民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕は許さない★14
1 ：名無しさん＠３周年：
適法に処理したのに違法かよ。
前スレ
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕は許さない★11（★13）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238250213/
前スレ
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕は許さない★11（★13）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238250213/
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2 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 03:29:24 ID:3oXb/2Zi
もう小沢には悪いことはさせない
企業・団体献金を５年で全廃 民主、マニフェスト明記へ
http://www.asahi.com/politics/update/0409/TKY200904080309.html
企業・団体献金を５年で全廃 民主、マニフェスト明記へ
http://www.asahi.com/politics/update/0409/TKY200904080309.html
3 ：相川：2009/04/09(木) 03:32:28 ID:3NRw8BO2
小沢の秘書は犯罪者
4 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 03:40:12 ID:3oXb/2Zi
二階の公設第１秘書も、国策捜査のターゲットになった
民主党はこれに抗議せよ
二階氏側への事務所提供、第１秘書が西松側と家賃補填取り決め
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090409-OYT1T00034.htm
民主党はこれに抗議せよ
二階氏側への事務所提供、第１秘書が西松側と家賃補填取り決め
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090409-OYT1T00034.htm
月曜のＴＶタックル特番今見てるけど・・・
植草先生のブログに書いてあったとおりこれはひどいな。
偏向報道に猛烈に批判したのは勝谷位。
民主党議員はどいつもこいつもまともな反論できない奴ばっかで
番組の作りはおもいっきり反小沢な構成。
小沢政権樹立の際には偏向マスゴミを徹底粛清して欲しい。
偏向報道やればどうなるか教えてやれ。
植草先生のブログに書いてあったとおりこれはひどいな。
偏向報道に猛烈に批判したのは勝谷位。
民主党議員はどいつもこいつもまともな反論できない奴ばっかで
番組の作りはおもいっきり反小沢な構成。
小沢政権樹立の際には偏向マスゴミを徹底粛清して欲しい。
偏向報道やればどうなるか教えてやれ。
6 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 03:43:57 ID:LlYzbEsG
>>3
犯罪者とは裁判で刑が確定した人の事を言うのだが？
犯罪者とは裁判で刑が確定した人の事を言うのだが？
大竹まことも結構まともな事言ってるけど
新聞ＴＶと週刊誌の違いしか話してないので
どうもネットをこの人は見てないみたいだ。
つか勝谷がいいこというと即ＶＴＲとか
あざとすぎるなテレ朝は。
新聞ＴＶと週刊誌の違いしか話してないので
どうもネットをこの人は見てないみたいだ。
つか勝谷がいいこというと即ＶＴＲとか
あざとすぎるなテレ朝は。
8 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 03:49:15 ID:LlYzbEsG
9 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/09(木) 03:52:43 ID:pkYWByGg
>>4
これも酷いね。
個人献金として個人からの振込みで政治資金収支報告がなされていたら
検察が国会の懲罰委員会や内閣法制局の判断を待たずに
逮捕・起訴するべき案件ではないと思う。
ましてや捜査段階での情報を報道にリークしているようだけど、それも
重大な政治介入じゃないのかな？
小沢氏の件とバランスをとろうとしているのかもしれないが、検察ごときが
国会の証人喚問もなしに、国政を操るような政治介入を行うべきではない。
これも酷いね。
個人献金として個人からの振込みで政治資金収支報告がなされていたら
検察が国会の懲罰委員会や内閣法制局の判断を待たずに
逮捕・起訴するべき案件ではないと思う。
ましてや捜査段階での情報を報道にリークしているようだけど、それも
重大な政治介入じゃないのかな？
小沢氏の件とバランスをとろうとしているのかもしれないが、検察ごときが
国会の証人喚問もなしに、国政を操るような政治介入を行うべきではない。
>>8
福岡みたいな奴が一番今回の件で邪魔。
民主党支持者で政権交代支持してるくせに
反小沢主義者だから小沢を引き摺り下ろしたくて仕方がないって連中。
民主党内の権力闘争で小沢下ろししたい奴も今回の本質わかってないな。
小沢下ろししたら次は岡田が狙われるだけなのに。
福岡みたいな奴が一番今回の件で邪魔。
民主党支持者で政権交代支持してるくせに
反小沢主義者だから小沢を引き摺り下ろしたくて仕方がないって連中。
民主党内の権力闘争で小沢下ろししたい奴も今回の本質わかってないな。
小沢下ろししたら次は岡田が狙われるだけなのに。
三宅もたかじん委員会だと検察批判してるけど
やっぱりこの人も反小沢なんだよな。
屋山太郎もそうだけど老害じじいはロッキードで脳が止まってるから。
やっぱりこの人も反小沢なんだよな。
屋山太郎もそうだけど老害じじいはロッキードで脳が止まってるから。
12 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:06:36 ID:Dt4gWK4l
タックルで酷いと思ったのは、世耕の発言。
「自民は司直の手が入ると厳しいんです。」
なら、司直の手が入らない時は徹底的に甘いんだなと。
あと、「小沢の説明責任」いうけど。
二階以下、自民議員は逃げ回ってばかりで。
説明すらしてない。
これの批判がないんだよな。
朝生では上杉が言ってたけど。
「自民は司直の手が入ると厳しいんです。」
なら、司直の手が入らない時は徹底的に甘いんだなと。
あと、「小沢の説明責任」いうけど。
二階以下、自民議員は逃げ回ってばかりで。
説明すらしてない。
これの批判がないんだよな。
朝生では上杉が言ってたけど。
13 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:10:30 ID:3oXb/2Zi
【主張】民主党有識者会議 疑惑解明で自浄能力示せ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090409/crm0904090344002-n1.htm
執行部は西松建設側からの献金に何ら違法性はないという小沢氏の
主張を受け入れ、続投を容認した。
党とは独立した調査機関の形をとるというが、有識者会議の作業が
「小沢擁護論」や検察、マスコミ批判をまとめるものに終われば、
アリバイ作りの印象を党内外に与えるだけだ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090409/crm0904090344002-n1.htm
執行部は西松建設側からの献金に何ら違法性はないという小沢氏の
主張を受け入れ、続投を容認した。
党とは独立した調査機関の形をとるというが、有識者会議の作業が
「小沢擁護論」や検察、マスコミ批判をまとめるものに終われば、
アリバイ作りの印象を党内外に与えるだけだ。
>>12
30分、メモなし、コピーなし、で「公開」した帳簿をもう一回公開させろ！
ああいうのは「公開」と言うのではなくパフォーマンス！
小汚い汚物を擁護するなんて、サヨクとリベラルが犯罪者であることの証明だｗ
2Fは汚物の子分で国賊だ。もっと攻撃しろ！
30分、メモなし、コピーなし、で「公開」した帳簿をもう一回公開させろ！
ああいうのは「公開」と言うのではなくパフォーマンス！
小汚い汚物を擁護するなんて、サヨクとリベラルが犯罪者であることの証明だｗ
2Fは汚物の子分で国賊だ。もっと攻撃しろ！
仮に西松やりすごしても
マンションの件を追及されたら小沢終わりじゃん
マンションの件を追及されたら小沢終わりじゃん
17 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/09(木) 04:30:08 ID:pkYWByGg
>>16
別件だし、もし問題であっても国会の証人喚問および懲罰委員会のステップなしに
検察が動くのであれば明らかな判例に基づくものであって欲しいね。
検察は国会に影響を及ぼす組織であってはならないと思うよ。
別件だし、もし問題であっても国会の証人喚問および懲罰委員会のステップなしに
検察が動くのであれば明らかな判例に基づくものであって欲しいね。
検察は国会に影響を及ぼす組織であってはならないと思うよ。
18 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:37:05 ID:pPPxTKWT
このスレは朝日工作員のスレなの？
祭りのときこのスレの工作レスもピタッと止まったの？
ちょっと気になるんで質問です
祭りのときこのスレの工作レスもピタッと止まったの？
ちょっと気になるんで質問です
19 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:39:57 ID:2NnOXJuM
>>18朝日工作員
この↓キチガイネトウヨね
矢野 隆司
やの たかし
衆議院比例 ： 近畿
政党 ： 自由民主党 ←★
地元事務所 ： 大阪市北区梅田1-1-3-2700
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=333
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=TY7847JP
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] TY7847JP
b. [氏名] 矢野 隆司
c. [Last, First] Yano, Takashi
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
k. [部署] 朝日新聞東京本社製作本部東京システム1部
l. [Division] Asahi Shimbun Production Div.
m. [肩書] 部長
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 2004/03/09 18:16:16(JST)
[email protected]
この↓キチガイネトウヨね
矢野 隆司
やの たかし
衆議院比例 ： 近畿
政党 ： 自由民主党 ←★
地元事務所 ： 大阪市北区梅田1-1-3-2700
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=333
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=TY7847JP
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] TY7847JP
b. [氏名] 矢野 隆司
c. [Last, First] Yano, Takashi
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
k. [部署] 朝日新聞東京本社製作本部東京システム1部
l. [Division] Asahi Shimbun Production Div.
m. [肩書] 部長
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 2004/03/09 18:16:16(JST)
[email protected]
20 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:48:37 ID:3oXb/2Zi
大久保は悪い奴だったのか
東北地方の公共工事をゼネコンが獲得するのに小沢一郎事務所の「許可」が
いるのは、土木建築業界では常識だという。
「特にここ数年は、10億円以上の工事は第一秘書の大久保隆規に挨拶するのが
慣例でした。もちろん手ぶらでは行けません」
ゼネコン大手の東北担当者がそう証言する。
これは政界では誰もが知っている話だ。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0904.html#%E6%94%BF%E6%B2%BB
東北地方の公共工事をゼネコンが獲得するのに小沢一郎事務所の「許可」が
いるのは、土木建築業界では常識だという。
「特にここ数年は、10億円以上の工事は第一秘書の大久保隆規に挨拶するのが
慣例でした。もちろん手ぶらでは行けません」
ゼネコン大手の東北担当者がそう証言する。
これは政界では誰もが知っている話だ。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0904.html#%E6%94%BF%E6%B2%BB
21 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:53:06 ID:DNE7o50P
22 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:56:21 ID:mmkYBCnq
リークや嘘情報作った検察庁の検事と事実確認を怠ったテレビ局は
全員逮捕して実刑ね
全員逮捕して実刑ね
23 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:57:03 ID:qyFnduvK
２００７年の政党献金を自民と民主で比較すると、
自民：総額２２４億円
民主：総額 ４０億円
である。
企業献金と個人献金の内訳は、
自民：企業１６８億円、個人５６億円
民主：企業 １８億円、個人２２億円
である。
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民：２９億１０００万円
民主：８０００万円
自民：総額２２４億円
民主：総額 ４０億円
である。
企業献金と個人献金の内訳は、
自民：企業１６８億円、個人５６億円
民主：企業 １８億円、個人２２億円
である。
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民：２９億１０００万円
民主：８０００万円
24 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 05:07:46 ID:3oXb/2Zi
なぜこの時期に――。
東京地検特捜部による小沢一郎民主党代表の公設第一秘書逮捕は、
政界に激震を走らせると同時に、誰もがこの疑問を解消できないでいる。
http://www.gendaisangyojoho.co.jp/cgi-bin/backnumber.cgi?NO=618&BODY=12
東京地検特捜部による小沢一郎民主党代表の公設第一秘書逮捕は、
政界に激震を走らせると同時に、誰もがこの疑問を解消できないでいる。
http://www.gendaisangyojoho.co.jp/cgi-bin/backnumber.cgi?NO=618&BODY=12
結果良ければ全て良し
日本の繁栄を支えてきたシステムが転覆されるのを防止できたんだから
検察ＧＪでいいだろというのが国民世論の諸君への回答だｗ
日本の繁栄を支えてきたシステムが転覆されるのを防止できたんだから
検察ＧＪでいいだろというのが国民世論の諸君への回答だｗ
26 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 05:12:16 ID:3oXb/2Zi
ところがである。小沢代表を辞任させるはずの検察のシナリオが狂いだした。
無理をして起訴に持ち込んだために裁判で不利になる可能性もある。
そうなれば形勢は逆転する。その前に選挙をやる方が得策だ。
こうして「５月解散」が浮上した。
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/hotjournal0904_004.html
無理をして起訴に持ち込んだために裁判で不利になる可能性もある。
そうなれば形勢は逆転する。その前に選挙をやる方が得策だ。
こうして「５月解散」が浮上した。
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/hotjournal0904_004.html
27 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 05:20:34 ID:3oXb/2Zi
郷原信郎の「小沢問題」見解は必読
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/03/post_10b8.html
ある地方で自民党大臣と競っている民主党候補者に電話をした。
小沢問題は影響があるという。理屈ではないというのだ。
検察のリーク情報が世論を形成している深刻な問題だ。
「無理が通れば道理が引っ込む」日本社会をどこまで
成熟させることができるのか。いまが正念場。
郷原信郎さん（元東京地検検事）の論考（「週刊朝日」４月10日号）は必読だ。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/03/post_10b8.html
ある地方で自民党大臣と競っている民主党候補者に電話をした。
小沢問題は影響があるという。理屈ではないというのだ。
検察のリーク情報が世論を形成している深刻な問題だ。
「無理が通れば道理が引っ込む」日本社会をどこまで
成熟させることができるのか。いまが正念場。
郷原信郎さん（元東京地検検事）の論考（「週刊朝日」４月10日号）は必読だ。
28 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 05:54:45 ID:3oXb/2Zi
「関係者」の話を信じてはいけない。
みんなで二階さんを守ろう。
二階経産相の実弟の場合は、具体的にどんな役割を担っていたのか。
「大物政治家の秘書そのものです。尊大な態度で、いろんな工事に
首を突っ込んでくる。
大阪と和歌山で談合を仕切っていたのは、大林組の『談合のドン』でしたが、
弟さんはその“仕組み”の真ん中にいて、大型工事ではゼネコンが（談合の）
了承を貰っていたほどです。
西松、前田（建設工業）といった中堅クラスは、弟さんにとっては格下。みん
なが挨拶に行って、“御用聞き”をやっていました」（ゼネコンの談合担当）
http://www.mail-journal.com/20090408.htm#1
みんなで二階さんを守ろう。
二階経産相の実弟の場合は、具体的にどんな役割を担っていたのか。
「大物政治家の秘書そのものです。尊大な態度で、いろんな工事に
首を突っ込んでくる。
大阪と和歌山で談合を仕切っていたのは、大林組の『談合のドン』でしたが、
弟さんはその“仕組み”の真ん中にいて、大型工事ではゼネコンが（談合の）
了承を貰っていたほどです。
西松、前田（建設工業）といった中堅クラスは、弟さんにとっては格下。みん
なが挨拶に行って、“御用聞き”をやっていました」（ゼネコンの談合担当）
http://www.mail-journal.com/20090408.htm#1
＞結果良ければ全て良し
＞日本の繁栄を支えてきたシステムが転覆されるのを防止できたんだから
＞検察ＧＪでいいだろというのが国民世論の諸君への回答だｗ
by
選挙の洗礼を受ける議員を軽視し日本を裏で牛耳る官僚マフィア
＞日本の繁栄を支えてきたシステムが転覆されるのを防止できたんだから
＞検察ＧＪでいいだろというのが国民世論の諸君への回答だｗ
by
選挙の洗礼を受ける議員を軽視し日本を裏で牛耳る官僚マフィア
30 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 06:13:25 ID:3oXb/2Zi
俺は郷原ファンではないのだが、あれだけ検察批判をすると、
検察からの逆襲（国策捜査）があるのではと心配になる。
検察からの逆襲（国策捜査）があるのではと心配になる。
31 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 06:40:09 ID:Cow617K/
小沢の奥さんって、６億のマンション買って、
１０年で完済らしいけど党首の妻って、
そんなに儲かるの
１０年で完済らしいけど党首の妻って、
そんなに儲かるの
>>30
また痴漢冤罪か？
さすがにそれは露骨を通り越すだろｗ
今回の件では、この国の危うさがかなりの人に認識されたと思うので、
なんとなく政権交代するよりは良かったと個人的には思ってる。
なんとか小沢氏に政権交代を成し遂げて欲しい。
あとは選挙が公正に行われることを祈るだけ。
また痴漢冤罪か？
さすがにそれは露骨を通り越すだろｗ
今回の件では、この国の危うさがかなりの人に認識されたと思うので、
なんとなく政権交代するよりは良かったと個人的には思ってる。
なんとか小沢氏に政権交代を成し遂げて欲しい。
あとは選挙が公正に行われることを祈るだけ。
33 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 06:51:41 ID:huMdS6A4
34 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 06:54:59 ID:6vFcy33G
35 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 06:56:09 ID:6vFcy33G
36 ：千葉県知事選はやり直ししないのか？：2009/04/09(木) 06:59:54 ID:6vFcy33G
無所属をアピールしてた森田健作だったが、ある自民党支部で代表を務めていたり、
ドンキホーテから1000万程、献金を受けていた。千葉県民は裏切られたという声が出ている。
ドンキホーテから1000万程、献金を受けていた。千葉県民は裏切られたという声が出ている。
37 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 06:59:58 ID:AzeCLQEB
公務員の非公開だった退職金を新聞やテレビで一般公開しろや
6億くらいはした金に見えるようになるぞ
6億くらいはした金に見えるようになるぞ
38 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 07:00:33 ID:RiJhJ11Y
【北ミサイル発射】4月3日に飛翔体対策室設置の民主党 発射予告の４月４日、党首・小沢氏は芸能人らとパーティ（画像あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239195423/
1 名前：イカ即売会φ ★[] 投稿日：2009/04/08(水) 21:57:03 ID:???0
タレント、上原さくら（３２）の夫でアパレルメーカー社長の遠藤憲昭容疑者（３８）が４日、
東京・北青山の有名ブランドＦＥＮＤＩで行われたパーティーで週刊誌のカメラマン（４５）の
腹部を殴ったとして警視庁赤坂署に暴行容疑で現行犯逮捕された。いったいどんなパーティーで、
なぜ事件が起きたのか。
（中略）
会場は人気プロデューサー、おちまさと（４３）とタレントの越智千恵子（２２）夫妻のウエディングパーティー。
おちがイタリアを代表するブランド、ＦＥＮＤＩに提案して実現した珍しい“ブランド婚”だった。
それだけにゲストも豪華。「ゆず」の北川悠仁（３２）、女優の長谷川理恵（３５）、タレントの叶姉妹に加え、
おちが「小沢一郎総理（仮）への５０の質問」（扶桑社）を共著した縁で、民主党の小沢一郎代表の姿まであった。
4月6日16時57分配信 夕刊フジ 上原さくらの夫が逮捕…結婚披露パーティーの中身
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000012-ykf-ent
元スレ
【社会】知人の結婚パーティーで「上原さくら」さんの夫、週刊誌カメラマンに「邪魔だ」と言われ突然、暴行 現行犯で逮捕★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239039194/
おちまさと氏 ブログ
http://stat.ameba.jp/user_images/20090405/23/tokyoochimasatoland/41/54/j/o0320048010161986282.jpg
前 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239189605/
（★１：04/08(水) 18:56）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239195423/
1 名前：イカ即売会φ ★[] 投稿日：2009/04/08(水) 21:57:03 ID:???0
タレント、上原さくら（３２）の夫でアパレルメーカー社長の遠藤憲昭容疑者（３８）が４日、
東京・北青山の有名ブランドＦＥＮＤＩで行われたパーティーで週刊誌のカメラマン（４５）の
腹部を殴ったとして警視庁赤坂署に暴行容疑で現行犯逮捕された。いったいどんなパーティーで、
なぜ事件が起きたのか。
（中略）
会場は人気プロデューサー、おちまさと（４３）とタレントの越智千恵子（２２）夫妻のウエディングパーティー。
おちがイタリアを代表するブランド、ＦＥＮＤＩに提案して実現した珍しい“ブランド婚”だった。
それだけにゲストも豪華。「ゆず」の北川悠仁（３２）、女優の長谷川理恵（３５）、タレントの叶姉妹に加え、
おちが「小沢一郎総理（仮）への５０の質問」（扶桑社）を共著した縁で、民主党の小沢一郎代表の姿まであった。
4月6日16時57分配信 夕刊フジ 上原さくらの夫が逮捕…結婚披露パーティーの中身
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000012-ykf-ent
元スレ
【社会】知人の結婚パーティーで「上原さくら」さんの夫、週刊誌カメラマンに「邪魔だ」と言われ突然、暴行 現行犯で逮捕★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239039194/
おちまさと氏 ブログ
http://stat.ameba.jp/user_images/20090405/23/tokyoochimasatoland/41/54/j/o0320048010161986282.jpg
前 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239189605/
（★１：04/08(水) 18:56）
39 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 07:02:14 ID:rqGdO12h
>>25
日本の「繁栄」はねえだろ。自民及び財界の
和数の失政のため、賃金は１０年連続ダウン、
し一人当たりのＧＤＰは下がりっぱなし、基幹産業
総崩れで回復の見込みなしというのが今の日本
だろうが。検察やお前が本気で「日本の繁栄を
支えて来た云々」と思っているなら、度し難い
アホだぞ。
日本の「繁栄」はねえだろ。自民及び財界の
和数の失政のため、賃金は１０年連続ダウン、
し一人当たりのＧＤＰは下がりっぱなし、基幹産業
総崩れで回復の見込みなしというのが今の日本
だろうが。検察やお前が本気で「日本の繁栄を
支えて来た云々」と思っているなら、度し難い
アホだぞ。
40 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 07:07:03 ID:zVqwSITO
まだ1ヶ月ちょっとしかたってない事件なのに、もー何ヵ月もたったみたいだな。当初は小沢民主に裏切られた感じで、怒り狂ってたけどやっと冷静に慣れたわい。さてさて世代交代はどーなるのか？
41 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 07:08:24 ID:rqGdO12h
>>39
「和数」→「多数」だった
「和数」→「多数」だった
42 ：千葉県知事選はやり直ししないのか？：2009/04/09(木) 07:10:13 ID:6vFcy33G
>>40
国策捜査、意図的に検察庁や自民党が世論に向けてリークをしていたのは事実です。
また、無所属をアピールしてた森田健作だったが、ある自民党支部で代表を務めていたり、
ドンキホーテから1000万程、献金を受けていた。千葉県民は裏切られたという声が出ている。
国策捜査、意図的に検察庁や自民党が世論に向けてリークをしていたのは事実です。
また、無所属をアピールしてた森田健作だったが、ある自民党支部で代表を務めていたり、
ドンキホーテから1000万程、献金を受けていた。千葉県民は裏切られたという声が出ている。
>>40
頭悪そうだなｗ
頭悪そうだなｗ
44 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 07:14:01 ID:zO8yPkA3
２００７年の政党献金を自民と民主で比較すると
自民：総額２２４億円
民主：総額 ４０億円
である。
企業献金と個人献金の内訳は、
自民：企業１６８億円、個人５６億円
民主：企業 １８億円、個人２２億円
である。
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民：２９億１０００万円
民主：８０００万円
自民：総額２２４億円
民主：総額 ４０億円
である。
企業献金と個人献金の内訳は、
自民：企業１６８億円、個人５６億円
民主：企業 １８億円、個人２２億円
である。
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民：２９億１０００万円
民主：８０００万円
45 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 07:19:59 ID:3oXb/2Zi
企業・団体献金を５年で全廃 民主、マニフェスト明記へ
http://www.asahi.com/politics/update/0409/TKY200904080309.html
http://www.asahi.com/politics/update/0409/TKY200904080309.html
46 ：自民党が圧倒的に献金額が多いですね：2009/04/09(木) 07:21:50 ID:6vFcy33G
>>44
自民党の方が多いのは知っていましたが、これ程、差があるとは思いませんでした。
有難うございます。小沢一郎代表からすれば、自民党の大臣やら幹部はもっと貰ってるのに、
何で俺だけ、メディアで叩かれるんだっていうのはわかる。
形式違反位で、逮捕も異例中の異例。検察や自民党は卑怯だと感じる。
自民党の方が多いのは知っていましたが、これ程、差があるとは思いませんでした。
有難うございます。小沢一郎代表からすれば、自民党の大臣やら幹部はもっと貰ってるのに、
何で俺だけ、メディアで叩かれるんだっていうのはわかる。
形式違反位で、逮捕も異例中の異例。検察や自民党は卑怯だと感じる。
47 ：卍 朝寇のタヌキ研究 卍 ◆TiP5As2jNc ：2009/04/09(木) 07:32:12 ID:RgOKoCPt
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、歴史の真相に迫る言葉、タブーに。
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、歴史の真相に迫る言葉、タブーに。
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
48 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 07:34:13 ID:6vFcy33G
50 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 08:15:52 ID:3oXb/2Zi
田中康夫「小沢・鳩山が主軸」「小沢抜き政権交代は意味ない」
http://www.love-nippon.com/PDF/090330_suzuki.pdf
http://www.love-nippon.com/PDF/090330_suzuki.pdf
51 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 08:17:46 ID:tvxjIjn9
小沢一郎いい加減に辞めろ。 一市民より。
52 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 08:44:35 ID:Gf+9j1JB
二階氏側への事務所提供、第１秘書が西松側と家賃補填取り決め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000034-yom-soci
いきなり逮捕だったあっちよりどう考えても悪質ですなぁｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000034-yom-soci
いきなり逮捕だったあっちよりどう考えても悪質ですなぁｗ
53 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 09:07:16 ID:1l+xNmIU
いきなり逮捕だなんて無知だなお前。
54 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 09:25:00 ID:RiJhJ11Y
なんでこんなスレが14までいってるのｗ
【北ミサイル発射】4月3日に飛翔体対策室設置の民主党 発射予告の４月４日、党首・小沢氏は芸能人らとパーティ（画像あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239195423/
795 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/09(木) 02:22:37 ID:mZE4pzzq0
簡単にまとめてみた。
4月3日 対民主党は策室を設置→対策室長平野博文
前日かよｗ
そして翌日4日、北朝鮮から午前10時頃、まもなくミサイル発射との通達がｗ
4月4日 平野博文衆議院議員→大阪府東大阪市で国民新党を励ます集いへ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15648
室長ｗｗ対策室ってどこっすかｗｗ
4/4小沢代表→パーティへｗｗ 代表何やってんすかｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000012-ykf-ent
http://ameblo.jp/tokyoochimasatoland/image-10237348232-10161986282.html
4/4鳩山由紀夫→兵庫県宝塚市へｗ（市長がパチンコの賄賂で辞職したとこ）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15647 ちょ～いｗｗ
民主党ってやる気無いだろ、確実に。
958 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 08:57:47 ID:uWe+sa7C0
>>795
追加で、これもよろしくｗ
4/5午後（発射当日の午後）：鳩ポッポ
「今こそ政権交代の実現を」と演説
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15652
【北ミサイル発射】4月3日に飛翔体対策室設置の民主党 発射予告の４月４日、党首・小沢氏は芸能人らとパーティ（画像あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239195423/
795 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/09(木) 02:22:37 ID:mZE4pzzq0
簡単にまとめてみた。
4月3日 対民主党は策室を設置→対策室長平野博文
前日かよｗ
そして翌日4日、北朝鮮から午前10時頃、まもなくミサイル発射との通達がｗ
4月4日 平野博文衆議院議員→大阪府東大阪市で国民新党を励ます集いへ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15648
室長ｗｗ対策室ってどこっすかｗｗ
4/4小沢代表→パーティへｗｗ 代表何やってんすかｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000012-ykf-ent
http://ameblo.jp/tokyoochimasatoland/image-10237348232-10161986282.html
4/4鳩山由紀夫→兵庫県宝塚市へｗ（市長がパチンコの賄賂で辞職したとこ）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15647 ちょ～いｗｗ
民主党ってやる気無いだろ、確実に。
958 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 08:57:47 ID:uWe+sa7C0
>>795
追加で、これもよろしくｗ
4/5午後（発射当日の午後）：鳩ポッポ
「今こそ政権交代の実現を」と演説
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15652
55 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 09:36:48 ID:3oXb/2Zi
二階関係者の4月10日逮捕説は本当かもしれないな。
かなり検察も世論形成してきているし。
国策捜査以外の何者でもない。
「小沢氏の秘書逮捕」とバランスをとるため「二階氏側を立件」する
というのが、公益に資することとは、ぼくには到底思えない。
そんなことに公権力を使っていいはずがない。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/04/post_60.html
かなり検察も世論形成してきているし。
国策捜査以外の何者でもない。
「小沢氏の秘書逮捕」とバランスをとるため「二階氏側を立件」する
というのが、公益に資することとは、ぼくには到底思えない。
そんなことに公権力を使っていいはずがない。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/04/post_60.html
56 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 09:44:09 ID:MUupNC+b
>>54
ミサイル対策で、野党党首に何ができるのか？
政権与党、関係官庁、自衛隊、地方自治体などが動くべき話で、野党党首が
意見を言える場所などどこにもない。また、こんなときに野党がとやかく言
う時間は無い。
それより、この時間帯に自民党議員が何をしていたかを調べてみろよ。
ミサイル対策で、野党党首に何ができるのか？
政権与党、関係官庁、自衛隊、地方自治体などが動くべき話で、野党党首が
意見を言える場所などどこにもない。また、こんなときに野党がとやかく言
う時間は無い。
それより、この時間帯に自民党議員が何をしていたかを調べてみろよ。
57 ：基本＜：2009/04/09(木) 09:44:33 ID:WKjbDvoF
二階逮捕は、無理だから、解散に気負いこめない。
小泉が活動再開したりして、かんぽ改革擁護を説いたりしているが、マスコミのやらせの政治劇は、もう飽きられていて誰も見ない。
選挙前に、ごちゃごちゃと民主党の政策批判をマスコミはしているが、本質的な「国民生活」「国民経済」。これには、何も語れていないマスコミ。
そういう程度のプロパガンダでは、国民の経済逼迫感はいらだつばかりだからだ。
小泉が活動再開したりして、かんぽ改革擁護を説いたりしているが、マスコミのやらせの政治劇は、もう飽きられていて誰も見ない。
選挙前に、ごちゃごちゃと民主党の政策批判をマスコミはしているが、本質的な「国民生活」「国民経済」。これには、何も語れていないマスコミ。
そういう程度のプロパガンダでは、国民の経済逼迫感はいらだつばかりだからだ。
58 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 09:51:28 ID:BsTcupGO
またぞろ、国会議員に対する捜査の情報垂れ流しがマスコミに対し検察から行なわれている。国会議員の進退に関わる行動は国民がその判断を選挙で下すべきである。
恣意的に捜査機関が口をだすな。
日本社会のガンの病巣とも言える検察の権限を切除することを国会は速やかに決断せよ！
http://www.liosgr.com
恣意的に捜査機関が口をだすな。
日本社会のガンの病巣とも言える検察の権限を切除することを国会は速やかに決断せよ！
http://www.liosgr.com
59 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 09:55:48 ID:3oXb/2Zi
「関係者」の話だが二階に口利き疑惑がある。
本当だとしたら・・・
『選択』の元メンバーが創刊し、１周年を迎えるという
月刊総合情報誌『集中』の最新号が、興味深い記事を掲載している。
いま、東京地検特捜部が小沢一郎民主党代表と並んで、
準ゼネコン「西松建設」絡みで狙っているとされる
二階俊博経済産業相の口利き疑惑を報じているからだ。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/04/09-0e79.html
本当だとしたら・・・
『選択』の元メンバーが創刊し、１周年を迎えるという
月刊総合情報誌『集中』の最新号が、興味深い記事を掲載している。
いま、東京地検特捜部が小沢一郎民主党代表と並んで、
準ゼネコン「西松建設」絡みで狙っているとされる
二階俊博経済産業相の口利き疑惑を報じているからだ。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/04/09-0e79.html
60 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:01:50 ID:mlGafR9U
>>54
パーティーって何時にやったんだ？それを書かないと
ただ行っただけで批判するのはおかしいけど。
夕方以降だろ？それに地方にいるわけじゃないんだから
都内にいるんだし批判するのはおかしいと思うけど。
パーティーって何時にやったんだ？それを書かないと
ただ行っただけで批判するのはおかしいけど。
夕方以降だろ？それに地方にいるわけじゃないんだから
都内にいるんだし批判するのはおかしいと思うけど。
61 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:04:58 ID:U9X5fqGx
他の議員問題は他の問題。小沢（秘書）の問題は別問題。
62 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:05:00 ID:Iyriy3HM
逮捕が恣意的なんて陰謀説しんじてる民主バカがまだいてビックリだわ
そろそろ精神病院に看てもらいなよヤバイぞ
そろそろ精神病院に看てもらいなよヤバイぞ
63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:06:07 ID:RiJhJ11Y
64 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:06:34 ID:U9X5fqGx
他の議員の犯罪証拠が見つからないから小沢（秘書）も無罪っていうのは詭弁でしかない。
65 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:09:37 ID:tvxjIjn9
66 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:10:31 ID:3oXb/2Zi
こんなこと書いたら小沢信者に怒られそう
政界の不動産王・小沢一郎氏所有都心マンション等はその後どうなったのか？
http://rondan.tv/2009/04/08/%E6%94%BF%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E7%8E%8B%E3%83%BB%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E%E6%B0%8F%E6%89%80%E6%9C%89%E9%83%BD%E5%BF%83%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/
政界の不動産王・小沢一郎氏所有都心マンション等はその後どうなったのか？
http://rondan.tv/2009/04/08/%E6%94%BF%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E7%8E%8B%E3%83%BB%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E%E6%B0%8F%E6%89%80%E6%9C%89%E9%83%BD%E5%BF%83%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/
67 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:12:32 ID:U9X5fqGx
西松側政治団体が「ダミー（擬装）」であったことを小沢（秘書）らが認知（つーより
計画的に隠し、擬装）していた証拠となる証言、「請求書」などの証拠は、西松のほうから
出てるのであって、他の議員も「同じ手法」なら同じような証言や証拠が見つかるはず。
その証拠が見つからないのでは推定無罪。とにかく別問題。
小沢秘書逮捕は小沢事務所の問題。別の議員は列の議員の問題。
計画的に隠し、擬装）していた証拠となる証言、「請求書」などの証拠は、西松のほうから
出てるのであって、他の議員も「同じ手法」なら同じような証言や証拠が見つかるはず。
その証拠が見つからないのでは推定無罪。とにかく別問題。
小沢秘書逮捕は小沢事務所の問題。別の議員は列の議員の問題。
Yahoo!みんなの政治の出張所はここですか？
69 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:16:20 ID:Iyriy3HM
70 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:18:40 ID:U9X5fqGx
土地転がしっつーか不動産（マンション）投資だよ。
で外国の女を囲って、ハーレムつくってた。
で外国の女を囲って、ハーレムつくってた。
71 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:22:00 ID:Iyriy3HM
とんでもない売国奴だな
呆れて物も言えない
呆れて物も言えない
72 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:31:18 ID:U9X5fqGx
小沢の私生活文化での「通い婚」っていうのは明らかに最近までの朝鮮半島
の文化（李氏朝鮮の律令制度文化）だよ。「通い婚」っていうのは結婚しても
正妻とは同居しないって生活風習。
律令制度文化では、貴族（政治権力者）は一夫多妻制だから、正妻以外にも
何人もの妾をつくるのがあたりまえ。だから、正妻もその他の妾も別々な所
に住まわせ旦那は、夜な夜な気の向いた女のところに通うっていう生活風習。
日本も「源氏物語」に出てくるように、律令制度時代の文化ではそうだった。
それを当然のように現代の日本でやってた小沢って、なんか日本人離れしてる
んだよな。
の文化（李氏朝鮮の律令制度文化）だよ。「通い婚」っていうのは結婚しても
正妻とは同居しないって生活風習。
律令制度文化では、貴族（政治権力者）は一夫多妻制だから、正妻以外にも
何人もの妾をつくるのがあたりまえ。だから、正妻もその他の妾も別々な所
に住まわせ旦那は、夜な夜な気の向いた女のところに通うっていう生活風習。
日本も「源氏物語」に出てくるように、律令制度時代の文化ではそうだった。
それを当然のように現代の日本でやってた小沢って、なんか日本人離れしてる
んだよな。
73 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:33:38 ID:3oXb/2Zi
何故、岡崎彰文・西松建設元取締役総務部長（６７）だけが、
「処分保留のまま釈放」されたのか。
検察側の発表によると、理由は「関与が従属的」だったということらしいが、
それだけが、無罪放免の理由ではあるまい。
おそらく西松・小沢事件の情報提供の見返りとしての無罪放免であり、
ある種の「司法取引」が行われていたと思われても不思議ではない。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090329/1238275951
「処分保留のまま釈放」されたのか。
検察側の発表によると、理由は「関与が従属的」だったということらしいが、
それだけが、無罪放免の理由ではあるまい。
おそらく西松・小沢事件の情報提供の見返りとしての無罪放免であり、
ある種の「司法取引」が行われていたと思われても不思議ではない。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090329/1238275951
74 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:35:42 ID:U9X5fqGx
賤民制度（奴婢、白丁等）の身分制度もあれは明らかにシナ伝来の律令制度。
75 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:37:00 ID:MUupNC+b
76 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:42:13 ID:U9X5fqGx
「処分保留」は「無罪放免（不起訴処分）」とは違う。
罪状が軽く告白などしてて嫌疑に対する証拠隠滅の虞がないから。
「不起訴処分」なら、一事不再理の原則で起訴される可能性はほぼゼロだが、
（検察審査会の処分に対する撤回の働きがあれば別）
「処分保留」は「処分の保留」だから起訴（も当然に処分のうち）される
可能性がゼロではない。
罪状が軽く告白などしてて嫌疑に対する証拠隠滅の虞がないから。
「不起訴処分」なら、一事不再理の原則で起訴される可能性はほぼゼロだが、
（検察審査会の処分に対する撤回の働きがあれば別）
「処分保留」は「処分の保留」だから起訴（も当然に処分のうち）される
可能性がゼロではない。
77 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:43:40 ID:U9X5fqGx
↓論理性も品性もまるでない下品、粗野なファッショ集団の特徴
75 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/04/09(木) 10:37:00 ID:MUupNC+b
>>72
また湧き出たな低脳野郎が。お前はマンガ読んで寝てろ。
こんな奴が支持する自民は、もうオワタ。
75 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/04/09(木) 10:37:00 ID:MUupNC+b
>>72
また湧き出たな低脳野郎が。お前はマンガ読んで寝てろ。
こんな奴が支持する自民は、もうオワタ。
78 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:46:53 ID:3oXb/2Zi
私もこの動画全部見たけど、小沢代表叩きの嵐の中では、
鈴木宗男、田中良紹、高野孟の３人の意見は、とても新鮮だった。
ここに郷原氏も入ってくれたらもっとよかったと思うよ。
総理より支持率の高い野党の党首にすぎない小沢代表が
どうして辞任を求められているのか、マスコミがどうしてここまで
小沢集中攻撃を行うのかという謎がすっきりと解明できるので、
小沢代表が嫌いな人にも好きな人にも是非オススメだよ～。
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1500.html
鈴木宗男、田中良紹、高野孟の３人の意見は、とても新鮮だった。
ここに郷原氏も入ってくれたらもっとよかったと思うよ。
総理より支持率の高い野党の党首にすぎない小沢代表が
どうして辞任を求められているのか、マスコミがどうしてここまで
小沢集中攻撃を行うのかという謎がすっきりと解明できるので、
小沢代表が嫌いな人にも好きな人にも是非オススメだよ～。
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1500.html
79 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:47:52 ID:Cow617K/
80 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:48:07 ID:U9X5fqGx
↓都合の悪い事実は、ヒステリックに喚き散らす（ＴＶでの討論時）や
↓2CH運営に潜入した工作員が投稿妨害したり罵詈雑言が民主党クウォリティー。
75 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/04/09(木) 10:37:00 ID:MUupNC+b
>>72
また湧き出たな低脳野郎が。お前はマンガ読んで寝てろ。
こんな奴が支持する自民は、もうオワタ。
↓2CH運営に潜入した工作員が投稿妨害したり罵詈雑言が民主党クウォリティー。
75 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/04/09(木) 10:37:00 ID:MUupNC+b
>>72
また湧き出たな低脳野郎が。お前はマンガ読んで寝てろ。
こんな奴が支持する自民は、もうオワタ。
81 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:53:13 ID:3oXb/2Zi
自民党の支部長でありながら、完全無所属を名のって有権者をだますとは。
小沢の企業献金はまるで悪事のように語られるのに、森田はこの自民党
支部をトンネルにして企業献金を受け取っていたことはお咎めなしなのか。
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-688.html
小沢の企業献金はまるで悪事のように語られるのに、森田はこの自民党
支部をトンネルにして企業献金を受け取っていたことはお咎めなしなのか。
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-688.html
82 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:53:36 ID:U9X5fqGx
何言ったって。今回の事の発端は、昨年６月４日の東京高裁の民事裁判が、刑事事件での操作の、
きっかけなんだから、今頃とかどうのこうの言っても始まらない。
東京高裁は民事裁判で「小沢一郎は、政治資金規正法違犯や詐欺の容疑がある」と
言ったのと同じ。
つまりは小沢が週刊現代を名誉毀損で訴えた結果としての自業自得の事件だ。
小沢、「雉も鳴かずば撃たれまい。」を地で行ったようなもの。
きっかけなんだから、今頃とかどうのこうの言っても始まらない。
東京高裁は民事裁判で「小沢一郎は、政治資金規正法違犯や詐欺の容疑がある」と
言ったのと同じ。
つまりは小沢が週刊現代を名誉毀損で訴えた結果としての自業自得の事件だ。
小沢、「雉も鳴かずば撃たれまい。」を地で行ったようなもの。
83 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:55:52 ID:SKPOL02d
手続き的に合法であるが故に小沢を擁護するのならば
官僚の天下りや自民党の金権政治も受け入れるってことになるな
あいつらだって法に触れぬ範囲できちんと手続きを踏んでやっている訳だからな
小沢はその金権政治の象徴的な存在で
二チャンネラーはともかくとして民主党議員がそれを正当化しちゃお仕舞いだろ
またそれをやらせた小沢の危機管理能力には疑問が残る
推定で罪を決めるのはよくないがそれは一般人の理屈
小沢は大政治家で世の中への影響力は計り知れない
クリーンなイメージだけがとりえの民主党の党首が
限りなく黒い状況証拠を残すような真似をずっと続けていた訳だからな
自民党だけずるいなんて子供じみた言い訳をしている場合じゃない
政治資金に関して連座制の適用に言及していたのは小沢じゃなかったか？
言動の不一致が激しすぎるぜ
官僚の天下りや自民党の金権政治も受け入れるってことになるな
あいつらだって法に触れぬ範囲できちんと手続きを踏んでやっている訳だからな
小沢はその金権政治の象徴的な存在で
二チャンネラーはともかくとして民主党議員がそれを正当化しちゃお仕舞いだろ
またそれをやらせた小沢の危機管理能力には疑問が残る
推定で罪を決めるのはよくないがそれは一般人の理屈
小沢は大政治家で世の中への影響力は計り知れない
クリーンなイメージだけがとりえの民主党の党首が
限りなく黒い状況証拠を残すような真似をずっと続けていた訳だからな
自民党だけずるいなんて子供じみた言い訳をしている場合じゃない
政治資金に関して連座制の適用に言及していたのは小沢じゃなかったか？
言動の不一致が激しすぎるぜ
84 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:58:08 ID:U9X5fqGx
東京高裁の民事裁判の結果生じて起きた犯罪捜査は、検察庁の恣意的捜査ではない。
むしろ民事裁判で小沢が敗訴したのに、その金の使いかたの真偽問題を放置してたら
、それこそ検察庁はおかしい。
あの民事裁判での小沢の敗訴は、政治資金規正法違反、詐欺などの容疑ばかりでなく、
所得隠し（脱税）の容疑も意味してる。
むしろ民事裁判で小沢が敗訴したのに、その金の使いかたの真偽問題を放置してたら
、それこそ検察庁はおかしい。
あの民事裁判での小沢の敗訴は、政治資金規正法違反、詐欺などの容疑ばかりでなく、
所得隠し（脱税）の容疑も意味してる。
85 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:59:49 ID:U9X5fqGx
＞手続き的に合法であるが
陸山会は手続的にも違法だよ。虚偽記載なんだから。
陸山会は手続的にも違法だよ。虚偽記載なんだから。
86 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:00:57 ID:3oXb/2Zi
大林宏は、関係者によるとｗ、漆間と連携・共謀し民主党党首小沢氏を
選挙直前を狙い国策捜査。また５月から導入の米国猿まね裁判員制度では
盛んに広報していた。さらに郵政詐欺選挙直後のどさくさには共謀罪導入を
しようとしていた。その人物像は治安維持法下の特高警察あるいは思想検事。
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2009/04/2005911909192-1.html
選挙直前を狙い国策捜査。また５月から導入の米国猿まね裁判員制度では
盛んに広報していた。さらに郵政詐欺選挙直後のどさくさには共謀罪導入を
しようとしていた。その人物像は治安維持法下の特高警察あるいは思想検事。
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2009/04/2005911909192-1.html
87 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:03:18 ID:SKPOL02d
>限りなく黒い状況証拠を残すような真似をずっと続けていた訳だからな
堂々とクリアに報告していたのだから問題ないって？
公表された名は西松建設ではなく限りなくダミー臭い政治団体だろ
それだけ国民を馬鹿にしてるって事なんだよ
堂々とクリアに報告していたのだから問題ないって？
公表された名は西松建設ではなく限りなくダミー臭い政治団体だろ
それだけ国民を馬鹿にしてるって事なんだよ
88 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:04:35 ID:3oXb/2Zi
小沢vs検察の闘いに民主党を巻き込むなという一見もっともらしい意見が、
民主党内にもくすぶっているしマスコミにも広がっているが、それは間違いである。
このようなやり方が罷り通るのであれば、検察は気に入らない政治家を誰でも
いつでも引っかけて叩き潰すことが出来ることになる。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html
民主党内にもくすぶっているしマスコミにも広がっているが、それは間違いである。
このようなやり方が罷り通るのであれば、検察は気に入らない政治家を誰でも
いつでも引っかけて叩き潰すことが出来ることになる。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html
89 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:06:08 ID:mhUHWqB5
>>88
検察が気に入らないから逮捕された訳じゃないから。
検察が気に入らないから逮捕された訳じゃないから。
90 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:08:34 ID:3oXb/2Zi
>>89
逮捕の理由は何だと思う？
逮捕の理由は何だと思う？
91 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:08:47 ID:U9X5fqGx
虚偽記載は、とりあえず手続として違法。
だがその虚偽記載の手続での違法が単なる事務的ミス（誤記）か、それとも意図的（計画的）
かどうかで悪質かどうかの分けれ目になる。
小沢（秘書）の場合は、初めから政治資金規正法違犯（違法献金）を隠すために擬装工作して、
意図的（計画的）に虚偽記載をしたことは、「請求書」や証言等から明らか。
虚偽記載だけでなく資金管理団体が会社から寄付金受けるのは、それ自体が違法。
それを隠蔽するための虚偽記載だから単なる事務的ミスでなく、犯罪（違法寄付）
を隠すための犯罪（虚偽記載）であって、罪に罪を重ねた悪質な犯罪。
虚偽記載だけが政治資金規正法違反ではない。
だがその虚偽記載の手続での違法が単なる事務的ミス（誤記）か、それとも意図的（計画的）
かどうかで悪質かどうかの分けれ目になる。
小沢（秘書）の場合は、初めから政治資金規正法違犯（違法献金）を隠すために擬装工作して、
意図的（計画的）に虚偽記載をしたことは、「請求書」や証言等から明らか。
虚偽記載だけでなく資金管理団体が会社から寄付金受けるのは、それ自体が違法。
それを隠蔽するための虚偽記載だから単なる事務的ミスでなく、犯罪（違法寄付）
を隠すための犯罪（虚偽記載）であって、罪に罪を重ねた悪質な犯罪。
虚偽記載だけが政治資金規正法違反ではない。
92 ：卍小沢親衛隊隊長卍 ◆nWwAgOZAWA ：2009/04/09(木) 11:09:49 ID:HQ6HwlRv
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！チームネットの闇は小日本人を許さないぞ！！
93 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:16:47 ID:U9X5fqGx
虚偽記載や会社から資金管理団体への献金だけが政治資金規正法違犯ではない。
資金管理団体が不動産を保有するのも政治資金規正法違反。
資金管理団体が不動産を保有するのも政治資金規正法違反。
94 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:17:19 ID:SKPOL02d
>>91
それでも小沢にしろ二階にしろ逮捕起訴できないってのは
どれだけザル法で制度運用されているのかとつくづく感ずる
誰が作った法律なんだか
>>92
小沢に寄り過ぎると矛盾せざるおえない
恐らく民主党を応援したいんだろうが
キチガイにしか見えないぜ
それでも小沢にしろ二階にしろ逮捕起訴できないってのは
どれだけザル法で制度運用されているのかとつくづく感ずる
誰が作った法律なんだか
>>92
小沢に寄り過ぎると矛盾せざるおえない
恐らく民主党を応援したいんだろうが
キチガイにしか見えないぜ
95 ：卍小沢親衛隊隊長卍 ◆nWwAgOZAWA ：2009/04/09(木) 11:30:12 ID:HQ6HwlRv
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！！日本人を逮捕しろ！！！朝鮮人差別を止めろ！！！！
96 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:30:42 ID:U9X5fqGx
昨年６月４日の東京高裁での「民事裁判」で特捜部は捜査せざるを得なくなったんだよ。
それまでは「小沢接待漬け元検検事総長派」の妨害で、捜査ができなかった。
小沢ハーレムマンションに住む韓国人の女性女秘書は、どういうふうにKCIAと繋がってる
のか、極めて怪しい。
３月１日には小沢を告発していた元国会議員（赤旗記者、共産党員）（接待漬け検察官一派
による捜査妨害さだろう、いつまでも「処分」されなかった。）、が韓国で「変死」してる。
この小沢（秘書）逮捕事件は「国策」というより、共産党の働きのほうが濃厚じゃないのか？
昨年の６月の東京高裁の民事裁判の小沢の敗訴を受けて、刑事事件として小沢を告発してた
わけだから。
それまでは「小沢接待漬け元検検事総長派」の妨害で、捜査ができなかった。
小沢ハーレムマンションに住む韓国人の女性女秘書は、どういうふうにKCIAと繋がってる
のか、極めて怪しい。
３月１日には小沢を告発していた元国会議員（赤旗記者、共産党員）（接待漬け検察官一派
による捜査妨害さだろう、いつまでも「処分」されなかった。）、が韓国で「変死」してる。
この小沢（秘書）逮捕事件は「国策」というより、共産党の働きのほうが濃厚じゃないのか？
昨年の６月の東京高裁の民事裁判の小沢の敗訴を受けて、刑事事件として小沢を告発してた
わけだから。
97 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:34:24 ID:U9X5fqGx
昨年の６月４日以降、小沢を告発した人はたくさんいると思うよ。
常識的に考えて公党なら告発しないのがおかしい。
常識的に考えて公党なら告発しないのがおかしい。
98 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:43:21 ID:35bM2oQ1
小沢の件での検察の行為は暴走だったと俺は思う。
最近、新聞等では、ソースとして｢捜査関係者｣とは書かなくなった。
しかし、実態はどうだろうか？
俺は民主支持だが、二回の件でもやたらとリークが出ているようで気味が悪い。
こういう方法で、後からバランスを取ろうとしているのなら、
重大な失態だろう。
最近、新聞等では、ソースとして｢捜査関係者｣とは書かなくなった。
しかし、実態はどうだろうか？
俺は民主支持だが、二回の件でもやたらとリークが出ているようで気味が悪い。
こういう方法で、後からバランスを取ろうとしているのなら、
重大な失態だろう。
99 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:43:53 ID:mdwnz6G/
西松建設の政治資金をめぐる疑惑は、結局、小沢民主党代表の
公設秘書の政治資金規正法違反による起訴で終わりそうである。
検察による捜査の不可解さもさることながら、メディアの
報道姿勢にも大きな疑問が残る。
http://www.yamaguchijiro.com/?eid=731
公設秘書の政治資金規正法違反による起訴で終わりそうである。
検察による捜査の不可解さもさることながら、メディアの
報道姿勢にも大きな疑問が残る。
http://www.yamaguchijiro.com/?eid=731
100 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:04:18 ID:SKPOL02d
＜自民党・検察が悪＝小沢は無実＞なの？
飛躍しすぎだよ
小沢を正当化できる理由ではないだろ
＜民主党＝小沢＞しかないのかね
これじゃ皆が素直に応援できないけどね
これは日本にとってとてつもなくデカイ損失なんだぜ
飛躍しすぎだよ
小沢を正当化できる理由ではないだろ
＜民主党＝小沢＞しかないのかね
これじゃ皆が素直に応援できないけどね
これは日本にとってとてつもなくデカイ損失なんだぜ
101 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:11:51 ID:MUupNC+b
>>100
> ＜自民党・検察が悪＝小沢は無実＞なの？
"自民党・検察が悪"とまでは言わん。しかし、小沢は無実だろ。
> ＜民主党＝小沢＞しかないのかね
うん。これしかないだろうね。もしこれで小沢が辞任したら、あの小沢で
さえ官僚組織+自民に潰されたのだから、岡田や前原ごときでは戦いになら
ない。例え民主政権にできても、あっという間にひっくり返されるって
ことだよ。
> ＜自民党・検察が悪＝小沢は無実＞なの？
"自民党・検察が悪"とまでは言わん。しかし、小沢は無実だろ。
> ＜民主党＝小沢＞しかないのかね
うん。これしかないだろうね。もしこれで小沢が辞任したら、あの小沢で
さえ官僚組織+自民に潰されたのだから、岡田や前原ごときでは戦いになら
ない。例え民主政権にできても、あっという間にひっくり返されるって
ことだよ。
102 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:21:12 ID:SKPOL02d
小沢を潰せたのは民意の後押しが無かったからだぜ
大阪府知事を見てみなよ
民意の強い支えでやりたいことガンガンやってる
小沢では無理だ
>小沢は無実だろ
限りなく黒に近い推定無罪の間違いだろ
大阪府知事を見てみなよ
民意の強い支えでやりたいことガンガンやってる
小沢では無理だ
>小沢は無実だろ
限りなく黒に近い推定無罪の間違いだろ
どうでもいいけど小沢さん、一刻も早く自民を終わらせてくれ。
追加経済対策の補正予算は大企業への「バラマキ」そのもの。
金が無い一般庶民から税金搾り取って企業にばら撒くて・・・もはや今の自民は正気の沙汰じゃない。
完全に大企業連合に乗っ取られた政権だ。
小沢の持論は終身雇用だからな。
派遣奴隷商人と悪徳資本家を徹底的に規制してくれることを望む。
追加経済対策の補正予算は大企業への「バラマキ」そのもの。
金が無い一般庶民から税金搾り取って企業にばら撒くて・・・もはや今の自民は正気の沙汰じゃない。
完全に大企業連合に乗っ取られた政権だ。
小沢の持論は終身雇用だからな。
派遣奴隷商人と悪徳資本家を徹底的に規制してくれることを望む。
104 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:26:38 ID:SKPOL02d
>>101
小沢ならひっくり返せないって何を根拠に言ってるんだ？
小沢ならひっくり返せないって何を根拠に言ってるんだ？
105 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 12:27:14 ID:MZnqlwEj
あー引用元の使い込み幹部と同一の可能性っつー類推がそも事実関係と違ってるわな＾＾
>>73 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:33:38 ID:3oXb/2Zi
何故、岡崎彰文・西松建設元取締役総務部長（６７）だけが、
高原元部長（海外事業部、裏金持ち込み→外為法違反）が裏金横領→海外でマンション購入費などに充てる。
使い込み発覚後の処罰を恐れ、先回りで検察に西松裏金の件を告発。
検察はこの告発を受け捜査に乗り出したのが機序。
西松関係者としてリークされた情報の多くは、この使い込み専務の告発・自供に基づくと考えるのが妥当。
問題はその自供内容が「正しい」かどうか。虚偽や取引が含まれているか否か。
元専務はあくまでも「従属的」。ゆえ元社長以外に裏を取れないと判断したんじゃ？ｗ
組織内の高次政治的判断を要する活動なんてそんなもんでしょｗ
誰でも彼でも詳細にタッチし、その全容を知っているわけじゃああるまいし＾＾ｖ
んなことも解らずに誹謗中傷に励む輩はしょせん、その程度の社会と組織とのかかわりしかないってことの裏返しに過ぎんがｗｗｗｗ
>>73 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 10:33:38 ID:3oXb/2Zi
何故、岡崎彰文・西松建設元取締役総務部長（６７）だけが、
高原元部長（海外事業部、裏金持ち込み→外為法違反）が裏金横領→海外でマンション購入費などに充てる。
使い込み発覚後の処罰を恐れ、先回りで検察に西松裏金の件を告発。
検察はこの告発を受け捜査に乗り出したのが機序。
西松関係者としてリークされた情報の多くは、この使い込み専務の告発・自供に基づくと考えるのが妥当。
問題はその自供内容が「正しい」かどうか。虚偽や取引が含まれているか否か。
元専務はあくまでも「従属的」。ゆえ元社長以外に裏を取れないと判断したんじゃ？ｗ
組織内の高次政治的判断を要する活動なんてそんなもんでしょｗ
誰でも彼でも詳細にタッチし、その全容を知っているわけじゃああるまいし＾＾ｖ
んなことも解らずに誹謗中傷に励む輩はしょせん、その程度の社会と組織とのかかわりしかないってことの裏返しに過ぎんがｗｗｗｗ
106 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:32:14 ID:mdwnz6G/
「単独過半数はない」 松田氏、総選挙後の政界展望
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-142857-storytopic-1.html
「小沢氏が代表を辞任しなければ選挙を戦えないが、
新しい代表は小沢氏のような求心力は持てない。
民主の議員が総選挙後を見越して再編含みで動き出すかどうかだ」
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-142857-storytopic-1.html
「小沢氏が代表を辞任しなければ選挙を戦えないが、
新しい代表は小沢氏のような求心力は持てない。
民主の議員が総選挙後を見越して再編含みで動き出すかどうかだ」
107 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:39:56 ID:MUupNC+b
>>104
> 小沢ならひっくり返せないって何を根拠に言ってるんだ？
"小沢ならひっくり返せない"は言ってないだろ。小沢でひっくり返される
なら、岡田や前原ではもっと簡単にひっくりかえされるという比較話だよ。
検察がその気になれば、「冤罪でも起訴まで持っていき、世論操作によっ
て政治生命が終わり」って話だから、岡田や前原を小沢と同様の手口で
ハメることは簡単、脅しも容易ってことさ。
> 小沢ならひっくり返せないって何を根拠に言ってるんだ？
"小沢ならひっくり返せない"は言ってないだろ。小沢でひっくり返される
なら、岡田や前原ではもっと簡単にひっくりかえされるという比較話だよ。
検察がその気になれば、「冤罪でも起訴まで持っていき、世論操作によっ
て政治生命が終わり」って話だから、岡田や前原を小沢と同様の手口で
ハメることは簡単、脅しも容易ってことさ。
108 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 12:43:42 ID:MZnqlwEj
前原ならアベと一緒に死に体分裂清和一派に引き取ってもらえ＾＾ｖ国体護持派とやらｗそれがお似合いサっ
109 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:44:18 ID:SKPOL02d
だからその比較の根拠は何なんだ？
岡田や前原の方がまだ民意の後押しを期待できると思うぜ
岡田や前原の方がまだ民意の後押しを期待できると思うぜ
110 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:44:35 ID:B9VZANiy
民主党も 小沢続投でいくかどうか悩みどころかと思うけど やはり小沢続投をお願いしたい 千葉選の時のように 騙されることのないように 是非 秋田のみなさんお願いします！！
111 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 12:45:06 ID:MZnqlwEj
そもそもが、だ。使い込み私服を肥やすアフォの告発と供述にどこまで信憑性があんのかよ？っつー話でもある＾＾
112 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:45:15 ID:Cow617K/
うんこはよつかまれ
うんこはよやめれ
以上m(__)m
うんこはよやめれ
以上m(__)m
113 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:46:31 ID:Cow617K/
追伸
国民の総意
国民の総意
114 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:46:54 ID:SKPOL02d
それじゃ結局誰がやっても駄目ってことじゃないか
115 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:48:10 ID:64c0YW46
小沢パーティー4月4日
116 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 12:49:34 ID:MZnqlwEj
昨日の鳩兄による小沢再度の説明責任を要す旨のコメントｗ
マケイン会談直後っつー絶妙なタイミングだけに
なーんかあり気と裏読み→期待すんのは自分だけか？ｖ＾＾ｖ
マスコミにも落としどころが必要だろっ？っつー大局的見地からの雅量か？ｗ＾＾ｖ
>東京高裁は民事裁判で「小沢一郎は、政治資金規正法違犯や詐欺の容疑がある」と
>言ったのと同じ。
捏造ｗ
>言ったのと同じ。
捏造ｗ
118 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 12:52:47 ID:MZnqlwEj
小沢総裁後は 鳩兄→長妻 民主はこれでいいだろう＾＾ｖつかこれでいかなきゃダメだなｗ
119 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 12:53:50 ID:MZnqlwEj
>東京高裁は民事裁判で「小沢一郎は、政治資金規正法違犯や詐欺の容疑がある」と
>言ったのと同じ。
捏造ｗ
ねつ造なうえにウルトラ無知＾＾ｖ
>言ったのと同じ。
捏造ｗ
ねつ造なうえにウルトラ無知＾＾ｖ
120 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 12:55:33 ID:MZnqlwEj
パーティにしても無知を極めるな＾＾
＞小沢パーティー4月4日
小沢ほどの大物がフルで居るとでも思ってんのかねｗ
１０-１５分顔見せ乾杯→速効退出。長くてせいぜい３０分いりゃ御の字。
121 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:59:37 ID:35bM2oQ1
しかし、>>91みたいに聞きかじった言葉を
鵜呑みにして、信じ込んでいくのを見ると、
マスコミの力と罪は大きいとつくづく思う。
実は、検察よりも虚偽情報垂れ流した、
視聴率最優先マスコミの方が問題だぞ。
二回の件でも、同じだ。
鵜呑みにして、信じ込んでいくのを見ると、
マスコミの力と罪は大きいとつくづく思う。
実は、検察よりも虚偽情報垂れ流した、
視聴率最優先マスコミの方が問題だぞ。
二回の件でも、同じだ。
＞虚偽記載は、とりあえず手続として違法
虚偽記載にあたらなければ合法
＞虚偽記載だけでなく資金管理団体が会社から寄付金受けるのは、それ自体が違法。
＞それを隠蔽するための虚偽記載だから単なる事務的ミスでなく、犯罪（違法寄付）
＞を隠すための犯罪（虚偽記載）であって、罪に罪を重ねた悪質な犯罪。
＞虚偽記載だけが政治資金規正法違反ではない。
量刑をみれば逆進性がありこの解釈は成り立たない
虚偽記載の罰則＞＞違法（会社からの）献金の罰則
虚偽記載にあたらなければ合法
＞虚偽記載だけでなく資金管理団体が会社から寄付金受けるのは、それ自体が違法。
＞それを隠蔽するための虚偽記載だから単なる事務的ミスでなく、犯罪（違法寄付）
＞を隠すための犯罪（虚偽記載）であって、罪に罪を重ねた悪質な犯罪。
＞虚偽記載だけが政治資金規正法違反ではない。
量刑をみれば逆進性がありこの解釈は成り立たない
虚偽記載の罰則＞＞違法（会社からの）献金の罰則
123 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:03:09 ID:mdwnz6G/
ただ、党内では、特に選挙を控えた衆院側で、小沢氏の自発的辞任を望む声が
強まっている。長妻昭政調会長代理も２７日、国会内で記者団に、「政権交代の
ためには世論が最も重要だ。影響が出てきた場合は、ご自身で何らかの判断が
あるのではないか」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090327-OYT1T00651.htm?from=main2
強まっている。長妻昭政調会長代理も２７日、国会内で記者団に、「政権交代の
ためには世論が最も重要だ。影響が出てきた場合は、ご自身で何らかの判断が
あるのではないか」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090327-OYT1T00651.htm?from=main2
124 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:03:49 ID:SKPOL02d
自民党が裏で手を引いた国策操作なら
検察が言いなりになったのは自民党が与党だからか？
自分たちにとって都合がいいからなんだぜ
だったら民主党が与党になっても何も変わらない
だからこそ民主党は圧倒的な世論を見方にする必要がある訳で
小沢では無理
検察が言いなりになったのは自民党が与党だからか？
自分たちにとって都合がいいからなんだぜ
だったら民主党が与党になっても何も変わらない
だからこそ民主党は圧倒的な世論を見方にする必要がある訳で
小沢では無理
125 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:06:20 ID:/s8Npyot
◆国策捜査の実態◆
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
「檄論檄場」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html
126 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 13:11:59 ID:MZnqlwEj
流れが変わる可能性を深読みますね＾＾マスコミ論調の流れが、ね＾＾ｖ
127 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:13:54 ID:SKPOL02d
ザル法で違法か合法か議論している事自体無意味だろ
仮にも小沢は大政治家のハシクレな訳で
この一件の背景を国民世論がどう判断するかが重要じゃないのか
小沢では世論の強い支持など得られないだろ
仮にも小沢は大政治家のハシクレな訳で
この一件の背景を国民世論がどう判断するかが重要じゃないのか
小沢では世論の強い支持など得られないだろ
128 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:14:29 ID:wX6didhz
129 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 13:18:30 ID:MZnqlwEj
マスコミも馬鹿じゃないんですからね＾＾こんなチンケな騒動でタイムロスは出来ない。
待ったなしに差し迫る国家の最重要事が何なのかには、そろそろ うっすら 気づいた筈＾＾ｖ
