています。
著しく公正さを欠いた検察、権力の番犬になり下がってしまったマスコミに負けることなく戦われることを強く期待しています。

>>971
ワタシもそう感じます。

やはり・・・
与党支持者の対官僚支配の見解が知りたいです。

小沢代表も北朝鮮批判 絶対に許してはいけない

民主党の小沢一郎代表は７日の記者会見で、北朝鮮のミサイル発射を
「北朝鮮は絶対的な独裁制の下、人権はもとより国民の生活も確保できない
政治体制にある。そのような国が弾道弾や核をカードにして、
もてあそぶことは絶対に許してはいけない」と厳しく批判した。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000652.html

>>968
> 小沢は北朝鮮ミサイルに対しコメントしたかと信者に聞いていた人がいたな。
> 党を代表してコメントを出したのは鳩で小沢はしていない。
そうは言っても記者会見で結構発言はしているよ?

4/07 http://www.dpj.or.jp/news/?num=15660 冒頭〜
4/14 http://www.dpj.or.jp/news/?num=15719 22:10〜

>>970
>　　第七艦隊発言についてのあんたの感想を聞いておこうか。

この発言は、民主前原の「尖閣諸島が有事の場合アメリカはどう対処するか」という
国会質問にタイミングを合わせている。

それまで、アメリカは「尖閣諸島は日中の問題でありアメリカは中立的な立場を貫く」
と主張していた。今回の北のミサイル問題にしてもしかり、ゲーツ長官の迎撃せず
発言、クリントンの日本はあらゆる権利を有する発言を見ても、アメリカは、日本の
ことは日本で守れと言っている。

最近は、自民党でも敵地攻撃能力を持つ議論が出てきたが、民主前原の持論は、
敵地攻撃能力をもつと昔から主張している。小沢は、「日本は日本人が守る」＋
「第7艦隊だけでよい」と発言した。

結果論ではあるが、実際その方針が妥当ではないかと思う人が増えている。

>>882
生長の家−勝共−統一協会　の日本政策研究センターね（笑）

やっぱコピペ貼ってるアホは統一協会だったかw

やはり、与党支持者は官僚支配に対しての見解を述べない。
まだやっても無いのに、「民主には無理だ」としか言わない。
自民は一体何十年与党をやってるんだ？？
変えるチャンスは何十回とあった筈だ。

ワタシは官僚支配構造を変えてくれるなら、
自民を支持したいと本気で考えているのに
その質問はスルーする。
この態度はいかがなものであろうか？

■在日朝鮮人は　「差別されている」　などとウソをつく

●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます

●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると　　
認定されるまで徒党を組んで「差別だー！」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー！」

●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です

●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます

●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です

●働かなくてもＯＫなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー！」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう

【在日特権】　外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

統一協会のエセ保守が、保守の小沢を嫌がってるわけねw
分かり易いなぁ（笑）

>>981
> 自民は一体何十年与党をやってるんだ？？ 変えるチャンスは何十回とあった筈だ。

本当にそのとおりだと思います。

自民の政治家は、昔は「俺たちは政策の方向を示す、官僚が政策を作る」という考え方
であったが、その考え方は、政治家の力が官僚よりも強い場合に正常に機能した。

しかし、その体質にどっぷりとつかった自民政治家は、いつしか自分で政策の方向性
すら示せないほど、官僚におんぶにだっこ状態になってしまった。気が付くと、官僚が
政策の方向性も具体的な方策もすべてを決め、自民はそれを認めるだけの存在になり
下がった。

だから、自民は官僚支配を改革することが無理になった・・ということでしょうね。

>>984
なるほどな、判り易いです。

ここに常駐している自民支持者は
官僚支配についての見解を述べよ。
ワタシは田中、中曽根、森、小泉の4氏の政権は
支持してきた。しかし、その後の安倍政権で
首相の考えとは別に
何かの力で国が動いているのを感じた。

官僚支配、警察国家の怖さを知ってしまった今、
これを変えてくれる政党、候補者でないと
ダメだと思っている。

今の自民公明はいったいどうしてくれるのか？？

このスレのコミュニケーションは壊滅的だな

反小沢派は小沢党首以外の民主党を求めているレスが大多数の様だが
そいつ等を小沢派は自民党支持者と仮定して攻撃する

これじゃ100年経っても歩み寄りせんわ
無駄な努力

>>987
ワタシは自民でも民主でも
小沢でも前原でも岡田でも
平沼でも安倍でも渡辺喜美でも中川昭一でも
また果ては田中康夫でも橋下徹でも
官僚支配を打破してくれるなら
誰でも構わん。

>>987
> 反小沢派を小沢派は自民党支持者と仮定して攻撃する

そういう人もいるかもしれないが、小沢が万が一辞任したら、おそらく岡田民主になる
ことは予想できるので、それはそれで仕方がないと思っている人も多いと思うよ。そ
れを自民支持者と仮定して攻撃はしてないと思うが・・

「小沢支持者はカルトで小沢民主なら自民を応援」とかいう人は、自分の本当の
支持政党を隠している場合があるので、そんなカモフラージュをする人は、自民党
支持者と仮定して攻撃するってことじゃないですか。

>>988
＞官僚支配を打破してくれるなら 誰でも構わん。
「官僚支配を打破してくれるなら」
↑これが一番だよね、何十兆円と言う血税が流れ出ている。
（１２兆６０００億円と言うけど、その倍以上だと思う）

>>899
官僚支配が小沢とその取り巻きの支配に代わるだけって可能性もある

小沢頼みで苦言を呈す者が存在しないの今の民主党では時期早々尚早
まだまだ熟成期間がは必要と感じるがいかがか？

自民党とか民主党じゃなくて2大政党制という観点で
民主党の存在は大切にしたいから致命的な失敗をやらかしてほしくないんだ

小沢がワンマンで官僚を支配する結果になったらそれはそれで困る

>>990
国が貧乏になってきてるのに
天下り官僚の利権だけは温存・・
こんなことが許されるわけは無い。
批判者はこそ泥や形式犯で犯罪者にされる。
権力の暴走だとしか思えない。

>>991
その通り、とても大切だけど
今のまま野党に居る限り
強硬な意見を持つものは
検察、警察の力でアタマを押さえられる。
このままだと昔の社会党みたいに
万年野党に仕立てられてしまう。

政権を民主党に持たせることによって
民主党は成長、成熟すると思うが如何？

>>993
＞政権を民主党に持たせることによって
＞民主党は成長、成熟すると思うが
自分もそう思います。


どなたか次スレお願いしま〜〜す<(_ _;)>

国策部ははやく大久保を出してやれよ

>>994 ほい

>>991
> 官僚支配が小沢とその取り巻きの支配に代わるだけって可能性もある

そんなことにはならないと思うが、もしそうなれば、猛烈な小沢政権批判が出て、また政権
交代が起こる。それでいいじゃないですか。２大政党制の利点はそこでしょ。

この時期に、今回のような西松問題で小沢が失脚するなら、政権交代はもう無理ってこと
になる。政権与党、検察官僚は気に入らない政治家を簡単に失脚させることができるって
ことですから。

次スレ

民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239935863/

大久保秘書の早い釈放を祈ります

では、次スレで会いましょう。

頑張れ、小沢民主党！

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
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　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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