130 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 13:20:40 ID:MZnqlwEj
世論（受け手）もいい加減、小沢バッシングオンリーにはお腹一杯ｗ飽きてんよ＾＾ｖ
131 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 13:23:51 ID:MZnqlwEj
小沢が国民に潔白と自らの信念信条を「解りやすく」語るタイミングがいよいよ熟してきたってことでｗ
小沢さん、もう一度 画面から語りかけにゃあきまへんでーーーー＾＾ｖ「日本国民に告ぐ！」、と
132 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:35:57 ID:pyOWBSjJ
133 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:38:08 ID:qMkV3CIQ
>>129
マスコミはアホだよ？漢字問題ではしゃぎまくり、
待ったなしで差し迫る、経済危機の抜本的脱出法の議論なんて日経辺りでも
見たことがない。ミサイルにした所で、やれ憲法だ、平和だでどうすれば
いいか？って議論もない。
きずいたのはＢＰＯに対する意見の高まりと、離れてくスポンサーで
経営危機が迫ってる事でしょ？
朝日なんか馬鹿の筆頭になってるよね、主に捏造事件で、日テレみたいに
ＴＯＰ止めれば収まりそうなのに・・・・
マスコミはアホだよ？漢字問題ではしゃぎまくり、
待ったなしで差し迫る、経済危機の抜本的脱出法の議論なんて日経辺りでも
見たことがない。ミサイルにした所で、やれ憲法だ、平和だでどうすれば
いいか？って議論もない。
きずいたのはＢＰＯに対する意見の高まりと、離れてくスポンサーで
経営危機が迫ってる事でしょ？
朝日なんか馬鹿の筆頭になってるよね、主に捏造事件で、日テレみたいに
ＴＯＰ止めれば収まりそうなのに・・・・
134 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 13:43:16 ID:2pJWQm/5
>>127
それは何回も言ってるんだが、ここの小沢カルト教信者には通じない。
民主党より小沢個人が大事らしい。
>>131
今さらやっても遅すぎるが、それすらやれないだろ。
小沢はチキンで打たれ弱い。つまりヘタレだ。
説明責任など一切果たさず消えていくだろうよ。
それは何回も言ってるんだが、ここの小沢カルト教信者には通じない。
民主党より小沢個人が大事らしい。
>>131
今さらやっても遅すぎるが、それすらやれないだろ。
小沢はチキンで打たれ弱い。つまりヘタレだ。
説明責任など一切果たさず消えていくだろうよ。
135 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:00:44 ID:zVqwSITO
電撃戦で小沢氏を辞任に追い込めなかった麻生将軍の戦術は失敗なんじゃないですか？なんかだらーとしてそろそろ飽きて来たんですが。やはり決着をつける最終決戦へ突入するしかないんじゃないですか、またグダグダになる前に。
136 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:04:12 ID:Jdg7Yx7d
最近、チャンネル桜も痔眠とかから
けっこう支援があるように思えるのは俺だけかな
あのブタみたいなのはマジうるさくて、そう感じさせるよ。
けっこう支援があるように思えるのは俺だけかな
あのブタみたいなのはマジうるさくて、そう感じさせるよ。
137 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:08:08 ID:5CsZ/gLl
自民党は支持率が45％以上ないと野党転落100％ですよ
国策捜査までしても20％そこそこじゃ末期的です
国策捜査までしても20％そこそこじゃ末期的です
138 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:13:19 ID:xTdl+yxu
>>134
虫さんは納得いかないかもしれないが、今回は小沢民主党でやる選挙なんだよ。現在の状況になっているのは、小沢氏の力が大きいってことは、理解してるだろ。
約20年紆余曲折した結果を国民の最終審判の選挙で仰ぐ必要がある。
選挙で民主党過半数取れなければ、小沢氏の政治的影響力は半減でしょ、民主党は、世代交代だ。岡田氏でも前原氏でも、いいけれど、自分が主体になって
党をまとめて、やり直しすればいい。
勝ち負けは、結果が出るし民主党が負けるから小沢氏代表辞すべしの思考はよくない。
全ては小沢氏が判断することで、麻生氏も小沢氏にボールを投げた。
あと二週間ぐらい待ってなよ。皆様が大好きな世論調査の数字も変わるから。
小沢氏の後、麻生氏の後、綺麗な花が咲くのは前者だろ。
岡田氏:前原氏を支持するなら民主党に投票しな。
小沢氏が自分で降りない限りは小沢民主党で選挙なんだし、小沢氏は降りるつもりもないし、降りるべきじゃないんだよ。
虫さんは納得いかないかもしれないが、今回は小沢民主党でやる選挙なんだよ。現在の状況になっているのは、小沢氏の力が大きいってことは、理解してるだろ。
約20年紆余曲折した結果を国民の最終審判の選挙で仰ぐ必要がある。
選挙で民主党過半数取れなければ、小沢氏の政治的影響力は半減でしょ、民主党は、世代交代だ。岡田氏でも前原氏でも、いいけれど、自分が主体になって
党をまとめて、やり直しすればいい。
勝ち負けは、結果が出るし民主党が負けるから小沢氏代表辞すべしの思考はよくない。
全ては小沢氏が判断することで、麻生氏も小沢氏にボールを投げた。
あと二週間ぐらい待ってなよ。皆様が大好きな世論調査の数字も変わるから。
小沢氏の後、麻生氏の後、綺麗な花が咲くのは前者だろ。
岡田氏:前原氏を支持するなら民主党に投票しな。
小沢氏が自分で降りない限りは小沢民主党で選挙なんだし、小沢氏は降りるつもりもないし、降りるべきじゃないんだよ。
139 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:22:56 ID:nJP1jEOt
植草ブログ更新されています。
秘書逮捕事件は麻生政権が警察、検察権力を政敵の攻撃のために利用した卑劣な政治謀略である可能性が高い。
『紙の爆弾』最新号と小沢代表続投政権奪取宣言
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-66bd.html
爆弾発言されています！
140 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:35:17 ID:qMkV3CIQ
141 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 14:39:23 ID:2pJWQm/5
>>138
＞ 岡田氏:前原氏を支持するなら民主党に投票しな。
小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
前にも言ったが今の民主に投票するのはギャンブルなんだよ。
党内で左右どちらが実権握るかで期待したものとまるで正反対な党になる可能性がある。
右派に賛同し一票入れたら左派政党ができましたじゃ話にならん。
小沢は数は力だと左右双方に媚びる。
よく言えば左右をまとめられるだが、相容れないものを誤魔化してるにすぎない。
俺の一票はギャンブルに使えるような軽いものではない。
＞ 岡田氏:前原氏を支持するなら民主党に投票しな。
小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
前にも言ったが今の民主に投票するのはギャンブルなんだよ。
党内で左右どちらが実権握るかで期待したものとまるで正反対な党になる可能性がある。
右派に賛同し一票入れたら左派政党ができましたじゃ話にならん。
小沢は数は力だと左右双方に媚びる。
よく言えば左右をまとめられるだが、相容れないものを誤魔化してるにすぎない。
俺の一票はギャンブルに使えるような軽いものではない。
テレビ・新聞は騒いで人を集め話題を売る
検察が始めた話で自分達に責任はないが騒いだ手前
ある種の共犯関係となり自身の矛盾や否定は一切しない
でそのまま押し切って報道姿勢を正義に変えようとする
新聞テレビの世論調査は第三者が検証してないから証明がない
方法も大概は土日無作為電話調査サンプル五百～千
固定電話に土日でられる人間以外は国民とカウントしない
各社に傾向が出ること自体調査方法に信憑性の疑義を感じる
でもマスコミの力は強いからな 流れを変える事態を待つしかない
検察が始めた話で自分達に責任はないが騒いだ手前
ある種の共犯関係となり自身の矛盾や否定は一切しない
でそのまま押し切って報道姿勢を正義に変えようとする
新聞テレビの世論調査は第三者が検証してないから証明がない
方法も大概は土日無作為電話調査サンプル五百～千
固定電話に土日でられる人間以外は国民とカウントしない
各社に傾向が出ること自体調査方法に信憑性の疑義を感じる
でもマスコミの力は強いからな 流れを変える事態を待つしかない
143 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:43:17 ID:SKPOL02d
>>134
倫理的な問題や自身の発言の矛盾などは
法に触れなければおｋというロジックを
民主党の党首が使ってしまった
そしてそこに民主党全体が乗っかってしまった
これは天下り官僚のそれと同じ
つまり小沢や民主党議員が天下り官僚を批判する度に国民は矛盾を感じとる訳で
吐いてしまった言葉の重みを理解できない人にはわからないのでしょう
倫理的な問題や自身の発言の矛盾などは
法に触れなければおｋというロジックを
民主党の党首が使ってしまった
そしてそこに民主党全体が乗っかってしまった
これは天下り官僚のそれと同じ
つまり小沢や民主党議員が天下り官僚を批判する度に国民は矛盾を感じとる訳で
吐いてしまった言葉の重みを理解できない人にはわからないのでしょう
144 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:44:28 ID:8i++4SlR
>>141靖国神社に昇殿参拝できているのは自民党のおかげである、から
いつまでも自民党支持者でウヨ思想から抜けられない。アホな学者がほざいております。
いつまでも自民党支持者でウヨ思想から抜けられない。アホな学者がほざいております。
145 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:46:07 ID:6uBhdyTe
口を開けば小沢批判「細田幹事長」アンタこそ説教強盗だ
http://news.livedoor.com/article/detail/4101681/
http://news.livedoor.com/article/detail/4101681/
146 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:48:39 ID:mdwnz6G/
小沢党首で戦いたい気持ちも分かるが、現実は厳しいんじゃないか。
民主・鳩山氏「政権交代は際どい状況」 講演で悩み吐露
http://www.asahi.com/politics/update/0408/TKY200904080283.html
「小沢代表を辞めさせ、結果として政権交代しやすくするのか。
逆に粘り腰で屈しなかった民主党の姿を見せることで国民に評価をされるのか。
大変難しい状況であることは間違いない」
民主・鳩山氏「政権交代は際どい状況」 講演で悩み吐露
http://www.asahi.com/politics/update/0408/TKY200904080283.html
「小沢代表を辞めさせ、結果として政権交代しやすくするのか。
逆に粘り腰で屈しなかった民主党の姿を見せることで国民に評価をされるのか。
大変難しい状況であることは間違いない」
147 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:50:04 ID:ms9jcNNM
2009年4月9日(木)「しんぶん赤旗」
疑惑にフタをせよというのか
山口二郎氏の的外れな共産党非難
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-09/2009040904_01_0.html
西松建設の違法献金事件にからみ、政治学者の山口二郎氏（北海道大学教授）が、
東京新聞五日付コラムで「『正義の味方』の愚かさ」と題して日本共産党を不当に非難しています。
YamaguchiJiro.com
http://www.yamaguchijiro.com/
疑惑にフタをせよというのか
山口二郎氏の的外れな共産党非難
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-09/2009040904_01_0.html
西松建設の違法献金事件にからみ、政治学者の山口二郎氏（北海道大学教授）が、
東京新聞五日付コラムで「『正義の味方』の愚かさ」と題して日本共産党を不当に非難しています。
YamaguchiJiro.com
http://www.yamaguchijiro.com/
警察、検察までもが公然と政治工作に動くとは、この国はどうなっているのか？
日本の闇の権力を感じるな。
国の使途不明金はもしかするとこういうところに使われているのか。
2ちゃんねらー工作員の給料にも使われていたりしてwww
日本の闇の権力を感じるな。
国の使途不明金はもしかするとこういうところに使われているのか。
2ちゃんねらー工作員の給料にも使われていたりしてwww
150 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 14:54:35 ID:2pJWQm/5
小沢続投なら大敗だろう。
政権交代確実だと言われたところから後退しても互角だと思っているなら間違いだ。
小選挙区はどちらか一方を大勝、大敗させる可能性の高い制度だからな。
麻生自民 vs 小沢民主の対決は駄目駄目合戦だが、今のままなら民主の方が駄目すぎる。
前に言ったが、俺は新体制を早く引いた方が勝つと思っている。
二階にも火がついたが麻生はまだやめそうもない。
どんなに言い繕おうが現状は劣勢でこの挽回には新体制しかないはずだ。
新体制になれば再び自民不満の無党派層を取り込める可能性は出てくる。
ここに賭けるしかない未熟な党が躊躇する理由はないはずだ。
自民に対する不満は強烈だ。小沢のままでこれを利用するのを放棄するのかね？
政権交代確実だと言われたところから後退しても互角だと思っているなら間違いだ。
小選挙区はどちらか一方を大勝、大敗させる可能性の高い制度だからな。
麻生自民 vs 小沢民主の対決は駄目駄目合戦だが、今のままなら民主の方が駄目すぎる。
前に言ったが、俺は新体制を早く引いた方が勝つと思っている。
二階にも火がついたが麻生はまだやめそうもない。
どんなに言い繕おうが現状は劣勢でこの挽回には新体制しかないはずだ。
新体制になれば再び自民不満の無党派層を取り込める可能性は出てくる。
ここに賭けるしかない未熟な党が躊躇する理由はないはずだ。
自民に対する不満は強烈だ。小沢のままでこれを利用するのを放棄するのかね？
151 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:56:25 ID:NaqjaLyX
>>141
で、まさか自民党が主義一貫した政党だと思ってるわけじゃねーよな？ｗ
で、まさか自民党が主義一貫した政党だと思ってるわけじゃねーよな？ｗ
152 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 14:59:44 ID:pyOWBSjJ
153 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:03:12 ID:NaqjaLyX
154 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:05:57 ID:mdwnz6G/
155 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:06:26 ID:6uBhdyTe
>>147
やっぱり共産党にはがっかりだよ
やっぱり共産党にはがっかりだよ
156 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 15:06:40 ID:2pJWQm/5
157 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:07:21 ID:DfVkOvpn
グダグダにしてるのお前ら
158 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:12:02 ID:pyOWBSjJ
アドバイスｗでもなんでもいいけどスレチだから他でやれよ。
今回の事件の是非を問う為のスレだろ。
民主の時期代表がどうだ、選挙がどうだはそれ相応のスレがあるんじゃないの。
今回の事件の是非を問う為のスレだろ。
民主の時期代表がどうだ、選挙がどうだはそれ相応のスレがあるんじゃないの。
159 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:15:49 ID:qMkV3CIQ
>>152
つっても、スレ題じたいグダグダだろ？
不当逮捕＝逮捕に当たらず
だが、検察が脱法的献金が、違法であると考えて逮捕。＝国策捜査だ！！
でも良く考えれば、金丸、角栄はじめ、自民から逮捕された議員が多く
今回も２階まで捜査の手が伸びてる。
んで？
つっても、スレ題じたいグダグダだろ？
不当逮捕＝逮捕に当たらず
だが、検察が脱法的献金が、違法であると考えて逮捕。＝国策捜査だ！！
でも良く考えれば、金丸、角栄はじめ、自民から逮捕された議員が多く
今回も２階まで捜査の手が伸びてる。
んで？
160 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:19:52 ID:mdwnz6G/
161 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:21:33 ID:MUupNC+b
>>150
> 小沢続投なら大敗
衆院選に突入直前か直後に、民主大敗が予測できた段階で代表辞任すれば良い
と思うし、本人、執行部のそのつもりだろ。あわてて辞任する必要はない。
あわてて辞任すれば、検察官僚の思うつぼ。後を継ぐであろう岡田、前原も
官僚には手が出せないってことになりかねない。
小沢はできるだけだけ引っ張って、ぎりぎりまで粘る方が良い。最近は小沢
に関する報道も冷静さを取り戻しつつある。
> 小沢続投なら大敗
衆院選に突入直前か直後に、民主大敗が予測できた段階で代表辞任すれば良い
と思うし、本人、執行部のそのつもりだろ。あわてて辞任する必要はない。
あわてて辞任すれば、検察官僚の思うつぼ。後を継ぐであろう岡田、前原も
官僚には手が出せないってことになりかねない。
小沢はできるだけだけ引っ張って、ぎりぎりまで粘る方が良い。最近は小沢
に関する報道も冷静さを取り戻しつつある。
162 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:22:15 ID:pyOWBSjJ
163 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 15:25:37 ID:2pJWQm/5
鳩が悩んでいるってな。当然だ。
小沢のメンツ、自身の欲(代表復帰など)を捨て政権交代の大願だけを見据えるなら
選択肢は一つしかない。
それが分かるから悩むんだろうが躊躇するなら二流のままだ。
小沢を辞めさせ執行部も連帯で退く。
新体制をひき、目指すものをアピールしながら選挙はなるべく｢遅らせる｣
小沢退陣後なら西松問題は自民の火種にしかならない。
世論の二階追及を待ちそれからの方がいい。
新体制ひき、早期解散など格好つけをやめ9月ギリギリまで引っ張る。
麻生は二階追及でも辞めないだろうからまた不支持は跳ね上がる。
それからでいいはずだ。
小沢のメンツ、自身の欲(代表復帰など)を捨て政権交代の大願だけを見据えるなら
選択肢は一つしかない。
それが分かるから悩むんだろうが躊躇するなら二流のままだ。
小沢を辞めさせ執行部も連帯で退く。
新体制をひき、目指すものをアピールしながら選挙はなるべく｢遅らせる｣
小沢退陣後なら西松問題は自民の火種にしかならない。
世論の二階追及を待ちそれからの方がいい。
新体制ひき、早期解散など格好つけをやめ9月ギリギリまで引っ張る。
麻生は二階追及でも辞めないだろうからまた不支持は跳ね上がる。
それからでいいはずだ。
164 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 15:32:13 ID:2pJWQm/5
165 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:34:04 ID:mdwnz6G/
166 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 15:41:50 ID:2pJWQm/5
>>160
そういうこと。
>>161
支持率下げ止まらないのは深刻だと思うぞ。
これ以上の民意離れは致命傷になりかねない。
それに新代表の姿勢を訴える時間もいる。早い方がいいと思うがな。
まあ俺は｢公明切った自民、党内左派切った民主｣での二大政党制を夢見る者で
単なる民主支持者じゃないからな、支持者の意見とは違うだろ。
そういうこと。
>>161
支持率下げ止まらないのは深刻だと思うぞ。
これ以上の民意離れは致命傷になりかねない。
それに新代表の姿勢を訴える時間もいる。早い方がいいと思うがな。
まあ俺は｢公明切った自民、党内左派切った民主｣での二大政党制を夢見る者で
単なる民主支持者じゃないからな、支持者の意見とは違うだろ。
167 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:48:32 ID:pyOWBSjJ
168 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 15:48:54 ID:mdwnz6G/
169 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:00:59 ID:xTdl+yxu
>>166
レスありがとう。
支持率は下げ止まったから心配するな。
あとな小沢信者って言葉は使わないほうが、いいよ。
今の民主党の議席は小沢支持の支持母体,支持者が基礎票になってんのね。
世論調査は、あくまで目安で実際の投票行動は別なのね。
世論調査の数字が悪い、じゃ投票行って応援する。って行動が起きる訳だし。
ギャンブルってレスしてるけど失敗だったら次に振り戻せばいいだろ。
簡単に自民党側に戻るってそれが二大政党の利点。
レスありがとう。
支持率は下げ止まったから心配するな。
あとな小沢信者って言葉は使わないほうが、いいよ。
今の民主党の議席は小沢支持の支持母体,支持者が基礎票になってんのね。
世論調査は、あくまで目安で実際の投票行動は別なのね。
世論調査の数字が悪い、じゃ投票行って応援する。って行動が起きる訳だし。
ギャンブルってレスしてるけど失敗だったら次に振り戻せばいいだろ。
簡単に自民党側に戻るってそれが二大政党の利点。
170 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:02:28 ID:LcqjjCy9
171 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:10:26 ID:YRXIQxA0
民主の世論調査はどこの調査よりも正確らしいから
小沢切らなかったら勝てると踏んだ時。
小沢切らなかったら勝てると踏んだ時。
172 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:15:53 ID:xTdl+yxu
173 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:19:33 ID:qMkV3CIQ
>>162
少なくとも、金丸は逮捕された時キングメーカーだったよ？
１９９２年の佐川急便事件の時でしょ？
田中角栄も田中派のドンとして、ロッキードの逮捕で三木内閣が総辞職
に追い込まれたんだよ？
もう少し調べて書いたけど何か言いたい？薄っぺらい文章？
少なくとも、金丸は逮捕された時キングメーカーだったよ？
１９９２年の佐川急便事件の時でしょ？
田中角栄も田中派のドンとして、ロッキードの逮捕で三木内閣が総辞職
に追い込まれたんだよ？
もう少し調べて書いたけど何か言いたい？薄っぺらい文章？
174 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:26:14 ID:zVqwSITO
接戦になると思うな。そして最後にものをいうのは麻生でも小沢でもなく参議院と協調出来る政党に有権者は動くような。それが堅実で賢い日本国民の正しい選択かと。
素人がすいません。
素人がすいません。
175 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:28:49 ID:pwQWVByY
逮捕が不当かどうかは俺にはわからないが、
逮捕＝有罪、極悪人→実名報道みたいな風潮・悪しき慣習が日本にはある。
実際、不起訴になろうと無罪になろうと名誉回復がされることはほとんどない。
松本サリンで警察・マスコミ・国民は河野さんに何をしたか思い出すべきだ。
河野さんは名誉回復された数少ない例だが
それは被害を受けた奥さんがいたからで普通はそのまま潰される。
和歌山カレーの林真須美被告を見ればよくわかる。
自供もなく否認しているにも関わらず、判決が確定しないどころか起訴もされないうちから
家の壁には落書きをされ放火をされ施設に入所した林子供は職員に性奴隷にされ。
映画『手紙』は映画なので刑の確定前か後かはやらないが、
あの様な嫌がらせは現実に行われている。
不起訴だろうと無罪だろうと風評被害で会社を閉じなければいけなくなったり、
解雇されたり遠回しに辞職を奨められたり、引っ越さざるを得ないことはよくある。
政治家であれば辞職や選挙に出ても落選が目に見えるような状況になる。
マスコミがそのように仕向ける。マインドコントロールをしながら。
まな板の上にマグロの切り身と刺身包丁だけを置き『さあ好きに料理しなさい』みたいな。
小沢の秘書が西松からの寄付と知っていながら政治団体からの寄付として処理した。
この逮捕・起訴事由から小沢が西松からの増収賄があったかのごとく
想像できるような報道をする。マインドコントロールをする。
国民は疑うことなく贈収賄があったかのように小沢批判をし辞任を求める。
本来この国は法治国歌、司法は疑わしきは罰せず、灰色は黒に非ずのはず。
でも実際には違う。これでたとえ小沢に非がないことがわかったとしても誰も責任は負わない。
国民はマスコミのせいにし、マスコミは警察や検察のせいにする。
河野さんの時のように。裁判員制度など先が思いやられる。
逮捕＝有罪、極悪人→実名報道みたいな風潮・悪しき慣習が日本にはある。
実際、不起訴になろうと無罪になろうと名誉回復がされることはほとんどない。
松本サリンで警察・マスコミ・国民は河野さんに何をしたか思い出すべきだ。
河野さんは名誉回復された数少ない例だが
それは被害を受けた奥さんがいたからで普通はそのまま潰される。
和歌山カレーの林真須美被告を見ればよくわかる。
自供もなく否認しているにも関わらず、判決が確定しないどころか起訴もされないうちから
家の壁には落書きをされ放火をされ施設に入所した林子供は職員に性奴隷にされ。
映画『手紙』は映画なので刑の確定前か後かはやらないが、
あの様な嫌がらせは現実に行われている。
不起訴だろうと無罪だろうと風評被害で会社を閉じなければいけなくなったり、
解雇されたり遠回しに辞職を奨められたり、引っ越さざるを得ないことはよくある。
政治家であれば辞職や選挙に出ても落選が目に見えるような状況になる。
マスコミがそのように仕向ける。マインドコントロールをしながら。
まな板の上にマグロの切り身と刺身包丁だけを置き『さあ好きに料理しなさい』みたいな。
小沢の秘書が西松からの寄付と知っていながら政治団体からの寄付として処理した。
この逮捕・起訴事由から小沢が西松からの増収賄があったかのごとく
想像できるような報道をする。マインドコントロールをする。
国民は疑うことなく贈収賄があったかのように小沢批判をし辞任を求める。
本来この国は法治国歌、司法は疑わしきは罰せず、灰色は黒に非ずのはず。
でも実際には違う。これでたとえ小沢に非がないことがわかったとしても誰も責任は負わない。
国民はマスコミのせいにし、マスコミは警察や検察のせいにする。
河野さんの時のように。裁判員制度など先が思いやられる。
176 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:34:51 ID:MUupNC+b
177 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:39:47 ID:xTdl+yxu
>>173
横レスm(__)m。
このスレタイは素晴らしいと思うぞ。
従来なら修正申告で済むものを、あっせん収賄、贈収賄って絵を描いて、逮捕
しかし、３月２４日に再逮捕できず。
西松事件政治家ルートは、間もなく一旦終了。
政治的にマスメディアを使って多大な影響を与えて、あとは、責任を負わない。これが二階氏側からの捜査なら、麻生政権は終わってたのね。
だから、恣意的であり、不当逮捕って議論が成り立つんだよ。
請求書、ダミー団体、逮捕の仕方、メディアの報道、などなど色々枝分かれして政治的、法律的に皆が議論してる。
スレタイを愚弄するなよ。m(__)m
横レスm(__)m。
このスレタイは素晴らしいと思うぞ。
従来なら修正申告で済むものを、あっせん収賄、贈収賄って絵を描いて、逮捕
しかし、３月２４日に再逮捕できず。
西松事件政治家ルートは、間もなく一旦終了。
政治的にマスメディアを使って多大な影響を与えて、あとは、責任を負わない。これが二階氏側からの捜査なら、麻生政権は終わってたのね。
だから、恣意的であり、不当逮捕って議論が成り立つんだよ。
請求書、ダミー団体、逮捕の仕方、メディアの報道、などなど色々枝分かれして政治的、法律的に皆が議論してる。
スレタイを愚弄するなよ。m(__)m
178 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:39:57 ID:pyOWBSjJ
>>173
必死に調べてそれ？ｗ
だから浅いんだよ。薄っぺらいでもいいよ。
金丸は略式起訴で終わりだろ？
そもそも罰金刑で逮捕などおかしいという論調もあったが、結局罰金刑で終わり。
角栄に至っては、当時既に権力の中枢からはずれており、
再起を図ろうとした矢先に潰された。
だから当時逆指揮権発動と当時の総理が批判されたんだよ。
それで主だった人間で逮捕されたのは角栄だけ。
裏金３０億のうちの５億だけ。
コーチャン証言のグダグダぷりといい国策そのものだ。
リクルートにしても日歯連にしても逮捕起訴されたのは、
どう考えても生贄にされたと思われる人間だけ。
賄賂ってのは時の権力者におくってなんぼだろ？
昔の国策ってのは自民党の内部抗争って言われてんだよ。
それを角栄と金丸で自民党へもちゃんと捜査してるとかｗ
浅いって言われて当然だろ？
必死に調べてそれ？ｗ
だから浅いんだよ。薄っぺらいでもいいよ。
金丸は略式起訴で終わりだろ？
そもそも罰金刑で逮捕などおかしいという論調もあったが、結局罰金刑で終わり。
角栄に至っては、当時既に権力の中枢からはずれており、
再起を図ろうとした矢先に潰された。
だから当時逆指揮権発動と当時の総理が批判されたんだよ。
それで主だった人間で逮捕されたのは角栄だけ。
裏金３０億のうちの５億だけ。
コーチャン証言のグダグダぷりといい国策そのものだ。
リクルートにしても日歯連にしても逮捕起訴されたのは、
どう考えても生贄にされたと思われる人間だけ。
賄賂ってのは時の権力者におくってなんぼだろ？
昔の国策ってのは自民党の内部抗争って言われてんだよ。
それを角栄と金丸で自民党へもちゃんと捜査してるとかｗ
浅いって言われて当然だろ？
179 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 16:52:58 ID:B9VZANiy
でもやっぱり 小沢続投でやってもらいたいよぉ 岡田さん 前原さん あんまし好きじゃないもん・・・
180 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:02:17 ID:mlGafR9U
重要なのは、民主党に設置された第三者有識者会議だ
どうゆう報告にするかによって、かなり支持率が上がる
可能性がある。このメンバーは信頼できる人たちで
構成されているので問題はない
ただ、きちんとマスコミが取り上げるかが問題。
産経が社説で牽制しているが誤報だらけの訂正もしない
産経が言う資格は無い。
どうゆう報告にするかによって、かなり支持率が上がる
可能性がある。このメンバーは信頼できる人たちで
構成されているので問題はない
ただ、きちんとマスコミが取り上げるかが問題。
産経が社説で牽制しているが誤報だらけの訂正もしない
産経が言う資格は無い。
181 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:10:02 ID:o9OvOSKr
産経新聞は千野鏡子さんの敵打ちでもしているつもりかな
182 ：卍小泉親衛隊隊長卍 ◇：2009/04/09(木) 17:13:15 ID:X+IJC6SR
我々だけに税金を寄越せ！死刑賛成！！チームセコウ最高！！！
我々だけに税金を寄越せ！死刑賛成！！チームセコウ最高！！！
我々だけに税金を寄越せ！死刑賛成！！チームセコウ最高！！！
我々だけに税金を寄越せ！死刑賛成！！チームセコウ最高！！！
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我々だけに税金を寄越せ！死刑賛成！！チームセコウ最高！！！
我々だけに税金を寄越せ！死刑賛成！！チームセコウ最高！！！
183 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:15:25 ID:mdwnz6G/
これはザクザクの誤報かも
その判断基準となるのが、衆院３００小選挙区の党独自の情勢調査。
長妻昭政調会長代理は７日の常任幹事会で、「どこまでデータを開示するのか」
と、党執行部に調査結果の「公開」を要求。
前原誠司副代表も「今までの調査結果と比較対照する中で、党内全体で
議論することが大事だ」と述べ、データを党所属議員に示すよう求めた。
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009040834_all.html
その判断基準となるのが、衆院３００小選挙区の党独自の情勢調査。
長妻昭政調会長代理は７日の常任幹事会で、「どこまでデータを開示するのか」
と、党執行部に調査結果の「公開」を要求。
前原誠司副代表も「今までの調査結果と比較対照する中で、党内全体で
議論することが大事だ」と述べ、データを党所属議員に示すよう求めた。
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009040834_all.html
184 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:31:25 ID:mdwnz6G/
彼等は、ただひたすら、小沢一郎氏を、政治的な思想も識見も持ち合わせない
「金権政治家」「壊し屋」「権力亡者」「和製スターリン」…というような
紋切り型のダーティなイメージで捉え、総理総裁にもっとも相応しくない、
危険なスターリン的政治家として批判・罵倒しているが、自民党離党後の
小沢一郎の苦難と苦闘の連続であった政治遍歴を省みるまでもなく、
小沢一郎という政治家が、日本では例外的に、政治的な原理原則に
人一倍うるさい政治家であることは明らかであろう・・・
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090402/1238619646
「金権政治家」「壊し屋」「権力亡者」「和製スターリン」…というような
紋切り型のダーティなイメージで捉え、総理総裁にもっとも相応しくない、
危険なスターリン的政治家として批判・罵倒しているが、自民党離党後の
小沢一郎の苦難と苦闘の連続であった政治遍歴を省みるまでもなく、
小沢一郎という政治家が、日本では例外的に、政治的な原理原則に
人一倍うるさい政治家であることは明らかであろう・・・
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090402/1238619646
185 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:34:24 ID:mlGafR9U
◇「特集ワイド」へご意見、ご感想を
[email protected]
毎日新聞は、偏向報道の反省もなく、このような馬鹿げたことを
書いています。抗議や意見をしましょう。皆さん協力してください
松田 小沢さんの進退問題には、民主党内でも退陣論と擁護論があります。
岩見 小沢さんに「進」はなく、「退」しかないと思う。民主党は小沢さんのもとで選挙をすれば相当負けがこむ。
衆院解散後に辞任し、衆院選の最中に代表選をやるという話も流れているが、それは茶番です。
非常に大事な場面だから、率直に潔い対応をしないと、日本の政治全体が非常に変調をきたすという不安を私は持っています。
松田 小沢さんに近い長老の話では、辞任する時期は党内に作る有識者会議が出す結論か、党独自の世論調査に従うしかないのではと言うのですが。
岩見 調査して、勝てそうなら続け、負けそうなら辞めるというやり方はおかしい。小沢さんの進退が選挙情勢を左右するわけだから。
小菅 小沢さんが続投すると選挙は厳しくなる。一方小沢さんはパンドラの箱の重しでもあり、辞めると民主党が混乱する可能性がある。
二つのデメリットがはかりにかけられている。
岩見 党内が混乱するより、続投するデメリットの方がより大きいと思いますよ。
[email protected]
毎日新聞は、偏向報道の反省もなく、このような馬鹿げたことを
書いています。抗議や意見をしましょう。皆さん協力してください
松田 小沢さんの進退問題には、民主党内でも退陣論と擁護論があります。
岩見 小沢さんに「進」はなく、「退」しかないと思う。民主党は小沢さんのもとで選挙をすれば相当負けがこむ。
衆院解散後に辞任し、衆院選の最中に代表選をやるという話も流れているが、それは茶番です。
非常に大事な場面だから、率直に潔い対応をしないと、日本の政治全体が非常に変調をきたすという不安を私は持っています。
松田 小沢さんに近い長老の話では、辞任する時期は党内に作る有識者会議が出す結論か、党独自の世論調査に従うしかないのではと言うのですが。
岩見 調査して、勝てそうなら続け、負けそうなら辞めるというやり方はおかしい。小沢さんの進退が選挙情勢を左右するわけだから。
小菅 小沢さんが続投すると選挙は厳しくなる。一方小沢さんはパンドラの箱の重しでもあり、辞めると民主党が混乱する可能性がある。
二つのデメリットがはかりにかけられている。
岩見 党内が混乱するより、続投するデメリットの方がより大きいと思いますよ。
186 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:45:12 ID:DfVkOvpn
お国許で勢力を伸ばしていたゼネコンからダミー政事団体ルートで多額の献金を受けていた
毎年数千万もの献金を受けていたにも拘らず相手が何者であるのか調べもしない
認識の有無以前に野党第一党党首としての危機管理能力のなさを疑るべきだな
野党だから献金しても意味がないって？岩手県知事は小沢の子飼いだろ
毎年数千万もの献金を受けていたにも拘らず相手が何者であるのか調べもしない
認識の有無以前に野党第一党党首としての危機管理能力のなさを疑るべきだな
野党だから献金しても意味がないって？岩手県知事は小沢の子飼いだろ
187 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:47:49 ID:dKtCqCJ0
なんで自民党の犬の岩見が民主党の心配しているの？
小沢一郎が代表で民主党が負けるなら岩見にとってはバンバンザイじゃん。
岩見はそれだけ小沢代表が怖いんだろうな。
小沢一郎が代表で民主党が負けるなら岩見にとってはバンバンザイじゃん。
岩見はそれだけ小沢代表が怖いんだろうな。
188 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:49:07 ID:qMkV3CIQ
>>178
あのね～金丸信は党副総裁を佐川急便事件で辞任してるの、政権の中枢に
いないとか言えるのか？党副総裁だよ？
略式起訴で前科一犯になったのは間違いない。逮捕と起訴を混同したのは
間違いだが、この時問題になったのは、この程度の刑罰かよ！！って
事とほかならぬ小沢一郎始めとした、経世会の資金に手を突っ込めなかった
検察に対して、不甲斐ない論だったと記憶してるが？
田中角栄は党内最大派閥田中派のドンとして、１４０人からの国会議員を抱え
後任の三木内閣を指定する時も強い力を示したんだが？
実際三木がロッキードをつぶさに明らかにしようとしたとき、三木おろし
がおき、結局断念せざるおえなかったし、ロッキードで起訴された後
ですら、闇将軍として、脳溢血になるまで恐ろしいほどの力を持っていた
のは間違いない事実だよ？
小沢が政権を狙える実力者なのは認めるが、上記の2人がそれと匹敵する
レベルの実力者であったのは間違いないと思うが？
あのね～金丸信は党副総裁を佐川急便事件で辞任してるの、政権の中枢に
いないとか言えるのか？党副総裁だよ？
略式起訴で前科一犯になったのは間違いない。逮捕と起訴を混同したのは
間違いだが、この時問題になったのは、この程度の刑罰かよ！！って
事とほかならぬ小沢一郎始めとした、経世会の資金に手を突っ込めなかった
検察に対して、不甲斐ない論だったと記憶してるが？
田中角栄は党内最大派閥田中派のドンとして、１４０人からの国会議員を抱え
後任の三木内閣を指定する時も強い力を示したんだが？
実際三木がロッキードをつぶさに明らかにしようとしたとき、三木おろし
がおき、結局断念せざるおえなかったし、ロッキードで起訴された後
ですら、闇将軍として、脳溢血になるまで恐ろしいほどの力を持っていた
のは間違いない事実だよ？
小沢が政権を狙える実力者なのは認めるが、上記の2人がそれと匹敵する
レベルの実力者であったのは間違いないと思うが？
189 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:50:52 ID:mdwnz6G/
企業献金そのものを法的に禁止できれば、共産党の大きな功績だよ。
>85
今更こんな話が蒸し返されるのか理解できない。
陸山会が直接献金を受けたのは、「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」から。
検察は、この団体がダミーだから虚偽と主張している。
手続き的には合法なんだよ。実体がないから虚偽になるの。
起訴要旨読めばわかるだろう。
今更こんな話が蒸し返されるのか理解できない。
陸山会が直接献金を受けたのは、「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」から。
検察は、この団体がダミーだから虚偽と主張している。
手続き的には合法なんだよ。実体がないから虚偽になるの。
起訴要旨読めばわかるだろう。
192 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:53:54 ID:KXbEIqaQ
解散後に党首交代ってホントにやるの？
むしろ逆効果だと思うんだが
むしろ逆効果だと思うんだが
193 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:54:07 ID:mlGafR9U
>>189
それは断定できません。
それは断定できません。
194 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:56:01 ID:mdwnz6G/
>>193
うーん、それもそうだ。
うーん、それもそうだ。
195 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:56:47 ID:dKtCqCJ0
196 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:57:45 ID:mlGafR9U
197 ：188：2009/04/09(木) 18:01:32 ID:qMkV3CIQ
>>178
追記だが、検察が政治家をちゃんと追い詰めず、手打ちを繰り返してる
のは、今更ながらその通りだが、国策どうのこうの、で自民に議員
が狙われてないとかは、正直おかしいと思うが？
そも、小沢逮捕＝国策
自民議員逮捕＝悪いことしすぎたから、少し叩いとこう。
でわなくて、
経世会の最後の闇である小沢が、角栄、金丸などとまったく同じライン
取調べを受けてるってのが検察の流れでしょ？
実際せっかく金丸が墓まで持っていった金の流れを、後継者である小沢
が整理せずに、ずさんな管理をしてたから、常に狙っていた検察に
食いつかれたってシナリオに見えて来るんだが？
薄っぺらかねこの意見。ちなみに2階もこのラインだが。
追記だが、検察が政治家をちゃんと追い詰めず、手打ちを繰り返してる
のは、今更ながらその通りだが、国策どうのこうの、で自民に議員
が狙われてないとかは、正直おかしいと思うが？
そも、小沢逮捕＝国策
自民議員逮捕＝悪いことしすぎたから、少し叩いとこう。
でわなくて、
経世会の最後の闇である小沢が、角栄、金丸などとまったく同じライン
取調べを受けてるってのが検察の流れでしょ？
実際せっかく金丸が墓まで持っていった金の流れを、後継者である小沢
が整理せずに、ずさんな管理をしてたから、常に狙っていた検察に
食いつかれたってシナリオに見えて来るんだが？
薄っぺらかねこの意見。ちなみに2階もこのラインだが。
198 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:03:42 ID:dKtCqCJ0
199 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:04:37 ID:DfVkOvpn
200 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:07:54 ID:mdwnz6G/
>>199
建前は「認識がない」、本音は「お得意様だから当然知っています」、かな
建前は「認識がない」、本音は「お得意様だから当然知っています」、かな
前スレ>935
>民事事件なら、「法人格否認の法理」についていくつかの判例があるが、
それで、思いついたんだけど、検察の当初の目論見は収賄斡旋にあったのではないか。
１．西松＝＞小沢の金の流れは明確なので、２．小沢が西松に対して何らかの便宜を
図った事実があれば立件できるのではないかと考えたのだと思う。
ところが、２の事実は見つからなかった。
つまり、１．西松から小沢への金の流れはあった。２小沢が西松えの便宜は存在しなかった。
郷原氏が言うように、邪魔しないでくださいという趣旨の献金だったのかもしれない。
この二つの事実から犯罪要件を構成しようとすると、邪魔しなかったこと、つまり不作為を
要件にするしかないｗ
さすがにそれはムリなので、事実１のみから犯罪要件を構成した結果が今回の起訴要旨に
なったのではないか。
しかし、今回検察の主張どおりに裁判所が虚偽記載を認めてしまうと、帳簿をどう書いてよい
のかわからなくなってしまう。会計監査もどうやってするのか想像できないｗ
西松の二つの政治団体は小沢だけに献金しているわけではないので、他の政治家の帳簿は
どう書けば虚偽にならないのか検察に教えて欲しいｗ
>民事事件なら、「法人格否認の法理」についていくつかの判例があるが、
それで、思いついたんだけど、検察の当初の目論見は収賄斡旋にあったのではないか。
１．西松＝＞小沢の金の流れは明確なので、２．小沢が西松に対して何らかの便宜を
図った事実があれば立件できるのではないかと考えたのだと思う。
ところが、２の事実は見つからなかった。
つまり、１．西松から小沢への金の流れはあった。２小沢が西松えの便宜は存在しなかった。
郷原氏が言うように、邪魔しないでくださいという趣旨の献金だったのかもしれない。
この二つの事実から犯罪要件を構成しようとすると、邪魔しなかったこと、つまり不作為を
要件にするしかないｗ
さすがにそれはムリなので、事実１のみから犯罪要件を構成した結果が今回の起訴要旨に
なったのではないか。
しかし、今回検察の主張どおりに裁判所が虚偽記載を認めてしまうと、帳簿をどう書いてよい
のかわからなくなってしまう。会計監査もどうやってするのか想像できないｗ
西松の二つの政治団体は小沢だけに献金しているわけではないので、他の政治家の帳簿は
どう書けば虚偽にならないのか検察に教えて欲しいｗ
202 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:22:29 ID:YzDy1lbZ
検察が真っ黒なのがわかったのが、小沢事件の大収穫
203 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:23:17 ID:KrmEKaDI
204 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:29:08 ID:iBONurDU
>>203
恐れの意味と事実は違う。
自民党議員に事実、小沢さんと同じように
献金している事実が残っている。
恐れで調査は、可能性で調査しろと言っていない
事実確定的に献金しているんだから捜査しろといっている
恐れの意味と事実は違う。
自民党議員に事実、小沢さんと同じように
献金している事実が残っている。
恐れで調査は、可能性で調査しろと言っていない
事実確定的に献金しているんだから捜査しろといっている
205 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:30:38 ID:YzDy1lbZ
しかし、この事件で日本の知識人のダメぶりもまた露呈したな
姜とか。
立花隆はまあロッキード事件で一番得した奴だから分かるけど
姜とか。
立花隆はまあロッキード事件で一番得した奴だから分かるけど
207 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:33:52 ID:YI9OOU54
二階の捜査は遅いなあ～。
小沢代表側の捜査では脱兎のごとき速さだったのに。
小沢代表側の捜査では脱兎のごとき速さだったのに。
208 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:35:05 ID:irpDnKQ5
検察の強制捜査スピード逮捕時の理由コメント
「額が大きかったのと、証拠があったから」
起訴で強調した事
「政治団体二つに実体がなかったから」
「国民を欺く重大な悪質性の事案」
コレさ、ハッキリいってガチの物証でも無い限り検察アウトだろうな
政治団体に実体が無い云々だけで言うと、その実体が無かったと立証したとしても
それは西松建設からモロに個人に献金を受けた自民党議員も大勢いる訳で
こいつ等を野放しにして大久保だけ即逮捕は後々責められる事になる。
大久保と、他の政治家秘書等の差別が、
逮捕時「証拠（物証）があった」起訴時「供述を得た」
コレもすべて報道だけで事実関係はわからない上に、供述報道に関しては
大久保氏弁護人が否定してる。
検察はこの裁判やりたくない状況かもしれんな
「物証」「供述」がハッタリなら負け、両方事実なら検察圧倒的優位
すべて公判がはじまれば事実は白日のもとに晒される
まさか検察の主張が嘘ならコレ以上の失態は無いぞコレ！
「額が大きかったのと、証拠があったから」
起訴で強調した事
「政治団体二つに実体がなかったから」
「国民を欺く重大な悪質性の事案」
コレさ、ハッキリいってガチの物証でも無い限り検察アウトだろうな
政治団体に実体が無い云々だけで言うと、その実体が無かったと立証したとしても
それは西松建設からモロに個人に献金を受けた自民党議員も大勢いる訳で
こいつ等を野放しにして大久保だけ即逮捕は後々責められる事になる。
大久保と、他の政治家秘書等の差別が、
逮捕時「証拠（物証）があった」起訴時「供述を得た」
コレもすべて報道だけで事実関係はわからない上に、供述報道に関しては
大久保氏弁護人が否定してる。
検察はこの裁判やりたくない状況かもしれんな
「物証」「供述」がハッタリなら負け、両方事実なら検察圧倒的優位
すべて公判がはじまれば事実は白日のもとに晒される
まさか検察の主張が嘘ならコレ以上の失態は無いぞコレ！
209 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:40:44 ID:iBONurDU
＞法人格否認の法理
今回の政治資金規正法による
政治団体が
実体的に「法人格」や「権利能力なき社団」であることまで
要求されている団体とは思えませんけどね。
6条の要件を満たし届出がなされた団体であれば
政治団体でしょう。（6条の要件を満たせば「権利能力なき社団と認められるでしょうが）
今回の政治資金規正法による
政治団体が
実体的に「法人格」や「権利能力なき社団」であることまで
要求されている団体とは思えませんけどね。
6条の要件を満たし届出がなされた団体であれば
政治団体でしょう。（6条の要件を満たせば「権利能力なき社団と認められるでしょうが）
211 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:44:17 ID:GhnlfIfI
民主党が政権とったら検察はどうなる事やら
212 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:44:20 ID:mdwnz6G/
しかし心配なのは、これまでの国策捜査はかなりの確率で、
有罪判決が出ていることだ。
佐藤優は「権力とはそういうものだ」といった趣旨のことを述べている。
裁判官と検察、仲がいいからなあ。
日本の有罪率って99.9パーセント位じゃなかったかな。
有罪判決が出ていることだ。
佐藤優は「権力とはそういうものだ」といった趣旨のことを述べている。
裁判官と検察、仲がいいからなあ。
日本の有罪率って99.9パーセント位じゃなかったかな。
213 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:46:19 ID:lVEevMDy
検察としては裁判はできるだけ引き伸ばす作戦だと思うね
裁判の内容が露出すれば、大恥なんだから
選挙で自民が勝てば、マスゴミと協力して報道なしの裁判をやるつもりだろう
裁判の内容が露出すれば、大恥なんだから
選挙で自民が勝てば、マスゴミと協力して報道なしの裁判をやるつもりだろう
214 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:49:20 ID:iBONurDU
215 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:49:21 ID:TSWZVfwW
自民信者のバカ達が相変わらず狂ったこと言ってんなぁ。
職務権限のある自民の政治家の方が｢表になっている献金｣の受け取っている人数も総額も多い上
に裏献金や事務所補填でより多く金が流れ込んでいる可能性が高い、つーかガチだろう。
小沢の方は検察があれだけ調べても表の金しか出なかったんだから十分クリーンと言える。
小沢に言われているような権力があれば表の献金の総額だけでも自民より少ない訳がないだろう。
つまるところ、自民信者が小沢の犯罪と言い立てていることは、全て政権与党であり職務権限を持って
いる自民の政治家がやっている違法行為の数々だろうに、それすら解らなくなるほど気が狂って
いるか分かっていて擦り付けているんだから下劣にもほどがある。
職務権限のある自民の政治家の方が｢表になっている献金｣の受け取っている人数も総額も多い上
に裏献金や事務所補填でより多く金が流れ込んでいる可能性が高い、つーかガチだろう。
小沢の方は検察があれだけ調べても表の金しか出なかったんだから十分クリーンと言える。
小沢に言われているような権力があれば表の献金の総額だけでも自民より少ない訳がないだろう。
つまるところ、自民信者が小沢の犯罪と言い立てていることは、全て政権与党であり職務権限を持って
いる自民の政治家がやっている違法行為の数々だろうに、それすら解らなくなるほど気が狂って
いるか分かっていて擦り付けているんだから下劣にもほどがある。
>>175
その通り どっかの記事でもみたが
問題はこの国の官の無謬性と匿名性だと思うぞ
今回の件で
小沢の秘書が有罪となれば秘書は刑に服すが
検察は無罪でも責任を取らない
（これは仕方ないが、少なくとも匿名性を利用した報道の誘導については責任を負うべきだろ）
この国のこの制度を改革しない限り駄目なんだって！
その通り どっかの記事でもみたが
問題はこの国の官の無謬性と匿名性だと思うぞ
今回の件で
小沢の秘書が有罪となれば秘書は刑に服すが
検察は無罪でも責任を取らない
（これは仕方ないが、少なくとも匿名性を利用した報道の誘導については責任を負うべきだろ）
この国のこの制度を改革しない限り駄目なんだって！
217 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:56:40 ID:irpDnKQ5
>>209
そりゃそうだよな95年に設立してて、最初は加藤紘一、尾身幸次に献金してたんだし
それとさ、そんな効力のあるガチ物証があれば、3週間もかけて臨時の応援もまで
読んで岩手でローラー作戦なんてしないでとっとと起訴できたし、今頃公判はじめられてる
アレだけ大騒ぎして何も成果がなくて、結局虚偽記載だけってのが
物証すら無い可能性が大きいと見れる
そもそも迂回献金は現規正法では違法にできないのと
直接献金した団体が「新政研」なのだからその団体名を書くのが規正法上では
適法な処理になるんだから、虚偽記載に当たらないのだよな。
そりゃそうだよな95年に設立してて、最初は加藤紘一、尾身幸次に献金してたんだし
それとさ、そんな効力のあるガチ物証があれば、3週間もかけて臨時の応援もまで
読んで岩手でローラー作戦なんてしないでとっとと起訴できたし、今頃公判はじめられてる
アレだけ大騒ぎして何も成果がなくて、結局虚偽記載だけってのが
物証すら無い可能性が大きいと見れる
そもそも迂回献金は現規正法では違法にできないのと
直接献金した団体が「新政研」なのだからその団体名を書くのが規正法上では
適法な処理になるんだから、虚偽記載に当たらないのだよな。
218 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 18:57:29 ID:2pJWQm/5
>>193
小沢に都合悪い推測には断定するなと言い
自分らは国策捜査だと推測で断定するのか？
だからこのスレは意味がない。
問題の政治団体も実体があるからダミーではないという一方の解釈にしがみつき
第三者名義での献金を禁止したものに使われたダミーという見方は排除する。
都合のいい推測、解釈で決めつけやってる馬鹿さ加減にいい加減気づきな。
真相は我々にはまだわからないし、何も断定できるものはない。
小沢に都合悪い推測には断定するなと言い
自分らは国策捜査だと推測で断定するのか？
だからこのスレは意味がない。
問題の政治団体も実体があるからダミーではないという一方の解釈にしがみつき
第三者名義での献金を禁止したものに使われたダミーという見方は排除する。
都合のいい推測、解釈で決めつけやってる馬鹿さ加減にいい加減気づきな。
真相は我々にはまだわからないし、何も断定できるものはない。
＞問題の政治団体も実体があるからダミーではないという一方の解釈にしがみつき
＞第三者名義での献金を禁止したものに使われたダミーという見方は排除する。
第三者名義での献金の禁止の罰則規定って何条？
＞第三者名義での献金を禁止したものに使われたダミーという見方は排除する。
第三者名義での献金の禁止の罰則規定って何条？
220 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:04:49 ID:irpDnKQ5
今回の件をみても自民党は検察に頭があがらないし戦う気も無い
共闘してるのが現状だが、民主党は戦う可能性がある事が重要
裁判は司法の手にゆだねられるから、有罪の可能性もあるだろう
重要なのは、民主党は検察も裁判所も官僚であり、利害を持ち込むことが
あるという現実を国民に教えること
それと諸費義務を違反して嘘を含めたリーク報道を垂れ流していた現実と
連日報道の出所を追求して、検察が流したのが、マスコミの捏造かまで追求すること
これ等を実行しないと民主主義は無くなる。
共闘してるのが現状だが、民主党は戦う可能性がある事が重要
裁判は司法の手にゆだねられるから、有罪の可能性もあるだろう
重要なのは、民主党は検察も裁判所も官僚であり、利害を持ち込むことが
あるという現実を国民に教えること
それと諸費義務を違反して嘘を含めたリーク報道を垂れ流していた現実と
連日報道の出所を追求して、検察が流したのが、マスコミの捏造かまで追求すること
これ等を実行しないと民主主義は無くなる。
222 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:15:42 ID:LcqjjCy9
>>220
>自民党は検察に頭があがらないし戦う気も無い
それってどうよ？
与党で衆院２／３越えの強行採決連発の自民が頭が上がらないって・・・
確かに自民から検察批判は一切無いな。
２階が検挙されたらシッポ切りの話はあるが。
>自民党は検察に頭があがらないし戦う気も無い
それってどうよ？
与党で衆院２／３越えの強行採決連発の自民が頭が上がらないって・・・
確かに自民から検察批判は一切無いな。
２階が検挙されたらシッポ切りの話はあるが。
223 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:16:24 ID:iBONurDU
224 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:20:32 ID:irpDnKQ5
俺はこの事件に限っては中立性も保つ必要があると考えているからさ
大久保氏が有罪になる可能性もあげておくが
９５年設立の「新政研」が９５年から2006年の解散までの間
全ての事務処理を西松建設の人間がやっていて、西松建設OBで同団体代表を
勤めた人物を含めて、同団体の関係者全てが国沢の指示を受けて
その通りに動いていたと裁判で証言されれば、それは大久保氏には不利だろう。
その国沢の指示云々に大久保氏が直接関っていれば更に致命的。
が、同時に陸山会への献金に関してだけ西松建設国沢社長の意向でなんて
話にはなり難く、当然同団体が献金した自民党政治家個人資金管理団体関係者や
山岡の方にも、二階のパー券＆事務所費に関しても全部同じように追及されるだろうけどね。
俺はこうやって裁判に関しては双方の可能性を示すが
「好き嫌いや感情では裁判を語らない」と吠えながらも
大久保有罪に関する可能性だけにしがみつき、そちらだけを強調したり
擁護（自演の可能性も高い）し続け
逆に検査側の落ち度に関してや報道についての公務員の守秘義務を含む不公正さ、
大久保無罪の可能性に関しては必死で否定するヒステリーなクズコテもいるよなｗ
大久保氏が有罪になる可能性もあげておくが
９５年設立の「新政研」が９５年から2006年の解散までの間
全ての事務処理を西松建設の人間がやっていて、西松建設OBで同団体代表を
勤めた人物を含めて、同団体の関係者全てが国沢の指示を受けて
その通りに動いていたと裁判で証言されれば、それは大久保氏には不利だろう。
その国沢の指示云々に大久保氏が直接関っていれば更に致命的。
が、同時に陸山会への献金に関してだけ西松建設国沢社長の意向でなんて
話にはなり難く、当然同団体が献金した自民党政治家個人資金管理団体関係者や
山岡の方にも、二階のパー券＆事務所費に関しても全部同じように追及されるだろうけどね。
俺はこうやって裁判に関しては双方の可能性を示すが
「好き嫌いや感情では裁判を語らない」と吠えながらも
大久保有罪に関する可能性だけにしがみつき、そちらだけを強調したり
擁護（自演の可能性も高い）し続け
逆に検査側の落ち度に関してや報道についての公務員の守秘義務を含む不公正さ、
大久保無罪の可能性に関しては必死で否定するヒステリーなクズコテもいるよなｗ
225 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 19:24:35 ID:2pJWQm/5
他に国策捜査だと決めつけてる話も｢～だと思われる｣推測の積み重ねだ。
自民の方がとか不平等とかも、どうだかわからない。
俺は過去の事件に詳しくないが、おとといの人の話では
検察が起訴するのは一定のラインがありぶれていないと言ってたな。
山拓の事件など引き合いに出して。
そういう見方ももし成り立つなら国策などという決めつけもできない。
勝手な推測、解釈振り回し吹き上がって何の意味があるんだよ。
吹き上がるのは裁判始まって中身が見えてからにしな。
素人の解釈など、しかも受け売りなど屁の役にも立たない。
お前らが吹き上がってる間に民主党は支持を下げ続けている。
その理由の一端はこういう馬鹿信者に呆れてるのもあるかもな。
自民の方がとか不平等とかも、どうだかわからない。
俺は過去の事件に詳しくないが、おとといの人の話では
検察が起訴するのは一定のラインがありぶれていないと言ってたな。
山拓の事件など引き合いに出して。
そういう見方ももし成り立つなら国策などという決めつけもできない。
勝手な推測、解釈振り回し吹き上がって何の意味があるんだよ。
吹き上がるのは裁判始まって中身が見えてからにしな。
素人の解釈など、しかも受け売りなど屁の役にも立たない。
お前らが吹き上がってる間に民主党は支持を下げ続けている。
その理由の一端はこういう馬鹿信者に呆れてるのもあるかもな。
226 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:25:29 ID:B9VZANiy
虫さんは もういいよ・・・
>224
>その国沢の指示云々に大久保氏が直接関っていれば更に致命的。
確かにそうだけど、大久保秘書がそこまで関与する動機がわからない。
西松には政治献金に関するノウハウがあるのだから、西松に任せるのが普通だろう。
聞かなくていいことは聞かないものだ。
>その国沢の指示云々に大久保氏が直接関っていれば更に致命的。
確かにそうだけど、大久保秘書がそこまで関与する動機がわからない。
西松には政治献金に関するノウハウがあるのだから、西松に任せるのが普通だろう。
聞かなくていいことは聞かないものだ。
228 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:27:21 ID:GhnlfIfI
三宅が「法律的には問題なくても、道徳的責任があるから、代表辞めろ」ってさ。
当初、「請求書」「小沢代表本人まで捜査が及ぶ」「斡旋利益」なんか、さんざん
疑っておいて、どれ一つとして追求できずに、結局「虚偽記載」での起訴。
それすら無罪になりそうになると、今度は「道徳的責任」って、おかしくないか？
仮に、秘書の逮捕や、今までの報道が一切なかったとして、
「西松建設が、小沢氏への献金に使った金が、外為法の違反で用意したものだった」ってだけで、
「代表止めろ」といえたのか？
不当捜査や、マスコミの偏向報道で作り上げた「雰囲気」で、
「代表辞めろ」と言い張っているだけじゃないのか？
当初、「請求書」「小沢代表本人まで捜査が及ぶ」「斡旋利益」なんか、さんざん
疑っておいて、どれ一つとして追求できずに、結局「虚偽記載」での起訴。
それすら無罪になりそうになると、今度は「道徳的責任」って、おかしくないか？
仮に、秘書の逮捕や、今までの報道が一切なかったとして、
「西松建設が、小沢氏への献金に使った金が、外為法の違反で用意したものだった」ってだけで、
「代表止めろ」といえたのか？
不当捜査や、マスコミの偏向報道で作り上げた「雰囲気」で、
「代表辞めろ」と言い張っているだけじゃないのか？
229 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:28:38 ID:x8wd5Wh+
共産党千葉県委員会が森田知事に辞職を要求 企業献金問題で
千葉県の森田健作知事が代表を務める自民党支部が平成１７～１８年、当時の政治資金規正法で禁じ
られていた外国人・外国法人の持ち株比率が５０％を超える企業から献金を受けていたことなどを受け、
共産党県委員会は９日、献金の全容を公表し、辞職するよう森田氏に申し入れ書を提出した。
森田氏が自民党支部の代表を務めていたにもかかわらず知事選で「完全無所属」を強調したことについ
ても、共産党は「『だまされた』との怒りの声が上がっている。政治家としての道義的責任は重大だ」として
いる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090409/lcl0904091800003-n1.htm
千葉県の森田健作知事が代表を務める自民党支部が平成１７～１８年、当時の政治資金規正法で禁じ
られていた外国人・外国法人の持ち株比率が５０％を超える企業から献金を受けていたことなどを受け、
共産党県委員会は９日、献金の全容を公表し、辞職するよう森田氏に申し入れ書を提出した。
森田氏が自民党支部の代表を務めていたにもかかわらず知事選で「完全無所属」を強調したことについ
ても、共産党は「『だまされた』との怒りの声が上がっている。政治家としての道義的責任は重大だ」として
いる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090409/lcl0904091800003-n1.htm
230 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:28:57 ID:irpDnKQ5
一件中立を装い
「裁判が始まるまで何も言うなボケども」
とほざきながらも
自分だけはひたすら大久保有罪に結びつく話をしつづけるクズもいるな
他人には「裁判が始まるまで何もいうな」
自分だけは「そもそも認識していたのなら」と語り放題
こいういうダブスタゲス野郎が一番反吐がでるｗ
「裁判が始まるまで何も言うなボケども」
とほざきながらも
自分だけはひたすら大久保有罪に結びつく話をしつづけるクズもいるな
他人には「裁判が始まるまで何もいうな」
自分だけは「そもそも認識していたのなら」と語り放題
こいういうダブスタゲス野郎が一番反吐がでるｗ
検察の主張はこうだと思うぞ
政治資金規正法では、
12条で献金先を記載した報告書の提出を要求してるの
で被告は、献金先が政治資金団体ではなく
「西松」からのものであると認識しているにも係わらず
しかも、西松以外の献金とするべき積極に加担した
政治団体の名前を記載しただから「虚偽記載」としているの
それは
＞第三者名義での献金の禁止
って意味じゃねーんだよ
この行為は
「真実を記載しなかった」或るいは、「真実でないと認識してに記載した」
だから「虚偽記載」であると主張しているの。
便所蠅解ったか！
政治資金規正法では、
12条で献金先を記載した報告書の提出を要求してるの
で被告は、献金先が政治資金団体ではなく
「西松」からのものであると認識しているにも係わらず
しかも、西松以外の献金とするべき積極に加担した
政治団体の名前を記載しただから「虚偽記載」としているの
それは
＞第三者名義での献金の禁止
って意味じゃねーんだよ
この行為は
「真実を記載しなかった」或るいは、「真実でないと認識してに記載した」
だから「虚偽記載」であると主張しているの。
便所蠅解ったか！
232 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 19:33:07 ID:2pJWQm/5
>>224
俺のことか？
俺が有罪の可能性を提示するのは当然だろ。
都合のいい推測で吹き上がっている馬鹿に反対の可能性を出し決めつけはできないという
どこがおかしいんだ？
無罪だ国策だと決めつけ馬鹿に更に都合のいい推測加えて｢あらゆる可能性考え決めつけるな｣
とでも言えってか？
俺のことか？
俺が有罪の可能性を提示するのは当然だろ。
都合のいい推測で吹き上がっている馬鹿に反対の可能性を出し決めつけはできないという
どこがおかしいんだ？
無罪だ国策だと決めつけ馬鹿に更に都合のいい推測加えて｢あらゆる可能性考え決めつけるな｣
とでも言えってか？
>231
全然違います。
起訴要旨を読み直してください。
全然違います。
起訴要旨を読み直してください。
235 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:45:33 ID:xTdl+yxu
西松問題と裁判員制度。メディアの在り方。
今回の西松問題は、まもなく始まる裁判員制度に対し多くの問題点を提起している。
主に、裁判員制度の適用案件は地裁の刑事裁判である。殺人、傷害致死、強盗致死、他で、それらの裁判に際しては、当然、テレビ、新聞等で、予め予備知識を得、ある種の先入観をもつことになる。
西松問題を見ると、検察側の見方に立った報道ばかりだ。
郷原氏等の登場で、多角的な議論がされるようになったが、それを目にしない人間は、大久保氏、小沢氏は悪との先入観を持つことになる。
大久保氏の件なら、政治資金規正法の虚偽記載での起訴にもかかわらず、あっせん収賄、贈収賄と言ったイメージ報道ばかりで、
本来ならされるべき、政治団体に対しする認識、形式犯に於ける判例その他。放送法の原則にそぐわない報道ばかりである。
西松問題は、裁判員制度とメディアの在り方を考える上で、又とない、題材だ。
今回の西松問題は、まもなく始まる裁判員制度に対し多くの問題点を提起している。
主に、裁判員制度の適用案件は地裁の刑事裁判である。殺人、傷害致死、強盗致死、他で、それらの裁判に際しては、当然、テレビ、新聞等で、予め予備知識を得、ある種の先入観をもつことになる。
西松問題を見ると、検察側の見方に立った報道ばかりだ。
郷原氏等の登場で、多角的な議論がされるようになったが、それを目にしない人間は、大久保氏、小沢氏は悪との先入観を持つことになる。
大久保氏の件なら、政治資金規正法の虚偽記載での起訴にもかかわらず、あっせん収賄、贈収賄と言ったイメージ報道ばかりで、
本来ならされるべき、政治団体に対しする認識、形式犯に於ける判例その他。放送法の原則にそぐわない報道ばかりである。
西松問題は、裁判員制度とメディアの在り方を考える上で、又とない、題材だ。
236 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:47:34 ID:KrmEKaDI
小沢はもっともクリーンな政治家です。
献金は捏造です。
小沢は秘書が在日なほど日韓友好に勤めます。
小沢は民主党のホームページや民団のホームページで
在日参政権の早期成立を誓うほど心優しい人です。
小沢王国と呼ばれてるのは捏造です。
党を作って潰してを繰り返したのは政党助成金目当てじゃありません。
小沢様を盲信いたします。
で良いよ。
献金は捏造です。
小沢は秘書が在日なほど日韓友好に勤めます。
小沢は民主党のホームページや民団のホームページで
在日参政権の早期成立を誓うほど心優しい人です。
小沢王国と呼ばれてるのは捏造です。
党を作って潰してを繰り返したのは政党助成金目当てじゃありません。
小沢様を盲信いたします。
で良いよ。
237 ：基本＜：2009/04/09(木) 19:48:22 ID:WKjbDvoF
総力報道は、連休明け解散を強く匂わせた。
麻生がぶれる事無く「解散」できるかどうか。見ものだ。
が、その麻生は
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040900751
補正に抵抗なら解散も＝首相、民主をけん制
麻生太郎首相は９日夕、日本記者クラブでの記者会見で、衆院解散の時期について
「経済政策が国民の最大の関心事だ。（２００９年度補正予算案に野党が）どういう対応をするかによって、わたしどもの対応が変わってくるのは当然だ。
解散権は首相の専権事項だ」と述べ、民主党が０９年度補正予算案や関連法案の審議引き延ばしに出た場合は、解散も辞さないとの姿勢を改めて示した。
首相はまた、「経済対策にまるまる賛成されたらどうするか。（民主党との）対立軸がなくなったら、何を争点に選挙をするのか」とも指摘。
「（衆院議員任期満了までの）残り５カ月でしかるべき時期を考える」と述べた。
？？？？？？？？？？？？
的の絞れないお人だ。
野党の態度で決めますなんて、お前の専決事項だろう。
麻生がぶれる事無く「解散」できるかどうか。見ものだ。
が、その麻生は
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040900751
補正に抵抗なら解散も＝首相、民主をけん制
麻生太郎首相は９日夕、日本記者クラブでの記者会見で、衆院解散の時期について
「経済政策が国民の最大の関心事だ。（２００９年度補正予算案に野党が）どういう対応をするかによって、わたしどもの対応が変わってくるのは当然だ。
解散権は首相の専権事項だ」と述べ、民主党が０９年度補正予算案や関連法案の審議引き延ばしに出た場合は、解散も辞さないとの姿勢を改めて示した。
首相はまた、「経済対策にまるまる賛成されたらどうするか。（民主党との）対立軸がなくなったら、何を争点に選挙をするのか」とも指摘。
「（衆院議員任期満了までの）残り５カ月でしかるべき時期を考える」と述べた。
？？？？？？？？？？？？
的の絞れないお人だ。
野党の態度で決めますなんて、お前の専決事項だろう。
238 ：くうる丸：2009/04/09(木) 19:51:06 ID:l7e4M4Nc
小沢が逮捕された訳でもないのに、このボンクラコメンテーター等は
一体、何を言っているんだ。
こんな報道が、今後も続くなら、裁判員制度なんか、全く機能しないぞ。
一体、何を言っているんだ。
こんな報道が、今後も続くなら、裁判員制度なんか、全く機能しないぞ。
麻生って、解散で脅してるつもり？
解散が怖くてできなかった麻生。
これで解散打たなきゃ、ますまつチキン呼ばわりされること請け合い。
解散が怖くてできなかった麻生。
これで解散打たなきゃ、ますまつチキン呼ばわりされること請け合い。
240 ：基本＜：2009/04/09(木) 19:56:14 ID:WKjbDvoF
西松で情報操作して、情報操作が過ぎて報道人は、本当の世論を掴みきれていないという事だ。
支持率というが、元もとの自公支持層は「堅い票田」。
それは、小沢叩き国策捜査とばら撒きで、ずいぶんつかみ返したという見込みだが、
本番の選挙とは、知事選のような地域エゴとは又違う動きを起こす。
B層は、ここまでの一連の自民党のネット工作で、学習してしまったから、自公に続けさせるということに、すんなりと賛成に回るわけが無い。
高齢者はガチンコに自民党に入れない。
世論調査というものにでて来ない、実際の投票行動の意思は、調査だから出てこないという一面を持つ。
マスコミを信用していない人物達は「正しく答えない」という、世論調査に嘘をつくという行動にもでるだろう。
つまり、本当に確実な数字は、「小沢一郎の調査」。
これだということで、小沢が強気だと、麻生は、びくつく。
支持率というが、元もとの自公支持層は「堅い票田」。
それは、小沢叩き国策捜査とばら撒きで、ずいぶんつかみ返したという見込みだが、
本番の選挙とは、知事選のような地域エゴとは又違う動きを起こす。
B層は、ここまでの一連の自民党のネット工作で、学習してしまったから、自公に続けさせるということに、すんなりと賛成に回るわけが無い。
高齢者はガチンコに自民党に入れない。
世論調査というものにでて来ない、実際の投票行動の意思は、調査だから出てこないという一面を持つ。
マスコミを信用していない人物達は「正しく答えない」という、世論調査に嘘をつくという行動にもでるだろう。
つまり、本当に確実な数字は、「小沢一郎の調査」。
これだということで、小沢が強気だと、麻生は、びくつく。
241 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:56:46 ID:Dt4gWK4l
242 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:03:41 ID:TSWZVfwW
>>224
95年政治団体設立当時は、大久保秘書は小沢の資金管理者をやっていなかったよ。
そして、その前と前々回の管理者は検察の事情聴取で、不適切な関与はなかったとはっきりと述べている。
まあ、自民に寝返った前々回の元秘書の方は選挙の立候補さえ諦めれば本人時効だからいくらでも
小沢に不利な証言出来ないこともないだろうけど、まあ崩れんだろ。
95年政治団体設立当時は、大久保秘書は小沢の資金管理者をやっていなかったよ。
そして、その前と前々回の管理者は検察の事情聴取で、不適切な関与はなかったとはっきりと述べている。
まあ、自民に寝返った前々回の元秘書の方は選挙の立候補さえ諦めれば本人時効だからいくらでも
小沢に不利な証言出来ないこともないだろうけど、まあ崩れんだろ。
大久保被告は、陸山会の会計責任者であるとともに、
民主党岩手県第4区総支部（4区支部）
の政治活動に関する寄付の受け入れ等に関する事務に
従事していたものであるが
（１）18年10月ごろ、西松建設から、
① 陸山会に新政治問題研究会（新政研）名義で100万円
② 4区支部に新政研名義で100万円、未来産業研究会（未来研）名義で100万円の各振込送金を受けた。
（２）①については、陸山会が15年から18年にわたって西松建設から政治活動に関する寄付合計2100万円を受けたのに
15年分から18年分の陸山会の収支報告書に新政研および未来研から同額の寄付を受けた旨虚偽記入した。
②については、4区支部が15年から18年にわたって西松建設から
政治活動に関する寄付合計1400万円を受けたのに、1
5年分から18年分の4区支部の収支報告書に
新政研および未来研から同額の寄付を受けた旨虚偽記入した。
これは、第三者名義での献金の禁止（そもそもそんなことは、総額規制逃れ以外ほとんどありえない）
ではなく 虚偽（事実でないこと）を記入したってことが問題なの
んで、これはその事実（大久保秘書の認識を除く）を証明したとしても、
この場合において、政治団体の記入が虚偽であるかについては
法律の解釈を必要とする問題つーことだ。
民主党岩手県第4区総支部（4区支部）
の政治活動に関する寄付の受け入れ等に関する事務に
従事していたものであるが
（１）18年10月ごろ、西松建設から、
① 陸山会に新政治問題研究会（新政研）名義で100万円
② 4区支部に新政研名義で100万円、未来産業研究会（未来研）名義で100万円の各振込送金を受けた。
（２）①については、陸山会が15年から18年にわたって西松建設から政治活動に関する寄付合計2100万円を受けたのに
15年分から18年分の陸山会の収支報告書に新政研および未来研から同額の寄付を受けた旨虚偽記入した。
②については、4区支部が15年から18年にわたって西松建設から
政治活動に関する寄付合計1400万円を受けたのに、1
5年分から18年分の4区支部の収支報告書に
新政研および未来研から同額の寄付を受けた旨虚偽記入した。
これは、第三者名義での献金の禁止（そもそもそんなことは、総額規制逃れ以外ほとんどありえない）
ではなく 虚偽（事実でないこと）を記入したってことが問題なの
んで、これはその事実（大久保秘書の認識を除く）を証明したとしても、
この場合において、政治団体の記入が虚偽であるかについては
法律の解釈を必要とする問題つーことだ。
244 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:12:28 ID:irpDnKQ5
焼き鳥旨かった♪
>>232
＞俺のことか？
はぁ？今日は特定のハンドルネームは指してないんだが
被害妄想強いなお前ｗ
自分から名乗り出るって、余程見に覚えでるあるんだなお前ｗ
＞俺が有罪の可能性を提示するのは当然だろ。
オヤオヤｗ
お前は何度も何度も「公判がはじまらない間は何もわからん」
とほざいてるが、何も判らんくせに可能性を提示するんなら
他人が無罪の可能性を提示する行為事態はお前がとやかくいう筋合いじゃないよな
「断定」ってのの定義も別にお前の意向が基準でもないしな
そもそもお前は「小沢が有権者に知られたくない事実が明らかになった」
とか、小沢本人でもないのに「断定」してたしなｗ
自分の「断定」はよくて、他人の断定は許せんってダブスタの真骨頂乙ｗ
＞都合のいい推測で吹き上がっている
「都合のいい推測」ってのはお前も常習犯だろがクソがｗ
>>232
＞俺のことか？
はぁ？今日は特定のハンドルネームは指してないんだが
被害妄想強いなお前ｗ
自分から名乗り出るって、余程見に覚えでるあるんだなお前ｗ
＞俺が有罪の可能性を提示するのは当然だろ。
オヤオヤｗ
お前は何度も何度も「公判がはじまらない間は何もわからん」
とほざいてるが、何も判らんくせに可能性を提示するんなら
他人が無罪の可能性を提示する行為事態はお前がとやかくいう筋合いじゃないよな
「断定」ってのの定義も別にお前の意向が基準でもないしな
そもそもお前は「小沢が有権者に知られたくない事実が明らかになった」
とか、小沢本人でもないのに「断定」してたしなｗ
自分の「断定」はよくて、他人の断定は許せんってダブスタの真骨頂乙ｗ
＞都合のいい推測で吹き上がっている
「都合のいい推測」ってのはお前も常習犯だろがクソがｗ
245 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:15:44 ID:URN8ypbq
>>175 うーむ… 反論出来ない そのとうりです とても考えさせられた
246 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:17:22 ID:irpDnKQ5
>>242
＞95年政治団体設立当時は、大久保秘書は小沢の資金管理者をやっていなかったよ。
そう
そして「新政研」から陸山が献金受けたのも2000年から
だから大久保が国沢や岡崎と直接やりとりがあったにしても
この団体からの献金では自民党側の方かふるいのに
大久保だけが認識、関与なんて可能性は極めて低い
この件も法廷で指摘されるだろうけどね
＞95年政治団体設立当時は、大久保秘書は小沢の資金管理者をやっていなかったよ。
そう
そして「新政研」から陸山が献金受けたのも2000年から
だから大久保が国沢や岡崎と直接やりとりがあったにしても
この団体からの献金では自民党側の方かふるいのに
大久保だけが認識、関与なんて可能性は極めて低い
この件も法廷で指摘されるだろうけどね
247 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:24:06 ID:irpDnKQ5
検察は大久保だけスピード逮捕じゃなくて
「新政研」「未来研」から個人団体に献金を受けた与野党政治家の事務所関係者
全員に任意で聴取する方が妥当だったかもしれない
でもなぜ大久保秘書のみをスピード逮捕し、「証拠があったから」と言いながらも
逮捕後にエライ規模の捜査をおっぱじめて、しかもアリの子一匹でなかった
大久保氏のみを大々的に逮捕起訴せざる負えない事情が存在しうる可能性が否定できないな。
俺は現時点で小沢続投は正しいと思う。
小沢辞任で幕引きなんて簡単な終われい方ではなく、徹底的に事実を検証する為にも
続投は正しい選択だった。
「新政研」「未来研」から個人団体に献金を受けた与野党政治家の事務所関係者
全員に任意で聴取する方が妥当だったかもしれない
でもなぜ大久保秘書のみをスピード逮捕し、「証拠があったから」と言いながらも
逮捕後にエライ規模の捜査をおっぱじめて、しかもアリの子一匹でなかった
大久保氏のみを大々的に逮捕起訴せざる負えない事情が存在しうる可能性が否定できないな。
俺は現時点で小沢続投は正しいと思う。
小沢辞任で幕引きなんて簡単な終われい方ではなく、徹底的に事実を検証する為にも
続投は正しい選択だった。
二階に捜査が及ぶことは無いよ。
だって漆間が教えてくれたじゃないか。
だって漆間が教えてくれたじゃないか。
249 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:38:34 ID:GhnlfIfI
世論調査とインターネットの調査が
大まかに違う事も疑問に思う
大まかに違う事も疑問に思う
250 ：卍 朝寇のタヌキ研究 卍 ◆TiP5As2jNc ：2009/04/09(木) 20:41:16 ID:OyoQw+ch
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
朝寇ミサイルと、朝寇パチンコを、相殺。
場所請の松前屋には、経済制裁が、一番。
小沢一郎は、新井将敬のように、首吊りの運命。
戦後洗脳レジームの象徴、小沢王国の崩壊。
その前身は、悪名高い、朝鮮進駐軍の小沢部隊。
そもそも、半島由来の松前屋の場所請は、ヤクザの縄張りに酷似。
その過酷を以て、先住民のアイヌ民族を虐め抜いた。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、歴史の真相に迫る言葉、タブーに。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
朝寇ミサイルと、朝寇パチンコを、相殺。
場所請の松前屋には、経済制裁が、一番。
小沢一郎は、新井将敬のように、首吊りの運命。
戦後洗脳レジームの象徴、小沢王国の崩壊。
その前身は、悪名高い、朝鮮進駐軍の小沢部隊。
そもそも、半島由来の松前屋の場所請は、ヤクザの縄張りに酷似。
その過酷を以て、先住民のアイヌ民族を虐め抜いた。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、歴史の真相に迫る言葉、タブーに。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
日本の独自制裁、朝寇パチンコ禁止。
251 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:45:00 ID:Fq3QjpIm
民主はうんこ
252 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:52:46 ID:irpDnKQ5
>>248
だろうね
二階側に対する小出しリーク報道の理由も
・世間に対して、“大久保だけ狙い撃ちした”と思われ過ぎない為のガス抜き
・麻生内閣へ「こっち（検察）が予想外に国民から疑われてるからバランスの為二階を
「挙げるかもよ」と牽制してる
・与野党国会議員、全マスメディアに対して「どんな人間でも検察は挙げられる。
「もしくは、どんな黒い人間でも検察は挙げないこともできるんだぞ！」
と脅しをかけてる。
コレらだろうしね
与党側も検察に野党だけじゃなくて、検察に対しても
「二階の件はポーズだけにして、本当に挙げるなよ。ひょっとしたら５月に選挙やるかもしれんぞ
選挙やれば民主党が与党になるかもしれんぞ？そうなったらどうする？」
と威嚇してるんだろうしな。
検察、与党双方の計算ミスは、小沢がとっとと辞任しなかった事だろうな。
だろうね
二階側に対する小出しリーク報道の理由も
・世間に対して、“大久保だけ狙い撃ちした”と思われ過ぎない為のガス抜き
・麻生内閣へ「こっち（検察）が予想外に国民から疑われてるからバランスの為二階を
「挙げるかもよ」と牽制してる
・与野党国会議員、全マスメディアに対して「どんな人間でも検察は挙げられる。
「もしくは、どんな黒い人間でも検察は挙げないこともできるんだぞ！」
と脅しをかけてる。
コレらだろうしね
与党側も検察に野党だけじゃなくて、検察に対しても
「二階の件はポーズだけにして、本当に挙げるなよ。ひょっとしたら５月に選挙やるかもしれんぞ
選挙やれば民主党が与党になるかもしれんぞ？そうなったらどうする？」
と威嚇してるんだろうしな。
検察、与党双方の計算ミスは、小沢がとっとと辞任しなかった事だろうな。
253 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:56:34 ID:xTdl+yxu
二階氏側は明日くる可能性高いと思うよ
254 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:01:32 ID:zA4FMbNK
パチンコは自民党が野放しにしてきたからな アッ！検察も野放しにしてきたのか、なんせ違法とは言えないとコメント言ってんだからよ 自民も検察も売国奴
漆間が今回の件で、「官僚トップ」の地位になれたじゃん。
「公務員改革、」とか無視してさ。
麻生政権ってよっぽど「漆間」に対して「恩義がある」んじゃ無いの？
あ、そういえば、「漆間」ってプチエンジェルの時も活躍してましたよね。
弱みでもあるの？
「公務員改革、」とか無視してさ。
麻生政権ってよっぽど「漆間」に対して「恩義がある」んじゃ無いの？
あ、そういえば、「漆間」ってプチエンジェルの時も活躍してましたよね。
弱みでもあるの？
256 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:13:55 ID:mdwnz6G/
姜尚中：
「短刀直入に申し上げたい。
小沢一郎さん、民主党代表をお辞めになってはいかがでしょうか。
一日も早く、さらりと退く。それが歴史に名を残せる最後の花道だと思います。
確かに西松建設の違法献金事件による公設秘書の逮捕は、『国策捜査』と
言われても仕方のない部分があるのかもしれません。
でも、本人でさえ素性の知れない巨額の献金を、なぜ長年もらい受けてきたのか。
『何ら悪いことはしていない』の一点張りでは小沢さん、やはり国民には
わかりにくいと思います。（略）
秘書が起訴された直後のマスメディアによる世論調査では、6割以上が納得して
いませんよ。
民主党では独自調査をしてから、進退を見極めるそうですね。
党幹部の批判の矛先は、検察からマスコミに向かっていますが、政権交代と
いう大義名分はお忘れですか。
『場外戦』が続くなら、ますます政治不信が強まるでしょう。
この騒動で守るべきは小沢さんですか、民主党ですか。それとも国民ですか」
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-61.html
「短刀直入に申し上げたい。
小沢一郎さん、民主党代表をお辞めになってはいかがでしょうか。
一日も早く、さらりと退く。それが歴史に名を残せる最後の花道だと思います。
確かに西松建設の違法献金事件による公設秘書の逮捕は、『国策捜査』と
言われても仕方のない部分があるのかもしれません。
でも、本人でさえ素性の知れない巨額の献金を、なぜ長年もらい受けてきたのか。
『何ら悪いことはしていない』の一点張りでは小沢さん、やはり国民には
わかりにくいと思います。（略）
秘書が起訴された直後のマスメディアによる世論調査では、6割以上が納得して
いませんよ。
民主党では独自調査をしてから、進退を見極めるそうですね。
党幹部の批判の矛先は、検察からマスコミに向かっていますが、政権交代と
いう大義名分はお忘れですか。
『場外戦』が続くなら、ますます政治不信が強まるでしょう。
この騒動で守るべきは小沢さんですか、民主党ですか。それとも国民ですか」
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-61.html
257 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:17:51 ID:eZgIf3eU
政治資金規正法は請求書がなければ何も出来ないザル法だけど
大久保氏は不幸にもそれに引っかかってしまった可能性がある。
そこに検察を含めて政権交代阻止派の思惑がからんだ。といったところかな
大久保氏は不幸にもそれに引っかかってしまった可能性がある。
そこに検察を含めて政権交代阻止派の思惑がからんだ。といったところかな
>243
検察起訴要旨をまとめると、
西松 １．西松＝＞新政研 ＝＞陸山会 １００万円
２．西松＝＞新政研 ＝＞４区支部 １００万円
西松＝＞未来研 ＝＞４区支部 １００万円
３．西松＝＞未来研 ＝＞県連 １００万円
西松＝＞新政研 ＝＞県連 １００万円
１が第三者名義の寄付・禁止企業献金、２が第三者名義の寄付である。
大久保秘書
１の受領は第三者名義の寄付・禁止企業献金の受領、
２の受領は第三者名義の寄付の受領である。
西松からの献金を新政研、未来研からの献金であると陸山会および４区支部の収支報告書に虚偽記入した。
よって、２２条の２違反で２６条（禁止企業献金）、２２条の６違反で２６条の２（第三者名義）
および虚偽記載で２５条が適用される。
ということでしょ。
検察起訴要旨をまとめると、
西松 １．西松＝＞新政研 ＝＞陸山会 １００万円
２．西松＝＞新政研 ＝＞４区支部 １００万円
西松＝＞未来研 ＝＞４区支部 １００万円
３．西松＝＞未来研 ＝＞県連 １００万円
西松＝＞新政研 ＝＞県連 １００万円
１が第三者名義の寄付・禁止企業献金、２が第三者名義の寄付である。
大久保秘書
１の受領は第三者名義の寄付・禁止企業献金の受領、
２の受領は第三者名義の寄付の受領である。
西松からの献金を新政研、未来研からの献金であると陸山会および４区支部の収支報告書に虚偽記入した。
よって、２２条の２違反で２６条（禁止企業献金）、２２条の６違反で２６条の２（第三者名義）
および虚偽記載で２５条が適用される。
ということでしょ。
２２条の６第3項 違反は
虚偽記載の罰則は3年以上の禁箇50万以下の罰金で
虚偽記載の罰則規定より下位の量刑だ。
※ これ自体の罰則（下位の罰則規定）がある以上これをもって虚偽記載とすることは無理。
虚偽記載の罰則は3年以上の禁箇50万以下の罰金で
虚偽記載の罰則規定より下位の量刑だ。
※ これ自体の罰則（下位の罰則規定）がある以上これをもって虚偽記載とすることは無理。
×3年以上の禁箇
○3年以下の禁箇
○3年以下の禁箇
261 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:41:01 ID:3d1QMu8e
自作のザル法を潜り抜け
明らかに賄賂性の高い銭を公表し
「見せたってるのに何が悪いん？」
と仰る先生方のお姿を拝見する度に
精神をレイプされている気分です
はい
明らかに賄賂性の高い銭を公表し
「見せたってるのに何が悪いん？」
と仰る先生方のお姿を拝見する度に
精神をレイプされている気分です
はい
262 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:50:56 ID:TSWZVfwW
そう自民の悪行を懸命に暴露せんでも、一部の精神異常者以外は皆知ってるよん♪
263 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:53:28 ID:a3KthSAL
民主党は小沢代表で選挙を闘うべきだと思う。
民主党は衆議院選で過半数は勝てると思う。
小沢代表続投支持です。
麻生の馬鹿は不支持８０％でも辞めなかったじゃあないか。バカタレ麻生。
民主党は衆議院選で過半数は勝てると思う。
小沢代表続投支持です。
麻生の馬鹿は不支持８０％でも辞めなかったじゃあないか。バカタレ麻生。
264 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:56:58 ID:X8hDLqqV
小沢批判＝自民党支持者
↑
この単細胞な発想はいい加減やめようぜ
不公平だからとか証拠を立証できないからとか
そんな建て前で小沢を受け入れちゃう人間だけじゃないんだよ
↑
この単細胞な発想はいい加減やめようぜ
不公平だからとか証拠を立証できないからとか
そんな建て前で小沢を受け入れちゃう人間だけじゃないんだよ
>259
検察がこれで起訴してるんだけど？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090324-OYT1T00681.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090324/crm0903241909030-n1.htm
虚偽記入だけで、起訴しているわけではないよ。
政治団体のダミー性が認定されなければ、すべて破綻するはずで、それで、ダミー性が焦
点になっている。
これだけでは、なんなので。
企業では、法人格否認の法理を適用されない防御策として、
取締役会を開く
株主総会を開く
名前だけの役員を置かない
公私混同をしない
役員を兼任する親子会社を作る時には十分注意する（債権隠しをしない）
会計規準にのっとった会計をする
資本を充実させる
会社利益を必要以上に搾取しない
などが推奨されているそうだから、この基準が参考になるんじゃない？
検察がこれで起訴してるんだけど？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090324-OYT1T00681.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090324/crm0903241909030-n1.htm
虚偽記入だけで、起訴しているわけではないよ。
政治団体のダミー性が認定されなければ、すべて破綻するはずで、それで、ダミー性が焦
点になっている。
これだけでは、なんなので。
企業では、法人格否認の法理を適用されない防御策として、
取締役会を開く
株主総会を開く
名前だけの役員を置かない
公私混同をしない
役員を兼任する親子会社を作る時には十分注意する（債権隠しをしない）
会計規準にのっとった会計をする
資本を充実させる
会社利益を必要以上に搾取しない
などが推奨されているそうだから、この基準が参考になるんじゃない？
266 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:00:32 ID:irpDnKQ5
267 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 22:09:10 ID:2rYKY8/2
帰宅したしゆっくり行こうかね。
>>223
見飽きたことを何回も繰り返してるが、他の可能性を考えられない硬直オツムか？
A政治団体の資金は全てB企業の物だと知っていたが献金をしてるのはAだからそれを記載した。
まあこれなら法的に問題はなかろうよ。
しかし贈る側も貰う側も「西松の名前を隠す」という共謀があり、それをもし立証できた
としたら、裁判所が政治団体をダミーとして使った第三者名義の献金と認定する可能性を
お前は否定できるのか？
繰り返して出してるその馬鹿の一つ覚えの解釈が通用しない可能性は考えられんか？
小沢は「西松だとは知らなかった」と説明した。
国民に向け公党の代表が言ったことは裁判所での証言と同じくらいの重みがある。
これを小沢側の見解として裁判所が重きを置けば共謀があった場合より心証は悪くなるな。
知っていながら知らないことにしようとしたことになり第三者名義での偽装は確信的な
ものと見るかもしれない。
立証できるのか、証拠があるのか、贈った側の供述がどれほどの内容か等はまだわからない。
わからないから大久保有罪の可能性もあると言うことだ。
勿論すべて不充分で無罪の可能性もある。
しかし無罪とも有罪とも断定する材料はない。
>>223
見飽きたことを何回も繰り返してるが、他の可能性を考えられない硬直オツムか？
A政治団体の資金は全てB企業の物だと知っていたが献金をしてるのはAだからそれを記載した。
まあこれなら法的に問題はなかろうよ。
しかし贈る側も貰う側も「西松の名前を隠す」という共謀があり、それをもし立証できた
としたら、裁判所が政治団体をダミーとして使った第三者名義の献金と認定する可能性を
お前は否定できるのか？
繰り返して出してるその馬鹿の一つ覚えの解釈が通用しない可能性は考えられんか？
小沢は「西松だとは知らなかった」と説明した。
国民に向け公党の代表が言ったことは裁判所での証言と同じくらいの重みがある。
これを小沢側の見解として裁判所が重きを置けば共謀があった場合より心証は悪くなるな。
知っていながら知らないことにしようとしたことになり第三者名義での偽装は確信的な
ものと見るかもしれない。
立証できるのか、証拠があるのか、贈った側の供述がどれほどの内容か等はまだわからない。
わからないから大久保有罪の可能性もあると言うことだ。
勿論すべて不充分で無罪の可能性もある。
しかし無罪とも有罪とも断定する材料はない。
268 ：土建関係者：2009/04/09(木) 22:16:36 ID:Jv9Qsr1B
それにしても、他の自民党議員はみのがしても、
二階は逮捕しないと。
また、麻生も強制捜査しないとおかしい。
マスコミは、麻生の寄付金額をなぜ公表しないのか？
自民党はポストを金で買っている組織だから、
麻生はもっと出てくるはずだが！！
二階は逮捕しないと。
また、麻生も強制捜査しないとおかしい。
マスコミは、麻生の寄付金額をなぜ公表しないのか？
自民党はポストを金で買っている組織だから、
麻生はもっと出てくるはずだが！！
志布志事件もオカシカッタね。
みんな勉強してみて。
みんな勉強してみて。
270 ：土建関係者：2009/04/09(木) 22:21:06 ID:Jv9Qsr1B
ところで、裁判いつからはじまるの？
271 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:25:32 ID:mdwnz6G/
もちろん、わたしは今回の捜査が国策だと断言しているわけではない。
しかし、わたしはこの事件で深く感じたことがある。
それは、「権力者は強い」「権力は恐ろしい」ということだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/177/index.html
しかし、わたしはこの事件で深く感じたことがある。
それは、「権力者は強い」「権力は恐ろしい」ということだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/177/index.html
272 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:26:32 ID:2gxP0azP
許さないって見出しだが、結局このスレの住人で何かやるのかな？
検察に電話とか、小沢に応援の手紙とか、
正直、意見的書き込み見ても、２～３レス叩いてみて、相手がまともに
書き込んでくると、無視する手法とか、朝日のテンプレ動作なんだが。
実際朝日自体が、ほとんど民意を失ってると思うんだが、
検察に電話とか、小沢に応援の手紙とか、
正直、意見的書き込み見ても、２～３レス叩いてみて、相手がまともに
書き込んでくると、無視する手法とか、朝日のテンプレ動作なんだが。
実際朝日自体が、ほとんど民意を失ってると思うんだが、
>267
>しかし贈る側も貰う側も「西松の名前を隠す」という共謀
なぜ隠す必要があるの？
ガセネタらしい請求書意外、共謀の事実をしめす報道はあるのかな？
その請求書にしたところで、支部から企業へのものだから適法。
しかも、どういう請求書なのか文脈がはっきりしないものだ。
>しかし贈る側も貰う側も「西松の名前を隠す」という共謀
なぜ隠す必要があるの？
ガセネタらしい請求書意外、共謀の事実をしめす報道はあるのかな？
その請求書にしたところで、支部から企業へのものだから適法。
しかも、どういう請求書なのか文脈がはっきりしないものだ。
274 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:28:49 ID:nAbTiMfK
＞＞＞＞姜尚中：
姜尚中：
姜尚中：
姜尚中：
たまにしか見ないけど、トクした気分になる
もっと見たい・・・
姜尚中：
姜尚中：
姜尚中：
たまにしか見ないけど、トクした気分になる
もっと見たい・・・
熟考だな
277 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:32:16 ID:vD2Zogh7
二階さんは結局どうなったのかな
選挙後？
証拠不十分てオチ？
選挙後？
証拠不十分てオチ？
278 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 22:33:01 ID:2rYKY8/2
>>244
こいつは顔真っ赤連投馬鹿かな？
俺は裁判の行方について何一つ断定などしたことはない。
俺が有罪の可能性だけを提示する理由くらいは理解できたのか？
＞他人が無罪の可能性を提示する行為事態はお前がとやかくいう筋合いじゃないよな
他の者が無罪の可能性を提示するだけならとやかくは言わん。
推測を根拠に断定し、それを前提に話すから馬鹿にして無意味だと言っている。
ここのスレタイを読め。「不当逮捕」は断定、これを前提に「許さない」だろうが。
＞そもそもお前は「小沢が有権者に知られたくない事実が明らかになった」
とか、小沢本人でもないのに「断定」してたしなｗ
それは断定したが何か問題か？これは裁判の行方とは関係ない話だ。
そもそも小沢本人でなければ分らないと思うならよほどメデタイ。
規正法は「国民の不断の監視」が出来るよう資金の流れの透明性を求め目的としている。
意図したかしないかは別にしても小沢には国民の目に見えない形で長年多額の金が入っていた。
これは事実関係を争うようなことではない紛れもない事実そのものだ。
法の趣旨を無視した形で（仮に知らなかったとしても）金がこういう形で入っていたことは
有権者には知られたくなかっただろうよ。
他に小沢の心理を解説できるならやってみろ。
こいつは顔真っ赤連投馬鹿かな？
俺は裁判の行方について何一つ断定などしたことはない。
俺が有罪の可能性だけを提示する理由くらいは理解できたのか？
＞他人が無罪の可能性を提示する行為事態はお前がとやかくいう筋合いじゃないよな
他の者が無罪の可能性を提示するだけならとやかくは言わん。
推測を根拠に断定し、それを前提に話すから馬鹿にして無意味だと言っている。
ここのスレタイを読め。「不当逮捕」は断定、これを前提に「許さない」だろうが。
＞そもそもお前は「小沢が有権者に知られたくない事実が明らかになった」
とか、小沢本人でもないのに「断定」してたしなｗ
それは断定したが何か問題か？これは裁判の行方とは関係ない話だ。
そもそも小沢本人でなければ分らないと思うならよほどメデタイ。
規正法は「国民の不断の監視」が出来るよう資金の流れの透明性を求め目的としている。
意図したかしないかは別にしても小沢には国民の目に見えない形で長年多額の金が入っていた。
これは事実関係を争うようなことではない紛れもない事実そのものだ。
法の趣旨を無視した形で（仮に知らなかったとしても）金がこういう形で入っていたことは
有権者には知られたくなかっただろうよ。
他に小沢の心理を解説できるならやってみろ。
279 ：土建関係者：2009/04/09(木) 22:34:26 ID:Jv9Qsr1B
早く裁判はじまらないかな？
280 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:36:14 ID:kfZXNycs
二階関係者には捜査は及んでも逮捕者はでないと断言する。なぜなら総理大臣が選挙を臭わせたから
地検は選挙が近いと検挙しないんだろ。二階は臭いけど選挙が近いから検挙に至らず。・・・
地検と総理のできレース。みえみえです。
地検は選挙が近いと検挙しないんだろ。二階は臭いけど選挙が近いから検挙に至らず。・・・
地検と総理のできレース。みえみえです。
281 ：土建関係者：2009/04/09(木) 22:37:08 ID:Jv9Qsr1B
278
そう、小沢は長年多額の献金はあった。
自民党議員には小沢よりもっと多額の献金があった。
この事実は否定できない。
そう、小沢は長年多額の献金はあった。
自民党議員には小沢よりもっと多額の献金があった。
この事実は否定できない。
282 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:37:13 ID:xTdl+yxu
>>279
４月下旬から５月の連休明けみたいだよ。 m(__)m
４月下旬から５月の連休明けみたいだよ。 m(__)m
283 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 22:40:28 ID:2rYKY8/2
>>273
だからさ、可能性を言ってるの。共謀があったとは断言していない。
なぜ名前を隠す必要があるかと俺に聞かれても分らんよ。
一般的には「隠すには隠すなりの理由があるから隠した」ということだがな。
共謀があったとしたら、隠すことで双方ともメリットがあったということだろ。
それが何かの推測なら説明できるが、やればまた読解力に難ありのお馬鹿どもが騒ぐだろ ﾜﾗ
だからさ、可能性を言ってるの。共謀があったとは断言していない。
なぜ名前を隠す必要があるかと俺に聞かれても分らんよ。
一般的には「隠すには隠すなりの理由があるから隠した」ということだがな。
共謀があったとしたら、隠すことで双方ともメリットがあったということだろ。
それが何かの推測なら説明できるが、やればまた読解力に難ありのお馬鹿どもが騒ぐだろ ﾜﾗ
284 ：土建関係者：2009/04/09(木) 22:40:28 ID:Jv9Qsr1B
282
検察が大久保に求刑するのは、
罰金50万もしくは３年以下の実刑なのか？
検察が大久保に求刑するのは、
罰金50万もしくは３年以下の実刑なのか？
285 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:44:16 ID:xTdl+yxu
286 ：土建関係者：2009/04/09(木) 22:47:24 ID:Jv9Qsr1B
285
本当か？
二階も小沢のように、強制捜査理由を記者会見するのかな？
内閣の中からの逮捕者ということになれば、
麻生の責任も大きいので、サラーリマン検察は強制捜査も
逮捕もしないとおもうのだが？
本当か？
二階も小沢のように、強制捜査理由を記者会見するのかな？
内閣の中からの逮捕者ということになれば、
麻生の責任も大きいので、サラーリマン検察は強制捜査も
逮捕もしないとおもうのだが？
287 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:48:24 ID:a3KthSAL
288 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:53:43 ID:vD2Zogh7
記者会見で「衆議院選挙があることを考慮した上でも
放置することができなかった」
と言ってることに期待するが・・
二階氏についての報道はあまり出てこないし
解散の声が出てきてること考えると・・
国策か否かのリトマス試験紙になるのかな
放置することができなかった」
と言ってることに期待するが・・
二階氏についての報道はあまり出てこないし
解散の声が出てきてること考えると・・
国策か否かのリトマス試験紙になるのかな
289 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 22:54:01 ID:2rYKY8/2
290 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 22:56:47 ID:odgP1miB
コレは何ら不思議じゃないっす☆
＞249 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:38:34 ID:GhnlfIfI
＞世論調査とインターネットの調査が
＞大まかに違う事も疑問に思う
情報の対称性と情報処理にかかる高度専門能力（知識、判断能力ほか）の問題でんがな＾＾ｖ
国家権力がその座にシガミツくには自らに都合のよい情報のみを流し疑問を差し挟ませない、
情報の非対称性を保ち続けるのが好都合。
マスコミに対し戦後一貫ダブスタを規させ、あるいは規制で縛り、報道の自由を
権限・権益で規定し権力側に対し常に委縮させておくのは極めて都合がよい。
本来ならば不条理に対し弁論で敢然と立ち向かうべき使命を持つマスコミが、
国家権力におもね茶坊主と化さなければならなかった制度・システムによって
ゴミと揶揄される所以もココにあり。
その観点で言えば体制に迎合せねばまともな取材もままならぬマスコミも、
制度に弄ばれた被害者とも言える。
小泉のＢ層取り込みとやらの戦略も何ら新規性なし。
ただひたすら情報の非対称性が保障されやすい層をターゲットにしただけのこと。
ゆとり教育だの学力低下だの理科学系苦手人間増殖だの…思考停止排出にゃ持ってこいの政策を、
巧みに教育システムに忍ばせ徹底的に遂行した挙句が今の日本の惨状。
自国競争力が凋落の一途をたどり始めたのも当然の帰結。
日本全体がすでに制度疲労起こしてんよね。
いま必要なのは新陳代謝による賦活化＾＾ｖ
291 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:03:29 ID:xTdl+yxu
>>286
やるとするなら明日でしょ。 >>280さんもレスしたように麻生氏の会見で特捜部が介入できるリミットが今月中でしょ。
逮捕、拘留、拘留延長で、逆算して、やるなら明日。特捜部が得意な金曜日。
>>287さんのレスのようにやるやるポーズかもしれないが、それで二階氏をスパッと大臣辞任させて、メディアを使って小沢氏を叩く。
京都の舞鶴の事件を西松事件と暗に絡めて、番組構成するテレビなどもあるし、又、小沢氏叩くでしょ。
本来なら麻生内閣を叩くべきなのに、
だから、明日からの二階氏、森田氏の問題をメディアが、どう報道するかで、
メディアの正体がわかる。
二階氏側逮捕は、仮定の話ね。 m(__)m
やるとするなら明日でしょ。 >>280さんもレスしたように麻生氏の会見で特捜部が介入できるリミットが今月中でしょ。
逮捕、拘留、拘留延長で、逆算して、やるなら明日。特捜部が得意な金曜日。
>>287さんのレスのようにやるやるポーズかもしれないが、それで二階氏をスパッと大臣辞任させて、メディアを使って小沢氏を叩く。
京都の舞鶴の事件を西松事件と暗に絡めて、番組構成するテレビなどもあるし、又、小沢氏叩くでしょ。
本来なら麻生内閣を叩くべきなのに、
だから、明日からの二階氏、森田氏の問題をメディアが、どう報道するかで、
メディアの正体がわかる。
二階氏側逮捕は、仮定の話ね。 m(__)m
>275
ああ。そういうことですか。
ああ。そういうことですか。
293 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/09(木) 23:09:59 ID:odgP1miB
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238226133/l50
ココ発 抗議デモのムーヴィメントがっ！
日本も捨てたもんじゃあない♪
この日に合わせ田中真紀子氏に外人記者クラブで
大いに吠えてもらうのもインパクトありそ＾＾ｖ もちろん大久保即時釈放要求も含めてｗ
ココ発 抗議デモのムーヴィメントがっ！
日本も捨てたもんじゃあない♪
この日に合わせ田中真紀子氏に外人記者クラブで
大いに吠えてもらうのもインパクトありそ＾＾ｖ もちろん大久保即時釈放要求も含めてｗ
294 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:12:19 ID:irpDnKQ5
>>278
＞それは断定したが何か問題か？これは裁判の行方とは関係ない話だ。
問題か？（笑）
断定して問題ないなら、お前以外が裁判についてでもそれ以外でも何を断定しても
問題ないってことになるぞ？お前はお前が断定した事は問題なくて、他人が裁判云々に
関して断定するのは問題だっていうダブスタを改めて強調したよな
「不当逮捕」という言葉と、「大久保が裁判で有罪になる」も別の問題なのも認識してない。
お前はやたら「断定すべきでない」「断定はやめろ」とほざきながら
「小沢が有権者に知られたくない事実が明らかになった」と断定して、それは
問題ないと言ってる。そもそも事実関係が明らかでないことを、当事者でもないのに
決め付ける権利は無い、もしくは決め付けても信憑性がない、そして無責任だという事が
断定のするしないには関ってくる。で、
＞そもそも小沢本人でなければ分らないと思うならよほどメデタイ。
何だコレ？ｗ
お前は超能力者だか何かのつもりか？なんで他人の心理を断定するんだ？
そしてその自分の断定だけは問題なしと決める？
例えば俺が
「虫に聞けというコテは、好き嫌いでは裁判は語らないと言いながら、実際は嫌いな小沢の秘書だから
とっとと有罪になってしまえ！と切望し、その感情だけで大久保有罪の可能性だけを強調してる」
と俺が断定したと仮定しよう
それをお前は「その断定は別に問題ない」「俺以外でも俺の心理はこうやって分かってしまいんだろうな」
と受け入れる事が出来るのか？
「コイツはこの件を他人に知れれたくない」というのは本人にしか分からないものだよ
「コイツはこういう事を狙ってた」とお前自身がいわれて「その通り」を認めないことが否定される事になるんだぞ。
＞それは断定したが何か問題か？これは裁判の行方とは関係ない話だ。
問題か？（笑）
断定して問題ないなら、お前以外が裁判についてでもそれ以外でも何を断定しても
問題ないってことになるぞ？お前はお前が断定した事は問題なくて、他人が裁判云々に
関して断定するのは問題だっていうダブスタを改めて強調したよな
「不当逮捕」という言葉と、「大久保が裁判で有罪になる」も別の問題なのも認識してない。
お前はやたら「断定すべきでない」「断定はやめろ」とほざきながら
「小沢が有権者に知られたくない事実が明らかになった」と断定して、それは
問題ないと言ってる。そもそも事実関係が明らかでないことを、当事者でもないのに
決め付ける権利は無い、もしくは決め付けても信憑性がない、そして無責任だという事が
断定のするしないには関ってくる。で、
＞そもそも小沢本人でなければ分らないと思うならよほどメデタイ。
何だコレ？ｗ
お前は超能力者だか何かのつもりか？なんで他人の心理を断定するんだ？
そしてその自分の断定だけは問題なしと決める？
例えば俺が
「虫に聞けというコテは、好き嫌いでは裁判は語らないと言いながら、実際は嫌いな小沢の秘書だから
とっとと有罪になってしまえ！と切望し、その感情だけで大久保有罪の可能性だけを強調してる」
と俺が断定したと仮定しよう
それをお前は「その断定は別に問題ない」「俺以外でも俺の心理はこうやって分かってしまいんだろうな」
と受け入れる事が出来るのか？
「コイツはこの件を他人に知れれたくない」というのは本人にしか分からないものだよ
「コイツはこういう事を狙ってた」とお前自身がいわれて「その通り」を認めないことが否定される事になるんだぞ。
295 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:13:14 ID:irpDnKQ5
>>278
＞規正法は「国民の不断の監視」が出来るよう資金の流れの透明性を求め目的としている。
さから献金してきた団体の名前を記載してるだろ
国民はその団体に関しても調べられるし、その団体と西松の関係も知る事が出来
知ってる国民もいるということだ。「新政研」「未来研」と記載して、何も隠してない
つまりどこから献金が来たか包み隠さず公表してる訳だ
で、お前の「小沢が有権者に知られたくない」って発言は、お前の個人的な小沢への感情からくる
妄想ってだけの話だよ。
「新政研」「未来研」から献金が来ているってのは、事務手続きもしていて担当省も了解済み
この二つに献金された金の原資をしらべて、「新政研」「未来研」の献金を記載する際に、ついでに
その原資を書けという義務は政治資金規正法にないのと
大久保が直接国沢等とやりとりした、もしくは物証がのあるなしの有無については
公判が終わるまで、すべて事実となってない訳だ。
つ・ま・り
お前は常日頃から「裁判がはじまるまで事実関係は何も分からない」と連呼しながら
西松側がやっていた迂回献金を、小沢が知られたくなかったと断定してるわけだ
なぜならそれは西松側であれば迂回だと知りうるが、陸山会は報道が事実とならないかぎり、２団体の
向こうがわ（献金の原資）は知る由も無い。陸山会の事務員や大久保が２団体の金の処理なんてするわけ無いだろ
小沢の事務所関係者が政治団体の事務仕事でもするってのか？
＞規正法は「国民の不断の監視」が出来るよう資金の流れの透明性を求め目的としている。
さから献金してきた団体の名前を記載してるだろ
国民はその団体に関しても調べられるし、その団体と西松の関係も知る事が出来
知ってる国民もいるということだ。「新政研」「未来研」と記載して、何も隠してない
つまりどこから献金が来たか包み隠さず公表してる訳だ
で、お前の「小沢が有権者に知られたくない」って発言は、お前の個人的な小沢への感情からくる
妄想ってだけの話だよ。
「新政研」「未来研」から献金が来ているってのは、事務手続きもしていて担当省も了解済み
この二つに献金された金の原資をしらべて、「新政研」「未来研」の献金を記載する際に、ついでに
その原資を書けという義務は政治資金規正法にないのと
大久保が直接国沢等とやりとりした、もしくは物証がのあるなしの有無については
公判が終わるまで、すべて事実となってない訳だ。
つ・ま・り
お前は常日頃から「裁判がはじまるまで事実関係は何も分からない」と連呼しながら
西松側がやっていた迂回献金を、小沢が知られたくなかったと断定してるわけだ
なぜならそれは西松側であれば迂回だと知りうるが、陸山会は報道が事実とならないかぎり、２団体の
向こうがわ（献金の原資）は知る由も無い。陸山会の事務員や大久保が２団体の金の処理なんてするわけ無いだろ
小沢の事務所関係者が政治団体の事務仕事でもするってのか？
296 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:13:32 ID:irpDnKQ5
>>278
＞有権者には知られたくなかっただろうよ。
＞他に小沢の心理を解説できるならやってみろ。
なｗ
「知られたくなかっただろうよ」って結局個人的感情ありきのつごうのいい推測で断定しただけの話
し・か・もｗ
話をドサクサに紛れて摩り替えてるｗ
「小沢の心理を解説できるならやってみろ。」ｗ
はぁ？ｗお前真性のアホか？ｗ
俺は最初から他人の心理を解説なんて出来ないって言ってるのにｗ
なんで急に俺にまで「真理を解説してみろ」だよクズがｗ
お前は「小沢は○○を◆◆に知られたくない」と本人でも無いのに一方的に断定した
俺は他人の心理は断定できないから、お前の断定は根拠がお前個人の推測のみの醜い虚言だと言ってるだけｗ
ホントお前は追い詰められると姑息な誤魔化して逃げるよな
でもさ、ハッキリいっとくが、俺は明日以降も徹底的にやってやるからな
お前の俺に対するレスだけは全部チェックするから覚悟しとけよクソゴキブリｗ
＞有権者には知られたくなかっただろうよ。
＞他に小沢の心理を解説できるならやってみろ。
なｗ
「知られたくなかっただろうよ」って結局個人的感情ありきのつごうのいい推測で断定しただけの話
し・か・もｗ
話をドサクサに紛れて摩り替えてるｗ
「小沢の心理を解説できるならやってみろ。」ｗ
はぁ？ｗお前真性のアホか？ｗ
俺は最初から他人の心理を解説なんて出来ないって言ってるのにｗ
なんで急に俺にまで「真理を解説してみろ」だよクズがｗ
お前は「小沢は○○を◆◆に知られたくない」と本人でも無いのに一方的に断定した
俺は他人の心理は断定できないから、お前の断定は根拠がお前個人の推測のみの醜い虚言だと言ってるだけｗ
ホントお前は追い詰められると姑息な誤魔化して逃げるよな
でもさ、ハッキリいっとくが、俺は明日以降も徹底的にやってやるからな
お前の俺に対するレスだけは全部チェックするから覚悟しとけよクソゴキブリｗ
297 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:18:24 ID:Tt6s5Bat
ホリエモンは有価証券報告書虚偽記載で逮捕＆実刑。
政治資金収支報告書虚偽記載の小沢も、逮捕＆実刑。
政治資金収支報告書虚偽記載の小沢も、逮捕＆実刑。
298 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:19:21 ID:mdwnz6G/
森田健作知事、１５日にも刑事告発
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090409
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090409
299 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 23:20:09 ID:2rYKY8/2
300 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:20:54 ID:rNBSnBHd
検察は虚偽逮捕だね
302 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:22:09 ID:xTdl+yxu
303 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:24:06 ID:irpDnKQ5
>>289
＞だから何？小沢がそれでなにか免責されるのか？
お前なに言ってんの？ｗ本と個人的感情丸出しだな今日もｗ
免責（笑）
何を免責さえる必要があるんだ？小沢は何も罪を犯してないがｗ
お前って自称自民党支持者じゃないんだよな？
で、お前が必死に「西松が原資の献金を受けたことは政治家は有権者に知られたくない」
と断言してるが、その西松が原資の献金を自民党側は民主党側より遥かに多額貰ってるんだが
お前は自民党支持者でもなくて、好き嫌いが感情では語らないなら、その有権者からみて
恥ずべき「西松が原資の献金」を多額貰ってる自民党側に対して、小沢陸山会同様に
いつものように批判しないのか？ｗ
自民党支持者ではないが、自民党を批判する義務は無いってかｗ例の西松が原資の献金貰ってるのにｗ
ほーんと分かりやすいよなお前ってｗ
＞反自民の無党派層を味方につけるしか政権交代の術がない民主党の代表が
ハーイｗ また得意の「断定」入りましたｗｗｗｗｗｗ
政権交代の術が○○しか無いって、小市民のお前が決め付ける事ではありませーんｗ
いい加減その断定依存症卒業しろよクソゴキブリｗ
＞だから何？小沢がそれでなにか免責されるのか？
お前なに言ってんの？ｗ本と個人的感情丸出しだな今日もｗ
免責（笑）
何を免責さえる必要があるんだ？小沢は何も罪を犯してないがｗ
お前って自称自民党支持者じゃないんだよな？
で、お前が必死に「西松が原資の献金を受けたことは政治家は有権者に知られたくない」
と断言してるが、その西松が原資の献金を自民党側は民主党側より遥かに多額貰ってるんだが
お前は自民党支持者でもなくて、好き嫌いが感情では語らないなら、その有権者からみて
恥ずべき「西松が原資の献金」を多額貰ってる自民党側に対して、小沢陸山会同様に
いつものように批判しないのか？ｗ
自民党支持者ではないが、自民党を批判する義務は無いってかｗ例の西松が原資の献金貰ってるのにｗ
ほーんと分かりやすいよなお前ってｗ
＞反自民の無党派層を味方につけるしか政権交代の術がない民主党の代表が
ハーイｗ また得意の「断定」入りましたｗｗｗｗｗｗ
政権交代の術が○○しか無いって、小市民のお前が決め付ける事ではありませーんｗ
いい加減その断定依存症卒業しろよクソゴキブリｗ
304 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:27:16 ID:6MG4Zlwz
306 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:27:41 ID:irpDnKQ5
>>299
＞法の趣旨に反する行為を行っていた政治家が、
アレアレアレｗｗｗｗｗｗｗ
またやらかしたねお前
「裁判が始まるまで事実は何もわからない、俺達には」
と毎日連呼してるのは誰だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？法の趣旨を反した行為を行ってた政治家って誰？
で？それどこの裁判で立証された？
まさか、また感情論だけの捏造虚言？ｗ
お前本当に虚言癖か？ｗ
＞法の趣旨に反する行為を行っていた政治家が、
アレアレアレｗｗｗｗｗｗｗ
またやらかしたねお前
「裁判が始まるまで事実は何もわからない、俺達には」
と毎日連呼してるのは誰だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？法の趣旨を反した行為を行ってた政治家って誰？
で？それどこの裁判で立証された？
まさか、また感情論だけの捏造虚言？ｗ
お前本当に虚言癖か？ｗ
307 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 23:31:45 ID:2rYKY8/2
>>296
＞俺は最初から他人の心理を解説なんて出来ないって言ってるのにｗ
立法府の人間が「法の趣旨」を踏みにじる行為を現実としてやっていたら
それを有権者に知られたい政治家がいるならお目にかかりたいわ。
他人の心理を解説なんてレベルの話じゃない。
>>301
その法律が立法された目的だ。そんなことも分らんのか？
政治資金規正法にも目的は明記されてるぜ。
>>302
ばればれもなにも俺の小沢に対するスタンスは最初から明らかにしている。
「小沢は政治家ではなく政治屋、選挙屋の権力亡者だ」とね。
＞俺は最初から他人の心理を解説なんて出来ないって言ってるのにｗ
立法府の人間が「法の趣旨」を踏みにじる行為を現実としてやっていたら
それを有権者に知られたい政治家がいるならお目にかかりたいわ。
他人の心理を解説なんてレベルの話じゃない。
>>301
その法律が立法された目的だ。そんなことも分らんのか？
政治資金規正法にも目的は明記されてるぜ。
>>302
ばればれもなにも俺の小沢に対するスタンスは最初から明らかにしている。
「小沢は政治家ではなく政治屋、選挙屋の権力亡者だ」とね。
308 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:33:55 ID:mdwnz6G/
309 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:37:08 ID:irpDnKQ5
>>307
＞立法府の人間が「法の趣旨」を踏みにじる行為を現実としてやっていたら
やっていたら（笑）
なんでそれ？やっていたらって何？
お前まだ何も明らかになってないって自分で毎日断定してたくせに
それに反して「法の趣旨を反した行為を犯した」と、コレまた自分勝手に断定して
「小沢は有権者にそれを知られたくなかった」と、またまた断定した訳だｗ
果てしなく断定依存症ｗｗｗｗ
しかも他人には「断定はするな」ｗｗｗｗ
２ちゃん一のダブスタゴキブリ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
＞立法府の人間が「法の趣旨」を踏みにじる行為を現実としてやっていたら
やっていたら（笑）
なんでそれ？やっていたらって何？
お前まだ何も明らかになってないって自分で毎日断定してたくせに
それに反して「法の趣旨を反した行為を犯した」と、コレまた自分勝手に断定して
「小沢は有権者にそれを知られたくなかった」と、またまた断定した訳だｗ
果てしなく断定依存症ｗｗｗｗ
しかも他人には「断定はするな」ｗｗｗｗ
２ちゃん一のダブスタゴキブリ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:39:16 ID:irpDnKQ5
じゃ、またくるからさ、おやすみダブスタゴキブリ＞虫に聞け ◆arYYtE9br
311 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 23:40:20 ID:2rYKY8/2
>>306
もう一個だけは付き合ってやる。
お前マジで馬鹿だな。
＞「裁判が始まるまで事実は何もわからない、俺達には」
と毎日連呼してるのは誰だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢が国民の目に見えない形で献金を受けていたのは裁判で争う事案じゃない。
裁判が始まる前からわかる厳然たる事実だ。
>>305
感想は自由だ。
この顔真っ赤連投馬鹿は単なる俺への粘着だからまともな話にならないと言うだけだがな。
もう一個だけは付き合ってやる。
お前マジで馬鹿だな。
＞「裁判が始まるまで事実は何もわからない、俺達には」
と毎日連呼してるのは誰だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢が国民の目に見えない形で献金を受けていたのは裁判で争う事案じゃない。
裁判が始まる前からわかる厳然たる事実だ。
>>305
感想は自由だ。
この顔真っ赤連投馬鹿は単なる俺への粘着だからまともな話にならないと言うだけだがな。
312 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:00:57 ID:BwN7G56U
法的に裁けるかどうかはともかくとして（て言うとスレ違いで怒られるかな）
西松建設が見返り求めずに大金出したなんて思ってるオメデタイ人いるの？
小沢が認識していなかったって心の底から信じてるオメデタイ人いるの？
西松建設が見返り求めずに大金出したなんて思ってるオメデタイ人いるの？
小沢が認識していなかったって心の底から信じてるオメデタイ人いるの？
313 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 00:02:34 ID:PtucaD5l
>>308
鳩が決断できれば小沢も辞めざるをえないだろう。
決断できたら俺は鳩の評価を変える。
表記も鳩なんてやらないが ﾜﾗ
しかし現状の民主党というのは不思議な体質だよな。
政治的な党としての見解を発表するのはいつも鳩だ。代表の小沢じゃない。
選挙の責任者であるのが普通の幹事長だが選挙資金を鳩は握っていない。
幹事長が持つべき権限の党の選挙資金を握っているのが代表の小沢だ。
どっちが代表でどっちが幹事長だ？と言いたくなる摩訶不思議体制なんだが、これがまともか？
二大政党の一翼を担おうという政党がこれじゃ駄目よ。
小沢民主では駄目だという理由の一つがこれで小沢が党首のうちはこれもそのまま。
代表が選挙しか頭になく政治的な党の見解を幹事長に任せてる党を俺は支持しない。
鳩が決断できれば小沢も辞めざるをえないだろう。
決断できたら俺は鳩の評価を変える。
表記も鳩なんてやらないが ﾜﾗ
しかし現状の民主党というのは不思議な体質だよな。
政治的な党としての見解を発表するのはいつも鳩だ。代表の小沢じゃない。
選挙の責任者であるのが普通の幹事長だが選挙資金を鳩は握っていない。
幹事長が持つべき権限の党の選挙資金を握っているのが代表の小沢だ。
どっちが代表でどっちが幹事長だ？と言いたくなる摩訶不思議体制なんだが、これがまともか？
二大政党の一翼を担おうという政党がこれじゃ駄目よ。
小沢民主では駄目だという理由の一つがこれで小沢が党首のうちはこれもそのまま。
代表が選挙しか頭になく政治的な党の見解を幹事長に任せてる党を俺は支持しない。
「虫に聞け」って言う人は「ふざけた奴」？「バカですか」？「間抜けの宮」？
さあ、どれの仲間だろう？
さあ、どれの仲間だろう？
315 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:09:53 ID:4UWcV3kD
>>313
小沢は党首討論もいやがっているし、
代表質問も鳩山に任せることが多い。
やはり表の顔としては問題がある。
だからといって院政をしくと、これまた問題なんだが。
個人的には、小沢の役割は終わったと見ている。
小沢は党首討論もいやがっているし、
代表質問も鳩山に任せることが多い。
やはり表の顔としては問題がある。
だからといって院政をしくと、これまた問題なんだが。
個人的には、小沢の役割は終わったと見ている。
俺は企業団体献金自体禁止すべきものと思っている立場の者だが、
現行法であればザル、不手際があっても仕方がない。
西松建設→政治団体と同じように坊さんだって
○○宗○○教区○○政治連盟として寄付を行っている。
不動産屋だって不動産政治連盟とか宅建協会政治連盟から寄付を行う。
それが監督官庁大臣の政治資金団体へ行こうと制限はできない。
またいくつもだぶって入っていることも珍しくない。
入ってることさえ本人が知らないこともある。
企業内にも従業員用に支持政党別に政治団体が複数あることもある。
本人は会社の給与から組合費を引かれているだけだと思っているが、
組合が○○組合政治連盟として支持政党や議員の団体にに寄付していることもある。
自分は自民党支持者だとしても、あなたの金が民主や社民に流れていることもある。
俺は献金どうのより政党政治自体もうやめて選挙制度も変えたほうがいいと思う。
個人が議員個人に寄付する政治のやり方に変えたほうがいいと思う。
例えば有権者が10万人の場合一人10000円を投票する。
選挙で勝った者はその10億を使い任期の政治活動及び議員本人の給与や
秘書給与を賄う。その人件費は決められた定額とし他はすべて領収書添付。
あくまで例えで他にもっといいシステムは考えられるだろうけどね。
これは一票の格差を埋めないとできないシステムだな。
現行法であればザル、不手際があっても仕方がない。
西松建設→政治団体と同じように坊さんだって
○○宗○○教区○○政治連盟として寄付を行っている。
不動産屋だって不動産政治連盟とか宅建協会政治連盟から寄付を行う。
それが監督官庁大臣の政治資金団体へ行こうと制限はできない。
またいくつもだぶって入っていることも珍しくない。
入ってることさえ本人が知らないこともある。
企業内にも従業員用に支持政党別に政治団体が複数あることもある。
本人は会社の給与から組合費を引かれているだけだと思っているが、
組合が○○組合政治連盟として支持政党や議員の団体にに寄付していることもある。
自分は自民党支持者だとしても、あなたの金が民主や社民に流れていることもある。
俺は献金どうのより政党政治自体もうやめて選挙制度も変えたほうがいいと思う。
個人が議員個人に寄付する政治のやり方に変えたほうがいいと思う。
例えば有権者が10万人の場合一人10000円を投票する。
選挙で勝った者はその10億を使い任期の政治活動及び議員本人の給与や
秘書給与を賄う。その人件費は決められた定額とし他はすべて領収書添付。
あくまで例えで他にもっといいシステムは考えられるだろうけどね。
これは一票の格差を埋めないとできないシステムだな。
317 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 00:19:15 ID:PtucaD5l
>>315
党首討論を逃げているな、この時期に。
世間からの総バッシングの最中だからこそ自分の政治信条を明らかにし国民に理解を
求められる恰好の場を放棄している。
理由が参議院予算委員会での「政治と宗教」の集中審議がされてないからだったな。
批判されることに滅法弱くこんな理由にならない理由で逃げるヘタレでしかない。
同じ参議院予算委員会の国防、安保の集中審議でこの話題そっちのけの話をしていたのが
民主党だから、これが理由にならないことは民主支持者でも分るだろ。
党首討論を逃げているな、この時期に。
世間からの総バッシングの最中だからこそ自分の政治信条を明らかにし国民に理解を
求められる恰好の場を放棄している。
理由が参議院予算委員会での「政治と宗教」の集中審議がされてないからだったな。
批判されることに滅法弱くこんな理由にならない理由で逃げるヘタレでしかない。
同じ参議院予算委員会の国防、安保の集中審議でこの話題そっちのけの話をしていたのが
民主党だから、これが理由にならないことは民主支持者でも分るだろ。
318 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 00:32:55 ID:PtucaD5l
党首討論の必要性を訴え実現させたのが小沢だろ。その本人が逃げるとは何事か。
常に正論を吐きながら自分ではそれをやっていない。
政治資金規正法の改正を主導したのは小沢だがこの法の趣旨を踏みにじっていた。
企業献金禁止を自著で訴えながら堂々と、それも多額に受けていた。
これらはみな党首討論を逃げている小沢の体質を示すものじゃないのか？
常に正論を吐きながら自分ではそれをやっていない。
政治資金規正法の改正を主導したのは小沢だがこの法の趣旨を踏みにじっていた。
企業献金禁止を自著で訴えながら堂々と、それも多額に受けていた。
これらはみな党首討論を逃げている小沢の体質を示すものじゃないのか？
319 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:40:38 ID:XJtWgw+Q
320 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:43:45 ID:4UWcV3kD
321 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:45:05 ID:M/eagpfD
>>318
虫が頭が悪のは確かだ。
虫が頭が悪のは確かだ。
一応悪いことしちゃいけないっていう法律にしておこう
でも、下手なことしても捕まることはないように、
穴ボコだらけにしとこうぜ
ってのが、政治資金規正法の趣旨なんでしょw
でも、下手なことしても捕まることはないように、
穴ボコだらけにしとこうぜ
ってのが、政治資金規正法の趣旨なんでしょw
323 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:46:23 ID:kQyJLhqi
民主党はマニフェストに記載してあることが全てだから、
党首討論をする意味が無いでしょ
国策捜査してる国賊麻生と何を討論させたいんだか
党首討論をする意味が無いでしょ
国策捜査してる国賊麻生と何を討論させたいんだか
324 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:49:43 ID:EIsHULhx
小沢がこの時期党首討論に応じないのは、麻生が解散しなかったのと同じでしょう。
不利なときには戦わない。
あなたとはちがうんです。
不利なときには戦わない。
あなたとはちがうんです。
325 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:53:44 ID:pB1SZV1O
虫の民主批判のレスのしつこさはちょい昔あった「欺瞞…何とか」のスレ主と同等だな。
奴は官僚じゃないかと指摘されてたが…。
官僚が不夜城の期間とそのスレ主が忙しいから書き込みできないという期間がピッタリ重なったからだ。
奴は官僚じゃないかと指摘されてたが…。
官僚が不夜城の期間とそのスレ主が忙しいから書き込みできないという期間がピッタリ重なったからだ。
326 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:55:24 ID:LBPdwvLq
ちょっと前に党首討論やったばかりだろ
解散してからなら選挙用に党首討論を矢ってもいいと思うけどさ
解散してからなら選挙用に党首討論を矢ってもいいと思うけどさ
327 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:55:39 ID:+/8IMZPW
党首討論は「首相が衆参本会議や委員会に出席した週は、原則として、開かない」との与野党の申し合わせがある。
１４日に海賊対処法案の趣旨説明と質疑がある。
だって。 m(__)m
１４日に海賊対処法案の趣旨説明と質疑がある。
だって。 m(__)m
党首討論なんか、こんな大本営発表状態の新聞テレビの中では
やらないほうが得策だな。
やらないほうが得策だな。
329 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:06:20 ID:8qOU9pSq
選挙から散々逃げ回ってる自民が良く言うよ。
330 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:10:00 ID:Z519XLH7
自民党を勝たせて消費税の増税で公務員の天下りを増やすか
民主党を勝たせて天下り根絶するかの二大政党選挙です
党首討論するまでもないと思われ
民主党を勝たせて天下り根絶するかの二大政党選挙です
党首討論するまでもないと思われ
331 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:11:32 ID:wqcjD2FI
http://news.cocolog-nifty.com/cs/catalog/cocolog-news_article/catalog_domestic-200904081655_1.htm
でもね - 2009.04.09 20:06
もしそれが事実なら、千葉の人ってなんでそれ見抜けなかったの？
何でそのときに騒がなかったの？
今わかると言うことは、投票前でも調べられるはずじゃないの？
それもしなかったの？で、今騒いでるわけ？で、それを鵜呑みにして騒ぎを大きくしてるわけ？
終わった後（負けた後）で騒ぐのって負けた側の常套手段じゃないの？
そういうの負け犬の遠吠えと言って、日本人がもっとも恥ずべき事としてきた事なんじゃないの？
今更何言ってるの？そういうの見抜けず、当選させたのって千葉県民の責任でしょ？
そういうのを含めて当選させたのでしょ？
それが民主主義でしょ？義務教育でそう習いませんでしたか？
それに、この内容って本当に真実？検証したの？内容が正しいと証明されたの？
検証せずに報道を鵜呑みにするわけ？
「検証しろ」と声あげるのであればそれは正しいと思いますが、
正しいと証明もされていないことを根拠に騒ぐのって…
はっきり言いますね。レベル低すぎ。
騒ぐ方もそれに反応する方も。何かあったら即ぎゃーぎゃー騒ぐしか脳のないどこぞの国と大差ない。
もしだめ出しするんなら、こんなところで騒いでないで、粛々とリコールの手続きに動けば良いんじゃないの？
それが民主主義なんじゃないの？こんなところで文句言って騒ぐ暇あったら街灯で署名集めるなりするべきなんじゃないの？
それともそれができない事情でもあるの？
馬鹿げてます。見苦しいです。
もし彼を罷免したくば、「まっとうな」方法を使うべき。
騒げば何とかなるという馬鹿な民族と同じ手を使うのはやめて欲しいと思います。
これが日本人（参政権のない外国籍の人間じゃなく）がやっているのであればともかくとして。
でもね - 2009.04.09 20:06
もしそれが事実なら、千葉の人ってなんでそれ見抜けなかったの？
何でそのときに騒がなかったの？
今わかると言うことは、投票前でも調べられるはずじゃないの？
それもしなかったの？で、今騒いでるわけ？で、それを鵜呑みにして騒ぎを大きくしてるわけ？
終わった後（負けた後）で騒ぐのって負けた側の常套手段じゃないの？
そういうの負け犬の遠吠えと言って、日本人がもっとも恥ずべき事としてきた事なんじゃないの？
今更何言ってるの？そういうの見抜けず、当選させたのって千葉県民の責任でしょ？
そういうのを含めて当選させたのでしょ？
それが民主主義でしょ？義務教育でそう習いませんでしたか？
それに、この内容って本当に真実？検証したの？内容が正しいと証明されたの？
検証せずに報道を鵜呑みにするわけ？
「検証しろ」と声あげるのであればそれは正しいと思いますが、
正しいと証明もされていないことを根拠に騒ぐのって…
はっきり言いますね。レベル低すぎ。
騒ぐ方もそれに反応する方も。何かあったら即ぎゃーぎゃー騒ぐしか脳のないどこぞの国と大差ない。
もしだめ出しするんなら、こんなところで騒いでないで、粛々とリコールの手続きに動けば良いんじゃないの？
それが民主主義なんじゃないの？こんなところで文句言って騒ぐ暇あったら街灯で署名集めるなりするべきなんじゃないの？
それともそれができない事情でもあるの？
馬鹿げてます。見苦しいです。
もし彼を罷免したくば、「まっとうな」方法を使うべき。
騒げば何とかなるという馬鹿な民族と同じ手を使うのはやめて欲しいと思います。
これが日本人（参政権のない外国籍の人間じゃなく）がやっているのであればともかくとして。
332 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:17:26 ID:ooig7ePZ
虫は、単に世の中には何が起こるか分からないということを、
伝えたくて、何十時間もかけてここに戻り、絶叫する。
ここには、これから先のことを断定的に信じている人間なんかいない。
あなたの時間が無駄になるだけですよ。
虫さんが言いたい、もっとプラグマティックになれというメッセージは、
抽象的に２ちゃんで発しても効果はありません。
現在２ちゃんで出ている情報を基にすると、結論は：
（１）検察の逮捕・起訴は、乱暴すぎた。
（２）それでも、一審判決は総選挙後
（３）マスコミは権力に追従するのみ。
（４）そのマスコミを信じる奴が多く、こいつらがどれくらい投票所に行くか分からん。
（５）法律的には、小沢有罪は論理的に困難だが、
日本の裁判管は無罪判決を下すのを恐れるから、有罪の可能性がかなりある。
（６）ただし、その前にこの事件がどれほど矮小であったか、
ある程度投票者に浸透する。しかし、根っからの自民、または自民大好き派は変わらない。
政局でいえば、総選挙とリークのタイミングが重要。
自民が勝とうが、民主が勝とうが、検察は権威を失墜し、
優秀な法律家ではなく、権力欲が強いものが行く傾向が高まる。
虫に言うが、大久保が有罪になったとして、それを批判する行為を
貶める発言は、民主主義を根幹から否定するから、
このスレで北に一番近いのはお前だということだ。
何十と公刊される判例集では、山のような判例批判か発表され、
裁判官はそれを参考に次の判決を書いていく。
虫の主義主張は、小沢を総理にしないというだけらしいから。
既成のマスコミに依拠することに躊躇しないようだが、
読んでみると、空虚な文字の羅列でしかない。
伝えたくて、何十時間もかけてここに戻り、絶叫する。
ここには、これから先のことを断定的に信じている人間なんかいない。
あなたの時間が無駄になるだけですよ。
虫さんが言いたい、もっとプラグマティックになれというメッセージは、
抽象的に２ちゃんで発しても効果はありません。
現在２ちゃんで出ている情報を基にすると、結論は：
（１）検察の逮捕・起訴は、乱暴すぎた。
（２）それでも、一審判決は総選挙後
（３）マスコミは権力に追従するのみ。
（４）そのマスコミを信じる奴が多く、こいつらがどれくらい投票所に行くか分からん。
（５）法律的には、小沢有罪は論理的に困難だが、
日本の裁判管は無罪判決を下すのを恐れるから、有罪の可能性がかなりある。
（６）ただし、その前にこの事件がどれほど矮小であったか、
ある程度投票者に浸透する。しかし、根っからの自民、または自民大好き派は変わらない。
政局でいえば、総選挙とリークのタイミングが重要。
自民が勝とうが、民主が勝とうが、検察は権威を失墜し、
優秀な法律家ではなく、権力欲が強いものが行く傾向が高まる。
虫に言うが、大久保が有罪になったとして、それを批判する行為を
貶める発言は、民主主義を根幹から否定するから、
このスレで北に一番近いのはお前だということだ。
何十と公刊される判例集では、山のような判例批判か発表され、
裁判官はそれを参考に次の判決を書いていく。
虫の主義主張は、小沢を総理にしないというだけらしいから。
既成のマスコミに依拠することに躊躇しないようだが、
読んでみると、空虚な文字の羅列でしかない。
333 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:22:59 ID:ooig7ePZ
>>331
千葉の人は知っていたはずですよ。
知らなかったというなら、目をつぶっていただけじゃないかな。
森田は、根っからの自民、というかとにかくポジションが欲しい。
千葉県民は、住民税、事業税をたくさん払って、
都内からゴルフに行く道路を整備してください。
土木政治を満喫する4年間を持てて、おめでとう。
千葉の人は知っていたはずですよ。
知らなかったというなら、目をつぶっていただけじゃないかな。
森田は、根っからの自民、というかとにかくポジションが欲しい。
千葉県民は、住民税、事業税をたくさん払って、
都内からゴルフに行く道路を整備してください。
土木政治を満喫する4年間を持てて、おめでとう。
334 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:23:11 ID:itUd0Zov
自民に勝たせて天下りを政府に管理させるか、
民主に勝たせて天下りを人事院に管理させるかの選挙だ。
しかし、未だに民主が天下りを根絶させる気でいると勘違いしてる人がいるんだね・・・。
民主に勝たせて天下りを人事院に管理させるかの選挙だ。
しかし、未だに民主が天下りを根絶させる気でいると勘違いしてる人がいるんだね・・・。
335 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:27:58 ID:+/8IMZPW
336 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:31:33 ID:EIsHULhx
天下りまでいちいち行政府がチェックしたら大変でしょう。
ルールを決めて人事院に管理させる。
手口が巧妙化したら、またルールを作る。
こういうことはイタチごっこになって当然です。
そうじゃないと、公務員の人権侵害になりますから・・・そこまではやるべきじゃない。
ルールを決めて人事院に管理させる。
手口が巧妙化したら、またルールを作る。
こういうことはイタチごっこになって当然です。
そうじゃないと、公務員の人権侵害になりますから・・・そこまではやるべきじゃない。
337 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:35:52 ID:GT+Pu1hH
338 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:37:06 ID:itUd0Zov
人事院なんて官僚制度の一環だろ。
官僚に官僚の天下りを管理させることに違和感を感じないのが凄いと思うよ。
官僚に官僚の天下りを管理させることに違和感を感じないのが凄いと思うよ。
339 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:44:43 ID:pB1SZV1O
虫は窓際の官僚なんじゃね？指令が出てたりして～？違うのか虫ぃ～？？？
新人君も投入か？？？
新人君も投入か？？？
340 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:52:43 ID:HNgj6Oud
>>318
法の趣旨をと言われるが、
小沢さんの件は、はっきり言いますが踏みにじってはいません
検察の一方的な感覚であって、ほとんどの専門家は
小沢さん側は法の趣旨をきちんとしているとの見解です。
それに「推定無罪の原則」を知らないのか？
法の趣旨をと言われるが、
小沢さんの件は、はっきり言いますが踏みにじってはいません
検察の一方的な感覚であって、ほとんどの専門家は
小沢さん側は法の趣旨をきちんとしているとの見解です。
それに「推定無罪の原則」を知らないのか？
341 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:56:19 ID:EIsHULhx
342 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:58:42 ID:itUd0Zov
343 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:01:04 ID:c/EegsBz
とにかく選挙で自民が勝てば、日本は地獄。
消費税ＵＰの金持ち優遇政策、年金やらずぶったくり、医療費の患者負担増大、産院や緊急医不足で
死ななくていい妊婦や怪我人がどんどん死んでいき、老人はうば捨て政策で安楽死。
自殺急増、犯罪激化、自民政治家や財界人が私腹を肥やし、巷では餓死者すら増え始める。
２ｃｈでバカ言ってる自民信者も来年末には、どのくらいココに残っているものやら。。。
消費税ＵＰの金持ち優遇政策、年金やらずぶったくり、医療費の患者負担増大、産院や緊急医不足で
死ななくていい妊婦や怪我人がどんどん死んでいき、老人はうば捨て政策で安楽死。
自殺急増、犯罪激化、自民政治家や財界人が私腹を肥やし、巷では餓死者すら増え始める。
２ｃｈでバカ言ってる自民信者も来年末には、どのくらいココに残っているものやら。。。
344 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:04:18 ID:GT+Pu1hH
>>342
出せるもんならソース出してみろよ卑怯者が。
出せるもんならソース出してみろよ卑怯者が。
345 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:05:43 ID:EIsHULhx
346 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:10:41 ID:+/8IMZPW
347 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:14:08 ID:EIsHULhx
348 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:14:24 ID:+/8IMZPW
ごめんなさいm(__)m
345→342
ミスアンカー
本当、ごめんなさい(>_<)
345→342
ミスアンカー
本当、ごめんなさい(>_<)
349 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/10(金) 02:14:45 ID:Sos/OFXR
公務員の統治システムをどうすればいいか？
人事院の任命権を内閣が持つ限りにおいて
国家権力による暴力装置の暴走は防げない。
検察や警察の長の信任も最高裁判事同様、
国民投票で可否を問えばどうだろう？
ここで一定の（例えば14％以上）のＮＯが出た場合には
良識的と見なされるＯＢ（専門家）を中とする、
官民学と市民オンブズマンによる業務監査チームによる
評価→具申を行うとか。
350 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:16:33 ID:itUd0Zov
>>344
http://www.dpj.or.jp/news/files/070509yoho1.pdf
民主党の天下り規制法案（全文）だけど、「人事院規則の定めるところにより、所轄庁の長の申出により人事院の承認を得た場合には
これ（天下り規制：俺注）を適用しないようにすること」と明記してあるね。３度も。
他にも「斡旋禁止」の適用外の項目に
（前略）又は国の事務若しくは事業と密接な関連を有する業務として人事院規則で定めるものを行うために必要な場合
とある。
その上ちゃっかり
「① 公務員の労働基本権に係る制限については、その職務の特性等に基づき引き続き
その必要性が認められる公務員に係るものを除き、原則として廃止すること。
② 公務員を免職する場合に民間の労働者に準ずる保障を行う仕組みを整備すること。」
とか組み込んでるしね。
何で突然卑怯者呼ばわりされてるのかが理解できない。
http://www.dpj.or.jp/news/files/070509yoho1.pdf
民主党の天下り規制法案（全文）だけど、「人事院規則の定めるところにより、所轄庁の長の申出により人事院の承認を得た場合には
これ（天下り規制：俺注）を適用しないようにすること」と明記してあるね。３度も。
他にも「斡旋禁止」の適用外の項目に
（前略）又は国の事務若しくは事業と密接な関連を有する業務として人事院規則で定めるものを行うために必要な場合
とある。
その上ちゃっかり
「① 公務員の労働基本権に係る制限については、その職務の特性等に基づき引き続き
その必要性が認められる公務員に係るものを除き、原則として廃止すること。
② 公務員を免職する場合に民間の労働者に準ずる保障を行う仕組みを整備すること。」
とか組み込んでるしね。
何で突然卑怯者呼ばわりされてるのかが理解できない。
351 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/10(金) 02:16:51 ID:Sos/OFXR
ＰＳ 虫の息くんは官僚じゃあないとおぼうぼｗ
決定的な推定根拠は官僚にしちゃあ思考に無駄・穴がありすぎ＾＾；
352 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:17:45 ID:EIsHULhx
353 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:18:01 ID:+/8IMZPW
354 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/10(金) 02:21:28 ID:Sos/OFXR
>>353 ゴールデンウィークあたりか？とｗ＾＾ｖみんなで日本と大久保を救おー！
355 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:21:47 ID:itUd0Zov
356 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/10(金) 02:26:02 ID:Sos/OFXR
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239284720/l50
【でも】民主党に応援に行くOFF【やるんだよ！】
国民なめて騙しきれると思うなよｗ
与党＆検察 ざまあ♪ (* ´艸｀)
【でも】民主党に応援に行くOFF【やるんだよ！】
国民なめて騙しきれると思うなよｗ
与党＆検察 ざまあ♪ (* ´艸｀)
357 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:28:01 ID:+/8IMZPW
358 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:29:37 ID:GT+Pu1hH
>>350
コピペはいいからさ。
コピペはいいからさ。
359 ：350：2009/04/10(金) 02:29:55 ID:itUd0Zov
おっと、すまない。pdfファイルだけじゃどこの政党の案か分からんな。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9979の一番上の法案だ。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9979の一番上の法案だ。
360 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:31:09 ID:fjQCxWcz
バカ民主が悪あがきすればするほど飯ウマ
田原氏や田勢氏や三宅氏や大谷氏のような超一流ジャーナリストが自民党応援団なんだし
選挙対策世論操作は磐石だ
民主のバカなんて支持してるジャーナリストって犯罪者くらいしかいねえだろ
田原氏や田勢氏や三宅氏や大谷氏のような超一流ジャーナリストが自民党応援団なんだし
選挙対策世論操作は磐石だ
民主のバカなんて支持してるジャーナリストって犯罪者くらいしかいねえだろ
361 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:32:25 ID:itUd0Zov
362 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/10(金) 02:34:11 ID:Sos/OFXR
363 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:34:43 ID:xTjrQ+Vq
政権交代は間違えなく達成されるよ
関東圏と関西圏以外は疲弊しすぎて、とても自民党を支持できないからね
一生懸命にばら撒きしてるけど、そんなものじゃ全然足りない
関東圏と関西圏以外は疲弊しすぎて、とても自民党を支持できないからね
一生懸命にばら撒きしてるけど、そんなものじゃ全然足りない
364 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:36:17 ID:GT+Pu1hH
365 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:37:04 ID:+/8IMZPW
>>355
勘違いじゃないよ、言葉遊び。
ルール(法案)は、運用する人間(組織)で表裏一体。
民主党が政権を握った方が、現状より改善する可能性が高い。
民主脳なんて使わない方がいいと思うよ。 m(__)m
勘違いじゃないよ、言葉遊び。
ルール(法案)は、運用する人間(組織)で表裏一体。
民主党が政権を握った方が、現状より改善する可能性が高い。
民主脳なんて使わない方がいいと思うよ。 m(__)m
366 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:39:10 ID:itUd0Zov
367 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:46:27 ID:itUd0Zov
368 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:46:53 ID:GT+Pu1hH
>>366
じゃあその上で言うが、
民主党案と言っても新法じゃなく改正案だ。
お前が問題視しているのは改正箇所ではなく、従前の規定だ。
削除が望ましいというなら理解できるが、
規制範囲・期間を拡大させた改正案について
＞現状から悪化することはあっても、改善することは無い。
などというのは間違い。
＞① 公務員の労働基本権に係る制限については、その職務の特性等に基づき引き続き
＞ その必要性が認められる公務員に係るものを除き、原則として廃止すること。
この点については天下りとは無関係であるし、
判例が割れてたり、合憲限定解釈を必要とする規定もある。
学説上も必要以上の規制であると批判が強いし、
別におかしいとは思わない。
＞② 公務員を免職する場合に民間の労働者に準ずる保障を行う仕組みを整備すること。
これもむしろ免職しやすくなったと考えるがどうか。
民間レベルという歯止めもあるし、別段おかしいとは思わない。
じゃあその上で言うが、
民主党案と言っても新法じゃなく改正案だ。
お前が問題視しているのは改正箇所ではなく、従前の規定だ。
削除が望ましいというなら理解できるが、
規制範囲・期間を拡大させた改正案について
＞現状から悪化することはあっても、改善することは無い。
などというのは間違い。
＞① 公務員の労働基本権に係る制限については、その職務の特性等に基づき引き続き
＞ その必要性が認められる公務員に係るものを除き、原則として廃止すること。
この点については天下りとは無関係であるし、
判例が割れてたり、合憲限定解釈を必要とする規定もある。
学説上も必要以上の規制であると批判が強いし、
別におかしいとは思わない。
＞② 公務員を免職する場合に民間の労働者に準ずる保障を行う仕組みを整備すること。
これもむしろ免職しやすくなったと考えるがどうか。
民間レベルという歯止めもあるし、別段おかしいとは思わない。
369 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:56:31 ID:6jlBfgm0
アメリカの言いなり
官僚に頭が上がらない総理大臣
目先しか見てない政策
これで何が出来るの？
官僚に頭が上がらない総理大臣
目先しか見てない政策
これで何が出来るの？
370 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:56:42 ID:+/8IMZPW
371 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 03:05:53 ID:itUd0Zov
>>368
記述が足らんかったようだから補足しておこう。
民主党案の「人事院規則の（中略）を適用しないようにすること」というのは「非営利法人」についてだ。
現行では内閣総理大臣への届け出が必要になっているが、改正案ではそれが人事院の承認でＯＫになってる。
天下りと無関係の部分は省略するわ。判例も割れてるらしいし。
記述が足らんかったようだから補足しておこう。
民主党案の「人事院規則の（中略）を適用しないようにすること」というのは「非営利法人」についてだ。
現行では内閣総理大臣への届け出が必要になっているが、改正案ではそれが人事院の承認でＯＫになってる。
天下りと無関係の部分は省略するわ。判例も割れてるらしいし。
372 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 03:12:07 ID:itUd0Zov
373 ：372：2009/04/10(金) 03:13:34 ID:itUd0Zov
374 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 03:20:21 ID:GT+Pu1hH
375 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 03:21:23 ID:+/8IMZPW
376 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 03:24:48 ID:1tt5659A
332さん (o^∀^o)素敵だなぁ・・・結婚したいです
377 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 03:50:39 ID:GT9EYOoY
なんだこの流れｗ
＞規正法は「国民の不断の監視」が出来るよう資金の流れの透明性を求め目的としている。
＞その法律が立法された目的だ。そんなことも分らんのか？
＞政治資金規正法にも目的は明記されてるぜ。
捏造ｗ どこにも資金の流れの透明性など書かれていないわｗ
＞その法律が立法された目的だ。そんなことも分らんのか？
＞政治資金規正法にも目的は明記されてるぜ。
捏造ｗ どこにも資金の流れの透明性など書かれていないわｗ
蠅は本当に不勉強だから教えてあげるが
「収支報告の透明性の向上を」
謳ったのは、政治資金「改正法」の趣旨だ
「収支報告の透明性の向上を」
謳ったのは、政治資金「改正法」の趣旨だ
380 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 06:18:43 ID:4UWcV3kD
民主党は９日、党本部で政治改革推進本部（岡田克也本部長）の役員会を開き、
企業・団体からの政治献金とパーティー券購入の「将来的に全面禁止」を正式に
合意した。ただ、全面禁止の実施時期を「５年後」で集約しようとしたものの
異論が相次ぎ、結論を先送りした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090410ddm005010086000c.html
企業・団体からの政治献金とパーティー券購入の「将来的に全面禁止」を正式に
合意した。ただ、全面禁止の実施時期を「５年後」で集約しようとしたものの
異論が相次ぎ、結論を先送りした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090410ddm005010086000c.html
381 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 07:22:07 ID:4UWcV3kD
二階の逮捕は今日あるんだろうか
「二階経産相の関係者が１０日に逮捕される（らしい）」という情報が飛び交い
始めた。永田町周辺を回っている記者から複数、報告があがってきた。本当だろ
うか？ と、正直思った。この４月１０日は天皇陛下と美智子さまの結婚５０年
の祝賀行事がある。そんな日に検察が新たな政界ルートに手を着けるだろうか？
わからんが。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/04/post_60.html
「二階経産相の関係者が１０日に逮捕される（らしい）」という情報が飛び交い
始めた。永田町周辺を回っている記者から複数、報告があがってきた。本当だろ
うか？ と、正直思った。この４月１０日は天皇陛下と美智子さまの結婚５０年
の祝賀行事がある。そんな日に検察が新たな政界ルートに手を着けるだろうか？
わからんが。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/04/post_60.html
382 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 07:26:39 ID:4UWcV3kD
森田健作知事の資金団体、寄付１００万円を記載せず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090410-OYT1T00012.htm
千葉県の森田健作知事の資金管理団体「森田健作政経懇話会」が２００５年、
甘利行政改革相の資金管理団体「甘山会」から１００万円の寄付を受けながら、
収支報告書に記載していなかったことが９日、わかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090410-OYT1T00012.htm
千葉県の森田健作知事の資金管理団体「森田健作政経懇話会」が２００５年、
甘利行政改革相の資金管理団体「甘山会」から１００万円の寄付を受けながら、
収支報告書に記載していなかったことが９日、わかった。
結論
蠅をみれば明らかなように
検察は国民の無知と不勉強に付け入り
マスコミ等の報道機関を梃子として
結果的に
国民の唯一の国政への参加権である
選挙権の行使をあらぬ方向へ誘導するための
小沢秘書逮捕だったってことだな
その意味では蠅のこのスレの役割は
本人が望むと望まざるとに係わらず
証明となったわけだ。
蠅哀れｗ
蠅をみれば明らかなように
検察は国民の無知と不勉強に付け入り
マスコミ等の報道機関を梃子として
結果的に
国民の唯一の国政への参加権である
選挙権の行使をあらぬ方向へ誘導するための
小沢秘書逮捕だったってことだな
その意味では蠅のこのスレの役割は
本人が望むと望まざるとに係わらず
証明となったわけだ。
蠅哀れｗ
384 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 08:01:19 ID:JqOz9G6h
386 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 08:06:50 ID:fjQCxWcz
387 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 08:21:11 ID:q0C41P/y
森田はＯＫで小沢はダメとかｗ
超分かりやすいなｗ
超分かりやすいなｗ
388 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 08:23:26 ID:yljbqEtF
二階側の逮捕なんかもうねえよ
麻生にはことある事に責任責任言うくせに、自分は責任取らないんだな。
390 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 08:32:03 ID:c4gE1S3G
民主党は天下り撲滅してくれるんじゃなかったの？
マニフェストの「公共事業受注企業からの献金禁止」が消えたみたく
やっぱり小沢さんが党首になった頃にいつの間にかお手盛りになってたってやつ？
詳しい人教えて
マニフェストの「公共事業受注企業からの献金禁止」が消えたみたく
やっぱり小沢さんが党首になった頃にいつの間にかお手盛りになってたってやつ？
詳しい人教えて
391 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 08:35:55 ID:c4gE1S3G
確か一昨年だったか「天下り根絶法案」なるものを出していた気がするんだが・・・・・・
392 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 08:59:55 ID:MewQ32Uv
陰謀説大好きの小沢狂いな君達は
小沢が官僚の送り込んだスパイとかetc.etc.って発想しないの？
これだけは荒唐無稽なの？
君達こそ思考停止でマスゴミに操られてるんだよ
状況証拠しかないという理由で小沢を擁護してる君達が声高に陰謀説を叫んでる姿は滑稽極まりない
ここからも思考停止状態であることが覗えるんだよ
小沢が官僚の送り込んだスパイとかetc.etc.って発想しないの？
これだけは荒唐無稽なの？
君達こそ思考停止でマスゴミに操られてるんだよ
状況証拠しかないという理由で小沢を擁護してる君達が声高に陰謀説を叫んでる姿は滑稽極まりない
ここからも思考停止状態であることが覗えるんだよ
393 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 09:09:03 ID:JqOz9G6h
394 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 09:14:35 ID:+/8IMZPW
395 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 09:20:47 ID:MewQ32Uv
小沢が悪足掻きすればするほど民主党の支持率は低下し検察の思う壺なんだよ
これは国益という観点から途轍もない損失なんだ
小沢は国益より権力への執着を選んだのであって
こんな人間が総理大臣になろうとする事事態犯罪ではないかと考える
これは国益という観点から途轍もない損失なんだ
小沢は国益より権力への執着を選んだのであって
こんな人間が総理大臣になろうとする事事態犯罪ではないかと考える
396 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 09:38:52 ID:UfzZC77U
早く総選挙をやってほしい。
あのバカを総理大臣から降ろして欲しい、日本の恥。
あのバカを総理大臣から降ろして欲しい、日本の恥。
397 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 09:52:25 ID:pdT9yVZ1
新聞が権力を監視し、民主主義をこの国に根付かせることを自らに課した使命とした時代もあったが、近頃は権力の番犬になり下がってお上の意向に沿う記事を書くのが新聞のお役目らしい。
398 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 09:53:06 ID:4UWcV3kD
東京地検特捜部は西松事件で二階俊博・経済産業相の実弟の
政治資金規正法違反での立件方針を固めたと見られており、
自民党内も二階氏の閣僚辞任は織り込み済みだ。
http://www.data-max.co.jp/2009/04/5_53.html
政治資金規正法違反での立件方針を固めたと見られており、
自民党内も二階氏の閣僚辞任は織り込み済みだ。
http://www.data-max.co.jp/2009/04/5_53.html
399 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 10:58:12 ID:q0C41P/y
>>395
はいはい、涙をふいて、自民支持者さん
はいはい、涙をふいて、自民支持者さん
>>6
そうだね容疑者だよねｗ 小沢も容疑者！ 秘書も容疑者！
そうだね容疑者だよねｗ 小沢も容疑者！ 秘書も容疑者！
401 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:24:02 ID:UfzZC77U
402 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:29:49 ID:i1NSRDps
403 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:32:40 ID:dbVoYRZv
>>400
アホかいな
秘書は容疑者じゃないだろ、被告人だろが。
しかし小沢さんが政権奪取したら面白いだろうな、検察はみんな震え上がるぞ、
検事総長も特捜部もみな僻地に左遷だ、そして今回の西松捜査から外されていた
小沢シンパの検事で主要部署は固められる。ｗ
アホかいな
秘書は容疑者じゃないだろ、被告人だろが。
しかし小沢さんが政権奪取したら面白いだろうな、検察はみんな震え上がるぞ、
検事総長も特捜部もみな僻地に左遷だ、そして今回の西松捜査から外されていた
小沢シンパの検事で主要部署は固められる。ｗ
404 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:58:35 ID:pEkR1ePS
小沢への捜査に関して
検察は衆議院選挙終わるのを待っているようにも思える
民主党負ければ小沢逮捕がある
ソースはないよ
あっても書けないじゃん
うふふ～ウフィツィ
検察は衆議院選挙終わるのを待っているようにも思える
民主党負ければ小沢逮捕がある
ソースはないよ
あっても書けないじゃん
うふふ～ウフィツィ
405 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:11:24 ID:oBSAEVZ9
>>399
>>395は民主党の支持率低下が国益の損失と言っている
自民の支持などしていないじゃないか
恋は盲目というが小沢マンセーで文盲になるらしい
>>404
放っておけば勝手に民主党の評判落としてくれるのだから逮捕する必要ないでしょ
国策捜査ならなおさら
>>395は民主党の支持率低下が国益の損失と言っている
自民の支持などしていないじゃないか
恋は盲目というが小沢マンセーで文盲になるらしい
>>404
放っておけば勝手に民主党の評判落としてくれるのだから逮捕する必要ないでしょ
国策捜査ならなおさら
406 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 12:30:07 ID:PtucaD5l
呆れて物が言えんわ ﾜﾗ
>>332
＞ここには、これから先のことを断定的に信じている人間なんかいない
「不当逮捕は許さない」これは不当逮捕と断定的に信じ、これから先許さないという
考えで思考、あるいは行動しようということじゃないのか。アホくさ。
＞現在２ちゃんで出ている情報を基にすると、結論は
お前頭はまともか？２ちゃんで出ている情報って、ほとんど全て「推測を根拠にした推論」
でしかなく陰謀説好きとからかわれているがその程度の物でしかない。
お前らが喜ぶような情報で何一つ確定したものなど存在していない。
郷原解釈も「推測を根拠にした」薄っぺらな物でそれが当たっているか間違っているかも
今は誰にもわからない。
ま、それでもせっかく箇条書きにしたんだ。努力を買って応えてやるよ。
>>332
＞ここには、これから先のことを断定的に信じている人間なんかいない
「不当逮捕は許さない」これは不当逮捕と断定的に信じ、これから先許さないという
考えで思考、あるいは行動しようということじゃないのか。アホくさ。
＞現在２ちゃんで出ている情報を基にすると、結論は
お前頭はまともか？２ちゃんで出ている情報って、ほとんど全て「推測を根拠にした推論」
でしかなく陰謀説好きとからかわれているがその程度の物でしかない。
お前らが喜ぶような情報で何一つ確定したものなど存在していない。
郷原解釈も「推測を根拠にした」薄っぺらな物でそれが当たっているか間違っているかも
今は誰にもわからない。
ま、それでもせっかく箇条書きにしたんだ。努力を買って応えてやるよ。
407 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 12:32:05 ID:PtucaD5l
＞（１）検察の逮捕・起訴は、乱暴すぎた。
乱暴だった、つまり検察が横暴だったのか国策捜査だったのかを断定できる材料はまだない。
自民議員と比べて云々も推論に過ぎない。
検察は一定のラインを持ち起訴に持ち込んでいるという人もいたじゃないか。
検察の行為が正当か不当かも裁判が始まってみないと一般人には誰にもわからない。
（２）はどうでもいいな。
＞（３）マスコミは権力に追従するのみ。
（４）そのマスコミを信じる奴が多く、こいつらがどれくらい投票所に行くか分からん。
マスコミは過去いくらでも自民も批判していたぞ。
お前らのマスコミ不信は単に「民主党に好意的ではないから」という至極単純なものだ。
政権交代を確実視して報道していた時のマスコミを批判したか？
この時はお前らの大半が「そのマスコミを信じる奴が多く」いたんじゃないのか？
マスコミは公正中立などとは言わないが国民の多くが思うこと、流れの大勢がある方を
につきその姿勢を決めている。迎合主義ともいえるがマスコミはそういうものだ。
＞（５）法律的には、小沢有罪は論理的に困難だが、
（６）ただし、その前にこの事件がどれほど矮小であったか
論理的に困難も矮小も結論つける何物もない。これも「推測を根拠」にしている。
これだけ大久保有罪の可能性を示しても、あらゆる可能性があることが理解できず
大久保は無罪だ、不当捜査だ、国策だ、と断定できる狂信ぶりには恐れ入るよ。
無罪かもしれないし国策捜査であるかもしれないが今断定する奴はイカレてる。
乱暴だった、つまり検察が横暴だったのか国策捜査だったのかを断定できる材料はまだない。
自民議員と比べて云々も推論に過ぎない。
検察は一定のラインを持ち起訴に持ち込んでいるという人もいたじゃないか。
検察の行為が正当か不当かも裁判が始まってみないと一般人には誰にもわからない。
（２）はどうでもいいな。
＞（３）マスコミは権力に追従するのみ。
（４）そのマスコミを信じる奴が多く、こいつらがどれくらい投票所に行くか分からん。
マスコミは過去いくらでも自民も批判していたぞ。
お前らのマスコミ不信は単に「民主党に好意的ではないから」という至極単純なものだ。
政権交代を確実視して報道していた時のマスコミを批判したか？
この時はお前らの大半が「そのマスコミを信じる奴が多く」いたんじゃないのか？
マスコミは公正中立などとは言わないが国民の多くが思うこと、流れの大勢がある方を
につきその姿勢を決めている。迎合主義ともいえるがマスコミはそういうものだ。
＞（５）法律的には、小沢有罪は論理的に困難だが、
（６）ただし、その前にこの事件がどれほど矮小であったか
論理的に困難も矮小も結論つける何物もない。これも「推測を根拠」にしている。
これだけ大久保有罪の可能性を示しても、あらゆる可能性があることが理解できず
大久保は無罪だ、不当捜査だ、国策だ、と断定できる狂信ぶりには恐れ入るよ。
無罪かもしれないし国策捜査であるかもしれないが今断定する奴はイカレてる。
408 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 12:33:03 ID:PtucaD5l
ついでに、もう一個
＞大久保が有罪になったとして、それを批判する行為を
貶める発言は、民主主義を根幹から否定するから、
係争の最終判断の場である裁判所を肯定できないならそれこそ民主主義は成り立たない。
俺様正義が第一で裁判所の判断などに従えるかで社会が成り立つと思うか？
仮に有罪となった場合、その判決を受け入れた上で批判するのはいい。
受け入れず俺様正義が絶対だと言う奴が出てきそうだから警告を発している。
前に煽りでも罵倒でもなくマジで小沢信者はカルト的になってきていると言ったが
これは俺様正義を振りかざそうとしているからだ。
倫理とは何か（まだ答えを言ってないがな）がわかっていないから俺様正義こそ絶対
になり日本という共同体の中での倫理は二の次になる。
＞大久保が有罪になったとして、それを批判する行為を
貶める発言は、民主主義を根幹から否定するから、
係争の最終判断の場である裁判所を肯定できないならそれこそ民主主義は成り立たない。
俺様正義が第一で裁判所の判断などに従えるかで社会が成り立つと思うか？
仮に有罪となった場合、その判決を受け入れた上で批判するのはいい。
受け入れず俺様正義が絶対だと言う奴が出てきそうだから警告を発している。
前に煽りでも罵倒でもなくマジで小沢信者はカルト的になってきていると言ったが
これは俺様正義を振りかざそうとしているからだ。
倫理とは何か（まだ答えを言ってないがな）がわかっていないから俺様正義こそ絶対
になり日本という共同体の中での倫理は二の次になる。
409 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:38:18 ID:1tt5659A
また 始まっちゃった？
410 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:47:03 ID:/01yHGTm
411 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:52:02 ID:+YdT7j2j
知識人の皆様，我々庶民が出す答えは数ヶ月後には出るんだから騒がすに待ってなよ(笑)誰が良い悪い。どっちが勝つ負けるそれは我ら有権者が決め選ぶ、それが答えだから。
412 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:52:42 ID:+/8IMZPW
メール問題で前原氏が迷走し、選挙が厳しい状況に於いて、小沢一郎は地道な選挙戦術で何万軒もの家を周り、人々と話をし、民主党支持の票集めに奔走した
小泉氏の郵政戦術、森田氏の完全無所属戦術などの大衆扇動とは違い地道に活動した。
結果、2005年の総選挙に於いて１人区23勝6敗を達成し、参議院選挙でも野党で過半数を獲得する実績を残した。
民主党には、能力のある若手が多い。
そこに、小沢一郎をプラスした、現在の民主党こそが「古き良き自民党である」小沢一郎を失っては、ならない。
小沢一郎の歩いた後には、民主の若手が立派に成長し、必ず日本を建て直すはずだから。
小泉氏の郵政戦術、森田氏の完全無所属戦術などの大衆扇動とは違い地道に活動した。
結果、2005年の総選挙に於いて１人区23勝6敗を達成し、参議院選挙でも野党で過半数を獲得する実績を残した。
民主党には、能力のある若手が多い。
そこに、小沢一郎をプラスした、現在の民主党こそが「古き良き自民党である」小沢一郎を失っては、ならない。
小沢一郎の歩いた後には、民主の若手が立派に成長し、必ず日本を建て直すはずだから。
413 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:52:54 ID:nimN/++q
毎日、朝日は自粛しなさい。
最近多過ぎ
最近多過ぎ
414 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:58:36 ID:ti1k6elJ
与党やりすぎですね。
415 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:58:59 ID:IjqjLp3S
ゴキブリの顔面ダイブ。
ゴキブリにとっては決死のボディプレスのつもりかも知れんが、人間様にとっちゃ汚らしく気持ち
悪いだけだな。
ゴキブリにとっては決死のボディプレスのつもりかも知れんが、人間様にとっちゃ汚らしく気持ち
悪いだけだな。
416 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:59:45 ID:lHql38+1
国策捜査の裁判が決審されるまでは少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙では小沢一郎議員を悪者のままに出来るので
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり職務権限もある
政権与党議員の自民議員が小沢一郎議員と同じ形で西松建設の企業献金を受け取っていても
予算編成権がなく職務権限すらない野党議員の小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し起訴するのではないでしょうか
又、小沢議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っている自民議員２０名に
捜査が及ばないと宣言した元警察庁長官の漆間官房副長官が、官僚天下り人事権限を握る官僚最高権力ポストを
兼務するのは小沢一郎議員を民主党党首から引きずり降ろす為の国策捜査の見返り人事でしょうか
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙では小沢一郎議員を悪者のままに出来るので
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり職務権限もある
政権与党議員の自民議員が小沢一郎議員と同じ形で西松建設の企業献金を受け取っていても
予算編成権がなく職務権限すらない野党議員の小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し起訴するのではないでしょうか
又、小沢議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っている自民議員２０名に
捜査が及ばないと宣言した元警察庁長官の漆間官房副長官が、官僚天下り人事権限を握る官僚最高権力ポストを
兼務するのは小沢一郎議員を民主党党首から引きずり降ろす為の国策捜査の見返り人事でしょうか
418 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:08:32 ID:IOigGFhW
419 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:13:56 ID:l//Bjgri
小沢は大久保をクビにする？
420 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:15:41 ID:6hpz2p5L
>>412
古き良き自民党である(笑)
それは、あれか？高度経済成長の成長率を背景に、護送船団方式を行った
自民党のことか？今の時代で通用するとでも？
小泉の構造改革も新自由主義の破綻で、形骸化したと見るのが妥当だが、
それとも選挙運動だけで投票しろとか言うのか？
麻生も、総理として脇の甘さが評価しかねるが、
小沢に投票できないのは、古き良き自民党だからだよ明確なビジョンが
何もない。財源不明の景気対策案だして、財源で叩かれたら、
自動車重量税、法人税の増税だ？今の時期にんなものやって、どうやったら
景気対策になるんだよ？
せめてイギリスの野党みたいに、早急な経済対策に対応するための、
作業部会を超党派で立てよう！ぐらいの事言えねえのかよ。
遅延工作以外に政治やってるの見たことないぞ？
こっちは、今でも親会社からの払い込みが遅延しがちだって言うのに
選挙、選挙、民意民意、挙句西松事件。
反対するなら、対案を出して、党首討論でもなんでももっとしろよ。
少なくとも今のスタンスである限り、小沢民主を支持できない。
古き良き自民党である(笑)
それは、あれか？高度経済成長の成長率を背景に、護送船団方式を行った
自民党のことか？今の時代で通用するとでも？
小泉の構造改革も新自由主義の破綻で、形骸化したと見るのが妥当だが、
それとも選挙運動だけで投票しろとか言うのか？
麻生も、総理として脇の甘さが評価しかねるが、
小沢に投票できないのは、古き良き自民党だからだよ明確なビジョンが
何もない。財源不明の景気対策案だして、財源で叩かれたら、
自動車重量税、法人税の増税だ？今の時期にんなものやって、どうやったら
景気対策になるんだよ？
せめてイギリスの野党みたいに、早急な経済対策に対応するための、
作業部会を超党派で立てよう！ぐらいの事言えねえのかよ。
遅延工作以外に政治やってるの見たことないぞ？
こっちは、今でも親会社からの払い込みが遅延しがちだって言うのに
選挙、選挙、民意民意、挙句西松事件。
反対するなら、対案を出して、党首討論でもなんでももっとしろよ。
少なくとも今のスタンスである限り、小沢民主を支持できない。
421 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:17:36 ID:HNgj6Oud
422 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:20:28 ID:IOigGFhW
423 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:22:53 ID:lHql38+1
４１８へ
小沢一郎議員と同じ形で企業献金を受け取っている
政権与党議員の自民議員２０名が同じ形で受け取っているか
いまだわかっていないはずであるが
当たり前である予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらありえない
野党議員の小沢一郎議員しか捜査対象にしていないのでわかるはずがない
世間の国策捜査疑惑が強くなるのを見て国策捜査ではないアリバイ作りに二階議員のみを捜査しているようであるが
小沢一郎議員と同じ形で企業献金を受け取っている
政権与党議員の自民議員２０名が同じ形で受け取っているか
いまだわかっていないはずであるが
当たり前である予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらありえない
野党議員の小沢一郎議員しか捜査対象にしていないのでわかるはずがない
世間の国策捜査疑惑が強くなるのを見て国策捜査ではないアリバイ作りに二階議員のみを捜査しているようであるが
424 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:28:18 ID:IOigGFhW
425 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:30:34 ID:6EtBGzM2
検察が小沢代表の秘書を逮捕・起訴したのは、小沢個人への法権力の行使ではなく、政権交代をうかがっている野党党首を狙った卑劣な政治攻撃である。
小沢氏はあくまで党代表にとどまり、民主主義を護るため検察と闘わなければならない。
小沢氏はあくまで党代表にとどまり、民主主義を護るため検察と闘わなければならない。
426 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:33:47 ID:lHql38+1
小沢一郎議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取った予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限もある政権与党議員の自民議員２０名には西松建設からの企業献金がらみの捜査が及ばないと宣言した元警察庁長官の漆間官房副長官が
すべての天下り人事権限を握る官僚最高権力ポストである内閣人事局長を兼務するのは
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである日銀総裁への天下りを
日本の最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積がある小沢一郎議員を政権交代確実と言われていた民主党の党首から引きずり降ろす為の国策捜査をした
見返りの人事でしょうか。
職務権限もある政権与党議員の自民議員２０名には西松建設からの企業献金がらみの捜査が及ばないと宣言した元警察庁長官の漆間官房副長官が
すべての天下り人事権限を握る官僚最高権力ポストである内閣人事局長を兼務するのは
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである日銀総裁への天下りを
日本の最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積がある小沢一郎議員を政権交代確実と言われていた民主党の党首から引きずり降ろす為の国策捜査をした
見返りの人事でしょうか。
?
>問題と為っているのは、偽装の意図と認識が有ったかどうかの問題なんだが
あまり興味がない問題だが
自民党の議員にも
＞偽装の意図と認識が
あったかもしれないぞ
証拠（人証と物証）の有無の問題だい
加えて 検察の意図に問題だと思うぞ。
>問題と為っているのは、偽装の意図と認識が有ったかどうかの問題なんだが
あまり興味がない問題だが
自民党の議員にも
＞偽装の意図と認識が
あったかもしれないぞ
証拠（人証と物証）の有無の問題だい
加えて 検察の意図に問題だと思うぞ。
428 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:42:05 ID:IOigGFhW
429 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:43:46 ID:lHql38+1
小沢一郎議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っていた
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限もありえた政権与党議員の自民議員２０名の西松建設からの企業献金を解明する為には
当事者「自民議員２０名の事務所等」に強制捜査しないと小沢一郎議員みたいに偽装の意図の有無の確定が出来ないのではないでしょうか
それを「政権与党議員で小沢議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っていた自民議員２０名に強制捜査」しないと偽装の意図の有無が永遠にわからないのではないでしょうか
強制捜査もせずに、小沢議員のみの秘書だけが偽装の意図が有ると断定しているのであれば国策捜査と言われても仕方がないのではないでしょうか
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限もありえた政権与党議員の自民議員２０名の西松建設からの企業献金を解明する為には
当事者「自民議員２０名の事務所等」に強制捜査しないと小沢一郎議員みたいに偽装の意図の有無の確定が出来ないのではないでしょうか
それを「政権与党議員で小沢議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っていた自民議員２０名に強制捜査」しないと偽装の意図の有無が永遠にわからないのではないでしょうか
強制捜査もせずに、小沢議員のみの秘書だけが偽装の意図が有ると断定しているのであれば国策捜査と言われても仕方がないのではないでしょうか
430 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:48:26 ID:HNgj6Oud
>>423
同じことを言うようだが
西松のダミーと称される団体から同じように献金を受けている。
報道もされている。
本来ならば、平等に捜査をしなければならず
まったくしていない。
ましてや偽装の認識と言うが小沢さんの秘書が認識して
他の議員の秘書が認識していないと言う、リーク報道されている
だけではいくらなんでもこじつけにしかならず
他の議員との違いも不明確。論理的にも矛盾し、
検察のやっていることは破綻している
同じことを言うようだが
西松のダミーと称される団体から同じように献金を受けている。
報道もされている。
本来ならば、平等に捜査をしなければならず
まったくしていない。
ましてや偽装の認識と言うが小沢さんの秘書が認識して
他の議員の秘書が認識していないと言う、リーク報道されている
だけではいくらなんでもこじつけにしかならず
他の議員との違いも不明確。論理的にも矛盾し、
検察のやっていることは破綻している
431 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:49:16 ID:+/8IMZPW
>>420
真面目にレスしたんだから笑うな (-.-;)
俺が子供の頃は、今みたいに毎日、毎日、殺人や強盗なかったぞ。
一部の人間だけが楽をするためにした失策だらけのツケを又、国債でごまかして、バラマキ政策をし、自転車操業を続ける。 自分民主党＝自由民主党
には、一度、下野してもらいたい。
真面目にレスしたんだから笑うな (-.-;)
俺が子供の頃は、今みたいに毎日、毎日、殺人や強盗なかったぞ。
一部の人間だけが楽をするためにした失策だらけのツケを又、国債でごまかして、バラマキ政策をし、自転車操業を続ける。 自分民主党＝自由民主党
には、一度、下野してもらいたい。
432 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:52:01 ID:po9MweMg
検察はすでに負け決定してるよ
433 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:55:37 ID:lHql38+1
官僚と族議員だけの財布であり、国の本当の国家予算である特別会計支出数百兆円の
隠し金である埋蔵金数十兆円の存在を世間に暴露した元財務官僚の高橋洋一氏の時計等の置き引きも
国策捜査でしょうか。
隠し金である埋蔵金数十兆円の存在を世間に暴露した元財務官僚の高橋洋一氏の時計等の置き引きも
国策捜査でしょうか。
434 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:57:06 ID:IOigGFhW
>>430
お前断定的に物云い過ぎ。
お前断定的に物云い過ぎ。
435 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:13:10 ID:/a5Czn8f
ザル法に大鉈を振るってくれるのなら小沢でもいいかも知れない
ただ官僚組織と対決する為には圧倒的な民意の後押しが必要で
金権政治の象徴的存在である小沢でその民意を勝ち取る事が出来るのかは疑問だ
恐らく小沢体制のままでは自民党に嫌気が差して民主党へ投票する人たちの心境は複雑怪奇なものであろうことは想像に難しくなく
そのような曖昧な一票々々で与党に上り詰めたとしても力強いリーダーシップなど発揮できないのは自明の理であろう
ただ官僚組織と対決する為には圧倒的な民意の後押しが必要で
金権政治の象徴的存在である小沢でその民意を勝ち取る事が出来るのかは疑問だ
恐らく小沢体制のままでは自民党に嫌気が差して民主党へ投票する人たちの心境は複雑怪奇なものであろうことは想像に難しくなく
そのような曖昧な一票々々で与党に上り詰めたとしても力強いリーダーシップなど発揮できないのは自明の理であろう
>>430
証拠（人証と物証）の有無の問題
小沢秘書の場合起訴しうるに足る証拠があったんだろ
これは、起訴により証明されている
自民党側は、
＞証拠（人証と物証）の有無の問題
については明らかでない。
そして、逮捕されていない以上
起訴しうるに足る証拠がないと考えるべき
Aがやっているから同じ行為をしたBも許されるというべきではない
Aがやった場合○と判断されたことが
Bが同じ行為をした場合に×となることはおかしいと主張すべき
証拠（人証と物証）の有無の問題
小沢秘書の場合起訴しうるに足る証拠があったんだろ
これは、起訴により証明されている
自民党側は、
＞証拠（人証と物証）の有無の問題
については明らかでない。
そして、逮捕されていない以上
起訴しうるに足る証拠がないと考えるべき
Aがやっているから同じ行為をしたBも許されるというべきではない
Aがやった場合○と判断されたことが
Bが同じ行為をした場合に×となることはおかしいと主張すべき
437 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:16:34 ID:lHql38+1
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して財務次官ОＢの
日銀総裁への天下りを阻止した実積がある小沢一郎議員が政権交代まじかと言われる民主党の党首だから
以前なら企業献金返金や修正申告にお行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反の形式犯だけの罪だけで
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない野党議員の
小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴するのは
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙まで小沢一郎議員を
悪者の印象ままで選挙をしたいが為の国策捜査ではないでしょうか
だから、裁判が決審するまで少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは小沢一郎議員を悪者のまま選挙が出来る
国策捜査をしたのではないでしょうか
又、小沢一郎議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っていた
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限もあり得た政権与党議員の自民議員２０名には西松建設からの企業献金がらみの捜査が及ばないと
断言した元警察庁長官の漆間官房副長官が、すべての官僚天下り人事権限を握る
官僚最高権力ポストである内閣人事局長を兼務するのは小沢一郎議員を民主党の党首から引きずり降ろす為に行った
国策捜査に対しての見返り人事でしょうか。
日銀総裁への天下りを最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して財務次官ОＢの
日銀総裁への天下りを阻止した実積がある小沢一郎議員が政権交代まじかと言われる民主党の党首だから
以前なら企業献金返金や修正申告にお行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反の形式犯だけの罪だけで
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない野党議員の
小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴するのは
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙まで小沢一郎議員を
悪者の印象ままで選挙をしたいが為の国策捜査ではないでしょうか
だから、裁判が決審するまで少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは小沢一郎議員を悪者のまま選挙が出来る
国策捜査をしたのではないでしょうか
又、小沢一郎議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っていた
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限もあり得た政権与党議員の自民議員２０名には西松建設からの企業献金がらみの捜査が及ばないと
断言した元警察庁長官の漆間官房副長官が、すべての官僚天下り人事権限を握る
官僚最高権力ポストである内閣人事局長を兼務するのは小沢一郎議員を民主党の党首から引きずり降ろす為に行った
国策捜査に対しての見返り人事でしょうか。
438 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:19:30 ID:sIwXPRkm
439 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:20:18 ID:IOigGFhW
>>438
お前が検察の人間なら信じるよ。
お前が検察の人間なら信じるよ。
440 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:20:27 ID:gTRpBJJJ
民主党首脳や支持者が国策捜査だとか検察が悪意だと声高に言って間は
民主に対する民意はどんどん離れていくよ。
やってて自覚無いのかな？
民主に対する民意はどんどん離れていくよ。
やってて自覚無いのかな？
441 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:24:01 ID:nImIq5aP
今回の検察の行動はあまりにも不自然だからな
442 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:24:59 ID:lHql38+1
４３６の論理の場合は、東京地検が公平に捜査された証拠がない
ただ、地検の行動を信頼しろと言うだけ
贈収賄の容疑で逮捕するのなら国民は信頼したと思うが
以前なら企業献金返金や政党支部への企業献金と修正の行政指導だけで済んでいた
政治資金規制法違反の形式犯だけの罪で予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく
職務権限すらありえない政権交代まじかのと言われる民主党の党首である小沢議員の秘書だけを逮捕し、起訴するので
民主党への政権交代させないが為の国策捜査と言われるのではないでしょうか。
ただ、地検の行動を信頼しろと言うだけ
贈収賄の容疑で逮捕するのなら国民は信頼したと思うが
以前なら企業献金返金や政党支部への企業献金と修正の行政指導だけで済んでいた
政治資金規制法違反の形式犯だけの罪で予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく
職務権限すらありえない政権交代まじかのと言われる民主党の党首である小沢議員の秘書だけを逮捕し、起訴するので
民主党への政権交代させないが為の国策捜査と言われるのではないでしょうか。
443 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:26:21 ID:IOigGFhW
アフガン米軍増派に反対 小沢氏、マケイン氏と会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090410/stt0904101304000-n1.htm
小沢氏は、オバマ大統領が打ち出しているアフガニスタンへの米軍増派について「軍事力で政府を倒すことはできても、
民を治めることはできない。賛成できない」と述べ、反対の考えを示した。
↑
小沢は嘗て、「政権を担ったら、ＩＳＡＦへの参加を実現したい」
「国連承認の平和維持活動を行なう場合は、武力行使を伴うものでも、憲法違反にはならない」という発言していたが、
何故こうも発言が変説するんだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090410/stt0904101304000-n1.htm
小沢氏は、オバマ大統領が打ち出しているアフガニスタンへの米軍増派について「軍事力で政府を倒すことはできても、
民を治めることはできない。賛成できない」と述べ、反対の考えを示した。
↑
小沢は嘗て、「政権を担ったら、ＩＳＡＦへの参加を実現したい」
「国連承認の平和維持活動を行なう場合は、武力行使を伴うものでも、憲法違反にはならない」という発言していたが、
何故こうも発言が変説するんだ。
445 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:29:57 ID:/a5Czn8f
>>46
企業献金が不正な公共事業を生む、悪い影響ばかり、だと思ってる？
官僚が作ったり、時代遅れになった変な規制やルールを変えてもらうために
政治家を応援しているケースが多い。むしろ、こっちの方が多いだろ。
小沢みたいに公共事業だけで儲けている汚い奴もいるけどな。
企業献金が不正な公共事業を生む、悪い影響ばかり、だと思ってる？
官僚が作ったり、時代遅れになった変な規制やルールを変えてもらうために
政治家を応援しているケースが多い。むしろ、こっちの方が多いだろ。
小沢みたいに公共事業だけで儲けている汚い奴もいるけどな。
447 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:33:52 ID:lHql38+1
小沢一郎議員の秘書の罪が確定する裁判の決審するまでには少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは小沢議員を悪者扱いが出来るので
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらあり得ない
野党議員で政権交代確実と言われた民主党の党首である小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し，起訴するのでは
民主党に政権交代させない為と有言実行する小沢議員を党首から引きずり降ろす為が目的の国策捜査と
言われても仕方がないのではないでしょうか「小沢議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っている政権与党の自民議員２０名のうち
国策捜査の疑いを打ち消す為の生贄に二階議員だけが捜査されているが」
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは小沢議員を悪者扱いが出来るので
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらあり得ない
野党議員で政権交代確実と言われた民主党の党首である小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し，起訴するのでは
民主党に政権交代させない為と有言実行する小沢議員を党首から引きずり降ろす為が目的の国策捜査と
言われても仕方がないのではないでしょうか「小沢議員と同じ形で西松建設から企業献金を受け取っている政権与党の自民議員２０名のうち
国策捜査の疑いを打ち消す為の生贄に二階議員だけが捜査されているが」
448 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:36:59 ID:/a5Czn8f
形式”犯”と認識しながら小沢氏を応援する人が理解できない
金額の問題を軽視する人が多くて驚くが
年間数千万も受け取っていた小沢氏の認識についての信憑性は限りなく低いと言わざるおえない
金額の問題を軽視する人が多くて驚くが
年間数千万も受け取っていた小沢氏の認識についての信憑性は限りなく低いと言わざるおえない
449 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:38:36 ID:gTRpBJJJ
450 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:42:40 ID:lHql38+1
政治家への献金が悪なら自民議員は存在出来ない
贈収賄容疑ならともかく政治献金記載ミスで
しかも、小沢一郎議員は自民議員と違いすべて献金の収支を公表している。
献金を高額も受け取るのが悪ならオバマ大統領は極悪人になる
くだらない高額献金を受け取るだけで悪人と決め付ける印象操作はやめよう
贈収賄容疑ならともかく政治献金記載ミスで
しかも、小沢一郎議員は自民議員と違いすべて献金の収支を公表している。
献金を高額も受け取るのが悪ならオバマ大統領は極悪人になる
くだらない高額献金を受け取るだけで悪人と決め付ける印象操作はやめよう
451 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:44:14 ID:w3r7zkPu
０キロオーバーで自車速度違反捜査
↓
窃盗ｏｒ傷害目的のドライバー（工具）ﾊｹｰｿ
↓
重大な犯罪なので補助者ﾀｲｰﾎ
大体こんなカンジ
強烈コンボすぎだろ･･･。
構成要件該当性もクソもない検察の必死さが見ていて辛い
↓
窃盗ｏｒ傷害目的のドライバー（工具）ﾊｹｰｿ
↓
重大な犯罪なので補助者ﾀｲｰﾎ
大体こんなカンジ
強烈コンボすぎだろ･･･。
構成要件該当性もクソもない検察の必死さが見ていて辛い
452 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:44:58 ID:/a5Czn8f
>>450
オバマと比べる方がよほど酷い印象操作だと思うが
オバマと比べる方がよほど酷い印象操作だと思うが
453 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:45:30 ID:GT+Pu1hH
>>449
郵政反対派議員に刺客なんか送り込んだ自民党はどう思う？
郵政反対派議員に刺客なんか送り込んだ自民党はどう思う？
454 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:47:18 ID:/a5Czn8f
情報操作を目論む輩は比較対照に極端な例を多用する
455 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:48:32 ID:gTRpBJJJ
>>453
有権者の判断に委ねるわけだからいいんじゃないのかな。
有権者の判断に委ねるわけだからいいんじゃないのかな。
456 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:51:14 ID:/a5Czn8f
457 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:52:04 ID:lHql38+1
民主党が企業献金を全廃する事を目標にするを政党公約に決定
政官財が癒着して腐敗している自民党には口が裂けて嘘でも言えない
企業献金の全廃である。
得意の選挙までのするする詐欺に民主党と同じく企業献金全廃か
政官財が癒着して腐敗している自民党には口が裂けて嘘でも言えない
企業献金の全廃である。
得意の選挙までのするする詐欺に民主党と同じく企業献金全廃か
458 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:53:24 ID:gTRpBJJJ
ヤフー「みんなの政治」の前原、小宮山あたりを覗いてみろよ。気持ち悪さ
満開だろ、宗教団体でもここまでせんぞ。
満開だろ、宗教団体でもここまでせんぞ。
459 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:54:23 ID:w3r7zkPu
460 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:55:19 ID:+/8IMZPW
>>448
＞形式犯と認知しながら
形式犯で起訴されてるのは大久保氏で小沢氏じゃないけど。
＞小沢氏の認識
新政治問題研究会及び未来産業研究会からの献金と認識してたんだろ。
＞毎年数千万
小沢一郎だぞ、知らなかったのか？
剛腕とは、集金力、集票力そこに政治家としての能力があるから、生き残ってんだろ。
＞形式犯と認知しながら
形式犯で起訴されてるのは大久保氏で小沢氏じゃないけど。
＞小沢氏の認識
新政治問題研究会及び未来産業研究会からの献金と認識してたんだろ。
＞毎年数千万
小沢一郎だぞ、知らなかったのか？
剛腕とは、集金力、集票力そこに政治家としての能力があるから、生き残ってんだろ。
461 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:56:01 ID:/a5Czn8f
462 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:58:42 ID:/a5Czn8f
463 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:01:10 ID:GT+Pu1hH
464 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:01:48 ID:d+mzg7G6
植草ブログより
民主党企業献金全面禁止方針に自民動揺
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-d426.html
政権交代に植草氏の存在は絶対に必要です。
465 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:03:02 ID:/a5Czn8f
＞民主党は旧社会党だと言ったり
社会なんて一言も言ってない
社会なんて一言も言ってない
466 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:04:18 ID:/a5Czn8f
どうも小沢支持者（あえて民主党支持者とは言いたくない）の脱線は酷すぎる
467 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:05:13 ID:GT+Pu1hH
468 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:05:17 ID:lHql38+1
政官財の癒着で自浄能力がない自民党に企業献金の全廃は出来ない
小沢民主党党首が心をいれかえて企業献金全廃を言うのだから
自民党も賛成すればいいものを話を摩り替えて口が裂けても言えない企業献金全廃
政官財の癒着で自浄能力が存在しない自民党では百年たつても贈収賄の温床になる企業献金の全廃は出来ない
それが、政官財で癒着して腐敗している自民党の現実ではないでしょうか。
小沢民主党党首が心をいれかえて企業献金全廃を言うのだから
自民党も賛成すればいいものを話を摩り替えて口が裂けても言えない企業献金全廃
政官財の癒着で自浄能力が存在しない自民党では百年たつても贈収賄の温床になる企業献金の全廃は出来ない
それが、政官財で癒着して腐敗している自民党の現実ではないでしょうか。
469 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:06:35 ID:lHql38+1
小沢一郎議員と同じ形で西松建設から企業献金を受けた自民議員２０名
470 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:07:27 ID:+/8IMZPW
>>462
小沢一郎の比例区の起訴票は600万～750万ある。
これは公明に学会員が投票するように、自由党時代から維持し続ける票で増えることは、あっても減ることは、少ない票です。
今、調査してるから、負けそうなら代表やめるから、心配するなよ。
俺は、小沢で選挙して、負けるなら、そのほうが民主党のためになるし、
小沢民主党で選挙しても勝てると思ってる。
小沢一郎の比例区の起訴票は600万～750万ある。
これは公明に学会員が投票するように、自由党時代から維持し続ける票で増えることは、あっても減ることは、少ない票です。
今、調査してるから、負けそうなら代表やめるから、心配するなよ。
俺は、小沢で選挙して、負けるなら、そのほうが民主党のためになるし、
小沢民主党で選挙しても勝てると思ってる。
471 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:09:43 ID:vRNco53c
企業献金全廃は、官僚もびっくりだろう。
実現すれば自民党は衰退するしかないから。
検察（東京地検）や漆間も実はびっくりだろう。ははは。
実現すれば自民党は衰退するしかないから。
検察（東京地検）や漆間も実はびっくりだろう。ははは。
472 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:10:14 ID:+/8IMZPW
×起訴→〇基礎
473 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:10:18 ID:/a5Czn8f
＞じゃあなんで自民党は企業献金禁止を言わないの？
今回に一軒がなかったら企業献金禁止の件は有耶無耶になっていたのではないかな？
なんなんだこのコンニャク感
＞俺は、小沢で選挙して、負けるなら、そのほうが民主党のためになるし、
＞小沢民主党で選挙しても勝てると思ってる。
だからお前も同意しろと？
今回に一軒がなかったら企業献金禁止の件は有耶無耶になっていたのではないかな？
なんなんだこのコンニャク感
＞俺は、小沢で選挙して、負けるなら、そのほうが民主党のためになるし、
＞小沢民主党で選挙しても勝てると思ってる。
だからお前も同意しろと？
474 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:11:18 ID:lHql38+1
政治生命を賭けている小沢民主党に政権交代させて企業献金の全廃を実行させるのが
いいと思う。
自公政権のするする詐欺を繰り返すのにはうんざりだ
いいと思う。
自公政権のするする詐欺を繰り返すのにはうんざりだ
475 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:11:59 ID:UfzZC77U
476 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:13:01 ID:GT+Pu1hH
>>473
＞今回に一軒がなかったら企業献金禁止の件は有耶無耶になっていたのではないかな？
＞なんなんだこのコンニャク感
今回の一件があっても「企業献金が悪という認識には組しません」
と言った総理総裁がいる自民党はどうなんだよ。
鉄板の利権政党じゃねーかよ。
＞今回に一軒がなかったら企業献金禁止の件は有耶無耶になっていたのではないかな？
＞なんなんだこのコンニャク感
今回の一件があっても「企業献金が悪という認識には組しません」
と言った総理総裁がいる自民党はどうなんだよ。
鉄板の利権政党じゃねーかよ。
477 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:13:17 ID:MLjqBJVd
民主党の理屈は、いちいち青臭いというか「学級会」レベルなんだ
海賊対処法案でも「各国の海上警察と連携して」とかって、まるで「子供騙し」の学級会法案
、メルヘン法案なんだよ
先進国各国は「海上（水上）警察」なんていうのは100t未満で内水面か又は外洋でもせいぜい昔の
領海（沿岸から３海里）程度以内の浅海水域管轄で、小型艇しか持ってないよ。
先進国では「海賊」のような外洋沿岸での警察活動の場合は「沿岸警備隊（コーストガード）」
であって「海上（水上）警察」ではない。海上警察というのは主に、外洋でない湾内とか密輸監視とか
海水浴場での「鮫の見張り」などの内水面か浅海だよ。
民主党はそういった治安維持とか防衛論での常識があまりになさすぎる。どこまでもミーチャンハーチャン
の学級会レベルなんだよな。
それから、巡視船の最大速力20-25ノット前後と、護衛艦の30ノット以上では根本的に海上での作戦が変わって
くることを知らない。搭載ヘリだって護衛艦搭載のヘリは7.6ｍｍ機銃搭載が可能な設計で警告射撃できるが
巡視船の搭載ヘリは救難、救助型で機銃搭載するようになってない。警告射撃できない。
海賊対処法案でも「各国の海上警察と連携して」とかって、まるで「子供騙し」の学級会法案
、メルヘン法案なんだよ
先進国各国は「海上（水上）警察」なんていうのは100t未満で内水面か又は外洋でもせいぜい昔の
領海（沿岸から３海里）程度以内の浅海水域管轄で、小型艇しか持ってないよ。
先進国では「海賊」のような外洋沿岸での警察活動の場合は「沿岸警備隊（コーストガード）」
であって「海上（水上）警察」ではない。海上警察というのは主に、外洋でない湾内とか密輸監視とか
海水浴場での「鮫の見張り」などの内水面か浅海だよ。
民主党はそういった治安維持とか防衛論での常識があまりになさすぎる。どこまでもミーチャンハーチャン
の学級会レベルなんだよな。
それから、巡視船の最大速力20-25ノット前後と、護衛艦の30ノット以上では根本的に海上での作戦が変わって
くることを知らない。搭載ヘリだって護衛艦搭載のヘリは7.6ｍｍ機銃搭載が可能な設計で警告射撃できるが
巡視船の搭載ヘリは救難、救助型で機銃搭載するようになってない。警告射撃できない。
478 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:13:31 ID:OTiV4pDq
479 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:15:20 ID:MLjqBJVd
証拠隠滅の虞があれば、どこまでも保釈はダメだろ。
480 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:15:39 ID:/a5Czn8f
481 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:16:32 ID:+/8IMZPW
482 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:17:52 ID:/a5Czn8f
昔ああいえば上由とかいうのがいましたな
>>442
>４３６の論理の場合は、東京地検が公平に捜査された証拠がない
>ただ、地検の行動を信頼しろと言うだけ
違います。
二階や尾身等自民党議員は何故逮捕しないが
＞Aがやっているから同じ行為をしたBも許されるというべきではない
＞以前なら企業献金返金や政党支部への企業献金と修正の行政指導だけで済んでいた
が
Bが同じ行為をした場合に×となることはおかしいと主張すべき
今回の起訴事実が「虚偽記載」でなけれならなかった
理由の一つがここにあると思うのですけどね
（これだけでなく別件での逮捕を視野にいれていたからでもあるのでしょうけど）
>４３６の論理の場合は、東京地検が公平に捜査された証拠がない
>ただ、地検の行動を信頼しろと言うだけ
違います。
二階や尾身等自民党議員は何故逮捕しないが
＞Aがやっているから同じ行為をしたBも許されるというべきではない
＞以前なら企業献金返金や政党支部への企業献金と修正の行政指導だけで済んでいた
が
Bが同じ行為をした場合に×となることはおかしいと主張すべき
今回の起訴事実が「虚偽記載」でなけれならなかった
理由の一つがここにあると思うのですけどね
（これだけでなく別件での逮捕を視野にいれていたからでもあるのでしょうけど）
484 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:18:00 ID:HNgj6Oud
485 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:20:29 ID:lHql38+1
予算編成権「公共事業等の税金の使い道を決める権限」があり職務権限もある
政権与党の自民・公明議員が小額「数百万円」なら企業献金を受け取ってもいいが
たとえ、予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の使い道を決める権限」がなく職務権限すらあり得ない
野党議員の小沢議員が献金先や献金の使い道を世間に１円単位まで公表していても金額が多いから駄目で逮捕される
政権与党の自民・公明議員が小額「数百万円」なら企業献金を受け取ってもいいが
たとえ、予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の使い道を決める権限」がなく職務権限すらあり得ない
野党議員の小沢議員が献金先や献金の使い道を世間に１円単位まで公表していても金額が多いから駄目で逮捕される
今回の起訴事実が「虚偽記載」でなければならなかった
理由の一つがここにあると思うのですけどね
（これだけでなく別件での逮捕を視野にいれていたからでもあるのでしょうけど）
>>478
そのための「虚偽記載」なのですよ。
理由の一つがここにあると思うのですけどね
（これだけでなく別件での逮捕を視野にいれていたからでもあるのでしょうけど）
>>478
そのための「虚偽記載」なのですよ。
487 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:28:38 ID:sIwXPRkm
>>443
なぜ、変節したと断言するんだ！
なぜ、変節したと断言するんだ！
488 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:31:03 ID:MLjqBJVd
日本の巡視船は、本質的に米国のコーストガードと海上警察の中間的存在で、
武力制圧には、なじまない。向こうが擬装してた武器で撃ってきたら、という
仮定にもとづく思想であって、初めから武力制圧という思想でない。
ところが海賊は別だ。当初から「武力で襲ってくる」ということがわかってる
のが「海賊」ということ。
国際法上も「海賊とは武装した船が武力を用いて収奪する」という前提の概念だから、
海賊の外洋での行動に沿岸警備をもっぱらにする巡視船で対応するというのは特別な
場合を除いて根本的に間違い。
この場合の特別な場合というのは海賊には外洋でなく、浅海や内水面の船でなく
沿岸陸上を襲うような者もいるから、その場合は小型巡視船や海上警察のほうが
陸上警察との連携が取りやすく、そのほうがいいということ。
浅海、内水面では小型海賊ボートは、航行できても大型軍艦、大型巡視船は航行
できないからだ。
武力制圧には、なじまない。向こうが擬装してた武器で撃ってきたら、という
仮定にもとづく思想であって、初めから武力制圧という思想でない。
ところが海賊は別だ。当初から「武力で襲ってくる」ということがわかってる
のが「海賊」ということ。
国際法上も「海賊とは武装した船が武力を用いて収奪する」という前提の概念だから、
海賊の外洋での行動に沿岸警備をもっぱらにする巡視船で対応するというのは特別な
場合を除いて根本的に間違い。
この場合の特別な場合というのは海賊には外洋でなく、浅海や内水面の船でなく
沿岸陸上を襲うような者もいるから、その場合は小型巡視船や海上警察のほうが
陸上警察との連携が取りやすく、そのほうがいいということ。
浅海、内水面では小型海賊ボートは、航行できても大型軍艦、大型巡視船は航行
できないからだ。
489 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:34:49 ID:IOigGFhW
>>487
してるじゃん。
してるじゃん。
490 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:35:12 ID:+/8IMZPW
>>478
３月25日の大久保氏に関する報道を見て、その後の話を知らない人は、大久保氏が起訴事実を認めた、って思い続けてるんだろ。
弁護士の認識、保釈請求の話や近況を全く報じないテレビ新聞は異常だ。
公的資金投入の餌とスポンサー圧力で操られてるんじゃないの？！
３月25日の大久保氏に関する報道を見て、その後の話を知らない人は、大久保氏が起訴事実を認めた、って思い続けてるんだろ。
弁護士の認識、保釈請求の話や近況を全く報じないテレビ新聞は異常だ。
公的資金投入の餌とスポンサー圧力で操られてるんじゃないの？！
491 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:37:54 ID:MLjqBJVd
ソマリアの場合には、ソマリアには無政府状態で「警察」がないし、
対岸のイエメンにも「海上警察」は似た組織はるが実態機能はないから、
「海上警察との連携」のとりようはない。
対岸のイエメンにも「海上警察」は似た組織はるが実態機能はないから、
「海上警察との連携」のとりようはない。
492 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:38:04 ID:lHql38+1
少なくともするする詐欺お繰り返す自民・公明与党よりも信頼出来る
小沢民主党党首の有言実行した代表例として財政と金融の分離を主張して
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁を阻止した有言実行した議員だから信頼出来るのではないでしょうか
少なくとも政官財の癒着で腐敗している自民・公明与党議員よりも信頼出来るのではないでしょうか
小沢民主党党首の有言実行した代表例として財政と金融の分離を主張して
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁を阻止した有言実行した議員だから信頼出来るのではないでしょうか
少なくとも政官財の癒着で腐敗している自民・公明与党議員よりも信頼出来るのではないでしょうか
493 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 15:38:27 ID:PtucaD5l
さっきは途中になってしまったが続けるかな。
しかしその後に出てくる小沢信者のレスはアホばっかりで呆れるわ。
>>340
＞法の趣旨をと言われるが、
小沢さんの件は、はっきり言いますが踏みにじってはいません
これも前に言ったが、お前さんもどこかの馬鹿と同じで「真のコンプライアンス」が分っていない。
政治資金規正法はその冒頭に目的と基本理念が明記されている。
これが「法の趣旨」であり、それ以降に記されている各種規定や罰則（つまり形式）は
この趣旨実現のための手段として規定されたものだ。
政治資金について「国民の不断の監視と批判の下」とあるが要は国民に見えるよう透明にしろ
ということだ。この実現を図ってこそ法の趣旨を守る真の遵法意識があるといえる。
今回の件で小沢が国民の目に見えないように西松から長年多額の金を懐に入れていたのは事実だ。
これは法の趣旨を踏みにじっている。
「西松とは知らなかった」つまり意図したものではない、という弁解を信じたとしても同じ。
結果は法の趣旨を逸脱している。結果責任はあるはずだ。
こんな発言や「従来なら記載修正で済んでたはずだ」などという発言も法の趣旨を守る気がないから
出てくる言葉だ。
形式的なことじゃないか、法に定める形式は守っている、見解の相違だ等は法の趣旨の実現のための
手段でしかない形式までしか遵法意識がないことを証明している。
「知らなかった」は入ってくる金がこの法の趣旨に合致するものかチェックしていないということにもなる。
この法はザル法といわれているがザルなのは形式の方で趣旨がザルなわけではない。
真の遵法意識があるなら形式がいくらザルでもちゃんと趣旨を守ろうとするし守れるものだ。
お前が言う専門家の認識は「形式の方には遵法意識がある」だろうな。
＞それに「推定無罪の原則」を知らないのか？
意味不明。小沢が裁判にかけられるわけではない。
しかしその後に出てくる小沢信者のレスはアホばっかりで呆れるわ。
>>340
＞法の趣旨をと言われるが、
小沢さんの件は、はっきり言いますが踏みにじってはいません
これも前に言ったが、お前さんもどこかの馬鹿と同じで「真のコンプライアンス」が分っていない。
政治資金規正法はその冒頭に目的と基本理念が明記されている。
これが「法の趣旨」であり、それ以降に記されている各種規定や罰則（つまり形式）は
この趣旨実現のための手段として規定されたものだ。
政治資金について「国民の不断の監視と批判の下」とあるが要は国民に見えるよう透明にしろ
ということだ。この実現を図ってこそ法の趣旨を守る真の遵法意識があるといえる。
今回の件で小沢が国民の目に見えないように西松から長年多額の金を懐に入れていたのは事実だ。
これは法の趣旨を踏みにじっている。
「西松とは知らなかった」つまり意図したものではない、という弁解を信じたとしても同じ。
結果は法の趣旨を逸脱している。結果責任はあるはずだ。
こんな発言や「従来なら記載修正で済んでたはずだ」などという発言も法の趣旨を守る気がないから
出てくる言葉だ。
形式的なことじゃないか、法に定める形式は守っている、見解の相違だ等は法の趣旨の実現のための
手段でしかない形式までしか遵法意識がないことを証明している。
「知らなかった」は入ってくる金がこの法の趣旨に合致するものかチェックしていないということにもなる。
この法はザル法といわれているがザルなのは形式の方で趣旨がザルなわけではない。
真の遵法意識があるなら形式がいくらザルでもちゃんと趣旨を守ろうとするし守れるものだ。
お前が言う専門家の認識は「形式の方には遵法意識がある」だろうな。
＞それに「推定無罪の原則」を知らないのか？
意味不明。小沢が裁判にかけられるわけではない。
糞二階の利権野郎を逮捕しろ！
495 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:45:00 ID:sIwXPRkm
>>489
断定的にからかってるだけじゃん。
断定的にからかってるだけじゃん。
>政治資金について「国民の不断の監視と批判の下」とあるが要は国民に見えるよう透明にしろ
>ということだ
条文を読みなおせ蠅
おまえさんは蠅だから、前にいったが
手段と目的がわかっていない。
＞国民に見えるよう透明にしろ
は政治資金規正法の目的を達するためのひとつの手段であり
その具体的な方法が収支報告の透明化のための領収書の1円単位までの添付（開示）
が改定で決められたの
つべこべいわず100回くらい条文よめ
話はそれからだ 便所蠅
>ということだ
条文を読みなおせ蠅
おまえさんは蠅だから、前にいったが
手段と目的がわかっていない。
＞国民に見えるよう透明にしろ
は政治資金規正法の目的を達するためのひとつの手段であり
その具体的な方法が収支報告の透明化のための領収書の1円単位までの添付（開示）
が改定で決められたの
つべこべいわず100回くらい条文よめ
話はそれからだ 便所蠅
497 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:50:14 ID:lHql38+1
二階議員の秘書が逮捕され二階はどうせ９月までの任期の公共工事等の所管である国土交通大臣を辞任すると
有言実行する小沢議員は民主党の党首を辞めざるおえなくなる
国策捜査である次のシナリオだと予想される
有言実行する小沢議員は民主党の党首を辞めざるおえなくなる
国策捜査である次のシナリオだと予想される
498 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:58:25 ID:1tt5659A
二階は どうでもいいや 存在自体がない
499 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 15:59:01 ID:PtucaD5l
>>384
コテ俺様な、確かに必死だな。構ってほしいようだが相手してやらん。
共産主義の対局に民主主義を持ってくるような奴で資本主義と民主主義を混同してるレベルだ。
所有欲、富の配分でしか民主主義を説明できず赤点くれたやったがいまだにわからないらしい。
おまけに「真のコンプライアンス」も理解していないし倫理も理解していない。
倫理が分らない奴に物事の善悪は判定できない。
ま、このスレの｢枯れ木も山の賑わい」でいいんじゃねえの ﾜﾗ
俺は無視する。
コテ俺様な、確かに必死だな。構ってほしいようだが相手してやらん。
共産主義の対局に民主主義を持ってくるような奴で資本主義と民主主義を混同してるレベルだ。
所有欲、富の配分でしか民主主義を説明できず赤点くれたやったがいまだにわからないらしい。
おまけに「真のコンプライアンス」も理解していないし倫理も理解していない。
倫理が分らない奴に物事の善悪は判定できない。
ま、このスレの｢枯れ木も山の賑わい」でいいんじゃねえの ﾜﾗ
俺は無視する。
500 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:00:39 ID:lHql38+1
国策捜査と言われない為の生贄の二階議員だから
二階議員の秘書が逮捕され、どうせ９月までの任期しかない大臣をすぐに辞任を
政権を決める衆議院選挙の直前に行い
小沢民主党党首の党首辞任のタイミングを奪い小沢党首悪者扱いのままで選挙に突入させる
シナリオが国策捜査だから当然用意されているのではないでしょうか。
二階議員の秘書が逮捕され、どうせ９月までの任期しかない大臣をすぐに辞任を
政権を決める衆議院選挙の直前に行い
小沢民主党党首の党首辞任のタイミングを奪い小沢党首悪者扱いのままで選挙に突入させる
シナリオが国策捜査だから当然用意されているのではないでしょうか。
いや別に相手しなくてもいいから
君の出鱈目さを指摘してるだけだからｗ
どうせ俺様には勝てないから～♪
反論があれば指摘（上から目線だから添削か）してあげます。
＞共産主義の対局に民主主義を持ってくるような奴で資本主義と民主主義を混同してるレベルだ。
はあ、捏造ですか？
＞所有欲、富の配分でしか民主主義を説明できず赤点くれたやったがいまだにわからないらしい。
はあ、すり替えですか？
＞おまけに「真のコンプライアンス」も理解していないし倫理も理解していない。
はあ、おまえさんの流のい「真のコンプライアンス」が
小沢に対する指摘の２項目の説明と結びつけることすらできませんが
それより100回条文よめ
話はそれからだ。
君の出鱈目さを指摘してるだけだからｗ
どうせ俺様には勝てないから～♪
反論があれば指摘（上から目線だから添削か）してあげます。
＞共産主義の対局に民主主義を持ってくるような奴で資本主義と民主主義を混同してるレベルだ。
はあ、捏造ですか？
＞所有欲、富の配分でしか民主主義を説明できず赤点くれたやったがいまだにわからないらしい。
はあ、すり替えですか？
＞おまけに「真のコンプライアンス」も理解していないし倫理も理解していない。
はあ、おまえさんの流のい「真のコンプライアンス」が
小沢に対する指摘の２項目の説明と結びつけることすらできませんが
それより100回条文よめ
話はそれからだ。
502 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:09:39 ID:lHql38+1
国策捜査と言わせない為だけの生贄である二階議員だから
政権を決める衆議院選挙直前に二階議員の秘書が逮捕され、どうせ９月までの任期の大臣をすぐに辞任して
小沢民主党党首の党首辞任のタイミングを奪い、小沢党首のみ責任をとらないと
小沢民主党党首だけが悪者扱いのままの衆議院選挙の突入を狙うシナリオが当然、国策捜査だから
用意されているのではないでしょうか。
政権を決める衆議院選挙直前に二階議員の秘書が逮捕され、どうせ９月までの任期の大臣をすぐに辞任して
小沢民主党党首の党首辞任のタイミングを奪い、小沢党首のみ責任をとらないと
小沢民主党党首だけが悪者扱いのままの衆議院選挙の突入を狙うシナリオが当然、国策捜査だから
用意されているのではないでしょうか。
503 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 16:15:04 ID:PtucaD5l
>>494
それには俺も同意するぞ。まあ立件できるだけの物を検察が持っていればだが。
二階も小沢と同じで「真の遵法意識」など持ち合わせてはいないだろう。
できれば辞任に追い込み麻生も任命責任を問われて退陣してくれればベストだ。
だから前に言ったが選挙は遅い方がいい。
民主も自民もリーダーを変えて新たにビジョンを示し国民に信を問う形がいい。
そのためにもまず小沢が辞任してくれたら自民への風当たりが強くなり麻生も厳しくなる。
新しい体制を早く作った方が勝つだろうと予想してるが、その観点から
民主党の方に今の劣勢から挽回し政権獲得のチャンスがあると思うんだがね。
ともかく 麻生自民と小沢民主の対決は（何回も言うが）有権者には迷惑だ。
それには俺も同意するぞ。まあ立件できるだけの物を検察が持っていればだが。
二階も小沢と同じで「真の遵法意識」など持ち合わせてはいないだろう。
できれば辞任に追い込み麻生も任命責任を問われて退陣してくれればベストだ。
だから前に言ったが選挙は遅い方がいい。
民主も自民もリーダーを変えて新たにビジョンを示し国民に信を問う形がいい。
そのためにもまず小沢が辞任してくれたら自民への風当たりが強くなり麻生も厳しくなる。
新しい体制を早く作った方が勝つだろうと予想してるが、その観点から
民主党の方に今の劣勢から挽回し政権獲得のチャンスがあると思うんだがね。
ともかく 麻生自民と小沢民主の対決は（何回も言うが）有権者には迷惑だ。
504 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 16:24:26 ID:PtucaD5l
忘れてた、あとこれだ。
>>445
＞民主党支持者がキチガイであるかのような印象操作を狙っている輩もいるのだろう
民主党支持者をキチガイとは思わないが一部の小沢信者はかなり逝っているな。
カルト的になってきている。印象操作なんて話じゃないぞ。
ちょっとまた外さなければならないので、それはあとで語る。
>>445
＞民主党支持者がキチガイであるかのような印象操作を狙っている輩もいるのだろう
民主党支持者をキチガイとは思わないが一部の小沢信者はかなり逝っているな。
カルト的になってきている。印象操作なんて話じゃないぞ。
ちょっとまた外さなければならないので、それはあとで語る。
505 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:27:11 ID:yljbqEtF
虫ウザイ。
貴様は巨人でも応援してろ！
貴様は巨人でも応援してろ！
506 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:49:35 ID:IUCStAhQ
>>503 虫に聞け ◆arYYtE9br.
一罰百戒の東京地検特捜部に「真のコンプライアンス」は似合わない。
地検特捜部佐久間の本音は一罰百戒。
政治資金規正法に「真のコンプライアンス」なんて建前でしかないよ。
一罰百戒の東京地検特捜部に「真のコンプライアンス」は似合わない。
地検特捜部佐久間の本音は一罰百戒。
政治資金規正法に「真のコンプライアンス」なんて建前でしかないよ。
507 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:58:36 ID:/a5Czn8f
と言うか政治資金規正法そのものが建前という見方も可能と思う
508 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 17:01:45 ID:/a5Czn8f
政治家自身を取り締まる法律は第三者が作る
というのは不可能なのだろうか？
というのは不可能なのだろうか？
509 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 17:02:52 ID:TdS7woYX
510 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 17:54:14 ID:PtucaD5l
>>504の話は後でいいか。
>>506
検察の本音が一罰百戒であるかもしれないが、そうではなく正常な普通の捜査でしか
ないのかもしれない。これも推測を言っても始まらない話だ。
それに検察に「真のコンプライアンス」が似合うかどうかなど関係ない。
小沢にあるかないか、だ。
>>508
法律を作ることが出来るのは立法府だけだから無理だろうね。
諮問機関を設け意見を吸収するということなら可能だろうが。
>>509
全くもってその通り。
大切なのは議員も政治団体も政治資金規正法の趣旨を理解し法の趣旨を守るという遵法意識だ。
これがなければどんなに形式（規定や罰則など）を厳しくしようが抜け道は必ず出来るしザルになる。
これが言葉で規定を明文化する明文法の限界でしょうがない。
小沢のように形式は守っているという抜け道を探す奴は必ず現れる。
政治家のモラル、遵法意識が高まらなければ解決しない問題だ。
>>506
検察の本音が一罰百戒であるかもしれないが、そうではなく正常な普通の捜査でしか
ないのかもしれない。これも推測を言っても始まらない話だ。
それに検察に「真のコンプライアンス」が似合うかどうかなど関係ない。
小沢にあるかないか、だ。
>>508
法律を作ることが出来るのは立法府だけだから無理だろうね。
諮問機関を設け意見を吸収するということなら可能だろうが。
>>509
全くもってその通り。
大切なのは議員も政治団体も政治資金規正法の趣旨を理解し法の趣旨を守るという遵法意識だ。
これがなければどんなに形式（規定や罰則など）を厳しくしようが抜け道は必ず出来るしザルになる。
これが言葉で規定を明文化する明文法の限界でしょうがない。
小沢のように形式は守っているという抜け道を探す奴は必ず現れる。
政治家のモラル、遵法意識が高まらなければ解決しない問題だ。
511 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 17:57:14 ID:PtucaD5l
ここで政治資金規正法の目的（＝法の趣旨）を確認しておくか。
ちゃんと条文に明記されている。
第１章 総 則
（目的）第１条
この法律は、議会制民主政治の下における政党その他の政治団体の機能の重要性及び
公職の候補者の責務の重要性にかんがみ、政治団体及び公職の候補者により行われる
政治活動が国民の不断の監視と批判の下に行われるようにするため、政治団体の届出、
政治団体に係る政治資金の収支の公開並びに政治団体及び公職の候補者に係る
政治資金の接受の規正その他の措置を講ずることにより、政治活動の公明と公正を確保し、
もつて民主政治の健全な発達に寄与することを目的とする。
これがこの法律の目指すところだが、これを芯から守ろうと思えばどんな形式でも守れるはずだ。
規定された形式だけ守ればいいというのは「真のコンプライアンス」ではない。
自民にも多数いるが小沢もこれが全くない。
これが代表で反自民層から支持されると思うか？
ちゃんと条文に明記されている。
第１章 総 則
（目的）第１条
この法律は、議会制民主政治の下における政党その他の政治団体の機能の重要性及び
公職の候補者の責務の重要性にかんがみ、政治団体及び公職の候補者により行われる
政治活動が国民の不断の監視と批判の下に行われるようにするため、政治団体の届出、
政治団体に係る政治資金の収支の公開並びに政治団体及び公職の候補者に係る
政治資金の接受の規正その他の措置を講ずることにより、政治活動の公明と公正を確保し、
もつて民主政治の健全な発達に寄与することを目的とする。
これがこの法律の目指すところだが、これを芯から守ろうと思えばどんな形式でも守れるはずだ。
規定された形式だけ守ればいいというのは「真のコンプライアンス」ではない。
自民にも多数いるが小沢もこれが全くない。
これが代表で反自民層から支持されると思うか？
512 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:03:39 ID:lHql38+1
民主党が提出する企業献金全廃法案に自民党も賛成ですよね。
贈収賄の根源になる企業献金は当たり前の事ではないでしょうか
贈収賄の根源になる企業献金は当たり前の事ではないでしょうか
>>511
だから100回読んでからにしろとｗ
だから100回読んでからにしろとｗ
目的
政治活動の公明と公正を確保し、
もつて民主政治の健全な発達に寄与すること。
そのために必要なこと
政治活動が国民の不断の監視と批判の下に行われること
上記の必要なことを行うための方法（手段）
政治団体に係る政治資金の収支の公開並びに政治団体及び公職の候補者に係る
政治資金の接受の規正その他の措置を講ずること
政治活動の公明と公正を確保し、
もつて民主政治の健全な発達に寄与すること。
そのために必要なこと
政治活動が国民の不断の監視と批判の下に行われること
上記の必要なことを行うための方法（手段）
政治団体に係る政治資金の収支の公開並びに政治団体及び公職の候補者に係る
政治資金の接受の規正その他の措置を講ずること
515 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:11:13 ID:M6aL4zPT
二階の事件は小沢秘書の記入ミスどころの話ではない。
二階に西松から裏献金を6000万円ほど現金手渡ししてたと
西松の元役員がゲロしちゃったそうだ。やばいよ自民党。
二階に西松から裏献金を6000万円ほど現金手渡ししてたと
西松の元役員がゲロしちゃったそうだ。やばいよ自民党。
516 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 18:11:13 ID:PtucaD5l
なんかな、書いていて気が滅入ってきた。
政治資金規正法の趣旨は簡単に言い換えれば
「政治資金の透明性を実現させまともな政治をしましょうよ」ということだが
形式は守りました。でも趣旨には反しています。てな政治家ばかりのような気がしてきた。
岡田を推すのはこういうことがなさそうだというのも一因だが、大半はそうじゃないだろ。
まともなモラルを政治家が持たないうちは、ず～～～っと出てくる問題だろうなあ。
それでも民主主義の発展を願うなら一票を投じなければならない。
「やれやれ」てな気分になってきたよ。
政治資金規正法の趣旨は簡単に言い換えれば
「政治資金の透明性を実現させまともな政治をしましょうよ」ということだが
形式は守りました。でも趣旨には反しています。てな政治家ばかりのような気がしてきた。
岡田を推すのはこういうことがなさそうだというのも一因だが、大半はそうじゃないだろ。
まともなモラルを政治家が持たないうちは、ず～～～っと出てくる問題だろうなあ。
それでも民主主義の発展を願うなら一票を投じなければならない。
「やれやれ」てな気分になってきたよ。
>「政治資金の透明性を実現させまともな政治をしましょうよ」ということだが
馬鹿だなお前は
そもそも企業献金自体は是されているつーことだ。
アホな政党が企業献金（自民党）を中途半端に禁止するから
このような目的がが損なわれる結果となるの
つ 最高裁判決 八幡製鉄事件
馬鹿だなお前は
そもそも企業献金自体は是されているつーことだ。
アホな政党が企業献金（自民党）を中途半端に禁止するから
このような目的がが損なわれる結果となるの
つ 最高裁判決 八幡製鉄事件
アホな政党（自民党）が企業献金を中途半端に禁止するから
このような目的がが損なわれる結果となるの
このような目的がが損なわれる結果となるの
519 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:24:38 ID:E20EW1dK
検察マンセーの虫か。
朝鮮マンセーの在日チョンより馬鹿だと最近評判ですが、
豆腐の角に頭をぶつけて死んでください。
朝鮮マンセーの在日チョンより馬鹿だと最近評判ですが、
豆腐の角に頭をぶつけて死んでください。
520 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:26:56 ID:Ss2VEQGa
お前ら何回言わせれば気が済むんだ！
小沢サイドは捕まりたくなかったら最初から裏献金しとけばよかったんだ！！！
一体自民党から何を学んでいるんだ、全く！けしからんぞ！！！
小沢サイドは捕まりたくなかったら最初から裏献金しとけばよかったんだ！！！
一体自民党から何を学んでいるんだ、全く！けしからんぞ！！！
521 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:31:37 ID:tOoR4/1h
起訴後も意味不明の拘留延長をする検察
国民主権侵害（憲法違反）の検察が法律を語る滑稽さ、だな
国民主権侵害（憲法違反）の検察が法律を語る滑稽さ、だな
522 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:35:39 ID:TdS7woYX
大久保秘書を解放するには衆議院比例当選させて国会議員にするしかないかと
523 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:36:14 ID:q0C41P/y
小沢、クリントンに続いて
マケインとの会談でも大暴れしたらしいな
ブッシュの前で躍り狂ってた小泉とはえらい違いだ
マケインとの会談でも大暴れしたらしいな
ブッシュの前で躍り狂ってた小泉とはえらい違いだ
イケナイ！ 虫に聞け氏は憲法の専門家なんです！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136513461/
191 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] ：2008/10/13(月) 22:02:03 HOST:182.net219126118.t-com.ne.jp
日本国民の基本的人権は憲法で保障されています。憲法の三大理念はご存知ですか？
「基本的人権の保障」「国民主権」「平和主義」です。この三つは究極的には「個人の尊厳」を
尊重するという価値観に立ったものです。
基本的人権は大別すると「自由権」「参政権」「社会権」「受益権」であり、さらに包括的人権
として「幸福追求権」「法の下の平等」があります。これらは“誰にでも”保障されています。
しかし無制限ではなく「公共の福祉」による制約があります。
公共の福祉とは「人権相互の矛盾、衝突を調整するための公平の原則」です。
この場合は人権は制限されるが“無くなる”ことは絶対にありません。有罪判決を受けてもです。
刑期終了した者は一般人と同じ人権が回復します。これを認めない場合差別問題が発生します。
自由権のひとつ経済的自由権の職業選択の自由や居住の自由などが侵されます。
これは社会問題になるほどのもので本来あってはならないものです。
「幸福追求権」に関しては憲法13条が憲法各条項に直接保障されていない「新しい人権」の根拠規定
になっていて、判例では「プライバシー権」「肖像権」はここの基本的人権として認めています。
これも刑期終了者は一般人と同じく保障されるべき権利だと思います。
どうですか？有罪判決を受けた者には人権はない、などということはないことはお分かりいただけた
でしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136513461/
191 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] ：2008/10/13(月) 22:02:03 HOST:182.net219126118.t-com.ne.jp
日本国民の基本的人権は憲法で保障されています。憲法の三大理念はご存知ですか？
「基本的人権の保障」「国民主権」「平和主義」です。この三つは究極的には「個人の尊厳」を
尊重するという価値観に立ったものです。
基本的人権は大別すると「自由権」「参政権」「社会権」「受益権」であり、さらに包括的人権
として「幸福追求権」「法の下の平等」があります。これらは“誰にでも”保障されています。
しかし無制限ではなく「公共の福祉」による制約があります。
公共の福祉とは「人権相互の矛盾、衝突を調整するための公平の原則」です。
この場合は人権は制限されるが“無くなる”ことは絶対にありません。有罪判決を受けてもです。
刑期終了した者は一般人と同じ人権が回復します。これを認めない場合差別問題が発生します。
自由権のひとつ経済的自由権の職業選択の自由や居住の自由などが侵されます。
これは社会問題になるほどのもので本来あってはならないものです。
「幸福追求権」に関しては憲法13条が憲法各条項に直接保障されていない「新しい人権」の根拠規定
になっていて、判例では「プライバシー権」「肖像権」はここの基本的人権として認めています。
これも刑期終了者は一般人と同じく保障されるべき権利だと思います。
どうですか？有罪判決を受けた者には人権はない、などということはないことはお分かりいただけた
でしょうか？
525 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:46:14 ID:q0C41P/y
害虫のおかげでスレが伸びる伸びるｗ
例えば
ト○タが麻生に１００億円献金し
※党政治を建前とするから政治家個人への献金禁止する理由はあるがここでは置く
自民党が車購入を奨励するような免税措置をする
これは別に悪でもなんでもない
献金（浄財）が公にされているとすればな
これがおかしいと思えば
次の選挙に投票しなければいい
政治資金規正法の本来の趣旨はそういうことなんだよ
もっとも上記ではなくト○タ一企業のみを優遇する法律であれば
実体関係において法律上の問題が生じれば憲法違反となるだろうな
その前に内閣法制局がみとめず議院の法制局が指摘すると思うがな。
ト○タが麻生に１００億円献金し
※党政治を建前とするから政治家個人への献金禁止する理由はあるがここでは置く
自民党が車購入を奨励するような免税措置をする
これは別に悪でもなんでもない
献金（浄財）が公にされているとすればな
これがおかしいと思えば
次の選挙に投票しなければいい
政治資金規正法の本来の趣旨はそういうことなんだよ
もっとも上記ではなくト○タ一企業のみを優遇する法律であれば
実体関係において法律上の問題が生じれば憲法違反となるだろうな
その前に内閣法制局がみとめず議院の法制局が指摘すると思うがな。
527 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:46:58 ID:tOoR4/1h
528 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:49:44 ID:EIsHULhx
529 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:48:46 ID:JqOz9G6h
530 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:58:54 ID:q0C41P/y
二階の秘書逮捕マダ～？
森田でもいいけど
森田でもいいけど
531 ：基本＜：2009/04/10(金) 20:03:10 ID:HD4BN0Jv
すでにEUでは、米国の金融バブル頼みの景気対策そのものに大きな懸念が示されていた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090326-475492.html
米の景気回復策を「地獄への道」と批判
欧州連合（ＥＵ）議長国チェコのトポラーネク首相は２５日、フランス・ストラスブールで開いた欧州議会の本会議で、
オバマ米政権が進める巨額の財政支出による景気回復策は「地獄への道」だと強く批判した。
第２回金融サミットを前に、財政支出を重視する米国などと、金融規制の強化を重視するＥＵとの溝が鮮明になっているが、
欧州の首脳が激しい言葉で対米批判を行ったのは異例。
トポラーネク首相は「米国は地獄への道を進んでいると思う。
ＥＵがこの道を拒否したことは成功だ」と述べた。（共同）
・・・・・・・・・・・・
意味は簡単で、結局日米は、金融のバブル再来で一気に回復しようという、それまでをカンフルで支えるという財政出動。
それでは、格差拡大と、実体経済は何も改善されないままという地獄道。
ルールの無いに等しい金融市場をインフレにしたら、金持ちは儲かるが、そのインフレは実体経済では物価高騰に直結する。
いわゆる投機すじのゲームの中で貧困が拡大する。
これでは、EUは、ノーだという事だ。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090326-475492.html
米の景気回復策を「地獄への道」と批判
欧州連合（ＥＵ）議長国チェコのトポラーネク首相は２５日、フランス・ストラスブールで開いた欧州議会の本会議で、
オバマ米政権が進める巨額の財政支出による景気回復策は「地獄への道」だと強く批判した。
第２回金融サミットを前に、財政支出を重視する米国などと、金融規制の強化を重視するＥＵとの溝が鮮明になっているが、
欧州の首脳が激しい言葉で対米批判を行ったのは異例。
トポラーネク首相は「米国は地獄への道を進んでいると思う。
ＥＵがこの道を拒否したことは成功だ」と述べた。（共同）
・・・・・・・・・・・・
意味は簡単で、結局日米は、金融のバブル再来で一気に回復しようという、それまでをカンフルで支えるという財政出動。
それでは、格差拡大と、実体経済は何も改善されないままという地獄道。
ルールの無いに等しい金融市場をインフレにしたら、金持ちは儲かるが、そのインフレは実体経済では物価高騰に直結する。
いわゆる投機すじのゲームの中で貧困が拡大する。
これでは、EUは、ノーだという事だ。
532 ：基本＜：2009/04/10(金) 20:05:44 ID:HD4BN0Jv
>>531
米国そのものも、リスクの大きさには気づいていないわけではない。
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37427920090410
米金融当局者、インフレ防止に景気刺激策の出口必要と指摘
［タルサ（米オクラホマ州） ９日 ロイター］
米国の金融当局者は９日、米経済は今後リセッション（景気後退）が深刻化する見込みだが、
インフレの高進を防ぐため、大規模な景気刺激プログラムをいかに縮小していくか検討を始めるべき時期にきている、との認識を示した。
カンザス地区連銀のホーニグ総裁は、当地でスピーチした後質問に答え、景気刺激プログラムの縮小プロセスにいつ着手すべきかを予測するのは困難だとしながらも、
「われわれはその時期がくるのを知っている。だが、そのタイミングは誰にも分からない。
景気回復が進んでいることを示すあらゆるデータを注視していく」と述べた。
そのうえで「適切な時期にそれができなければ、高インフレを招く環境を生み出すリスクがある。それは景気刺激プログラムを適切な時期に縮小できなかった場合のリスクだ」と語った。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本の麻生は、与謝野は、何も気が付いていないふりをしている。
とても危険な米国経済。
それに歩調をあわせた自民党の景気対策は、もはや、地獄道そのものだ。
米国そのものも、リスクの大きさには気づいていないわけではない。
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37427920090410
米金融当局者、インフレ防止に景気刺激策の出口必要と指摘
［タルサ（米オクラホマ州） ９日 ロイター］
米国の金融当局者は９日、米経済は今後リセッション（景気後退）が深刻化する見込みだが、
インフレの高進を防ぐため、大規模な景気刺激プログラムをいかに縮小していくか検討を始めるべき時期にきている、との認識を示した。
カンザス地区連銀のホーニグ総裁は、当地でスピーチした後質問に答え、景気刺激プログラムの縮小プロセスにいつ着手すべきかを予測するのは困難だとしながらも、
「われわれはその時期がくるのを知っている。だが、そのタイミングは誰にも分からない。
景気回復が進んでいることを示すあらゆるデータを注視していく」と述べた。
そのうえで「適切な時期にそれができなければ、高インフレを招く環境を生み出すリスクがある。それは景気刺激プログラムを適切な時期に縮小できなかった場合のリスクだ」と語った。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本の麻生は、与謝野は、何も気が付いていないふりをしている。
とても危険な米国経済。
それに歩調をあわせた自民党の景気対策は、もはや、地獄道そのものだ。
533 ：基本＜：2009/04/10(金) 20:15:31 ID:HD4BN0Jv
麻生の頭の中は選挙に勝ちたいだけだ。
世界の経済のことなど、何も頭にはおかない。意図的に無視している。
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK843761520090410
［パリ １０日 ロイター］ 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が１０日発表した２月の主要７カ国（Ｇ７）の景気先行指数は９１．３となり、１月の９２．２（９１．７から改定）から低下した。
前年同月からは１０．３ポイント低下した。
米国は９１．０から８９．９に低下。前年比で１１．８ポイント低下した。
日本は９１．２から８９．７に、前年比で１１．２ポイント低下した。
ＯＥＣＤは、イタリア、フランスなどで持ち直しの一時的兆候が示されたとしたものの、あくまで「一時的」と強調。
「あらゆる国の情勢は依然、悪く、特に米国、カナダ、日本などの見通しは前月から一段と悪化した」と指摘。
Ｇ７とともにＢＲＩＣｓと呼ばれるブラジル、ロシア、インド、中国の見通しを「深刻な低迷（strong slowdown）」と評した。
実体経済は落ちていくが、株や金融があがるとしたら、恐怖の大恐慌の入り口という事、誰でも分かるだろう。
世界の経済のことなど、何も頭にはおかない。意図的に無視している。
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK843761520090410
［パリ １０日 ロイター］ 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が１０日発表した２月の主要７カ国（Ｇ７）の景気先行指数は９１．３となり、１月の９２．２（９１．７から改定）から低下した。
前年同月からは１０．３ポイント低下した。
米国は９１．０から８９．９に低下。前年比で１１．８ポイント低下した。
日本は９１．２から８９．７に、前年比で１１．２ポイント低下した。
ＯＥＣＤは、イタリア、フランスなどで持ち直しの一時的兆候が示されたとしたものの、あくまで「一時的」と強調。
「あらゆる国の情勢は依然、悪く、特に米国、カナダ、日本などの見通しは前月から一段と悪化した」と指摘。
Ｇ７とともにＢＲＩＣｓと呼ばれるブラジル、ロシア、インド、中国の見通しを「深刻な低迷（strong slowdown）」と評した。
実体経済は落ちていくが、株や金融があがるとしたら、恐怖の大恐慌の入り口という事、誰でも分かるだろう。
534 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:26:33 ID:5KRHbayo
今回の件は、西松建設の作った「新政治問題研究会」、「未来産業研究会」等の「その他の政治団体」が「陸山会」と言う小沢代表の『資金管理団体』ー政治団体に寄付したと言う『政治団体』間の寄附です。
政治資金規正法第２２条及び２１条２項は「政治団体間」の寄附を認めている。
また政治資金報告書に書かねばならないのは、『寄付した者』（法１２条）です。
何人もそのとき適法であった法律によって処罰される事は無い。－罪刑法定主義。
よって法律上の問題は発生し得ないのです 。説明責任を果たすべきは検察なのです。
政治資金規正法第２２条及び２１条２項は「政治団体間」の寄附を認めている。
また政治資金報告書に書かねばならないのは、『寄付した者』（法１２条）です。
何人もそのとき適法であった法律によって処罰される事は無い。－罪刑法定主義。
よって法律上の問題は発生し得ないのです 。説明責任を果たすべきは検察なのです。
535 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:39:07 ID:5KRHbayo
大きく分けると「政治団体」(第３条、１２条、２１条２項)とは・・
１）政党 （法第３条第２項） ５人以上
２）政治資金団体（法第６条の二、法第5条第１項第２号）政党のみが一つ
国民政治協会(自民党)、国民改革協議会（民主党）等
（日本共産党、社会民主党、新党日本は政治資金団体を指定していない。）
３）その他の政治団体
・資金管理団体(法第１９条) 議員が一つ指定 「陸山会」(小沢一郎)等
・その他諸々の『政治団体』として届出されたもの。
「新政治問題研究会」、「未来産業研究会」等
そして、「政治団体」の会計責任者は、収入については『寄付した者』〈法１２条〉を「収支報告書」で記載・届出ればいいのです。〈「資金拠出者」にあらず。〉
勿論政治団体を含めて団体・・結社を作る事は憲法で保障されています。
勿論企業と言えども結社の自由は保障されている。
１）政党 （法第３条第２項） ５人以上
２）政治資金団体（法第６条の二、法第5条第１項第２号）政党のみが一つ
国民政治協会(自民党)、国民改革協議会（民主党）等
（日本共産党、社会民主党、新党日本は政治資金団体を指定していない。）
３）その他の政治団体
・資金管理団体(法第１９条) 議員が一つ指定 「陸山会」(小沢一郎)等
・その他諸々の『政治団体』として届出されたもの。
「新政治問題研究会」、「未来産業研究会」等
そして、「政治団体」の会計責任者は、収入については『寄付した者』〈法１２条〉を「収支報告書」で記載・届出ればいいのです。〈「資金拠出者」にあらず。〉
勿論政治団体を含めて団体・・結社を作る事は憲法で保障されています。
勿論企業と言えども結社の自由は保障されている。
536 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:41:56 ID:5KRHbayo
総務省HPの選挙･政治資金制度についての説明文書にも次のように、〔“「政治団体」を除く”会社・労働組合等の団体は・・〕と明確に説明されている。之は法21条1項、2項の部分である。：
※ 会社等のする寄附の制限
政治団体を除く会社・労働組合等の団体は、政党・政党の支部（1以上の市区町村の区
域又は選挙区の区域を単位として設けられる支部に限る。）及び政治資金団体以外の者に
対しては、政治活動に関する寄附をしてはいけません。 また、これに違反する寄附をすることを勧誘し又は要求してはいけません。〈総務省HPの選挙･政治資金参照〉
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/naruhodo01.html
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kspamph19/index.html
※ 会社等のする寄附の制限
政治団体を除く会社・労働組合等の団体は、政党・政党の支部（1以上の市区町村の区
域又は選挙区の区域を単位として設けられる支部に限る。）及び政治資金団体以外の者に
対しては、政治活動に関する寄附をしてはいけません。 また、これに違反する寄附をすることを勧誘し又は要求してはいけません。〈総務省HPの選挙･政治資金参照〉
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/naruhodo01.html
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kspamph19/index.html
537 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:48:08 ID:5KRHbayo
政治資金規正法 抄
（報告書の提出）
第十二条 政治団体の会計責任者は、毎年十二月三十一日現在で、当該政治団体に係るその年における収入、支出その他の事項で次に掲げるものを記載した報告書を、その日の翌日から三月以内に、第六条第一項各号の
区分に応じ当該各号に掲げる都道府県の選挙管理委員会又は総務大臣に提出しなければならない。
一 すべての収入について、その総額及び総務省令で定める項目別の金額並びに次に掲げる事項
イ 個人が負担する党費又は会費については、その金額及びこれを納入した者の数
ロ 同一の者からの寄附で、その金額の合計額が年間五万円を超えるものについては、その寄附をした者の氏名、住所及び職業、当該寄附の金額及び年月日並びに
当該寄附をした者が第二十二条の五第一項本文に規定する者であつて同項ただし書に規定するものであるときはその旨
以下略
（会社等の寄附の制限）
第二十一条 会社、労働組合、職員団体その他の団体は、政党及び政治資金団体以外の者に対しては、政治活動に関する寄附をしてはならない。
２ 前項の規定は、政治団体がする寄附については、適用しない。
３ 何人も、会社、労働組合、職員団体その他の団体（政治団体を除く。）に対して、政治活動に関する寄附（政党及び政治資金団体に対するものを除く。）をすることを勧誘し、又は要求してはならない。
第二十二条 政党及び政治資金団体以外の政治団体のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の政治団体に対しては、五千万円を超えることができない。
２ 個人のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の者に対しては、百五十万円を超えることができない。
３ 前項の規定は、資金管理団体の届出をした公職の候補者が当該資金管理団体に対してする寄附及び遺贈によつてする寄附については、適用しない。
☆憲法第31条
「何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。」
（報告書の提出）
第十二条 政治団体の会計責任者は、毎年十二月三十一日現在で、当該政治団体に係るその年における収入、支出その他の事項で次に掲げるものを記載した報告書を、その日の翌日から三月以内に、第六条第一項各号の
区分に応じ当該各号に掲げる都道府県の選挙管理委員会又は総務大臣に提出しなければならない。
一 すべての収入について、その総額及び総務省令で定める項目別の金額並びに次に掲げる事項
イ 個人が負担する党費又は会費については、その金額及びこれを納入した者の数
ロ 同一の者からの寄附で、その金額の合計額が年間五万円を超えるものについては、その寄附をした者の氏名、住所及び職業、当該寄附の金額及び年月日並びに
当該寄附をした者が第二十二条の五第一項本文に規定する者であつて同項ただし書に規定するものであるときはその旨
以下略
（会社等の寄附の制限）
第二十一条 会社、労働組合、職員団体その他の団体は、政党及び政治資金団体以外の者に対しては、政治活動に関する寄附をしてはならない。
２ 前項の規定は、政治団体がする寄附については、適用しない。
３ 何人も、会社、労働組合、職員団体その他の団体（政治団体を除く。）に対して、政治活動に関する寄附（政党及び政治資金団体に対するものを除く。）をすることを勧誘し、又は要求してはならない。
第二十二条 政党及び政治資金団体以外の政治団体のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の政治団体に対しては、五千万円を超えることができない。
２ 個人のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の者に対しては、百五十万円を超えることができない。
３ 前項の規定は、資金管理団体の届出をした公職の候補者が当該資金管理団体に対してする寄附及び遺贈によつてする寄附については、適用しない。
☆憲法第31条
「何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。」
538 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:01:48 ID:00snYgl1
蠅は自民支持者なのはよくわかった。
539 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:03:04 ID:5KRHbayo
ご存知ですか、『政治団体』からの『寄付』は自由なんです。（法２１条２項，２２条）
『政治団体』では迂回献金・・寄付・・は合法です。「政治団体」同士の寄付も自由です。
『政治団体』とは単なる『団体』ではない。法にもとずいて届出された団体で、総務省又は選挙管理委員会がお墨付きを与えたものです。
罪刑法定主義といって、何が罪でどうした罰かはあらかじめ法で決められなければならないと言う法治国家の大原則が憲法３１条できまっています
もしこれがだめと言うなら、法律を直さねばならないのですこれが小沢が意表の言う企業からの献金禁止です
検察なんて立法府のやるべき事に口出しできないのです
『政治団体』では迂回献金・・寄付・・は合法です。「政治団体」同士の寄付も自由です。
『政治団体』とは単なる『団体』ではない。法にもとずいて届出された団体で、総務省又は選挙管理委員会がお墨付きを与えたものです。
罪刑法定主義といって、何が罪でどうした罰かはあらかじめ法で決められなければならないと言う法治国家の大原則が憲法３１条できまっています
もしこれがだめと言うなら、法律を直さねばならないのですこれが小沢が意表の言う企業からの献金禁止です
検察なんて立法府のやるべき事に口出しできないのです
540 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:13:27 ID:1tt5659A
違うって 虫さんは自民支持じゃないよ 岡田、前原支持でしょ
541 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:17:14 ID:+/8IMZPW
違うって 虫さんは、岡田・前原支持じゃないよ
小沢が嫌いなだけだって
小沢が嫌いなだけだって
542 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:18:11 ID:5KRHbayo
小沢代表は，秘書逮捕に当たって，「法に基ずいて適切に処理」しているといった
法によりとは上記法律をよく読めばわかる。
それがだめと言うなら、その理由を、法律にもとずかない理由を説明しなければならないのです
これが憲法３１条「罪刑法定主義」ということなのです
法律の一語一語は重いのです
法によりとは上記法律をよく読めばわかる。
それがだめと言うなら、その理由を、法律にもとずかない理由を説明しなければならないのです
これが憲法３１条「罪刑法定主義」ということなのです
法律の一語一語は重いのです
小沢のいう企業献金・団体全面禁止は
企業献金は悪であるとは（小沢自身は）思わないが
企業献金を悪と捉えてて部分的規制するとことは
規制と抜け道のイタチごっことなるから
法律で全面禁止することが本筋であるという主張だよ
つまり
町村の「盗人猛々しい」発言が
いかに野卑で、矮小化した物言なのか考えてみましょう。
企業献金は悪であるとは（小沢自身は）思わないが
企業献金を悪と捉えてて部分的規制するとことは
規制と抜け道のイタチごっことなるから
法律で全面禁止することが本筋であるという主張だよ
つまり
町村の「盗人猛々しい」発言が
いかに野卑で、矮小化した物言なのか考えてみましょう。
544 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:28:18 ID:5KRHbayo
545 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:50:22 ID:1uJ66o4C
まだこんなスレ続いてたのか
もう終わっただろうに、これからは麻生の政治手腕を発揮して自民党が地獄の底に落ちるだけなんだから。
国民のほとんどはこんな事件があったことを選挙の頃には忘れてるよ。
もう終わっただろうに、これからは麻生の政治手腕を発揮して自民党が地獄の底に落ちるだけなんだから。
国民のほとんどはこんな事件があったことを選挙の頃には忘れてるよ。
546 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:55:38 ID:HNgj6Oud
佐久間特捜部長と司法クラブが9日夜、飲み会
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は９日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は９日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
547 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 21:57:48 ID:PtucaD5l
>>519
俺が検察マンセーかよ。どこをどう読めばそういう理解になるんだ？
読解力のない奴ばかりで呆れを通り越し感心するわ ﾜﾗ
>>524
それは確かに俺のレスだし、俺の２ちゃんの本籍は憲法スレだ。
しかし憲法の専門家ではない。ただの普通のおっさんだ。
ただし俺は日本国の主権者で、その意識は十分に持っている。そういうおっさんよ。
>>527
あのレスは憲法について語ったもので憲法前文に限定して語ったものではない。
どこから前文が出てくるんだ？なぜ俺が国民主権を貶めると思うんだ？
馬鹿の言うことは理解できねえぜ。
>>531-532
それこそスレチな話じゃないのか？政策で自民と民主の差や優劣を言いたいのなら
あんまり意味はないぞ。
カンフルを否定したいようだが自民が15兆円なら民主は2年で21兆円だ。
どちらも基本は「バラマキ」で本質に大差はない。
ま、俺はカンフル的な政策を否定しないが、それは小沢問題とは別な話。
>>538
読解力難ありがもう一人いるだけだ。
敢えて言うなら俺は現状の自民党、民主党、両方の不支持者だ。
>>540-541
それはどちらも否定しない ﾜﾗ
ID:5KRHbayo お前さんに行こうか。
俺が検察マンセーかよ。どこをどう読めばそういう理解になるんだ？
読解力のない奴ばかりで呆れを通り越し感心するわ ﾜﾗ
>>524
それは確かに俺のレスだし、俺の２ちゃんの本籍は憲法スレだ。
しかし憲法の専門家ではない。ただの普通のおっさんだ。
ただし俺は日本国の主権者で、その意識は十分に持っている。そういうおっさんよ。
>>527
あのレスは憲法について語ったもので憲法前文に限定して語ったものではない。
どこから前文が出てくるんだ？なぜ俺が国民主権を貶めると思うんだ？
馬鹿の言うことは理解できねえぜ。
>>531-532
それこそスレチな話じゃないのか？政策で自民と民主の差や優劣を言いたいのなら
あんまり意味はないぞ。
カンフルを否定したいようだが自民が15兆円なら民主は2年で21兆円だ。
どちらも基本は「バラマキ」で本質に大差はない。
ま、俺はカンフル的な政策を否定しないが、それは小沢問題とは別な話。
>>538
読解力難ありがもう一人いるだけだ。
敢えて言うなら俺は現状の自民党、民主党、両方の不支持者だ。
>>540-541
それはどちらも否定しない ﾜﾗ
ID:5KRHbayo お前さんに行こうか。
http://news.livedoor.com/issue/list/672/
支持する政党は？
自民党 (35.01%)
民主党 (43.6%)
公明党 (4.19%)
日本共産党 (9.64%)
社民党 (2.3%)
国民新党 (0.83%)
改革クラブ (0.62%)
新党日本 (1.25%)
その他 (2.51%)
支持する政党は？
自民党 (35.01%)
民主党 (43.6%)
公明党 (4.19%)
日本共産党 (9.64%)
社民党 (2.3%)
国民新党 (0.83%)
改革クラブ (0.62%)
新党日本 (1.25%)
その他 (2.51%)
549 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:07:31 ID:Qze4W4Ln
八「最近の新聞がやけに明るくなったのはなぜだい？」
熊「提灯記事が多くなったからさ」
熊「提灯記事が多くなったからさ」
>>539
>『政治団体』では迂回献金・・寄付・・は合法です。「政治団体」同士の寄付も自由です。
迂回は合法なんて司法判断がなされたことはないんだけど。
迂回を証明できないので不起訴という事例ばかりだったというだけで。
>『政治団体』では迂回献金・・寄付・・は合法です。「政治団体」同士の寄付も自由です。
迂回は合法なんて司法判断がなされたことはないんだけど。
迂回を証明できないので不起訴という事例ばかりだったというだけで。
551 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 22:20:03 ID:PtucaD5l
罪刑法定主義を盛んに言い条文引っ張り出して説明してるが結局言いたいのは
小沢は政治資金規正法の形式に違反していない。だからシロだ。つーことだよな。
これも「真のコンプライアンス」を理解していないがゆえの擁護論だ。
政治資金規正法の趣旨は上で言ったようにわかりやすく意訳すれば
「政治資金の透明性を実現し、まともな政治をしましょうよ」だ。
その手段としてお前さんが引用した条文の各種規定つまり形式がある。
これは趣旨実現のための手段。
この形式さえ守っていれば罪に問えないというのは間違っていない。
しかし形式を守ることで法の趣旨を踏みにじる抜け道を探すことも出来る。
形式だけ守ればいいは本末転倒なんだがこれは何回も言うが明文法の限界でしょうがない。
しかし立法府の人間でしかも政権を狙う党の代表がそれだけでいいのか？断じてNOだ。
法律は形式を守ればいいのではなくその趣旨を守ることが大切。
小沢にこの姿勢は感じられない。
大久保が罪刑法定主義の下で無罪か、あるいはこれをもってしても有罪とできる何かがあるのか
それは別な話だ。わかる？推測を根拠にした話になるからな。
小沢は政治資金規正法の形式に違反していない。だからシロだ。つーことだよな。
これも「真のコンプライアンス」を理解していないがゆえの擁護論だ。
政治資金規正法の趣旨は上で言ったようにわかりやすく意訳すれば
「政治資金の透明性を実現し、まともな政治をしましょうよ」だ。
その手段としてお前さんが引用した条文の各種規定つまり形式がある。
これは趣旨実現のための手段。
この形式さえ守っていれば罪に問えないというのは間違っていない。
しかし形式を守ることで法の趣旨を踏みにじる抜け道を探すことも出来る。
形式だけ守ればいいは本末転倒なんだがこれは何回も言うが明文法の限界でしょうがない。
しかし立法府の人間でしかも政権を狙う党の代表がそれだけでいいのか？断じてNOだ。
法律は形式を守ればいいのではなくその趣旨を守ることが大切。
小沢にこの姿勢は感じられない。
大久保が罪刑法定主義の下で無罪か、あるいはこれをもってしても有罪とできる何かがあるのか
それは別な話だ。わかる？推測を根拠にした話になるからな。
552 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:29:43 ID:lHql38+1
法律は形式を守ればいいだけでなく趣旨を守ることが大切
小沢や自民大物政治家含む２０名には、その姿勢が感じられないが
逮捕されたのは予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく
職務権限すらあり得ない野党の小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し起訴するのは
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙に小沢一郎議員だけを悪者扱いのままで衆議院選挙を迎えたい為が目的の
国策捜査でしょうか
小沢や自民大物政治家含む２０名には、その姿勢が感じられないが
逮捕されたのは予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく
職務権限すらあり得ない野党の小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し起訴するのは
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙に小沢一郎議員だけを悪者扱いのままで衆議院選挙を迎えたい為が目的の
国策捜査でしょうか
553 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:30:37 ID:qzNluYwm
小沢にしろ、二階や古賀にしろ、所詮は『ちび角栄』だ。
利権政治家は排除すべし！！
>これも「真のコンプライアンス」を理解していないがゆえの擁護論だ。
>政治資金規正法の趣旨は上で言ったようにわかりやすく意訳すれば
>「政治資金の透明性を実現し、まともな政治をしましょうよ」だ。
>その手段としてお前さんが引用した条文の各種規定つまり形式がある。
>これは趣旨実現のための手段。
歪んだキャパスの上には歪んだ絵しかかけないってことだな。
>政治資金規正法の趣旨は上で言ったようにわかりやすく意訳すれば
>「政治資金の透明性を実現し、まともな政治をしましょうよ」だ。
>その手段としてお前さんが引用した条文の各種規定つまり形式がある。
>これは趣旨実現のための手段。
歪んだキャパスの上には歪んだ絵しかかけないってことだな。
555 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 22:32:02 ID:PtucaD5l
政治資金規正法の理念にはこうある。
（基本理念）第２条
（１は割愛）
２ 政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、
いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、
この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。
これは政治団体に求める姿勢を記したものだが、ここから献金を受ける側も当然これを
理解していなければならない。
献金してくれる政治団体が「いやしくも国民の疑惑を招くことのない」団体かとチェック
してしかるべきだろ。
小沢にこの姿勢があったか？この法の趣旨を理解しその実現に努力したか？
してないわな。
もう一回言う。
これが代表で反自民の無党派層を惹きつけられるのか？
（基本理念）第２条
（１は割愛）
２ 政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、
いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、
この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。
これは政治団体に求める姿勢を記したものだが、ここから献金を受ける側も当然これを
理解していなければならない。
献金してくれる政治団体が「いやしくも国民の疑惑を招くことのない」団体かとチェック
してしかるべきだろ。
小沢にこの姿勢があったか？この法の趣旨を理解しその実現に努力したか？
してないわな。
もう一回言う。
これが代表で反自民の無党派層を惹きつけられるのか？
556 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:37:33 ID:zANZU92A
>>311
＞小沢が国民の目に見えない形で献金を受けていたのは裁判で争う事案じゃない。
＞裁判が始まる前からわかる厳然たる事実だ。
オヤオヤｗ
また派手にぶっこいちゃったね便所ゴキブリよｗ
国民の目に見えない（笑）
はぁ？何の話だ？小沢の個人政治資金の収支報告書は開示してあり、どこから献金を受けたかも
誰でもすべての国民が目に見える形なんだが何か？
「新政研」「未来研」という政治団体から献金を受けた事実はすべて収支報告書に記載されてるが？
「新政研」「未来研」から受けた献金が目に見えたいとはどういうことだ？
相変わらず断定や捏造が多いな
目には見えないってお前が表現してるのは、どうせ「新政研」「未来研」なんて団体が存在してなくて
「新政研」「未来研」という名前だけを利用して西松建設から直接献金を受けたと言う捏造だろ？
目に見えない（笑）なんて稚拙な表現を具現化するには、それくらいしか無いしな
「新政研」「未来研」から陸山に献金された金は表の金で、しかも小沢は珍しく事務所費も含めて
政治資金の出資も全部開示してる。つまり、「何に使った？」って問いも不必要で
すべて政治活動に使われており、それが記され開示してある。
そんな話で“国民の目には見えない”（笑）なんて言う以上は、「新政研」「未来研」が
存在してなかった、そしてそんな献金のやり取り自体存在してなかったくらいしかないもんな
で、残念ながら「新政研」「未来研」は存在していて、献金の事務作業も行われて
収支報告書にも記載されてる。
で？一体なにが国民の目に見えないのかね？武部や麻生の二桁に及ぶ政治資金団体やら
自民党国政協のマネーロンダリングなら国民の目には見えないだろうけどｗ
＞小沢が国民の目に見えない形で献金を受けていたのは裁判で争う事案じゃない。
＞裁判が始まる前からわかる厳然たる事実だ。
オヤオヤｗ
また派手にぶっこいちゃったね便所ゴキブリよｗ
国民の目に見えない（笑）
はぁ？何の話だ？小沢の個人政治資金の収支報告書は開示してあり、どこから献金を受けたかも
誰でもすべての国民が目に見える形なんだが何か？
「新政研」「未来研」という政治団体から献金を受けた事実はすべて収支報告書に記載されてるが？
「新政研」「未来研」から受けた献金が目に見えたいとはどういうことだ？
相変わらず断定や捏造が多いな
目には見えないってお前が表現してるのは、どうせ「新政研」「未来研」なんて団体が存在してなくて
「新政研」「未来研」という名前だけを利用して西松建設から直接献金を受けたと言う捏造だろ？
目に見えない（笑）なんて稚拙な表現を具現化するには、それくらいしか無いしな
「新政研」「未来研」から陸山に献金された金は表の金で、しかも小沢は珍しく事務所費も含めて
政治資金の出資も全部開示してる。つまり、「何に使った？」って問いも不必要で
すべて政治活動に使われており、それが記され開示してある。
そんな話で“国民の目には見えない”（笑）なんて言う以上は、「新政研」「未来研」が
存在してなかった、そしてそんな献金のやり取り自体存在してなかったくらいしかないもんな
で、残念ながら「新政研」「未来研」は存在していて、献金の事務作業も行われて
収支報告書にも記載されてる。
で？一体なにが国民の目に見えないのかね？武部や麻生の二桁に及ぶ政治資金団体やら
自民党国政協のマネーロンダリングなら国民の目には見えないだろうけどｗ
557 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:37:39 ID:MM7mUoqX
558 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:38:32 ID:zANZU92A
>>311
＞小沢が国民の目に見えない形で献金を受けていたのは裁判で争う事案じゃない。
＞裁判が始まる前からわかる厳然たる事実だ。
つまりお前は「目に見えるように、わざわざ開示してる物」を「国民の目に見えない」と
コレまた虚言を吐いてくれた訳だｗ
＞裁判が始まる前からわかる厳然たる事実だ（笑）
だろ？「新政研」は西松建設OBが95年に設立してて、95年に加藤紘一大先生に献金をおっぱじめてる
つまり大久保氏の裁判が2009年の５月だか６月だかに開かれる前どころか
陸山会がそこから献金を貰う5年も前から存在する事実な訳だが何か？ｗ
そして、「新政研」「未来研」ともに誰が設立したかも、国民は知ることができ、又しってる
国民も当時から現在まで大勢いるわけだ、そもそも政治団体だと総務省も認めてる
政治団体が、その設立者、代表者の名前なんて伏せることもできない
さらに、2000年から献金を受けた陸山会、及び小沢一郎自身も、そんなもの隠すすべもなく
隠す必要も無い訳だ。
＞小沢が国民の目に見えない形で献金を受けていたのは裁判で争う事案じゃない。
＞裁判が始まる前からわかる厳然たる事実だ。
つまりお前は「目に見えるように、わざわざ開示してる物」を「国民の目に見えない」と
コレまた虚言を吐いてくれた訳だｗ
＞裁判が始まる前からわかる厳然たる事実だ（笑）
だろ？「新政研」は西松建設OBが95年に設立してて、95年に加藤紘一大先生に献金をおっぱじめてる
つまり大久保氏の裁判が2009年の５月だか６月だかに開かれる前どころか
陸山会がそこから献金を貰う5年も前から存在する事実な訳だが何か？ｗ
そして、「新政研」「未来研」ともに誰が設立したかも、国民は知ることができ、又しってる
国民も当時から現在まで大勢いるわけだ、そもそも政治団体だと総務省も認めてる
政治団体が、その設立者、代表者の名前なんて伏せることもできない
さらに、2000年から献金を受けた陸山会、及び小沢一郎自身も、そんなもの隠すすべもなく
隠す必要も無い訳だ。
559 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:39:04 ID:zANZU92A
で？
>>311
＞小沢が国民の目に見えない形で献金を受けていた
って何の話だ？
西松建設と政治団体側でどんなやりとりがあろうと、現時点では大久保は
「新政研」「未来研」から献金が来たって事しか認識してない訳だが？
その向こう（お金の原資も含め）が判ってるのは西松建設と政治団体内の人間だけだが？
だよな、裁判も行われてないのに、大久保が何を認識してた云々なんてお前は言わないと
宣言してるよな、毎日。しかも小沢はその団体から献金があったことすら知らんと
言ってる上に、小沢自身は聴取すら受けてない。
で？適法に献金を送ってきた団体を記して処理して開示してるのに
誰の目に何が見えないと？
ホント断定＆虚言＆捏造依存症の便所ゴキブリ乙ｗｗｗ
>>311
＞小沢が国民の目に見えない形で献金を受けていた
って何の話だ？
西松建設と政治団体側でどんなやりとりがあろうと、現時点では大久保は
「新政研」「未来研」から献金が来たって事しか認識してない訳だが？
その向こう（お金の原資も含め）が判ってるのは西松建設と政治団体内の人間だけだが？
だよな、裁判も行われてないのに、大久保が何を認識してた云々なんてお前は言わないと
宣言してるよな、毎日。しかも小沢はその団体から献金があったことすら知らんと
言ってる上に、小沢自身は聴取すら受けてない。
で？適法に献金を送ってきた団体を記して処理して開示してるのに
誰の目に何が見えないと？
ホント断定＆虚言＆捏造依存症の便所ゴキブリ乙ｗｗｗ
560 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:39:41 ID:gNX9F79C
我々は法治国家に生きて法の下の平等が保障されているはずなのに
全く好き放題に運用されているから怒っているのだ。
森田健作を見ろ。
自民党支部長を務め資金集めまでしていながら無所属で出馬し
近未来研究会からの寄付を収支報告書に記載していないが誰も問題にしないじゃないか
全く好き放題に運用されているから怒っているのだ。
森田健作を見ろ。
自民党支部長を務め資金集めまでしていながら無所属で出馬し
近未来研究会からの寄付を収支報告書に記載していないが誰も問題にしないじゃないか
>政治資金規正法の趣旨は上で言ったようにわかりやすく意訳すれば
>「政治資金の透明性を実現し、まともな政治をしましょうよ」だ。
>その手段としてお前さんが引用した条文の各種規定つまり形式がある。
>これは趣旨実現のための手段。
コラ！先人の崇高で気高い理念と法の目的を矮小化するでない
>「政治資金の透明性を実現し、まともな政治をしましょうよ」だ。
>その手段としてお前さんが引用した条文の各種規定つまり形式がある。
>これは趣旨実現のための手段。
コラ！先人の崇高で気高い理念と法の目的を矮小化するでない
562 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:42:21 ID:/hxVV+CD
小沢はさっさと辞めろよ
邪魔だ
邪魔だ
563 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:45:49 ID:zANZU92A
>>555
＞献金してくれる政治団体が「いやしくも国民の疑惑を招くことのない」団体かとチェック
＞してしかるべきだろ。
オイオイｗ
なら９５年に国が「新政研」を、政治献金を政治家個人の資金管理団体に贈れる
政治団体と認めるなよｗ
そして、まず加藤紘一、尾身幸次にその台詞を言ってやれよｗ
ホントお前は小沢を罵倒したいという感情最優先のダブスタ満開だよなｗ
陸山会が受ける時だけ「新政研」は如何わしい団体で
加藤や尾身や森が貰う時だけは“国が認めた立派な政治団体で素晴らしい浄財の献金行為だ”
にチェ～ンジ（笑）する訳か？二階のパー券を一度にあれだけ購入するのも
“素晴らしい購入” になるのか？
同じ団体なのに、陸山会が献金受ける時だけ如何わしい団体になるって？ｗｗｗｗｗｗ
＞献金してくれる政治団体が「いやしくも国民の疑惑を招くことのない」団体かとチェック
＞してしかるべきだろ。
オイオイｗ
なら９５年に国が「新政研」を、政治献金を政治家個人の資金管理団体に贈れる
政治団体と認めるなよｗ
そして、まず加藤紘一、尾身幸次にその台詞を言ってやれよｗ
ホントお前は小沢を罵倒したいという感情最優先のダブスタ満開だよなｗ
陸山会が受ける時だけ「新政研」は如何わしい団体で
加藤や尾身や森が貰う時だけは“国が認めた立派な政治団体で素晴らしい浄財の献金行為だ”
にチェ～ンジ（笑）する訳か？二階のパー券を一度にあれだけ購入するのも
“素晴らしい購入” になるのか？
同じ団体なのに、陸山会が献金受ける時だけ如何わしい団体になるって？ｗｗｗｗｗｗ
564 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 22:48:58 ID:PtucaD5l
ID:zANZU92A
また顔真っ赤連投馬鹿か、お前の相手もゴメンだね。
書いていることはこれまでの俺の話を全く理解できてないということばかり。
こういう奴のレベルまで下りて話すのは根気が要るし疲れるのよ ﾜﾗ
また顔真っ赤連投馬鹿か、お前の相手もゴメンだね。
書いていることはこれまでの俺の話を全く理解できてないということばかり。
こういう奴のレベルまで下りて話すのは根気が要るし疲れるのよ ﾜﾗ
>>564
俺様のお前に対する感想かと思ったｗ
俺様のお前に対する感想かと思ったｗ
566 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:51:36 ID:5KRHbayo
秋田県選挙管理委員会
●平成１７年１１月２日公布、平成１８年１月１日施行
政治団体間の寄附等について
（１）政治団体間における寄附の制限に関する事項
○政治団体（政党及び政治資金団体を除く。以下同じ。）のする政治活動に関する寄附は、同一の政治団体に対しては、年間５，０００万円を超えてすることができないこととなった。
○上記に違反して寄附をした者及び上記に違反して寄附を受けた者（団体にあっては、その役職員又は構成員として当該違反行為をした者）は、１年以下の禁錮又は５０万円以下の罰金に処することとなった。
もともと政治資金規正法で逮捕はほとんど例が無く、１億以上でしかも記載しないもの、つまり表に出せない裏金で「後」が続くもの。
だからこうした軽いものの裁判事例がそもそも無い。
でも、法２１条２項は政治団体を間に入れれば迂回献金可能つまり合法ということになる。
団体が金を作れるはずが無いから、そして政治団体が寄附するのであれば、同２項によって前は関係なくなる。規制が無い。
検察などは、この２項を無視しようとする、しかしこれは罪刑法定主義違反。
上記選挙管理委員会も言っている様に、政治団体間寄附が合法にできますよということ。ー法２２条関係
つまり「政治資金規正法」とは、「政治団体」による迂回献金促進法だとも言える。
●平成１７年１１月２日公布、平成１８年１月１日施行
政治団体間の寄附等について
（１）政治団体間における寄附の制限に関する事項
○政治団体（政党及び政治資金団体を除く。以下同じ。）のする政治活動に関する寄附は、同一の政治団体に対しては、年間５，０００万円を超えてすることができないこととなった。
○上記に違反して寄附をした者及び上記に違反して寄附を受けた者（団体にあっては、その役職員又は構成員として当該違反行為をした者）は、１年以下の禁錮又は５０万円以下の罰金に処することとなった。
もともと政治資金規正法で逮捕はほとんど例が無く、１億以上でしかも記載しないもの、つまり表に出せない裏金で「後」が続くもの。
だからこうした軽いものの裁判事例がそもそも無い。
でも、法２１条２項は政治団体を間に入れれば迂回献金可能つまり合法ということになる。
団体が金を作れるはずが無いから、そして政治団体が寄附するのであれば、同２項によって前は関係なくなる。規制が無い。
検察などは、この２項を無視しようとする、しかしこれは罪刑法定主義違反。
上記選挙管理委員会も言っている様に、政治団体間寄附が合法にできますよということ。ー法２２条関係
つまり「政治資金規正法」とは、「政治団体」による迂回献金促進法だとも言える。
567 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:52:18 ID:zANZU92A
>>564
ID:zANZU92A 様
悔しいけれどボクの負けです
貴方にはどうやっても敵いません、もう簡便してください涙
まで読んだｗ
でも残念ながら、コレはこのスレを出来うる限り覗くと決めたｗ
そしてお前が身勝手な断定＆虚言＆捏造をしようものなら
徹底的にボコボコにしてやると決めたｗ
覚悟しとれよ便所ゴキブリｗｗｗｗ
ID:zANZU92A 様
悔しいけれどボクの負けです
貴方にはどうやっても敵いません、もう簡便してください涙
まで読んだｗ
でも残念ながら、コレはこのスレを出来うる限り覗くと決めたｗ
そしてお前が身勝手な断定＆虚言＆捏造をしようものなら
徹底的にボコボコにしてやると決めたｗ
覚悟しとれよ便所ゴキブリｗｗｗｗ
568 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 22:52:21 ID:PtucaD5l
569 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:54:41 ID:zANZU92A
虫に聞け ◆arYYtE9br
↑
俺からチョロチョロ逃げ回る便所ゴキブリ哀れｗｗｗｗｗ
すぐ冷蔵庫やタンスの陰に隠れる屁タレ害虫ｗｗｗｗ
↑
俺からチョロチョロ逃げ回る便所ゴキブリ哀れｗｗｗｗｗ
すぐ冷蔵庫やタンスの陰に隠れる屁タレ害虫ｗｗｗｗ
570 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:57:44 ID:tnfOGsFf
無駄な長スレ
自作自演ｗｗｗｗｗ民主党支持者の特徴だねｗｗｗｗ
自作自演ｗｗｗｗｗ民主党支持者の特徴だねｗｗｗｗ
571 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:01:56 ID:JqOz9G6h
572 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 23:02:12 ID:PtucaD5l
今日は久々夜ゆっくり出来て大好きな野球も見れた。
しばし引っ込み他板に行ってくる。
しばし引っ込み他板に行ってくる。
573 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:05:37 ID:zANZU92A
>>570-571
↑
コレはゴキブリコテの自演でおｋ？かｗ
そもそも自分に自身があるなら逃げないでレスできるんだよな
>>564なんか俺のIDだけ記してアンカすら付けられない
チョロチョロ逃げてないで反論できるならしてみろよクズがｗ
↑
コレはゴキブリコテの自演でおｋ？かｗ
そもそも自分に自身があるなら逃げないでレスできるんだよな
>>564なんか俺のIDだけ記してアンカすら付けられない
チョロチョロ逃げてないで反論できるならしてみろよクズがｗ
574 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:07:05 ID:zANZU92A
575 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:10:21 ID:u5neb/qI
虫は憲法談義では結構まともなことをいっているんだなｗ
141 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 14:39:23 ID:2pJWQm/5
>>138
＞ 岡田氏:前原氏を支持するなら民主党に投票しな。
小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
前にも言ったが今の民主に投票するのはギャンブルなんだよ。
党内で左右どちらが実権握るかで期待したものとまるで正反対な党になる可能性がある。
右派に賛同し一票入れたら左派政党ができましたじゃ話にならん。
小沢は数は力だと左右双方に媚びる。
よく言えば左右をまとめられるだが、相容れないものを誤魔化してるにすぎない。
俺の一票はギャンブルに使えるような軽いものではない。
だが民主党に望んでいるのはウヨ政権ではない。
サヨというと少し弊害があるかもしれないが
民主党に期待するのはリベラルな政権。
小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
じゃお話にならんのよ
わかった？
141 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/09(木) 14:39:23 ID:2pJWQm/5
>>138
＞ 岡田氏:前原氏を支持するなら民主党に投票しな。
小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
前にも言ったが今の民主に投票するのはギャンブルなんだよ。
党内で左右どちらが実権握るかで期待したものとまるで正反対な党になる可能性がある。
右派に賛同し一票入れたら左派政党ができましたじゃ話にならん。
小沢は数は力だと左右双方に媚びる。
よく言えば左右をまとめられるだが、相容れないものを誤魔化してるにすぎない。
俺の一票はギャンブルに使えるような軽いものではない。
だが民主党に望んでいるのはウヨ政権ではない。
サヨというと少し弊害があるかもしれないが
民主党に期待するのはリベラルな政権。
小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
じゃお話にならんのよ
わかった？
576 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/10(金) 23:10:35 ID:lafGEE5O
572＝戻ってくるな。
577 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:13:11 ID:zANZU92A
佐久間特捜部長と司法クラブが9日夜、飲み会
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は９日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
オイオイこれなんだよｗ
そりゃ捏造リークがメディアを席巻する訳だなオイ！
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は９日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
オイオイこれなんだよｗ
そりゃ捏造リークがメディアを席巻する訳だなオイ！
578 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:14:50 ID:HNgj6Oud
趣旨がどうのこうのというが
趣旨は法律ではない、趣旨の内容だけで罰することはできません。
法律のみ罰せられる。自民支持者は基本の法律理解もできていない
趣旨は法律ではない、趣旨の内容だけで罰することはできません。
法律のみ罰せられる。自民支持者は基本の法律理解もできていない
>>572
寝る前にちゃんとナンミョーあげるんですよ！
寝る前にちゃんとナンミョーあげるんですよ！
580 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:20:14 ID:+/8IMZPW
581 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:23:56 ID:zANZU92A
コテだけが長年存在してて、書いてる人間が入れ替わるってのも
ネット工作員ならありえるんだよな
他の板でもそんな感じのコテをよく見かける
中身が別人とかはすぐわかるし
コテが名無しで潜伏してても判る奴には判るよな
ネット工作員ならありえるんだよな
他の板でもそんな感じのコテをよく見かける
中身が別人とかはすぐわかるし
コテが名無しで潜伏してても判る奴には判るよな
582 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:26:13 ID:oT3WohMt
小沢党首が秘書逮捕の直後の記者会見で一貫して国策捜査の事を言っている！
私もその通りだと思っています。首相の3月3日朝に党3役はじめ官房副長官勢ぞろいこの席で小沢秘書逮捕を決定、
GOサインを出した後に実行されたものと思います。マスコミも判っているのにまた自民党の脅しが怖くて見て見ぬふり
NHKも毎日のようにトップニュース、2番目に放送された日はWBCで優勝した日だけだと思います。その後NHKの予算審議で
民主党の議員がNHKの放送の在り方で質問した後はトーンダウン。二階の件も取り上げるも何回かで立ち消え
とても公平、公正、中立なんてとんでもない
私もその通りだと思っています。首相の3月3日朝に党3役はじめ官房副長官勢ぞろいこの席で小沢秘書逮捕を決定、
GOサインを出した後に実行されたものと思います。マスコミも判っているのにまた自民党の脅しが怖くて見て見ぬふり
NHKも毎日のようにトップニュース、2番目に放送された日はWBCで優勝した日だけだと思います。その後NHKの予算審議で
民主党の議員がNHKの放送の在り方で質問した後はトーンダウン。二階の件も取り上げるも何回かで立ち消え
とても公平、公正、中立なんてとんでもない
583 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:27:13 ID:1tt5659A
私は小沢総理誕生を願う一人だけど 虫さんが居ないと それはそれで淋しいというか・・・
584 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:29:23 ID:zANZU92A
小沢の記者クラブ廃止の意向って全然テレビで報道されなかったな
会見で質問した上杉の文言もろともバッサリだった
もうTVに常識や誠意は無いかもなぁ
会見で質問した上杉の文言もろともバッサリだった
もうTVに常識や誠意は無いかもなぁ
>>575
おいおい、そこは笑うところだろ。
>小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
>前にも言ったが今の民主に投票するのはギャンブルなんだよ。
>党内で左右どちらが実権握るかで期待したものとまるで正反対な党になる可能性がある。
>右派に賛同し一票入れたら左派政党ができましたじゃ話にならん。
これ、まんま自民党のことじゃないか。
おいおい、そこは笑うところだろ。
>小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
>前にも言ったが今の民主に投票するのはギャンブルなんだよ。
>党内で左右どちらが実権握るかで期待したものとまるで正反対な党になる可能性がある。
>右派に賛同し一票入れたら左派政党ができましたじゃ話にならん。
これ、まんま自民党のことじゃないか。
586 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:30:23 ID:1INZJU+B
>>虫さん
お言葉だけど、規則が緩いまま高い透明性でって、それ現状を指しているんじゃないかな？モアモアって事かもだけど。
虫さんの言う法の趣旨を逸脱した献金を平気で合法だと言い張る政治家の姿が毎日報道されていて、これなんて教育上最悪で絶対止めて欲しい。
若干、乱暴かもしれないけど、本音で言っちゃえばあんなもの賄賂なんだから、やはり、ああいったものは、見つかった場合のそれなりのペナルティを覚悟した上で影でこそこそやってもらうのがいいと思う。
政治家の世に与える影響を考慮すると、かなりの重刑でもやむおえないと思う。
好き放題やって下さいな、そのかわり、見つかった時は覚悟しなはれ、ってことで、これが最強の教育になるのではないかと。
て、いないのか・・・・
お言葉だけど、規則が緩いまま高い透明性でって、それ現状を指しているんじゃないかな？モアモアって事かもだけど。
虫さんの言う法の趣旨を逸脱した献金を平気で合法だと言い張る政治家の姿が毎日報道されていて、これなんて教育上最悪で絶対止めて欲しい。
若干、乱暴かもしれないけど、本音で言っちゃえばあんなもの賄賂なんだから、やはり、ああいったものは、見つかった場合のそれなりのペナルティを覚悟した上で影でこそこそやってもらうのがいいと思う。
政治家の世に与える影響を考慮すると、かなりの重刑でもやむおえないと思う。
好き放題やって下さいな、そのかわり、見つかった時は覚悟しなはれ、ってことで、これが最強の教育になるのではないかと。
て、いないのか・・・・
587 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:31:47 ID:zANZU92A
>>583
ごめんよｗ
まさかアソコまで屁タレと思わなかった
もう少し手加減も必要だったかもな
でもさ、あの虫は今現在もROMってるだろうよ
そして深夜に泣いたカラスがもう笑った感丸出しで湧いて出るだろうなｗ
ごめんよｗ
まさかアソコまで屁タレと思わなかった
もう少し手加減も必要だったかもな
でもさ、あの虫は今現在もROMってるだろうよ
そして深夜に泣いたカラスがもう笑った感丸出しで湧いて出るだろうなｗ
588 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:37:09 ID:u5neb/qI
>>585
ｗｗ
ｗｗ
589 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:45:28 ID:+/8IMZPW
小泉・竹中スレ見てみ。
ずっと、罵り合いだ。
とても、政治板とは思えない。
あれに比べれば、虫さんはかわいいものだ。
お～いROMってないで、帰ってきなさい。
ずっと、罵り合いだ。
とても、政治板とは思えない。
あれに比べれば、虫さんはかわいいものだ。
お～いROMってないで、帰ってきなさい。
＞小沢にこの姿勢があったか？この法の趣旨を理解しその実現に努力したか？
＞してないわな
いや、その前に君が法の趣旨を理解してないからｗ
＞してないわな
いや、その前に君が法の趣旨を理解してないからｗ
591 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/10(金) 23:50:53 ID:PtucaD5l
ちょこっと他板に行くので空けると言うのが何で消えるになるんだ？
まあいいが。
>>571
顔真っ赤連投馬鹿は馬鹿だけじゃなく俺への粘着だからな、そうするわ。
>>575
俺ほどまともな奴が他にいるか ﾜﾗ
＞だが民主党に望んでいるのはウヨ政権ではない。
それはお前の考えで誰にもそれを押しつけることは出来ない。
自分の意見、主義主張を論じて議論するなら構わんが、お前の考えに誰も従う必要はない。
リベラルというのもピンキリなんだが、まあそこはいいが
＞小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
じゃお話にならんのよ
これは民主主義を理解できていない馬鹿の戯言だ。
>>583
いますよ。
小沢総理を望むなら、あなたはあなたの信念で一票を投じればいいだけの話だ。
あなたと同じ考えの人が多数なら実現するでしょ。それが民主主義だ。
まあいいが。
>>571
顔真っ赤連投馬鹿は馬鹿だけじゃなく俺への粘着だからな、そうするわ。
>>575
俺ほどまともな奴が他にいるか ﾜﾗ
＞だが民主党に望んでいるのはウヨ政権ではない。
それはお前の考えで誰にもそれを押しつけることは出来ない。
自分の意見、主義主張を論じて議論するなら構わんが、お前の考えに誰も従う必要はない。
リベラルというのもピンキリなんだが、まあそこはいいが
＞小沢民主のままならお断りだ。この場合は自民に入れる。
じゃお話にならんのよ
これは民主主義を理解できていない馬鹿の戯言だ。
>>583
いますよ。
小沢総理を望むなら、あなたはあなたの信念で一票を投じればいいだけの話だ。
あなたと同じ考えの人が多数なら実現するでしょ。それが民主主義だ。
592 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 00:02:45 ID:UJFEMotJ
>>586
＞1段目
法の趣旨を理解し遵守する気があれば形式の方は極論すれば何でもいい。
現状のモヤモヤは政治家のモラルの低さ以外の何物でもないと思う。
＞2段目
同意
＞3段目以降
これは賛成しかねる。
奇麗事になるが「表でも裏でもやるな」が正論で、それにはモラル向上をどう図るかだろ。
重罰とはどの程度を想定してるのかわからないが
量刑を厳しくするのはある程度の抑止になるだけで根本は返られないと思う。
じゃあどうやってモラルを高めるか？難しいようで実は簡単。
我々有権者が選ぶ目を持つことだ。おかしな奴は選ばない、それしかない。
この観点からも小沢は選んではならないと俺は思う。
＞1段目
法の趣旨を理解し遵守する気があれば形式の方は極論すれば何でもいい。
現状のモヤモヤは政治家のモラルの低さ以外の何物でもないと思う。
＞2段目
同意
＞3段目以降
これは賛成しかねる。
奇麗事になるが「表でも裏でもやるな」が正論で、それにはモラル向上をどう図るかだろ。
重罰とはどの程度を想定してるのかわからないが
量刑を厳しくするのはある程度の抑止になるだけで根本は返られないと思う。
じゃあどうやってモラルを高めるか？難しいようで実は簡単。
我々有権者が選ぶ目を持つことだ。おかしな奴は選ばない、それしかない。
この観点からも小沢は選んではならないと俺は思う。
593 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:12:12 ID:LqMYOz8p
石井一が小沢に注文をつけたのは以外だった。
もう小沢じゃ民主党は持たないと思う。
代表経験者の前原誠司副代表が「小沢氏に対する世論の評価は厳しい」と、
有権者の中で代表続投への風当たりが強いことを指摘。
小沢氏を支える立場の石井一副代表らも「もう少し国民に説明する必要がある」
と説明が不十分との認識を示した。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041001000780.html
もう小沢じゃ民主党は持たないと思う。
代表経験者の前原誠司副代表が「小沢氏に対する世論の評価は厳しい」と、
有権者の中で代表続投への風当たりが強いことを指摘。
小沢氏を支える立場の石井一副代表らも「もう少し国民に説明する必要がある」
と説明が不十分との認識を示した。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041001000780.html
594 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:16:20 ID:e9eSAhqJ
虫さん (o^∀^o)お帰りなさい！
595 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 00:21:41 ID:jBEzIUTa
検察のメディア政治部との飲食会。
国家公務員倫理法規定のどれかに抵触すんでねーの？ｗ
辣腕弁護士、悪徳弁護士でも何でもよいから提訴しろい ＾＾ｖ
自組織を利することを目的とした賄賂性・強要の意図は明らか。
国民の信頼を裏切る重大なる悪質行為に相当すんじゃん＾＾
国家公務員倫理法規定のどれかに抵触すんでねーの？ｗ
辣腕弁護士、悪徳弁護士でも何でもよいから提訴しろい ＾＾ｖ
自組織を利することを目的とした賄賂性・強要の意図は明らか。
国民の信頼を裏切る重大なる悪質行為に相当すんじゃん＾＾
すべては結果を見ればわかります。こんな悪政党に投票し続ければ
日本国は滅びます。
●財政赤字は地方を含め１０００兆円を超えて増え続けています
●年金原資の溶融（ムダ使いや投資の失敗で巨額資金を溶かしました）
●医療費自己負担割合（１割→３割→？）はどんどん上昇しています、後期高齢者医療で
高齢者を隔離
●渡辺喜美議員や小池議員など腐敗を正すまともな議員は冷遇されます。
●族議員による利益誘導が図られた結果、業種間で収入の物凄い格差が
生じました。経団連にべったりのため派遣社員など都合よく解雇される勤労者
が増大しています。
●悪法がどんどん成立（裁判員制度、共謀罪、インド洋給油延長、国籍法、
地デジへの強制移行、海外派兵合法化、後期高齢者医療）するのに良いこと
（特別会計可視化と大縮小、天下り禁止、プライマリーバランス黒字化、
宗教法人優遇税制の見直し、政教分離など）はまったく進捗しません。
●国民はどんどん貧乏になってきました。人心も疲弊し電車で携帯を注意
しようものなら刺されかねません。
●公務員の待遇や給料は民間と乖離して高くなってしまい賞与もほぼ
満額支給され続けています。｢渡り｣という法外な退職金で特殊法人を
渡り歩く官僚制度も続いています
日本国は滅びます。
●財政赤字は地方を含め１０００兆円を超えて増え続けています
●年金原資の溶融（ムダ使いや投資の失敗で巨額資金を溶かしました）
●医療費自己負担割合（１割→３割→？）はどんどん上昇しています、後期高齢者医療で
高齢者を隔離
●渡辺喜美議員や小池議員など腐敗を正すまともな議員は冷遇されます。
●族議員による利益誘導が図られた結果、業種間で収入の物凄い格差が
生じました。経団連にべったりのため派遣社員など都合よく解雇される勤労者
が増大しています。
●悪法がどんどん成立（裁判員制度、共謀罪、インド洋給油延長、国籍法、
地デジへの強制移行、海外派兵合法化、後期高齢者医療）するのに良いこと
（特別会計可視化と大縮小、天下り禁止、プライマリーバランス黒字化、
宗教法人優遇税制の見直し、政教分離など）はまったく進捗しません。
●国民はどんどん貧乏になってきました。人心も疲弊し電車で携帯を注意
しようものなら刺されかねません。
●公務員の待遇や給料は民間と乖離して高くなってしまい賞与もほぼ
満額支給され続けています。｢渡り｣という法外な退職金で特殊法人を
渡り歩く官僚制度も続いています
597 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:28:13 ID:m7rwrYlM
政権交代されちゃ困るやつらが
これからも色んな罠を仕掛けてくるんだろうな
民主党も小沢が党首だから何とかまとまってるんだから
いちいちマスゴミに翻弄されるなよ
これからも色んな罠を仕掛けてくるんだろうな
民主党も小沢が党首だから何とかまとまってるんだから
いちいちマスゴミに翻弄されるなよ
599 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 00:35:02 ID:UJFEMotJ
憲法の話が出たついでだ。
前に憲法の前文が俺の政治を見る時の基本だと言ったがそれを話して今日は落ちる。
それはこの部分だ。
『そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。』
これを理想としこの実現を願う。
国政の権威は「国民に由来する」
現状こういう事件が起き金と政治という問題は古くて新しい問題と言われ改善されていない。
なぜこんなことがいつまでも続くのか？この権威のなさは一体何だ？
有権者がそのレベルでしかないからだ。残念ながらな。
小沢や自民のいかがわしい連中を排除したい。したければ選ばなければいいだけだがそれが出来ない。
小沢を批判してる俺を始めとする多くの有権者、自民のいかがわしい連中を非難する民主支持者。
ともにそれは自分自身を批判、非難してるに等しいことを自覚すべきだ。
国政が悪いのは有権者が悪いからに他ならない。
これは自戒の意味も込めて言うことだがな。
政治家が自らを律すべき政治資金法の「法の趣旨」を踏みにじるような行為を普通と
するような者を選ぶ有権者が悪い。
有権者に権威がなければ国政に権威など生まれない。
政治家にモラルを求めるなら有権者がモラルを持ちモラルある者を選択するしかない。
で、小沢はどうだって話だ。おやすみ～
前に憲法の前文が俺の政治を見る時の基本だと言ったがそれを話して今日は落ちる。
それはこの部分だ。
『そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。』
これを理想としこの実現を願う。
国政の権威は「国民に由来する」
現状こういう事件が起き金と政治という問題は古くて新しい問題と言われ改善されていない。
なぜこんなことがいつまでも続くのか？この権威のなさは一体何だ？
有権者がそのレベルでしかないからだ。残念ながらな。
小沢や自民のいかがわしい連中を排除したい。したければ選ばなければいいだけだがそれが出来ない。
小沢を批判してる俺を始めとする多くの有権者、自民のいかがわしい連中を非難する民主支持者。
ともにそれは自分自身を批判、非難してるに等しいことを自覚すべきだ。
国政が悪いのは有権者が悪いからに他ならない。
これは自戒の意味も込めて言うことだがな。
政治家が自らを律すべき政治資金法の「法の趣旨」を踏みにじるような行為を普通と
するような者を選ぶ有権者が悪い。
有権者に権威がなければ国政に権威など生まれない。
政治家にモラルを求めるなら有権者がモラルを持ちモラルある者を選択するしかない。
で、小沢はどうだって話だ。おやすみ～
600 ：基本。：2009/04/11(土) 00:49:06 ID:ShG+O0Z0
良スレ紹介しよう。
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング,ワーストは尾身幸次
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1237271548/-100
7 ：朝まで名無しさん：2009/03/20(金) 15:13:22 ID:jcVLGP9f
岩村は２８期、東京地検特捜部長、松山地検検事正などを経て東京地検次席検事、０７年１０月２日から最高検刑事部長を務め、東京地検検事正に就いた。
これまで誰も逮捕されたことのない形式犯での捜査を主張したのは、岩村（週刊金曜日）。しかも、選挙を控えた微妙な時期であり、法務省的にも裁判員制度を控えた、忙しい時期に。
また、小沢の検察批判の会見などを見て岩村は、「何言ってんだぁ、やってやろうじゃないか！！！！」と激怒。
闇献金６０００万円の件などどうでもよくなり、小沢憎しの捜査を始めたそうだ（週刊ポスト）。
一方、佐久間は３５期、刑事局公安課長、東京地検特捜部副部長などを歴任。東京地検総務部長を務め、特捜部長になった。こいつは、「国策捜査」の創始者といわていて、「体制側によって決められた答え通りの逮捕劇を演じる」のが特徴
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090310/1236618375
なお、多くの検察関係者の天下り先は一流の名前がずらりと並ぶ。
ペーパーエリートというだけで絶大な権力を持った高級官僚、岩村や佐久間。
当然の結果だけど、空気を読まない捜査、感情にまかせた捜査であり、正義なんてありません。
彼らの頭の中にあるのは、検察権限をバックにした天下り先だけといっても過言ではない。
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング,ワーストは尾身幸次
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1237271548/-100
7 ：朝まで名無しさん：2009/03/20(金) 15:13:22 ID:jcVLGP9f
岩村は２８期、東京地検特捜部長、松山地検検事正などを経て東京地検次席検事、０７年１０月２日から最高検刑事部長を務め、東京地検検事正に就いた。
これまで誰も逮捕されたことのない形式犯での捜査を主張したのは、岩村（週刊金曜日）。しかも、選挙を控えた微妙な時期であり、法務省的にも裁判員制度を控えた、忙しい時期に。
また、小沢の検察批判の会見などを見て岩村は、「何言ってんだぁ、やってやろうじゃないか！！！！」と激怒。
闇献金６０００万円の件などどうでもよくなり、小沢憎しの捜査を始めたそうだ（週刊ポスト）。
一方、佐久間は３５期、刑事局公安課長、東京地検特捜部副部長などを歴任。東京地検総務部長を務め、特捜部長になった。こいつは、「国策捜査」の創始者といわていて、「体制側によって決められた答え通りの逮捕劇を演じる」のが特徴
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090310/1236618375
なお、多くの検察関係者の天下り先は一流の名前がずらりと並ぶ。
ペーパーエリートというだけで絶大な権力を持った高級官僚、岩村や佐久間。
当然の結果だけど、空気を読まない捜査、感情にまかせた捜査であり、正義なんてありません。
彼らの頭の中にあるのは、検察権限をバックにした天下り先だけといっても過言ではない。
601 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:50:54 ID:nb2viLbn
ここも２CH管理部に潜入した民主工作員スレだろ？
602 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:02:55 ID:8hZNqI7q
もういい加減B層でさえもテレビに騙されなくなってきてると思うよ
虫って、何時まで道義だのモラルだので引っ張るつもりなんだろ？
小沢民主のままならお断りで、その場合は自民に入れると言ってる以上、
小沢はダメだけど、自民党なら「いかがわしい」のがいてもいいって
言ってるのと同じなんだが、大体政治と金の問題は自民党が本場なのに。
憲法論持ち出しても締まらないんだよね、土台がグズグズだから。
小沢民主のままならお断りで、その場合は自民に入れると言ってる以上、
小沢はダメだけど、自民党なら「いかがわしい」のがいてもいいって
言ってるのと同じなんだが、大体政治と金の問題は自民党が本場なのに。
憲法論持ち出しても締まらないんだよね、土台がグズグズだから。
604 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:09:59 ID:LqMYOz8p
小沢続投は自民党を喜ばせるだけだ。
また、民主党・小沢代表が辞任するかということもポイントになるが、
麻生首相周辺は「ひょっとして小沢代表のままで選挙に突入してくるん
じゃないか」と期待感をにじませている。
http://www.ntv.co.jp/news/132919.html
また、民主党・小沢代表が辞任するかということもポイントになるが、
麻生首相周辺は「ひょっとして小沢代表のままで選挙に突入してくるん
じゃないか」と期待感をにじませている。
http://www.ntv.co.jp/news/132919.html
605 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:11:31 ID:8hZNqI7q
じゃあ何故、解散しないのでしょうか？？？
606 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:13:41 ID:CSn1bY3H
すっごく税金をばら撒いてるのに自民党支持率が上がらないねー
607 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:14:09 ID:yPrJatQb
小沢続投、俺は賛成。
俺は小沢と民主を応援している
俺は小沢と民主を応援している
解散しないでしょ。
総理大臣としての麻生の全能感の根幹なんだから。
総理大臣としての麻生の全能感の根幹なんだから。
609 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:17:55 ID:RKoxmhut
自民を応援しない理由はわかるが
小沢を応援する理由がさっぱりわからない
どこみても応援するとか書いてあるだけで根拠は書いてない
アホ？
小沢を応援する理由がさっぱりわからない
どこみても応援するとか書いてあるだけで根拠は書いてない
アホ？
610 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:18:40 ID:LqMYOz8p
611 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:20:43 ID:45gPl54w
佐久間特捜部長と司法クラブが9日夜、飲み会
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は９日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は９日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
612 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:22:59 ID:f7EAz+JQ
馬鹿馬鹿しいので無視しても良かったが
>>591
＞俺ほどまともな奴が他にいるか ﾜﾗ
そりゃ～いるだろうよ。ｗ
後はｋｙでずれてるとしかいいようがないな。
>>599
憲法論は比較的まともだよ
政治家は清廉潔白であるべきだとか言って自民党を擁護している
おめでたい評論家と同じタチなのかな
政治家にモラルを求めるなら有権者がモラルを持ちモラルある者を選択するしかない。
というがモラルを期待していないといえば嘘になるが
小沢の場合、モラルうんぬんというより民主党にとって必要な存在だということ
それが前提となっているのだよ。
現在でもベストとはいえないかもしれないがベターなのは間違いない。
あとは小沢が判断すればいいことだと思うね。
>>591
＞俺ほどまともな奴が他にいるか ﾜﾗ
そりゃ～いるだろうよ。ｗ
後はｋｙでずれてるとしかいいようがないな。
>>599
憲法論は比較的まともだよ
政治家は清廉潔白であるべきだとか言って自民党を擁護している
おめでたい評論家と同じタチなのかな
政治家にモラルを求めるなら有権者がモラルを持ちモラルある者を選択するしかない。
というがモラルを期待していないといえば嘘になるが
小沢の場合、モラルうんぬんというより民主党にとって必要な存在だということ
それが前提となっているのだよ。
現在でもベストとはいえないかもしれないがベターなのは間違いない。
あとは小沢が判断すればいいことだと思うね。
613 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:23:32 ID:3MQm9Mol
小沢さっさと辞めろよボケ
614 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:25:52 ID:55wCpXSA
不支持率６０％の小沢に
不支持率７０％の麻生が勝てるわけないじゃんｗ
不支持率７０％の麻生が勝てるわけないじゃんｗ
>>604
俺はね、民意だ世論だと偉そうに唱えながら、作られた情報に踊らされて
何かあってもすぐに生贄に責任を押しつけてしらん顔をする民意とやらに
うんざりしてるから、それで自民党が喜ぶ事態になるならそれでもいいような
気がしてるんだよ。郵政選挙でも騙されたし、今度も騙されるかも知れんが
民主主義国家なんだからそれでいいんじゃね？
民主党に対しては間違っていないと思うなら戦うべきだと今でも思う。
共産党みたいに過去に散々な目にあっておきながら自、分でなければ
攻撃の材料にするような党になってしまえば、
少なくとも俺の中では存在意義は消滅するね。
俺はね、民意だ世論だと偉そうに唱えながら、作られた情報に踊らされて
何かあってもすぐに生贄に責任を押しつけてしらん顔をする民意とやらに
うんざりしてるから、それで自民党が喜ぶ事態になるならそれでもいいような
気がしてるんだよ。郵政選挙でも騙されたし、今度も騙されるかも知れんが
民主主義国家なんだからそれでいいんじゃね？
民主党に対しては間違っていないと思うなら戦うべきだと今でも思う。
共産党みたいに過去に散々な目にあっておきながら自、分でなければ
攻撃の材料にするような党になってしまえば、
少なくとも俺の中では存在意義は消滅するね。
616 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:29:29 ID:OozX/6tv
小沢は女も抑圧できない時代遅れのジジイ
これからは男尊女卑の時代
これからは男尊女卑の時代
策士の小沢は選挙前に党首交代劇を
いかにも美談的にやって
日本国民はそういうのに弱いから
人気回復をしそうな気がする。
いかにも美談的にやって
日本国民はそういうのに弱いから
人気回復をしそうな気がする。
618 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:36:16 ID:LqMYOz8p
>>615
でも小沢続投が原因で、政権交代できなくなるのは辛いものがある。
でも小沢続投が原因で、政権交代できなくなるのは辛いものがある。
619 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:41:34 ID:55wCpXSA
>>615
大部分には同意できるんだが、
やはり検察が絡んでいるというのは民主主義の範疇の話ではないと思う。
検察が起訴のハードルを下げて、
小沢以外の議員が検察の御目溢しを貰っているような状態を
喜んでいるような連中が与野党問わず大勢いることに絶望を感じる。
大部分には同意できるんだが、
やはり検察が絡んでいるというのは民主主義の範疇の話ではないと思う。
検察が起訴のハードルを下げて、
小沢以外の議員が検察の御目溢しを貰っているような状態を
喜んでいるような連中が与野党問わず大勢いることに絶望を感じる。
620 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:43:53 ID:45gPl54w
621 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:46:31 ID:b4l+8udQ
622 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:47:42 ID:NPcFDLee
http://www.videonews.com/interviews/001999/000948.php
誰も「やりたい放題」の検察をコントロールできなくなっている
魚住昭氏インタビュー
長年検察の取材を続けているジャーナリストの魚住昭氏は、このたびの
東京地検特捜部による小沢一郎民主党代表の公設秘書の逮捕・起訴を
「露骨な政治介入」だと批判し、誰も検察をコントロールできなくなって
いると言う。
田中角栄元首相の死去や金丸信自民党副総裁の脱税事件以降、
政治と検察の力関係が変わり、検察がやりたい放題できるようになった。
そして遂に検察は、ホリエモンの逮捕で平然と市場に介入し、
今回の小沢氏秘書の逮捕で、政治に介入することも厭わないような存在
となった。 「やりたい放題」になっている検察の問題点と、誰がその
検察をコントロールすべきかについて、魚住氏に聞いた。
誰も「やりたい放題」の検察をコントロールできなくなっている
魚住昭氏インタビュー
長年検察の取材を続けているジャーナリストの魚住昭氏は、このたびの
東京地検特捜部による小沢一郎民主党代表の公設秘書の逮捕・起訴を
「露骨な政治介入」だと批判し、誰も検察をコントロールできなくなって
いると言う。
田中角栄元首相の死去や金丸信自民党副総裁の脱税事件以降、
政治と検察の力関係が変わり、検察がやりたい放題できるようになった。
そして遂に検察は、ホリエモンの逮捕で平然と市場に介入し、
今回の小沢氏秘書の逮捕で、政治に介入することも厭わないような存在
となった。 「やりたい放題」になっている検察の問題点と、誰がその
検察をコントロールすべきかについて、魚住氏に聞いた。
623 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:48:24 ID:0MPW1LDA
選挙前に長妻に年金や天下りについてバンバンしゃべらせれば小沢の事なんか忘れるって
「私は、たいへん大勢の個人のみなさんからも献金をいただいていますし、
ゼネコンだけじゃなく、その他の企業からも身に余るほどの献金をいただいて
おります。そういうことそのまま受け取ったことについて、しごく自然なこと
と思っております。」（7分25秒ー7分55秒）
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related
って、つまり小沢は「個人として企業から献金を受けていた。」ことをも認識して
いたっていうことじゃないか。
この人、政治資金規正法そのものがわかってないんじゃないのか？。
企業からの献金は政党（支部）だけ許されるが、それ以外では個人であろうが、
資金管理団体であろうが、会社から献金を受けるのはダメなんだがね。
ゼネコンだけじゃなく、その他の企業からも身に余るほどの献金をいただいて
おります。そういうことそのまま受け取ったことについて、しごく自然なこと
と思っております。」（7分25秒ー7分55秒）
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related
って、つまり小沢は「個人として企業から献金を受けていた。」ことをも認識して
いたっていうことじゃないか。
この人、政治資金規正法そのものがわかってないんじゃないのか？。
企業からの献金は政党（支部）だけ許されるが、それ以外では個人であろうが、
資金管理団体であろうが、会社から献金を受けるのはダメなんだがね。
625 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:52:42 ID:3MQm9Mol
民主党の若手は小沢をプッツンさせるような嫌がらせをどんどんしろよ
小沢の前通るときさりげなく屁をこくとか
毎日国会質問を小沢にさすとか
小沢の前通るときさりげなく屁をこくとか
毎日国会質問を小沢にさすとか
小沢って、もはや金権政治はまったく罪悪感をもてないんだな。まったく反省してない。
「そういうことそのまま受け取ったこと、しごく自然なことと思っております。」ってさ。
政治資金規正法は全く無視だね、小沢クンwwww
「そういうことそのまま受け取ったこと、しごく自然なことと思っております。」ってさ。
政治資金規正法は全く無視だね、小沢クンwwww
627 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:56:01 ID:45gPl54w
>>625
人として最低。自民支持者www
人として最低。自民支持者www
この問題で小沢が公共工事受注企業から3億円貰ってたのが
気にいらないからって、小沢またはそれ以上貰ってる議員多数
いる自民に投票しようとする奴はどういう思考してるんだ。
気にいらないからって、小沢またはそれ以上貰ってる議員多数
いる自民に投票しようとする奴はどういう思考してるんだ。
629 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:02:15 ID:NPcFDLee
青山は名誉棄損だろう
630 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:02:58 ID:55wCpXSA
>>624
政治資金規正法を分かっていないのはお前だよ馬鹿。
構成要件は「虚偽記載」という行為であり、
目的犯ではない（明文を欠く）から主観的意図が構成要件要素となることはない。
そして故意の認識対象は構成要件該当事実すなわち「虚偽記載の認識」であって、
お金の出所の認識ではない。
検察が問題としているのは、政治団体の実体がないから虚偽記載にあたるという点であって、
この場合においても、お金の出所が構成要件要素や責任要素とされているわけではない。
そんな映像であら捜しをしている時間があるなら、
お前は本の１冊でも読むべきだ。
政治資金規正法を分かっていないのはお前だよ馬鹿。
構成要件は「虚偽記載」という行為であり、
目的犯ではない（明文を欠く）から主観的意図が構成要件要素となることはない。
そして故意の認識対象は構成要件該当事実すなわち「虚偽記載の認識」であって、
お金の出所の認識ではない。
検察が問題としているのは、政治団体の実体がないから虚偽記載にあたるという点であって、
この場合においても、お金の出所が構成要件要素や責任要素とされているわけではない。
そんな映像であら捜しをしている時間があるなら、
お前は本の１冊でも読むべきだ。
631 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:09:54 ID:Yvz5BfnA
632 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:11:41 ID:LqMYOz8p
それにしても、小沢氏の言葉
「軍事力で政府は倒せても、民を治めることはできない」
正直言って、この人はこういうことを言う人だったんだという
軽い驚きとともに、ちょっと感動してしまった。
今、小沢一郎を叩いて得意になっている「良心」的なる人々は、
向後数十年にわたって後悔することになるだろう。
ファシズムや植民地支配に抵抗する国民運動というものが、
今の日本に当てはまるのかどうか確信はないが、
そんな意味合いで、小沢一郎を守らなくてはならない と思う。
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-691.html
「軍事力で政府は倒せても、民を治めることはできない」
正直言って、この人はこういうことを言う人だったんだという
軽い驚きとともに、ちょっと感動してしまった。
今、小沢一郎を叩いて得意になっている「良心」的なる人々は、
向後数十年にわたって後悔することになるだろう。
ファシズムや植民地支配に抵抗する国民運動というものが、
今の日本に当てはまるのかどうか確信はないが、
そんな意味合いで、小沢一郎を守らなくてはならない と思う。
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-691.html
633 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:15:33 ID:b4l+8udQ
タイム誌の表紙に小沢が載ってる。
「日本を救う男」
ともかく、写真がいい。アメリカのマスコミは上手だね。
「日本を救う男」
ともかく、写真がいい。アメリカのマスコミは上手だね。
634 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:20:17 ID:LqMYOz8p
民主党は企業・団体献金の全面禁止を将来的に実施することを決めたそうだが、
時期を決めなくてはいけない。
今回の西松献金事件を踏まえ、小沢代表が企業・団体献金の禁止を決断したのに、
民主党内でモタモタしているのでは国民の理解は得られない。
「政治活動ができない」「政治にはお金がかかる」といった声が出たそうだが、
それでは自民党と一緒の議論ではないか。
自民党が嫌がる、びっくりすることを先手を打ってやらなくては、
政権交代はできない。民主党議員は、意識改革を速やかにやって戴きたい。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
時期を決めなくてはいけない。
今回の西松献金事件を踏まえ、小沢代表が企業・団体献金の禁止を決断したのに、
民主党内でモタモタしているのでは国民の理解は得られない。
「政治活動ができない」「政治にはお金がかかる」といった声が出たそうだが、
それでは自民党と一緒の議論ではないか。
自民党が嫌がる、びっくりすることを先手を打ってやらなくては、
政権交代はできない。民主党議員は、意識改革を速やかにやって戴きたい。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
>>560
つまり、検察のサジ加減一つという事か
つまり、検察のサジ加減一つという事か
636 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:35:13 ID:LqMYOz8p
>>560
献金隠しも？ 森田健作知事に新疑惑が浮上
http://www.news.janjan.jp/government/0904/0904091228/1.php
さらに、森田さんは、山崎派＝近未来研究会からもこの年、
寄付を受けているはずです。
ところが、「近未来研究会」２００５年分収支報告書には、
「３００万円」の記載があるのに、森田さんサイドにはありません。
どうしたことでしょうか？
献金隠しも？ 森田健作知事に新疑惑が浮上
http://www.news.janjan.jp/government/0904/0904091228/1.php
さらに、森田さんは、山崎派＝近未来研究会からもこの年、
寄付を受けているはずです。
ところが、「近未来研究会」２００５年分収支報告書には、
「３００万円」の記載があるのに、森田さんサイドにはありません。
どうしたことでしょうか？
637 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:35:20 ID:0MPW1LDA
法治国家（笑）なんて日本を呼んだら世界中の笑いものだぞ
638 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:37:09 ID:b4l+8udQ
640 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:44:16 ID:nRlXGWZL
小沢一郎、命さえなげだす覚悟が出来てるようだ。
俺は、あなたと同じ時代に生きれた事を誇りに思う。
俺は、あなたと同じ時代に生きれた事を誇りに思う。
641 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:54:33 ID:LqMYOz8p
もう、小沢は「引く」べきだと思う。
「政権交代」に向けて、十分、足腰は固まったと思う。
今回、チャンスを逃したら、民主は二度と、政権を取れんからな。
だからだな、「二階立ケン」がどうなるんかいな。
チケンが二階側の金庫番の身柄を取った段階で、即、「辞任カード」を切れば、
二階も道連れにできるし、ちょうどいいタイミングだと思う。
だって、毎日とヨミは、ちゃんと「立ケンする」って前打ちしとるからな。
http://toshiaki.exblog.jp/8136740/
642 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:59:56 ID:nb2viLbn
戦前の社会大衆党の末裔らしく民主党のマスコミ操作、世論操作が激しいねえええ
まして「専従」で２ｃｈ投稿させてる連中ではなあああ
高森アイズ 世論調査にダマされるな！ Part1
http://www.youtube.com/watch?v=WH34YPW0_5c
高森アイズ 世論調査にダマされるな！ Part2
http://www.youtube.com/watch?v=0FTs-NEUOPk&feature=related
まして「専従」で２ｃｈ投稿させてる連中ではなあああ
高森アイズ 世論調査にダマされるな！ Part1
http://www.youtube.com/watch?v=WH34YPW0_5c
高森アイズ 世論調査にダマされるな！ Part2
http://www.youtube.com/watch?v=0FTs-NEUOPk&feature=related
643 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 03:17:45 ID:MbnIkAPK
安倍も西松と関係？
事業独占する神鋼 下請たたき丸儲け
下関の業者、労働者はどんなピンハネ構造におかれているのか。
下関市では２０００年５月の奥山工場ごみ焼却炉を皮切りに、神戸製鋼所九州支社が公共事業
をひとりじめにしてきた。奥山工場ごみ焼却炉１１０億円、リサイクルプラザ６０億円、奥山
工場管理運営費４億円、リサイクルプラザ運営費２億円、そのほか終末処理場や下水関係など
神鋼グループが落札した公共事業は、５年間で２００億円をこえる。これらの巨大公共事業の
現場ではおぞましいピンハネの実態がある。
奥山工場ごみ焼却炉やリサイクルプラザは、江島市長の側近といわれる疋田善丸・私設秘書
が、安倍事務所の警察上がりの元秘書と組んで、利権事業をすすめてきたといわれる。しかし
神鋼は実績がなく、自分ではつくれず、受注しただけで２０～３０％をピンハネするといわれ
る。下請の西松建設へ丸投げするが、そこでやられた孫請、ひ孫請にたいする仕打ちは、略奪
や詐欺に等しく、地元経済界を驚がくさせるものだった。
建築用鉄骨としては中堅のＤ建工は、西松建設九州支店と約３億円の工事契約を結んで、奥
山工場ごみ焼却施設に下請として入った。それから２年ほどしてＤ建工は倒産した。大きな受
注で経営は安定するとうらやましがられていただけに、「そんなバカな」とショックが広がっ
た。わかった事実は、西松建設九州支店から同施設の本契約とは別に受けていた、追加工事分
の１億円近くを払ってもらえずに、行きづまったというだまし討ちのようなものだった。
関係者によると工事の完了は１カ月後に迫っていたが、未払い分は２００２年６月初旬で８
９００万円にものぼっていた。Ｄ建工の経営者が資金繰りに困窮して、西松建設に何度も陳情
したが、西松建設の所長からは「内容協議のうえ精算をおこなう」と、走り書きの紙切れ一枚が
返ってきただけだった。結局払われることはなく「つぎのリサイクルプラザの下請に入れるから、
そこでとり返してくれ」と踏み倒された。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/hatarakumonowotubusupinhaneseiji.htm
事業独占する神鋼 下請たたき丸儲け
下関の業者、労働者はどんなピンハネ構造におかれているのか。
下関市では２０００年５月の奥山工場ごみ焼却炉を皮切りに、神戸製鋼所九州支社が公共事業
をひとりじめにしてきた。奥山工場ごみ焼却炉１１０億円、リサイクルプラザ６０億円、奥山
工場管理運営費４億円、リサイクルプラザ運営費２億円、そのほか終末処理場や下水関係など
神鋼グループが落札した公共事業は、５年間で２００億円をこえる。これらの巨大公共事業の
現場ではおぞましいピンハネの実態がある。
奥山工場ごみ焼却炉やリサイクルプラザは、江島市長の側近といわれる疋田善丸・私設秘書
が、安倍事務所の警察上がりの元秘書と組んで、利権事業をすすめてきたといわれる。しかし
神鋼は実績がなく、自分ではつくれず、受注しただけで２０～３０％をピンハネするといわれ
る。下請の西松建設へ丸投げするが、そこでやられた孫請、ひ孫請にたいする仕打ちは、略奪
や詐欺に等しく、地元経済界を驚がくさせるものだった。
建築用鉄骨としては中堅のＤ建工は、西松建設九州支店と約３億円の工事契約を結んで、奥
山工場ごみ焼却施設に下請として入った。それから２年ほどしてＤ建工は倒産した。大きな受
注で経営は安定するとうらやましがられていただけに、「そんなバカな」とショックが広がっ
た。わかった事実は、西松建設九州支店から同施設の本契約とは別に受けていた、追加工事分
の１億円近くを払ってもらえずに、行きづまったというだまし討ちのようなものだった。
関係者によると工事の完了は１カ月後に迫っていたが、未払い分は２００２年６月初旬で８
９００万円にものぼっていた。Ｄ建工の経営者が資金繰りに困窮して、西松建設に何度も陳情
したが、西松建設の所長からは「内容協議のうえ精算をおこなう」と、走り書きの紙切れ一枚が
返ってきただけだった。結局払われることはなく「つぎのリサイクルプラザの下請に入れるから、
そこでとり返してくれ」と踏み倒された。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/hatarakumonowotubusupinhaneseiji.htm
下層だとか格差だとか一部のマスゴミが騒いでるけど、そんなものは大昔から
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。
それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ？
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。
日本がそうなってもいいのか？中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。
それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ？
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。
日本がそうなってもいいのか？中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。
つかいままで与党が国策捜査指示したことはないだろっておもってたけど、
あそうの国家はたん経済対策の有識者会議に元検事総長がはいったのみた時点で、
これは本当に国策捜査だなっておもった。
検事総長なんて、経済対策にはまったく役たたんから。
あの会議のメンバーの利権確保のために与党は動いてる。
あそうの国家はたん経済対策の有識者会議に元検事総長がはいったのみた時点で、
これは本当に国策捜査だなっておもった。
検事総長なんて、経済対策にはまったく役たたんから。
あの会議のメンバーの利権確保のために与党は動いてる。
小沢の不支持率より麻生の不支持率の方がいまだに高い。
総理にふさわしいのは小沢の方が麻生をやや上回る。
この小沢ネガキャンのなかでさえもだ。
強引に流れを変えようとすることはもはや無理とゆうことだな。
総理にふさわしいのは小沢の方が麻生をやや上回る。
この小沢ネガキャンのなかでさえもだ。
強引に流れを変えようとすることはもはや無理とゆうことだな。
647 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 04:15:21 ID:i/J1PPfb
小沢だろうが二回だろうが古賀だろうが「角栄型利権政治屋」は排除しないといけない。
これは「自民党か、民主党か？」という‘政権選択’の問題ではない。‘政治家選択’の問題だ。
648 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 04:46:07 ID:LqMYOz8p
4/17（金） 18時30分開場、19時開演
『週刊金曜日』PRESENTS スペシャル版 in LOFT/PLUS ONE
検察の暴走を許すな！
民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が３月24日、東京地検特捜部に政治資金規正法違反（政治資金収支報告書の虚偽記載罪）で起訴された。だが、メディアが盛んに報じた 「もっと大きな犯罪」 による再逮捕はなかった。小沢代表からの事情聴取は当面見送られた。
来たる総選挙によって政権交代が起きると言われているなか、「政治に強い影響を与える」 検察の捜査のあり方に批判が高まっている。検察の取り調べの実情を暴露し、検察の 「正しい」 あり方を考える。
【出演】
青木 理さん （ジャーナリスト）
石坂 啓さん（『週刊金曜日』 編集委員）
神林広恵さん （ジャーナリスト、元 『噂の眞相』 デスク）
佐高 信さん（『週刊金曜日』 発行人）
佐藤 優さん（作家、起訴休職外務事務官）
鈴木宗男さん （衆議院議員、新党大地代表）
安田好弘さん （弁護士） ほかゲスト多数。
【場所】 ロフトプラスワン
新宿区歌舞伎町1-14-7 林ビルB2 電話03-3205-6864
【入場料】 前売 1500円
当日 2000円 (共に飲食代別)
※こちら にて予約受付中
【問い合わせ】 『週刊金曜日』 編集部 （伊田）
電話03-3221-8527
『週刊金曜日』PRESENTS スペシャル版 in LOFT/PLUS ONE
検察の暴走を許すな！
民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が３月24日、東京地検特捜部に政治資金規正法違反（政治資金収支報告書の虚偽記載罪）で起訴された。だが、メディアが盛んに報じた 「もっと大きな犯罪」 による再逮捕はなかった。小沢代表からの事情聴取は当面見送られた。
来たる総選挙によって政権交代が起きると言われているなか、「政治に強い影響を与える」 検察の捜査のあり方に批判が高まっている。検察の取り調べの実情を暴露し、検察の 「正しい」 あり方を考える。
【出演】
青木 理さん （ジャーナリスト）
石坂 啓さん（『週刊金曜日』 編集委員）
神林広恵さん （ジャーナリスト、元 『噂の眞相』 デスク）
佐高 信さん（『週刊金曜日』 発行人）
佐藤 優さん（作家、起訴休職外務事務官）
鈴木宗男さん （衆議院議員、新党大地代表）
安田好弘さん （弁護士） ほかゲスト多数。
【場所】 ロフトプラスワン
新宿区歌舞伎町1-14-7 林ビルB2 電話03-3205-6864
【入場料】 前売 1500円
当日 2000円 (共に飲食代別)
※こちら にて予約受付中
【問い合わせ】 『週刊金曜日』 編集部 （伊田）
電話03-3221-8527
セブンイレブン一店舗の年平均売上だって２億超えてるのに。
こんなはした金、どうでもいいと思うんだが。
こんなはした金、どうでもいいと思うんだが。
650 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 05:57:36 ID:CrU/bu/9
何で民主党は自民党の膨大な迂回献金をばらさないの？
651 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 06:01:59 ID:AVRy/Xu7
652 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 06:16:00 ID:5BNE19Xx
日本国民が良しとするリーダー像。【動かざるごと山の如し】
653 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 06:41:04 ID:fdVGNQmi
>>648
検察の横暴とか・・・擁護している馬鹿な子がいるみたいだが
時効まで何もしなかったらそれこそ小沢の権力が働いたと思われるぞ一般的に。
それに秘書が犯罪行為をしたとゲロった時点で不当逮捕でもないしな
検察の横暴とか・・・擁護している馬鹿な子がいるみたいだが
時効まで何もしなかったらそれこそ小沢の権力が働いたと思われるぞ一般的に。
それに秘書が犯罪行為をしたとゲロった時点で不当逮捕でもないしな
654 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 07:00:55 ID:aruqsGpO
>>603
＞ 小沢民主のままならお断りで、その場合は自民に入れると言ってる以上、
＞ 小沢はダメだけど、自民党なら「いかがわしい」のがいてもいいって
＞ 言ってるのと同じなんだが
そうだよ、その通りだが何か不満か？
俺は昨夜言ったように現状の自民、民主の両方の｢不｣支持者だ。
だが主権者として棄権はできない。どちらかを選ばなければならん。
だから再三、麻生自民と小沢民主の対決は迷惑だと言ってるんだ。
小沢民主の場合なら自民という理由は今まで何回も言ってきた。
左右雑居のまま曖昧さは解消されない、そこから外交、国防にビジョンは示せそうもない。
俺は日本の左翼を認めないから、ここを勢力拡大させるのも支持できない。
北朝鮮ミサイル非難決議を拒否した社民党と連立の可能性も高いものを支持出来るか。
さらに小沢個人の資質も認めていない。
変節漢、権力亡者、銭ゲバ、思いつき唐突政策、さらにイエスマンしか置けない人間不信
これが俺の小沢評だから支持出来る要素がない。
小沢民主なら駄目な自民以上に駄目な要素しかないから仕方なく自民だ。
岡田-前原・民主なら以上の要素に改善が期待出来るし馬鹿左翼をのさばらせないだろ。
馬鹿左翼とは旧社会党のことだ。
この期待値だけで駄目な自民を選ばなくて済む。だからこの時は民主だ。
＞ 小沢民主のままならお断りで、その場合は自民に入れると言ってる以上、
＞ 小沢はダメだけど、自民党なら「いかがわしい」のがいてもいいって
＞ 言ってるのと同じなんだが
そうだよ、その通りだが何か不満か？
俺は昨夜言ったように現状の自民、民主の両方の｢不｣支持者だ。
だが主権者として棄権はできない。どちらかを選ばなければならん。
だから再三、麻生自民と小沢民主の対決は迷惑だと言ってるんだ。
小沢民主の場合なら自民という理由は今まで何回も言ってきた。
左右雑居のまま曖昧さは解消されない、そこから外交、国防にビジョンは示せそうもない。
俺は日本の左翼を認めないから、ここを勢力拡大させるのも支持できない。
北朝鮮ミサイル非難決議を拒否した社民党と連立の可能性も高いものを支持出来るか。
さらに小沢個人の資質も認めていない。
変節漢、権力亡者、銭ゲバ、思いつき唐突政策、さらにイエスマンしか置けない人間不信
これが俺の小沢評だから支持出来る要素がない。
小沢民主なら駄目な自民以上に駄目な要素しかないから仕方なく自民だ。
岡田-前原・民主なら以上の要素に改善が期待出来るし馬鹿左翼をのさばらせないだろ。
馬鹿左翼とは旧社会党のことだ。
この期待値だけで駄目な自民を選ばなくて済む。だからこの時は民主だ。
655 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 07:01:17 ID:Y/XSOqu2
まったく同じように西松からの献金処理を
していたジミンのギインたちは
どうしてつかまらないの？
フコウヘイだと思う
していたジミンのギインたちは
どうしてつかまらないの？
フコウヘイだと思う
656 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 07:15:30 ID:aruqsGpO
>>612
＞ 小沢の場合、モラルうんぬんというより民主党にとって必要な存在だということ
そう思うなら小沢続投で選挙になった場合支持すればいい。
俺は全くそう思わないから支持しない。
自分が正しいと思うものを正義というなら民主主義は複数の正義の存在を認めるものだ。
これが民主主義最大の特徴で各々の正義で投票すればいい。
お前と同じ考えが多数なら小沢政権が誕生し、俺と同じ考えが多数なら小沢は失脚する。
それだけのことだ。
民主にとってベターな選択は小沢続投ではなく新リーダーで総選挙だと思うがね。
さすがに鳩もわかってきたから自身の退陣含め悩んでいるんだろ。
＞ 小沢の場合、モラルうんぬんというより民主党にとって必要な存在だということ
そう思うなら小沢続投で選挙になった場合支持すればいい。
俺は全くそう思わないから支持しない。
自分が正しいと思うものを正義というなら民主主義は複数の正義の存在を認めるものだ。
これが民主主義最大の特徴で各々の正義で投票すればいい。
お前と同じ考えが多数なら小沢政権が誕生し、俺と同じ考えが多数なら小沢は失脚する。
それだけのことだ。
民主にとってベターな選択は小沢続投ではなく新リーダーで総選挙だと思うがね。
さすがに鳩もわかってきたから自身の退陣含め悩んでいるんだろ。
658 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 07:48:16 ID:d3uuZaFY
民主党は早く調査委員会を起動させマスコミ発表すべきだ
659 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 07:53:32 ID:d3uuZaFY
西松建設政治団体 資金提供 全容わかる（2009年1月26日） あかはた新聞
公平に逮捕しましょう！
◆自民党◆ [百万円] ※何故か権力を持つ与党・自民に逮捕者がいない
尾身幸次（元財務相） 2080
加藤紘一（元幹事長） 1400
二階派 838 （二階俊博）
藤井孝男（元運輸相） 600
森 喜朗（元首相） 500
藤野公孝（元参議院議員） 400
山口俊一（首相補佐官） 200
加納時男（国交副大臣） 200
川崎二郎（元厚労相） 140
山本公一（元総務副大臣） 114
林 幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相） 30
古賀 誠（元幹事長） 16
渡辺具能（元国交副大臣） 14
公平に逮捕しましょう！
◆自民党◆ [百万円] ※何故か権力を持つ与党・自民に逮捕者がいない
尾身幸次（元財務相） 2080
加藤紘一（元幹事長） 1400
二階派 838 （二階俊博）
藤井孝男（元運輸相） 600
森 喜朗（元首相） 500
藤野公孝（元参議院議員） 400
山口俊一（首相補佐官） 200
加納時男（国交副大臣） 200
川崎二郎（元厚労相） 140
山本公一（元総務副大臣） 114
林 幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相） 30
古賀 誠（元幹事長） 16
渡辺具能（元国交副大臣） 14
660 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 08:35:04 ID:d3uuZaFY
民主党が早急に行うべきこと
１ 早急に検事総長またはそれに変わるものの国会招致をはたす
検事総長は司法ではなく行政
２ 国家公務員法 守秘義務違反で関係者の国会招致及び告発を果たす
とりあえず被疑者不詳で可
３ 早急に調査委員会を稼動させ、どんどん記者発表を行う
これは２と一緒に行うこと
１ 早急に検事総長またはそれに変わるものの国会招致をはたす
検事総長は司法ではなく行政
２ 国家公務員法 守秘義務違反で関係者の国会招致及び告発を果たす
とりあえず被疑者不詳で可
３ 早急に調査委員会を稼動させ、どんどん記者発表を行う
これは２と一緒に行うこと
661 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 08:53:37 ID:d3uuZaFY
国家公務員法 第100条
第1項 「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。」と定められている。違反者は最高1年の懲役又は最高3万円の罰金に処せられる。
第1項 「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。」と定められている。違反者は最高1年の懲役又は最高3万円の罰金に処せられる。
662 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:08:26 ID:WFh/dJMT
>>536
3億という額がどれだけ不気味かを如実に表すデータだね。
有力国会議員ともなれば年間数十万～数百万程度の献金について、
一々詳細までは調べないよ、と言われたらそれほど腑に落ちない話ではないが
年間数千万を受け取っていた小沢が、
全く把握していなかったなんて話はあまりにも不自然過ぎる。
小沢に権力が無いって？
問題の公共工事が行われたのはお膝元である岩手を始めとする東北地方であって、
岩手県知事は民主党員で小沢の舎弟、
地元に帰れば民主党はおろか自民党内にも頭も上がらぬ者は多いと思うが。
3億という額がどれだけ不気味かを如実に表すデータだね。
有力国会議員ともなれば年間数十万～数百万程度の献金について、
一々詳細までは調べないよ、と言われたらそれほど腑に落ちない話ではないが
年間数千万を受け取っていた小沢が、
全く把握していなかったなんて話はあまりにも不自然過ぎる。
小沢に権力が無いって？
問題の公共工事が行われたのはお膝元である岩手を始めとする東北地方であって、
岩手県知事は民主党員で小沢の舎弟、
地元に帰れば民主党はおろか自民党内にも頭も上がらぬ者は多いと思うが。
663 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:10:13 ID:WFh/dJMT
２ 政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、
いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、
この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。
>これは政治団体に求める姿勢を記したものだが、ここから献金を受ける側も当然これを
>理解していなければならない。
>献金してくれる政治団体が「いやしくも国民の疑惑を招くことのない」団体かとチェック
>してしかるべきだろ。
>小沢にこの姿勢があったか？この法の趣旨を理解しその実現に努力したか？
>してないわな。
>もう一回言う。
>これが代表で反自民の無党派層を惹きつけられるのか？
相変わらず条文読解力０だなこいつは 以下 添削
いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、
この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。
>これは政治団体に求める姿勢を記したものだが、ここから献金を受ける側も当然これを
>理解していなければならない。
>献金してくれる政治団体が「いやしくも国民の疑惑を招くことのない」団体かとチェック
>してしかるべきだろ。
>小沢にこの姿勢があったか？この法の趣旨を理解しその実現に努力したか？
>してないわな。
>もう一回言う。
>これが代表で反自民の無党派層を惹きつけられるのか？
相変わらず条文読解力０だなこいつは 以下 添削
665 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:12:29 ID:PC+keSur
666 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:15:20 ID:xRIlXwEI
>>662
>地元に帰れば民主党はおろか自民党内にも頭も上がらぬ者は多いと思うが。
それと、利権の行使とは別問題だよ。
法的に行使できる立場には小沢はいなかった。これが全ての事実だよ。
坊主が憎ければ袈裟まで憎い類のレベルの低さを自覚しろ。
>地元に帰れば民主党はおろか自民党内にも頭も上がらぬ者は多いと思うが。
それと、利権の行使とは別問題だよ。
法的に行使できる立場には小沢はいなかった。これが全ての事実だよ。
坊主が憎ければ袈裟まで憎い類のレベルの低さを自覚しろ。
667 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:23:01 ID:WFh/dJMT
>>665
後期に自民党に寝返った？
そんな情報は知らないが小沢への恩義は消えない、
西松建設が東北でシェアを伸ばし始めたのはいつ頃なの？
>>666
行使できる立場の人間に影響を与えることは不可能だったのか？ということ。
これも国策操作と同じで状況証拠でしかないが、
限りなく黒いと言わざるおえない。
後期に自民党に寝返った？
そんな情報は知らないが小沢への恩義は消えない、
西松建設が東北でシェアを伸ばし始めたのはいつ頃なの？
>>666
行使できる立場の人間に影響を与えることは不可能だったのか？ということ。
これも国策操作と同じで状況証拠でしかないが、
限りなく黒いと言わざるおえない。
668 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:27:35 ID:PC+keSur
669 ：卍 朝寇のタヌキ研究 卍 ◆TiP5As2jNc ：2009/04/11(土) 09:27:53 ID:wqA9ogFi
小沢王国の前身は、朝鮮進駐軍小沢部隊。
この猫糞一路、その産地、東京の谷中、岩手水沢に出生、真っ赤な嘘。
勿論、その５５年体制も、成り済まし朝鮮人パラサイトの偽党の偽闘。
それこそ、浅草の朝鮮人香具師の小倅、その血と骨は、争えないもの。
O-、 γ"''O
ヽ, /
..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
.// ... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
.| ＿ii＿ ＼ | 汚職かじりむし～ 役人とヤクザを、入れ替えろ。
""i''V''ｭｪｭｭV'"""l l
ノ ﾉ .| 僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
<"==ーー---‐''''＿ノ
○ "''/''''''''''ヾ," ○ その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
｀'-/ lヽ,/
|__ _| オザワ、おわった、チョン。
ヽ,"''''''''"ノ
（｀"''''"'"")
/ﾉ ヾヽ
" ｀"
夜叉の正体、似非同和＆似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、５５年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
その自民党歴代最悪の剛腕無法の幹事長、小沢一郎。
小沢王国の正体こそ、奥州松前屋の成り済まし朝寇。
この猫糞一路、その産地、東京の谷中、岩手水沢に出生、真っ赤な嘘。
勿論、その５５年体制も、成り済まし朝鮮人パラサイトの偽党の偽闘。
それこそ、浅草の朝鮮人香具師の小倅、その血と骨は、争えないもの。
O-、 γ"''O
ヽ, /
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.| ＿ii＿ ＼ | 汚職かじりむし～ 役人とヤクザを、入れ替えろ。
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ノ ﾉ .| 僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
<"==ーー---‐''''＿ノ
○ "''/''''''''''ヾ," ○ その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
｀'-/ lヽ,/
|__ _| オザワ、おわった、チョン。
ヽ,"''''''''"ノ
（｀"''''"'"")
/ﾉ ヾヽ
" ｀"
夜叉の正体、似非同和＆似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、５５年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
その自民党歴代最悪の剛腕無法の幹事長、小沢一郎。
小沢王国の正体こそ、奥州松前屋の成り済まし朝寇。
670 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:28:50 ID:PC+keSur
それからそこまで言うなら斡旋で逮捕されるんだろうな？って聞いてんだよ。
そこまでいって政治資金規正法違反なんてものだけじゃないよね。
そこまでいって政治資金規正法違反なんてものだけじゃないよね。
>これは政治団体に求める姿勢を記したものだが、ここから献金を受ける側も当然これを
>理解していなければならない。
「政治団体」＝政治家（小沢）個人ではなく３条に規定する団体のこと
政治家個人ではなく団体の責任
政治家が代表者であれば代表者（政治団体との委任契約にもとづく管理）責任
罰則であれば 代表者であれば会計責任にたいする選任と及び監督
この「法律」にもとづいて＝政治資金規正法にもとづいて
＞献金してくれる政治団体が「いやしくも国民の疑惑を招くことのない」団体かとチェック
＞してしかるべきだろ。
が入るの
つまり、政治団体は、政治資金規正法にもとづいて公明正大に
献金を寄付し又は献金を受領し、国民の疑惑を招くことのないようにしなさいてことだ。
つまり法律（政治資金規正）を守った場合で国民の疑念を招くような場合まで想定してないつーこと。
>理解していなければならない。
「政治団体」＝政治家（小沢）個人ではなく３条に規定する団体のこと
政治家個人ではなく団体の責任
政治家が代表者であれば代表者（政治団体との委任契約にもとづく管理）責任
罰則であれば 代表者であれば会計責任にたいする選任と及び監督
この「法律」にもとづいて＝政治資金規正法にもとづいて
＞献金してくれる政治団体が「いやしくも国民の疑惑を招くことのない」団体かとチェック
＞してしかるべきだろ。
が入るの
つまり、政治団体は、政治資金規正法にもとづいて公明正大に
献金を寄付し又は献金を受領し、国民の疑惑を招くことのないようにしなさいてことだ。
つまり法律（政治資金規正）を守った場合で国民の疑念を招くような場合まで想定してないつーこと。
672 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:29:38 ID:/yE9HeTp
673 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:31:00 ID:WFh/dJMT
>>66
少なくとも小沢のやる事に口出しはしづらい立場である事に違いは無い。
西松建設が世の正義の為に献金していたという事かね？
自民党議員の西松献金合計額＝6632万（14人分）
小沢の西松献金額＝30000万（1人分）
よくよく考えなされ。
少なくとも小沢のやる事に口出しはしづらい立場である事に違いは無い。
西松建設が世の正義の為に献金していたという事かね？
自民党議員の西松献金合計額＝6632万（14人分）
小沢の西松献金額＝30000万（1人分）
よくよく考えなされ。
674 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:33:01 ID:WFh/dJMT
これが状況証拠に見えないとは・・・・。
675 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:33:08 ID:PC+keSur
んなミスリードはいいからもっとまともな事しゃべれよｗ
裏金の残金はどうなったの？
沖縄でも西松はかなり公共事業落札してんだけど、それはどう思ってんの？
自民信者ってほんとぬけてるよな。
裏金の残金はどうなったの？
沖縄でも西松はかなり公共事業落札してんだけど、それはどう思ってんの？
自民信者ってほんとぬけてるよな。
676 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:34:26 ID:/yE9HeTp
自民信者の頭の中には
妄想証拠しなかい
妄想証拠しなかい
677 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:35:09 ID:WFh/dJMT
678 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:36:27 ID:PC+keSur
いや～楽しみだわ。こんな妄想で状況証拠とかなら
斡旋で逮捕される日も近いだろうから、みものだ。
二階は事務所が同じビルに入ってるからこれも逮捕だろうなｗ
増田は当選後反小沢になったとか書いてあるけど、
これが本当ならこれも状況証拠なのかな（笑）
斡旋で逮捕される日も近いだろうから、みものだ。
二階は事務所が同じビルに入ってるからこれも逮捕だろうなｗ
増田は当選後反小沢になったとか書いてあるけど、
これが本当ならこれも状況証拠なのかな（笑）
679 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:38:28 ID:WFh/dJMT
公平に自民党議員も逮捕して欲しいと思ってるよ。
でもここはスレ違いじゃないか？
でもここはスレ違いじゃないか？
680 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:38:44 ID:PC+keSur
681 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:41:08 ID:WFh/dJMT
自民党議員の西松献金合計額＝6632万（14人分）
小沢の西松献金額＝30000万（1人分）
よくよく考えなされ。
小沢の西松献金額＝30000万（1人分）
よくよく考えなされ。
682 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:41:10 ID:PC+keSur
683 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:41:49 ID:I04+1VsC
だから 政治献金＝浄財
浄財が賄賂ってアホかよ
浄財が賄賂ってアホかよ
686 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:43:29 ID:PC+keSur
ID:WFh/dJMT
結局知識もないのでお決まりのコピペ工作。
印象操作しかできない自民公明信者の典型。
早く下野してこういう人間が消えてくれるといいわ～。
結局知識もないのでお決まりのコピペ工作。
印象操作しかできない自民公明信者の典型。
早く下野してこういう人間が消えてくれるといいわ～。
687 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:44:16 ID:/yE9HeTp
>>681
自民党はポッケに突っ込んでる金があるからな。
これは妄想じゃないぞ、二階が実際にそうしてたからな。
捜査を広げてればさらに出てくる可能性はあるだろう。そうやって埃がすべて出たのちに
おんなじ状況なら疑ってみる。
自民党はポッケに突っ込んでる金があるからな。
これは妄想じゃないぞ、二階が実際にそうしてたからな。
捜査を広げてればさらに出てくる可能性はあるだろう。そうやって埃がすべて出たのちに
おんなじ状況なら疑ってみる。
689 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:45:35 ID:WFh/dJMT
KAN直人氏も公正労働大臣だったのだが・・・・・。
>>682
状況証拠と言っておろうが、誰が逮捕されるなどど言った。
逮捕されなければ、法の網をくぐって何をしてもいいのか？
それが民主党の党首でいいの？
>>682
状況証拠と言っておろうが、誰が逮捕されるなどど言った。
逮捕されなければ、法の網をくぐって何をしてもいいのか？
それが民主党の党首でいいの？
690 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:47:08 ID:WFh/dJMT
691 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:48:52 ID:WFh/dJMT
692 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:50:55 ID:I04+1VsC
693 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:51:41 ID:WFh/dJMT
694 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:52:27 ID:/yE9HeTp
逮捕されなければって違法なことを繰り返していいのか？
それはだめだ。
法の趣旨に則って法の範囲内であれば、
他人に迷惑をかけない範囲であれば、何をやってもいい自由がある。
それが法治国家の大原則。
小沢の問題が駄目だとういうならば、法律がおかしいから法律を変えなければならない。
それが法治国家である日本のあるべき姿。
小沢の言動はおおむね間違ってない。
中国発祥の今でも朝鮮に根強い儒教の考え（いわゆる道徳）に則って考えるとアウトかもしれんが
それはだめだ。
法の趣旨に則って法の範囲内であれば、
他人に迷惑をかけない範囲であれば、何をやってもいい自由がある。
それが法治国家の大原則。
小沢の問題が駄目だとういうならば、法律がおかしいから法律を変えなければならない。
それが法治国家である日本のあるべき姿。
小沢の言動はおおむね間違ってない。
中国発祥の今でも朝鮮に根強い儒教の考え（いわゆる道徳）に則って考えるとアウトかもしれんが
695 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:52:46 ID:WFh/dJMT
696 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:52:48 ID:45gPl54w
697 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:53:19 ID:oDtb+Cwj
2004年の日本歯科医師連盟の政治資金規正法違反事件では、山崎拓元自民党副総裁が収支報告書に3000万円の迂回献金を載せなかったのに検察は不起訴にした。
なぜ小沢代表だけが説明責任を果たしていないと責められるのだろう。
なぜ小沢代表だけが説明責任を果たしていないと責められるのだろう。
698 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:54:00 ID:PC+keSur
>>689
>逮捕されなければ、法の網をくぐって何をしてもいいのか？
そりゃ事務所費に色々計上したり、
迂回献金常習の自民党議員にいってやれよ？
あんたほんと何も知らないでそんな妄想語ってるのか？
証拠だろ？証拠があれば裁判に持ち込めるだろうが。
自分の主張が妄想だって自分で立証してどうすんだよｗ
>逮捕されなければ、法の網をくぐって何をしてもいいのか？
そりゃ事務所費に色々計上したり、
迂回献金常習の自民党議員にいってやれよ？
あんたほんと何も知らないでそんな妄想語ってるのか？
証拠だろ？証拠があれば裁判に持ち込めるだろうが。
自分の主張が妄想だって自分で立証してどうすんだよｗ
699 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:54:00 ID:N+YO/Mbz
小沢氏の自信は、法的はクリアしているという確信があるからだ。
しかし国民からすれば、そんなことは些末なことで、
小沢氏に騙されたという感覚に途惑いを感じている人が多い。
金丸氏の愛弟子であった小沢氏の旧い体質が、
民主党全体に投影され、政治の行く末に暗い影となっている。
しかし国民からすれば、そんなことは些末なことで、
小沢氏に騙されたという感覚に途惑いを感じている人が多い。
金丸氏の愛弟子であった小沢氏の旧い体質が、
民主党全体に投影され、政治の行く末に暗い影となっている。
>>690
http://www.asyura2.com/09/lunchbreak18/msg/226.html
麻生だけじゃないよ。
たくさんの政党支部を作ってぐるぐる回して献金を”綺麗な金”にして受けるのが自民党のやり方。
http://www.asyura.com/09/senkyo60/msg/858.html
政党支部
自民党：７７２６、民主党：５５２
献金総額
29億1000万 他党全体8000万
自民党と民主党の規模を考えても異常だろ？
http://www.asyura2.com/09/lunchbreak18/msg/226.html
麻生だけじゃないよ。
たくさんの政党支部を作ってぐるぐる回して献金を”綺麗な金”にして受けるのが自民党のやり方。
http://www.asyura.com/09/senkyo60/msg/858.html
政党支部
自民党：７７２６、民主党：５５２
献金総額
29億1000万 他党全体8000万
自民党と民主党の規模を考えても異常だろ？
ID:WFh/dJMT に質問
さて、どのように政治献金を斡旋利得や収賄に結びつけるのでしょうか？
超えなければいけない法律の壁が少なくとも３つはありますが
お願いします
さて、どのように政治献金を斡旋利得や収賄に結びつけるのでしょうか？
超えなければいけない法律の壁が少なくとも３つはありますが
お願いします
702 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:56:13 ID:I04+1VsC
>>695
じゃ３億って数字は何処から出てるの？
じゃ３億って数字は何処から出てるの？
703 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:56:26 ID:WFh/dJMT
704 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:57:36 ID:N+YO/Mbz
小沢氏自身が政権交代を目指す民主党の大ブレーキになりそうだ。
705 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 09:58:33 ID:PC+keSur
>>703
公平に捜査したら自民に勝ち目ないの分かってんのか？ｗ
検察がそんな捜査しない事を見越して公平な捜査をしてほしいなどと、
ほざくから自民公明信者って言われるんだよ。
ほんと盗人猛々しいな。
そんで状況証拠論が論破されたけど次なにで妄想語ってくれるの？
公平に捜査したら自民に勝ち目ないの分かってんのか？ｗ
検察がそんな捜査しない事を見越して公平な捜査をしてほしいなどと、
ほざくから自民公明信者って言われるんだよ。
ほんと盗人猛々しいな。
そんで状況証拠論が論破されたけど次なにで妄想語ってくれるの？
706 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:01:29 ID:WFh/dJMT
707 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:02:38 ID:/yE9HeTp
仮に公平な捜査をすると
自民の大物議員→オールアウト
小沢→セーフ
こうなることが頭に入ってないからおかしなことを言い出す。
さらに仮に
小沢→アウトだと
国会議員が日本からいなくなる。
自民の大物議員→オールアウト
小沢→セーフ
こうなることが頭に入ってないからおかしなことを言い出す。
さらに仮に
小沢→アウトだと
国会議員が日本からいなくなる。
708 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:03:11 ID:S5Pjs4n1
709 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:03:34 ID:WFh/dJMT
710 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:04:22 ID:PC+keSur
いや、政治資金規正法による献金であるとされれば（まず検察はこれを否定しなければならない）
状況証拠があっても、斡旋利得や収賄が成立する可能性は限りなく薄いんですけど。
状況証拠があっても、斡旋利得や収賄が成立する可能性は限りなく薄いんですけど。
712 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:05:19 ID:WFh/dJMT
713 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:05:55 ID:45gPl54w
>>704
逆だと思う。今かなり小沢問題の検察のやり方に問題がある
という状況がかなり広がっている。特捜もここまで批判があるとは
予想外だったんだろうだから、特捜部長が異例ながら
司法クラブと飲み会をやるわけでしょう。ある意味情報操作ね。
国民の知る権利を悪いことに使っているとしか思えない
逆だと思う。今かなり小沢問題の検察のやり方に問題がある
という状況がかなり広がっている。特捜もここまで批判があるとは
予想外だったんだろうだから、特捜部長が異例ながら
司法クラブと飲み会をやるわけでしょう。ある意味情報操作ね。
国民の知る権利を悪いことに使っているとしか思えない
714 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:07:36 ID:PC+keSur
712 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:05:19 ID:WFh/dJMT
>>705
自民党議員が逮捕されてもかまわんと言っておろうが、まったく・・・・。絶滅してもかまわん。
さすが自民公明信者。息を吐くように嘘をつくｗ
普通そういう思考ならなんで他の議員秘書も逮捕しないんだって論調になるんだよ。
小沢も逮捕しろ、しかし他の議員もすべて逮捕しろって考えてる人間がそういう論調な。
君は違うんだからそんなバレバレの嘘ついても仕方ないんだけどｗ
>>705
自民党議員が逮捕されてもかまわんと言っておろうが、まったく・・・・。絶滅してもかまわん。
さすが自民公明信者。息を吐くように嘘をつくｗ
普通そういう思考ならなんで他の議員秘書も逮捕しないんだって論調になるんだよ。
小沢も逮捕しろ、しかし他の議員もすべて逮捕しろって考えてる人間がそういう論調な。
君は違うんだからそんなバレバレの嘘ついても仕方ないんだけどｗ
715 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:08:40 ID:tQ1CtcbD
>>708
民主党は解党して貰って結構。
民主党は解党して貰って結構。
716 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:09:15 ID:WFh/dJMT
717 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:09:56 ID:yPrJatQb
特捜部長が異例ながら
司法クラブと飲み会って、次は何を企んでいるんだろう！？
特捜部長、これだけ、日本中を混乱させておいて、何の責任も問われないのか？
司法クラブと飲み会って、次は何を企んでいるんだろう！？
特捜部長、これだけ、日本中を混乱させておいて、何の責任も問われないのか？
718 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:10:12 ID:45gPl54w
719 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:10:39 ID:I04+1VsC
721 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:11:40 ID:/yE9HeTp
722 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:12:02 ID:WFh/dJMT
723 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:13:45 ID:yPrJatQb
特捜部長は、ネットがここまで威力を持っているとは、
わからなかったんだと思う。
新聞とテレビを自由に使って、世論を誘導できると思い込んでいたんだね。
思い上がっていたんだよ。
こんな特捜部長は、とっととクビにして欲しい。
検察から去って欲しい。
わからなかったんだと思う。
新聞とテレビを自由に使って、世論を誘導できると思い込んでいたんだね。
思い上がっていたんだよ。
こんな特捜部長は、とっととクビにして欲しい。
検察から去って欲しい。
724 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:13:48 ID:WFh/dJMT
725 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:15:29 ID:S5Pjs4n1
>>715
一般国民を苦しめる自民党は解党して貰って結構。
一般国民を苦しめる自民党は解党して貰って結構。
>これも国策操作と同じで状況証拠でしかないが、
>限りなく黒いと言わざるおえない。
状況証拠が認定されれば献金が賄賂性や斡旋利得罪を
構成することについて説明について逃げているから。
>限りなく黒いと言わざるおえない。
状況証拠が認定されれば献金が賄賂性や斡旋利得罪を
構成することについて説明について逃げているから。
727 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:20:19 ID:WFh/dJMT
まったく、困ったもんだ。
728 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:22:44 ID:/yE9HeTp
なんだよ状況証拠についての大作を期待してたのに、
言葉だけの状況証拠でどういう状況を証拠としてるかも説明できねーのか
言葉だけの状況証拠でどういう状況を証拠としてるかも説明できねーのか
729 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:26:30 ID:I04+1VsC
困ったあげくに逃亡しました。
731 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:27:48 ID:WFh/dJMT
大人なら行間から真意を汲み取る努力をして欲しいんだが・・・・・。
法律上のどうこうではなくて、
小沢一人で自民党議員14人分の5倍近くの額の献金を、
地元の公共事業でシェアを伸ばしてきたゼネコンから受け取っていた。
この西松建設が善意のみで小沢に献金していた可能性を常識的に考えてみなされ、
小沢が認識していなかったのに十数年にわたって3億円にも上る献金を続けたって？
法律上のどうこうではなくて、
小沢一人で自民党議員14人分の5倍近くの額の献金を、
地元の公共事業でシェアを伸ばしてきたゼネコンから受け取っていた。
この西松建設が善意のみで小沢に献金していた可能性を常識的に考えてみなされ、
小沢が認識していなかったのに十数年にわたって3億円にも上る献金を続けたって？
732 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:29:51 ID:WFh/dJMT
自民党の政治に疲れ果て民主党に期待する方々がどう思われるかよくよくかんがえなされよ。
733 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:30:26 ID:7coaCbeD
大人がそんな陳腐な理論展開するわけないだろ。
いい加減大人をからかうのはやめましょう。
いい加減大人をからかうのはやめましょう。
734 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:31:55 ID:WFh/dJMT
国民に不信感を植え付けるに十分なのである。
735 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:33:53 ID:yh0TVweD
さまざまなマスコミ批判に負けて革新系の知事が出たり
多くの地方が衰退していったのにもかかわらず、、、
小沢党首のおかげで、東北は土建屋王国のままだった！！！
しかもまだ土建屋がついたら選挙に勝てるらしい！
小沢党首は正しい！
すばらしい！
とは思いますけど・・・
多くの地方が衰退していったのにもかかわらず、、、
小沢党首のおかげで、東北は土建屋王国のままだった！！！
しかもまだ土建屋がついたら選挙に勝てるらしい！
小沢党首は正しい！
すばらしい！
とは思いますけど・・・
736 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:33:54 ID:WFh/dJMT
737 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:34:23 ID:7coaCbeD
だから国策捜査って言われてんだろ。どこまでもアホの子
738 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:35:22 ID:I04+1VsC
739 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:36:33 ID:tQ1CtcbD
>>735
国民の税金である政党助成金を貯め込む奴が正しいとは思えんけど。
国民の税金である政党助成金を貯め込む奴が正しいとは思えんけど。
>>734
＞国民に不信感を植え付けるに十分なのである
それはどうかと思うが
今回のこと（結果的に企業・団体献金が）国民に不信感を与えてしまったというなら
企業・団体献金の全面禁止を明快に言ってのけた
小沢はやっぱり偉い政治家だな
＞国民に不信感を植え付けるに十分なのである
それはどうかと思うが
今回のこと（結果的に企業・団体献金が）国民に不信感を与えてしまったというなら
企業・団体献金の全面禁止を明快に言ってのけた
小沢はやっぱり偉い政治家だな
741 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:40:13 ID:tQ1CtcbD
742 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:40:34 ID:7coaCbeD
>>736
そりゃ自民党へ善意で総額240億も献金するのか？って言ってるのと同じだろ？
職務権限のある政府与党の自民党へ経団連年30億はじめ
企業献金だけでも年80億。
それこそ常識的に考えてみろよｗ
政治献金に関して自民に勝ち目ないっていってんだろ？
法律関係なく道義的にもな（笑）
そりゃ自民党へ善意で総額240億も献金するのか？って言ってるのと同じだろ？
職務権限のある政府与党の自民党へ経団連年30億はじめ
企業献金だけでも年80億。
それこそ常識的に考えてみろよｗ
政治献金に関して自民に勝ち目ないっていってんだろ？
法律関係なく道義的にもな（笑）
743 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:46:24 ID:N+YO/Mbz
税金をキックバックして得た金で政治活動を行っている。
国民は小沢氏をそう見ているし実際そうなんだろう。
国民は小沢氏をそう見ているし実際そうなんだろう。
744 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:46:50 ID:/yE9HeTp
>>731
あらあら、
＞西松建設が善意のみで小沢に献金してたとは限らない。
西松の逮捕された元社長の言葉がリークされたよな。「期待して献金したが見返りがなかったから献金をやめた。」
西松が善意で献金してなかったことは明らかだが、小沢が談合にかかわってない証拠でもあるんだよ。
それなのに情報を限定し、それを状況証拠だ言い張り、小沢がクロという論理展開している君の主張は
とにかく、小沢に辞めてもらいたいんです。
法律上のどうこうではなくて、 、、
という話でいいかな？
あらあら、
＞西松建設が善意のみで小沢に献金してたとは限らない。
西松の逮捕された元社長の言葉がリークされたよな。「期待して献金したが見返りがなかったから献金をやめた。」
西松が善意で献金してなかったことは明らかだが、小沢が談合にかかわってない証拠でもあるんだよ。
それなのに情報を限定し、それを状況証拠だ言い張り、小沢がクロという論理展開している君の主張は
とにかく、小沢に辞めてもらいたいんです。
法律上のどうこうではなくて、 、、
という話でいいかな？
745 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:49:16 ID:I04+1VsC
ID:WFh/dJMTさんは
やはり国民に不信感を与えたことが問題なのですから
現状の政治資金規正法について改正したほうがよいとお考えなんですよね
政治家はやはり（動機に関係なく）結果的責任を負った場合は
その行動によって示すしかなく
行動とは政策遂行、立法活動によるしかありませんよね
企業・団体献金全面禁止を謳った民主党に投票するんでしょうね・・・。
※ あなたが示しためた企業献金額からも自民党のほうが改正についてはより困難でしょうから
やはり国民に不信感を与えたことが問題なのですから
現状の政治資金規正法について改正したほうがよいとお考えなんですよね
政治家はやはり（動機に関係なく）結果的責任を負った場合は
その行動によって示すしかなく
行動とは政策遂行、立法活動によるしかありませんよね
企業・団体献金全面禁止を謳った民主党に投票するんでしょうね・・・。
※ あなたが示しためた企業献金額からも自民党のほうが改正についてはより困難でしょうから
747 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:51:10 ID:XwTid3gI
立法趣旨云々等と出来の悪い法学部学生並の輩が多いが、
立法趣旨なんて十人十色だから数多くの条文が制定されている訳で、
立法趣旨だけで何でも解決できるなら、
憲法も刑法も民法も商法も含めて法律なんて何も必要ありません。
状況証拠云々と御託を述べる輩も酷いな。
規正法では寄付行為者と資金提供者とを区別し
寄付行為者とその金額を記載することを求めているのに
「資金提供者とその金額を記載すること」だと
検察が立法機関の如き解釈をしたから問題になった訳だ。
それなのに検察は、寄付行為者＝資金提供者であることを、
罪刑法定主義の枠内で法律的な論理により説明すべきなのに、
何ら説明しない、できない、という状況
立法趣旨なんて十人十色だから数多くの条文が制定されている訳で、
立法趣旨だけで何でも解決できるなら、
憲法も刑法も民法も商法も含めて法律なんて何も必要ありません。
状況証拠云々と御託を述べる輩も酷いな。
規正法では寄付行為者と資金提供者とを区別し
寄付行為者とその金額を記載することを求めているのに
「資金提供者とその金額を記載すること」だと
検察が立法機関の如き解釈をしたから問題になった訳だ。
それなのに検察は、寄付行為者＝資金提供者であることを、
罪刑法定主義の枠内で法律的な論理により説明すべきなのに、
何ら説明しない、できない、という状況
748 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:51:20 ID:WFh/dJMT
>>740
小沢氏が党首のまま選挙に勝ったとしても、徹底的に応援する為の前向きな票ではなく、
他にないから仕方なく、という後ろ向きな票ばかりが集まってしまうと思うが。
それが、その後の政治に影響しないか心配だ。
>小沢が談合にかかわってない証拠
西松の社中の言葉は信じるんだね。
>>742
小沢批判と自民党支持は必ずしも同一ではない。
もう少し柔軟な発想を心がけなされ。
小沢氏が党首のまま選挙に勝ったとしても、徹底的に応援する為の前向きな票ではなく、
他にないから仕方なく、という後ろ向きな票ばかりが集まってしまうと思うが。
それが、その後の政治に影響しないか心配だ。
>小沢が談合にかかわってない証拠
西松の社中の言葉は信じるんだね。
>>742
小沢批判と自民党支持は必ずしも同一ではない。
もう少し柔軟な発想を心がけなされ。
>>697
自民の政治資金団体宛の金と山拓が主張したから。
その証言を突き崩す、つまり迂回献金を証明する証拠がなかったから。
>なぜ小沢代表だけが説明責任を果たしていないと責められるのだろう。
秘書が西松宛請求書を残してしまったから。
自民の政治資金団体宛の金と山拓が主張したから。
その証言を突き崩す、つまり迂回献金を証明する証拠がなかったから。
>なぜ小沢代表だけが説明責任を果たしていないと責められるのだろう。
秘書が西松宛請求書を残してしまったから。
>>747
蠅の場合は読解力の問題だけどね
蠅の場合は読解力の問題だけどね
751 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:12:59 ID:9D8EoaM0
749 秘書が西松宛請求書を残してしまったから
ニュースソースは？
見てきたようなうそを言い、ではダメですよ。
ニュースソースは？
見てきたようなうそを言い、ではダメですよ。
752 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:13:38 ID:7coaCbeD
>>747
> それなのに検察は、寄付行為者＝資金提供者であることを、
> 罪刑法定主義の枠内で法律的な論理により説明すべきなのに、
> 何ら説明しない、できない、という状況
公判で明らかにされるでしょ。
また、検察は「寄付行為者＝資金提供者」と資金に限定してないと思うけど。
寄付行為者である政治資金団体が西松そのものだったと言ってるんじゃないかな。
西松側は政治資金団体がダミーであることを認めちゃってるし。
> それなのに検察は、寄付行為者＝資金提供者であることを、
> 罪刑法定主義の枠内で法律的な論理により説明すべきなのに、
> 何ら説明しない、できない、という状況
公判で明らかにされるでしょ。
また、検察は「寄付行為者＝資金提供者」と資金に限定してないと思うけど。
寄付行為者である政治資金団体が西松そのものだったと言ってるんじゃないかな。
西松側は政治資金団体がダミーであることを認めちゃってるし。
754 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:15:05 ID:019vN292
ID:WFh/dJMTってなんなの？
新手の火消し部隊？
新手の火消し部隊？
>749
いまだに請求書しか持ち出せないということは、根拠のないことの証明にしかならないわけだが。
馬鹿の一つ覚えだな。
いまだに請求書しか持ち出せないということは、根拠のないことの証明にしかならないわけだが。
馬鹿の一つ覚えだな。
756 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:17:48 ID:I04+1VsC
>>754
休日の公務員で、小沢が嫌い。
休日の公務員で、小沢が嫌い。
757 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:19:44 ID:bLpWyIZE
小沢に云われているような権力があるのなら献金額の総額で自民の方が多くなる訳ないだろう。
小沢は民主の重鎮、現在は党の代表なんだから献金を左右出来るなら自民に対する資金流入を抑え
させるし、党全体を考えて自民のように満遍なく総額で自民を上回る額を献金させるだろう。
今回、自民側でそれを主導したのが二階、尾身、森あたりだろう。
小沢に対する献金は、どっちかいえば縁故と次期政権党に対する投資ってところで、道義的には
ともかく、法的にどうこう言うのは、現在の政権である自民の金権腐敗体質を叩くのが先だろう。
小沢は民主の重鎮、現在は党の代表なんだから献金を左右出来るなら自民に対する資金流入を抑え
させるし、党全体を考えて自民のように満遍なく総額で自民を上回る額を献金させるだろう。
今回、自民側でそれを主導したのが二階、尾身、森あたりだろう。
小沢に対する献金は、どっちかいえば縁故と次期政権党に対する投資ってところで、道義的には
ともかく、法的にどうこう言うのは、現在の政権である自民の金権腐敗体質を叩くのが先だろう。
758 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:20:29 ID:019vN292
ID:WFh/dJMT が小沢降ろしに必死なのだけはよく分かった。
小沢降ろした場合のマスコミの民主叩きキャンペーンと、
被る民主党のダメージを予想できていない時点でアホすぎｗ
やっと、西松ネタも沈下してきたのに、新たに燃料与えてどうするよ…
小沢降ろした場合のマスコミの民主叩きキャンペーンと、
被る民主党のダメージを予想できていない時点でアホすぎｗ
やっと、西松ネタも沈下してきたのに、新たに燃料与えてどうするよ…
>>755
>いまだに請求書しか持ち出せないということ
西松側証言があるだろうね。
公判前に訴訟書類の公開はできないからお楽しみというところかな。
>根拠のないことの証明にしかならないわけだが。
それは裁判官が判断する話だわね。
>いまだに請求書しか持ち出せないということ
西松側証言があるだろうね。
公判前に訴訟書類の公開はできないからお楽しみというところかな。
>根拠のないことの証明にしかならないわけだが。
それは裁判官が判断する話だわね。
760 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:31:26 ID:7EzCaxEI
マスコミの西松事件の扱いも収束ぎみ。
世間も忘れぎみ。
検察もバランス取るため二階側を「捜査してますよ」の実績作りのみ。
これで終わりでしょう。
漆間氏の言ったとおり自民党には捜査は及ばずか。
結局は小沢一人が悪者か。
官僚の皆さん、おめでとう。
世間も忘れぎみ。
検察もバランス取るため二階側を「捜査してますよ」の実績作りのみ。
これで終わりでしょう。
漆間氏の言ったとおり自民党には捜査は及ばずか。
結局は小沢一人が悪者か。
官僚の皆さん、おめでとう。
761 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:32:17 ID:XUxi4VZk
検察がこの時期に強引な手（司書逮捕）に出たのは、民主が政権を獲ると
民主案の「取調べの全面可視化」が成立してしまう。それを阻止する為
のものだった。という説があるけど。どうなのかしら？
民主案の「取調べの全面可視化」が成立してしまう。それを阻止する為
のものだった。という説があるけど。どうなのかしら？
762 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:36:37 ID:WFh/dJMT
また、公務員や官僚と決め付けるだけか・・・。
せめて、小沢でなければならない理由で反論するべきと思うが。
>>752
小沢は政治をクリーンにしてくれるはずの民主党党首である。
自民党議員とはハードルの高さが違うのだ。
まったく、困ったもんだ。
せめて、小沢でなければならない理由で反論するべきと思うが。
>>752
小沢は政治をクリーンにしてくれるはずの民主党党首である。
自民党議員とはハードルの高さが違うのだ。
まったく、困ったもんだ。
小沢本人に対する司直の手、マダー？
今テレ東でやってる番組の田勢って頭おかしいだろこいつ。
こいつずーーーーーっと異常なほどの小沢叩きばっかりやってやがる。
自民や公明の政治家よんだ時は
批判ゼロでマンセーばっかなのが余計露骨で吐き気する・・・
ぜったいこいつ与党か検察に何か弱み握られてるな。
こいつずーーーーーっと異常なほどの小沢叩きばっかりやってやがる。
自民や公明の政治家よんだ時は
批判ゼロでマンセーばっかなのが余計露骨で吐き気する・・・
ぜったいこいつ与党か検察に何か弱み握られてるな。
765 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:44:34 ID:U2u+3guM
それもあるけど、５０程ある検察利権の天下り利権が民主党が政権をとると
無くなる危機感が国策捜査に及んだ理由ではないでしょうか。
その証拠に、以前なら企業献金返金や企業献金の受け取りが可能な政党支部への修正申告の
行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反だけの形式犯の罪だけで
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限さえ有り得ない
野党議員の小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴したのではないでしょうか。
小沢一郎議員の天下り根絶に対する意志が固くその代表例で
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積を考えれば
小沢一郎議員を政権交代確実と言われていた民主党党首から引きずり降ろす為の国策捜査は当然するのではないでしょうか
無くなる危機感が国策捜査に及んだ理由ではないでしょうか。
その証拠に、以前なら企業献金返金や企業献金の受け取りが可能な政党支部への修正申告の
行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反だけの形式犯の罪だけで
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限さえ有り得ない
野党議員の小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴したのではないでしょうか。
小沢一郎議員の天下り根絶に対する意志が固くその代表例で
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積を考えれば
小沢一郎議員を政権交代確実と言われていた民主党党首から引きずり降ろす為の国策捜査は当然するのではないでしょうか
766 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:47:36 ID:vKy73XD7
田勢さんは福田前総理のお友達ですよ
福田氏に「あなたとは違うんです」
というコメントを引き出した記者に対して
田勢氏は「礼儀がない」と言ったコメントしてましたよ
福田氏に「あなたとは違うんです」
というコメントを引き出した記者に対して
田勢氏は「礼儀がない」と言ったコメントしてましたよ
767 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:48:06 ID:bLpWyIZE
つーか、不偏不党とか公正・公平さを失い、職権乱用・公務員の守秘義務違反等の言い掛かり捜査、
世論操作を目的とした歪曲&偏向したデタラメな情報リークを繰り返し、腐敗した検察に対する
厳しい批判を懸命に誤魔化そうとしているんだろう。
自民信者か検察｢関係者｣だろう。
どちらにせよ、醜悪なことだ。
世論操作を目的とした歪曲&偏向したデタラメな情報リークを繰り返し、腐敗した検察に対する
厳しい批判を懸命に誤魔化そうとしているんだろう。
自民信者か検察｢関係者｣だろう。
どちらにせよ、醜悪なことだ。
768 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:49:52 ID:HH42opt6
これはダメリカに寄生したい連中が保身の為に
支那に媚びた角栄の子分をとっちめたという事で、
日本国民の為にやった事では無いでしょ。
要するに、アメポチvsシナポチの構図だろ。
支那に媚びた角栄の子分をとっちめたという事で、
日本国民の為にやった事では無いでしょ。
要するに、アメポチvsシナポチの構図だろ。
769 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:59:19 ID:U2u+3guM
西松建設のダミー政治団体から企業献金を受け取った
予算編成権「公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり職務権限もあり得た政権与党の
自民党議員２０名「西松建設から企業献金を受けた２２名のうち２０名」が捜査も受けず「二階議員は生贄捜査」
誰も逮捕されず、予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない
野党議員で政権交代確実と言われていた民主党の党首である小沢一郎議員の秘書だけを
以前なら企業献金返金や企業献金の受け取りが可能の政党支部への修正申告の行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反の
形式犯だけで小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴するのは
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは小沢一郎議員だけを悪者扱いのままで
選挙が出来るので小沢議員の秘書を逮捕し、起訴したのではないでしょうか。
たとえ、東京地検が裁判に負けても裁判が決審するまでには少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは確実に小沢一郎議員を悪者扱いのまま選挙出来るので
小沢一郎議員だけの秘書を逮捕したのではないでしょうか。
予算編成権「公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり職務権限もあり得た政権与党の
自民党議員２０名「西松建設から企業献金を受けた２２名のうち２０名」が捜査も受けず「二階議員は生贄捜査」
誰も逮捕されず、予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない
野党議員で政権交代確実と言われていた民主党の党首である小沢一郎議員の秘書だけを
以前なら企業献金返金や企業献金の受け取りが可能の政党支部への修正申告の行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反の
形式犯だけで小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴するのは
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは小沢一郎議員だけを悪者扱いのままで
選挙が出来るので小沢議員の秘書を逮捕し、起訴したのではないでしょうか。
たとえ、東京地検が裁判に負けても裁判が決審するまでには少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは確実に小沢一郎議員を悪者扱いのまま選挙出来るので
小沢一郎議員だけの秘書を逮捕したのではないでしょうか。
770 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 12:00:31 ID:I04+1VsC
>>762
２ちゃんねるだから遊びも入れてんでしょ。
小沢でならなければ、ならない理由。
１、小沢一郎が好きだから２、小沢一郎には、600～750万の基礎票があるから。３、小沢一郎が、これまで民主党の勢力拡大に努力した姿を評価しているから。４、小沢一郎が、逮捕されていないから。
５、小沢一郎の秘書に、かけられた嫌疑は、これから裁判で明らかになるから。６、小沢一郎が、民主党の衆参両議員会で信任されているから。
７、選挙結果で、連立が必要になった時、小沢一郎が代表でいたほうが。対立軸が鮮明になり、政界再編しやすいから。
８、まだまだ、書けるが、昼飯だ。
物事を包括的、多角的に判断して、頑張ってね。
m(__)m ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～。
２ちゃんねるだから遊びも入れてんでしょ。
小沢でならなければ、ならない理由。
１、小沢一郎が好きだから２、小沢一郎には、600～750万の基礎票があるから。３、小沢一郎が、これまで民主党の勢力拡大に努力した姿を評価しているから。４、小沢一郎が、逮捕されていないから。
５、小沢一郎の秘書に、かけられた嫌疑は、これから裁判で明らかになるから。６、小沢一郎が、民主党の衆参両議員会で信任されているから。
７、選挙結果で、連立が必要になった時、小沢一郎が代表でいたほうが。対立軸が鮮明になり、政界再編しやすいから。
８、まだまだ、書けるが、昼飯だ。
物事を包括的、多角的に判断して、頑張ってね。
m(__)m ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～。
>>762
矛盾しない人間など有り得ないのに
こいつ等にとって小沢は絶対でなければならない（理由は不明）
自民党批判はこいつ等にとって唯一格好の逃げ場なんだよ
だから小沢を批判する人間は絶対に自民党支持者でなければならない
その流れを必死でつくりだそうとしてるだろｗ
こいつら新興宗教の神のように小沢を崇拝する狂人だから
狂人に何言っても無駄
2ｃｈのキチガイ煽っても世論は動かんよ
矛盾しない人間など有り得ないのに
こいつ等にとって小沢は絶対でなければならない（理由は不明）
自民党批判はこいつ等にとって唯一格好の逃げ場なんだよ
だから小沢を批判する人間は絶対に自民党支持者でなければならない
その流れを必死でつくりだそうとしてるだろｗ
こいつら新興宗教の神のように小沢を崇拝する狂人だから
狂人に何言っても無駄
2ｃｈのキチガイ煽っても世論は動かんよ
772 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 12:32:43 ID:/yE9HeTp
自民党に捜査が及ばないのは矛盾してるが問題ない。
そう、おっしゃる。
そう、おっしゃる。
773 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 12:40:18 ID:Yf3swnjD
>>731
大人ならば時系列で押さえて分析してくれよな？ｗ
東北地方でも談合を仕切ってきた最大手の一角スーパーゼネコン。
中村喜四郎のゼネコン汚職で判決がでたのは西松事件で大久保秘書が逮捕されたすぐあとだ。
建設業界、ことに、スーパーゼネコンが前面に出て仕切りづらい、献金しづらい外部環境が出来上がった時期と
西松ほか準大手の業績伸長とに因果関係が認められないというのであれば、
その証拠を実績比較データを基に反証しろ＾＾ｖ それが大人のやる当たり前の主張方法だろ？虫もどき坊やん☆
>>771
矛盾しない人間など有り得ないのに、とか言っておきながら
引きずり降ろすことしか考えない怪しげな連中の養護なんかよくできるな。
検察の行為の法律的な是非を話してるスレで、小沢の道義的責任の問題に
すり替える作業を延々と続けてれば、いい加減にしろと思われるのは
当然だと思うが。
矛盾しない人間など有り得ないのに、とか言っておきながら
引きずり降ろすことしか考えない怪しげな連中の養護なんかよくできるな。
検察の行為の法律的な是非を話してるスレで、小沢の道義的責任の問題に
すり替える作業を延々と続けてれば、いい加減にしろと思われるのは
当然だと思うが。
植草一秀の『知られざる真実』
マスコミの伝えない政治・社会・株式の真実・真相・深層を植草一秀が斬る
トップページURL
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
麻生内閣真水15.4兆円「自民党危機対策」を決定
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/154-5a3b.html
植草氏は政権交代に絶対に必要な存在です。
776 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 13:32:47 ID:bLpWyIZE
検察は一連の暴挙を批判され非難され糾弾されることを怖れている。
誤魔化しバカや先伸ばし先送りバカが誘導しようとしている方向とは逆方向こそが正解だ。
誤魔化しバカや先伸ばし先送りバカが誘導しようとしている方向とは逆方向こそが正解だ。
777 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 13:34:22 ID:/WwYKubD
【でも】民主党に応援に行くOFF【やるんだよ！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239284720/
来たる解散総選挙は政権交代ができる最初で最後の大チャンス！
絶対に自民党に勝たせてはならない！！！！！
官僚天国の政治に終止符を討ちましょう！
日本の明るい未来の為にも立ち上がりましょう！！！
778 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 13:38:34 ID:QJtpIj79
＞その証拠を実績比較データを基に反証しろ＾＾ｖ
それを口に出した君が実績比較データで反論すべきでは？
『西松建設 公共工事 岩手』でぐぐるとたのしいよ＾＾ｖ
それを口に出した君が実績比較データで反論すべきでは？
『西松建設 公共工事 岩手』でぐぐるとたのしいよ＾＾ｖ
779 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 13:44:44 ID:No07Ydss
次の選挙で民主が政権とれたら、特捜の奴等を逮捕して欲しい。
売る魔や麻生も結託してたんならこいつらも逮捕して欲しい。
自分に分が悪いからって選挙引き延ばしておいて、検察使って汚い手を使いやがって。
こんな事がまかり通る世の中なら選挙なんて投票する意味も無いし
民主主義でもなんでもないよ。自民党っていう権力キチガイの独裁国家だよ。
売る魔や麻生も結託してたんならこいつらも逮捕して欲しい。
自分に分が悪いからって選挙引き延ばしておいて、検察使って汚い手を使いやがって。
こんな事がまかり通る世の中なら選挙なんて投票する意味も無いし
民主主義でもなんでもないよ。自民党っていう権力キチガイの独裁国家だよ。
781 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 13:55:39 ID:45gPl54w
そういえば、今日、有識者会議が開催されたよね
どうなったかな？
どうなったかな？
782 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 13:56:51 ID:ttwAS5dJ
OZAWAブラビアが辞めたら民主政権でガチだろ
ただの思い込みで実証比較データはないけどｗ
てか選挙の前に辞めるだろ
今頃お涙頂戴ストーリーを必死で練ってると思うわｗ
ただの思い込みで実証比較データはないけどｗ
てか選挙の前に辞めるだろ
今頃お涙頂戴ストーリーを必死で練ってると思うわｗ
大久保さんこのスレ見たら涙流すだろうな
785 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 14:04:00 ID:ttwAS5dJ
てかこんなもん素直に逮捕出来ない方が不当と思うわｗ
786 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 14:12:57 ID:ttwAS5dJ
おっと
自民党議員も含めてね
と言っておかないと怒られるんだったｗ
自民党議員も含めてね
と言っておかないと怒られるんだったｗ
787 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 15:35:32 ID:fZS5Q4Is
森田が何で捕まらないか不思議ｗ
788 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 15:38:48 ID:JbWSpR21
自民党逮捕しだしたら、与党がなくなる。
野党だけで正解。
789 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 15:45:11 ID:LXM81J1v
犯罪者大久保は何やってんの？
とっとと自白すればいいのにｗｗｗ
とっとと自白すればいいのにｗｗｗ
790 ：大政治家 汚沢：2009/04/11(土) 15:45:55 ID:KojvSB94
逮捕は不当ではない。
検察は、必要だから司法官憲だ発布した逮捕状により逮捕した。
問題はありません。
これ常識。
検察は、必要だから司法官憲だ発布した逮捕状により逮捕した。
問題はありません。
これ常識。
あんまりにも工作がひどいんでみなさまの公平な判断をおねがいします。
Yahoo!ニュース「政権交代できるかぎりぎり」＝民主・野田氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000039-jij-pol
Yahoo!ニュース「政権交代できるかぎりぎり」＝民主・野田氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000039-jij-pol
792 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 15:49:50 ID:l0RFoGRr
793 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 15:54:28 ID:5lwYur3P
自民党は解散総選挙を匂わせて検察の捜査を延滞させているって言ってた政治評論家が居たが．．．
それが事実なら検察は最初から解散総選挙の日時を知っていて小沢氏の捜査に踏み切ったのか？
それでいて二階氏の場合は選挙を見据えて捜査しないなんておかしいよ
それが事実なら検察は最初から解散総選挙の日時を知っていて小沢氏の捜査に踏み切ったのか？
それでいて二階氏の場合は選挙を見据えて捜査しないなんておかしいよ
794 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/11(土) 15:57:06 ID:7alUWs8C
792＝放置で善し。官僚の犬が銭稼ぎで騒いでるだけ。
795 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:12:30 ID:LqMYOz8p
民主党ピンチ。
小沢辞任希望。
民主・野田
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041100102&j1
「追い風がなくなったなぎの状態。
政権交代ができるかどうかのぎりぎり（のところ）に来ている」
小沢辞任希望。
民主・野田
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041100102&j1
「追い風がなくなったなぎの状態。
政権交代ができるかどうかのぎりぎり（のところ）に来ている」
796 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 16:12:33 ID:aruqsGpO
相変わらず小沢カルト信者の吹き上がりっぷりは異常だな。
何回言っても推測を根拠にした決めつけをやめない。
考えは硬直する一方で発言は過激になり世間から遊離していく。
なんでそんなに勝手な断定出来るんだろうね？カルトだからだな ﾜﾗ
またいくつか反対の推測を出してやるよ。
大久保の起訴が政治資金規正法違反だったことで斡旋利得、収賄の線は消えた
と決めつけてるが本当にそうか？消えてない可能性は考えないか？
逮捕されたのは大久保でこれの起訴なら政治資金規正法違反以外の起訴はあり得ない。
大久保はただの秘書で議員ではない。斡旋利得などで起訴はない。
これに拡大する時は小沢本人だが不逮捕特権があり会期中だ。
党代表で選挙も近いから検察が配慮してるのかもしれない。
大人数で捜査し何も出なかったと決めつけてるが何か掴んでいるかもよ。
小沢に拡大する可能性もあるんじゃないのかい。
現に宗男は小沢に｢代表辞めたら逮捕される｣と言ったそうな。
宗男は小沢への事件拡大の可能性を感じているんだろ。
俺は拡大するなら斡旋利得などではなく脱税だと推測するが、これもただの推測だ。
だからお前らみたいに決めつけない。
今後どうなるかにはあらゆる可能性があり何も今は断定できない。
何回言っても推測を根拠にした決めつけをやめない。
考えは硬直する一方で発言は過激になり世間から遊離していく。
なんでそんなに勝手な断定出来るんだろうね？カルトだからだな ﾜﾗ
またいくつか反対の推測を出してやるよ。
大久保の起訴が政治資金規正法違反だったことで斡旋利得、収賄の線は消えた
と決めつけてるが本当にそうか？消えてない可能性は考えないか？
逮捕されたのは大久保でこれの起訴なら政治資金規正法違反以外の起訴はあり得ない。
大久保はただの秘書で議員ではない。斡旋利得などで起訴はない。
これに拡大する時は小沢本人だが不逮捕特権があり会期中だ。
党代表で選挙も近いから検察が配慮してるのかもしれない。
大人数で捜査し何も出なかったと決めつけてるが何か掴んでいるかもよ。
小沢に拡大する可能性もあるんじゃないのかい。
現に宗男は小沢に｢代表辞めたら逮捕される｣と言ったそうな。
宗男は小沢への事件拡大の可能性を感じているんだろ。
俺は拡大するなら斡旋利得などではなく脱税だと推測するが、これもただの推測だ。
だからお前らみたいに決めつけない。
今後どうなるかにはあらゆる可能性があり何も今は断定できない。
>>771
ニチャネラを発狂させるほどのカリスマ性は利用するべきでは？
ニチャネラを発狂させるほどのカリスマ性は利用するべきでは？
798 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/11(土) 16:18:39 ID:7alUWs8C
796＝マスゴミさん。早く引退しろよ。
＞何回言っても推測を根拠にした決めつけをやめない。
お前がな。
＞何回言っても推測を根拠にした決めつけをやめない。
お前がな。
799 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:19:26 ID:l0RFoGRr
きむちしんぶん
在日朝鮮人に支配されてる 朝日新聞・毎日新聞
実売部数が 激減してるみたい
大いに結構なことだな～ ＼【^Ｏ^】／ばんざーい
http://2channel.servebbs.com/masukomi.html
大久保秘書逮捕の正当性とは全く関係ないが
このスレだけを見た感じ小沢擁護派のコメントの方が陰湿
このスレだけを見た感じ小沢擁護派のコメントの方が陰湿
802 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 16:32:36 ID:aruqsGpO
俺は何も決めつけてはいない。
あらゆる可能性があると言ってるだけだ。
大久保無罪、国策捜査の可能性も否定しない。
しかし上に書いたようなことがあれば検察は横暴どころか最大の配慮をしてることになる。
どっちの可能性もある中で国策捜査だと決めつけ吹き上がるお前らが馬鹿に見えるだけ。
オフ板でデモ行進呼びかけてるらしいな。
是非実現させろ。ますます奇異な目で見られるだろうからよ ﾜﾗ
あらゆる可能性があると言ってるだけだ。
大久保無罪、国策捜査の可能性も否定しない。
しかし上に書いたようなことがあれば検察は横暴どころか最大の配慮をしてることになる。
どっちの可能性もある中で国策捜査だと決めつけ吹き上がるお前らが馬鹿に見えるだけ。
オフ板でデモ行進呼びかけてるらしいな。
是非実現させろ。ますます奇異な目で見られるだろうからよ ﾜﾗ
803 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/11(土) 16:33:51 ID:7alUWs8C
800＝大いに結構。
マスゴミも従米官僚に擦寄るだけでは売れんわな。
国策捜査をチャント批判せんと。犬ではな。
マスゴミも従米官僚に擦寄るだけでは売れんわな。
国策捜査をチャント批判せんと。犬ではな。
804 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:35:22 ID:l0RFoGRr
>>802
ﾜﾗじゃい。
何もできないへたれが何かしようとする人間を馬鹿にするなって。
お前の狭い視野で何でも判断するなよ。そんな世界は狭くないし、
ほんと馬鹿が他人を馬鹿にする事ほど滑稽なものはないから。
まー数ヵ月後楽しみにしてるよ。逃亡すんなよ。
ﾜﾗじゃい。
何もできないへたれが何かしようとする人間を馬鹿にするなって。
お前の狭い視野で何でも判断するなよ。そんな世界は狭くないし、
ほんと馬鹿が他人を馬鹿にする事ほど滑稽なものはないから。
まー数ヵ月後楽しみにしてるよ。逃亡すんなよ。
805 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:36:25 ID:bLpWyIZE
二階の強制捜査にさっさと入らなかった時点で検察腐敗は確定した。
虫に聞けって自民党が当然のように行ってる迂回献金に関してはどう思ってるの？
807 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/11(土) 16:39:13 ID:7alUWs8C
802＝
＞あらゆる可能性があると言ってるだけだ
なら、あらゆる可能性を書くか引退するかどちらかにしなさい。
片手落ちだから、決めつけていると思われる。
変に公平を装うのは、検察やマスゴミと同じ思考パターン。
＞あらゆる可能性があると言ってるだけだ
なら、あらゆる可能性を書くか引退するかどちらかにしなさい。
片手落ちだから、決めつけていると思われる。
変に公平を装うのは、検察やマスゴミと同じ思考パターン。
808 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:43:27 ID:kuxKCwk6
自民党の、国民政治協会に献金した金はあらかじめ渡す政治家が決まってんだろ 別名、賄賂マネーロンダリング協会だろ
809 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 16:43:28 ID:aruqsGpO
大久保が起訴されるなら政治資金規正法違反というのは至極当然でそうなっただけ。
それで小沢への追及(斡旋利得など)がなくなったと決めつけられる馬鹿さに呆れるよ。
大久保が収賄で起訴されたら見る目が変わったか？
しかし秘書に収賄はちと無理だ ﾜﾗ
何回でも言ってやる。
裁判が始まっていない今の段階ではあらゆる可能性を否定できない。
推測根拠に吹き上がるな。
それで小沢への追及(斡旋利得など)がなくなったと決めつけられる馬鹿さに呆れるよ。
大久保が収賄で起訴されたら見る目が変わったか？
しかし秘書に収賄はちと無理だ ﾜﾗ
何回でも言ってやる。
裁判が始まっていない今の段階ではあらゆる可能性を否定できない。
推測根拠に吹き上がるな。
810 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:46:08 ID:l0RFoGRr
>推測根拠に吹き上がるな。
そりゃお前だよ。
理論展開もできずに吹き上がるなよ。
そりゃお前だよ。
理論展開もできずに吹き上がるなよ。
811 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:51:09 ID:I04+1VsC
虫さんの貢献で レス数 が 吹き上がり
まもなく １５スレ 突入
表彰 あなたは えらい
m(__)m
まもなく １５スレ 突入
表彰 あなたは えらい
m(__)m
812 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 16:53:39 ID:aruqsGpO
>>806
当然排除すべきだと思っている。
権力は長くなると腐るし当然のように癒着から金の問題も起こる。
それを防ぐためにも政権交代はあるべきだ。だから二大政党制を支持する。
民主には早くその一翼を担う政党になってほしい。
なってほしいから小沢を否定している。
当然排除すべきだと思っている。
権力は長くなると腐るし当然のように癒着から金の問題も起こる。
それを防ぐためにも政権交代はあるべきだ。だから二大政党制を支持する。
民主には早くその一翼を担う政党になってほしい。
なってほしいから小沢を否定している。
813 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/11(土) 16:53:49 ID:7alUWs8C
＞裁判が始まっていない今の段階ではあらゆる可能性を否定できない。
なら、しゃべるな。
なら、しゃべるな。
814 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:54:21 ID:l0RFoGRr
そうか燃料投下が目的か。
しかし内容が薄っぺらいからほんと質の悪い燃料だな。
しかし投下してくれるんだからそんなに多くを求めるのは失礼か。
しかし内容が薄っぺらいからほんと質の悪い燃料だな。
しかし投下してくれるんだからそんなに多くを求めるのは失礼か。
815 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:00:51 ID:nd8z9No+
816 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:02:56 ID:iXc2XakW
むしさんは日本の政治を本気で心配してアドバイスしてくれている。
小沢一郎の負の側面を素直に見るべきだ。
小沢一郎の負の側面を素直に見るべきだ。
>>806
>>808
自民のこれまでの迂回疑惑は政党の資金管理団体（国政協）を経由することで、
迂回の立証が困難となり不起訴。
今回は、政党の資金管理団体を経由しておらず、
請求書という政治家側が迂回を認識していた物証も残した初めてのケース。
どのような判決になるか楽しみだね。
>>808
自民のこれまでの迂回疑惑は政党の資金管理団体（国政協）を経由することで、
迂回の立証が困難となり不起訴。
今回は、政党の資金管理団体を経由しておらず、
請求書という政治家側が迂回を認識していた物証も残した初めてのケース。
どのような判決になるか楽しみだね。
818 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:05:40 ID:l0RFoGRr
問題はその自称アドバイスがどの程度的を射ているかが問題だ。
いつからこの人出現してんの？
過去どういう事言ってたか分からない事には判断できないんだよね。
内容から察すると荷が重いというかそんな感じするけど。
いつからこの人出現してんの？
過去どういう事言ってたか分からない事には判断できないんだよね。
内容から察すると荷が重いというかそんな感じするけど。
819 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:07:32 ID:+0nTOXdn
残念だけど迂回を知ってても犯罪ではないよ
820 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:08:23 ID:l0RFoGRr
821 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:09:51 ID:NPcFDLee
虫は今回の検察のやり方を、良かったと思ってるのか。
民主支持だが小沢が辞めないのは理解できない。
辞めない理由が何なのか誰か教えてくれ。選挙や金の事を考慮しても辞めた方が民主に
プラスだと思うが。
辞めない理由が何なのか誰か教えてくれ。選挙や金の事を考慮しても辞めた方が民主に
プラスだと思うが。
824 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:14:36 ID:JbWSpR21
虫さんが政権交代を望むのは評価できるけど。
小沢は官僚改革のシンボルだからねえ。
小沢は官僚改革のシンボルだからねえ。
>>820
>昔日歯連事件で迂回献金の証拠がわらわら出てきたらしいが、
具体的にプリーズ。
山拓不起訴は国政協宛という山拓の証言を覆す証拠がなかったから。
しぶしぶではあるが検察審査会も最終的には、東京地検のこの理由に納得してるけど。
>昔日歯連事件で迂回献金の証拠がわらわら出てきたらしいが、
具体的にプリーズ。
山拓不起訴は国政協宛という山拓の証言を覆す証拠がなかったから。
しぶしぶではあるが検察審査会も最終的には、東京地検のこの理由に納得してるけど。
826 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:16:39 ID:Ona7EHVP
827 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:18:53 ID:l0RFoGRr
830 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:24:19 ID:l0RFoGRr
>>829
別に山崎だけじゃないって書いてあるんだけど？？
別に山崎だけじゃないって書いてあるんだけど？？
831 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 17:24:30 ID:aruqsGpO
質問も出てるが、すまんがレスは後程。
>>827
あと、政党の資金団体には様々な献金が集まった後に、
様々な議員の資金管理団体に金が流れる。
一旦、ドンブリ口座に入ってしまうため、佐藤や石原に流れた金が、
本当に日歯連の金だったのか不明確になる。
これがも一つの不起訴の理由。
合法的に迂回の証明を困難にする政治資金規正法の問題点。
あと、政党の資金団体には様々な献金が集まった後に、
様々な議員の資金管理団体に金が流れる。
一旦、ドンブリ口座に入ってしまうため、佐藤や石原に流れた金が、
本当に日歯連の金だったのか不明確になる。
これがも一つの不起訴の理由。
合法的に迂回の証明を困難にする政治資金規正法の問題点。
834 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/11(土) 17:31:59 ID:7alUWs8C
812＝冷たい奴だな。（政治といえ所詮は人間の営み）
従米政治に終止符を打ちたい小沢さん。
官僚政治の暴走を食い止める為に、小選挙区制＝二大政党制の
レールを引いた小沢さん。出来るなら一度は男の本懐を遂げさせてやりたい。
政治に関心があるものなら誰しもそう思ってる。お宅は違うんだな。
従米政治に終止符を打ちたい小沢さん。
官僚政治の暴走を食い止める為に、小選挙区制＝二大政党制の
レールを引いた小沢さん。出来るなら一度は男の本懐を遂げさせてやりたい。
政治に関心があるものなら誰しもそう思ってる。お宅は違うんだな。
835 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:32:59 ID:l0RFoGRr
>>833
いやいやんな事どうでもいいんだよ。
そんな事書いてないだろ。
最高検が見送った理由が他にあったという事だ。
そもそも裏献金でさえ一人生贄で手打ち。
辻本の秘書給与問題だってつつけば他でも沢山でてくるだろ？
なんで他もやらなかったか。それは見せしめだったからだろ。
いやいやんな事どうでもいいんだよ。
そんな事書いてないだろ。
最高検が見送った理由が他にあったという事だ。
そもそも裏献金でさえ一人生贄で手打ち。
辻本の秘書給与問題だってつつけば他でも沢山でてくるだろ？
なんで他もやらなかったか。それは見せしめだったからだろ。
>>832
特に参院選以降は「小沢なら選挙に勝てる」で、かなり無理をしてたでしょ。
ISAFの小沢独断先行とか。前原、野田グループ以外のグループも明言しないが
かなりストレスは溜まっておりその反動があるでしょ。
真っ先に小沢おろしを唱えて実際に小沢が辞任したら、
次期党首選において小沢グループからの支持は無理。
ほんとうに慎重にやらないと分裂含みになる。
だから、奇妙な沈黙が出来上がっており、
小沢教のような異様な雰囲気を国民は感じているんじゃまいか。
特に参院選以降は「小沢なら選挙に勝てる」で、かなり無理をしてたでしょ。
ISAFの小沢独断先行とか。前原、野田グループ以外のグループも明言しないが
かなりストレスは溜まっておりその反動があるでしょ。
真っ先に小沢おろしを唱えて実際に小沢が辞任したら、
次期党首選において小沢グループからの支持は無理。
ほんとうに慎重にやらないと分裂含みになる。
だから、奇妙な沈黙が出来上がっており、
小沢教のような異様な雰囲気を国民は感じているんじゃまいか。
>>835
だからさ、検察審査会で決議され、東京地検が不起訴の理由を述べてるんだけどw
ソース元が不明な怪しげな情報ではなく、公式な手続きとしてね。
それで、山拓、佐藤、石原といった政治家側が迂回を知っていたと証拠とは具体的に何？
だからさ、検察審査会で決議され、東京地検が不起訴の理由を述べてるんだけどw
ソース元が不明な怪しげな情報ではなく、公式な手続きとしてね。
それで、山拓、佐藤、石原といった政治家側が迂回を知っていたと証拠とは具体的に何？
838 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:45:49 ID:l0RFoGRr
>>837
>東京地検が不起訴の理由を述べてるんだけどw
だから何？ってさっきからいってんだよ。
日歯連闇献金事件で検察審査会は、
起訴猶予は不当である」とする議決を行ったけど何も進展してないだろ？
そん程度の事にそんなこだわる意味ってあんの？
事務所費問題の時も領収書二重コピーで政治資金規正法違反で逮捕、起訴された人間いるの？
>東京地検が不起訴の理由を述べてるんだけどw
だから何？ってさっきからいってんだよ。
日歯連闇献金事件で検察審査会は、
起訴猶予は不当である」とする議決を行ったけど何も進展してないだろ？
そん程度の事にそんなこだわる意味ってあんの？
事務所費問題の時も領収書二重コピーで政治資金規正法違反で逮捕、起訴された人間いるの？
>>827
>http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B9%F1%BA%F6%C1%DC%BA%BA
>だから献金するとき、自民党の事務局に「これは＊＊先生にお願いします」といって渡し、
>それを事務局が宛て先ごとに振り分けたという。
>ひどい場合には、政党に納められた紙幣の束に「宛て先」が書かれていたそうだ。
これだと、献金側の認識の証明にしかならないんよね。
日歯連でも国政協の領収書に「石原」とか「古賀」と手書きでかかかれていたことが
明らかになっているが、石原の認識ではなく献金側の認識の証拠でしかない。
石原が「日歯連はそのつもりで国政協に献金したかもしれないが、
私は国政協からの金としか知らされないので、日歯連からの金とは知りません。わかりません」
と言われておしまいだったわけ。
>http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B9%F1%BA%F6%C1%DC%BA%BA
>だから献金するとき、自民党の事務局に「これは＊＊先生にお願いします」といって渡し、
>それを事務局が宛て先ごとに振り分けたという。
>ひどい場合には、政党に納められた紙幣の束に「宛て先」が書かれていたそうだ。
これだと、献金側の認識の証明にしかならないんよね。
日歯連でも国政協の領収書に「石原」とか「古賀」と手書きでかかかれていたことが
明らかになっているが、石原の認識ではなく献金側の認識の証拠でしかない。
石原が「日歯連はそのつもりで国政協に献金したかもしれないが、
私は国政協からの金としか知らされないので、日歯連からの金とは知りません。わかりません」
と言われておしまいだったわけ。
>>836
小沢が今のような疑惑を抱えたまま民主を離党してくれたらかえって民主にとって
プラスになると思うけどな。減った分は選挙で取り返せると思うし今のイメージの小沢についてく者もそんなに多くないと思う。
自民が小沢と組んだら自民のイメージが悪くなるし小沢とはもう誰も組みたくないと思うんだが。
小沢が今のような疑惑を抱えたまま民主を離党してくれたらかえって民主にとって
プラスになると思うけどな。減った分は選挙で取り返せると思うし今のイメージの小沢についてく者もそんなに多くないと思う。
自民が小沢と組んだら自民のイメージが悪くなるし小沢とはもう誰も組みたくないと思うんだが。
841 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:51:08 ID:l0RFoGRr
>>839
その下に他の理由書いてあるだろ。
具体的に何の証拠かは書いていない。
だからそういう情報もあるって書いただろ？
しかしガセとは思えないな。
結局証拠のあるなしで判断してるとは過去の事件からみても到底思えない。
それなら証拠がある二重計上やらはどうなんだよ。
その下に他の理由書いてあるだろ。
具体的に何の証拠かは書いていない。
だからそういう情報もあるって書いただろ？
しかしガセとは思えないな。
結局証拠のあるなしで判断してるとは過去の事件からみても到底思えない。
それなら証拠がある二重計上やらはどうなんだよ。
>>838
> 日歯連闇献金事件で検察審査会は、
> 起訴猶予は不当である」とする議決を行ったけど何も進展してないだろ？
だから、献金側の証言や物証だけでは迂回を立証できないとする
検察の不起訴の理由にしぶしぶながら納得したわけ。
しかし、今回は小沢側から西松宛の請求書をだしてしまってるんだから。
>今回の捜査は検察の法解釈を変えるものであり、説明が必要ではないか。
なんて買いてるけど、請求書を抑えて起訴しなければ、
反対にこれまの不起訴の判断基準を東京地検は変えたことになっちゃうのね。
> 日歯連闇献金事件で検察審査会は、
> 起訴猶予は不当である」とする議決を行ったけど何も進展してないだろ？
だから、献金側の証言や物証だけでは迂回を立証できないとする
検察の不起訴の理由にしぶしぶながら納得したわけ。
しかし、今回は小沢側から西松宛の請求書をだしてしまってるんだから。
>今回の捜査は検察の法解釈を変えるものであり、説明が必要ではないか。
なんて買いてるけど、請求書を抑えて起訴しなければ、
反対にこれまの不起訴の判断基準を東京地検は変えたことになっちゃうのね。
843 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:51:36 ID:I04+1VsC
さっきから嫌みなヤツがいるなあ。
不起訴になった。証拠がない。とレスをして、一般人に証拠だせ。
だせるわけないだろ。
不起訴になった。証拠がない。とレスをして、一般人に証拠だせ。
だせるわけないだろ。
844 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:53:12 ID:45gPl54w
請求書とか報道がある
西松に請求書とかされているが、西松に対するものは、
どうもガセだって話。地方の業者に関しては
報道はされているが本物かどうかは、不明なので判断できない。
なので請求書自体あるのかないのか？
西松に請求書とかされているが、西松に対するものは、
どうもガセだって話。地方の業者に関しては
報道はされているが本物かどうかは、不明なので判断できない。
なので請求書自体あるのかないのか？
845 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:53:36 ID:l0RFoGRr
846 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:54:28 ID:/G5yMYZ1
小沢さんが党首のままが一番合理的ではないかな？という立場の者ですが
西松の献金を認めてる軽薄と工作員がどうこう言ってる馬鹿とは一緒にされたくない
西松の献金を認めてる軽薄と工作員がどうこう言ってる馬鹿とは一緒にされたくない
>>841
>具体的に何の証拠かは書いていない。
検察審査会も騙したんだw
よくそんな情報信じるね。
>「迂回献金は摘発されない」という解釈が政治家に定着した
これもバカな解釈だね。
「政党の団体を通せば、迂回や賄賂性の立証が困難になる」
との認識は定着しただろうけど。
>具体的に何の証拠かは書いていない。
検察審査会も騙したんだw
よくそんな情報信じるね。
>「迂回献金は摘発されない」という解釈が政治家に定着した
これもバカな解釈だね。
「政党の団体を通せば、迂回や賄賂性の立証が困難になる」
との認識は定着しただろうけど。
政治資金規制法の趣旨から言って迂回を知っていたら重い刑罰を下される可能性もあるのでは？
849 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:59:25 ID:l0RFoGRr
>>847
騙したも何も何検察盲信してんだよ？
だから賄賂贈る側はどういう目的でやってるか分かってんだろ？
そんでこういう収賄事件で決まってつかまるのは下っ端。
そんな結果で検察の云う事が絶対ですとかどっからそんな思考が出てくんの？
そんで二重計上の事無視してるけどちゃんと答えてね。
騙したも何も何検察盲信してんだよ？
だから賄賂贈る側はどういう目的でやってるか分かってんだろ？
そんでこういう収賄事件で決まってつかまるのは下っ端。
そんな結果で検察の云う事が絶対ですとかどっからそんな思考が出てくんの？
そんで二重計上の事無視してるけどちゃんと答えてね。
852 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:02:11 ID:u7+Tneya
853 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:02:54 ID:l0RFoGRr
>>850
あのいっとくけどな、
西松とその政治団体とされる団体の住所同じだから。
だから団体に請求書、そもそも請求書って何だよ？
今年もお願いしますでも請求書になるけど、それのどこが問題なんだよ。
団体の住所に送ったら西松と同じだった。
それでなんか問題あんの？
あのいっとくけどな、
西松とその政治団体とされる団体の住所同じだから。
だから団体に請求書、そもそも請求書って何だよ？
今年もお願いしますでも請求書になるけど、それのどこが問題なんだよ。
団体の住所に送ったら西松と同じだった。
それでなんか問題あんの？
854 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:04:36 ID:l0RFoGRr
855 ：卍 朝寇のタヌキ研究 卍 ◆TiP5As2jNc ：2009/04/11(土) 18:06:06 ID:wqA9ogFi
オザワ、日本には、イラネ。
小沢王国は、奥州松前屋の朝寇。
小沢王国は、奥州松前屋の朝寇。
>>853
>今年もお願いしますでも請求書になるけど
今年もお願いしますと昨年献金してもらった政治団体宛に年賀状を出すのならわかるけど、
何で献金したこともない「西松宛」であり「金額入り請求書」なのかね？
架空請求による振り込め詐欺かよw
>今年もお願いしますでも請求書になるけど
今年もお願いしますと昨年献金してもらった政治団体宛に年賀状を出すのならわかるけど、
何で献金したこともない「西松宛」であり「金額入り請求書」なのかね？
架空請求による振り込め詐欺かよw
857 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:07:29 ID:I04+1VsC
>>852
体制盲信人は幸福ですね
体制盲信人は幸福ですね
858 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:07:32 ID:l0RFoGRr
>>854
> どこが納めてんだよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019560&tid=ffcbbuoa2itc057pmfdbbv7o&sid=552019560&mid=1559
>審査会は、「不起訴に心から納得したものではない」としながらも、
>「日歯連などの政治資金収支報告書に記載されていることや、
>個人献金だとの裏付けもないことから、
>政治資金規正法の不記載や虚偽記載の罪には当たらず、
>不起訴の結論は現行法の枠内では認めざるをえない」と述べた。
> どこが納めてんだよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019560&tid=ffcbbuoa2itc057pmfdbbv7o&sid=552019560&mid=1559
>審査会は、「不起訴に心から納得したものではない」としながらも、
>「日歯連などの政治資金収支報告書に記載されていることや、
>個人献金だとの裏付けもないことから、
>政治資金規正法の不記載や虚偽記載の罪には当たらず、
>不起訴の結論は現行法の枠内では認めざるをえない」と述べた。
860 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:09:39 ID:45gPl54w
>>848
趣旨どうのこうの言う前に
×政治資金規制法→○政治資金規正法だから意味が違う
規制は制限するもので、規正は正すもの
迂回を知っていたらと言われるが、特に自民党の国会議員は
年がら年中やっていること、特に自民党の武部なんか５０も
団体があり、あっちこっちで迂回をやっているんだからね
趣旨どうのこうの言う前に
×政治資金規制法→○政治資金規正法だから意味が違う
規制は制限するもので、規正は正すもの
迂回を知っていたらと言われるが、特に自民党の国会議員は
年がら年中やっていること、特に自民党の武部なんか５０も
団体があり、あっちこっちで迂回をやっているんだからね
861 ：卍 朝寇のタヌキ研究 卍 ◆TiP5As2jNc ：2009/04/11(土) 18:10:37 ID:wqA9ogFi
小沢王国の前身は、朝鮮進駐軍小沢部隊。
この猫糞一路、その産地、東京の谷中、岩手水沢に出生、真っ赤な嘘。
勿論、その５５年体制も、成り済まし朝鮮人パラサイトの偽党の偽闘。
それこそ、浅草の朝鮮人香具師の小倅、その血と骨は、争えないもの。
O-、 γ"''O
ヽ, /
..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
.// ... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
.| ＿ii＿ ＼ | 汚職かじりむし～ 役人とヤクザを、入れ替えろ。
""i''V''ｭｪｭｭV'"""l l
ノ ﾉ .| 僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
<"==ーー---‐''''＿ノ
○ "''/''''''''''ヾ," ○ その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
｀'-/ lヽ,/
|__ _| オザワ、おわった、チョン。
ヽ,"''''''''"ノ
（｀"''''"'"")
/ﾉ ヾヽ
" ｀"
夜叉の正体、似非同和＆似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、５５年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
その自民党歴代最悪の剛腕無法の幹事長、小沢一郎。
小沢王国の正体こそ、奥州松前屋の成り済まし朝寇。
この猫糞一路、その産地、東京の谷中、岩手水沢に出生、真っ赤な嘘。
勿論、その５５年体制も、成り済まし朝鮮人パラサイトの偽党の偽闘。
それこそ、浅草の朝鮮人香具師の小倅、その血と骨は、争えないもの。
O-、 γ"''O
ヽ, /
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.| ＿ii＿ ＼ | 汚職かじりむし～ 役人とヤクザを、入れ替えろ。
""i''V''ｭｪｭｭV'"""l l
ノ ﾉ .| 僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
<"==ーー---‐''''＿ノ
○ "''/''''''''''ヾ," ○ その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
｀'-/ lヽ,/
|__ _| オザワ、おわった、チョン。
ヽ,"''''''''"ノ
（｀"''''"'"")
/ﾉ ヾヽ
" ｀"
夜叉の正体、似非同和＆似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、５５年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
その自民党歴代最悪の剛腕無法の幹事長、小沢一郎。
小沢王国の正体こそ、奥州松前屋の成り済まし朝寇。
862 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:11:51 ID:l0RFoGRr
>>858
>だから政治団体の住所と西松の住所が同じだって言ってんだろ？
「政治団体がそう言ってたから」で言い逃れ終了。
>それと二重計上の件はいつまで無視してんだよ？
「日歯連で政治家側の認識に関する証拠があった」とする証拠を
提示してくれれば答えてしんぜよう。
>だから政治団体の住所と西松の住所が同じだって言ってんだろ？
「政治団体がそう言ってたから」で言い逃れ終了。
>それと二重計上の件はいつまで無視してんだよ？
「日歯連で政治家側の認識に関する証拠があった」とする証拠を
提示してくれれば答えてしんぜよう。
864 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:12:17 ID:nd8z9No+
>>861
低能すぐるw
低能すぐるw
865 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:14:01 ID:l0RFoGRr
>>863
>「政治団体がそう言ってたから」で言い逃れ終了。
どこが言い逃れ終了なんだよ。
実際それで逃れてる議員いるんだけど大丈夫か？
>提示してくれれば答えてしんぜよう。
だからなんでそこまで勘違いしてんだよ（笑）
お前答えられないだけだろ？
>「政治団体がそう言ってたから」で言い逃れ終了。
どこが言い逃れ終了なんだよ。
実際それで逃れてる議員いるんだけど大丈夫か？
>提示してくれれば答えてしんぜよう。
だからなんでそこまで勘違いしてんだよ（笑）
お前答えられないだけだろ？
866 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:15:11 ID:45gPl54w
そういえば、今日、民主党の第三者有識者会議の報道が
全然ないね。検察に報道したら情報もらえないとか言われて
止められているのかな？ おととい、特捜部長と懇親会やるぐらいだからね
全然ないね。検察に報道したら情報もらえないとか言われて
止められているのかな？ おととい、特捜部長と懇親会やるぐらいだからね
>>862
↓検察審査会のこの指摘も読んでくれたかな？
>同時に、「日歯連は山崎氏ら３人に寄付する意思が明白だったのに、
>これらの合計の５，０００万円を同党の政治資金団体・国民政治協会
>（国政協）に入金し、その後この金が自民党に流れて各政治家の政策
>活動費として渡されれば、この出口については報告義務はない」と指摘。
>「いわゆる迂回献金の違法性を問うこともできず、むしろ現行法が
>迂回献金を助長する装置となっており、その限界を自ら示している」と
>法の不備を痛烈に批判。
これを十分に咀嚼した上で、この池田信夫とやらのブログを読むと
以下にでたらめな解釈がなされているかよくわかるよねん。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B9%F1%BA%F6%C1%DC%BA%BA
↓検察審査会のこの指摘も読んでくれたかな？
>同時に、「日歯連は山崎氏ら３人に寄付する意思が明白だったのに、
>これらの合計の５，０００万円を同党の政治資金団体・国民政治協会
>（国政協）に入金し、その後この金が自民党に流れて各政治家の政策
>活動費として渡されれば、この出口については報告義務はない」と指摘。
>「いわゆる迂回献金の違法性を問うこともできず、むしろ現行法が
>迂回献金を助長する装置となっており、その限界を自ら示している」と
>法の不備を痛烈に批判。
これを十分に咀嚼した上で、この池田信夫とやらのブログを読むと
以下にでたらめな解釈がなされているかよくわかるよねん。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B9%F1%BA%F6%C1%DC%BA%BA
868 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:16:48 ID:I04+1VsC
日歯連事件をテーマに議論したい人にオススメのスレ
★自民党の石原政調会長に4000万円迂回献金疑惑発覚
★自民党の石原政調会長に4000万円迂回献金疑惑発覚
870 ：基本＜：2009/04/11(土) 18:18:27 ID:aiVAgyMR
ＡＳＥＡＮ関連の会議全部を延期、首相退任要求デモで タイ
・・
こんな国で国際会議を開催するKY。
北朝鮮への制裁難航…「オバマ政権は何をしている」批判広がる
・・
北を許すなという声の分からぬKY。
政治経済の支配層が、空気が読めなくなっているという現実の「空洞化」。
これでは景気回復の道筋は開かない。
・・
こんな国で国際会議を開催するKY。
北朝鮮への制裁難航…「オバマ政権は何をしている」批判広がる
・・
北を許すなという声の分からぬKY。
政治経済の支配層が、空気が読めなくなっているという現実の「空洞化」。
これでは景気回復の道筋は開かない。
871 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:18:37 ID:l0RFoGRr
>>867
だからそれじゃ迂回献金の意味がないだろ（笑）
何のために企業はわざわざ迂回献金、紐付き献金なんてやるんだよ。
そんな建前振りかざして恥ずかしいと思わないのかよ。
まどうせ二重計上は無視だからもういいよ・・
だからそれじゃ迂回献金の意味がないだろ（笑）
何のために企業はわざわざ迂回献金、紐付き献金なんてやるんだよ。
そんな建前振りかざして恥ずかしいと思わないのかよ。
まどうせ二重計上は無視だからもういいよ・・
873 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:23:24 ID:l0RFoGRr
日歯連のどこが国策捜査論展開している人間に都合が悪いんだよ（笑）
ほんと工作員ってのはぶっとんでるよな。
ほんと工作員ってのはぶっとんでるよな。
>>871
>だからそれじゃ迂回献金の意味がないだろ（笑）
>何のために企業はわざわざ迂回献金、紐付き献金なんてやるんだよ。
それを証明しにくくしているのが今の政党の団体経由の仕組みw
バカな大久保は陸山会に直接献金させて証拠を残したから起訴されちゃったのよん。
>だからそれじゃ迂回献金の意味がないだろ（笑）
>何のために企業はわざわざ迂回献金、紐付き献金なんてやるんだよ。
それを証明しにくくしているのが今の政党の団体経由の仕組みw
バカな大久保は陸山会に直接献金させて証拠を残したから起訴されちゃったのよん。
875 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:26:09 ID:l0RFoGRr
>>874
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ西松と政治団体の住所が同じ事も知らなかった人が何言ってんの。
証拠ですか～。君の説に従うと証拠ここに出してもらわないと困るんだけど、
その証拠って何？？
それと二重計上はしっかり証拠あるんだけど、なんで検察は動かないの？
君の証拠基準で行けば黒だよね～ｗ
いや～分かるよ相手によって手心加えるのが普通って事を言いたいんだろうってのは。
だから都合の悪い質問には無視決め込むんでしょｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ西松と政治団体の住所が同じ事も知らなかった人が何言ってんの。
証拠ですか～。君の説に従うと証拠ここに出してもらわないと困るんだけど、
その証拠って何？？
それと二重計上はしっかり証拠あるんだけど、なんで検察は動かないの？
君の証拠基準で行けば黒だよね～ｗ
いや～分かるよ相手によって手心加えるのが普通って事を言いたいんだろうってのは。
だから都合の悪い質問には無視決め込むんでしょｗｗ
>>875
んなの知ってるけどw
↓これで終了よん。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060332.html
>首相は「住所の誤りは、寄付した団体が間違った住所を伝えたためとの
>報告を受けた」と説明。
んなの知ってるけどw
↓これで終了よん。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY200903060332.html
>首相は「住所の誤りは、寄付した団体が間違った住所を伝えたためとの
>報告を受けた」と説明。
877 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:31:10 ID:JHJL043O
昔・・・関東軍
今・・・東京地検独走部
今・・・東京地検独走部
878 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:31:57 ID:l0RFoGRr
>>876
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟだから請求書を送ったというのもそれで終了ですから。
相手が間違った住所教えたからで終了なんでしょ？（笑）
それでその証拠って何なの？
画像でもあっぷしてくれんの？楽しみだな～。
それからいつまで二重計上無視してんの？
自民党議員の都合の悪い事は徹底的に無視とおんなじなんだけどｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟだから請求書を送ったというのもそれで終了ですから。
相手が間違った住所教えたからで終了なんでしょ？（笑）
それでその証拠って何なの？
画像でもあっぷしてくれんの？楽しみだな～。
それからいつまで二重計上無視してんの？
自民党議員の都合の悪い事は徹底的に無視とおんなじなんだけどｗ
881 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 18:36:22 ID:wyYXnin4
>>778
ネットで都合のいい情報しか取得できないガキなんだな坊やん＾＾ｖ
談合元締めこそ喜四郎事件であげられた鹿島だ。
そことの比較を企業業績を追って調べてみろ＾＾
有価証券報告書を簡単に閲覧できん環境ならば
霞が関財務省内でも無料検閲できんだろーがｗ
ネットで都合のいい情報しか取得できないガキなんだな坊やん＾＾ｖ
談合元締めこそ喜四郎事件であげられた鹿島だ。
そことの比較を企業業績を追って調べてみろ＾＾
有価証券報告書を簡単に閲覧できん環境ならば
霞が関財務省内でも無料検閲できんだろーがｗ
882 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:37:31 ID:l0RFoGRr
>>880
いやほんと君の人間性がよく分かるんだけど、
まともな人間なら何度も質問されている事にこたえるんだけど、
君は一向にこたえるそぶりさえ見せないよね？
それで君の人間性がどんなもんか、詐欺師の類だって分かるんだけど、
そういう人が政治語る資格あんの？
その請求書早くみせてよｗ
いやほんと君の人間性がよく分かるんだけど、
まともな人間なら何度も質問されている事にこたえるんだけど、
君は一向にこたえるそぶりさえ見せないよね？
それで君の人間性がどんなもんか、詐欺師の類だって分かるんだけど、
そういう人が政治語る資格あんの？
その請求書早くみせてよｗ
http://www.love-nippon.com/cgi-bin/player.pl?channel=t_channel&order=1&mode=0&self=1&quarter=2009_02
ヤスオ正論過ぎる。
ヤスオ正論過ぎる。
885 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:42:57 ID:l0RFoGRr
請求書の人また来てるんだねｗ
ゾンビみたいな人だね。
ゾンビみたいな人だね。
887 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 18:49:08 ID:wyYXnin4
>>875
＞西松と同じ住所
法的にも道義的にもなーんも問題無かｗ
そもそも検察が問題にしている争点もそこじゃないしな＾＾ｖんなことも知らんの？坊やんｗ
>>879
＞西松からの献金がないのに大久保側から出された金入りの西松宛請求書。
あてにならんマスコミリーク情報に基づいてホザいてんだろ？ｗ坊やん＾＾ｖ
大久保が出してなんちゃいねーよｗ
第一、請求書発行元の記載名称からして大久保ら民主党側からすれば
ｱﾘｴﾝ誤名称の請求書とやらがマスコミ（NHK）ニュースでは「傍証」で画像流れたらしいねｗ
んな得体知れずの請求書が秘書の拘留中にも関わらず、
何で報道機関から一般に流れてんだ？ｗｗｗ
万が一本物だったと仮定すれば（ｱﾘｴﾝけどな）守秘義務違反を問われるのは検察。
誤情報とすればマスコミの道義的責任が問われるべき話だ。
坊やんにはそこら辺の筋論・本質論などじぇんじぇん理解できんらしい、、、＾＾ｖ頭鍛えなｗ
>>885
>君人に求めてる事とじぶんで言う事がかなり乖離してるよ。
私は、政治家側の認識に関する具体な証拠を要求しただけなのねん。
その回答が複数の大手メディアによる「日歯連宛石原の請求書」の報道であれば
OKだったのねん。
しかし、
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B9%F1%BA%F6%C1%DC%BA%BA
>政党への企業献金は合法だが、企業は特定の政治家の便宜供与を
>求めて献金するので、政党に献金しても意味がない。
>だから献金するとき、自民党の事務局に「これは＊＊先生にお願いします」
>といって渡し、それを事務局が宛て先ごとに振り分けたという。
>ひどい場合には、政党に納められた紙幣の束に「宛て先」が書かれていたそうだ。
これでは、献金側の認識にしかならないんだよねん。
>閣僚級を含む多数の政治家に迂回献金が行なわれていた証拠があがったのだが
についてもどういう証拠だったのか具体性がない。
池田信夫という個人のブログでしかなく、複数のメディアによるクロスチェック機能も
働いてない。検察審査会、東京地検特捜部の公式のやりとりでも証拠がなかったこと
は判明している。
同列で語らないでほしいわ。
>君人に求めてる事とじぶんで言う事がかなり乖離してるよ。
私は、政治家側の認識に関する具体な証拠を要求しただけなのねん。
その回答が複数の大手メディアによる「日歯連宛石原の請求書」の報道であれば
OKだったのねん。
しかし、
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B9%F1%BA%F6%C1%DC%BA%BA
>政党への企業献金は合法だが、企業は特定の政治家の便宜供与を
>求めて献金するので、政党に献金しても意味がない。
>だから献金するとき、自民党の事務局に「これは＊＊先生にお願いします」
>といって渡し、それを事務局が宛て先ごとに振り分けたという。
>ひどい場合には、政党に納められた紙幣の束に「宛て先」が書かれていたそうだ。
これでは、献金側の認識にしかならないんだよねん。
>閣僚級を含む多数の政治家に迂回献金が行なわれていた証拠があがったのだが
についてもどういう証拠だったのか具体性がない。
池田信夫という個人のブログでしかなく、複数のメディアによるクロスチェック機能も
働いてない。検察審査会、東京地検特捜部の公式のやりとりでも証拠がなかったこと
は判明している。
同列で語らないでほしいわ。
889 ：くうる丸：2009/04/11(土) 18:52:43 ID:b8vGA0DD
民主党への、ネガティブキャンペーンだよ。
自民党には、捜査が拡大しないだろ。バレバレやん。
自民党には、捜査が拡大しないだろ。バレバレやん。
891 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:55:38 ID:l0RFoGRr
>>888
だからそれがすべてだとは本人書いてないだろ？
>同列で語らないでほしいわ。
検察のリーク情報ならいいなんてどんだけ国家の犬なんだよ？ｗ
同列ってそりゃこっちのセリフだよ。
証拠証拠とのたまって、
証拠がある二重計上事務所問題にはだんまり。
ほんと整合性のかけらもないな～。
詐欺師と同列にされるほどおちぶれちゃいないよ。
だからそれがすべてだとは本人書いてないだろ？
>同列で語らないでほしいわ。
検察のリーク情報ならいいなんてどんだけ国家の犬なんだよ？ｗ
同列ってそりゃこっちのセリフだよ。
証拠証拠とのたまって、
証拠がある二重計上事務所問題にはだんまり。
ほんと整合性のかけらもないな～。
詐欺師と同列にされるほどおちぶれちゃいないよ。
>>887
>んな得体知れずの請求書が秘書の拘留中にも関わらず、
> 何で報道機関から一般に流れてんだ？ｗｗｗ
NHKが出したのは「下請け企業宛」のものだったから、下請け企業がNHKに提供したんでしょ。
大久保拘留なんて関係ないがな。
>んな得体知れずの請求書が秘書の拘留中にも関わらず、
> 何で報道機関から一般に流れてんだ？ｗｗｗ
NHKが出したのは「下請け企業宛」のものだったから、下請け企業がNHKに提供したんでしょ。
大久保拘留なんて関係ないがな。
>>891
それでは、公判が始まるまでは「証拠がない」という主張も不可能になっちゃうねw
それでは、公判が始まるまでは「証拠がない」という主張も不可能になっちゃうねw
894 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:57:20 ID:vYLtwqP4
久間特捜部長と司法クラブが9日夜、飲み会
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は９日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は９日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
895 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:58:53 ID:l0RFoGRr
896 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 18:59:18 ID:wyYXnin4
898 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 19:01:03 ID:wyYXnin4
899 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:01:03 ID:l0RFoGRr
>890
政治団体がダミーだという立証はどうしたんだよｗ
仮に請求書が存在したとしても問題にならないことは以前指摘してあるよ。
いつまでも同じネタを繰り返して、本当にヒマなんだね。
政治団体がダミーだという立証はどうしたんだよｗ
仮に請求書が存在したとしても問題にならないことは以前指摘してあるよ。
いつまでも同じネタを繰り返して、本当にヒマなんだね。
901 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:02:57 ID:bLpWyIZE
NHKで民主の政党支部から西松の下請けへ送られたとされる請求書の映像は既出。
請求元の名称が｢第4区総支部｣が｢第4総支部｣になっている上に、平成18年の請求書なのに住所が
平成18年2月20日に変更になった以前の住所になっているという怪しげなもの。
しかも、あれだけ信憑性の低いその他の情報を垂れ流しにしていたマスコミが第一報以降なーんも
取り上げていないことからもおそらく偽造されたものだったんだろう。
情報カットでマスコミ各社の足並みが揃っていたところみると検察から通達が出ていたんだろうねぇ。
請求元の名称が｢第4区総支部｣が｢第4総支部｣になっている上に、平成18年の請求書なのに住所が
平成18年2月20日に変更になった以前の住所になっているという怪しげなもの。
しかも、あれだけ信憑性の低いその他の情報を垂れ流しにしていたマスコミが第一報以降なーんも
取り上げていないことからもおそらく偽造されたものだったんだろう。
情報カットでマスコミ各社の足並みが揃っていたところみると検察から通達が出ていたんだろうねぇ。
>>899
んで、「大久保は過去の不起訴理由を全て無視した間抜け」ってことでOKですか？
ますこれに回答いただいた後、
事務諸費二重計上と迂回献金による虚偽記載との関係を明らかにして頂くことにしましょうか。
んで、「大久保は過去の不起訴理由を全て無視した間抜け」ってことでOKですか？
ますこれに回答いただいた後、
事務諸費二重計上と迂回献金による虚偽記載との関係を明らかにして頂くことにしましょうか。
903 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:05:42 ID:l0RFoGRr
そもそも西松の政治団体になんらかの政治活動があれば、
それはダミーでもなんでもなく
背後に西松建設がいようが、請求書がどこにいこうが関係ない。
それが今の政治資金規正法でしょ。
二重計上は違いますよ？コピーで二重使用はいけませんからｗ
それはダミーでもなんでもなく
背後に西松建設がいようが、請求書がどこにいこうが関係ない。
それが今の政治資金規正法でしょ。
二重計上は違いますよ？コピーで二重使用はいけませんからｗ
904 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 19:06:24 ID:wyYXnin4
905 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:07:12 ID:l0RFoGRr
906 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:08:14 ID:I04+1VsC
裁判所が採用した証拠のみが公開されてんでしょ。
大久保氏もこんな感じで、聴取されてんだろうな。
負けるな！大久保！
円柱を天から見る人間には一生、平面の円にしか見えない。
大久保氏もこんな感じで、聴取されてんだろうな。
負けるな！大久保！
円柱を天から見る人間には一生、平面の円にしか見えない。
907 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 19:09:21 ID:wyYXnin4
>>879 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 18:33:08 ID:wHFQQk4z
＞証拠→西松からの献金がないのに大久保側から出された金入りの西松宛請求書。
ここで破たんしちゃってんだからさ＾＾ あとは何をかいわんやだよ？
＞証拠→西松からの献金がないのに大久保側から出された金入りの西松宛請求書。
ここで破たんしちゃってんだからさ＾＾ あとは何をかいわんやだよ？
>902
そういえば、君は森田は有罪だと思うの？
そういえば、君は森田は有罪だと思うの？
909 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:15:15 ID:mRCkqWvW
>>901
BPOにレッツゴー！！
バンキシャに続く誤報事件になるかもw
それでは、ご飯を食べに行くので落ちますが、
「西松宛請求書」の存在が、いきなりの逮捕及び起訴の大きな要因でしょうね。
ものを見たい方は刑事訴訟法の問題で公判までお待ちくださいってところだね。
もし、なければ日本の全ての大手メディアの世紀の誤報になるでしょうな。
まぁ小沢は西松宛請求書の話を聞かれて存在を否定しませんでしたけどねw
BPOにレッツゴー！！
バンキシャに続く誤報事件になるかもw
それでは、ご飯を食べに行くので落ちますが、
「西松宛請求書」の存在が、いきなりの逮捕及び起訴の大きな要因でしょうね。
ものを見たい方は刑事訴訟法の問題で公判までお待ちくださいってところだね。
もし、なければ日本の全ての大手メディアの世紀の誤報になるでしょうな。
まぁ小沢は西松宛請求書の話を聞かれて存在を否定しませんでしたけどねw
910 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:17:13 ID:l0RFoGRr
都合が悪くなると逃亡ｗ
詐欺師の特徴の一つだね。トンズラ。
詐欺師の特徴の一つだね。トンズラ。
>909
まさかId変えた挙句に逃走すんの？
森田の件だけでも回答して欲しいのだが。
まさかId変えた挙句に逃走すんの？
森田の件だけでも回答して欲しいのだが。
912 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:24:13 ID:S5Pjs4n1
衆議院
仙石由人
前原誠司
野田佳彦
枝野幸男
津村啓介
小宮山洋子
安住淳
玄葉光一郎
細野豪志
渡辺 周
古川元久
近藤昭一
泉 健太
山井和則
馬淵澄夫
北神圭朗
松本剛明
小川淳也
高井美穂
奥村展三
田島一成
近藤洋介
武正公一
長島昭久
中川正春
伴野 豊
藤村 修
凌雲会・・・・・この人達信用出来るの？
仙石由人
前原誠司
野田佳彦
枝野幸男
津村啓介
小宮山洋子
安住淳
玄葉光一郎
細野豪志
渡辺 周
古川元久
近藤昭一
泉 健太
山井和則
馬淵澄夫
北神圭朗
松本剛明
小川淳也
高井美穂
奥村展三
田島一成
近藤洋介
武正公一
長島昭久
中川正春
伴野 豊
藤村 修
凌雲会・・・・・この人達信用出来るの？
913 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:41:22 ID:l0RFoGRr
個人個人では信用できる人もいるんじゃないの。
ただメール事件があるから全体としてはやっぱ頼りないよね。
今回もここぞとばかり交代劇演出しようとしてたし。
表だってやるってほんとアホーマンスと一緒。
裏でというか内部で話あったり批判するのはいいと思うよ。
ただメール事件があるから全体としてはやっぱ頼りないよね。
今回もここぞとばかり交代劇演出しようとしてたし。
表だってやるってほんとアホーマンスと一緒。
裏でというか内部で話あったり批判するのはいいと思うよ。
914 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:52:48 ID:I04+1VsC
タイで開かれていたASEAN-東南アジア諸国連合と日本・中国・韓国などの一連の首脳会議は、
デモ隊が乱入して中止になりました。
タイ政府が非常事態宣言を出し、麻生氏は、予定を変更し、帰国することになりました。
タイ人、元気。 m(__)m
デモ隊が乱入して中止になりました。
タイ政府が非常事態宣言を出し、麻生氏は、予定を変更し、帰国することになりました。
タイ人、元気。 m(__)m
915 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:53:44 ID:S5Pjs4n1
916 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:56:10 ID:MKWZ6kBu
民主支持者に聞きたいが、公明党とか創価ってどう思ってんだ？
917 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:58:00 ID:tQ1CtcbD
民主党の主導権を握っている執行部の奴等はアホしか居ない。
918 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:59:15 ID:yh0TVweD
＞＞仙石由人
前原誠司
野田佳彦
枝野幸男
津村啓介
小宮山洋子
安住淳
玄葉光一郎
細野豪志
渡辺 周
若手若手と言うけれど、執行部が失脚して、このメンバーだけ残ったら
やっぱり「民主党ではちょっとーー」としか言えないような・・・。。
前原誠司
野田佳彦
枝野幸男
津村啓介
小宮山洋子
安住淳
玄葉光一郎
細野豪志
渡辺 周
若手若手と言うけれど、執行部が失脚して、このメンバーだけ残ったら
やっぱり「民主党ではちょっとーー」としか言えないような・・・。。
919 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:00:52 ID:No07Ydss
>>912
> 凌雲会・・・・・この人達信用出来るの？
あくまでも私の主観ですが、、
民主の中では、中道リベラル派と言われる人たちで、例えば、前原は自民党に
近い国防論を主張しているし、枝野の国会質疑は弁別鋭くさわやかという感じ
で自民党議員からも一目おかれている。
この人たちは、IQの高いし知識人という感じなので、参謀的な役回りであれば、
大変役に立つうと思う。しかし、この人たちが政党の中心になると、前原の
メール事件にように経験不足で党を混乱させるかもしれない。
やはり、党の中心は小沢さんにして、参謀としてこの人たちが働く形が良いの
ではないでしょうか。
> 凌雲会・・・・・この人達信用出来るの？
あくまでも私の主観ですが、、
民主の中では、中道リベラル派と言われる人たちで、例えば、前原は自民党に
近い国防論を主張しているし、枝野の国会質疑は弁別鋭くさわやかという感じ
で自民党議員からも一目おかれている。
この人たちは、IQの高いし知識人という感じなので、参謀的な役回りであれば、
大変役に立つうと思う。しかし、この人たちが政党の中心になると、前原の
メール事件にように経験不足で党を混乱させるかもしれない。
やはり、党の中心は小沢さんにして、参謀としてこの人たちが働く形が良いの
ではないでしょうか。
920 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:04:16 ID:yh0TVweD
民主党の金銭的公約は、そのＩＱの高い人たちが参謀として働いた結果
なんですか・・・・・
問題ありますよね。。。
なんですか・・・・・
問題ありますよね。。。
921 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:05:51 ID:S5Pjs4n1
>>919
自分の家族と自分は小沢代表を支持しています。
この人達は小沢代表とその秘書が無罪にも関わらず、自公応援団の
キャスターや評論家の言いなりになって「辞めろコール」を表に出しているから
とても心配でこの人達を信用出来なくなっています。
自分の家族と自分は小沢代表を支持しています。
この人達は小沢代表とその秘書が無罪にも関わらず、自公応援団の
キャスターや評論家の言いなりになって「辞めろコール」を表に出しているから
とても心配でこの人達を信用出来なくなっています。
922 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:11:31 ID:yh0TVweD
＞＞民主党の金銭的公約は、そのＩＱの高い人たちが参謀として働いた結果
なんですか・・・・・
問題ありますよね。。。
自分の名前では絶対に責任を取れない公約ばかり出したり・・
もう「勝てる」となったら、小沢党首には「辞めてもらおう」となったり、、
許せませんよねーーーーー。。
なんですか・・・・・
問題ありますよね。。。
自分の名前では絶対に責任を取れない公約ばかり出したり・・
もう「勝てる」となったら、小沢党首には「辞めてもらおう」となったり、、
許せませんよねーーーーー。。
この世で最も命を奪う毒に詳しい人は、命を救う薬について学んだ医者だと思う。
小沢一郎は巨額の金の中にいた人で、その悪いイメージばかりをことさら誇張する人もいるが
良くも悪くも誰よりもその劇物の扱い方もよく知っているという事でもある。
誰よりも金のリスクを知っているからこそ、わざわざこんなつまらない法を犯すような意味がないのも知っている。
師匠も不可解な捜査で二人逮捕されている。だから、検察に難癖をつけられないように収支も誰よりもオープンにした。
秘書にも常日頃から金の流れについては非常に厳しく言っていた。金の恐さを過小評価してないからだ。
そんな隙がない小沢一郎だからこそ、小沢を追い落としたい検察は法の拡大解釈をしてまで冤罪を作るしかなかった。
逆に言うと、これだけオープンにやってきても、権力の前ではそれすらも関係なかったという事か。
小沢一郎は巨額の金の中にいた人で、その悪いイメージばかりをことさら誇張する人もいるが
良くも悪くも誰よりもその劇物の扱い方もよく知っているという事でもある。
誰よりも金のリスクを知っているからこそ、わざわざこんなつまらない法を犯すような意味がないのも知っている。
師匠も不可解な捜査で二人逮捕されている。だから、検察に難癖をつけられないように収支も誰よりもオープンにした。
秘書にも常日頃から金の流れについては非常に厳しく言っていた。金の恐さを過小評価してないからだ。
そんな隙がない小沢一郎だからこそ、小沢を追い落としたい検察は法の拡大解釈をしてまで冤罪を作るしかなかった。
逆に言うと、これだけオープンにやってきても、権力の前ではそれすらも関係なかったという事か。
924 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:21:34 ID:TuJ7Litd
小沢は総理である必要なない
選挙委員長で十分だろ
そもそも党総裁の器じゃない
選挙委員長で十分だろ
そもそも党総裁の器じゃない
925 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:21:36 ID:yh0TVweD
小沢党首に「辞めたらどうですか」と民主党の人たちが言ったりするから
よけいに選挙がきびしくなったんじゃないですか・・？？
よけいに選挙がきびしくなったんじゃないですか・・？？
926 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:22:58 ID:TuJ7Litd
小沢が総理になったら森の10倍叩かれるぞ
927 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:25:15 ID:S5Pjs4n1
928 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:25:20 ID:U2u+3guM
以前なら企業献金返金や企業献金受け取り可能の政党支部への修正申告の行政指導で済んでいた政治資金規制法違反の形式犯だけで
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない野党議員で
政権交代が確実視され次の内閣総理大臣候補と言われる小沢一郎議員だけの秘書を逮捕し、起訴するのは
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは確実に悪者扱いに出来る小沢一郎議員の秘書逮捕起訴であり
たとえ、裁判で無罪を証明したくても決審するまでは少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までに事実認定が出来ず
小沢一郎議員だけを悪者扱いができるから小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴するのではないでしょうか
たとえ、小沢一郎議員と同じ西松建設のダミー政治団体から企業献金を受け取っていた
予算編成権「公共事業等の税金の使い道を決める権限」があり、職務権限もあり得た
政権与党の自民党議員２０名「西松建設から企業献金受け取り議員２２名のうち２０名」でも
国策捜査でないアリバイ作りの為の生贄捜査の二階議員を除き、他の自民党議員は捜査せずに
予算編成権なく職務権限すらない野党議員の小沢議員だけの秘書を逮捕し、起訴するのは
誰が考えてもおかしいのではないでしょうか
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない野党議員で
政権交代が確実視され次の内閣総理大臣候補と言われる小沢一郎議員だけの秘書を逮捕し、起訴するのは
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは確実に悪者扱いに出来る小沢一郎議員の秘書逮捕起訴であり
たとえ、裁判で無罪を証明したくても決審するまでは少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までに事実認定が出来ず
小沢一郎議員だけを悪者扱いができるから小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴するのではないでしょうか
たとえ、小沢一郎議員と同じ西松建設のダミー政治団体から企業献金を受け取っていた
予算編成権「公共事業等の税金の使い道を決める権限」があり、職務権限もあり得た
政権与党の自民党議員２０名「西松建設から企業献金受け取り議員２２名のうち２０名」でも
国策捜査でないアリバイ作りの為の生贄捜査の二階議員を除き、他の自民党議員は捜査せずに
予算編成権なく職務権限すらない野党議員の小沢議員だけの秘書を逮捕し、起訴するのは
誰が考えてもおかしいのではないでしょうか
929 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:28:37 ID:No07Ydss
930 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:30:34 ID:fZS5Q4Is
というか意外に民主党が結束してるんだよな
造反したのが前原含め、たったの数人
検察としてはあてが外れただろうな
造反したのが前原含め、たったの数人
検察としてはあてが外れただろうな
931 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:32:50 ID:S5Pjs4n1
932 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:38:34 ID:yh0TVweD
民主党の人たちが「毎週１０人ずつ落選していっている」とか
「民主党が過半数を取れることはなくなった」とか
言っているように出ていましたけど・・・？？
小沢党首は＠「民主党が選挙に勝てるのは確実だ」と言って
おられるのに、、
いかにも「辞めてくれたら」みたいにきこえるしー、、
あてつけがましいですよねーー、、、
「民主党が過半数を取れることはなくなった」とか
言っているように出ていましたけど・・・？？
小沢党首は＠「民主党が選挙に勝てるのは確実だ」と言って
おられるのに、、
いかにも「辞めてくれたら」みたいにきこえるしー、、
あてつけがましいですよねーー、、、
933 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:40:52 ID:U2u+3guM
小沢議員と同じ西松建設のダミー政治団体から企業献金を受け取っていた
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限も有り得た政権与党の自民党議員２０名「西松建設から企業献金受け取っていた議員２２名」には
西松建設の企業献金がらみの捜査が及ばないと断言した元警察庁長官の漆間官房副長官が
麻生総理の強い意向により、官僚幹部６００人の人事権限を握る官僚最高権力ポストである内閣人事局長を兼務するのは
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても党首として反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積がある。
日本の最高権力機関の財務省や世界の警察官のアメリカさえ恐れず有言実行する
数少ない国会議員である小沢一郎議員が政権交代まじかの民主党の党首だから
小沢議員を民主党党首から引きずり降ろすのが目的の国策捜査をするのではないでしょうか。
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限も有り得た政権与党の自民党議員２０名「西松建設から企業献金受け取っていた議員２２名」には
西松建設の企業献金がらみの捜査が及ばないと断言した元警察庁長官の漆間官房副長官が
麻生総理の強い意向により、官僚幹部６００人の人事権限を握る官僚最高権力ポストである内閣人事局長を兼務するのは
日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても党首として反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積がある。
日本の最高権力機関の財務省や世界の警察官のアメリカさえ恐れず有言実行する
数少ない国会議員である小沢一郎議員が政権交代まじかの民主党の党首だから
小沢議員を民主党党首から引きずり降ろすのが目的の国策捜査をするのではないでしょうか。
934 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:41:45 ID:LXM81J1v
民主党は小沢さんではもう戦えないんじゃないの？
民意を尊重するなら党首交代して総選挙に臨むべき!
仙谷さんか前原さんが無難なところか？
民意を尊重するなら党首交代して総選挙に臨むべき!
仙谷さんか前原さんが無難なところか？
935 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:45:17 ID:U2u+3guM
法律違反といいがかり解釈でどの議員でも潰す事が出来る
前例を作らすのは選挙がない官僚・公務員支配の政治を継続させる事に
なるのではないでしょうか。
前例を作らすのは選挙がない官僚・公務員支配の政治を継続させる事に
なるのではないでしょうか。
936 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:47:40 ID:OWk8At2o
よし決めた民主に投票しようと
結果はどうあれ
結果はどうあれ
937 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:48:23 ID:No07Ydss
>>934
> 仙谷さんか前原さんが無難なところか？
この二人なら、敵の思うつぼ。自民からみれば、前原なんて赤子みたいなもの。
自民、官僚の最大の敵は小沢さんただ一人。彼さえいなくなれば、我々は安泰
と思っているから、これほど必死に追い落としにかかる。
逆にいえば、小沢が総理になれば、自民、官僚は大打撃を受けるということだ。
> 仙谷さんか前原さんが無難なところか？
この二人なら、敵の思うつぼ。自民からみれば、前原なんて赤子みたいなもの。
自民、官僚の最大の敵は小沢さんただ一人。彼さえいなくなれば、我々は安泰
と思っているから、これほど必死に追い落としにかかる。
逆にいえば、小沢が総理になれば、自民、官僚は大打撃を受けるということだ。
938 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:53:04 ID:U2u+3guM
ダミー政治団体の認定の解釈の定義がなく検察の解釈で違法と逮捕出来れば
選挙のない官僚がいつでも自分らに都合の悪い国会議員を逮捕出来る前例をつくる事になるのではないでしょうか
どう考えても選挙に不利になる事がわかっていても
官僚・公務員支配政治を終焉させる為には有言実行する小沢民主党に
政権交代する必要があるのではないでしょうか。
選挙のない官僚がいつでも自分らに都合の悪い国会議員を逮捕出来る前例をつくる事になるのではないでしょうか
どう考えても選挙に不利になる事がわかっていても
官僚・公務員支配政治を終焉させる為には有言実行する小沢民主党に
政権交代する必要があるのではないでしょうか。
940 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 20:56:08 ID:aruqsGpO
>>869
＞こんな所で小沢云々の話をする前にまず自民党に言うべきじゃないの？
自民のいかがわしい連中を排除あるいは糺す最善の方法は自民を下野させることだ。
そのためには民主が政権を獲れる党になれば手っ取り早い。
だから俺は民主に注文をつけてるの。小沢民主じゃ駄目だとね。
今回の検察をどう思うか聞いていた人がいたな。
まだ｢わからない｣としか答えられない。これは俺だけじゃなく全員のはずだ。
検察は横暴と今の時点で言ってるのは推測を根拠にした推論を決めつけている脳たりん。
横暴かどうか誰にも今時点でわかるはずがない。
俺が示した推測が当たっていたら検察は横暴どころか小沢や政局に配慮してることになる。
あらゆる可能性がある中で検察への評価は今はできない。
過去事件でのやり取り面白いな。
俺はそこまで詳細に知らないから楽しめた。ま、どう今回に影響するかも今は不明だろ。
＞こんな所で小沢云々の話をする前にまず自民党に言うべきじゃないの？
自民のいかがわしい連中を排除あるいは糺す最善の方法は自民を下野させることだ。
そのためには民主が政権を獲れる党になれば手っ取り早い。
だから俺は民主に注文をつけてるの。小沢民主じゃ駄目だとね。
今回の検察をどう思うか聞いていた人がいたな。
まだ｢わからない｣としか答えられない。これは俺だけじゃなく全員のはずだ。
検察は横暴と今の時点で言ってるのは推測を根拠にした推論を決めつけている脳たりん。
横暴かどうか誰にも今時点でわかるはずがない。
俺が示した推測が当たっていたら検察は横暴どころか小沢や政局に配慮してることになる。
あらゆる可能性がある中で検察への評価は今はできない。
過去事件でのやり取り面白いな。
俺はそこまで詳細に知らないから楽しめた。ま、どう今回に影響するかも今は不明だろ。
941 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:57:15 ID:S5Pjs4n1
942 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 20:59:31 ID:S5Pjs4n1
943 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:01:34 ID:yh0TVweD
小沢党首の政権交代への意欲と小沢党首の支持者ある限り
小沢党首の辞任はありえませんね！！！
小沢党首の辞任はありえませんね！！！
944 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/11(土) 21:04:27 ID:aruqsGpO
>>938
代表してお前に言っておく。
まだ裁判始まっていない中で勝手な解釈で吹き上がるな。
ダミーの件もお前らと反対の推測を示し何も断定できないことを示したはずだ。
小沢支持者でカルト信者にアレルギー示した人がいたのは面白かった。
なぜカルトかの説明を倫理という観点から話してやりたいが今日は時間がない。
近いうちに。
じゃな、カルト信者ども ﾜﾗ
代表してお前に言っておく。
まだ裁判始まっていない中で勝手な解釈で吹き上がるな。
ダミーの件もお前らと反対の推測を示し何も断定できないことを示したはずだ。
小沢支持者でカルト信者にアレルギー示した人がいたのは面白かった。
なぜカルトかの説明を倫理という観点から話してやりたいが今日は時間がない。
近いうちに。
じゃな、カルト信者ども ﾜﾗ
945 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:06:09 ID:No07Ydss
>>940
> だから俺は民主に注文をつけてるの。小沢民主じゃ駄目だとね。
最後の最後は、小沢なし民主でいくしかない。頼りないが、仕方ない。
しかし、小沢なしで民主が政権をとれたとしても、これを数年にわたり維持する
ことは、これはこれで難しい。
細川政権は、細川さんの献金問題だったと思うが、それを突かれて即辞任した。
政権をとってもひ弱な総理では簡単にひっくり返される可能性がある。
そういうことを考えてみると、できるならば小沢民主でいきたいと思っている。
> だから俺は民主に注文をつけてるの。小沢民主じゃ駄目だとね。
最後の最後は、小沢なし民主でいくしかない。頼りないが、仕方ない。
しかし、小沢なしで民主が政権をとれたとしても、これを数年にわたり維持する
ことは、これはこれで難しい。
細川政権は、細川さんの献金問題だったと思うが、それを突かれて即辞任した。
政権をとってもひ弱な総理では簡単にひっくり返される可能性がある。
そういうことを考えてみると、できるならば小沢民主でいきたいと思っている。
946 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:09:54 ID:yh0TVweD
民主党が強いのは埼玉・栃木・愛知・兵庫・滋賀です！！
近江商人の滋賀！トヨタの愛知！韓国人と自治労の強い兵庫！なぜか
わからないけど偏屈ですごいド田舎弁の？？（本当でしょうか）栃木！
そしてなぜか小沢党首の力が強い！！土建屋王国の東北！！！
だんだんさびしくなってきました・・
北海道は微妙になってきましたが、鳩山由紀夫総理待望から民主かも？？（根拠なし）
いやまだ「子供手当て月２６０００円」「農家への個別所得補償」
「高速の無料化」「年金と健康保険の一元化」などの公約により、、
「かならず民主党が選挙に勝つ」と小沢党首はおっしゃっています！！！
たとえどたん場で二階議員の関係者が起訴されたり小沢党首が辞めざるを
えない状況になって民主党がひどい惨敗になったとしても！！！！
そこまで心配していたら勝機はありえません！いちかばちか！
小沢党首と一蓮托生で、最後の最後まで、民主の支持の皆さん、小沢党首をささえましょう！
近江商人の滋賀！トヨタの愛知！韓国人と自治労の強い兵庫！なぜか
わからないけど偏屈ですごいド田舎弁の？？（本当でしょうか）栃木！
そしてなぜか小沢党首の力が強い！！土建屋王国の東北！！！
だんだんさびしくなってきました・・
北海道は微妙になってきましたが、鳩山由紀夫総理待望から民主かも？？（根拠なし）
いやまだ「子供手当て月２６０００円」「農家への個別所得補償」
「高速の無料化」「年金と健康保険の一元化」などの公約により、、
「かならず民主党が選挙に勝つ」と小沢党首はおっしゃっています！！！
たとえどたん場で二階議員の関係者が起訴されたり小沢党首が辞めざるを
えない状況になって民主党がひどい惨敗になったとしても！！！！
そこまで心配していたら勝機はありえません！いちかばちか！
小沢党首と一蓮托生で、最後の最後まで、民主の支持の皆さん、小沢党首をささえましょう！
947 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:14:26 ID:6MO+Q7kY
948 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:17:15 ID:No07Ydss
949 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:20:48 ID:iXc2XakW
虫さんは日本の政治のあり方を心配しているんだよ。
法律を軽んじるような小沢に日本を任せられるかって正論を言っている。
やはり小沢に退いてもらうしかない。
法律を軽んじるような小沢に日本を任せられるかって正論を言っている。
やはり小沢に退いてもらうしかない。
950 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:22:03 ID:U2u+3guM
国策捜査を打ち消す為の生贄である二階議員の関係者の逮捕は必ずあるのでしょう
その時にすかさずどうせ９月までしかない大臣を辞任する
小沢党首が民主党党首を辞任タイミングを奪う時期「政権を決める衆議院選挙直前なら党首選挙もする余裕がない」に
国策捜査を打ち消す為に二階議員の関係者の逮捕が行われる確率が高いでしょう
それが、財務省やアメリカを恐れずに有言実行する小沢議員と民主党を潰す国策捜査である。
その時にすかさずどうせ９月までしかない大臣を辞任する
小沢党首が民主党党首を辞任タイミングを奪う時期「政権を決める衆議院選挙直前なら党首選挙もする余裕がない」に
国策捜査を打ち消す為に二階議員の関係者の逮捕が行われる確率が高いでしょう
それが、財務省やアメリカを恐れずに有言実行する小沢議員と民主党を潰す国策捜査である。
951 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:23:10 ID:yh0TVweD
＞＞やはり小沢に退いてもらうしかない。
えーーーっちょっとー！
小沢党首に退いてもらうしかない、と言っても、小沢党首は辞任しません！
えーーーっちょっとー！
小沢党首に退いてもらうしかない、と言っても、小沢党首は辞任しません！
952 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:23:49 ID:6MO+Q7kY
953 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:26:46 ID:No07Ydss
>>949
> 法律を軽んじるような小沢に日本を任せられるかって正論を言っている。
「まだ裁判始まっていない中」...「法律を軽んじる」と判断するのは早計でしょ。
「法的責任はほぼ無し」というのが大方の専門家の意見です。
> 法律を軽んじるような小沢に日本を任せられるかって正論を言っている。
「まだ裁判始まっていない中」...「法律を軽んじる」と判断するのは早計でしょ。
「法的責任はほぼ無し」というのが大方の専門家の意見です。
954 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:28:45 ID:oWA8m9Xr
今回の大久保秘書、石川議員に対する、民放ＴＶ特に、４，８Ｃｈはあること
ないことダム、談合だとニュースしていたが、全部でたらめだった。
地元土木業者が顔なし、声変えで告発していたが、ＴＶ局は裏を取って
放送したか検証するひつようある。人権問題に近い。ＢＰＯに提訴して、このような
被害者の泣きねいりを防ぐべき。
ないことダム、談合だとニュースしていたが、全部でたらめだった。
地元土木業者が顔なし、声変えで告発していたが、ＴＶ局は裏を取って
放送したか検証するひつようある。人権問題に近い。ＢＰＯに提訴して、このような
被害者の泣きねいりを防ぐべき。
955 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:29:55 ID:IdJqMeVY
実態の有る政治団体をダミーと呼び
１円までしっかり書き込まれたミスの無い収支報告書を虚偽と言い
潔白を主張している大久保さんが自白したと報道され
収賄でもないのに起訴までしてしまった検察庁に対して
国策捜査以外に何と言えばいいんだ？
１円までしっかり書き込まれたミスの無い収支報告書を虚偽と言い
潔白を主張している大久保さんが自白したと報道され
収賄でもないのに起訴までしてしまった検察庁に対して
国策捜査以外に何と言えばいいんだ？
956 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:30:50 ID:LXM81J1v
いよいよ総選挙が近づいて来たようですが、民主党が真に政権交代を目指すなら思い切って、小沢氏を切り捨てて、小宮山党首で選挙にのぞむのが一番ですねｗ
957 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:31:24 ID:iBbFxB6l
>>809 ＞虫に聞け ◆arYYtE9br
＞大久保が起訴されるなら政治資金規正法違反というのは至極当然でそうなっただけ。
はぁ？お前今日もワラカしてくれるのおｗ
起訴されたら政治資金規正法違反というのは至極当然（笑）
アレ？お前って大久保氏が白か黒かや、この事件に関しての事実関係はすべて公判が開かれる
まで誰にもわからない事で、何も断定できない事だとか、好き嫌いや感情だけで語らないとか
毎日ほざいてるよな？
で？ｗ
「起訴されたら規正法違反」って何で断定してるんだ？この国はいつから
起訴＝有罪の国になった？
お前いつになったらその醜い断定依存症をなおすんだ便所ゴキブリよ？あ？
＞大久保が起訴されるなら政治資金規正法違反というのは至極当然でそうなっただけ。
はぁ？お前今日もワラカしてくれるのおｗ
起訴されたら政治資金規正法違反というのは至極当然（笑）
アレ？お前って大久保氏が白か黒かや、この事件に関しての事実関係はすべて公判が開かれる
まで誰にもわからない事で、何も断定できない事だとか、好き嫌いや感情だけで語らないとか
毎日ほざいてるよな？
で？ｗ
「起訴されたら規正法違反」って何で断定してるんだ？この国はいつから
起訴＝有罪の国になった？
お前いつになったらその醜い断定依存症をなおすんだ便所ゴキブリよ？あ？
958 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:31:46 ID:iBbFxB6l
>>809 ＞虫に聞け ◆arYYtE9br
＞裁判が始まっていない今の段階ではあらゆる可能性を否定できない。
＞推測根拠に吹き上がるな。
バカじゃね～のお前ｗ
同じスレで、冒頭から推測根拠に断定してるのお前だが？ｗ
「起訴されたら政治資金規正法違反というのは至極当然」
↑
推測根拠に断定しまくって吹き上がるなクズがｗ
そもそもお前は誰よりも毎日推測ばかりしてるくせに
なんで他人に「推測するな」といいながら、自分だけ「あらゆる可能性を否定できない」
とかいいながら推測＆断定しまくってるんだ？
お前って親に甘やかされ過ぎたよな、だからそれだけダブスタに育って
社会人として成り立たなくてネットで与党の犬になってるんだよな
ヘドがでるなお前みたいなウジ虫を見るとｗ
＞裁判が始まっていない今の段階ではあらゆる可能性を否定できない。
＞推測根拠に吹き上がるな。
バカじゃね～のお前ｗ
同じスレで、冒頭から推測根拠に断定してるのお前だが？ｗ
「起訴されたら政治資金規正法違反というのは至極当然」
↑
推測根拠に断定しまくって吹き上がるなクズがｗ
そもそもお前は誰よりも毎日推測ばかりしてるくせに
なんで他人に「推測するな」といいながら、自分だけ「あらゆる可能性を否定できない」
とかいいながら推測＆断定しまくってるんだ？
お前って親に甘やかされ過ぎたよな、だからそれだけダブスタに育って
社会人として成り立たなくてネットで与党の犬になってるんだよな
ヘドがでるなお前みたいなウジ虫を見るとｗ
959 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:32:14 ID:iBbFxB6l
>>940 ＞虫に聞け ◆arYYtE9br
＞検察は横暴と今の時点で言ってるのは推測を根拠にした推論を決めつけている脳たりん。
で？ｗ
逆に検察は正しいと今の時点で言ってるのは推測を根拠にした推論を決めつけている脳たりん。
とは言わないんだよなお前はｗ
俺は以前にも、大久保無罪の可能性も有罪の可能性も両方とも示した
起訴、公判というのは何人であろうとも推定無罪を原則に、どこの党支持者であろうと、どの政治家を
どれだけ嫌っていようとも、その感情を抜きに公平に見守るのが人の道だと心得てるからな。
お前はやたらと、「そんな可能性も否定できない」「裁判までなんともいえない」「推測が根拠はよくない」
と、中立を装いながらも
「起訴されたら政治資金規正法違反というのは至極当然」
「小沢は有権者に知られたくない事実が知られた」
「小沢は国民の目に見えない献金を貰っていた」
「検察は横暴と今の時点で言ってるのは脳タリん」
と、これまた自分の推測だけが根拠の根も葉もない断定をしまくり
大久保有罪を断定する書き込みには同意しつつ、
「容疑を認める供述を始めた」などという公営放送NHKの虚偽誤報と、その報道内容の出所
つまりリークした先の詮索、そのリークの出所が検察だった場合の守秘義務違反と
これ等については一切お咎めがないんだよなお前は
石川議員の聴取が数日前から報道され、高橋の聴取は終わってからコッソリっていう卑劣な差別報道もな
お前は本当にせこいよな、中立を装いながら毒饅頭丸出し
お前の主張は岩見、岸井、三宅、田原、金美玲とこいつ等とまったく酷似してるよな
与党毒饅頭はネット上もメディア班も、全部統一されたマニュアルとかありそうだなコレｗ
＞検察は横暴と今の時点で言ってるのは推測を根拠にした推論を決めつけている脳たりん。
で？ｗ
逆に検察は正しいと今の時点で言ってるのは推測を根拠にした推論を決めつけている脳たりん。
とは言わないんだよなお前はｗ
俺は以前にも、大久保無罪の可能性も有罪の可能性も両方とも示した
起訴、公判というのは何人であろうとも推定無罪を原則に、どこの党支持者であろうと、どの政治家を
どれだけ嫌っていようとも、その感情を抜きに公平に見守るのが人の道だと心得てるからな。
お前はやたらと、「そんな可能性も否定できない」「裁判までなんともいえない」「推測が根拠はよくない」
と、中立を装いながらも
「起訴されたら政治資金規正法違反というのは至極当然」
「小沢は有権者に知られたくない事実が知られた」
「小沢は国民の目に見えない献金を貰っていた」
「検察は横暴と今の時点で言ってるのは脳タリん」
と、これまた自分の推測だけが根拠の根も葉もない断定をしまくり
大久保有罪を断定する書き込みには同意しつつ、
「容疑を認める供述を始めた」などという公営放送NHKの虚偽誤報と、その報道内容の出所
つまりリークした先の詮索、そのリークの出所が検察だった場合の守秘義務違反と
これ等については一切お咎めがないんだよなお前は
石川議員の聴取が数日前から報道され、高橋の聴取は終わってからコッソリっていう卑劣な差別報道もな
お前は本当にせこいよな、中立を装いながら毒饅頭丸出し
お前の主張は岩見、岸井、三宅、田原、金美玲とこいつ等とまったく酷似してるよな
与党毒饅頭はネット上もメディア班も、全部統一されたマニュアルとかありそうだなコレｗ
960 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:32:21 ID:yh0TVweD
するとなぜ西松がダムの関連工事を取れたのか・・・
小沢党首でなければ、誰の力が働いたのか！！！
かわりの人がいないといけないですよね！！
小沢党首でなければ、誰の力が働いたのか！！！
かわりの人がいないといけないですよね！！
961 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:32:41 ID:oWA8m9Xr
>>949
誰も賛同しないから自民応援スレにいったら。
誰も賛同しないから自民応援スレにいったら。
962 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:35:29 ID:iBbFxB6l
>>944
＞今日は時間がない。（笑）
お前の時間の都合なんて誰も聞いてねーよウジ虫ｗ
昨日は時間は余ってたくせ他の理由で一旦引っ込んだよなお前ｗ
チョロチョロ逃げ回ったり
複数回線で自演ばっかやってんじゃねーぞ便所ゴキブリが？あ？
＞今日は時間がない。（笑）
お前の時間の都合なんて誰も聞いてねーよウジ虫ｗ
昨日は時間は余ってたくせ他の理由で一旦引っ込んだよなお前ｗ
チョロチョロ逃げ回ったり
複数回線で自演ばっかやってんじゃねーぞ便所ゴキブリが？あ？
963 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 21:37:05 ID:Ds7ER/kG
起訴＝逮捕 と妄想が激しい馬鹿の居るスレはここですか？
検察は早く「未」記載で逃げている自民連中を起訴してください。
そうすれば起訴＝逮捕説を唱える馬鹿が減りますから。
検察は早く「未」記載で逃げている自民連中を起訴してください。
そうすれば起訴＝逮捕説を唱える馬鹿が減りますから。
965 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:37:42 ID:6MO+Q7kY
よく荒らしが使う手なんだけど
スレ違いの事を壊れたスピーカーみたいに同じことを繰り返しって誘導したるする手法。
あとは何回も連呼する事で声のでかい人間の意見が通ってしまう事と同じように、
刷りこみで世論誘導。
そこに根拠や論拠や整合性は関係なし。
ただ思惑をもとに同じことを馬鹿みたいに垂れ流す。
この低能コテハンそれを時間があればやってるわけ。
それを前後してなぜか虫さんは～とかいうあいの手が入る。
数ヵ月後が楽しみだよ。
ま何もなかったようにトンズラするだろうけどね。
小泉マンセーしておいて麻生に鞍替えした自民信者みたいに。
スレ違いの事を壊れたスピーカーみたいに同じことを繰り返しって誘導したるする手法。
あとは何回も連呼する事で声のでかい人間の意見が通ってしまう事と同じように、
刷りこみで世論誘導。
そこに根拠や論拠や整合性は関係なし。
ただ思惑をもとに同じことを馬鹿みたいに垂れ流す。
この低能コテハンそれを時間があればやってるわけ。
それを前後してなぜか虫さんは～とかいうあいの手が入る。
数ヵ月後が楽しみだよ。
ま何もなかったようにトンズラするだろうけどね。
小泉マンセーしておいて麻生に鞍替えした自民信者みたいに。
966 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:38:12 ID:oWA8m9Xr
>>956
代議士会で一人ものを言ったカッコイイイ女性？
しかし、誰一人共感しなかったよ。自分の耳に入った全ての意見は
小沢さん辞めなさい（フン）。誰の意見（自民支持者）。
こんなことをメデイアの前で話せば格好の餌食。
代議士会で一人ものを言ったカッコイイイ女性？
しかし、誰一人共感しなかったよ。自分の耳に入った全ての意見は
小沢さん辞めなさい（フン）。誰の意見（自民支持者）。
こんなことをメデイアの前で話せば格好の餌食。
967 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:39:08 ID:iXc2XakW
つまり、おまいらの言いたいのはこういうことか？
「小沢一郎秘書逮捕事件」は、泰山鳴動して鼠一匹…程度の、
東京地検特捜部の大掛かり捜索陣の動員にもかかわらず、
それこそ軽すぎる軽犯罪事件ということで、自民党やマスコミが
騒いだ小沢辞任もなく、つまり小沢続投のまま衆議院選挙まで
突き進みそうな雰囲気で、ひとまず沈静化に向かいつつあるようだ
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090411/1239411244
「小沢一郎秘書逮捕事件」は、泰山鳴動して鼠一匹…程度の、
東京地検特捜部の大掛かり捜索陣の動員にもかかわらず、
それこそ軽すぎる軽犯罪事件ということで、自民党やマスコミが
騒いだ小沢辞任もなく、つまり小沢続投のまま衆議院選挙まで
突き進みそうな雰囲気で、ひとまず沈静化に向かいつつあるようだ
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090411/1239411244
968 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:41:07 ID:U2u+3guM
法律違反の疑いがあると言い証拠なしで逮捕し、法律の解釈「政治団体の定義」を拡大解釈して
起訴する。
其の時期が、９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙直前の半年前
逮捕理由が企業献金２１００万円分の3月分の時効がせまっていると言うが
検察が逮捕した罪状の政治資金規制法違反にはほとんど影響しない企業献金２１００万円分の７００万円分の
時効。
時効していない残１４００万円で充分に政治資金規制法違反が立証出来るのに
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙前に政権交代確実視されている民主党の党首の秘書を
以前なら企業献金返金や政党支部への修正申告の行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反の形式犯だけの罪だけで
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない野党議員の
小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴するのでしょうか。
起訴する。
其の時期が、９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙直前の半年前
逮捕理由が企業献金２１００万円分の3月分の時効がせまっていると言うが
検察が逮捕した罪状の政治資金規制法違反にはほとんど影響しない企業献金２１００万円分の７００万円分の
時効。
時効していない残１４００万円で充分に政治資金規制法違反が立証出来るのに
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙前に政権交代確実視されている民主党の党首の秘書を
以前なら企業献金返金や政党支部への修正申告の行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反の形式犯だけの罪だけで
予算編成権「ダム等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない野党議員の
小沢一郎議員の秘書だけを逮捕し、起訴するのでしょうか。
969 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:42:47 ID:yh0TVweD
＞＞西松ってのはダム・トンネル工事の雄なんですけどおー。
えっ・・・ダムは雄を目指しているのかも知れないけど、大手と一緒になると今いちじゃなかったでしょうか？？
今回も、ダムそのものは大手が取ってるし、、西松はゼネコンだけど「大手」じゃなく「準大手」で
ダム工事はわりと簡単で？？工事高が大きく儲かるのでやりたかったけど、、ちょっとムリで
なんとか、関連工事（取り合い道路とかそんなの）の工事が、ムリに押し込んだかどうかわからないけど取れたんですよね。。
えっ・・・ダムは雄を目指しているのかも知れないけど、大手と一緒になると今いちじゃなかったでしょうか？？
今回も、ダムそのものは大手が取ってるし、、西松はゼネコンだけど「大手」じゃなく「準大手」で
ダム工事はわりと簡単で？？工事高が大きく儲かるのでやりたかったけど、、ちょっとムリで
なんとか、関連工事（取り合い道路とかそんなの）の工事が、ムリに押し込んだかどうかわからないけど取れたんですよね。。
970 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:44:29 ID:PYroHUgS
小沢の地元岩手県は脱談合をしていて口利きも談合も出来ない仕組みなんだが
971 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:45:50 ID:yh0TVweD
＞＞時効していない残１４００万円で充分に政治資金規制法違反が立証出来るのに
それは時効ギリギリまでおいといて逮捕した方がいいということなんでしょうか？？
それは時効ギリギリまでおいといて逮捕した方がいいということなんでしょうか？？
972 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:47:41 ID:yh0TVweD
＞＞小沢の地元岩手県は脱談合をしていて口利きも談合も出来ない仕組みなんだが
こんなことになったらもう小沢党首の力がなくなってしまうじゃーないですか！
ばかばか！！
こんなことになったらもう小沢党首の力がなくなってしまうじゃーないですか！
ばかばか！！
973 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:48:01 ID:iBbFxB6l
>>969
わかったわかったｗ
東京地検特捜部（笑）とかいう精鋭部隊が異例の応援を要請して
３週間血眼になって地元岩手での公共事業の便宜供与を探した結果
アリの子一匹でてこないで「虚偽記載」のみの起訴になったんだが
君が彼等のかわりに胆沢ダムも含めて、もう一度一から洗いなおしておいでｗ
このスレに当時の関係者なんて一人もいないんだからさ、疑問なんて
聞かれても誰も知らないよ
自分の疑問は自分で捜査してくれｗ
わかったわかったｗ
東京地検特捜部（笑）とかいう精鋭部隊が異例の応援を要請して
３週間血眼になって地元岩手での公共事業の便宜供与を探した結果
アリの子一匹でてこないで「虚偽記載」のみの起訴になったんだが
君が彼等のかわりに胆沢ダムも含めて、もう一度一から洗いなおしておいでｗ
このスレに当時の関係者なんて一人もいないんだからさ、疑問なんて
聞かれても誰も知らないよ
自分の疑問は自分で捜査してくれｗ
974 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:48:33 ID:U2u+3guM
小沢一郎議員を民主党党首から引きずり降ろす為と小沢民主党で政権交代させない為の
国策捜査を打ち消す為の生贄である二階議員の関係者逮捕で二階議員が大臣辞任が政権を決める衆議院選挙前までに
必ずあるのではないでしょうか。
国策捜査を打ち消す為の生贄である二階議員の関係者逮捕で二階議員が大臣辞任が政権を決める衆議院選挙前までに
必ずあるのではないでしょうか。
975 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:48:44 ID:6MO+Q7kY
なんか一人消えると新たな一人が現われるって感じで、
コテハン、飯逃亡、コテハン、！連呼のローテーション。
コテハン、飯逃亡、コテハン、！連呼のローテーション。
976 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:50:15 ID:iBbFxB6l
977 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:51:10 ID:6MO+Q7kY
>>974
検察のやるやるリークも飽きたね。
個人的にはやるやる詐欺で引っ張って結局選挙になったからやれませんでしたってオチになりそうだけど、
それともいいタイミングで秘書逮捕、二階辞めます宣言かもね。
検察のやるやるリークも飽きたね。
個人的にはやるやる詐欺で引っ張って結局選挙になったからやれませんでしたってオチになりそうだけど、
それともいいタイミングで秘書逮捕、二階辞めます宣言かもね。
978 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:53:40 ID:LXM81J1v
国民が支持するクリーンな自民党と汚らしい非国民が支持するダーティーな民主党が総選挙で対決
日本の未来を決定づける重要な決戦になる!!
日本の未来を決定づける重要な決戦になる!!
979 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:53:47 ID:iBbFxB6l
小沢代表の資金収支も検証 民主有識者会議が初会合 共同通信
民主党が、西松建設巨額献金事件で小沢一郎代表の公設秘書が起訴されたのを受け設置した
有識者会議の初会合が１１日、都内のホテルで開かれ、小沢氏の政治資金の収支についても
検証する方針を決めた。
小沢氏に対しては、党内からも「多額の政治資金を集めているが、目的や使途が不透明だ」（幹部）
との批判が出ており、議論の経過によっては小沢氏本人からも事情を聴く見通しだ。
メンバーは飯尾潤政策研究大学院大教授（政治学）、郷原信郎名城大教授（弁護士、元検事）、
桜井敬子学習院大教授（行政法）、服部孝章立教大教授（メディア法）の４人。初会合では、会議の
名称を「政治資金問題をめぐる政治・検察・報道の在り方に関する第三者委員会」（略称・政治資金
問題第三者委員会）とし、５月中旬までに６回程度の会合を開き、報告書を取りまとめる方針を確認。
座長に飯尾氏、座長代理に郷原氏を選んだ。服部氏は病気で欠席した。
郷原氏は会合後の記者会見で、検討項目として（１）法解釈上の問題点を含めた事件の内容（２）小沢
氏の政治資金収支や他の国会議員との比較（３）民主党や小沢氏の説明責任、検察・メディアの在り方
－を挙げ、議事録を独自のホームページを立ち上げて公開、一般からの意見も募集する考えを示した。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041101000600.html
民主党が、西松建設巨額献金事件で小沢一郎代表の公設秘書が起訴されたのを受け設置した
有識者会議の初会合が１１日、都内のホテルで開かれ、小沢氏の政治資金の収支についても
検証する方針を決めた。
小沢氏に対しては、党内からも「多額の政治資金を集めているが、目的や使途が不透明だ」（幹部）
との批判が出ており、議論の経過によっては小沢氏本人からも事情を聴く見通しだ。
メンバーは飯尾潤政策研究大学院大教授（政治学）、郷原信郎名城大教授（弁護士、元検事）、
桜井敬子学習院大教授（行政法）、服部孝章立教大教授（メディア法）の４人。初会合では、会議の
名称を「政治資金問題をめぐる政治・検察・報道の在り方に関する第三者委員会」（略称・政治資金
問題第三者委員会）とし、５月中旬までに６回程度の会合を開き、報告書を取りまとめる方針を確認。
座長に飯尾氏、座長代理に郷原氏を選んだ。服部氏は病気で欠席した。
郷原氏は会合後の記者会見で、検討項目として（１）法解釈上の問題点を含めた事件の内容（２）小沢
氏の政治資金収支や他の国会議員との比較（３）民主党や小沢氏の説明責任、検察・メディアの在り方
－を挙げ、議事録を独自のホームページを立ち上げて公開、一般からの意見も募集する考えを示した。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041101000600.html
980 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:53:52 ID:U2u+3guM
小沢議員と同じ西松建設のダミー政治団体から企業献金を受け取っている
予算編成権「公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり職務権限もあり得た
政権与党議員の自民党議員２０名は捜査さえせず「国策捜査と言わせない為の生贄の二階議員は除く１９名」時効させてもいいのでしょうか
予算編成権「公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり職務権限もあり得た
政権与党議員の自民党議員２０名は捜査さえせず「国策捜査と言わせない為の生贄の二階議員は除く１９名」時効させてもいいのでしょうか
981 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:54:52 ID:iXc2XakW
東京地検は自民党の二階大臣らの捜査を
中止するという情報が飛び交っている。
来週の火曜日に最高検との協議で事実上の
捜査終結宣言をするという情報である。
ガセネタであること願う。
もし二階らの捜査をしないならば、小沢の秘書の
強制捜査・起訴は本当の国策捜査になる。
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/59272865.html
中止するという情報が飛び交っている。
来週の火曜日に最高検との協議で事実上の
捜査終結宣言をするという情報である。
ガセネタであること願う。
もし二階らの捜査をしないならば、小沢の秘書の
強制捜査・起訴は本当の国策捜査になる。
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/59272865.html
遅レスだがそれが小沢（事務所）流の資金の流れの明朗化だと思うぞ
政治資金規正法の規定の中で
企業が主体となった政治団体からの献金を
違法行為を避けかつ資金の流れの明朗化を図るなら
小沢事務所のやり方が一番法の趣旨に適ったやり方だからな
アホの解釈は
①もっと巧妙な脱法行為の方法があるのにしないから馬鹿
②趣旨違反だから小沢は駄目だとか
いってるが
小沢の手法は法の趣旨に適ったうえで、違法行為をしない最善の方法をとったといえるんだけどな。
政治資金規正法の規定の中で
企業が主体となった政治団体からの献金を
違法行為を避けかつ資金の流れの明朗化を図るなら
小沢事務所のやり方が一番法の趣旨に適ったやり方だからな
アホの解釈は
①もっと巧妙な脱法行為の方法があるのにしないから馬鹿
②趣旨違反だから小沢は駄目だとか
いってるが
小沢の手法は法の趣旨に適ったうえで、違法行為をしない最善の方法をとったといえるんだけどな。
983 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:03:28 ID:z1C9nf9B
この際、自民より先に検察を攻撃した方がいいんじゃないの。
検察の不審な捜査の実情を明らかにして公開すれば、検察の名声は地に落ちる。
マスコミと結託した宣伝工作もやりにくくなる筈。
個人的には、政権交代より検察との戦いを優先させるべきだと思う。検察こそ
官僚政治のための道具だし。また、検察とメディアの癒着を絶つ事も重要。
検察の不審な捜査の実情を明らかにして公開すれば、検察の名声は地に落ちる。
マスコミと結託した宣伝工作もやりにくくなる筈。
個人的には、政権交代より検察との戦いを優先させるべきだと思う。検察こそ
官僚政治のための道具だし。また、検察とメディアの癒着を絶つ事も重要。
984 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:07:27 ID:U2u+3guM
二階議員の捜査終結はあり得ない
政権を決める衆議院選挙直前に行われ
すかさず９月までしかない任期の大臣を辞任して
小沢議員の悪者扱いを増強させてからの政権を決める衆議院選挙に突入が
国策捜査の次のシナリオ
シナリオ変更だと
小沢議員と同じ西松建設のダミー政治団体から企業献金を受け取っていた
自民党議員２０名には捜査が及ばないと断言した漆間官房副長官が
官僚幹部６００人の人事権限を握る官僚最高権力ポストである内閣人事局長への兼務を
麻生総理が決めた国策捜査の見返り人事はどうなるのでしょうか
政権を決める衆議院選挙直前に行われ
すかさず９月までしかない任期の大臣を辞任して
小沢議員の悪者扱いを増強させてからの政権を決める衆議院選挙に突入が
国策捜査の次のシナリオ
シナリオ変更だと
小沢議員と同じ西松建設のダミー政治団体から企業献金を受け取っていた
自民党議員２０名には捜査が及ばないと断言した漆間官房副長官が
官僚幹部６００人の人事権限を握る官僚最高権力ポストである内閣人事局長への兼務を
麻生総理が決めた国策捜査の見返り人事はどうなるのでしょうか
985 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 22:08:39 ID:Ds7ER/kG
>>969
請負意に関し大手主導のJVか、準大手主導JVか単独かの違いはあれど
技術力は突出してんよ＾＾んなことも調べんでホザいてんの？ｗ
で、君のいうところの「大手と比較していまいち」って何を指しての話？？？ｗ
西松も準大手といえど準スーパーゼネコンで名門。
つまり業界大手だが？？？ｗ
請負意に関し大手主導のJVか、準大手主導JVか単独かの違いはあれど
技術力は突出してんよ＾＾んなことも調べんでホザいてんの？ｗ
で、君のいうところの「大手と比較していまいち」って何を指しての話？？？ｗ
西松も準大手といえど準スーパーゼネコンで名門。
つまり業界大手だが？？？ｗ
986 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:11:01 ID:LJtl+e5r
まだやってるの
飽きないの
公判始まればわかる事じゃないの
俺は無罪でも小沢発言には違和感が残るから小沢も民主党も支持しない
形式犯で一億円未満なら強制捜査や逮捕は不当で修正済むってなに議員特権でもあるの
ザル法批判してた党の代表が抜け道利用していたのになんにも言わない党員に政治理念ってないの
民主党も小沢でなく自民党議員の献金が先に発覚していたら大騒ぎしたんじゃないの、献金をそのまま記載してるから問題無しとは絶対言ってなかったと思う
今の民主党って党内議論すらできない中国共産党や北朝鮮議会みたいな党にしか見えない
飽きないの
公判始まればわかる事じゃないの
俺は無罪でも小沢発言には違和感が残るから小沢も民主党も支持しない
形式犯で一億円未満なら強制捜査や逮捕は不当で修正済むってなに議員特権でもあるの
ザル法批判してた党の代表が抜け道利用していたのになんにも言わない党員に政治理念ってないの
民主党も小沢でなく自民党議員の献金が先に発覚していたら大騒ぎしたんじゃないの、献金をそのまま記載してるから問題無しとは絶対言ってなかったと思う
今の民主党って党内議論すらできない中国共産党や北朝鮮議会みたいな党にしか見えない
987 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:11:17 ID:/yE9HeTp
というか、自民党への捜査は絶望的だから
小沢の首を取って自民の連中に打撃を与えるといった作戦は通用しないな。
自民が喜ぶだけ。
小沢の首を取って自民の連中に打撃を与えるといった作戦は通用しないな。
自民が喜ぶだけ。
988 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:15:29 ID:z1C9nf9B
あからさまに敵対している検察やマスコミを当てにしてもしょうがない。
元々、民主は政権交代を急ぎすぎていると思うし。どうせ短期間にダメージは
回復しないよ。今回の衆院選は捨てる気持ちで、長期的に検察と戦う姿勢が
必要じゃないかな。自民より検察が諸悪の根源。
元々、民主は政権交代を急ぎすぎていると思うし。どうせ短期間にダメージは
回復しないよ。今回の衆院選は捨てる気持ちで、長期的に検察と戦う姿勢が
必要じゃないかな。自民より検察が諸悪の根源。
989 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:16:03 ID:yPrJatQb
みなさん、忘れかけていると思うのですが、１）NHKの誤報 （大久保さんが
自供したという誤報です） ２）請求書の問題 （多数の新聞、テレビ）
その他もあると思うのですが、誤報はキチンと組織のトップの方に、訂正／謝罪してもらうべく、
強く要求する。やらない場合は、ネットでキャンペーンをして、新聞だったら不買運動、NHKだったら
受信料金の支払い拒否キャンペーンなどをやる必要があると思うのですが、いかがでしょうか。
自供したという誤報です） ２）請求書の問題 （多数の新聞、テレビ）
その他もあると思うのですが、誤報はキチンと組織のトップの方に、訂正／謝罪してもらうべく、
強く要求する。やらない場合は、ネットでキャンペーンをして、新聞だったら不買運動、NHKだったら
受信料金の支払い拒否キャンペーンなどをやる必要があると思うのですが、いかがでしょうか。
990 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:16:33 ID:U2u+3guM
公判が始まっても裁判が決審するまでは少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは確実に小沢議員は悪者扱いで
政権を決める衆議院選挙をしなければならない現実は変えられないのではないでしょうか。
公判が始まるのも早くても５月半ばで麻生総理が５月解散すれば
いっせいに選挙に影響があるとマスコミの自主規制で小沢議員の裁判内容を報道しない
これが現実である。
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは確実に小沢議員は悪者扱いで
政権を決める衆議院選挙をしなければならない現実は変えられないのではないでしょうか。
公判が始まるのも早くても５月半ばで麻生総理が５月解散すれば
いっせいに選挙に影響があるとマスコミの自主規制で小沢議員の裁判内容を報道しない
これが現実である。
今回の政治献金のやり方が
小沢（事務所）流の資金の流れの明朗化だと思うぞ
政治資金規正法の規定の中で
企業が主体となった政治団体からの献金を
違法行為を避けかつ資金の流れの明朗化を図るなら
小沢事務所のやり方が一番法の趣旨に適ったやり方だからな
アホの解釈は
①もっと巧妙な脱法行為の方法があるのにしないから馬鹿
②趣旨違反だから小沢は駄目だとか
いってるが
小沢の手法は法の趣旨に適ったうえで、違法行為をしない最善の方法をとったといえるんだけどな。
小沢（事務所）流の資金の流れの明朗化だと思うぞ
政治資金規正法の規定の中で
企業が主体となった政治団体からの献金を
違法行為を避けかつ資金の流れの明朗化を図るなら
小沢事務所のやり方が一番法の趣旨に適ったやり方だからな
アホの解釈は
①もっと巧妙な脱法行為の方法があるのにしないから馬鹿
②趣旨違反だから小沢は駄目だとか
いってるが
小沢の手法は法の趣旨に適ったうえで、違法行為をしない最善の方法をとったといえるんだけどな。
993 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/11(土) 22:22:10 ID:Ds7ER/kG
>>989 かつ海外メディアに真紀子さんが実態ぶちまけるのも相当効くかと＾＾ｖ
994 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:22:58 ID:z1C9nf9B
>>990
その辺、民主は政権交代を急ぎすぎるから判断が揺らぐんだよね。
今回の件に限らず。
もっとしっかり構えて確実にやる事をやっていかないと。
その時の勢いで政権を取るんじゃなくて、時が満ちて自然と交代が
行われる様なやり方が好ましい。
その辺、民主は政権交代を急ぎすぎるから判断が揺らぐんだよね。
今回の件に限らず。
もっとしっかり構えて確実にやる事をやっていかないと。
その時の勢いで政権を取るんじゃなくて、時が満ちて自然と交代が
行われる様なやり方が好ましい。
まあ、対抗勢力を追い落とすには
いわれのない風説が一番だからな
それに検察というお墨付きだし
いつか国民に明らかにされる日が来るから
小沢頑張れ！
いわれのない風説が一番だからな
それに検察というお墨付きだし
いつか国民に明らかにされる日が来るから
小沢頑張れ！
996 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:26:07 ID:I04+1VsC
民主主義の健全な発達を望むなら
自民党の壊滅的敗北が一番なんですけどね
民意なき総理大臣交代
国民の解散希望を無視
これに鉄槌を加えることが
健全な民主主義の発達に寄与するんでしょうから。
先に延ばせば何かあることがまかり通そうで怖いですね
自民党の壊滅的敗北が一番なんですけどね
民意なき総理大臣交代
国民の解散希望を無視
これに鉄槌を加えることが
健全な民主主義の発達に寄与するんでしょうから。
先に延ばせば何かあることがまかり通そうで怖いですね
998 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:27:12 ID:zeOWrdu8
小沢がこのまま党首を続けると、
小沢は暗殺されるかもしれない。
小沢ファンはそれでもいいのか？
小沢は暗殺されるかもしれない。
小沢ファンはそれでもいいのか？
999 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:29:21 ID:U2u+3guM
東京地検は裁判の勝敗などどうでもいいのではないでしょうか
たとえ、裁判の公判が始まるのは５月半ば以降であり
麻生総理が５月解散に踏み切りば選挙に影響がある
小沢議員の秘書の裁判の事実内容はマスコミの自主規制で報道しなくなり
小沢一郎議員を悪者扱いのままの政権を決める衆議院に突入するのは確実であり
あとは、国策捜査を打ち消す為の生贄の二階議員の関係者の逮捕で
所詮９月までしかない大臣を辞任して政権を決める衆議院選挙に突入させる国策捜査の
次のシナリオを実行するのか、しないのかが焦点である。
たとえ、裁判の公判が始まるのは５月半ば以降であり
麻生総理が５月解散に踏み切りば選挙に影響がある
小沢議員の秘書の裁判の事実内容はマスコミの自主規制で報道しなくなり
小沢一郎議員を悪者扱いのままの政権を決める衆議院に突入するのは確実であり
あとは、国策捜査を打ち消す為の生贄の二階議員の関係者の逮捕で
所詮９月までしかない大臣を辞任して政権を決める衆議院選挙に突入させる国策捜査の
次のシナリオを実行するのか、しないのかが焦点である。
1000 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:31:48 ID:iBbFxB6l
永井豪原作「デビルマン」という漫画があるんだが
デーモン一族という悪魔の組織があり
その一族で最強の戦士とうたわれた“アモン”という悪魔がいた
そしてアモンはデーモンが支配する筈だった人類に見方してしまう
アモンはデーモン一族から裏切り者の汚名を着せられ、次々と一族の刺客に
命を狙われながらも、人間を守る生活が始まる
アモンは、“悪魔の力を身につけた正義のヒーロー”なのか？それとも
単なる悪魔が別の一族を作るために古巣を裏切っただけなのか
それこを後になってみないと真相は判らないもの
どう思うかは読んだ人の個々の問題だろうな。
デーモン一族という悪魔の組織があり
その一族で最強の戦士とうたわれた“アモン”という悪魔がいた
そしてアモンはデーモンが支配する筈だった人類に見方してしまう
アモンはデーモン一族から裏切り者の汚名を着せられ、次々と一族の刺客に
命を狙われながらも、人間を守る生活が始まる
アモンは、“悪魔の力を身につけた正義のヒーロー”なのか？それとも
単なる悪魔が別の一族を作るために古巣を裏切っただけなのか
それこを後になってみないと真相は判らないもの
どう思うかは読んだ人の個々の問題だろうな。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/